デート代の男女比はどれくらい？part89

1 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 16:27:47 ID:LqntxXxB0● BE:581577582-DIA(132391)

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part88
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1239775566/

2 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 16:30:49 ID:LqntxXxB0 BE:2289962579-DIA(132391)

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女31歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

3 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 13:46:16 ID:2cfxr7r30

【自分のスペック】男32歳　会社員（管理職）
【相手のスペック】女18歳　学生（アルバイト）
【交際期間】一ヶ月
【告白したのは？】告白は自分だけどアプローチは向こうから
【結婚願望】一応あるけど、この子でいいかまだ見極め中
【婚約有無】同上
【年収どちらが上か】彼女が10万位だとすると8倍位
【割勘派？奢り派？】奢り派
【デート代の比率】99：1
【貯金有無&可否】貯金可、現在900万（大体毎月15～25万位貯金）
【現状に満足か】特に不満なし

学生さんで毎週ある課題、テストに大忙し、せめて経済面ではフォローしてあげたい。
親が厳しく、自立心を養うため一人暮らしを強制、必要最低限の補助しかしてもらってない。
デート代は出してるけど、基本的に自分の家賃や欲しいものは自分で買いたがるタイプ。
まだ学生だし結婚願望の有無や将来の夢とかもハッキリしてないからまだ分からない。
ただ子供は3人は欲しい、マンションに住みたい、同棲したいとかいってるので若いママになりたいのかも？
（丁度マイホーム購入を検討中）
上昇志向、自立心が強そうで、堅実、愛嬌ある子なのでこのままいい関係を築ければなと。

5/23デート
お茶代 1,820円
カラオケ 3,580円
焼肉代 14,420円

4 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 15:09:01 ID:CUpn1m8KO

この人気持ち悪い…

5 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 15:59:12 ID:4MmW9tLu0

>>3この人怖い・・・。

6 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 16:00:17 ID:4MmW9tLu0

＞３の彼女さん逃げてー！

7 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 16:04:42 ID:3LHTp8jkO

なんで？
別に良いんじゃない？

8 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 16:19:31 ID:oHKsvTQ/0

恋からに出てるような女かもしれないし。

9 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 16:26:07 ID:snnKT6Jc0

あぁ、あのスレでひたすら叩かれていた
オバサンの妄想か。。。

10 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 16:33:39 ID:CUpn1m8KO

ご…誤爆？

11 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 19:24:02 ID:rW53qURGO

>>3
彼女の親が可哀想だな
教育方針まるっきり無視だもんな

12 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 19:46:13 ID:2cfxr7r30

酷い言われようだね（苦笑）
逃げるも何も最初猛烈アプローチしてきたのは向こうなのよね。
で、食事したり遊ぶようになって色々共通点があったり、一緒にいて楽しいことと、
年上としか考えれない、年上が好きっていうから、じゃあ付き合ってみようかということで
現在に至るわけなんだけど・・・まあこういうカップルもあるってことで。

13 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 19:54:52 ID:CUpn1m8KO

うん。まぁ世の中いろんなカップルいるからね…
ドン引きカップルがいても仕方ない罠

なんかあなた彼女に対して上から目線なんだよね。
物扱いしてる感が拭えなくて違和感

14 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:13:16 ID:htf0w4XX0

でも>>3の彼女みたいな人は意外と頭良くて
もっと条件良い人いたらさっくり乗り換えると思う
上手く煽てて満足させて払わせてるしいいんじゃないかな

15 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:16:11 ID:2cfxr7r30

>>13
ま、14歳差だからね、ドン引きっしょ（笑）
自分も18歳って聞いたとき最初びっくりした。
23歳くらいだったらまだ良かったのに。

う～ん、経済的に無理ないようにさせたり、
学生であることと、主義主張する側として多少上からモノをいうように
なってしまうのはやむ得ないんじゃないの？まあ、どう受け取るか、
解釈するかは人それぞれだが、物扱いする気は毛頭ないね。
真剣に考えなきゃならないから色々悩むし、見極める必要があるんじゃないか、
あなたみたいな偏見ある人だって多いし、将来考えるなら尚更でしょ。
とりあえず、自分はこんな感じで。それはともかく、あなたはどんなカップルなの？

16 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:20:04 ID:3LHTp8jkO

こらこら、相手を引き合いに出さない！
ただでさえ荒れやすいスレなんだから…

17 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:26:19 ID:2cfxr7r30

>>14
その可能性はあるかもしれないけど、自分もいい歳だから
この交際は半年から1年もかからないと思う、婚約するかしないかで決着つくね。

自分で言うのも何だけど、年齢を除けば自分くらいのスペックの人間と出会う確率は非常に低いと思う。
これでも今でも20代前半の子たちにモテモテだし、何ヶ月前に19歳の子に付き合ってと告白された事もある。
10人中9人から美形でスタイルも良いって褒めてくれてるしね。まあやるだけやってみるよ。

18 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:35:09 ID:CUpn1m8KO

>>3の彼女かわいそうだよ。つくづく思うわー
18歳で可能性ことごとく潰されて両親の意向も無視されて
付き合い始めて一か月で結婚考えられたらキモくて引くわｗ
自分のスペックを相当高く思ってらっしゃるみたいだけど
その辺も痛いわねー。
女なめんなよ。

19 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:36:37 ID:CUpn1m8KO

あと
(笑)とか(苦笑)とか
おっさん丸出しでそこもキモイ。
彼女に裏で笑われてないといいね！

20 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:48:29 ID:4MmW9tLu0

>>17
美形ｗ
きもいよおっさん。
自分で自分を必死で褒め過ぎｗ痛い人だぁ。

21 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 21:00:38 ID:FfsrOWtLO

まあまあ
いーじゃないですか!
このカップルの今後を暖かく見守りませう

゜+.(´_｀●)

22 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 22:37:03 ID:yVkBm+Wn0

>>20
純情恋愛板にもっと痛いおっさんがいるよ。
自称40代の超イケメンで大金持ちで頭もよくて
処女の美人嫁をゲット、子どもも超美人で巨乳。
そんな勝ち組だけど、未だに浮気しまくりのヤリチンですって自慢している奴がいるｗ

23 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 22:48:03 ID:ks0iZuX+O

落ち着けおまえら。なんつーか、非難してる方は妄想全開だなｗ
デキ婚みたいにこうだから失敗するって理想を引き合いに出してレッテル貼ってイメージ操作してる。

24 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 22:52:59 ID:4MmW9tLu0

だってこのおっさんの文章の書き方って独特で
思考回路逝っちゃってるもん・・。
生理的に無理なタイプの押し付けがましいおっさんだもの。

25 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 23:16:22 ID:ks0iZuX+O

それぼと気に入らないことでも書いてあったんか？確かに自分語りはうざいけど、一応容姿はいいみたいだから出会いはあるんだろ？誰だってチヤホヤされてれば調子に乗っちゃう時期もあるだろうし。見たこともない相手にそこまで言っちゃうあんた歳いくつなのよ？

26 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 23:33:50 ID:3LHTp8jkO

うっうっ…(´；ω；｀)

>>16

27 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 00:34:09 ID:F11hk0FGO

あたしはご飯の時毎回お財布出してたら年上の彼氏(大学４年生)は｢こういうのは男が払うもんだからこれから出さなくていいよ｣と言われました。
もう出してませんが、あまりにも毎回お財布を出さないのは男から見てどうでしょう‥

これから出さなくてもいいよと言われましたがやはり小銭位はだすふりをすべき？

28 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 00:42:31 ID:g/JXeIqE0

>>27
所詮大学生じゃ、男が出すもんとか言っても結局親に集ってるのと同じなんだから
かっこつけてもねぇ、、、自分で稼ぐようになってから言えって感じだわな。
女からで悪いけど、アクセサリー用の女になりたくなければ何らかの形でお返しした方がいいと思う。

たとえば彼と友達の会話（妄想例）
「彼女、出さなくていいって言ったらこのごろ本当に財布も出さないんだよなー」
「かわいいの？まあ付き合うだけならいいよね」

「彼女、出さなくていいって言ってるんだけど悪いからって出してくれる（or弁当つくってくれる）んだ」
「いい彼女だねー！」

今ラクしたいなら前者でいいけど、後者のほうがあとあと得になるｗ

29 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 00:42:52 ID:L/lHyobuO

男は金を出す。
お前は体を差し出す。

だから金払わなくて大丈夫。

30 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 00:47:46 ID:9aYW6F5h0

>>27
彼氏がそう言ったなら出す必要はないでしょ
ただ、長続きさせたければ関係を改める必要はあるかもね
倦怠期には負担に思われるだろうから

「小銭を出すふり」は最悪だが

31 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 01:42:38 ID:l6+9sLaM0

今の彼氏は、一旦は「俺出すよ」って言うんだけど、
私が「いいよー自分の分くらい自分で払うよ」って言ったら「そう？」ってあっさり引き下がる。

ほんとはたまにでもいいから奢ってほしいんだよな…
奢ろうっていう気持ちも見えてこないし。
最初に「俺出すよ」って言うのも社交辞令にしか聞こえない。

あたしはたまに彼氏に奢る。
金銭的に余裕がない時は助けたいって思うから。
でも彼氏はあたしがお金ない時にでも上記のような感じ。

金の切れ目が縁の切れ目?
正直疲れた。

32 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 01:51:24 ID:YSk4Wc53O

結婚後は乞食化するくせに

33 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 01:59:35 ID:9aYW6F5h0

>>31
話し合って決めればいいのに
俺は何でも3:1と決めてるよ

34 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 05:26:38 ID:lL1niai4O

【自分のスペック】 32♂・経営コンサルタント
【相手のスペック】 25♀・モデル
【交際期間】一年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】婚約予定
【年収は、どちらが上か】自分が10倍以上
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】 10：0
【貯金有無&可否】1000万
【現状に満足か】
大好きな自慢の彼女です。
お金は自分が全額出してますが、それ以外で彼女の愛情を感じれるので満足です。
今は彼女も仕事を頑張りたいみたいなので、結婚しても子供は少し先になりそうです。

35 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 09:21:22 ID:ooVGf9RVO

ふうん。

36 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 09:35:55 ID:N46aNpTIO

みんなやめなよー

可哀相な人はいじめちゃダメだよ…

37 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 10:24:09 ID:S436ABF/O

私も彼も高校2年生。
私はバイトをしてるけど、彼氏はサッカー部でバイトをしておらず。
しかし、デート代はほとんど彼氏持ちです。
私が払うよと言っても、
「ほんといいって」「やめて(ちょっと困った顔で)」
と言って、彼氏が負担してくれます｡
でも私は月5～6万は稼いでいるわけで、彼氏よりもお金は持っているつもりです。
毎回彼氏に負担させるのは悪いと思うんですが、どうやったら払わせてもらえますか(´・ω・｀)

38 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 10:56:48 ID:zn0tmeq00

【自分のスペック】 37♂・弁護士
【相手のスペック】 20♀・学生（芸能人の卵）
【交際期間】２年
【告白したのは？】相手からアプローチされこちらから告白
【結婚願望】お互い意識していますね
【婚約有無】婚約はまだですが双方の両親に紹介済み
【年収は、どちらが上か】自分が20倍以上
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】 10：0
【貯金有無&可否】3000万
【現状に満足か】目の中に入れて痛くないど愛しています。
そして僕も死ぬほど愛されていて幸せすぎて怖いくらいです。

39 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:01:34 ID:zT8mU17S0

なんか、３０過ぎのおっさんがこの板見るだけならまだしも、
書き込みしちゃうって、、、、少し怖いです＾＾；

40 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:01:46 ID:RYwf1XzN0

>>38
で、池面かい？身長は？体型はスリム？
これまで該当してたら1万人に一人の超人気商品だな
>>3と>>34は同格扱いで1000人に一人という感じ
ゴールイン出来たら女は勝ち組だろう

41 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:03:53 ID:X8KVAkiQO

例えば昼飯のときは男が奢る。
そのあと喫茶店寄って(昼飯より少額)は彼女に奢ってもらう。
負担額は男が多く、奢る回数は同じにするのがベターかな？と思います。

42 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:17:49 ID:RYwf1XzN0

>>39
別にいいじゃん、年上だって。彼らのお陰で消費が促進され経済活性化・・（ｒｙ
逆のケースだとゴールインは滅多にあり得ないし、悲惨だけどな。
セックスだって30代後半からレス化していくんだろうし、その時点で
お互いの年齢や容姿はあまり関係なくなってくるだろ、昨日から
この手の書き込みが多いな、生活版のオバサンがこっち来てないか？

43 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:20:06 ID:zn0tmeq00

>>40
ネタです。
30過ぎの男がてこのスレ覗いて書き込むって
常識的に考えて女々しいし怖すぎでしょ。

44 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:23:46 ID:4yOx/V4JO

>>42
>>39が問題にしてるのは歳の差ではないと思うんだが。
いいｵｻｰﾝが嬉々としてレス付けるようなスレか？て意味だろ。

45 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:29:21 ID:RYwf1XzN0

>>43
ネタかよ・・・
いつからここはそんな制限とか常識がついたんだ？
それはあんたの主観、好みであってデート代とは全く関係ない
どっちもスレチガイだし、いい加減関係ないことを書き込むのはやめてくれ
そもそも晩婚化、独身主義が増えてきてるっていうのに下らない感情論かよ

>>44
別にどうでもいいし、当然女が書き込むよりは遥かにマシ

46 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:57:53 ID:lL1niai4O

>>34ですが、ネタじゃないですよ・・・
彼女はお金出そうとしてくれますが、断ってます。
付き合いはじめに何度かトイレに行ってる間に会計されてて、嫌だから話し合って全額自分が出すことになったんです。
彼女は大きな広告やCMの仕事もしていて、もっと稼いでる男や芸能人にもデートに誘われたりしていて、こちらが不安になるくらいモテます。

47 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 11:59:05 ID:zT8mU17S0

まあ、おっさんで弁護士とか、、、かなりの年収あるのに、
若いのと同じようにこの板に書き込んだり、、しかもデート代の男女比・・・
常識的な感覚なら違和感ありありで少し怖いでしょｗ

48 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:05:29 ID:RYwf1XzN0

>>47
どっちかっていうとあんたの人間性が怖い、俺にはあんたの感性が分からん
違和感あるのは確かだが、怖いかっていうのは意味不明、別にあんたが口説かれてるわけじゃないし
あんたには偏見、差別的な感情を感じるから論理的な会話はできなそうだな
人を貶めようとしてる内容なのに最後にｗをつけるあたり、不誠実なところが特にね・・・

49 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:17:08 ID:zT8mU17S0

>>48
違和感あるのは確かなんでしょ？ｗ

常識的感覚持ち合わせてる人なら、違和感（おっさんの弁護士、高年収の書き込みとか）があれば、覗くことはあっても、真面目に書き込みしません（←真面目に書き込みしてたとしたら、少し怖いと言ってる）
もし、それでも書き込むなら、その違和感っていうのは書き込みに何らかの意図があったりするんだよ（冷やかしやからかい）

50 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:22:11 ID:pycDS7x2O

>>46の最後の1行なんて悪意に満ちてるぞw
ネタ扱いで十分

51 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:24:33 ID:RYwf1XzN0

>>49
だから客観性と主観を区別つけろ、この違いが分からないんじゃもうあんたには期待しない
いいか、俺が違和感を感じたのは収入と年齢の差だけだ、単にすごいなーと思う程度の違和感。
そのカップルそのものに違和感を感じたわけじゃないし、あんたほど極端じゃないよ
その意図って何？それこそ妄想全開、偏見、先入観の元凶じゃない、もうあんたはいいから。

52 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:30:34 ID:zT8mU17S0

>>51
ってかね、短時間であなたがレスしてた人他にもいるでしょ
>>43さんとかね。
私のように感じたわけ。

もういいわｗ
話もトンチンカンだし・・・
ってか、誰がカップルそのものに違和感を感じたといった？
違和感感じたのは、あんたと同じ年齢と収入な
そのいった人が、ここに書き込む違和感ってこと

53 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:36:49 ID:RYwf1XzN0

>>52
トンチンカンなのは主観でものをいってるおまえだよ
そもそもおまえはおっさん書き込みえりえねー的な論調で話してるそこには論理性なんて全くない。

ただ自分はちょっと考えられないなーと主観を語るのはいい、
だが、俺様スタンダードみたいな言い方で自分の意見が全てだと語られるとむかつくんだよ。
で、おまえはどうしたいの？自分の意にそぐわないやつを排斥しようとしてるわけか？
ま、いいや、あんたさ生活版から来たオバサンじゃないの？

54 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:40:36 ID:ooVGf9RVO

キモイおっさんの妄想は喪男板でやってくれ

55 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:41:15 ID:zT8mU17S0

>>53
で、そんなおまえは>>38のネタに見事にマジレスしたわけだ・・・・
ま、あとは一人でやってな・・・ｗ

56 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 12:42:02 ID:Y8iTzPiCO

いつもどおりここは荒れてるなｗ
うざいおっさんなんかほっといて（というか自重しろスレ汚しが）、次の人～

57 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 13:05:53 ID:RYwf1XzN0

>>55
張本人が何ほざく、おまえって性悪だよな
で、ネタにレスしたこととおまえの主張にどういう関係が？
おまえ頭悪いだろ

58 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 13:32:16 ID:9jHRZxcC0

男女比って時点で、荒れる要素満載だからねえ。
しかも、報告を聞いても個々人で収入その他が異なるから、参考になる訳でもなし。

59 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 13:53:29 ID:ooVGf9RVO

まぁ…年収何千万もあるようなヤツは何の参考にもならんよ。
むしろそいつがデート代割り勘(年収何千万で30代)だったら引くわ。
デート代どうのじゃなくて妄想か釣りでしょ

60 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 14:11:28 ID:njco/bkjO

３０代って…
自分３０歳になったばかりなんだけど…
せめて４０代からにして欲しい。
周りにに５歳差カップル一杯いるし、１０歳差だっている。
皆仲良いいよ～(´･ω･｀)

61 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 14:16:00 ID:0NmORzvg0

２ちゃんやってるのって３０代が一番割合高かったきがする

62 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 14:19:06 ID:F11hk0FGO

>>28 >>29 >>30
亀レスだけどありがとう!!
とりあえずお財布は出して小銭位は出します。

あと他にも色々考えてみますね。

63 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 15:13:27 ID:sKhYYQQ5O

>>61
カップル板に関しては10代～20代前半が多いと思う。

64 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 15:42:24 ID:ooVGf9RVO

年収何千万もないだろおまえら。私だってオーバーだ30で年収600マソだよ！！
だからそんな何千万クラスが全奢りとかいっても何の説得力もないんだze！！

65 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 16:56:27 ID:zn0tmeq00

ねぇ？なんで、金銭的に余裕のある物事の識別も出来るであろう
一人前の大人の男がこんなこんなスレ見て書き込んでるの？
何か変だよ。

66 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 17:09:29 ID:njco/bkjO

そんなの人の勝手やん(´･ω･｀)
モノの捉え方、感じ方は過ごしてきた環境、周りによって違うっしょ

67 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 17:12:29 ID:pycDS7x2O

書き込みがマジなら、金持ちが、借金生活板見て楽しみ書き込みする心理さ。
そこには優越感もあれば、冷やかしもある。

68 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 00:35:08 ID:ooIFkLpSO

69 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 01:29:41 ID:bdn/LO5lO

でも、30後半のおっさんがデート代は10割払ってますっ！結婚前提ですっ！って書き込みしてるのは意図がよく分からず確かに不気味。

70 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 01:42:20 ID:luIExg79O

はっ？キミの書き込みの方が意図もイミフだな。
収入ある！結婚前提！共有資産だから全奢り！実に合理的だが？
なんかレッテル操作しようとしてない？

71 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 02:22:54 ID:btFvTypIO

ほぼ私持ち
金ない金ないってお前プライドないのかよ
ださいし毎回引くわ

72 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 03:01:52 ID:ooIFkLpSO

>>71
あれ…私いつ書き込んだ？

73 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 03:21:49 ID:6evVCW+M0

>>71
よう私

74 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 03:24:15 ID:dorgymsW0

おっさんがデート代のスレに張り付いて書き込むｗ
こんな余裕のない大人にはなりたくないｗ

75 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 04:01:11 ID:luIExg79O

余裕って何？訳わからんし。まあタカリ女の方が有り得ないがなｗ

76 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 04:12:14 ID:3eX60LWQO

余裕の意味すらわからないって大丈夫なの

デート代をちょっと出すだけで、愛する人をタカリと呼ぶなんて

凄まじい人生送ってそうだね

素人と付き合わないで風俗行った方がいいよ
素人女性は高いんだよ
人生を全てかけないといけなくなる

77 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 04:17:46 ID:3eX60LWQO

>>27
コゼニいらないから、
お弁当作っていくとか
図書券あげてみるとか
（彼氏が行きたいと言った）映画やライブのチケットを買って誘ってみるとか

でいいんじゃない？
めんどくさいが仕方ない

78 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 10:59:59 ID:Hwk6a3rj0

>>76-77
何このキチ・・・

> 余裕の意味すらわからないって大丈夫なの
おまえの脳内が意味分からん

> デート代をちょっと出すだけで、愛する人をタカリと呼ぶなんて
○ デート代を出させるだけで、愛する人をタカリと呼ぶなんて
× デート代をちょっと出すだけで、愛する人をタカリと呼ぶなんて

> 凄まじい人生送ってそうだね
おまえがな、親の顔がみたいわ

> 素人と付き合わないで風俗行った方がいいよ
この論調、思考回路、やっぱり生活版の2ch歴12年のオバサンｗ
生活版のデート代は男が出して当然なのかで論破されたのが
そんなに悔しいんですか？ｗ

> めんどくさいが仕方ない
ここに全ての悪意が詰まってる、何が愛する人だよ
おまえはその愛してくれる人に大した努力もしないんだな、最低

79 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 11:31:03 ID:A49Lwf6UO

>>78
余裕無さ杉w

80 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 11:43:19 ID:Hwk6a3rj0

>>79
余裕＝当然女、タカリ女に都合が良い
という定義づけなら余裕なしでも全く問題ない、それが何か？
ってか、人のお金にタカってるおまえらの方が浅ましいわ

81 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 11:51:17 ID:vS7aDWMDO

>>71 私がいる！

82 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 11:51:57 ID:rDqZwRmBO

基本割勘で何の不満もないけど、レディースデーに映画行った時
｢俺1500円だから(差額の)250円ちょうだい｣
は萎えたなぁ……

83 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 11:59:35 ID:A49Lwf6UO

>>80
「余裕」の意味マジで分からないんだな。
全てのレスに反論しなきゃ気が済まない、その姿勢を
「余裕がない」と言ってるんだが。

84 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 12:05:24 ID:Hwk6a3rj0

>>83
その論理でいくとおまえも余裕ないんだな
自分が正しいと思ってるならスルーできるんじゃないの？
わざわざ突っかかってこなくても、タカリ屋さんｗ

85 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 12:12:50 ID:bmOIGAA+O

>>82
セコいと萎えるよね

86 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 12:23:36 ID:K9fqFpMtO

ID:Hwk6a3rj0
何この必死な人

87 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 13:03:59 ID:6KSDM+MqO

>>71を書き込んだのは男だよ
私って言葉にだまされたねw

88 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 13:45:21 ID:VU32zZCKO

なになに？また揉めてるの？

89 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 16:27:56 ID:dorgymsW0

普通に疑問なのでどうか冷静な意見お願いします。
私は現在26歳の女なんですが今まで２人の男性とそれぞれ3年程付き合い
今は３人目の２つ上の人と付き合って2ヶ月になります。
今までの彼氏10個ほど年上だったこともあり財布すら出したことがなくて
今回歳の近い彼氏なので会計の際、どうすれば良いのか戸惑ってしまいます。
一応、食事の際は出口で待っていて「幾らだった？」って聞いてます。
いいよと毎回言われるので「ありがとう」と言ってるのですが、
今まで年上ばかりで男性がデート代を出して当たり前って思考になってしまっている
自分もいます・・。なので、もし「幾らだった？」って聞いたときに
普通に「○○円だよ」と受け取られた時にショックを受けてしまいそうな
自分もいます。割り勘にしている男性に聞きたいのですが
彼女を好きでも割り勘にしますか？またそれはなぜですか？

90 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 16:30:21 ID:bdn/LO5lO

一人のおじさまがワーギャー騒いでるだけなので問題ないです

いつも払ってくれているお礼のネタが尽きてきた…
手作りのお菓子以外に、何かあるかなぁ。

91 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 16:42:35 ID:luIExg79O

生活版からきた2ｃｈ歴12年のオバサンが得意の2垢使ってワーギャー騒いでるだけな
ので問題ないです

> いつも払ってくれているお礼のネタが尽きてきた…
> 手作りのお菓子以外に、何かあるかなぁ。
デート代出せばいいだろ、カス

92 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 16:59:23 ID:ooIFkLpSO

うゎ…手作りのお菓子が痛すぎるｗ

93 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 17:03:29 ID:bdn/LO5lO

えー手作りのお菓子って痛いんですか？
おいしいおいしいってどんどん食べてくれるからつい作りすぎちゃってたー。気をつけなきゃ。

払おうとしても「こういうときは素直に甘えるものなんだよ」って止められるから、
最近は伝票奪ってムリヤリ払うようにしてたら、怒られた。
小物をあげるにしてもこだわりのある人から、難しいなー。

94 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 17:08:21 ID:b9I5iQKkO

>>89

＞彼女を好きでも割り勘にしますか？またそれはなぜですか？

好き(愛してる)から奢りではない｡
メールで気持ちを図れないのと同じ｡

私の彼氏は普通に奢ってって言うよ｡
今日は○○の奢りねってサラッと言われちゃう｡
田舎住みだから高い店がいっぱいじゃないので､私に奢らせても大体2000でお釣りが来ます｡
今日は奢らせるぞって思ったら伝票すら取らないで彼氏任せにするよ｡

彼氏も自分支払いだと奮発して自分の分だけで3000円とかの食べたりしてる｡
私は普通の値段しか食べない｡
それで充分だから｡
でもガソリン代に関しては99%彼氏持ちです｡
遠出した時はたま～に1000円出したりしますが｡
普段は彼氏支払いです｡
一人暮らしで家を提供して貰ってるので､一年の会ってる大半は家です｡
お互いに役割分担してます｡
料理作れない彼氏のお弁当作ったり､夕飯作るのは私だし､運転上手な彼氏は毎回運転してくれますよ｡
外食はお互いだし｡

彼氏と役割分担きちんとしたが良いよ｡

95 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 17:16:11 ID:FQbdlAyfO

>>89
彼女のことは本当に好きだし、結婚も考えている割り勘男です。
理由は、「好きなら彼女の分まで金を払うべきだ」という考え方が理解できないからです。
もちろん、喜ぶ顔が見たいし笑っている顔が見たい。でもそれは金銭以外の部分でも十分にできることです。
「好きならば現実の態度に出せるはず」という理屈は分かりますが、その「態度」というものが何故「奢り、金銭的負担」になるのかが分かりません。
誕生日や記念日などイベントごとには世間の相場通りのプレゼントやお祝いもしてます。
　
もともと金遣いが荒い訳でもないので、使わない分は全部貯金にまわっています。
彼女に金を使わず貯金にまわすなんてケチだ甲斐性なしだと言われそうですがw
彼女も割り勘派なので問題は起こっていません。むしろ、自分の面倒も自分で見られない人なら最初から選びません。
結局のところ、本人同士が納得していれば他人が茶々入れることではないと思います。

96 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 17:18:17 ID:11EyO9C+O

割り勘かどうかは、単に相手の経済力によるところが大きいでしょ
経済力は年齢にほぼ比例するけど

97 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 17:34:34 ID:dorgymsW0

>>94
理想ですね。役割分担する件は自然とそういう流れになったのですか？
それとも、私はこれを負担するから、あなたはこれを負担してねと
話し合いの元に成立しました？
付き合っていくうちに暗黙の了解的に二人のルールが出来上がるのは分るのですが
初めての歳の近い彼氏ということなのでどこまで甘えて良いのか
まだ判断しかねてしまいます。
正直、ガゾリン代などの細かいお金など考えた事もありませんでしたし・・
これからはそういった細かいお金のことも考えて気を回していかなければ
ならないのですね、気をつけます。

>>95
そうなんですか・・・。
きっちり割り勘はどうしても受け入れられないと思います。
私は奢り奢られの関係になりたいです。

98 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 18:00:46 ID:xBX4Q4os0

>>97
奢り奢られになりたいのなら、会計の前にいつも御馳走になってるから今日は私がとか、
それで会計の場でいやいや俺が私がになるのがいやなら、デート前に今日は自分が払うと決めておく。
奢り派の男性は、後からこれ私の分と渡されるのは嫌みたい（あくまでも私の経験上だが）なので、
前もって相手に言うようにしてるよ。あとは、映画の前売りを買っておくとか先に準備？できることは先にしとく。
どこまで甘えていいというか、相手の出方を待つんじゃなく、自分から言うなり動いてみたら？

99 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 18:13:15 ID:NUs5lBq7O

私はデート代、ガソリン、高速代すべて彼氏持ち
彼氏とは少し年が離れてるからか、デート代は出そうとしたら嫌がられるし受け取ってくれないので。
貯金もきちんとしてて余裕あるみたいだし喜んで甘えてます
今まで付き合ってきた人もお金出させようとしない人ばっかりだったから、それに慣れてしまってるかも
もし割り勘で、って言われたら衝撃受けそう

100 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 18:14:16 ID:b9I5iQKkO

>>97

＞ >>94です｡

最初は私が半分出したり奢って貰ったりしてました｡
その内交互にだすようになりました｡
一回が大きいような焼き肉や居酒屋だと半分出しになります｡
自然にそうなりました｡
車は彼氏が出すし送り迎えもしてくれます｡
近く同士なので負担ではないみたいです｡
遠出は申し訳なさそうにたまに1000円出します｡

101 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:27:11 ID:3eX60LWQO

>>94
ガソリン代も車の維持費も高いしね
十分奢られてますがな
持ちつもたれつと彼氏も思ってんならいいんじゃない

102 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:29:10 ID:3eX60LWQO

普段貯金しといていざという時にババンと出すのが
ヤマトナデシコだねー
結婚とか家の頭金とか出したら

103 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:31:08 ID:3eX60LWQO

>>90
手作りディナーとか・・・

104 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:36:35 ID:3eX60LWQO

>>78
ごめん、あまり意味わからないのでレスしにくいけど
ここカップル板だよね？
生活板って行ったことないや

ちょっとじゃないなら
豪華デートしすぎなんじゃね？

動物園500円ぐらいで行けるでしょ
手作りのお弁当食べたいなーで万事ＯＫ

豪華デートは記念日だけにして
車は環境汚染を語り自転車で移動しなよ

普段は河原でマクドナルド食べて膝枕
家でビールで十分でしょー

105 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:57:37 ID:mj/WcoIp0

>>104
そいつにはもう触れるなよ。。。

106 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 21:57:08 ID:b9I5iQKkO

>>101
車は通勤に使ってるので維持費は私には関係ないと思います｡
最近は車で5分～10分圏内しか移動しませんしガソリン代も入れて有るので足ります｡
遠出は3ヶ月に一回程度なので｡
○○買って来てで最近はお金を貰った事も無いしチャラと思ってます｡

家に行く時は昔は送り迎えして貰ってたけど今は自分で行ってます｡

月に使うお金は遠出しない月だと1万でお釣り来ます｡
食事も2～3回で一回が2千円以内だし､ガソリン代は千円位しか走ってませんよ｡
遠出したら､高速は行き帰りに交互で出す｡
ガソリン代は彼氏が出す｡
食事は前回出さなかった方ですね｡
プライドが高いので自分がバンと出さないと示しが付かないみたいで｡

107 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 22:27:08 ID:3eX60LWQO

車買うにもお金いるし
駐車場やら保険料やら
レンタカーは高いよ
関係なくはないと思うけど

お互いしてもらった感があって、納得してるなら
ハッピーだよねー

108 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 22:29:58 ID:CeAdfTOr0

彼氏は社会人だからいつも
俺：彼氏＝1：5
位かな？

109 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 22:34:10 ID:NUs5lBq7O

>>107
ん？でも車買うのも駐車場やら保険料やらも自分の都合で車が必要だから払ってるわけで
相手には関係無くない？
例えば彼女と車に乗るためだけに車買ったとしたら関わってくるけど(そんな人いないだろうけど)
>>106の彼の場合普通に通勤で使うらしいし。
関係あるとしたら一緒に車に乗った時のガソリン代くらいでは？

110 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 22:45:54 ID:xWST+U2M0

>>108
おいｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 23:16:18 ID:PYqYTPZV0

>>109
彼女のために車を買って、それを通勤に使ってるならともかく、
通勤のために買って、それをデートに使ってるだけだもんな。

同じ理論でいけば、化粧品、服代、美容代かかるからデート代払えという奴がいかにおかしなことを言ってるかが分かる。

112 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 23:25:21 ID:Hi4YbFpx0

このヒトとは無理だと悟った瞬間70
593 ：恋人は名無しさん[]：2009/05/27(水) 04:39:40 ID:3eX60LWQO
>>535
そういう些細なことでだんだん冷めてく気持ちは分かるけど
彼女が風邪ひいた時に「お大事に」しか言えないって
それだけで性格分かるし
会話が流暢じゃない人は、付き合うのめんどくさい

ネトゲにハマってる彼氏・彼女Part8
958 ：恋人は名無しさん[]：2009/05/27(水) 04:42:29 ID:3eX60LWQO
私ixenにハマッたので
彼氏無言で運転、私ixenというのが至福の時間です

http://ixen.jp/q?i=sp/boten&aff1=tms&aff3=cid=f01ec990708cc2e6512b13cfa2c8a79c:site=btn

113 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 23:30:39 ID:Hi4YbFpx0

いつものオバサン来てないかな？(´･ω･`)

114 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 03:47:32 ID:0JQNfF2n0

奢り奢られってたまに聞くけど
それって結果的にほぼ5:5になるってことだよね？
月単位ではともかく、年単位でどちらかに比率が傾くならそれって少なくとも「奢り奢られ」ではないと思うんだけど

それとも、実際にはほとんど出して貰ってるけど（いるけど）たまに相手にも出す（出してもらう）から「奢り奢られ」？
てことは、それを主張してる人は自分側に負担が多くなったとしても問題はないと言うことなのかな？

115 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 04:20:52 ID:IhE6ikZc0

>>114
双方納得の行くバランスの範囲が、奢り奢られじゃないの？
５０：５０じゃなくても。
たとえば、６０：４０～４０：６０の範囲内とか。
まぁ。人によるとは思うが。

116 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 06:40:54 ID:wXmWT16lO

俺は奢り奢られだったけど。
細かい計算なんかしてないよ(笑)
ちょっと多めに出すようにはしているけど。

相手に多く出させると、損得感情が生まれそうだからね。
デートにその感情は要らないと思う。

117 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 06:45:41 ID:HagAOH5P0

こんなん見つけた。

http://allabout.co.jp/relationship/renai/2009/03/judge01.htm

無罪派にも「別にお互いがいいならいいじゃん」的な人もいれば
「割り勘男とは即別れます」っていう人もいる。
それぞれだね。

118 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 07:48:10 ID:w6T2oeVOO

>>114
その場の会計ごとに○○円ね、ってやるのが嫌だから交互に奢る＝奢り奢られなんだと
あとは今回のデートは彼氏、次のデートは私。みたいな

119 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 10:57:34 ID:RRT8Bkq2O

99%私のおごり。(何円とかは出してくれる)
それが当然になりたかるようになってきた。
～が食べたい
～に行きたい
～が欲しい
もう続けられないと言いました。たぶん自然消滅するでしょう。

120 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 11:03:51 ID:7vcF82VX0

>>117
それより30代の女性が真顔でそれを言ってるならちょっと見苦しいね・・・
奢るけど奢った分はちゃんと貯金して欲しい、貯金なしだと結婚無理

121 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 11:50:35 ID:J69Dd1rEO

彼氏があまり金銭的な余裕が無いけど、食事代を出したがります。
理由は、自分の方が10歳上、亭主関白(よくわかりませんが)だからだそうです。

自分の食事代は自分で出したいのですが、彼のプライドを傷つけないように言うにはどうしたらいいですか？

122 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 12:13:51 ID:mGr99WyL0

>>121
「女といる時は男が出すもの！」って考えの男性もいるんだよ。
そういう男性にとってワリカンや女が出すってのは恥辱。
彼女が10才下ならなおさら恥ずかしいだろう。
ってことで甘えてあげよう。
気を遣うならワリカンにするんじゃなくて、お茶代は出すとかで。

うえー何それ？何でそんな面倒やんなきゃいけないの？
と思うならハッキリ「何で男が出したがるかわからん。ワリカンでいいじゃん」と言おう。
彼は若い女の子と付き合うのに浮かれて、世代差があることを忘れてる。
ここで彼の顔を立てると、今後も世代差が出てきたときに彼は自分が立てられて当然と思うようになる。
最初にがつんとやるのもいいんじゃないかな。

123 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:04:13 ID:J69Dd1rEO

>>122
ありがとうございます。
コンビニとかなら私が出してますが、互いの仕事の都合上、毎回会う時間が夕飯～夜なので、必然的に夕飯は一緒に食べることになります。その度負担をかけるのは申し訳無くて…。

彼氏は「俺は古い人間だから」とよく言うので、世代差も自覚してると思うのですが…。

124 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:31:43 ID:aASxVWglO

デート代うんぬん以前に、亭主関白な男って嫌だ……
父親がそうだったんだけど、言葉の暴力とか凄まじいよ

125 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:32:04 ID:V/WTn7X9O

彼とは遠距離
行く時の電車代は私で、ホテル代、ご飯代、デート代は彼
私3：彼7くらいかな？

126 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:40:43 ID:I7gvB6QiO

付き合ってる頃からずっと彼奢りがいつものことだったけれど、
最近自分の仕事の給料がアップして、外食はたまに奢れるようになった。
好きな人に美味しいもの食べさせたいって思ったりするのって、愛情そのものの感情だし
奢れるときはそういう喜びで満たされて、損得とか頭に浮かばない。
また美味しいものを食べさせたいから仕事頑張ろうー！！とか思っちゃって明日への活力になるくらい。
ずっと彼に奢られっぱなしのことが多くて、遠慮というか申し訳ないなあ
という気持ちも正直強かったけれども
自分が奢れるようになってからは、奢られるのも純粋に幸せを感じられるようになった。
彼が「奢って良かった！！」と思えるくらい、幸せと感謝を思いきり味わえばいいんだなあと。

127 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:58:48 ID:RRT8Bkq2O

>>121
うちは開き直って出さないよ。
しかも出さなくて当然だと思ってる。

128 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 14:07:36 ID:yTAJhNtdO

>>126
あんた、ええ娘や…
私も稼げる様になったら、そうなりたいな

129 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 17:08:46 ID:nL4ITHQX0

なんかちゃんとテンプレ使うのおっさん達だけだね・・・。
あんまり参考にならないな～

130 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 23:53:22 ID:IhE6ikZc0

今日もオバサン来てないね(´･ω･`)

