デート代の男女比はどれくらい？part95

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part94
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1256624929/

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女31歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

クソスレまたたてんな
またあのくだらんループをやる気か

うひ

割り勘男からかうの楽しいな 早くこいｗｗｗ

キチガイ行き遅れ女がタカリを正当化するスレへようこそ

からかうのが楽しいとか勘違いしてる奴がいるなｗ
呆れて哀れみの目で書き込んでるんだよ
そんな存在にムカつくわけないだろ？

>>6
プｗｗ
いきおくれとかいう言葉使ってる事じたいがあんたの年齢が分かるわｗｗｗ
若さを失っても奢る金もない不細工ジジイがブスと割り勘とかｗｗ

さー、今日はお鍋が食べたいな
先週も一円も使わなかったわ、マジでｗｗ

精一杯の虚勢ですね、分かります
あなたのお花畑の妄想話はいいからちゃんとした根拠をもって示してね
思い込み、思いつき、決め付けで仕事するなってあるけどあなたはそれがてんで駄目ね
ひょっとして派遣かパートか家事鉄かな・・・タカリ生活はもって5年か10年しか続かないから
今のうちに手の職でも見つけて将来のために頑張りなさい、かわいそうに・・・( ; _

まーた始まったｗ
もうどっちでもいいよ

>>7
その割に、ちょっと割り勘貧乏！とか書かれると
風の早さで反応するよねwww
本当に哀れんでいる人はわざわざ書き込んだりしないよ
毎回毎回長文説教ご苦労様です
必死だなぁwと思いながら読ませて頂いてます

「男の価値はATM！」と、年上オヤジと円光している若いデブス女が立てた煽りスレです

>>11
風の速さてｗｗｗｗそんなに速くはないｗｗ

>>11
それはお互い様じゃないかと思いますょ？
そんなに他人から援助を受けないと暮らしていけないんでしょうか？
そんな姿勢でもし年老いてから捨てられたらどう生活していくんですか？
どっちかというとあなたの光速レスの方が必死さが凄く滲み出てちょっと怖いです･･( ; _

>>14
いや、奢られまくってる女がみんな別に低収入なわけじゃないから
金持ちと知り合う女ってそれなりに自分も収入あったりするから、

このままニートで１０年後もタカリ生活続けるゾ！……なんて思ってる女いませんから

フレンチフルコース30000円美味しかったお。感謝してるお

もうこのスレいらね

>>15
そんな都合がいい引き合いの出し方はどうでもいいから・・・
現実にタカってるんでしょ？その精神が浅ましいし、ぬるま湯に浸かって
楽してきた価値観は余程のことがないと治らないから

結局どこかで綻びが出てくると思うな、お金じゃなく
まず心であることから目を背けてる、だって目の前に
ケーキがあるんだから飛びつかなきゃ！って感じ、破滅の道を歩んでるな

奢られ女をどんだけ否定したところで、女性には奢るのが当然って男性も一定数いるのが事実なんだから
お互い混ざらないようにうまいこと住みわけすればいいじゃんとしか言いようがないな

奢って当然

このスレみてると俺は幸せだなあと思えるからいいね

>>17こういう人ってなんなんだろうね
多分不愉快になるの分かってても読まずにはいられない人なんだろうね
いらないならあなたが来なければいい事ですよ

>>21
そうだね
私って幸せだなー恵まれてるなーってしみじみ思う

>>22
実質的に奢り当然vs割り勘になってるじゃん。
このスレいらねってよりはもうあの不毛な争いはやめようぜって事言いたかった。
人それぞれで一括りにしても意味ないっしょ。
でもまたどうせ同じ事の繰り返しになるんだろうな。そしたら見んわ。

>>24
気持ちは分かる。part95もいってるスレだけど、結局同じようなやりとりのループだよね

７才差カップル
彼１０：私０
プリクラだけは割り勘

968 ：彼氏いない歴774年：2009/12/05(土) 17:04:52 ID:xW3s8E60
初対面のお店選びって、結構重要じゃない？
ファミレス指定されたんだけど、会うの止したほうがいいかな・・・。

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　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ファミレスじゃ会いたくなくなるんだってさー（笑）
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　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ 料亭？帝國ホテル？頭がクレイジーだな（失笑）
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【結婚したい女スレより】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1256707473/l50

女はキチガイだらけだｗｗｗｗｗ

初対面の食事がファミレスだったら、実際かなり痛いけど。学生ならともかく。
カフェや喫茶店で待ち合わせてレストランに移動する、っていうならともかくね…。
高級レストランじゃなくたって、手頃な値段のおしゃれな居酒屋なんていくらでもあるわけだし。

28 ：恋人は名無しさん：2009/12/05(土) 19:53:36 ID:eTkrfp3CO
初対面の食事がファミレスだったら、実際かなり痛いけど。学生ならともかく。
カフェや喫茶店で待ち合わせてレストランに移動する、っていうならともかくね…。
高級レストランじゃなくたって、手頃な値段のおしゃれな居酒屋なんていくらでもあるわけだし。




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　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 手頃な値段のおしゃれな居酒屋なんていくらでもあるんだってさー（笑）
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　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ クレイジーだな（笑）
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初のご飯で居酒屋や良いレストランだったらひくわｗ

初めてのデートでしょ？普通は誘ったほうが出すんじゃないの？
相手から誘われたら奢ってもらうし(出すって言うけど受け取った人はいなかった)
自分から誘ったなら私が払うよ。その場合でも当然ファミレスなんか連れていかないけど。
最初誘われて奢られて、二回目あるなーと思ったら「次は私にごちそうさせてね」でつなげる。
カップル板では最初のデートの話はそもそもスレチかもだけど。

ファミレスって暇だし金もねーからガストでいいか〜みたいなノリでしか行かなくない？
高校生同士とかなら全然かまわないけど

>>27
初対面？初デートでしょ

おそらくわかりやすいファミレスで待ち合わせして、それから軽くお茶して予約してある素敵なレストランにエスコートしてくれるんじゃないかな
待ち合わせに立って待たせるなんてするより、喫茶店やファミレスを利用するのはいいと思うよ

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　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ファミレスって暇だし金もねーからガストでいいか〜みたいなノリでしか行かなくない？だってさー（笑）
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　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ クレイジーだな（笑）
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この前も男が稼いでるんだから多く払うのが普通なんじゃない女がいたよ
お前ちゃんと働けよって思う

30にもなって10年働いたとして年収300万でも3000万もらったんだろ？
ばかじゃね？

カップル板にあるけど
盛り上がってる時は誰も自分の恋人を想定して話してないよねこのスレ
ろくな稼ぎもない、とかATM扱いとか
自分の恋人を語るテンションじゃないもの
生活サロンに移動したらいいのに

想定する恋人もいないのに話に参加する人がいるからねぇ

盛り上がるケースのべき論や一般論の話に個別の恋人の話を持ち出す方がおかしいでしょ

>>37
うすうす感じてたけどそんなやつがいるのか。男かな？女かな？

>>33
いや、私は初デートは小さな古い焼鳥屋だった。
手頃で何より美味しい。こじゃれた居酒屋より
こういうお店の方が全然美味しかったりするんだよね。

自分のいきつけのおすすめのところに連れていってくれるのは嬉しいよ。

行きつけの店に連れてってくれるのは嬉しいよね。
顔なじみだったりする店に連れてってもらうと、
「そういうとこに連れてっていい子」だと思ってくれてるのかーと嬉しくなる。
店によっては事前に言ってほしいけどね(焼鳥焼肉だったりすると服の都合もある)
どっちにしても待ち合わせやお茶以外で初デートにファミレスはないかなｗ
例えファミレスが行きつけだったとしてもｗ

若い子はかわいいのぉ。

学生同士だから絶対割り勘だけど、彼氏が冗談で「驕って〜」とか言ってきたり
会計時は前もって私に金渡しといて、「むしろ彼女に払わせてるように見せたい」
とか言っててうざい
払えとはいわないけど少しは驕るって概念ないのか

おまえもな

>>43
おじさんと付き合えばいいと思う

>>45
それなら割り勘のがマシ

カップル板の糞ビッチが集まるスレだから

初めて二人で飲みに行った時おごりだった。
で、次は私が!!と思って払おうとするけど、全力で拒否される。
ホントに払ってもらってばかりだったから、一度
じゃいこっか、と席立った時、私が会計んとこにダッシュで強引に払ったことも。

男が払うもんなんだよ。

って言うけど、正直そんなんばっかりでは、外食もしづらくなるよって
言っても聞かない…

素直に従っておけばいいんですかねー。
彼んちに行くとき、私が食材買って、一緒にご飯作ったり
とかで、フォローしている気分に無理やりしてるけど
何か、やっぱり気が引ける。

特に稼ぎがいいわけじゃないし。

>>48
今はよくても、そのうち厳しくなるよ

>>43
どこがいいの？そんな糞がきみたいな男に魅力感じるんだ。

私は学生で、彼は社会人です。

ご飯、ホテル、娯楽費？（ゲーム、入場料とか）全て彼持ちです。
私が唯一払うのは、自分の交通費とプリクラ（割り勘）だけです。

一度、食事は割り勘にしようとお金を差し出したら、学生なんだからいいよ、素直に驕られなさいと言われました。

なんだかんだで、デートの度に洋服とかアクセサリーを買ってもらってるけどいいのかなあ

嬉しいけど、援助交際みたいでたまに不安におもいます。
けどこんなもんなんですかね？

おじさんと付き合おうよ

人様を糞扱いするほど立派なんかね、金ありきで力説する恋愛観ほど残念に思うものはない。
本当に浅ましいやつらだわ、一体どういう教育受けてきたのやら。

>>53あなたが金持ちなら説得力ありまっするね
>>51私は余裕があっても何か買ってあげたりはしないな。教育上よくない。その流れでいって子供までそんな育て方したらワガママガキになってまう

>>53あなたが金持ちなら説得力ありまっするね
>>51私は余裕があっても何か買ってあげたりはしないな。教育上よくない。その流れでいって子供までそんな育て方したらワガママガキになってまう

あたし今彼と、付き合う前の初デートは金券買って入るラーメン屋だった。。
しかもおごりじゃなかった(笑)

付き合って半年なって、あたしは誕生日に時計とか彼の好きなブランドの
あげたりしたけど、そういやいまだに食事奢ってくれることとかホントに無い。。

好きだからお金でどうこうではないんだけど、彼7歳も年上だからさぁ。
ちょっと寂しいのはある。

なんかやっぱりすごい批判されるみたいですね、
確かにうちは少しよくないかもしれないけど
全部割り勘とかケチなのもいやかも…

割り勘＝ケチってのはあなたの個人的な認識であって、それをもって彼を否定するのは筋違いでしょ

>>57
ご飯や遊園地など楽しみを共有するものを奢られるのはいいが服とか物は違くないか？

>>58彼のことは大好きなので、否定したつもりはありませんでした。
>>59言い方が、悪かったのかもしれません
プレゼントっていえばよかったのかな

自分も学生で彼氏が社会人。
食事、遊び代デートでかかる費用は出さないし、
服なんかのプレゼントも頻繁に貰う。
最近バイト始めて自分もカフェ代位は出せるようになって嬉しい。

医学生でほとんどバイト出来ないけど稼げるようになったら出すつもり。
今は勉強優先。

彼氏は私の目標やオシャレを応援したいみたいだから
デート代やプレゼントで甘やかしてくれるのが悪いとは思わない。
それくらいの甲斐性が無い人間は恋愛対象に見られない。

>>61
立派なお医者さんになって、
彼にたくさん奢ってあげてね＾＾
それくらいの甲斐性がない人間は恋愛対象じゃないから＾＾

いまおねだりしてみたら
明日CHANELのネックレス買ってもらえる
やったー
クリスマスはバッグにしよ

普段は割り勘だけど、高いお店（１人１万以上〜）に行くと全奢りの彼。

申し訳なくてお金出そうとしても断られ
『おまえと美味しいもの食べるために俺は仕事してるんだよ。』って言われた。

それ以来大人しくご馳走してもらうことにしてる。
そして、美味しかったことや感謝の気持ちを精いっぱい表現するようにしてる。

クリスマスはROLEXの時計
相手はおっさんじゃないよｗ
若いイケメンの彼氏
男は若くて金持ちに限る

なんか必死だな

ここ見てたら不安になってきたので書き込んでみる

【自分のスペック】学生女
【相手のスペック】社会人
男
【交際期間】8ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】わからない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】9:1
【貯金有無&可否】私はほとんどない。相手は不明
【現状に満足か】微妙

遠距離で、今私が諸事情でバイトできないので彼がこっちに来てくれます。交通費往復二万五千円。
今回のデートは彼が日帰りで来てくれたのですが、私が出したのはホテル代5000円/7000円、こっちで移動にかかった交通費(一括で切符買った)、あとは彼が帰りの新幹線で食べられるようにあらかじめ用意したお茶とお菓子代。
ご飯代は二人で2500円、私が奢るか割り勘するって言ったら『却下』と…結局奢っていただきました。
クリスマスプレゼントは手編みのマフラーをあげました。私はストラップをいただきました。

バイトできるようになったらもちろん今までの借りを返すつもりではいますが…正直彼に嫌な思いさせてないか不安です。
稼ぎも決していいわけではないと思うし。
お金以外のところでしてあげられることは頑張ってます。朝早い時モーニングコールとか、手紙出したり。
それ以外になにかしてあげられることはないでしょうか…
申し訳なくて会うのやめようか、と提案したのに来てくれた彼には感謝してます。
いつも罪悪感でいっぱいです。

なんかつられた臭いな。ちっ

>>65
私もクリスマスは時計だよ。
自分はフランクミュラーです。

時計買ってくれるて高級なホテルにお泊りの彼氏なんていくらでもいるのに
割り勘とわざわざ付き合う女ってなんなの？

去年は三人から時計貰った 本当は現金が一番嬉しいんだけどなぁ

奢られ女けなしたくて自演してるとしか

>>70
釣れますか

・「婚活＝結婚活動の略語」という言葉がはじめてメディアに登場したのは、2007年11月7日に
　発売された『AERA』である。その後、2008年3月に『「婚活」時代 』（山田昌弘中央大学教授、
　白河桃子共著）が出版され、婚活は多くのメディアにとりあげられ、ブームとなる。
　しかし、「婚活＝結婚相談所や婚活ネットなどサービスを使うこと」「女性が高い条件の男性を
　ゲットすること」というような「誤解」が多々ある。

　『「婚活」時代』を書いたときに、伝えたいことは以下の4点だった。
1．自然な出会いによる結婚＝実は仕組まれたシステムであったことを伝えたい
2．結婚できない＝システムの崩壊や社会の変化のせいで、本人のせいではない
3．一人でも多くの女性に出産してもらいたい（産活）＝結婚というハードルを越えるヒントを提示
4．「男が稼ぎ、女性は家事育児中心」という昭和的結婚観では結婚は難しい
　＝結婚するためには、女性も「稼ぎ力」が必要な時代

　婚活において大切なのは「HOW TO」ではなく、結婚における「意識変換」だと思う。
　特に女性たちの間では顕著であった。「女性は自分を磨いて、愛される、選ばれることが美しい」
　「がつがつ自分から行くのはみっともない」という、ずっと女性誌において主流だった価値観が、
　「婚活」ブームによって大きく変換したのだ。

　しかし残念ながら、もう一つの重要な意識変換は起こらなかった。
　それは「昭和的結婚観からの脱却」である。「男が家計のメインを受け持つ」という「昭和的価値観」の
　まま婚活をしていてもなかなか結果は出ない。なぜなら「中流の生活を男性一人では支えられない」
　時代に突入しているからだ。
　さまざまなアンケートなどを見ても、「7割の男性」が「妻にも仕事をしてほしい」と思っている。しかし
　女性サイドは「出産後の仕事と子育ての両立」には消極的だ。
　男性サイドの収入が自分よりも低くてもいいと受け入れる女性は「将来上回るならＯＫ」を入れて、
　やっと5割を越すぐらい。（つづく）
　http://www.toyokeizai.net/life/news/detail/AC/1d18b9ffa55a7db9591e16c53ab3ed7e/

（つづき）
　31歳のキャリア女性は、「私も仕事を辞めるつもりはないのですが、自分と同等以上に仕事を
　している人となると、結果的には専業主婦を養えるという“甲斐性”のある人が対象になります」と話す。
　「男の甲斐性」は今でも求められているが、「甲斐性」ある男性は婚活女性の数だけいないことは確かだ。

　それなのに「昭和的結婚観」のままの婚活ブームは加速していく。
　婚活がブームになったのは「待っているだけでは結婚できないのではないか？」と多くの未婚者が
　思っていたところに、婚活という概念がきたので、一気に意識変換が起こったのだろう。なぜなら、
　出版していちばん最初に『「婚活」時代』の取材にきてくれたのは、30代前後のテレビや女性誌、
　男性誌で働く未婚者、つまり当事者だったからだ。

　人々の意識というのは、なかなか変わらない。しかし言葉の力というのは、「7割ぐらいの人」が
　「なんとなくそうではないか？」と思っているところに現れると、大きな力となる。時には「意識変換」を
　促すことができると実感した。

　また、これだけの人が「昭和的結婚（男女役割分担に基づいた法律婚）」をしたがっていたことに
　驚いた。結婚が話題になれば、当然「今の結婚制度は使い勝手が悪い」など、結婚制度そのものに
　意義を唱える異見も出てきて当然と思っていたのだが、驚くほど「婚活」は受け入れられ広まった。
（以上、抜粋）

★結婚しない、生まない

・なぜ若者は結婚しない・できないのか？　そんな一節がことしの少子化社会白書にある。
　要因の一つは収入をめぐる希望と現実の落差。東京だと２５〜３４歳の未婚者中、女性の
　７割は男性に４００万円以上を望む。男性の８割は漏れてしまう▲

　かつて「負け犬」の流行語を生んだ酒井順子さんも喝破していた。男性は学歴や収入、身長で
　結婚相手より勝っていたい願望が強く、女性はその逆。だから統計上、未婚で多いのは
　高収入の女性と低収入の男性。いきおい、相手がいない。そんな分析だ▲

　いま若い女性に専業主婦志向が強まっているという。若年層には非正規雇用が広がる。
　とくに女性は厳しいから、働くことに見切りをつけるのもわかる。男性も自分の生活だけで
　必死に違いない▲

　こんな状況への反乱かもしれない。内閣府の男女共同参画社会に関する世論調査で、
　結婚を「してもしなくてもいい」が７割に達した▲

　結婚がこうなら出産・育児に実感をもてないのも無理ない。「結婚しても必ずしも子どもを
　持つ必要はないか」に４割以上が賛成。２０、３０代女性では６割を超えた。理由は多様
　だろうが、仕事をめぐり受けた仕打ちを子どもに味わわせたくない、という思いがあっても
　不思議でない▲

　「結婚しない」「産まない」は生き方でもある。その前段に「こんな世の中では」がつくなら、
　間違いなく政策の問題だ。
　http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018200912073655.html

>>67
いつでも自分の分は自分で払うという気持ちと、感謝さえ忘れなければ、
罪悪感は感じなくてもいいんじゃない。
あとは、実際に割り勘（個別支払い）になったとき、どう感じるかが重要かもね。
割り勘になったら、途端にこのスレに不満を書き込んじゃいそうなら、
その罪悪感なんて、建前みたいなものだから。

918 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/12/08(火) 08:05:38 ID: BsQQNVyE0
俺は愛媛県人で年収７５０万くらいの自営業だが勝ち組だったのか・・
ハゲで歯槽膿漏で風俗大好きなオヤジだけど誰か俺と結婚する？
２５歳までで容姿端麗な処女を募集中。

933 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/12/08(火) 08:09:23 ID: IXR+RpZk0
極端に年収の低い連中はボコボコ子供産んでるんだよ
赤ちゃんポストに捨てたり公園の公衆便所の便器に産み捨てたり
ノラ妊婦として産む時だけ病院に救急搬送されて入院費踏み倒して
行方くらましたり生活保護もらってるけどな

769 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/12/08(火) 07:32:57 ID: 8IzEKgs/0
国税庁が調査した年齢別の平均年収

　　　　　　　　男　　　女
20〜24歳　　254　　248万
25〜29歳　　378　　343万
30〜34歳　　453　　398万
35〜39歳　　530　　447万

(平成２０年度)

年上の彼氏と付き合ってる子は
ほとんど相手の奢りなんだ…

私は学生、彼氏社会人だけどいつも割り勘
ご飯も遊園地代も自分の分は自分で払う
交通費もかかるし、お金やばくて
会いたい気持ちが段々薄れていくよ

皆羨ましいな

>>78
私社会人じゃないし、正直お金キツいから、会う回数減らしてもらって良い…？
って聞いてみたら

>>79

そうですね。
自分からは言いにくいですけど、彼に相談してみます
ありがとうございます

75 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2009/12/08(火) 12:05:03 ID: KvpW9G1tO
２０代は、お金より愛だと思って結婚したけど失敗
３０代で結婚生活は、お金だと思って結婚したが正解だった
お金が有るとケンカも少ないし、多少の事は我慢できる

同じ結構裕福な学生で、クリスマスのディナーは奢ったほうがいいでしょうか？
それに泊まるホテルも奢ったらやりすぎでしょうか？

>>82
日本語を勉強してから質問しなさいｗ

>>81
現金な性格なだけ

>>82
奢った方がいいなんてことはないでしょう。
奢りたければ奢ればいい。
二人が自分の分は自分で支払える範囲で、
楽しく過ごすのが一番だと思う。

８歳上の今の彼は全奢りしてくれます。
外食以外でも彼の家で使う物(洗顔料とかシャンプー等)を一緒に買いに行った時には私の物も買ってくれて自分で払うと言っても出してくれます。あと彼は温泉好きの為頻繁に旅行にも連れて行ってくれます。
私も働いているのでいつも悪いなって思っています。
少しは出したいから会計の時にお財布持って小銭出せるようにスタンバってたり、ETCのない料金所で細かいお金出して準備したり、タバコや飲み物を買って渡したりしてみてます。
あと誕生日やクリスマスのプレゼントで奮発して日頃の感謝をさせてもらってます。
今まで割り勘の人とも付き合った事があるしその人の事を大事に思う気持ちがあればどちらでも構わないと思います。
今の彼が全奢りじゃなくても私は彼の事が好きだと思う。
ｽﾚﾁだったらごめんなさい。

>>86
すごく理想的なお二人ですね〜＾＾


うちの彼は稼ぎが良いだけに、良くも悪くも金に無頓着。
家でご飯作ったりする材料や日用品はほぼ私持ちだけど、外食やデートはほとんど彼持ち。
家のことは私にまかせっきりなかわりに、たまに何かおねだりして買ってもらったりする。
このバランスが好きです。

社会人 学生カップルだけど彼氏は入社して一年たっていないし私はお水していて余裕あるので割り勘です。好きな人にお金を払わすのは申し訳なくかんじます。

>>87さんありがとー。
私は彼の事が大好きなので理想的と言ってもらえて嬉しいです。

これからもさりげなく感謝の気持ちを伝えていきたいと思います。

>>86
こういう子なら全おごりでも、もやもやしないんだよね

お互い高校３年でバイトしてて大学も決まってる。
もう一年の付き合いになるんだけど、割り勘って普通なのかなぁ？
彼は部活動してる訳でもないし、特にいい大学に入る訳でもない。
バイトぐらいもうちょっと稼いで彼女の分ぐらい奢れるようになれよと。

初めの頃は全部奢ってくれてたんだけどな。
あ〜
金持ちの彼氏がほしい

学生に全額求めんなよガキが
じゃハゲおやじのパパでも見つけてヤってろよカス

最初だけ格好付けて、『女には払わしたくない』とか言ってたのがなんかなぁ〜

今は『ごめんね…』ばっかり
じゃあ、働け

>>86
うちもほぼ同じ感じだー。うちは7歳差。
私は一人で買い物に行ったときに彼の家の日用品をこっそり補充したりしてる。
あと彼の好きなデザートとかを彼のいないすきに冷蔵庫に忍ばせておく。
食べてねーってポストイット貼付けて。
あとは料理と家事でお返しって感じだなあ。
それと誕生日やクリスマスプレゼントをちょっと気張る。

>>94さん同じな人いて嬉しいです。
奢ってもらってるからを重要視とかではなく大好きだから彼の家で洗濯とか家事出来るのも幸せ感じますよね。
私はあと彼のお父さんが亡くなっているので年に数回仏前用という形で実家のお母さんにお花を送らせてもらってます。
お花って金額とはわかりずらいから相手にも気を使わせないでいいかなって。
こういう感じでさりげなくお返ししてみてます。
>>90さんもレスありがとう。彼にもそう思ってもらえてたら嬉しいです。これからも彼を大切にして幸せを感じてもらえるように努力していきます。

>>95
>私はあと彼のお父さんが亡くなっているので年に数回仏前用という形で実家のお母さんにお花を送らせてもらってます。

人それぞれなのかもしれないけど、これ気になった。
いつも奢ってもらってるし、よくしてもらってて彼のこと好きだから
彼のお母さんに仏前用のお花を送るの？

彼のご両親と親し（かった）のならともかく、
少し出過ぎと思うのは私だけ？　ごめん、え？なにそれって思った。
彼のお母さん公認で後々結婚する仲だとしても、まだ
彼の家に行ったときに、時々渡すぐらいでいいんじゃないの？

>>96
彼の家→彼の実家

彼（22）私（21）の大学生カップルです
彼はいつも奢ってくれようとするのですが、
彼は就職前で今バイトをしていないので、
私は割り勘にしたいと思っています

割り勘にする場合、どのような方法が一番スマート・また男性にとって受け入れやすいのでしょうか？
後で半額渡す…など

女は相手の男がお金がなくなるまでしゃぶりつくさないとだめなのかよ

顔が劣る方が優れている方に奢るべし

美形で歯も白いし、自分の方が遥かに優れてるのに奢ってるんだが・・・アホか、マニュアル化するなっちゅーの

新庄乙

意味不明な乙だな、やっぱり携帯は馬鹿ばっかｗ

>>103
みんなお前みたいに一日中家でパソコンに張り付いてられないんだよ

外出しても2chなんて寂しい生活だね？
外で遊ぶ友達いないんだ？会話に混ぜてもらえないんだ？
入れないんだ？かわいそう…ごめんね(/_･､)

たん

たか

>>105
携帯の勝ち
リア充はパソコンで２ちゃんしません
これ常識

確かにPCで連投ほど怖いものはないな。

そもそもリア充は携帯だろうがPCだろうが２ちゃんしないだろ

結構多いけどな
みんな隠してるけどボロが出る

出来るサボリーマンは仕事してるフリしてデスクで２ｃｈこれ常識

>>112
おぢさん、仕事のできない、だろ？ｗｗｗ

給料泥棒です

自分給料支払う立場だから泥棒にならないよね？
ちなみに、従業員は400人程度、いつも奢ってばっかりだけど
彼女がアナルやら中出しやら何でも許してくれるから安いもんだ
再来週彼女の誕生日なんだが何がいいかな、職業柄指輪はできないみたい・・・
オススメ教えてくれ、エロくて美人の子！

