◆修羅場◆スレ休憩所43

そんなことより川の話しようぜ！

ついに本スレで発狂したかｗ

俺がまとめてやろう。

「間嫁は59より可哀想な被害者。だから59は間嫁の意見を酌め」
これがお前の主張。

で多くの人は、
「んなもん関係ねーよ。59は自分の権利を行使してるだけ。
　間嫁が間と離婚しようが引っ付こうが59には関係ない」

お前はこれに対して「いや被害者だろ？被害者なんだぞ？」
って言ってるだけだ。これでは話にならんな。

59も間嫁も被害者。

間男を庇う「間男の妻」は59にとって加害者側の人間。
間男に慰謝料請求している59は「間男の妻」にとって自分の夫の被害者。

元婚約者と別れた59は間嫁にとっては無関係な人間。
間嫁が元婚約者に慰謝料請求しても、間嫁は59にとって無関係な人間。

間嫁も被害者だけどそれは間からの被害であって59は関係無いしなぁ
そこで間嫁も可哀想だから減額するって59が言った場合
結局間がひとりで美味しいんじゃねーの？
間嫁は59相手にヒス起こさないで間にキレればいいだけだよね

>>803
違う。
俺の主張は
59の後に少し間嫁を気遣ったら？というレスが出て、それを否定するレスがいくつかついたから
「間嫁も被害者で、そこまで切り捨てるレスする必要無いよね」って事。

>>796
なんだ、とうとう狂ったのかｗ
やはり、間男だったのかｗ

間男は土下座して平謝りしてるんだぜ？
こんなレスしないだろうが。
元婚約者と間男ざまぁは当然でいいけど、間嫁に対して可哀想くらい思っていいだろうが。

可哀想って思うのはいいよ。
でもID:lZV/mCZC0は違うじゃないｗ
間嫁も59も被害者だけど、その話を一緒にしても意味がない。

ところで、59は「よく知らない」って言ってるけど、
間が自爆したとして、自分に都合のいいように嫁に言い訳したのかな。
そうじゃないと一足飛びに59のところに来る理論がわからん。

ってか、59が自宅にいたのか会社にいたのかは分からないけど
どうやって居場所知ったんだろね、間嫁。

>>808
お前、本スレにあんな事書いてw
もう何を言ってもw
説得力無ぇw

すまん、純粋にキチガイな上にホームラン級のアホだったｗ

自滅って間嫁にある程度都合の良いように間男が伝えたんならその後もわかるな。
例えば、誘惑された、とかｗ

とりあえず間嫁ドンマイ。
>>59は性格悪そうだし、同情できねえ。

>>812
間嫁、可哀想が何で
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1274343957/92
になるんだかw

あんまりにも>>59援護が多かったからつい。
性格悪そうだし、嫌い。

そろそろメッキが剥がれてきたかな。文体も無理に男っぽくしてるし。

んだよﾊﾞﾊﾞｧかよ

>>814
「性格悪そうだ」とか心配しなくていい
>>59は性格は悪くないし、その他も何も悪い事はしてない
だから擁護がいっぱい付くわけだ

大してお前はボロクソに叩かれている上に、本スレ92みたいなことをやっている
性格が悪いのは、お前だ、安心しろ
異常と言い換えてもいいな

女か？マジ間嫁だったりしてｗ

しかし、
>性格悪そうだし、嫌い。
って、お前の方が怖いよｗ

嫌いって理由でttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1274343957/92をやらかせる人間
素晴らしい説得力だなｗ

でかい釣り針だなあと思ってたら真性の基地外だったでござるの巻

〉lZV/mCZC0

あなたの方が、

性格悪そうだし、嫌い。

と思われているんじゃないかな。大半の人に。
近づきたくない人種だよ。。。

えっ本人光臨？
法外とはいえ間本人了承してるし何の問題があるんだ？
嫌なら裁判所にいけばいいのに。

てかお金取られるのがきついなら
その分元嫁に吹っかけたらいいのに

元嫁じゃねー元カノだ

じっさい問題、婚約中より婚姻中の方が重くみられるから、間嫁は元カノから相当額の慰謝料をとれるはず。
それでもキツいっていうのなら、きちんと裁判に出ればいい。
間は転職に追い込まれるだろうしその分生活レベルが多少落ちるだろうけれど、慰謝料は低くおさえられる。

