結婚したくて密かに悩んでる人【2人目】

なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない

など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。


愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。

前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1255907395/

立ててもらいました。

>>1乙

953 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 03:14:41 [深夜] ID:ZPtE1RQGO (携帯)
彼女は処女では無かったのは痛いけど、この上なく気も合うし結婚したいくらいだけど、結婚したらこのクソ社会に身を埋めなくてはならないから踏ん切りが付かない。
毎日気違いを相手にしながら、錆早出、錆残、有給取得不可、罵声、陰険告げ口、陰口等に耐えながら安月給で好きに買い物もできず暮らしていくのかと思うと…。

954 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 04:15:50 [深夜] ID:tZSqWyCb0
> 彼女は処女では無かったのは痛いけど
一生悔いが残るぞ

957 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 09:37:36 [朝] ID:ZPtE1RQGO (携帯)
>>954やっぱり後悔しますか。あなたはどうでしたか？良ければお話聞かせて下さい。

958 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 11:12:09 [昼] ID:tZSqWyCb0
自分の稼いだ金を使われるのは仕方がないとして、
将来ふと、なんでこんな中古女にお金使われてるんだろうと悲しくなりそうで怖い
そもそも処女だったなら許せてるラインでも中古ならイライラしてしまいそうで怖い
夫婦喧嘩した時とか、そういえばこいつ中古だったな・・・何で結婚したんだろう・・・とかって凹みそうで怖い

付き合う分には問題ないんだけど、どうも結婚となると全く踏ん切りがつかない
しかしこんな俺も雰囲気に流されて結婚しそうで怖い

彼の浮気で別れかけたけど、お互いの気持ちを見つめ直すために３ヶ月距離をあけ、
結局お互いが好きだと気付き元に戻った。
それでもまだ不信感はいっぱい。
これから再び時間をかけて彼を知り、無理だと思ったら今度こそ終わらせようと思ってる。

だけど、彼は結婚を強く意識するようになったみたい。
しかも彼のご両親が乗り気で、彼に結婚式はどうするかという話までしてるらしい。
ご両親が、特にお母さんが、私のことを気に入ってくれてるみたい。
もちろんご両親は彼が浮気したこと、大喧嘩して距離をあけてたこと、等は知らない。

昔から結婚願望が強くてずっと早く結婚したいと思ってた。
彼ともうまくいってる間は結婚したくて仕方がなかった。
交際期間を飛び越えて、とりあえず結婚しちゃいたいくらいだった。
けど、こうなっちゃうと、うれしいはずの結婚話も他人事のように感じるよ。

私21 彼29でお互い早く結婚したいねーとか言ってるんだが、
私の学生生活が来年度から２年もあるから結婚できない…
あと２年ちょい私は我慢できるのか。どうなってるんだろう。

別に学生でも結婚できるでしょ
あなたの努力次第
彼は結婚適齢期だけどあなたは若いから後悔しそう
2年後でちょうどいいかも

>>5
信用できないと、辛いよね。
「もう一度信用できるまで、結婚の話はやめよう」と伝えたら？
流されてするものじゃない

彼と結婚をする方法はないでしょうか？

私の家族に結婚の挨拶にはきましたが、来年内にはと延ばし延ばしで信用できません。

彼の仕事が落ち着いたらといいますが、彼の家族が彼に生活費の無心をしていて彼の生活が成り立たないので私が彼を援助しています。

仕事が落ち着こうが、落ち着かなくても結婚のタイミングは変わらないのです。

一日でも早くケジメをつけて籍を入れて貰いたいです。
生理もきてないので、妊娠するかもしれません。

>私が彼を援助しています

援助なんて絶対やめた方がいい。

>>9
‥釣りだよね？
どう見てもいい様に騙されてる感じなんだが

自営業で長男でひとりっこってマジ無理だ。しかも真面目に働かないで
自営やってる実家の手伝いをしてる30男。

>>11
本当です。
彼のお給料日になったら、彼の母親が生活費の無心の電話を毎月してきてます。
最低5万〜･･･
彼は生活に困って友達にすらお金を借りてます。

短パン

結婚したいけど仕事どうするか悩んでます。

今の会社が平均21時上がり、忙しいと終電や2時3時なんてことも。
ストレスもあるし残業代つかないし、
希望としては給料が下がっても定時の仕事に転職したい。


でもこれを話すと、単なる甘えにしか思われないと思いますか？

25歳を過ぎたらじょじょに値下げしていかないとね。
賞味期限間近の食品が値下げしてなかったらまず買わないからね。

イメージ
25歳→10％ＯＦＦ
26歳→20％ＯＦＦ
27歳→30％ＯＦＦ
28歳→40％ＯＦＦ
29歳→半額
30歳→廃棄

何時代の話してるの？

25過ぎた女は売れ残りだけどこれは男にも当てはまるよ。
いい男ほど早く結婚するのは常識だよ。
学生時代から女の子に目を付けられて、その娘が結婚させるように仕向けるからね。
女の子はしたたかだもん。
まずは就活成功させて、社会に出して鍛えて、所属が決まって
後輩も指導できるようになったころを見計らって結婚
男の子は結婚前からこうしてお嫁さんに躾られてるんだよ。
今の30代くらいの人たちが最後の晩婚世代だよ。
今は24〜26が男女ともに適齢期

>>15
なんで甘えなの？
別に専業主婦で旦那におんぶだっこされた〜いって言ってる訳じゃないんでしょ？
私は彼が彼が帰ってきた時に、ごはん作って迎えて欲しいって言われたから、
定時あがりの派遣かバイトにするつもり(現在は正社員)
甘えか甘えじゃないかは彼が判断するんじゃない？
何もばりばり働くだけが、頑張っててすごい訳じゃない

>>18
一つの結婚パターン以外は売れ残りと定義しちゃうのは愚かだと思うよ。
マニュアル恋愛大好きな人はそういう結婚を理想に頑張るといいよ。
女の子はしたたかなんだもんね〜♪

>>19
ありがとう。
彼は結婚したら働くことについて責任を重く感じてる。

前、彼に「俺が地元帰ったらどうする？」と聞かれて「ついてくよ」と言ったら、
「仕事よりも男をとるのか」って言われたせいもあるのかもしれない。

しかし確かに結局は彼がどう感じるかですね。

>>18
私の周りでは24〜26歳は1番早い方だったなあ。
その歳で結婚したのは可愛くて仕事はあまり…って女の子。
お相手は、長年付き合ってたとか。
27〜29歳くらいで結婚した子は可愛くてキャリア志向の子。
お相手は吟味したんだろうなあって感じのスペック高めの人が多かった。
その後は確かに売れ残りかもね…泣

プロポーズ待ちくたびれて
ネットで「彼が結婚を決意してプロポーズしてくれる方法」とかいう
怪しいマニュアルを3万で買おうか悩んでる…

３万はたかすぎ。やめとけ〜。
恋愛とか結婚って理屈じゃないと思うし。
どんな方法使ったって結婚したくない人はしたくないんじゃないかなぁ。

皆１人の男（女）に縛られすぎじゃない
そんなに結婚したいなら相談所にでも登録してお見合いしたら
私はそうします。

散々悩んだ揚句、今までシフト勤務だったけど、
来年の４月から定時上がりの部署に移動することにした。
辞める人がいるので代わりになる感じ。
手取りは残業、シフト手当がない分二万強下がる。
彼氏が土日休みだからこれからは無理矢理合わせなくても良くなるし、結婚後も働けそう。
でも二万下がるのは痛いからさっさと結婚したい。

生活のためにってやつですか
今一番嫌われるパターン

結婚するにあたって食の好みとかって大事ですかね？
彼女との好みが真逆に違ったり、彼女は好き嫌いが激しかったりで
結婚して朝食や夕飯を一緒に取る事が殆どだと思うのですが、なんか食の事でイライラしそうで
皆さんどう思います？
スレチだったらスマソ

お金と食の価値観が一番重要だと思う

私の友人関係だと30前で結婚した人の方が少ないなぁ
多分趣味があってそっちに没頭してたりしてあんまり結婚に拘ってなかったって感じで
それでもそこそこの子は32〜33歳ぐらいまでには結婚してるけど
東京＆その近辺の子達だから結婚年齢が高いってのもあるかも

>>28
食の好みは大事だと思う
友人でも、たまに会う分には良いけど毎日だったら無理、相当キツイって人いるし
好きなうちは我慢出来る事も、そうじゃなくなった時でも許容出来るか？って考えてみるといいと思う

>>29
>>30

やっぱりそうですよね。付き合ってる分にはいいけど、毎日の事となると食事とかの好みは大事ですよね
ありがとうございます

26です。
>>27
そーだったんですね。
彼氏に話したところ喜んでくれて来年しようかという話になりました。
思い切って言って良かったです。

>>32
気つけな

知り合って10年、付き合って５年。
私　社会人５年目
彼　やりたいことがないところころ仕事を変える

私は残業も休日出勤もあるので、デートしても、疲れに負ける。仕事もやめなくてもいいから、いっそ結婚してしまいたい。結婚となれば彼も本腰入れて働くかなと。

浅はかですか？

浅はか。

浅はか同意
結婚したら変わるかもとか、子供が出来たら変わるかもとか、何でそんな風に思えるのか
まぁ彼が自分の意志でプロポーズなり結婚を決意して、その為にはきちんと働くよと言い
言うだけでなくその姿を見せたなら信じても良いんじゃない？

妻を選ぶこととはネクタイを選ぶそれに良く似ている
店で合わせたり選んだときは良く見えるのだが、いざ家で締めてみるとガッカリするし窮屈で苦しいものだ

>>37
恋からのオープニングみたいw

>>34
浅はかだし結婚しても状況は悪化するだけ

彼32 私24
付き合って1年
彼氏の友人に聞くと普通に結婚願望はあるらしいけど、
私との会話ではそんな話は一切出ない。
いますぐ！とか焦ってるわけではないけど、どう考えているのか気になり
この間、軽い感じで「いつかお嫁さんにしてねー」と言ってみたら、
微笑むだけで何も答えてくれなかった。

ウザかったかな。。失敗した。

>>40
君は可愛い

>>40
そのうちプロデュースされると見た。

>>42
プロデュースかよｗｗ

>>42>>43
ん？あ、プロポーズの間違い？ｗｗｗ

私の彼氏は彼氏としても、旦那にしても凄く良いタイプだと思う。
付き合ってから一年間一度も喧嘩したことがなく、趣味嗜好や価値観等ほんとによく合う。
職業も言えないけど、国立大卒でしっかりしていて今すぐにでも結婚したい。


けれど・・・


生涯旅人で、全世界を旅するのが夢のバックパッカー。まだまだ彼は青春なんだよね。
結婚なんて難しいかな

>>40
あなたにそう言われてきっと彼も喜んでるよ。

そういうことかわいく言えてうらやましいなぁ。
私も彼氏に、私との結婚を少しでも考えてるのかどうか聞いてみたいけど
29歳の私は軽く言っても重く受け止められてしまいそうだｗ
付き合う前に結婚願望あるか確認しとくんだった〜

みー

まずは親に彼氏の存在を知らせなきゃいけないけど
昔から過干渉気味で、いざ知らせたら門限とか厳しくなりそうなので今まで黙って来たから…
どうやって打ち明ければいいか分からない

これじゃ結婚云々の問題だ

彼が28、私が18。私が院まで出て、就職して安定したら結婚しようって言われてるけれど、あと６年も待つのかーと密かに悩み・・・。
急ぐことじゃないのかもしれないんだけどね。
大学卒業したら結婚したいなーって思ったけど、彼としては「自分にもしものことがあった時に自活できるように」と。
分かってるんだけど、働き出したらじゃなくて 大学出て結婚じゃだめなのかな・・・。
自分が不甲斐ないのと 彼よりも子供なのが悪いんだと思うけれど・・・・はぁ。

18で結婚悩むなんてまだ早い。
二年後にはびっくりするくらい考え方変わったりしてるから

私25
彼30

来年あるであろう彼の転勤に、私は着いて行くのか行かないのか、それが知りたい。
彼も私も「着いていく＝結婚」って考えてる。
そろそろ「辞令が出たらどうする？」って聞いていいかな。
急かしてるみたいだから、３月ｷﾞﾘｷﾞﾘまで待つべきかな。

軽く「お嫁さんにしてー」って言ったことはあるけど、真面目に言ったことはないから反応が怖い。
というか彼からプロポーズされたいんだよなぁ…

半年後には他の男がよくなってるのが10代

>>48
結婚云々以前の問題、だな
男の立場で言えば、実家で世間体だけ気にする女の親ほど、うざいものはない
親を制するのは、子の仕事
彼にその役を押し付けたら、かなり嫌な感じする

>>48
そろそろ親子ともども自立しなよ、もう立派な大人でしょ？
親の顔色や機嫌を伺ったり、かケンカしたくない人いるけど情けないったらありゃしないよ

女性が嫌ってるマザコンってこんな感じなんだろうなぁと思った
二人で家庭を築くってことは最悪親と縁を切っても添い遂げる事と同義
覚悟が足らないよ覚悟が、確固たる信念を持ちなさい、自分の彼女をみてるみたいでイライラする

>>51 私が書いたのかと思った。あなたと同じ歳だし。

遠距離恋愛だから自分も会社辞めるタイミング、引き続きとか考えると早めにハッキリさせてほしいのにもどかしい。

付き合って6年。
彼氏の就職の都合で遠距離になりそう。
ついていきたい、離れたくないけど、
私再就職したばっかりだし、彼氏も学生あがりでお金もないから、
きっと「同棲(結婚)は落ち着いてから」
って言われそう…
遠距離いやだいやだいやだ
30歳までに結婚は難しいなorz

>>51
転勤て4月から転勤なの？
それでまだプロポーズないってその男…！
準備だってあるんだし話し合いした方が良いと思うけどなぁ
プロポーズされたいのは分かるけど・・

私なんて付き合って1ヵ月くらいで結婚したくなっちゃって少し待ったんだけど
付き合って2ヵ月で何かふと「結婚したいと思ってる？」って聞いちゃったよ
そしてそのまま結婚決まちゃったよ
だからプロポーズとかなかったんだけど悶々する期間が1ヵ月もなくてスッキリだったわ
ただ向こうは多分私と結婚したいと思ってるだろうなと思ってたから言えたと言うのはあるけれど

あ、でも彼は同じ会社の別部署の人で、交際するまでに半年以上は遊んだり食事したりした仲だったので
付き合って2ヵ月で決めると言っても一応電撃婚ではないんだけども‥

男の人て結婚の準備に時間がかかるのわかってないのかしら

>>51です

レスをくれた方、ありがとうございます。
似たような状況の人もいるんですね。

４月に転勤かもしれないのに、何のそぶりも気配もないってことは
一緒に行くってことを考えてないのかな。
それとも本気で辞令が出るまで何も考えてないのかな…

自分勝手なのはわかるけどモヤモヤするよー

>>59
わかってない人多いよ。

29歳には子供一人は産んどきたいって言ってる彼氏。まぁ彼氏が産むわけじゃないけど。
私も彼氏もいま26歳。このまま自堕落に26歳が終わるだろうし、27歳で結婚準備して28で結婚して、速攻妊娠しないと29に子供産めねえよバカ！ってたまに思う…

>>59>>61
分かってないと言うか
まだそこまで真剣に結婚する、したいって意志がないだけなんだと思う
あんまりそこまで考えたくないと言うか

>>62
そうなんだよね。
小さな子供が仮面ライダーになりたいとか言ってるのと同じレベルなんだろうな、と思う。
なのに29歳には〜とか妙に具体的な数字もだす。
今ちょうど自分の周りが第一次結婚ラッシュなんだけど、友人の旦那さんがタメや年下だったりすると、↑の彼の発言がさらに子供じみて見えてげんなりする。

ともに25歳。ここにきて同棲の話が浮上。私は同棲したらだらだら結婚のタイミングを逃しそうなので、一緒に住むならけじめで籍を入れたい。でもどうしても言いだせない。彼は変に凝り固まったとこれがあるので、女からプロポーズなんて引くだろう…

>>64
私も以前同棲話が出たけど、「同棲するなら結婚したい」って伝えたよ。
あなたとの関係を大切にしていきたいから、ダラダラ無責任なことはせず、一つずつケジメをつけて前に進みたい、と。
彼の任せてたら、勢いだけで同棲→出来婚か別れになりそうだったから。
そしたら彼もまじめに考えてくれたみたい。
と言っても、同棲話が流れただけだけど。w

相手が不快or重荷に感じないよう上手く話してみてもいいと思う。

>>61
分かってると思うけど子供って本来は出来にくいからね
100人避妊なしでエッチして何人かがヒットすればいい世界だから
数ヶ月から1年以内に妊娠できれば御の字、遅くて5年かかるっていうのもある
とっとと婚約して結婚が決まったら子作りに精を出した方がいいな、世間体なんて気にするな

遠距離するつもりで結婚する気はないんじゃない？

私の前彼がそうだったよ。
彼31、私27で７年付き合ってたけど、彼30の時転勤になり遠距離で１年、翌年に結婚する気あるか聞いたら「今の所、全くない」って言われて、別れたし。

直球で聞いた方がよいよ〜

>>66
そうなんだ。知らなかった

>>66
人による

>>69
だから？分かりきった突っ込みはいらんよ、自分だけは特別なんて思わなきゃいいこと
出来ないはずはない、すぐできるはず、28歳には産めるはずとかな
ま、2年で出産までいければ上出来だろう、25歳の未婚が27歳までには
欲しいとか言ってるのをみると苦笑しちゃうね、妊娠できる保証はどこにもないのに

不妊婆さん乙

>>70
必死すぎ・・。

うちの会社の上司はゴムつけてたのに子供出来ちゃって学生婚だか中退婚
今40代で子供3人いるけど、毎回つけてたのに出来ちゃったって言ってたから
そういう人もいるんだと思う

ただ一般的には危険日にドンピシャで子作りしても子供出来る確率20%だったような

>>67
すごいね・・・
20代で別れられて良かったね。
子供に関しては20代にずっと不妊で悩んでたけど30代で突然
3人ｗできた友達がいたりするから何とも言えないと思うよ
授かりものって本当だと思う。荒れるしスレチにもなるからあまる騒ぎ立てる人は
他所に行ってと思う

男も本気で好きな(タイプ？)恋した相手と、結婚したい人は別なの？

この前ＴＶでタモさんが
恋愛と結婚を一緒にするから難しくなる。見合いはいい制度だと思うって言ってた。
恋愛と結婚の本質は真逆らしい

私、30歳で、彼が31歳。
付き合って１年なんだけど、結婚する気があるかどうか確認するのってなんて聞いたらいいの？
ストレートに聞くのは気が引ける。
でも、彼にその気がないのなら、早くお見合いパーティーとかに行かないといけないと思う。

まぁ恋愛と結婚についても人によりけりだと思うけどな
自分の周りでは、大好きでずっと一緒にいたいから結婚したって人もいれば
もっと上玉を望みたいけど自分には今の相手ぐらいが適当だろうなと思って結婚したって言ってる人もいれば
相手の親や自分の親にお膳立てされてあっという間に…って人もいるよ
あとは長く付き合ったから責任取らなきゃ‥とか

でもやっぱり本気で好きになった相手と結婚出来れば本望なんだと思うけど

>>77
歳も歳だから聞きたいけど、この先って考えてる？
とかきいてみたら？
言ってることは一緒だけどw

>>79
77です。ありがとー。
その言葉が一番分かりやすくて重くなくていいね。
私と結婚する気があるかどうかというよりもう、独身主義者じゃないかを確認したい。
私の30歳の誕生日に何か言ってくれるかと期待してたんだけどなー(>_<)

私の彼は何でもしてくれて優しい。
ご飯作ってくれる、洗濯してくれる、爪切りも、髪とかして結んでくれたりも、着替えも、荷物持ちも、マッサージも何でも。
私自身は甘えん坊だけど、ちゃんと何でも出来るし料理も掃除も自信ある。
だけど、彼氏が何でもしてくれるからもうこの彼以外とは結婚できないと思う。
働かなくていいよ。って言ってくれてる。収入は私も彼と同じ位あるんだけど、言えない。

恋愛相手と結婚するなら、勢い良く早い方がいい
同棲相手を改めて結婚相手として見るのが難しくなるから
結婚するのに準備が必要なことは、俺はわかるけど、面倒なことは先送りする男は多いな
決めることは早く決めておいた方が、実は楽なんだけど
ただ、あまりに大げさな披露宴に呼ばれて、幻滅した経験はないかな？

行動力や決断力の無い男って、萎えるよね…。

うちは付き合って一年半弱、お互い30歳近く、結婚のたられば話自体は頻繁に出る。彼も口では「結婚したい」とよく言う。
でも、いざこっちがその気になって現実的な話をすると「貯金が無いし…」ばっかりで、いつも有耶無耶にされて終わる。進展ナシ。
式は後からだっていいんだし、結婚なんて本気でしようと思っていればお金が無くても出来ると思うんだけどなぁ…。
彼の弟は、半年くらい前から付き合いだした彼女と、今月末から同棲生活を始める。当然彼より収入も少ない(貯金は知らないけど)。
けれど、トントン拍子で部屋も決め着々と準備を進めている様子。この差ってなんだろう…？「先越されちゃったね」とか笑われたけど
内心凄く切なくなった。別に同棲自体は望まないけど、この調子じゃ入籍だって先を越されるかも知れない。いつまでこんななんだろう。
たまにはリードされたい、態度でちゃんと示されたい。実現出来ない話なら最初からしないで欲しい。期待するだけ空しくなる。

焦ってるのかな…惨めになるから本人にはもう言わないけど。
朝から愚痴ってスマソorz

>>83
男に期待してもダメ
彼も巻き込んで自分からどんどん動くべし
そうしないと時間だけが過ぎてくよ

83ではないけど、彼のあやふやな態度にはほんと萎える。
もう夢見たプロポーズとかは期待せず、自ら動きだすしかないのか。

一緒にいたいってのがまず第一だけど、他にも
デートマンネリ。
子供ほしい、すぐできるとは限らないから早く結婚したい。いい歳だし。
避妊してるものの、予定日前は不安でしかたない。もうこんな気持ちを毎月味わうの疲れた。
親や友達に、4年も付き合ってそろそろもう結婚でしょ？どうなの？←それ、
私が一番聞きたい。耳にタコ。

私の身勝手な理由ばかりだけど、もう結構限界。

>>85
前スレより転載

20 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/10/19(月) 18:36:37 ID:F1NE97ISO
「親がお見合いしろって言ってる…」
↑これでだいぶ結婚意識してくれた
その後に「でも私○○君と結婚したいからお見合い断ったよ」
これ言ってから結婚話が進みだした。
みんなもプライドなんか捨ててこのセリフを言うんだー

間接的な脅迫じゃん

男は彼女が処女じゃなかったら結婚迷うよ。残念ながらこれが真実。
女が稼ぎが無い男との結婚を迷うのと同じくらいに。

5年も6年も付き合ってると結婚てどんどん難しくなりそうだよ
だって結婚に向けて進んで行くパワーが落ちるしさ‥
お互いの親兄弟やその他全く障害も面倒な事もなければまだ良いけど
でも長く付き合った人ってうちの周りでは式とかも挙げてなかったな
結婚式準備は骨が折れるしパワー落ちてたら尚更やりたくないでしょ‥
そんなこんなで>>82の言ってる事は正しいと思う

因みに>>86の戦法は間接的脅迫同意;
それでもそう言わざるを得ないぐらいどうしようもなかったら仕方ないけどさ；

処女じゃかったら迷うって、結局そこまで相手を愛していないって事だよ
愛する人が処女だったら嬉しいだろうけどある程度の年齢になったら恋愛経験ある人のが多いんだしそこも受け入れるでしょう
稼ぎの無い男なんて男以前に人間として終わってるじゃない

２０代後半の女性と数年間付き合って別れてから即効で２０そこそこの女性と結婚したらむかつきますか？

べつに。
自分は自分だし、年齢がすべてじゃないから。

「二人で同棲して、結婚のお金貯めたい」も微妙

そんなに嫁に欲しいなら自分でも貯めたり努力してから言ってこい
そしたら自分も将来の為にと貯めたお金出したいし
頼りなさすぎな男と一生いたいと思うわけないし

プロポーズも後出しの様にいろいろ言うのもおかしい
普段の生活で話していないなんて、信用問題
せっかくのプロポーズも台なし

でもさ、貯金ない男って結構多いよ
実家出て一人暮らしとかしてたらまず貯まらないでしょう？
私は実家暮らしで貯金あったし、彼は一人暮らしだったから貯金なくても全然ＯＫだったよ

同棲は私はしたくなかったけど、うちの実家に一緒に住んじゃってたから実質同棲みたいなものかな？？
んで、その間に一緒にお金貯めたけどなぁ

でも普段の態度なんかから信用出来ないって人ならマズイね

付き合い始めて半年。私３１歳　彼３０歳
彼が最近意識し始めているようです。

私の実家は本家(そして農家)なので｢先祖代々の土地が〜｣と言われ
婿養子になってくれる人を探さなくてはなりません。
しかも、私の父は脳梗塞で倒れたため半身不随。
彼の家は母と２人暮らし。
結婚の話が出たときに｢婿養子に･･･｣って言い出せない。

橋田壽賀子の｢結婚｣というドラマを、たまたま一緒に観てしまい
ちょっと変な空気になった。

まぁ貯金無いっていうのも年齢によってはだけどアウトだよ
自己管理の問題で

>>90
＞結局そこまで相手を愛していないって事だよ

こういう考え方は駄目だよ
稼ぎが少ないから迷うって言われたら
そこまで自分を愛してないってことと思えばいいの？

人間として終わっている状態からの
立ち上げ。これに協力してくれる女は希少だ。

処女じゃなくても、経験人数が片手でどれも真剣なお付き合い、
稼ぎが少なくても、正社員で真面目に働いている
…なら許容範囲じゃないかな
無職やフリーター、ビッチは愛も何も人として終わってるけど

>>95
相手一人っ子かぁ・・・でも今の時代、気にしない家もあるしね。
どっちにしてもいつかは言わなきゃならないことだから、
いきなり婿養子に・・・とは言わなくても
あなたの家の事情を今から話しておくべきだと思う。

みんなどんなタイミングで結婚の話になるの？
なかなか気軽に結婚の言葉すら口にできない
おみくじでお互いの結婚運とか書かれてて結果がよくても
触れないようにしちゃうorz

↑彼氏があなたとの結婚を考えてないやないの?結婚考えてる男なら口に出して言うよ

うん、結婚考えてくれてるような人は結婚に繋がるような意味合いの事言ったり、はっきり結婚の話してくれる
話さなかったり、微妙な雰囲気なのはまだ踏ん切りついてなかったり先延ばししたいんだと思う

相手が言って来ない場合は女からどう考えてるのか聞いてみたって聞くよ

>>101
触れてみたら？
あくまで冗談っぽく
「私達相性いいらしいね♪結婚しちゃう〜？」とか
切羽詰まってから、泣き落とし脅迫するくらいなら、
小さいジャブ打ちの方が、負担少ないと思う

そもそも男は結婚したくないんだよ。
でも、彼女の事は好き。
だから「どうやって結婚と言う土俵際まで持っていくか」って事こそが課題。

「別れたくない。でも、結婚したくない。」
これが男の本音。　この状態から相手の男を追い詰めていく。
手段は、どうやってもかまわない。とにかく追い詰めていく。

「本当に愛してるなら」「プロポーズしないって事は、そこまで好きじゃないんだよ」
とか言うのは、戯言。
そもそも、何が本当かなんて事は人によって違うし、そこまで好きじゃないって言うけど、
有利不利も見えなくなるほど人を好きになることなんて、あんまり無い、中２じゃないんだから。

「私はそんな事ない！　損益なんて考えないほど好き」
とか言うやつは、だいたい相手に「損」を与える立場の人間だから気にしなくていい。
そして「そこまで好きじゃない」なんていうのも、相手に対してメリットを与えられない立場だから、
言う事に意味が無い。

ちなみに、winwinの関係なら、結婚なんてすぐ決まる。
後、メリットを与えられる立場の方が「結婚希望」でもすぐ決まる。
結婚で悩んでるって事は、自分の存在は相手からみたら「損をもたらす」って事を自覚するのがスタート。
そして、相手を追い込んでいって、土俵を割らせればゴール。