>>115

100万オーバーの時計。
ショパールとか。

うむ、ありがとう
これがいいな

http://www.lexson.co.jp/chopaw33qqq.htm#7

誕生日とイブの夜は期待できそうだな

本人になぜ聞かないんだ？
だから年末は質屋が執拗に混むんだよ

ネットでは何者にでもなれるからいいねｗｗｗ

自分はサプライズが好きだからどうも何がほしいか本人に聞けないな
一応アクセサリー関係ならほぼ喜んでくれるから時計、装飾品関係だったら
お勧めの一品を参考までに聞いてみたいものだな

>>118
それキャバや売春婦の発想だから、本当の恋人なら質屋に流そうものならモロバレだぞ
プレゼントしたｘｘはどうしたと聞かれたらアウト、無くしたと嘘ついても何度もそんなことが
あったら信頼無くすだけだし、先のない相手にしか使えないテクだな
いずれにせよマトモな恋人同士じゃないのは確か、カップル板から出て行ってほしい

アナルOKの彼女なんかやだな

>>120
私だったら絶対に何が欲しいか聞いてほしい
サプライズとかは、プレゼント以外でして欲しい
５万以内の無難なアクセサリーなら、｢私の為に選んでる姿｣とか想像して嬉しくなるんだけど、何十万の時計とかは絶対に一緒に買いに行く
だって同じ高いお金使うなら気に入ってるものを欲しいから

彼はそれを知ってるから｢勝手に買ったら怒られちゃう｣って必ず一緒に連れてかれる
私は装飾品にこだわりがあるからかもしれないけど…

>>122
俺は、絶対に彼女に聞かない。
もちろん、喜ぶであろうと推測できるものではあるが、
俺があげたいものをあげる。

だって、自分で欲しいものなら自分で買えるだろ？
恋人が恋人の為に選んだものって、絶対に自分で買えないだろ？
その行為そのものがプレゼントだと思ってる。

>>122みたいなプレゼントをもらって当たり前な思考が嫌い。
心の中で思うだけならまだしも、それを伝えてしまう図々しさにも辟易。
好き嫌いは主観なんで、そういう人もいるってことで。

そう？うちも安いプレゼントならサプライズであげるけど、
お互いにある程度値が張るプレゼントをするとわかっている誕生日クリスマスなんかは
一緒に行って選びあうよ。身につけるものはやっぱり好みとかNGとかあるし。
自分があげるときも、何万円も出して買ったものを内心気に入らないと思われたらいやだから
素直にこれがほしいと言ってくれたほうが助かるよ。
そんなことで「貰えて当たり前だと思ってる」なんて思わないなあ。

サプライズ憧れるけど、うちも欲しいものをねだる派
まぁプレゼントもらって当たり前思考だけど、して当たり前思考だから
彼の誕生日やクリスマスなんかは必ずプレゼントするな
でも、サプライズはサプライズで自分が普段買わないようなものをくれるから、
新鮮で、私にこういうのも似合うのか〜と勉強になる
ただし、センスのいい人限定だけどw

>>125
プレゼントは求めるものではないので、欲しいものを聞かれたら答えるく
らいのスタンスが個人的に好ましいと伝えたかった。
プレゼントされる前提があっての要望なのだからね。
「勝手に買ったら怒られる」なんて嫌だなぁと。
合理的であることに重きを置く人もいるので、好き好きだと思うよ。

プレゼントに５万以上かけたことがない・・

>>127
ああ、そういう意味ね。それはそうだね。私も彼も自分から「今度の誕生日はあれ買って」とか言わないしｗ
一緒に行くと相手の目の前で高いものは選びにくいという欠点もあるしね。つい遠慮して。
特にうちは7歳差があるので彼は気をつかって、もらうプレゼントの値段が私＞彼になるようにしてるぽいし。
私も指輪選んだら(自分で気に入ったからだけど)彼に「そんなんでいいの！？」と言われたことがあるｗ
奢りのご飯だと注文しにくいっていう感覚と同じかなー

>>127
べつにさ、本人達のプレゼント事情なんて人それぞれだし、二人を何も知らない他人が短い書き込みの中から憶測して批判するのはどうなの？
相当付き合いが長くなれば現金で貰ったりもするよ
現金でもらうなんて、円光みたい、って反応されそうだけどそれこそ夫婦のような中で強い絆があるからこそ受け取れるの

プレゼントにもデート代の支払いにも本人達にしか解らない事沢山あるよ

ビッチの集まりっすなー

割り勘。
むしろ私の方が多く払ってるかも。
別にデート代は男が払うべきなんて思ってないけど、
でも私の収入は彼氏の収入の３分の１で最低限の生活。
彼氏のほうが、もうちょっと多く払ってくれてもいいんじゃないかと思う。

>>97
>彼の家→彼の実家

意味分からない
彼の実家だから何？
彼のお母さんは２人の交際公認で、
挨拶も済ませていていつもお母さんと仲よくしてるということかな？

>>115
>再来週彼女の誕生日なんだが何がいいかな、職業柄指輪はできないみたい・・・

キャバ嬢かよ

今の彼氏とは一回も払ったことない。
それどころかたまにお釣り貰ってる。

>>120
>それキャバや売春婦の発想だから、本当の恋人なら質屋に流そうものならモロバレだぞ
>プレゼントしたｘｘはどうしたと聞かれたらアウト、無くしたと嘘ついても何度もそんなことが
>あったら信頼無くすだけだし、先のない相手にしか使えないテクだな
>いずれにせよマトモな恋人同士じゃないのは確か、カップル板から出て行ってほしい

だって結婚の約束もしてないのに中出しとか、そのお礼にプレゼントするとか
イブや誕生日に中出しやアナルしたいからプレゼントをはずむとか
指輪がつけれない職業とか...

もう水商売の売春円光交際決定じゃん！

>>123
>俺があげたいものをあげる。

でもさー、家とか別荘もらっても正直好きでない家やロケーション
なら迷惑なんだよねー。車も好きでない車種だとかえって迷惑。

>>132
>割り勘。
>むしろ私の方が多く払ってるかも。
>別にデート代は男が払うべきなんて思ってないけど、
>でも私の収入は彼氏の収入の３分の１で最低限の生活。
>彼氏のほうが、もうちょっと多く払ってくれてもいいんじゃないかと思う。

何でその>>132の方が多く払うハメになってるのか、詳しく！

>>138
割り勘と言っても、その都度割るわけではなく、交互ぐらいに払い合うという形を取っている。
彼氏はレジでもたもたして、お財布からお金を出すのにすごく時間がかかる。
私は、レジでもたもたするのはスマートではないと思っているので、私がさっとお金を出してしまう。
それで、私の方が多く払うハメに。
スマートではなくても、彼氏がお金を出すのを、じっと待っていたほうがいいのかな？

別に
どっちだっていいんじゃない？

わざともたついているにしろ、どんくさい奴にしろどっちも嫌だなｗ
昔友達にそういう奴いたけどある程度稼ぎが上がってからはスピードも上がってたｗ

女に多めに出させるってのはいいかもな
男が出して当たり前なんて考えはなくなるからな

そこまで彼氏が計算してるかは分からんがｗ

俺が社会人で連れが学生なので、全部俺持ちだ。
さすがに収入の無い学生さんに出せなんて言えない。

夕ご飯食べに行こうって言っても、
（安く済むから）材料買って作って、
部屋で食べようよって言ってくれるのには
正直助かってるがｗ

>>142
結局そういう発想しちゃたら
当然女と同じ思考になっちゃうんじゃ？

男が出して当たり前なんて思わない女も
たくさんいるんだから。

奢ってばっかりだったり、
相手が当然女だったり、当然女に当てはめてのレスなら理解できるけど
そしたら、それを書かないとわかんないよね。

思わない女もたくさん？？？？？？？
どう考えても奢ってもらって当然と考えない男の方が断然上です
当然女は浅はかな厚かましい現金な性格と周囲の見栄、欺瞞で
なりたっているので同姓同士で改める姿勢が一番大切なのですよ
割り勘や多少多めしか出さない男がいても周囲の同姓が
「えーありえなーい」「あたしの彼は・・・」なんて煽る人間が
いなくなれば現状の2、3割はまともになるでしょう

基本的に男が金出すべきだろ。逆に女も奢ってもらえない男つきあわなければいいと思う。女は化粧や服に金かかるんだから割り勘なんて有り得ないだろ。だから俺様は化粧や服装などちゃんとした人しか食事しない。女も奢ってほしいなら身なりをしっかりだね。

今の彼とは食事に行っても全て彼のおごりです。
コンビニでジュース買っても洋服買っても全部彼が払ってくれる。
年齢は一緒だけど、私が貧乏だからかな。
おごってもらうばかりも気を使うよ。
だから彼と一緒に外食しても、値段見てなるべく安い物を一品だけ頼むようにしてる。
たまにはおごりたいです。

有るときにある方がだすかな？

ボーナス出たから彼にご馳走してあげた。

普段はほとんど彼持ち。

>>146
>基本的に男が金出すべきだろ。逆に女も奢ってもらえない男つきあわなければいいと思う。女は化粧や服に金かかるんだから割り勘なんて有り得ないだろ。だから俺様は化粧や服装などちゃんとした人しか食事しない。女も奢ってほしいなら身なりをしっかりだね。

違うよ、奢らせて負担かけると悪いから、わざとおごられないよう
地味な服装していくんだよ彼とのデートの時だけ
それが女らしい気配り

俺が学生の頃バイトで頑張ってお金作ったけどな
学生で金が無いやつはすくないんじゃないの？

>>146
おいおい、男だって洋服にお金がかかるぞ、車なんて持ってたらもっとだろ
自分は洋服に毎月10万近くかかってるし、ガソリン代だって1万以上いくな
身だしなみは皆のため、お洒落は自分のためこの辺をもっと分別弁えろ

>>151
文系乙

ほんとにカツカツな学生のほうが少数派だとは思うが、一人暮らしか実家かとか仕送りの有無、学科学部によってかなり違うだろうな

本気で勉強しなきゃならんやつや部活やサークルがハードなやつはバイトも日数入れないだろうし

>>152
男の服や車とかは都合が悪いので見なかったことになってます

車種や所有者の年齢で税金や保険料が、地域によって駐車場代がと、
金額にだいぶ幅はあるけど、車は持ってるだけで年間20〜50万掛かるからなぁ
一人暮らし車持ち男子と、実家暮らし車無し女子なら、年収差100万あっても
遊興費に回せる額面は逆転するんじゃね？

男の方が洋服代高いしレディースデーとか無いし
意外と金かかる
でも男はお金使わないようにしてるからいざというとき使えるんじゃないの？

>>157
彼女とのデートって日常でしょ？いざって時か？
交際前や付き合って初デートならまだ分かるけどさ

男は彼女ができたら洋服なんて買わないでいい。
今ある服で我慢しなさい。
その分彼女とのお金に費やしなさい。
だいたい彼氏なんて彼女の引き立て役なんだからオシャレする必要はない。
これ常識。

女とデートする時の金なんてたかがしれてるだろ
1000万2000万かかるわけじゃねーし
尻の穴小さすぎ

使わないようにしてる金を、私のためにデート代として出せということですか？
意味が分からん
男がお金を使わないようにできるのに、女はできないなんて道理はないしな

女が化粧をするのは男のため
男はより綺麗な女性を連れて歩きたいと思う生き物だからね
だから女は男のために化粧をする
彼女に綺麗でいて欲しかったらデート代ぐらいケチケチするなよ

>>160
たかが知れてるかどうかはカップルごとに違うからなんとも。
少なくとも俺は年間のデート代が100万超えたらたかが知れてるとは言えん庶民だな。

みんなそんなにデート代かかってんの！？

週2回会うけど、基本どっちかの家だから料理も自炊。

外食は外デートで月3回くらいだから月のデート代は3万くらい。

100万ってどんな贅沢デートしてるの？

ブス女には奢る価値もないってこったな

美人には奢るってか

イケメソなら割り勘どころか奢ってあげたい(´Д`)

あなたたち不細工は金出して当然

お互いの経済状態によると思う。
収入の多いほうが多く払う。
実家暮らしのほうが多く払う。

たん

大きな釣り針降りてるね。

釣られてる人多いなぁ。

俺の彼女は、自分の分はちゃんと自分で出したいって言うよ
お金に対する責任感が強くて、むしろ奢られることを嫌がる子だわ
だからいつも、奢るのは一緒に払った後に出る端数くらい
例えば、会計4500円の時なんかは2000円でいいよーみたいな感じでね

俺は、たまには男として奢ってあげたかったりもするけれど
基本的には男と女で6：4くらいがちょうどいいってのが持論
それが結構しっくりくる相手なので、ありがたいと思ってる

あと、ドライブ前に助手席にドリンク置いて迎えに行くようにしてるんだけど
それは奢るとか大袈裟な気持ちではないし、彼女にも好評みたいだ
この時期は車内でホットドリンク飲みながら、心も体も暖まっていい感じになるよ

５００円は端数か？ｗ

割り勘が嫌とかじゃなくて、割り勘派の男の子とまだ付き合った事がない

ちょっと想像できない

>>172
揚げ足いらね、自分は3桁位は端数の範疇だな
4500円だったら1000〜2000円でいいよっていうな
もしくは全驕り

>>173
だからなんなの・・・チラ裏へどうぞ
自分で読んでておかしくないかね、国語苦手なんか君？

頭が弱い子がいるな、どんだけ了見が狭いんだろう(´･ω･｀)

>>173
おごられすぎてバカになったのかな？

>>174
全奢りの話なんてしてない
帰れ

彼33歳で私22歳の付き合って一ヶ月のカップルです。
彼は見た目ハゲデブチビの三拍子揃ってるようなルックスですが、内面の誠実さに徐々に惹かれ彼からの猛アタックもあり付き合いが始まりました。
彼は仕事は忙しいですが一般の男性より収入が多くボーナスもびっくりするような額を貰ってます。

一方私は彼と知り合うまで夜の仕事をしていて、交際が始まってすぐに彼が嫌がっていたのもあり仕事を辞めました。
現在求職中のいわゆるニートです。

まだ付き合い始めたばかりですが、デートはいつも割り勘です。
むしろ私のほうが多く払うこともあります。
少し敷居の高い店に行くと店員の目を気にしてか彼が払ってくれますが、その後のご飯は彼が払った食事代とトントンになるまで私持ちです。

クリスマスプレゼントということで彼が旅行を企画しました。
プレゼントなので払ってくれるのかな？と思ったのですが宿泊代を用意してくるように言われました。
私はあまり奢られたりするのは得意じゃないので、全て奢ってほしいとは思いません。
彼は仕事が忙しいのとモテないのもあり6年以上彼女がいなかったらしくすごく大切にしてくれます。
ただ、先日「俺と付き合うといいものばかり食べれて幸せでしょ？金銭感覚変わるでしょ？」と言われ、自分も払ってるから変わんねーよ何言ってんだ？と思い少しムッとしました。

彼は私が求職中なのを知ってるし年齢差もあるのでせめて仕事が決まるまでは少し多めに払ってくれてもいいのに疑問に思い書き込みさせていただきました。
夜の仕事してたから私がお金持ってると思ってるのかもしれませんが。

ちなみに今日のデートに私が５分遅刻した為に「今日は〇〇〇(←私)遅刻したからデート代は〇〇〇持ちね！」と笑顔で言われました。

こんな風に思う私がおかしいのでしょうか？
長文＆下手な文章ですいませんでした。
ご意見聞かせていただけたら嬉しいです。

「内面の誠実さに徐々に惹かれ」とありますが、文章を読む限りでは、
全然誠実な人だとは思えません。
あなたもまだ若いんですし、そんなケチなおじさんと付き合っていず、
もっと他に素敵な人を探したほうがいいと思います。

>>172
感覚の個人差はあれど、俺はまぁ端数と思うかな
あくまでもたとえだから、その金額は状況次第で上下するが
基本的には、同額以下にはならないように出すよ

男には奢られて当然と公言する、顔めっちゃくちゃ可愛い女が職場にいる
自分の可愛さ自覚してるし、奢られるのは女の価値とか
まぁ逆の言い方すれば男の価値は金だと思ってやまないみたいなんだが

自尊心の塊なのに、男に金銭的に従属してることに喜びを感じてしまうとか、何ていうパラドックス…
俺からしたら、むしろそれで女としてのプライドは傷付かんのか？って思ってさ
何かその子に対して、そこはかとなく残念な気持ちになってしまう

>>179
>まだ付き合い始めたばかりですが、デートはいつも割り勘です。
むしろ私のほうが多く払うこともあります。

なんで女ってこういう二行目みたいなあることないことでっちあげて被害者ヅラ
するかなぁ
女が言う「むしろ」とか「しかも」は本当に余計

>>182
端数を細かく足していくと多くなったりとかあるじゃん。
そこに高速代やガソリン代やホテル代は足さない人が多いけど。

>>179
お金持ってても使ってくれないなら貧乏と付き合ってても一緒だよ？
彼が貧乏なハゲデブチビだと考えてみなよ。
一緒に居て楽しい？

彼→社会人一年目
私→大学四年生


完全割り勘
お互いが学生の時から付き合っててその流れでずっと割り勘
友人達には全否定された…

>>179
ちょっとありえないｗｗｗｗ

私は、年下(学生)にさえ奢ってもらってるよ
最初は私が払うべきと思ってたけど、向こうは絶対に受け取らんよ

男は服に金かけなくていい、みたいなレスがあるけど

自分は着飾ってるのに、横を歩く男はダサくてもいいんだ？そこまでして奢らせたいの？
自分一人着飾ってるとかすごく惨めになるよ


メンズのほうが高いの知ってるし付き合う人にはお洒落で居てほしいから(こっちがお洒落して向こうがＴシャツジーンズは萎えた)
服だけは金かけさせるようにしてる
割り勘になっても服だけは適当にしないで欲しいわ

>>179
その人が6年間彼女いなかったのはハゲデブのせいでなくケチなせいのような気がします。
夜の仕事をしないで欲しいと束縛するぐらいなら、あなたの生活全て援助するぐらいの覚悟で言って欲しいわよね。
まだ若いんだからいくらでもいい男いるよ。

>>179
私が書いたのかと思った。
当分の間こちらからは一切声がけせず、誘われたら「ごめん本当にお金ないから」で押し通してみては。

>>179
ほんとにお金ないから自分で払うなら夜の仕事に戻るけどいいの？と聞いてみるとか。>>179が夜働くのは嫌、奢るのも嫌なんてどんだけわがままだよその男…

うちは25歳同士で彼年収300〜400万・私がフリーで年収500〜900万だけど面白味ないくらい割り勘。
外食だと自分の頼んだ物は自分で、支払いは一緒でそれぞれ端数切り上げ分をレジのトレーに載っける。(お釣は財布すいてるほうに放り込むw)
万札しかなかった時はだいたいの値段覚えといて次の店でその分多めに出すか崩して渡す。
プレゼントはお互いの誕生日のみ交換、大体値段同じぐらいだと思う。

味気ない・カップルらしくないという人もいるが付き合う前は友達だったので急に変えるのも照れ臭いしめんどいし…

ホテル代は行きたいほうが全額出すのでそれは今のところ全部彼持ち、車関係は遠出する時だけは高速代ガソリン代半分出してる。
私は免許ないから遠出の時くらい飯おごるよ！と一度言ったけど、運転好きだし遠出しようと言い出すのはいつも俺だから高速代だけで十分と言われたので折半のままで。

いつも割り勘でごめんねとたまに言われるけどそもそも私のほうが収入あるんだし、気を使わなくて楽なのが好きなんで不満なし

>>189
>>179が夜働くのは嫌、奢るのも嫌なんてどんだけわがままだよその男…
これには大まか同意だな、彼氏は>>179にもう少し配慮すべき！
彼女が職を得るまでは経済面でのサポートをやるべき、それが出来なきゃ
以前の職場復帰を拒む権利はない！！

因みに、デート代はいつも出してるけど当然女や浅ましい女は嫌いだけど
>>179はそうじゃないし、内容的に彼女を支持してあげたいところ

＞>>179が夜働くのは嫌、奢るのも嫌なんてどんだけわがままだよその男…
＞これには大まか同意だな、彼氏は>>179にもう少し配慮すべき！
＞彼女が職を得るまでは経済面でのサポートをやるべき、それが出来なきゃ
＞以前の職場復帰を拒む権利はない！！

これ意味わかんないなぁ。
そもそも、夜の仕事してる女なんて、彼的にはごめんだから、
夜の仕事を辞めたわけだろ？
彼氏から見て最低な仕事をしていたのは自分。
他にいくらでもまともな仕事があるのに、よりによって夜の仕事を選んだいた。
これは、自分の責任だよ。
そして、彼氏に愛されたくて辞めたのも自分の責任。
ってわけで、全部自分出発だ。
彼氏は関係ない。

ただ、彼氏の方も夜の仕事復帰しろと言う権利はないけどね。
でも、彼氏はその場合「彼女の事を好きじゃなくなる権利」がある。

恋人は親じゃない。
自分の人生の失敗は、恋人は関係ないよ。
そもそも、他の人間が就職活動一生懸命やってるときに、夜の仕事をしていた事自体が悪いのだし。

ホテル代だけは割り勘は嫌だ

>>186
自分はダサくてもいいな
むしろその方がいい
男の癖に外面をチャラチャラいじってる男なんか嫌い！
だから、まぁ一般的には「残念系」な方とばかり付き合ってきたけど
私は自分さえ可愛ければいいから、カップルのバランスなんかどうでもいいやw
他人に自慢するために男連れてるんじゃないし
だからと言って全奢りだったか？といえばそうでもない
年収差が500万以上あった人はさすがに全奢りだったけど、他は割り勘
服装ってあんまり関係ないような

>>191
> ただ、彼氏の方も夜の仕事復帰しろと言う権利はないけどね。
その通り

> でも、彼氏はその場合「彼女の事を好きじゃなくなる権利」がある。
勝手にすればいいんじゃね？

>>193
> 男の癖に外面をチャラチャラいじってる男なんか嫌い！
身だしなみとオシャレの分別つけた方がいいよ？

>>194
双方勝手にするのなら、最初から付き合わなければいい。
彼氏を選んで付き合ってるところから、考え方をスタートさせるべきじゃね？
だって、現時点ではそっちを選んで進んでるわけだし。

それを無視して「勝手にしろ」だったら、お前のレス何の意味もないんじゃね？

>>195
解ってますよそれくらいw
でも、ユニクロでも「身だしなみ」は整いますよ？
例えダサくてもね

>>196
ゼロか100かどっちかしかないの？
自分は彼氏が「彼女の事を好きじゃなくなる権利」を行使するなら勝手にしろといったんだ
しかも奢ってもないくせに無職の彼女に「いいもの食べれて幸せでしょ？」なんてどの口がいってるんだか
頭がおかしいというか仕事以前に6年恋人居ないのも分かるような気がする、
ってことで>>179にはもっと誠実で甲斐性のある人とくっつくよう導いてあげたいところだな
大体美形云々関係なく誠実な人は誠実、大事にしてくれる人は大事にするもんだと
容姿経済力身長等全て揃ってる自分がいってみる、ブサで大事にしてくれなかったらウリになるものが何もないじゃないか


>>197
そうだね、それでデート代とどう関係あるの？
ダサくてもいいから洋服は安いのを、そしてデート代は多目に出して欲しいのか？
それとも割り勘でいいのかどっちなの？ダサくてもいいからデート代をどうしたいのかハッキリ立場を明確にして欲しい

>>198
＞ゼロか100かどっちかしかないの？
また、意味分からん。
そもそも「相手が嫌だ」と言うことをすれば嫌われるのは当たり前。
それに対して、ゼロか１００かなんていうのはどうでも良い話だろう。
「相手が嫌だ」と言う事を行えば、自動的に「好きじゃなくなる」ってわけだ。

「ゼロか１００しかないの？」って聞くのはお門違い。
それは彼氏が決めること。
でも、間違いなく嫌われる事を行えば、嫌われる。

割り勘以外になにかあるのかｗ

ちなみに言ってみれば、ホストやっていた男が、

「ホストやっていてけど彼女が嫌がったから辞めた。
　でも、彼女は無職になった俺に奢ってくれません。
　ひどい！！」

って質問なら、おかしさがわかるんじゃね？
「そもそも、ホストをやっていたお前が悪い！」ってなんだろ。
それと一緒だよ。

辞めさせた側の責任が無視されてんな…

だよな。彼女側が勝手に辞めたんなら養ってやる義理はないが

良くない事を辞めさせるの責任が発生するのか？
ゆとりはすげーな。

別に不法に労働してたわけじゃないんだから良くないことってｗ
お水をどう思うかは個人的な価値観の問題だろ。
彼氏が個人的に水商売がいやでやめさせたなら、彼女が就職して生活安定するまで
デート代くらい出してやってもいいと思う。
それがいやならなんではなから水商売やってる子なんか彼女にした？って話になるし。

>>205
＞別に不法に労働してたわけじゃないんだから良くないことってｗ
＞お水をどう思うかは個人的な価値観の問題だろ。

クダラナイ建前だな。
パチプロもホストもニートも不法ではないけどな。
まあ、世間の目・将来性・社会的地位・その他多くを気にしないで、
建前上の職業選択の自由を高らかに言う人間とは
何はなしても意味が無いから、お前がそう思ってるならそれでいいんじゃね。

まあ、前職「夜の仕事」って履歴書に書いたら、まともな会社ならそれだけではじかれるわけだが、
その事実がある段階で「個人的価値観」ではないんだけどな。

>>202
そんなの、勝手に辞めたのならともかく自分が頼んで辞めさせたなら責任もつよ

男も女もない

婚約している訳じゃなし。
辞めるのを決めたのは自分。
彼氏に言われていたとしても、彼氏にさほど責任はないかと。
自分が「恋愛の為」に辞めたわけだ。

同棲するっていって、仕事を辞めて遠距離の彼氏の所に行くのと一緒。
彼氏に言われたからと言って、彼氏にだけ責任があるわけじゃない。
最終的に判断したのは自分。

俺は、「いま無職だから、旅行なんて行けない」ってはっきり言うべきだと思うね。
もっとも、冷たい男、思いやりの無い男だとは思う。
デートの内容を変えるか、多く払うかするべきだと思うね。

>>206
どこか頭のネジとんでるよね、まるで人情の温かさを全く感じられない思考だ
そんだけ良く分かってるのに男が辞めてといって、尚且つ経済的援助もしない
彼氏に対して辛口評価することもなく、ただ自己責任だの、彼女が選んだ道とかいえるなんて大したもんだな
職業差別するカスだと良く分かったわ、現実的に不利でもそれを口に出すのと出さない人とでは雲泥の差がある

>>209
お前聞きたいんだけど、何処の世界で生きてるの？

「現実的に不利でも」

って現実を認めてるに、いったいお前は何処の世界で生きてるの？　
口に出す出さない、好き嫌い関係なく現実があるのに、いったいお前は何を語ってるの？？？？
お花畑でもいるの？　口に出さないと世界はお花畑になるの？？　意味が分からん。

彼氏がおかしなことと、彼女が困ってるのは今回は関係ない。
彼女が自業自得で困ってるわけだよ。
彼氏がおかしな奴でなくても、今回の事は起こっていただろ。
それに、俺はお前の考え方が分からないとレスを起こしたわけだから、
彼氏側について言及しなかったに過ぎない。

