1 :
恋人は名無しさん:
2 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 16:02:09 ID:0/DbWXG10
テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは?】(自分・相手・相思相愛)
【結婚願望】(したい・したくない・お互いしたい)
【婚約有無】(してる・してない・婚約予定)
【年収は、どちらが上か】
【割勘派?奢り・奢られ派?】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】(その比率で貯金あるか、出来るか?)
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは?】自分
【結婚願望】したい!
【婚約有無】っつーかしたい!
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派?奢り派?】持っている方が出す派
【デート代の比率】10:0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは7:3とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある?と言い出す始末、、一回会うと3〜4万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します!逃がさないぞダーリン♪
3 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 17:10:33 ID:Or97Oeg0O
ながっ
4 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 17:28:52 ID:zDxVX32O0
5 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 20:09:31 ID:3VrrnfvR0
奢られ当然女はほぼこうです
問題提起(男なら奢れ)⇒誹謗中傷(奢らない男はケチ)⇒正論(金出さないやつがケチというな)
⇒事例提示(半径3m砲)、論点逸らし、感情論、揚げ足取り、勝利宣言、逃走
6 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 22:05:50 ID:mnDeoGp50
質問させてください。
私は21の学生、彼は29の社会人です。
デートは週に2回ほどするのですが、食事代やデート代などはほとんど割り勘です。
たまーにだしてくれるので、実質は私:彼で4:6くらいの割合かな?
飲み屋に行ったり映画にいったり旅行にいったり楽しいのですが、正直お金が厳しいです。
私は一人暮らしをしていて、バイト代で家賃光熱費も払っています。
デートでは飲み屋や映画や美術館、交通費のかかる所によく行くので、
服や自分の趣味に使うお金は彼と付き合ってから無くなりました。
お金が無いことは彼には言ってるのですが、デートの内容はあまり変わりません。
毎月赤字なので今まで使ってなかった貯金を降ろしている生活を半年くらい続けて、
この前余裕が無くなって別れ話をしましたが、
別れたい理由が適当な内容だったので言いくるめられて別れることができませんでした。
元彼はデート代全部出してくれたこともあるし、辛くなると比べてしまいます。
彼には「デート代が苦しいから別れたい」とは
恥ずかしくてどうしてもいうことができませんでした・・・
お金のことで余裕ができてくれば、彼とは別れたくないと思っているのでなおさら・・
私はどうやって彼と離れたらいいですか?
7 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 22:16:27 ID:Vtgtvj1lO
>>6 遊ぶ金が無いくらいで別れるなんて所詮遊び友達だった、ってことだなユル股女
普通金が無くても愛があれば別れるなんてことにはならないだろうが
遊びたいだけなら金ある奴に股開くか円光でもしてろクズが
お前に恋人を持つ資格なんかねえよ
8 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 22:27:49 ID:mnDeoGp50
いま分かりました。
お金が苦しいから別れたいんじゃなくて、
彼をそこまで愛してないから別れたいだけなんですね。
でも好きじゃ無くなっただなんて言えない・・・
9 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 22:35:03 ID:7R+3+Fn7O
>>8 別れなさい。
八歳も年下に、割り勘にする男なんて聞いたことがない。ましてあなたが苦しいのに…。
都合のいい女なだけだよ。
10 :
恋人は名無しさん:2009/10/27(火) 23:40:08 ID:ZUsLzTWNO
>>8 都合の良い思考回路だな
あんたがうらやましいよw
11 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 00:03:08 ID:FglQtqTc0
>>6 俺は割り勘派だが別れた方がいいと思うわ
割り勘ってのは互いの立場が同じである時に初めて意味、真価を持って来るんだよ
学生×学生、社会人×社会人みたいな場合にね
その時の態様で相手が奢られ当然人間かどうかが分かるわけ
だけど100歩譲って5分5分ならまだしも
経済的に優位な社会人が自分より多く経済的に厳しい学生に出させるってそれは駄目だわ
実際貴女は経済的に厳しいみたいだし。まあ後は自分で判断すればいい。
大学生カップル、年下の彼は一人暮らし、私実家生で車通い。
自分は割り勘派なんだけど、彼は多く出したがります。
確かに外出するときは私が毎回車を出していますが、年下で一人暮らしの彼にお金を出させるのは気が引けます。
お互いのプライドの張り合いなのですが、どの程度まで彼の好意に甘えていいのでしょうか…
13 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 00:35:59 ID:xQeo7lDbO
>>6 おれと全く逆の立場だ。
俺の場合、おれ19、彼女27だから俺が全奢りはない
14 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 00:36:31 ID:xB+HtdrTO
本当に感覚狂ってんなあお前ら?
>>11 違うの
この彼氏が悪いんじゃないの
この彼氏は自分の分自分で払ってるだけ
この女が経済的にヤバイ状況作ってるのはこの女本人なの
だから別れる原因があるとすれば、この社会人の男が自活も出来ない女の面倒を見ない事にあるんじゃなくて、
この自活も出来ない女が、自分の存在価値も認識出来ない分際で、割に合わない価値ある存在と付き合ってる事にあるの
15 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 03:24:21 ID:LHT/y/6UO
別れようって言ったのに引き止められたんだろ?
だったらこれからは強気に全奢りされてOk
16 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 03:47:15 ID:erqlVLGdO
ラブホも全額彼女持ちですが
17 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 04:38:20 ID:LSvim/baO
最初の頃は彼氏が全部出してくれてたのに、だんだん割り勘。
遂に先日は私が全額になった。同年代だけど一応、彼氏が年上。その日、お金ないって先に言われた上で会ってたから仕方ないですかね?でも、彼氏は私と会った後に昔の先輩と久しぶりに会うと言って飲みに行ってました(爆)
>>6 「デートの内容は変わりません」・・・じゃなくてさw
デートの内容を自分で変えなさい。
なに人任せにしているんだ?
「一月に使えるお金は3万まで!」とか。
自分で予算を決めなきゃ、誰が決めるんだ?
貯金を降ろしてまでデート続けているのは自分でしょ。
はっきり、「今月はもう、予算オーバーで、デートできません」って言いなさい。
飲み屋なんか、一回行けば、一日の生活費は軽く飛ぶでしょ。
相手に変わってもらうんじゃなく、自分が変わらなきゃいかん。
ガソリン代も取られるのはおかしい?
>>18 無駄無駄
何を言っても所詮他力本願且つアテクシ悪くない悪いのは可哀想なアテクシにデート代の一つも払ってくれない彼なんだから(>_<)なクズ女
>>6には何を言っても無駄
>>19 女が出してあげるならともかく
男が要求するのはなんだかなぁと思う。
23 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 16:53:03 ID:LHT/y/6UO
>>18 なんか目覚めました
次のデートでは居酒屋入る前に話あってみます。
>>23 頑張れ。
自分のお金は自分で管理しましょう。
相手のペースに巻き込まれて、貯金を使い果たして、気持ちをすり減らすのは無駄。
自己主張しましょう。
その上で、彼氏が奢ってくれないとか、割り勘が不満だというのは自由。
色々な考え方があると思う。
奢って欲しいと言うのも悪くないんじゃないかな。
>>24 いやいや
>>23は金の問題以前に男に愛が無いっつってんだから意味ないだろ
ユル股女
>>23はとっとと男と別れて円光にでも走れ
悲劇のヒロインぶってんじゃねえよ相手の男可哀想
26 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 21:42:41 ID:5rfNeQNQO
2人で外食して3000円なら私は2000円出す。
ラブホ休憩で8000円なら私は3000円出す。
本屋で彼が1300円の本買って私が1500円の本買ったら2000円出す。
彼は「これじゃそっちが払いすぎ」というけど、
毎日のように車で家まで送ってくれるから
せめてガソリン代の足しになるくらいの恩返しはしたくて
出せるときは多めに払ったりしてる。
自分の方が年上だからってのもあるかも。
ただ彼は彼で「俺が払うから」って言いたいらしい。
27 :
恋人は名無しさん:2009/10/28(水) 23:27:56 ID:kNUGU7DLO
女、社会人、男、院生のカップルです。
この場合は最初のデートからワリカンでも普通なんでしょうか?
居酒屋で一万近くかけてワリカンより、喫茶店のコーヒー一杯だけでも、奢ってほしい。。金額の問題じゃなくて彼のその男気がうれしいのに。
28 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 00:06:26 ID:S7miedhbO
17さん
私の彼氏も同じです。
安定した仕事で私の2倍の年収があります。
「付き合いが長くなるとお金は協力してほしい」と言われました。
あと、お金おろすのを忘れたり。
百円の飲み物すら出さなくなりました。
プロポーズされましたが、結婚するの怖いです。
私が無職になったら彼のお金でお化粧品や洋服を買ったら怒られそうで。
最初の頃、私を振り向かせる為に、ご馳走したりプレゼントくれたり。
今は彼女になったから無し。
私の気持ちも冷めていく。
物やお金をくれる事に魅力を感じたのかな。
居心地の悪さが窮屈で、一時的にしか我慢できそうにありません。
29 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 00:16:27 ID:VB3nLSd1O
外食して、彼氏にまず払ってもらってからあとで自分は適当にお金渡すって感じが多いんですが、
渡すのがなんかすごい嫌な気分になるんですが…みなさんもあとで渡す感じですか?
>>28 "釣った魚には餌をやらない"タイプですね、その男。
ただ単に彼女という存在が欲しかっただけじゃないんですかね。
ようは金で釣った、ってことです。
女はどんな形でも金さえ積めば手に入ると思ってるタイプ。
またきっと貴女と別れても同じこと繰り返します。
早く別れて良い人見つけた方が賢明かも。
>>29 いつも割り勘だけど、時間が無くて今は先に一括で払っとくから後で〜…みたいなパターンならまだ理解出来るけど、毎回店では払う癖に後からやっぱりもらうんかい、って感じですね。
見栄張りたいんじゃないですか?
店の人の前でかっこつけたいんですよ。
それなのに結局は後から支払う。
後から支払わせるくらいなら、最初から店で個別会計にすればいいのに。
器の小さい男ですね。
32 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 00:32:31 ID:aX+q4H9FO
>>8 まあ好きじゃなくなったんなら別れりゃいいんじゃないかと。
しかし社会人で年上なのに割り勘とは。
33 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 00:35:14 ID:aX+q4H9FO
リロってなかった
34 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 00:58:06 ID:M8j9yXCy0
>>28 じゃあ無職にならなきゃいいじゃん
なんで無職になること前提なんすか?
>私が無職になったら彼のお金でお化粧品や洋服を買ったら怒られそうで。
当 た り 前 だ ろ
人の金で不要物買って黙ってる方がおかしいだろゴミw
とっとと別れな、その男のためにw
35 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:02:06 ID:4H08ko6g0
すれ違いですが、彼女への誕生日プレゼントの相場ってどのくらいですか?
相手は25歳、10歳下です。
36 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:02:17 ID:M8j9yXCy0
ところで、
今殺人で話題になってる木島佳苗
このスレにいただろうなwwwww
最近なんか大人しくなったと思ったらwwwww
まあ予備軍も沢山いるみたいだが、
安心しろ、捕まる前に殺してやるから予備軍のお前らは世間に名が知れる事はないw
37 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:14:58 ID:31Bi6YJwO
私 19歳 フリーター
彼 20歳 学生(アルバイト掛け持ち)
いつもデートはきっちり割り勘。
ホテル代も勿論きっちり割り勘。
たまに彼の地元まで行ってお泊まりする事とかあるけど、交通費は勿論全額自分持ち(遠くて往復で2000円越え)…
そういう時も勿論ホテル代+食事代も割り勘。
これは普通なのかな?
彼の地元まで行くの結構大変だから、交通費半分は出して欲しいよ…(´;ω;`)
携帯から失礼しました。
>>28 冷静に見れば、落ち着くところに落ち着いた感じはするけどなぁ。
最初にお金付きの優しさでつられてしまったから、
それに味をしめてしまったのかもね。
割り勘でも仲良ければ気にならないから、
やっぱり、お金につられて好きになったんじゃないかな?
冷めてしまったら、別れるしかないんじゃないかな。
39 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:27:06 ID:l+i20PPlO
俺学生、彼女社会人、彼女が10個上
今のところ割り勘。彼女は若干不満そう。稀に俺がおごる。俺は貧乏学生。付き合うときに年齢は気にしないという条件をお互いにしたので仕方ない。むしろ割り勘にしてもらってありがたい。と言っておこう
彼女は年も年なだけに俺が卒業したら結婚したいと思ってる。俺はかなり慎重に彼女を見定めてる。
いや、しかしこれ完全に当たり前のように専業主婦になるパターンだよね?
40 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:39:37 ID:yGIHAZWNO
ホテル代が割勘だとテンション下がる。
6:4でもちょっとな…って思う。
私はせめて7:3以上で男に出してもらいたい。
ってかよりやりたい方が多く出してよ
41 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:45:12 ID:M8j9yXCy0
>>39 かもな
真面目な話専業だけは死んでもやめておけ
怠け者の無能が住み着いても害になるだけだ
それよりもそのババア、割り勘ですら不満とか、今まで何して生きてきたやつなんだ?
そのババアいて何の意味があるの?
ゴミに捨てた方がいいよそのゴミ。本当に
42 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 01:51:31 ID:d8EGNGzO0
ワリカンオッケイ派だけど、
最初のデートくらいは頑張って欲しいやね。
長く付き合いそうだと思ったら、相手の負担も考えて
進んでワリカンにするけど、
最初のデートからワリカンだったら、また会いたいと思えないな。
男のウツワがちっさく見えちゃう。
43 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 02:04:00 ID:l+i20PPlO
>>41 レスサンキュー
ああ、俺も仮に、いくら自分が高給取りになっても無能な専業を雇うつもりは断じてない
彼女はそれなりに美人だから今まで男に出してもらってきたんだろう
綺麗な年上好きな俺にとって、容姿が超タイプなことが何よりもつらいところだ…
44 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 02:10:17 ID:sulmeI+QO
>>17です
>>28さん、コメントありがとうございます。
私達の場合は現在お互いフリーターなのですが、私の方が収入があるとゆうか、彼から見れば(彼だけでなく世間的にも)ラクに稼いでるように見える仕事なので、私が多く出すのは仕方ないんでしょうか?
スレズレかもだけど、最近メールも適当だし不安です。
「来月ヤバイ」とかさりげなくアピールされたし、このまま私がお金出すのが当たり前になって来たら身を引くべきですかね。
45 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 02:37:28 ID:9ESoUupDO
>>43今の時点で悩んでるなら、卒業後すぐの結婚の約束はしない方がよい
社会人一年目はモテ期だよ。飲み会の機会も多いいし、同僚独女もアピールして来る。
彼女はそういう事をわかっているから、早いうち婚約だけでもしたいのかも
46 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 03:24:42 ID:l+i20PPlO
>>45 色々ありがとう
ちょっと長いが話させてくれ
バイト先の先輩で元々気にはなっていたが、高嶺の花だと思っていた。けど、ある日向こうからアプローチかけてくれて最高に嬉しかったよ。
いくら美人でも30過ぎて性格きついとモテないということを知った
くそまじめでどぎつい人だから職場での評価はよくない。プライベートでもずっと一人だったみたい。だけど俺の前だと弱いとこ見せてくれる。ウソか打算なのかもしんないがな。一緒にいたいと思ったよ
だけどよく考えれば結婚は無理だ。今思った。俺が幸せになれない。結局自分が一番だ。近いうちに別れようと思う
ただ彼女をまた一人にさせると思うと泣けてくる。自分は半年後には忘れてるのだろうけど。昔っから俺は女々しくて偽善的で自分が嫌になる
今は何故だかすごく悲しい。激しいスレ違いすまない
>>467 人にやめろといわれればすぐに考え変わるタイプですね。
自分に芯がない、ゆるい だから他人からそういわれればフラフラそうなのかもしれないと思う。
仕事でも成功しなそう。
>>34 当たり前?人の金って結婚したら2人のお金だよ。
結婚してて化粧品を買ったら怒るってどんだけ小さい男なんだよ。
>>25 男に愛がないなら別れれば良いが
それ以前に自分の金は自分で管理しましょうかって話
デート比じゃなくて、自分の交遊費管理ね
51 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 06:54:15 ID:dTwfykbZO
>>42 仲間。最初のデートの時は ご飯代やホテル代は全て彼氏負担。次からは割り勘か ちょい彼多目
52 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 06:56:10 ID:qMsJnROdO
>>49 よく二人のお金だなんて言えるね?
例えば結婚前から1000万稼いでいて、それが結婚した途端いきなりお前がいなきゃ稼げない物になるなんて事はないんだよ
お前がいてもいなくても何も変わらない、お前という存在は影響力0の本来男の金に関わってはならない完全たる部外者なんだよ
それとも制度を利用して窃盗ですか?強奪ですか?自活も出来ない寄生虫さん
無能なお前を生かすための制度に過ぎず、財産契約登記してしまえばお前なんてとっくにあの世逝きだという立場の違いがまだわからないの?
そりゃあ怒るに決まってます
稼いでる人の金を稼いでいない存在が使うんですから
人の物
あのね?女
女のお前にとっては、女という自分が物凄く重要性ある存在に見えるのかもしれない
だがな、お前が死んでもお前がいない世界がやってくるだけなの
男の助力もなければ生きていけないような無能な無職は潔く野垂れ死ね
女、お前を殺せない理由があると思うか?
アルミくずのために皆殺しなんてゴキブリ一匹の駆除より簡単なんですよ?
53 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 07:05:30 ID:qMsJnROdO
無職の女とか(笑
存在意義何みたいなね(笑
それに最初だろうが二回目だろうが、
1銭の価値もない殺すに越した事がないゴミにも劣る役立たずに払う理由なんてないし
器の大きさ関係ないから勘違いするなよ
自分の存在価値と意義の無さ、重要性皆無の事実を正しく認識しようね、女
スルー検定か…
彼は実家住まいの高給取り
私は一人暮らしの薄給生活
黙っていれば彼が全部払ってくれるけど
細々したものは払うように心掛けている
だから彼6〜7私4〜3位
知り合いは給料日にお金を出し合って共通の財布に入れて
その範囲でデートをしていると言っていた
余ったお金は繰り越しで、たまにそれにお金をプラスして旅行に行くとか
そういうのもいいな、と思った
これまた…
検定開始です
何もかも出してくれる。
たまにコンビニで私がコーヒーとかタバコ買うレベル。
悪いなーと思うけど、私が出すって言ってもいらないって言われる。
彼の誕生日だって、何がほしいと聞いても何もいらないって。
私のお金をオレの為に使わないでって。
誕生日はゴハンとケーキ作ってって。
それだけじゃ割りにあわんと思い、誕生日は客室露天付き温泉旅行をプレゼントした。
いままでの彼氏が割り勘派だっただけに、慣れないというか。
お買い物とか行っても買ってあげるって言われるからやりにくい。
58 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 16:10:07 ID:bUq/9ck0O
>>49 結婚したら二人のお金になるのは間違いないよ。
うちの場合は、生活費、貯金含め九割渡される(彼の希望)。
二人のお金として、私名義で貯金してる。
私の方がお金の管理が得意だから。
それが嫌で結婚できない人もいるみたいねw
ちなみにまだ新婚で、私も仕事はしています。
既婚者が口挟んですいませんでした。
>>49 二人のお金なんだから相談して決めろよ、アホか
化粧品でも高級品だったり、買いすぎだったりしたら尚更
夫は何を買うにしても許可が必要で、自分は不要とかいうつもりか?
彼氏の財布が厳しいときに、
それでも今日、今、デートしたい!奢るから行こう?
っていうのは迷惑かな。自己満足?
>>60 迷惑かどうかは彼氏が決めること。
彼氏が断るかどうかで判断しても良いかも。
あと、彼氏が居心地悪そうかどうかも、観察しましょう。
奢られるのを恥と思うのか、奢られるのをありがたいと思うのか。
そりゃ、誰にもわからん。
色々な方法を試して、話し合って、良い関係を築くのが良いんじゃないかな。
追加
>>60 「必ず奢らなきゃならん」ってタイプだと。
結局彼氏が支払う事になったりして。
その場合は、ある意味迷惑になるかも。
そこのところ、難しいかもしんない。
>>61 なるほど、正論ですねw
お金がないときでも二人で楽しく過ごせるように頑張ります(`・ω・)
>>59 ちゃんと読んでる?人の金って書いてたから結婚したら2人のお金だよって書いたんだけどね。
勝手に使うなど一言も書いてないしね。結婚してて人の金は使うなとか言う旦那だったら最悪だろ。
まあデブスに何百万何千万騙しとられてあの世行きよりかはマシってことか
このスレって男も女も計算づくで愛情とかあんまり感じられない人ばっかりだ
>>64 だから何なんだ?大体化粧品は妻しか使わない日用品だろうが
> 結婚してて化粧品を買ったら怒るってどんだけ小さい男なんだよ。
この思考回路で寄生根性のあるやつだと認識した、感謝すらも感じられない
そもそも男が男に小さいなぁというのはともかく、女がいう小さいというのは得てして
ご都合主義であることが大半だ、こういう輩は器とか小さいとか甲斐性とか連呼するんだよな
彼氏の支払が悪くなったってだけで、別に彼氏が怒ると決まったわけでもなし。
過去に怒った様子もなし。
28の彼氏が、まったくお金を出さなくなったのか、
それとも、100円の飲み物は彼女が払っているだけなのか。
一度、彼女が奢ったことがあるだけで、トータルでは5:5なのか。
それらが不明であるわけで。
本人不在で言い合いしてもしょうがないですぞ。
あと、結婚後の話を混ぜるとわけわからんことになる。
恋人は、家族ではない。
恋人とのデート費と、家族との費用分担を混ぜて論ずるのはどうかと。
そりゃ、ちょっとの予想は出来るだろうけどさ。
費用だけじゃなくて、DVの気とか、総合的に判断すべきじゃないだろうか。
まぁ、相手が仕事してないのをわかって結婚したんなら養うことに同意してないとダメだろう。
後はしょせん他人の思考だからな、細かいところ議論しても無駄だ。自分のパートナーじゃねぇし。
69 :
恋人は名無しさん:2009/10/29(木) 22:16:19 ID:qMsJnROdO
本当におかしいよね
結婚前から1000万稼いでるのに、結婚、つまりただ書類にサインしただけで「その1000万は私の物!になるんだから」(笑)
いかに男にとって結婚がバカらしいかw
えこれどういう罰ゲーム?みたいな(笑)
つかこれ寄生とか窃盗、強盗、不正ローン、不良債権、害虫、邪魔、疫病豚って言わずになんて言うの?みたいな
まあ財産契約登記すりゃあいいんだけど(笑)それでも得はないが(笑)
でも財産契約登記の制度がある事って全然特集されないよね(笑)全ての雑誌、テレビ、ラジオ、全てのメディア機関で特集された事がないw
まあこんな事しちゃうと、街中にゴキブリの死骸が溢れるからか(笑)それが本来あるべき理想世界なんだがな(笑)
つかまあよく助力と寄生なしで化粧品すらも買えない死に損ないの蠢く乞食の分際で、彼の金で化粧品買えるか心配、私の物になるとかイカれた事が言えるな?
実質お前なんていうゴミがいなくても金は問題なく影響なく稼げるの
完全死滅、死に絶えたところで、何一つのダメージもない、むしろ損害が消え去って利点だというのに
なんでこんなゴキブリ以下の存在の生活保護制度なんかあるの?
自分が稼いだ金で無職の役立たず以下のクズに飯食わせたり化粧品買われるとか死んでも考えられねーな(笑)
まさに害虫だな、自分のプライベートルームを横切る、まるでどこからともなく入ってきたハエやゴキブリのように(笑)
その害虫は紙に滲む染みのようにじわじわと食い尽くしていく(笑)
串刺しにして踏みつけて捻り潰すに越した事がない存在だね(笑)
つかなんでこんな自活出来ない害虫を野放しにしてるんだろ?
とっとと皆殺しにしちゃえばいいのに。
この害虫共のうめき声が本当にうざいんだよね(笑)
この害虫のうめきアンケートとか、害虫が生き残る術みたいな事ばっかり記事だとかメディアで特集するしさあ。
この害虫の蠢きがすげー目障り。
ヒトラーはユダヤ人を大量虐殺したけど、この害虫を大量虐殺するべきじゃねーの?
虐殺っていうか、駆除
どの道自活出来ずに死ぬ運命、つまり自然淘汰される運命なんだし、地球の自然の生態系や社会的な事も考えてわざわざそれを人為的に生かさないで人為的に皆殺しにするべきだと思うんだけど。
スルー検定www
よっぽど女に相手にされないんだ…
可哀想…
風俗嬢にすら嫌がられるんじゃ、そりゃあ嫌い通り越して憎しみに変わるよね…
>>66 勝手に決めつけるのはやめたら?相手するの疲れたけど、一つだけ言わせてもらう。女だと思ってるようだが男ですよ。
そうかい、取り敢えずチラ裏にでも書いとけ。
何度もチマチマ長文で粘着質でちっせー男!
君みたいなのはお金有る無しに拘らず誰も相手しないから安心しなさい。そして結婚しなければよし。
いままで付き合った人がずっと割り勘デートだったから、
今の人が奢ってくれることに驚いている。
ここ見てると、男の人が奢るって結構当たり前のことなんだ…、と思えるようになった。
でも、なかなかいい気持ちにはなれない。
申し訳ないなぁと思ってしまう。
みなさんは、どう感じますか?
>>76 小さいのはともかく、内容に対して反論はないの?
言ってる事が何の根拠もない子供の論理だぞw
100か0かしかない思考回路はもういいから
>>80 言い負かしてると思ってそうだけど
反論以前にみんながスルーしてレスしないのはハナから相手にれてない事だと気付きなさい。
スルーと言いつつ構いすぎだろw
>>81 ふーん、上手く逃げたなぁ〜それと自分
>>69とちゃうで
過激で口は悪いけど男が専業主婦や当然女を嫌ったり、
結婚したくない理由をうまくいってるじゃないかw
>>82 ねーやってることはスルーとかレッテリ貼りとかイメージ操作とか
本筋とは関係ないことばっかりじゃん、これだけで
>>76>>81が
いつもの携帯君だというのが分かるw
彼 大学生,同級生
バイトしてる
私 同上
バイトしてない
昨日デート初日だったのですが、彼は車出してくれたり夕食代出してくれたりしてんのに私何にもしてない…!
申し訳なくて、車に戻ってからお金返すよ!と言っても「大丈夫だよ」って…、その時はお言葉に甘えさせてもらって、その日は終わったのですが初めて出来た彼氏で初めてのデートだったので、こういう対処で良かったのか不安で堪らないです。
初デートくらい奢ってもらっとけよ。
>>69はもう何年も女と会話なんかしてなくて女を憎むことが生きるエネルギーみたいな奴なんだろう
今付き合ってる彼氏は部活の先輩だからか、基本的に私にお金を出させてくれない。
お互い大学生だし私もバイトしてるし、せめてデートの時のガソリン代くらいは払いたい。
どうしたら受け取ってもらえるでしょうか。
>>87 レッテル、イメージ操作乙
誰だって今話題の詐欺女みたいなやつは嫌いだよ、恨みがあろうがなかろうが関係ない
90 :
恋人は名無しさん:2009/11/01(日) 12:58:23 ID:raURWcNYO
>>90 当たれば官軍、外れればこれほど必死で滑稽なものはないな、携帯君?w
おい
>>83、何か強烈なやつを書き込んで
>>90の鼻っ面をへし折ってやれよ
>>90 全くつまらないことであげるなよ、バカ女w
夕方から映画デート(ホワイトアウト)があるので準備に忙しい、これで失礼する
もちろん、全奢りの予定だが、彼女でもないカス女に奢る義理はない、勘違いしないようにな
早くまともな恋愛する良識を身に着けろ、ニュースの結婚詐欺女みたいな思考になる前になw
94 :
恋人は名無しさん:2009/11/01(日) 14:36:08 ID:/Cwd/+d9O
95 :
恋人は名無しさん:2009/11/01(日) 15:06:36 ID:mBrgbOwvO
くだらん煽りあいする奴も同罪だバカどもめ。
>>88 奢り派の男性は、お金でのやり取りが苦手なような気がする。
ガソリン代なら、プリペイドカードを買っておいて渡すとかはどうかな。
あとは映画や入場券なんかの前もって購入できるものは買っておくとか。
禿同、そもそも反論してるやつ全員携帯じゃねぇか!
これほど分かりやすい奴はいないぞ(失笑)
そんなに悔しかったんだろうか・・・そんなこれからデート。
携帯の当然女もそれを擁護するやつも
>>69も早くカップル版から・・いや、日本から出て行け!
すまん、脱字った・・吊ってくるorz
○そんなに悔しかったんだろうか・・・そんな俺はこれからデート。
×そんなに悔しかったんだろうか・・・そんなこれからデート。
今からデート??
今帰ってきた、の間違いじゃないの?w
つかカップル板なんだからデートで羨ましがる奴いないだろ
101 :
恋人は名無しさん:2009/11/01(日) 17:05:38 ID:raURWcNYO
普通カップルなら週末お泊まりしてそろそろ帰宅だよね。
いちいちデートするとか見る映画の題名なんて 書かないよねー普通w日常だし。
>>69 の願望って事で生暖かく見守ってあげよう。
102 :
恋人は名無しさん:2009/11/01(日) 17:51:47 ID:TVbtaw6eO
パソコンからわざわざ2ちゃんやる奴ってw
つまり、わざわざ2ちゃんの為に椅子に腰掛けてんだろ?
携帯からやって見なよ、ベッドの中でもどこにいても3秒で片手でみれるのにw
こちらは小学生から携帯持ってる世代なんでね、おじさんみたいに長文打つのも苦にならないのよw
そーいや、携帯は小さくて見にくいから苦手とかいってたおじさんいた
だからってパソコンから2ちゃん毎日見てるとか、マジ笑うw
パソコンが使えない奴なんて今時まずいないんだからさ?
おまえもくどいな、いい加減にしろ(´・ω・`)
いつものキチガイ奢り当然婆だよ。
相手をおじさんと決めつけるあたり間違いない。
>>102 同意。そいや、おじさん世代携帯文字打ちずらいってよく言う!wパソのキーボードじゃないとダメらしいw
わざわざ2ちゃんの為にパソコン前座るってどんだけ暇人w?
Aなんて移動中の余り時間や待ち時間とか暇な時にやる位じゃね。
今もお家でパソ前座って悔しくてじだんだ踏んでそうw
なんで奴はカップル板にいるんだか。
??
携帯もパソコンもどっちもただの道具。
じつにくだらない。
すっかり別スレになってるなw
私パソコン持ってるけど、2chは、電車の中、授業中、半身浴中、待ち時間なんかにやるから、どうしても携帯からになる。
パソコンからやってたときもあるけどやっぱり時間の無駄だと思った。
携帯からの書き込みをバカにするのは若い世代ではないと思う。
蒸し返すなバカ
111 :
88:2009/11/02(月) 14:40:23 ID:ZYvhy/KHO
>>97 回答ありがとう!
払えるチャンスがあれば積極的に払って行くことにする。
プリペイドはいい案だ。
112 :
恋人は名無しさん:2009/11/02(月) 14:55:49 ID:W+ic2rboO
確かに2chはベッドでゴロゴロしてる時、電車の待ち時間なんかに携帯でする。
わざわざパソコン開くのも面倒だしパソコンで2chって、なんかどっぷりハマってる感じ。
だからイメージだけでモノをいうなと何度言えば。。
言わせてもらうといつでもどこでも見れる携帯の方がどっぷりだろ?
だって普通なら同僚や友達と談笑してるもんだから。
ああ、ほかの人たちが 談笑してるのに自分は無言で携帯ポチポチと‥きもっ!?
↑↑人と一緒の時わざわざ携帯だして2チャンやるわけないだろが。馬鹿なの?
2ちゃんはなんかしながらだよね。電車とか基本暇潰しの時間。
その為だけにパソコン前座るなんてまずないわ。
パソ開く時はもっと別で使う。
うわ、暇をみては2chばかりやってるって・・・
普通別のことや趣味などに集中するもんだと思うが・・・
読書やブログ巡りや友達にメールしたりする発想ないわけ?
こんなところで人を根暗に叩いてさ、本当に陰湿だね、キンモー☆
まあ普通はパソコン開いてニュース見たりテレビ見たり
動画見たり音楽聴いたりゲームしたりエロ動画探したりしながら
片手間で2ちゃんやるんであって(動画のダウンロード中とか)
2ちゃんのためにパソコン開いたり携帯触ったりする人はいないと思う
つまんないーこれじゃあますます携帯組の評判悪くなるばかりだわ
一部の不良のせいで全員が悪く言われるよ、本当に当然女って迷惑な存在だね
どっちも使うよね。普通に。
例えばiTune使うから
PCは普通に使うよ。
「携帯厨ってPCを2ch閲覧専用って思ってるんだw」
って結論にしかならんよなぁこのやり取り
122 :
恋人は名無しさん:2009/11/03(火) 15:48:49 ID:dL2GEHJxO
>>113 自分も携帯派。
もちろんパソコンもってる。
2ちゃんにハマってなにが悪い?
だって、スレによってはすごく面白いし。
でも、携帯が叩かれるのは納得できないなぁ。
今は連れを待ってる車の中から、書き込んでる。
デート中だって、相手がトイレにたって長いとき(いつも長い)に見たりもする。
取り敢えず、携帯を馬鹿にする理由なに?
まさかパソコン買う金もないと思ってるから?
皮肉ではなく、真剣に教えてくれ
>>122 携帯をバカにしているというよりかは、
しつこく書き込みしてくる特定の人が携帯だから
その人に向けて煽ってるのが発端なんじゃないかな?
そしたらその当人かな?どうかは?だけど…
PC使うのはオッサンだというふうな流れになって、
さらに次々に、
パソコン使って、2ch見るなんてどんだけ暇なんだってなって
デスクの前で2chにかじりついてるのキモイとか…
それを言うなら携帯だろ…とか…。
煽り合いで、
今のところ、PCは2chを見るために使う訳じゃないんだけど
携帯廚はそれがわからないのかな…?
的な流れになってるんだろうと思うよ。
だから携帯使って2chにレスする人というよりかは、
携帯派でPCで2chなんてというレスに対してバカにしているんじゃないかな?
て、恥ずかしながらマジレス
まだ蒸し返してる馬鹿がいたのか。
奢られ当然女が煽りの方向変えてきただけだろ。
携帯は人待ち中などサクッとできるのに対しパソコンは大抵お家どっぷりて事でしょ
携帯使えないのは若い人じゃないね、お年なんだろう 老眼で見づらいとかさ
126 :
恋人は名無しさん:2009/11/03(火) 22:32:22 ID:dL2GEHJxO
>>123 マジレスありがとう。
2ちゃんにハマるのが悪いとは思わないんだ。
スレによってはすごく興味深かったり、いろんな意見が聞けたり…
自分は最近2ちゃん見るようになったから、尚更。
ただ、「携帯から乙・必死」なんて言われるといい気持ちにならないよ。
パソコンからと携帯から、どちらが必死かなんて、人によるのではないかな?