131 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 00:35:16 ID:7WZgixqHO

会うと毎回ホテルに行くので
食事＝彼
ホテル代＝私
って分担したい。
でも、ホテル代を何回も出し続けると彼がなんかいい顔しない。
私は正直、食事の会計は男性にガッと出してもらいたいです。
別にそれが私の財布であろうと、食事を奢ってもらうってデートって感じがしてすごく幸せな気分になれるから。
だからホテル代は私が出すよって旨を伝えたらうざいかな？
夢見がち、他人の受け狙い、自分大好きなビッチ乙
っておもわれるのがオチだろうか

132 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 00:39:10 ID:zQSMx/2j0

＞夢見がち、他人の受け狙い、自分大好きなビッチ乙
っておもわれるのがオチだろうか

こうゆうこと書く奴なんなの。
馬鹿なの？
死ねよブス

133 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 01:32:15 ID:+Ga3SKBNO

>>131
だから、が全く接続詞として機能してないｗ

出したいっていうならださせとけば？
嫌がるなら共同財布にでもして彼氏にもたせとけ

134 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 09:44:15 ID:R+k6U4eD0

>夢見がち、他人の受け狙い、自分大好きなビッチ乙

どの言葉もなんか違うような・・・。
他人の受け狙いって自分の受け狙いってあるのみたいな・・・。
なんか色々間違っちゃてるね・・・この人・・・

135 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 10:17:33 ID:JVphQSetO

>>132
ひでえｗｗｗ

136 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 22:09:22 ID:/K+lKt7cO

>>121
亭主関白は好みじゃない
対等でいたいから
ごはん代ぐらい出したい
と伝えてみたら

137 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 22:15:39 ID:eiSeMevkO

>>136
ありがとうございます。
確かに亭主関白は好みではありません。
先日話したところ、「歳の差があるし、俺にもプライドがある」と言われました。

困りました…。

138 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 22:18:45 ID:PMd6G9BS0

彼女の意向よりも自分のプライドを尊重する男

139 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 00:35:03 ID:czBnb7EhO

【自分のｽﾍﾟｯｸ】女会社員21
【相手のｽﾍﾟｯｸ】男大学生20
【交際期間】二年半
【告白したのは?】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は､どちらが上か】相手の三倍くらい
【割勘派?奢り･奢られ派?】割り勘
【ﾃﾞｰﾄ代の比率】8:2くらい
【貯金有無&可否】貯金50万くらい。頑張ったら月5万は貯金できる…かなあ
【現状に満足か】一応満足

現在、彼氏がバイト探し中で同棲中なので、生活費全般自分がもってます。
最初は出す度に(´･ω･｀)て顔してたけど、近頃は出されるのにも慣れたくさい。
バイト決まったらしばらく生活費全額を出してくれる約束はしたけど…。
最近スピード違反で捕まって罰金払わないかんらしいので強制しにくいです(´･ω･｀)
自分が時差出勤で帰りが遅いため送迎してもらっていることもあるので、やっぱり全額てのはやめたがいいですかねぇ？

140 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 01:17:48 ID:nt1ydwtJ0

ダサい男ですね

141 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 20:20:10 ID:2VP5nxbAO

>>137
私にもプライドがある！と言ってみたら
けど、やっぱり男性として頼りにしてるとこはあると思うから
（防犯面や誠実な愛情等）
それも言ってみてはいかがでしょうか？

142 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 20:22:27 ID:2VP5nxbAO

>>139
もう、お給料の通帳一緒にしちゃえば
どうせ結婚するんだし
そこから、生活費やお互いのお小遣い引き出す形にしたら
両方で払ってることになるよ

143 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 22:46:31 ID:XSNGniCGO

>>141
ありがとうございます。
私も多少のプライドは持ち合わせてる旨を伝えたら、黙られてしまいました。

もう少し頑張ってみます！

144 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 22:56:46 ID:crEhnT6LO

>>139
金無いくせに同棲とかw
情けないと言うか、責任感の無い男だなw

145 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 23:26:19 ID:I++qdBmN0

会ってる時は私は一銭も使わない。
たまに「今日は私が払う」って言って食事に行っても、いつの間にか払ってる。
お金を渡そうとすると「いらない」って言われてしつこく言うと機嫌悪くなる。
イベント時もプレゼントはなにが欲しいか聞くと、私が貰う二割程度の物しか欲しがらない。
たまにサプライズでプレゼントするとすごく喜んで次会うときに倍くらいの値段の物を
サプライズ返しされる。
なんか逆に悪い気がする…。

146 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 23:38:06 ID:U2mrMplE0

>>139
ヒモかよｗ

147 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 23:53:43 ID:bKStorpTO

どうせ結婚するから～

というフレーズを使う人は男女関係なくもっとしっかりすべき

148 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 12:18:52 ID:tQIPpmts0

>>145
「可愛く奢られる事が女の大切なスキル」がいい女の条件という場合もあるけど
だったら「女がお返しをした時や、奢りたそうな時はその気持ちを汲んで
素直に奢られたり、プレゼントを受け取るスキル」を男が持つ事もいい男の条件だよね。

149 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 20:26:13 ID:LhxTDwtxO

>>139
学生と付き合ってるんだからあなたが出して当然でしょ
寄生虫願望でもあるの？

150 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 20:33:10 ID:gU4SwKRyO

まったく金ださない女とは結婚しようとは思わない
付き合う分にはいいけどね

151 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 20:55:21 ID:1D7lEEhn0

なんでスグお金出さないほうを叩く流れになるんだ。

152 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 21:57:41 ID:DZAT0vZO0

結婚する気が無いから金出さない女と付き合ってる。
結婚願望が無い俺にはちょうどいい相手だｗ

153 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 22:21:17 ID:PL3wi0rFO

>>152
意味が分かんない

154 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 22:40:10 ID:Uco8orHJ0

後腐れなく、何も考えず楽に付き合えるってこでしょ。

遊びは奢り、本気彼女には割り勘って奴もたくさんいる。

155 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:06:57 ID:1D7lEEhn0

＞遊びは奢り、本気彼女には割り勘って奴もたくさんいる。

初めてきいたＷ

156 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:11:06 ID:Uco8orHJ0

このスレでも昔からそういう書き込みがちょくちょく見られるよ

157 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:12:01 ID:fe7YxbyV0

＞遊びは奢り、本気彼女には割り勘って奴もたくさんいる。

わけわからんｗ

158 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:16:25 ID:1D7lEEhn0

>>156
このスレ歪んでる奴おおいのな。

159 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:22:13 ID:104G4iQGO

女友達等に奢るやつなんて、いいカモだよなw
あんま見たことないけど

それとも、ナンパで引っ掛けてそん時の話か？w

160 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:27:18 ID:Uco8orHJ0

全額払うのが一番楽だからな。
手っ取り早く好印象を与えられるし。
あとは遊び程度にしか扱ってないという罪悪感。

金銭的価値観を確認しあう必要もない相手だってことだ。

「金が惜しくて割り勘にしてる」という発想から抜け出せない奴には理解できないだろうが。

161 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:27:50 ID:DZAT0vZO0

>>158
夢に向かって一直線の20代前半ならまだしも30過ぎて独身してると現実見えて歪むよ。

162 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:29:55 ID:PL3wi0rFO

年下の彼氏、デート費用はほぼ私持ちだった。
これからはなるべく割り勘でいきたいと相談したら｢そうだね、そうしよう。今まで頼りっ放しでごめん｣と。

その後、彼が姿を消しました。連絡が全く取れなくなって二週間になる。

163 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:30:52 ID:tbSNS1qz0

>>159
女友達というよりセフレに近い感じｼﾞｬﾏｲｶ

遊びの場合は奢りの方が気分的にも楽だし
めんどくさいことになるのを避けたいって
気持ちは理解出来るけどな

俺のまわりにも普通にいるし
共感できるかは別の話だが・・・

164 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:34:10 ID:1D7lEEhn0

遊び相手におごる人は、なんで彼女には奢らないの？
そこがわからん。

165 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:40:32 ID:fe7YxbyV0

ってか、金が惜しくないのに、彼女と割り勘してる人は、どういうところで食事してるん？
彼女の金銭的負担がないようにマックとか？ｗ
金が惜しくない人って、いい歳で高収入なのか？ｗ

166 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:41:46 ID:Uco8orHJ0

>>164
セフレだろうが彼女だろうが、デート代を出すことに抵抗はない。
ただ、奢らればかりで平気な顔してる奴に対して女性以前に人間的魅力は感じないし、
そういう人間と将来ずっと一緒にいようとは思えない。
向こうにしたって、本当に好きな男ならデート代くらい出すことは抵抗はないだろ？
デート代すら負担に思うようなフリーターやニートみたいな無能な女も論外。

結果として、割り勘（奢り奢られのようなデート代比率として半々くらい）にならいか？

167 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:45:18 ID:1D7lEEhn0

>>166
さっきとニュアンス変えて書きこみしてなんか気持ち悪い男。
お前ただのケチ男だよ。

168 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:49:07 ID:Uco8orHJ0

感情論や人格否定でしか反論できない無能も論外

169 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:49:58 ID:tbSNS1qz0

>>164
俺の友達いわくだが
将来的なことも考えて、金銭感覚も
しっかり持って欲しいかららしい。

>>165
いい歳ってのが微妙だが、
マックって中学生を想定してか？
大学生カップル（割り勘）でもそんなとこいかんだろｗ

170 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:50:59 ID:104G4iQGO

>>166
で、女友達には奢るの？
結局、普通に割り勘なんだろ？w
あのさ、体の関係だけの女とか、そういいのはいいからw

171 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:53:48 ID:1D7lEEhn0

結局割り勘て、彼女より自分のためにお金使いたい男がすることでしょ。
私はそんな男とは付き合いたくないですね。

172 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 23:55:46 ID:Uco8orHJ0

>>170
普通の女友達なら割り勘だけど、それがどうかしたのか？

>あのさ、体の関係だけの女とか、そういいのはいいからw

最初からセフレみたいなのを想定して話してるんだが？
女友達とか勝手に持ち出したのはそっちだし、会話の流れ把握してる？

173 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:03:48 ID:m9F3ew9jO

キモイ、気持ち悪い

反論できなくなったら使われる便利な呪文w

174 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:05:35 ID:fe7YxbyV0

>>172
あのねえ、セフレとか体だけの関係には、奢るどころか、金与えたりする場合だってあるんだから
そりゃ彼女と違うだろうよｗ
それは奢ってある意味当たり前に聞こえるんだが・・・？
そのほうが飽きて切った時、後腐れないし、、金の切れ目が縁の切れ目で。

175 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:06:28 ID:rOJ7/ehz0

>>164
愛人と妻

176 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:09:46 ID:6waYafIL0

>>169
割り勘だと高級店にはいけないと言いたかっただけだよｗ

177 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:11:09 ID:8i6LDRlr0

将来的な金銭感覚だとか、まともな経済感覚って実際に割り勘しないとわからないの？
全部奢ったとしても、デート以外にお弁当つくったり料理作ったり
違う形で返してくれる女性もいるんじゃないの？
「女性の私も払うという気持ちだけ」受け取ればいいんじゃないの？

どう考えても、金銭感覚を理由に割り勘してるケチ男にしか思えんが。

178 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:20:00 ID:nlmaxkU3O

手作り弁当とか料理とか、なんでそうまでして出したくないの？

179 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:27:20 ID:NMOgCDDaO

あ、それ思う。
なんかすぐお弁当だの手料理だの言う女の人いるよね。

別にどっちも作ったって、どっちも払ったっていいのにね。
おもしろいよね。

180 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:30:38 ID:8i6LDRlr0

弁当も料理もめんどうだからじゃないの？

181 ：169：2009/06/01(月) 00:32:25 ID:sivBGMCO0

>>176
俺自身は遊び相手と思って付き合ったり出来ないタイプで、
真剣な交際をしていて割り勘ってケースだけど、
たまには割り勘でちょっと高級な店いくよ
誕生日とかの記念日も奢り奢られで結局割り勘みたいなもんだし
俺も相手も20代中盤ごくごく普通のリーマン・ＯＬです。

まぁ、毎回高級店に行きたいってぐらい
年収何千万↑っていうセレブな男ならさすがに奢るんじゃね
そういう男を想定して話してるならすまんね

182 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:35:15 ID:8i6LDRlr0

高級店では会計の時にまとめて男が払って、あとから女が半分わたすの？

183 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:36:19 ID:5kdRyaHfO

わかりやすく言おう

つべこべ言わずに男は奢れ、愛情を金で示せ。女はそれに見合うだけ自分を磨き男に尽くし従い料理に精を出せ。

まあ戦前の考え方を引きずってるんだろ

184 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:40:29 ID:qRedtmKFO

>>178
外出と手料理・弁当が同じ金額だとして、後者の方が手間と時間がかかるから

185 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:40:52 ID:sivBGMCO0

>>182
俺の場合は二人で共有の財布作ってる
普段は彼女にその財布で払ってもらってるけど、
高級店の場合は、俺を立てて彼女がその財布を渡してくれる

誕生日とかなにかで高級店で彼女に奢ってもらう場合は、
俺が惨めにならないように、うまく支払ってくれるけどｗ

186 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:45:13 ID:nMjCqAQjO

俺は奢る
だって金に余裕があるから。
彼女、安月給だし。

187 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:45:41 ID:8i6LDRlr0

＞俺を立てて彼女がその財布を渡してくれる

それってやっぱり世間的には高級店で食事する仲の場合、男払うべき
って意識があるからでしょ？

私は好きな彼女と食事いって、
２・３万すら余分に出せない社会人の男とか恥ずかしいと思ってしまうわ。

188 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:52:31 ID:S6S1Jdz30

>>176
普通の収入の男なら毎回高級店でデートする訳じゃないでしょ
普通の収入の男が行ける程度のお店を高級店だと仮定した場合、割り勘にしたら行けなくなるって女性をバカにしすぎじゃね？

>>184
＞外出と手料理・弁当が同じ金額だとして
どんな弁当や料理だよｗ

189 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:55:05 ID:qRedtmKFO

>>188
ランチの話だけど？
うちは大体1000円前後の食事しかしないから、弁当代と変わらない
あんたみたいな男ってバレンタインの手作りチョコの費用を300円とか思ってそうだよね

190 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 00:57:23 ID:S6S1Jdz30

>>189
いやいや、>>178は一般論として質問を投げかけ、オマエは>>184でそれについて解答してるんだろ？

急にオマエの個人的なケースを持ち出すなよ

191 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:02:32 ID:sivBGMCO0

>>187
見落としやすいから出来ればｱﾝｶお願いします

たしかにそうかもね
そういう店ってたいていチェックの際に伝票を
女性にはわからないように男に渡すしね

ただ、２・３万を普段の食事でも余分に出せる男ってどれくらいいるのかね
年収1000万↑って就労者全体の約７％だよ
少なくとも20代中盤の普通のリーマンの俺にはきついっすわ

いい男性と巡り合えるといいですね

192 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:03:18 ID:qRedtmKFO

>>190
だから、178には金額が一緒と仮定して～…(愛情を感じるだろう)ってレスしたし、
どんな弁当だよってアホな突っ込みする人には個人的な例をあげただけでしょ

193 ：ごめんね：2009/06/01(月) 01:09:07 ID:8i6LDRlr0

>>191
＞ただ、２・３万を普段の食事でも余分に出せる男ってどれくらいいるのかね
年収1000万↑って就労者全体の約７％だよ
少なくとも20代中盤の普通のリーマンの俺にはきついっすわ

20台中盤で割り勘の男は、30・40で独身だとしても彼女にお金出させるものだと思うよ。
割り勘男は一生割り勘。（年齢・収入・金銭感覚等もっともらしいことを理由にして）
おごり男はお金ないときはデートに誘わない
これが真理だと思うけど。

＞いい男性と巡り合えるといいですね
もうめぐり合ってるからカップル板にいるわけなんですが。

194 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:09:43 ID:3XZlknq50

世の中男女平等に！って口にするのは女のほうが多いのに
何でデート代に関しては男が払うべきってなるんだろう？
男女平等に！って言うならお互いが食べた分だけ自分で払えばいいのにね。
奢らない男＝ケチってのはちょっと違うと思う。
奢らない男＝ケチって言い張る女の人見るたびに全ての女性がこうじゃないし、ほんの一部の人がそう思ってるだけなんだよー！！
って思う私は女です。
デート代は男が払って女はお洒落にお金をかけるべきだ！みたいな人もいるけど、
ぶっちゃけそれって自己満足でしかないわけで・・・
女は自分のためにお金かけるって人は確かに多いと思うけど、
逆に男が自分にお金かけるために割り勘なんてケチ過ぎるとか、それはちょっとおかしいんじゃない？
って書き込みがあまりにも多すぎて同じ女として嫌悪感しかないんだけどｗ
自分のためにお金を使うのが女って言うのなら、
デートの時に飲み食いした分も自分のためなんだから自分で飲み食いした分は払えば？
って思います。

195 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:10:25 ID:S6S1Jdz30

>>192
そんな稀な仮定やレアケースになんの意味があるの？

196 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:14:40 ID:c7OjLfAcO

>>192
一般論の話をしているのだから、あなたの個人的な仮定の話を出すのはおかしいんじゃないか？

ってことを>>190は言いたいんだと思う。
外出＝弁当・料理代っていう仮定の話は、とても稀有な例なわけだから、
「なんでそうまでしてお金を出したくないのか」の答えにはなりえないもんね。

197 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:15:17 ID:8i6LDRlr0

>>194
＞世の中男女平等に！って口にするのは女のほうが多いのに
実際社会が男に有利で女にとって不平等にできてるからでしょ

＞何でデート代に関しては男が払うべきってなるんだろう？
この主張をするのは女も男の両方いると思うが。

このスレで、男女平等を声高々に叫ぶ女が、
それと同時に男に奢れといってる書きこみでもあったのかな？

198 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:20:13 ID:3XZlknq50

>>197
＞実際社会が男に有利で女にとって不平等にできてるからでしょ

これは違うと思うよｗ
もうちょっと社会のこと知ったほうがいいｗ

199 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:21:22 ID:8i6LDRlr0

>>198
説明してよ？

200 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:23:43 ID:S6S1Jdz30

女性の優遇を求めるということは、社会での不平等を認めるということだよ？

権利を求めるならそれなりの義務や責任を果たさなきゃダメでしょ。

201 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:23:47 ID:3XZlknq50

あと、男女平等なんでしょ？って書き込みに対して
それとこれは別みたいなレスしてた女の人ならいたねぇ

202 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:26:42 ID:8i6LDRlr0

>>201
そんなタイプの女に比べて
理解アル論理的に物事考えられる私素晴らしい（笑）とか思ってるんでしょw

203 ：ありがと：2009/06/01(月) 01:26:55 ID:sivBGMCO0

>>193
＞前半
だから俺の年齢の奢り男であなたみたいな女性と
付き合えるのってかなり少ないと思うよってことを
伝えたかっただけなんだが・・・

割り勘男は一生割り勘って考えだけど、
なんでそう思うか教えてください。

あ、ちなみに俺はずっと割り勘だと自分でも思うよｗ
もし、好きになった女性が金銭的に生活が厳しい人だった場合は
奢るかもしれないけどね

＞後半
そういえばそうでしたね、すみません

204 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:29:58 ID:3XZlknq50

>>199
例を一つだけあげてあげようｗ
母子家庭には手当てが出るが父子家庭には出ない。
何故なら男はお金を稼げるからってことらしいけど、
実際は小さい子供がいたら残業も出来ない、熱でも出そうものなら早退や欠勤をしなくてはいけない。
そうすると収入は減るのはわかるかなｗ
母子家庭の場合も収入減るのは同じだけど、そこに手当てが支給される。
母子家庭父子家庭の状況だけでも見るとわかるとは思うけど、
今は女性に有利な社会に変わってきてるんだよ。

205 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:31:26 ID:3XZlknq50

>>202
残念ながらまったく思ってもいなかったなぁｗ

ごめんね。勘違いさせてｗ

206 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:33:32 ID:8i6LDRlr0

>>203
＞だから俺の年齢の奢り男であなたみたいな女性と
付き合えるのってかなり少ないと思うよってことを
伝えたかっただけなんだが・・・

わかってるよw
その上で、年齢や収入が奢り・割り勘のいい訳にはなるが、理由にならないって
言いたかっただけ。

＞割り勘男は一生割り勘って考えだけど、
なんでそう思うか教えてください。

本当にお金なかったら人付き合いはできないから。
つまり、それなりに人付き合いをしてるってことは、ある程度お金があるってこと。
そのお金をどこにどう使うかはまさにその人次第でしょ。
同じようにお金なくても彼女に奢る大学生もいるわけだからね。
割り勘・奢りは年収や年齢じゃ決まらないんだよ。
その人が何にお金を使うかは独身のうちは基本的には変わらないから。

207 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:35:36 ID:8i6LDRlr0

>>204
法律や制度は、
実社会の構造の欠陥や不平等を埋めるためにあることを理解した方がいいよ。
２ちゃんねるのやりすぎだよ、その例の出し方。

208 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:35:37 ID:mrUX05fpO

男女の収入が同じくらいなら割り勘でいいと思う。
収入の差があるんなら奢るなり多めに出すなりすればいいと思うけど間違ってんのかな？

209 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:40:28 ID:cdO7srbS0

>>208
好きにすればいいんじゃないですかね

210 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:41:51 ID:Y/UFvMdo0

>>208
例えば、>>139のようなケースはあなたにとっては理想的なケースってことだよね。
それをあなただけの閉じた価値観として持っているのは別に間違っちゃいない。
ただ、それを他の人に強いるようなことがあったら、それは間違ってる。

211 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:50:12 ID:S6S1Jdz30

法律や制度ができた時の社会状況と現代の社会状況が同じとは限らない

212 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:50:20 ID:3XZlknq50

まぁこれだけじゃなんなんで・・・。
フェミニズムと言う言葉の本来の意味はご存知ですか？
本来の意味は【女権拡大論】という意味です。
でもこれっておかしいよねｗ
男女平等の世の中にしたいのなら男女差別するのは違うんじゃない？
今の男女平等ってのは、女性優遇にするってことなんだよ。
でもそれだと男女平等にはならない。
本当に男女平等にするのなら、例えば女性専用車両とかいらないよね。
男女問わず同じ車両に乗ればいい。
例えば極論だけど船が沈んで救命ボートに乗るとき男女平等なら女性優先でボートに乗せなくてもいい。
勿論戦争にも女性も行く。
これが出来れば本当の男女平等になるんじゃないｗ

2ちゃんのやりすぎとかじゃなくて、現実問題として取り上げられてるの知らないんだろうか。

213 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 01:59:53 ID:nMjCqAQjO

>>208
普通の感覚です

214 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 02:03:58 ID:S6S1Jdz30

>>208
お互い普通に働いてれば6：4や7：3になるならともかく、10：0や9：1にはならないよなぁ

215 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 02:09:49 ID:sivBGMCO0

>>206
それならよかったです。
俺に対するレスかなって思っただけだから
俺自身は割り勘のいい訳っていうか理由は
相手も同じぐらい稼いでるからこっちが多めに出す
こともないかなって思ってるだけだからｗ

＞後半
まぁ、そういう考えもわからんではないけど、
（自分の生活を確保した上で）お金に余裕がないから
奢りたくて奢れないっていうか、奢れれば奢るって人もいるんじゃないかな？
奢るってことだけ考えたら、会社の先輩が後輩に奢るの時もそんな感じだし
こうだからこうって決めつけるのはよくないかと・・・

すいません、明日からまた仕事なんでもう寝ます
付き合ってくれてありがとうございます

216 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 05:37:18 ID:TdyysaZbO

>>187
女も、払ってもらうのが見栄らしい
可哀想に見えるらしいよ

217 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 05:52:59 ID:TdyysaZbO

だいたい、男が無料でセックス出来ないシステムになってるんですよ
無料でセックス出来る様になると、結婚する必要もなくなり、
人類は子孫を残せなくなるからです

でも崩れてきましたね

付き合ってと言えば、
たとえ素人の学生さんとでも、
完全無料でセックス出来る様になりました

女も、避妊によって妊娠を回避出来る様になり、
仕事に就いて、結婚しなくても生活出来る様になりました

案の定、少子化ですよ

将来的には、コンビニで赤ちゃん買えるようになるんじゃない？

218 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 06:31:33 ID:DOIFWQpd0

完全100％奢り派なわけじゃないけど
基本はほぼ奢る派なんだが、
「奢れない男はケチなんでしょ！」「割り勘男は貧乏だから奢れないんでしょ！」
って言ってる女とは付き合いたいとも思わないし結婚なんて論外だけどな。
大金持ちなわけじゃないし、そんな女と結婚したら自分磨き（笑）の為に
給料ほとんど使い込まれそうだ。

奢られる事に対して５割の喜びと５割の申し訳なさがあるような子がいい。

219 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 06:34:31 ID:/7Yu659jO

俺は男だけど、男女平等とは違うな。
単に、奢る理由がないから奢らないだけ。
奢る金ってのが一体何のための金かがわからない。
何のために奢るんだろ？
援交なら交際費って事になるんだろうが、どっちにしろそれならなおさら俺が付き合ってやってんだからお前が払え的。
収入差なんて知るか。金がないなら稼げばいいし。
なんで男女関わらず稼げないやつのケツを恋人はいえ一々拭かなければならないのかわからないからな。
だから奢らない。
そもそもそんな奴は対象外だけどな。

まあスレチだが、確かに母子家庭云々もわけわからないね。
下手したら自分も父子家庭になる可能性があって、自分が納める税金でそれが保障されず女のみに流れるというのはおかしいよね。
納めてるのは男の俺なのに。

220 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 06:43:14 ID:/7Yu659jO

世間一般の価値観なんて知らねーよ。
いつの時代だよ。
終日ぶったたかれて育って頭がイカれた低能の団塊のおっさんや役立たず女の乞食共に話を合わせてられっか。
自分より100万以上知能指数が低いバカに話を合わせてられっかって話。
奴隷共は一生足枷の自慢をしてろって感じ(笑)

単に払う理由がねーから払わねーの
仮に払うのが男女平等だとして、そんなもん知るか
女に金払わない男のせいで少子化？
少子化だから何？
仮に少子化で俺らが困るとして、困るのは男女関係ないだろ。
しかも俺一人が何かしたって仕方ないしな。

221 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 08:05:52 ID:W80/5D/fO

とりあえず割り勘派が必死なことは分かった。

222 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 09:04:47 ID:uGBxSy/kO

必死なのは奢り当然女とそれに反論する割り勘男。

奢らせなきゃ自分磨き(笑)が出来ない女はもっと稼げばいい
金はあっても割り勘はしないよ、という男は貯金してばばんとマイホームでも買ってくれると思えばいい

223 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 13:42:38 ID:ECPEE9NGO

男の人のデートでの負担する・してもいいと思う割合って、収入や年齢とかよりお金の使い方に対する価値観とか優先順位によって決まるんだね

例えば
１．自分の趣味・遊びに関してはお金は惜しまないけど、
彼女(人)のためにお金を掛けたり、そうさせる女が嫌い。金銭的な面で頼られるのが嫌だからきっちり割り勘にする人

２．彼女の事が好きすぎていわば「彼女が趣味」
自分に関する持ち物等には興味無くて節約してても、彼女に関する出費なら惜しくない、または
「男は女のデート代等をポンと出せるのがかっこいい」、お金を出せる事がステイタスで全奢りという人

３．基本的には自分の事は自分で、でもたまには奢りあう。
割合的には収入の差に考慮していたり、昔の考えに根付いて、いわゆる見栄で男の人が女よりも多めに出してる
４．女に出してもらう

多分３のパターンが一番多いのかな
どのパターンもカップル同士の相性が合えばお互い幸せだよね。

224 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 14:54:25 ID:CE7Cp19iO

>>223
それ次のテンプレにしたいね。

225 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 16:23:34 ID:5/jjIHr40

>>223
１と３が混ざってるかなぁ
私服（趣味）がどうしても月平均２～３万ぐらい＋食費＋携帯
なので交際費が結構ギリギリ。
社会でたら今度は家電の取り替えたりとか
食費も貧乏メシから並クラスにして
仕送りが無くなり貯金もすると、
学生の頃とあんまり小遣いは変わらん気が…
男が６～７割負担が関係持続させるのに一番良いと思うなぁ
どうしても９割↑負担になると彼女が格安ソープ感覚に陥る

226 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 16:52:49 ID:TdyysaZbO

>>219
援交や風俗にはお金払うけど
大切な彼女にはビタ一文払いたくない

わけではないよね
そういう人って、援交や風俗も「もったいない」から行かないよね
プレゼントも「照れくさい」とかで結局渡さない
金銭面以外で何かしてあげたいって気持ちも、たいがい無い

って人が多い気がする
そのわりに都合良く「男だし」と言い出したり

愛の深さとは関係ないけどね

227 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 17:00:39 ID:TdyysaZbO

>>225
実際、彼女ってのは、ほぼ無料ソープでしょ
けど、結婚につながる可能性があるから「投資」みたいなもん

もちろん社会的地位は本気の玄人嬢より格段に高いです
けど、内情的には、男の誠実さや心構えという曖昧なものに全てがかかってるので、
ソープ嬢以下の扱いされてる「彼女」も多いだろう

228 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 17:43:31 ID:0XKhGWeHO

無料ソープ嬢とかそれ以下とか思われてる彼女可哀相だよ。
そういうこと考えてる男の人とは関わりたくないな。

で、本題のデート代。
前は私の方がお金あったからだいたい６：４くらいで私が多め。今は彼氏が卒業して就職したから彼がだいたい出してくれて、コンビニとか細かいのは私が払うってかんじ。
お金のことで揉めたことはないし、他でも優しい彼です。

229 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 18:42:50 ID:nlmaxkU3O

>>223
それの女の子バージョンも作ってみて欲しい

230 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 19:07:40 ID:L0biaxVlO

当方女ですが、定食屋やらラーメン屋は割り勘だけど、たまにいくような雰囲気のいいレストランとかはおごってほしいなぁ。

231 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 19:19:59 ID:t9P67kH+0

>>230
なぜ？

232 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 20:04:37 ID:0k5ozxnOO

>>230
雰囲気のいいレストランで奢ってもらえる
とても簡単な方法があるよ。
それは定食屋やラーメン屋では相手に奢ってあげること。
これならお返しにってことで何の苦労も無く奢ってもらえるよ。

233 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 20:06:19 ID:0k5ozxnOO

234 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 00:12:03 ID:tANCxG8jO

>>232
なるほど！

235 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 00:23:37 ID:OZhUcIlD0

ん

236 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 07:03:42 ID:AkvlXI790

>>228
男のほとんどが、彼女欲しい＝セックスしたい
ってのは、まれなケースを除いて現実。
女は男が身体ばっかり求めてきたら、嫌でしょ？
男も女に金ばかり求められても嫌なんです
セックス好きな女もいるので一概には言えないけど
金は人の心簡単に変えれるので、恋人間で俺は金が一番重要だと思うな。

237 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 12:58:54 ID:1e0mi2FlO

>彼女ほしい＝セックスしたい

男だが同意しかねるな。
彼女ほしい気持ちの中にセックスしたいという欲求も含まれるけど
セックスは恋愛のほんの一部でしかない
てのが正解では？

238 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 13:06:41 ID:E56bQL1r0

>>237
同意、セックスだけが全てじゃないし。
何でも損得勘定で考える風土って好きじゃないな
風俗や水商売の経験もしくはその関係の友人知人が
多い環境に属してないと考えられない思考だ

奢ってくれなきゃデートしないとかセックスしたいから奢るとか
浅ましい理由でしか恋愛できないなら恋人やめたほうがいいと思う

239 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 17:38:07 ID:AkvlXI790

>>237
貴方のようなタイプの人が多いなら女性は苦労しませんよ
良い心お持ちなので信念貫いてください

>>238
ギブアンドテイクって言葉があるぐらい、多くの人間は損得勘定
抱いてるんじゃないの？
私の知り合いには、水商売の方はいませんが、そうゆう考え方
持ってる人は大勢います
DQN乙としか思わないかもしれませんが、万人向けの思考だと思ったほうが
良いかと。

240 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 17:50:19 ID:OG7VkLXIO

>>232
普通はそうかもしれないけど、世の中には図々しい人種がいて、
普段の食事をいつも奢る→奢って貰うのが当たり前になるって男もいるんですよ。
当然高級レストランも奢らないといけないハメになるみたいな。
他にもあれこれ買ってとか言ってくるらしい。
学校一可愛いかった友達の彼氏がそんなんだったよ。

241 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 17:58:43 ID:tANCxG8jO

>>238
「損得勘定好きじゃないな」と言う人の中でも

・だから自分はいつでも与える、相手から何かもらう事は期待してない
・だから相手はいつでも私に与えるべき、私はお返しなんか考えない

以上２種類いると思うけど、あなたどちら？

242 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 18:01:20 ID:tANCxG8jO

>>237
じゃあ、交際してもセックス禁止だったなら、女性と付き合う？

243 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 18:07:31 ID:OhiiV7dVO

いつもデートの時は彼氏が車を出してくれるんですが、遠出した場合高速代はもちろん出すけどガソリン代も渡した方がいいのかな？
出して貰って当たり前だとは思ってないけど、前彼の時はデート代はほとんど出してくれたから会計時のお金を出すタイミングが分からないorz

244 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 18:12:02 ID:G9iYUer6O

>>243
ガソリン入れるときに渡すといいよ
断られるかもしんないけど

245 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 18:25:02 ID:E56bQL1r0

>>241
前者に決まってるよ、お互いがその気持ちがあれば何の問題もないの
問題になってるのは尽くされたいとか愛されたいとかタカリ根性じゃないの
お互いが愛したい、尽くしたいと思っていればデート代なんて二の次でしょ

246 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 20:24:13 ID:fPCdnFFyO

>>243
その場で出さなくても他の場面、例えば食事とか日用品を買う場面とかで出せば良いかも。
その方がスムーズだし、スマートな感じがします。

247 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 22:45:24 ID:MK/C7R360

>>242
友達に１人いるな
結婚するまでセックス禁止されてるやつｗ
まぁ、そういうケースはまれだと思うけど

でも俺も彼女に禁止令出されても付き合い続けるな
マイノリティだとは思うが、普通にいるんじゃね

248 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 23:34:09 ID:UTL09pWF0

収入が同じくらいならいいけど、相手の収入が低い場合それに合わせて安いメシ屋行くくらいなら
自分が奢ってでも美味いもの食いたいと思う俺は>>223で言うとどれにあたるんだろ。
見栄はあるけど、彼女に対する男の見栄ってんじゃなくて周囲の目に対する見栄だなあ。
雰囲気のいいレストランで食事して、会計の時に別会計とか二人で財布だして
私の分はいくらで・・・とかやりたくない。

249 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 03:45:13 ID:kAty2Gjw0

415

250 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 03:57:21 ID:ZT9PYVuIO

>>240
わかる。奢り返しみたいな思いやりがあればこのスレなんてこないw

マックとかでカッコ悪いし彼氏もたつくから気にしないでぽんっと出してたら味シメて
高いレストランでも払うそぶりをみせない行為(私が出して済ませようとした)をやられた私
キレたらなおったけど、もう忘れられない。キレなきゃずっとあのままだったんだろうな。
どん引きした。

251 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 05:50:20 ID:VQB/ixlQO

付き合い始めた当初は5:5だったけど、最近は6:4くらいで彼が多く払ってくれる。
なんでもない日にプレゼント（主に日用品）してくれたりもするようになった。
特にお給料があがったわけでもないはずなんですが…。どうしてだろう…。

252 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 05:50:30 ID:zMhRjZ+gO

お互い社会人の９ｺ差
お金は彼氏が出すのが基本だなぁ
ﾍﾟｱﾘﾝｸﾞも全額彼持ちだし
彼のが裕福だから…
ただ相手のイベントの時は盛大にしてあげたい

253 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 06:10:49 ID:RToheItKO

>>251
あんまり気にしないで良いかも。
買ってあげたいだけでしょう。

日用品なら貴金属より安いだろうし、色気もないし(笑)
何か企みがあるのではないと思う。

254 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 06:36:20 ID:AaovJHNxO

あれ？デート代は男持ちって時代は終わったの？
てか、そもそもそんな時代あった？
今は割勘派が大多数？
俺の考えって古くて間違った付き合いしてきたのかな…
マジレスお願いしたいんですけど。
デート費用はほぼ全額負担してる訳だけど、正直ｶﾂｶﾂでｷﾂい。
けれど見栄はって出してしまう。
ｷﾂｲからちょっと出してと言いづらくてとてもじゃないけど言えない。
相手が払ってくれようとするけど、いいよと断ってしまう。
ちょっとでも相手がお金出すと、それをものすごく申し訳なく思ったり、悪い気がして反省してしまう。
相手に何度も出させてごめんね。ありがとう。と言ってしまう

この俺の考えって異常ですかね？

255 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 07:14:29 ID:9EAvaqbo0

>>254
びんぼっちゃまくんみたいになってるんじゃなく
いざ結婚しましょうってときに貯金があるなら
好きにすればいいんでない。

256 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 07:21:11 ID:VnbErjXmO

>>254
そいつぁ、すげぇや

257 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 10:13:56 ID:VGJBIhWoO

>254
今の恋人がそんなだー
うちのはカツカツってわけじゃなくて、多少は余裕ありそうだけど。
私は全額奢られるのは申し訳ないから出したいんだけど、
見栄なのか私のお財布の中身を心配してなのか、出させてくれない。
収入に大差ないうちは、半分くらい出させてくれた方が、気が楽なんだけどなーって思う。

カツカツなら、彼女さんが「出すよ」って言ってくれたときは、出してもらえば？

258 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 10:28:50 ID:hqW5R1jW0

>>254
割り勘が間違いではない。
全奢りが間違いではない。
無理して奢るのが間違いではない。
考え方が異常でもない。
誰だって見得ははりたいからね。

金が続かないならどうするの？
借金するのはどうかと思うけど。
彼女に出してもらうのが辛いのなら、デート回数を減らせば？

個人的には。
背伸びしても恋愛は続かないと思う。
等身大の恋愛の方が楽だよ。
見得と建前の恋愛も良いけど。
包み隠さない関係も悪くないと思うよ。

259 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 10:28:53 ID:OZxky3gsO

♀だけど>254と同じ。彼より年収あるけど、美容院の回数減らしたり、普段の副食を一つ減らしているのが現状。彼が不況の煽りで生活苦しいのが分かっているから。働ける間、出来るだけの事をしてあげたい。

260 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 13:31:03 ID:MptPuE0dO

>>256
ルーツ乙

261 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 14:32:26 ID:JpuBzCi40

付き合ってはないけど、二人で遊んで帰り居酒屋行った。
私はお金出すと言ったが「飲み代は男が払うのが世間の常識」と受け取らなかった。
次行ったスナックでは1万2千円のうち、私が出したのは2千円だけ。
お金渡しても返される。出すといってるんだから、別にいいのになぁ

