★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part65
■相談者は適切な該当板&ｽﾚがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part64
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1242385772/
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part64
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1242385772/
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以下、３倍の速さで金が貯まる、改訂版テンプレですので役立ったら教えてね！
■同棲までの交際期間は人それぞれ ２週間～年単位
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料４～６ヶ月分
■女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし
女性の家事負担を考えれば、生活費は共働きでも男性６割以上が妥当
非社会的行為なんだから、賃貸契約では同棲は極秘で！！
（週末以外は非常階段で出入りもｗ）
■友人の泊込みは、戸建クラス以外はおかしい
■詳しい事情も知らず、簡単に別れろと言うなヴォケ！！
同棲のメリット：
・消しゴムを丸く使うタイプか、色んな面でだらしなく無いかなどを
吟味した上で安心して結婚できる
・デート後も同じ部屋へ帰れる
・部屋は１Ｒ２部屋よりも、２Ｋや１ＬＤＫで各部共有するから割安
・食事その他も２人で共有・消費するのでスケールメリット出る
・来たるべき恐慌や将来不安に対して、一種のセーフティネット
（究極の生活防衛手段ともｗ）
同棲のデメリット：
・↑テンプレのような対策を採らずに、家事負担率等で泥沼化の可能性
・だらだら同棲して、婚期を逃す可能性（特に女性）
・他地方出身の場合、ケンカ時に一時避難所が無い
・結婚するほどでも無い関係の場合、嫌いになって不幸にも
■同棲までの交際期間は人それぞれ ２週間～年単位
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料４～６ヶ月分
■女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし
女性の家事負担を考えれば、生活費は共働きでも男性６割以上が妥当
非社会的行為なんだから、賃貸契約では同棲は極秘で！！
（週末以外は非常階段で出入りもｗ）
■友人の泊込みは、戸建クラス以外はおかしい
■詳しい事情も知らず、簡単に別れろと言うなヴォケ！！
同棲のメリット：
・消しゴムを丸く使うタイプか、色んな面でだらしなく無いかなどを
吟味した上で安心して結婚できる
・デート後も同じ部屋へ帰れる
・部屋は１Ｒ２部屋よりも、２Ｋや１ＬＤＫで各部共有するから割安
・食事その他も２人で共有・消費するのでスケールメリット出る
・来たるべき恐慌や将来不安に対して、一種のセーフティネット
（究極の生活防衛手段ともｗ）
同棲のデメリット：
・↑テンプレのような対策を採らずに、家事負担率等で泥沼化の可能性
・だらだら同棲して、婚期を逃す可能性（特に女性）
・他地方出身の場合、ケンカ時に一時避難所が無い
・結婚するほどでも無い関係の場合、嫌いになって不幸にも
月々の質素な生活費（２人分）は、最低でも４万＋住宅費から
・夏場以外は電気／都市ガス／水道で１万弱
・通信費がネット４千円と有線・携帯電話等
・食費は米が５千円（１５ｋｇ）、他おかず等で２万程度から
（昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる）
・食費を節約したいのなら、お茶を自炊させればコスト意識が強くなる
入居に掛かる不動産費用は、賃料の４～６か月分
・検索機能充実な楽天不動産、http://house.www.infoseek.co.jp/rent/a_1/
で希望に合う物件を多く扱ってる不動産屋３店に行けば、ほぼ物件カバー出来るはず
・非効率なプロパンガス物件なら＋３千円、バス便物件は＋１割以上
Ｂフレッツマンションタイプ対応なら－２千円くらいして
条件を平均化して、賃料を考えるべき
・郊外駅そばよりも、池袋など主要駅からバスのほうが何かと便利
・退去を伴う引越しや、引越し相場が高くなる年度末なら、
清掃セット価格でやってくれる便利屋を電話帳で探すと激安
・購入は不動産が３番底を固めている最中なので、景気回復が実感できるまで待て
新生活基盤整備は、次あたりの書込みを参考に！
・夏場以外は電気／都市ガス／水道で１万弱
・通信費がネット４千円と有線・携帯電話等
・食費は米が５千円（１５ｋｇ）、他おかず等で２万程度から
（昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる）
・食費を節約したいのなら、お茶を自炊させればコスト意識が強くなる
入居に掛かる不動産費用は、賃料の４～６か月分
・検索機能充実な楽天不動産、http://house.www.infoseek.co.jp/rent/a_1/
で希望に合う物件を多く扱ってる不動産屋３店に行けば、ほぼ物件カバー出来るはず
・非効率なプロパンガス物件なら＋３千円、バス便物件は＋１割以上
Ｂフレッツマンションタイプ対応なら－２千円くらいして
条件を平均化して、賃料を考えるべき
・郊外駅そばよりも、池袋など主要駅からバスのほうが何かと便利
・退去を伴う引越しや、引越し相場が高くなる年度末なら、
清掃セット価格でやってくれる便利屋を電話帳で探すと激安
・購入は不動産が３番底を固めている最中なので、景気回復が実感できるまで待て
新生活基盤整備は、次あたりの書込みを参考に！
新生活における、家具家電の新調は、５千円以上でモーターが回るなど
摩擦の多い商品は、壊れにくい大手の日本製を！
家事系省コスト生活ノウハウ：
・まず５口以上の電源タップを３つ買って、電源基地を構築ｗ
（デカいアダプターで２口潰れない商品が良い）
・調理家電は、炊飯器・加湿器も兼ねる電気フライヤーでご飯と味噌汁を作り
部屋のコンロはもっぱらおかず専用に レンジと電気ポットも要るか？
・フライパンは深底のにして、鍋や食器としても兼用する
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
・洗濯機は最低でも全自動洗濯機（置き場なければ、バスルームへ排水）
干す場所なければ三脚みたいな干し道具が良い
・洋服に限らずほとんど全ての物を、半透明プラスチック製の
「引出し式」（←超重要）収納ケースでまかなうと収納楽チン
・掃除機は吸引率が最低４０Ｗ以上で、３千円前後の小型が邪魔にならない
・アイロン、ドライヤー、浄水器は安いの買えば良い
・食卓は洒落たアイロン台で兼用にしても良い
摩擦の多い商品は、壊れにくい大手の日本製を！
家事系省コスト生活ノウハウ：
・まず５口以上の電源タップを３つ買って、電源基地を構築ｗ
（デカいアダプターで２口潰れない商品が良い）
・調理家電は、炊飯器・加湿器も兼ねる電気フライヤーでご飯と味噌汁を作り
部屋のコンロはもっぱらおかず専用に レンジと電気ポットも要るか？
・フライパンは深底のにして、鍋や食器としても兼用する
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
・洗濯機は最低でも全自動洗濯機（置き場なければ、バスルームへ排水）
干す場所なければ三脚みたいな干し道具が良い
・洋服に限らずほとんど全ての物を、半透明プラスチック製の
「引出し式」（←超重要）収納ケースでまかなうと収納楽チン
・掃除機は吸引率が最低４０Ｗ以上で、３千円前後の小型が邪魔にならない
・アイロン、ドライヤー、浄水器は安いの買えば良い
・食卓は洒落たアイロン台で兼用にしても良い
生活その他系ノウハウ：
・夜勤などで時間がずれるなら、ホワイトボードを伝言板にすると良い
・ＴＶはＰＣモニタに４～８千円のアプコンをつなげて見る
音声は５００～５千円くらいのスピーカーやコンポを別付け
リモコンが無いとわめくならスイッチ付延長コードでオンオフｗ
・ＭＸ神奈川千葉埼玉などのローカル局が映らないなら、
バルコニーにＵＨＦアンテナを付けると、最大２０局くらい無料で映るかもｗ
ＵＨＦアニメが毎週１５本、探偵ナイトスクープや放送大学も見られる
・録画装置は多用しないのなら全部メインＰＣでキャプる
・有線電話はＳｋｙｐｅＯｕｔで発信すれば不要、ＦＡＸはコンビニへ
・狭い部屋なら２階建ベッドお勧め！ 下に収納ケースも置ける
シングルベッドなら、１ｃｍ厚の板で幅を広げても良い
・クリップ扇風機でクーラー設定温度３度は上げられる
外の気温で良いのなら、扇風機を外に向けたほうが、外の空気が入ってくる
暖房器具は使わずに、着込んで電気毛布や室内電気温水器で暖まる
・ペットは世話楽で長生きで大きくならないニオイガメお勧め！
・夜勤などで時間がずれるなら、ホワイトボードを伝言板にすると良い
・ＴＶはＰＣモニタに４～８千円のアプコンをつなげて見る
音声は５００～５千円くらいのスピーカーやコンポを別付け
リモコンが無いとわめくならスイッチ付延長コードでオンオフｗ
・ＭＸ神奈川千葉埼玉などのローカル局が映らないなら、
バルコニーにＵＨＦアンテナを付けると、最大２０局くらい無料で映るかもｗ
ＵＨＦアニメが毎週１５本、探偵ナイトスクープや放送大学も見られる
・録画装置は多用しないのなら全部メインＰＣでキャプる
・有線電話はＳｋｙｐｅＯｕｔで発信すれば不要、ＦＡＸはコンビニへ
・狭い部屋なら２階建ベッドお勧め！ 下に収納ケースも置ける
シングルベッドなら、１ｃｍ厚の板で幅を広げても良い
・クリップ扇風機でクーラー設定温度３度は上げられる
外の気温で良いのなら、扇風機を外に向けたほうが、外の空気が入ってくる
暖房器具は使わずに、着込んで電気毛布や室内電気温水器で暖まる
・ペットは世話楽で長生きで大きくならないニオイガメお勧め！
テンプレ以上
乙です！
テンプレいらね
9 ：恋人は名無しさん：2009/07/10(金) 02:45:41 ID:lxwkWziV0
池袋ってナニ？
ＭＸ神奈川ってナニ？
タイトルに、「東京在住者専用スレ」と書いとけ！
ＭＸ神奈川ってナニ？
タイトルに、「東京在住者専用スレ」と書いとけ！
>>9
半コテの都心（=神田）の勝手テンプレだから気にしないで
半コテの都心（=神田）の勝手テンプレだから気にしないで
12 ：恋人は名無しさん：2009/07/10(金) 17:09:38 ID:VLOgUxXCO
ですぽさんがスレ建てる時は
都心テンプレをちゃんとスルーしてくれてたのにな
都心テンプレをちゃんとスルーしてくれてたのにな
13 ：恋人は名無しさん：2009/07/10(金) 19:15:04 ID:JcWlwRbjO
同棲七年目
生活費・彼女の携帯代・服代・化粧品、などすべて俺もち
そんなある日彼女の数々の浮気発覚！別れ話になり今までの生活費半分返せ！と言った俺は、間違ってますか？半ばムカついて出た言葉です
生活費・彼女の携帯代・服代・化粧品、などすべて俺もち
そんなある日彼女の数々の浮気発覚！別れ話になり今までの生活費半分返せ！と言った俺は、間違ってますか？半ばムカついて出た言葉です
14 ：恋人は名無しさん：2009/07/10(金) 19:59:26 ID:vM0leXijO
２人で2LDKの部屋を借りて来月から一緒に住むことになりました。同棲する＝結婚前提ということになりますか？家具も家電も全部買うし…これで結婚はまだなんて言えませんか？
あと、私も仕事してますが料理や皿洗い洗濯など家事分担は頼んでいいですよね…
あと、私も仕事してますが料理や皿洗い洗濯など家事分担は頼んでいいですよね…
15 ：恋人は名無しさん：2009/07/10(金) 20:04:04 ID:KsXZcL/vO
来月から住むのにそういう話もしてないの？
問題外
問題外
>>14
必ずしも同棲＝結婚にはならないよｗ
それは二人次第だし、結婚するのかしないのかはあなた方カップルが話し合わないとイコールにはならない。
同棲する目的が結婚前提ってカップルもいれば、
ただ一緒にいたいからってだけで同棲してるカップルもいるからね。
私は1月から同棲してるけど、結婚前提でのスタートだったし、
4月に結納して9月に結婚式ですよ
必ずしも同棲＝結婚にはならないよｗ
それは二人次第だし、結婚するのかしないのかはあなた方カップルが話し合わないとイコールにはならない。
同棲する目的が結婚前提ってカップルもいれば、
ただ一緒にいたいからってだけで同棲してるカップルもいるからね。
私は1月から同棲してるけど、結婚前提でのスタートだったし、
4月に結納して9月に結婚式ですよ
17 ：恋人は名無しさん：2009/07/10(金) 20:42:39 ID:NNoHsrGeO
私はただ一緒にいたいから派だw
同棲してみないとわからない事もあるからまぁ試しにやってみれば良いよね
大切なのは相手との話し合いと思いやりと愛とお金だね
同棲してみないとわからない事もあるからまぁ試しにやってみれば良いよね
大切なのは相手との話し合いと思いやりと愛とお金だね
なんで都心テンプレまであんの？ﾏｼﾞｲﾗﾈ。スレ建てした人IDぐらい確認してくれ。
19 ：恋人は名無しさん：2009/07/11(土) 18:38:11 ID:UpvrQyai0
また対案も無しに批判だけか。 低脳さにうんざりするな(′・_・`)
20 ：恋人は名無しさん：2009/07/11(土) 18:56:14 ID:wWcvl01RO
彼女と同棲したいね。って話が出てるんですが
手取り16万あれば同棲って出来ますかね？
ちなみに今求職中の22歳です。
手取り16万あれば同棲って出来ますかね？
ちなみに今求職中の22歳です。
22 ：恋人は名無しさん：2009/07/11(土) 20:41:59 ID:UpvrQyai0
>>20
1から読んでわからないことがあったら質問しようよ。ね。
1から読んでわからないことがあったら質問しようよ。ね。
24 ：恋人は名無しさん：2009/07/12(日) 00:06:58 ID:6cf7w9vWO
たんはん
25 ：恋人は名無しさん：2009/07/12(日) 01:39:12 ID:2k2DHMw2O
初々しい(笑)
最近の人は同棲したって8割は喧嘩三昧で嫌気がさすよ
恋人同士でいたいなら程度離れて生きてたほうが確実にいい
確実に嫌になる
最近の人は同棲したって8割は喧嘩三昧で嫌気がさすよ
恋人同士でいたいなら程度離れて生きてたほうが確実にいい
確実に嫌になる
26 ：恋人は名無しさん：2009/07/12(日) 03:00:29 ID:SZvV/S83O
私の場合は逆に同棲してもっと幸せを感じるようになった。
お金の管理もお互いきちんとするようになったし
落ち込んだ時も電話やメールじゃなく側にいてくれてすごく励まされる。楽しい時も２人でいるともっと楽しくなる。
同棲始める前はすぐ別れるかも…と思ってたし
もちろん喧嘩や悪い所もあるけど
それ以上に良い所をいっぱい発見できたし同棲して良かった～。
お金の管理もお互いきちんとするようになったし
落ち込んだ時も電話やメールじゃなく側にいてくれてすごく励まされる。楽しい時も２人でいるともっと楽しくなる。
同棲始める前はすぐ別れるかも…と思ってたし
もちろん喧嘩や悪い所もあるけど
それ以上に良い所をいっぱい発見できたし同棲して良かった～。
うちの場合どうだろなー
同棲して一ヶ月たったけど、まぁ苛立つことが多いわな。
でも最近やっと落ち着いてきたかも。
というか私が好き放題しすぎだからもっと落ち着かなきゃって気づかされた。
家事全般はやってるけど、それ以外の話で。
たぶん彼じゃなきゃブチ切れられてるレベル。
がんばろ。
同棲して一ヶ月たったけど、まぁ苛立つことが多いわな。
でも最近やっと落ち着いてきたかも。
というか私が好き放題しすぎだからもっと落ち着かなきゃって気づかされた。
家事全般はやってるけど、それ以外の話で。
たぶん彼じゃなきゃブチ切れられてるレベル。
がんばろ。
28 ：14：2009/07/12(日) 08:02:12 ID:Uxy3+tw1O
同棲する＝結婚するにはならないですよね。良い面も悪い面もあるだろうし…。
彼は皿洗いや掃除はすると言ってます。私はずっと実家だったので正直家事は苦手…でも料理は極力毎日してほしいと彼は望んでます。あと、彼の帰りは９時～ですがご飯もお風呂も待つべきですか…？
彼は皿洗いや掃除はすると言ってます。私はずっと実家だったので正直家事は苦手…でも料理は極力毎日してほしいと彼は望んでます。あと、彼の帰りは９時～ですがご飯もお風呂も待つべきですか…？
29 ：恋人は名無しさん：2009/07/12(日) 08:17:11 ID:PWq9o8v2O
うちは９時なんてざらだし遅いときは１１時過ぎるときもあるけど待ってるよ。次の日仕事ですごい早くてもね。まぁあくまでも２人の問題だし結婚してるわけじゃないからどっちでもいいんじゃない？
お互い働いてるなら生活リズムだってあるだろうしね。
お互い働いてるなら生活リズムだってあるだろうしね。
30 ：恋人は名無しさん：2009/07/12(日) 13:54:55 ID:dSuzf7SLO
お前らまだ前スレ終わってね－だろ－が
31 ：恋人は名無しさん：2009/07/13(月) 00:51:44 ID:/gUVyoMbO
同棲なら別に嫌だったら相手の実家に行かなくてもいいんですよね？
>>31
嫌なら必要ないさ。聞くまでもない事でしょ！
嫌なら必要ないさ。聞くまでもない事でしょ！
相手のモラルハラスメントが原因で別れた。
結婚する前にわかってよかった。
結婚する前にわかってよかった。
34 ：恋人は名無しさん：2009/07/13(月) 03:12:38 ID:/gUVyoMbO
>>32
ありがとう、結婚した時えらいめにあったから
ありがとう、結婚した時えらいめにあったから
>>34
×1さん？
×1さん？
36 ：恋人は名無しさん：2009/07/13(月) 12:16:31 ID:/gUVyoMbO
>>35
そうです…
そうです…
前スレから移動してきました。こちらでもお願いします。
同棲中でアルバイト（パート）勤務をしている方に聞きたいのですが、
面接時に「一人暮らしですか？」と聞かれたときに同棲していると答えていますか？
アルバイト板のほうでは、言わないほうが良いとレスをもらったのですが…
一人暮らしと嘘をついたほうがいいのかな。
正直に言っても受かるところはあると思うのですが、
一般的には言わないほうが良いのでしょうか…？
同棲中でアルバイト（パート）勤務をしている方に聞きたいのですが、
面接時に「一人暮らしですか？」と聞かれたときに同棲していると答えていますか？
アルバイト板のほうでは、言わないほうが良いとレスをもらったのですが…
一人暮らしと嘘をついたほうがいいのかな。
正直に言っても受かるところはあると思うのですが、
一般的には言わないほうが良いのでしょうか…？
38 ：恋人は名無しさん：2009/07/13(月) 13:56:34 ID:oIzEQ2f8O
ルームシェアの方が聞こえがいいかも？
関係ないか
関係ないか
私は婚約中で婚約者と同居してると言った。
もちろん結婚後も変わらない条件で働けると付け足した。
その方が休み取りたい時も正直な理由が言いやすいし。
もちろん結婚後も変わらない条件で働けると付け足した。
その方が休み取りたい時も正直な理由が言いやすいし。
いくら婚約してても実際どうなるかなんてわからないから、言わなくても良いと思う。
そもそも面接で堂々と同棲してるって言って何の利点があるのかわからない。
そもそも面接で堂々と同棲してるって言って何の利点があるのかわからない。
45 ：恋人は名無しさん：2009/07/14(火) 00:12:43 ID:Gp2g3xO30
来春もしくは今年の冬から同棲するものですが、二人とも学生のため昼ご飯は学食（３５０～５００円）程度かかるのですが家でお弁当を作ったほうが安いでしょうか？
またご飯関係なんですが、今のうちからこれだけはできるようにしとっけ！っていう料理法などありますか？（魚の捌き方とかオムレツの作り方など）
またご飯関係なんですが、今のうちからこれだけはできるようにしとっけ！っていう料理法などありますか？（魚の捌き方とかオムレツの作り方など）
豚切りごめん。
同棲するとレスになるもの？
一緒に住むようになってからえっちの回数が減ったわけでなくむしろ増えたんだけど、
たった3ヶ月なのに、最近萌えなくなってきた…orz
飽きたっていうわけじゃなくて、愛は感じるんだけど
「いけないことしてる」感覚がない。全然ない。ぞくぞくしない。
きっとむこうもそうなんだろうなと思う。
なんというか、義務とか排泄とかいう言葉が浮かぶ。このままではレスになりそう。
距離置くといいとは思うんだけど、
結婚前提での同棲なので、結婚したら距離置きもできないんだし、いずれ同じことになると思うと…。
みんなどうしてるの？
何ヶ月も何年も一緒に暮らしてて、まだ楽しくいやらしいセックス楽しめてる人いたら
コツ？を教えてほしい…。
同棲するとレスになるもの？
一緒に住むようになってからえっちの回数が減ったわけでなくむしろ増えたんだけど、
たった3ヶ月なのに、最近萌えなくなってきた…orz
飽きたっていうわけじゃなくて、愛は感じるんだけど
「いけないことしてる」感覚がない。全然ない。ぞくぞくしない。
きっとむこうもそうなんだろうなと思う。
なんというか、義務とか排泄とかいう言葉が浮かぶ。このままではレスになりそう。
距離置くといいとは思うんだけど、
結婚前提での同棲なので、結婚したら距離置きもできないんだし、いずれ同じことになると思うと…。
みんなどうしてるの？
何ヶ月も何年も一緒に暮らしてて、まだ楽しくいやらしいセックス楽しめてる人いたら
コツ？を教えてほしい…。
48 ：恋人は名無しさん：2009/07/14(火) 06:12:44 ID:kDSBOBeM0
私も彼とのセックスが萌えないし感じなくなってる、もちろんレス・・
こんなんで来月結婚とか何かむなしい。
結婚したら不倫してしまうのかなとか考えてしまう。
この先何十年と彼だけで満足出来るとは思えないし、同棲したのは失敗だったかも。
こんなんで来月結婚とか何かむなしい。
結婚したら不倫してしまうのかなとか考えてしまう。
この先何十年と彼だけで満足出来るとは思えないし、同棲したのは失敗だったかも。
>>47
うちは同棲3年目だけど、エッチもまだまだ萌える。
お互い仕事で疲れてるから回数は減ったけど、物足りないとは思ったことないな。
豪華なラブホテル行ったり、
目隠ししてみたり、
コスプレしてみたり、
旅行先でしっぽり…なんてたまに気分転換すると飽きないような気がする。
うちは同棲3年目だけど、エッチもまだまだ萌える。
お互い仕事で疲れてるから回数は減ったけど、物足りないとは思ったことないな。
豪華なラブホテル行ったり、
目隠ししてみたり、
コスプレしてみたり、
旅行先でしっぽり…なんてたまに気分転換すると飽きないような気がする。
性欲を食欲に置き換えると、高カロリーな食事→ｾｸﾛｽ
低カロリーな食事→軽いスキンシップみたいなイメージかなあと考えてるので、
毎日一緒にいればそれだけで満足なんだよねえ。
ちょっと友人と旅行とか行ったりして離れてみればいいんでない？
低カロリーな食事→軽いスキンシップみたいなイメージかなあと考えてるので、
毎日一緒にいればそれだけで満足なんだよねえ。
ちょっと友人と旅行とか行ったりして離れてみればいいんでない？
>>48
結婚前に自分のビッチ体質に気づけてよかったじゃない。
結婚前に自分のビッチ体質に気づけてよかったじゃない。
52 ：恋人は名無しさん：2009/07/14(火) 12:32:26 ID:A80S69rjO
萌えるていう感覚がわからんけども
いとしいって思うのは変わらないよ。
激しいｾｸｽはしなくなったけど
レスにはなってないかな。
入れて動かないまま抱き合ったりキスしたりってのが殆んど。
ポリネシアンセックスみたいな感じ。
おだやかでしんどくなくて気持ち良い…が今の季節、長く抱き合うのは暑いｗｗ
激しいのも良いかもしれんが、こんなのも良いよ。
いとしいって思うのは変わらないよ。
激しいｾｸｽはしなくなったけど
レスにはなってないかな。
入れて動かないまま抱き合ったりキスしたりってのが殆んど。
ポリネシアンセックスみたいな感じ。
おだやかでしんどくなくて気持ち良い…が今の季節、長く抱き合うのは暑いｗｗ
激しいのも良いかもしれんが、こんなのも良いよ。
53 ：恋人は名無しさん：2009/07/14(火) 22:08:18 ID:h++eTDczO
セックス＝愛を確かめる時間、
だからすごく幸せで全然飽きないよ
あと、ムードは大事にしてる。
・暗くして間接照明
・テレビは消す
・可愛い部屋着、下着
・愛の言葉
・たくさんのキス
気分が乗らないと私が断るから
頻度は3、4日に1回くらいかな？
(彼は毎日したいみたいだけど)
あまり頻繁にするとやっぱり
セックスが日常になっちゃうから
どうしても頻度減ったり燃えなくなるんでないかな？
だからすごく幸せで全然飽きないよ
あと、ムードは大事にしてる。
・暗くして間接照明
・テレビは消す
・可愛い部屋着、下着
・愛の言葉
・たくさんのキス
気分が乗らないと私が断るから
頻度は3、4日に1回くらいかな？
(彼は毎日したいみたいだけど)
あまり頻繁にするとやっぱり
セックスが日常になっちゃうから
どうしても頻度減ったり燃えなくなるんでないかな？
しんどい。
相手の分まで家事するの疲れた。独りに戻りたい。
相手の分まで家事するの疲れた。独りに戻りたい。
同棲して半年。
最近、相方と言い合いが多くなりお互い疲れてきた。
本当にしんどい。たぶん相手も同じだと思う。
性格が全然違うからお互いに合わせるのが疲れるんだろうな。
エアコンがまだないから余計そうなのかも知れないけど
ここずっと夜に寝るときも無視され、キスすらしてくれない。
彼とはマイミクでもあり、この前彼の日記に私の愚痴が匿名で書いてあった。
でも私のこと言ってるのはすぐにわかる。
正直すごく読んでショックだったよ…。
共通の知り合いもいるのに、誰もが読める公共の場で
そんなこと愚痴らなくてもいいのに。
最近、相方と言い合いが多くなりお互い疲れてきた。
本当にしんどい。たぶん相手も同じだと思う。
性格が全然違うからお互いに合わせるのが疲れるんだろうな。
エアコンがまだないから余計そうなのかも知れないけど
ここずっと夜に寝るときも無視され、キスすらしてくれない。
彼とはマイミクでもあり、この前彼の日記に私の愚痴が匿名で書いてあった。
でも私のこと言ってるのはすぐにわかる。
正直すごく読んでショックだったよ…。
共通の知り合いもいるのに、誰もが読める公共の場で
そんなこと愚痴らなくてもいいのに。
エアコンくらい買いなよｗ
マイミクで彼女にも読めるように愚痴書いてるってことは彼の計算済みなのか
それとも迂闊なものなのかどっちなんだろうね。
それとも迂闊なものなのかどっちなんだろうね。
少なくとも読まれてもいいと思ってたってことじゃないかな？
絶対に読まれないと思ってたら匿名で書く必要もないし。
てか、そこに書かれてたことについて話し合ったのかな。
それが彼の狙いじゃまいか。
ミクシに書かれて他の人が見るとかより、
不満を伝えるのにそんな方法しかとれない彼との関係を心配したほうがいいと思う。
絶対に読まれないと思ってたら匿名で書く必要もないし。
てか、そこに書かれてたことについて話し合ったのかな。
それが彼の狙いじゃまいか。
ミクシに書かれて他の人が見るとかより、
不満を伝えるのにそんな方法しかとれない彼との関係を心配したほうがいいと思う。
計算ずくでしょう 直接コミュニケーション取るようにしたらいいじゃないか
改善するかしないかはあなたたち次第で。
改善するかしないかはあなたたち次第で。
62 ：恋人は名無しさん：2009/07/17(金) 22:42:22 ID:GGK/to9P0
緊急！！
妹が同棲生活を始めるみたいです
止めるべきでしょうか？
付き合って1年3ヶ月・・・
男は少しは結婚を考えてます
同棲生活をしないで結婚した方がいいのでしょうか？
妹が同棲生活を始めるみたいです
止めるべきでしょうか？
付き合って1年3ヶ月・・・
男は少しは結婚を考えてます
同棲生活をしないで結婚した方がいいのでしょうか？
63 ：恋人は名無しさん：2009/07/17(金) 22:54:11 ID:kHFfhkG3O
>>62
妹と彼氏の年齢は？
妹と彼氏の年齢は？
64 ：恋人は名無しさん：2009/07/17(金) 22:56:16 ID:1yHxVBK8O
彼の転職に伴い、地元を離れて二人とも知り合いが居ない土地で同棲中。
彼が二泊三日の出張で今日帰ってくるからご飯作って待ってたら
１日延期になったみたいでまたひとりぼっち。二人分ご飯作っちゃったのに…
まぁそれは仕事だから仕方ないし良いんだけどね。別件で電話で喧嘩っぽくなっちゃった。
早く帰ってきてよ…寂しいよ。一人であれこれ考えてたらいろんな事が不安でどうしようもないよ
彼が二泊三日の出張で今日帰ってくるからご飯作って待ってたら
１日延期になったみたいでまたひとりぼっち。二人分ご飯作っちゃったのに…
まぁそれは仕事だから仕方ないし良いんだけどね。別件で電話で喧嘩っぽくなっちゃった。
早く帰ってきてよ…寂しいよ。一人であれこれ考えてたらいろんな事が不安でどうしようもないよ
65 ：恋人は名無しさん：2009/07/17(金) 23:17:44 ID:GGK/to9P0
>>62です
妹24才 彼31才
男の年齢から考えると遊びではない模様
で、何故結婚ではなく、同棲なのか不明です
男は一度も家にきてません
両親にもあいさつはまだです
男は何を考えているかわかりません
妹24才 彼31才
男の年齢から考えると遊びではない模様
で、何故結婚ではなく、同棲なのか不明です
男は一度も家にきてません
両親にもあいさつはまだです
男は何を考えているかわかりません
>>65
一意見として。
妹に身の振り方をかんがえさせれば？
結婚は考えてないなら、好きにすれば良い。
しかし後で結婚を言い出してもマイナス評価から始まるからな。
とか言うのはどうだろう。
平たく言うと挨拶に来させるって事。
同棲の許可云々はなんとも言えないだろう。
でも、自分の選択に責任を持たせるのは必要かもね。
あとで失敗だったとか言われても責任持てないからね。
一意見として。
妹に身の振り方をかんがえさせれば？
結婚は考えてないなら、好きにすれば良い。
しかし後で結婚を言い出してもマイナス評価から始まるからな。
とか言うのはどうだろう。
平たく言うと挨拶に来させるって事。
同棲の許可云々はなんとも言えないだろう。
でも、自分の選択に責任を持たせるのは必要かもね。
あとで失敗だったとか言われても責任持てないからね。
67 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 01:55:53 ID:DVlw70pp0
同棲一年の彼氏が実家に帰ってるから
その間に自分磨き。
彼の好きそうなエッチな下着や
可愛いワンピやバック買ったり
念入りに身体のメンテして…
でも、夜は連絡とれなくなるし
浮気してないか心配だなあ…
ごめんね彼氏…信じてなくて…
でもさ、携帯チェックしちゃったんだよー…
その時だけの浮気なら許すから、ちゃんと帰って来てね…
その間に自分磨き。
彼の好きそうなエッチな下着や
可愛いワンピやバック買ったり
念入りに身体のメンテして…
でも、夜は連絡とれなくなるし
浮気してないか心配だなあ…
ごめんね彼氏…信じてなくて…
でもさ、携帯チェックしちゃったんだよー…
その時だけの浮気なら許すから、ちゃんと帰って来てね…
69 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 06:53:03 ID:PWF8VFJ70
>>65です
確かに情報がすくなすげて困ってます
彼氏がいるのは何となく知ってました
妹に彼氏の有無を聞くと「う…う～ん…」
と、茶を濁すしまつ
今回の同棲は彼氏が遠方に転勤になり、ついて行く為同棲になります
ついでに、両親は彼氏がいる事は同じく何となく知っていただけ
そんな調子で、いきなり妹の口から
「付き合って1年3ヶ月の彼がいて、転勤で遠方に行くから同棲する、転勤は1ヵ月後」
そんな調子だから、親も困惑してます
兄妹として説得すべきでしょうか？
確かに情報がすくなすげて困ってます
彼氏がいるのは何となく知ってました
妹に彼氏の有無を聞くと「う…う～ん…」
と、茶を濁すしまつ
今回の同棲は彼氏が遠方に転勤になり、ついて行く為同棲になります
ついでに、両親は彼氏がいる事は同じく何となく知っていただけ
そんな調子で、いきなり妹の口から
「付き合って1年3ヶ月の彼がいて、転勤で遠方に行くから同棲する、転勤は1ヵ月後」
そんな調子だから、親も困惑してます
兄妹として説得すべきでしょうか？
自分の転勤に恋人をついてまでこさせて『同棲』って…
普通は『結婚』ですから。
その男自分勝手すぎ。
妹のことを住み込みのお手伝いさんくらいにしか思ってないんじゃない？
年齢とか関係ないよ。
最低でも『結婚を前提に交際をさせてもらってる』『○○月くらいに結婚を考えてる』とか言わせないと。
妹はしごとしてないの？
ていうか普通の家族ならそんな男との同棲 反対して普通…
普通は『結婚』ですから。
その男自分勝手すぎ。
妹のことを住み込みのお手伝いさんくらいにしか思ってないんじゃない？
年齢とか関係ないよ。
最低でも『結婚を前提に交際をさせてもらってる』『○○月くらいに結婚を考えてる』とか言わせないと。
妹はしごとしてないの？
ていうか普通の家族ならそんな男との同棲 反対して普通…
71 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 10:04:54 ID:tq0oWh010
>>68
どんなに自分磨きしても使い古した万個より別の万個がいい。
どんなに自分磨きしても使い古した万個より別の万個がいい。
72 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 10:12:38 ID:rfAgR17TO
お前は新品万個探せばいいだろ…自分が勝手に探せばいい
童貞馬鹿が
自分磨きしている女は幸せあれ
童貞馬鹿が
自分磨きしている女は幸せあれ
73 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 10:39:53 ID:Uds4STsPO
昨日の夜、なぜかケンカのようにな雰囲気になって、一方的に罵られた。
それなのにさっき起こされて、自分の用事について来いと言われ、用事が終わるのを５時間近く待ってろと言うので拒否した。
そしたら嫌みのメールが立て続けに送られてきて無視しても送られてきた。
なんでこんなに女々しいかなぁ…。
家事も手伝わない、脱いだら脱ぎっぱなし、同じことを注意しても直らない、面と向かって何も言えない。
何がいいのか分からなくなってきた。
それなのにさっき起こされて、自分の用事について来いと言われ、用事が終わるのを５時間近く待ってろと言うので拒否した。
そしたら嫌みのメールが立て続けに送られてきて無視しても送られてきた。
なんでこんなに女々しいかなぁ…。
家事も手伝わない、脱いだら脱ぎっぱなし、同じことを注意しても直らない、面と向かって何も言えない。
何がいいのか分からなくなってきた。
みなさんは同棲するときに相手の親に承諾、もしくは紹介してますか？
彼氏が同棲したいと言っているんですが、両親に
断りもないまましたいと言われてもいまいちピンと来なくて…
親と会ってもいないのにそういうこと言える神経に
育ちの違い、違和感を感じて戸惑ってます
彼氏が同棲したいと言っているんですが、両親に
断りもないまましたいと言われてもいまいちピンと来なくて…
親と会ってもいないのにそういうこと言える神経に
育ちの違い、違和感を感じて戸惑ってます
75 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 12:23:32 ID:9QzDoDpJO
>>69です
妹は仕事はしてます
彼氏は妹の仕事場の先輩らしいです
で、妹は仕事場の近くの隣町で一人暮ししたので、私はもとより親も詳しいのは知りませんでした
妹は、彼氏に付いていくつもりで今の仕事はやめるみたいです
>>70様の言うとうり
ただのお手伝いさんになりそうで…
やはり力づくども、止めるべきでしょうか？
妹は仕事はしてます
彼氏は妹の仕事場の先輩らしいです
で、妹は仕事場の近くの隣町で一人暮ししたので、私はもとより親も詳しいのは知りませんでした
妹は、彼氏に付いていくつもりで今の仕事はやめるみたいです
>>70様の言うとうり
ただのお手伝いさんになりそうで…
やはり力づくども、止めるべきでしょうか？
76 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 12:38:26 ID:cwAmcxLU0
>>72
ありがとう～～
今朝早くから、家電(自宅)から電話くれて
昨夜は寝ちゃっててごめんね、だって(笑)
その気持ちが嬉しいから
怪しくてももう疑わないことにしました。
今日は、ハーブティー飲みながら
村上春樹の新刊を読みます。
久々に彼の苦手な野菜料理沢山食べて(笑)
ありがとう～～
今朝早くから、家電(自宅)から電話くれて
昨夜は寝ちゃっててごめんね、だって(笑)
その気持ちが嬉しいから
怪しくてももう疑わないことにしました。
今日は、ハーブティー飲みながら
村上春樹の新刊を読みます。
久々に彼の苦手な野菜料理沢山食べて(笑)
80 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 13:04:51 ID:2jv7Lp9VO
>>75
いくら兄とは言え成人している妹に対して
力ずくで説得って…違和感かなりある。
その状況で同棲した場合のデメリットや考えうる事を妹に話して
それでも同棲ってなら彼も一緒に時間を作った方が良いんじゃない？
同棲の話がどうなるにせよ、これを機に紹介してもらうだけでも良いし
いくら兄とは言え成人している妹に対して
力ずくで説得って…違和感かなりある。
その状況で同棲した場合のデメリットや考えうる事を妹に話して
それでも同棲ってなら彼も一緒に時間を作った方が良いんじゃない？
同棲の話がどうなるにせよ、これを機に紹介してもらうだけでも良いし
>>74
あ～それは多分､
１彼氏に他に女がいて既に両親に面会済みの本命がいる｡
２あなたとは遊び｡結婚とか有り得なす｡
３ただの馬鹿か､無責任｡
４あなたを無料家政婦兼セフレとして使用する為｡
のどれかじゃないか？
普通はちゃんとお互いの両親に挨拶してから｡
あなたの両親はなんと言ってる？
私があなたの親ならそんな糞男とは別れさせるよ｡
あ～それは多分､
１彼氏に他に女がいて既に両親に面会済みの本命がいる｡
２あなたとは遊び｡結婚とか有り得なす｡
３ただの馬鹿か､無責任｡
４あなたを無料家政婦兼セフレとして使用する為｡
のどれかじゃないか？
普通はちゃんとお互いの両親に挨拶してから｡
あなたの両親はなんと言ってる？
私があなたの親ならそんな糞男とは別れさせるよ｡
83 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 14:26:56 ID:tq0oWh010
>>78
向こうで浮気されたと書いてたのにつくづくバカ女だな。
向こうで浮気されたと書いてたのにつくづくバカ女だな。
84 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 18:04:06 ID:PWF8VFJ70
>>75です
妹には「彼氏をつれて一度来い！」
と、言ってますが今のところ仕事が忙しく来る気は無さそうです
最悪のシナリオは
彼氏は家に来ないで転勤、そのまま同棲
↓
暫くして、子供が出来る（親には言わない）
↓
結婚した手紙が来る（親にもこれで連絡）
離婚はべつとしてこれは避けたいです
同棲は反対してます
でも聞く気は余りありません
彼氏に話が聞けたらいいのですが・・・
妹には「彼氏をつれて一度来い！」
と、言ってますが今のところ仕事が忙しく来る気は無さそうです
最悪のシナリオは
彼氏は家に来ないで転勤、そのまま同棲
↓
暫くして、子供が出来る（親には言わない）
↓
結婚した手紙が来る（親にもこれで連絡）
離婚はべつとしてこれは避けたいです
同棲は反対してます
でも聞く気は余りありません
彼氏に話が聞けたらいいのですが・・・
>>84
私が親兄弟でも絶対反対。
その男は未熟すぎる。
彼女の仕事を辞めさせてまで自分の転勤について
来させるなら人生を抱えるくらいの覚悟、つまり結婚が必要。
一番最悪のシナリオは
妹と同棲→妹妊娠→中絶あるいは出産→妹彼氏に棄てられる
→妹は定職につけず実家にも帰れず風俗にみをおとす→変な男にひっかかる→リピート
だと思う。
私が親兄弟でも絶対反対。
その男は未熟すぎる。
彼女の仕事を辞めさせてまで自分の転勤について
来させるなら人生を抱えるくらいの覚悟、つまり結婚が必要。
一番最悪のシナリオは
妹と同棲→妹妊娠→中絶あるいは出産→妹彼氏に棄てられる
→妹は定職につけず実家にも帰れず風俗にみをおとす→変な男にひっかかる→リピート
だと思う。
1年3ヶ月付き合ってることも何も言わず、突然そんなこと言い出すくらいだから、
元から家族に相談して決めるようなタイプじゃないんだろうね。
自分たちだけで決めて結果だけを事後報告するみたいな二人なんだろう。
その性格を考えると>>84の可能性は大いにあり得るな。
二人ともいい大人なんだし過干渉するのもどうかと思うが、最低限彼氏とは顔を合わせて話すくらいはしたほうがいいだろうね。
元から家族に相談して決めるようなタイプじゃないんだろうね。
自分たちだけで決めて結果だけを事後報告するみたいな二人なんだろう。
その性格を考えると>>84の可能性は大いにあり得るな。
二人ともいい大人なんだし過干渉するのもどうかと思うが、最低限彼氏とは顔を合わせて話すくらいはしたほうがいいだろうね。
87 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 20:01:34 ID:PWF8VFJ70
>>84です
確かに、一人暮らししている部屋も最初は親と決めていたのに
1年もしないで勝手に解約して違う部屋を契約してました
そう考えると事後報告があるような…
必要最低限彼氏の顔はみたいです
そして、今後のプランを聞きたいです
確かに、一人暮らししている部屋も最初は親と決めていたのに
1年もしないで勝手に解約して違う部屋を契約してました
そう考えると事後報告があるような…
必要最低限彼氏の顔はみたいです
そして、今後のプランを聞きたいです
88 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 20:37:03 ID:ignGMKvcO
>>87
うちは親が「遠方だし信用してるから挨拶来なくていいよー」
で、引っ越してしばらくして「お部屋見にいくから！彼氏は忙しいなら会わなくてもいいよー」でこっちに来た。
その時に彼氏は「時期が来たらきちんと伺います」と言って、半年後の帰省時に結婚の挨拶に行ったよ。
うちは母子家庭（同性）だから表面上はあっさり済んだけど、男兄弟や父親はそうもいかないだろうね。
うちは親が「遠方だし信用してるから挨拶来なくていいよー」
で、引っ越してしばらくして「お部屋見にいくから！彼氏は忙しいなら会わなくてもいいよー」でこっちに来た。
その時に彼氏は「時期が来たらきちんと伺います」と言って、半年後の帰省時に結婚の挨拶に行ったよ。
うちは母子家庭（同性）だから表面上はあっさり済んだけど、男兄弟や父親はそうもいかないだろうね。
>>74
私も似たような状況です！
うちは同棲始めてそろそろ一ヶ月経つけど、彼氏がなかなか自分の親に会わせてくれません…。
私の両親にはちゃんと挨拶して許しも貰ったのですが、彼の両親にも挨拶させてって言っても恥ずかしいからとか男だから別にいいよとか言って会わせてもらえないんです。
彼の両親は同棲する事を知っています。彼氏が私からって設定で自分で菓子折を買って実家に帰った時に渡してるから彼の両親も挨拶に来ないのはおかしいと思ってるはずなのに…。
ちなみに部屋を借りる時に保証人になった彼のお兄さんとは面識があります。だからこそ、余計にご両親とは会わないとおかしいと思います。
彼の考えがよく分かりません…。
私も似たような状況です！
うちは同棲始めてそろそろ一ヶ月経つけど、彼氏がなかなか自分の親に会わせてくれません…。
私の両親にはちゃんと挨拶して許しも貰ったのですが、彼の両親にも挨拶させてって言っても恥ずかしいからとか男だから別にいいよとか言って会わせてもらえないんです。
彼の両親は同棲する事を知っています。彼氏が私からって設定で自分で菓子折を買って実家に帰った時に渡してるから彼の両親も挨拶に来ないのはおかしいと思ってるはずなのに…。
ちなみに部屋を借りる時に保証人になった彼のお兄さんとは面識があります。だからこそ、余計にご両親とは会わないとおかしいと思います。
彼の考えがよく分かりません…。
90 ：恋人は名無しさん：2009/07/18(土) 22:04:29 ID:tq0oWh010
Bとか。
91 ：恋人は名無しさん：2009/07/19(日) 14:16:23 ID:9xEdZ0UbO
同棲生活は結婚前にすべきでしょうか？
ついでにオレは結婚してますが、同棲生活はおろか、どちらかの家(部屋)、宿泊旅行はしませんでした
理由としては、嫁は一人娘で双方の仕事の休みがなかなか合わず出来なかった
婚約、入籍後には同棲の許可を貰いにいったらことごとく、却下でした
一人娘ではこんなもんでしょうか？
今思えば同棲生活はした方がよかったと思う今日この頃…
ついでにオレは結婚してますが、同棲生活はおろか、どちらかの家(部屋)、宿泊旅行はしませんでした
理由としては、嫁は一人娘で双方の仕事の休みがなかなか合わず出来なかった
婚約、入籍後には同棲の許可を貰いにいったらことごとく、却下でした
一人娘ではこんなもんでしょうか？
今思えば同棲生活はした方がよかったと思う今日この頃…
もう嫌だ
なにもしない男
もっとマメな男と同棲すればよかった
あたしは家政婦じゃない
なにもしない男
もっとマメな男と同棲すればよかった
あたしは家政婦じゃない
恋人なら弁当と飲み物買ってラブホへ持ち込んだらいいものが
同棲だと買い物・調理・後片付けがデフォだからね～
生活するって大変・・・親の金でも暮らせないし
プレ結婚でしばらく同棲したらさっさと結婚するのが楽かもね
同棲だと買い物・調理・後片付けがデフォだからね～
生活するって大変・・・親の金でも暮らせないし
プレ結婚でしばらく同棲したらさっさと結婚するのが楽かもね
94 ：恋人は名無しさん：2009/07/19(日) 17:10:20 ID:ZtqmwLUlO
オシャレなビジホでデパ地下テイクアウトぐらいならしたことあるけど、ラブホで弁当は嫌だ…。
95 ：恋人は名無しさん：2009/07/20(月) 01:35:56 ID:B1quLEim0
↑ それを、毎週１食３千円の予算で
高級料理店並の手料理食わせられる女が言うのなら妥当な要求だと思うが
そんな事とても出来ないくせに、要求だけのバカ女が多いｗ
高級料理店並の手料理食わせられる女が言うのなら妥当な要求だと思うが
そんな事とても出来ないくせに、要求だけのバカ女が多いｗ
自分が元々一人暮らししてるアパートで週末同棲してるんだけど
最近彼が来ると隣の部屋の人が壁殴ったり訳わからん騒音立ててきて恐い
こっちも気を付けてヒソヒソ話したりギシアンも控えてるのに
1回朝9:00頃テンション上がって笑い話とかしてたのが気に入らなかったのかな
今日彼が来て１回コンビニ行かせて帰ってきたらすげー壁殴ってきた
自分の部屋だけじゃなく下の部屋の人たちにだって迷惑かかるのに
平日自分がひとりでテレビ見たり音楽聴いてても何もしてこないのに
彼が来たってわかるとドドスコ音立ててくる
彼に来るなとも言えないし‥
1Rだと単身用ってことで同棲禁止になるの？借りる時そんな説明受けてないけど
彼がいる時もいない時も恐くて仕方ない
音の立て方からして多分メンヘラっぽい
長文駄文すまん
最近彼が来ると隣の部屋の人が壁殴ったり訳わからん騒音立ててきて恐い
こっちも気を付けてヒソヒソ話したりギシアンも控えてるのに
1回朝9:00頃テンション上がって笑い話とかしてたのが気に入らなかったのかな
今日彼が来て１回コンビニ行かせて帰ってきたらすげー壁殴ってきた
自分の部屋だけじゃなく下の部屋の人たちにだって迷惑かかるのに
平日自分がひとりでテレビ見たり音楽聴いてても何もしてこないのに
彼が来たってわかるとドドスコ音立ててくる
彼に来るなとも言えないし‥
1Rだと単身用ってことで同棲禁止になるの？借りる時そんな説明受けてないけど
彼がいる時もいない時も恐くて仕方ない
音の立て方からして多分メンヘラっぽい
長文駄文すまん
>>96
実は隣人があなたに惚れてて嫉妬してたりして
実は隣人があなたに惚れてて嫉妬してたりして
98 ：恋人は名無しさん：2009/07/20(月) 06:01:51 ID:FH6YRSTk0
>>96
基本ワンルーム１Kは単身者用。
最初入る時や契約時は一人で入ったから説明無かったのかもしれないね。(それはそれで向こうの怠慢だけど)
管理会社に問い合わせてみたら？
同棲可なら管理会社に言ってもらえば良い。
駄目なら96が契約違反だから部屋探した方が良い。
基本ワンルーム１Kは単身者用。
最初入る時や契約時は一人で入ったから説明無かったのかもしれないね。(それはそれで向こうの怠慢だけど)
管理会社に問い合わせてみたら？
同棲可なら管理会社に言ってもらえば良い。
駄目なら96が契約違反だから部屋探した方が良い。
うちも半同棲してた時そう言うのあったなー。
私が彼の家に週末だけ泊まりに行く感じだったけど、私が来るとやたらベランダに出て来てタバコ吸い出したり一日に何度も何度も洗濯機回したりして気持ち悪かった…
今は同棲してるけどそう言うの無くて快適
私が彼の家に週末だけ泊まりに行く感じだったけど、私が来るとやたらベランダに出て来てタバコ吸い出したり一日に何度も何度も洗濯機回したりして気持ち悪かった…
今は同棲してるけどそう言うの無くて快適
101 ：恋人は名無しさん：2009/07/20(月) 13:27:29 ID:VQqCY+A70
おまいらどんだけ壁の薄い部屋に住んでるんだｗ
102 ：恋人は名無しさん：2009/07/20(月) 14:12:05 ID:XfDCN99aO
レオパは隣の目覚しの音も聞こえる。
クシャミも聞こえてきた時もあった。
クシャミも聞こえてきた時もあった。
103 ：恋人は名無しさん：2009/07/20(月) 15:01:05 ID:u95t/g7R0
同棲始めてかれこれ半年。
ほぼ週一でケンカしてる。。
なにこれシンドイんだけど！
実家遠いから逃げ場ないんだけど！！
同棲解除申し出たらお金かかるからって拒否されたー
そしてうやむやになって仲直り。
また来週もケンカすんのかなー
ほぼ週一でケンカしてる。。
なにこれシンドイんだけど！
実家遠いから逃げ場ないんだけど！！
同棲解除申し出たらお金かかるからって拒否されたー
そしてうやむやになって仲直り。
また来週もケンカすんのかなー
104 ：恋人は名無しさん：2009/07/20(月) 15:21:32 ID:VQqCY+A70
>>102
抱合せの割高物件なくせに、質も低いのかよｗ
抱合せの割高物件なくせに、質も低いのかよｗ
105 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 01:48:04 ID:iRNbEsh70
自分の物と相手の物、どのくらい共有してる？
私は、相手の所有物だと思えば「貸して」とか言うし
いつも一応どっちのものかというのを考えているかも。
彼に言わせると
「一緒に住んでるのに、自分の(個人の)物だという意識が強すぎる」んだって。
歯ブラシ使われた時はマジびびったけど
それはもう慣れた。
あともう何を譲ればいいの…
私が買ったものボロボロにされるのつらい。
その気持ちがダメってのか…
私は、相手の所有物だと思えば「貸して」とか言うし
いつも一応どっちのものかというのを考えているかも。
彼に言わせると
「一緒に住んでるのに、自分の(個人の)物だという意識が強すぎる」んだって。
歯ブラシ使われた時はマジびびったけど
それはもう慣れた。
あともう何を譲ればいいの…
私が買ったものボロボロにされるのつらい。
その気持ちがダメってのか…
今年中にでも彼女と同棲始める予定だけど、家賃半々で経済的に助かったり、楽しみな面もあれば不安も見えてきた。
同棲始めると、もし別れる時が来たら色々面倒だし、自由がなくなって身動き取れなくなるような閉塞感が怖い。
こんな不安を感じるようじゃ同棲しちゃいけないのかもしれないし、不安なんて見えない盲目状態で勢いで同棲するのもダメだろうし、考えると難しいな。
同棲始めると、もし別れる時が来たら色々面倒だし、自由がなくなって身動き取れなくなるような閉塞感が怖い。
こんな不安を感じるようじゃ同棲しちゃいけないのかもしれないし、不安なんて見えない盲目状態で勢いで同棲するのもダメだろうし、考えると難しいな。
107 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 04:04:45 ID:PLZ26ou+0
>>105
うちは家具家電くらいしか共用してないなあ。。
彼のパジャマ着る時も「貸して」だし、彼も私のピアノからパソコンから爪切りまで勝手には使わないよ。
お互い、相手のものは基本触れない。おっしゃる通り、傷つけられたりボロボロにされたら・・・ねえ？
うちは家具家電くらいしか共用してないなあ。。
彼のパジャマ着る時も「貸して」だし、彼も私のピアノからパソコンから爪切りまで勝手には使わないよ。
お互い、相手のものは基本触れない。おっしゃる通り、傷つけられたりボロボロにされたら・・・ねえ？
彼は実家と私のとこの往復なので完全な同棲ではないんだけど
>>105
うちは基本的に家具家電生活小物全部私が購入したものなんだけど
借りる貸すっていう感覚はなく、わりと何でも共有してる。
台所用品もＰＣも爪切りも雑誌もＤＶＤやゲーム機も。
家族のような存在が欲しかったから、壁のない感じがうれしいし
違和感とか不快感を感じたことは特にないな。
ボロボロにされるって、何をどんな風にされちゃうの？
「本に折り目つけるのやめてー」とか「ＣＤは床に置かないでー」
とか言って改善はしてもらえないのかな？
>>105
うちは基本的に家具家電生活小物全部私が購入したものなんだけど
借りる貸すっていう感覚はなく、わりと何でも共有してる。
台所用品もＰＣも爪切りも雑誌もＤＶＤやゲーム機も。
家族のような存在が欲しかったから、壁のない感じがうれしいし
違和感とか不快感を感じたことは特にないな。
ボロボロにされるって、何をどんな風にされちゃうの？
「本に折り目つけるのやめてー」とか「ＣＤは床に置かないでー」
とか言って改善はしてもらえないのかな？
>>105
歯ブラシは自分の使わせなよ。汚いよね？
歯ブラシは自分の使わせなよ。汚いよね？
110 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 11:23:35 ID:6/QKGYocO
彼女が彼氏の持ち物汚して「二人の物なんだからいいよいいよ」ならわかるけど、
勝手に使った方の言い草じゃないよね。
図々しいだけじゃん？
勝手に使った方の言い草じゃないよね。
図々しいだけじゃん？
111 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 11:45:49 ID:T1/20wSD0
彼女の歯ブラシをニヤニヤしながら使うところを想像して
ぞわっときた。確信犯なら変態気質アリだな。
実家なりホテルなり一晩でもいいから距離を置いて
よく考えた方がいいよ。自分を大切にね。
ぞわっときた。確信犯なら変態気質アリだな。
実家なりホテルなり一晩でもいいから距離を置いて
よく考えた方がいいよ。自分を大切にね。
112 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 11:53:55 ID:tT9EjulTO
>>103
それを繰り返して別れるか妥協を覚えるかの分岐点
それを繰り返して別れるか妥協を覚えるかの分岐点
>>105
例えば。
俺は、親・兄弟のハブラシは使わない。
家族共有ＰＣは勝手に使うけど、兄弟のＰＣは勝手に使わない。
ゴミ出しとかの短時間なら、家族に無断で履物を借りる。
遊びに行くのに履物が必要なら、「貸して」」と断りを入れる。
共有スペースにＣＤが並んでいたら、勝手に使う。
個別に箱に入ってたら、勝手には使わない。
俺なりのポイント。
みんなで買った物は、共有。
別々に買った物は、それぞれの所有物。
みんなで買ったが、人数分ある物は、それぞれの所有物。
もう一つのポイントは相手が不快になるかどうかかと。
正直、恋人とは言え、ハブラシを共有するのはキモイと思う。
そこで彼氏が「不快になるなよ」ってのはいかがな物かと。
あまつさえ、ぼろぼろにしているなら、勝手に使う権利はない気がする。
例えば。
俺は、親・兄弟のハブラシは使わない。
家族共有ＰＣは勝手に使うけど、兄弟のＰＣは勝手に使わない。
ゴミ出しとかの短時間なら、家族に無断で履物を借りる。
遊びに行くのに履物が必要なら、「貸して」」と断りを入れる。
共有スペースにＣＤが並んでいたら、勝手に使う。
個別に箱に入ってたら、勝手には使わない。
俺なりのポイント。
みんなで買った物は、共有。
別々に買った物は、それぞれの所有物。
みんなで買ったが、人数分ある物は、それぞれの所有物。
もう一つのポイントは相手が不快になるかどうかかと。
正直、恋人とは言え、ハブラシを共有するのはキモイと思う。
そこで彼氏が「不快になるなよ」ってのはいかがな物かと。
あまつさえ、ぼろぼろにしているなら、勝手に使う権利はない気がする。
115 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 16:37:23 ID:nDTFjsTUO
歯ブラシ共有とか…有り得ない
うちは潔癖レベルにズレがないからお互い平和だわ
(一般的に潔癖と言われるレベル)
うちは潔癖レベルにズレがないからお互い平和だわ
(一般的に潔癖と言われるレベル)
自分の歯ブラシがあるのにわざわざ彼女のを使うのか……
爪きりと耳掻きは共用だなあ。
カミソリも、自分のが切れ味悪い時とか失敬する時もある。
カミソリも、自分のが切れ味悪い時とか失敬する時もある。
119 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 17:26:13 ID:iamRVVurO
歯ブラシはないわー。
120 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 19:42:21 ID:wGAr5LrS0
確かに共用はしてないが、食べさせっこは出来るのに
歯ブラシをなぜ共有してないんだろうかと思うが、、、
自分の服、女が着てると妙に萌えるだろう？
歯ブラシをなぜ共有してないんだろうかと思うが、、、
自分の服、女が着てると妙に萌えるだろう？
歯ブラシは便所より汚いんだぞ。
123 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 19:49:49 ID:PLZ26ou+0
124 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 20:35:07 ID:wGAr5LrS0
すぐに洗い流すのに、ばい菌だらけで汚いとか無くないか？
欧米に、ボディソープ洗い流さない国があったと思うぞ。
欧米に、ボディソープ洗い流さない国があったと思うぞ。
朝起きた時の口の中はウンコ食ったのと同じくらい汚い。
127 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 21:38:19 ID:qNNtPmgbO
>>124
うわっ,きたねぇ
うわっ,きたねぇ
128 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 21:55:47 ID:wGAr5LrS0
そんなの親に文句言えよ(-_-メ)
俺なんて親が忙しくて育ての親が何組も居るから、虫歯だらけだ。
あと常在菌気にする前に、トイレから手を洗わずに帰って来る
オヤジ連中の触ったもん気にしろｗ
何度も言うが割り箸を洗わないほうが、おかしい。
俺なんて親が忙しくて育ての親が何組も居るから、虫歯だらけだ。
あと常在菌気にする前に、トイレから手を洗わずに帰って来る
オヤジ連中の触ったもん気にしろｗ
何度も言うが割り箸を洗わないほうが、おかしい。
どーでもいいから。
130 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 22:41:57 ID:qNNtPmgbO
131 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 23:08:48 ID:cGps+HC/O
132 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 23:12:35 ID:DFUAUaWJO
カテ違い
133 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 23:12:39 ID:wGAr5LrS0
虫歯の菌は、幼児期にしかほとんど移らないぞ。
それ以降だと口内のたった数十億程度の細菌勢力図が
ある程度決まっているから、入り込む余地が少ない。
これ１０年前くらいから言われてる定説のはず。
それ以降だと口内のたった数十億程度の細菌勢力図が
ある程度決まっているから、入り込む余地が少ない。
これ１０年前くらいから言われてる定説のはず。
134 ：恋人は名無しさん：2009/07/21(火) 23:22:30 ID:wGAr5LrS0
てか、おまいらが「有毒物質配合されてるから、ばい菌が繁殖しません！」
みたいなのに簡単に踊らされるタイプなのが分かったなｗ
虫も食わない野菜とか、有難がるんだろうな。
みたいなのに簡単に踊らされるタイプなのが分かったなｗ
虫も食わない野菜とか、有難がるんだろうな。
同棲スレどこ行ったの？
あぁ、まだ残ってたよほら。
【究極の生活防衛】 同棲★統一ｽﾚ Part.57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219773838/
お好みの効率常識議論はこっちでどうぞ。
【究極の生活防衛】 同棲★統一ｽﾚ Part.57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219773838/
お好みの効率常識議論はこっちでどうぞ。
もう歯ブラシの話しはいいですかね？
質問です
今付き合って半年の彼氏が居ます
そろそろ同棲する予定です
わたしの希望としては、ズルズルするの嫌なんで、最初の２年で結婚したいと思ってます
ただ彼はそこまで考えてくれてるかわかりません
彼に伝えるべきですか？
重く取られてプレッシャーになったりするだけだから言わないでおいたほうがいいですかね
みなさんは今同棲して何年ですか？
また、結婚の話はしてますか？
質問です
今付き合って半年の彼氏が居ます
そろそろ同棲する予定です
わたしの希望としては、ズルズルするの嫌なんで、最初の２年で結婚したいと思ってます
ただ彼はそこまで考えてくれてるかわかりません
彼に伝えるべきですか？
重く取られてプレッシャーになったりするだけだから言わないでおいたほうがいいですかね
みなさんは今同棲して何年ですか？
また、結婚の話はしてますか？
そんな話し合いもできんくせに同棲しなさんな。
139 ：恋人は名無しさん：2009/07/22(水) 07:35:30 ID:O9Yl6RgmO
>>137
結婚したい人にとって結婚前提じゃない同棲って意味あるの？
『同棲してたけど別れた人』スレに行けば未来のあなたみたいなのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ。
７年も一緒に住んで別れたとかね。果たして一緒に住んで２年のうちに結婚に踏み込むような彼なのか。。
結婚前提でっていう風に親にも報告して、同棲開始２ヶ月後くらいから式場とか結婚に向けてのこと決めてる。
ただ一緒にいれる時間を確保するための同棲なのか、将来に向けての同棲なのか、２人の意識に差がないかﾀﾞﾗﾀﾞﾗ同棲して失敗する前にちゃんと確認した方がいいと思う。
結婚したい人にとって結婚前提じゃない同棲って意味あるの？
『同棲してたけど別れた人』スレに行けば未来のあなたみたいなのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ。
７年も一緒に住んで別れたとかね。果たして一緒に住んで２年のうちに結婚に踏み込むような彼なのか。。
結婚前提でっていう風に親にも報告して、同棲開始２ヶ月後くらいから式場とか結婚に向けてのこと決めてる。
ただ一緒にいれる時間を確保するための同棲なのか、将来に向けての同棲なのか、２人の意識に差がないかﾀﾞﾗﾀﾞﾗ同棲して失敗する前にちゃんと確認した方がいいと思う。
>>137
話し合わなきゃいかんでしょ。
何にも伝えなかったら、「二年で結婚」にはならない。
もしかしたら一年で結婚したいって話になるかもしれないが。
過度のプレッシャーを与えないってのは、関係を保つのに大切かもしれないが。
ようするに、かるーい気持ちで同棲を始めるってこと。
なら、結婚とかを考えて居ない可能性が高いんじゃね？
まあ、恋愛において確立云々を言っても適当ではないけどさ。
とりあえず、口で喋ることが大切ずら。
話し合わなきゃいかんでしょ。
何にも伝えなかったら、「二年で結婚」にはならない。
もしかしたら一年で結婚したいって話になるかもしれないが。
過度のプレッシャーを与えないってのは、関係を保つのに大切かもしれないが。
ようするに、かるーい気持ちで同棲を始めるってこと。
なら、結婚とかを考えて居ない可能性が高いんじゃね？
まあ、恋愛において確立云々を言っても適当ではないけどさ。
とりあえず、口で喋ることが大切ずら。
141 ：恋人は名無しさん：2009/07/22(水) 10:11:15 ID:zs9Ex/jaO
同棲の話し出ていたけど元カノとのキス写真見て、この部屋にいれないと思った
捨ててとは言えない
みなさんはどうなのかと思いました
私が小さいのか
捨ててとは言えない
みなさんはどうなのかと思いました
私が小さいのか
142 ：恋人は名無しさん：2009/07/22(水) 10:13:53 ID:Md+DrSI3O
写真捨てれば
私も同棲してるけど
結婚はあまり考えてない…
彼が年下だから、若い、いい彼女が出来たら
そっちとくっついて欲しい…
そしたら私は穏やかな老後をひとりで暮らそう
結婚はあまり考えてない…
彼が年下だから、若い、いい彼女が出来たら
そっちとくっついて欲しい…
そしたら私は穏やかな老後をひとりで暮らそう
145 ：恋人は名無しさん：2009/07/22(水) 12:47:47 ID:U25bc4/ZO
体洗うタワシ共有するとｹﾂの穴擦ったので体中洗う訳だから似たようもんだが
口は体内の入り口だしデリケートな粘膜に直接触れるからって事だろ
口は体内の入り口だしデリケートな粘膜に直接触れるからって事だろ
>>139の言う通りだなー。同棲って確かに大きく分けたらその二分類だね。認識合わせかぁ、納得。
彼に言い出せない気持ちもすごくよくわかる。そんなこと考えてないと言われたからって離れる勇気は出ないし。
彼に言い出せない気持ちもすごくよくわかる。そんなこと考えてないと言われたからって離れる勇気は出ないし。
148 ：恋人は名無しさん：2009/07/22(水) 19:42:25 ID:Ak7JxP3O0
歯ブラシ話自重しろw
歯ブラシ共用しているカップルがいてもかまわん。
双方納得してればの話だ。
歯ブラシ共用しているカップルがいてもかまわん。
双方納得してればの話だ。
>>148
巣に帰れ
巣に帰れ
151 ：恋人は名無しさん：2009/07/22(水) 21:40:21 ID:eUjm+MBoO
152 ：恋人は名無しさん：2009/07/23(木) 05:21:19 ID:Ajv3/OF30
>>137です
彼もたぶん結婚を前提に同棲をするつもりではいるんだろうけど、二年でとかまでは考えてなさそう…
年齢的にも二年後には２６歳
３０前には子供も産みたいし、わたしの両親が結構歳なので早く孫の顔見せたいとかいろいろわたしの理想はあるんですが…
２年以内には答えをだしたいと言ってみます
彼もたぶん結婚を前提に同棲をするつもりではいるんだろうけど、二年でとかまでは考えてなさそう…
年齢的にも二年後には２６歳
３０前には子供も産みたいし、わたしの両親が結構歳なので早く孫の顔見せたいとかいろいろわたしの理想はあるんですが…
２年以内には答えをだしたいと言ってみます
>>153
むしろこのことを全部彼に伝えてもいいと思う。
結婚を前提に彼も考えているんであれば、結婚の話をしてプレッシャーを感じたりなんてしないでしょ。
結局２年間ダラダラと同棲して、結婚しないで別れる・・・なんてことにならないためにも
同棲中たまーに将来の話をしたりするのも必要かもよ？
むしろこのことを全部彼に伝えてもいいと思う。
結婚を前提に彼も考えているんであれば、結婚の話をしてプレッシャーを感じたりなんてしないでしょ。
結局２年間ダラダラと同棲して、結婚しないで別れる・・・なんてことにならないためにも
