【テンプレ】遠距離恋愛 part118【必読】

遠距離恋愛中の人、予備軍の人、みんなﾏﾀｰﾘと行きましょう。
「荒らしに反応したらあなたも荒らし」ということを忘れずに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

★「遠距離」の距離についての話題等は不幸自慢になって荒れる可能性があるのでNG★

※sage推奨。荒れが広がる元なので、age・sage議論は程々に。
>>1-5 辺りのテンプレートに目を通してから書き込むことをお勧めします。

現在カップル板ではbeポイント又は●持ちしかスレ立て出来ません。
>>950 を踏んだら「スレ立て代行スレ」でスレ立て依頼してきて下さい。
新スレが立っていない時は新しい話題を振るのはご遠慮下さい。

前スレッド
【テンプレ】遠距離恋愛 part117【必読】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1258188154/

遠距離恋愛スレ避難所
PC
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/32076/
携帯
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/computer/32076/

よくある質問

・相手が遠くに行くんだけど遠距離したほうがいいのかな。
　　→ 相手の事を相当好きならこのスレの住人たちと一緒に頑張ろう。
　　　　そうでない場合はすっぱり別れたほうが後々いいと思う。

・遠距離恋愛の利点は?
　　→ 自分の時間が持てる、どれぐらい好きなのか確認できる。
　　　　好きだと感じる期間が長い、逢うのが毎回楽しみになる。

・浮気し放題だね!
　　→ 浮気する奴は近距離でも浮気します。

・どれぐらいの頻度で会ってるの?
　　→ 数週間で会える人から数年会えない人まで様々です。

・どれぐらいの頻度で電話・メール(ry
　　→ 人によります、相手と相談して負担のないよう続けましょう。

・○○と△△なんですが、これって遠距離? 中距離?
　　→ 立場や経済力によって、障害となる距離はそれぞれ違います。
　　　　しかし、隣県・通勤圏内程度の距離では(･∀･)ｶｴﾚ!!と言われる可能性大です。
　　　　交通手段についての話題でもない限り、具体的な地名は出さない方が身の為です。

・○ヶ月ぶりに会うのに生理にぶつかっちゃう
　　→ そのような報告は基本的に不要かつ人によっては不愉快です。
　　　　ピルを飲むか行く日をズラしてみては。

参考★遠距離支援サイト＆スレッド
通信手段に関する質問が出た場合はこのレスへ誘導願います。

Windows Live Messenger (旧MSN Messenger) (ビデオチャットも可)
ttp://messenger.live.jp/

近未来通信 (国際電話カード)
ttp://www.global-jpn.com/

VIVAPLUS (国際電話カード)
ttp://vivaplus.jp/

WILLCOM (定額プラン)
ttp://www.willcom-inc.com/ja/index.html
【カップル向け】定額通話7組目【携帯・PHS】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1243664728/

Skype (ビデオチャットも可)
ttp://skype.com/

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PINKちゃんねる(18禁)
遠距離恋愛のH
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1164391178/ (過激な恋愛板)

ネットがきっかけで付き合い出したけれどまだリアルで会ったことがないと
いったような話題は以下のスレッドの方が相応しいかも知れません。
【ﾈｯﾄで】ｶｯﾌﾟﾙになったちゃった【ﾊｼﾞﾏﾘ？】5回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1198321753/

性処理、風俗、生理,　避妊、その他専門分野にあたる相談などは
出来るだけ専用ｽﾚでお願いします。
荒れそうな空気のときは速やかに移動お願いします

過激恋愛　http://yomi.bbspink.com/kageki/
えっちねた　http://venus.bbspink.com/hneta/
不倫・浮気　http://love6.2ch.net/furin/

カップル板
妊娠・避妊総合スレッド 39
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1255678561/
生理総合スレッド part4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1231850638/

>>1
おつ

明日プレゼントを持って会いに行きます！
別れそうな感じだけど…………キチンと自分の考えてること、相手の思いを話し合いたいと思う(´・ω・`)
別れたくねぇ(ノ△Ｔ)

>>1おつです〜

前スレまだ埋まってないので、前スレから使いましょう。
【テンプレ】遠距離恋愛 part117【必読】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1258188154/

彼女の方からメールが来た試しがない
はあ・・・

それでも好きな私はどうしたらいいんだ。

朝寝ぼけながら電話かけてくれる彼が好き
面白かった話をテンション高めにしてくれて、私が笑うと満足げな彼が好き
たまに私が落ち込んでると、好きって言ってくれる彼が好き

一月に一度あえるかあえないかでも、毎日の電話は日常の楽しみだし、３年たった今でも彼に会う時は緊張してドキドキ出来るのも嬉しい。
隣にいることが信じられない位嬉しいって感情は遠距離だからこそ味わえると思う。
近距離が良かったのは当然だし、遠距離無理って言ってくる友達の気持ちもわかる。
だけど私は、不自由だらけの遠距離の中に幸せを見つけながら、ここの人と頑張っていきたい。
今日で遠距離はじめてからまる３年になりました。
来年もどうぞ皆さんよろしくお願いします。

チラ裏失礼しました。

ネカフェってペア席は扉なくて丸見えなんだね
くそ、えろいこと防止か
学生で金ないしどこ行けばいいのかなー

ネカフェによると思うよ
うちらが行くとこは扉があるから、飛行機の時間待ちとかで
ネカフェでのいちゃいちゃが結構貴重な時間かも

>>12
え、ペア席でも扉ないネカフェとか見たことないよ！
たまたまそこだけなんじゃない？場所変えてもっかい行ってみては？
それとも地域によって違うのかな…？
頑張れ若造！

金がないから会うのが全然楽しみじゃない
なんか別れたくなってきた

>>15
心が貧しくなるまでだったら相手のためにも別れたら？

>>12
普通あると思うけど…
ブランケットとか下げてみたらいいかもね
でもネカフェではキスと軽いお触りくらいまでにしておこうねー

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生きる！

彼女の為にも生きる!

彼女と3日もメールしてない
たまには向こうから連絡してほしい

明日4ヶ月ぶりに会いに行くんだ
死ぬ訳にはいかんｗｗｗｗ

クリスマス会えるから死ねない

クリスマスプレゼントを購入した後に彼の財布がボロボロなのを知る
プレゼントを到着日指定で送った後、いい感じの財布を見付ける
本気で買おうかどうか悩んでいる　　←今ココ

何でもない日にそれなりの値段のものをあげたら重いかなぁ・・・

会えるまで1週間切ったし死ねない！！
どーしよー全然用意とかしてないー！！！

カップルじゃないのにごめんなさい。

好きな人が飛行機で来てくれます。
年末カウントダウン一緒にできます。
死ぬほどドキドキしてます。
が、「好きだ」と言ってしまっていいものだろうか悩みます…。

ま、そんな長期で一緒にいたことがないので、あってからじゃなきゃわかりませんが。
スレ違いですみません。
皆さまカップルに、よいクリスマス&新年が来ますように

会いたいよー！！
クリスマスも何もないけど会いたいなぁ。
また腕枕されたい。

>>26
告ってしまえ！カウントダウンは特別好きな人とじゃなきゃしないぞ！
そちらこそよいクリスマス＆新年をお過ごしください！

イブに温泉泊まりに行くことになりました！
次の日は一緒にプレゼント買いに行きます。
何よりも早く抱きしめてほしい。
たくさんキスしたい。
髪をなでてほしい。
そして、会いに行くたびに決意して、
でも言えなかった好きって気持ちをつたえたい。
いつも素直じゃなくってごめんね。

ﾁﾗ裏すみません。

先週末に会って、今週末も会える！
神様、許してください。こんな贅沢（＾＾）

た

このスレの住人みんな幸せになりますように！
私は先週会ったけどまた三週間後に会える！初めての旅行だー！

もう一か月以上音信不通
５年目だけどこれで終わりかよ…
もちろんまだ好きだし心配だしすげえむかつく
とりあえず年内いっぱいは待つ

前スレ>>1000が天使のよう

久しぶりに素直に話せた
正直って大事だよな…

みなさんはやっぱり泊まりの場合はエッチしますか？

今度初お泊まりする予定なんですが、やっぱり滅多に会えないしお泊りとなるとそうゆう流れになりますかね…？

当方処女なのでどう心の準備をしていいやら…

微妙にスレチかもしれませんがどうなんでしょう

結婚するまでしないって決めてるからしない
この前は一緒にビジネスホテルに泊まってくれたけど一切手出して来なかった
自分がしたいならすればいいんじゃないの？

そうですよね
ありがとうございます
ステキな彼氏さんですね

明日会える
幸せ
沢山ハグしようね

なんでエッチしないのが素敵な彼氏さんという流れになるの？
草食系のがいいわけか

たぶん無理強いしないのがいいって話だろうね。
まあそれはそうなんじゃないの。
結婚するまでしないという価値観は置いといたとしても。

彼を迎えに空港まで移動中。
どんな顔して会えばいいやら。
戦地から帰ってきた飼い主にとびつくわんこみたいになりそう。

「後で連絡するね」と言われて結局そのまま放置。


些細な事なんだろうけど、こういう些細な事の積み重ねが効いてくるんだよなあ。

>>41
（・∀・）

>>41
嬉ションに注意

私もいま高速バスの中。

会ったらアレしようコレしようって沢山考えてたけど、緊張してそれどころじゃなくなってきた…

今から会えるっていう書き込み見てると、こっちまで嬉しくなる。
なんだか最近、距離に負けそうだったけどみんなに自分を重ねて会える日を想像するあたり、やっぱり彼のことが好きなんだなーって思った。
クリスマスも年末年始も会えないけど、好きな気持ちを大切にして日々を過ごそう。

今日の昼に会えることになってたけど・・・。
全然出発したって連絡がないよ。
連絡がないどころか、メールへの返信もないし。

以前にも何度かドタキャンされたことがあるから不安。
また今回もやられてしまうのかな。

そうでないことを祈ってます・・・。

チラ裏ごめんなさい
吐き出したい

彼氏が上司（すごく偉いお方）に、彼女がいるってこと隠してる。
言うとものすごいイジられるのと、ド田舎だから遠距離恋愛て概念がみんなになくて（周りはほぼ同県民・同市民カップル）いちいち説明するのが面倒だそう。
それでもちらほらデートを目撃されたり、彼も同僚や後輩には私のこと話してくれたりしてたのでそこそこ安心してたのに。
「彼には遠距離してる彼女がいる」って浸透してると思ったのに！
でも彼の上司（偉いお方）がどうやら自分の娘と彼を結婚させたがってるらしい。娘が彼を気に入ってるらしい。
てか“らしい”も何も、正月の上司の家族の集まりになぜか彼が呼ばれてしまった。
彼曰わく「断れるはずない（偉いお方だから）。まあ大丈夫だから心配すんな」
あんたが一言「僕もう彼女いますんで」と言えば済む話だろｺﾞﾙｧと怒っても、「今さらそんなこと言えないよ」とかなり上司にビビりまくり。

もうしんじゃえばいいのにあのｳﾝｺｶｽ野郎超むかつく。
あんたみたいな浮かれﾁﾝｺ私以外の誰がまともに相手できると思ってんだよ。早く娘に本性晒してとっとと振られてこいばーかばーかばーかばーか。


よしスッキリしました（・∀・）
快く送り出して来ます。

>>48
なにその彼氏
あなたにも上司にも上司の娘さんにも超失礼…

>>48
仕事（上司娘）を取るか女（あなた）を取るかって幹事
遠距離な分これから怖いね

>>42わかる・・・
私も今そんな感じ。「寝る前にメールするね！」「帰ったら連絡するね！」って言って本当に連絡きたためしがない('A`)

それで私が拗ねて彼が機嫌悪くなって喧嘩っぽくなって・・・の繰り返し。私が我慢すればいいだけの話ですけどね

今日も記念日なのに何も反応なし。朝に電話くれたけどそのことには触れずに終了。そこでまた「帰ったら連絡するね」で連絡なし。夜に何事もなかったように電話くるんだろうな´｀

今日こそちゃんと言おう

できない約束はしないで欲しいよね。
期待していて、裏切られるときのショックは大きいから。

でも期待してしまうアホな私
結局裏切られて期待したぶんだけ相手に対して怒りの感情抱いてしまうのに

>>48
人の彼氏に言うのも何だけど、最低だね…。
私が彼女の立場なら、即刻上司に断らないなら
上司娘と私を見比べて選ぶ気かとブチ切れそう。

出世＋上司娘可愛いとかなら比較されそうだし
こちらなんて遠距離でおもいっきり分が悪いもん。
そもそもその気がないなら、普通会う前に断らないと非常識だし。
何か、嫌な感情抱いてしまうわ…。

>>52>>53
ですよね。わかっててもやっぱり待ってしまう(´･ω･`)
今日言ってみて直らないようなら慣れるしかないかな・・・
忘れっぽい人だからきっとまた同じことされる気もするし

同じような思いをしてる人がいるってだけでも、なんかホッとしました←
お互いがんばりましょう(｀･ω･´)

彼が、会ってる時もmixiばっか。
日記の推敲、コメント返し…今やらなあかんのか、と。

あげく、電話でケンカ中にmixi日記更新。
今まで散々、彼のmixi依存ぶりでケンカしてきたけど
とうとう別れ話になった。

mixiで恋愛が終わるとか最悪だな…。

>>48

俺もド田舎だが、田舎は恋愛感が古いよねｗｗ
特におじさんおばさんはそう。
俺の彼女は東京だが、「いつ別れるんだ？」「いつ呼ぶんだ？」「いつ結婚するんだ？」
ばっかり。
「しばらく結婚する気はないし、結婚する場合は俺が東京にいきます。」
なんて言った日には、「何馬鹿なこといってるんだ」と言われるよ。てか言われたよ。

彼氏の態度はたしかに良くないと思うよ。
でも、たぶん４８さんもわかってるんだと思うけど、彼氏もつらいところだと思うよ。
「遠距離恋愛」ってのを、田舎のおっさんは否定的にとらえるからねえ。なぜか。
でも日本は「あらゆる面で上司に逆らってはいけない」って風潮の国だから、
そもそも遠距離恋愛って言いたくないんだよ。わざわざ悪印象もたれたくないんだよ。
その彼氏の気持ち、すげーわかる。
俺も上司に遠距離恋愛中だとか言いたくない。とやかく言われたくないし。
休みとるたびに「東京に行くのか？」とか言われて、急な呼び出しに応えられないことの嫌味を言われるし。
俺は入社直後にカミングアウトしちゃったからよかったけど、
タイミング逃したら言いにくくなってただろうなあって思う。
この「あらゆる意味で上司に逆らってはいけない」って風潮は、
実際縦社会で揉まれないとわからない感覚だから、あんまり責めないでいてあげて欲しい。
ほんっっっとに、この風潮、強いんだよ。
むしろ「うまくやろうとしてる彼氏はえらいなあ」と思う気持ちもある。
そういう能力は絶対男として必要なんだよね。この国で出世するには。
ということで、多分彼氏もつらいと思うよ。
長文すまん。多分４８さんもわかってるのだろうとは思ったけど、一応言いたくなったので＾＾；

>>57
横レスごめんなさい。

件の彼氏さんと同じような境遇らしいので、質問良いかな？
とにかく遠距離恋愛をしにくい、伝えにくいのはわかったんですけれど
件の彼氏さんはいつカミングアウトするべきなんです？
もう娘さんと会う段階まで行っちゃってるけれど、今より更に後の方が断り易いのですか？
何か聞いてると、それこそ断れなくなってお付き合い始まりそうな勢いに見えてきたんですが…。

>>49>>50>>54
あんな汚いﾁﾗ裏にレスありがとう
いや自分で言うのもなんだけど本当にｶｽ野郎です。年下なんだけど毎日不出来な子供かペットしつけてるみたいな気分。

まあ上司の娘さんは彼の好みのタイプではないらしく（汚ギャル系）、絶対大丈夫、何もない、としか言わないんですよね。
でもほんと激しいギャルさんで嫁のもらい手がないらしく、上司もなんだか必死なんですよね…いつかマジで賄賂的な交渉をされるんじゃないかと不安です（ほんとアホ彼氏なんで断れなさそうで）。
彼女いますって言っても、上司は「じゃあ飲み会に連れてこい」って言う人なので、それができないから私はきっといつまでも内緒にされたままなんだと思います。おかしい話ですけど、そういう所なんです。
彼女なら彼氏の上司に挨拶して当然、みたいな。上司が呼んでるのに来ないと彼の株がすごく落ちるらしい。だから彼の周りに遠距離してる人がいないというこの状況…。
くそ。田舎め。

まあ不誠実だってものすごい怒ったら最後の方ちょっとしょげてたんで、後は彼のﾐﾘ単位の良心に賭けるとします。

とりあえず
嘘を突き通すって大変だなってことは分かった
>>57みたいなのは男側の都合のいい言い訳にしか聞こえない
うまくやろうとする人なら上司の娘を紹介される前にきっちり彼女がいることを言いますよ
彼女の>>48みたいな気持ちも分からないような男がいったい何やってんだか
とりあえず自分を守るためだけに周りの人たちの気持ちを考えない自己中心カス！！

>>59
彼氏の悪口、田舎の悪口、その娘の悪口…
よくそこまで並べられますね。
腹が立つのはわかりますが、そういう思考しているから彼氏も貴女のような彼女がいるってことを公認したくないのでは？
と邪推してしまいます。

>>59
むしろその上司殴りたいわ
私も田舎出身だけど地元でそういうのはあまり聞いたことないな

彼も先のばしにすればするほど断りづらくなるのにね

>>61
それだけストレス溜まってるんだよ。
遠距離恋愛ってだけでも、ほとんどの人が辛いのに、彼氏が上司の娘と会うまでの
詳細をこちらに伝えつつ、しかも断らないとか、遠距離してる人なら
ありえないストレスを感じるのを理解できると思うけど…。
しかも理由に田舎だし、汚ギャルなりを持ち出してるのは彼側でしょうに。
彼がはっきりしないなら、彼に悪態つきたくもなるよ。
チラ裏って事は現実では言ってないんだろうから、ほっといてあげなよ。

>>59
うわ…。上司絶対圧力かけそうじゃないそれ。
断りきれる彼氏に見えない。こちらまで辛くなってくるよ…。

>>57
あぁすれちがい。
ありがとう。なんか心にじんと来ました。

彼の立場もよくわかります。
隠され続けたことは不本意だけど、前レスの通り、みんなに「じゃあ彼女連れてこいよ」って言われた時に私は行けないのは事実だし、それによって彼氏の心証が悪くなるのも事実なんですよね。
彼の嘘の上塗りはすごくむかつくしその点はｶｽだと思うのですが（上司に今年の抱負を聞かれて「彼女を作ることです」と言ってしまったらしい、それで引き返せなくなり今のこの状況）、
私は彼の仕事を最優先に考えていたいので、内緒にされてることに関して何か言ったことは一度もないです。
…まあ実際ここで愚痴っちゃうあたりまだまだなのですが。

それにしても>>58さんと全く同じ疑問が…。
彼とは一応結婚も考えてて、結婚式には当然その上司も呼ぶんですけど、一体どうするつもりなんだろう。
彼に聞いても大丈夫大丈夫しか言わないし。

>>58
まあ、ぶっちゃけ、ベストなタイミングなんてないんだけどね・・・。
あえて言うなら、上司からそういう話が持ち上がった直後。
だから、まあ、彼氏が悪いのはそうだし、要領も悪いってことになるけれど、
それは結果論で、その場その場で上司にご機嫌とりしてたらそうなっちゃったわけで、
それは悪いことではない（日本では・・・）ので、なんだか、まあ、誰も責めれないなあってかんじ・・・。

まあでも、大丈夫だと思うよ。
いやいや、実は俺も似たようなことがあってさ。
嫌々飯食いにいったんだけどさ、
「しまったなあ。どうやってうまく嫌われようかなあ」
なんて思ってたら、速攻告白されて、もちろん速攻お断りして、
うわあああん。ってなったことがあるよ。
で、もちろん俺が色んな意味で全面的に悪いわけだが、
あのときの俺も俺なりに色々必死だったわけでさ。
だから、あんまり彼氏を責めてほしくないなあと思ったわけです。

ちなみに、その後上司とはうまくいってる。それなりに。
だから、結局いつか白状せなあかんタイミングが否応なくやってきて、
そのときに一気に解決するんだと思うよ。
で、そのときに、色々と学ぶんだと思うよ。
俺はそのときに彼女への愛を自分で再確認して、なんかすげー反省した。
だから、大丈夫だと思うよ。

連投すまん。
カミングアウトしたのは普通の会社で、
困ったことになったのは俺のやってる（結構でかい規模の）ＮＧＯ団体の話。一応＾＾；

みなさんいろいろなレスありがとうございました。
あとついﾁﾗ裏を良いことに口汚くなってしまい、不快な思いをされた方にはすみませんでした。
リアルではｶｽなんて言ったことありませんが（ｳﾝｺ野郎は喧嘩したときに一度言ってしまいましたが）にちゃんだと思うとついつい…おそろしいとこですねｺｺは。
ごめんなさい。

まあ基本的には毎日毎日長電話なりいろいろしてくれる彼を信じてるので、娘さんとたとえ会うことになっても何事もなく過ぎていくんだろうと思います。
彼は誠実さがないぶん愛情だけは惜しみなくくれるので。

失礼しました。

>>68
経験者さんの話を聞いたうえで、私はこうしたほうが良いんじゃと思った。
・最後まで行った後に断る場合
絶対に彼女の存在で断らずに、自分の好みじゃないなど、彼氏自身を理由に断る。
田舎での遠距離恋愛は立場が悪くなるのなら、結婚までは彼女の存在を黙っておいたほうが無難。
上司も将来の結婚式の事を考えると、現在居るといわずに後から付き合い出した事にしたほうが無難とおもった。

・途中で断る場合
上司の娘さんに悪いのでと正直に、誠実さを前面に出して、本当にすいませんでしたと断る。
彼女の事が大事で、彼女と将来を考えてるのに、娘さんの事話す上司見てたら断りにくくなってと必死に謝罪。
彼女いたならつれてこいは、将来のために二人で今貯蓄してて、仕事の関係で今地元に居ないという。
48さんが彼地元に行く時に、彼から上司の都合を聞いてもらうなりして、何とか会えるように努力してみる。

田舎と言う事、上司と言う事、式も出てもらう事、娘さんの事を全部ひっくるめて考えてみた。
我ながらとてもアドバイ厨でごめんなさい。48さんカップルにはうまくいってほしくて。

なんだか最近倦怠期気味。ただでさえ遠距離なのに…
なんとか電話やメールを使ってイチャイチャする方法、倦怠期打破する手段ないかな…？

わたしもだ。
最近メールのやりとりなんかほぼ１日一回お互い送信で終わり。
例え返事のように返信してもくればいい方。電話は時間のすれ
違いとはいえ、隙を見つけてはなるべく掛けてきたのに最近
ほとんどない。

ウィルコム無駄だねっていったら掛けてきたけど、本当に３日
坊主で終わり。スカイプでも会話減る。

可愛い格好、お洒落、下着に変化つける、興味ある会話探す、
興味ある趣味に自分も興味を持ってみる…色々頑張ってみては
何もならず、泣けてきてしまいに疲れた…もう何もしたくない

元々は彼の押しから始まり、近め距離の恋愛から、遠距離になった

なんか実はお互いもう必要じゃないんじゃ無かろうかとさえ
思えてきて辛い…

恋愛なんか、知るんじゃなかった…

>>71
何だか私とにてるｗ
彼から好きになってくれて付き合ったのに彼はあまり私に構ってくれないし、本当に私のこと好きなの？って彼に当たってしまう始末。
私のこともう興味ないのかな
もうダメなのかな、マイナス思考な考えしか出てこない
ちょっと前まではイライラもしなかったのに嫌な部分が見えてきちゃったのかな…

さて、今から一ヶ月ぶりに彼女に会いに東京行きます。
次は３ヶ月後か・・・。

>>72
似てますか、安心しちゃいけないとこだけど同じような人いる
んですね。

彼はﾔｷﾓﾁやかれたり寂しがられるのが好きみたいで、寂しさに
耐えられないから、拗ねて泣くと嬉しそうな時がよくあるん
ですよね…
ワザとなのかと放って置くと、結構本人はそれなりにしてたりして…
で、連絡激減の最近に。

話題がないのか、興味が薄れたのかと頑張っても鈍い彼には
空回り。側にいた時は、見ていたら興味あることも体調も
ちょっとした日常もなんとなくは知れたけど、説明や報告苦手
な人で、遠距離後に辛い気持ちになって、彼に気持ちをぶつけ
たこともある。
私の職場も大体年上女性だらけに一人で立ち回る形だから、余
計日々孤独感が増して、中毒的に自分の趣味に走ってしまう
悪循環…

いつまで続くとも知れないで、一緒にやっていけるのかも不安
…から、最近一人で生きてゆく算段をせねばに変わってしまい
そうな冷たい気持ちになる…

なんか、詰め込んだように書いてしまってすみません。
安心して吐き出したり相談したり出来る人もいないから煮詰まる…

変な改行だから縦読みするのかと思った。

長いし見づらいで、すみません。ずっと規制に巻き込まれていて携帯で書いたもので…

自分自身ももういい年なのに、不出来だから余計彼氏も実は
面倒になって飽きてきたりしてとか、マイナスにばかり思考が及んでいけません

お互い、お付き合いとしてみたらは何事もない平穏な付き合いなんですけどね

想いが強すぎると無駄な想像ばっかりするようになるね。

６年間好きで(その間彼いたけどずっと彼の事忘れられず)やっと付き合えました。
元々無口な彼でよく考えてる事がわかりません↓
毎日連絡してましたが最近メール返ってこないことも…

ずっと好きだったので気を使ってしまい、何をしてたかウザがられるのが嫌で聞けません(>_<)
人見知りなので浮気の心配はないと思うけど…
私がずっと好きだった事は知ってるから付き合ったのかな↓
マイナス思考な事ばかり考えてしまう…
長文ｽﾐﾏｾﾝ

さっき別れたｗｗ
私はまだ好きだけどもうこの恋は駄目だと思って別れ切り出したｗｗｗ
相手はもう冷めててあっさりおkｗｗｗ
くっそむかつくｗｗｗって言いながら笑ってお友達に戻ったけどｗｗｗ
まだ好きなんだよｗｗｗめちゃくちゃ好きなんだよｗｗｗ
一緒にいたかったよｗｗｗバーローｗｗｗ
涙止まんねえ自分きめえｗｗｗ
みんなは幸せになってねｗｗｗさようならカプ板ｗｗｗｗｗ

