セックス無しで付き合えますか？11

セックスは大事なコミュニケーションの一環ですが
あなたは無しでも付き合えますか？

前スレ
セックス無しで付き合えますか？10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1251439623/

2沼謙治

>>1
乙

当方遠距離で月一で会えるか会えないかです。
身体目的で付き合うなら遠距離なんかしませんが
遠距離で会うなら日帰りで時間なくてもＨしなきゃ帰れないくらいしたいです。
久しぶりに会って彼女が生理とかだとホントにツラい。
冗談ぬきで手でいいから抜いてもらわなきゃ帰り際に余裕なくなるかもしれん。
理想のデートとか生理とか頭では理解しているけど身体は別だわ。
会わないで我慢はできるが会って我慢はできない自分だ。

普通に帰ってオナニーすれば良いじゃん
ただ手で抜いてもらうんならオナニーと変わらないし。

付き合って９ヶ月目
３ヶ月くらいまではサル状態だったｗｗｗ
いまでは全くなし
あーあ…

付き合って５ヶ月
まだ出来ない

責任取れない間はセックス無しで付き合うべきだな
社会人になって互いに責任が取れるようになったなら、後は本人達の意思だと思う

欲に負けてやっちゃって後から悲惨な事になっちゃった同級生を見ると
「セックス無しで付き合える」よりも「セックス無しで付き合うべき」と思うようになってきた
責任取れない間は右手で我慢しよう

セックス無しで付き合えたら楽でいいなあ。
「会う＝ヤル」になってるから、会うのが嫌になってくる。
セックスはセフレで間に合ってるから。

セックスなしで付き合えているが、その代わり首とか
腕とか腰とかフニフニ触られまくってる。

まだ手も繋いでないしキスもしてないんだけど
フニフニフニフニ…。

反応を楽しまれてるようで彼は大変満足のご様子なんだけど
いったいこれはなんなんだ…。

付き合える。
相手も性欲が無いと尚良い

セックスレスがつらくて、一度きちんと話をしようときりだしたが、そういう話自体が面倒くさいと言われそれ依頼その話しには触れられず。
しかもそう言われてしまうと女から誘えない。
性欲がないならまだしも、風俗に行ったことが発覚。
もう終わるのかな。自分女々しいかな。

学生で責任がとれないうちはしたくない
てか本当は結婚するまでしたくない
処女は生涯ただ一人だけの男性にしか捧げたくないです

変…？男性の方はこんな彼女どう思いますか？

いいと思う。てか素晴らしい。

>>13

変じゃないよ。
あなたがしたいと思ったときにすればいい

結婚は処女としたいとか言うくせに、結婚するまでしたくないとか言う女の人にに
我慢させるのは男が可哀想とか、付き合ってるのにＨなしはきついとか言う人たまにいるけどなんなの？
やりたいのか我慢できるのかどっちなんだよって思う

っていうかやっぱり男の人は処女信者がほとんどなの？

付き合って３年だが付き合い初めはかなりしてたが最近は半年に１回とかだけど全然大丈夫
正直１人でする方が楽だし

男で>>13みたいな恋愛観持ってるのはおかしいかな

あまり一般的ではないから珍しいだろうけど、別にいいんじゃない

>>16
人間は屑なので基本自己中で他人のことなんか一切考えない。

「男の自分は処女を無責任に喰い散らかし、非処女を肉便器にして楽しむが
　そのうち適齢期が来て結婚する際の嫁は処女がいい。
　嫁と結婚するまでの性欲処理はこっそり風俗や非処女で済ますから
　別に我慢もしてないし無問題」
というろくでもない男が圧倒的多数でも何らおかしいことはない。

その連中の価値観に従うか抗うかは女の自由ってだけ。

3年付き合って、もうすぐ結婚するんだが
セックスは結婚するまでしない事にしている
今はキスだけ

入籍まであとちょっと…

>>21
体の相性悪くないといいな…。

悪かった時の事を少し考えておいても
無駄ではないと思う。引き返せないんだから。

体の相性って多分あるよな、俺は一人の女しかしらないから説得力ないかもしれないが。
カチッとハマる感じ寸分の狂いもなく。

>>16
＞男の人は処女信者がほとんどなの？

ネラー以外にはほとんどいませんｗ

体の相性はなんとかなるけど、
性癖(変な意味ではない)の相性はどうにもならないかも。

もし悪かったら不幸すぎる

処女が良いね。

手垢がついてなくて。

なんかいとおしい。

名古屋はえーえーで

>>24
２chこだわる奴が多すぎるが。特別特殊性癖でもないし。
彼女の過去の経験人数が多いと凹むか軽蔑するのは男のサガだし

むしろ世界中でこだわる男は多い。
聖母マリアも天照もヒミコも男性経験は無い

＞彼女の過去の経験人数が多いと凹む

これと処女が好きなのとは時限が違うじゃんｗ

20才過ぎで、そこそこ可愛く、精神的に病んでなければ、
ほとんどの女が普通に恋愛してセックスしてるよｗ

もちろん、ヤリマンが好き、という男は少ないだろうけど。

中学生じゃあるまいし、友達に｢オレは処女が好き｣なんてまじめに言える？
合コンで女に｢みんなは処女だよね｣なんて言ったら、二度と口聞いてもらえなくなるよｗ

＞聖母マリアも天照もヒミコも男性経験は無い

宗教や神話を引き合いにだされても･･･ｗ

そりゃ合コンならな。

>>28

お前神話や伝説に出てくるような女と付き合う気か
せめて芸能人とかもっと身近な人物をだせよwww

性癖か…
俺童貞だからその辺よく分らんが
1回「ブルマは男のロマンだ」って言ったらドン引きされたが…この辺が危ないかな？

彼女を初めて見た時にこいつしかいないって思って
3年間「結婚してくれ」って一生懸命口説いてきた

>>12
別れたら？
彼がしたくない・話し合いもしたくないってことは、
例えばこの先結婚してもずっとレスだよ。
エッチがすべて・結婚がすべてっていうじゃないけど、
先がないとわかってて付き合っても意味がない
例え今は好きで居心地がよくても、
子供が生めないような歳になってからフラれたら一生独りだよ

うんこ

男が処女がいいと思うのは自然なこと。女性がよりよい男を求めるのと一緒だ。
女性はイケメンがいい、身長高いほうがいい、高収入がいいとか言うだろ？それを否定するのと一緒だぞ。

男は強欲傲慢だな

美女が良い、おっぱいおっぱい、従順家事優秀、処女マンセー

ん？見た目ばっかだな

女性が男にあれこれ求めるのは当たり前で男が女性にあれこれ求めるのは強欲なのか？
あまりに自分勝手過ぎない？

容姿に関しては男女お互い様だけど
女が相手に求めるのは努力次第の事じゃない？
男が処女を求めんのとは訳違う

本気で男を愛してした行為を責めるなら
求める男も結婚するまで童貞で離婚するなよ？
手始めに自分が婚前交渉するな

>>38
女性がより良い遺伝子を求めるのが本能なように男が処女を求めるのは本能なわけよ。
それなのに男だけ責められるのはおかしくないかい？

ちなみに俺は彼女が大人になったら結婚するつもりだしそれまでSEXする気もない。

本能(笑)

彼女が大人になってセックスしてポイ捨てしないようにね

個人の性癖を、男は〜とか言って一般化するなよ
気持ち悪い

>>39
大人になったらって子供と付き合ってるの？

ここの女は頭が悪いな。
なんでもかんでも一般化するなよ。

女がみんな年収やらスタイルだけ見て男と付き合ってるってのもおかしな話で

>>43
まぁ未成年だ。

>>46
出たなロリコン！！

大人になるまで待つ間に、5,6人の男には抱かれるよｗ

>>47
妥協はしたくないんで理想を突き詰めた結果相手が未成年だっただけだ。

付き合い始めはしたいと思っていたが何だかんだでしなかったら3ヶ月でそういう感情がなくなり
結局一度もしないで1年7か月経った
彼女も別にHは興味ないって言ってたからいいけど

彼氏に聞いたら「無理！」と。
私も無理。病気とか何らかの理由がない限り、セックスなしって「性対象」として見れなくなったってことだもんなぁ。
好きだからけそイチャつきたいし、セックスしたい。

>>48
俺の彼女はそんな子じゃないよ｡

>>50
俺が今その3ヶ月目ぐらいです。
どうもしないままずるずる行きそう。

>>53
俺たちなんてそれでもう5年たったよ

そこまでいったらもうしなくていいんじゃないかｗ

>>54
裸も見たこと無いってこと？

ヤれない女を捨てたら俺んとこに回ってくるだろ

俺も捨てる

未成年でもヤる奴はやる

マセた女なら

未成年だけど思い切りやってますｗ

たん

最初の内は、会えばセックスをしてたけど
半年を過ぎたあたりで彼からあまり求められなくなった
会った時は勃起してるのに
なんというか、要らなくなったんだろうか…

>>61
マンネリ・夫婦みたいな感じor元々性欲無しかな？
浮気してたら、申し訳なく感じてやたら優しくなると思うし、それを正当化するような男なら態度が偉そうになったりすると思うんだ。
疲れてる可能性もあるかも。

毎日腕枕やキスやハグをしてくれるからあまりセックスにはこだわらなくなってきたな
でも彼氏のチソチソを触るのが好きなのでそれだけは無しじゃいられない

sageてなかった。すみません
>>62
マンネリ・夫婦、なるほど。性欲はあるみたいなんですがどうも。
もしかして勃起してるからどうというわけではなく、勃起とはただの生理現象なのか？

浮気の事は考えないようにして
とにかく心身共に疲弊してる可能性も考慮し、ほどほどに距離を取りつつ窺ってみます。
レスありがとうございました

あ

>>63

僕のちむちむも舐めてください

彼氏を去勢するなら付き合える

パイプカットしても性欲は残るらしいよ

性欲すら我慢できないやつは男女例外なくｸｽﾞ

交尾するために生きてるんでしょ？

セックスなしで付き合えたら楽でいいのになあ。
付き合ってるとセックスしなきゃいけない感じで嫌だ。
段々彼氏とはしたくなくなって、会いたくもなくなる。
んでセフレが増えてく。

えールイズになれー

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だが断る

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　　　　　　　　　.: ヽ'、'　,.　u.　、　　 ,　 ./ ;
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　　　　: ｀`ー─ヾ｀､‐-. 　 u. ｀⌒´ミ ',.=tｯ, 〉:. ,rtｯ､`ヽ :
　　　　　　　　　; ト､- u. 　 　 　 .=｀,.:'"¨´r'｡_｡;｀¨"`　 ヽ ;
　　　　　　　　　; | 　 　　　　u.　-=, . ,.’´ __:_;__ヽ、_.・.　ヽ :
　　　　　　　 　　: ＼　∵∴∴∴彡,.'{ :. '´ 二 ｀'、　　, 　 ） :
　　　　　　　　　　 : (`　 　　∴∴∴-=ゞ､　　　　　　　_,‐'´ ;
　　　　　　　　　　　; ヽ　`ー――'''''　　 /｀`ー─‐‐'´ ;
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　　　　　　　　　　　　.; |　　　 |　 |　　 | ;
　　　　　　　　　　　　 ; |　　　|　　|　　| :
　　　　　　　　　 　　　.: |　　 |　　 |　 |_ :
　　　　　　　　 　　　 : ノ　　　) 　.(　　　ヽ ;
　　　　　　　　　　　; (uuuuU　　　 Uuuuu) ;

パイプカットではなく、すべてもぎ取ります
それならつきあえる

むしろセックスなしで付き合いたい

>>71
最後の一行意外禿同!!
Ｈはしたらしたで気持ちいいけど極力したくない。めんどくさい。
家行くと絶対求めてくるから最近家に行きたくない。

1年たったのに彼ぜんぜん落ち着かないし…
もう23なんだから落ち着いてくれ。
明日もお家デートだよしたくないよ生理来い!

>>63
わかる･･･
エッチしなくても愛されてるの感じる。
エッチはなくてもいいけど、キスとハグがなくなったらものすごく寂しくなる

【男女の】専業主婦になれるのは処女だけ【就職】8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1263149566/l50

女　処女


妊娠に対する恐怖が半端なくて
彼氏と付き合って２年以上経つけどセクロスできてない

彼は、理解してくれているからこそ、逆に申し訳なさが募る

この不安が取り除ける、魔法みたいな術があるとしたら教えて欲しい

我慢させてる女は、申し訳ないとかの理由で、悩んだりしていないのかな
自分は変なのかな？

気持ちはわかる

何歳？

彼の事を、本当に信頼していないの？

信頼して、裏切られたら怖いから？

一度、全て、彼を信頼して、彼に委ねてみたら？

それで裏切られても、あなたに運が無かったというだけ。



じゃ、駄目？
あまり彼を長く拒絶してては、そのうち逃げられて
後悔する事になるかもね。
一方的に愛を求めても、あなたに与えられる事は
少ないだろうね。

後悔していろいろ覚えろよ

>>82
彼氏がもし自制心を無くしてしまった時の対処法は考えてる？
申し訳ないと思うのはいいけど、だから仕方ない見たいに諦めちゃいけないし
妊娠して出既婚とかして、幸せならいいけど、続けたかった仕事諦めたり中傷受けたりもあるかも

婦人科で定期健診うけてますか？　万が一の場合、アフターピル処方してくれる病院確保は重要じゃないですか？

異性の生理・性（さが）を知るのは重要でしょう
自己防衛にも繋がるし、相手を思いやる心を育むことにも繋がりますから

>>82
・もし成人しているのなら低容量ピルを飲む
・彼氏にはそれを秘密にし、必ずゴムを付けてもらう
これで妊娠の可能性はほぼゼロになる。

成人しておらず、特にまだ高校生以下ならその悩みは当然だと思う。
個人的には高校生以下なら現状維持に努めてほしい。
万一育てられない環境で孕んだ場合、傷付くのは9:1以上の確率で女だし
まともな親なら子供の10倍は悲しむ。
そもそも「成人までｾｯｸﾙできない女なんかｲﾗﾈ」とか言っちゃうような
精子脳のゴミクソに子供が喰い物にされてたとしたらその時点で泣くよ。

>>83
22歳です。
私・・・学生
彼…社会人
遠距離


もうこんな歳なのに…orz

>>84
信頼の問題ではなく、赤ちゃんができてしまうことで、周りに及ぶ影響が怖いんです。

彼だって責任を負うことになる。
私も、入社そうそう産休…なんて居心地悪すぎるから
やめることになると思う。→せっかく内定貰えたのに悪い。
（４月から社会人になります。）

あと、できちゃった結婚は親が悲しむ。

彼とは遠距離だから結婚について、親はあまりよく思ってない。

家族との関係を悪くしたくない。


彼についての不満とか、不安はないんです＞＜

>>85
取り返しがつかないことはしたくありません＞＜

>>86
自制心…
むしろなくして欲しいくらいです。
怖いけど、１回して妊娠しないって分かれば大丈夫だという気持ちもあるので…

でも彼は、次の生理がくるまで、不安がる私の姿を見たくないそうで
やらない方がいいと言ってくれてます。

婦人科には行ったことありません。
妊娠したと親に思われるのが嫌すぎて。
そろそろ行こうかなとは思うのですが、どう口実を作るかが…


>>87
ピルについてですが
できるだけ薬は飲みたくないので…飲めません。
そもそも、婦人科にいけないので貰えないのですが＞＜




なんかレスしてたら、親の目を気にして、何もできない自分がいるのに気がついた…orz　　
皆親にはどんな対応してるのかな…

つべこべいわず、ゴムつけてやればいいだけ
何を怖がってるのかわからん

成人した22歳の女性が、婦人科に行くのに理由はイランと思うが。
ていうかむしろ健康診断のつもりでいったほうがいいと思うよ、親にもそう説明すればいい。
婦人科でないと解らない病気もあるし、早期発見って大事だし。

中々無いけど、女医の婦人科とか、遠くても探して一度は診察受けとく方がいいよ。
妊娠についてや避妊についてや、専門家に相談出る所を確保するのがむしろ女性側の責任じゃないのかな？

ていうか、セックスしてない奴が何を心配してるんだ？
ばからしい

>>92
思いやりの心を持てよ

食わず嫌いとはこのことだなｗ

ほんとバカらしいｗ

おまえの都合でセックスできないならさっさと別れてやれよ

お前みたいな自己中な女にどれほどの価値があるの？

みんな羨ましい。
年が離れてるせいか付き合って半年まったく手を出されない
デートの時は必ず勝負下着装着してることに気付いてほしいｗ

>>82の不安とか悩みも分かるけど、色んな人からのレスとかアドバイスに対して、でもでもでもばっかりで結局どうしたいのよ?って思う。
したくないならしないで良いんじゃないの。
彼氏だってしないでいいって言ってくれてるんでしょ。
例えそれが彼氏の強がりだとしても、あなたへの好意からの言葉なんだから、素直に受け取っておけば。

男性は難しいんじゃないかな?
女性はその方が助かる人もいるんじゃない?

自分は無職になったので実家に戻った。
結果お互い実家だから毎週末のデートはセックス無しだよ。
ラブホに行く金は無い。
彼女は不満そうだが、オレは仕事が決まらないストレスのほうがキツくて性欲なんてまるでわかない。
オナニーだって隔週1回あるかどうか。
浮気されるとしたらまさに今だろうなorz

相手が処女なら辛くてもまあ我慢できるよ
しっかりした子だって惚れ直すわ

違うならよっぽど納得できる理由がないと無理だな

>>101
就職決まったら席入れる予定

処女に価値があるのは超絶美人だけ。
ブスや普通レベルの女がもったいぶるのは醜い勘違い。

ぶっちゃけ男って穴さえあれば誰でもいいんでしょ
性欲発散なら他所でやって欲しい
だからセフレも風俗も許す……っていうかむしろそっちに行ってほしい
浮気を正々堂々できるんだからむしろ男側にとっては嬉しいんじゃない？
まぁそうなるとわざわざ「女と付き合う」理由がなくなるけどね
セックスさせてくれない女を彼女にするメリットは男側にないもんね

>>104
本当に好きだったら一緒にいるだけで幸せだろ。
こういう男嫌いの偏見女は嫌いだ…

たしかに>>104は極端だけど
>>105の「本当に好きだったら一緒にいるだけで幸せだろ」
私の彼も↑と同じこと言ってくれるんだけど
家に行くと毎回Ｈになるのがもやもやする。

重くない生理のときはお手伝いするけど
先日生理初日でお腹が痛かったのに(会う日に今日生理来たと伝えてある)
結局処理手伝わされた…
前に「家デートでもしない日があってもいいんじゃない?」という話したばっかりだったから
ちょっとショックだったな。。

生理のパンツ見られたくないし 彼のベッドで横になったりしたくないのに
(血がついてしまわないか心配だから)
裸で抱き合いたいという理由でパンツ以外脱がされて
こっちはお腹いたいし寒いしその気じゃないし なんか虚しかった。

>>106
言ってることと実際の行動が食い違ってるとなんかすごいモヤモヤするし、だんだん信用もできなくなっていく気がする。
もしも実際に｢一緒にいるだけで幸せなら、もうこれからはセックスなしにしよう｣なんて言ったらどうするんだろうね。

あと、もうちょっと彼氏さんに生理についての知識をつけさせた方が良いんじゃない?

>>106
手出してこなかったら「わたぢのこと好きじゃないの？」とか言うくせに。。。
女は感情だけで動くからダメ。
男女共同参画なんて国家転覆をもくらむサヨクの陰謀だわ。

SEX無しじゃ無理だろ男も女も、我慢は出来るが所詮動物　　　
↓以下猿

猿終了

>>106
うちの彼氏は、性欲は男だから仕方が無いで片付けてしまうよ
たぶん押しに弱いとことか、流れに流されちゃうとこが、私と>>106さんは似てるかも
出来ないものは出来ないって主張してみようよ
投げやりでごめんなさいだけど、もしＨ出来ないから関係に亀裂が入っても
その人に付き合う価値は見出せない気がするし

感情だけで動くのは女という言葉を多く聴くし実際そうかもしれないけど、
人殺しや暴力・犯罪の「総数」は男の方が多いんだけどね。
少なくとも生理中の彼女をパンツ一丁にさせながらも
男は感情コントロールできる素晴らしい生き物（ｷﾘｯ
とか思ってるのが笑える
んでこれを「生理現象・本能だから仕方が無い」と片付ける始末。

まぁ男が女の生理を理解できないように
女も男の生理が理解できないのは仕方がないけどさ。

いや、っつうか>>106がキレて断ればいいだけの話じゃん。
男も馬鹿だが、それに従う>>106もなんだかなあ。
「今生理だから体冷やしたくないし、毎回Ｈとかなんかイヤ。その為に付き合ってるみたいに感じちゃう」
って言えばいいだけさ。頑張れ。
単なるダッチワイフではなく、人格や感情を持った一人の人間として付き合っているのだからね。

男は性欲の塊だよ
なんだかんだ言って下心はあるんだから
「純粋に好き」だとか「一緒にいるだけで幸せ」とか普通にありえないから
本心からの言葉じゃない、ただの上辺だけの言葉だよ
女をその気にさせてヤる為の餌だから
疑問に思うなら彼氏に「もし私が今後一切セックスさせないって言ったらどうする？」と聞いてみればいい
躊躇い無く「それでも一緒にいる」と答える男性は皆無に等しい

どんなに好きな人がいても、彼女がいても、他の女性から誘われたら断りきれないのが男
浮気や風俗が当たり前のように存在するのも、セフレやヤリ捨てされる女性が大勢存在するのも
男が性欲の塊であり、女性をただの動くダッチワイフとしか見ていない証拠だよ
恋愛感情も愛も、男にとっては所詮性欲の上に成り立つ感情でしかない
土台である「性欲」が無くなれば、上に存在する恋愛感情や愛情はすべて崩れて消え去る

ゆえにセックス無しのお付き合いは男側にとっては不可能である
一言で言うなら「セックスさせてくれないなら付き合う価値は無い」という奴です

>>114
男をひとくくりにするなよ
俺は別にできなくても構わんぞ
ただ、その場合は結婚したら施設から子供を引き取ることを条件とさせてもらうが
めっちゃ子供好きなんだ

>>106です。レス遅くなっちゃいました

>>111
＞うちの彼氏は、性欲は男だから仕方が無いで片付けてしまう
昨日話し合ったとき↑言われましたorz これが本音かorz
106で書いた生理のときのこと、実はちょっとショックだったよと伝えたけど
一緒にいるとくっつきたくなる→下が元気に→Ｈしたくなる。らしい
「しょうがない体だね」っていう一言はさすがに返す言葉が見つからなかった。

111さんがおっしゃるとおり、雰囲気に流されやすく押しに弱いんです；
それであとから後悔するのは自分なのはわかっているのですが、なかなか言えなくて。。

＞出来ないものは出来ないって主張してみようよ
　投げやりでごめんなさいだけど、もしＨ出来ないから関係に亀裂が入っても
　その人に付き合う価値は見出せない気がするし
そうですよね。ついつい相手を優先させてしまうので
もう少し自分の気持ちを言ってみます。ありがとう。

>>113
アドバイスありがとう
昨日話し合ったときに
自分はＨに積極的じゃないこと。
快楽より妊娠の恐さが上回ってしまうこと。
家にいくと毎回そうなるのが嫌なこと。
家に行ってもなにもない日があってもいいのでは、と言ったのに結局いつもどおり→たった1日でも家にいたら我慢できないのか。
我慢できないのならしばらく家に行きたくないこと。
などを伝えました。

彼の返答は
「会ったらそこが外でもムラムラ?する」
家と外デートはだいたい交互なので
「家に行くと毎回っていうけど俺にとっては2回あるいは3回に１回」
「二人きりだったらくっつきたい(結果下が元気になってしまう)」
「○○(私)は草食系だね」

こんな感じでお互いの意見言ったところで私が帰る時間になってしまいました。

険悪なムードにはならなかったものの、お互いちょっと落ち込みました。
Ｈの価値観?性欲の差を感じて このまま付き合っていられるのか考えてしまいます。

>>113追記
＞いや、っつうか>>106がキレて断ればいいだけの話じゃん。
本当そうですよね。
彼と別れて一人になったときに
あの時怒って帰ればよかったとものすごく後悔しました。悔し泣きするほどに笑
いつもほぼ無意識に その場を穏便に済まそうとしてしまうので
後から後から後悔したりイライラしたりすることが多いです。
もっとはっきりその場で言えるよう努力します。

というか>>106さんのないようミテルとうちらカップルと立場が逆なパターンなんだがｗ
まああまり男・女でなんでもかんでもくくらないほうがいいよ。

>>118
すっごくわかる！
その時はもやもやしたままスルーしても、後で思い返すとハラワタ煮えくりかえる、みたいなｗｗ
でも今更蒸し返すのも・・・と我慢してそれがストレスになり、時間がたっても忘れられず
そのうち彼を嫌いになってしまうのだ

>>116
>「しょうがない体だね」

（彼女が生理なのにお構いなしに元気になっちゃう俺の体って）
「しょうがない体だね」なのか
（生理なんて面倒なものが来てセックルできなくなる>>116の体って）
「しょうがない体だね」なのかで
彼氏に対する評価が大きく変わるぞ……

どっちにしても評価は悪いけどなｗ

うちは彼女が元々セックル好きではなかったけど(むしろ嫌い)、お互い話し合いなから何度もエッチしていくうちに、セックルの価値観が近くなったよ。
男性側の欲求、女性側の問題点や悩みをちゃんと伝え合わないと、身勝手な男の性欲に振り回されると思います。

彼の性欲がやたら強い。
数時間で5回前後こなす。
嫌だと言っても
「我慢出来ない」と。
男性は、したい！と
思ったらそんなに我慢
出来ないものどすか？

男は性欲が溜まっているときは猿以下の知能状態になる
賢者モードになってようやく人間並の知能になれる

十代後半〜二十代前半の男は性欲の塊だよね…

友人(20代後半)はかなりの潔癖。付き合って１年らしいがエッチはなし。そんなこと気持ち悪くてできないそうだ。彼氏はやりたくてたまんないみたいだけど。
ちなみに彼女は結婚願望はあるけど、子供はいらない派。結婚してもエッチはしないと言い張っている。
彼氏はその事を知らない上に、彼女が好きで好きでたまんないみたい…。
上手くいくのだろうか…？

1週間エビオスオナ禁したのに今日のデートでセックスなし
もうオナニーしまくってやる

>>126
無理に一票。

>>124
男は性欲強い奴なら、自慰でも平気でそれくらいやる

アソコがこすれて痛いから、でも、手で出してあげるとか言え

それを断るくらいなら、相手を労わる気がない
猿だから別れろ。将来苦労するだけ。

へ〜大変だなお前らw

付き合ってまだ３ヶ月だがセクロスが遠すぎるｗ
急いている訳じゃないけど手も繋いでないし
相手(34歳)は恋愛事に冷めているとか言ってるし
自分が魅力的でないのも悪いんだろうが
手を出されなさすぎて不安だ