262 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 14:36:41 ID:K9uX/oCT0

>>261
ここはカップル版です

263 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 14:38:49 ID:K9uX/oCT0

ついでにいっておくけど、
大抵は男が誘うし、告白も男からするのが多いだから必然的にそうなるの
付き合う前と付き合った後のデート代は別問題なの、一緒にしないこと

264 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 22:03:01 ID:Ek7DyWDjO

>>254
正常

265 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 22:03:48 ID:muBX4lGc0

金ないのに彼女なんか作るなってﾏﾏﾝが言ってたよ！

266 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 22:30:03 ID:8vtlzEH3O

カス親だな、馬鹿は死ななきゃ治らない(´･ω･｀)

267 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 22:32:14 ID:muBX4lGc0

ﾏﾏﾝのワルクチ言わないでよ！
バカチン！

268 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 23:53:32 ID:ClG1CRNfO

女とやるのは金のかかるもの。
貧乏人がケチケチ口説いて振られたからって逆恨みしたら痛いけど、もう付き合っててお互い納得してるならいいんじゃないかな。
ただ、割り勘はともかく女に全奢りさせてるようなヒモ男は間違いなく結婚出来ないけど。

269 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 00:24:05 ID:0EufvDxjO

女が働く様になって男の収入が減ったんだし、仕方ないよね

270 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 02:48:47 ID:guz56qgUO

私学生。相手は社会人で貯金あり。普段は割り勘。母親との食事があるから先に奢っといたんだけど、驕り当たり前の顔をされた時、こいつ厚かましいな～と思った。女の我儘は可愛いが男は駄目だね。

271 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 03:08:19 ID:sLn50IXhO

>>270
あなたきもい

272 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 03:17:36 ID:7sYuEJQQO

彼女は会社の同期で収入もほぼ一緒ってことだから割り勘にしてる

273 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 03:24:41 ID:1X4nrOy20

割り勘のカップルの方が多いのかな？
あ、２ちゃんだけか＾＾；

274 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 03:27:01 ID:P8s1rq5oO

夜更かしは
めっ(・Ａ・)よ

275 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 05:11:05 ID:0mDUSem9O

レス遅くなりました>>254です。反応して下さった方々ありがとうございます
色々と参考になりました。

276 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 05:52:39 ID:+Dphb/HiO

2ちゃんだけです。何故なら2ちゃんのカプ板は現状に不満のある人間以外ほとんど来ないから。

277 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 06:10:59 ID:pSAYniBy0

30代以上は男持ちが主流みたいで、
20代以下は大体割り勘派と男おごり派が半々らしい。

俺は割り勘。まぁ、毎回1000円くらいは余分に出してる気もするけど、
彼女ん家で夕飯食べたりもしてるから、ほぼ5：5だろうなぁ。

278 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 06:46:59 ID:pHuN6lCDO

学生カップルで俺８割り出してます
でも彼女はチケットやプレゼントをくれたりするんで全然気にならないかなー

279 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 06:47:44 ID:MIgaq5gSO

２ちゃん見てると割り勘派が大半だと勘違いしそうになるなw

280 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 06:48:09 ID:+Dphb/HiO

因みに同棲カップルの家事労働を金額に換算すると、月6～10万に相当するんだってな。

281 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 06:51:56 ID:sLn50IXhO

因みに自宅警備員の労働は月収にすると30万以上、だ

282 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 06:57:14 ID:+Dphb/HiO

男は自宅警備員か？
自宅警備員は部屋に上がり込んで飯くったりだらだらしたり寝てたりしないけどな。
それは労働とは言わん。

283 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 12:06:00 ID:zCPIzUIL0

>>279
勘違いじゃないよ、付き合う前は奢る事が多いと思うけどね。
割り勘で多少多目に出すか、食べた分だけ払うのが主流

284 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 12:36:49 ID:A0gOdOZI0

割り勘派のつもりだけど。6:5で彼のが多い。

金銭的に負担をかけたくないっていう気持ちがかなり強い。
彼は母子家庭で、学費も自分で払ってるから、あんまり無理させたくない。
だから私が奢る時もある。
でも、あんまり気にしすぎも彼に悪いからあくまで自然にを心がけてる。

285 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 12:48:46 ID:P8s1rq5oO

６：５
…？

286 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 13:05:07 ID:2wIOEJ59O

>>285
もしかして足して10にならないとおかしいとか思ってる？

287 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 14:45:17 ID:7WHowS+g0

>>285
7:3や6:4は計算しにくいから2:1でやってる俺が通りますよ。

288 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 00:30:54 ID:GSxiFPCF0

2chと世論が食い違ってるとか思ってる奴は間違いなく30代以上だろうな
昔のネット=オタクみたいな考えをいつまでも持ってるんだろう

289 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 00:36:32 ID:P0VkF1BO0

ネットには建前がないから、リアルとのギャップがあるんだろ

290 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 00:39:32 ID:VzDDDHblO

>>287
そういう事か！

失礼致しました…

291 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 01:35:18 ID:HEzWAPMd0

>>287
馬鹿。いちいち計算するわけ無いじゃん
会計５６００円とかで
男５０００円女細かいの
んでコンビニとかは女のパターンのやつらが７；３とか６；４じゃねーのか

292 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 02:00:03 ID:GoL6Mefm0

6：4と書いた俺だが、会計5600なら2800ずつか、
彼女の細かいのがないときは2500もらって俺が3100出すとかそんな感じ。
その代わり、彼女の家でよくいただいてるアイスティ（水出し）とか、
彼女の家でテレビゲームするときの電気代なんかは払ってない。

293 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 02:52:34 ID:U+COJnfm0

>>291
うちは二人ともそれなりに稼いでるから2:1で割ってる。
金額をざっくり3で割った額を彼女から貰う。
たとえば5600円なら2000円、6400円でも2000円。
上1桁か2桁を3で割るくらいなら酔ってても出来るし。
6:4とか7:3とかにしないのはざっくりしにくいから。
ちなみに彼女は飲むので飲み屋だと割り勘でも負けるw

コンビニとかスーパーで小額ならどっちかが何となく。
料理は二人ともやるので負担はかけてないと思う。

旅行とかは共通の財布を作っていきます。
大体同額かな。

ちなみに、まあたぶん後々夫婦確定の間柄です。

294 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 03:24:46 ID:mgrJXLReO

ほとんど彼持ち
彼が稼いでるし年上だから

旅行しょっちゅう行くんだけど
最近少し払ってみたいな感じになってきてて
申し訳無いけどイラッとする
私はｷﾂｷﾂで生活してるし
旅行の提案するの
いつも彼氏からなのにって

彼が払うのが当然になっちゃってるから
もし別れたら次の人と大変だろうな

295 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 03:35:02 ID:JoKbbdRt0

>>294
釣られないぞ･･･

296 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 03:40:40 ID:DyPRlc5vO

>>294
払えないから旅行減らして
と言えばいいんじゃないの？

297 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 03:57:45 ID:u/I9BCgHO

まあ>>294は明日死ぬとして

自分のとこは9:1で俺が払ってるかな。デート代は男が払うものだとも思ってないけど、自分は出さないとやってられんので。

298 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 06:16:00 ID:mgrJXLReO

>>294です
ん～でも彼は毎月何処かに旅行行きたい人だから…
自分が余裕ある時はお金出すし奢ったりもします。
大した金額じゃないけど。
最近ｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰに泊まることになってその話ししてたらﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞの中の食事代は出してってｶﾚｰﾗｲｽで十分だからって言われて
他は俺が全部出すんだからいいじゃんて言われた。
彼的には大した意味ないのかもだけど
もちろん言われなくてもそうする気だったし、
最初の頃とかそんなこと一言も言わなかったのになぁとか思ったら
なんか嫌な気分になった
色々なこと感謝してるんですけど
１０離れてるから私も甘えすぎてきちゃったのかな。
考え引き締めますわ。

299 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 06:22:48 ID:mgrJXLReO

ちなみに年齢もそうだし
収入が彼とは五倍強も違うから
相手は実家で私は一人暮らしだから
甘えちゃってました。
同じ状況でも
奢られたくないって思う女性はやっぱり奢られないのかなぁ
純粋に尊敬してしまう

300 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 06:39:27 ID:lD1NWg5cO

確かにずっと奢ってくれてたのにいきなり言われたらイラッとするかもね。
最初からちゃんとしてればよかったね。

301 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 06:43:10 ID:tiB4g2zI0

>>298
各自色んな状況があるとは思うけど、
>最初の頃とかそんなこと一言も言わなかったのになぁとか思ったら
>なんか嫌な気分になった
最初は恋人を誰でもお姫様扱いをすると思う。
最初から長年連れ添った女房みたいな扱いをする人はいない。
ただ付き合いが長くなれば、お姫様は長年連れ添った女房になるんだよ。
そして恐らく男性は、お姫様扱いから女房扱いにした時の相手の対応で
本当の女房に出来るかどうかを見ているんじゃないかな。と思う。

302 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 06:49:37 ID:GoL6Mefm0

301に8割同意。

こちらから告白して付き合った時はお姫様扱いしたな。
かなり無理して頑張って。最初は「付き合えてること自体が奇跡＝非日常」って感じだから、
かなり無理しても平気。

でも途中からは「長く付き合っていく相手＝日常」になっていくから、
無理が利かなくなっていく。そこで愛が冷めたとかなんとか言い出されると、
嫌になってくるんだな。

今付き合ってる子とは、初めからその辺はキッチリさせた。
何が辛いとか、どういうことが嫌かを前もっていろいろ言って了承を得て
付き合ってる。もちろん相手からも言ってもらって。
居心地いいよ。

303 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 12:33:01 ID:PNPMUDyN0

>>302
だよね、超同意
誰だって最初は奢る人の方が多いよね、女性から誘うこと自体、少数だと思うし
付き合ってからどういうデート代が一番お互いに思いやりのある方法なのかが問題であって、
付き合う前のデート代と付き合った後のデート代を一緒くたにして語る人が多過ぎるね
そもそも他人に奢ってもらって違和感を感じないってのは人間としておかしいし、
だから当然女が現れると荒れるんだろうと思う

304 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 13:18:03 ID:jZ8+wk2YO

>300-303 凄く参考になります。
お姫様扱いが女房扱い=日常にシフトしていくんですね。と凄く納得できました。

305 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 13:32:03 ID:PNPMUDyN0

>>304
そんなもんかな、大体常に愛されたい願望もとい他力本願的なお姫様扱いを望む人となんて将来考えられないよ
お互いが愛したい、尽くしたいと思ってればこんな間違いは起こらないのにね、自分は努力せず楽をしたい人は将来痛い目に遭うはず

306 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 13:45:46 ID:GwxLPJI+O

>>305
最後の1行は余計
どうしてそんなに必死なの？

307 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 13:59:48 ID:PNPMUDyN0

>>306
どの変が必死？あなたが最後のような人じゃなければ別に関係ないじゃない

308 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 14:18:17 ID:DyPRlc5vO

>>305
経済面において、常にお姫様扱いが出来なくても、
ポイント抑えてお姫様扱いが出来る男性は、素敵よね～

たまに遊園地行く時はチケット買ってあげるとか
たまにアクセサリーあげるとか
給料日にご馳走してくれるとか

けど、普段から無料で出来るお姫様扱いは、重要よね

309 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 14:20:39 ID:DyPRlc5vO

>>298
彼氏も、愛されたい願望かも

310 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 14:26:07 ID:jyRit+E+0

○○されたい、ばっかだね

311 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 14:44:07 ID:lyCG/Ig9O

>>308
あるある
うちは奢りより割り勘だし、どうしても欲しいものがあっても買ってもらうのは好きじゃないから次逢うとき返すね、って形で借りる(次回返したり奢りで

でも小さなところで気配りが出来るし、行動でお姫様扱いをしてくれるから嬉しい。お店でドアを開けて先に入れてくれるとかだが

312 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 18:54:26 ID:DNHCEa0ZO

恋愛と結婚の違いは当然理解出来ると思う。

では、恋愛初期と結婚生活における男の優しさの違いは何だろうか？
ここで言う恋愛初期とは付き合う前から初エッチの余韻が切れるまでとする

313 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 19:13:47 ID:Ymmst48sO

結婚前提で付き合ってても、奢りとかあるの？
どっちみち共同財布になるわけだから、そんなにシビアにならなくてもいいと思うんだけどね

314 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 19:32:42 ID:QQovfgZu0

俺はほぼ奢り。
デートしてても彼女にお金出させることないなあ
結婚したら、生活するうえでのお金の管理は俺がする
自分の収入は十分あるんで、彼女は仕事してもしなくてもどちらでもいいかな
どうせ仕事させても大して収入もないだろうから、彼女が稼いだお金は彼女の自由に使わせるかな
（たぶん浪費癖はほとんどないので、彼女なりに貯金でもするんだろうけど・・・俺はその辺ノータッチになるだろう）

315 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 21:08:33 ID:fAB2lI/q0

>結婚したら、生活するうえでのお金の管理は俺がする

金の管理を嫁にさせない男か

316 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:01:22 ID:RSTFRkBH0

>>315
何か問題あるのか？

317 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:02:36 ID:rqzox2zE0

管理させなきゃいけない義務などない。
自分で稼いだ金を自分で管理するのは当たり前。
嫁に管理させるほうが間違ってるから。

318 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:05:40 ID:Zn7DO/Bp0

まさに”養ってる”って感じだねｗペットみたい。
どうせ仕事「させて」も、とか言葉の端々に
凄い上から目線で馬鹿にしてる感じがありありなのに
結婚はする気なのがなんだか不思議だ。

319 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:09:53 ID:RSTFRkBH0

このスレでも養われたいって堂々と宣言してる女性も多いしなぁ。
養われるってことはなんらかの上下関係ができるってことでしょ。
そのことに気づかないで願望だけタレ流してるようなのが多いが。

320 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:10:01 ID:rqzox2zE0

常に奢り続けるやつなんてそんなもんだよ。
下に見てるからできる。
で、それを女は自分に都合よく解釈する、と。

321 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:18:44 ID:GoL6Mefm0

お金を出すのが格好いいとは思わないからなぁ。

322 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:49:17 ID:tiB4g2zI0

>>319
家事もお手伝いさんがやったり、養っている男がやるなら
もはやペット感覚なのかもしれないけど、
専業主婦が悪い事だとは思わないなぁ。
専業主婦は怠けているだの何だのっていう奴がたまにいるけど
妻が家事をやり、夫が外で働くってのはただの役割分担だし
男が一方的な関係じゃないと思うんだけど。
家事もしないペットのような生活ならともかく、
夫婦は平等でしょ？

323 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:55:49 ID:QQovfgZu0

あ～～お金の管理運用に関しては、俺は上から目線だよｗ
お金を運用することに自信があるし、運用して金増やすなんていうのは誰でもできることじゃない、
その辺はセンスの問題だと思ってるからね。
ど素人の人に、自分の預貯金等管理運用なんてさせるわけねーじゃんｗ
ってか、その辺彼女も十分認識してるし。
別に人間的に見下してるなんてことまったくないしな。

324 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:02:10 ID:Zn7DO/Bp0

>>323
「生活する上でのお金の管理」と
「自分の預貯金の管理運用」は別の話じゃないの？

325 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:06:54 ID:RSTFRkBH0

>>322
うん。家庭内での役割分担だと思うよ。
実際にどのくらいの人が家事で旦那と同等の仕事量をこなしてるかは疑問だけど。

仮に今の家事の仕事量が外で働くのと同等とするならば、電化製品が発達していなかった昔は不平等な役割分担だったのだろうか？
仮に昔の家事の仕事量が外で働くのと同等とするならば、電化製品の発達で楽になった分を何で穴埋めしてるのだろうか？

326 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:10:15 ID:QQovfgZu0

>>324
別であるわけないだろ、、と俺は思ってるよ

327 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:17:48 ID:t2DOA7bq0

>>325
どこの会社にもいるけど、上司の許可も得ず勝手に仕事増やす人いるよね
どこの会社にもいるけど、シンプルな表でいいのに、自分の好みでカラフルな
表にして1時間で終わる集計に丸一日かけてやる人いるよね

これと同じこと、全ての作業を細分化してタイムスケジュール作れば
実際に家事に要する時間は週に20時間程度で十分なことに気づくだろう
育児については三歳まで育てれば後は保育園でＯＫ

328 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:29:05 ID:tiB4g2zI0

>>327
一概にどうとは言えないけど、
うちは両親共働きだったから、子供の頃は寂しかったけどなぁ。
思春期になれば親うぜーって思っていたから
共働きでむしろよかった！と思ったけど。
小学生の頃は、専業主婦で家にお母さんがいる子が羨ましかった。
家に帰るとお母さんがいるって生活に憧れたよ。
３歳まで育てればあとは保育園でOKっていうのはちょっと子育てを舐めすぎだと思う。

昔の家事の仕事量と今の外で働く仕事量が同じくらいっていうのは
どこから出てきた発想なの？
電化製品の発達で家事は確かに楽になった。
でもその便利な電化製品を全て持っている家庭ってどんくらいあるんだろ？
いくら洗濯、掃除が楽になったといっても、結局のところ洗濯して干すのは人間。
掃除機をかけるのは人間でしょ？
その他にも目に見えない仕事は山ほどあると思うよ。専業主婦。
ぐーたら食っちゃ寝している専業主婦もいるけど、１日一生懸命家事をしている人も沢山いると思うけどね。

329 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:39:12 ID:t2DOA7bq0

>>328
とりあえずそういうのは夫と相談しような、どこまでやればいいかを。
浮気と同じでお互いが境界線を理解しなきゃ収容がつかないんだから
全て揃えたければきちんと貯金しとけ、自分の無能さをアピールしてる泣き言にしか聞こえん

何が舐めすぎなんだろう、過保護の理屈だなそりゃ
週末ちゃんと家族サービスしてやれば問題ないんだよ
俺の場合はその家族サービスすら数ヶ月に一度あるかないかだったが
別に親は仕事頑張ってたし、大変だったのは理解してから満足だった

330 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:44:51 ID:jZ8+wk2YO

もしも～し。
デート代、どっちが負担から、結婚生活の費用管理・運用そして、専業主婦ネタ……。

当事者が納得してたら良いんじゃないの?

331 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:49:21 ID:8qn5whgU0

てか進化した電化製品の恩恵を受けてるのは主婦側だけなの？労働者も十分恩恵受けてるよね？
まぁ、主婦の労働量が実際どれくらいで、社会人の労働量が実際どれくらいなのかは知らないけどさ

332 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:59:47 ID:GwxLPJI+O

>>324
同意。
根本的にアフォなんだろうね｡｡｡

333 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:07:23 ID:2mHXhbndO

預金ができない人は、生活費の管理も適当でしょうね

334 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:10:50 ID:w+rK6HeZO

スレ違いの話題に延々とレスつける人達は、現実でも空気が読めないんでしょうね

335 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:10:51 ID:y9vRQUQk0

生活費の管理は適当だけど、貯金は1000万近くあるよｗ
大体毎月20～30万位貯金できればいいと思ってるから
後はどう使おうがどうでもいい、もっと節約すれば50万位
貯金できるかもしれないけどやらない、面倒だし欲しいもの一杯あるし

まあ、貯金が出来ないのにデート代全奢りするのもアフォだな

336 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:16:35 ID:V9IT0pHj0

>>334
お金の話は、少し話し膨らませた感じで
まったくスレ違いじゃないしいいでしょ
硬いこと言うなよ

337 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:25:53 ID:vHVJv1Is0

お金の話は別にスレがちゃんとあるからそっちでやれば？とも思う。
4～5レスくらいならともかく、延々やられるとちょっと。

338 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:39:56 ID:rFH1GmoyO

皆の意見を聞きたいんだが、自分24♂相手29♀でお互い社会人なんだが年収で考えるとﾁｮﾝﾁｮﾝくらい。こうゆう場合でもデート代は男がだすべきだよね？

339 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:41:16 ID:vHVJv1Is0

出すべきって発想はどこからきたの？
そもそも、割り勘派が多いご時勢なのに。
出したいなら出せ、出したくないなら出すな。俺は出してない。

340 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:42:27 ID:vHVJv1Is0

あ、出してないって割り勘って意味ね。
全額出してないって意味じゃないよ。

341 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:45:19 ID:y9vRQUQk0

>>338
だすべき？そもそも奢りは奢る側の厚意であって
べき論なんてのは自分にしか通用しない論理だよ
俺はこう思うから奢る！は別に問題ないが、奢られる側が
こう思うから奢れ！といわれて、じゃあ奢るべきだななんて
流れでそう思ってるならあんたアホや

ま、自分はいつも奢ってるけど、この女とは将来考えられんと思ったら即切るよ
先のない恋愛を延々とするつもりは毛頭ないしね

342 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:48:53 ID:V9IT0pHj0

>>338
♀が３０歳手前５つ年上を考えれば、
女がだすべきだよね？でも全然おかしくない文章だぞｗ

343 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:55:50 ID:rFH1GmoyO

338だけど、一般的には男がだすのがあたり前的な感じがあるし、実際自分もデート代は9割方だしてるんだけど。女が年上で社会人としては先輩だし、稼いでる金も同等くらいならみんなはどうしてるのか気になって聞いてみたんです。

344 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:59:37 ID:y9vRQUQk0

>>343
周りがそうだからって奢るわけ？駄目だな、自分ってモノがない
奢るに当たり何を重視するかというとまず自分の貯金だな
何事も余裕資金でやるべきだから、貯金、生活費、家賃等を
全て差し引いて余ったお金なら好きに使っていい
貯金が出来ないのに奢るつもりならアホだ
そしてそのことを知ってて奢られ続ける女もアホだ

345 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:03:06 ID:V9IT0pHj0

うん、女は図々しいな
９割も出させてなんも言わないのか？
年収が同等で、３０手前のおばさんなのに・・・ｗ

346 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:04:02 ID:rFH1GmoyO

貯金はしてる。
アホ言われる筋合いはないわ、少し論点ずれてるしね。おまえみたいのはこなくてよろし

347 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:11:51 ID:y9vRQUQk0

>>346
ほー↑みたいな質問するようなやつが大きく出たね
貯金っていくら？毎月いくらできてんの？まさか3万とか5万とか
10万ぽっちでそんな偉そうな口がたたけるのかな？

っていうか、一般的なことをいうなら、普通年上の女と付き合わんよ
それも30歳手前の女なんて・・・俺はいつも10代から20代前半だけどね
ま、頑張れ

348 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:12:42 ID:V9IT0pHj0

まあ、辛口だけど>>344の言うことは正論。

349 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:14:04 ID:w+rK6HeZO

え…？貯金するのなんか当たり前じゃん
わざわざ言うほど大層なことなの？ｗ30にもなってかわいそうな頭してるね

350 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:15:31 ID:w+rK6HeZO

ごめん30云々は読み間違い
でも社会人で貯金してない奴が頭おかしいのは確か

351 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:20:58 ID:vHVJv1Is0

正直、貯金してるかしてないかとか関係なく、　
「周りがしてるから」って理由で奢ってるのは馬鹿でしょ。
貯金も周りがしてるから？　
したいから、する。したくないなら、しない。

後、349は同意だけど、頭おかしいっていうのも338に負けず劣らず
神経を疑う。
これまた、する必要があるから、する。する必要がないと判断したなら、しない。
俺はチキンだからしてるけど、優劣つけたいとは思わない。

352 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:27:07 ID:bGbhuWJ4O

関係ないけど、割り勘派の男は粘着質な奴が多いみたいだね。
なんか女々しいし神経質そう。
俺は多めに出してたまに彼女も払ってくれるって感じだけど、このスレ見てて、ガソリン代が～、彼女の家でゲームしたときの電気代が～とか細か過ぎるよね・・・
きっちり割り勘にして少しでも損したくない相手となら付き合わなきゃいいのに。

353 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:30:00 ID:vHVJv1Is0

>>352
テンプレ4行目。

354 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:30:03 ID:SpGwGyKy0

>>351
自分の頭で考えない奴らのおかげでマスゴミは儲かるんですよ

355 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:36:22 ID:2mHXhbndO

でも、貯金できない人ってたくさんいると思う。

356 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 01:39:26 ID:gPUu3pvC0

>>352
論理的に批判されるとレッテル貼りですか。
女々しいですね。

357 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 07:47:57 ID:xp7vhGnj0

いつも思うが、割り勘派が驕り派に噛み付いてるスレ

358 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 09:20:01 ID:2eeCRwM3O

彼は奢り。あう頻度が高ければ悪いと思うが、
忙しくてあまりあえないからそこまで負担ではないはず。
頻度によるのでは？

359 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 10:39:53 ID:tKvq1sV0O

実際奢る男のが
器がでかいし
甲斐性あるよ
俺だってお金に
余裕があるなら
やれる範囲で
彼女に奢ってやりてぇよ
まぁ人それぞれだけど
絶対割り勘派だぜ！って
こだわってる人間より
気持ちよくポンと払える人のが人間性高いよ
分かってるんだよ
それでもできない情けない男の気持ちも分かってくれって
自分を正論化して
反論することしかできない俺たちを分かってよ

360 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 11:08:56 ID:BerYN0rc0

え？もちろん奢ってくれるでしょ？
バーやダイニングレストラン。居酒屋で客単価3000円くらいの
ところで夜飯って贅沢っていうのかな？言わないと思う。
笑○とさくら水産でもいいけどｗ

361 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 11:11:43 ID:4LJB94ez0

マンコと財布両方開くもんだろ

362 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 12:01:30 ID:FVptdeVjO

割り勘派
収入面が彼女の方が上ってのもあるけど
収入面が彼女の方があるのに多く払う意味がないんだよな
デートでがんばっても見返りあるわけでもないしＨも向こうのが積極的だから

363 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 12:08:42 ID:gPUu3pvC0

絶対割り勘派だぜ！って言ってるやつはそんないないだろ。
印象操作すんな。

364 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:12:54 ID:hPBnh6jHO

当然女やタカリ女が論理的に言い返せないとレッテル貼りや印象操作しようとするのはいつものこと。
自分でお金出したくないから割り勘に悪いイメージを植え付けて『えー割り勘、最低』って風土を作り、間接的に強制観念を抱かせて奢らせるように印象操作する。
いわゆる自分で結論いわず男に決断させるテクニックに近いな、相手が決めたとか、相手が勝手にとか、責任が男にいくよう仕向けるようなもん。
お水の女がよく使いそう、やはり商売女じゃんｗ
奢られ当然、養って当然女はいずれも風俗やお水商売ができる素質が備わってるていっても過言じゃない。

365 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:29:39 ID:bGbhuWJ4O

>>364
ものすごい妄想だな。
確かに当然女はムカつくけど、そこまで言ったらお前の方がおかしい。
だいたい30代半ば以上の男は奢りじゃないか。
今の若い子の間だけだよ、割り勘なんて。
それを利用して貧乏なオッサンも割り勘に持っていく奴もいるのかもしれないけど、親父の世代からしたら今の割り勘風潮が異常なんだし。
外国人も女には奢るぞ？
こんな奴がいるから日本の男は世界のランキングワースト１になんかなるんだよ。

366 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:30:03 ID:pJmVn7ESO

今まで彼が学生、私が社会人で5：5だった。
今年から彼が社会人になって6：4で彼が少し多く払ってくれるようになったよ。

来年、結婚予定でこの先彼に経済面で圧倒的にお世話になるので、食事代とかは払えるうちは少しでも払っておきたい。女だから奢ってもらうのが当たり前みたいな感覚は持ちたくないな～。

367 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:40:32 ID:NflKtjniO

印象操作とか、絶対割り勘なんてそんないないというよりも
ただ「絶対割り勘！って言うやつより奢ってくれる人の方が魅力的」って言ってるだけなんじゃないの？
完全割り勘派だけに言ってるんだから、男の方が多く払ってるんなら関係ないんだしいちいち反応しなくてもいいのに

368 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:46:42 ID:gPUu3pvC0

>>366
圧倒的にお世話になるって専業主婦希望なの？

369 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:47:24 ID:gPUu3pvC0

>>367
ちゃんとスレ読めよ。文盲か？

370 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:50:38 ID:tsqJ94KI0

社会人なのに学生に金出させるとかダメダメだろ
ってレスが必ず付くけどな。男が社会人、女が学生の場合は。

371 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:20:57 ID:pJmVn7ESO

>>368
結婚後もしばらくは自分も仕事するつもり。服代や趣味のもの買うお金は自分で稼ぎたいし。

でも彼がわりと給与の良い職業についてるのと、出産育児などで仕事できない時期を考えると、どうしても彼に経済面でお世話になるなと思って。別に専業主婦希望というわけでもないです。

372 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:30:10 ID:hPBnh6jHO

とりあえず貯金しとけ。結婚、育児、学校資金を貯めておけ。
結婚式はいいけど披露宴はよく考えてやれよ、単なる自己満だからな。
２００万以上だとお祝儀でも回収不可能だぞ。
口先だけの女になるな、期待してる。

373 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:34:35 ID:xjbCEPcZO

相手が大手企業の社長なんで何でも買って貰える

374 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:36:32 ID:hPBnh6jHO

結婚できたら勝ち組、２０代後半になって劣化して捨てられて婚期逃したら負け組。まあ目先の利益に飛びついて破滅しないようにな。

375 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:42:10 ID:V9IT0pHj0

そういや、この前友達に誘われて付き合いで２：２の合コン・・
相手の女２７歳・・・
なんつーか、妙に上品ぶってて疲れたわ・・いい出会いがあれば・・そんな感じがヒシヒシと伝わってきたｗ
重いよなあ～～面白くもなんもなかったな
メアド交換は義務として聞いて、それっきりだけど。
あ～スレ違いか・・ｗ

376 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:44:26 ID:vHVJv1IsO

彼が借金背負ってるから、いつも全額私。
割り勘さえうらやましいよ。

377 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 14:48:45 ID:KaUEUxb+O

27にもなるとコンパの使い方も変わるからなｗ
その年でお持ち帰りされてるような女は大抵ｾﾌﾚ扱いにしかしないしｗｗｗ

でも恋愛対象として良い相手がいなさそうな時も、その場の喋りや雰囲気は楽しむ余裕が男女共にあって欲しいよな～
もう幹事したくなくなるｗｗｗ

378 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 15:06:03 ID:pk0imjH/0

>>375
もともと、上品な人とかそういうのではないの？

本当に上品な人なら合コンなんか参加しないか…
友達にお願いされて誘われて合コンに来たとか…。

379 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 02:54:29 ID:u4BEZQpyO

ハズレ合コンてほんとに帰りたくなるけど、
接客モードでおもてなしして、
割り勘された虚しさといったら、ないよねー
しかも携帯きかれたり２次会に誘われたりしたら、最悪
絶対にこれ以上は発展しませんから、１回ぐらいやらせろーと思うわ

380 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 03:01:30 ID:u4BEZQpyO

>>364
馬鹿だねー
養われて当然女は、
水商売に堕ちたりしないんだよ
水商売は「女」の切り売りだから
養われるってのは、小銭狙いじゃない
男の一生分の稼ぎをいただくことだから

その代わり、ヤられて孕まされて、家政婦扱いされるし
親戚や姑と付き合わせられる

実際どっちがいいのかわからないけど、
社会的地位が高いのは「妻」だよ

子どもが産めるというのは、すごいこと

381 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 14:10:55 ID:yQToOyqJ0

>男の一生分の稼ぎをいただくことだから

ハイエナみたい

>その代わり、ヤられて孕まされて、家政婦扱いされるし
>親戚や姑と付き合わせられる

なぜそこだけ被害者ぶるかな。

こんな考え方してるから商売女と揶揄されたりすんだよ。
よくそんな恥ずかしいことを堂々と言えるな。

382 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 15:04:41 ID:u4BEZQpyO

>>381
馬鹿なのか・・・orz

383 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 15:24:10 ID:8AOu7q9VO

ざっと読んだけど
なんか奢り派の人って自分の利権を守りたくて言い訳に必死だね
どっかの政治家みたい

384 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 16:04:57 ID:KNlTO00/0

>>380
女は子供が産めるから尊いというのは、
男は射精できるから尊いのだと言ってるのと同じで、何らの優越性も無い。
この手の話の行き着く先は、体外受精で男は不要、人工子宮で女は不要、
IPS細胞の研究が進めばクローンも不老不死も可能になるから性機能も子孫も不要、
などということになるだけだ。どちらが上などというものではないのだよ。

385 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 16:56:20 ID:UgDMnG9z0

デート代は半分♪半分♪

386 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 17:00:11 ID:h9YRORTdO

>>380
すごーい
こんな頭悪い奴なかなか見ないわ

387 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 21:18:00 ID:ygJeUpL+O

おごられたら素直に嬉しい！
ご飯食べに行っても私は全然食べず彼が主に食べるから割り勘は有り得ないな

388 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 21:49:05 ID:4IUnR5xfO

はあ？全く食べないなら割り勘以前の問題だろが。本質理解してんの？

389 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 22:13:47 ID:ygJeUpL+O

全くじゃない。少しは食べるよ勿論。

イライラしてるみたいだけど大丈夫ですか？何か嫌なことあったの？

390 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 22:22:23 ID:KNlTO00/0

奢られたら素直に嬉しいのに男女関係ないし

391 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 22:28:56 ID:yQ0J6FWA0

>ご飯食べに行っても私は全然食べず
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

392 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 22:37:11 ID:ygJeUpL+O

まあまあそんな揚げ足とんないで下さいよ～

393 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 22:38:14 ID:h9YRORTdO

もう「自分が食べたぶんは自分で出す」で統一すればいいんじゃ？

394 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 23:10:19 ID:eLMU/Ept0

こういう議論見るたびに、日本でももっとキャッシュオンの店増えればいいのにと思うな。
店自体がそういうシステムなら自然と各自食べた分だけ払うことになるし、
この一杯は俺の奢りとか、次の料理は私払うよとか言いやすいと思うんだ。

395 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 01:17:11 ID:PGDWQjrqO

ここ見て思ったんですが、ラブホ代は男性が全額払う場合が多いんですか？
私28で彼34。正直私はｴﾁがあまり好きじゃないんだけど、
彼がいつも「行きたい行きたい」と誘うので、仕方なく応じてる感じです。
でも割勘。
食事代や映画代は割勘で構わないけど、ラブホ代の割勘だけはなんかモヤモヤします…。

396 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 02:56:51 ID:bKKFcuVm0

>>395
「○○（彼）の方がすっごくしたいんだからホテル代だしてねっ」って言えばいいじゃん。
私のところは、彼がしたいってときは、はっきり言うよ。
なんで？言えないの？

397 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 03:43:11 ID:BKBV+VoeO

>>384
機能があるから女は尊いという意味じゃなく、
子どもを作れる立場や状況ってのが、男女ともに意義のあること
小銭稼ぎの水商売とは、比較にならない

みたいな意味のことを書きたかったんだけど、
私の文章は変でしたね
すみませんでした

398 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 03:46:47 ID:BKBV+VoeO

>>395
それは、割り勘以前の問題では・・
したくないのにするなんて、心病みそうだよ
一度話し合ってみたら

399 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 04:35:31 ID:PHKm6HJhO

私22彼41
割合で言えば、5:95くらいかな
普段は彼氏が全部出して、時々何も言わずに私が彼の煙草や飲み物を買って来るって感じ
これだけ離れてると私が出すと逆に失礼…なので会った日からこう

400 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 05:11:44 ID:DB9WFNI30

離れすぎﾜﾛﾀ

401 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 08:40:35 ID:qSDvC6zmO

>>395
エッチが嫌いと彼にいいなさい
それで振られても受け入れるように

402 ：395：2009/06/08(月) 09:47:39 ID:PGDWQjrqO

恥ずかしいことにイイ歳して初めての彼氏だったので勝手が分からず、
ケチだと思われるのが嫌で今までずっと言えませんでした。
思えば本音で付き合えてなかったのかも…。
エッチが苦手だという事も含めて、今度話し合ってみます。

403 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 10:54:40 ID:GcCp7d8Y0

やはり厚かましいのと勘違いは駄目だよね。
付き合う前と付き合った後のデート代は一緒に語らないようにしよう。

■男はやっぱりコロッとだまされる？
　読者からこんな相談がありました。「雑誌で女性の合コン事情が
レポートされていたのですが、女性チームの打算的な発言に同性の私もビックリしました。
でも、そんな人たちほど好みの男性の前では違う態度で、私みたいに男性にこびを売れないようなタイプは、
ますます男性から選ばれないのかも。実際に男性はそのような立ち振る舞いがうまい女性にコロっと
いってしまうものなのでしょうか？そして男性から見て初対面で嫌いな女性というのはどんな人なのでしょうか？」

■男にとって最悪の合コン相手とは？
　今回は社会人の出会いの場としては一番人気と言える、合コンから見える男の本音をお伝えしたいと思います。
確かに女性からは好かれるタイプでなくても、出会ってわずかの第一印象で男を振り向かせるのがうまい女性もたくさんいます。

　ただ男もそこまでバカじゃありません。20代前半ならまだしも、結婚を視野に入れた場合はなおさら
男性陣も細かく見ているのでご安心ください！では、合コンで男性陣から嫌われる女性とはどんなタイプでしょうか？

　ズバリ！性格が悪い人たちです。

　当たり前すぎる答えですが、合コンにおける男性目線で、
「性格が悪いと思われる女性ワースト3」を検証していきましょう。

■第3位:　おごってもらって当たり前だと思っている女性
　男性が女性に対して投資するという行為は、
通常は自分が口説いてモノにするという、追いかけている時だけです。
　みんなが「初めまして」という場での飲み会で、どうでもいいと思っている女性も
含めてみんなの分をおごりたいという男性はいません。だってその中に狙っている子がいれば、
その後二人になった時にその子の前でだけカッコつけたり、気持ちを見せればいいだけですからね。

　実際の会計時に5対5とまではいかないけれど、7対3位で女性も3000～5000円の参加費を取るのは、
食事をしたというコトでお互い様だと思います。社会人同士が飲みながら楽しく過ごす、
その上で素敵な異性が見つかればという一石二鳥の会という考えが嫌われないポイントであるべきです。

404 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 11:32:10 ID:PHKm6HJhO

>>400
離れてると割り勘で揉めなくて楽よw

405 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 11:36:44 ID:DB9WFNI30

>>404
うざ

406 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 12:54:14 ID:JHUnCkT/0

男は女には精子以外出す必要が無い

407 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 13:12:17 ID:5csOR3PdO

>>406
それを実践してたら精子も出せなくなるよ。

408 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 15:15:57 ID:jjBWnPSK0

付き合う前も割り勘だったんだが……。
まぁ、俺から誘ったわけじゃないしね。

409 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 16:41:51 ID:BKBV+VoeO

>>403
合コンじゃなくてキャバクラ行きなはれ

410 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 16:43:13 ID:BKBV+VoeO

>>402
含めずに、まずはエッチが苦手っていう話をした方がいいよ

411 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 17:12:36 ID:GcCp7d8Y0

>>409
は？何の意味不明のこといってるの？
妄想脊髄反射で書かないほうがいいよ

412 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 17:57:51 ID:PHKm6HJhO

>>405
おっさんと付き合えばいーだろが
言っとくけど加齢臭すごいぞ(#｀Д´）

413 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 19:39:42 ID:DB9WFNI30

>>412
うぜぇもうレスするな

414 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 19:44:24 ID:5/zPoHGTO

>>413
ガキは帰れ

415 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 19:47:02 ID:DB9WFNI30

>>414
？

416 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:07:20 ID:jlU6Lv3nO

キャバクラいけとか２１歳年上とか加齢臭とかイミフな書き込みが多いが、普通のカップルとは思えんなあ

417 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:23:16 ID:1qYLPS6XO

総合的に可愛いくて
しっかりしてて
ダメ男にはまらない女は
彼氏奢りが多い
ブスだったり
ダメ男好きは
割り勘、女が奢り派

418 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:31:03 ID:jlU6Lv3nO

はあ、そうですか。実際メイクなしで美人である比率と貯金しつつ全奢りできる高収入である比率は少数派。
学校でいうと１クラスに数人しかいないレアケースなのでこれを客観性があるかというと否。
こんな論理性も一貫性も客観性もへったくれもない論理を繰り出せるとこみると女であることと痛い女であることは間違いないな
(´･ω･｀)