>>210
おまえさんもういいから・・人間的に好かんし平行線だな
一応賞与も普通に出てる一般的な会社だが発言するのに
職業関係あるのか？立場関係あるのか？差別的思考もええ加減にせえよ、カスが
現実的に不利って分かってるからこそ支えとなる彼氏の行動が重要になるんだろうがクズが

>>210

こういう人って、生きてて楽しいのかな

だな、こんなこと考えてて人生楽しいんだろうか？読んでて気分悪くなる(´･ω･｀)

正直クズだのカスだの言い出した時点でどっちもどっち。

つーか、無職で自分の分払えないなら、
それ相応のところでデートすればいいんじゃないの？
「お金がないから、外食できない」っていってるのに、
彼氏が無理やり外食につれていくなら、まあ奢ってもらってもいいと思うけど。
外食行って、何も注文しなければ、無理に連れて行くことはなくなる。
役割分担された夫婦でもなければ、基本的に自分の分は自分で払う義務がある。
食べたけど払いたくないなんて虫がいいことはできない。

>>210は至極最もなこと言ってると思うよ、語尾が多少きついかもしれないけど。
ちなみに私は女ですが…

とにかく相談者は普通に事情を説明して話し合ったほうがいいかと。

俺は奢ると彼女のお母さんに怒られる。
デートするときとかはお母さんが前もってお金渡してる

>>217

中学生カップル？
ほほえましいねｗ

>>218
いや彼女は中学生なんだけど俺は違う。

なにこれw冬だから？

>>179です。
皆様たくさんの貴重なご意見ありがとうございます。
厳しい意見も全て心に響きました。

今まで彼に金銭面の話はしたことがなかったので今後話し合っていきたいと思います。

言葉にしなきゃわからない事もたくさんありますよね。
そのうえで彼のこと、自分の気持ちを考えてみます。

大袈裟かもしれませんが皆様のお陰で勇気が持てました。
本当に感謝しております。

ありがとうございました。

釣りじゃなかったのかｗ

うほ

>>217
立派な母親だな。彼女が自分で稼げればなお良いが。

中学生だと援助交際くらいしかできないよ…

>>219の年齢が気になる件

>>226
割り勘にしてるんだから問題ない年でしょ

私の姉(２４)が男子高生(１６)ファミレスいって奢ってもらったと
全部払いたいときかなかった、若い子っていいね、可愛かったぁ〜 だってさ

それ考えるとジジイに割り勘されとる女ってなんだかな

印象操作乙

私が17、相手が25で相手が全額払うのはさすがに変？
私が出すって言っても、なにかと言って払ってくれていて…。

私も少しはちゃんと払った方がいいですよね？

その気遣いが嬉しい・・・が、500円でも1000円でも
受け取ってもいいんだけど周囲の当然女やタカリ女が
レッテル貼ったり、バッシングするからちょっと厳しいな

　　　　　　　/l, r ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ..、
　　 　 　 　 {::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_; ＞
　　　　,..-─`:::::::::::::l　ヽ::::::::ヾ､::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　/´／::::::::::::::::::l　　 ヾ 、::'､ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　 /::ィ:::::::::::::::::::{　　　ヽヽ:::'､ ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヾ`
.　　 / ´l:::::::::::::::::l､:l　　　　ヽ ヽ`、ヽ:::l､::::::::::::::::::､:ヽ、
　　/'　.l:::::::::::::::ll::!.l:l　　　 　 ヽ ヾ ､　'､!l:::::::::::::::::`､` ヽ
　　　　l::ィ:::::::::::!l:!`ｷ- 、　　/ ヽ　`, - ﾘ.l:::::::::::::::::::丶
　　 　 l/ l:::::::ll::l,.ｔ'´￣ ヽ`､"ヽ` '," '~ `ヽl:l､:::::::::､- ､ヽ割勘にしねぇ女はどいつだ！！
　　　 {　 lｵ､:l{!'{. 　(::) 　 　 ､　　　 (::)　　 !〉::::::::::`::.､
　　　　　　l l ;､ ` ｰ--‐'　　}　 　 `‐-- '´ /'´.〉, r '´寄生虫は俺がぶっ飛ばして駆除してやる！！
　　　　　　ヽ4ヽ　　　　 　 〈　 　 ーl‐ヾ´///:::丶
　　　　　　　`ヾ'、 　 　 _,,.........,,_　 　 　 t.ｨ､l￣｀`
　　　　　　　　　 ` ､　 ´　─‐‐ ｀`　 ,.イヾ
　　　　　　　　　　　 `t､､　　　　 ,.ィ"
　　 　 　 　 　 　 　 　 } ヽ｀~~ ´　.i
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　 　 l
　　　　　　　　　　,...-ノ　　　　　　'､.､
　　　 　 ,......r::::':´::::i´　　 　 　 　 　 i:::`:-......,
　　 ,r ''「:::::::::::::::::::::{　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::ヽ、

>>229
「さすがに」の使い方変だけど
てか君高校生で相手はもう数年社会人やってんだから
それは全額で構わないんじゃん？たまーにちょっと出せばいい

おごってもらうのがうまくできない　　
お会計で彼氏がだしてくれるから、あたしはらうよ！ていうと、いやいいよっていわれ、本当は払ってほしいのかもしれないから、払うよというと、じゃあ千円だしてと言われる…

親にみんな彼氏におごってもらってるよ　あんた金ないんだからおごってもらいなさいときつくいわれ少しはおごってほしくなってきた

>>233
そのまま親の言いなりになると親あってその子ありって感じになるな
動機がとっても不純すぎ、>>232もアホ過ぎだわ

>>224
本当にいい母親だよ。
彼女が超がつくくらいいい子なのはお母さんのおかげだね。
>>226
俺は21歳

>>234
haa?
いい年した男が女子高生に出させるとか冗談は顔だけにしとけよカスｗ

今日も必死だね

あ、なんか予想以上にレスが…!!!
有難うございます!!!

全額奢ってもらうのは、ちょっと気が引けるんですよね；
映画代とかも払ってくれていて；
なんて言えば割り勘にしてもらえますかね…？
質問ばかりですみませんorz

>>238うちも全く同じかんじだ。小銭すら受け取ってもらえない。
笑顔も食事も全部彼だし。いろんな物も買ってもらってる。自分で出すのは交通費くらい
たまにわたしもこれでいいのかと不安になります
私18彼25です

>>238

さすがに現金は受け取りにくいと思う

たまにデートに手作りお菓子とかちょっとしたプレゼントを持って行ったらどうかな

リラックスグッズとかね

>>236
くだらならい、好きならそもそもどっちが出すかなんて関係ないだろ
タカリ屋か自己満・欺瞞まみれの安っぽいプライド男のどちらかだな

>>239
たしかに交通費ぐらい…。
例で言えば、デート代1580円としたときに
「割り勘ダメなら、せめて580円は払わせてください!」
「2000円で払っちゃうからいいよ(＾＾)」
って感じで受け取ってもらえないんですよねorz

>>240
24日に会えるので、ガトーショコラとか作ってみようと思います(´｀)
最初は物を買おうと思ったんですけど、背伸びしないほうがいいとアドバイスをいただいたので。

>>242
あんまりそういう顔文字使わない方がいいよ

>>233
つまり、
本当は自分の食事代も彼氏に払わせたいのに、
相手のこと思いやって自分もすこし払っちゃう自分が可哀想と。

親子そろって売春でもしてろやクソが。

いやその前に21と中学生とか17と25とか、頭おかしいだろw
成年、まして社会人が中高生と付き合ったら本人どう思ってるか無関係に
端から見たら完全に援交だしまともな付き合いじゃない。

>>235
中学生の娘が21歳と付き合うのを認める親がいい親な分けねーだろ。
お前も中学生も親も頭悪すぎ。恥を知ってくれ。

やっぱり世間的に見たら
大人×高校生のカップルっておかしいの…？
なんかショック
>>242うちもそんなんじ、それに一回のデートで１万円〜が全額彼の負担になるから
彼が大変じゃないか不安…ガトーショコラいいね！
けどクリスマスは家デートじゃなくて外だから
渡したいけど渡せないだろうな…

>>246
時と場合、条例によっては捕まるんじゃないｗ
だからといって、未成年と大人の付き合いが必ずしも悪いこととは俺は思えんが。
ただ、本人達及び、未成年側の両親は、
そういうリスクがあるってことをしっかり認識しておく必要はあるよね、お互いの為に。

>>245
彼女の母親もどこの誰かもわからない21歳の男だったら許してなかっただろう。
彼女は幼稚園の頃からの親友の妹で親友の家族とは20年近くの付き合いだ。
俺のことは家族だと言ってくれてる。
信頼してくれてるんだよ。
その信頼を裏切るようなことは絶対しない

条例を意識して、高校生に手を出さない大人はいると思う。
そういう大人側からすると、高校生に手を出す大人はオカシイと感じる。
高校生側からするとそんなに問題は感じないだろうけどね。

あと、どんな出会い方をしたのか疑問ってのはある。
同じ学校で高1と高3で知り合って、高3と大2カップルとかなら問題は無い。
先生と生徒、家庭教師と生徒とかはよろしくない。

それでも、せめて高校卒業してからじゃね？と、俺は思う。

それでも、って意味不明ですなｗ

バイト先で出合ったとか、そういう一文を削除してしまった。

彼女が派遣で今月で契約切れ。
先月まではワリカンだったけど、最近10割出してる。
30過ぎてるし、デート代なんてハシタ金。
おごってもらってくれる方が楽。

>>251
逆だわ。
彼女が派遣終わってから3回ぐらいまで奢ってたけど１ヶ月たって
いまだに仕事を決めない彼女を情けなく思って割勘にしている

そんな甘ったれと結婚するつもりは無い　ｂｙ双方２０代

２０代前半と高校生なら全然あるだろ
もっと中学生の方に突っ込めよw

別に16歳未満だろうが14歳未満だろうが普通のカップルなら
滅多に捕まる事はないんだよ、この条例が出来たのは売春規制なんだから
援助交際とかでやればほぼ間違いなく捕まる

>>252

だから、20代の女に40代の男好きが多いんだねｗ

４０男には未来がないと思うから安心するし、優位に立てる、金も当然のように払ってくれるというのが一番大きい
若い男だとヤンチャしそうで不安
身体や見た目は若い男のがいいんだけどね

それって援助交際以外のなんでもないよねｗ

>>248
それは兄、庇護者として接してるんなら理解できるんだけど。
「付き合ってる」なんて言い出だすと、おかしな人だと思われる。

「付き合う」って、対等な関係、性を意識した関係を意味するからね。
まとにも成長してれば中学生とは対等になれないし
兄として接するなら仰る通り性的な関係はありえない。

だって普通、中学生から告白されても軽く流すからね。
それに本気で応じたり真顔で語られたりすると、危ない人という印象。
普通は「かわいい妹みたいな子がいてさｗ」で終わる話だから。

クリスマス前age

>>248
デートだけならまあともかく
体の関係持ってたら最低だよな

彼が二歳年上で付き合って半年になります。
基本10：0で私の奢り。

彼は自分のための買い物などに給料を全て使うので貯金はゼロ。
デートに空っぽの財布を持ってくるようになりましたｗ

そんな彼が今日お金の入った財布を持ってきたので割り勘期待してたら
有り金全部を某MP回復飲料に使ってた。

割り勘に憧れます。

>>261
次からは、レストランなどで自分の分だけ支払いましょう。
支払い義務があるのは、自分の消費に対してだけです。
別に誰に対しても悪いことしてませんし、当然のことなので自身をもって。
払えない彼氏はどうするかって？そんなことガキじゃないんだから、
自分で落とし前つけさせましょう。繰り返しになりますが、
あなたは、誰に対しても悪いことをしてません。当然のことをするだけです。

>>261
「某MP回復飲料」ってなんだ？
ともかく、>>262に激しく同意

23日に彼女とクリスマスディナーを食べに行くんですが、
男が全額払うとして、そこでぐるなびのクーポン使ったらダサいですか？
（スパークリングワインサービスだそうです）
ちなみに大学生同士です。

>>264
クーポン付きの店な時点で、ダサイも何もない。
使って彼女の反応が悪いようなら、所詮そのていどの女ということ。

>>264
クーポン使うことは別にダサくないけど、
それを彼女の目の前でするのはダサいと感じる
トイレ行くついでにでもこっそり出せばいいじゃん

クーポン使いたがる女もいるしな。その人次第としか言えない。

>>263
ＦＦっていうゲームの最新作発売に合わせて、販売されてる飲料じゃない？
ゲームのアイテムの名前を冠した飲料が発売されてるみたいよ。

>>264
俺はダサくないと思う。世間にはダサいという人もいる。
でも、問題は彼女がどう思うかでしょ。
あんたの彼女が、金とか見栄で恋人を判断するひとなら、
使わないほうがいいよね。そんな女じゃないと信じてるなら、
気兼ねなく使いましょう。

まあ、ネガティブな考えじゃなく、二人で優雅な雰囲気を楽しみたいなら、
前もってレストランにクーポン使用する旨伝えておいて、
彼女が席に案内されてる後ろで、案内役以外のギャルソンにササっとクーポン渡すとか、
どうよ？

>>258
彼女が小学生のとき告白されて断った。
お母さんが許してくれる歳になったらねって。
俺は高校生くらいかなってお

>>264
俺と俺の彼女は、クーポン使うのダサいとか言うやつはダサいと思ってる。
みんな言ってるように彼女によるんじゃない？

>>269
途中で送信してしまった。
彼女が小学生のとき告白されて断った。
お母さんが許してくれる歳になったらねって。
高校生くらいかなって思ってた。
でも中1で俺なら安心だわってあっさりok。もちろん断る理由なんて無かった。
付き合ってるから付き合ってるって言っただけだが？
親公認で付き合ってるのに危険だなんて言われる筋合いは無い。

>>260
Ｈはしない。彼女が大人になって結婚するまではな

>>270さんと同じ
むしろしっかりしてるって思う
利用するものは利用してもらってかまわない
見栄はって使う必要ないお金使う人より全然いい

他人のことにとやかく言うのはアレだけど
中学生なんて身心未熟な女の子とよく付き合う気になれたな
中学生で恋愛なんてまだ早いと思ってたけど、今はそんなことないのか？

>>271
さ、流石に実際付き合ったのが中一とはいえ、小学生の告白に、
曲がりなりにもＯＫだしたのは、驚きだわ。。
彼女が、貴方を恋人として認識してるか微妙じゃね？
優しいお兄さんに対する慕情と、恋人に対する想いとは、
異なる部分も多い気がするが、その辺はどう認識してるの？

馬鹿みたい、年の差なんでとうでもいいだろ、本当に先入観や世間体ばかり考える思考停止というかマニュアル人間ばかりだな
デート代だけならまだしも人様の恋愛に口出すほど自分たちはどんだけ立派な恋愛してるんだろう、ムッツリスケベどもは
ラブプラスで恋愛してれば？カップル板に来る資格なし！

>>248多分兄（ってか庇護者）みたいな感じにしか相手の母親にとらえられてないんだと思う
じゃないと２１歳と１５歳にOKなんてあり得んわ
ホントにできた親御さんなのかスマンけど疑ってしまうわ
２０歳になるまでうちの娘は突き合わせないみたいな変に手厳しい親よりは全然マシだけど

25と17とかもどこで知り合うのか逆に興味がある

何がじゃないと・・だよｗ神でもなったつもりか？
本当に大きなお世話な発想するやつが多いなぁ、こういう輩がいなくなれば
陰口たたく人間も多少は減るのにな、、こういう輩に限ってありえねーって正当化するんだよね
他人の心配するより自分の心配してろよ、お馬鹿さんども>>248気にすんな、信念もって幸せにしてやれ

>>275
あほか　たとえば１０歳差でも
３０と２０が、２０と１０と同じなわけねーだろw
状況考えろ馬鹿w

どこに10歳なんて書いてるんだ？
それで身体の関係があれば犯罪で別次元の問題だが、14歳以上であれば放っておけよ

>>278
もう放っておけよ、>>248があんたに何やったんだ？何か迷惑掛けたのか？
こういうときに発する台詞ってなんだったかな、そう「関係ないだろ？」だなｗ
あんたの友人でも家族でも恋人でもないんだから何も知りもしないくせに
どうして先入観や他と違うからといって決め付けるのか分からん

人の人生に中途半端に踏み込むなよ、他人の事より自分を救え
それが中途半端な気持ちであれば非常に迷惑だからやめとけ

こんな女クソ有利で守ってもらって当たり前の世の中にして更に男に金出させるとか、正気の沙汰じゃねーな

思考が詐欺師並みに麻痺してる

>>280
酔いすぎだろ自分に

>>273
高校生と付き合ってる子が学校にいるらしいってのは言ってた。

>>274
優しい兄ならいるからね彼女は。
妹ラブな兄が。
あといいお嫁さんになるって学校の勉強と同じくらい料理とか凄く勉強してる。少なからず恋人として意識してくれてるのかなとは思ってたけど。

たん

>>280
国宝級の馬鹿だな

どっちもどっちだな、所詮他人事だろ

他人事に真剣になるのがカップル板
他人のお金事情にいちゃもんつけるのが、デート比スレ

なんちゃって

デート代は別にいいかもしれんが、年齢がどうのこうのとか決め付けて
悪いレッテル貼ろうとする風潮には同意できんな、そういう意識があるから
人を見下したり、敬意をはらわないなど陰口が出てくるわけだ

イケメンなら奢れなんて誰もいわないんだからさ、むしろこちらが全額払っても一緒に過ごしたいんだからさ

>>289
お前がばかだってことはわかった

食事や遊びに行ったらだいたい彼氏6:私4くらいで割り勘
たまに奢ってくれる
私20で彼氏23、これは普通ですか？
全く不満もないし、ちょっと多めに払ってくれるのがすごく有り難いな〜と思ってるけど
みんなはどうなのか気になる

>>290
バカは沢山いるよ。
私もイケメンにはバカになるよ。
結局払ってまで付き合いたい男が少ないのは確か。
一円も払わなくても誘ってもらえれるのも確か。

金を出さない女が男の方をケチ呼ばわりするこんな世の中じゃポイズン

普通の割り勘なら当たり前なのでケチともなんとも思わないけど、
ファストフードくらいのもので「奢ってやってんだぞ」感をありありと見せつけられると、逆にケチくせぇと思う。

30手前の男ですが、かわいい処女の女子高生とやれるなら
食事もデートもホテルも喜んで全額払う。

>>295
そりゃ普通だ。
どっかのスレに、10才以上年上と付き合ってるＪｋが
全部ワリカンだし、会えばセクロス要求されて
プレゼントもなく、愛情を疑うって相談あったな…
どんな野郎だろうな…タダでＪｋヤリホウダイなんて…

>>206
一流企業の営業♂だが女の同期は学生時代に夜やってたと最終面接でいって受かってるぜwwwしかも二人
まあきちんとした大学出てるけど。

おまえは年上金あり男が無職彼女に奢る義務はないといいつつも、かたや水商売ときいただけで辞めるのが当然な良くないことだ、といったりww
たしかに褒められた仕事じゃないが、そこで知り合ってアタックして来た奴だろ相手も。
それで辞めさせたのに割り勘なんて不自然すぎるだろ。

結局、自分勝手なんだよなぁ。
男が損になることは不平等だのなんだのいいつつ、都合いい部分ではすぐ女を見下す。
金は完全に割り勘なのにこういう奴は例え同棲しても家事を完全に割り勘にしたり、ベッドで対等に楽しもうとしない。自分を出す。

てかここでやたらレスつけて吠える男は周りのケチ知り合いと言い分が似てるwww

私は神戸のガールズバーにおいて
名前と顔が一致する女性スタッフが２０名近くでき
そのうち半分と食事に行くようになった。
その段階では好きも嫌いもないが、嫌いなら
食事に誘わないのは事実だ。

食事を共にする１０名近くの女性を確保した段階で
維持が困難になってきた。デートが毎日となり
時間と金が続かないのだ。

よって、合わないと感じた女性はドンドン切っていく事にした。
切る上で学歴は関係ない。自分というキャラを
受け入れてくれる女性かどうか判断基準はそれだけだ。
結果論で言えば、中途半端に勉強したような女性は
中卒の女性に劣るという事だ。中卒で経験を積んだ女性の方が
度量が広い事を知った。ただそれだけの事に過ぎない。

しかし私に切られた女性の中には
プライドがそれを許さない人もおり、ネットで絡んでくる事もある。
その場合は、議論が低レベルなので少々疲れる。

＼(^O^)／

>>291
同じような感じ。彼２２で私２０の学生カップル。お互い実家生。
やむを得ない出費があるから私が余裕ないことが多くて
話し合った結果５：５だったのを４：６〜３：７にしてくれた。
「心から出していいって思ってる」って言ってくれたから甘えさせてもらってる。

今日彼女が4万円のコート買ってくれた。
食事とかいつも俺が多く出すけどたぶんこれでチャラw

ありがとう。お金だけじゃなくて凄く嬉しかった。
買ってあげる、喜ばせてあげたいっていう気持ちが嬉しい。

クリスマスプレゼント、何買ってあげようかな。

>>283
妹ラブって兄は相当ショックだっただろうね。

>>271
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー☆

若いカップルに嫉妬するなよｗ

>>297
身近な二人あげてそれをソースにするのって何なの？
バカなの？　死ぬの？

私が出す方が多い
あとは割り勘とか…
生活費、住居費はすべて私
そろそろ今の家を出なきゃダメかも
1人でいた頃よりかなり出費が多い
多少の生活費!?もらってるけど私が逆の立場になりたい
自動車税も払えない
どうしたらいいものか…

>>132
私も同じ感じ･･･
食事代はほぼ割り勘。
例えば会計が４０００円だったら、
レジに行った時に私が２０００円を彼に渡す。
（彼が財布だしてお金を払うまでが妙に時間がかかるし、
その間に私自身が財布を出さないっていうのが申し訳なく思って･･･）
お金を渡したら、当たり前みたいに２０００円持っていく；；

私の本音は、「１０００円だけ貰うよ」とか言って欲しいんだよね･･･
食べる量はあきらかに彼氏が多いから･･･。

たまに全部出してくれることもあるけど、
正直半々の割り勘が続くと思うと辛い･･･
彼に５：５を６：４〜７：３にしたいと言えば良いものの、
付き合って４ヶ月････言いたい事がなかなか言えません･･･
困った････

>>306
つ無理スレ

たまに飲み行ってこっちはドリンク2杯位、
出された食べ物9割彼食べ、ドリンク10杯位とかで、
一応半額渡すと全額受け取る奴て自分が飲み食いしたいが為に行ったのかと思う。

いまさらだが割り勘の定義は何？
自分の食べた分だけ出す？
それとも全体を２等分？

何割でも双方が出しゃ割り勘だろ

俺、33歳♂だが、
この年齢で付き合うと全部自分が出してるな。
年齢によって変わる問題だな。

自分も学生の時は折半だったよ。

27♂の自分は全額だしてます。
男というのと、年収の差があるので。

１００円単位まで割勘請求してくる年上の彼に疲れた。
デートの前はコンビニで札を崩さないとだめ。
ファーストフードの場合は１０円単位まで請求される。彼が憎い。

>>314
めんどくさい彼氏だな。なんで付き合ってるの？
めんどくさいならあなたが端数多く払うとかはだめなん？

>>307
いつも思うけど、こういう食事って居酒屋かなんかなの？
頼む品って、たいてい二人別々じゃない？

>>315
>>314です。ありがとうございます。
とても私のこと大切にしてくれるので付き合ってますが、金銭面がちょっと…。

私が端数を払う時もあります。彼は、私が多く払う分にはいいようです。

>>311
はぁ？
脳みそ腐ってんなマジで

>>307です。

>>316
この時は洋食店だった。
サラダ・パスタ・ピザ　合計4つ頼んで、二人でいろいろ食べようってなって、
彼の方が７：３くらいで多く食べてた･･･はぁ･･･

>>309
そうそう･･･食べたいだけなのかと思う･･･
お金いっぱい出したくない！けど出さないと嫌われたりするんじゃないか･･･
でもやっぱり自分はそんなに食べてないのに半額出したくないよー＞＜
って、ここ2日間くらいこの考えの繰り返し･･･

>>319
それはっきり言った方がいいよ。
彼自身、鈍くて気がついてない可能性あるし。

出さないと嫌われるんじゃないかという思考はさ、
相手をホスト扱いしてる事になるから、やめた方がいいよ

>>319
ありがとう。
最初の頃はだしてくれてたけど、
私も出し始めたらそれが彼にとって当たり前になってきたみたで…
結局自業自得なのかな…；；

彼23社会人、私19学生
二人の給料日が一緒だから1.5ずつ出しあって、二人の共同財布を彼が管理。

自分も出してるんだけど、人前で女が財布出さなくていいってだけで気が楽。

>>321
お金の問題って難しいよな

基本的に気持ちだから今俺が出したら次はアンタだよってもっていけない？
俺はタクシーとか乗ると「さっき払ったからコレはアンタだせ！」って遠慮なく言うよ！

>>321
デート代抜きにしてもその彼と将来一緒になりたい願望ある？
経済力ではなく人間性、将来性はどう？先を考えてるなら
素直に言ってみることをおススメするよ、彼氏のほうが多く食べてるんでしょ？
それで文句言うようならどこかおかしいし、了承してくれたなら将来明るいんじゃないかな

>>324
どっちが多く食べてるとか言っても…
二人で楽しく食事の時間過ごしてるんだろうからなぁ…

でも食べてる時点で気になっちゃうのかな？

>>323
私男だけど、ちっちゃいやつだなとか思われそうで意外に言えない。
まあ貧乏大学生だからタクシーなんか乗らないけど。

食べる量がどうの、とか言ってたらキリがないよね。

寿司屋に行って、オレは安いネタが好きで頼むのに、おまえはウニとかアワビを頼むじゃん。
とか、
フレンチに行って、いいワインが飲みたいって言ったのはあなたでしょ、とか。

割り勘にするなら、どんな場合でも半々だったら半々、7:3だったら7:3で、
お互いに文句は言わない、と決めるしかないよ。

>>326
ちっともちっちゃくないよ♪
大丈夫、大丈夫！
「アンタが今度出せ！」
勇気をだして次のデートで言ってみ！
誰だってお金のこと気になるのに「高楊枝」でいる方がよっぽどちっちゃいと私は思いますっ！

そんな私は彼女に借金しまくりですが…

↑ごめん
323の間違い

お互い実家で片道38ｋｍ離れてるんだけど、
自分は25歳で彼女24歳（家事手伝い）は運転免許すら持ってないから毎回車で1時間近くかけて会いに行ってる。会う頻度は月2〜4回程度だけど夕食、ホテル代、昼食等で1回のデートで2万近くが飛ぶ、月4〜8万の出費…。
年収350万しかないオレには辛いんだけど家事手伝いの彼女に出さすわけにもいかないしな……。
どうすれば良いと思う？