>>131
俺も似たような感じだわ
ひとつ違うのは彼女が「結婚するまでセックスお預け」と言ってる、なので自分はいまだに童貞。

自分は乳舐めたり満を舐めたりしてるんだが、向こうからは一切なしで珍すら触られたことない。
ホテルも行ったけどシャワー浴びて俺がペッティングして終わり。

彼女のことが大好きなだけにすごい悲しい。

北澤家では強制的にオス猿に強要されてるみたいですね〜

女はだいたい大学卒業すると恋愛事も卒業して冷めてシビアになってくるよな。

ほんとにその切り替えはすごいと思う。


特に34にもなれば恋愛なんてそう滅多なことではやらないんじゃないか。
熱しにくく冷めやすいみたいな感じで。
出会いの機会が減るってのもあるかもしれんが。
女は30超えたら性欲増えるってのは嘘だろう(もちろん増える人もいるだろうが)。

たいていは経験を積んで性に対して抵抗が少なくなるだけだと思う。

むしろ性欲自体は女も30超えたら一般的には減るはず。

え・・・・２７で初彼氏でお互い燃えて萌えてますけどｗｗ

遅いかなｗ
でもエッチさせない

>>134
前二行は「まあ、そうかもね」と思ったけど、後半は個人差ありすぎるよ。
最終行とか、それなんて決め付け？
「三十させごろ、四十しごろ」という女性の性欲に関する言葉をご存じないとみた。

男なんて皆穴さえあれば誰とでもできる生き物だよ
（生理的に無理だとか相手が凄く嫌いとか、そういうので無ければ大体できる）
妻や恋人がいようが、好みの容姿の女性に言い寄られたら断れないのが男

>>132
たぶんだが…
結婚し子供が出来たら、全く受け入れなくなる可能性があるかもしれん。
だって彼女は、いわゆる毎回マグロ状態みたいだし。
今のうちに開発をし、女のよろこびを仕込んだほうがいいかもね(保障はないが)

自分>>131ですが、自分が女ですorz
前もって友達から変わりようないよ、とは言われてたけど
あまりにも変わりないし、三十代に入って落ち着いてしまってるから
二十代のときほど恋愛に重きを置かないと言われて
やっぱりセクロスとまではいかんでも、多少は触れ合わないと不安だ
自分が青すぎるんだろうかorz

肌の触れ合いもたまには良いものだな。
この時ばかりは言葉なんていらないひと時だね。

あたし彼氏は性欲強くないんだー
だから会う度にとかしない。
その代わり燃えたら昼間からでもするけれど。
いつもあたしの体調（生理とか）聞いてくる。

セックス嫌いというか、行為に興味の無い女が逝ったとしても
「すりゃ気持ちいいでもそれがなに？」とらしい。
中には「毎月生理前に来る性欲が恨めしい」
とまで言い切るのもいる。
淡白体質ってここまでなのかな…

>>131
そんな草食的な男と付き合って楽しいの？
それに恋愛に醒めているとか言っているし
付き合っている意味がよくわからん…

>>142
こればっかりは個人差だからね。
そうまで言い切れるのなら仕方なさそう。

普通に一緒にゲームしたり映画を見るだけの付き合い方をしたいんだけど、
性欲がそれを邪魔してくる。どうすれば性欲沸かずにすむのさ

>>145
オナニーしろカス　女子高生ものがオススメｗ

実際に付き合う前は「セックスなしでもいい！」とか思ってたけど
彼女の本性とかが見えてくるとそういう気分にはならんね。

正直セックスなしじゃ付き合う意味がないと思う…
性欲を発散する意味だけじゃなくて、
大好きな人と一番近くなれるのがセックスだから絶対したい。
お互いにくっついてキスしまくって愛情確認したい。

なんか、そういうのがないと愛を感じられない。

>147
わかる。

だよな
やっぱりセックス

まんこにギンギンのちんこ挿して、腰をいっぱい動かして、向こうが感じてる顔をガン見して、
ますます興奮して、、、

幸せマックスだ！！

ちなみに、セックス無しで結婚生活できますか？
無理ですよね？

初めは有っても、お互い不器用（特に男の方）だと、
そのうち疎遠になるのは仕方ないかもねぇ・・・

単純作業になって
楽しくも気持ちよくもないだろうし

>>150
無しにならなきゃしょうがない
いつまでもできないよ

>>150
それで平気な相手とならやってけると思う。
性の不一致は、離婚原因の隠れた、しかし大きな理由だそうな。

昔4股かけてて、SEXナシが2、SEXアリが2。
SEXナシのコとは趣味が合うので無くても大丈夫だった。
SEXアリのコとはSEXがないとうまくいかない感じ。。。
相手との相性じゃないかな？

>>147
相手の本性が見えるとセックスしたくなるの？
詳しく！
普通は馴れ合いになるとセックスってしたくならないんじゃないの？

>>155
>>147のここんとこよーく読み直してみれ。
　↓
>性欲を発散する意味だけじゃなくて、
>大好きな人と一番近くなれるのがセックスだから絶対したい。
>お互いにくっついてキスしまくって愛情確認したい。

>なんか、そういうのがないと愛を感じられない。

>>147

凄くわかる

付き合って１年、二回失敗してから一切なし
面倒くさいからいいやと思ってしまう自分もいる

でも、不安や猜疑心や何やかんやで冷めてきているので
こんな時に出来たらいいのにな…と思う

キスや抱き合ったりはあるので、ビミョーだ

お互いの為に、別れた方がいいんだろか

逆に本当に好きな人とはセックスしたくないとかないの？
相手を汚したくないとかで
本当に好きな人には手出せないと思う男の人は
微妙な相手だからセックスできるのかも

現在進行形で、体の関係なしで付き合っています。
自分自身が、ちゃんと自立し、結婚を前提として、二人で住むようになってからでないとしないつもりです。
体の関係はなくとも、一緒にいて一緒にご飯食べたり話したりするだけで幸せを感じられます。

>>159
こういう意見の人に尋ねてみたいこと。
「結婚後いざやってみて、体の相性が合わなかったらどうするの？」

私は>>159がすごく誠実に見えるけど…
実際に身体の相性だけで結婚して、長く続いても老いるだけだ。
最後に誠実さがなくて何が魅力だ。
と私の彼氏に言ってやりたいです。

私の彼も>>159のような人だったら良かった。。

ところで>>157の「2回失敗した」っていうのは
おろさせたのではなく、2度アフターピルを使ったということかい?

私だったら1度でも失敗したらもう二度としたくなくなりそう…

>>162
私は２回中折れというか最後まで出来なかったということだと思ってた。
どっちなのかな？

>>160
確かに体の相性がいいに越したことはありませんが…
実際体の相性は大切だと聞きますしね。
ただ、私は結婚して何十年も連れそうのには体の関係以上に普段のお互いの関わり合いが大切でないかと思っています。
仮にいざそういうことをすることになり、体の相性が合わなかったとしても、日頃一緒にいてお互いに幸せを感じられるのであれば問題はないと思います。

俺はそこまで頑なに決めてるわけではないけど、彼女とは結婚までＳＥＸ無しでいいなくらいの気持ちで付き合ってるけど、彼女とは同じ時間を共有してるだけで充分満足だし幸せだけどな。
今はＳＥＸ云々よりも彼女をいっぱい色んなとこに連れて行って、2人だけの思い出をたくさん作っていきたいね。
仮に体の相性が合わなかったとしても、お互いが歩み寄ることを忘れずにいけば、回数重ねるうちに少しずつ相性も良くなっていくでしょ。

>>165の彼女が羨ましい…。

>>165
本当に こんな彼氏がよかった。
私 彼の性欲についていけない

彼に>>165を読ませてやりたい。

>>165
煽りなしで彼女がうらやましい。

>>164
お互いに性についての価値観が同じっていう前提付きだよね
体の相性が合わない事が気持ちの中に占めるウエートが
二人の間で違うと上手くいかなさそう

>>163、162

言葉足らずですみません
中折れです
好きだからなくてもいいかなって思ってたのは間違えで、本当はあまり好きでないからいいって思ったんじゃなかろうか…って思い始めた今日

冷めてくると人って変わるな

やっぱり体の密着する愛情表現大事だな

ナイスバディになりたい

自分は女だけど男性はある程度性欲ある人が良い
自分もセックス好きだし、求められるのは嬉しい
セックス抜きの付き合いってなんか物足りないと思う
デートだけなら友達と変わらないし。

>>172
自分も同意だな。
セックスだけではないし、会っても毎回する訳ではないけど、今から結婚するまで
数年間セックス無しでと言われたら無理だ。
セックスしてない時期が続くとケンカしやすくなるし、逆に週に何回か出来たら
いつもよりお互い優しくなれるし。
やっぱりセックスもコミュニケーションなんだなあと思う。

ほんっとにこれで悩んでる
付き合って半年。結婚するまでしたくない派なのでＨは断り続けてる
が、彼はそろそろ我慢の限界らしい。
じゃあ他の人とするとか言い出し始めてるし
ああああもう

>>174
そんな男は止めたら？
セックスなしじゃ付き合えないなんて、
体の付き合い　＞　>>174との付き合い
なんだろうから。
セックスなしじゃ付き合えないなんて、
「体が無ければ付き合う価値が無い」
「あなたの人柄には魅力が無い」
って言われてるようなもんだよ。

>>175
これまた極端にネガティブな解釈だね
付き合いしたてで体を求められたんならともかくさ
結婚したら〜っていう女の話の度に
もし結婚後の体の相性が悪かったらどうすんのって疑問がわく

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg

キスとか抱き合ったりできて、
一緒にいて楽しくても、
やっぱりなしだと恋人って関係よりも、
友達と変らないと思う。

更衣室　　着替え所　　脱衣所には隠しカメラがある！

http://duga.jp/rw/search/0304/?target=both&digi=all


マッサージ店とかエステ店とかは隠しカメラが仕掛けてある。
http://duga.jp/rw/search/0308/?target=both&digi=all

睡眠薬入りの飲み物を飲ませて眠らせてからワイセツ行為をする店もある！




女性はトイレの隠しカメラに注意せよ

http://duga.jp/rw/search/0301/?target=both&digi=all



ラブホは隠しカメラが仕掛けてあるぞ。

http://duga.jp/rw/search/0307/?target=both&digi=all

>>174
手で抜くくらいしてあげたら？
お互い歩み寄りなよ

>>169
レスありがとうございます。
それは確かに言えると思います。
実際体の関係を持つ持たないで、今まで交際した人とは皆別れてきました。
人それぞれ恋愛観も違いますから、仕方ないことだとは思いますが、なかなか辛いものがありました…
（結婚を考えていない状態で体の関係を持つということに私はどうしても耐えられなかったので…）

今の人が私と似た恋愛観であるとともに、私の考えを尊重してくれる思いやりのある人だからうまくいっているのだと思います。

長文失礼しました。

冗談でも他の人とするとか言う人間はムリ

>>174
もしもお節介ならごめんなさい。
スルーしてやってください。


私も結婚を考えるまでしないという考えですので、あなたのお気持ちがすごくわかります。
私も今まで付き合って来た人々とその理由で別れて来ました。

体の関係というのは一人がすることではありません。お互いがしたいと思ってすることだと思います。
ですからあなたがしたくないものを無理にする必要はありませんし、嫌なのにしても辛い思い出になるだけで、体の関係自体が嫌になってしまいます。
性欲を満たすためなら一人でもできます。

私は我慢しきれなかったという理由で、昔の付き合っていた人に無理矢理されてしまいました。
大変辛く、自分の考えを全て否定された気がしました。
私にとって最低の思い出になってしまいました。

あなたの彼がどんな方かはわかりません。ただ、私と同じような思いはして貰いたくないのです。
もし、このままお相手があなたの考えを尊重してくれないなら、お相手との関係を今一度考えてみては如何でしょうか。 世の中にはあなたの考えを理解してくれる男性がいるのですから。
私は今私の考えを理解してくれる人と付き合っています。毎日楽しく、とても幸せです。

183に一票

ダメだー、もう限界。
何度も話し合ったのに、また戻る。
毎回言うの恥ずかしいのに、頑張って話したけど全くダメ。
結局元通り。
ごめん、もう本当に無理です。
付き合えない。

>>185
もしかして174の方ですか？

去年の９月からしてない
その前にしたのは去年の４月

平気っちゃ平気
触れ合うのは気持ちいいけど、セックス自体は痛いだけだし

>>187
その辛い気持ちをお相手に伝えましたか？

男の人ってそんなに我慢できないものなの？オナニーで解消できないのかな？

喧嘩してもＨしたら仲直りできる。

>>189
俺の場合だと…
性欲だけならオナニーでもじゅうぶん。
ただ、>>147でも書いたように一番愛を感じる行為だからしたいんだよ。

女性が身体を許してくれる＝最高の愛情表現
と感じられるからね。
ケンカや不満があっても、根本でちゃんと愛し合えてるんだって安心できる。

男としてはやっぱりセックスは絶対したい。
それを我慢してと言うなら、その分の愛情表現はしてあげないとダメ。
うまくいってる人たちはセックス抜きでも愛が伝わるように努力できてるんだと思う。

でもセックスって自分の体のコンプレックスをさらけ出さないといけないから怖い
大好きな人とセックスはしたいけどコンプレックスが強いからさらけ出して嫌われたくないから、出来ればしないまま付き合いたい。

>>174です！みなさんレスありがとうございます(涙)
付き合ってる彼は本当にいい人で信頼できる人です。
向こうも本気で好きだからこそしたいんだと思います
>>191の方みたいに。
(ちなみにＨできない分、裸で抱き合ったり前戯?だっけ?はしてます)

彼が大好きなのでしても後悔はしないんですが、学生で万一を考えたらやっぱりためらってしまいます。
それに元々は結婚するまでしない！って決めてるし…

つまり
学生の身でリスクがあるのにするのは怖いしＨは生涯一人だけいい

こんな堅い古い考え受け入れてくれるかな…
はぁ考えるの疲れた
長々失礼しました。

>>193
自立するまで誰とも付き合わなければいいんだよ

>>194
婚期逃すね(笑)

結婚までセックスしないって言ってる人ってもし一生結婚できなかったら処女のまんまなのかな？
結局綺麗ごと言ってる人達もある年齢達したら結婚前だろうが簡単にすると思うけどな

>>178
同意

無理だ。喘ぐ姿を見るのがとても楽しみだし、デート中も軽い下ネタ満載だしね。
２人だと何故か下ネタが自然に口から出てくる。友達には下ネタ通じない奴で通ってんのに…
エッチだけの関係にならない様にねって注意されたけど、見た目も性格も趣味も相性バッチリなんだからそんな訳ない。
エッチよりも彼が何回もイってくれるのがたまらく好き。明日もフルパワーで攻める！！

>>1
2008年から無しで付き合ってます。ケンカはありますが、それで別れるような人なら
セックスしないほうがいいと思います。

最初につき合ったのが>>165のような人ならよかったな。
結婚するまでSEXしてはいけない、したら○○家の娘じゃない、と言われて
育てられた私ですが、好きな人ができてしてしまいました。
結局その人とはお別れし、次の彼ができたので家ではアバズレ扱いされてます。
無しでつき合えるならそれに越したことはないというのが本音。
待ってくれる人はいるけど、辛そうだった。
ずっと無しで結婚まで行くのは今の世の中ではなかなか難しそう。。。

婚約して夏に結婚だけど、してないよ。
私はしてもいいんだけど、彼がそういうふしだらなことをしてはいけないという
考えみたいだ。

後半年だなあ。

更衣室　　着替え所　　脱衣所には隠しカメラがある！

http://duga.jp/rw/search/0304/?target=both&digi=all


マッサージとかエステとかは隠しカメラが仕掛けてある。
http://duga.jp/rw/search/0308/?target=both&digi=all

睡眠薬入りの飲み物を飲ませて眠らせてからワイセツ行為をする店もある！




女性はトイレの隠しカメラに注意せよ

http://duga.jp/rw/search/0301/?target=both&digi=all



ラブホは隠しカメラが仕掛けてあるぞ。

http://duga.jp/rw/search/0307/?target=both&digi=all

やることは同じなのに、結婚前なら「ふしだら」で
結婚後ならそうではない(むしろ子孫繁栄の名の下に推奨すらされる)、
という思考がそもそもわからん。

結婚する相手としかしたくないって言っている人の多くは、ただＨするのが怖いだけなんじゃないかと思う
自分がそうだったからよくわかる

>>192みたいに思ってよく考えてた、うん、わかる。

だから今の彼に「したい」って言われたとき「結局はみんなそれか。」とか思って萎えてた

けどそれから彼がいろいろ話してくれて
「本当に好きだからしたいって思うんだよ。好きでもない相手なら、もし誘われても断る」
とかいろいろ、必死に(笑)

それで初めてその人とＨしたときはまだ半信半疑だったっていうのが正直なところ…
だけど！いまでは全然後悔してない！
処女だった自分に、彼がどんだけ気をつかいながらしてくれてたのかがよくわかるようになった

>>191
激しく同意。
「最高の愛情表現」と言われる意味がよくわかる。


とにかく言いたいのは
本当に好きな人となら好きにしたらいい！ビビってないでＨしてみたらいい！ｗ

お互い同意の上でＨはしないと納得しているなら別だけど、
「Ｈしたい」と言う彼を一概に「やりたいだけ」と決めつけてしまうのはいかがなものか、ということ

長文失礼しました。

セックスなんてキスの延長みたいなもんだ
結婚まで取っとくほどの行為じゃない

年齢にもよるのでなんともいえないけれど
体だけを求めてくる相手なら

結婚を前提につきあえないならやらないってハッキリ言ってみては
いかがでしょうか？（もしくは結婚するまでしないって）

それで別れるならその程度の関係だし

本気なら待ってくれるし覚悟決めてくると思うよ
男性にも覚悟は必要と思うんですよね…

この世にたった一人…

その人と一緒になりたかったので自分は約束のない
快楽的なエッチは無理だわー

あとエッチを初めてでびびってんじゃないかという意見もありますが
別に初めてなら怖がってても普通だしそれをちゃんと受け入れてくれる
>>204の彼氏のような人もいます
それを＋結婚前提で無きゃイヤとか思ってても全然大丈夫と思うのだがな…

世の中の風潮に流されず清くある人はそれはそれでいいと思う

次会えるのが多分の今度の土曜日。
会うのはそんなぶりじゃないけど、するのが３週間以上空く。欲求不満で死ぬorz
ていうか今までし過ぎだったんだろうけど…
やっぱりエッチでは自分にしか見せない相手の姿が見れるからしたい。好きだからしたい。

セックスしなくて良いけど
やる気がないなら意味もなくデートとかする必要もなくなるし
男にデートやら付き合わせておいてセックスさせないってのは身勝手だよね

うるせえな死ねよヤリチンども。本能のまま生きてる単細胞の猿か
そんなにしたけりゃ毎日風俗行ってろカスが

セックスはなくてもいいけど
手でもいいからたまには出してほしい
初彼女ができて1年たつけど手ですらしてくれないよ
すごい大切だからそういうのなくても我慢できるけどきつい

>>210
私はセックスするのはおｋだけど、例えば生理中とかでセックス出来ないときに「抜いてくれ」
と言われるのが大嫌い。お互いが気持ち良く、愛情を確かめ合えるセックスと違って(まあそれも私の感じ方なんだけど)
抜くだけだと、性処理に使われているような、相手だけ気持ち良くてずるいような気持ちになる。
彼女がセックスしたくないから我慢しての発言なのかもしれないけど、オナニーと彼女の手では
どう違うのかを説明出来ないのならやっぱり性処理に使われたと思うんじゃないかな。

セックスなしで付き合うのは無いと思うが手でして！ってのも同じくらいない。

>>211
そりゃ頻度の問題でしょ。生理とかでできないたびに毎回、
手や口でするのを強要されるのなら、拒否りたくなるのも分かるけどね
月に１，２度はしてあげるとか双方で歩み寄りの余地は無いのかな
それか全くしない替わりに、風俗での解消を提案するとかだね
でもそれは病気貰う可能性有るし、そう言われた彼の方も気持ちが冷めかねないし

あと個人的には、同じ一人でするにしても彼女がいるにも関わらず
そうするってのは何だか理不尽というか空しい気になったりする

たーん

>>213
ちなみに、私は全くフェラしないという訳ではないよ。セックスするときにはする。
でも、私が出来ないときに口でしてと言われるのは苦痛なんだ。まあ時々は(久しぶりに会った時とか)
することもあるんだけど、やっててむなしい。
だから彼には「生理の時は出来ればしたくない」って言ってる。
別に同棲とかしてる訳じゃないし、オナニーだって私に知られずに出来るし、
＞月に１，２度はしてあげるとか双方で歩み寄りの余地は無いのかな
＞それか全くしない替わりに、風俗での解消を提案するとかだね
ここまで男の意思を尊重しなきゃいけないとは思わない。
私は性欲がある方なので、生理中以外なら基本いつでもオッケーだし、むしろその期間くらい
我慢できないの？生理で不快な気分してるのはこっちなんだけど、と思うんだが。

>>213
連レスで申し訳ないけど、
＞個人的には、同じ一人でするにしても彼女がいるにも関わらず
＞そうするってのは何だか理不尽というか空しい気になったりする
彼女がいるのにオナニーするのはむなしいっていうあなたの気持ちと、
するならお互い気持ち良くなるセックスがしたい、片方だけ気持ち良い手で抜くのはむなしい、
って私の気持ちは似ているというか、そういう気持ちがあれば私側の気持ちも少しはわかりませんか？
それなのになぜ苦痛を我慢して手で抜け、風俗を許せ、それがお互いの歩み寄りだ、になるんでしょうか。

>>215
>>216
＞苦痛を我慢して手で抜け、風俗を許せ、それがお互いの歩み寄りだ、になるんでしょうか
言葉が足りなったかな
風俗〜は極端で最後の手段というか、あくまで一例のつもりで書いたまでで
彼氏が病気貰って、あなたが移される恐れもあるし
先ずソレを言ったら、あなたも彼氏も嫌気が挿すだろうし、極力言わない方がイイと思う

＞生理中以外なら基本いつでもオッケーだし、むしろその期間くらい
＞我慢できないの？生理で不快な気分してるのはこっちなんだけど、と思うんだが。
その程度してても彼氏が我慢できないのなら、二人の性欲の差がかなりあるって事でしょ
あなたの方が(たまにであっても)苦痛を我慢して手で抜いてあげるか、
彼氏が抜いてもらうのを我慢するのかの
どちらの気持ちを尊重するのかっていう事になるんじゃないかな

> あと個人的には、同じ一人でするにしても彼女がいるにも関わらず
> そうするってのは何だか理不尽というか空しい気になったりする

まさに、彼女=性欲処理　ってことなのね〜って思っちゃうね、こういう発言って。
なんで空しいのかわからないわ。

>>217
同棲してる訳でもないし、お互い会いたいときにいつでも会える訳でもないので、
＞その程度してても彼氏が我慢できないのなら、二人の性欲の差がかなりあるって事でしょ
ってことにはならないよ。私も性欲があるのに、生理だから我慢しなきゃいけないのが嫌なだけ。
あと、以下についてはどう感じますか？
＞彼女がいるのにオナニーするのはむなしいっていうあなたの気持ちと、
＞するならお互い気持ち良くなるセックスがしたい、片方だけ気持ち良い手で抜くのはむなしい、
＞って私の気持ちは似ているというか、そういう気持ちがあれば私側の気持ちも少しはわかりませんか？

でもあなたのむなしいと私のむなしいは根本から違うのかもね。

結婚を意識して付き合ってる本命の彼女なら、自分の性欲を彼女で満たそうとかぶつけようなんて気持ちはまずなくなるけどな。
確かに彼女とイチャイチャしてればムラムラするけど、彼女に対しては性欲以外の何か別の彼女に対する温かい気持ちが途中で入ってきて、そのまま押し倒してヤッてしまおうという気持ちが失せるんだよな…。
彼女と出会うまでこんな気持ちになるのは初めてだから、自分でも驚いてしまったんだが、一つ言えるのは今はその時ではないのかなと解釈をしてるよ。
自分という存在よりも大切で大好きな彼女だからこそ、そう思える自分がいたのかなと思う今日この頃。
そんな彼女だからこそ、俺は結婚するまでセックス無しを貫き通したいね！
セックスは最高の愛情表現だとか言われてるみたいだが、最高の愛情表現なら尚更結婚してお互いが夫婦になってからやるべきでしょうよ。
まあフリーセックスだ、リサイクルセックスだ、付き合ったらＳＥＸ当たり前とか言ってるこのご時世にこんなこと言っても説得力皆無なわけだがｗ

>>220
> 結婚を意識して付き合ってる本命の彼女なら、自分の性欲を彼女で満たそうとかぶつけようなんて気持ちはまずなくなるけどな。
> 確かに彼女とイチャイチャしてればムラムラするけど、彼女に対しては性欲以外の何か別の彼女に対する温かい気持ちが途中で入ってきて、そのまま押し倒してヤッてしまおうという気持ちが失せるんだよな…。


これ、凄く良く分かるわ。
結婚を考えずに付き合ってた女だと、何とかできないかと毎回考えてたけど、
結婚を考えて付き合ってる女は、ヤレるかどうかは2の次なんだよな。
なんか、自分の子供であるかのように感じて、
「夜は早く帰そう」とか、「そばにいて世話をしよう、面倒を見よう」
とか考えるようになったよ。

セックスできるかどうかより、「彼女にとって一番幸せな良い方法は何か？」
ってことが最優先事項になったな。

>>218
何でと言われても、「自然に」むなしくなってしまうんだから、しょうがないよ
だからといって、ソレから起こる欲求不満解消の為に
実際、相手に性欲処理されるかどうかは全く別な話

>>219
確かに同じむなしいといっても、自分とあなたとでは、そう感じるに至る状況が
まるで違うから、多かれ少なかれ違うんだろうね

誤解してんのかもしれないけど、別にあなたが妥協すべきなんて
言ってるつもりは無いよ。ただ他のスレとかみると、あなたと違って
彼女がHできない時は、代替手段で彼の性欲を満たしてるなんていう
書き込みを読んだりもした。だからあなたが一切そういう事をしないんじゃなくて
たまにはできる余地もないのかなって思った
そんなの人それぞれだと言ってしまえば、それまでだし
どうしても苦痛でできないんなら、彼氏にそう言って分ってもらうしかないよね

