【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 77【ｳｪｯﾄ】
1 ：恋人は名無しさん：
･どちらが良いかではなく､どう歩み寄るかを考えていくｽﾚです｡
･湿度差に悩んでいても『決して冷えきってない』『険悪な仲ではない』のがﾎﾟｲﾝﾄ｡(→約束事 9.)
･相談や愚痴ばかりではなく､上手く歩み寄れた体験談も随時募集中｡
･それぞれの傾向と対策については>>2
前ｽﾚ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 76【ｳｪｯﾄ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1238041159/
【 約 束 事 】
1.ｳｪｯﾄから恋人(ﾄﾞﾗｲ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはﾄﾞﾗｲがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
2.ﾄﾞﾗｲから恋人(ｳｪｯﾄ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはｳｪｯﾄがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
3.お互い逆属性の心中を考察&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場合は慎重に(非推奨)
4.逆属性の意見を自分の恋人に見立てて感情的なﾚｽをつけない｡
5.厨発言があってもｳｪｯﾄは～ﾄﾞﾗｲは～と一括りにしたﾚｽは
荒れる原因なのでしない｡(厨なのは発言したその人)
6.同じ質問が定期的に出てきます｡過去ﾚｽや>>2に目を通しましょう｡
7.別れろなどの短絡的なﾚｽや､具体例に欠けるﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ批判はｽﾙｰでお願いします｡
8.長文ﾚｽは読みにくいし､ｳｻﾞがられます｡
言いたいことは一度ﾒﾓ帳などに書いて､まとめ直してから書き込むことを推奨します｡
9.好きとか愛してる､という気持ちの差が温度差､
それをどう表すか､どんな風に伝えるか､連絡の頻度は､というのが湿度差｡
冷めているのはﾄﾞﾗｲではありません｡
･湿度差に悩んでいても『決して冷えきってない』『険悪な仲ではない』のがﾎﾟｲﾝﾄ｡(→約束事 9.)
･相談や愚痴ばかりではなく､上手く歩み寄れた体験談も随時募集中｡
･それぞれの傾向と対策については>>2
前ｽﾚ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 76【ｳｪｯﾄ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1238041159/
【 約 束 事 】
1.ｳｪｯﾄから恋人(ﾄﾞﾗｲ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはﾄﾞﾗｲがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
2.ﾄﾞﾗｲから恋人(ｳｪｯﾄ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはｳｪｯﾄがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
3.お互い逆属性の心中を考察&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場合は慎重に(非推奨)
4.逆属性の意見を自分の恋人に見立てて感情的なﾚｽをつけない｡
5.厨発言があってもｳｪｯﾄは～ﾄﾞﾗｲは～と一括りにしたﾚｽは
荒れる原因なのでしない｡(厨なのは発言したその人)
6.同じ質問が定期的に出てきます｡過去ﾚｽや>>2に目を通しましょう｡
7.別れろなどの短絡的なﾚｽや､具体例に欠けるﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ批判はｽﾙｰでお願いします｡
8.長文ﾚｽは読みにくいし､ｳｻﾞがられます｡
言いたいことは一度ﾒﾓ帳などに書いて､まとめ直してから書き込むことを推奨します｡
9.好きとか愛してる､という気持ちの差が温度差､
それをどう表すか､どんな風に伝えるか､連絡の頻度は､というのが湿度差｡
冷めているのはﾄﾞﾗｲではありません｡
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【ﾄﾞﾗｲ】の傾向と対策
◆大きく分けるとｼｬｲだったり対人恐怖症なﾀｲﾌﾟと､我が道を行くﾀｲﾌﾟの2種類います｡
◆夢､仕事､趣味､友達 ≧ 恋人
◆感情表現が苦手
◆連絡不精
◆自分の殻に閉じ篭りがち
◆自分の価値観が全てで周りは周りと思う｡
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
×駆け引きのつもりで別れを切り出しても墓穴を掘るだけだから､絶対にやらないように｡
【良性】相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､言動が追いつかない
会いたがらないわけではなく､会ってる時はとても仲良く出来る
【悪性】人に何を言われても自分を曲げない｡
相手の気持ちを考えたり､歩み寄ることが出来なく､思い遣りが欠落している
何事にもﾙｰｽﾞ､口癖はﾀﾞﾙｲ､ﾒﾝﾄﾞｲ､ｳｻﾞｲ
【ｳｪｯﾄ】の傾向と対策
◆頻繁に連絡を取ることや愛情表現をすることで､安心と繋がりを感じる｡
◆恋愛に重きを置く､優先する傾向あり｡
◆ﾒｰﾙ&電話を重視し依存する傾向がある｡
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
○それだけ相手にとって自分が大切なんだと思えれば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙぐらいで安心してくれるなら安いもんだと思えれば幸せ度UP｡
○煩わしくても自分から本音でしっかり話し合うようにできれば､相手も落ち着いて幸せ度UP｡
×相手の干渉が鬱陶しいからと放置しても､感情を高ぶらせやすくするだけなので無意味です｡
【良性】
相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､押さえられない時もある 依存度はあまりなく､ただ仲良くやって行きたい一心
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
◆大きく分けるとｼｬｲだったり対人恐怖症なﾀｲﾌﾟと､我が道を行くﾀｲﾌﾟの2種類います｡
◆夢､仕事､趣味､友達 ≧ 恋人
◆感情表現が苦手
◆連絡不精
◆自分の殻に閉じ篭りがち
◆自分の価値観が全てで周りは周りと思う｡
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
×駆け引きのつもりで別れを切り出しても墓穴を掘るだけだから､絶対にやらないように｡
【良性】相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､言動が追いつかない
会いたがらないわけではなく､会ってる時はとても仲良く出来る
【悪性】人に何を言われても自分を曲げない｡
相手の気持ちを考えたり､歩み寄ることが出来なく､思い遣りが欠落している
何事にもﾙｰｽﾞ､口癖はﾀﾞﾙｲ､ﾒﾝﾄﾞｲ､ｳｻﾞｲ
【ｳｪｯﾄ】の傾向と対策
◆頻繁に連絡を取ることや愛情表現をすることで､安心と繋がりを感じる｡
◆恋愛に重きを置く､優先する傾向あり｡
◆ﾒｰﾙ&電話を重視し依存する傾向がある｡
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
○それだけ相手にとって自分が大切なんだと思えれば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙぐらいで安心してくれるなら安いもんだと思えれば幸せ度UP｡
○煩わしくても自分から本音でしっかり話し合うようにできれば､相手も落ち着いて幸せ度UP｡
×相手の干渉が鬱陶しいからと放置しても､感情を高ぶらせやすくするだけなので無意味です｡
【良性】
相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､押さえられない時もある 依存度はあまりなく､ただ仲良くやって行きたい一心
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
【お願い】
最近「ﾄﾞﾗｲは～」と「ｳｪｯﾄは～」といった《一括りにしたレス》が多く見受けられます。
しかし、そもそもﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄに明確な定義はないため、考察の対象自体がはっきりしません。
したがって、このような検討の仕方は無意味です。
また、このようなレスがつけられた場合に、ひどく感情を高ぶらせて反応をする方がいます。
しかし、ﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄの定義がない以上、あなた自身がその属性に当たるかすら実は分からないため
怒りを抱くだけ無駄になります。
これらの言葉に踊らされず、スレの本旨である【歩み寄り】を検討しましょう。
次スレは>>970の方。
立てられない場合、スレ立て代行のスレがカプ板にもありますので、そちらに依頼しに行って下さい。
万が一、不備があっても文句は言わず、そっと訂正してあげましょう。
最近「ﾄﾞﾗｲは～」と「ｳｪｯﾄは～」といった《一括りにしたレス》が多く見受けられます。
しかし、そもそもﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄに明確な定義はないため、考察の対象自体がはっきりしません。
したがって、このような検討の仕方は無意味です。
また、このようなレスがつけられた場合に、ひどく感情を高ぶらせて反応をする方がいます。
しかし、ﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄの定義がない以上、あなた自身がその属性に当たるかすら実は分からないため
怒りを抱くだけ無駄になります。
これらの言葉に踊らされず、スレの本旨である【歩み寄り】を検討しましょう。
次スレは>>970の方。
立てられない場合、スレ立て代行のスレがカプ板にもありますので、そちらに依頼しに行って下さい。
万が一、不備があっても文句は言わず、そっと訂正してあげましょう。
次スレなんていらなかったのに。
余計な事しやがって。
余計な事しやがって。
>>5いつも乙です！
7 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 17:38:17 ID:vsvMBe4OO
乙乙
前スレ989は安価メールでFA
あのメールはきもいな…
10 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 22:15:36 ID:ROv0H3AYO
電話やメールの回数で愛情図るのは間違ってますか？彼と喧嘩になりました。メールはほぼ毎日彼から。電話はあまりしません。電話しても私が不機嫌な事多いからメールになってしまうと言われ、ショックでした。
確かに最近そーゆう事あったけど付き合い当初からやん！というと、電話はあんまりしないし…と。
確かに最近そーゆう事あったけど付き合い当初からやん！というと、電話はあんまりしないし…と。
11 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 22:17:49 ID:ROv0H3AYO
好きだから声ききたいとか今日こんなことあってとか話したくなるんじゃないですか？
確かに会ってる時はすごく愛情感じるし、好かれてるのは分かります。でも、悲しい…
こんな考えうざいですか？周りは毎日電話する人けっこういるし…
確かに会ってる時はすごく愛情感じるし、好かれてるのは分かります。でも、悲しい…
こんな考えうざいですか？周りは毎日電話する人けっこういるし…
>>10
彼はちゃんと電話を控えている理由を言ってるんだから、電話がこないことに不安になるのはなんかおかしいと思う
電話がこない原因を無くす、つまり電話中にあなたが不機嫌にならないように気をつければ解決するんじゃないかな?
そもそもなんで不機嫌になっちゃうの?
彼はちゃんと電話を控えている理由を言ってるんだから、電話がこないことに不安になるのはなんかおかしいと思う
電話がこない原因を無くす、つまり電話中にあなたが不機嫌にならないように気をつければ解決するんじゃないかな?
そもそもなんで不機嫌になっちゃうの?
>>10は釣りなのかな？
15 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 22:36:10 ID:Ts3Mh7ghi
前スレ997と998がクール過ぎて吹いた
極端な感覚かもしれないけど、
男でも女でも恋人でも友達でも
メールや電話の頻度で愛情はかるような人はごめんだな。
一言でいうとそんな暇ない。
そんなに暇がある人もどうかと思う。
仕事や勉強は？とか人生充実してないの？とか。
そういった合間にちょこちょこ携帯いじるような人は、その場の評価も疑わしい。
携帯のそういった頻度が気になってしまうということ自体、依存性が高そう。
男でも女でも恋人でも友達でも
メールや電話の頻度で愛情はかるような人はごめんだな。
一言でいうとそんな暇ない。
そんなに暇がある人もどうかと思う。
仕事や勉強は？とか人生充実してないの？とか。
そういった合間にちょこちょこ携帯いじるような人は、その場の評価も疑わしい。
携帯のそういった頻度が気になってしまうということ自体、依存性が高そう。
>>16
メールや電話の頻度だけでなく、コミュニケーションの総量と質で判断すべきだね。
逆に言えばメールや電話以外にコミュニケーションが殆ど無いような場合は、
その頻度が愛情の判断基準になるのも仕方ないと思う。
メールや電話の頻度だけでなく、コミュニケーションの総量と質で判断すべきだね。
逆に言えばメールや電話以外にコミュニケーションが殆ど無いような場合は、
その頻度が愛情の判断基準になるのも仕方ないと思う。
メールや電話も頻度よりは質だなー。
前スレ989みたいなのはいくら頻繁でも嫌だ…。
前スレ989みたいなのはいくら頻繁でも嫌だ…。
前の彼氏が前スレの989みたいな感じだったなぁ。
「はぅ～（はぁと）」
「どうしたの？」
「はぅはぅ（はぁと）」
とかそんなのの繰り返し。
恐らく「はぅ」は甘えているんじゃないかと思うけど。
こっちが真剣な悩みを相談していても、返事は
「はぅはぅ。難しいねー」とかそんなんで
正直人生を共に歩こうとは思えなかったな。。。
「はぅ～（はぁと）」
「どうしたの？」
「はぅはぅ（はぁと）」
とかそんなのの繰り返し。
恐らく「はぅ」は甘えているんじゃないかと思うけど。
こっちが真剣な悩みを相談していても、返事は
「はぅはぅ。難しいねー」とかそんなんで
正直人生を共に歩こうとは思えなかったな。。。
>>16
言いたい事は分かるけど、あなたは質のいいメールを
送れるタチでもなさそうですね。
私もメールは事務連絡にしか使わないし、頻度で愛も計りません。
でもあなたの書き込みみたいな「書き方」のメール送ってこられたら
ちょっと嫌な思いをすることでしょう。もうちょっと言葉を
選ばれたらいかがでしょうか。
言いたい事は分かるけど、あなたは質のいいメールを
送れるタチでもなさそうですね。
私もメールは事務連絡にしか使わないし、頻度で愛も計りません。
でもあなたの書き込みみたいな「書き方」のメール送ってこられたら
ちょっと嫌な思いをすることでしょう。もうちょっと言葉を
選ばれたらいかがでしょうか。
>>24
誰もお前の好みなんか聞いてねえよ
誰もお前の好みなんか聞いてねえよ
そもそも電話やメールでの質の良し悪しの基準や感覚がドライとウエットで違うんじゃなかろうか
はうはうだのなでなでだの見ると、はきゅーん！はきゅーん！といいながら
ポーズをとる痛々しい動画を思い出す。
ポーズをとる痛々しい動画を思い出す。
30 ：恋人は名無しさん：2009/05/09(土) 22:31:57 ID:wmwtGuAp0
すみませんが、質の良いメールってどんなのですか。
いつもそんなの考えていたら疲れない？
だらだらと、くっだらないメールするのも楽しいよ。
ようはメリハリってとこかな。
いつもそんなの考えていたら疲れない？
だらだらと、くっだらないメールするのも楽しいよ。
ようはメリハリってとこかな。