「目糞、鼻糞」だと思う。
だから空き時間に見て楽しむ携帯派を一方的に馬鹿にするのはやめてほしい。
>>126 2ちゃんなれしてない書きこみが目立つから携帯は馬鹿にされるんですよ^^
128 :
恋人は名無しさん:2009/11/03(火) 22:48:38 ID:3v+dfH0iO
2ちゃんなれってウケるな
うむ。
別に慣れたくねーよ。恥ずかしい。
>>126 うーん、確かに2ch慣れしてないようですね。
特定の人達の煽り合いです。
定期的に湧いて暴れる当然女さん(携帯)と
執拗に当然女を寄生虫と言って暴れる奢り男さんの
煽り合いです。
携帯を一方的にバカにしてるのはきっと
その人の間で当然女=携帯からレスだらでしょう。
別に携帯からレスする人みんなに向けられてるわけではないと思うんだけど。
131 :
恋人は名無しさん:2009/11/03(火) 23:14:41 ID:uNylUqBS0
でも確かにPCの前でわざわざ2ちゃんにカチカチ書き込んでるの方が怖いな。
これからは半身浴しながら携帯で2ちゃんとか移動中に携帯で2ちゃんとか
開いている時間で2ちゃんするようにしよう・・。
---ここまで当然女の釣り---
彼氏が一つ年下のお互い社会人。
彼上京してきて一人暮らし
私実家暮らし
ほぼ割り勘。たまに多めにだしてくれるが返す。
会計時は先に払ってくれるが私が後から返す。
舐められてる?
おごられ度=愛され度なんかな?
134 :
恋人は名無しさん:2009/11/04(水) 00:05:43 ID:AwwosgciO
>>127 ところで『2chなれ』ってしたしてたほうがいいの?
携帯は2なれしてない書き込みが多いというなら、2に入れ込んでるのはパソコンさんということになるんだが?
136 :
恋人は名無しさん:2009/11/04(水) 00:39:53 ID:ZOB56BBHO
>>133 > おごられ度=愛され度なんかな?
実家暮らしのパラサイトのお前がそう思うんなら、そうなんじゃね?
137 :
恋人は名無しさん:2009/11/04(水) 00:45:06 ID:YHBcXlGuO
オレもPC三台持ってるけど携帯からしか2ちゃんはやらないよ
>>133 社会的にみれば大人を舐めてるのはおまえさんだけどな
お金以外でいいところないんか?彼氏にさ、お金ありきで
不満たらたらいうんだったらそんなの恋愛じゃないね
お金の切れ目が縁の切れ目ってなるぞ、浅ましい
139 :
恋人は名無しさん:2009/11/04(水) 01:21:34 ID:Oy1hRqe6O
>>133 納得して自分からお金返してるんじゃないの?
言ってることがよくわからん。
実家暮らしならそれくらい良いじゃん。
舐めてんの?
>>135 2ちゃんのルール守れる程度には2ちゃんなれしてた方がいいに決まってるだろ。
ローカルルール違反な人とか、トリップってなんですか?とかスレチの質問
するのとか携帯が多いし。(経験則ね)
携帯が嫌われる理由は、PCより携帯で2ちゃんやる年齢層が低いから
総じて空気が読めないってことだろうよ。
携帯レスの増加≒2ちゃんの低年齢化だろうし。
おわり。
>>140 お前も2ch慣れしてないみたいだな。
空気読めてないし、スレチの話題をいつまでも続けるな。
>>141 ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
>>133 お互いの経済状況に差がない、もしくは男に余裕があるなら、
男が多く出すのが当たり前みたいな流れは確かにある。
けど、133の場合は男がおごるべきケースではない。
144 :
133:2009/11/04(水) 12:13:08 ID:kqb63hcoO
みなさんありがとうございます。
まわりの女子達に、出してくれない=愛されてない
と言われ不安になったものでして。
このままワリカンカップルでいきます。
当然女どものいうことに耳を貸さないほうがいい。
それとよく友達を選ぶことだ、人間性が取り返しがつかないほどねじ曲がるぞ?
出してくれない=愛されていない
もしそうなら。
奢られる女性は、彼氏から愛されているけど、自分は彼氏を愛していないってこと?
って考えていくと、お金だけで判断するのはオカシイと気がつくはず。
147 :
恋人は名無しさん:2009/11/04(水) 12:42:10 ID:+ZUemh0pO
小学生でも分かる理屈なんだけどね。それがわからないのが
>133>144の友達(かな?)
>>146 ちゃうちゃう
男は金を出して、女は体を差し出すんだよ
いきなり「したくない」とか言い出したら
「俺のこと愛してないのかな」ってなるでしょ
金と体の関係なら風俗行ってればいいことになるがw
まぁね
だからお金で愛情を量れないし
体でも愛情は量れないって話
例え話がヘタだなぁって
極端な話、風俗に例えると
男は汗水流して手にした金を払ってでもセックスしたい
女は嫌な男とセックスしてでも金が欲しい。
そうじゃない人も多いけど、それだけ男は性欲が強く、女は金欲が強いってこと。
これは異性が理解するのは難しいと思うよ。
このスレの割り勘派男性は、金欲女批判は意味のないことだと理解した方がいい。
男の性欲を否定するくらい無意味なものだから。
そして割り勘してくれる彼女を大切にすること!
極端な話なのにさも一般論みたいにもっていくなよ。
ここで批判しようがしまいが金欲しかない女は社会的に浅ましい思われるのはガチ。
彼氏しか正当化できないんだしさ。
153 :
恋人は名無しさん:2009/11/05(木) 21:45:24 ID:ZF+0ECQ9O
金欲批判っていうか、奢れそのものを批判してるケースは少ないし、奢れの辻褄の合わない正当化を批判してるケースがほとんどだろ。このスレの場合。
過去に何度も話題になってるのに、論点をごっちゃにしちゃう理解力のない奴が多すぎる。
>>153 >奢れそのものを批判してるケースは少ないし、
>奢れの辻褄の合わない正当化を批判してるケースがほとんどだろ。
データを示しもせずに「少ない」「ほとんど」ってw
人の理解力に文句を付ける前に
自分が論点を提示する勉強をしたら?
アホらしw
>>151 正しいね
私も割り勘にしてまで男性と付き合いたいと思わないんだ
同じ割り勘なら女友達のほうがいいし、一人でも楽しめる
理解できないものはしかたない
俺も奢ってまで女と飯付き合おうとは思わないな。
一緒にいるだけなら男友達の方が面白い。
こうして一人者が増えていくのだろうか
158 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 01:45:59 ID:AeyDndkO0
でもやっぱ何だかんだ言っていい年で独身の男って
割り勘男っていうか相手を喜ばすこと出来ないって男多い。
相手を喜ばすことが自分の喜びみたいな男は結婚が早い。
さすがに割り勘派の男はいても、おごってもらいたい派の男はいない…
つまり男の方が女が必要って事
私も割り勘どころか、「全部だしてくれるならいいよ」位の気持ちだから、男は必要ないといえば必要ない
160 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 07:48:17 ID:kfRK5mlYO
じぶんの言ってることが、わかってるのかなぁ?かねかね、かね!ばっかりでなんだか…
こういう人を「さもしい」って言うんだっけ?
欺瞞と見栄と金欲まみれな女だな。
こういう女がオバサンになると細木数子やサッチーみたいな感じになるんだろう。
162 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 10:29:00 ID:zWllcSDZ0
女に奢った方が喜ぶ事は知ってる。
だから、俺は奢ってる。
でも、それは女が喜ぶ事知ってるから。
俺がおごりたいわけじゃない。
もちろん、どうせ奢るならなるべく喜んでくれた方が、自分の金のコスパが高いから、
なるべくスマートにカッコヨク、気を使わせないように奢る。
再度繰り返すが、これは俺がおごりたいわけじゃなく奢ってるわけじゃなく、
そっちの方が「俺が得する」から奢ってる。
俺が奢る時に「気にしないでいいよ、喜んでもらいたいだけだから」って言うのに、
それが俺の本心ではなく「そう言った方が女が喜ぶ」から、何だよね。
まあ、何をいいたいのかと言うと。。
男には「もうちょっと余裕をもって行動した方が得しますよ」。
女には「女が喜ぶ事を知ってる知ってる男は、他の女にもやっているので、お勧めできません。
そういう計算高い男より、真面目に将来や人間性などを考えて割り勘をしてる男の方が、幸せになれますよ」
って事だね。
奢る事や喜ばす事は、本当に簡単。誰でも出来る。
でも、相手を思ってる行動なのか、自分を思っての行動なのかは全然違う。本当に違う。
自分の事を100思ってくれて将来や人間性を考えて、割り勘にする男も多い。
自分の事を5しか思って無くてただやりたいだけ遊びたいだけで、奢ったり優しい男も多い。本当にこれは多い。
女は、これを考えてみないと不幸になるような気がするけどなぁ。
163 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 11:01:35 ID:j/5OcfW4O
>>156 >同じ割り勘なら女友達のほうがいいし、一人でも楽しめる
これよくわかんない。
奢り全否定派じゃないけど、
奢られるの前提なのは人間性を疑う。
私は、付き合う相手は人間性ありきで、
お互いの経済力に応じて負担すればいいと思う。
人によって求めるものがこうも違うんだな。
>>162 計算高い男も多い、という事だね。
確かにそうかも。
>真面目に将来や人間性などを考えて割り勘をしてる男の方が、幸せになれますよ
これがよくわからん。
割り勘がそこまで重要事項になるのか、と思うけど。
前の彼氏が、付き合いだしたら急に「ワリカンな」って言いだした。
それまでは奢ってもらったりしてたのに。
他では「私(彼女)にお金出させた事ない」って友達らに言いふらしてたらしい。
口だけかっこつけてどーすんだよって思った。
割り勘を飲んでくれる女が正しいとか、割り勘当たり前だとか、
そーいう男はつまらん男だと思った。
こっちだって毎回奢られてるだけじゃなく、ほしがってるプレゼントあげたり
たまには豪華なとこでご馳走したりしてるし。
割り勘女がダメだっていう男が個人的にダメだわ。
まず経済力ありきで人間性など二の次なんでしょ。
そもそもお金の支払い云々で楽しいか楽しくないか決まるのがおかしいから。
166 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 11:34:03 ID:zWllcSDZ0
>>164 >>真面目に将来や人間性などを考えて割り勘をしてる男の方が、幸せになれますよ
>これがよくわからん。
>割り勘がそこまで重要事項になるのか、と思うけど。
簡単だよ。
例えば、お客さんが家に来ます。
そのお客さんには、お客様待遇で振舞うでしょ?
で、そのお客は、「一時的にしか、家に居ない人間」だから、お客様待遇ができるわけ。
これが、ずっと永遠に家にいるのにお客様待遇をしなければならないのなら、
おそらくその家の家計は破綻するわけですよ。
当然一緒に長く居たいと思う男は、なるべく一緒にいれる方法をとろうする。
長く一緒に入れる事を前提にすればするほど「長期的に維持できる方法にシフトしてくる」のは当然だと思うよ。
1.自分の金が大事だと思って、割り勘の男。
2.相手と長期的に一緒にいたいので、割り勘の男。
この2種類がいるわけだけど、おごりの男だって真面目に未来を考える女には、
どのタイミングかはわからないけど必ず「お客様待遇から、家族待遇にシフトする」。
(もちろん、極端な金持ちはわからないけど)。
逆に言えば、家族待遇にシフトしないと言う事は、お客様待遇を維持できるわけ無いのだから、
「一緒に居る気はない」ってことでもある。これは結果論でもあるけど。
基本的に奢るのは簡単。ホント簡単。
でも、その先はないけどね。
割り勘にしても奢りにしても、その背景を知らなきゃね。
長く付き合えば自然と判ると思うけど。
一人暮らし、月収20万で、毎月10万以上のデート代(二人分)を払ってくれる男。
あれ?貯金は出来ているのかな?お金の管理は?って不思議に思わない?
それとも、ギリギリの生活でも奢ってくれる!男前!って思うかな?
実家暮らし、月収25万で、毎月3万ずつの割り勘男。
余裕がありそうで、貯金もできるだろうし、ケチだし、経済観念がしっかりしていそう!
(後に、ギャンブルに嵌っていて貯金が出来ないと判明)
一人暮らし、月収18万で、毎月5万のデート代(二人分)を払ってくれる男。
パチンコもするから、ちょっとどうかなあ・・・。
(パチンコは、月一万と決めており、貯金もしっかりしている。)
割り勘奢りとかを一言で切り捨てるのは駄目だと思う。
個別の事情を含めて、総合的な判断(何の?w)をすべきだと思う。
168 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 11:56:11 ID:QVi3/ZM+O
相手の収入ってどうやって聞き出してますか?
>>166 理屈はわかります。大半がそうなのかもしれない。
あなたの話からいくと
その割り勘して余った金額を二人で貯金に回そうねって話した上であればね。
>割り勘をしてる男の『方が』、幸せになれますよ
これは経済力でしょ。
就職したばっかの人ならわかるけど
ある程度の年齢の社会人で「方が」とか言っちゃうのって周り見えてない気がする。
まぁ・・・
>>167が書いてる事が全てたと思うw
170 :
恋人は名無しさん:2009/11/06(金) 13:15:12 ID:zWllcSDZ0
>>169 >その割り勘して余った金額を二人で貯金に回そうねって話した上であればね。
余った金を、散財する人間はどんな条件でもダメだろうから、
前提すぎて書いてないんだけどね。奢りでも女でも、ダメでしょそんなの。
ただ、二人の為って言うか、未来を良くしようとする金としてプールしておくって感じだと思うけどね。
171 :
恋人は名無しさん:2009/11/07(土) 02:48:10 ID:+7//EpR50
>>169 >>167は全部ダメでしょ
18万1人暮らしで6万遊びとデートに使ってどうやってしっかり貯金するんだ?
167が全てと言うなら結局「奢り」男性は全部ダメって結論になるよ
自分は奢り否定はではないけど、167を全てと言うのは苦しい言い訳にしか見えない
それとも、男は最低月収〜なくちゃダメ!とでも言うつもり?
彼氏=全額か ほぼ全額
私=0円か、20円〜600円
すみません。
年収が1ケタ以上違うので。
私の場合、プロポーズされてから全奢りになったよ。
それまでは彼が多く払うけど割り勘だった。
彼とは同じ職場だからだいたいの年収は知ってる。
私は350万、彼は多分800万くらい。
174 :
恋人は名無しさん:2009/11/07(土) 15:55:58 ID:+eDmR2xG0
所詮、女は男のことをお金持ちか?ケチじゃないか?でしか見てませんねwww
175 :
恋人は名無しさん:2009/11/07(土) 15:57:39 ID:+eDmR2xG0
女 が 好 む 男
@ 金持ち
A 金払いがいい(金持ちでもケチは論外)
B 私が糞ババアになっても愛してくれる人
C できればイケメン
※ 女性はこれが叶わないなら結婚しない方がマシとなり『三十路行き遅れ』となるのです
※ 三十路女にはご用心
176 :
恋人は名無しさん:2009/11/07(土) 21:09:42 ID:7AJx4vAaO
家の事情もあるし外で食べるときは割勘か面倒なときはあたしが出してる。
出してもらったり奢ってもらうのがすごく苦手だしなんだか嫌。
こんな性格の女ってめんどう?(;ω;)
177 :
恋人は名無しさん:2009/11/07(土) 21:22:23 ID:aJoEYtidO
176>>いい子だと思う
奢り、金ありきでものを言わない点から言えば柔軟性があって評価できる。
おまえら、モテない男の悲劇がどんなもんか想像もつかないだろ
モテない女の比じゃないんだからな
実際、奢りだとなんだかんだ優劣つくし
別れるとき面倒だから割り勘かちょい多目に
払ってくれるくらいがちょうどいい
全奢りで振るときってあとでお金請求してきそうで
若干躊躇う
182 :
恋人は名無しさん:2009/11/08(日) 15:24:03 ID:480UTE740
奢る男はエセフェミニストかモテない奴だろ・・・・
会社でイケメンで仕事できる奴なんて毎度割勘って言ってたぞ?
逆に33歳で独身の課長はブサメンで毎回奢ると言ってたな・・・
そりゃ同僚同士だったら割り勘で上司は奢るだろ…。
>>182 若いうちは、『本当にモテるなら金なんか使わなくても女はついてくる』と思ってた。
歳をとると『金さえあれば…女はついてくる!』と都合よくシフトチェンジするときがくる。
自分も二十代後半にチェンジした。
それから、奢ってやるくらいでモテたら誰も苦労しないだろうよ
185 :
恋人は名無しさん:2009/11/08(日) 17:22:29 ID:480UTE740
>>184 うん。実際、課長は奢ってもすぐに捨てられるから33歳でも未だに独身w
結局、貢いでポイされるからだろうな・・・
逆にイケメン君は割勘でも1年以上付き合ってたりするし、別れてもすぐに合コンで
いい女を釣ってくる
やっぱりモテない奴は奢ってもモテないよ。モテる奴は割勘でも付き合える
個人的には割勘で付き合えない女は
自 分 の 分 だ し て ま で
付 き 合 い た く な い 程 度 っ て こ と
あ
好きな女の分も出せない(出したくない)男は情けなくないかい?
じゃあ女は何してくれるんだ?全奢り派だが料理、家事全般をそこいらの女より完璧にこなせる。
根拠を示せないならただ黙って奢られてろ、下手に正当化しようとするな。
つ根拠
「別れる時に恨みごと言われそう」
>>190 奢ってばっかりいると別れる時面倒なことになりそうだから
割り勘にする!って意見ならよく聞くが、
>>188は立場違うだろw
奢ってた側が恨み事言うのはまだ分かるが奢られ(って欲しい)側が
恨み言を言うのは筋違い、厚かましいというか逆恨みにも程があるw
男女共同参画云々とか雇用機会云々で男から収入を奪ったのは女だからな。
男が奢るというのはもはや古い思想だよ。
今奢ってるのは男が金持ちか見栄張りか、女が収入少ないか無いか強欲か
どれかだよ。
193 :
恋人は名無しさん:2009/11/10(火) 19:38:48 ID:Zt09Sl1jO
他の板でも言われてたけど、「男が奢って当たり前なのよ!キーッ!!」みたいな女がでてこないとこういうスレはつまらないね…
デカ過ぎる釣り針もつまらないが
誰か自演してくれ
俺男だけど、男が奢って当たり前なのよ
もちつもたれつって言うでしょ?この場合、食べつ食べられつなのよ。
男は食事を出す。女は身体を出す。
とても安い風俗と思えばいいのよ。
3点。
3点満点で?
197 :
恋人は名無しさん:2009/11/10(火) 21:42:14 ID:Zt09Sl1jO
>>194 となると女はタダでSEXできてタダで食事もできるってことか
ますますラッキーじゃないか
収入は同じくらいだけど、彼は車の維持費とか
色々かかってるはずなので、ラブホ代以外は私が6割〜7割を支払うようにしてる。
ラブホ代も一部は出す。
でも彼が、
「たまには奢らせてよ」と言うので、
誕生日とか特別な日だけ奢って貰ってる。
トータルで見れば多分割り勘だと思う。
200 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 18:32:33 ID:aDs0ilKDO
男に対して、奢りなさいよキー とは全く思わないよ。
ただ、奢って貰えない女の子を見ると可哀想だなって思う。
何というか、なんで大事ににしてくれて甲斐性ある人と付き合わないんだろうって。
まあ、女性が全員そんな男性を捕まえようとし出したら競争率上がっちゃうから今のままでいいんだけども。
奢られれば大事にされてると思うんだ。安あがりだわw
202 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 20:02:25 ID:aDs0ilKDO
ほら出た(笑)
>>202 君が出てきたからでしょ、何がほら出ただw
204 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 20:06:23 ID:aDs0ilKDO
ほら出た(笑)
甲斐性あってしかも大事にしてくれる、って言ってるのに。
大事にしてくれるってのは諸々含めてね。
話逸れるけども、全奢りだけど大事にしてもらえてない子っていうケース、
東大出たけど低収入ってのと同じくらいの頻度のケースだと思ってます。
205 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 20:14:41 ID:aDs0ilKDO
202は送信ミス
煽ったわけじゃないです申し訳ない。
206 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 20:42:27 ID:UIJ0rlPnO
主観まみれのバカ登場で盛り上がるかな
207 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 21:26:26 ID:InD53iPZO
今日は全部払う言ってんのに金渡してくる女が一番ウザい
208 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 22:07:29 ID:3RAZKrL4O
>>204 大切にしてくれて、かつ甲斐性ある人って少ないと思う
私の彼はこの上なく優しくて大切にしてくれるけど、お金ないから割り勘だ
もし、彼がお金持ちなら多分全部奢っ
209 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 22:11:29 ID:3RAZKrL4O
>>204 大切にしてくれて、かつ甲斐性ある人って少ないと思う
私の彼はこの上なく優しくて大切にしてくれるけど、お金ないから割り勘だ
もし、彼がお金持ちなら多分全部奢ってくれると思うけど
現実は厳しい
今の彼を大切にしてね!
奢られたいって、大抵大切にされてかつ奢られたいのであって、
金だけ払ってくれたら、あとはどんなに粗野に扱われてもいいかって言うと違う
愛+金>愛だけ>金だけ、だと思う
年齢とか立場を明らかにしないと無意味な議論だと思うの…。
211 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 22:55:12 ID:8KzwaT8UO
>>209 たしかに。
女性の立場だとそうだよね。
奢られたい人はそのうえに愛情もないとダメだろうから、欲張りなのかもね。
私はあまり出してもらうことは気にしないので割り勘です。
私は愛され、大事にされ、奢られてます。
今までの彼氏みんなに大事にされ愛されてた自覚あるけど
今の彼氏はたまたまお金があるから奢られる。
元彼達とは割り勘だったよ。
213 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 23:45:28 ID:czREbCWdO
お互い学生だからってジュースの一本も買ってくれない
払う気無いくせに、店員いるからってわざわざ会計どうする?って聞いてくる
それでこっちも冗談で、払ってくれるのー?(^^)って誰が聞いても面白おかしく冗談で言ってもかなり嫌な顔する
私はちょっとした物(コンビニのジュースとかお菓子)でも彼の分も買ったりするけど彼はそういうの一切無し
ホテル代だって私一人で出したことさえある
今度は俺払う、って言ってもいっつも口だけ
自分から、きっちり割り勘じゃなくてだいたいでいいって言ってたのに
214 :
恋人は名無しさん:2009/11/11(水) 23:50:49 ID:UTp8yNHgO
「ネズミーランドの入場料(一般)は払うよ」と言われた時はびっくりした。
加えて「3000円分くらいの土産代も払う」と言われた時には、もう目玉が飛び出るかと…。
私は割り勘派だし、ネズミーランドの入場料は自分で払うべきものだと思ってるから、正直こういうのには困ってしまう…。
3月に行く予定だが、「チケットは買っとくから」と言われてしまった。
引き替えでお金払わせて下さい…orz
デートでのちょっとした摘み食い程度のものを奢ってくれるのは嬉しいんだけどね、限度ってものがあるよ…。
俺の彼女はなかなか奢らせてくれない。
俺も彼女も学生で、課題が忙しくてお互いバイトもできてなくて
しかも貯金は参考資料とかに使うから本当に金が無い。
だから正直言って助かるんだけど、男として少しは奢らせて欲しい
なので、奢るときは勝手に買っていくか強行突破しかない
(例 用事済ませるついでにアイスを買っていって
「アイス買ってきたで〜!!^^」
「いくらやった?払うよ」
「いらんし、いくらやったか忘れてもたわ」
「そういうわけにはいかんよレシートあるやろ?出して」
「レシートは受け取らんかった^^」
「もう…しょうがないな……アリガト…」←若干嬉しそうなニヤニヤ顔
この顔が見たくて今日も俺は頑張る!!
今の彼は年もちょっと離れてるし外でのデートにかかるお金はほとんど奢りだ。
週末は彼の家で私がご飯作るんだけど、一緒に買い物行くと彼が払っちゃうから、
私一人で買い出しに行くときはこっそり奮発してデパートで高い肉買ったりしてるw
あと彼の好きなデザート買って彼のいないうちに冷蔵庫に入れておいたり、
洗剤とか日用品が切れてたら補充しといたり。ちまちまとしたお返ししかできないけど。
前の彼は同い年だったから基本割り勘で、でもたまに奢ってあげる!って言うときは
素直にご馳走になってた。その気持ちが嬉しかったなあ。
男が奢るの当たり前じゃん!!! キキーッ!!
キッ!
さすがに付き合う前は奢りでも付き合ってから毎回はこちらも気が引けてくるけど…
たまに彼が女に金払ってまで風俗いく気ない
とか美人の女友達の話にいちゃもんつけてきたりと
数々の言動でなんか奢っていらなくなってきた…
奢るって言うのは奢らないと相手にされないとか言うのではなくて純粋にかっこつけたいとか相手に喜ばれたくてするものだと思うから
なんで女に全部払わないといけないんだ?とか当たり前と思うな、とか思う人はいずれオヤジになればそうせざるを得なくなるむしろ余分に金払っても相手してもらいたい時が必ずやってくる訳だから
若くて容姿に自信のあるうちの戯れ言でしょ 女もね
219 :
恋人は名無しさん:2009/11/12(木) 14:20:22 ID:jrwakREjO
もう少し読みやすい文章でたのむ
220 :
恋人は名無しさん:2009/11/12(木) 14:33:28 ID:E7oN5vT2O
遊び代飯代ホ代全部彼女持ち
今日も彼女のお金で映画観に行く
>>220 女の奢られレスって『私ってこんなに愛されてるから奢られてるの!』ってのが多いけど
男が奢られてるレスってなんだかヒモみたいでみっともないね。
男からも女からもバッシング対象だから当然だよ、
客女に借金漬けにしてでも通わせるホストみたいなもんだ
自分の分は自分で出す、これを強制することは許されない
223 :
恋人は名無しさん:2009/11/12(木) 21:41:56 ID:hoHlAR+KO
私たちも基本は割り勘。でも待ち合わせの時なんかに、片方がコンビニ行ったりすれば2人分の飲み物やタバコ買う。会計も端数を割るのはは適当かな。
ただ、私が免許も車もなくて毎回彼に運転してもらっているし、ガソリン代も持ってもらっているので、デート中にガソリンスタンド寄った時や高速代は出すようにしてるよ。
割り勘ネカマ
親が屋台してるニート姫〇35歳
ストーカーキモジジイ
>>69 >>223 割り勘ネカマ=割り勘連投キチガイ
親が屋台してるニート姫〇35歳
ストーカーキモジジイ
レッテル、イメージ操作しかできんの?
論理的、客観的に証明してくれたまえ
227 :
恋人は名無しさん:2009/11/13(金) 13:33:37 ID:2Pv0yoYN0
つーかさ、奢られる女っていつもこう言うよね?
『今までの彼氏は奢ってくれたし』
『今までの彼氏』
『今まで』
『今まで』=『これまでの彼氏』
『これまでの奢り彼氏』=『振ってきた男の数』
※ つまり、奢っても最終的には捨てられる運命なら割勘の方がいい
228 :
恋人は名無しさん:2009/11/13(金) 13:37:28 ID:2Pv0yoYN0
あ、ちなみに俺は高校時代から常に割勘だったけど普通に恋愛できてます
奢らないと付き合えない女って性格悪いヤツが多いよ
奢らないと次のデート無しって子もいるけど、そーゆー子はエセフェミニストの男達が引き取ってくれるから
放置しておくのが吉
割勘でも普通にデートできるしHもできる。ただし、それなりの容姿と仕事が無いと相手にもされないわけだが・・・
何故男が奢るのが当たり前って考えの女性がいるのかがわからない。
彼氏か彼女どちらかが結構な金持ちだったら、安い物でいちいち請求するのはそれはそれで謎だけど。
男女関係なく奢られないと不満になる人の気持ちがわからん
私の場合彼も自分もお金に余裕無いからか……
男が奢るの当たり前なんて思ってないけど
いい大人の男女ががきっちり割り勘って恥ずかしいと思う。
つまり、甲斐性なしだということ。それを認めないわけだ。
都会に住んでるから(電車など便利だから)車いらないわ、とか言っちゃうヤツと似てる。
男は自分の都合で男女平等だ、とか男の世界に入るなとか言う。
そんなヤツに限って彼女に奢るのを難癖つけて言い訳する。
そーいうみみっちいのが増えるから世の中不景気になるんだよ。
奢れないにような甲斐性ない男としか付き合えない女なら
まぁ、割り勘で納得(当たり前と思い込む)しないといけないよね。
>都会に住んでるから(電車など便利だから)車いらないわ
無駄なものは持たないのが当然だろうw
やっぱ奢れ派は旧時代の人間なんだなw
>>231 車が無駄?wまだ子供なんだね?
大人になると必要になるよ、そのうちわかるからw
>>230 説明するのも面倒でどうでもいいけど、矛盾、主観だらけだから
書き込む前に10回くらい読み直してくれ、読むに堪えん
少しは説得力あるものを作ってくれないか
>>232 そういうことは男と同じくらい車を所有できる経済力つけてからいおうね
社会的に自立してなさそうなことしかかけない人間が何故上から目線なん?
>>233 私、車所有してますが?車種でも言えって?
社会的に自立?
会社員だし、親元離れて一人で住んでます。
男と同じくらい?なんですかそれ。
キミの方が上から目線だよ。
今は若いから「割り勘で何が悪い!」といってた男もいずれは「多めに払ってでも相手をして欲しい」と思うときが来る。
>>218わかりにくい文章けど、確かに当たってるよ。
若いイケメンなら割り勘でもデートしたい、でもおじさんなら奢ってもらえるくらいで逢ったりはしない
堂々と割り勘できるのは今だけだからいいと思う。
>>235 多めに払ってでも相手をして欲しいってのは、男女関係無い。
若い男に振向いてほしくて、デート代を全額はらうおばちゃんもいるでしょ。
奢らないと相手にしてもらえない年齢まで残ってる奴は
いわゆる負け組だろ…。
双方合意のうえで割り勘するのは全く構わない。
特に学生カップルや歳の近いカップルなら普通だと思う。
でも相手の誕生日だったり、なにかの記念日だったりお祝い事があったり
ここぞというところで出し惜しみする人は男女問わず格好悪い。
ケチと割り勘主義は別物なのに、主義やら平等やらを単なるケチの隠れみのにしてる人も格好悪い。
>>235 それもう恋愛じゃないよね
それでも恋愛と呼びたいんだろうけど
そんな女でも居て欲しいと思うんだ?
こういう事言うとあなたは若いから、っておっしゃると思いますが違うので
おっさんになったら、とか言うけど、そのときには相手もおばさんだろ
>>233 矛盾してる、社会的に自立してないのは姫〇お前の事だろ
>>238 歳の近いカップルなら割り勘が普通
記念日や祝い事ここぞという時に女もお金せ
お前が勝手に決めんなよ
それは只のお前の希望だろが
ニート姫〇キモジジイ
突然人格変えてケチの隠れみのとか意見変えてんじゃねえよ
>>239 誰もお前に聞いてねーよ
中卒以降引ニート
ストーカーキモジジイ
>>233 矛盾してる、社会的に自立してないのはキモジジイお前の事だろが
>>238 歳の近いカップルなら割り勘が普通
記念日や祝い事ここぞという時に女もお金せ
お前が勝手に決めんなよ
それは只のお前の希望だろが
ニート姫〇キモジジイ
突然人格変えてケチの隠れみのとか意見変えてんじゃねーよ
>>239 誰もお前に聞いてねーよ
ストーカーキモジジイ
双方が全奢り、割り勘をちゃんと納得し合ってるならもう人それぞれってレベルだと思う
カップルの片割れだけでも自分達の現状不満があるならよく話し合って納得いくようにすればいいかと…
金銭的にもお互いが良いと思える付き合いしたいからね
経済力があろうとなかろうと奢る奢らないは、
奢る人の判断だから、
奢らないことについて、情けないとか、貧乏とか言うのは違うと私は思う。
ましてや払ってもらう側が判断することではないように思う。
それは何か勘違いしているんではないかと…。
そういう人に好意を持つことは有りだと思うけど、
そうじゃない人をダメというようなのはやっぱりおかしいのでは…。
「あ、この人は割り勘の人なんだな…」
「奢りの人なんだな…」
ぐらいに思っておいた方が楽な気がする。
でも恋愛中はお姫様でいたいというのは理解できる。
男の人もきちんと見てるから、
全奢りの人は付き合いがまだ浅いんじゃないかな。
ずっと長く付き合っていくうえでは、
現実はいつまでもそんな関係ではいられないよ。
情けないとか貧乏って誰が言ったんですか?
長く付き合うと割り勘になるとか35歳までニートの親が屋台してるニート姫〇が決めつける事でない
割り勘の事について割り勘側が奢られ女性を古事記などと言うのは違うと思う
まだまだ燃料としては少なすぎ。
ID:HYJ3tEahO は戦力外通告w
つまらない新語作っても流行らないからね
>>218文章わかりにくくてすみません。
いずれオヤジになり若い子に相手されなくなる
いずれ妻や子を養う身になるという将来図を考えると
皆の言う甲斐性という将来性のなさは一目瞭然。
彼女と結婚する訳でない、と言われそうだけど
甲斐性よりも前にその人の女性観みたいなものが見える。
「割り勘上等」=「女に不自由してない(今は)」「女に金を出したくない(今は)」等の
女性軽視的な発言する人って今もこれから先も大事にしてくれるんだろうかという疑問が浮かぶのは当然かと。
要するに「若さ故」という結論で。
全額払わなくては逢ってもらえなくなったときが男の賞味期限てことかw
実際その時がくればまた都合よく解釈するのだろうが
>いずれ妻や子を養う身になるという将来図
もうその価値観は古いんだってば。
二人ともが働いているなら割り勘という選択肢もあるし
互いが納得していればいいこと。
女が働いてないのに男が割り勘を強要するのは変だが。
奢りで釣れる釣れないはこの板がカップル板であることからして
スレ違いの話題といえる。
子供ができても割り勘するつもりなの?
「古い」という価値観の人は女性にも古きよき女性像を求める権利はない
女性が化粧をしない、料理をしない等の事をしなくても文句は言えない
働いてて忙しいからね
都合いい時だけ今の時代はと言って男の役目を放棄して女性には女性の役目を押し付けようとするから不公平になり男性の軟弱化が指摘される。
それぞれに役目があり、
今も昔も奢りは男の役目。そもそも賞味期限があるから払わないとか切れたら払うとかじゃなくて
男を魅せるか魅せないか。女には女の魅せどころが別にある
前レスにもあったけど
割り勘する人は相応の相手しかよってこない(割り勘でも相手してほしい)
割り勘男という目で見られようが開き直れる人
本当に心から羞恥心はないの?と問いたい。
だからまだまだ考えが甘いという意味でも若さとしか言いようがない。
252 :
恋人は名無しさん:2009/11/15(日) 17:00:28 ID:xSVmto8KO
これまた酷い理論展開w
253 :
恋人は名無しさん:2009/11/15(日) 17:17:05 ID:Dk1Kw+Ag0
>>251 >250は「いずれ妻や子を養う身になるという将来図」=旦那の稼ぎだけで家計を支える=
妻は完全専業主婦と理解したんだともうよ。
正直、この出口の見えない不況下で、パートすら一切せずに子供をちゃんと大学に通わせ、
成人するまで旦那の収入だけで賄って行くのは多くの家庭で不可能だろう。
もちろん、いわゆる勝ち組で十分な収入を得られる人も居ると思うがそれって1・2割だよ。
大半の家庭は子供が小学校に上がったくらいから、週3〜4回/1日3〜4時間のパートに
出ざるを得ないと思う。これからはそう言う時代。
その時代性を理解せずに、「旦那が一家の大黒柱として一人で稼いでくるのが当然、妻は
専業主婦で家庭を守る」なんて考えて居るなら、その感覚が時代遅れだといっているん
じゃないかな?まぁ俺もそう思うけど。
あと、あなたの周りには共働き世帯って無かったの?常識的に考えたら就労時間が短く
なりがちな妻の収入では夫の収入に対抗できる訳もないし、妻の稼ぎと同額しか夫が
出さなかった場合にはそれだけじゃ家族が生活できないぜ?
今現在割り勘派のヤツらは、将来食うもの食えずにひもじい思いして居る子供をよそ目に、
家計に出した残りは全て自分のこずかいにするって極悪非道人に決定なのか?