419 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:34:51 ID:ZO29Qr+u0

【自分のスペック】２５　女　会社員
【相手のスペック】２９　男　会社員
【交際期間】１ヶ月
【告白したのは？】相手
【年収は、どちらが上か】相手（手取りで自分の約２倍）
【割勘派？奢り・奢られ派？】どっちでも
【デート代の比率】今のところ自分：相手＝２：８
【貯金有無&可否】自分は３００ぐらい。
相手は秘密って言ってたけど、１００はさすがにあるとか言ってた。

最近付き合い始めたばかり。
お互い１人暮らしの社会人カポー。
私は普通の大卒の平均的な給与だと思う。彼氏は多めかな。
彼氏は「男が奢って当然！」とかいう人ではないけど、私を甘やかしたいあまり
すぐ「買ってあげる」とか「ここはいいよ～」とか言う。
さらに久々に出来た彼女らしく、「あそこ行きたい」「ここ行きたい」を連発。
私はそこまでデートにかけられないよって言ってある手前
提案した彼氏が払ってくれがち。
（金額は１回のデートで２人で１万５千円前後×月４回程度）
払いたくない訳ではないけど、実際問題お金がないので結局甘えることに。
彼氏は私が洋服やエステなどにがんがんお金を使ってたら奢らないけど、
一生懸命生活してるからデートの時ぐらいおいしいもの食べようよ、と言う。
自分は別に家でDVD見てるだけとか、公園デートとかで十分だけど、
彼氏はディズニーとか行きたいらしい。
しかし、最近彼氏に奨学金という名の借金があることが発覚。
仕方ないから責めることはないけど、私に奢って奨学金の返済・・・大丈夫なのかと思う

私はお金のかからないデートを提案すべき？
（公園デートや安い居酒屋程度なら完全割り勘も可能
現状のデート内容では完全割り勘は不可能）
それとも、彼のお財布事情は気にしないで彼の行きたい場所に付き合うべき？

420 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:49:13 ID:CAiPARnBO

奨学金は借金といってもマイナス評価になるようなことか？
その奨学金があったから今の収入があるのに。
それに月々の返済額は一般的に大した額じゃないよ。
少ない額を長い時間かけて返済していく。

キミからねだるならともかく、彼が構わないって言ってるんだからいいんじゃない？
それで実は生活カツカツだったとしても彼の自己責任だし

421 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:49:30 ID:BKBV+VoeO

>>418
そのレアを兼ね備えた美人女医友人がいるけど、
自分以下の生活水準の男性とは、付き合う事が出来ないと言ってるよ（要約）
外食が男性奢りなんて最低限の基準で、内面外面にも厳しい
安物のアクセサリーをプレゼントされても、着けれないから困るとか

それでも引く手あまただから、ふるいにかけて、選んで付き合ってるよ

422 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:54:49 ID:jlU6Lv3nO

気にしとけ、借金がある身分で何やってんだと。
いくらあるか知らんけど二倍の収入がありながら貯金100万とかって少な過ぎ。
奨学金の関係もあると思うが、将来をきちんと考えてるならそれなら尚更、
見栄ばかりはってないで借金全額返済して貯金を300万以上にしてからその奢り方するべきだ。
っていうか貯金300万貯めれるならかなり恵まれてる方だな、
彼氏の奢り文句は説得力ないね、不安を感じて当たり前。

423 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:55:02 ID:BKBV+VoeO

>>419
お金どうこう言わずに、
お弁当作って公園行きたーいとか、
動物園行きたーいとか、
●●ラーメン連れてって～とか、
ジョギングデートしてみたーいとか、
言ってみたらどうでしょうか？

彼氏さんは419が楽しんでるのが嬉しいんでしょう

424 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:57:36 ID:RGE4Io9aO

私が学生だった頃（約二年間）はほとんど全部向こうが出してくれてたから、就職してからは勝手に全部おごることにしてる。
向こうは学生だし。

425 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:01:31 ID:jlU6Lv3nO

>>421
で？だから？何がいいたい？カップルデート代のスレなのに、誰を相手にするだの、引く手あまただのアホですか？

現実的な話をするとそういう女は一歩間違えば婚期逃しやすいし、ある一定ラインを越えると敬遠されやすいタイプだ。
まだ男社会だから頭もプライドも良すぎてもいいことないぞ。

426 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:03:04 ID:1qYLPS6XO

>>418
417だけど男だよ
大学でサークルの代表やってたりで
色んな女の子見てきた
派手な子から地味な子まで
社会人になってからも女から相談されやすくて
その統計なんだよね。
ｵﾀｸからは嫉妬で嫌われそうな
派手めな外見でも可愛いくてしっかりしてる子は
ほとんど男が奢りなんだよ。
でも可愛いくても頭弱いなぁって子は女奢りも結構いたな。
やっぱりレベルが高い女は男も頑張りたくなるもんなんじゃない？
俺も彼女には無理しない範囲で自分が払うｽﾀﾝｽでいたいけどね。

427 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:03:39 ID:ZO29Qr+u0

>>422
彼氏、もう２９歳だし、１００万ってことはないとさすがに思う。
私が「貯金、１００万以下とかないよね？ｗ」って言った時に
「さすがにそれ以上はありますって」って言う答え方だったから
１００か３００か５００かは不明。
年収は額面５００万以上らしいけど、それ以上は聞いてない。
私は小学生のころからこつこつ貯め続けてこの金額だから
社会人になってから貯めたのは１５０万くらいです。
奨学金は繰り上げ返済できるらしいって聞いたので
私に奢るなら奨学金を返して欲しいと思う。奨学金でも借金は借金だから。
でも、楽しそうにしてるし、まだ１ヶ月だから
色々行きたいのかなって思って、困ってます。
さすがにプレゼントは全力で拒否してるけど。

428 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:03:48 ID:CAiPARnBO

客観性や一般性を問題にしてる>>418に対して>>421みたいなレスできる脳みそに吹いたw
日本語理解できてるのか？

429 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:05:56 ID:pRwx2KnJO

【自分のスペック】学生23歳♀
【相手のスペック】社会人(服屋店員)22歳♂
【交際期間】一年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい

【年収は、どちらが上か】今バイトをしていないので彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】彼氏が八割方奢る、二割は私が奢る
【貯金有無&可否】どちらも貯金なし
またバイトを始めるので貯金していこうと思う
【現状に満足か】非常に満足

430 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:27:42 ID:8a4hcqVG0

>>429
バイト始めたら少し出してやれば？

431 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:46:42 ID:jlU6Lv3nO

悪いけどおたくの環境がそうであって大学によって風土が違う。
っていうか何のサークルだかしらんけどナンパサークルは女がいて成り立つから優遇されるのは当たり前。
そういう欺瞞、見栄に満ちた環境は周囲、口先ではそうしてても実際にはどうかは分からない。
ここはカップルスレなのにどうしてカップル以前やその先の話になるんだろうね。
アホなの？死ぬの？

432 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 22:21:08 ID:qSDvC6zmO

>>421
なんで女って何百万人に一人の例を出してそれがさも当たり前のように語るんだろね
女の欲望、ヒステリーは果てしないね

433 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 22:21:46 ID:pRwx2KnJO

>>430
テンプレ通りに答えていったから書かなかったけど私が奢る回数増やすつもりです(割り勘は彼氏が嫌がる)

今は私が奢ろうとしても彼氏が「貧乏になるからやめなさい」って止める
彼氏の方がむしろ貧乏なのに

初めてのバイト代が入ったら彼氏に何かプレゼント買う予定です

434 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 22:38:04 ID:j/dJz8gY0

>>432
なんで男って女をひとくくりにするんだろ

435 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 22:48:58 ID:8a4hcqVG0

ひとくくりというよりは全体の傾向として言ってるんじゃない

436 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:23:32 ID:BKBV+VoeO

>>425
何錯乱してんのｗ
まさか、不況で失業でもしたのか・・・

437 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:35:34 ID:jlU6Lv3nO

は？またイミフなことを。
自分の失職とデート代にどんな関係がある？
何？レッテルでも貼りたいの？
あいにく失職なんてしてないけどね。
人の失職気にする前に自分の心配しろ、無能すぎ。

438 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:40:43 ID:O1zj7iVqO

つきあい始めは彼：私が9：1だったけど、今は6：4ぐらい。

439 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:43:22 ID:1qYLPS6XO

奢り反対派の男は
カリカリしてんのな
こんな小さい人間
男の俺でもごめんだよ！

440 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 00:04:00 ID:dBeMbRN5O

>>439
内容は同意だけどあなたはネナベだと思うｗ

441 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 00:19:51 ID:vbE25y8NO

はあ？いつ自分が割り勘派だといった？
っつか、奢り派は奢られ派全てを肯定するなんて誰が決めたんだ？
奢り派でも当然女は嫌いな奴いるし、何の面識もない赤の他人なら尚更だ。
どうしてこう思い込みとか決めつけとか
都合がよいとこばかり引き合いに出す極端で、感情的なやつばかりなんだろうね。

442 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 00:23:25 ID:YvTthHfA0

君が一番感情的じゃないかい＾＾？

443 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 01:22:12 ID:hpi7HPmnO

確かに・・・
知り合い見てたら、DQN層は女奢りか割り勘、中流層は割り勘か男奢り、セレブ層は男奢りがほとんどだった。
セレブ層は例えば女が芸能人やら社長やら稼げる仕事してても奢り。
DQN層は女が風俗してたり、キャバクラで働いてて高収入で男はヒモかフリーターやホストみたいな世間の最下層の収入しかないから女に寄生する。

444 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 02:48:30 ID:mcoe38n/O

↑に便乗
うちは父も母も医者だが私は貧乏学生
彼氏は貧乏フリーター
今のところ７：３で彼多め
親のことは言ってない

もし言ったとして、親が金持ちな彼女にはこいつには出さなくていいかなとか思いますか？

445 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 02:53:26 ID:kkLP0rfyO

まぁ人それぞれっちゃそれぞれだよね。
俺は普通の収入だけど
一人暮らしだし
将来の為に彼女とは基本割り勘だ。
でも出せる時は俺が奢るようにしてる。
昔学生の頃彼女の友達ｶｯﾌﾟﾙとご飯食べてた時に相手のｶｯﾌﾟﾙはいつも男が全額出すって話しになった。
その頃俺は割り勘が当り前って感覚だったから
彼女はその時何にも感じてないみたいだったけど
凄く申し訳なく思ったし、自分に劣等感を感じた。
なんかうまく言えないけど自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞのためとかだけでなく
大好きな彼女にそうゆう事をしてあげようって感覚は大切だなと思う

446 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 02:59:59 ID:kkLP0rfyO

>>444
そんな男なら別れた方がいいよ
一緒に付き合ってるってことは君が貧乏学生ってこと分かってるんでしょ？
ある程度の年になれば
家柄と本人は関係無いって理解出来るだろうし
むしろ親を頼らなくて偉いなって思う。
親のことは普通に話した方がいいだろうけど
話してその後の態度見るのも面白いかもね

447 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 03:20:16 ID:gt8d9nREO

>>442
投影性同一視というやつかな？
なんか日本語も変だし、糖質ぽい
彼女もいなそうだし、ちょっとこわいね

448 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 03:43:13 ID:wzELUCgQ0

ワロタｗ最終的に恋人いなそうだしでレッテル貼ろうとするのはデフォなのねｗ
おいおい、感情的とか恋人いないとかはどうでもいいから、論理的に反論してやってくれよ
ID:BKBV+VoeO には何の突込みを入れないあたり、類友か本人なんか？
感情的でも理屈が通ってれば別にいいんだがね、ここは2ｃｈだし文字だけだからな
普通に落ち着いて読めるだろ、最近増えたねキチガイ当然女の書き込みが

449 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 03:56:42 ID:6bCvMQec0

>>447
糖質ってなに？おまえさんも日本語でよろ
投影・・って難しい日本語覚えたんだね、でも使い方覚えようねオバサン

450 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 03:59:40 ID:ZBjOFxgQO

>>443かなり同意。
私は割り勘派だけど
セレブじゃなくても男はヤハリ頑張って女性に奢る気骨が欲しい…
まあ不景気な昨今、お金ないのは分かるけど…
お金出して貰うと、大事にされてる気分になるのも真実だしね…

451 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 04:32:26 ID:FzJnIVne0

常に奢らなくても別のことで大事にしてもらえばいいじゃんか、そんなにお金使いたくないの？
奢る気骨とか、お金出してもらうと大事とか何で自分のことしか考えられないわけ？？？
尽くされたいとか愛されたいとか思う前にまず自分から何かしようと思わんのかねぇ。

452 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 05:00:01 ID:O3vCHi8SO

基本的には、感じる事に男女差はないと思う。

奢ってくれる人に、大切にされていると感じるのは男女関係ない。

また、自分だけが値踏みしていると思わない事だね。
奢っている男も、奢られている女を観察しているかも。
あなたが男性に気骨を求めるのと同様に、あいてもあなたに気骨を求めているかもしれない。

件の女医もどっちが値踏みされているかわからん。

453 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 06:11:29 ID:kkLP0rfyO

よ～く考えよ～
お金は大事だよ～
って感じですかね

454 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 06:34:27 ID:Gwju/8II0

>>444
俺の彼女も親は裕福らしいが、彼女自身は独立しててかつかつ。
ちゃんと親に頼らず頑張ってるその気概が嬉しいから、デートくらいは奢ってる。
444自身も親から多額の仕送り受けてるとかじゃないなら、
親が裕福だからこいつには金出さなくて良いなんて思わないんじゃないかな。

455 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 07:00:18 ID:3vgt+BGIO

うちも実家は割りと裕福な方だけど、>>454の彼女さんみたいに
私も独立しててカツカツ。デート代は彼氏が多め。
私が低収入なのに、ブランドものとか高価なアクセサリーとかいっぱい持ってるから(親から譲られたものや親からのプレゼント)
なんで？って聞かれて、実家の事を話したら、「ブランドものを買ってあげられる程裕福じゃなくてごめん」
って言われたけど、私はそんな事は全く望んでいない
少し多めに払ってくれるだけで嬉しいよ
絶対男が奢るべきとかじゃないけど、一円単位で割り勘とかタカリとかされたら、
確かに「お前に使う金は一円たりともない」って思われてるのかな？思いそうだけど
少し多めなだけで、気遣ってくれてるなって思うよ

456 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 09:40:27 ID:sYqXnaWkO

>>450
彼女にはおごらないけど部下にはおごります
結婚してからももちろん部下におごります
気骨あるよね俺？

457 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 09:43:16 ID:sYqXnaWkO

>>454
人生を頑張ってこなかったから彼女はかつかつの生活なんだろ
自業自得じゃん

458 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 09:50:30 ID:hpi7HPmnO

>>452
誕生日や何かのお祝い以外で女に奢ってもらって単純に嬉しいと感じるかな？
俺は女に奢らせてる自分が情けなくなると思うけど・・・
まわりが奢りだからかな？
ヒモとかしてる下層の人間になった気分になると思うけど。

459 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 09:59:02 ID:XVE9fZ8WO

>>410あたりでレスしてた年の差カップル彼女です

亭主関白な人が好きだから全額出せるだけの気概がある人が良いっていう意見分かるなぁ
もし自分が出す時は、こっそり渡して彼に払ってもらう！

お金持ちの男が良いっていう単純な話じゃなくて、『俺がお前を養ってやる！』って言えるだけの男らしさと実力を兼ね備えた人が好き
依って、生まれがボンボンな男は嫌い

なかなかいないけどね

460 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 10:26:01 ID:8gSCNDik0

器、甲斐性、気概、気骨

これらの言葉を使う奴にロクなのはいない。
発想がバブルの残滓。

461 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 10:42:00 ID:gt8d9nREO

>>449
ググれw

462 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 10:49:30 ID:gt8d9nREO

>>451
思ってるからこそ同じ程度尽くされたい
という人もいるでしょ

けどまあ奢る男性が高評価なのは、
男性が女性のおっぱいとか料理の上手さや優しさや繊細さや、
いわゆる「女性らしさ」を高く評価すんのと同じだと思うよ

463 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 11:12:57 ID:XVE9fZ8WO

>>460
色んな人がいて色んな好みがあるよ
460さんの考えなら聞きたいけど、人の意見否定するだけじゃ寂しくない？

464 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 11:15:16 ID:T7WfUdEE0

>>458
単純に嬉しいと思えないかもしれないけど。
一番基本的な感情として、「奢られたら嬉しい」ってのはあるはず。
そこに、男女観やら、年齢やら、上下関係やらが加わる。

その例では、「ヒモとして大切にされている」って要素もある。
それを嬉しいかってのはまたある。
逆に、奢られている女性にも、そういう感情があることもあるはず。
「囲われているみたいなのは情けない」、とか。

女は奢られるのが嬉しいって考えについて。
もう一度良く考えてみたら？って意味で書き込んだわけです。
立場を入れ替えて考えることで見えてくるものもある。
それが思いやりの精神に繋がると思う。
それで大切にされていると思うなら、相手にしてあげても良いはず。

かといって割り勘にすべし、って主張ではないからねｗ

465 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 11:15:41 ID:XVE9fZ8WO

>>460
確かに一方的に求める女性は多いのかもねぇ
私は男尊女卑的な考え方が好きだから、与えられる以上に与えて尽くしたいわ
要は自分を下に見てほしい
そんな考え方も駄目？

466 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 11:25:43 ID:aGJbqR3nO

【自分のスペック】20学生
【相手のスペック】20学生
【交際期間】1年10ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】学生なので、まだ真剣には考えていない。
【婚約有無】していない
【年収は、どちらが上か】ほぼ同額
月7～8万
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本割勘
【デート代の比率】5:5
【貯金有無&可否】自分は貯金なし(まずいと感じている)
【現状に満足か】満足
いつもお会計時にサッと半分出し逃げしたりするけど、
「払い過ぎだ」と突っ返されることもしばしば。
だけど、私もそれを受けとらないので喧嘩になったりする。
「出さなくていいからその分貯金しなさい」と言われると
私は貯金がないぶん言い返せない。
でも返された分でご飯作っていったり、お菓子作っていったりで結局±0で貯金0…
支払いのことで毎回言い合うのも微妙なので、
共同財布にしてみる？と提案してみたのですが、
実際共同財布とかしてる方いらっしゃいますか？

467 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 12:18:26 ID:7AqrIVsX0

>>462
料理はともかく、おっぱいとか優しさはお金では手に入らず
遺伝、環境、育ち等が複雑に絡んでくるからお金では手に入らない
その手の引き合いはかなり昔に論破されてるはずだと思うけど。
おっぱいは豊胸することで手に入るけど結局はお金の問題だしね

まあ、好感度アップツールとしては分かるが、浅ましさの観点からいって
海外の人が日本人お金のことばっかとか、イギリスの人がセレブなんて使ってる
日本人を冷ややかな目でみてるのと同じレベルってのは確かだな

因みに自分は何の理由もなく奢られるのは嫌いだ
特別なイベントならともかく、妥協してもお互い食べた分を出し合う程度だな
これはもうプライドの問題であり、自立した大人であれば抵抗あって然るべきかと

468 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:20:15 ID:gt8d9nREO

>>465
反対に上に立ちたい男性も圧倒的に多いと思うよ

469 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:33:40 ID:7AqrIVsX0

>>468
圧倒的？そういうのはきちんとデータで示しなよ
自分は上も下もないと思ってる、お金で優位に立って何それって感じなんだが
上に立ちたいから奢るなんていう男も浅ましい考えだな、性格や人間性に魅力を感じない

470 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:36:34 ID:gt8d9nREO

>>467
は？豊胸代金って何なの？？
出費がトントンだとか、そういう話じゃないんで

脱毛だけで百万以上するし、
美容代、服、習い事、
キレイな女でいるには確かにお金がかかるけど、
それは自分の見栄でしょ

男も一緒

もちろん、ムダ毛ぼうぼう髪ボサボサ、化粧もせず、服にも構わず、
ドラム缶みたいな体型で、行儀作法もなく、汚い女もいる
頭デッカチで、私とあなたは対等だと言う
家事なんかしませんと言う
しかし男を養う気満々である
それが好きだという男性もいるだろう

男も一緒
わりと女性ぽい人が好きな女性もいる

471 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:39:28 ID:UdU7fSxzO

みんなちがってみんないい

472 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:46:50 ID:7AqrIVsX0

>>470
君って外見や表面的なものしか興味ないの？
程度が知れたな・・・

473 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:52:07 ID:fS5FgQY2O

男女比とかなんなの？差別だろ
普通にヒィフティーヒィフティー以上

474 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:53:48 ID:QKqG5dkR0

ネカマ同士がやり合ってるように見える

475 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 15:26:54 ID:UdU7fSxzO

フィフティーフィフティーだお

476 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 16:29:48 ID:X6mrhrX40

ヒィとかラマーズ法を思い出したがなｗ

477 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 16:30:21 ID:gt8d9nREO

>>472
は？
日本語通じない人だな・・・

478 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 16:41:30 ID:vbE25y8NO

もしもーし、赤字で必死に俺様スタンダードと息巻いて何やってるの？仕事暇なの？携帯で長文は痛いな…
まさか、不況で失業でもしたのか…

479 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 20:55:11 ID:Gwju/8II0

>>455
そうそう、バッグやアクセとか親のお下がりでびっくりするくらい良いもの持ってたりするから、
普段のデートはいいとして誕生日とか記念日のプレゼントは悩む。
彼女は最近のもののほうがデザインかわいいからーってプレゼントしたものつけてくれるけど、
値段が一桁違うようなものをタンスの肥やしにしてると知っちゃうとなー。
彼氏さんの気持ちよくわかるわーw

スレチスマソ

480 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 16:42:41 ID:Ht9u72R7O

>>479
値段が高い物より彼氏からのプレゼントが嬉しいんだねー

ＴＰＯというのもあるしね
カジュアルなお店に、厳めしいブランド物をじゃらじゃら着けてく必要はないし

481 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 16:46:33 ID:Ht9u72R7O

482 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 16:51:59 ID:stLd4pBj0

483 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 17:08:49 ID:Bkp7Ro/zO

だけど先に高いものはダメって真剣に言われたらテンション下がらない？

484 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 17:14:42 ID:dt5tKup7O

>>89
激しく亀レスだけど
10以上年上と付き合ってきたって事は、彼氏に言わない方がいいよ
個人的に浮気をカミングアウトされたぐらい衝撃がある
自分なら別れる理由にすらなりうるわ

485 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 18:37:59 ID:rMU1S3jmO

単なる偏見、あんたの周りの程度が低いだけ。余裕ある人は過去なんて気にしないもんだ。

486 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 22:02:09 ID:SAGALkJX0

収入の割合でいいんじゃないかと思う。
うちは男：女＝７：３～６：４くらいが身の丈に合ってる。
収入が同じくらいなら、５：５でもいいと思う。
でも収入低いのに頑張って出し続けると駄目だ。やっていけない。

本来はおかしいのかもしれないけど、食事代は私が出してホテル代は彼が出してくれると嬉しい。
どうもホテル代を割り勘にするのが抵抗ある。。。
お互い満足していればいいのかもしれないけど(^ω^)ｶﾞﾝｶﾞﾚwww

487 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 08:22:50 ID:0MSoARgyO

>>485
そう思うなら嘘でも真顔で10以上年上と付き合ってったといってみてw

485の言う通自分の程度が低いだけかもしれない
けど自分みたいな男が少なくともいる以上
別れる原因となる事をわざわざ言わなくてもいいだろ

俺は無理だが、世の中には子連れ×有りと結婚出来る余裕のある男もいるし
男にもいろいろいるのさ

488 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 10:00:15 ID:wfY0jskFO

１０年以上の年の差がダメな理由を論理的、合理的に説明してくれ。根拠を示してみろ。
そうじゃなきゃただの思い込み、決めつけだ。
たまたま運悪く条件に一致するDQNカップルをみてマイナスイメージが先行してるだけじゃない？

489 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 10:04:34 ID:YEhAlAKDO

彼女に財布出させるようなプライドの無い男と付き合えるわけが無い

490 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 10:28:53 ID:K11LCgts0

男に全額持たせるような寄生虫と付き合えるわけがない

491 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 10:49:42 ID:qZ1NYc4l0

紳士な男なら10以上でも抵抗はないが、
10以上も上の男と金銭面で張り合う気はないから、
効かされても色々と意識してシンドイだけ。

チェケラッチョ、イヤッホー、みたいな寄生を常に発して、
周りの迷惑とか気にすんなベイビー！
視点の馬鹿な男と付き合っていた方が嫌だ。

492 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 11:10:41 ID:bxEU+aCi0

賛否両論あって面白い、自分が女子大生と付き合った時は結構男子学生の
愚痴ばかり聞かされてたので何となく気持ちは分かるなぁと思うよ、むしろ肯定的かも
（家デートばかり、いつもエッチばかり、ホテル代割り勘、セコイなどなど）

10歳以上の歳の差と付き合った話を聞いてもあくまでも参考程度に留めて、
とりあえず今の人間性、性格等を見極める感じでいいんじゃないかと
当然女みたいな素振りをみせたら、「ああ、やっぱりか」とさようならするだけの問題じゃないかな
何もその話を聞いただけでアウトオブ眼中ってなるほど極端じゃないと思うけど

友人に10歳以上年上、いつも年上ばかりと付き合ってる23歳のOLいるけど、
彼氏とはどうだったか知らんけど、基本彼女は割り勘だし、自分のお金で色々買ってるよ
美人でナイスバディだから彼女を口説こうとする男は必然的に勇気と自信がないと厳しいだろうね
だから経済力があって自信に満ち溢れてるような人ばかりとくっつくのかも

ヘタレな男がいるというのも原因じゃないだろうか

493 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 11:38:26 ID:oNs5BU7C0

>>484 >>487は何でそんなに顔真っ赤にしてるの？
別に10歳以上離れた人と付き合ってた過去があってもいいんじゃない？
同世代の相手じゃ知らない、出来ないことを教えてもらったり体験させてもらったりでプラスなことのほうが多いと思うんだけど。
たまたま好きになって付き合ってきた相手が10歳以上離れてただけでそこまで言われる筋合いはないと思うよ？
10歳以上離れた相手と付き合ってた過去があるってだけで浮気と同じだとか振られるのは当たり前みたいな言い分ってちょっとおかしいと思うなｗ
なんてゆーか・・・チンコも小さいのに器まで小さいなんて何の取り柄もない男だなって印象ｗ

494 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 11:52:20 ID:pl99SGiDO

うちの両親10歳差だよ;＾＾
だからあんまり違和感ないかな
母は専業主婦
付き合ってた時は母20歳＆父30歳
ラブラブだったらしいよ
父は、めちゃモテたらしい(笑)

私は女だけど、
10個下の男の子と付き合った場合、私の全奢りが当然になるんなら、
経済的に無理(;ω;

495 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 11:54:52 ID:o3Qn3d4O0

20と30なら、OKな気がする。
30と40なら、OK。

16と26は、キモイ。

496 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 11:57:50 ID:bxEU+aCi0

>>495
> 16と26は、キモイ

それ普通に犯罪だから・・・まあ両親の了解取ってればOKだけどね
あんま変わらないと思う、皆いつか年取るんだからさ、遅かれ早かれみたいな

497 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 11:58:10 ID:o3Qn3d4O0

追加。
25と35はOKな気がする。

20と35は、微妙。

498 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 13:40:04 ID:ycrUsv+hO

ｶﾌﾟ板見てて思うんだけど、若い女の子がずっと年上のｵｯｻﾝと付き合ってるの多いよね
精神的、経済的に豊かだからかな？
若者の童貞が増えるわけだ(・ω・｀)

499 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 13:55:36 ID:bxEU+aCi0

>>498
経験則だけど、年上は貯金、経済力、人生経験豊富等色々条件揃ってるし、先のある恋愛が出来るからじゃないかな？
年上との結婚は可能性として高いけど、同じ歳年下との恋愛は破局するケースが多いからかも
自分の知人友人女性で年下とゴールインできたカップルは皆無、全てヘタレ男のせいで女が泣く羽目になっている

何だかんだと男は女より婚期が5～10年長いから、女24歳なら男29歳くらいが丁度良いと思った
逆だと高確率で破局する、女26歳、男23歳でも危ない

500 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 16:57:04 ID:Qrqn4x140

はいはい男のせい男のせい

501 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 21:42:39 ID:Mz+KuSo/0

>>499
女は年上でも貯金、経済力、人生経験豊富等全くもって揃ってないってのを言いたいんですか？ｗｗｗ

502 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 04:34:27 ID:6LnlCaKqO

>>499
そだね～
私も初めて９ｺ上と付き合ってるけど
あれよあれよと言う間にもうすぐ結婚する。
経済的にも精神的にも
今までで一番良いし
本当に付き合って良かったと思うよ。
因みにお金は基本彼氏持ち。飲み物とか細かいお金は私が払ったりする。
お会計の時に全体の何割か渡すっていうのは
彼も嫌そうだからしない。
まれに私が出す時も全額だすな。

503 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 05:00:18 ID:wTygaOwuO

>>502
誰も聞いてないよ(^-^)

504 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 09:07:26 ID:6LnlCaKqO

>>503
年上男性に過剰な
コンプレックスの
ある方ですね。

505 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 09:13:00 ID:4GiDOk/1O

>>504
自分語りはどこでも嫌われますよ
因みに～とか誰も聞いてませんから

もしかして釣られましたか？ｗ

506 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 09:29:33 ID:6LnlCaKqO

そう？
自分語りというか
４９９へのレスだし
それだけでは
スレちになると思って
デート代の比を書いただけなんだけれど…
まぁいいです。
次いってちょ。

507 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 11:09:32 ID:oRIBHyMZO

器の狭い人間達

508 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 11:35:44 ID:tmFTnDmS0

まあ、恋愛は短期的なもの、結婚は長期的なものだからね
30歳と20歳が結婚するのと20歳と20歳が結婚するのは
前者がゴールが見えているのと、後者がゴールが全く見えない感じだね

男30歳で責任もしっかり取ってくれて、
有能で管理職で貯金あって実力が明確になってるエリートと結婚するのと

男23歳で責任能力や才能が未知数、
貯金もなく10年後の姿が不明瞭な人と結婚するのとは

10年後、自分が30歳になった時にどちらが良かったか分かるようなものだと思う
育児も少し落ち着き習い事をしながら、好きな時にパートするなどして自由で優雅なな生活を満喫するのと
育児・家事も仕事もカツカツで、毎月家計簿と睨めっこして質素な節約生活を送るはどっちがいいだろう

509 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:13:11 ID:wYKFnSbmO

>>508
その分、年上は定年も早いけどねw
旦那がバリバリ頑張ってる頃はそりゃ優雅に暮らせるだろうけど。
早く結婚したら、子育て終わらせても、まだ若いから旅行とかアクティブに過ごしてる人もいるよ。
自分も年上好きだから、10歳上の心地よさは知ってる。
けど、手放しで年上エリートマンセーするのはおかしいよ。

510 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:25:04 ID:Fb/UZvB10

年上ってのは色々あるよね。

年を重ねているから、頼りがいがあって当然。
金も持っているのが普通。
それがまずスタートライン。

確かに、成長途中よりも、能力が安定した人の方が、将来を見極めやすいだろうけど。
同年代に相手にされないから、余っている可能性もある訳で。

511 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:26:29 ID:tmFTnDmS0

>>509
あくまでも参考例に過ぎないので・・・でも年下同じ歳はかなり危険なのは確か
先の見えない相手のために時間と若さを費やすなんて愚の骨頂だと思うよ
若い時しか出来ない恋愛もあるけど、若い時じゃないと捕まえれない男もいるからね
まあ定年についてはその分老後貯蓄や年金が早まると思ってｗ
嘱託とかパートとかでも良ければ雇用続けてくれるところもあると思うし

512 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:36:04 ID:aBm/Wlat0

逆を言えば、ある程度歳とって、経済力等なければ終わってるなｗ
心の余裕なんてのは、経済的な余裕と密接に関係してくるし。

513 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:39:18 ID:fDhVP7a4O

私社会人で彼学生だから8:2かな
月3万円くらいは私が出してる

514 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:40:29 ID:wYKFnSbmO

>>511
それは自分の見る目がありませんってこと？w
10代や20代でもしっかり真面目に頑張っている男もいるし、30や40になって、
お金や地位はあっても脳みそがガキ臭いのも山ほどいる
売れ残りの可能性もあるんだから、あんまりお金に固執して、
経済的には裕福だけど、心が常に満たされない生活にならないようにね

515 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:42:03 ID:MFLUfDpUO

>>508の後半を読むと、女性にとっての結婚とは夫婦で負担を分担するものではなくて、楽をするためのものってのがよく分かるな

516 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:42:51 ID:lV7bqXY/O

>>499
と、いうかあなたみたいな浅ましい女が多いから
男が一度成功すると選択肢が急激に広まってその中で一番条件の良い若い女に乗り換えて結婚するんだと思う

517 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 12:51:47 ID:jtJTpARg0

年上はセックスがいいんだよねえ

518 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 16:23:51 ID:jsdIOPewO

同じ様なエリートの、お財布事情を比較するとして、
生涯所得を考えたら、若い方がいいに決まってる、

今だけの遊びなら、30歳のがいいかもね

けど私個人的には、10歳も上の人と遊んでも、全然楽しくないし、
食事に付き合うだけで、時給払って欲しくなる

519 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 16:40:07 ID:jsdIOPewO

>>508
自分30になったら相手もう40だよ
自分が40なら相手50
楽しくないよ

520 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 18:10:12 ID:5ikuiDoUO

映画代が彼
飲み物が私

また誘ってね(｡･_･｡)

521 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 18:33:18 ID:OY8JnidOO

若い男は責任とらないし、とれないヘタレが多いのも原因だな。
年下男だけはやめたほうがいい、将来不良債権化する。
先の見えない投資はできない。

522 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 19:40:04 ID:lV7bqXY/O

年上＝責任とってくれるってのは短絡的だと思うけどなぁ
仕事で成功する男ってのは同世代が女遊びしてた頃にひたすら勉強してた人
そんな男が成功していざ嫁探しするとなったら理想は高い
女遊びしてた馬鹿男達に傷物にされたような女にはまず振り向かない
今まで頑張った自分の花嫁が遊んでた馬鹿男達のお下がりだなんて悲し過ぎるから

523 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 19:55:26 ID:LrCHwdoZO

仕事で成功してる男だって、人並みかそれ以上に女遊びしてきてる人いっぱいいるよ。
成功してる＝ガリ勉みたいに言われるとちょっとｗ

かなり大きい会社の社長さんの嫁がフィリピンパブ出身だったりするから、正直処女とか関係ない。

524 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 20:19:14 ID:ERVy7oZqO

そこまで利口ではないのに色々考えすぎてもうまくいかないのではないでしょうか
考えなさすぎもあれだけど

525 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 22:16:44 ID:tTOZUvXk0

男の責任（笑）

526 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 02:01:17 ID:FJ6yH1PU0

結局女は男に金を求めているんだね。分かっちゃいたけど悲しくなる。

527 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 02:27:40 ID:T5aJhj250

男は女に容姿を求めるのでどっちもどっち

528 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 03:11:49 ID:cUcMribTO

昔から男は甲斐性、女は操というのが男女の暗黙のお約束
操守らなかった女が男に甲斐性求めるのはルール違反
自分で働いてその分カバーしろ

529 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 03:31:08 ID:wlsY2ofQO

>>528
女が操守ってたら、男が我慢出来ないし

530 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 04:57:18 ID:yxqaZZSGO

流れを読まず投下

彼氏(22)
私(24)

大きなデート代(ホテル代や施設代、食事代など)は彼氏もち
小さなデート代(レンタルビデオやコンビニなど)は私もち
でも彼がタバコ買う時はコンビニ代は彼氏もち

そんな奢ってくれなくても構わないけど優しさに甘えてる
彼氏はダブルワークで貯金もしててかなり偉い！

531 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 09:23:20 ID:6f2aQOPv0

>>530
彼氏は正社員じゃないよね･･･？
正社員として会社で働いているのに
ダブルワークしているのは偉くもなんともないよ？

532 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 15:10:43 ID:XziZr220O

彼20
私18
デート代は５対５

食事は毎回彼が多く食べるのに割り勘なのが不満。
割り勘のくせに「デート代は７対３で俺が多く払ってやってる」って友達とかに言うのが不満。
見たくない映画見たり、食べたくないもの食べて割り勘なのが不満。

お金ないって言ってるのに聞いてくれない。
東大生じゃなかったら見向きもしねーよばーか。

533 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 15:49:03 ID:thYXxHB+0

肩書きに釣られたのかｗ自業自得ｗ

534 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 16:28:58 ID:XziZr220O

>>533
>自業自得

確かに！今までそんなこと考えてもみなかった！そういえば従姉妹の彼氏は高卒だけど優しくていい人だ…今後は中身を見るようにしよう。

ｽﾚｴﾁすみませんでしたﾉｼ

535 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 16:35:09 ID:J9vxuMX1O

彼31
私21

さすがに10：0
交通費もくれます

536 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 16:49:01 ID:gIusbJidO

交通費くらい自分でだせカス。

537 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 17:14:17 ID:01LXxQzcO

>>534
類は友を呼ぶって言うじゃん。
あなたそのクソ男と釣り合ってると思うよ♪

538 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 17:19:03 ID:XziZr220O

>>537
そうかな！？別れたいと思っていたけど、もう少し付き合ってみるよ！
そしてもう少し相手を大切にしてみます！

539 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 17:33:40 ID:azJlwSIyO

彼21
私20
彼6:4私

>>>532
全体としては私とは意見合わないなぁと思うけど、
“彼が多く食べる”ってゆうのは確かにあるかも。
食べ放みたいな定額とか、それぞれがメニュー選んで決まったものを食べる、って時はいいけど、
居酒屋とか行くと彼氏(体育会アメフトｗ)は軽く倍は食べるし、飲む。

うちは基本割り勘だけど、1000円以下は切り捨てで彼氏が多めに出してくれたり、焼き肉(彼氏が肉好き、わたしは微妙)行くとおごってくれたりする。
だけど、彼氏宅に行くとき手みやげ持ってったり、私がご飯作るときの材料費は私持ちだから、全体的には五分五分だと思う。

540 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 01:03:24 ID:bcW/9uB+O

>>529
昔の女は結婚するまで男に身を触れさせなかった。
何故ならそうすれば男は結婚してくれるとちゃんと教えられていたから。
結婚しなくてもヤれる女と無理に結婚する必要は無いしヤリ目男から身を守れない弱い女はとても配偶者には選べない。