同棲中たまーに将来の話をしたりするのも必要かもよ？
155 ：恋人は名無しさん：2009/07/23(木) 20:06:12 ID:xTJ4uegM0
歯ブラシ共用と、
トイレ紙（もちろんストックの新品）で鼻かめってどっちがマシ？
トイレ紙（もちろんストックの新品）で鼻かめってどっちがマシ？
156 ：恋人は名無しさん：2009/07/23(木) 20:16:06 ID:39naubz4O
写真捨ててないのもあれだけど部屋にあるって、どんだけ無神経なんだろね
他にもいろいろあったならひど過ぎる
キス写真なんて見たらどんびく
彼は無神経だし、いくつか知らないけど無いな
他にもいろいろあったならひど過ぎる
キス写真なんて見たらどんびく
彼は無神経だし、いくつか知らないけど無いな
歯ブラシ引きずってごめんなさい。
菌より、歯肉から出血した血がついてる可能性の方がヤバイ。
血液を介して病気になるよ。
菌より、歯肉から出血した血がついてる可能性の方がヤバイ。
血液を介して病気になるよ。
歯磨き粉の殺菌力がどんなものかはわからんが
基本水洗い
しかもブラシの間を綺麗に出来るかはわからないし
共有以前に、あまり綺麗な物ではないかもしんない
基本水洗い
しかもブラシの間を綺麗に出来るかはわからないし
共有以前に、あまり綺麗な物ではないかもしんない
159 ：恋人は名無しさん：2009/07/23(木) 21:29:03 ID:xTJ4uegM0
１つ確認したいんだが、歯磨きの最中の泡って飲むものなの？
キムタクの使った歯ブラシ１０万本を相当期間かけてヤフオクしても
全然儲からないと思う？
キムタクの使った歯ブラシ１０万本を相当期間かけてヤフオクしても
全然儲からないと思う？
>>153
二年以内に結婚なら、決断のリミットは実質半年くらいじゃない？
「リミット二年」だと結局ギリギリまで引き延ばされそう。
私含め、周りの交際1～２年で結婚した＆する人は大体半年迄には結婚の話になってる。（話し合いレベルだけど）
二年以内に結婚なら、決断のリミットは実質半年くらいじゃない？
「リミット二年」だと結局ギリギリまで引き延ばされそう。
私含め、周りの交際1～２年で結婚した＆する人は大体半年迄には結婚の話になってる。（話し合いレベルだけど）
同棲2年3ヶ月で同棲解消。
解消して3週間たった。
同棲解消理由は彼がプロポーズしたくせに口ばっかりで具体的に結婚話を行動に移さないから。
彼に復縁をせがまれており結婚の為に戸籍抄本までとりにいったけど
最後の最後に彼が婚姻届にサインするか…
(口ではサインするといっている)
結婚したら家に戻るといってある。
でもなんか彼の愛情を秤にかけてるみたいで精神的につらい。
結局私ともう一度暮らすことより彼は自由をえらぶんじゃないか
愛されてないんじゃないかと思い悲しくなります。
解消して3週間たった。
同棲解消理由は彼がプロポーズしたくせに口ばっかりで具体的に結婚話を行動に移さないから。
彼に復縁をせがまれており結婚の為に戸籍抄本までとりにいったけど
最後の最後に彼が婚姻届にサインするか…
(口ではサインするといっている)
結婚したら家に戻るといってある。
でもなんか彼の愛情を秤にかけてるみたいで精神的につらい。
結局私ともう一度暮らすことより彼は自由をえらぶんじゃないか
愛されてないんじゃないかと思い悲しくなります。
162 ：恋人は名無しさん：2009/07/23(木) 22:16:17 ID:Gf7BIQF5O
同棲が決まり、本契約が昨日決まりました。家具も家電もほぼ全部買います。敷金など含めて百万みています。
ここまでして、結婚はまだ考えてないとは相手に言えないですか…？正直まだ…。彼はする気です。私が、ただ一緒に住むだけなのにと言うと、何言ってるのって反応でした。どうしよう。
甘すぎた
ここまでして、結婚はまだ考えてないとは相手に言えないですか…？正直まだ…。彼はする気です。私が、ただ一緒に住むだけなのにと言うと、何言ってるのって反応でした。どうしよう。
甘すぎた
>>162
早く言いましょう。
彼は自分の意思をあなたに伝えている。
あなたはそれにキチンと答えるべきじゃね？
反論がないなら、あなたも同じ意見だと思っていたんじゃね？
「何言っているの」って反応するのも当然かと。
早く言いましょう。
彼は自分の意思をあなたに伝えている。
あなたはそれにキチンと答えるべきじゃね？
反論がないなら、あなたも同じ意見だと思っていたんじゃね？
「何言っているの」って反応するのも当然かと。
>>162
家具家電をほとんど買う予定なのに、ただ一緒に住むだけってのはないなあ。
それ位の気持ちしか持ててない相手と色々買い込んだら、
万一なんかあった時の分配が面倒臭いじゃん。
彼が結婚を考えてるなら、冷蔵庫やら掃除機やら、将来を見越したそれなりの大きさの物を買うんじゃないの？
そういう気持ちの差って大変だね。
家具家電をほとんど買う予定なのに、ただ一緒に住むだけってのはないなあ。
それ位の気持ちしか持ててない相手と色々買い込んだら、
万一なんかあった時の分配が面倒臭いじゃん。
彼が結婚を考えてるなら、冷蔵庫やら掃除機やら、将来を見越したそれなりの大きさの物を買うんじゃないの？
そういう気持ちの差って大変だね。
168 ：162：2009/07/24(金) 19:40:06 ID:n7CKXnTjO
私が安易に考えすぎてました。もう契約をしてお金も振り込みました。
一緒に住めたらいいねって話はしてましたが…
一人暮らしの彼の家で同棲始めたら家具家電もいらないし気楽だったのでしょうか？
大きい家具家電揃える予定です。結婚の話はされてましたがまだ…と答えてました。正式にプロポーズされOKしたわけでもないです。
一緒に住めたらいいねって話はしてましたが…
一人暮らしの彼の家で同棲始めたら家具家電もいらないし気楽だったのでしょうか？
大きい家具家電揃える予定です。結婚の話はされてましたがまだ…と答えてました。正式にプロポーズされOKしたわけでもないです。
169 ：恋人は名無しさん：2009/07/24(金) 19:49:21 ID:n7CKXnTjO
連投すみません。
正式に｢結婚しよう｣｢はい｣というわけではないけど、一緒に住むのがOK＝結婚OKと思われてるのでしょうか…
２人で新しく借りるのと彼の家で始めるのでは重みが違いますよね
一緒には住みたいけど、結婚はまだ先で…と伝えるべきですよね…
正式に｢結婚しよう｣｢はい｣というわけではないけど、一緒に住むのがOK＝結婚OKと思われてるのでしょうか…
２人で新しく借りるのと彼の家で始めるのでは重みが違いますよね
一緒には住みたいけど、結婚はまだ先で…と伝えるべきですよね…
お邪魔します。
ちょっと聞いてください
彼に一緒に住もうと言われて彼のアパートに住み込みました。
しかし彼は、私との結婚はない、と考えていました。
じゃなぜ一緒に住もうと言ったのか聞いたら、
「一緒に住んだら楽しいと思ったから。」
だそうだ。
何か…未来と今の生活を全否定された気分で…。
ここの皆が羨ましいな。
ちょっと聞いてください
彼に一緒に住もうと言われて彼のアパートに住み込みました。
しかし彼は、私との結婚はない、と考えていました。
じゃなぜ一緒に住もうと言ったのか聞いたら、
「一緒に住んだら楽しいと思ったから。」
だそうだ。
何か…未来と今の生活を全否定された気分で…。
ここの皆が羨ましいな。
悩んでる人はだいたい結婚と同棲の考え方について話し合いが足りなすぎる
察しは日本人の美徳だけど、「相手もこう思ってるだろう」って思わず大事なことは話し合わなきゃダメ
察しは日本人の美徳だけど、「相手もこう思ってるだろう」って思わず大事なことは話し合わなきゃダメ
>>168
いやいやいやｗ
一人暮らしの家に転がり込むのはそりゃ楽チンだろうけどさ
どっちの立場でも結婚を考えてないなら同棲をしない事が１番簡単で楽チンなんだっての。
ちょっと後悔してるみたいだけど、お手軽感覚で同棲を始めようとしたツケだよね。
彼が一緒に住む＝結婚と考えてるかは他人の自分にはわかんないよ。
そういう将来の話は絶対にした方が良いとは思うけど。
いやいやいやｗ
一人暮らしの家に転がり込むのはそりゃ楽チンだろうけどさ
どっちの立場でも結婚を考えてないなら同棲をしない事が１番簡単で楽チンなんだっての。
ちょっと後悔してるみたいだけど、お手軽感覚で同棲を始めようとしたツケだよね。
彼が一緒に住む＝結婚と考えてるかは他人の自分にはわかんないよ。
そういう将来の話は絶対にした方が良いとは思うけど。
>>168
どっちがどれだけ払うのか知らないが、結構な大金でしょ
彼氏も確認不足だが
認識に違いがあると思ってたら、早く摺り合わせしなきゃ
言うは一時の恥って奴で、大きい家具を買ってから断りきれずに入籍までまっしぐらとか
どっちがどれだけ払うのか知らないが、結構な大金でしょ
彼氏も確認不足だが
認識に違いがあると思ってたら、早く摺り合わせしなきゃ
言うは一時の恥って奴で、大きい家具を買ってから断りきれずに入籍までまっしぐらとか
175 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 02:00:05 ID:4ksIxfwz0
同棲したてのイチャイチャカップルなのか知らんがこんな時間までギシアンギシアンいい加減にしろギャーギャーさわぐのもやめろ。
なんで毎日夜中に何時間もそんな喋ることあんだよ丸聞こえなんだよ。
しかも一人で住んでるはずなんじゃないの？勝手に同棲してんの？ｗ
うちも同棲だけどめんどくさい審査やってちゃんと契約してる。
夜中は物音も気使って話す時はヒソヒソ声にしてるのに。
糞カップルの声がうるさいから愚痴ったら喧嘩になったしムカつく。
もうこっちも気使って静かにしてんのバカバカしいわ
なんで毎日夜中に何時間もそんな喋ることあんだよ丸聞こえなんだよ。
しかも一人で住んでるはずなんじゃないの？勝手に同棲してんの？ｗ
うちも同棲だけどめんどくさい審査やってちゃんと契約してる。
夜中は物音も気使って話す時はヒソヒソ声にしてるのに。
糞カップルの声がうるさいから愚痴ったら喧嘩になったしムカつく。
もうこっちも気使って静かにしてんのバカバカしいわ
ラブホ行けばいいじゃん
178 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 03:33:53 ID:lyCZzHajO
そうだよね迷惑なカップルはラブホに行くべき
DQNカップル
↓
DQN家族
↓
DQNマンション住まい（迷惑）
子持ちでも近所迷惑な人はいくらでもいる
住む場所も選ばないとね～
DQNは死ぬまでDQNだから。
↓
DQN家族
↓
DQNマンション住まい（迷惑）
子持ちでも近所迷惑な人はいくらでもいる
住む場所も選ばないとね～
DQNは死ぬまでDQNだから。
180 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 11:30:26 ID:sVTuI4/z0
ゴミなんて曜日関係なしに自分の都合が良い時に出すもんだ。
電柱ゴミ置き場なら、仕方ないから前日深夜かな。
神経質に自重するのが間違いだなｗ
電柱ゴミ置き場なら、仕方ないから前日深夜かな。
神経質に自重するのが間違いだなｗ
181 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 11:56:32 ID:9C4JE81cO
交際１、２年で結婚か
はやっ
だから離婚する人や不倫する人が増えたのか
はやっ
だから離婚する人や不倫する人が増えたのか
183 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 14:26:56 ID:JMJeIJDGO
都内の家賃20万円のところに住んでいるのだが、
家賃等１：１というのは出させすぎかな？食事代とかデート代は昔から俺が全額持っているが。。。
家賃等１：１というのは出させすぎかな？食事代とかデート代は昔から俺が全額持っているが。。。
185 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 21:24:11 ID:6RHzIc400
同棲、憧れるわ
ラブラブ同棲してみたい
ラブラブ同棲してみたい
186 ：168：2009/07/25(土) 21:29:52 ID:dpbhn7Ow0
>>173 174
ご意見ありがとうございます。
家具家電は彼が出してくれるみたいですが、全部彼ってのもおかしいし
それこそ申し訳なさ過ぎます。
いまさらですが、本当に簡単に考えすぎていました。
契約したので、あとは家具をそろえていく準備に彼は張り切っているのですが
、契約後に、「同棲はするけど、結婚は今すぐにはまだ考えていない」
と伝えても同棲は続行されますかね・・？
いまさら解約できるのかな・・
彼には、親に話していないし、許してもらえるかわからないと伝えています。
どうしても話しにくいなら俺が一緒に行って、結婚前提にって話すよって・・
困るので、それは断っていますが・・
私が、さんざん盛り上がって家具見たり賃貸物件見た挙句に、いまさらぐずぐずしてるので
彼は何でいまさらって感じですよね・・
自分のことなのに相談ばかりですみません。。
ご意見ありがとうございます。
家具家電は彼が出してくれるみたいですが、全部彼ってのもおかしいし
それこそ申し訳なさ過ぎます。
いまさらですが、本当に簡単に考えすぎていました。
契約したので、あとは家具をそろえていく準備に彼は張り切っているのですが
、契約後に、「同棲はするけど、結婚は今すぐにはまだ考えていない」
と伝えても同棲は続行されますかね・・？
いまさら解約できるのかな・・
彼には、親に話していないし、許してもらえるかわからないと伝えています。
どうしても話しにくいなら俺が一緒に行って、結婚前提にって話すよって・・
困るので、それは断っていますが・・
私が、さんざん盛り上がって家具見たり賃貸物件見た挙句に、いまさらぐずぐずしてるので
彼は何でいまさらって感じですよね・・
自分のことなのに相談ばかりですみません。。
187 ：恋人は名無しさん：2009/07/25(土) 23:32:06 ID:2xLUwXoC0
168はどうしたいの？
今すぐには結婚したくないだけなのか
それとも何年経っても結婚したくないの？
結婚しないの前提でも同棲したいの？
できるなら同棲もやめたいの？
あなたの意志がまるで見えない
ただ、今はまだぐずぐずしていたいだけみたい
そんな半端な気持ちの方がお金出してもらうことより
よっぽど申し訳ないよ
今すぐには結婚したくないだけなのか
それとも何年経っても結婚したくないの？
結婚しないの前提でも同棲したいの？
できるなら同棲もやめたいの？
あなたの意志がまるで見えない
ただ、今はまだぐずぐずしていたいだけみたい
そんな半端な気持ちの方がお金出してもらうことより
よっぽど申し訳ないよ
188 ：168：2009/07/26(日) 00:19:43 ID:3AUJ8abkO
>>187 彼の事は好きで結婚も視野に入れてますが、正直まだ迷いや不安もあって、絶対この人とならという気持ちまでは至ってません。
同棲したい気持ちはありますが、単純に一緒にいたら楽しいからとの短絡的な理由で、すぐ結婚OKできる気持ちはないです。
気楽に同棲して逃げ場を作っておきたいなんてわがままで最低ですね。
同棲したい気持ちはありますが、単純に一緒にいたら楽しいからとの短絡的な理由で、すぐ結婚OKできる気持ちはないです。
気楽に同棲して逃げ場を作っておきたいなんてわがままで最低ですね。
>>168さん
気持ちわかります…彼氏はいい人で結婚が嫌なわけではない。寧ろ一緒にいて楽しいし安心できるから同棲はしたい。
でも同棲→結婚って流れを考えると、本当にこの人でいいのかなって、私なんかには贅沢な話ですけど考えてしまいます。
だから私は彼から同棲したいと言われているけど踏み込めません。
共感してたので思わず書き込みしてしまいました。あと私は話を逸らしたりして同棲話をごまかしていたので
レスを見て、相手は意見を言っているんだから私も向き合わないといけないんだと気付きました。
無関係なのに長文失礼しました。お互い話し合いが上手くいくといいですね。
気持ちわかります…彼氏はいい人で結婚が嫌なわけではない。寧ろ一緒にいて楽しいし安心できるから同棲はしたい。
でも同棲→結婚って流れを考えると、本当にこの人でいいのかなって、私なんかには贅沢な話ですけど考えてしまいます。
だから私は彼から同棲したいと言われているけど踏み込めません。
共感してたので思わず書き込みしてしまいました。あと私は話を逸らしたりして同棲話をごまかしていたので
レスを見て、相手は意見を言っているんだから私も向き合わないといけないんだと気付きました。
無関係なのに長文失礼しました。お互い話し合いが上手くいくといいですね。
190 ：恋人は名無しさん：2009/07/26(日) 01:02:10 ID:+WCm3gtyO
結婚するきないなら 少なくとも今はないなら
それをきちんと相手に伝えるべき。
いますぐにでも。
家電までかわせて…ヒドスギ。
いいにくい気持ちはわかるけど
いうのが遅くなればなるほど不誠実さが増すよ。
それをきちんと相手に伝えるべき。
いますぐにでも。
家電までかわせて…ヒドスギ。
いいにくい気持ちはわかるけど
いうのが遅くなればなるほど不誠実さが増すよ。
今月末で付き合って４年、来月半ばで同棲４年。
私は今心理学を勉強しているのだけど、その教材に２０～３０歳の時期は結婚して家庭を作る時期
と書いてあった。
彼氏は今２９歳。
改めて、そっかーそういう年なんだ。。。と思った。
だから彼氏にいつ結婚するの？
来月で家きて４年だよって言ったら、おじいちゃんとこに挨拶行かないとなーって。
いい感じに話がすすんだ。
しかしなぜ。ご実家への挨拶より、おじいさんのとこが先なんだ？？
私は今心理学を勉強しているのだけど、その教材に２０～３０歳の時期は結婚して家庭を作る時期
と書いてあった。
彼氏は今２９歳。
改めて、そっかーそういう年なんだ。。。と思った。
だから彼氏にいつ結婚するの？
来月で家きて４年だよって言ったら、おじいちゃんとこに挨拶行かないとなーって。
いい感じに話がすすんだ。
しかしなぜ。ご実家への挨拶より、おじいさんのとこが先なんだ？？
193 ：恋人は名無しさん：2009/07/26(日) 02:24:09 ID:T5hi7vndO
ここが前からある、同棲統一スレなのに、同棲スレ複数あるね。
194 ：恋人は名無しさん：2009/07/26(日) 02:28:56 ID:aM8fCW4C0
賃料２０万もあれば大手町以外なら、銀座でも港区でも
日本全国どこでも住めるなｗ
日本全国どこでも住めるなｗ
195 ：恋人は名無しさん：2009/07/26(日) 02:58:13 ID:QgTLbmRwO
一緒にいたいって理由で同棲を始めた方は、御両親への挨拶や同棲の了承ってどうしてますか？
結婚前提のカップルよりも難しい気がします。
結婚前提のカップルよりも難しい気がします。
196 ：恋人は名無しさん：2009/07/26(日) 09:29:51 ID:0t+Q24t+O
今日はおでかけ♪わっほいわっほーい♪
198 ：恋人は名無しさん：2009/07/26(日) 21:30:44 ID:QgTLbmRwO
>>197
そういうカップルもいますよね、同棲する事は親に報告はしておいた方が良いとは思うけど
そういうカップルもいますよね、同棲する事は親に報告はしておいた方が良いとは思うけど
挨拶必要だよー。
年齢がけっこういってるなら報告だけでいい気もするけど。
年齢がけっこういってるなら報告だけでいい気もするけど。
200 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 12:41:34 ID:aKhsI8jkO
同棲を彼の親に全力否定されてる…
結婚前提でって話してるのに何でだろう
結婚前提でって話してるのに何でだろう
>>201
【結婚前提】だからじゃない？
婚約してるならまだしも、まだ婚約すらしてない、結婚の目処も立ってない状態で同棲なんて！って思う人は結構いると思う。
それにもし>>201が相手と別れた場合、男と同棲してたって事実を作ってしまい傷付けてしまった・・・とかさｗ
私は同棲始める1週間前に結納して、同棲7ヶ月目ですが、来月結婚式ですよ。
【結婚前提】だからじゃない？
婚約してるならまだしも、まだ婚約すらしてない、結婚の目処も立ってない状態で同棲なんて！って思う人は結構いると思う。
それにもし>>201が相手と別れた場合、男と同棲してたって事実を作ってしまい傷付けてしまった・・・とかさｗ
私は同棲始める1週間前に結納して、同棲7ヶ月目ですが、来月結婚式ですよ。
>>201
あ、それはうちの彼両親もだよ。
言ってる事は202と変わらないけど、
同棲でだらだら一緒に住んで最悪別れたりとか、
結婚もしてないのに万一妊娠したりとか
そうなると私の両親に申し訳ないし、手順はちゃんと踏んでいって欲しいからって。
あ、それはうちの彼両親もだよ。
言ってる事は202と変わらないけど、
同棲でだらだら一緒に住んで最悪別れたりとか、
結婚もしてないのに万一妊娠したりとか
そうなると私の両親に申し訳ないし、手順はちゃんと踏んでいって欲しいからって。
・婚約＝契約済み
・結婚前提＝未契約
あと、結婚前提の使われ方も幅が広いし。
・結婚予定である（ただし、婚約していない）
・結婚決定である（ただし、婚約していない）
・結婚も視野に入れた真面目なお付き合い（ただし結婚は未確定）
・結婚するかもしれない
・結婚できるか見極める期間
結婚できるか見極める期間ってのは微妙。
場合によっては結婚しないってわけで。
よっぽどな事がない限り破棄されない婚約とはちょっと違う。
結婚に近いようで、まだ覚悟も調査も不十分とも言える。
色々な意味があり、色々な展開が予想されるわけで。
結婚前提って言葉を信用しない親がいても不思議じゃないかと。
・結婚前提＝未契約
あと、結婚前提の使われ方も幅が広いし。
・結婚予定である（ただし、婚約していない）
・結婚決定である（ただし、婚約していない）
・結婚も視野に入れた真面目なお付き合い（ただし結婚は未確定）
・結婚するかもしれない
・結婚できるか見極める期間
結婚できるか見極める期間ってのは微妙。
場合によっては結婚しないってわけで。
よっぽどな事がない限り破棄されない婚約とはちょっと違う。
結婚に近いようで、まだ覚悟も調査も不十分とも言える。
色々な意味があり、色々な展開が予想されるわけで。
結婚前提って言葉を信用しない親がいても不思議じゃないかと。
205 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 15:03:45 ID:3LzL0kunO
なかなか、結婚前提の同棲は難しいと思う
オレは同棲したのは婚姻届けを出した翌日だった
結婚式まで一週間しかなかったが、一週間は同棲した
でも、戸籍上は夫婦だから同棲ではないのか？
オレは同棲したのは婚姻届けを出した翌日だった
結婚式まで一週間しかなかったが、一週間は同棲した
でも、戸籍上は夫婦だから同棲ではないのか？
206 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 19:50:29 ID:J6C2bLM2O
婚姻届を提出した時点で夫婦なんだからそれは同棲じゃないだろう。
挙式しない人だっているんだし。
挙式しない人だっているんだし。
207 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 19:51:23 ID:bmcJE/IGO
にゅーふふ
208 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 20:06:01 ID:bmcJE/IGO
ううっ(;_;)
このスレはボクにとっては刺激がつよすぎた(笑)
このスレはボクにとっては刺激がつよすぎた(笑)
209 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 20:36:14 ID:bA4drbFFO
カップルで松屋で飯。
ビンボーなんだなー
男の経済力無ささに
憐れみを感じる
ビンボーなんだなー
男の経済力無ささに
憐れみを感じる
210 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 20:54:37 ID:eoFBYQdHO
女性の方、なんで結婚してないのに飯つくったり主婦みたいなことしないといけないの？２人とも働いてて養ってもらってないのになんでこっちが家事の負担多いの？とか不満に思ったりしませんか？
こんなこと考えて不安になっていまいち同棲に踏み切れません
こんな風に思うならしない方がいいのかな
こんなこと考えて不安になっていまいち同棲に踏み切れません
こんな風に思うならしない方がいいのかな
211 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 21:23:40 ID:ol1+Mvesi
俺、男だけど同棲する理由は楽したいため。
同棲しても楽にならないのら、別々に住んでる方がまだ良い。
同棲しても楽にならないのら、別々に住んでる方がまだ良い。
212 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 21:27:17 ID:5WI4uq5J0
そりゃそうかもね
でもそれだったら結婚もできないんじゃないの
でもそれだったら結婚もできないんじゃないの
213 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 21:36:58 ID:M7FkJuCBO
>>210
そういう不満を話し合って無くせるような男なら同棲してみたら良い
そういう不満を話し合って無くせるような男なら同棲してみたら良い
214 ：恋人は名無しさん：2009/07/27(月) 23:41:55 ID:O4crSIIEO
もうあの女の子には連絡しないでと何回も言ったのにまた私が仕事でいない間に電話してた(*_*)
もう連絡しない､お前しか興味がないって言ってくれたのに
次またやったら別れようって泣いて訴えたはずだったんだけど､､､
表面上の履歴だけ削除しただけでバレないと思うなよ､お前の事だよ糞チビ!!
もう連絡しない､お前しか興味がないって言ってくれたのに
次またやったら別れようって泣いて訴えたはずだったんだけど､､､
表面上の履歴だけ削除しただけでバレないと思うなよ､お前の事だよ糞チビ!!
わ、私がいるっ…(((°□°;)
>>209
お金があったってさ、毎日フルコースな訳ないし
同棲してたら、毎日料理するのも大変な時あるから
そんな時は二人でラブラブで吉牛行ったりするよ。
勿論、高級なレストランや割烹に行く事もあるし。
209さんみたく考える人って、まだまだ経験値が低いんだろうな。
お金があったってさ、毎日フルコースな訳ないし
同棲してたら、毎日料理するのも大変な時あるから
そんな時は二人でラブラブで吉牛行ったりするよ。
勿論、高級なレストランや割烹に行く事もあるし。
209さんみたく考える人って、まだまだ経験値が低いんだろうな。
217 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 01:02:21 ID:TpJT1sXvO
うち リッチな同棲カップルだけど、
外食の選択肢に吉牛はないわ…
外食の選択肢に吉牛はないわ…
218 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 01:25:35 ID:OnDC53TpO
うちはあるよ
二人ともさくっとお腹だけ満たして早く家に帰りたい時
そんな時は吉牛とかかっぱ寿司
二人ともさくっとお腹だけ満たして早く家に帰りたい時
そんな時は吉牛とかかっぱ寿司
219 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 01:30:43 ID:+1CrZSj8O
うちはサイゼやかっぱ寿司
いままでの彼女と牛丼屋にいったことがない
つーか、選択肢から除外されるだろ
つーか、選択肢から除外されるだろ
221 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 01:47:48 ID:t0fNR2FeO
222 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 01:55:12 ID:Vst09NTUO
うちも吉牛はありだな～
私も嫌いじゃないし。
ささっと済ませれるから良い。
私も嫌いじゃないし。
ささっと済ませれるから良い。
皆さんお金持ちなんですね
羨ましいなぁ
羨ましいなぁ
224 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 02:18:29 ID:6TwZJeEn0
おまいら変なところで貧乏生活できるんだなｗ
うちならデパ地価半額弁当か、
それ以上なら普通にレストランだな。
半額弁当と同じ金かけてまで、牛丼系行きたくないｗ
もちろん牛丼系で喜ぶ女はうらやましい。
うちならデパ地価半額弁当か、
それ以上なら普通にレストランだな。
半額弁当と同じ金かけてまで、牛丼系行きたくないｗ
もちろん牛丼系で喜ぶ女はうらやましい。
225 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 02:52:33 ID:/oxXiWLOO
カップルで吉牛良いと思う
付き合う前や、付き合いたてのデートで吉牛、サイゼに連れていかれたら
ワタシ安上がりすぎる！って思うけど
ここにいる人達はいい加減相手のお財布事情もわかってるんだろうし、
女の子が『たまには吉牛とか食べたい』って言ってあげたら
男の子も少し安心するんじゃないかな
もちろん、たまには、オシャレで高級なレストランにも連れてけよ(^^)
付き合う前や、付き合いたてのデートで吉牛、サイゼに連れていかれたら
ワタシ安上がりすぎる！って思うけど
ここにいる人達はいい加減相手のお財布事情もわかってるんだろうし、
女の子が『たまには吉牛とか食べたい』って言ってあげたら
男の子も少し安心するんじゃないかな
もちろん、たまには、オシャレで高級なレストランにも連れてけよ(^^)
私は一人ですき家に行くくらい牛丼系が大好きだから、吉野家でもすき家でも喜んで行くけどね。
休みの日のデートはお洒落なレストラン行くし、デートじゃなけりゃ食事なんて何でもいいや～
休みの日のデートはお洒落なレストラン行くし、デートじゃなけりゃ食事なんて何でもいいや～
どこでもいいだろ。
リッチ自慢したいだけだろ。
リッチ自慢したいだけだろ。
228 ：恋人は名無しさん：2009/07/28(火) 09:20:55 ID:4uQALO/lO
オレは同棲一年くらいしていた
二人とも親元を離れて一人暮ししていたし、彼女(嫁)は会社で見に覚えのない失敗を押し付けられ自主退社
それで、二人で住むことに…
理由としては経済的理由と同棲する前から、結婚の話も有ったから花嫁修業？
同棲前の外食は吉牛にも行ったし、お好み焼き屋、マック等…
気にしないで食いたい物食っていた
同棲後はやはり彼女(嫁)の手料理が、主流になった
結婚までの一年間は彼女(嫁)は仕事につかず家事全般をしていたよ
本人は花嫁修業の一貫として頑張っていた
二人とも親元を離れて一人暮ししていたし、彼女(嫁)は会社で見に覚えのない失敗を押し付けられ自主退社
それで、二人で住むことに…
理由としては経済的理由と同棲する前から、結婚の話も有ったから花嫁修業？
同棲前の外食は吉牛にも行ったし、お好み焼き屋、マック等…
気にしないで食いたい物食っていた
同棲後はやはり彼女(嫁)の手料理が、主流になった
結婚までの一年間は彼女(嫁)は仕事につかず家事全般をしていたよ
本人は花嫁修業の一貫として頑張っていた
231 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 00:38:56 ID:eEXlWpcR0
おまいら良い女だな。
世の中には大した料理もしないくせに、
分不相応にフレンチとか抜かすバカ女が多い、、、
世の中には大した料理もしないくせに、
分不相応にフレンチとか抜かすバカ女が多い、、、
牛丼食べたい時は作るから、吉牛は選択肢にない。
簡単に済ませるなら、ラーメン屋さんとかうどん屋さん、
お好み焼きに行くな。
それでもお店は選ぶけど…。
簡単に済ませるなら、ラーメン屋さんとかうどん屋さん、
お好み焼きに行くな。
それでもお店は選ぶけど…。
233 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 01:18:41 ID:9u24Q8cL0
お好み焼食いたくなって来た！
でもお好み焼屋なんて、その辺に無くない？
でもお好み焼屋なんて、その辺に無くない？
234 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 02:29:19 ID:jFkYfRE8O
38度の熱が出て寝込んでるのに、同棲中の女は自分で言い出して飼った犬にすらえさをやらず
飲みに出かけた挙句ついさっき帰ってきてチャイムを連打して俺をたたき起こすし、電話に何で出ないの？と問い詰めてくる始末。
おかげで頭痛がひどくて寝られないんだけど、俺おかしいこと言ってないよね？
飲みに出かけた挙句ついさっき帰ってきてチャイムを連打して俺をたたき起こすし、電話に何で出ないの？と問い詰めてくる始末。
おかげで頭痛がひどくて寝られないんだけど、俺おかしいこと言ってないよね？
236 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 02:41:30 ID:wW7VMohIO
惨めです
ネットカフェに泊まっています…
同棲中だけど、もう常に喧嘩ばかりで
謝ろうとしても「もうオマエいいわ…」
と言われてたまらなくて飛び出して来ました。
でも行き場所もない…
ネットカフェに泊まっています…
同棲中だけど、もう常に喧嘩ばかりで
謝ろうとしても「もうオマエいいわ…」
と言われてたまらなくて飛び出して来ました。
でも行き場所もない…
237 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 02:52:12 ID:uBLev/RuO
>>235
文章の中に彼女に対する批判やこういう状態なんだからこうすべきって意見を表す文を入れないといけないと思うんだ
起こった事しか伝えてないからおかしい事言ってるかどうか判断しがたいんだ
しかし２ちゃんはせず寝た方がいいよ
文章の中に彼女に対する批判やこういう状態なんだからこうすべきって意見を表す文を入れないといけないと思うんだ
起こった事しか伝えてないからおかしい事言ってるかどうか判断しがたいんだ
しかし２ちゃんはせず寝た方がいいよ
238 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 03:26:23 ID:SeFD+gKB0
お金ないとき
どうやって別れたらいいの？
どうやって別れたらいいの？
239 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 04:03:46 ID:uBLev/RuO
240 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 04:39:37 ID:ThYLDtE2O
スッドレってなぁに(´・ω・｀)？
241 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 07:35:26 ID:wW7VMohIO
242 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 07:44:58 ID:wW7VMohIO
連投すみませんm(_ _)m
同棲って、一緒に住む相手の事も色々考えるモノですよね？
買い物や食事も、相手の好み考えるし、部屋だって綺麗にして
相手が快適に過ごせる工夫をしますよね？
私はそう思ってひたすら頑張って来たけど
彼はどうやら違うみたいです。
毎日毎日諍いが絶えないけど
昨日は、彼の髪型がキマらなくて
ずーっと愚痴ってるから
大丈夫だよ、自意識過剰だよ、と声かけただけで
「オマエもういいわ」でその後シカトでした。
脱いだモノも畳まない、洗濯もしないのに
着るモノや髪型にいちいち拘るのは理解出来ません。
我慢して家事も仕事もいっぱい頑張って、お金も沢山使ったけど
もう限界です…
疲れた。
同棲って、一緒に住む相手の事も色々考えるモノですよね？
買い物や食事も、相手の好み考えるし、部屋だって綺麗にして
相手が快適に過ごせる工夫をしますよね？
私はそう思ってひたすら頑張って来たけど
彼はどうやら違うみたいです。
毎日毎日諍いが絶えないけど
昨日は、彼の髪型がキマらなくて
ずーっと愚痴ってるから
大丈夫だよ、自意識過剰だよ、と声かけただけで
「オマエもういいわ」でその後シカトでした。
脱いだモノも畳まない、洗濯もしないのに
着るモノや髪型にいちいち拘るのは理解出来ません。
我慢して家事も仕事もいっぱい頑張って、お金も沢山使ったけど
もう限界です…
疲れた。
>>242
お疲れさま
自分の価値を下げる相手とは、一緒にいない方がいい。
付き合ってて惨めな気持ちや悲しさが消えないなら、
寂しくてもいない方がいいんだよ
またあなたに合った人は見つかるよ。
円満に離れて幸せになってね。
お疲れさま
自分の価値を下げる相手とは、一緒にいない方がいい。
付き合ってて惨めな気持ちや悲しさが消えないなら、
寂しくてもいない方がいいんだよ
またあなたに合った人は見つかるよ。
円満に離れて幸せになってね。
>>242
がんばったね(´・ω・)
部屋を綺麗にしたりして相手が快適に～っていうの、すごくわかる。
私も心掛けてるし、やっぱり散らかってるのは自分も嫌だから掃除もしてる。
でも彼は片づけてくれない。
…快適かどうかって、人によるというか、片付いてなくても快適な人は居るんだよね。
散らかってるほうが落ち着くって人もいるみたいだし…。
私も、ちょっと疲れてきたよ。もう少し協力的になってほしいって思ってるところ。
今後が心配だけど、親戚など頼れる人は居ないの？
がんばったね(´・ω・)
部屋を綺麗にしたりして相手が快適に～っていうの、すごくわかる。
私も心掛けてるし、やっぱり散らかってるのは自分も嫌だから掃除もしてる。
でも彼は片づけてくれない。
…快適かどうかって、人によるというか、片付いてなくても快適な人は居るんだよね。
散らかってるほうが落ち着くって人もいるみたいだし…。
私も、ちょっと疲れてきたよ。もう少し協力的になってほしいって思ってるところ。
今後が心配だけど、親戚など頼れる人は居ないの？
＞片付いてなくても快適な人
ごめん私のことだ
テーブルの上に物乗ってたりソファーに脱いだ服が詰まれてたり床に本が落ちてても、正直平気
彼の方があきらかにきれい好き（自主的に片付けてくれてる。ありがとう）
ものすごーく意識して無理すればきれい好きの人みたいな生活もできるんだけど
本来の基準が違うんだよ……
潔癖症の人に「一日３回台所とお風呂を磨いてトイレは使うたびブラシで磨いて床は毎日雑巾がけしないと。お前もやってね」
と注意されても怒られてもえぇ～…？と感じるでしょ、おおげさに言うとたぶんそんな感じ
自分の中で『まだそれほど散らかってない、きれい』な状況のときに
相手が勝手に汚い！と掃除したあげくに協力して！と来られるとなんというか困るんだ
片付け・掃除に関しては主に自分がやるから、その代わり○○の家事は貴方がやって、
という感じで分担したほうがお互い気持ちよく上手くやれると思う
うちはそんな感じ（料理・洗濯→私、片付け・掃除→彼）
ごめん私のことだ
テーブルの上に物乗ってたりソファーに脱いだ服が詰まれてたり床に本が落ちてても、正直平気
彼の方があきらかにきれい好き（自主的に片付けてくれてる。ありがとう）
ものすごーく意識して無理すればきれい好きの人みたいな生活もできるんだけど
本来の基準が違うんだよ……
潔癖症の人に「一日３回台所とお風呂を磨いてトイレは使うたびブラシで磨いて床は毎日雑巾がけしないと。お前もやってね」
と注意されても怒られてもえぇ～…？と感じるでしょ、おおげさに言うとたぶんそんな感じ
自分の中で『まだそれほど散らかってない、きれい』な状況のときに
相手が勝手に汚い！と掃除したあげくに協力して！と来られるとなんというか困るんだ
片付け・掃除に関しては主に自分がやるから、その代わり○○の家事は貴方がやって、
という感じで分担したほうがお互い気持ちよく上手くやれると思う
うちはそんな感じ（料理・洗濯→私、片付け・掃除→彼）
>>247
同じ事思った。
同じ事思った。
>>242
気持ち、すごく分かります。
私の彼も似たようなとこあります。家にずっといるのに昼下がりまで寝て、起きても
パソコンしてるだけで私が朝干していった洗濯物を取り込むことさえしていない。
自分が使った皿やコップも洗わない。掃除も当然しない。私が仕事の間、
一日中家にいるのに。
その癖、髪型とか服装や身なりに異常なまでに拘り、「変じゃない？」「俺、かっこいい？」
と聞いてくる。
もう、毎日心でこの人は来客なんだ、だから何もしなくていいんだ、と思わないと
やってられない。てか、これはヒモだ！こいつ、ヒモンズじゃん！と。
これから、まずは金銭面でかなり苦労されると思いますが、こんな時はなりふり
構わず、やっぱり身内の方に相談するのがいいと思います。私も着実にへそくり
貯めて、いつでも動けるように準備を進めています。
気持ち、すごく分かります。
私の彼も似たようなとこあります。家にずっといるのに昼下がりまで寝て、起きても
パソコンしてるだけで私が朝干していった洗濯物を取り込むことさえしていない。
自分が使った皿やコップも洗わない。掃除も当然しない。私が仕事の間、
一日中家にいるのに。
その癖、髪型とか服装や身なりに異常なまでに拘り、「変じゃない？」「俺、かっこいい？」
と聞いてくる。
もう、毎日心でこの人は来客なんだ、だから何もしなくていいんだ、と思わないと
やってられない。てか、これはヒモだ！こいつ、ヒモンズじゃん！と。
これから、まずは金銭面でかなり苦労されると思いますが、こんな時はなりふり
構わず、やっぱり身内の方に相談するのがいいと思います。私も着実にへそくり
貯めて、いつでも動けるように準備を進めています。
251 ：何を今さら？：2009/07/29(水) 14:10:18 ID:qDNwrYW30
朝から晩までゲーム三昧の彼
休みならどっか連れていけ
休みならどっか連れていけ
253 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 15:21:24 ID:qDNwrYW30
涼しくなったら連れて行くよ。
254 ：236：2009/07/29(水) 16:44:43 ID:wW7VMohIO
>>236です。
>>243>>244>>245
ありがとうございますm(_ _)m
私、離婚歴あるし、もう年だし、この先に幸せはないでしょう。
引っ越した彼を追い、仕事辞めて家族棄てて
知らない土地に来て、彼の為に貯金使い果たしてから仕事運も悪いんです。
イジメや嫌がらせや…多分、負のオーラが漂ってるのかな。
同棲止めるなら、昔の職場に戻りたいけど、引っ越し費用はありません。
家族の反対を押し切った結果だから、誰も頼れません。
とりあえず、自分取り戻す為に歩きたいですが
結局今朝、彼は外泊から戻った私をシカトしたままでしから、話せていません。
今夜もネカフェになりそうです…
>>243>>244>>245
ありがとうございますm(_ _)m
私、離婚歴あるし、もう年だし、この先に幸せはないでしょう。
引っ越した彼を追い、仕事辞めて家族棄てて
知らない土地に来て、彼の為に貯金使い果たしてから仕事運も悪いんです。
イジメや嫌がらせや…多分、負のオーラが漂ってるのかな。
同棲止めるなら、昔の職場に戻りたいけど、引っ越し費用はありません。
家族の反対を押し切った結果だから、誰も頼れません。
とりあえず、自分取り戻す為に歩きたいですが
結局今朝、彼は外泊から戻った私をシカトしたままでしから、話せていません。
今夜もネカフェになりそうです…
255 ：236：2009/07/29(水) 16:54:11 ID:wW7VMohIO
>>246>>248>>250
掃除や片付けだけじゃなくて
習慣やマナーや、全ての価値観が違うとほんとに大変ですよね…
食べ物の好みも合わなくて
今年のお正月にはお雑煮を2回作り直しました。
食べる時間も彼は適当がいいみたいで
ごはんの支度してても、お菓子で満腹になったりします。
ダシを丁寧にとったうどんにマヨネーズかけたり
私の趣味の食器やランチョンマットや箸置きも邪魔みたいです…
女の子と二人で遊びに行ってしまうのもデフォみたいで
随分、分かろう、我慢しようと思いましたが…
なかなか気持ちが穏やかになりません。
掃除や片付けだけじゃなくて
習慣やマナーや、全ての価値観が違うとほんとに大変ですよね…
食べ物の好みも合わなくて
今年のお正月にはお雑煮を2回作り直しました。
食べる時間も彼は適当がいいみたいで
ごはんの支度してても、お菓子で満腹になったりします。
ダシを丁寧にとったうどんにマヨネーズかけたり
私の趣味の食器やランチョンマットや箸置きも邪魔みたいです…
女の子と二人で遊びに行ってしまうのもデフォみたいで
随分、分かろう、我慢しようと思いましたが…
なかなか気持ちが穏やかになりません。
256 ：236：2009/07/29(水) 16:59:03 ID:wW7VMohIO
>>247>>249
そうです…
スレ汚しすみませんm(_ _)m
昨日は、寛容な母親の気持ちで頑張るつもりでしたが
ずーっと無視されてたまらなくなってしまいました。
色々アドバイス頂いたのにすみません…
そうです…
スレ汚しすみませんm(_ _)m
昨日は、寛容な母親の気持ちで頑張るつもりでしたが
ずーっと無視されてたまらなくなってしまいました。
色々アドバイス頂いたのにすみません…
>>254
ネカフェじゃなくて、ちゃんと家に戻って休んだ方がいいよ。
なるべく身体壊さないように。いつでも働けるようにしとかないとさ。
最後の最後は本当に自分だけなんだから。
幸せは自分で引き寄せるもんだよ。その為に行動しなくちゃ。
>>256
いいんだよ。
無理なのはわかってたんだから。
でも無視されてネカフェに逃げ出しても、何にも解決しないよ
しばらく同居人として生活して、お金貯めなよ。
頑張るんだよ
ネカフェじゃなくて、ちゃんと家に戻って休んだ方がいいよ。
なるべく身体壊さないように。いつでも働けるようにしとかないとさ。
最後の最後は本当に自分だけなんだから。
幸せは自分で引き寄せるもんだよ。その為に行動しなくちゃ。
>>256
いいんだよ。
無理なのはわかってたんだから。
でも無視されてネカフェに逃げ出しても、何にも解決しないよ
しばらく同居人として生活して、お金貯めなよ。
頑張るんだよ
婚約をしている彼氏と同棲してもう５年程になります。
彼氏は掃除、片付け、洗濯、料理、とにかく家事はほぼ一切しない。その上わがまま…
ベッドの上から動かず、「腹減ったからなんか作って」「喉乾いた」「マッサージして」とか好き放題。いー加減イライラするけど、「怒るな」「もっと俺に気使え」とガミガミ怒られる…
家に帰ってもリラックスできない！ストレスたまるわぁ
勿論いいところもあるから何年も一緒にいるんだが、もう少し私の事も考えて欲しいし気を使って欲しい(T_T)
チラ裏すまそ
彼氏は掃除、片付け、洗濯、料理、とにかく家事はほぼ一切しない。その上わがまま…
ベッドの上から動かず、「腹減ったからなんか作って」「喉乾いた」「マッサージして」とか好き放題。いー加減イライラするけど、「怒るな」「もっと俺に気使え」とガミガミ怒られる…
家に帰ってもリラックスできない！ストレスたまるわぁ
勿論いいところもあるから何年も一緒にいるんだが、もう少し私の事も考えて欲しいし気を使って欲しい(T_T)
チラ裏すまそ
259 ：恋人は名無しさん：2009/07/29(水) 18:52:28 ID:WlbHEp3OO
彼が出張で週の半分いない。いても休みの日以外飲み会で朝帰り。休みも週一。私も帰宅遅いけど、朝帰りは腹立つ。家事しない。家賃払ってくれるからいいけど、少しは落ち着いて家にいろ。今日、寝てるのと、飲んで帰ってくるのとなんか違うの？と言われた。違うわ！
マジこの男死んでほしいわ
食欲〉ゲーム〉あたし
食欲〉ゲーム〉あたし
>>261
死んでほしいって…そんなに思うほどなのに、何で一緒に住んでるの？
死んでほしいって…そんなに思うほどなのに、何で一緒に住んでるの？
うちも ゲーム＞私 だよ。
今日プロポーズやっときたよーーーー！
今日プロポーズやっときたよーーーー！
266 ：恋人は名無しさん：2009/07/30(木) 02:42:32 ID:c8UXuj99O
オレは同棲していたときは
｢夫婦ではないのだから、同棲だから家事や掃除は分担しよう｣
と、オレから家事分担にした
彼女も納得して分担していた
平日の朝昼夜のご飯、トイレ･部屋の掃除、洗濯は彼女が担当
土日祝日の朝昼夜のご飯、風呂掃除、ゴミ捨てはオレが担当
買い出し等は二人でいっていた
オレの家事は休みに多くして彼女を休ませていた
で、そのまま結婚…
しかし、家事の分担は変えずに今まで通りやっている
そんなやり方ではや十年…
オレも彼女(妻)も今のところ分担を変えるつもりはない
そして、これからも変えるつもりはないと思う…
｢夫婦ではないのだから、同棲だから家事や掃除は分担しよう｣
と、オレから家事分担にした
彼女も納得して分担していた
平日の朝昼夜のご飯、トイレ･部屋の掃除、洗濯は彼女が担当
土日祝日の朝昼夜のご飯、風呂掃除、ゴミ捨てはオレが担当
買い出し等は二人でいっていた
オレの家事は休みに多くして彼女を休ませていた
で、そのまま結婚…
しかし、家事の分担は変えずに今まで通りやっている
そんなやり方ではや十年…
オレも彼女(妻)も今のところ分担を変えるつもりはない
そして、これからも変えるつもりはないと思う…
>>264
家事もたまにはやってくれる。
セックスにも、そこまで貪欲じゃないから浮気の気配も全くない
むしろ私の方が性欲強くて物足りないくらいｗｗ
ただ、ゲームし始めると、豹変
呼んでも話しかけても無駄
変な話、あたしが隣の部屋で倒れていても、気づかないだろう・・・
昨日は勢いでひどいこと書いたスマソ
>>265
おめでとう！！！！！！
よかったね！！！！！！
ちなみに同棲何年目？
家事もたまにはやってくれる。
セックスにも、そこまで貪欲じゃないから浮気の気配も全くない
むしろ私の方が性欲強くて物足りないくらいｗｗ
ただ、ゲームし始めると、豹変
呼んでも話しかけても無駄
変な話、あたしが隣の部屋で倒れていても、気づかないだろう・・・
昨日は勢いでひどいこと書いたスマソ
>>265
おめでとう！！！！！！
よかったね！！！！！！
ちなみに同棲何年目？
朝から小言イライラする！！
彼氏が寮に住んでるから週末遊びに行っても近隣の目もあるから部屋から出れない…いい年だし実家を出て１人暮らししようかな
彼氏は寮出る気なさそうだし
みんなは彼氏から同棲しようって言われた？
彼氏は寮出る気なさそうだし
みんなは彼氏から同棲しようって言われた？
270 ：恋人は名無しさん：2009/07/30(木) 10:19:34 ID:axF4Qx6O0
みんな同棲楽しんでいていいな
わたしも同棲したい！
わたしも同棲したい！
男から同棲を提案すると後々細かなトラブルが多いイメージはある
女性側が納得して、男側の気持ちを察した上での同棲が1番無難な印象
女性側が納得して、男側の気持ちを察した上での同棲が1番無難な印象
みんな同棲し始めた時はどれぐらいの頻度でエッチした？
今遠距離で２～３ヵ月に１回しか会えないから同棲したら毎日でもやりたくなると思う
けど女の人は毎日だとさすがにきつい？
今遠距離で２～３ヵ月に１回しか会えないから同棲したら毎日でもやりたくなると思う
けど女の人は毎日だとさすがにきつい？
274 ：恋人は名無しさん：2009/07/30(木) 15:37:25 ID:c8UXuj99O
同棲するといつでもやれるから確かに減った
週に一回程度？
同棲前は週に三回以上やっていたよ
最初だけ頻繁にやって、後々落ち着くよ
週に一回程度？
同棲前は週に三回以上やっていたよ
最初だけ頻繁にやって、後々落ち着くよ
頻度が減る=飽きた
じゃないんだよね。
ジュースをしょっちゅう飲んでるとお腹が空かない、みたいな感じに近い。
日常生活に組み込まれると「明日の仕事に響くな…」とか考えちゃうし。
じゃないんだよね。
ジュースをしょっちゅう飲んでるとお腹が空かない、みたいな感じに近い。
日常生活に組み込まれると「明日の仕事に響くな…」とか考えちゃうし。
272です
みなさんありがとうございます！
今は最後にした彼女とのエッチが強烈に頭にあって
とにかく彼女としたい気持ちが強くて心配だったけど
落ち着くもんなんですね。よかったｗ
みなさんありがとうございます！
今は最後にした彼女とのエッチが強烈に頭にあって
とにかく彼女としたい気持ちが強くて心配だったけど
落ち着くもんなんですね。よかったｗ
279 ：恋人は名無しさん：2009/07/31(金) 02:38:19 ID:wESD4GPfO
280 ：恋人は名無しさん：2009/07/31(金) 02:53:56 ID:YNSSgMf4O
>>266です
同棲するときに彼女は彼女で家政婦やお手伝いさんじゃないのだから分割にしました
それに元々、同棲期間は半年と決めていたので半年の我慢の予定でした
しかし、結婚してからいきなり手のひらを返すような事もなんですからしばらくは分割作業…
で、そのまま定着しました
俺自信、炊事や掃除は嫌いではないので苦にはなりません
その人その人がありますから、あまり参考にはならないかも…
あまり同棲が長くダラダラした同棲していたら、結婚したあとの新婚生活に新鮮味がありません
ダラダラ続いているなら一度離れてみたらどうだろう？
お互いがお互いを見つめる時間も合っても良いとおもう
同棲するときに彼女は彼女で家政婦やお手伝いさんじゃないのだから分割にしました
それに元々、同棲期間は半年と決めていたので半年の我慢の予定でした
しかし、結婚してからいきなり手のひらを返すような事もなんですからしばらくは分割作業…
で、そのまま定着しました
俺自信、炊事や掃除は嫌いではないので苦にはなりません
その人その人がありますから、あまり参考にはならないかも…
あまり同棲が長くダラダラした同棲していたら、結婚したあとの新婚生活に新鮮味がありません
ダラダラ続いているなら一度離れてみたらどうだろう？
お互いがお互いを見つめる時間も合っても良いとおもう
281 ：恋人は名無しさん：2009/07/31(金) 03:35:43 ID:4QyrqQ8CO
282 ：236：2009/07/31(金) 03:52:00 ID:6zi64c62O
>>236>>254です…
身の回りのモノだけまとめて部屋を出ました。
貯金もないのですが、とりあえずネカフェでバイトを調べています。
彼も、私から別れを切り出してあげたことでホッとした様です。
慣れない環境での仕事や家事や、様々なストレスから解放されて
少し楽になりました。
出来れば東京に戻りたいです…
またいちからひとりで出直しかあ…
みなさんは幸せになってね。
私はもう…恋愛は卒業です。
サヨナラ、カップル板！！
身の回りのモノだけまとめて部屋を出ました。
貯金もないのですが、とりあえずネカフェでバイトを調べています。
彼も、私から別れを切り出してあげたことでホッとした様です。
慣れない環境での仕事や家事や、様々なストレスから解放されて
少し楽になりました。
出来れば東京に戻りたいです…
またいちからひとりで出直しかあ…
みなさんは幸せになってね。
私はもう…恋愛は卒業です。
サヨナラ、カップル板！！
中距離恋愛からちょっとしたきっかけで同棲して３ヶ月近く
自分が元々淡白だったんで週１で手を出すぐらいだったんですが
どうも相手がその環境に順応しすぎてしまったらしく手を出してもすぐに断られ、そういった欲がなくなったと相手は言ってます
この現状を打破するにはどうしたらいいでしょうか？
淡白とはいえ20代前半の男ですからしたい時もありますし
すぐ近くにいるのに何も出来ない現状が耐えられませんorz
自分が元々淡白だったんで週１で手を出すぐらいだったんですが
どうも相手がその環境に順応しすぎてしまったらしく手を出してもすぐに断られ、そういった欲がなくなったと相手は言ってます
この現状を打破するにはどうしたらいいでしょうか？
淡白とはいえ20代前半の男ですからしたい時もありますし
すぐ近くにいるのに何も出来ない現状が耐えられませんorz
>>283
セックスレスのスレに行くと良いかと
セックスレスのスレに行くと良いかと
>>284
すいません、誘導ありがとうございます
あともう１つ質問なんですが、「最近彼氏というか家族(肉親？)な感じがする」と言われました
これは、いて当然というある意味まんねりからくるものですかね？
酔っ払いなため乱文で申し訳ないのですが、皆様は同棲相手にそういった感情を抱いたり、抱かれたりしたことはありますか？
すいません、誘導ありがとうございます
あともう１つ質問なんですが、「最近彼氏というか家族(肉親？)な感じがする」と言われました
これは、いて当然というある意味まんねりからくるものですかね？
酔っ払いなため乱文で申し訳ないのですが、皆様は同棲相手にそういった感情を抱いたり、抱かれたりしたことはありますか？
>>286
恋人って言う意識より同居人や家族って意識が強くなれば
当然、セックスの相手って感覚が日々と共に薄らいでは来そうだね
恋人として意識する機会が増えれば良い変化を望めるかもしれないし
今後もある程度はセックスを定期的にしたいと願うのなら
日々の変化をさり気なく演出しつつ
相手にとって刺激在る存在で居られるよう工夫する気持ちは大切かも知れない
恋人って言う意識より同居人や家族って意識が強くなれば
当然、セックスの相手って感覚が日々と共に薄らいでは来そうだね
恋人として意識する機会が増えれば良い変化を望めるかもしれないし
今後もある程度はセックスを定期的にしたいと願うのなら
日々の変化をさり気なく演出しつつ
相手にとって刺激在る存在で居られるよう工夫する気持ちは大切かも知れない
>>287
なるほど…
自分は引きこもり体質で今までデートらしいデートをしたことがありませんでしたし、
手を繋ぐのも出来ないほどの恥ずかしがりなので、それが彼女にとって刺激が全くない状態かもしれません
というか刺激なんてないですね、こんなのｗ
>>288
酒に酔うと求めてくる…羨ましいんです＞＜
自分、現状打破しようと久々に飲み屋連れてったんですが普通に断られましたｗｗｗ
なるほど…
自分は引きこもり体質で今までデートらしいデートをしたことがありませんでしたし、
手を繋ぐのも出来ないほどの恥ずかしがりなので、それが彼女にとって刺激が全くない状態かもしれません
というか刺激なんてないですね、こんなのｗ
>>288
酒に酔うと求めてくる…羨ましいんです＞＜
自分、現状打破しようと久々に飲み屋連れてったんですが普通に断られましたｗｗｗ
携帯から失礼します。
ここ一ヶ月ほど彼がうちに転がり込んでいて、同棲状態なっています。正式な同棲じゃないのに、一緒に暮らしているからという理由で家事を全て丸投げしてきます。
洗濯してあって当たり前だと言うくせに脱いだ服はそのまま放置。何度も注意しているのに洗濯機に入れてあった事なんてありません。亭主関白ぶりたいのか単なる男尊女卑野郎なのか、私が｢○○やっといて｣
と言うと、その言い方が気に入らないと言って絶対にやりません。
母親のように完璧にこなして欲しいと言われましたがどうするべきか…ちなみに食費は彼持ちです。
長文ですみませんが何かアドバイスお願いします。このままじゃお試し期間で終わってしまうorz
ここ一ヶ月ほど彼がうちに転がり込んでいて、同棲状態なっています。正式な同棲じゃないのに、一緒に暮らしているからという理由で家事を全て丸投げしてきます。
洗濯してあって当たり前だと言うくせに脱いだ服はそのまま放置。何度も注意しているのに洗濯機に入れてあった事なんてありません。亭主関白ぶりたいのか単なる男尊女卑野郎なのか、私が｢○○やっといて｣
と言うと、その言い方が気に入らないと言って絶対にやりません。
母親のように完璧にこなして欲しいと言われましたがどうするべきか…ちなみに食費は彼持ちです。
長文ですみませんが何かアドバイスお願いします。このままじゃお試し期間で終わってしまうorz
そういった事が不満である事を匂わして一回出て行ってみるとかして反応を見てみれば？
それでも治らないならずっとそのままだと思うよ。
それでも治らないならずっとそのままだと思うよ。
292 ：恋人は名無しさん：2009/07/31(金) 08:44:23 ID:UujpLnMcO
母親のようにってマザコンか？あなたのことをもう家政婦くらいにしか思ってないよ。楽したいだけでしょ。
協力しあっていけないなら同棲なんてするもんじゃない。
ちゃんと話し合って、それでも改善しないようなら追い出しちゃえ！
協力しあっていけないなら同棲なんてするもんじゃない。
ちゃんと話し合って、それでも改善しないようなら追い出しちゃえ！
一緒に暮らしてるんだから
父親のように生活費（家賃とかも)全部払え
と言い返せ
個人的には、生活費全部負担してくれる男のためなら
家事全部引き受けてもいい
父親のように生活費（家賃とかも)全部払え
と言い返せ
個人的には、生活費全部負担してくれる男のためなら
家事全部引き受けてもいい
２９１だけど、
>290は彼が転がり込んできたのかｗ
ちゃんと読んでなくて状況的な先入観から彼女が転がり込んだのかと思った。
その彼氏どうしようもないな。
話し合ってダメなら追い出して別れるべし。
>290は彼が転がり込んできたのかｗ
ちゃんと読んでなくて状況的な先入観から彼女が転がり込んだのかと思った。
その彼氏どうしようもないな。
話し合ってダメなら追い出して別れるべし。
290です。
皆様レスありがとうございます。
本人いわくマザコンではないらしいのですがｗ
新婚さんごっこをしているつもりなのか彼自身は今の生活を楽しんでいますが、私の気持ちがもちませんので今夜にでも話し合います。
本格的にこちらのスレにお世話になるときは、またよろしくお願いします。
皆様レスありがとうございます。
本人いわくマザコンではないらしいのですがｗ
新婚さんごっこをしているつもりなのか彼自身は今の生活を楽しんでいますが、私の気持ちがもちませんので今夜にでも話し合います。
本格的にこちらのスレにお世話になるときは、またよろしくお願いします。
299 ：恋人は名無しさん：2009/07/31(金) 14:26:14 ID:YNSSgMf4O
>>280です
母親はなんでも卒なくこなすイメージはあります
でも、全員が最初からできる訳ではなく徐々にできていきます
できない人もいますが…
オレが同棲したときはいきなり無理だとわかっていたので分担しました
家賃、生活費は全部オレが持ってました
食費は彼女が持ってました
しかし、週末の食費は同棲当時はオレが持ってました
母親はなんでも卒なくこなすイメージはあります
でも、全員が最初からできる訳ではなく徐々にできていきます
できない人もいますが…
オレが同棲したときはいきなり無理だとわかっていたので分担しました
家賃、生活費は全部オレが持ってました
食費は彼女が持ってました
しかし、週末の食費は同棲当時はオレが持ってました
tnpn
同棲してる彼氏がなんだか元気がなくて、めずらしく甘えてきたので
なんか変だな～と思って問いただしたら好きな人ができたと言われた。
「でも、○○（私）とは別れたくないから、この気持ちが消えるのを待つよ」って・・
５年も付き合ってればそういう事もあるか・・
長過ぎた春だな。 オワタ
なんか変だな～と思って問いただしたら好きな人ができたと言われた。
「でも、○○（私）とは別れたくないから、この気持ちが消えるのを待つよ」って・・
５年も付き合ってればそういう事もあるか・・
長過ぎた春だな。 オワタ
303 ：恋人は名無しさん：2009/08/01(土) 09:42:10 ID:j5ECdpIpO
>>282
お疲れ様…
うちも自己中彼氏に疲れた…
男女平等なはずのこの世の中で
なんでこんなにも男尊女卑な人ばっかりなんだろうね？
ウチもお金貯めたら別れるつもり。
女を家政婦扱いする男とは結婚は無理
お疲れ様…
うちも自己中彼氏に疲れた…
男女平等なはずのこの世の中で
なんでこんなにも男尊女卑な人ばっかりなんだろうね？
ウチもお金貯めたら別れるつもり。
女を家政婦扱いする男とは結婚は無理
彼が一人暮らしです。
実家暮らしの私は頻繁に彼の家に入り浸っていて、
出来れば同棲したいのですが
どんな風に皆様同棲始めましたか？
実家暮らしの私は頻繁に彼の家に入り浸っていて、
出来れば同棲したいのですが
どんな風に皆様同棲始めましたか？
>>282
私も離婚歴あって今の彼と同棲して最近解消。
結論。
同棲なんかしちゃだめだ。仕事もやめちゃだめだ。
自分を大事にしない人間は人にも大事にされない。
『大事にするひつようない人間』って思われなめられる。
私は彼に仕事やめてといわれてもやめなかったし後悔してないよ。
いいなりだった頃より今の方が彼に大切にされてる。
私も離婚歴あって今の彼と同棲して最近解消。
結論。
同棲なんかしちゃだめだ。仕事もやめちゃだめだ。
自分を大事にしない人間は人にも大事にされない。
『大事にするひつようない人間』って思われなめられる。
私は彼に仕事やめてといわれてもやめなかったし後悔してないよ。
いいなりだった頃より今の方が彼に大切にされてる。
308 ：恋人は名無しさん：2009/08/01(土) 14:13:03 ID:j5ECdpIpO
>>307
そうだよね…
家賃折半だけど、食費は、料理に不満タラタラでナカナカ出さない。
洗濯や片付けはやる気ない。
でも散らかってたり、気に入った服がキチンとアイロンかかってないとイライラする…
ホントに、家での教育としつけ疑うわ！
私だって働いてるよ！
あんたのお母さんじゃない！！
そうだよね…
家賃折半だけど、食費は、料理に不満タラタラでナカナカ出さない。
洗濯や片付けはやる気ない。
でも散らかってたり、気に入った服がキチンとアイロンかかってないとイライラする…
ホントに、家での教育としつけ疑うわ！
私だって働いてるよ！
あんたのお母さんじゃない！！
四月から本格的に同棲初めて、今本当につらい。
私からしか、日常会話振ってない。
家の中暗くならないように明るい話題とかギャグを言ってみるけど、
相手はそれに笑ったり、適当に相槌うって終わる。
この間やっとそれに気づいた。
相手が聞いてくることなんか何も無い。
このことを相談してみたけど、機嫌悪くなって壁殴るし。
同棲したら、男の人って自分から彼女に話しかけたりしなくなりますか？
話しかけなくなる＝相手に興味が無くなる、ということですか？
私からしか、日常会話振ってない。
家の中暗くならないように明るい話題とかギャグを言ってみるけど、
相手はそれに笑ったり、適当に相槌うって終わる。
この間やっとそれに気づいた。
相手が聞いてくることなんか何も無い。
このことを相談してみたけど、機嫌悪くなって壁殴るし。
同棲したら、男の人って自分から彼女に話しかけたりしなくなりますか？
話しかけなくなる＝相手に興味が無くなる、ということですか？
>>309
＞ 同棲したら、男の人って自分から彼女に話しかけたりしなくなりますか？
＞ 話しかけなくなる＝相手に興味が無くなる、ということですか？
そういう事にしておきます。
｢壁殴る｣のとこでDVだ！ってみんな言い出さないでね～もう飽きたから
＞ 同棲したら、男の人って自分から彼女に話しかけたりしなくなりますか？
＞ 話しかけなくなる＝相手に興味が無くなる、ということですか？
そういう事にしておきます。
｢壁殴る｣のとこでDVだ！ってみんな言い出さないでね～もう飽きたから
>>309
向こうが話しかけてこないのは
新しく話すネタがないからじゃないのかな
色々と工夫して2人の日常に変化を付けると多少は変わるかもね
相手からももっとその手の提案を積極的にして欲しいって言うのなら
それをしたくなる状況を頑張って>>309が作らないと
なかなか難しいんじゃないかとは思う
但し、「機嫌悪くなって壁殴る」のは十分にDVなので
今後は無理に相手を追い詰めない方が良いかも
向こうが話しかけてこないのは
新しく話すネタがないからじゃないのかな
色々と工夫して2人の日常に変化を付けると多少は変わるかもね
相手からももっとその手の提案を積極的にして欲しいって言うのなら
それをしたくなる状況を頑張って>>309が作らないと
なかなか難しいんじゃないかとは思う
但し、「機嫌悪くなって壁殴る」のは十分にDVなので
今後は無理に相手を追い詰めない方が良いかも
家の中にいじめっこといじめられっこが一人ずついる。
学校の先生はいない。
この状況でいじめってやむと思う？
誰にも助けてもらえない。
いじめっこはいじめられっこからお金を 時間を 労働を搾取する。
口答えするとよけいいじめられる。
一方的な搾取はどうすればやむか？
尽くすのをやめる。
いじめっこが文句をいってきたとき
『うるさい』といって一発なぐる。
学校の先生はいない。
この状況でいじめってやむと思う？
誰にも助けてもらえない。
いじめっこはいじめられっこからお金を 時間を 労働を搾取する。
口答えするとよけいいじめられる。
一方的な搾取はどうすればやむか？
尽くすのをやめる。
いじめっこが文句をいってきたとき
『うるさい』といって一発なぐる。
>>308
ウチも同じ………。
食費は出してもらえるけど、仕事辛くてしんどくて、帰って何もできないと「あらいものはどうしたのかなあ～？」とか、「まともなごはん」とか、「ゴミ落ちてる」「箸は？」「室内干し邪魔」「乳もませて」「やりてぇ」etc...