＞「私はそんな事ない！　損益なんて考えないほど好き」
とか言うやつは、だいたい相手に「損」を与える立場の人間だから

ワロタ

女の「尽くす」ってありがた迷惑なことが多い。
迷惑なのに「こんなに尽くしてるのに…」とか言われると萎える。

>>107
禿アガるほど同意。ストーカー癖のある子に多い。

まあ、ほどほどを理解するかどうかだよな

男の側からだと結婚の話って口に出しやすいんだろうけど
女の側からは言い出しにくいよね
私はイチャついてる時にイチャつきついでに聞いちゃったよ

101ですが、彼が結婚の話に少し触れそうになると
自分から話題を変えてしまう。
結婚したいけど、自分に自身がないからしたいと言えないし
いつかしたいねなんて言われたら、期待して理想とか描いちゃう
ようになったら自分が彼にとって負担になって
振られちゃうんじゃないかと不安ばっかり

>>111
マイナスなことばっかり考えてたらほんとにそうなっちゃうよ？
それに彼が結婚話出してて>>111も結婚したいのなら
絶対のっかるべき
年食ってから後悔しても遅いぞーーー

>>112
そうですね・・・今度は絶対に乗っかれるように頑張る
話を逸らして、後で激しく後悔すんだよね・・・

料理うまくなりたい・・・自身持てるようになりたいorz

>>113

とりあえず、漢字の勉強しろ

>>114
自信ですね。
あー結婚できないわけですわサーセン

あとどこが漢字間違ってる？

彼はあなたのことが好きで一緒に居たいから結婚話だしてるわけだし
そこは自信持っていいと思う
くよくよしてる時間あったら料理の練習してみなよ？
上達するのが早かろうが遅かろうが覚えてしまえば同じなんだから

まだ人はいるかな
ちょっと相談したいんだが

ここのスレで何回か聞いてもらいました。付き合って一年半。結婚の話はしてたけど具体的にいつ頃とは話してこないので、ついに再来年にしようと私がもちかけた。
案外あっさり、うんじゃあ再来年に向けて頑張ろうねとの返事。　
結婚の話が出てても、めどをつけないとお金を貯める期間とかでどんどん先伸ばしになると焦ってたから、思いきって言ってよかった。本当は彼氏が進めてほしかったけど。　

なかなかリアルで相談できる人もいないんだよね
まあいいや、チラ裏なのでうざかったら言ってくれい

これってsage進行のほうがいいの？まいっか
今日相手とスカイプしててどうにも行き詰まったんでぶちまけるよ！

もうすぐつき合って２年になる彼がいるんだ
♀２１歳　♂３９歳　の１８歳差なんだけど
彼が来年一月で４０歳になる事もあって、
そろそろ結婚しようかって話になってるんだ
実際去年の自分の誕生日には、結婚を前提につき合おう、
ってこと言ってくれてたし、うんそうだねって言ってたんだけど
自分の親にはまだそこまでの話はしてなくて、
母親にはつき合ってる人がいる事、あとそのひとのスペックは
ある程度伝えてあるんだけど、父親にはさっぱり
よく出かけてるしそういう相手がいることはわかってるみたいだけど

で、彼は四十路目前ということもあり焦ってて、
かたや自分はフリーターでふらふらしてる身分だしで、
正直どうしたらいいかわからん
でも彼は早く私のクチから親に結婚するつもりだ、ってことを
伝えてもらって、そんでから改めて挨拶したりしたいって言ってる。
でも結構うちの家庭がいまばたばたしてて母親もいっぱいいっぱいだし
余計な心配かけたくないってのもあり・・・
自分は自分で早く職に就くためいろいろせないかんし・・・

ｳﾎﾞｧもうどうしたらいいかわからんたっけてーーー

>>121
母親からやんわりと父親に言ってもらったら？
年齢差が凄いね

でも相手は焦りすぎじゃないの？

>>122
そうそう、なんで話を進めるならその手だな、とは思ってる。
年齢差ねーーー向こうが焦ってる原因のひとつでもあるんだけど
ちなみにバツイチの病気持ちなんだよね
自分はそのへんはあんま気にしてないんだけど
彼自身が自分はそういうスペックなのを分かってるから
なおさら焦ってんだと思うよ、
ここでわたしを逃がしたら後がない的なw

>>123
まず、彼が焦ってるとかは別として、あなたも彼との結婚を望んでいるってことでいいの？
っていうか、就職めざしてるんならそっちに専念してみたらどうでしょうか。
全部いっぺんに片付けるのは無理だし、ひとつずつクリアした方がいいと思う。

そのバツイチと病気持ちってスペックもお母さん知ってるの？
若い娘さんの親からしたら、年齢差なんてこの二つに比べたらあんまり問題じゃない気がする。

>>124
いちおう結婚したい、んだとおもう。プロポーズにもOK出したし
でも最近またいろんな事考えちゃって、ほんとにこのまま結婚まで
行っちゃっていいんだろかと混乱してる←いまここ

それで相談しにきたんだけどね

ちなみに母親はそのへんのことは言ってあります
わたしがいいなら良いと思うよ、ってことでokもらえてる
ただ結婚っていうとまた別の話だと思うし、
今ちょうど高校生の妹の受験が控えてるし、今日なんかも
父親のボーナスが減っててどうしようとかって言ってて
余計な心配かけさせたくないなーで結婚の話なんて切り出せんかったよ

あと就職について
高校出てから大学にいくつもりだったんだけど、
いろいろ家庭のﾎﾆｬﾗﾗがあって断念して、それからずっとフリーターです
収入に関してはぶっちゃけ結構もらってるけど、やっぱりちゃんと就職したいと思う
今はデザイナーめざして勉強してるんだけどうまくいかんやね
知り合いのデザイン事務所が声をかけてくれて、一時期通ってたけど
それも業務がいそがしくなって私の面倒みきれなくなって、
ちょっとごめんね色々教えてあげたいけど先延ばしにしてもらっていい？
ってこといわれて今に至ると
もうやだ ／（＾o＾）＼

愚痴を言ってるだけにしか聞こえないんだけど。
自分はどうしたいの？

結婚するなら一度社会に出て、社会人を経験してからの方が良いとは思うけど
彼氏の年齢が年齢だから結婚急ぎたい気持ちも分かる‥
しかし社会に出ると自分も成長するし視野も広がると思うんだよね
それに>>125の　いまここ　を見ると、迷ってる状態で結婚するのはどうかなーと思ったり

>>118
再来年て、再来年いっぱいにはってこと？結構先のような気が・・
あと再来年の1月と12月じゃ随分違うし、再来年の何月頃って決めた方が具体性が出ると思うなぁ

>>127
愚痴言ってるだけですよねほんと申し訳ないです
でも頭ん中ぐちゃぐちゃでほんとどうしたらいいのかで
はなしまとまんないんだよね、ごめんなさい

>>128
社会人を経験してから〜
ほんとそのとうりで、もし彼がもうちょっと若ければ
素直にもうちょっと待って！って言えたんだけどね…
いま自分がこういう状態だから、家のこととか就活のことで
たくさん迷惑かけると思うよ？ほんとにいいの？と
彼に言ってみた事もあるんだけど、「全然良いよ！」って
むしろ一緒に協力したいし、そんなの結婚してから考えてもいいじゃん？
と逆に言われてしまったえええもういいから家にこいと？

ちなみにその１８歳差の彼は始めての彼氏で、
高校も女子校だったからあんまし男の人と縁がなくて
なのでいま自分が正常な判断ができてるか正直自信ない
判断材料が少なくて困ってる
ので、なんでもいいので思ったこと聞かせてもらえるだけでありがたいであります

>>130
途中までしか読んでないけど・・
ここ落書き帳じゃないから
まずは自分が彼と結婚したいのかしたく無いのかをハッキリさせたほうがいいよ

＞＞132
やたらめったら書き込んだのはほんと申し訳なかったです
よく考えたらスレ違だったかもしらん

結婚はしたいと思ってる
ただ自分の今状況で、何を一番優先させたら良いのかわからなくなってる

前スレ最初のほうで、彼の両親に挨拶したっきり話が進まないって書いた者です。
思い切って、「私の親にあなたのこと話していいか」と尋ねたら、「ぜひそうしてよ」とノリノリの返事。
実際には親にはもっと前に彼のこと話してて、本当に結婚するなら挨拶に来てほしいと言われてました。

私の親が会いたがってることを彼氏に伝えたら、予定を調整して年内には行きたいとのこと。


そして今…、私のほうが激しいマリッジブルーです。
今は28歳ですが、大学時代から結婚願望強くてとにかく焦ってた私が。
彼に会いたくないし指輪もほしくないし、メールもシカトしまくり。

親にも彼氏にも申し訳ないし、毎日鬱で仕方ない。

結婚というゴールに向かって追いかけるのが好きなのかなって思ってしまった。
結婚渋られてる人は、相手がマリッジブルーという可能性もありますよ。
こんな例もあるということで。。

>>134
いざ話が現実的になってくると怖くなったりしますね
一緒にいると忘れてるんだけど、帰って来てひとりになるとふと怖くなる

わかるかも。

付き合って２年、彼はずっとハッキリしない態度。
その時は毎日「結婚したい」「赤ちゃん欲しい」ばっかり考えてたけど、
いざ彼が「(私の)両親と話しをしないとね」と言ったり、２人でいる時に物件情報見だしたりしてから結婚のことを考えなくなった。
そしてなんか怖い。
結婚しなくちゃダメかな？
ずっとこの楽な関係のままがいい…とかちょっと思う。

たくさん一緒にいたいと思ってるのはほんとなのになあ
今の状態が心地いいから進むのも退くのもこわい
あとこれは自分の性格かもですがまわりにとやかく
良い事でも悪い事でも言われるのがとにかくいやだ
波風立てたくない

私はずいぶん前に彼に『俺の両親にも会ってほしいねん』言われた時に『え・・・(沈黙数分)う、うん。』
と答えてしまった為に、会いたくないととられてしまったよう。
本当は嬉しさと、あまりにも私が結婚を意識しすぎて、妄想が暴走。
彼の家族が皇室並の尊い者と思っていて、緊張のあまり出た精一杯の言葉だった。

今は、彼の家族話にビビりまくる私に気を使って会ってほしいと言われなくなった。
それはそれで悲しい、会いたいけど、緊張、彼ママとお姉さんが恐い。
心配や不安、ショックな事があると嘔吐する癖の私はそれを考えただけで吐く。
でも彼と結婚したいから早く会いたいんやけど。何て言って会わせてもらお？

>>137
上でレスした者だけど、それが答えじゃないの？
あなたは現状維持したくて彼氏は結婚に向けて進みたい。かみ合ってないよ。

>>139
ありがとう
これじゃ彼もいらいらせかせかするわけだよね
結局もうちょっと待ってほしいのかなあ
それも申し訳ないけど…

>>134
すごく解る。
私も結婚したくてしょうがなかった。つい一週間前までは。
ここにも何度か来てた。
突然彼に
｢もう良い時期だと思うんだよね、来年結婚しようか｣
と言われた。
その時は嬉しかった。
でも彼が29歳で末っ子長男。
仕事の関係で53、4歳には定年を迎える。
子供を大学に入れることを考えたらリミット近い。
そして私の実家が飛行機に乗らないと帰れない距離。
末っ子の私は、親と一緒に居る時間が少なかったから介護が必要になったとしても面倒みて恩返しがしたい。
しかし彼には言いづらい。
結婚は彼としかしたくないけどその先のことを考えると…。
ご両親はとっても良い方なんだけど。

>>134です。
正直、非難されるのを覚悟で書いたので、同じような方が多くいらっしゃって気持ちが少し落ち着きました。

自分のことながら、人間の感情って難しい！！
一時的な症状であればいいなと、また前向きにやっていけたらいいなとは思います(皆様も)。
レスくださった方ありがとうございました！

>>134も>>141も、正直スレチでは…。
マリッジブルーで悩んでるのは分かるんだけど、
こっちからすればそんな悩みすら羨ましいよ。
「結婚したくて密かに悩んでる人」のスレで
堂々と自分のマリッジブルーについて語るとかどんだけ。

心に余裕がない私はひねくれた見方しかできない。
もっと余裕を持ちたいなぁ。

確かにスレチかも。

>>134>>141はこっちをオススメする
結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1249796954/

>>143
そうだよね、せめて該当スレ(婚約スレ)でして欲しいよね
自分はこうした、みたいなアドバイスなら参考にはなるけど
マリッジブルーの愚痴なんて、「ｱﾃｸｼ幸せなの☆来年結婚しま〜す！」って言われているのとさほど変わらん

>>129 一応10月にと話しあいました。
約二年後の話にはなるけど。私の周りの友達は、お金を貯める期間とか結婚式の一年前位にはお互いの両親に挨拶して、式場を予約して…って感じなんですが、早すぎですかね？
皆さんどれ位前に挨拶や式場予約するんでしょうか？

>>146
だから結婚決まったんならここじゃなくて（ｒｙ

結婚したくて密かに悩んでる〜結婚が決まった、まではこのスレでもいいと思うんだけど。
結婚が決まったって書き込み読むと、諦めそうな自分に少し勇気が出るから。

途中で送信しちゃった。
結婚が決まった報告以降はさすがにスレチになるとは思うけどね。

男の｢○年後に結婚しよう｣はアテにならんよ。
面倒だから先延ばしにしてるだけｗ

>>146
半年以内にすべてこなす人もいるし、
式場予約が1年以上前（つまり挨拶もそれより前）もいる。
挙式日や式場にこだわりがあるなら、1年前だと希望の日時が空いていないことも。
ちなみに10月は人気なので、早めに動いて損はないと思うよ。

諸事情により、プロポーズから式まで2年あいた友人がいるけど、
長過ぎて途中で嫌になったとは言ってた。
彼女が式場決めたのは、なんと2ヶ月前。
そんなケースもあるから、本当に色々。

婚約中スレとかのが色々意見貰えると思うよ。
プロポーズされたばかりの人や挨拶これから行ってくるなんて人も多いから。

>>150
このスレ読んで３０歳の彼に思い切って結婚の話してみたら、
「仕事落ち着くまで待って欲しい、３年後くらいには結婚したいかな」
と言われた。
３年後絶対付き合ってるなんて言えないしな。その間にいろいろあるだろうし。
結局めんどくさいんだろうね。
なんか彼が信用できなくなった

彼氏に来年籍入れようて言われたので話を進めようとすると
そんなつもりはないて言われた
だから並行して他の人も捜すことにした

描いてて気づいたけど私は彼氏が好きで彼氏とじゃなきゃ結婚できないわけではなく
一日も早く結婚したいんだな。
在学中に大手結婚相談所に行ったくらいだもんね。
親に止められたけど
うまくいってれば３児くらいの母だったかも

彼がほんっっっっっっっとに煮え切らない。
プロポーズ気配無し。
それでいて来年中には結婚したいとか生活の話とかしてくる。
こっちがつらい。

>>146
再来年の10月、約２年か・・やっぱりちょっと早い‥長いと思うな
人それぞれだとは思うんだけどプロポーズから半年〜1年ぐらいの間には入籍まで進めてるかなーと
結婚式は後で落ち着いてからとか、貯金ないからローン(結婚式用のがあるらしい)借りてとかまちまちだったけど

あとやっぱり、長く設定してるとダラダラしてしまうと思うんだ
少し前に「勢い」って書いてた人がいるけど
1年以内ってその勢いが持続してると思うけど
あんまり長くかかるとどうしてもバテてきちゃうのはあると思う

私はまだ付き合ってから一年も経ってないけど、彼に出会って私はずいぶん変わる事ができた。
優しくなれたし、成長させてもらってる。
彼の為なら私の出来る事すべてしたいし、支えたいし、彼の為に生きていきたい。
私が結婚したいと思うのは純粋に彼と一生涯共にしたいと思えたから。

彼と彼をこんなにも優しくに育ててくださった御両親、そして応援してくれる私の家族に感謝。
いつになるかは分からないけれど彼と結婚出来ることを願ってる。

一年だとね、まだそう思える時期だろうね。

>>156のように考えていた、そんな時期が私にも（ｒｙ

４年経ってもう結婚自体を諦めてしまいそう。。

出会って半年で結婚なんてザラなのに、無駄にダラダラ付き合ってるんですね^^

出逢って一月で婚約した人たちなら知ってる

結婚の見通しのつかない方々。
いつまでに結婚の予定とか、
先が見えなかったら、とか考えています？
あと一年、付き合って二年弱になって、結婚を考えられない
と言われたら、別れをしたほうがいいのかな、とかおぼろげに考えています……。

そりゃ・・・
結婚を考えられないなんて時間の無駄だよ
女性の方が制約も多いからよっぽど社会的に恵まれている
人以外はシビアにならないといけないと思う
男性の方がスイーツな場合もあるよ。現実は厳しい・・・

この間、セミプロポーズみたいなのをされた。
わたしも彼以外考えられなかったし、そろそろ結婚したい！
って思ってたから本当に嬉しかった。
正式なプロポーズが楽しみ☆

セミプロポーズってどんなの？

新造語キター

プロポーズに期待しすぎでしょ。
言わない男って多いと思うよ。
成り行きで結婚てのがかなり多いかと。

あまり夢抱くと期待はずれになるよ。

>>163
あれ？ここって悩んでる人のスレじゃないの？
とはいえ、おめでとう。

>>167
きっと、長年悩んでたけど、やっとこのスレ卒業することができたんだよ…
理想的な卒業だよね。


それか、これから｢セミプロポーズされたけど、正式にしてくれない(泣)｣って相談しにくるよ。

結婚する気ないなら他の人を探すって言ったら、「結婚したいだけで誰でもいいんか」って切れられた。
誰でもいいわけじゃないけど、ズルズル時間無駄にするのがイヤって気持ち男の人にはわからないのかな

言葉足らずだね。そういう言い方じゃ切れるよ。
先に結婚がない付き合いは出来ない、
年も取るし、まず、イチから出会いを求めて、
あなたみたいに合う人を探して、なんてどれだけ時間がかかると思う？
一分一秒が今の私には貴重なんだ、という事を言うべきだよ

まだ付き合って8ヶ月。
すぐじゃなくていいから結婚の意志があるのかだけでも彼に確認したい。

でも聞くのが怖くて毎日モヤモヤしてる。

子供、授かるといいな。来年２月で出会って２年。いいタイミングなんだけどな…。生理が１０日遅れていて。でも検査薬では陰性だった。赤ちゃん、欲しいな。

男にとって結婚を持ち出されるとめんどくせーーーって思うだけ
だけど、発破をかけないと動かない男も多数
だまされてだらだら行くか、相手に確認するかだな

>>172
結婚の約束や確定はまだないけど授かり婚を狙っていると言う事でおｋ？

男にとって一番いやなタイプの女だよな
出来婚狙いは

自分が結婚したいがために命を利用するなんてありえないよね…ｽﾞｯ子も予備軍も自分さえ良けりゃいいんだろうよ。

今まで自分は「一緒にいられれば幸せ！」
というタイプだったのが、今の彼と付き合って初めて結婚したい人の気持ちがわかった。
「一生を共にしたい」と思ってくれるくらいの気持ちが欲しい。
どうやら彼にはないみたいだorz

人生を一緒に構築する、という考えて方を持っていないのかな、という一抹のさみしさ。

結婚できるかなあ。

× 考えて方
○ 考え方

結婚制度を利用しなくても一生を共にすることはできると思うんですが

>>179
それでも結婚後に出産、育児を考えると社会的にきちんとしてた方がいいと思う。
結婚制度そのものを否定する気持ちもわからなくはないけど、
子育てには責任が必要だし、たった紙一枚のことでも枠組みがあっていいんじゃない？

彼:35
私:27

まさにスレタイどおり、
結婚したいと密かに思ってる。

付き合って10ヶ月の彼に勇気を出して「今後の私たちのことどう考えてる？」ってきいてみた。

答えは「まだあんまり考えてないかなぁ」と…。

確かに今までそんな話したことなかったし、
そんなそぶりをみせなかったけど、そっかぁ…と寂しかったよ。

自分から聞いて、思うような前向きな言葉じゃないからって、
へこむのはどうかと思うが、正直へこんだ…。

親にも会わせ、向こうの親にも会うことにはなってるけど、
今後どう気持ちを整理すればいいか、わからなくなった…。

チラ裏スマソ。

>>172
嵌め婚女最悪

前に石田純一が
｢結婚はタイミング･フィーリング･ハプニング｣って言ってたのを思い出した。

>>183
それは「結婚」じゃなくて「恋」が始まるのに必要なものだよ
ハプニングで結婚なんかしちゃイカンやん

結婚に際して、石田純一の言葉を参考にしたら、上手くいくもんもいかなくなっちまう気がする

・仕事で手一杯
・結婚して納得いく、納得させられる生活をしていく自信がない
・責任を丸抱えする重責を全うできるか不安
30歳平均的収入層のサラリーマン男の本音。

彼の不安に耳を傾けてあげると意外な本音が出てくるかもよ。
求め合うより与え合う関係にならないと結婚は難しいと思う。

>>156です。
遠距離で久しぶりに会って昨日プロポーズされた。
私の考えてる事伝わったのかな。これからいろいろ大変になりそう。


　以前は結婚自体したいと思わなかった。
けれど、○○に出会ってすぐにでも自分の奥さんにしたいと思った。
俺のダメな部分も大きく包んで見守って、協力くれる○○に
結婚は二人でするものなんだと教えてもらった気がする。
俺は既に幸せです。ありがとう。
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・以下省略。


という内容の手紙を帰りにもらいました。
遠距離で辛かったけど彼と一緒になる事になり本当に幸せ。
で、このスレに何度かお世話になりましたが卒業します。
ありがとうございました。

遠距離で、しかも交際1年未満て凄いね。

彼に、まだ先のことは考えられないって言われた、2年目の冬。

お幸せに〜！

>>172
できてから彼に捨てられたらどうするの？
子供を、命を彼と結婚するための道具にするなんて最低

>>181です。

>>186さん
アドバイス、ありがとうございます。
確かに男性側の視点だと、そう思いますよね。
私もテンパってしまい、理由も聞かなかったので、
何が不安なのか、どうしてそう思っているのか聞いてみます。

>>181の発言の後、私の「そっかぁ…」に対し、
「正月、（彼の）実家にいくぞ」といってくれましたが、
自分の意識では「正月に実家に行く＝結婚前提」だと思っているため、
素直に「うん」といえませんでした。

お互い、この件についてお互い会話や言葉が足りていないような
気がするので、話を聞いてみます。

>>187さん
おめでとうございます。
お二人はとても素敵なお付き合いをされているんですね。
準備など大変かと思いますが、がんばって下さい！

>>190
実家に彼女を連れて行くことに大した意味を持たない人もいますよ。
それこそ歴代の彼女全員実家に連れて行ったことある人もいるし。
190さんの彼氏がどうかはわからないですけど。

私：31　彼：25

知り合って1年半ぐらい、付き合って9ケ月目
自分の年齢を考えるとそろそろ結婚を意識したいが
相手にその意思がない…
自分が25の頃も『付き合う＝結婚』ではなかったから仕方ないとは思うけど
結婚する気のない人と付き合い続けるのはちょっと辛い

みなさん、相手の親には会った事がありますか？

>>192
最後の二行をそのまま言えばいいと思う
ためらう時間はないよ

前々から「いずれは結婚しよう」と言ってくれていた、
付き合って２年の彼に将来どうするつもりかを再度聞いてみた。
「私はいつまで待てばいいの？」と。
彼は「即答はできないけど、ちゃんと考える」と答えてくれた。

年末〜新年にかけては結婚の話題をだしても不自然じゃないと思う。
言い出せない人、がんばって！

>>192
あなたが｢結婚｣をしたいと思ってるなら言うべきだよ
向こうは結婚じゃなくて恋愛のつもりなら、その年齢差的にもとっとと結婚対象の人と恋愛した方が良いと思う
向こうに結婚の意識があるなら年齢差とか気にする範囲じゃないと思うけど

>>195
けどさ、なんとなく2年待たせてるって危険な気がする
しかも「即答は出来ないけど」って今まで何も考えてなかったってことじゃん。。
ズルズルいかないように気をつけてーー

>>195
単にその場しのぎの言い訳をされただけのような…

・30ババアのみなさんなぜ売れ残ったの？
・余裕なくて怒りっぽい人多いよね
・自分磨き大好き
・客観的に見た自分の価値をわかっていない
・結婚する男の年収、最低８００万〜上流家庭の結婚生活を目指す
・まだまだ若い頃と同じ条件の男と結婚できると思ってる
・売れ残ったという事すら自覚できない
・前彼となぜ結婚しなかったの？
・結婚できない言い訳にデメリット並べ
・自分は仕事のできる女だと思っている
・男に甘い言葉を囁かれるとすぐに本気にし、ヤリ逃げされる
・別れた原因をすぐに相手のせいにして、自分は反省しない
・指輪をはめるなら左手の薬指だね・・・ﾊｧ?
・長い交際で相手から結婚話が出てこない
・日本の男最悪
・いい歳して精神年齢おこちゃま
・ジャニーズ好き
・ヤリマンだから早く結婚するんだよ
・不倫しているから
・三十路のくせに自分のこと「女の子」
・理想が高くて、親の面倒見なくてすむならベスト
・一人で困る事が無いから、結婚する意味がわからない
・子供とか嫌いだしぃ
・自然な出会いを求めるけど見合いの条件も求める
・根拠はないけど誇り高い
・いつも他人の粗探しばかりしている
・感謝の気持ちを持たない

>>195
なんで即答できないのか聞けばいいのに

>>187 ただの興味本位ですがいくつですか？
私もそんなふうにトントンいきたい

〜　世界の偉人達の名言　〜

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると
いうのは不公平だ」　（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」 　（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」 　（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」 　（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」 （エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」 　（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」 （アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」　（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」　（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」 　（バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」　（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが
知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」　（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして
子供達が同じことをまた始める」　（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」　（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」　（アメリカの諺）

言葉が足りなかったかもしれませんが、
即答できないってのは「じゃぁ５月に！」っていう意味での即答ですよ。
逆にその瞬間に即答されても今まではなんだったんだろって感じだと思うし。
それとも２年の付き合いも“待たされてる”って感じてなかった私がのん気だったのかな・・・。

とりあえず、私は「言えなかった・聞けなかった」状態にあったので
そこから一歩踏み出せただけでちょっと達成感ｗ
ここで安心してちゃだめですけどね。

>>203
「じゃあ来年中に」とかのざっくりとでも前向きな発言がないのはちょっと
「考える」って・・・考えるだけなら誰でも出来るわけだし
もう少し突っ込んで聞いてみたら

>>203
一度聞いて濁されて再度聞けなくなった人は何人もいるよ…

私の友人で「何年かしたらね」「近いうちね」って皆にも彼女にも言っていたのに、
12年付き合っていた彼女を振ってアッサリ他に乗り換えた男いるよ。
これは極端な例だけど、それ以来、
具体的な話が出るまで安心しないほうがいいと思うようになった。

「ちゃんと考える」からどのぐらいまでの間に答えを出してくれるかが問題だね
>>203がのんびり構えてるなら、焦って彼氏をせっつく事もないと思うけど
私だったら白黒早くハッキリさせたり方だから待てずに聞いちゃうかもな^^;

私婚約破棄された経験あり。
婚約だけじゃ、ちゃんと入籍するまで安心出来なくなってしまった

彼氏の年収が300万だった…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260876366/

>>208
それは辛い経験をしたね‥でもきっと>>208を本当に愛してくれる人に出会う為には
その人とは結婚しない方が良かったんだよ

自分も人づてでだけど2件程聞いた事がある
社内恋愛してて結婚決まって婚約したけど、他の女子社員に取られてしまった‥って話と
結婚式1ヵ月前に彼が他好きして破棄されてしまったって話

私の友達(29)は年下で浮気性の男と2年くらいだらだら付き合ってたんだけど
紹介で会った医師２人から結婚を前提に交際を申し込まれたらしい
年下男とはスッパリ別れて医者の一人と交際開始
ちなみにその友達の親も医者やってるし友達も自分でそこそこ稼いでる

うらやま。。

プロポーズされない原因を自分に求めるとしたら、みなさんどんなところ？

つっかかるわけじゃないけど、言わせておくれ。
わかってたらこんなスレにいねーよ

理想が高いからでしょ、一般的には。

加えて、自分の場合は恋愛体質すぎるから。
こっちが追いかけてる間は相手の欠点が気にならいのに、相手が完全に自分に惚れると冷める。
で、他の相手が気になってしまう。
馬鹿だねほんと。。