541 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 02:12:13 ID:R/LQ9zrTO

１７歳差
彼：私１０：０

ホテル代も全て払ってもらってる……
すごく悪い気がする…
いつも払うよって言うんだけど彼が拒むんです

お金払ってもらってるかわりに何かできないかな？

542 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 02:30:09 ID:Ts9/0we7O

>>541
年下ならではの
無邪気な愛情と
ベッドの上でのお返し。
手料理とか作れば？
お菓子とか、
お手紙書くとか
沢山あるでしょ

543 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 03:46:58 ID:SHIVG7MvO

>>540
もちろん素人童貞なんだろね？

544 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 03:48:41 ID:SHIVG7MvO

>>541
結婚してあげたら？
家事全般&夜のお務め&介護でお返し

545 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 05:45:26 ID:5uC0dKsA0

>>541

そんだけ年の差あれば男女比じゃなくて年齢比だろ
おれは7年年上と付き合ってて食事とホテルは払った事無いな。映画とか施設は割り勘。
女でも社会人で年の差でかけりゃこうなる。服とかも買ってもらえるしたくさん話がしたいからってケータイ代も負担してもらえてる

546 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 13:05:33 ID:UdtZxzo/0

デート比ってのは、年齢比と経済比だろうな
年齢がずいぶん上なのに、経済力がなく無理するのはカッコ悪い
年上というプライドだけで、デート代を負担するというプレッシャーにかられてるわけだｗ

547 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 14:50:13 ID:BY7GlnDjO

割り勘はどうでもいい女。
全奢りはいやらしいから基本しない。
８:２ぐらいで出す時は本気で手にしたい女。

548 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 15:16:23 ID:EmM8G8pF0

人それぞれ。

549 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 15:59:27 ID:SHIVG7MvO

>>545
お金持ち彼女、いいねー
うちの元彼は６個下だったけど、常に彼の全奢りだった

色々だね

550 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 17:43:05 ID:sYOswhtlO

>>547
くだらないことに拘る辺り、細かいつーかなんつーか
若いんだろうね

551 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 18:15:32 ID:BY7GlnDjO

>>550 ２０代後半って若いかな？
割り勘にするのは向こうに気があるように思われたくないんだよね。
本気の人の８:２っていうのも飲み屋とかならその場は全部出すよ。
ただ好きな人とは対等な目線でいたいから
例えば高速代を片道だけ出させたりとか
コンビニ代金を出させたりとかする。
安いから向こうも痛くないっしょ。
出す金額は当然大きく違えど貸し借りはない関係でありたいね。
そういった意味で８:２なんだけどね。

552 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 18:24:17 ID:Y5goYAsc0

>>551
細かｗ
>>550の｢若い｣ていうのは年齢のことじゃないんじゃない？
言い換えれば｢幼い｣てことかと。

553 ：苦悩するドナ ◆w6/Lz1etYQ ：2009/06/14(日) 18:31:30 ID:JwKEPKp10

基本的に端数は女に出させるドナー

554 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 18:33:13 ID:VfWeI4XnO

お互いに出してると思う｡
こないだ私が出したがら今日は彼氏に出させた｡
ちゃんと店出て車までの所でごちそうさました｡

お互いに出してるとしても出して貰った時はごちそうさまを言うべきだ｡

最近はデート代も少なくて良い｡
連休やお盆とか長期休みじゃない普段の休みなら月1万円で過ごせる｡
もっぱら会うのは彼宅だから｡
週1でご飯＆ガソリン代が2500円位で､×4で大体1万だ｡
週1でご飯行かない時はもっと安い｡

皆さんトータルで月いくらですか？

555 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 18:42:04 ID:Ts9/0we7O

>>554
私トータルだと
２人分で月15万位…

556 ：■■■お気に入りに追加すべし■■■：2009/06/14(日) 18:43:28 ID:RLeujVvk0

■■■Hの話はこのスレで。Part120■■■のN0.305のブログ写真Ｈで最高！
超ボディコンミニ！　即オナペットにしました！　Ｔバック？
元レースクイーンらしいぜ！

557 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 19:12:47 ID:JcqnWL4AO

>>555
15万はお金かかってるなぁ～何に使うの？
うちは月２～３万かなぁ？そんな遠くに行かないし
家で食べるお菓子とか外食代くらい。基本割り勘。彼氏が羽振りのいい時は奢ってくれる

558 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 19:23:40 ID:N6KerpqI0

毎週末土日に会ったとしても大体一日2万くらい使うのか
リッチだね。うらやまし

559 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 20:37:46 ID:SHIVG7MvO

>>551
出させたり・・・
なんか気持ち悪い
少額だし大丈夫とか、

全く感謝しないのに
どこらへんが対等？？

560 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 20:46:02 ID:tIsFomit0

彼氏の気前が良くてなかなか出させてくれないから
小銭はいつも私が出すように心がけてる。
それこそ高速代とか、ちょこっとコーヒー飲む時とか。
こっちが気をつけてないと、全部向こうが出そうとするからさ。

561 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 20:48:50 ID:EmM8G8pF0

>>554
女で割り勘でやってますが、
月、二人で5～７万くらいですかね。
二人とも多忙なため
週1でしか会えないけど。
交通費はほぼすべて都内なので
定期だから…。1回で多くて500円以内。

562 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 21:02:11 ID:fRkJbEuiO

彼女とのデートでは月20万円くらい
他女遊びで月50万円くらい

563 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 22:23:16 ID:SHIVG7MvO

>>560
彼氏優しい～
けど
560はなんで小銭担当なの？？

564 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 22:25:05 ID:Ts9/0we7O

>>557
旅行とかお酒がお互い好きなので主に飲食代です

565 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 22:33:39 ID:oYseAI+uO

彼25社会人
私21学生

割り勘が多いけど、たまに奢ってもらったりしていた。
最近は私が多く払ったりしている。
ラブホ代は彼が全額払う。
申し訳ないと思うけど、バイト辞めたから多く払ったり(若干払わされてる)するのがキツイ。

566 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 22:52:41 ID:TuU9ykhs0

彼20
私18

大体割り勘。奢ってもらうこともあるので
結局は彼に多く払ってもらってる。
お互い車あるけど、最近は私の車ばかり使うので
(新車購入で下取り出すので、それまで乗れるだけ乗っとこうって考えで)
ガソリン代はほとんど私もち。最近金銭感覚おかしい･･

567 ：560：2009/06/14(日) 23:06:42 ID:tIsFomit0

>>563
まとまったお金は絶対に一銭も払わせてくれないけど、
小銭（1000円程度）なら払わせてくれるから、
いつの間にか私が小銭担当になった感じだよ。

568 ：恋人は名無しさん：2009/06/14(日) 23:28:55 ID:PBfEYHFe0

基本は半々だがいつも半分に割った端数を彼女が払うか自分が払うか
もめてたので端数分は交代交代で払うことにした。

569 ：恋人は名無しさん：2009/06/15(月) 01:03:03 ID:cZ/OkcpJ0

【社会】２０代女性に強まる「専業主婦願望」理由は「働きたくない」「ラクしたい」「好きなときに寝たい」★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244993955/

20歳代の女性に「専業主婦願望」が広がっている。それも有名大学、大学院を出た高学歴の女性たちなのだ。
しかも、子育てや家事に専念したいからではなく、「働きたくない」「寝ていたい」「日中テレビを見ていたい」という理由。
一言で言えば「楽したい」というわけだ。

■「仕事したくないから専業主婦になりたい」
慶應大学を2008年3月に卒業した女性（当時23）は大手証券会社に就職したが、付き合って
数か月になる男性（同24）にプロポーズされて、専業主婦になることを選んだ。

この女性の知り合いは、「仕事したくないから専業主婦になりたい、とプロポーズされる前から言っていました。
結局、証券会社は入社して1か月で辞めちゃったのですが、いざ決断するには悩んだようです。
結婚後はすぐに子どもができ、今は子育てをしていて幸せそうです」と語る。

一方、結婚相手の男性が一流商社に勤めていて安定した収入が見込めるので、
20歳代前半でも結婚できたのではないか、ともいう。

仕事がつらくなって主婦になりたいと思う女性もいる。
早稲田大学を卒業してすぐに就職したが、1か月で辞めてしまったという女性。その女性の友人は、
「次の仕事が決まらないので今の彼氏に就職したい、と話していました。ほかにも、仕事がつらくて
辞めたいと思った時に、彼氏と結婚したいと安易に考える女性もいます」と明かす。

Ｊ-ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2009/06/14042775.html
前スレ：★１の時刻： 2009/06/14(日) 17:08:08
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244984721/l50

570 ：恋人は名無しさん：2009/06/15(月) 01:04:41 ID:cZ/OkcpJ0

このように、専業主婦を目指す高学歴の女性は珍しくないようだ。
「プレジデント」09年6月29日号の「なぜ、20代高学歴女子は『専業主婦』狙いなのか」という記事でも、
東京大学大学院生の女性（26）が研究職への就職活動を進めながらも、「早く寿退学したい」と
専業主婦への憧れを募らせている例が紹介されている。

SNS大手「mixi」に「専業主婦になりたい」というコミュがあり、専業主婦を目指す未婚の女性と、
共働きの既婚者200人以上が参加している。若い女性が多いようで、大学生、大学院生もいる。
将来の夢が専業主婦だという19歳の女子大生は、「高3の進路相談で就職するぐらいなら
お見合いして結婚したいって担任にゆったぐらい専業主婦志望です。主婦なった時の主婦プランもたててます」
と09年3月10日に書き込んでいる。

■今の若い世代は「ラク」がキーワード？
大学院生の女性もいる。
「私の夢は専業主婦になること4月から大学院の博士課程に在籍しますが、
周りの期待を一身に受けようがなにしようが、これだけは譲れません
見事に裏切って専業主婦になってみせます」
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」という昔ながらの結婚観を支持する20歳代女性は意外に多い。
内閣府が5月29日に発表した「2009年版男女共同参画白書」で、「賛成」と答えた女性は20歳代が36.6％で、
60歳代の40.2％に次いで多かった。30歳代が34.2％、40歳代が30.7％、50歳代が31.6%となっている。

20歳代の女性が専業主婦を目指すのは、なぜなのか。
前出のmixiのコミュによると、専業主婦になりたい理由に「余裕をもって子どもを育てたい」「家事をちゃんとしたい」を挙げる人もいるが、
「今の仕事を辞めたい」「働きたくない」「好きなときに寝たい」「日中テレビを見ていたい」と書き込んでいる人も結構いる。

この傾向は数年前からあるようだ。家族社会学が専門の山田昌弘中央大学教授は、
「今の若い世代は『ラク』がキーワード。社会に出て活躍することにさほど希望が持てない追い込まれた状況下で、
専業主婦に夢を見いだしているのでは」と日経新聞（05年5月10日）でコメントしている。（おわり）

571 ：恋人は名無しさん：2009/06/15(月) 09:06:37 ID:KXyQL/Qx0

自分の主観で簡潔に言うなら金遣いが荒い
デート代自体は割り勘なんだけど彼女の散財の仕方が激しくて
俺にそれに合わせるように求めてくるんで結局金の減りが早い早い
どうにかなんないかなー

572 ：恋人は名無しさん：2009/06/15(月) 10:48:42 ID:K4os18HG0

精子は俺が出してる

573 ：恋人は名無しさん：2009/06/16(火) 07:22:57 ID:s4b+jZEhO

マン汁は私

574 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 05:50:26 ID:xgB0+jj/O

このスレで言う割り勘って食べたり飲んだ分関係なく半分なん？
ホテル代も割り勘なん？
彼氏はそれを受けとるん？
正直小さいなって思ってしまうわ・・・

575 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 06:32:58 ID:0uvbCpoZ0

>>574
こんなに知能の低そうなレス久しぶりに見た。
おサルさん？

576 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 08:20:21 ID:RTZNTw5R0

私は女の子の中でも小食、彼は体育会系大食い＆お酒を飲むから
6：4ぐらいで彼が多めに出してくれる。
ファーストフードで小銭を持っているときはこっちが全部払ったり。

気になるのが、食べた量にかかわらず彼が多めに出すときは
私に「ごちそうさまと言ってね」といつも言っているにもかかわらず念を押すこと。
それだけならちょっともやっとするけど笑って流せるんだけど、
同じぐらいの値段のものを食べた日、彼が多めに出そうとした時に、
彼に奢って貰うのは悪いよって言うと、
「奢ってもいいからーちゃんと感謝してね？」
と、私も出そうとしていたし奢ってなんて一言も言ってないのになぜか上から目線。
それなのに私が全額出したときはごちそうさまと言ってくれないこと。

さらに、ホテル代がもったいないから、車の中でＨしたがる･･･。
それは絶対いやだから、ホテル代割り勘でもいいよって言ったり、
Ｈ我慢しようとか、食事を節約するとか、食事割り勘しようよって言っても不機嫌になる。

彼は年上社会人で私は年下学生だからお金で見栄を張りたいんだろうけど
だったらＨぐらい我慢してほしいのに、本気でちょっと辛くなってきた。

577 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 09:27:02 ID:tEIYWnS80

>>574
それを小さいと思うと書き込むあなたはもっと小さい。
それにケチを付ける俺はもっともっと小さい。

まあ、他人の割り勘具合なんざほっとけって思ってしまうわ・・・。

578 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 15:23:56 ID:0gzRnIdXO

>>576

ホテル全額負担するか、
安いアパートひとへや借りてあげたら
部屋で飲み食いしたら安上がりだし

579 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 15:26:01 ID:xgB0+jj/O

>>575 >>577
正直に書いただけ。
男の方が食べるし、エッチなんて女は別に頻繁にしたくない。
したがるのはいつも男なのにホテル代も割り勘って変。
なんかちまちま得したいとか、女に払う金は一切ないって言ってるようなもん。
そんな男とは大抵の女は結婚したくないよ。
妊娠中や子育ての数年は働けないし、女性に優しくない職場は寿退社しないといけない空気があって、後は立ち仕事メインのしんどいパート生活。
男は何も影響なくて、むしろ扶養家族増えて給料上がるのに、子供出来て働けなくなった女の独身時代に貯めた金で子育ての生活まかなってまで割り勘にこだわる男なんなん？
独身時代に貯めた金は法的には個人のものなのに。
そんな男は遊びで恋愛は出来ても、将来結婚は絶対できないよ。
ケチな男って出世しないらしいしね。

580 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 15:29:20 ID:xgB0+jj/O

>>576
そこまで割り勘なら対等なんだし、貴方にはエッチ拒否する権利あるよ。
今日は気分のらないって言えばいいだけ。

581 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 15:50:49 ID:XDQ4nzwn0

>>576
割り勘男から見てもそいつかなりおかしい
お互い奢りあうことはよくあるけど
「感謝してね」なんて気持ち悪いこと口が裂けても言えない

あと、飲食の量に差があって食べた分多めに出すのは
6：4とは言わないんじゃないの？

582 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 16:58:22 ID:PD+8eObYO

多く出してもらって感謝の言葉を言うのはたしかに大事だけど、
「感謝しろ」なんて恩着せがましいこと言われるくらいなら完全割り勘でいいわ

583 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 17:22:43 ID:0gzRnIdXO

彼氏を見倣って
やってるときやフェラのときに
『やらせてあげてるんだから感謝してね』『ありがとうは？』
と、しつこく言ってみたら

ＥＤぽくなって解決するかも
またはよけい燃えるかも

584 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 18:41:31 ID:q8plUjkxO

>>579
なんで結婚後まで一緒に考えるんだ？
誰かそういったレスしたのか？
勝手に自分の理論に都合のいい前提を作って話を展開する人間をバカと呼ぶ。

585 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 18:45:08 ID:DZjs0RqE0

6：4で俺が多くだしてるかなあ
でも奢ること多いしホテル代は俺だから
実質8：2

586 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 18:49:18 ID:XoZ48JMrO

10:0の俺が悲しく通りますよ……。

587 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 18:49:55 ID:RTZNTw5R0

>>578
それがホテル代を払おうとしても拒否されるんです。
私は車の中はイヤなのに彼はホテル代を出されるのがイヤなタイプらしくて
価値観違いすぎできついです・・・
>>580
奢りとHの拒否権の有無は関係ないと思う。
今のところ車でのHは拒否してるんですがいつまで続くか。

やっぱりそうですよね
でも完全割り勘共同財布にしようって言うとプライドが許さないらしくて
どう御したらいいものか悩みどころです

皆さんレスありがとうございました

588 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 18:50:24 ID:S1lwHGlg0

>>584
同意、奢られ側の主張はこういう都合が良いところ取りというか
そういう客観性のないケースを引き合いに出して当然という顔で論理展開するのが得意だな
カップル間において貯金や婚約が関係してくるのはあくまでも貯金もきちんとできたうえで
奢れているかの堅実性、そして先のある恋愛もしてるかの誠実さを判断するだけしかない

カップル間の奢り奢られはいいとして、結婚後のことまで一緒くたに語って
こうだ！と決め付けてレッテル貼りや印象操作しようとするのは当然女の特徴の一つ

589 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 21:05:41 ID:Y0JONL/80

なんでデート代スレで結婚後の生活費の話してんの？
バ　カ　で　す　か　？

普通は独身時代のデート代の比と生活費は違うし
生活費を折半してそれ以外の残りは自分で勝手に使っていい家庭なんて少ないだろ

>女性に優しくない職場は寿退社しないといけない空気があって、後は立ち仕事メインのしんどいパート生活。
お前の勤めてるブラック企業の問題であって、スキルや資格、能力がありゃ
パートじゃなくてきちんと勤めてる人も多いが？

590 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 22:08:12 ID:2T8VY3i0O

どうでもいい話だが
無駄にスペースあける奴

例:バ　カ　で　す　か　？
って頭悪そうにしか見えないよね

591 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 23:03:38 ID:2yr352DQ0

>>579
セックスレスになると女の方が不満に思ったりするパターンが
結構な割合であるんだけど？
「彼氏が言うからしかたなくやってる」って人も結構いるとは思うけど
同じくらい「大好きだからセックスしたい」って女はいるよ。

592 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 23:17:21 ID:0gzRnIdXO

>>587
じゃあ、部屋を借りたら・・
賃貸するのに、彼が何か言う権利ないし

587にはプライド無いの？
おっしゃる通り、たとえごはん奢られても、
嫌ならヤらなくていいんだし

593 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 23:31:45 ID:RTZNTw5R0

>>592
アドバイスありがとうございます。
でも私は学生なので部屋を借りる様な予算はないんです。
プライドがないわけじゃないけど、彼は年上の割に人間関係において子供っぽいところがあるから
私が大人になって彼とうまく折り合えたらなって感じです。

彼が私に奢りたがるのは、私に男らしいところを見せたいからで
彼が私とHしたいのも私が好きだからって考えると
ちょっと野暮なだけできっと彼には悪気はないんだろうなって。

今のところ、車でのHを我慢して貰って関係が持たないようなら
彼の気持ちがそれまでだったってことで諦めようかなぁと。
私の在学している大学よりも、自分の出身大学のランクが低いのを気にしているから
なおさら下手に動いてプライドを傷つけたくなくて。

うまくいかない関係への愚痴になっちゃいましたね；
読んでくださってありがとうございました。

594 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 23:37:53 ID:XA3Kb14hO

>>593
なんつーか。
幸せな思考回路で良かったね
としか言いようがないな。

595 ：恋人は名無しさん：2009/06/17(水) 23:46:40 ID:xgB0+jj/O

>>593
その彼氏変だよ。
好きな子が嫌がってるのに何度もしつこく車でやりたがったり、自分が多く食べてるのに多く出すのをしぶったり。
車でのエッチなんてしないってはっきり言っていいし、一度ホントに私の子と大事に思ってんの？って怒ってもいいぐらい。
セフレか格安風俗みたいな扱い受けて悔しくないの？

596 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 00:00:59 ID:RTZNTw5R0

>>594
けど車でHしたことはないし、ありがとうって言ったら
嬉しそうにと笑ってどういたしましてと言うし、
奢ってもいいからーの時は「状況よくみて」
と言うと恥ずかしそうにしたりして可愛いなぁと。
後出しですねー。おっしゃるとおり幸せな頭なのかもｗ

>>595
食べている金額よりはたぶん彼のほうが多めに出しているし、
ホテルでHするときは彼の全奢り、車でのHはまだしたことがないんです。
恥ずかしいから車でHをしたくないってはっきり言ったことはないけど言ってみます。
記念日や私が好きなもの、嫌いなものはちゃんと覚えていてくれて、
連絡もマメだし仕事で忙しいのに時間もすごくかけてくれるから
問題は奢りに対する感覚と車でのHに対する抵抗度の違いだけで。

597 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 00:04:56 ID:0gzRnIdXO

>>595
しかも学生相手にｗ
彼氏の何処にもプライドは感じられないし、

露出癖で、カーセックスが好きなだけなんじゃ・・・

598 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 00:12:39 ID:Tam4gpR2O

>>595だけど、彼が食べてる分より多めに出してくれるなら感謝したほうがいいね。
6:4くらいじゃ大食い酒飲みの彼氏の分も出せてないんじゃない？って思って。
車のエッチも嫌なら貴方の意見言わないと相手もわからないよ。
それで拒否して前に書いてたみたいに不機嫌になるなら、怒ったらいい。

599 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 08:47:22 ID:+xyw648g0

＞妊娠中や子育ての数年は働けないし、女性に優しくない職場は寿退社しないといけない空気があって、後は立ち仕事メインのしんどいパート生活。
＞男は何も影響なくて、むしろ扶養家族増えて給料上がるのに、子供出来て働けなくなった女の独身時代に貯めた金で子育ての生活まかなってまで割り勘にこだわる男なんなん？
＞独身時代に貯めた金は法的には個人のものなのに。
＞そんな男は遊びで恋愛は出来ても、将来結婚は絶対できないよ。
＞ケチな男って出世しないらしいしね。

これはひどいｗｗｗｗｗ

600 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 11:35:12 ID:FZudKKNIO

ほんと↑みたいな思考の女は救えないよなw

男が奢るのは見栄、プライド、性欲でほとんど説明つくよ
全部男自身の為だから。
それをあーだこーだ都合よく解釈出来る能力は凄いねw

歳食ってるババアは恋愛と結婚の違いが分からないのかね？

601 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 12:20:31 ID:T25no54iO

三十代タメのカップルはデート代の比率は一般的にどうでしょうか？

602 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 12:34:34 ID:fEl6RuBBO

私のところは、彼氏がご飯出してくれたらお茶代は自分出したり

でもほとんど彼奢り
だから夕飯作ったり出来ることしてあげたい

603 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 12:40:15 ID:hTd2D5HVO

>>601
うちはほぼ5:5だな。
端数は俺が出してって感じで。

604 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 12:41:03 ID:T25no54iO

602さんはご飯代を払ってくれた後に彼に『お茶代はだすよ』等言っていますか？
支払いの後に何と言えば一番よいのかわからなくて…
『ごちそうさま』ではお金出す気ないようですし。
『お茶代はだすよ』では比率的に差がありすぎるかなぁと。
何せ今まで年上で全奢りでしたので久しぶりにタメでどうしていいものか。
前回は『いくらだった？』と聞いてしまいましたが。

605 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 12:48:52 ID:fEl6RuBBO

お茶代出すねって言ってます
会って一回目の食事の会計では、いつも自分も払う体制でいますが、彼が出すかたちになったら次出すねって言ってます

あんまり払ってもらうことが続くと流石に万札しかないからと嘘ついて自分払います

606 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 14:48:13 ID:KgdVNlzwO

確かにケチは出世しないw
ただし、割り勘＝ケチは短絡的だと思う

うちは彼氏30、私26の社会人同士だけど、
逆に彼氏が奢りたがって困る。
すぐ、買ってあげるよとかここは出すねとか言うし。
そんなだから、私より貯金が少ないんだよ！！と突っ込まざるを得ない。
割り勘でいい！貯金しろ！！と口をすっぱくして言ってるけど、
彼氏が金持ちなら甘えたいなーとはちょっと思う。
でも、奢られたいから金持ちと付き合うのは本末転倒だとも思う。
奢られさんの彼氏はお金持ちそうだ。

607 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 17:05:44 ID:SOEjCOFR0

http://jp.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

608 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 17:44:59 ID:Tam4gpR2O

ご飯代は自分も食べてるし、食べた分くらい出したらいいけど、ホテル代出さす男はデリカシーなさすぎ。
出さすことによって女がどんな微妙な気持ちになるか想像もできない恋愛IQ低いんだろうな。

609 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 17:49:51 ID:VvTX7Alk0

むしろホテル代だす女がいるのにドン引き。
まさに安くやれる女だね。
風俗女より安上がり

610 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 17:50:28 ID:GrAYVAiG0

>>608
人それぞれ、順応力ないんだねぇ
古臭い風習やイメージいつまでも執着して成長しない

611 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 18:18:56 ID:T25no54iO

>>603
ご回答ありがとうございます。
割り勘もありですね！
タメって対等ですしね。
なんせ高校以来のタメの彼なので…
ご意見参考にします。

>>605
またまた回答ありがとうございます。
彼は出したい派なんですね。
605さんみたいな彼が理想ではありますw
こっちが出すタイミングを見て出したいですが。

お金の問題はホント考えますね～。
人により全然違いますしね。
ただ…個人的にやっぱりホテル代は出したくないですね…。
まだホテルも行っていませんがw

612 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 18:18:56 ID:PPsSdTNMO

社会人で収入にかなりの差があったりするなら別の話になるんだろうけど、
特に学生同士のカップルとかで男がいつも奢るみたいなのはよくわからないなぁ。

かっこつけて奢ったって、親のスネにかじりついてる身で、その金は誰の金だと思ってしまう。
小遣いなしでバイトしてるとしても、家賃とか生活費出してもらってるなら一緒。

ホテル代だって、行きたくないなら拒否したら良いんだし、割勘にしたら良いと思う。

613 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 18:21:33 ID:XD05ivjLO

女って、人前でおっぱいやお尻やら見せないとか、
恥じらいがあるじゃん？
そういう感覚で、
お金払ってまでヤりたい＝恥ずかしい、
みたいなのがあるのかな

男性は、お金払って、エロ本買ったりＡＶ見たりするのが当たり前のこと
みたいな感覚があるじゃん？

614 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 18:30:28 ID:XD05ivjLO

>>611
私、前に同い年の彼氏と付き合ってた時、共同のお財布作ったよ
ホテルも遊園地も行きたいのに、彼氏はいつの間にかお金なくなっちゃうし

けど、ごはんもホテルもガソリンも共同財布で全部払ってたら、
俺１円も払ってない感じがするからダメ！とか、なんだかんだ言って、
自分のお財布でおごってくれたりしたよ
優しいひとだったよ

615 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 18:36:06 ID:T25no54iO

>>614
共同財布は同額ずつ出すんですよね？
同じｺﾄをやっている友人がいまして参考にするつもりですがまだ彼とは浅いので様子を見てそちらの方がよさそうならそうしようかとも考えています

616 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 18:43:23 ID:hRdJXO6c0

>>614
それを優しいと見るかいいカッコしいと見るかで。。。
いいカッコしいが嬉しい人もいればうざい人もいるし。

617 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:19:18 ID:QoFOFOj60

共同財布だけど彼3万、私2万で出し合ってる
学生と社会人だからなんだけど

618 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:23:37 ID:VvTX7Alk0

デートに２万も使いたくない。
交通費だけで精一杯です

619 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:25:43 ID:p4mP344C0

いつもホテル代出してるけど
正直もったいないわ
一日泊まるだけで一万なんて・・・

620 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:31:20 ID:VvTX7Alk0

金払ってまでHしたくない

621 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:43:15 ID:GrAYVAiG0

ID:VvTX7Alk0
> 交通費だけで精一杯です
あっそう、じゃあ君はずっと家デートでもしてれば？
こういう努力しない、寄生根性あるやつは最低だな

622 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:48:51 ID:VvTX7Alk0

最近は、交通費ももったいないから、彼氏に家まで車で迎に来てもらいます＾＾

623 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 19:57:48 ID:XD05ivjLO

>>615
同額ずつだったよ
はじめは、1日1000円ずつ入れてこー、みたいなノリだった
で、彼が給料日に3万円や4万円や5万円やら、まとめてくれる様になって、
私も同額入れてた
彼はいつも『無理しないでね』と言ってた

付き合いはじめは、全部おごってもらってたよ
お昼のお弁当は私が毎日彼の分も作って持ってってたけど、
外食もホテルも、全ておごってもらってた
私が『遊園地貯金しよー！』と言って、1000円徴収を始めた
楽しかったよ

624 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 20:43:23 ID:911xHYzbO

前彼はラブホ代からなにから全部出してくれてて私には１円も出させなかったの

625 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 20:50:54 ID:xZLlBUrAO

１対９か２対８かな？
ホテルとか出してくれるから、たまに食事出させてもらう。
あと缶コーヒーは私が出させてもらう

626 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 21:02:10 ID:XD05ivjLO

そうなんだー
私は金額大きい系は割って欲しい、
缶コーヒーとかマクドナルドとかラーメンぐらいだったら、
おごってもらえると嬉しいかも

いろいろだね

627 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 21:05:32 ID:xZLlBUrAO

私も普通ならそうなんだし、主張したんだけど
社会人と学生だし、ホテルは男が払いたいといわれた。
まぁ何十回いったなかで、二回だけ払わせてもらった
前回が一万近くいったときとかは、出してる

628 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 21:43:05 ID:ZQsxAVro0

ヒモのおれはもちろん女１０

629 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 23:18:24 ID:zmCOb03/0

>609 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 17:49:51 ID:VvTX7Alk0
>むしろホテル代だす女がいるのにドン引き。
>まさに安くやれる女だね。
>風俗女より安上がり

>618 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 19:23:37 ID:VvTX7Alk0
>デートに２万も使いたくない。
>交通費だけで精一杯です

>620 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 19:31:20 ID:VvTX7Alk0
>金払ってまでHしたくない

>622 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 19:48:51 ID:VvTX7Alk0
>最近は、交通費ももったいないから、彼氏に家まで車で迎に来てもらいます＾＾

>624 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 20:43:23 ID:911xHYzbO
>前彼はラブホ代からなにから全部出してくれてて私には１円も出させなかったの

630 ：恋人は名無しさん：2009/06/18(木) 23:24:12 ID:VvTX7Alk0

>>629
？

631 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 00:55:44 ID:mSjxaBRjO

>>629
最後の>>624は別人だよ。

632 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 07:40:52 ID:Ui8hs4OmO

ホテル代も割り勘だしあてにしすぎよな…止めといた方がいい言うてるのに…％ケチ過ぎるって

633 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 07:44:45 ID:ywLGHhgTO

どうせ書くなら日本語で

634 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 08:36:36 ID:loQFHwsqO

適当に出してる
半々くらいかな
高校と大学だし２人とも働きたくない人だから金ないし

635 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 08:48:42 ID:L7x/IUDg0

>>634
DQNカップルならそんなもんだろ。

636 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 09:34:07 ID:1NeYEIzmO

タメカップルなんですけど、なんでもきっちり割り勘で、しかもﾚｼﾞの前でやるんです。

例えばマックで二人で一つﾏｯｸﾌﾙｰﾘｰ頼んでも、その場で割り勘するんです。
友達がいる前でも『細かいのある??』って聞かれるし。

お金払わないつもりはないし、むしろ私は細かい割り勘がめんどくさいから、自分が全部払ってしまうことが多いんです。

これってどうにかならないですかね。

637 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 09:40:46 ID:SMRHUX4oO

レジに行く前に割り勘する金額を彼氏から貰えばいいんじゃないの
レシートに金額かいてあるし

638 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 09:46:39 ID:4WRtAN930

>>637
それって賢いんじゃね？

あとは
・レシートを取っておいて、後で精算
・共同財布（結構面倒かも）
・交互に奢りあう（金額が合わない）

かなあ。

639 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 09:48:54 ID:0GGJe7JFO

>>636
いるいる。
私の彼氏はハッキリ言わないけど
少額会計の時→財布から探すふりしてもたつき出すのが遅い。
数千何百円くらい→なぜか札じゃなくて小銭入れから小銭あるかも～とかいって出す
だめとは思いつつ空気に耐えられなくて出しちゃう私
最初意識してなかったけど一年間毎回同じやり方だから嫌でも気になってきた。

男に限らず奢られ女もいるだろうけどある意味尊敬する。お金出さずに会計やり過ごせるとか羨ましい。
私は空気が耐えられない。申し訳ないと思っちゃう。

苦労人とかならともかく、こういう人に限って自分の趣味には金惜しまないもんね。神経すごいよ

640 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 09:50:20 ID:SMRHUX4oO

何でも割り勘カップルは共同財布を作ったほうが1番かもね
両方とも同金額を入れていけば、そう揉めないっしょ

641 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 10:20:46 ID:1NeYEIzmO

早速の解答ありがとうございます。
共同財布いいですね。
一緒にご飯行く度にイラッとしてしまうので早いとこスッキリさせたいと思います。
ﾏｯｸでいいから一回くらい俺出すよって言ってもらいたいWW

642 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 12:37:03 ID:R/MuDZ8cO

641さんは学生？

643 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 12:38:05 ID:jPDtrhsrO

マックくらいなら別会計が早いよ

644 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 13:11:01 ID:fwilwBxhO

うちも>>636みたいにマックとかでも割勘ってことが多いな。
食べる量も多少自分が多いかなってくらいで、そんなに変わらんし。
というか、自分がEdyよく使うんでEdyで払っちゃうんだけど、
彼女がレシート見て、これくらいいいよって言っても半額くれる。

でもたまに向こうが小銭ないときとか、端数分とかは出させてもらってる。
小額でもありがとうとか言ってくれて、かわいいｗ　しっかりしてるし助かる。

645 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 13:28:10 ID:NO75wr7x0

しかし、二人でひとつのマックフルリー頼んでキッチリ割り勘は、彼氏がケチすぎる気がする。
自分だったら合計支払って別れるなあ。価値観が違いすぎる。

646 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 13:34:59 ID:4WRtAN930

まあ、ケチかもしれないけど。
もし、中学生カップルだったら、お小遣いも少ないし。
二人で一つの飲み物（？）を分けるなんて、オアツイ事だ。

俺が中学の時だったら、クレープを5人で分けてたし。
まあ、全員男だけどね。
一人60円とか払ってた。

647 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 15:05:35 ID:hiOEHVYy0

当然女さんはこれを呼んで猛省しようね
婚期逃すか、20代後半になって捨てられるよ

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/losedate_girls_male/

デートを盛り下げる彼女の行動ランキング

1 おごられて当然という態度をとる
2 店員に横柄な態度を取る
3 携帯メールのチェックばかりしている
4 混んでいるだけで不機嫌になる
5 別行動をしたがる

648 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 15:16:41 ID:hiOEHVYy0

不細工な写真を載せてる子がこんなことを口走ってる・・・・
↓みたいな考えを持ってるんだから当然じゃなくて脅迫的に奢らせてるか
次はもうないな・・・という感じに奢ってるだけだろ、勘違い女乙

1位：おごられて当然という態度をとる
当然とまではいかないけれど
私は普通の男友達にもなぜか当然のごとく奢られてきているので
割り勘でといわれると少々驚く
同年代だと特にそう思ってしまう
たとえばお会計が7000円だとしたら2000円でいいよとか言って欲しい
年上の男子で割り勘だと、もうそれでありえない
働いてる男子には、それくらいの器の大きさは必要と思う
ただ私の周りに
「女の子には支払いなんかさせられないよ」
という優しくて心の広い人がたくさんいるんだと思う
感謝してます
ありがとう

649 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 15:28:25 ID:yNG6QoEzO

自分がバイトしてない同年代女子に普通に奢るからなのか、少額(1000円未満くらい)は出されるものだと思うかな。彼も同じ感覚なんで問題はない。
あんまり値の張るデートはしたことないけど、そしたら半額くらい出すな。

650 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 17:04:49 ID:1NeYEIzmO

641です。
21歳のお互い社会人です。彼は実家住みで私は一人暮らしです。

おごってもらいたいわけじゃなくて、その場の割り勘が嫌なんですよね。

私がたべたくてどこか行く時、私が出すよと言うと『ありがとう。』でお金出そうとしないくせに自分が行きたい時はその場で払わせる。

おごられるの慣れてなさすぎて、誕生日にTDL連れてってもらったけど、なんか申し訳なくて夕飯おごりましたＷ

どうしたものか……

651 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 17:07:33 ID:hiOEHVYy0

>>660
どこに問題があるの？支払方法の問題だから割り勘とか関係ないし
もっと工夫してごらん、後で徴収とか勘定前に精算とか方法はいくらでもあるはず

652 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 17:09:42 ID:MtgZhiyUO

>>660に期待

653 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 17:36:04 ID:1NeYEIzmO

おごりおごられる仲が理想なんですよね。
私は家に来てくれた時の夕ごはんや次の日のお弁当作ったりしてて、それには金がかかってないとでも思ってるような態度だし…

こんな小さいことでイライラしてる自分も心狭いな…
なんか関係ないところまでイライラして書いてしまってすみません。

共同財布の案を話してみたいと思います。

654 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 18:12:08 ID:mSjxaBRjO

家でご飯とお弁当で3千円くらいかかるな。
凝ったの作ったらもっとかな。

655 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 18:50:29 ID:9LV/qv2bO

イライラの原因が自分にあるってこと分かってる？
どういうことかって言うと、
こんなとこでグダグダ言ってないで
さっさと相方に話せよってこと。

それを話もせずに勝手にイライラして、
人によってはさも相手が悪いかのような書き方で印象操作する、まさに愚の骨頂。

656 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 19:09:31 ID:R/MuDZ8cO

やっぱ相手に言うのが一番だよね。
ダメになったらそこまでの関係だし。

657 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 22:35:38 ID:Rzlg6vmYO

所詮女の財布だよ男は

658 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 22:44:46 ID:kfop2YpMO

>>639
奢る人はそんなにモタモタしないし
奢られ派は外で（またはレジから離れて）待つ

659 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 22:54:49 ID:/5k1LJlWO

ぜーんぶ彼！
財布出した事無い

料理も取り分けてくれるし焼肉行ったら全部焼いてお皿に入れてくれる

今までの彼氏みんなそう

みんな「こんなん今までの彼女にはしたことない」
って言う

お金じゃないっていうけどお金だってその人の魅力のひとつだし、愛情表現だよね

愛されてるなーって感じるよ

660 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 22:57:33 ID:L7x/IUDg0

>>659
彼氏みんな、と複数。

長続きしないのもわかる気はする。いやまぁ、お幸せに。

661 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 22:57:38 ID:rMina/sAO

どこのお嬢様だ

自分は特別って思ってるといつかしっぺ返しが来るよ
謙虚さは忘れずに

662 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 22:58:48 ID:Rzlg6vmYO

なんでしっぺ返し？　
私もずっとそうだったよ。　
割り勘もいいと思うし、人それぞれじゃないですか？(笑)