どちらが良い悪いは別にして、二人とも不満を持っている状況で付き合いを続けたいなら
二人とも歩み寄って妥協点を見つけるか、どちらか一方が歩み寄って
もう一方の不満だけ解消するしかないんじゃないかなって思うわ
　
あとさかのぼって悪いんだけど、>>211を見て、常にギブ＆テイクじゃなきゃ
駄目なのかなって思った。例えば、あくまでたまの機会として
手ですることで彼氏が喜んでくれればウレシイ＜苦痛、彼氏だけ得してズルイ
のであれば、しょうがないけどね
そうしてあげれば、次のHの時に彼氏が余計に頑張ってくれるかもしれないしさ

長レスだけど読んでくれて、どうもです

>>222
「自然に」ってｗそれを言われたら私がむなしく感じていることも
自然にであって、それは仕方ないことなんじゃないの？
まぁ、私のところでは「生理中はしない(出来れば)」で納得しているからいいんだけどね。
必ずどうこうなんて頑なな話ではないし、“お互いが”したいと思ったらフェラでもするよ。

一つ聞くけと、男が体調不良や、何らかの理由でセックス出来ない時に、
「じゃあ私がイクまでクンニしてよ」と言われてする男がどれだけいるかねｗ
たとえ「そうしてくれたら次セックスするときに余計に頑張るから」と言われても。

>>223
> 一つ聞くけと、男が体調不良や、何らかの理由でセックス出来ない時に、
> 「じゃあ私がイクまでクンニしてよ」と言われてする男がどれだけいるかねｗ
> たとえ「そうしてくれたら次セックスするときに余計に頑張るから」と言われても。

たしかに…！

私が急に妊娠が恐くなってしまったときや、生理のとき
必ず手と口でお手伝いな流れになるんだけど、正直したくないときもある。
こう思うのってわがままかと思ってたけど、そうでもないんだね

彼の場合、私が生理でも必ずパンツ以外脱がせて愛撫してくれるんだけど
気持ちは嬉しいけど血がつかないか気をつかうし、生理のパンツ姿とかあんま見られたくないし
体冷やしたくないしで、言い方悪いけどちょっとありがた迷惑な感じなんだよね；

>>223
あなたが空しく感じるのは自然じゃないとは言ってないし
あなたと自分では空しさの「中身」が違うってことを言いたいわけよ
逆に自然じゃない形で感じる空しさなんて、はたしてあるの？って思うくらいだしさ
だから、あなたが感じる空しさも仕方がないと思う

クンニだけできるかって、個人的にできるかどうかは相手に頼まれる頻度やTPOによるよ
しょっちゅう頼まれると嫌気が挿すだろうし、自分の体調が悪かったり
屋外で清潔じゃない状況ではできないけど、それ以外の状況なら概ねできると思う

>>225
なんか机上の空論な気がする。
例えば、生理で体調が明らかに悪いときは、男側も気遣いをするけど、
体調はいいけど生理で出来ないってときになってフェラを要求する男って多いんじゃないかな？
体調いいんだからいいじゃん、みたいな感じで。
で、仕方なくするけど、むなしいし、自分もしたいのに相手だけ気持ち良くて私は性欲処理？となる。
男でそういう”体調はいいけど出来ない”って場面は中々ないからわかりにくいかもしれないけど、
そういうときに「イクまでクンニしてよ」と頼まれたら「はぁ？！」と思う気持ちわかりませんか？

>>226
自分は実際、女性にクンニだけ頼まれたことがないから
あくまで想像で仮定の話しかできないし
机上の空論って思われるのも仕方ない部分はあるよ

ただ性欲処理だと思うかどうかは、繰り返しになるけど
体調云々に関わらず頼まれる頻度にもよると思う。月に１,２度であれば
自分はそんな風には思わないだろうし、会う度に頼まれたら
逆に性欲処理とか思うかもしれないね

＞自分もしたいのに相手だけ気持ち良くて
これは根本的な感性の違いかもしれないけど、相手だけ気持ちよくしてあげることが
何でそんなに不満なのかと。。。
極端な例かもだけど、一週間の内、Hが１日のみで
残り６日があなたからの一方的奉仕っていうなら、そう感じるのも分かるけどね

>>227
＞自分もしたいのに相手だけ気持ち良くて
＞これは根本的な感性の違いかもしれないけど、相手だけ気持ちよくしてあげることが
＞何でそんなに不満なのかと。。。
彼女が手で抜くのと一人でオナニーするのと何が違うの？と思うから。
それにあなたは>>210で、「彼女とのセックスは我慢できるけど、せめて手で抜いてほしい」
って言ってたので、私はそれの方が性欲処理のように感じると思って最初にレスした訳で。
一人だけ気持ち良くていいならオナニーすればいいじゃん。彼女の手を使う意味は？と最初から聞いてるしね。

全然読んでないけど、ひとりでするのと誰かに手でやってもらうのは全く違う。
前者は３秒、後者は６秒くらいかな行く時のきもちよさの時間。
気持ちいことして何が悪いのだ。やさしいことしたらやさしいことしなきゃいけないわけでもあるめえ
相手に幸せになってもらいたいと思うなら、あ、めんどｋｓ

あたしは今の彼氏と付き合ってから口でやるのが嫌じゃないよ。
むしろしてあげたいと思う。
一度、レス経験して離婚したことがあるから（私が拒否ってて向こうも誘う
気を無くしたらしい）、もうそんなことになりたくない。

俺はセックスに快楽を付与した神を恨む・・・・・・・・・・・
彼女を心から愛してやれない・・・・・快楽が先行する・・・・
俺は彼女に何も与えないし奪うだけだ・・・・・・・・・・・・

付き合う前にしちゃって、付き合って一ヶ月の間に
彼の部屋に泊まった時、二、三回なんとなく流れでしちゃった

そっから三ヶ月まったくしてない
元々私がセックス自体好きじゃなくて
彼は気を使ってしないでくれてるみたいなんだけど
正直ここまで一切なにも無いと
「異性として愛されてないんじゃないか」と
不安になってくる

でも私のセックス嫌いの原因が前彼にセックスを強要されてたせいで
今彼はそれも全部知ってるからますますなんもしないんだよね

こっちの勝手な言い分なのは分かってるんだけどね…
上にも有ったけどセックスしないなら
他の愛情表現がないと不安になるよね

ジレンマだぁ
男の人は「セックス無しでキスとかハグとかはいっぱいして」って
言われたらやっぱり困る？

スレ違いだったらごめん

>>232
初っ端からヤリ目の可能性が高いな。
恐らく気を使ってしないというよりは、数回したらもう飽きたってとこだろうな。
そもそも男は結婚を意識するくらいの将来性のある彼女には、そんなすぐには手は出さんよ。

>>233レスありがとう
私の言葉が足りなかったんだけど、ヤリ目だけはない…はず…
一応結婚前提の付き合いなんだ
二年くらい前からお互い好きなんだけど
相手の転職ととか有って付き合ってなかったの
曖昧期間とかもこっちはしちゃっても良かったんだけど
向こうが絶対そういうのはダメって言って何もしなかったんだ

あーでもそういうのも全部建前でやっぱ嫌になったとかだったら凹むな！

>>228
自分は>>210じゃないからさ
最初のレスだった>>213で横レスであるのを断っておくべきだったよ

＞彼女が手で抜くのと一人でオナニーするのと何が違うの？と思うから。
実際に違わなきゃ、風俗だって流行るワケないんだよね
一人でやるのが手軽だし金も掛からんしさ

性の趣好なんて理屈じゃなくて感覚的なものでしょ
人それぞれ考えや感じ方が違うんだし、ソレをやってあげることで
彼氏が喜んでくれるなら嬉しいって思えないのかなあ
あまり自分の価値観に固執せず「たまには」人に合わせるのも大事じゃないかと思うわ

何だか同じ事を繰り返し書いてる気もするけど

>>235
んー、なんか私の言ってることが伝わってない気がする。
セックスするときにはフェラもするし、そういうときにはお互い気持ち良くしたい･させたいと思ってしてるよ。
でも、生理中とか自分が出来ないときは苦痛なの。それに、言葉足りなかったけど、
生理中で出来ないのに胸や(パンツ越しだけど)下触られるのが生殺しで嫌なんだ。
自分もしたいのに、答えられないことで凹むんだ。ごめんね、って気持ちになって楽しかったのも吹っ飛んでしまう。
「今日はダメ」って言ったら、キスやハグで留めるのも”相手の為”なんじゃないの？

>>236
なんとなくその気持ち分かる
ちょっと違うかもしれないけど

セックスっていうのを「愛情確認」としての方法の一つだと捉えていると
生理中みたいな状況で性欲処理の道具として使われるのは不愉快
お互い気持ち良くなる為のものなのに、相手だけが気持ち良くなるってのが「ちょっと…」ってなる
それだと単なる性欲処理のためだけにいるように感じるし、人の体使ってオナニーって感覚が理解できない
「一緒に気持ち良くなる」「一緒にセックスをする」という事に重点を置いているから
「片方が片方だけを気持ち良くさせる」という一方的なサービスに違和感を感じる
それじゃ風俗嬢と大して変わらないじゃんか、ってね
第一わざわざ彼女の手を使って抜いてもらうってのがなぁ…
なんか複雑だよね

だから見返りもとめんなって。性欲処理って言葉は悪いけど大事だって。
男が生理わからないことと一緒で、女は男が耐えるとかいきたいのわからないだろ。
そもそも比べるものではないけどな。

まあ、そんな安い女じゃないって思われたいプライド高いだけだろうね。
男かわいそ。

男の性欲優先して未婚のうちからセックスしたら中古だと男から蔑まれるのは女だけ
セックスして妊娠するかもしれないリスクを負うのも女だけ

男の性欲はオナニーで解消できるもの
そもそも恋人がいない男はオナニーか風俗で金払って抜いている

恋人間では愛情表現・コミュニケーションとしてのセックスが重要だと考えるならば
女の体調や精神状態が万全じゃない時に「手や口で抜いてくれ」と己の射精だけを求める男は
“女を性欲処理用としてみなしていると批判されてもやむなし

なんか１人よがりだね、生理中だから生殺しは嫌だとか気持ち考えてよとか。気持ちは分からんでもないけどさ…
女が生理だから思いやって欲しい同様、彼もじゃないか？生理の辛さは分からんだろうが、我慢してる彼の辛さも考えてあげれば？私は生理中のときたっぷりフェラなり何なりしちゃうや。

>>237
＞「一緒に気持ち良くなる」「一緒にセックスをする」という事に重点を置いているから
＞「片方が片方だけを気持ち良くさせる」という一方的なサービスに違和感を感じる
そんな感じです！自分の伝えたいこと全部書いてくれてますｗ
フェラも、お互い気持ち良くなるセックスの合間に入るフェラと、
片方のオナニー手伝うフェラじゃ全然意味が違く感じてしまうや…。
にしても、生理中の男の性欲を抜かない＝思いやりがない、なのに
生理出来ない女を性欲処理に使う＝おｋってダブスタな考えの人が多いのに驚いたｗ

>>238
だから見返りじゃないんだって。237が言ってくれたように、「セックス＝お互いの性欲を収めるため」じゃなく、
「セックス＝お互いの愛情確認」だと思ってるからしたくないんだ。

セックス出来ない女に何の価値がある。
力は無いし涙も見せる弱すぎる。
守ってやるから股開け。

自分は241の気持ち分かる
でももう荒れるからこの話題やめないか？

結局どっちが正しいとかじゃないしさ
241だって言われる状況とか彼氏の状況によっては
手や口でしてあげるのは嫌じゃないんだろうし
逆に「それくらいしてあげろ」って意見の人だって
状況によっては嫌な気持ちになると思うし…

私は前彼に生理の時、どんなに嫌がってもセックスさせられて
今凄くトラウマになってる
相手は絶対「好きだからしたいんだ」とか言うし
「好きならしたくない私の気持ちを汲んで」って言っても
機嫌が悪くなったり無理矢理されたりで散々だった

結局私は無料風俗なのかなって思って哀しかったよ
今の彼氏はそういのも全部知ってて凄く大事にしてくれるから
相手だけ気持ちよくしてあげるのとか全然抵抗ないよ
頼まれたこと無いけど
これは極端な話しだと思うけど、結局ケースバイケースでしょ

自分は生理が遅れた恐怖を体験したときからもう
布団を共にすることすら嫌になってしまった。

今度話をしようとおもう。
・自分は子供を産む気が全く無い（仕事を続けたい）
・子供が出来てしまうかもしれない行為ももう出来ればしたくない
・興奮してしまうなら布団も共にしたくない
ゆえに別れるべきかどうか。

自分にとってゴムの避妊率はもはや０％というぐらいSEXが怖い。

彼氏作らなきゃ良いじゃん

>>244
一度非処女になったら、セックスなしの付き合いは難しいんじゃない？

「これからはセックスしない」って言えば、
「今まで出来たのに何でダメなんだよ」って言われるし、
今のカレと別れて他の男と付き合っても、
「他の男は良くて、何で俺はダメなんだよ」って言われるし。

本当にセックスしたくないのなら、>>245の言うように彼氏作らないようにするしかないと思う。

>>244
結婚を考えるなら、244は難しいというか、向いてないのかもね…。
結婚して子供を持ってを、当たり前として考えてる人は多いだろうから。
それに、結婚するまでしない、生理中はしない、と違って「一生したくない」だとしたら、
性嫌悪男性見つけるくらいしないと無理だと思うよ。
妥協案？としては、
･仕事を続けたいなら、産休＆育休などがキチンと取れる会社に転職
･ゴムとピル併用などでほぼ完璧な避妊
とかかな？244は、セックスが嫌いなのか、妊娠が怖くてセックスが嫌なのかも重要だね。
今まではしてたってことは、セックス自体は嫌じゃないのかな？
将来設計にも関わることだし、彼と話し合ってしっかり決められたらいいね。

＞一度非処女になったら、セックスなしの付き合いは難しい
って事もないと思うよ
自分の体なんだから、相手に合わせる必要はないと思う
私も前の彼氏の時に、会うたびにセックスしてたのが嫌になって、
ある日突然断ってみた事があった
不機嫌になったけど、理解してくれたよ
結局は他の事情で別れたけどね…

今の彼氏とは、まだ付き合って間もないからセックスに至ってないけど
既に彼氏から結婚の話も出てるし結婚するまでに妊娠したら困るから
結婚までセックスしないように提案してみるつもり
論理立てて話せば理解してくれると思う

でも結婚するまでセックスしなくて、結婚してから相性悪かったとかなったら最悪だよなあ…。
自分は怖くてそんなこと出来ないや。避妊すれば100％ではないがほぼ平気だし。
処女がセックス無しで結婚して「こんなもんか？」と思うのと、
セックス知ってて結婚して、後で明らかな相性の悪さやサイズの問題に気付くんじゃ全然違う気がする。
淡泊な人ならいいのかもね。

よく言うけど「相性」って一体何なの？
いまいちよく理解できないんだけど、性器の大きさの不一致や性癖の違いとか？
ある程度なら改善できる気がするんだけどなぁ…

知り合いが「彼氏が早漏で包茎だったから別れた」と言っていたんだけど
そういう知識に疎い上に経験ゼロだから「それって別れる程の問題なの？」と思った
セックス中に首絞められたとか殴られたとかなら理解できるんだけど…

サイズや技能や性的嗜好が普通でも、精神的な相性があるからね。

・相手が体調不良の時にもセックルを求める
・相手の性器が機能できない際に、手や口での奉仕を求める
・行為が終わった後、早々に別のことを始めたり眠ったりする

これらをされても別に平気な人もいれば、モラハラだと感じる人もいる。
逆にいつまでもベタベタくっつかれるのは嫌だって人もいるし。
「前戯無しで挿入強要」「自分はマグロのくせに一方的な奉仕を要求」
なんてのはもう誰でも嫌がるヘタクソレベルだろうが、
このへんも事前に見分けるのは結構難しい。

>>250が上記のことを度々されても相手が好きなら気にならない！
ってなら別に気にする必要もないと思う。

結婚するまでしないとか純情ぶってるだけかもね
結婚する相手が見つからなかったら一生処女で居るつもりなんだろうか？
絶対違うよね。

結局はみんなセックスしたいんだよ

単純に妊娠が怖いってのもあると思うよ
私は処女じゃないけど、避妊してても一度生理が遅れてビビったし、
だからもう結婚まで(妊娠して構わない状況になるまで) セックスしないよ

セックスなしは無理

>>253
もし>>251みたいなことを平気でしたり求めたりしても「相手が好きだから大丈夫」なの？
別に人それぞれだから253がいいならそれでいいんだろうけど、素直に疑問で。

普段思いやりのあるいい人がＨの時だけ>>251みたいになるなんてないと思う…
本気で相手が好きなら、自分の性癖を押しつけるなんて絶対できないはず
人間、お互いの性器の合う合わないとかもない気がするんだけどなぁ…

フリーセックスなんて言うつもりはないが、
動物的欲求なのに、やたら頭の中だけで考えすぎ

カラダと心のバランスを取るようにしないと
いつか身体の変調をきたすぞ

まあ、知ったこっちゃないけど

週に３回は会っているけど、するのは月１くらい・・・異常ですかね？
互いに実家暮らしだし、やる場所がないというのもあるんですが

>>257
禿同

21歳処女です。sexがいやです。
彼のことは好きでも手をつながれただけで心底ぞっとします。
他人の体温が苦手なんです。
これまでそれを気にして誰とも付き合ってこなかったのですが、
今の彼はどうしても話したくなくてコクられてOKしてしまいました。
でもそれっぽいこと言われるだけで気持ち悪くてしかたがありません。
AVとかも見られません。どうしたらいいでしょうか。
わたしは恋愛する資格がないのでしょうか。

>>256
そういう人がいるから性の不一致の悩みを抱えている人がいるんじゃない？
片方が淡泊でもう一方が淡泊じゃなかったら、それだけでお互いに不満が出てくる訳だし。

>>260
よく話したくもない人と付き合えるね

「離したくなくて」では？

やっぱり？マルチさんだからいじわるしちゃった

自分処女で、今子宮癌予防のワクチン打ってるから、彼氏には我慢してもらってる。
でも最近「我慢してるんだ」って主張が多い
やっぱり辛いのか？

一応ゴムしてだけど、口とか手でイかせてはいるんだけど…

なんか言われる度に申し訳なくなって、泣きたくなる。

>>255
よく考えてみたら大丈夫ではなかった；
やっぱり妊娠しない日に避妊もして何回かセックスしてみてから、
結婚するほうがいいかもと思えてきた…
>>256
サイズ的な相性は、あると思う
女性の子宮の奥行き狭くて男性器の大きさが大きすぎる組み合わせだと、
女性側はずっと痛いままで苦痛だよ
その苦痛はいくら相手を好きでも精神的肉体的にストレスになってくるし、
ああ、この人じゃなかったのかも…と思えてきてしまう

誤解のないように言っておくけど、
処女の人にセックスするよう勧めてるわけじゃないからね
余談だけど、車の運転が上手い人は、セックスも丁寧らしい

>>256
これが案外そうでもないんだな……

・相手が体調不良の時にもセックルを求める
・相手の性器が機能できない際に、手や口での奉仕を求める

は、性欲処理機扱いされていると感じて傷付く人が女性側にいる一方、
男性側は特にDQNでなくても「そのぐらいで？」と思ってることが多い。
長いけど>>211あたりからの流れを読んでみるとわかる。

それに対して不満をちゃんと相手に言える女性はいいけど、
そうじゃないタイプの人はずっと抱え込んで悩むことになっちゃうから
こういう問題がある、って事だけは知っておいた方がいいよ。

>>268 うわぁそうなんだ…

私は親に強く結婚するまでするな！って言われてるのもあるし、私自身もそう決めてる。
単純に結婚前に妊娠したら怖いから。
けど結婚していざ！って時にそうゆう性に対する不一致で関係が壊れたらやだな
難しい…でも結婚前はしないっていう決意は変わらないからもういちかばちかだw

一か八かを掛けたいほどの相手とか素敵

うん…同意…。
セックスが子づくりのためだけの手段になりたくなくて、いろいろ楽しみたいと思って試してきたけれど、彼氏が全く興味なし。
泣ける。

いずれ年取ったらしなくなるんだし、
体の相性が合わないから離婚するとか…

>>272
年取っても仲がいいのは、ソレがあるから
というのもあるらしいが、実際の話はしらん

>>273
自分の知ってる人だと
もう孫が４人もいる人だけど、毎週水曜はする日って決めてるらしい
未だに旦那さん大好き！っていってた

歳をとってもお互いを求め合える関係って素敵だなと思うよ

ちなみにえっちすると肌がキレイになるっていうけど、その人も肌プルプルだ

エッチする＝肌きれいになる　ってのだけじゃなくて、
きっと「相手に綺麗だと思われたい」から努力してるんじゃないのかなあ。

いずれにせよ、うらやましいｗ

セックスやれないなら男が付き合うメリット無いよね
いずれやらせてくれるって希望があるなら別だけど

いつか大好きな人とする時の為に体型維持頑張るぞ（´・ω・）

マグロの女は勘弁してほしい
若くて美形なら許せるが…

マグロはつまんないよなｗ

そもそもマグロって、声とかもださないの？
俺マグロ経験ないから

>>276
女からしても、やらせてくれない男(または下手くそな男)には
付き合うメリットないよ。

いずれ子供持ちたい願望のある人なら、なおのことじゃない？

今の彼が初めてで、付き合う前は処女だったから別にセックスなんて重要じゃないと思ってたけど、今は絶対無理…
セックス中すごい幸せで愛を感じるし、オナニーじゃ全く物足りない。

Ｈなしで余裕でつき合える
性格の相性が良すぎて、二人の間ではＨはなくてもいいものになってる
毎日幸せに和やかに過ごせてますよ

>>283なんて理想的…！
彼に見習ってほしいくらいです。

ここの女性の方は
Ｈしたくないときに何と言って断っているのでしょうか？

セックスしないとかもったいなさ過ぎる
彼、彼女と一緒にスローとかポリを研究して試すべき

結局は性欲の薄い濃いもの同士がいいってことだよ
もちろんうちは濃いよｗ体のコミュニケーション大事だな

>>283
かわいそすぎる・・・

>>287
>>283カポーはそれで納得してるなら
かわいそうじゃなくない？

>>286の言うとおり
性欲の薄い同士、濃い同士がいいんだね
でも付き合ってみなきゃわからないことだから、難しい
私は、彼が性欲有り余ってて私は淡白で
彼も辛いと思うけど 私もちょっと辛い。お互いの歩み寄りだよね。

>>265
激カメレスだが

男はバカでガキなんだよ
「こんだけ我慢してんだよ〜、えらいでしょ〜、なぜなら君のこと愛しちゃってるんだよ〜ｗ」
これが正解だと思うｗ

セックス無しなのは一向に構わない
だが、お互い全裸で寝たい

お泊りの際寝るときや起きたときに絶対求められてくる。
私もエッチには積極的だったけれど、
最近それが目的みたく感じるのでやんわり拒否するんですが、
彼がいじけてしまったり、
気持ちがなくなったんだねと言ってきたりするので、
仕方なしにエッチしています。。

暫くエッチなしにしようって言われたら、
男性はどう感じるものですか？

>>291
別れ話間近の予感がします
せめて寝る時は全裸でお願いね

>>291
価値観や気持ちのズレは早めに修正しないと結局分かれるハメになる
その書き込みをそのまま彼氏に言うわけにはいかんのかね？

>>291
たとえばケコーンなんかしておこちゃま欲しいからヨロピクで
彼は復帰勃起できるだろうか？

>>291
女の立場からすると「エッチ目的なのかな？」って思うのは
エッチの頻度じゃなくてエッチ中や断った時の態度だと思う思う
>>291の場合は

断ると彼氏がいじける
↓
しぶしぶエッチ

って流れのせいで「エッチ目的なの？」って感じてるんじゃない？
断ったこちらの気持ちは考慮してもらえないってのが問題なんだと思う
男だってエッチに気分が乗らない時が有るはずなのにスイッチが入ると
女の「気分が乗らない」を理解出来なくなる人多い気がする

だから「したくない」だけじゃなくてきっちり話し合った方が良いと思う

>>291
そう言われたとき、ホントにしたくないの？
と聞き返した。

>>290
彼もせックス無しでも抱き合っててこのまま寝よ、って言うんだけど（全裸でなく半裸位）
これってどういうこと？

>>297
ただの自己満足なんだけどね
俺は全裸で抱き合って寝ると幸せを感じる

>>297
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1228900584/

今の彼氏とは全然してない
しないのは別に良いんだけど
デート前にむだ毛の処理とか下着の準備とかして
それでなんもないってのがずっと続くと肩すかし感がある
「別に女としてはそんなに好きじゃないのかな…」とか思う
うちは友達期間が長かったから余計にｗｗｗｗｗ
前の彼氏は嫌がってもする人でそれが苦痛だったから
今の彼氏の方がありがたいんだが
代わりに他の愛情表現が欲しいと思う我が儘な女心ｗ

>>298
同じだなぁ。
裸でハグしあって、肌を密着させて、彼の匂いと温もりにくるまれてるだけでもイイ。
彼の体の重みを受けとめる瞬間が、一番好きだ。

セックスとは別のエクスタシーを感じてる。

お互いが反応してしまったら、自然にセックスに移行する形が理想なんだけどな・・・

体の関係持ち始めた当初から、彼はH無しでも付き合えると言ってた。
その割に、ショッピングデートとか、観劇デートの後に彼からホテル行きを
誘ってきたりしてた。
公園でゴロゴロまったりしようと車に乗って、私の手を握ったら、彼が照れて
困ったように「(私の体が)欲しくなった」と言われたり…。
遠距離で、月に二回程度会えればいい方だし、私も彼に抱かれるのが
すごく好きで、私はM・彼はSだから体の関係にもすごく惹かれてる。
Hじゃない話とか、趣味や興味の範囲も合う彼だけど、Hで絆や愛情も深く
なってるから、Hは欠かせないかな。肌の感触もすごく好きで、触れ合っただけで
私が感じてきちゃう。

お互いが、セックスなしでも付き合いＯＫであればいいど、一方がセックスなしで、一方がセックスありだと正直うきあうのはきついよな？
今の俺がそうだから。

>>303
きついし、辛いと思います。
性欲の濃淡が二人で揃ってる方がよい、と自分は確信しています。

>>303
きつい。俺はそんな感じで9ヶ月ぐらいだが限界を感じてる。相手はボディタッチとかキスですら嫌いな人だが。

>>305
ﾅｶｰﾏ

キスやタッチすら嫌ってつらいな〜
自分は女だけど、彼とは常にキスしたいしハグしたいし触りたいから
それを拒否られたら、どんなに好きって言われても付き合っていくの難しいと思う。

でも純情恋愛板のノンセクスレとか見ると
逆にどんなに好きでも性的な触れ合いは無理で悩んでる、って人もいるんだね
これも相性のうちなんだろうけど、
付き合う前にはなかなかわからない事だし、難しいな…