それは恋愛体質とは言わない

>>208です
>>210さんありがとう。
そう言っていただけて嬉しいです。

お互い頑張りましょう！

>>180
男にしてみるとその枠組みはあれなんだよね
女にとっては不倫したい人以外にとっては助かる枠組みでしかないけど

>>217
そう思うならしなきゃいいんじゃない？
男だって人それぞれ価値観が違うんだし。

＞プロポーズされない原因を自分に求めるとしたら、みなさんどんなところ？

・原因がわからない
・理想が高い
・恋愛体質？

やっぱりなんでなのかわからないってのが大きいのかな。
理想が高いってのは相手にプレッシャーを与えてしまうって感じなのか。
最後は軽いマリッジブルーみたいなものかね。素直になれない自分っての
もある気がする。

「男にとったらやっぱり考えるよ。もし食べて行けなくなったときに自分だけの問題じゃないから。」と言われました。
彼氏は一応普通のサラリーマンです。なんて答えれば良かったかな。
薄給だけど私も働いてるし、大丈夫だよ〜とかいうありきたりな事しか言えなかった。

>>214が言ってるのは、婚出来ない理由であって
プロポーズされない理由とは違うんじゃないかな

理想が高いから分不相応を求めてしまい結婚出来ないとか
恋愛体質だから家庭や一人の男に納まる女じゃないから結婚出来ない
って事を言ってると思うけど

>>216
こちらこそレスありがとう＾＾>>208です
頑張りましょうね！

>>220
そういう答え方で良いと思う
かなり前だけど、シャ乱Ｑのまことが元フジテレビ女子アナの富永さんと結婚した時
何で結婚を決めたかと言うと、「自分はミュージシャンで浮き沈みが激しい業界だから将来が不安」
みたいな事を口にした時、富永さんに「その時はあたしが養ってあげる!!」と言われて感激して結婚決意したとか
確かそんなような事言ってた

>>214
馬鹿というより身を滅ぼすねそれは

たん

前に雑談の流れで、来年には結婚したいと言っていた彼が動かない・・・。 
それ以来具体的な話は何もないし、もちろんプロポーズもない。 
プロポーズは彼の口から聞きたいし、 
もしかしたら何か計画があるのかもと思って私の口から誘導するような事もしにくい。 

皆さんだったらどうやってその話題に持って行きますか？ 
彼の背中をそっと押すくらいのことはしたいんだけど・・・。 

正直このスレ10回くらい読めば少しくらいは何か思いつくのでは・・・

>>225
このスレに誘導した者ですｗ

<もしかしたら何か計画があるのかもと思って私の口から誘導するような事もしにくい

↑厳しいこと言うようやけどずっと何も言われないのなら
今のところ計画は無いと思う
やっぱ女の方からきっかけ作るのが早いと思う
幸せは自分で掴み取れｗ

>>225
あなたと彼は何歳ですか？
また、社会に出て何年ですか？

＞226
今から前スレ見返して、ヒントを見つけます！

＞227
誘導どうもですｗ
確かに、待ってるだけじゃただ時間が流れるだけですね。
決定的な言葉は彼に言ってほしいので、強要ではなくさりげなく背中を押したいのですが…。

＞228
30歳、社会に出てから約8年のいい大人ですが、お互い趣味人のため貯金額が頼りないです。

結局自分から言おうが言うまいが、その人と結婚する運命にあればそうなるし
どうにも結婚出来ないなら縁がなかったって事だと思う

待ってるよりは自分から聞いた方がいいと思うよ
ごく身近で聞いた話ではただぼーっと待ってたらある日突然プロポーズ☆
なんてあんまり聞かない
それなりに自分で動いたり、親に言われたり、彼女に言われたり、であれよあれよと…で結婚て言うのが多かったし
そう言うの聞くと結婚てさーーーっと波に引きずられるように決まって行くんだなぁと思ったよ

彼氏が二人で飲んでる時は、
結婚したいと私の父に言ったら（紹介済み、何度も飲んでる）
喜んでくれるだろうか？とか、子供の話、
式はこうしようああしようと話してくれるのに、
友人等といつするの？とか聞かれたら、
結婚ってする意味を感じないとか、結婚に希望が持てない。
と言う彼氏の本音が解らない。
私も彼氏の友人の前なので話を合わせてしまい…
もやもやする…

>>231
単純にあなたから「具体的にいつにする？」って聞けば動いてくれそうな気がするけど…

私はおととい「来年には考えてね」と言ったら「考えてるよ」って返事が来た。
そっから詰めれば良かったのに、寝ちゃったよ。
お正月実家にお邪魔するから彼の親が何か言ってくれないか期待してるんだけど、
息子をせっつく親なんてそういないよね…。

>>232
いいなあ。
彼は正月にご実家へ行くと話していましたが、
私を連れて行く気はないらしいです。

先々週の話では、帰省の際に結婚を考えてる人がいる
話をご両親にしてくれると言ってましたが・・・。

まだご両親に話もしていないのに、私の両親に
紹介するのもどうなのかと思ったりします。

彼の転勤をキッカケに結婚するのかも…っていう雰囲気だった。
でも彼の転勤がなくなったようで、とりあえず結婚もなくなったっぽい。

正直転勤してほしいって思ってた部分も少なからずあったから、
彼が残る嬉しさよりも残念のが大きいかも…

>>233
あなた付き合って日が浅いの？
なんでそこまで受け身なのかわかんない。
結婚したいんなら相手の紹介待ってないで、自分から両親に話してしまえば良いじゃない。

>>232
<息子をせっつく親なんてそういないよね…。
男親がどう動くかは分からないけど自分の親がアシストしてくれることはあるｗ

私は結婚の話は何となく出てたけど進展せずウズウズしてた
で、思い切って何度か自分から結婚の話して話はまとまりかけた

そんな時たまたま彼を連れて私の実家に遊びに行ったんだけど、うちの母が
「近所にいいカフェがあるから2人でお茶でもしてきたら？
中も色々見せてもらえるから暇つぶしになるよ」
って言って車から降ろされたのが広い庭内にカフェ、レストラン、式場がある施設。

お茶してたらフラワーシャワーを浴びる新郎新婦がモロ見えｗ
チャペルと披露宴会場見てみようよ〜とか言って連れてったりした
それがキッカケで(？)彼も結婚に対して色々考えてくれるようになった
その後きちんとプロポーズされて近々結婚します
もちろんブライダルフェア誘ったり予約したりしたのは全部私

ちなみに妹も来年結婚予定
うちの妹はお洒落に無頓着な方だし女の子的行事とか毛嫌いするタイプ
けど結婚の話切り出したのは妹の方かららしい

自分の周りで結婚決まった人は出来婚か女から迫った感じが多い
それが一番早いと思う
男から言われるの待ってるだけだったら話が進まない

自分からちゃきちゃき進めた方が早いさねぇ。
相手の出方を待ってるだけじゃ、まとまるのに相当の時間とｽﾄﾚｽかかりそうだ。

うちの場合は、結婚の話はある程度出てたけど彼が具体的な行動に出ないから
「入籍するなら記念日とかｸﾘｽﾏｽとか誕生日とかいつがいい？｣
って希望を聞いた。
で、誕生日って言うので、(たぶん彼は今年のつもりじゃなかったと思うが)
じゃあ来月中にはうちの親に挨拶してー
何月には彼親に挨拶してー
何月に結納しないと間に合わないねー
じゃあうちの親に来月の休みで都合いい日聞いておくねー

で、勝手に進めたw
そっから三ヶ月で来月入籍。

結婚の話がある程度出てて熱烈ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞとかどうでもいい人にはｵｽｽﾒ。

プロポーズ待ちの自分にはムリだなぁ･･･

>>237さんの場合って交際期間どのくらい？
結婚を前提に付き合って10ヶ月。
彼の収入もしらなければ、もちろん私の収入も彼は知らない。
貯金もしらない。
そーいう家族になるために必須な事って結婚したいねって話出てきて自然とするものなの？

>>238

>>237じゃなくてごめんね
私は付き合ってる時普通に
「給料いくら？」って聞いたｗ　もちろん自分のも伝えたよ

相手の給料知らないと恐くて結婚できないわ、いくら好きでも

>>239
いえいえ、ありがとう！
彼氏は自営業だから、ピンとこないんだよね。
聞いてもわからないかもだし。

>>237ですが

うちは交際三年半くらいでした。まぁ長いですね。
お互いの親にも一度だけ挨拶したことがあったので
ハードル低かったのもあるかも。
あくまで普段の会話に結婚の話が出てる人しか使えないかもですが。

>>232
私は彼親にせっつかれた派
年齢や職業よりも先に料理出来るか、と子供が好きか聞かれて
好きだから好きですと答えたら
私の親に早く挨拶してきなさい！とか貯金ちゃんとしてるの！？とかガンガン言われてたw
>>232の彼ママが232を気に入ったらあるかも
波のようとはまさにこのことで、さくさくーっと決まったよ

私は彼に告白された半年後に交際を始めて、交際始めた1ヶ月後に彼が実家の両親&姉夫婦と食事しに帰省するから一緒に来る？
と言われてついて行った
その後、彼のお母さんが「ちゃんと彼女との結婚考えてあげてるの？付き合ってるならそう言う事考えてあげないとね」
みたいな事言ってくれたらしい　私がいないところでだけど
で、その一ヶ月後に結婚決まったよ　でもその時結婚話を振ったのは自分で、その場で決まったの
ただまだ交際期間短過ぎだったから自分の親を驚かしてもいけないし貯金もしたいしで
実際の結婚は1年後に決めた、その場で

あと私は彼のお給料はっきり知らなかったと思うけど親会社が同じところの人だったから
大体周りの会社の既婚者とか見たり自分のお給料から考えたかな

しかし>>238さんは自分で動く気はなくて、彼の年収も貯金も分からなくて‥
となると結婚への道のりはまだ遠い気がするんだけども・・

ここにいる人たちは彼氏のご両親に年賀状出したりする？
結婚を前提に付き合ってほぼ一年、お互いの両親には会ってるけど
婚約してるわけではないから悩む

>>244
結婚して無いなら出さない、絶対に

訂正；
×「実際の結婚は1年後に決めた、その場で」
○「実際の結婚式と入籍は1年後にしようと決めた、その場で」

付き合って1年半。
私は多分もうそろそろ子供が出来なくなります。
(出来にくい家系と病気の為)
結婚の話なんて多分一生出ないとおもう。
別れてお見合いでもしたほうがいいのか悩む…

ちなみに彼は私がもうすぐ子供が出来なくなるかも、とは伝えてありますがリアクション無し。
でき婚はまずいのでどうすることも出来ず。
子供諦めるしかないのかな…
彼的には子供もいらないし結婚したくもないんだろう。
どうやって結婚の話に持っていけばいいやら…

あなたにとっては一生の事なんだから本心を伝えれば良いんじゃない。
彼女の人生に関わるのに彼が無関心であればすぐ切ればいいかと。
でき婚でも事情があるし後ろめたい事では無いとおもう。

>>247
>>248の言う通りだとおもうよ。体裁気にしてたら一生結婚できなくなるかもしれないんだから結婚したいと思うなら動かないと

>>247
結婚ねだるつもりで「もうそろそろ子供ができなくなる」なんて逆効果。
子供要らない人ならそんなのどうでもいいと思うだろうし、
子供欲しい人ならもっと健康な女に乗り換えたくなるよ。

別に>>247は結婚をねだる為に「もうそろそろ子供が出来なくなる」って言ったんじゃないでしょ
そういう可能性が強いけど、いいかな？って結婚前に素直に話しただけだと思うよ
例えば結婚前に、車のローンをまだ払ってて結婚後もあと暫く返していかないといけないけど
それでもいいかな？って聞くのと同じだと思うよ
黙って結婚の話進める方がおかしいし、それを後から知ったら信頼も失墜する

しかし男性が25歳未満だったり彼女もまだそのぐらいの年齢なら
まだ結婚を考えられないのは納得なんだけど
30歳超えて彼女と付き合ってて結婚考えないとかふざけてるわ
別れろっちゅーねん

<結婚前に素直に話しただけ
結婚前にも何も結婚するって決まってないんだし

普通に「そろそろ子供出来なくなる(・・だから結婚してよ〜)」
ってねだってるだけかと

レスありがとうございます。
結婚をねだる…というか、後から子供が出来ないと言うのもあれなので、
うちの家系は出来にくいから付き合った時点で20代後半は出来ないよ、と伝えてあるだけです。
彼は子供は欲しいみたいなんですが、若い(お互い26歳)からまだいいみたいで。
ただその間に多分もう出来ない体になるのは彼も知ってるので…。
何を考えてるのかわかりませんが単なる次の彼女までの繋ぎなのかな…
やっぱり健康な体の女性の方がいいですよね。

仮に、「247が子供を生涯欲しくない！って思ってて、彼がそれを知っている」
そういう状況ならまだ結婚を考えず先延ばしにしてる彼でも仕方ないと思う
でも、彼は自分が子供は欲しくないか知らんけど、自分と結婚もせずダラダラ付き合ってたら
彼女がどうなるか分かってて何も進めないって無責任だと思う
勿論、今から結婚したって、健康な女性だったとしたって、子供は天からの授かりモノとはよく言ったもんで
子供が産まれるかどうかなんて分からないよ
だけどそういう話をしないでダラダラしてる彼に腹が立つわ

26歳が適齢期かって言うと微妙で人によると思う
私は26歳の時なんて趣味花盛りで結婚なんて考えられなかったけど
男性で26歳結婚も早い方かなとは思うけどうちの彼は26歳で考えたみたいなので

条件だけで言ったら健康な方が良いけど
人間何の欠点もマイナスもない人っていないと思う
色んな部分差し引きして、それでもその人の良い部分が多くて好きだから付き合うでしょ？

最近将来の話をよくする私たち。
「24日は仕事があるし、23日にクリスマスにしよう。
パーティーしようか、ちょっとサプライズ考えてるよ、いいホテル探してるよ」
等などの彼の発言にこれはプロポーズくるか？と期待してた。
プロポーズどころか普通にゴハン食べて店出て、アテもなく繁華街を歩き周り、帰ってきた。
あの発言はなんだったんだ。あ〜寝れねー。

>>253
時間に制限あるのはあなたなのだから、結婚してくださいと頭を下げよう。
それが嫌なら子供を諦めるか、別れて他の人を探すかしましょう。
男が求婚するものなんて固定観念は捨てないと。
きちんとしないといけないのはあなた。自分の人生を無責任に他人に委ね
るべきじゃない。

求婚されないという事実を認めないと前には進まない。
それが認められなくて身動きの取れない女性が多い。
相手に変化を求めるより、自分自身が変わるほうが早い。

20代後半で子供ができにくくなるっていうのは、
医者から診断されたのですか？

男性は出産関係については、無関心なわけではないけれど、
女性と違って実感がわかないものだと思います。
難しいですよね。

(｀･ω･´)結婚したっていい事ないからやめとけよ

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結婚はやめとけ
ATMになるだけだ

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そんなことより俺と結婚してください

VIPPERと結婚したいんですけど、どうしたら良いですか＞＜

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毎年恒例のお祭りですね^^

どうして結婚したいと思いました化？

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婚約スレ、クリスマスにプロポーズされましたって人が多くて鬱ｗ
また何事も無くイベントが去っていく…

お互い結婚しようと思ってて彼女から切り出されたんだ。
んで最近それについて話あってたんだけど
家庭のことなんだから家事は当然手伝ってよね？って言われた。
じゃあ家庭の金なんだからお前も稼げよと言ってやりたい。

しかも少しとかじゃなくって理想を言えば半分ずつだけど最低でも三対七
休みの日の半分は全部家事してね、だと。

暇なとき手伝ってくれない？とかだったらいいけど一気に萎えた
好きだけど何十年もやっていくことになるんだしストレス溜まって潰れちゃいそうだ。

これって俺の心が狭いだけですかね？

>>278
全然狭くない。そういう女と結婚はやめとけ。
専業主婦希望で家事手伝わせるならじゃあお前何やんのって感じだよな。

昨日全然動かない彼氏にこっちからプロポーズしたけど結婚全く考えてすらないといわれた
29から6年も付き合ってそのうち2年は同棲して気を持たせておいてそれはないよ・・・

イベントの度に苛立ってもやもやしてる自分に鬱

クリスマスは何事もなく終わった
それらしきシチュエーションはあったのに何も意識してなさそう

年越しの瞬間とか期待してるけど…

>>282
同じく何もなかったｗ
こないだの三十路の誕生日にも何事もなかった。
きっと年越しも何事もないんだろうけど、期待しちゃうよね、同士だ！
まだ、今日はクリスマス。
諦めないで期待しておこう〜よｗ

昨日は木曜だし言うなら今日じゃない？

>>278
なんで言わないの？
彼は会社員、私はパート主婦の予定だから
お金 彼：私＝８：２
家事 彼：私＝２：８
で決着した
育児は手伝って当然だけど、家庭を運営するのに
どちらかだけが負担を背負うっておかしくない？
私なら無理スレレベルだわ

>>278
彼女は専業主婦希望なの？
気コンしても仕事バリバリするんだったらわかるけど。
それとも、あなたが彼女（奥さん）には家庭に入って専業主婦やってほしいの？
彼女、結婚しても働きたいんじゃないの？

>>278
今からそんなこと言われてるなら別れたら？
性欲がなくなったら、目の上のたんこぶでしかないよ。

このご時世、正社員として
長年かせいでいく方が精神的にも身体的にも大変なんだからさ。
まー、業務内容によるけども

>>280
気の毒だがいわゆる｢不合格｣だったんだよ
努力不足

皆さん私はクリスマスに散りましたよ。

ハッキリ誰とも結婚する気はないと宣告されました。
このまま付き合ってもお前がかわいそうだから早めに別れた方がいい、もう潮時だとも。
狂ったように泣き散らし、結局私は今のまま付き合っていくことを選びました。
もういいんだ。好きなひとと一緒にいられるのでいいや。

ただ、ひたすらダメ娘の行く先を心配してくれてたお父さんお母さんごめんなさい。

私は弱いんですかねぇ。
今別れて他を探すなんてやっぱり考えられなかった。
結婚だけしたいわけじゃなし、彼と結婚がしたかった。だからもうしょうがないのよ。

あたまいたい

>>289
今はそれでいいんだろうけど・・・。
何だかなぁ。

彼氏からもなんとなくプロポーズする感じをにおわせられていたが、先に昨日職場の男性から告白とプロポーズ混みを受けてしまった

いつまでも、タイミングや日にちばかりを気にしている彼氏より
自分を少しでも早く自分のものにしたいと一生懸命な職場の人に惹かれるかも

いつまでも待っているとあぐらをかいている人と勇気を出してくれた人
幸せになる、幸せにしてあげたいのはどっちだろ

クリスマス、何もなかったなぁ…
普通の日々の延長で終わっちゃったよ。

彼との結婚はもうない気がしてきた。

>>292
自分からちょっと言ってみたら？？

>>279
やっぱそうだよね。
>>285
念のためここで聞いてからにしようと。
とりあえずまた会って直接言おうと思う。
寄生虫狙いなんだろう。
変わるかわからんけど話してみてだめだったらお互いのために別れると思う

>>286
彼女が専業主婦希望。
俺はどっちかって言ったら働いてほしい。（もちろんその場合家事はできる限り手伝う。）
俺は十分すぎるってほどじゃないけどまあまあの収入で彼女の意思を尊重するカタチ。
>>287
性欲は強いほうだろうけど今ですらあんまりエッチは好きじゃない。
オナ禁とかしても彼女としたいじゃなくてオナニーしたいになる。
性は付き合ってる理由のランク外だからそこは問題ないかと。
でも彼女といると癒される、楽ってのが良かったから彼女の考えが変わらないようなら別れるよ
>>278でも言ったとおりストレス溜まるし一緒にいて楽しくないなら結婚しようなんて思わないし。

どうでもいいがどうして278は結婚したいスレで相談してるんだ？

肝心なこと言い忘れてました。
>>279
>>285
>>286-287

アドバイスありがとうございました

>>295
結婚したいですよ。
彼女の考えしだいですけど。
>>278
の時はこんなことで結婚したくないとかいったらだめなのかな？って悩みもありましたし。

そっか。共働きなら彼女と結婚したいのか。
でも最初から専業希望の女の気を変えさせるのって難しそう。

あなたと彼女で同じ物を見てるつもりでも
実際には全然別の景色が見えてると思うよ。

同じく何も言われなかった。
勝手にﾜｸﾃｶしてたのは自分だけど、この冬はイベントが沢山あったのでどこかで願っていたが、最後のイブも終了。
思いきって彼の気持ちを聞いてみたいけど、正直恐い…私の人生でもあるのに。

>>297
えっと>>278と>>294読んでくれました？
もし読んでのレスであれば失礼ですけど読解力が・・・・・

共働きはどっちかというと、程度です。
専業主婦に関しては納得も理解もしていますが

専業主婦だけど家事は家庭のことだから当然３：７は最低でも手伝ってね、できれば５：５
休日の半分は全部家事してね。

という部分に納得していないんです。

まあこれを含めこの先のレスは悩みでもアドバイスでもなんでもないので自重しますが。

>>291
裏山

気持ちわかる。タイミングとか状況ばかり気にしてる彼と結婚の話してる
けどとても辛い。前彼がすごく、ここ一番でハッキリと意思を表してくれる人だった
そういうのって良かったなーとぼんやりと思いだしてしまうわ

【３Ｐは】もう一度恋をしてみよう・・・6【もうしません】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1260670004/

1 名前：義妹の人 ◆wwMrhuCDd6[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 11:06:44.21 ID:3qMuJigo
目的
付き合う気ない、結婚する気ないという今の考えを変えたいなと
とりあえず>>2のタゲ候補との事を報告しつつ、場つなぎ的に昔の話をする感じにしようかと
（ただしフラグが立っていないどころか見込みもない人も含まれる）

今までの展開

元々結婚願望などなく、適度に女性と付き合って別れての繰り返し
　↓
とある女性と出会って一転色々あって結婚したいと思うようになる
その女性の実家の家業を継ぐ必要がある等の話になり結局破断
　↓
体だけの関係だったりとりあえずで付き合うとかそういうのの繰り返し
　↓
今はフリーになってまじめに付き合おうと画策中
　↓
色々あってうやむやして元婚約者にあって色々話をして多少はすっきりして前向きに進めそうな気がする　←まだここ
　↓
酔った勢いでなぜかＡ子と３Ｐorz

867 名前：義妹の人 ◆wwMrhuCDd6[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 13:37:41.09 ID:6xv9abko
先に進みたい気持ちはあるのだけど退路を考えて進むのかそうじゃないのかが問題であって
退路を考えようなんて時点で間違えてるよなとも思ってしまうわけで

しかし保母さんに惹かれて付き合ってみたいと思う気持ちもあるわけで
梓を抱いてみたいとも思うわけで
しかし実のところ最近Ａ子のことも考えてしまうわけで

>>278
そこまできっちり(最低7:3とか休みは半分とか)家事やれなんて言われたらそりゃ萎えるね
男女共に仕事勤務時間・仕事の責任・重さが同じならばある程度、家事は分担しようねって言うのも分かるけど
どう考えても男の方が勤務時間も長いし稼ぐでしょ？
たまに手伝って、たまには家事も休ませて、なら分かるけど可愛げも何もあったもんじゃないなぁと思うわ

リロードしてなくて291までしか読んでなかった；

…専業主婦希望で家事半分、最低でも7:3手伝えってどう考えてもおかしいじゃないか…
家事はきっちり細かくやろうと思ったら大変だけど、いくらでも手抜きも出来るし
278が煩く要求したり言うタイプなら家事もかなりしんどいだろうけど。。

専業主婦なら家事と育児やってもらわなくちゃ困る
何のために役割分担するんだ

俺の所(同棲中)は、俺がまったく家事やらない。

だが、金はほぼ出してる。
彼女の働きは、彼女が自分のこずかいにしてる感じ。

こないだ「家事を手伝って欲しい」って言われので、
「俺が家事できたら、俺からみた君の仕事的必要性は全くなくなるけど、それでもいいの？」
って言ったら「今後一切したらダメ」って言われた。

俺は、男が家事するのって女から見て危険だと思うのよ。
金銭的に自立がすでに出来てる男が、家事的にも自立してしまったら、
女の仕事的必要性は全くなくなるんだよね。
そりゃ、ラブラブの時はよい。
だけど、それをすぎた時必要性が無いって、居場所が無いのと同じだと思うよ。
安易に男に家事やらせない方が、女は幸せになれる気がする。

ちなみに、俺は一人ぐらし歴長いので、家事得意。

世の中ブサイクで最低な性格でも結婚出来て
美しくて菩薩のような人でも結婚は出来ないんだな
と言うことを知った2009だった

>>305
うっとうしいこういう男。
金の問題じゃねーやろ。

彼女働いてないならまだしも、もしも共働きなら家事手伝えよ、ヘリクツ野郎。

不平不満、批判ばっかじゃ結婚はできないと、このスレを見て思いました。
しかし哀れなスレだ。いくら自分を正当化しても結婚できないのにね。
友人関係で結婚してる連中は面と向かっては口にしないが、結婚できない
理由は明確なんだろな。本人のいないところでよく耳にするよね。

男の方がちょっと家事を手伝ってあげるぐらい、そのぐらいは思いやりとか愛情の範疇だと思うけどな
うちも、お金は彼の方が当然多く出してくれてる、私より稼ぎが多いから
でも仕事帰りに買い物してくれたり、洗濯物干すのを一緒にしてくれたり、休みの日は一緒に部屋片してくれたりして大感謝してるし
好きな気持ちがますます強くなって幸せを感じる

でも私はあんまり家事とかやらない方だから…それはもうちょっと何とかした方がいいかもな〜‥
彼は別に細かい事言わないし、食事作らなくてもなければ買えばいいよって言ってくれるんだけども
普通に会社勤めして仕事してるからって言うのもあるかも知れないけど

＞そのぐらいは思いやりとか愛情の範疇だと思うけどな

それは手伝う側である男が言う台詞だろ。
手伝ってもらう側が言えることじゃない。

このスレ見て勉強になったことは女の人は何かしてあげないと
自分から自発的に何かしてくれはしない傾向があるってことだな。

仕事的必要性って言葉がなんか日本語として不自然な気がしてならない

>>310
男の俺は一切家事はやらない。
女にとって男に家事させるのは危険。

て意見に対して、ちょっと手伝うくらい思いやりじゃないですか？って言いたかったんだけど
私は、私の事大好きで彼は思いやりある優しい人だからそういう事してくれてるんだなと受け止めてるよ
そう感じるし

私も仕事的必要性って言葉の意味がイマイチ理解できない。

家事手伝って欲しいと言ったくらいで仕事的必要性とか言われたら
引くというか小さい男だなと思う。

結婚したら先々何が起こるか分からないし余裕ある方が余裕ある時に
お金なり家事手伝っていかないと。
リストラ、事故、介護で役割や負担が変わる事もあるし
その度に仕事的必要性とか言われたらがっかりするよ。

>>278の彼女は正直どうかと思うけど
>>305は彼女が妊娠して育休したら器小さいのにデカイ面してそう。

大きい小さいが何の関係があるのかわからん
叩きたいだけじゃねえか

そら多くの女が305に
はあ？！
って思うから叩くんじゃない？

純粋な疑問だけど、男が金出して家事するなら、女って何するの？

助けあいって、女助けてないじゃん。

>>309さんところなんて、今すぐ結婚できそう。
結婚スレから遊びに来たんか。

片方がお金も家事も100％こなすのはあんまりないと思うけど。

休みの日に旦那が料理してくれてなおかつ養ってもらってる専業主婦もいるだろうけど
旦那が奥さんに何かしら感謝してたり、損得感情じゃなかったり
いざ片方が困った時に助け合えるようお互い納得していればいいんじゃないかな。

うちの60代の両親はずっと共働きで家事や子供の事は母親がメインでやってたけど
父親が病気で仕事できなくなっても母親が頑張って働いて
家の事やって父親を養ってるけど文句言ってない。

結婚って大変だよね。

>>316
だよな
結婚ってのは男が女に楽をさせるための制度なのかなあ・・・

女のレスは、二枚舌だよね。

自分が働いてる時は、
「働いてるんだから、家事は分割」
と言いながら、自分が専業の時は
「損得感情じゃない」
と家事手伝わせる事に肯定意見。

そんな自分に都合が良い、ダブルスタンダードもちだすから、
結婚出来なくて密かに悩むんじゃないの？これ逆で考えてみなよ。
結婚したくなるか？

>>316･319
そういう考えのうちは結婚しない方がいいんだろね。
ってか結婚なんて考えられないのかな。

>>321
まああなたみたいなのとは多くの男は考えられないだろうね。
自分に都合よくなきゃこれだもんな。
偉そうなことは稼いで家計支えて家事もしてから言えよ。

>>322
恐れ入ったわ（笑）

>>323
なんていうか・・・話し合いとか議論ができないタイプって言われない？

結婚って女を楽させる制度ってよりは
結婚で楽出来ると思っている女が多い
のだろうね。　

自分が男だったとしたら、
自分と結婚したいか考えてみれば
自分の意見のおかしさ分かると思うんだけどね。

>>324
今までのレスで男は家事もしながら女養えって言った覚えはないし
どこでどうなるか分からないんだから
仕事的必要性とか言わず助け合わなきゃって言っただけだけど。
うちの両親みたく長く夫婦やったら女助けてないとかは言い切れないと。