>>330
会うのを月１回にすればいい。
それが、一回のデートにかかる金額を１万以内に抑えればいい。簡単。

電車より車の方が安いかな。
交通手段の変更でお金を浮かすのは難しいかも。

効果がありそうな所では。
会う回数を減らす・・・のは微妙か。
ホテルに行く回数を減らすとか。
昼食か夕食を彼女の手作りをお願いするとか。

ちょっと無理っぽいところでは。
正直に話して、彼女にも働いてもらうとか。
お互いの実家の中間地点に部屋を借りて一人暮らしを開始するとか。

個人的には、正直に話して、デート回数は落さず、デートレベルを下げる方が良いと思う。

彼女も家事手伝いって、介護かなんか？
ただのプーならバイトくらいすればいいのに。

どうせ出会い系かなんかで捕まえたメンヘラ彼女なんだろ？

>>307

自分も全く同じ!!
やたら財布だすのおそいから私も財布だして割り勘のようになった　　

食べたり飲んだりの量が極端に違うなら、
やっぱり割り勘はイクナイと思う
最初にルールを決めておくべきじゃないかなー

私22学生 彼20 社会人

なんだけど男女比はどれくらいがふつうですか??
全部おごりは相手がきついとおもうし、割り勘だとなんだかここでは愛されてないようなかんじだし
まわりがみんなおごってもらってたら自分はなんで…とどうしても感じてしまう
全部おごってもらってる女性の彼氏は余裕がある方なんだなあておもう

>337
彼氏は社会人とはいえ年下
20歳そこそこじゃ給与だってたかがしれてる
嫌なら年上の金持ちと付き合えば？
そこで卑屈になるのは間違ってると思う

実際、余裕ある人だけじゃないよ
「男なら多少見栄張ってでも奢って当然」って家風や考えで無理してる男もいるし

>>338
お金払うのはいやじゃないしおごってもらったら私なんかに…て申し訳なさでいっぱいになり気をつかいます　ただまわりがあまりにもおごってもらうのがふつうていうのを聞いたらおごられないとあまり愛されていない　とどうしても思ってしまうんです　　
そう言うのを考えたくないんで男女割り勘ルールが日本にあればとおもいます…

「普通」があれば、このスレで言い争いは発生しませんよ。

＞まわりがあまりにおごってもらうのがふつう

あなたは誰と付き合っているのですか？
友人の彼氏？上司の彼氏？
他所と比較してもしょうがないでしょう。

お金の払いかただけで愛されているかどうかを判断するのは早計。
そもそも、愛されているかどうかで悩む前に、相手を愛しているのかい？

>>340

男性ですか?　
あまりにも言われるであろう答えがかえってきてびっくりしました　

正直目先のご飯代なんかどうでもいいんですけどおごってくれるという気持ちがすごくすごく嬉しくて感動するんですよね

やってほしい、気持があるんだったらまずは自分から彼に何かしてあげれば？

私の場合はデート代・ご飯・旅行、全部奢りだけど
たまに私が少しイイお店奢ったり、イベントにはプレゼント頑張ったり。
一人暮らししてるから、手料理ご馳走したり。

そんなのもしなくて、全部オゴリで色んなもの買ってくれるなんて
相当のお金持ちか、エンコウじゃねーの？

>>324
彼とは将来結婚したいと話ししてます!彼も私もこんなに思えた人は初めてで…
彼が私の事を思ってくれている気持ちがすごく伝わってきます。324さんが言う通り将来の事を真剣に考えているので、デート代の事はちゃんと話すべきですよね；
ただ、私いざという時になったらなにを言いたいのかはっきり言えなくなってしまうんですよ；相手ペースになってしまって；以前彼と喧嘩ほどでもないけど雰囲気が悪くなったとき彼が原因だけど私が謝ったり…


>>325
食事してるときは楽しいですよ!!ただ会計で私が半分だしてそのまま持っていかれたら、『またかぁ…』って思っちゃいますね；これが続いてくと思うと一緒にご飯に行くのが嫌になりそうで怖い…
言うべきですよね；



ここに書き込みを始める前に自分なりに考えてた事があって、
会計の時に私が彼に渡すお金を少しずつ減らして行こうかなって思ってたんですけど、
この作戦ってどう思いますか？

たん

自分で会計の時隣に居て金額見て勝手に半額だしてんだよね？

いくらだった？いくらだせばいい？って聞いてから出せば？
それで完璧半々の金額言ってきたら、
「○○（彼氏）の方が沢山食べてんじゃんｗ」って冗談っぽく言って言われた金額出す。
次はいくらか聞いて
「私こんだけでいい？」って7：3くらいの3の金額だす。5千円なら2千円。
少しずつ勝手に減らすってのは、気分悪いと思うんですが。

結婚したい！って思ってんならこんくらいのことちゃんと言えなきゃダメだと思うよ。

男が同じ事言ったらセコイ、ケチ、甲斐性なしとか言われそうだけどなｗ
女の方がなにげにケチだよね。

女の方が収入が上ならそうなりますな

>>342
342の彼は余裕あるんだね
羨ましいや
342と同じことをしてるけど、うちは経済事情で割り勘
彼のが若干多めだけど
でも、明日はご馳走するから楽しみにしてて！と言われてﾆﾔﾆﾔしてる自分単純w
いつもとは言わないけど、たまに出して貰えると嬉しい

>>343
会計してもらったあと
「私の分　いくら?」って聞いてから言われた金額払うとか。
で、きっちり半分なら「いっぱい食べてて同じ額ってずるーい。今度おごりね」とでも言って誘導。
半分以上請求してくるようならムリスレ行き

男のが収入あるんだから払えって意見、意味分からん。

同じ労働してて報酬が多いんなら分かるけど、労働の量も質も違うんだから。
年収500万の男と300万の同級生が飲みに行っても基本は割り勘だろ。

>>343です
皆さん意見有難うございます(;_;)

とりあえず２５日にご飯行く予定なんで言ってみようと思います!

ちなみにですが私の方が収入は少ないですね…
彼も私も社会人で、私は月約１０万から１２万が手取りです；
給料カットで毎月バラバラです

彼の収入は知りませんが彼は大卒で安定している会社なので私よりは確実にいいですね；

>>351
自分が適齢期ってことで彼への思い入れが凄く強くなってるんじゃない？
冷静に見ると、明らかにがっついてるのがわかっているくせに、
何となく割り勘でいたり、
さらに、彼女の給与が自分より低いのが想像出来るくせに、
なし崩しで割り勘だったり

人として彼はどうなの？　という感じがするけど。
利己的で優しくないよなあ

>>352
単にお互いの懐事情と乙女心に関する情報交換不足なだけだろ？
彼の人物像についてゲスパーしすぎじゃね？

>>352
あなたのその考え方、人としてどうなの？
利己的で優しくないのは勿論、ちょっと気持ち悪いよねえ

さあね
でも、上の方で、会計の時に財布を出すのに不自然に時間がかかるし
明らかに彼の方が多く食べているのに、
出した半額分を全部当たり前のように受け取るって書いてあったから。
そして付き合って既に四ヶ月。

これでもゲスパーかな

>>351
私も同じ思いして付き合ってた人がいるからわかるよ！

私のところは共同財布を提案したよ。

ただ、私のところは彼と私、同額入金の決まりになってしまったから
やっぱ自分が損してるって気がぬぐえなかったから失敗だったけれど・・・

その彼は不景気で給料カットになったら
「俺、金ねーし。そんな金かけれねぇ。」みたいに言い出して
最低だったよ！

彼は私のアパートに手土産も持たずに泊まりまくっていたし
私は彼に金銭的に１円も世話になっていなかったのに。
むしろ彼ばかりたくさん食べて私は損をしていたのに。


351さん、目を覚ましたらどうかな。

>>356
不満は伝えた方が良いと思う。

私は自分も社会人で、私の方が収入多くて彼が金銭的に困っているようだったので
（付き合い始めの頃携帯がとまったりしてて吃驚した）なるべくこちらがご馳走してた。
プレゼントも、例えば私は4〜5万円の物を贈っても、彼からのは明らかに1万円くらいだったりした。

でもある日、彼が自分の欲しいもの（数十万のノートPC）をさくっと買ってるのをみて愕然としたよｗ

他にも色々されっぱなしで平気なひとだったから、結局価値観が合わなくてお別れしたけど
食事に関しては、そのPC自慢のときこちらの不満をぶつけたら暫くは気を使ってくれたよ。
暫くというか3ヶ月程度だったけどｗ

私の元彼のように、はっきり言わないとわからない鈍感なひともいると思う。

ごめんなさい、アンカミス。
>>357は>>351宛てです。

それは鈍感なんじゃなくて、単にずるい人ってことだよ…

>>359
私の元彼の場合は、ずるいというよりは鈍感て感じでした。
ひとの好意に素直に甘えすぎるというか、甲斐性なんてなくても平気と開き直ってるというか･･･。
無神経だけど、ほかに良いところもたくさんあったので、ずるいとは感じなかったなあ。

でもやっぱり都合の良い女なんじゃないかと自虐的になってしまう時もあったけど
別れるとき話したこととか振り返ってみると、彼なりに大切にしてはくれてたんだと思う。

ただ、経済力とかそういうのも含めて、価値観が合わなかった。

>>360

わかるなー！

私の彼もそんな感じ。
例えば「食べる量が明らかに違うのに同額なの？」って話すと
「ごめん・・・少し差をつけようか？」って言うんだけど、
言い出した自分がおかしいのかな・・・って思って
「うーん。でもまぁ・・・このままでもいいよ。」って返事したら
「そう？じゃぁこのままで。」
みたいな流れに・・・

自分の分は自分で払うのが基本でしょ。それで愛情をはかったり試したりするのは間違ってる。
男の人はそうでなくても女の人ってだけで他の部分で気を使ってくれたりするんだからさ。

付き合い始めのころに話し合い収入の比率になった
今のところ３：１
リストラされたら逆転するんだろうなあ

当たり前だろ収入無くなるんだからｗ

今月三回デーとしたが全て私持ち。しかもこの前翌日スノボーに行くからニット帽買って！と。ふざけるな。買わねーよ！と拒否。かと言って私にクリスマスプレゼント無し。直接言わないけど 別れよう。こうちゃんさらばじゃ

信じらんない
初めてのクリスマスデート、ホテル・食事割り勘だと
ふざけんなよクソが
最初は男が出せ！

>>366
なめられてるけど行くの？
私だったら絶対行かないｗ

私もクリスマスデート割り勘になりそう
彼氏割と高給取りなのにいつも割り勘

女ってやっぱり金で男を判断してんだなｗｗ
ここみて改めて思ったわｗｗ
金の亡者どもうぜｗｗｗ

>>369
貧乏男に何言われてもね。

いい大学出て就活頑張ってきた人は必然的に高給取り。
金持ちが人気なのではない、努力してきた男が人気なのだ。

ほんとにそれが理由なら収入差を理由にデート代比率に不満を持つこともないんだけどね

ちなみにクリスマスは男が女を接待するイベントじゃない

>>370
努力ってのは、必ず報われるような類のものじゃないけどね。
努力したら必ず成功する、ってわけじゃないからね。
いい大学出てトラックの運ちゃんやってる奴もいるし、高卒で不動産会社経営してる２０代もいるし
中高と全国大会に出場するレベルのスポーツマンが、大学卒業後はニートしてるってこともある。

あんたが考えてるほど世の中単純じゃないんだよ。いやマジでさ

お姫様願望があるやつは婚期を逃しやすいこれはガチ

>>365
それ彼氏か？単なる貢ぎじゃんwww

>>365
＞こうちゃんさらばじゃ

やっべｗｗｗかわい過ぎるｗｗｗ
さらばじゃ！なんて別れ際に言われたら俺絶対とめるわ。つぼったｗｗ

>>372
そんな細かい例外まで出されても…
高卒で運だけで金持ちになったような男は嫌だけどね
女はよりよい遺伝子を求める、それだけのこと
努力が認められた人は魅力がある
女が容姿を求められるのと一緒
あなただってブスは嫌でしょ？

貧乏男は黙っててください

＞努力ってのは、必ず報われるような類のものじゃないけどね

努力の方向が間違っていなければ、
何らかの形で報われるよ。絶対に。
問題はその方向を選択する時に、周囲の意見に耳を傾けたり、
ちゃんと突き詰めて考えたりしたのかどうか。

あと、努力したけど報われない、という単純な話なら、
努力不足。自分なりに頑張った、じゃダメなんだよ
結果を求めてするのが正しい努力。

>>370
同感すぎる。
そして、奢ってもらう女性を乞食扱いする
いつもの貧乏ﾆｰﾄｵｯｻﾝが哀れすぎる。
本気で可哀想だわ。

私も金ケチな男嫌いだからわかるけど金銭感覚を努力だのに絡めたら荒れるよー。
金持ちでもケチはケチだし、努力しない怠け者でも女にやさしい奴ならできる限りのことしてくれるし。
ここで悶々と書き込みしてる女の子もやみくもに全額出して欲しいわけじゃなく、
学生と社会人なのにとか自分に使いまくるくせにとかイベントくらいはとか条件あるしね。
割り勘でもいいけど少し多めに出すとか先に払ってくれるとか欲しいのが本音。

>>378
貧乏男なんて口走ってるようでは何言っても説得力ないと思うが
大体自分の分すら出さない、出せない方こそ貧乏じゃないの？
世間一般的にはそんなもんだと思うけど

男から見て不思議なのが、
何で女って「他人より、自分にどれだけ手間や金をかけてもらったかで、幸せを計るの？」
これものすげー不思議だし、迷惑。

クダラナイ見栄の為に男を巻き込まないで欲しい。

好きな人、かわいい娘には食事代が５万だろうとかまわないが、かわいくない娘には正直５００円払うのも惜しい
後、おごって当然という態度の人には払いたくなくなる
どっちの場合でも払うけどさ
貯金や収入の多寡とは無関係に、使いたくないお金の使い方ってのはあるのです
すごく無駄遣いをした気分になります。

そこら辺の男心を分かっていただけないでしょうか

好きでもなくかわいくもない人との食事の話がなぜ出てくるのか意味不明。
恋人とのデートの話でしょ。

お金と愛情は必ずしもイコールじゃないけど自分にどのくらいのことしてくれるかで
相手の愛情を計るのは誰だってやってると思う。その中で一番わかりやすいのがお金なわけで。
多少の出費もすごく好きな相手になら構わないんでしょ。
(少なくとも私はそうだ。本気で余裕ないときはそうもいかないけど)。
金で愛情計るなって思うなら、多少余裕があっても相手に一切金を使わずに
「でもお前のことはすごく愛してるんだぜ」ってやってみればいい。
なんぞそれ、ってなるから、たいていの場合は。
身体的問題があるわけでもないのに一切セックスさせないで、
「身体は絶対あげないけどあなたのことは愛してるのよ」って言われても説得力ないでしょ。
もちろんそれで割り切れるカップルも小数ながらいるにはいるんだろうけど。

なるほど、女は
恋愛＝金、なのか。

すっげーオトナだなぁｗｗｗｗｗ

男の甲斐性は女の容貌くらい重要だよ

>>384の例えはどうなのよ。

金で愛情図るなっていうなら、「一切金を使わない」じゃなくて
「あくまで割りカン提案」にするべきだろ。

一切使わない＝毎回おごらせる　っていうのは、
まず人として相手を尊重しているかに関わるでしょ？
恋人とか愛してるとか以前の問題だろ。

相手に一銭も使わずにねぇ、そもそも二人のデートで既に使ってるわけだけど
あくまでも相手の分まで出させる方向に固執するわけか、既得利権にしがみ付く人って浅ましいねぇ

>>387
わかりにくかったかもしれないけど、一切使わないっていうのは
あくまで自分の分しか使わない、全て完全割り勘、プレゼントもなし、みたいなことを言いたかったんだよ。
自分は誕生日にしろ多少出費してもなんかしてあげたいし、
ご飯だって材料代出してでも作ってあげたいと思うけど、
彼氏が私にたいしてそういう気持ちが一切なくて全くお金使ってくれなかったら、
どんなに優しい人でも愛情は感じられないだろうなと思ったので。

割り勘でも構わないけど割り勘が続くと
ちょっと男の癖にケチくさいなぁと思ってしまう事がある。
この、男の癖にという発言が自分勝手に聞こえて許せないって事なんだろうけど、
そういうふうに思うのは自分に金銭的余裕がないからじゃないだろうか。
大抵できた男は彼女より少し多く払うか奢ったりするじゃない？
私はどんな時も財布は出すけど、そこでたまに
「今日は出すからいいよ」と言ってくれると男らしさを感じる。

とりあえずお金ありきで語ってるようでは笑われちゃうぞ？
お金以外の何かをアピってみてくれよ、スレ違いになるが

女ってのは
自分にとって都合のいい男＝男らしい

と感じる動物なんだなｗｗｗ

でもって
男女平等を貫く男＝けち臭い
と。

自分のことしか考えてねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
お金以外のなにか？
毎週末彼の家で手料理、掃除(3LDK＋風呂トイレも)、洗濯、ワイシャツアイロンがけまでやってる。
休日には彼より先に起きて朝ご飯作り。
好きでやってることだけど、正直多少お金使ってくれてもバチ当たらないと思う。
デート代はほぼ全部出してくれるから文句はないけどね。

>>392
割り勘主義と男女平等を混同しないでほしい。
割り勘を男女平等というなら他の条件もすべて平等じゃないとだめなんだよ。
納得のうえの割り勘でも男女平等とはまた別問題。

>>393
＞割り勘を男女平等というなら他の条件もすべて平等じゃないとだめ

それはさすがに極論過ぎでは？すべて平等、なんて不可能ですよ。。
それに、男性に大目に払わせる、ということで本当に「全てが平等」になってるんですか？
私も女性ですけどそれはちょっと違うかなぁって思います。横槍すみません。。

結局>>386が真理

>>394
だからね、男女間に本当の平等なんかありえないのに、
割り勘こそ正しいみたいに主張する人は割り勘＝男女平等だと言うのよ、すぐに。
だから割り勘問題を男女平等とすり替えないでね、と言いたかったのよ。
男性が多く払ったら平等だなんて全く言ってませんよ。

彼が年収３００万で、秋から社員寮を出てアパートに引っ越した
んですけど（初期費用は半年分ぐらいの家賃を大家さんに払った
みたい）、デート予算はどれぐらいを想定したらいいんでしょうか？
ちなみに近隣アジアに毎年２、３回（各数日間ぐらい）旅行して
一回の旅行予算は７万円ぐらいらしいです。

>>397
あまりにも知らんがななんだけど…

>>398
男性なら男同士でわかるのかなと思ってお尋ねしたんですけど
彼はまだマンションを買う予定はなくて貯金はしてないみたいです
私はマンション持ってますけど

>>392は頭悪いな。
素直に自分は平等主義だから金は出しません、ケチですと言えばいい。
奢ったりしないけど付き合ってくれる価値観の同じ女でも探せばいい。
自分が貧乏でケチなのを女のせいにして正当化しないでほしい。

男は甲斐性だよホントに。
女は顔だと言われても文句言わないよ。

出た、甲斐性ｗ
自分の分すら出す気がないのはケチじゃないのかね？

俺男だけど割り勘とかけち臭い男は男から見てもイライラする。
自分が好きになった人に少しでも喜んでもらう為にお金というスペシャリティーを男が使うのは当然だと俺は思う。
が、それを期待する女心が見えた時、使う気が喪失するのも事実だがｗ

>>402
そんなの状況によるでしょ、誰だって投資どころはあるし
それがデート代に現れるか、日頃の生活に現れるどうかは千差万別

だいたい俺8に対して彼女2

>>401
甲斐性なんて言葉使ったの一回きりなのにすぐ同一人物と思わないでほしいね。
私は自分の分は自分で出している。期待してる素振りも見せない。たまに私が全部出してる。
しかし、当然のように割り勘が続くとちょっとケチかもなぁとは思う。
財布を出さない女は嫌いだよ。ただ、毎回割り勘男もどうかと思う。
これで傲慢だとか言われると心外です。基本的に自分で出してるのに。
全く期待するな、割り勘で当然だろ、と言いたいのでしょうか。
みみっちいとしか思えない…。
男はプライドが高いから低収入とかケチだという事実を認めたくないだけ。

10割オレが出してる。
そのため、自分のために使う金はほとんどないｗ
それでも彼女と過ごせる時間が楽しいから気にはならないな。

↑
えらい(^-^)
たまにならまだしも彼女に金出させるとかありえないからホント｡

>>403 え？なんて？
ここはデートの時のスレなんだよな？

>>405 少なからずあなたの意見に賛同してたんだがな。上手く伝えられずスマソ

>>409
さわんなよ。
あいつは自分の意見を言いたいだけで、
あなたの意見なんて聞いてないから。

割り勘なのに男を立てろって奴って何なの？
当然の様に上座に座って、当然の様に自分で出して、店の外で半額請求とか。
自分で何杯も酒呑んで会計高くしてんのに半額出せとか。付き合わなくて正解だったわ。

デートで男が上座はありえないわー

どうせ自分は払わないし♪とか思ってんのかは知らんが
食べきる覚悟もないくせに無計画にバンバン注文して会計高くした挙句、最後は残す、そんな女もいるよな。
ま、自分の金じゃないしぃ、とか思ってんだろうな。

>>411
別に立てる必要なんてないけど、普通に食事を楽しめないの？
どうして奢るという行為が女性ばかりこだわるのかわからん

所詮、割り勘デートで得られる幸せなんて低レベルな幸せ。
男も女も、割り勘を何の疑問も持たず普通だと思ってる人は
その程度で満足してしまってて、心から愛し愛される喜びを知らない可哀想な人たちなんだよ。

>>413
たまにそういうこともあるね、頻繁にあったり、
遺しても何にもいわなかったとき（普通謝るよね）
ちゃんと食べ切れる量を食べなよとか注意したことあったよ
全部出すのは別に苦じゃないけど、定期的に初心を忘れがちになるから困る
デート代全て払ってるのに自分が使うお金は非常に煩かったりさ
最近ヒーター（送料込み）を彼女が買ったんだけどこれ買えるのも
デート代の一切は自分が出してるからだよね
それでもっと安いのがあるかもよ？と助言しただけなのに
あれが最安値（といっても2000円程）だったのが分かると愚痴愚痴煩い
私の一言も何らか影響与えたと思うから振込手数料、送料は自分が立て替えて
その最安値だけのお金だけ徴収したよ、なんだかなぁ〜

どうしてデート代に対して意識が低いんだろう・・・

>>415
はぁ？そんなもんお互い尽くし尽くされだ、全く関係ないな
強弁、言い張りも大概にしろよな

相手の奢りなら腹八分目より少ない量しか頼まないなぁ…
というかそもそも外食で残すってのがやだ。付け合わせとかで苦手だから…くらいなら仕方ないが


ところで普段奢りの人ってクリスマスプレゼントとかの予算いくらにしてます？
あまりクリスマスは使わせたくないんだけど聞く耳もたずで困ってる…

>>411だけど、
>>414、食事は向こうから誘ってきて、上座に座るのも男性だから普通、ただこの人酒豪かしら？くらいで食事自体は楽しかったよ。
外で半額請求されて一気に冷めた。
レジで財布出したときに｢いいよいいよ｣と言ったので財布をしまったのに…
外でまた財布を出すとは思わなかった。

>>419
男を見る目が無かったんだねぇ
その男、割り勘派でも引くわ

食事代はすべて出している男からひと言
無知ならしょうがないが
上座下座を知っていて、デートで男が上座はあり得ないと言っている女は
市ね

それは単に常識と社会性の話だ
スパゲッティをズルズル食べるのはみっともない、という話と同じレベルだ
意味がわからん奴はレスするな

>>421 おまえが氏ねよカス

>>392
男女平等だぁ？
お前がセックスも完全に対等で家事も真っ二つにするつもりなんかコラ
それから男女平等と宣え。

ケチ男こそ(ねらーとかにありがち)仕事や金は対等だのいって実際に女性が強い意志もつと女らしくしろだのビッチだの騒ぐよな

うっせえ！良いからケツの穴開いてこっち向けれ！

愛だとかなんだとかってそもそも論点ずれてるよね
だってそれ以前に「役立たずの怠け者の寄生虫は嫌」なんだから
寄生虫に愛がなくて当然じゃん
なんで無条件で好きになる事前提なの？
それに、払ってやる側と払われたい側って根本から立場が違うんだよね
払ってやる側には金銭的減少しかない
払われたい側にはタダ飯しかない
払われたい側が払われないのと、払ってやる側が払わないのと、
どっちが損かなんて、前者でしかないわけで
別に払わなくたって痛くもかゆくもないし

ケチだとか甲斐性無しだとか認めろっていうけど、それは男がそうなんじゃなくてそう言う女がそうなんだよね

男に守られたい
頼りたい
男は女に尽くす者であってほしい
いやそうでなきゃ許せない
お前達は性的なリスクも無く自由で無制限な存在なのにそれをしないのはずるい
男はそうじゃなきゃダメだ

という、性的コンプレックスで頭が一杯の女による、願望・理想に反する生意気な反逆児に対する負け犬の遠吠えと言ったところ
せいぜいそう定義するのが精一杯なわけさ

常に性的コンプレックスで頭が一杯の女は、男に払わせる事で、男が無制限で自由で有能な一方、自分は使い物にならないゴミという性的コンプレックスによるイカれた心を少しでも満たそうとしているのさ
相手が払う、自分は得、だから自分の方が上なんだ
と思う事で安心するんだよ
だからテレビでも雑誌でも、男女間の話題では女が過剰に反応し張り切る。そして根拠も無く自分を優位にもとうとする
本質的に女という存在は性的コンプレックスと自意識過剰の塊だからね。一生それに翻弄されて生きる存在だからね。

だから女にとって、ただヤる男や、割り勘、まして払わせるなど、犠牲を一切払おうとしない男は敵でしかないんだよ。
だって、性的コンプレックスと女の自意識と理想と願望を嘲りながら踏みにじってる存在だからね
ますます性的コンプレックスを強くするのみさ
大体、何かしら犠牲や制限がないというならば、男か女だったら男であるに越した事はないのだから

だからこの手の話題で男女でそれぞれ話がこじれるのは当然だよ
男は、
なんでそんな事しなきゃいけないんだ。そんな事する理由はどこにある？
と、自分の保身、押し付けに対する抵抗、合理性で話している一方、女は性的コンプレックスを男にぶつけているだけなのだから
性的コンプレックスに対し合理性で解決しようとしても無駄なだけだ
合理性と性的コンプレックス
本質が元々違うんだから解り合えるわけないだろ？

要は、「そういう事にしたい」のさ。
ケチだという事にしたい
甲斐性だという事にしたい
女の思考回路なんて皆こんなもんだよ？
〜という事にしたい、〜という事にする
そこに正しい論理も理屈もあるはずがない
全ては性的コンプレックスや劣等感に基づく「願望」なんだから

見てればわかりやすいよ
「僕は女のために尽くします！常にエスコートし、幸せにします！」
こういうだけで女はその男を支持するんだ
別に自分がその男に幸せにして貰ってるわけでもないのにだよ？
女にとっては、女という性が優位であってほしい、幸せであってほしい
という性的な面の方が重要なのさ
性的コンプレックスの塊だから
他にも例えば、「女に暴力をふるうやつ」「女に財布を出させるやつ」「女をエスコートしないやつ」
女対象にする理由がわかっただろ？
コイツらは何も取り柄がないから、「女」という性別でしかない事に価値を見出だそうと必死なんだよ
だからそれを踏みにじる男が許せないのさ