実際には多くの場合、夫と妻の収入を合算して【一家の家計】として、財布の紐は妻が握って
いるもんだ。そして、各種アンケートでも適齢期の男性の大多数が結婚後妻に家計を任せ
たいと思っているだぜ?
要するに旦那の稼ぎは全て家族の収入、パートで得た妻の稼ぎも全て家族の収入で、
誰の物でもない『家族のお金』って考え方が主流なんだけどなぁ?
その結果が、世の中のお父さんのおこずかい平均3万円なんだけどなぁwww
これってのは、元奢り派、元割り勘派関係ないぜ?
>>251 割り勘なのに、女性にだけ「料理しろ!洗濯しろ!掃除しろ!」っていう男性は、
割り勘派奢り派奢られ派関係なく、批判されると思うよ。
片方だけが一方的に負担を負うなんておかしいじゃん。
当たり前過ぎて言うまでもないことだけど。
ところで、彼氏が割り勘主義だったら、化粧しないの?
彼氏から「そんな化粧しないで!」って言われても、どうせ厚化粧するんでしょ。
私は割り勘派の女だけど、化粧もオシャレも人並みにするよ。自分がしたいからね。
お父さんのおこづかい平均3万円w
でも妻(女)は化粧品やら服やら金かかるんだろ?
そこらへんは結婚したからって一気に減るわけないよな
結婚しただけで減らせるなら、独身時代から減らせるもんな
どっちがドケチやら。
割り勘とか…ε=(>ε<*)プッ
女が全額払って当然だろ?
>>253結婚後の現実問題の話じゃない 論ズレのスレズレ
意識の問題
【自分のスペック】 18♀、高校生、喫茶店でバイト
【相手のスペック】 24♂、会社員
【交際期間】2年ちょっと
【告白したのは?】自分
【結婚願望】全く考えてない。したいかなとは思うけど現実的でない。
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派?奢り・奢られ派?】割り勘
【デート代の比率】5:5もしくは彼が多目に
【貯金有無&可否】私は全く出来てない。彼は貯めてると思う。
【現状に満足か】 不満。
今年はあまり会えなかったのですが、すでに進学が決まったので、デートしたりまたバイトを始めたりするようになりました。
受験生になるまでは月に3回ほど会ってました。
毎回割り勘です。
正直やっていけないです。
高校生の女子に出させるってどうよと思ってしまいます。
私が間違ってるんでしょうか…。
今の彼と付き合うまで同い年の男子と2人付き合いましたが、ほぼ彼が出してくれていました。
同じ学生なのに悪いなと思い後半は割り勘でしたが。
彼と話し合ってみるか、もうこのまま別れたほうが良いのか悩んでいます。
16歳の女の子に手を出す22歳の男性の人間性なんて、そんなもんだと思うよ。
まともな22歳は、たぶん高校1年生の女子高校生には手を出さない…。
今回は見る目がなかったと思って、次回に活かせるといいね。
>>259 ありえねぇ〜w
なんで割り勘にしてまでそんなおっさんと付き合うの?
さすがにありえんw
社会人2年目っておっさんなんだw
くだらねーからきえろ、携帯当然女がw
それはさておき、
>>259は彼氏と話し合ってみるべきだと思う
相手が貯金できてるかどうかは分からないのだから
重荷でしかないならば別れるのも一つの手だと思う
営業職でそこそこ稼いでいるけど貯金0の彼が先々月から10万の貯金を始めた。
それに伴い8:2の割合だったデート代が自然とほぼ割勘に。そしたら私の遣り繰りが厳しくなって来た…
週1のデートを減らすか毎月の貯金額5万を減らすか、どうしたら良いのかな…
264 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 11:34:10 ID:t2kV4GtT0
>>259 はバカ
割勘が嫌なら同級生と付き合ってろよwww
背伸びして社会人と交際するたら対等に付き合えよww
お前は社会人と付き合う資格無し
だって奢られてる女とかただの寄生虫じゃんw
>>263 彼に相談してデート内容見直しオヌヌメ。
8:2から割り勘であなたの遣り繰りが厳しくなったとあるけど
今までそれだけ彼に負担があった訳だから、
彼に何かを求めるようなことはしない方向で。
266 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 12:27:28 ID:AI76h8wKO
実際割り勘してるかどうかは別として
>>253みたいなこと言っちゃうような男は嫌だな
もう自分には稼ぐ能力も、向上心もありませんって宣言してるようなもんじゃないかw
時代の流れ〜って言い訳にしか聞こえない
うちは割り勘だけど、彼がなるべく出そうとはしてくれてるし
養うために頑張るからって言ってくれて、実際お仕事頑張ってくれてるから、
こっちも安いデート意識したり、彼の負担が増えてるって思ったら
ここは私が出すからね、って言うし、家事したりして彼をサポートしたくなる
>>266 そんな極論というか結果ありきな論理はどうでもいいから
人それぞれとしかいえないよ、経済力以外でフォローしようとする、
できる女もいるし、それすらもしようとしない当然女もいる
大体稼ぐ能力もないってか、何故上から目線?自分はどうなんやねんw
268 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 12:41:37 ID:AI76h8wKO
>>267 残念ながら、自活してるし貯金もそれなりにありますよw
稼ぎは彼のが少し多いかな?まぁ歳が5つ違うからってのもあるけど
割り勘が当然だろ?だって世の中は〜みたいに言われると
こっちも「相手のために(お金、家事等で協力)」する気なくすわってだけだよ
結婚する予定だし、共働きも決定してるけど
彼が私に少しでも楽をさせてあげたいな、って思っててくれるだけで
こっちも彼が少しでも楽になるように、って思う
269 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 12:42:00 ID:FBVfcWTnO
自分自身の状況がどうであるかという話と世の中がどうであるかの一般論は別なのに、何故か女性はごっちゃにしてしまう人が多いよね
270 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 12:54:55 ID:nqgKZaxIO
男90%です
会計の時に先に「ありがとう!○○クン。御馳走様」とか言われて
彼女は殆ど払いません。
良い根性してると思います。
271 :
259:2009/11/16(月) 13:12:30 ID:J1JnZgBvO
レスありがとうございます。
やっぱり少しおかしいですよね。
金銭面以外は趣味も合い、本当に好きだったのですが、やはりデートの度に釈然としない気持ちになるのは嫌なので、とりあえず話してみることにします。
負担になるのも嫌なので。
あと背伸びしてるだとか年上と付き合う資格、という意味が分かりません…。
背伸びしてるつもりはありませんし。
>>271 「二人の比率について」
「二人のデート総額について」
二種類について話し合いましょう。
どんなデートしてるの?
月額、どのくらい掛かってるの?
例えば、高校生同士は、5000円とかの小遣いでやりくりすると思う。
年上・社会人が多く出すべきって考えもあるけど。
高校生にしたら、お金を掛けすぎなデートなんじゃないの?
マックでデートとかしとけばいいじゃん。
大体6:4かな
男が出すのが当たり前って風潮が理解できない
彼女も慢ってもらうのあまり好きじゃないみたいでうまくいってる
一応全奢られです。外食・デート代・旅行代など。
ただ、自分が一人暮らししてるので、ほぼ毎日彼が泊まる。
家での食費、雑費、彼の分の日用品などは全部私が用意してる。
外と内で分かれてる感じ。
これはこれで満足。
持ちつ持たれつじゃないのかな。
前彼は付き合う前は全奢りで、付き合ってすぐ「割り勘ね」って言われた。
奢りを期待してるわけじゃないけど
最初っからカッコつけるなよって思った。
>>268ほんとそれ。
今も元彼も奢りだけど
元彼は細かい駐車場の小銭にまで覚えて返してくれてご飯出そうとしても意地でも受け止ってくれなかった。女性に金を出させないというスタイルはこれ純粋に女性のハートを掴む
だから料理頑張ろうとかビールを用意しとこうとか思えた。
割り勘でもべつにそれで構わないんだけどあまり何かしてあげたいと思わない
たかだか金で?と思うかもしれないけどそれ以外の言動や行動も違う。
本当に意識の問題。
人間性や女性観、将来性を見極める一つのポイント
甲斐性のなさを時代のせいにする人はごめんだ。
10代や20代は笑い話でも30代では終わってる。
得意気に熱く語ってるとこすまないが、何の客観性もなく、ただの主観だから。
女性≠
>>275じゃないし、金ありきの恋愛観をよく真顔で語れるよ、しかも破綻してるし。
今まではこうだったからという感想文はチラ裏でも書いとけ。何かしてあげたいと思わないとか、何様かと。
携帯は本当に厚顔無恥なやつばかりだな、どの面下げて偉そうなことをいうのか、これじゃ未婚率が増えるのも当然。
277 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 19:24:12 ID:NUBpyEjR0
>>275 よくもまあそこまで偉そうに書けるよな。ある意味すごいわ。
他人にそこまで要求するくらいなんだから275は顔、性格、スタイル、品性、
教養等完璧なんだろう。
でも文章の内容から品性と教養は全く感じられん。
顔とスタイルはいいのかね。
278 :
恋人は名無しさん:2009/11/16(月) 19:29:06 ID:ClhkDZaVO
うちはこの件では一切もめないし不満がない。
これ買って〜って言われれば買うし、買って〜って言えば買ってくれるし、金額云々よりそのやり取りを楽しんでいる。
そういえば
俺が男を代表して奢られ女を叩いてやる〜
みたいなネナベ最近見なくてつまんないな〜
便所の落書きでなにいってんだよと
>>275 >元彼は細かい駐車場の小銭にまで覚えて返してくれてご飯出そうとしても意地でも受け止ってくれなかった。女性に金を出させないというスタイルはこれ純粋に女性のハートを掴む
正しくは、「女性のハートを掴む」んじゃなくて、「私のハートを掴む」だと思うけどな。
全ての女性がそう思ってるんじゃない。そんな男性、私はイヤだ。
駐車場の小銭まで覚えてるってことは、良く言えばマメ、悪く言えばお金に細かいってことでしょ?
駐車場代の数百円くらい、軽く「ありがとう」って言って受け取って欲しい。
ご飯代を意地でも受け取らないって、「自分の分は自分で出したい」っていう
私の意志を無視して、自分の意志を通してるっていう風にも取れるわけだし。
275みたいな男性を良いと思う女性もいるし、良いと思わない女性もいるよ。
女性というくくりで、簡単に物を言わないで欲しい。一概には言えないよ。
【自分のスペック】 学生
【相手のスペック】 学生
【交際期間】
1年
【告白したのは?】
相手
【結婚願望】
したくない
【婚約有無】
していない
【年収は、どちらが上か】
相手の方がバイト代多い
【割勘派?奢り・奢られ派?】
私の方が少し多い。
【デート代の比率】 彼:私=4:6
【貯金有無&可否】
私の方が貯金多い。 彼はほぼ無し。
【現状に満足か】
少し不満
食事にいっても、彼の方が多く食べるのに何故か私の方が多く出す。
私は学費もバイト代から少しずつ出して貯金もして、
彼の方が時給も高く多く稼いでるのに、貯金無し。
何に使ってるんだろうと思う。
相手が出してくれなきゃまともにやり繰りできなくなる状態は
どう考えても背伸びしてるよな。
身の丈に合ってないからやり繰りできなくなる。
国債発行という借金してなんとか回してる日本と同じか。
相手から引き出して(場合によっては相手が出したがり)なんとか回してる。
自力(税収)だけじゃどうにもなってないっていうね
>>276 何の客観性もなく主観でものをいう
お前の言ってることはいつもお前の事じゃん
男性≠276じゃないし、破綻してるのは
ニートで働けずに所得が0なのを棚にあげ
希望を書き込みしてるお前じゃん
ニートがどの面下げて偉そうな事言えるのか
ニート所得が0で結婚できないのを棚にあげ未婚率が下がるとか人のせいにしすぎ
>>280 >>281 >>282 割り勘ネカマ=割り勘連投キチガイ
親が屋台してるニート姫〇35歳
ストーカーキモジジイ
デート代は鐚一文払いたくない派の私は一回死んで生まれ変わったりでもしないかぎり割り勘派女の気持ちは理解できないと思う
自ら割り勘を希望するなんて、価値観が違いすぎて話し合う気にもならん
叩かれそうだが本音の本音 広い日本にはこんな女も無数に存在していること頭の片隅に留めておくといいよ
>>283 おいおい、話の本質理解できてないな、文盲か?
問題はおまえさんの発言がさも女性の代表かのように
発言してることにある、それを気づかず、相変わらず本筋とは
関係ない煽り、レッテル貼りをしてるところをみると残念な人だなぁ
>>284 そりゃあいるでしょ、そういう考えの人もさ
でもそれが何なの?すっげぇ押し付けがましい人だわ
どうしてそんなに必死というか偉そうなのかさっぱり分からないわ
>>284 うん、いる事は知っているよ。
儲かるとか、楽とか、嬉しいとか、皆が欲求としてあるだろうから。
人間として自然だと思う。
ただ、奢られる事が楽である人もいれば、割り勘が楽である人もいるってこと。
>>287 >>287が
>>283であろうがなかろうが、どっちも話の本質を理解してないのは変わらない。
そして、キモジジイであろうがニートであろうが姫○であろうが発言に妥当性があれば賛同される。
あなたがやってることはまるで子供だね〜「おまえの母ちゃんデベソ〜」のレベルだよ・・・
っていうかさあ、わたしたちにも分かるような言葉をしゃべってくれない?
姫○とかサッパリ分からないんだよね、もしかして面白いと思ってる?
290 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 12:52:45 ID:lCoeVUSSO
>>284 別にいいんじゃない?
いろんな価値観がありどう思うのかは自由だし。
ただそれを一般化しようとするから叩かれる。
まーいいから奢られ女を叩いてる低収入男はいっかい稼いでみなよ。
なんでこんなくだらないことに青筋たてて、寄生虫だとか割り勘とか叫んでたのか気付くから。
禿同(=゜ω゜)ノ
>>284や上の姫なんとかだとファビョってるやつは何がしたいのか分からんね(´・ω・`)
7:3が丁度いいという彼氏
実際は私が出した分きっちり受けとるし5:5になってる
たまには多くだしてくれるときもあるけど微々たるものだし私が多くだすこともある
出すのが嫌なんじゃなくて7:3とか言ってるのに5:5になってることになんだかなぁと感じます
>>291 釣れてるかい?一度脳内覗いてみたいなぁ
本気でこんな纏め方でいいと思って書き込んだなら
もう一度小学校からやり直したほうがいいんじゃない?
国語と道徳を中心にお願いね、そんな台詞を言う前に
自分の立場とまず何をするべきかに気付くから
>>275だけど…
そこまで要求という程の要求ではないと思うけど
勿論、自分は言うだけの基準や勤めは果たしてるし、それなりの収入がある。
何も毎度高級な店に連れていけと言ってる訳でもなし女の分、はたまた後輩の分身内の分等
自分以外の誰かを大切にしようという配慮や意識があるかが試されると言ってるまで。
一般論化する気はない
そう思わない人はそう思わない人同士でチマチマやってればいい話。
主観と言われれば主観だし批判覚悟で私個人にとっては「当たり前」の事
割り勘する人ははなから付き合いもしなければ会う事もない。
>>284のような意見は少なくとも私の周りやみてきた女性にとっては常識で通っている。
どうやら上の人の言う
1、2割の女性代表をしてたみたいだから
女性と一区切りにした事だけは訂正。
そもそも何もかも話にならない事だった。
まぁ頑張ろうよ。
296 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 19:46:50 ID:2KU7K2J50
俺の彼女は、絶対伝票取らないし財布も出さない。
旅行に誘って、レンタカーやら美術館やらを負担した後に
御飯食べにレストランに行ったけど、其処でも出さず。。。
当然、宿代も。
最近、結婚の話をされるが
『 絶対に、お前とは結婚しなぁぁぁぁい 』 と心で叫ぶ。
彼女は3つ年上の来年三十路。派遣の更新が危ういらしい。
後釜が見つかるまで、のらりくらりとかわすつもり。
フヒヒッ このまま婚期逃せww
297 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 19:56:46 ID:6ibsgBM0O
296
なんかいろんな意味でお似合いカップルですね
298 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 20:11:38 ID:u63G7c+tO
>>296 早く離れた方がいい。
どう考えてもロクな女じゃないし、結婚したら面倒臭くなる。
299 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 20:14:39 ID:kMkuwn3f0
9/1〜11/16現在 主要株式市場動向
NYダウ 9,310→10,406 +1097 (+11.77%)
ナスダック 1,968→2,157 + 189 (+ 9.60%)
DAXドイツ 5,327→5,804 +359 (+ 9.89%)
FT100英 4,819→5,382 +477 (+ 11.68%)
香港ハンセン 19,872→22,943 +2,681 (+15.45%)
台湾 7,019→7,792 +773 (+ 11.01%)
日経平均 10,530→9,777 -753 ( - 7.20%)
topix 968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52%)
温暖化ガス25%削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html
300 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 20:35:11 ID:WLj+nBvk0
僕の彼女は中二です
僕も中二です
すべて割り勘です
たまに俺が奢ります
>>296 なんでそんな女とわざわざ金使ってまで付き合ってんのw?馬鹿はお前じゃんw
金出さないと女と付き合えない男乙
302 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 20:37:40 ID:WLj+nBvk0
彼女いないよりかは
ましだと思いますが
>>301 > 後釜が見つかるまで、のらりくらりとかわすつもり。
と書いてるので多分エッチとか家事面でまだ価値があるんだろう
つまり馬鹿なんだねw
月末に友達と旅行だしお金使えない。
デートしたくない。割り勘とか無理だ…
自分に使うお金をデートに回せないなんて彼氏作る資格無いんだな。別れたい。
306 :
恋人は名無しさん:2009/11/17(火) 23:11:40 ID:s4xJMh16O
>>300 可愛いねぇ…
お姉さんとあそぼ?(>ε<)ご飯食べよ
ハァハァ(´Д`)
>>305 デートって何してんの?
お金が掛からないデートをすれば良いかと
身の丈にあったお金の使い方をしましょうぜ?
>>307 普通ですよ。映画見て少し洒落た居酒屋で御飯食べたり。
彼は一回のデートに1万円までって決めてるみたいだけど私はその半分じゃないと正直厳しい。
使える額が違うのに割勘は厳しいね。こんな事思うなんて冷めてきたのかな…
普通と言えば普通だけど、毎回そのデートしなきゃならんことはないでしょ
もともと居酒屋にいくのが贅沢だったんじゃない?
普段は洒落てない居酒屋行くか、TSUTAYAでDVD借りて家飲みとか
洒落たところに行く回数を減らせば?
使える額が違うとかw
他で使ってるからじゃん
化粧品代が、服代がかかるんだからとか言ってるのと変わらん
趣味に金つぎ込んだり、ちゃっかり貯金してる割勘男の方が
それでも自分の分は出すだけずいぶんマシだな
>>304 まあどっちも不誠実ってのはあるな、男の方は最後の台詞さえなければ良かったんだが。
今は最悪でも昔は大好きだった時があると思うので、そのあたりを思いやって別れて欲しいもんだね。
313 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 12:35:16 ID:vrYzHsJz0
>>308 彼氏だから「奢ってもらえるかも」って期待は確かにあるし、して良いと思うが、
友達と同じ遊びしたら同じ事考える?
今のデート内容はあなたの身の丈にはあってないと思うよ。
毎月のデート予算を正直に話し合うのがまず先なんじゃないかな?
その結果で、彼が負担費を増やしてくれる事は大いにあるんじゃないかな?
314 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 13:30:15 ID:bfW2HoDZO
無職になっちゃって収入がないからデート代が厳しい
彼がほとんど出してくれてるけど申し訳なくて
毎回出してもらってると負担になるよね
弁当や飲み物を持っていくくらいしかできない
>>314 割り勘ネカマ
親が屋台してるニート姫〇35歳
ストーカーキモジジイ
あ、もうキミはいいから^^
本当に頭悪いんだね(´・ω・`)
317 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 16:26:53 ID:nHMMvz2Z0
私、今まで全部彼氏が奢ってくれたし、親の教育も男が奢って普通で育ったから
割勘の男とか信じられないわ・・・一家の大黒柱になるつもりが全く感じられない
たかが独身女1人をエスコートできない経済力と懐で結婚とか考えられるわけないじゃん
最終的に妻と子供を背負う立場になるんだよ?
コレ言うと「女は寄生虫だなw」とか言われるけど、じゃあ男に子供産めよ?って言っても無理でしょ?
それと同じで「男と女」って時点で平等なんて無いよ。どっちもメリットデメリットがあるんだから
事、恋愛に関しては完全に女性の方が有利なのは決まっていることだし、動物の世界でも全部そうじゃん
♂は♀に必死に求愛して♂同士で殺しあって♀を奪って交尾する。人間も噛み砕けば一緒
割勘男なんて最低ランクすぎる・・・♂としてのプライドも器も無い駄目人間にしか見えない
やっぱり年上の男性と初デートでおごり又は多めにもらえないとちょっと引くかな…。
初デートくらいはそれくらい出してほしい。
あほばっか
将来一緒になるかわからない相手に奢るかどうかって話もありますが。
「恋愛に関しては女性有利」言えてる
322 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 18:30:25 ID:4MsZaTc00
>>320 そういう事を言う時点で男として終わってる。しょーもない人だね。
たかが1人の女もエスコートできない男なんて経済的にも器的にも小さすぎて対象外
逆の立場になって考えてみ?遊びならいいよ?男友達なら割勘だし
カップリングした男女で割勘ってどーよ?情けない、自分が選んだ女ぐらいエスコートしろっての
結婚したら女は10月10日腹デカくして嘔吐や貧血に耐えてロクに動けないで、仕事も事実上退職になって
完全無能力状態になるのに、「頼りになる男」の片鱗も見せられない男なんて論外
それに男は天下取れれば女を好き放題できるんだし、デート代なんて一食2人で3000円程度じゃん、払えよそれぐらい
それで好きな女を連れてあるけるなら安いもんだろうが・・・言ってもわからんよなぁ
323 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 18:34:01 ID:FJihnzem0
結婚に関しては男有利だと思うけどね。
>>322 あのさあ、キミは一生子供を産み続けるの?育児期間も考えて長くて4年でしょ?
そもそも産休制度もない大手に入社できなかった自分の能力は度外視なの?
そして、育児を終えても就職も出来ない位学生や社会人時代に勉強してこなかったの?
どうしてまず相手の立場になって考えれないの?自分のことを棚にあげて要求つけるの?
>>322 屁理屈で返すと。
「遊びなら(割り勘でも)いいよ?」ってのなら、
将来一緒になるかわからない相手と割り勘するってのもいいんだよね?
天下取れれば女を好き放題とか、好きな女を連れて歩けるとか。
楽しそうなデートですね。
どっちもメリットデメリットとぬかしておいて
女のメリットと男のデメリットしか語ってねえwwww
328 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:34:35 ID:GxmRvfj30
天下ってどうやってとるの?
329 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:41:18 ID:h5xobiVE0
国家転覆だよ。
330 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:42:21 ID:h5xobiVE0
>>天下取れれば女を好き放題とか、好きな女を連れて歩けるとか。
>>楽しそうなデートですね。
>天下ってどうやってとるの?
もちろん、国家転覆だよ。
331 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:43:07 ID:rORUyrmbO
>>322 こういう女と一緒に見られたくない
私は断然割り勘派!!!
332 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:51:57 ID:pV2mDu5tO
今時、天下とるなんて言葉使うのDQNだけかと思ってた
ごちそうしてくれると言う男性に無理やりお金を出して割り勘にする女性は
みっともないと言うか、マナー知らずな気がする。
けれど男性側が割り勘派なら、それにあわせて割り勘するのもマナー。
>>331 割り勘ネカマ
親が屋台してる二ート姫○35歳
ストーカーキモジジイ
「一食2人で3000円程度」も払う気もない、払わないドケチな女と将来なんて考えるかよw
しかも誰も全額出せ、奢れなんて言わないのにな
男の器、甲斐性を言い出すのは、自分が出したくない以外のたいした理由のない証拠。
しかもデート代のスレで結婚後について必死で語るのは
論外だと何度言っても分からないのは理解力のない証拠。
336 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 20:48:22 ID:4MsZaTc00
>>335 小さい男・・・・絶対コイツはモテないな。童貞?
私の今までの彼氏や今の彼氏と本当に同じ種族とは思えない。
ホモサピエンスの出来損ないなんだろうねw
しかも結婚後の話を論外とか・・・やっぱり男は重要な部分から目を逸らすよねぇ
女の華の短さや将来を目視していない証拠。だからモテないんだよwアンタはw
337 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 20:50:10 ID:cG3lE9hrO
>>322 一食二人で3,000円でOKで他にはお金使わないってデートなら
自分の見栄を優先させる男の方が多いと思うぞwww
>>333 人として主体性がなさすぎじゃね?
そでに、どっちかがどっちの主義に合わせるって10か0かしかないの?
柔軟性もなさすぎだわ
339 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 20:50:52 ID:4MsZaTc00
これだけは言っておくけど、
割勘男と嫌々疑問を感じながら付き合ってる女性は沢山いるけど
途中で奢って優しくしてくれる男性が現れた瞬間にフラれるからね?
女は男から寄ってくるけど、男は動物と一緒でアピールしなきゃ女は寄ってこない
こんなこともわからないアホな連中が多すぎ・・・ほんと・・・しょーもない
私は今の彼氏が割り勘しようって言ってきても別れたいとか思わないし引きもしないなぁ。
付き合ってる理由はそこじゃないからねー。
昔は割り勘の人とも付き合っていたし。
一緒にいたいから付き合うのであって、
奢ってくれるから付き合う訳じゃないなんて当たり前過ぎて考えるまでもないよね。
341 :
恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 21:10:20 ID:nQqCYhKC0
収入は同じくらいの三十路の同い年。大学の同級生。
誕生日以外では、絶対におごらせてくれない。
僕もそんなもんだと思っている。
そろそろ年に1回のおごらせてくれる日が近づいている。
>>339 これだけは言っておくけど、
奢られ当然女と嫌々疑問を感じながら付き合ってる男性は沢山いるけど
途中でおごりは当然じゃないって考える優しくしてくれる女性が現れた瞬間にフラれるからね?
男は女から寄ってくるけど、女は動物と一緒でアピールしなきゃ男は寄ってこない
こんなこともわからないアホな連中が多すぎ・・・ほんと・・・しょーもない
まるきり逆の方がでもしっくりくるね
自身の収入じゃデート代も出せないほど、自分を飾り立てる服代や化粧代に金かけまくって
動物みたいにアピールしてるみたいだし。
>>343 したいけど、お互い専門職の正規雇用でなかなか辞めれず、しかも遠距離。orz
本日のキチガイID:4MsZaTc00
>>342 まるでしっくりしてないね。特に後半。
何もしなくても女がよってくる男なんどんなに若くても少ないのでは?
どっちにしろ疑問を持ちながら付き合う事自体がお互い飢えてるような気がして笑えるww
不満があるなら彼女にいえば?
奢られ当然女はほぼこうです
問題提起(男なら奢れ)⇒誹謗中傷(奢らない男はケチ)⇒正論(金出さないやつがケチというな)
⇒事例提示(半径3m砲)、論点逸らし、感情論、揚げ足取り、勝利宣言、逃走
>>346 >どっちにしろ疑問を持ちながら付き合う事自体がお互い飢えてるような気がして笑えるww
>不満があるなら彼女にいえば?
もともと
>>339が言い出したこと。
そっちに聞けば?w
何もしなくても女が寄ってくるとは言ってないし、
何かする=金を出す って短絡的考えですか?
>>347 どこが?
>>347 そうかもね。つきあい長いけど。
まぁ、それでもいいや。
全奢りで甲斐性のある元カレと別れているのはなんでだろー
もっと甲斐性のある男に乗り換えたんだろ…きっとwww
よく見りゃ、
>>347ってただのやっかみじゃないか。
俺らは楽しんでるからいいよ。
>>351 全奢りの男なんていくらでもいる。
条件というより前提だから…
好きになった人なら割り勘どころかこちらが全部出してもかまわないけど、そんな人はいなかった。
このスレを見て、割り勘を訴える男がいることにおどろいたよ。
男は全額出したがるものだとずっと思ってたから。
俺の彼女は10歳年下だけど、デート代はだいたい俺6:彼女4
むこうが自主的に出してくれてる
ここ読んで、ほんとは不満なんかな−って思ってたけど、
このあいだカラオケ代1500円を
「いつも多く出してもらってるから」
って全額払ってくれた。
しかもそのあと慌てて、
「これでも全然足りないけど」
って・・・
俺にはもったいない彼女だ
本気で大事にしよう
>>355 10歳年上と付き合ってほぼ割り勘て…彼女は何がしたいんだろうか?
男と付き合ったことがない子なの?
358 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 07:47:00 ID:Z93GCjIp0
ま、所詮、人間社会も動物と一緒ってことだw
能力が高く、力(経済力)がある男性なら女を抱き放題、浮気もし放題(結婚しても浮気はよくある話)
逆に能力が無い男性は1人の女も抱けない(弱いオスがメスと交尾できずに死んでいくのと同じ)
そして、女は強い男性に惹かれて従うモノ、結局はそうなる。強い男性を従えるなんて女には無理
なぜなら、女は20代の頃は可能でも30過ぎればどんな女でも劣化する
モテ男は30代でも40代でもモテるから古い女は捨てる、これもまた男性の本能だから仕方ない
大学でもイケメンで秀才は彼女コロコロ変わってるし、社会人ならなおさら
男性はいっぱい稼げるようになりましょうねw
359 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 07:55:29 ID:Z93GCjIp0
噛み砕いて言えば結局はこうなんだよ・・・受け入れましょうぜ?
男性=能力、経済力、器の大きさ
女性=年齢、スタイル、顔
これが無いと相手にもされないのはお互い様だし、男性は性格良くても能力が低かったり低賃金だと交際できない
女性は無能力、無収入でも恋愛はできるが【年齢で劣化】&【容姿が悪い】と相手にもされないかセフレで捨てられる
実は女性も結構厳しい世界で生きている。合コン行けば美人の引き立て役にされたりする人もいる
男性は顔が悪くても【努力次第で能力、収入は何とかなる】が女性のブスや加齢は努力しても無駄なこと
男も女も其々デメリット、メリットがあるわけだから最大限に生かして恋愛すればいい
女だって「全部奢りが前提!キリッ!」でもいいけど男に「は?お前に全部払う価値ねぇよwセフレにして飽きたらすてるかw」
ってされている女性も沢山いる。最終的に女性は「あぁ・・・やっぱり割勘でいいよ。思いあがってたわ」っと自覚する
女は無能力でも男性と付き合うまでは行けるが結婚は別の話だし、ランクの高い男と付き合ってもセフレで終わる
ランクの高い男と結婚するには女性も相応の容姿、性格、スタイルが必要(社長と芸能人見てりゃわかるだろ?)
結局お互い様。女の方が男よりチャンスがあるってだけで売れ残りや、独女だと世知辛いのは女の方が圧倒的に上
男は1人身でも車、バイク、風俗、酒と趣向は沢山あるし世間体も問題無いからな。本当にどっちもどっちだわ
360 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 08:55:49 ID:GeSM2vIAO
>>355 私は彼氏が10歳上で4:6!
こっちは学生だし、正直社会人なんだからデート代もっと出してくれ!
…って最初は思ってたけど、今は彼の事情を理解した&自分の分は自分で出すのが当たり前と考えるようになった。
彼女大切にしてあげてくださいね!
自分が楽しんだり、自分が食べたものを自分で出すのは普通だと思ってた。
食事とか大抵出してくれると言われるけど、その必要がないから断って出す。
(それでも千円、二千円バックされるけど)
行きたくもないデートしてるわけでも、食べたくないもの食べてるわけじゃないから
相手に出してもらうのは正直嫌だな。
嫌いな相手とデートやら食事するわけじゃないし。
中距離恋愛だし、相手がこちら側に来てくれることが多いから
交通費を思うと尚引けてしまうのかもしれないけど。
奢られ女は奢られ女を叩く貧乏男なんて眼中になくて付き合うことは有り得ないんだからお互い無害w
割り勘派の女って男並みに稼いで自立してるなら格好良いよ。
でも低収入で割り勘してる女は奢られ慣れてなくて垢抜けない印象だな。
リアルツンデレは可愛くない様に。男を立てる意味で奢られるのもアリだと思う。
奢られ派だってなにも奢りか否かで男選んでるわけじゃなくて金銭以外で器の広さを感じたら割り勘でも平気だし。
ただ付き合おうって女に対して割り勘にする男は金銭以外でも器ちっちゃいと感じる場面が多いってだけ。
自分が楽しんだ、じゃなくて一緒に楽しんだんでしょ?
楽しいデートしたら笑顔でお陰で楽しかった、ありがとうの方が男は嬉しいもんだよ。
彼がアレンジしたコースやお店なら尚更。なにも楽しかった気持ち、感謝の気持ちは金でしか表現できないわけじゃない。
364 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 11:19:33 ID:Z93GCjIp0
>なにも楽しかった気持ち、感謝の気持ちは金でしか表現できないわけじゃない。
感謝=自分の分出すってわけで出してるんじゃないよ。
そんな事考えて出してる人いないでしょ。
感謝や楽しくなければ、相手が出すのが当たり前みたいじゃん。
一緒に楽しんだからこそ自分の分は自分で出したい。
楽しかった気持ちは、金でしか表現できないわけじゃないからこそ、奢ってもらう必要はないよね。
何かのお祝いなら有り難く奢ってもらうけど。
安いもの(缶ジュース等)なら気にしないけど、
それなりの頻度(毎週とか)会ってるなら、やっぱり自分の負担分くらい出さないとって私は思う。
>>362-363は男性ですかね。
私は女だけど、自分が奢るの嫌いじゃないけど…
(相手がお金に不自由してそうだったり、いつも迷惑かけてる人なら)
奢る=器が大きいって思ってたら逆に引く。
366 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 12:54:55 ID:Z93GCjIp0
しってるか?
寄生虫って「メスしかいないんだぜ?」
367 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 13:00:53 ID:XMCsyLb3O
>>358 359
まさにその通りだね。
みんな正面切って認めようとしないけど、
これが事実かと。勿論例外はあるけどね
私もダイエットしよう…
>>358-359 まさにその通りだね
価値が高ければチヤホヤされるのは男も女も同じ
ただ、女は賞味期限があるから若干不利かな
当然+価値なし女も同じく、能力のある男の本命になれずに枯れていくのだろうし、
当然女と割り勘男は経路が違うだけで行き着く先は同じだと思う
狭い世界の論理を一般化するなと何度いえばry
もっとよーく考えてみな、何故当然女と割勘男を同列に考えてるんだ?
自分の分すらも出さないやつが自分の分は出す人より立派だと?
自分の分すらも出さないやつが自分の分は出すやつと同列とかありえないから
携帯当然女たち必死だね(´・ω・`)
372 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 13:56:58 ID:Z93GCjIp0
女も男もそれぞれ扱い方が違うだけで総合的には「一長一短」なんだよ
女は若さ、容姿、スタイル この3つが無いと結婚してもらえずセフレで終わるのが沢山いる
その代わり、3つが揃ってれば派遣社員でも結婚はできる(能力はいらない、従えばOK)
男は経済力、学力、器の大きさが問われる。それは【努力で伸ばせる】が、女の容姿はブスはブス、整形しても微妙ブス
ハゲでもチビでも前向きで器の大きい経済力のある男なら結婚はできる
この時点言えることは、男は努力次第で器も経済力もアップできるが、女の容姿や年齢は努力ではどうしようも無いということ!
逆に言えば、女は苦労しなくても若い時代があり、美人は美人で楽が出来るが、男は常に努力しないとモテない!
さらに男性は独身でも世間体は問題無いが(AV,風俗、最高の酒、車の趣味などで人生を謳歌できる)
女は会社、親戚、家族、友達から白い目で見られ惨めな思いをすることになる(子宮が無駄になるし)
それに「奢って当然!男を見せろ!」って言うのは楽だけど【選ぶのは男】なんだぜ?