同性でも278の彼女の条件の突き付けはおかしいと思うし。
>>322の最後の1行を言われるほどの事を言ったつもりはないから何か悲しかったよ（笑）

321の書いてる事には同意だけどな
316　319は結婚したい程好きで大切な人いる？

>>318とかにも書いてあるけど片方がお金も家事も全部負担する訳じゃないじゃん
お互いの仕事や生活スタイルに合ったやり方で結婚生活送ればいいやん

>>326
>>321でしっかり皮肉ってるじゃん。だけ、じゃないじゃん。
しかも俺は仕事的必要性とかいう意味の分からないこと言ってないんで。
でも立派なお母さんを見て育った割には女性的っていうか依存的なんだね。

>>327
つーかここカップル板だし。
つまりあなたのいう大切ってのは都合が悪くなっても我慢しろってこと？

＞お互いの仕事や生活スタイルに合ったやり方で結婚生活送ればいいやん

なにを当たり前のことを堂々と。そんなの大前提だろ。

これは良く言われていることだけど、
助け合いとか言うけど、

「常に助ける方」
「常に助けられる方」

これらは固定化する。
ノビタた常にドラエもんに助けられてるのと同じだね。
だから、助け合いとか様式に合わせて
とか言うのはぶっちゃけうさんくさい。

それを言い出すのは常に得する方だから。

>>321が皮肉なのか…
書き方悪かったかな。

「お互い様」って言葉と似てるよな。
男がこれを使うときは誰かに何かをしてあげたりしてあげたかったりしているときで
女がこれを使うときは誰かに何かをしてもらったりしてもらいたいとき

>>331
ねね、他意はないから普通に聞いて差し支えなければ教えて欲しいんだけど

結婚したくて悩んでてここにいるんだよね？
278みたいな悩みなのかな？

331はお金と家事分担どういう割合が理想？

>>328
そういう事じゃないっす
多分お互い話噛み合わなそうだからこの辺でおさらば
>>329
まあそれはそうかもね

確かに大体の役割分担と言うか関係性って決まるねぇ
それで上手くやって行ける人と結婚すればよし
見つからないなら結婚しないもよしかな

仕事的必要性って言うのは、
日本語としては間違ってそうだが
ニュアンス的にはなんとなく分かる。

　
役割を失った人間は、
居場所がなくなるから、そんな感じのことだろう。

そう考えてみると、
バイキンマンが改心したら、
アンパンマンはいらない。
失業するだろうし、役にもたたないんだから、
新しい顔も作ってもらえなくなるだろう。

今の男は普通に、料理も洗濯掃除も
できるから、あえて嫁を養う必要もないわけかぁ。

今気が付いたけど、嫁も失業する時代になったんだね。
そりゃあ結婚しなくなるなぁ。

>>332
結婚したくて密かに悩んでるよ。
分担割合の理想は稼ぎは俺で家事育児は相手。
手伝ってやれるならいくらだって手伝ってあげたい。
現実は向こうも俺以上に稼ぐ仕事人間だから金はともかく
家事はできる方がやるしかなくなるだろう（お互い家事は好き）。

自分にできることはできるだけしてあげたい。
でもだからなんなの？

>>333
だから「どう」そういう事じゃないのかを説明しろよ。
コミュ能力なさすぎ。

>>336
レスありがとう！！
私もできる事はしてあげたいって考え同じなんだけど
何でさっきみたいな言い合いになったんだろか…

>>337
だから依存的な女の人がいるからだろ。
しかもそれを我慢できないのは小さいとか言い出すから。

いゃ、322で思いきり噛み付かれたからさ。私に。
考え同じなのに何でだろうと。

我慢できないのは小さいとも言ってないけど…

こう言うとまたアレだけど、ちょっと悪く捕らえすぎかと…

>>339
つーか考え同じじゃないから。
悪く解釈されてもおかしくないレスしてたろ。
最初のほう読み直してみろよ。

なんていうか批判じゃなくて噛み付きと捕らえるところが女性的だよね。

>>340
やっぱり恐れ入りました（笑）
ずーっと喧嘩腰なのね。
誰が1番コミュ能力ないんだか…。

自演かセットで来てる荒らしか?

仕方ない
男は男に、女は女に都合良いように言ってしまう
いくら客観的にってやってみてもやっぱりどこかそうなってしまう
まあこの問題に関しては男の言い分に分があると思うけどな
男の俺が言っても説得力がないがな
さすがに共働きなら手伝うが専業主婦ならできる限りそっちでやってどうしても無理なら俺が
って感じがいい

まあお互いが納得行く形にしないと駄目だな
同棲やら結婚はそういう相性が重要
無理したっていずれ破綻する
愛してればできるとかいうやつもいるが
無理の部分を愛しているからできる！ってがんばっててそれが落ち着いてきたらどうすんのよ？
って思う
まあ思ってることや文句はすぐに言ったほうがいい
離婚する気で結婚するのでもなければな
女が不満を抱えてる場合は男が定年迎えて我慢できなくなったから離婚する！ってことになるんだろうな
そうすると結婚してから稼いだ分は基本的に折半と。女はそうすりゃいいんじゃね

ところで俺も質問なんだが寄生目的の結婚ももちろんあると思うんだ。
そういう場合って結婚するまでは本性現さないようにしてることがほとんどだと思うんだが
何かそういうのを見分ける方法ってない？
したいっていってきたらやぶさかでもないけどやっぱりそういうのは気をつけたい
相手の演技の技量によるんだろうがボロがでやすいところとかないかね？

>>344
寄生目的の人って、そうする事を悪く思ってないから、
自ら多方面に「楽したい！養って！」ってアピールする人多くてわかりやすいと思うけどな。

うは、すんごいレス伸びてるｗ

>>344
極端だけど・・・専業主婦希望、パート希望等の働く気があまりない場合
寄生が多いかもね


さりげなく「結婚したら仕事はどうするの？」って聞いてみたらいい。
(出産後のことも含めて)

>>344
・デート代を全く出さない、男が奢って当然。
・やりたいことがあるわけでもないのに、仕事が辛い辞めたいなどという。


この辺りはガチで避けるべきポイント

仕事的必要性(笑)

>>347

<・やりたいことがあるわけでもないのに、仕事が辛い辞めたいなどという。
↓
でも働く気があるのなら寄生ではないと思うよ

期待していたバレンタインも交際記念日も誕生日もクリスマスも過ぎた。

今まで何度となくぼやかしてソフトに伝えてきたけど、それじゃ私の切実な気持ちが通じなかったみたいだ。

年内中にストレートに自分の気持ちを伝えることに決めました。
もう待つことは出来ないよ。



不安だけどね…

>>350
逆プロポーズするの？？

>>344
見抜く方法っていうかさ
そんなに自分の眼が信用できないのか
そういうのって結局何でもこんな筈じゃなかったって
常に他人のせいにしようとする傾向がある気がする

女性の方も本当に賢い女はちゃんと男を見てるし
それなりの男にはそれなりの女しか寄り付かないって事で
自分に自信がないなら身の程を知って無理に結婚しようとしない方が身のためなんじゃと思う
いい女はちゃんといい男に行きますよ。夫婦は合わせ鏡

それと家族なるかもしれない女性を寄生って言えるなんて
結婚する前でも考えてしまううちは絶対結婚は無理だと思う
２ちゃんに毒されすぎ

結婚して女性が病気になったらどうするの、金がかかって仕事もできない、寄生虫呼ばわりして
捨てるのか。
男が病気になって女性が苦労することだってあるのにね・・・。

そこははっきりさせておく方がお互いのために良いんじゃない？＞専業は嫌
結婚する気はあるけど共働きして欲しい、とか
共働きじゃなきゃ自分とは結婚出来ないよって前もって言うのはごくまともな希望でしょ。
それを了承しておいて結婚後に専業希望とか言い出したら「騙された」んだろうけど
結婚前に勝手に勘繰ったり相手を疑ってかかるのはどうかなと思うよ。
専業希望の女性もいるだろうし、共働き希望の男性もいて当たり前なんだから
ちゃんと話し合えばいいのにと思うな。
それとも『結婚』て言葉に出したら相手に期待させるから言いたくないのかな？

ごちゃごちゃ言うなら結婚しなきゃいいのにw
寄生だろうが共働きだろうが結婚できる人はできる。
できない人はできない。それだけ。
皆が画一的な価値観で家庭を築く訳じゃないのにね。

レスありがとう
>>353
2ちゃんに毒されすぎっていうか少数とはいえ間違いなくそういうケースはあるんだから
それが嫌なら注意しておくってのはおかしくないと思うんだが
病気云々のケースでは寄生だなんて言うわけないし思いもしない
そこまで腐ってない

>>356
>そこまで腐ってない
レスから腐った臭いがプンプンするんだが
女が働く働かないに固執して目を血眼にしている
貧乏人は一生独身でどうぞー
貧乏人が子供増やすのは迷惑だから独身でいるのが一番だろ
お前は好きな人とじゃなくて働いて家計を助け、ヤらせてくれる
無料家政婦と結婚したいだけみたいだしなｗｗｗｗｗｗ
お前見たいな奴とは一緒にされたくない
お前が結婚相手云々言ってることが迷惑です

>>357
まあネット上なんだし好きなように思ってくれていいけどさ
結婚をメリットデメリットで考えてしまっている部分があるのは確かだし
収入は自慢できるほどではないが結婚してる周りの奴らと一緒ぐらいはあるぞ
好きな人とってのは大前提じゃね
でも実際家事もしない専業主婦って寄生以外の何者でもなくないかｗ

カマキリの雌はオスを食べるんだよね
産卵後だっけ。

雄が全く子育てしたり働くことが無い魚もいたよね
なんていう魚だったっけ・・・

>>358
だから、結婚したくて悩んでる人のスレだっていってるんだよ
おまえはハズレくじ引かないかでビクついてる人だろ？
それとも、相手が寄生かどうかでなやんでんのかよ？
ばかじゃねーの消えろ

ところで、女性からもプロポーズすべきだ、男がプロポーズして当然なんて思うなっていうけどさ。
実際、女性からプロポーズしたケースを知ってる人いる？
そのとき、相手の男性に引かれなかった？

なんだかね、この手の「論理的正論」を見かけると、
「実際は男だって、女性からプロポーズされるの嫌なんじゃないのか」って思ってしまうんだよね。
私の狭い交際範囲の中でだけど、
３０代の既婚男性４人に「女性からのプロポーズありか？」って聞いたら、
「それだけは男に言わせて欲しい！！」って口そろえてたからさ・・・。

>>362
結構プロポーズとかなく結婚しちゃったって人もいるんだよ
一応?対外的に?、後から改めて口にしてそれをプロポーズとする、みたいな。
しないまんまの人もいるだろうし

で、女から「私と結婚して下さい！」「旦那になって下さい！」みたいなプロポーズは…
自分的にはしない方がいいと思う
もしプロポーズって言うなら男から言って貰った方が良い　色んな面で。
ただ、「結婚話を進める、促す」のは女であっても問題ないと思う
そんな人ごまんといる。

既婚者の話を聞くと、かなり露骨なお膳立てしてる人がいるよね。
ゼクシィ置いて帰ったり、上手いこと親に会わせたり。
みなさんは何か結婚を促すようなことしてますか？
大胆にやらないと駄目なんだろなぁ。

>>363
レスありがとうございます。

やっぱりプロポーズは男性の方からがいろんな面でいいですよね。
そして、結婚話を進めるのは女性も可ってことで。

しかしなあ、結婚を考えていることをそれとなく伝えてるんだけど、
彼はのんきで「今、週末会ってデートするのが楽しい」っていわれてしまった。
その後、「結婚のことはこれからは考えてみよう」って１０月に言われた。
でも、先日あることがきっかけで、彼はすくなくとも来年の１２月の時点で
結婚はしないことが発覚。
もういい加減違う人探そうかな。
３月には、私、２９歳になっちゃうんだよ。

>>364
露骨なお膳立てって、もし相手の方に結婚したい気持ちや意志がほとんどないなら
やっぱりあんまり意味ないと思うんだよね‥
それに は〜年貢の納め時かな…orzと思われて結婚しても幸せなんかなぁだし。。
>>365
彼は何歳？35歳前後でそれなら他の人探した方が良いかもね
他の人探したからって、その人が結婚やプロポーズしてくれるかは別だけど…。

でもその彼は今の自分のお金と自分の時間を自由に使っていたい、
そして彼女とのデートやあれこれがしたい、
結婚は出来るだけ先延ばししたい、
って思ってるんだと思う

自分のお金と自分の時間を自由に使っていたいことってなにか悪いことなの？

悪くないよ？独身ならそれでいいじゃん？
でも結婚するならそう言うの制限されるでしょ、男も女も
それが結婚だし、嫌なら結婚しなきゃいいし、
それでも一緒に居たいし家庭を築きたいと思ったら結婚すればいいやんか

ケチケチした女々しい男が多いね
私の彼は専業でも構わないし家事も手伝うっていってくれてるのに。
結婚は男性の負担が大きいなんてことはずっと言われてきてるでしょ
それでも好きだから一緒にいたいから結婚するんじゃないの？
男らしさってのがないよね
甲斐性というか養ってやる！ぐらいの気持ち持ってくれたっていいのに。
男は結婚するべきではないみたいなスレあるでしょ
ああいうの見ても結婚する！っていってくれる人がいいよね。
今40歳50歳の男の人がもう20歳若かったら今20歳30歳の男の人の大半が結婚できなくなるだろうね

>>369
>今40歳50歳の男の人がもう20歳若かったら今20歳30歳の男の人の大半が結婚できなくなるだろうね
社会情勢、状況も影響してるから、そうとも言えないと思う。
バブル期だったら、すでに結婚できてたかもorz
お互いそれなりの収入があるんだけどな…やっぱり縁なのかな。

>>369
今の40代が20年若かったら彼らも結婚しなくなるだろうね

以前は結婚は生活のたのにしなくてはならないものだった。
じゃなきゃお見合いだったり、親同士で決めるなんて文化は生まれてない。

女々しくなったんじゃなくて自分の頭で判断できる社会になっただけ。

>私の彼は専業でも構わないし家事も手伝うっていってくれてるのに。
>結婚は男性の負担が大きいなんてことはずっと言われてきてるでしょ
>それでも好きだから一緒にいたいから結婚するんじゃないの？

いや、それだと結婚したくない男が増えたから、
「結婚したくて密かに悩む人」
が出てきてるわけだよ。

・不利だと結婚しない男。
・不利でも結婚する男。

これは個人の自由。
そして「不利だと結婚しない男」が、当然だけど増えた。
当たり前の結論。

でも人間、死ぬまでずっと独身でいたいと強く思ってる男はそんな多くないんじゃないかね？
ある程度の年齢になったら良い相手がいたら結婚したいとは思うんじゃないかね？
うちの会社の30代後半以上未婚男性は結婚したくても出来ない、彼女もいない
もしくはなんとなく結婚したい気持ちはあるけど、必死こいてまで彼女や結婚相手を探してない
そんな感じだな
断固結婚なんて不利だから結婚したくない！と言ってる奴はいない

>>373
でもそういうタイプの男性と結婚したくないよね。
仕事のできる35歳くらいの男性は若い子とあっさり結婚しちゃうし。
自分はまだ年齢的に余裕あるけど、男女ともに妙齢になると周りの目がつらくなるよね。

35歳で仕事出来るイイ男だったらもっと前にイイ女に捕まってそうだけどもね；
自分の周りでは歳の差ってせいぜい5歳かな　女性が年上って人も最近は結構いる

ある職種を目指してたせいで稼ぎが制限されてた東大卒のアラフォーが
今度やっと長年付き合った7歳下と結婚するらしくそういう理由の人も知ってるけど
会社の彼女いないアラフォーは飲み屋のお姉さん(キャバじゃなくてもっと年齢層高い人のいるところ)狙ったり
上司にはフィリピンの人とかどう？そういう風にしていかないともう結婚出来んぞ？って言われてる；

パーマネントとか弁護士とかかな

＞会社の彼女いないアラフォーは飲み屋のお姉さん(キャバじゃなくてもっと年齢層高い人のいるところ)狙ったり
＞上司にはフィリピンの人とかどう？そういう風にしていかないともう結婚出来んぞ？って言われてる；

男女の比率は、ほぼ同数なんだから、
結婚しようと思えば同世代と結婚できる。

しないから問題なんだろ。
結婚できないぞって脅す事自体がナンセンスだ。
しかも、恋人がいるカップル板でさ。

今後可能性が高いのは、結婚しないで同棲。
これなら男女共に損はないだろうし、いつでも解消できるだろうしな。

>>369
こういうイカレ女を掴むリスクがゼロでないと考えると男が結婚に消極的になる気持ちも分かる

何でここにいるんだよｗ
つまり、そういう奴はお呼びじゃ無いってなってるのに・・・
甘えたイカレ男を掴むリスクは女の方が多いと思うしなぁ。何様なんだか

ぼちぼち結婚について話をすることが多くなった。

転勤のある彼氏。
お互い転勤に私が付いていく＝結婚って考え。
そしてこの前の話では、彼は転勤の辞令が出たら私も一緒にって考えらしい(本当かな)

友人の結婚が決まったので、彼に「私たちって結婚するの？」と聞いた。
「するよ」と言われたので、「いつ？」って聞いた。
そしたら「そこまでは考えてない、ごめん」だって。
私の「転勤とかないと結婚はしないよね」の質問に、
「確率は低いけどそんなこともないよ。案外ちゃんと考えてるんだよ」との答え。

それから来年のお正月の話になったけど、どうやら２人とも独身のままらしい話っぷり。

転勤がないと結婚はないのか…
転勤があったら本当に結婚するのか…
そもそも彼は本気で考えてるのか…

モヤモヤするなぁ

>>375
それは悲惨だね。
アラフォーって持ち上げられてるけど女性も悲惨だよね。
会社のアラフォーを男性社員はアンタッチャブルズって呼んでた。
本人の前じゃ大人しいのに影じゃボロクソ。
本人はお金かけて綺麗に着飾って頑張ってるのにね。

>>377
同棲も長くなると結婚から遠ざかるって言うね。せめて結納交わしてから
同棲しないと駄目かも。

>>378
結婚したいけど消極的になってしまう一番の要因ってなに？

>>378
リアルで378みたいな事言ってる男って決まって低収入かフリーターだよなw
誰もお前とは結婚したくないので引っ込んでろよ
大学の先輩に28歳にして手取り16万茄子ナシの超絶底スペック男がいるんだけど、そいつも専業主婦叩きリアルでして周りから痛い奴って笑われてたw
本人は自分の仕事が尊いと思って自慢してくるんだけど周りは哀れんでるよw

そもそもなんで結婚なんてするんでしょ？
年齢的にそろそろ落ち着かないとなと思い彼女に、結婚しよう(そのうち)って言ったら、
｢いいけど、結婚する意味って何？｣と聞かれ答えられなかった自分がいた。
好きだから一緒にいたい、その延長線上に結婚があるってなんか違う気がする。
結婚がゴールな訳ではなく、新しい人生のスタートだからたくさんの苦難があるだろうし。
結婚したいけど理由がわからなくなっちまったわ。

>>383
そりゃあなた達カップルが結婚するほどの中
じゃないってことなんじゃないの？

オメーとは結婚したくないからそう言ってんだろw

>>385　ではあなたの結婚する理由は？

>>380
その彼と何年ぐらい付き合ってるの？
そういうの女にとっては酷だと思うわ
特に女がアラサーにもなろう年頃なら付き合う時点で大体男って結婚の事も意識してるでしょ？
少なくとも自分の周りの人達はそうだよ　その位の責任は持ってる
もっと前から付き合ってたとしても、その年代になったら「とうとう結婚決めたわ」みたくなって
半分年貢の納め時みたいな感はあるけど結婚して行ったよ
結婚はするけどいつか分からないって引っ叩いてもいいっしょ！？

>>383
あんまり結婚願望のない女もいるからね‥
結婚する理由は男の場合は大概は>>383の言うように「そろそろ落ち着かないとな」って人が多めで
あとは「好きでずっと一緒にいたいから」だよね
番外編で「子供出来ちゃったから…」もあるけど

>>369
その人逃がさないほうがいいよ。あなたにとって理想的な男性だろうから。

>>381
>>378ではないけど
>結婚したいけど消極的になってしまう一番の要因ってなに？
ググレばいろいろでてくると思うけど２ｃｈやってたら消極的というか
しっかり見極めようとするんじゃない？
こういうのとか見るとね

http://news.livedoor.com/article/detail/3721825/
http://www.mag2qa.com/qa5497780.html
http://www.onlinecasinofan.com/kokoronoyami-19nov09.php
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

俺ももう少しで同棲一年だからそしたら結婚の話してみようかなって思うけどね
ただ価値観がなあ・・・・

↑のURL一番下は２ｃｈ関係で極端なこと書いてあったりするから注意ね

>>380
私が書いたのかと思った。

私も彼ももうすぐ25歳で付き合って3年。
多分4月に彼が転勤になる。
前々から｢転勤になったら付いてきて欲しい｣と言ってくれていたが、具体的な話にはならなくてモヤモヤ…
私だって仕事してるんだし、本当にその気があるなら早くプロポーズして欲しいのに。

かと言って自分からは言い出せないヘタレですorz

似た境遇の人が居て、少し落ち着いて状況を見ることが出来たかも。

突然の辞令で、彼が2月から転勤になります。
彼の生活が落ち着いて、土地の環境に慣れたら一緒に住んでくれないか。と言われています。
以前、似たような問題があった時に私は彼と一緒にいたい。

変なところで書き込みしてしまいました。すみません。
つづき

彼も一緒についてきてほしい、と言ってくれていたので、今回も少しもめましたがあまり問題では
ありませんでした。

ただ、彼の転勤先に付いていくというのは、＝結婚するってことで・・・

付き合ってから5年。
彼は実家が遠くて一度も帰ってないので、私も彼の家族に会ったことがありません。
私は持病があって、彼はそれを知っていますが、家族に話しているかどうかは分かりません。

彼の家族にその話をした時に、迷惑がられたらどうしよう。とか
これからの生活の中で、もし悪化して彼に迷惑をかけたらどうしよう、とか
最近そんな不安でいっぱいです。

ずっと一緒にいたいけど、結婚は怖いです。
決心が足りないのかなぁ・・・

その持病を負い目に感じたまま結婚したら、
二人の関係はぎくしゃくするよ
結婚前に、持病のこと、リスクのこと、ちゃんと説明すること。
んで、彼の家族の話は、彼自身が何とかすべきことだから、
ここは放置していていい。
下手に、全員に祝福してもらわないと…などと頑張り過ぎて、
彼の感情を逆撫でしたらもともこもない。
家族関係は、人それぞれだからね。

上をふまえて、彼があなたと結婚したいというなら、
胸に飛び込め。

>>350です。

伝えた。よし、行こう！！って感じではないけど時期を２人で決め、多分前には進んだ。
まだまだ先だから、これからどうなるかな〜…。
でもとりあえず爆発寸前だった自分の気持ちを吐き出せて良かったと思う。

>>388
貼ってあるURL上２つ見てみたよ
私も前は結婚＝幸せとは思ってなかった
違う環境で育った人と一緒に暮らすなんてその時点で大変だなーと思ったり
自分一人なら好きな事を好きな様にしていられるけど結婚したらそうはいかないし
毎日食事の用意・掃除・親戚付き合いその他…って思って、結婚願望ってなかったんだ
いずれは結婚したいとは思ってたけど・・20代半ば過ぎた時点で
大まかに言って30半ば過ぎ位までにはって思ってたかな

それが今の人と出会って、この人となら一緒にやって行ける！って思った
一緒に居て居心地が良くて、私の事本当に大切にしてくれる人だから
そしたら結婚したいなーと思うようになったんだ
ご家族に合った時も好印象だったし
恋愛もそうだけど、結婚はもっと、自分に合う相手を選ぶのが大事だと思う
しっかり見極めようと思うのは間違ってないよね
いい歳した相手とずっと付き合い続けながら結局ダメだったとかじゃ恨まれるだろうけど；

>>392
私の知り合いにも似た様な事情の人がいたの
やっぱり病気の悪化の事心配してた
彼女は彼の実家での同居を求められてたから

彼にその不安を話してベッタリ寄りかかっちゃ彼もしんどいだろうけど、
ここで書いてる不安の要素は彼に話してもいいんじゃないかな？
「ご家族に迷惑に思われないか？病気の悪化で迷惑かけたりしないか？それが心配」
って。「ずっと一緒にいたいけど結婚は怖い」って、それは結構多くの人が一時的にでも持つ悩みだったりするし
結婚の話出てるんだから、そういうの話しても問題じゃないと思うよ？

彼女は4人姉妹の末っ子で、他の3人はすでに結婚しています。
その彼女と結婚の話が出ていて、彼女の両親と会うことになってましたが、
最近になって、養子に来てくれないと親には会わせられないって言い出しました。

私も長男なので養子にはいけません。
どうすれば良いのでしょうか？

>>397
どうすればいいですかって、彼女とじっくり話し合ったら？
あと、あなたの御両親にも。
というより、彼女も彼女だね。
付き合ってるときから言ってたんじゃなくていきなり言われたの？

>>398
レス有難うございます。
付き合ってるときからそれとなく仄めかされてはいて、
私が説得するからと言ってました。
で、ご両親に会わせてくれると言う話になったので、
ご両親を説得できたんだと思っていたのですが・・・

>>399
その状況で彼女一人で説得出来ると思えない。
甘い・・・。あなたもだけど。

要は、彼女の両親の老後を面倒見るかどうか、ということ？
墓とか苗字とか…いまどき面倒臭い話だね
それを継続しなきゃならない程の名家なんて、天皇くらいだって。

悩みに悩んで思いきって「結婚」を口にしたのが3ヶ月前。
その時は「ずって前から俺は結婚意識してた」とか「誕生日に
言おうと思ってた」とか言ってたので期待してました。でも
全てのイベントごとが終わって未だに何もなく。
ま、イベントだからって決まりも無いけど、普段言ってくれないけど
こういう機会なら、などと勝手に期待し、結果落胆して、最近では
「いつ結婚する？」とかせっつく事も多くて向こうはうんざり
してるのかな？と思ったりもします。いつ？と聞くと
「来年する？」「明日する？」とだけ。
もうこちとら29だし、親も口を開けばだし、友人も
まだ結婚しないの？と言うし、付き合いも5年目に入り、
いい加減先が見えないのがつらくて、毎日モヤモヤ
息苦しいです。真剣に悩んでると言っても、↑のように
はぐらかされるだけで、もうどうしたらいいのかわかりません。
私が結婚をしたいなら、今の人とは別れるしかないのか。

別れられない、でも別れなきゃと悶々としてしまいます。眠れない。

私29、彼氏は1つ下
付き合って2年過ぎたけど、何も進展はなし。
結婚したら、大変な事もあるのは分かるけどやっぱり
私はこれからの生活も共にしたいと思うようになってきました。

でも向こうからその話がでないという事は、まだその気じゃないという事
ですよね。その上低賃金の一般OLで、ブス、性格も地味・・
結婚式とかもしたくない。
こんな私から結婚の話なんて持ち出したら、驚いて逃げ出したくなるかな。。

あー、ネガティブまっしぐら。

>>403
ほぼ貴方と同じだけど、私は言ったよ！
向こうはすごく気楽に気長に構えてるから、言わないとわかんないと思う。
というか私から言われて初めてファンタジーから現実になったっぽい。

>>404
そうなんですか。

年上の彼女から迫られた！内心焦ってるんだろうな。。とか
思われたくないって今まで変なプライドがあったんです。
知り合いの結婚式の話とか、チャンスになる話題はあったんだけど
全然興味がないわよ　みたいなそぶりをしてましたｗ