し ね
って思う。自分はゲームしてるだけなのに。
メイド扱いしないで、って言ったら「メイドはもっと色々してくれる」みたいな事言われた。
向こうが死ぬ前に私が死のう、って週に二回は思う。楽になれるのになあ。
ウチも同じ………。
食費は出してもらえるけど、仕事辛くてしんどくて、帰って何もできないと「あらいものはどうしたのかなあ～？」とか、「まともなごはん」とか、「ゴミ落ちてる」「箸は？」「室内干し邪魔」「乳もませて」「やりてぇ」etc...
し ね
って思う。自分はゲームしてるだけなのに。
メイド扱いしないで、って言ったら「メイドはもっと色々してくれる」みたいな事言われた。
向こうが死ぬ前に私が死のう、って週に二回は思う。楽になれるのになあ。
毎日毎日すれ違い。
会話なし。
休日も不定休だからかみ合わない。
仕事しんどくて家事何もしてないけど、彼がやってくれてる。
言葉は交わさなくても優しさは感じる。
金銭面はだらしないけど。
会話なし。
休日も不定休だからかみ合わない。
仕事しんどくて家事何もしてないけど、彼がやってくれてる。
言葉は交わさなくても優しさは感じる。
金銭面はだらしないけど。
2日間家出してる間、連絡一切なし。
別れようと思って荷物を取りに戻ったら言い合いなった。とりあえず荷物をもって出て行ったあとからメールが・・・
「おまえがいないと眠れない。戻ってきて欲しい・・・」
彼は学費も生活費も親にだしてもらってる。生活費は全て折半、家事全部私負担。
デート代はほとんど私持ち(働いているから)
朝早くから夜遅くまで、休みもなく働いて泣いて帰ってきて仕事の相談をすると
「そんな会社でしか働けないお前も悪いし、お前の親の教育も悪い。親が低学歴だと子供も低学歴だ」
手を上げられた事はなかったけど、悲しくて毎日泣いていました。
求めてきて拒むと、お前のいる意味がないと言われ、応じてもほぼマグロで終わったらすぐ寝てしまう。
家事ができないでいると寝ていても起こされて
「悪いと思いながらやらない、っていうのはお前の母親と同じだ。所詮お前も母親と同じなんだな。本当に俺が好きならどんなに疲れていても飯作れるだろ？俺の母親は働いていてもしっかり朝も夜も作って家事全般してた。」
私の母は彼氏の家に遊びに行くのに忙しくて、ほとんど家に帰ってきません。その母と同じと言われ、我慢できなくなり家出したのに。彼の家にはおばあちゃんもいるから家事を分担してるだろうに・・・。
帰ってきて欲しいなんて信じられません。
一緒に寝たいと言ってもセックスしないと一緒に寝てくれない。
それが嫌なら床で寝ろと言われて。
私はいったいなんだったんでしょう。涙がとまりません。明日も仕事なのに。
別れようと思って荷物を取りに戻ったら言い合いなった。とりあえず荷物をもって出て行ったあとからメールが・・・
「おまえがいないと眠れない。戻ってきて欲しい・・・」
彼は学費も生活費も親にだしてもらってる。生活費は全て折半、家事全部私負担。
デート代はほとんど私持ち(働いているから)
朝早くから夜遅くまで、休みもなく働いて泣いて帰ってきて仕事の相談をすると
「そんな会社でしか働けないお前も悪いし、お前の親の教育も悪い。親が低学歴だと子供も低学歴だ」
手を上げられた事はなかったけど、悲しくて毎日泣いていました。
求めてきて拒むと、お前のいる意味がないと言われ、応じてもほぼマグロで終わったらすぐ寝てしまう。
家事ができないでいると寝ていても起こされて
「悪いと思いながらやらない、っていうのはお前の母親と同じだ。所詮お前も母親と同じなんだな。本当に俺が好きならどんなに疲れていても飯作れるだろ？俺の母親は働いていてもしっかり朝も夜も作って家事全般してた。」
私の母は彼氏の家に遊びに行くのに忙しくて、ほとんど家に帰ってきません。その母と同じと言われ、我慢できなくなり家出したのに。彼の家にはおばあちゃんもいるから家事を分担してるだろうに・・・。
帰ってきて欲しいなんて信じられません。
一緒に寝たいと言ってもセックスしないと一緒に寝てくれない。
それが嫌なら床で寝ろと言われて。
私はいったいなんだったんでしょう。涙がとまりません。明日も仕事なのに。
舐められていたんですね・・・？今考えるとおかしいことも多かったかも。
6年以上付き合ってるのにご両親に彼女として紹介されたことない。
結婚の話もでてたけど、子供は産んでいいけど養育費はお前が全部払え。妊娠期間の生活費は絶対に折半。
これができないなら子供は産むな、って。
私は子供がいる温かな家庭を作りたいって言っていたのに。
メール無視したら電話かかってきた・・・怖い。でも話さないといけないから、話し合いしてきます。
6年以上付き合ってるのにご両親に彼女として紹介されたことない。
結婚の話もでてたけど、子供は産んでいいけど養育費はお前が全部払え。妊娠期間の生活費は絶対に折半。
これができないなら子供は産むな、って。
私は子供がいる温かな家庭を作りたいって言っていたのに。
メール無視したら電話かかってきた・・・怖い。でも話さないといけないから、話し合いしてきます。
まあよく今まで我慢してたなってくらいその男はクズだね。
会って話したいって言うだろうけど
荷物持って出たんなら電話だけで済ませた方がいいよ。
会って話したいって言うだろうけど
荷物持って出たんなら電話だけで済ませた方がいいよ。
話さなくていいよ
逃げちゃいな
逃げちゃいな
>>316
よく頑張ったね。
>>312と同じことなんだけど…。
つまり、同棲とか夫婦とかは2人きりの監獄みたいなもんで…。
2人のルールができる。相手も自分も節度を守れるようにならないと
一方的に尽くしちゃったり一方的に搾取してきたりの関係に。
彼は確かにあなたがいなくて寂しいんだろうけど
全然あなたを大切にできてなかったし多分これからもしない。
普通はあなたが傷ついた顔したら相手は『やりすぎたかな』と思うもんなんだよ。今の関係は奴隷以下。
早く別れなよ。
あなたをもっと大切にしてくれる人のところにいってください。
よく頑張ったね。
>>312と同じことなんだけど…。
つまり、同棲とか夫婦とかは2人きりの監獄みたいなもんで…。
2人のルールができる。相手も自分も節度を守れるようにならないと
一方的に尽くしちゃったり一方的に搾取してきたりの関係に。
彼は確かにあなたがいなくて寂しいんだろうけど
全然あなたを大切にできてなかったし多分これからもしない。
普通はあなたが傷ついた顔したら相手は『やりすぎたかな』と思うもんなんだよ。今の関係は奴隷以下。
早く別れなよ。
あなたをもっと大切にしてくれる人のところにいってください。
トリ間違えた
321は316じゃないよ
316宛なだけ
321は316じゃないよ
316宛なだけ
こういうのはボロボロになりながらずっと関係を続けるんでしょ
他人が何をアドバイスしても無駄
なんかもうご愁傷様って感じ
この書き込みだけじゃわからないけど、彼女に共依存的傾向があるのではないかと疑われる
他人が何をアドバイスしても無駄
なんかもうご愁傷様って感じ
この書き込みだけじゃわからないけど、彼女に共依存的傾向があるのではないかと疑われる
モラハラされ易いタイプとかもそうだけれど
好きな相手が出来るとつい突っ走ってしまい
地に足を着けて客観的に状況を把握出来ないんだよね
とりあえず、また騙されたりストーカーされたりしない為にも
気合を入れてきちんと距離を置かないと厳しそう
好きな相手が出来るとつい突っ走ってしまい
地に足を着けて客観的に状況を把握出来ないんだよね
とりあえず、また騙されたりストーカーされたりしない為にも
気合を入れてきちんと距離を置かないと厳しそう
つか、他の人も言ってるけど、荷物持って出てるんだし
このままバックレてメアドも電話番号も全部変えて
新しい生活をした方がいい
その彼氏と関わっても、不幸になるだけだよ
このままバックレてメアドも電話番号も全部変えて
新しい生活をした方がいい
その彼氏と関わっても、不幸になるだけだよ
326 ：恋人は名無しさん：2009/08/02(日) 14:23:53 ID:Iabp/rF4O
生活費折半で家事全部女がやるのは破滅パターンだよ
まだ夫婦じゃないのに尽くしてばかりいたって
疲れたり不満たまったり
何より男をダメにする
そしてダメになった男は
生活感溢れる彼女じゃなくて
新鮮な可愛い女と結婚しちゃうんだよ
それに気付かない女の子が多過ぎる！
勝手に家事やっといてグダグダ不満言うなんて
よく考えたらおかしいと思わない？
折半なんだから家事も折半にして
疲れた時は「今日はやだ！○○くんやってよ(ハート」
って可愛く甘えられる女になったほうが幸せなんだよ
二人で笑い合って一緒に皿洗いして
一緒にテレビ見てまったりする生活の
どんなに幸せなことか。
みんな、気付け！
まだ夫婦じゃないのに尽くしてばかりいたって
疲れたり不満たまったり
何より男をダメにする
そしてダメになった男は
生活感溢れる彼女じゃなくて
新鮮な可愛い女と結婚しちゃうんだよ
それに気付かない女の子が多過ぎる！
勝手に家事やっといてグダグダ不満言うなんて
よく考えたらおかしいと思わない？
折半なんだから家事も折半にして
疲れた時は「今日はやだ！○○くんやってよ(ハート」
って可愛く甘えられる女になったほうが幸せなんだよ
二人で笑い合って一緒に皿洗いして
一緒にテレビ見てまったりする生活の
どんなに幸せなことか。
みんな、気付け！
327 ：恋人は名無しさん：2009/08/02(日) 15:36:44 ID:VmGsjusfO
昔から｢男子台所に入らず｣というように、家事をしない、出来ない男は多いですね
その割には料理が…洗い物が…洗濯物が…と言って動かない男が多数
女の人が専業主婦ならまだしも、同棲は両方働いているはず折半は当たり前かもしれません
男の人=働き手
女の人=家事
と、思ってます
でも、冷静に考えますと同棲しているときは家事は折半して、結婚後は家事は女の人まかせに多分なります
結婚後は女の人は会社を辞めて専業主婦になったら、家事全般を押し付けられてもしょうがないのでは？
働いて、お金を稼ぐわけでも無いので家事をこなす事は普通です
同棲から結婚後も折半はかなり良い旦那でない限りないでしょうね
同棲しているときは折半した方が男の人も良い経験になると思います
その割には料理が…洗い物が…洗濯物が…と言って動かない男が多数
女の人が専業主婦ならまだしも、同棲は両方働いているはず折半は当たり前かもしれません
男の人=働き手
女の人=家事
と、思ってます
でも、冷静に考えますと同棲しているときは家事は折半して、結婚後は家事は女の人まかせに多分なります
結婚後は女の人は会社を辞めて専業主婦になったら、家事全般を押し付けられてもしょうがないのでは？
働いて、お金を稼ぐわけでも無いので家事をこなす事は普通です
同棲から結婚後も折半はかなり良い旦那でない限りないでしょうね
同棲しているときは折半した方が男の人も良い経験になると思います
328 ：恋人は名無しさん：2009/08/02(日) 15:47:38 ID:Iabp/rF4O
時代も変わったよね
一昔前なら女が家庭に入って
男は働いて家族を養うのが普通だったけど
現状として働く女性が増えている
亭主関白という形は崩壊しつつある。
感覚だけ時代錯誤なままでいくには
社会が変わりすぎたんだと思うよ…
夫婦生活だけならず、同棲するカップルたちも
生活の在り方について考える必要がある
一昔前なら女が家庭に入って
男は働いて家族を養うのが普通だったけど
現状として働く女性が増えている
亭主関白という形は崩壊しつつある。
感覚だけ時代錯誤なままでいくには
社会が変わりすぎたんだと思うよ…
夫婦生活だけならず、同棲するカップルたちも
生活の在り方について考える必要がある
うちは彼女が働いて生活費全部出してる
俺は毎日家で家事全般こなしてる
今のところとっても円満
俺は毎日家で家事全般こなしてる
今のところとっても円満
330 ：恋人は名無しさん：2009/08/02(日) 15:56:35 ID:PzcXIrW/O
>>327何言いたいのかよくわからんが折半出来れば苦労しねーよ
>>326のいうことが至言
>>318
うちの男もひどいけどもっとひどいぞ・・・
妊娠中に生活費折半、養育費は全部負担とかおかしすぎるよ。
家事は早い時期にうまい事言いくるめて一部でもやってもらうようにするといい。
これはＯＯ君の係ね＾＾って。
彼は実家出るのはじめてだから、洗濯物を外に干す場合、冬場は寒くてしんどいという事を知らないのでｗ
夏に家に引っ越してきた彼氏に洗濯干し係にしちゃいましたｗ
家事は彼も私も苦手。
でも、掃除しなくても文句言われない。
彼のいるとこのが汚いからｗ
料理はコンビニ食や外食が多い。
たまにおだてると簡単な料理を作ってくれる。
私は気がむいた時だけ簡単な料理を作る。
今日は久々の自炊で久々のカレーです。
彼氏、私の作るカレー食べるの今日がはじめてだよ。
でも・・・スーパーでジャガイモとニンジン、お肉とルー買って。
ニンジン余らしても使いようがないし、近々また何か作るの面倒で全部切ってしまったらすごい量にｗｗｗ
ジャガイモは再利用しやすいので、残したけどニンジンだらけ。
カレーのルーは１２人前とか書いてあるし。
鍋１コにルー半分くらいでいいのかな？
ルーさえ入ればどうにでも食べれる料理だからいいけど。
彼氏、ニンジン嫌いだってさっき聞いた・・・
うちの男もひどいけどもっとひどいぞ・・・
妊娠中に生活費折半、養育費は全部負担とかおかしすぎるよ。
家事は早い時期にうまい事言いくるめて一部でもやってもらうようにするといい。
これはＯＯ君の係ね＾＾って。
彼は実家出るのはじめてだから、洗濯物を外に干す場合、冬場は寒くてしんどいという事を知らないのでｗ
夏に家に引っ越してきた彼氏に洗濯干し係にしちゃいましたｗ
家事は彼も私も苦手。
でも、掃除しなくても文句言われない。
彼のいるとこのが汚いからｗ
料理はコンビニ食や外食が多い。
たまにおだてると簡単な料理を作ってくれる。
私は気がむいた時だけ簡単な料理を作る。
今日は久々の自炊で久々のカレーです。
彼氏、私の作るカレー食べるの今日がはじめてだよ。
でも・・・スーパーでジャガイモとニンジン、お肉とルー買って。
ニンジン余らしても使いようがないし、近々また何か作るの面倒で全部切ってしまったらすごい量にｗｗｗ
ジャガイモは再利用しやすいので、残したけどニンジンだらけ。
カレーのルーは１２人前とか書いてあるし。
鍋１コにルー半分くらいでいいのかな？
ルーさえ入ればどうにでも食べれる料理だからいいけど。
彼氏、ニンジン嫌いだってさっき聞いた・・・
333 ：恋人は名無しさん：2009/08/02(日) 20:44:29 ID:aoX7s4CuO
同棲間近です。家賃８割彼、私２割負担。いちお食費や光熱費は彼が出すと言われてます。
お互い働いてますが、彼よりは私の方が帰りは早いです。
食事はなるべく作るつもりですが、生活費だしてもらうなら家事全般私がすべきですか？皿洗い掃除は手伝うそうですが…
お互い働いてますが、彼よりは私の方が帰りは早いです。
食事はなるべく作るつもりですが、生活費だしてもらうなら家事全般私がすべきですか？皿洗い掃除は手伝うそうですが…
>>333
全般にはする必要ないと思う。
全般にはする必要ないと思う。
最近の生活に疑問がわいてきた
彼35 年収600
私28 年収550
家賃6:4
食費5:5
光熱水道費5:5
デート3:7
家事2:8
なんだかんだ言って家事しないことが多い。
やらせても中途半端なので、結局は私がやったほうが良いのだけど…。
デート代は「カードポイント貯めたいでしょ？」と私払い(後で支払うことがない)
食事は、私が買物→作ればそれなりに節約になるけど
忙しいときに買物頼むと、一食1000円の弁当を買ってくる。
この場合、私はおにぎりや蕎麦が好きという理由で、一食200円とか…。
(メールでは「おにぎりでいいよね？」としか訊いてこない)
電気も水道もムダ遣い多いし。
朝は私より遅く起きて、当たり前の顔して、人につくってもらったご飯食べて
夜は朝早い私に気を遣うことなくゲームしてる。
なんだか自分が損してる気がする。
こういう考えに至る自分も嫌なんだけど。
秋に親に挨拶へつれていくけど、これでよかったのか疑問。
結婚したら、もっと悪い方にしか倒れないよね？
彼35 年収600
私28 年収550
家賃6:4
食費5:5
光熱水道費5:5
デート3:7
家事2:8
なんだかんだ言って家事しないことが多い。
やらせても中途半端なので、結局は私がやったほうが良いのだけど…。
デート代は「カードポイント貯めたいでしょ？」と私払い(後で支払うことがない)
食事は、私が買物→作ればそれなりに節約になるけど
忙しいときに買物頼むと、一食1000円の弁当を買ってくる。
この場合、私はおにぎりや蕎麦が好きという理由で、一食200円とか…。
(メールでは「おにぎりでいいよね？」としか訊いてこない)
電気も水道もムダ遣い多いし。
朝は私より遅く起きて、当たり前の顔して、人につくってもらったご飯食べて
夜は朝早い私に気を遣うことなくゲームしてる。
なんだか自分が損してる気がする。
こういう考えに至る自分も嫌なんだけど。
秋に親に挨拶へつれていくけど、これでよかったのか疑問。
結婚したら、もっと悪い方にしか倒れないよね？
>>316書き込んだものです。昨日電話で話したのに、別れることに納得できないのか、彼が仕事先まで来ました。28歳の男がやることとは思えません。私は外にでており、対応した上司が私から連絡させると言って帰らせたのですが、ものすごく怒られました。
彼と住むために今の仕事をはじめたので、辞めてしまおうか悩んでいます。今のこの不況で次があるかどうか・・・
荷物はまだ残っているので、彼がいない間に運びます。相談できる友達がいないので、不安ですけど、自分のために別れます。
私が悪いからこんなになっても仕方ないと思っていましたし、我慢が足りないと言われるかと思っていましたが、みなさんの書き込みで、別れなければと思えました。
ありがとうございます。
彼と住むために今の仕事をはじめたので、辞めてしまおうか悩んでいます。今のこの不況で次があるかどうか・・・
荷物はまだ残っているので、彼がいない間に運びます。相談できる友達がいないので、不安ですけど、自分のために別れます。
私が悪いからこんなになっても仕方ないと思っていましたし、我慢が足りないと言われるかと思っていましたが、みなさんの書き込みで、別れなければと思えました。
ありがとうございます。
>>339
まぁ、謝り方を根本的に間違えている上に
このまま付き合い続けても微塵も態度が変わらなそうな相手と一緒に居ても仕方ないし
時には知り合いや家族に協力して貰ったりもしながら、徹底的に逃げた方が良いよ
まぁ、謝り方を根本的に間違えている上に
このまま付き合い続けても微塵も態度が変わらなそうな相手と一緒に居ても仕方ないし
時には知り合いや家族に協力して貰ったりもしながら、徹底的に逃げた方が良いよ
>>339彼は28歳で学生？
>>339です。
>>340協力してもらえることになりました、ありがとうございます。
>>341彼は遊びすぎと朝起きれないせいで単位が足りず留年してます。今年は卒業できるそうですが・・・
彼28 私24です。
>>332さんが書いているような事もメールしたのですが
「それぐらい稼げるほど頑張って欲しいと思って言ってた。」
「今までお前のダメなところを許してきたんだから、俺にもチャンスが欲しい」
「他に男ができないか心配で眠れない」等・・・
あんなに好きだったのに、驚くほど興味がなくなりました。また会社に来られたりすると困るので全部準備できて、逃げる直前に番号もアドレスも変えます。
>>340協力してもらえることになりました、ありがとうございます。
>>341彼は遊びすぎと朝起きれないせいで単位が足りず留年してます。今年は卒業できるそうですが・・・
彼28 私24です。
>>332さんが書いているような事もメールしたのですが
「それぐらい稼げるほど頑張って欲しいと思って言ってた。」
「今までお前のダメなところを許してきたんだから、俺にもチャンスが欲しい」
「他に男ができないか心配で眠れない」等・・・
あんなに好きだったのに、驚くほど興味がなくなりました。また会社に来られたりすると困るので全部準備できて、逃げる直前に番号もアドレスも変えます。
仕事辞めなきゃいけないのは痛いな。
職場まで来るっていうのはもう既にストーカー気質ありだ。
いざとなったら警察に通報するくらいの事も考えないとね。
男って普段は強気なんだけど、いざ別れるってなったら物凄い食い下がる奴が多いみたいだな。
モテない俺には全然理解できないんだけど。
俺の彼女の元彼も別れ話の後仕事休んで友達連れて家まで来たとか、
相手の家族とかからも電話があってちゃんと会って話し合った方がいいよとか。
完全に別れてからもしょっちゅう電話があって、今度そっちに遊びに行ったら会える？とか。
俺と付き合いだしてからも電話がよくかかってきてて、
最終的に彼女がハッキリもう話したくないって突き放した。
彼女もちゃんと拒絶しなかったのも悪いんだろうけど、ちょっと異常だなと思った。
俺なんか普段から下手に出てて、嫌われてる兆候が見えたらすぐ諦めちゃうよ。
それはそれでどうかと思うけど。
とにかく気をつけてね。
職場まで来るっていうのはもう既にストーカー気質ありだ。
いざとなったら警察に通報するくらいの事も考えないとね。
男って普段は強気なんだけど、いざ別れるってなったら物凄い食い下がる奴が多いみたいだな。
モテない俺には全然理解できないんだけど。
俺の彼女の元彼も別れ話の後仕事休んで友達連れて家まで来たとか、
相手の家族とかからも電話があってちゃんと会って話し合った方がいいよとか。
完全に別れてからもしょっちゅう電話があって、今度そっちに遊びに行ったら会える？とか。
俺と付き合いだしてからも電話がよくかかってきてて、
最終的に彼女がハッキリもう話したくないって突き放した。
彼女もちゃんと拒絶しなかったのも悪いんだろうけど、ちょっと異常だなと思った。
俺なんか普段から下手に出てて、嫌われてる兆候が見えたらすぐ諦めちゃうよ。
それはそれでどうかと思うけど。
とにかく気をつけてね。
隙あらば付け込もうとしてるヤツ相手に
中途半端な距離で接するのは厳禁だね
徹底して拒絶の姿勢を貫かないと
勝手な淡い期待を胸に付きまとわれるよ
中途半端な距離で接するのは厳禁だね
徹底して拒絶の姿勢を貫かないと
勝手な淡い期待を胸に付きまとわれるよ
何人か書いてる人いるけど、私の彼も身なりには細かく気を配るくせに、
家事は、ほとんどやってくれない。
生活費などは彼のほうが収入も多いし私より多く出してくれてるけど、ゴミ出しすら
やってくれない。言えば嫌々持って行く時があるけど、「急いでるから(できない)」とか
言って持って行かなかったり。
ゴミ置き場が遠いわけでも無いし、扉開けてゴミを置くだけじゃんね。
部屋の片づけも勿論やらない。やっても、すぐに元通りになる。
脱いだ物はそのまま。一か所に置かず、色んな所に物を置くから余計に散らかる。
自分が食べた物も洗わないし、ゴミがいっぱいでも袋をまとめてくれない…。
やらない人なんだ、自分は汚れてるの嫌だから、せっせと片づけてるけど、
人が綺麗に保っているのに↑のような行動をとられるとイライラする。
最近は、「なんでやってくれないの？これくらいやってよ」と言ってるけど、
「はいはい、俺が悪いんですね」とか言ってくる。もう疲れてきた。
そのくせ、「俺カッコイイ？」とか服装には拘りすぎ。こういう人って何なんだろうね。
長文ｽﾏｿ
家事は、ほとんどやってくれない。
生活費などは彼のほうが収入も多いし私より多く出してくれてるけど、ゴミ出しすら
やってくれない。言えば嫌々持って行く時があるけど、「急いでるから(できない)」とか
言って持って行かなかったり。
ゴミ置き場が遠いわけでも無いし、扉開けてゴミを置くだけじゃんね。
部屋の片づけも勿論やらない。やっても、すぐに元通りになる。
脱いだ物はそのまま。一か所に置かず、色んな所に物を置くから余計に散らかる。
自分が食べた物も洗わないし、ゴミがいっぱいでも袋をまとめてくれない…。
やらない人なんだ、自分は汚れてるの嫌だから、せっせと片づけてるけど、
人が綺麗に保っているのに↑のような行動をとられるとイライラする。
最近は、「なんでやってくれないの？これくらいやってよ」と言ってるけど、
「はいはい、俺が悪いんですね」とか言ってくる。もう疲れてきた。
そのくせ、「俺カッコイイ？」とか服装には拘りすぎ。こういう人って何なんだろうね。
長文ｽﾏｿ
私は彼氏が服脱ぎ散らかしたりお菓子の袋を散らかしたりしてるのみると
ほんわかするんだけど
病気かな。
片付けるの全然苦にならない。
ほんわかするんだけど
病気かな。
片付けるの全然苦にならない。
うちの彼氏はもっとひどい。
仕事行く日にお風呂入らない。歯磨きしない。
４年家にいるのに、歯ブラシ買い換えた事ないよ。
いったいどんだけ磨いてないんだか・・・
セクスレスでキスしないけどｗ
でもお風呂入らないのは一緒に寝るの困る。
時々かなり臭い。
布団頭ごとかぶせて匂いしないようにするけど。
仕事行く日にお風呂入らない。歯磨きしない。
４年家にいるのに、歯ブラシ買い換えた事ないよ。
いったいどんだけ磨いてないんだか・・・
セクスレスでキスしないけどｗ
でもお風呂入らないのは一緒に寝るの困る。
時々かなり臭い。
布団頭ごとかぶせて匂いしないようにするけど。
349 ：恋人は名無しさん：2009/08/03(月) 16:06:46 ID:+H3iPLn40
↑ 双方の病気が良い感じで補い合ってるんだろう。
だらしないのは病気だな。
だらしないのは病気だな。
350 ：恋人は名無しさん：2009/08/03(月) 17:31:54 ID:WQkv0pr0O
ふと、気付く…
彼氏が～…、彼女が～…、と、よく書いてあるが、文句や意見を言っても直らないことが多いみたいですね
なら、何でいつまでも同棲しているの？
半年、同棲しても変わらないなら同棲をやめたら？
それでも、同棲をしなきゃいけない理由でもあるの？
本当にイヤなら部屋の荷物は捨ててでも別れる必要はあると思います
私ならそうします
彼氏が～…、彼女が～…、と、よく書いてあるが、文句や意見を言っても直らないことが多いみたいですね
なら、何でいつまでも同棲しているの？
半年、同棲しても変わらないなら同棲をやめたら？
それでも、同棲をしなきゃいけない理由でもあるの？
本当にイヤなら部屋の荷物は捨ててでも別れる必要はあると思います
私ならそうします
正論だけどここのレス読んでると、
自分の部屋に相手が転がり込んできてデカイ面してる場合が結構あるよね。
そういう場合はなかなか踏ん切り付かないというのも分かる。
引っ越すにも金かかるし、なんで自分が出なきゃいけないんだってのもあるし。
あとそれが普通になっちゃってて自分でも少しマヒしてる面もあるんだろう。
少し上にもいるようだけど、冷めた途端、なんで今まで我慢してたんだろう？って気持ちになる。
悪いこと書いてるけど、相手には良い面もある（あった）という意識があると、
酷い仕打ち受けててもこれが相手の全てではないと考えてしまう。
同棲してないけど俺も酷い仕打ち受けて他スレで愚痴ったりしたけど、
遠距離やめて同棲したら上手くいくかもしれない！って考えてる自分がいるｗ
こういうのが最悪の場合相手がDVでも愛されてると感じるとか、そういうことになるんだろうね。
恋愛の難しいところである。う～む。
自分の部屋に相手が転がり込んできてデカイ面してる場合が結構あるよね。
そういう場合はなかなか踏ん切り付かないというのも分かる。
引っ越すにも金かかるし、なんで自分が出なきゃいけないんだってのもあるし。
あとそれが普通になっちゃってて自分でも少しマヒしてる面もあるんだろう。
少し上にもいるようだけど、冷めた途端、なんで今まで我慢してたんだろう？って気持ちになる。
悪いこと書いてるけど、相手には良い面もある（あった）という意識があると、
酷い仕打ち受けててもこれが相手の全てではないと考えてしまう。
同棲してないけど俺も酷い仕打ち受けて他スレで愚痴ったりしたけど、
遠距離やめて同棲したら上手くいくかもしれない！って考えてる自分がいるｗ
こういうのが最悪の場合相手がDVでも愛されてると感じるとか、そういうことになるんだろうね。
恋愛の難しいところである。う～む。
352 ：恋人は名無しさん：2009/08/03(月) 18:35:39 ID:at/QokSHO
うちは幸せだな…
彼は綺麗好きでは無いけれどｗきちんと掃除はするし、
平日は仕事で疲れているから料理はしないけど、
休日は料理してくれるし。
しかも楽しそうに。
だから、料理・掃除がすごく苦手な自分も「頑張らなきゃ！」て思う。
お互いに高め合える関係が大事だなと思うよ。
彼は綺麗好きでは無いけれどｗきちんと掃除はするし、
平日は仕事で疲れているから料理はしないけど、
休日は料理してくれるし。
しかも楽しそうに。
だから、料理・掃除がすごく苦手な自分も「頑張らなきゃ！」て思う。
お互いに高め合える関係が大事だなと思うよ。
遊びすぎと朝起きれず留年とか…
なんかもう救いようなさすぎて逆に笑えるわｗ
まともなパートナーを見つけてまたこの板に戻ってきて下さい
なんかもう救いようなさすぎて逆に笑えるわｗ
まともなパートナーを見つけてまたこの板に戻ってきて下さい
354 ：恋人は名無しさん：2009/08/03(月) 23:01:55 ID:25hEaTtq0
同棲したいんですけど
彼女手取り14万自分手取り13万って同棲するには厳しいですかね？
彼女手取り14万自分手取り13万って同棲するには厳しいですかね？
355 ：恋人は名無しさん：2009/08/03(月) 23:21:49 ID:AuQnuFX1O
>>348
何故付き合ってるの？
何故付き合ってるの？
356 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 00:01:40 ID:ybtIpEyr0
>>354
別居より同棲のほうが安上がりだと何度も、、、
別居より同棲のほうが安上がりだと何度も、、、
358 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 00:09:38 ID:P84PWSvt0
>>354
田舎暮らしなのか都会暮らしなのかによってかわる
田舎暮らしなのか都会暮らしなのかによってかわる
359 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 00:11:31 ID:SWnoYnqr0
>>359
まぁ、2人合わせて27万なら、自炊をするとか節約をしつつ
あまり高い部屋じゃないなら暮らしていけるんじゃないかな
部屋を借りる時の保証人は、どちらかの親御さん？
とりあえず、女性の方が自ずと物は多くなるので
>>359の私物は殆ど持ち込まない方が良いよ
まぁ、2人合わせて27万なら、自炊をするとか節約をしつつ
あまり高い部屋じゃないなら暮らしていけるんじゃないかな
部屋を借りる時の保証人は、どちらかの親御さん？
とりあえず、女性の方が自ずと物は多くなるので
>>359の私物は殆ど持ち込まない方が良いよ
361 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 00:22:44 ID:SWnoYnqr0
>>358
都会ですが家賃6万前後のとこなら同棲出来るかな･･･って思ったんですが･･･
都会ですが家賃6万前後のとこなら同棲出来るかな･･･って思ったんですが･･･
362 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 00:26:11 ID:SWnoYnqr0
>>362
2人の収入だと、多分保証人にはなれないと思う
女性の方が衣装とか靴とか化粧道具とか鞄とか数を持っているので
その辺りは譲歩するのが同棲を円満にするコツ
但でさえ狭い部屋を借りる事になりそうなので
譲り合いの精神は忘れずに
2人の収入だと、多分保証人にはなれないと思う
女性の方が衣装とか靴とか化粧道具とか鞄とか数を持っているので
その辺りは譲歩するのが同棲を円満にするコツ
但でさえ狭い部屋を借りる事になりそうなので
譲り合いの精神は忘れずに
364 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 01:02:52 ID:P84PWSvt0
>>361
できるとおもうよ がんばれ
できるとおもうよ がんばれ
365 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 01:06:02 ID:SWnoYnqr0
366 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 01:20:51 ID:zPtJqTvqO
367 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 02:59:40 ID:SjtVYxtcO
確かに。こんな男じゃ手取り100万あっても無理。
世の中には保証会社というものがあってだな
というか>>365は保証人ってのがわかってない予感
通常、部屋の保証人は住む人間（>>365と彼女）以外の誰かだよ？
>>365自身が正社員になって月収50万とかになっても
保証人は別の誰かか保証会社が必要なのが普通
そして保証人は近い血縁関係者じゃないと無理ってことが多い
飲み屋で正社員で働いてる中学の先輩が保証人です☆とかは普通無理だｗ
実の親でも、定職についてないとか、定年退職してるとか
遠方に住んでるから無理ってこともある
ま、大人しく親に頭下げるか保証会社通せ、２年で２万とかその程度だから。
というか>>365は保証人ってのがわかってない予感
通常、部屋の保証人は住む人間（>>365と彼女）以外の誰かだよ？
>>365自身が正社員になって月収50万とかになっても
保証人は別の誰かか保証会社が必要なのが普通
そして保証人は近い血縁関係者じゃないと無理ってことが多い
飲み屋で正社員で働いてる中学の先輩が保証人です☆とかは普通無理だｗ
実の親でも、定職についてないとか、定年退職してるとか
遠方に住んでるから無理ってこともある
ま、大人しく親に頭下げるか保証会社通せ、２年で２万とかその程度だから。
369 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 07:42:08 ID:OFYn0hVpO
同棲して三ヶ月目
家事とかしてあげてるのバカらしくなってきた
今転職中で養ってもらってる立場だから仕方ないと思うけど
ずっと実家だから料理とか全然だし
自分なりに頑張ったけど
お腹壊したら「何食わせたんだ！」
と、とにかくすぐ怒鳴り散らかす
なんでもかんでもあたしのせい
家事とかしてあげてるのバカらしくなってきた
今転職中で養ってもらってる立場だから仕方ないと思うけど
ずっと実家だから料理とか全然だし
自分なりに頑張ったけど
お腹壊したら「何食わせたんだ！」
と、とにかくすぐ怒鳴り散らかす
なんでもかんでもあたしのせい
>>365
貯金20万前後じゃ敷金礼金２ヶ月分の所とかはまず無理。
しかも都内で六万じゃ23区内で同棲可物件探すのは無理じゃない？
保証人の事気にしてるのは、親があまり同棲に良い顔してないの？
しっかりした物件だと代理会社を使えない所もあるよ。
２人の収入でやっていけなくはないけど、まずはしっかり貯金した方が良いよ。
自分はお互い実家だったから全部入れて100万近くかかった。
貯金20万前後じゃ敷金礼金２ヶ月分の所とかはまず無理。
しかも都内で六万じゃ23区内で同棲可物件探すのは無理じゃない？
保証人の事気にしてるのは、親があまり同棲に良い顔してないの？
しっかりした物件だと代理会社を使えない所もあるよ。
２人の収入でやっていけなくはないけど、まずはしっかり貯金した方が良いよ。
自分はお互い実家だったから全部入れて100万近くかかった。
定期的に彼女14万自分16万で同棲したいって人くるけど
同じ人かなぁ
同じ人かなぁ
374 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 09:48:26 ID:P84PWSvt0
>>374
や、普通に料理つくれる人が作るごはんは衛生的にきちんとしてるだろ。
食材の鮮度みわけつくってことだから。
腹壊すってのはおそらく別に原因があるはずなのに、手料理のせいにされるって意味じゃない？
っていうか良い歳した大人に「食べさせてやれ」っておかしくないか？
や、普通に料理つくれる人が作るごはんは衛生的にきちんとしてるだろ。
食材の鮮度みわけつくってことだから。
腹壊すってのはおそらく別に原因があるはずなのに、手料理のせいにされるって意味じゃない？
っていうか良い歳した大人に「食べさせてやれ」っておかしくないか？
補足。連投すまん。
上のコメは自分個人の経験からして、
自称「料理全然」という女の子で、本当に料理できない子を知らないからの発言。
味の好みはあっても、それなりの物作れるんだよな。
ってか本当に料理できない子の作るごはんは、見た目も何もかもヤバい。
一目でわかる。作った本人も食べられない。
それを食う覚悟といえば「これで腹壊しても自己責任」レベルだから、
食わせてもらったヤツが切れるってことは単なる責任転嫁だろ。
そういうやつは最初っから食わないからね。
上のコメは自分個人の経験からして、
自称「料理全然」という女の子で、本当に料理できない子を知らないからの発言。
味の好みはあっても、それなりの物作れるんだよな。
ってか本当に料理できない子の作るごはんは、見た目も何もかもヤバい。
一目でわかる。作った本人も食べられない。
それを食う覚悟といえば「これで腹壊しても自己責任」レベルだから、
食わせてもらったヤツが切れるってことは単なる責任転嫁だろ。
そういうやつは最初っから食わないからね。
食の管理って重要なのに
養って貰いながら適当に作られたんじゃ
そりゃ彼氏もウンザリするよなぁ
養って貰いながら適当に作られたんじゃ
そりゃ彼氏もウンザリするよなぁ
>>378
なるほど。
それはうんざりだろうな。
そういう意味なら「ヤバい料理つくってないで転職に励め」じゃね？
うんざりしてるからって、
根本的な不満に関係なく生じた問題を
人のせいにして切れるよな甘え男をかばうこの流れがいまいちわからん。
なるほど。
それはうんざりだろうな。
そういう意味なら「ヤバい料理つくってないで転職に励め」じゃね？
うんざりしてるからって、
根本的な不満に関係なく生じた問題を
人のせいにして切れるよな甘え男をかばうこの流れがいまいちわからん。
381 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 12:33:20 ID:+bcvkRDa0
不便じゃないとこなら、２部屋以上で８万は掛かるだろうな。
保証会社なんて使わずに、男が１人＋親 で契約して
勝手に転がり込めば良い。 あとはテンプレにかいてある。
保証会社なんて使わずに、男が１人＋親 で契約して
勝手に転がり込めば良い。 あとはテンプレにかいてある。
同棲して一年。
そろっとブライダルフェア行こうかと話あってたんだが
一昨日消費者金融の明細書を発見、利用金額70万円。
どうしよう…
こんな経験の人いる？
そろっとブライダルフェア行こうかと話あってたんだが
一昨日消費者金融の明細書を発見、利用金額70万円。
どうしよう…
こんな経験の人いる？
色々事情があり一緒に住むことに。
自分は21大学生で相手34社会人
生活費やらなにやら全部面倒みてくれて、料理までやってくれる。(もちろん自分も手伝うが)
ここみたら恵まれたほうだとわかっているが、なんか毎日相手の顔みなきゃいけないって疲れるね。
お前がいなくなったら生きていけないとかいわれて｢いや普通に生きていけるでしょ｣とか返してしまうしorz
みんな同棲はじめて何年くらい続くのだろうか。
自分は21大学生で相手34社会人
生活費やらなにやら全部面倒みてくれて、料理までやってくれる。(もちろん自分も手伝うが)
ここみたら恵まれたほうだとわかっているが、なんか毎日相手の顔みなきゃいけないって疲れるね。
お前がいなくなったら生きていけないとかいわれて｢いや普通に生きていけるでしょ｣とか返してしまうしorz
みんな同棲はじめて何年くらい続くのだろうか。
みんなどのくらいの間取りの部屋に住んでるの？
>>385うちは2DKです。
>>387 実は去年一回別れてるんです、私にほかに好きな人ができて。(付き合い当初から生活費もらってました)
めちゃくちゃすがりつかれましたが気にせず別れました。
うまく続いたら結婚したいとは思ってます。
このスレを参考にしながら仲良くやっていけたらなぁと思います
長文失礼しました。
>>387 実は去年一回別れてるんです、私にほかに好きな人ができて。(付き合い当初から生活費もらってました)
めちゃくちゃすがりつかれましたが気にせず別れました。
うまく続いたら結婚したいとは思ってます。
このスレを参考にしながら仲良くやっていけたらなぁと思います
長文失礼しました。
390 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 18:49:49 ID:P84PWSvt0
ままごとなんだから放っておいてあげなよ
391 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 19:10:09 ID:Gf1+/v5y0
>>385
2SLDK、55平米＆駐車場付
賃貸じゃいつまで経っても自分のモノにならないから
そろそろマイホームを買おうかなと4000～5000万の新築戸建を物色中
今住んでる契約が切れる再来年の夏までに決める予定
5000万オーバーのマンションや戸建が今や4000～4500万程度で売ってるし、
その場で値下げ500～1000万は当たり前、しかし、それほど下げても売れない現状だよ
最終的に新宿から15分以内のところの30～40坪の土地と建物面積100平米以上の
新築戸建を3500～4000万位でゲット出来ればなと思ってる
頭金は2000～3000万位を想定してるから
子供が成人してセカンドライフに突入した頃に
今ある家を元手に再び新築を買って老後に備えようかなと
こんな計画を進めてるけどまだ未婚ｗ
2SLDK、55平米＆駐車場付
賃貸じゃいつまで経っても自分のモノにならないから
そろそろマイホームを買おうかなと4000～5000万の新築戸建を物色中
今住んでる契約が切れる再来年の夏までに決める予定
5000万オーバーのマンションや戸建が今や4000～4500万程度で売ってるし、
その場で値下げ500～1000万は当たり前、しかし、それほど下げても売れない現状だよ
最終的に新宿から15分以内のところの30～40坪の土地と建物面積100平米以上の
新築戸建を3500～4000万位でゲット出来ればなと思ってる
頭金は2000～3000万位を想定してるから
子供が成人してセカンドライフに突入した頃に
今ある家を元手に再び新築を買って老後に備えようかなと
こんな計画を進めてるけどまだ未婚ｗ
うちは彼氏と知り合う前に私がマンション買ってるよ。
都内で駅徒歩５分１階角部屋庭つき。
庭あるのに１階だから安かったよ。
ローンがあと３０年くらい。
彼氏のご両親にご挨拶して結婚する事になってるから、彼氏にも頑張ってもらって返済。
３ＬＤＫだから子供できても対応できるし。
ネコを飼ってたんだけど、ネコが末期ガンでいつ死ぬかわからない状態だった。
彼氏の実家遠いし、ネコが亡くなってから行く予定だったんだけど、さっき息をひきとりました。
１３年生きてくれました。
都内で駅徒歩５分１階角部屋庭つき。
庭あるのに１階だから安かったよ。
ローンがあと３０年くらい。
彼氏のご両親にご挨拶して結婚する事になってるから、彼氏にも頑張ってもらって返済。
３ＬＤＫだから子供できても対応できるし。
ネコを飼ってたんだけど、ネコが末期ガンでいつ死ぬかわからない状態だった。
彼氏の実家遠いし、ネコが亡くなってから行く予定だったんだけど、さっき息をひきとりました。
１３年生きてくれました。
393 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 20:06:11 ID:8f8T2uGdO
>>382
私はそれ見つけて問い詰めたら300万円も借りてたから分かれたよ。
自分ギャンブルばっかやって生活費出さなかったくせに
「オマエのせいで、また借金が増えた」
と言われて腹が立った。
ヤツの言い分では、私がセックスを断ったり
ひとりで出かけたりする度にイライラして
ギャンブルで憂さを晴らしていたから、私が悪いのだと…
私はそれ見つけて問い詰めたら300万円も借りてたから分かれたよ。
自分ギャンブルばっかやって生活費出さなかったくせに
「オマエのせいで、また借金が増えた」
と言われて腹が立った。
ヤツの言い分では、私がセックスを断ったり
ひとりで出かけたりする度にイライラして
ギャンブルで憂さを晴らしていたから、私が悪いのだと…
>>385
去年まで→3LDK+庭&駐車場2台つき。家賃9万8000円、
現在→5.5畳ワンルーム、ユニットバス、駐輪場(自転車置場)つき。家賃5万8000円、シャワー、洗濯はコイン式、一回それぞれ500円かかる。
どう考えても今の方が不経済だわ。
去年まで→3LDK+庭&駐車場2台つき。家賃9万8000円、
現在→5.5畳ワンルーム、ユニットバス、駐輪場(自転車置場)つき。家賃5万8000円、シャワー、洗濯はコイン式、一回それぞれ500円かかる。
どう考えても今の方が不経済だわ。
397 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 23:12:29 ID:NFcbvhD+O
同棲始めて4ヶ月。
彼氏がよく友達を連れてくる。
1人2人ならいいけど、明日5人くらい連れてくるみたい。
大事な話し合いとかするのかな？とか思って理由聞いたら、
友達はみんな一人暮らしで狭いから、二人暮らしの広い我が家でだべりたいらしい。
てか私の家でもあるんですけど。うちは喫茶店じゃねーよ。ファミレスでも行けよと。
これって私が神経質？？
彼氏がよく友達を連れてくる。
1人2人ならいいけど、明日5人くらい連れてくるみたい。
大事な話し合いとかするのかな？とか思って理由聞いたら、
友達はみんな一人暮らしで狭いから、二人暮らしの広い我が家でだべりたいらしい。
てか私の家でもあるんですけど。うちは喫茶店じゃねーよ。ファミレスでも行けよと。
これって私が神経質？？
399 ：恋人は名無しさん：2009/08/04(火) 23:18:25 ID:UPwQ8avuO
>>397
その辺りの事も含めて、ちゃんと時間を作って
2人の価値観の差と、それを踏まえて互いをどう尊重するかを
穏やかに徹底的に話し合った方が良いよ
つか、友達を連れてくる時のルールなんて
同棲を始める前に話し合うものだと思っていたな
その辺りの事も含めて、ちゃんと時間を作って
2人の価値観の差と、それを踏まえて互いをどう尊重するかを
穏やかに徹底的に話し合った方が良いよ
つか、友達を連れてくる時のルールなんて
同棲を始める前に話し合うものだと思っていたな
401 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 00:06:04 ID:VTGKSJOWO
>>397です。
>>398
>>397の6行目のセリフは言ったんだ。
でも『なんで怒ってるかわからん』だとさ…
>>399
確かに彼氏は自己中のフシがある。
でも私も負けないくらい自己中なんだよね('A`)
でも二人の家に他人をどかどか入れるのはやっぱあり得ないよね!!
>>400
一応事前に、私は人見知り激しいしひとが多い空間は余り好きじゃないから
友達はあんまり連れて来ないでほしいっていう話し合いはしたんだ。
でももう一度ちゃんと話し合ったほうがいいよね。
けど上記のように価値観が合わない相手に何て言えばいいんだろう…
明日私は23時くらいまで帰らないんだけど、私がいない時間に友達入れるから私には迷惑かけない、問題ない
と彼氏的には配慮してるみたい。
なんか配慮するところが根本的に間違ってる気がするんだが…
長くなってごめん
>>398
>>397の6行目のセリフは言ったんだ。
でも『なんで怒ってるかわからん』だとさ…
>>399
確かに彼氏は自己中のフシがある。
でも私も負けないくらい自己中なんだよね('A`)
でも二人の家に他人をどかどか入れるのはやっぱあり得ないよね!!
>>400
一応事前に、私は人見知り激しいしひとが多い空間は余り好きじゃないから
友達はあんまり連れて来ないでほしいっていう話し合いはしたんだ。
でももう一度ちゃんと話し合ったほうがいいよね。
けど上記のように価値観が合わない相手に何て言えばいいんだろう…
明日私は23時くらいまで帰らないんだけど、私がいない時間に友達入れるから私には迷惑かけない、問題ない
と彼氏的には配慮してるみたい。
なんか配慮するところが根本的に間違ってる気がするんだが…
長くなってごめん
>>401
なんで怒ってるか
→嫌だから
→何故嫌なのかという理由以前に、同居人が嫌だと言ってる事をする事自体ルール違反
→同棲してる部屋にノコノコ来る友人連中も不愉快
…喧嘩になりそうだな。
うちはテラスハウスだから、二階（寝室＆趣味部屋）を侵入禁止にすれば気にならないけど、
平面間取りとか、迷った振りして部屋覗かれそうで嫌だな。
なんで怒ってるか
→嫌だから
→何故嫌なのかという理由以前に、同居人が嫌だと言ってる事をする事自体ルール違反
→同棲してる部屋にノコノコ来る友人連中も不愉快
…喧嘩になりそうだな。
うちはテラスハウスだから、二階（寝室＆趣味部屋）を侵入禁止にすれば気にならないけど、
平面間取りとか、迷った振りして部屋覗かれそうで嫌だな。
403 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 00:37:46 ID:VTGKSJOWO
>>402
そう言えばいいんだね…!
ついカッとなってうまく指摘できないんだよなぁ～
冷静にならなきゃな。
知らないひとたちと同じ空間にいるのも苦痛だけど、
自分のいない間に自分の家に他人がいることも苦痛…
ふとした瞬間に部屋見られたりしたらほんと嫌だし…
喧嘩覚悟で話し合ってみる。
皆さんありがとう！
そう言えばいいんだね…!