明日日帰りで彼に会いに行く！
数時間しか一緒に居られないし、天気も雪だけど超楽しみだー。
今年最後のデートどんな一日になるかなぁ。

彼氏にクリスマスケーキ焼いて送ろうと思ってるんだけど、クール宅急便で送る時ってケーキの箱のままじゃダメですよね？

プチプチで包んで、段ボールに入れるくらいした方がいいのかな…

>>81と被りますが

チーズケーキを作って送ろうと思うのですが何に入れたらいいかわかりません
ぐちゃぐちゃにならないかな

あとクール宅急便はセブンからでも送れるんでしょうか！？
てか１日で届くもん…？

無知ですみませんorz
ヘルプミー！！！！

むこうが忙しいってわかってるけど
やっぱりかまってほしいのは事実
遠距離だからなにしてるかわからないし
信じてないわけじゃない
こんなこと考えてる自分が憎い

生菓子はぐちゃぐちゃになったら嫌だから焼き菓子送る〜

ケーキ屋さんでも配送してるとこって少ないし、振動でバラバラになりそう＞＜

別れちゃった…
これからどうしよう

ここにはたくさん勇気付けられました。ありがとう。

クリスマスも年末年始も会えないけど会いに来ようと凄く頑張ってくれたから
それだけで心があったかくなった。ありがとう。
青山テルマの「そばにいるね」聴いてると会いたくて泣いちゃうけどさ。
寂しいからっていうより愛してるって気持ちが込み上げて切ない。

>>81
運送会社で仕分けされる時、荷物の扱いがかなりひどいから、
プチプチで包んで、段ボールに入れるくらいするのに加えて、
ケーキが崩れないような工夫したり、
｢中身ケーキだから取り扱い注意｣みたいなシール貼ってもらうといいと思うよ

別れました
このスレも卒業です…。

てか別れた人多いんだね…

みなさんよく考えなおして

勢いで言ってしまっただけかもしれないし…
まぁこれは私の場合やけどｗ

本当にそれで良かったのか見つめ直してみて下さい

>>89
そんな気がする。
でもうやむやさせたらダメな気がした。
クリスマス会う予定だったし、会ったらきっとなあなあで乗り越えられてたと思うから。

>>87
ありがとうです！
やっぱプチプチと段ボールくらいはしなきゃダメかぁ…
崩れるからデコレーションはやめてチーズケーキ(しかも飾り付けはオーナメントのみ)にしたんですけど、それでも慎重を期した方がいいですね。

>>82
うちもチーズケーキだよ！さっきまで飾り付け色々考えてたけど…
やっぱり形崩れが怖いからシンプルで（笑）
お互いちゃんと彼氏に届くといいね！

そっか。>>90がそう思うんならそれで良かったんだと思うよー

またカップル板戻っておいでね(^o^)

>>92
ごめんね、ありがとー；
その言葉だけで救われた気がする。

>>91
私もシンプルで飾り付けはしないｗ

もう作ったのー？？

>>94
ううん、まだww
明日一応クロネコに電話して距離と時間を聞いてから逆算して作るつもり。
２４日は彼氏残業で家に居ないみたいだから、前日の夜に着くようにしようかと思ってる！

お互い彼氏が喜んでくれるといいねぇ^^

彼氏が全然、連絡してくれなくても我慢してたのに、彼から別れようと言われた。
理由私が素直じゃなさすぎるからだけど、来年の夏に同棲するって話しまでしたのに…

結局、私が拒否して別れなかった。
素直になろうと努めたけど結局、彼は変わらず連絡はない。
腹立つし、私だってしんどい。
貯金使って航空券とったけど会うの最後にしたほうがいいのかな。

ひと月連絡がとれなかった彼からやっとメールがきて、年末直接会って話すことになった。
・・・いい話な気が全くしない。

困るのは、私自身、彼と一緒になりたいか別れたほうがいいと思ってるのか、わからないこと。


もう私達、終わりなのかな。
びくびくしながら、その日をまっています。

>>91
その扱いがひどいというのがクロネコのとこで…ｗ
今の時期は特に物量が多いから、更に扱いがひどいかも

一番良いのが、
ケーキがちょうどおさまるような箱にケーキを入れて、
ケーキが入った箱をダンボール箱に
ダンボールが大きくて隙間ができるなら、
ダンボールに緩衝材入れて、ケーキの箱が動かないようにするといいと思うよ
更にダンボールの外側をプチプチで覆えば完璧ｗ
あとは、｢取り扱い注意!｣と｢天地無用 この面を上に!｣のシール貼ってもらうといいと思うよ


ケーキ送ってもらえるなんて彼氏がうらやましいｗ
喜んでくれるといいね^^

>>91
98に追加
他の荷物に潰されるのを防ぐために、
｢この上に物を乗せないで！｣シールもあるはずだから
それも貼っておくといいよ

運送業の人のことも考えてね(^^)

ホールのケーキじゃなくて、ブラウニーとかパウンドケーキとかカップケーキとかなら
そんなに型崩れに気をつけなくてもいいんじゃないのかなあと思ったり
それかあらかじめカットしたり、味気ないけどプラスチック容器に入れたりとか…
やっぱホールで送りたいものなのかな

可能ならば冷凍してから送ってはどう？
ヤフオクでケーキ出品してる人たちは大体そうやって発送してる
凍らせるから型くずれは防げるし日持ちもするよ
食べる時は必要な分だけ自然解凍すればいいし

>83
分かる、こっちはいつでも会いたいのに
休みが合わないから私が平日に忙しい彼の家に行くことになるから

｢次いつ会える？｣てワードも怖くて言えない…

次の目標がないと怖いよ…

24日の夜から休み取れた！
彼がその日にこっちに迎えに来てくれることになった！
めちゃめちゃ遠いのに！迎えってｗｗｗ
うわあああああん楽しみ！

彼が元カノとマイミクだった。
この人は元カノじゃない。
元カノとはずっと連絡とってない、アドレスも消したって言ったのに２人きりで飲みに行っていました。(元カノ日記で発見)
元カノとマイミクなのは別にいいけど、嘘をつかれていた事がとてもショックです。
彼にはまだ言ってないけど、私に嘘ついた事を後悔させたいです。言うことが全て嘘に聞こえてきて、哀れで笑いがこみ上げてきます。
皆様ならどうしますか？
年末会うのたるくなってきた

>105
嘘つかれると本当にショックですよね。
後悔させたいって思う気持ちわかるけど、そんなことしても虚しいだけだとおもうよ。
彼を試すようなことをして、逆効果（冷められる）ってこともあるんだよ。
嫌だと思う気持ちがあるのなら、素直に彼に伝えるのが一番だと思う。
「私はあなたを信じているから、嘘をつかれているんじゃないかと思ったらとても悲しかった」とか。
彼が誠実なひとならきちんと対応してくれるだろうし、そうでないのならそこまでの男性なんじゃないかな。
あなたに隠している状況になってしまったのは、もしかしたらあなたが悲しむから言い出せなかった、なんてこともあるかも。
怒りが少し冷めてからのほうがいいよ。彼の好きなところとかいい思い出思い出してから行動してほしいです。

>>105
嘘とか隠し事とかされても、反省して欲しいとは思っても『後悔させてやりたい』とは思わないから分からない。

やられたらやり返すって、あんまり良い関係に感じられない。

>>105
中部地方の方ですか？

>>106
大筋に同意だが、黙って会うほうが悲しませるのは間違いのにそうやって会ってる時点で優先順位が低くなってると思えちゃう。
しかも元カノが日記に書いてるの放置とか。

>>109
レスありがとうございます。
私も実際彼から嘘をつかれていたとき、そう考えました。
彼が好きだから嘘つかれてるのがショックだし、自分に対しての気持ちが冷めているんじゃないかと考えました。
そのあと自分がとる行動は、自分がどうしたいかで別れると思うんです。このまま付き合っていきたいと思うのなら冷めたかもしれない彼の気持ちをどう引き戻すか考える。
嘘をついた彼を許せない、自分も冷めてしまった、と思うのなら別れればいい。

105さんの彼が、元カノが日記に書いているのを放置している理由は１．２どちらかだとおもうんです。
１．ただ単純に気づいていない（彼女が自分の元カノのmixiを見ていることまで頭がまわらない）
２・現彼女に見られてもかまわないと思っている（現彼女と別れてもいいと思ってるor元カノと二人きりで会ったことを重大なことだとおもってない）

彼がどう思っているかは彼に聞いてみないとわからないです。もしかしたら上記にあげた理由ではないまた別の理由があるのかもしれない。
本当のこと話してくれないかもしれない・・・。だからやっぱり伝えることしかないと私はおもうんですよね・・・

明日誕生日なのに、祝ってもらえる気がしない。
覚えてるとは思うけどメールや電話しててもそういう話題にならないし、今日も早く寝る気まんまんだし…。
去年は遠距離じゃなかったのに喧嘩してて良い思い出もプレゼントもなかったから、
今年こそはって思ってたのにな。
お金ないのは知ってるし物に拘るわけじゃないけど、ゲーム買ったりテレビ買ったりしてるの聞くとなんだかなって思う。
思いっきり愚痴になってごめんなさい。

今まで一人でも全然平気だったのに
どうしてこんなに弱くなったんだろう自分

>>106
106さんの考え方ポジティブで素敵です。私はまだ、そんな風に考えることは出来ません。
別れたくないけど…干渉されるのが大嫌いな人なので、このまま別れてしまいそう。彼は私が日記を見たことは気付いてないのだと思います。
さすがに気付くよー彼日記の元カノのコメントハートがいっぱいだもん(笑)

>>107
良くないですよね…４年付き合ってそんな事されたので怒りが収まりません。
日記を見たら去年から行ってました。

>>108
相手が見ているかもしれませんので、お答え出来ません。すみません。

>>112
同じく。
1人で旅行も行けたし
1人でご飯とかふつうに食べに行けたし
1人で寝るのだってもちろん当たり前に平気で
仕事とかでつらいことも今まで1人で乗り越えてこられたのに。
どうして彼がいなきゃこんなにも辛いんだろう。

「人を愛することを知ってから私は弱くなった」
って歌詞の歌があるけど、本当にその通りだ。

「たとえば君がいるだけで心が強くなれること」
って歌詞の歌もあるべさ。そういうところもあるでしょ。

否定しないってことは…、まあいいや

私も頭冷やしてから行動したらと思います。

>>111
お祝いしてほしいよね…
クリスマスとまとめてでもいいから恋人らしい事してほしいね。
便乗して愚痴りたいｗ
私も誕生日今月で、その前の週に会ったんだけど
プレゼント無かったし、晩ごはんの下調べ・予約は私に任されてたし
イルミは人混みだから諦めてしまった。
私からは「早いけど」ってクリスマスプレゼント渡した。
今年はもう会えないかもしれないのに彼は何も考えてくれてない事が悲しかった。
来週末、私の都合がついて彼のいる県に行けそう。
そう言ったら「おいでよ」って言われたけど
会える時間短いし交通費かかるし
頑張って行ってもまたプレゼント無し、晩ごはん予約無しだったら嫌だ。
別に見返りを求めてるわけじゃないんだけど…
彼氏らしいことしてくれないのが悲しい。

今日妹の誕生日プレゼント買いに出かけたら
ペアアクセ選んだりお茶したりしてるカップルだらけで羨ましかったよー！

追加
>>111
１日早いけど誕生日おめでとう！

うちの妹も明日だけどさっきプレゼント渡しちゃったｗ

俺の彼女は、
プレゼントとかおごりとか俺だけが金を使おうとすると一生懸命とめるわ。

収入は俺の方があるのにさ。

いろんな女性がいるから難しい。

>>119
たぶんお金じゃなくて気持ちの問題なんだよね。
おめでとうの一言でもあるとないとじゃ大違い。

さっき電話かかってきて
「今度はちゃんとプレゼント用意してあるからね！」って。
「今年もう会えなかったら家に送ろうと思ってたｗ」って。
うわー
うわー
ここ見られてるんじゃないかと思った。
催促したみたいで自己嫌悪。
でも、ちゃんと考えてくれたんだって思ったらすごい嬉しかった。

付き合って約九ヶ月の彼に『会う時は未だに緊張するよ』って言ったらちょっとすねた。
あと、月イチ位の電話で会話がない。30分間で30秒も喋ってない。
メールも三日に一回位。

出来るだけ頻繁に会うようにしてるけど、私達みたいにお互いおとなしく、
口数すくないのは遠距離向いてないのかと思ってしまう。

久しぶりに会っても緊張と移動の疲れ等で具合が悪い私IBS。

大好きで愛してるけど、この距離に限界を感じる

>>113
怒りが収まらないのも分からなくもないけど、『嫌なことされたらやり返す』のは絶対にやめた方が良いと思う。
やり返したらその時はスッキリするかもしれないけど、根本的な解決にはならないから。

そればかりか、やり返したことに対して向こうが更に何か仕返す可能性だって出て来る。
そうやって考えると、今回の嘘も何かの仕返しなのかも？ってなるよ。

18、19と一緒に過ごして、今朝仕事に行く彼氏を送り出して帰ってきた。
彼氏のとこで着てた部屋着を洗濯しようとして出したら、彼氏の匂いがする…
不潔かもしれないけど、今日はこれを着て寝ます。
幸せなのか淋しいのかよくわからないけど涙がとまらない。
彼氏のこと好きすぎる

月1間隔で会っていた9月から3か月間会っていない
頑張ることに疲れてしまった
会いたいのに予定が全然合わない
誕生日プレゼントも渡せていない
どんなに泣いても寂しくても目の前に現れることはないし
寂しさがマヒして相手の存在の必要性が分からなくなってしまった
無理すれば会いに行けるはずだけど、相手のためにそこまで必死になれない
自分の生活でいっぱいいっぱいだし
いつも家に来て数泊して帰っていくだけなんて、準備したり気を使うこっちが疲れるだけ
一方的に旅行に連れて行ってもらってもこっちには無理な金額だし
出してもらって肩身の狭い思いをするのももう嫌だよ
お互い対等で身の丈に合ったデートがしたい
ろくに電話する時間も取れない
ここ何回かは電話するとかならず泣いてしまうから、自分でも電話したくなくなる
電話をしてもゲームやネットの片手間で上の空だし
他の用事のついでに泊まりに来るとかホテル代わりみたいだし
来てもどうせどこも出かけないんだろうな
こっちも忙しい時期なのに手づくりケーキなんて無理だよ
精神的にも肉体的にもきつい時期なのに
いろんなこと無理って言ってるのに伝わらない
もういやだ
好きなのにこれからもずっと一緒にいたいのに
メールも電話も出来ない、なんでか何も言えない
クリスマスなんて大嫌い
会いに来てほしくない
もう4年も付き合ってるのに全然うまくいかない
ひとりでいると涙ばかり出てくる
自分にも至らないところがいっぱいだしわがままのくせして
相手に嫌なところもさして見当たらないはずなのに
ただ彼が来るのが負担で嫌でしょうがない
最低だ自分
長文愚痴吐きすいませんでした

私も>>119の彼女と同じ。
ホテルを出るとき、２人で財布を握って譲らないのが楽しかったりする。
レジではさすがにしないけど、カゴは彼に任せるけど財布は用意して彼の前に並んだりしてます。

好きだから一緒にいてくれたらいいんよ。

>>124
旦那大好き奥様は旦那の使用済みパンツ穿く人もいるから問題ないよ。

昨日から泊まりで遊びに来てくれる予定になってたけど、
急遽親戚が他界してしまい、お通夜に出ると言うことでキャンセルになった・・・。

でも今日の朝イチの新幹線で会いにきてくれた彼女。
愛しくて、愛しくて、会ったときにギュッって抱きしめてしまった。

絶対に俺が幸せにしたる！


ノロケすみません・・・。
皆さんにも素敵で熱い遠距離恋愛が続きますように！

>>125
自分が書いたのかと思った
もう疲れたけど、何か変化を起こす元気もでない

考えるのもやめようかと思う

彼にクリスマスだし欲しいものない？って聞かれた…
誕生日も何もなかったし
どうせクリスマスも特別何もないだろな
って諦めてたのに
もちろん物が欲しいわけじゃないｗ
あー嬉しすぎて涙止まらないｗｗｗｗｗ

なにこの129と130の落差…。

この3週間、彼の資格試験の為に、なかなか連絡がとれなかった。
けれど、彼を信じて、一人彼の合格を祈って耐えてきた。
やっと試験が終わったものの、激務続きという理由でメールも電話もなかなか出来ず、
年末すら、「ゆっくり一人で休みたい、試験終わってげっそりしてるし。」と会いに行くのを断られた。
私は一体彼にとってどういう存在なのだろうか・・・。
激務続きで忙しいのは理解しているけど、
年末会いに行くのを断られたのだけは、どうしても腑に落ちない。

彼が風邪をひいて高熱を出してる
治して明後日の夜に来てくれるって行っていたけど、こっちに来てぶり返したら困る
治して来てくれるとメールをくれた彼の気持ちは嬉しいけれど
彼の体を考えたら来て欲しくない
会いたい気持ちは強まるばかりだけど、我慢できる

>>125-129
私もわたしが書いたかと…

状況は少し違うけど、気力が湧かなくなって体調も崩しがちになって
先月今月、彼の所へ行ってない。無理してでも行かなければ辛かったのに…
何か空っぽなひとりぼっち的な気持ちがして何もしたくない。
来年もきっと何も変わらないんだろうと諦める気持ちなのに
どうしたいかも出てこない。もやもや感が離れない。

遠距離になる前、ウジウジしてたら、何も考えず来い！くらい言った人だったが
今は大抵何かいっても流される様な返事。余りしっかり発言してくれないから
気持ちも考えている事もちゃんと伝わらない。訴えても理解されてないかも

連絡来ると嬉しくなったり、すぐまた気力無くしたりして自分の気持ちが
わからなくなってきてる…

みんなそれぞれ大変やな((((；ﾟДﾟ)))
みんなが幸せになりますように。


私もとっとと志望校受かって彼氏に会いに行きたいよおおおおおおお

>>125
気持ち解るよ。
私も遠恋疲れた。
時間も思い出も喜びも共有出来ないのがつまらない。
私が弱いだけだけど。

>>125
私は逆に行きたくないパターン。彼のために一ヶ月デート服や下着を買っては会いに行くけど、今月は行きたくない。
もう疲れた。

どうせ泊まりに行ってもバイトや飲み会で丸一日一緒にいる日はないんだろうし。友達も少ないところで、一体一人で何すればいいんだｗｗ
こっちは一週間予定開けて行ってるのに…

でもバイトはデート代に使ってくれてる…。なんだかなぁ。

現在鹿児島ー東京で遠恋中
自分は学生で彼女は東京で働いてます
一応毎日1時間以上（というかいつも電話つなげっぱなしにして寝てます）電話はしてます

でもやっぱ距離が遠いってきついですね
そばにいる人、そして将来性がある人がいいって常日頃から言ってて
この間東京で中学時代から好きだった人に2番目でもいいから付き合ってくれって言われたらしいです

スペックは

自分→4月から鹿児島にのこって働きます（一応公務員です）
彼女が中学時代好きだった人→東京で公認会計士の勉強中

俺は性格いいって言われてるけど向こうもいい人やし将来性抜群な上に東京にいるから明らかに俺不利・・
やっぱいくら自分の性格良くても将来性と距離にはかなわないんですね
涙出そう
別れるのも時間の問題だろうな〜
愚痴ってすみません

今日彼に会いに行ってきたぜー。
週1日しかない休みに日帰りで会いに行って、帰りも終電ギリでめっちゃ疲れたけど
それ以上の満足感というか幸福感がたまらない。
また明日からも仕事頑張ろうって気になるしまた次会いに行こうって思える。
愛情の確認は遠距離のモチベだねー。

人と比較して優劣をつけることに何の意味がある？
今、恵まれた環境にいるように思われる人間が、今後も同じ環境を維持できるとは限らないし、またその逆も然り。
ネガティブに考えていると、それ相応の結果しか得られない。
どんな時でも前向きに、何事も諦めずに努力する気持ちを失ったら終わりだね。

レスありがとう。
日付が変わった今も、本当に忘れられているみたいです。
自分から催促するのも虚しいし、今年も良い思い出はなさそうです。
一回くらい好きな人におめでとうって言われてみたかったな。

>>138
４月から公務員なら、あなたも十分将来性があると思うんだけど…？
今の時代、正社員でリストラの不安がないだけでも、十分いいスペックだと思うよ
もし結婚も考えてるのなら、彼女をあなたの地元へ呼ぶというのはだめ？
（今すぐでなくても、１年後とか…）

>>137
私も1週間予定あけて、休みもとって会いにいったけど、急に仕事はいったからって予定の半分をドタキャンされたことあるよ。。
私だって仕事あるのに。調整つけたのに。
あらかじめわかってたら、別の予定もいれられたのに。。なんだかなぁ。

>>125
>>寂しさがマヒして相手の存在の必要性が分からなくなってしまった
わかる。。私もそんなかんじ。。
やっぱり無理してでも、離れちゃいけなかったのかな。。。っておもえてきてしょうがない。涙でる。

>>142
レスありがとうございます
彼女も地元は一緒で、鹿児島に帰ってくる条件で親が送り出してるんで
将来的には一緒になると思います。
彼女はもともと育ちが良くて、贅沢な暮らしがしたいと常に言ってるからやっぱ収入かなと

2人とは付き合えないし、告白してきた方も真剣かどうかわからないから返事はあいまいにしたって言われたけど
かなりショックをうけてしまった

>>140
自分へのレスとして受け止めます。ありがとうございます

優劣をつける意味はないとわかってても
今の彼女が自分から離れていくのが怖くて卑屈になってるのかなって思います

やっぱ前向きに行くことが大事ですよね
引きこもりでネガティブ精神ありまくりなんでどうしてもマイナスに考えてしまう・・

>>105
遠距離ではないですが、昔付き合ってた人とおなじようなことがありました。
そのときは、彼の相手の女の子が遠方の子で、彼のマイミク。
元カノではないみたいだったけれど、「ふたりで呑みにいってHしちゃいました、メロメロですｗ」
ってかんじの内容の日記をかかれてたよ。。
（正直あたまわるい日記だなぁと思った）

で、やっぱりショックだったし私もまだ若かったから、その日記を「みてしまった」ことを結局彼に伝えてしまった。
最初彼はその日記みてなかったみたいで、「なんのこと？彼女はただの友達だよ」みたいなことをいって笑ってたんだけど、
たぶん帰ってチェックしたんだとおもう。
その翌日から避けられるようになって、「しばらく距離をおきたい」っていわれたよ。

最終的にはそれがきっかけで、別れたんだけど。。。
今は別れてよかった、って思えるけど、当時は好きだったから「あのとき伝えなければ別れずにすんだんじゃないか」って後悔したりした。
（ちなみに浮気相手？ともその後すぐ切れたみたい。マイミクの彼女の「別れたらしい失意の病み日記」がしばらくつづいてたから。。）

長話でごめんなさい。
私のときと状況は違うかもだけど、彼に口に出して言ったことがきっかけでいっきに別れにつながることもあるかもしれないから・・・。
本気で別れを覚悟してから言ったほうがいいとおもう、とだけ伝えたかったので。。

>>144
彼女があなたに告白された事を言うってことは、あなたの方が好きってことでしょう
でも、迷う気持ちがあるんだろうね
照れや遠慮はなしで、あなたがどれだけ彼女のことが好きだとか、
将来のことも考えてるってことを、ちゃんと伝えた方がいいと思う
…というか、彼女はあなたのそいういう言葉を待ってる気がするｗ
ここであなたが弱気になったら、彼女も不安になるよ

公認会計士って言っても大半はただのサラリーマンだよ、試験に受かるかどうかも分からないしね〜

>>147
なんかすごい涙出てきた
彼女の迷いもわかってあげなくちゃいけませんよね
本当にありがとうございます

携帯からでごめんなさい…

遠距離初挑戦中、２ヶ月経ちました。
どこにも吐き出せないので吐き出させてください。。。

時々騙されてるんじゃないかって不安になる。
年上だし、忙しいからなかなか連絡も取れないし。
２週間近く音信不通になったり…
仕事が特殊だから仕方ないって頭ではわかってるけど、心がついていかない。
会えば好きだなって思うけど、会えない時間に自分の気持ちが曖昧になる。
こっちにきなよって言ってくれるけど、行きたいって素直に思えない。
明日会いにいくので、自分の気持ちを確かめたい。
はあ-

長文、乱文失礼しました。

信じるしかないよ。
難しいけど、信じて良かった！
っていう瞬間を積み重ねて、信頼になるんじゃないかな。
私の彼もSEなので、しょっちゅう音信不通。
昔はよく疑って拗ねて泣いてばっかりいたけど
信じるって決めてからは
関係がすごく良くなって、彼の態度も
「仕事だから仕方ない」から
「仕事なんだ、ごめん」になった。
会った時もすごく優しくなった。

相手がいっぱいいっぱいの時に
私のことなんてどうでもいいんでしょ！？的な態度は
冷静にみると結構ヒドイと思うよ。

遠距離になって1年。
どうしても寂しくて、この先が不安になってしまう。
つい一週間前に送った手紙には全く正反対の前向きなことばかり書いてたのに。
結局私はキレイごとばかり言って、彼氏のことちゃんと信じられてないのかな…

遠距離でも付き合いたいって思うほど彼氏のことが大好きって気持ちと、
もう寂しい、この状況がずっと続くののならいっそのこと早く別れてしまった方がいいのかなっていう気持ちが交互に出てきて、
自分が嫌になる。

私は来年から希望の職に就けることになったけど、彼氏とは遠距離のまま。
彼氏は絶対に私に「こっちに来い」とは言わないし、私のために来ることもない。
「自分の将来は自分で決めるものだ」ってずっと言われてる。
お互いに依存しすぎることなく、自立することが大切なのはわかってるけど、
彼氏の将来設計に私はちゃんといるのかと不安になってしまう。

「俺はもっと先を見てるから、今こうやって遠距離でも付き合ってるんだよ」って言ってくれるけど、
なんかもやもやしてしまうよー…もう少しはっきりとした言葉がほしいと思ってしまう。

私は彼氏に比べてまだまだ子供すぎます…
長文ごめんなさい。

吐き出させて下さい。
長文スマソ

彼氏がお休みをとって22、23日と会いに来てくれる予定だったのに
彼の同僚に不幸があり、業務に支障がある為急遽来られなくなってしまった。
23日に一緒に行こうと付き合う前から計画してチケットを取っていたイベントももちろん行けなくなった。
仕事なら仕方がないけど、やはりショックです。
それだけではなく、彼氏は何かあるとすぐに別れ話を切り出してきて、翌朝には「ゆうべはごめん。愛してるよ」と言ってくる悪い癖があるのですが、
この事がきっかけで自虐モードになって、またその癖を発動させてくるし。
モラハラか？

泣きたいけど泣けない。
胸が痛い。

同僚の方の不幸とかは不可抗力だし、今回会えなくても年末に会えるからと思ったのですがやはりイベントの件は悲しい。
なのに勝手に彼が自暴自棄になって、また「別れよう」って言われてＷでショックで眠れない。

>>152
私の友達で似たような男と付き合ってた子は、
「別れる理由が自分に自信がないだったら認めない」
って言ったと言ってたよ。
ご参考までに

朝起きてもメールもない。辛い。辛い

>>151
それだけ自分で自分のことを見つめて反省できるなら、あなたは全く子供じゃないよ。きれい事というよりか強がってしまうんだよねきっと。

たまにはそういう気持ちを伝えてもいいんじゃないかな？あなたも楽になると思うし、伝える事で彼氏の思ってることやまた違った考え方に繋がるかもしれないし。

なんだか最近はあまりうまくいってないカップルが多いみたいだね…
かくいう自分もそうなんだがｗｗ

辛くて辛くてたまらなくて別れたいけど別れたくないんだ
もうどうしたらいいか分からないよ

クリスマスに会いに行くのに、私自身の状況や気持ちの問題、精神的に不安定なので行きたくないって気持ちが強い…
付き合ってても別れても苦しい。精神年齢が低いし幼稚だと自覚しているけど、どうしたらいいのかわからない。