来年は「今すぐってわけじゃないけど、結婚についてどう思う？」みたいに
少し気持ちを伝えていけたらなと思います。

>>405
がんばってね

結構ストレートに言わないと、男子は察してくれない。

「親から見合いしろって言われてる」と彼に伝えたっていう
女性がここのスレでレスしていたので、これは使えると思って
私も彼に言ってみた。
そしたら彼は「そうかー。そういうことってあるよな。
ごめん、気がつかなかったな。じゃ、３月下旬には結婚することを
関係者にアナウンスするということにしたほうがいいな」
と話が進んだ！！
もちろん見合い話は無いですよ。
でも尻に火がついたようでよかった。
ということで、このスレからは卒業します。
お世話になりました。

おぉ〜！おめでとう！！良かったねぇ。

私28彼25付き合って半年
こないだふざけて「○○（芸能人）と結婚すればいーじゃん」と
言われたので「私は△△（彼）と結婚する」と言ったら
「俺は勢いで結婚しないよ」と言われた

まだ結婚はしなくていいと頭では思ってるけど
自分の年齢とか仕事の関係を考えるとできれば
２０代で子ども産みたいし親にも話をしておきたい

ビジョンだけでも描いてもらえたらなぁと思う
しかし彼は一年半前に結婚を前提に学生時代から
付き合っていた彼女が病死してるので
気持ちの整理とか色々考えてるんだろうと思うと
こちらから結婚の話をすぐには持ち出せない

>>408
おめでとう！
ちゃんとした彼氏じゃない。幸せになってね

>>409
>>411
ありがとうございます。
正直、彼に対して嘘をついたから罪悪感はあるんですがね。
結果よければ全てよしってことで。

まあ結婚なんて男にとって何のメリットも無いからな
財布握られるわ浮気風俗できなくなるわクソ社会に身を埋め
なくてはならなくなるわ

>>410
それは重いな。
年齢から言って、あなたは持ちこたえられないんじゃないの？
なんとなく、貴重な時間の無駄遣い、という気がする

たんぱん

>>410
無理かも。
死別を甘く見ない方がいいと思う。
よっぽどの事がないと彼には難しいだろうなぁ・・。

チラ裏です
私30歳安月給OL（今年前厄）、彼35歳、自営業。
付き合って来月で1年のバレンタイン組。
一応、『結婚を前提に』付き合ってます。
現在は私の一人暮らしの家で半同棲状態。
しかし今年の正月にお互いの親に挨拶などの話も出ず。
彼が私を実家の近所まで車で送ってくれその辺りで待ってるだけ。
休みの間は毎日一緒にいましたけど私親への挨拶とか話題すらナシ。
そして彼の友人の奥さんが初産40歳で元気な子を生んだそうで。
「40歳までに生めばいいよね」みたいな話をする。
その時に私は「えー！？せめて35歳までに生まないとしんどいよ」等と
言ってみたんですが反応はイマイチ。
親にも結婚は？いい人いないの？と言われるし、
友達にも自分から言わないと彼には伝わらないと言われますが
中々その一歩が踏み出せない。
色々考えたら頭の中グチャグチャ

その一歩を踏み出さないのは自分の責任だからね。
誰のせいでもない。自分で幸せをゲットするんだ
頑張るしかない！

40歳って…
出産に関して何にも知らなそうだから情報与えた方がいいよ

30歳の女性に「40歳までに出産すれば良いよね」って、
あと5年ぐらいは結婚するつもりないって聞こえるんだけど‥
結婚前提で付き合ってるって、彼がそう言ってるなら親に挨拶もなしって失礼だと思うけど

お互いが考えてる「結婚を前提に」の意味合いがかなり食い違ってる気がする。
彼のほうは明確なビジョンなんて無く、たんに「遊びではない真剣な交際」程度にしか捉えてないんじゃね？

30過ぎて、遊びではない付き合いなら、
当然結婚だよな
それが社会の常識だ

＞一応、『結婚を前提に』付き合ってます。
まずここから違ってる気がする。
挨拶も話題もなしって駄目だろー

>>418->>423
みなさんレスありがとうございます。

やっぱりそうですよね。
彼は私とは食い違った「結婚を前提に」ですよね。
【いつか】
そんな感じなんでしょうね。
わかってるんです。
舞い上がって期待して何か惨めですね、私ｗ
やっぱり、普通は結婚を前提にって言う場合、
彼女の両親に挨拶くらいしようって思いますよね？
それがないって事は、それまでってコトですよねぇ･･･

参考になりました！

>>424
舞い上がるし期待するだろ。
30で結婚やら出産の話チラつかされてんだから。

でも彼氏はまさに遠い「いつか」の話でしかないんだろうよ
40なんて話が出てる以上、そのくらいまでたーっぷり時間あると思ってるはず。
まだまだ挨拶もしなくていいや、になるわな。面倒臭い←多分こう
強気でいかないと、本当に40で出産だぞ

下手すれば何年もずるずる付き合った挙句に別れる、だな。

私30歳、同棲中
結婚したいけれど、彼氏を説得できる材料がない
「なんで結婚したいの？」と聞かれて、上手く答えられなかった
私も彼も子供はいらないね、って意見が一致してるんだけど（主に経済的理由）
子供以外で、結婚する具体的なメリット・必要性って何があるかな

親から「同棲は恥ずかしいしだらしないから親戚には一人暮らしってことにするね（要約）」と言われるし
友達に同棲中と話すと心配されたり哀れまれたりする
…これは半分被害妄想かもしれないけど、いわゆる負け犬になってると思うと悲しい
ただなんか普通に、周りの人のように「○○さんの奥さん」になりたい
この人と私は一生を共にすると決めてます、って社会的に認められたいんだけどな
くだらないのかなこういうの

>>427
私の友達もおばさんも25、6からずっと同棲していて
入籍したのは36歳くらいだったなぁ〜〜。
どっちも男性側がのんびり構えていたから。
友達の場合は別の友達カップルが入籍するので
「じゃ俺らもそろそろ」って話になったみたい。
やっぱり女性としたらいろいろ気になるよね。
友達も不安で情緒不安定になっていたし‥。

何かきっかけがあればいいと思うんですけどね。

かくいう私は一緒に暮らしたいとも思われない付き合いなのですがw

＞この人と私は一生を共にすると決めてます、って社会的に認められたいんだけどな

立派な動機だと思うけど。
結婚するまでのいろんなしきたりや習慣を、
二人で相談して、時には周囲に助言を受けながら一個一個クリアしていく。
お互いの親の常識がぶつかり合って、時には喧嘩もするだろう
だからこそ、正式に結婚すると、簡単に別れようとは思わなくなるし、
社会的にもしっかりと認められることになる。
税金とか、保険とか、年金とか…。

親に恥ずかしいとまで言われてずるずる同棲して、
かつ、この人と云々を、くだらないかもなんて考えてしまう
そのこと自体、同棲の弊害だと思うよ

>>427
>この人と私は一生を共にすると決めてます、って社会的に認められたいんだけどな
だったらなんで同棲なんかするの？
同棲は社会的に認められてないって思ってるなら
一度やめてみたらいいのに
同棲解消したら生活できないとか？
親が賛成してないなら尚更、いい年して同棲なんてやめた方がいいと思うけどね
結婚しなくても一緒にいられるなら一生同棲でもいいんじゃない？
子供もいらないなら急ぐ必要もないと思う。
そのうち周りも認めてくれるよ。

結婚て社会的にも、自分の親や相手の親にもきちんと認められる関係だし、安心感が違う
そりゃ結婚したって絶対別れないとは言えないけど、同棲解消する方が簡単に出来る
合わなければ別れれば良いって　つまり同棲ってそのぐらいのもの　覚悟が全然違うと思う
結婚は一生この相手と添い遂げようと思ってするものだけど、同棲は違うでしょ？
「結婚相手に選ばれた」ら自分を選んでくれたんだなって嬉しいけど
「同棲相手に選ばれた」は、(そんな言い方まずないけど)結婚前提でもない限り嬉しくない
安易に同棲する前に、将来的に結婚したいと思ってるならきちんと考えてからにした方が良いよ

>>417
わかる！
私も年明けに何かあるかもと期待したが
何の話もなかった・・・
私もあなたと同じ気持ちで
彼もあなたの彼と同じ気持ちみたい。

>>431
だから同棲するんでしょ
結婚は簡単にわかれられないから。

だから
同棲は女にとっては一利も無い。
何の責任も負わずに家事とセックスを手に入れるなんて
男のパラダイス。

同棲してたって結婚後相手の性格が変わることも
相手の両親だって、ガラッとかわることだってある
同棲してから結婚しても離婚するときはする
女にとっての同棲は時間の無駄遣いだよ

彼28歳(中卒)
私28歳(短大卒)
付き合って1年弱

一般論から言えば、結婚はやめておいた方がいいレベルですが、
金銭的に落ち着いたら結婚しようと話しています。
そこで、碌な職歴のない中卒の彼でも安定した収入と
時間がもらえる職をお教えください。
今まで彼が就いた職はCDショップの店員、
新聞配達、居酒屋厨房です。

あれ、書いてて将来地雷だなこれw
本当にいい人だからどうしても彼じゃないと嫌なので
どうかその辺りは目を瞑って下さいw
私の収入で食べていけるのですが、
両親にきちんと認められた上で結婚したい所です。

料理人系。

でもいまどき時間なんてもらえないよ。
当たり前だけど、大卒だってみんな死にそうにサビ残してる

または、看護師。
男の看護師はまだ少ないから、きちんと資格とれば重宝される。
准看から入って時間はかかるけど一生モンの仕事だから。

しかし親は泣くだろうね
何の為に短大まで行かせたのか。中卒と結婚するなら中卒で良かったのに。
あなたも高校、短大と、何を学んで来たの？

世間知らずにも程があるよ。
ハロワにでも行ってみたら？まず平日の人の多さに愕然とするから。
条件検索してみては？　中卒で受けられる職なんてほとんどないよ。
大卒でさえ職にあぶれてるのに、仕事を選ぶ立場にいると思ってるの？

釣りでしょｊｋ

１ヶ月ほど前に「お嫁さんにして」って言ったら「考えたことなかった」と泣かれた28歳女です。

その後は結局“私は待つ・彼は今後意識して生活する”という結論になったのですが
容赦なく流れまくるゼクシィのCMが気まずいぜ･･･。
『彼が結婚をしてくれないと悩む女性』とかいう相談番組もどういう顔してみればいいのやら･･･。

変に聞こえなかったフリとかも「気にしてます」って感じでいやだけど
普通に観つつお互い若干意識してる空気が漂っていますｗ

今年で35になるというのにのんびり構えてて、
全然結婚に向けて具体的に動いてくれなかった彼が
急に私の親に挨拶に行くと言い出した。

なんでも、正月に神社で引いたおみくじに、結婚について
「待たせるとダメになっちゃうよ」的なことが書いてあったらしいｗ
何でもいいや、きっかけになれば。おみくじｇｊ

>>441
なんか和んだｗ
おめでとう。
男の人って、案外そんなもんかもね。

>>441
可愛いｗ

>>441
おみくじｇｊ
よかったねｗ

どなたか相談にのってください。

私（25歳）には付き合って約一年で、現在中距離恋愛中の27歳の彼がいます。
付き合ってすぐに彼の転勤で距離が離れることになった際、結婚の話が出て
私の両親に会ってくれましたが、二人で話し合ってもう少し考えてから・・・
と言うことになりました。
現在は、今年３月また彼が転勤することになり同棲の話をしている所です。

しかし、最近私の会社の取引先等から縁談のお話をよくいただきます。
何度か断ったのですが、今回は「なんとか会うだけお願いします。」と言われ会社関係と
言うこともありしぶしぶ了承しました。
ですが、お見合い相手がどんなに素敵な人であっても彼と結婚したいので御断りするつもりです。

それで、このお見合いをする事を彼に話すべきか否か悩んでいます。
彼と結婚できるように最善は尽くしたいとは思います。
これがきっかけになって欲しいという自分勝手な気持ちもあります。
どうしたら良い方向に行くでしょうか？

長々と申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

仕事の関係で仕方なくなら話しといた方がいいよ。
何かの折に、あなたがお見合いしてた事を彼が知ったら
「仕事の関係で仕方なくとか言いながら、相手が俺より上なら乗りかえようとか思ってなんじゃねーの？やましい事がなければ黙ってこそこそ行かねーだろ」
的な誤解を招かないとも限らないし。
中距離でさみしい時何かに偶然知ってしまったりすると
悪い方に考えてしまうかも。

>>445
3月の転勤を機に、ちゃんと結婚しなよ。
同棲はイクナイよ

>>441
おめでとう！
おみくじgj!!

>>445
自分はお見合い相手と結婚予定だけど
絶対断るってわかっているなら、見合いはやめて欲しいと思う

付き合いで仕方なくって言うけど、お見合い相手はその事知らないんでしょ？
相手だって、あなたと会う時間が無駄だと思う
いくら仕事上仕方ない、周りが勧めてきた話だしと言っても
普通に常識で考えて失礼でしょ

それにあなたの両親は見合いするって知ってますか？知ってるなら
『見合いに応じるって事は、今の彼とは大した付き合いじゃないのか』
とか思われたりしませんか？
さらに今彼に話すかどうか悩むなんて、自分勝手で能天気すぎ

人の気持ちをよく考えた方がいいよ

>>449
勧めてきたのが上司ならまだしも、取引先ならある程度付き合いも必要だよ。
しかも>>445はもう何度か断ってるようだし。
それに見合い相手も実は乗り気ではないかもしれないよ。

ま、まずは彼にお見合い断れないかもと相談してみたら？
断れないのは婚約もなにもないからだし。

>>441
よかったねぇー！おめでとう！
本当おみくじGJ！
私の彼も35だ･･･裏山

>>441
おめでとう！
いいなぁ〜。
神社が気を利かしてそういうおみくじいっぱい入れてくれたらいいのにw

ありがと〜！
みんなも恋人を神社へ連れて行っておみくじを引かせるんだ！

ずっと自分ばかり焦って落ち込んでいたから、
こんな事で話が転がり出すとは思わなかったｗ

>>453
おめで１０

>>445
取引先と言ったってあなたには彼がいるんだからお付き合いしてる人がいるっていえば見合い話もして来ないんじゃないの？断る見合いならするべきじゃないと私は思う。

お見合いして、若しくは断りきれないお見合いをすると言って
彼の気持ちを引きたいのもあるんじゃない？
そういう話が来て困ってるとは彼に言っても良いと思うけど
実際お見合いするのって相手にも彼にも失礼だと思うし
実際お見合いしたら良い方向に行くかどうかは微妙〜…半々の賭けみたいな気がする

あと、同棲するのは婚約とかきちんと結婚確定してからの方が良いと思うよ
同棲しちゃうととかく婚期は遅れると思う

>>445
最初から断りを入れるつもりのお見合いならするべきじゃない。
取引先が何？って感じなんだけど。
それで彼氏に言って心配させたり気を引いたり俺と結婚しよう的な言葉を狙ってるのかも知れないけど、
逆に振られる可能性のが高いと思う。
恋人がいるのにお見合いするような女と結婚したいと思う？
もっとよく考えたほうがいいよ。
お見合いって当日二人っきりにさせられたりもするんだし、
人によってはそれも浮気って認定する人がいると思うけどね。

>>436
通信制なり高卒や大卒資格とった方が良いよ。時間かけてでも。この先まだ人生長いんだからさ。
諦めたら駄目よ。彼が「そんなの別にｲﾗﾈ」とか言ったら別れた方がいいよ。あなたも彼も未来設計ちゃんと出来てんのかな？そもそもあなたが彼の仕事探す必要ない。

>>445
プロポーズされることを待ってないで、プロポーズしちゃいなよ
お見合いの話を会社から進められるけど、他の人となんて考えられない
から結婚してとね

取引関係でも断れる関係と断れない関係があるからその事自体は仕方ないと思う
実際、吹けば飛ぶ不況の中、もし大手企業の下請けだったら断れないよ

>>445 です。
　まず、皆さんからご指摘のあった縁談を頂いた経緯ですが、
父が役員と務める会社なので直接父に話を持ってくる、しかし父は私に彼氏がいると話すが、
先方の話は「婚約している交際相手でないなら構わないのではないか。」と。
　もろもろのしがらみがあるよう・・・


　
しかし皆さん本当にたくさんのご意見ありがとうございました。
私自身、彼の立場にたって考えるのが一番の結婚への近道だと思いました。
ですので、今回も先方には御断りします。
それと同時に、彼にも毎回御断りしている縁談の話がある事実を打ち明け、
社会的に認められる関係になれるよう私との将来をちゃんと意思表示
または、具体的に考えてもらいたいと思います。

皆さんに頂いた貴重な御意見に本当に考えさせられましたので、迷いが飛んで行ったようです！
　ありがとうございました。

>>436
亀だけど、建設作業員とかそれ系は他と比べて
学歴なくても雇ってもらいやすいし
普通程度の収入なら得やすいんじゃないかな…
大型の免許があって重機が扱えればなお良いと思う

私は昔ダンプ運転手とお付き合いしてたことある
朝7時くらいに家を出て、夜7時前に帰宅することが多く
高卒可で力仕事はあまりなくて（多少はあるみたい)
トラックドライバーほど長距離を走ることはなくて年収300〜400だった
たまたまその彼の会社が良いとこだったのかもだけどね

あとは職人・料理人系かなぁ
もちろん簡単楽々とはいかないだろうけど…

>>460
ここで色んな意見聞いてその答えが出たならほんとに良かったと思うよ
あとは彼がどう動くかはまだ分からないけど、現時点での460の行動としてはベストだと思う！
ガンバレ〜

>>460
頑張ってね!!

年明けからこの時期はゼクシィのCMがばんばん流れてどうしていいかわからなくなるw
しかも「3年○ヶ月〜」とか言ってるし

>>464さんわかる！
自分もあのCM見る度
うらやましいなって思うよ。
まだ三年経たないけど…
カエラの曲かわいいねっていってたら
彼がCD借りたとか言ってきた。

全然わかってないだろーけどさ…

当方(27)　一人暮らし
彼女(28)　実家暮らし

そろそろ付き合って一年経つので、両親に私を紹介して欲しい。と彼女にお願いしたら
「えー、紹介しちゃったら今みたいにあなたの家に泊まりに行けなくなるし、二人で旅行にも行けなくなるよ？」
と言って、紹介どころか、私という彼氏の存在も両親に伝えようとしてくれません。

これって明らかに結婚とか将来のことは考えていないですよね？

この前、初めてエッチしました。
最初はすごく痛かったけど気持ち良かったし、彼氏がイッて終了したのでなんとなく安心したんですが…ゴムの処理や少しの会話のあと、彼氏はタバコを吸いながらテレビゲーム開始。
ちょっと切なかった…というか、「事後にこういうことする男は最低って言われるよな(笑)」って彼氏に言われて、わかってるならしないでよって思いました…

>>466
私も彼が一人暮らしで私が実家なのですが、彼女さんは将来を考えていないわけではないと思いますよ。
『親に紹介するのは結婚相手だけ』って思ってる可能性はありませんか？

私はそうなのですが…
今の彼が初彼ですが、結婚決まるまで親に紹介するつもりはありません。
女は男と違って、恋人がいるとなれば外泊一つするのも大変です。親のほうも薄々彼氏の存在に気付いていても、建前上『知らない』ということで許してくれる部分はあるかもしれません。
ましてや恋人と婚前旅行なんて許す親のほうが少ないと思いますし。
特にうちの親はうるさいので、余計な口出しをされそうで嫌だというのもあります。
だから私としては、『恋人』でいる間は彼氏と普通に遊びたい(言い方悪いですが)…ので、結婚が決まるまで親に紹介するつもりはありません。
もちろん結婚となれば話は違いますし、その時はきちんと紹介するつもりでいます。

なんだか長くなってしまって申し訳ないのですが、『親に紹介しない』からといって『将来を考えていない』わけではない、と言いたかったんです。
お二人で話し合ってみたらいかかでしょうか。
長文失礼しました。

>>468
なるほど…
『親に紹介しない』からといって『将来を考えていない』わけではない
ですか。
ありがとうございます。大変参考になりました。
今度一度話あってみます。

>>468
私も>>468さんと同じ考えだ
実家が遠いから余計に親に会わせるとなると、ちゃんと将来考えた人を会わせたい

うん無駄に会わせてどうせ別れるより、将来誓った人を紹介したいな
だから自分も曖昧な気持ちのままで、相手の両親に会いたくないなあ〜

>>466
将来的にでも結婚を考えてるならそれを彼女に伝えればいいと思う

もう二人とも適齢期だよね
結婚はきちんと手順踏むならすぐできるものじゃないから、お互いの意志を確認するのって大切だよ

実家住みの私は初めて自分の両親に彼氏を紹介いたら逆に外泊ＯＫになった。
彼をすごく気に入ってくれたし、何より素性が分かったから安心したんだと思う。
「紹介＝結婚する相手」と認識したようで、今では「結婚まだか？」コールにまいってる。

親に会わすのは結婚まで秒読み段階になってからに限る気がする。
そうじゃないと「結婚はまだか？」に加えて、
二人でのんびりしてると「相手の親は痺れをきらしてるんじゃないか？」なんて言われた上に
外泊するたびに「婚前旅行は云々・・・」などなどグチグチ言われて大変。
私の場合、諸事情により致し方なく紹介したんだけど、失敗したと思ってる。

年齢や親のタイプにもよるよね。
彼氏できるたびに紹介や報告する人もいれば、そうでない人も。

下手に紹介して付き合い長くなって破局だとちょっと厄介だと思う。
ただ、結婚前からそれぞれ相手の親と会って多少なりとも交流できると、
どんな人か分かるし、上手くやっていけそうか判断できて良いかも。

一歳年下の彼氏
結婚したいけど、4月にようやく社会人
まだ結婚して欲しいなんて言えないなぁ。

あ〜！はやくお嫁さんにしてください！

なかなか親に会わせてくれないうえに、

>>474
しかしそうやって、親からせっつかれて結婚決めたって人達も実際多いから侮れない
ほんと、自分の周りではそういうの多かったよ
勿論それだけが理由で結婚なんかしないけど、後押しって言うか押し進められてとか

結婚について親がとやかく言うって、そういう親なら相手がいればいたでまだか？
いないならいないで誰かいないのか？そうやって言ってくるんじゃない？

それとお互いの両親に紹介するのは自分もそれぞれの親のタイプや事情によって決めれば良いと思うけど
やっぱり相手の両親(特に女性であれば尚更、彼の両親)がどう言う感じの人か知っておくのは良い事だと思う
>>475さんも言ってるけど、上手くやっていけるかの判断になると思う

たん

付き合って四年。
先月「来年結婚する方向で考えて行こう」と言ってくれた彼氏が
突然「資格を取りたいから学校に通う」と言いだした…

もちろん今までどおり仕事もしながらで、休みの日だけ週一で
通うらしいんだけど、その資格が取れるのが順調に行って年末らしい…
どう考えたって年内の結婚はパァ。

もう決めたんだと。応援してほしいだと。

私って彼にとって一体何なんだろう。

>>480
逆に聞きたいんだが、>>480にとって彼って一体何？
将来設計なんてどうでもいいからとにかく妻にして欲しいだけの存在？
彼は>>480との将来を見据えた上でステップアップの為に資格取るんじゃないの？

>>481
意見ありがとう。

本当は素直に応援したい。
でも、彼氏が期待させるだけさせて何の相談もなしに決めてしまったことが
辛い…

先月のその言葉がなければ、内心「あ〜また結婚が遠のいた」とは
思うだろうけどここまでガッカリはしなかった。

ごめん、本当心狭いよな自分。
ちょっと吐きだしたかったんだ。

別に心狭くないよ。だって二人のことなんだから。
この先のビジョンを口にしておきながら、
勝手に変更しておいて、応援しろって、彼はナニ様のつもりなんだろ？
応援はするけど、きちんと相談して欲しかった、と
ちゃんと話しておいた方がいい。
結婚しても、何も言わずに勝手に決めてしまうようになるから。

相談させてください。

私今年２４
彼今年２６
付き合って２年過ぎました。

今現在一人暮らししてる私の家に彼が毎日遊びに来てる、という状態です。
そんな中今年の秋に職場が移転しする為、車の無い私は職場に合わせて引越しする予定です。
なのでそれに合わせて一緒に住む話が浮上して来ました。
少し前に彼が「同棲するなら結婚する」などと話していた為結婚する事になるのかなと期待してたのですが
彼はまだ結婚したくない様子。
今回のこの引越しをきっかけに同棲やら結婚しないとこのままダラダラと付き合っていく事になりそうなので
一歩進みたくて彼と真剣に話しました。
すると私の意見に押されたのか今年の秋から同棲する、という話になりました。
結婚の意志はあるのか、何の為に同棲するのか聞くとやはり私の意見に流された部分もあるようですが
同棲してきちんと貯金してから結婚したいから、との事でした。
そして私がダラダラと同棲するのは嫌だ、と伝えると「同棲して１年後結婚しよう」と言ってくれました。
嬉しい反面、やっぱり私が強引に話をすすめたからかな？私の意見に流されたのかな？
とも思って少し憂鬱になってしまいました…。
「結婚するなら私」「同棲する」と言い切ってくれたのにどうして結婚はまだなんだろ…
同棲も結婚もたいした変わらない気がするのですが…

長くてぐだぐだしてすいません。

>>484
親に会わせて「同棲してきちんと貯金して１年後結婚」って約束させればいい

そのままの同棲は良くないね。
男の口約束はあてにならない。信じない方がいい。
断固として、同棲は嫌、という態度を貫くべき。
二人の幸せの為にも、彼に流されてはいけない局面だと思う

彼の中で、結婚は面倒臭いもの、しなければいけないだろうけど、
一日延ばしにしたいもの、だろう
同棲は、一緒に住めばいいってだけだから簡単。責任もゼロ。

もしも同棲するなら、お互いの親に面通しして、
出来ればあなたの両親に協力してもらって、二人の親、
それぞれの前で、彼に結婚の約束をさせること。
そこまでやって、ようやく、1年後に結婚予定の同棲、だな。
親云々を拒絶するなら、もう一度付き合いを考え直した方がいいかもしれない。

同棲する時にはお互いの親に1年後結婚させて下さい、って挨拶した方が良いと思う。
今年の秋に同棲開始、その1年後を目処に結婚て事は、少なくとも今から1年半〜2年後に結婚するビジョンだよね？
同棲の時にはっきり約束しないとダラダラしそうだもの・・・。

>>484
「親が厳しいので同棲には婚約が必要、自分も同棲するに当たって
そっちの両親に合わないと、生活を共にしにくい」ってことに
すればいいんじゃないかな
今年の秋に婚約＆同棲して、来年秋に結婚
まあその結婚ってのも式をするのか籍だけなのかにもよるけど
結婚式するなら動き出して３ヶ月〜１年くらいかかるものだから
同棲して一年経ってから「結婚について考える」程度なら
結婚は再来年だね。

…というような「一般的な結婚準備期間」みたいなのが
彼氏に全く無いとすすまないので、
挨拶する？結納する？式する？籍はいつごろ？くらいは聞いていいと思う

>>488　同棲を二人で決めるのは良くない！！
双方の親との面通しは必須！！

同棲を二人で決めたばかりに
彼氏の実家に挨拶に行ったら邪険にされた、信じられないふじこ
彼氏の会社は結婚すればもっと広い所に住むためのお金が支給されんのに
なんで結婚してくれないの１ｋなんてストレス溜まるふじこ
１ｋに転がり込んだ自分が悪いのになんて女がいる

もし結婚しても、相手の両親とうまく行かないだろうなーと思ってみてる
ちゃんと決めてないから、二人で結婚資金を貯金もできてないみたいだし

なんでそんなデメリットな同棲ってなんでしちゃうんだろうね
>>488はそんな穴だらけの同棲しないようにね

同棲を男が女に求めるのは表向きの理由はいろいろあるけど

タダ飯、タダ家事、タダセックスだから

経験者の俺が言うから間違いない

自分の常識＝世間の常識タイプの書き込みはもうお腹いっぱい。

男の本音がどうであれ

タダ家事は嫌だ

>>484

同棲なんて絶対ダメ！

式は１年後でもいいけど
入籍してから一緒に住むべき！

彼は実家住みなの？
実家住みだったら同棲してお金を貯める方が効率悪い。



冷静に考えて。

>>494
一緒に住まないと相手の生活スタイルや癖が我慢できない！と気付くことがない
戸籍のこと気にしないんならいいけど

離婚原因に生活スタイルが合わない癖が我慢できないなんて少ないんじゃない？
だいたいある程度付き合ってる段階で、相手の生活スタイルも相手の癖も分かるでしょ。
優柔不断で結婚に対して、覚悟も自信もないやつが同棲するんだよ。
もしくは、結婚したくないけど恋人は離したくないから結婚ちらつかせて同棲