メール自体好きじゃない人のことは無視ですかそうですか
メールなんて事務連絡ツールとしか思ってない人もいるし、
そういう人からすれば前スレ989みたいのは、質がどうっつーより対応に困るなあ。
甘えたいのは分かるとして何度も来ると、｢他にもっと有意義な使い方できないの？｣と感じるし。
同じノリになれというならキャラじゃないから難しい。
たまにそれを｢コミュ力ない｣とか言われるから悲しくなるドライです…。
まあお互い、自分好みの返事を相手に期待しすぎちゃダメだよね。
そういう人からすれば前スレ989みたいのは、質がどうっつーより対応に困るなあ。
甘えたいのは分かるとして何度も来ると、｢他にもっと有意義な使い方できないの？｣と感じるし。
同じノリになれというならキャラじゃないから難しい。
たまにそれを｢コミュ力ない｣とか言われるから悲しくなるドライです…。
まあお互い、自分好みの返事を相手に期待しすぎちゃダメだよね。
いやいやウェットだしどういうメール返して欲しいかは分かるが
あのメールが連続で来たらきっついよ…正直好みの返事とかそういう以前の問題。
マジ安価でメール送ってきて別れたいのかと思うレベル。
あのメールが連続で来たらきっついよ…正直好みの返事とかそういう以前の問題。
マジ安価でメール送ってきて別れたいのかと思うレベル。
>>32
私はメールは事務連絡にしか使ってませんから！！
私に雑談機能はついてません！！
って、一般的にはちょっと一方的すぎると思うけど、
そういう生き方しか出来ない人もいるし、
はじめから989彼氏みたいな人は、好きにならないと思う
全く合わない人なんて、いくらでもいるし、
無理やり合わせる必要ないじゃん
私はメールは事務連絡にしか使ってませんから！！
私に雑談機能はついてません！！
って、一般的にはちょっと一方的すぎると思うけど、
そういう生き方しか出来ない人もいるし、
はじめから989彼氏みたいな人は、好きにならないと思う
全く合わない人なんて、いくらでもいるし、
無理やり合わせる必要ないじゃん
>そういう生き方しか出来ない人もいるし、
本当テンプレ通りのやつだなｗ
本当テンプレ通りのやつだなｗ
まぁ自分が今まで過ごしてきた環境次第じゃない？
携帯を持つのが当たり前の年代と、携帯なんて昔はなかったわ～っていう年代じゃ
また携帯メールの考え方って違うと思うし。
私の短大時代の友人は、携帯メールの概念が
「９割連絡事項の為、残り１割がたまーに雑談メール」
っていう人が多い。
会社の後輩の女の子は「携帯メールは連絡事項と雑談両方を含むもの」
っていう子が多いかな。
どっちが正しいとか間違っているわけじゃない。ただの価値観の差だと思う。
どちらも「だって私は連絡事項としてしか使わないから！」「何で雑談メール送ろうって思えないの！？コミュ力なさすぎ！」
って決め付けて考えるのはおかしいけど、でもどっちも間違えじゃないし
そのちょうど半分くらいの価値観のヒトもいるわけで･･･。
自分がこう思っているから、相手にもそれを求めるっていうんじゃなくて
相手がこう思っているから、自分がする時は相手の好きな方法をしようって
思うのが肝心じゃないのかな。
ドライならウェットが喜ぶから相手の好きなひでぶあべし的なメールを、
ウェットならドライがうざいと思わない程度に連絡事項に絡めた雑談に抑える、とかね。
携帯を持つのが当たり前の年代と、携帯なんて昔はなかったわ～っていう年代じゃ
また携帯メールの考え方って違うと思うし。
私の短大時代の友人は、携帯メールの概念が
「９割連絡事項の為、残り１割がたまーに雑談メール」
っていう人が多い。
会社の後輩の女の子は「携帯メールは連絡事項と雑談両方を含むもの」
っていう子が多いかな。
どっちが正しいとか間違っているわけじゃない。ただの価値観の差だと思う。
どちらも「だって私は連絡事項としてしか使わないから！」「何で雑談メール送ろうって思えないの！？コミュ力なさすぎ！」
って決め付けて考えるのはおかしいけど、でもどっちも間違えじゃないし
そのちょうど半分くらいの価値観のヒトもいるわけで･･･。
自分がこう思っているから、相手にもそれを求めるっていうんじゃなくて
相手がこう思っているから、自分がする時は相手の好きな方法をしようって
思うのが肝心じゃないのかな。
ドライならウェットが喜ぶから相手の好きなひでぶあべし的なメールを、
ウェットならドライがうざいと思わない程度に連絡事項に絡めた雑談に抑える、とかね。
>>36
うん。相手に合わせてあげようという気持ちは大切だよね。
逆に合わせてあげようって気持ちが無いと寂しいと思う。
メールごときで「これが私の生き方よ！」とか
肩肘はる程の事もない。
あと、ウェットだからって必ずひでぶあべし的なメールが
好きなわけじゃないですよw
うん。相手に合わせてあげようという気持ちは大切だよね。
逆に合わせてあげようって気持ちが無いと寂しいと思う。
メールごときで「これが私の生き方よ！」とか
肩肘はる程の事もない。
あと、ウェットだからって必ずひでぶあべし的なメールが
好きなわけじゃないですよw
38 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 14:22:24 ID:TeB+q/rPO
>>26
主に連絡事項に使うのはいいとしても
「今度〇〇に行こう」→「ごめん行けなくなった」
本当にそれだけの内容しか送らないのと
「楽しみだね」「残念だね」って気持ちを表してるのは違う
みたいなことなのかなあ？＞質の良し悪し
単なる連絡手段であることど
相手がいることを理解して気持ちを慮る事は両立するはずだし
主に連絡事項に使うのはいいとしても
「今度〇〇に行こう」→「ごめん行けなくなった」
本当にそれだけの内容しか送らないのと
「楽しみだね」「残念だね」って気持ちを表してるのは違う
みたいなことなのかなあ？＞質の良し悪し
単なる連絡手段であることど
相手がいることを理解して気持ちを慮る事は両立するはずだし
41 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 16:05:08 ID:7Yuq0+0qO
たんぱん
>>38にとっては
合わさせて『いただこう』 が正しいのかな。
付き合って『もらっている』立場ならね。
合わせて『あげよう』は付き合って『やっている』人の言葉だと。
アラ困った。対等な関係ではどう表現したら良いのかな？
合わさせて『いただこう』 が正しいのかな。
付き合って『もらっている』立場ならね。
合わせて『あげよう』は付き合って『やっている』人の言葉だと。
アラ困った。対等な関係ではどう表現したら良いのかな？
合わせる
今ふと「別れようかな…」って考えがよぎったけど
考えてたら怖くなってきたから意見聞かせてください
彼氏；まさに>>2「わが道を行くタイプ」の悪性ドライ
私：やや悪性入ったウェット（元々ドライ）
機嫌が良い時は自分から会いたいって言ってきたり用事もないのに
「好きだよ」ってメールくれたり、湿り気が出てくる
会った時もたいてい甘くて、彼氏からくっついてきて終始ラブラブ
でも、メール無視したり、私が会いたいって言っても「眠い」とか
「疲れてるから無理」とか拒否され、そんな理由でドタキャンも数知れず
我慢の日々に限界がきて別れを決意したこともあったけど、
話し合おうと思って会ったら冷たかった彼が急に優しくなってて
流されて何も言えずにラブラブに戻った
優しくなったのは多分私が悩んでて逆放置したから…
それ以降私も適度な距離感を保ってすごくうまく行ってた
でもこの前久しぶりだから会えるのを楽しみにしてた日に
また適当な理由でドタキャンされ、それから2日何のフォローもなし
今日も休みで家に居るはずなのにメールしても返事ない
もう大丈夫って思っても毎回こうやって落とされる
この人とはうまく行くことなんてないのかなって思ってしまう
でも、好きなのにつらさのあまり自分から別れ切り出しても後悔しそう…
彼が歩み寄ってくれるとは思えない場合、別れるしかないのでしょうか
長文すみません
考えてたら怖くなってきたから意見聞かせてください
彼氏；まさに>>2「わが道を行くタイプ」の悪性ドライ
私：やや悪性入ったウェット（元々ドライ）
機嫌が良い時は自分から会いたいって言ってきたり用事もないのに
「好きだよ」ってメールくれたり、湿り気が出てくる
会った時もたいてい甘くて、彼氏からくっついてきて終始ラブラブ
でも、メール無視したり、私が会いたいって言っても「眠い」とか
「疲れてるから無理」とか拒否され、そんな理由でドタキャンも数知れず
我慢の日々に限界がきて別れを決意したこともあったけど、
話し合おうと思って会ったら冷たかった彼が急に優しくなってて
流されて何も言えずにラブラブに戻った
優しくなったのは多分私が悩んでて逆放置したから…
それ以降私も適度な距離感を保ってすごくうまく行ってた
でもこの前久しぶりだから会えるのを楽しみにしてた日に
また適当な理由でドタキャンされ、それから2日何のフォローもなし
今日も休みで家に居るはずなのにメールしても返事ない
もう大丈夫って思っても毎回こうやって落とされる
この人とはうまく行くことなんてないのかなって思ってしまう
でも、好きなのにつらさのあまり自分から別れ切り出しても後悔しそう…
彼が歩み寄ってくれるとは思えない場合、別れるしかないのでしょうか
長文すみません
>>44さん
うちとよく似てる…
うちはまぁ好きだよとかは言われないけど
それ以外が…気持ちもハゲドー
私も期待持たないでもーいいやって時に優しくされて
逆に優しくされて安心すると肩透かしをくらう
だけど、大好きすぎて別れる勇気はないや。
うちとよく似てる…
うちはまぁ好きだよとかは言われないけど
それ以外が…気持ちもハゲドー
私も期待持たないでもーいいやって時に優しくされて
逆に優しくされて安心すると肩透かしをくらう
だけど、大好きすぎて別れる勇気はないや。
①目配り
②気配り
③心配り
②までは社会人の常識として持つもの。
③は個人的に気を引きたいと思う相手にしかできない。
だいたい人間なんて無意識のうちに見返りを待ってしまうもの。
されたいことをしてあげて、されたくないことは人にもしない。
そこの価値観が上手く合えば悩まないのだ。
そう、悩ませずに、彼女に別れようなんて言わせないですんだんだ。
勝手な言い分だけど、ドライでも振られたら悲しいんだよ。
以上、チラ裏でした。
②気配り
③心配り
②までは社会人の常識として持つもの。
③は個人的に気を引きたいと思う相手にしかできない。
だいたい人間なんて無意識のうちに見返りを待ってしまうもの。
されたいことをしてあげて、されたくないことは人にもしない。
そこの価値観が上手く合えば悩まないのだ。
そう、悩ませずに、彼女に別れようなんて言わせないですんだんだ。
勝手な言い分だけど、ドライでも振られたら悲しいんだよ。
以上、チラ裏でした。
>>45
そう言われるとそうかも
普段の彼はメールの返事も早くて絵文字もたくさん使う
最初にここ見つけた時は感動したけど、ドライ云々ではなく人間性の問題か…
>>46
同じような男が他にもいるなんて…
そう、優しくされて安心して気持ちがまた盛り上がった途端突き落とされる
振り回されすぎてて嫌になる
私も好きだから迷ってばっかりで前にも後ろにも進めない…
そう言われるとそうかも
普段の彼はメールの返事も早くて絵文字もたくさん使う
最初にここ見つけた時は感動したけど、ドライ云々ではなく人間性の問題か…
>>46
同じような男が他にもいるなんて…
そう、優しくされて安心して気持ちがまた盛り上がった途端突き落とされる
振り回されすぎてて嫌になる
私も好きだから迷ってばっかりで前にも後ろにも進めない…
>>44
むかし私は似たようなことをしてしてた。
月３～４回しか会えないのにドタキャン繰り返し。
もちろん自分が悪いことだから言い訳できるとは思ってない。
ただ会いたくなかった訳じゃなかった。
大好き→会いたい→あまり会えないから会える機会を逃したくない
→会う予定入れる→でも予定キツキツでこなせない→ドタキャン、のループだったんだ。
ドタキャンの理由は体調崩したり、仕事入ったり、自分がパンクしてしまったり。
でもどれも自分でもっとなんとかできるようなことだと思ってた。
だから自分でも謝る度自己嫌悪に陥ってた。もちろん勝手な言い分なんだけど。
で、会ってる間は私も彼氏にラブラブだったんだよ。
なので、文章読んですごく思い当たった私としては、
彼氏さんもそうなんじゃないかと思った。
ちなみに私はドライだと思う。メールとか電話とか頻繁な相手はしんどい。
まぁうちは彼氏もドライな所が違うかな。
で、結局私はある時彼に謝って事情を話し、以降会う機会を減らした。
無理せず会う予定をいれ、やがて仕事も余裕ができ、結果次第に会う回数も増やせるようになった。
彼氏には感謝してもしきれない。来年結婚するけど一生尽くすよ。
むかし私は似たようなことをしてしてた。
月３～４回しか会えないのにドタキャン繰り返し。
もちろん自分が悪いことだから言い訳できるとは思ってない。
ただ会いたくなかった訳じゃなかった。
大好き→会いたい→あまり会えないから会える機会を逃したくない
→会う予定入れる→でも予定キツキツでこなせない→ドタキャン、のループだったんだ。
ドタキャンの理由は体調崩したり、仕事入ったり、自分がパンクしてしまったり。
でもどれも自分でもっとなんとかできるようなことだと思ってた。
だから自分でも謝る度自己嫌悪に陥ってた。もちろん勝手な言い分なんだけど。
で、会ってる間は私も彼氏にラブラブだったんだよ。
なので、文章読んですごく思い当たった私としては、
彼氏さんもそうなんじゃないかと思った。
ちなみに私はドライだと思う。メールとか電話とか頻繁な相手はしんどい。
まぁうちは彼氏もドライな所が違うかな。
で、結局私はある時彼に謝って事情を話し、以降会う機会を減らした。
無理せず会う予定をいれ、やがて仕事も余裕ができ、結果次第に会う回数も増やせるようになった。
彼氏には感謝してもしきれない。来年結婚するけど一生尽くすよ。
>>50
長文でどうでもいい自分語りだけしてるお前はウェットな気がするよ
長文でどうでもいい自分語りだけしてるお前はウェットな気がするよ
>>50
あなたの場合は「会いたいのに仕方なくドタキャン」ってかんじだから
会いたい気分じゃなくなって簡単に私を傷付ける彼とは違う気がする
でも、簡単にドタキャンするとは言っても、彼も私に「会いたい」って
言われる度に「ごめん無理」って…言う方も良い気はしないだろうね
自己嫌悪とか少しは感じてて、それがかえってめんどくさいのかも
今本当に別れようかどうしようか、携帯握り締めて悶々としてる
あなたの場合は「会いたいのに仕方なくドタキャン」ってかんじだから
会いたい気分じゃなくなって簡単に私を傷付ける彼とは違う気がする
でも、簡単にドタキャンするとは言っても、彼も私に「会いたい」って
言われる度に「ごめん無理」って…言う方も良い気はしないだろうね
自己嫌悪とか少しは感じてて、それがかえってめんどくさいのかも
今本当に別れようかどうしようか、携帯握り締めて悶々としてる
>>47
アスペの自己紹介乙
アスペの自己紹介乙
>>47
「あげる」って言葉に「上から目線」とか過剰反応するところが。
鬱屈してるというより卑屈と言うべきだったかもしれません。
なんか２ちゃんに良く見るタイプですけど。
もうちょっと心にゆとりを持って下さいね。
「あげる」って言葉に「上から目線」とか過剰反応するところが。
鬱屈してるというより卑屈と言うべきだったかもしれません。
なんか２ちゃんに良く見るタイプですけど。
もうちょっと心にゆとりを持って下さいね。
仕事もプライベートも多忙なのに月３～４回会おうと努力してるし、
どうみてもウェットですありが(ry
ドライ彼と３年付き合って、上手く行かずに別れた。
心が疲弊したというか、折れてしまった感じだった。
今の彼もドライだけど、良性だからなのか不安に苛まれることもなく
連絡や会う頻度を彼のペースに合わせるのが苦にならないことに自分で驚いてる。
ウェットの中には、自己評価が低くて恋人に「愛されてる」「求められてる」ことで
やっと自分に価値を見出だせるタイプもいるんじゃないかなと思う。
というか自分がそうだった。他人、特に恋人から必要とされて初めて安心できるから
愛されてるのか不安になると自己評価は益々下がってく＆自己嫌悪のループ。
それは依存で、恋愛じゃないと教えてくれた今のドライ彼には感謝してる。
まだウェット丸出しになりそうな時もあるけど、
落ち着いて状況を見直すように癖付けしたらだいぶましになったかな…
長文ごめんね、ウェットの不安について自分なりに考えたことを書いてみた。
どうみてもウェットですありが(ry
ドライ彼と３年付き合って、上手く行かずに別れた。
心が疲弊したというか、折れてしまった感じだった。
今の彼もドライだけど、良性だからなのか不安に苛まれることもなく
連絡や会う頻度を彼のペースに合わせるのが苦にならないことに自分で驚いてる。
ウェットの中には、自己評価が低くて恋人に「愛されてる」「求められてる」ことで
やっと自分に価値を見出だせるタイプもいるんじゃないかなと思う。