>>157
どうしたら状況が辛くなくなるのか、具体的に考えてみては？
自分にできること、相手にできること、いろいろ考えてみたら何か答えが出ないかな。
「できない」「どうにもならない」という答えはなるべく排除して。
答えが出たら実際に動いてみる。
状況を動かすには自ら行動するしかないと思うよ。
それでたとえダメだったとしても、ちゃんと自分で考えて行動したことであなたは「精神年齢が低い」「幼い」という短所を克服したことになるから、長い目で見れば良かったねって結果になると思う。

まあ具体的な状況がわからないからこんなことしか言えないけど…ぐだぐだ思い悩むだけでは何一つ好転しないし、病んじゃうから、ポジティブな気持ちを忘れずにね。

>>151
状況そっくり。
「いろいろ考えてるよ」って最近言ってるから、昨夜一緒に暮らしたいなーキャハ☆
とライトにじゃぶいれたらあはははは^^さて、じゃあ今日もう寝るね^^

なにこのライトなスルー。
そうだねーくらい言えないの？出来たらいいねとかさ。
うやむやにして逃げるくらいじゃあ、考えてるって言っても
「いつか僕は結婚して犬を飼うんだ^^」くらいの考えなのかしら……。

ぶつけても逃げられる気がしてさらに言えなくなる悪循環。
自信がなくて不安だから言いだせないのかもしれないけれど。
だったら付き合ったりするなよもぅ……。
付き合った当初は親にあいさつ行くだのなんだのラリってたのに。
結局男は子供なのかな。同時進行を視野に入れるべきなのかと
本気で思ってきた。結婚をしないってことは、いつか別れるつもりと
同意義だって、わかってよね。
そんなさみしい関係だってことを。

25日にちょっとだけだけど会えるようになったから
急いでプレゼント買ってきたけど、買ったあとに
これで良かったのかと心配になってきた

会うたびに旅行してるみたいな感じで、彼女がデジカメで写真撮りまくってるから
デジタルフォトスタンド買ってみたけど、もっといいもの買ってやれば良かったかなぁ‥‥

将来について彼が考えてくれないことで不満を抱いている方が結構いますね。
恋愛のゴールを結婚とすると、ゴールが見えないままお金もかかるし会えなくて寂しい思いもたくさんする遠距離を続けるのは辛いという気持ちはわかりますが…
同時に、今の時代20代だと結婚なんてなかなか考えられなかったり、誠実にむき合おうとすればするほど約束は出来ない現状も理解出来るような気がします。
相手のせいにしている人が多く見受けられますが、自分の人生を幸せに出来るのは自分だけなので、相手に幸せにして貰おうと思わない方がいいのでは？

>>161　おま何様よｗ

>>162　意見もだせないゴミが「おま何様よｗ」とかなめてるのかな？＾＾

>>157
私も全く同じです。

ｸﾘｽﾏｽに会えないｶｯﾌﾟﾙなんてたくさんいて
私は会える派だから恵まれてるはずなのに
不安に苛まれて心が疲れきって
もはや会うのがこわいというか
いやになってきた。
恋人と温泉、なんて私ずっと夢だったのにな
恋人と、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄのｱｸｾｻﾘｰ買いに行くなんて
夢のまた夢だったのに。
どうしてこんなに心が弾まないものか。

恋って難しいですね

彼が心待ちにしてたゲームが発売された日から全く連絡ない…

でもあと10日で会えるからいいや！！

>>161
相手に幸せにして貰いたいというか
一緒に幸せになりたいんじゃないかな
そう思ってる相手と幸せの方向や定義、条件がずれてると遠近関係なしにつらいよね

>>160
わかるw
買う前はテンション高かったのに、買った後もっといい物買うべきだったかなって思うんだよね。
でもきっと大丈夫だよ。お互い。

今日遠距離恋愛の日なんだって（笑）
ってメールしたら見事にスルーされてﾜﾛｽ

>>160
一言、「いつも写真撮ってるからいいかなって」とか言って渡せばいいんじゃない？
言葉って大切

俺なら自分のために何かを選んでくれてる彼女のことを想像するだけで嬉しくなる

私も彼氏に「遠距離恋愛の日なんてあるんだって」とメールしたら、「クリスマス前に会っておきましょうって日だっけ？もう少し我慢して〜」と返ってきた。

会えるのは27日。待ちますとも！！
「もちろんだよ」と返したら「来年は一緒に過ごそう」ときた。
職場なのに嬉しくてころがった。

週末デートしてきた！
一緒に映画を見たんだけど二人の間にあるポップコーンに嫉妬ｗ
一緒にいる間ずっと手つないだり抱きついたりくっついてたい。
彼氏好きすぎる。ほんと幸せだー

どうか皆さんのデートも楽しいものになりますように。
クリスマスは会えないから会える人達よどうか自分のぶんまでラブラブしてきておくれｗ

職場の先輩に、遠距離八年で結婚した人がいた！

なんか頑張ろって思えた

昨日の138です
電話の結果、結局別れることになりました
将来性うんぬんより、距離には勝てませんでした
公認会計士の勉強が忙しいって言っても1〜2ヶ月に1回くらいは確実に会えますしね
中学の時好きだった人と飲みに行くって言った時点でこうなるんだろうなってのは予想してたけど・・

やっぱ悲しいよ
でも今までありがとう
そしてレスしてくれた皆様ありがとうございました

よーしモンハンやるぞー

遠距離恋愛の悲しいところは別れ話すら会ってできないこと。
せつないね。

追伸

知り合いには4年の遠距離を乗り越えて現在同棲してる人もいるんでやっぱ人それぞれだと思います
皆様頑張ってください

>>175
喧嘩してもそばにいないからこれっきりになったら・・って怖い。
でも精神的な交流はいっぱいできるのがメリットかな。
そばにいることでありがちな曖昧さがない。
沈黙したら終わっちゃうし。

>>176
大変だったね、お疲れ様。もっと素敵な恋をつかむことを祈ってるよ。

みんな頑張ってね

>>174
代わりが出来たからって別れる彼女に安易さを感じるわ。
同じ別れるんでも、あなたと彼女の問題に終始するんだったらまだ納得も出来そうなのにね。
それでも大人な対応してるあなたはえらいと思う。絶対いい相手が見つかるよ。応援してる。

>>179
正直納得いかなかったけどこればかりは仕方ないですもん
お互い寂しかったとこに好きだった同級生に飲みに誘われて告られればそりゃホイホイついていきますよね
Gガンダムばりに熱く想いをぶつけたけどやっぱ距離には勝てませんでしたよ

いい人見つけます。レスありがとうございました

>>177
次の恋はできるなら遠距離じゃなくて素敵な恋だったらいいな
キモオタヒッキーの俺だけどがんばります

レスありがとうございました

クッキー焼いて持っていこうと思ってます。
こういうのは男性には子供っぽ過ぎるかな…
http://imepita.jp/20091222/043340
なんか自己満足で終わりそうで心配です。
普通のドロップクッキーとかのがいいんだろうか。

>>182
か、かわいい！！
むしろ私が欲しい！！ｗ
一緒に食べたらいいんじゃないかな？
私も明日作るので参考にさせていただきますｗ

>>182
うお〜〜
食うの勿体無いくらい手が込んでるね
自分の為にここまでやってくれるのが嬉しい

って思ってくれないかな？
俺だけ？

>>182
普通に嬉しい。ハグしたくなる

>>183
可愛いですよね！
女の子はこういうの好きだけど、
男の人には微妙かなぁとか考えちゃって。
ありがとう！渡すんじゃなくて一緒に食べる方向でいきます。


>>184
彼も>>184みたいに思ってくれたらいいなぁ…

>>185
ありがとう。
よし！これにする！

クリスマスにプレゼント送ってもいい？って聞いたら「親も居るし困る」だって。
お菓子は彼好みの味になるよう何回も試作して、
最近疲れてるみたいだからリラックスグッズもいろいろ買って、
ラッピングはいろんなサイトや本を見て研究したりして…。
会えない分せめてプレゼントだけでもって一人で盛り上がってた自分が馬鹿らしい。
準備する前に聞けば良かったんだろうけど、虚しすぎて泣けてきたよ。
みなさんは素敵なクリスマスを過ごしてね。

>>162
いや、一理あるよ。
結局決めるのは自分だから。

相手を変えようとしても変わらないし
自分がそれでも相手を長い目で愛せるのかってことじゃないか

もう用意しちゃったって言ってみた？

時間指定で彼氏に受け取ってもらう、
郵便局留めや宅配所留めにして取りに行ってもらう…

また次会う時に渡すとか。
彼氏好みのお菓子も癒しグッズもクリスマスじゃなくても嬉しいよ！
何だったら私と交換しようよｗ
だから泣くな(;ω; )


私は彼氏の実家に荷物送るけど
たいてい家族が受け取ってくれてるから
家族にも毎回何か送ってる

>>161
これ大切な事だね
書いてくれてありがとう

遠距離７ヶ月
事実上終わりました

みんなは頑張ってね

会ってるときは楽しいし好きだと思える
でも一緒にいないときは自分の気持ちがわからなくなる
喧嘩になるから電話もしたくない
デートの準備も移動もしんどい
デートでお金が飛ぶのも嫌
彼の近くに住むために貯金始めたけど、毎日しんどい
彼に今余裕がないのは判ってるけど、優しくできる程自分にも余裕がない
彼と話すのも面倒くさくなってきた
かといって別れる勇気もない…
消えたいわ

>>193
私が書き込んだのかと思うくらい、似た状況だわ
実際会える3時間は楽しいし心が弾むけど、ただ電話する3時間は不毛で無駄に思える、みたいな。

お前ら冷めすぎだろ･･･
俺は今付き合ってる子に生涯かけて尽くそうと思ってる
でもみんなそんな調子だと不安になってくる
しかも最初から遠距離の恋愛

他人の書き込みより自分の彼女信じろよ。

クリスマスの夜から会えるってさっきメールがきた！ 仕事が忙しい彼で遠距離なのにあんまりメールとかも出来てなくて落ち込んでたけど、一気に舞い上がる単純な自分。

ほんっとに嬉しい。サンタからのプレゼントだと思って楽しんできます

>>195
俺は付き合って2日目から遠距離だぜ。
でも、自分の気持ちが冷めない自信はある。
あとは相手を冷めさせないように頑張るだけ。お互い頑張ろう

>>193
遠距離恋愛に向いてないんじゃないの？
もう少し自分に余裕持ったほうがいいと思う

私も遠距離恋愛してるけど、
もし相手にそんな発言されたら冷めちゃうよ

冷めても暖めれば良し

先日、彼にケーキを送る話でアドバイス頂いた物です。
色々なご意見を参考にして、結局ホールは中止してカットしたものをタッパーのような容器に入れてプチプチで包み、尚且つケーキ箱に入れて箱の周りもプチプチで包みました。動かないように箱の隙間にも雑貨やプチプチを詰め込み…完全武装状態です（笑）
明日午前に届くように、今朝クールで送りました。
無事に届きますように。

アドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。

上司の家族の葬儀手伝うからクリスマスこれねえってよ＾o＾
チキンの予約キャンセルﾃﾗｾﾂﾅｽｗｗｗｗｗｗｗ

何だか最近彼氏に対して些細なことでもイライラしてしまう。
私は心配ばかりなのに彼氏は私のことなんて心配してくれてない気がする。
何だか温度差を感じてしまう。
自分の思った通り(期待していた通り)にならないからって
駄々こねてる子供みたいだなあ、自分。
思いやりも欠けてるなぁ…

自分がいけない事、
勝手にイライラして彼氏にそっけなく対応してしまう事、
相手に期待し過ぎてしまうこと
直さなきゃいけない所沢山あるのにいざとなると
冷静になれなくて結局改善できてない。

嫌われちゃう前に直さないと。

いつも素直になれなくて困らせてごめんね。

>>203
ちょっと前の私みたいだなぁ
私もなぜか電話するたびイライラして、彼からあんまり愛情を感じないことに不安だったりしたけど
相手のことをきちんと思いやりをもって会話したらイライラすることも無くなったよ
でもいつもがいつも、そうやって相手のことを思いやるって難しいよね
あんまり深く考えすぎて疲れないでね

夜が寂しすぎてつい彼にぶちまけてしまいそうになるけど、
そのたびに一息つき、楽しかったデートを思い出して明るい前向きなメールを送る。
一通の短いメールを作るのに３０分以上かかる。

もう少しの辛抱。早く春になって。

今会って、帰ってきた。
すごく幸せな3日間だった。
来年からは受験生の私…。
きっと時間も取りづらいだろうと思う。
だけど、がんばろうっておもえた!
だいすきだ!
昨日も今日も明日もずっとずっとだいすきだ!
チラ裏ごめん

今あったのに３日間とか時空が歪んでるぞ

207には読解力も脳内補正も無いらしい

まあまあ仲良くしましょう
会えた嬉しさのあまり書き込みする人だっているさ♪
このスレの人達に幸あれ〜

今帰ってるところなんだけど
涙目でモノレールに乗ってる女の人を見かけて
まさか…同士…？！と思ってしまったｗ

一人になるとカップルや夫婦がうらやましい…

お互いの就職がきっかけで遠距離になって2年目。

遠距離になってから、メールや電話の内容を前より考えて出すようになったと思う。
仕事の愚痴とか、付き合っていくうえでの不満や不安とか、疲れて帰ってきた相手が読む気持ちを考えると伝えるのを躊躇ってしまう。
良くも悪くも話題を選んでしまうというか。

それが思いやりだよなぁとは思いながらも、時々思いっきり甘えたい。
今日は疲れちゃった。
でも近距離でも無理だったかなw 自他共に厳しい人だから。

>>193
私も前の彼氏と別れる前半年ぐらいはそんな感じだったなー。着信あっても無視したり…
>>193自身が相手に冷めてきてるんじゃない？

>>211
俺は逆に昔より考えなくなったけどな、
深い内容は電話するし、メールは下らないことしかしない。
愚痴とかはそもそもメールしないし。

あー今日大失敗してしまった…

普段クールぶってるのに実はものすごい嫉妬深くて束縛したがりなのわかってたのに…
彼が強がって「好きなだけ遊んで来いよ」と言ってたのをついつい真に受けてしまった。
飲み会だったんだけど、ひとり仕事で大遅刻してきて始まりの時間が大幅に遅れちゃって。
遅くなるかも、電話できないかもって一応メールはしたんだけど、案の定ものすごい不機嫌になってしまった…。
そんな怒るくらいなら「好きなだけ遊んでこい」とか最初から言うなよう。いい人ぶらずにハッキリ何時に帰って来いって言えよう。

でもやっぱり遠距離って、何を置いても相手のこと一番に考えないとダメだね。
ただでさえ不安が募るのに、これ以上余計な心配かけてどうすんだ私。
ほんと反省。
まじ自分のことしか考えてなかった。

明日メール来るといいなぁ…
さすがにこんな程度で終わるほど弱い関係じゃないと思うんだけど、でもなぁ…クールぶってるからなぁ、どうだろう。
24日にクリスマスプレゼント届くように送ったんだけど、宅急便の人間違えて明日の朝イチで送っちゃっていいですよ！

夏に会おうと言ってきたのは彼氏のほうなのに
彼氏の仕事の都合でいまだに会えず。
先月に今年中に1回は会いたいって伝えてるけど
会えるよと言いつつまったく行動しない彼氏。
もう年末だし会う気ないのかなぁ…。
連絡くれる回数もすごく減った。
電話くれても仕事の合間で5分くらいしか話せない。
半年待ち続けていい加減疲れてきた。
もうだめなのかな…辛い。

チラ裏失礼しました。
吐き出せる場所がなくて。

今日の朝彼氏がうちにきてくれる
２ヶ月ぶりだ
楽しみで眠れない

>>212
着信あっても無視することよくある

近距離になればうまくいくかもって漠然と考えてるけど
離れてる時の気持ちが本当のきもちならもうだめだな

>>212はどういうきっかけで別れたの？

遠距離なのに連絡無視するなんて…最低だと思う

遠距離でも近距離でも
元々そういう連絡頻度の人はいる。
急に、ってなら話は別だけど
一概に最低ではないと思う。

>>217
>>212です。
なんとなく冷めてきたかも…って思いながら別れる理由もなくてずるずる付き合ってたんだけど、決定的なのは私に好きな人ができたから。
今その人と付き合ってる（遠距離）けど、気持ち的には前の彼のときとは全然違う。素直に会いたい、声聞きたいと思うし。結局距離の問題じゃないんだなーと思う。

元から遠距離で付き合い初めて３週間くらい

会いたいけど会いたいって言うと彼氏を悩ませちゃいそうで言えない
だけど会いたいし触れたい

次会えるのは来年かなー

遠距離してわかった。何十回好きって言われようが一回のぎゅーには変えられないんだね。
我慢の連続だけど好きだからがんばろう。

>>220
自分の問題を外からの刺激で解決しちゃう人は、同じことを繰り返すと思うわ。

クリスマスも正月も終わってないというのに
バレンタインデートの飛行機を予約をしようとしたら
もう空席がひとけた・・・

会う予定がある人はお早めにｗ

この１、２週間電話も出ないしメールも返事なかったけど昨夜帰社中のタクシーの中から電話があった
忙しすぎてメール返す気力がないしもうここ３日寝てないよーこの会社オカシイ死ぬ誰か死ぬ・・etcっていう愚痴電話だったｗ
一応音信不通に対してはバーカバーカ〜！ｗって言っておちゃらけておいたけど
いや忙しいんだろうな〜と思ってたから別にいいよ強がっちゃった
すでに眠そうだったからちゃんと暖かくして寝んちゃいよって
あと年末年始はお互い親孝行しようってことになってるから
彼の実家宛に差出人彼の名にしてちょっとした食べ物を送っておいたことを伝えておいた
仕事忙しくて帰れる日が明確には分からないから日持ちのするものにしといたけど
本当はお肉とかお魚とか美味しい生もの送って家族で豪勢に食べてほしかったなー
電話は１０分程度だったけど忙しい中かけてくれてもうこれで十分幸せです。ありがとう。

さてクリスマスメール作成しなきゃ・・

男だがお菓子作って持っていったら引かれるだろうか
というか衛生的にも心配
料理すきって言ってるしプレゼント思いつかないしでそう思ったけど
サプライズ好きだけど先に言って確認した方がいいか

>>225
きっと喜ぶと思うけど、女性の中には形に残るプレゼント欲しがる人多いし
クッキーとか傷みにくい簡単なお菓子＋ちょっとした小物のセットがいいんじゃないかな
頑張ってね！

遠距離になって三ヶ月。

最初は毎朝モーニングコールしたり休日は昼に電話くれたりしてたのに、先週あたりから約束してもこなくなった。

なにしてたのって言っても曖昧だし。

年末で忙しいのもわかるし、明日帰省する私をわざわざこっちまで迎えに来てくれるのに、疑いだしたらとまらない…

前遠距離してたひとに浮気されたこともあって、次電話かかってきたら嫌みを言ってしまいそうだ

落ち着かなきゃ

>>220
222に同意。
特に、『他に好きな人が出来たから別れる』って、前の恋人を繋ぎみたいに扱ってるようで良い感じしないね。

私が遠距離してるの知らない後輩に、『自転車で行けない距離は遠距離ですよね！？』と聞かれた。そんなの超近所だよ〜ｗ

まぁ距離の話は荒れるからなぁ。
個人的には陸続きなら遠距離だとは思わないけど。国内なら。

3ヶ月ぶりにあった。生理だった。
俺は、まあ、処理していただいたわけだが、
これ、女の人って、どうなの？へこむの？

>>230
久しぶりに会ったのにセックス出来ないことへの落胆度は男性よりも多分低いと思う
寒い時期の今は特に、生理痛が重かったり、体調が悪くなったりする
それを全く気遣わずに「処理してよ」って感じならヘコむね

何か最近、彼氏さんが空気的になってきたような…

連絡頻度減ったし、でも不満そうじゃないし、私も何か前みたいに辛いじゃなくて
麻痺してるし…
クリスマスって感じしない…元々記念日とかっても何かする人じゃないし
私がメッセージカード書いたり何か送ると喜ぶけど、自分はしない人らしい。

繋がりが少ないってことだろうか…付き合って三年目にして、最近彼氏が居なかった頃
みたいな月日。

彼にとっても自分その程度の存在かな〜とか、なんか虚しくなって寝たら
起きたくない気分だ…冬休暇前なのにな

男は安心すると連絡頻度減るからね。
やっぱり女性は付き合い始めのままのテンションでずーっと続けて欲しいもの？

男は〜、女は〜…っていう物言い、なんか嫌な感じだなぁ。
そんなのは男女差なく、人それぞれだと思うけど。

欲しいかな。最初相手からでつき合ったからかもしれないけど。
ある意味信頼のような関係はあるし、言葉尻ひとつに恐々したり
連絡すぐなきゃ不安になることはなくなったけど、私の場合は、段々自分のなかに
好きな気持ちや必要不可欠な存在になってゆくのが反比例して離れても大丈夫
細かく見なくても大丈夫、放っておいても大丈夫になってゆく相手に辛くなる。

そんなもん、といえばそうかもしれないけど、段々味気素っ気なくなって
消えてしまいそうだ…

遠距離で向こうに好きな人ができたから一昨日別れた彼女からの電話・・
「あの人勉強忙しくてバイトもできないのに私にクリスマスプレゼント買ってくれたんだって〜。
でもお互い予定が合わないからなかなか会えないんだよね〜。相手が実家帰るからクリスマス会えなくて寂しいな」

普通それ俺に言うか？
しかも俺と別れたのは覚えてるけど詳しい状況までは眠かったから覚えてないって・・
段々イライラしてきた

スレ違いだとはわかってるが最近このスレに書きこんだんでここに書きました
愚痴スマソ

>>236
それ突き放して半年放置してみな。戻ってくるから

>>237
半年もたない気がするｗｗｗ
まー俺はこの件で完全に頭にきたんで別な子を探しますよ
頭が冷えたらまた戻るかな〜わかんね

>>238
なんて返事したの？

>>238
うん、それが正解。
次はいい相手が見つかると良いね

>>239
「でも俺よりは会える頻度は高いんだからいいやろ。
あんまワガママ言って（かなーーーりワガママなんで）相手を困らせるなよ」
って言いましたよ〜
そしたら「う〜ん」って言った後電話つなぎっぱで寝やがりました
甘いかな〜

遠距離恋愛中の男です。
女性の方は電話とかで「好き」とかやっぱり言われたいですか？

>>242
あんまり頻繁だと鬱陶しいけど、大事な日とかは言って欲しいかな

お正月に観覧車に乗ることになった！ドキドキする…２人っきりだ

>>242
あまり頻繁に言うと面倒だけど寝る前とかちょっと相手が凹んでる時に言うのがいいんじゃないですかね？

>>243
うらやましいぞｗｗｗ
ドキドキはしてもムラムラしたらアウトですよｗｗｗｗ

>>241
やさしすぎワロタw
彼女も貴方に甘えてるし合ってるよ。それは半年どころか1〜3ヵ月で戻ってくるに1000点。
>>242
もちろん。言われすぎると…って人もいるだろうけど遠距離なら嬉しいんじゃ？
男性はどうですか？

>>245
彼氏の公認会計士の試験がいつあるかわからんけど
難しいし勉強忙しくてかまってくれないからやっぱ無理とか言って俺のとこ戻ってきそうだな〜
それっぽいことをすでにほのめかしている

>>242
かなり頻繁に言ってるわ。
彼女にウザがられてるかもって思うくらいｗ

一度「ウザい？（笑）」って聞いたら、
離れてるからたくさん言って欲しいって言われたので、遠慮なく言ってる。

俺の「好き」って言葉に麻痺してこなければいいけど。
それだけが心配。

九州-関西でお互い社会人。
毎日飽きず2時間の電話して仲良しすぎるWWW
年末早く会いたいなぁ…

2時間も話す内容があるのが凄い
同姓の友人でもそんなに話さないなー

あさって会いに行く！
夜からだけど、滑り込みでもクリスマスに会えるのが嬉しい。
色々こっそり準備してるので、喜んで貰えたらいいなあ…
服がまだしっくりこないから、今夜は一人ファッションショーしますっ

肌の為にもメンテ欠かさず早く寝るように！

うちはスカイプだけど夕食後〜お風呂前４時間、
お風呂後〜寝るまで２時間は毎日喋ってるな。
比較的時間のある学生同士だからってのもあるけど。
話しても話しても話し足りない。
付き合ってからもうすぐ３ヶ月経つけどずっとこんなん。

>>247
私の彼氏かｗ
「好き」は言い・言われ慣れしてきてるけど
たまに言われる「愛してる」はやっぱりドキッとする

>>250
っ貼るカイロ
楽しんで来てねー！

そんな長時間何をしゃべってるの？
一番仲のいい友達や家族とでもそんなに喋りたくないｗ

>>254
ここ最近どんなことがあったか
前回会った時の楽しかったこと・反省点
次回いつ頃会うか日時調整、会ったらどこに行くか話し合い
この先の同棲、結婚、出産、老後の話し合い
お互いの趣味の話

こんなことを話してたら、いつの間にか１〜２時間経っちゃってる

一日にそれだけ時間をとれるのも凄いな。
例え暇でも自分は無理だわ。

スカイプしながらゲームしてるのがメインだけど
ジャンル問わず何でも話してるなぁ。
気づいたらもうこんな時間かってなって切る感じ。
喋りながらお互い勉強とかも楽しいです。

>>257
同じくスカイプで何時間も話てます。
それに音声だけ聞いてて、お互い勉強してたり、しなくてはいけないことをしたりすることも。
そうやって話さないけど、同じ時間を離れていても共有するというか、
一緒に過ごすようにしてたら、いつの間にか何時間もスカイプつなぎっぱなしってことが多いです。

>>257 俺もスカイプでよく話する。
６時間通話とか気づいたら当たり前
話足りないし、会いたいし、切ったあとがすげー寂しくなる

電話(スカイプ)は2週間に1度あるかないか、メールも数日間が空いたりする
どっちも基本的に私からしなきゃ何もない…
誕生日の日は忙しかったようでメール1通のみ
そのメールに『時間出来たら電話する』→2週間待っても来ないため電話してみたら『忘れてた』
ずっと考えないようにしてたけど
ここ見て、これは遠距離恋愛してるとはいえないって自覚した…orz

皆離れていても繋がってる感じで羨ましいよ、これからもお幸せにね

なんか荒んでる人多いな

>>260
恋愛の形に同じものなんてないんだし、人と比べて卑屈になることは全然ないと思うよ。
彼の連絡頻度が少なくて不満だと自分でそう感じているならきちんと彼に伝えるべきだけど、
間違ってもそのとき「みんなはこれだけ連絡取りあってるのに！」とか言ったり思ったりしない方がいいです。

かくいう私も家にいるときはたいがい電話繋ぎっぱなしだけど、これはこれでいいことばかりじゃないですよ、ほんと。
現に２週間連絡待ちができる強さを私は持ってないですし。
あまり書き込みばかり見て大事なものを見失わないようにね。