それでもムリという話なら、きちんと離婚して間からも慰謝料と養育費をふんだくる。
これだけで子供を保育園に預けられるようになるまでの生活費はゆうにとれるはず。
実家があって戻れるならなおさら。
あとはじっくり構えて新生活を組み立てればいい。

何も動かないでただ59に特攻かけた間嫁はアホすぎ。

>>823
だよな、普通に。
でも、そしたら間男の職場に知られる。最悪クビ。
ということは、59を恫喝して減額させるのが一番だ。←これがわからんww

間嫁、混乱してるにしろもっとやりようがあるだろ…
そして、恫喝されてる時点で59が敵認定して容赦しなくなるのは必然。

スレチとの指摘でこちらに移動します
また間奥さんから連絡あり
相変わらず怒ってたが
どうも間奥さんバレは元が原因の様です
なんか元は自分の事棚にあげて、間を恨んでるらしい
で、俺の元に対する慰謝料はなんか連帯責任ぽくて半分間に元が請求できるらしい
本当かね　元は間に半分払えとｗ
間の方は慰謝料確定してないから、間から元にも半分請求できるがこっちは最終的には元より少額になるだろうし
元の婚約がダメになったから、間家庭をメチャクチャにしたかったのか？
良く分からんが
あと間への高額の請求は間奥さんバレしてない状況で間を精神的に痛めつけたかったからだが
やはり間を追い詰みたいので減額は考えてない
間奥さんを考えると非道かな？

>>827
もし非道と思うなら，減額じゃなく、出産祝いでこっそり間嫁渡すとかじゃね？やるにしても。
減額はあり得ない。君が軽んじられるだけでしょ。

知るか元に請求しやがれ
ただ離婚しないなら慰謝料なんざ雀の涙だけどなウケケケケケ

とでも言ってやりてえｗ

元は間のせいで捨てられた、と血迷ってるんだろうな
婚姻が破綻しなければ裁判上等！でこられた場合間嫁は元から百万はまず取れない
切羽つまってる現状には同情するが
だからといって59が減額する必要は全くないだろう

>>827
普通なら59と間嫁がお互いの「被害者」としての立場から
それぞれが慰謝料を請求すればそれでいい。
実際、そんなに高額にとれないしその金額は法が判断する。

あなたは何にも気にする必要はない。

不倫浮気して慰謝料請求される＞間と元の責任
間嫁が事実を知って困る＞間と元の責任
以上

59は間が裁判に出られない立場なのを見越して高額請求してる訳でしょう？
元も含めて他の人はみんな裁判上等だよね
それを思えば間嫁さんはかわいそうすぎる　もっと同情の意見があって良いよ
シングルマザーって本当に大変　そんなに簡単に決心できるもんじゃない

示談して高額分捕るか裁判にして晒すか
どちらかが最終目標なんだから、
安くして裁判にもならにかったら
もともこもないでは無いですかw

だいたい「婚約者の管理責任」なだと
言ってくる馬鹿に情が動きますか？

59的には、お金がほしいわけじゃなくて
制裁が目当てなんだからねぇ。

金も払いたくない、会社バレも嫌、裁判も嫌、ってねぇ。
甲斐性なしが不倫なんてすんなよｗ

>>833
またお前か…w

間嫁を被害者とするのはわからんでもないけど、
子供がいたから請求額を下げる義理は無い。
普通、会社に不倫がバレればクビになってもおかしくないんだから
仕事が少なくなるとかの問題じゃない。
裁判して、会社に迷惑かけて恨まれて辞めればいい。それだけのことしたんだ。
ハローワークから出直すだけ。

500万以上請求したっぽいから、鬼畜だとは思うけどね。
間男への請求は100万〜300万くらいが多そうだけど、（根拠なし）
相場なんて個々の問題の中では関係ないし。

>>833
またかよ。出られない立場じゃなくて、出たくないだけだろうが。
浮気するなら、会社辞める覚悟ぐらいしろと思うがな。そういうもんだろ？裏切りってさ。
大体妊娠中の浮気とか最低最悪じゃん。誰の子を孕んだって話だよな。父親になる気ないのかって思う。