やや遠距離で1ヶ月会えずエチ出来なかったら別れ話が出てきました
ｵﾜﾀ

私の彼氏は性欲は盛んみたいだけど、いつも私の気持ちを尊重してくれる
別にやりまくりたい訳でもないので、大してその気じゃない感じだと
「Hしてもいいよ」といっても「今日は無しにしよう」とか言ってくれる
求めれば当然応じてくれるし、そうでなければ一緒にいるだけで幸せと言ってくれる

書いてたらすっごいいいやつに思えてきた
もっと優しくしなきゃな…

>>1
無理

彼女が疲れてる日とかゆっくり寝かしてやろうと思うけど
こっちは朝まで寝れんくなる
27なんだけどね俺…中学生かって感じ

妊娠が怖くてセックスができないって言う方は、お互いが性病等持ちでなければピルをのめばいいのではないだろうか。
ピルは、のみ忘れなきゃ１００％避妊できるし。

婚前セックス肯定の人たちは、子宮頸ガンについてはどう思う？

２カ月くらいしてない。
前はしなくても全然平気でしょ、と思ってたけどやっぱ触れてほしいし触りたい。
たった数カ月でこんな変わっちゃうものなのか・・と自分に苦笑。
多分あと２週間くらいでするだろうから、内心楽しみで仕方ない。

彼氏がさせてくれないから浮気してる。
最初はセックス無しでも平気だって思ってたけど、やっぱ無理だわ。

子宮ｹｲ癌というかHPVは手遅れな人間ばかりだから見て見ぬふりでしょ
次世代の処女ともフリーセックスしたいから多くの男は教えないし、女も他の女の不幸が大好きだから教えない
騒いでるのは既婚男性と童貞だけでしょ

テストだ

セックス出来できないなら、どこまではしたい？
それとも我慢出来なくなるから、あんまり触らない方が良い？

無しでは無理だなあ…
>>317
前にあまり時間無くて、映画とお茶だけデートした時に
彼と腕組んで胸押し付けたら「我慢できなくなるから、触らないで」
と言われた。
結局、ホテル誘われたけど、デート場所付近にラブホは無くて
できなかったｗ

自分が生理中の時、フェラしたらムラムラしたけど二日目で
体調最悪だったから、触らないでほしかった。
生理が終わる頃なら、胸愛撫されたらなしくずしにセクロスしちゃうけど。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 09:37:00
知り合いで、婚前交渉無しで結婚した奴だが、一回もしないまま３ヶ月で離婚した。ずっと風呂も別だから裸も見たことが無かったと言っていた。。
会社にも来なくなり、そのまま辞めて行った。
?????何故、結婚したんだ。??????
orz。

とりあえず、性欲処理。後のことは後で考えよう
この考えがあるから普通顔でも彼氏できるんだよ。
本当に好きな人とつきあいたいってみんなが思っているなら殆どの女は
売れ残る

性欲処理したいのは男だけじゃないよね
女は都合よくそこに愛だのなんだのを付け足して自己満してるだけ

>>320>>321
人間同士の間の感情について
知ったような顔して一般論とやらを語らない方が良い
本当に愛情や愛着が介在する幸福な関係を築ける人間たちも、世の中にはいるんだから

好きで付き合ってもらったのに
今は君を性欲処理玩具にしか思っていない俺orz
それを知ってか知らずかあまり相手をしてくれなくなったね。
セクスしてくれないんだったらもう要らないから♪

したいという感情がわいてこない。
彼に迫られるといつも難色をしめしてしまう。
正直Ｈがめんどくさい。だから家に行きたくない。
Ｈに突入しても「してあげてる」気持ち。

だが、Ｈ最中はまんざらでもない私は何なんだ？
まんざらでもないっていうか
Ｈのこと好きじゃないけど、嫌でもない。みたいな感じ。

そしてまた明日するであろうＨが憂鬱。
しなくてすむならしたくないなー

こんな感じの人いない？

３ヶ月してない。
毎日会うときもあれば(一緒に帰るだけ)、普通にデートしたりもしたけど、えっちなし。
性欲丸だしのアメリカンフリーセックス(？なんて言えばいいのかな…)を嫌う彼だから３ヶ月もってる。

でも私は毎日したい…
女なのに性欲のかたまりだ…恥ずかしい

>>298
自己満足てことはないと思うんだけど、それってセックスの代わりになるのかな？それとは関係なく
習慣になってるだけ？
最初マザコンなのかな？とか女慣れしてそうとか思っちゃった。
基本無しでも平気なタイプってそういうのも無くて平気だと思うから
性癖っていうのが合わないのかなと。

オレはクンニ出きれば問題はないかな。
あとはシコってくれるなら全然平気で付き合えるな

ペッティングまでさせてくれればいい、とりあえず全部見せてくれ
たまにただの友達と何が違うのかわからなくなる

やらせてくれない女に何の価値がある？
やらせてくれないなら独りのほうがまし
他にやれる女を捜せるから
やらせない女と結婚できるわけがない

>>329みたいな極端なこと言ってると、

稼げない男に何の価値がある？
稼いでくれない男なら独りのほうがまし
他に稼いでくれる男を捜せるから
稼げない男と結婚できるわけがない

という同様に極端な言葉により、男はATM化されちゃうんだよな。

でもまあ男は、やり逃げできるわけで

>>331
女はやり逃げしないとでも？
貢がせるだけ貢がせるとかあるじゃん

>>332
そんな女には騙されない。

新聞のコラムだったかな

”思い”は愛じゃない、愛は”行為”だ。
以心伝心なんて存在しない、人間にはテレパシーなんて無いんだから。

>>315とか>>329っていうのは一生一人で生きていく人の考え方だろうね。
それが良いとか悪いとかいうのは別として。

>>335
現代は、彼らのような考えが支配的なんじゃない？

>>336
リアルだとセックスだけの男とバカにされるだけだけど
こういうスレに来るということはそれですらないわけで

20歳処女です
付き合って３ヶ月の同い年の初彼氏います
最初はキスだけだったけど一緒にいると
やはり行為がエスカレートして、今は彼氏もわたしのあそこを生で触ってくるし、彼氏のを手コキしたり自分の胸の上で擦っていったりしてます。
でも彼氏には結婚するまでセックスはしない(妊娠も怖いしお互いまだ学生だし)、と伝えてあります。彼氏は体目的で付き合ってるわけじゃないから全然構わない、と言ってくれました。
ただなんだかんだ言っていつも上記のようなことが始まったてしまうし、
そういう行為は嫌ではないですが、ここまでしておいてセックスを拒む私は矛盾していると思いますか？
ここまで来たら変わらないんでしょうか。
一応今はセックスなしでも付き合ってられてます。

>>338
矛盾はしてないと思うけど、線引きを明確にしてないとなし崩し的に・・・・ってなっちゃうと思うけど。
具体的にどこまではOK、これ以上はNGみたいな。

妥協しないのはいい事だと思うけど、気持ちが揺らいだら、彼氏ととことん話しあうべきじゃないかな？

>>339
レスありがとうございます
とりあえず自分の中では挿入という行為は絶対しない、って決めてるんですが
そういう性的なことをしてる時点でもう良くないのかなぁ、と思ってしまって不安です。
何に対しかわからないけどへんな罪悪感？みたいなものがわいてきてしまい…orz

彼氏もしたいか、したくないかで聞かれたらしたい、と言う程度の気持ちで実際にするというのは考えていないみたいです。
話し合い…わかりました、しっかり話し合いたいと思います。

皆がしてることをやらないなんてもったいないｗ


ゴム使って避妊に失敗するのは、使い方を間違ってるだけで
正しい使い方なら100％妊娠回避出来るのにね

週２〜３で会ってるのに、月１くらいでしかＨしない・・
私のこと好きなのかなぁ、とか色々考えて悲しくなる。
したらしたで正常位だけだから微妙なんだけど･･･
２１歳くらいの男ってもっとガツガツしてるもんじゃないのかなぁ。

>>340
どうして罪悪感があるのか。それを自分で考えた方がいいよ。何か答えが見つかれば気持ちが楽になると思う。
例えば相手に軽い女に見られるのが不安とかなら気持ちを分かってもらえたりできるから。

彼がしたいと言っても体目的でないと分かってあげてね。ダイエットしたいけどケーキ食べたいに似た心の矛盾があるから。

>>340
その罪悪感ってなんかわかるかも…！

私の場合は多分 親への罪悪感なんだけど…
なんか、婚前なのに隠れてこんなことしててごめんね。っていう感じ…。
何かあったときに自分ひとりでは責任とれないことだから、余計に。

私は付き合って1年ちょっと経つけど
未だに挿入に抵抗あるよ…。
できればセックス無しで付き合いたいくらい。

>>340
セックスは頭で考えてするもんじゃないでしょ。
彼氏といちゃいちゃして自分がしたくなったらすれば良いんだよ。
彼氏に悪いとか親に悪いとか関係ない。

今のあなたの状態だとあと1ヶ月もあれば挿入しちゃいそうだねｗ
でも、それは別に悪いことじゃないと思うよ。
大事なのは自分がしたいかどうか。
これは自問自答して理屈で答えがでるわけではない。

ちゃんと妊娠や性病のリスクを理解してるなら毎日セックスしても全然問題ないと思うよ。

>>345
> ちゃんと妊娠や性病のリスクを理解してるなら

理解しているなら、婚前交渉は無しだと思うんだが…

交通事故のリスク知ってたら車の運転なんかしないよね、ましてや道路を歩いたりなんか出来ないよね。

>>346
「おまえの考え」ではなしなんだろ。
問題なのは妊娠する覚悟があるかどうかだよ。
もし、避妊に失敗して不本意な妊娠しても後悔しないと思ったらすれば良いと思う。

セックスしないと別れるって言われて仕方なくセックスした。
その結果妊娠してしまって、こんなはずじゃなかったと後悔するようなことにはなるなよってことを言いたい。

リスクを理解して覚悟を決められるような相手ならセックスしても良いじゃん。
ただ340にとって、その覚悟＝結婚、なら結婚するまでしなければ良いよ。

340がセックスについて真剣に考えてるの伝わって来たから、340がどんな選択しても後悔はしないと思うよ。

>>347
車の運転に例えるなら、無免許、無保険運転じゃない？
運転する資格が無い、事故に対する備えが無い、婚前交渉は、そういったものと一緒だと思う。
資格も備えもない、責任を取ることが出来ない人が車の運転をするものじゃないでしょ？
セックスって子供が出来る行為なんだから、結婚という資格を取り、子供が出来たときの備えが出来てからするものなんじゃない？

>>348
> 問題なのは妊娠する覚悟があるかどうかだよ。

妊娠だけでなく、子供を育てる準備が出来ていないとダメ。
子供を育てるのは、簡単なことじゃないよ。
真剣に、自分の将来や子供の将来を考えて欲しいね。

会ったらヤりたくなっちゃうから結婚するまで関わらないで欲しい

俺なら出来る！
セックスなんかしないくても、生きるのに何の問題なし。
むしろいいじゃない？体力の無駄遣いを防ぐ意味ではな〜。

婚約・結婚もしないのにＨするのがバカなんだよ。

女が捨てられれば「中古品」になってしまうが、男は別れても「中古品」って呼ばれない。

傷物になるのは女だけなのにＨに対して慎重でない女が少なくない。

自業自得だ。

あまり言われてないけど女性は産科婦人科系で死ぬことがいまだに多いからね。
妊娠してたらそのリスクはさらに高くなる。

>>349
禿同！
すごく納得したっ
たしかに無免許運転のようだ

でも私はセックス無しで結婚まで待てないなー。
無免許でも安全運転心がけてれば大丈夫じゃん。
車と違って他人に追突事故されるようなことはない(＝自分達の心がけ次第)んだし。
今は、身体が大人になる年齢と平均初婚年齢に開きがあるし、
昔よりも避妊は格段に精度が高いものになってきてるしね。

たしかに昔より避妊は精度が高くなってるだろうけど
「彼の気持ちに応えたい、実際気持ちいいからＨは嫌いじゃない」
という気持ちと「親への罪悪感、万が一の恐怖」との板ばさみで悩む毎日です…↓

彼はＨで幸せを感じるみたいだけど、私はＨで幸せは感じない。

デートのとき、私がちょっと疲れ気味でテンション上がらなくて
「折角会ってるのにテンション低くてごめんね」と言ったら
「そんなときもあるよ〜」と言ってくれたときや、
急に妊娠が恐くなったときに挿入なしにしてくれたときなどに愛を感じます。

私も一般女性のようにＨを楽しみたいけど
後ろめたい気持ちと、もともと淡白なのも相まってＨしたいと思えないや。
求められるから「してあげてる」感がある…
家デートの日とか、生理こないかなーといつも思うし、断る口実考えてたりするorz

>>357
親に申し訳ないからしたくないの？それとも淡泊だからしたくないの？
結婚したらセックスはオッケーっていきなりなれるものなの？
したくない気持ちを先延ばしにしてるような気がして。

あー、でも、妊娠が怖いのではないのかな？親が怖い(婚前交渉がバレるのが怖い)だけで。
だって不測の妊娠が怖いのなら、結婚してからもずっと怖いもんね。
それなら結婚しようが何しようが、セックスを子作り以外で行うのは嫌だろうし。

>>358
自分でもよくわからないのですが…
Ｈは嫌いではないけど、自分からしたいとはあまり思いません。
親に申し訳ないというのは、多分もし何かあったら迷惑かけるから
無責任なことして申し訳ない気持ちです。
(うちは堅物な家庭なので、婚前交渉は絶対許さないだろうとわかっているから余計)

結婚したらセックスはOKです。
自分たちで責任とれるので。

> あー、でも、妊娠が怖いのではないのかな？親が怖い(婚前交渉がバレるのが怖い)だけで。
両方恐いです。
婚前に妊娠は絶対に嫌だし、彼とまだ結婚まで考えていないので(お互い大学生)
彼はできたら養うとか言ってますがお互い学生なのに何を根拠に「養う」と言ってるんだか。
たとえ養うお金があっても婚前に妊娠なんて絶対嫌です。

婚約したけど、まだしてないよ。
うちの彼は、籍入れるまではしないって言っている。

将来年取ってセックスとか関係なくなっても、一緒に過ごせる気がする。
セックスしてなくても愛情感じるし。

婚前交渉無し、いいことだと思うよ。
したから悪いって話ではなく、節度を守れるなら守るに越したことはないかと。

男のひとがセックス出来る女の子って本当に好きじゃないんだよ
男の人は、本当に好きな子なら汚したくないって思うでしょ？
だから手出せないと思うんだけど？
風俗みたいなのも好きじゃないから抵抗無く抱けるわけだし
本当に愛してる人とは絶対出来ないと思うし性欲すらわかない神聖な気持ちになると思う
心が繋がることが真実の愛だよ
だから私は本当に好きな人とは結婚出来ないしセックスも出来ない

>>361

それはちょっと違うんじゃ…；

>>361
そんなのただの理想

男は好きだろうがまぁ普通でもセックスは出来る！
ただ好きな人やるのは気持ちの面で全然違う

>>361
そんなことはまったくない
人それぞれで、そういう人もいれば、そうじゃない人もいる

>>361
>男の人は、本当に好きな子なら汚したくないって思うでしょ？

汚すというのは愛がないのに処女を抱くことだ。　愛があれば汚すとは言わない。　愛でなく、性欲だけなのに「愛がある」って錯覚していたり、偽って言うことが問題だ。

いくら愛があったとしても、自分の性欲を好きな子にぶつけるのは汚してるように見える
セックスてやっぱりグロイ行為だし
男の人はそういう感覚ってないのかな。

>>366
あるんじゃない？
だから、非処女の人たちは汚れてると思われて結婚相手として嫌がられるんだし。

>>367
男の人って、やっぱり非処女は汚れてると思うんですか…

彼と結婚してもいいと思って処女を捧げたけど
付き合っているうちに価値観の違いなどがわかり
今すぐ別れるつもりはないけど、結婚相手ではないな。と思っています。

まだ先のことだからわからないけど
彼に処女を捧げてしまった以上、
他の人と結婚したくても非処女というハンデ(?)を背負わなければならないのか…

>>368
全員が非処女が汚れてるとはおもってないとおもうよ
むしろ最近は、結婚まで処女を守ってる人ってそんなに多くないと思うし

>>ハンデだけどそれを補える何かがあればいいんじゃないかな。

絶対に無理。
セックス無しの付き合いって、なんだ、それ。

セックスは勿論したいけど

今の彼女は本当に大事にしたいから
ちゃんと責任取れるようになるまでは我慢できる

俺は責任取る自信あるし
自分の価値観としては処女か非処女かってほとんど重視しないから
まあ、普通にセックスくらいするな、惚れてたら
好きな女抱きたいと思うのは自然じゃん
ごく自然な感情を変に屈折させるのも変だろ

>>373
> 俺は責任取る自信あるし

それなら、すぐに結婚しなよ。
そうすれば何も問題ないでしょ？
好きで責任取る自身もあるのに結婚しない理由ってあるの？

>>374
いや、実際この夏に結婚する予定
付き合い始めたころからお互いの親も認めてくれてたし

何となく>>374が子供にしか見えないんだが、
とりあえず>>375おめでとう

>>376
セックスすれば大人ということもなかろう。

>>377
>>367>>374の2レス見ただけで「子供だな…」って感想持たない？

確かに

なぜなら永遠のピーター・パンだからさ

「処女」信仰、度が過ぎるようなｗ

彼は性欲が強い分、私を抱かない事で愛情表現をしている。
大切だからセックスしないのはいいんだけど、セックスしないことが相手大切にしてることにはならないと思う。
大切に処女奪ってほしい

>>382
言い回しが気持ち悪い。
でもお幸せにね。初めての相手って大切。

セックスなしなんて女と付き合ったことないから無理。冷める

てかどうやってセックスなしでお付き合いするの
抱かない事がそんなにカッコいいわけ？
愛情表現は言葉じゃなくて行動なんだよ
英語でloveは動詞だし、動詞ってことは
やっぱ行動としてそういうものも必要って事じゃないの？
別に厨房とかにヤれとか言ってるわけじゃないけど
恋愛は脳ミソでするもんじゃないと思う

オレがヤリ逃げで有名な河内勝澄だ。オレのヤリ逃げテクニックを１
万円で教えてやるぜ。メールよこせ。
[email protected]

俺はもう２年付き合ってるけど
まだ一度もしたこと無い
相手は同い年の２１歳なんだけど処女で
怖いらしい
だからあっちがいいって思えるまで待つつもり
まぁＨしたくないって言ったら嘘なるけど
初めてって大事して欲しいから全然付きあってけれる

相手が処女で、貞操観念強い子なら絶対にしない。
精一杯愛情注いで幸せにする。むしろ結婚してくれ。
早い時期の処女喪失なんてマイナスにしかならんよ。
処女がいいっていうのは、本能的なものだからなぁ・・・
器云々の問題じゃない。

セックスは大事なコミュニケーション。
ないとかありえない。
抱かない理由が見つからない。
てか、女から拒否されるのって中途半端な付き合いしてるからじゃない？
信用されてないんだよ。きっと。

俺も何年か前までは「付き合う＝Sex」当たり前だと思ってたけど、
これの解答読んで変わったわ。
本当に正論なんだよ。
男が女に、口が裂けても言えない本音。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1425058699
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/?qid=1425058699

私も彼としてないよ。
もう結納済みで、結婚まであと僅か。

有り得ない人はその人の考えだから有り得なくてもいいけど、
ここに結婚決まってる人何人もいるんだし、そういう真面目な人否定はないかと。

セックスないから別れる人も居れば、してなくても結婚まで待つ人もいる。
ただそれだけかと。

>>389
男には、結婚を確実に考えて付き合ってない女との交わりなんて、
ただの性欲処理。
学生時代に同棲していたカップルの中で、結婚したのはほとんどいなかった。
男の方から別れてたよ。女が捨てられた。
女には愛情交換でも、男の「好き」は「体が好き」ってのがほとんど。
20代で経験人数片手以上の女性は、恋愛してきたんじゃなくて都合のいい相手として使われただけ。

>>387
いたな〜、二人して結婚までは処女を守っていようねって言ってたのに。
会社の飲み会で泥酔させられて、気がついたら嫌いな上司とホテルのベッドの上。
シーツには血がついてて、中出しまでされてましたとさ。
彼氏には隠して結婚したそうだけど、女の言うことは信用ならないね。

まぁ、レイプで訴えても女には損ばかりだしね〜。
結婚まで処女守る自信あるの？ 女性方々？

私の場合は小さいころから身内から嫌な目に合っていたから
忘れたくて早く奪ってと私が彼に頼んでしまった。

大事にしてくれるし愛してるから
普段はあんまり意識して後悔しないけど。

このスレを見てるとよかったのかなって思ってしまう。
してなかったらどうなってたんだろう。

流されやすい＋当時は結婚してもいいと思っていたので
処女を捧げたけど…

付き合っていく中で色々価値観のズレを感じ、今は結婚相手ではないなと思ってる。
さらに処女を捧げた後、より深く避妊・妊娠について勉強したら
ゴムの避妊率とか見てＨが恐くなってしまった。

彼との初めてはすごく優しくて、彼に捧げたことは後悔してないけど
体を許してしまったことを後悔している(矛盾しててわかりづらいですが；)
もう処女じゃないから「妊娠が恐い」という理由で断りづらくなってしまったorz

ぶっちゃけ処女がどうとかも結果論だと思うけどね。
非処女が別れたり離婚したときに(例え女性から別れを切り出したとしても)男が「それみたことか」と言うだけで。
そりゃ誰彼構わずヤリまくるヤリチン･ヤリマンは誰でも嫌だろうけど、
誠実な交際してれば非処女で結婚しても何ら問題にならないと思う。
そういう私は処女をあげた(あげたって表現もどうかと思うが)相手と婚約中です。
10代のときからセックスしてた相手だけどね。相手がよかったってだけだと思う。

過去があっての今だから非処女だから嫌いになることはないけど
やっぱり処女の方が大事にしたいって思いは強くなるのはたしか

セックス無しでも付きえる人がいるってのはわかったけど、触れ合うことがなくても付き合える人っている？
たとえば手も繋がないとか・・・

結婚までセックスしないカップルはペッティングをお互いにしてるんだろうか？
自分の彼女は、結婚するまでしない子なのだが、ペッティングは求めてくる
求めてはくるが、自分の方には一切ない、だから手でされたこともないし、見せたこともない。
ムラムラしてしょうがない、まるで自分が都合の良い舐め犬にでもなった気分だ。
彼女に直接、「ムラムラするんだけど…」とか遠まわしに言ってみたりするけど
「一人でしなよ」みたいな事を言われて以来、もう自分からは言いたくなくなった。

友達に話すと「なんでそんなのと付き合ってるんだよ」と言われた。
自分は好きで彼女と付き合っていきたいんだが、この状態がずっと続くとなるときつい。
オナニーで満足できない自分が悪いだとか、気持ちに矛盾がありすぎて気持ちが処理できない
最近では悩みすぎて心が病んできてる、はぁ〜〜

>>390
それはセックスどうの以前に彼女がコミュニケーション間違ってる
彼女の意志でセックス無しなのに自分だけ気持ちよくして貰うとか変だろう
>>390は「俺も気持ちよくして欲しい」って要求して良いと思う
それでもしてくれないなら「じゃー俺もしない」で良いんじゃない？

つか友達が言うみたいに別れても良いと思う

セックスとかゴムあっても怖くて無理

性病が怖いです＞＜

怖い怖い言ってたら何も出来ない。
人生一度きり何時か死ぬんだし悔い無く生きよう。

今妊娠したら死にたくなるくらい後悔するから
しません

それは恋じゃなくて、単なる打算だけの行動

彼が風俗や浮気しないって約束してくれるなら付き合える。
オナだけは許してやる。

>>401>>404禿同

2人だけで責任もとれないのに
両親や周りの人にも迷惑かけるのにＨなんてできない。
無責任にも程がある。
あの薄っぺらいゴムを信じろと？

>>407
日本の科学技術を信じなさい。
日本のラテックスは最強だ。

>>408
万が一妊娠してしまった場合、科学技術のせいにできるのなら信じますが
そうはいかないので、信じられません。

ゴムだけが危険なのでなく、彼が結婚まで裏切らないかどうかということも心配しなくてはならない。

俺は男だけど男は裏切るよ〜
今の彼女より、いい女が現れたら仕方ないじゃん
まあ女もそうだろうけど。

そして、そんなモラルのない劣等人種の血を引いて
この世に産まれてきてしまう子供が最大の被害者になる、と。
実際そういうクソ親から産まれた子供沢山いるんだろうな。
親が屑だと人生70年全部棒に振ったも同然で可哀想すぎる。

それが世の中なのだ

種を残そうとしない、残せない。
生物として劣等、故に子孫を残さず消えていくのみ。

だがそれが人間だ

セックスの無い男女の付き合いって何？
お友達か何かですか？
幼稚園行って好きなだけやって下さい(笑

幼稚園行けねーよ

ロリコンなので上等です

>>416
セックスなしの付き合いを園児の恋愛と同じように見ているなんて
416は幼いんですね(笑
そういう付き合いだってあるのに。
他を認められないってかわいそう…。

お互いレスでいいってならいいけど、片方でもレスは嫌ってなら別れた方がお互い幸せになれるとおもう。

私たちもしてないです。
ペッティングはしてますが
それ以上は、私を大切にしたいから
しない、と言ってます。
遠距離で、なかなか逢えない中、
お泊りとかしてもペッティング以外
何もしてきません。
お互い、それで満足だし
幸せです。
精神的なつながりが強ければ
肉体的なつながりがなくとも
大切に想い合って
付き合っていけると思います。

>>421
それって結婚するまでの間ということでしょ？

>>421
ペッティングって、男の方は精子だすの？

421の方とと同じスタイルをとっています。
お互い学生なので責任が持てるまでは挿入しないと決めました。
ゴムは100%ではないですし、ピルもできる事なら飲ませたくありません。
共通の友達が中絶して、彼氏とも別れ、すごく後悔している姿をお互い
身近で見てきたので、お互いすぐにこのスタイルにたどり着きました。
望まない妊娠の可能性が０でないなら、お互い望むまで、責任が取れるまで
しないのが確実で一番幸せな方法だと考えました。

>>424
二人とも責任感があって偉いな。
こうやって期限切っての性行為なしの付き合いは十分アリだと思うよ。
精神論だけじゃなく、ちゃんと納得のいく理由があるし。

お友達は気の毒だったね。
全ての学校で、または家庭できちんとした性教育を皆が学んでいれば
そんな悲劇はそもそも起こらないで済んだのに。

セックスはダメだが、ペッティングならＯＫというのが全く理解できない俺は異常なのか…？
ちなみに彼女とはキスまでです。

ペッティングって何かわからない。
投入しないって事は、手コキとフェラ６９とかでイチャイチャするのかな？
私は3年付き合ってて約2年間セックス無し（私が拒否ってる。話し合いは特に無し)で別れ話は出ない不思議な関係が続いてるｗ