女が見ているのは、ただいかに自分に尽くすか、じゃない
いかに、女という至高たる存在である自分を、その女として・女である自分のために尽くしてくれるか
なんだよ。

蹴っ飛ばしただけで野垂れる使い物にならない弱者が、至高の存在とは笑わせるけどなﾜﾗ

なにこの長文……怖い……

ちなみに男女平等じゃなかろうが、性的コンプレックスがどうだろうが、俺は知らないよ(笑)
だってそいつの問題じゃん
それを悪いとするならば女に生まれた女が悪いのであって、俺や男のせいじゃないしな
そもそも悪いとする以前に、「女にとっての事」でしかないし
俺としても男としても、そんな事押し付けられる筋合いも催促される筋合い、誘導・勧誘される筋合いもないし
例え、お嬢様が言おうと女王様が言おうと世界で一番偉い女が言おうと絶対女神様が言おうと
もし女王様でも女神様でも目の前で言ってきたら、「お前何言ってんの？」って感じでやかましいから逆さ吊りにして喉切り捌いて殺しちゃうかな
俺をどういう視点て見ようたっていいよ？野蛮？下賤？ピラミッドの一番下？低俗？
どうぞどうぞ。高貴で至高な偉大な女性様。あなたは私のはるか上の賢台な存在でございます。私は下賤ではるかにあなたの下で見苦しい存在でございましょう。大変申し訳ございません。
しかしですね、そんなあなた様も、
その下賤な私に鉄筋一本喉に突っ込まれただけで終わりだ(笑)
その際はあなた様がこの世界からいなくなるだけですねえ(笑)
身分が低い俺に、死後出来る事があるのかい？ん？(笑)

自意識過剰になるなよ？お前の存在なんてそんなものだ(笑)
性的コンプレックスを感じる程でもないから安心しなよﾜﾗ

割り勘派へ
女のプライドを踏みにじって捻り潰すのも自由の一つです(笑)
性的コンプレックスなんか気にしなくていいです(笑)
女を性的欲求不満にするにもプライド潰すも全てはあなた次第
どうぞご勝手に(笑)

セックス代含めて男が多く払うべきだろjk

肉便器飼ってるんだから、食費やホテル代くらいの出費は仕方ないだろ

お互い似たような収入とはいえ全て10円単位で割り勘にしてくれてるというかさせられてるから、逆に彼女に申し訳ない

またヤバいのが湧いたな。

犯罪さえ犯さなければ、勝手に女性蔑視しながら一生独り身で死んでくれて構わないんだけど。

女にプライドなんてあんのか
黙って奢られればいいんだよ
そんな中途半端な愛(笑)がこじれを生むんだよ

女性蔑視なんて、女だからおごらないといけない
って考えてる奴がイイ例。

　　　／ : : :''ﾞ　　　　　　　ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
　　 〈: ｨﾍ'ﾞ^　　　　　　　　､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}＿,,
　　 {f'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
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　　 ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　 ／ヘ: : : :ﾐ ＼　　 }ミ､　　　　　やだ…
　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオイ…
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
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　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /

うるせえよゴミども殺すぞ

でかい釣り針だな

付き合っていて、同い年ぐらいなら基本割り勘だろ
千円未満の端数なら男が多く払えばいい

彼6割に対して私4割ぐらい
ちょっとしたものは出してくれるけど
食事代やホテル代などは全て割り勘

私はまだ学生で経済力が無いの知ってるはずなのにな…
ちなみに彼28私18

援交じゃないから普通だよね、ワリカン。

>>442
十歳も離れているなら８割出させなさい

学生と社会人なのか、18歳と28歳なのか、女と男なのか、経済力があるのとないのか。
それとも単純に彼女と彼氏なのか。
俺から言えば、18歳なら同年代と付き合っとけ、と思うけどな。

自分の財政状況が厳しいことを伝えて、デート代について話し合えば良いだけかと。
知ってるはずとか、察しろとかアホかと思う。
バイトすればいいかもしれないし、費用を減らせばいいかもしれないし、彼氏がより多く出せばいいかもしれないし。
デートレベルを落さずに、努力もせずに、話し合いもせずに、嘆いていても誰も褒めてくれない。

年上の彼氏には意見できないし・・・とか？
お金の事でとやかく言いたくないし・・・とか？
そんなんじゃ、良いカップルにはなれないと思う。

注意したいのは、彼氏にお金を多く出せってのは追いはぎみたいなものだからね。

>>444,445
一応バイトはしていて、
彼は私の給料も大体知っています

やっぱり彼の事が好きなので今後の為にも勇気を出して
財政状況が厳しいことを伝えようと思います

10才も離れてて、彼女が学生なのに
全額負担できない28才の社会人って、かなりダメな予感…

全額は無理でも8割くらいは払ってくれていいと思う。
18才なんて酒も飲まないし、毎回レストラン連れてかなきゃいけないわけでもないし
お金かからないデートしたって充分楽しい時期なのにそれすら払えないなんて…
同年代の子とつきあっても変わらないよ、それなら。
もし彼氏が自分の年齢に見合ったデートがしたくて学生の彼女を連れ回してるなら、
彼氏側が負担してあげるべきと思うしね。

>>448
> 同年代の子とつきあっても変わらないよ、それなら。
だから？それを期待して付き合ったのならばカップルとはいえない
それでも付き合ってるのだからお金以上の何かがあるんじゃないのか？
ここは別れろ、奢らせろなどといったことを押し付けるスレではないと思うが

>>448
18歳でも酒を飲むかもしれないし、毎回レストランなのかもしれないし。
そんな事も見えないうちに断言するのはどうかと思うぞ？

逆に言えば、おっしゃるとおり、お金のかからないデートという道もあるってことだ。
酒を減らすとか、ホテル回数を減らすとか、外食をランク落すとか。

＞18歳でも酒を飲むかもしれないし

ないよ…それは…
そんなことしてたら、彼氏は犯罪者だよ

友達も恋人もいない孤男・孤女が、もっとも自殺願望を強く持つ日＝クリスマス

イエスキリストの処刑を祝って、発情した若者達が、カワイソウな負け組を馬鹿にしつつセックスに勤しむ日＝クリスマス

　　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
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　　　　　　　　　l ヽ. ｀ﾆﾆ´　ノ l､
　　　　　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ

全額じゃないと私は絶対無理だわぁ
みんな割り勘とか8割とかすごいね

>>449
貧乏人乙

まあ、関係ないけど一回りも年下の女にお金出させる男って勘違いしてると思うわ。
若い女にとってのおっさんの価値って同世代より経済的、精神的に余裕のあることだと思う。
年相応に経済力も包容力もないなら、若い男の方が将来性あるだけマシなんじゃないかな。
男は年取ってもモテるなんてセリフもほとんど女のリップサービス。
中身がともなってないのに、ただ年を取るだけでモテる訳ない。
この年でこれ？幼稚だな〜とか努力しなかったんだなって引かれるだけ。
中身が同じなら、女も男も当然若い方選ぶよ。

一回り年下の彼氏に奢らせてる女も痛いと思う。

>>455
全奢りだけどなにか？反論するやつは全員貧乏人かよ論理もへったくれもないな

>>456
頭おかしいの？外見が同じなら中身を選ぶのは分かるが
中身が同じってエスパーなんかあんた？笑っちゃうなｗ

うちは大分歳離れてるから全額俺が払うよ。相手も一応働いてるけど
勤めて間もないからね。
でも、相手はいつも払いたいって言ってくる。だからちょっとしたもの
買いにコンビニ行くときはその分払って貰ってる。

>>458
おっさん乙。
中身が同じレベルならってニュアンスなんだけど、一から十まで言わないと日本語も分からないの？
レスの内容も幼稚すぎて引くわ。

>>460
おっさんが間違ってる時点で論理が破綻してる、おとといおいで
どうせ周りにキャバ嬢が多かったり、当然女が多かったり、自身がキャバ嬢経験あるだろ？
そうじゃなきゃこういう価値観は形成されんわ、損得や欺瞞、見栄ばかり考えて大変だねぇ

あのさ、キャバ嬢連呼してる辺りがもう加齢臭なのよ。
損得考える女＝商売女＝キャバ嬢って……。
あまり女性経験ないんじゃない？
それか、年齢は若くても脳内がおじさんというか。
掲示板だからいいけど、外では気をつけた方がいいよ…

主観はレッテル貼りはもういいから客観性の高いデート代を語ってくれよ、オバサンｗ

↑
日本語間違ってるよ…

客観性の高いデート代なんて存在しないことくらい、
異性と付き合った事のある人ならわかってると思うけど
ここは、みんなが自分の主観を語る場所だよ
他の人はどうなんだろうな〜っていうのが知りたいだけで。

結局>>386。
あと100年は変わらないだろう。

>>451
ちょっとだけ言うと。

18歳で酒を飲むべきではないし、飲ませたら彼氏は犯罪者になるかもしれない。
しかし、「ないよ」という事は言い切れまい。
大学1年生なら、酒を飲みなれている可能性もある。

とはいえ、脱線も良い所なので、ほどほどに。

>>464
なんかおかしくないか？客観性の高いデート代が存在しない？
客観性とは万人が納得することであって基本は自分の分は出すという公正公平な視点からなる。
そもそも奢りは奢る側の厚意であって、お金ありきで語ることなおかつ奢られ側がそれを
上から目線で要求することは世間一般的に見てもおかしいのは明らか

ただ自分たちはこういうデート代比率で楽しんでますと報告するくらいならいいが、
人を非難したり、主張を押し付けるだけの主観を語るならチラ裏にでもいっとけ

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

まぁ、この統計を見たら男6:女4とか、男7:女3くらいが妥当じゃない？
もちろん、彼女のほうが稼いでいる場合は別だろうけど。

男が社会人で彼女が学生とか、男のほうが圧倒的に年収が多い場合は、
すべて男持ちでいいんじゃないの。

>>419
それは引き潮以上に引くわ。
割り勘なら割り勘で良いのに、彼のその請求の仕方は間違ってるよね。
キツいわー。その場で激冷めだね。

引き潮以上ｗｗｗｗ

　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　口のなかパッサパサ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　口の中
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　パッサパサだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだマリコちゃん！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　口　の　中　パ　ッ　サ　パ　サ　だ　よ　パ　ッ　サ　パ　サ／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

まぁ、人生いろいろってとこかな。

心残り？無いって言ったらそんなのウソになるって決まってる。

私もまだまだ若いし、買い物だってしてみたいし、美味しい物だって、もっとたくさんいろんな物食べたいじゃない！？
それゃぁね、それゃぁ。
素敵な恋だってね、そうゆうのできれば本当最高なんだけど、
そう、本当最高。

だけどなんだかね、
本当あぁあ、って感じ。
本当……あぁあ。




気になる人？ いた！うん過去形 。

今さら伝えとけばよかったなんて考えてる自分に、ちょっと自己権を、もうどうしょもないのにね。

もし、また今度生まれてくることができたなら、今度はもっと器用な人間に生まれてきたいな！
もうどうしょうもないのにね。
なんだか自己権を。

うちは私のたっての希望でほぼ完全に割り勘。
ただし誕生日などは例外。

食事や宿泊料金などは割り勘だけど、送り迎えしてもらってるところだけが曖昧。
本当はガソリン代も出したいんだけど、受け取らないだろうなあ。
てゆか送り迎え自体が私にとってはプライスレスだ。遠いのに。

結局お互いがいいんなら10:0だろうが5:5だろうが他人が何か言うべきじゃないんだろうけども、ただ女性側が少ない場合、それが当たり前だと思っちゃいけないのはガチ。
なんでもそうだけど感謝は必要。

若いイケメンなら全額払ってもいいけど
年上や不細工には一円も払いたくないから
あなたたちが払うのは当たり前

立場をわきまえてものをいえよ、金ださないで勘違い気分できるのは限られたカッコイイ子だけだよ

と、デブスが申しております。

不細工男って必死だよね
女に相手にしてもらおうと必死にせこせこ貢いで尽くすんだから
女に貢ぐため、肩を持つために生まれた惨めな奴隷でしょ
自分から道具になるんだし、死ぬまで捨て駒をやらせておけばいいんじゃない？

はいはい、もうやめようね

俺21と彼女19　両方学生
7：3ぐらい
悪いよってもっと出そうとしてくる
大好き

私の彼はカッコいいけど、全奢りだよ。
いつも感謝してる。
幸せ。

昨日は日中お互い時間あったから、イブだしご飯でも食べようってことになって
ドライブがてら出かけたんだけど割り勘…というかあたしのが多く払った。
彼7つ年上で職にもついてるし、ドライブもあたしの車で出かけたんだけど。。
「出すよ。」って言ってくれたら嬉しかったな。いっつも割り勘で車もあたしが
出してるからさぁ。。クリスマスくらいさ。

昨日のゴキちゃんがもう死んだ
http://o.pic.to/y2kq7

いっぱいエサを食べさせてあげようと思って
頭の部分を常にザーメン溜まりに漬かるようにしていたら
なんか窒息？してしまったようだ
あとなんかケツの先が腐乱して壊死していた

ザーメンと自らのウンコのブレンド溶液に浮かぶ
ゴキちゃん・・・・・・プフッｗ

>>480
だからそれは…
ただの都合のいい女（セフry

>>482
だよねぇ。。　我慢せずに大切にしてくれる人を探すべき？それでも好きなら
我慢するしかないよねぇ？

彼はそもそも、彼女におごったりする概念無いのかなと。でもイベントで、近日
会う予定が無いならその時のご飯代くらい出して欲しいよね！？

うーん、マゾ体質なのかな？
都合のいい女でもいいから、側にいたいなら、そうすればいいいよ
ただ、奢ったりの概念だけど、
彼はあなたに多く払わせているし、車も出させているし、
あなたに奢らせるという考えを持ってるのは確かだね
女にどうこうじゃなく、あなたに。

あなたが、彼が好きだからお金出す様に、
好きな人には、男も女も似た様な感情を持つものだよ。
つまり、彼はあなたのことを好きじゃないんだろうね

クリスマスぐらい奢ってほしいって考えもわかるが。
クリスマスは女性が奢られる日ではないって話もある。
大変難しいところではある。

それとは別に、恋愛は契約でもなんでもなく、自分の感情の問題だと思う。
我慢しても我慢しなくてもどっちでも良いと思う。
奢って欲しいってのも良いし、大切にして欲しいってのもいい。
しかし、奢るべきってのはおかしいし、大切にしているならこうだ！ってのも変かも。

脱線だけど、彼氏は車もっていないの？
車の運転が面倒なら、電車とかバスを使えば？

確かにべき論は変だけどね。

でもねえ、口でいくら大切にしてると言っても、
結局は行動だと思うんだよね
表現しないと伝わらないんだし。
で、デート代はその表現の一つだから、みんなこだわるんだと思うよ

女の子は特に、男の言葉より行動を見た方が良い。
割り勘ならまだしも、多く払わせるとか完全に気持ちに胡坐かいてるか、気持ち自体ないよ。

>>486
このスレの主題だから当然とは言え手段のひとつでしかない事に拘りすぎでしょ

ではそれを是非、違うテーマのスレでどうぞ

彼氏はいつもお金だしてくれて､
デートしても私は交通費含めて2000円以上だしたことがない

学生だし歳も１つしか違わないから心苦しくて
半分出させて､って言っても
女の子は自分磨きにお金かけてほしい ずっと綺麗でいてね
って言ってうまく丸め込まれる｡

今までお付き合いした人たちはみんな割り勘で
それが当たり前だったからすごく申し訳ない｡嬉しいけど

みんな悩みはそれぞれなんですね‥

>>484
そうだよねぇ。。あたしも彼のことが好きだから、何かと気を使って出しちゃってる。
男だってそうだよね。好きなら相手の喜ぶ顔が見たいはず。何だか憂鬱になってきたなぁ。

>>485
彼は車持ってるんだけど、たまに自分の車が燃費悪いっていうのを話してて。あたしの
車は軽だから、確かに燃費は若干いいかもしれないけど。。ここんとこずーっと
あたしの車で出かけるからさぁ。

田舎なのでそんなに公共交通便利じゃないし、今冬だから外での待ち時間寒くない？
都会に生まれたかったよ。。

俺も田舎だから、車は必須だなあ。
基本、俺が出しているけど、まあ、運転好きだし。
でもたまに、彼女に「出してｗ」って伝えて、運転してもらっているな。

外で待たなくても、家の中で待っているとかできない？

表現しないと伝わらないっていってたけど。
不満も口で言わなきゃ伝わらないし。
議論して、いいアイディアが出てくるかもしれないね。
お金の事とかは難しいけどね。

私：彼=４：６
正直な話、全部払って欲しい
全部払うよって言われても、そんなの悪いから私も払うよって言って結局私も出すけど
性格が悪すぎるわ…

↑
今時は割勘が主流だよ
お前は寄生虫だからわからんだろうけどねｗ

↑
いーや、割り勘は主流ではない。
君が男ならケチ｡
女ならデブスだから払ってもらえないんでしょ。

20代カップルの半数以上は割勘なわけだが

どっちにしろ自分の分を払おうとしない、払いたくない人がケチでしょ客観的にはね

>>494
割り勘が主流ってのはどういうこと？493は自分で性格が悪いんじゃないかって
自己嫌悪なんじゃない？

>>483
実際お金出しているみたいだから、理想を述べたまでだよね？彼が全部払うよって
言った時は気にしないで出してもらえばイイじゃない！

相手によるよね。男女共に。

学生な私の前彼は夢のために頑張っててお金が本当になかった。お金ないからレストランいけなくて私が出すのも嫌らしいから
私が彼家で手料理振る舞ったら喜んでくれてケーキ買ってくれてた。更に指輪くれた。
私がわりと高いものあげてしまい、気にして、ごめん五千円なんだと言われたけど私は泣いて喜べた。
極力時間つくってくれたし貧乏でもやさしくて。別れたけど尊敬できた。

今彼は実家裕福＆必要以上にバイトしまくり、合間にやるために会うような毎日。バイト代はすべてブランド品。
デート中の会話も好きな服の話ばっかでいつもあれ欲しいこれ欲しいと。十万単位の買い物話は日常茶飯事。
私が同じ服や安い服を着てるとダメ出し。金かかるデートなのに割り勘だわ、流れでたまに私払いもあるほど。
クリスマスは一万未満の、まったく趣味じゃない服もらった。自分の服は数万で私にはこれでいいってことかい。
前からアクセサリー欲しいといってたのに。。
一応してもらったはずなのに、なんかケチに感じたしイライラした。

私の周りで美人・ブスに限らず奢り、奢られってほとんどいないな
大抵割り勘（自分の食べた分くらい出す）
たまに奢ってくれなきゃイヤって言う子いるけど、ちょっと浮いてるタイプ

誕生日とかはわかるけど、クリスマスだからって理由はよくわからないな

奢られたい派はどの世代の人なんだろう
バブル世代の人かな？

男が全部出すべき！男なんだから多く払うべき！

みたいな高飛車な女が増えたってことだろうな。女が男化してるというか、ずうずうしくなった。おそらく、田嶋○子の影響だろうなｗｗｗ

>>499
どこのスレかと見直したよ。無理スレかとオモタ。

淡々と書いてるけど、相当酷くないか？
安い服着てるとダメ出しするのに、安い服をプレゼントって、
なんかもうわけわかんないね。
金はあるけど心が貧しい典型だ。

前彼のように、精神的に充実する相手と付き合いなよ
読んでて悲しくなってきたよ

そういえば元カノは財布の紐がしっかりしてて奢ろうとしても要らないってよく言われた。
奢るからって外食に誘っても、お金勿体無いからご飯作ってあげるって。


割り勘派の男からすればいい女に見えるかもしれないが
俺はいつも部活帰りで疲れてたから後片付けがめんどくて、外食したかったんだ。

最後は金銭感覚の相違でもめて別れた。
今の彼女はその点バッチリ合ってて楽だ。

このスレみて絶対奢らないと決めた
プレゼントもあげない
甲斐性なんてどーでもいーや

いったい１人で何人分のレスしてんだ…
自演乙。奢らないことを世の中の主流にしたいのだろうけど
そんなの人それぞれなのにな。

妄想乙、書き込んだ一人だが自分でおかしいことを口走ってることに気付け。

あんたにおごりおごられを指図される筋合いはねーんだよ

勝手に自分が奢っとけ

彼氏が毎回奢ってくれすぎて申し訳なくなる
なるべく安いメニューのものを食べるようにしてるけど、それでも外食に誘われる度に｢またお金使わせちゃうのか｣と思って気が引ける
付き合ったときに｢女に出させるのは男として嫌｣って言われてたけど、私は割勘派だったから何度か払おうとして怒らせてしまった
だからそれ以来財布すら出せなくて、会計のときは彼氏の後ろで｢払ってもらうのが当たり前｣みたいな態度で立っているけど、そんな自分に未だに慣れない
私は彼氏より6つ下だし彼氏の方が稼いでいるのは分かってるけど、やっぱり割勘の方が気楽に食べれるよ

>>507
きちんと払おうとしているのに、
怒るってのはちょっとキツイね。

割り勘じゃないのなら、
コーヒー代や、たまにはちょっと払ってもらうとか、
そういうことないと、どんどん窮屈になるよね。

払わせることに何も思わなくなって慣れてしまったとしたら、
奢られ当然になってしまうし…
奢ってくれてるからって大事にされてると言えるのだろうか？

>>507
あなたの意思を尊重しない彼氏ってどうなの？

言っておくけど>>476は俺が書いたから
だって、実際そうじゃん
援交とかやるのも外見に劣るおっさんばかりだ
不細工じゃなければ、女に一々金払う意味なんて尚更ないからね
ていうか、不細工でも払う理由なんてないんだけど
それでも払うなんてとことんバカな奴らだよ

ところで女の顔なんて関係ないけど
どんな顔だろうが要求してきたら殺す
顔によっては俺より上の立場だとでも言いたいのか？
俺に傷一つつけれない無力な分際で
女は顔だって言う奴、お前ら自分から女の顔以下の存在になって楽しい？

意見は色々あるんだが…

久しぶりに一昨日午後から二人で休みだったんだが、とりあえずクリスマスは全部彼女の驕りだった
ケーキにチキンにお寿司にお酒…
一緒に家で過ごそうって買い物に出かけたけど足代、タバコ代まで全部出してくれた
ちょっと申し訳なく思って遠慮して買い物しちゃったけどさ…
いつも俺が出したら次の所は彼女って感じになんとなくなってるから

仕事がお互い忙しくてプレゼントまで買いに行けなかったから
お正月休みにゆっくり探しにいくつもり
良いクリスマスだった

驕りじゃないよ…

普段は俺：彼女＝8：2ぐらいで割り勘してるけど、
ホテル代と記念日との夕食代は絶対に彼女には出させたくない。

>>510
厨房がゴチャゴチャうるせーんだよ

そういうのいいね。
ホテル代を女に出させない、というのは
なんか凄くいい。
結婚してない状態でのHのリスクは、
圧倒的に女側が重いから、そこを理解してくれている感じ。

中絶のリスクって一万円ちょっとで補えるもんなの？
安いリスクだなｗ

ホテル代女に出させるなんて異常だろ

食事代以外遊び交通費ホテル代全部割り勘にした
プレゼント込みだったら彼女のほうがたくさん払ってるな
お互い学生でバイト入れると彼女のほうが収入多いからまあいいかなと思ってるわ

>>516
そうは思わないけど、>>518みたいな男もいるからさ

>>519
別にいいじゃん
合意の上だしセックスもしないし

>>515
でも、それはある意味ホテル代出せば
それでいいという考え方にもつながる気がする。

それだけではないのはわかるけど。

私にはリスクとホテル代が結びつく思考回路がちょっと理解しにくい。
まったくそれとこれとは別ものな気がする。
じゃあ、彼の家でHするときはどういうことなのだろうか…。
もちろんお金はかからないけど。
こういう人はホテルでしかHしないのだろうか…。

私はホテル代にはこだわってないかな…。
これは変な比較だけど、
それならピル代出してくれるとかそういうことじゃなくて？

それだけではないのがわかるなら、わかってw

言葉ではっきり書くと誤解を生む部分ではあるよね
Hがしたくてたまらない彼氏に付き合うのが彼女、というのが、
まあボリュームゾーンかなあと思うんだ。
中にはそうじゃない彼女もいるだろうけど。
で、ホテル代がそれへのお礼っていう即物的な話じゃなくて、
いろんな意味で男側が負担してもバチはあたらないよな、ということ。
個人的に、一人暮らしの彼氏を持ったことがないので、
いつもホテルだな

説得力ないな。
誰かそこんとこ詳しく説明してよ。

ごめんごめん。
でも、わかる人だけがわかって実行する話だと思うので。
わからない人は、今現在無理に理解する必要はないよ

どうでもいいけど、やりたくてたまらない彼氏にそれに付き合う彼女って構図だとセックスしてもつまらないんじゃねーの
自分達の場合一緒に一晩過ごせらればよくてその上でもしお互いがセックスしたくなったらする感じだから、そういう意味では金額に男女差をつける必要はないと思うわ
彼女から一緒に泊まりたいって言ってくるときもかなりあるしな

>>524
分かる人には分かってるから大丈夫だよ。
少なくとも私は凄く理解出来てます。

確かにねぇ。。私、女だけどホテル代を全額出して欲しいとは思わないなぁ。
交際費の中でホテル代って高い方だと思うし、毎回負担させてたら大変だと思うし。

私はホテル代だけでなく、トータルで考えた時のバランスが大切と思う。同い年なら
割り勘でも問題ないかもだし、かなり年上の彼で収入も良いなら少し多めに出してくれたら
嬉しい。

ホテル代は…　とかディナーは…とか決めてるんじゃ無く、あの時多めに出してくれた
から次は自分が払うとか、覚えてたりが出来る人が男女問わずいい感じだなぁ。

学生なら割り勘でもいいけど社会人ならホテル代は男が払うべき。

その分食事代などを女性が多く出す。

>>528
いやいや、そんなの人によって違うから
学生だからいいとか、〜べきとかないから。

私の彼は１０こ上だけど、完全に奢ってくれたのは最初だけ。
今は食事代もホテル代も彼６：私４くらい。
私はいつも自分から出しちゃうし、彼は普段はすごく優しいから、
お金のことについては自分の中でこれで納得してる。
完全には奢らないのが彼のスタイルなんだろうなぁって。

でも母親がそれをすごく気にしてて・・・
いつもデートから帰ると　今日も割り勘？って聞いてきてすごく嫌だ。
クリスマスもやっぱり全奢りではなくて、プレゼントも正直私のほうが
高いものをあげてしまった。
聞いてくるから仕方なくそのことも話したら、真剣に　まさかいつもホテル代も？
って聞いてきた。
思わず口ごもったら、
「こんなこと言いたくないけど、彼は男の人として大事な何かが欠けていると思う。
　こういう考えはもう古いかもしれないけど、お母さんはお前をもっと大事に
　してくれる人と付き合ってほしい」
って言われて、号泣してしまった・・。