あー今年もスカイプごしのクリスマスかー
ちくしょー同棲してーなー
金ほしーなー
宝くじ当たんねーかなー

相手がいるだけましだヴォケ

スカイプもいいけど、MSNメッセンジャーもオススメします。
カメラを使うならスカイプより滑らかだと思いますよ。
３ヶ月だけの遠距離だったけど、乗りきれました。
年明けからまた一緒に過ごせます。

最初から遠距離っていないのかよ

いるよ。
私がそう。

うちも知り合った時から遠距離で丸３年。
来年結婚ﾋｬｯﾎｰｗ

今日誕生日なのに会えないw

会える組楽しんできてください！
メリークリスマス

いまからバスに乗って会いにいくんだけど
このスレみてると会えない人もいるんだなって思って
ちょっと後ろめたい感じがする・・・
みなさんメリークリスマス

遠距離してる彼氏にメールしたら文脈つながらないメールが返ってきた

「メリクリ！今家ついたよー。一人はさみしいけどケーキ食べて満喫します」的なメール送ってすぐに
「はい、こんにちわ♪」ってただ一言orz

最初は「デコメがんばってかわいくメールしたのにー」ってちょっとへこんだだけだったが
よく考えたらこれって
出会い系で適当に見つけた女の子にメールしたつもりが私に間違えて送ったんじゃ…

か……考え杉だよねorz

これからスカイプごしにクリスマスパーティする予定。
プレゼントそろそろ届く頃だけど気に入ってくれるといいなぁ
楽しみすぎる

連投ごめん

>>270
なにも後ろめたいことなんてないよ！
いっぱい楽しんできてくださいﾉｼ

>>269
お誕生日おめでとう！
私は明日誕生日。
今日も明日も会えないけど彼氏大好き！
会える人はいっぱいラブラブして来て下さい！

なんとなく、クリスマスイブやクリスマスが誕生日…って、素敵だね。


今年のクリスマスは一緒に過ごせないけど、明後日は二人きりで楽しい時間を過ごそうね、ダーリン
どうか皆に幸せな時が訪れますように…

飯の買い物に行ったらカップルばかりで凹んだ
最後のプライドで指輪をこれ見よがしに着けて買い物籠を持ってやった
早く会いたいです・・・

クリスマスイブに他の友達（♂♀混合皆彼氏彼女いない）の誘いがあったけど、
なんかイブに他の異性といるのが彼氏に悪い気がして、今日は家に引きこもってる・・・
思った以上に彼氏がいる状態でもクリスマスイブは悲しいなあ。
彼氏持ちじゃなかった頃、全然だったのにびっくり。

年内に会えただけでもそれに感謝してよしとします。
皆、メリークリスマス（・▽・）ﾉ

>>277
×思った以上に彼氏がいる状態でも
○思った以上に彼氏がいる状態での

です、すみません

しょうがないなぁ。
願い叶えてやるから、みんな願い事書けよ。

離れてても、大好きな人と繋がっていられる今がとても幸せだから、これからもずっとこの幸せが長く続きますように☆
なんか「願い事」って言うと七夕みたいじゃない？（笑

サンタさん、クリスマスなのに高熱おして仕事してる相方の風邪を治してください(-人-)
ついでに私の風邪もお願いします…仕事早く終わらせたい…！
こんな時にも相方とシンクロしてて嬉しいような悲しいようなｗ

クリスマスイブに逢えない寂しさで辛かったけど、さっき彼女から電話かかってきて
お互いの愛を言葉で確認しあえたので、一転して幸せなイブになりました。

みんなにも幸せなクリスマスを！

杏が出てる、ハウスメイトのCMを見るたびにいいなぁ…と思ってしまう。
早く一緒に暮らしたーい(つω｀)

誕生日なのに連絡くれないとか
どんな嫌がらせ＼(^o^)／
付き合ってますよね？
あれ？

なにきれてんの？
こっちがむかつくわ。
自己中男はさっさと
くたばってしまえ

>>274さん
どうもありがとう。
あなたもお誕生日おめでとう！

>>284さん
誕生日おめでとう！

私はさっきギリギリで電話あって、「一緒にいてやれなくてごめん」って言ってくれた。
全然ｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
感動で涙が出てしまった！

回線きって糞して寝れば解決
ハィ

彼からお花とお手紙が届いたー!!
きゃっほーい!!

　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　丶;;;;丶
　　　　　　　　　　',;;;;;;;;｀丶
　　　　　　　　　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　Merry Christmas!!
　　　　　　　　　／　≡　　≡＼
　　　　　　　 ／　　（●）　（●）＼
　　　　 　 ／　　　　》》》》《《《《　　＼
　　　　　　|　　　　　》》｀⌒´《《　　　|
　　　　　　＼　　 　　》》》《《《　　　／
　　　　　　／　　　　　》》《《　　　　＼　
　　　　　/　　　　　 　　《》　　　　　　ヽ　　

28日に会えるけど、クリスマスプレゼント何も用意してないや

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け

今日は少し話せたのに向こうの態度にイライラしてしまった。
正直に会いたいって言っても困らせるだけだし、自分もそうだよって言われて終わりだし。
連絡絶ちたいって言われてからの不安もまだ残ってる。
他にも色々我慢してる事が爆発しそうだ。

遠距離恋愛中の彼氏がデリヘルを利用していたらみなさん、どうしますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　/∨∨∨∨∨∨ ヽ
　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼ 　　　＞　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　 | -､　, -､　　 |____|
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　　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ ￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 | 　　　　　 ／`-(⌒)-′　　　-′
　　　　|　　・|・　　|─ |___/　　　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　| ＿　|・　　| ・　　　V⌒i 　　　　　　|　　 　 Y　　　　　 　|
　　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 | ＼￣ー ○ ー　′　_丿　　　　　　|　 (＿＿＿＿　　　 |
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　　　　 　／ 　　　　　 　ヽ　　　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/ 　　　　￣／ 　　　　　ヽ　　　　　　／ 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 　|　|　　　　 　　　|　　　　　 o━━━━━━━━┥ 　　　　　|　|　　　　 　　　|　　　　　|　|　　　　 　　　　　　　|　
　ｼｭｯ i||!| 　|　 　　　　　　| 　ｼｭｯ i||!|/ 　 　　　　　　 　 　　| 　ｼｭｯ i||!| 　|　 　　　　　　| 　ｼｭｯ i||!| |　 　　　　　　　　　　|
ｼｭｯ i|!i|!i　ノ ＿＿＿＿＿| ｼｭｯ i|!i|!i　　　　　　　　　 　　　 | ｼｭｯ i|!i|!i　ノ ＿＿＿＿＿|ｼｭｯ i|!i|!i　ノ ＿＿＿＿＿＿＿　|
　　　　（　　　　　　　　 　/　　　　（ 　　 　　 　　 　 　　　o / 　　　　　（　　　　　　　　 /　　　　　（　　　　　　　　　　　 　/
　　　 　 ヽ───┴─ ′　　　　　ヽ─────── ′ 　　　　　　ヽ───┴─ 　　　　　　ヽ--───┴──

今日仕事が終わったら会いに行くんだ！
あー今日一日長いんだろうなあー頑張ろう！

７時間の長電話した
てかウィルコムって　13円/３０秒なのかよｗｗｗｗ
今月分３万超えそうだわｗｗｗ・・・ｗｗｗ・・・ｗ・・・・

>>284
おめでとうー！


カップル板久しぶりだ。チラ裏かな？愚痴です。

付き合って1年9ヶ月
倦怠期？ではないと思うけど会いに行くのが凄くだるい。
向こうは学生で私はフリーターだから私がいかなきゃいけない。
未だにちゃんと好かれてるのかわからなくて不安です。
昨日電話で話していて、
異性に迫られたら拒否れる自信がないと
顔でコンプレックスのところを、笑いながら可哀想とか
不安になったり、言われて嫌なのわかってるくせに言われた。
付き合って半年くらいからそういう事言われてて、
会っていて体調悪いが悪い時も放置だったり、怒ったり
異性数人と秘密で泊まりに行こうとしたり
不安になるような事言われて泣くと、うざがられたり怒ったり
今までされて嫌な事ばかり悪いとこばかり思い出しちゃう。
良いところもいっぱいあるのに、
嫌なとこばかり目に付いて少し冷めてしまう。
冷めるというか、なんだろう、
傷付きたくないから、関わりたくない？
関わりたくないってほどじゃないんだけど
うーん・・・悲しいなぁ。
もっと、大切にしてくれる人がいるんじゃないかと思ってしまう。

>>296
つ auの指定通話定額
つ SBのホワイトプラン


>>297
そんな扱いされるくらいなら私だったら別れてるよ

別れるつもりないなら、
嫌でも愚痴は彼に言わないとずっと何も変わらないよ
これ以上傷付きたくないならさっさと別れるべき

もっと良い人いくらでもいるよ？

>>284
誕生日おめでとう！
俺も誕生日放置されたことあるよ。
気にするなと言っても、できないと思うけど
流してしまうしかないよ。

>>297
安易に別れろとは言わないけど、ちょっと話したほうがいいと思う。
あなたがそこまで真剣に悩んでることに相手は気がついてないんじゃないかな。
話してみて、それでも伝わらないなら考えたほうがいいかも

>>298　>>300
レスありがとうございます。

一息ついて、だいぶ落ち着きました。ちょっとスッキリ。書き込んでよかった！

こういう事話しても面倒だと怒らせちゃったりしちゃうんで話すのが少し怖くて言い難いです。
今度頑張って、怒らせちゃうのは自分にも原因があるんで言い方にも気をつけて話してみます。

＞＜

バイトいってきまっす！

クリスマスなんかスルーで喧嘩みたいになった。
仕事の愚痴言ったら怒られたんだけど、他人事みたいな言い方だし言葉も酷い。
昨日メールも電話もなかったし…もう無理かもなぁ
辛いのはもう嫌だ。多分そんな痛みなんかわかって貰えないんだろうな。訴えても
理解しようとされてない気がする。来年までこんな感じなら来年からは少しずつ
距離をおいてみようかな。それでお互い大丈夫ならお別れになるんだろう…
こんな風に考える時がくるなんてな…いい年で初めて人好きになるなんか馬鹿だったかな

クリスマスだってのに、彼氏携帯止まってる。
自営なんだけど、今月は苦しいみたい。
携帯払えないほど苦しいなら会社しめた方がいいと思うんだけど。
つか、公衆電話からでもいいから連絡よこせ！

付き合って２年も経って、彼にありがとうと言われたことがないのにようやく気付いた。
家族中から溺愛されて育った末っ子で、与えられるのに慣れてる彼。
職場の課題を手伝ったときもその後の結果報告すらなかった。
クラブチームのデザイン考えたときもさんざんやり直しさせられて「これでいこう！」と盛り上がったのに結局「別のにした」。
お土産買ってったりしても一言もなく、彼は一口も食べず誰かにあげたりするし。
昨日クリスマスプレゼント送ったんだけど「どうだった？」って聞くまでリアクションないし返事も「ふーん」だった。

もともと家族に対してはそんな感じだし、遠慮のいらない、気を置かずに素で接する相手だと思われてることは光栄なんだけど。
でもさすがにありがた迷惑してる気にしかならなくなってきた。
何もしなかったら文句言うくせに何かすると微妙な顔。
プレゼントなんか送らなければよかった。
リアクションないより、こんなもんいらないよって着払いで返品された方がマシだ。

来月相手の誕生日だけどもう何かあげるの怖くてしかたない。
どうしよう。

>>304
ありがとうの言葉は本当に大事。
末っ子だからって問題じゃないと思うんだけどなー。

今でその状態だと例え結婚してからも暮して行くのには難しいと思うよ。
感謝の言葉と態度、お互いを尊重し思いやる心が夫婦円満に大事な物だし。

既婚者？

レスありがとうございます

>>305
確かに末っ子は関係なかったかもしれませんね。なんかうちの弟とかぶって見えてました。
末っ子どうこうより家庭の違いな気がしてきました…。
向こうは「家族なんだから遠慮は不要」うちは「親しき仲にも礼儀あり」。
よく頭固いとか堅苦しいとか言われます…これはしょうがない問題なんですかね。

>>306
結婚のことも結構考えちゃいます。
何やってもきっと何も言ってくれないんだろうなって。
そういえばごはん作っても、ありがとう美味しいとかはともかく、いただきますすら言われたことがないような…

でもほんと気になるのはここだけで、後は特に問題なくやれてるというのもなんかなぁです。
彼にとってありがた迷惑になってないとわかれば、私が後は細かいことうだうだ気にしなければいいんですよね。
うーんでも誕生日プレゼントはあげるの怖い…

と書いてるうちに遠距離全く関係なかったことに気づきました、すみません。

みなさんいいクリスマスを〜

謝罪と感謝ができないって、誰に対してとか関係なく問題だと思う。
礼儀じゃなくて人間として当たり前の行動じゃないのかな。
スレチすまそ

今日久しぶりに会えるよー
しかも泊まりだよー
今空港に向かってるとこ。
嬉しくってにやけちゃうｗ

>>310
いいなー。
会えないカップルの分まで楽しいXmasを過ごしてきてくれ！
気をつけて行ってらっさい。

>>309
いや、それが、同居してる家族と私以外には感謝も謝罪もいただきますもごちそうさまもちゃんと出来るんですよね。
義理のお姉さんとかおじいちゃんおばあちゃんにもちゃんと出来る。
義理のお姉さんいわく「彼はすごくしっかりした良い子」だそうで。
だからこれって家庭の違いなんだろうな、と思うと何も言えなくなってしまって…難しいです。
レスありがとうございました。

彼氏の誕生日当日・前日の航空券がもう満席だった…orz
去年、都合が合わなくて遅めの誕生日祝いの寂しさを味わったから
何がなんでも当日に行ってやる…！

>>312
あなた以外にはちゃんとしてるなら、彼はあなたに甘えてるだけだよね。
家族じゃないんだから甘やかすなかれ。甘やかす事で彼が成長出来るなら別だけど。

私は年末年始二週間も長期滞在出来て幸せ…
だけど今朝、二週間あっとゆーまでもう帰らなきゃ行けない日になるって夢を見た。…正夢かなw
彼匂いのするベッドで彼と一緒に寝れるって、近距離なら割と当たり前の事だけどこんな幸せな事ないね。
プレゼント交換やオウチディナー、外食ディナーも良かった！年末年始はイベントたくさんで楽しいね。

今から久しぶりに会ってくる！
なのに転職を機にとんでもなく太ったｗ
もう女としての限度をはるかに越えているｗｗｗｗｗｗ
気合いで一週間で６キロ痩せてもまだピザｗｗｗｗｗｗ
もうだめかもしんない＼(^o^)／

あと5日で会える！
けど久々だから緊張して喋れなさそうだわ

私のプレゼントが今日届くはずだけど。彼は私にプレゼント買ってくれたかな…。一ヶ月前に「プレゼント何がいいって聞いてくれないの？」って聞いた時「えっ？欲しいの？」て言われた(T_T)いつもこんな感じで冷たい。いま何よりも、彼からの愛情が欲しい。

>>317
「プレゼント何がいいって聞いてくれないの？」

こんな女性嫌だわ。物じゃなくて、気持ちでしょ。
その気持ちを強制するなんて嫌だ。

X'mas 家に一人
彼と過ごしたいなぁ〜

明日も仕事だから早めに寝よっ

今日会えるここのカップルさんたち
沢山楽しんできてね!!

サンタ来ないと思ったのに今日きた…
仕事終わって家に帰ったら彼からプレゼントが届いてたよ
今夜は絶対電話しよう

プレゼント、届いたのかな…
連絡なくって寂しい。
友達と撮った変顔のプリクラ送っても返信なし。
いいんだ…別にいいんだ。
笑いものにしやがれorz
クリスマスなんて嫌いだ（´;ω;｀）!!

連絡すらこない
寂しいな

携帯から愚痴ｽﾏｿ
今日明日と会えるはずだったのに、来年度予算が発表になったおかげでダメになった。
何で今日決定したんだよー
民主党応援してたのにー

これから何しよう…

歯医者で歯、綺麗にしてもらってきたぜ

ちゅーしまくってやる。
襲ってやる。このやろ

彼の浮気発覚
別れたいなら言えばいいのに･･･

>>325
kwsk

>>296
二台持ちすれば？
ウィルコム同士なら二十四時間通話無料なのに…(メール送受信も無料)

忙しいの分かってるし、わざわざクリスマス会いたい！とは思わなかったど、正直色々あって精神的に疲れた…一言でもメール来たらいいなぁって、忙しいから無理かな。

正月会えるかもだったけど、元日から仕事入った＆年末多忙で体調も悪いみたいだから、キャンセルかも。

X'mas会えたカップルさんは思いっきり楽しめる事を願ってます

>>325
kwsk
思い切り愚痴って、すっきりしちゃいな

忙しいの分かってるし
まだ風邪治ってないからつらいのも分かってるけどさ…
いつも電話してくれるのに今日だけ一言メールで終了ってなんだよ!!泣
　
わがままだって分かってるけど涙がでてくる｡
こうゆう些細なことで寂しくなるのと､彼氏が居ない１人の寂しさとどっちがつらいのかな

クリスマス会えないから、一緒にケーキ食べながらスカイプしようねって一ヶ月前から約束してたのに、
昨日になって、高校時代の先輩と久々に会えるんだけどどうしようって連絡が彼から来た。
他の予定入れない約束もしてたし、私だってお誘いいくつかあったの断ったのに。。
でも、「嫌だったら行かないから言ってね」なんて言われてしまうと、行かないでなんて言えないじゃないか。
だから、3時間だけスカイプして、さっき彼は出かけてしまった。。
今度会った時お詫びしてくれるように約束取り付けたからイライラは収まったけど、なんか大切にされてないんじゃないかって不安になった。
浮気の心配はない(と思う)し、彼の楽しみを奪ってまで幸せになりたいと思えないし、自分がクリスマスっていうイベントに
振り回されてるだけなのかなぁ。

なんかこういうことあると、自分の優先順位低いんじゃないかとか不安になるんだけど。
彼のしたいことをさせてあげる、これで正解なのかなぁ。
皆さんどう思いますか？

>>330
あー・・・わかります(´；ω；｀)
長い返事とか、内容を求めてるわけじゃないんだけれど
淡白・行数少ないメールやそもそも返事来なかったりすると悲しくなる。

でも、その選択はどちらも寂しいと思いますよ。
解決になってなくてｽﾏｿ。

約束してたことが破られてショックってのはわかるけど、
個人的には、その約束自体が無いなぁ。
会えない時間はお互い楽しく過ごせば良いと思う。
浮気の心配はないなら止める理由がわからん。

>>331
大切にされてないなんてこと、全然ないと思うけどなぁ。
ちゃんとお詫びしてくれるんだし、3時間はちゃんと予定通りスカイプできてるんだし。

彼のことを縛りたい気持ちはわかるけども、
約束、約束と何かにつけて約束で縛り付けるのはどうかと思うよ。

さらにいうと「したいことをさせてあげてる」という自分優位の考え方が、
余計に息苦しくさせてしまうことになるかもよ。

クリスマスがなんだっての
仏教徒のくせにクリスマスにこだわるやつ見ると吐き気するわきめぇ
アホくさ
プレゼントとか意味わからんし

個人的には独り身のさみしさ＜恋人いるときのさみしさだな。
でも恋人がいるとその分幸せも増えるからなあ。選びようがないぜ。

もう別れそう
五年も付き合ってフェイドアウトは無いよ…
話し合いくらい応じてくれよ よりによってクリスマスって

>>326
>>329

ありがとう
うまく書けないけど頑張ってみるよ

25日に共通の友人から
「○○くんが彼女できたってブログ書いてるけど別れてたの？」
と連絡がきた

よくわからない、と返事をしたらURLが送られてきて浮気発覚。

今月の初めから付き合いだしたみたいで、二人で旅行にも行ってる
クリスマスもデートだったみたい
自分には友達と遊ぶって言ってたのに…

遠距離4年で初めての浮気
どうしたらいいのやら

彼が、遠距離嫌がってるのも知ってる
他に好きな人ができたんなら言って欲しかったよ…

>>338
彼氏何歳？

>>339
23です
ちなみに私は19です

遠距離半年です。彼女と毎日ｺﾑで話してますけどみなさんはどうしてますか？

>>331
話し合ってみたら？

自分の優先順位低いんじゃないかとか不安になるの、凄く分かる。ただでさえ普段寂しい思いさせてる上に、束縛なんてしたくないから、あんまりうるさいこと言えない。
あっちは楽しく過ごしてるからいいだろうなんて自分に対して強がってみるけど、一人布団に入ると涙目になるｗ。

>>331です。
レスくれた方、ありがとうございました。
結局さっき彼は帰ってきたようで、先輩ともびっくりドンキー行って食べて帰っただけみたいで
彼自身拍子抜けしてました。
この程度のことだったら、最初からすんなりいいよって言ってあげたほうが良かったなぁって後悔してます。
さらにレスでも「大切にされてないことなんてない」とか「クリスマスがなんだっての」っていう意見が多くて
私がバカだったな〜と思いました。
これでも、前より束縛しないようになったんですけどねぇ。。前はほんと別れまで発展するくらいひどかった。
私も自分本位の考えに縛られずちゃんと彼に思いやりを持たないといけないなって思いました。

>>182に書いた者です。
レスくれた方々ありがとうございました。

なんとかツリーできました＞＜
http://imepita.jp/20091226/229100
デコレーション無しでしょぼいですが…。
今日彼に会ってきます！
着くまでに割れちゃいませんように。

>344
すごい！クリスマスツリーだ〜
楽しい時間を過ごせるといいね。

今日の夜のバスに乗って明日の朝つきます。
早く会いたい！！

いつもSKY MARKで会いに行ってるんだけど、今回チケット取れなくてANAで行く事になった
勝手が分からなくってちょっとドキドキする
一番安いのは高速バスだけど、往復でほぼ二日潰れるのが辛い

皆さんはどんな交通機関を利用してますか？

今から新幹線に乗って彼女のもとに向かう(o^∀^o)
のはいいが、彼女は仕事柄年賀状がめちゃ多く、遅れそうとのことで集合時間が延期。

たった30分だけど、昨日ディズニーに女友達と行ってて、そりゃないだろ。

昨晩で遠距離が終わってしまった。
さすがにもう遠距離する力は厳しそうな気がする
というか恋愛する力がもうって感じかな？
みなさんは幸せなゴールを迎えられるように祈っております。

>>347
新幹線と特急を乗り継いで７時間です。
遠距離になって１０ヵ月、最初の半年間は会いたい時に会えないのが
苦痛でしたが今はもう諦めがついたのか穏やかに過ごせています。
会う度に季節が変わってるのを感じて楽しめるくらいになりましたｗ

バスで直通４時間の距離なんだけど、遠距離だよね？
しかも、一方が社会人になって一方が進学するから、会う機会がめっきり減りそう。
もう結婚して一緒に住みたいｗ

彼の携帯、電話しても電源がついてない…
昨日も一通メールくれただけで終了。
…あれ
目から汁がながれてくるよorz

クリスマスに手作りお菓子送ったら、「うまーい！毎日食べたい！」ってメールが^^
頑張って作って良かった！！
あと５日したら会える！いっぱいラブラブしてやるー！
ちくしょー愛しいぜー！

>>352
あたしもメールしても返って来ない…
でも相手も忙しいんだろうし、寂しいけど気を紛らわして頑張ろう！
泣かないで

>>351
個人的には中距離かな。

昨日までの二泊三日を彼女と仲良く過ごし、帰宅した後の電話で彼女の不満と不安が爆発。
早く会って話したい。

>>355
なんて言われたんですか？

>>350
乗り継ぎ大変ですね…。クッキーツリーが無事に届きますように
私ももうすぐ一年半ですが「春になったら〜しようね」「夏になったら〜行こうね」と
彼と過ごす季節の移り変わりが楽しいです

>>355
離れた直後、情緒不安定になってしまったことが私たちもありました
メールや電話で次に会う予定を立ててみては如何でしょう

初めから遠距離で付き合って一年弱
今回が四度目のデートで、初めて彼のもとへ行った
久々に会えて凄く幸せ・・・
なんだけど、彼は火曜まで仕事＼(^o^)／
明日は休みだからともかく、月･火と何をすればいいかわからん・・・
彼のエロフォルダでもチェックするかな・・・

今から遠距離の彼が来ます！！
何か緊張してきた…

ちょっと遅めのクリスマスたのしんできます。

>>332
共感してくれる人がいて良かった(泣)
うちの相方は普段は淡白なメールはしてこないんですけど差が激しいです↓↓
あとから面倒になったり負担になるくらいなら最初から無理ない程度に連絡して欲しいです(;_;)
あぁこれもワガママだよな〜

ハウスメイトのCM…あれは遠距離の設定なんだね

>>360
いつも電話してくれてる彼氏が年末の忙しい時期に、病み上がりでつらいかもしれなくて
メール一通しか送れなかったからってそこまで言う…？
彼氏さん可哀相に

＞忙しいの分かってるし
＞まだ風邪治ってないからつらいのも分かってるけどさ…
＞いつも電話してくれるのに今日だけ一言メールで終了

よく考えたら彼氏全然悪くないなｗ

そう､彼氏はなんも悪くないんです(>_<)だから本人に責めるようなことはまったくしてないです｡
　
こんなワガママな気持ちになってしまう自分が情けなくて愚痴ってしまいました(泣)スイマセン
　

俺はバイクで泊まりツーリングが趣味だから片道100キロとか車で2時間なんて近距離ｗ余裕です。
因みに彼女の所までは車で下道12時間位。さすがにキツいのでお互いの中間地で逢ってる。
最近はETCなんていう遠距離恋愛の味方があるしね

すまないが誰か話を聞いてくれないか？
今の彼女は前の彼氏がいるときに俺とよく飲みに行って過度のスキンシップを
嫌がることなくしていたんだ・・・　そして色々経て彼女と付き合うことになったんだ。

そして今年末と言うことでやたらと忘年会でのみに行ってるんだがこれは俺も同じことをやられているのだろうか？
女は男よりかは浮気はしないのかな？と思っているが性欲は俺よりあるみたいだし不安すぎる・・・
これって浮気されているかな？？　つまらん嫉妬をしている自分が情けなく恥ずかしいのでここでしか聞けないんだ
誰か答えてください・・・

>>366
自分にしてたんだから他の人にもしてると考えてもしょうがないと思う。
そこは彼女にやんわり聞いてみたらどうなんだろう。
「付き合ってない時飲んでたら結構べたべたしてたけど
今も他の人にそういうことしてるの？」って。
浮気は男女関係なくする人はする。

>>366
過度のスキンシップって体の関係ってこと？それとも軽くボディタッチとか？
それによっても変わりそうな気がしなくもない

ずっと音信不通だった彼から今日メールきた。
なんか別れ話のアポっぽい。

話はしたかったけど、年内仕事残ってるし辛い話はしたくないな。
ていうか、帰省してたんだね・・・。

正直もう好きなのかもわからない。

>>367　368
聞いてくれてありがとう
聞いたことはあるんだがそんときは俺以外目に入らないって言ってたんだ・・・
スキンシップは俺が酔って抱きついたりしたらハイハイって言いながらちょっとハグしてくれたりかな
一応彼女から毎日メール来てる状況からみると大丈夫なのかなと思うが不安です。