663 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 23:00:10 ID:IQDmBC38O

相手社会人。私学生。同い年。全て割り勘。正直交通費も厳しい。友達多いから、付き合いや服代で貧乏。勉強が忙しくて時間ないしイライラ。私は二人の為に金使うのに相手は割り勘時以外全く使わない。ケチ？愛されてない？最初は驕ってくれようとしてたのになんで？

664 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 23:02:45 ID:rMina/sAO

バカらしくて説明する気にもならない（笑）

665 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 23:04:19 ID:L7x/IUDg0

>>663
付き合いや服代が出せる奴は貧乏とは呼ばない。
学生ならそんなもんかもしれんが、考え方が甘すぎる。

666 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 23:04:45 ID:iO3itV+nO

焼肉行ったらだいたい外国産と国産半々くらいで頼むんだけど、こっそり彼の皿に国産ばっかり入れてるｗ美味しそうに食べてるのを見るのが幸せｗ
ちなみに私学生、彼社会人の遠距離で交通費抜きでトータルは彼:私 7:3くらい…いつも感謝してます。社会人になったらもっと尽くしたいです。

667 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 23:15:48 ID:JdcFTPeFO

>>666
全米が泣いた！きっと彼氏はその後のエッチでもクンニしまくってくれるだろう

668 ：恋人は名無しさん：2009/06/19(金) 23:35:35 ID:kfop2YpMO

外国産と国産！
そんな区別があるとは知らなかった

669 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 00:06:13 ID:lzm4eUml0

つーか、「私学生」っていったって自分で選んで学生になったんだろ
社会人だから学生相手に出すってのは社会人側がいうことであって
学生側が「お前は働いて金あるんだから奢れ」的なことを言うのはお門違い

学生だから金が無いってのは自分も経験があるから分かるけど
それも自分が選んだ道。それを盾に取るな

670 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 00:17:20 ID:h9F44lHr0

エッチしたいだけの相手への免罪符としてすべておごることはあるな。

671 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 00:59:49 ID:sgdADioLO

俺は全奢り。つーか金とかは大した問題じゃない。
かっこつけたい気持ちもあるし、ありがとうって笑顔だけで嬉しいしチヤホヤしたくなってしまう。
その代わり勿論それだけの価値がある女であり続けてほしいが。俺もかっこよくあり続けたいし。

672 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 01:36:51 ID:0PEWEsb0O

最初と記念日は俺が出すな
だんだん割り勘になる

てか割り勘したら恥ずかしくない？初デートの定番な映画とかどーすんの？チケット割る？ホテル割る？
周りでもあんまみねーなぁ

673 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 01:40:27 ID:Y1tMaatlO

ほぼ全額彼氏。
彼は「自分の方が年上なんだし女には払わせない」って考えらしくなかなか支払わせてくれない。
カラオケとか食事とかで「ここは出すよ」って言っても強引に伝票奪われる。
お金渡そうとしても「いーから」って止められるし受け取ってくれない。
余りにもあれなので小銭とかタバコ代とか隙見て出すけど、
食事とかなんて私の方が食べてるのに申し訳ない。
あまりにも申し訳なさすぎて、以前ラブホ代を強引に払った（彼氏より先に機械に入れた）事あったわ。

奢ってもらうのは嬉しいけど、いつも奢ってもらうのも気が引ける。
彼氏は満足してるみたいだけど。

674 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 02:42:52 ID:VvQJqjg+0

俺30男社会人
相手31女社会人
年収100万くらい俺が上

基本割り勘…なのかな、会計の時はどちらかが出して
次の店はもう一人がだして…ってやって、なんとなく帳尻合わせてる
厳密に計算はしてないけど全然気にならないｗ
お茶とか甘い物とかは、数百円程度のものは
その場その場でテキトーにどちらかが払ってるかな

675 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 03:09:44 ID:gURoGLq+O

基本割り勘…かな。彼氏が一つ上だけど。よく二人で伝票の取り合いとか、どっちが先に出せるか、みたいなことが起こるｗ
(払う隙があらば払う、みたいなｗ)

676 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 07:59:12 ID:RM1eTyK6O

外食だとさらっと割り勘できるけど、家で私が作る時は材料費を半分出してと言いずらい

半同棲してて、今まで彼氏には自分の家で食べてもらってから来て貰ってた
それが最近、ホカ弁とかを買って来てウチで食べてるから、それなら栄養のあるごはんをつくってあげたい
でも頼まれて作るわけじゃないし、材料費請求はせこいかな……

677 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 09:07:00 ID:pzYsrCwCO

>>676
私は彼氏がよくうちに来るから
家ごはん→私
外ごはん→彼氏(高いときは私もちょっと出す)
って感じにして、全体で6:4～7:3になるように調整してる
年齢差と収入差を加味すればこんなもんかと

学生は自分で選んだんだろとか言ってる人がいるけど、
学生のうちくらいチヤホヤされててもいいと思うけどなぁ
そのうち、自分の力量(モテ度、容姿レベルなど)だけで戦わないといけない時が来るんだからさ
社会人になって奢られ当然～とか言ってるスイーツ系ヌサ程痛いもんはないし
でも案外、当然って言ってるタイプの女って奢られてない事が多かったりするw

678 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 10:58:45 ID:EitBAAjG0

>>677
チヤホヤされるのが悪いんじゃなくて
「私は学生なんだからチヤホヤしなさいよ」って自分から言うなって話

679 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 12:17:32 ID:vfps4vMWO

女は電車やバス乗ってて優先席でもないのにジジイとかババアが「ワシらに席を空けて当然だろう！どきなさい」ってやられたらどう思うんだ？

680 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 12:40:06 ID:pzYsrCwCO

>>678
器ちっさw
言うくらい言わせてあげればいいじゃん
そんなこと主張しても、価値のない女は割り勘されるか、和民程度の奢りでしょ
それとも過去に当然女に貢がされた恨み？w
私は女だけど、学生さんには男女関係なく奢るよ
若くて調子に乗っててかわいいじゃないか

681 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 13:01:05 ID:neXgy5Db0

>>679
それもそうだなと反省して席を譲る

682 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 13:09:52 ID:WyLmCgyeO

＞それとも過去に当然女に貢がされた恨み？w

この一文さえなければ器大きい人だと思いました

683 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 13:22:50 ID:qELIOSvn0

まあ、根拠のない人格批判をする人の話は聞いた振りしてスルーするのが賢明だね。

684 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 14:30:01 ID:l+4QQikC0

何度も出ている結論だとは思うけど

「する側とされる側が同じ気持ちでいてはいけない」

ただそれだけの事だと思う。
そして「される側」が当然って顔をしても気にしないっていう「する側」の人は
器が大きいのではなく、無意味に甘やかしているだけ。

685 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 14:39:26 ID:XIBzeNTe0

>>684
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

686 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 19:56:46 ID:MIKd9SzyO

>>676
彼氏まさか自分の分だけほか弁買ってくるの？
そういう方は、材料費や光熱費を出してくれたりはしないと思う

687 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 21:30:31 ID:6nuI1esNO

>>686
その彼氏は、彼女としては本当は家で食べてから来てほしいということを考慮して、
自分の分は自分で買ってきて彼女宅で食べているだけではないかと、エスパー。
まぁあの文だけじゃ詳細はつかめないから違うかもしれないけどね。

｢コンビニ弁当買ってくるくらいなら、材料費くれれば作ってあげるよ(はぁと)｣
くらい言っても何の問題もない、むしろ｢大変だろうから良いよー｣って返答がきそう。
株が上がると思うから、ぜひ言ってみて作ってあげると良いと思う。

688 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 21:37:06 ID:RM1eTyK6O

>>686
いえ、お互いそれぞれの家(彼氏は実家)で食べてから会うのがそもそものスタイルだったんです
なので私はすでに食べ終わってて、彼氏は家で食べてこずにホカ弁を買って来たのです
　
今日ためしに２人分作ったら材料費を半分もらえたので、今後もたまに作ってその時は半分払ってもらおうと思います
チラ裏になってしまいすみません
アドバイスくれた方ありがとうございました

689 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 22:11:38 ID:zn32x5r50

>>684
俺もそう思う。
付き合い始めてずっと奢ってた（大した額じゃないけど）けど一回もお礼がなかった。
お礼って言ってもただ一言ありがとうって言葉が欲しかっただけだけど。
そんでだんだん嫌になってきて別れようと思った。
泣かれて話し合って反省したらしいから別れなかったけど、やっぱ最低限のマナー
くらいできないと付き合えない。
お金の額については人それぞれの収入差あるだろうけど、人の好意に対して感謝するって
人間として当たり前の事だと思う。

690 ：恋人は名無しさん：2009/06/20(土) 22:17:14 ID:MIKd9SzyO

>>689
ハゲドウ
『ありがとう』言えない人とは付き合えない
奢ったときだけではなく、日頃からありがとう言えない人は無理

691 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 02:15:47 ID:pgs4XrAa0

【出会い方別デート代】
出会い方　　　　　　　デート代

学校・大学　　　　　　持ちつ持たれつ
会社　　　　　　　　　持ちつ持たれつ
友達の紹介　　　　　　友達のレベル×女の顔レベル÷9が男の出す比率
お見合いパーティー　　男全奢り
キャバクラ　　　　　　男全奢り
ホストクラブ　　　　　女全奢り
mixi系　　　　　　　　男全奢り
出会い系サイト　　　　不明
ナンパ　　　　　　　　男全奢り
電車の中　　　　　　　男4：エルメス6
ゲレンデ　　　　　　　持ちつ持たれつ
二次元　　　　　　　　男全奢り
メイド喫茶　　　　　　ご主人様10：メイド0
許嫁　　　　　　　　　らんま4：茜6

692 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 02:20:39 ID:07rP63OU0

男が払うのが当然みたいに思ってる女って
４０超えても結婚相手が年収１０００万以上が最低限とか思ってる糞でしょ？
彼氏に奢られても最低限の礼儀もない女は、男から相手にされないと思う

693 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 07:25:11 ID:AteTXl3SO

私のとこはデート代、交通費(中距離で彼が毎回来てくれる)、旅行やそこでのお土産代等、全部彼が出してくれる
私は、時々小銭がある時に払う
9対1
出してくれて当然とは思わないけど、やっぱり出してくれると嬉しい。
お礼は必ず言う

694 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 11:45:20 ID:pi+TUWa2O

デート費用７：３です
でも私の方が年上だし稼いでるし
彼は片道一時間以上かけてウチにきてくれるし

最初は嫌だった。ヒモかと。金かよと。
でももうべつにいいや。

695 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 14:27:17 ID:qSIMvvObO

私 21販売員
彼 24上場企業正社員
全部割り勘でいつも私の車でデートです
ガソリン代は全額私持ちで
彼はいつも｢俺出そうか？｣って聞いてくれるけど｢うんっ｣て言いづらくて遠慮するとあっさり｢そう?｣と引き下がられるので…出せとは言わないけどちょっとだけ気になる↓

696 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 14:29:08 ID:LyMVQxFu0

全国的な有名人から「お食事しない？」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1133344&tid=namfd8a65f2h&sid=1133344&mid=1&type=date&first=1
アメリカンふうのレストランでワイワイガヤガヤ。御馳走さまでした。

697 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 14:39:22 ID:GWazw61u0

すげーな
年上年収上なのに多く出してるからって相手をヒモ呼ばわりかよ
多くの女は同じ状態なのにな
男の方が年上年収上なら出して当然、全おごりでもおかしくないって勢いなのにｗ

698 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 15:37:17 ID:+xP2MBvrO

俺は外では８対２、彼女の家飯は全部向こう持ちで
だいたい７対３ぐらいかなあ
相手のが給料上だから割合減らしたいがなあ

699 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 15:51:19 ID:rn5NFS28O

男が払うの当たり前って　考えの男は惚れてもいない稼ぎも少ないんだよ
実際に稼ぎがある男に惚れられてみた経験から言えるそういう人が結婚したら　俺が稼いだお金と言いだす割り勘が悪いわけじゃないけど
基本的にケチセコは気がついて悩んだなぁ～
小銭に細かい
使ってから文句言いだす…自分の物、納得いく物には高額でも平気で出す…
結論…結婚はしない方がいい

700 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 15:52:48 ID:QXczaniLO

19の彼氏に、去年先輩方から奢られたから下にも還元しなきゃって名目で奢られてる新入生の私。
勿論お礼は言うし、家事とかもするけどちょっと申し訳ない気分。

701 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 15:54:25 ID:foUHI8sU0

>>695
受け取る受け取らないの“小芝居”を要求するのってメンドクサイ
要するにその行為を通して相手が何を考えてるのか推し量ろうって事なんだろうけど…
やることが回りくどい上に誤解が生じやすいから思っている事は口に出せるようになろう。

>>698
減らすべきは“割合”では無くて、デート代の総額だと思うが？

702 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 15:56:10 ID:28Q8dH8E0

>>700
その気持ちがあればOK
忘れるなよ。

703 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 17:13:34 ID:puJpKnJ4O

>>697
ズレ過ぎｗ

704 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 19:24:59 ID:YklsMifu0

お前がな

705 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 19:49:19 ID:9Ie/HJuvO

学生同士完全割り勘なんだけど、彼がちょいちょい金が無い
ホテルの会計で｢やばい、おろすの忘れてた。次は俺が払うよ｣
で、その次に行く食事や漫喫で全部払って｢はい、チャラ｣みたいな顔する 5倍の金額なんだが…

付き合って日が浅いのもあり、はっきり言えない私が悪いけど。

一番嫌なのが、誕生日プレゼントにもらったのがブランド物で(と言っても1万ちょい)、高校時代の共通の友達がそれを見て｢愛されてるねー。さすが○○(彼氏)かっこいい！｣と褒めちぎること
こっちが余分に払ってる分を全部合わせれば、そんな金額軽く越えるんだよ！
私へのプレゼントを私の金で買うな

愚痴でした

706 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 21:39:15 ID:bfMUqnoZ0

>>705
プレゼントの価値をお金で計るのはやめなよ

707 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 22:29:27 ID:h+DH2DkT0

大学生かな？
まぁホテル１万で飯or満喫で2000円で済まされたらカチンとくるよね
それにしても１万のプレゼントでツレもそこまで、はしゃぐのもスゲー
大学生で3万超えるとそこそこって感じはするが…
１万程度ならごく普通ですね。

てか彼氏は彼女がホテル代持ってなかったらどうするつもりなのか謎。

708 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 22:38:20 ID:X4bmhoTD0

>>707
>てか彼氏は彼女がホテル代持ってなかったらどうするつもりなのか謎。

別に謎なんぞ無いよ。おろすのを忘れただけなんだから。

709 ：恋人は名無しさん：2009/06/21(日) 22:51:51 ID:QXczaniLO

>>702
うん、忘れないっ
櫛持ってないとか言ってたからあげてみたら喜んでくれたー♪

ちょっとずつでもお返しをっ

710 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 01:13:23 ID:ikogxOgUO

>>705
ホテルいくまえにお金を持っているか確認すれば？

711 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 01:38:30 ID:Y0VGDzUE0

>>706
いや金額は重要だろ。

>>705
腹立つ気持ちわかるわ。俺も昔、2万ぐらい奢って200円ぐらいおごり返してもらって、
奢り返した顔されたわ。それで一著前なこと言うし。
そうゆう奴って気遣いとか全然できないからなー。

>>710
後の祭りだろ。

712 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 06:48:39 ID:nBO3spQZO

ホテル行くときこちらもお金持って行かなきゃ良いじゃん。
そしたら彼どうするのかねｗ

713 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 11:13:28 ID:VoPcbyQCO

>>705
私もお金な～い！キャハッ★と言ってみたら
彼氏クレジットカードぐらいあるでしょ

または『じゃあ5000円貸しとくね』で、いかがでしょうか

714 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 11:18:22 ID:VoPcbyQCO

または、彼氏がマン喫で奢り返そうとした時に、
ここは割り勘でいいから、ホテルの時に払ってね・・と言いながら
頬を赤らめ、そっと彼氏の腕にすがりつく

715 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 12:13:35 ID:PNlIKA1EO

705です
ご意見ありがとうございます。お金で測っている意識はありませんでしたが、確かにそういうことかもしれません。プレゼントは安くてもいいから、普段をきっちり割り勘にして欲しかったんです。

毎回5000円ずつくらいしか下ろさない人で、カードは持ってません。私は怖いのでいつも多くお金持っていきます。
泊まるようなデート自体が月1～2くらいなので、｢次お願い｣は忘れられ(とぼけられ)そうですね。ホテル行く前に｢私お金あんま無いけどあなたは？｣と一言言おうと思います。

細かい女だと思われるかな…頑張ります
どうもありがとうございました!

716 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 20:44:58 ID:oeM63+7h0

男性諸君、当然女の非結婚運動を推進しよう
最終的に捨てればOK、そして自分らは堅実な子と結婚
子供を作らないように気をつけるように！

【調査】「おごられて当然という態度」「携帯メールのチェックばかりしてる」…デートを盛り下げる彼女の行動ランキング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245649065/

717 ：恋人は名無しさん：2009/06/22(月) 20:53:39 ID:l275XyzUO

共同財布作って毎月１万５千円ずつ出して合計３万
大体週１会ってるが丁度良い
ホテルは月２～３回

718 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:21:51 ID:juVedjSkO

彼とよく回転寿司に行くんですが、
だいたい割り勘です。
明らかに彼の方が多く食べるのに、割り勘が気にくわないです…
やっぱりわたし心せまいですか?

719 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:26:17 ID:yzFbkcb30

>>718
どっちの方が多く食べてるからアレとか言ってる時点でな
仮に女の方が多く食べてても、割り勘ならみみっちいとか男に文句言うんだろ？

720 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:32:24 ID:gaohFGX1O

>>718
お互い社会人で割り勘です。

私は彼氏には沢山たべてもらいし見てるの好きだから金額は気にもならない

721 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:33:27 ID:2eTJe5uc0

>>718
そんなことない。
不満ならきっちり食べた分だけ払おうと提案してみては？

722 ：718：2009/06/23(火) 00:45:51 ID:juVedjSkO

>>719
やっぱりそうですよね。
でも仮に私の方が多く食べたら私は気を使いますけどね。

>>720
どちらも学生です。
お金に余裕があったら不満に思わないです。
私も彼に楽しくおいしく食べてもらいたいので、
彼にちょっと多く出してって言えないんです。

>>721
どうやって切り出したらいいかわかりません…
いやな女と思われたくないです。

723 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:50:51 ID:Iooni30XO

ふつう男の方から気遣って言ってくれるけどなぁ。つまり相手が食べてる分まで払ってあげてるんでしょ？それって…。
我慢するか言うか、二択しかないよね。

724 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:51:36 ID:ceVd3bdc0

今の彼女は俺より6才若いのに自分の飯代は大抵自分で出してるな・・・
俺が飯代払ったとしてもその後のお茶代とか俺が財布出す前に払っちゃってたりとか
この前なんかガソリン入れに行ったら「私も出すよ」ときたよ
さすがに払わせなかったけど
本人は「みんなは奢って貰えっていうけど社会人同士だし割り勘のが良い」って話だ
多分少なくても俺のが年収で100万は上回ってるはずなんだけど・・・良いのかな？

元カノとは大違いだ

今カノ大事にしないとなー

725 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 00:52:39 ID:h/A2PSLTO

彼32
私21(社会人1年目)

付き合って1年半
基本は割り勘か6:4くらい
収入は10万以上違うけどｗ私が学生でバイトしてる頃からスタンスは変わりません。

結婚したらなにもかも折半になるんだから…ってことで。

ちなみに付き合い始めは奢ってもらってた。
でもそこで私が変に彼に甘えてしまい、奢られて当たり前、みたいになっていて、それはどうなの？と話し合いになり…
それからは今の感じで落ち着きました。

まぁ今もたまに奢っていただいてますが…１～２ヶ月に1回くらい

納得いかない方は一度きちんと話し合いをした方がいいと思いますよ。
お金のことはあまりうやむやにするべきじゃないです。
恋人だろうが友人だろうがみんな同じことです

726 ：718：2009/06/23(火) 01:00:27 ID:juVedjSkO

>>723
だいたい私が5皿とかで、彼が2～3倍は食べます。
細かくていやな女だなって自分で思ってましたが、ずっと気にかかっていたので
やっぱり思い切って言ってみます。
嫌われたらどうしよう(´･ω･`)がんばろう!!

727 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 01:03:29 ID:+dQWQw59O

>>724 私の彼かと思った。
私のとこは、私が祖母や母から「年は違ってもお互い社会人なんだから、ちゃんと自分も支払うようにしなさい」って言われてるので、そうしてるよ。私も自分の彼のこと、これからも大切にしていこうと思いました。
ありがとう>>724さん

728 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 01:22:30 ID:ceVd3bdc0

>>727
いえいえ
良い家庭で育ったんだね
きっと彼氏さんも俺と同じ気持ちじゃないかな

俺ね元カノと付き合ってた時は途中から全おごりだったの
そいついつの間にかフリーターとニートの中間みたいな感じになっちゃってね
お互い実家だったから泊まりん時の額とか考えると結構な額になってると思うんだよね
飯代から遊び代ホテル代とか諸々で
正直負担だったし金の無い元カノを下に見てた
年は一個しか変らなかったけどかなり下に見てた

今は前の時より大分若い子と付き合ってるけどお互い社会人てのもあってあまり差は感じない
対等な立場で見れてるんだ
でないと続けられない気がするし

729 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 01:33:02 ID:wZOMtb640

>>726
あんたいい女だよ。
それ言って嫌うような彼氏だったら説教してやれ！
金にルーズよりきちんとしてるほうが、結婚してから彼氏も安心だろ。

730 ：718：2009/06/23(火) 01:46:53 ID:juVedjSkO

>>729
ありがとうございます!!
でもそんなこと言う必要がなくなりました…
たった今彼の浮気が発覚…
死にたい

731 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 02:18:05 ID:7HcFX9gxO

ずっと割り勘
この前とうとう私の方が割合高めになった…女友達には奢ってるくせにさ

732 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 07:20:25 ID:QCJhKqF6O

>>718
女の子が回転寿司で1000円も食べないよね？
その金額をわざわざ割り勘にしようとするどころか、
実質的にご馳走になっといて、お礼も言わない彼氏が、心狭いんでしょ
何も言わなくていいから、
今後は自分のお皿数えて会計前に小銭渡しなよ
小銭も何枚か足りなくたって別にいいんじゃない
もしも彼氏が心広いなら何も言わないよ

733 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 07:22:46 ID:QCJhKqF6O

>>724
プレゼント攻撃のハンサムに略奪されないようにね

734 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 08:06:12 ID:QCJhKqF6O

>>730
嗚呼、だからか・・・
今度は絶対いい彼氏が出来るよ

735 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 09:04:36 ID:ZyC6UtePO

>>733
物に踊らされるような女ならデート代も奢らすでしょw

736 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 09:19:19 ID:ON8lfAccO

>>725
お互い納得ずくなら外野が口出すことじゃないとはいえ、11も下の彼女に
割り勘はナイわ｡｡｡
それで彼氏も納得してるとしたら、他に女がいるんじゃないかと
逆に疑ってしまう。

737 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 09:34:50 ID:PcRAAxtW0

それはどうなの？って・・・
払いながらも気にしてたんだねえ・・・ｗ
せこいというか・・・

738 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 11:20:51 ID:mWA+DNwE0

ID:QCJhKqF6O
脊髄反射で無責任な思い込み思いつきレスしてんなよｗ
金ありきで心が広いだの、狭いだの進めんな
まず話し合わせろ、当然女が。

739 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 12:02:35 ID:q0SzPmSkO

>>718 >>732
こういうたかり男の例って混乱するな
このスレに多くいる割り勘男とは一線を画す

明らかな偏りがある割り勘はたかり女と同レベルだわ

740 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 12:09:56 ID:ON8lfAccO

>>739が誰にレスしてるのか分からないのは俺だけ？

741 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 12:29:15 ID:nKqIKsOUO

今まで6:4くらいで私が奢り多めか全奢りだったけど初めてむこうが払ってくれた!!!

しかも焼肉。
頑張ろうと思った、ありがとうだー

742 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 12:49:39 ID:mWA+DNwE0

早くもパート２です、このスレより早い
当然女も年貢の納め時かな、既得利権に群がる女は醜い

【調査】「おごられて当然という態度」「携帯メールのチェックばかりしてる」…デートを盛り下げる彼女の行動ランキング★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245727142/

743 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 14:07:07 ID:AODZ1qtgO

国内でいえば明らかに女の方が絶対数が少ないんだから(高齢者除)
高望みしないかぎり余ることは考え難いんだけどね。算数でも解ける。
割り勘はまだしもたかる男とか最悪。

744 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 14:45:55 ID:xOJ/DAO+0

言いたいことはなんとなくわかるけど、行間が飛びすぎ。
もうちょっと繋がりのある文章を心がけましょう。

男（多）女（少）なら、女側は余りにくい。
相手を選ぶ権利があるのは女側。
そういう現実がある以上、たかる男はもてない。

って事？
そりゃ、意識の無い物として考えるならそうなるだろうけど。
人対人の問題に、数値を比べる事は無意味だ。
たかる男でももてる場合もある。
たかる女でももてる場合もある。

そんな主張をするより、目の前の恋人とデート費について議論すべきだろう。
どんな理由をつけても、奢られる事に正当性はない。
あくまで奢る側の厚意だ。

745 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 14:58:14 ID:olbxGYHT0

>>744
だから>>743は奢り当然男（女も？）が最低って書いてるんじゃ？

746 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 15:19:21 ID:AODZ1qtgO

>>744
不特定の異性にもてるもてないの話じゃなくて、まさに目の前の恋人を冷静にみろって話。
他に余ってる男がいっぱい居るのに、彼女にたかるようなヒモ男で不満を抱えつづける時間を選ぶなんて愚の骨頂。
そんな馬鹿らしい真似やめて周りをみた方が良いと言いたいだけ。

747 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 16:48:27 ID:QUcJeUOEO

優しくて押しが弱い男の子が余ってたりするもんね・・・
割り勘、奢り関係なく、まわりは見た方がいいかも。
ヒモ男は恋愛が上手いから、うまいことまるめこまれて何年も付き合ってた友達いたな。
奢り当然女もホントにハイクラスにモテててみんなが奢ってくれるから悪気がない場合もあるし、たかり根性で普通の男からでも思いやりもなくまきあげてる女もいるし、性格はよく見た方がいい。

748 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 17:23:19 ID:xOJ/DAO+0

>>746
俺も言葉が足りなかったけど。

女の方が多いからといって、男が余るってわけじゃない。
女も余っているわけで、そんな簡単な計算は無意味って事が言いたかった。

あと、俺は目の前の恋人と議論すれば良いとは言ったけど、
目の前の恋人を別の異性を比較すれば良いとは思わない。

乗り換え推奨みたいだけど、それってどうなの？

749 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 19:07:43 ID:QCJhKqF6O

友達でヒモ男に寄生されてる子いるけど
完全に乗り換え推奨してる

全然離れないけどね

750 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 21:48:04 ID:QgZjfwwFO

>>745
なんか違う気が…
>>743では『奢られ当然男「は」最悪』って書いてあるんじゃない？

751 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 22:51:37 ID:ZX1bkZM8O

食事、飲み→彼
コンビニ、ＳＡ等→私
そんなに高いところで食事することがないから、負担にならないらしい。
お礼は絶対に言う。

752 ：恋人は名無しさん：2009/06/23(火) 22:56:33 ID:xxNplYpq0

会社経営のオバサンはお金持ち

753 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 00:45:36 ID:GueqzjztO

>>748
たかるようなヒモ男とは別れた方がい良いだろう、どう考えてもｗ
恋愛スイッチ入ってる時には「なんとなく好きだから離れられない」という場合が往々にしてあるし
「何故そのひとを選んだか」を冷静に再検討するには他者と比較するのは有効。
別に二股かけろといってるわけじゃない。(そういうけじめはつけて当然だしね。)

754 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 03:56:31 ID:P+IeQXwJO

>>753
わかるわー自分の友達にも顔と口だけ上手い中身空っぽのヒモ男にたかられてる子いるよ。
言ってもわからないんだよね。
彼氏に悪気はないとか言うけど、お金そんなにないのわかってて給料入ったらあれ買ってとか言うのに悪気なけりゃ頭が沸いてるんじゃないかと思うけど。

755 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 10:33:48 ID:y1NpdM6E0

>>753-754
そう思うんだから、奢って当然、奢って欲しいと思うタカリ根性は浅ましいと思うわけだよね
あなたたち二人が良識を持ってることを祈るよ、他人もしくは男だけに厳しく自分には甘くならないようにね

756 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 10:46:22 ID:DisE7qFRO

対等な立場になりたいなら、自分の分は自分で出す。相手より下でもいいなら奢ってもらう(逆も然り)。
基本こうだと思う。

戦後デート代は男が出すべきと言う観念が流布していたのは、亭主関白が当たり前だったからこそかもね。

757 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 10:48:31 ID:y1NpdM6E0

>>756
っていうか、そもそも女性が働ける環境ってのがあまりなかったから
収入がないから男が養ってやってる感じになったわけ、今の当然っていう
考えは親からかその友人知人から印象操作された被害者ってことだな

758 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 10:52:14 ID:MHN7QAGh0

>>753
そこは難しい所だ。

確かに、たかるようなヒモ男とは別れた方が良いと、俺も思う。
しかし、全奢られの女とは別れた方が良いのか微妙。

性別以外の内容は一緒なのに不思議。

759 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 10:57:01 ID:nz8nusjV0

奢るっていうのは、動物的に考えると、
狩りで狩ってきた食料をメスにも与えるということなのかな
まあ、女でもウサギくらいは狩れるけどｗ
やはり女は男に比べたら、狩りには向いてないんだと思う
狩りは男の仕事ということで。

760 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 11:02:49 ID:DisE7qFRO

>>757
だね、労働環境は今でもまだ男性優位だけど改善されてきてる。とはいえ日本はヨーロッパに比べ女性の正規雇用率が低く、まだまだ努力の余地がある。

まあそれは置いといて
うちの母親も言ってた。「対等に意見を言うには自分一人の稼ぎで生きられるようになってから」と。
今まで専業主婦で父に奉仕してきた母は確かに言いなりっぽかった。
私はそれまで奢られ大好きだったけど、それを聞いて意見変わりました。

761 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 11:03:31 ID:y1NpdM6E0

>>759
動物的に考えたら、ライオンの例を出したらその論理は破綻しちゃよ・・・
残念ながら人間は動物と違うのであくまでも論理的、合理的に答えを出すべきだ
それらを無視するかのように生物学的な理由で逃げ道を作るのはフェアじゃない

762 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 11:35:18 ID:b5qJB3sm0

>>758
いまだ男が経済的に家庭を支え女が出産育児を担当して家庭で働くことが多いからなんじゃないか
それが日本でジェンダーとして定着しているから、
男は女に経済的に助けてもらったらうれしいし、男は女が弁当作ってきたらうれしかったりする。
男が経済的に家庭を支えようと思うのも、女が料理を作ってくるのも公の場に出るとき化粧するのも、
ジェンダーとしてそれぞれが受け入れているからだろ。
それでお互い満足ならいいんじゃね？不満に思う人間が増えたら自然、全体の意識の変化に繋がる

763 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 12:26:29 ID:KFiMSYr30

ジェンダーによる違いはどうしてもある。

例えば男性だったら30歳～35歳なんて男盛りと言われてるけど
逆に女性の30歳過ぎは売れ残り扱いが多い。
同じ実家でぶらぶらしていている場合、（資産家でもない限り双方風当たりは強いけど）
男性は無職だニートだと蔑まれるが
女性は、家事手伝いという名目で男性よりはまだ比較的世間の目はきつくない。

一般論だけど、多くの女性が男性に求めるものは経済力や包容力。
逆に多くの男性が女性に求めるものは美しさや若さや癒し。

それぞれ求められているものが違うから、ある程度は仕方ないと思う。

764 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 12:37:41 ID:b5qJB3sm0

男から見て女の美しさや若さっていうのが繁殖能力なら
もうひとつ重要なのは家庭性だけどな
家庭的じゃない女に求めるものはSEXしかない

765 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 14:18:35 ID:P+IeQXwJO

確かに今は周り見ても女は男に経済力求めてる。
でも共働きが増えて傾向が多少変わってきた。
女が経済力付けてきたから、最近は男も美容に気を配らないといけなくなって、メンズコスメの売上が上がってる。
そのうち女も男と同じだけ稼げるようになったら求めるものが、男性のルックス、若さ、癒し系な性格、自分と同程度の経済力になるんじゃないかな。

766 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 20:34:49 ID:xcqvngGN0

男の方が餌を入手するのに向いてるっていっても
いるのは巣で卵抱く気のないメスばっかで
飾り羽の綺麗さ維持のために餌持って来いっていわれてるようなもんジャン

767 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 21:18:38 ID:S/xjGbXf0

俺の彼女は最初2，3回のデートは財布出してたんだけど、
彼女は学生で俺は社会人なもんで俺が出すよって言って奢ってたんだ。
でも最近は財布を出すそぶりさえもないし、ごちそうさまって一言も
ない。
まぁ、どうせ俺は奢ってあげる気なんだけど、せめて、ごちそうさま
とかの一言はほしいなー。って愚痴です。

768 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 23:09:27 ID:zORw9jy3O

ごめんなさい言います

769 ：恋人は名無しさん：2009/06/24(水) 23:51:21 ID:QGIS9lcCO

うちは20代半ばカップル。
彼が一人暮らしの派遣社員で、私は実家暮らしのフリーター。
食事やら遊びは彼が6～7割出す。
コンビニとかで買い物したらほぼ彼が出してくれる。
そのかわり彼に頼まれた買い物(タバコとか消耗品)の代金請求はしないし
移動は私の車なんで(彼は車なし)ガソリン代も私。
収入とか考えたらそこそこバランス取れてると思う。
食事のあとのごちそうさま、遊びのあとのありがとうは欠かさない。

770 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 01:22:18 ID:bXE3XZRwO

20歳の大学3年生です。交際歴もうすぐ5ヶ月になる同い年の彼女がいます。
彼女とのデートの時、交通費以外はほとんど全て、僕が払います。彼女が全く払う素振りを見せないんです。彼氏が奢るのが当たり前だと思っているのか…
でも僕は彼女のこと好きだし、基本的に1000円未満のちょこちょこした食事代なので特に何も言いませんでした。小さい男だと思われるのも嫌なので。
しかし来年明けから18ヶ月間、自分はイギリスの大学へ留学することになり、お金が必要になりました。
前々から考えていた事なので、少しずつ貯めたバイト代の貯蓄が多少あるのですが、それでもまだ全然足りません。
僕は彼女に留学のことと、お金がこれからたくさん必要になることを伝えました。
それでも…
先日ファミレスで食事した時、財布すら出してくれませんでした。
なんというか…怒りとかは感じなかったのですが、もうめちゃくちゃ冷めました。
でも正直、こういうお金関係のことを理由に別れを切り出すのって、正しいことなんだろうかって、悩んでいます。
お金って嫌ですね。人間の心を黒くします。本当に。

771 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 01:31:08 ID:bXE3XZRwO

>>770です。できたら意見聞かせて下さい。長くなってしまったので要点を書きます。

・彼女との性格的な関係には全く問題ありません
・僕は必死にお金を貯めなければなりません
・彼女はほとんどデート費用を払いません
・でもそれは千円以下のちょこちょこした金額です
・お金だけを理由に別れることをどう思いますか？

772 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 01:53:24 ID:9lYRAEIz0

>>770
私はデート代は彼氏が出すのが当たり前ってスタンスの女だけど
彼氏にあなたのような事情があり、きちんと事情を説明されたら
デート代を出すようにするけどなぁ。
好きじゃなかったら、面倒くさいしさよならするけど
好きな相手だったら協力するよね。
愛されてないのかもね。

773 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 01:56:47 ID:XU/foJupO

たぶん彼女的には奢ってくれてたから遊んでやってた
ようなものだが、自分が出してまで会いたいとは思わない

て感じなんじゃない？
世の中って理不尽だよね、結局惚れたもん負け

774 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 02:23:29 ID:d7k7WrjCO

私も好きな人なら今まで奢りでも割り勘にすると思う。

775 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 02:30:43 ID:LXsY5I0X0

>>2のテンプレの相手と自分が逆でほぼ一緒で吹いたｗｗｗ

776 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 02:31:01 ID:gFtEGB4B0

>>770
気持ちが冷めてしまったのならそれこそが理由になるよ。でもって理由なんて十人十色。
恋愛なんて極個人的な問題だし、あなたを非難する権利は誰にもないと思う。
別れたいなら別れた方が良いと思う。

しかし、毎日会ってデートしたとして、コストは 1,000 * 30 * 5 = 150,000 かあ。
5ヶ月で15万を多いとみるか否かといえば、個人的にはそうは思わないけど、苦学生なら大変だとも思う。
とりあえず、不満があるなら出して欲しいと言うべきだと思うけどね。
不満を抱えてヒモ男から離れられない女性と同じにおいを感じる。
「彼女の手前経済的にも男らしく格好つけたい」と
「金銭面で負担したくない、しない彼女はずるい」という矛盾を両立させようとするのは所謂「男のエゴ」ってものよね。

777 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 02:45:28 ID:2Kf6zh9j0

男女関係なく当然のように払わない人って
遠まわしにいったりやっても絶対払わないよね
苦労してて生活ｷﾂいとかでもなくて自分のものは買いあさったりするし
どういう神経してるんだろう
ケチな奴って結構ファッション好きな人多い気もする
ハイブランドの服着てコーヒーも出せないとかﾀﾞｻすぎ

778 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 04:37:06 ID:e983lV+RO

>>770
留学でお金が必要だからといって、
自分の500円の食事代がそんなに削るべき出費と思われてるとは、気づかなかったんじゃない？！
デートも割り勘にして欲しい、とはっきり言ったんなら分かるけど

それ以前に、彼氏が1年半イギリス行くと聞いて、彼女は何も言わなかったの？！
出来た彼女だね

それに、毎回超安いとこしか連れて行かないのに、彼女は楽しそうにしてくれたんだよね
私も払うから、もうちょいマシなとこ行かない？とうざそうに言ったりしなかったんだよね
男を立てるいい女だね

学生さんなら、年上の社会人男性がもっと豪華なとこで奢ってくれたろうに、
絶対比較しないし、
それより彼氏と食べる安いラーメンのほうが美味しかったんだね

779 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 09:28:34 ID:qUcxv5wQ0

>>771
個人的にはたかがお金の問題で好きな人と別れちゃうのはもったいないと思う。
その程度の好きだったのなら仕方ないけど・・・。

冷めてしまったなら仕方ないけど、
彼女のことを好きな気持ちが少しでも残っているのなら、
率直にお金貯めたいから次からデート代を割り勘にしようって言った方がいいと思う。

いつも奢ってくれている私の彼が今月はすごくお金が飛ぶって言ってたとき、
私が割り勘にしようとしたら、彼がそのくらいのお金はあるって
男のプライド傷つけられたように怒ったようなケースもあるし、
お金の問題ってすごくデリケートだから・・・。