間嫁が可哀想じゃないなんて、誰も言ってないと思うが。
xXQjW4JZ0 がしつこくしなければ、「そんな錯乱するくらい
追いつめられていたのか」くらいのレスは、もうちょっとついたかもね。
同情するより先にxXQjW4JZ0 が見当違いなことを言い出して
非がひとつもない59を責めるものだから、
間嫁の非を指摘せざるを得なくなっただけだろう。

正直、xXQjW4JZ0 みたいなタイプが間嫁みたいな立場の人にとっては
迷惑な存在だと思うよ。

>>833
可哀想だとは思うけど、他の被害者を押しのけてまでというのは、ちょっと違うんじゃないかな。

別れない道選んだのは、嫁だもの。
元婚約者に、嫁として請求すればいい。

単発IDの間嫁擁護は釣りってことで

>>833
シングルマザーのための基金にでも、私財を寄付しなさい。
実際問題、貴方が言ってるのはそういう事。
まず自分からやろう。

バカな女には、理屈は理解できんと思うがなw

>833
馬鹿だなーw
｢シングルマザーは大変｣と言ってるけど、民主党サマwwが子供手当も
母子の手当ても、子育て支援も頑張ってくれてるじゃないかw

それに、シングルマザーになるのは大変って、
金は浮気相手の女と、自分を大事にしない夫に請求すればいいじゃないか。
毎月養育費で８万ほど請求して、それとは別に慰謝料で500万。
浮気相手の女にも500万請求すれば、次の結婚相手見つけるまで多少余裕があるだろ？

次の相手見つけるにも、早い内の決断が必要だよw 奥さん。

こういうあほなレスばっかつけるから２ｃｈで女が見下されるんだっつーの

同情の対象は間嫁だろう。
間男に情状酌量の余地なし地獄へgo
離婚すればいいのにな間夫婦

ついに発狂したか

こいつ、間嫁本人でFAだろw
くやしいのうwww

・・・ってところだろうねえ。

同情の対象、お一人様限定なんだ。

>>759あたり
亀レスだが、徳島県に長谷川（ながたにがわ）という川がある。
豆知識な。

弁護士入れてるのにこないもめるもんなんか・・大変だな・・

弁護士入れてなかったら、どうなってたことやら。

>>848
俺は>>833とは別人ね。
んで、確かに投稿者自身も被害者っていう認識。
ただ、書き方がえぐいのと、その後の周りの反応があまりに間嫁に冷たかったから間嫁援護をしている次第。

いちばん不幸を被るのは生まれてくる赤ん坊でFA

いちばん不幸を被るのは
浮気が原因で冷え切った仮面夫婦の間に生まれる子供だな。
家じゃギスギスしてて心安らぐ時もなく、おそらく目の前にいる父親からの愛情を受けることもなく。

浮気・不倫は関係者全員の生活を壊す。加害者本人たちが思うよりもずっと高い確率で。
だから悪い事と認識されているんだよ。とくに既婚の場合は。
どこぞの板にはそれがわからない頭に膿がつまったバカが渦巻いてるけどな。

少なくても関係者全員今までの生活は続けられなくなる。
そうなったら被害者はお互いに自己の保身に全力を尽くすしかない。生活的にも精神的にも。
59はそれをやった。頭に血がのぼった間嫁はそれをやらずに見当外れもはなはだしい八つ当たりを59にしただけ。

間嫁に同情はするが、だからといって保護する気にはならない。

結婚を継続したままでも配偶者に慰謝料請求できんのにねw

自己の保身？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかかはああああははははははははははははｗｗ

浮気した旦那と共闘して、元や59と金銭的な意味で戦うって
嫁さん自身が決めちゃったからなあ
嫁さんは嫁さんで頑張ればいいと思う。

旦那といる限り負け試合だけど

本スレ74
＞まだ謝罪、復縁お願いメールは鬼の様にきてるが、自殺とか嫌なので着拒にはしてない

59から見て下手すると自殺しかねないくらい、元婚約者は追い詰められてるのか
そんなに59を愛してるor愛はないけど結婚はしたい、のだったら、
なんで浮気なんかするんだろう？


間嫁は被害者だが、加害者は間と元
59を恨むのは単なる逆恨み
妊婦だそうだから追い詰められちゃってるんだろうけど、
間みたいな男選んで結婚しちゃうあたりも、59への言動も、バカだなー