たぶん、やっぱり私自身も気にしないふりをしてるだけで、ほんとはすごく
気にしてしまってるからだと思う。
なんか、彼との今後の付き合いに自信がなくなってきた。
クリスマスに会ってからまったくメールしてないよ・・・。
そんなとこで気持ち測りたくないのに、結局気にしちゃってる自分もやだ。

>>530
彼に言ってみたら？
「金銭の損得じゃなく、10も年下の女に割り勘させる甲斐性の無さが不安」って。

530です。
すごい長文だった・・・ ごめんなさい。

>>531
レスありがとう。
やっぱりそれ以外の部分はすごくすきだから、ちゃんと伝えないとですよね・・。
多分彼は私がそんなとこ気にしてるなんて、全く気付いてないです。
結婚もしたいって思ってたけど、言いたいこと我慢してる関係じゃ絶対うまくいかないし、
いい子しすぎるのをやめて、ちょっとずつでも本音を伝えようと思います。

率直に言ってしまえば、愛情は金銭よりも軽いものです。
金の切れ目が縁の切れ目、貧すれば鈍すなのです。
そのレスだけでは何ともいえませんが、彼の収入に不安を覚えるならば別れることをお薦めします。
ただ、この不景気な時代一概に男性側にばかり金銭を求めることは、1人の男としては不愉快に感じます。

>>530
母親はそうやって娘の事を気にかけながらも、その言葉の中に“父親への不満”を
無意識に混ぜ込んでくることがあるから注意して話を聞かないといけない。

お金は分かりやすく大切にされていると実感できるものかも知れないけど、そこに
ばかり気を取られてしまうと、数値化しづらい部分で大切にされてる事を見失って
しまうよ。

最初の内は奢ってくれたとあるが、今はたまにでも奢ってくれる事無いの？

俺も５３０と同じで、10個下の彼女いるけどデート代に関しては似たような感じだよ。
自分のこと言われてるようで、擁護してみるけど、そういう男ってちゃんと先を見て貯金を
してたりするもんだよ。

俺の場合は、彼女が自分の支払いの割合増やしても、高い店に
行きたがるってのもあるんで、なおさらしっかりしないといけないと思ってる。

>>533
不愉快にさせてしまったらごめんなさい。
私も男の人が全部奢るべきとは思ってないです。
ほんとに素直に、自分から出しますって言ってました。
でも誰に話しても、その年の差でそれはおかしい・やめたほうがいいって言われて、悩むようになって・・
彼の気持ちを信じてたけど、他の人の言葉で揺らぐ自分も嫌で。

彼は収入自体は普通にあります。
お金をほとんど使わないタイプみたいで、食事もいつも二人で1500〜3500くらい。
貯金を1000万以上してるって聞いて、堅実な人なんだなって安心したりもしたけど・・・
30代前半と20代前半とは思えないような、お金のかからないデートコースばかりので、時々悲しくなってしまいます。
（なんだかレス内容ずれてしまってごめんなさい・・！）

>>534
レスありがとう。
父もセンスは良くなく、おしゃれなデートなどはなかなかなかったみたいですが、
お金だけは出してくれていたみたいです。

お金以外の部分では、優しく大事にしてくれて、愛されてるなぁとは感じています。
だから、もうその部分は受け入れられた、と思っていたのですが・・・
完全に奢ってくれるのは、コンビニで飲み物を買うときくらいです。
それ以外のときは、チケット代もカラオケ代も私も払っています。

>>535
！！
まさに彼と同じタイプみたいですね笑
そういう方に聞いてみたかったのですが、それでも彼女を大切に想う気持ちは本物ですよね？
それさえ聞けたら、私は安心して、また彼を信じられると思います。
他の人の意見で揺らいだり信じられたりするのか、と思われるかもしれないけど、
どうしても不安になってしまうときもあるんです・・・。

535です。彼氏と結構にてるかもね。
俺は彼女のこと大切に思ってるし、君の彼氏も同じだと思うよ。

個人的に　お金のかからないデート＝大事にしてない　という感覚は違うと思う。

ちなみに俺も1000万以上貯金してます。ある程度、貯金あると大体のものは
買える立場になる→物欲があまりなくなって、必要でない者には使いたくなくなる
って現象が起こるんだよね。

これだけは言えるけど、気前よくお金出す人って計画性がなく貯金のない人ばかりです。
（大金持ちの場合は除くけどね）

大事なのは君が彼のことを愛してるかどうかで、他人の意見なんか関係ない。
逆に小さいことで疑ってると、隠していても男は気づくものです。そうなると男って冷めるんです。

もっとまっすぐな気持ちで彼を信じてみてください。きっと彼なら、困ったときに頼れる人だと思うよ。
自分の気持ちを信じてがんばってね。

×　必要でない者には使いたくなくなる
○　必要でない事には使いたくなくなる

誤解を受けそうだったので念のため。

ちなみに自分のことなので参考になるかどうか分からないけど、30代までに
遊びとか、高い店とか、ブランド物とかは一通り経験してるから、そういう物
には興味なくなってくるかも。

彼女は得意げに、高いホテルや食事につれてってくれたりするけど、そんなもの
何年も前にとっくに経験済みだったりする。

でも彼女はいつも得意顔。10歳の年の差ってそのくらいのものだよ。

俺は彼女の無垢なところが好き。掛け値なしで付き合えるし。
なのでせこい算段はしないでほしい。
きっと彼氏も同じような気持ちだと思うなぁ。

>>538
どうもありがとう。
彼の意見を聞けたみたいですごくうれしかった。
ほんと、同じような考えだと思います。
大すきな彼を、信じよう。

でもきっとあなたの彼女も、多少なりとも私みたいに感じてる部分もあると思う。
女の子同士はどうしてもそういう話題がすきで、やっぱり年上の彼には奢ってほしいっていう
女の子は多いから・・・
どんなに信じてても、まわりに否定されちゃうとやっぱり辛いです。

もうしてたら余計なお世話だけど、ほんとたまーにでいいので、時々は全部奢ってあげてください。
単純だけど、それだけでもぜんぜんうれしい。

お互いこれからも相手とよい関係でいられたらいいですね。

だから言ってんじゃん。こういう女は性的コンプレックスの塊なんだって。
>>515にいい例が出たじゃないか。なぜあり得ない、か？もしくはなぜそうするべき、か？「私達の方がリスクが高いから」だとさ。

まずいやだったらしなければいいじゃん。
あれ？男に対しては嫌だったらしなければいいと言うくせに、自分は嫌でもしなくてはならないと言うかな？

次にお前達がそんな体質なのはそんな体質である女に生まれたお前が全て悪い
俺ら男がそういう風に作ったわけじゃないからね残念ながら
わかってるよな

その上で、私はリスクがあるからお前もそのリスク分痛み分けをしろ、と

これ、どっかで聞いた事ない？(笑)

よく貧乏人が金持ちに対して言うよね。お前は金持ちなんだから私達より多く負担して私達に金を分けて痛み分けをしろ、と。

そう「僻み」だよ。
コンプレックスからくる、な。
その僻みによる責任転嫁さ。
自分が全て悪いのに、それを僻みにより誰かに責任転嫁しないではいられない
究極の、コンプレックスと僻みの塊の存在だ

反論出来るかい？無理だと思うけどね。だってこれが事実だから。

>>530なんかも見事だね。親子揃って性的コンプレックスの塊か。それも遺伝による先天的な。
よくここまで恥ずかしげもなく強力な性的コンプレックスを暴露出来るなあと思わず感心してしまうよ。
それも、娘という自分以外の存在の事を気にする相当強い、ね。
ていうか、性的コンプレックスって遺伝するんだね。

質問するけど、どうして自分から負いにいった責任を誰かその責任とは無関係な立場がその責任を代わりに負う事がその人のためになるの？
難しい？
簡単に言えば、そもそもなぜお前が金を払わなきゃいけないかというと、

お前が消費したから

なんだよね。わかってるよね。
なんでそんな事でクヨクヨする位なら消費したの？しなけりゃよかったじゃんバカだなあ。
それも男の方が1/10負担してやってるというのに。
そのしなければよかった事をわざわざやって代わりに誰かが負担する事がどうしてそのためになるの？と。
どっかで改善しないと一生それ繰り返しちゃうよ？それとも、値段が伏せられていて無料だと書いてあったの？

答えられないよね？わかってるよ。だってそういう事を聞いてるんだから(笑)
理屈じゃないよね？「何か」だよね？

そうだよ。理屈じゃない。その「何か」だよ。で、その「何か」の答え、正体とは、

“性的コンプレックス”と“僻み”だ。

何かが欠けてるというのは、そのお前ら親子の、女である限り死ぬまで一生満たされない“性的コンプレックス”いわば劣等感と“僻み”をそのまま無条件で飲み込む事さ。
残念だがそれは男として大事な物ではなくて、お前らが改善すべき物だ(笑)
不幸な存在に生まれたね(笑)一生お前はその性的コンプレックスに翻弄されて生きていく事になる。
一生、何かにつけて、細かい事が気になって気になって仕方がないんだ。そしてその度に僻んでしまう。落ち込んでしまう。

ちなみにその母親、ちょっと危険だな。
男相手ならば、お前が強盗殺人しようが何しようが正当化するんだろう。
そして捕まったり責められたりしたらこう言うんだ
「あなた達のような男には何かが欠けている」
と(笑)

>>539
凄くためになりました

貯金は将来のためであって「今の恋人との将来」のためではない。
って知り合いの奴がいってた

絆が深い親子ほど、愛情をきちんと伝えようとしますよね。

母親って本当に娘を心配し、心底想い
幸せになって欲しいと願っています。

助言なども自分の経験上、子がプラスになる為にしているものですよ。

>>546
でも結婚前の娘のセックスを許容するような親だよ。
うちでは口が裂けても言えないわ。
気の毒だけど、そんな育ちでは付き合う相手もそれなりな気がする。

>>535と>>530の彼氏は、全然違うと思うなあ…
530の方は、遊んで来た結果、今財布のヒモを締めているという、
535とは異なる匂いがする

結婚したら、全家計を握って妻にもレシートを要求するか、
もしくはガッツリ家計を二つに分けて、
産休中でも関係なく半分しか出さないような吝嗇男だと思う

彼20歳大学生
私20歳専門学生

食事に行くと必ず私が多く出すかおごり
彼におごってもらったことはない
彼が多く出した時にはネチネチ文句言われるから後から札崩れたとき多めにあげる

時々財布忘れるのわざとだろ！涙

なんでそんな思いをしてまで付き合ってるの？
デート相手を金で雇ってるわけじゃないんだから、
ちゃんと話し合いなよ

530です。
>>546
ありがとう。
母親の言葉は私を想ってのことだというのは、すごくよく分かります。
母の気持ちも大切にしたいです。

>>547
私もそのことは話したくて話したわけではなく・・・
特に私にとって初めての彼なので、その話題は恥ずかしすぎて触れたくありませんでした。
母に深い関係になる前に・・と言われたときに、どんな関係？って聞いたら、
身体の関係のことだよって言われて、思わずかたまってしまい、結果的にばれてしまいました。
母もまだない、と思い込んでいたみたいで少しショックを受けてました。
そんな育ちと言われても仕方ないかもしれないですが、
そこだけは母の許容ではないので書かせてもらいました。

>>548
そうでしょうか・・・。
結婚後の対応については私も少し不安を抱いてたので、これからも冷静に見極める気持ちも
持っていたいと思います。

しかしさすがに10下に割り勘しようとは思わんなあ。
だって20前半って大学出たてで給料も普通はギリギリの頃だろ。

俺27だけど22、23の連中と食いに行ったら殆ど出すよ。
30になって相応の貯金が貯まる程度の収入があるのに
10下の女の子と割り勘とか正直理解できんわ。

出会いのきっかけとかも気になるよね。同じ会社とは思えないし。
デートの度に割り勘かどうか聞く親って、怒るとこ間違えてる感じ。
2chだから釣りの可能性もあるけど。

確かにそういえば7歳上の仲良い先輩いつも食事奢ってくれるな。男同士だけど。

普通の親なら10歳差ってだけでちょっと眉ひそめるよなあ。
それで割り勘ならそりゃ親からしたら言いたくもなるの分かる。
だっておかしいもんw

いや間違いなく彼氏は530を大切にしてると思うよ。
ただ、彼氏のやり方は人によっては違和感受けるだろうね。
個人的には530は自分を安売りし過ぎだと思う。

安売りでも好きならいいじゃない

いいと思うよ！本人がそれで納得してるなら。
付き合い片は人それぞれだから。

単純に年の差が１０あって割り勘云々いうってのはどうなのかなと
今の時代、給料も実力主義で年功序列で上がっていかなくなってるし
３０過ぎでも再就職すれば、初任給は新卒と変わらないっていうケースもあるでしょ

彼が「じゃぁ〇〇円ね！」って言ってくるならアレだけど、
あなたから「コレ・・・」って出してるんだったら
奢ってほしいなら「ごちそうさまでーす♪」って言って終わりにすれば？

彼はあなたが進んで出してくるからあなたの気持ちを大切にして
受取ってるだけじゃないのかなぁ。

金ないならないなりのデートをすればいい
デート中に彼女に財布出させて何も感じないのが問題
相手は安く若い子とセクロス出来てラッキーとしか思ってないよ

母親が何故泣くのかよく考えたほうがいいよ

1コ上の医者の彼氏とは彼:私=8:2の割り勘。

私も年収400万あって、彼も若いから800万くらいしかもらってないのに
多めに出してくれることに感謝してる。

研修医の初任給はサラリーマンの初任給より安いって研修医ななこで読んだ気がする。

800万てことは、それなりに経験積んでる年だろ

奢ってくれるから、多く出してくれるから愛されてると思うのは違うと思う。
全奢りでも気持ち冷めてる人もいるし、割り勘でも堅実で甲斐性のある人もいる。
昔は男が奢るのが主流だったけど今は違う。
周りの意見はあくまで一般論でしかないから、彼氏本人をよく見極めないと。

それは価値観の違いでしょ？
愛情の一つにお金を入れてるだけで・・・
それ自体は別に悪いことでもなんでもないじゃん
それが全てだとも言ってるわけじゃないしね

>>561
８００万くらい「しか」ってどういう感性だよｗ

頭おかしいんじゃねーの

彼女６歳下なんだけどデート代はぜんぶ俺が払ってる。しかも会えば三回に二回は外食する。
他に服や日用品など月五万くらいは買ってあげてる。
ぶっちゃけ毎月30万近くはデート代で使ってると思う。誕生日には20万くらい使った。
普通の人よりは俺稼いでるけど(もちろん何年も貧乏生活して苦労しながら努力してきたため)、
ケンカも多いしだんだん虚しくなってきた…
しかも超ワガママだし片付けもできない女なんだよなぁ…男友達も多いし。
半年付き合ってるんだけどぜんぜん安らげない。でも別れたら寂しいからなかなか…
こんな感じで日々迷ってるんですが、俺、どうしたらいいのかな？
それとも普通より収入が多いなら当然なのかな？
どなたか助言下さい(´Д｀)今日もケンカして疲れました…

>>568
利用されてるとか

いい金ヅル見つけたね彼女！

>>564
そう思いたいのはわかるけど
>>565だよね。

私、デート代はなるべく食事も自分の分は出すようにしてる。
彼氏は別にいいよっていうし、２回に１回は彼氏持ちって感じ。
でもそれを母親に言ったら、「男に貢いでる」って大騒ぎになった。
女が金を出すと男がつけあがるって。

そんなにみんな女が出さないものなの？

>>572
人それぞれじゃない？
私は彼氏と同じ会社で同期、残業は私の方が多いから給料は私が上
それで６：４（彼が６）くらいでおさまってると思う

でも、彼はマメで働き者なので半同棲してるんだけど家事は半分以上
やってくれるし、全く不満なんてないなぁ
お金がすべてじゃないと思う

>>女が金を出すと男がつけあがるって。

そのお言葉そっくりそのまま女に返しますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
給料少ない方が多く金だして
梶も半分以上って
理想敵ですんｒ

＞女が金を出すと男がつけあがる

まあ、丸きり嘘では無いわな
ついでに言うと、人間、かけた金額が大きい程、執着も増すんだよな
なんつーか、心理学でも実証されている話

>>573
それで不満あったら彼が不憫

>>568
私となら月10万円以内で収まる。誕生日は5万円でいい。どうだ?
たまには割り勘でもよし。今ならオプションに肩叩き券とアロママッサージをつけてあげよう！

というか苦労して稼いだお金をくだらない子供に使うな。親孝行でもしたらいい。

>>530は彼氏の割り勘とかそういうことっていうより、
彼のお金の出し方を見た方がいい。

堅実かケチか…。

堅実なのは、必要以上に使わないというのだし、
普段は食事代もかけないだろうけど、ここ！というときには
きちんとお金が出せる、もしくは出すということで。

ケチは、必要なものに対して出し渋るというか、
本来そうでないものに対して、なるだけ出さないで済まそうとすることな気がする。

貯金をしてるから平気かどうかはわからない。
単にケチか、きちんと計画的に節約できる人かは…。
そこはしっかり見極めた方がいい。


これは奢りにも言える。
相手のお金の使い方を見ればわかるんじゃない？

>>572
割り勘なのに男に貢いでるとか
母親頭おかしいよ

バブル世代なんでは

やっぱりデート代割り勘のカップルは、いくら二人が納得していても
本当に幸せとは言えないのかな。
「割り勘でも二人が納得していればいい」ってのは、
割り勘か男が出すかは魅力や愛情度には関係ないって意味じゃなくて
お互いその程度の相手(ケチで小さい男と奢る価値のないしょぼい女)
で満足できるならいいんじゃないってことなの？
今までずっと割り勘でそれが普通だと思ってたけど、このスレとか
色んなサイト見て割り勘なんてダメっていう意見があまりに多くて不安になってきた…

>>582
2ちゃんの意見は特殊だから、あんまり気にしなくてもいいんじゃまいか?
あなたが多く出してる訳ではないんでしょ？

>>582
関係に優劣をつける必要がある場合は奢る
恋人関係に優劣は必要ないから奢る事に価値はない

>>584
奢ったりって、別に優劣や上下関係つけたいからじゃないよ
584って、異性に限らず誰かに奢る時は、いつでもそんな戦略なわけ？

>>585
奢りって厚意や好意だって言えば綺麗に聞こえるが、施しには違いないから
優劣や上下関係、貸し借りは発生するよ。

割り勘カップルは、奢らなくても関係を維持できるカップル。
お金に頼らなくても心で繋がっている。

割り勘カップルは、その程度の相手で満足しているカップル。
背伸びする気が無い、現状で満足する向上心のない二人。

奢りカップルは、奢らないと関係を維持できないカップル。
真に信頼関係は築けていない。

奢りカップルは、財力がある実力者と、美貌を備えた二人がひっついたカップル。
お金には心がこもっている。


好きな考えで良いんじゃね？

まぁ結婚は奢りだからなー。
カップル時代に女は本能で嗅ぎ取っているんじゃなかろうか

７歳差カップルです。
彼氏１０：私０

うちの母親も彼氏に全部出してもらってるって言ったら、年上だから当たり前じゃないって言われた。

年収も全く違うし
私もこれでいいとおもってる。
寧ろ割り勘なんかタメならいいけど年上だったら考えらんない

年齢差や年収差があるから奢りって論理の飛躍だよな
なぜにそれに応じた負担割合じゃなくて10:0になるのか説明よろしく

男はなるべく出したくない。

女はなるべく出してほしい。

もうこれでええやん。

出してもらいたいって気持ちは普通だし、年上と割り勘を考えられないのも自由だ。
しかし、出すのは当たり前ではないのであしからず。

年上だから（出すのが）当たり前と言う母親は正直だし、娘寄りの意見で良いと思う。
そりゃ、奢られて損ではないからね。

逆に、娘の為にそうではありませんよ、と諭す（建前）のも良いとも思う。
好意で奢っている場合とか、行為目的で奢っている場合とか、外から見たら判別つかんし。

まあ、色々な考え方がありますわな。

５８９みたいに
割り勘は年上だったら考えらんないって人は、
年下の彼だったら１０：０で出すんだろうか…

>>593
その場合は
男だったらおごるのが当たり前・・
に変わりますｗ

カップル板だと女が「いつも自分が多く出してる」って書き込み目立つし
食事は男が奢るものだみたいな風潮は消えつつあるんじゃまいか。

テレビの街頭インタビューとかでもそういうカップルよく見かける。

理系学生の私。
研究室が忙しくてバイトもできず、お金がない。
社会人の彼氏はデートのときはいつも払ってくれるし、
旅行連れて行ってくれたこともあった。
そんな私も来春から社会人。
お給料入ったら彼にたくさんご馳走するんだ〜(｀・ω・´)

２ちゃんでＡＴＭとか言う言葉見て、
全出ししてた自分がバカらしくなって
一気に冷めて別れた。

今の彼女はたまにプレゼントとかはするものの、
基本おごるおごってもらうを交互にしてる。

ということで、プレゼント除いたら5:5

>>597
２ちゃんの情報本気にするなんてあなた馬鹿だね
現実では男が年上なら奢るのが当たり前だよ。

2ちゃんの情報は、喪やモラがかなり煽ってる部分あるからね

>>589です。
やっぱり叩かれてるみたいだけど、ぶっちゃけ男の人には尽くしてもらいたいから、
金銭面でも負担してほしい
年下男なら100歩譲って、彼氏７：私３

上でも書いたけど、して欲しいって気持ちは自由だと思うよ。
足が長い彼氏が良い！とか。
金持ちの彼氏が良い！ってのと一緒だし。

同い年でつきあってて
俺１０彼女０

俺の方が圧倒的に収入が多いけど、それは俺の方が勉強し、働いているから
彼女は学生時代遊び、そのつけで今はフリーター

なぜ俺の方が彼女の昔の遊びのつけを負担しなければならないのかと思えてきた
きっかけは、
「私の方が収入少ないじゃん。だからおごるの当たり前じゃん」という彼女の言葉を聞いてから

同じだけの努力をしてきて今の状況なら喜んでおごるけどさ

>>602
まぁ、なんだ…
そいつに注ぎ込む1万と
>>596みたいな人に使ってあげる1万
の価値の差をよく考えてくれ。

>>603
ですよね。
このままだと例え結婚してもお小遣い制を導入されそうだ。
理由は、あなたのものは私のもの、って感じで

>>596
みたいな人とつきあいたいです

食事とかはワリカンでいいんだけど、ホテル代はスマートに出してほしいな。
なんていうのかあんなところで、ハイ2000円ねって言われると、
ハァ・・・・そうですか、そうですよねって冷める。

>>605
会計ごとに都度精算するのメンドクサクないの？ウチはまとめて一日の終わりに精算だな。
いちいち精算するから｢これはホテル代なんだ…」って意識しなきゃならないんじゃない？

私24・彼氏26。4：6から3：7くらい。
私がお酒ほとんど飲まないから、自分で食べたの自分で負担くらいの感覚。
たまに明らかに彼が多く出してくれたときは、私が後でお茶奢るとかあるかな。
同年代だしこんくらいが丁度良い。　

>>600
調子のんなデブス

>>607
理想的

やっぱ同じような仕事してて収入も価値観も同じ人がいいのか

友人で公務員同士で付き合っている人がいて割り勘って言ってた
給与水準同じだしな

私院生24才･彼40才で4:6
会計の時に千円か千五百円を彼に渡してる。それを超えた分を彼が奢ってくれる。
同年代ならいいんだけど、年と収入の差があるから気になる。付き合い始めの頃は奢ってくれたのに。

それは君の将来のためにも
甘やかさないようにしてるんだよ

>>602
ていうか、なんでそんな女と付き合ってんの？

もっと色んな意味でレベルの高い女性に乗り換えたら？

>>612
ぶっちゃけ別れたいです。
しかし、一度付き合ったからには向こうが別れようと言うまでつきあうのが男というもの。
男、というより、人としての義務感を感じている。

あと、生活力がないので俺と別れたら風俗とかしないと生きていけないと思う。
そうなったら彼女の人生は終わってしまう。
フリーターの知り合いが彼女しかいないのでかなり偏見があるのかもしれない。

とにかく、早くいい男を見つけてほしい。
俺の周囲のいい男を紹介すればてっとりばやいが、彼女にはもったいない良い男だし、男の方が相手にしないと思う。

>>613
> 生活力がないので俺と別れたら風俗とかしないと生きていけないと思う
んなこたーない
とフリーターの女友達が５人（＋ニート１人）いる俺が言う。

そういう人は先のことなんて考えていないので
体を売ってまで生計を立てる？馬鹿じゃないの？なんとかなるでしょ
っていう感じにしか考えてないから。
彼女には親がいるんだろう？例え１人暮らしだとしてもだ。

あなたが思っているほど、フリーター女ってヤワじゃないよ。

>>613
フリーターになる人にも色々と理由があるとは思うけど、
彼女の発言にはあんまり愛情を感じられないような。
てか、あなたの方が彼女に依存するような形になっちゃって、どうするの。

彼氏３０、私２２の貧乏学生

一緒に飲みに行ったりすると私千円だけ出して後は彼氏が払ってくれる
申し訳ないなとか思うけどこの年の差だとこんなもんなんでしょうか

>>613
>>614にだいたい同意。

俺がいなくなると彼女は…
と考えているようだけど、そう思ってるのはあなただけかもね。

そんなことしてたら
別れるタイミングをどんどん逃して、彼女には
吸い取られて、ある程度時間がたって年齢が過ぎたときに
彼女が安定を考えて、結婚を意識して、

結婚を迫られたり、妊娠したりして…

結局逃げられなくなって、一生吸い取られる人生に…。
彼女は、苦労もないままあなたのお金で一生安泰？


若いのなら別れるのは早いほうがいいよ。
何の義務感かしらないけどそんな同情の優しさはよけい彼女を勘違いさせるだけ。
若い方が彼女もまだ色々できるだろうからね。

>>614>>615>>617
決意した。別れます。

手切れ金寄こせと言われたら２００〜３００万ぐらい渡そうかと思っていましたが、不要そうですね。

彼女にはちゃんとした仕事についてもらいたい。

ちなみに俺は２０後半（外科医）
彼女は２０半ば（フリーター）
でした
価値観も違うし、なんでつきあったんだろう
いい勉強になりました。

あれ？同い年じゃないの？

>>619
すみません
真実の年齢を先に言った場合と、同い年って言った場合とで反応がどう違うのか見たかったのです。

他スレでは、年齢差を言ったら奢ってあたり前と言われました。
だが、年齢を重ねても彼女の収入が増えることはない。
彼女の現在の収入は長年の怠惰が原因で会って、女性であることとは無関係です。
例え同い年で会っても年下であっても、彼女の学生時代の遊びのつけを負わされていることに変わりはないと思うのですが、変でしょうか。

ちなみに、収入のある女性に奢るのは全く抵抗なし
たかられているという感じがしないからです。

ちょっと余計なことかもしれないけど、

学生時代のつけを払わされているというよりかは
彼女の自分に対する甘さとか、人のお金に頼よりきって何とも思わない図々しさとか、
あなたの気持ちに対する思いやりのなさとかそういうことに醒めたんじゃない？