自分の彼氏がそう思ってるとは思いたくないけど
確実にホ代は浮く、そしてやりまくりの頭はありそうだから
同棲は絶対にしない。

同棲の是非についてなら同棲スレで思う存分するといい

>>495

484の彼氏に結婚するつもりがあるように
感じられないから反対したんだけど。

お金がないっていうのを理由にしてるだけに感じる。

籍入れるのにお金いらないよって言いたかった。

>>498
なんていうか・・・お前みたいな馬鹿女がいるから男は結婚したくなくなるんだろうな。

「今はお金ないから、お金貯まったら結婚しよう」
って人はしばらーーーーーく結婚する気ないと思う。

今お金ない＝これまで貯金を心がけない生活をしてた
そんな人があまりしたくない結婚のためにわざわざ不自由な節制生活をするのか、とｗ
逆に言えば、使いまくってお金貯めない限りは「まだ金ない」「まだない」ってずるずる先延ばしできるわけだし。

来年の○月までに○○万円貯めて。貯められてなかったら
あなたにお金の管理まかせられないから結婚して代わりに私が管理する、
の方が結婚には持ち込みやすいんじゃね？ｗ
目標金額達成できてたらお金っていう結婚へのハードルの一つはクリアになるし
達成できてなくても約束ってことで結婚になる。
バツゲームみたいだし、お金ないわけだからその後苦労しそうだけど。

お金がないから、資格を取ったら、来年になったらっていう人は結婚する気ないよね。
だってどんな状況でもしたいなら結婚してもいいじゃない別に。
どーしてもできない理由じゃないよ。

うちの姉は派遣社員だった彼と結婚した。出来婚じゃなく普通に。
5年たってからその会社でやっと正社員になれけど、今の時代共働きとか普通だし。
いつリストラされるか職がなくなるかわかんないような時代だし
お金たまったり稼げるようになったりとか待ってたっていつまでたっても結婚なんてできないよ。

そういうずるずるしたい彼には出来婚しかないよ。

プロポーズをしようと思います。アドバイスお願いします。

同棲ネタで盛り上がってるところ恐縮ですが・・・。

プロポーズしようと思っていますが、そのとき、やはり指輪は用意したほうがよいでしょうか？
センスに自信がなく気に入ってもらえる自信がありません。
あとで一緒に選びにいくというのは女性から見ていかがなものでしょうか？
自分の気に入るデザインでなくても、やはりプロポーズのときには用意していてほしいものでしょうか？
また、以下は友人の結婚式でみたサプライズなのですが、自分もやってみたいとずっと思っていました。
​http://dear-mother-ring.com/​
しかし、家庭とか宗教の都合とかいろいろあって、もしかしたら結婚式はやらない（できない）可能性があります。
なので、婚約指輪をこれにしてサプライズプロポーズをしようかとも考えています。
これならデザインは彼女のお母さんに相談できますし、両親とは結構以前から仲良くさせてもらっているので
頼むことはできると思います。
ただ、その場合、きになるのが「リフォーム」という点。つまりお下がり・・・。
婚約指輪がお下がりって、女性からするとどうなんでしょうか？
やはり、新品のほうが嬉しいでしょうか？

ご意見おねがいします。

スレチだけどサイトざっと見ました。
最近はこんな演出があるんですね。
根本的な疑問なんだけど、結婚指輪って式の時に交換だよね？
このマザーリングの場合、式で母登場？
んじゃ新郎の指輪はどうなるの？？
披露宴で母登場の場合、式の指輪交換は無し？
んでもってやっぱ新郎の指輪はどうなるの？

本題だけど、個人的に婚約指輪をマザーリングにするのは個人的にはかなり微妙。
もし共通の友人がいるなら彼女の好みの演出を聞き出してもらって
完璧なサプライズにしたら？

ってアンタどんだけマルチしたら気が済むんだよ。
いい加減にしろ。
全て失敗して振られてしまえ。

つい最近彼の親戚の結婚式があった模様。
そして親戚の中でもちょうど適齢期の彼は周りから結婚について
式場見学は沢山回れとか次はお前の番だなとかチクチク言われたらしい。
(イイゾー親戚！もっと押せー！！)

そんなお陰もあってか彼自身も色々と考え(させられ)たらしい。
今まで結婚とか挙式にあまり興味が無かった彼がお式の様子を話してくれ
「俺たちの時は交通を考えると○○辺りだな」とか
「俺たちの時は騒ぐような小さい子供は多分いない」とか
「披露宴って女の子にはやっぱ大事だね」と言ってくれた事が
涙ちょちょぎれるくらい嬉しかった。

かすかにプロポーズの光が見えてきたけど
この出来事はこれとして、あまり期待せず待とうと思った。

自分(♂)24、彼女26。
年上彼女です。

結婚を真剣に考えてみようと思っているのですが、
自分の親が彼女や彼女の家のことを快く思っていません。

実際、彼女の家庭がお金のことで問題をかかえていたり、その他いろいろ、ヘビーな感じです。
親には彼女の家の事情すべてを話したわけではありませんが、現時点であまりウケが良くないのは感じています。

自分としてはそれを承知のうえでも彼女と一緒になる価値はあると思っています。
とはいえ、話せば反対されるのは目に見えているような気がします。

なぜここまで親のことを意識するかというと、自営業で親父の会社に勤めているという状況なので、世間体をまったく気にしないわけにもいかず、親を無視するわけにもいかずという状況になっています。

出来れば今年中にプロポーズしたいとも思っているものの、どうも八方塞がりな気分に苛まれて、なかなか相談できる人もおらず……
深く考えすぎでしょうか？

深く考えすぎどころじゃない、もっと煮詰めなよ
そこ無視して駆け落ちでもするわけ？

金銭面で問題を抱えてる一族と関わりたくないし息子を関わらせたくないのは当たり前
プロポーズするなら最低でも自分の親を説得してからにするか、
親とは最悪縁を切る覚悟で別の仕事探すかしかない
どっちもできません、八方塞ですなんて男がプロポーズとか舐めんな
親に反対されて諦められるならさっさと別れて、親の持ってくる見合いでもすれば？

506は彼女を捨てるに3000ペリカ

>>506
なんという男らしくない人だ。
俺は会社経営者。
結局、それで勘当されて親子という利権がなくなるのが怖いんだろ。
親を無視するのが怖い？
一番大切にするの誰だよ。
第一、相手親に借金があるからなんなの？どういう影響があるの？ヘビーだからなんなの。
親の承諾がないと結婚できないの？そりゃ賛成されたいのはわかるけど、反対されたっていいじゃないか。
相続で不利になるのが怖いの？
相手の親の金は肩代わりしないってことでいいじゃん。
まあ結婚するなら彼女の家族のことも考えてあげなきゃな。それくらいの気持ちもたないとね。
つか、お前は自分の家族のことでいっぱいいっぱいだね。

まあこの先ずっと親にへつらって生きて行くんだろうね。彼女がかわいそうだから別れてあげたら？
キミには彼女を大切にすることができないよ。

>>509
お前は馬鹿すぎる。
経営者ではない事は確実で、女だろうな。
発想が女杉。

＞結局、それで勘当されて親子という利権がなくなるのが怖いんだろ。
親からみても、社員からみても困るケースがあるのだが、
なぜ経営者ならそれが想定できないの？　死ぬの？

＞第一、相手親に借金があるからなんなの？どういう影響があるの？ヘビーだからなんなの。
お前は仕事にコネクションを使うのみたことないの？
ある人間が居る以上、無い人間は不利。
そして、逆にマイナスの人間関係も存在する。

>>506は親が決めたそれなりの相手と結婚するのが合ってる気がする。
それか、まだ24歳だし精神的に大人になってから結婚を考えたらいいと思う。

うん、そうだね。そんな感じ。
>>506はもうちょっと精神的に強くならないと、結婚しても何も守れない気がする。
プロポーズするのはちと待った方がいいんじゃないかなー

>>509

言葉は悪いけど>>510に賛成です

親子関係を利権と言ったり、相手親に借金があるからなんなの？とか、そもそも親子関係をとても希薄に捉えているように思います。
親に捨てられたことがある人ですか？

>>506
借金の原因は何ですか？
ギャンブルとかだったら、楽して一発逆転をねらうような人だからたかりにくる
そして借金を重ねる
さらに、周囲にそういう人がいるってことだ

慎重になって当然だと思います

>>506
現実的に起こり得る問題を一つずつつぶしていくしかないんじゃないかな。
親が心配するとしたら実際に被害を被ることと世間体とか。
後者は今からどうしようとしても難しい。
前者はいざ反対を受けたときに痛いところ。
被害を被るのが明確なら反論のしようがないからね。
でも後者はある程度何とかなる部分もあると思う。
特にお金の問題はたとえ親が反対しなくても
対策練っておかないといけないところ。
彼女さんは保証人とかなってないよね？
借金あるならそれ返す見通しは？
見通しがつかないなら整理とかなんとか。
今から少しずつでもできることってあるんじゃないかな。
どちらにせよ彼女さんと相談しながらでないと
何も勧められないんだからちゃんと二人で相談した方がいいと思うよ。

いろいろ意見ありがとうございます。
ちょっといっぱいいっぱいだったんで、特定されないか心配しながらも思い切って書き込んでみました。
こんなに反響をいただいて感激です。

まず、小出しにするようで悪いんですが、お金で困っているというのは現在、借金があるというわけではありません。（聞いたわけではないあので、あるかもしれませんが）
ただ現在、お金がなくて困っているということで、まだ学生の妹がいたり、彼女が長女なので彼女の親の老後のことなどを考えると、近い将来お金で問題で本当に困るということが見えているという意味です。
僕は彼女の親御さんはすごくしっかりしている人だと思っています。
あと、”いろいろ”と言った問題ですが、お金のことだけではなく彼女の兄弟が一人家出しているという点です。

そんなこともあり、ウチの親には「すごく自由な親」に見えるようです。
たぶん彼女自身の学歴のことも気にしているかもしれません。

>>507
むしろ考えがまだまだ足りないってことですよね
>>金銭面で問題を抱えてる一族と関わりたくないし息子を関わらせたくないのは当たり前
ですよね。
でも、出来れば親も彼女も裏切りたくないのです

>>508
そんな懸けしないで><

親がと言うより、あなたが世間体を気にしているように感じる。

>>509
全てを投げ出して愛に走るって考え方ですね。
それで彼女を幸せにするのは不可能だと考えている人なんで、どうしてもそういう考え方が出来ません。
親子という利権がなくなるのも怖いです。
優柔不断かもしれませんが、申し訳ない。

>>510
社員の期待というのも一つの悩みですね。
こんなとき僕がリーマンだったら先輩社員に相談するんでしょうね。

>>511,512
大人になりきれていない自分というのは否定できませんが、このままだと５年後も大して変っている気もしません。

>>513

ごめんなさい、言葉足らずで借金については先ほどの投稿の通り分かりません。

ところで、>>507さんに出てきた
>>プロポーズするなら最低でも自分の親を説得してからにするか、
改めて考えて、自分の親に自分の口から彼女のこと、良い事もなにも話してないことに気がついた。
自分も親と、そもそも結婚とはってところからちゃんと話せにゃいけませんね。

506さんと同じ感じだなぁ。
うちは彼氏の家が借金＆自由過ぎだ…

>>518
結婚するには色々と大変な事が多いよね
やっぱり独身よりも既婚者の方が社会的に信用されるのは
そういうモロモロを乗り越えてきた、と見なされるからだと思う
両親を説得するのも、結婚して一人前になる為の大事な儀式じゃないかな
頑張って乗り越えられるといいですね

昨日彼氏の39の誕生日だった。
私「誕生日って何か始めるいいきっかけだよね。
　　○○くん（彼氏）は何か始めたいことある？」
彼氏「○○（私）と二人暮らし始めたい。」
普段、将来の話しないから結婚する気ないのかと思ってた。
思い返すと「親に会う？」と一度いわれたことはあったけど。
バツなし39だけどまったく結婚する気ない人に同棲なんて持ち出さないよね？

同棲なんてしないで、結婚してから一緒に住む方がいいと思うよ。
同棲なんて、男に都合がいいことだらけだし。

>>521
うん、いい風向き。結婚まで持ってけ！
単に同棲じゃなく、結婚だよ。
今度はあなたが先に進める話しをしてもいいんじゃない？

>>521
同棲と結婚は別物と考えていい。
二人暮しの意味を彼氏によく確認してみたら？

39才にもなって、同棲を言い出す男はダメすぎる

私の彼氏は40だけど全く結婚話してこない
今まで長く付き合った彼女がいたみたいだけど何で結婚しないで別れたのか聞けないし
結婚する気がそもそもあるのか謎
やっぱりこれくらいの年まで結婚してない人ってする気がないのかな・・・
私は結婚したいと思ってるんだけど。

時間の無駄じゃん・・・
早く逃げなよ

40だからこそ、聞くチャンスなんじゃないのー？
つか、今聞けなきゃますます聞けなくなるだろう

>>526
結婚する気がないかって・・・
”2chに聞く”
”本人に聞く”
選択肢おかしいよね？
つまり、ないって言われるのが怖いだけじゃん。

金かかるからなあ
人波に式挙げると300〜500万ぐらい
んで婚約指輪に結婚指輪とか
新婚旅行だの新居だの

ガキ作る金の暇がねえ
国でやってくれねーかなー
少子化対策と意識向上改革でさ
家庭持てば意識変わる人多いだろうし
婚活ブームにあやかって動いてほしいな

結婚式は祝儀でなんとかなるよ。
たくさん呼んだらｲｲﾝﾀﾞﾖ!!!

できちゃった婚プランというので20万ポッキリとか40万ポッキリというのがある

今年で３０になるが、付き合って１年半になる２つ年下の彼氏が
結婚についてちゃんと考えてくれてるか不安。
とても相性もいいし、愛情も感じるが、とにかく貯金が無い。
普段の生活態度を見てると、浪費癖もギャンブルもしないのに
何故なんだろう、とずっと疑問だったが、最近理由がわかった。
彼が大学在学中に借りた奨学金を細々と返してるのと、
実家にいるまだ学生の妹の為に仕送りしてるって。
彼自身、あと何年待ってくれ、とも言えないみたいで、結婚の話を出すとだんまりになる。
別れるべきかな…悩む。

それはつまり、家が相当貧ぼ（ry

その人と結婚すると、もれなく実家を背負うことになるよ
下手したら自分達の子供に満足に金かけられない可能性も。
彼もそれがわかってるから、結婚を言い出せないんじゃないかな

そういう考え方で結婚遅らせるとずっとないよ。
５年後だってどうせおなじこといってる。
ってもう年も年だし、そろそろ。。。考えな。

>>533
相手の貯金をあてにしているの？それとも、負債がきになるの？
奨学金の返済が終わり、妹が就職すれば身軽になるでしょ。
それまで我慢すればいいだけ。
新たに借金するような人間ではないのなら、今結婚しても後で結婚しても同じ事。
返さなきゃいけない額は決まっているわけだからね。
先が見えるはずの物で、結婚が不確定になるのもオカシな話。

逆に考えると、あなたも仕送りおと奨学金の返済を手伝えば良い。
夫婦になるというのはそういう事だと思う。

彼氏が結婚を考えてくれるか不安、じゃない。
まず、あなたが彼氏と結婚できるかを考えるべき。

うーん、でも妹が就職出来るとは限らない…
実家にいる妹への仕送りってことは、
相当いろんな意味で実家は大変な状態なんだと思うよ
先はまったく見えてないんじゃないかな

俺は就職できるかどうかまで面倒を見なくても良いとおもう。
受験生か在学中かはしらないけど、就職できなかったら、妹はバイトでもすれば良い話。
卒業までなら、年数がわかるし、先が見えると判断した。
しかし、確かに実家にいる妹への仕送りが、何の為の仕送りなのかわからんね・・・。
（学費なのか、生活費なのか。）

でも、現状、彼氏が支払い可能な額なわけで。
二人が共働きすれば、貯金も十分可能。
という風に、彼氏が躊躇する理由を崩すことは可能じゃないかな。
あとは、女性側がそこまでやれるかどうか。

皮算用かもしれないけど、ギャンブルで借金を作るタイプよりよっぽど良い相手だと思う。

ちょ、その最後の比較対象が低過ぎて泣くw
とりあえずのブラックは、何の為の仕送りか、だよな
そんなに金のかかる学校に行ってるのか、とか
妹だってバイトしてるだろうになぜ、とか

>>536の言ってることは正しいとは思うけど、綺麗事に聞こえてしまう。
そもそも婚約すらしてないのに、一緒に彼氏の奨学金返す必要ないし、義妹にもなってない人の学費払う必要ないし…。
彼氏が、>>533と一緒に返済とか望んでなかったら婚約すらできないと思う。

>>539
比較対象が酷いのはすまんかった。
良い借金と、悪い借金があるって事を言いたかったわけです。

>>540
文章が判りにくかったのですまんけど。
仕送りと返済は、結婚して夫婦で行なうって事ですよ。
貯金も借金も、結婚したら二人の財産ですからね。

大前提として、533が結婚したいのかどうかを決めるべきだと思う。
相手に結婚を考えてもらう前に、まず自分がどうしたいか。
相手に要求する前に、自分が決めなきゃならん。
それとも、相手が結婚しよう！と言ってきたときに断るのかな？

彼氏が、一緒の返済を望んでいるかどうかは、その後の話。
望んでいないかどうかは、話し合ってみなきゃわからん。

いや、貯金も借金も結婚したからって夫婦のものではないよ。

>>533です。パソコンからなのでＩＤが変わっています。
たくさんご意見ありがとうございます。

妹の学部は医療系で今2年生、仕送りは学費の為で、卒業までのつもりだそうです。
彼自身、在学中はバイトに忙しく肝心の勉強に余り時間をさけなかったり、
人並みに遊ぶことができなっかったらしく、妹には同じ思いをさせたくない、と。

私は、彼の貯金を当てにしているわけではありませんが、
奨学金を借金ととらえるべきなのかどうかに正直戸惑っています。
昔にギャンブル癖のある人と付き合ってその人の借金が原因で結婚を止めた経験があるので、
また同じことになるのではないか、と。
ギャンブルや遊びで作った借金ではないとしても、なんだか身構えてしまって。

また、彼自身責任感の強いほうなので、結婚はある程度貯金ができてから、と考えていると思います。
今までの付き合いの中でも、たとえわずかでも私にお金を借りたり、
過度にデート代をケチったり、ということも無いし、
奨学金や仕送りを私にも一緒に・・・とはまったく考えていないと思います。

彼と結婚したいか？と問われると、したい！という答えなのですが、
自分の年齢を考えると・・・。
かといって彼氏に強く結婚を言い出すと、
今の自分ではできないから別れよう、と言われそうで怖いです。

諦めらんないなら
待つしかないじゃん。

好きで別れると後々面倒だよ。

>>543
>>かといって彼氏に強く結婚を言い出すと、

別に強く言わなくても、とりあえず、考えてくれてるか聞いてみるだけ聞いてみては？？

彼氏と結婚したい。でも最近相手に全く結婚願望がない事が発覚した。
彼氏とは同じ会社なんだけど、付き合う前から一番の理解者でとても仲が良かった。
最初は向こうから好きになったんだけど、いつの間にか逆転してた。
私にとって初めての彼氏で、気も合うし一緒にいて落ち着くし大好きだからいつか結婚出来たらいいなと思ってるんだけどな。
だけど冒頭に書いた通り、彼氏は全く結婚願望がないらしい。
悲しいな。こんなに好きなのに。
どうしたらいいんだろう(´ω｀)

>>546
あなたと彼の年齢は？

>>547
２０代後半です。
ちなみに同い年です。

20代ならまだ遊びたいんじゃないの？

>>549
そうかもしれません。
けど、今すぐではなく「いつかしたいね」的な事を言っても無理と言います…(´ω｀)

「結婚してくれないなら違う人と付き合うよ。それでもいいの？」と言うと「淋しいけど仕方ないね」と言います。

私の事…好きじゃないのかな(;ω:)

え？それは‥残念だけどもう止めた方がいいような気が‥

結婚しない主義かね？少なくともその彼との結婚は諦めたほうがいいね。
と言うより>>550に結婚願望があるならすぐにでも別れて次を探さないと。

なんで皆結婚の話をすんなり出せているんだ
怖くて切り出せやしねえ

>>551>>552
レスありがとうございます。
私は愛する人としあわせな家庭を作りたいんです…。

でもやっぱり無理なんですかね…。

今テレビから井上康生と東原亜希夫妻のしあわせそうな様子が…。
あぁ目から汗が…(´Д｀)

>>554
20代後半だったのかぁ。
正直、「いつかしたいね」これは通じないなと思った。
結婚に興味ないのに言われてもさ。いつかも何も、「はぁ？」だよ
ガツンと変えさせる何かが起こらない限り、難しいんじゃないかなー

>>554

無理。

結婚しないのもある程度普通の考え方になりつつあるし、
他人の価値観とか考えは簡単に変わらない。

結婚できなくてもいいからそばにいるか、
あなたは結婚願望強そうだから他に探した方がいい。

魅力的だけど結婚してくれない彼氏は見限って
魅力的で結婚願望がある人を探す。


だいたいあなたを幸せにしようという考えが微塵もない男のどこがいいの。
ずるずる行っても精神衛生上よくないよ。

>>555
レスありがとうございます。

そうかー。確かにおっしゃる通り。彼も「はぁ？」という感じだったかもしれません。

私は人と付き合うという事にものすごく恐怖を感じていたみたいで、口では彼氏が欲しいと言いながら全然男の人と向き合おうとしていませんでした。
そんな中、後に付き合う事となる彼氏が私の事を好きになってくれ告白(ちゃんとしたものではなかったけど)してくれました。もちろん最初は断りました。今まで同僚として接して来た人をいきなり彼氏として見るなんて怖くて出来ないと思ったからです。
でも都合のいい私はそんな彼氏を休日遊びに誘っていました。彼氏はずっと私の気持ちが向くのを待ってくれました。気が付いたら私の方が好きになっており、告白し直してました。
実はこれも２０代後半の話なんです。勢いや外見で彼を好きになったのではありません。ようやく見つけた愛しい人なんです…(´ω｀)

簡単に諦められなくて。時期を見て私が何かアクション起こそうかな…。

長文すみませんでした。

>>556
ありがとうございます。私は少し夢見がちな所があるのでビシッと言っていただき現実を見る事が出来ました。
私も先日、結婚願望がない男性が増えているというニュースを何かで見ました。そうなんですよね。人の価値観はなかなか変わらないんですよね。だから結婚しない人も増えてるんですよね…。

よく考えてみますね。
ありがとうございます。

>>558なんか素直な人だなｗ

あとは大きく何かを仕掛けるとかじゃなくて

「私いなくなってもいいの？」に対して

→仕方ない

じゃなくて

→誰かにとられるのだけは困る

と思われるようにするくらいしか多分手段はないよ。

君ならできるかも、頑張って

>>559
レスありがとうございます。
そうですね。今は結婚したいと言ってもきっと逆効果なので、それよりも誰かに取られたら困ると思われるような素敵な女性になるべく頑張っていこうと思います。
そうですよね。まだ諦めなくてもいいんですよね。
ありがとうございます。「君なら出来るかも」という言葉がどれだけうれしかった事か…(´Д｀)また目から汗が…。

頑張ります。

>>543
わーなんなの。
ギャンブルと奨学金の借金一緒にするとか。
失礼にもほどがある。

あまり、人前でそういう考え方曝け出さない方がいいと思う。
育英会（今、違う名前だけど）とかから借金している人は結構多いと思う。

そういう私は、上記からの借金返済中。
去年までは、弟の学費のために親に仕送りしてた。
弟、大バカだから私立にしか入れなくて・・・
でも、高卒ではこの就職難の時代に生きていけないだろうし、
そしたら親の面倒は誰がみるのさ！？って思って頑張った。
弟も今では心入れ替えて親孝行している。

あなたの彼も彼の妹さんも真面目で良い人だと思う。（我が家と違って）
贅沢したいなら問題あるだろうけど。

私26♀バツイチです。子供はいません。彼氏は28で未婚。

私が前の結婚をする前からずっと知り合いで、
バツイチになったあとに、全部知っていながら告白してくれた人。

最初は向こうからの気持に押されたところもあったけど、
どんどん大切な人になっていって、
私を好きになってくれてありがとうっていつも思ってた。

付き合って1年半。同棲してちょうど1年。

もともと「結婚しようね」と言ってくれてて、
結婚を前提に付き合っていた（つもりだった）。

でも全然向こうから具体的に話が出ないから、
ここ半年くらい私のほうから徐々に
「どれくらいで結婚するつもりで考えてる？？」
とか、
「同棲もしてることだし、うちの親に会ってみる？」
とか言って、話を進めようとしてきた。
そうやって聞くと「バレンタイン(もう今月…)にプロポーズするつもりだ」とか
なんとなく答える。
でも彼氏の親に合わせようとはしてくれないし、
彼氏のほうから結婚の話をしてくることも一切なし。

長くてすみません。続きです。

先々週、ついに私が「そろそろ貴方のご両親にあいさつくらいしておきたい」
といったところ、しぶしぶというような感じでご両親に連絡をしてくれた。
でも結局
「相手バツイチなんでしょ？
ちょっといきなり来週来るとか言われても心の整理がつかないから
延期して」
とお母さんに言われたらしく
「わかった。落ち着いたら教えて」
とすごすご撤退したという。
わがままだとは思うけど、もっと私がどんな人物かとかそういう話もしたうえで
バツイチということを伝えてほしかった。
彼はいままで彼女がいるという話しすら両親にしたこともなかったようで、
いきなり「付き合ってる人がいる。来週あいさつに行く。ちなみにバツイチでもう同棲してる」
というような情報だけを伝えたらしかった。
なんか相手のお母さんに拒否をされたこと以上に、
彼氏の考えなしな行動に悲しくなった。
そのあと私がどんな人物かをとにかく少しでも知ってもらいたいと私のほうから彼氏にお願いして
お母さんに説明してもらった(彼氏は私のどんなところを気に入って付き合っているかとか)。
かなり強引でドン引きなやり方かもしれないけど、
「バツイチ」という情報だけを仕入れた状態で相手のお母さんの気持が落ち着くなんて
考えられなかったから。

そしたらご両親は「まあ1年も同棲してるんだし、
そんな相手に対して今更バツイチとかを気にする時点でお門違いな気もするね。
彼女も待たせちゃ可哀そうだよ、早くけじめをつけてあげなさい」
と言ってくれたようで、かなり嬉しかった。

最後です。

でも結局彼氏は
「まあ今週は延期ってなったことだし、また再来週くらいに行こう」
といって結局ご両親へのあいさつは延期に。。。
「再来週にしてもまたいきなりその週になって『今週末行く』って言うと
困らせるかもしれないし、もう今のうちに連絡しておいたら？」
といったところ「うん、今週中には連絡いれとくよ」といっていたのに…。
その「今週中」が今日で終わりましたよ。
さっき聞いたら「まだ連絡してない」って。。

なんか、言葉と態度がぜんぜんあってなくて、
もう疲れた。その他いろいろ、彼は言動が一致しない。
言葉ではいくらでもいえる的なことが多すぎて…。

「もういいよ。私ばっかりせかしてるみたいだから、しばらく考え直そう」
と言ってしまった。
彼氏は飲み会だったため、人の話を聞くか聞かないかのうちに
爆睡。

なんか、情けない。
自分が勝手に空回りで焦りすぎてるのかなんなのか
もうよくわからなくなってきた。

※すっごい長くてすみません。どこかに吐き出したくてしかたありませんでした…

>>562
激しく目が滑った・・
ぶっちゃけ言うと、その彼氏は結婚する気ないんじゃね？
最初はあったかも知れないけど、今はその気は無くなってるように見えるけど。
まあ、「今は」結婚したくないのか、「今後も」結婚したくないのかはｼﾗﾝ。

>>562
ああ、バツ重ねる人っているんだなあ
って思った

なんで付き合って半年で親に挨拶もなく同棲しちゃうの？
結婚前提ならそこでしておくべきだった。
しかも自分にバツっていうハンデもあるんだから、最初からそのつもりだったって言っても
それこそ言葉だけで、行動としては結婚後の相手親との関係とか全く考えてないスタートだよね。
そんな結婚となると揉めそうな条件で、でも実質一緒に生活はできちゃってたら、
彼氏に結婚しなきゃならない理由全くないじゃん。自業自得。