>>426
その理由が貞操観念じゃなくて妊娠の心配なら充分理解できる。
できたけど育てられない→じゃあ堕胎ね　というほどじゃなくても、
結婚という手順を踏んでいない環境下で子供を授かって産む、ってのは
若ければ若いほどダメージでかいよ、特に女の方に。

>>426は妊娠のリスクよりも貞操観念に重きを置いてるから
「なんでセックルしないのにペッティングはおkなの？　似たようなもんじゃん」
と疑問に感じるんだろうね。多分どっちも正しいと思う。

>>427
それって、付き合い当初の1年はＨしてたけど
それから2年はしてないってことですか？

私は処女喪失後、自分なりに妊娠・避妊について調べて
ゴムの避妊率に驚愕してＨが恐くなってしまった。
今はＨしなくてすむならしたくない感じ…今更だけど。
私も>>427カポーのようになりたいな

>>429
処女喪失は今の彼？
処女喪失後、Hしたくないって言って彼は理解してくれる？

>>429
うん、1年はエッチしてたね。ラブラブな時期だからね。あと、お互い処女と童貞だったしｗ
同棲初めてペット飼いはじめた頃からやらなくなったかな。
愛情が全てペットに行ってしまったのかもしれないｗ

>>430
処女喪失は今の彼です。
Ｈに消極的なことは理由と共に伝えていますが、彼は性欲強いタイプみたいだから無理そうです。
一度「もしこれからＨなしで付き合いたいって言ったらどうする？」と聞いたところ
「うーん…建前ではいいよって言うけどすごく悶々としそう」って言ってました。

結局 家に行くと絶対Ｈになるので 今は家デートを回避することを考えています。
てゆか、家デートの前日とかに「明日生理こないかなー」とか考えてしまっています；
彼とのＨが嫌いなわけじゃなくて、妊娠が恐いんですよね><

>>431
なるほど…ペットですか…。
彼の住んでるマンションはペット禁止だし
私の家は同棲とかダメなので むりそうですね(´;ω;)

自分は今度泊まりに行ったときにもうしたくない旨を言おうと思う。
それで別れるならそれでいい。
泊まりに行くまであと１週間。
彼と出かけたり遊びに行くのはすごく楽しみ。でも夜を考えると苦痛。
とにかく子供が出来るような行為は絶対にしたくない。

>>433
433さんは今まで普通に彼とＨしていたんですか？
>>429でも書きましたが、私も同じような状況なので…

ただ、私の場合はまだ「別れてもいい」っていう覚悟ができていなくて
彼にはっきり言えない状況です。。

>>434
お辛いですね。
元から怖いのはありましたが、まだ自分にも欲はあったし、彼のためにと我慢していたのもあるし、
失敗（破けたとか取れた）したら翌日病院に駆け込めばいいやと思ってしてました。
しかし、年々「子供が欲しくない」という感情が高まるにつれ、
失敗率があるゴムでは信用できなくなり、
遠距離の為、年に数回しか会わないのにピルを飲むのも躊躇しました。
生理が遅れたときにかなり恐怖で泣いて暮らしたことがあり、
それ以降、性行為は一切していません。
彼には疲れたとか眠いとか生理が近いとかでごまかしてきましたが
それもそろそろ通用しなくなりました。
彼も健康な男児なら子供を作り遺伝子を残したいでしょう。
しかし私は精神的な欠陥があるのかどうか、子供が要らないのです。
前は性行為＝子作り＝愛情確認と思ってましたが、
私にとってはもう子作り行為以外の何者にも思えません。
子供が要らないから、出来たら困るから性行為はしない。理由はそれだけです。
こんな女と一緒に居ることで彼が悶々とした人生を送るなら、別れた方がいいと思ったのです。
しかし、話や趣味が本当に合う彼なので、もちろん別れるのは辛いですが、
彼が性行為無しでも付き合ってくれる気持ちが無ければやっぱり無理です。
しかし、子供が出来なければいいのですから、口や手でやるのには特に抵抗はありません。

長文失礼しました。

ゴムの避妊率って射精直前にゴムつけて、ってのも含まれてるんだよね。

あとなぜか日本はピルに消極的だからね…。ピルいいと思うんだけど…。

>>432
処女喪失が今の彼ならHしなくなっても、まだ大丈夫なのかなぁ。
でも、以前はHしていたのに「これからはH無しね」ってことになると、付き合い続けるのは厳しくなるかもね。
結婚しちゃえば大丈夫なんだろうけど…。
ただ、今の彼と別れたら大変だろうね。
次の人とは「H無し」って訳には行かないだろうし…。
次々男を変えてると結婚しにくくなっちゃうだろうから、なるべく早く今の彼と結婚すると良いと思う。

>>436
副作用を意識してるからじゃない?

>>436
それで彼氏にはセックスレス夫婦として一生過ごせ！とでも言うつもりか？
この場合別れてやっは方が彼氏のためだ。

付き合えるよー
処女の話が多いけど
非処女でも男の人がセックスしたくないとか
健康上の理由があるならセックスなしで付き合うよ。
男の人もそうなんじゃないの？
無理矢理セックスしたりしないでしょ。

>>440
貴方の意見そのものには同意するが…

相談者の彼氏はＨをしたがっている訳だよな？今は単に我慢させられてるだけだよな？
それに対して相談者は「妊娠の可能性」を排除できないＨを絶対にしたくないんだろ？
しかも未婚だから「妊娠が怖い」のではなく、結婚したとしても「子供がいらない」んだよな？
つまり結婚したからと言って彼氏の欲求が充たされることはない訳だな？

これらのことを考えれば、
○今の彼氏には本音(結婚しても絶対にＨをしたくない)を語ってみて理解が得られなければ別れる。
○セックスレス夫婦を希望する男を探す。
○避妊手術をする。
○理解ある男を見つけてパイプカットをさせてから結婚する。
くらいで解決するしかないな。

この場合は相談者が自ら避妊手術することを推奨。

セフィロス気持ちいい♪

>>442
そのセフィロス私にも貸してよ！

妊娠が怖いか／怖くないか　　　と
清い交際でいたいか／肉欲に走るか
では全然次元が違う気がする

私は責任を取れない学生の分際で危険をおかすことをしたくない。

子供は大好きだから結婚したら子供を産みたいけど
仮に社会人になったとしても、婚前に身ごもるなんてだらしない。
なにより親に申し訳ない。

よって、Ｈはしたくない。
あとは彼にどうやってわかってもらえるかだ…orzorz

もし彼氏にＨを迫られたら
彼に「コンドームの避妊率の低さ」についての論文提出を命じれば良い
その上でセックスによって得られるメリットをこの世に生きる全ての人間が納得できる形で説明が可能ならば体を許す
ただし、一時的な快楽や愛情確認などといった戯言をほざいたら金玉握り潰すと宣言しておけ
これでＯＫだ

打算で付き合ってるようなのばっかに見える


まあ、それなりに文章「打てる」んだから
ある意味当然だろうがな


はぁ

>>447
打算なしで「真実の愛」に生きろ、と？あるいは打算なしで「本能のみ」に従って生きろ、と？
　
前者なら「真実の愛」というものについて是非貴方の見識を伺いたい。
後者を肯定するなら、おぞましいことにレイプ、ストーカー、不倫に限らず腐った欲の塊が世の中に撒き散らされる事態になるかも知れませんよ？　

妊娠が怖い／ゴムは不安ていう人は
夫婦になって予定人数の子供を産んだ後は、全くのレスになるってことなの？

ゴムの失敗率は3%
一見少なそうにみえるが、30回に1回くらい失敗するということだ。

これは大変な確率…に一見みえるが、この数字には使用法を間違えている例も含まれてる。実際、正しく使用すれば失敗はほぼない。

少なくとも俺はゴムと外出しで避妊率100%だがな。

>>450
> この数字には使用法を間違えている例も含まれてる。

正しい使用方法での失敗率だよ。

>>451
100％の避妊方法は、「セックスしない」これ以外の方法はないよ。

妊娠怖いならピル飲みな。
最新のピルが1ヶ月2000円程度で手に入る。（これでも海外に比べると超高い）
生理も軽くなって期間も調整できるしメリットたくさんある。

万が一調子悪くなったら止めれば良い。
セックス我慢してる男ならピル代くらいサクっとだすよｗ

ていうか、まともに避妊してそれでも妊娠したなんて事あるの？

理論的（？）に考えて
コンドームの中に精液が入るわけだよね。
そこで精子は遮断されるわけだ。

なのに妊娠っていうのは、やっぱり本人の知らないところで
指や体とかに精液がついてるとか、実はゴムについちゃってたとか
そもそもゴムのつけ方が悪いとかだよね。
それじゃあどれだけゴム使っても妊娠するわな。

「ゴムの避妊率の低さ」って言うけど、結局それって各自の注意力散漫などが引き起こすものなわけだよね。
ゴムが悪いんじゃない、扱うやつがヘタなのが３％だかっていう数字をまねいてるんだと思うんだけど
違うの？本当にゴムに精液が綺麗に入っても、まだそれを精子が通過するとか？
そういう意味での避妊失敗率なの？ならゴムが怖くてセックスできないのは理解できる。

>>456
数百回やったが、妊娠はゼロ
書いてある「使い方」を100％守ってるわけでもないが概ね守ってるがね。

多分、使い方のとおりにやった奴なんて自己申告だし
やってる最中なんて自己を忘れるくらいに
夢中になってるもんだし、溺れるのが多いから、
検証のしようがないかもな

>>448
ちがうわ阿保
打算の反対が、なんで真実の愛になんでなるのか聞きたいわ。
「真実」でも、子供を育てられる自身なり能力を要求されるはずだが、
まあ、どうせなし崩し的に子供を育てて失敗なりするんだろうて。
つまりは、「方法程度」の事で何で入り口のことで躊躇するのなら
その程度の「愛」なんて大したことじゃないということ。

まあ、我を忘れるくらいに惚れた状態になれないような
恋愛なんて、本人にとっても「大した」ことじゃないんだろうて。

>>457
落ち着け。
日本語になってないぞ。

極論だらけだからじゃない

「お互い責任持てるまで万が一の妊娠があるからセックスしない」
こういう奴もいるだろう
だけど毎回ちゃんとゴムつけてたのに妊娠させたって話はほとんど聞かないし、ゴムつけて妊娠させたこともない
それでもやはり万が一って思うなら
男と女は性欲もかなり違うんだから、女性の方が手とか口とかで愛をもって処理してやればいいと思う
彼氏も「愛されてる」って安心するだろうし

�@「お互い責任もてるまでセックスは禁止」
�A「セックスはしないけど、フェラとか手コキで我慢してね」

�@なら悩んでも�Aなら納得する奴は多いだろう
100か0で考えるから駄目なんだよ
セックスしないって決めるだけでもいい男なんだから、そこで女がそれ以外の方法で男の性欲を処理してあげれるか
それが愛なんじゃないの？
あ、俺今かっこいいこと言ったわ。

浮気相手に中だしされる→妊娠
彼氏「外出しじゃあ避妊にならないんだな＾＾；」
睡眠薬を使われたり泥酔時に知らぬまに中だしされる→妊娠
彼女「コンドームの避妊失敗率は3％」

実態はこんなんじゃね

セックスは結婚を決めた人とじゃないとしたくない。
セックスは義務じゃないでしょ？
交際期間は、キスやスキンシップで十分だよ。
セックス以外で、ちゃんと愛情示すし心の繋がりを大切にしたい。
結婚するまでにいろんな人とするなんて、嫌だな。
結婚する人に処女が良かったなんて嘆かれたら悲しいし。
セックスが無くても、愛情や思いやりさえあれば付きあっていけるよ。男の人も本当に大切に思う子なら、一諸に居るだけで幸せだと思うよ。
逆にたいして好きじゃない子ならセックスなしじゃ不満が溜まるとは思う。

>>461
> たいして好きじゃない子ならセックスなしじゃ不満が溜まるとは思う。

禿同
大して好きじゃないのに付き合うのは、ヤらせてくれるからに他ならない。

> セックスは義務じゃないでしょ？
交際期間ならね。

>結婚する人に処女が良かったなんて嘆かれたら悲しいし

処女じゃないことで嘆くような人とは結婚しない方が・・

セックス無しでも彼女大好きだから付き合えるけど
でも大好きだからこそやりたいという矛盾

>>465
だよねぇ。
「本当に愛し合ってないからセックス無しだと不満なんでしょ？」みたいに言われてる気がするが、
愛し合ってるからセックス”も”したいわけだし。

所詮はただのオスとメスだろ。

男は好きじゃなくてもしたい生き物だし、逆に好きだからこそしたい生き物でもある。要するに、ただセックスが好きなだけ。

男の性欲は好きな女の子にだけ向いてるわけではない。
性的に惹かれる人と付き合いたい人と必ずしも一致してないからね。
だから付きあったり結婚となると居心地の良さが優先だから、ブスや貧乳でも結婚してもらえたりする。
でも性欲とかエッチしたい相手となると全然違う人ってなると思う。

まあマグロ女よりは助平な女のほうがいいがね・・・・・・
もちろん俺だけに助平じゃないと意味ないけど。

ここきて初めて４年付き合ってるが一度もセックスしてないことが変なことではないと自信持てた。

えっ・・・・・？

したくないからしてないのか
宗教上の理由などでしてないのか
出来ない環境なのか
貞操観念なのか

まあおたがい学生だからなあ

好きだからしたい。自然な感情だと思う。

>>474
同意。
一緒に飯食ってる時やただ二人で歩いてるだけの時だって可愛いし楽しいし、
この先もこいつと一緒にいたら毎日飽きないだろうなと思うんだが
やっぱそういうほのぼのした幸福感とセックスによる満足感て全然違う。
こいつは俺のもんだってこれ以上ないほど実感する。

ものすごく自分を大事にしてくれる初彼氏
Hすることを「愛し合う」っていう言い方をする
必ず最中に抱きしめるか、終わった後に抱きしめるかしながら
「○○、愛してるよー」「ずっと一緒にいような」って耳元で言ってくれる
幸せすぎて毎回泣いてしまう

セックスという形に拘らなくてもお互い好き同士なら幸せだと処女の頃は思ってたけど
やっぱり愛し合うとすごく愛を感じる
無しはちょっと考えられない

>>476
そりゃあ男はセックスの為なら、愛の言葉くらいささやくに決まってるよ。
初めての彼氏なのにもう処女捧げちゃったんだ？
世の中には、処女奪っといて、捨てる男も沢山いるからね。
もう少し慎重になったほうが良いよ。
本当に誠実な男なら彼女が処女な場合結婚まで手出さないよ。
本当に大切に思ってて結婚する気があるならね。
でも今のことしか考えない男なら、すぐ手出してくると思うけど。そこらへん女の子が見極めることが大切。

>>477
ネタにマジレスかっこわるい　で申し訳ないが
そうやって他人の不安を煽るなよ
>>476が彼氏疑っちゃったらどうすんだ
まー良い彼氏みたいだから大丈夫だろうけど
結局セックスも嫌じゃない相手って普段の態度も誠実だよ
セックスだけが良いってんならクソだけど

>>475
男の人ってセックスすることで、俺のもんだとか認識するんだ？
でも心の中までは分からないよね？
本当に自分のものって思えるのって、心が自分の方を向いてくれるからだと思うんだけど。
よく心の浮気って言うけど、心が自分以外に向いてたら、自分のものなんて思えないよ。
心がお互いの方を向いてるのが一番幸せなこと。
肉体の繋がりなんて、儚いものだよ。

参考になれば
http://www.ykren02.com/chap-09.html

>>479
でも、その感覚（錯覚？）が得られるからセックスするんじゃん。
快楽追求だけじゃゴージャスオナニーでしかないから早い時期に飽きる。

あと心の繋がりが強ければ相手を思いやったセックスになるから、セックスの仕方（＝行動）で
相手の気持ちを推し量る事ができ、それによって心の繋がりが強まる⇒「俺のモノ」って感覚が
強化される。
セックスで絆が深まった、または、深い絆が維持できている事を実感できていないのだとしたら、
いいセックスを経験していないって事なんじゃないかな？人の心は行動（＝セックス）に出るよ。

スレタイに戻すと、その気持ちの確認手段を無くすのは、特段の理由が無い限り避けたいな。

>>481
例えば好きな子が自分の体にコンプレックス持ってて、セックスを嫌がってたら？
必ずしもセックスで満たされるとは限らないんだよ？
相手にとったらコンプレックスを晒けだす行為が苦痛にしかならない場合もある。
だから、相手によっては愛情表現に仕方は変える必要があると思う。
セックスが好きな子なら抱いてあげることが、良いと思うけどそじゃない場合は別の表現でする必要があるよ。
自己本意ではセックスで愛は深まらないと思う

>>482
自分の身体にコンプレックス持ってるんなら、そのコンプレックスを払拭出来るのも
恋人の言葉や態度だと思うんだけどなー。
性嫌悪なんかの人だったら、セックスは苦痛にしかならないから違う愛情表現が必要だと思うけどね。
自分は481に同意。

>>482
だからその状態って『いいセックスを経験してない状態』だから愛情が深まるわけ無いじゃん。
セックスすれば無条件で愛情や絆が深まるなんて書いてないし。
それに、どうしてもコンプレックスを克服できないなら『特段の理由』に当てはまるんじゃないの？
何が何でもセックスしろとも書いてないぜ？
つーか、立ち位置の違いで表現は違うけど、言ってる事は大して違わないぞ。

そもそも「肉体の繋がりなんて、儚いもの」に対するレスだからね。

>>483
本人がコンプに感じてることを無理やり克服させる必要もないと思うんだけど？
本当に愛があるなら別な形で愛を伝えればいいし。
その彼女のコンプを必ずしも認めて受け入れられるとは限らないでしょ。
彼女が彼氏から言われた言葉で余計に傷つく場合だってあるんだし。コンプがあるせいでセックスをためらう子は意外に多いんだよ。男は女の子の体についてあれこれ言うから。

彼に貧乳貧乳と馬鹿にされて本気で嫌になったよ
悪かったな絶壁で、と毎度思う
その彼とはもう別れたけど、もう絶対他人に見せたくないと思う
銭湯に行くのも死ぬほど嫌だし、体のラインが見える服は本当に嫌
冬は重ね着できるからいいけど、これから来る夏の事を考えると死にたくなる
普段詰め込んでるからそう分からないかもしれないけど、これを曝け出すぐらいなら死んだ方がマシ

冗談のつもりでも言われた本人は傷付く事多いよ
男の人だって「うっわ何それ小さい」「ちっちゃくて可愛いｗ」「下手だね」って例え冗談でも言われて喜ぶ？
そんな事言われて、それでも恋人の前に自信を持って曝け出せる事ってできるものなのかねぇ…

>>485
いやでも自分の嫌いな部分を、好きな人に認めてもらって好きになれることって
素直に良いことだと思うんだけど違うかな？自己肯定感も高まると思うし。
私は彼からコンプレックスのある部分を「かわいいと思うよ」と言われて少しは好きになれたしね。
無理矢理克服したなんて思わなかったよ。

>>486
あなたがいい男と出会い、そして愛されることで
自分の胸を少しでも好きになれることを願う

>その彼女のコンプを必ずしも認めて受け入れられるとは限らないでしょ。
身体的コンプレックスは、“彼氏”であるなら必ず受け入れるべきだと思う

>>485
＞彼女が彼氏から言われた言葉で余計に傷つく場合だってあるんだし。
＞コンプがあるせいでセックスをためらう子は意外に多いんだよ。男は女の子の体についてあれこれ言うから。
これって、心の繋がりがあるセックスとは全く思えないよね。
相手のコンプを更に深くしてそれで「愛してるからセックスしよう」
なんてのはいいセックスとはほど遠いと思う。

自分の胸、小さくて嫌いだったけど
「俺は可愛くて好き、形がすごく綺麗だし触っててふにふにして気持ちいい」
「今まで足派でおっぱいはどうでも良かったけど、○○の胸は触るの好き」
と言われて、コンプレックスだった自分の胸がちょっと好きになれたよ。

お互いに認め合って肯定することだけでいいんだけど、
まあ簡単に見えるけどいろいろ難しいんだよな。

ゴムの失敗率は少ない、ほぼ無いというけれど、
じゃあ今世の中にはびこっているできちゃった結婚の人や
中絶している人は、ほぼ全員「つけるまえに挿れたから」できたって事？
「つけてたけど（避妊してたけど）できちゃった」という奴が多いからさ…。

コンドームはどんなに正しい使い方をしても４％が失敗する
間違った着け方（つけるのが遅かった･液が着いた手で触った）での失敗率も含めると
１５〜８％以上が失敗していると言う事になる

確実な避妊法なんてあんまり存在しないよ
ピルだって飲み忘れれば意味無いし、副作用などで女性側に大きな負担を与えるものだし…
両方が去勢すれば完全かもしれないけどね
大きなデメリット抱えてまでセックスする必要性が分からない
満足感や快楽といった一時的な感情を満たす為に綱渡りするって馬鹿じゃないかと思う

>>493
じゃあ493は子作り以外じゃセックスしないんだ？結婚して子供が出来て、
「これ以上はもう子供いらないね〜」って思ったら一生セックスしないんだね。
それともお互い去勢でもするのかな？

ゴムとピル併用したり、ゴムと基礎体温でもほぼ100％の避妊が出来るのに、
愛し合ってたらセックスって最高に気持ちいいのにそれを知らないなんて馬鹿じゃないかと思う。

>>494
> 愛し合ってたらセックスって最高に気持ちいいのにそれを知らないなんて馬鹿じゃないかと思う。

それは言いすぎ。
その「最高に気持ちいい」ことしか頭になく望まない妊娠するほうが馬鹿だよ。

ちなみに私は婚前交渉には疑問を感じる派。
かといって結婚して予定人数子供つくったらレスになる気もない。

要は、自分達で責任がとれるかってところが基準かな。。
今は婚前だし、その前にまず学生だし今妊娠しても親に迷惑かけてしまう。

結婚していれば、万が一、予定外の妊娠でも責任を取れるし
親に恥をかかせることはないと思うんだ。
(だからと言って避妊を怠ることはしないが)

>>495
＞大きなデメリット抱えてまでセックスする必要性が分からない
＞満足感や快楽といった一時的な感情を満たす為に綱渡りするって馬鹿じゃないかと思う
をやゆして言っただけだよ。
493と495は違う人だよね？493の言い分だと、どんなに避妊をしてもセックスは綱渡り、
子作り以外でするのは馬鹿、って感じだからさ。
495みたいな人は別にいいと思うよ。

私は、完璧な避妊方法が無いのは理解しながら上手く折り合いつけてセックスしてるけど。
飛行機が落ちるかもしれないから乗らない、なんてこと私はしないってだけ。

>>496
それは失礼しましたm(__)m

493とは別人です。

セックスに対する考え方は人それぞれで当然だし、しないという選択も妥当だと思う
ただ、避妊もできない人ってのは、正直ちょっとアホだと思うんだけど・・

コンドームの避妊率云々って話が度々出てるけど
普通に説明書に書かれている使用法を遵守してて
それでもできちゃった！、なんてことってあるの？

正しく使えば避妊率が９９％になると聞いた事があるけど、残りの
１％って何なんだろう。正しく使っていてもダメな理由って気になるね

気になるね〜精子が通過するっていう意味の1%なのかなあ。全く分からない。
物理的に無理だよね？通過って。
正しく使用して100%、
本人が正しく使用してるつもりでもついちゃってたり付け方が悪くて妊娠すれば0%
こうじゃないの？
自分がしっかりしていれば100なんじゃないのかなあ…間違ってるでしょうか。

中に零しちゃうんじゃね？
スッゴイ勢いとかで何匹かゴムを突き抜けちゃうとか？
生まれた１％と酒飲んで語りたいなぁ

正しく使っていたら妊娠する可能性はゼロでしょ
物理的に精子が触れないんだし

つけ方が悪いと膣内でズレて外れたり破れることがある
後は外す時にこぼしちゃったりとかかなぁ

正しく使ってるつもりで〜なんだと思うけどね。
あと、私の友達が「途中から付けてるんだよね〜」って言うから詳しく聞いたら、
「前戯の最中から付けなきゃダメなんでしょ？」って言われた(挿入時は最初からキチンと付けてるらしい)
前戯のときからゴムって付けるものなの？？

>>503
それは珍しいような
一般的には挿れる直前にガサゴソ装着するんだと思う
俺は少なくともそう

だいたい、エイズ予防にもなるというんだから
原理的に100％にならないと意味がないだろｗ

ゴムだからある程度はサイズ違いでも大丈夫
だろうが、極端にサイズ違いだと
根元の隙間から漏れたり、
期限切れとかでゴムが劣化して
破れたりはするらしい。

とにかくすぐに外さないと萎んで外れ、
中に入ったまま取れなく
なりそうになったことはある。

>>503
前戯は関係無いだろうな。
相手からつけてもらうとかのなら別かｗ

今膣内に入れる殺精子剤あったり殺精子剤付きのコンドームあったりするよね
でもそこまでしてするもんじゃないね

ピル使用してもらってる。
面倒だけど、妊娠するよりマシ。

年中発情期な哺乳類は人間くらいだよ。
ピルで調整するくらいで調度いい。

副作用も少ないし、リスクもタバコよりよっぽど良い。

>>449

結婚する奴とは本気のセックス
遊びの奴とは遊びのセックス
もちろん責任は取らない

使用方通りに使ってなんで９９％かってのは、製品不良なんかで妊娠した際にメーカーが訴えられて裁判に負けないように。

って前にメーカーの人が言ってからそれも理由に入ってるとおもうよ。
海外は訴訟大国ばかりですから。。

ノエル来たわよーーー

>>501
突き抜けるなら１％じゃないだろ馬鹿ｗｗｗ

突き抜けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとは日付くらいみろよ

彼女と十分な生活力がつくまでセックスはやめとこうと決めたものの最近は悶々として仕方なかった。
でもここ見てたらまだ踏ん張れそうな気がしてきたわ。さーエロ漫画買ってくるかー！

工場で製造される過程で不良品が全く無いとは言いきれないだろ。

貨幣などでも珍品ができることもあったし。

ゴム製造過程をビデオかなんかで見たことがあるが
（日本製がいかに優秀かの一環とかｗ）
全製品の出来上がりのチェックもやってるから
残念ながら不良品が混じる場合は万に一つもない