そうだよねー
間嫁さん　ホントにかわいそうだー
生まれてくる子どもももっとかわいそうだねー



でも59には何の関係もないことだし仕方ないよねー
間嫁の問題は間嫁・間男・ﾌﾟﾘﾝの3者間の問題だしねー
そこに59が関わる必然性は一欠けらたりともないしねー
間嫁・間男・ﾌﾟﾘﾝの3者間でなんとか解決できたらいいねー

>>858
窃盗癖のある人が百円で買える商品を万引きしたり、痴漢がヤレるわけでもない
見知らぬ女性の身体触ったりするのと、似たような心理なんじゃないかな。
それが発覚して罪に問われたら、仕事も失うし下手したら家庭崩壊になるわけで、
得られるものは限りなくゼロに近いのに、リスクは膨大な非合理的行為。
でもなぜかやってしまう。
それと同じで、浮気（癖）って一種のビョーキだと思う。
本命よりスペックの高い異性を見つけて乗り換えるのなら、まだ合理的な行動とも言えるけど。

>>860
だよね。顛末が想像できる頭があったら浮気なんてできない。

あと、今追い詰められてる風で謝罪と復縁を訴えてるのは、
認められればそれが一番得だから。
ただし、全部打算かと言われれば、そうでもない。
こういう人間って、その時は自分でも本気で反省してると思ってるんだよね。
だから、「今は」結構本気で反省してるんじゃね？

でも、しばらくして機会があったらまたやる。
もう、反省とか後悔とか、そういうのとは無縁のロジック。
普通の人が理解できるような話じゃない。
縁を切るのが一番。

普通の人には、この状態で復縁なんて訴えられないからねww

いろいろ意見ありがたいな
俺は性格悪いから理想形は間が散々精神的に追い込まれて、苦しんだ挙げ句どうにもならず間奥さんバレ
で離婚、会社バレでクビ　子供も抱かせて貰えずザマアｗ
元にも間奥さんから慰謝料請求でメシウマｗだったんだが
間奥さんの予想外の行動にはちとビックリ
特に元と間奥さんの関係は、間接的だが元が金を請求する形になっててとにかく不愉快だが　これは俺には手も足も出ない
元への制裁は俺的には済んでしまってるが、もう一段酷い目に会わないかな　と正直思ってるんだよね
あと雰囲気からだが間奥さんは一時的な錯乱であんな理不尽を言ってるだけと感じる
言ってる事がちょっと脈絡が変というかオカシイ
お腹に守るべき大切なものがいて、同じ被害者の俺だけでなく憎い元からまで金銭要求されたらまともじゃいられないのも分かる
でも間に地獄見せるために慰謝料減額は全然考えてないよ
ちなみに100〜300万ってのは結婚相手が浮気して離婚までいった時の相場らしい
俺は婚約だから裁判いけば100万も取れないよ　で、請求はみんなが指摘してる位の金額
しかも会社凸は検討してます、って言ってある　つまり会社バレしたくなければもっと金積めってこと
もちろん本気で取れるとは思ってないよ　間を苦しめるだけが目的だから言いたい放題　鬼畜ですねｗ

そういう系統の嗜好の人じゃない限り、されて一番辛いであろう事を実行されたんだから
それくらいの行動は鬼畜でもなんでもないでしょ。ごく一般的な道理だよ。
不服があるならば裁判所に判断してもらえばいいしね。

間奥さんは　選択肢があり、自身に決定権がある　上で打算的に凸ってきたんでしょ。
錯乱してる様子という点は諭してあげる方向もありかもしれないけど別に義務ではないし、義理というのもないんじゃないかな。
あるのは人情くらいだけど同じような立場であるのにいきなり罵られたら無くなってもしょうがなさそう。

この間嫁明らかに言ってることおかしいけど
間の自爆じゃなく元からの金銭要求凸でのバレなら一時的におかしくなるのも無理ないんでない？
59→元の慰謝料請求が仮に500として半分の250払えって言われてる訳でしょ
普通なら自分が慰謝料請求できる立場なのに、逆に旦那の浮気相手が金寄越せって
しかも元は裁判上等らしいから、離婚しない場合の慰謝料はせいぜい数十万
仮に100取れても150万は元に払う羽目になる
59には関係ない話だが、八つ当たりしたくなるのもわかるわ
そんなに叩かれる事とも思えんのだが