780 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 09:59:54 ID:AVLgVqka0

>>779
言ってることが矛盾しすぎだろ

781 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:07:28 ID:3n0SBPug0

>>770
たまたま、そこまで気が回らなかった場合もある。

今回は、「僕はお金が必要」と言っただけ。
デート費負担についてはまだ話し合っていない。

言葉少ないのに「察して」ってのは、恋愛においては危険だ。
キチンと、デート費について主張しなきゃならんのでは？

782 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:24:17 ID:qUcxv5wQ0

>>780
いやいや、平たく言ったら771の彼女は男を立ててるつもりなのかもよってこと。
お金で別れるなんてつまらないけど、お金が絡んだ人の心は難しい。
で、その大体が「察してほしい」と願うから発生するもので、
察してちゃんで相手に期待する行動が得られなかった場合、
率直に言っちゃえばいいんじゃない？っていう。

私はお金なんて出しても出さなくてもだったけど、彼氏にとっては
「男が廃る」重大な問題だったらしく、そういうパターンもあるから
彼女がリアクションを変えかねているケースもあるんじゃないって一つの可能性。

783 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:24:49 ID:2Jfgbl5O0

池面で経済力有りの全奢りだけど>>772は一体何様な訳？
どんだけ美人なんだろう、ほしのあきや上戸あやレベルじゃなかったら張り倒すかもしれない
こんなやつと結婚なんて怖くてありえないな、捨てられて終わりだろう

>>779
かなり支離滅裂な文章なんだけど・・・「たかがお金」ってどの口がいってるの？
デリケートな問題なのにそんなに軽く見ちゃうんだ？自分にとって都合がよくなるような考えが見え隠れしてるよ。

784 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:26:16 ID:2Jfgbl5O0

>>782
だたの思いつきで発言しないように

785 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:26:24 ID:IP2dvbVWO

>>781に同意
　
ハッキリ口に出して割り勘にしようって言ってみたら？それで文句言うような女性なら別れて正解

786 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:31:32 ID:qUcxv5wQ0

>>783
>>784

文章下手過ぎたorz
お金って双方口にしづらい問題でしょ？
けど言っちゃったら別段たいしたことない問題。
彼の察してほしい方向と彼女の察した方向が別方向だったなんて
よくあり得る話で、だったら言っちゃえば？って内容書こうとしたの。

女にとったら・・・というか私にとったらなんだけど、
割り勘も奢られもどっちでもいい話。

内容的には「率直に言った方がいい」がすべてで
>>781とあんまりかわらない

787 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:35:26 ID:IP2dvbVWO

器が小さいと思われるのが嫌なんだろうけど、お金のこととかシビアなことも話し合える関係じゃないと、将来につながらない

788 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:36:11 ID:AVLgVqka0

文章云々ではなく論理的思考をしたほうがいいよ

789 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:37:37 ID:2Jfgbl5O0

>>786
同意。そうね、何でも相談して二人で決めたほうがいい

790 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:38:44 ID:qUcxv5wQ0

補足
>>783
私はどっちでもいいけど、

男の人でお金に余裕がない話をした時に、彼女が割り勘にしようとしたら、

「いくらお金に余裕がないっていってもそのくらいの金銭的余裕はあるのに、
自分に経済力がないって思われてる気がして腹が立つ」
って怒る人もいれば、

「お金に余裕がないって言ったんだから割り勘にしてほしい。
割り勘にしてくれないなんて自分のこと考えてくれてない。」
って彼女に冷める人もいるでしょ。

女にとってそのどっちかを察するなんて至難の業。

791 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 10:59:32 ID:2Jfgbl5O0

>>790
うーん、どっちかっていうと察して！っていうニュアンスが多いのは女性の方じゃない？
男の行動は基本的に分かりやすいから、ってかその至難の業って分かってるなら
君もやらないようにしなくちゃね。まあ、お互い本音で語り合える関係が理想だ

> いくらお金に余裕がないっていってもそのくらいの金銭的余裕はあるのに、
自分に経済力がないって思われてる気がして腹が立つ
これは建前的な言い訳かもね、本質は自分の見栄、エゴにある

792 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 11:43:32 ID:qUcxv5wQ0

>>791
＞察して
私は環境的に中学卒業してから女の子が周りにほとんどいない環境にいったから
周りの女の子のことはわからないけど、
それはたぶん男女間の思考の違いからくるんだと思う。
一般に女の子は非言語コミュニケーションが得意だから
相手の感情は表情から簡単に読み取れるし相手もそうだと思ってるんだよ。
わざわざ言葉にする必要性を感じない。
けど男の人はそういうのが苦手だから難しく感じるんじゃないかな。

逆に男心や男のプライドについては女の子はよくわからない。

私は見栄があっても別にいいと思う。
それはプライドとも置き換えられるわけだし、
好きな人の前でいいカッコしたいのは女も同じで気持ちはわかるから。

793 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 11:54:44 ID:CB/rzb6bO

彼氏 26歳社会人
私 17歳無職

付き合って４ヶ月ですがデート代のほとんどは彼氏が出してくれています。
数百円単位や1000円位は私が出して、彼氏の持ち合わせがないときは全額出したりしますが(5000円以上1万円未満)
普段から奢ってもらってるので9:1くらいの割合です(･ω･)

たまに奢ったりすると凄く喜んでくれるので早く病気を克服して
バイト復帰したいと頑張っています！

けどやはり彼氏からすると、月10万程度はデート代で無くなるのは(旅行や外食が好きなので…)厳しいですよね＞＜？
もっと自立している女性と付き合って欲しいんですが別れたくないし
そんな理由で別れを切り出せない現状です。

一度話し合うべきなんでしょうか…
長々と失礼致しました！

794 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 11:58:15 ID:IP2dvbVWO

>>793
今は病気を治すことに専念して、あなたがいずれ自立すればいい

795 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 12:42:20 ID:UIjA9rHlO

>>792
ええっと…
つまり、察する「能力」は女性の方が上。だけど男性の思考（プライドや見栄・建前）は分かりづらい。
って、事かな？
それ、おかしくないかい？

796 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 12:45:34 ID:ljq3P9qG0

男女関係でなくとも、お金の話になるとこんな風にギクシャクするんですね

797 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 18:51:21 ID:e983lV+RO

残念ながら
>>788は、読解力ないだけだ
似たような話だと頭の中でダンゴになっちゃうのかな
まあ仕方ない

798 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 21:57:18 ID:aFHVwSc6O

>>778の意見には納得できないな～。
彼氏がお金を稼がなきゃいけない状況が解っているのに、一回もお金出そうとしないんでしょ？

金額の大小は関係なく、彼氏が都合のいい人間になってしまっているように見えるよ。

ギブアンドテイクができない関係、片方の負担が大きくなりすぎた関係は続かないよ。

まず話し合いが必要だろうけど、話しても改善が見られないなら別れちゃいなよ。

799 ：恋人は名無しさん：2009/06/25(木) 22:00:27 ID:JrSYZXLN0

昔から親に「ケチな男にだけはなるな」と言われて育ってきたので
デート代等、全額払うのには全く抵抗が無かった。
今までの彼女もお礼は言ってくるものの財布出す素振りは無かったし、
当たり前のように自分が全部払って来ていた。
だけど今の彼女は
「この前は全部払って貰ったから、今日は私が出すよ！」
と言い出したら聞かない所があって。
それでも大抵は俺が出しちゃうけど
「だったらせめて小銭だけでも払わせて」と言うもんだから
1000円以内のランチとか、ちょっとした金額は出して貰うようになった。
実質9:1だけど上手くやってる。
全額払うのには抵抗ないし、いい子だからそれこそ何でもしてあげたくなるんだけど
そういうのを負担に思っちゃう女の子もいるって事なんだよね。
勉強になりました。

800 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 00:05:40 ID:u/BDsOY7O

>>799
負担って言うか、義務感とかじゃなくて好きだからしてあげたくなるんじゃないかな？
私の彼氏も今までの彼女も全額出してきたし、カッコ悪いから財布出さないでって言われるけど、何かしたいから無理やり出してる。
食事は絶対払わせてくれないからお茶代とかだけど、ホントはたまには１万くらいの食事も出してお礼したい。
いつもありがとうって思ってます。

801 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 00:19:18 ID:TGdTnNdv0

たけー飯屋は俺持ち
ラーメンとかは女持ち

家での食材は女持ち
たまに高い食材を買う時は俺持ち

家電屋などで家電を買った時は高い品物を買った方がその他諸々相手の小物も勝手に払う

てか決まりなんてない、あいつの金は俺のものだし、俺の金はあいつの物でもある

802 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 00:44:04 ID:5mhT1xGVO

>>801
なんか可愛いー！

803 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 10:37:17 ID:9pO70QR1O

>>770です。
たくさんの意見ありがとうございます。一つ一つに納得させられました。
実は、昨日思い切って彼女に話してみました。

デートにかかるお金は男が払うのが普通だと思っているのか。
自分がお金をあまり使えないと知っているのに払う素振りも見せないのは何故なのか。
聞きたいことを率直に聞きました。
そして今のままだとこの先上手く付き合っていける気がしないということも、伝えました。

彼女はこんな風に答えました。

「彼氏が何から何までお金を払うものだとは思っていない。
ただ、お会計の時に自分が払うべきなのか払わないでおくべきなのか分からなくなってしまって、結局相手の出方を見てしまう。
もし割り勘にしようと言ってくれれば払うつもりだった。
でもあまり高い金額では無かったので何も言わず払わせてしまった。
これで別れるなんておかしいから、どうすればいいのか、今きっちりと決めておくべきだと思う。」

僕は自分にかかるお金は自分で払うべきだと思っていること。
その場で言わなかった自分も悪いけど、男が支払うかどうかを前提にするのはおかしいと思うこと。
自分が今までバイトをしてきたのは遊ぶためでも彼女に奢るためでもないので、小さな金額でも割り勘にして欲しいこと。
それらを正直に、彼女に伝えました。

彼女は一通り僕の意見を聞き終わると
「じゃあこれからはきっちり、割り勘にしよう。」
と言って、今まで小さな金額でも払わせてごめんなさい、と謝ってきました。
僕も何だか彼女に悪い気がして、自分の余裕の無さと、彼女を責めるような言葉で意見してしまったことについて謝りました。
自分の思いを言葉にしてハッキリと相手にぶつけるのは本当に大切なことですね。
正直な気持ちを言うと、僕は彼女を嫌いになりかけていました。自分は都合の良いように利用しているんじゃないかと、疑っていました。
やはりお金は人を疑心暗鬼にしますね。
とにかく、僕の問題は無事に解決しました。意見してくれた方々、ありがとうございました。

804 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 10:49:02 ID:SfjsgfgW0

>>803
全米が泣いた！これで文句いうようなやつは人間じゃないよね
既得利権にしがみ付き、貪る魑魅魍魎だよ

805 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 13:36:21 ID:zHpciMhvO

見えっ張りがパンクするとこうなるって事だな

それと、解決したつもりになってるのが自分だけじゃなきゃいいなw

若い女の超自己愛性質に基づいて、女同士の会話や、ﾔﾘﾁﾝ、（若い）女優遇至上主義者によって洗脳される可能性大

暫くしたら「私、大切されてない」みたいなw

806 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 14:11:25 ID:VXyjOFXBO

そこまで女嫌いなのにカップル板にいるってことは、相手がいるんだよね多分。
不思議。

807 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 14:50:01 ID:C6OAank7O

たしかに払うつもりがないのかどうか…なんて尋ねられて
「ない」なんて言える人はいるのだろうかと思った。

でも、お互いに言いたいことは言うべきだと思うから…良かったんだろうね。

別れようかとか…そう思う前に軽く「割り勘にしよ～ぜ」って言っていいと思う。
女の人も割り勘とか別にあまりこだわらないように思う。
好きな人に対して割り勘て言われて、がっかりするのは彼が好きなのではなくて、
もしくは彼より、自分が好きなんだと思う。

そういうのは、どっちにしろ続かないだろうし。

808 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 15:11:14 ID:HaF6MGBpO

二人とも大学生で相手が一人暮らし・私が自宅通いだから、
相手：私＝6：4くらいかも
お金ないからってデート断られたくないし、生活切り詰めてほしくないんだよね…

809 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 21:10:34 ID:PIMa/jP90

>>808
なんで多めに出さないんだ？

810 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 21:18:21 ID:EmJWlq/Z0

ここのスレ見て驚愕した。

おれのオヤジは昔気質でガキの頃から
「金は男が出すもんだ」と教え込まれてたから、
今まで生きてきて1人を除いて、デート時の金は自分が出してきたが

世間はそうではないんだな。。。

811 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 21:29:54 ID:MoInANDn0

テンプレってあんまり使われないのな
活性化に向けて投下

【自分のスペック】 25女会社員
【相手のスペック】 26男会社員
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手。自分も好きだった
【結婚願望】したいが相手はどうかわからん
【婚約有無】無
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】 5：5
【貯金有無&可否】自分は３００近く出来ているが、相手はゼロらしい
【現状に満足か】貯金してくれ。他は満足している

812 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 21:36:29 ID:eBeWrEGSP

【自分のスペック】 31男アルバイトとして確定申告している
【相手のスペック】 23女性無職
【交際期間】半年
【告白したのは？】お互い。
【結婚願望】誰ともしたくない（彼女にも事実婚しようと）
【婚約有無】無
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】 6：4
【貯金有無&可否】貯金500万ぐらい
【現状に満足か】相手は無職の統合失調症・・・。年金受給者

デートはほとんどしない

底辺同士頑張ってますｗ

813 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 22:53:41 ID:XqiGPXO20

自分は自宅生、相手は一人暮らしで
相手に生活切り詰めて欲しくないとか言いつつ、相手に多く出させるのがコツ

814 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 23:13:11 ID:HaF6MGBpO

>>809
食事は割り勘だけど移動のガソリン代とかで…
たまにおごったりするけどあとで返される
たまには外食じゃなくて私が食材買って作ってあげたいけど喜んでくれるかな…

815 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 23:39:14 ID:TeFrevad0

やっぱ奢ってもらえるとレディー(笑)な気分にはなれるよね！

とか言って別に割り勘で全く構わないけど端数くらいは出してほしい。
一円単位まで割る人とか居るんだろうか・・

金に汚いとゆうか、ケチな男って感じの人はやだなー
自称「しっかり者」のケチな女もいやだけどｗ

816 ：恋人は名無しさん：2009/06/26(金) 23:53:33 ID:u/BDsOY7O

>>810
自分のまわりも男奢り派が多いよ。
このスレの割り勘派の男がすごい剣幕で奢って貰ってる女を叩くから、みんな言いにくくなってるだけじゃないかな？
リアルでは口説いてくる男全員が奢ってくれたり、プレゼントくれたりする女に直接何も文句言えないからネットで必死になるのかなって思ってる。
高いとこでもどこでも行きたいとこ連れて行くよって言ってくれてるのは向こうなのに批判される理由がわからない。

817 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 04:00:05 ID:r5GpvoloO

>>803
うわー、彼女すごく大人・・
私なら冷めるわ

818 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 04:44:04 ID:+pYpsmlbO

803みたいな男私は無理

たぶん彼女はもうじき居なくなるよ
今まで言わなくて、攻める様に話して後から罪悪感とかってちっさい・・・

819 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 05:12:10 ID:8mzo10F5O

>>816
奢っている人は別に叩かれないよ。
私は奢られるのが当然、って人には突っ込むけど。

多少の誇張もあるけど、ネットで割り勘が多く見えたなら、それが多数派なんじゃね？

820 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 07:07:34 ID:ccLdNSBW0

男が全額出して普通だろ

821 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 07:50:02 ID:4a8EllLn0

>>803
多分彼女、冷静に考えてあなたに対して距離を置き始めると思う。
だって細かいお金まで割り勘せんげんされたら堪んないわ・・。

822 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 07:50:42 ID:jaGTZg3bO

>>820
そんなぁ、悪いわよ。
私半分出すよ！

823 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 08:11:36 ID:cS1o8BoeO

割勘だのなんだの騒いでる男なんか2ちゃんくらいでしか見たことないけど。

2ちゃんで多いから多数派とか、ホント2ちゃんってコワイわ。

824 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 08:30:21 ID:KZoB9+0EO

私も彼奢り派だな～
男友達もご飯代とか出してくれる
もちろん自分で出す気あるしお会計の時は必ず出す仕草するけれど…
正直出してもらう方が嬉しいし
無意識に評価上がるかな。
私26だから
30になってもそれでいけるかは微妙な所ですが…

825 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 09:36:09 ID:6af3z2Uy0

>>819
馬鹿杉
2ちゃんとリアルがイコールなんてあるわけがない

スレタイを見ろ
このテのスレにいるのは、リアルでは虐げられ疎まれてるような
自称倹約家(笑)が多数派だろ

826 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 09:39:08 ID:fXLITybf0

むしろ全奢り派でなんとも思っていない男や全奢られが当たり前で満足している女、
割り勘が当たり前のカップルはここにこないから、
奢ってるけど本当は割り勘にしてほしい男とか、
割り勘だけど本当は男に奢ってほしい女が主張しあっているだけではと

827 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 09:56:45 ID:zRnXrJEDO

女もたまには奢るとか
したらいいんじゃないの？

それかあの時はありがとう！ってお金返すとか

それで彼氏が取らなかったら
それはそれでいいし

そういう仕草見せても
いいんじゃないの？

828 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 10:08:02 ID:vqgEemcdO

女の子はどうやって出したらいいの？
お会計のときは出させて、さりげなく後で返す方法ないかな？
半分も出してないのに小銭いらないって言ってお釣り受け取ってくれなかったり、けっきょく負担になってる…

829 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 10:28:18 ID:ZRFz8txIO

割り勘傾向は２ちゃんのこのスレだけじゃない。
雑誌様やテレビ様でも割り勘傾向。
奢りが多いとか言ってるアンケートもあるけどコメント見ると奢られたい女がわがまま言ってるだけ。
事実は別にして、そういう傾向はあるよ。
まぁ内容についてはどうでもいいけどこのスレだけじゃないよって事

830 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 10:46:14 ID:wTC9N+PM0

私は奢ってもらわないとつきあいましぇん

831 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 11:51:16 ID:6v4c8oLpO

>>823
実生活で男の心を知る機会がないだけじゃないの？
「異性に話さない本心」ってのは男も女も両方あると思うけど…

832 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 11:59:37 ID:XpV5TZWr0

うーん、叩くわけじゃないけど、奢らない男が小さいのではなくて、

奢られないとつきあえない女がケチなのだと思う。小さいというか…
客観的に考えると、女だからというだけで
自己負担もしないというのはやっぱりちょっと変。
だって自分の分だよ。たかがデート代さえも人に出してほしい。
そんなちっちゃなところにこだわってどうする？って思わない？

そんなのどっちがだしたって、それぞれ出したって、
交代で出したっていいじゃない？

選ばれてるって感覚なのかもしれないけど、
奢られるのはあくまでも奢る側の好意であって
奢られる側がそれを望むのは価値観としては図々しいし、さもしいよやっぱり。

それを相手が出したいんだから、私のどこが悪いの？的な
そういうことを言う人自体その人の「人」が知れてしまうような気がする。

奢ってもらうのが悪いんではなくて、奢ってほしいと思うのは変。

833 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 13:29:11 ID:9M4CZuM10

>>832
そうかな？
それは前提に、付き合う時点で奢りや割り勘という部分を
見ないで付き合う人（それが大半だとは思う）の場合でしょ

奢られ当然の女の子は、付き合う相手をそれ基準で選ぶわけだから
実際自分が好きかどうかよりも男側がその子に惚れてることが前提で
それはそれで好きな人に奢りたい男と奢る男に好かれたい女の
利害関係は一致してるから問題ないと思うけど。

別に奢られ当然と思ってるわけじゃないけど
奢って欲しいと思うのは変、ていうのはおかしいと思う

834 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 14:11:24 ID:n5vsUEG+O

>>833
激同。

835 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 14:26:46 ID:HKf8fWI9O

私の場合逆に、彼氏が1円も出させてくれない。
このまま彼氏の好意に胡座をかくとか絶対嫌だし、
それが当たり前になるのも何か違う気がする…。
相手のプライドを傷つけないようにお金を出す方法って何かないですかね？

836 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 14:27:36 ID:Krt16oa00

>>833
832は正論だと思うけどね。

そもそも、利害関係の一致は無理がある。
理由は、好きな女からの奢って欲しいというプレッシャーに負けて、惚れた弱みで意に反して奢ってしまう
「表向きには一致していても実情は一致していない」ケースが容易く予想できるから。

837 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 15:43:16 ID:FA2LxYsp0

>>835
デートの約束の時に、いつもごちそうになってるから次は私にごちそうさせてね！とか、
この映画観たいんだけどいい？じゃあ、前売り券買っておくね！とか、
前もって今回の支払いは自分がの約束（というかなんというか）をしておく。
そのつど自分の分を払うというより、機会をみて相手の分も出すみたいなのがうまくいくと思う。

838 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 16:36:48 ID:r5GpvoloO

私は女ですが、
初めからものすごく好きな人だと、奢りにはこだわらない
向こうから誘ってきたときには、
初めから割り勘されると、次も会おうという気になりにくい

839 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 16:41:42 ID:XpV5TZWr0

>>833
なんていうんだろ。
実際はそうなんけどね。

でもやっぱり客観的にみてケチでしょ。払ってほしいというのを前提にするのは。
そういう女性の価値観に違和感を感じてる男のひとは多いと思うよ。
奢られないとつきあえないのはなんだかんだ言って払ってもらわないと嫌で
好きな彼とのデートでも私は自分のお金を使いたくありません。ってことでしょ。
そうじゃなきゃ割り勘でもいいはずだから。
会計をしてくれるのが男らしいなら、いくらでも自分が負担する機会だってあるだろうしね。

なんで好きな人なのに…って思う。だって自分の方が多くお金出すの嫌なんだろうし。
割り勘やお互い出す派と違う価値観として当たり前のように言うのには違和感を感じる。

840 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 16:50:32 ID:FdriLn+0O

>>839
禿同、自分の分すら相手に要求してる側がケチなだけ。とても自立した大人とは思えん。

別れることができるただの恋人なら大好き状態の当初だけ好きなように奢ればいいけど、
損得抜きの愛嬌さや生活力、堅実な部分などが少しもみられないと結婚とかは考えれない。

841 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 17:00:47 ID:PpwbVzVIO

なんですぐ結婚とか話を飛躍させたがるんだろうね。
そんなに必死にならなくても｡｡｡

こういうレスを見る度に｢割り勘派＝幼稚｣と感じてしまう。

842 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 17:41:25 ID:Teo2xw7b0

>>841
その思考の短絡さに気付かない君も幼稚なわけだけど。

843 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 17:53:00 ID:FA2LxYsp0

割り勘派というよりも、奢り派（しかたなく含む）が自分の彼女が奢られ当然派じゃないか？
そんなの許さねーぞ、お礼言え！たまには払え！と必死な気がする。

844 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 18:10:51 ID:jmFJFEn60

まあまあ、ケンカしなさんんあ。
人間はそもそも双曲割引という目先の利益に飛びついてしまう破滅的な習性をもっていているわけだから。

短期的な目線＝期間限定の楽しい、楽だとかで恋愛してる人
長期的な目線＝将来もきちんと考えて恋愛してる人

これらのバランスが著しく傾けば、これ以上やっていけない
その先はないと考えるのは皆一緒でしょ、誰だって苦労する、
やっていけないと思うような人と続けようとは思わないよ、それだけ
まあ、奢り側も奢られ側もお互いが相手を愛したいと思えばいいんだよ
愛されたい、尽くされたいだけの我が侭なやつには未来がないってことだろう

>>841
はは、親のスネかじりみたいな人が社会的に偉いとでも？ｗ
人を見下す前にまず自分の襟を正しなさい、どこかの少子化対策大臣のような人だね

845 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 18:26:06 ID:PpwbVzVIO

>親のスネかじりみたいな人が社会的に偉いとでも？ｗ

宥めるような書き出しに対して結局それ？
スネかじりの話なんかしてないし飛躍が好きだね、君も。

846 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 18:37:19 ID:jmFJFEn60

>>845
あっはっは、スネかじりの話も何も当然女に対して揶揄したに過ぎないのに
揚げ足取りしかできないわけ？飛躍とか最近覚えたばかりの言葉を使う時は注意しようね。

847 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 18:45:39 ID:LTsvPFCD0

>>845
結婚って経済共同体って意味合いが強いんだし
恋愛時の金銭感覚の見極めは非常に重要だと思うけど…何が幼稚？

割り勘だから子供ができたって生活費割り勘とか言い出すに違いない！とか
言い出したら確かに飛躍だし、誰だって結婚後に豹変する可能性はある。
でも他人のうちから人の財布を自分のもののように考えて男なら奢って当然でしょ、って考えの女が
結婚したらいっそう大きな顔をして亭主の稼ぎを搾り取るようになる、というのはある程度自然な想像だと思う。

848 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 19:15:00 ID:IBioMVpT0

ホテル代までワリカン　これが基本

849 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 19:41:13 ID:m3AbEDXC0

もう別れますよ。
そういう話をできている時が華ですよ。

850 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 19:45:13 ID:OsLJ+uM80

奢られの「女は化粧品とか服飾で金がかかるから」っていう理由は
満足な生活を送れないほどの低収入であることの告白、もしくは自分の収入を省みない
消費活動をする経済観念の無さの自白と変わらん
これはガチ

851 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 19:47:37 ID:Y75A/jKSO

家でごろごろデートばっかりだから、彼が飲み物代払うくらいです

852 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 20:43:53 ID:HKf8fWI9O

>>837
ありがとうございます。ご馳走するとか言っててもいざとなると
さっさと払っちゃう人だから難しくて…。映画とかいいかもですね。

853 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 21:18:44 ID:6af3z2Uy0

>>847
付き合ったら即結婚を意識するのか？て話

｢非処女とは結婚できない！｣て言ってる童貞とそっくりだよ

854 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 21:57:01 ID:H2FJrO+1O

女25歳過ぎとか、ある程度年齢行けば、結婚考えて、先に結婚がないと思った人とは付き合わないでしょ

855 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 22:05:00 ID:LTsvPFCD0

>>853
>>854の言う通り。
高校生じゃあるまいし、結婚を考えられる人と付き合ったよ。
あまり一人の人と長く続かないタイプだろうね、あなたは。

856 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 22:20:30 ID:g+Vx19r5O

総じて言えるのは金のある奴は奢ることに対して不満はない
よってここで必死になってるのはロクに稼ぎも出来ない
うんこばかりです本当にお疲れ様でした

857 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 22:23:10 ID:hYM7Ox0hO

>>850
ていうか｢化粧品が～｣とか言う人って、じゃあ彼氏いない期間はすっぴんなのかよって思う
もし本当にそうなら、彼氏の為だけに綺麗になるなら、奢ってもいい

858 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 22:41:28 ID:n5vsUEG+O

>>857
化粧品ってアイシャドウ5千円、口紅3千円、ファンデーション3千円とか結構高価。
マスカラやアイライナーや・・・スキンケアも。
一気になくなる訳じゃないけど、だいたいみんな月1～3万くらい使ってる。
割り勘代が月2万だったら化粧品ある程度削らないといけなくなるよね。

859 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 22:46:25 ID:n5vsUEG+O

ちなみに洋服も大抵月2～5万くらい、美容室は一回1万4千円くらいだから、月1万くらい。
節約してても大抵の子は女であるだけで月4万くらいのお金を使ってるんだよ。
割り勘がいいなら、すっぴん、ダサ服、あんまり構ってない黒髪ボサボサ毛の女の子をバカにしてないで理想のお金かからない彼女なんだから今の彼女別れて付き合ったら？

860 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 23:37:40 ID:OsLJ+uM80

男だって付き合ってなかったら使わなくていい金をどうにかして捻出してるのは一緒なんですが？
男は彼女に奢ることが無ければ生活費以外に使う金が０円だと思ってんの？

男の全奢りだったらダサ服、あんまり構ってない黒髪ボサボサ毛で車も持ってないような男でおｋってことですかね

861 ：恋人は名無しさん：2009/06/27(土) 23:38:05 ID:6af3z2Uy0

>じゃあ彼氏いない期間はすっぴんなのかよって思う

馬鹿丸出しｗ
割勘彼氏(笑)がいない期間はデート代がかからんだろ。

862 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 00:13:16 ID:fZgUYlE50

うふふふふ＾＾

863 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 00:50:30 ID:/7tc6vh30

お互い学生で彼氏は兄と二人暮らし、自分一人暮らし｡
ということで会うのは全部私の家。

週４程度の家デートでの食事費用･光熱費(暑がりですぐクーラーつける彼氏)･飲み物やアイス代などは
全部私持ちです。
月1程度のお外デートは割り勘ですが、移動手段が私の車なためガソリン代は私｡
コンドームも毎回私が買います。

外デートで割り勘なため、彼氏は｢デートの出費額は対等｣と思っているようですが
実際は私がかなり多く、大変です(´･ω･`)

外デートだけでなく､家デートまでトータルして割り勘であってほしい。
せめて､ゴムは彼氏に買ってほしい。
そう思う私は我が儘ですか？
この考えは彼氏に伝えない方がいいのかな？

流れぶった切った上に長文で申し訳ない。

864 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 00:54:57 ID:fZgUYlE50

都合の良い女扱いですね。
金払わなくてもやれると思われてるじゃん。
彼氏になめられてる

865 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 01:04:00 ID:2zHo7lgx0

思ったら言ってみたら？
気がついていないかもしれないし。

それで機嫌を悪くしたり、引いたり、
難色を示すようであれば、思いやりないと思う。

866 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 01:04:26 ID:70M56ZLKO

>>863
それはキチンと言った方がいいと思うよ。

私も彼の家に毎回お邪魔してご飯食べたりしてるから、
食費＋αで払うようにしている。
彼は払わなくていいとか言うけれど、それではこっちの気が済まないから。
私から話を持ちかけて毎回払う金額を決めたよ。

色々払ってもらって申し訳ないって思いながら付き合い続けるのが
嫌だってのもあるけれどw

要はどうすればお互いが気持ちよく付き合い続けられるか、だね。

ま～彼はあなたへの気遣いがなさすぎだとは思うけど、
何も話し合わないで一人でモヤモヤするよりは
話し合ったほうがいいんじゃないかな。

長文失礼しました。

867 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 01:12:28 ID:CIhywv3DO

>>863
一人暮らしの学生で自分の車持ってるってかなり金持ちに思えるんだが…
その彼氏もそう思って甘えてる面もあるんじゃない？

868 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 01:21:43 ID:/7tc6vh30

>>864
やっぱりそう思いますよね｡
私も同じように考えていて、凹んでいたとこでした。

>>865
｢考えすぎかな？｣とか｢自分がケチなだけかなー｣と思って
彼氏には言えずにいました。
次逢った時に伝えてみようと思います！ありがとう(^ω^)

869 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 01:37:59 ID:/7tc6vh30

>>866
｢要はどうすればお互いが気持ちよく付き合い続けられるか｣
本当にそうですね！
これからも一緒にいたいと思っている彼氏なので
きちんと話し合って思っていることを伝えたいと思います(^ω^)
書き込んでよかった。ありがとう｡

>>867
昔は実家が自営業で家賃を払ってくれていたので
バイトして貯めた分で車を購入したのです。
でも今は実家が倒産、授業料･家賃･生活費･車維持費、全部自分負担。
彼氏もそのことを知っています。
全部知っているのに、甘えてくることに対しても違和感を感じていたのです。

870 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 02:27:00 ID:spSkGHHAO

前の彼氏の時はきっちり割り勘面倒なんで、先に適当に多めに出してた。
たとえば会計2800円とかなら先に2000円出して残り払ってもらう感じだったけど、
1000円出してお釣は自分がもらう人だった、毎回そう。
会計の時サクッとお金出された事なかったけど
別れ話されたファミレスでだけは、クーポンまで出して自分の分だけ超素早く支払ったのにはワロタｗ
今の彼氏はかなり奢ってくれるし、会計の時毎回多めに出してくれる。
隙見て私も奢ったりするんだけど、絶対彼氏の方が負担がめちゃくちゃ大きい。そんなに稼ぎがいいわけでもないだろうに。
正直慣れなくて、奢られる時どうしていいのかわかんなくて、お礼がうまく言えない……
前の彼氏の時に私が持ってたような不満を、今の彼氏が持たないか心配でたまりません……
共同の財布とか作りたいんだけど、まだ付き合って３週間くらいだし、お金の話したらヒかれるかなぁ…

871 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 08:55:25 ID:U3CXioE40

ん？相談？かな？
共同財布はまだ早いかもしれない。

872 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 12:09:12 ID:Uuw9mMYU0

>>870
共同財布は付き合い浅いと引かれる可能性も十分あるね。
｢早くも女房気取りかよorz｣みたいな。
そこまで言わなくても、現状のデート代の割り振りに不満がないか聞いてみる
とか、もしくは｢払ってもらい過ぎてるのが申し訳ないから、私にももう少し
払わせて｣とか言ってみたら？

873 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 15:37:44 ID:lFVTLkgv0

家ごはん：外ごはん＝９：１で、なんとなく家ごはんの材料費私持ち外ごはんの費用彼氏持ちという感じに
肉は和牛でないとムリ、野菜・フルーツは全て国産でないとイヤという彼氏のために
材料費がかなりかかっていたのでどう考えても私のほうが多く出していた

ある日彼の機嫌がすごく悪いのでなぜかたずねてみたところ
「なんでお前外へ食べに行った時金出さないの？」
「○子（共通の女友達）は二人でごはんに行ったときでもからなず出すぞ。」
「全額奢らせっぱなしだなんて親はどんなしつけしたんだ」
と散々な言い様
家での時は朝も夜も全額私だしてるからお互い様でしょと言った私に
「それでお互い様にするだなんて誰が言った？勝手に思ってただけだろ」
私が勝手に思ってただけなら、材料費出してもらっていて何も言わなかったのはなぜ…

でもそういうことも含めて双方納得がいくように話し合いをしたいと言っても聞く耳持たず
他にもこういう人いますか？

874 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 16:15:52 ID:GnEBnzuxO

彼から笑える話があると、きいた話。
同僚と飲みの席で下ネタ話に。
そこに仕事できないうえ、自分はいつも先輩から奢ってもらってるのに、
自分の下には割り勘するという、かなりのけちな後輩がいたそう。
ラブホの支払いはどうしてる、ときいたら、
ぴったり割り勘といわれたとか。
例えば8300円だったら、4150円を彼女から徴収するみたい。
それじゃ、彼女にすぐふられるだろう、とみんなでいったら、
確かによく振られるといってたそう。
そこに、別の草食系男子が。
自分は8000支払って、端数はだしといてというと、自信満々にいってきたみたい。
当然、みんなからそんくらい、お前が全部払えよと、突っ込まれたとのこと。
ラブホ代、割り勘するひといるんだね。

875 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 16:52:08 ID:0LUNJ3IYO

>家ごはん：外ごはん＝９：１

これって頻度の比率？
もしそうなら、そんな馬鹿男スパッと切るのが正解。

876 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 17:28:06 ID:lFVTLkgv0

>>875
その通り>頻度の比率
彼は彼で、デートで全額奢らせられてる。女ヒドスってどっかで書き込みしてそうだなあ

877 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 17:37:25 ID:7wLkebjg0

>>876
・家ごはん：外ごはん＝９：１
・なんとなく家ごはんの材料費私持ち外ごはんの費用彼氏持ち
・どう考えても私のほうが多く出していた

↑って876さんの認識ですよね。
だとしたら、この認識が彼の認識とズレていたら話は出来ないと思う。
まず互いの認識を突き合わせて、違っているところを一致させよう。

正直、>>873の内容では、876の認識が間違ってるのか、
876の彼の認識が間違ってるのか分からない。

878 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 17:47:54 ID:lFVTLkgv0

>>877
基本的に一緒に外食してお金を出してもらった回数：私が買い物に行って作った回数
なので、正直事実と認識のズレはないと思う
買い物に一緒に行かない彼の認識と事実のズレはあるかもしれないけど

それと、「互いの認識を突き合わせて、違っているところを一致させよう」としたくても
相手が話し合いに応じないから無理です

879 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 18:06:33 ID:dy4mUP92O

>>878
家での食事の費用のことなんて頭に無かったから、
あなたに言われてその金額の方が大きいであろうことに気付き、
自分が不利なので話し合いに応じないんじゃないか？

880 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 18:21:04 ID:Nru2Nw2u0

>>859
男だって何もしなくても1～2万は使ってるよ、化粧だか洋服だかで
正当化しようとするのはやめないか？見苦しくてとてもみてられない

自分の場合、今月は伊勢丹メンズ館でスーツズボン1着、
カジュアルズボン1着、上着3着、リーガル靴1足形態安定ワイシャツ2着の計11万相当、
美容院に1万円、同僚、後輩にご飯奢り2万使用し、約15万
それ以外に固定費として水道光熱費家賃日用品等に25万必要
貯金は毎月20万くらいで車は二台所有、ガソリン代は月1万5000円位
これらを使って残ったものが余裕資金で奢りに使える感じかな

因みに、池面で、大して手入れしてなくてもそこいらの女性よりは髪はサラサラ
本当の美形美女は大して化粧や美容院にお金かけなくても食生活、生活習慣さえ正しければ問題ない
今まで全奢りだったし、今でも殆ど奢ってるけど、割り勘女性に興味をもってきてるこの頃・・・
ぶら下がってばかりの女性には将来に不安を感じてしまう、そろそろ結婚相手を見極めたい

881 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 18:32:48 ID:TG5xPC/TO

>>878
メールとかで、作った食事の材料費の内訳と頻度の差を送りつけたら？
これでも私の方が金払って無いですか？とか添えて

882 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 18:47:30 ID:7wLkebjg0

>>878
それではズレが無いとは言い切れない。(結局、彼にまだ聞いて無いわけだから)
そもそも、話し合いに応じてくれないのはなぜ？

あと、>>881のように先に事実を纏めてメールで送るのはいいと思う。
プラス、その内容を一緒に確認する機会を設ける必要があるけど、、、話し合いに応じてくれるのなら。

883 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 20:06:16 ID:SgJDUwgAO

ご飯代は２人で一回千円くらいで、たまに私も払いますが、彼が大体払ってくれてます。

ホテル代は大体半分程だします。
ホテル代全部出して貰う時は、ホテルに持ってくご飯とかお菓子代だしたりします。

私達の場合はまずデート代をあまりかけないから、どっちが出すとか気にしてないかなぁ(´･ω･`)

884 ：870：2009/06/28(日) 22:24:28 ID:spSkGHHAO

>>871 >>872
やっぱり共同財布は早いかぁ……
とりあえず、奢ってもらってばっかりで悪いから、私にも奢らせてってちょっと冗談っぽく言ってみることにします。
それで現状に不満がありそうか、反応を見てみようかと。
前の彼氏の時を例に出して、
「私は当時こう思ってたから不満に思ってるか心配」とかは言わない方がいいですよね？
アドバイスありがとうございました。