そんなことはない。ゴムだから切れやすいよ。

まあ、別に　病　的　に疑いまくってくれても構わないけどさｗ

正しく使用しても尚妊娠したなんて事例はないだろ
100%じゃないからって理論はもういいよ

>>516
確かにそれはそうだ。

ここまでくれば統一教会の純潔 信 仰 に近づいていて、
逆の意味で怖くなるなぁｗ

エホバもそうだよ

>>522
いやどちらかというと、アーミッシュだろ。
なんせこれは快楽を禁止しているんだし
ここのセックス嫌い派は、一種の戒律厳しい宗教だよな。
問題はこれに彼氏がついてこれるかだ。。

純潔主義と妊娠怖いを一緒にしないでほしいが

世の中には裏表とかいうのがあってだな

びびり杉じゃないのか？
コンドームをつければ、完璧といっていいほどに避妊は出来るけどな。
でもお預け喰らって、別れてしまったらしゃれにもならんな。

セックス中に、コンドームが破れたという話は見聞きしたことがある。
でも、それらの中には「サイズが合わなかった」例もあるんじゃないかと思う。
(彼のモノの大きめなのに、普通サイズのをつける→破れる)

避妊具は正しく使いましょう。
でも大きめサイズのコンドームって高いな…

やぶれたことあるよ
体の中でパーンってなった時は戦慄だった・・・・
古いのも駄目だよ

破れたことはないなあ。
みんな、空気入れないでつけているか？

コンドーム製作の隣のラインで哺乳瓶の吸い口作ってる笑い話を思い出した

>>530
空気が抜けるように精液溜りに穴を開けるといいと聞いたw

春休みが終わったとたんに、妊娠恐怖症の学生のレス
が潮が引いたの如く無くなったのにﾜﾛﾀw
まあ学生諸君、就活がんはれや。

彼氏とは３ヶ月近くしてないな。元々月１回くらいだったけど。
たまに胸は触ってくるんだけどそれだけ。その先を必ずしたいわけじゃないけど
ここまでないと「女」としてみられていないのかと不安になってくる。
たまにやっても最中に時計をちらっとみやがる（たしかに翌日仕事だけどさ）。
そんなことされたら冷めるし・・・。
嫌々やってるように思えてくる。めんどくさいのかな？
同棲中で、彼が一人になる時間は全く無い状態。一人でもしていない様子。
まだ若いのに・・・性欲ないのかな？いろいろ心配になる。
H嫌いなら他の愛情表現して欲しい。もっと触れて欲しいなぁ。

あ

最近話題の草食男子とやらは、あまり性欲が無いとか？
どうした日本男子、しっかりしろよ!
まずは、軽いジョギングからはじめて強い肉体を作れ。

うわぁ暑苦しい奴

松岡修造が出たと聞いて

付き合って３年、ペッティングはするけど本番はしてない。
まだ未成年、学生の身分だから、ゴムだけじゃ心配でピルを買う機会をうかがってる。
長い間待ってくれてる彼には本当にありがたいと思ってるが、それ以前に自分自身が我慢できなくなりそうだorz

ゆとりと草食は、面倒くさいことと暑苦しいのを嫌います。
でも一丁前に恋だけはしたい厄介な連中なのですw

草超うめ〜

カンナビス食系

むしろセックスなしで付き合いたい､彼氏が会う度エッチエッチうるさくてムカつく

>>543
私からしたら羨ましい。
まぁエッチばっかりでも嫌になりそうだけど

求めすぎはどうかと思うが、したいという彼氏の気持ちも理解した方が
いんでないかい？
やりたくない彼女、抱きたい彼氏どっちの気持ちを優先させるのかなw
私は嫌いだから我慢せよでは駄目だよな。

>>543
まあ無理して付き合う事もないだろうよ。

彼氏もセクス好きの人と付き合えば幸せだろうし。

>>545
それも一方的だと思うよ
エッチ我慢するの嫌、エッチしすぎなの嫌って
お互い嫌だってことは同じじゃん
どっちを優先って話じゃないと思うけど

正直上手くいかないだろ、そんな気持ちのすれ違いなのでは。
ましてそんな仲で結婚なんてしてしまったら
悶々とした地獄の日々になるのは必定だよね。

無理にどっちかが我慢しても
どうせ長くは続かない関係になるだけだしな

政権を朝廷へ返上したいのだが？
俺は疲れはてた…

自分がしたくなかったら自分をネタにして男にオナニーさせればいいｗ
昔付き合ってた男が毎日したいタイプでさすがに体もたなくて、彼、私をオカズにオナニーしてたよｗ

去年暮まで４年ちょい同棲してた彼氏とは後半２年ほどレスだったけど、問題はなかった。
原因は彼がえっちが下手すぎたから。
こっちがだるくなってくるから、これは言わないと変わらないと思い、下手だと。
最初彼なりに研究してちょっとは上達したけど、あれはセンスの問題ね・・・
結局、下手だと言われるのが嫌だからとレスになった。

今は別の人と同棲ではなく同居している。
彼氏でもセフレでもない。
一緒に生活するようになって、私は彼が好きになってしまった。
ベットも一緒なんだけど、手出してくれないのよね・・・・・・
でも、仲良くやってるよ。
私、肉食だけどｗ

彼氏でもない･･･じゃあ、どうしてｶｯﾌﾟﾙ板にいる？

まあまあｗカップル目指す人でもOKな板だしいいじゃないか。
無駄な自分語りがちと多すぎるとは思うが

で、好きになってしまった同居人も下手だったってオチがつくんじゃね〜だろうな？

彼女は、生理前はこっちが引くぐらい求めてくる。
基本エッチ嫌いなのだが、この時だけはどうしようもないらしい。
なんか俺はバイブ代わりかよ、ものすごく疑問に思ってきた。
よく女の人の書き込みで、性欲処理されているみたいで嫌
なんてあるけど気持ちはわかるよ。

555の彼女と同じで私も生理前は性欲が増したりするなぁ。
でも彼氏に性欲処理をさせているとは思わせたくないので、あるていど自己処理はしている。

性欲処理なんじゃないかなって思ったから、
「私は肉便器なのかな？？」って聞いた事あるよ
ストレート過ぎて驚いてたけど；

エッチなしで付き合えるかどうかは、自分の気持ちだけじゃなくて
相手がどんな気持ちなのか話し合った方がいいなと思った
少し恥ずかしいけど、大事なんじゃないかなーって思いました。

もう何度も試みてるけど、全然入らないorz
彼氏は1度もいったことなくて、私だけいつも気持ちよくなってて申し訳ない・・。
舐めても触っても、挿入していきたいからって出そうとしないんだよな〜。

セックスしたくないけど付き合いたいし結婚したい。
好きだし独占したい。普通に仲良くつきあっていきたい。
でもセックスはしたくない。
彼とのセックスが嫌なんじゃなくてセックス自体が嫌。
キスもしたくない。
服着たまま普通に抱きしめあったりいちゃいちゃはすごくしたい。

>>555
生理前の女性は確かに激しいよな
自覚もあるらしいけど、事後に言われることが多かったな。

一種の動物の本能みたいなもんだろうな。
タイミング的に受精する確率も高いわけだし

まあ男にはそんな波はあまり無いわけだから
男がそれを非難したりする資格はないし、
した後に言われても別にいいけどね、俺は。

>>560
生理直前がいわゆる安全日じゃないの？

経験上、性欲強くなるのは生理の2、3日前だよ。
まさに排卵日付近。
私もそろそろ生理かなって時に性欲強くなって、
ちょっと落ち着いたって思うと後に生理が来る。
ほんとによくできてるな〜と思う

個人的に性欲を鎮めるのにオナニーはするけど、
セックスは全然別物だなぁ
まだセックスでイったことないんだけど、
彼とのセックスはそんなの関係ないくらい満たされるし
彼が自分に興奮してくれるのがすごく嬉しい。
これは彼が優しくて、強引にしたりは絶対しないからだと思うけど。

生理の2、3日前が排卵日付近…だと…？

排卵日って生理後十日くらいじゃなかったっけ？
生理の直前に性欲が高まるのは生理来ると
今子宮の中にある卵子が流れるからもったいないって本能じゃない？
もったいないって言い方変だけど卵子って数決まってるしね

めちゃくちゃアバウトに言うと、生理週間、ほぼ安全週間、危険日週間、安全日週間
って言うのがサイクルだよね。で、もちろん危険日週間が排卵日前後というわけで。
排卵日も知らない奴らがセックスしてるのか…怖いねぇ〜。

排卵日は生理初日から考えて14〜16日目だった気が。
その排卵日前後に性欲が高まったことがあって、人間の体って上手くできているなぁと感心してしまった。
排卵の仕組みや周期を知っている人は少ないものなのかな。

>>566
まあそれも生理周期によって人それぞれだしね。
１番確実なのは基礎体温測るしかないよね。

性欲の話が出た次いでだけど、男の性欲は溜まったものを出したいという
ものだけど、女の場合の性欲ってどういうものなのかな？
やっぱあそことかうずくのかな。

セックス無しで付き合ってます。彼に申し訳ないと思いつつ。
でも将来、同日に籍もアレも入れたいな。セックス無かったぶん、
初夜は呼吸を合わせてドキドキワクワク、ウハウハﾊｧﾊｧすると思うｗ

>>568
彼のことを想って彼を欲するときかな。

俺んとこもそうだなあ。
入籍と入膣が同日になりそう

お互い責任取れるまでセックス無しと決めたぜ・・・エロ漫画よ、もう少し俺に力を貸してくれー！あと4年ぐらい！

セックスさせないの？
男って体の好みも重視する事も多いから注意が必要じゃね？
乳首の色とか、乳のデカさ、体毛の濃さとか、セルライトとか満臭とかさ
ちなみに彼女初めて抱いた時、パイ毛ボーボーだったのは引いたよ
まあ不意に襲った俺も悪かったのかもしれないが・・・・・・・・
好みに合わなかったら乗り換えたいに決まってるでしょ。

>>572
それは女も同じ。短小包茎や、セックスが下手くそな男は冷めるわｗ

短小はねぇ･･･。

だから思うんですよ。
女も男もお互いに、確かめ合う為にセックスしましょうって
結婚してから、さあ初めて抱くぞ!!って時に残念な体だったら嫌でしょ？
セクスさせないのは女の方だけど、裸は見せたりしてるのか？
乳首黒いのを結婚するまで彼氏に黙ってるつもりか？
完全にアワビになっちゃってますｗｗじゃシャレにもならんぞ!!

あれは色素沈着だから個人差によるよ。
付き合う前にｾｸﾛｽして、考えよう！というパターンにあたったことがあるけど
付き合ってから相性があわない、ということがないから良いと思うけど
すごく微妙な気分になる。

心配しなくても普通の人は結婚前にセックスしてますよ。
結婚までセックスしない、処女としか結婚しないなんて言ってるのは女と付き合ったことがないような一部のねらーだけでしょ。
マジに取らなくていい。

>>577
でもさ都合良く喰って捨てて最終的には処女と結婚がガチじゃね？
まあイケメンのみ成せる技であってブサメンの俺には関係のない事だが・・・
やっぱり理想としては試乗はしたいよな？

>>578
そりゃそうだろ。
いろんな女と遊んで結婚相手は純真無垢な処女、なんてのは世界中の男の理想だよ。
でも、そんなことできる男は限られているわけで…。
みんなどこかで妥協してるんだよ。

>>578
＞都合良く喰って捨てて最終的には処女と結婚がガチじゃね？
それこそ２ちゃんねらの妄想ｗ
イケメンだろうが金持ちだろうが、偶然程度にしか処女との結婚はありえないよ。
処女相手じゃなきゃ結婚したくない！って言ってるのも２ちゃん男くらいｗ

>>580
処女に当たるまで抱きまくればいいだろう？
但しイケメンに限るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海老蔵がいい例じゃないか？

>>581
まお(あれ？まや？)が処女だとでも？ｗねーよｗ

>>571
お前様は清教徒みたいなやっちゃなw
しかも４年って…せめてペッティングぐらいしなよ
彼女の体も愛してあげなって、挿入を伴わなくてもセックスだよ。
でもこれって俺は釣られたのかなw

>>580
>都合良く喰って捨てて最終的には処女と結婚がガチ

こういう人ってどういう育てられ方したのか真剣に興味ある。
「女＝ヤリ捨ての道具」としか見ていないくせに、
そんな便器となぜか結婚だけはきちんとしたいという不思議。
やっぱ両親がそういう人だったのかなぁ。冷めきっててこえー家。

だから女と付き合えないような奴が言ってるだけだから
本気にしなくていいんだってば。
ギャルゲーやアニメと現実をごっちゃにしてるんでしょ。
それか単なる女叩き。

つーかいい年こいて処女なんて余程の喪女かメンヘラしかいねーだろ常識的に考えて

まーね、学生時代の彼女とそのまま結婚とかじゃないと無理だろな

相手の親が厳しくて結婚するまで多分できないから
なんも考えずサルみたいにやってる人たちがうらやましくて憎たらしい・・・。

セックスするのに親の許可が必要とかすごいなｗ
ゆとり教育の賜物？

ゆとりじゃなくて核家族化のたまものだろうな

親に「今日これからセックスします」だの「今日セックスしてきました」だの伝えるアホはおらんだろ。

結婚まで我慢も、そいつの生き方でいいかもしれんけどさ
結局別れてしまったなんてことになったら悲惨だよな。

どうあれ、結婚までセックス我慢する男性って
素敵だと思う（>>570さん,>>571さん,>>588さんなどなど。）

というのは、愛する彼女と結婚してセックスするまで自分を律しているわけだから
彼女への愛を凄く感じるなぁ。そんな彼女にも彼の愛が伝わって、結婚してから
心も体も深く結ばれたセックスは夫婦二人にとって最高になるだろうね。
それが、これからいつでもどこでも求め合ってHできる夫婦生活の始まり
になるわけですし。

大好きな彼ともそうなれるといいなと密かに思ってます♪
こんなカップル、変態（？！）と言われてもいいのだｗ

あくまでも、これは一女性の意見ですので他の女性がどう思ってるかは分かりませぬ。。

>>593的な意見(男女問わず)は理解しかねる。
性の不一致が離婚における隠れた、しかし大きな理由であることを知ってるから。
「やってみたけどだめでした」ってなったらどうするんだろう>>593系の人たち
「それでも、まあいいか」で結婚生活を継続できるんであればそれでいいんだろうけど。

一般人のフリをするのも大変だな

>>593やその他セックス無しで付き合ってる人達は性欲があまりないか、
付き合いにおけるセックスの順位？が低い人たちなんじゃないのかな。
自分含め、セックスが１位でこそないが結構重要な位置に置かれている人には理解出来ないけどさ。
まあ結婚って長ーーいものだから、今は多少セックスの相性悪くても平気でも、
後々歯車が合わなくなるのは多々ある訳で。

自分は結婚を考えた相手とならセックスしてもいいじゃん、と思うんだけど、
それでセックスした後にどうにも埋められない相性の差があった場合やっぱり難しいなｗ
別れるのも、別れないのもイマイチって感じだし。

結婚まで一切手を触れないってすごいな。
でも肉体ぐらい許してもいんでないかい、挿入しなきゃいいんだし
射精の方法だって彼女と考えればいいしょ？
そんなカップルもいると思うけどな。

＞結婚まで一切手を触れないってすごいな。
いやー、それはないでそ。
だって、結婚までキスぐらいはするだろうし、それに・・・ﾑﾌﾌw

相性を確かめると称して好きなだけヤるだけヤッて
飽きたら「相性が悪いから」と突き放す

相性云々言ってる奴等の本性

セックス無しとかそれはただの友人関係で付き合ってるとは言えないだろ。
男の本音を言わせてもらうとヤリたいから付き合うわけだし。
俺の場合は付き合う前に一回ヤッてもう一回ヤリたいと思う女だと付き合うことにしてるかな。
それで飽きてきたら冷たくして向こうの方から別れ話を切り出させてこっちは好きだけどしぶしぶ別れるみたいな演技をして向こうにいい気分をさせてるｗ

>>600
付き合う前に股開くような馬鹿女としか付き合えないなんて可哀相だな。

>>593みたいな人ってそれこそ彼のモノがひどい包茎で臭いとか
スカトロ系みたいな性癖があったらどうするんだろう
まあえっちしたことがないから、そういうのも普通だって思うのかな
それとも、単に私の為に自分の欲望を抑えてくれたんだ〜！みたいな
感動やら愛されてる実感が欲しいの？

昔の彼がえっちする時も皮かぶったまま（赤ちゃんチンコみたいな）
だったし、カスがたまってるらしく臭いもすごかった
正直あの臭いを嗅いだら、相手への愛情なんてあっさりと吹っ飛ぶわｗｗ
処女の人がえっちをすごい幸せな行為みたいに想像するのは結構だけど
状況によっては（臭い、汚い、えっちが乱暴で自分勝手…など）

＞これからいつでもどこでも求め合ってHできる夫婦生活の始まりになるわけですし。
こんなきれいごと言ってられませんって
まあでも、知らぬが仏という事もあるかｗ

>>602
そんなん、男性側からしたら、彼女の生理中やおりものが嫌だという人や
彼女の体のココはこうがよかったのに理想じゃないとかガッカリすることも
あるかもしれないし、お互い様のように思う。

お互いの気持ちがあれば乗り切れるのでは。
それで乗り切れないなら、そんなに気持ちがないというかその程度の
関係なのかもしれないと思います。

＞こんなきれいごと言ってられませんって
＞まあでも、知らぬが仏という事もあるかｗ

確かに色々あるだろうからそうかもねｗ
夫婦生活の心の関係も体の関係も、日々あたためていたいし
一般にありがちな冷め切るようにだけはなりたくないわ。

付き合って3年(同棲して2年半)の私28歳、彼56歳。最初の頃は毎日のようにしてたけど、ここのとこ1ｶ月はしてない。先月も1回したかどうか覚えてないくらい。彼の年齢的に、この先もっとしなくなると思う。でも朝と夜のﾁｭｳだけはかかさない。そんな毎日だけど、いいと思う。

>>603
＞一般にありがちな冷め切るようにだけはなりたくないわ。
それは結婚前にセックスしてようが、結婚までセックス無しだろうが、
冷え切るところは冷え切るだろうし、大丈夫なところは大丈夫だと思うよ。
「結婚までセックス無しでいられた私たちは他とは違う！きっと一生ラブラブね！」
っていうのは思い込みだと思う。

>>601
は？ｗ
情けない草食系か昔人は黙ってろよｗ
別に付き合う前にヤルとか今時普通だからｗ

>>605
私は半年で、まだしてないんだけど
最近冷め気味で、セックスしてたら違ってたのかなと思っている。
してようがしてなかろうが結局は変わんないんだろうなあ

本心を知る為にも「する」のもありだろう。

行為の最中、がっつくだけなら、やりたいだけの目的だろうとかさｗ
以外に優しくされたら、こいつは違うとかな。
裸にならないとわからないこともあると思うよ。

そこまで演技されたらわからないだろうけど、
まあ、相手が大した男じゃないなら演技は見抜けるだろうｗ

カップルもイロイロだね

＞正直あの臭いを嗅いだら、相手への愛情なんてあっさりと吹っ飛ぶわｗｗ

そんなに臭いのかな。耐えられないぐらい臭くて、愛があるならエッチの前に
ゴシゴシ洗って落としてあげなさい。そうすれば、何とかなるでしょうｗ
臭いだけでなく愛も吹っ飛んだらあかんけどｗ

セックスしなければ愛情分からないし、不安と思うなら婚前でもすればいいし、
たとえしなくても、Dキス一つでも相手の気持ちは伝わるだろうし分かると思うよ。

>>609
セックスしない理由はなんで？子供が出来るかもしれないから？それとも貞操観念から？

つか身体の相性ってものがあるから、もし合わなくて結婚後何十年も平気なの？
って話だったんじゃないかな。あなた脳内変換激しいね。

>>610
ごめん、>>602だけでなく、いろんなレスに対応して書いたつもりが
分かりにくくなってしまって。

答えになってないけど、セックスしない理由は特にないかな。
あえて言えば、貞操観念かな。
別に婚前に何もしたくないわけではないよ。挿入以外の触れ合いもあるし。

>>611
私は>>605なんだけどさ、605で書いたような思い込みはあると思う？ない？

>セックスしない理由は特にないかな。→特にないなら頑なにしない理由は？
>貞操観念かな。→前戯までして挿入はしないのは貞操観念と言えるのか？

>>612
言われるとおり、思い込みはあると思うｗ

頑なにしないというほどではないんだけど、何となく流れでしてないだけな
ところもある。言いつついい加減なところもあるんだ。
どこまでが貞操観念かは自分でもよく分からない。
昔よく言われたA,Bまではセーフのような気がする。

今後逢ったときにいずれするかって？彼と求め合ったらどこまで抑えられて、
どこまで抑えられないかは微妙ｗ
でもその域に達したら、挿入も制御できず、貞操観念とか我慢なんて
言ってられなくて即結婚すると思いますｗ

的確な意見ありがと。

エッチしていいじゃんと思うがねー。妊娠を考えていれば。
エッチしなくても良いじゃんと思うがねー。妊娠を考えていれば。
結局のところ生殖行為だから、そこんとこ把握してればＯＫじゃね？
妊娠しないように「エッチする」、妊娠しないように「エッチしない」
どっちも、根本は同じじゃないのかな。
大事なことは相手のことを大切に思い遣る事だと思う(特に女子の体を)。
誰かの意見が正しいとか間違っているじゃなくて、その意見を聞いた上で、
付き合っている「2人の関係」が中身を決めると思うんだ。とスレ汚しすまん

前から知ってたけど、エッチ好きじゃないって彼女に言われた。
一ヶ月に一度くらいは良いって聞いたら、それも微妙と。。。
この三ヶ月で１回だけ。しかも、その一回も向こうの態度に白けて中折れで止めたりと。。。
でも、浮気（風俗含め)は許さないと＾＾；
何だかな〜

>>615
エッチが好きじゃない理由は聞いたの？
過去に無理やりされてトラウマとかもあり得るし…

>>616
俺もそれが気になったから本人に聞いてみたら、前の彼氏とあんまりエッチしてなかったから。
３ヶ月４ヶ月エッチなしもざらだったらしい。本当にこれだけらしい。
俺：２４歳
彼女：２１歳
若いのに性欲が微塵も感じられないてのが一番驚いた。。。

若いとか関係ない
セックスは気持ち悪い行為だから

そういえば、「セックスは偶にで良い」って子と以前に付き合った事があったけれど
「それなら性欲の対象から意識して外すから、後になってしたくなっても無理だよ」と断ってレス状態に

そうしたら、1年後にセックスに興味が湧いたらしく積極的に迫られて凄く困った
結局は色々あって別れたけれど、セックスしたいのかしたくないのかは
出来るだけ最初から曲げずに貫いてくれたら相手する方も楽なのにな

>>619
＞性欲の対象から意識して外すから
まさにこの感じ。もしかしたら、もう潜在的意識の中で彼女として見てないかもなー。

>>620
意識して性欲の対象から外すなんて可能なの？
そんな男の人と付き合ったことないから目からウロコ

性欲対象じゃなくても付き合えるなんて自分には理想なんだけど

>>621
人によりけりだけど、性以外の相性が合えばいけるでしょ。
ただ、僕はやっぱ性無しはきついな。。。
正直、昨日の一件以来かなり醒めてしまった。
結局、今日僕の誕生日を祝ってもらう予定だったけど、僕一人で居たいから遊ぶの中止にした。
↑性の事以外でも色々あって、醒めたってのも半分あるけど。

>>617
若い女性は未開発であるがゆえに、性欲をあまり感じない場合がある。
その辺、男性には理解し難いかも。

>>623
たまにそんな子も居るみたいですね。
まさか自分の彼女がとは思っても無かったです。
我慢の期間が明確に分かれば頑張るんですけど、今後も未知数なのが辛いです。

そこまで頑なに決めてるわけじゃないけど責任取れるようになるまではセックスは我慢できる

処女の彼女が好きだからしたくない
所謂処女厨です

童貞の彼が好きだから大切にしたい
するときはペロペロペロンです

>>622
じゃあその彼女と、付き合っている意味がないと見るけど？
全文読んだけどなんか彼女は、性格が捻くれているよ。

おまいらちょっとビビりすぎだろ。
もし妊娠したらおろさせればいいだけの話。
せっかく気持ちいいんだからもっとセックスを楽しむべきだと思う。

彼女がすごいエッチでフェラとかしてくれるのに本番は婚前って決めてるらしい
なんか生殺し感がすごいあって辛いんだが他にそういう奴いるか？

女(特に処女)でセックスしたくないという人はいくらでもいる。

問題は男でセックス嫌いな人がいるかどうかだ。

俺が若かりし頃、まだ２２歳の時の彼女が性的なことは汚いことで
「私はそういう関係は嫌いだから」と言い放たれたよ。
まともに付き合ったのが、この彼女が初めてでなんかショックが大きかったな。
別れてからは、しばらく女は当分いいやと思った。
世の中いろんなタイプがいるよな。

彼は性欲がないようで…
私はしたい！不安になるって言ったら、
言葉で返事してくれた。
態度で示して欲しかったのに、寂しくてならない。
そして今も何を拗ねているのか検討もついてない様子…
婚約までしてるのに、この先が不安になる。

>>633
婚約そのものを考え直してもいいと思う。
ここROMってみ。かなりきついから。
【我慢？】配偶者によるセックスレス 3【外注？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1269320382/

以下長文です。
彼氏とセックスするのは勿論すごく好きだけど、
最近私が仕事が忙しくて疲れてて、いまいちそういう気分になりにくい。
でも彼氏が会う度にしたがるからしてる(言い方が悪いけど)。
いざセックスすれば、まぁそれなりに楽しめるんだけど、
たまにはそういう行為抜きで、
ボーっと一緒にいたり彼によかってるだけで良い、と言うよりそうしていたい日がある。
最近すごく疲れてるから特にそう思う。
彼氏に言ったら一応渋々は分かってくれると思うけど、我慢できないと思うからちゃんと言ってない。
皆さんはこんな時もセックスしていますか？

>>632
若いと性的な事が自分起こる事に慣れてないのと言葉足らずでうまく考えを伝えられなかったりして
相手を傷つけたりしてしまう事あると思う
彼女に悪気はなかったと思うし、本当に色んな考え方の女の子いるから女性不審みたいになる必要はないと思うよ

セクロスいらね(´д｀)
弄って濡らしてハイっ挿入!!ってのがちょっとな・・・・・
最初から股濡らしてる女なら大歓迎だけど

結婚まで挿入しないって人に
「体の相性悪かったらどうするんだ」
って意見する人いるけど
そういう人は相性悪かったら別れるの？

そっちの方が理解できない(´д｀;)