ついカッとなってうまく指摘できないんだよなぁ～
冷静にならなきゃな。
知らないひとたちと同じ空間にいるのも苦痛だけど、
自分のいない間に自分の家に他人がいることも苦痛…
ふとした瞬間に部屋見られたりしたらほんと嫌だし…
喧嘩覚悟で話し合ってみる。
皆さんありがとう！
>>401
同棲じゃなく実家に住んでいたって
自分が居ない時に家族が友達を勝手に自分の部屋に入れたら嫌だよね
互いのプライベート空間が完全に別になっているなら兎も角
共有空間を勝手に使われるのが嫌だって事は分かってもらった方が良い
とりあえず、同居人に断わり無く
先に来客の約束をしてくるのは禁止って事からスタートで
同棲じゃなく実家に住んでいたって
自分が居ない時に家族が友達を勝手に自分の部屋に入れたら嫌だよね
互いのプライベート空間が完全に別になっているなら兎も角
共有空間を勝手に使われるのが嫌だって事は分かってもらった方が良い
とりあえず、同居人に断わり無く
先に来客の約束をしてくるのは禁止って事からスタートで
405 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 01:04:05 ID:VTGKSJOWO
>>397です。
ちょろっと話し合ってきた。
>>402と>>404で出た話はしてみた。
でも彼氏にはいまいち理解できないみたい。
というか我が家でだべることを提案したのは彼氏じゃなくて友達の一人なんだってさ！
これは流石にイラッときた。
なんだかな～…
めんどくさくなって『じゃあ呼べば』って言ったら逆切れされた。
ちょろっと話し合ってきた。
>>402と>>404で出た話はしてみた。
でも彼氏にはいまいち理解できないみたい。
というか我が家でだべることを提案したのは彼氏じゃなくて友達の一人なんだってさ！
これは流石にイラッときた。
なんだかな～…
めんどくさくなって『じゃあ呼べば』って言ったら逆切れされた。
406 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 01:11:30 ID:QYmpg1puO
>>405
試しにあなたの友達を沢山呼んでみたら？
それでも嫌だと感じないなら価値観の違いだと思ってアナタが妥協するか、彼氏に妥協してもらうかだと思うな
大きな家ならまだしも、何部屋もあるわけじゃないだろうに面識の無い友達を大勢呼ばれたら気まずいし、見られたくない物や入って欲しくない場所があるのに嫌な気分になるもんね
緊張しちゃうしね
私は知らん顔で毎回彼氏の友達の中に混じって黙って飲んでたら徐々に集まる場所が変わっていったよ
試しにあなたの友達を沢山呼んでみたら？
それでも嫌だと感じないなら価値観の違いだと思ってアナタが妥協するか、彼氏に妥協してもらうかだと思うな
大きな家ならまだしも、何部屋もあるわけじゃないだろうに面識の無い友達を大勢呼ばれたら気まずいし、見られたくない物や入って欲しくない場所があるのに嫌な気分になるもんね
緊張しちゃうしね
私は知らん顔で毎回彼氏の友達の中に混じって黙って飲んでたら徐々に集まる場所が変わっていったよ
407 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 01:15:51 ID:QYmpg1puO
彼氏に「男同士で話したいからどっか行って」みたいな事言われたら
「隣でワイワイ騒いでるのに寝られないよ、他に部屋もないし」って彼氏の友達の前で言ったら良いよ
それで駄目ならそんな人とは一緒に暮らさない方が良い
「隣でワイワイ騒いでるのに寝られないよ、他に部屋もないし」って彼氏の友達の前で言ったら良いよ
それで駄目ならそんな人とは一緒に暮らさない方が良い
>>405
2人とも若いのかな？
その手の話し合いをする時は不満やイライラを態度には出さずに
極力冷静に要点だけを話し合って
落とし所をきっちり作る事に徹した方が良いよ
価値観の違いを埋めるのは簡単じゃないから
互いに感情をぶつけてばかりだと
無事にまとまる話もまとまらなくなるからね
2人とも若いのかな？
その手の話し合いをする時は不満やイライラを態度には出さずに
極力冷静に要点だけを話し合って
落とし所をきっちり作る事に徹した方が良いよ
価値観の違いを埋めるのは簡単じゃないから
互いに感情をぶつけてばかりだと
無事にまとまる話もまとまらなくなるからね
409 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 01:43:32 ID:VTGKSJOWO
>>397です。
>>406
沢山呼ぶほど私友達いない…('A`)
というか強いですね!!
私は八方美人の気があるのか、嫌な場所でもへらへらしちゃう…
そういうとこで提案したひとに付け込まれたのかなorz
>>407
なんか最近、本当に合わないんじゃないかと思ってきた。
結婚して死ぬまで一緒にいる自信ない…
>>408
まだ20代前半です。
冷静に…って一番難しい問題ｗｗｗ
さっきも私思いっきり不満顔だっただろうなぁ。
話し合い頑張ってみます。
皆さんほんとありがとう。
>>406
沢山呼ぶほど私友達いない…('A`)
というか強いですね!!
私は八方美人の気があるのか、嫌な場所でもへらへらしちゃう…
そういうとこで提案したひとに付け込まれたのかなorz
>>407
なんか最近、本当に合わないんじゃないかと思ってきた。
結婚して死ぬまで一緒にいる自信ない…
>>408
まだ20代前半です。
冷静に…って一番難しい問題ｗｗｗ
さっきも私思いっきり不満顔だっただろうなぁ。
話し合い頑張ってみます。
皆さんほんとありがとう。
いくらなんでもそれを理解する事すらできないっていうのは
その彼氏おかしいな。
でもそういうやつがモテたりするんだよ。くっそ！
その彼氏おかしいな。
でもそういうやつがモテたりするんだよ。くっそ！
>>409
とりあえず、彼氏さんは
>>409の留守中に友達を呼ぶ事で恋人には自分なりに十分気遣っているつもりになっているだろうし
友達には仲間内で集まれる無料の遊び場所を提供する事で鼻高々だと思うので
その彼氏なりの上手いアイデアを頭ごなしに否定しても感情的になって反論されるのがオチだからね
「場合によって2～3人の少人数なら構わないので
兎に角、自分が居ない時間だとしても、事前の断わり無く誰かを家に上げる約束はしない事」
を落とし所にして、冷静に駆け引きをしながら丁寧な話し合いを是非頑張って
とりあえず、彼氏さんは
>>409の留守中に友達を呼ぶ事で恋人には自分なりに十分気遣っているつもりになっているだろうし
友達には仲間内で集まれる無料の遊び場所を提供する事で鼻高々だと思うので
その彼氏なりの上手いアイデアを頭ごなしに否定しても感情的になって反論されるのがオチだからね
「場合によって2～3人の少人数なら構わないので
兎に角、自分が居ない時間だとしても、事前の断わり無く誰かを家に上げる約束はしない事」
を落とし所にして、冷静に駆け引きをしながら丁寧な話し合いを是非頑張って
412 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 08:41:15 ID:XCCAJTxiO
あー
部屋を覗かれるのも嫌だけど、トイレ使われるのが一番嫌！
男が使うと、例え的を外さなくても、霧状に飛び散って壁や天井に染み込むの！
彼氏は家では座ってくれるから無臭なのに…コンビニのトイレ使ってねとか言っちゃいそうだ…
部屋を覗かれるのも嫌だけど、トイレ使われるのが一番嫌！
男が使うと、例え的を外さなくても、霧状に飛び散って壁や天井に染み込むの！
彼氏は家では座ってくれるから無臭なのに…コンビニのトイレ使ってねとか言っちゃいそうだ…
413 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 08:50:17 ID:Y4/GA7RCO
>>412
便座ロックでおｋ
便座ロックでおｋ
414 ：恋人は名無しさん：2009/08/05(水) 09:04:11 ID:erLicoWwO
415 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 05:26:23 ID:h/Ns/DvcO
彼氏に口論になると絶対に出ていけと言われる。何もかも捨ててついて行ったのに今更帰るとこもない…
「お前が荷物まとめて消えるってこと100%無いもんな」「ほんま頼むから出ていってくれ」と…どぅすればいいんやろ…
「お前が荷物まとめて消えるってこと100%無いもんな」「ほんま頼むから出ていってくれ」と…どぅすればいいんやろ…
何もかも捨てたあなたが悪い
自分の人生は自分で責任を持つべき
彼氏頼みにした時点であなたの負け
一生奴隷として頑張ってください
自分の人生は自分で責任を持つべき
彼氏頼みにした時点であなたの負け
一生奴隷として頑張ってください
エアコンの室外機会が壊れているようで、近所からクレームがついていると言われたので修理を頼んで
明日、修理の人がきます。
この状態で私がエアコンつけたら、すんごい怒られた。
クレームついてんだろ？！と。
この場合みなさん、エアコンつけないのが普通です？
暑くてしんどいのですが。
化粧もファンデーションがドロドロになってしまう・・
明日、修理の人がきます。
この状態で私がエアコンつけたら、すんごい怒られた。
クレームついてんだろ？！と。
この場合みなさん、エアコンつけないのが普通です？
暑くてしんどいのですが。
化粧もファンデーションがドロドロになってしまう・・
>>418
「ｸﾚｰﾑついてんだろ?!」
「ｸﾚｰﾑついてんだろ?!」
420 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 09:14:53 ID:h/Ns/DvcO
わかりました。
お金貯めます
お金貯めます
>>418
状況がよくわからんが。
室外機が壊れて、近所に迷惑掛けてるの？
クレームって、落ちそうで危ないとか？
まあ、壊れている状態で運転したら、なおさらおかしくなるわけで。
修理代が高くなる場合もあるし、事故に発展する場合もある。
その状態でエアコンを付けて怒られてもしょうがないと思う。
自分一人の持ち物だったら勝手にすれば良いけど。
二人の持ち物だったら使わない方が普通かもね。
状況がよくわからんが。
室外機が壊れて、近所に迷惑掛けてるの？
クレームって、落ちそうで危ないとか？
まあ、壊れている状態で運転したら、なおさらおかしくなるわけで。
修理代が高くなる場合もあるし、事故に発展する場合もある。
その状態でエアコンを付けて怒られてもしょうがないと思う。
自分一人の持ち物だったら勝手にすれば良いけど。
二人の持ち物だったら使わない方が普通かもね。
424 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 11:16:17 ID:t9vfLyfuO
彼氏が同棲したいって言い出して、むしろ同棲しなきゃ嫌だ。付き合ってる意味がないとかわけわかんないこと言って一緒に暮らしてるんだけどもう嫌だ
好きに仕事させてくんないから費用は全部彼氏持ちだけどその分頭洗ってあげたり体洗ってあげたり腰揉んだり肩揉んだり…
なんだよこの都合のいいメイド
女友達とも夜遊びに行っちゃいけなかったり…というか基本的に俺が家にいる時はなるべくお前も家にいてみたいな感じでろくに出歩けない。自由がない
同棲地獄だわ
がっつり働いて半額出すから家事分担と自分のことくらい自分でやってほしい
もう他で女つくってくんないかな
その子と付き合ってくれ。そんで脅したり喚いたり縋ったりせずすんなり別れてくれ。
好きに仕事させてくんないから費用は全部彼氏持ちだけどその分頭洗ってあげたり体洗ってあげたり腰揉んだり肩揉んだり…
なんだよこの都合のいいメイド
女友達とも夜遊びに行っちゃいけなかったり…というか基本的に俺が家にいる時はなるべくお前も家にいてみたいな感じでろくに出歩けない。自由がない
同棲地獄だわ
がっつり働いて半額出すから家事分担と自分のことくらい自分でやってほしい
もう他で女つくってくんないかな
その子と付き合ってくれ。そんで脅したり喚いたり縋ったりせずすんなり別れてくれ。
>>425
彼氏は確かに底抜けの馬鹿だとは思うけれど
そんな条件を飲んだ>>425の自業自得とも言うｗ
しかし、なんで全てにおいてそんなに受け身なんだろ
テキパキと三行半突き付けて別れるか
さっさと出て行って１人暮らしに復帰するなりすればいいのに
彼氏は確かに底抜けの馬鹿だとは思うけれど
そんな条件を飲んだ>>425の自業自得とも言うｗ
しかし、なんで全てにおいてそんなに受け身なんだろ
テキパキと三行半突き付けて別れるか
さっさと出て行って１人暮らしに復帰するなりすればいいのに
427 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 12:35:51 ID:QYO2Lp+xO
>>425
抵抗しないあなたは、便利なメイド肉便器ですね
抵抗しないあなたは、便利なメイド肉便器ですね
>>425
あなたが自分からメイド肉便器を閉店させない限り、無理でしょうねー
あなたが自分からメイド肉便器を閉店させない限り、無理でしょうねー
お金出さないならそれくらいしても、と思う私の感覚がおかしいのかｗ
早く働いて半額返してから言えよ、とも思う。
結婚したら、自分も働いてて、毎日三食作って（昼はお弁当）、
身体洗ったりマッサージして、掃除も洗濯もしてる人って普通にいるよ？
まあ、友達に会えないのはおかしいと思うけど、話し合えばいいのに。
てか、>>425は別れても構わないみたいな上に不満たらたらなのに
なんでまだ一緒にいるんだろう？
早く働いて半額返してから言えよ、とも思う。
結婚したら、自分も働いてて、毎日三食作って（昼はお弁当）、
身体洗ったりマッサージして、掃除も洗濯もしてる人って普通にいるよ？
まあ、友達に会えないのはおかしいと思うけど、話し合えばいいのに。
てか、>>425は別れても構わないみたいな上に不満たらたらなのに
なんでまだ一緒にいるんだろう？
>425はｸｿﾏﾝｺ
>>415
一人暮らししていて、経済力ある彼氏みつければ大抵２ＤＫ以上に住んでるから同棲可能な確率高いよ。
自分だって２ＳＬＤＫだし同棲楽勝、良く１部屋空いてる予想？って聞かれるよ(笑)
まあなんだ、先のない恋愛でかつ不誠実な彼氏なんて捨ててやりな。
一人暮らししていて、経済力ある彼氏みつければ大抵２ＤＫ以上に住んでるから同棲可能な確率高いよ。
自分だって２ＳＬＤＫだし同棲楽勝、良く１部屋空いてる予想？って聞かれるよ(笑)
まあなんだ、先のない恋愛でかつ不誠実な彼氏なんて捨ててやりな。
434 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 16:43:43 ID:LXDZr47ZO
いきなり昨日から強制的に同棲スタートしてしまった…
彼女が両親と大喧嘩して家を飛び出してきて、昨日から俺のアパートに住んでいる
家を飛び出した理由は、多分俺のせいだと思う
理由としては…
①三年付き合っていて、一度も挨拶は愚か彼氏の存在を教えてなかった
②向こうの親は車の改造(チューニング)を嫌う(遊び人と思っている)
③車の改造で借金があると思っている(実際には借金やローンはない)
④俺の親が離婚している…
多分、この理由で大喧嘩して出てきたと思う
向こうの親には昨日電話して今日、挨拶に行くことにしているが、このまま同棲するべきでしょうか？
俺自信は一度返してからちゃんと話をして同棲なり結婚なりをしたいと思ってますが、彼女は帰りたくないみたいです
どうすれば良いでしょうか？
彼女が両親と大喧嘩して家を飛び出してきて、昨日から俺のアパートに住んでいる
家を飛び出した理由は、多分俺のせいだと思う
理由としては…
①三年付き合っていて、一度も挨拶は愚か彼氏の存在を教えてなかった
②向こうの親は車の改造(チューニング)を嫌う(遊び人と思っている)
③車の改造で借金があると思っている(実際には借金やローンはない)
④俺の親が離婚している…
多分、この理由で大喧嘩して出てきたと思う
向こうの親には昨日電話して今日、挨拶に行くことにしているが、このまま同棲するべきでしょうか？
俺自信は一度返してからちゃんと話をして同棲なり結婚なりをしたいと思ってますが、彼女は帰りたくないみたいです
どうすれば良いでしょうか？
>>434
駄目。ちゃんと問題をクリアにしてからじゃないと後がきつい。
調子いいのは最初だけ。一緒にいるのだって楽しいことばかりじゃない。
何もかも投げ出して恋人の元へ走った人が、うまくいかなくなって
「もうどうしていいかわからない」「親元にも戻れない」
これ連呼してるの何度も見てるよ。
駄目。ちゃんと問題をクリアにしてからじゃないと後がきつい。
調子いいのは最初だけ。一緒にいるのだって楽しいことばかりじゃない。
何もかも投げ出して恋人の元へ走った人が、うまくいかなくなって
「もうどうしていいかわからない」「親元にも戻れない」
これ連呼してるの何度も見てるよ。
>>434
もう既に印象は最悪だろうねｗ
とりあえず彼女は実家に帰すべき。
彼女の両親に挨拶して、彼女も実家に帰らせる。
今後同棲しようとか思わないことだね
もし同棲でもしようってなったらそれこそ両親に何されるかわからないよ。
3年も付き合ってて一度も挨拶すらしないような不誠実な男だと思われてるだろうしね。
結婚するってなるまでは大人しくしてるべき。
決して突っ走るなよ？
人として当たり前の行動を取れ
もう既に印象は最悪だろうねｗ
とりあえず彼女は実家に帰すべき。
彼女の両親に挨拶して、彼女も実家に帰らせる。
今後同棲しようとか思わないことだね
もし同棲でもしようってなったらそれこそ両親に何されるかわからないよ。
3年も付き合ってて一度も挨拶すらしないような不誠実な男だと思われてるだろうしね。
結婚するってなるまでは大人しくしてるべき。
決して突っ走るなよ？
人として当たり前の行動を取れ
彼女と一緒に親の元へ行き
ちゃんと話合いをして、それで同棲の
許可を得られれば同棲、無理なら彼女は
親の所へ帰ってもらう
ちゃんと話合いをして、それで同棲の
許可を得られれば同棲、無理なら彼女は
親の所へ帰ってもらう
同棲の話はまだしちゃダメだろ
440 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 17:05:43 ID:t9vfLyfuO
今評価は最悪だろうから、きちんと対応すれば株上がるよ。
逆ならｵﾜﾀ
逆ならｵﾜﾀ
うん、同棲の話はまだ駄目だね。
ここで同棲話したら印象最悪だろうな
ここで同棲話したら印象最悪だろうな
家出してきた弟と夜の仕事をしながらギリギリ暮らしていましたが、事情があって出て行かなければならなくなりました
彼にじゃあ３人で暮らそうと言われ、その言葉に甘えて５月に彼の職場の近くに引っ越しました
これから色々お世話になるからと思い敷金礼金は貯金を全部使って自分が払いました
一緒に住むようになってから彼に金は出すから夜の仕事はキッパリやめろと言われ、ちょこちょこバイトをしながら家事を全てやっていたのですが彼に限界が訪れたようです
俺は親じゃないんだ
もう別れたいと言われました
馬鹿だーどうしよう私(笑)チラ裏です
彼にじゃあ３人で暮らそうと言われ、その言葉に甘えて５月に彼の職場の近くに引っ越しました
これから色々お世話になるからと思い敷金礼金は貯金を全部使って自分が払いました
一緒に住むようになってから彼に金は出すから夜の仕事はキッパリやめろと言われ、ちょこちょこバイトをしながら家事を全てやっていたのですが彼に限界が訪れたようです
俺は親じゃないんだ
もう別れたいと言われました
馬鹿だーどうしよう私(笑)チラ裏です
444 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 18:20:35 ID:bku5/LXNO
>443
弟は19歳です！
やっぱり夜に戻るしかないですよね…
貯金無駄にしてしまったぁあああぁ
弟は19歳です！
やっぱり夜に戻るしかないですよね…
貯金無駄にしてしまったぁあああぁ
家出の理由は？
家に帰ったほうが良いんじゃないのかねえ。
家に帰ったほうが良いんじゃないのかねえ。
447 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 18:35:51 ID:bku5/LXNO
>445
家出の理由は元々母親が男好きで複雑な家でして・・・
自分も高校で家出ちゃってて・・弟はガマンして母親と男と一緒に住んでたみたいですが、大学に落ちて希望を無くし我慢していたものも爆発、鬱になりフラフラしていたところを自分のところに呼び寄せた感じです！！
>446
なんか泣けた
どうもありがとう
がんばります！
家出の理由は元々母親が男好きで複雑な家でして・・・
自分も高校で家出ちゃってて・・弟はガマンして母親と男と一緒に住んでたみたいですが、大学に落ちて希望を無くし我慢していたものも爆発、鬱になりフラフラしていたところを自分のところに呼び寄せた感じです！！
>446
なんか泣けた
どうもありがとう
がんばります！
うちの彼女なんて
時間に金にルーズ、家事はしない、便器に真っ黒ウンチョが付いてても洗わない人ｗ
ずっと我慢してたけど、ウンチョがきっかけでそろそろ別れますｗ
時間に金にルーズ、家事はしない、便器に真っ黒ウンチョが付いてても洗わない人ｗ
ずっと我慢してたけど、ウンチョがきっかけでそろそろ別れますｗ
449 ：恋人は名無しさん：2009/08/06(木) 22:39:41 ID:EIDZxo/a0
age
短パン
451 ：恋人は名無しさん：2009/08/07(金) 00:09:25 ID:+II2dQwK0
うちはマンションだけど1階で小さい庭があります。
が、春から雑草が1mも伸びます。
今年は彼氏に草むしりを頼んだのですが、やってる気配がない。
聞くと少しづつしてると言うけど、綺麗になってる部分がなくて、抜いた草がどこにもない。
なんて言ってしかればいいのかなあ？
去年まではずっと私がしてたのだけど。
が、春から雑草が1mも伸びます。
今年は彼氏に草むしりを頼んだのですが、やってる気配がない。
聞くと少しづつしてると言うけど、綺麗になってる部分がなくて、抜いた草がどこにもない。
なんて言ってしかればいいのかなあ？
去年まではずっと私がしてたのだけど。
454 ：恋人は名無しさん：2009/08/07(金) 00:38:11 ID:+II2dQwK0
>>455
自分の見ている前でやらせてみるとかは無理？
自分の見ている前でやらせてみるとかは無理？
環境を整備したり人参をぶら下げて、楽しい時間に変えるってのは難しいかな
iPodとかラジオを買って鳴らしながらとか
あなたも家事とかで忙しいかもしんないけど、休みの日に二人でやるとか
終わったら枝豆ビールを出す宣言とか、スーパー銭湯に行く話をするとか
iPodとかラジオを買って鳴らしながらとか
あなたも家事とかで忙しいかもしんないけど、休みの日に二人でやるとか
終わったら枝豆ビールを出す宣言とか、スーパー銭湯に行く話をするとか
なるほど、じゃあ庭やったらネトゲしてもいいよ、だな。
彼の場合は。
今までずっと私一人でやってたから、今年は私はやりたくないや。
彼の場合は。
今までずっと私一人でやってたから、今年は私はやりたくないや。
うちは砂利庭だけど、向かいが空き地だからか雑草が生えてくる
景観もそうだけど、小虫がたかるんだよね。草に
景観もそうだけど、小虫がたかるんだよね。草に
460 ：恋人は名無しさん：2009/08/07(金) 16:49:53 ID:XqjwNaStO
>>434です
昨日向こうの両親に合い、報告することを詫びました
土下座したことが良かったのか、交際は認めてくれました
で、俺自信から彼女を一度両親に返して同棲は解消しました
交際から三年ですから、そろそろケジメをつける時みたいです
でも、まだ彼女と両親は険悪なムードみたいですので、少し落ち着いてから結婚なり同棲を考えます
昨日は向こうの親に殴られるかと思いました…
昨日向こうの両親に合い、報告することを詫びました
土下座したことが良かったのか、交際は認めてくれました
で、俺自信から彼女を一度両親に返して同棲は解消しました
交際から三年ですから、そろそろケジメをつける時みたいです
でも、まだ彼女と両親は険悪なムードみたいですので、少し落ち着いてから結婚なり同棲を考えます
昨日は向こうの親に殴られるかと思いました…
463 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 02:10:14 ID:pfEwye+F0
>>460
親がDQNなそぶりをみせたらすぐ別れた方がいいよ
親がDQNなそぶりをみせたらすぐ別れた方がいいよ
464 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 09:29:22 ID:/392X/UjO
>>463
無責任なアドバイスすぎるw
無責任なアドバイスすぎるw
10年間付き合ってる彼氏が半年前くらいに転がり込んできた。
毎日遊びに来てるんだと思ってて、1ヶ月くらい住み込んでいることに気づかず（馬鹿）
でもまぁ結婚話も最近真剣にしてるしまぁいいかと思い、もったいないから前の家を解約させてしまった。
私は親に借金して家借りて、今でも毎月返済してる。
彼氏は私より20万近く高給なのに、小遣いが減るのは嫌だといって食費と光熱費しか払ってくれない。
しかも最近ゲームにはまりまくってて毎日帰ってきてもゲーム→ご飯→ゲーム→寝落ち。
全く構ってくれないし、自分の分担である洗い物もしない。（洗濯はしますが）
最近エッチもデートも全くしてない。
他にも両親にとてつもなく反対されてることや
将来のこと何も考えてないとこに嫌気が差して
こんな人と一生暮らすのは真剣に嫌だと思ってしまった。
だらしないのは自分も人のこと言えないから言わないけど。
でも上記のような経緯なので、別れるとしたら彼は住むところを失う。
しかも彼は今教習所行ってて貯金ない&教習の金がかかるし
別れたいけどかわいそうで別れられない。
どうしよう・・・・別れる人ってみんなどうやって別れるの？
別れてもしばらくはお金たまるまで共同生活するの？
毎日遊びに来てるんだと思ってて、1ヶ月くらい住み込んでいることに気づかず（馬鹿）
でもまぁ結婚話も最近真剣にしてるしまぁいいかと思い、もったいないから前の家を解約させてしまった。
私は親に借金して家借りて、今でも毎月返済してる。
彼氏は私より20万近く高給なのに、小遣いが減るのは嫌だといって食費と光熱費しか払ってくれない。
しかも最近ゲームにはまりまくってて毎日帰ってきてもゲーム→ご飯→ゲーム→寝落ち。
全く構ってくれないし、自分の分担である洗い物もしない。（洗濯はしますが）
最近エッチもデートも全くしてない。
他にも両親にとてつもなく反対されてることや
将来のこと何も考えてないとこに嫌気が差して
こんな人と一生暮らすのは真剣に嫌だと思ってしまった。
だらしないのは自分も人のこと言えないから言わないけど。
でも上記のような経緯なので、別れるとしたら彼は住むところを失う。
しかも彼は今教習所行ってて貯金ない&教習の金がかかるし
別れたいけどかわいそうで別れられない。
どうしよう・・・・別れる人ってみんなどうやって別れるの？
別れてもしばらくはお金たまるまで共同生活するの？
>>465
えーと、>>465より毎月20万も多く貰っていて
尚且つ、今は家賃すら払っていないのに、貯金がないってのが不思議
奨学金の返済とか高級車のローンとか払ってるの？
まぁ、見るからにルーズな駄目男を自分の家に招き入れるとか
>>465も根っからの駄メンズウォーカーっぽいねぇ
とりあえず、今回に懲りて男に依存するのはやめた方が良いよ
えーと、>>465より毎月20万も多く貰っていて
尚且つ、今は家賃すら払っていないのに、貯金がないってのが不思議
奨学金の返済とか高級車のローンとか払ってるの？
まぁ、見るからにルーズな駄目男を自分の家に招き入れるとか
>>465も根っからの駄メンズウォーカーっぽいねぇ
とりあえず、今回に懲りて男に依存するのはやめた方が良いよ
467 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 16:49:05 ID:F5bBhBkm0
貯金なくても、収入あればウィークリーでも友人宅でもいくらでも転がり込めるよ。
469 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 17:51:27 ID:tFeWE2mp0
>>465
１０年間付き合っているという言葉の時点で凄く違和感を感じる。
彼が転がり込んでくるまでの長い間に、お互い何してたの？って感じ。
愚痴の内容を相手に相談もせず一方的に怒ってるだけだとしたら、
あなたはこの先どんな人ともうまくやっていけないと思う。
女性でそれ位態度見て気が付いてよ！と怒る人が稀に居るが
世の中の男性全てが女性に気配りできるようなエスパーじゃないから。
１０年間付き合っているという言葉の時点で凄く違和感を感じる。
彼が転がり込んでくるまでの長い間に、お互い何してたの？って感じ。
愚痴の内容を相手に相談もせず一方的に怒ってるだけだとしたら、
あなたはこの先どんな人ともうまくやっていけないと思う。
女性でそれ位態度見て気が付いてよ！と怒る人が稀に居るが
世の中の男性全てが女性に気配りできるようなエスパーじゃないから。
>>466
ローンとかそういうのではなく、あるだけ使っちゃうタイプ。
何に使ってるかはいまいちよく分からないけど多分パチンコとか。
っていうか、自分では依存してるとは思ってないんだけど
私依存してる？自覚ないので教えて欲しい。
>>467
私が契約して私が家賃を払っている、家財道具も全て私のものなのに
私が引っ越すのは嫌だなぁ・・・。保証人私の親だし。
良ければ代案お願いします。
>>468
友人宅か・・・みんな彼の友人はみんな所帯持ちだから無理っぽいきがする。
ウィークリーは良いね。候補にいれときます！
>>469
そうかな？16のとき付き合い始めたし
お互いに独立してまだ3年くらいなんだけど、これって長すぎ？
愚痴の内容はことあるごとに、というかほぼ毎日小言してる。
でもさすがに10年も付き合ってるから、母親の小言のようなノリで聞き流されてます。
まぁそれじゃ意味ないんで、3ヶ月くらい前から月一くらいで爆発し、
1時間くらいの話し合いに持ち込んだりもしてみるんだけど
変わらない・・・・・
ローンとかそういうのではなく、あるだけ使っちゃうタイプ。
何に使ってるかはいまいちよく分からないけど多分パチンコとか。
っていうか、自分では依存してるとは思ってないんだけど
私依存してる？自覚ないので教えて欲しい。
>>467
私が契約して私が家賃を払っている、家財道具も全て私のものなのに
私が引っ越すのは嫌だなぁ・・・。保証人私の親だし。
良ければ代案お願いします。
>>468
友人宅か・・・みんな彼の友人はみんな所帯持ちだから無理っぽいきがする。
ウィークリーは良いね。候補にいれときます！
>>469
そうかな？16のとき付き合い始めたし
お互いに独立してまだ3年くらいなんだけど、これって長すぎ？
愚痴の内容はことあるごとに、というかほぼ毎日小言してる。
でもさすがに10年も付き合ってるから、母親の小言のようなノリで聞き流されてます。
まぁそれじゃ意味ないんで、3ヶ月くらい前から月一くらいで爆発し、
1時間くらいの話し合いに持ち込んだりもしてみるんだけど
変わらない・・・・・
>>470
何度爆発しても、結局は最初から許すのが見え見えなんだから
そんな小言なり説教なりが効果在るわけがないよｗ
とりあえず、教習所が終わったら毎月幾らか貯金をさせて
ある程度貯まったら叩き出したら？
まぁ、自分から環境を変える気も本気で別れる気もないのに
ダラダラと自業自得な現状の不満だけこぼすのもどうかと思うけどね
何度爆発しても、結局は最初から許すのが見え見えなんだから
そんな小言なり説教なりが効果在るわけがないよｗ
とりあえず、教習所が終わったら毎月幾らか貯金をさせて
ある程度貯まったら叩き出したら？
まぁ、自分から環境を変える気も本気で別れる気もないのに
ダラダラと自業自得な現状の不満だけこぼすのもどうかと思うけどね
>>471
そりゃあ好きだから長年付き合ってきたわけで、
彼が変わってくれるならこのまま結婚してもいいと思ってたからさ。
でもやっぱ自業自得なんだろうな。
受け入れた自分が悪いってことで。
みんなのレスを見て分かったよ。
でも、本気で変えたいから悩んでるわけなんだけど。
まさか本気で別れる=自分の引越しもいとわずって程ってこと？？
まぁ、結論はやっぱり
１．彼をウィークリーマンションに住め！っていって追い出す
２．何ヶ月か貯金させた後追い出す
３．彼が変わるｗ
４．我慢して結婚・・・・
しかないよな・・・・幾分見えてきた感じがするよ。
みんなありがとう。
そりゃあ好きだから長年付き合ってきたわけで、
彼が変わってくれるならこのまま結婚してもいいと思ってたからさ。
でもやっぱ自業自得なんだろうな。
受け入れた自分が悪いってことで。
みんなのレスを見て分かったよ。
でも、本気で変えたいから悩んでるわけなんだけど。
まさか本気で別れる=自分の引越しもいとわずって程ってこと？？
まぁ、結論はやっぱり
１．彼をウィークリーマンションに住め！っていって追い出す
２．何ヶ月か貯金させた後追い出す
３．彼が変わるｗ
４．我慢して結婚・・・・
しかないよな・・・・幾分見えてきた感じがするよ。
みんなありがとう。
>>472
散々甘やかせて躾に失敗した駄目お母さんって感じだねえ
甘やかすか完全に別れるか以外の選択肢って沢山あるんだから
緊張感のない関係の中で相手を付け上がらせるのも程々にして
そろそろ、しっかりと手綱をコントロールする術も身に付けないとね
だらしない相手と知りつつ一生を共にしたいなら
今後の自分や子供の為にも、その辺りをもっと真剣に頑張った方が良いよ
散々甘やかせて躾に失敗した駄目お母さんって感じだねえ
甘やかすか完全に別れるか以外の選択肢って沢山あるんだから
緊張感のない関係の中で相手を付け上がらせるのも程々にして
そろそろ、しっかりと手綱をコントロールする術も身に付けないとね
だらしない相手と知りつつ一生を共にしたいなら
今後の自分や子供の為にも、その辺りをもっと真剣に頑張った方が良いよ
474 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 19:18:40 ID:/392X/UjO
>>472
彼を変えるには、
現状の「なんだかんだ彼女はワガママを許してくれる」を
→彼女を舐めるとヤバい。に変えないと。
その為には、別れ話も辞さない覚悟で叩き出して距離置きくらいしないと目が覚めないんでは？
それで彼氏が「ワガママ聞いてくれない彼女ならｲﾗﾈ」となるんなら、
そもそも結婚していい相手ではない。
彼を変えるには、
現状の「なんだかんだ彼女はワガママを許してくれる」を
→彼女を舐めるとヤバい。に変えないと。
その為には、別れ話も辞さない覚悟で叩き出して距離置きくらいしないと目が覚めないんでは？
それで彼氏が「ワガママ聞いてくれない彼女ならｲﾗﾈ」となるんなら、
そもそも結婚していい相手ではない。
>>473
う、うまい！！！確かに・・・
手綱握るのってすごく難しそうだけど、何とか頑張ってみるよ。
別れたところで、このままじゃ誰と付き合っても同じことになりそうだし。
子供のしつけちゃんと出来ないのも困るしなぁ。
応援（？）ありがとう。
う、うまい！！！確かに・・・
手綱握るのってすごく難しそうだけど、何とか頑張ってみるよ。
別れたところで、このままじゃ誰と付き合っても同じことになりそうだし。
子供のしつけちゃんと出来ないのも困るしなぁ。
応援（？）ありがとう。
>>474
正にそうだね。とりあえず今月中には別れ話を切り出す。
彼が食い下がってきたら1ヶ月きっちり期間を決めて様子をみて、だめだったら今度こそ絶対に追い出すよ。
それとも食い下がったら様子見る時点でやっぱり甘い？
正にそうだね。とりあえず今月中には別れ話を切り出す。
彼が食い下がってきたら1ヶ月きっちり期間を決めて様子をみて、だめだったら今度こそ絶対に追い出すよ。
それとも食い下がったら様子見る時点でやっぱり甘い？
>>472
どう考えても10年付き合ってますは長すぎるよ。あまりに物事考えてない感じする。
普通は二十歳超えて２．３年もあれば相手の事はある程度見えるはずだから、
そこで先に進むか終わるか考えると思うよ。
ダメ出しばかりで申し訳ないが、文面からあなた本人のダメさ加減が解るので
相手の変化ばかりを求めて自らが彼を許容出来ないなら別れればいいと思う。
文面を読んでいると、男の人と恋人以上の関係になれない様な空気出てるけど
この先状況が好転するといいね。
どう考えても10年付き合ってますは長すぎるよ。あまりに物事考えてない感じする。
普通は二十歳超えて２．３年もあれば相手の事はある程度見えるはずだから、
そこで先に進むか終わるか考えると思うよ。
ダメ出しばかりで申し訳ないが、文面からあなた本人のダメさ加減が解るので
相手の変化ばかりを求めて自らが彼を許容出来ないなら別れればいいと思う。
文面を読んでいると、男の人と恋人以上の関係になれない様な空気出てるけど
この先状況が好転するといいね。
>>477
いや、いいんです。ありがとう。
私も薄々そんな気がしてきたところだからさ。
お察しの通り、彼もだらしないが私も掃除できないとか十分だらしないダメ人間なので。
結婚には向いていない人間なんじゃないか？って、自分でも最近思うよ。
でも子供もほしいし老後一人も嫌だから
彼を変えるのではなく、>>473が言うようにコントロールする術を身に着けるとか
自分を変えれるように努力してみる。
でも、コントロールする術ってどうやったら身につくんだろう・・・
みんなのいいコントロール法があったら教えて欲しい。
いや、いいんです。ありがとう。
私も薄々そんな気がしてきたところだからさ。
お察しの通り、彼もだらしないが私も掃除できないとか十分だらしないダメ人間なので。
結婚には向いていない人間なんじゃないか？って、自分でも最近思うよ。
でも子供もほしいし老後一人も嫌だから
彼を変えるのではなく、>>473が言うようにコントロールする術を身に着けるとか
自分を変えれるように努力してみる。
でも、コントロールする術ってどうやったら身につくんだろう・・・
みんなのいいコントロール法があったら教えて欲しい。
479 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 20:17:45 ID:2h2Vg74BO
流れ豚切りですみません
私21歳、彼28歳で1Kで同棲中なんですが、今日は休みだと言うのに
昨日の夜から絶賛喧嘩中で口聞いてない。食事中もほぼ無言
お互い地元を離れての生活だから知り合いも居ないし…
こう言う時1LDKが良かったなぁと思う。
1年たったらまた地元に戻ってその後結婚する予定だけど
やめちゃおうかな。なんかまだ独身で居たくなってきた。
と言うか独り身になりたい。自由に男友達とワイワイしたい。
チラ裏ごめんなさい
私21歳、彼28歳で1Kで同棲中なんですが、今日は休みだと言うのに
昨日の夜から絶賛喧嘩中で口聞いてない。食事中もほぼ無言
お互い地元を離れての生活だから知り合いも居ないし…
こう言う時1LDKが良かったなぁと思う。
1年たったらまた地元に戻ってその後結婚する予定だけど
やめちゃおうかな。なんかまだ独身で居たくなってきた。
と言うか独り身になりたい。自由に男友達とワイワイしたい。
チラ裏ごめんなさい
480 ：恋人は名無しさん：2009/08/08(土) 20:39:10 ID:ga4GMDunO
みんな、同棲のきっかけって何なの？
どっちがどう言い出して同棲したの？
どっちがどう言い出して同棲したの？
>>480
彼氏が、なんかいろいろダメな人だったと判明した
彼もねらーなので（カプ板は見てないはずだが）詳しくは書けないけど
彼に対し、こんなにキレたことない！ってくらいに罵倒して説教して
それから今後の人生設計を話し合ったら一緒に暮らすことになった
暫定的ではあるけど今後も付き合っていくために
元々一人暮らしだった私の部屋で一緒に暮らし、
彼から彼分の生活費＋余剰金を私が預かり管理するってことになってる
浪費家ではないしＤＶとかモラハラとは無縁で家事もできる人なので
きちんと働いて収入得てお金を入れてくれるなら私は何の問題も不満もない
私にとっても生活費が浮くし、利用されてるって気分にならずにすみそうだから
お互い仲良くやっていければいいなと思う
彼氏が、なんかいろいろダメな人だったと判明した
彼もねらーなので（カプ板は見てないはずだが）詳しくは書けないけど
彼に対し、こんなにキレたことない！ってくらいに罵倒して説教して
それから今後の人生設計を話し合ったら一緒に暮らすことになった
暫定的ではあるけど今後も付き合っていくために
元々一人暮らしだった私の部屋で一緒に暮らし、
彼から彼分の生活費＋余剰金を私が預かり管理するってことになってる
浪費家ではないしＤＶとかモラハラとは無縁で家事もできる人なので
きちんと働いて収入得てお金を入れてくれるなら私は何の問題も不満もない
私にとっても生活費が浮くし、利用されてるって気分にならずにすみそうだから
お互い仲良くやっていければいいなと思う
482 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 05:55:14 ID:EYUTFDL+0
つまり全て打算的に考えた結果だなｗ
>>482
うん、私の場合はかなり打算というか計算というか、損得考えての結果。
愛情だけじゃ家賃は払っていけないし、今後経済がどうなるかわからないし
無茶して働ける体力も気力も今後何十年も維持できないからね。
生活を共にすることでお互いの一番近い話相手になりつつ、
家賃や生活費を節約できるってのは良いんじゃね？って考えた。
もちろん彼への気持ちもあるし、諸事情で欠点だらけの私なんかを好いていてくれて感謝してるよ。
ま、１０代のころに憧れていた
「お前が好きだ、ずっと一緒にいたい、だから一緒に暮らそう！苦労はさせないよ！」
みたいなスタートだったらどんなに素敵だったろうか…ｗ
うん、私の場合はかなり打算というか計算というか、損得考えての結果。
愛情だけじゃ家賃は払っていけないし、今後経済がどうなるかわからないし
無茶して働ける体力も気力も今後何十年も維持できないからね。
生活を共にすることでお互いの一番近い話相手になりつつ、
家賃や生活費を節約できるってのは良いんじゃね？って考えた。
もちろん彼への気持ちもあるし、諸事情で欠点だらけの私なんかを好いていてくれて感謝してるよ。
ま、１０代のころに憧れていた
「お前が好きだ、ずっと一緒にいたい、だから一緒に暮らそう！苦労はさせないよ！」
みたいなスタートだったらどんなに素敵だったろうか…ｗ
>>480
私の一人暮らししていた部屋の隣りの部屋が空いた
↓
そこへ彼氏が引越し
↓
もったいないから広い部屋借りよう
↓
引越し
↓
ケコーン
なんも考えてなかった
狭い部屋時代の大家さんに驚かれた
私の一人暮らししていた部屋の隣りの部屋が空いた
↓
そこへ彼氏が引越し
↓
もったいないから広い部屋借りよう
↓
引越し
↓
ケコーン
なんも考えてなかった
狭い部屋時代の大家さんに驚かれた
485 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 08:45:19 ID:w9uK9w7KO
486 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 10:20:37 ID:qKjH5UdYO
487 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 12:07:52 ID:39scrxEi0
>>479
2SLDKで同棲してるけど、喧嘩したらお互いの顔を一切見ず、
会話もせずで夫々の部屋にこもりきり。
この状態がかれこれ3週間経ってる私が通ります。
ずっとこんな状態が続くと心も凍って完全に冷めるよ。
別れて来月出て行くつもり。
狭いってのも、顔を突き合わせないといけないから仲直りの切欠は
多い分、いいと思う。
2SLDKで同棲してるけど、喧嘩したらお互いの顔を一切見ず、
会話もせずで夫々の部屋にこもりきり。
この状態がかれこれ3週間経ってる私が通ります。
ずっとこんな状態が続くと心も凍って完全に冷めるよ。
別れて来月出て行くつもり。
狭いってのも、顔を突き合わせないといけないから仲直りの切欠は
多い分、いいと思う。
488 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 12:41:52 ID:EVfrP7VDO
きっかけは、私が一人暮らし始めたこと。
寂しいって言って巻き込ませた。
彼は同棲はしないって言ってたけどその日に荷物持ってきたよ。
寂しいって言って巻き込ませた。
彼は同棲はしないって言ってたけどその日に荷物持ってきたよ。
>>465
悲劇のヒロイン気取りウザすぎ｡
どうせ何言われても別れないよこいつ｡ただヒロイン気取りのストーリーを延々と聞いてあげて同情をかいたいだけだからさｗｗｗｗ
>>465おまいの友人達はさっさとおまいから逃げたんだろ｡
悲劇のヒロイン気取りウザすぎ｡
どうせ何言われても別れないよこいつ｡ただヒロイン気取りのストーリーを延々と聞いてあげて同情をかいたいだけだからさｗｗｗｗ
>>465おまいの友人達はさっさとおまいから逃げたんだろ｡
490 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 14:41:56 ID:PbPx/IgDO
>>490
とりあえず、相手の御両親も彼女も幻滅させないよう腹を括って頑張って
とりあえず、相手の御両親も彼女も幻滅させないよう腹を括って頑張って
493 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 15:57:40 ID:IHmZ76S4O
>>479
1Kって何畳の？
1Kって何畳の？
494 ：恋人は名無しさん：2009/08/09(日) 18:01:10 ID:Il9exl2L0
>>489,494
そうか、自分のことだから客観的に見れないけど、そういう風にみえるんだな。
自分としてはもう無理だと思ってるんだが。
不快だったなら本当にごめん。
でも友達には別に逃げられてないけど、
2chで相談する＝リアル友達がいなくなったって思われるんだろうか・・・・
まぁなんにせよごめんな。
まさかこんなに何人もが真剣に相談のってくれるとは思わなかった。
ありがとう。
そうか、自分のことだから客観的に見れないけど、そういう風にみえるんだな。
自分としてはもう無理だと思ってるんだが。
不快だったなら本当にごめん。
でも友達には別に逃げられてないけど、
2chで相談する＝リアル友達がいなくなったって思われるんだろうか・・・・
まぁなんにせよごめんな。
まさかこんなに何人もが真剣に相談のってくれるとは思わなかった。
ありがとう。
豚切りすまん
いきなり「明日友達泊まり来るから」とか
「今日親父呼んでもいい？」とか
やめてくれ！！！
名義も家賃も私だっての！！
無職のくせに洗濯も自分が使った食器の洗いものもしないし・・
夢があるとかでその夢を私も応援してるけど、
それに向けてがんばってる様子がまるでない
今月、来月様子見て、進展なけりゃ家は解約しよう・・・
いきなり「明日友達泊まり来るから」とか
「今日親父呼んでもいい？」とか
やめてくれ！！！
名義も家賃も私だっての！！
無職のくせに洗濯も自分が使った食器の洗いものもしないし・・
夢があるとかでその夢を私も応援してるけど、
それに向けてがんばってる様子がまるでない
今月、来月様子見て、進展なけりゃ家は解約しよう・・・
>>496
そういう内容は板違いじゃないかい？
質問でも相談でも無いなら同じ内容は↓の板でした方がいいよ。
「チラシの裏 17枚目 」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1245333836/
そういう内容は板違いじゃないかい？
質問でも相談でも無いなら同じ内容は↓の板でした方がいいよ。
「チラシの裏 17枚目 」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1245333836/
499 ：恋人は名無しさん：2009/08/10(月) 02:31:41 ID:gwBk7NuNO
500 ：恋人は名無しさん：2009/08/10(月) 07:46:43 ID:UOkck1F6O
501 ：恋人は名無しさん：2009/08/10(月) 12:26:54 ID:Kw3csRTEO
>>490です
昨日呼ばれた理由は～
今後、娘(彼女)とはどうする予定か？
と、一緒に酒を飲みたかっただけのようでした
自分は車だから飲まなかったのですが…
で、彼女の事は今は同棲はするつもりはないのですが、結婚は考えてると伝えました
結婚の事を伝えると少しはホッとしたみたいです
何か疲れる一日でした…
昨日呼ばれた理由は～
今後、娘(彼女)とはどうする予定か？
と、一緒に酒を飲みたかっただけのようでした
自分は車だから飲まなかったのですが…
で、彼女の事は今は同棲はするつもりはないのですが、結婚は考えてると伝えました
結婚の事を伝えると少しはホッとしたみたいです
何か疲れる一日でした…
>>501
でも、お疲れ様
このまま順調に進んだら
別のスレでも報告待ってるよ
【お願い】親の反対 part5【認めて】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1242998875/
でも、お疲れ様
このまま順調に進んだら
別のスレでも報告待ってるよ
【お願い】親の反対 part5【認めて】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1242998875/
彼女がもう3ヵ月も家賃を払ってくれない。
そろそろ潮時かもしれない
そろそろ潮時かもしれない
同棲したいけど理由が無くて彼氏に言いだせない…
>>505
あなたいくつ？今はそれぞれ実家？
あなたいくつ？今はそれぞれ実家？
>>508
風呂トイレ共有キッチン無しの社員寮だから私としては引っ越して欲しいのだがなんせ家賃激安だからね
風呂トイレ共有キッチン無しの社員寮だから私としては引っ越して欲しいのだがなんせ家賃激安だからね
保守的な人はなかなか引っ越ししたがらないからなー
私も実家で、彼氏宅は古いし狭いし汚いしで(家賃はやたら安い)、
「キッチン狭いから料理したくないなー」とか
「お風呂汚いからあまり泊まりたくないな」とか
話してたら今月末から同棲してくれることになったよ。
一緒に居たい気持ちのほうが大きくなったみたい。
私も実家で、彼氏宅は古いし狭いし汚いしで(家賃はやたら安い)、
「キッチン狭いから料理したくないなー」とか
「お風呂汚いからあまり泊まりたくないな」とか
話してたら今月末から同棲してくれることになったよ。
一緒に居たい気持ちのほうが大きくなったみたい。
511 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 11:48:21 ID:LKyTvXnDO
親とは絶縁状態、彼は仕事忙しい。
ひとりで居るときに地震きたらやだな…
ひとりで居るときに地震きたらやだな…
今朝の地震
私は寝ぼけてたんだけど、寝てる私を彼が上から覆い被さってきてくれて
ひょっとして上から落ちてくるものから守ってくれたのかと思ってキュンときたｗ
私は寝ぼけてたんだけど、寝てる私を彼が上から覆い被さってきてくれて
ひょっとして上から落ちてくるものから守ってくれたのかと思ってキュンときたｗ
うちは彼氏がしがみついて来て逆にｷｭﾝｷｭﾝしたw
日常生活では頼りになる彼氏だから、非常時は私が守ってやんよー。
日常生活では頼りになる彼氏だから、非常時は私が守ってやんよー。
514 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 16:18:46 ID:MZZE+bCaO
結婚前提で同棲始めたんだが、彼氏の実家からたびたび食事などに誘われる。
彼氏の実家は車で10分。自営なので彼氏は両親と毎日会ってる。
私の実家は高速使って一時間強だが、高速乗れないので、なかなか帰れない。
食事に誘われる頻度は、週一。さすがに気を遣うし、週一はキツい。
私の実家は、干渉しないスタイルだったから尚更。
彼親は、積極的に交流したがるが、私は消極的。
私は彼親に気に入られていて、よくしてもらってるが、やはりある程度距離が欲しい。
付き合いは、受け入れていかなくてはいけないとわかってるんだけど、なかなか…。
彼氏が毎回誘われるたび、「どうする？」って聞いてくるのが嫌だ。
嫌と言えばカドが立つし、喜んで行くというかんじでは答えられないし。
行くという選択肢しかないんだから、聞かれないほうがマシだ。
彼氏に言ったらマジギレされ、「どっちも勝手なこと言いやがって」「俺は間に立つ気はない」と言われ、喧嘩中。
（彼氏がうまく取り持てないタイプで、ストレートに伝えてしまったりして過去にトラブルもあった）
同棲中のケンカってつらいね…居場所なくて。
おととい彼氏の親戚の家に行って、今日は彼実家に食事誘われたけど、
ケンカしてるから彼氏だけ行かせた。
チラ裏すみません。
彼氏の実家は車で10分。自営なので彼氏は両親と毎日会ってる。
私の実家は高速使って一時間強だが、高速乗れないので、なかなか帰れない。
食事に誘われる頻度は、週一。さすがに気を遣うし、週一はキツい。
私の実家は、干渉しないスタイルだったから尚更。
彼親は、積極的に交流したがるが、私は消極的。
私は彼親に気に入られていて、よくしてもらってるが、やはりある程度距離が欲しい。
付き合いは、受け入れていかなくてはいけないとわかってるんだけど、なかなか…。
彼氏が毎回誘われるたび、「どうする？」って聞いてくるのが嫌だ。
嫌と言えばカドが立つし、喜んで行くというかんじでは答えられないし。
行くという選択肢しかないんだから、聞かれないほうがマシだ。
彼氏に言ったらマジギレされ、「どっちも勝手なこと言いやがって」「俺は間に立つ気はない」と言われ、喧嘩中。
（彼氏がうまく取り持てないタイプで、ストレートに伝えてしまったりして過去にトラブルもあった）
同棲中のケンカってつらいね…居場所なくて。
おととい彼氏の親戚の家に行って、今日は彼実家に食事誘われたけど、
ケンカしてるから彼氏だけ行かせた。
チラ裏すみません。
515 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 16:28:09 ID:hMQDnJ7eO
今日彼は彼女を連れてこなかった理由を聞かれたら
ストレートに言ってるだろうな
ストレートに言ってるだろうな
516 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 16:30:55 ID:l4OmxyQBO
>>514気持ちはわからなくもないがちょっと甘いんじゃないか？
結婚前提だろ？結婚するってことは２人だけの問題じゃない
結婚前提だろ？結婚するってことは２人だけの問題じゃない
明日から同棲の為の荷物移動
初めての彼と初めての同棲
どんな生活になるのかな
初めての彼と初めての同棲
どんな生活になるのかな
522 ：514：2009/08/11(火) 17:43:50 ID:MZZE+bCaO
>>514です。
みなさんありがとうございます。
既婚の方は皆我慢してることだろうし、叩かれるの承知で書き込みました。
友達も遠くてなかなか会えないし、実家の親に言えば叱られると思って言えず、
でも誰かに聞いてほしかったです。
私としても、慣れなきゃと思っているし、慣れたら自分も楽になることはわかっているので
今後誘われたらがんばってなるべく前向きに参加していこうと思います。
結婚に向かっているのだから、自分が変わらないといけないですよね。
ただ、間に立つ気ないと言われたことがショックで、しばらく謝れる気はしません…
みなさんありがとうございます。
既婚の方は皆我慢してることだろうし、叩かれるの承知で書き込みました。
友達も遠くてなかなか会えないし、実家の親に言えば叱られると思って言えず、
でも誰かに聞いてほしかったです。
私としても、慣れなきゃと思っているし、慣れたら自分も楽になることはわかっているので
今後誘われたらがんばってなるべく前向きに参加していこうと思います。
結婚に向かっているのだから、自分が変わらないといけないですよね。
ただ、間に立つ気ないと言われたことがショックで、しばらく謝れる気はしません…
>>522
気持ちはわかるよ。でもこれでよかったのかもしれないよ。
いきなり結婚して、家族付き合いに付いて行けず離婚なんて事に
なったかもしれないじゃん。あなたにはちょうどよかった。そんな感じがする。
「俺は間に立つ気はない」は気になるね。
ただ、もう1つ、「どっちも勝手なこと言いやがって」←これも気になるよ
彼もご両親達から何か言われてるんでしょう。自分の意思とは違う事を。
よく考えれば、赤の他人を家族の中に連れていくのは神経使うよ。
うまく取り持てないタイプの彼は、親とあなたの間でピリピリしてたんだろうな。
それなのに、あなたの言葉だ。
もうちょっとお互いの気持ちを話し合った方がいいんじゃないかなぁ
気持ちはわかるよ。でもこれでよかったのかもしれないよ。
いきなり結婚して、家族付き合いに付いて行けず離婚なんて事に
なったかもしれないじゃん。あなたにはちょうどよかった。そんな感じがする。
「俺は間に立つ気はない」は気になるね。
ただ、もう1つ、「どっちも勝手なこと言いやがって」←これも気になるよ
彼もご両親達から何か言われてるんでしょう。自分の意思とは違う事を。
よく考えれば、赤の他人を家族の中に連れていくのは神経使うよ。
うまく取り持てないタイプの彼は、親とあなたの間でピリピリしてたんだろうな。
それなのに、あなたの言葉だ。
もうちょっとお互いの気持ちを話し合った方がいいんじゃないかなぁ
524 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 18:27:05 ID:2tHYW8Rp0
>>522
うちも彼氏の実家の方が近くてたまにお食事とかお世話になってる。
誕生日が彼・自分・彼の妹さんと近いこともあってご飯連れてってもらったり。
彼のご両親はとてもいい人だけど距離は置きたいよね。
行きたくないときは「体調が悪い」とかはっきり言ってるよ。
気分的なものも体調として。行って嫌な思いして（しないんだけど）カドが立つよりはいいかなと思って。
>>522さんの彼はちょっと冷たい気がするけど。
結婚前提の同棲ならちゃんと話し合って。
慣れだよね。結婚前提だと思って、自分も少し頑張るとかしかないのかな。
でも>>522さんの彼は少し冷たい気がする。
結婚前提ならちゃんと話し合って。
うちも彼氏の実家の方が近くてたまにお食事とかお世話になってる。
誕生日が彼・自分・彼の妹さんと近いこともあってご飯連れてってもらったり。
彼のご両親はとてもいい人だけど距離は置きたいよね。
行きたくないときは「体調が悪い」とかはっきり言ってるよ。
気分的なものも体調として。行って嫌な思いして（しないんだけど）カドが立つよりはいいかなと思って。
>>522さんの彼はちょっと冷たい気がするけど。
結婚前提の同棲ならちゃんと話し合って。
慣れだよね。結婚前提だと思って、自分も少し頑張るとかしかないのかな。
でも>>522さんの彼は少し冷たい気がする。
結婚前提ならちゃんと話し合って。
525 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 18:28:19 ID:2tHYW8Rp0
↑話２重になってる。スマソ
＞514が纏めた後で悪いが、彼側の私としてはもうすこし514には頑張って欲しい。
自分の親と恋人の間に立って両方を執り成すのって、結構気遣うんだよ。
親は恋人とも仲良くしたい、恋人は親と会うのは嫌。どっちの気持ちも分かるしいいようにしてあげたいけど、両立できない。
結婚前提なら、今後もっとお誘いは増えると思うし、干渉もしてくるよ。
結婚を本気で考えるなら、避けられない問題だから、付き合い自体から考え直してみるのも手だと思う。
うちは私が同じ様にキレて、それから彼は出来る限り会うようにはなってくれた。
帰ってから盛大に溜息つかれるのは悲しいけど仕方ない。
自分の親と恋人の間に立って両方を執り成すのって、結構気遣うんだよ。
親は恋人とも仲良くしたい、恋人は親と会うのは嫌。どっちの気持ちも分かるしいいようにしてあげたいけど、両立できない。
結婚前提なら、今後もっとお誘いは増えると思うし、干渉もしてくるよ。
結婚を本気で考えるなら、避けられない問題だから、付き合い自体から考え直してみるのも手だと思う。
うちは私が同じ様にキレて、それから彼は出来る限り会うようにはなってくれた。
帰ってから盛大に溜息つかれるのは悲しいけど仕方ない。
527 ：514：2009/08/11(火) 19:06:11 ID:MZZE+bCaO
>>514です！
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございます。本当にうれしいです。
たしかに、これがまだ現段階同棲でよかったと思います。
結婚してたら、もう逃げ場がないと感じて冷静になれなかったかもしれないし…
もちろん、逃げるつもりはないですが、ステップの段階があったことで、多少冷静に考えることができました。
結婚前の同棲は大切ですね。
ちなみに、ついさっき仲直りをしました。（彼氏が花束とケーキを買ってきてくれました…）
今日の食事会も、別の理由で運良く中止になったそうです。
彼の言葉は確かにまだ心に引っ掛かってるので、そのこともちゃんと話してみようと思います。
間に入って取り成すのは、とても神経使うことなのですね。
彼が参っていたことを気付いていながら、私も我慢ができませんでした。反省しています。
こういうややこしい問題を減らすため、私が頑張って慣れていくしかないなぁと思っています。
みなさんのご意見とっても参考になりました。ありがとうございました！
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございます。本当にうれしいです。
たしかに、これがまだ現段階同棲でよかったと思います。
結婚してたら、もう逃げ場がないと感じて冷静になれなかったかもしれないし…
もちろん、逃げるつもりはないですが、ステップの段階があったことで、多少冷静に考えることができました。
結婚前の同棲は大切ですね。
ちなみに、ついさっき仲直りをしました。（彼氏が花束とケーキを買ってきてくれました…）
今日の食事会も、別の理由で運良く中止になったそうです。
彼の言葉は確かにまだ心に引っ掛かってるので、そのこともちゃんと話してみようと思います。
間に入って取り成すのは、とても神経使うことなのですね。
彼が参っていたことを気付いていながら、私も我慢ができませんでした。反省しています。
こういうややこしい問題を減らすため、私が頑張って慣れていくしかないなぁと思っています。
みなさんのご意見とっても参考になりました。ありがとうございました！
おおｗよかったよかった。
これからも一人で抱え込んじゃダメだよー
これからも一人で抱え込んじゃダメだよー
530 ：恋人は名無しさん：2009/08/11(火) 23:57:29 ID:AYTrQAHG0
料理作って帰りをまってたら、
帰るなり味見してきて
「もう一味ほしい」
仕方ないから醤油を足して
なにが足りないのかわからないし、聞いてもなんとも言わないから
自分で食べるつもりで食卓に出した。
そしたら私より食べやがる。
でも「しょうがの味が強い」とか言ってる。
最後の最後で「肉の味がしてうまい」
って。
うまいのかまずいのかなんなの！
味付け関係ないってこと？
ほんと作る気失せる
帰るなり味見してきて
「もう一味ほしい」
仕方ないから醤油を足して
なにが足りないのかわからないし、聞いてもなんとも言わないから
自分で食べるつもりで食卓に出した。
そしたら私より食べやがる。
でも「しょうがの味が強い」とか言ってる。
最後の最後で「肉の味がしてうまい」
って。
うまいのかまずいのかなんなの！
味付け関係ないってこと？
ほんと作る気失せる
釣りとかそんなつもりはなかったんだけど…。
気分害したならごめん。
ただうちは結婚後の家族付き合いを考えたら、別れるのも仕方ないと覚悟の上で話し合った（結果私がキレてしまったけど）
結婚てのは二人だけの問題じゃないし…っていうのは古い考えで嫌がられるのかな。
ごめんねもう消えるよ。
気分害したならごめん。
ただうちは結婚後の家族付き合いを考えたら、別れるのも仕方ないと覚悟の上で話し合った（結果私がキレてしまったけど）
結婚てのは二人だけの問題じゃないし…っていうのは古い考えで嫌がられるのかな。
ごめんねもう消えるよ。
つくづく結婚ってパートナーが味方になってくれないと辛いなぁと思った
週一で誘われてその内何回会うかは分からないけど。
週一で誘われてその都度会うのだとしたら凄く疲れるなぁ。
もう少し距離を置いて欲しいとも思う。
結婚してからもっと干渉されてもっと誘われるとなると、今後の
お付き合いも悩んでしまうな。
もし自分の親が頻繁に誘ってきて、それに対し恋人が少し距離を
置きたいって言ってきたら「恋人が」とは言わず、「自分の」具合が
悪いからとか言って誘いを断ってみたり距離を置く努力をすると思う。
そうすれば恋人の立場が悪くなることもないだろうし。
親も大事だから出来る限りのことはしたいけど、これから先
一緒に生きていくのは親じゃなく恋人（夫及び妻）だから守りたいと思う。
週一で誘われてその都度会うのだとしたら凄く疲れるなぁ。
もう少し距離を置いて欲しいとも思う。
結婚してからもっと干渉されてもっと誘われるとなると、今後の
お付き合いも悩んでしまうな。
もし自分の親が頻繁に誘ってきて、それに対し恋人が少し距離を
置きたいって言ってきたら「恋人が」とは言わず、「自分の」具合が
悪いからとか言って誘いを断ってみたり距離を置く努力をすると思う。
そうすれば恋人の立場が悪くなることもないだろうし。
親も大事だから出来る限りのことはしたいけど、これから先
一緒に生きていくのは親じゃなく恋人（夫及び妻）だから守りたいと思う。
ちょっと用事があるってので回避出来ると思うけどなあ
間に立つってのがどの程度なのか
いままで間に立って辛かったのを言わなかったとか
それとも最初から放棄しているのか
何か別の事情が絡んでいないのか
例えば相手の考えを正しくもう片方に言っていないパターン
同棲が長く続いている、早く結婚しなさい、慣れる為に頻繁に連れてきなさい、とは彼女に言えないとか
そう言う事情もなく単純にストレートに言う人も結構危険だけどね
ちょっとの愚痴も伝わって、関係が最悪になりかねない
そこの所しっかり話し合って見極めないと、そのままじゃ彼家族ｰ対ｰ彼女となって孤立する可能性があるかもね
間に立つってのがどの程度なのか
いままで間に立って辛かったのを言わなかったとか
それとも最初から放棄しているのか
何か別の事情が絡んでいないのか
例えば相手の考えを正しくもう片方に言っていないパターン
同棲が長く続いている、早く結婚しなさい、慣れる為に頻繁に連れてきなさい、とは彼女に言えないとか
そう言う事情もなく単純にストレートに言う人も結構危険だけどね
ちょっとの愚痴も伝わって、関係が最悪になりかねない
そこの所しっかり話し合って見極めないと、そのままじゃ彼家族ｰ対ｰ彼女となって孤立する可能性があるかもね
535 ：恋人は名無しさん：2009/08/12(水) 03:45:11 ID:ulXbE3RD0
車で10分の場所で家が自営なら同居するのもそう遠くなさそうだけど。
ほんとよーく話し合った方がいいよ。
ほんとよーく話し合った方がいいよ。
536 ：恋人は名無しさん：2009/08/12(水) 11:40:57 ID:WKxVBm2s0
彼氏の性格や行動パターンなんてそう変わるもんじゃないでしょ
結婚してから彼氏の親で苦労するのが目に見えてるなあ
あなたの肩を持たずに「勝手なこと」といって済ませてるのが
非常に気になる
花束やケーキで表面上ごまかしてるだけでしょ
結局、長い目で見ると実家に誘われるたびにそういった
いさかいは絶えないんだろうなとおもうよ
結婚してから彼氏の親で苦労するのが目に見えてるなあ
あなたの肩を持たずに「勝手なこと」といって済ませてるのが
非常に気になる
花束やケーキで表面上ごまかしてるだけでしょ
結局、長い目で見ると実家に誘われるたびにそういった
いさかいは絶えないんだろうなとおもうよ
537 ：恋人は名無しさん：2009/08/12(水) 12:35:15 ID:z/yw0MfwO
鬼女板で相談した方がいいかもね
同棲して5ヶ月
彼女（20）が家の掃除とか洗い物とか引越して間もないダンボールの整理とか全然やらない
俺が9割方やってて、飲んだ後の紙パックとかも捨てずに台の上に置いてあったり腹立ってくる・・・
休日もこないだとか15時間くらい寝て全然起きないとかダラ過ぎる
公務員で別に残業で遅くなるとかなく、毎日定時5：00で終わって帰宅すりゃ全然余裕あるのに
料理しても汚れ物をシンクにほったらかしとかもう、汚い女だとしか思えなくなる・・・
引越しも近くだったってのもあるが、赤帽で重いものだけ5000円で運んでもらって
あとは全て俺の軽のバンで俺が何十往復して荷物運んだのに分かってくれてない（；ω；）
さっきブチ切れて説教した、そしたら悔しいのか何なのか、結構すぐ泣くんだよな、これで3回目くらい
言われなきゃできないとか、KY過ぎる
放置してると汚くなってそのうちゴキとか出るのイヤだからやってしまうんだよね・・・
彼女（20）が家の掃除とか洗い物とか引越して間もないダンボールの整理とか全然やらない
俺が9割方やってて、飲んだ後の紙パックとかも捨てずに台の上に置いてあったり腹立ってくる・・・
休日もこないだとか15時間くらい寝て全然起きないとかダラ過ぎる
公務員で別に残業で遅くなるとかなく、毎日定時5：00で終わって帰宅すりゃ全然余裕あるのに
料理しても汚れ物をシンクにほったらかしとかもう、汚い女だとしか思えなくなる・・・
引越しも近くだったってのもあるが、赤帽で重いものだけ5000円で運んでもらって
あとは全て俺の軽のバンで俺が何十往復して荷物運んだのに分かってくれてない（；ω；）
さっきブチ切れて説教した、そしたら悔しいのか何なのか、結構すぐ泣くんだよな、これで3回目くらい
言われなきゃできないとか、KY過ぎる
放置してると汚くなってそのうちゴキとか出るのイヤだからやってしまうんだよね・・・
>>539
泣く前に冷たい目で
「Gが出そうな家になりつつあって気持ち悪い。そんなに汚い女だと思わなかった。女としてっつーか、人としてどうなの？」
と言い捨てて（←ポイント）彼女が片づけるべき皿洗いとか掃除とか始めてみるとか。
泣く前に冷たい目で
「Gが出そうな家になりつつあって気持ち悪い。そんなに汚い女だと思わなかった。女としてっつーか、人としてどうなの？」
と言い捨てて（←ポイント）彼女が片づけるべき皿洗いとか掃除とか始めてみるとか。
542 ：恋人は名無しさん：2009/08/12(水) 23:23:39 ID:mQGSu0ucO
今まで色んな悩みや相談が合ったが…
単純に聞こう！
理由･今後の付き合いとか、関係なく、同棲には賛成？反対？
単純に、同棲には賛成？反対？
あなたならどっち!?