どれくらい音信不通だったの…？
なんてメールがきたの？

すみません反省しました。
遠距離で始まりずっと近くにいれなくて色々考えすぎていました。
いちいち浮気を疑うなんてまだまだ子供ですね。
彼女は両親にも紹介してくれたし年末年始もこっちで過ごしてくれる。
さらに女の子のいる飲み会にも快くいってらっしゃいといってくれる彼女を何故信じれないのか
結局何かで読んだのですが他人を信じられない人は自分も信じれてないからだということらしいです。
これからも自分の身を引き締めて二人で頑張っていきたいと思います。
みなさんありがとうございました。

ハウスメイトのCM羨ましすぎる
全然私の事を心配してくれない彼
あのCMみて私の気持ちも考えてくれたりしないかな

最初から遠距離で付き合って、２ヶ月弱の彼氏が、今週初めて旅行に連れて行ってくれた。
仕事が忙しい彼氏はその３連休を取るために、１ヶ月休み無しで働いてきて、会った時から疲れた様子。
バスや電車での移動中は居眠りばかり。
夜も普段会えない分いちゃつきたかったのにすぐに寝てた。
最終日は早く帰りたそうにしてて、少し温度差を感じた私はすごく悲しい気持ちになった。
旅行中、私が何か変な言動して嫌われたのかと思うぐらい、あまりに早く別れて帰ろうとするから、
しかも私との移動中は寝てばかりなのに、一人で乗る新幹線には漫画を買って行ったから、新幹線で寝たらいいのに…と思って、
彼氏を見送った後、寂しいやら悲しいやら複雑な気持ちで涙が止まらなかった…。
それで翌日、電話した時、かなり疲れてたのは分かったうえで、モヤモヤしてたその不満を話したら、彼氏すごく反省してた。
翌日の仕事のことを考えたら私のことまで考えれなくなってって…すごく謝ってた。
疲れてたとかの自分の言い訳も無しに、私の話しを素直に聞いてくれて、それが嬉しかった。
遠距離とかしたことないし、不安で仕方なかったけど、こうやってちゃんと本音を話せるなら大丈夫かな。

正直、あなたがいたら、特別どこに行かなくてもいいんだよ。
身体だけは大切にしてほしい。
長文ｽﾐﾏｾﾝ

なにハウスメイトのＣＭって。ｋｗｓｋ

てか一カ月休みなしって労働基準法違反じゃないの？ブラックすぎる。

プレゼントあげてもありがとうなし
これはあげてるのは自分だし、
見返り求めるのは自分勝手だと思うからいいとして。

会いに行っても感謝の言葉がない
こればっかりは許せないというか、
そういう思いやる気持ちが
無いんだって思うと悲しくなる。

小さいことかもしれないけど
こういう思いやりの気持ちがないと
遠距離って上手くいかないとつくづく思った。

>>371
レスありがとう。
二ヶ月音信不通で、久々の連絡がメールで、
「話があるんだけど明日時間ある？」
って。それだけでした。

別れ話ですよね。。。
けど、自分がどうしたいのかよくわかりません。

今回私のほうが忙しくて、
クリスマスも一緒に過ごせなかったのだが、
想像以上に彼氏を寂しがらせてしまったみたい。
ごめんね、大好きだよ。
早く会いたいよーーーー

>>373
わかる!!あのＣＭの第１章知ってる？
あっちマジでやばくて涙が滝のように出る。。

>>370
彼氏がいる女の子に抱きつくってどうなの

>>374
モヤモヤをきちんと話せてよかったね
次は二人とも楽しく過ごせるように
例えば、疲れてる彼とまったり過ごせるように、早めにチェックイン出来る宿にするとか
色々二人で計画立てたらきっと楽しく過ごせるよ

同じ経験したよ
人間誰しも性格や性質は違う

思いやりが欠けていたかは彼じゃないと分からない
そんなつもりもなかったのかもしれない

話し合うことが出来るならあなたが不満に思っていることを落ち着いて話し合ってみて。
そして相手が思いやれてなかったならば、その理由を聞いてみて下さい。

私の場合ですが意外と仕事で疲れきってただけ
ありがとうと心では思っていたが優しく出来る余裕がなく甘えていた
という結果でした

ありがとうと思っていても口にはしない、しにくい人がいるのも事実。


とにかく話し合ってからまた相談に来てほしい。

彼氏がデリヘルを利用していたことが発覚しました。頭の中がぐちゃぐちゃでどうしたらいいかわからないです。
遠距離恋愛だからと、理解してみなさんは別れないことを選択しますか？

それだけじゃなんとも言えない。事情が全然わからんもん。

>>383
もう少し具体的に・・

383です。
付き合ってすぐに遠距離になって、仕事の都合で住んでいる家に女性が出入りしていたことが発覚しました。
いつからか聞くと、１年以上前からだそうです。遠距離恋愛なので会える状態の時(今、彼氏に会いに来ています)にどうするか決断したいのですが、ショックで優柔不断になってしまっています。

>>386

＞ 付き合ってすぐに遠距離になって、仕事の都合で住んでいる家に女性が出入りしていたことが発覚しました。


仕事の都合ってどういうこと？

デリヘル呼んだくらいなら別れないけど、家に１年以上女の出入りがってのはね。
仕事の都合ってのがよくわからないけど。

男は性欲のはけ口必要だから、風俗は別にいいし、セフレならいてもいいと思う。
ちゃんと私のところに帰ってくるならね。

そんな事より、遠距離なんだからマメに連絡よこせと思う。
どんなに仕事忙しくても、ご飯食べるヒマあるんだから、メールの１本や２本できる。
釣った魚にエサやらない男と遠距離は寂しいわ。

>>セフレならいてもいいと思う。
ん・・・？すごいなｗ

>>374です。
>>376労基ってなに？ってぐらいの職業なのです。。

>>381ありがとう。
正直、今回の計画は彼氏にまかせっきりだったので、
今度は私も彼氏がゆっくりできるような提案してみます！

この板は最近見だしたけど、ここは優しい方が多いですね。
遠距離は本当に、互いの信頼がすべてだと思うし、皆がんばりましょう！

今日約束をしていたのに音信不通。
どうしよう。もうこんな時間なのに

前、Skypeで切るまでに…という話題出した者です。

ついさっき終わりました…
男ですが、初めて顔がぐしゃぐしゃになるまで泣きました。食べ物が喉を通りません。

またいつか会えると信じたい

やっぱつらいですね…
暗い話題ですいません。

>>389
セフレに愛はありませんから。
性欲のはけ口が男には必要だし。
セフレと頻繁に会ってるとか頻繁に連絡してるとかだと嫌だけど。
会えるのが早くても２月だから、それまで性欲もてあますだろうし。
二股は嫌ですけど。

なんだかなぁ
自分は無いわ、まぁ人それぞれだけど

今度の成人式でスーツ姿が見たいといわれた
一人じゃ恥ずかしいから友達と一緒に撮るよ！と言ったけど友達がいない俺
どうしたものか

>>388
ご飯は食べないと死ぬけどメールは送らなくても死なないから。

来年一緒に住むのが決まって嬉しい(*^ω^)ｳﾌｯ

壁がたくさんだから本当にに大変だし、式も満足に挙げられないかも知れないけど嬉しいな！

彼がタキシード着てわたしがドレス着て写真撮影するの(*^ω^)

>>383
私はセフレでもデリヘルでも利用してたなら速攻別れるよ
遠距離とか近距離とか関係ないと思う
人と付き合う上で最低限の誠実さと貞操観念持ち合わせてない奴と
幸せになれないし、相手を幸せにしたくもない

>>395
どうして自分で墓穴を掘ったｗｗ
会場で同級生探して撮って貰えｗ

逢う日は決めたけど天気が気になる

山でも登るの？

ただ雨だったらイヤだなぁって

>>375
http://www.housemate.co.jp/new/tvcm_10/index_cm.html

>>401
っ相合傘

ごめん、チラ裏だけど、愚痴らせて。

４月からつきあって、僕の転勤で９月から九州-東京の遠距離になったんだけど、
イブの夜に彼女から、「理由はわからないけど、気持ちが保てなくなっちゃった。でも、
悪いのは私で、あなたは悪くない。私の気持ちが弱かった。ごめんなさい」
っていわれて振られちゃった。
好きな人ができたとかじゃなくて、単純に気持ちが保てなくなったんだと。
ごめんなさいって何度も言われて、たくさん泣かれた。
こっちから、別れたくないっていっても、とりつく島もなかった。
明日会う予定で、ずっと楽しみにしてたんだけど、ちゃんと別れ話をすることになった。

心の底から自分の命よりも大切な人って思える人だったんだ。
だから、彼女にはこれから幸せな人生を歩んでほしいし、自分よりも
ずっといい男を見つけてほしい。ずっと笑顔でいてもらいたい。

ただ、「これからあなたも、自分のために頑張ってほしい。私なんかよりもいい女性はいくらでもいるから」
って言われたけれど、そんな頑張る気なんてまるで起きない。
もう、何を生き甲斐にしたらいいのか分からない。
九州なんていう、何も知らない、初めての土地で、愚痴れる友人もいない状態で、もう苦しくて苦しくて仕方がない。
２度と同じくらい愛せる人に会えると思えない。一生独身でいいやって思ってしまう。

この板の人たちには勇気づけられていました。心が折れそうなときも、支えになりました。
カップル板から去ることになりますが、どうかみなさん、いい信頼関係を築きあげて幸せになってください。

てるてる坊主でも作れば？

遠距離になって心が俺内容に、俺は彼女に依存しないようにしよっと

>>404
もう諦めたの？それだけの仲だったの？
俺なら直接逢いに行くよ。だって理不尽だもん。一方的にフラれるとか。
俺の彼女も時々鬱ぽくなって「もう何もわからない」「別れたいかどうかもわからない」って言われる時がある。
女性はホルモンバランスが上下するから、感情の起伏が激しいし、正確によっては落ち込みの連続になるからね。
すこし時間くれ。とかいってみたら？諦めたのなら別にいいけど。

>>407は本当にあるよ。
生理前バランスが大きく崩れるときって一緒に精神もぐらつく。
私の場合はささいなことで傷ついてめちゃ号泣。
自分でも自覚がないからわからないけど、
だいたい周期見るとああだからかと納得してる
なるべく迷惑かけないように電話しないようにしてるけど、
でもそれでもそんな時期でも男性に受け止めてもらいたい気持ちもあるのが女心だからね・・・
本当申し訳ないけど、多分>>404の彼女もホルモンバランスでかなり情緒不安定なんじゃないかな
こればっかりは女性じゃないとわからないから理解し難いかもしれないけど、
たったそれだけのことで引き下がらず>>404ももうちょっとどんと構えて彼女受け入れてあげたらどうかな？
多分、大丈夫だと思うよ。

>>404
>>407>>408に同意
私もホルモンバランスが乱れて鬱みたいになって、別れて下さいって言ってしまったことがある
そのことは今でもとても後悔しているけれど
そのときに、彼が電話で「絶対に別れたくない、明日朝一番で会いに行くから」って大泣きしてくれたことで
本当に自分が必要とされているんだなって分かれた

本当に彼女以上の人がいないと思ったなら
何が何でも別れたくない、一生一緒にいてくれってすがっていいと思う
まだ折れないで、どうか頑張って欲しい

>>409
分かれたのか別れてないのかはっきりしてくれw

迷惑な話だな。
それなら女が責任とって事情を話し、再度交際を申し込むのが筋だろ。
どんだけ自分が可愛いんだよ。

>>410
ごめんｗｗ
分かれた＝理解できたって意味でｗ

>>411
童貞？お疲れ様です

ホルモンバランスのせいにして浮気してもいいの?

ホルモンバランスは甘え

あまりに幼稚な返しにびっくりしたｗ

自分で理性が飛ぶという自覚があるなら、反省と後悔を忘れず誠実に生きてくださいね。

自分の勝手な都合ばかり言わないようにｗ

誰か相談させてください
来年中に彼がこっちに越して来たいと言ってるのだけど、親に借りたお金を完済してからきたいので会いにくれば来るほど引っ越しが遅れるらしい
夏に遠距離スタートで付き合い始めて今月やっと会えたんだけど、なかなか会えなかったのと遠距離難しくて何度か危うくなったから次会うまでの時間あまり空けたくないのが本音だけど、早く同棲始めたいし、でも会えない為に色々募って結局ダメになったら元も子もないし。
皆さんだったら、

・彼氏が仕事落ち着く３月まで待つ→５月から同棲
・２月に会う→４月に会う→夏から同棲

どちらを選びますか？

あまり我慢強いタイプじゃないし、飛行機乗らないと会いに行けない距離だしフリーの時より一人我慢寂しくて遠距離つらすぎるよー

>>414
なんだVIPPERじゃないのか
とりあえず安価覚えるまでロムってれば？

ホルモンバランスのせいにしちゃなんでもありにならない？

よく女側にそう言われたと聞くが(イライラして当たり散らすとか、生理中だから理解してみたいなのとか)
じゃあ女は毎月生理を理由に不条理が通るのか？
何歳生きてるんだよ、自制心を持てよと思う

もしその相手がホルモンバランスとか関係なくそう言ってたら無責任な意見だなと思うよ

男も男性ホルモンのバランスがどうで〜とかいう理由は理解出来るの？

>>416
言い返したいことがあるならちゃんと言えばよろしい。
酷く凡庸な予想（笑）言いたいだけなら、メモ帳にでも書いておいてねｗ

それとも論旨を理解できないのはやはりホルモンバランスのせいなの？

ちなみに今までも結局色々あったけど、お互いゲームしたりぼーっとしながらボイチャしたりしてなんだかんだで楽しくやれていたのでなんとかここまで来れました
でも今は彼氏が仕事忙しくなってきたのと、お互い（特に私が）ゲーム飽きてきたりしてるので、３ヶ月もおとなしく我慢出来るかちょっと心配です
かと言って自分で会いに行く金もなければ一人暮らしの私のとこに彼氏が来た方が安上がりなので・・・

何ヵ月も会ってない方々もいるのに自分弱いなぁと思いますが、遠距離始めてなんで誰か御助言お願いします(;_;)

と思ったらスレ荒れてますね
相談するタイミング間違えたかな(ﾉ∀`）ﾀﾊｰ

>>417
女は基本馬鹿なんだから、やれればいい位に思っていたらいいんだよ
やる前は、つらいね、大変だね＾＾って言っておいて、やったら捨てる

>>415
彼→働いてお金貯める
あなた→会いに行って低予算デート
じゃ駄目なのかな？

>>417
うん、それは確かにそうなんだけど
どんなに自制してても薬やサプリメントや食事きちんとしてても
どうしても年に一度くらいは情緒不安定になってしまうときがある(私の場合は)
>>404が男性だから、女性はそういう場合もあるよって説明したつもりだったけど
そろそろｽﾚﾁだね

↑ばか

>>419
年末年始は結構短期のバイト募集してるよ
会いに行けないなら、あなたも二人で楽しめそうなゲーム探してみたりしたらどうかな？

>>419
なんかカップルの絆が弱いような…

情緒不安定になるのが大前提の人はそれを一緒に認識してないといけないだろ。
不安定になる日が年に一回かしらないけど、情緒不安定じゃない日が年に９９％なわけじゃん。

彼氏に一方的に別れを告げて傷つけてそのとき彼氏にだけ自分にすがりつかせるってのは、酷いもんで、
彼氏が逆に情緒不安定になるだけ。

>>426
まぁすれ違いだが、
鬱病のときに自分を制御できれば医者はいらないわけで、犯罪での「一時的精神錯乱」ってのも成り立たなくなる。
精神錯乱してるときは、自分を制御できないから精神錯乱なわけで、それを受け止める、理解してやるのが相方の役目じゃないのかな。
理解する、受け止めるつもりがないなら、この先なにがあっても(病気で入院、痴漢冤罪で捕まるとか)それができないだろうしね。

>>422>>424
一人暮らしで最近大きな出費もあり貯金が０に等しくて・・・あたしが会いに行くと航空券＋宿泊費などで10万くらい飛ぶんですよね。ちなみに給料安いくせに年末年始も仕事です。

>>425
彼氏の方は引っ越しを考えてくれてるだけあってかなり真剣に考えてくれてますが、私がどうも心が折れるのが早くって・・・
大きな喧嘩して、結局やっぱり・・・って仲直りを何度か繰り返しました
正直喧嘩なんて普通はよくあると思うけど、遠距離スタートで会話しかなくて、って感じだと言葉が全て、みたいなとこあって関係を維持してくのが難しくて。
会って気持ちは更に盛り上がったけど、その分会えないのがすごく辛くなりました
絆は確かにまだ深くはないかもしれないですが、これから会ったり一緒に生活して深めていきたいです
付き合い始めてから４ヶ月、休みの日は1日中、仕事の日も帰ってきてから寝てる間までボイチャしてるのでいい話しも嫌な話しも散々しましたがどうしても会話だけで絆を深めるのには限界がある気がして・・・

とりあえず>>424さんが言うようになんかまた二人で出来るゲームでも探してみることにします
ありがとうm(_ _)m

>>427
何も錯乱状態にあるときに自制しろなんて言ってないでしょ。
事前のお互いの認識、事後のお互いのケアが大事だって言ってる。
年に一回情緒不安定になる彼女が彼氏を思いやることはできないというのかな？

>>417
不条理が通らないから、毎月耐えているし、
絶対に迷惑かけないように自分の周りの環境を孤独にさせて人と関わらないようにしたり、
多分月経症候群に悩んでいる人はたくさんの工夫と苦労をしていると思うよ。
男性目線視点で、寺門琢乙って人の描いている本が、わかりやすいかも。（ちょっとフェミ入ってるかな？）
それぐらい、女性ホルモンって大変で複雑なんだよってことがまあなんとなくわかるし、
男性にとっても男性にしかわからない性の苦労とか、理解すべきこととかも記述されてて、
それよめがそういった上から目線的な好戦的書き込みは薄れるかと思う。

ただ、ホルモンバランスの崩れで浮気は絶対ありえない
だいたい、情緒不安定になると親密な人をはけ口にするからね。

>>431訂正
×それよめが
○それ読めば

連投失礼しました。

>>430は女性？男性？

>>431
社会生活を送るには我慢はあたりまえだろ？

先日の会社の忘年会で同僚カップルが仲良く一緒にいるのを見て凄く虚しくなりました。
あと、宴会で隣になった同期が彼女とずっとメールしていて私が話し掛けてもうざそうにしてました。

自分も彼はいるけど、逢えないし連絡もあまりくれないので、本当に付き合ってるんだろうか・・・と思ってしまいます。

お正月休みも彼は実家に帰省するので、丸々会えません。


遠距離になって約一年、喧嘩もしたことないけど、寂しさに堪えられなくて限界を感じます。
彼は凄くいい人だけど、私が弱すぎて・・・。

クリスマスがなくとも誕生日がなくとも、『おやすみ』の一言でもメールがくるだけでとても幸せな気持ちになれる。
寂しいなんて言ったことないけど、寂しいよ

彼がいるだけましじゃヴォケエエエエエエエエエェェェェ！！！！！

クリスマスにプロポーズされた！！

遠距離始めて辛かったけど、来年に彼が戻ってこれそうなら引っ越しと共にゴールインする予定
まだ半年以上先の話だし未定な部分ばかりだけど、先の見えない遠距離から卒業されただけでかなり気持ちが楽になった
彼が戻ってくるまで、ゆっくり待っていよう


みなさまにも幸せがきますように

スレチかもだけど

メールもない
電話も折り返しもない
淋しいって言っても「仕方ない」ですまされる
そりゃ仕方ないけど、それ言われちゃどーしよもない

なんか心が遠距離…
同じ県にすんでるだけよかったのかもな…
遠距離の人すごい
連絡とか毎日とるの？

>>438
スレチだなぁ。というか、それは付き合ってるの？

遠距離は多少連絡がなくても「遠距離だから」と割り切れる部分があります。
遠距離じゃなく、連絡がこないと嘆いているあなたには恐らく理解できないのではないのでしょうか。

>>437
おめでとう
幸せがここのみんなに伝染したらいいなぁ

お慈悲はいらない。

わかるなぁ
私も最近彼氏いるって感じ薄くなってきた

電話メールスカイプ激減。連絡しなきゃ１日２日何もないかも。気力なくなって
こちらから連絡しなかったら、丸一日過ぎて寝る寸前になってスカイプとか
やっと帰ってくる年末もはっきりしない。帰ってきて一番本社の忘年会と友達と忘年会に
なるっぽい。

支度要るんですが…久し振りに会えるんでも一番に逢いたいとか思ってないみたいだし
私の予定は自分に合わせるだろう、合わなくても仕方ないくらいに思ってる様子

しょっちゅう暇あれば電話してきたりメール自分から書いて送ってきてた頃は幻だったんだな
私、要らねー…orz彼女は二次元で満足そうじゃないか…？
意味もなくイライラ、不安、落ち込み、無気力、少し回復の繰り返しで独り相撲ﾊﾞﾝｻﾞｲ＼(^o^)／

392です。
あれから電話が来て二人で最後の一時間の長電話を終えました。

彼女は泣き虫だから、すぐ泣きだしたけど今回限りは「泣かないで」とは言えなかった

最終的には二人でわんわん泣いて…
今日は、人生で一番苦しくて悲しくて…幸せな日でした。

このスレから離れる事になりますが長い事お世話になりました。

皆さんお幸せに！！さよなら

遠距離の淋しさをまぎらすために
浮気してるはた迷惑な人っている？

恋人と別れないために浮気するみたいなループにはまってんだけどどうすりゃいいの？

>>444
＞恋人と別れないために浮気するみたいなループにはまってんだけどどうすりゃいいの？

意味不明。そんなの自分で決めたルールだろ。
自分で作った法則、ルールなら自分が変わる以外に方法があるわけないでしょ。
そんな尻軽なら彼氏に失礼すぎる。別れたら？

彼女が土日だけのためにX'mas会いにきてくれました。
短い間だったけどほんとに幸せな時間でした。
初めて彼女と一緒に帰りの新幹線に乗りました。
地元が一緒だから先に地元に帰ってます。
年越し一緒にします。
いつか一緒に同じ家に帰ることが出来る日を待ち望んで、これから先もずっと彼女だけを愛し続けます。

チラ裏ごめんでした。

明日二ヶ月振りに会える！
楽しみで寝れないやー！

美容にも気を付けたし、2キロ減量したし、今回はがんばったほうかな！
遠距離だと自然と自分磨きするようになって楽しい！

同じく明日2ヶ月ぶりだぁー！

私はロングの髪をバッサリ切ったから、どんな反応するか楽しみだw

一回ここ卒業してしまったけど、今月のあたまに彼から「年末実家帰るから」って連絡きた(´;ω;｀)
今日三ヶ月ぶりに彼に会える！！！！！

また絶対絶対絶対絶対絶対ここに戻ってくるんだ！またみんなと惚気合うんだ！

久しぶりに…みんな幸せパワーを私にわけてくれ！！！！！！！！！！

>>449
母親の書き込みかと思ったよw

>>450
>>449の者だけど地味に吹いたわありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パワーいただきました。

昨日彼からクリスマスに届くはずだったプレゼントが遅れて届いた。
中身は遠赤ヒーター。
私がいつも寒い寒いって言ってたからくれたんだろうな、嬉しかった、んだけど、

やっちゃいけないんだろうがついつい値段を調べてしまい、年末に会って私が遅めのクリスマス、であげる（予定の）ものとだいぶ差が出来てしまいました。

こっちの方が高いと男的にはプライドずたずたにとかならないですか？
ちなみにヒーターは10000円、私があげるのは80000円のバッグです。
彼・大阪・30
私・神奈川・27

明後日買いに行くのですがランク下げた方がいいのかな…。
値段じゃなくて気持ちだけどさ。

若干スレチ、長文すまそ

8万とか高すぎｗ

どんな値段のものだろうと自分があげたいからあげるんだし
同じ価値のものを見返りとして心のどっかで求めてるとかじゃないんでしょ？
そこはいいとして、やはり彼にとっては重いというか、お返ししなきゃなって気を使うことだと思うし、
あなたとしてもやはり気を使うと思うし、やっぱ値段的にあまり乖離してないほうがいいよ。

>>452
八万って…贈り物にしてはちょっと高すぎる気が…
せめて三倍返しの三万円以内くらいにした方がいいんじゃないかな

４年交際している彼と４月から遠距離です

今不安でたまりませんが、このスレをみて少しずつ落ち着いてきました
ありがとうございます

寂しくて不安という気持ちは出来る限り見せないようにしているのですが
このような気持ちは彼にぶつけても迷惑ではないでしょうか？

遠距離になる前に、たくさん何かしておいた方がいいのかもと焦ってしまって
最近気分が落ち込みます

>>452
高いと先が辛いよ。
プレゼントの値段の上限を決めるとか、欲しいもの先に聴くとかしないと、値段だけで判断してたら絶対崩壊する。
8万はプレゼントのレベルじゃないよ。まぁ故人献金されてるなら別だけど。

アドバイス貰わないと分からないレベルのブルジョワなのかねえ。
社会通念上8万というのがプレゼントにふさわしい額でないことくらい大人ならわかるもんだよな。
まして２７だし。どういう感覚で生きてきたんだよ。高価なもの上げて喜んでもらいたいとか思ってるのかなあ。
だとしても結局社会通念上皆が言うような指摘に帰着するだろうし。やっぱ金持ちなんだ！

別にプレゼントにいくら使おうと本人の勝手だと思うよ
ただあなたの彼がまともな神経してれば
8万円のプレゼントもらっても相当気まずいし、もらっても困る、ってなるだろうから
値段は2、3万円のものにするべき。
８万あげたら
あなたの誕生日に彼氏がどんなに苦しむかとかも考えなきゃだめ。

>>455
子供のように無邪気になれなきゃ遠距離続かない。
ややこしく考えない。
好きだから一緒にいる、たまに会えれば本当に嬉しい、いつか結婚したいな、で万事ＯＫ。

鬱々とした表情で
あなたがいない、淋しい淋しい、気持ちぶつけちゃうけどごめんねみたいな彼女に魅力があると自分で思えれば好きに振る舞ってくれ。

ホルモンバランスと情緒不安定のお話があったけど、
そういうときって彼氏にはどういう風に扱ってもらいたいですか？

いつもはお互いにラブラブテンションなんですが、
彼女との会話やメールが急にそっけなくなったり、
好きだよって伝えても、反応がなくなったりすることがあります。

普段と変わらないようにしたほうがいいのか、
彼女に合わせて、こちらも控えめにしてあげたほうがいいのか・・・。

自分にはほとんど感情の起伏がないので、よくわからなくって。

昨日初めて喧嘩して私が感情的になってしまい、彼から連絡きませんでした。
日付が変わってから私が謝りました。そしたら彼は『俺が悪かったから謝らないで』と会いに来てくれる事になりました。