>>634
ありがとうございます。
覗いてきます。


>>638
私は別れはしないと思うけど、
相性悪ければ少なからず不満はたまるだろうから
原因の一つになっていくとは思う。

体の相性って何？

要するにだあそことあそこの入れ具合ということだ。
それと抱かれていても、なんの違和感も無いというのもある。

相性は確かにあるね、はまり具合？結合具合？
お互いの体の寸法が丁度よくないとダメっぽい
足の長さとか胴体の長さとか

例えば彼女が下付きで、結合具合が悪くちん○が抜けやすい
なんてこともあるらしいね。
でも男でも曲がったちん○で、女に違和感があるなんてのもある。

>>640
肉体的なことだけじゃなく、精神的なもの、性的なことへの意識も含む。

>>637
つオナホール

恋愛や結婚に結びつくのは「こいつとならエッチが受け入れられる」
ということだけどな、こんなこと言うと反撃が出そうだが。

俺の場合締まりの悪い女は絶対嫌だから最初に確かめる。
締まり悪いと全然気持ちよくねえんだよな。

>>638
同意

結局、二人がお互いに許しあえる関係であれば、セックス無しであれ、セックスの相性がよくないであれ問題ないと思う
どちらかが、セックスの相性も重視するのであれば相性悪いから別れるっていうのはありうると思う
一概に、男女の関係でこうだという方程式は存在しないってことだね

去年、４年の同棲を解消しましたが、後半２年は完全にレスでした。
私は外で男食べてたし、家でレスでも問題はありませんでした。
別れた理由は別の事です。

お互いに人生でえっちが一番と言い合った仲でしたが、性格の問題で１ヶ月で別れました。
私はえっち重視ではないし、えっちしなくても一緒にいて楽しいのが一番なので。
今は同居？している人がいますが、まだバードキスしかしていないという清い関係です。
隣で毎日寝て、欲望にまかせて手を出してこない男というのにびっくりだし
性欲ないの？？
私タイプじゃないの？？
じゃあなんで毎日帰ってくるの？？
同棲じゃなくて同居だよなあ？？
なんとか軽いチューだけでもと作戦を練って昨日やっと成功です。
いい大人がバードキスするのにこんなに考えるとかおかしいです。

４年付き合った彼と別れて、２年くらいたって今の彼と付き合いだした。
前彼の時は、セックスも上手くて、エッチするの大好きだった。
今彼は、すごくいい人なんだけど、セックスが気持ち良くない。
ていうか下手。正直したくないくらいイヤだ。
性格とかは好きだし、一緒にいて楽しいけど、エッチのときは正直苦痛。
結婚しようねって言ってくれてるけど、やめた方がいいのかな・・・。

結局男なんて基本ヤリたいだけ。
ちんちんがたっちゃったら精子出すまで理性ないし。

身体の相性っていうより、お互いの思いやり(？)の相性のような気がする。
相手がして欲しい事、嫌な事を見抜く事にどれだけ注目してるかでも愛情のバロメータとしてエッチはわかりやすいと思う。
ご飯食べてる時、エッチしてる時は素の部分が出やすいよね。

>>653
ﾄﾞｳｲ

>>653
そして、それを見抜く力は女の方が鋭い。
自分に気が無いのが簡単分かるって前の女は言ってた。

言えているかもな。
エッチ中に彼女が「優しく触ってくれるね」こんなことを言われたことがある。
女ってこういうことを気にするからね、それがエッチ嫌いにならないことかもしれない。

>>653
まるっと同意。
そうなんだよねえ、
要はどれだけ相手の様子を観察して気を遣えるかなんだよね
今の彼は恐ろしいほどに空気が読める。
エスパーか？！ってほど私が考えてる事やしてほしい事を察知してくれる
セックスも多分身体自体の相性はもともとよくないし
(彼長身自分チビですごく体格差がある)
私も経験少ないし彼もおそらくすごくテクニシャンてわけでもない。
けど彼がすごく気を遣ってくれるから
彼とのセックスは大好きになった。
そうなると私も色々してあげたくなって
２ちゃんとかで勉強してフェラとかめっちゃ上手くなったw
彼が喜んでくれると私も嬉しくてさらにセックスが楽しくなる、のいい循環。
もう彼とのセックスなしとか考えられない

いいねえ〜建設的な書き込みが多くて。
なんかエッチの時の相手のさわり方って、ある程度の生まれ持ったセンス
というものがあるらしいよ。

>>655
今までいろんな女ヤリ逃げできてますが何か？
女はヤリ逃げされてることすら気づいてないですけど何か？

ああ・・・エッチが上手い彼氏だったら良かった・・・。

>>659
ヤリ逃げする男≒女から二度目のお誘いがかからない程度の男
ということに気が付かない能天気乙。

そうねぇ。
上手い男だったら、たとえセフレでもいいと思うかなｗ
と、彼氏いるのに欲求不満な私が言いますよ。

>>659
これは痛い…>>661が真実
軽い・信用できない男だからこそ女も自分から手を引く

>>657
いい感じだね。
彼とお互いにセックスを気持ち良く楽しくしてるのが伝わってくる。
初めてフェラするときは自分からしましたか？
やっぱりフェラすると彼は嬉しくて気持ちよさそうですか？
スレ違いかもしれませんが、オススメのコツなどあったら教えて下さい。

>>1
女性の場合は精神的な繋がりがあればと言う人は
現実多い。

女でセクスなしでは駄目なんて言う人は余程の好き物か淫売。

自分好き物だったのかw
否定できないな。
けどここに書いてあるようにすごく下手とか、
何が問題がある人が恋人だったらしなくてもよくなるかも。

>>665
セックス無くてもいいと口では言いつつも、毎回イカされてたら離れられなくなるのが女じゃないかな
やっぱりセックスも大切だと思う

セックス無くてもいいっていう人は、本当の快感を味わったことがないのかな

>>665
男？
「精神的な繋がりがあるからセックスしなくても平気。
　だからあなたともセックスしたくない」
と一生言われ続けても何とも思わない人？

正直、精神的な繋がりを構築するほうが、
単純に性的な快楽を得ることよりも何倍も大変なんだけどね。
それに、そうやって構築した精神的な繋がりがあるからこそ、
パートナーとのセックスで深い快楽を得ることができる。
その上で発せられるのが「精神的な繋がりがあれば」って言葉。

なんか、理想論というか、青臭いというか、表面上の解釈しかできてないというか。
「好き者」(「物」じゃねーよ)とか「淫売」とかいう言葉選びも含めて。

大体、愛する男一人だけとのセックスを望む女に「好き者」だの「淫売」とかw
罵倒したつもりなんだろうけども、的外れ乙。

>>668
それもあるだろうし、もともとセックスへの優先順位が低いってのもあるんじゃないの。
ただ、「無くてもいい派」「無いとやってけない派」はどだい平行線なんだから、
理解しあえるのは難しいと思う。

そうそう
たけのこ派ときのこ派を戦わせるぐらい無駄なこと

>>664
657です
フェラは、はじめは彼からしてって言ってきたけど、
最初はうまくできなくて
それが嫌で自ら研究したw(もともと好奇心旺盛でエロにも抵抗ないほうだから)
今は口でイかせられるようになったよ
彼は喜んでるけど｢どこで覚えてきたの！？｣とびっくりしてたw
この板内のフェラスレの通称マツコテクとか参考になったよ！

>>669
エッチ関連スレのある、既婚女性板や家庭板も覗いてみたけど
そういう優先順位の低い女性が、めくるめく性的快感を得たとしても
「すれば逝くよだからなに？」ってことらしいよ。
極端な例もあって、生理前の性欲が恨めしいなんてものもあった
あれはあせったな。

偉そうなこと言うけどさ
それと日本人って、なにも言わなくても分かり合えている家族愛とは違う
男女を愛することが不器用な気もするんだよね。
それと女性はいまだ「私を愛して」と受身が多いし、こんなことが
いろいろと気持ちがすれ違って、間接的にエッチは嫌だということに
なるんじゃないのか？
元から嫌いな人にはちょっと違うかもしれないけど。

行為自体は嫌いじゃないけど
それに伴う障害とかデメリット、その他面倒な事諸々を考えると
結果的に遠ざけちゃったりする

複雑な人間関係抜きで妊娠･性病の危険など一切無い状況でできればいいのにっていつも思う
男性で言うオナホ的なものがあればねぇ…

最近キスとかスキンシップが増えだした半年のカポーですが
学生だし、セックスはしなくてもいいかやって思ってるのは童貞だからかなぁ
万が一を考えるとやっぱ妊娠が怖い。これからするにしろせいぜいペッティング止まりだわ

>>674
禿同

>>675
リスクはゼロではないが、変なコンドームとか使わなければ
ゴム付けた状態で中田ししても妊娠は無いと思うよ
ゴム無しを含めて結構な数してるけど妊娠一度もなし
ていうかペッティングで止められるって凄いな

>>677
種なしなんじゃね？

>>678
ゴムの中には出してるけど
直接中田し自体一回もやってないよ
ちなみに使ってのはサガミオリジナルの奴

ちょっとぐぐってみたけど、種なしかどうかって調べるのって
妊娠経験か、病院で検査するしかないのかな
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3310561.html

元カノが持ってて忘れて帰った妊娠検査する奴があるけど
ああいうのの男用ってないのかな
ちなみに結婚してる兄弟は子供一人作ってる

>>678は種なしかどうか検査とかしたことある？

こないだ風俗行ったら変な病気もらっちまったから今から女にうつしてやろうと思うｗ

↑通報しますね

>>679
そんな話が出たとこで質問。
コンドームで0.02mmなんてあるらしいけどまだ試したことがない。
使ったことありますか？
やっぱ気持ちいいのかな。

>>679-680
すまん、冗談でからかってみただけなんだ、
そんなマジメなレスがつくとは思わなかった。許してくれ。
おまいはいいやつだな。

>>683
サガミオリジナルの0.02mmの奴を使ってたよ
個人的な意見だけど、薄い方が直接してる感じに近いよ
その後、中西ゴム工業って所の安いのを買ったけど
厚みがあってサガミオリジナルの奴よりは劣るのと
相手の方も肌に合わないのか嫌がってて結局殆ど使わなかった…
個人差あると思うから参考程度まで

薄いのは怖いお・・・

http://grief.dtiblog.com/

結局ゴムつけるのは疑似セックスにすぎない。
真のセックスは生ですること。
病気とか恐れてるやつはアフォ。

中絶二回もさせた俺が言うけど、子作り目的でもなく生でしようとする男は切るべし。お互いのために

セックスなしとか付き合う意味ない。そんな女に出会った事ない。無理。

>>690
だよなｗそれはただの友達関係ｗ
そんな関係は恋人どころかセフレまでもいってねえよｗｗｗ
男で妊娠や病気にビビってる奴は馬鹿ｗ

>セックス無しで付き合えますか？

無理ですな…好きになったら体も愛してあげたくなるのが普通だろ。
むろん性欲でやりたいという日もあるが。

>>692＞>セックス無しで付き合えますか？
男は無理でも
女は行ける

>>669辺りが必死で屁理屈言ってるけれどｗマジ女なら怖いけど
まぁ好き者で良いじゃない？人それぞれなんだし。

私は彼氏とセックスしたいなぁ。
抱き合ってても安心するし幸せ感じられるけど、セックスの一体感が気持ち良すぎるｗ

必死で屁理屈？
いたって普通なことを言っていると思うがな。
まあエッチ嫌いな奴はなんだかんだと変な言い方をする。
だって元がこんな行為に嫌悪感を抱いているんだし。

セックス出来ない女と付き合う意味って何？

最初はしても途中からしなくなるってのはあると思うよ。
同棲長かったり。
セックスレスの夫婦がたくさんいるのと一緒だ。

>>695
俺はエッチ嫌いで無いけど？多分エッチ全くしない女となら
自分なら続かないな、ただ男でも無くても良いと言うのは居るし
男女は別にセクスだけでもないと言う考えも居るんだし。

女は無くても平気なのは結構居ると言う事。
エッチ嫌いと言うより無くても良いし愛情も変わらないという意味だろ。
別に嫌悪感抱くタイプが居ても異常ではない。何か有ったんだろうくらいの感覚。

逆にセクスさせ有れば・・・なんていう女の方が、男の立場から見て遊び相手なら都合良いがｗ


>>697＞最初はしても途中からしなくなるって
しない人はそういうのが多いね現実は

男性に聞きたいのですが、毎日一緒に寝てて１度もえっちなしで
１度だけ、寝起きに手を出されかけて背中とかお尻とかえっちな触られ方して
そのままえっち突入か？と思っていたら、いきなり起きてお腹すいた！
と言われて、その時の事をあれ起きてたでしょう？
と聞いたら「さあ？起きてたかなあ？？」って起きてなければ覚えてないしｗ
この場合の男性の心境ってどんなんでしょうか？

>>698
＞女は無くても平気なのは結構居ると言う事。
そうかぁ？結構いないと思うけど…

>>700
なければないで外注するか自分でするからなくても平気。
でも１度もないと言うのはちょっと・・・愛されてなくても男なら性欲あるでしょ？
って思うから。

結婚相手には処女を選ぶって男が世の中にはいるらしいが、どうなんだろうね
俺はしたいからそうゆうのこだわらんけど

>>702
まぁ、結婚後はお人形のように猫可愛がりしてに囲うだけなら
処女の方が嬉しいとかあるのかもな

財力に任せて人を雇って家事全般を解決するんだったら
スキルも人間性も既に関係ないしね

まぁ、２ちゃんでの処女厨は童貞臭い書き込みが多くてあれだけれどｗ
(素人童貞含む

ああいうのはほとんど自覚ある妄想とネタでしょw

>>703
そうね
俺は結婚相手にも身体の相性を求めるけど、女はそうでもないのかな
金持ち夫からしたら、嫁が若い頃セックス楽しんできたことに嫉妬するみたい

>>704
それならいいんだけど、本気にみえてちょっと心配になる

おっぱい大きい女がいいな

>>705
金持ちは処女をあまり気にしてないイメージあるなあ。
どうしても処女がいい金持ちは、外国人の少女スレスレの若い子と結婚するくらいしか方法なくないか？
金持ちの美人な結婚相手ってなるとだいたい元キャバ嬢だし。
中途半端なスペック男が処女にこだわってる気がする。

>>707
なんかスレチだけど私の勝手なイメージは
×１の「金持ちの美人な結婚相手ってなるとだいたい元キャバ嬢」って感じ
年の差１０以上くらいで

付き合いも長くなると、エッチへの関心が薄くなるというのはわかるぜ。
俺は過去に二人の女と付き合ったが、双方ともそんな感じだった。
よく家族になっちゃったから、やりたくないなんてあるけど俺もそうだな。
でも付き合い当初は、普通に肉体を求め体も愛してあげたい気持ちは
十分にあるんだよね。

変なことを言うが、会社の可愛い子とかおかずにしてはヌケる
彼女とはこうなってしまう、だから次の彼女にも対しても
こうなるのかとなんだか怖い気持ちがあるのだよ。

女経験の無い奴ほど処女選ぶんじゃね？
オレも童貞の時はそうだったし。　工房の時だけどな

>>709
俺も今カノとは大体会う度にしてて、一人でする時のネタも彼女思い浮かべるくらいだけど、長かった元カノの時みたいにいずれしなくなるのかと思うと寂しい
色気は今の彼女の方があるし、このモチベーション保ち続けたいんだけどな

>>1>あなたは無しでも付き合えますか？

女性なら大まか無いなら無いで付き合えます。

わかったわかった。何度も言うことではない

結局、セックス有り派と無し派は、わかりあえることはないって感じだね

先々月から実家に戻りラブホに行くしか無くなったのだが「勿体無い」と彼女に一蹴されレス状態。

昨日今日と2日連続で中学時代の同級生が夢に出てきた。
場所は中学の校庭で天気雨の中傘も刺さずにキャミだけではしゃぎまわってる。
あ、コケたっ。手をさしのべると急に抱きついてくる。濡れた髪の厚めの唇が
ものすごく艶やかで、そんな中目を閉じて唇を突き出してくるその同級生。
そのまま襲おうとしそうになるところで彼女の事を思い出して我に帰る。

同じ夢。別にその子は好きでもなかった子なんだけど、明らかに溜まってるな。
一度ヤってしまうとこういう精神状態になってしまうから無理だな。

最初から一線を超えるのは結婚してからって縛りを設ければ変わるんだろうけど。

私は「好きな人は触りたいしキスもしたいしHもしたい」て伝えたら
彼は「俺はお前のこと好きだよ。でもあんまり言うと嫌いになるかもしれないよ」
だって。冗談混じりな口調でしたが、少なからずショックです。
先月4ヶ月ぶりにやったけど、その後は音沙汰なし。
私が入浴後じゃないと嫌だというのがいけないのでしょうか？
彼はお風呂に入るのがめんどくさいようです。
だから翌日休日で一緒に入浴したあとは期待して待っているのに・・・
彼はしっかりパジャマ着用し寝る気満々。
一向にやる気を起こしてくれない。
義務に思われるのも嫌なので、話し合いに中々持っていけない。

二年半付き合ってるけどセックスはしたことない
セックスが愛情だとは思わない。

一億以上の人口を抱える我が日本、人それぞれでいんでないの。

向こうはセックスあんまり好きじゃなくて、
もっとしたいのに、なかなかしてもらえない。
たまには応じてもらえるけど、「させてもらってる」って感じ。
温度差がありすぎてすごく辛い。
黙ってセフレとか作るしかないのか？

そんなにしたいだけなら別れてやれ
釣りかな

性の不一致だろ、無理して付き合う必要はないんじゃね？
まして所帯を持って子供まで出来たら悲惨たぜ。

いや、してる時もさ、
こっちは「させてもらってる」感じがしてるけど、
向こうは向こうで「させてあげてるんじゃないからね〜」って
雰囲気出して、気を使ってくれてるんだよ……
ただ、普通に淡白なんだよな、たぶん。
セックス以外についてはお互い文句ないし。
大好きだから余計つらい。
自分が我慢するしかないな。はあ

>>720　>>721
愚痴拾ってくれてありがとう。

素直に「お前とのセックスが気に食わないからセフレ作らせろ」って彼女に言えばいいじゃん

よくわからないけど性の不一致って具体的にはどういうこと？
�@お互いいけないってこと？
�Aお互い気持ちよくないってこと？

�B逆に、お互い気持ちいいし、いけるんだけど、なんか違う？ってこと？

�@と�Aはわかるけど、�Bだとしたら俺には理解不能って感じ

>>724
性格の不一致が性の不一致と、ごちゃ混ぜになる事が多いから
どんなに忌み嫌ってる相手でも、性的にはベストって事も、その逆もあるだろう

>>722
私と似たような状況だ。私は淡白で、彼は性欲旺盛。
おまけに私は妊娠への恐怖がぬぐえなくて(ゴムしてるけど100%じゃないので)
リスクを考えると自然とＨを敬遠してしまうかな。
かといってＨが嫌いなわけじゃないんだけどね。
なんだかＨに対して罪悪感があって…
Ｈをする気にならない
↓
彼に誘われ流されやすい＋嫌われたくなくてＨ
↓
終わったあと罪悪感
↓
生理が来るか心配になりＨしなきゃよかったと思う
↓
で、次会ったときにＨを拒んでしまう
↓
情に流され結局Ｈ…　悪循環(´・ω・`)こんなかんじ。

>>726
つ【彼氏に内緒で低容量ピルを飲む】
とりあえず妊娠の不安はこれ（とゴムの併用）で9割9分9厘解決。
「生理が来るか心配」してるとそのストレスで生理が遅れたりもするから、
余計ｾｯｸﾙが怖くなっちゃうし彼氏が嫌な存在に思えちゃうし良い傾向じゃないよね。

付き合う（恋愛）のにセックスは必要？

水掛け論になるその手の質問はもうやめれ。

人それぞれの、環境、前提、立場が違うから、まあ話が拡散してしまって、内容がなくなるな

>>727
ありがとう。
でも淡白ゆえに、Ｈにお金かけるのが馬鹿馬鹿しく感じてしまうんだ。
もしピルを飲むのなら彼に払ってもらいたいくらい。
ピル代払ってまでＨする価値が見出せないや。

しかも、以前他の病気でホルモン剤飲んだとき、ものすごい吐き気で
胃液を吐く日々が続いたので、恐ろしくて飲めない…！
彼の気持ちに応えたい気持ちと、妊娠への恐怖＋罪悪感の板ばさみです(´;ω;')

>>731
すげー酷なこと言うけど、今後彼と上手くいくと思う？
あなたも苦しいが、彼もかなり苦しんでいるはずだ。
彼氏彼女時代もそうだけど、それが結婚したとなると性の問題は
一生の付き合いだよ、彼を解放した方がいいと思ってしまうよ。
上から目線で気悪くしたらすまん。

>>731
ピルは副作用あるよ
体調悪くしてまで飲むものじゃないよ
薬代云々以前に身体への影響も考えたほうがいい
ゴムとゼリーの併用とかじゃダメなの？
性的なものに対しての恐怖とか嫌悪とかはそうそう変わるもんじゃないし
>>732が言う内容に関しても軽視できないのは事実だね
自分は基礎体温つけて妊娠しやすい時期とかしっかり見極めて
危険な時期にはゴムありでもしないようにしてるよ

ゼリーを入れゴムを付けても、淡白な人は嫌なものは嫌なんでないの？
それと性的な嫌悪感は、精神疾患の一部ということを聞いたことがある。
でもそこまで恐怖ってなんなのかな、神経質？

>>732
結婚すればＨに抵抗はないんです。Ｈは嫌いじゃないし、自分達だけで責任がとれるので。
婚前交渉に罪悪感を感じてしまいます。

彼と何度か話し合いましたが、彼は万が一できてしまったら受け入れる覚悟はあると言っていますが
私は万が一があったら絶対にダメなんです。
多分、結婚、妊娠の順序が逆になったら勘当です。。
それに彼がいくら受け入れると言っても、学生なのに何を根拠に？と思います。

>>733
ゼリーは初耳です。調べてみますね。ありがとうございます。
私も、拒否するだけでは彼に我慢させるだけなので
基礎体温で危険日、安全日を調べ、せめて安全日だけにしてくれないかとお願いしたのですが
「俺だってすごく(妊娠しないように)気をつけてるのに」と、拗ねられてしまいました。
また、お願いしてみます。

>>734
避妊はゴムだけです。(一時期基礎体温もしていましたが)
ゼリー、調べてみます。

性的な嫌悪感…　自分でもよくわからないのですが
Ｈ自体は嫌いではありません。汚いとも思いません。
でも、学生で責任もとれないのに無責任だし、万が一があったら親に合わせる顔がないので
恐怖とか罪悪感があります。

Ｈ中は彼のことで頭が一杯なのですが
Ｈ中以外は、親に隠れて無責任なことしててごめんという気持ちになるときがあります。
でも、自分でも妊娠を心配しすぎだなと思うときがあります。
(処女喪失から1年ほど経ち、一度も失敗がなかったので以前よりゴムを信じられるようになりました)
逆に、世の女性のようにもう少しＨを楽しめたらと思うときがあります。

>>735
> 彼は万が一できてしまったら受け入れる覚悟はある

こういう話ってよく聞くんだけど、逆に言えば「妊娠しなければ結婚しない」ってことだよね？
もし本気で受け入れる覚悟があるなら、先に結婚して欲しいよね。
それなら、何の問題もないんだし。

>>738
「妊娠しなければ結婚しない」かどうかはわかりませんが…
でも、> もし本気で受け入れる覚悟があるなら、先に結婚して欲しいよね。
これには同意です。

結婚は、ちゃんと私も相手も職について結婚資金をためてからじゃないと嫌なので
どっちにしろまだ先の話になりそうですが笑

>>739
彼とうまくいかなくなったらどうするの？
次の彼とも結婚前にセックスするの？
また「妊娠するんじゃないか、妊娠したら親に勘当されるんじゃないか」と不安や恐怖を感じながら…。

>>740
正直、彼には申し訳ないけど、Ｈしなきゃよかったと思っています。。
もう処女じゃないから、別の人と付き合ったときにＨナシでっていうのが難しいですよね。
悩みの種です。

最初は嫌われたくない気持ちと、彼に応えたい一心で処女を捧げたのですが
処女喪失後、自分なりに妊娠・避妊について詳しく勉強するにつれ
ゴムの避妊率に驚き、カウパーの危険とか、知れば知るほど怖くなってしまったんです。

だから、最初からＨなしの付き合いにすればよかったと思っています。
もし今の彼と別れてしまったら、責任とれるまでＨ我慢してくれる人
あるいは、せめて安全日だけ。というのを理解してくれる人を探します。

ゴムの避妊は正しく使えばほぼ100％なんだがな。
１％はどうせ訴訟用だろ

セックスなきゃ無理って思ってたけど、挿入しなくても一体感を共有できるならありなんじゃないかなと思えてきた。

まぁ俺には無理ですｗ

>>741
女の立場としては気になるのは本当に良く分かるよ
ただ「安全日だけ」じゃなくて「危険日を避ける」くらいの緩さもないと
男性に理解を求めるのは難しいかもしれないね
男性にとってのセックスは女性には想像もつかないくらい重要な要素だから
応じられないと色々な弊害はどうしたって起こってしまうと思うんだよね
避妊方法を色々調べて併用して少しでも安心してできるように祈ってます

したくないけどしないと嫌われるからするってのは、単なるワガママだと思うわ。
したいと言う相手のワガママに応じるつもりでそうしているんだろうけど、
自分には責任が発生しないと言うスタンスを貫いているのはどちらも同じなんだから、
この場合なにがあってもどちらも加害者であり被害者だろ。だから原因はどちらにもある。
相手の事で悩むんじゃなく自分の事でも悩めないと、その悩みは利己的なものになってしまうぞ

>>741
謎が解けた。
単にしつけが厳しい家庭で育ったっぽい(あるいは偏向？)
というかここまでの気持ちなら、あなたは彼とは無理だよ。

こういう子は、
1.結婚するまでセックスしない
2.結婚は、ちゃんと私も相手も職について結婚資金をためてからじゃないと嫌
と最初に伝えるべきだよな。

あと、自分が条件を満たしてから相手を探し始めても遅くないと思う。
非処女になった今では後の祭りだが。

なんか１２歳のガキみたいだよなこの女子学生は。
淡白だけど、セックスは嫌いではないとか処女をあげて後悔だやら
言っていることが、ひっちゃかめっちゃかだ。

結婚するまでセックスしないと誓い合って早1年・・・俺が大学卒業するまであと2年・・・結婚はそれから・・・
フッ、いつまで耐えられるかオラわくわくしてくっぞ！！


すいませんオナホ買います許して下さい彼女様OTL

>>749
自分から言ったのか？

たしかにセックスしないことで得られる興奮ってあると思うな。

>>749
なるべくゆるいの買っとけよ。

オナホに病みつきｗｗｗｗｗｗ
女の体じゃ逝けなくなるよ♪

付き合ってから半年経つけどセクロスしてない。
自分女、彼はしたそうなそぶりすら見せない。
ボディタッチも全然無いし、一緒のベッドで寝ても即就寝。
元々私が好きすぎてキスして告ったのがきっかけだから、
セックスに関しては彼がしたいって言うまで待たないと
さすがにはしたないか…と黙っているうちにこんな月日。
だんだん味気なく思えてきた。
何が何でもしたいわけじゃないけど、ここでセックス我慢してる
男性諸氏のレス見てると、自分は何なんぞ？というか。