でも、そういう女性を選んで支払っているというのも
あなたの意志ではあるってことも事実だね。

気がついて良かったね。
ちゃんと育ってる人は、人に甘えきったりはしないものだから
早くより素敵な人と会えるといいね。


私は奢って当たり前というのは
年齢差があろうがなかろうが違うと思う。奢る側が言うならまだしも
奢られる側が収入と年齢差があるなら多い方が払うべきなんて言うものじゃない。
やっぱりあくまでも払う側の好意。

別に少ない方の収入レベルに合わせたデートをする方法だってある。
男性が収入差を理解して払ってあげるのは優しさだけど、当たり前では決してない。
それを理解できるか女性かできない女性かの違いを男性はきちんと見られるようになって欲しいかな。

>>620
要するに自分の価値観で測った場合【奢る価値の無い相手】だと気付いただけでしょ

結婚相手としてふさわしいと考える女性に対して『生活基盤の安定を暗に保証する事で
自分を選んで貰おう』ってのが根底にあって男は奢る訳じゃん？
ラブラブ期が過ぎて地金が見えてきたところで、ふさわしくない相手だって気付いただけな
気がする。変とかどうとか以前の話なんじゃないの？

>>621>>622
なるほど。

ただ一点。
>>622
＞結婚相手としてふさわしいと考える女性に対して『生活基盤の安定を暗に保証する事で
自分を選んで貰おう』ってのが根底にあって男は奢る訳じゃん？

そこまで深く考えず、ただ単に喜んでもらいたいから奢っていました

ご意見ありがとうございました。

>>602は普通に釣りくさいんだけどつきあってあげてみんな優しいのうｗ
それとも奢られ女を叩きたいがための集団オナニーか

別に内容的に叩かれる内容でしょ、私怨関係なく人道的に問題あるでしょ

ハワイ、セブ島、オーストラリア４回、プーケット、香港２回、中国、グアム
サイパン、国内は20県ほど、カルティエのサントスガルベ、ティファニーのダイア、
ヴィトンのバック、ポンテベッキオの指輪、チェロ、ブルガリの時計、毎週2回以上の
二人で２万〜５万円の食事。

これらを14歳年上の彼氏と17歳から20歳まで3年付き合った間に奢ってもらった。
自分は学生だったのに身分違いなものばかり欲しがって
自分は特別な人間と思っていた。

大学も辞めてオーディションも落ちて彼氏とも別れてどん底。
次に付き合う人はデート代割り勘とか今更無理だしそういうこと考えるのも面倒。

草�g剛氏逮捕事件！マスコミ大騒ぎの真相！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=tbGzi3_hlo4&feature=related

>>600
全額負担してもらっても全然構わないんじゃない？
魅力的な人に対してなら...ね

勘違いしちゃったんだね。
お気の毒に。

私も大学生のとき超年上彼氏に車免許やら車やら洋服代エステ代
浄水器やら食事代やら月40万位頂いてた。
でもキリがないんだよなあ・・。大学辞めてグラビアやるもいまいち
売れず、イベントの仕事しながらメディアの仕事細々。
正直今のが全然お金ないけど楽しい。
今の彼は全奢りで旅行も連れて行ってくれるけど、金品は記念日だけ。

超年上の男性だったら、若いグラビアができるくらいの可愛い女の子に
貢ぐのも楽しいんじゃないの？

タニマチだろ

>>630
それなんていう禿げ親父パパ？

ちやほやされずぎてしまうと、
自分が力をつけるときに、
学校辞めちゃったりで、実はこれといった定職につけなくなっちゃうものなのかも。
>>630も今は楽しいんだろうけど、20代のうちだろうから。

それが30代、40代になるとよりはっきり出てきそうだよね。
人に甘えて勘違いをしてしまう状況に身を置いてそれに浸かってしまうのって
ある意味怖いんだなぁって思った。

就職することはないと思う。今の仕事でどこまで行けるか分からんけど、
どこかで落ち着いたら結婚する。子供欲しいし、リスク少ない２０代で産んで
おきたいし、子供産まれたら仕事からは遠のくつもり。
今は勘違いと思ってない。自分の実力で好きな仕事して、収入の中で生活
して、もし子供を考えなければ息の長い仕事だと思ってる。
お人形でなく、喋る仕事ができればね。
基本将来的に子供についていられて、子供を自分が育ててもらった環境以上の
環境で育ててあげたい。
だからそれが出来る男性にしか恋愛対象にならない。
そういう男性は奢ってくれる。

は？自分の実力ってかまだ実績すらもないじゃんどっからその自信がくるわけ？
結局他力本願じゃん、自分の力で何とかしようとする気なんてさらさらないでしょ？
そんな甘い考えで仕事すんな！真剣にやってる人たちに失礼すぎる

まあまあ、きっと若いんだし。
言う分には簡単だから
色々想像して言うのはいいんじゃないかな？

勘違いとは思ってないといってるけど思い切り勘違いしてるよね
だって根拠が全くないんだから、何も成してないのに偉そうなこといわないように

付き合う前や付き合い始めは男性に出してもらうと素直にうれしいなと思う
でも、付き合いが長くなると出してもらい続けるのは気を使う

デート財布みたいなの作って、使っていくカップルって堅実だと思いますか？
夫婦でもないのに、ケチケチしすぎでしょうか？
彼は出すとはいうけど、私はこういう風にしたほうがお互いいいのかなと思うのですが

>>639
素晴らしいと思います、自分は先のある恋愛をする派なので
そういう堅実性や将来のビジョンがイメージしやすい行為は非常に助かります
やっぱりお互いが支えあい、負担しあわないと本質は見えてこないと思います

すみません。とりあえず仕事はします・。
偉そうに言ってすみません。
まあでも今の仕事で今の彼氏で今の課題を頑張るしかないんで頑張ります。
成功はしていないけど、今の自分にさせてもらえる仕事、一生懸命しよ。

あけおめ

２０１０年ぐらい女も金だすようになれよ

彼が気をつかってくれすぎて困る。デートやホテル代やプレゼントやら。
無理やり半分程、お金受け取って貰ってるけどお返し考えなきゃと思ってしまう。いらないって言われるが…
物欲がないから家族や彼女にプレゼントする方が好きなんだと。なのに倹約家な所もあるから貯蓄はうまい。本当見習いたい。

うらやましい
彼のケチっぷりにうんざりだよ。

10歳年上の彼は、全額自分が払うのが当然と思っている様子。
過去に付き合った人達とは、ほぼ割り勘で通して来たので、最初は戸惑った。
奢ってもらったお礼に、ちょっとしたプレゼントをすると、倍返しされたりして、
却って負担をかけてしまう結果に。
最近は、「友達に貰った〜」とか言って、展覧会とか舞台のチケット用意したり、
手料理でもてなしたり、お金使ってないように思わせてる。
外では全額、彼が負担。
自分でもそれが当たり前になってしまって、たまにごちそうさまを言うのを忘れることがある。
全然当たり前じゃないのに、慣れって怖い。
奢られてる側が感謝の気持ちを忘れたらおしまいだよね。

>>646
おしまいだよな。
オレの彼女も最近忘れてる気がする。
そして子どもも。オレはあくまで母親の彼氏であって父親では無いぞ(´･ω･｀)

子持ち女にたかられる男の図？

なぜか急激なスレ失速わろたｗ

いやほんとグラビアと付き合ってみたい。

紙と付き合って楽しいの？

今出てるananの特集はけっこうリアルなんじゃない？
このスレの女性は古いかも。

うちの彼氏はぜんっぜん奢ってくれません。
でもこの前タコ焼きを食べに行って、めずらしく「ここは俺が…」って出してきたから
えっ？！じゃぁ５００円だけ♪と５００円玉をぱって出したら、
私の食べた分４００円だったみたいで、しかも彼氏お釣りもってなかった。
彼氏は「なんてことを…」って言ってたけどその言い草になんかﾜﾛﾀ
奢るなんていいだすこと滅多にないから、ありがたく奢ってもらえばよかったよ。

微笑ましい

>>653
> 「なんてことを…」
ﾜﾛﾀ

携帯規制はいってるから少ないのか

彼氏が私より10歳上の30代半ばで仕事も収入もしっかりしたはずの人なのに、
本当にすべて割り勘でホテル代とかもそう・・・
お財布にもいつも1万か2万しか入ってなくて、「今1千円札ないんだよね」
っていうから私が払うことも多い。
最近は自動車まで「ごめん、俺の調子悪くてｗ」っていって、私の自動車
にのってガソリン代も折半しようなんてそぶりも見せない。

なんか冷めた・・・
同じ年くらいの彼氏なら、お財布事情なんて似たようなもので、
お互い割り勘でって笑えるけど、30歳も半ばで年上の男性として
これって、ケチっていうより本当にお金がないのかな。

>>657
お金の問題に落ち着けたいみたいだけど、人としてダメなんじゃないのその彼？

自分の分すら出したくない奴は大変だね

>>657
ケチなんだろうね？

年齢差はともかく、
好きな人に対して都合良く出して貰おうというのが嫌だよね。
これは男女関係なく言えるんだけど。

年齢差があったり、男だから女だからは関係なく、
自分の分を出し渋るのは人として付き合うのはやめた方がいい。

>>657
たかり体質の男、最低

まあまあ見方を変えれば女性だってそうだし、比率的には女性の方が多いでしょ
こういう男は少ない方だと思うから男からもバッシング受けるよ、自分の分くらいは出せよとね

10才年下の男にたかる女は、それこそ希少だと思うけど

>>663
そんな例はそれこそ希少だから意味がない、ほしのあきレベルでない限り
>>657みたいな男は男女ともにバッシング対象ということでFAだが、
1000人に一人の例を出して何をしたいの？何に拘ってるの？

だからこのカポーは、10才差もあってなお、男が女にたかってる話なわけよ。
そこで、>>662の例えは無意味だってことを言いたかった
恋人で10才も年が離れていれば、自分が男だろうが女だろうが
普通年下に奢るだろうということ。性別の問題じゃないよ

>>665
無意味は心外だな
>>662の前半は今まで女も恩恵受けてきただろうからこういうことがあってもあまり必死になるな
って前置きしたうえで、後半から全面的にその男最悪で〆ている
性別じゃないのは同意だが、年下年齢差というよりお金に余裕があるほうが出す、だろ？
お金がないとそもそも何もできないんだからさ、通常年上がお金持ってることから来る論理に過ぎん

彼氏が一万か二万しかもってなくても、払えば良いと思うなあ。
万札が崩れたら、割り勘にもしやすかろう。
それをしないって事は、彼女が出すだろうって算段がありそう。

車も調子悪けりゃ修理に出せば良いだろうに。
ずっと言っているってのは、やっぱり彼女の車を期待しているんだろうね。

まあ、出来ればさめる前に、「いつも私が1,000円払ってない？」とか
「なんか、ガソリン代分でちょっとキツイんだけど。」とか、言えればよかったね。
俺は、ガソリン代まで折半するってのがちょっと面倒だけどね。
自分ばかり運転しているのが嫌なら、「今日は疲れているから、電車にしましょう。」とか。

そういう話し合いが出来る関係になる前にケチがついたってかんじ？

>>666っておばさん？なんか加齢臭がする
「女なら恩恵受けて来たはず、比率的に女は奢られているはず、
奢らない男は少ないはず、だからこの男はバッシング」
何この理屈w

恩恵受けて来たんだから必死になるなとか、固定観念ヒドスギ

どっちも必死杉
無意味

俺10歳年上で彼女無職だから俺が全部出してたけどなんか嫌になってきた。
俺は必死こいて働いて金出してて、相方楽して飯食ったり遊んだりしてる。
俺は小さい男ですか？

>>670
デート代の問題はおまけで、日々怠惰な生活をして過ごしているのが気に入らないんだろ？
堕落した人物を尊敬し生涯のパートナーとして良好な関係を続けていけるのか、そこを不安に
感じたのがモヤモヤの正体では？

>>670
どっちにしろ負担でしかない相手なら振っちゃいな
若いときはそれでいいけど、年取ったらそんな重荷を背負って生きていかなきゃいけないんだよ？
苦労を知っていて誠実な彼女を見つけたほうがいい

>>670
それ彼女への愛情が薄れてる。
その年齢差で、相手のこと好きだったらニートでも何でも
お金出すことに疑問わかないはず。

>>673
それを彼女が当たり前だと思ってたらいかんと思うがね
おんぶ抱っこじゃだめなんだよ、そもそも10歳差ってことは相手に
結婚願望があることが強いから普通以上に将来へのプレッシャーがかかってるだけ
そんなことも分からないの？年齢でしか見てないねあなた

>>670
小さくて良いんじゃないかね。
収入はある程度決まっているわけだし、あなたの性格もあると思う。
年齢から、結婚も意識しているだろうし、現実的になってきたのかもね。
自分を大きく見せようとしても無理がかかる。
器の大きいところを見せようと奢り続けても、あなたの心は磨り減るかと。
一般的なデート比はあるかもしれないが、結局、個人の判断。
それがお互いで納得できるかどうか。

個人的には、正直になって今後について話し合うのが良いと思う。
彼女に働いてもらうように言うのもよし。
そうでなくても、彼女の心掛けが変われば、全奢りも苦ではなくなるかもしれないし。
話し合いの後、駄目だったら別れを選択しても良い。

相手とコミュニケーションを取るのが大切だと思う。
そういう話し合いが出来ない相手とは、そもそも未来が無いからね。
相手を従えるとか言い負かすのではなく、話し合って前進する事。

働かない怠惰さも、働き口がない能力も嫌だな。

>>673
それ　ダメ人間を助長するだけだろｗ
好きだから何でも寛容するとかゆとりの代表格だなｗ

自分は契約社員でボーナスなし
彼は自分の倍以上稼いでいてボーナス120万とか言ってた
デートは完全割り勘
それはお互い楽しい時間を過ごしてるんだからと納得してるしそれがいいと思う

でも金銭感覚の違いからか彼が高い店を予約したり高い店に連れて行ってくれるのが辛いよ
私はそんなに給料ないから金のかからないデートがしたい言ってみたけど通じない
あんまりお金がないとか稼ぎの少なさをアピールするとたかってるみたいで抵抗があって…
付き合う上で金銭感覚って大切なんだと痛感してる

確かに高い店勝手に予約しといて割り勘はちょっと同情するね

お金はあんまりないけど、吉牛で満足なうちらは楽チンだよ

私も彼と一緒ならマックでも吉牛でも楽しいし嬉しいと思ってる
でもそのことを伝えてみてもスルーされたよ…安い女と思われたのかな

>>674は何が言いたいのかわからん。
読解力なくてすまん。

>>682
なかなか伝わらないのは大変だね。
でも会うのに負担が大きくなると
気持ちも落ち込みそうだから
話しづらいと思うけど真面目に話せないかな。

頑張れ。

間違えた
>>681ね

結局好きな人となら何しても楽しいってことだろ

>>682
>>675をみて補完すりゃあいいじゃね？
お互いが「好きな人のためなら何でも頑張れる」と思わなきゃいけないと思うがね
年齢だけじゃないんだよ年齢だけじゃ

>>678
以前友人がそんな感じだった。
彼の方が倍近い年収。ただひとつ違うのは、
お互いの年収をお互い知らなかったってこと。
で、普通に割り勘でいたんだけど、ある日偶然給料の話になって、
彼女の手取りを聞いた彼氏が愕然として、
「これからは全部俺が払うからな」宣言。
彼女はその彼氏とめでたくゴールインしたよ

二人で決めたことでも、どちらかが辛い思いをしてるなら、
それは臨機応変で然るべきなのでは？
彼はちょっと思いやりが無さ過ぎると思うよ

なるほど、ためになるなこのスレ
おいらはあんまり金にこだわらないんだけど、大分歳下の彼女が
払うと言えば払ってもらっていたよ。払いたいという気持ちを害したら
駄目かなって。
でも、あんまり高価な店だと結構つらいんだな。店の格によって
対応を考えた方がよさげだな、こりゃ。
高い店にあんまり行きたがらないのはこのためか・・・別に俺が
全部払えばいいことなんだが、気兼ねするのかな。

オレ年収７００マン
彼女年収３５０マン

交通費は各自が負担
食事（レストラン）ではオレが全額出す
食事（お茶やケーキ屋さんなど）では彼女が全額出す

という流れになってる。トータルではオレがだいたい８割くらいは
出してる感じ。

ちなみに、計算してみたら、彼女とのデート代（旅行等も含めて）に
１年間で約１００マン円位使ってた。

１００万ってすごいね
私も去年１年間のを計算してみたら１５万くらいだった
ちなみに割り勘派
割り勘というか、交互に払ってなんとなく５：５くらいにしていく感じ

いや･･･
男ならおごるのが当然とか、多めに出して当然とかいってる女はすべてネタだよな？
プライドがないのか？
そんな心持ちの女にはびた一文出したくない

たまにはおごって欲しい。




全おごりのおとこ

とりあえず俺の誕生日とかの記念日までデート代払わせたら別れる

金に関しては気づいてない女もいるから一度洗い浚い話してから別れ話したほうがいいよ。

面倒臭いよ、当たり前のことを説明しなきゃいけないなんてどんなお子様よ
どんな親に育てられたのよ、自立、調和、道徳、倫理など学んでこなかったんだろうか
他人に厳しく自分に優しいような人間は将来苦労するから話すだけ無駄

割り勘の場合って、いつお金出せばいいんだろう？
ご飯食べた時なら会計の時にレジで彼に渡すとか半分出すとかしているんだけど
レジのとこでは彼が払うのを見ていて後で渡したほうがいいのかな？
割り勘は何の問題もないけど、彼のプライドというか、
会計の時に店員さんの前で私も財布からお金をだしていいんだよね？
もちろんもたもたしないようにです。
ここみてたらよく分からなくなってきた。

>>695
もし割り勘ならば、会計時のレジ前で渡すより、後で渡した方が「おっ、こいつ男の気持ちを分かってるな」と思われる事が多いね。

>>657
３０半ばでも転職すれば、初任給からスタートというのもありえるでしょ
そうなると、給料が２０代の頃に逆戻りだし
今のご時世、年齢より実力主義に傾いてきてるしな

>>696
やっぱりそうですか・・・
しかしその場合、彼に払ってもらってる数分間が少し気まずいです。
「え？もしかして払う気ないのかな？」と思われそうだし、
その間私は何をしていたらいいのか分かりません。
いつもは一緒に会計しているので、財布も出さずに無言でいるのは・・・。
あらかじめ店を出たらお金渡すねと言うのもおかしいような。

でも、たかるのはアウトだろ

あ、すまん
>>699は>>697へ

>>698
一緒に払えばいいよ。
男のくだらない見栄なんか気にしないでさ。

>>698
そのくだらない見栄を張る事が、男にとっては必要不可欠な事なんだよね。
レジに行く前に渡せたらその時に、無理そうなら会計中は店の入り口か外で待ってたらどうかな？
その方がスマートだと思っているから、うちらはそうしてるよ。

>>701
>>702
レスありがとうございます。
今まで彼の見栄などは全く考えず友達同士のような感覚でお金を出し合っていたので
彼を立てるためスマートに、というのはなかなか難しそうです
一度そういう流れでできれば今後も同じようにできると思うのですが・・・
これからはこそっと渡すようにしてみます

別にどっちが出したっていいよ、店員なんて一生会うこともないんだからさ
会計なんてテーブル席でできるお店も多いし、気にするだけ無駄

相手の懐具合気遣って飯決めるのもアレだし
学生で金ないの分かってるから自分の誕生日も何も100％奢り
最初気合いいれて一人１万ぐらいの店に行ってたから、それを記念日の水準にしてる
キツい時もあるがまぁ他に大して金使うことも無いからいいやって感じ
就職したらお返ししたいとか言ってくれると健気で可愛い

ケチとか財布のヒモ関連のことって自分の育った家庭環境が影響してる気がする

ある男性に飲みに誘われた事についてアドバイスください。（ちょっと長い）

　OB会関連の集まりで知り合った非OB男性で、私は好きではないけ
ど感じの良さげな人から「一緒に飲もう。今日ならどうだ」みたいに
何度も強引に誘われたので根負けして、私は婚活中だったのもあって
「好きじゃないけど一緒に飲んだら彼の良い点がわかるかな、彼を好
きになれるかな」と思って一回応じる事に。私が親の看病で休職中な
事は、彼は知ってる。彼はたぶん４０才前ぐらい。
　まえにパーティーで彼にお酒何杯か飲まされた時、いきなりだきし
められてベロチューと乳揉みされたので彼のことは少し警戒してたけ
ど、互いに恋人いないし、そういう事は抜きで人としての中身を知っ
たり共通の話題があるか、もう一度ぐらいは会って確認してみても構
わないのかなと思って会うことに応じた。一対一で会うのは今回が初
めて）。
　連れて行かれたのはガード下のお得な感じの居酒屋。むこうはかな
り強引にお酒を薦めてきたけど、こっちはヤル気で行ったわけじゃな
く彼の人となりを知ろうと思っただけだから、おつまみつまみなが
ら「ドクターストップかかってるので」って２杯までで断った。
　会話の少ない人なのでこっちから話題をふったり「趣味はあります
か？」と聞いても趣味や関心ごとも無いそうで、「休みはどう過ごし
てるんですか？」って聞いてもゴロゴロしてるだけらしい。私の関心
ごとも振ってみたけど、特に共通点も見つからず。１時間半ほどいた
けど彼はしゃべるのあまり好きじゃないらしく「あー、食べ過ぎて気
持悪くなった。しんどくなってきたし、もう出ませんか？」との事。
　お会計に行く途中、私は自分のバッグからお財布がみつからずバッ
グの中をゴソゴソしていたら、彼は先に２人ぶん全額４０００円ほど
を払った。お会計で足りないといけないから出発前にお財布のお金を
補充したのに見つからないことを彼に説明したら「じゃあどうやって
来たの？」と。パスモで来たからお財布を再度確認する機会もなく約
束の場所までたどり着いたことも説明し「申し訳ないから今度は私が
奢りますね」と言って２人でお店を出ると夜１０時。（続く）

（>>706続き）
　彼は「じゃあ俺のところに行きましょうか」と、かなりノリノリに
言ってきた。「あれ、しんどいんじゃなかったの？」と思いつつ、ま
だ好きでないのにいきなり部屋に行くのも抵抗があるし彼の真意に疑
いも感じ（＝ヤリ目ってこと？みたいに）、丁寧に遠慮し謝意をのべ
て帰宅した。
　でかける前に自宅で小銭入れなどを入れ替えたいつものバッグを調
べたらお財布が入ったままだった。お出かけ用のバッグにお財布だけ
入れるのを忘れた事が判明したので、彼に「見つかりました。今日
はお世話になりました。今度お詫びしますね」とメールを送った。

　みんなにアドバイスして欲しいのは、

1. お店を出る時と後のメールで私が「お財布なくて半分払えず申し訳
　ないから今度奢りますね」と申し出た通り、彼に奢れるよう飲みに
　誘うべき？彼の今回の反応は「いいよ、俺が奢ったんだから気にし
　ないで」じゃなくて「わかった、了解」でした。ちなみに今の私の
　気持としては、彼とまた一対一では会いたくないです。何も話題に
　共通点がなくて楽しくなかったから。でも約束した以上、何らかの
　形では払うべきなのかな？と。
2. それともたまたま将来何かの接点があって偶然出くわす時２０００
　円返したら良いのかな？
3. それとも呼び出して２０００円だけ払う？ただし、そこでまたお酒
　とか強引に誘われたら出費がかさむの嫌だし、抱きしめられたり
　したくないし、抱きしめられるのを断ったら怒られないかとか不
　安。

どういう対応が一番穏便で恨みも買わなくて済むのかな？どう思う？
お財布入れ忘れたのがすべての元凶なんだけど。払わないと飲み逃
げ、みたいに怨まれて共通の知人に悪い噂流されるのかな？

>>707
気にすんなって言ってたんだから気にすんなよ
そもそも強引に飲みに誘ったのは向こうの方だろ？
誘っといてあいつ俺に払わせたぜとか流されたら
それこそ胸掴まれただの無理やりベロチューだの流してやれよ

もう、文面読む限り
簡単にやれそうな女としか思われてないことがヒシヒシ伝わってくるな

＜あんた＞
そういう事は抜きで人としての中身を知っ
たり共通の話題があるか、もう一度ぐらいは会って確認してみても構
わないのかなと思って会うことに応じた。

＜相手＞
強引にやって嫌われて構わない相手だし、前回もベロチューと乳揉み
できたし、今日はやれるだろうな。
セフレ一匹ゲット！

>>709
>簡単にやれそうな女としか思われてないことがヒシヒシ伝わってくるな

でも簡単にやれないしセフレになってもらえなかったのに、
そういう風にしか思えない痛い勘違い男性なことがヒシヒシ伝わってくるね

>>710
いや、前回ベロチューと乳揉みしたのに、
誘ったらまたのこのこ出て来る、というだけで
痛くなくても勘違いするよ。嫌がって無かったんだ、と思うから。
自分だったら、そんな男に婚活とか発想しないから行かないけどね。
その時点で人間として信用出来ない事は明白だから。

>>707
別にそのままでいいよ。40才手前の2000円ぽっち、
気にする事無い。
それより今度また会ったりしたら、もっともとっと面倒臭い事になる。
707も、痴漢されておいてその犯人にまた会いに行くなんて、
危機管理がなってない。いい年した大人なんだからもっとしっかり汁！

ずいぶんと安い馬鹿女だな
おっぱぶでももっとするぞ
やれることは同じだけど
風俗未満わろす

おれ学生で相手社会人だけど
俺の方が多く出してる
相手は出すよって言ってくれるけど見栄張っておれ出しちゃう
正直財布がかなりきつい

>>711
>いや、前回ベロチューと乳揉みしたのに、
>誘ったらまたのこのこ出て来る、というだけで
>痛くなくても勘違いするよ。嫌がって無かったんだ、と思うから。
>自分だったら、そんな男に婚活とか発想しないから行かないけどね。
>その時点で人間として信用出来ない事は明白だから。

でも結局２０００円踏み倒されたうえ、ベロちゅーも
させてもらえなくて乳揉みもさせてもらえなかったん
だから男は怒ってるだろうね「気を持たせぶりな女」ってw

>>712
>ずいぶんと安い馬鹿女だな
>おっぱぶでももっとするぞ
>やれることは同じだけど
>風俗未満わろす

なら２０００円払うどころか
むしろ料金取らないとな
いくらぐらいが妥当なんだ
でも金取ったら売春で逮捕だな

>>713
なんで貧乏人のくせに見栄はるの？バカなの？
その関係なら女に全奢り〜8割出しさせてもおかしくないのにね

>>714
マジレスすると怒るほど真剣にもなってないだろ

>>716
見栄ぐらいはったほうが良い

a

>>717
>マジレスすると怒るほど真剣にもなってないだろ

いや、この類の男は女を逆恨みするタイプだぞ

>>706, >>707は男の報復に気をつけろ
「俺のチンコを勃たせておいて食い逃げとはビッチめ」
って怨まれてるぞ

つーか、不細工のくせにやらせるの拒むなうぜーな
って感じの逆恨みだろ
どうでもいいわｗｗｗｗ

不細工に拒否られるなんて最低の男だなw

ブサイクにさえ喰い逃げされるなんて、どんだけ男として終わってんだよ

男女平等きっちり半々です。
男が多く出したらそれは女性差別です
女が多く出したらそれは男性差別です

彼の方が５歳年上で収入も多いけど
毎回おごられっぱなしだと「ごはん行こ」って誘うのがタカリみたいになるし
前回ご馳走してもらったら今回は私が払う感じで
ざっくり半々になるようにしてる。
食事がまずかったり映画がつまんなかったりしても
もし全おごられだと正直に意見を言いにくいけど
ワリカンなら言いたいことを言い合える。
それで特にストレスはなし。