というか自分がそうだった。他人、特に恋人から必要とされて初めて安心できるから
愛されてるのか不安になると自己評価は益々下がってく＆自己嫌悪のループ。
それは依存で、恋愛じゃないと教えてくれた今のドライ彼には感謝してる。
まだウェット丸出しになりそうな時もあるけど、
落ち着いて状況を見直すように癖付けしたらだいぶましになったかな…
長文ごめんね、ウェットの不安について自分なりに考えたことを書いてみた。
>>55
ボダは消えろカス
ボダは消えろカス
>>57
池沼はｱｳｱｳだけ言ってろよｗ
池沼はｱｳｱｳだけ言ってろよｗ
>>55
>ウェットの中には、自己評価が低くて恋人に「愛されてる」「求められてる」ことで
>やっと自分に価値を見出だせるタイプもいるんじゃないかなと思う。
こういうタイプのウェットの人って、トラウマでも抱えていない限り
ちょっと努力して意識改善した方がいいと思う。
親から虐待された過去があるとか、そういう事から愛情不信になっているっていうなら
わかるんだけど、特にそういうバックグランドもなく漠然とそう考えているのって
精神的にすごく脆くて弱いと思うわ。
別にドライがいいとか、ドライになれって言ってるんじゃなくてね。
自分の価値を相手からの判断で決めるのって、一番怖い事だと思う。
勿論人からの評価ってすごく大切なことだけど、相手からの愛情で自分の価値を判断するって
相手が愛してくれているはずの自分を自分が一番大切に出来ていないよね。
別にドライでもウェットでもいいんだけど（そもそも相手あっての相対的なもんだし）
恋愛を自分の価値探しとしている人は、ちょっと怖いと思う。
>ウェットの中には、自己評価が低くて恋人に「愛されてる」「求められてる」ことで
>やっと自分に価値を見出だせるタイプもいるんじゃないかなと思う。
こういうタイプのウェットの人って、トラウマでも抱えていない限り
ちょっと努力して意識改善した方がいいと思う。
親から虐待された過去があるとか、そういう事から愛情不信になっているっていうなら
わかるんだけど、特にそういうバックグランドもなく漠然とそう考えているのって
精神的にすごく脆くて弱いと思うわ。
別にドライがいいとか、ドライになれって言ってるんじゃなくてね。
自分の価値を相手からの判断で決めるのって、一番怖い事だと思う。
勿論人からの評価ってすごく大切なことだけど、相手からの愛情で自分の価値を判断するって
相手が愛してくれているはずの自分を自分が一番大切に出来ていないよね。
別にドライでもウェットでもいいんだけど（そもそも相手あっての相対的なもんだし）
恋愛を自分の価値探しとしている人は、ちょっと怖いと思う。
>>57
俺も過剰反応だと思うぜい。
枝葉末節の言葉遣いばかりに執着して、大意を掴もうとしない奴は嫌いだ。
「あげる」でもいいじゃん、と俺は思うけどね。
恋愛なんて、少なからずギブアンドテイクなんだから、
「してやってる」「してもらってる」という表現なんぞ、なんらおかしくないし、
どこも上から目線だとは思わない。
それに、すべてが対等な関係なんて、あり得ないでしょ。
アレについては彼氏がイニシアチブを取り、コレについては彼女がイニシアチブを取る。
そんな感じで、バランスが取れてれば、全く問題ないんだからさ。
俺も過剰反応だと思うぜい。
枝葉末節の言葉遣いばかりに執着して、大意を掴もうとしない奴は嫌いだ。
「あげる」でもいいじゃん、と俺は思うけどね。
恋愛なんて、少なからずギブアンドテイクなんだから、
「してやってる」「してもらってる」という表現なんぞ、なんらおかしくないし、
どこも上から目線だとは思わない。
それに、すべてが対等な関係なんて、あり得ないでしょ。
アレについては彼氏がイニシアチブを取り、コレについては彼女がイニシアチブを取る。
そんな感じで、バランスが取れてれば、全く問題ないんだからさ。
彼のことはとても愛してるけど、
常に僕ちんを見つめてて☆なのに辟易してます。
可愛いと思えるうちはまだ良かったけど、そろそろ限界。
でも彼の暗い顔は見たくないし、けっこうきついです･･･。
>>55
彼も常に私に、愛してる？とか嫌いにならない？って確認します。
常に僕ちんを見つめてて☆なのに辟易してます。
可愛いと思えるうちはまだ良かったけど、そろそろ限界。
でも彼の暗い顔は見たくないし、けっこうきついです･･･。
>>55
彼も常に私に、愛してる？とか嫌いにならない？って確認します。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1238130675/
このスレでも『～してあげる』という表現が話題になってたよ
420レスらへん
残念ながら、そういうの枝葉末節とは言わないんだ
意味が変わる＝ポイントになる表現だから
『してあげる』と書きたいのに『しちあげる』になってるくらいなら、
枝葉末節でＯＫだよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1238130675/
このスレでも『～してあげる』という表現が話題になってたよ
420レスらへん
残念ながら、そういうの枝葉末節とは言わないんだ
意味が変わる＝ポイントになる表現だから
『してあげる』と書きたいのに『しちあげる』になってるくらいなら、
枝葉末節でＯＫだよ
>>63
ああいつものアスペ認定の池沼さんでしたか
ああいつものアスペ認定の池沼さんでしたか
>>63
あなた自身がアスペな事に早く気がつくといいね…
あなた自身がアスペな事に早く気がつくといいね…
>>63
枝葉末節だと思ってないのは、あなた含め2人だけじゃない？
”してあげる”なんて表現一つとって、「お前は上から目線」ってさ～、
そっちの目線こそ、何か屈折してるんだと思うよ。
俺は、誰かの為に「してあげる」って気持ちは、結構良い事だと思うけどね。
「偽善だ」なんて言いつつ、ちっとも相手の為に何かしようとしない人よりは全然いい。
してもらったら、感謝すればいい。で、こっちも何か”してあげれば”いい。
そんな単純な事に、何か問題あるわけ？
枝葉末節だと思ってないのは、あなた含め2人だけじゃない？
”してあげる”なんて表現一つとって、「お前は上から目線」ってさ～、
そっちの目線こそ、何か屈折してるんだと思うよ。
俺は、誰かの為に「してあげる」って気持ちは、結構良い事だと思うけどね。
「偽善だ」なんて言いつつ、ちっとも相手の為に何かしようとしない人よりは全然いい。
してもらったら、感謝すればいい。で、こっちも何か”してあげれば”いい。
そんな単純な事に、何か問題あるわけ？
些細な言葉のチョイスに本音がでちゃうこともあるから
細かい、下らないって言い切るのもどうかとは思うけど
～してあげる・～してもらうじゃなくてお互いに～する、ではダメなの？
ってか、普通にこういう痴話喧嘩ってあるみたいだし
｢してあげるってなんだよ、恩着せがましい言い方止めてくれる？｣
｢本当に細かいわよね…｣
｢細かいってなんだよtnjdjg@dxcwふじこふじ(ry
細かい、下らないって言い切るのもどうかとは思うけど
～してあげる・～してもらうじゃなくてお互いに～する、ではダメなの？
ってか、普通にこういう痴話喧嘩ってあるみたいだし
｢してあげるってなんだよ、恩着せがましい言い方止めてくれる？｣
｢本当に細かいわよね…｣
｢細かいってなんだよtnjdjg@dxcwふじこふじ(ry
乱闘はここじゃないとこでお願いします
果てしなくどうでもいい事をねちねちと･･･ｗ
お前ら重箱の隅つつくの好きだろ？ｗ
お前ら重箱の隅つつくの好きだろ？ｗ
>>67
さすがアスペ！
さすがアスペ！
盛り上がってるとこすみません
>>58も言ってくれてるように、距離置いてみようと思う
昨日は思い詰めてたかも。今日になって少し落ち着いた
別れも視野に入れながら、彼の居ない生活に慣れていきたいと思う
その中で、自分にとって本当に彼なのか、彼が私を必要としてくれるのか見極めたい
>>58も言ってくれてるように、距離置いてみようと思う
昨日は思い詰めてたかも。今日になって少し落ち着いた
別れも視野に入れながら、彼の居ない生活に慣れていきたいと思う
その中で、自分にとって本当に彼なのか、彼が私を必要としてくれるのか見極めたい
街中で。
彼「おっ、あの子後ろ姿カワイイ」
私「本当だ。あれでもうちょっとお尻がプリッてしてれば最高だね」
彼「……」
私「何？」
彼「お前、こういうので文句とか言ったことないよな」
私「こんなことでいちいち妬いたら白けるっつうの」
彼のことは本当に好きだ。
好きだし、楽しみたいから付き合ってるのに、やれ嫉妬だ喧嘩だでいちいち気をすり減らしてたら、付き合う意味なくないか？
…と思うんだが、彼にしてみればドライなんだろうな。
彼「おっ、あの子後ろ姿カワイイ」
私「本当だ。あれでもうちょっとお尻がプリッてしてれば最高だね」
彼「……」
私「何？」
彼「お前、こういうので文句とか言ったことないよな」
私「こんなことでいちいち妬いたら白けるっつうの」
彼のことは本当に好きだ。
好きだし、楽しみたいから付き合ってるのに、やれ嫉妬だ喧嘩だでいちいち気をすり減らしてたら、付き合う意味なくないか？
…と思うんだが、彼にしてみればドライなんだろうな。
>>74
最初に言った瞬間そういう考えがあるかは知らないけど
彼からしたらやっぱそういう時は妬いて欲しいんだろうなあ・・・
もし最初からそのつもりで言ってるんだったらはぁ？と思うし
そもそも他人を眺めてどうこう言わないでほしいよね
最初に言った瞬間そういう考えがあるかは知らないけど
彼からしたらやっぱそういう時は妬いて欲しいんだろうなあ・・・
もし最初からそのつもりで言ってるんだったらはぁ？と思うし
そもそも他人を眺めてどうこう言わないでほしいよね
77 ：恋人は名無しさん：2009/05/13(水) 02:53:46 ID:DjiSwFNZO
ドライな人はドライな人同士で付き合ったら自然消滅する？
ドライな人は多少ウェットよりになってくれても良いのに
ドライな人は多少ウェットよりになってくれても良いのに
嫉妬や妬みとかの感情って、
多かれ少なかれ誰にでもある感情だと思うから、
そういう気持ちを持つなとか間違ってるとかとは思わない。
でも基本的に表に出すようなものじゃないと思うんだけど。違う？
でもって、相手にバレても痩せ我慢でも、
そこは相手もそ知らぬフリをしてあげるところというか。
だから、平気で顔や態度に出したり相手にあたるような人や
相手のそういった感情を煽ったり探るようなことをする人はどうかと思う。
そこは人間性の問題であって、ウェットかドライかは関係ないのでは？
多かれ少なかれ誰にでもある感情だと思うから、
そういう気持ちを持つなとか間違ってるとかとは思わない。
でも基本的に表に出すようなものじゃないと思うんだけど。違う？
でもって、相手にバレても痩せ我慢でも、
そこは相手もそ知らぬフリをしてあげるところというか。
だから、平気で顔や態度に出したり相手にあたるような人や
相手のそういった感情を煽ったり探るようなことをする人はどうかと思う。
そこは人間性の問題であって、ウェットかドライかは関係ないのでは？
自分が楽しいから、気持ちいいから、嬉しいからといって
恋人を嫉妬させるのって人としてどうなんだろう。
嫉妬された側は「んもぅ！そんなに自分の事好きなの～？」って
ﾆﾔﾆﾔ出来るのかも知れんけど、嫉妬する側はそういう感情を持つのはつらい事だしね。
自分が相手からの愛情を感じてﾆﾔﾆﾔしたい為に
恋人の嫉妬を煽って喜ぶのって、相手の気持ち全く考えていないと思う。
そういう事をする人間にはちょっとﾋｸ。
付き合ってはいないけど、昔言い寄ってきた男で駆け引きのつもりなのか
よく「これから女の子と遊んでくるよ」とか言ってくる奴いたわ。
嫉妬させて気持ちを向かせようとしたらしいんだけど、逆効果。
特に好きでもなかったけど、そういう事した時点で人間性を疑った。
恋人を嫉妬させるのって人としてどうなんだろう。
嫉妬された側は「んもぅ！そんなに自分の事好きなの～？」って
ﾆﾔﾆﾔ出来るのかも知れんけど、嫉妬する側はそういう感情を持つのはつらい事だしね。
自分が相手からの愛情を感じてﾆﾔﾆﾔしたい為に
恋人の嫉妬を煽って喜ぶのって、相手の気持ち全く考えていないと思う。
そういう事をする人間にはちょっとﾋｸ。
付き合ってはいないけど、昔言い寄ってきた男で駆け引きのつもりなのか
よく「これから女の子と遊んでくるよ」とか言ってくる奴いたわ。
嫉妬させて気持ちを向かせようとしたらしいんだけど、逆効果。
特に好きでもなかったけど、そういう事した時点で人間性を疑った。
やきもち妬かれても鬱陶しいだけで別に嬉しくないような･･･
>>82
なるほど
『ほんとだ！可愛いねー
私とどっちが可愛い？！
』
とか言わないといけないのか
けど、わざわざほかの女性を褒めたり、
そういうデリカシーない人は嫌だな
会ってて楽しいと思えない相手だと
どんどん会う回数減っていきそう
なるほど
『ほんとだ！可愛いねー
私とどっちが可愛い？！
』
とか言わないといけないのか
けど、わざわざほかの女性を褒めたり、
そういうデリカシーない人は嫌だな
会ってて楽しいと思えない相手だと
どんどん会う回数減っていきそう
84 ：恋人は名無しさん：2009/05/13(水) 20:08:33 ID:vbv4tFgoO
嫉妬を煽って悦りたい人はどっちかって言うと
『他の女の子が可愛いと思うならそっちにいけばっ！』
とか
『ふーん（苛立ち）』
とかそんな答えを求めてそーな気がする。
まぁ個人的にはその程度で嫉妬するのもどうかとは思うけど。
『他の女の子が可愛いと思うならそっちにいけばっ！』
とか
『ふーん（苛立ち）』
とかそんな答えを求めてそーな気がする。
まぁ個人的にはその程度で嫉妬するのもどうかとは思うけど。
嫉妬はしないね。
むしろ人の体形をどうこう言う彼の行儀悪さに
幻滅するかもしれない。
むしろ人の体形をどうこう言う彼の行儀悪さに
幻滅するかもしれない。
>>85
彼氏共々行儀悪くてごめんなさい。
２人とも上京してきた田舎者なので
いつも道行く人を参考にオサレ研究とかしてました。
あの人かわいい、いやお前には似合わん、とか。
その流れで、自然と体型の事にも触れてた。
ああいう恰好は痩せてないと似合わない、とか。
互い服の趣味だけでなく好みのタイプや体型？とかわかって
楽しい時間だとかしか思ってなかった。
正直下品なことだと思ってなかったので恥ずかしいですorz
彼氏共々行儀悪くてごめんなさい。
２人とも上京してきた田舎者なので
いつも道行く人を参考にオサレ研究とかしてました。
あの人かわいい、いやお前には似合わん、とか。
その流れで、自然と体型の事にも触れてた。
ああいう恰好は痩せてないと似合わない、とか。
互い服の趣味だけでなく好みのタイプや体型？とかわかって
楽しい時間だとかしか思ってなかった。
正直下品なことだと思ってなかったので恥ずかしいですorz
>>86
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
88 ：恋人は名無しさん：2009/05/14(木) 08:48:30 ID:4FuZflBX0
あー…ウェット×ウェットと同じね…
官僚が民主党復活を怖がる６つのワケ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242225977/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242225977/
ドライ×ドライで自然消滅あるわwどっちからも誘わなかったら一生会えないよなw偶然駅で会った日とかがデートの日だった
今彼はウエットだ…なるべくメール返したり電話出たり努力してるけど、そのうち冷たいって泣かれてふられそう。
好きなんだけどね。行動に表さなきゃ相手には伝わらないのも承知だけどダメなんだ
今彼はウエットだ…なるべくメール返したり電話出たり努力してるけど、そのうち冷たいって泣かれてふられそう。
好きなんだけどね。行動に表さなきゃ相手には伝わらないのも承知だけどダメなんだ
>>86
小さい時に『ひとをじろじろ見るもんじゃない』と教えてもらわなかったの？？？
逆に、自分がそんな風にカップルにじろじろ見られて、笑われてたら、楽しいの？
不思議
そんなに外見が重要で、
異性に関して、どんな服や体型が好きかを知りたいだけなら、
雑誌やテレビを一緒に見たらいいんじゃない
小さい時に『ひとをじろじろ見るもんじゃない』と教えてもらわなかったの？？？
逆に、自分がそんな風にカップルにじろじろ見られて、笑われてたら、楽しいの？
不思議
そんなに外見が重要で、
異性に関して、どんな服や体型が好きかを知りたいだけなら、
雑誌やテレビを一緒に見たらいいんじゃない
確かに人をじろじろ見て、あれこれ批評するのは下品だなとは思うけど
>>93みたいに必死に相手を叩くのも下品だと感じるけどね。
田舎者のお上りさんが街中のオシャレさんをみて興奮してるだけだろーに。
あまり褒められた趣味じゃないけど、そんなに言う程のもんだとも思えない。
不細工を嘲笑ってるならともかく、オシャレさん見てお互い悦ってんだから可愛いもんでしょ