>>864
レスの流れでは嫁さんを叩くというよりも
>>839
っていう感じ。
後、八つ当たりも程度を過ぎると呆れられるんじゃね

864だが
このまま八つ当たりした状況が続くならおかしい
ただ一時的錯乱ならむしろ同情できるな、と思っただけ
もちろん59が妥協すべきとかは全然ないよ
しかし失うもののない人間はやっかいだな
全てを失った元に守るべきものがある間嫁はやられ放題だと　なんか不条理感じるよ

O・J・妊婦さん

妊婦は人間というより子供のためにケモノになってるっていうからな
俺も間嫁が人間に立ち帰ることを祈るわ

損得考えれば離婚してシングルマザーにでもなったほうが
入る金も生活の豊かさも全然いいんだけどね。
大変大変言う人いるけど
ちゃんと国の援助や慰謝料・養育費を上手く使えば
共働きで子供育てるのもシングルで育てるのも大差ない。

一時的錯乱なら、そのうち嫁さんも分かると思うよ。
母子で生活した方が金も生活も楽だって。

妊娠してるときの旦那の浮気なら、「こんな男の子供欲しくない」と中絶を望み旦那を憎悪するタイプと、
「私がセックス出来なかったせいだから私が悪い」と自分を責めるタイプと二通りいるよね

高額慰謝料が嫌なら裁判すればいい、って簡単に言うけど、
そのために弁護士立てたら減額された慰謝料の分、高額な成功報酬取られるんだよね。
現実的にお金のことを考えると、やっぱり間嫁さんは気の毒だな。
結局「ねらーは味方にしても頼りないが、敵に回すと怖い」だよなー…

>>870
そのどっちもやりたくないから浮気相手を肉体的につなぎ止めてない
>>59が悪いってトンデモ発想になってるんじゃないかな

同情はする、だが同意はできない、って感じかな。

>>872
今回はどうやら浮気旦那の不始末の為に奥がお金を工面しなきゃならない流れになっているようだから、
自然な成り行きなんじゃない？
本来なら出産育児費用にと貯めてきたお金を、どこの誰ともわからん男にポンとは渡せないでしょ
浮気はされるわ金は無心されるわ身重だわで、奥が一番痛手を被っとる

必死な人達がそこそこ長文でレスし続けるから
ロムの皆さんはもう、ワケが解らなくなった次第です

>>874
間男から搾り取るのがスジ

被害者である>>59を責めるのは筋違いだよ。責めるべきはだらしない竿を持った間男と、そんな人間
を配偶者に選んでしまった見る目の無い自分だろう。
状況が悪すぎて気の毒になるが、第三者から見ればこんなもんだ。

嫁さん、開き直っちゃえばいいのにw
バ彼女に59さんと同じ額の慰謝料請求して、
旦那にも慰謝料請求して、
旦那の両親にも｢こんな男に育てた両親がわるい｣って、慰謝料請求しちゃえよw

関係者に慰謝料を請求するのは自由だが、問題は相手が裁判を恐れるかどうかだな。
社会的立場がそれなりの人は職場バレを恐れて支払うだろうし、公式な記録に残る事で今後良縁が壊さ
れる可能性を知っているならやっぱり支払うだろう。
後離婚しないと裁判したとしても高額慰謝料は中々認められない。

本当に間奥が一番の被害者に見えてた。気の毒に。

でも、離婚しないと決めたのは間嫁本人でしょ。
本当に気の毒なんだけど
その馬鹿亭主にしがみ付くんなら仕方ない部分もあるんじゃないの？

>>871
59さんは弁護士たてているんだから、間嫁側も雇えばいいんだよねぇ…
費用はかかるけど応分な線で話をつけてくれると思う。

あと元婚約者の方にも請求して貰えるだろうし。
元婚は電波だけど、元婚の親はまともみたいだし。
妊婦腹とか新生児抱いて突撃すると、59さんより同情してくれると思うぞ＞元婚の親www