単純に聞こう！
理由･今後の付き合いとか、関係なく、同棲には賛成？反対？
単純に、同棲には賛成？反対？
あなたならどっち!?
>>539
お前は黙って家の事をやる前に、その都度空気が悪くなろうが何しようが、自分の
価値観を説明しろ。（＝価値観の違いを何度も説明し理解させる努力をしろ）
20年まともに躾けてこられなかった人間が相手なんだから、まっさらな子供より性質
が悪い。その人物を自分が躾けるんだって覚悟がないなら別れる方が良い。
躾けは親の仕事でお前の仕事じゃ無いから何も悪くない。
さっさと別れて、よく躾けられた他の女を捜すのが一番手っ取り早いんじゃね？
躾けと言うのは毎日の積み重ねなんだよ、我慢の限界が来た時にだけ感情の
ままをぶつけるのは躾じゃない。
親が子供を躾ける際にいちいちその場の空気気にするか？しないだろ？
気が付いた時に注意する。その繰り返しだよ。
お前は黙って家の事をやる前に、その都度空気が悪くなろうが何しようが、自分の
価値観を説明しろ。（＝価値観の違いを何度も説明し理解させる努力をしろ）
20年まともに躾けてこられなかった人間が相手なんだから、まっさらな子供より性質
が悪い。その人物を自分が躾けるんだって覚悟がないなら別れる方が良い。
躾けは親の仕事でお前の仕事じゃ無いから何も悪くない。
さっさと別れて、よく躾けられた他の女を捜すのが一番手っ取り早いんじゃね？
躾けと言うのは毎日の積み重ねなんだよ、我慢の限界が来た時にだけ感情の
ままをぶつけるのは躾じゃない。
親が子供を躾ける際にいちいちその場の空気気にするか？しないだろ？
気が付いた時に注意する。その繰り返しだよ。
躾ってｗ何様なの？ｗ
>>544
旦那様だろ
旦那様だろ
>>539
そういう感覚って多少話し合ったくらいじゃ変わらないよ
相手の汚いレベルに合わせろって言われてもキツいでしょ？
彼女からしたら気にする程汚れてないのに汚い汚いと言われてウザイ～って感じだと思う
わずかに歩みよりができても、必ずどちらかのストレスになるよ
躾とか言うと偉そうだけど、根気よく洗脳？するか
全て自分で片付けていく覚悟がないなら別れを考えた方が良い気がする
そういう感覚って多少話し合ったくらいじゃ変わらないよ
相手の汚いレベルに合わせろって言われてもキツいでしょ？
彼女からしたら気にする程汚れてないのに汚い汚いと言われてウザイ～って感じだと思う
わずかに歩みよりができても、必ずどちらかのストレスになるよ
躾とか言うと偉そうだけど、根気よく洗脳？するか
全て自分で片付けていく覚悟がないなら別れを考えた方が良い気がする
掃除しろ、片付けろ、料理したら洗い物もしろ、汚い女だ、ＫＹすぎる…
イラっとくる気持ちはわかるけどいつもこんな態度でいられたら
彼女も居心地悪いだろうから今の暮らしはお互いのマイナスにしかならない気がする
きれいな部屋でラブラブで暮らしたいから一緒に片付けようね、
洗い物やっちゃったほうが次料理するとき楽だから一緒に洗おうね、
って感じで優しく誘導してあげられたらベストなんだけど
>>539はそこまで気持ちに余裕なさそうだしなぁ
俺ばっかりやってる！汚い！俺損してる！って感覚がひしひし伝わる
私も掃除片付け全般苦手、洗い物も嫌い（丸2日放置したり余裕。Ｇは出ない土地）だけど
わりと彼が自主的に片付けて「よしきれいになった。俺偉いでしょｗ」とニコニコしてたり
料理は私が作ることがほとんどなので、シンクに物放置しても「俺が後やるよー」と洗ってくれるし
「ご飯の前にテーブル片付けるよー」と誘ってくれたり
私がたまに本気出して片付けたり、すぐに洗い物やると超ほめてくれるので、
そこそこきれいな部屋をキープできるようになった
これが上手く躾けられたってことかｗ
イラっとくる気持ちはわかるけどいつもこんな態度でいられたら
彼女も居心地悪いだろうから今の暮らしはお互いのマイナスにしかならない気がする
きれいな部屋でラブラブで暮らしたいから一緒に片付けようね、
洗い物やっちゃったほうが次料理するとき楽だから一緒に洗おうね、
って感じで優しく誘導してあげられたらベストなんだけど
>>539はそこまで気持ちに余裕なさそうだしなぁ
俺ばっかりやってる！汚い！俺損してる！って感覚がひしひし伝わる
私も掃除片付け全般苦手、洗い物も嫌い（丸2日放置したり余裕。Ｇは出ない土地）だけど
わりと彼が自主的に片付けて「よしきれいになった。俺偉いでしょｗ」とニコニコしてたり
料理は私が作ることがほとんどなので、シンクに物放置しても「俺が後やるよー」と洗ってくれるし
「ご飯の前にテーブル片付けるよー」と誘ってくれたり
私がたまに本気出して片付けたり、すぐに洗い物やると超ほめてくれるので、
そこそこきれいな部屋をキープできるようになった
これが上手く躾けられたってことかｗ
548 ：恋人は名無しさん：2009/08/13(木) 06:52:08 ID:QUOORk0gO
だって汚い女じゃんｗ
549 ：恋人は名無しさん：2009/08/13(木) 07:30:52 ID:2hXSgL/BO
カビだらけのキッチンを彼氏が綺麗にしてくれたら愛されてると感じるんだろ
得手不得手があるんだから分担すれば良いんじゃないか…という問題ではない？
汚いのに慣れきっているとかやってもらうのに慣れきっているだと分担しようもないか。
私（男）は台所担当、彼女は洗濯物関連担当。週末の掃除は二人で一気にどーん。
彼女はちょいとものを放置する癖（食卓に折り紙とか）はあるものの
「はいはいはいご飯食べるよ片付けてー！」
とか言いながら皿をもってくると、すぐ片付けるようになったよ。
「躾」というといいすぎなのかもしれないけれど、うーん。
汚いのに慣れきっているとかやってもらうのに慣れきっているだと分担しようもないか。
私（男）は台所担当、彼女は洗濯物関連担当。週末の掃除は二人で一気にどーん。
彼女はちょいとものを放置する癖（食卓に折り紙とか）はあるものの
「はいはいはいご飯食べるよ片付けてー！」
とか言いながら皿をもってくると、すぐ片付けるようになったよ。
「躾」というといいすぎなのかもしれないけれど、うーん。
554 ：恋人は名無しさん：2009/08/13(木) 11:54:13 ID:pf+GHxZgO
得意分野ごとに分担が一番いいよねぇ
仕事忙しいともっと放置しちゃうな…
洗う気力なくて、せめて水を貼り替えたりして
洗う気力なくて、せめて水を貼り替えたりして
チラ裏です。
今週からお盆休み。
彼が起きもしないのに目覚ましを平日通りに鳴らすから、イライラする。
しかもすぐに止めないから延々10分位鳴ってる。
彼は朝弱いから音は大きいし、変な振動音付きだし。
今朝は窓の外に投げてやろうかと思う位腹が立った。
我慢したけど。
思い起こせば、正月休みもそうだったし去年もそうだった。
その度に喧嘩してる。
起きる気ない休みの日は、目覚まし止めておけばいいのに！
今から冷静に目覚ましをかけないよう、依頼してみるつもり。
それで寝室を別にするとか、休みの日は鳴らさないようにするとかしてくれないなら、
もう同棲は止めにしようと思う。
今週からお盆休み。
彼が起きもしないのに目覚ましを平日通りに鳴らすから、イライラする。
しかもすぐに止めないから延々10分位鳴ってる。
彼は朝弱いから音は大きいし、変な振動音付きだし。
今朝は窓の外に投げてやろうかと思う位腹が立った。
我慢したけど。
思い起こせば、正月休みもそうだったし去年もそうだった。
その度に喧嘩してる。
起きる気ない休みの日は、目覚まし止めておけばいいのに！
今から冷静に目覚ましをかけないよう、依頼してみるつもり。
それで寝室を別にするとか、休みの日は鳴らさないようにするとかしてくれないなら、
もう同棲は止めにしようと思う。
>>556
私は怒られてる側なんだけど、毎日セットする習慣がないと
休み明けに目覚ましを戻すの忘れそうになるんだよね。
彼氏は毎日アラーム音を変えたりマメだ。
いい着メロサイトとか教えたりして毎日アラームセットを習慣つけるとかかなあ
私は怒られてる側なんだけど、毎日セットする習慣がないと
休み明けに目覚ましを戻すの忘れそうになるんだよね。
彼氏は毎日アラーム音を変えたりマメだ。
いい着メロサイトとか教えたりして毎日アラームセットを習慣つけるとかかなあ
>>556
チラ裏にレスだけど…
私の彼も似てる。音が大きい＆長い携帯の目覚ましを、止めずに寝続ける。
それで何回か鳴ったら起きる。
私は音なし＆振動だけで起きられるから、一緒に寝てるとつらい…
睡眠は本当に大事なことだから、わかってもらえないなら同棲解消も考えますよね
チラ裏にレスだけど…
私の彼も似てる。音が大きい＆長い携帯の目覚ましを、止めずに寝続ける。
それで何回か鳴ったら起きる。
私は音なし＆振動だけで起きられるから、一緒に寝てるとつらい…
睡眠は本当に大事なことだから、わかってもらえないなら同棲解消も考えますよね
559 ：恋人は名無しさん：2009/08/13(木) 14:55:26 ID:9X96rZ/W0
>>539
えらいな、自分も自分が片付けたこんだけゴミが溜まる機会なんて
引っ越し以外ありえないから記念に撮ってみたｗ
ビフォー http://imepita.jp/20090813/531930（引越２日後）
アフター http://imepita.jp/20090813/532960（引越４日後）
アフター http://imepita.jp/20090813/532460（引越６日後）
えらいな、自分も自分が片付けたこんだけゴミが溜まる機会なんて
引っ越し以外ありえないから記念に撮ってみたｗ
ビフォー http://imepita.jp/20090813/531930（引越２日後）
アフター http://imepita.jp/20090813/532960（引越４日後）
アフター http://imepita.jp/20090813/532460（引越６日後）
>>556
私は勝手に止めてる
私は勝手に止めてる
>>539
ブチキレて説教したって無駄だよ。
本人はなぜ怒られてるのかもわかってないだろうね。
何でそれくらいで怒るの？って思ってるだろうね。
なぜなら私の彼氏があなたのような人だったから。
言い方も感情的になって暴力的に言っても無駄だよ。
言い方もどんどんエスカレートしてモラハラのようになっていく・・・
家事以外の事も気になりだしてちくちく彼女を責め立てる、そのうち何もかも嫌になっていく。。
こんな所か。
まあ彼女はあなたとは育った環境が違うんだろうね～
我慢できないなら別れた方がいいよー、彼女もそう願ってると思うよ。
別れたくないなら、>>547みたいな方法でやるしかないと思う
でも、うちの彼氏と違うところは文句言っても自分で片づけてる所だ
ブチキレて説教したって無駄だよ。
本人はなぜ怒られてるのかもわかってないだろうね。
何でそれくらいで怒るの？って思ってるだろうね。
なぜなら私の彼氏があなたのような人だったから。
言い方も感情的になって暴力的に言っても無駄だよ。
言い方もどんどんエスカレートしてモラハラのようになっていく・・・
家事以外の事も気になりだしてちくちく彼女を責め立てる、そのうち何もかも嫌になっていく。。
こんな所か。
まあ彼女はあなたとは育った環境が違うんだろうね～
我慢できないなら別れた方がいいよー、彼女もそう願ってると思うよ。
別れたくないなら、>>547みたいな方法でやるしかないと思う
でも、うちの彼氏と違うところは文句言っても自分で片づけてる所だ
>>561
確かに感情的になるのは良くないと思う
言い方ってもんがあるし、怒りっぽい人は私も嫌い
だけど、>>539が何で怒ってるかわからないのは普通に問題だと思う
彼女、ものすごくだらしないよ…
掃除も洗濯も片付けもできないって生活してく上で致命的なことじゃないかな
どんな環境で育ってきたらそうなるんだろうって疑問
>>539はちゃんと冷静に説明して、それでも無理なら別れを考えるレベルだと思う
確かに感情的になるのは良くないと思う
言い方ってもんがあるし、怒りっぽい人は私も嫌い
だけど、>>539が何で怒ってるかわからないのは普通に問題だと思う
彼女、ものすごくだらしないよ…
掃除も洗濯も片付けもできないって生活してく上で致命的なことじゃないかな
どんな環境で育ってきたらそうなるんだろうって疑問
>>539はちゃんと冷静に説明して、それでも無理なら別れを考えるレベルだと思う
563 ：恋人は名無しさん：2009/08/14(金) 08:37:47 ID:EcIR11J10
>>562
>言い方ってもんがあるし、怒りっぽい人は私も嫌い
でも限度ってもんがあるからなぁ。
なーんもやらない奴に限って逆ギレするし。。
何も直情的に怒ってるわけじゃない。
怒らせる方にも原因あること判れよと思う。
>言い方ってもんがあるし、怒りっぽい人は私も嫌い
でも限度ってもんがあるからなぁ。
なーんもやらない奴に限って逆ギレするし。。
何も直情的に怒ってるわけじゃない。
怒らせる方にも原因あること判れよと思う。
>>539
汚い女だとしか思えないじゃなくて、汚い女なんでしょ。
少なくとも暮らすということにおいて。
片付けしないから怒ったら泣くとかかなり障害あるじゃん
根気よく汚部屋では住めないと教育して家事を習慣付けるか
あなたが掃除の係りを引き受けるかしかないと思う。彼女はそういう人だから
同棲は掃除とかお金の問題もあるしほんと甘くないよ。
彼女はラブラブだけでやっていきたいと思ってるのか知らないけど
汚い女だとしか思えないじゃなくて、汚い女なんでしょ。
少なくとも暮らすということにおいて。
片付けしないから怒ったら泣くとかかなり障害あるじゃん
根気よく汚部屋では住めないと教育して家事を習慣付けるか
あなたが掃除の係りを引き受けるかしかないと思う。彼女はそういう人だから
同棲は掃除とかお金の問題もあるしほんと甘くないよ。
彼女はラブラブだけでやっていきたいと思ってるのか知らないけど
>>563
論点がズレてるよｗ
片付け出来ない脳のヤツは、片付けに関してはプログラムが損傷しているんだから
それでも何とか自立的に片付けをして欲しいと思うのなら
脳に障害がある可哀相な相手とでも思って、一から丁寧に導くしかないって話
それが出来ずに一々怒っていたって雰囲気だけが悪くなるだけで誰の特にもならないからね
しかし、片付けの出来ない変なヤツだってのは、普段の様子や相手の暮らしぶりから
それこそ同棲していない段階で十分に分かる物だろうに
何故、一緒に住み始めてから慌てるのかが今一つ分からないな
論点がズレてるよｗ
片付け出来ない脳のヤツは、片付けに関してはプログラムが損傷しているんだから
それでも何とか自立的に片付けをして欲しいと思うのなら
脳に障害がある可哀相な相手とでも思って、一から丁寧に導くしかないって話
それが出来ずに一々怒っていたって雰囲気だけが悪くなるだけで誰の特にもならないからね
しかし、片付けの出来ない変なヤツだってのは、普段の様子や相手の暮らしぶりから
それこそ同棲していない段階で十分に分かる物だろうに
何故、一緒に住み始めてから慌てるのかが今一つ分からないな
>>565は言葉が変だった
自立的じゃなく自発的だね、すまん
自立的じゃなく自発的だね、すまん
567 ：恋人は名無しさん：2009/08/14(金) 17:21:58 ID:iyywiS/0O
あ
きちんと掃除できないと、あとあと大変なことになるよー。
私、最近同棲するまで実家で洗濯も掃除も料理もほとんどした事が無いだらしないダメ女だったw
だから同棲なんてヤバイなと思ってたけど
やらなきゃいけない立場になったら、結構きちんとやるもんだね。
掃除も毎日 洗濯も洗い物も溜まってるのが気持ち悪くてすぐやるし、料理も簡単な物テキトーに作って…
こんな人間だと思わなかったよ。
彼への愛かな
だから同棲なんてヤバイなと思ってたけど
やらなきゃいけない立場になったら、結構きちんとやるもんだね。
掃除も毎日 洗濯も洗い物も溜まってるのが気持ち悪くてすぐやるし、料理も簡単な物テキトーに作って…
こんな人間だと思わなかったよ。
彼への愛かな
俺、私ばっかり頑張ってて損！不公平！
って感じてそこでお互いが歩み寄れなかったらもうただの同居人だよな
って感じてそこでお互いが歩み寄れなかったらもうただの同居人だよな
片付けなきゃ、散らかってる、汚いの感覚ってそれぞれだしね
お茶を飲んだグラスが１時間後もちゃぶ台に置かれてるのを
「汚い」「だらしない」「そんなのも片付けないなんて」と思う人と
「そんなにすぐにカビるもんでもない」「あとで洗い物するときに回収すりゃいい」って人もいる
毎日掃除機がけと雑巾がけしないなんてありえないって人もいるし
普段はコロコロで髪の毛取っておいて、週１で掃除機かけりゃいいでしょ、って人もいる
ちょっと着て脱いだ洋服、読みかけの本、ソファとかに置いておくのが
だらしない、なんですぐ戻さないの？ってキレイ好き派と
またすぐに必要になるからわざわざ完璧に戻さなくていいよね派といる
とんでもねー汚部屋だったら問題外だけど、お互い歩み寄れるといいね
お茶を飲んだグラスが１時間後もちゃぶ台に置かれてるのを
「汚い」「だらしない」「そんなのも片付けないなんて」と思う人と
「そんなにすぐにカビるもんでもない」「あとで洗い物するときに回収すりゃいい」って人もいる
毎日掃除機がけと雑巾がけしないなんてありえないって人もいるし
普段はコロコロで髪の毛取っておいて、週１で掃除機かけりゃいいでしょ、って人もいる
ちょっと着て脱いだ洋服、読みかけの本、ソファとかに置いておくのが
だらしない、なんですぐ戻さないの？ってキレイ好き派と
またすぐに必要になるからわざわざ完璧に戻さなくていいよね派といる
とんでもねー汚部屋だったら問題外だけど、お互い歩み寄れるといいね
連投ごめん
今郵便受けに電気代の明細入ってたの見つけた
高けえｗエアコン怖いｗ
光熱費、毎月半分づつ払うことにしてるから特に揉めることないんだけど
家賃が彼、食費と光熱費は彼女、みたく分けてるとこって
「今月光熱費高いから損してる」とかってならないの？
今郵便受けに電気代の明細入ってたの見つけた
高けえｗエアコン怖いｗ
光熱費、毎月半分づつ払うことにしてるから特に揉めることないんだけど
家賃が彼、食費と光熱費は彼女、みたく分けてるとこって
「今月光熱費高いから損してる」とかってならないの？
うちの彼氏も汚いよ。
実家から送ってもらった服や漫画をダンボールに入れたまま、ダンボール重ねて何日もたってた。
彼としてはダンボールにしまってあるからこれでいい。
って事になってたみたい。
数日たてばいくらかやるかと思ってたけど。
いい加減頭きて、これはなんだ？
片付けろと文句を言ったら、頭痛いとかしまう場所ないじゃんとか言い出す。
彼の服しまうスペースも漫画しまうスペースもあるのに。
んで、見てたらタンスにたたまないで服放り込もうとしてた。
たたんだ方がたくさん入るんだと文句を言ったら、ぐちやぐちゃ言い訳。
実家から送ってもらった服や漫画をダンボールに入れたまま、ダンボール重ねて何日もたってた。
彼としてはダンボールにしまってあるからこれでいい。
って事になってたみたい。
数日たてばいくらかやるかと思ってたけど。
いい加減頭きて、これはなんだ？
片付けろと文句を言ったら、頭痛いとかしまう場所ないじゃんとか言い出す。
彼の服しまうスペースも漫画しまうスペースもあるのに。
んで、見てたらタンスにたたまないで服放り込もうとしてた。
たたんだ方がたくさん入るんだと文句を言ったら、ぐちやぐちゃ言い訳。
>>571
同じくらいの感覚の人じゃないとうまくいかないよねえ
同じくらいの感覚の人じゃないとうまくいかないよねえ
皆さんは相手に冷めてしまった時どうします?
1年半同棲して冷めるという事が無かったんだけど、とある申し出を断ったら彼が突如ブチ切れ壁を殴る、椅子を蹴る、家を出る(夜中3時)
申し出は他愛もない内容だけにこの行動にスーッと冷めてしまった。翌日(今日)あっちが謝ってきたんだけどなんか無理。通常の態度で生返事はしといたけど仲直りー♪って気分になれない。かといって別れたいほどでもない。
わからない…
1年半同棲して冷めるという事が無かったんだけど、とある申し出を断ったら彼が突如ブチ切れ壁を殴る、椅子を蹴る、家を出る(夜中3時)
申し出は他愛もない内容だけにこの行動にスーッと冷めてしまった。翌日(今日)あっちが謝ってきたんだけどなんか無理。通常の態度で生返事はしといたけど仲直りー♪って気分になれない。かといって別れたいほどでもない。
わからない…
576 ：恋人は名無しさん：2009/08/15(土) 02:49:06 ID:uWVmy91f0
おまいら、モデムやルーターやスピーカーの電源を
スイッチ付きタップで管理すると、
電気代月３００円とか減るぞ。
そこから節電にハマって、ＰＣの中身買換えて
ＰＣの電気代は半分近くに減ったが、
ペイするまでに１年くらいかかりそうだがなｗ
スイッチ付きタップで管理すると、
電気代月３００円とか減るぞ。
そこから節電にハマって、ＰＣの中身買換えて
ＰＣの電気代は半分近くに減ったが、
ペイするまでに１年くらいかかりそうだがなｗ
うちは電気代そんなにかからないなぁ
仕事で日中あけるし、休みも外遊びに行っちゃうから…
その代わり毎月のおやつ代がすごいｗ
二人そろって甘党だから、夕食後のデザートがかかせない
彼がDSの家計簿ソフトプレゼントしてくれたから家計簿つけ始めたけど、なかなか便利
しかし無駄は省かなきゃと分かっててもなかなか減らせないよ
仕事で日中あけるし、休みも外遊びに行っちゃうから…
その代わり毎月のおやつ代がすごいｗ
二人そろって甘党だから、夕食後のデザートがかかせない
彼がDSの家計簿ソフトプレゼントしてくれたから家計簿つけ始めたけど、なかなか便利
しかし無駄は省かなきゃと分かっててもなかなか減らせないよ
578 ：恋人は名無しさん：2009/08/15(土) 09:31:58 ID:phq2cwR2O
上の話題わかる！
私は、段ボールといえば引っ越しの時に一時的に荷物をしまったり、
商品を仮に入れるいれもの、という認識。
でも彼は段ボールは便利ないれもの、っていう認識。
私は早く荷物を取り出して段ボールをまとめて捨てたいけと、
彼は「ちょうどいいから」と部屋の片隅に段ボール放置！
部屋の景観が崩れるから嫌だ～。
お互い譲り合わなきゃとは思うんだけど
価値観の違いって歩み寄るのが難しいよね。
私は、段ボールといえば引っ越しの時に一時的に荷物をしまったり、
商品を仮に入れるいれもの、という認識。
でも彼は段ボールは便利ないれもの、っていう認識。
私は早く荷物を取り出して段ボールをまとめて捨てたいけと、
彼は「ちょうどいいから」と部屋の片隅に段ボール放置！
部屋の景観が崩れるから嫌だ～。
お互い譲り合わなきゃとは思うんだけど
価値観の違いって歩み寄るのが難しいよね。
亀だが>>539と似たような状況。
しかもこっちはニートときたわｗｗｗはははｗｗｗ
家事しない、金入れない、服着ないの状況が一年続いてますｗ
ただ、そんな彼女も料理を覚えて、（体調が悪いとき以外）毎日夕飯は作るし、来月から仕事するらしい。
だんだんまともな人間になってきてるけど、どうなんだろ…
二ヵ月後にまた前と同じ状況になってたら、と思うと先に別れたほうがいいのかな。
しかもこっちはニートときたわｗｗｗはははｗｗｗ
家事しない、金入れない、服着ないの状況が一年続いてますｗ
ただ、そんな彼女も料理を覚えて、（体調が悪いとき以外）毎日夕飯は作るし、来月から仕事するらしい。
だんだんまともな人間になってきてるけど、どうなんだろ…
二ヵ月後にまた前と同じ状況になってたら、と思うと先に別れたほうがいいのかな。
家に彼氏がよく彼氏の友達を呼ぶんだが、なんだか嫌だ・・・
彼氏の友達が嫌いとかじゃなくて
自分のペースを崩されるし、結局自分一人ぼっちになるしで。
ある友人の一人は人の家に荷物置いたりしてるし。
家に麻雀卓があってみんな麻雀しに来るんだよね。
あんまりけんかしないのだが
「うちは雀荘じゃねぇ！」って大ゲンカしてしまったよ
自分は全く自分の友達を家に入れないのだが
皆さんは友達を家に入れるときのルールとかありますか？
彼氏の友達が嫌いとかじゃなくて
自分のペースを崩されるし、結局自分一人ぼっちになるしで。
ある友人の一人は人の家に荷物置いたりしてるし。
家に麻雀卓があってみんな麻雀しに来るんだよね。
あんまりけんかしないのだが
「うちは雀荘じゃねぇ！」って大ゲンカしてしまったよ
自分は全く自分の友達を家に入れないのだが
皆さんは友達を家に入れるときのルールとかありますか？
582 ：恋人は名無しさん：2009/08/15(土) 21:40:51 ID:pQ/K9I0HO
、
583 ：恋人は名無しさん：2009/08/15(土) 21:43:35 ID:pQ/K9I0HO
すいません、上は間違えてしまいました。
半同棲の彼がいて、一緒に住みたいので荷物全部おくったのですが。。。
彼が荷物が多すぎるってキレてるんですが、それを良いわけに一緒に住みたくないって言ってるんでしょうか？
なんかすごく失敗したなぁと後悔しています。
半同棲の彼がいて、一緒に住みたいので荷物全部おくったのですが。。。
彼が荷物が多すぎるってキレてるんですが、それを良いわけに一緒に住みたくないって言ってるんでしょうか？
なんかすごく失敗したなぁと後悔しています。
>>583
言われたまんまだろ。稚拙な文章から同棲の許可を取ったかどうかもわからないが、
それを省いても間取りに対して荷物を大量に送り込んだあんたがＫＹ過ぎるだけだろ。
個人的にこんな自己中な女と同棲したくないわ・・・。
言われたまんまだろ。稚拙な文章から同棲の許可を取ったかどうかもわからないが、
それを省いても間取りに対して荷物を大量に送り込んだあんたがＫＹ過ぎるだけだろ。
個人的にこんな自己中な女と同棲したくないわ・・・。
586 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 01:39:38 ID:L5W6o88pO
>>581
オレも同棲経験ありだが、回りの友達が気を使って部屋にはあまり来なかった
きても、2～3時間で帰っていったよ
友人いわく…
｢二人の時間を大切にさせたいから、迷惑にならない程度で遊びにくるよ｣
と、いってました
ルールは特に決めてないが、雀荘は良くないと思うので、彼女は悪くないと思う
オレも同棲経験ありだが、回りの友達が気を使って部屋にはあまり来なかった
きても、2～3時間で帰っていったよ
友人いわく…
｢二人の時間を大切にさせたいから、迷惑にならない程度で遊びにくるよ｣
と、いってました
ルールは特に決めてないが、雀荘は良くないと思うので、彼女は悪くないと思う
>>583
私も同じ経験したよ～
私の部屋に彼氏が居着いてたから、彼氏宅で同棲する事になって
最初は『荷物入るだろー』って言ってたのにいざ引っ越してみるとカナリきつきつになってしまい、切れられた。
一緒に住みたくないとかではなく、ただその状況に怒ってるだけでは？
うちは今は荷物も片付き落ち着いてる。
私も同じ経験したよ～
私の部屋に彼氏が居着いてたから、彼氏宅で同棲する事になって
最初は『荷物入るだろー』って言ってたのにいざ引っ越してみるとカナリきつきつになってしまい、切れられた。
一緒に住みたくないとかではなく、ただその状況に怒ってるだけでは？
うちは今は荷物も片付き落ち着いてる。
スルー推奨
私の両親は離婚してお互い再婚してるから、私はずっと一人暮らしで
実家って場所が無いんだけど(どちらとも仲はいいよ！)
2年同棲してる彼氏がケンカの度に
「今日は実家に“帰るわ”」
って言われるのが寂しいというか、なんだか複雑な気分になる。
両親の新しい家には「遊びに行く」って感じだから「おじゃまします」
って必ず言うし向こうも「いらっしゃい」
ずっと一人暮らしだったから同棲始めて「ただいま」って言えるのがすごく嬉しかったんだな。
彼氏とは普段仲良しだし、結婚の約束(2年後)もしてるけど、
それまでは彼氏にとってここはお家だと思ってくれないのかな
結婚って偉大だね。
どこかに吐き出したかった。みんな本当にごめんなさい。
私の両親は離婚してお互い再婚してるから、私はずっと一人暮らしで
実家って場所が無いんだけど(どちらとも仲はいいよ！)
2年同棲してる彼氏がケンカの度に
「今日は実家に“帰るわ”」
って言われるのが寂しいというか、なんだか複雑な気分になる。
両親の新しい家には「遊びに行く」って感じだから「おじゃまします」
って必ず言うし向こうも「いらっしゃい」
ずっと一人暮らしだったから同棲始めて「ただいま」って言えるのがすごく嬉しかったんだな。
彼氏とは普段仲良しだし、結婚の約束(2年後)もしてるけど、
それまでは彼氏にとってここはお家だと思ってくれないのかな
結婚って偉大だね。
どこかに吐き出したかった。みんな本当にごめんなさい。
589 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 07:14:24 ID:JjxI00pY0
590 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 09:53:42 ID:GqgKWzBj0
実家に行くことを「帰る」と表現するのは普通の感覚。
591 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 10:35:10 ID:c5zzkvJeO
↑そういうこと言ってるんじゃねぇだろ
バカはROMってろ
バカはROMってろ
結婚してマイホーム建てて子供いる家庭の奥さんだって
「実家に帰らせていただきます」
って使うじゃん
だからって奥さんにとって旦那と子供とのマイホームはお家じゃないわけないでしょ
自分の過去にいた土地や過去に所属してたとこに一時的に戻ることを
帰る って単語で表すだけだから気にしすぎないほうがいいよ
「実家に帰らせていただきます」
って使うじゃん
だからって奥さんにとって旦那と子供とのマイホームはお家じゃないわけないでしょ
自分の過去にいた土地や過去に所属してたとこに一時的に戻ることを
帰る って単語で表すだけだから気にしすぎないほうがいいよ
>>588
スルーできないｗ
結婚しなくても数年経つと実家より居心地がよくなってくる
どんな理由で喧嘩するのか知らないけど、なるべく喧嘩しないで幸せを感じる空間を作る事
あなたと一緒が何よりも楽と感じさせる事が大切だと思う
旅行とか遠出するのもおすすめ
２人でただいま～って玄関で言えるから
スルーできないｗ
結婚しなくても数年経つと実家より居心地がよくなってくる
どんな理由で喧嘩するのか知らないけど、なるべく喧嘩しないで幸せを感じる空間を作る事
あなたと一緒が何よりも楽と感じさせる事が大切だと思う
旅行とか遠出するのもおすすめ
２人でただいま～って玄関で言えるから
594 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 12:38:01 ID:Qbt7iukXO
583です。
みなさん返事ありがとうございました。
一日口聞いてくれなかったので、夜一人ないてしまいました。。
荷物運ぶ時手伝ってくれてたんですが、荷造りしてなかったのも原因だと思います。
一応謝りました、後は時間が解決してくれるのを祈ります。
みなさん返事ありがとうございました。
一日口聞いてくれなかったので、夜一人ないてしまいました。。
荷物運ぶ時手伝ってくれてたんですが、荷造りしてなかったのも原因だと思います。
一応謝りました、後は時間が解決してくれるのを祈ります。
>>594
多分一時的に頭にきてるだけだと思うけど…これからもそういうことでケンカが増えるかもね
同棲前でそれだから、価値観の違いとかもあるだろうし、ちょっと話し合いが足りないんじゃないかな？と
荷物はこのくらいあるけど大丈夫？とか、事前に話してなかったんだよね？
後、あなたも彼の部屋の広さとか収納スペースとか考えて、荷物の量とか考慮した方が良かったかもしれないね
でも誰にでも失敗はあるものだし、これから2人で頑張ってね
多分一時的に頭にきてるだけだと思うけど…これからもそういうことでケンカが増えるかもね
同棲前でそれだから、価値観の違いとかもあるだろうし、ちょっと話し合いが足りないんじゃないかな？と
荷物はこのくらいあるけど大丈夫？とか、事前に話してなかったんだよね？
後、あなたも彼の部屋の広さとか収納スペースとか考えて、荷物の量とか考慮した方が良かったかもしれないね
でも誰にでも失敗はあるものだし、これから2人で頑張ってね
>>594みたいな後先考えてなさそうな勘違い女と同棲する人も可愛そうだ。
597 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 15:42:46 ID:cdrTyoMF0
実家・同棲家・職場に化粧道具常備してるんなら、
携帯化粧は小さなポーチで収まるものじゃないのか？
毎回家出少女みたいな格好で帰って来る。財布もパンパンｗ
携帯化粧は小さなポーチで収まるものじゃないのか？
毎回家出少女みたいな格好で帰って来る。財布もパンパンｗ
598 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 19:20:48 ID:jRpFRa78O
あ
卒業します
激動の一週間でした
嘘ついて女と二人で呑みにいってました
連絡も一切無視
心配で警察とか病院に電話してた自分ってｗ
女に直接電話した
そのことに関して迷惑かけたから、謝らないといけないからごはん行くと言い、二日後泣いてとめる私よりそっちを優先されました
その後も寝たふりする私に気づかず外に出ていき電話をかけたり、親しげにメールし、今日携帯にロックかけられました
彼一人が全て悪いのではなく、私にも非がありましが、もう気持ちがおかしくなりそうです
そんなことで悩んで泣いて相手を責める自分もいやだし、向こうにもハッキリ疲れたと言われたので昨日で別れることになったのですが、向こうが出ていくのに金銭的に余裕がなくあと４ヶ月ほど一緒に住まないといけません
生き地獄です
別れるといっても、完全に気持ちがなくなるわけじゃないから…
人は楽しいことを覚えると、こんなにもあっさりそっちに走ってしまうんだなぁと 痛感しました
長文すみません
お世話になりました
激動の一週間でした
嘘ついて女と二人で呑みにいってました
連絡も一切無視
心配で警察とか病院に電話してた自分ってｗ
女に直接電話した
そのことに関して迷惑かけたから、謝らないといけないからごはん行くと言い、二日後泣いてとめる私よりそっちを優先されました
その後も寝たふりする私に気づかず外に出ていき電話をかけたり、親しげにメールし、今日携帯にロックかけられました
彼一人が全て悪いのではなく、私にも非がありましが、もう気持ちがおかしくなりそうです
そんなことで悩んで泣いて相手を責める自分もいやだし、向こうにもハッキリ疲れたと言われたので昨日で別れることになったのですが、向こうが出ていくのに金銭的に余裕がなくあと４ヶ月ほど一緒に住まないといけません
生き地獄です
別れるといっても、完全に気持ちがなくなるわけじゃないから…
人は楽しいことを覚えると、こんなにもあっさりそっちに走ってしまうんだなぁと 痛感しました
長文すみません
お世話になりました
フロムＡと、プロミスとアコムのチラシ渡してたたき出せー
留守中に赤帽読んで、レンタル倉庫に荷物叩きこんでやれー
>>599みたいに束縛したがる女って男から見てどうなのかね・・・。
正直、男の携帯チェックして監視するとか自分の中では無いわ。
疲れるって言われるのも無理無いかも。早めに結論出て良かったんじゃないかな。
正直、男の携帯チェックして監視するとか自分の中では無いわ。
疲れるって言われるのも無理無いかも。早めに結論出て良かったんじゃないかな。
603 ：恋人は名無しさん：2009/08/16(日) 22:14:53 ID:5mdS2JIaO
同棲5ヶ月目なんだけど、彼氏のこと好きかどうかわからなくなってきた。
彼氏の言動がいちいち気に触るし、相手するのがまじでめんどくさい。
でも彼氏は優しいから、私がどんなに理不尽にキレてても怒らない。
だから喧嘩にならない。
これなんなんだろ。ただの倦怠期？
もう寂しいけど独り身が一番楽な気がする。私恋愛は向いてないわ…
彼氏の言動がいちいち気に触るし、相手するのがまじでめんどくさい。
でも彼氏は優しいから、私がどんなに理不尽にキレてても怒らない。
だから喧嘩にならない。
これなんなんだろ。ただの倦怠期？
もう寂しいけど独り身が一番楽な気がする。私恋愛は向いてないわ…
>>603
似てる…同棲10ヶ月目だけど、なんか冷めてきた感が…
こっちが怒ってても「なんで怒ってるの？」って向こうは、いつも落ち着いてる。
たまに言い合いにはなるけど、本気の喧嘩にはならない。
家事も私ばっかりやってるし、なんなんだろうって感じ。
似てる…同棲10ヶ月目だけど、なんか冷めてきた感が…
こっちが怒ってても「なんで怒ってるの？」って向こうは、いつも落ち着いてる。
たまに言い合いにはなるけど、本気の喧嘩にはならない。
家事も私ばっかりやってるし、なんなんだろうって感じ。
>599
精神衛生的にも良くないからさっさと追い出した方が良いよ。
金は実家かどっかで借りさせれば良い。浮気したのは相手なんだから。
あるいは、あなたが出ていくのもありかもしれないね。
下手に思い出がつまった家に住み続けるよりは新しい環境に引っ越したほうが
悪いことを忘れて気持ちを切り替え、次に進むには良いかもよ。
がんばれ。
精神衛生的にも良くないからさっさと追い出した方が良いよ。
金は実家かどっかで借りさせれば良い。浮気したのは相手なんだから。
あるいは、あなたが出ていくのもありかもしれないね。
下手に思い出がつまった家に住み続けるよりは新しい環境に引っ越したほうが
悪いことを忘れて気持ちを切り替え、次に進むには良いかもよ。
がんばれ。
あまりうちは掃除をしなかったんだけど、私が最近あちこち綺麗にしだした。
彼の使ってるパソコンディスクに散乱していたゴミも捨てた。
また新しくゴミが出ていたら、捨てろと文句を言った。
稼ぎは私のが全然いいのでかなりの割合で私が生活費払ってるので、家事を全部する気はない。
私は今日は仕事に行ったけど、彼は休みだった。
掃除をしたかと聞いたら、絶対してないとこをしたと嘘をついた。
寝室に掃除機かけてと言ったら、最近なんだか掃除してるけど迷惑だと言われた・・・
掃除機かけて欲しいとこ畳1畳程度のスペースなんだけど(((・・;)
彼の使ってるパソコンディスクに散乱していたゴミも捨てた。
また新しくゴミが出ていたら、捨てろと文句を言った。
稼ぎは私のが全然いいのでかなりの割合で私が生活費払ってるので、家事を全部する気はない。
私は今日は仕事に行ったけど、彼は休みだった。
掃除をしたかと聞いたら、絶対してないとこをしたと嘘をついた。
寝室に掃除機かけてと言ったら、最近なんだか掃除してるけど迷惑だと言われた・・・
掃除機かけて欲しいとこ畳1畳程度のスペースなんだけど(((・・;)
599です
前に両家巻き込んでもめてしまって、それでも私といる彼氏に 親は大激怒していて帰れないという状況ですね
お互いお金もないから、二人のボーナス出る12月までっていう感じです
正直元から束縛はするほうでしたが、向こうが全く気配もなかったから安心していたのに、女ばかりの職場にかわった途端こんな風になってしまって
それで、今までこんな風に不満だったとかあんた風にいやだったとか言われてしまったから、自分も悪いんだなぁとは思ってます
でもほんと急にだったから、今まで質素ながら楽しくやってきたのはなんだったんだろう…って虚しいですね
ほんとに最初はただの職場の人だったんだろうけど、嘘ついてまで その上少し相手に惹かれてるんじゃないかなというメールをみてしまってもうダメだなと思いました
前に両家巻き込んでもめてしまって、それでも私といる彼氏に 親は大激怒していて帰れないという状況ですね
お互いお金もないから、二人のボーナス出る12月までっていう感じです
正直元から束縛はするほうでしたが、向こうが全く気配もなかったから安心していたのに、女ばかりの職場にかわった途端こんな風になってしまって
それで、今までこんな風に不満だったとかあんた風にいやだったとか言われてしまったから、自分も悪いんだなぁとは思ってます
でもほんと急にだったから、今まで質素ながら楽しくやってきたのはなんだったんだろう…って虚しいですね
ほんとに最初はただの職場の人だったんだろうけど、嘘ついてまで その上少し相手に惹かれてるんじゃないかなというメールをみてしまってもうダメだなと思いました
610 ：か：2009/08/17(月) 00:26:16 ID:SYMy3sVlO
明後日彼とゴルフに行くんだけどほとんど寝ずに行って、かなりクタクタになってすぐ寝たいのに夜、彼の親がお好み焼やるから行かない？って言われたと彼から聞き
611 ：か：2009/08/17(月) 00:26:56 ID:SYMy3sVlO
｢無理だよ、かなり疲れるのに夜行くなんて…別の日に代えてもらうか（カレ）だけ行ってきたら？｣と言ったらふてくされました。本当無理。これは私悪いんですかね？
612 ：恋人は名無しさん：2009/08/17(月) 00:57:55 ID:wR3vyYRxO
同棲して9ヵ月です。
付き合うきっかけは職場の先輩で仲良くなったから。
同棲する前は、料理・洗濯・家事全般したことなかった（する気もなかったし）
ていうか同棲するとかも思ってなかったけど…；
今になって、ちょっとずつできるようになってきた。
まだ怒られることもあるけどね…。
がんばろう。
付き合うきっかけは職場の先輩で仲良くなったから。
同棲する前は、料理・洗濯・家事全般したことなかった（する気もなかったし）
ていうか同棲するとかも思ってなかったけど…；
今になって、ちょっとずつできるようになってきた。
まだ怒られることもあるけどね…。
がんばろう。
613 ：恋人は名無しさん：2009/08/17(月) 00:59:17 ID:wR3vyYRxO
同棲して9ヵ月です。
付き合うきっかけは、職場の先輩で仲良くなったから。今でも、お互い同じ職場で働いてる。
同棲する前は、料理・洗濯・家事全般したことなかった（する気もなかったし）
ていうか同棲するとかも思ってなかったけど…；
今になって、ちょっとずつできるようになってきた。
まだ怒られることもあるけどね…。
がんばろう。
付き合うきっかけは、職場の先輩で仲良くなったから。今でも、お互い同じ職場で働いてる。
同棲する前は、料理・洗濯・家事全般したことなかった（する気もなかったし）
ていうか同棲するとかも思ってなかったけど…；
今になって、ちょっとずつできるようになってきた。
まだ怒られることもあるけどね…。
がんばろう。
599
彼氏がおやともめようがそれは彼氏の問題だから彼氏が勝手に説得なりすればよい。
あなたはおやに謝っていえをでていますぐ実家に帰ったら？
どっちつかずなことするからおやとも彼ともうまくやれないんだよ。
彼氏がおやともめようがそれは彼氏の問題だから彼氏が勝手に説得なりすればよい。
あなたはおやに謝っていえをでていますぐ実家に帰ったら？
どっちつかずなことするからおやとも彼ともうまくやれないんだよ。
615 ：恋人は名無しさん：2009/08/17(月) 19:27:44 ID:U+dda6yv0
617 ：恋人は名無しさん：2009/08/17(月) 22:59:51 ID:7CSAztI3O
>>610
日本語でおＫ
日本語でおＫ
619 ：恋人は名無しさん：2009/08/18(火) 11:13:57 ID:QYxJ8SETO
質問させてください。
三年付き合って、二年同棲した彼に３日前追い出されました。
原因は私の携帯に男(仕事先の人)の連絡先が入っていたから。
夜中に起こされて、修羅場になって、鍵も没収されてしまったので、本当に最小限の荷物しか持って出れませんでした。
ｱﾄﾞﾚｽも変えられ、電話も着信拒否されているのですが、なんとか服や下着などを回収する方法はないでしょうか..
三年付き合って、二年同棲した彼に３日前追い出されました。
原因は私の携帯に男(仕事先の人)の連絡先が入っていたから。
夜中に起こされて、修羅場になって、鍵も没収されてしまったので、本当に最小限の荷物しか持って出れませんでした。
ｱﾄﾞﾚｽも変えられ、電話も着信拒否されているのですが、なんとか服や下着などを回収する方法はないでしょうか..