「テキトーに抱いて捨てるかw」で捨てられた女共がgoo相談や小町で溢れてるんだぜ?
つまり、「奢って当然」なんて発言は結局、自分の首を絞めていることになる(女の20代は短いしな、賞味期限がある)
最終的には「奢ってよ!男でしょ!」女は【自分に相応の価値】が無いと【結婚できずにセフレで終了=貴重な20代を無駄にして三十路の世界へ・・・】
だから、若さ・容姿・スタイルの三拍子揃ってる女にとって割り勘男は無価値
逆に経済力・地位のある男にとって当然女は無価値
自分の価値を自覚しましょうって話だよw
私はあんまり価値ないので割り勘だけどね
で?くだらね、カップル板で価値だの、無価値だの、いってて虚しくないか?
お金としか恋愛できないなら恋人とはいわん、ただのセフレか援交だよ
375 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 14:24:16 ID:0sFzFlzyO
芸能人を除いて、高学歴高収入の男性って、いくら可愛くても中卒や低学歴女は相手にしなくないか?
376 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 14:26:08 ID:Z93GCjIp0
>>374 まぁ、お金は男のステータスでもあり
それの振舞い方で器が知れるんだけどね
女も顔、年齢、スタイルはステータスでもあり
それの振舞い方でモテるか決まるんだけどね
男は努力必用
女は努力は不要(遺伝子の問題)
男の努力は実れば老後まで続く(実らないと永遠に女とは無縁な人生)
女は努力しても劣化していく一方(加齢は止まらんし、見渡せば若い子が沢山いるから売れ残る)
さて、どっちがいいのかわからんな。うまくやろうぜ?
>>373 三拍子揃ってる女と、経済力・地位のある男が一緒になる
× 経済力・地位のある男に当然女は無価値
○ 経済力・地位のある男に割り勘女は無価値
379 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 15:37:49 ID:Z93GCjIp0
つーか・・・大手幹部とか社長クラスの男ならデート代ぐらい全額負担するだろ
だってキャバクラとか接待で行くんだぜ?デート代なんてたかがしれているだろうに
俺が言ってるのは【並の女】じゃ【結婚】できずに【セフレ】で終わるよってこと
ネットの匿名相談とかで悲劇のエピソードがゴロゴロしてるからなぁ・・・
海老蔵が次のターゲットを真央ちゃんにしたように、、所詮、イケメンエリートは女を食い捨てる生物
【並の女】じゃ手なずけるなんて無理w無理w
>>379 で、割り勘女になれば並みの女でも経済力・地位のある男を手名付けるのは可能といいたい?
本日の携帯キチガイ君ID(´・ω・`)
ID:nLpjF1n/O
ID:nLpjF1n/O
考え方は人それぞれ。
割り勘派は男だけだとでも思ってるのかな?
あまり人と接しない人かな?普通の生活してれば
奢り・割り勘、男女どちらも色んなタイプの人と出会うはずだけど。
オカシイんじゃないの?
一日中書き込みしてないで仕事しろよ
ニート定収入
>>380 可能性としてはゼロじゃないな、ぶっちゃけタバコ吸ったり、酒乱癖があったり、借金癖があったり、
浪費癖があったり、感謝をしない当然女だったりするのって客観的にマイナス要素なわけだ
煙草吸わない、自立してる人等を貶す人はいないけど、自立できてない人は悪くいわれるリスクが発生する
後はカップル間のバランス感覚の問題、どちらかが負担がのしかかると破綻する、簡単な話だ
男がどうして今の時間に書き込みできるの?
386 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 17:18:47 ID:Z93GCjIp0
>>385 大学生なら可能
授業が週1しかないしww
それに男とか関係なくね?女だってそうだろ?
世の中の仕事が全部9時ー17時だったら生活回んねーよw
388 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 19:30:17 ID:0TR4ihR20
今日休みの人もいるだろw
サービス業の人とか。
>>385 女はどうしてその時間に書き込みできるの?
390 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 19:45:17 ID:RSRjcC2U0
目の前にPCあるんだから、普通に業務中に書き込むだろJK
アクセスログの監視してる会社ばかりじゃねぇぞ?
大学生の書き込みはあてになんないよ。
社会人になってから出直してほしい。
学生なんて割り勘当たり前じゃん。
そんなんがギャーギャー言ったってなんつーかピンとこない。
別に社会人限定のスレじゃないから
みんなあんたにピンとこさせるためにレスしてるわけじゃないから
だったら学生は奢りを否定すんな。
学生なんて奢ってないで割り勘が基本なんだから。
学生は自分の能力で就職した会社から給料もらってから奢りを否定しろ。
>>389 その辺は深く突っ込んでやらんでやれw
頭がかわいそうな子なんだから・・・倫理観なんかなく
感情論や主観でしか語れない子なんだよ、周りの環境が悪すぎたんだろう
小銭とか出してる
彼は「僕のお金はあなたのものだと思ってる」と言ってる
小銭足りないときとかにある?って言われるから出すけど
みんなお金に拘り過ぎな気がする
お金出す出さないってどっちでもいーんじゃん?
奢ってまで会いたくないなら会わなきゃいいし、割り勘したくないなら会わなきゃいいし
結局好きなら会うんだからいいじゃん
奢ってくれるからデートしようがデートはデートだし、別に良くない?
>>395 そう。割り勘でもデートはデートだ。
今の相手とはそれで長い間うまくいっている。
397 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:20:20 ID:rXjyJ4RWO
お金半々だから対等って訳じゃないし
最近の半々なら対等って考えは変だと思う
それって関係ないでしょ
398 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:26:54 ID:cciJ274Q0
奢られたい女はただの寄生虫
タダマンしたらさっさと捨てて割勘と結婚するのが吉
奢られ女なんて結婚したら貯金も財布も握られて奴隷生活の始まりだよ?
399 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:29:11 ID:rXjyJ4RWO
奢ってもらってるから寄生虫ってみたいな言い方も変だし
割り勘だからって自立した関係でもないし
お金でしか対等を考えられない人はなんかおかしい どっちもカップルの時点で対等
400 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:31:36 ID:rXjyJ4RWO
>>398 すごい変だと思う
奢りか割り勘かでしか人間を見てない
こういう人はなんか変だから割り勘派の女性も引っ掛からないように気をつけて
401 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:32:45 ID:cciJ274Q0
【愛美さん(26)「レストランで『悪いから少し払う』と言ったら、本当に払わされた。二度と彼と会いたくない」】
友人から7歳年上の男性を紹介された愛美さん(26歳)さんは、好みのタイプではなかったが、「素敵なレストランがあるからぜひ貴女を連れていきたい」
としつこく誘われ仕方なく応じた。約束の日、彼は愛美さんの家まで車で迎えに来て、助手席のドアも開けてくれた。
ところが会計の時に、社交辞令で愛美さんが「悪いから少し払わせて下さい」と言ったところ、「じゃあ3千円だけ」と彼は右手を差し出した。唖然とした
愛美さんが財布から千円札を3枚取り出して渡すと彼は嬉しそうに受け取った。その瞬間、もう二度と彼と会いたくないと思った。
「レストランでは男がお勘定をするのは常識じゃないですか! 」と愛美さんは憤慨しているのだが、レストランでは男がお勘定をするのは常識なのだろうか?
※ ところで愛美さんだが、誰からも賛同を得られなかった。「男性に奢ってもらって当然と思う
のは傲慢すぎる」「好きでもない相手に御馳走してもらえるならついていくなど最低の女」
と責められたことを最後にお伝えしたい。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1329349.html やっぱり奢られる女は時代遅れだなwwwwバブルの頃と勘違いしすぎwwww
払ってない立場の人間にどっちが出そうが関係ないとか力説されても説得力を微塵も感じない
403 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:37:04 ID:rXjyJ4RWO
>>401 否定するのはおかしい
好きだからお金出す訳じゃないし
ただの考え方
どっちでもいいでしょう
あなたはそういう考えが嫌いだからつき合わない
彼女は払ってくれる人が好きなだけ
404 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:38:37 ID:rXjyJ4RWO
>>402 なんで?
割り勘は否定しないよ
だからって奢られることを否定されても困る
405 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:39:30 ID:cciJ274Q0
406 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:42:10 ID:rXjyJ4RWO
>>405 考えなきゃいいじゃん 払いたくないなら払わなきゃいいだけなのに、なんで質問するかね
407 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:44:42 ID:cciJ274Q0
____
/ \ 女/\ キリッ 男なら奢って男気みせて当然よ!
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 女は服や化粧で金かかるのよ!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \ 女に財布出させるなんてサイテー!
/´ ヽ
___
!? / \
/ノ \ u. \ プッ、じゃあ化粧しねぇで外出ろよw>
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \ クスクス>
/´ ヽ 安い化粧品や服買えばいいのにねーw>
<男のことを財布だと思ってるんだよ
<クスクス / \!??
/ u ノ \ ウゼェww絶対結婚したくねぇよww>
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \ 結婚したら絶対に財布握るタイプだなw>
/´ ヽ
408 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:46:43 ID:cciJ274Q0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \<考えなきゃいいじゃん 払いたくないなら払わなきゃいいだけなのに、
| |r┬-| | なんで質問するかね
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwww○○○○○○○だおwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
409 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:52:24 ID:rXjyJ4RWO
割り勘派はなんで奢る派を否定するの?
意味がわからない
奢る男や女 奢られる女や男がいたら困る訳??
>>409 違う違う、奢る派じゃなくて奢られ当然派
どの道奢られる側がこうすべきと力説しても説得力ないでしょ?
だからそういう考えがなければただ彼氏とよろしくやってればいいんだよ
巷で騒がしてる34歳詐欺女をみてみれば当然女がどんだけカスか分かるだろ?
>>404 奢られ自体は別に否定してないよ。俺も奢り派だし。
払いはどっちだっていいじゃんっていうのは奢る側が奢られる側に配慮していうならわかるということ。
あと勘違いしてる人は多いがこのスレでは奢られ当然のやつが叩かれる傾向にあるんだよ。
412 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 22:31:19 ID:rXjyJ4RWO
>>411 自分は違うけど、奢られ当然だって叩く必要なくない?
処女ヲタを非処女が叩く構図みたいじゃん
非処女を処女ヲタが叩くとか
お互い関わることないからいいんじゃない??
413 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 22:32:23 ID:rXjyJ4RWO
>>411 自分は違うけど、奢られ当然だって叩く必要なくない?
処女ヲタを非処女が叩く構図みたいじゃん
非処女を処女ヲタが叩くとか
お互い関わることないからいいんじゃない??
414 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 22:34:39 ID:rXjyJ4RWO
連投しちゃって申し訳ありません
415 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 22:39:41 ID:KfldB+5/O
見えない敵と戦ってる男がいるね…奢られ当然とまで思ってる女は実際あまりいない気がするよ。
自分は今までの彼氏皆お金に余裕あったからか基本奢られ派。
今までの彼は皆お金以外でお返ししてもらってるって言ってくれてたよ。
自分の出来る分野で何かしてあげたいって思うのは当然じゃない?例えば仕事で疲れた彼氏にマッサージしてあげたりとか。
若いのにバリバリに凝ってる肩もんで、あれだけ稼ぐにはここまで体酷使するのかって改めて感謝したりするよそりゃ。
結局割り勘だの金だのこだわるのは余裕がない人だけなんだよ。
一人身の男はなぜジミョウが極端に短いか知ってんの?www
417 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 22:41:50 ID:ufhREvq1O
私はすっぴんで髪も適当に縛って
デニムに擦りきれたコート羽織って基本ファミレスで割り勘デート。
お金かからない自慢の彼女だって彼氏は言ってくれる。
特に趣味もないしね。
もうじき結婚します。
418 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 23:02:00 ID:bao61gB+O
おごりおごられ派の人って
友達ともおごりおごられな人
が多いの
?
>>412 いや俺は特に叩いてるつもりはないよ。批判と誹謗は違うしね。
その例えはおかしいね。割り勘(処女にこだわる)=よくないことという
結論ありきでものをいってるから説得力がない。
>>415はみえない敵と戦ってるというけど実際このスレに出てくる奢られ当然の人って
その多くが自分と違う考え(彼らにとっては割り勘派)の人たちに一言皮肉や捨て台詞
吐いていくんだよね。何スレか辿ると分かると思うけど。
それに対していやそれはおかしいだろ言い返してる。
ほんとに↓の構図なんだよね。
問題提起(男なら奢れ)⇒誹謗中傷(奢らない男はケチ)⇒正論(金出さないやつがケチというな)
⇒事例提示(半径3m砲)、論点逸らし、感情論、揚げ足取り、勝利宣言、逃走
>>412 必要ないな、ただカップル間で大人しく黙っててくれればな
払うべきとか当然だからとか一般化したり正当化しようとしたりするから叩かれる
リアルでもちっとも負担してないやつがさも自分のお金のような言動だったら良識疑われるだろう?
それだけのことだ、何も難しい問題でもないし揉める必要もないんだよ
ただ一部の携帯バカどもが必死に毎日出てくるから問題になる
ID:KfldB+5/Oは女性だったんだ。
>楽しいデートしたら笑顔でお陰で楽しかった、ありがとうの方が男は嬉しいもんだよ。
とか言ってるから男性なのかと思ってしまった。
422 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 23:18:35 ID:ufhREvq1O
コジキみいな女性は結婚してもらえないよ
いくら綺麗に着飾っても中身がコジキなら意味がないよね?
423 :
恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 23:27:32 ID:Ebdfpb8aO
男子大学生18歳
彼女は21歳キャバ嬢
デート代は全部俺
辛い…
424 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 00:31:27 ID:e6lb3Y/bO
男性の奢りが当たり前とは思わない。
けど彼と自分の収入に開きがあるため、毎回割り勘だと辛い。
彼の行く店は少し高い。
遊びたいけどお金出せないからダメ…とも言えない。
なんかちょっと辛い…
425 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 00:35:41 ID:VvUFdbFyO
友達同士は完全にワリカン
恋人とは昼ゴチられたら夜ゴチる
何もかも全額任せるなんてあり得ない
426 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 00:56:39 ID:AEFxb+TZO
最近付き合い始めたんだけど、
付き合う前から絶対奢らせてくれない。
最初はすごく疑問だったんだけど、
今考えると、
「男だからって無理にカッコつける必要なんかないんだよ。」
って言ってもらってる気がする。
実際俺はそんなに金持ってないし。
ただ、その分かなり気を遣わせてしまったと思う。
だからお金とかそんなんじゃないもっと大事な部分で勝負する。
まだ本当に付き合い短いけど、思いっきり大事にする。
427 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 01:09:03 ID:6wuZC9iiO
毎回割り勘の恋人に愛想がつきてきた。けちでカッコ悪い。どSなとこが大好きだけど、いい男もっといるからいい加減乗り換えたい。友達でいいや。セックスもしたくない。早く別れて金持ちと結婚するよ。
428 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 01:36:42 ID:CtBOm4kkO
>>419 処女にこだわるの悪いことじゃないんじゃない?
考え方の違いだと思ってるよ
そもそも割り勘を処女ヲタに例えた訳じゃなくて逆でもいい
429 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 01:40:21 ID:CtBOm4kkO
>>425 その「あり得ない」ってのがダメじゃない?
それじゃ割り勘あり得ないって言ってるのと一緒じゃん
430 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 01:42:16 ID:CtBOm4kkO
>>424 収入の割合で割り勘することを提案したら?
自分はあまり価値はないですが奢られです
割り勘女になって、手名付けることができるのは割り勘男のみです
気をつけましょう
付き合って6年目だけど奢られてます。
自然な流れ。
そういうしつけされたから当たり前のことらしい。
女性がお金出すというのはあり得ないんだって。
職業上収入が多いから出来るかも知れないけど。
あと常にレディーファースト。
マジレス。
彼氏32歳私25歳。付き合って2年7ヶ月。同棲中(婚約済)。
付き合った時から全て彼持ちだった。
デート代、食事代、交通費、旅費、携帯代、洋服や靴、化粧品なども全部彼が買ってくれてる。
私も仕事してるし収入もそれなりにある。(手取り26万)
好きな女のためならお金使うのは惜しくないし、お前にお金使わせたくないと言われ続けて今に至ってる。
今一緒に住んでるけど、家賃も光熱費も食費生活雑貨費も全て彼持ちです。
なんだかんだで毎月35万くらい使ってるみたい。
貯金も毎月15万はしてるからお金の心配はしなくていいよと言われてる。
割り勘だろうが奢られだろうがそれはそのカップルによるから、それってどうなの?とかありえないとかってのはちょっとおかしいんじゃないかなーと思うね。
お互いに納得してればそれでいいだろうし。
今はまだ婚約中だけど、来年2月の結婚式以降は今後子供が生まれた時のことを考えてそっちの貯蓄に回して欲しいとは思うけどw
>>424 お金出せないから駄目と言いましょうぜ?
遊びたいって気持ちはわかるけど。
お金ないなら我慢しなきゃ。
そういった我慢ができない人は、消費者金融に走ってしまうかもよ?
お金出せないって言ったら、彼氏が出してくれるかもしれないし、
別の所に行く事になるかもしれない。
そういう話し合いで、カップルはより良い方向に行けると思う。
なんにも言わずに「辛い」とかいって神経をすり減らすのは、俺に言わせれば無駄!
435 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 10:41:50 ID:e6lb3Y/bO
>>430 >>434 ありがとうございます。
勉強になりました。
もうすぐ遠距離になるので、頻繁に会わなくなるから多少は金銭面での悩みは減るかもです。
他の面で悩みは増えると思いますが…。
今度会うときに彼に言ってみます。
436 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 11:59:51 ID:lJETsK4d0
半分半分にするのが一番なのにねw
なんで収入が多いとか年上だと男が奢りなんだろうねw
収入が多いのは苦労が多いからなのに・・・そこにタカル低所得女ってw
437 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 12:34:58 ID:Ms876txoO
相手の所得&希望に合わせる派
今の彼とは7:3〜6:4で割り勘
今までは奢られが多かった
この前、彼と奢り奢られの話になったとき、
「今まで奢りが多かったのは君が可愛いから。
男は自分が落としたいと思う女か、甘やかしたいと思う彼女にしか奢りたいと思わないもの」と言われた
匿名掲示板で相手のことが全く解らないのに、無条件で奢れ!と言われたらムカつくだけで
実際に自分の彼女や意中の人なら、少し金銭を出すだけで喜んでくれるなら本望だって人は
案外多いんじゃないかな〜と思う
438 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:37:37 ID:lJETsK4d0
>>437 >実際に自分の彼女や意中の人なら、少し金銭を出すだけで喜んでくれるなら本望だって人は
案外多いんじゃないかな〜と思う
吹かしてるんじゃねぇよ?
だったらお前が払ってもいいんだよな?お前が払えばいいじゃん?
それに・・・
>今までは奢られが多かった
「今までの男」は「奢ってたのに」捨てられたんだなwwwwwやっぱりバカだわwww
439 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:51:48 ID:PYnDAzxG0
>好きな女のためならお金使うのは惜しくないし、お前にお金使わせたくないと言われ続けて今に至ってる。
この台詞怖いね。
好きじゃなくなったら金出さないと同じ意味だし。
夫婦で相思相愛なんてそれほどいるのかね。
しかも、どちらか一方が負担をかけるばかりの状態で。
440 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:56:50 ID:LJuaAiRgO
438とかなんで喧嘩腰なのww
余裕ない人って大変そうでかわいそうだね。
てかキミ、リアルで喧嘩したことある?www
どっちもどっちだ思うがな、いや、むしろ内容に触れず貶すというか
意味不明なこと聞いてくるおまえさんの方が訳分からん
こんなところで 奢れ! と言ってみたところでデートするのはここの住民ではないわけで…w
443 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 14:05:18 ID:jccF6cV00
毎月決まった金額を出し合って二人の財布に入れてる
収入は彼の方が多いけど、あんまり気にしてない
楽しむのは二人一緒だし
今月は使いすぎてピンチって時は自炊か、その日余裕があるほうが出すか割り勘かな
444 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 14:06:06 ID:lJETsK4d0
>てかキミ、リアルで喧嘩したことある?www
安い台詞だな・・・自己紹介ありがとう(^ー^)
445 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 15:05:58 ID:CtBOm4kkO
>>436 ?
奢る事をタカられてると思ってるんだ
こういう考えの割り勘派にはくれぐれも気をつけるように
446 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 15:18:44 ID:lJETsK4d0
>>445 低脳だなぁ・・・
君は何もわかってないよ、、、なぜ男性は奢らざる得ない状況を作られるのか?
それを「彼が奢ってくれるんだし」と言ってる女に対してどう思うのか?
まぁ、知的障害者の君じゃ理解できないことだったな
>>442 それいったら奢られ女叩くために張り付いてる人だって
ここにやってくる奢られ女とデートできるわけじゃないからw
奢られ女は奢ってくれる男を、割り勘男は割り勘してくれる女を
それぞれ探してうまいこと住み分けしてりゃそれで済むのに
なんで自分の棲息地帯抜け出して違う価値観の群れに突入してまで
自分の意見こそ正しいとばかりに押し付けようとするのかね、どっちもどっちだよ
448 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:05:03 ID:CtBOm4kkO
>>446 割り勘か奢られるかだけで知的障害者?
理解出来なくていいや
449 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:12:49 ID:lJETsK4d0
はっはっは
価値観の違いとか言い出したら何でも価値観の違いじゃねぇかよwww
北朝鮮がキチガイでも北朝鮮の価値観ではアレが正義なんだぞ?w
450 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:18:12 ID:CtBOm4kkO
>>449 まるで小学生みたいな飛躍をするね
でも間違ってないと思う
永遠に交わらないからいいんじゃない
でも、奢られ派や奢り派は割り勘派をなんとも思ってないのに、コジキだのタカりだの勝手に噛みつくのは止めて欲しいと思う
ちゃんとスレ読めば分かると思うが最初に噛み付き始めるのは奢られ派だから。
それに対してそれは違うだろといってる。その内に極端な書き方する奴がいる。
>>447 とりま、感謝できないこと、タカろうとすること、寄生することは総じて社会的に認められない
並びに正当化できるのは奢る側だけなので、まずこれを自覚して口を慎むこと。
奢られ側はもう少し忍耐、向上心、謙虚さ、誠実さを養った方がいいな
携帯ユーザーは特に
453 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:35:52 ID:lJETsK4d0
>>450 >でも、奢られ派や奢り派は割り勘派をなんとも思ってないのに、コジキだのタカりだの勝手に噛みつくのは止めて欲しいと思う
はぁ?
>>1から読み直せよ知的障害者w
454 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:21:19 ID:AD5U89f0O
ぱん
455 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:53:23 ID:LdRz1x9nO
>>450 さすがにこれはバカと言われても仕方ないレベル
で、正論言われると逃げるかスルーする傾向にあるんだよね奢られ派の人は。
そしてしばらくするとまた同じやりとりが繰り返される。
これがこのスレのパターン。
鳥頭なのか情報弱者なのか分からないけど、
> でも、奢られ派や奢り派は割り勘派をなんとも思ってないのに、コジキだのタカりだの勝手に噛みつくのは止めて欲しいと思う
流石にこれは都合がいい脳みそしてんなぁといわざるを得ない
まあ自分は奢り派だけど、デート代くらい出しやがれといわれたら
彼女だろうと他人だろうと「そんなことを言うのはどうかと思う」と苦笑するな
自分はいつも奢られたりするのは無理だ
何だか申し訳なくなっちゃうから、割り勘(もしくは奢る)方がずっと気が楽
いつも読んでて疑問なんだけど、奢られ派の人は
彼は「好きな人には喜んでほしいと言ってる」とか、
「自分のお金は好きな相手のものと言ってる」とかいうレスするけど
なら同じ理由で、自分が奢られるんじゃなくて、自分が相手に奢ればいいのに
なんで「される」ばかりで、してあげないんだろうと凄く不思議
奢ってあげる時もあるとか、他のことで返すとか言うんじゃなくて
「奢られ派」の人は、まず「奢り派」になってから言うべきじゃないかなと思う
>>447 だって割り勘男必死でおもしれーんだもんw
あの手この手と奢られ女を批判して、それ読んで目が覚めるとでも?
読んでるとますます彼氏以外の男からも金出させたくなるw
じゃあなんですぐ男の甲斐性が男の器が、とか言うんだ?
それこそそんなの見て目が覚めるとでも?w
割り勘にする方が彼女が気が楽だから。
それだけ。自分も気が楽でいい。
お互いの誕生日だけは、おごってもらうことにしている。
462 :
恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 23:56:33 ID:xnDoZuA1O
つか、ここの人たちって、デート中もそんな損得勘定してんの?
恋人と会ってる時は正直そんなこと頭に無いし、支払いもテキトウなんだが。
払ったり払ってもらったり割り勘だったり。
女だけど、全部出してもらうの気が引けるよ。だからカラオケやらごはんやらで色々出す機会あるから、じゃあ次は私払うね、って言う。
因みにだいたいの比率はこんなん(数字適当)
昼ゴハン 3000
駐車場代 1500
カラオケ 2600
夜ゴハン 2800
そのうち自分はカラオケと夜ゴハン出したけど、3000くらいしか使っていないし出し合っておつりもらったり。
全額出させて貰ってないなあ…(´・ω・`)
>>462 自然体でいいと思います。
かっこつけたり、見栄を張ったりするのはアホらしい。
465 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 00:46:48 ID:MtJ760sxO
何もかも出してもらおうとしてる♀にマトモなのはいないよ
466 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 00:52:42 ID:fzD/6JYvO
こないだお会計をじゃいけんで決めてるカッポー見て和んだ
どうやら負け続けちゃって拗ねてる彼女がその店でまた負けちゃって
彼「お前絶対チョキだす癖治せよww」
って言いながらちゃっかり払ってあげてるの見て更に和んだ
467 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 00:57:42 ID:PLZhGuvcO
うちの彼氏は払いたがる人。
でも付き合う前の友達の段階でのデートも全額出そうとしたので、
それを頑なに断り続けていた。
私は別に割り勘派なわけではなく、
友達の段階で奢られたくなかっただけで、
付き合ってる間柄だったらたまにはおごって貰いたい。
まあそれから付き合ったのですが、
彼氏は私のことを「割り勘派」と認識したらしく、
全く奢ってくれない。
いや、いいんだけどねw
どちらかと言えば割り勘派だし。
468 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 01:18:11 ID:KV8mThwTO
>>467 頑なに断りつづけてたんだから、彼氏はあなたを割り勘派と認識したんじゃなくて、
奢られるのが嫌いな人だと認識したんでしょ
相手の嫌なこと何度も繰り返ししようとは思わないし
付き合ってからならおごりOKとか言われないと絶対わからんて。
>>467 僕は上にも書いたけど、相手が奢られるのが嫌みたいなので
ずっと割り勘が基本でやってきました。収入はだいたい一緒です。
あなたの彼氏はあなたが奢られるのが嫌なんだ、と思っているはずです。
とりま、
>>450は真性のキチガイ、こういうのが詐欺女になるんだろうな
彼氏もこの言動見たら間違いなく引くだろう、逃げてーって忠告してあげたい・・・
>>472 可愛くみえてこんな女いくらでもいると思うよ
割り勘派の男は、容姿では女を選ばないんだよね?
それとも可愛い子がイイ!と見た目で選んでおきながら割り勘にするの?
474 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 12:48:18 ID:TokbCERn0
結婚詐欺の34歳女を見てみろwwww
奢られる女にマトモな奴はいねぇよwwww
マトモな女なら『あ、次の店は払います^^』『おいくらでした?^^』
ぐらい言ってくるし、お金くれるっつーのwwww
475 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 12:53:41 ID:TokbCERn0
マトモな女度をチェック
@ レジで財布を出す or 店を出た後におくら?っと聞かれる
A ガソリン代や高速代などが掛かった場合、アイスやドリンクなどで埋め合わせする
B 例え今回は払わなくても、次のデートで「今度は私が奢るね^^」っと言ってるくる
※ なーんにも無く奢られる女の場合・・・・・・貴女は愛されていません。財布ですw
476 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 13:08:46 ID:aExP3V6yO
デート代くらいおごれよ、ちいせぇ男やな
477 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 13:08:52 ID:74XqCavHO
>>475 八百屋で買い物してししとうか何か買ってもらわないと聞きにくいな、それおくら?って
478 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 13:18:57 ID:fisDquvbO
私は割り勘派ですが、毎回私の方が少し多めに払っていてなんだかな〜…と思ってしまいます。
彼が9歳年上の社会人で私が学生なので、きっちり割り勘にしてほしいな…と。
480 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 14:11:02 ID:ssjZJ0h/O
>>783 私見た目だけは自信あって、それて男が綺麗だ、綺麗だってよってくるんだけど、結局私の中身なんかしらないわけじゃん?
何にも知らないくせに綺麗な女連れて歩きたいからって私利私欲の為によって来たなら、金ぐらい払えってw
こっちだってイケメンにしか興味ないのに並の男に誘われたら金で選ぶのはしかたないんじゃん
あなたが私を容姿で選ぶなら私はあなたの金払いを見ますよ、って事
私をよく知ってる人で中身が好きだと言われたら割り勘にしてもいいかなとおもうけど
知るかよw
正直どっちもどっち
483 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 16:24:37 ID:YMGm1exk0
>>480 あー、一回Hしたら捨てるタイプだな
大学時代から何人かいたわこーゆータイプw
未だに独身で売れ残ってるけどw
484 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 16:34:58 ID:GrVWdBDQO
私23歳、彼33歳なので、高確率で彼が奢ります。
レジなどで財布は出しますが、いいからって言われるので、クリスマス、誕生日などのイベントで埋め合わせまではいきませんが、プレゼントで返しています。
>>458のレスがとても真っ当なことを書いてる気がする。
487 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 17:29:45 ID:G0fRhPTKO
前にご飯屋でレシートの取り合いで破っちゃって気まずかった事がある
それ以来帰りにその日私が出せる額を彼のポケットに入れて帰ってる
次に会った時に返されるんだけど車に隠して帰るようにしてる
>>479 それはひどいね。
てかなんであんたも言わないのよ
>>480 馬鹿じゃね?出会いの9割が第一印象で決まるというのに容姿だのって子供かよw
池面しか興味ないなら相手しなければいい、自分なんてスタイル・顔良ししか相手にしないって
最初から言ってるから自身がない女はアプローチしてこないぞw
ところで自分はメイクなんて当然やらないで美形なんだけど
キミはメイクなしで勝負できるの?そうじゃないなら所詮幻想、
あまり高望みしないことだ、本当の美形美人はメイクなしでも長期的にモテるもだから
あれま。
投下されたから、、、早速。
外見だけでは舐められるかもね。
491 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 18:32:25 ID:ssjZJ0h/O
>>483 >>489 別に私モテますって話したかったんじゃないんだけどな
結婚とかイキオクレとかまだまだ先の話だし、メイク歴なんて半年だし
私がいいたいのは、私が劣化したり、カオに傷でもおったりして、それでも側にいてくれる人ならなんにも買わせたりしないけど 、連れて歩きたいからってだけで誘うならじゃあ何か買ってよって思うだけ
今日は叙々苑いってコート買ってもらった。
ていうか、まともな恋愛まだしたことないのかもw
でも、容姿しかみてもらえないのは悲しいね それで割り勘されたらもっと悲しいね
若いうちは仕方ないかもしれない。
それと最初は外見と雰囲気しかわからないからね。
中身を知ってもらうにはそれなりの時間が必要だと思うよ。
お互いにそこまでわかるまで、きちんと人と向き合って初めて
相手がどういう人かわかるし、そこまで大事にしたいと思えるようになる気がするから…。
顔ばかりって思いこみすぎなければそのうち良い出会いはあると思うよ。
なんて言っても、年を重ねればおのずとわかるだろうから
余計なお世話だね。ごめんね。
> だけで誘うならじゃあ何か買ってよって思うだけ
> 今日は叙々苑いってコート買ってもらった。
> ていうか、まともな恋愛まだしたことないのかもw
あのさ、ここカップル板なんだけど・・・・・・
お金勘定なしで恋愛できる、負担掛けたくないと思える
男と交際できてから書き込みなさい
> でも、容姿しかみてもらえないのは悲しいね それで割り勘されたらもっと悲しいね
割り勘は関係ないが、容姿しかみてもらえないって不細工なやつに失礼だぞ、謝れ!
494 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 19:22:13 ID:Q2qIIhhuO
まぁいろいろ突っ込み所あるけどとりあえず、
ちゃんと恋愛したことなら書き込むのやめれば?ここは真面目に付き合ってる男女のデート代について主に話すスレだよ。
あと叙々苑程度で喜んで安い女だって思われてるよ、あなた。
>>494 「程度」って・・・いやいや、叙々苑はそれなり高いでしょw
学生にはほぼ無理だし、年収600万、手取り30万以上のクラスじゃないとキツイだろう
この間彼女と食べに行ったら2万以上かかったもん、もちろんアワビとか頼みまくったからかなー
因みに、基本的に全奢りなんで自分が全額出した、その後のホテルは凄かったから良し
「○○くんのせいであたしエロくなっちゃったーどう責任取ってくれるの?」だってw
496 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 19:38:49 ID:Q2qIIhhuO
金額というより叙々苑前後の値段でもっと美味しい店なんていっぱいあるのに
叙々苑行くとか見せ金みたいなもん、札束見せときゃどうにかなるって舐められてんだよ。
なんか中身なさそうだし世間知らずそうだし。
自分も若い頃男に叙々苑行って服買わせてってそっくり同じことやってたから余計にイライラするw
叙々苑でアワビ食べてもあまり美味しくなさそう。
カップル板なんですがね
付き合う前の話なら別板でやれ
499 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 21:42:51 ID:KV8mThwTO
>>489 前半はよかったのに、後半のメイク論あたりがうんこだなw
500 :
恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 22:05:42 ID:sD1lfR/AO
たいして歳変わらんと思うが、恥ずかしい。
割り勘OKだけど、たまに全部奢ってもらうと申し訳ないけど嬉しい。
そんな女子が一番多いんだと思う。
>>491-497 彼氏とガスト行って合計が2000円以下なのに奢って貰って喜んでるアタシに謝れ!
>>495 ???
私は年収300万ちょいの22、23歳の時から何度か行ってるけど?