>>93みたいに必死に相手を叩くのも下品だと感じるけどね。
田舎者のお上りさんが街中のオシャレさんをみて興奮してるだけだろーに。
あまり褒められた趣味じゃないけど、そんなに言う程のもんだとも思えない。
不細工を嘲笑ってるならともかく、オシャレさん見てお互い悦ってんだから可愛いもんでしょ
人をじろじろみようと批評しようと相手に気が付かれなければいいと思うが
>>86みたいな書き込みしちゃうのは頭悪いなーと思う
>>86みたいな書き込みしちゃうのは頭悪いなーと思う
96 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 08:00:41 ID:I0aY6OI5O
結婚したくない人のためのルール
ルール４ 交際相手と会うことより習いごと、友人とのつきあいなどを優先しよう。自分の生活パターンを乱してはならない。
また、プライドを守るため「あなたとつきあうことに必死になっているわけではない」ということを、交際相手にそっけない対応をして伝え続けよう。
交際相手からのメールに対する返事は３日後、４日後もしくは５日後に出せばよい。ケータイに相手からの着信履歴が残っていても、相手がまたかけてくるのを待とう。
ルール５ あなたはルール４のような、結婚活動をしているものの、真剣に取り組んでいない人、煮え切らない人を早々に切ってしまってはいけない。できる限り譲歩して、会ってみよう。交際を試みよう。そして貴重な時間を空費するとよい。
ルール４ 交際相手と会うことより習いごと、友人とのつきあいなどを優先しよう。自分の生活パターンを乱してはならない。
また、プライドを守るため「あなたとつきあうことに必死になっているわけではない」ということを、交際相手にそっけない対応をして伝え続けよう。
交際相手からのメールに対する返事は３日後、４日後もしくは５日後に出せばよい。ケータイに相手からの着信履歴が残っていても、相手がまたかけてくるのを待とう。
ルール５ あなたはルール４のような、結婚活動をしているものの、真剣に取り組んでいない人、煮え切らない人を早々に切ってしまってはいけない。できる限り譲歩して、会ってみよう。交際を試みよう。そして貴重な時間を空費するとよい。
>>96
わかってて聞いてるんだろ？？
わかってて聞いてるんだろ？？
私ドライ、彼ウェット。
彼の仕事は忙しいのでデートのドタキャンはよくある。
4回中3回ドタキャンなんてこともざら。
私は「仕事なんだから仕方ないよ。気にしないで。」と言って、ドタキャンされても一度も咎めなかった。
そしたら彼に「何で嫉妬してくれないの？」とか「何でそんなに冷たいの？」とかだんだん言われるようになってしまった。
彼は束縛されたり、嫉妬されたりするのが好きみたい。もしくは憧れてるのかも。
私は同じ社会人として当たり前の返答をしてきたのに、そういうことを言われるとどっと疲れる。
ドタキャンも辛いけど、それを言われるともっと辛くなる。なんだかなぁ。
彼の仕事は忙しいのでデートのドタキャンはよくある。
4回中3回ドタキャンなんてこともざら。
私は「仕事なんだから仕方ないよ。気にしないで。」と言って、ドタキャンされても一度も咎めなかった。
そしたら彼に「何で嫉妬してくれないの？」とか「何でそんなに冷たいの？」とかだんだん言われるようになってしまった。
彼は束縛されたり、嫉妬されたりするのが好きみたい。もしくは憧れてるのかも。
私は同じ社会人として当たり前の返答をしてきたのに、そういうことを言われるとどっと疲れる。
ドタキャンも辛いけど、それを言われるともっと辛くなる。なんだかなぁ。
100 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 19:16:54 ID:e4lyPyi7O
>>99
うちのｳｪｯﾄ彼氏もそう。
彼の仕事の都合によってデートがキャンセルになり、それに対して『そっか、仕事ならしかたないね』って答えたら
『何でデート流れてもショック受けてくれないで普通なの？』
とか言われる。
彼の仕事でしばらく会えないと言われた時も、すぐ納得したらすごく不機嫌になった。
はっきり言って、こういう事されるとかなりヒク。
私は社会人として『えぇ！寂しいよ会いたいよ！』なんて言うような人間でありたくない。
彼は好きだけど、私は彼の彼女である前に社会人なんだろうな。
どんな状況でもそんな発言するのは非常識としか思えない。
うちのｳｪｯﾄ彼氏もそう。
彼の仕事の都合によってデートがキャンセルになり、それに対して『そっか、仕事ならしかたないね』って答えたら
『何でデート流れてもショック受けてくれないで普通なの？』
とか言われる。
彼の仕事でしばらく会えないと言われた時も、すぐ納得したらすごく不機嫌になった。
はっきり言って、こういう事されるとかなりヒク。
私は社会人として『えぇ！寂しいよ会いたいよ！』なんて言うような人間でありたくない。
彼は好きだけど、私は彼の彼女である前に社会人なんだろうな。
どんな状況でもそんな発言するのは非常識としか思えない。
>>100
自分と似た人がいてよかった。私も同じ考え方してるよ。
>>101
かなりそれに近いニュアンスで毎回伝えてる。それももう何年も。
さすがに毎回「我慢云々」と言うと恩着せがましい感じがするし、向こうも嫌だろうから「我慢云々」はあまり言わないけど。
でも回を重ねるごとに色々言われるようになってきてるんだ。
自分と似た人がいてよかった。私も同じ考え方してるよ。
>>101
かなりそれに近いニュアンスで毎回伝えてる。それももう何年も。
さすがに毎回「我慢云々」と言うと恩着せがましい感じがするし、向こうも嫌だろうから「我慢云々」はあまり言わないけど。
でも回を重ねるごとに色々言われるようになってきてるんだ。
>>103
ドライの人にはこの上もなく気持ち悪く感じるかもしれませんが
「え～会いたかったのにぃ、ぷんぷん」
みたいな感じで言えばいいのです。
文章だと感じが出ないので上のようなキモい台詞になりましたが
「会いたかったのに」という普通の言葉を
上記の様なニュアンスが出る言い方で言うと満足するかと思われます。
本気で残念がると相手もひくのであくまで開き直って女優になります。
キモい上から目線のアドバイスですみませんでした。
そういう男が好きな女って本当の「寂しがり屋」じゃなくて
「寂しがりやのフリが上手い女」なんですよね。
ドライの人にはこの上もなく気持ち悪く感じるかもしれませんが
「え～会いたかったのにぃ、ぷんぷん」
みたいな感じで言えばいいのです。
文章だと感じが出ないので上のようなキモい台詞になりましたが
「会いたかったのに」という普通の言葉を
上記の様なニュアンスが出る言い方で言うと満足するかと思われます。
本気で残念がると相手もひくのであくまで開き直って女優になります。
キモい上から目線のアドバイスですみませんでした。
そういう男が好きな女って本当の「寂しがり屋」じゃなくて
「寂しがりやのフリが上手い女」なんですよね。
>>103
さすがに泣いたり駄々こねたりっていうのは演技だとしてもやりたくないんだよね。
そういうのは社会人としてどうかと常々思ってるし、相手にもその考えを伝えてるしさ。伝わってるかどうかは疑問だけど。
折角アドバイスしてもらったのにごめん。
さすがに泣いたり駄々こねたりっていうのは演技だとしてもやりたくないんだよね。
そういうのは社会人としてどうかと常々思ってるし、相手にもその考えを伝えてるしさ。伝わってるかどうかは疑問だけど。
折角アドバイスしてもらったのにごめん。
>>104-105 なんとなくズレが分かった。
社会人社会人って１年生さんかな？
そんな肩の力張らず、自分を型にはめず楽に生きてね＾＾
そんな肩の力張らず、自分を型にはめず楽に生きてね＾＾
>>107
('A`)('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)
てめぇみたいのがキモいだけだろね
安価わすれた。>>107あてね。
嫉妬してくれってなあ…
>>99>>100
ウエットの彼氏からしたら、
「もし自分が逆の立場だったらすごく残念なのに、相手はそうでもなさそう。
俺のことそんなに好きじゃないのかな……」
って感じなのかも。
きっと（軽度の）嫉妬は彼にとって愛情表現のひとつなのでしょう。
社会人として、この件に関して彼の要望を聞くのが嫌であれば、
他のところで愛情表現を増やすといいのではないでしょうか。
ウエットの彼氏からしたら、
「もし自分が逆の立場だったらすごく残念なのに、相手はそうでもなさそう。
俺のことそんなに好きじゃないのかな……」
って感じなのかも。
きっと（軽度の）嫉妬は彼にとって愛情表現のひとつなのでしょう。
社会人として、この件に関して彼の要望を聞くのが嫌であれば、
他のところで愛情表現を増やすといいのではないでしょうか。
>>112
自分から嫉妬するんじゃなくて嫉妬してくれってすんごい脱力するよね…
私がウェットからだから112と思ってる事違うかもしれないけど、
ああこの人私が寂しい思いした方が嬉しいんだ…と不快というかそれで悲しくなるというか…
自分から嫉妬するんじゃなくて嫉妬してくれってすんごい脱力するよね…
私がウェットからだから112と思ってる事違うかもしれないけど、
ああこの人私が寂しい思いした方が嬉しいんだ…と不快というかそれで悲しくなるというか…
>>113
つまんない言い回しのやつだなおまいw
つまんない言い回しのやつだなおまいw
実はそんなにいそがしくないのに嫉妬してほしくていそがしいフリしてドタキャンしてるとか？
もしそんなんだったら乾湿どっちでも無理スレ行きだと思うから違うだろうがww
もしそんなんだったら乾湿どっちでも無理スレ行きだと思うから違うだろうがww
彼女である前に社会人、て感覚のどこが悪いのか全くわからんよ。
社会人てのはこの場合、一般的な常識を持って振る舞える人ってことでしょ。
母親である前に社会人として問題なのがモンペアと言われてるじゃないか、
あれと似たりよったりに思えるんだけど。
ちなみにうちの場合は、
私も彼も、仕事だってのに淋しいなんてほざいたら説教されて、するに決まってる。
でもそれは常識としてであって別にドライだからって感覚ではないんだがな。
基本的に一緒にいるときはラブラブベタベタだしなあ。
社会人てのはこの場合、一般的な常識を持って振る舞える人ってことでしょ。
母親である前に社会人として問題なのがモンペアと言われてるじゃないか、
あれと似たりよったりに思えるんだけど。
ちなみにうちの場合は、
私も彼も、仕事だってのに淋しいなんてほざいたら説教されて、するに決まってる。
でもそれは常識としてであって別にドライだからって感覚ではないんだがな。
基本的に一緒にいるときはラブラブベタベタだしなあ。
>>117
社会人として振る舞うのは当然だけど、
恋人同士だと多少の緩さはあってもいいと思う。
だからプレイで「さびしい～」とかいうのはアリというか。
それも許されずいきなり説教かまされたら
「なんだこの堅物。無理。」と思ってしまう。
私だって本気で「仕事と私とどっちが大切？？」
なんて馬鹿な事は言わないけどね。仕事の方が大切に決まってるから。
社会人として振る舞うのは当然だけど、
恋人同士だと多少の緩さはあってもいいと思う。
だからプレイで「さびしい～」とかいうのはアリというか。
それも許されずいきなり説教かまされたら
「なんだこの堅物。無理。」と思ってしまう。
私だって本気で「仕事と私とどっちが大切？？」
なんて馬鹿な事は言わないけどね。仕事の方が大切に決まってるから。
>>118
それ、言う側が能動的に言うならあれだけど、相手に言って欲しいってなあ…
それ、言う側が能動的に言うならあれだけど、相手に言って欲しいってなあ…
120 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 03:03:20 ID:TQkzSOeo0
単純に、戦略的に振舞うってダケの話じゃねぇの？
恋愛においても、会社員としても、社会人としても、
ちょっと意識して行動するだけで自分も相手も丸く収まるって状況なら、
ひと手間かかってもやっておくことに意味はあると思うんだけどさ
みんなが言ってるように、>>105は変な肩肘を張りすぎ
「社会人として」ってのと、アドバイスの行動は、何の問題も無く両立するし、相手も幸せ
リップサービスだけで相手が満足するのでアナタも楽チン
「社会人として～」が大好きみたいだけど、コレって潜在的需要とか顧客満足度って話だぜ？
恋愛においても、会社員としても、社会人としても、
ちょっと意識して行動するだけで自分も相手も丸く収まるって状況なら、
ひと手間かかってもやっておくことに意味はあると思うんだけどさ
みんなが言ってるように、>>105は変な肩肘を張りすぎ
「社会人として」ってのと、アドバイスの行動は、何の問題も無く両立するし、相手も幸せ
リップサービスだけで相手が満足するのでアナタも楽チン
「社会人として～」が大好きみたいだけど、コレって潜在的需要とか顧客満足度って話だぜ？
恋人は顧客ですかそうですか
>>99
幼稚といえば幼稚だけど、可愛い彼氏じゃないですか？
うちの元彼も、仕事の都合で、ドタキャンが多くて、仕事の都合でドタキャンされても、特に何も思わなかったから、
『全然気にしないで＾▽＾お仕事がんばってね』とか言ってたら、
そのうち、『今日は気が変わったし、買い物行く事にしたから』『今日はやっぱり家帰るわ』
等等、メール１本で気軽にキャンセルする様になっていったよ
私だって元彼と会う予定を入れたがために、ほかの用事を断ってる時もあるし、
着替えて化粧して、出かける間際にドタキャンメールが来たりして、
さすがに悲しくなり、甘やかした自分を反省し、
『気軽に予定変更するのはやめて欲しい』
『仕事の場合も含め、予定変更が決まったら、その日に電話して事情を話して欲しい』
と、かなりへりくだって伝えたつもりだったけど、すんごいキレられた
何時間も話し、最後やっとわかった電話すると言ってくれても、全然変わらなくて、
またキレられ、何時間も話す、全然変わらないの繰り返しで、かなり疲れました
その結果、『私』さんは何時間も話してくるから疲れる、
『私』さんが納得しないから話が長くなる、
もっと大人になって欲しいと言われる様になりました
最後は私も声を荒げて怒ったよ
そしたら、『電話しなかっただけで怒るな、俺はちゃんと行けないとメールした、それはドタキャンではない、
ドタキャンとは、何も言わずに待ち合わせ場所に行かない事だ、俺は何ひとつ悪くない！！』と、
『私』は幼稚だとか、ＤＶだとか延々言われました
そんな人よりは、付き合いやすいかも！？
※99しか読んでないので、全然違う流れだったらすみません
幼稚といえば幼稚だけど、可愛い彼氏じゃないですか？
うちの元彼も、仕事の都合で、ドタキャンが多くて、仕事の都合でドタキャンされても、特に何も思わなかったから、
『全然気にしないで＾▽＾お仕事がんばってね』とか言ってたら、
そのうち、『今日は気が変わったし、買い物行く事にしたから』『今日はやっぱり家帰るわ』
等等、メール１本で気軽にキャンセルする様になっていったよ
私だって元彼と会う予定を入れたがために、ほかの用事を断ってる時もあるし、
着替えて化粧して、出かける間際にドタキャンメールが来たりして、
さすがに悲しくなり、甘やかした自分を反省し、
『気軽に予定変更するのはやめて欲しい』
『仕事の場合も含め、予定変更が決まったら、その日に電話して事情を話して欲しい』
と、かなりへりくだって伝えたつもりだったけど、すんごいキレられた
何時間も話し、最後やっとわかった電話すると言ってくれても、全然変わらなくて、
またキレられ、何時間も話す、全然変わらないの繰り返しで、かなり疲れました
その結果、『私』さんは何時間も話してくるから疲れる、
『私』さんが納得しないから話が長くなる、
もっと大人になって欲しいと言われる様になりました
最後は私も声を荒げて怒ったよ
そしたら、『電話しなかっただけで怒るな、俺はちゃんと行けないとメールした、それはドタキャンではない、
ドタキャンとは、何も言わずに待ち合わせ場所に行かない事だ、俺は何ひとつ悪くない！！』と、
『私』は幼稚だとか、ＤＶだとか延々言われました
そんな人よりは、付き合いやすいかも！？
※99しか読んでないので、全然違う流れだったらすみません
>>122
俺様を満足させやがれってやつなんじゃね？
俺様を満足させやがれってやつなんじゃね？
>>123
ちなみにその元彼も99彼氏と同じ事言う時があった
元彼が遊びに行く予定になったから会えないと聞いて、
普段忙しい元彼がリフレッシュ出来るなんて、私も嬉しかったし、
『わあ、良かったね！＾▽＾』と答えると
『いっつも冷たいね』と言われた
私は答えが足りなかったんだと思い、『私は会いたかったし、さみしいよ』と、
もちろんそれも本心だし、元彼に伝えた、そしたら、
『わがまま言われても困ります。遊びと言っても半分仕事なんだから』と、言われた
ほんとに、ウザそうだった
ある日、答えが間違ってたんだと思いつき、違う機会に、