>>874
なんでさ？

　　　　　　間嫁
それは　／　　＼　　間の問題であって59は関係ないじゃん
　　　　間男─ﾌﾟﾘﾝ

それこそ>>878のとおりﾌﾟﾘﾝと間男に慰謝料請求しちゃえばいいんだし
間嫁さんの正当な権利なんだからさ

>>882
>>59本人が相場より桁違いの額を請求したと書いてるんだから、正当な権利ではないだろ

んで、人間関係は算数じゃないんだからさ、
浮気されたからって簡単に結婚して子供まで作った相手と離婚する人達ばかりではないだろ

元彼女に奥が慰謝料を請求したとして、離婚しないなら取れる金額は少ないし、
だったら法外な慰謝料を吹っかけてきた>>59のとこに凸しかなかろう
まあいきなり喧嘩腰で行くのは交渉する気ないのか？と思うけど、この場合奥も被害者だし妊婦だし、錯乱してたんだろね

>>59は、元彼女の婚約者や、奥ほど抱えてるものがデカくもないのに、
復讐に目が眩みすぎ

>>883
裁判しなきゃ相場なんてあってないようなもんですよ？間男さん

ID:t4p58KxdPが今日のID:lZV/mCZC0ってことで宜しいか

>>883
正当な権利だろ。
慰謝料とは自分の受けた傷を金に換算して請求するもんなんだから、いくら請求しようと自由。
それが不当だと相手が思うのなら、相手が裁判を起こすなど正当な権利で減額すれば良いだけ。

結論　　間嫁は　あ　た　ま　　悪すぎ？！

>>885
おｋ

正当な権利ではない、に一斉にツッコミがｗ

まあ、赤ん坊が極貧生活の中で虐待されたり、中絶や流産で死亡しても>>59がｼﾗﾈと思える強心臓ならそのままでいいと思うよ

今特別金に困ってるわけじゃないなら、子供が無事産まれて奥が働きに出られるくらい経ってから、分割で少しずつ払ってもらうとか
せめてそれくらいの譲歩はしてやってもいいんでね？

だよねぇ
慰謝料請求額は○○万円までしかしちゃダメっていう法的根拠はないしねー

　　　　　　　間嫁
だからさ　／　　＼　　のトライアングルに59が関わる義務はさらさらないんだっつーの
　　　　　間男─ﾌﾟﾘﾝ

>>59は請求した慰謝料が相場より桁違いの額だと知っているし、
相手の社会的立場から裁判は出来ないと判ってる
脅迫と変わらないじゃん　

もちろん、婚約者がいる女と、身重の妻を裏切って不倫する男には同情の余地はないが
奥と子供が巻き込まれるなら、それはまた違うだろ

流産ということになってしまったらそれはとても気の毒なことだけど、
中絶はお腹の子どもより不倫旦那をとった嫁に責任があるんじゃないの？
不倫旦那の慰謝料支払いのために中絶するくらいだったら、離婚して母子手当もらった方がいいでしょ
中絶なんて普通選ばないよ

だーかーらー

間嫁を巻き込んだのは間男とﾌﾟﾘﾝでしょー

なんでこうID:t4p58KxdP＝ID:lZV/mCZC0は59を貶めようとするのかなー？
やっぱ間男orﾌﾟﾘﾝ　ご本人もしくは同類だからー？

さすがに間嫁本人とまでは思わないけど、ガチで似た立場に立ったことがある人
なんだろうなあ…。
奥さん、気持ちはわからんでもないが、筋を違えちゃいけねえよ。

>>890
極貧生活の中で虐待するような人間なら譲歩なんてしないで良い。
中絶するのは間奥の意志であり、それに同意ｻｲﾝする間男の責任。59に責任はない。
流産は間男からの裏切りによるショックで流産するという方がしっくり来ると思うのだけど。

>>890
責任転嫁するカス女は虐待しそうだねｗ

>>895
違うんじゃないかな？
間嫁を被害者被害者と煽り立てることによって
59をさも悪辣非道な極悪人に仕立て上げたい間男orﾌﾟﾘﾝなんじゃないかな？

>>890
間男は普通に会社勤めしてて、結婚式挙げて妻と子がいるんでしょ。
普通そういう男はまとまった貯金くらいあるよ。
貯金が無くても頼れる人がいたりさ

明日すぐ極貧生活に…なんてこたーない。
マイホームは遠のくかも知れないけど

なんかさ
ホンッとにID:t4p58KxdP＝ID:lZV/mCZC0は　59を貶めよう貶めようと必死だよねー
不思議っ！