毎月とかはもちろん無理だけど、全く行けない店じゃないでしょ。
一回で10万とか払う訳じゃないし、ちょっと贅沢したい時とか。
ってか高いものとか、いつもとか、どう考えても人に奢ってもらう意味が分からない。
誕生日とかでもないのに、奢ってもらうと恐縮しちゃって逆に辛い…。
504 :
恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 11:06:22 ID:VnDYjupS0
基本俺(♂)が全額出す、今のカノだけじゃなく今までもそうだった
たまーに給料前とかで苦しかったりしたら2〜3割ぐらい出してもらったり
まぁ完全ワリカンでも、男が全支出でもそれは当人同士で決めればいいこと
だが、それはさておき
今のカノジは付き合い始めて2ヶ月になるが、昨日のデート、その前のデートと
2回連続でサイフ忘れてきやがった
激しく萎えた
最初に書いたとおり、昨日もその前も俺が基本的に全部出すという姿勢は
変わらないし、そういう心構えでいるんだが、
はなからサイフ持たないでデートに来るってのはどーいうことだ
俺に出して貰えるんだから、サイフ持ってこなくて(忘れて)もいいやっていう、
考えや緩みが気にくわない
俺はお前のサイフか?と問いたくなる
マジでかなり萎えたので、別れ考えてる
俺おかしいかな・・・?意見求む
>>504 お財布忘れて買い物に行った事あるから
本当に忘れたんじゃないかと思う
何個かバッグを使ってるとたまに忘れるんだよね
今後も続くか、払う素振りを見せなくなったら考えた方がいいと思う
506 :
恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 11:28:59 ID:VnDYjupS0
>>505 本当に忘れたんだとは思う
これからも続くとか、払う素振りを見せなくなるというのもおそらく無いとは思う
それは頭の中ではわかってはいるんだけど・・・
でもすごく萎えたんだよな
2回連続はないだろう!?ってさ
嘗められてるって気がしてさ
本当にごめんなさいって謝ってはくれたものの
いまだ心のモヤモヤというか割り切れない思いが・・・
俺がちっさいのかなぁ・・・
507 :
恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 11:45:18 ID:awU8uT+80
>>504 分かる。俺も全奢りだけどそういう態度とられた事あって人間性を疑った。
別に出すことはかまわないんだけど、それを当然と思われたくはない。
でも別れる前に怒ってみれば?それで変わらなきゃ別れてもいいと思う。
奢って当然と思われて気分が良くなる男なんていないだるう。
分かってると思うが、奢られ当然女は現実では絶対態度には表さない方がいい。
まじ別れたくなる。
508 :
504:2009/11/22(日) 12:15:46 ID:VnDYjupS0
>>507 >奢られ当然女は現実では絶対態度には表さない方がいい。まじ別れたくなる。
禿同
ちなみに全奢りなのに、なぜ昨日カノがサイフを持ってきてないのが分かったのかというと
ショッピングを(買うってより見て歩く)してて、男物の500円のやっすいブレスレットを発見、
これ買ってくれ!(冗談半分な感じで)っておねだりしたら、
バツが悪そうに、ごめんなさいサイフ忘れたって・・・
前回もサイフ忘れてきて、2回連続とは何様よ?と思い
いくら俺が全奢りっていうのが当たり前になってるとはいえ、
その環境に甘んじて、緩みすぎだろ!ってな感じで
カチンときたので、その時は不機嫌に怒っちまったです
向こうは重ねて謝ってはくれたものの、
俺の器がちっさいのか、未だ何か割り切れてない状態
あーなんかボヤきな長文何度もすまんです
>>506 小さくないと思うよ。
そこが許せるか許せないかというのはあるよね。
それは人それぞれだと思うし。
1回ならともかく、2回連続でデートで忘れるのは
相当なうっかりさんな気がする。
これはうっかりさんでは済まされないと私も思う。
他にも似たようなことでイラッとすることは出てくると思う。
基本的にちょっとだらしのない人か、人の気持ちに対して
多少鈍い部分のある人ではないかと思うので、
うっかりな人が、他の部分は完璧でそこだけってケースは少ないと思う。
こういう人は他の部分においてもうっかりなところが多い気がするから。
そういうところが気にならない人ももちろんいるけど
そういうところが嫌だと思う人ももちろんいるし。
無理してその部分に対して大らかになる必要はない気がする。
それが合わないと思うなら我慢しないで別れても全然いいと思う。
彼女が受験生で自分が浪人生、当然ながらどちらも収入0。そもそも付き合うなという異論は認めないw
映画のチケットとか、一人分の値段が明確なやつは各々払う。
普段は細かいのだけ彼女で、お札は自分。
なので、お茶とか額の少ないのだけたまに彼女が「出させてよ〜」って言って出してくれてます。
全額俺が支払うのはホテル代くらい。
お金と時間のかかるデートはまだ出来ないけど、とても幸せだ。
早くバイト出来るようになって、堂々と全部出してあげたい
休日は引きこもりで外に出るのがいやだから
家で一緒にゲームしたりネットしてたりする
だからたまにのデート代は自分が全部払ってあげてる
今の彼女逃したら一生独り身だろうな
>>506ちっさいでしょ。
私の彼氏は全奢りはもちろん出かける前に財布持っていこうとしたら入らないよって言ってくれるよ
落ちつかないから持っていくけど。
はなから気がないのが気にくわないのはわかるけど、付き合いはこれからも続いていくのに毎回「払うよ、いいよ」の面倒なやり取りをやりたいの?
付き合いが長くなってきて当たり前になっていく事はもっと他にもあるし
ちっさいよ。
本日のスルー検定
>>512 いや、小さくないだろw
全奢りだとしても、財布もっていかない事を普通みたいに言うな
付き合いが長くなってきて当たり前になっていく事は確かに他にもあるけども、さすがにデリカシーのない行動には言ってあげなくちゃダメだよ
515 :
504:2009/11/22(日) 20:08:34 ID:VnDYjupS0
>>512 あえてレスするけど・・・
俺は払うよ、いいよとかなんていうやり取りを臨んでるわけじゃないんだ
納得いかないというか昨日からモヤモヤして気にくわないのは
サイフ忘れたら取りに戻る、それが難しいなら忘れたということを
俺に伝えるべきじゃないか?人としてさ
あえて隠してたのは俺がいつも全支出だから、言わなくてもバレないだろうっていう
気持ちなんだろうが、それも人としてどうなんだっていうさ
もし仮の話、デートの途中で例えばゴハン食べ終わったあと、会計しようとしたとするよね
その時、たまたま俺が現金切らして、カードも使えない店だったとする
そういう時にごめん、足りない分だしてくれるか?って俺が言ったとしたら
カノはどうするつもりだっただろう?って思うわけ
なんか書いててわけわからんくなってきたけど・・・
いや、でもちっさいって言われてもそれはそれで受け止められる
それぐらい微妙っていうか、俺も何が正しいのかわからない
516 :
504:2009/11/22(日) 20:13:11 ID:VnDYjupS0
要は、サイフを忘れたっていう事実に対してゴダゴダ言ってるんじゃない
まぁさすがに2回連続で忘れるのは、どうかとは思うけど・・・
なんていうか、忘れたことを隠してる人間性とでもいうか・・・
そういうイヤらしささが透けて見えたのがすごい気にかかってるんだよね
ほんとにスレ汚し申し訳ないです
私たちは基本割勘、余裕があるときは私が多めに出してるけど
よく彼氏が財布忘れてくるw(元々忘れ物が多い)
忘れたことを申し訳なさそうにしてるなら別に気にせず出してあげるけどなー
割勘か全払いかの違いかな?
518 :
恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 20:26:49 ID:Sr9oV6P0O
>>516 イヤらしいと思ってしまった時点で、恋は終わりに向かってる
財布を持たないなんて、お嬢様じゃあるまいし、長く付き合いたいならデリカシーは持たないとダメだよね
519 :
恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 20:37:50 ID:YUM+4KsuO
財布持ち歩かないと不安にならない女つか人が羨ましい
急な出来事で金が必要になても下ろせないし
そーやって財布を持っていってもびた一文も出させない男も男だが
本日のスルー検定
ずっと社会人の人と付き合ってたんだけど別れて、最近学生の彼氏ができました。
お互いバイトもしてないから、当然割り勘。
それは当然だと思うんだけど、普通に自分のお金がキツイ…
そのせいで、ちょっといいもの食べに行こうとか、ホテル行こうとかいう話になっても
お金をどう工面するかでストレスを感じてる自分がいます。
こんなこと思ってしまうのはワガママなんでしょうか…
>>521 ワガママだとは思わない、出してくれて普通って感覚になってるだけじゃないかな。
ただそれは相手が経済的に余裕がある時にのみ通用することだから、自分と同じ立場の今の彼氏と付き合っていきたいなら、バイトすればいい。それが嫌なら別れればいい。
どっちも取りたいっていうのはきっとワガママだね。
523 :
521:2009/11/22(日) 22:14:26 ID:SlxH2W0VO
>>522 意見ありがとうございます。
それが、お互い資格試験の受験生で忙しいので、お互いバイトはできないんです…。
じゃあホテル行くのも、いいもの食べるのも止めればいいと思います><
>>515 相手にする必要ないよ、
>>512は真性のキチ
人をちっさいと言う前に他力本願な自分はどうなのよと
例えお金があろうが、社会的にきちんとしていてもそんなの関係ない
現実問題、相手に負担を掛けてるのは変わらないのだから
あまり相手にする必要ないぞ、どうせ世間一般には通用しない論理だから
>>523 出してもらいたいという考えではなく、純粋にお金がないから節約したいってことを伝えたらいいんじゃないかなー。
私は逆に彼氏にそう言われたんだけど、「どこにも行かなくていいから会いたいってのは駄目かな」って言ったら喜ばれた。会いたくないってわけじゃないから、そう言ってくれて助かったと。だから
>>521さんも素直に伝えたらいいと思うよ。
とりあえず試験頑張ってください。
>>515 親が屋台してるニート姫○35歳
ストーカーキモジジイ
モヤモヤは35にもなってニート無職
引き起こもってるせい
妄想割り勘ジジイ
毎回「払うよ、いいよ」の面倒なやり取りをやりたくないけど、自分が払う気は皆無。
ちっさいなw
>>530 ↓これは妄想と違うんか?
日本語勉強しなおして来い、妄想当然不細工女w
親が屋台してるニート姫○35歳
ストーカーキモジジイ
モヤモヤは35にもなってニート無職
引き起こもってるせい
533 :
521:2009/11/23(月) 00:36:33 ID:J1NlasT7O
>>528 ありがとうございますー
すごく参考になりました!
うまく伝えられるか不安だけどがんばってみます
534 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 02:09:48 ID:bPENx6ulO
ID:5KocWi1pOwww必死wwwすwwwぎwwwワwwwロwwwタwww
ID真っ赤ですよwwwwwww
毎回レスっすかwwwww
マジ半端ないっすwwwww
535 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 02:19:08 ID:1i8rrMp+O
>>515おかしくないよ。
ハッキリ言うべき。男女関係なく、相手に使う金がもったいない訳じゃなくて、財布扱いされたそぶりは許せないでしょ。
536 :
504:2009/11/23(月) 03:04:25 ID:56CcXCcR0
様々な激励やお叱りをありがとう、感謝
モヤモヤした感情のままでは、今までのどおりの付き合いができないと判断したので、
改めて、メールにてカノに考えたことを伝えてみた
送った内容は簡潔に言えば、次の4点
1、会っている時にデート代を出すのは基本的に俺なんだから(実際自分もそう伝えてはいた)
サイフは持ってこなくても大丈夫という考えなのか
2、サイフを忘れたことを途中で気づいたのにも関わらず俺にそのことを伝えたなかったのは、
自分はサイフを出す機会はおそらくないだろうから、俺にはバレないという理由なのからなのか
3、もしデートの途中、支払いの際、例えばゴハンを食べたあとで、たまたま俺の手元の金が尽き、
カード払いもできない店の場合、ごめんちょっと出してってなったら、どうするつもりだったのか
4、もし俺がカノの立場なら、サイフを忘れたなら、取りに戻ろうとする、それが難しいのなら、
忘れたと気づいた時にすぐに相手に伝える、俺はそう考えるんだが、キミなら考えるんだ?
それに対し返ってきた返答の概略は次のとおり
実際バレないの思ったのは確かです
本当は気づいた時点でサイフを取りに戻るべきだった
悪い意味で依存していすぎたと反省してます、本当にごめんなさい
それで軽蔑されたのなら、あたしが悪いのでしょうがないと思ってます
さらにもう1通続きます
>>515 できれば、ここでレスしたことを丁寧に彼女に説明してみて欲しいな。
当然の疑問だし、見た限りとても誠実な考え方してるんだから、
誤解を受けずに説明できると思う。
それを話して逆切れしたり冷めたりするような彼女なら、
あんたが信頼を置くに足りない人間だよ。
話してお互い納得できれば、よりよい関係を築けるだろうし。
モヤモヤを残すことは、お互いにとってよくないよ。
538 :
504:2009/11/23(月) 03:13:41 ID:56CcXCcR0
なので次回のデート代はあたしが出すことにします
デートやデート代の考えかたについて、本当に○○(俺のこと)について
任せっきりじゃダメだったと思ってます、ごめんなさい、申し訳なかったです
さらに時間が空いてもう1通
色々考えてみた
今更だけど、普段から○○(俺のこと)にお金使わせすぎなんじゃないだろうか・・・
楽しいし助かってるけど
(ちなみに自分は普通にリーマンで給料取り、相手は派遣に近いような仕事で収入には格差がある)
あたしが実家なせいなのもあって、ゆっくりする場所がないことも原因なんだろうけど、
普段からもっとお弁当作るとか、できるだけ半額出すべきだったなって・・・今更ですが
どこかでまったりしてる時でも、お金はあまり使わないで、一緒にできることをするとか、
もっとやりようがあったなぁ・・・と反省
怠けすぎました、ごめんなさい
変なタイミングでレスしちまった、スマン。
話したんだな、分かってくれたみたいでよかったじゃん。
あとは、実際に半額出すとか弁当つくるとか、
しっかり実行してもらうべきじゃね。
ここで、「分かってくれたならいいんだ」とか言って、
また今まで通り全額支払ってしまうと、
結局「毎回相手の分まで支払うことの大変さ」ってのを理解してもらえないままだよ。
540 :
504:2009/11/23(月) 03:27:23 ID:56CcXCcR0
と・・・こんなやり取りがありました
最後の1行に
今回の件で気持ちが冷めたなら仕方ないので言ってください
と添えてあった
それに対して俺は
そんなことを簡単に言うもんじゃない
もし俺が冷めたって言ったら、
わかりました、じゃあしょうがないね、さようなら
・・・って感じになるのか?
それはあっさりすぎるというか、淡泊というか、
俺との付き合いはその程度なの?ってガックリするよと返事した
それに対してのカノからの返事
ならない
それならこんなに凹まないです
でもそうなのかな?って不安になっただけ
さらに俺からの返信
だよね
だから俺もそんな気持ちにはならない
○○が色々考えてくれたのも十分に理解できたよ
俺も昨日からの余韻でヘソを曲げすぎていたな
別れようなんて言わないから心配いらないよ
と返事しました、最後までここに長文でダラダラと書いてしまい、申し訳なかったです
とりあえずわかり合えたので大丈夫です、たくさんのレスありがとう
541 :
504:2009/11/23(月) 03:39:47 ID:56CcXCcR0
>>539 ありがとう、きっと大丈夫だと思う
まぁこれからもデート代については、基本的に俺が全支出していくという
考えは変わらない
>>504で最初に書いたとおり、ワリカンにするのか男が全奢りにするのか
はたまた7対3にするとか8対2にするとか、それは当人同士で決めていいことだと思う
でもいずれの場合でも、♀が♂に全依存してしまい、それを当然と考えるのは
どうなのかな?とは個人的には思う
ただ、♀が♂に感謝すればいいという話だけではない、デート代だけじゃなく
色んな場面で、互いに感謝するという気持ちを忘れちゃいけないな・・・っていうね
色々考えさせられる一件でした
>>541 俺はワリカン派だけど、あんたの「当人同士の取り決め」ってのに、
どうこう言うつもりはないよ。
だけどさ、やはり1、2回は実際に払ってもらうことが大切だと思うよ。
彼女も誠実そうではあるから、付き合い始めは「全依存」や「なんとかなるだろう」
なんて気持ちは持ってなかっただろう。でも、毎回出してもらってるうちに、
そういう気持ちが薄れてって今回に至ったわけだ。
人間、毎回当然のようにされてれば自然と感謝の気持ちも薄れてしまうものだよ。
彼女は、今回そんな自分を反省して、自分なりの解決法を提示してくれたんでしょ?
それを無下にしてしまったら、これから彼女はモヤモヤしながらあんたに、
奢ってもらうことになると思うな。一回半額払ってもらって、
「改善しようと努力してくれてありがとう」と前向きに労うことで、
「相手が不満に思ったから改善」が「相手が喜んでくれるから改善」となると思う。
収入格差もあるんだろうし、その後はあんたのポリシー通り、全額負担してあげればいい。
543 :
504:2009/11/23(月) 04:21:49 ID:56CcXCcR0
>>542 なるほど
あなたのいうことは一理ある
自分はデート代は男が全支出するのが普通という、古い体質(?)な人間なので、
そこまで考えが及ばなかった
前向きに検討してみます
重ね重ねありがとう、感謝
>>543 自分とは支払いに対する価値観が正反対のカップルだけど、
二人とも誠実そうなんで見てて気持ちよかった。
偉そうにグチャグチャ言ったけど、誠実な二人が益々幸せな
信頼関係を築けること願ってます。
545 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 06:57:37 ID:K6QkX83UO
彼が10:0にしてくれようとするので
時々は無理矢理払って7:3くらいにはしてる
それでもまだ少ないので申し訳ない
546 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 07:39:34 ID:YonpL4OmO
なんなのこのスレ
毎回高級レストランで80万のワインでもあけてるわけ?
一回2、3万くらい払えないなら恋愛するなよ
504も毎回長文で自分は悪くないと言い続けてるようだから
また似たような問題起きるな。
長文がウザイのははわかるが実際悪くないだろ
550 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 11:49:54 ID:2d8+CB6aO
>>546 ホントだよな
金がない女は、恋愛すんなっての
551 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 11:59:18 ID:Z7Yqqlmi0
>>550 まったくだ。
金が無い女に限って『彼の方が収入多いんだし、もう少し出して欲しい』とかwww
そもそも、自分より所得の高い男を狙ってる癖にさwww『確信犯』だよなwwww
552 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 12:34:57 ID:YonpL4OmO
>>550-551 わーいO(≧∇≦)o
ひっかかった〜
わざと男か女か 書かなかったのにそのレスの仕方からして『男が』だと思って反発したんだ?
そう、女は金だ!
そして男は若くてイケメンに限るぜ!!
554 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 14:32:11 ID:C9/p4d58O
ワリカンなんて学生までで十分です。
社会に出たら男が出す。たとえ相手が遠慮しようと男が出す。
常に出す事が苦にならないような高給取りなれるようしっかり勉学と人間力の向上に精を出すのが学生時代でしょ。
恋愛脳乙
556 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 14:38:24 ID:Rv4YgtTCO
つまりだ。
男6:4女
位が理想ってコトだろ。
誰の理想だよ
>常に出す事が苦にならないような高給取りなれるようしっかり勉学と人間力の向上に精を出すのが学生時代でしょ。
女にも学生時代はありますが?
>>554 それじゃなにか。
男は、女の消費を全部賄うために、学生時代勉学と人間力向上に励んでるのか?
なにその奴隷意識。そんなのが「人間力」であってたまるかw
じゃあ男女雇用均等法も男女平等もいらないね、女の存在価値は子供を産むだけか、ペット扱いじゃんw
よくこんな人間性皆無なこといえるもんだな、携帯ってバカばっかりじゃね?
他の国の統計はどんなもんだろうとふと思った。
562 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 19:33:43 ID:YonpL4OmO
ヒヒww
デートする相手もいないくせに割り勘男は必死だな
>>562 嬉しそうで可愛いなおまえw
まあ、お前みたいのが沢山いるのも知ってるけど、
同じように、自分の食事代くらい自分で払うのを当然としてる女性も
沢山いるんだぜ?
そういう女性と比べると、おまえみたいのは浅ましくて憐れにみえるんだわ。
いや、でも、いいんだよおまえの人生なんだから。
564 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 20:31:50 ID:YonpL4OmO
いんや、
デート代なんて全額女がはらってあたりまえです。
割り勘にされてる男かわいそうww
もっとテクを磨きましょう
565 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 23:11:16 ID:YonpL4OmO
テクが足りないから割り勘にされるんだよドアホウ
満足してりゃ女は財布ひらくよ
わかった?
566 :
恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 23:22:30 ID:OsRBMCESO
>>561 傾向として、男尊女卑の国、地域ほど男の奢り
たん
568 :
恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 00:07:17 ID:81B3Mb2gO
>>566 嘘こけ
New yorkもfranceもレディーファーストで男が払ってるぞ
New yorkが男尊女卑の国かどうかは知らないけど違うんじゃないの
570 :
恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 00:10:39 ID:IeZJCI84O
無駄な英単語ワロタ
疑問はいまだに清純派と呼ばれるアイドルや美人女優が人気があるのに、経済力も女に求めるってとこだよな
美しく華やかな美人とやりたいのに餌は用意しない男
アジャコングとか神取忍みたいな女が流行ってんならわかるんだけどさ
胸があってウエストくびれて尻が上がってて…可愛い顔した女が好きなのだけは変わらない
不思議な現象だ
女の特徴がある女でオナニーしてる時点で説得力ないんだよな
未だに風俗やキャバクラは健在
ただのケチじゃねーか??
573 :
恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 00:32:53 ID:81B3Mb2gO
>>570 変換ボタン押したらでてきたんですが
Spell間違ってますか
>>568 普通に綴るのか、全部小文字で書くのかはっきりした方が良い。
ホストもあるだの言い出す奴いるだろうが、ホストも女専用風俗もたいして流行ってないよな
圧倒的に男はやりたいんだ
今の若い女の子はこれを踏まえたほうがいい
彼女には割り勘で優しくする位なのにキャバクラでは金を払った上で優しくしたり
どうしても口説きたいつき合いたい美人な女の子には奢ったりもする
全額でなくてもいいが男には少し負担を与えたほうがいいぞ
どんなに騒いだってセックスの価値は男女同等じゃないぞ
勘違いしてキャバクラ嬢や風俗嬢のように金で動くなよ
金+誠意+時間 これを全女子で徹底すれば女の価値が復活するのにな
576 :
恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 00:53:50 ID:HybYWZxTO
>>568 スペル以前に、なんで方や都市名なのにもう一方は国名なんだよ
ニューヨークは国じゃねーぞ
貧相な海外認識しかないのに、映画やドラマの外国のイメージで語るなよ
577 :
恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 01:12:20 ID:81B3Mb2gO
>>574 だから変換したらそれがでてきたんだよ
文句いうなよチイサイ男だな
>>575 かっちょええ(>_<)
今まで読んだなかで一番説得力あったよ
いくつになったらそんな無駄なく人を納得させる事言えるようになるのかな
アメリカ人の彼氏がいつでも奢ってくれると思うなよ・・・
それどころか日本人には無い遠慮の無さで平気でヒモる奴もいるのよ
>>575 女がみんな男が追いかけてなんとかものにしたいレベルで
しかも女は男を必ずしも必要としないということにならなきゃ意味ないだろ。
前提が間違ってるから価値なんて復活しないよ。
>>577みたいな馬鹿しか褒めちゃくれないアイデア。
だいたいにして女の性欲についてはまるで無視、風俗と恋愛関係のセックスの混同、
男はみんな美人が好きでみんなキャバクラ、風俗に行くという前提の間違いなどなど
割り勘=器が小さいとかケチとか結論ありきで語ってる点も説得力なし。
自分の分は自分でという原則が変わることはないよ。
わたしわぁ、美人なので奢ってもらえます^^v
いえーい!
>>550>>551 いえ、金のない男は無理してデートなんてせずお家でテレビみてみかんでも食べてれば?
身の丈にあった生活で。
デートなんて100年早いよ。
余裕ない男って顔も性格も文章まで余裕ないのね〜
一切出さない奴が、少なくとも自分の分出してる奴に向かって何を言うかw
んだんだ、ガキみてえだに
(´・ω・`)
親のお金や他人に買ってもらったもので
何偉そうなこといってるのか、ハジカシー
( ´艸`)
立派に自立してる女性が貯金も一人暮らしも経験せず
家に寄生してる男を嫌う傾向にあるのと似たような感じ
(=゜ω゜)ノ
親が屋台してるニート姫○35歳
ストーカーキモジジイ
福岡県
暫く見てたけど、こいつ頭おかしいんじゃない?
588 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 00:17:46 ID:BGBz6kt9O
おまえらもっと罵りあえよ(笑)
589 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 00:43:19 ID:iPUFx+EtO
お金の損得云々よりも、好きな人にご馳走してもらうシチュエーションが好き。
男が恋人分の食事代を出す瞬間、そこに男女関係を感じてしまう。
イベントには豪華な食事をご馳走してほしい。クリスマスに向けて、しばらくはわたしが奢るつもりw
連休デートしてきました
交通費、食事代、その他お買い物・・・
10:0で彼のほぼ奢り・・・
今度はちゃんと出します。
彼、ここ読んでないといーなぁ( ´ω`)
591 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 01:09:00 ID:rnEK1s7ZO
無職の彼氏と付き合って半年、デート代はおろかホテル代も社会人の私が負担してきた。
最近は財布すら出そうとしない彼氏の態度に嫌気がさしてきた。
別れようかな。
592 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 01:15:20 ID:CIvgbNo70
相手4つも下だし出すのはいいけど、最近彼女がごちそうさますら言わなくなった。
これはまずいな。ちゃんと教育してやるか
もう美人と食事したり付き合いたい人は全奢りで
割り勘がいい奴はそこそこの女と付き合えばいいじゃん
それだけの事。
まず大食いの女を覗いて、比較的男の方が食べる量が多いのに対して割り勘は、平等ではなく完全なる不平等。
男が払うのは至極「当然」
割り勘派はそんな事もわからない、オツムが弱いから甲斐性もない男という事で
594 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 02:03:08 ID:Wt/P7cBeO
>>539 この女は美人じゃないから割り勘、とかするのか
そんな男と付き合う女ってなんなの
そしてお互い愛せるんだろうか
せめて自分で払ってもいいと思える相手しか誘わないなら分かる
ていうか、殆どの男がそうだと思うんだけど
595 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 02:08:10 ID:mcnk/fMZO
彼の家に毎週行くから往復120キロのガソリン代は自腹。食費は彼もち。
>>593 釣りだろうけど、
なんかそういう発想しかできないって…
なんなのだろうと思う。
食べる量とか、美人とかそこそことか…
そんな恋愛しかしてないのかと思うよ。
ほんと、
>>539に同意。
そんなんどっちが出したっていいじゃん。
奢りかそうじゃないかで、おつむが弱いとか関係ないじゃん。
稚拙な釣りじゃなければ真性の馬鹿じゃないかと思う。
597 :
596:2009/11/25(水) 02:31:05 ID:1kLLo/Fn0
598 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 03:05:15 ID:Jm1uS2LmO
10個年上の彼氏
完全に割り勘5:5です。
食事は主にファミレスとかだから、自分の頼んでレジで別会計にしてもらう。
いーんだけど…
たまにはエスコートされたい
貧乏だから仕方ないか…
>>600よっぽど女の人に相手されなくて惨めなんだね…
もう0か100かのお子様回答はいいから^^
自分の心配だけしなさい、お金でしか心が満たせないなんて
かわいそうな子だね・・・
>>596真性の馬鹿はあなたでしょ
馬鹿ほど何だっていいだのどうだっていいだの
脳みそあるなら「考える」って事したらどうなの
たかがご飯代くらいで恋愛がどうのって
それを言うならデート代もケチる奴に愛を語られても説得力ないわ
チマチマ安いとこで安い恋愛をしてればいい
壮大な釣りだなぁ
その台詞そっくり返すよ、自分の分も出さない人が
「たかが」なんていう発言、浅ましいと思わないかい?
他人のお金で「安いじゃない?」なんていう人、育ちが悪すぎると思うけど
得意顔のところ悪いけど、金ありきで恋愛語るなんて誰も認めてくれないよ?
結婚はある程度分かるけど、ここカップル版なんで都合がいい拡大解釈はしないように頼むよ^^
親が屋台してるニート姫○35歳
ストーカーキモジジイ
福岡県
>>593 何を勘違いしてるんか知らんが、
美人とかそこそことか関係なく、割り勘や個別支払いを当然と思ってる女性はいるの。
比較するなら、
浅ましい女でも食事したり付き合いたい人は全奢りで、
割り勘や個別支払いがいい奴は、まともな女性と付き合うのがいい。
それだけの事。
食事の量で決めるなら、個別支払いでいいじゃん。
なんで男が払うのが当然なんだよw
ほんと、タカリ女はそんな事もわからない、オツムが弱いから奥ゆかしさもない女という事で
現実社会では、モテル女は奢ってもらってるよ
参考になるか分からんけど、
テレビで年商50億円の社長がある女性と結婚した時、
決め手となったのがレストランでの支払いだったって話してたな。
社長が車に財布を忘れてしまって取りに行こうとした時、
後ろで店員に気付かれないようにそっと自分の財布を渡したんだって。
まぁ店員はさすがに気付いたと思うけど…。
その女性は支払いの時に、払う払わないは別として必ず財布を出していたらしい。
そして奢ってもらうと、店を出たらすぐきちんと感謝の気持ちを伝えてくれたみたい。
社長は毎回毎回きちんとお礼されるのは違和感だったけど、
少なくともこの行為は凄く良いなと思ったらしい。
男が全部払っても良いけど、
感謝の意は何年付き合ってもしっかり伝えるべきだと思うわ。
他でもない彼氏が汗をかいて働いたお金だから。
しかしなげぇなこの文章…。
美人はモテるとか、奢る男はモテるとか。
割り勘は甲斐性がないとか。
カップル板で語ることかねえ・・・。
すでに恋人が居るわけで、モテなくてもいいんじゃないかね。
あとは相手との話。
美人はどうだとか定型にあてはめて考えると簡単だけど。
ひとりひとりは単純な考えでも、人間全体を一言で表すことは不可能。
男は〜女は〜っていうのと一緒で、レッテル張りは意味ないと思う。
比較的男が食べるとか、そんなの決まっているわけでもないし。
>>609 これが美談になってしまうことがまず悲しいわ。
「ちゃんとありがとうって言えたね、偉いね」
「自分の分支払う気概が持てたね、偉いね」って、子供か。
>>611 まぁ一例だからな
最近ではお礼も支払う気概も持てない女性が増えたって事だと
でもこの女性は俺も良いと思ったな
結婚までいくって事はSEXもしてるだろうし、何回も食事に行ってるのに
その度にきちんとお礼を伝えるのは良い事だと思うよ
613 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 12:18:17 ID:Wt/P7cBeO
よく考えたら、私は割り勘だったら今の彼とは付き合えないな
昨日居酒屋だけど、デートして鍋とか食べて会計見てたんだけど二人で八千円…高いんだね
そのあとのマジックバーで一万二千円…
彼はいつも当然のように払ってくれる
会社帰りの軽いデートがこのぐらい
私は別にマックでもファミレスでもラーメンでもいいんだよね
でも彼は絶対にそんなところに行きたがらないと思うし
私は一回五千円払うのも、結構使っちゃった、とか思う
今まではどの店いくらなんてまるで見てなかったけどこれからは真摯に受けとめお金について考えてみる
割勘にすれば二人で話し合うきっかけになるでしょ
そもそも女は察してよとか駆け引きすることが多過ぎ!
楽ばっかりしないできちんと恋人らしく二人三脚しなさい
615 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 12:25:21 ID:YDlqGKMqO
男は〜女は〜と言うから混乱する訳で
「私と付き合いたい人は、奢る(割り勘する)のが当たり前」でいいんじゃないか
友人に全奢られも、逆に全奢り(役者の卵?に貢いでる)もいるけど、
本人と相手が納得してるなら、外野が騒ぐことじゃないと思う
奢られを厚顔とか書いている人もいるけど、人の金銭事情を揶揄する人こそ下品
616 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 12:40:46 ID:6tASh/hJO
私は彼が全奢りしてくれてます。時々、私が生活用品(下着や消耗品など)を差し上げたり、私の車(ガソリン代は私持ち)で私の運転で出掛けたりして感謝の気持ちを現しています。
>>607 浅ましいとかまともとかメンヘラニートのお前が決めるな
ほんとにニートはそんな事もわからないオツムが弱いから仕事もできないオカマということで
ストーカーキモジジイ
姫○35歳
オメーも決めるな、少しは論理的なことを言え、客観的に浅ましいんだからしょうがないだろ。
他人の地位、お金で偉そうにすることを世間一般的に何という?
後、姫○の○には何が入る?
分かんないんだよ、大概にしろイライラするなあもう!
>>617 えっと、キミは黙っててくれないかな?本当に役に立たないしややこしくなるから
幼稚園から入り直すか、日本語勉強してから人様に意見しようね?
分かったかな?
>>619 社会性のないお前がいうな
中卒姫○ストーカーキモジジイ
621 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 13:36:38 ID:Wt/P7cBeO
>>615 まさにその通りです
でも変な奴とかがわいてきてグチャグチャ言い合って他人の価値観を知るのがまた面白いんだよね
あと、『ストーカージジイ姫○35歳』
って、他のスレでも何回か見かけたよ
なんなんだろ
>>621 ま、当然、一般化するような物言い
じゃなければこのスレも平和なものだけどね
本当になんだろうね、この変な人・・・
世間一般的に中卒の人を探す方が大変だと思うんだけど、
この人の頭一体どうなっちゃってるんだろう、姫○の意味分かる?
>>615 前半は同意。
「割り勘(個別支払い)」を否定する人は、「私の支払いもあんたがしろ」って言ってるわけで、
「奢られ」を否定する人は、「自分の支払いは自分でしろ」って言ってるわけだ。
本人同士が納得してないかから、議論になるわけ。
議論になった場合、結論はどうあれ、まずお互い公正平等な立場として始めるでしょ。
割り勘議論ってのは、個別カップルの問題をどうこうしようって話じゃなくて、
「どちらが公正平等な立場か」を争ってるんだよ。
普段ロムってます。
ストーカージジイ姫○35歳のレスが、いつも余りにも気持ち悪いです。
姫○の意味を是非教えて下さい。
626 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 18:08:12 ID:gyF7siQW0
奢らない男は男じゃない、猿だ
猿は猿のように毎日オナニーだけして死ねばいいと思う
女も守れないヤツは男じゃない
女のワガママも聞けない男は男じゃない
はぁ〜、日本はロクな男がいないな〜、今の彼氏を大切にしよっと
627 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 18:25:36 ID:iloVPB3cO
どこの国ならロクな男がいるんだ?
>>626 今、全奢りしてくれる彼氏がいて満足なんだろ?
なんでわざわざ、あんたに関係ない割り勘男を否定する必要があるんだよ。
日本にロクな男がいなくても、あんたには理想の男がいるんだから、
一体何が問題なんだ?
629 :
恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 19:18:46 ID:tE2T8leV0
付きあってもらいたい側が、付き合わせる側のメシ代を出す。
一緒に楽しいご飯時間を過ごす代わりにメシ代を出す。
・・・男女とかではなく、社会常識だと思うのだけど?
>>604それを言うなら
金なしで恋愛も語れないし誰も認めてくれないわけ。わかる?
お金って命と同じくらい大切なもので貴重なものなの。
お金がなければ生きてはいけないしお金がなければ愛も成立しないの。
口だけじゃ信用もなければ腹も満たせない。誰も幸せにできないの
天秤にかけて比較対象にするもんじゃないの。
お金ありきの考えを浅ましいと解釈する事自体お金に失礼な事だとわからないの?本当に浅ましいのはどちらかと言うとあなたの方では?