『いいなー、私も連れてって』と、それも本心なので元彼に伝えた
じゃあ、やっぱり『困ります仕事云々、女性とも話すし、いい気しないでしょ』と言われた
全く構わないと言っても『それは強がり言ってるだけだろ』と
けど、少しでも女性に関してきくと
（例えば、元彼♀友人がやってる喫茶店に最近行かないの？とか）
『疑ってるのか！』と本気で怒ってた
疑うも何も、♀友人は５０歳くらいの熟女だし、
全く疑ってなくて、可愛い喫茶店だから、今度私も行きたいなと思っただけだった
どうしたらいいか、私には理解出来なかった
けど、普段はすごく優しくて、前向きで、おおらかで、お茶目な人でした
ちなみにその元彼も99彼氏と同じ事言う時があった
元彼が遊びに行く予定になったから会えないと聞いて、
普段忙しい元彼がリフレッシュ出来るなんて、私も嬉しかったし、
『わあ、良かったね！＾▽＾』と答えると
『いっつも冷たいね』と言われた
私は答えが足りなかったんだと思い、『私は会いたかったし、さみしいよ』と、
もちろんそれも本心だし、元彼に伝えた、そしたら、
『わがまま言われても困ります。遊びと言っても半分仕事なんだから』と、言われた
ほんとに、ウザそうだった
ある日、答えが間違ってたんだと思いつき、違う機会に、
『いいなー、私も連れてって』と、それも本心なので元彼に伝えた
じゃあ、やっぱり『困ります仕事云々、女性とも話すし、いい気しないでしょ』と言われた
全く構わないと言っても『それは強がり言ってるだけだろ』と
けど、少しでも女性に関してきくと
（例えば、元彼♀友人がやってる喫茶店に最近行かないの？とか）
『疑ってるのか！』と本気で怒ってた
疑うも何も、♀友人は５０歳くらいの熟女だし、
全く疑ってなくて、可愛い喫茶店だから、今度私も行きたいなと思っただけだった
どうしたらいいか、私には理解出来なかった
けど、普段はすごく優しくて、前向きで、おおらかで、お茶目な人でした
つまり123=125元彼と同じく99彼も地雷物件だから早めに切り捨てた方がいいという事か
99です。レスありがとう。
レス読んで、彼氏が満足するように振る舞えば、彼氏の不満は解消するんだなってのは改めてわかった。
前から「理想の彼女像」を語る人だったし、可愛いげが足りないと日頃から言われてるから。何人かが挙げてくれたような言動をすれば満足してくれるんだろうな。
でもそれをやったからといって、ドタキャンが減るわけでもないのがね・・・。私も毎回それやるの精神的に辛いし。
後だしになるんだけど、付き合って8年で互いに30歳に近いのにそこまでしないといけないのかと思うと気持ちがもやもやする。なんか幼稚だよなって思う。
レス読んで、彼氏が満足するように振る舞えば、彼氏の不満は解消するんだなってのは改めてわかった。
前から「理想の彼女像」を語る人だったし、可愛いげが足りないと日頃から言われてるから。何人かが挙げてくれたような言動をすれば満足してくれるんだろうな。
でもそれをやったからといって、ドタキャンが減るわけでもないのがね・・・。私も毎回それやるの精神的に辛いし。
後だしになるんだけど、付き合って8年で互いに30歳に近いのにそこまでしないといけないのかと思うと気持ちがもやもやする。なんか幼稚だよなって思う。
付き合いが長ければ長い程幼稚な部分もさらけ出てくるもんだと
思うよ。もしかして私が幼稚なだけで世間にはとてもとても
大人な恋愛があるのかもしれないがw
我慢できる範囲なら開き直っちゃえばいいと思う。
思うよ。もしかして私が幼稚なだけで世間にはとてもとても
大人な恋愛があるのかもしれないがw
我慢できる範囲なら開き直っちゃえばいいと思う。
129 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 14:59:58 ID:ZT3BVk0o0
>>122
そうだよ
恋人だけでなく、親兄弟親戚友人知人上司同僚その他大勢、
実際のお客さん以外でも、自分と接する全ての人は顧客
これは意識の問題
というかさ、殿様商売で自分売っても、肉親以外は買ってくれないでしょ？
人に好かれたい、人付き合いをしたいってのなら、気遣い心遣いは絶対に必要
そうだよ
恋人だけでなく、親兄弟親戚友人知人上司同僚その他大勢、
実際のお客さん以外でも、自分と接する全ての人は顧客
これは意識の問題
というかさ、殿様商売で自分売っても、肉親以外は買ってくれないでしょ？
人に好かれたい、人付き合いをしたいってのなら、気遣い心遣いは絶対に必要
>>129
ああいつもの人か…
ああいつもの人か…
131 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 16:18:29 ID:Wuwm8GeqO
顧客だなんて思ってると自分が疲れない？
相手が好きで、相手の喜ぶことがしたくて、
そんな自然な気持ちから行動できなきゃ息切れしそう。
自然に応えられることと、無理しなきゃ応えられないことがあるんだよなぁ。
後者の場合、いずれ破綻すると自分は思ってる。
「疲れ」は愛をすり減らすよ。ずっと一緒にはいられない。
ウエットの寂しさと
ドライの疲れが同時に解決する方法ってかなり少なそうだ。
相手が好きで、相手の喜ぶことがしたくて、
そんな自然な気持ちから行動できなきゃ息切れしそう。
自然に応えられることと、無理しなきゃ応えられないことがあるんだよなぁ。
後者の場合、いずれ破綻すると自分は思ってる。
「疲れ」は愛をすり減らすよ。ずっと一緒にはいられない。
ウエットの寂しさと
ドライの疲れが同時に解決する方法ってかなり少なそうだ。
133 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 22:42:58 ID:SQoDKhtw0
>>130
認定厨？
>>132
そんなに辛いことじゃない
上で他の人も言っていたように、もっと楽に、割り切ればいい
楽にこなせずに、疲れてダメだ、磨り減るというのなら、他人と付き合う資格はない
顧客って言葉だけを捉えて疲れるだの息切れだの言ってるのはバカみたい
単純に、自分の好き放題で楽するだけじゃなく、ちょっと相手のことを考えてみよう、
相手の気持ちに応えてみよう、そういうのが恋愛や人付き合いには必要
そう言ってるだけだよ
認定厨？
>>132
そんなに辛いことじゃない
上で他の人も言っていたように、もっと楽に、割り切ればいい
楽にこなせずに、疲れてダメだ、磨り減るというのなら、他人と付き合う資格はない
顧客って言葉だけを捉えて疲れるだの息切れだの言ってるのはバカみたい
単純に、自分の好き放題で楽するだけじゃなく、ちょっと相手のことを考えてみよう、
相手の気持ちに応えてみよう、そういうのが恋愛や人付き合いには必要
そう言ってるだけだよ
一言でいえば
空気嫁
って話だよなw
空気嫁
って話だよなw
>>133
「自然に応えられることと、無理しなきゃ応えられないことがある」
という話だよ。
前者なら当然するよ。でも後者は自分には無理だなぁ。
無理をしなくていい相手、お互いが自然体で居られる人と付き合いたい。
＞楽にこなせずに、疲れてダメだ、磨り減るというのなら、他人と付き合う資格はない
これも大げさ。
職場の仲間や親戚づきあいじゃないんだから。
無理しなきゃ持続できない付き合いを続けるほうが相手にとっても不幸だと思うよ。
「自然に応えられることと、無理しなきゃ応えられないことがある」
という話だよ。
前者なら当然するよ。でも後者は自分には無理だなぁ。
無理をしなくていい相手、お互いが自然体で居られる人と付き合いたい。
＞楽にこなせずに、疲れてダメだ、磨り減るというのなら、他人と付き合う資格はない
これも大げさ。
職場の仲間や親戚づきあいじゃないんだから。
無理しなきゃ持続できない付き合いを続けるほうが相手にとっても不幸だと思うよ。
顧客って言葉に
そこまで過剰反応するのもおかしいけどな。
単なる比喩にすぎないのは見れば分かるのに。
まさに言葉尻をとらえて云々って感じ。
自分の我を通す前に
先に相手の思いをちょっとだけ考えろってだけでしょ。
そこまで過剰反応するのもおかしいけどな。
単なる比喩にすぎないのは見れば分かるのに。
まさに言葉尻をとらえて云々って感じ。
自分の我を通す前に
先に相手の思いをちょっとだけ考えろってだけでしょ。
>>137
つっこまれたからってすねるなよ
つっこまれたからってすねるなよ
>>137
比喩って適当なものを例えに使わないと混乱の元だよ
比喩って適当なものを例えに使わないと混乱の元だよ
>>139
そんなこと嬉々として指摘しちゃうぐらい幸せな脳みその人なんですね、分かります
そんなこと嬉々として指摘しちゃうぐらい幸せな脳みその人なんですね、分かります
>>139
単純に皮肉られたんだろ
単純に皮肉られたんだろ
>>137
単純な比喩が比喩になってないからつっこまれたんだろ？
単純な比喩が比喩になってないからつっこまれたんだろ？
>>133の言うことは相手に求めることでもあるね
これまでのおさらい。
「ごめん、明日のデートなんだけど仕事が緊急で入ったから･･･」
と恋人に言われた時の（一部）ウェットの望む理想の答え
「えぇ･･･！久々に会えると思ったからすっごく楽しみにしてたのに寂しい＞＜
でもお仕事だし仕方がないもんね。悲しいけど次会える時まで楽しみは取っとくよ。
お仕事頑張ってね！」
実際これを本音で思える人ならいいけど「そっかー、仕事ならしゃーないね」って
思う人もいるわけだし、恋人と円滑に事を運ばせる為のプレイだ歩み寄りだとは言っても
正直思ってもいない事を、普段そんな甘えキャラでもないのにやるのって
かなり勇気がいるよね。
恋人の為にその勇気くらい簡単に搾り出せないのかって言われたら
出来るだろうけど、自分をかなぐり捨てているとも感じる。
「ごめん、明日のデートなんだけど仕事が緊急で入ったから･･･」
と恋人に言われた時の（一部）ウェットの望む理想の答え
「えぇ･･･！久々に会えると思ったからすっごく楽しみにしてたのに寂しい＞＜
でもお仕事だし仕方がないもんね。悲しいけど次会える時まで楽しみは取っとくよ。
お仕事頑張ってね！」
実際これを本音で思える人ならいいけど「そっかー、仕事ならしゃーないね」って
思う人もいるわけだし、恋人と円滑に事を運ばせる為のプレイだ歩み寄りだとは言っても
正直思ってもいない事を、普段そんな甘えキャラでもないのにやるのって
かなり勇気がいるよね。
恋人の為にその勇気くらい簡単に搾り出せないのかって言われたら
出来るだろうけど、自分をかなぐり捨てているとも感じる。
>>145
馬鹿スイーツのテンプレみたいなセリフだｗ
馬鹿スイーツのテンプレみたいなセリフだｗ
>>145
自発的に思わない行動をやるわけだから、>>132の言うとおり疲れるって話で勇気は
そんなに必要ない気が。
脱力感というか、イラっとするというか、ガクッと肩が落ちる感じというか、そんな気持ちに耐える
気力って方が近いんじゃないかなあ。それこそ話の微妙に合わない顧客に合わせてる時の感じで。
その力を勇気というなら勇気が必要かもね。すごく後ろ向きな勇気な気がするけど。
自発的に思わない行動をやるわけだから、>>132の言うとおり疲れるって話で勇気は
そんなに必要ない気が。
脱力感というか、イラっとするというか、ガクッと肩が落ちる感じというか、そんな気持ちに耐える
気力って方が近いんじゃないかなあ。それこそ話の微妙に合わない顧客に合わせてる時の感じで。
その力を勇気というなら勇気が必要かもね。すごく後ろ向きな勇気な気がするけど。
148 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 03:17:30 ID:7kGDdajc0
ドライって自称しておけばサボって楽できると考えてるバカが必死で言い訳してるな
>>135
それが無理なら恋愛するなよ
相手に請われた時に付き合うだけにしておきな
>>144
そうかもしれない
でも、自分以外はコントロールなんてできないっしょ？
>>135
それが無理なら恋愛するなよ
相手に請われた時に付き合うだけにしておきな
>>144
そうかもしれない
でも、自分以外はコントロールなんてできないっしょ？
>>148
またお前か
またお前か
151 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 09:24:06 ID:1XHINMe0O
>>148は自分の恋愛観を大きくはみ出る人の恋愛を、恋愛とは認めたくない人なんだよ。
自分の思う恋人中心の生活をする人以外は、恋愛を語るなって言いたい恋愛の神様なんだよ。
自分の思う恋人中心の生活をする人以外は、恋愛を語るなって言いたい恋愛の神様なんだよ。
以前ウェットの人が「ドライとはどうしても合わないので
お別れした」とか「ドライとは合わないからそもそもおつきあい
できない」とか書き込んだら、ドライの人ガンガンに叩いてたよね。
「そんなに自分の気持ちのいい事ばかりして楽しいの？？」
とまで言ってる人がいたw
ドライだろうがウェットだろうが合わないと感じるなら
つき合わない方がいい。お互いにとって不幸だと思う。
お別れした」とか「ドライとは合わないからそもそもおつきあい
できない」とか書き込んだら、ドライの人ガンガンに叩いてたよね。
「そんなに自分の気持ちのいい事ばかりして楽しいの？？」
とまで言ってる人がいたw
ドライだろうがウェットだろうが合わないと感じるなら
つき合わない方がいい。お互いにとって不幸だと思う。
ついでに。
ドライの人ってウェットに対しては
相手が幼稚だなんだと相手が悪い事にするけど、
自分のあり方は「多様性」とか「ひとそれぞれ」で誤摩化すよねw
ドライの人ってウェットに対しては
相手が幼稚だなんだと相手が悪い事にするけど、
自分のあり方は「多様性」とか「ひとそれぞれ」で誤摩化すよねw
またお前か。休日なのにさみしいやつだなあ。
なんかなんだかんだ言って生活リズム壊したくないのってドライの方が多い気がする
いや、でもウェットでもドライ相手にばっかり変わることを要求する人もいるか
いや、でもウェットでもドライ相手にばっかり変わることを要求する人もいるか
嫉妬しなけりゃ冷たいとか言われたらウェッティな私も困るwww
嫉妬なんかさせたくないよ。相手に嫌な気分にさせたくないもん。
好きだからこそ会いたいとは思って欲しいが嫉妬なんてしない。
湿度差が温度差に変わっちゃうじゃん。
嫉妬なんかさせたくないよ。相手に嫌な気分にさせたくないもん。
好きだからこそ会いたいとは思って欲しいが嫉妬なんてしない。
湿度差が温度差に変わっちゃうじゃん。
157 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 11:59:06 ID:v32qBkCbO
流れぶったぎりごめん。
明日で１ヶ月なんだが、彼氏がドライすぎて昨日不安が爆発した
電話して、今まで思っててもウザがられるのが嫌で言えなかったことを言ってみた。
「メールが少なくて寂しい」
「仕事忙しいのわかるけど、ちょっとは構ってほしい」
「ウザがられるのが嫌で、泣けない。泣きたいけど。」
とか色々。
正直こんなこと言ったら終わりだと思ってたんだけど意外とちゃんと話を聞いてくれてびっくりした。
これから改善するってことも言ってくれたけど…
でも、元々私の片思いから始まったからなんかすごい申し訳ないなぁ・・・・
話聞いてくれて嬉しかったのに、なんか昨日よりも精神的にキツイ。
どうしたらいいんだろう。好きになりすぎたな。彼氏のためにも別れるべきなのかな
長文＆チラ裏スマソ
明日で１ヶ月なんだが、彼氏がドライすぎて昨日不安が爆発した
電話して、今まで思っててもウザがられるのが嫌で言えなかったことを言ってみた。
「メールが少なくて寂しい」
「仕事忙しいのわかるけど、ちょっとは構ってほしい」
「ウザがられるのが嫌で、泣けない。泣きたいけど。」
とか色々。
正直こんなこと言ったら終わりだと思ってたんだけど意外とちゃんと話を聞いてくれてびっくりした。
これから改善するってことも言ってくれたけど…
でも、元々私の片思いから始まったからなんかすごい申し訳ないなぁ・・・・
話聞いてくれて嬉しかったのに、なんか昨日よりも精神的にキツイ。
どうしたらいいんだろう。好きになりすぎたな。彼氏のためにも別れるべきなのかな
長文＆チラ裏スマソ
>>157
自分が別れたいのを彼の為とか言い訳しなければ幸せになれると思う
自分が別れたいのを彼の為とか言い訳しなければ幸せになれると思う
159 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 12:05:06 ID:SeUGtCnx0
>>157
それってあなたが勝手に暴走してるだけだよね
彼にしたら、彼女が不満から不満をきいて歩み寄ろうとしてるのに
「好きになりすぎて怖いから別れたい」なんて本当にわけわかめ
相手のことを考えたら?
悪ウェットだよ
きついこと言ってごめん
それってあなたが勝手に暴走してるだけだよね
彼にしたら、彼女が不満から不満をきいて歩み寄ろうとしてるのに
「好きになりすぎて怖いから別れたい」なんて本当にわけわかめ
相手のことを考えたら?