620 ：恋人は名無しさん：2009/08/18(火) 11:44:47 ID:WAF/gtw/O
え？仕事先の人でしょ？
災難だったね…
アドバイスできないので誰か
でも、異常な嫉妬深さだね
別れたほうがいいんじゃない？
災難だったね…
アドバイスできないので誰か
でも、異常な嫉妬深さだね
別れたほうがいいんじゃない？
>>619
部屋を契約した時に不動産屋へ2人で挨拶に行ったのなら
とりあえず、事情を説明して予備の鍵を借りて部屋に入るとか
警察に事情を説明して説得して貰うかしてみたら？
しかし、そんな理不尽な相手とよく2年も同棲出来たねえ…
部屋を契約した時に不動産屋へ2人で挨拶に行ったのなら
とりあえず、事情を説明して予備の鍵を借りて部屋に入るとか
警察に事情を説明して説得して貰うかしてみたら？
しかし、そんな理不尽な相手とよく2年も同棲出来たねえ…
しかし、話も聞いてくれないなんてひどいね
家の前で待ってるしかないんじゃないかな
それが本当なら弁護士に相談してみたら？
流れ無視すみません
彼氏・彼女どちらかがパートまたはアルバイトの方いますか？
面接に行くと「一人暮らしですか？」と聞かれて、いつも一人暮らしと言ってるのですが、
正直に同棲と言ったほうが良いのでしょうか？
面接官に、収入の面で
「一人暮らしだと、この額で大丈夫ですか？心配だけど…」とよく言われます。
彼氏・彼女どちらかがパートまたはアルバイトの方いますか？
面接に行くと「一人暮らしですか？」と聞かれて、いつも一人暮らしと言ってるのですが、
正直に同棲と言ったほうが良いのでしょうか？
面接官に、収入の面で
「一人暮らしだと、この額で大丈夫ですか？心配だけど…」とよく言われます。
628 ：恋人は名無しさん：2009/08/18(火) 14:23:45 ID:QYxJ8SETO
>>619です
アドバイスありがとうございます。
部屋は二人で借りたものなので、ひとまず親と一緒に大家さんの所へ行くことにしました。
別れ話がこじれていた所なので、きっぱり別れるいい機会になりました。ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
部屋は二人で借りたものなので、ひとまず親と一緒に大家さんの所へ行くことにしました。
別れ話がこじれていた所なので、きっぱり別れるいい機会になりました。ありがとうございました。
>>627
独り暮らしと言った方が無難
後ろめたいなら、ルームシェアしてるとか言えばいいのでは？
私も彼宅に住んでから面接受けてパートについたけど
独り暮らしについてはそんなにつっこまれなかったなぁ
今は職場の人全員に知られてるけど
自分から打ち明けなくてもいいと思うよ
独り暮らしと言った方が無難
後ろめたいなら、ルームシェアしてるとか言えばいいのでは？
私も彼宅に住んでから面接受けてパートについたけど
独り暮らしについてはそんなにつっこまれなかったなぁ
今は職場の人全員に知られてるけど
自分から打ち明けなくてもいいと思うよ
631 ：恋人は名無しさん：2009/08/18(火) 23:33:34 ID:V4v2gIfWO
たんぱんうざ
みんな夜中気まずい空気とかになって一人になりたい時どうしてる？
私は非常階段に座り混んでるわ今ww
電車ないし、家着だし、ふらふらするのは危ないし。
近くに個室のネカフェあればなぁ。
私は非常階段に座り混んでるわ今ww
電車ないし、家着だし、ふらふらするのは危ないし。
近くに個室のネカフェあればなぁ。
633 ：恋人は名無しさん：2009/08/19(水) 01:00:12 ID:/VnX7Gxo0
どんな大喧嘩だろうと、夜中に女叩き出すのも出て行くのもないわ。
リスカと同等の行為と見なされるから、どんだけ気まずくてもリビングで横になる程度だわ
リスカと同等の行為と見なされるから、どんだけ気まずくてもリビングで横になる程度だわ
みんな彼氏(彼女)と、どんぐらいの頻度でデート(お出かけ)してる？
同棲して8ヶ月。
んで、来月付き合って2年目の記念日あり。
同棲してて交際記念日を迎えた人、これから迎える人はどうしてきた？どうする？
あと、彼氏の誕生日が元旦なんだけど、どうすればいいんだろうｗ
おせち＆ケーキってミスマッチにも程があるよねｗ
んで、来月付き合って2年目の記念日あり。
同棲してて交際記念日を迎えた人、これから迎える人はどうしてきた？どうする？
あと、彼氏の誕生日が元旦なんだけど、どうすればいいんだろうｗ
おせち＆ケーキってミスマッチにも程があるよねｗ
>>637
彼が…ではないけど、友人に元旦生まれがいる私が颯爽と
その友人曰く
「年賀の挨拶のついでに誕生日おめでとうって言われるのが嫌」
との事
なので毎年その子には年賀状とバースデーカード？と二枚葉書を出してる
彼氏もおせちとケーキ両方あった方が喜びそうじゃないかな？
彼が…ではないけど、友人に元旦生まれがいる私が颯爽と
その友人曰く
「年賀の挨拶のついでに誕生日おめでとうって言われるのが嫌」
との事
なので毎年その子には年賀状とバースデーカード？と二枚葉書を出してる
彼氏もおせちとケーキ両方あった方が喜びそうじゃないかな？
639 ：恋人は名無しさん：2009/08/19(水) 10:37:00 ID:1W3Sa9ws0
>>632
うちのバカ女だったら、しばらく待って戻してもらえなかったら
とっとと帰るか、電車が無ければシティホテル（高い）に宿泊しそうでムカつく。
腕組んで来るのは、校内とかの他の女と会いそうな場面だけとか
そういう可愛さってのが全く無いんだよな。
うちのバカ女だったら、しばらく待って戻してもらえなかったら
とっとと帰るか、電車が無ければシティホテル（高い）に宿泊しそうでムカつく。
腕組んで来るのは、校内とかの他の女と会いそうな場面だけとか
そういう可愛さってのが全く無いんだよな。
>>638
ありがとう！
彼は、子供の頃から誕生日のケーキはクリスマスケーキの残りだったとかで、ちゃんとしたのが食べたいらしくてｗ
クリームが硬かったって思い出がある意味トラウマっぽいです。
ちなみに、今までケーキとか作ったことがないので作れる自信がない・・・
買ったケーキでもいいかな？
ありがとう！
彼は、子供の頃から誕生日のケーキはクリスマスケーキの残りだったとかで、ちゃんとしたのが食べたいらしくてｗ
クリームが硬かったって思い出がある意味トラウマっぽいです。
ちなみに、今までケーキとか作ったことがないので作れる自信がない・・・
買ったケーキでもいいかな？
>>640
元旦と誕生日がかぶる人、結構いるんだよねー
今、結構小さいケーキあるでしょ。あれはどうかな。
デパ地下でもいいから、ちょっと見学ＧＯ！
うちはクリスマスに小さいの2個買ったんだよｗ
あと、ケーキを作るって話だけど、最初からすごい物に挑戦しないで
お菓子はちょっとずつレベルアップしていくといいよ。マフィンとか小物から。
道具にお金も掛かるからね。徐々に慣らしていこー
元旦と誕生日がかぶる人、結構いるんだよねー
今、結構小さいケーキあるでしょ。あれはどうかな。
デパ地下でもいいから、ちょっと見学ＧＯ！
うちはクリスマスに小さいの2個買ったんだよｗ
あと、ケーキを作るって話だけど、最初からすごい物に挑戦しないで
お菓子はちょっとずつレベルアップしていくといいよ。マフィンとか小物から。
道具にお金も掛かるからね。徐々に慣らしていこー
>>640
今度はうちの彼曰く
「不器用でも下手でも、作って貰えるのは何でも嬉しい」
のだそうで
私のお気に入りのケーキ屋さんのケーキを買ってくるのは？って質問には
「それも嬉しい」
と言うので、あなたが彼のために考えて用意したものなら、
手作りでも買ったものでもきっと喜んでくれるかと
お幸せに～
今度はうちの彼曰く
「不器用でも下手でも、作って貰えるのは何でも嬉しい」
のだそうで
私のお気に入りのケーキ屋さんのケーキを買ってくるのは？って質問には
「それも嬉しい」
と言うので、あなたが彼のために考えて用意したものなら、
手作りでも買ったものでもきっと喜んでくれるかと
お幸せに～
>>641>>642
さらにありがとう！
元旦までまだまだ先だけど、頑張るよー
余談だけど、うちの兄も元旦生まれ（本当は大晦日生まれだけど、もう少しで年明けだったのもあり、
元旦生まれってことにしたらしいｗ兄はこの話しされるたびに不貞腐れるｗ）
で、毎年うまい棒を1000本あげてたな・・・
今年もあげたし、来年も勿論そうするつもりｗ
すっげー無駄遣いしてないかお前ｗっていつも言われるけど、気にしませんｗ
さらにありがとう！
元旦までまだまだ先だけど、頑張るよー
余談だけど、うちの兄も元旦生まれ（本当は大晦日生まれだけど、もう少しで年明けだったのもあり、
元旦生まれってことにしたらしいｗ兄はこの話しされるたびに不貞腐れるｗ）
で、毎年うまい棒を1000本あげてたな・・・
今年もあげたし、来年も勿論そうするつもりｗ
すっげー無駄遣いしてないかお前ｗっていつも言われるけど、気にしませんｗ
>>629
ありがとうございます。
後ろめたいわけでは無くて、「この金額でも大丈夫」という事を強めるためには、
正直に２人で住んでいるのでって言ったほうが良いのかなぁ…と思ったからです。
一人暮らし＝もっと稼げるところを選んだほうがいいよって言われてるみたいで…。
ありがとうございます。
後ろめたいわけでは無くて、「この金額でも大丈夫」という事を強めるためには、
正直に２人で住んでいるのでって言ったほうが良いのかなぁ…と思ったからです。
一人暮らし＝もっと稼げるところを選んだほうがいいよって言われてるみたいで…。
>>644
正直に同棲（または同居）してるって言うのもいいけど
例えしっかりした生活基盤があっても世間一般では同棲にあまりいいイメージもたれていないから
恋人と別れたらすぐ辞めそう､とか
恋人名義の家だと住居が安定してないと思われがちだから
長続きする意思表示と身元の証がきっちり立てられるなら申告しても良いと思われます
正直に同棲（または同居）してるって言うのもいいけど
例えしっかりした生活基盤があっても世間一般では同棲にあまりいいイメージもたれていないから
恋人と別れたらすぐ辞めそう､とか
恋人名義の家だと住居が安定してないと思われがちだから
長続きする意思表示と身元の証がきっちり立てられるなら申告しても良いと思われます
>>643
お兄さん、ちょっと可哀相～ｗ
そういう風に誕生日を翌日にされちゃう事もあるのよね
しかし1000本ってすごいなｗｗ
うちの彼氏も好きだけど、プレゼントしたらどんな顔するだろ
この板に手料理のスレあるの知ってる？
誕生日の食事の話とかもあったはず。よかったら見てねー
お兄さん、ちょっと可哀相～ｗ
そういう風に誕生日を翌日にされちゃう事もあるのよね
しかし1000本ってすごいなｗｗ
うちの彼氏も好きだけど、プレゼントしたらどんな顔するだろ
この板に手料理のスレあるの知ってる？
誕生日の食事の話とかもあったはず。よかったら見てねー
647 ：恋人は名無しさん：2009/08/20(木) 06:49:14 ID:44dpKyg9O
俺の誕生日は何の変哲もない日
何かの行事に重なっているわけではない
それで毎年彼女からもらえるプレゼントはDVD(映画)を一枚
しかも、彼女の趣味な物ばかりで、オレには興味ない映画ばかり
違った物が欲しい今日この頃
で、彼女の誕生日が3月14日だからホワイトデーと重なっていて高い物をかわされる
何かの行事に重なっているわけではない
それで毎年彼女からもらえるプレゼントはDVD(映画)を一枚
しかも、彼女の趣味な物ばかりで、オレには興味ない映画ばかり
違った物が欲しい今日この頃
で、彼女の誕生日が3月14日だからホワイトデーと重なっていて高い物をかわされる
普通によく聞く話だけど、自分は高いもの要求しておいて
男へのプレゼントけちる女ってなんなの？
男へのプレゼントけちる女ってなんなの？
同棲３ヶ月です。
同棲といっても一緒にいる時間は夜23時から朝8時までで
週末は自分の友人と遊びに行ってしまいます。
遠距離恋愛で彼に呼ばれて同棲開始しました。
こっちにまだ友達はいません。
彼曰く、毎日一緒なんだから週末は好きにさせてくれ、だそうです。
私も毎週末二人ででかけるのは彼の時間がなくなると思うので、それは嫌ですが
１ヶ月に一回くらいは近場の公園を散歩したり一緒にDVD観たりしたいです。
思い切って言ってみても上記のように言われてダメでした。
このような方他にいらっしゃいますか？
すごく淋しくてどうしていいか分かりません。
同棲といっても一緒にいる時間は夜23時から朝8時までで
週末は自分の友人と遊びに行ってしまいます。
遠距離恋愛で彼に呼ばれて同棲開始しました。
こっちにまだ友達はいません。
彼曰く、毎日一緒なんだから週末は好きにさせてくれ、だそうです。
私も毎週末二人ででかけるのは彼の時間がなくなると思うので、それは嫌ですが
１ヶ月に一回くらいは近場の公園を散歩したり一緒にDVD観たりしたいです。
思い切って言ってみても上記のように言われてダメでした。
このような方他にいらっしゃいますか？
すごく淋しくてどうしていいか分かりません。
650 ：恋人は名無しさん：2009/08/20(木) 08:55:57 ID:WxMp1SNh0
651 ：恋人は名無しさん：2009/08/20(木) 09:16:04 ID:W5cKPMYO0
好きにさせてくれ、って彼が呼んだのにねえ・・・。
彼の都合の良い平日で、彼の都合の良い週末。
週末にデートしないって事だし。
650さんと同じ感想で、いわゆる「都合のいい女」だね。
彼の都合の良い平日で、彼の都合の良い週末。
週末にデートしないって事だし。
650さんと同じ感想で、いわゆる「都合のいい女」だね。
何もかも捨てて彼についていく、って設定は良さそうだけど
こうなると悲惨なんだよね。ほんと都合のいい女だ
寂しくてって・・・仕事とか何もしてないのかな
こうなると悲惨なんだよね。ほんと都合のいい女だ
寂しくてって・・・仕事とか何もしてないのかな
>>649です。
仕事は地元ではBarでピアノ弾いてました。
彼は東京住みで幸いその系統の仕事はたくさんあり給料もそこそこ良く助かりました。
都合の良い女か…。
他人に言われてやっと気付きました。
ありがとうございました。
仕事は地元ではBarでピアノ弾いてました。
彼は東京住みで幸いその系統の仕事はたくさんあり給料もそこそこ良く助かりました。
都合の良い女か…。
他人に言われてやっと気付きました。
ありがとうございました。
同棲始めて5ヶ月弱になるけど、俺の彼女も>>603みたいな状態になってるかも…？
つい先日彼女から同棲やめて一人暮らししようかなって話が出て、何で？って聞いたら「好きかどうかわからなくなっちゃった」と泣きながら言われた。
一人暮らしさせてあげたほうがいいのかな…
つい先日彼女から同棲やめて一人暮らししようかなって話が出て、何で？って聞いたら「好きかどうかわからなくなっちゃった」と泣きながら言われた。
一人暮らしさせてあげたほうがいいのかな…
656 ：恋人は名無しさん：2009/08/20(木) 22:59:11 ID:hYI7qfxO0
俺は同棲した事は無いからえらそうな事はいえないけど
もしかすると、お互いが近すぎてわからないのでは？
離れてわかることもあるし、近くに居るからわかることもあると思う
近すぎるから、好きだという気持ちが薄れてくる…？
いや、気持ちが安定するのかも…
安定してきて、気持ちが分からなくなるときもあるのでは？？
少しの間…2～3ヶ月少し離れて様子を見たら？？
彼女に違う男が居なければまた戻ってくるはず
離れてわかる気持ちがあると思うな…
ごめんなさい
えらそうな事ばかり言ってますね
でも、ちゃんと彼女の事支えてくださいね
支える事できるのは今はあなただけですから…
本当にえれそうな事ばかり言ってますね
ごめんなさい
もしかすると、お互いが近すぎてわからないのでは？
離れてわかることもあるし、近くに居るからわかることもあると思う
近すぎるから、好きだという気持ちが薄れてくる…？
いや、気持ちが安定するのかも…
安定してきて、気持ちが分からなくなるときもあるのでは？？
少しの間…2～3ヶ月少し離れて様子を見たら？？
彼女に違う男が居なければまた戻ってくるはず
離れてわかる気持ちがあると思うな…
ごめんなさい
えらそうな事ばかり言ってますね
でも、ちゃんと彼女の事支えてくださいね
支える事できるのは今はあなただけですから…
本当にえれそうな事ばかり言ってますね
ごめんなさい
657 ：恋人は名無しさん：2009/08/20(木) 23:31:05 ID:Q7t9V9zyO
短パン
>>655
近すぎて見えないこととか、失ってからその価値に気付くことってよくあると思う。
だから2人にとって必要なプロセスだと思って、一旦距離を置いてみるのも良いかもしれない。
あとはなんで同棲してるのか、考え直してみたらどうでしょうか。
先の見えない同棲じゃ2人の関係はマンネリ化していく一方だと思うな。
近すぎて見えないこととか、失ってからその価値に気付くことってよくあると思う。
だから2人にとって必要なプロセスだと思って、一旦距離を置いてみるのも良いかもしれない。
あとはなんで同棲してるのか、考え直してみたらどうでしょうか。
先の見えない同棲じゃ2人の関係はマンネリ化していく一方だと思うな。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
来月同棲解消します
原因は金銭的な事と
私の体調悪化
（環境に馴染めずメンタルを病みました…）
一年半一緒に暮らして
苦労の方が多かったけど
遠距離からの同棲生活は
相方がいつも近くにいる喜びで一杯でした
私が実家に戻り
遠距離が復活しますが
また一緒に暮らすからね！
今度は同棲以上の関係になるからね！
このスレにはたくさんお世話になりました
一旦卒業（中退）しますが
みなさんの幸せを願っています
ありがとうございました
来月同棲解消します
原因は金銭的な事と
私の体調悪化
（環境に馴染めずメンタルを病みました…）
一年半一緒に暮らして
苦労の方が多かったけど
遠距離からの同棲生活は
相方がいつも近くにいる喜びで一杯でした
私が実家に戻り
遠距離が復活しますが
また一緒に暮らすからね！
今度は同棲以上の関係になるからね！
このスレにはたくさんお世話になりました
一旦卒業（中退）しますが
みなさんの幸せを願っています
ありがとうございました
>>656
>>658
貴重な意見ありがとうございます。
距離を置くのも大切なことなのかなと前向きに考えられるようになりました。
マイナスの方向に持っていかずに、プラスになるよう二人で話し合いながら進めていこうと思います。
>>658
貴重な意見ありがとうございます。
距離を置くのも大切なことなのかなと前向きに考えられるようになりました。
マイナスの方向に持っていかずに、プラスになるよう二人で話し合いながら進めていこうと思います。
賃貸の契約書出してきた
さあ、明日は鍋を買いに行くぞ
さあ、明日は鍋を買いに行くぞ
662 ：恋人は名無しさん：2009/08/21(金) 13:11:18 ID:T2uVnJ5x0
>>661
IH機器ならセットで鍋がついてることあるよ、高いけど
IH機器ならセットで鍋がついてることあるよ、高いけど
663 ：恋人は名無しさん：2009/08/21(金) 14:44:10 ID:BfdycGGnO
>>654
都合のイイ女でも男でもいーけど、それはお互い様だよ。
偏った言い方をすれば互いに都合がイイ、合うから付き合ってるんだと思うよ。
優しいところが好きだとかも結局はそういう事で、相手を好きな部分って
自分の居心地の良さでしょ？居心地って、自分の都合が合致してるからなわけだし。
だから相手にとって都合のイイ女、男でいいんだよ。
ただそこに感謝が有るか、気付いてくれてるか、見てくれてるかだよ。
当たり前と思われたら駄目だけどさ。
都合のイイ人であるのはいいと思う。好きだから都合のイイ人間になってると言う事に
相手が気付いてくれるといいよね。
都合のイイ女でも男でもいーけど、それはお互い様だよ。
偏った言い方をすれば互いに都合がイイ、合うから付き合ってるんだと思うよ。
優しいところが好きだとかも結局はそういう事で、相手を好きな部分って
自分の居心地の良さでしょ？居心地って、自分の都合が合致してるからなわけだし。
だから相手にとって都合のイイ女、男でいいんだよ。
ただそこに感謝が有るか、気付いてくれてるか、見てくれてるかだよ。
当たり前と思われたら駄目だけどさ。
都合のイイ人であるのはいいと思う。好きだから都合のイイ人間になってると言う事に
相手が気付いてくれるといいよね。
彼氏がＰＣ持ってないんで同棲始めるとき私が持ってったんだが、
個人情報も満載だしほんとは触られたくなかったんだ。
まああるのに使えないのもかわいそうかなと思って彼用ID作ったんだが、一部サイトで不具合があるらしい（私のIDではない）
そしたら私が不具合直すのが当然みたいな言い方してきて腹立った
これは私が悪いのか？
生活態度注意しても
怒鳴れば「冷静じゃないやつの話なんて聞けない」、
冷静に話せば茶化すかふてくされる・・・
何の為に同棲始めたのかよく分からなくなってきた
長文すまぬ
個人情報も満載だしほんとは触られたくなかったんだ。
まああるのに使えないのもかわいそうかなと思って彼用ID作ったんだが、一部サイトで不具合があるらしい（私のIDではない）
そしたら私が不具合直すのが当然みたいな言い方してきて腹立った
これは私が悪いのか？
生活態度注意しても
怒鳴れば「冷静じゃないやつの話なんて聞けない」、
冷静に話せば茶化すかふてくされる・・・
何の為に同棲始めたのかよく分からなくなってきた
長文すまぬ
>>664
二人で買ったの共有PCなら、貴方が不具合を直しても良いけどね。
あくまで貴方のPCを貸している状況なわけで。
当然って事はないと思う。
ちなみに、不具合があるってなにだろうね。
セキュリティ的な物？
借りているPCなら、大人しく使うべきだね。
持ち主に迷惑を掛けてはならない。
二人で買ったの共有PCなら、貴方が不具合を直しても良いけどね。
あくまで貴方のPCを貸している状況なわけで。
当然って事はないと思う。
ちなみに、不具合があるってなにだろうね。
セキュリティ的な物？
借りているPCなら、大人しく使うべきだね。
持ち主に迷惑を掛けてはならない。
>>664
「そろそろ自分のPCを買えば？」と言ってみる予定は？
「そろそろ自分のPCを買えば？」と言ってみる予定は？
668 ：恋人は名無しさん：2009/08/21(金) 18:55:46 ID:BfdycGGnO
たん
669 ：恋人は名無しさん：2009/08/21(金) 19:11:50 ID:zAwBKCXIO
同棲してもぅすぐ１年
お互い自分の友達と遊ぶ時間も一緒にいる時間も大事にしてきたつもりだった
でも好きかどうかわからなくなっちゃった…
相手の細かいとこまでイライラする
お互い自分の友達と遊ぶ時間も一緒にいる時間も大事にしてきたつもりだった
でも好きかどうかわからなくなっちゃった…
相手の細かいとこまでイライラする
>>664です
レスありがとうございます
>>666
そう言って頂けると救われます
不具合はセキュリティーとか重大なことではないです、
彼が寝てる時にでも原因調べたいと思います
>>667
何回かは言ったことあるんですが
現実問題彼にお金が無いので、
あまり強くは言ってないです
ふて寝されるだけなんで・・・
レスありがとうございます
>>666
そう言って頂けると救われます
不具合はセキュリティーとか重大なことではないです、
彼が寝てる時にでも原因調べたいと思います
>>667
何回かは言ったことあるんですが
現実問題彼にお金が無いので、
あまり強くは言ってないです
ふて寝されるだけなんで・・・
昨日の飲み会で泥酔して、起きたら実家で寝てた。全裸で。
猫に踏まれて起きた。
「なんで猫がいるんだろう……？」
出張先→飲み会の場所からは実家の方が近いが、いつ、どうやって帰ってきたか記憶がない……。
実家→タクで1500円位
巣→タクで5000円位
そして、彼には「遅くなるから実家に泊まるね！」とちゃんと連絡してた。
疲れてたんだろうとは思うが……記憶がないのが困る。
猫に踏まれて起きた。
「なんで猫がいるんだろう……？」
出張先→飲み会の場所からは実家の方が近いが、いつ、どうやって帰ってきたか記憶がない……。
実家→タクで1500円位
巣→タクで5000円位
そして、彼には「遅くなるから実家に泊まるね！」とちゃんと連絡してた。
疲れてたんだろうとは思うが……記憶がないのが困る。
673 ：恋人は名無しさん：2009/08/22(土) 23:34:18 ID:OVdNU1kGO
なんか最近立て続けに嫌な事ばかり。
以前彼は渋谷に住んでおり二人で住む事でグレードが下がった場所とマンションに住むようになったのを恨んでると言われ、ムカッと来ました。
でも、借りを返すつもりで二年前の更新にも新居探しましたがほとんど興味を示さず更新。今度二回目の更新なんですが、ここにいるとウツになると言うので物件探してますが彼自身からは全く動かず。
で、この間一緒に行ったコミケでは私を置いてレイヤーを撮影。 それについて後日喧嘩、一旦家を出てメールで不満（引越しも含めて）を述べましたが返事はありませんでした。家に帰ってからも何も言ってきませんでした。
もう何をどうすればいいのか‥。
今までは、ケンカすると言い返して来る量がはんぱなく、その後ずーっと口をきかない、具合が悪くなるでケンカを出来るだけ避けてました。
以前彼は渋谷に住んでおり二人で住む事でグレードが下がった場所とマンションに住むようになったのを恨んでると言われ、ムカッと来ました。
でも、借りを返すつもりで二年前の更新にも新居探しましたがほとんど興味を示さず更新。今度二回目の更新なんですが、ここにいるとウツになると言うので物件探してますが彼自身からは全く動かず。
で、この間一緒に行ったコミケでは私を置いてレイヤーを撮影。 それについて後日喧嘩、一旦家を出てメールで不満（引越しも含めて）を述べましたが返事はありませんでした。家に帰ってからも何も言ってきませんでした。
もう何をどうすればいいのか‥。
今までは、ケンカすると言い返して来る量がはんぱなく、その後ずーっと口をきかない、具合が悪くなるでケンカを出来るだけ避けてました。
>>673
単純に、今まで散々甘やかしてきたツケじゃないのかな
そもそも、同棲する相手として間違ってる気すらするね
あと、目的が違うならコミケも別々に行けば良かったんじゃない？
彼氏も適当な感じだけど
>>673もそんな彼に変な依存の仕方をしてそうだ
単純に、今まで散々甘やかしてきたツケじゃないのかな
そもそも、同棲する相手として間違ってる気すらするね
あと、目的が違うならコミケも別々に行けば良かったんじゃない？
彼氏も適当な感じだけど
>>673もそんな彼に変な依存の仕方をしてそうだ
専門用語みたいなのわかりにくいよ
同棲7年目、当人同士のイザコザ、お互いの両親の問題と色々あったけど晴れて結婚する事になりました。
特にどうなるってワケじゃないけどなんだか久しぶりにときめきを感じてるｗ
これからもお互い失敗を重ねながらもそれもある意味いい思い出になるような関係で居れたらいいな
特にどうなるってワケじゃないけどなんだか久しぶりにときめきを感じてるｗ
これからもお互い失敗を重ねながらもそれもある意味いい思い出になるような関係で居れたらいいな
>>676
頑張ったね！おめでとう！
頑張ったね！おめでとう！
同棲四年目位で、一緒のベッドで彼氏が酒飲み過ぎた時にはだいたいおねしょする。
後で言っても恥ずかしいのか情けないのか、むくれてしまってごめんの一点張りで、対処法を考えてくれない。
こっちは寝る場所無くなるし、布団はしみだらけだしもうやだ。 しかも寝ぼけて、部屋の床にトイレと間違えて放尿する始末。自分の物にかかってたと思うとゾッとする。
後で言っても恥ずかしいのか情けないのか、むくれてしまってごめんの一点張りで、対処法を考えてくれない。
こっちは寝る場所無くなるし、布団はしみだらけだしもうやだ。 しかも寝ぼけて、部屋の床にトイレと間違えて放尿する始末。自分の物にかかってたと思うとゾッとする。
679 ：恋人は名無しさん：2009/08/23(日) 08:06:43 ID:Feuz435UO
それ夢遊病だよ
病院へ
病院へ
>>673
よく一緒に生活できるね
彼は～っていうけど、あなたはどうしたいの？
住むところ探してるって事は同棲まだ続けたいってことだと思ったけど
読む限りじゃその理由がまったく見当たらない
674みたいに依存してるんじゃ？って気持ちもなんとなくわかる
よく一緒に生活できるね
彼は～っていうけど、あなたはどうしたいの？
住むところ探してるって事は同棲まだ続けたいってことだと思ったけど
読む限りじゃその理由がまったく見当たらない
674みたいに依存してるんじゃ？って気持ちもなんとなくわかる
681 ：恋人は名無しさん：2009/08/23(日) 09:20:28 ID:GZsWy6Qe0
夜尿症は精神的な疲労や不安など
要因も多数だから素人判断は禁物
早めに病院に行くことをおすすめするよ
要因も多数だから素人判断は禁物
早めに病院に行くことをおすすめするよ
夢遊病か…。絶対病院行ってって言っても、聞いてくれなそう。
しかも冬でも、全裸で寝てたりするし。無意識のうちに脱いじゃうらしい。
真剣に言ってみよう。これじゃこっちも不眠症になるよ、
誰にも言えなかったからさ。
しかも冬でも、全裸で寝てたりするし。無意識のうちに脱いじゃうらしい。
真剣に言ってみよう。これじゃこっちも不眠症になるよ、
誰にも言えなかったからさ。
同棲解消かも・・・
仕事が忙しくて晩ご飯も満足に作れない。
家に着いて座ったら寝てしまう状態
それで彼が怒って
「一週間晩飯いらない」って連日連夜友達と遊びまくってる。私の出勤時は寝てる。
そろそろ帰ってくるだろうと思って昨日
「晩ご飯作ったよ。いつ帰るの？」
ってメールしたら
「あなたはメールの字も読めないほど
頭悪いんですか？晩飯はいらないって
メールしましたよね？そんなことも理解
できない頭だから仕事と家事も
両立できない。それでこっちがどれだけ
迷惑してるか考えろ。実家で家事してたって
嘘つくな。今俺と住んでできてない。
お前は全然キレイ好きでも料理好きでもねぇよ。
とりあえず飯はいらないからお前が食えば？」
ってメールが来て泣きながら寝た。
今まで頑張ってきたけどもう無理だな・・・
仕事が忙しくて晩ご飯も満足に作れない。
家に着いて座ったら寝てしまう状態
それで彼が怒って
「一週間晩飯いらない」って連日連夜友達と遊びまくってる。私の出勤時は寝てる。
そろそろ帰ってくるだろうと思って昨日
「晩ご飯作ったよ。いつ帰るの？」
ってメールしたら
「あなたはメールの字も読めないほど
頭悪いんですか？晩飯はいらないって
メールしましたよね？そんなことも理解
できない頭だから仕事と家事も
両立できない。それでこっちがどれだけ
迷惑してるか考えろ。実家で家事してたって
嘘つくな。今俺と住んでできてない。
お前は全然キレイ好きでも料理好きでもねぇよ。
とりあえず飯はいらないからお前が食えば？」
ってメールが来て泣きながら寝た。
今まで頑張ってきたけどもう無理だな・・・
>>684
頑張ってきたけどって言うけど頑張ってないから彼が逃げたんじゃないの？
彼の言い方も悪いけどあなたも悪いのわかってないの？
忙しいのを理由にしてちゃだめだよ。どんだけ忙しいかはわからないけども。
そこでもう無理とか言ってちゃ成長しないよ。
とりあえず話し合って頑張ってみて。
頑張ってきたけどって言うけど頑張ってないから彼が逃げたんじゃないの？
彼の言い方も悪いけどあなたも悪いのわかってないの？
忙しいのを理由にしてちゃだめだよ。どんだけ忙しいかはわからないけども。
そこでもう無理とか言ってちゃ成長しないよ。
とりあえず話し合って頑張ってみて。
>>685
いやいや、決めつけすぎじゃ？
>>684が｢いつから｣｢どれくらい｣忙しいのかはわからないけど、
彼の｢こっちがどれだけ～｣の言葉だけで、頑張ってないって解るのかな。
いつもはやってて、ここ二週間とか忙しいんなら、
彼だって遊んでないで分担しようとか言えよってなる。
普段も何もしない、家事出来なかったら遊びまくる。
こんな事情かもしれないし。
まぁ、普段もしてない可能性もあるし、
書かれていない以上は判断出来ないと思う。
いやいや、決めつけすぎじゃ？
>>684が｢いつから｣｢どれくらい｣忙しいのかはわからないけど、
彼の｢こっちがどれだけ～｣の言葉だけで、頑張ってないって解るのかな。
いつもはやってて、ここ二週間とか忙しいんなら、
彼だって遊んでないで分担しようとか言えよってなる。
普段も何もしない、家事出来なかったら遊びまくる。
こんな事情かもしれないし。
まぁ、普段もしてない可能性もあるし、
書かれていない以上は判断出来ないと思う。
>>384
あなたが忙しいときは、彼が家事やってくれないの？
彼は夜遊ぶ時間も元気もあって、しかも出勤時間もあなたより遅いのでしょう？
なんであなたが家事をするのが当たり前になってるのかな。
よっぽど何か借りがあってあなたが家事をするのがルールになっていたとしても、
大変なときくらい助け合うもんじゃないのかな。
そんな思いやりのない彼はこっちから捨ててやっていいと思う。
あなたが忙しいときは、彼が家事やってくれないの？
彼は夜遊ぶ時間も元気もあって、しかも出勤時間もあなたより遅いのでしょう？
なんであなたが家事をするのが当たり前になってるのかな。
よっぽど何か借りがあってあなたが家事をするのがルールになっていたとしても、
大変なときくらい助け合うもんじゃないのかな。
そんな思いやりのない彼はこっちから捨ててやっていいと思う。
>>684
なんというか、おつかれ
忙しさの度合いや普段の彼がどういう人かは知らないけど
彼がそこまで言うってことはよほどのことだったのかな。
読む限りだと、家事全般あなたがやって当然、みたいにも取れるけど
それだっておかしな話じゃない？だって遊ぶ余裕あるんだろうし。
忙しい時は気持ちにも余裕なくなるから
一度ゆっくり休んで、彼と今回のことや今後について話した方がいいと思う。
追い詰められてる時は、ロクなこと考えないから。
なんというか、おつかれ
忙しさの度合いや普段の彼がどういう人かは知らないけど
彼がそこまで言うってことはよほどのことだったのかな。
読む限りだと、家事全般あなたがやって当然、みたいにも取れるけど
それだっておかしな話じゃない？だって遊ぶ余裕あるんだろうし。
忙しい時は気持ちにも余裕なくなるから
一度ゆっくり休んで、彼と今回のことや今後について話した方がいいと思う。
追い詰められてる時は、ロクなこと考えないから。
689 ：恋人は名無しさん：2009/08/23(日) 12:18:27 ID:Ujy6cH7WO
>>684
家事の分担とか話し合ってから同棲始めたのかな？
あなたが彼に「家事は私が全部やる。私の仕事がどんなに忙しくてもちゃんと両立させる」と約束してたなら彼の態度も理解できる範囲だけど。
どっちにしろ、同棲の時点で家事にかなり非協力的な彼氏だね。
メールの内容も嫌味でキツイし。
もっと、あなたのこと理解してくれる人が他にもいると思うけど…。
惚れた弱みなんだろうけど、私なら100年の恋も冷えきるレベル。
家事の分担とか話し合ってから同棲始めたのかな？
あなたが彼に「家事は私が全部やる。私の仕事がどんなに忙しくてもちゃんと両立させる」と約束してたなら彼の態度も理解できる範囲だけど。
どっちにしろ、同棲の時点で家事にかなり非協力的な彼氏だね。
メールの内容も嫌味でキツイし。
もっと、あなたのこと理解してくれる人が他にもいると思うけど…。
惚れた弱みなんだろうけど、私なら100年の恋も冷えきるレベル。
まあたしかに帰宅が19時だろうが23時だろうが、座ったら寝ちゃうな。うちらの場合。
>>684
他人事だけど本当に腹が立った。
結婚はしない方がいい相手だよ。もうやめておきな…
>>690
体力には個人差があるんだから
彼女が家についたら寝てしまうくらいに疲れていることが真実なら、
自分の場合はそうじゃないからあんたは甘いとか、他人が言えることではない。
専業主婦が遊んでて家事してないとかならそりゃあ怒るのもわかるよ、
でもたとえ「家事もちゃんとやる」って約束していたって、無理がきたら
その都度柔軟に変えればいいことで、撤回を許さないような男と暮らすべきじゃないよ。
相手も仕事して疲れて帰ってきてるのに、労わるよりキれるなんて本当に何様だよ。
自分は毎日遊びに行っても仕事できるくせに、相手にだけやらせようとしてんのか。
便利な世の中なんだから、飯がなかったら出前でもカップラーメンでも食ってろよ、
大した迷惑じゃねえだろマザコンアホ男。
他人事だけど本当に腹が立った。
結婚はしない方がいい相手だよ。もうやめておきな…
>>690
体力には個人差があるんだから
彼女が家についたら寝てしまうくらいに疲れていることが真実なら、
自分の場合はそうじゃないからあんたは甘いとか、他人が言えることではない。
専業主婦が遊んでて家事してないとかならそりゃあ怒るのもわかるよ、
でもたとえ「家事もちゃんとやる」って約束していたって、無理がきたら
その都度柔軟に変えればいいことで、撤回を許さないような男と暮らすべきじゃないよ。
相手も仕事して疲れて帰ってきてるのに、労わるよりキれるなんて本当に何様だよ。
自分は毎日遊びに行っても仕事できるくせに、相手にだけやらせようとしてんのか。
便利な世の中なんだから、飯がなかったら出前でもカップラーメンでも食ってろよ、
大した迷惑じゃねえだろマザコンアホ男。
>>684
彼氏はマザコンなの？ 母親への甘えをあんたにもあてはめようとしてる
彼氏はマザコンなの？ 母親への甘えをあんたにもあてはめようとしてる
『わたし家事と仕事両立できないからつぎは家事手伝ってくれる優しい男と住もうと思う』『じゃね』でいいのでは
そんなクズ別れてしまえ
そんなクズ別れてしまえ
>>690
じゃぁ、どんだけだったら甘くないんだろ。
朝から家事して、洗濯して掃除して、働いて、帰って家事して。
それでも、文句言わずにやれってこと？
相手が忙しくて疲れてるのが解るのに、自分の基準で頑張ってないって判断を押し付けるのだって甘いでしょ。
じゃぁ、どんだけだったら甘くないんだろ。
朝から家事して、洗濯して掃除して、働いて、帰って家事して。
それでも、文句言わずにやれってこと？
相手が忙しくて疲れてるのが解るのに、自分の基準で頑張ってないって判断を押し付けるのだって甘いでしょ。
>>695
自分その生活だけど・・・家帰ってちょっと休むと寝ちゃうから
全部終わるまでは辛いけどやらなきゃいけないから頑張ってる
家事手伝ってほしいなんて思わない。思ったらストレス溜まるのわかってるから。
でも頑張ってると手伝ってくれるけど。
つーか男の意見はないのか？
自分その生活だけど・・・家帰ってちょっと休むと寝ちゃうから
全部終わるまでは辛いけどやらなきゃいけないから頑張ってる
家事手伝ってほしいなんて思わない。思ったらストレス溜まるのわかってるから。
でも頑張ってると手伝ってくれるけど。
つーか男の意見はないのか？
まさかこんなにレスが付いてるとは
思いませんでした。
色々なご意見ありがとうございます。
同棲の最初の頃は私も仕事が決まって
余裕があったので、家事を全部してました。
その流れでずるずると・・・って感じです。
彼は今求職中で、週に2日3時間ほど
ご両親の知り合いの会社でバイトしてます。
たまにお風呂を沸かしてくれますが
湯船を洗わないでお湯を張るので
ぬるぬるです。洗濯もしてくれますが
洗濯機回して終わった衣類をかごに
入れて、物干し竿の下に置いておくだけ。
お母さんとよく比べてるので、マザコン
なのかもしれません。私はもともと
あまり体力がないので、甘えてる部分は
あると思います。
今の仕事はほとんど男性ばっかりで
しんどいですが、やりたい仕事だから
頑張ってます。
思いませんでした。
色々なご意見ありがとうございます。
同棲の最初の頃は私も仕事が決まって
余裕があったので、家事を全部してました。
その流れでずるずると・・・って感じです。
彼は今求職中で、週に2日3時間ほど
ご両親の知り合いの会社でバイトしてます。
たまにお風呂を沸かしてくれますが
湯船を洗わないでお湯を張るので
ぬるぬるです。洗濯もしてくれますが
洗濯機回して終わった衣類をかごに
入れて、物干し竿の下に置いておくだけ。
お母さんとよく比べてるので、マザコン
なのかもしれません。私はもともと
あまり体力がないので、甘えてる部分は
あると思います。
今の仕事はほとんど男性ばっかりで
しんどいですが、やりたい仕事だから
頑張ってます。
途中切れてしまったので、続きです。
ただ、彼と住んで仕事を始めてから
ほぼ完治していた喘息が再発し
夜中発作で起きて、薬を飲み朝眠くなる
頃に出勤。早出や残業もあるので
帰宅時は本当に疲れて眠いんです。
薬飲むとすぐ眠くなってしまうけど
飲まないと苦しいし・・・
タバコが苦しいって言っても信じてくれない。
今まで話合いは何度かしましたが最後は
「俺が悪いのかよ」で怒って終了。
朝ご飯は前日夜作ったり夜は帰って
一時間以内に作る努力もしてます。
もうすぐ帰ってくるので、もう一度
話合いしてみますが、私が悪くて
世間ではこんな状態でも
頑張っている人がいると思いますが
もう頑張れそうにありません。
ただ、彼と住んで仕事を始めてから
ほぼ完治していた喘息が再発し
夜中発作で起きて、薬を飲み朝眠くなる
頃に出勤。早出や残業もあるので
帰宅時は本当に疲れて眠いんです。
薬飲むとすぐ眠くなってしまうけど
飲まないと苦しいし・・・
タバコが苦しいって言っても信じてくれない。
今まで話合いは何度かしましたが最後は
「俺が悪いのかよ」で怒って終了。
朝ご飯は前日夜作ったり夜は帰って
一時間以内に作る努力もしてます。
もうすぐ帰ってくるので、もう一度
話合いしてみますが、私が悪くて
世間ではこんな状態でも
頑張っている人がいると思いますが
もう頑張れそうにありません。
703 ：恋人は名無しさん：2009/08/24(月) 04:34:19 ID:1Ew1dkhM0
来年から一人暮らしで
家賃半分ずつの方が生計的に助かるし
同棲する予定だったんだけど…親が反対…
もし本気で同棲するなら親同士が出てくる（悪い意味ではない）みたいなややこしいことになるので
（結婚するかも分からないのに）
同棲はやめた
まあ一人暮らしということにして、半同棲みたいな形にしようかなって思ったんだけど
なんか彼はお金払う気なし駐車場代（自分は持ってないけどおそらく車持ちの彼が絶対遊びには来る、泊まれば仕事も行くだろうし、そこは全額彼にだしてもらう予定）のこともブツブツ言われるし…
どれくらいの頻度だったら食費・電気水道・家賃代発生しますか？
仕事的に二日に一度のペースだけど（土日は休み）
こっちも生活ぎりぎりなのでよく来るんだったら
半分くらいは払ってほしいのが希望…
家賃半分ずつの方が生計的に助かるし
同棲する予定だったんだけど…親が反対…
もし本気で同棲するなら親同士が出てくる（悪い意味ではない）みたいなややこしいことになるので
（結婚するかも分からないのに）
同棲はやめた
まあ一人暮らしということにして、半同棲みたいな形にしようかなって思ったんだけど
なんか彼はお金払う気なし駐車場代（自分は持ってないけどおそらく車持ちの彼が絶対遊びには来る、泊まれば仕事も行くだろうし、そこは全額彼にだしてもらう予定）のこともブツブツ言われるし…
どれくらいの頻度だったら食費・電気水道・家賃代発生しますか？
仕事的に二日に一度のペースだけど（土日は休み）
こっちも生活ぎりぎりなのでよく来るんだったら
半分くらいは払ってほしいのが希望…
>>704
何を言っているのかさっぱりわからない。日本語で要約して下さい。
何を言っているのかさっぱりわからない。日本語で要約して下さい。
>>705
ケジメも事前の取り決めも半端な同棲を何となく始めたいと思ったけれど
あまりの覚悟の無さに親が呆れて反対
それに反発するのも面倒くさいので
適当に成り行きで半同棲でもしてみようかな
その場合、自分は絶対に少しの損もしたくないから
都合良く彼氏に色々と払って貰う予定、って話かと
ケジメも事前の取り決めも半端な同棲を何となく始めたいと思ったけれど
あまりの覚悟の無さに親が呆れて反対
それに反発するのも面倒くさいので
適当に成り行きで半同棲でもしてみようかな
その場合、自分は絶対に少しの損もしたくないから
都合良く彼氏に色々と払って貰う予定、って話かと
>>706
日本語への翻訳ありがとう。大体そんな感じっぽいね。
>>704
文章表現がまともに出来ないゆとり脳ここに極まるって感じの自己厨さんみたいね。
自活出来ないから家に彼を連れ込んでお金出させるとかまるで娼婦だね。
生活苦しいと思うなら他人に甘えずに自分で努力しろよクズ。
日本語への翻訳ありがとう。大体そんな感じっぽいね。
>>704
文章表現がまともに出来ないゆとり脳ここに極まるって感じの自己厨さんみたいね。
自活出来ないから家に彼を連れ込んでお金出させるとかまるで娼婦だね。
生活苦しいと思うなら他人に甘えずに自分で努力しろよクズ。
710 ：恋人は名無しさん：2009/08/24(月) 13:07:40 ID:0RFiuy1qO
たんぱん
711 ：恋人は名無しさん：2009/08/24(月) 13:12:25 ID:0RFiuy1qO
まぁまぁ。
取り決めしないと いつのまにか片方の負担が大きくなってしまったりするし
きめごとを作るのはきちんとしてるんじゃないかな。
まずは一月くらい過ごしてみて、きつい分出してもらえば？
それか一月はひとりで暮らして翌月は半同棲して
増えたぶんだけもらうとか。
取り決めしないと いつのまにか片方の負担が大きくなってしまったりするし
きめごとを作るのはきちんとしてるんじゃないかな。
まずは一月くらい過ごしてみて、きつい分出してもらえば？
それか一月はひとりで暮らして翌月は半同棲して
増えたぶんだけもらうとか。
>>704です
言葉だったらうまく言えるけど文章にすると難しくて…
あと別に親は呆れて反対ではないです
一応一人娘だし、異性の実家でお泊りとか禁止だしそういう意味です
家賃代って払ってもらわないんだ…
家で好き勝手していいかわり（私がいないときも来ていい）の条件だったんだけど
周りの友人たちにも彼氏と一緒にすまないの？家賃助かるじゃんーとかよく言われる
一人暮らしするけど一人じゃ金銭的にキツイから彼氏と住むつもりって人もいたし…
言葉だったらうまく言えるけど文章にすると難しくて…
あと別に親は呆れて反対ではないです
一応一人娘だし、異性の実家でお泊りとか禁止だしそういう意味です
家賃代って払ってもらわないんだ…
家で好き勝手していいかわり（私がいないときも来ていい）の条件だったんだけど
周りの友人たちにも彼氏と一緒にすまないの？家賃助かるじゃんーとかよく言われる
一人暮らしするけど一人じゃ金銭的にキツイから彼氏と住むつもりって人もいたし…
>>712
だからその「家賃助かる」って人は、彼氏と一緒に住んでるんでしょう。
半同棲なら、彼氏にも彼氏の家賃他の生活費があるんだよ？
彼氏の負担とかをどうして考えられないの？
親からの反対、結婚の意志は今のところあるわけでもなし、
一人暮らしが決定しているのなら、ちゃんと自立しなよ
だからその「家賃助かる」って人は、彼氏と一緒に住んでるんでしょう。
半同棲なら、彼氏にも彼氏の家賃他の生活費があるんだよ？
彼氏の負担とかをどうして考えられないの？
親からの反対、結婚の意志は今のところあるわけでもなし、
一人暮らしが決定しているのなら、ちゃんと自立しなよ
>>712
「半同棲」でなく、ちゃんと同棲するなら家賃折半でいいと思うけど
あなたが一人暮らししてる家に彼が遊びに来る
という状況なら、あなたが家賃全額払うのが当たり前。
実家に遊びに来た友達から家賃徴収するか？
しないでしょう？それと同じだよ。
常識で考えな。
家で好き勝手していい条件とは別問題。
彼が向こうから「払うよ」と言ってくれたら収入に応じて甘えてもいいかもしれない。
あなたから「家賃くれ」と言い出すことじゃない。
「半同棲」でなく、ちゃんと同棲するなら家賃折半でいいと思うけど
あなたが一人暮らししてる家に彼が遊びに来る
という状況なら、あなたが家賃全額払うのが当たり前。
実家に遊びに来た友達から家賃徴収するか？
しないでしょう？それと同じだよ。
常識で考えな。
家で好き勝手していい条件とは別問題。
彼が向こうから「払うよ」と言ってくれたら収入に応じて甘えてもいいかもしれない。
あなたから「家賃くれ」と言い出すことじゃない。
もう彼と長く一緒にくらしてる。
最近射精しなくなってきた。それでもこりずに挿入してくる。
これは義務感なの？
最近射精しなくなってきた。それでもこりずに挿入してくる。
これは義務感なの？
>>712
あんたみたいな常識知らずな無知が結婚する気もない男と出来婚するんだよ。
類は友を呼ぶって言うけど、周りもどうしようもないクズ揃いみたいでおめでたいなｗ
いずれにしても、同棲の話に限らずあんたは世の中甘く見すぎ。
あんたみたいな常識知らずな無知が結婚する気もない男と出来婚するんだよ。
類は友を呼ぶって言うけど、周りもどうしようもないクズ揃いみたいでおめでたいなｗ
いずれにしても、同棲の話に限らずあんたは世の中甘く見すぎ。
720 ：恋人は名無しさん：2009/08/24(月) 15:31:58 ID:kEI6czPOO
誰も「家賃代」には突っ込まないのかｗｗｗｗ
ホントだww
ツッコミどころ満載ですね。
もうね、この際やりたいようにやればいい。
そして痛い目にあえば成長できるはずさ
釣りじゃないの？
私も釣りかと思えてきた。
だってあんまりにも馬鹿すぎる
だってあんまりにも馬鹿すぎる
そもそも「半同棲」の定義って何なの？
同棲ならお互いの自宅が一緒って事だけど、半同棲なら自宅は別々なわけでしょ？
「半同棲」って言葉じゃなくて「合鍵を持ってる彼が良く自宅に遊びに（泊まり）来る。」じゃ駄目なのか？
同棲ならお互いの自宅が一緒って事だけど、半同棲なら自宅は別々なわけでしょ？
「半同棲」って言葉じゃなくて「合鍵を持ってる彼が良く自宅に遊びに（泊まり）来る。」じゃ駄目なのか？
なんか所々誤字がorz
気にしないで
気にしないで
箱入り娘にしては品位がなさすぐるがな
微妙にスレチなのかもしれんけど、
これから同棲をしようと考えてるｶﾎﾟｰですが、
みんな間取りってどんくらいのとこ住んでる？
俺は1LDKか2DKあたりが無難かと思うけど
何せ首都圏だから高くてな・・・
これから同棲をしようと考えてるｶﾎﾟｰですが、
みんな間取りってどんくらいのとこ住んでる？
俺は1LDKか2DKあたりが無難かと思うけど
何せ首都圏だから高くてな・・・
>>729
首都圏じゃないからなんともいえないが、2DKは最低必要だと思った。
DKといっても、冷蔵庫や棚を置いたらすぐいっぱいになるので、
DKは台所と割り切り、もう一部屋は居間、もう一部屋を寝室にあてがう、そんな感じ。
首都圏じゃないからなんともいえないが、2DKは最低必要だと思った。
DKといっても、冷蔵庫や棚を置いたらすぐいっぱいになるので、
DKは台所と割り切り、もう一部屋は居間、もう一部屋を寝室にあてがう、そんな感じ。
ちょっと質問なんだけど今まで同棲の許可してくれてた両親が家見つけた途端反対し始めたんだけどこういう場合は根気よく説得しかないかな？
仮契約ってことで契約待ってもらってるからあまり時間ないんだ。似たような経験したやついたら参考にしたいので対処方法ていうか説得する方法を聞きたい
仮契約ってことで契約待ってもらってるからあまり時間ないんだ。似たような経験したやついたら参考にしたいので対処方法ていうか説得する方法を聞きたい
>>730
>>731
>>733
そうか～ありがとう。
参考にさせてもらいまつ
寝室１つだと喧嘩したときどうとか色々考えたりすると・・・
でも喧嘩したときこそ一部屋であるべきだよな。
最悪出て行けばいいわけだし。
んー難しい
予算と通勤時間と間取りと・・・
きりないわな
>>731
>>733
そうか～ありがとう。
参考にさせてもらいまつ
寝室１つだと喧嘩したときどうとか色々考えたりすると・・・
でも喧嘩したときこそ一部屋であるべきだよな。
最悪出て行けばいいわけだし。
んー難しい
予算と通勤時間と間取りと・・・
きりないわな
最近、彼女がトイレのドアを開けたまま用を足すようになりました
同棲ではよくある事なんでしょうか？
同棲ではよくある事なんでしょうか？
737 ：恋人は名無しさん：2009/08/25(火) 23:02:11 ID:uJxs0iroO
うちは彼氏がトイレ開けっ放し…終わった後も電気＆ドア開けっぱ…注意しても笑ってごまかされる…。最近は当たり前になってきて放置。
男だからまだ許せてるのかも…あたしは絶対できないし(+_+)
男だからまだ許せてるのかも…あたしは絶対できないし(+_+)
738 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 01:31:08 ID:DyBwpce00
トイレ中に大地震とか考えると、
逆に密室とかありえないんだが、、、
ドアチェーンもかなり上部で下がらないように止めてる。
逆に密室とかありえないんだが、、、
ドアチェーンもかなり上部で下がらないように止めてる。
739 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 02:52:49 ID:4qUmnRKJO
うちの間取りは分譲で3LDKだよ。
庭もある。
庭のお手入れしてないけど。
庭もある。
庭のお手入れしてないけど。
今のマンションは、どのドアも下に1センチ程の隙間があるので
どう頑張っても密室にならない変な造りになってる…
どう頑張っても密室にならない変な造りになってる…
建築基準に常時換気とかできたらしいし、密室にならないようになっているのかねえ。
743 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 12:30:51 ID:ZMMMOdu0O
744 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 15:38:05 ID:PpBZnWQFO
>>736
私も開けて用を足してるよｗ
全開じゃなくちょっとだけだけどね。
理由は、窓がないし狭いから。
実家は一軒家でトイレは広くて窓もあったから
それに慣れてしまっててねー。
なんか開いてないと怖い(´・ω・｀)
私も開けて用を足してるよｗ
全開じゃなくちょっとだけだけどね。
理由は、窓がないし狭いから。
実家は一軒家でトイレは広くて窓もあったから
それに慣れてしまっててねー。
なんか開いてないと怖い(´・ω・｀)
745 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 15:53:43 ID:kFOXXplYO
彼女が親の意向で同棲は無理だけど彼女も一人暮らしするから
半同棲みたいにできないか？って話なんだけど
彼女に家賃だしてくれないか？と言われるんだけど普通？
俺が2部屋分も家賃だしてまで同棲的なことってする価値あるかな？？
半同棲みたいにできないか？って話なんだけど
彼女に家賃だしてくれないか？と言われるんだけど普通？
俺が2部屋分も家賃だしてまで同棲的なことってする価値あるかな？？
どういう思考回路でそんな要求ができるんだろ…
払う必要ないし、今後のお付き合いも考えるレベル
なんだかんだと搾取してきそう
払う必要ないし、今後のお付き合いも考えるレベル
なんだかんだと搾取してきそう
750 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 16:43:43 ID:/ySj9RO90
今は一人暮らし、彼氏は実家住まいなので、
結婚までのお試し期間って事で同棲を考えてます。
同棲の間の生活費は二人で出し合う予定ですが、
既に一通りの家具家電が揃ってるのでそれを全部持って行くので、
家を借りる時の敷金や礼金は彼氏に負担して欲しいと思って相談しました。
そしたら「もしも同棲解消したら家電の所有権は俺にも発生するの？」って
言われたんですが、PCやテレビを含めてたら50万以上かかって揃えたのに、
自分は全部タダで使わせてもらおうってちょっと都合良くないですか？
それに、彼は同棲後すぐに住民票を移す事が出来ない(親の扶養の問題で)らしく、
家も私の名義で借りないといけないので「同棲解消の事を考えるなら私のリスクが高すぎる」と反論したら、
自己中呼ばわりされて喧嘩になりました。
向こうも色々と事情はあるでしょうが、私も仕事が不便になったり、
場合によっては解雇で社会保険もなくなるし…
せめて最初の費用面で負担をしてくれるとか彼氏名義で家を借りてくれるとか、
彼氏にも何か持ってもらいたいんですが、これが自己中な考えにになるんでしょうか？
結婚までのお試し期間って事で同棲を考えてます。
同棲の間の生活費は二人で出し合う予定ですが、
既に一通りの家具家電が揃ってるのでそれを全部持って行くので、
家を借りる時の敷金や礼金は彼氏に負担して欲しいと思って相談しました。
そしたら「もしも同棲解消したら家電の所有権は俺にも発生するの？」って
言われたんですが、PCやテレビを含めてたら50万以上かかって揃えたのに、
自分は全部タダで使わせてもらおうってちょっと都合良くないですか？
それに、彼は同棲後すぐに住民票を移す事が出来ない(親の扶養の問題で)らしく、
家も私の名義で借りないといけないので「同棲解消の事を考えるなら私のリスクが高すぎる」と反論したら、
自己中呼ばわりされて喧嘩になりました。
向こうも色々と事情はあるでしょうが、私も仕事が不便になったり、
場合によっては解雇で社会保険もなくなるし…
せめて最初の費用面で負担をしてくれるとか彼氏名義で家を借りてくれるとか、
彼氏にも何か持ってもらいたいんですが、これが自己中な考えにになるんでしょうか？
>>750
住む前にガタガタやがな(´・ω・｀)
ここでジャッジしてもらうより、
お試し同棲のさらにお試し期間だと思って話し合うがいいよ。
折り合いつけられずに「自己中」だの「不公平」だのいってるうちは同棲は無理だよ。
住む前にガタガタやがな(´・ω・｀)
ここでジャッジしてもらうより、
お試し同棲のさらにお試し期間だと思って話し合うがいいよ。
折り合いつけられずに「自己中」だの「不公平」だのいってるうちは同棲は無理だよ。
>>750
結婚前提の同棲話で、既に所有してる家電を相手が使う事に対して
都合がいいとか考えてる時点でそもそも言ってる事がおかしくないかい？
文面読んでる限り、あなたが同棲や結婚に向いてないように思えてならない。
結婚前提の同棲話で、既に所有してる家電を相手が使う事に対して
都合がいいとか考えてる時点でそもそも言ってる事がおかしくないかい？
文面読んでる限り、あなたが同棲や結婚に向いてないように思えてならない。
>>750
>>752の言うとおり。
結婚や同棲って、まずどのようにお金と折り合いをつけるかから始まるよ。
彼と感覚が一緒ならいいだろうし、駄目なら駄目なりにどこに妥協点を見つけるかを
「話し合うこと」ができればおｋ、駄目ならそこまで。
生活するってのはそういうことです。
>>752の言うとおり。
結婚や同棲って、まずどのようにお金と折り合いをつけるかから始まるよ。
彼と感覚が一緒ならいいだろうし、駄目なら駄目なりにどこに妥協点を見つけるかを
「話し合うこと」ができればおｋ、駄目ならそこまで。
生活するってのはそういうことです。
家具もちよりによる費用分担のやり方は、正しいとかそういうのは無いと思う。
無理にとは言わないけど、多少のボランティア精神がなきゃ、共同生活はやっていけない。
もちろん、購入費用は高かったかもしれない。
しかし、経年劣化で、価値も減少しているとも言える。
彼氏は彼氏で、家具を提供してくれる彼女に感謝して、大目にお金を出すべきともいえる。
しかし、はっきりこうだ！とも言い切れない。
同棲後、すぐに住民票を移すことができないってのが良くわからんなあ。
彼氏が親の扶養に入っているのかな？（学生、フリーター）
ちゃんと働いている人なら、扶養に入れないと思う。
仮に親の扶養から抜けるとしてもそんなに難しいことではないはず。
申請書一発だと思うけどなあ。
彼の親にちゃんと話が言っているのかい？
無理にとは言わないけど、多少のボランティア精神がなきゃ、共同生活はやっていけない。
もちろん、購入費用は高かったかもしれない。
しかし、経年劣化で、価値も減少しているとも言える。
彼氏は彼氏で、家具を提供してくれる彼女に感謝して、大目にお金を出すべきともいえる。
しかし、はっきりこうだ！とも言い切れない。
同棲後、すぐに住民票を移すことができないってのが良くわからんなあ。
彼氏が親の扶養に入っているのかな？（学生、フリーター）
ちゃんと働いている人なら、扶養に入れないと思う。
仮に親の扶養から抜けるとしてもそんなに難しいことではないはず。
申請書一発だと思うけどなあ。
彼の親にちゃんと話が言っているのかい？
>>750
自分が自分がと言ってるうちは同棲は無理だね。
750も彼氏もまだ同棲にも結婚にも向いてないよ。
相手の負担を考えてお互い思いやれないと、家を借りて住むことは出来ても共同生活を続けるのは難しい。
自分が自分がと言ってるうちは同棲は無理だね。
750も彼氏もまだ同棲にも結婚にも向いてないよ。
相手の負担を考えてお互い思いやれないと、家を借りて住むことは出来ても共同生活を続けるのは難しい。
757 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 17:55:17 ID:yPDFxCFQO
>>750です、早速のレスありがとうございます。
家電の件は確かに私が細かかったと思いました、厳しいご意見ありがとうございます。
家を借りる費用については実際折半するって事で話はしていたので、
ちょっと愚痴言いたかっただけです。すみません。
問題はどっちかと言うと彼の住民票や家の名義の件なんですが、
彼はもう三十路も過ぎていて親の生活全般をみています。
きちんと仕事もしてますが収入的にはあまり満足いく状況でもないので、
会社からの扶養手当てが生活に少なからず影響しています。
住民票を移したらその手当てが無くなるんでしょうか？
勿論会社に聞くのが一番早いですし、
もし無くなるんだとしたら移せない事情も分かるんですが、
私はその辺りの事情を説明してもらえてないんです。
そんな状態で全部私の名義で…ってのが納得いかず揉めている状態です。
どちらにしてもまだ同棲は早いんでしょうね。
家電の件は確かに私が細かかったと思いました、厳しいご意見ありがとうございます。
家を借りる費用については実際折半するって事で話はしていたので、
ちょっと愚痴言いたかっただけです。すみません。
問題はどっちかと言うと彼の住民票や家の名義の件なんですが、
彼はもう三十路も過ぎていて親の生活全般をみています。
きちんと仕事もしてますが収入的にはあまり満足いく状況でもないので、
会社からの扶養手当てが生活に少なからず影響しています。
住民票を移したらその手当てが無くなるんでしょうか？
勿論会社に聞くのが一番早いですし、
もし無くなるんだとしたら移せない事情も分かるんですが、
私はその辺りの事情を説明してもらえてないんです。
そんな状態で全部私の名義で…ってのが納得いかず揉めている状態です。
どちらにしてもまだ同棲は早いんでしょうね。
758 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 19:18:08 ID:u/lBSN3O0
窒息の問題じゃないんだよ。
狭いトイレで密室になるのが色々不安なんだ。
狭いトイレで密室になるのが色々不安なんだ。
759 ：恋人は名無しさん：2009/08/26(水) 19:19:21 ID:7fj8Y8i9O
同棲…
難しい問題ですよね(^^;)
難しい問題ですよね(^^;)
760 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 01:08:12 ID:jFTNomAzO
短パン
761 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 01:51:10 ID:s/Fr7fQMO
私も彼氏も共働きなんですが、私は美容師で彼氏より忙しいんで家事は全部彼氏にしてもらってます
朝からお弁当も作ってもらってます
朝からお弁当も作ってもらってます
テンプレの
「女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし」
って意味が分からないんだけど誰か解説して下さい。
男が契約する事によって女は家政婦にされない率が低くなるの？
「女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし」
って意味が分からないんだけど誰か解説して下さい。
男が契約する事によって女は家政婦にされない率が低くなるの？
763 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 03:44:08 ID:7WESZNShO
764 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 03:48:42 ID:XYULoqZmO
>>757その彼氏…怪しいなｗ
私はむしろ万が一別れたときのために
部屋の名義を自分にしておきたい派だなぁ
すぐ実家に戻れる人なら彼名義でいいと思うけど
別れて、住む場所も無くなって新しく部屋借りるため
また出費（今度は一人で全部…)して、だと悲惨だよ
だから、最悪自分だけでもなんとか払える家賃のとこに住んでる
たまに「別れたいけど実家戻れないし行くところがない、部屋借りるお金ない」
みたいな相談読むと万が一の備えを何もしなかったのかな…なんて思う
部屋の名義を自分にしておきたい派だなぁ
すぐ実家に戻れる人なら彼名義でいいと思うけど
別れて、住む場所も無くなって新しく部屋借りるため
また出費（今度は一人で全部…)して、だと悲惨だよ
だから、最悪自分だけでもなんとか払える家賃のとこに住んでる
たまに「別れたいけど実家戻れないし行くところがない、部屋借りるお金ない」
みたいな相談読むと万が一の備えを何もしなかったのかな…なんて思う
>>757
親の扶養に入っているのではなく、親を扶養に入れているのか。
扶養手当は、会社の規則によると思う。
しかし、普通に考えれば「同居」が条件になると思う。
東京に居て、北海道の親の扶養手当が出るはずが無い。
逆に言えば、同棲後でも彼氏の住民票はアパートに移せないと思う。
逆転の発想。
彼氏一家全員の住民票を、アパートに移すって方法もあるよ？
個人的には、中途半端に同棲するより、彼氏の実家に居候した方が良い気がするけどね。
関係無いけど。
長男夫婦が、しばらく実家にはいらずにアパート暮らしってのは良く聞くけど。
扶養とかはどうなっているのかな。
親の扶養に入っているのではなく、親を扶養に入れているのか。
扶養手当は、会社の規則によると思う。
しかし、普通に考えれば「同居」が条件になると思う。
東京に居て、北海道の親の扶養手当が出るはずが無い。
逆に言えば、同棲後でも彼氏の住民票はアパートに移せないと思う。
逆転の発想。
彼氏一家全員の住民票を、アパートに移すって方法もあるよ？
個人的には、中途半端に同棲するより、彼氏の実家に居候した方が良い気がするけどね。
関係無いけど。
長男夫婦が、しばらく実家にはいらずにアパート暮らしってのは良く聞くけど。
扶養とかはどうなっているのかな。
>>757
うちの会社では、親を扶養に入れるためには無収入である証明書の提出と
同居していることが条件とか言ってた。
会社の規定というより、健康保険組合の規定らしい。
それが下りれば、会社も扶養者として認めるってことみたい。
詳しいことは彼の会社に聞かないと分からないけど
彼の住民票をアパートに移すのは難しいだろうね。
同棲の時はいいけど、結婚したらどうなるんだろう。
結婚しても彼の両親を扶養するの？
だとすると新婚早々親と同居なの？
うちの会社では、親を扶養に入れるためには無収入である証明書の提出と
同居していることが条件とか言ってた。
会社の規定というより、健康保険組合の規定らしい。
それが下りれば、会社も扶養者として認めるってことみたい。
詳しいことは彼の会社に聞かないと分からないけど
彼の住民票をアパートに移すのは難しいだろうね。
同棲の時はいいけど、結婚したらどうなるんだろう。
結婚しても彼の両親を扶養するの？
だとすると新婚早々親と同居なの？
770 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 12:35:12 ID:KntwB57v0
>>762
それ正式なテンプレじゃないから住人に聞いても真意なんて無い
それ正式なテンプレじゃないから住人に聞いても真意なんて無い
>>757
結婚のおためし同棲な訳でしょ？
じゃあ結婚したら親の扶養は外すの？
結婚後同居ならおためし同棲の意味もないよね。
同棲するなら、まず結婚や家族の将来の事をちゃんと話し合ってからじゃないとね。
結婚を考えてるならちゃんと話してくれるでしょ。
結婚のおためし同棲な訳でしょ？
じゃあ結婚したら親の扶養は外すの？
結婚後同居ならおためし同棲の意味もないよね。
同棲するなら、まず結婚や家族の将来の事をちゃんと話し合ってからじゃないとね。
結婚を考えてるならちゃんと話してくれるでしょ。
773 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 22:26:36 ID:UwM/mW1bO
あ
774 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 22:28:52 ID:C+Uc8605O
>>772
死ねキチガイ
死ねキチガイ
775 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 22:40:54 ID:s/Fr7fQMO
二人とも朝から晩まで働いてるけど彼氏が私の事大好きだから家事全部してくれます
おかげで私は何もせずにすんで楽です
おかげで私は何もせずにすんで楽です
776 ：恋人は名無しさん：2009/08/27(木) 22:57:44 ID:s/Fr7fQMO
二人とも朝から晩まで働いてるけど彼氏が私の事大好きだから家事全部してくれます。
何もせずにすんで私はすごく楽です。
何もせずにすんで私はすごく楽です。
>>774
なぜキチガイなの？
なぜキチガイなの？
778 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 17:11:05 ID:bhEiPGLyO
ここ読んでたら自分はかなり恵まれていることに気付いた。生活費は携帯料金や駐車場代金、車の保険料まで全部彼持ちだし、車も買ってくれた。家事もわたしが掃除苦手だから放置してるとやってくれる。神だわ。がっちり捕まえとく。
読まなきゃ気付かなかったってのは相当ヤバいなｗ
>>778
恵まれてるっていうか甘えてるだけじゃんって思ったのは私だけ…？(^ω^#)
恵まれてるっていうか甘えてるだけじゃんって思ったのは私だけ…？(^ω^#)
わたしの中では、同棲＝男が全て面倒みるが当たり前だったから。車買ってくれたことに関しては神だと思ったけど、それ以外はまぁ普通かなと思ってました。割り勘で家事も全部やっている女性が多くてびっくりです。結婚を意識した同棲ではないのかな。
子供が何か言ってるなｗ
まぁお互いがいいんなら外野がとやかく言う事でもないが
まぁお互いがいいんなら外野がとやかく言う事でもないが
784 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 18:18:29 ID:5F3M9Rm60
ID:bhEiPGLyOと結婚したらこんな結果に
夫から「働け」と言われ、苦悩する主婦の悩み相談が読売新聞のサイトに掲載された。
その悩みの内容は、「私が働くなんて考えられない。納得できません。どうしたらいいのでしょうか？」というもので、
多くの読者から非難を浴び、いわゆる炎上状態になりつつある。
この悩み相談は主婦層をターゲットとした読売新聞のインターネットサイト『大手小町』の悩み相談コーナー
“発言小町” に投稿されたもので、悩み相談に対して読者がコメントで返答することができる。
しかし主婦の悩みに誰も共感できなかったのか、返答コメントのほとんどは非難の声ばかり。
ではどんな悩み相談だったのか、より詳しく解説していくとしよう。
本来ならば質問全部を掲載したいところだが、さすがに引用の範囲を超えてしまうため、
悩み相談の内容を要約して以下にまとめてみた。
＜相談者の境遇と思考回路を要約＞
・相談者は45歳主婦。主人49歳会社員、子どもは高一、中ニ、小四の3人。
・夫の同僚女性Aさんは結婚後も働いているので「貧乏で可愛そうな人なんだ」と思っていた
・しかしAさん夫妻は新車購入や旅行に行くなど裕福な生活だ。借金して贅沢してるの？
・「Aさんは共働きだからお金に余裕があるんだと思う」と夫は言う
・相談者は、Aさんの夫の給料が安いからAさんが結婚後も働いているものだと思っていた
・相談者は、世の中の既婚女性が働いているのは夫の給料が少ないからだと思っていた
＜相談者の相談内容を要約＞
・相談者は「ローンで生活が苦しく貯金も30万円のみ。大至急給料あげてもらって！」と夫に懇願
・夫が「もっと貯金してると思った。それならお前も働きに行け！」と相談者に発言してケンカ
・相談者「私が働くなんて考えられません。どうしたらいいのでしょうか？ 納得できません」
さらに要約して相談者の悩みをまとめると、「夫の給料が38万円なので少なく、
貯金も30万円程度で生活がとても厳しい。夫が共働きをすればもっと生活が楽になると言うが、
私が働くなんてまったく考えられないことで、納得できる話じゃない。どうすればいいでしょうか？」ということになる。
夫から「働け」と言われ、苦悩する主婦の悩み相談が読売新聞のサイトに掲載された。
その悩みの内容は、「私が働くなんて考えられない。納得できません。どうしたらいいのでしょうか？」というもので、
多くの読者から非難を浴び、いわゆる炎上状態になりつつある。
この悩み相談は主婦層をターゲットとした読売新聞のインターネットサイト『大手小町』の悩み相談コーナー
“発言小町” に投稿されたもので、悩み相談に対して読者がコメントで返答することができる。
しかし主婦の悩みに誰も共感できなかったのか、返答コメントのほとんどは非難の声ばかり。
ではどんな悩み相談だったのか、より詳しく解説していくとしよう。
本来ならば質問全部を掲載したいところだが、さすがに引用の範囲を超えてしまうため、
悩み相談の内容を要約して以下にまとめてみた。
＜相談者の境遇と思考回路を要約＞
・相談者は45歳主婦。主人49歳会社員、子どもは高一、中ニ、小四の3人。
・夫の同僚女性Aさんは結婚後も働いているので「貧乏で可愛そうな人なんだ」と思っていた
・しかしAさん夫妻は新車購入や旅行に行くなど裕福な生活だ。借金して贅沢してるの？
・「Aさんは共働きだからお金に余裕があるんだと思う」と夫は言う
・相談者は、Aさんの夫の給料が安いからAさんが結婚後も働いているものだと思っていた
・相談者は、世の中の既婚女性が働いているのは夫の給料が少ないからだと思っていた
＜相談者の相談内容を要約＞
・相談者は「ローンで生活が苦しく貯金も30万円のみ。大至急給料あげてもらって！」と夫に懇願
・夫が「もっと貯金してると思った。それならお前も働きに行け！」と相談者に発言してケンカ
・相談者「私が働くなんて考えられません。どうしたらいいのでしょうか？ 納得できません」
さらに要約して相談者の悩みをまとめると、「夫の給料が38万円なので少なく、
貯金も30万円程度で生活がとても厳しい。夫が共働きをすればもっと生活が楽になると言うが、
私が働くなんてまったく考えられないことで、納得できる話じゃない。どうすればいいでしょうか？」ということになる。
785 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 18:18:45 ID:5F3M9Rm60
このことに対して読者たちの返答コメントは厳しく、「今時そんな考え方の人がいるんだと思いました。
例えば車を現金で買ったり旅行に行く人を借金地獄と思ったり、働いてる人を借金の為と思っていたりとか。
旦那さんの給料で充分生活できても働いている人はたくさんいるし。
そういう人は先の事を考えて貯金に励んでますよ」、「手取38万で3人のお子さんを育てるのは確かに大変でしょう。
貯金額も確かに少ないですね。だったら自分がなんとかしようって思わないんですよね？」、
「どうしたらいいのでしょうか？ との問いですが、ご主人と同じ回答で “働け” です。
大至急給料上げてもらって！ で給料が上がるような寝ぼけた会社は、今の日本には存在しません」、
「結婚して働いている女性はすべて、ご主人のお給料が少ないと思ってたって……。
まぁそれはトピ主（相談者）さんの育った環境ではそれが当たり前なのかもしれませんが、
世の中の働く女性に失礼な発言ですよね」などの非難コメントが続いている。
＜読者からのコメント＞
・なんで働かないんですか？ 生活困ってるなら働きましょうよ
・社会を知らないで、そのまま専業主婦になられたのでしょうか？
・の歳で、かなりの浮世離れしてますね（笑）世間知らずもいいとこですよ
・一社員が会社に直談判したって簡単に給与は上がりません
・ご主人が病気で収入が途絶えたらどうするおつもりですか？
・こっちの都合で、会社が給与上げてくれる訳ないじゃないですか
・思考回路が理解できませんでした
・また荒れそうなトピ（相談内容）を作ったこと