素直になって良かった。何かの歌に、【嬉しい負けって恋愛にしかない】って
あったけど、彼になら一生負けてもいい。

来年結婚するんです。

なんで別れの報告や結婚の報告するの？

>>461
倖田來未 LOVE HOLICかな？

会わなきゃよかった。相手が何考えてるかわからない。聞いても何も話してくれない。私役立たず。私役立たず。私役立たず。余計リスカがひどくなった。

>>461
チラ裏ごめん。くらい書いたら？
ここはあなたの日記帳じゃないし。はた迷惑。

ホルモンバランスどうのって話が出てますけど、正直女の私も疑問を感じる時があります。
まぁ、人ぞれぞれだしひどい人はひどいんだろうけども、自分が特にそういうのないもんで何か言い訳っぽく感じてしまうわｗ
結局普段から言いたい事も言わないで溜め込んでるからじゃないの？って思ってしまう。
だって、会社の人や友達にはそんな感じではないんですよね？？
彼氏にだけホルモンバンランス理由にわがまま言いたい放題じゃ彼氏だって困るのでは？
恋人同士だって人付き合い。
思い合いがなきゃ続きませんよ。

なんか文章まとまりなくてすみません。
流してくださいｗ

まとめてから書けばいいのに…

やっぱり近くにいる人に情が移ってしまうのかな。

>>466
流して欲しいならなんで書き込むの？
生理前の不安定さについては本人にしかわからないんだから、
「言い訳っぽく感じてしまうｗ」なんてわかってない自分の考え、感想をわざわざ述べる必要ないよ。

ましてや男性には全く理解不能なんだから。

別人レベルになってしまう人がいるから、日常生活に支障をきたすくらいなら婦人科受診を検討した方がいい。

ただ本人が何の対策もせずに、生理前のイライラを彼氏にぶつけて振り回すような女性ならただ単に性格が悪いんだよ。
人間は制御の利かないくらい具合の悪いときにこそ本性が出るからね。

>>459
レスありがとうございます
今の私にとって大変心に響いた言葉でした
ありがとうございます

みんなモンホルバランス崩しすぎ

>>462
常々そういう流れだよ。

>>460
何をしてもしなくても彼氏が悪いって時期がある女性がたまにいます。

5日〜10日の我慢だけど、彼女のそういう時期に僕はどうしてたらいいのか、どうして欲しいのかを本人に直接聞いてみた方が手っ取り早い。

もしも自覚していないなら、
「君には冷たい(おかしい)時期がある。こちらはひどく困惑している」
と伝えないといけないかと。

そこで「しょうがないでしょ」とか言う女性なら、
これからずっとそれが続く覚悟でお付き合いを。

>>469さんの最後に激しく同意
自分がＰＭＳと生理痛がほんとにひどくて、彼氏や家族に喧嘩売るわ腹痛で学校会社休むわ、ほんとあらゆる周りの人に迷惑かけまくってどうしようもなかったので、その辛さはよくわかる。
でも月経困難症は今はいろいろ研究されてて、薬でどんだけでも緩和が可能な時代ですよ。
そんなのちょっと調べればたやすくわかるし、産婦人科にいけばすぐに何かしらの対処をしてくれます。
生理だから情緒不安定になる人がいるのは本当。
でもその情緒不安定は「生理だからどうにもならない」というのは嘘。
甘ったれてないでさっさと病院に行けと思うわ。

とこれだけじゃスレチなので。
今日これから夜行で彼のとこ行ってきます。
夜行→ボード→向こうの親と食事会→夜行で帰りとかなりのハードスケジュールだけどすごく楽しみ。

ちょっと早いけどみなさんもよいお年を。

>>469
レス付けなくて良いんでって意味で自分が書きたい事だけ書いたからです。
日本語おかしくてすみませんでした。

＞ましてや男性には全く理解不能なんだから。
だからこそです。
女性の私でも理解出来ないのに男性はもっと理解出来ないんだろうなと思って書きました。

ずっと読んでて暗い話が多い感じがしますし、相手を想って自分もストレス溜めすぎないように、みなさんうまくいってほしいなと思いまして。
まぁ、それが難しいんですよね。
初めて2ｃｈ書き込みしたけど、私バカなんで文章がうまく作れなくて伝わらなさそうなんでロムに戻ります。

自分含めみなさん遠恋がんばりましょ！

私と付き合ったがために、いつも寂しい思いをしてる彼氏の事を考えると凹んでくる…
近くに彼女いたらこんな寂しい思いしないんだろうな

いい加減にしなよ
ホルモン話はスレチ

↑遠距離うまくいってないのですか？

男性ホルモンが崩れたので、彼女殴りますた＾＾
後悔はしてません＾＾

彼女と一緒にいるときに、「○○（自分）は彼女のわがままによく耐えてるよねー」って共通の友達から言われたんだが、
後で彼女が「私のどこがわがままなの！？どういう所に我慢しているの！？」と逆ギレしてしまった。
そーいう所に我慢してるんだが…

正直しんどくなってきた

>>479
男性ホルモンは女性にも男性にも存在するんだぞ。
理由にならん。

>>480
まぁわがままってか、気が強いってか…
「すこしは僕のことも考えてよっ！」って枕の羽を飛ばしながら、シャツ姿で近くの公園まで走ったら？w

わがままも惚れこまなきゃこの先…

>>483
先は短いですねぇ
もともと彼女の自己主張は気になっていなかったんだけど、遠距離で一緒にいないから付き合えてたのかもしれない。
年末は一緒に過ごす予定なんだけどちょっと気が重くなってる自分がいる。
まぁしっかり考えるいい機会になりますね。

>>466
同意

>>481
女性ホルモンも男女両方にある

四国に彼氏がいるんだけど・・・

今から航空チケット申し込みじゃもう遅いかな・・・
お正月を寝正月で過ごすなら、いっちゃおうかなと思ったんだけど・・・
うーー遠距離って突然会いたくなるときの対処が困るよ〜〜
突然思い立っていった人、いますか？

>>487
急にどうしても会わないといけなくなって飛行機の当日券買って会いに行ったけど
片道だけで二万ちょっと＝予約した場合の往復航空券分の金額かかってしまって、ちょっと後悔したｗ


やっぱりお金の問題は大事だね…
今相手が働いてなくて、会いに行く費用と会ってる間の交通費＋食事代をほとんど出してて
少ないバイトの給料がそれだけで全部無くなる…
自分も相手に多く出して貰ってた時期があったから強くは言えないけど
親の金で友達と遊んだり映画見に行ったりする暇があるなら、バイトでもなんでもしてくれ…
チラ裏愚痴ｽﾏｿ

>>488
レスありがとう
やっぱり安直には思い立ったら！ってのは遠距離ではあまりいけないのかもね・・

親の金があるものならそれ使って遊んだりちょっくらいってくらぁ！的なことしたいー！
バイトするのは本当大事だよね。遠距離はなんせお金がかかってしょうがないからね。
彼女さんにそれいってみてはどうだろう？

オーバーレイ切るソフトは「OLC」おすすめよ

スレ間違いごめんなさいorz

今日の夜、今年最後のスカイプしようって約束してたんだけど。。
昨日の夜から連絡が途絶え、今日は私が忘年会のため、仕事終わりに「なんか怒ってる？」ってメールしてみた。
そしたら、「昨日から卒業した大学付近にいる」とのこと(彼が住んでるとこから片道2時間半くらい。)
ちょっともやっとしたけど、「じゃあ仕方ないね、また後でね」って言ったら、「今日帰れないからスカイプできない」って。。
だったら、そこに行くって決まった時点で言えよって思った。
なんでこっちから連絡するまで黙ってたんだろ。
そっちは仕事も休みとってて、移動中だってメールの一言くらい入れられたはずでしょ？
なんなの、もう疲れた。
最近、彼といい関係作ろうと頑張ってダメ出しとかも抑えてきてたのに、結局彼は口ばっかで私のこと大切にしてないじゃんって思った。
とりあえず私も忘年会で酔ってたけど怒りを抑え、「それじゃあ仕方ないね、久々の○○(大学付近の地名)、楽しんでね」ってメールしたら謝ってきたけど。
これ、怒ったとしても彼にとってはなんで？って思うだろうから怒るのは辞めるけど、許したらまた私との約束ないがしろにするんじゃないかなって思えてきた。
どうすればいいですかね。私の器が小さいだけ？

チラ裏すみません。

逆に急に会えそうもない・・・

31日私の地元で久しぶりに会う約束をしていたけど
昨日、金銭関係でモメてしまった。
ずっと思っていたけど、誕生日もクリスマスも我慢していたから感情が爆発してしまった。
今不景気で自営業きついのはわかるけど
パチンコで負けるお金あるんだったら私のことに使ってほしい、これは言えなかった。

正直私たちの場合、遠距離の壁はお金だけのような気がしていて、
そのお金でつきあって初めて、こんなに大きくもめてしまってとても悲しいです。
彼氏は反省してるのか今回会うのは辞めようと言ってます。
だけど、自分勝手だけど会いたいです。
普通のカップルができるようなことを求めちゃいけないってわかっていたのに。
私もどうかしていました。
彼氏の性格を考えると、31日会わないって決めたら押し通しそうだけど、
明日ちゃんと話せたらいいなって思います。

次に会ったときに「決まった時点で行って欲しかった」と伝えるべき。

我慢ばかりじゃ潰れるだけだよ。

パチンコやってる男なんてすぐに別れろ
彼女よりパチンコの方が大事なんだろ
タバコ･ギャンブル･酒･女遊び
ひとつでも当てはまる奴なら別れろ

>>495
>彼女よりパチンコの方が大事なんだろ
そうなんですよね。頭ではわかってるんですけど、恋は盲目というか。
そんな男をなんでか好きなんですよね。
私が悪いのかな・・・っていう気持ちになってしまったので、レスみたらちょっとすっきりしました。

だって好きだもん

この言葉が全てを駄目にもするし、全てを包み込む、ほんでもって結論

なんでも、どこでも、いつでもいいからお前等は幸せになれ

１０秒でいいから

>>492
電話やメールじゃ喧嘩になりそうだから
次に会った時にでも、きちんと話した方がいいと思う

>>493
>パチンコで負けるお金あるんだったら私のことに使ってほしい
分かる…でもなかなか言えないよね…
私は働いてない癖に親の金でタバコ吸うなエロゲ買うな酒飲むなと言いたいｗ

>>498
それも含め、どこまでわがまま言っていいかわからなくなる。
遠距離だと言っても解消できないことが多いから・・・

酒煙草はともかく、エロゲは売れるからまだいい気がするw
ゲームは遊ぶ時間もかかるし、お金が巡るのでは？
買わないに越したことはないけど、趣味なのだろうから楽しみは奪えないね。

やはり別れ話でした。。

彼いわく、つらくなって「逃げ」で電話にでないようにしていた期間がとてもラクだったそうです。
・・・私にとってはとてもつらかった期間ですが・・・・。


「嫌いになったわけじゃない。経済的な理由が理由」といわれましたが、「嫌いになったわけじゃない」が言葉通りそうなのか、
気をつかって言ってるだけなのかわかりません。

いまは、突然で私も納得できないからと、時間をもらっています。
けどやっぱり電話にもメールにもでてくれません。。

せっかく彼が実家に帰省していて近くにいるのに、会うこともできないなんて。。
もう駄目なのでしょうか。
もう可能性は無いのでしょうか。

>>500
彼の方が疲れている状態で、こちらから追撃すると余計にダメになりそう。
もうダメなんだ割り切って気持ちを切り替えて、放ったらかしてみては？

彼の気持ちが落ち着いたら、向こうから連絡がくるかも。

ここ見てたら激しく動揺してた気持ちが少し落ち着いてきた。
昨日の夜に「今までみたいに恋人の関係でいられる自信がない」って電話で言われてこの時間まで寝れずに悶々としてたんだ

俺＝大学院修士２年、横浜生まれ横浜在住
彼女＝社会人２年目、大阪生まれ京都在住
付き合い始めて約３年、キッカケは某ミュージシャンのファンクラブで

スタート時点から元々遠距離で、中々会えないことの方が圧倒的に多かった。
それでも電話やメールは欠かさずしていたしお互いに可能な限りその時間を割いてきた。
仕事の都合で彼女が東京でしばらく暮らしてたときはしょっちゅう会ってたし、
その後関西に配属されてからも月一出張でこっちに来る際はお互いの都合を出来る限り摺り合わせてきた。
でも、そうだな、ちょうど半年くらい前から何かおかしくなっていった
俺がいくらメールしても中々返ってこないし、気づいたら電話の頻度もどんどん少なくなっていった。
それでもお互いの誕生日の周辺とかには会ってたし普通に過ごしてた。
でも思い返せば最後にちゃんと会ったのは俺の誕生日周辺の８月終わり、
会おうと思えば会えたはずの状況の中での今日までの4ヶ月という時間は今思えば長過ぎた。
昨日こういう話切り出された電話に至っては１ヶ月ぶりの連絡だった、俺からはずっとメールも電話もしてたんだけどようやくもらった連絡がこれ。
時間を欲しいと言ってとりあえず電話切ったんだけど今もまだ動揺しまくってて寝れずに朝に・・・

結婚も意識してました。お互いの両親にも会ってました。
俺がまだ学生だから無責任にそんなこと口走れないと思ってお茶を濁してたんだけど、こんなことになるんなら初めからちゃんと言っておけばよかった。
それで何かが変わるわけじゃないけど、でも伝えているのといないのとじゃ俺の心が違った。

流れぶった切りすまん
今新幹線であと一時間で会える！三ヶ月ぶりだー！
若干顔忘れたwww

>>503
私もこの間久しぶりに会った時
こんな顔だったっけ…？って思ったｗｗｗ

楽しんできてね！

sage忘れごめん

>>502
人の気持ちって、すぐに変わったして怖いよな。
俺も今はラブラブでも、いつ急に相手の気持ちが冷めるかと思うと憂鬱になる。

>>499
あんまり何でもわがままと思わず、要望として伝えるだけ伝えてみたらどうかな
彼はあなたがそんな風に思ってるなんて全然分かってないのかもしれないし
「ずっと思ってたんだけど」「今まで我慢してたけど」「あなたっていっつも〜だよね」
みたいな言い回しを男の人はすごく嫌うって前に何かで読んだ
爆発せずに、ちょっとずつお互い普通に話し合えるといいね

うんｗ私も彼が自分のお金で買うなら何も思わないけど
いい歳して親から貰った生活費でエロゲ買うなとｗはぁ…

普段は私が「淋しい、かまってー」っていう方なのに、
昨日深夜にいきなり向こうから電話がかかってきて
「俺に関心なくなったの（'･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝ」って言われた…

いつも言ってる方だが言われると慌ててしまった。
最近自分が忙しくて構ってあげられなかったからな…
反省した。これが終わったら会いにいって思いっきりハグしてやりたいぜ！

昨日名古屋の人にこくったよ！！！！
自分神奈川だけど

ああああああああ

地獄の始まりだ…

話す内容がなくなってつい変なメールを送ってしまう
話題考えるの苦手だからつい聞きたくもないことを聞いてしまう
文体からして明らかに引いてそう
しかもまた返信しずらい内容。
胸が空になったような気持ち。嫌われたかも

そのくらいで相手への愛を絶やさないかと

512なかったことに

彼の地元に来てる。
昼間やっと何ヶ月ぶりかに会えて三が日までは一緒に居られる予定だったのに
共通の友達と飲んでる最中に身内が危篤との知らせが。
動揺したけど場の雰囲気壊したくないし
彼がべろんべろんに酔っ払ってたから酔いがさめた後で話そうと思ってたのに
ホテル帰ってきた途端風呂とトイレにゲロってそのまま寝てしまって話す暇もなかった。
そしたらさっき危篤の身内が亡くなったって連絡北。
ここは九州、亡くなった身内は関西。
最悪、明日にでも関西に行かなきゃ行けない。
二重の意味でショックだしもうどうしたらいいかわからない。
彼には話さなきゃいけないし、なにより抱きしめて欲しいけど
彼がイビキかいて熟睡中で起きやがらねえ。

私は逆に眠れなくなっちゃったからさっきまでゲロの後始末してたんだけど
なんか無性に悲しくなってきちゃってトイレ拭きながら泣いた。

なんかてんぱってるから文章おかしかったらごめんなさい。

>>514
ついこの前、彼女が家に泊まりに来ることになってたけど、
彼女の親戚に不幸があって、お通夜にでることになりそうと連絡が。
ずっと、ずーっと楽しみにしてたので、かなり動揺しました。

遠い親戚なのでお通夜に出ずに会いに行きたいとは言ってくれた。
でも俺とはまた機会を作れば会えるけど、お通夜に出る機会は今しかない。

しかもここで、俺がわがままを言って泊まりに来てもらったとしても、
将来的に彼女の親戚に「お通夜のときに、泊まりに来させた男」
と思われるのが嫌なので、その事を彼女に伝えて、お通夜に行かせました。

寂しくて悶々としながら、一人で寝てしまったら、
翌朝、彼女が朝早くに新幹線飛ばして日帰りで家に来てくれた！
俺がお通夜に行けって言ったこと、彼女は喜んでくれてました。

不測の事態は起こりうるので仕方がないことだと思うから、
もっと長いスパンでものごとを見ないと。

気持ちがあれば、ちゃんと伝わるよ。

>>514
身内って近しい人なのかな
時期が時期だし、もし遠い親戚とかだったら無理に行くこともないと思うけれど…

ショックなことがあったときにゲロの後始末大変だったね。お疲れ様
もし見てたら、早めに休んでね

この板を悪い意味で卒業することになりました。

理由は人間性や相性の不一致というのが一番無難なんでしょうか。

連絡がこないことに対し私がうるさく言いすぎ
彼なりに努力してくれましたがそれが負担になってしまい
最終的には私からのメールや着信履歴をみると
おなかが痛くなるところまでおいつめてしまってたみたい。

冷静になって気づくことは、連絡がなくて悩んでるみなさま
連絡量でなんか愛情は図れません。
私も離れていて不安で、それを連絡でしか埋められないと思ってましたが
その考えすら浅はかだったと悔やんでなりません。

お互いのことを尊重しあって足りないところを埋めあっていく、
その当たり前の思いやりと余裕をもてたら、と思います。

この板の方には本当にお世話になりました。
ありがとうございました。

よいお年を。

クリスマスから年越しまで久しぶりに長く一緒に過ごせるはずだったのに、
ささいな事でイライラして険悪な雰囲気になってしまった。
目が覚めたら置き手紙だけ残して彼はいなくなってたよ。
連絡着かないし、合鍵とかも全部持っていかれた。
辛いけど、どう行動すればベストなのかもわからないし、もう疲れた。

直接会って、真意を伝えるしかない。
気持ちが伝われば突破口が出てくる
かもしれない。

>>517
相手に求めるばっかりではダメということだね。
自分が心地いいようにということだけ考えていると、
それだけ相手に居心地の悪さを強いることになるし。

>>514です。
彼には酔い潰れた上ゲロの始末させられたことに対してだけぶちギレかましてやったｗ
元旦には火葬場がやっていないとのことで、元旦通夜、2日告別式になりました。
亡くなったのは寝たきりだった祖母なんだけど、考えた末通夜は出ずに告別式だけ出ることにしました。

心配してくれた>>515さん>>516さんありがとう。
頭の中ぐっちゃぐちゃだったから誰かに聞いて欲しかったんだ。

>>521
遅いけど

つ旦

>>519
仕事あるし、猫もいるからすぐに逢いに行くのは厳しい・・
今まで何度もこんな事あったから、そのたびに追いかけて
より戻してっていうのにもううんざりはしてるんだ（お互いに）

つか合鍵取られたのが痛いなぁ・・
頑張って逢いに行っても居場所ないよ

せっかく会いにきたのに彼氏はネトゲ。
なんのために来たんだろ。ちょっと拗ねたら『意味わからん』とかゆわれるし。帰りたいわ
こんなんなら家が良かった。

>>524
俺もネトゲやってるけど彼女いるときは絶対にしない
その彼氏頭おかしいよ　明らかにネトゲ優先じゃん　別れたほうがいいかも

頭おかしいは言いすぎだろ。

遅くなったけど昨日年賀状出してきた
来週末行くけぇ待っとりんさいよ！年末年始は体やすめるようにと書いといた・・・
ちゃんと待っててくれるんかなー
復活した表参道のイルミ間に合うから観にいきたいな

年明け前なのに喧嘩した・・・
思わず感情的に今まで有難う、さようならってメールしてしまった


お互い本当成長しないな。
来年は、もう少し恋愛に対して大人でありたい。

どうしよう

>>528
別れたくないなら今スグに
「ごめんなさい」てメール送りなされ！

>>529
そのメール送っても、一緒になってそうか、悪かったね、ばいばい
って言われたから、もう引くに引けないし、ああ、この人は私が分かれ切り出しても別になんともないんだ、
やっぱ年越し友達といるほうが楽しいから邪魔だったんだな〜
年内にくる約束だったのに自分のだらしなさで就職活動しなかったのが原因で
大晦日彼女一人にしてるのになんにも罪悪感感じてないし
クリスマスイブも同級生たちにオアーティー集まり誘われたけど
彼氏イブ一人だし、気遣って私も一人でいたのに
大晦日は友達と大勢だとメールも電話も一切ない普段一人のときはばんばんｋるうｍのに
もう悲しい
氏ね彼氏

まずは落ち着こうか

オアーティー集まりって何？

>>521
新年早々大変なことになったね…
九州雪だけど移動大丈夫かな、がんばってね

>>524
『意味分からん』っていうのは貴方が何で拗ねてるか分からないってことかな
普通、二人でいるときに一人でしか出来ないゲームをやることはマナー違反、
来てくれてる貴方に対して失礼ってこと、その彼氏分かってないんじゃないかな
ゲームがしたいなら二人で出来るゲームにしてくれればいいのにね

>>530
自分も、クリスマスにバイトしてて、バイト終わりに恋人に電話したら
相手は友達と遊びに行ってて、同じような気持ちになったよｗ
別れてしまうか、彼氏に控えて貰うか、彼氏は彼氏・自分は自分と割り切るか
とりあえず今は感情的になりすぎてるから、落ち着いて

年末年始はみんな大変だな

どうかこの板のみんなが幸せな新年を迎えてほしいよ

彼は友達と遊びに行っちゃったー
私は家でまったり年越しだし、本読むくらいしかない＼(^O^)／

来年は今年より距離が近くなると思うから、希望と不安でいっぱい。
みんな上手くいくといいね！

あけおめあげ

遠距離恋愛に励んでるカップルが、今年大きな幸せを手にできますように！

>>532
キーボードのＰとＯを打ち間違えたのでは？

パーティーってことか

大晦日から年越しを友達と過ごしてる彼。
カウントダウンに電話くれたのは嬉しかったけど、向こうで勝手にわーわー盛り上がってて私ポツーン。
余計淋しくて惨めになった。

あけおめ
遠距離３年目。今年から彼が忙しくなるんで年に４回あえたのが
１回あるかないかになってしまった！あと４年はこの状態続くんだぜ。
皆もがんばれ。

就職で東京に行った彼氏が、転職を機に戻ってくることになった!!
戻る気ないって言ってたから、いつか自分が行くか別れるかしかないと思ってたのでまさかの展開
これでほとんどの悩みがなくなったｗ
そして新たな悩みが出て来たｗ

月並ですが、このスレにはお世話になりました
毎日覗いてたから何だか寂しいな…
２０１０年、皆様にとっていい１年になりますように!

もうすぐ彼の家族がうちに挨拶しに来るよ！今年から結婚前提の同棲始めるんだ。
クレームブリュレ作ったんだけど、お口に合うといいなぁ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

遠距離２年半、去年の夏から同棲して５ヶ月、
彼氏の実家へ先月30日に行って年明けた今日帰ってきた。
仕事の都合で帰りはひとり。電車＋新幹線で６時間。
移動しんどい、寂しいなぁ。と思いつつ電車に揺られつつ見覚えのある外の風景を見てたら、
ふと遠距離時代を思い出して少し懐かしく思った。
このスレには何度も助けられた。
みんな頑張ってほしい。その思いはきっと報われるから！

30日からずっと彼のとこにいて今日帰宅。
すごく寂しかったけど、絶対泣かないと思ってバイバイまでずっと強がってた。
そして今さっき家に着いた瞬間に涙が止まらなくなって困った。彼の存在の大きさを感じさせられるな。

俺は大学２年生、彼女は大学４年生のカップルです

年末、彼女と過ごしたんだけど、俺の実家に彼女と年越ししたことが発覚。
ウチは結構厳しくて(というより、子離れできてないだけ？)年末には帰ってこい、みたいに言われてたけど、いろいろ理由をつけて帰省せず。
彼女のことも言ってなかった。


怒られはしなかったけど、なんか母親は電話口で泣き出したりしてカオスだった。
やっぱり親にはちゃんと謝って、彼女を紹介すべきなんだろうか？付き合って２ヶ月で紹介も早い気もするんだけど・・・

>>546
そこでｵｶﾝを〆ることができないと、後々苦労させられるよ。
家庭板とかROMってみ。

既に何度も話題になっている事だと思いますが、参考にさせてほしいのです。
金銭面での支出比は、相手:自分はどのくらいですか？
私達は、大阪‐東京カップルで東京在住の彼の元へ私が行くというパターン。
交通費は全額私。東京滞在中の支出比は、彼7:私3または6:4。
結果、私の方が比率が高い訳です。
今度、彼に話を切り出してみようと思っています。

自分のほうが多く金出してて損してるから、もっと金払えってか
さすが民国人

金なしに付き合えないと
切る。これ当然の事。

>>548
私は四国と東海で4回に1回は彼がこちらへ来てくれるパターン。
交通費は各自で、会った時の費用は割り勘か私:彼=6:4くらい。
交通費と宿泊費で6〜７万くらいかな。
彼が5つ年下というのもあり、私の方が若干余裕があるからこんな感じです。

正直ちょっと不満あるけど、お金のことで煩く言うのも嫌だし
自分がそこそこ稼いでるのでまあいいか、でこれまできてます。
本当は話合った方が良いとは解ってるんだけどね。なかなか言い出しにくい。

相手が相応の収入がある場合は
ワリカンが有り難い。

相手に全額奢られるのなら
逆に付き合えない。

>>552
コテハンつける意味がわかりません

日付越えながら電話してたのに
おたおめ言うの忘れたｗｗ
あと二二時間残ってるからちゃんとメールしなきゃ・・・

>>546
うーん…内密にﾄｰﾁｬﾝに相談して、ｶｰﾁｬﾝ説得して貰ったらどうかな
色々理由つけて帰省しなかったことは一応謝った方がいいと思うけど
彼女が出来たことを報告しなかったことは謝る必要ないと思うよ。二ヶ月じゃ早すぎ。彼女引いちゃうよ
うっかり謝ると>>547の言う通りになりそう

>>548
お互いが納得出来る割合じゃないと長く続けられないし、話し合い頑張ってね

因みに自分たちは
交通費：その時行く方が全額、足りないときは送金
交際費：割り勘か、その時多く持ってる方が多めに出す

こんな適当な感じでもお互いが納得してればおｋ

>>514>>521です。
葬式も無事に終わりましたが
訳あって未だに自宅（関東）に帰れずにいます。

なんだか何もやることがなくて彼のことをずっと考えてたんだけど
ゲロしてトイレでチンコ丸出しで寝てた彼が汚物にしか見えなかった事とか
祖母が死んだことを伝えた時、私や家族の心配するんじゃなくて「は？帰んの？」って超不機嫌になった事とか
一緒にいる間も滞在日程が短くなったことにちくちく嫌味言ってきた事とか
彼の嫌なとこばっかり思い出してしまう。

こんなことならすぐにでもばーちゃんとこに向かえばよかった。
彼の顔色伺って行かない事を選んだのは私だから彼を責めるのは筋違いだと思うけど
せめて気にしないで行ってあげな、の一言が欲しかった。

そんな事を思ってるうちにあれも嫌だったこれも嫌だったっていうのがぽろぽろ出てきて
以前理不尽なことをされて許してたことも今更腹が立ってきて。

これが葬式後の気持ちの余裕のなさからくるものなのか
本当に冷めてしまったのかもわからない。


とりあえずバタバタしてるから落ち着くまで暫く放っておいてとは言ってあるので
じっくり今後のことを考えたいと思います。

吐き出しごめんなさい。

すみません、ちょっと質問させてください。

東京から新潟。
東京から大阪。
距離的に遠いのはどっちでしょうか？

>>557

＞東京から新潟。
総距離311.8 km
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.41.41.8N35.41.10.4&MAPG=E139.1.35.2N37.53.58.2&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

＞東京から大阪。
491.6 km
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.41.41.8N35.41.10.4&MAPG=E135.31.21.0N34.40.59.0&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

親切すぎる

>>558さん
ほんとにご親切に教えてくださってありがとうございました!!