悪ウェットだよ
きついこと言ってごめん
160 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 12:16:58 ID:v32qBkCbO
>>158>>159
レスありがとうございます
お二人のレス見て何やってんだ自分と気づきました
別れたい。なんて本当は全然思ってないのに。これから先ずっと一緒に居たいのに・・・
あと、自分が悪ウェットになってしまってるのは分かります
今まではこんなことなかったのですごく混乱してます。
兎に角、彼氏以外に楽しい事を見つけて頑張りたいです
キツイなんてとんでもないです。ありがとうございました
レスありがとうございます
お二人のレス見て何やってんだ自分と気づきました
別れたい。なんて本当は全然思ってないのに。これから先ずっと一緒に居たいのに・・・
あと、自分が悪ウェットになってしまってるのは分かります
今まではこんなことなかったのですごく混乱してます。
兎に角、彼氏以外に楽しい事を見つけて頑張りたいです
キツイなんてとんでもないです。ありがとうございました
しかしドライが語る『自然体でいられる恋愛がしたい』っつーのも、ある意味スイーツ(笑)的な願望
と紙一重っぽくてなんかムズ痒くなる。ある意味、恋愛に夢見てるっつーか。
自分が自然体(笑)でいられるのは相手側の好意による妥協や許容もしくは我慢があってこそ
なんだよな。好意に甘えてばかりじゃいかんよなあと自戒をこめて思うよ。
と紙一重っぽくてなんかムズ痒くなる。ある意味、恋愛に夢見てるっつーか。
自分が自然体(笑)でいられるのは相手側の好意による妥協や許容もしくは我慢があってこそ
なんだよな。好意に甘えてばかりじゃいかんよなあと自戒をこめて思うよ。
>>161
見えない敵と戦うなよ…疲れるだけだぜ…
見えない敵と戦うなよ…疲れるだけだぜ…
お前こそ誰と戦ってんだよ
自然体ってのは、ウエットにとっても大事なことなんだぜ？
悪ウエットになることなく、安心して付き合える相手の方が幸せになれると思うよ。
互いに自然体でいられる関係ってのはありえるもんだよ。
どちらにも無理を強いない関係が。
161は色々我慢したり合わせてきたりしたのかもしれないけど、
本当はそんなことする必要全然ないと思うよ。
前に誰かがインタビューで
「恋に苦しむのは、本当の意味で理想の相手像を知らないから」って言ってたけど、
その通りだと思った。
悪ウエットになることなく、安心して付き合える相手の方が幸せになれると思うよ。
互いに自然体でいられる関係ってのはありえるもんだよ。
どちらにも無理を強いない関係が。
161は色々我慢したり合わせてきたりしたのかもしれないけど、
本当はそんなことする必要全然ないと思うよ。
前に誰かがインタビューで
「恋に苦しむのは、本当の意味で理想の相手像を知らないから」って言ってたけど、
その通りだと思った。
ドライが「自然体でいたい」とか言ってたことあったっけ？
友達同士のような付き合いがいいって意見は何度か見かけたけど。
私は一緒にいる時は手繋いだり、いちゃいちゃしたりするのは楽しいけど
「大好き」とか言葉にしたりするのって、何となく嘘くさく感じて苦手。
そういうのも「自然体なｱﾃｸｼｗｗｗ」って思われるのかな。
自分が言葉にしたり、されたりすると急に芝居がかっていて
ドラマや恋愛漫画のヒロイン演じている気がして、あまり好きじゃないんだよなぁ。
普通に手繋いだりいちゃつくのは好きだなんだけど･･･。
友達同士のような付き合いがいいって意見は何度か見かけたけど。
私は一緒にいる時は手繋いだり、いちゃいちゃしたりするのは楽しいけど
「大好き」とか言葉にしたりするのって、何となく嘘くさく感じて苦手。
そういうのも「自然体なｱﾃｸｼｗｗｗ」って思われるのかな。
自分が言葉にしたり、されたりすると急に芝居がかっていて
ドラマや恋愛漫画のヒロイン演じている気がして、あまり好きじゃないんだよなぁ。
普通に手繋いだりいちゃつくのは好きだなんだけど･･･。
166 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 15:15:28 ID:iMAeODY/O
167 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 15:48:42 ID:HNv7aJLJO
親友兼恋人みたいな関係が一番落ち着く。
会わない時→親友
会ってる時→恋人
会わない時→親友
会ってる時→恋人
168 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 18:18:19 ID:xtDw7xSl0
>>165
ってか、自然体で云々なんて ド ラ イ し か いってないじゃん
ってか、自然体で云々なんて ド ラ イ し か いってないじゃん
デート中特に手を繋ぎたいとも思わないし、デート自体1ヶ月に一回くらいでいいなあ‥。
メールも週に一、二回程度で。
あんまり意識したことはなかったけど俺ってドライなんだろうか。
メールも週に一、二回程度で。
あんまり意識したことはなかったけど俺ってドライなんだろうか。
自然体ってかそこまで恋愛で無理したくないって感じかな
171 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 20:30:32 ID:JL94HUtAO
>>171
うん、彼女は超ドライなので何も言わない。
ドライと超ドライのカップルだから湿度差ある…と言えないこともないかな。
まあうまくいってるのでいいんだけど、誕生日くらいはスルーせずに何か欲しかったよ。
うん、彼女は超ドライなので何も言わない。
ドライと超ドライのカップルだから湿度差ある…と言えないこともないかな。
まあうまくいってるのでいいんだけど、誕生日くらいはスルーせずに何か欲しかったよ。
よく「超ウェットとウェットのカップルです」とか
「スーパードライとドライのカップルです」ってあるけど
言いたい事はわかるんだけど、ドライとウェットのカップルだよね。それ。
「スーパードライとドライのカップルです」ってあるけど
言いたい事はわかるんだけど、ドライとウェットのカップルだよね。それ。
174 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 01:42:29 ID:MgIBjY9F0
ウェットな彼に「もうちょっと積極的に愛情表現してほしい」と言われた。
キスとか、ハグとか私からして欲しいらしい。
いつも彼からされてるし…不満みたい。
深くのめり込む前に、恋愛観の相違があるなら離れるのも考えなきゃね、とも言われた。
別れる気はないとは言われたけど、正直ショック。
私の傾向なんだからしょうがないじゃんと思う反面、彼のこと好きだから頑張ってみる。
キスとか、ハグとか私からして欲しいらしい。
いつも彼からされてるし…不満みたい。
深くのめり込む前に、恋愛観の相違があるなら離れるのも考えなきゃね、とも言われた。
別れる気はないとは言われたけど、正直ショック。
私の傾向なんだからしょうがないじゃんと思う反面、彼のこと好きだから頑張ってみる。
相手の事が本当に好きなら、愛情表現は大事だよ。
どんなに困難でも、頑張って伝えるしかない。
結局、自分の気持ちがどうあるかより、相手がどう受け取るかが全てなんだから。
どんなに困難でも、頑張って伝えるしかない。
結局、自分の気持ちがどうあるかより、相手がどう受け取るかが全てなんだから。
176 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 03:53:07 ID:91OyISFT0
私に捨てられたら死ぬ とか
私の周りの異性に子供みたいに嫉妬するところとか
本当にげんなりするからやめてほしい
最初はドライだったのにな・・・
私の周りの異性に子供みたいに嫉妬するところとか
本当にげんなりするからやめてほしい
最初はドライだったのにな・・・
177 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 03:57:09 ID:LU2Lj2zs0
>>175
まあ、あとでしまった！って思いたくないのなら、ちょっとは頑張ってみることが大事だよな
伝わらなきゃ意味はないし、苦手だからって何もしないなら、相応の結果は受け入れないと
＞自分の気持ちがどうあるかより、相手がどう受け取るかが全てなんだから。
その通りだと思う
まあ、あとでしまった！って思いたくないのなら、ちょっとは頑張ってみることが大事だよな
伝わらなきゃ意味はないし、苦手だからって何もしないなら、相応の結果は受け入れないと
＞自分の気持ちがどうあるかより、相手がどう受け取るかが全てなんだから。
その通りだと思う
>>174
それはウザいな。ほかに良い人がいないか探し始めたほうがいいかも。
それはウザいな。ほかに良い人がいないか探し始めたほうがいいかも。
＞結局、自分の気持ちがどうあるかより、相手がどう受け取るかが全てなんだから。
これをみて、ドライとウェットはやっぱり違うなーと思った。
ドライは、相手の気持ちがどうかより、自分がどう思っているかが恋愛において大切って人が多いから。
別に自分さえよけりゃ相手の気持ちはどうでもいいってことではなくね。
相手に自分への気持ちがあろうとなかろうと、自分が好きでいることが大切って人が多い気がする。
ウェットは相手に本当に好かれているのか不安だという意見があるけど
ドライの場合、そういう事をあまり感じないっぽいね
これをみて、ドライとウェットはやっぱり違うなーと思った。
ドライは、相手の気持ちがどうかより、自分がどう思っているかが恋愛において大切って人が多いから。
別に自分さえよけりゃ相手の気持ちはどうでもいいってことではなくね。
相手に自分への気持ちがあろうとなかろうと、自分が好きでいることが大切って人が多い気がする。
ウェットは相手に本当に好かれているのか不安だという意見があるけど
ドライの場合、そういう事をあまり感じないっぽいね
>>179
“自分が好きでいることの方が大切”というのであれば
そういう価値観の人は、その好きな相手と恋人としては付き合わず
その人の『ファン』というスタンスでいた方がいいと思う（もしくは異性友達）
そういう価値観の人とうっかり恋人になってしまう相手が気の毒
“自分が好きでいることの方が大切”というのであれば
そういう価値観の人は、その好きな相手と恋人としては付き合わず
その人の『ファン』というスタンスでいた方がいいと思う（もしくは異性友達）
そういう価値観の人とうっかり恋人になってしまう相手が気の毒
>>179
結局そうなんだろうなとは感じてた。
ドライは「自分が相手を好き」って事が大切なだけなんだろうと。
でもそれは愛じゃないんだよね。愛っていうのは他人を思いやる事だから。
だから「愛ある結婚」をしたい人にとってはドライは結婚に向かないし、
ドライは基本的に他人に対する愛がない人たちなんだよ。
ウェットがドライとつき合ってて「愛されてない」と感じるのは
正しいよ。そして人に愛を与えない人は人からも愛は貰えないんだよね。
結局そうなんだろうなとは感じてた。
ドライは「自分が相手を好き」って事が大切なだけなんだろうと。
でもそれは愛じゃないんだよね。愛っていうのは他人を思いやる事だから。
だから「愛ある結婚」をしたい人にとってはドライは結婚に向かないし、
ドライは基本的に他人に対する愛がない人たちなんだよ。
ウェットがドライとつき合ってて「愛されてない」と感じるのは
正しいよ。そして人に愛を与えない人は人からも愛は貰えないんだよね。
じゃあ別れましょうよ
>>179
>ドライは相手に自分への気持ちがあろうとなかろうと
>自分が好きでいることが大切って人が多い気がする。
だったら>>180の言うとおり相手のファンでいるか
片思いのまま遠くからひっそり相手を見守ってる方が幸せなんじゃね？
お互いにさ
恋愛は双方向なものだし１人の人間と個人的関係な関係を結ぶ以上
ひとりよがりな価値観にこだわって相手の気持ちは二の次ってのは不幸になるだけ
>ドライは相手に自分への気持ちがあろうとなかろうと
>自分が好きでいることが大切って人が多い気がする。
だったら>>180の言うとおり相手のファンでいるか
片思いのまま遠くからひっそり相手を見守ってる方が幸せなんじゃね？
お互いにさ
恋愛は双方向なものだし１人の人間と個人的関係な関係を結ぶ以上
ひとりよがりな価値観にこだわって相手の気持ちは二の次ってのは不幸になるだけ
>>179はウェットかドライか書いてないが、そもそも>174>175の流れだろうから
価値観うんぬんは>>174のウェット彼が言い出したことなわけで
＞深くのめり込む前に、恋愛観の相違があるなら離れるのも考えなきゃね、とも言われた。
このウェット彼が174とは付き合わないで、
>174のファンでいればいいということになるんだな
価値観うんぬんは>>174のウェット彼が言い出したことなわけで
＞深くのめり込む前に、恋愛観の相違があるなら離れるのも考えなきゃね、とも言われた。
このウェット彼が174とは付き合わないで、
>174のファンでいればいいということになるんだな
私はウェットだけど私の彼(悪性よりのドライ)と私の友達(女で私からみれば悪性よりのドライ)は
言うことが同じで、
私は(俺は)自分のスタンスを変える気はない。
それが嫌ならば私(俺)から離れればいい。別にとめない。
じゃあ所詮相手のこと好きなんじゃないんだね？と聞くと
誰もそんなことは言ってない。しかし私の(俺の)スタンスが嫌ならば仕方ないことなんだから別れるよ。と
歩み寄る気はないの？と聞けば(こっちはメールもほぼしないし電話もしないし頑張って歩み寄ったつもり)
え？別に逢いたいと言われたら用事ない限り逢ってるでしょ？と。(月2～3回)
メールも返信してるじゃん
何が不満？と。
うーん…完全に恋愛に関する価値観が違うんだなって。
うまく言えないけど疲れたよ
言うことが同じで、
私は(俺は)自分のスタンスを変える気はない。
それが嫌ならば私(俺)から離れればいい。別にとめない。
じゃあ所詮相手のこと好きなんじゃないんだね？と聞くと
誰もそんなことは言ってない。しかし私の(俺の)スタンスが嫌ならば仕方ないことなんだから別れるよ。と
歩み寄る気はないの？と聞けば(こっちはメールもほぼしないし電話もしないし頑張って歩み寄ったつもり)
え？別に逢いたいと言われたら用事ない限り逢ってるでしょ？と。(月2～3回)
メールも返信してるじゃん
何が不満？と。
うーん…完全に恋愛に関する価値観が違うんだなって。
うまく言えないけど疲れたよ
188 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 13:59:52 ID:dMXuH3/X0
>>187
俺がウェットで、彼女がドライなんだけど同じような感じかも・・
相手からデートに誘われる事はないし相手からのメールはほとんどこない。
会うのも月に２、３回。
もうちょっと愛情表現してほしいなって思うけど、恋愛の考え方が違うんだろうと思う。
うまく言えないけど疲れたって表現、よくわかる。相手の事好きなだけにね。
俺がウェットで、彼女がドライなんだけど同じような感じかも・・
相手からデートに誘われる事はないし相手からのメールはほとんどこない。
会うのも月に２、３回。
もうちょっと愛情表現してほしいなって思うけど、恋愛の考え方が違うんだろうと思う。
うまく言えないけど疲れたって表現、よくわかる。相手の事好きなだけにね。
うまく言えないけど疲れたって表現、たぶんドライ側にしても当てはまってると思う
価値観が違うって、なんにしても双方ホント神経磨り減る問題ってことなんだろうな
価値観が違うって、なんにしても双方ホント神経磨り減る問題ってことなんだろうな
>>187
>>187
どちらの恋人も悪性ドライだから別れた方がいい。
そういう悪性ドライの恋人に自分の貴重な時間と気力や体力を費やす必要はない。
悪性ドライの場合「彼氏・彼女の関係として付き合っている」事実のみが
最大の免罪符でオールマイティーな切り札であると勘違いしてるケースが多い。
よくある例でこんなやりとり。
普段は自分からの愛情表現をしないor愛情表現に応えない
↓
相手が「本当に俺（私）のこと好きなのか？」と問う
↓
「好きじゃなかったら付き合わない」と返答する。が、自分の態度は変えない。
相変わらず愛情表現を自分からはしないor応えない。
悪性ドライは悪性ドライなりに恋人を好きなんだろうとは思う。しかし>>179にも
あるように「自分が好きな気持ちさえあれば相手の気持ちはあってもなくてもいい」
というのがドライの基本だから、今現在の付き合いにおける愛情表現不足で
恋人が傷ついていたり悩んでいたり不安になっていたりしても悪性ドライの心は
動じないし、まったく痛まない。
こういう悪性ドライと付き合うのは人生の無駄遣いだからやめた方がいい。
>>187の彼も>>188の彼女も「自分はあなたが好きだから付き合って（あげて）いる。
それのどこが不満なんだ？」と思っているだろう。更に言うと「付き合った時点で
恋人になるというあなたの目的と望みはかなってるじゃないか。それなのに何が不満なんだ？」
と思っているだろう。さっさと見切りをつけて別れた方が良い。
>>187
どちらの恋人も悪性ドライだから別れた方がいい。
そういう悪性ドライの恋人に自分の貴重な時間と気力や体力を費やす必要はない。
悪性ドライの場合「彼氏・彼女の関係として付き合っている」事実のみが