男性諸氏は女からセックスしたそうにされるとひくよね。
ちょっと乙女入った優しい彼だから、がっついた言い方したくない。
結婚するまでしない主義なのかな、とか、
ﾀﾞｲｴｯﾄ頑張るから目標体重達成したら見てね！とか、
そんな投げかけ方でも･･･ひくか。ひくね。
何言ってもひかれる気がしてきた。男性意見求みたい。

そう言う男って、基本女性の味方ってスタンスで生きてる人に多そうな印象があるな
女の子が嫌がる事はしないし、普段から男の嫌な部分を極力見せないように考えて行動しているから、
下品で野蛮とされるような男性的な性欲を剥き出しにしたり、知らしめたりする事に抵抗があるんだと思う

それと、女の子からセックスしたそうにされて引く男ってあんまりいないと思うよ
それが下品な域まで行くと正して欲しいと思ってしまうらいで、女の子らしく誘う分にはまったく問題ないはず
要するに彼の性欲を上手く刺激できれば、引かれるなんて事にはまずならない。まだ若いなら自信持って良いよ

>>753
隠れホモじゃなければ、草食ってる
草食は童貞も非童貞もあるし、彼の場合の性的な対象やはけ口がどこを向いているのか？を調べる必要がある
好みの女性タイプは、胸のあるなし、ブーツ、タイツ、素足なんかのフェチズムがないか？メガネや髪型は？エロ本やAV見てるなら、好きな傾向は？

一応付き合ってるのなら、キスやハグはあるとして、テレビでも見ながら互いを触るとか、お風呂に一緒に入るとか、見てる前で着替えるとか、彼を性的に少しは刺激出来るはず

乙女入ってるってのが、女性のあそこはグロい、と思って嫌悪の対象になってる様なら、最悪なパターンだから、とにかく包容力のある優しく抱いてくれる母親の役をやるしかない

>>754>>755
レスもらえると思わなかった！ありがとう。

草食は当たってると思う。かなり温和だし、女に対してソフトなタイプ。
乙女っていうのは、連絡のマメさとか記念日のお祝いとか、女の私より
ものすごくマメで、文面やプレゼントの品が可愛らしいかんじ。
大事にしてもらってるのかなと思う反面、興味ないのかなと悩んだり･･･。
自然に触れ合えるようになりたいな。寂しいときには甘えてみる。

そんなに引かれはしないかもと思えて楽になったよー。
少しずつひっついてみる！

当方男です。
彼女が完全に結婚するまでしないって人だし、
それを容認して付き合ってます。
今まで付き合った相手とは大体一ヶ月でしちゃってたけど、
しなくても案外気にならないものだなと。
もちろん、抱きしめたりキスしたりはするけど、
それでいいんじゃないかなと思っとります。

>>757
彼女にそう言われてここだけの話、正直最初どう思いました？
抱きしめたりキスしてそれだけで絶対済みますか？

俺もセックスレス歴13ヶ月で未だに完全童貞だけど理性強いから余裕。

という事に強がってしてる。
俺からセックス持ちかけたら負けかなと思う俺みたいなのも居る。
後俺は彼女に甘えない。甘えたら負けかなと思う。
悩みは殆ど俺の場合別の所にもっていってるか、自分で解決するしな･･･
なんか虚しいよ･･･俺は厳しい家庭に育ったから、親しい人に頼る事を知らない。

甘えればいいのに
でも体許さない女に甘えられないか

マゾっけ丸出し

とか

>>758
もちろん、したいと思うこともありますよ。
でも、そんな相手の思いを踏みにじってまで、
しようとは思いません。
プラトニックでも育める愛はあるでしょうに。
しなければ愛がないわけでもないし、
男は皆ヤることばかり考えてるわけじゃないですから。

>>750
いやお互い話して決めた。
俺も結婚できる相手じゃないとあまりセックスするつもりはなかったしなー。
ただ最近ムラムラしちゃってしょうがない。今まで二次元専門だったけどリアル彼女できると二次元で全くヌケなくなってしまった・・・
結果的にオナ禁状態が続いてて辛いは・・・
>>751-752
確かにホールオナニーに慣れるのもヤだな。もうちょっと頑張るか

>>762
世の中いろいろだな、頑張れピューリタン君。

>>759
(心を許さなくとも体は許せるもんだけど)
あなたの場合、体どころか心すら許しあうことができてないように見える。
変に拘らず一発やっちまえ、と思う。

品性の欠片も無い回答だなｗ

>>763
ペッティングだけってどうなの？
ぬく方法はいくらでもあるし、そういうのは精神衛生上よくないかもな。
変な言い方すれば今はいいとしても、今後の関係がぎくしゃくするかもね。

>>767
彼女に一度ペッティングしたことはあるが、どうも感じすぎるみたいで
セックスに繋がりそうだからやめようということになった。
今時珍しくオナニーのオの字すら知らないみたいだから感じるということ自体恐いらしい。
まあ俺としてはフェラとか彼女にヌいてもらう行為はあまり望まないつもりだけど
イチャついてる時に手が胸とかあたるとやっぱ興奮しちまう。挿入せず止めてる人っているかな？

１カ月半の同棲に近い状態でえっち１回です！
もう、誘うためにあれこれ考えるのも疲れました！
私は女です！
彼、仕事ハードすぎて死んでます。
昨日の夕方寝てまだ寝てます。

女の人から誘っても、私的には全く問題無い。
そのまま付き合って、結婚したら、一生悶々としなくちゃいけないから、サッサと自分に適した相手を見つけた方が良い。
他の板でもクスレスに付いていろいろ書かれているけど
大きな問題だよ。

ノンセクの自分はむしろ無しじゃないと付き合えないな…

どうしてセクスするのかを考えると思考が宇宙の彼方までいってしまう。

>>772
・愛情の確認のため
・コミュニケートの手段
・子作りのため
・快楽を得るため

とりあえず思いつくのはこの四つ。

>>773
1行目と2行目は同じじゃないの？

まあ車の運転とセックスにはその人の本性が見れるって言うよね

結婚してから本性知って「えっ…」ってなるのは怖いけど
結婚するまでしたくないという気持ちもある
だけど興味や好奇心もあるし、経験が無いせいで友人との会話についていけない時もある
しかしコンドームの避妊率の低さや、デキ婚して苦労してる友人を見ると軽々と身を任せるのも…
最強の愛情確認とは言うが、性欲処理機にされる危険性やヤリ捨てされる可能性もゼロとは言えない
処女はできれば旦那にやりたいが結婚後性癖の違いや価値観の違いですれ違うのもあああああ

……と、葛藤して結局セックスどころか恋愛からも遠ざかりつつあるぜ

コンドームのは破れたり外れたりする確率だけどまぁそれはまた別の話か

>>775
> まあ車の運転とセックスにはその人の本性が見れるって言うよね

これが本当なら、婚前にセックスする必要ないんじゃない？
相手の本性見るのに、車の運転してもらえばいいんだから。
まあ、ゆっくり付き合って相手の人柄を良く見るといいんじゃない？
結婚相手に処女を望む男は多いんだし、セックスしなければヤリ棄てされたり妊娠したりする可能性は排除できるんだし。

男の身からすれば、暗に「結婚するまで絶対逃がさないわよ……」と言われてるようで薄ら寒いけどな

体許さないまま付き合って同棲して、浮気されても文句言えない？

文句くらいは言えるだろｗ　ただ相手を責めきれないってだけで

数年前まで付き合っていた３０歳の彼女が「感じすぎて気持ちいいのが怖くて不安」
なんて言ったことがあったな。
その歳まで、仕事以外で男と接したことも無くとうぜん処女だったが
でもなんだろう感じて怖いって、ああ気持ちいいなと素直に感じて
いればいいのになと思ったけどね。

感じる＝こわいってわかる気がするけどね
イク感覚に慣れるまではこわかったし、気持ちよすぎるとこのまま死んでしまうのではないかという感覚になるし

なんか堕落しそうな気がするというか・・・この感覚に心奪われたらどうしようって思ったことはあったねえ。

男より女の方が７倍気持ちよくて、もし男が女と同じだけ気持ちよく感じてたら
ショック死するって聞いたけど、ほんとかな？ｗ

気持ち良さ自体の最高値は男性とそう違いはないけど
感じている長さが男性よりもずっと長いから
気持ち良さの値の総計が男性の数倍ってだけだよ
別にショック死はしないだろうｗ
一瞬の激痛と長期間の鈍痛、どっちが精神的に辛いか楽かっていう問題みたいなもの

ショック死するのは出産時の痛みの方じゃね？

亀だが>>753とほぼ一緒だ。
でもこっちはほぼ2年付き合ってて何もないｗ
イチャイチャしててずっと勃起してるのこっちはわかってるんだけど
何もしてこない。でもアピールも告白もキスもデートの誘いも
何もかも私からだから最後のHの誘いくらい彼からしてほしい、と私も何も言ったことない。
別に何もないのが普通になってきたけどなんでだろ？とは思う。

>>786
別にレスどうしでいいと思ってるならいいんじゃ？



ほんとうの本音の会話を、ちゃんとしてるのかどうかは
怪しいもんだが（別にする必要もないかもしれんけど）

女の持続する性的快感は、出産の痛みの代償なんじゃね。
あんな痛い思いをするんだから、ご褒美をやらないとな。
ちなみに昵懇の中学校の同級生の子が出産を経験したのだが
すごかったらしい、下半身がちぎれるんじゃないかと思っただってね
女はすごい強い、俺らの母親もこんな経験をして育ててくれなんだな…

まあ男は出して終わりだもんね
辛さも責任も痛みも無いし、羨ましい限りだよ

>>789
> 辛さも責任も痛みも無いし、羨ましい限りだよ

責任はあるんじゃない？
だから結婚するんだし。
まあ、その責任を負いたくないから、婚前交渉するんだけどね。

男の責任なんて逃げようと思えば逃げれるでしょw
倫理観や社会的立場はあっても。
女は自分の体に変化が起こっちゃうから逃げれないよね、
中絶するにせよ産むにせよ、体への負担はあるわけだし。

>>791
まあね。
だから、逃げられたくなければ結婚するまでしなければいいし、逃げられてもいいような覚悟があれば婚前交渉すればいいんじゃない？
何かあったときに困るのは、圧倒的に女性側なんだから。

>>792
1行目と、2，3行目は繋がってないよw

結婚さえすればそれで相手の心を永遠に繋ぎ止められるわけじゃないし、
困るかどうかは精神的＆金銭的余裕の度合いでも変わるし。

788からの流れで言うと、セックスですべての女が大きな快感を得られるわけでもないし、
死ぬこともあり得る妊娠出産とひきかえにしてはずいぶんチンケなご褒美だね。

男の場合、女より快感を得るのは簡単だし、面倒もない。
その部分に関しては男の方が単純でわかりやすくて便利ではあると思うね。

見合わないと思うならセックスもしなけりゃ良いし子供も産まなきゃ良いじゃない

産みたくない相手とはしなければいい
快感得たいだけならオナニーで十分でしょ

女性のほうが大変だねって認めてもらえばそれで満足なのかな
認められたところで何も変わりはしないのに

だからこそ、最近の子供向けの性教育では
『「したくない」という側の意志がいつでも常に尊重されるべき』
という教えられ方をしているんだって会社の女の人（子持ち）が言ってた。
（※これを知っていることはロリペド性犯罪者からの防衛手段にもなる）

子供が出来る行為には「子供が出来る」という本来のメリットも含めたリスクが沢山あるから、
その重みの分だけしたくない側の立場が優先されるのは仕方がないことだと思う。
それを考慮せず「させないのは俺を愛してないからだ」「やらせないなら浮気する」
なんて脅す人間はセックスする価値も資格もないわけでもう論外かと。

>>796
そうやって肉体を頂戴するわけですはい。

男が望むのは責任の無いセックスです。

可能な限りコストをかけずに子孫を増やすのが

効率的ですし本能ですから。

揚げ足取りの条件反射的な奴がいるな。
一つの例だろうが。
なんかここのスレはたまに燃料が撒かれると
理屈っぽいのが現れるよな。
前スレもこんな感じだったのか？

>>796
そうやって権利を権威として扱うから女性が出ると社会はダメになるなんて言われるんじゃないの？って思った

ケースバイケースだな。まあ本質的に男は女には敵わないと思うが。

随分前にテレビで
「女はそのまま育てると男より強く育ってしまうから、昔の人は女の子をおしとやかに育てていた」
みたいな事言っていたなぁ
逆に男の子の方も奮い立たせて強く育てないと弱くナヨナヨと育ってしまうらしい
現在の肉食系女子と草食系男子がまさにこの状態

それが現代の新しいパターンなんだろう。結構なことじゃないか、女性社会。
谷崎潤一郎あたりが見たら狂喜乱舞するかもしれない未来がほらすぐそこに。

衰退のパターンだがな、女性は社会と言う概念に広いビジョンを持たないから

あーいつまでこんな話してんだろ…

男からすればありがたい時代なんじゃね？

マスゴミの影響で簡単に股開くヤリマン増加
避妊に失敗して子供できても堕胎できるor責任取らずに逃亡可能
金払えばいつでも美女や可愛い子が沢山いる風俗行ける
セックスは性病さえ気をつければリスクなんて特に無し
結婚しなくても昔ほど文句言われない

社会的な不利（女性労働者の増加による男性労働者の働き場の減少とか）は多少あれど
結婚さえしなければ男性万歳完全有利な世の中じゃんか
男に生まれたかったよ、マジで

耳年増みたいな恥ずかしいこと書いて平気なんだな

沢山の女とオマンコしてえな〜
まあイケメンじゃないから無理だけど〜

確かに性風俗はバラエティーにとんでいるよな日本は。
ピンサロから始まり、ヘルスに頂点は特殊個室浴場か…
風呂場で接待を受けるうちに、愛情が芽生えてセックスを
してしまったというんだろ、トルコ風呂のコンセプトは。

ノンセクと付き合ってる、普通の人ってどれくらいいるんだろう？なんかコツってあるの？

半分チラ裏だが
約一年付き合ってきたが、俺は限界。キスとかスキンシップしようとすると「気持ち悪くなる」
と言って避けられる。そこまで嫌がられると、自分の気持ちすら変わってくる。彼女としては、
楽しいから付き合ってるといわれても、それなら友達でいいじゃないかって気がしてきた。そろ
そろ別れ時なのかなぁ。

うちもそろそろ1年だけど、未だにセックスなし。
お互い童貞処女なせいもあるんだろうけど…
ちょっとお互いの体を触って変な気分？になる時はあるけど、結局そのまま添い寝して終わりだったり。

私はキスとかハグだけでも十分幸せなんだけど、彼氏的にはどう思ってるのかな。
エッチなことに興味はあるらしいんだけど…やっぱ何もなしは辛いんだろうか。。

>>809
それノンセクどころか付き合ってるといえるかさえ微妙だぞ・・・
キスとか厨房カップルですらやってるし特別Hな行為とは言えない。
カモられてるだけじゃないのか？ちょっと考えたほうがいい。
>>810
なくて幸せならいいじゃない。焦らなくてもそのうち求める時がくるよ。

まあまずいいからヤらせろよ

>>809の彼女は子作りの時はどうするんだろうな。
地獄の思いで涙を流しながら受け入れるのだろうか？
薄ら寒いものを感じるぜ…

片方は普通に欲求があるなら「私ノンセクだから〜ｗ」とか言ってないで２人できちんと妥協点を見つけるべきだよね
キスも嫌って態度するなら恋愛対象として付き合う価値なし、資格なし、お付き合いができる余裕や素質なしと思うんだけど
自分もセックスはないならなくていいけどその彼女は舐め過ぎ。てか、恋愛以外のお付き合いを存分にどうぞ。って感じ。
キャバ嬢が客を騙すみたいに行為できない言い訳してるようにしか思えないなぁ

>>809
俺も付き合って半年ぐらいでほぼ同じ状態です。
手つなぐぐらいまでだな。だから結局友達なんだよね。
男女立場が逆なら成り立つ関係だと思う。

予想通りのフルボッコ。

>>809
だよな。だけど、そんなにカモられてはないはず。

>>813
じゃない？まぁ、（実家関連が複雑で）結婚したくないって言ってるからなんとかなるんじゃないカナ。

>>814
妥協はしてるし、性嫌悪も入ってるからしかたないね。

>>815
だけど、付き合ってる人がいるのに異性と手をつないだだけで浮気
という考えもあるんだから、手を繋ぐだけある意味すごいこと。

彼女がＨ苦手？な俺参上
同棲中も頻度は低かったけど、遠距離になってからはもう俺も求めなくなってしまったよ(´・ω・｀)

セックス無しなら無しでそれでいい
でもそれなら他のスキンシップとかで埋めて欲しい。彼女に抜いてもらう、とかじゃなくてな
それらが特に無くて、しかも遠距離でもないのに忙しいとかで1ヶ月も恋人に会えないと気が離れてしまいそう
俺まだ童貞だけど

↑付き合っている意味がないだろ？
一緒に居て癒されるとか、行き詰まり相談して頼れるとか
彼女からはそういうのは感じられないね。

>>819
セックスしない理由にもよるね。彼女が婚前交渉したくないって考えだったら尊重できる＝我慢できる
キスさえも嫌なくらいの潔癖症なら結婚した後でも厳しそうだから付き合えないな
暫く会えてないけど今のところ彼女と居るときは癒されるよ

俺の彼女が結婚するまでエッチはしないと、ほざいててる･･･
まだ若いならまだしも、27歳にしてガチで処女なのには正直引いた

話ではよくそう言う女が居ると聞くが、まさか自分がそんな女に当たるとは
今まで出会いが無かったとかなら解るが、あえて処女守って来たのには本気で気持ち悪いとすら思った
エッチ無しで結婚まで行く事に憧れを抱き、それが素敵な事だと思ってるのにも意味が解らん

ヤリモクって訳じゃないけど正直冷めたわ

釣り乙

釣りだよね？
そんな事で冷めるってことは、ほんとは好きじゃなかったんだよ。気づいてよかったね！

>>809

俺も付き合って一年くらい経つけど一回もしてないぞ


まぁお互い大学生ってのもあるけど俺はこのまま付き合って結婚したいって
思ってるから適当なことはしたくないって感じかな

向こうも万が一の妊娠とかが怖いみたいですぐには
したくないって言ってるし





しかし俺童貞、彼女非処女なわけだが…

>>824

>>822-823
釣りじゃねーよ
つか、このスレは他にそう言うタイプの彼女持ちは居ないのか？
まあ付き合ったきっかけは勢いと居ないより居た方が良いか、程度の気持ちで付き合ったのは確かだ
女として大きく欠け古臭い考えの彼女により気持ちも冷めたし
このままズルズル付き合うのも女に悪いから早い内に別れるか

付き合ってください＝せっくすやらせてください

これは成り立つよ。

>>826
お前の頭が釣りだと思えるほど馬鹿なだけだったか。

既婚者として語ろう。
セックスの相性って夫婦生活において大切だよ。
可能なら確認して一緒になった方がいいね。
処女なら相手が自分色に染まるだろうというのは勘違い。
やはり、性格的な部分によって性に対する嗜好も違ってくる。
この方向性があってる相手がベスト。

そりゃお前が下手だから、最初からの相性を気にしないとダメなんだよ。
相性ってあわせていくものだぞ。

いやいや、最初から合う、合わないはハッキリしてるぞ。
合わなきゃそれ以上興味持てないし
合えば手放したくないし、どんどん惚れ込む。

付き合ってもうすぐ3ヶ月
自分処女、まだ無理…

＞いやいや、最初から合う、合わないはハッキリしてるぞ。
＞合わなきゃそれ以上興味持てないし
＞合えば手放したくないし、どんどん惚れ込む。

そんな事ない。
仮に、セックスの味見をしてる現代で、離婚率は増えるわ、
未婚率は増えるわで、セックスの相性を確認しても意味がないってわかるだろうに。
そして、婚前交渉して「セックスの相性確認」をしてるにもかかわらず、

【調査】 既婚女性の半数以上が、性生活に不満…半数近くが「セックスレスだと感じる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275533722/l50

ってなってるわけよ。
それより真面目に結婚したい女が、非処女を理由に結婚してもらえない方が問題。
これは、処女厨的意見ではなく「セックスできるのなら嫁にするより彼女の方が男にとって有利」と言う、
カップル板の人間なら誰でも分かる男の意見。

周りを見ても処女じゃないから振られたとかって話は皆無なので
処女厨の回避自体は簡単とは思うかな

まぁ、万が一相手が処女厨臭ければ急いで逃げればok

>>834
＞周りを見ても処女じゃないから振られたとかって話は皆無なので
＞処女厨の回避自体は簡単とは思うかな
そんな簡単な問題ではないよ、これ。
彼女と嫁のコストの面と、セックスさせない好きな彼女への対応。
これが絡みあって、男も女も行動してる。

例えば、稼いだ金を家族の為に「あまり使いたくない」と思ってる男がいるとする。。
で、好きな彼女がいる。
おそらく、セックスさせればこれズルズル限界まで結婚のびるよ。
延びてる間に彼女キレて別れる確率も高い。
そうこうやって彼氏にキレて別れた女の、年齢は「他の男から見て、魅力的か？」
って問題に発展していく。　　

生まれてこの方男やってきたが「彼女を嫁として養いてぇ！」って言ってる男皆無。
負担が増えるからできれば養う人間なんてギリギリまで増やしたくないだろ。

そして、そんな事やってる間に、彼女キレたり、彼氏が彼女に飽きたりとね。
子供が今すぐ欲しくない男にとって、彼女を嫁にすると負担が増えるだけ。

でもだ「好きな女は抱けたい」のが男ってわけで、
もしその「結婚しなければセックスさせないと、大好きな彼女から言われたら」どうするか？
この答えは、安易に決められないが、これがベストの作戦だと思う女や女方の親がいても自然。

婚前交渉が自由になって、女は厳しい時代を迎えたと俺は思ってる。
だって、最大最後の手段を、恋愛の初期に与えないといけないんだし。
男を彼女として恋愛的に気持ちを満たし・体的に性欲を満たした状態で、
男への金銭的負担の交渉をする。

魅力ある女なら良いが、魅力ない普通の女がやっぱり一番多いだろうから、
絶対厳しい戦いになるだろうねぇ〜。
モテナイ男なら、簡単だろうけど。

>>835とはどうやら環境が根本的に違うから
多分、どれだけ長く話しても平行線なのは仕方ないかなｗ

まぁ、こっちの周りだと仕事が好きな女性も多いので
2ちゃんの男女板みたいな話題で割れることもないし
そもそも、「稼いだ金を家族の為にあまり使いたくない」と思ってる男とか
10代の頃にクラスに見かけた程度で友達には皆無だから
今後も周りは皆して平和に結婚していくんだろうな

とりあえず、>>835みたいに精神的にも経済的にもあまり余裕もなく
女性相手にピリピリしている彼氏を持つ女性が大変なのは十分に分かったｗ

>>836
仮に、俺が貧乏だとして、お前の生活水準が高いとしてだ。
俺もお前も存在していると言う事実は分かるな。
って事で、俺が言ってる事も事実なんだよ。

だから、そう言った男に対応する女や方法があってもおかしくない。
って理解できるか？
精神的にも金銭的にも余裕があるランクの人間ならこんな事言われるまでもないかｗ


しかしなぁ〜。
反論できないと、全く相手のどういう状況も分からずエスパーして個人攻撃ｗ
頭が悪すぎるんだけど、こう言う低脳が「余裕がある宣言」＆「周りの人間も優秀でお前とは違う宣言」ｗｗ
類友って言葉も知らないのかなぁ。

低脳ってかわいそうだな。

面の見えないネットの中でイキがってもしょうがねえだろ。
どいつもこいつもよ…

>>837
まぁ、そんなにファビョるような内容でもなく
>>837みたいに女性相手にピリピリしている彼氏を持つ女性が
大変なのは十分に分かったってのは単なる感想だし
精神的に余裕がないのも延々と愚痴を続けている書き込みで明白

それは別にエスパーとか無関係の話だよｗ

お互い処女童貞で付き合って２、３回セックスしたがどうもお互い好きになれずそれからは愛撫だけ
それでも会う度にそういうことにもつれこんでしまう自分の性欲が嫌だ

ちょっとスレチかもしれないけど
相手がセックス無しを求めてて、こっちはセックス有りをもとめてますが
こういう場合って会わないですよね？
同じ考えの人とつきあったほうがいいですよね？

>>841
別れたくないのなら、どちらかに合わせる。
でもうまくいかないだろうから、同じタイプの人と付き合った方が良いよ。

私は金にならないセックスは嫌だから、体の関係無しで付き合いたい。

>>821

その彼女って、もしかして私？って位まるっきり一緒
私も27歳、処女、婚前交渉無しで付き合ってる

二人で過ごす時間はすごく楽しいけど、ふとした時に少し距離を感じる
彼も内心引いてるんだろうか…

>>843
婚前交渉をしない理由は何？

出来婚になるのがイヤなんじゃね

>>844

そういう行為をするってことは妊娠する可能性があるし、産むにも育てるにも覚悟が必要
自分には母親になる覚悟がまだない

行為に対する嫌悪感とか相手を信頼してないとかではないんだけどね

で、相手は我慢出来なかったり引いちゃって別れて
処女のまま４０とかになって寂しい人生を送るわけですね
がんばって下さい

>>846
ピル＋ゴム＋ネオサン等、複数対策すればまず間違いは起こらないわけだけど、
そこまでするより相手に我慢してもらったほうがいいと考えてるのかな

まぁ、完全な避妊はレスでしかあり得ないし
世間に出来婚や妊娠中絶が溢れているのを見て慎重になるのは十分に分かるから
それで待てないような彼氏とは縁がなかったと思うしかないね

まぁ私も、セックスしなくて済むならそのほうがいいわと思ってた時期があるけどさ
相手に一方的に相当な我慢を強いているという自覚はしといたほうがいいと思う

男は皆女無しでも性欲を処理していた時期があるはず
同じ方法で性欲処理すればいいじゃない
何のための右手だと思ってるのさ

セックスと性欲処理が全く別なのはお前でも分かるよな？

>>849
ここで言うのは簡単よな、お前さんは我慢できるのかい？

>>853
結婚時期がある程度明確に出来るなら我慢するし
どうしても無理そうなら残念でも別れると思う

但し、事前に理由を聞いていれば
自分の性欲を優先して強引に説得したりはしないかな