自分が利己的だから他人もそうみえてしまうんだね
そんな事もわからないからお金がないのかな。
「たかが」は他人のお金じゃない。
女でも女友達と遊びに行く時は割り勘にするの
場合によっては奢ったりする事もあるの
なんでもかんでも奢ってもらってる訳ないでしょ
んとに視野が狭いったらないわ
自分の食べた分くらい、又は他人の分くらいは払ってるし払えるのよ
たかだかご飯代くらいは、という意味。
縮小解釈しちゃダメよ
>>607そんであなた
人の言った事をおうむ返しってどこまで頭も金も足りないの
割り勘女性は全くかまわないけど
残念ながらまともな女性をみた事がないわ
男の見る目がない幸福度の低い女性。同情する
あなたとはお似合いでしょう。
女には借りを作りたくない相手にはわざと割り勘にしたりする事があるの。
男には=ごめんなさい。という意味で。
だから割り勘にするという事は拒否のサインとあなたは支払う能力がないというサインになり失礼に当たるものなの。
それをまともな子だぁと喜んでる事がいかにみっともない事が早く気付きなさい
ご馳走になって「タカる」なんて発想どこから湧いてくるの?あなたは人からご馳走なる時タカってるの?お金がないなら仕方ないけど…
割り勘男は自分がいやらしいから他人もいやらしい目でみてるって事がはっきりわかる代表例だね
本日のキチガイ ID:Mqva8nRhO
ID:Mqva8nRhO
なんかすごいね
じゃあ私は割り勘女だけど、貴方からみたら、きっと幸福度が低い女なんだろうね
自分では不幸だとも、幸福度が低いとも思ったことないけど
仮を作りたくないも思わなくはないけど(実際お金を出してもらってるわけだし)
むしろ申し訳ないって感じるから自分の分くらい出す
学生ならともかく、自分で食べた(遊んだ)分くらい自分で出したい
働いてお金稼いでるわけだから
女友達と割り勘したり奢ったり、まぁ奢られたり…
それと同じで、男友達や彼と性別が代わっただけで違う対応をする必要はないと「私は」思う
>>630 金がないと恋愛も語れないし誰も認めてくれない。
金と命は同じくらい大切で貴重。
金がなければ生きていけない、金がなければ愛が成立しない。
口だけじゃ信用もなければ腹も満たせない。誰も幸せにできない。
天秤にかけて比較対象にするもんじゃない。
この辺は、事実も多く含んでると思う。だけど、これは男女両方に当てはまることであって、
片方に押し付けられるべきことじゃない。
うん、知ってるよw「たかだかご飯代くらい」って意味なの知ってるよw
604は何も誤解してねぇよww
その「たかだかご飯代」ってのは誰が出すんだよw
自分ならいいんだぜ、たかだかご飯代くらい相手にいくらでも奢ってやるってんならさ。
>>631 オウム返ししたのはさ、あんたの主張がなんの正当な根拠もなく、そのまま返せちゃうからだよ。
それにな、「奢られない女は不幸」なんて考え方はあんた固有なんだよ。
その他もろもろの主張も、あんたがそうであるに過ぎない。
それが一般的な考え方と思ってるなら、リアルでは相当浮いてるはずだぜ?
まあその性格じゃ気づけないのかもしれんが。
俺は「奢る」こと自体は悪だと思ってない。一緒に良い時間を楽しめた時は老若男女問わず奢るし。
ただ、奢られないことに対して、やれケチだ甲斐性なしだなんていう輩は悪だと思う。
ここで割り勘主張してる人だって、個別のカップルが奢ったり奢られたりすることにどうこう言うつもりはないだろ。
なぜって、言ってしまえば、所詮は他人のことだからだよ。
だけど、「割り勘な奴は、ケチだ、甲斐性なしだ」って言われれば、
自分と自分のパートナーの価値観を守るため、降りかかる火の粉を払いたくなるのさ。
今日、会社の後輩がパンツ見せてくれたからご飯奢ってきた。
大学出たてで初々しくて笑顔がとてもかわいい子なんだけど
落とし物拾うときガニ股で拾ったもんだから白いパンツが丸見えに。
パンツただ見するなんて紳士のやることじゃないから奢ってきた。
若くてかわいい女の子がうっかりパンツ見せてくれたら
食事くらいいくらでも奢ってあげるんだけどなあ
奢りだからって、割り勘だからって、それで
どっちが幸せかなんて、人それぞれだからわかんないよね。
相変わらずスレ荒らしてるの
ずっと同じ人でしょ。
もういい加減ウザイなぁ。できれば氏んでほしい。
どっか逝って。
>>634 >これは男女両方に当てはまることであって、片方に押し付けられるべきことじゃない
きもちわるいんだよ
顔デカおかま
男女両方に当てはまらないし、片方に押しつけられるべきことなんだよ
お前の主張は自分の希望であんた固有のものなんだよ
それが一般的な考え方と思ってるから、リアルでは相当浮いて
高校に行ったり、仕事をすることができない
まあその性格じゃ気づけないのかもしれんが
親が屋台してるニート姫○35歳
ストーカーキモジジイ
>>638 皆、ウザイから消えろといっても消えない、どんだけKYなのよ?
意味わかんないからもう黙ってて・・・おまえさんがあまりにもDQN過ぎるから
ごくマトモで静かに暮らしてる知的障害者の印象が悪くなるだろ?もうやめような?
同じ人じゃないけどね
割り勘派が奢られ当然の態度が気にいらないように
奢り派もケチくさい根性が気に入らない
だから始めに言ったけど、割り勘派は生き恥さらしてチマチマやってればいいじゃん。どちらが浮いてるか一目瞭然
恥ずかしいと自覚する日がいずれやってくるでしょ
幸せか不幸かなんて誰も言ってない。幸福度が低いと言ったの。
>>633それでいいならいいじゃない。
割り勘派の主張の方がどう考えても正当性がない、
噛みついてるだけで納得いく理由がまるで見当たらない。
もっとまともな事言える人いないの?
お金がない人稼ぐ意欲のない人のいちゃもんにきこえるのは気のせいかな
>>640 人の金にタカる→非常識、恥ずべきこと
自分の分は自分で→常識、当たり前
なんでこんなことがわからないの?
割り勘は悪いことでもなんでもないの。奢られ当然のタカりはよくないことなの。
気に入らなくて噛み付いてるんじゃなくて奢られ派が割り勘派を非難→割り勘派が論破の繰り返しなのに。
客観的な姿勢でこのスレ全部読み返してみろよ。
奢られ派の主張で正当性があるものは一つとして見つからないからさ。
お前の言ってることはこのスレでもトップクラスの馬鹿発言なの。
言ってることが論理的じゃないの。根拠がないの。
一体どういう教育受けてきたの?
奢られ当然女はほぼこうです
問題提起(男なら奢れ)⇒誹謗中傷(奢らない男はケチ)⇒正論(金出さないやつがケチというな)
⇒事例提示(半径3m砲)、論点逸らし、感情論、揚げ足取り、勝利宣言、逃走
644 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 10:34:52 ID:3V8dfP2rO
モテまくる女で割り勘て確かにいないね
モテる=どれだけ得できるか
愛されるのとは別なんだけどさ
割り勘男から愛されても見くびられてる感じしかしないわ
まぁこれからも私が財布を開くことはないでしょう
お前の言うモテる≒肉便器
>>644 確かにモテれば奢られる機会は多くなると思う。
かわいい子にはみんな喜んで払いたがるから。
644はかわいくないから相手にされなくてかわいそうだけど。
奢らなくても好かれるしセックスもできるんで何の問題もない。
「モテまくる女」の定義は良くわからんが。
カップル板は、特定の恋人との話がメインであって。
モテまくるってのは、不特定多数との話であるわけで。
モテる女のデート費については、別の板で論じるべきじゃないかい?
仮に一人一人と付き合っているとして。
そんなにコロコロ相手を変えるなら、自分の見る目を疑ったほうが良いと思う。
どうでも良い相手にモテてもしょうがないと思うが・・・。
648 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:21:18 ID:XW2tyLeo0
友達の女の子は割り勘
合コンとかで知り合ったとりあえずSEX狙いの女は奢り
付き合い始めは7〜8割だして、長くなったら若干多めの割り勘かな
ずっと奢られ続けてるのって、よほどの高給取りでもないなら
相当な見得張りか将来を考えてないだけじゃない?
週4会って2万使ったらとても貯金なんて出来ない
649 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:33:37 ID:gCXXjN0uO
若い人の間では最近は割り勘が主流になってるって、テレビで
自分のものは自分で払うのが礼儀みたいなモンらしいよ
それでいい
650 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:42:31 ID:5v1jI5CnO
>>648 週に2万×4週=8万だよね?
これ出して貯金できないとか薄給すぎないか?w
私も彼ももう少し高いデートをしているけど、月10万以上の貯金は余裕だなぁ
(勿論、お互い独り暮らしだよ
そして割り勘派)
奢り奢られは個人の自由だと思うけど
自分の収入が低いのを盾にされると萎えるわ
651 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:44:48 ID:5v1jI5CnO
>>648 あ、ごめん週4か
週4×2万×4週=月32万はさすがにきついかな
ごめんね
652 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:51:45 ID:XW2tyLeo0
月4でした
>>650 2年目で残業含まないと手取り20万円ちょっと(これでも一応平均以上らしいんだけど・・・)
1人暮らしで生活費13万円
年齢にもよると思うけど、
>>650と彼氏はいくつなん?
30代とかなら大丈夫なのかもね
仮に。
家賃8万、食費5万、光熱水費3万、衣服趣味に3万
これで既に19万程度。
8万のデートを負担したとして、27万?
手取り27万は、薄給とまでは言えないと思う。
654 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:53:29 ID:5qFV6ZSTO
>>649 俺も見たけど、奢られ派のおばさん見て若い子は笑ってたよねw
>>651 キツイつーか無理wwwww
みんな平日も会うの?
働き出してからは週末だけで月4くらい。
観光地の名物や駐車場、入場料3000円程度、俺持ち
夕食、酒も含めて5000円、割勘やや俺多め
ホテル5000円、何があっても割勘
その他雑費、俺持ち
全部で2万くらい。彼女は1万くらい。
しかし冷静に考えると収入差2倍もないしちょっと払いすぎな気がしてきたw
656 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 13:33:07 ID:XW2tyLeo0
>>653 うちの場合
家賃7万 食費3万 水光熱ネット2万 携帯1万 趣味雑費2万 そして親に1万(少ないw)
最低計16万(後は友達と遊んだり会社の飲みがあると・・・)
デート代は6〜7割負担で多分5万くらいかな
残業が少ないからボーナスくらいしかまとまったお金が手元に残りませんorz
さて怒られる前に仕事するw
>>650 年収教えてくれ
500ちょいの俺には羨ましい生活だ。
>>644 てことは、あんたはモテて、毎回奢ってもらえるんだろ?
良かったジャン、最高ジャン。一体なんの不満があるの?
なんで、あんたと一切関わり合いのなさそうな、割り勘男を貶さないと
気がすまないの?
いい女は割り勘が多い。金銭トラブルを避けるため。モテる女は知らない。
>>640 わかったわかった、なるべくアンタに分かりやすく話すようにするから、
アンタも、「何故」を大切に話してくれ、な。
「”何故”、奢らないことがケチなのか」、理由がないと分からんのよ。
ちょっと想像してみくれ、
同性同士で楽しく飲み食いして、割り勘(個別支払い)になったとしよう。
そしたら突然、相手がアンタに「何で私の分全額奢ってくれないの?あなたケチね!」
って言ってきたら、アンタはどう思う?
「ああ、私はケチだ、全額奢ろう」と思うのか?それとも、
「なんで自分の分もろくに払えない奴に、ケチ呼ばわりされなきゃいけないんだ」と思うか。
>>658 モテる女を妄想してるだけで
実際言いよってくるのが低所得の割り勘男
実際の年齢と容姿からそれが分相応なのだけれど
納得できずネットで当たり散らす迷惑な存在になってしまった
と妄想
>>660 単に甘えてるだけ、泣き言言ってるだけだと思う
そういう人を「いいんだよ!」っていえるのは奢る側だけなんだけど
どうも奢られる側が語ってしまうから反感買うわけね、一般論化しようとしたりさ
663 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 15:35:49 ID:3V8dfP2rO
割り勘男wwwwww
必死すぎて笑えるw
周りにはいないタイプだわ
割り勘で幸せならそれでいいんじゃない?
頑張って
上から目線で勝利宣言
これはかなりキてますね
>>642能なしに説明するのめんどくさいよ。
なぜご馳走になる事が「タカる」なの
その発想自体理解不能
奢ってくれる男性=常識、普通
割り勘男=ダサい、ケチ、恥ずかしい
がなぜわからないの?
あなたこそ「良いお父さん像」をみて育ってこなかったの?女の人には優しくって教わらなかったの?
それとも自分は自分、他人は他人それが常識とでも教えられたの?
そんなに他人の事、ましてや愛する女性の事すら自分の事は自分でという主義なら一生独身かコツコツ共働きで精々がんばりなよ
前にもあるように男が女子供を養うという生物学的な構図があるの
全く根拠がないのあなたの方。
割り勘は平等ではなく不平等なの。
もうちょっと女性を大切に扱う気持ちがあればモテるんじゃない?
もしかしたら彼女もあなたの安い給料やケチな根性が見え見えで気をつかって出してくれてるのかもね。
彼女を大切に
苦笑・・・・
誇大・拡大解釈しすぎ、よくもまあこれだけ都合が良いところどりした文章が作れるもんだよ
女に論理的な思考は無理なのかな・・・じゃあね、それを求めるならまずやるべきことがあると思うだけど
それはなんだか分かってる?思いつきで語るならやめときなさい、恥かくから^^;
>>660で、何がいいたいの?要点かいつまんでくれない?
「なぜ奢らないとケチなのか」の答えは
あなたがずっと割り勘は常識と声高々にオヤジになるまでやり通せばみえてくるんじゃない?
どちらが常識か、あなたの周りの人にきいてみたら?「割り勘は常識だよな?」って特に女性に言ってみたら?
こちらはご馳走したいという人にご馳走になってるだけの事。
奢りは強制じゃないの。
割り勘は強制なの。
そこをとらえ違えてる上に同性同士を例に出すなんてほんと馬鹿げてて呆れる
>>666 全然説明してないじゃん。
言っておくが俺は奢り派な。
だからまずお前のレスの大半が的を外れている。
仮に俺が割り勘派だとしてもお前の言ってることには
根拠と論理と客観性がないから説得力がないの。
だからお前の言うことが理解されない。
次にご馳走=タカリなんて一言も書いてないでしょ。どう読んだらそうなるの?
ご馳走されて当然、それができないのはケチ、男としてレベル低い、それをあてにしている、
こういう発想と根性がタカリって言ってるの。分かるかな。
それから「いいお父さん像」は普遍的ではなくて俺とお前では違うの。
スレのみんな異なっているかもしれないの。
あと一応聞くけど生物学的な構図ってなに?
論理的に説明してくれ。
なあ能無しはどっちなのかさすがに分かったろ。
>>668 >こちらはご馳走したいという人にご馳走になってるだけの事。
それはカップルのデートかい?
>>668 「なぜ奢らないとケチなのか」の答え結局出せてないでしょ。
「オヤジになるまでやり通せばみえてくる」なんて一切答えになってないよな。
こういうのを根拠がないっていうんだよ。
要点はね、「なぜ奢らないとケチなのか」なの。
たった12文字だよ?
俺の周りの女性は、「割り勘は常識だ」って言ってるけど、これって意味ない。
だって俺がこう言ったところで、あんたは「その女性は幸福度が低い、男を見る目がない、
私の周りは奢ってくれる男ばかりだ」とか言っちゃうから。
お!珍しく賛成する部分があるわ。「奢りは強制じゃないの。割り勘は強制なの。」
これこれ。俺も全くその通りだと思う。「奢りは強制じゃなく好意によるもの」
「割り勘は、”自分が受けた”モノやサービスに対する、強制的な対価支払い」
あんたがレストランでご飯を食べたら、その対価として強制的にお金払わなくちゃいけないんだよ。
知ってるよね?何も払わずでてきちゃったら、食い逃げになっちゃうんだよ。
>>663 普段から、その最後の二行みたいな態度をとってくれれば問題ないよ。
アンタはモテるから、男に奢ってもらって幸せ。
俺らはお互いを尊重しあって割り勘してるから幸せ。
ね?皆幸せだからいいじゃん。
アンタが、割り勘男を貶さなければ、皆幸せでいられるんだよ。
単に気持の問題なんだけどな。
カップルによって奢りも割り勘もそりゃ自由だ。
だけどいつも奢られてる派がそれが当たり前と思うなよってだけの話。
以上横槍すまん
674 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 19:56:18 ID:zRoJrPjUO
最近ずっと彼氏が出してくれてる。
奢られて、愛感じるとかって意見が分かった気がする。
でもこれに甘えてはいけないのです。
でも週末はお弁当作ってあげてるしフィフティフィフティかと思われます。
>>672 > アンタが、割り勘男を貶さなければ、皆幸せでいられるんだよ。
貶す以前にそんなことを思う自分を恥じることが出来ないなら人間性おわっとると思うな
676 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 20:59:33 ID:zd1QToOfO
いや、上の異常な奢られ女はともかくこのスレで噛みついてきてるのは割り勘派の男の方でそ。
だって奢られてる身からすれば攻撃する対象なんて誰もいないのに、
いちいち噛みついてくるから反撃せざるを得ないんじゃん。
>>679 バカじゃないの?根拠のない思い込みも大概にしろ
自分の場合全奢りだが、間違ってると思う発言があれば躊躇なく指摘するぞ?
そんな思慮の浅い問題じゃないんだよ、分からないのか?
男は女を養う、守るということから常識的に奢りが発生するのであれば
「収入が多い方が払う」「先輩の方が後輩の分も払う」も発生するよね。
奢られている人も、自分の恋人が他の女や後輩に奢って財布がピンチになるのを
許容できるのであれば、それは一貫してて良いと思うな。
結婚して家計が一本化したら、結構な問題になりそうなとこだね。<交際費
680 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 21:42:11 ID:JzAHTgNy0
割り勘男がケチっていうなら、
奢ってもらうべきって考えてる女は相当ケチでしょ。
彼氏以外の男にはいつも奢ってもらってるけど、
(奢ってあげるから一緒に食事してと言われる)
好きな人には奢ってもらいたくない。
彼は出したがるし、たまに甘えちゃうけど
それを当り前だと思ったら女として3流でしょwww
そんな堕落した考えを自慢そうに言えるなんて恥ずかしくないの?
要は出してもらう分際で偉そうに言うなってこと
こりゃまたでかい釣り針だ
このスレの住人は本当に釣り釣られが好きだねw
喧々囂々やりあったって結論なんか出ないし
そもそもどっちが正しいか白黒つけようぜってスレじゃないのに
少なくとも「自分が消費したものは、自分で支払う」がニュートラルであって欲しい。
そこは白黒はっきりしておきたいわ。
それがニュートラルじゃないと、そもそも「奢る」とか「ご馳走する」とかそういう概念が
存在しなくなりそう。
684 :
恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 22:56:01 ID:Tt9V7BNh0
全てにおいて出してもらってて自分でケチだと思うけど、タダで
美味しいもの食べれて色んな所いけて楽しくて幸せで
自分の給料はどんどん溜まって心からラッキーって言うのが本音だわ。
食べたいものとか観たいもの行きたい所全部出してもらって
それで相手も喜んでる(と思うw)女に生まれて良かったってのが大本音だ。
最近は彼が全額出してくれる
前は割り勘だったのに
>>684 そのうち別れるつもりならそうだよね。
そんなどうでもいい男と付き合う時間が勿体無いと思うけど。
結婚を考えてるなら相手の財布は自分の財布と一緒だから
奢って貰ってラッキーも何もない。結局将来の金を無駄遣いしてるだけのこと。
687 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 04:38:31 ID:eR7VBphuO
>>676 同意します
割り勘男は、奢られ女が気に入らないみたい。
私は奢られ女だけど、割り勘男とは別の世界で生きているので、特に責める気にはなりません。
どうぞ、どうぞ、割り勘を通してください。
こちらにはなんの迷惑もかかりません。
688 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 05:51:12 ID:+jRMdBj7O
奢られ女ですが正直私のが給料貰ってんだよな〜
申し訳ないから出そうとすると全力で阻止されるw電車賃から何から何まで奢ってくれる
プライド高いんだろうか
悪いから私の家に来たら毎回豪勢なご飯三食+お酒とつまみを常備
まぁ来年結婚する予定だから財布同じになるけどね
689 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 06:33:39 ID:3xwIhRf5O
今の彼氏は全奢り。
コンビニですら出させてくれない…
女として嬉しい反面、申し訳ない気持ちになる。
激務で身体を酷使してる彼に癒やしグッズを買ったり、高めのワインを買ったりして持ってってる。
一緒に居る時は家事をささっとこなしてあげたり。
素直に喜んでくれる。
プレゼントだと相手も気兼ねなく受け取ってくれるね。
感謝の意をこんな形で伝えてます。
現金換算すると9:1くらいかな…
690 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 07:47:13 ID:uZvPkG3iO
>>686 >>684はお金貯めてるみたいだし、結婚相手には出すんじゃない?
私も基本的に奢られで、他人のお金使いながら楽しんで、貯金してたw
今の彼と結婚することが決まったから、自分の貯金は新居費用に充てるつもり
私の貯金というより、今までの男が出したお金で彼が得してるって感じかな?
結婚してくれるんだし、これくらいはしないとね
デートは割り勘(男女平等だからな!)
結婚したらお前も働いてくれよな(男女平等だからな!)
家事はお前が中心。俺も手伝うけど。(女の方が得意だろ?)
うちの親が歳とったらよろしく。(同居・介護は女の仕事だろ?)
↑これが今時多い男。気を付けよう。
別にいいんじゃない?
殆ど奢らせてくれないけど何故か彼女は奢りたがる
でも奢られるのに抵抗あるから結局割り勘に落ち着く
>>669 この馬鹿すぎる人どうにかしてよもうめんどくさい。あなためんどくさいって言われない?
理解できてないのはあなた一人の頭が弱いからでしょ
タカりタカりって書いてるし、読み直せば。
「それをあてにしている」なんていつ書いた?
本当いやらしい思考してるんだね。
支払いくらいは自分でできるの。相手が好意でご馳走してくれるだけなの。
好意を有り難く受け止ってるの。わかった?
俺とお前では違うの。
ってあなたどっかのダメ総理?(笑)
生物学的な構図も説明されないとわからないの?
話しにならない
どちらが能なしかは一目瞭然なの
>>692 >>694 君ら、相手親と同居しながら
共働きして家事して育児して介護できるの?
すごいね、尊敬するわ。
>>695 いくらなんでも読解力なさすぎだろ。
ちゃんと読み直すのはお前の方。
論破されたからって感情でなくて論理的にレスしろよ。顔真っ赤にしちゃって。
悔しいのは分かるけど論理で言い返せないとレッテル貼りと勝利宣言、
まるっきり子供のやり方だね。幼稚というのはお前みたいなのを指すんだよ。
奢りは相手の好意なんて当たり前すぎ。
お前は常識ないから何度説明されても分からないかもしれないけど
奢りを当然の常識と勘違いし、それと違う考えの男は駄目な男と
根拠なく決め付けるから叩かれるの。
それと俺が認識している生物学的構図と
お前のそれは違うかもしれないから聞いてるんだよ。
何度も何度も言うが論理的に説明してくれよな。
ただ感情的にキーキー言ってるだけじゃ馬鹿以外納得してくれないんだよ。
ちゃんと読もうね、お猿さん。
>>671答え出てるの。
「オヤジになるまでやり通せばみえてくる」って前に書いたの。もっと文章も丁寧にね。前レス読んで。
要点を絞って書くけど
本気でこの人の論点ズレすぎてるのわかるよね?
「奢りは強制じゃないの。割り勘は強制なの。」
に対して
「強制的な対価の支払い」 あんたがレストランでご飯を食べたら、その対価として強制的にお金払わなくちゃいけないんだよ。
だって(笑)なにこの屁理屈
意味も理解してないのに何が賛同なのやら
強制してるのは店ではなくあなたでしょ。
「奢りは強制じゃない」
はこちらが強制的に支払えと言ってる訳でもなく
店側から無理ヤリ二人分払わされる訳でもない
割り勘はあなたが絶対割り勘だ、常識だと決めてる以上強制なの。
自分の分は自分でな、食べたもん払わないと食い逃げだぞ?
さてこんな小さい男の根性はケチ以外の何ものでなくこんな男とご飯を食べてこれからも付き合いを続けたいと思うかな?
いたとしたら随分幸福度の低い女性としか思えない。わかるよね?
あなたからしたら、自分の分を払うのは当然で強制ではないとかまたズレた事を言ってきそうだけど
奢られる側は受け身なの
あなた一人が「自分の分は自分で」という価値観を押し付けてるの。それが強制であり強要ね。
相手を喜ばせようという純粋な気持ちもなく感謝する奢られる側をタカりという目でみてタカられたくないから割り勘を徹底する。
これが世にいう「ケチ」
奢り派と割り勘派の決定的な違い
問題提起(男なら奢れ)⇒誹謗中傷(奢らない男はケチ)⇒正論(金出さないやつがケチというな)
⇒事例提示(半径3m砲)、論点逸らし、感情論、揚げ足取り、勝利宣言、逃走
↑ ↑ ↑ ↑
ID:w1NI1o7COは今ここ
700 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 12:13:17 ID:55AZkPzO0
彼7歳年上で同じ職種なんだけど、毎回割り勘な雰囲気でちょっと寂しい。。
しかも、自分の車の燃費が悪いってのをたまに醸してて、あたしの軽で移動
したがる。ガソリン代も気にすることなく。もう少し気にして欲しいよ。
701 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 13:18:42 ID:VjZEqSKZO
>>695 同感。
>>697 顔を知らない相手に「お猿さん」とは随分ですね。自分に余裕がないのかな。って思います。
>>697 全く論破してないし論破を目的にされてもよくわからないけど
なんで小さい男はこう何がなんでも勝ち負けにこだわるのやら
自信のない証拠よね
真っ赤とか猿とか…感情的なのはあなた方だと思うけど。落ちついてよ
「良き父親像」は普遍的で固定化されていてそれぞれで異なるものじゃないの。
生物学構図もそれぞれで解釈が異なるものじゃないの。それまでわからないなら本屋さんにいくか
論理的に説明してる文章もあるから前のレス読みなさい。
論理的に丁寧に説明しても無駄だから呆れてこういう書き方をしてるの。
あげく奢り派だと言い出し支離滅裂だし…
その柔軟すぎる脳みそで常識がどうと言われても…
何度書いてもこれ
>>698 納得しないのはあなたが、知能も理解力も自信も金も心の余裕もないからなの
>>700 あなたの軽を使ってガソリン代も払わないってことかね…
704 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 14:00:03 ID:PVE+YgXwO
702の人、奢られ女だろうけどサバサバしてて稼いでそう。
対して697は低学歴低収入っぽい。まぁ主張してる内容からして金にも自分にも余裕ないのは明らかだけどね。
両者とも熱が入ってるね。
反論に反論を重ね、我慢ならず横レス入れてしまう者もいて。
さすが100スレ近くまでループしてるだけのことはあるね。
決め付け、レッテル貼り乙
>>702 ああ、もう揚げ足取りはどうでもいいから
申し訳ないがおまえさんも押し付けだよ、
どっちもどっちだっていうのに何故分からんのかね
物事には賛否両論あって支持する側が多い方が受け入れられる
カップルのデート代を複雑化するなよな、
バランスの問題だと気付かないのか?
何が生物学的構図だよw
主要テーマは
感謝
思いやり
誠実さ
を考えてバランスを取ること。
わざわざ固定化、形式化して何がしたいの?
カップルは千差万別だし、人間は理性的であるべきだぞ?
おまえさんの論理で行くとその「よき父親像」に当てはまらない
人間は駄目なやつってことか?公正公平で考えろよな
>>1の原則守れない狭量な人が居なければすぐdat落ちしそうだよね
というか割り勘か奢りかの話になってて
肝心の男女比というのが全然出てこない
まあ需要もないんだろうけど
>>702 論理的に頼むって言ったじゃん。読めないの?意味が理解できないの?
一度として論理的に丁寧に説明できてないのに無駄って言われても。
なんでそんなに幼稚なの?
論破が目的なんてどこに書いてあるのかな。
奢られ当然の非常識な考えがあり、常識的な考えがあり、それはいいの。
自分と違う考えの相手が気に入らないからって
皮肉を言ったり悪態つく根性が間違ってるって反論してるの。
勝ち負けとか自信とか余裕とかにこだわってるのはお前だよね。悔しいんだろ。
で、俺が奢り派だと支離滅裂だって?視野が狭すぎ。
主義が合致していても間違ってるものは間違ってると反論してるだけ。
誰が言ってるかじゃなくて何を言ってるかが大事だと思う。
>「良き父親像」は普遍的で固定化されていてそれぞれで異なるものじゃないの。
>生物学構図もそれぞれで解釈が異なるものじゃないの。
ここについては馬鹿すぎて反論する気にもならない。子供なら仕方ないか。
>>698のレスは私は自分以外の常識を理解できません。
それ以外の考えでの反論は価値観の押し付けですってことだよね。
私はお馬鹿ですという告白としか思えないな。
もっと頑張って。
>>701 知能が低い女という意味で使ったんだよ。
で、お前にとって余裕がないとしてだからなんなの?
内容に反論しろよ。
>>704 なんていうかさここで俺は年収幾らだ大学がどこどこだって言わないけど
そういう根拠ない決め付けで溜飲下がるの?
〜そうって発言ってホント馬鹿だよね。
>>698 一生懸命あんたの文章丁寧に読んだんだが、どうしても答えの部分がわからん。
頼む教えてくれ。この点は俺が馬鹿だからでいいから、馬鹿な俺に例示してくれ。
俺なりにアンタの主張を纏めてみたんだが、以下の三点であってる?
奢られる側は、相手が奢ってくれるから奢られてるだけで、奢れといってるわけではない(受身である)
奢られる場合は、相手に感謝している。
割り勘側は、奢られる側を金を支払うことで喜ばせようとしないのでケチである。
その解釈だと、ご都合主義、他力本願すぐるwww
もしそうなら、こんな思考な女がどうして偉そうなのか分からんね(´・ω・`)
>>706 図星つかれた人ってすぐ
揚げ足取りっていうよね
質問に丁寧に説明して答えてあげてるのにそれについては一切触れてこない
どこが押し付けなのやら
この期に及んでどっちもどっちとは…一緒にしないでよね
複雑化って至ってシンプルな話よ?複雑にみえるの?
どっちの人だか知らないけど脳みそ柔軟すぎない?
物事には法則とルール、パターン、善悪と正誤等があるの。
そんなに柔軟に考えすぎて物事の善悪さえも判断できないのは危険よ?。
わざわざ固定化、形式化してるようにみえるのは
間違った考えは正さないといけないから。
勿論人それぞれ、どう生きるかはあなたの自由だから一生そうやっててかまわないんだけど
人間はどこまでいっても基本は動物でしょ。
「よき父親像」に当てはまらない「男」は駄目なやつってことね
良き父親像は優秀な雄だから。
はあ?
>>708 で、なんか熱くなってる人にも返すけど
論理的には前レス読んでって書いたでしょ。読めないの?
なんだかあなためんどくさいからもうロムっててよ。真面目に返す気も失せた
べつにあなたの考えは考えでいいんじゃないの。あなたの恥ずかしい人生なんだし。
ただ奢り派だけど腹にそんな事溜めながら払ってるならやめたらどうなのと思っちゃう
ストレス溜まっちゃうよ
先日彼の買い物についていって店員(男、初対面)と世間話してて、
最近海外旅行に行ったという話になったら、店員が私と彼に向かって
「やっぱ旅行は彼氏さんの奢りっすか?年下の彼女だとそれが普通なんですかねぇー」と…
なんか微妙な空気になったし彼に失礼だなと思った。
実際旅行は彼が出したわけだけど、私の誕生日プレゼントとしての旅行だったし、
他人カップルの財布事情に踏み込んでくるのってあまり品がいいとは言えない。
割り勘だろうが奢りだろうがうちはこう、で留めときゃいいのに、
「普通は〜」「〜が正しい」って他人の財布まで覗こうとするからこんなくだらないループになるんだよ。
ほんとどっちもどっちだわ。
>>713 うん、だから読んだ上で前レスが論理的じゃないから言ったんだよ。
って言うとまた人のせいにするんだろうな。
ロムってろだ?何で俺がお前の頼みを聞かなきゃいけないの?
自分に都合が悪い=めんどくさい。
で、勝利宣言→議論から逃走ですか。
恥ずかしいのはお前。
大体奢りながらそんなこと考えてないよ。
知能の低い間違った発言に反論しただけ。
>べつにあなたの考えは考えでいいんじゃないの
これが分かってるなら最初から皮肉や悪態をつくなよ。
お前病気だよ。
716 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:06:20 ID:GJ1XoxNz0
>>703 そゆことです。きっちりガソリン代出してなんて言わないけど、
いつもあたしの車で移動するなら、食事代を少し多めに出そうとするとか
気にして欲しいんですよね。。とゆうか車の燃費の話とか、デート前にあんまり
話さないで欲しいな。こちらが申し訳なくなる。
>>709 前レスも読んだらわかりやすいと思うけど
謙虚な人には丁寧に説明しよう
> 奢られる側は、相手が奢ってくれるから奢られてるだけで、奢れといってるわけではない(受身である)
> 奢られる場合は、相手に感謝している。
勿論、当然とは感謝していないと言う事にはならない。当然の事にも感謝は必要。
> 割り勘側は、奢られる側を金を支払うことで喜ばせようとしないのでケチである。
この点については「なぜケチなのか?」と言われたから説明したまで。
愛する女性にまでプライドを捨て出し惜しみするのはケチ以外何があるの。
今までの(前レスを除く)
主張で本当にこの三点だけしかわからないなら
もっと遡って読んでみたら?あくまでも男女の話。
>>714 違った視点としては。
その店員さんは、店員さんの彼女と旅行費について揉めているとか?
自分の行動の参考にしたいと考えている場合もある。
「年下の彼女だとそれが普通なんですかねぇー」
このあたりで、客を置いてけぼりにして、自分の彼女に思いを馳せている可能性がある。
いやまあ、どうでも良いですが。
719 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:16:19 ID:GE1nmTUtO
愛を持ち出すなら、「愛する男性にはたまには財布を気にせず贅沢をしてほしい」って奢る女性がいてもいいんだけど
なぜかこのスレでは「愛」→男性から女性への奢り、になる不思議
>>718 すでに結婚なさってる方で奥様は年上だと言ってたので違うと思う。
「年下の彼女連れて歩きたかった」的発言をしていたのでそこから出た台詞だったのかなと。
どちらにしても客に対して言うことではないと思った。
まあ彼はさらっと流してたんでいいんですけどね…。
>>715 うん、わかったわかった。口が悪いのはお互い様だけど最初に噛みついてきたのはどっちかな。
最初からそれでいいじゃんって言ってるから
私はあなたの馬鹿な質問に答えてあげてたのよ。
ボランティア精神って大切よ。
もう
>>1から読んでなよ…
>>717 なるほどなるほど、少しわかってきましたよ。
1男が女に奢るのは、別に女が奢れと強要しているわけではなく、至極当然の義務である。
2男が女に奢るのは、当然のことだけど、女はそれに感謝することは必要である。
3割り勘男は、男としての当然の義務を果たしていないのでケチである。
ある程度お互いの主張を纏めないと、議論がかみ合わないからやってるんだよ。
もっと、沢山主張があるんだろうけど、メインは上の三つくらいじゃない?
「これがメインよ、馬鹿!」ってのがあったら、追加してくれ!