>>556
新年からお葬式大変だったね、お疲れ様
そういう気持ちになってしまうことあるよね。今はゆっくり休んでね

>>556
同じ状況になったとき、そんな風に超不機嫌な対応されたらすごく凹むな。

私も家族の体調が原因で年末年始会えなくなったので、
前の書き込みのときから気になってました。。。
自分がしんどいときに相手がどんな対応をするかって、
些細なことかもしれないけど大切なことだと思う。

新年からしんどかったよね。いまはゆっくり休んでくださいね。

>>556
イライラが溜まったときこそ、焦らずにね。

>>514
失礼だけど、おばあさんは前々から具合悪かったのでは？
本当に悲しむのなら、そもそも危ない時に遊び歩いたことを反省すべきでは。
もし、結婚していて夫が入院していたら出歩かないでしょう？
遊ぶことを選んだのはあなた。
悲劇のヒロインでもしたいの？
彼の対応にも問題はあるけれど、その対応をさせた一因は
あなたにもあると思います。
交際相手は自分の鏡と思って、反省してみては。
久々に会った彼氏が汚い格好していて、わが身を振り返った年末年始でした…。

>>564は人を思いやれない小汚い女性ということでよろしい？

548の者です。
参考にさせてもらいました。
言い難いことだけれど、この先も彼と続いていくために
話してきます。
ありがとうございました。

>>564
>ここは九州、亡くなった身内は関西
>自宅（関東）に帰れずにいます。

人を責める前にちゃんと読もうね

流れ豚切り失礼

最初から遠距離で１年経ったｶﾎﾟｰ♀
１年間喧嘩したことなくって、彼に言ったら「そのうち絶対する」と。
そういうもん？皆さんの喧嘩の原因って何ですか？
今までの人生で彼氏いた期間は７年程度だけど、誰とも喧嘩したことないんだよなー。

結婚したらケンカするんじゃね？

私も喧嘩したことないよ。
でも遠距離だからね

>>569 >>570 レスありがとう。
なるほど、単純に「まだしてない」ってだけでいつかは喧嘩するのかな。
普通はどういうことでケンカするの？　金銭面とか？連絡の頻度とか？
考えてもピンとこないです。

>>571
そんなに喧嘩したいの？

遠距離の喧嘩は修復がめんどくさい。
喧嘩しないのが吉。

遠距離でエッチしないで帰る彼ってなんなの？
因みに37。付き合って3ヶ月。

>>574
あなたにとってエッチが恋愛のすべてですか？

>>564
祖母のことはここ2〜3年ずっと寝たきりだったので慣れ切ってしまってた部分は確かにありますね。
ただ壮大な後出しですが、祖母が亡くなる3日前に祖母に顔を見せた所だったんですよ。
関東（自宅）→関西（祖母宅）→九州（彼宅）と夜行バス乗り継いで行ったので。
また関西行くの？本気？と訃報聞いた時は自分でも思ってました。
後から悔やむから後悔なんだなあと今実感中です。

彼を助長させてしまったことについては心当たりが山ほどあるし返す言葉もありません。
凹んでるとか悲しいとかいうより自分の急激な気持ちの変化についていけてないって感じで
え？別れんの？別れたいの私？マジ？えー！みたいな。

焦らずに、というお言葉も頂いたので今は気持ちを落ち着けることを最優先にして
後悔しないような選択をしたいと思います。

ご心配下さった方ありがとうございました。名無しに戻ります。

このまま自分の就職先が見つからなかったら実家に戻らなきゃいけない。
遠距離になる可能性大。
嫌だ…でも内定ない。

狂いそうだ

789 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 06:38:01 ID:puG/x8ad0
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)

>>577
スレ違いだし

うわあああああああああ
楽しかったけど２ヶ月ずっと待ってたのがもうおわちゃったああああ
泣ける

>>580
詳しく書いてけよ。何の参考にもならん。

>>580
楽しかったんだね、会えてよかったね。
きっと相手もいま頃あなたと同じ気持ちだよ。
このさみしさがあるからこそ、あなたたちは二人の時間を大事にできるんだよ。
一つひとつのデートを大事な思い出にできるんだよ。
あなたは不幸なんかじゃないんだよ。
次に会える時まで、ここのみんなと一緒な素敵な恋を楽しもう。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1208151043/

●デートは横浜が最高● レスNo.636 こんな彼女だったらどうする？
このエロスの極致とでもいえる超マイクロミニ＆超うすでの白ブラウス。
彼氏は勃起しっぱなし？　おとこのオカズになりまくり？ エロスの極致
某有名女子大卒の帰国子女なのにオナニー好き、フェラ上手なのはなぜ？

あと３週間で約５か月ぶりに会える(^O^)！
お互い今忙しいからあまり連絡とれないけど
あとちょっとだ！
頑張るぞー

距離約500Km
まだ付き合って２ヶ月、付き合い始めからケンカ多めで彼女と付き合うのはちょっと無理なのかなと思う事もあった
けど、年末年始に会って凄く楽しかったし、あーこれなら大丈夫だやっていけるな！と感じていたら
今日イキナリ『もう会えない付き合っていくの辛い』とメールできた・・・・
ついさっき電話で次会うのは彼女の誕生日付近だし、どうしようかな？って話をしていたのにさ
いったいどうしたっていうんだろ？

携帯はつながらない・・・何があったんだろ・・・
何か無理させてたのかな？さっぱり検討がつかない

イキナリ逃げるなんてズルイよ

>>586
恐ろしいなぁ・・・。
話を聞きたくても連絡つかないなんて辛すぎるね。

オンナゴコロはホントに分からないよね。
ついさっきまで好きって言ってくれてても、次の瞬間には変わってることもある。

とにかく少し間をおいて、もう一度連絡して話を聞くしかないよね。

生理の精神不安定情緒不安定精神錯乱によるものでしょ

女いわく、男が泣いてすがりついて想いを伝えないといけないらしい

>>587
数日したらまた連絡してみようと思う


>>588
スゲーなよくわかるな？確かに生理でお腹痛いとは言ってた。
生理で気分や機嫌が悪くなるのは理解できるけども
毎月こんな事があったらたまんねえなｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
カモミールのハーブティーでも送ってあげれ。

付き合って今月末に初デートだけどそれまでにメールは週に１回、電話も週1ペースでしかしてない
さすがにデートもなしに話題が出るはずがない。相手のことは大分わかってきてるし聞くこともない
どうすればいいんだ・・・・

今度のデートの計画とかは？
どこ行きたい何食べたいとかいくらでも話せることある気が・・・

>>591
付き合って今月末に初デート？ﾈｯﾄか何かで知り合ったんですか？
てか、話題が無いなんて事は絶対無い筈なんだけどな

嫌なら別れる、我慢して付き合うの２択しかないのでは？

週末会う予定だったのを「家族で話があるから」って理由でキャンセルされた。
3日間も家族会議するのかな。なんだか納得行かない理由。突っ込んで聞きにくいし。
こっちから行こうか？って聞いても、駄目との返事。しかも全部電話じゃなくメール連絡。

なんだろこのムズムズ。疑ってるわけじゃないが、こっちの気持ちも察してくれよ。

あっちの気持ちも察してやれよ。

解決すれば後々教えてくれるだろうし、そこは我慢すべき。
ここに書いて発散するのは良いやり方だが。

>>595
ここで愚痴ると必ずそう言われるw
まぁ大事なのはそういうことだよね。この瞬間には現れにくい感情だが。

>>596
来月あたりにさらっと聞いて見ます。

私：高知県　彼氏：東京在住です。
お互い高知出身で、大学進学の際に彼氏が上京しました。
付き合ってもう７年になりました。
まだ大学生の私たちなので、毎月会えるほどの金銭的余裕がなく、たまに会えるのがとてもうれしいです。

あと、かなり構ってほしい私なのですが、彼氏はかなり放置＆自由主義です。
東京〜高知間をチャリで移動とかしているようです。
ネットカフェに荷物置いたら荒らされて、下着取られたりとか、なにやってるんですかｗ
そんなこんなで（たぶん私が勝手に）心配になったりさびしくなったりしていますが、なんとかやっています。

表には見えんけど、なにかと私のこと想ってくれてて、本当にありがとう。
私もがんばっていい女になります。

そして彼を必要としなくなりあなたは…。

続きはwebで。

お互い大学生で遠距離とかならまだましだろ
就職で遠距離になったらもう別れるかどっちかがついてくるしかない
かなり重大な選択になってくる

変なのこと聞いてスレチだったら申し訳ないんだけど、彼女が帰り際に俺の来てたシャツが欲しいと言ってきて、あげてきた。
曰く、匂いを嗅いでると安心すると。

これって変かなんだろうか？それとも普通なんだろうか。
あ、２０男２２女のペアです。

602だけど、同じ理由で俺もキャミソールとパンツもらってきた。

それいいな
私も次会うとき言ってみようかな

パンツあげるの嫌だなｗｗ

カップル板見ていて、ふと寂しくなって、彼氏に「おやすみ」ってメールしようと思ったところで、
偶然にも彼氏から先に「おやすみ」ってメールが来た。
お互い寂しいんだなーと思ってしみじみしてしまった…

いつか一緒になれる日が来るんだろうか。

>>602
匂いﾌｪﾁのｸﾝｸﾅｰが集まるｸﾝｸﾝｽﾚがあるから覗いてみるが吉。
私もしっかり住人だが、彼氏はキモいって服とか貸してくれないので、
>>602の彼女さんがうらやましい･･･
もちろん本体が一番いいけどｗｗ

連休明けてから彼女がそっけない気がしてたけど、
よくよく考えたら休み前のテンションに戻っただけかもしれない。
年末年始の楽しすぎる思い出を引きずって勝手にすねてたのは俺のほうだった。
ちょっと反省。遠距離の疑心暗鬼のせいで自立心薄れ気味だわ

あと3週間で彼に会えるー！
でも、彼は私が卒業したら一緒に住みたい結婚したいと言いつつも、具体的な事を
何一つ示してくれない。その上実家で一緒に住もうと言ってきた(拒否したけど)
重要な事や面倒な事(旅行する時の宿・チケットの手配や行き先決定等)は全部私
に決めさせるし、一緒に考えてよっていうと機嫌が悪くなる彼。年上の社会人なのに、
一緒に居るとまるで自分は彼のお母さんみたいな気がしてくる。
凄く好きだし一緒にいたいんだけど、この人と結婚？って考えてもあんまりピンとこな
い。別に彼氏のお母さん代わりになりたい訳じゃないしなぁ。

>>608
思ってる事をそのまま伝えてみては？
今のままじゃそのうち大きなケンカに発展しちゃうよ。
好きでこの先も一緒に居たいと思ってるなら
なおさら話し合いが必要だと思う。
言い辛い話だと思うけど頑張れ！

>>602
自分も、相方からほしいと言われてはじめすごく抵抗があったけど
今では会うたびにお互いの服を交換して持って帰ってる
匂い嗅いでると安心するよね
前までは相方の服を抱きしめて寝てたんだけど、最近は普通の枕にシャツを着せて
抱き枕にして寝るという技を覚えたｗ
前回会ったとき、ずっと拒否し続けてきた下着をついに渡してしまったし、
なんか越えてはいけない一線を越えてしまったような…
あーでもやっぱ本体に会いたいなあ〜

そんなことするからさみしくなるし合いたくなるんじゃないの。

会って別れたあとが一番さみしいでしょ。でも合わないとそんなことはないわけだ。
なのに相手の身につけている服とか持ち帰ってきて、さらに相手のこと考えてしまってでも会えなくてって、馬鹿か

いや、服交換し合う前から会えないのは寂しかったけども…
というか、相手に会えなくて寂しいのはみんな同じじゃないのかな
自分は今の状態に満足してるし、喧嘩売ったつもりもないんだけど
なんか不快にさせてしまったんならごめんよ

>>609
そうですよね、私がこんなふうに思ってるなんて言わないと彼には
分からないですよね。言えば何かが変わるかもしれないし、今度会
う時、ちょっと頑張って話してみようと思います。ありがとう！

遠距離でお互いの両親に相手を反対されてるほどしんどいものはない。

学生だから未成年だから全ての権限は親にあるわけであって
自分たちにはなにもない

好きって気持ちだけで付き合い続けていいのか
不安になってきた。

大人になるまで頑張って付き合い続けなさい

あぁほんと良い曲だよねコレ

ごめんなさい。間違えました

今年こそ退職して彼女に会いにいくぞ。一緒に住むぞ。
と思ってたのに、さらに一年会社に残ることに・・・。
一年待てば東京支社に行かせてもらえるので、我慢・・・。
社会人遠距離恋愛5年目突入です。がんばれ俺！そして結婚資金貯金しろ俺！

恋は盲目であるが、結婚は目を見開かせるものである

大学院生なので学校が週１
それ位ならいっそのこと彼のいる土地に住んで、
高速バスか何かで通学しようかなと思ってる遠距離4年目の冬

でも、引越し費用がね
とにかく高いよね何十万

自分に自信がなくて嫌われるのが怖い
怖いから先に進むのが怖くてそういう雰囲気にならないようさけてしまう
自信がないのは未熟で何一つ安定していない状態の自分
彼と会っていても不安が頭をよぎってしまって
今の自分に恋愛を楽しむ資格なんてない、浮かれちゃだめだって考えてしまう
罪悪感でいっぱいで急に泣きたくなってくる・・・

>>620
本気で彼氏が好きならバイトして少しでも実現できるように頑張るようにすればいいと思う。

男が出して当然なんかは思ってないけど
時給も300円も違うんだし交通費片道くらい出して欲しいと最近…
チラ裏かな ごめんなさい

>>623
そう、思い出すと別れの秒読み段階。
近くでいい出会いがあれば心変わりするだろうな

今日は一生に一度の成人式！彼氏が今日のために遥々会いに来てくれます。しかも私のワガママでスーツ着用してくれる
会うの楽しみだ！

これから会いに行きます。
楽しみだけど、ちゃんと行けるか心配…

俺達が近距離恋愛で通行費含めた金額分デートするとなるとどんだけリッチなデートになるんだろうな

>>619恋は盲目結婚はどれだけ相手に目をつぶれるかが重要って自分は思う。

遠距離から近距離になったら逆にうまくいかなさそうな気もする
一回会うのすごく大事にしてるし気合も入れまくってるからいつも会えたら気が抜けたとこ見せてしまいそう

>>628
同じ意味だろ。目を見開かせるってのは、嫌なところが見えてくるってことで、
目を瞑るってのはそれに我慢するってことだろ

うおー無性に会いたいよおおおおお

この3連休、1ヶ月半ぶりに会った。
その間色々と危機もあったけど、彼から前の2倍も3倍も好きになったって言われて嬉しかった。
横浜でデートして、ペアリングも買いに行った。
彼が帰った後の部屋がとても寂しくて一人で泣いてしまったけど、また会える日まで頑張ろう。
いつか本当に一緒になれるといいなぁ。

チラ裏スマソ

>>632
会う機会が少ないと会ったときが本当に楽しいから
会うたびにもっともっと好きになってくよね
会わないときに電話とかで喧嘩はたまにあるけど
会うときは喧嘩したことないし本当に楽しい
だから遠距離でよかったかなってたまに思うことあるね！
いやだけど！

>>633
レスありがとう。
私も、633と同じ感じです。
会わない時に喧嘩もするけど、会うときは仲も良いし本当に楽しい。
久しぶりに会う時に気合も入るし、相手の大切さが身に染みる。
遠距離になってからお互い大きく成長できたし、前よりもずっと好きになった。
近距離のままだったら、自分たちの場合は相手を思いやれなくてすぐ別れてた気がします。
会えない間を充実させることができれば、遠距離って良いところも沢山あるよね。

年末知り会って、
年明けに告白。
２回しか会ってないけど遠距離に。

遠距離になることは承知の上だったけど好きなもんはしょうがない。

好きすぎて死にそう。

遠距離っていいねｗ

遠距離が良いんじゃなくて、その相手が良いんだろw

まあでも、遠距離でも付き合おうって思えるほどの相手には度々めぐり合えるものでもないし、
そういう意味ではラッキーなのかもしれない

現在、オレ：奈良⇔彼女：東京で遠距離暦2年になるものです。

オレも彼女もこの春大学を卒業し就職します。
オレの就職先は、本社は東京ですが、全国転勤ありの総合職。
配属は入社してから1年は決まらず、まだ全然先がわかっていません。
彼女は地元の役所の公務員になり、仕事先へも実家から通う予定。
お互い実家は神奈川（オレ：川崎、彼女：湘南）にあり、
運よくオレの配属先が彼女の仕事先の近くになれば遠距離終了☆
…なのですが、そううまくいくとの思えず、やっぱ遠距離続行になりそうです。

今はお互いに、「このまま付き合っていけたらいいなー」と思っているのですが、
学生同士から社会人同士の遠距離カポーになる可能性が高いので不安です；；

同じような境遇の方、「こうしたらいいよ」など、何かアドバイスありませんか？

電話で「前にあった時に、なんで付き合ってるのかわからないくらい楽しくなかった」と言われた

原因は俺の彼女への不満が溜まっていて、つい意地を張ったり嫌な事を言ってしまったからだと思う

「今は会いたいとも思わない」とのこと

遠距離だから、会って挽回する機会もほぼない。どうしたらいいのか…

私１７（埼玉）で彼氏１９（岡山）
まだ付き合って２週間くらいです
今日学校行ってたときにメール来て、見てみたら
「専門を辞めた」とのこと

確かに付き合う前から「学校が辛い。ついていけない」と言っていたけど…
学校辞めるまで気付け無くて何も出来なかったのが悔しくて…
学校で泣きじゃくりました
友達は「私を気にして言わなかったんだよ。優しさだって」と言ってました

私自身も高校で欠点を取ったりして、悩んでたところを
彼に励まして貰ったので、尚更悔しいです


彼は「いっぱいメールとかで励まして貰ったから大丈夫。泣かないで」
と書いてくれましたが…

どうしたらいいんでしょうか…
こういうとき、声や文章でしか伝えられないのが悲しい…
彼に支えられて、勉強頑張る気になれたから
今度は私の番なのに…

>>639
気づけないことがあるのは離れてると必ずあると思うんだよね…
付き合って間もないととくに。だから過ぎたことをあまり悩むのはよくない。
悔しいと泣いてくれただけでも彼氏さんにとっては十分嬉しいと思うよ。

まだ付き合って間もないから気遣って言えないってこともあるのかもしれないし、
これから色んなことをお互いに話していけるようになるだろうから、その時に
励ましたり支えになってあげればいいんじゃないかしら。

いずれ会う日も来るだろうし相手を想って泣いた分だけ
愛情いっぱいに接してあげちゃいなー(´・ω・｀)

長文失礼しました。

>>637
自分はどうしたい?
なんとなくこれまでの感覚で付き合ってると、
ダメになる危険性は正直なところ結構あると思う。
彼女が実家なのはとりあえずいい要素だけど。

明日彼女が来るぞー(ﾟ∀ﾟ)
とりあえず抱きついてフガフガしたい！！１１１１

>>623
交通費は、片道一万ぐらいなのだが、
会いにきてくれたら、デート代はすべて俺がもって、
俺が会いに行ったらデート代はすべて払ってもらってる。
自然にできたルール。3年かかったかな。
それまではほぼ俺が出してた。
それとなく「生活がきつい」ってことを伝えて、
何かおごってもらったときに感謝を伝えれば、だんだんわかってくれると思うよ。

>>637
距離の話は書いてはだめですよ。せめて「田舎→東京のカップル」ぐらいの表現にすべきでしたね・・・。
社会人遠距離は、なかなかいいと思いますよ。
真価が問われる、みたいな感じで。結婚も、きちんと考えざるおえなくなるし。
まめに電話とメールしてれば大丈夫だと思うよ。

「距離についての話題はNG」ってそういう意味じゃないと思うけど。

>>644
でも聞いてもいない自己紹介されても困るんだけどね。
単なる雑談レベルで私○○県、彼氏は東京デス☆とか

遠距離恋愛って初めてで、不安です。
毎日メールは欠かさないし、週1、2回スカイプしてるけど…
どうなんだろう(´・ω・`)

他に皆さんがやっていることはありますか？

確かに学生ノリはうざいな

>>646
取り合えず>>1から読む。
ROM前に書かない。

もう学生（高校生以下）の書き込み禁止でいいよ
ガキの相談に限ってくだらないしな

てすと

みんなもっとくるしめ〜

>>637
おそらく2年後？に同じ感じになりそうです。
私の彼女も地元で公務員希望なので、結婚の話になったら彼女に合わせたほうが絶対って考えです。
まだ就職してないのでなんとも言えないですけど、やっぱりこういうのっていろいろな人に相談するといいですよね。

みなさん、私も同じくアドバイスをお願いします！

↑まずは就職に力を注ごう、君のその悩みは就職できてから

>>652
自演乙

学生のころから結婚なんて意識しなくていいだろ

社会に出てから探せばいい

全然会えなくて辛くなってきた
別れる勇気がなくてずるずる…
はあ

ピンポイントにオレなネタがあってびっくり

みんな似たような恋愛してるのかな？

くっだらん喧嘩した＼(^0^)／
喧嘩はその日のうちに解決して次の日に持ち込まない、
って自分で決めて今まできたけど、
イライラしすぎて電話切ってしまった。
電話やだ。会って話したい。

喧嘩ふっかける女まじうざい。ふられるよおまえ。

遠距離だけど、私が学生で彼が社会人だから私が行くばかり．
ちょっと旅行とかに行くと、「そんなのには行くのに何でこっち来ないの！？」
ってものすごく罵られる・・・．
今年だけで彼に会いに4回も飛行機乗りましたよ．飛行機代全部自分持ちなのにorz．

ケンカ弱いし口下手なんだけど、友達と旅行くらい行きたい・・・．
何ていえば勝てるのかなあ．

言わなきゃいいんじゃないかな。あと正直にお金に対して思うことを言えばいいんじゃないかな。

>>660
言わなきゃいいし、長く付き合う気あるならちゃんと罵りに対してイヤだと言いなよ。

ありがとう．毎日電話してるから、旅行行くなら言っておかないとさすがに申し訳なくて．
お金も飛行機乗ってるのが自分だから払ってとは言いにくいかな．（そういう方って結構いそうだけど）　まあ、あと「でも友達と旅行するお金はあるんだろう」って絶対言われるしね．

貴重な機会だし会いに来るべきって、ものすごく正論なもんだから言い返せなくて悔しいｗｗ

でもありがとう．イヤッって結構言ってるけど言い負かされるから、もうちょっと攻撃力のある言葉を考えてみます．

打ち負かそうとすると彼は反発してもっとあなたに強くでると思うよ。

>ものすごく正論なもんだから
そうか？

滞在中の費用はどうなってるんだ？
社会人だから会いに来れないっていうのがよく分からんが
普通に考えて彼の方が金銭的に余裕あるだろうし
交通費は出すから滞在費は出してもらうとかすればいいんじゃ
あと今年だけで飛行機４回とかずいぶん多くないか？

>>663
社会人で学生がお金ないの知ってて、
何の金銭的援助もせずに、ただ来いって言うだけとか最悪じゃん。

そんな思いやりのない奴、長い目で見て、
辛い思いばっかりするのはあなただよ。

言い返すこと考えるんじゃなくて、
お金がしんどいとだけ伝えて、距離おいてみたら？
ちゃんと心配してなんらかのアクションを取ってくれるならいいけど、
それでも「お金がないのは俺の問題じゃない」
というようなことを言ってくるようなら、やめたほうがいいよ。

費用がうんぬんだけではなくて、
友達との時間より自分との時間を最優先してくれっていう彼の気持ちをどうするかだよね

>>695
ゲスパーで喧嘩ふっかける男まじうざい。
ふられるよおまえ。

>>695に期待

>>660
甘やかすとどんどんつけあがるよ
あなたより年上？社会人なんだからいいまかされちゃうのは
しょうがないけど、言いたいことハッキリ相手に伝えないと
どんどん我儘なっていくよ？（経験者は語るよｗ）

金銭的に苦しいっていうと友達とは旅行行くくせに
俺と会う金はないのかよ！？

とか言い出しそうなので

今まで交通費を払ってる事とたまにはお前も来いと
伝えるべきですよ。時間の余裕がある方が行くのが当たり前とか
思ってる時点であなたに甘えてますから
（私の事好きならたまには会いに来て！と言えばいいのです）

やさしさと思いやりが感じられないと
彼氏と喧嘩してみてください
喧嘩も大事よーそれで別れても責任はとれないけど…

ここのところ、彼の体調が良くない。
先週、今週と続けて胃腸炎になった。
今日は、胃腸炎が再発した日から頭痛が治まらないので午後から病院へ行くと連絡が来た。
症状を聞いていると、自律神経か脳の病気のような気がする…
激務で睡眠もままならない生活だから、すごく心配。
離れているし、何も出来ないし、もう不安で泣きそう。

近くにいたって痛みや苦しみを拭えるわけじゃないけど、こんなときはより強く距離を恨んでしまう。

>>671
はっきり言って、お前がなにしたところで彼氏の体調は全く変わらない。ムダムダ。
お前が逆に病気になったらどうするんだよ。遠距離を恨む暇あったら神社に神頼みにでもいくんだ！！

>>神頼み
いやおまえ何しても無駄っていったじゃないか

ツンデレですね、わかります

彼女が自分の生活ペースを乱したくない人みたいでちょっとさびしい。
学生みたいにとは言わないけど、たまには無理してほしい気持ちもあるんだよな。
電話してていつもより30分寝るのが遅くなったとか、
久しぶりに会えたから帰り際空港まで見送りに来てくれたとか、そんなんでいいんだけどな

もうすぐ彼の誕生日なんだけど　どうしよう。
今までプレゼントとかあげたことないし・・・
財布か時計にしようかなと思ってるんですけど、どういうのがいいんですかね？
彼は割とシンプルな感じのが好きみたいです・・・・うむむ

遠距離関係ない。スレちがい。

プレゼントスレあるよ

1，2ヶ月前から半年ぶりに会う約束してたのに
明日私の誕生日で帰る日なのにバイトいれやがった

報告されて、ごめんの一言。
嫌だと言ったらごめんって言ったじゃん、と。

無理矢理言ってバイト変わって貰うように言いました。
私もまだまだ子供だｗｗ

バイト行ってる間することなくて暇だ〜！

>>679
会うの半年ぶりでしかも誕生日なんだからそれくらいのわがままはおｋだなｗｗｗ
相手も社会人ならともかくバイトなんだから大丈夫だろ

素敵な時間を過ごしてね！

＞相手も社会人ならともかくバイトなんだから大丈夫だろ

＞素敵な時間を過ごしてね！

意味不明

どこが?