最大の免罪符でオールマイティーな切り札であると勘違いしてるケースが多い。
よくある例でこんなやりとり。
普段は自分からの愛情表現をしないor愛情表現に応えない
↓
相手が「本当に俺（私）のこと好きなのか？」と問う
↓
「好きじゃなかったら付き合わない」と返答する。が、自分の態度は変えない。
相変わらず愛情表現を自分からはしないor応えない。
悪性ドライは悪性ドライなりに恋人を好きなんだろうとは思う。しかし>>179にも
あるように「自分が好きな気持ちさえあれば相手の気持ちはあってもなくてもいい」
というのがドライの基本だから、今現在の付き合いにおける愛情表現不足で
恋人が傷ついていたり悩んでいたり不安になっていたりしても悪性ドライの心は
動じないし、まったく痛まない。
こういう悪性ドライと付き合うのは人生の無駄遣いだからやめた方がいい。
>>187の彼も>>188の彼女も「自分はあなたが好きだから付き合って（あげて）いる。
それのどこが不満なんだ？」と思っているだろう。更に言うと「付き合った時点で
恋人になるというあなたの目的と望みはかなってるじゃないか。それなのに何が不満なんだ？」
と思っているだろう。さっさと見切りをつけて別れた方が良い。
うーん
この板ってゲスパー乙ってありだっけ？
下四行は完全にエスパーだよね？
この板ってゲスパー乙ってありだっけ？
下四行は完全にエスパーだよね？
192 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 16:56:22 ID:HikD6ssjO
>>191
>>187を読むかぎり>>187の彼氏は“つきあってあげてる感”を
隠そうともしてないんじゃね？
「自分はこういう性格だから変わる気はない。こんな自分に
我慢できないなら別れるけど」（※要は「俺はいつ別れてもOK」）
と直接恋人に言ってしまうとかどんだけ上から目線なんだよ
悪性ドライ以前に傲慢で性格最悪人間だし要は湿度差じゃなくて
温度差っぽいから>>187は別れたほうがいいと思うぞ
>>187を読むかぎり>>187の彼氏は“つきあってあげてる感”を
隠そうともしてないんじゃね？
「自分はこういう性格だから変わる気はない。こんな自分に
我慢できないなら別れるけど」（※要は「俺はいつ別れてもOK」）
と直接恋人に言ってしまうとかどんだけ上から目線なんだよ
悪性ドライ以前に傲慢で性格最悪人間だし要は湿度差じゃなくて
温度差っぽいから>>187は別れたほうがいいと思うぞ
193 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 19:20:48 ID:jtQzNjHaO
ドライが『自分が好きでいりゃ相手の愛情はどうでもいい』なら、
ウェットは『相手の愛情によって自分の愛情コントロール』って事だよね。
ドライは太陽（恋人）がいれば、勝手に育つサボテン。
ウェットは水をやり世話をきちんとしないと（愛情をかけないと）枯れてしまう薔薇。
どっちがいいとか悪いとかって話しじゃないと思うけどね。
『自分が好きでいる事が大切』なドライが歩み寄り皆無ってわけじゃないし。
ファンでいりゃいいってのも傲慢な意見。
誰がどう恋愛しよーと別にいいじゃん。
人の恋愛にケチつけられる人って神様かなんかなわけ？
歩み寄り皆無の相手に当たって時間の無駄！って、そんな相手を選ぶ人間も見る目がなかった。で終わる話。
一般的なテンプレ通りの少女漫画的な恋愛しか認められないなら
そういう人こそ歩み寄りが全く出来てないんじゃない？
ウェットは『相手の愛情によって自分の愛情コントロール』って事だよね。
ドライは太陽（恋人）がいれば、勝手に育つサボテン。
ウェットは水をやり世話をきちんとしないと（愛情をかけないと）枯れてしまう薔薇。
どっちがいいとか悪いとかって話しじゃないと思うけどね。
『自分が好きでいる事が大切』なドライが歩み寄り皆無ってわけじゃないし。
ファンでいりゃいいってのも傲慢な意見。
誰がどう恋愛しよーと別にいいじゃん。
人の恋愛にケチつけられる人って神様かなんかなわけ？
歩み寄り皆無の相手に当たって時間の無駄！って、そんな相手を選ぶ人間も見る目がなかった。で終わる話。
一般的なテンプレ通りの少女漫画的な恋愛しか認められないなら
そういう人こそ歩み寄りが全く出来てないんじゃない？
>>179-180
個人的に名言認定。
個人的に名言認定。
イロイロなレスありがとうございます
同じような方もいらっしゃったようで…苦しいですよね。
そっか私は超上から目線で見られてたんだ。
なんだかスッキリした。
確かに彼とは別れたほうがいいんだと薄々気づいてました。
一人で惚れて一人で悩んで一人で喜んで一人相撲だったんですね。
なんか悔しい。ですが別れる方向で前向きに考えてみます
同じような方もいらっしゃったようで…苦しいですよね。
そっか私は超上から目線で見られてたんだ。
なんだかスッキリした。
確かに彼とは別れたほうがいいんだと薄々気づいてました。
一人で惚れて一人で悩んで一人で喜んで一人相撲だったんですね。
なんか悔しい。ですが別れる方向で前向きに考えてみます
なんか色々勘違いされているみたいだけど、
別にドライは自分が好きでいるのが大切だから、相手に歩み寄る必要はない
とか言ってないんだけどなぁ。。。
相手からの愛情云々よりも、自分が愛情を持っているかどうかが
恋愛の重要事項であるとは思うけど、だからって
「私は私が好きでいれればそれでいい。あなたがどう思おうと、私が好きなんだから
それでいいじゃない、何が不満なの？」なんて思うわけがないｗ
ただ相手からの愛情をもらえないと恋愛が続けられないって人が
ウェットに比べて少ないといっただけなんだけどね。
なんだか勝手に勝利宣言とかされててびっくりした･･･。
それともいつもの見えない敵と戦う人なのかな。
別にドライは自分が好きでいるのが大切だから、相手に歩み寄る必要はない
とか言ってないんだけどなぁ。。。
相手からの愛情云々よりも、自分が愛情を持っているかどうかが
恋愛の重要事項であるとは思うけど、だからって
「私は私が好きでいれればそれでいい。あなたがどう思おうと、私が好きなんだから
それでいいじゃない、何が不満なの？」なんて思うわけがないｗ
ただ相手からの愛情をもらえないと恋愛が続けられないって人が
ウェットに比べて少ないといっただけなんだけどね。
なんだか勝手に勝利宣言とかされててびっくりした･･･。
それともいつもの見えない敵と戦う人なのかな。
悪ドライ（自己中、自分だけ楽しければいい）と
ただのドライ（ウエットが望む愛情表現が苦手なだけ）が
ごっちゃになってる人がいる。
ウエットから見ればどっちも一緒なのか？
ただのドライ（ウエットが望む愛情表現が苦手なだけ）が
ごっちゃになってる人がいる。
ウエットから見ればどっちも一緒なのか？
ここにでてくるウエットってID変わってるけど、だいたい同一人物じゃないの？
誤解して解釈してる部分がまったく同じっていくらウエットでも有り得ないと思うなあ
誤解して解釈してる部分がまったく同じっていくらウエットでも有り得ないと思うなあ
付き合った当初はまめにメールして会いたいと言ってくれていたのに
今はメールは一週間に1通あるかないか、特に会いたいとも言われない。
でも気持ちを聞くと、最初と変わらず好きだよ、と言われる。
最初はまめだったから愛情表現が苦手ってことはないんだろうから
これはもう湿度差ではなく温度差と考えた方がいいのだろうか…。
今はメールは一週間に1通あるかないか、特に会いたいとも言われない。
でも気持ちを聞くと、最初と変わらず好きだよ、と言われる。
最初はまめだったから愛情表現が苦手ってことはないんだろうから
これはもう湿度差ではなく温度差と考えた方がいいのだろうか…。
>>199
単純に「慣れ」っていうのもあるかと。
完全な性格ウェットの人にはありえない事らしいんだけど
ドライじゃなくても最初の頃の浮かれまくりの状態から、
時間がたつと落ち着いてくるっていうのはよくある話だと思う。
単純に「慣れ」っていうのもあるかと。
完全な性格ウェットの人にはありえない事らしいんだけど
ドライじゃなくても最初の頃の浮かれまくりの状態から、
時間がたつと落ち着いてくるっていうのはよくある話だと思う。
自分が好きなように相手を愛する代わりに
相手も好きなように愛してくれればいいと思う
メールを10通送りたければ送ればいい
1通しか返さなくてもべつにいいじゃないか
と 思うんだけど
ウェットは10通には10通かそれ以上の返事を
欲しがる人が多い気がする。
でもまあ「ウェットだから仕方ない」で納得できるレベルなら
相手の個性として受け入れられる。そういうところも好きなんだ。
納得して受け入れられるのと自分がそれと同じになるのとは
また別として…。
（酒呑みにソフトドリンクで付き合う下戸の気分。
私のことは気にせず呑んで楽しくなってください、でも
強要されるとホント辛いんです）
このスレ見ると「あ、彼氏にメールしなきゃ」と思い出せるから
結構重宝してる。
相手も好きなように愛してくれればいいと思う
メールを10通送りたければ送ればいい
1通しか返さなくてもべつにいいじゃないか
と 思うんだけど
ウェットは10通には10通かそれ以上の返事を
欲しがる人が多い気がする。
でもまあ「ウェットだから仕方ない」で納得できるレベルなら
相手の個性として受け入れられる。そういうところも好きなんだ。
納得して受け入れられるのと自分がそれと同じになるのとは
また別として…。
（酒呑みにソフトドリンクで付き合う下戸の気分。
私のことは気にせず呑んで楽しくなってください、でも
強要されるとホント辛いんです）
このスレ見ると「あ、彼氏にメールしなきゃ」と思い出せるから
結構重宝してる。
うちも>>187>>188と同じ。別れるまでは言われないけど…
私だけしがみついてて、離せば終わりそうで時々虚しくなる
ドライ彼氏は自分を変えたり合わせたりする気がさらさらない
嫌われなくないウェット女の私はほいほい彼に合わせる
合わせること自体は苦痛じゃないけど、それがだんだん我慢になり
愛されてない…？って不安になりなんで私ばっかり…って不満になる
良い意味でも悪い意味でも、ドライは自分優先（中心）
ウェットは相手優先（中心）なんじゃないかと思う。
イメージ的には脳内メーカーで「自分自分自分自分…彼女」がドライで
「彼彼彼彼彼…私」がウェット、みたいな。
愛情と比例してるわけじゃないのに、常に彼の事ばっかりなウェットからしてみると
自分がぽつんと頭の隅に追いやられてる事が自分を軽んじられてるようで不安になる
でもそれをドライに愚痴ったところでどうしようもない
そういう状況を受け止めて、ウェットな私が変わるしかないのかなって最近思う
彼の脳内の片隅にでも自分がいることを喜んで、なるべく自分も「彼」を削って「私」を増やして…
ポジティブになれるように頑張りたい
私だけしがみついてて、離せば終わりそうで時々虚しくなる
ドライ彼氏は自分を変えたり合わせたりする気がさらさらない
嫌われなくないウェット女の私はほいほい彼に合わせる
合わせること自体は苦痛じゃないけど、それがだんだん我慢になり
愛されてない…？って不安になりなんで私ばっかり…って不満になる
良い意味でも悪い意味でも、ドライは自分優先（中心）
ウェットは相手優先（中心）なんじゃないかと思う。
イメージ的には脳内メーカーで「自分自分自分自分…彼女」がドライで
「彼彼彼彼彼…私」がウェット、みたいな。
愛情と比例してるわけじゃないのに、常に彼の事ばっかりなウェットからしてみると
自分がぽつんと頭の隅に追いやられてる事が自分を軽んじられてるようで不安になる
でもそれをドライに愚痴ったところでどうしようもない
そういう状況を受け止めて、ウェットな私が変わるしかないのかなって最近思う
彼の脳内の片隅にでも自分がいることを喜んで、なるべく自分も「彼」を削って「私」を増やして…
ポジティブになれるように頑張りたい
『愛されてないかも』という不安だけなら、ドライでもあり得るよ
けど、それだけなら『愛されてる』と思い込めばいいだけなんじゃないの？
相手なりに１００％幸せなんでしょ
けど、それだけなら『愛されてる』と思い込めばいいだけなんじゃないの？
相手なりに１００％幸せなんでしょ
>>187
俺んとこと似たような感じだわ。俺がドライ側で。
月2～3回と比べればかなりの頻度で会ってるし、ほぼ毎日電話もしてる…がやっぱり定期的にお互い疲れがでてくるんだよね
もう彼女とは２年近く付き合ってるけど、この問題は何度も何度も顔を出してくる
互いの望むものをなるべく叶えようと互いに我慢したり無理したりするからキツくなるんだよね
でもそれがそれぞれの持つ価値観だから仕方ない
相手のこと考えなくなったらもはやウェットとかドライとか関係ないよ
俺んとこと似たような感じだわ。俺がドライ側で。
月2～3回と比べればかなりの頻度で会ってるし、ほぼ毎日電話もしてる…がやっぱり定期的にお互い疲れがでてくるんだよね
もう彼女とは２年近く付き合ってるけど、この問題は何度も何度も顔を出してくる
互いの望むものをなるべく叶えようと互いに我慢したり無理したりするからキツくなるんだよね
でもそれがそれぞれの持つ価値観だから仕方ない
相手のこと考えなくなったらもはやウェットとかドライとか関係ないよ
初めてこのスレ見たんだけど、
彼氏が悪ドライまんまはまって笑ってしまったｗ
彼氏が悪ドライまんまはまって笑ってしまったｗ
絶対ウェットなのに、会うのが好きじゃない私
会う前日は緊張して眠れないし、朝から何度もシャワー浴びたりメイク直したり
会った瞬間彼を好きすぎて、顔を見れない（今までで一番好みの顔）
肩抱かれただけで心臓バクバクで吐きそうになる（実際トイレで吐いたことも）
帰宅後どっと疲れる メールとか電話のほうが楽しい
彼は、それじゃつまらないから会いたいって不満気
どーしたらいいかな？一日中頭の中は彼しかいないのに何度会っても馴れない
彼の前で気を遣うとかイイ子ぶるとかそういう余裕もない
顔見たいのに見れないからビデオをＴＶの大画面で見たりしてる自分がキモい
会う前日は緊張して眠れないし、朝から何度もシャワー浴びたりメイク直したり
会った瞬間彼を好きすぎて、顔を見れない（今までで一番好みの顔）
肩抱かれただけで心臓バクバクで吐きそうになる（実際トイレで吐いたことも）
帰宅後どっと疲れる メールとか電話のほうが楽しい
彼は、それじゃつまらないから会いたいって不満気
どーしたらいいかな？一日中頭の中は彼しかいないのに何度会っても馴れない
彼の前で気を遣うとかイイ子ぶるとかそういう余裕もない
顔見たいのに見れないからビデオをＴＶの大画面で見たりしてる自分がキモい
>>207
恋に恋してる感じなのではｗ
恋に恋してる感じなのではｗ
209 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 02:18:53 ID:AtJNuBN60
>>187
＞じゃあ所詮相手のこと好きなんじゃないんだね？と聞くと
＞誰もそんなことは言ってない。しかし私の(俺の)スタンスが嫌ならば仕方ないことなんだから別れるよ。と
なるほど、わかった。要するに、そのドライは
「俺の邪魔にならないから好き」ってことなんだと思う
好きじゃないわけではない。しかし、歩み寄るつもりは無い。スタンスは変えない
となれば、変える必要の無い相手という一点が、そいつの付き合う理由なんだろう
嫌なら別れろというけど、きっと歩み寄りを求めると別れを切り出すはず
>>198
馬鹿だなぁ、誤解が全く同じってことは、
「ドライの御託はウェットの誰にも全く伝わってない」と解釈するのが自然だろ？
＞じゃあ所詮相手のこと好きなんじゃないんだね？と聞くと
＞誰もそんなことは言ってない。しかし私の(俺の)スタンスが嫌ならば仕方ないことなんだから別れるよ。と
なるほど、わかった。要するに、そのドライは
「俺の邪魔にならないから好き」ってことなんだと思う
好きじゃないわけではない。しかし、歩み寄るつもりは無い。スタンスは変えない
となれば、変える必要の無い相手という一点が、そいつの付き合う理由なんだろう
嫌なら別れろというけど、きっと歩み寄りを求めると別れを切り出すはず
>>198
馬鹿だなぁ、誤解が全く同じってことは、
「ドライの御託はウェットの誰にも全く伝わってない」と解釈するのが自然だろ？
>>209
馬鹿だなぁ。
誤解の内容がどう考えても読解力のないものだったから
「ひとりのウェットがご苦労様」と解釈するのが自然だろ？
自分はウェットだけど、わざわざ歪曲した誤解をするウェットの気持ちは理解出来ん。
勿論、会えなくて寂しいと思ってもらえないことや、自分と同じ価値観、気持ちにならないってのに
対して不満や不服、悲しさなんかはあるけど、わざわざ我慢してまで歩み寄ろうとしてくれる人に対して
戦う奴の気がしれない。見えない何と戦っているんだ？
馬鹿だなぁ。
誤解の内容がどう考えても読解力のないものだったから
「ひとりのウェットがご苦労様」と解釈するのが自然だろ？
自分はウェットだけど、わざわざ歪曲した誤解をするウェットの気持ちは理解出来ん。
勿論、会えなくて寂しいと思ってもらえないことや、自分と同じ価値観、気持ちにならないってのに
対して不満や不服、悲しさなんかはあるけど、わざわざ我慢してまで歩み寄ろうとしてくれる人に対して
戦う奴の気がしれない。見えない何と戦っているんだ？
ドライである私は、ウェット側の叫びが痛い程突き刺さるわ
確かに、自分のスタンスを崩してまで相手と歩み寄るって姿勢は欠けていると思う
ドライが自分を曲げようとしないのは、ウェットが我慢をしてくれることに甘えてるから