・子供も大きくなっているみたいですし（あなたが）働くという選択肢が普通
・自分の無知さを猛省し、ちゃんと働いてくださいね
・夫の給料が少ない！でも自分は働きたくない！ってどれだけ女王様？
・45歳という年齢にしては、あまりにも社会を知らなすぎると思います
・38万円で子ども3人いるのにやっていけるなんてすごい！
・これだから専業主婦はって言われるんです
・私は29歳の女ですが、結婚しても働くのって、今では全然珍しくないですよ
・女は結婚したら三食昼寝付き、なんて時代はとっくの昔に終わってる
例えば車を現金で買ったり旅行に行く人を借金地獄と思ったり、働いてる人を借金の為と思っていたりとか。
旦那さんの給料で充分生活できても働いている人はたくさんいるし。
そういう人は先の事を考えて貯金に励んでますよ」、「手取38万で3人のお子さんを育てるのは確かに大変でしょう。
貯金額も確かに少ないですね。だったら自分がなんとかしようって思わないんですよね？」、
「どうしたらいいのでしょうか？ との問いですが、ご主人と同じ回答で “働け” です。
大至急給料上げてもらって！ で給料が上がるような寝ぼけた会社は、今の日本には存在しません」、
「結婚して働いている女性はすべて、ご主人のお給料が少ないと思ってたって……。
まぁそれはトピ主（相談者）さんの育った環境ではそれが当たり前なのかもしれませんが、
世の中の働く女性に失礼な発言ですよね」などの非難コメントが続いている。
＜読者からのコメント＞
・なんで働かないんですか？ 生活困ってるなら働きましょうよ
・社会を知らないで、そのまま専業主婦になられたのでしょうか？
・の歳で、かなりの浮世離れしてますね（笑）世間知らずもいいとこですよ
・一社員が会社に直談判したって簡単に給与は上がりません
・ご主人が病気で収入が途絶えたらどうするおつもりですか？
・こっちの都合で、会社が給与上げてくれる訳ないじゃないですか
・思考回路が理解できませんでした
・また荒れそうなトピ（相談内容）を作ったこと
・子供も大きくなっているみたいですし（あなたが）働くという選択肢が普通
・自分の無知さを猛省し、ちゃんと働いてくださいね
・夫の給料が少ない！でも自分は働きたくない！ってどれだけ女王様？
・45歳という年齢にしては、あまりにも社会を知らなすぎると思います
・38万円で子ども3人いるのにやっていけるなんてすごい！
・これだから専業主婦はって言われるんです
・私は29歳の女ですが、結婚しても働くのって、今では全然珍しくないですよ
・女は結婚したら三食昼寝付き、なんて時代はとっくの昔に終わってる
786 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 18:18:50 ID:5F3M9Rm60
あまりにも非難コメントが多すぎて、ここにすべてを掲載することはできないものの、
ほとんどの回答コメントは上記のような内容のもので、
相談者である主婦の思考に関して疑問を投げかけるものとなっている。
結婚したら主婦になる！ 主婦は働かなくていい！ むしろ働きたくない！
という考えの人もいることだろう。各家庭のことや各個人のことに対して
他人が強く言えることはあまりないが、少なくとも現状として生活が苦しいのであれば、
働くという選択肢を自分の中に持つことが必要なのではないだろうか？
夫婦や家族は二人三脚。ひとりが走らなければ、誰も前に進むことができないのである。
ほとんどの回答コメントは上記のような内容のもので、
相談者である主婦の思考に関して疑問を投げかけるものとなっている。
結婚したら主婦になる！ 主婦は働かなくていい！ むしろ働きたくない！
という考えの人もいることだろう。各家庭のことや各個人のことに対して
他人が強く言えることはあまりないが、少なくとも現状として生活が苦しいのであれば、
働くという選択肢を自分の中に持つことが必要なのではないだろうか？
夫婦や家族は二人三脚。ひとりが走らなければ、誰も前に進むことができないのである。
ふふっ、僻み乙ｗ
甘ったれで結構よ。同棲してからの二年半、自分の収入は丸々がっちり貯蓄できたからなにかあったときもまぁまぁ安心、無問題。更に叩かれそうだけど、クリスマスイブに籍入れてバリで挙式してきます。皆さんもお幸せに。割り勘家政婦同棲で婚期逃さないようにねｗ
甘ったれで結構よ。同棲してからの二年半、自分の収入は丸々がっちり貯蓄できたからなにかあったときもまぁまぁ安心、無問題。更に叩かれそうだけど、クリスマスイブに籍入れてバリで挙式してきます。皆さんもお幸せに。割り勘家政婦同棲で婚期逃さないようにねｗ
788 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 18:36:09 ID:5F3M9Rm60
ガッチリ貯蓄っていったってせいぜい500万くらいでしょ？
すぐ無くなるよ、まあこういうタイプは自分に限って・・って特別視してるのね
いつか破滅するタイプだ、若いときは勢いで何とかなるけど歳をとって老けたら彼氏も本音でモノをいってくるよ
30歳くらいまでには容姿以外のメリットを向上させることだね
すぐ無くなるよ、まあこういうタイプは自分に限って・・って特別視してるのね
いつか破滅するタイプだ、若いときは勢いで何とかなるけど歳をとって老けたら彼氏も本音でモノをいってくるよ
30歳くらいまでには容姿以外のメリットを向上させることだね
僻みって言うか、それで平気な神経がある意味うらやましいとは思うよ。
私とは全く人種が違うんだな～と。
あなたはお金が好きそうだから、彼氏お金持ちでよかったね。お幸せに。
私とは全く人種が違うんだな～と。
あなたはお金が好きそうだから、彼氏お金持ちでよかったね。お幸せに。
>>787
なーんだ、貯金担当だったんだね。早く言ってよー。
なーんだ、貯金担当だったんだね。早く言ってよー。
女性が家事全般やって当たり前とは思わないがやらなさすぎではないのかと思った…
今はいいかもしれないけど後々苦労するかもよと心配してみるがいらん世話かな
まぁ今が楽しいみたいだし本人がいいならいいと思う
今はいいかもしれないけど後々苦労するかもよと心配してみるがいらん世話かな
まぁ今が楽しいみたいだし本人がいいならいいと思う
若いうちはバカでも甘ったれでも相手してくれるけど、30過ぎてそのままだとキツいぞ。
異性はおろか、同性も近づかなくなる。自分で気づいてんなら努力しろよ
異性はおろか、同性も近づかなくなる。自分で気づいてんなら努力しろよ
話変えて申し訳ありませんが質問です。
みなさんは住民票って今の住所のほうにうつしていますか…？
みなさんは住民票って今の住所のほうにうつしていますか…？
795 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 20:06:36 ID:NbGkzyaYO
796 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 20:48:16 ID:/sCJMW6GO
彼氏が家事するのが当たり前!！
797 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 20:58:31 ID:fYgZHUMlO
>>787は彼氏に何かしてあげたいとか、感謝の気持ちは有るのかな？
お金持っててなんでもしてくれる彼氏は素直に羨ましいよ。
何もしなくても居るだけでいいって言う愛され方はされてみたいよ。
でもさ、そこに感謝や謙虚な気持ちは有るのかな？
もし無いなら彼氏は可哀相だよ。>>787は自分しか大事じゃない人みたいだ。
もし有るなら、それを少しは行動に移して彼氏にも貢献して欲しいとは思うな～。
思ってるだけ、伝えるだけじゃ、いつか彼氏も疲れた時に甘えられない彼女（奥さん）で
やっぱり可哀相。付き合うなら思いやりをお互い行動に移して欲しい。
お金持っててなんでもしてくれる彼氏は素直に羨ましいよ。
何もしなくても居るだけでいいって言う愛され方はされてみたいよ。
でもさ、そこに感謝や謙虚な気持ちは有るのかな？
もし無いなら彼氏は可哀相だよ。>>787は自分しか大事じゃない人みたいだ。
もし有るなら、それを少しは行動に移して彼氏にも貢献して欲しいとは思うな～。
思ってるだけ、伝えるだけじゃ、いつか彼氏も疲れた時に甘えられない彼女（奥さん）で
やっぱり可哀相。付き合うなら思いやりをお互い行動に移して欲しい。
798 ：恋人は名無しさん：2009/08/28(金) 20:59:20 ID:fYgZHUMlO
>>787は彼氏に何かしてあげたいとか、感謝の気持ちは有るのかな？
お金持っててなんでもしてくれる彼氏は素直に羨ましいよ。
何もしなくても居るだけでいいって言う愛され方はされてみたいよ。
でもさ、そこに感謝や謙虚な気持ちは有るのかな？
もし無いなら彼氏は可哀相だよ。>>787は自分しか大事じゃない人みたいだ。
もし有るなら、それを少しは行動に移して彼氏にも貢献して欲しいとは思うな～。
思ってるだけ、伝えるだけじゃ、いつか彼氏も疲れた時に甘えられない彼女（奥さん）で
やっぱり可哀相。付き合うなら思いやりをお互い行動に移して欲しい。
お金持っててなんでもしてくれる彼氏は素直に羨ましいよ。
何もしなくても居るだけでいいって言う愛され方はされてみたいよ。
でもさ、そこに感謝や謙虚な気持ちは有るのかな？
もし無いなら彼氏は可哀相だよ。>>787は自分しか大事じゃない人みたいだ。
もし有るなら、それを少しは行動に移して彼氏にも貢献して欲しいとは思うな～。
思ってるだけ、伝えるだけじゃ、いつか彼氏も疲れた時に甘えられない彼女（奥さん）で
やっぱり可哀相。付き合うなら思いやりをお互い行動に移して欲しい。
>>787
アリとキリギリスの話で例えるとあなたはキリギリスな訳だ。
まあ結婚生活が何年続くか知らないけど、自惚れて他人を見下して
女王様気分で短い夏を楽しんでいればいいよ。
と、釣り文章に釣られたフリしておくよｗ
アリとキリギリスの話で例えるとあなたはキリギリスな訳だ。
まあ結婚生活が何年続くか知らないけど、自惚れて他人を見下して
女王様気分で短い夏を楽しんでいればいいよ。
と、釣り文章に釣られたフリしておくよｗ
同棲して一年経つ。彼はほぼ家事をしないし、私も家事は得意じゃないけど、
彼が 朝ご飯食べない(体調悪くなるから)・弁当拒否(外食したいから)・帰り遅い・部屋汚くても気にしない人だから、
今の所問題なし。彼の服を洗濯したら土下座の勢いで感謝され、たまに食事を作ると「天才シェフか」と褒め称えられる。
ゆるい生活に満足。ただ、何となくこれを"家庭"にするのは難しそうだ。
彼が 朝ご飯食べない(体調悪くなるから)・弁当拒否(外食したいから)・帰り遅い・部屋汚くても気にしない人だから、
今の所問題なし。彼の服を洗濯したら土下座の勢いで感謝され、たまに食事を作ると「天才シェフか」と褒め称えられる。
ゆるい生活に満足。ただ、何となくこれを"家庭"にするのは難しそうだ。
同棲してまだ１０日程、半同棲期間含めると２０日
彼が私の部屋に越してきた形だけど家計にまったくお金を入れてくれない。
将来結婚も考えているので貯金やお小遣いなどの話しは半同棲時代からするもののこれまで家計に０円
お給料でたら入ってくるだろうと思っていたのに週払いにしてるとかで今週も０円
今のところ家賃・光熱費・食費・彼の犬にかかる代金・家事全て私もち
にもかかわらずお金が無いと言うので無理に取り立てることも出来ない
彼のことを愛しているし、家事も楽しいけれど、一人暮らしのときより出費がかさむのが悩み
仕事で失敗したらしく数日落ち込み気味だけど、今日はもうご飯作りたくないよ
自分もお腹すいたけど、今日ぐらいいいかな？
彼が私の部屋に越してきた形だけど家計にまったくお金を入れてくれない。
将来結婚も考えているので貯金やお小遣いなどの話しは半同棲時代からするもののこれまで家計に０円
お給料でたら入ってくるだろうと思っていたのに週払いにしてるとかで今週も０円
今のところ家賃・光熱費・食費・彼の犬にかかる代金・家事全て私もち
にもかかわらずお金が無いと言うので無理に取り立てることも出来ない
彼のことを愛しているし、家事も楽しいけれど、一人暮らしのときより出費がかさむのが悩み
仕事で失敗したらしく数日落ち込み気味だけど、今日はもうご飯作りたくないよ
自分もお腹すいたけど、今日ぐらいいいかな？
>>801
ヒモ養成開始おめでとう
ヒモ養成開始おめでとう
同棲一年半で両方の両親も入籍に前向きな事を言ってくれているので、来場彼女と両方の両親と食事会をする運びになりました。
うちとそれぞれの実家がかなり離れていてしょっちゅう集まるわけにもいかないので、今回とんとん拍子に色々決まるんだろうな。
うちは両親もあっさり認めてくれたにせよ、結婚前の同棲で渋い顔されたりもあるけど、
今思えばやっぱり一緒に住んでみないとわからないことがあるから、同棲もせずに結婚とかは心配だな。
ただ大なり小なり同棲することでお互いに依存する部分はでてくるから、性格にもよるけど共依存の恐れはあるね。うちも割と共依存気味だしｗ
まあ家事は彼女が炊事、俺が掃除洗濯と得意分野が住み分けされてるし、趣味嗜好も合うし、うまくやっていけると信じてます！
うちとそれぞれの実家がかなり離れていてしょっちゅう集まるわけにもいかないので、今回とんとん拍子に色々決まるんだろうな。
うちは両親もあっさり認めてくれたにせよ、結婚前の同棲で渋い顔されたりもあるけど、
今思えばやっぱり一緒に住んでみないとわからないことがあるから、同棲もせずに結婚とかは心配だな。
ただ大なり小なり同棲することでお互いに依存する部分はでてくるから、性格にもよるけど共依存の恐れはあるね。うちも割と共依存気味だしｗ
まあ家事は彼女が炊事、俺が掃除洗濯と得意分野が住み分けされてるし、趣味嗜好も合うし、うまくやっていけると信じてます！
804 ：恋人は名無しさん：2009/08/29(土) 16:33:59 ID:2B9PeOL90
ねえ、自分が３００万程度しか稼げないのに
５００万程度の生活を望むバカ女って何なの？
５００万程度の生活を望むバカ女って何なの？
805 ：恋人は名無しさん：2009/08/29(土) 17:22:30 ID:f1e8y8kwO
自分が無収入でも、男が年収5000万ならそういう生活ができるという、男の甲斐性の話ですね。
>>801
家計をどうするか決めてないのに呼んだの？彼氏は超絶ダメ人間に見えるけど、あんたも…。
家計をどうするか決めてないのに呼んだの？彼氏は超絶ダメ人間に見えるけど、あんたも…。
807 ：恋人は名無しさん：2009/08/29(土) 20:19:32 ID:/4pHpHu8O
彼がすごく体力無い。
暇さえあれば寝る人で、生活リズムぐちゃぐちゃ。
私はちゃんとした生活をしたいタイプだから苛々してしまう‥
楽な生活じゃないのに寒いくらいクーラーつけるし‥
話しかけても眠くて機嫌悪い。
私の気持ちもちょっとぐらいわかって欲しい。
暇さえあれば寝る人で、生活リズムぐちゃぐちゃ。
私はちゃんとした生活をしたいタイプだから苛々してしまう‥
楽な生活じゃないのに寒いくらいクーラーつけるし‥
話しかけても眠くて機嫌悪い。
私の気持ちもちょっとぐらいわかって欲しい。
短パン
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:10:14 ID:Zmat4LOPP
しかし、事前に何の確認もせずに同棲を始める人って意外と居るんだね
勢いだけで同棲を始めても面倒なだけって気がするんだけれどな
勢いだけで同棲を始めても面倒なだけって気がするんだけれどな
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:36:35 ID:4PW7B5buO
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:22:44 ID:ptDI4LyuO
一緒に選挙行ってきた。夫婦みたいでいいねー。
812 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 03:46:08 ID:SawaVDil0
スレチですみません。相談スレが見つからなかったのでここで
質問です。同棲の経験がある方に意見をもらいたかったんです。
私と彼氏は遠距離恋愛で彼氏の会社がうまくいってなくて
転職先はこっちにして、一緒に暮らそうと先のことも考えてくれてます。
ですがお互いに意見が違っているのです。
まずはいきなり同棲ではなく半同棲から始めればいいのではないか、
同棲を始めることをいちいち私の実家に行ってまで親に話す必要はないのではないか、
その他小さいことが色々食い違っています。
やはり同棲を始めるにあたってお互いの意見は一致させるべきなのでしょうが、
私には彼をきちんと納得させられる正しい意見を持っていません。
私が同棲を固く考えすぎているのでしょうか？
ですが先に親にきちんと許可をとって話し合ったほうがいいとは思うのです。
アドバイスをどうかお願い致します。
質問です。同棲の経験がある方に意見をもらいたかったんです。
私と彼氏は遠距離恋愛で彼氏の会社がうまくいってなくて
転職先はこっちにして、一緒に暮らそうと先のことも考えてくれてます。
ですがお互いに意見が違っているのです。
まずはいきなり同棲ではなく半同棲から始めればいいのではないか、
同棲を始めることをいちいち私の実家に行ってまで親に話す必要はないのではないか、
その他小さいことが色々食い違っています。
やはり同棲を始めるにあたってお互いの意見は一致させるべきなのでしょうが、
私には彼をきちんと納得させられる正しい意見を持っていません。
私が同棲を固く考えすぎているのでしょうか？
ですが先に親にきちんと許可をとって話し合ったほうがいいとは思うのです。
アドバイスをどうかお願い致します。
>>812
2人が結婚をどこまで意識しているのかは分からないけれど
仕事がどうなるか分かっていない段階で親に紹介されるのは厳しいと
彼氏は思っているかもね
それは兎も角として、金銭面の折り合いや家事や雑用についてはどこまで話し合ってる？
文面を読む限りだと、あまり細かな取り決めもしないままに
流れで一緒に住み始めようとしている印象を受けるけれど
生活を共にする上での互いのルールはしっかり事前に確認し合っておかないと
後々になって面倒なトラブルの元になりかねないから気を付けて
2人が結婚をどこまで意識しているのかは分からないけれど
仕事がどうなるか分かっていない段階で親に紹介されるのは厳しいと
彼氏は思っているかもね
それは兎も角として、金銭面の折り合いや家事や雑用についてはどこまで話し合ってる？
文面を読む限りだと、あまり細かな取り決めもしないままに
流れで一緒に住み始めようとしている印象を受けるけれど
生活を共にする上での互いのルールはしっかり事前に確認し合っておかないと
後々になって面倒なトラブルの元になりかねないから気を付けて
814 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 04:43:36 ID:SawaVDil0
>>813さんありがとうございます。
彼は仕事が決まってからと考えているようで、そこは私も同じです。
金銭面は部屋の家賃や生活費などはすべて彼が養ってくれると言っています。
>>812には未記入でしたが私はもうすぐ成人の専門学校生です。
私は学校をやめてバイトなどをして生活費の足しにしたり親にお金を送ろうと思っています。
今私は都会に出ていて一人暮らしで、ひととおりの家事は大丈夫です。料理はこれからですが･･･。
ですから私が大体の家事をしますが、一人では難しい時は彼に手伝ってもらうという風になっています。
それで、私は一人暮らしの学生なのですが、生活費は親が払ってくれていて、
一人暮らしを始める際に新しい家具や電化製品も買いました。
もし一緒に暮らすなら今ある私の家具を使ったほうがお金もかからないし、
半同棲から同棲になった場合は私の部屋の水道代や電気代がもったいないと思うのです。
うちの家計は私の生活費もありきつい状況です。無駄なお金は使いたくない、と思っているんです。
いろいろ考えて、彼氏の仕事が決まりこっちに来ることが決まった時点で親に
話すのが私の考える中で一番いいのではないかと思ってはいるのですが。
彼は仕事が決まってからと考えているようで、そこは私も同じです。
金銭面は部屋の家賃や生活費などはすべて彼が養ってくれると言っています。
>>812には未記入でしたが私はもうすぐ成人の専門学校生です。
私は学校をやめてバイトなどをして生活費の足しにしたり親にお金を送ろうと思っています。
今私は都会に出ていて一人暮らしで、ひととおりの家事は大丈夫です。料理はこれからですが･･･。
ですから私が大体の家事をしますが、一人では難しい時は彼に手伝ってもらうという風になっています。
それで、私は一人暮らしの学生なのですが、生活費は親が払ってくれていて、
一人暮らしを始める際に新しい家具や電化製品も買いました。
もし一緒に暮らすなら今ある私の家具を使ったほうがお金もかからないし、
半同棲から同棲になった場合は私の部屋の水道代や電気代がもったいないと思うのです。
うちの家計は私の生活費もありきつい状況です。無駄なお金は使いたくない、と思っているんです。
いろいろ考えて、彼氏の仕事が決まりこっちに来ることが決まった時点で親に
話すのが私の考える中で一番いいのではないかと思ってはいるのですが。
>>814
因みに、彼は何歳？
学校のお金は誰が払っていたんだろう
しかし、最近まで親に生活を支えて貰っていたのに
男が出来たから学校を辞めてママゴトみたいな同棲をしたいとか
それじゃ、親も世間も呆れるだけだと思うよ
とりあえず、彼も世間体が悪いから>>814の親に挨拶出来ないと考えている気がするし
たとえ彼が養ってくれると言ったとしても、正式に結婚を決めたわけでもないのなら
>>814も簡単に気軽な寄生虫生活を受け入れたりせず
自分1人でも十分に暮らしていける状態を必死に作って確保すべきかと
因みに、彼は何歳？
学校のお金は誰が払っていたんだろう
しかし、最近まで親に生活を支えて貰っていたのに
男が出来たから学校を辞めてママゴトみたいな同棲をしたいとか
それじゃ、親も世間も呆れるだけだと思うよ
とりあえず、彼も世間体が悪いから>>814の親に挨拶出来ないと考えている気がするし
たとえ彼が養ってくれると言ったとしても、正式に結婚を決めたわけでもないのなら
>>814も簡単に気軽な寄生虫生活を受け入れたりせず
自分1人でも十分に暮らしていける状態を必死に作って確保すべきかと
816 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 05:10:46 ID:SawaVDil0
>>815
彼は今年23です。学校のお金も親です。甘えっぱなしです。
実は学校を辞めたいと思ったのは彼ができたからではないのです。
その世界ではやっていけないと自分で気がついたからなのです。
やはり自分ひとりで生きていける環境を先に作るべきなんですね。
専門中退ですが単純に就職活動はできるでしょうか？働く気はあります。
親にお金も返さなければなりませんし。
とりあえず自分が頑張って働ける場所を探してみます。
こんな甘ったれた人間ですみません。
彼は今年23です。学校のお金も親です。甘えっぱなしです。
実は学校を辞めたいと思ったのは彼ができたからではないのです。
その世界ではやっていけないと自分で気がついたからなのです。
やはり自分ひとりで生きていける環境を先に作るべきなんですね。
専門中退ですが単純に就職活動はできるでしょうか？働く気はあります。
親にお金も返さなければなりませんし。
とりあえず自分が頑張って働ける場所を探してみます。
こんな甘ったれた人間ですみません。
>>816
同棲を始めたら相手の嫌な面だって沢山見えてくるだろうし
その時になって失敗だったと反省したとしても
自立出来る金も職もなく、頼りたい親には不義理しまくりとかだと
後々皆して不幸にしかならないし
とりあえず、彼氏を簡単に逃避先に選んで依存したりせず
もっと自分の足でしっかり立てる状態を目指して日々頑張ってね
同棲を始めたら相手の嫌な面だって沢山見えてくるだろうし
その時になって失敗だったと反省したとしても
自立出来る金も職もなく、頼りたい親には不義理しまくりとかだと
後々皆して不幸にしかならないし
とりあえず、彼氏を簡単に逃避先に選んで依存したりせず
もっと自分の足でしっかり立てる状態を目指して日々頑張ってね
818 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 05:26:37 ID:SawaVDil0
同棲始めたんだけれど、自分（女）の場合結婚ってする意味ないのかも、と気づき始めた
・子供はできれば欲しくない。経済的にも難しい（彼もほぼ同じ考え）
・親戚づきあいとか面倒で苦手だし、元々社会的地位は低いので既婚者になってもあまり関係ない。
・同棲してて別れたら…というけど、それは離婚でも同じというか離婚の方が悲惨そう。
・家事や金銭的負担は今でも特に問題なく分担できてる。
・二人で暮らしているほうが将来に備えてお金は貯めやすいけど、現段階では最悪一人でも生活できる力はある。
・親は親で自分たちのことはなんとかできる程度に蓄えている様子、子はあてにされてない。
こういう状況で、結婚を考えたほうがいい理由とかってあるだろうか？
なんとなくドレス着たら楽しそう、ぐらいのメリットしか思い浮かばない…。
同棲じゃなくて結婚したい人は、どうして結婚したいの？
・子供はできれば欲しくない。経済的にも難しい（彼もほぼ同じ考え）
・親戚づきあいとか面倒で苦手だし、元々社会的地位は低いので既婚者になってもあまり関係ない。
・同棲してて別れたら…というけど、それは離婚でも同じというか離婚の方が悲惨そう。
・家事や金銭的負担は今でも特に問題なく分担できてる。
・二人で暮らしているほうが将来に備えてお金は貯めやすいけど、現段階では最悪一人でも生活できる力はある。
・親は親で自分たちのことはなんとかできる程度に蓄えている様子、子はあてにされてない。
こういう状況で、結婚を考えたほうがいい理由とかってあるだろうか？
なんとなくドレス着たら楽しそう、ぐらいのメリットしか思い浮かばない…。
同棲じゃなくて結婚したい人は、どうして結婚したいの？
まだあなたは若いんだし、手に職を持って稼げるようになってほしいな
家計を彼氏に頼りっきりになると、あなたが自分の好きなことをしにくくなると思うよ
もし将来彼氏を好きじゃなくなったとして、そんときに自活していくわけだけどどうすんのよと思う
結婚もしてないのに全部彼にお金出して貰うようなことは止めようよ
そもそも彼の仕事すら決まってなくて、別に安定してるわけじゃないんだし
精神的にも彼に負担を掛けてしまうことになるよ。
未成年の女性が両親に内緒で同棲してたら、そりゃ悲しむわな…。
分かってるとは思うけど、自分が自分の力で生活できるようにまず努力しようよ。
二人で住む前に自分で稼げるようにならなくちゃ。
家計を彼氏に頼りっきりになると、あなたが自分の好きなことをしにくくなると思うよ
もし将来彼氏を好きじゃなくなったとして、そんときに自活していくわけだけどどうすんのよと思う
結婚もしてないのに全部彼にお金出して貰うようなことは止めようよ
そもそも彼の仕事すら決まってなくて、別に安定してるわけじゃないんだし
精神的にも彼に負担を掛けてしまうことになるよ。
未成年の女性が両親に内緒で同棲してたら、そりゃ悲しむわな…。
分かってるとは思うけど、自分が自分の力で生活できるようにまず努力しようよ。
二人で住む前に自分で稼げるようにならなくちゃ。
821 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 05:45:33 ID:SawaVDil0
822 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 06:04:53 ID:mRar+1WYO
>>822
今年30歳。
10年後今とまったく同じ考えかはわからないけれど、
おそらく子供ほしい！どうしてもほしい！とはならないと思う。
思春期～成人くらいまでは人並みに女の子らしくお嫁さん願望はあったけど
子供ほしいとは一度も思わなかったし、今も小さい子は苦手。
親は「子供を産んで一人前になるんだよ」とはいいつつも
無理に結婚しなくてもいいよ、という雰囲気。
最悪、自分が嫁に行かずに一生実家でも許されそうなほど。
弟がいるので孫はそっちにまかせてもいいかと。
40歳既婚子供無しと、40歳未婚同棲、世間の目以外に何が変わるんだろう。
賃貸契約のとき不便、とかかな？（ちなみにマイホーム願望もない）
扶養控除もなくなりそうだし、税制面でのメリットも薄そうなんだよね…。
今年30歳。
10年後今とまったく同じ考えかはわからないけれど、
おそらく子供ほしい！どうしてもほしい！とはならないと思う。
思春期～成人くらいまでは人並みに女の子らしくお嫁さん願望はあったけど
子供ほしいとは一度も思わなかったし、今も小さい子は苦手。
親は「子供を産んで一人前になるんだよ」とはいいつつも
無理に結婚しなくてもいいよ、という雰囲気。
最悪、自分が嫁に行かずに一生実家でも許されそうなほど。
弟がいるので孫はそっちにまかせてもいいかと。
40歳既婚子供無しと、40歳未婚同棲、世間の目以外に何が変わるんだろう。
賃貸契約のとき不便、とかかな？（ちなみにマイホーム願望もない）
扶養控除もなくなりそうだし、税制面でのメリットも薄そうなんだよね…。
824 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 09:22:43 ID:1FfoA8HAO
825 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 11:12:39 ID:s27Led3aO
823は、なんだか冷めてるな。 多分、まわりに小さい子がいないんだろう。狭いコミュニティで生きているから、考えが固まってしまっている。それはそれでいいけど、本当に心から満足しているだろうか？
結婚して、家族ができて、１から全てを作りあげる喜びは自分以外の誰にも作り出せない。
私も未婚で貴方と同じ歳だが、新しい家族ができるって素晴らしいことだと思うし成長できると思うよ。
選択肢はそれぞれある。まだ若いしいろんな人と関わって、話を聞いて、それから決めてもいいんじゃないかな？
結婚して、家族ができて、１から全てを作りあげる喜びは自分以外の誰にも作り出せない。
私も未婚で貴方と同じ歳だが、新しい家族ができるって素晴らしいことだと思うし成長できると思うよ。
選択肢はそれぞれある。まだ若いしいろんな人と関わって、話を聞いて、それから決めてもいいんじゃないかな？
>>825
別に結婚はいいよ家族は素晴しいって、言って聞かせる事じゃないと思う。
おそらく、そうやって言えば言うほど遠のいていくよ。
823さんは823さんなりの幸せはあるんだろうし。
もう考えも変わらないんじゃないかなぁ
別に結婚はいいよ家族は素晴しいって、言って聞かせる事じゃないと思う。
おそらく、そうやって言えば言うほど遠のいていくよ。
823さんは823さんなりの幸せはあるんだろうし。
もう考えも変わらないんじゃないかなぁ
828 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 11:45:38 ID:s27Led3aO
829 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 11:53:22 ID:BT1Id/qj0
819は結婚にメリットあるだろう。
そもそも、社会的地位が低いなら、子供生んだ方が得じゃん。
１．社会的地位が引く職は、子供生んだ後でも再度付ける可能性が高い。
２．社会的地位が引く職なら当然、収入が低く安定性が無い事が推測されるが、
そうなった時の為に、養ってくれる旦那が必要。
３．社会的地位が低いのなら、生活インフラ（家）が安定してる方が良い。
メリットだらけのような気がするけどな。
低収入は、結婚した方がよいよ。
生活インフラが１つになる事によってコストさがるし、それを一方が放棄しにくくなるし。
そもそも、社会的地位が低いなら、子供生んだ方が得じゃん。
１．社会的地位が引く職は、子供生んだ後でも再度付ける可能性が高い。
２．社会的地位が引く職なら当然、収入が低く安定性が無い事が推測されるが、
そうなった時の為に、養ってくれる旦那が必要。
３．社会的地位が低いのなら、生活インフラ（家）が安定してる方が良い。
メリットだらけのような気がするけどな。
低収入は、結婚した方がよいよ。
生活インフラが１つになる事によってコストさがるし、それを一方が放棄しにくくなるし。
私も詳しくないので漠然とした話で申し訳ないんだけど、
どちらかが亡くなったときに結婚してないと
遺族年金とか死亡一時金とか？そういうのもらえないんじゃないかな。
プラスマイナス考えて、別にそれでいいってならいいんだけど。
せっかくコツコツ払ってた年金を自分がもらえなかった場合、
自分だったらせめてパートナーに受け取って欲しいなあ。
これを言うと嫌らしいけど、逆の立場でももらえないよりもらえた方が助かるし…。
どちらかが亡くなったときに結婚してないと
遺族年金とか死亡一時金とか？そういうのもらえないんじゃないかな。
プラスマイナス考えて、別にそれでいいってならいいんだけど。
せっかくコツコツ払ってた年金を自分がもらえなかった場合、
自分だったらせめてパートナーに受け取って欲しいなあ。
これを言うと嫌らしいけど、逆の立場でももらえないよりもらえた方が助かるし…。
>>829
同棲と比べてのメリットが感じられん
同棲と比べてのメリットが感じられん
832 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 12:23:50 ID:BT1Id/qj0
でも、何年も同棲していれば
内縁の妻としては認められるんじゃなかったっけ？
とりあえず、互いに収入が低く子供に興味がないのなら
家庭って言う物に気持ちが向くようになるまで
無理に入籍しないでも構わない気はするかな
内縁の妻としては認められるんじゃなかったっけ？
とりあえず、互いに収入が低く子供に興味がないのなら
家庭って言う物に気持ちが向くようになるまで
無理に入籍しないでも構わない気はするかな
834 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 12:56:53 ID:ANpHiytnO
自分は脱線事故に遭って亡くなった方の恋人が
何十年？ずっと同棲していたけれど、遺族とは認められず
遺族のケアや交流に参加もできず、
(理由はもちろん、それだけじゃないだろうけど)後追い自殺したってニュースを見た時、
改めて婚姻について考えたよ。
自分や親、身近な人たちには認められていても、
社会…法律的には認められない。
そんなもんなんだなーって。
極論だけどね。
みんな違うから、色々考えがあるし。
ただ、今の話の流れで私が思ったことを書かせていただきました。
何十年？ずっと同棲していたけれど、遺族とは認められず
遺族のケアや交流に参加もできず、
(理由はもちろん、それだけじゃないだろうけど)後追い自殺したってニュースを見た時、
改めて婚姻について考えたよ。
自分や親、身近な人たちには認められていても、
社会…法律的には認められない。
そんなもんなんだなーって。
極論だけどね。
みんな違うから、色々考えがあるし。
ただ、今の話の流れで私が思ったことを書かせていただきました。
>>834
その事故に合った方の事情は分からないけど（双方納得して入籍してなかったのかとか）、
>>819の場合は自分で「結婚しない」という選択をしようとしている訳だから、
遺族として認められない…とかは仕方ないよね。
義務を果たさずに権利だけを主張はできない、かと。
>>819の考え方が間違ってるとは思わないけど、
彼とちゃんと話して彼も同じ考えなのかってことが一番大事な気がする。
どうなのかな？
その事故に合った方の事情は分からないけど（双方納得して入籍してなかったのかとか）、
>>819の場合は自分で「結婚しない」という選択をしようとしている訳だから、
遺族として認められない…とかは仕方ないよね。
義務を果たさずに権利だけを主張はできない、かと。
>>819の考え方が間違ってるとは思わないけど、
彼とちゃんと話して彼も同じ考えなのかってことが一番大事な気がする。
どうなのかな？
社会的地位が低い人の方が結婚向きってのはわかる気がする。
（結婚する金すらないのは除いて）
今は周囲に独身＆小梨も多いだろうけど、
後々「やっぱ子供欲しいから若い子と結婚する」って彼氏が言い出したらどうするんだろう。
金持ちや有名人だったら、50歳でも60歳でも「じゃあ私も若い男に乗り換えよう」と言えるかもだけど
（結婚する金すらないのは除いて）
今は周囲に独身＆小梨も多いだろうけど、
後々「やっぱ子供欲しいから若い子と結婚する」って彼氏が言い出したらどうするんだろう。
金持ちや有名人だったら、50歳でも60歳でも「じゃあ私も若い男に乗り換えよう」と言えるかもだけど
837 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 14:00:05 ID:6Kh/31hh0
同棲してても結婚に金が掛かるとか、
なんでそういう誤解をするんだ？
１人じゃあ小さな部屋しか借りられないけど
２人なら大きな部屋借りられるじゃん。
失業率も半分近くに抑えられるし、ＫＢＴも共有できる。
高望み女でさえなきゃ、むしろ（２人総計の）生活は楽だ。
なんでそういう誤解をするんだ？
１人じゃあ小さな部屋しか借りられないけど
２人なら大きな部屋借りられるじゃん。
失業率も半分近くに抑えられるし、ＫＢＴも共有できる。
高望み女でさえなきゃ、むしろ（２人総計の）生活は楽だ。
838 ：恋人は名無しさん：2009/08/31(月) 14:36:42 ID:rLlfcvCwO
>>838
>>837のツッコミは「結婚する金すらない」に対してじゃない？
既に同棲してるなら、入籍だけなら結婚するのにお金はかからないと言いたいのでは。
まあ、いろいろ言葉足りないけど。
あと>>819の場合は彼に捨てられたらどうしようっていうのは
あまりない気がするよね。
最悪一人でも生活できるって言ってるし。
今日暇なもんで、自分のレスばっかりでごめん…。
>>837のツッコミは「結婚する金すらない」に対してじゃない？
既に同棲してるなら、入籍だけなら結婚するのにお金はかからないと言いたいのでは。
まあ、いろいろ言葉足りないけど。
あと>>819の場合は彼に捨てられたらどうしようっていうのは
あまりない気がするよね。
最悪一人でも生活できるって言ってるし。
今日暇なもんで、自分のレスばっかりでごめん…。
丁寧な突っ込みなら全然okかと
それを言ったら、1番書き込みしてるのはこっちだしねｗ
それを言ったら、1番書き込みしてるのはこっちだしねｗ
>>819
10年後20年後のビジョンが無いみたいな物言いだよね。
都合よくルームシェアしてるだけの関係なら現状で構わないけど、
周囲に自分達の関係を説明・理解を周知しようとすると色々と大変だし。
３０歳という年齢は色々と充実してるから気が回らないかもだけど、
これから先は色々と衰える事も視野に入れれば結婚するメリットは大いにある。
親戚付き合いも疎遠にする事は可能だし、別れるにしても紙切れ１枚で済む。
相手が籍を入れても良いと考えているなら総合的にみて夫婦になった方がいいよ。
皆が言う通り、同棲って言うのは社会的には認められてないからね。
10年先20年先にも一人で全て出来る、実家があるから何とかなると考えてるのは
現状に不満が無いから言えるだけであって将来的な保障は一切無いよ。
正直、女性が老いていく過程を一人で生きるには難しい社会だと思う。
10年後20年後のビジョンが無いみたいな物言いだよね。
都合よくルームシェアしてるだけの関係なら現状で構わないけど、
周囲に自分達の関係を説明・理解を周知しようとすると色々と大変だし。
３０歳という年齢は色々と充実してるから気が回らないかもだけど、
これから先は色々と衰える事も視野に入れれば結婚するメリットは大いにある。
親戚付き合いも疎遠にする事は可能だし、別れるにしても紙切れ１枚で済む。
相手が籍を入れても良いと考えているなら総合的にみて夫婦になった方がいいよ。
皆が言う通り、同棲って言うのは社会的には認められてないからね。
10年先20年先にも一人で全て出来る、実家があるから何とかなると考えてるのは
現状に不満が無いから言えるだけであって将来的な保障は一切無いよ。
正直、女性が老いていく過程を一人で生きるには難しい社会だと思う。
くだらない書き込みなのにみんな真剣にレスしてくれてありがたいやら申し訳ないやら。
>>829の、低収入は子供産んだほうが、はとりあえず賛成しづらいかな
「生活苦しいから子供産もう、手当てウマーｗ将来は面倒見てほしいな」というのはどうかと思うし
今の日本できちんとした教育や環境を与えて、まっとうな人間に育てるには
手当てやら一時金やら？よりもっともっともっと多額の教育費がいるし
きちんと育てるためには男女どちらかが仕事をセーブしなきゃ厳しいと思うんだ
>>842
5年後どう暮らすかくらいのビジョンならなんとか持てるけれど
10年20年先の暮らしは具体的に想像できないというか
20年後の日本がどうなっているかわからない以上は机上の空論かと思ってしまうんだ
20年前バブル真っ盛りだったとき、今の日本の状況を誰が想像できたか
10年前、5年前、今のアメリカの状態を想像できたか…。
今の物価とか雇用情勢の感覚のままビジョン持ってもうまくいかないかなって思う。
自分のような低スペックの人間が今将来を見据えてできることは、
とにかく大きなリスクや長期にわたる債務、お金のかかる環境（子供、マイホーム等）を持たずに
少しずつでも貯金して地道に生きるしかないかなと思ってる。
>>829の、低収入は子供産んだほうが、はとりあえず賛成しづらいかな
「生活苦しいから子供産もう、手当てウマーｗ将来は面倒見てほしいな」というのはどうかと思うし
今の日本できちんとした教育や環境を与えて、まっとうな人間に育てるには
手当てやら一時金やら？よりもっともっともっと多額の教育費がいるし
きちんと育てるためには男女どちらかが仕事をセーブしなきゃ厳しいと思うんだ
>>842
5年後どう暮らすかくらいのビジョンならなんとか持てるけれど
10年20年先の暮らしは具体的に想像できないというか
20年後の日本がどうなっているかわからない以上は机上の空論かと思ってしまうんだ
20年前バブル真っ盛りだったとき、今の日本の状況を誰が想像できたか
10年前、5年前、今のアメリカの状態を想像できたか…。
今の物価とか雇用情勢の感覚のままビジョン持ってもうまくいかないかなって思う。
自分のような低スペックの人間が今将来を見据えてできることは、
とにかく大きなリスクや長期にわたる債務、お金のかかる環境（子供、マイホーム等）を持たずに
少しずつでも貯金して地道に生きるしかないかなと思ってる。
つづき。長くてごめん。
20年後自分がどうなってるか具体的には見えないけれど、
大きな病気と両親の破産なんかをセットでくらわないかぎり、
最低限の、飢えずに暖かい部屋で眠るぐらいの生活はできているんじゃないかなぁ。
同棲は家賃や生活費が一人暮らしに比べてずいぶん安く済むので
誰かと暮らす、というのはとても良い方法だと思う。
ただこれで結婚が絡むと、それ自体がなぜか大きなリスクに思えるんだ。
そんな人ではないと思いつつ、もしかして旦那の借金が発覚して自分も破産…とか
親戚のゴタゴタに巻き込まれて借金生活…なんてバッドエンドばかりを考えてしまう。
自分ひとりの身なら避けられることが、配偶者がいることで避けられないかも？みたいな。
ただみんなのレスを読むと、籍を入れていないせいで起こるデメリットが具体的に見えたから
結婚制度にはやっぱり意味はあるよな、とも思ったよ。
>>842の最後にあるように、女が老いていくうえで一人で生きるのは厳しいかと思うんだよね。
20年後自分がどうなってるか具体的には見えないけれど、
大きな病気と両親の破産なんかをセットでくらわないかぎり、
最低限の、飢えずに暖かい部屋で眠るぐらいの生活はできているんじゃないかなぁ。
同棲は家賃や生活費が一人暮らしに比べてずいぶん安く済むので
誰かと暮らす、というのはとても良い方法だと思う。
ただこれで結婚が絡むと、それ自体がなぜか大きなリスクに思えるんだ。
そんな人ではないと思いつつ、もしかして旦那の借金が発覚して自分も破産…とか
親戚のゴタゴタに巻き込まれて借金生活…なんてバッドエンドばかりを考えてしまう。
自分ひとりの身なら避けられることが、配偶者がいることで避けられないかも？みたいな。
ただみんなのレスを読むと、籍を入れていないせいで起こるデメリットが具体的に見えたから
結婚制度にはやっぱり意味はあるよな、とも思ったよ。
>>842の最後にあるように、女が老いていくうえで一人で生きるのは厳しいかと思うんだよね。
>>843-844
最初から凄く疑問に思っていたのだけど、考え方自体が完全にシェアルームだよね。
正直、愛情とかが無くて損得勘定するなら逆に異性と暮す必要性を感じないんだよね。
良い悪い抜きにして事務的に生きていくって選択はそれはそれでいいと思う。
最初から凄く疑問に思っていたのだけど、考え方自体が完全にシェアルームだよね。
正直、愛情とかが無くて損得勘定するなら逆に異性と暮す必要性を感じないんだよね。
良い悪い抜きにして事務的に生きていくって選択はそれはそれでいいと思う。
>>845
シェアルーム、なのかなぁ。
彼に対して愛情はある（つもりだ）し、家事とか金銭メリット抜きにしても
同じ空間ですごす人がいてくれるってとても良いと思う。
おはよう、と声をかけたり、一日のくだらない出来事を話し合ったり、ご飯を作ったり作られたり、
同じ冷蔵庫の同じ牛乳を飲んだり、一緒にテレビ見ながら感想話したり、とても幸せで満たされるよ。
生活費の半分を出してくれることについても、
それだけの出費をしても私と暮らしたいと思ってくれてるんだ、って嬉しい。
同棲が許されない風潮だった昔なら、きっと私は迷わず結婚して誰かと暮らしてたと思う。
でもたしかに周囲の女の人と話していても、
自分だけなんだかズレている、周りの恋愛テンションについてけない、私冷めてる？と
感じることが多いから事務的なのかもしれない。
結婚がイヤ！というわけじゃないから、結婚しよう、と提案されたら
「まぁいいんじゃね？」とさっくり結婚するような気もする。
ただコンカツをがんばったり、彼氏に結婚をせかす気分になれないだけだよ。
シェアルーム、なのかなぁ。
彼に対して愛情はある（つもりだ）し、家事とか金銭メリット抜きにしても
同じ空間ですごす人がいてくれるってとても良いと思う。
おはよう、と声をかけたり、一日のくだらない出来事を話し合ったり、ご飯を作ったり作られたり、
同じ冷蔵庫の同じ牛乳を飲んだり、一緒にテレビ見ながら感想話したり、とても幸せで満たされるよ。
生活費の半分を出してくれることについても、
それだけの出費をしても私と暮らしたいと思ってくれてるんだ、って嬉しい。
同棲が許されない風潮だった昔なら、きっと私は迷わず結婚して誰かと暮らしてたと思う。
でもたしかに周囲の女の人と話していても、
自分だけなんだかズレている、周りの恋愛テンションについてけない、私冷めてる？と
感じることが多いから事務的なのかもしれない。
結婚がイヤ！というわけじゃないから、結婚しよう、と提案されたら
「まぁいいんじゃね？」とさっくり結婚するような気もする。
ただコンカツをがんばったり、彼氏に結婚をせかす気分になれないだけだよ。
別に人それぞれ、でいい話じゃないの？
>>819が結婚しないで同棲だけ続けたいなら、それが>>819には一番。
結婚を視野に入れて同棲している人は、結婚するのがいい。
>>819が質問のふりして「ほら私の意見、正しいのよ」って押し付けがましい話を
しているようにしか読めない（穿っていてすまないけど）
同棲のままがいいのか、結婚した方がいいのかなんて
当事者が満足と納得してればいい話で、結論出せる話でもないでしょ。
>>819が結婚しないで同棲だけ続けたいなら、それが>>819には一番。
結婚を視野に入れて同棲している人は、結婚するのがいい。
>>819が質問のふりして「ほら私の意見、正しいのよ」って押し付けがましい話を
しているようにしか読めない（穿っていてすまないけど）
同棲のままがいいのか、結婚した方がいいのかなんて
当事者が満足と納得してればいい話で、結論出せる話でもないでしょ。
849 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 09:03:49 ID:KxYrHzXm0
>>846
全然違う方向からの話なんだけど、周りに小さい子供いないの？
うちはお姉ちゃんに子供が産まれてその姪っ子が可愛くて可愛くて。
元々子供好きじゃないし、逆に嫌いに近かった方だけど
血の繋がった（顔も似てる）子供がこんなに可愛いものかと思ったよ。
オムツの世話からミルク飲ませるまで何でもしたわ。
うちも経済状況とか考えると同棲のままの方がお互い楽だしいいかな、と思う。
相手バツイチだからもう絶対離婚とか無理だし。でも人間だからうまくいかなくなることもあるかもしれない。
それでも自分が子供欲しいって思うにつれて、彼氏の子供を産みたいって思ったよ。
時間や金銭面を犠牲にしても、頑張って幸せな家庭を持ちたいな～って。
40歳50歳になって未だ「ああ～結婚しないでよかった～。子供産まないでよかった～」って思えるようなら同棲のままでいればいいと思うけど。。。
全然違う方向からの話なんだけど、周りに小さい子供いないの？
うちはお姉ちゃんに子供が産まれてその姪っ子が可愛くて可愛くて。
元々子供好きじゃないし、逆に嫌いに近かった方だけど
血の繋がった（顔も似てる）子供がこんなに可愛いものかと思ったよ。
オムツの世話からミルク飲ませるまで何でもしたわ。
うちも経済状況とか考えると同棲のままの方がお互い楽だしいいかな、と思う。
相手バツイチだからもう絶対離婚とか無理だし。でも人間だからうまくいかなくなることもあるかもしれない。
それでも自分が子供欲しいって思うにつれて、彼氏の子供を産みたいって思ったよ。
時間や金銭面を犠牲にしても、頑張って幸せな家庭を持ちたいな～って。
40歳50歳になって未だ「ああ～結婚しないでよかった～。子供産まないでよかった～」って思えるようなら同棲のままでいればいいと思うけど。。。
>>849
子供は片手間で可愛がるペットやオモチャじゃなくて、将来おっさんおばさんになる１人の人間。
二十歳で独り立ちするどころか、世間には親の年金をあてにするすねかじり中年だっている。
子供いらないって訳じゃないけど、考えれば考える程躊躇するよ。
子供は片手間で可愛がるペットやオモチャじゃなくて、将来おっさんおばさんになる１人の人間。
二十歳で独り立ちするどころか、世間には親の年金をあてにするすねかじり中年だっている。
子供いらないって訳じゃないけど、考えれば考える程躊躇するよ。
親に同棲を反対されています。
どう説得したらいいのかな…
結婚前に同棲するメリットってなんだろう
どう説得したらいいのかな…
結婚前に同棲するメリットってなんだろう
853 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 13:15:35 ID:EHu3eW/60
>>852
時間を気にせずセックスできる
時間を気にせずセックスできる
反対理由も書かずに（ｒｙ
なんで同棲したいか＝メリットだろ
単に一緒にいたいってだけなら、親次第だけど反対するのも普通だろうな
なんで同棲したいか＝メリットだろ
単に一緒にいたいってだけなら、親次第だけど反対するのも普通だろうな
855 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 13:16:52 ID:144sknMe0
男から見たら同棲のメリットは結構あるけど、
女からしたら同棲はデメリットの方が多いだろうね。
女からしたら同棲はデメリットの方が多いだろうね。
自分から同棲をしたがる女の子は
依存傾向のある寂しがり屋が多い気はする
光熱費や家賃や交通費が節約出来るってメリットは
親にとってはデメリットと相殺出来るほどでもないだろうね
依存傾向のある寂しがり屋が多い気はする
光熱費や家賃や交通費が節約出来るってメリットは
親にとってはデメリットと相殺出来るほどでもないだろうね
857 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 13:24:43 ID:144sknMe0
>>843
＞低収入は子供産んだほうが、はとりあえず賛成しづらいかな
＞「生活苦しいから子供産もう、手当てウマーｗ将来は面倒見てほしいな」というのはどうかと思うし
＞今の日本できちんとした教育や環境を与えて、まっとうな人間に育てるには
＞手当てやら一時金やら？よりもっともっともっと多額の教育費がいるし
＞きちんと育てるためには男女どちらかが仕事をセーブしなきゃ厳しいと思うんだ
結婚のメリットって聞いていたから「結婚した方が、捨てられにくくなる。」
しかも、結婚したら子供も生めるから(日本の婚外出世率が低い事から)、
子供生んだらさらに捨てられにくくなるでしょ。
って事で書いた。
あと、言っちゃなんだけど、低収入って事は自分もキチンとした教育受けてきてないのだから、
子供もキチンとした教育させなくてもいいんじゃないかな？って言うかできないんじゃないかな。
親の年収と子供の学歴は比例するって言うデータもあるし、
そもそも母親の知性が、子供の学歴を作るって言うのもあるしね。
最初から無駄でしょう。
でも、だからと言って、まったく無駄ってわけでもなく、
自分と同じだけの知能の子供には教育できるって事だし。
自分が生きていて無駄だと思わなければ、子供作る意味はあると思うよ、キチンと教育できなくても。
母親の知能こそが、子供に影響するわけで、今の日本とか、手当てとかあまり関係ないと思うよ。
＞低収入は子供産んだほうが、はとりあえず賛成しづらいかな
＞「生活苦しいから子供産もう、手当てウマーｗ将来は面倒見てほしいな」というのはどうかと思うし
＞今の日本できちんとした教育や環境を与えて、まっとうな人間に育てるには
＞手当てやら一時金やら？よりもっともっともっと多額の教育費がいるし
＞きちんと育てるためには男女どちらかが仕事をセーブしなきゃ厳しいと思うんだ
結婚のメリットって聞いていたから「結婚した方が、捨てられにくくなる。」
しかも、結婚したら子供も生めるから(日本の婚外出世率が低い事から)、
子供生んだらさらに捨てられにくくなるでしょ。
って事で書いた。
あと、言っちゃなんだけど、低収入って事は自分もキチンとした教育受けてきてないのだから、
子供もキチンとした教育させなくてもいいんじゃないかな？って言うかできないんじゃないかな。
親の年収と子供の学歴は比例するって言うデータもあるし、
そもそも母親の知性が、子供の学歴を作るって言うのもあるしね。
最初から無駄でしょう。
でも、だからと言って、まったく無駄ってわけでもなく、
自分と同じだけの知能の子供には教育できるって事だし。
自分が生きていて無駄だと思わなければ、子供作る意味はあると思うよ、キチンと教育できなくても。
母親の知能こそが、子供に影響するわけで、今の日本とか、手当てとかあまり関係ないと思うよ。
仕事や自分自身に余裕ある人は同棲おすすめするけど、
お互い仕事忙しくてそれでも一緒にいたいから同棲する。
って考えで同棲すると女の場合はもっと大変になると思う。
同棲１年経ってやっと相手を想える余裕が出来た。
お互い仕事忙しくてそれでも一緒にいたいから同棲する。
って考えで同棲すると女の場合はもっと大変になると思う。
同棲１年経ってやっと相手を想える余裕が出来た。
860 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 14:30:51 ID:kGA1xefVO
昨日、私の態度が原因で怒らせてしまい（毎度の事だが…）謝ったものの、それからろくに口をきいてくれない。
今仕事中だけど帰りたくないどうしよう
怒らせてばっかり…もう自信なくなってきた
今仕事中だけど帰りたくないどうしよう
怒らせてばっかり…もう自信なくなってきた
861 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 14:33:07 ID:LADiLfBXO
>>860
ごめんね、ってメールしてケーキとか何か彼の好きな物を買って帰ればいいよ。
ごめんね、ってメールしてケーキとか何か彼の好きな物を買って帰ればいいよ。
付き合って5年目、同棲して10ヶ月なんですが、最近どうにも彼の事が恋人として見れなくなってきました…。もう家族みたいな感じでセックスもしたくない状態。
結婚したらこれから何十年とこんな気持ちで過ごさなきゃいけないのか、とか欝になります…。
これって同棲したら誰もが通る道なんでしょうか？
結婚したらこれから何十年とこんな気持ちで過ごさなきゃいけないのか、とか欝になります…。
これって同棲したら誰もが通る道なんでしょうか？
863 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 15:59:26 ID:kGA1xefVO
868 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 17:14:46 ID:144sknMe0
>>866
＞捨てられたくないから結婚、出産って本末転倒だとおもう
まあ、そう考えるのも分かるが、実際そうなってるケースも、
そのように使ってるケースも多い。
結婚のメリットで語れば、当然あげられる一つ。
>あとまっとうな人間に育てるのに学歴は関係ねぇよ
＞今の日本できちんとした教育や環境を与えて、まっとうな人間に育てるには
って考えてるのは、俺じゃない。
まあ、俺も環境が人を育てる面がある以上、学歴関係ないとは思ってない。
あるけど、必須じゃないってかんじ。
>>867
張り付いてるわけじゃないんでね、レス遅れるわけだよ。
って言うか、お前がスルーしたらいいんじゃね？
まあ、お前は自分に気に食わないレスだから、もっともらしい事言ってるだけのことすら
気がつかない低脳みたいだねぇ。
周りでよく、くすくす笑ってる人いなかった？
＞捨てられたくないから結婚、出産って本末転倒だとおもう
まあ、そう考えるのも分かるが、実際そうなってるケースも、
そのように使ってるケースも多い。
結婚のメリットで語れば、当然あげられる一つ。
>あとまっとうな人間に育てるのに学歴は関係ねぇよ
＞今の日本できちんとした教育や環境を与えて、まっとうな人間に育てるには
って考えてるのは、俺じゃない。
まあ、俺も環境が人を育てる面がある以上、学歴関係ないとは思ってない。
あるけど、必須じゃないってかんじ。
>>867
張り付いてるわけじゃないんでね、レス遅れるわけだよ。
って言うか、お前がスルーしたらいいんじゃね？
まあ、お前は自分に気に食わないレスだから、もっともらしい事言ってるだけのことすら
気がつかない低脳みたいだねぇ。
周りでよく、くすくす笑ってる人いなかった？
なんでもいいけど、ｽﾚﾁだと思うからその辺でその議論終わりにしてくれ。その人の価値観だし。
他の話が書きにくくて仕方がない。
他の話が書きにくくて仕方がない。
870 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 17:35:10 ID:kGA1xefVO
>>865短気で気難しい人で、私の態度一つで怒る
私が仕事で疲れて帰っても、疲れた顔してたりイライラしてると怒られる。
気をつけようと思っても、疲れてるのに気を使ってくれない彼氏にイライラしてまた怒られる、そんな感じorz
私が仕事で疲れて帰っても、疲れた顔してたりイライラしてると怒られる。
気をつけようと思っても、疲れてるのに気を使ってくれない彼氏にイライラしてまた怒られる、そんな感じorz
本日のＮＧＩＤ：ID:144sknMe0
ご本人のご要望通り以下スルーでお願いします。
ご本人のご要望通り以下スルーでお願いします。
872 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 18:11:36 ID:YHjy4tjIO
>>870 文章読んでるこっちがイライラしてくる
ちゃんと謝ったんだから彼氏は放置！知らん！ ってくらい強気でいいんじゃないの？
言いたい事言いあえずに、同棲は無理。喧嘩して、衝突して、二人の仲が深まるんだよ。一人ばっかり我慢してると、いつか爆発するよ。
ちゃんと謝ったんだから彼氏は放置！知らん！ ってくらい強気でいいんじゃないの？
言いたい事言いあえずに、同棲は無理。喧嘩して、衝突して、二人の仲が深まるんだよ。一人ばっかり我慢してると、いつか爆発するよ。
普通の同棲と週末同棲って相手の見える部分とか違ってきますか？
家賃とか考えたら同棲の方がいいのでしょうが、なんかふんぎりがつきません。
家賃とか考えたら同棲の方がいいのでしょうが、なんかふんぎりがつきません。
874 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 18:43:31 ID:kGA1xefVO
>>872手が出かねないから、強気では無理なのですorz
出て行こうもんなら何されるか分かったもんじゃない。
もちろんいいところも沢山あるから長年一緒にいるわけで。
言ってる事が正しいから、反論できなくてイライラしてしまう。
逆ギレだよね
私頭が悪くて言いたい事がうまく口に出ないから、言い合いとか無理(T_T)
冷静な時なら話合えるけど。
こういう大事な部分が根本的に通じ合わないから、本当は一緒にいるべきでないのかもしれないね。
向こうが我慢出来ない人だから、こっちが我慢するしか無い訳でorz
お互い気使えるカポが羨ましいよ;
チラ裏ごめん
レスしてくれた人ありがとう。
出て行こうもんなら何されるか分かったもんじゃない。
もちろんいいところも沢山あるから長年一緒にいるわけで。
言ってる事が正しいから、反論できなくてイライラしてしまう。
逆ギレだよね
私頭が悪くて言いたい事がうまく口に出ないから、言い合いとか無理(T_T)
冷静な時なら話合えるけど。
こういう大事な部分が根本的に通じ合わないから、本当は一緒にいるべきでないのかもしれないね。
向こうが我慢出来ない人だから、こっちが我慢するしか無い訳でorz
お互い気使えるカポが羨ましいよ;
チラ裏ごめん
レスしてくれた人ありがとう。
>>874
短気なDV彼氏に依存してるのは自業自得なんだから
とりあえず、同居向きの相手じゃないのは確実なんだし
一旦同棲を解消して１人暮らしに戻り、疲れている時位は
素顔でゆっくり過ごせる空間を確保した方が良い
それすら出来ない状況なら、まぁ諦めて1人で抱えるしかないね
短気なDV彼氏に依存してるのは自業自得なんだから
とりあえず、同居向きの相手じゃないのは確実なんだし
一旦同棲を解消して１人暮らしに戻り、疲れている時位は
素顔でゆっくり過ごせる空間を確保した方が良い
それすら出来ない状況なら、まぁ諦めて1人で抱えるしかないね
876 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 19:01:21 ID:dQItUWlX0
>>874
彼の行き過ぎたキレ方は問題あるけど、あなたが>>870で言ってる
”疲れてるのに気を使ってくれない彼氏にイライラしてまた怒られる”
これって一緒に住む上でどうなのと疑問に思うよ。
彼もあなたも働いてるなら自分だけが疲れてる候的な態度は賛同出来ないかな。
もし、こういう態度が日常的なら彼が不愉快になるのも一理あると思うよ。
その説教を聴いてあなたが正論と思うならば改善すべきは改善しないと先は無いでしょ。
同棲を通してあなたも成長出来ればトラブルは激減するように思うけどね～。
彼の行き過ぎたキレ方は問題あるけど、あなたが>>870で言ってる
”疲れてるのに気を使ってくれない彼氏にイライラしてまた怒られる”
これって一緒に住む上でどうなのと疑問に思うよ。
彼もあなたも働いてるなら自分だけが疲れてる候的な態度は賛同出来ないかな。
もし、こういう態度が日常的なら彼が不愉快になるのも一理あると思うよ。
その説教を聴いてあなたが正論と思うならば改善すべきは改善しないと先は無いでしょ。
同棲を通してあなたも成長出来ればトラブルは激減するように思うけどね～。
自分は>>874が彼氏を小バカにしてる風に思えた。
「短気、気難しい、我慢のできない人」…
彼氏なのに気をつかってくれない…
そう思ってるのって案外相手に伝わるんだよね。
とりあえず場を収めるために謝る→反省してないから同じこと繰り返す。
薄っぺらな方法だよねぇ。
解決したいならお互い納得できるまで譲り合いながら話すしかないし、
もっと心の繋がった関係になりたいなら真正面からぶつかるしかないよ。
「短気、気難しい、我慢のできない人」…
彼氏なのに気をつかってくれない…
そう思ってるのって案外相手に伝わるんだよね。
とりあえず場を収めるために謝る→反省してないから同じこと繰り返す。
薄っぺらな方法だよねぇ。
解決したいならお互い納得できるまで譲り合いながら話すしかないし、
もっと心の繋がった関係になりたいなら真正面からぶつかるしかないよ。
879 ：恋人は名無しさん：2009/09/01(火) 22:22:14 ID:kGA1xefVO
皆さん真剣なレス本当にありがとう
勉強になります
私は結婚相手はこの人しかいないと思ってる
だからこそこの状況（心境）を打破したい
>>878そう言われればそうだ。
確かに彼氏を小バカにしてた。
自分の事ばっかりしか考えてなかった。
もっと相手を思いやらないとね
何度そう思っても、時間がたつと気が抜けちゃってダメorz
心から思えてないからかな
皆さんは相手を思いやれてる？
勉強になります
私は結婚相手はこの人しかいないと思ってる
だからこそこの状況（心境）を打破したい
>>878そう言われればそうだ。
確かに彼氏を小バカにしてた。
自分の事ばっかりしか考えてなかった。
もっと相手を思いやらないとね
何度そう思っても、時間がたつと気が抜けちゃってダメorz
心から思えてないからかな
皆さんは相手を思いやれてる？
882 ：恋人は名無しさん：2009/09/02(水) 00:07:46 ID:DoP2L0SgO
たん
>>879
相手を思いやる姿勢は同棲生活の土台みたいなもんかと。
２人の生活が大事なら、気合入れなくても自然に相手を思い遣った行動できるはず。
私から見たら、こっちがクタクタになるまで怒り続ける>>879の彼氏の方が思いやりに欠けてる。
幼稚な人だ・・・って小ばかにもしたくなる。
話し合いも難しいって、そんな状況おかしいよ。
結婚する気ないなら別にいいけど、そうでないなら今一度付き合い方を見直した方がいいと思う。
相手を思いやる姿勢は同棲生活の土台みたいなもんかと。
２人の生活が大事なら、気合入れなくても自然に相手を思い遣った行動できるはず。
私から見たら、こっちがクタクタになるまで怒り続ける>>879の彼氏の方が思いやりに欠けてる。
幼稚な人だ・・・って小ばかにもしたくなる。
話し合いも難しいって、そんな状況おかしいよ。
結婚する気ないなら別にいいけど、そうでないなら今一度付き合い方を見直した方がいいと思う。
>>879
私は疲れると顔に出るけど気分転換が早い(というか彼の顔見ると吹っ飛ぶ)。イライラしたり溜まりそうなときは話す。
でも仕事場違うんで、簡潔に分かりやすく。彼も理解してくれてアドバイスや共感してくれる。お陰で長いこと引きずらずに、二人の時間を過ごす。
彼は仕事の疲れをあまり話さない。私へのアドバイスに組み込んで(愚痴じゃなく)くれる。
疲れた顔見せたくなくても、仕事終わってから会うのが日常なんでお互い許容してる。
疲れるんだからしょーがない。
私は疲れると顔に出るけど気分転換が早い(というか彼の顔見ると吹っ飛ぶ)。イライラしたり溜まりそうなときは話す。
でも仕事場違うんで、簡潔に分かりやすく。彼も理解してくれてアドバイスや共感してくれる。お陰で長いこと引きずらずに、二人の時間を過ごす。
彼は仕事の疲れをあまり話さない。私へのアドバイスに組み込んで(愚痴じゃなく)くれる。
疲れた顔見せたくなくても、仕事終わってから会うのが日常なんでお互い許容してる。
疲れるんだからしょーがない。
スレチだったらすみません
来年までには同棲しよう、と２人で今お金を貯めてます
付き合ってまだ半年なのですが、なんとか今年中には一緒に暮らしたくて頑張ってきました
しかし突然彼が『一緒に住みたくない』と言いだしました
理由を聞くと、喧嘩するのが嫌だから………
たしかに最近喧嘩がものすごく増えました
私は喧嘩するのが恋人、喧嘩してお互い成長していけばいいと思ってました
みなさんは喧嘩しますか？
喧嘩の多いカップルは同棲するべきではないですか？
同棲の目的は結婚です
彼もそれは同じです
しかし今は同棲したくないと言われてしまいました
この先また同棲したいと思える日が来る？と聞いてもわからない、と…
同棲の話は白紙にするべきでしょうか？
来年までには同棲しよう、と２人で今お金を貯めてます
付き合ってまだ半年なのですが、なんとか今年中には一緒に暮らしたくて頑張ってきました
しかし突然彼が『一緒に住みたくない』と言いだしました
理由を聞くと、喧嘩するのが嫌だから………
たしかに最近喧嘩がものすごく増えました
私は喧嘩するのが恋人、喧嘩してお互い成長していけばいいと思ってました
みなさんは喧嘩しますか？
喧嘩の多いカップルは同棲するべきではないですか？
同棲の目的は結婚です
彼もそれは同じです
しかし今は同棲したくないと言われてしまいました
この先また同棲したいと思える日が来る？と聞いてもわからない、と…
同棲の話は白紙にするべきでしょうか？
喧嘩、めったにしないなぁ。数ヶ月に一度くらい少し言い合いぽくなる程度。
というか喧嘩したら成長できるの？
「○○が気に食わない！なんで言うこと聞いてくれないのさムキー！」
よりも、お互い喧嘩しないで穏やかに過ごすために
相手を不快にさせないための気遣い＆相手の態度を許すおおらかな気持ちや
我慢を覚え身に着けていくほうが成長につながるかと私は思うんだけど…
ずいぶん前にＴＶで某外国人タレントが、日本人が怒らないことにびっくりしたって言ってた
私の国では嫌なことがあったら怒る、どうして嫌なことされて我慢しなきゃいけないの？ちゃんと伝えなきゃ！
という感覚らしい
こっちのほうが>>885に近いのかなぁ
というか喧嘩したら成長できるの？
「○○が気に食わない！なんで言うこと聞いてくれないのさムキー！」
よりも、お互い喧嘩しないで穏やかに過ごすために
相手を不快にさせないための気遣い＆相手の態度を許すおおらかな気持ちや
我慢を覚え身に着けていくほうが成長につながるかと私は思うんだけど…
ずいぶん前にＴＶで某外国人タレントが、日本人が怒らないことにびっくりしたって言ってた
私の国では嫌なことがあったら怒る、どうして嫌なことされて我慢しなきゃいけないの？ちゃんと伝えなきゃ！
という感覚らしい
こっちのほうが>>885に近いのかなぁ
>>885
まず、>>885が喧嘩と話し合いを同一視し過ぎてるのが気になるね
一緒に住んで顔を合わせれば今より更に価値観や習慣の差が如実になるのに
最初から>>885みたいに喧嘩上等な態度だと彼氏がウンザリするのも分るよ
とりあえず、何が原因でそんなに頻繁に喧嘩するのかは分らないけれど
今後は一々喧嘩なんかせずに上手く価値観のすり合わせを工夫するようにした方が良い
それが出来るまでは、腰の引けている彼氏相手に無理を押しての同棲なんて無駄だし
>>885と彼氏がもう少し大人になるまでは同棲を白紙にするのは当然の判断
まず、>>885が喧嘩と話し合いを同一視し過ぎてるのが気になるね
一緒に住んで顔を合わせれば今より更に価値観や習慣の差が如実になるのに
最初から>>885みたいに喧嘩上等な態度だと彼氏がウンザリするのも分るよ
とりあえず、何が原因でそんなに頻繁に喧嘩するのかは分らないけれど
今後は一々喧嘩なんかせずに上手く価値観のすり合わせを工夫するようにした方が良い
それが出来るまでは、腰の引けている彼氏相手に無理を押しての同棲なんて無駄だし
>>885と彼氏がもう少し大人になるまでは同棲を白紙にするのは当然の判断
888 ：恋人は名無しさん：2009/09/02(水) 08:35:24 ID:IkmIZcSe0
>>885
あなたの年にもよるけど
同棲したくない＝ケンカしたくない＝結婚生活も考えてない、ととらえるか
単にケンカ疲れるから今は楽しいだけの仲でいたいのか。
将来考えてるなら多少のケンカは目をつぶるべきだと思うぞ。
若いんなら我慢して育てるか、それが無理なら別れてもよし。
ただ今拒否ってるのにまた「同棲したい」って言わすには努力・忍耐は必要。
あなたの年にもよるけど
同棲したくない＝ケンカしたくない＝結婚生活も考えてない、ととらえるか
単にケンカ疲れるから今は楽しいだけの仲でいたいのか。
将来考えてるなら多少のケンカは目をつぶるべきだと思うぞ。
若いんなら我慢して育てるか、それが無理なら別れてもよし。
ただ今拒否ってるのにまた「同棲したい」って言わすには努力・忍耐は必要。
子供のケンカじゃ成長できないが、大人のケンカなら成長できる
ただぶつかり合ってるだけなら子供のケンカと一緒
相手を理解してぶつかり合うなら大人のケンカ
大人のケンカはそう簡単に「ものすごく増える」事はないと思うけどねぇ
ただぶつかり合ってるだけなら子供のケンカと一緒
相手を理解してぶつかり合うなら大人のケンカ
大人のケンカはそう簡単に「ものすごく増える」事はないと思うけどねぇ
不満を言い合うのを、喧嘩と捉えるか話し合いと捉えるかじゃない？
言い合ってぶつかり合って、もういい！とかなるなら喧嘩だけど、
その先に建設的な答えを見いだそうとするなら話し合いになると思う。
個性として許容できる範囲なら良いけど、不満を溜め込むのは良くないよ。
それに不満を感じた時点で、それはもう許容範囲外ということだと思うけどな。
そんな不満を我慢した先にあるのは諦め。仮面夫婦の完成だ…。
身近にそんな例はいっぱいあるけど、私はそうはなりたくない。
言い合ってぶつかり合って、もういい！とかなるなら喧嘩だけど、
その先に建設的な答えを見いだそうとするなら話し合いになると思う。
個性として許容できる範囲なら良いけど、不満を溜め込むのは良くないよ。
それに不満を感じた時点で、それはもう許容範囲外ということだと思うけどな。
そんな不満を我慢した先にあるのは諦め。仮面夫婦の完成だ…。
身近にそんな例はいっぱいあるけど、私はそうはなりたくない。
>>885
付き合うまでの経緯は解らないけど、たった半年しか一緒にお互いを見てないのに
喧嘩が頻発してる段階で普通に考えたら次のステップの同棲は無理でしょ。
相互理解という基礎が出来てないのに半年後の同棲計画だけ先に決めてる点から
明らかにどちらかが結婚を焦ってる様に見えて仕方ない。
正直、喧嘩が頻発するカップルはどちらか又は両方が精神的に未熟で
自己主張が強過ぎたり意見を押付けたりするから頻発してるのだと思うよ。
相手を思いやった上での我慢をしたりして未然に防ぐ努力が足りてない証拠だしね。
付き合うまでの経緯は解らないけど、たった半年しか一緒にお互いを見てないのに
喧嘩が頻発してる段階で普通に考えたら次のステップの同棲は無理でしょ。
相互理解という基礎が出来てないのに半年後の同棲計画だけ先に決めてる点から
明らかにどちらかが結婚を焦ってる様に見えて仕方ない。
正直、喧嘩が頻発するカップルはどちらか又は両方が精神的に未熟で
自己主張が強過ぎたり意見を押付けたりするから頻発してるのだと思うよ。
相手を思いやった上での我慢をしたりして未然に防ぐ努力が足りてない証拠だしね。
たくさんのレスありがとうございます
同棲の話は白紙にしようと思います
どうもありがとうございました
同棲の話は白紙にしようと思います
どうもありがとうございました
付き合って2ヶ月の5つ下彼氏と
来年から一緒に住もうって話をしてる。
ラブ期で来年なんて遠い～☆とか言ってたものの、
冷静に考えたらもうすぐだ。
私は30手前なので、結婚願望があるなら住む前に話し合って
彼にその気がないのなら同棲してる場合じゃない
とここを読んで考えさせられた。
彼氏は優しいし大好きだけど
そもそも今の彼氏と結婚したいのか？って事考えないといけないんだね。
馬鹿みたいだけど、ラブラブで離れたくない～とか言ってる時には
そういう事は思いつかなかったｗ
来年から一緒に住もうって話をしてる。
ラブ期で来年なんて遠い～☆とか言ってたものの、
冷静に考えたらもうすぐだ。
私は30手前なので、結婚願望があるなら住む前に話し合って
彼にその気がないのなら同棲してる場合じゃない
とここを読んで考えさせられた。
彼氏は優しいし大好きだけど
そもそも今の彼氏と結婚したいのか？って事考えないといけないんだね。
馬鹿みたいだけど、ラブラブで離れたくない～とか言ってる時には
そういう事は思いつかなかったｗ
確かに付き合って半年で喧嘩ばっかりって先が思いやられるかもな
半年ならまだラブラブでいい時期な気が
半年ならまだラブラブでいい時期な気が
895 ：恋人は名無しさん：2009/09/02(水) 20:09:01 ID:49sRDRF/O
私はもともとあまりエッチは好きではありません
それでも彼のために２日に一回はしています
先日私が帰省していて帰ってきたら彼が１人エッチしていたあと(ティッシュ)が残っていて本当に気持ち悪く感じたしショックでした
こんな風に思うのはおかしいですか…?