あ、ともかくのあとに、をいれたら理解できた

>>660-
私ら付き合い始めて一ヶ月、お互い社会人
今後かかる費用について「オカネの話でケンカしたくないから折半でいい？」って彼女から言い出してくれて関心したよ
個人的には申し訳ない気すらしてるんだが、この程度で怒る男とかいるんかね

それだけの男なんでしょ

関心したというのがひっかかる

>>664
横レス失礼
できれば彼女より気持ち多めに払ってあげれば？彼女も満足
あなたも満足なんじゃないかな？？男性が全部払うは気が引けるので
気持ち多めに出してもらえると嬉しいけどな

>>664ではなく>>684 へのアンカーミスですスイマセン

男になにかと払わせる女が多いということ、また、先を見越して互いにとってよい提案をしたことに関心したんだろ、たぶん

感心だろっていう指摘だと思われ

>>687
都合のいい予測するなよ
俺は折半万歳だぞ

ちょっと昔は女性に払わせる男性なんかいなかったらしい
いい時代になったもんだ

かわりに体で払ったんじゃないのか？

見栄っ張りな男が多かった、という話でしょ

説明不足・言葉間違いあって悪かった
>>687の言うとおり気持ち多めに持つつもりだったが、後々のケンカ原因になるから折半にさせて、って言われて
すごい人だなぁって思っただけだよ

遠距離(関東⇔九州)始めて早9ヶ月。
月1回以上のペースで逢ってて凄くラブラブｗｗ
互いに社会人一年目だけど、そろそろ結婚を視野入れて
貯金計画実施中。３年後２人で３５０万。
余裕なようで月１回会ってるから難しい・・・
給料は高い方ですが、貯まるものか心配です。
みんな将来のための貯金はどうしてる？？？

結婚式なんていまどき軽めでリーズナブルにするもんだと思ってた。３５０万か・・・

金かかるのは式だけじゃないからねー。
俺も貯金して結婚したいわ

>>696
ほとんど同じ境遇ｗ
ちなみに10ヶ月目。
新入社員なんだけど、がんばって2ヶ月おきに会ってたら、
正直貯金なんてほとんどできなかったよ。
相手が学生だから、交通費全額負担してたしね。

式＋写真だけなら８万ぐらいでできるとか
自分はそれでいいけどなー
あとは店で会費制のパーティーでもすれば十分

自分は良くても、相手がどう思うかじゃね？

彼女が式はしっかりしたい派なので付き合ってあげたい。(自分は式は否定派なんで質素にやりたいのですが)

とりあえずいい年して貯金が全然ないので休日バイトでもしようか検討中です。

関東と関西なので会いに行ってデートすると10万は掛かっちゃうんですよね・・・。

>>702
かかり過ぎじゃないか？？
俺>>699だけど１回のデート費用５万〜８万程度だよ。
１月の３連休は８万だった。
工夫すれば交通費や宿泊日を抑えれると思うけど？？

しまった・・
>>703は>>696です。

>>704
しばらく意味がわからんかったが>>699じゃないってことか

ネトゲ一緒にやって金浮かしたらどうかね？

>>706
なぜネトゲ？

これまでこれと言った喧嘩も仲違いも無くやってきたけど、やっぱりちょっとした
言葉や態度のすれ違いって出て来るもんだね。難しい・・・。
遠距離ゆえ意地を張ってしまい微妙な状況。多分会えばお互いすぐに
謝って仲直り出来ると思うんだけどな・・・。こういう時、遠距離はつらいね。

あーーーバイトでミスして今日出勤するのダルすぎる
でも関東にいる彼の元に行くための資金繰りだ…
と自分に言い聞かせてなんとか頑張ってこなきゃ

>>708
つ「意地を張ってごめんね」

今度>>702さんと同じくらいの遠距離の彼女のとこに行く予定だけど、
デート予算は3万くらい
自分が交通費とか飲食費とか全部持ち

贅沢しなくてもお互い一緒に居られればいいって感じだからなぁ〜


なんで10万もかかるのか気になるｗ

遠征して交通費と食費全部持ちってすごいね。
収入差があるんかな?

関西と関東で遠距離歴一年半。
今年の5月に入籍予定です。
彼とは月に一度、３〜７日間くらい会えてるのに、それでも寂しくて寂しくて仕方がないないです。
後ちょっとの我慢だってわかってるのに、毎日会いたくて会いたくて、泣きそうになりながら、何とか一日を乗り切ってます…
皆さんは寂しくて仕方がない時、どうして乗り切ってますか？
彼と会えない日は、一日がすごく長くて、嫌になります…

毎日会いたいタイプか・・・しかも泣きそうになるってどんだけ〜

>>713
このスレの中ではかなり会えてる方だと思うよ。
趣味でもなんでもいいから、自分が集中できる時間を作ったほうがいい。
ただ待ってると時間の進むのが遅いし、依存心強すぎると結婚した後もよくないよ

>>714>>715さん、ありがとうございます。
彼は、こんな重い私の事もよく理解して、ちゃんと受け止めてくれるし、遠距離でも良いから…と、彼を選んだのは自分だし、もうあと少しの我慢なのに、寂しさを拭えない自分がいます。
趣味もなく、仕事も辞めてしまったので、毎日特にする事もないので、よけい彼の事を考えてしまうんだと思います。
短期でも、何かﾊﾞｲﾄなどをして、気を紛らわせた方が良いですよね。

>>716
そうそう。
最後の独身期間を楽しむくらいのつもりでいたらいいと思う。
俺だったら映画見まくって、あとは料理のレパートリー増やすかなw

一度別れていて、４年ぶりくらいに再会しました。
彼は失業中なので、会いに行くのとデート代は　全部私もちです。
マメな人なのでメールはほとんど毎日してました。
でもここ最近メールしても返事がないか、きても何日かしてからです。
今は連絡もしてません。
マメな人だったので、凄い不安です。

クララが立った！！

>>718
失業中で精神的に自分の事でいっぱいいっぱいなんじゃないの？
あなたのことが嫌いとかじゃなくて、後ろめたい気持ちもあって
仕事決まるまであまり連絡したくないんだと推測。

聞けばいいのに

>>720
最近、仕事が決まったみたいです。
メールがこなくなったのは　その辺りぐらいからです。
説明不足でごめんなさい。

2月に激務の彼が有休を取って会いに来てくれることになった!
1年半振りに会えるから、大切で楽しい時間になるといいな。

お金かかってる人はお互い実家暮らしだから宿泊費も入ってるんじゃない？と



実家暮らし同士で関西関東遠距離の私が言ってみる

みんなどうゆうとこ泊まってるの？
私は荷物置いて出かけたりしたいからラブホじゃなくビジネスホテルに泊まってる

ってか泊まるならラブホの必要性ないよね。
そこそこのビジネスホテルの方が綺麗だし機能的で予定も立てやすい

金曜日にスカイプで話してる途中で、お互い買い物と入浴で中断。
「また1時間後ぐらいにねー」
とそのあともお互い話す気まんまん（少なくとも私は）だったんだけど、
待てどもまてども連絡がこなかった。

結局0時半位まで待ってたんだけど、その後今日まで連絡は一切なしｗ

前々からやるやる詐欺が多かったんだけど、いい加減ちょっとくらい怒ってもいいかなあああ
忙しいのはわかるから、やるって言ってやらないのはやめてほしいｗ悲しくなるから。

そういえばこれ書いてたらクリスマスもスルーされた事実を思い出した。

>>723
よかったねー！
会ってる時間はあっというまですもんね。

>>724
私たちも激安ビジネスホテル泊まってる。
朝食バイキング、軽い夕食付き１泊一人３０００円のとことか最高ｗ

>>726
そういうのなにげに傷つくよね。
でも、なにゆえ自分から連絡取らないの?

>>725
ラブホ泊まってる人のが少ないのかな？
友達に何でビジホ？ｗｗって言われたりするから、ラブホが普通なのかと思ってた
ご飯食べに行ったり、出入り自由だからビジネスホテルが好き

>>727
やっすｗｗ
良いな、そんなとこあるんだｗｗ
いつも食事なしで4〜5000円が多い

スカイプで裸になるのって、当たり前？
彼氏がしてほしい、っていうんですが、、、

国際遠距離スタートしたけど
彼女に触れられないのがこんなにも寂しいなんて

俺はビジホ泊まるの好きだから毎回色んなホテル予約して泊まってるなぁ。
ラブホは「ヤる前提」みたいで彼女に悪いん気がしてダメだなぁ。

>>732
わかる。ビジネスホテルは立地もよかったりするしね。
遠距離だとヤりたいというよりは触れていたいっていう気持ちが強くなるし、
ラブホっていうテンションではないんだよな

私たちはゲームしたりコスプレしたりとラブホ特有のサービスが楽しみだから専らラブホかなー。
ビジホだと壁薄くて声もれたりするのが気になるし。

>>728
自分からは連絡とろうとしてるよー
電話もメールも。
でも大半が返ってこないよ。

>>735
それは怒っていいw

>>736
ちょっと怒る勇気が出た気がする
ありがとｗ


けど電話とかメールが一通でも来たら心が折れるんだろうなーｗ

>>737
気に入らないことはちゃんと言うべき
また同じこと繰り返されるだけだよ

喧嘩したくないから我慢するとかだったら、
後々最悪なことになると思うけど

>>732

ケニアに帰れ

ID:+7fd1v4f0」
ID:+7fd1v4f0
ID:+7fd1v4f0
ID:+7fd1v4f0
ID:+7fd1v4f0
ID:+7fd1v4f0
ID:+7fd1v4f0
ID:+7fd1v4f0

あーまただ。連絡が一切つかない。

今頃生理で鬱状態になってるな。
対応に困る…

たん

生理が終わって気持ちの整理がつくまで待つ

俺２０歳学部２年、彼女２２歳学部４年のカップル

彼女が内定取り消し(１月２０日が向こうの返答期限だからまだ確実じゃないけどまぁ確定だとは思う)をくらって近距離になる予定が未定に。
今は関東−東北だけど、内定取り消されて他の就職先がなければ北海道(札幌とかじゃない田舎)に帰ることにしたらしい。

全く将来が見えなくなってキツイ。お互いに、いつか結婚したいと思うほどなのでどうしたらいいか益々わからない。

こんな経験の人います？アドバイスって貰えます？

なんか混乱してて乱文で失礼。

俺はどうしたらいいかわからない人にどうこうしろなんてアドバイスはできない。

>>744
まだ就職活動できる期間はあるし、彼女も諦めないで頑張っているなかにいるんじゃないか？
そんなときに支える存在である彼氏の君がそんなんでどうする。
自分も彼女をなんとかしたい・結婚したいと思う熱意があるのなら、
就職活動とはどんなものなのか見たり、経済情勢をみたり、色々できることあるだろう！
20歳だから無理ないかもしれないけど、青すぎる。君より彼女のほうがしっかりしてると思うなあ。
自分の頭でしっかり考えてみてから、質問してみて。そうすればここの人ももっといい助言できると思う。

毎日毎日同じ時間から電話かスカイプの日々。
楽しくないわけじゃないけど、飽きてきた。

さっき電話で喧嘩した

一瞬「こいつ嫌いかも？」って思ってしまった・・・。

浮気してしまいそう・・・

先週会って次会うのは夏・・遠い遠すぎる
でも夏はどこか行こうと言ってくれたから信じて頑張る！
本当はＧＷ会いに行きたいけど交通費バカ高いし
その分夏に遊べるよう貯めていた方が懸命だよね？
離れても一応同じ会社だからお互い夏は9日連続休めるのが唯一の良かったこと
こんなに会えなくても私は想いは変わらないけど相手がなぁ
やっぱりヤることもヤれないし冷めるんじゃないかと不安いや信じてるけど・・

遠距離だからせめてメールくらいマメにしようと気をつけてるんだけど、
ほぼ毎回俺からはじまり、やりとりを終わらせるのはいつも向こうだから切なくなる。
会ったり電話したりしてるときは感触悪くないからたぶんうまく行ってるとは思うんだけど、確信がもてなくなる。
>>747じゃないけど、無理に用事作って連絡するくらいならほっといた方がいいのかなー

>>750
思ってる事をそのまま話してみたら？

遠距離だしマメに連絡取り合わなきゃって気持ちには賛成だけど
彼女からすると遠距離でもマメに連絡するのは重荷と思ってる場合もあるかもよ。

お互いに話し合って二人に合うペースを見つけた方がいいよ。

女子に聞きたいんだけど、
サプライズというか、別に会いにきて欲しいとか思って無い時に、いきなり駅とか会社の前で待ってたら怖い？
向こうも予定あるだろうし、「いきなり来られても…」とか思われそうで…
有給貰えそうだから旅行がてら訪問したいんだけど。

>>752
むしろ、めっちゃうれしい。
でも当日に、○○にいるよっていわれても
相手の予定があるし支度もあるとおもうから
前日に伝えるのがいいんじゃないかなぁ？

>>752
気分による。

>>753>>754

後出しでもうしわけないどうやらPMS?だっけ、どうもその最中らしく…

>>754
ですよねぇ

>>752
自分は、相手が仕事で落ち込んでいたときに
何の連絡もせずにお家にいきなりいったことがある。
（事前に週末や終業後の予定をさりげなくきいたけど）
メールで『○ちゃん（私）以外に話す相手もいないしもうだめ』
と言われたので心配になって行ってしまった。
結果としては気分転換になって良かったといわれたけど。
人それぞれだよね。

>>751
レスありがとう。

チラッと話したことあるんだけど、メールとかしなくて別に大丈夫って言ってたんだよね。
でも、その反面過去に遠距離が原因で別れたことがあるとも聞いたし、
メールするの楽しいと言ってくれたりもする。
多分どれも本当なんだろうけど、だからこそどうしたらいいか悩むんだよね。

自分の気持ちには自信があるけど、
向こうの気持ちが離れないという自信まではもてなくて。

もう1回話してみようかな。

>>757
その不安感もひっくるめて話しあったら
彼女もわかってくれると思うよ。
恋愛はお互いの歩み寄りが大切だしね。
頑張れ！

>>752
部屋が汚かったり変な下着はいてる時だとこまる。

100均の下着でも問題ねえよ

>>759
実家暮らしだから、家にはいけないかな。
会社付近か、駅とかかなぁと。

迷う。

彼女から「後でちょっと真面目に話したいことがある」ってメールがきた。

…別れ話の悪寒

自分遠距離初めてなんで何か便利なマメ知識あったら知りたいのですが

自分が大阪で相手が東京なんだけどやっぱり普通はビジネスホテル利用ですよね。
大体1泊2日か2泊3日なんですけど、彼女は寮暮らしなので泊まれません。

あとわざわざ長距離会いに行って映画とかってありでしょうか？

>>762
報告よろ

>>763
結局なんの質問なのかよくわからんw
普通にデートすればよいのでは？

>>764
おけ。
いつもふざけてばかりなのに「真面目な話」なんてなぁ…
妊娠じゃないのはまず確かなんだけど

>>758
そう言ってもらえてちょっと安心しました。
もう一度彼女と話してみます。
どうもありがとう！

よく、電話で喧嘩したーって書き込みあるけど
遠距離１年半（付き合いも）だけど一切喧嘩したことない

電話はほぼ毎日、年に４〜５回会ってるけど揉める事も
全く無し・・・・。来年結婚する事になってて両親にも
報告済みなんですが・・・少し不安になってきました。

同じ状況の人いませんか？？

同じ状況探してんじゃねーよ

>>763
最初はビジホでいいのでは。
映画よりもデートしたりするほうが自分は好きかな。せっかく会えるんだから喫茶店で話してるだけでも楽しいよ。
特に見たい映画があるならいいとは思うけど。
ホテルでDVDを一緒に見るのもなかなかいいよ。

私たちもビジホに宿泊するけど、部屋にばっかりいると
どうしてもエッチするばっかりになってしまいがちで、会ってる間とにかくやりまくりだと
不安になるしせっかく会ってもやるだけか・・・とうんざりしてしまうから、
お金かからない程度に外出したいなあとも思ったな。

頑張ろうと思ったけど、くじけそうだ(´；ω；｀)
てか、カップルにもなれなかったorz

そこそこの年代になると、そんなに簡単には遠距離を始められない。
いろいろ考えてしまう。
そこをお互いの魅力で乗り越えて、カップルになってるみなさんが
うらやましい。

結局は、自分に魅力がなかったからダメということか(´；ω；｀)
書いてて悲しくなってきた；；
カップル板なのにすみません

サプライズで思い出したけど
FUNKY MONKEY BABYSの新曲のPVが泣ける
ちょっと憧れのシチュエーションだわ

>>768
全く同じ状況です！！
付き合って一年半、今年の五月に入籍予定で、電話は毎日、月に一回(平均４日間程度)は必ず会ってますが、喧嘩になった事は一度もないです。
むしろ、喧嘩になりそうな要素が一つも見当たらない感じです。
でも結婚前に一度くらいは喧嘩も経験した方が良いのかな？と少し不安です。
でも、喧嘩になる要素が全くないので、喧嘩したくても出来ない感じです

>>773
そんなゴミみたいな歌とか聴いてんだ

来月会いに行くんだけど。

心の準備がとかなんとかで普通に遊ぶだけになってしまった。

まぁいいんだけど、なんかなぁ・・って感じになる俺は死亡？

エッチと言うかまったり一緒にお風呂で雑談とか考えてたんだが・・・

>>774
レスありがとう
よかった〜同じ状況さがしてんじゃねーよって言われて
少し凹んでたよ。

月４回も会えるなんてうらやましい・・・。
喧嘩の要素が無いっていい事なのか悪いことなのか分からなく
なってきたよ。相手の嫌なところはあるんだけど、許せる範囲に
すっぽり収まってるしね。
喧嘩をしないに越したことは無いって事でいいのだろうか

もう少しで入籍なんですね！おめでとうございますー☆

>>776
まあ普通はそう思うよ。それって避けられてるわけじゃないよね?
とりあえず、仲良くデート出来ればいいと思うしかないんじゃないか
余裕を見せたほうがいいと思うし。

>>777
そんな贅沢な悩みは不可w

おそらく彼が人間できた人なんだろうな。

普段喧嘩しないと喧嘩した時に
仲直りの仕方がわからなくて
別れるらしいけどね…。

>>777
それくらいでへこむな

>>778
おはようございます。

避けられてることはないですね。
ただ、行くのに飛行機乗って行くので色々やりたいなぁと思ったのでした・・

好きだけどなんかなぁと言う思い・・・ダメですね（汗

>>782 飛行機乗るのにそれだと、確かに物足りないね…かわいそう。

ところで>>782は彼女の言う｢心の準備｣がどういうことか聞いてる？
どうすれは｢準備｣できるか想像つく？

同じ遠恋中の女としての想像なんだが、準備って>>782を見極める時間では？彼は遊びのつもりなのか真面目なのか、簡単にヤッたら飽きられるのか、単にヤリたいのかあるいは本当に愛してるのか、遠距離だから近場で浮気しないのか、etc…
つまり>>782の誠意を確信できれば、付き合った期間にこだわらず安心して体を預けてくれるんじゃないかなーと思うんだ。

だから、飛行機まで乗って>>782は大変だろうけど、お土産持ってくなりして彼女にたっぷり愛情表現してやったらどうかな。
>>782のコスト(高額のチケット＆多大な移動時間)は、確かに彼女への大きな愛情に基づいてる。でも残念ながら、彼女にはなかなか見えないのよ。

>>783は783が同じ立場だったらの話で、
>>782の彼女はまったくの別人で違う人格なんだからわかるわけない。

よく同じ状況境遇の人いませんかとか言って彼氏彼女の相談する人いるけど、
なんの意味もないだろと思う

私フリーターで彼氏社会人なんですけど、休みがあわずに苦労してます・・
彼氏の会社は小さいとこで社長が仕事とってこれなかったら休みで、
来週の仕事が急に一週間休みになったりします（急に彼氏が暇で休みになってもこっちはもうシフト決まってるので会えません）
基本は週休一日です
私は飲食店アルバイトなので日曜、祝日などはでないといけないので休みが逆なんです
彼氏の決まった連休がGWお盆年末年始なのですが私は連休は貰いにくいのです・・
去年のGWお盆は彼氏にどうしても会いたいと言われ、バイトをやめてしまって会いに行きました
年末年始はお金の都合などあり会いませんでした
今年も次会えるとしたらGWになると思うんですが、辞めるのは迷惑がかかるし自分の性格からして次を中々探さないので嫌です
でも会いたいですお互いPC持ちですが仕事してる時間寝てる時間が違うのであまり連絡とれないし・・ 休みがとれればいいんですけど・・
お金さえあれば働かなくていいし一緒に暮らせるのになー
休みが会わない方いらっしゃれば参考にしたいのでいつ会ってるのか等教えていただきたいです

うちもなかなか休みが合わないけど
どっちかが休みのときに普通に会いに行ったり来たりしてるけどなぁ。
晩御飯一緒に食べて一緒に顔見て話できて一緒に寝る
これだけでも十分幸せだよー。
そりゃお互い休みで一日中一緒に居れたら言うことないけど
それが無理なら妥協するしかないじゃんね。

彼氏に会いに行くためにバイトやめるとかナンセンスでしょ。
てか、それを止めない社会人彼氏とかどんだけ甲斐性無しだよとか思ってしまうけど・・・。

一緒に住みながら働けばいいんじゃない？
家庭の事情とかでどうしても今いるとこを離れられないとかなら別だけど。
お互い稼いでるなら家賃折半すればそこまでキツくないとおもうし毎日会えるし。

>>785
何歳？頭大丈夫？
会うために仕事辞めるってどうかしてるんじゃないの？
恋愛で飯は食ってけないぞ。人生の優先順位は絶対恋愛じゃなく、まず生活できる基盤を持つことでしょ。

会おうと思えば2時間ても30分でも会えるんじゃないの？
本当に全然会えないのに会いたいなら、諦めて別れるか同棲するしかない。
バイト辞めるとか、本当に理解できない。

うちもやはり休みが合わないけど、休みが重なった日（一日だけでも）あるときは
中間地点で会うようになってるなー。
東京と京都なので新幹線でお互い２駅程度にある浜松で餃子食べて泊まらずに帰る。
欲をいえば一緒に寝たり、朝に寝ぼけた姿を見たいけどねｗ
>>786さんも書いてあるように、妥協点を決めたほうが将来のためにいいかと。
一日だけでも朝早く起きて、日中〜夕方まで会うだけでもだいぶ違うよ！

＞お金さえあれば働かなくていいし一緒に暮らせるのになー

潤沢なお金があるのは頼もしいけれど、働かなくて良いってわけではないでしょう。
ごめんなさい、ここだけ気になったので。

>>785
フリーターである理由が785のレス一つで分かる
もう少し将来のことをまともに考えたほうがいいのでは？

>>783
どうもです。

中々うまく伝わってないんですね。
毎日メールと電話をしているんですが・・・・


心の準備は痩せてないから！ということでした。
でも、翌月には旅館も用意してあるのですが
そこまで待ってといわれました。

楽しむことを大前提に行ってこようと思います。

ありがとうございます。

むしろ>>785は一緒に住めば良いじゃん。
フリーターならしがらみもないでしょ。
その上で仕事探せばいい。

フリーターとか派遣社員だったらと考えてしまう
このままもし上手くいって彼と結婚したら会社辞めて自分が彼のところに行くしかない
そこでコネもなく学歴も資格もない自分が同じ正社員として再就職出来るとは思えない
遠距離じゃなかったら今の会社を辞める必要もないのになとか思ってしまう
彼の給料そんな高くないし結婚してもアルバイトは必須
今は安月給だけどそれでもアルバイトだとその半分程度の収入しかならない
だったらこのまま正社員続けて貯金した方が二人の未来にとっては懸命じゃないか
でも彼とずっと一緒にいたいしゆくゆくは彼の子供が欲しい子供のことを考えると肉体的に期限が迫る
けど子供作ったら働きに出ないとやっていけないしパート生活が始まるのかとか
いろんなシュミレーション脳内でしてるともう嫌になってきてしまう

一人で考えてスパイラルに陥るくらいなら、彼にそれとなく話してみた方がいいと思うよ。
貯金云々のことがあるなら余計に。
それに、悩みを共有してこそのカップルだし

結婚するなら：貯金しながら働く→退職→子供→正社員orフリーターに
結婚しないならいい年なる前には別れろ。仕事は続けりゃいい。

3月の三連休会う予定ある人は挙手で

ノ

挙手厨しね

まったくだ
仮に挙手（笑）する奴がいたとしてその情報を得て何かある訳でもなし

>>793
すごいわかる。
実家訳あり故に一人暮らしをはじめてやっと仕事も慣れて給料あがって、でも彼は週一日しか休みがなくて、結婚したいけどお金ないから仕事やめるならある程度稼いで貯金ないと安心出来ない。
今は一人暮らしし始めでお金ない。
子供欲しいし、産むなら年齢考えて早い方がいいけどお金ないとキツいし仕事辞めてパートだと無理ある。
答えはでないのにぐるぐるしてしまう。

そもそも結婚して子供産みたいって欲求と仕事したいって欲求は相いれないんだよね。
両立しようとするからこんなことになった。事態が進んで女も仕事しないとやってけないって時代になったときにはもう嘆いても遅い

働ける女にとって悩みどころだよね。
生きてゆくには職が要る、結婚するには金が要る、子供産むには若さが要る、
でも遠距離恋愛には時間が要る…
全部手に入れるのむりぽ

現実に挫けた人間乙

>>801
あなたの想い次第でなんとでもなる。
そんなこと言ってる間に、すべて手に入らなくなっても知らないぞっ。

遠距離のみなさんに質問なんですが、恋人と遠方に旅行へ行く場合どうしてますか？
たとえば、東京と大阪の遠距離で、北海道へ旅行へ行く場合。
飛行機別々で、現地集合・現地解散ですか？
それともどちらかの地域に行って、一緒に飛行機乗ったりしますか？

ちなみに「遠距離でもこんな方法で一緒にツアー使ったよ」とかあれば教えてください

特についでがなければ現地集合現地解散だな〜
ツアーはめんどそうだから使ったことないや

予算、休み等で人それぞれ

ガイドがついてるようなツアーは面倒だけど、
飛行機代＋ホテルならツアーのほうが安くなることも多いよね。
俺も使ったことないが、いい手があるなら確かに知りたい