>>721 この期に及んで噛み付いてきたとかもうね・・・
最初に割り勘派に皮肉と悪態ついてたろ?それはおかしいと言った。
噛み付きではなく反論、批判。
それを自分への否定だと思い込んで噛み付いたのはお前。
>>1読み返すべきはお前。答えてあげてたとか・・・深刻な病気だよ。
724 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:30:06 ID:GJ1XoxNz0
>>719 女性は色んな面で守って欲しいんだと思うんですよね。それは身体的に
守られるのもそうだし、経済的なところも気遣ってくれる気持ちが嬉しい。
気遣いが嬉しいのは男女変わりないと思うけど、昔から男性からのプロポーズに
指輪を用いる様に、その気持ちが嬉しくて心を決めた女性が多くいるんでしょうね。
×
>>1読み返すべきはお前
○
>>1から読み返すべきはお前
失礼
基本的にはいつも自分の分は払うし、相手がお財布にお金少なかったりしたら多く出したこともあるけど、
やっぱりたまには彼におごってほしいかなって気持ちもあるなー。正直。
いつもだったら申し訳ないけど、たまにだったらすごく嬉しいよ。もちろんきちんとお礼を言う。
いつも外デートの人達はあてはまらないかもしれないけど、家で食べるときは彼女がお金出して作ることが多いだろうし。
私たちはそうだから、トータルで考えてもたまには奢ってくれてもいいかなって。
大抵の人はそういう気遣いができるだろうけど、そういうあまり見えない負担に気づかない男性もいることにはいる。
小さいかもしれないけど、トータルできちんと考えての割り勘にしてほしい。
>>724 うーん、守られたい気持ちは確かにあるだろうね。
彼には自分より強い存在であってほしいというか、頼れる存在であってほしいというか。
でもたまに彼にデート全奢りとか旅行全奢りすると、それもそれで楽しいよ。
私の金だ好きなだけ楽しんでくれたまえ!一番高いワイン持ってこい!みたいな。
ただの自己満足って言われればそれまでだけど、財布から次々にいなくなる諭吉を見てると
普段彼にかけてる負担も実感できるし。
>>720 脱線させてごめんね。
奥様が新婚旅行費用を出したのだったりしてw
たしかに、他人の財布事情にクビを突っ込むのはどうかと思うねえ。
>>713 論理的なの?生物学的とか小さい男とか象徴的なことばかりいってるのに?!
奢りを義務化するなら男女雇用均等法を改正しないといけないよね、だって
完全に奢れるような人はごく一部の高収入でしかないのだから、女性が働く分
男性の働く機会が阻害及び減収になってるんだから筋が通らないよね?
まあ三歩下がってただ黙って付いて来てくれるならその主張にも妥当性は見えてくると思う
自分は月手取り65万以上あるから週1、2回のデート代や食事代は別に何ともないよ
>>722 うん。全く持ってその通り。
そして何故当然の義務なのか=生物学的構図
何故、感謝を別のところで返す事なのか=役割
何故ケチで甲斐性なしなのか=意識や将来、年齢について
はかなり前のレスで少し説明したんだけど
割り勘派の主張はただのコンプレックスの塊ばかり
本当は恥ずかしいけど認めたくないのかもね。
議論がかみ合わないのはオツムのせい。
メインは一つにまとめてそもそもが「男女平等」についてでしょ
よく奢らなかった男にケチだの小さいだの文句を言う奢られ当然女を叩く常套句に
「それはお前が奢るほどの魅力がない女だから」
「奢って欲しいなら奢ってあげたくなるような女になれ」
「それは相手の男がお前に大して惚れていないから」
「男は本気で好きな女・いい女には財布の紐は緩むよ」
なんてのがあるけど、それなら割り勘を普通だと思って何の疑問も不満も持たない女は
自分が女としての魅力が低いことや相手の男から大して好かれていないことに
当然女とは違った意味で気付いてない馬鹿な女ってことになるのかな?
どんなに綺麗事を言っても、
男が奢ってるカップル=素敵なカップル、心から愛し合ってるカップル
割り勘カップル=しょぼいカップル、愛情が薄いカップル
なの?
>>730 シンプルな問題を難しくしてるのはキミでしょ・・・
それで男女平等を語ってるつもり??
典型的な自己中心学者脳っぽいね
要点を纏めれない(まとめない)
万人に分かりやすい言葉を使えない(使わない)
融通が利かない(きけない)
全ては私の考えが分かって、
賛同して当然という考えが根底にあるからよくない
自分は全奢りだけど、キミみたいな可愛げない主張してきたら
多分耐え切れずにぶん殴って川に捨てるかもしれない
だって意味不明なこと口走ってるんだもん
>>729 象徴的なことばかりじゃないんだけどねぇ
身も蓋もない事言わないの。
今できもしない事並べ立ててどうすんの。
完全に奢れるような人は決してごく一部でも高収入でもないし
週1、2回のデート代や食事代は別に何ともないならいいいじゃない
あなた頑張ってるじゃない
ちょっと待ってて考える
>>733 やめて!もう考えなくていいから・・・
大体自分が奢ってるのはお金があるからだよ
男が出して当然と思って奢ってるのと
お金があるから奢るのではニュアンスが違う
現段階においては、愛嬌があってありがとうがあってここぞの時は
しっかりしてる、自立してる面をみせてくれれば充分なの
奢る側がこれでいい!っていうんだからそれでいいの、
それ以上でもそれ以下でもない
くそ。乗り遅れた。面白い話していたみたいだな。
川に捨てるってw
>>732 まだ男女平等は語ってないよ
わかりやすくまとめてみます。
あなたが私みたいな人間が嫌いという事だけはよくわかったから
そういうぶん殴って川に捨てるとかいうから思考が危険で小さい男と言われるのよ。気をつけなよ
申し訳ないけどこんな歪んだ性格でも何不自由してないの。
ところでなんで上から目線なの?
人間ってのはここまで傲慢になれるものなのか。
お前ら一回飯食いにいけばいいと思うww
楽しそう非常にうらやましい
>>736 自分にとって都合が悪い人間を小さいとか器が狭いとか
象徴的なこという人たちって何か共通点あるように感じるなぁ
っていうか自分で歪んでるって自覚してるじゃん・・・
>>734それでいいじゃない。
奢る側は好意で奢られる側は感謝って前に書いてるじゃない
何が問題?奢られる側の気持ち?
何も見返りが目的な訳じゃないでしょ?(中にはいても)
相手がどう思おうとしたくてするんでしょ
相手が感謝しないならしない、ならしないでいい事。相手が感謝してようがしてまいが払って当然と思ってようが
自分が好意でした事なら自己満足で充分よ
お礼がきたらラッキー。
なんだか恩きせがましいのよ。
結婚してお礼も感謝もされなくなった頃
「誰のおかげで…」とでも言うの。
さっきの人にしてもそんな事思うなら奢らなければいいじゃないって思う
自己満足ならそれでいいじゃないの。
俺はアサマシイので何らかの見返り求めているな。
絶対表には出さないけど。
二人とも必死乙だけどどっちもたいがいおかしいからw
ID:w1NI1o7COはまだ自分が歪んでる自覚あるみたいだけどID:IY6Yicbi0にいたっては
おかしいと思ったら指摘って、顔も見たことない相手に一体その使命感がどっから湧いてくんのかも謎だし
バカなこと言ってんなーってさらりと流せばいいものを
「おかしい奴」と思ってながらがっぷり組み合って自分の月収まで晒しちゃうとか
普通に自分も充分おかしいことわかってない。執着し過ぎ。
毎度毎度この流れでよく飽きないねこのスレ。
どんな顔かみてみたい。
多分いたってふっつーのおっさんおばちゃんなんだろうな。
>>742 くだらない、そんなこというキミもさらりと流せないの??
っていうか、使命感だの執着だの、誰の事を言ってるのやら・・・
ID赤字の人と自分をごっちゃにしない、こっちはこれでうまくいってんだよ
押し付けるつもりもない、自分はこうだからと例示したに過ぎない
一体何しにでてきたの?
君らのチャットじゃないんだか誰が何を言おうがいいんじゃないのぉーー
>>743 池面ですw彼女はとても美人って程じゃないけどスタイルが凄い
おばちゃんの方はわかんないけど生理的に受け付けないのは確か
奢りについて↑みたいなこと語られたら百年の恋も冷める破壊力だよ
こんな恥ずかしいのもそうそうお目にかかれないから黙ってヲチしてpgrしてたらいいんかな…
さらりと流せるんでしょ、くどいな(´・ω・`)
とりあえずスタイルのいい彼女は羨ましい
自分でイケメンですって言う人に限って
殆どブサイクだという事実。
しかも自分の彼女をスタイルは良くても美人じゃないと言い切る。
性格悪すぎだな。
752 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 20:10:24 ID:uZvPkG3iO
>>729が馬鹿杉
男女雇用機会均等法ってw
社会はまだまだ男性優位だし、平均年収も男性のが多い
その中で減収になるような男、女性が社会に進出してなくても淘汰された底辺でしょw
低学歴ワープアのやっかみはやめなよ?
割り勘でも奢りでもかまわないけど、奢らない理由が自分の経済事情だなんてかっこわるー
>>752 脊髄反射でレスしないようにな、落ち着け
>>729は全奢りで、手取り65万と書いてるが?
過去レスも読まず思いつきで中途半端なレスしかできないのか?
恥ずかしいやつだな・・・
>>731残念ながらその通りね。賢いわ
どっかの人個人的に気に入らないのはわかったから
スルーするわ
要するに男の主張や引っ掛かりは気持ちや発言が問題なんでしょ。
それはお前の願望だろ。
自分寄りの意見は賢い、反対意見は無視。
内臓まで腐ってるな。
どっかの自称イケ面はともかくとして
正直なところ男性って気を引くためだったり見栄やプライドのために奢るっていう
相手のためというより「自己満足」のために奢るものだと思ってたし
だから悪い気持ちにはなっても悪い気持ちにならないようにしてくれてるの。
「俺の自己満足」それが伝わってこそ感謝の気持ちって生まれると思う。
当たり前と思うなよ、という見返り要求が微塵でも透けてみえると申し訳ない気分でご飯も喉を通らないわ
「…出した方がいいの?」て考えすぎちゃって割り勘にしたくなる気持ちもわかるわ。奢り派で奢られ当然女を批判するなんて
むしろ割り勘男の方が潔い。
いやむしろ一人で食事したい。
まぁどっちもかっこいいもんではないね。
>>752 就活したことがないのか年寄り過ぎるのか働いてないのかどれかですね。
今は大手の総合職3〜4割女ですよ。
ある程度の学歴の女なら普通に就職できます。
むしろ男より有利な局面も多いくらいです。
無論、就職後は偏見や差別もありません。
週末この時間までバトル…
もう止めなよ。
てか連日連夜ずっとバトルしてるあのお二人は暇なの?って疑問に思ってしまった。
自分はたまに溜まったレス読んでるんだけど…今久々みて、まだやってるんだって思ってしまった。
週末なんだからお互い彼氏彼女とご飯して癒されてきなよ。
あそこまで言い合ってるんだから相手いるでしょ。
>>730 わかってきたよー^^
1男が女に奢るのは、別に女が奢れと強要しているわけではなく、至極当然の義務である。
2男が女に奢るのは、当然のことだけど、女はそれに感謝することは必要である。
3割り勘男は、男としての当然の義務を果たしていないのでケチである。
4生物学的構造(ヒトのオスはメスに金銭を払うという構造?)のため、男は女に奢るのが義務である。
5女は男が奢ってくれることに対して感謝は別のところで表し、それは男女の役割が違うためである。
6女は、将来子を産まなきゃいけないことや、年齢差があるから、男は女に奢るのが当然で、
その基本的義務を果たさない男は、ケチで甲斐性なしである。
そして、上記のことこそが、男女平等の姿である。
これでいいかな。
>>758 通りすがりだけどそれは違うと思う…。
女として働けば分かるよ。
そんな理想的な世の中になってもらいたいよ。
>>731 俺は割り勘派だけど、その常套句は短絡的っていうか、感情に任せた反抗にみえるね。
俺はそもそも、「女だから奢ってあげる」なんて、相手の女性に失礼だと考えてるの。
それって女が稼げない生き物、男の庇護下にある生き物って前提があるじゃない。
今や、女性は沢山の分野で才能を生かしているし、男より稼ぐヒトだって沢山いる。
だから、俺は割り勘を当然と思ってる女性は、「対等な関係を築きたい人」なんだな
と思う。俺自身は、男女関係なく付き合うなら対等でいたいからね。
その上で、「女だから」ではなくて、「好きな人に喜んで欲しいから、奢ったり、ご飯つくったり、
プレゼントあげたりする」
もちろん、相手も様々な方法で返そうとしてくれる。
決して全く半分にはならないけど、そこは好きな人だからあんまり考えないな。
763 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:09:11 ID:eR7VBphuO
読むのメンドクサイ
どんな流れか分からないが
取り敢えず
割り勘男は ゴミ
割り勘男と付き合う女は
ゴ ミ 以 下
お似合いです
勿論、これから週末は彼氏と過ごすよ…。
後付けと言われるのはごめんだから書くけど
>>752男性が有利なのは言うまでもない。
確かにこれで減収なら本人の責任でしょ
>>758これはたまたまあなたの会社がそうなだけで
広い視野でみたらまだまだ浸透していない。
わかりやすく丁寧に説明すると
そもそも男と女は平等な生き物ではないの。
女性は生まれながらにして弱い生き物なの。
今まではいやこれからも男性は圧倒的に優位なの。
現代でも男社会の中
女性は偏見を今も昔も受けているの。
そして男女平等という制度ができたの。
男女平等とは今までもこれからも不利な女性を守るためのものなのに
それを「割り勘」にするという事は男女平等と言いながら女性をまた不利にするものでしかないの。
男女平等とは不利な女性の立場を守るべきもので男性があぐらをかくものではない。
男性は仕事をする点でも偏見もなく狩猟本能が備わっている
元々、狩りをするために生まれていない女性が仕事をするのは大変な事なの。
脳も体力も差があるの。
あげく出産という大きな仕事を抱えるの。
これは生物学的仕方ない事ね。
元々、平等でないものを平等にしたら不平等になる。今も昔も女性は不利な立場に置かれて生きているの。平等にするには男性が補わなければいけない。
(女性が補う部分もある)
今は変わりに補ってくれるものがあるからあぐらをかいて退化していってるかもしれないね。
どんなに強く逞しくみえる女性も力を借りないと生きていけない非力な生き物なの。
>>763 ちょwww
>>687で、
「私は奢られ女だけど、割り勘男とは別の世界で生きているので、特に責める気にはなりません」
って言ってるのに、「割り勘男はゴミ、割り勘男と付き合う女はゴミ以下」って言っちゃうの??
以上を踏まえて愛する女性を働かして自分の子孫まで生んでもらう。これじゃ、彼女があんまりよ。
毎日ホイホイ好き勝手セックスしてるかもしれないけどいつもリスクとは隣合わせ。働いてる女性なら特に。
割り勘男といつ子供ができて面倒をみてくれるかわからない。不安になるわ
それは女性の本音で本能なの。一部の女性は不安にならないみたいだけど…
そんな責任感もない男性が情けないと言われても仕方ない事。
大げさに書いたけどもう少し女性を思いやる気持ちを持ちましょうよって事。
じゃ男にも思いやりを、
と前文を理解しない男が吠えそうだから言うけど
勿論お互い思いやりは必要。
でも男性が女性を補ってようやく平等。いえそれでも平等にはならない事。
女が少し得したって一瞬の事なのよ。華の命も短いのよ?
知識も教養もある男性はこれくらい理解しているの。
>>760わかった?
すっきり。
意見があれば、またレスします。それじゃ。
767 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:22:52 ID:fAltW6fsO
>>762 私はあなたの考え方と間逆だー。
男性にはすべてにおいて私より上であって欲しいし、亭主関白で男尊女卑でいてほしい。
私を『俺がいないとダメなやつ』って弱い存在と思っていて欲しい。
ご馳走してもらえば『あなたのおかげで美味しいものが食べられるのね』って感謝するの。
そして私は彼のためにたくさん尽くして体や生活のケアをしてあげたい。
しちめんどくせー。
割り勘男はゴミ
金に余裕あるなら飯くらい奢ってやれ。それが男だ。
平等だのなんだのアホか。だせー
769 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:29:41 ID:6IiSI5iIO
男に保護されたいって思ってるかぎり男女平等になるわけないよな。
そんな人間を社会が対等に扱う訳ないんだから。
しかもそれは本能だと主張する。
とすれば男社会を生み出してるのは女性自身なんだよ。
770 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:34:42 ID:fAltW6fsO
女性が社会の中心になったら世界は崩壊するよw
理性や論理性は圧倒的に男性の方が優れてるんだし。
>>769 保護されるために男女平等ができた
>そんな人間を社会が対等に扱う訳ないんだから
>男社会を生み出してるのは女性自身なんだよ
こういう的外れな返答をよくできるなと思う
ゾッとする
772 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:58:48 ID:hmjx+Vci0
感情論や主観論で世の中動かされたらたまらんしな
773 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 23:05:02 ID:hmjx+Vci0
>>771 男女平等は女性を保護するためじゃなくて、男性と同様の権利を与えるためだよ。
と同時に義務も発生する。
もういい加減にしろ。いつまでやってんの??
割り勘か奢り奢られか、そんなもん各カップルの自由だろうが。
そもそもこのスレは各カップルがデート代をどうしているかを書くスレで、議論の場じゃない。
奢られ=タカリ と主張する男も、 割り勘=ケチ とする女も、全員邪魔。スレ違い。
だから。
もういいよー!!
週末勿論彼氏と過ごすんでしょ!!
だったら粘着してないで彼と楽しく過ごしなよ。
貴方達二人スレタイと関係ない事ばっかじゃん!!
こんなに一日中言い合ってるのなら別の板で二人でスレたてるか直接話し合ったら?
こんな喧嘩ばっかり嫌やぁ(T_T)
お願いします。
776 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 23:17:04 ID:6IiSI5iIO
>>771 男女平等はあくまで女性の権利を保護するものであって、力の弱い女性をサポートしたり、生活に於いて男性が女性を養うとかいう意味での保護ではない。
履き違えないように。
777 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 23:17:43 ID:aybsyKRD0
平子理沙が彼女なら年上でもなんでも全奢りだ!
恋人と仲良くやれてるならこんな所で言い合わなくて良いだろ
こんな所で言い合ってるって事は恋人と仲良くやれてないのか?
もしくは恋人がいないのか?
そう思われても否定できないぞw
779 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 23:20:50 ID:ToZ72f0XO
ここで熱くなってる人って暇そうでいいね
自分達カップルで上手くいってるなら他人の金事情どうでも良くない?
それか自分の相手とお金関係で不満なわけ?
相手に言えないからここで熱くなるわけ?
疲れないのかしら。
別れたばっかだ!彼女いるときはこんなとここねー!
781 :
恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 23:25:29 ID:7D1WVyT5O
- - - - - 終 了 - - - - -
以下、スレタイに見合った話をどうぞ
板違いです。
ここはカップル板です。
宜しくお願いします。
仕切りたいなら、まず自分がスレに見合った話題をふればよいよ。
自分20フリーター
彼氏26会社員
基本割り勘だけど、彼が多めに出してくれる事が多い
自分は只今求職中(アルバイトしつつ)なので助かってる
早く就職しなくては
なかなかうまくいかなくて、彼氏に申し訳なくて自己嫌悪に陥る
お互いが安定したら同棲する予定
785 :
恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 00:28:48 ID:GGDJGEZaO
>>783 自分達が延々とスレ違いの話題を続けておきながら、偉そうにすんな
自分(女)25歳 学生
彼氏(男)24歳 会社員
お互い学生のときから付き合っています
彼氏も学生のときは割り勘
今はほぼ(というか全額)向こうが出してくれます
買い物をしていて、買おうかな・・・とすると買ってくれたり
早く働いて恩返ししたいなぁ
787 :
恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 11:04:29 ID:tMLakwfM0
金を出さない女が男の方をケチ呼ばわりするこんな世の中じゃポイズン
女性専用車両やレディースデーなどやたら女が優遇されてるゴミ社会日本
能力じゃ何一つ男に勝てず見た目しか取り柄のない女共が図に乗るクズ国家だ
何言っても無駄
>>788 なに言っても無駄…って事は、面と向かって言った事があるの?
まさか、2ちゃん内で喚いてるだけじゃないよね?
スレタイに見合った書き込みをしようね
彼:フリーター(現在求職中)
私:会社員(正社員営業職)
基本私が出します。というか、気にした事ないし、働くようになったら出してくれればいいやと
思ってますwwってか一緒にいる時間をお金で買っているようなもんかもしれないけど、
特に自分が何とも思わなかったりする。
バーチャル技術や遺伝子学やバイオ技術の進化で
リアルに近いバーチャルセックスができるようになり
子供も人口受精で男のみで作り出せるようになれば
能力の劣る女なんて皆殺しにしていい生き物だからなぁ
と童貞が申しております
彼28歳 医者
私27歳 看護師
基本的に外デートは全額彼持ち。
一緒に住んでるけど家賃も彼持ち。
光熱費や家での食費は私持ち。
>>791 最近の技術進歩の結果、女性だけいれば生物が作れることが分かったの。
女性の卵子に細胞(精子じゃなくて女性の細胞でもOK)があれば生物は作れる。
逆に精子があっても卵子がなきゃ無理なのよ。
結局雌がいなきゃ生命は途絶える。
雄こそいらなくなっちゃうの。
795 :
恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 13:34:59 ID:BiNbjYfs0
へー
女体の神秘だね
よくできてるもんだ
人工受精でセックスせずに子供は作れるけど、結局は雌の腹を借りなきゃ生み出せないもんね。
男が自分の腹で育ててくれるってんなら別だけど。
スレチにならないように
うちは彼9私1くらい。デート代はほぼ彼持ち。
ただ毎週末家で料理するので、一人で買い出しに行ったときの支払いは私。
プラス掃除洗濯はじめ家事の一切を私がやることで(彼の家)お互い納得してやってる。
定期的にいつもご苦労様と旅行に連れてってくれる。こちらこそいつもありがとう、という気持ち。
はいはい女偉い偉いw
やっぱ医者だねぇ。
しかし看護士が医者ゲットできるってすごいな
800 :
恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 15:21:58 ID:phgidz9TO
ちょっとしたカジュアルレストランでアルバイトしてた事ある。
カップル客の場合割り勘にするか男が全額払うか最初から分かるよ。
1、不細工や普通カップルは割り勘。
2、女が少し垢抜けてたり、男が金持ってそうだったり年齢が離れている場合(男が年上)は男性もち。これらの場合女はまるで払うそぶりもなく先に外で待ってるね。
2に関しては9割以上あたる。
801 :
恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 15:29:22 ID:blBqSfnvO
>>800 またそうやって「自分らカップル以外」の話を持ち出すか…
自分らの話はしないの?
うちは、普通カップルでもともと同級生の幼なじみだから割り勘。
ようやく来年結婚。思えば初めて顔合わせてから15年。なんか縁だねぇ。
二人とも間に別の人と付き合ったこともあるけど、結局ここに落ち着いた。
家計は彼の給料から。もちろん貯金もするけど。
私は働ける間は貯蓄担当。
別にどっちがどっちでもいいと思うけど
ある意味、奢りで大切にされているとかそういうところは超えてしまってる気がする。
いろんな意味でつきあいが長くて、奢りや割り勘にこだわるような間柄ではないです。
>>799 医師看護師カップルはやっぱり多いよ。
医師も不遇の学生時代をかこった奴が多いからね。
>>800 あー、だいたいそんな感じだよね。つまり普通は割り勘。
勘違いした感覚のズレてる女と財力を誇張したい見栄張りな男の間で奢りが生じる。
>>803 スレチだがちょっといいかね?最後にくっついて結婚に至るきっかけというか決め手教えてくれないか?
彼29(警官)
私30(パラリーガル)
ご飯代とホテル代は彼が出して小銭は私が。
お茶代は私が出してる。
最近彼の管轄がうちの職場の近くになって
仕事の話メインでちょっと疲れた。。
彼氏は7歳年上の会社員、自分は学生。
奢ってもらってるけど彼氏に負担かけてるのが心苦しい。
でも割り勘なら割り勘で女として落ち込みそう。
付き合うのが疲れる。
女30後半
俺20後半
殆ど出して貰う。小銭だけたまに出す。
>>800 思い出したからついで。
8000円、12000円、15000円、20000円のコース料理オンリーの
日本料理店で働いてたことある自分は、
女が出しているところを一回も見たことなかった。
高収入の男はやはり奢りなんかね
それは見たことないだけでしょw
支払は普通に払うけど後で貰うことも多いし。
そっかー
普通に払う=男がまとめて払う
ってことか
高級店だと特に、支払いでもたついたり、一緒に財布開いて出し合いっこなんてできないから
割り勘にしても男性が払って女性は店外で待つ→後で自分の分を払う
っていうのは多いと思うよ。
高級店の会計なんて後にも先にもださせないわ。
そこでこそ奢らないでどうするw
何様だ、タカリ屋w
コース料理って記念日に行くことも多いから
普段割り勘でも記念日だけは奢りって男性も多いよね。
816 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 02:12:14 ID:qAAWId5q0
本当にいい女ってのは、支払い時は男を立てて男に全額払わせ、店を出てから自分の
分を男に渡すもんだ。払ってもらわないと自分のランクが・・とか言ってる女は
総じて女としては低レベル。余裕の無さがにじみ出るんだよな
817 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 02:37:02 ID:lvbL8snQO
はい、終了。
この流れは非常に危険なので、一旦切ります。
うちは基本的にどちらかに支払いが偏ることは無いかな。
こっちが奢ったら次は相手が奢ってくれたり。
まぁ、つまり割り勘だよね。
818 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 03:03:13 ID:/tgtdrXDO
このスレって何の参考にもならず主観のぶつけあいと煽り屋の巣窟になってるだけだし
もう次スレとかいらなくね?
820 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 08:31:48 ID:iu9rAB21O
ガソリン代とお茶代⇒彼
夜ご飯(3000円弱)⇒私
運転もお疲れさまって事で私が夜だしました。
なんかここの話聞いてると出し過ぎ?
こんなもんだよね。
821 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 09:01:08 ID:/tgtdrXDO
>>816 おまえが見栄張りたいだけだけだろ
そんな勝手男がイイ女とか語るな
都合のイイ女だろ
>>819 いらないと思ったらこなければ?
そんなに長いこと参加してんの?
まさか正式な答えがでるのまってるの?
割り勘男がゴミだと言われるのは金の問題だけじゃないんだよ
奢り男はこんなスレに参加しない理由
書き込みが割り勘男ばかりの理由
考えてみな
822 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 09:17:40 ID:lk2hXPfC0
人任せにするなよ
823 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 10:17:45 ID:qAAWId5q0
>>821 おごってもらいたい派の女の子か。
残念ながらいい女の定義は俺個人の話ではなく、俺が仕事をしていて見た経験も
踏まえてのことだ。君のようなブサイクな感じの安い女は奢ってもらいたいと鼻の穴
広げてることが多いけどね。このスレの時点ですでに鼻おっぴろげてるとこからもわかるけどw
ちなみに男は相手がイイ女なら自然と奢るよ。君がそうされないのが悔しいんだ
ろうけど、その程度ってことさ。イイ女は奢ってあげると喜ぶから奢りがいも
あるんだが、奢られる前提の低レベルな女はそれが当たり前と思うから奢りがい
がない。
こうやって見てると改めて
男は内面の能力、女は外見の美しさだと思うわ。
綺麗な女に出させようと思わんもんな。
825 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 10:35:29 ID:KIzwpE3VO
こうして見ると割り勘派男の書き込みって下品でみっともないね。いちいち煽り文句入れてきて余裕ないんだなって一発でわかる。
要はアレか。不細工同士の醜い罵りあい。
>>821 立場を逆転してごらん
そういう男も都合がイイ男だろ
そもそも割合にして希少な方なのに
何被害者意識で語ってんの?バカ?
>>823 うーん、こういう書き込みは偏見なんじゃないかと…
これでは自分の周りがそうだからと書き込みする人と同じ。
私は彼と付き合ってずっと割り勘だけど、
じゃあ「その程度」の女ってことか。。。
なんか「男ってそういうもんだ」と男の総意にするのに対して違和感を感じる。
相手の経済力によっても、関係によっても違うんじゃないかと思うし。
>>823はそういう恋愛をしてきたのかもしれんけど。
奢ってもらうことがそんなに大事にしてるされてるってことなのかなぁって。
そういう人たちもたくさんいることは理解するけど
じゃあ割り勘の女性は、安く見られてるってことになる。
それは奢ってほしい女性に対してはそうかもしれないけど、
お互いに自立した関係というのもあるんだよ。
私は彼が自分を安っぽく思ってるとは思わないけど
お互いに二人でやっていこうという意識を二人が同じように持ってるカップルも
たくさんいると思うんだ。
あなたにはわからないかもしれないけど
世の中色々な人がいるもんだよ。
で、割り勘男は長澤まさみにも払わないのか?
自分は払う
顔とスタイルに応じて行く店を変えて払っている
ブス→白木屋で奢る
普通→和民で奢る
美人→おされな店で奢る+プレゼント
美女→高級店で奢る+プレゼント
いかにもATMにされそうだ。
このスレでたびたび現れる「自分は奢る派だけど」と前置きしながら奢られ女叩いてる男って
なんでいつもあんなに余裕ないんだろ。自分の女だけはこいつらとは違うとか思ってんのかなー?
本当に余裕あるならこんなとこで煽ったり噛み付いたりしないだろうから
やっぱり「自称」奢り男なんだろうねえ。
833 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 11:51:20 ID:lk2hXPfC0
>>831 『自分の女だけはこいつらとは違う』
誰もが思ってる事だわなw
金に惚れられようと人間性に惚れられようと外見に惚れられようとなんだっていいじゃないか
金に惚れる事惚れられる事だけ何故批判の対象になるのか
>>830 当たってます。
自分、割り勘なんで、彼氏とは居酒屋でも割り勘です。
でもこういうカキコ見ると自分の価値観が…
ここで自称って言っても説得力ないけど
それなりにけっこう、誘われるんですよ。
でも、学生の頃から自分がずっと付き合ってる彼と
一緒にって決めてるから、彼と二人でやってきたし。
彼も自分のこと同じように思ってくれてるはずだし。
こういうカキコみると、舐められてる?
安っぽく見られてるのか?と少し不安がよぎる。
自分としてはそうは思いたくない。
なのでそうじゃない関係もあると主張してしまう。
自分語りスマソm(_ _)m
恋に臆病過ぎるw
傷つこうが利用されようがいいじゃないか
傷つかないために恋愛してるんじゃないだろ?
幸せになるために恋愛してんだ
>>835 ないないw
舐めてるとか安っぽくとか全く思わないw
割り勘とそれは全く別次元の話。
>>836 なんかかみ合ってないな。
利用されてるとは思わないから
そうじゃないこともあるんじゃないかと書いてるだけ。
でもその信じてる価値観に対して不安になるだけ。
別に傷つくとかそういうことじゃなくてさ。
839 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 13:23:42 ID:cM0ypLIrO
>>838 じゃあいいじゃん
ここにいるやつは考えすぎ
基本的に女と遊んだら奢る。彼女であろうがあるまいが奢る。
そこで反応みる。
自己も満足できるし相手も満足。万々歳。
841 :
823:2009/11/29(日) 14:58:42 ID:qAAWId5q0
すまん、ここカップル板だったな。
俺が言ってるのは付き合う前の話だ。付き合ってる女がいい女だから逐一奢る
とかそういう話ではない。誤解させちゃったね
もう一度整理すると、付き合う前に奢ってもらえないとか安い店に連れて行かれた
らそれは男があまりに女慣れしてないもしくは女が安っぽく見られてるから。
カップルなら当人同士で決めればいいじゃない、他人が口出しするほうがおかしい
また始まったのかw
お前ら馬鹿だろ。
843 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 15:41:54 ID:lk2hXPfC0
844 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 15:45:07 ID:MuBuvR8rO
奢り派の女(22)です。
お金の事でイライラしたり、悩むのは嫌なので、付き合う人はお金持ちの男性か、サラリーマンでも「女の子にお金を出させるような男は嫌だ。」と最初に伝えます。
割り勘派がどうとか思いませんが、少なからず悩む点があるから書き込んでるんじゃないのかなぁ。女の子は。
845 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 15:47:17 ID:rMKY5exy0
846 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 15:57:18 ID:b38Jf47uO
割り勘でも、奢りでもいいけど男にされて嫌な事がある。
美味しいお店あるって連れてかれて、彼はビール類、私はおかわり自由なお茶、焼肉も彼がほとんどたべ、私はご飯とタレ、添え物キャベツで満腹な状態で支払い半分も要求された時は流石に引いた・・・
2000円のご飯を奢って貰ったから、夕飯は私がご馳走するといったらガッツキ・・・
食べ切れない量を注文されて、私に奢った物以上の元をとらないと気が済まない彼・・・
上記2つは悲しくなる
847 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 15:57:36 ID:at7LB9h7O
タランティーノのイングロリアス・バスターズが史上最高に面白かった(・ω・;)(;・ω・)
849 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 16:04:56 ID:JVebRjtD0
>>846 それは男女関係ないだろ。
元を取ろう!より多く利益を得よう!とガッツク姿は人としてみっともない。
自分は割り勘女だから、何故相手に払わせて平気なのかサッパリわからない。
自分で食べて一緒に楽しんだのに、相手がその分を出すの?
誕生日や記念日はお祝いとして出してもらうのは分からなくもないけど…
彼も大抵出してくれようとするけど断っちゃうよ。
毎回なんて申し訳ないし、自分からデートも誘いにくくなって嫌だけどなぁ。
奢られて当然って人はバブル期の人か、実家が旧家とかのすんごい金持ちで、
親に男は女にお金を出させるべきじゃない、とか言われて育った人なのかな。
>>847バーンアフターリーディングつまんなすぎだったから避けてたんだけどw
852 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 16:18:35 ID:/tgtdrXDO
みんな何だかんだ言って外でデートしたりごはん食べに行ってて裏山
うちは常に家にいて自炊(材料費割り勘)だよ
854 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 16:26:54 ID:b38Jf47uO
>848
奢られてないんですかね・・・
彼は奢ったって言い張るから、そうさせてあげてます・・・
はぁ
855 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 16:36:38 ID:MuBuvR8rO
>>544です。
この板は基本煽る傾向にあるんですか?
奢りでも割り勘でも当人達が了承しているんだったら良いと思う。
レジ前と店を出た後で「〇〇君ごちそうさまでした。」とお礼を言うと彼の顔も立つし。
>>852 ん?ブスだからと言いたいのかな。
まぁ美人ではないのは確かだからいいけどね。
友達もほぼ割り勘派だなぁ。
中にはすごく美人な友達もいるけど、やっぱり割り勘派。
職場で奢られ派が居ることは居るけど、
何でもしてもらうのが当たり前って性格してて、
男友達は多いみたいだけど、女友達少なくて彼が出来てもすぐ別れちゃう人ならいる。
その子も特別容姿がいいわけじゃない普通の子だけど。
顔が立つかどうかは男が判断することで払ってもらった側が言うことじゃなくね?
>>853 うちも晩御飯はほぼ自炊だよー材料費は彼が出したり私が出したり
でも料理・片付けするのは私オンリーだし週末くらいしか会わないのに
最近は10回家ご飯したら1回外食するかしないかってくらいの頻度だから
たまの外食くらいは彼におごってもらっても誰にも文句言わせないw
実際外デートのときはおごってくれるんだけどね
>>843 奢られて当然女がバッサリ切られててわろた
このスレの割勘派の男性は・・・って言うのは通用しないな
ある程度収入のある男からみて、女が割り勘と言うのはかわいいが男が言うのはだせーって思うんだが。
学生のうちは別に構わんがな
同じ価値観だと続くし、だめって思えば別れるしそんなもん
二人がよければどっちでもいいと思うんだけどね
↑当然みたいな考えが強い女性に限って30代以上であることに笑ったw
863 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 19:16:49 ID:hRdd0z9YO
10歳以上離れ割り勘とか〜
どんだけ経済力がない無能男なんだよ
そんな男無理だわ
864 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 19:18:25 ID:ccGQSZrlO
学生のうちだって割り勘はどうかと思うんだが。
見栄とかプライドってないのか?