>>565
レスありがとうございます。
そんな気もしてきました。
なんというか、「いつかしようね〜」くらいにしか思ってなかったのかも。。
具体的な話になってくると面倒くさくなったのかな。
私から「結婚したくないならそう言ってくれていいんだよ？」とかも言っちゃったりしてるんですが
「正直結婚はしたいよ。自分ももう30だし、君も30までに子供生むとか考えるとそろそろ」
とか言われます。
すごく口八丁なのかな、と思ってきてしまいました。。

>>566
レスありがとございます。
確かにそのとおりです。
一度、同棲する前に「両親に言っておいたほうがいいんじゃない？」
とは言ったのですが
「まだすぐ結婚するわけじゃないし、お互い子供と言うにはもういい年なんだから同棲段階で
挨拶は必要ない」
というような理由で挨拶を延期させられたんです。
でもあのとき強引にでも挨拶に言っていればよかったのかもしれません。
今更かもしれませんが、一度同棲解消してみるのも方法かもしれないですね…

>>562
相手の親からしたら、理由はどうあれ×１は印象悪いよ。
うちの姉が初婚で相手×1だったんだけど、前の奥さんが全然家の事をしない人で、
貯金を勝手に使っていて、そんな事とかあって離婚したんだけど、
うちの親は、片方の言い分だけ聞いても自分が不利になることは隠すはず、
本当の事は結婚にはむいてなかった人って感じで決めつけてた。
でも、うちの姉が結婚を認めなかったら駆け落ちするぐらい相手に惚れていたから、
うちの親はしぶしぶ承諾。。。
でもずーーーと父はなんでこっちは初婚なのにわざわざ×1と‥て感じで納得してなかったけど。
彼氏があなたの味方になってくれなかったら、無理だと思うよ。
結婚前に同棲してるのも印象悪いし。

>>569
レスありがとうございます。
どんな理由であれバツイチというものがまず印象が悪いというのは
本当にその通りだと思います。
もしご両親がそのことで辛い思いをしてて、彼自身も辛いようなら
彼との結婚は諦める覚悟はできています。
そのことについても私から話し合おうとしてきました。
「うちの親はそんなこと気にするようなタイプじゃないし、
仮に親が絶対反対と言ったら親との縁をきる。だからずっと一緒にいてね」
とか言います。
複雑だけどうれしいし、信じたいのですが、
バツイチという自分に負い目もあるし彼の態度からも
何を信じたらいいのかわからない感じです。
結婚前の同棲については、ご指摘されて後悔の気持ばかりなので、
もし今の彼とダメになったら次は繰り返さないようにします。

>>570
その彼と親とのやり取りに何か既視感があると思ったら、
家庭板の「真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者」スレだったｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1264482167/
「正直結婚はしたいよ〜」に関しては、
今は別れるつもりがないから言ってるだけって気もする。
結婚する気ないと言えば別れるしかなくなるからね。

フリーターだった彼が今年から契約社員として働き始めた
ゆくゆくはどこかの会社で正社員に、と彼は言うけれど
このご時世だし彼の学歴や持ってるスキルでは
すぐ正社員になれるとは思えない

正社員でもないし結婚はまだ…なれたとしても新人のうちはまだ…
正社員になって数年たてば…
と彼は言うけど、んなもん待てるか！
仕事変わったばかりだから今年中は待つ、年末まで結論出せないなら別れる、
と強く怒ってもいいよね？
彼２０代後半、自分３０、交際一年

子供作る予定ないからたしかに急ぐ理由はないんだけどさ
３年とか５年とかだらだら待つのは嫌だ

正社員になれそうもない学歴やスキルの男でいいわけ？

>>570
なんか収集付かないかんじになっちゃってるわね。
確かにあなたがバツイチって立場をきちんと理解できていれば安易な同棲なんか出来なかったはず。
彼氏が本気であなたと結婚したいと思ってるようには思えない。
身の回りの世話もセックスもしてくれる女性がいたら男はわざわざ結婚なんて面倒なことはしない。
ましてやあなたはバツイチなんだから、余計に障害が大きい、ということを肝に銘じないと。
未婚の女性がしてもどうなのってことをあなたがするのは論外。
１つ信用失えば１０頑張らなくちゃスタート地点に帰れない。

もう同棲を解消して彼氏にしっかり考えさせた方がいいと思うよ。
責めるのではなくて真剣に答えて欲しいんだけど、と言って何を考えているか聞くとかね。

>>572
全く問題ないと思う。
自分がどこに行きたいか？
誰とどうなりたいか？
何を我慢して何は我慢できないか？


ちゃんと理解できているあなたはえらい。
自分が進む道もわからない癖に
不幸がってる人が多すぎる。


あなたの場合、
彼氏がはっきり意思決定をしてくれなければ別れるべき。

悩み相談ならここ
http://w01.tp1.jp/~a000144972/

>>572
強く怒るのは必要ない気がする。
怒ってしまったら、相手に話を聞く余地がなくなる可能性はあるかも。

後日談なのですが、思い切って親に彼女のコトをどう思ってるのか聞いてみました。めっさ緊張しました。
結果として、やはり当初は快く思ってなかったとの事で、今もすべてOKというわけではないとのことでした。
しかし、一度家に来た時の印象が良かったようで、本人がまじめな子で、良い子だというのは分かってくれてたようで、その点は認めてはもらえているようです。

また、彼女の実家の問題も、彼女が実家で家族会議をした際に、いくつかの問題は未だ残っているものの、お金の問題は杞憂に終わりそうということが分かったそうです。
このまま、良い流れになれば、余計な心配は掛けずにすみそうです。

まだ、手放しに喜べる状況ではありませんし、結婚まではまだ長い道のりかもしれません。僕も収入面などもっと頑張らないといけませんね！
とりあえず、彼女とも親ともちゃんと相談してよかったです。
アドバイスありがとう！

>>578
よかったね。
彼女さんの人柄だねぇ。
その辺ちゃんと見てくれるご両親で本当に良かった。
二人が幸せそうにしていればいずれご両親も納得してくれるんじゃないかな。
結婚までがんばって！お幸せに！

彼は実家暮らし、私は一人暮らし
彼にはそうとうの貯金があるみたいだけど
職が代わり引越し貧乏で私には貯金があまりない
今は月々２万ずつ貯めるのでギリ
仕事は会社がやばくていつ倒産するかわからないし
結婚となると引越し初期費用や家具の処理買い足し等あるだろうし
結婚式はできなくても、好きなドレスで記念写真ぐらいとりたいと
なると今の貯金額ではもっと切り詰めないといけない

そんな中、彼はどうやら一人暮らしをしたいみたいだ・・・
しかも都内に住みたいみたいだから費用もそうとうかかるだろう
となるとやっぱり結婚遠のくよね・・・
彼の財産はどう使おうと私が口出していいことじゃないし
当てにしてる訳じゃないけど
中距離で彼の方が忙しいだけに会うのをあわせてる状況で
早く一緒になりたい気持ちが強すぎて
彼が物件の話をするとき、なんだか複雑な気持ちになる

>>580
お互い何歳で付き合ってどのくらいなの？

>>580
借金すごくあったり、家庭に複雑な問題抱えてるだったらなんもいえないけど
だったらいつ結婚するの？
準備万端なんてないよ。
結婚しても同じようなこと起きるよ。

はやいはなし、今結婚できないならその人とはずっと結婚できないよ。

それに都内に住みたいみたいとか、一人ぐらいをしたみたいとか
他人事のように聞こえる。
話し合いもろくにしてないようだから、よっぽどのことがないかぎり結婚はないね。

>>581
26才付き合って五ヶ月ほど

>>582
準備万端はなくても当てにしないだけの準備はしておきたいって思ってしまう
話し合いはまだ結婚したいね〜レベルの話だから踏み込めない
彼自身、まだ付き合って半年もたってないから結婚しようっていうのは
早いかなと思ってる、私も多少そうおもうけど

うちの実家の借金が１５億　彼の実家の借金が１２億
それでお互い自営の長男長女というか一人っ子。
もう付き合いも長く結婚するんだろうな、と思いつつもお互いどこかでひっかかってる。

>>583
彼にそうとうの貯金があるのなら、大丈夫じゃね？
彼氏の資金はあまり考えなくて良い。
結婚が遠のくとかはあまり考えない方がいいと思う。

結婚するだけなら、お金はかからん。
引越しも、自分達でこまめに運べば、大きい物だけ運んで6万くらいで収まるかもよ。
記念写真は、20万くらいはかかるかねえ・・・。
アパートを借りる必要があるのか、彼の実家に入ることになるのか。
皮算用でもいいから調べて計算してみましょう。

中距離なら、あまり会えないのかな？
付き合って5ヶ月との事だし、まだお互いをしる必要があると思う。
あまりあせらずに、ゆっくりいきましょうぜ？

結婚費用どうこうより、彼が都内に行く事で、会える頻度に変化が出ることの方が重要では？

>>585
記念写真は洋装のみならそんなに高くないみたいだよ
和装も入れると値段跳ね上がるんだって

今度、記念写真撮る友達に教えてもらった

>>580
読んだ感想だけど、
お互いに結婚する前に、
まだまだやらなければいけない事がたくさんあるんじゃないかなあ
転職したて、とか、一人暮らし実践とか。
それらをクリアして、独り立ちしてからの方が、
いろんな事がスムーズに動いていくと思うよ
大人として生きていく自信がつけば、必要以上に相手に依存しなくなるし、
そうなると結婚生活もうまくいくように感じる

>>585
そうとうの貯金と言っても金額を聞いたわけじゃないから
どうなのかなーと思う。
自分の退去費用引越し費用考えると約１０万
新居借りて、家具を買い足してって考えると４０万は用意しといた方がいいだろうし
と大体の計算はできてる。
自分の貯金はというと妹の市民税を２０万払ってやったりして１０万しかない・・・

彼が都内で一人暮らししたところで、会える頻度はかわらないと思う
彼的には私と会える場所を増やしたいぐらいだと思う
彼の職場は実家から自転車でもいける距離なんだから一人暮らしする必要
ないだろうと思ってる。

正直、親が長くないから焦ってるのもある。
早く安心させたい、あまり会えないから彼が冷めてしまわないか不安とか・・・
結局今の自分には着実に貯金を貯めていくしかないんだよな。


>>587
転職したてって訳ではないけど、今不景気だし倒産するかもしれない会社でも
しがみついてるしかないから今はクリアしようがない。
彼の一人暮らし実践は、必要に迫らなければ自分でなんでもやってるのだから
必要ない気がする。実際、計画性もお金の管理も私なんかよりしっかりしてる。
それに、彼が一人暮らしする理由って自立したいとかじゃなくて
私が家デートを断ったときの場所確保みたいなところがあるみたいだから
こういうのはやらなくてはいけない事ではなくて、やっといてもいい事にすぎない気がする
大人として生きてく自信ってなんだろう
自分ひとりで生きていくくらでもどうにでもなる自信はあるけどね

彼の生き方に口出しする前に、
自分の仕事を何とかしなよ
ステップアップするとか資格とるとか。
自分の思い通りに相手が動かないからイライラしちゃって
そういうのをガキというのだよ

>>589
あなたもそんなにイライラしないで落ち着いて
不景気だからステップアップするのってそうとう大変だと思うんだよね
資格はよくわからないけど、簿記程度とかなら取らなくても経験があれば仕事つけるし
職失っても仕事を見つけられるまでの生活できるお金は貯めとかなくてはと思ってるけど
資格を取ろうとか親を看病しつつ一人暮らししつつのワープアには無理だよ
それに彼のあれしたいこれしたいをやめさせるにはどうするかなんて考えてないし
ただ婚期が遅れるかなーっていう不安ぐらいだよ

>>590
あんまり自分のことをよくわかってないようだけど…

＞彼の職場は実家から自転車でもいける距離なんだから一人暮らしする必要
ないだろうと思ってる
＞正直、親が長くないから焦ってるのもある。
早く安心させたい、あまり会えないから彼が冷めてしまわないか不安
＞早く一緒になりたい気持ちが強すぎて
彼が物件の話をするとき、なんだか複雑な気持ちになる

自分で書いてるじゃない。
だいぶ不安で追い詰められているみたいだしね
レスの感じからして随分プライドが高くて気が強そうだけど、
肩の力を抜きなされ。

>>590
なんか無意味な焦りを感じているようだけど、２６歳交際５ヶ月の男なら
そのまま実家暮らししてたとしても結婚考えるのに２年はかかると思う。
「早く結婚したいね〜」程度の話なら、全員とは言わないけど
多くの恋人同士が通る道。彼の一人暮らし計画と婚期は関係ないよ。
他の人も言うように、式と披露宴が金食い虫なのであって入籍はタダなんだから。

それよりも今の不満を表に出したりしてないかの方が心配だ。
彼にしてみれば楽しいイベントだろうに、彼女が乗り気じゃなかったら
「この人は自分と楽しみを分かち合おうとしてくれないんだな」とマイナスになりかねん。

ほぼ読んでないけどレス。
俺２６歳交際２ヶ月で実家暮らしだけどあと３ヶ月後にはプロポーズ（誕生日）するけどな。
まあ人によって考え方ちがうだろうけどね、勢いとタイミング次第だからね結婚は。
いつだって万全なときはないし、結婚後のほうが人生長いわけだから今考えてることよりも
もっと考えたり悩んだりしなきゃいけないことたくさんあると思う。
昔はいろいろ考えて結婚はまだだとか思ったけど、結局考えてる自分に満足しちゃってたからなぁ。
俺はいろいろ計算して計画して設計してるみたいなね。実際そんなことちゃんとやってない。
ただ単に結婚による責任その他に怖がってただけだったと思うかな。

一人暮らしの経験はいいと思うけど、よほどのバカじゃなくて責任感があればそんな経験いらんと思うぜ？
実家暮らしのみの女性に対しても、一人暮らしして料理とかって思うと思うけど、自分が選んだ女なら
もし結婚してできなくても自分がやるくらいの考えはもつべきだと思うけどね。

実家の近くに一人暮らしすると結局甘えもでてくると思うから意味ないと思う。完全孤立しないと思うし。
ただの同棲も、ただの自立と銘打った一人暮らしもあまり役に経つものじゃないと思うけどね。

そこに家の事情というは複雑なことが絡んだら一概には言えないけど・・・
まああくまで俺の場合ね。

>>590
どの道、まだ結婚する気はないんでしょ？
なら、2万ずつでも貯金するのもいいでしょう。

結婚する気があるなら、動けばいい。
動いたことに彼がリアクションを取るでしょう。
金がなきゃ、今の部屋か、彼の借りた部屋で夫婦で頑張れば良い。
家具は買う必要はないでしょ。
とりあえず、一人暮らし用の道具はあるんだし。
あとは布団があればOK。

・・・つうか、「親を看病しつつ一人暮らし？」
親と同居すればいいんじゃねーの？
それとも親は入院中？

男に関して言えば、結婚前に一人暮らし経験があるか無いかは、
割と大きいと思う
少なくとも、冷蔵庫の中身というのは、自分で補充しないと空っぽになる、とか
トイレットペーパーやゴミ袋はドラッグストアが安いとか
そういった生活の基本のキが見えて来るからね
料理に関しても言わずもがな。土のついたジャガ芋をどういじれば、
ポテトサラダになるんだとかね
家の手伝いをやらされていた男でない限り、わからんままだから

決して大きくはない。
逆にたかだが１年とか２年一人暮らしして変に生活の固定観念入らない方がいいと思うけどね。

同棲しようとしまいと一人暮らししようとしまいと、結局何も変わらないと思うよ。
意識の問題だから。
それより結婚後のこと考えた経済的行動のほうが俺はいいと思う。
まだ結婚もなにも考えてないやつはいいんじゃない？とは思うけどね。

男性で一人暮らし経験あるかないかって、結婚を考えるとものすごーーーーく大きいよ。
1年は短い。せめて大学時代とかに、数年はしてる方が良い。

実家暮らししか経験してないひとは、料理や掃除なんかの家事はもちろん、水道代とか電気代とかにも無頓着なひとが多い。

家事は分担するとか、相手にしてもらうならばちゃんと心遣いに気づいて感謝を忘れず行動で示せるひとなら良いけど
そういう人は本当に少ない。滅多にいない。1割いけば御の字だと思う。

価値観じゃないのかなあ。
専業主婦で幸せになりたい！！って女性なら、家事や家庭のことに詳しくない男性でも、
働いて家族を支えてくれるなら、家のことを頑張って励むのでは？

仕事も家庭も、結婚後も頑張ろうって女性だったら、
相手の男性が「トイレ掃除は女がやるものだ」みたいだと辛いと思うけど・・・。

以下へ理屈。

一人暮らししてても、仕送りで悠々やってた学生とかいるわけで。
実家暮らしより生活力があるとも限らない。
もちろん、死なない程度には生活する能力はあるけど、それが嫁さんの要求する能力かは不明ｗ
毎日カップ麺とかの男もいるわけだし。
一人暮らししている時に覗きに行くとかしないとね。

あと、一人暮らしの生活力があるとして、それを結婚したときに活用されるかは不明。
今までやってたことをやらなくて済むからラッキー！とか思って何もしない可能性も。

一人暮らしの有無は、スタートダッシュに影響がある程度ではないかな。
もっと基本的な、話し合いが出来る・思いやりがあるかどうかの見極めが大切かと。

ようは同棲の必要性と同じこといってるわけでしょ。
だったら理解はできないわ。

男の一人暮らし経験が無い方がいいんじゃないの？

俺の実体験でもあるし、周りの男からもよく聞くけど、
1人ぐらいしていると家事スキルが上がって、嫁を養う意味分からんってなってるよ。
彼女より料理上手い一人暮らしの男なんて腐るほどいるだろ？
家事が自分より上手い、もしくは同等で、自分より稼ぎがある男にたいして、
どうやって結婚したいって思わせるの？？？？
一人暮らしだけあって、彼女いつでも呼べるし、恋愛面でも困ったないのに。

俺、彼女より料理上手いし、金の管理も上手いし、給料も高いし、将来的安定性もある。
彼女とはラブラブだし、金も自由に使える。
バイクぐらいなら悩まないで即金でかえるんだけど、この状態からこずかい3万になる意味分からないんだけど？？？

料理できない男は、彼女の手料理に感動する話結構聞くけどね。

即金でMVアグスタのF4買って下さいパパ＞＜

>>602
それは無理。
って言うか車は買えんけど、それより安いバイクならって意味で書いたんだけどな。
（もちろん、高いバイクあるのも分かってるが）
それより、俺は中型しか持ってない。

>>603
すまん茶化しただけだｗ
俺も一人暮らし長くて仕事も安定してるから601で書いてたことなんとなく分かるわ

一人暮らししたことある男は、家事がどんなものか分かってるから、専業主婦がいかに楽か分かってしまう

つか、結婚の大きな目的ってつまりは生物としての最終目的
確実に子孫を残して繁栄させるためじゃん
俺の持ち物に嫁は必要かどうかな考えじゃなくて、家庭には母親が必要か
子供世代をよりよい環境で育て、生き残らせるためにはどうかという話になってくる

自分が小遣い減らされるのは別に嫁が楽して遊んで浪費するためじゃなくて
将来のため、子世代に残すため（老後に子に迷惑をかけないため）の小遣い３万だろうに
何で自分は搾取されて酷い目に合うと思ってんだろう

いい加減スレ違い過ぎる

結婚したくてひそかに悩んでいる人、いませんかー。

>>580はスレタイぴったりだね。
結婚したくて悩んでるんだよ。

付き合って一年半、お互い26。
彼が結婚考えてるとか言って転職したいとかしたくないとか、
口ばっかりでいい加減。
結局なんも動いてないし。
こりゃ、結婚も考えてるって言ってるだけなのかなー。
転職したてで結婚は難しいそうなのに、じゃあ一体いつ？？
タイミングが合わないって、縁が無いってことなのかなと最近思ってきた。

590です。
どうやら彼は一人暮らしをしたいは、どうも一人暮らししたいな〜程度みたいです。
結婚という言葉はプロポーズするタイミングが難しくなるからタブーでｗと言われました。
それでも彼からの提案で今週彼のご両親に会う約束して
彼も今の仕事が落ち着いた時期に親の体調を見て挨拶にきてもらう
話になったちょっと前進なのかもしれない。
親と会ったら、結婚する相手として見られるから覚悟してねと言われた。
これ喜んでいいんだよね？

>>594
まあなる様にしかならないし、その状況下になれば
なんとでもなるもんだよね

親は入院中で、実家からは遠い病院なんで
私が会社と病院に通いやすい場所に住んで
週末洗濯だの差し入れだのしてる。
しょっちゅう無菌室に入るレベルだから実家で看病なんかできないよ。
しかも個室だから、しょっちゅう寂しがるのでなるべく行ってやりたい。
お金は保険で十分賄えてるから借金とかの心配はないけど
自分が子供を生むまで生きていられるかが心配

>>610
親の入院の話は失礼しました。

彼にはちょっとした言葉（一人暮らししたいな）でも、
恋人からみたら意図を勘違いすることがあるみたいだね。
でも、話が出来たのならよかったね。

よく>>605みたいな意見聞くけど
そんな事言ってる男の家で家事がしっかりできていたためしがないなぁ
と思うのは自分だけ？

「料理できるよ〜自信あるよ！」＝パスタや丼など一品ものが殆ど。献立？なにそれ？状態
「掃除してるよ〜わりと綺麗だよ〜」＝目につく場所しかしないので
家具の間には埃の山、水場はこびり付いた垢とカビだらけ
「洗濯簡単だよね〜」＝洗濯機に放り込んで干すだけなので皺だらけ。
アイロンなんてもちろんしない


こういう男一人暮らしに、
「実家で暮らし？だめだね〜。一人暮らしして自立しなよ？」
てよく言われるけど、祖父母の健康も考えた家族6人ぶんの夕飯作りやら、
大量の洗濯物をやっていてなお、実家暮らしというだけで
こんな判定をされるとマジで腹がたつわあ。

それをちゃんとわかってくれる男と結婚すればいいだろ。
こんなとこで客観性求めてもしょうがないって
お互いで作ったルール、思ったことは他人には理解できないんだから。
たとえ理不尽なことでもお互い納得の上でそうなってればいいわけだし。
結婚してないヤツ、結婚失敗したヤツはそういうのわかってない。

>>612
ああ、洗濯ひとつとっても無地ものと色物とおしゃれ着をわけて洗うことすらしない人も多いよね
ネット使いわける人すらどれだけいるか…
うっかり任せるとタオルと一緒にブラが放り込んで普通の洗剤でがしがし洗われたりするわけで。
洗濯機何度も回して手洗いして干してアイロンがけまでしたらけっこうな手間＆時間じゃんね。
大学入ったときから一人暮らししてたけど
なんとか生活できる程度の家事はやれても、ちゃんとやってますとはとても言えないよ…。
男一人暮らしレベルの家事しかやってない専業主婦もいるんだろうけど
しっかりこなすんだったら専業主婦じゃないと無理だ。
家事好きで細かくやる男性もたまにいるけど、そういう人はちゃんとやったら大変なことわかってると思う。

はいはい、家事は大変大変
専業主婦万歳

専業主夫になっておくれ

完璧な家事ができる女より稼いでくる女がいいわ

完璧な家事を求めてる男って今の時代そこまでいないんじゃないかと…
専業主婦も完璧にやろうとしたら大変かもしれないけど、別に完璧にやらなくても
生活できればそれでかまわない

私自身は医師だから完全に家事より稼ぐ方の女だけど
出来ることなら隅々まできれいにしたあったかいおうちで旦那様迎えて
子供にもちゃんと手間かけた料理を出してあげたいって気持ちがあるけどなー。
大人二人だったらまあいいけど、やっぱり子供にはちゃんとしてあげたい。

>>619
結婚して下さい

>>614みたいなことを望む相手だったら発狂しそうだ…
家事苦手。彼氏より稼いでるので、
「働かなくていいから専業できっちり（>>614の言うレベルの）家事やって」と言われたら
だったら二人で働いてヘルパーさん雇おうよくらい提案するかも…

家事は喜んでくれる人がいないと
あまりやりがいがないなと思ってしまうので
「完璧にやるのが当たり前」的な人とは無理だなあ。

うちの彼氏は家事はほんと生きるため程度しか出来ないけど
手抜きの私の料理とかでも魔法を見るかのように目をキラキラさせるから
もっと頑張ろうと思うんだよね…
そういえば私の父親は完璧主義で褒めてくれなかったなー

>>621
>家事は喜んでくれる人がいないとあまりやりがいがないな

確かに・・・
うちの母の普通レベルの家事＝世間ではかなり厳しいレベルだと思うので
毎回味に評価がついてきたり、家事に愛情が篭ってないと言われたり、
いちいちダメ出しされてものすごくへこむ。
（親として、娘が後々困らないための愛情だと思うけど）

かたや、彼氏は何やっても喜んでくれるし、感謝してくれるので
じゃあまた次も頑張ろう！と前向きになれる。
ありがとうって思う心や言葉って本当に大切だね。
もっと大事にしたくなるし、頑張れる。

>>622
やっぱそうなのか。
おれもつくってくれるだけで嬉しいから、すげえ感謝の表現するわ。
まずくてもひどい言い方はしないけど伝える。
ただ、つくらされてる感だされたり、つくることに文句いったりとかしたら
おそらく今までみたいな感謝の表現なくなるだろうから気をつけてねｗ
理不尽かも知れないけど、おれはそうだ。

>>614
ちょっと違う気がする。
大変なことやったらちゃんとわかってくれるっていうか、いちゃもんつけそう。わかってる分。
知らない人も知らない人でいちゃもんつけてくると思うけどね。
やっぱりどうあったってその人の人柄次第なんだよね。
ひとくくりに一人暮らししたからといって苦労をわかってくれて良い対応してくれるとは限らないからね。

自分は一人暮らし長くても完璧にはできない溜めない程度にテキトーにやる女だから
相手は家事ができてもできなくても嫌味やケチつけてくる人でさえなければいいや
っていうか、家事の大変さが分かるか分からないか
家事が完璧にできるかできないか
パートナーのやる事にケチをつけるかつかないかなんて
思いやりがあるかどうかとか性格的なものだから
男にしろ女にしろ一人暮らしをしてたかしてないかなんて差は大きくないと思う

家事は大変なものだってことにしとかなきゃ困る女が必死なスレはここですか？

そろそろ家事談義はやめにしないか？

かみさんに給料握られて月3マンの小遣い、とかでも結婚したいの？

>>628
自分が男だったら嫌だ
それでも仕方ない場合もあるだろうけど‥
旦那さんの稼ぎが良いならお小遣いはもう少し良いだろうけど
そうじゃないなら共働きすれば良いよ

なんで>>626みたいなレスがつくんだろ。
男と女とでは同じ文章からでも読み取る内容が違うのかな。

彼からは去年の春くらいから「○○月になったらプロポーズするね」
と言われているが、○○月はだんだん伸びて、一向に来る気配がない。
不況のあおりで失職してしまい、今度こそ言ってくれると思ってたけど
言ってくれない。そりゃ無職とは結婚したくないだろうから
再就職に向けて就職活動してるんだけど、正直彼の転勤の話が出ているので
仕事がとても見つけにくい。
奇跡的に正社員に受かったけど、「最低○年は辞めてもらっちゃ困る」と
厳しく言われたので断ってしまった。
かと言って都合のいい派遣も見つからず、お金は減る一方だわ
情けないやらで情緒不安定に。
「これからの方向性が決まらないので、いいかげんさっさと決めれ」
と泣いて言ってもなかなか決めない彼。
何考えてんのかよくわからん。
見合いの話も来ているらしく、若干心が揺れている・・・
ちなみにお互い親に紹介済、浮気の心配なし、朝も昼も夜も電話かかってくるので
私の事は今もとても好きだと思う。

>>630
泣いて言っても決まらないなら見合いしてみるのもいいと思うけど。
良く捉えればプロポーズ時までに目標にしてる貯金額があるとか指輪があるとか。
悪く捉えれば本気で結婚する気はなくて転勤を機に音信不通予定とか。
それよりも、実は彼は別居済みの既婚者ってオチは・・

>>631　レスありがとー
彼の実家にも行ったことあるし、友人知人にも紹介してもらってるので
最後の一行はない・・・と思う。
貯金は目標額があるらしいけど、なんか最近急に
デイトレードだの外貨預金だの始めててちょっと不安。
見合いの話は彼には言ってないけど、言ったら焦るかなあ。
さすがに彼とつきあったまま見合いすると、色んな人に迷惑かけるのでできない。