男でも収入差年の差があれば奢る。

同い年で映画から食事代まで全部出してもらっているけど
映画の批評、食事の批評、一切遠慮なく思ったまま意見する。
付き合って2年目だけど付き合いたての頃「何だこの女」って思ったらしいｗ

今でも「何だこの女」って思ってますが何か？
奢られることに慣れんなよ。ちゃんとお礼言ってるんだろうな？

＞映画の批評、食事の批評、一切遠慮なく思ったまま意見する。

彼女がが作った料理を一切の遠慮なく思ったまま意見をする男って、どう思う？
それと同じなんだが。。

俺的にはそんな男野暮だし、そんな女も野暮。
下賎。

全然違う。
お前は映画監督か。料理人か。
相手の男が納得してるならそれでいいんじゃねえの
そもそも金のことで遠慮して一歩引く様な関係、
そんなのつまらないね。付き合う意味ないわ

>>730
義務ではない以上、
奢る男、手料理を作る女、どちらも好意からの行動。
その好意を前提にしている行動に対して、
「滅茶苦茶不味かった」「ひどいもんだった」って言う。

相手の好意を加味して発言する事もできない、そういうデリカシーある行動を遠慮と捉える。
これが野暮でなくてなに？

彼氏が納得してるとか関係ないだろ、ここ２ｃｈだし、意見を言う場だし。
俺は下賎だと思っただけ。

そんじゃ、本音を言い合えない関係でいいわけ？
深みないね
デリカシーもなにも、遠慮以外何ものでもないだろう
より多く金を出した人間の好意を受けとめる＝感想を言わない、なのか。
金を出した人間が批判すればそれに合わせるのがデリカシーかよ。
恋人同士の間でそんなの無いよ。
相手がどんな感想なのか正直なところが聞きたいし、
奢ったからと言って、マズいもんを美味しいと言う事を期待するなんて、
ただの主従関係だ。それは恋人同士じゃないね


ただ、料理は違うと思うね。
金出して終わり、という奢りとは次元が違うからな。
それについて本音を言わない方がいいのは、人間性の問題で、
確かにその通りだ。

>>732
恋人同士も人間関係。
相手の好意を踏みにじる行動をして良いわけが無かろう。

本音を言う方法などあるし、本音を優先したければ、
金を払えばよいだけの話。
その程度の適材適所も考えられない人間が、深みとか笑わせるな。
お前は深み本音とか言う言葉に振り回されてるだけ。

恋人は親じゃないんだよ。

＞本音を優先したければ、金を払えばよいだけの話。

金に振り回され過ぎてる。
適材適所ってなんだよ。結局、金なんだろ？

金を出そうがなんだろうが、ネガティブな意見の言い方は大事だがな。
そこに性格が出ると思う

>>734
本音を言いたければ、金を払えばいいし、
本音を言う必要も無ければ、そのまま奢ってもらってもよいだろう。
その他にも、ネガティブの意見も気を使いながら相手に不快に思われないように言う事もできる場合もあるし、
そのような話し方と遠慮なく言うのとでは違う。
お前はバカで短絡的すぎる。

ホント、気がついてない様だが、
短絡な意見を書いてるのはお前だよ

＞本音を言いたければ、金を払えばいいし、
本音を言う必要も無ければ、そのまま奢ってもらってもよいだろう。

これを短絡と言わずして何と言う？
もう一度書くが、金に振り回され過ぎている。

>>732
>そんじゃ、本音を言い合えない関係でいいわけ？
>深みないね
>デリカシーもなにも、遠慮以外何ものでもないだろう
>より多く金を出した人間の好意を受けとめる＝感想を言わない、なのか。
>金を出した人間が批判すればそれに合わせるのがデリカシーかよ。

金を出した人が選んだ作品なら文句つけちゃだめだろ
文句いっていいのは、自分で「この映画がみたい」とおねだりして
金出してもらってその作品がダメだった時だけだろ
おまえ小学生なの？
親からどういうマナー教わったの？

基本的に金を出してもらうということは、その人の出した金に
関してはケチをつけてはならないという暗黙の了解というか
マナーが前提条件となっている
金を出してもらって参加するというのは「俺が金を出すんだから
俺が選んだ作品にケチをつけるなよ、文句言いたいなら、おまえも
金をはらえ」という了解の下での行為

>>733
>その程度の適材適所も考えられない人間が、深みとか笑わせるな。

激しく同意

>>732
自分が餌を買ってもらってる犬だと気づけよｗ
やってることが全く同じだぜ

俺らはほとんど割りかんにしている。
だからかもしれないけど、どっちかが行ってみたいと言って入った店がくそ不味かったり
見に行った映画がドはずれだったら、「すまんかった」と言って奢っている。

だからと言って不味かった飯の時に「不味かったから奢れ」とは言わないが。

今の彼女は対等に付き合えるから、とても気持ちいい関係だよ。

私も同い年で給料全く同じだから、基本割り勘だな
彼のが食べるし、お酒も飲むからそれに応じて多めに払ってくれるけど
後は私の家に来る時は、必ず私の好きなものを何かお土産に買ってきてくれる
何の不満もなく幸せだわ

俺は全額奢ってるな。彼女は出すって言ってるが…
でも、女の子的にはどうなんだろう？割り勘の方がいいのかね？

>>742
なんだかんだで奢ってもらうと嬉しい。レディーファーストされた時の気持ちと同じかな。
でも奢られることが分かってると、注文のときに値段が気になって、デートの時も誘いにくい場所がでてくる。

彼私64だけど、10以上年が離れてるからもう少し出してほしいと思う時はあるかな
不満ではないけどね。

>>742
奢ってもらった方が嬉しいです
ちなみに私は収入の差でデート代の割合が決まると思う派で、
男女は関係ないと思ってます
今の彼氏は私がお金ないの知ってて割り勘
正直あなたの彼女さんが羨ましい
泣けてきた、もう別れたい

お金関係は一番分かりやすい愛情表現だと思う。
綺麗に奢って奢られるカップルがいいな。

でも奢ってくれる＝愛してるってわけでもない
正直お金持ってれば、彼女以外にも奢るのが全然抵抗なかったりするし
単に金銭感覚がくるってる場合も
お金そこまでないのに彼女のために自分のできる範囲で頑張ってくれてるなら
確かに愛情感じるけどね

たかり女が自分が楽したい、お姫様扱いしたいと思うがために
都合がよいことをいって男に対して奢りを強要することを正当化してるだけさ

男女関係無く、奢られるのは嬉しいのでは？
お金を使わなくていいからね。
奢るほうはその逆。

そういう思考の後に色々考えるわけ。
力関係とか、発言力とか、財布の心配とか。
友人への自慢とか、金額を愛情に換算するとか。
男のプライドとか女のプライドとか。
雑誌にのっていた内容とか、周囲の話とか。

出すって言っている人も色々考えているわけで。
可能なら話し合った方がいいと思う。

>>744
あなたは、「出す」って言っている女性じゃないから。
742さんの彼女は別の考え方をしているのでは？

＞今の彼氏は、あなたのお金がないのを知ってて割り勘
あなたは、収入比でデート比が決まると思う派、彼氏はそうではない派。
考え方が違うんだからしょうがない。
どっちが正しいってわけでもないし。

話し合いはしてないの？
比率を変えてもらうとか、５：５のままでデートランクを落すとか。
常識とか察して欲しいとか思ってるうちは良いカップルにはなれないね。

>>747
いつも割り勘ですか？
割り勘でない場合は、彼女さんのことを『たかり女』と思い、
たかられてしまったと思うのですか？
>>749
話し合ってみます…

742です。返答くださった方、ありがとう。
彼女がいつも申し訳なさそうな顔をするもんで気使わせてるのか？って思って。
今まで通りでいきます。彼女なんだから奢られておけって

結局、割勘と奢りは女性の愛のバロメーターなんだよ

割勘OKって女性は愛情も深い（絶対に別れたくないし、嫌われたくないから）
奢　　って女性は愛情も浅い（男に〜〜して欲しいばっかり、〜してくれたら・・・これぐらいはしてあげる上から目線）


結婚したらどっちが幸せな家庭を築けるかなんて一目瞭然だろう
金が無いなら無いなりのデートすればいいのに男にタカル女は最低の寄生虫。餌を与えないで欲しい。

私の彼はお金持ちだから払うのが当然だと思ってる。
私の彼は私に対してこんなにオカネをかけてくれるの。
お金持ちをGETできて、オカネをかけて貰える私はいい女なのよ。

って言いたいだけのように思える。

貧乏ほど女を悪者にしたがるよね。
金持ちはそんなみみっちい事言わない。

>>751
ちと訂正しろ、はっきり彼女にそういってこい
ただし、それでも相手の気持ちを無視して
奢ろうとするなら彼女を社会的に認めてないってことだ
彼女だって真面目に働いて給料もらってるんだよ、まるでペットだね

○俺の彼女なんだから素直に奢られておけって
×彼女なんだから奢られておけって

>>754
どこから突っ込めばいいのかな？
貧乏も金持ちも関係ない、あんたに都合がよい存在かそうでないかでしょ？

>>752
>結局、割勘と奢りは女性の愛のバロメーターなんだよ
>
>割勘OKって女性は愛情も深い（絶対に別れたくないし、嫌われたくないから）
>奢　　って女性は愛情も浅い（男に〜〜して欲しいばっかり、〜してくれたら・・・これぐらいはしてあげる上から目線）

結局、割勘と奢りは男性の愛のバロメーターなんだよ

割勘OKって男性は愛情も浅い（女に〜〜して欲しいばっかり、〜してくれた
　　　　　　　　　　　　　　ら・・・これぐらいはしてあげる上から目線）
奢　る男性は愛情も浅い　　（絶対に別れたくないし、嫌われたくないから）

>>757

＞割勘OKって男性は愛情も浅い

＞奢　る男性は愛情も浅い


へぇｗｗｗ男はどっちも浅いのかｗｗｗ

流石に奢られ当然女の脳みそは狂ってますねーｗｗｗ

ま、奢られ女なんかと結婚したら絶対に不幸になるよー

割勘男は当然だよ！だって今はマジで不況だからね！金持ちの男なんて一桁％って
知ってる？殆どの男性はワープアですからｗｗｗんで、女の数と男の数は一緒だよｗｗ

つまり、あまる女が大量に発生＝少子化＝原因は女

男の場合は割勘でも合理的

・今は大不況で東京都の『独身男性』で４００万以上稼ぐ人はたったの３％
・この時代なら割勘でも別に普通である（バブルとは違う）

女の場合の奢りは非合理的

・今は大不況なのに平気で男にタカル寄生虫が多い（夢みがち）
・自分は無能で稼げない癖に「男なら」と馬鹿な理由をつけて逃げる。自分は「女」を都合のいい時に使う。




結論＝基本的に駄目な女はオンブ、抱っこ体質で、最初はいいが結婚３年目で嫌になって捨てられる運命
　　　割勘女は甘えないから最後まで仲良しでいられる

8才年上の彼女は結構高級なクラブでホステスをしている。
年収も彼女のほうが5倍くらい上。だからデート代はいつも彼女持ち。
一見良いように見えるけど、全部彼女主導で、オレは彼女のお世話係
みたいだ。最近むなしく思えることもある。

不況のせいにしてるけど本人の気持ちの問題じゃないの？
奢りたくない男はケチだと思う。
女はたまに出すくらいが丁度良い。

今更だけど皆>>100でいいんじゃね
そうすれば平和になる気がする
付き合ってもらってるんだからさ
同レベルなら割り勘でも奢りでもなんでもどうぞ

>>760
おごりたくない男がケチでおごりたくない女はケチじゃないのはなぜ？

他人の財布をあてにしてる人間がケチという資格はないけどね
自分の分はきちんと出すけど奢らない人間より自分の分すら出さず奢れと要求つける人間の方が浅ましいのは確か

>>763
そうは言ってないけど。
出してもらって当然な考えなら出す気も失せるけど、
ある程度は男が出すのが一般的じゃないかな。収入も多いし。
頑なに俺はぜってー出さんというなら自由だけどちっさい男だなぁと思う。
奢ってもらうという行動で気持ちがわかる場合もあるし。
金銭的に得した感ではなく単純に喜ぶ。
自分のために使ってくれたという事が。

女のが収入多いなら……しらんがな

>>765
いやいや、その考えは微妙に古いんではないかと思うが。
全体で言うと男の方が稼いでいるが、最近は稼いでいる女性も多いぞ。

稼ぎのある女性と付き合ったことが無いのか？
女も稼ぎがそれなりにあると、自立心があるから自分も負担すると言い出すもんだ。
俺はそういう女の方が好きだ。

今のご時世にどれだけ稼いでてもいつ何が起きるかわかんないから
最初から相手にお金の負担を期待するような女性だとなかなか難しいな。
それが最初によくわかるのが付き合ってるときのデート代だと俺は思う。
もし、俺が何かしらのことで、稼ぎが減ったりしたときに、
そのときは二人で頑張ればなんて言われても、今すでに、相手の財布を頼りにしてる時点で
何の説得力もないように思ってしまう。

せめて女は経済的にも気持ちも自立しててほしいと俺は思う。
奢るときも割り勘のときも交代で出すときもあるが、
あくまでそういう背景があって付き合ってての奢り。

と思ってる男が多いんじゃないだろうか。

だが、経済的にも気持ち的にも自立してる女ってのは、
甘え下手なやつが多いからな。
長く付き合うと疲れて来る

>>766
完全に同意。奇麗事抜かして奢ってくれ奢ってくれと豚のようにたかってくる女
は結局強欲なだけで、いざ男がダメになった時に別の男に奢られるとそっちに行きそう。
なんたって奢ってくれることで気持ち（笑）を計るわけだからねｗ
お前は何を持って気持ちを表現してんだって話だがな

稼いでることが食事代を出す事には繋がらないなー。
金銭感覚・世間を本当にわかっていない子っていうのは存在する。
浅ましい豚女とかではなく。
なんかぼけーっとしてる子。お話に夢中でお会計とかわからない子・・・

男性から高い店に誘っておいて、割り勘だったらムカっとくるけど、
自分から誘ったときはもちろん出すなあ。

尻尾振ってりゃ餌貰えて当然と思ってる飼い犬と同じだよな

>>768
気持ちの計り方っつーかそれは別に奢ってもらう事だけではないがそれ以外を書くとスレチだから書かなかっただけなんだけど。

奢ってもらって当然な女は論外だけど、毎回きっちり割り勘男も大抵の女は萎えるのも事実。
出してもらえなくなっただけで別れるような女は最初から付き合ってないだろうw
付き合い始めで大体性格わかるし。

自分は割と収入ある方だから相手の財布などアテにしてないけど奢ってもらえると素直に嬉しい。

　昔完全に男尊女卑だった時代の、「デートは男が金払うもの」という意識が、時代が変わった今でも残ってるんだろうな。
まだ男女共同参画社会は実現しきったわけではないが、それでもだいぶ働く女性も増え、収入も多くなってきた。
　私の両親はデートのときいつも父が母に奢っていたと言う。それも憧れるけど、現代に生きる私は、自分の食べた分くらいは自分で出していいと思う。
居酒屋に行って4:6の量食べたならそれに応じた金額を出す。
　たまに↑の状態で5:5で出させようとする男がいるから困る。そういう人は無理・・・。

私は一回の支払いに対して彼と出し合ったことはないなー
今日は私がランチ奢るね！って最初に宣言しておいて全額私が払う。
（私の小銭入れに5千円くらい入れて渡して彼がそこから支払う）
トータル金額から考えれば８：２か７：３くらい。

>>774
自分も払ってるのをアピールしてるのかもしれないが
結局、男に倍以上出させてんだよな
男の収入も自分の倍以上なら無問題だろうけど

>>775
なぜそんなに突っかかる？
絶対に割り勘じゃないといけないのかよ
自分の価値観押しつけんな
774の彼氏が納得してりゃそれでいいだろ

女性って、美容院や普段の化粧品やらで、金がかかっているんだよな。
そういった事がよく理解出来たので、最近は納得して払っている。

>>777
それは自己投資に過ぎないんだよ。男だって服なんて特に気を使うと女より
単価が高いけど、そこをグッと抑えて節約してるんだよ。
自分のブサイクを隠すためにいい化粧品バカバカ買ってごはんは男が出せなんて
まさに豚

どんな理由であれ女性を豚呼ばわりする男は最低だね
そういう奴に限って割り勘派で自己主張がウザいw
奢りたくないなら勝手にどうぞ
彼女（いるのか知らんが）可哀想だな

>>777
それいうなら、女がオシャレとか化粧をしたりするのは
男とデートする時だけなのかって話
食費は逆に男のが多かったりするしさ

>>779
ほらな、反論できねぇだろｗ

確かに>>778の書き方はどうかと思うけど、
彼がいなくても、そのときから同じだけお金はかけてるから
そこを思いやると女性を甘やかしてしまうことになりそう。

相手の思いやりを理解して、自分を甘やかさない女性もいるけど
そういうきちんとした女性ばかりではないから
勘違い女を生み出してしまう気もするので、
女性からみても>>777のような気遣いはあまり必要ない気がする。

基本高めのお店に行ったときや夜の飲食代は自分が出しているな。
彼女は半分だすよと言ってくれているが年齢もやや自分が上だしやはり出したい。
代わりに次のデートのときのランチや駐車場代などに出してもらっている。
総じて7:3位かな。
きちんとありがとうやごちそうさまを言って貰えるので嬉しいな。

価値観の違いだから、仕方無いな。
俺は、なるべくならイイ女を連れて歩きたい。以上

化粧代は自己満足だし、それを思うなら奢りではなくその分自分磨きに使うな

たかり女と割り勘当然男が嫌だ
自分はメシ作ってくれるから多目に払ってる
まあ収入も多いしな

>>778は女を馬鹿にしすぎて奢りたくないだけでしょ
節約wしてる癖に女に食わせる金はないと

奢られるのを期待して高い店にホイホイ付いて行っちゃう方がたちが悪いな

リロードしてなかったorz
>>770へのレスです

男が出して当たり前なんて考えてない。奢られるのは嬉しいけど、自分の分を払うことは普通だと思ってる。
付き合う前は食事したら彼が全額出してくれてたけど、今はそれぞれの代金を払ってる。
彼に不満はない。でも

私22才 彼44才
最近モヤッとする。

釣った魚になんとやら

彼は公務員、私派遣社員
だけど同い年だし、基本的にはきっちり割り勘
端数や１０００円札がない時は６：４になったりする
けど「奢り＝大事にされてる、嬉しい」っていう考え方をしたことがない。
彼も自分の方が少し多く出す（君は○○円でいいよ、とか）というそぶりない。ましてや全驕りなんてｗ
ここのスレをなにげなくみて、正直もっと出してほしいとかもう別れたいって書き込み多くて心底驚いた・・・。

>>790
あーきっちり割り勘というより、自分の分は自分で出す、これ当たり前って感覚かな
だけど>>767みたいなの見ると不安になるｗ
経済的に自立なんてしてないけど、それ故に自立しなきゃって気持ちが強くて
かたくなになってしまうことが多いや・・・。
会計の時店員さんに「会計はご一緒で？」って聞かれたらなんて答えればいいのかな・・・？
「どうする？」って感じで彼の方をちらっと見ようもんなら誤解されてしまいそうで
いつもソッコー「別で！」って言いきってしまってる・・・。

出すって言ってくれたり、欲しい物はないかと聞かれる。欲しいものはないが、正直奢ってもらえるのは嬉しい。
いつも半分出そうとするけどどうしても受け取ってくれない時は、貯金箱行き。将来の為に貯めておくんだ！！

奢ってもらえると嬉しいから奢ってください、ばっかだな。
相手を喜ばせるために同じくらい奢ってあげるなんて
全く出てこないｗ

>>785
どうすんのお前だけだよ男は奢ってくれとか言ってんのｗ収入多いとか言いつつ
割り勘が嫌ってどこまであさましいんだか。
ちなみに俺は女の子には基本的には奢ってるよ。特に最初のデートは絶対奢る。
で、そこでどういう反応見せるかでその女との付き合いを考える。お前みたいに
鼻の穴おっぴろげて奢ってもらって当然よみたいな女はその時点でバッサリ切り捨てるｗ
今の俺の女友達や彼女は絶対自分も出すという態度なので、逆に奢ってあげる。

大体奢るってのはあくまでも男側の親切でしかないんだから、女が求めてどうこう
っていう話じゃねぇだろ。順序が逆なんだよお前は。多分３０ぐらいのおばちゃんなんだろうけど

>>793
人によるでしょ。いつも奢ってもらってばかりじゃないし、女側から奢ることもある。
奢られて当然女は馬鹿なだけ。そんな女選んだ男も自業自得。

他の奴はどうだか知らんけど、
俺は好きな女が喜ぶなら、奢るなあ
相手の笑顔見ると活力になるし、その為に仕事頑張ろうって気にもなる
別に貢いでるわけじゃないし、ステディに対してだけの行為だから、
ごく自然な感覚なんだよな、自分の中では。
美味しかったねえ、とか、お腹いっぱいで幸せ、とか
楽しいね、とか、凄く綺麗！とか
そんな彼女を見ると、こっちも幸せになる

書いてて思ったが、きっちり割り勘派も、俺みたいな奢り派も、
結局は自分の為に金出してるんだよな
それが内に向かってるか外に向かってるかの違いで。
ここは割り勘派が多いようだけど、それも世相なのかもな

>>794
どこまで読解力がないんだか。
自分は奢ってもらって当然なんて思ってないし、まして男なんですが。
書き込み見てわからないかw
貧乏男子が必至だな。
この後に及んで俺は払ってるがって嘘丸出し。

たった一人の書き込み程度で鬼の首をとったような発言せんように
キミの間違いはタカリと割り勘を同一視していることだ、客観的にみればどっちが浅ましいのは明らか
どうでもいいが、貧乏とか彼女いるのかとか思い込み激しい人だな、ただの主観は程ほどに

>>798
たかり女はいうまでもないが、いつも割り勘な男がみみっちく思える。
良くしてもらってるんだから多めに出してあげようと思ったりもしないんだろうな。
そうしていれば自然に女のほうも今日は私が出すって言ってきたりする。
別に割り勘全否定してるわけではない。
割り勘派にも種類があるだろ。

割り勘ばっかりってのは、寂しいね
人との関係に一線を引いてしまうことでもあるから。

世の中には頼って当たり前だと思う人間がいる。

・給料が自分の方が少ないから。
・体力がないから。
・女だから。
・体弱いから。
・猫下痢だから。

頼る理由は何でもいい。
とにかく、頼って当たり前だと思う人間が居る。
男でも女でも、そー言う人間と結婚したり何かをやったりすると大変だ。
これは絶対に「頼ってる方は気がつかない」。

だから、話あっても無駄だよ。
言ってもわからないんだもん。
頼られる立場になったことないんだもん。
何を言っても理解される事はないし、どう転んでも頼らせる立場にはならない。
だから「頼って当たり前」と思ってる。
この「頼って当たり前人間」は地雷。

恋人だろうが、友達だろうが、親だろうが、とにかく地雷。
って事で、そー言う人間が簡単に分かるデート代は注意した方が自分の為。
これはデート代の話ではない。

「奢られて当然」って人間は言っても分からないよ。
分かり合えたりもしない。　
ただ譲歩するのみ。
後悔は先に立たない。

無限ループをずーっと見守ってるが、割り勘男かっけーってのは金輪際ないよな。

>>801
親がそんなのは地雷すぐるな。
でも生保受けてる人でこういうのよく見る。子供もそうなってしまっている。
ループから抜け出すのは難しいようだね。

>>803
そう。
そんな親は最悪だ。
その手の毒親などのスレすれもたくさんある。

その親もかつては「彼女」と呼ばれていたんだよね。

今は男女平等とかいっても
彼女の方が収入多くて「いつも出させてる」と堂々と平気で言う彼氏は何だかなあと思う
せめてたまには少しくらい出そうかな？と言う気持ちもないわけで

逆もまたしかり

自分の食う分は自分で払う


これが真の平等だろ
端数を払うかどうかはその人次第だ

>>774の年収は400万くらい、彼の年収は7〜800万ってとこ。

普段のデート代は奢って欲しい
女に金を払わせる男はなんだか見っとも無いというか
細かい男、あまり収入のない男に見える
男の格としても女の格としても下げたくないから基本奢られ姿勢
そして返せる時は普段の感謝の気持ちがっつり返す
イベントごとでね

今年のバレンタインはホテルの高層階取って、プレゼントは手作りのケーキと
普段着でもいける様なでも質の高い料理を出してくれるところ
苦労して探したから喜んでもらいたいなー

オカネごときで人間の格ってｗｗｗｗｗ

>>809
オカネごときで必死ですねw


平等平等うるさい男はレディースデイの映画館で不平等だとか文句垂れてそう

>>810
割り勘ってことを言ってるんじゃなくて
基本奢られ姿勢で、お返しはイベントの時ぐらいってこと。
飼われてるんじゃないんだからさー

俺はべつにおごったりするほうじゃないけど
映画はレディースデイ狙って行くけどな

ただケチなだけかｗｗｗ

>>810
痛いやつだな、どうも論点が微妙にずれてるね
自分は勝手に彼女に奢っとればいいだろ、だがそれを押し付けんな

お金の価値は人それぞれ違うからね。
割り勘でも彼女の感覚がそれでいいならいいんじゃない？
お金ごときとは言うけど、お金で人間性とか常識とか出るよ
金の切れ目が縁の切れ目とも言うしね

私は一人暮らしだから私生活デートとかもケチってお金使いたがらないけど
使い下手なケチにもなりたくないから使えるときは惜しまないよ
男が女に気持ちよく支払いをしてあげる感覚と一緒だと思う

割り勘も嫌だけど奢られっぱなしも嫌
そして彼氏にお金を使わせすぎるのも嫌
だからたまに私のケチでデートプラン潰してしまうんだけど
チケットとか旅費の支払いとか済んでるからとしぶしぶついてくと
嬉しいんだけど申し訳ないね

でも、女から見ても奢られて当然とか結婚してから共働きありえないみたいな女は
なんだかなーって思う

>>813
割り勘派も勝手に割り勘してりゃいいだろ
ケチなのを認めたくないからって必死すぎなんだよ割り勘派は
割り勘しなくたってマトモな女なら別の機会にでも返してくれるぞ
マトモな女ならな

ID:dP7ey0Hb0って実は女かな

男にしては割り勘派バッシングが酷すぎだわ