それでも彼のために２日に一回はしています
先日私が帰省していて帰ってきたら彼が１人エッチしていたあと(ティッシュ)が残っていて本当に気持ち悪く感じたしショックでした
こんな風に思うのはおかしいですか…?
ゴミ箱に入ってたのが丸見えだったら
→今度から密封して捨ててねとやんわり言う
（つまり生理用品と同じ扱い）
床にティッシュを放置してたら
→ブチ切れて良し
→今度から密封して捨ててねとやんわり言う
（つまり生理用品と同じ扱い）
床にティッシュを放置してたら
→ブチ切れて良し
>>898
まぁ、お里が知れると思われる場合も多々あるかもね
まぁ、お里が知れると思われる場合も多々あるかもね
長文失礼します。
同棲して二年です。
私はちょっと高めな人気のあるブランドの販売員なのですが、
クローゼットからちょくちょく洋服がなくなります… 転売も疑ったのですが、彼は年上でお金には困った様子はないので、
家にあがりこんでいる女がいて、盗まれてるのではないかと思って…
彼は服がなくなったといって探している私を見ても、なにも心配しないどころかいい加減にしろと怒ります。
やっぱり女がいますかね？
同棲して二年です。
私はちょっと高めな人気のあるブランドの販売員なのですが、
クローゼットからちょくちょく洋服がなくなります… 転売も疑ったのですが、彼は年上でお金には困った様子はないので、
家にあがりこんでいる女がいて、盗まれてるのではないかと思って…
彼は服がなくなったといって探している私を見ても、なにも心配しないどころかいい加減にしろと怒ります。
やっぱり女がいますかね？
>>900
とりあえず、外出時にはカメラを仕込むか
興信所に頼んで見張っててもらうかして証拠を掴んでみたら？
もしかしたら浮気かもしれないし彼氏の家族かもしれないし
手癖の悪い友達かもしれない
とにかく、実際に証拠を押さえないと誰にも分らないよ
とりあえず、外出時にはカメラを仕込むか
興信所に頼んで見張っててもらうかして証拠を掴んでみたら？
もしかしたら浮気かもしれないし彼氏の家族かもしれないし
手癖の悪い友達かもしれない
とにかく、実際に証拠を押さえないと誰にも分らないよ
>>900
幽霊なんじゃ…ｇｋｂｒ
幽霊なんじゃ…ｇｋｂｒ
ヤフオクと、リサイクルショップを探してみては？
もしヤフオクであなたの服と同じものばかり出品してる人がいたら
捨てＩＤか、友人に頼んで落札して住所指名を聞き出せる
リサイクルショップなら、売られた直後なら
持ち込んだ人の顔を店員が覚えてるかも
実際に捜査はしてもらえないだろうけど警察届けてみたら？
形だけでも脅しになるよ
あとは…やっぱり隠しカメラかなぁ
もしヤフオクであなたの服と同じものばかり出品してる人がいたら
捨てＩＤか、友人に頼んで落札して住所指名を聞き出せる
リサイクルショップなら、売られた直後なら
持ち込んだ人の顔を店員が覚えてるかも
実際に捜査はしてもらえないだろうけど警察届けてみたら？
形だけでも脅しになるよ
あとは…やっぱり隠しカメラかなぁ
これから同棲の準備を始めようと思っています。
部屋探しの際は賃料や設備、立地などお互いの譲れない点や妥協できる範囲を話し合い
それに見合った部屋を探すというのは、過去ログなどで拝見したのですが、実際に一緒に
不動産屋を見て回ったのは、大体何回くらいでしたでしょうか？
自分たちは仕事の都合であまり時間が合いそうになく、内見含めて2、3日一緒に行ければ
いいかなという感じなんですが、これではさすがに厳しいでしょうか。
お互いずっと実家に住んでおり、周りには同棲カップルがいないため、身近で話を聞くことが
できません。
皆様の体験をお聞かせいただけませんでしょうか。
また、不動産屋へ行った際に気をつけて聞いておいた方がいいことなどがありましたら、あわせて
ご教授いただければと思います。よろしくお願いします。
部屋探しの際は賃料や設備、立地などお互いの譲れない点や妥協できる範囲を話し合い
それに見合った部屋を探すというのは、過去ログなどで拝見したのですが、実際に一緒に
不動産屋を見て回ったのは、大体何回くらいでしたでしょうか？
自分たちは仕事の都合であまり時間が合いそうになく、内見含めて2、3日一緒に行ければ
いいかなという感じなんですが、これではさすがに厳しいでしょうか。
お互いずっと実家に住んでおり、周りには同棲カップルがいないため、身近で話を聞くことが
できません。
皆様の体験をお聞かせいただけませんでしょうか。
また、不動産屋へ行った際に気をつけて聞いておいた方がいいことなどがありましたら、あわせて
ご教授いただければと思います。よろしくお願いします。
>>895
あなたがどれだけの期間、帰省していたのか分からないけれど、
1週間もいなければオナニーの1度や2度や3度や4度くらい普通だよ。
残骸が床に落ちてたなら｢ちゃんと捨てろボケ｣と文句言って当然。
ティッシュで包まれてパッと見は鼻かんだのか分からない感じでごみ箱に捨ててあって、
それをネタに彼氏をいじり倒して遊ぶ度量が無いなら、黙ってゴミの日に出すべき。
オナニー自体が気持ち悪くて文句言おうとしてるならやめとけ。
あなたに息子ができたら、息子も同じことすると思った方が良いよ。
あなたがどれだけの期間、帰省していたのか分からないけれど、
1週間もいなければオナニーの1度や2度や3度や4度くらい普通だよ。
残骸が床に落ちてたなら｢ちゃんと捨てろボケ｣と文句言って当然。
ティッシュで包まれてパッと見は鼻かんだのか分からない感じでごみ箱に捨ててあって、
それをネタに彼氏をいじり倒して遊ぶ度量が無いなら、黙ってゴミの日に出すべき。
オナニー自体が気持ち悪くて文句言おうとしてるならやめとけ。
あなたに息子ができたら、息子も同じことすると思った方が良いよ。
>>900
どこに収容してるか解らないけど、鍵でも付けたら？
それこそ本当に服が無くなってるという話であるならね。
確かな証拠も無く同居人を疑えば当然不快になるでしょ。
高級宝飾品が無くなるなら解るけど、サイズが決まってる洋服が対象となると
自称ちょっと高めな人気のあるブランドの販売員さんの
自意識過剰な被害妄想なんじゃないの？と逆に思えてならない。
>>904
”不動産屋を見て回ったのは、大体何回くらいでしたでしょうか？”
基本的にあなた方が満足する事が前提で部屋を探すのじゃないのかい？
常識的に考えれば、他人が何回見て回ってようが人それぞれじゃないのかね。
どこに収容してるか解らないけど、鍵でも付けたら？
それこそ本当に服が無くなってるという話であるならね。
確かな証拠も無く同居人を疑えば当然不快になるでしょ。
高級宝飾品が無くなるなら解るけど、サイズが決まってる洋服が対象となると
自称ちょっと高めな人気のあるブランドの販売員さんの
自意識過剰な被害妄想なんじゃないの？と逆に思えてならない。
>>904
”不動産屋を見て回ったのは、大体何回くらいでしたでしょうか？”
基本的にあなた方が満足する事が前提で部屋を探すのじゃないのかい？
常識的に考えれば、他人が何回見て回ってようが人それぞれじゃないのかね。
>>904
私が住んでた部屋（やや広め１ＤＫ）に彼が来たので不動産屋はまわってない
私が部屋を決めたときも、ある制約があったので
それが叶う物件を２か所ネットでチェックして
一人でトコトコ不動産屋に行って１軒目で図面だけチラ見してさっくり契約
こんないい加減なスタートだけど快適に暮らしてるよ
あえて言うなら、
・リビングとトイレの扉が離れていること
音やニオイ気になるし、リビング近かったら下痢できねえｗ
・壁の厚さ、上下左右と近隣住民のおおまかな生活スタイル
単身者や若者の多いマンションだと騒音がある変わりにこちらも多少物音を立てられる
ファミリー向けだと夜中静か＝こちらも注意が必要、しょっちゅう子供の声響いてたりもする
・３階以上ならエレベーターあるほうがいいよ、よほど家賃安いなら別だけど
・12畳ワンルームより6畳2間のほうがおすすめ。ずっと同じ部屋だと不便なことも。
・自炊きちんとするならキッチンはある程度広いほうが。よくワンルームに有るミニキッチンだと大変すぎる。
私が住んでた部屋（やや広め１ＤＫ）に彼が来たので不動産屋はまわってない
私が部屋を決めたときも、ある制約があったので
それが叶う物件を２か所ネットでチェックして
一人でトコトコ不動産屋に行って１軒目で図面だけチラ見してさっくり契約
こんないい加減なスタートだけど快適に暮らしてるよ
あえて言うなら、
・リビングとトイレの扉が離れていること
音やニオイ気になるし、リビング近かったら下痢できねえｗ
・壁の厚さ、上下左右と近隣住民のおおまかな生活スタイル
単身者や若者の多いマンションだと騒音がある変わりにこちらも多少物音を立てられる
ファミリー向けだと夜中静か＝こちらも注意が必要、しょっちゅう子供の声響いてたりもする
・３階以上ならエレベーターあるほうがいいよ、よほど家賃安いなら別だけど
・12畳ワンルームより6畳2間のほうがおすすめ。ずっと同じ部屋だと不便なことも。
・自炊きちんとするならキッチンはある程度広いほうが。よくワンルームに有るミニキッチンだと大変すぎる。
自分来年から社会人予定、彼氏社会人3、4年目なんだけど、
男(男でくくると申し訳ないかもしれないけど)の能天気さにちょっと驚かされた。
彼の祖父母の具合がよくないから、彼の現在のアパートの更新を期に
祖父母の家の隣にある祖父母持ちの貸家に引っ越そうと思ってるらしい。
それ自体はお金もかからないし、なにより彼の祖父母も安心だろうから大賛成なんだけど、
彼はその部屋にわたしも住まわせたいらしい。
お互いの両親に挨拶して新しい部屋を2人で借りて結婚前提の同棲、ならまあわかるけど、
ただ同然で部屋を貸して貰って、いつ結婚するか(そもそも結婚するかも明言しない)もわからず
ただ一緒にいたいから住ませてくださーい、なんて絶対にできない、まあしばらくは会えなくても貯金期間だねって言ったら
いやだ一緒にいたい。(今は週4、5で半同棲状態)うちの親は何も気にしないよとお決まりのセリフ・・・
そんな状態であなたのご両親にも祖父母にも恥ずかしくて合わせる顔がないよと言ってもイマイチ納得いかない様子。
そもそも一緒にいたいから以外で何のために同棲するの？いつまでするの？と問い詰めてもそれはシチュエーションによるとごにょごにょ。
わたしの年齢とかいろいろ躊躇するんだろうけど、もうちょっといろいろ考えて話してくれればいいのになあと思いました。
硬く考えすぎかな？もうちょっとかるーく一緒に住んでみればいいのかな。
学生だからって一緒にいすぎて、緩く見られてしまったのかもと反省しています。
チラ裏すまそ
男(男でくくると申し訳ないかもしれないけど)の能天気さにちょっと驚かされた。
彼の祖父母の具合がよくないから、彼の現在のアパートの更新を期に
祖父母の家の隣にある祖父母持ちの貸家に引っ越そうと思ってるらしい。
それ自体はお金もかからないし、なにより彼の祖父母も安心だろうから大賛成なんだけど、
彼はその部屋にわたしも住まわせたいらしい。
お互いの両親に挨拶して新しい部屋を2人で借りて結婚前提の同棲、ならまあわかるけど、
ただ同然で部屋を貸して貰って、いつ結婚するか(そもそも結婚するかも明言しない)もわからず
ただ一緒にいたいから住ませてくださーい、なんて絶対にできない、まあしばらくは会えなくても貯金期間だねって言ったら
いやだ一緒にいたい。(今は週4、5で半同棲状態)うちの親は何も気にしないよとお決まりのセリフ・・・
そんな状態であなたのご両親にも祖父母にも恥ずかしくて合わせる顔がないよと言ってもイマイチ納得いかない様子。
そもそも一緒にいたいから以外で何のために同棲するの？いつまでするの？と問い詰めてもそれはシチュエーションによるとごにょごにょ。
わたしの年齢とかいろいろ躊躇するんだろうけど、もうちょっといろいろ考えて話してくれればいいのになあと思いました。
硬く考えすぎかな？もうちょっとかるーく一緒に住んでみればいいのかな。
学生だからって一緒にいすぎて、緩く見られてしまったのかもと反省しています。
チラ裏すまそ
レスありがとうございます。
>>906
言葉足らずで申し訳ありません。
不動産屋１軒あたりや内見１箇所あたりにどの程度の時間がかかるのか見当がつかず、
2、3日でどのくらい回れるものなのか不安に感じての質問でした。
二人で満足できる部屋を探せるよう、情報収集を頑張ります。
>>907
>・リビングとトイレの扉が離れていること
これは盲点でした。
その他周りの環境も十分に気にしないといけないんですね。
挙げていただいた内容はきちんとチェックしないと後々大変そうですし、よく確認しようと思います。
とても勉強になりました。ありがとうございました。
>>906
言葉足らずで申し訳ありません。
不動産屋１軒あたりや内見１箇所あたりにどの程度の時間がかかるのか見当がつかず、
2、3日でどのくらい回れるものなのか不安に感じての質問でした。
二人で満足できる部屋を探せるよう、情報収集を頑張ります。
>>907
>・リビングとトイレの扉が離れていること
これは盲点でした。
その他周りの環境も十分に気にしないといけないんですね。
挙げていただいた内容はきちんとチェックしないと後々大変そうですし、よく確認しようと思います。
とても勉強になりました。ありがとうございました。
>>904
街の下見で行った日に、あらかじめピックアップしてた不動産屋を覗いてみて、２件目の部屋を即抑えてしまったw
不動産屋もその日は行く予定じゃなかったのに、縁があったみたい。
ネット問い合わせで一番対応が良かったんだけど、その土地に詳しくない我々に、治安や道の勾配を説明してくれて、
その日解約届けが出たばかりの物件を紹介してくれた。
街の下見で行った日に、あらかじめピックアップしてた不動産屋を覗いてみて、２件目の部屋を即抑えてしまったw
不動産屋もその日は行く予定じゃなかったのに、縁があったみたい。
ネット問い合わせで一番対応が良かったんだけど、その土地に詳しくない我々に、治安や道の勾配を説明してくれて、
その日解約届けが出たばかりの物件を紹介してくれた。
今日住む部屋決めてきた。
付き合い始めてまだ１ヶ月半、同棲開始は２ヶ月になる日。
不安もあるけど、きっと楽しくやれる気がする!!
付き合い始めてまだ１ヶ月半、同棲開始は２ヶ月になる日。
不安もあるけど、きっと楽しくやれる気がする!!
>>909
うちの場合。
一つの不動産屋で二件みて、移動を抜いて１時間、事務所での話や移動込みで３時間強の半日仕事。
不動産屋は１日１件とした。
それ以上は疲れるし忘れるし、不動産屋巡りばかりしてもつまらないし。
実家同士なら焦らなくてもいいはずだし、デート気分で気長に探してもいいかも？
うちの場合。
一つの不動産屋で二件みて、移動を抜いて１時間、事務所での話や移動込みで３時間強の半日仕事。
不動産屋は１日１件とした。
それ以上は疲れるし忘れるし、不動産屋巡りばかりしてもつまらないし。
実家同士なら焦らなくてもいいはずだし、デート気分で気長に探してもいいかも？
流れぶった切るようですみませんがちょっと聞いてください。
付き合って5年 同棲して2年の25歳同士のカップルです。
先日彼にプロポーズされました。
それ自体は嬉しいことなのですが、プロポーズの言葉が
「のちのちの両親の介護を難なくできそうだし、両親も君が気に入ってる。
優しい君になら安心して両親を任せられるからね。」でした。
一年前に彼の母親が脳梗塞で倒れ、その後遺症で身体にマヒが残りました。
その頃は特に彼を励ましたり、（言葉は悪いですが）ご両親の気分転換のために
実家に度々伺ったりお母様の話し相手になったりしていたのですが・・・・。
もちろんご両親はとても優しくて穏やかな方なので、嫌ということは無いです。
介護云々に関しては嫌悪感はありません。自分の両親でも彼のご両親でも自分でも、
人は年を重ねたらそういう事は避けて通れないものだと分かっているつもりなのですが・・・。
正直、気持ちに少しシコリがあるというか・・・・。
とびきりロマンチックじゃなくてもいいけれど、プロポーズの言葉が「両親の介護を任せられるから」かぁ～・・・・と。
一緒に頑張って行こう、とか。
苦労かけるかもしれないけど・・・・とか。
せめてそういう言い方のほうが嬉しかったなぁと思ってしまいました。
そんなわけでこのスレともお別れです。
ずっとROMさせてもらっていましたが、最後に書き込めて嬉しいです。
付き合って5年 同棲して2年の25歳同士のカップルです。
先日彼にプロポーズされました。
それ自体は嬉しいことなのですが、プロポーズの言葉が
「のちのちの両親の介護を難なくできそうだし、両親も君が気に入ってる。
優しい君になら安心して両親を任せられるからね。」でした。
一年前に彼の母親が脳梗塞で倒れ、その後遺症で身体にマヒが残りました。
その頃は特に彼を励ましたり、（言葉は悪いですが）ご両親の気分転換のために
実家に度々伺ったりお母様の話し相手になったりしていたのですが・・・・。
もちろんご両親はとても優しくて穏やかな方なので、嫌ということは無いです。
介護云々に関しては嫌悪感はありません。自分の両親でも彼のご両親でも自分でも、
人は年を重ねたらそういう事は避けて通れないものだと分かっているつもりなのですが・・・。
正直、気持ちに少しシコリがあるというか・・・・。
とびきりロマンチックじゃなくてもいいけれど、プロポーズの言葉が「両親の介護を任せられるから」かぁ～・・・・と。
一緒に頑張って行こう、とか。
苦労かけるかもしれないけど・・・・とか。
せめてそういう言い方のほうが嬉しかったなぁと思ってしまいました。
そんなわけでこのスレともお別れです。
ずっとROMさせてもらっていましたが、最後に書き込めて嬉しいです。
>>913
おめでとう！
…といいたいけどなんだかムカっときてしまった…。
「ありがとう♪働き者の貴方ならしっかり稼いでくれそうだし安心して私の両親への援助を頼めるわ♪」
と言い返したい。すげー言い返したい。
おめでとう！
…といいたいけどなんだかムカっときてしまった…。
「ありがとう♪働き者の貴方ならしっかり稼いでくれそうだし安心して私の両親への援助を頼めるわ♪」
と言い返したい。すげー言い返したい。
>>904
自分の場合、912も言ってるけど不動産屋は1日1軒
3～5件くらい物件をピックアップするのに1時間、内覧が移動込みで2～3時間
同じ地域なら、3日で3軒も回れば希望価格帯の物件全部見れるんじゃない？
こんな探し方・間が方もあるよ
ttp://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20080726/1217059829
急ぎで無いなら時期を置くと違う物件が出てきたりするんだよな・・・
自分の場合、912も言ってるけど不動産屋は1日1軒
3～5件くらい物件をピックアップするのに1時間、内覧が移動込みで2～3時間
同じ地域なら、3日で3軒も回れば希望価格帯の物件全部見れるんじゃない？
こんな探し方・間が方もあるよ
ttp://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20080726/1217059829
急ぎで無いなら時期を置くと違う物件が出てきたりするんだよな・・・
>>913不満なら言わないと。
結婚は一生の事だからね
結婚は一生の事だからね
918 ：恋人は名無しさん：2009/09/03(木) 12:36:47 ID:az9RZvSgO
パチンコやめた方がいいよな‥
頑張ろう
頑張ろう
でもやっぱり結婚ってそういう現実が伴うからなぁ。
913みたいな彼女うらやましいな（自分は女ですが）、彼氏は
ご両親のこと抜きにしても913さんのことほんと大事にしてほしいわー
913みたいな彼女うらやましいな（自分は女ですが）、彼氏は
ご両親のこと抜きにしても913さんのことほんと大事にしてほしいわー
920 ：恋人は名無しさん：2009/09/03(木) 14:47:11 ID:NcAvuI4D0
部屋なんて>>3 で言ってる通り、楽天で条件の合う物件多く扱ってる業者で
「お宅が条件に合う物件多いのは調べてるから～～エリアの物件バインダー全部出して」
って片っ端から見せてもらうだけで、ほぼ網羅できるから
疑問点が出たら近くの店員捕まえて確認させながら
相当な精度でも最短２時間で内見出発、更に１時間で隣室との壁の厚さや
内装品の安っぽさとかチェックして、物件確保まで行けるでしょ。
確保した後にでもフロアの住人に話聞けば良い。
「すみませ～ん、同じ階に越して来る者ですが」とかさ。
まさか徒歩圏にスーパーが皆無だとは思わなかったがｗ
「お宅が条件に合う物件多いのは調べてるから～～エリアの物件バインダー全部出して」
って片っ端から見せてもらうだけで、ほぼ網羅できるから
疑問点が出たら近くの店員捕まえて確認させながら
相当な精度でも最短２時間で内見出発、更に１時間で隣室との壁の厚さや
内装品の安っぽさとかチェックして、物件確保まで行けるでしょ。
確保した後にでもフロアの住人に話聞けば良い。
「すみませ～ん、同じ階に越して来る者ですが」とかさ。
まさか徒歩圏にスーパーが皆無だとは思わなかったがｗ
921 ：恋人は名無しさん：2009/09/03(木) 15:37:10 ID:MUUTE+HL0
自分は3ヶ月程探してる。
6月は新婚さん達が動く時期だし、7月は手術でバタバタ、
8月は盆休みと物件低迷期、9月は物件が動く時期だから
今度こそ互いの希望の物件が見つかるよう期待してる。
3ヶ月の間不動産屋さんに出向いたのは3回だけで、
内見数は5件程で互いの用事の都合で亀の歩みに近いけど、
9月の連休をフルに使っていい加減決めたいと思う。
自分不動産屋勤務だけど部屋探しって難しいな。
6月は新婚さん達が動く時期だし、7月は手術でバタバタ、
8月は盆休みと物件低迷期、9月は物件が動く時期だから
今度こそ互いの希望の物件が見つかるよう期待してる。
3ヶ月の間不動産屋さんに出向いたのは3回だけで、
内見数は5件程で互いの用事の都合で亀の歩みに近いけど、
9月の連休をフルに使っていい加減決めたいと思う。
自分不動産屋勤務だけど部屋探しって難しいな。
922 ：恋人は名無しさん：2009/09/03(木) 15:49:28 ID:bdUGsmXkO
>>895です
みなさんありがとうございます
床に放置してあったのですが結局なにも言わずゴミ箱に捨てました
男なんだから１人でするのはしょうがないと思う反面、だらしなさすぎるところに嫌気がさして冷めてきました
みなさんありがとうございます
床に放置してあったのですが結局なにも言わずゴミ箱に捨てました
男なんだから１人でするのはしょうがないと思う反面、だらしなさすぎるところに嫌気がさして冷めてきました
うーん、じゃあ彼に逆のことを言ってみたらどうなのかな？
「私もあなたなら私の両親の介護を任せられるから、プロポーズを受けたのよ」
みたいな感じかな。
これで「は？なんで俺がお前の親の介護するの？」みたいにキレるようなら
>>923のようになる可能性は高そう。
まあ、試すようで好きじゃないけど。
引っ掛かるなら、ちゃんと話し合っておいた方がいいと思う。
「私もあなたなら私の両親の介護を任せられるから、プロポーズを受けたのよ」
みたいな感じかな。
これで「は？なんで俺がお前の親の介護するの？」みたいにキレるようなら
>>923のようになる可能性は高そう。
まあ、試すようで好きじゃないけど。
引っ掛かるなら、ちゃんと話し合っておいた方がいいと思う。
まだ同棲して2ヶ月ほどなんですが、早速レスになりそうです。
聞いてみたら近くにいると緊張感がなくなるから…。と言い訳されました。
浮気はないと思うけどなんか寂しいです。
聞いてみたら近くにいると緊張感がなくなるから…。と言い訳されました。
浮気はないと思うけどなんか寂しいです。
928 ：恋人は名無しさん：2009/09/03(木) 19:11:48 ID:XNhO1M4U0
>>913
義父母の介護か。ウンコおしっこの世話を20年確定ってことか。
義父母の介護か。ウンコおしっこの世話を20年確定ってことか。
930 ：恋人は名無しさん：2009/09/03(木) 21:33:02 ID:Om8NkrvsO
ぱん
レスをくださった皆様、本当にありがとうございます。まとめてのレスで申し訳ありません。
いただいたレスを読んで、不動産屋との御縁、物件との御縁もきっとあるんだろうな、と思いました。
9月は本当に物件が動くようで、あちこちで更新されていくのをみて少し焦っていましたが
地域を絞って1日不動産屋1軒を目安に、楽しめるペースで探そうかと思います。
物件探しって、見ているだけでも本当に楽しいですね。いろいろ夢が広がってしまいます。
実体験をお話くださった方、リンクを貼ってくださった方、その他たくさんのアドバイスを参考に
いい部屋に巡り合えるように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
>>921
お互いいい物件に出会えるといいですね。
9月は物件探しにいい時期だと聞いたので、自分も頑張ります。
いただいたレスを読んで、不動産屋との御縁、物件との御縁もきっとあるんだろうな、と思いました。
9月は本当に物件が動くようで、あちこちで更新されていくのをみて少し焦っていましたが
地域を絞って1日不動産屋1軒を目安に、楽しめるペースで探そうかと思います。
物件探しって、見ているだけでも本当に楽しいですね。いろいろ夢が広がってしまいます。
実体験をお話くださった方、リンクを貼ってくださった方、その他たくさんのアドバイスを参考に
いい部屋に巡り合えるように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
>>921
お互いいい物件に出会えるといいですね。
9月は物件探しにいい時期だと聞いたので、自分も頑張ります。
>>931
どんな家に住みたいの？どこの路線？どこの駅？間取りは？マンション？アパート？
何階に？駅から何分？自転車置き場は雨に濡れる？築年数は？
近所のコンビニやスーパーは？
ってことを、彼氏と事前に話しましょう。
それらの事柄を
絶対譲れないところ、まあ譲ってもいいところ、どうでもいいところの三つに分けましょう。
二人でよく話し合いましょう。決めてから不動産屋に行きましょう。がんばれ。
どんな家に住みたいの？どこの路線？どこの駅？間取りは？マンション？アパート？
何階に？駅から何分？自転車置き場は雨に濡れる？築年数は？
近所のコンビニやスーパーは？
ってことを、彼氏と事前に話しましょう。
それらの事柄を
絶対譲れないところ、まあ譲ってもいいところ、どうでもいいところの三つに分けましょう。
二人でよく話し合いましょう。決めてから不動産屋に行きましょう。がんばれ。
933 ：恋人は名無しさん：2009/09/04(金) 04:21:01 ID:BnjAN2n+O
なんで９月は物件探しにいい時期なの？
935 ：恋人は名無しさん：2009/09/04(金) 06:21:54 ID:/qGT4YrB0
936 ：恋人は名無しさん：2009/09/04(金) 06:29:05 ID:mYy0D4zfO
>>933
人が引っ越しあまりしない時期だからでは？
人が引っ越しあまりしない時期だからでは？
>>933
いい時期というか10月の異動やら中途やらで物件の回転が多いってだけじゃね
いい時期というか10月の異動やら中途やらで物件の回転が多いってだけじゃね
上半期が終わるから人事異動で引越しが多い時期
リフォーム入る事多いから実際の引越しは10月末になるだろうけどね～
リフォーム入る事多いから実際の引越しは10月末になるだろうけどね～
婚約者に暴行を加えたとして37歳の男を逮捕。「過度の性干渉がはらだたしかった」と供述。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/
短パン
全く流れを無視した話なんだけど
同居カップルってどんな風に部屋を使ってるんだろ
部屋の広さも家具の置き方も気になるし
誰か部屋の様子を写真に撮って見せてくれる猛者はいないものか…
同居カップルってどんな風に部屋を使ってるんだろ
部屋の広さも家具の置き方も気になるし
誰か部屋の様子を写真に撮って見せてくれる猛者はいないものか…
人ん家のレイアウトなんて物凄くどうでもいい
どれくらい上手く空間を使って生活しているのかは気になるよ
同棲したけど、料理の時ガスコンロに火をつけるときの『ｶﾁｶﾁ』が
長く押しすぎだ！って言われた。電池がもったいないらしい・・
彼氏もともとケチだったけど来週出て行きます。
長く押しすぎだ！って言われた。電池がもったいないらしい・・
彼氏もともとケチだったけど来週出て行きます。
945 ：恋人は名無しさん：2009/09/05(土) 19:36:47 ID:rFayV8zE0
ＰＣ使わない時は、モデム・ルータ・スピーカの電源を
１スイッチで切ってくれってのは、おかしいのだろうか？
これ始めてから月３００円は電気代下がったのだが、、、
>>943 >>4-5 で１年前から紹介されてる。
１スイッチで切ってくれってのは、おかしいのだろうか？
これ始めてから月３００円は電気代下がったのだが、、、
>>943 >>4-5 で１年前から紹介されてる。
>>944-946
ケチったお金を何か説明出来るだけの大義名分を持ち合わせてるかどうかでしょ。
自分が気に入らないという理由で他人に同じ事を押付けるなら賛同を得られないし。
金銭感覚の違いだと思うけど、生活に困って無ければ数百円をケチケチするのはどうかと思けど。
ケチったお金を何か説明出来るだけの大義名分を持ち合わせてるかどうかでしょ。
自分が気に入らないという理由で他人に同じ事を押付けるなら賛同を得られないし。
金銭感覚の違いだと思うけど、生活に困って無ければ数百円をケチケチするのはどうかと思けど。
>>945
言葉の羅列と実際の部屋の様子はイコールじゃないからね
言葉の羅列と実際の部屋の様子はイコールじゃないからね
949 ：恋人は名無しさん：2009/09/05(土) 22:59:58 ID:zWad0Yuc0
でも２８度設定のオフィスで暑がりながら仕事してるのに
安いコンビニが寒いくらいになってると
「時代に逆行しやがって」って本部にクレームも入れたくなる。
安いコンビニが寒いくらいになってると
「時代に逆行しやがって」って本部にクレームも入れたくなる。
自分がこまめにコンセントを抜いて300円節約するのは良いんじゃない？
しかし、300円の為に喧嘩したりするなら、俺は無駄が多い行動だと思う。
500のペットボトル二本より、仲良く楽しくやる方が価値があるかも。
節約したいなら、ネット契約を止めて数千円節約するとか。
もっと大きく減らせる所もあるよね。
しかし、300円の為に喧嘩したりするなら、俺は無駄が多い行動だと思う。
500のペットボトル二本より、仲良く楽しくやる方が価値があるかも。
節約したいなら、ネット契約を止めて数千円節約するとか。
もっと大きく減らせる所もあるよね。
>>944別れて正解
引越しが決まり、何気に風呂が狭いよね～と言ったらキレられました。
付き合った事自体後悔と言われました。で泣いたら泣いたで自分が言い出したのが悪いとなじられました。愚痴、チラウラすいませんです。
付き合った事自体後悔と言われました。で泣いたら泣いたで自分が言い出したのが悪いとなじられました。愚痴、チラウラすいませんです。
手取り15～18じゃあ、同棲することなんて無理だよね。
向こうはわざわざ仕事止めて実家離れてこっちに来なきゃ無いし。
まあ、仕事辞めたい、とは言っているけどね。
こっちに来てからパートやバイトやってくれれば何とかなりそうだけど。
向こうはわざわざ仕事止めて実家離れてこっちに来なきゃ無いし。
まあ、仕事辞めたい、とは言っているけどね。
こっちに来てからパートやバイトやってくれれば何とかなりそうだけど。
実際一般的な20代ぐらいじゃ共働きじゃないときついよ。
俺んとこだって出て行かれたら生活できん。
俺んとこだって出て行かれたら生活できん。
＞手取り15～18じゃあ、同棲することなんて無理だよね。
節約節約でやっていけば無理って程でもないけどな。
節約節約でやっていけば無理って程でもないけどな。
956 ：恋人は名無しさん：2009/09/08(火) 00:23:13 ID:1+l0JtkA0
携帯料金を月３千円／人以下で抑えられてるカポなら望みはあると思う。
月５万＋家賃で暮らせるノウハウはテンプレで提供済み。
月５万＋家賃で暮らせるノウハウはテンプレで提供済み。
私の方が帰宅が早いので料理担当は私。
料理嫌いじゃないし、洗い物とか買出しとかは超積極的に協力してくれるから
恵まれてるほうだと思う。
が、メニュー考えるのは少々億劫。
もう炒飯だけでいいじゃん、安く済むしｗと考える面倒くさがりで貧乏性の私と
女としてそりゃどうよ、3品はがんばろうぜ、とプライド高くて見栄を張る私が日々戦っている。
料理嫌いじゃないし、洗い物とか買出しとかは超積極的に協力してくれるから
恵まれてるほうだと思う。
が、メニュー考えるのは少々億劫。
もう炒飯だけでいいじゃん、安く済むしｗと考える面倒くさがりで貧乏性の私と
女としてそりゃどうよ、3品はがんばろうぜ、とプライド高くて見栄を張る私が日々戦っている。
>>957
レシピつきの宅配食材を週に何回か取り入れると、買い物も楽になってウマーよ
レシピつきの宅配食材を週に何回か取り入れると、買い物も楽になってウマーよ
同棲始めて一週間
インテリアにはこだわりたいとの彼の意向で、まだカーテン、全身鏡、ダイニングテーブルを買えてない。
仕事が忙しくて買いに行く暇がない、けどネットで買うのは嫌。
予算折半だから私が勝手に買いに行く訳にもいかず。
楽天張り切る気持ちはわかるけど、鏡がなくてイライラする。
インテリアにはこだわりたいとの彼の意向で、まだカーテン、全身鏡、ダイニングテーブルを買えてない。
仕事が忙しくて買いに行く暇がない、けどネットで買うのは嫌。
予算折半だから私が勝手に買いに行く訳にもいかず。
楽天張り切る気持ちはわかるけど、鏡がなくてイライラする。
961 ：恋人は名無しさん：2009/09/08(火) 11:38:57 ID:t0EWyVNOO
>>960
いずれ結婚したらもっと広い所に引っ越したりもするし 一生その間取りに住む訳じゃないでしょ？
今の間取りでこだわりの家具を揃えちゃうと いずれ融通が利かなくなるよ
とりあえず今は当たり障りの無い安めな家具にしようよ
と彼に言って見れば？
いずれ結婚したらもっと広い所に引っ越したりもするし 一生その間取りに住む訳じゃないでしょ？
今の間取りでこだわりの家具を揃えちゃうと いずれ融通が利かなくなるよ
とりあえず今は当たり障りの無い安めな家具にしようよ
と彼に言って見れば？
962 ：恋人は名無しさん：2009/09/08(火) 14:48:57 ID:fPHsCRx5O
963 ：恋人は名無しさん：2009/09/08(火) 15:47:37 ID:E80AolK00
同棲し始めて1年と半年たった
『おはよう』『ただいま』『いただきます/ごちそうさま』『ありがと』等
最近、挨拶や礼儀としての言葉を彼氏が全く言わなくなった
・ごはんできたよ→（テレビ見ながら生返事）うーん
・お皿とお箸お願いできる？→（寝っ転がったまま）ええ～？
・仕事中は連絡してこないでって彼が言ったから設置した伝言ボード
→彼の方だけいつも真っ白→『あ、書くの忘れてたｗ』→予定が立たない→でも連絡取れない
・私が朝ごはんのお皿を片付けしてる最中に玄関のドアがいきなりバタン（何も言わずに出て行く）
・
他にも言い出したらキリがない
そういう「親しき中には礼儀なし」なのは嫌だって散々言ったのに、と指摘すると
『え？○○への感謝はいつも思ってるよ？言わないけど伝わってると思ってた』と彼
うまくかわされた・・・？話し合いする気すらないの・・・・？
お互いが黙ってても意思疎通、阿吽の呼吸で・・・・ってさ、
結婚してから培われるものじゃないのかな？
たかが付き合って数年のカップルが口にするのは軽々しいと思う
（少なくとも今は私はお互いが言葉にしていくことを大事にしたい）
てか、ぶっちゃけ言い訳にしか聞こえない
白々しい・・・・・・イライラする・・・・・・・
もうだめかもしれんね
『おはよう』『ただいま』『いただきます/ごちそうさま』『ありがと』等
最近、挨拶や礼儀としての言葉を彼氏が全く言わなくなった
・ごはんできたよ→（テレビ見ながら生返事）うーん
・お皿とお箸お願いできる？→（寝っ転がったまま）ええ～？
・仕事中は連絡してこないでって彼が言ったから設置した伝言ボード
→彼の方だけいつも真っ白→『あ、書くの忘れてたｗ』→予定が立たない→でも連絡取れない
・私が朝ごはんのお皿を片付けしてる最中に玄関のドアがいきなりバタン（何も言わずに出て行く）
・
他にも言い出したらキリがない
そういう「親しき中には礼儀なし」なのは嫌だって散々言ったのに、と指摘すると
『え？○○への感謝はいつも思ってるよ？言わないけど伝わってると思ってた』と彼
うまくかわされた・・・？話し合いする気すらないの・・・・？
お互いが黙ってても意思疎通、阿吽の呼吸で・・・・ってさ、
結婚してから培われるものじゃないのかな？
たかが付き合って数年のカップルが口にするのは軽々しいと思う
（少なくとも今は私はお互いが言葉にしていくことを大事にしたい）
てか、ぶっちゃけ言い訳にしか聞こえない
白々しい・・・・・・イライラする・・・・・・・
もうだめかもしれんね
>>963
チラ裏ならチラ裏と書け
チラ裏ならチラ裏と書け
965 ：恋人は名無しさん：2009/09/08(火) 16:40:35 ID:7O9W4oP8O
>>963
礼儀ってことより人としてどうなの？って私は思う
自己中心的にも程がある
あなたが思うこと全部彼に伝えてそれでも彼が変わらないようだったら
彼があなたにしてることそっくりそのまま仕返してやればいいよ
話しかけられても素っ気なくするとか
ご飯作ってても敢えて自分の皿や箸しか用意しないとか…
それでも気づかずに文句言ってくるような男ならスッパリ振った方がいいよ
礼儀ってことより人としてどうなの？って私は思う
自己中心的にも程がある
あなたが思うこと全部彼に伝えてそれでも彼が変わらないようだったら
彼があなたにしてることそっくりそのまま仕返してやればいいよ
話しかけられても素っ気なくするとか
ご飯作ってても敢えて自分の皿や箸しか用意しないとか…
それでも気づかずに文句言ってくるような男ならスッパリ振った方がいいよ
テンプレに同棲は極秘で！！ってあるけど、これって片方は住民票移せないって事？
一人暮らしすらした事ないからわからん
一人暮らしすらした事ないからわからん
>>963
当然、親しき仲にも礼儀ありだし
大して緊急時でもないのに挨拶も出来ない相手と
無理に一緒に居てもこの先も良い事ないかもね
というより、家事全般は>>963が担当？
専業主婦状態って事でもないんだよね？
しかし、2人して今は何歳なんだろう
当然、親しき仲にも礼儀ありだし
大して緊急時でもないのに挨拶も出来ない相手と
無理に一緒に居てもこの先も良い事ないかもね
というより、家事全般は>>963が担当？
専業主婦状態って事でもないんだよね？
しかし、2人して今は何歳なんだろう
>>966
>>2-5のテンプレは、昔からスレに常駐しているコテが
勝手に自分の極論を付け加えただけだから無視して構わないよ
とりあえず、結婚前提なら
部屋を借りる時に不動産屋や大家に事前に同居を伝えればいいし
そうなったら当然住民票は移すべきだね
>>2-5のテンプレは、昔からスレに常駐しているコテが
勝手に自分の極論を付け加えただけだから無視して構わないよ
とりあえず、結婚前提なら
部屋を借りる時に不動産屋や大家に事前に同居を伝えればいいし
そうなったら当然住民票は移すべきだね
970 ：恋人は名無しさん：2009/09/08(火) 22:50:31 ID:c3QHw9xI0
>部屋を借りる時に不動産屋や大家に事前に同居を伝えればいいし
わざわざ不利な条件を明示して、審査厳しく受けるのですね分かります
わざわざ不利な条件を明示して、審査厳しく受けるのですね分かります
いや言わないと後々いらんトラブルになるんじゃないか？
>>970
俺は伝えて部屋を借りたよ
若いカップルか新婚ばかりのマンションだから
互いに変な気兼ねなく楽は楽かな
都心男みたいに、ヒモ同然の暮らしをしていたり
その内に別れる事が前提なら別だろうけどね
俺は伝えて部屋を借りたよ
若いカップルか新婚ばかりのマンションだから
互いに変な気兼ねなく楽は楽かな
都心男みたいに、ヒモ同然の暮らしをしていたり
その内に別れる事が前提なら別だろうけどね
最近は部屋が余ってるから1LDK以上ならシェアOKのところ多いよ。
次スレたてておきますね
976 ：恋人は名無しさん：2009/09/09(水) 12:06:34 ID:zJV/IrZoO
>>975乙です
相談お願いします
もうすぐ同棲を解消します。
それに伴って別れるはずでしたが、相手が別れるのはいやだと言ってきました。
解消する理由は、私が彼氏の仕事場の交遊関係に口を出すから。
職場の友人っていっても、女性と二人で呑みに行ったり 毎日メールや電話をしたり、誕生日にプレゼント(ケーキ)渡しに行ったり、例え体の関係がなくて ほんとに友人としてでも、すごくいやでどうしても口出してしまいます。
それが相手にとってすごく苦痛みたいです。
自由にしたいって
私の感覚がおかしいのでしょうか…
離れると余計不安になるし、だからそんな気持ちになるなら別れたいと言っても、どうしても別れないと言い張られます
アドバイスお願いしますm(__)m
もうすぐ同棲を解消します。
それに伴って別れるはずでしたが、相手が別れるのはいやだと言ってきました。
解消する理由は、私が彼氏の仕事場の交遊関係に口を出すから。
職場の友人っていっても、女性と二人で呑みに行ったり 毎日メールや電話をしたり、誕生日にプレゼント(ケーキ)渡しに行ったり、例え体の関係がなくて ほんとに友人としてでも、すごくいやでどうしても口出してしまいます。
それが相手にとってすごく苦痛みたいです。
自由にしたいって
私の感覚がおかしいのでしょうか…
離れると余計不安になるし、だからそんな気持ちになるなら別れたいと言っても、どうしても別れないと言い張られます
アドバイスお願いしますm(__)m
>>977
2人の価値観が合わない上に、それを彼氏が直す気がないなら、別れるのが普通
我が儘を言って引き留めて、今後も俺の価値観に合わせて苦しめとか考えてる彼氏は異常だよ
とりあえず、最初は同棲だけ解消した後に、サラッと別れてしまえばok
まぁ、女友達と仲良くしたいのは彼氏の勝手だし
それを貫くのなら、それを気にしない別の恋人を新しく探して付き合うべきだね
2人の価値観が合わない上に、それを彼氏が直す気がないなら、別れるのが普通
我が儘を言って引き留めて、今後も俺の価値観に合わせて苦しめとか考えてる彼氏は異常だよ
とりあえず、最初は同棲だけ解消した後に、サラッと別れてしまえばok
まぁ、女友達と仲良くしたいのは彼氏の勝手だし
それを貫くのなら、それを気にしない別の恋人を新しく探して付き合うべきだね
彼３１歳、私２４歳
私（当時２２歳）が大学を卒業したらすぐ結婚したいとお互いの両親に挨拶に。
後日、両家顔合わせの場を作り、お話開始。
彼の両親｢本人同士が決めたことなら大賛成ですｗ｣
私の両親｢娘は世間知らずのアホなので今すぐには恥ずかしくて嫁になんて出せませんｗ｣
彼氏｢そうですね、確かにアホなのでこの子が社会の荒波に揉まれた頃、またお話させてくださいｗ｣
そんな感じで結婚の話は延期になって同棲が始まりました。
あれから数年、今度の連休は両家で温泉旅行に行きます。
その時、また結婚の話をするつもり…
今度こそ認めてくれるといいな。
私（当時２２歳）が大学を卒業したらすぐ結婚したいとお互いの両親に挨拶に。
後日、両家顔合わせの場を作り、お話開始。
彼の両親｢本人同士が決めたことなら大賛成ですｗ｣
私の両親｢娘は世間知らずのアホなので今すぐには恥ずかしくて嫁になんて出せませんｗ｣
彼氏｢そうですね、確かにアホなのでこの子が社会の荒波に揉まれた頃、またお話させてくださいｗ｣
そんな感じで結婚の話は延期になって同棲が始まりました。
あれから数年、今度の連休は両家で温泉旅行に行きます。
その時、また結婚の話をするつもり…
今度こそ認めてくれるといいな。
981 ：恋人は名無しさん：2009/09/10(木) 20:52:57 ID:oSBJgo5O0
内科で弱い精神安定剤でも出してもらったら
結構平気な気がする。
結構平気な気がする。