見合いの話が来てるんだけどって言っちゃえ
結婚話進むかもよ？

＞朝も昼も夜も電話かかってくる

そんなにあなたの事が気になるくせに、
あなた自身の人生とか生き方とか仕事の事も含めて、
全然考えようとしていないね、彼。
かなり自分勝手な人なんだと思う
束縛はするけど、籠の中に入れて閉じ込めておけば満足、
っていうタイプの人なんじゃないかな

結婚後のほうがはるかに大変なことが多いし、年数も多いってのに
なんで現代っ子は踏み切れないのだろうね。
金がなくたって結婚できるのにな。

>>632ですが、みなさんありがとうございます。

>>633
そうですね。それも少し考えています。
やっぱりこれが一番の近道かな？
>>634
彼は自分でも自分勝手という認識があるらしく・・・
そういう部分があるので、もう少しだけ時間をかけさせてくれと
最初にプロポーズが伸びた時に言われました。何じゃそりゃ

ちなみに泣いて訴えたので、一旦「俺のせいでごめん」と謝ってくれましたが
次の日「もう元気になった？」と言われてそれきり。
>>634のおっしゃるとおり、結局は何にも進んでいません。
ハア。とっても疲れます・・・

男性から見て私のような彼女はうっとおしいんでしょうか。
とりあえず就職活動を頑張りたいと思います。

>>427です
何度か話し合って、なんとか○月までにはプロポーズする、それが無理なら別れる、と
ちと強引気味ではあったけどプロポーズの約束取り付けたー！
まずきちんとお互い向き合う体勢を整えるのに苦労して、
そんで次は自分の意見を飲み込まずに怒らずにきちんと伝えるのに苦労した
この半月くらい煮詰まってたので、前半はぐしぐしぐしぐし泣きながらだった
彼も、彼なりの考え方で「ちゃんとする」「将来を考える」「責任」ってのを
考えてくれていたと知って安心したよ
一方的にヒステリックにキレて家出とかしなくてよかった
（彼の性格を考えるとそれやると終わりかねないｗ）

明日から、今まで以上に彼を大事にしようと思う
不景気でお互い仕事も収入も不安定だけどがんばるよ

プロポーズに約束？
ヒステリックにキレて家出したらたいていの男は嫌になるだろ。

泣きながらか・・・。
なんか微妙だなあ

>>636
その彼氏ちょっと変じゃない？
変っていうかなんとなく発達障害っぽい雰囲気があるんだけど。

＞なんとか○月までにはプロポーズする、それが無理なら別れる

ただの時間稼ぎ大作戦と見た

HMVとか行って木村カエラのButterflyが流れてるの聞くとすっごいやな気分になる
ゼクシィのCMのせいだわw

もうすぐ彼の異動辞令が出る。
付き合ってすぐの去年の辞令の時に「着いてきてほしい」に躊躇してしまい、
結局遠距離に・・・

今年の「着いてきてほしい」には絶対に「もちろん。一緒に行くよ。」と答えたい。

・・・けど、厳密に言えば「着いていくからには結婚してくれきゃ嫌だよ。」だけど。

寧ろ、「着いていくよ。結婚しよう！」とプロポーズしちゃおうかなぁぁ

＞「着いてきてほしい」

と言われたら、「それって…どういう意味かな…？」
と聞いてみれば。
彼にプロポーズさせやすい雰囲気作りも大事

>>644
あー女性の方から上手く雰囲気作るのも大事だね
勉強になります

タイミング逃して結婚したくなくなってきた

いってもわからないばかばかり

私…27歳 実家暮らし 家族には交際相手がいるコトは伝え済
相手…31歳 一人暮らし(でも実家は同じ県内なので休みにすぐ帰れる距離) 彼女が出来たコトは親にも友達にも秘密にしている
　モテるタイプでもないし、時間も仕事でない限りこっちに合わせてくれるので浮気の心配はなし
同じ部署で働いてる
既に周りに怪しまれてると思うが、付き合ってるのは会社には秘密
相手は早番ばっかりで自分は遅番中心
次の日早くても毎日じゃないが電話してくれる
ありがたいし嬉しいけど、5.6分なのであまり話は出来なくて、私は不完全燃焼状態
携帯のキャリアが異なるため、通話し放題に出来る別キャリアとの2台所有をプレゼンしたが、あっさり却下される
「一生離す気ない」とは言うが、結婚はまだ考えてないらしい
酔った勢いかもしれないが「(私)が30歳になるまでには結婚してあげなきゃなぁ」と
つまり本人が結婚『したい』ではなく、『してあげなきゃいけない』
何それ？嫌々？義務？

一緒の時間が少ないから結婚したいと伝えるも
「(私)のすぐ諦めたりするクセやネガティブな思考回路が改善してから。まだ一人前の大人じゃないからダメ」と

そんなことを言われても条件が漠然とし過ぎで

>「(私)のすぐ諦めたりするクセやネガティブな思考回路が改善してから。まだ一人前の大人じゃないからダメ」と

うーん。
これは貯金を目標額貯めるより難しそう。
しんどい条件だなあ・・・

思考回路自体は、長年のものだからそうそう簡単に変わらないし。
”諦めたりする””ネガティブ”と思われてるシチュは把握できてる？
一人前の大人ってまさか実家暮らししてるからとかじゃないよね・・・？

>>648
これから先もずーっと上から目線で何か言いそうな彼だね

携帯の話にしてもそうだけど、突き放した感じする。
最初から二人で何かしようって頭はないんだろうな
「してあげなきゃいけない」これもそうだし。

「してあげてもいいな」と思われた頃には30歳超えてそうだ

>>648
ひとまず、諦めないことを改善してみる。
諦めず、通話し放題路線を諦めないとかｗ
あっさり却下されたとして、そこで諦めるのかい？

彼氏のキャリアは何？
あなたのを彼氏と同じキャリアに変更して、通話し放題とかに出来ないの？
あと、PCを使う定額電話とかなかったっけ？ド忘れしたけど。
そういう道を、諦めずに探し、提案する。
却下された案でも、やっぱりしたいって言い続けるとか。

電話頻度が少ないからと言って、不完全燃焼とか思わないこと。
その分、話したいことをメモって、バネを貯めること。
休日に会った時に、それをどかーんと爆発させれば良い。
前向きにかんがえよう。

とかね。
嫌々？義務？とか。
言葉の端を捕まえて、悪い方向に考えるのが、ネガティブというのかもよ？

>>648
ネガティブ思考とずっと付き合うのがしんどいのはわかるが、648がどの程度
そうなのかわからんのでなんとも……たまに落ち込むのは誰だってあるしなあ
すぐ諦めるのも時と場合によっては美点だと思うんだが、彼は何を求めてるんだ？

>>648 そんな事、彼氏のただの言い訳だよ。
今現在の>>648と付き合っているんだから、ありのままを受け入れてくれない人
なんて、いろいろ理由つけて先延ばしにするだけだと思う。
誰にだって欠点はある訳だし、そこを二人で補って行くのが結婚でしょ。
借金とか、ギャンブルとか酒たばこ等のカタチのあるものでない、性格の部分なら尚更。

彼の本気さが全然伝わってこないし、彼にだって欠点はあるのに。
>>648のせいにして責任と真実から逃げているだけでは？

>>648自身もっと自分に自信をもって、まずは会社にカミングアウトするなり
「私、足りない部分は努力するから、あなたも本気で考えて形にしてほしい。」
みたいな事いってみれば？

このままだと、（結婚をほのめかす）甘い言葉をたまに囁いて繋ぎ止める結婚詐欺師と同じ手口だよ。

結婚したいけどマジ金がないです…。

自分は最初に就職した会社を辞めて別の会社でバイトから正社員になりました
正社員になったのは去年の4月からで
初任給レベルなんで手取りで16〜17万
不景気なんで元々少ないボーナスは来年度50%カットが決まってます

彼女は同じ会社のバイトで手取りで10万ちょい
正社員になりたいとがんばって勉強している身なので掛け持ちとかは厳しい状態

今はお互い実家暮らしなんで貯金はそれなりに貯まっているけど
同棲する時に結構減ってしまうし
同棲したとして貯金はなかなか増やせそうにない

でも彼女はウェディングドレスは出来るだけ若い内に着たいから
同棲したら早く結婚したいと言います

>>654
式だけなら１０万もかからないと思うが

一緒にいたい気持ちはわかるけど同棲はやめといたほうが・・・
余計お金なくなるし、なのに結婚生活と同じ出費や労働作業が追加されるだけ。
ダラダラして結婚遠のくかもしれないよ。

>>656
胴衣だね。その収入で実家暮らしから同棲だと、
生活内容の格差から地味にストレスがたまって、
喧嘩ばかりするようになると思うよ
ちゃんと結婚してるなら、それでも頑張ろうと思えるだろうけど、
同棲だとそこんとこの踏ん張りがきかないから、結局ダメになる

まずはちゃんと金ためて、普通の手順で事を運ぶのがいい。
普通の幸せは、普通のやり方で手に入れるべし。

>>654
何にお金を使うつもり？
それなりに貯まっているなら、結婚できるでしょ。

http://www.brides-weddingdress.com/
4万5千円くらいでドレスはあるね。
会費制居酒屋ウェディングとかにすれば、安くできるんじゃね？

同棲に関する費用が必要としても。
結婚して一緒に暮らす場合の費用もほとんど変わらん。
やっていることは一緒だからね。
結婚したいなら、同棲時期は無駄かも。

あと、金がないと仮定して。
金がないなら、親と同居とかすれば良いと思うけど。
兄がいるとかなら出なきゃならんけどね。

>>654
同棲するな。
結局金はかかる。
そして金金いってるようじゃ、同棲が間延びするだけ。
さっさと結婚しなさい。
それぐらいの勢いが必要。
金はあとからついてくる。

私27歳彼32歳、交際4年(内、同棲3年)。
今は家具付きのマンスリーに住んでるんだけど、彼から引越しの話がでてる。私は引越しするなら、結婚したいと密かに思ってる。なぜなら、家探しも間取りも家具家電も、結婚して子供ができたときを想定して探したいから。
でもそれを提案して「じゃあ結婚しよう」と言われるのも嫌で言えない。
「〜から、結婚しよう」ではなく「○○と結婚したい」と言ってほしい。
でもそんな夢見がちだといつまでも結婚できないんだろうな。

>>660
もう同棲してるんじゃ結婚前提なんでしょ？
だったら「○○と結婚したい」はないと思うよ。
結婚したいは一緒にいたい一緒に暮らしたい
そのハードルを越えたら
あとは籍を入れるっていう行事でしかないんだからな

>>661
レスありがとうございます。
付き合いはじめに結婚前提とは言われたけど、その後は「仕事が落ち着いたら」「自分に自信がついたら」と言われ、具体的な話にはならず…
愛情表現に乏しい彼だから、せめて自主的に「結婚しよう」と言ってくれたら、その言葉だけで一生頑張っていける気がするのに！
行事だと割りきってパッパとすませられるようになりたいです。

>>660
「引越しにあたって･･･結婚はどうするの？」と聞いてみる。
「う〜ん。とりあえず新居で落ち着いたらおいおい考えようか」的なことを言われたら、
「そっか。じゃあとりあえず私は一人暮らしにするわ。やっぱケジメつけないとね。
　いい機会だし、二人とも生活落ち着いたら考えようね」
と、自分なら言う。実際、冷静に考える時間が必要だし、別れる時には手間が省ける。
>>661にはげどう。
結婚相手だからこそ一緒に住んで刷り合わせる作業が必要なのに、
他人と生活刷り合わせてどうする。恋人同士はそんなことする必要ないよ。

交際4年、同棲3年でまたこのまま引っ越したらそれこそいつまでたってもずるずるするだけだと思う
なので>>663の考えに賛同
何か行動おこすべきだと思うし、ほんとに冷静に考える時間も必要だと思うし
自信もないしその気も起きないから結婚しないで、でも同棲は出来てその彼にしたら好都合なんだろうなと
何か腹立つわ

>>663
「引越しにあたって〜」の流れ自然でいいですね！何て切りだそうか悩んでたので参考にさせてもらいます。
結婚相手だから同棲して擦り合わせが必要って、本当その通りですよね！
互いの生活スタイルは充分に分かったので、いい加減前に進みたいです。
>>664
これ以上ずるずる一緒にいるだけは嫌なので、ちゃんと話し合ってみます。
レスありがとうございました！

彼氏が最近よく結婚について話をする。
例えば、どんな式がしたい？神前？人前？とか、子供の名前とか、結婚にかかる費用とか
新婚さんいらっしゃいに出たら何話そう？とか。

私は彼とすごく結婚したいけど一度も心情を話した事ないし、結婚は焦るとよくないよ〜
なんて言ってみたりしてるけど、彼が私との想像結婚話をするたびに鼻血が出そうなくらい
嬉しくて尋常じゃない。

プロポーズしてほしい。

そういうの嬉しいけど
妄想話と現実の話はまた別物だからな
あんまり期待してがっかりしないといいけど

焦るとよくないよ〜って一言はやめた方がいいんじゃないのかなぁ
なんか変な方に傾きそうだ。

だね。なんでそんな余計なことを言ってるんだ…

だよね、焦るとよくない〜って言われたらプロポーズもできなくなるわな
そのうち自分とは結婚したくないのかと考えて妄想話すら言わなくなったりして

>>666
同じような感じで以前彼女に結婚の話や子供の話をしたらゆっくり考えようといわれてそれ以降この話を出すのにためらう。
男は心小さいので一応参考までに。

彼女の方が年上だったり病気持ちだったり何らかのハンデを抱えてたら
（要するに彼女側が「私は彼の結婚相手としてふさわしくない」と思ってる状態）
「焦るのはよくない」「ゆっくり考えよう」と言ってしまうのも無理はないかもしれん

無理はないかもしれないけど言葉足らずの感は否めない
事情をちゃんと説明しない限り言われたほうは単なる拒絶に思えても仕方ない

え？>>666ってバカなの？
彼からプロポーズして欲しいがために、
彼がはっきり言ってくれないとわからないがために
そんなこと言ってるの？

知らないよ。

下手したら、彼の気持ちが結婚から冷めてしまう危険性が…
彼がかわいそうだし、
結婚じたいが危うくなるかもしれんよ。

「なになに〜それって私と結婚してくれるの〜？
嬉しいなぁ〜(人´∀`)」くらい言った方がいい。
自分の形にこだわる前に彼の気持ちを理解してあげないと。

私３３歳、彼３６歳
付き合い始めて２年半（遠距離）
付き合い始めた時から彼は結婚したくない人だって分かってたけど
私も結婚願望がなかったので気にしてなかった。

しかし最近、何気ない日常の中で彼が今一緒にいてくれたらなぁとか
こどもを望むならもうそろそろ私はリミットなんだなぁとか
今までになかった結婚生活への願望がムクムクと湧いてきた。
相手にそのことをストレートに伝えてみたが、答えはやっぱり「まだ結婚したくない」

彼のこと好きだし一緒に居たいんだよなぁ。
でももういい年だから、結婚したいなら相手は別に探さないとなぁ。
「私がもっと若ければもう２〜３年待っていられたけど、ごめんね」って言ったら
「まだ結婚はしたくない。けど別れるのもいやだ」と彼。
とりあえず現状維持で、もしいい相手が見つかったら別れようって言われても
私はあなたと一緒に居たいから結婚したいって思ったんだよ…
付き合い続けながら他を探せるほど器用じゃないんだよ…

>>675
そんな相手のどとがいいのか分からない

>>675
36にもなって「まだ結婚したくない」って意味が分からない。
彼だってもう充分若くないのではないかと・・・
別れを決意したあなたは正しい。自信を持って欲しい。
彼への情に流されて、気づいたら他を探すのが困難な年齢になってしまっていても
責任は「自分の決断」だから。

>>675
ずるずるいって、彼が「もうした方がいいかな」と思った時
あなたは40前後じゃなかろうか。もっとかもしれんが。

自分の意思、頑張って貫いてね。

>>676>>677>>678
こんなつぶやきにレス下さってありがとうございました。
悲しいことですが、やはり別れるしかないですよね。
私自身あまり結婚願望が強くなかった人なので
別の人と付き合ってまた「結婚したい」と思うのか、という不安もありますが
３０年後も１人で生きていける強さは私にはありませんので
やはり新しい出会いに向かって頑張ってみます。

結婚する前に相手の実家を親が見に行くってよくあることですか？

>>680
よくあることではないと思う。
お見合いでそういうことをされたというのは聞いたことがある。
興信所使う人もいるらしいし。

興信所使うとか金持ちの家がやるものだと思ってた
普通の家庭でも見合いだとやるのかな

>>680
質問内容が幅広すぎるかも。
結婚式直前も、「結婚する前」だし。
親が堂々と相手の実家に挨拶に行くのと、こっそり調べるのと、色々ある。

まあ、婚約とか以前に、相手の家柄をこっそり調べるっていう質問かと思うけど。

家が近かったら、車で前を通ったり近所の評判を聞いたりする事はあるんじゃね？
別にそんなに労力も要らんし。
家が遠かったら、まあ、どうするかわからん。

でも、不安なのはあるでしょう。
我が子の事を信頼していて、恋人も素晴らしいとして。
結婚が決まれば、実家の方々と親戚になるわけで。
その親戚に変な人間がいない方が嬉しいでしょ？

>>683
なるほどー。
そんなもんなんですね。

私22歳彼23歳。お互い来年から社会人
知り合って４年、彼からの告白で付き合って３カ月。
告白されたとき、私は次付き合うなら結婚する人とがいいんだけどそれでも大丈夫かと聞きました。
そのとき、彼は「大丈夫だよ」と言っており交際が始まりました。

が、つい先日一緒に飲んでいて相当酔っぱらった彼に「俺結婚願望ないんだよね」「事実婚でいいじゃん」「若いのに遊ばなくていいの」等言われました。
私は付き合うときにいろいろ聞いたのに、その場しのぎでとりあえず付き合いたいから結婚してもいいと言ったのかー！と愕然としました。
なので結婚が前提じゃない交際はお互いにとって時間と金の無駄だと思う、機会費用を考えるべきと言いました。
すると、「もっといろんな人と比べてみなよ」とか「なんでそんなに焦るの」とか言われ言いあいになってしまいました。
結局彼が酔っぱらって寝てしまい、そのあとはそういう会話はしませんでした。

私は別に彼に経済的に依存するつもりもないし、むしろ彼がリストラされたときに食べさせてあげられるように経済的には自立するつもり。
内定先もお互いそこそこの給与のところ。
結婚観以外はとても相性がいいのですが、先が見えない付き合いを続けるであろうことに不安を感じます。
今後お互いの価値観が変わるかもしれませんが…

そもそも何才くらいで結婚したいと思ってたの？

その年齢でまだ付き合って3ヶ月なんでしょ？
あなたも彼氏若いし結婚って言っても現実味ないんじゃないの

働いた事も無いのに、依存するつもりないとか、
経済的に自立するとか、随分自信あるんだなあ

経済的経済的って金にこだわりすぎ、がっつきすぎ。
言い合いのくだりといい、自分のことしか頭になさそう。
いつもそんな調子じゃ、彼もストレス溜まって普段は本音を吐けないんじゃないの？

>>689
酔っ払って本音が出た感じがする

> 結婚が前提じゃない交際はお互いにとって時間と金の無駄
これは30代目前になってから気にすればいいと思うよ

とりあえず早く結婚がしたいだけ、相手は誰でもいい
みたいな印象を受ける。

>>686
30までにはできればしたいです。

>>687
>>690
私もそう思います。重いしうざいと自分でも思う。
多分周りで結婚している人（年上だけど20代）が何人かいるから焦ってるだと思います。
我ながらアホだ。

>>689
そう思うのもごもっともだと思います。
でも、普段はそういうことは言いませんし、彼が私に甘えてくることの方が多いくらい。
。

何故叩かれてるんだろう、そもそも彼氏がいい加減な返事するからだろ？
逆に三か月分の時間を返せといってもいいくらいだと思う

専業主婦狙いが経済的とかいったら笑えるけど、
共働き希望してるし、来年から働くことになってるじゃん

若い時じゃないと出来ない事もあるが、
若い時じゃないと出会えない人もいるのも事実

若いママになりたい、子供が欲しい、
若いうちに将来を考えれる人に出会いたいなど
結婚を望む理由は人それぞれ

まあ早い段階で彼氏の本音が聞けてよかったね、思いっきりぶつかって
相手が譲歩しないなら次いったほうがいいよ、事実婚とかふざけすぎ

30までに、という区切りで、
今から「次に付き合う人が…」というのはいくらなんでも早過ぎるw
あなた自身、社会に出て価値観も変化して成長するだろうし。
その時に結婚したい相手と、今、結婚したい相手は、多分全然違うよ

>>692
周りの状況に焦って今の彼と絶対結婚！！とかはやめたほうがいいよ
彼氏が乗り気じゃないのにせかしても向こうは重荷に感じるだけだろうし
>>693の言うとおり、本音が聞けてよかったじゃん

> 先が見えない付き合いを続けるであろうことに不安を感じます。
これはわかるよー
婚約した人とか書き込み見るといいなーって思うよね

>>692
酔って出た言葉が本音とも限らないよ。
酒で180度性格が変わる人とか、記憶がない人もいる。
それが本音だとは、一概に言い切れない。

俺は、シラフの時に真面目に話し合うべきだと思う。
「大丈夫って言ったのに、話が違う！」と。

>>692
出来れば30までにしたいという人に限って5年プラスでようやくゴールインするか
婚期を逃すケースもあるから注意した方がいいよ
早いうちに結婚観を磨いておくに越した事はないと思うし
学生恋愛から結婚恋愛にシフトするのはとてもいいと思うよ

本当に結婚願望がある男なら貯金もしっかりしてるはずだし、
将来設計もやってる人も少なくないからより現実的に
より誠実に対応してくれると思うよ
自分は今のキミの彼氏が誠実だとは思わない

ちなみに、自分の周りで同じ歳、年下男との恋愛でゴールインできた人は殆どいない
男の方が結婚寿命が5〜10年長いので、真剣に恋愛していくべきだと思う

それと、お互いが結婚に向いてるかは社会人になってみないと分からない事もある
自分の彼女は前カレは4年付き合ったけど、社会人になると仕事ができない、
仕事よりプライベートを優先する典型的だめんずだったらしい、しまいにはうつ病に
彼女は自分が支えなきゃしっかりしなきゃと健気に頑張ったけど、いい加減な彼氏に
心身ともにボロボロ寸前なところを自分が助け出したわけ、現在結婚前提で付き合ってる

彼女は学生恋愛と結婚恋愛がいかに違うかを身を持って痛感したといっていた
結婚相手を探すなら既に立派に働いてる人と付き合ったほうがより安全で確実だと思う

ほんと文章読んでると、ただ『結婚』がしたいだけって感じにしか見えないね。
彼に、「この人と家庭を築きたい」と思われなきゃ意味なくない？
彼だけでなく、お互いがそう思ってこその『結婚』だと私は思ってるんだけど…。
これから社会に出るなら、また新たな世界が広がるわけだし。お互いが。
まだ焦る必要ないよ。
それより今は、社会勉強頑張ったほうが良いと思う。

みなさんレスありがとうございます。
酔った勢いとはいえ本音を聞くことができて良かったです。
視野狭窄ぎみだったのを修正できた気がします。
長い付き合いで嘘やいい加減なことを言う人じゃないと信じていたのでかなりショックでしたが…

働きだしたらお互い全国転勤があって何度か遠距離恋愛することが確定しているので、
早めに将来の確約が欲しかっただけなのかもしれません。
でも、誰でもいいというわけではなく、長所も短所もお互い知っていてその上で彼と結婚したいと思ったんです。
とはいえ、あくまで知っている「つもり」にすぎないし、彼はもちろん私も今後いろいろ変わっていってしまうかもしれませんよね。
良くも悪くも。

いろいろと焦りすぎていたようです。大変参考になりました。

>>699
上でも書いたけど。
「酔ったときの発言が本音」だとするのは、安直ですぞ。
酔ったときに、ドラマの台詞を言っちゃう人とかもいる。

仮に本音だとして。
本音だけで結婚を決める訳ではないから。
「まだ結婚したくないけど、相手を思って結婚に向けてすすむ人」も居る。

これを機会に、真面目な話をした方が良いと思う。

転勤で遠距離確定ならちゃんと話し合った方がいいよ

今はまだ結婚を考える段階ではないけど
かといって遊びの付き合いをしたくないってことでしょ
で、彼女は彼氏の発言から遊びの付き合いなのかって受け取った。
本音かどうかはさておき遊びたい年頃だから
まだ彼には重たい話だと思うよ

考え方が甘いんだよｗ
社会に出てから、自分の稼ぎで生活できるようになってから考えろ

皆未婚なはずなのに何でこんなに偉そうなんだろｗ

思ったｗ
バツイチの意見なら真面目に聞くｗ

>>704
＞心身ともにボロボロ寸前なところを自分が助け出したわけ

お前だって充分上から目線で偉そうだよ

>>706
文盲？？揚げ足しかとれない？？？
自分の彼女と>>699に対するレスは全く別問題だろｗ
粗探ししてる暇があったら>>699に役立つアドバイスをしてやれよ
口調は命令口調ではなく、私は〜と思う、程度にな

相談させてもらっていいですか…
彼氏23、私25。付き合って3年。彼は社会人1年目で私は4月から社会人。
昨年から遠距離だけど、私の配属次第ではもっと遠距離になる可能性あり。
彼氏は結婚願望が強くてよく結婚いつがいい？とか聞いてくるけど、まだまだ話が進みません。
私は結婚しても働き続けたいと思っているのでいつでもいいのですが、彼は結婚＝一緒に住むと考えているようで…前に一生働き続けたいか聞かれたことがあります。
おそらく、彼は自分が私を養える状態になってから(社会人になって3年くらい経ったら)結婚するつもりなんだと思います。
でも正直そんなに待てません。付き合いが長くなると飽きられやすいだろうし…(特に遠距離だと尚更)
私の方が年上だし、遠距離なのこともあって、自分から結婚の話はしたことがないです。
どうしたらいいでしょうか？相手がプレッシャーを感じてしまうようで怖くて動けません。

彼氏が結婚したくて尚且つ自分が歳上なら拒む理由ないだろ…
ズルズル行くと男側が結婚する気無くすか新しい若い子に走るんじゃね

>>707の二枚舌にワロタ。

>>708
彼に結婚願望があるのだからあなた自身の気持ちを素直に伝えてみたらどう？
二人それぞれ結婚に向けてのプランがあるのだろうから、計画を摺り合わ
せていくことは大事だと思うよ。勇気を持って話してみよう。一人でかか
えることはないよ！

>>709
ありがとうございます。
今まで彼が話をしてきても、なんとなくまだ早いかな、プレッシャーになるかなと思って
真剣に話せずに来ました。
でも遠距離1年経って、やっぱり結婚したいと思うようになりました。
私の配属を機にそういう話を切り出すのはどう思いますか？

>>710
ありがとうございます。
話し合うタイミングをいつにしたらいいか悩みます。
これまで彼が話してくれたときに、私も真剣に話すべきでした。
次に会った時には私の配属も決まっているはずなので、それを機に話してもいいでしょうか？
それとも、また彼から話が出るまで待つべきでしょうか？
もう話が出なかったらどうしようと不安です。

>>711
配属を機にでいいと思うよ。結婚は二人のことだから待つ必要ないよ。
プロポーズは形式だからいつだって構わないし。折り合いがつかなければ
別れにつながるかもしれないけど、それでお互いが歩み寄れないなら共に
生活していくのは難しいんじゃないかな。

彼女の親に呼ばれて食事したんだが
次回は俺の親と合同で食事したいと言われた

こっちから誘わないとダメだよね？
実は階級差があり過ぎて恥ずかしいんだが
うちは貧民なので(~_~;)

社交事例かな？いやそんなことないよな
やっぱこっちから計画して伝えないとならないよね？
かれこれ2週間経つんですが
あまり期間置くのもあれですよね？

もちろん結婚は考えてます
伝えてはいませんが

友達に結婚式の相談（ドレスとかアクセもろもろ）されて、親身に相談乗ってたけど、
電話が終わったあと結婚なんて全く視野に入れてない隣にいる彼氏を見て涙が出てきた。

大丈夫？具合悪いの？とか言ってくれる彼氏に「結婚したい」なんていえなくて。
というより、私が結婚相手にふさわしいなんて思ってくれてないんだろう、って思うと悲しくて。
生理前うつだったんだけどね。（次の日生理きた）

数年前うつを患ったとき、「私は不幸でもいいから、まわりの友達が幸せになれますように」ってお祈りしたから
叶ったのかな＼(^o^)／

そろそろ私にも幸せください、神様。