バイト代が少ないってのは甘えな。
30半ばのおっさんですが、
奢れる予算内(だいたい2人で1万以内)の店を選んでいる。
866 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 19:36:18 ID:YprddPPl0
>>864 そもそもプライドがある人間はいつまでも奢られに甘んじないし
奢るから愛がある。割り勘だから愛はないなんて幼稚な考え方はしない。
867 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 19:45:39 ID:ccGQSZrlO
>>866 プライドのある男は「自分の稼ぎで女の子を満足させたい」って思うし、
プライドのある女の子は「自分は金出さないし、そうやって男の面子を保ってあげたい」って思う。
っつかこの話題は金のない男が意見いう資格ないだろ。
貧乏男「奢り派女子は傲慢。割り勘こそ愛」なんて説得力なさすぎwwwww
868 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 20:16:21 ID:XH1INqBH0
今までは男が奢るのが主流だったけど、だんだん割り勘になってくんじゃないかなー。
なんか生物学的構造とか言ってる痛い人いたけど、そういう事じゃなくて時代の
流れだと思うんだよな。
プライドの高い男って言うのは、実体を伴ってないと、
単なる見栄っ張りになるんだよね・・・・
これがまたやっかいなんだわw
>プライドのある女の子は「自分は金出さないし、そうやって男の面子を保ってあげたい」って思う。
勘違いも甚だしいだろw
男女平等とかいってるけど、女の人のほうが格段に就職も給料も悪いと思うんだが。
僕一橋だけどそう思うよ。
いい会社に就職するのって、どちらかというと男勝りな子が多いし
>>867 確かに本音は、おごってあげたい。
かわいい彼女のため、ホテルや食事や全部出してあげたい。
とはいえそれをやると一回のデートで4万近くの出費になる。
月に16〜20万。手取り30万(年収600万クラス)でも厳しい。
20代で600万貰ってればかなり恵まれてる方だと思うけど。
貧乏だから奢れない、じゃなくて稼いでても奢れないんだよ。
>>871 就活やったんなら分かると思うけど就職は完全に同条件でしょ
女だからって理由で入れない企業なんてないからね
それはないわwww
現実見たほうがいいよ
875 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 20:55:23 ID:qYQNOltA0
女は最悪風俗で稼げるだろ
男は手に職もってないとホント今はない
風俗とかまじで言ってるのか?
ちなみに僕は5大商社でつ^^
だから最悪なw
だってもう就職板は3年とM1のものだし^^;;
ここはオーネットの会員、希望者のスレだから
伊藤忠だか知らんが、それならオーネットは不要だよ
社内の女の子の方がいいよ。相手にされないなら
仕方ないからおいで。
伊藤忠じゃないし、お前いきなり意味フ!
882 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 23:30:07 ID:ZFvfTFILO
>>872 そんな高価なデートするからじゃない?
うちの彼はあなたより若干収入が上だけど(ちなみに20代)
大抵私の家で過ごしてて、私が夕飯作るから
帰る日の夕飯代くらいしか払ってるのないや
一応「デート代は全奢り」になるのだろうけど、月に5万も払ってないよ
割り勘で高いデートもいいけど、お金をかけずに遊ぶのもいいよ
883 :
恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 23:45:56 ID:9MWbLbJo0
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いはゴールドカードで
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) 抱いて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せたー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) 待って!
(ノ ̄と、 i
しーJ
割り勘にせねばならないようなお財布事情の方と付き合った事がない。
自分は契約社員だから給料が低くて、彼氏の収入は私の3倍弱くらいなんだけど、デート代は6:4くらい。
少し多く払ってもらってるから文句は言えないけど、私は欲しい服も本もCDもアクセも我慢してやっとデート代を捻出してんのに、彼氏は平気な顔で「ノートPC買っちゃった〜」やら「新しいボード買っちゃった〜」やら。
収入少ない自分が悪いけど、12歳年上だからって奢ってくれるって事は無いのね。
チラ裏すみませんでした。
可愛ければおごってもらえるのにね、カワイソス
収入差があるのに、支払い差が無いと片方がつらいよね。
私は収入差がほとんど無いので楽。私は女性にしてはもらってる方。
だけどその分仕事も男並み。
彼も奢れるだけの給料は十分もらってるけど、
私もそれなりにもらってるので、お互いに出した方がいいと思って自分から出してる。
彼もそれを知ってるのでそうしてる。
きっと収入差や、年齢差があったら奢りになってると思う。
>>885 だからなんでそんなのと付き合ってんのw
889 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 01:11:20 ID:yxZsRoPEO
>>887 いいなぁその関係。
オレも彼女もそこそこ同じくらい稼いでいるけど、ほぼこっちが全奢り。
「ごちそうさま」とは毎回言ってくれていても、たまには強引に奢って欲しいと思ったりする。お金の問題じゃなくって。
さすがに金持ってきてなかった時はあきれた…
節度を保つ秘訣あったら教えてくんろ。
>>889 喧嘩したときついでにはっきりいう。給料日くらいたまには奢ってよとかさ。
たまには食べさせてよって。
言うと変わるものだよ。
891 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 01:29:53 ID:yxZsRoPEO
>>889 やっぱり言わないとダメなんだよね。
理想を言えば自分で気づいて欲しいんだけど。
そしたら喧嘩のついでじゃなくて、奢った時に「今度○○をご馳走してね」って言ってみるわ。
どうもありがとう。
892 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 01:34:22 ID:EBaHQY+f0
おごってもらいたいって言ってる女性に質問なんだけど、
彼氏の財布事情のダメージをゆるめてやろうとかいう優しさとか思いやりってないのか?
俺の彼女はそう言って俺におごらせてくれないんだけど、なんかこのスレの奢って
欲しい派の女性って全部自分のことしか考えてないように見える
893 :
885:2009/11/30(月) 02:04:16 ID:MRK8BUlbO
>>892 彼のお財布のダメージを考えてた結果、彼の家には大きなテレビや新しい車がある。
車に乗せてもらってるから割り勘でも仕方ないけど何かふに落ちない。
>>888の言う通り、何で付き合ってるのかわからない。
お金で愛情は量るものじゃないけど、30半ばの男のプライドの無さにがっくりしてる。
>>885 それはプライドじゃない。
彼女、もしくは自分以外にお金を掛ける概念が無いんだと思うよ。
>>892 おごってもらいたいというか…
年齢差(7歳)もあり、収入も彼は私の3倍くらい多いし
そもそも彼が「おごるのが普通」っていうスタンスな人なんだけど
さすがに毎回毎回外食じゃしんどいだろうなーと思って
週末は私が彼の家でご飯作るようにはなったよ。
今では夕食はほぼ家で食べる。遊びに行っても夜までには戻ってきて
家で私が料理するようにしてるよ。まあ平日はお弁当ばっかり食べてる
彼の健康面を気にして、というのもあるんだけど。
彼が忙しいときは私一人で買物に行って、そのぶんは私が出すようにもしてる。
896 :
887:2009/11/30(月) 03:00:11 ID:M1UaK4pt0
>>889 言えばいいんじゃないかな…。
もしやけっこう最初期を配って格好つけたりしませんでしたか? 「いいよいいよ。俺が払うよ」みたいに。
そうでなかったらごめんなさい。
でも、格好つけたなら途中から自分から強引に奢ってほしいというのはちょっと難しい気がする。
多少自分でそういう方向に持っていってしまった部分もなきにしもあらず。
私の彼は最初渡したら「いいのに、なんで?」みたいだったけど
「私もけっこう貰ってるし、払うよ」って言ったら「じゃあ、貰うね」って受け取ってくれました。
割り勘だけど、私がスイーツ好きなの知ってて、そういうのをよく奢ってくれるし、
多く飲んだりした分は自分から多く出してくれるから、
むしろ、そういう二人が楽なやり方でいられるよう気を配ってくれる彼がありがたい。
そういう意味で大事に思ってくれてるんだなぁと感じます。
897 :
896:2009/11/30(月) 03:01:40 ID:M1UaK4pt0
×最初期を配って
↓
○最初気を配って
スマソ
オレの場合は基本お札はオレが出して、ふざけた感じで『テメェ、小銭位出せ(笑)』とか言う。
そしたら彼女が『すいやせん』みたいな感じで小銭出してくる。
後はレストランとかだと『先に料理運ばれてきた方が奢り』とか言うゲームする。
彼女が負けると『負けは負けだ。心して味わえ』と潔い。
899 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 06:46:41 ID:PllvGlf9O
>>896 わかる
元彼がそうだったな
最初の段階で、「(割り勘にするなら)私は低収入だから、あまりデート出来ないけどいいですか?」
って申告したら、「自分が出しますよ、あなたは交通費だけで良い」と言われて
その通りにしてたら、途中からたまには出せとか言い出して萎えた
最初から、「じゃあ、お金のかからないデートしましょう?」とか、「自分が少し多目に出すね」とか
言われてたら、何の不満もなかったのにな
最初カッコつけといてそれかよ〜ってガックリした
今彼は最初から、「全額は出せません、でも少し多目には出す」という人だから
今は割り勘してるけど、給料日とかたまに奢ってくれるし、不満はないな
900 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 06:57:03 ID:EBaHQY+f0
>>885みたいなのはさ、要は彼氏が自分の物に金使うけど自分にはあんま使って
くれないのが気に食わないって言ってんだろ?結婚すらしてないのに?
申し訳ないけどそういう考えの女は、同じぐらいの所得の相手と付き合えば?
と思ってしまう。収入が多いってのは年齢差を度外視した場合、努力の差が出てるわけ。
彼は君がヘラヘラ遊んでる間必死こいて勉強してバリバリ仕事してその位置まで
上り詰めたわけじゃん?自然発生的に給料が高いわけじゃないんだからさ、
やっとこさ手にしたその給料を自分のために大いに使いたいってのはそんなに
悪いことなんかね?それでもやっぱり今まで遊んで来て収入も少ない自分に
もっと金をよこせって思える?
ちときつい言い方になってすまんが、俺はこういうタイプの人って少なくとも
周りにはいないので気になった。まぁまず契約社員なんてのが知り合いにいないか
>>893 自分の低収入を恨めよ
プライドないんだね
>>899おまえにがっくりだわ
>>893は900-901みたいのとつきあってんだな。別れろよ。いいとしいい収入してんのにこの程度の器と付き合っててもつまらんだろ。1000万の収入あってたかが5000円の飯も奢らないんだぜ?wどうなのそれ
903 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 10:08:57 ID:SKdjGdbAO
>>885 人事ながら胸が痛くなるね。
若い男探したほうが賢明だよ。
たしかに。
自分は頑張った、頑張ったのは自分の為って言い聞かせて彼女に余裕ある分すら奢ってやらない男は彼女作らない方がいいと思う。
せめてsageろよ。
最下層で一生やってろ。
906 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 10:21:54 ID:T6OGcYVQ0
<<902
そうだよねぇ。収入が少ないから奢りたくても奢れないって人の方がまだいいし
助けたいって気持ちになる。自分より収入の少ない彼女を守りたいとか、喜ぶ
顔が見たいとか思わないのかなぁ。。
<<900
人脈の少ない方なんですね。人の上に立つ仕事はなさらないほうがよろしいかと。
スレタイだけに書き込む人はお金ありきで恋愛できない人ばっか、非常に残念だ
金持ちだから、苦労したからこそせこいって人はよくいるけど、それは自分に対してせこい=ストイックなんだろ。
大好き自分に御褒美で、愛する家族や彼女にストイック。
あれれ?
909 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 10:57:25 ID:09VC2ZeUO
彼にデート代(旅行代〜全て)奢って貰ってる。私の父と会い来年結婚前提の同棲が決まってる。デート中日用品や服も何もない時も買ってくれる彼は尽くしたいタイプで払わせてくれないから最近はそれが自然になった。感謝してる
>>909 感謝の意は日頃の態度と癒し、料理、夜の営みで示してくれ
そしてかわいくて元気な子を産んでくれよな?でOK
911 :
885:2009/11/30(月) 15:52:45 ID:MRK8BUlbO
>>900 誕生日のケーキ以外何も貰った事は無いし、なにも私に貢げとは言わないよ。
彼が稼いだ金が彼の電化製品に化けようと、彼の両親の旅行代金に化けようと構わないわけ。
私の収入に見合ったデートをしてくれるなら、私と同じくらいの収入でもフリーターでも大歓迎だよ。
ただ、「○○買ったから夕飯代出してよ〜」とか平気で言うわけ。
平気で出させるわけ。
最近は言われるの解ってるからデートの時はサラダしか食べてない。
>>902 やっぱ別れるべきかな。
>>900-901みたいな人達の言いたい事はわかるけど、私が低収入じゃなくても器が小さいと思うでしょうし。
少し前に高級料理屋で男の人が会計するのが多い(普通)という話題があったことについて聞きたいんですが。
そういうところでは会計でもたつかないためにも割り勘でも女性は後で払うみたいですが、
それっているのはつまり男の人をたてるためでもありますよね。
私は大抵割り勘なんですが、やっぱりそういうことを考えてレジ以外で(テーブルでそっと、店の外で等)渡すようにしています。
私が何かでおごる時は私が会計しますが。
でも、男の人で割り勘派の人はたてては欲しいけど、割り勘よってことなんですか。
ちょっとそれなんかもやっとするなって読んでて思った。
それとも割り勘派の人は会計で二人で財布を出し合うことは平気だからそういうのですか。
もちろんある程度会計でもたつかないとして。
だせぇwwwwwとにかくだせぇw
>>911 器って何だろうね、どうもそれを言う相手が都合が良い人かどうかだけで使われる言い回しのような気がする
それはさておき、ん〜彼氏は少し無神経かな、私もキミと同じくらい彼女と3倍くらい差があるけど、
無駄遣いしたり、高いほうの食材買ったりすれば、金銭感覚が違うね!使いすぎ!とか
食材の値札みないで買ったらこっちの方が安いよ、値札みてないでしょ!と怒るし、
経済力が違うのは分かってるからなるべく収入格差で凹ませないように配慮はしてるよ
幾らの物かは言わなかったり、少なめの値段で嘘ついたり、消費・お金に関する自慢はなるべく控えてる
まあほぼ全奢りなんだけどね、言いたいことは言ってくれると助かる、キミの事情、主張から
彼氏はもっとキミに配慮し、何らかのフォローをしてあげる必要があると思った
もっと踏み込んだ恋愛した方がいいと思うよ、昨日だって意見衝突して親の顔色伺ってる、
逆らえないキミって好きじゃないっていってやったよ、お互い言い分はあったけど、
お陰で理解が深まった気がする、その後はもちろんエッチして仲直りだよw
お前のモヤモヤは至極最もだw
かっこつけるなら彼女にもかっこつけろよな。
てか全奢りなんてかっこつけでもなんでもないことだけどw
基本セックスですよ
>>912 男を立てるなんてあまり気にする必要ないと思うよ、店員さんはわざわざどの客だどうだとか
気にしてないし、気にしたところで後日会ったりすること、ましてや話したり、友達になったりすることなんて皆無なんだからさ
いかに自然な形で払えるかどうかによると思う、混んでたりとかテーブル席支払とか都度状況は違うし、まあケースバイケースだね
そんな根本的な問題を解決せず未だに付き合ってるのに疑問を感じる、もっと深い恋愛した方がいいんじゃないの?
若いんだろ。
年取ったら相手が便所行ってる間に会計済ませるとかやるわな。
>>917 912です。
レスありがとうございます。
>そんな根本的な問題を解決せず未だに付き合ってるのに疑問を感じる、もっと深い恋愛した方がいいんじゃないの?
いえいえ、問題っていうほどのことではないです、私と彼の付き合いの中では。
私は割り勘でよいと思っているので。
ただ、私は男性の中にはそういった「会計は男」みたいな方もいるだろうし、あまり会計で女性が財布を出すのもどうかと
聞いたことがあったので、そういう風にしているだけです。
そんなことで男性の気分を損ねることでもないと思いますし、そんな簡単なことでいいならいくらでも男性を立てます。
質問させていただいたのは、割り勘派の男性が多くいらしたので、
その料亭の支払いの件を読んで、割り勘派の男性はそこんとこどう考えているのか聞いてみたかったんです。
その、「会計は男」なのにぜーったい割り勘みたいな考えはちょっともやもやするなって思ったので。
そういう男性が多いなら、これからいろいろ考えないとなーと、参考までに。
たん
921 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 19:26:57 ID:Ge7siVwf0
奢ってる人間って何考えて奢ってんの?
彼女守ってやりたいとか、かっこつけたいとか、男のプライドとか考えてるの?
さすがに最初はそういうのもあったけど、しばらくしたら俺が出すの普通になって
何も考えずに出してる。支払いも金わたしといて払ってもらう時もある。
店員に対してかっこつけてもしょうがないし。
別に奢ってることに深い意味はない。
そう考えればそんなに拘らずにある方が出せばいいと思う。
あるほうが出すって感覚が俺のような老害にはわからんよ
なければ金を使うデートなんかいかんかった
てか付き合う前なのか付き合い始めなのか付き合って長いのかでも
全然違ってくるよな。だから話がまとまらない。
「デート代」だけじゃ広すぎるよw
924 :
921:2009/11/30(月) 20:19:18 ID:Ge7siVwf0
>>922 ある方が出すって、全額出すってことじゃないよ。
二人して協力して、収入多いほうが多めに出せばいいんじゃないってこと。
この掲示板で、奢る=自分が守られてるっていう書き込みよく見かけるけど
どうなんだろ?少なくとも俺は奢ることと守るという事は結びつかないけどな。
女ってのは金さえ出せば守られてると思うのかね。
925 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 22:21:24 ID:oMLwYBUC0
>>924 団塊世代とその影響下の世代の人たちが、
そう言う家族の守り方しか出来なかったって事なのかねぇ?
926 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 22:22:32 ID:oUFu/196O
ユニット
927 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 22:50:11 ID:SKdjGdbAO
金も出せない男が愛を語るな
928 :
恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 22:58:10 ID:LT3xq0QdO
>>927 お前が語れるのは、(他人の)金のことだけだろ。
貧乏人がプライド捨てきれずに
奢らせる正当化に必死ww
ぶっちゃけお金出してくれない男とかひく
貧乏男の割り勘ごり押しも醜いからどっちもどっち
奢ってくれないと、相手を貶している人たちって、恋愛してるの?
それとも援助交際してるの?
立てる立てないとか気にしたことない。
立てて欲しいような男の人は自分から払うし、
割り勘の場合はそういうの気にしないし。
色々。そんなこと気にしたことない。
936 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 00:57:49 ID:xBqhw6hLO
貧乏男が割り勘を正当化しようと必死ww
今まで、「私は奢って欲しいのに奢ってもらえない、男が出すのは当然なのに」
って悔しがってるレスあったか?
「私はいつも奢ってもらってるから、割り勘男なんか興味ないわ」
ってばかりのような。
食事奢ってくれる男なんていくらでもいるんだよ、いくらでも。
実際、
・割り勘男は奢られ女が気に入らない
・奢られ女は割り勘男に興味がない
つまり、割り勘男と奢られ女は別の世界に生きてるんだからさ、ww
>>936 いやいや、
一番多いのは、
「私はいつも奢ってもらってるけど、割り勘男はケチで甲斐性なし、だって男が出すのは当然なのに」
じゃない?
食事奢ってくれる男なんて、まだまだいくらでもいるのにね。
実際、
・割り勘男は、奢りを男性の義務みたいにいう奴が気に入らない。
・奢られ女は、割り勘を男女の義務みたいにいう奴が気に入らない。
938 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 02:20:59 ID:ESvi96Et0
仕事がヒマすぎて仕事中にデートで奢ってもらったお金をエクセルにつけてる
けど今月は計56000円位だった。
ってことは彼氏はデート代を月に10万以上使ってるってことか。
正直デート代割り勘にしてたら手の先から足の指の先まで手入れする余裕なくなる。
私の給料手取り22万位だから割り勘デートは無理です。
939 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 02:23:43 ID:13aViKMeO
学生社会人カップルです
学生同士なら割り勘でいい。
けど社会人なら全部おごってよ派。(しかも彼はエリートサラリーマンかなり稼いでる)
デート代ほとんどおごってくれてるけど、学生にお金出さすってどうなの
うーん学生社会人カップルの方どうしてます?
もっとお給料貰えるようになれば、
それで彼氏に少しお返しをしたらいいのかもね。
まだ、新卒か、25くらいまでなら手取りだとそれくらいかもしれないよね。
941 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 02:27:27 ID:ESvi96Et0
>>940 今は手取り少ないし、年上の彼氏からずっと奢ってもらってるけど。
バリバリ稼げるようになったら年下の彼氏つくって
バンバン奢ってあげるようになるかもw
ガキばっか、年下の彼氏とかおままごとかよw
>>938無駄遣いしすぎなだけ、それ以下でやりくりできてる女性は一杯いる
ってか、爪の手入れって何よ、ネイルだったらアホそのものだな
943 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 03:15:56 ID:xBqhw6hLO
>>941 いくら奢られ派でも年下でイケメンなら奢ってあげたいわなw
944 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 04:36:38 ID:evjiOtHZO
945 :
900:2009/12/01(火) 05:01:36 ID:zzkCDhvI0
>>902-911あたりの反論してる人たち
君らは俺の器がどうたらと論点すりかえに必死になってるが、俺が問題にしている
のは彼氏が金をどう使うかにまでケチをつける女についてだ。俺が奢る奢らないなんて
いつ言ったよ。
まぁ〜馬鹿の一つ覚えみたいに愛する彼女を守るために出してやるのが器がうんたら
と言ってるが、それは奢ってやる男側のセリフであって、受け取る側がそれを
言うとただ浅ましいだけだよ。日本の女はレディファーストの根源もよく知らず
自分たちは優遇されるべきみたいなことをさも当たり前のように考えているが、
まずは自分がどれだけ卑しい考えしてるかを省みた方がいい。もちろんそうじゃない
人もいるが
と、
>>911 >ただ、「○○買ったから夕飯代出してよ〜」とか平気で言うわけ。
平気で出させるわけ。
後だし乙。そこじゃないだろそもそも君が不満を言っていた部分は。
>12歳年上だからって奢ってくれるって事は無いのね。
これだろ。最初に書き込んだ不満の、君の本音は。
君は長々いろんなこと書いてるけど結局自分を擁護してもらいたい
だけなんだよな。そんな卑しい女に奢るぐらいならノートPC買った方がいいわ
と思われたんだろうね、彼には。
946 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 05:43:19 ID:zXVCJ5kGO
>>945 お前キモイなwwデート代スレの男は皆書き方が似ててモテねぇ偏屈人間なのが想像つくわwwwww
そもそも12歳上で収入3倍の奴が64割り勘とかありえねーだろwww
こういう奴は大概男同士でも自分の損はうるさいのに人の金にルーズだったりするから、単なる隠キャラなケチwwwwww
飲み代踏み倒しつつ常に不相応なハイブラ着てる大学の奴と縁切った。
たしかに自分の金は自分の自由だ。
つか、まるで一人で生きてきたみたいな言い方だなwww傲慢www
金の使い道が自由なのは結構なんで一生オナりながら自己愛にひたって殻にはいってろ、と。
>>946 ふーん。その書き方ってモテルの??
文章の最後にwwwwをつければいいだけなんて、随分簡単だねwwwww
それに、奢り当然の人たちってなんで、「モテない」とかいいだすんだろうね。
別に不特定多数にモテたいなんて書いてないのに、それじゃあモテないだとかw
「こういう奴は大概男同士でも自分の損はうるさいのに人の金にルーズだったりするから、単なる隠キャラなケチ」
って、自分の周りで起こったことを、勝手に人に当てはめる傲慢さ。
>>945 こういう人間は、大体「文句はないけど・・・」とかいいつつ文句いうよね。
「割り勘は当然だと思うから文句はないけど・・・(色々言い訳)・・・私にもっと金つかえ」
みたいにさ。つまらん自己弁護すんなっての。
まあ、でもあんたの「まぁまず契約社員なんてのが」って文はカチンとくるなw
949 :
900:2009/12/01(火) 06:29:28 ID:zzkCDhvI0
>>946 お前の長いレスで分かることは、お前の頭の悪さだけだ
>>947 そうなんだよ、このスレの奢る派は何がおかしいって、割り勘派より自分の方が
モテるみたいな優越感に浸って意見しようとするところなんだよな。
モテるために奢ってるからそういうしょうもない意見なんだろうけどね(そのくせ反論
されれば愛する人のためにとか奇麗事抜かすのが笑えるけど)
950 :
900:2009/12/01(火) 06:31:19 ID:zzkCDhvI0
>>948 >まあ、でもあんたの「まぁまず契約社員なんてのが」って文はカチンとくるなw
正直スマンかったw
>>949 愛する人のためとか言っといて、自分から相手にそれをする気はさらさらないという滑稽さ。
まあ、人の金で飯を食い、食えないとなると、相手を貶すそんな精神構造の奴に、
その滑稽さが理解できるとは到底思えないけどな。
>>946 みんなってか実際は同一人物かせいぜい2、3人ががんばってんだと思うよ。
奢られたい、というカキコミがあると颯爽と現れて上から目線で説教垂れ流すやつ。
そのうち「言っとくが俺は彼女には奢ってるぞ?」とか、聞かれてもないのに自分の収入披露しだす。
高収入でイケメソ(自称)なのに日を問わず現れるとこを見ると暇なんだよ。大目に見てあげて。
>>952 >>946の低脳レスに普通に書き込むおまえにめちゃ引くわw
それで?自分も上から目線だってことに気付いてるのか?
自分を客観視できないやつはとことん駄目な人間なんだよ
だってぇん所得税多く払ってますものん。確定申告必要ない割り勘君を下に視ちゃうのは仕方ないわん
955 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 12:40:06 ID:DGmeKMXjO
>>952 そして早朝から講釈たれるとw
自分は自分の彼女と上手くいってるならいいじゃんね?
他の奢られ女なんて全く関係ないと思うんだけど
…って聞いたら、「奢りは好意なのであって〜」と言い出す
女に貢がされてる人か、モテない低所得者のひがみにしか聞こえないや
ここで年収ひけらかした所で信憑性なんて全くないしねw
くだらね、単なるイメージ操作かレッテル貼りしかないや
一体何をもってひがめというのか意味不明、割り勘側は
奢って欲しいのではなく、自分の分は多少なりとも出せと
主張してるだけでしょ、その主張にどういう間違いがあるのか説明してみ?
奢られ当然側より論理的だと思うが、そういう煽りしかできないのならば
チラ裏でも書いていればいい、世間一般的にはヒステリックな女が騒いでるだけだ
957 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 14:01:18 ID:ov/h2og30
たまには奢って欲しいって乙女心が有るのは全く構わないし、それに応えてあげようって
男の心意気は大事だと思う。
が、『男が奢るのが当然』なんて厚顔無恥な女が今以上に増えたら日本がダメになるわ
958 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 15:15:18 ID:xBqhw6hLO
奢ってもらって当たり前女って、男が作ってるんだよ。
だっていつも男が払ってしまうから。
無理矢理奢らせ続けるなんてできないんだからさ。
男の敵は男だね。
>>958 責任転嫁も甚だしい、要するに自分は自立も我慢も出来ないお子様ですと主張しているようなもの
まともな思考回路していれば多少なりとも疑問もったり、現状に甘える事に危機感を持つものだが
親からも恋人からも自立して1つの我を構成しろ、そのうえでTPO、ケースバイケースを弁えてご馳走になれ
スネをかじってるガキが羨ましいんだろうー妬まないでねとか自分の力と勘違いしてるようなものだ、非常に滑稽
まあ男が奢らない勇気を身につけるのも大事なのかもな。
奢るのは自分に痛みを感じないレベルにしとかないといけないよ。
余力のある範囲でね。
ちなみに自分は、夜は確実に全額出す。
が、奢られっぱなしは悪いということで、たまのランチや泊まりにくる
ときに、ちょこっと酒やお菓子買って帰るときは彼女が出してくれる。
これくらいしてくれたら十分だと思ってる。
>>960 俺もそれは理解できるな。なんだかんだで、周りからの「奢れ」って圧迫はあるから、
そこで勇気を持ちたいとは思う。でもその勇気は「自分が正当である」って根拠がないとキツイじゃん。
だから、奢れ派から「ケチ、甲斐性なし、男としての義務を果たしてない」=「正当性がない」
って言われると反応したくなるんだよな。
それに、奢れ女は、「自分が奢られなかったこと」を、影でものすごく酷いように言いふらしたりする人間も
いるからなぁ。女の愚痴は共感を求めるって言うけど、この場合は非常に厄介だ。
あとさ、「ちなみに自分は、夜は確実に全額出す。」って書いてるのは、「貧乏割り勘男乙!」みたいな、
くだらない煽りを避けるためでしょ?奢れ派って、すぐ「モテない」、「貧乏」とか言って貶して、
議論が始まる前に、土俵から落とそうとする。
大体、今まで生きてきて全部割り勘(個別支払い)にできた男なんて、ほんと僅かだと思うな。
なにかモヤモヤがあっても、なんとなく圧迫があるから仕方ないとか、
それで女性が少しでも喜んでくれるなら、なんて気持ちで奢るけど、それを「当然、男の義務」みたいに、
捉えられてて、さらに奢らない男を、影でケチョンケチョンに貶してると知れば、嫌悪感もわくよ。
俺もそれはまで読んだ
963 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 22:56:16 ID:grAs7sIdO
30過ぎが19くらいの娘と付き合ってるけど、割り勘らしい
恥ずかしすぎだろ
全額出せよ
じゃなきゃ俺にくれ
>>962 一応、日本語少しは読めるんだ?!
偉いね!
965 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 23:19:56 ID:AeIedm78O
残念だけど大抵の男は奢ってくれる。セックスなしで束縛もされない、いつでも付き合ってくれる都合いい男が沢山いる。なんで金もないモテない男と恋人ごっこしなきゃいけないの?ましてやセックスさせろ、とか馬鹿?付き合っていただけるなら食事代ぐらい奢りなさい。
どうでもいいからsageれっつうの馬鹿男と阿呆女。
何回言えば分かんのよ。
次スレはいらないからね。
967 :
恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 23:38:00 ID:5z+ZN5aH0
age・sage拘るヤツは真に頭が悪い。
>>965 あんたはそういう奢ってくれる男と付き合ってるんでしょ?
なんで、それだけで満足しないの?関係ない男に奢りを強制する意味ないじゃん。
割り勘男だって、あんたなんて願い下げだし、恋人ごっこして欲しいなんて思ってない。
どんだけ自意識過剰なの。
>>965 あなたみたいなのがカップルだなんて認めない、鬼女板にお帰りください
ここはキャバ嬢、風俗、デートクラブ、遊び人等が来るところではありません
申し訳ありませんが、お引取り下さい、そして永遠にさようなら・・・( ^-^)/~~~
970 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 00:50:17 ID:rUv9GKTVO
付き合っていただけるなら
食事くらいおごりなさい!
日本語変だよ・・・
972 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 01:43:58 ID:Nx+ZKaq/0
あんたら釣られすぎ。
実際奢られて当然とまで思ってる女は少ないってば。感謝もしてる。
ただ、彼女より年上あるいは収入いいのに割り勘男って他の部分でもどっか歪んでることが多いよ。
ただし学生・若年低収入カップルはこれにあたらない。
974 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 02:27:42 ID:Nx+ZKaq/0
>>973 >実際奢られて当然とまで思ってる女は少ないってば。感謝もしてる。
>ただ、彼女より年上あるいは収入いいのに割り勘男って他の部分でもどっか歪んでることが多いよ。
なんだコイツ
976 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 04:45:59 ID:tHBQ+AZSO
私も同意
賛同する全員が当然女比率が多い携帯ユーザーっていうのが笑えるw
そりゃ今や6〜7割が割勘か男多めっていう感じなんだから当然!ってできる女は少ないだろう
結局のところ甘いんだよ、自分にね、楽しようとばかり考えるから金勘定になる
978 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 06:20:07 ID:ifxm4MhRO
みんなスレタイ読め。
奢り奢られ派VS割勘派の意見が合致するわけないし、無駄。
でも、割勘派の人達ってなんか可哀想だよね。
レスに余裕がないし。
他人が奢ってようが、奢られてようが関係ないのに、否定するのに必死。
うちは彼氏は年上で私より収入多いけど、きっちり割り勘…
奢ってとは言わないけど、ちょっと多く出してくれても…とは思う
>>978 ほんとだよね。
なんで、奢れ派の人達って、自分と一切関係ない割り勘男を
否定するのにあんなに必死なんだろうね。レスに余裕がないし、マジ可哀想。
981 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 07:34:18 ID:qMgvrPYdO
お互い大学生だけど、週2くらい彼がうちに泊まりにくるから月2万入れてくれて、外食や外デートの類は全部彼持ち。
家に来る度に何かしら手みやげ。
彼女には出させない主義の人らしいので、その月2万に同額2万=月4万貯蓄してる。
これで家事もやってくれる人なので、ナチュラルに愛するものを養い世話をする才能があるのだと期待w
出してる金の割合=権利の割合は社会常識だけど、恋愛や家庭に持ち込む相手とは、正直子育てしにくそう&色々と揉めそうで嫌。
982 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 07:54:31 ID:SjvgkH2hO
割り勘男は、奢られ女がいなくなって欲しいのかな?
奢られ派の私は割り勘男がいなくなったら困る
世の中割り勘男で溢れても問題ない
私は一部の奢り男と付き合うからw
983 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 07:55:05 ID:M5Sp3vg0O
>>979 ですねえ。加えてこちらは私が学生・彼社会人なのですが、こうも毎回割り勘だと
「お金を出してあげたいと思う程の価値がない女なんだな」「そんなに想われてないんだろうな」と思ってしまいます。
奢られるのって、お金が浮いてラッキー^^ じゃなくて、自分の為に何かしてくれるという気持ちが嬉しいんだよね…
984 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 08:01:13 ID:J7jpAHVpO
お金と付き合ってるみたい
>>983 まず、自分から彼氏に奢ってみたらどうかな?
彼氏も、自分の為に何かしてくれるという気持ちが嬉しいはずだから、喜ぶはず。
そしたら、次回はきっと彼氏が奢ってくれて、それから交互に奢り合えば、
二人とも、「自分の為に何かしてくれてる」って幸せに思えるんじゃないかな。
あくまで、金勘定じゃなければの話だけど。
貧乏は嫌
できる男がいい!
987 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 10:38:22 ID:eD+OgyBV0
もし相手が40歳過ぎてる男性だったら、全部向こうにデート代出させる? 私はカフェ代とかコンビニでおやつとかは奢ります。
989 :
恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 11:10:08 ID:SjvgkH2hO
>>987 何が悲しくてお金だして40のじいさんと付き合うの?ww
若い男からは相手にしてもらえないわけww
払わせてたら向こうも異常だよ
二人で楽しむため、自分も楽しんだ分のデート代に対して、
どうして「出させる」なんていう発想が出るのか分からない、それってタカりの発想だよ?
まず双方ともに「自分の分は出さなくてはいけない」ことを認識してる事を大前提で進めるから
「奢らせる」とか「出させる」なんて発想自体ナンセンスなこと、本来なら自分の分は出すべきなんだよ
>>990 残念ながら、奢れ派の人たちは、「自分の分は、相手(男)が出さなくてはいけない」を、
大前提にして話すから絶対にかみ合わないんだよ。そしてその素晴らしい理由は、大体以下。
女は楽しい時間を男に提供してあげてる。(双方向じゃない)
愛する女に金くらい払え。(愛してる男に払うつもりはない)
金払いが悪いと愛されてない気がする。(自分は愛してるけど、金払う必要はない)
女は、化粧とか金がかかる(男が化粧代を肩代わりしなきゃいけない理由が不明。男が化粧の受益者なのか不明)
女は妊娠のリスクがある(妊娠のリスクを、ご飯代で相殺するくらいなら、その分貯蓄したら?)
割り勘はモテない。(モテる、モテないは関係ない)
金の問題じゃなくて、なにかしてもらうのが嬉しい(他の事でもいいはずなのに、結局金に帰着)
女は守られたい。(個人的嗜好)
えっと。面倒くさい。もてなそう
くそすれうめ
うめ
うめっか
うみ
1000なら奢られて当然女は消滅する
99%わたしもち
十円とか一円は彼氏が払ってくれます。
しね
1000:0
1001 :
1001:
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