885 ：恋人は名無しさん：2009/06/28(日) 22:41:21 ID:rru7TSQZO

前の彼氏の話は絶対しないほいがいいだろ。
お金関係じゃなくても、エッチでもなんでも前彼を具体的に感じさせないほうがいい。

886 ：恋人は名無しさん：2009/06/29(月) 01:22:22 ID:zbgDpOBo0

>>882
私は出す方も出してもらっている方も全部金額を把握しているからズレはないですよ
話し合いに応じてくれないのは多分>>879の通りではないかと思います

887 ：恋人は名無しさん：2009/06/29(月) 02:53:19 ID:aRvsaPDOO

>>886
実は彼氏はすでに“割り勘してくれる女友達”に気持ちが向いてて
FOする気満々だったりして｡｡｡

888 ：恋人は名無しさん：2009/06/29(月) 11:35:36 ID:8IEde0A6O

そんな男彼女の方から振ってほしいｗ

889 ：恋人は名無しさん：2009/06/29(月) 18:09:58 ID:LBAMOQrKO

家デートの材料は一緒に買いに行けばいいのに。
前彼の時、私はお金のことが理由じゃなくて、一緒に買い物したかったから一緒に行ってた。
何食べたい？とか相談出来るし彼氏も楽しそうにしてた。
結果的に割り勘か、作ってくれるんだから俺出すよwとか言って出してくれたりしたよ。
出してくれなくても、こんなにお金かかってるんだってわかるし。
さみしいから着いてきてとか言って、スーパーの行きの道とかも手つないで一緒に行ってたし、散歩みたいでよかったよ。

890 ：恋人は名無しさん：2009/07/01(水) 23:32:12 ID:ql0oO6VYO

二人で買い物はいいと思う。

891 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 00:17:37 ID:jntkSRTJO

全てあたしが出します彼氏無職です

892 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 09:51:53 ID:5KbZQ8eY0

>>891
悪いこといわないから別れた方が良い。
どうせあぶく銭なら、彼氏に貢ぐお金をアロママッサージにでも使った方が数百倍気持ち良く
時間をすごせていいと思う。

893 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 10:53:39 ID:3nac3z3X0

>>892
男女逆でこれかよ、カスだな、損得勘定まみれのケダモノだ

894 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 11:11:55 ID:XVX4+nk10

まあ、自分のお小遣いの範囲でなら、好きにしてていいんじゃね？
お金使ってでも、その彼と居るのが楽しいんだろうし。

895 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 12:34:51 ID:LLfZBjSTO

【自分のスペック】女30歳：無職
【相手のスペック】男33歳：会社員
【交際期間】そろそろ半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】両方：自分＜相手
【婚約有無】無
【年収どちらが上か】当然相手
【割勘派？奢り派？】奢り奢られが好きです
【デート代の比率】9：1
【貯金有無&可否】現在貯金を切り崩し中・そろそろ再就職しないとヤバい・無に近い
【現状に満足か】満足？
ほとんど支払ってもらってるので申し訳ない気持ちがあります
なので、せめて何度かは「いつもおごって貰ってるから今回はおごらせて」と言って支払ってます(それで9：1)
ただ、相手も私の状況を知っている(前職場の上司)からか、私が支払うのを時々困ったように見てます
素直におごられているべきなんでしょうか
気持ちとしては>>800さんに近いのですが、無収入が背伸びしているようになっちゃいますよね…

896 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 13:20:09 ID:FpFUljWAO

>>891はただ事実のみで不満等一切語っていないのに、
なぜか別れろと諭す>>892はKYだなｗ
>>891が現状に満足してたら>>892はどうするつもりなんだろ？

897 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 13:24:21 ID:3nac3z3X0

>>896
金しか頭にないカスだからほっとけよ、空気の無駄だよなこういう存在って

898 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 14:13:57 ID:ZwehjOUBO

ヒモに食わせるくらいなら自分のために使いなさいって言ってるんじゃないの？

そんな目くじらたてなくても

899 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 14:18:59 ID:6iGFF3qIO

全額奢られようとする男って、浮気、DV、仕事続かないだらしない性格みたいなDQNしかいない気がする。

900 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 14:20:58 ID:3nac3z3X0

>>899
つ鏡

901 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 14:29:59 ID:XVX4+nk10

全額奢られようとする男と、
全額奢られちゃう男は、
微妙に違うんじゃね？

全額奢られようとする女は浅ましいけど、
全額奢られちゃう女は、相手が自分の意思で奢っているんだから別に良いじゃん。

902 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 14:54:56 ID:evWzMrbrO

全額奢られちゃう男も相手の意志で払ってるから問題無いんだよね

903 ：sage：2009/07/02(木) 15:06:25 ID:dt7Q5crqO

当方21歳女で学生。相手は27歳で自営業。

5:5か、6:4かな。
ラブホ代私持ちで、ご飯代彼とか。

せめてラブホ代彼でご飯割り勘の3:7くらいにしてほしい。厳しい。

904 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 15:12:00 ID:UaH5pzhWO

実際に奢ってほしい訳じゃないんだけど、奢ろうとしてほしい。
後からお金渡すんだけど、そのときに「別にいいのに」って言われると嬉しい。

905 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 16:24:44 ID:FsTMqkeDO

ケチだなお前ら

906 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 16:50:49 ID:l/5FbBZk0

だって女の子だもん☆

907 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 16:54:51 ID:XVX4+nk10

ケチじゃないなら、このスレ覗かないでしょｗ

908 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 19:24:28 ID:6iGFF3qIO

このスレは男女共に９割のケチと１割のひやかしで成り立ってるスレだよ。
ひやかしの不満なしが煽る→ケチが噛みつく流れ見飽きた。

909 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 20:42:18 ID:QpnDneSqO

基本100％彼氏が出す。
私が出すの自分の交通費くらい。
旅行行っても旅行代2人分彼氏が出す。
そのかわりってわけじゃないけど、彼氏んち行ったら掃除洗濯全部私がやる。
ご飯も一日三食作る。
彼氏一切手を貸さない。
好きでやってるんでそれでいいと思ってる。

910 ：恋人は名無しさん：2009/07/02(木) 21:58:20 ID:ICu+LM99O

学生の頃からずっと割り勘だったけど、社会人になってつい先日、
「たまにはカッコつけさせて」って言われてディナーをご馳走になった。
スマートでカッコよかったｗ
私もボーナス出たらご馳走するつもり。
自分で稼げるようになると余裕が出来ていいね。

911 ：恋人は名無しさん：2009/07/03(金) 13:50:54 ID:tYDvYFS1O

>>909
ちなみに材料費も彼持ちなの？

912 ：恋人は名無しさん：2009/07/03(金) 14:23:09 ID:vXVc2hkBO

>>903
ラブホ代を女に、それも6つも歳下の学生に出させるとか考えられん｡｡｡

それ、間違いなく彼氏なのか？>>903を彼女と認識してるのかな？
彼氏は独身？

913 ：恋人は名無しさん：2009/07/03(金) 16:52:11 ID:7jXwXl1U0

女は服に金かかるからとか言うけど
男の服のが全然金かかる気がするんだが・・・。

914 ：恋人は名無しさん：2009/07/03(金) 17:41:09 ID:mJw5lb6r0

>>913
女は金がかかるから出せないって言いたいだけだから
男がどうこうってのはどうでもいいんだよ

915 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 04:00:47 ID:+WF+ywm80

女はケチなんだよ

916 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 11:05:07 ID:FMIrPDkbO

>>910
余裕があるっていいよね

917 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 13:11:55 ID:rPTW4yUJO

余裕っていうか、デート代は家賃生活費、貯金を差し引いて余った余裕資金でやるもんだ。
貯金もできず奢ってるやつ、奢らせるやつはマジキチでＦＡ

918 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:14:37 ID:jza9Y1USO

この不況時代に昭和的なおごって当たり前思考の寄生虫女は大抵性格自体腐ってやがる
家事も出来ない気がきかないような能力の低い底辺女だよ
金の意識の欠落した奴が甘ったれてんじゃねぇ
整形でもして能力高めてから能書きたれろと

そんな俺は常に割勘だ
それが嫌なら別れてくれと言って付き合うからな

919 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:22:26 ID:6X6ttd/I0

>>918
＞この不況時代に昭和的なおごって当たり前思考の寄生虫女は大抵性格自体腐ってやがる
＞家事も出来ない気がきかないような能力の低い底辺女だよ

これって、何か統計かアンケートか何かあるのかな？
それとも、アンケートはないけどこうに決まってる！というだけなのか「俺の周りは」というミクロな話？

前者ならその統計出してね。
後者なら、家事の出来不出来や気が利く利かない以前に、性格に大変問題があるね。
性格が悪いというより、軽く頭がおかしいくらいの人かもしれない。
ここまで決めつけが激しいとね。

頭がおかしてく性格が悪いうえ上から目線か…全額奢りでも「ごめんなさい」だねｗ

920 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:28:08 ID:hikqzEKa0

>>919
彼のどこがあなたの心の琴線に触れた（ｗ）の？
家事が出来ない、あたり？

921 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:29:41 ID:sIpcQS330

>>919
あれだけ当然女や自分の分は出さない女のアンケートがあるから必要ない。
これらのアンケート結果を分析してどういう姿勢が社会人として立派なのか、
カップルとして正しい姿なのか、理想的なのかを自分なりに定義づけたうえで、
当然女とはどういう存在かを想像すればそう難しくないだろ？？
当然女とはそういう理屈や論理を全く無視した存在だから

後、中盤からの統計出してね、以降からまとまりのない文章になってるぞ
ただ悪口並べ立てたような文章だ

922 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:29:58 ID:6X6ttd/I0

>>920
うーーーん。

頭の悪そうなとこ、かな？ｗ

923 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:31:15 ID:sIpcQS330

> 頭の悪そうなとこ、かな？ｗ
あんたがそれをいう・・・？
つ鏡

924 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:34:41 ID:6X6ttd/I0

>>921
ええと・・・日本語がわからない人、かなぁ？

＞あれだけ当然女や自分の分は出さない女のアンケートがあるから必要ない。

いや、私が言ってるのは
「この不況時代に昭和的なおごって当たり前思考の寄生虫女」が
「家事もできない」「気が利かない」「能力の低い底辺女」って部分に関しての
統計資料なんですが？

＞後、中盤からの統計出してね

え？どの統計？統計が必要な話、こっちはしてないけど？

>>923
噛み付きどころがわからない、貴方も大概頭が悪いね。

925 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:37:27 ID:sIpcQS330

>>924
アホや・・・あなたの中盤の統計出してね辺りからが変になってるっていってるだよｗ

926 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:39:24 ID:6X6ttd/I0

>>925
あぁ、失礼。
読み違えました。

後半は悪口じゃなく、普通のことだよ。
悪口を並べ立てたように見えるけど、ただの本当のことだし
本当の事が悪口に見えるんだとしたら、>>918の性格に問題があるんでしょう。

927 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 14:56:36 ID:jza9Y1USO

>>924
ヒスってますね
加速してたから帰ってきましたよ
簡単な話フェミ男ってのが要は貴方のような人には理想像なわけだ
80年代じゃあるまいし
男性にとって貴方のような人をどのように見ているのか客観性をもって考えてみたらどうですか？
まったくもって反論にもなりえない極論ですよね
勿論そんなもの私は貴方に期待もしてないし求めてもいません
何を勘違いしてるんだ？
一見私の主張はエゴに思えるでしょうがね
現実はこんなものですよ

928 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 15:02:06 ID:6X6ttd/I0

>>927
一応最後まで読みましたが、罵倒と言い訳しか読み取れませんでしたが、
結局「そんな統計は無い」ということで、
後者（アンケートはないけどこうに決まってる！というだけor「俺の周りは」というミクロな話）ということで良いんですかね。

以下蛇足

女性にとって、いや他人からみて、
貴方のような人をどのように見ているのか客観性をもって考えてみたらどうですかね。
根拠も無く相手を貶めるような発言をして、根拠の提示を求められたら
相手を罵倒して言い訳をして逃げるような人間が、どんな卑怯者にみえるか
私が説明する必要なんてありませんよね。

反論も極論も、まず、貴方の主張する話が「論理」として成立してないんですから必要ありませんよね。

貴方の主張はエゴでも何でもなく、ただの性質の悪い偏見で
それこそ「奢らない男はデブで不細工でクズ男だｗ」と煽る頭の悪い女性と同じレベルの主張でしかありません。

こんな頭の悪い主張に反論、必要ですか？必要ないですよね？
当然、貴方の頭の悪い主張にも必要ありません。

以下、「自分だけが思い込んでいる偏見」を主張したいんなら、どうぞ「夢・独り言板」にでもいってください。
ウザイだけなので。

929 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 15:18:24 ID:wmkUDINW0

・・・・・。
流れ読まずに。

私のが彼よりも年収高いけどデート代は彼の全奢りだ
学生時代からの付き合いで、彼のが2年早く社会人になった名残かな
そんなリッチなデートしないから収入に比べてデート代の比率低いし、
彼の出費が多い月はデート代そのものを減らす方向で遊んでる

私のが年収高くなったからって奢るのも嫌みっぽいし、
私は18歳の時からずっとおうちご飯とかお弁当作ったり夏なら水筒もってったりしてる
ちなみに6年の付き合いでこの秋入籍予定です

930 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 15:54:47 ID:jza9Y1USO

>>928
即レスマジレス有り難う
統計も何もロムればソースなんていくらでも
しかも根本的に統計などにどれほどの信憑性があるのかと
統計学知ってるなら作為的にどうでもできるよな？
マクロとミクロがうんぬんってのはこのスレで統一見解でも出したいのか？
貴方の中で答えがあるように一人一人答えがある
あとは前の書き込みをもう一度読んでね

931 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 16:01:46 ID:6X6ttd/I0

>>930
＞統計も何もロムればソースなんていくらでも

ロムってても、このスレ見回しても、ソースなんて存在しませんがね。
統計学の怪しさを謳う前に、その統計すら出せない自分の発言の怪しさを何とかしましょうよ。
作為的にどうにでもできる資料なのかすら検証できないことを前提の主張なんて
うんこ以下の価値しかないでしょう。

マクロとミクロも貴方に関しての質問なんですが、日本語すら理解できないようで・・・

で、一応貴方の名誉のために確認しますが
貴方は「ソースの無いことを根拠に決め付け発言をした非常に頭の悪い人」ということでOK？

反論があれば「資料を提示のうえ」反論お願いします。
一番大事なそれを出しもせず、ごちゃごちゃいいわけ繰り返す不細工な行為は、これ以上辞めてね。

932 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 16:10:31 ID:sIpcQS330

まあまあ>>917が全てでいいじゃん、どういい繕うと正当化しようと
人にぶら下がる人間は客観的に良い評価をもらえないだろ
統計はあくまでも判断材料の一つであって、自分の分は自分で出す
これだけ理解できてればもう解決したようなものだ、当然女は主張、反論する権利なしでOK

933 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 16:31:50 ID:d3l1UseyO

>>932
なんだ？結局白旗かよw

934 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 16:37:16 ID:sIpcQS330

>>933
元々議論なんかならんでしょ、親のスネカジリみたいな人間が
社会的に認められるわけないだろ？そんな道理はカップル間だけ

935 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 16:41:23 ID:6X6ttd/I0

うん。元々議論になんてなってないね。
「俺はこう思う！（根拠無し）」なんて偏見、議論する価値もない。

ところで、頭の悪い男ほど「俺は～だと思う」とか「俺は～を認めない」といわずに
「男は～と思ってるんだ」とか「社会的に～は認められない」と
虎の衣を借る狐のような発言が多いんですが、何で自分の意見を自分の意見として言えないんですかね。

後ろ盾を脳内でつくることによって、正義を行っているかのような錯覚に陥っているのかもしれないけど
客観的に見たら一般論を個人に押し付けるだけのただのウザイ人ですよ？

936 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 16:50:41 ID:sIpcQS330

>>935
アホや・・・・

937 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:03:30 ID:jza9Y1USO

>>935
残念だ
ほんとに…残念な人だ
いるんだな
お幸せに

938 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:07:15 ID:sIpcQS330

>>937
うん、こういうのを強弁っていうのかな？
男は早いうちに論理性を求めるけど、女は余程の事がないと
学ぶ機会がないから、最近ちょっとかじっただけで有頂天になってるんだろう
誰だって覚えたてのことは皆に披露したいもんだものな、分かるよ自分も子供の頃はね・・・

939 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:16:08 ID:d3l1UseyO

>>936-938
恥ずかしいやつだなw
反論出来ないなら出来ないでもう黙っときゃいいのに、わざわざ
そんな分かりやすいナントカの遠吠えまでして上塗りするとわ｡｡｡

940 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:19:12 ID:6X6ttd/I0

えっと、一応今までの流れを整理して終わりにしますね。

「おごって当たり前思考の寄生虫女は大抵性格自体腐ってやがる
家事も出来ない気がきかないような能力の低い底辺女」という主張がある。(>>918)
↓
「根拠が無い。ソースを提示しろ」と言う(>>919)
↓
根拠もソースも一切出せないので、個人攻撃を続ける（以下略）

【結論】
・根拠となるソースも統計も出ませんでした
・出せと主張した人間を叩きだしました
・マトモな反論すらできませんでした

このスレ次から「デート代の男女比に文句をつける馬鹿男を生温かく見守るスレ」とかにしません？
もしくは「脳内統計で男女のデート代を語るキ○ガイ男が集うスレ」でもいいけど。

941 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:23:00 ID:LkOxS+z+0

もうやめろ

942 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:24:01 ID:FMIrPDkbO

言い返したいならちゃんと言い返せばいいのにね。

943 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:39:07 ID:6jhW18GI0

よくさ、奢られてるから料理しますとかアピってるけど、
そんなの別に割り勘だって普通にやるんだけど。
それは彼も同じで…。
奢られないとやらないの？　奢られるからやるの？
これすごい疑問。

やっぱり奢られっぱなしの人はそこまでですって言ってるように聞こえる。
それに専業希望の人が多いみたいだけど

世の中仕事しながら家事子育てしてる人はたくさんいるし。
自分の母親も上司も同僚もそうだから。
かといって専業より子育てがおろそかになっているとも思えない。
かといって経済的に厳しいわけでもない。

彼が払わせてくれないと困ってる人がいるんだけど、
まぁそれは半分彼の財力アピールだと思って見てるけど、
でも本当にいい男なのか？と疑問に思ってしまうかも。

いい男なら話せば理解してくれるだろうし、
二人が困らないでいいように落ち着くように話し合えると思うし。
二人で考えればいいことだし。
自分が払うものだと思う気持ちはあるのだろうけど、一人よがりだったりもすることもあるから。
本当にできる人は奢りや割り勘に固執したりしなくて、柔軟な人なのではないかと思う。
それでいて自分の分は自分でできる人ではないかと個人的には思う。

944 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:39:57 ID:6jhW18GI0

あ、流れぶった切った。。。

逝きます

945 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 17:53:38 ID:LkOxS+z+0

割り勘女も奢られ女も、結局は自分の方が良い女アピールしたいだけやん。

946 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 18:01:50 ID:lbxE1m360

>>945
たしかに、>>943はアピ全開だな

947 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 18:10:43 ID:1b9zt7ckO

>>943

もし、俺がこういう考えの人間と出会えてたらこんなに歪む事もなかったんだろなぁ…

948 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 18:11:37 ID:gTn/hvMvO

男は～とか女は～とか不快。
結局、自分と考えや価値観や言動の全く違う人間を認められない
認められないけどそういう人間が存在してて身近な人間が、
口にはしなくてもそういうタイプの人間だったらって無意識に考えてその恐怖心から

心の安定をはかるために理解出来ないモノを自分の中で蔑んで、「所詮あの程度の人間だから」って自分を納得させて安心してるだけの単純な心理作用なのに

偉そうに「男は～女は～」って語るのはやめていただけますか。

949 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 18:19:54 ID:d3l1UseyO

｢男は～｣｢女は～｣て言いたがるやつはたいてい思い込みの激しい
ただの知ったかだから、スルーでおk

950 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 18:30:01 ID:gTn/hvMvO

上にある「奢ってもらってるから料理します」にしても、曲解してるだけ。
どちらがしてもらいっぱなしでも長く続かないのは事実だから、「普段奢ってもらってるから家で食事する時は料理作ってあげよう」って思う事がイコール
「奢ってくれないなら料理しません」って事ではないよね。
仕事しながら家事育児完璧にこなしてる人だって～のくだりも、出来る人がいるからって皆が当たり前に出来る訳じゃないし、
この場合明らかに女性に負担がかかるよね。
パートナーがそれでOKしてるならともかく
そうじゃないならその状態をよしとする男性がいい男かといえば、決してそうじゃないし。
奢るとか奢らないとかも結局そういう事。
無理がないか、お互い納得してるかは自分たちで決める事で、
自分が納得出来ないからって他人の財布事情にケチつけて自分のストレス発散するのは見苦しいよ。

951 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 19:54:12 ID:6jhW18GI0

>>950
別にストレス発散してないし、
それに別にアピってもいない。
奢ってくれるから私料理してるよーー。って言う人に対して
それは奢る奢らない関係無しに彼に料理ってけっこう多くの人が作ってるんじゃないかな…
何が関係あるの？って思っただけなんだけど。
ごめん。そこは私には理解できない

誰もが当たり前に仕事も家庭ももできるべきだなんて書いてないし。
自分からそういうことを言ってしまうと、できないって言ってるように聞こえちゃう。と書いてるだけ。
完璧にこなしてるって書いてない。おろそかになっているとも思えないとは書いたけどね。
上手に要領よくこなす人だっているはずだし、負担がかかってると思って無い人もいる。
客観的に負担が多いかもしれない？
相手に求めるわけでもなし、自分でするのだったら、何も別にそれでいいんじゃないすか？

別に女性に負担がかかる状態を良しとしてる男がイイ男かなんて全く書いてないし。
払わせてくれないと困ってる人に対して、一方的に男は奢るもんだと
そのままにしておく男の人はどうなんだろって書いてるだけで…
要は家庭でも、彼氏でも話し合いできない男はダメだってことでしょ。

なんかいちいちズレて批判されてもね。

952 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 19:55:27 ID:LkOxS+z+0

三行で

953 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 20:20:35 ID:2ecSjrsiO

無駄に長い上に読みにくいだけ。

954 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 20:23:31 ID:gTn/hvMvO

>>951
まぁズレてるのはあなたですけどね。
何でも曲解&言い訳してヒステリックに書き散らかすのはやめた方がいいよ。
負担だと思わない人も云々にしても、実際思ってない人もいるかもしれないけど
男がお金出すのは負担で、女が家事労働するのは当たり前みたいな
そういう考えもどうかと思う。
奢る奢らないの問題だって、結局はしてもらってる側の
「無理はしてないだろう。あれくらい負担じゃないだろう。男だからお金出して当たり前だろう」的な考えが大半の行き違いを生じさせてる場合が多々あるって事くらい
少し考えればわかりそうなもんだけど。
男性に対する「男だからこれはして当たり前」みたいな考えは悪くて
女性に対する「女だからこれはして当たり前」みたいな考えはいいって考えはおかしいでしょ。
冷静に考えてみればわかるよね。
結婚してれば最低限、お互いの役割はあるわけだけど、
それだってたまには振り返って感謝の気持ちあらわさないと、男だから女だからこれくらい当然。みたいな考えどちらかが持ってたら長くはやってけないよね。

955 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 20:25:45 ID:jQTrvloqO

全奢り派の女は家事が出来ない、気が利かないって決めつけてるけど、むしろ全奢られ派は家事出来るし気が利くと思うけど。
家事が出来ない全奢られ派はむしろ顔がめちゃくちゃ可愛いとかだと思う。
いい女で割り勘にしてって言えないから何も言わなくてもみんな男が出してきた。
でないと奢ってまで付き合わないでしょ？

956 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 20:41:17 ID:HeOL2dhOO

あくまで奢りや家事をするのは好意(厚意)故の行為であるのが理想的だと思う
理想論だと言われてしまうとは思うけれど、見返りを求められるのならば奢り(奢られ)や家事はしたくないしされたくない
お互いで役割分担しているのならば別なんだろうけど
私個人はせめて独り身の内は自分の事は自分でしたいしして欲しい、出来る様にありたいし相手にもそれを求めてしまう

相性ってあるね、何が正しいって一概には言えない事だから

957 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 20:48:13 ID:gTn/hvMvO

文章だから当然自分なりの見解も書いてるけど>>951が負担を負担と思わない女性だとしても、それをわざわざ書くからアピってると思われたのでは？
アピってるって書いたのは私ではありませんよ。
あなたの文章だと、「結婚してなくても女なら男のために料理くらいして同然」って言ってるようなモノ。
それが罷り通るなら「結婚してなくても男なら女のためにお金使うくらい当然」
って考えも大差ないでしょ。
労働の対価を使うか、労働そのものを提供するかの違いでしかないんだから。
そういう考え自体どうかと思うけど

あなたがそういう考えならそれもいいとは思う。
ただ、自分がそうだからってそれが当たり前みたいに書くのは良くないんじゃないって事。

958 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 20:58:17 ID:gTn/hvMvO

何度も申し訳ないです。>>943の後半部分には同意するけどね。

959 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 21:23:33 ID:WrUYudTWO

ご飯代かラブホ代、どちらかをワリカンにするなら、
私としてはご飯代をワリカンにするほうが、気分的にいいんだけど、
いつもラブホ代がワリカンになる(´・ω・`)
そりゃ、ラブホ代は2人で楽しんでるものだけどさ、、、。
ご飯代のほうをワリカンにしたい、ラブホ代は出してほしいって言っていいかな？

960 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 21:27:52 ID:d3l1UseyO

>>959
>>912

961 ：959：2009/07/04(土) 21:35:15 ID:WrUYudTWO

>>960
おおっ。似たような人がいた！
言おうか言わないでおこうか迷うな。

962 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 22:04:52 ID:I07on8AS0

【自分のスペック】女23　学生、アルバイト
【相手のスペック】男22　学生、アルバイト
【交際期間】 8ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい）
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手（２倍）
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘
【デート代の比率】 7:3
【貯金有無&可否】なし
【現状に満足か】特に不満なし

旅行時の宿泊費は割り勘
食事の場合相手は大目に出そうとしてくれるが基本的には収入の比率と同じになるように払う
他喫茶店など細かいお金は払ってくれるので、
こちらも切符やペットボトルなど物を買う機会に相手の分も買って返すようにしている

963 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 22:07:07 ID:S32stmRz0

>>961
「ラブホ代出して欲しい、代わりにご飯代奢る」
これでいいんじゃないかな。

964 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 22:08:11 ID:MWmW18QM0

>>959
食事代を割勘にしてホテル代を出してもらった方が安く上がるしなｗ
ホテル代出させるなら、ケチケチ言わないで食事代くらい奢ったら？

965 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 23:05:48 ID:y5+Nidf4O

ここは相談もＯＫかな？

普段から割り勘なんだけど
先月出費が多かったのと
たまにはおごって欲しいなって甘えで、映画館のドリンク代を「おごって」
て甘えてみたら、チケット代まで出してきたので
「ありがとう」ってお礼言ったんだ。
付き合い出した時お金のやり取りの考え方を聞いたら
お互いおごりおごられがいいかなって言われてて
昨日は私の番だったんだけど
お財布ケータイで支払ったら、現金出してくれて
もしかして私がデート代負担に感じてると思われたのかな、と悩み中。
普段からマイペース、約束とかも直前にする彼なので
３日先の予定とか聞くのも嫌がるので
デート代の話も前聞いたよねってつっぱねられそう。
次回また多めに出されないためにスマートかつ
ｶｺｲｲ対応を教えてください

966 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 23:25:08 ID:TBoGP/1XO

同い年だと割り勘でも全然違和感ないから気楽だよね。
でも最近は社会人の自分が若干多く出してるかな。相手にお金がないのわかってるから無理させたくない。
まー私もお金ないけども。

967 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 23:26:28 ID:+WF+ywm80

まあ結論で

奢りたい人→ご自由に
奢られてる人→ちゃんと感謝してお返ししたりしてれば問題なし
奢られて当然と思ってる人→氏ね
割り勘カップル→本人達が納得してれば問題なし

でいいだろ

968 ：恋人は名無しさん：2009/07/04(土) 23:42:21 ID:FMIrPDkbO

無闇矢鱈と何でもかんでも叩きたがる人→可哀想な人

969 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 00:30:13 ID:fq0tT5cj0

全奢られの女だけど、もしここに割り勘にしたい男の人が居たら
相手に正直に言ってほしいと思う。

それぐらいで相手を嫌いになったりしないし、
嫌われるような女の子と付き合ってる意味なんかなくない？

奢られて嬉しいのはその気持ちが嬉しいからで、
いやいや奢られるぐらいなら割り勘の方が両方気持ちいいよ

970 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 00:38:17 ID:eMOI7/Y20

友達にお金に困っている子がいるんだが、その子は彼氏が全部出してくれているらしい
いままでデート代に１円も出したことがない、といっていたな

その子は家が貧乏で、その子が一家の大黒柱になって稼いだ収入を
家に入れているらしい

彼はそのことを理解してくれているようだ
やさしい彼氏だなーと思った

971 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 00:48:13 ID:KDW7Z2tc0

割り勘の女だけど
>>969に同意。割り勘にしたければはっきり言えばいいんだと思う。
それでケチと思う女の人とは付き合わなければいいんだよね。
そんな女の人がいたら性格悪いもの。
きちんとした人ならそれぐらいで嫌いになったりしないよね。

私の彼はよく料理を作ってくれる。ありがたい。
手作りってなんか暖かい。男の人が手料理が嬉しい気持ちがよくわかります。
肉じゃがとか茄子味噌炒めとか酢豚とか。手作りのアイスや杏仁豆腐も。ウマイ。
一緒に作ってると美味しくする工夫まで教えてくれて。
今度は二人ともナスが支給されたので、ちょっとお金をかけて美味しいものを
食べに行こうと計画中。

972 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 02:31:00 ID:uEtoMYLB0

>>971
ナス料理でも食べに行くのかい？

973 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 02:41:46 ID:KDW7Z2tc0

ﾜﾛﾀ（´∀｀）

そうそう、ナスのフルコースって
なんのこっちゃ！！！

974 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 04:46:55 ID:yaNWxgZoO

彼氏が７歳上で、私は一円も出さない。電車はPASMOだから別だけど。
自分の食べたご飯のお金くらいは出そうとしても、いいよ！って言われる。
いい！って言われたら無理に渡すのもなんだかな。
食事終わって車の中で「たまには払うよ」って言っても、いいから…みたいな
そしてそれ以上お金の話はしない。

975 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 05:36:44 ID:/AG8HtW0O

>967
納得～
それ以上あーだこーだ言う必要なしｯ!!

976 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 06:06:34 ID:tanb3MMkO

うちは割り勘というか自分が食べたものだけ払ってる
個別支払い不可なら、そのとき多く持ってる方が一気に払って
あとでもう片方が自分の分だけ渡す。
誕生日のときは祝う方がおごる。

お金は要らんトラブルになりやすいから、自分のぶんは自分で払ってスッキリ。

977 ：965：2009/07/05(日) 09:35:26 ID:0LzMxu69O

うーん
ｶｺｲｲ対応については自分でｶﾝｶﾞｴﾛって事ですか…

別スレで相談したいけど
どのタイミングならマルチ乙と言われないの…

978 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 09:38:12 ID:XW4KDhpQO

てか、このスレでいう割り勘は、自己勘定。
割り勘てのは、あくまで対等な消費の場合に割り勘なんだよ

たまに「男が飲み食い大量にするのに割り勘にするんです」とかいう極論で煽る奴がいるが、そういうのは前提がおかしい。
サービスの消費に差がある場合はその分出すよ普通は。

979 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 09:43:03 ID:suaeE5B+0

いや、その「割り勘の定義」どこの誰が定義したかは知らんけど
その定義が一般的でないから不満の声を上げる女性もいるんでしょうに。

実際、自分が食べた分だけを明確に分けるのは、
ランチセット１つずつ頼んだりした場合は可能だけど
居酒屋で二人でちょっとずつ食べる場合なんかはできないわけだし。

980 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 10:12:30 ID:XW4KDhpQO

ちょっとずつ食ったら、その品は食った分が多い少ないに関係なく割り勘だろうがw

飲んだ酒の差とか個人的に食べたくて頼んだつまみとか大体分かるだろ。
二人の勘定なのに大体の比率が分からない訳ないって。

981 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 10:16:59 ID:suaeE5B+0

＞ちょっとずつ食ったら、その品は食った分が多い少ないに関係なく割り勘だろうがw

え？

＞割り勘てのは、あくまで対等な消費の場合に割り勘なんだよ

って>>978には書いてあるのに・・・
「対等な消費の場合に割り勘」から「多い少ないに関係なく割り勘」にいきなり意見を変えられても・・・

基本的な問題点がわかってないなぁ。

例えば6個入りの鳥の唐揚げを注文して、女性が1個、男性が6個食べた場合
「多い少ないに関係なく割り勘」した場合と「対等な消費の場合に割り勘」の場合なら
当然、計算もかわってくるはず。

982 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 10:18:07 ID:J+Ry7ClJO

テンプレに割り勘のこのスレでの定義を入れませんか？

割り勘って折半や自己負担て意味合いもあるからたまに割り勘に比率？ってなる人いるからさ

983 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 10:31:51 ID:J+Ry7ClJO

>>982の自己負担ってのは自分が食べた・使った分って事でした

984 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 10:51:08 ID:gTDfyaUzO

>>981　その基本的な問題点って何でしょう？
そんなにキッチリしたいなら、相手の頼んだ皿に手をつけなきゃいいのに。自分の物も渡さなきゃいい
>>980の言いたい事は分かるから、ちと擁護するよ。
自分だけの物なら払うなら自分。居酒屋なら…唐揚げ頼んで自分だけで、食べたならそれは自分が払う。
お互いで食べたならどんぶり勘定、もしくは量に関わらず二人で割る。

985 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 10:56:08 ID:gTDfyaUzO

連投ごめん。
量に関わらず…ってのは、味見で一つ・一口だけ欲しい。って人にまで割り勘を求めてないと思うよ>>980の意見では

986 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 12:14:36 ID:xGQtPAYd0

>たまに「男が飲み食い大量にするのに割り勘にするんです」とかいう極論で煽る奴がいるが、そういうのは前提がおかしい。
>サービスの消費に差がある場合はその分出すよ普通は

その普通が通じない相手がいるから1行目の不平が出るんじゃん。

987 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 12:19:32 ID:suaeE5B+0

>>984
全然擁護になってないよ。
>>980は最初>>978で「サービスの消費に差がある場合はその分を出す」といいながら
>>980で「食った分が多い少ないに関係なく割り勘」と言ってるからおかしいって指摘してるんだよ。
その指摘に対して、相手の頼んだ皿に手をつけるなとか、自分の分も渡すなとか逆キレしてもしょうがないでしょうに。

「食った分をある程度量に応じて割り勘」なら一貫性があるし、
貴方の擁護も成立するけど、そうじゃないでしょう？

要するに「食った分で割り勘」なのか「多い少ないに関係なしの割り勘」なのかどっちやねんｗ　って話です。

988 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 12:55:15 ID:KhwR7n6C0

男は割勘、もしくは２人分出すパターン、つまり　　自分の分～その倍出す
女は割勘、もしくは出さないパターン、つまり　　　　０円～自分の分出す

居酒屋みたいなところでちょっと男が多く食ったときくらい女が自分の分＋α出したっていいじゃん
どんだけケチなんだ？

989 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:06:06 ID:QNnymPcC0

おごり奢られで、下手したら彼女のほうが出してる金額トータルだと多いかもしれん。
可処分所得は俺のほうが少ないだろうしなぁ・・・。
「今月入用が多くて貧乏っす」って言ったらさくっと奢ってくれる彼女でよかったよ。

990 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:08:34 ID:suaeE5B+0

いや、基本的に二人で個別に割り勘して、居酒屋のように割れない場合は頭割りにした場合

男…普段は自分の分、居酒屋では自分が飲み食いしたより少ない額を出す
女…普段は自分の分、居酒屋では自分が飲み食いしたより多い額を出す

ということになる傾向が強いよね。（男性の方が食べる量や飲む量が多いから）

ここまでは判る？

で、個人的には↑でもいいし、実際うちはそういう感じなんだけど
このスレの男性は「自分の食ったもんは自分で出せ」といい、そうじゃない女性を「寄生虫」扱いしてるわけじゃん。
その割に、「自分の食った分すら払わない男性」には甘いよね、って話。
で、こういう話をしたら「ケチ｣扱いしだすし。

都合の良いオツムしてんな～ということ。

991 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:20:24 ID:QNnymPcC0

>>990
そもそも、「割り勘」って言葉が悪いんじゃないか？
実際には、「自分で消費した分を自分で払う」のがほとんどだと思う。
でも一々そう言っていては長いから、「割り勘」でまとめてるだけかと。かっさん。

992 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:27:32 ID:KhwR7n6C0

「自分の食った分すら払わない女性」には甘い人たちの真似してるですが

993 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:29:24 ID:KhwR7n6C0

割勘割勘言っても男の方が多く７：３とか６：４だしな
そもそも自分で消費した分を自分で払うってのも成り立ってない

994 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:43:53 ID:tanb3MMkO

カップルの当事者がそれでいいと思ってんなら
他人がけしからんと怒ることはないような
ときっちり半分割り勘派は思います

995 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 13:53:10 ID:7g8cBHuDO

>>994
俺も賛成だ
問題は奢りが当然のように振る舞う女性
そんな女性は最近少なくなったがな
いい傾向かと

996 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 14:07:41 ID:suaeE5B+0

>>991
うん。自分もそれがほとんどだと思う。
ただそうじゃないカップルがいて、「頭数で割る割り勘」に対して愚痴を言う女性に対して
ケチだのなんだのというのはおかしいじゃん。って感じすね。

>>995がすごいのは>>994が「他人がけしからんと怒るようなことじゃない」ということに賛成しながら
カップル当事者がそれでいいと思ってるかもしれない「奢りが当然と振舞う女性を問題視してることだね。
全然賛成してないじゃんｗ

997 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 14:49:08 ID:026UgyjcO

>>994
カップルの当事者が納得してない場合の話しかしてないと思うんだけど

998 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 16:02:34 ID:gTDfyaUzO

>>987
食べた分をある程度、量に応じて割り勘。だけど同じ皿をつついたんなら、一口・一つ以外食べた分に関わらず二人で割る。自分だけが食べたなら全額自己負担
って事だと思うんだけど…
そんな難しい事言ってるかな？

999 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 16:30:53 ID:KDW7Z2tc0

彼が多く飲食してるのにいつも半々で不満な女の人がいたら
「そっち（彼）多く食べたよね」って言えばいいんじゃない？

付き合ってすぐなら、しばらく半々にしといて、あまりにあからさまに
量が違うのにずっと半々なら、
「ね、思うんだけど食べる量違うよね。ちょっと多めにお願い」と言えばいいだけ。
男の人はきっとそんなことで嫌いになったりしないと思う。

それで「なんだよこの女ケチだな」って男とは付き合わなきゃいいんだよ。
だってそれは、ある意味彼に多く出してほしいという女の人と同じようなものだもの。

1000 ：恋人は名無しさん：2009/07/05(日) 17:23:31 ID:s+A9plQH0

こんな熱い議論を見ると、全部奢ってくれる彼氏で良かったと思うわｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。