けどそうすると、ウェットばかりが苦しい思いばかりしてしまう
結局の所、ドライはドライと、ウェットはウェットと付き合うのが一番だよ
そもそも付き合う前に、じっくり時間かけて相手を知っていけば
せいぜい歩み寄ることができる人選ぶでしょ
交際相手ってある程度の友達期間経て、見極めてから彼氏彼女に至るもんでしょ？
悪性だった！こんなはずじゃ！って人は、内面以外の＋αに惹かれてポンポン付き合ってんじゃないの？
確かに、自分のスタンスを崩してまで相手と歩み寄るって姿勢は欠けていると思う
ドライが自分を曲げようとしないのは、ウェットが我慢をしてくれることに甘えてるから
けどそうすると、ウェットばかりが苦しい思いばかりしてしまう
結局の所、ドライはドライと、ウェットはウェットと付き合うのが一番だよ
そもそも付き合う前に、じっくり時間かけて相手を知っていけば
せいぜい歩み寄ることができる人選ぶでしょ
交際相手ってある程度の友達期間経て、見極めてから彼氏彼女に至るもんでしょ？
悪性だった！こんなはずじゃ！って人は、内面以外の＋αに惹かれてポンポン付き合ってんじゃないの？
212 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 08:27:12 ID:4630Zpd20
自分に害のある人と好んで付き合わないでしょ。
惚れた後に借金発覚とかマザコン発覚とかアニオタ発覚とかで別れることもあるんだから、
愛情表現が足りない・過剰・我慢・強いられる・束縛・放置で「つらい」と思うなら別れていい。
ただ、新しい靴みたいに最初は慣れなくて靴擦れができるけど
履いてるうちに靴が柔らかくなってきたり靴擦れの皮膚が強くなったりで合ってくることもあるんだよね。
うちはすっかりお互いがカスタマイズされたわ
惚れた後に借金発覚とかマザコン発覚とかアニオタ発覚とかで別れることもあるんだから、
愛情表現が足りない・過剰・我慢・強いられる・束縛・放置で「つらい」と思うなら別れていい。
ただ、新しい靴みたいに最初は慣れなくて靴擦れができるけど
履いてるうちに靴が柔らかくなってきたり靴擦れの皮膚が強くなったりで合ってくることもあるんだよね。
うちはすっかりお互いがカスタマイズされたわ
>>213
アニオタの俺の彼女に謝れ。
アニオタの俺の彼女に謝れ。
215 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 21:24:58 ID:Z3hNOrWt0
＞しい靴みたいに最初は慣れなくて靴擦れができるけど
＞履いてるうちに靴が柔らかくなってきたり靴擦れの皮膚が強くなったりで合ってくることもあるんだよね
それがいわゆる「歩み寄り」なんじゃ・・・
自分を曲げるつもりは一切無いってドライ相手だと、なんか木靴はいてるみたいな感じなのかな
足型がピッタリな人だけオッケー、と
＞履いてるうちに靴が柔らかくなってきたり靴擦れの皮膚が強くなったりで合ってくることもあるんだよね
それがいわゆる「歩み寄り」なんじゃ・・・
自分を曲げるつもりは一切無いってドライ相手だと、なんか木靴はいてるみたいな感じなのかな
足型がピッタリな人だけオッケー、と
世間一般では「つき合う」っていうのは
そこそこメールもし、電話もし、沢山会ってるって状態だから
もしドライの恋人が他の人にとられても文句言えないよね。
恋人側が「だってメールもくれないし会ってもくれないから
自然消滅してるのかと思ってた」って言われたら反論できない。
そこそこメールもし、電話もし、沢山会ってるって状態だから
もしドライの恋人が他の人にとられても文句言えないよね。
恋人側が「だってメールもくれないし会ってもくれないから
自然消滅してるのかと思ってた」って言われたら反論できない。
>>216
「そこそこ」が人それぞれ価値観が違うから
湿度差が生まれるって話じゃないの？
恐らくドライも「え、別に結構会ってるだろｗ」とか思っていると思う。
ウェット同士でも「週１で会えればいいだろ」って人もいれば
「週１しか会えない」って思う人もいるわけで。
「そこそこ」が人それぞれ価値観が違うから
湿度差が生まれるって話じゃないの？
恐らくドライも「え、別に結構会ってるだろｗ」とか思っていると思う。
ウェット同士でも「週１で会えればいいだろ」って人もいれば
「週１しか会えない」って思う人もいるわけで。
218 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 22:05:25 ID:AbDDibV1O
>>216
そりゃ互いの認識不足が原因でしょ。相手がどういう恋愛観なのか、知らずに付き合ってると
そういうことになる。
どっちが悪かったかはケースバイケースだから、ドライの人は絶対反論出来ないってわけではない。
そりゃ互いの認識不足が原因でしょ。相手がどういう恋愛観なのか、知らずに付き合ってると
そういうことになる。
どっちが悪かったかはケースバイケースだから、ドライの人は絶対反論出来ないってわけではない。
219 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 22:42:42 ID:2oC1c/kQ0
ドライな彼女がさらにドライになってきたｗｗｗ
221 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:00:26 ID:93YOPHLZO
>>211 自分の場合は友達期間は短かったけど相性はいいからうまくいくと思って付き合った。けどこんなにドライなら友達と変わらない。何より張り合いがない。
222 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:18:24 ID:KOQpJ9Uk0
>>217
価値観は人それぞれだけど、ドライの価値観は大きくズレてるか明後日の方向に向かっている
一般の価値観で考えると、そもそもドライのは付き合ってるとは言わない
そこの自覚は持とうや。そして、その上でドライを主張しようや
価値観は人それぞれだけど、ドライの価値観は大きくズレてるか明後日の方向に向かっている
一般の価値観で考えると、そもそもドライのは付き合ってるとは言わない
そこの自覚は持とうや。そして、その上でドライを主張しようや
223 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:24:50 ID:0sFEW+GMO
一般の価値観て何？
224 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:53:28 ID:KOQpJ9Uk0
それがわかんないのはちょっと酷いよ？
最近の彼はやや湿気てます。
何となく、ウェットはハードでドライはソフトと言う言葉が浮かんだ
228 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 06:07:01 ID:9sij/k0OO
>>224
うーん･･･。
言いたい事はなんとなくわかるんだけど、
本当人それぞれ「普通」って違うからね。
一般的には、とか言っても、その一般的の概念が人それぞれ違うし。
私の同僚で、超夢見がちな乙女ちっくウェット女性がいる。
はっきり言って、世間ではギャグとして認識されるほどのベタベタな恋愛シチュエーション
（浜辺で「捕まえてごら～ん？」「あはははは」とか、
ちょっと前に話題になったけど、白馬の王子様になった彼氏にさらって欲しい系）
に本気で憧れていてそういう恋愛を「普通」だと思っている子がいる。
その子にとっては、他の人もそういう恋愛に憧れて、そういう恋愛をしているんだと思っている。
私の価値観ではその恋愛像は夢見がちにも程があるｗｗｗｗってか痛すぎｗｗｗ
っていう感想なんだけど、彼女からしたら「え、みんなそうでしょ？」って感覚。
ドライも多分自分は「普通」だと思っていると思うよ。
そもそもドライ、ウェットにも程度があるし。
うーん･･･。
言いたい事はなんとなくわかるんだけど、
本当人それぞれ「普通」って違うからね。
一般的には、とか言っても、その一般的の概念が人それぞれ違うし。
私の同僚で、超夢見がちな乙女ちっくウェット女性がいる。
はっきり言って、世間ではギャグとして認識されるほどのベタベタな恋愛シチュエーション
（浜辺で「捕まえてごら～ん？」「あはははは」とか、
ちょっと前に話題になったけど、白馬の王子様になった彼氏にさらって欲しい系）
に本気で憧れていてそういう恋愛を「普通」だと思っている子がいる。
その子にとっては、他の人もそういう恋愛に憧れて、そういう恋愛をしているんだと思っている。
私の価値観ではその恋愛像は夢見がちにも程があるｗｗｗｗってか痛すぎｗｗｗ
っていう感想なんだけど、彼女からしたら「え、みんなそうでしょ？」って感覚。
ドライも多分自分は「普通」だと思っていると思うよ。
そもそもドライ、ウェットにも程度があるし。
程度があるって言うのは、その通りだよね。
ウェットにしてもドライにしても、それぞれが如何に
「自分中心にならずに歩み寄れるか」
にかかってると思う。
でも、それをやりすぎて何も見返りがないからお互いに不満が溜まっていってる。
でも、結局その気持ち自身も
「やってあげてるのに！」
っていう高慢な気持ちなんだよね。。。
高慢な気持ちが本当に憎たらしいよ。
ウェットにしてもドライにしても、それぞれが如何に
「自分中心にならずに歩み寄れるか」
にかかってると思う。
でも、それをやりすぎて何も見返りがないからお互いに不満が溜まっていってる。
でも、結局その気持ち自身も
「やってあげてるのに！」
っていう高慢な気持ちなんだよね。。。
高慢な気持ちが本当に憎たらしいよ。
「普通」がどうなのかは確かに人によって感覚が違う。
でも、「普通」のおおまかな平均ラインというものは存在する。
10人中７人が「それ、つき合ってるって言わないんじゃないですか？」
と答えるラインはある。
そこを超えちゃってるドライの人は、恋人に逃げられても
文句は言えないし、あまり味方になってくれる人もいないと思うよ。
恋愛してたって周囲ってものは存在してるんだからね常に。
そして、平均ラインを上回る恋愛が出来ない人は
一般的に「恋愛弱者」とか「もてなそうな人」と呼ばれるよね。
まあ別にドライの人は周囲の評価なんて気にしてないらしいので
我が道を行けばいいと思うけど。
でも、「普通」のおおまかな平均ラインというものは存在する。
10人中７人が「それ、つき合ってるって言わないんじゃないですか？」
と答えるラインはある。
そこを超えちゃってるドライの人は、恋人に逃げられても
文句は言えないし、あまり味方になってくれる人もいないと思うよ。
恋愛してたって周囲ってものは存在してるんだからね常に。
そして、平均ラインを上回る恋愛が出来ない人は
一般的に「恋愛弱者」とか「もてなそうな人」と呼ばれるよね。
まあ別にドライの人は周囲の評価なんて気にしてないらしいので
我が道を行けばいいと思うけど。
ウェットで、もうすでに別れてて恨み節の人なのかな。
今後のことはどうでもいいみたいだね。
今後のことはどうでもいいみたいだね。
「ドライは一般からずれてることを自覚するべき」というのはいつもの人でしょ。
そもそもこのスレでは一般論で語って型にはめるよりかは
自分の恋人が自分とズレてるかどうかが重要なんだからさ。
そもそもこのスレでは一般論で語って型にはめるよりかは
自分の恋人が自分とズレてるかどうかが重要なんだからさ。
>>229
白馬の王子様は馬だと何度言えば(ry
白馬の王子様は馬だと何度言えば(ry
もてなそうな人なら、そもそも付き合ってないんじゃ
恋愛弱者も強者も、そもそも相手の性質によるとしか
恋愛弱者も強者も、そもそも相手の性質によるとしか
236 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 17:48:27 ID:7oVMRjuvO
１０人中７人が『普通』っていう恋愛ってどんなんだろ。
どんな恋愛でも１０人中７人も普通の恋愛だって言ってもらえるようなのってない気がする
毎日メールはよくて、１週間に１回メールはアウト？
じゃあ３日に１回は？
５日に１回は？
普通なんてもんは曖昧過ぎると思うんだけどなぁ。
育った環境とかにもよるし。
私の友人はメールは連絡ツール、デートは月２くらいがいいって人が多いんだけど
そういう環境で暮らしていたら、ウェットな人は『恋愛大好きだね』って感想を持たれる。
逆の環境なら『それって好きじゃないじゃん』になる。
『普通』なんてその時その時で全く違う価値観だと思うんだけどなぁ。
どんな恋愛でも１０人中７人も普通の恋愛だって言ってもらえるようなのってない気がする
毎日メールはよくて、１週間に１回メールはアウト？
じゃあ３日に１回は？
５日に１回は？
普通なんてもんは曖昧過ぎると思うんだけどなぁ。
育った環境とかにもよるし。
私の友人はメールは連絡ツール、デートは月２くらいがいいって人が多いんだけど
そういう環境で暮らしていたら、ウェットな人は『恋愛大好きだね』って感想を持たれる。
逆の環境なら『それって好きじゃないじゃん』になる。
『普通』なんてその時その時で全く違う価値観だと思うんだけどなぁ。
237 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 18:31:47 ID:RsTc2QMvO
相談させてください。私は今の彼との子を２月に中絶しました。産んで結婚しようという彼でしたが私は中絶を選んでしまいました。
３ヶ月たちましたが生でされかけて大喧嘩に。中絶ですごく辛く悲しい経験したのに、もう二度と繰り返さないと誓ったのに何で？とショックで…
日頃からウェットというかすごく大事にしてくれてただけにこのまま別れるか悩みます
３ヶ月たちましたが生でされかけて大喧嘩に。中絶ですごく辛く悲しい経験したのに、もう二度と繰り返さないと誓ったのに何で？とショックで…
日頃からウェットというかすごく大事にしてくれてただけにこのまま別れるか悩みます
238 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 18:38:16 ID:RsTc2QMvO
生でやれれば誰でもいいんでしょ？そんなにつけたくないなら生でさせてくれる女と付き合えば？信用できない。体目当てだったんだねなど本心ではないこと言いました、
実際は普段からとても愛情感じていて好きでいてくれてたのわかってたのに…
でも謝る意味もわからない。
波長あって楽しくても別れるべきでしょうか
実際は普段からとても愛情感じていて好きでいてくれてたのわかってたのに…
でも謝る意味もわからない。
波長あって楽しくても別れるべきでしょうか
マルチうざい
釣り乙。
あちこち同じ書き込みして本当ウザイ。
あちこち同じ書き込みして本当ウザイ。
俺はどんだけ金かけても会いたいのにおまえは違うのな
しかも俺のアドバイスは馬耳東風
いい加減にしろよ、少しは人の話も聞け
酔ってるから言ってんじゃねーぞ
いい加減にしないとブチ切れるからな
切れる価値もないか
勝手にしろ
お前の態度次第では穴として扱ってやるわ
しかも俺のアドバイスは馬耳東風
いい加減にしろよ、少しは人の話も聞け
酔ってるから言ってんじゃねーぞ
いい加減にしないとブチ切れるからな
切れる価値もないか
勝手にしろ
お前の態度次第では穴として扱ってやるわ
ドライの方に質問です
カレンダー通りの休みで近距離ですが
1ヶ月放置されています
自分から1回だけメールしましたが反応ありません
これが普通の人も居るのでしょうか？
カレンダー通りの休みで近距離ですが
1ヶ月放置されています
自分から1回だけメールしましたが反応ありません
これが普通の人も居るのでしょうか？
>>242
それが放置かどうかは連絡が取れた時に分かると思う
送ったメールの内容にもよるけど、電話してみたらどうかな？
メール自体が届いてるかの確認も兼ねて。
付き合ってどれくらいで、最初から連絡が無いのか突然無くなったのかでも
話す内容は違うだろうしなあ。
それが放置かどうかは連絡が取れた時に分かると思う
送ったメールの内容にもよるけど、電話してみたらどうかな？
メール自体が届いてるかの確認も兼ねて。
付き合ってどれくらいで、最初から連絡が無いのか突然無くなったのかでも
話す内容は違うだろうしなあ。
相手の状況はどんな感じなの？
超忙しいとか、追い詰められてそうな状況だったりはしない？
メールの内容は返事が必要なものだった？
そうじゃないなら、ちょっと度を越えたドライさかなぁ。と感じた。
一ヶ月にたった一通のメールとなると、
後で返事を返そうと思ってそのまま忘れてしまうパターンもあるかなぁ。
もう一回送ってみては？デートのお誘いしてみるとか。
超忙しいとか、追い詰められてそうな状況だったりはしない？
メールの内容は返事が必要なものだった？
そうじゃないなら、ちょっと度を越えたドライさかなぁ。と感じた。
一ヶ月にたった一通のメールとなると、
後で返事を返そうと思ってそのまま忘れてしまうパターンもあるかなぁ。
もう一回送ってみては？デートのお誘いしてみるとか。
>>242の状況で、実は相手がひねくれウェットだったりしたら
こっちが連絡しないで1週間過ぎた
→放置かよ！
こっちからメール1通送った
→放置しといてメール1通かよ！返事しない！
で意地張ってる可能性もあるかと思った
１ヶ月にメール１通送るだけしか連絡取ろうとしてないんだから
どっちもどっちとも取れるなあ…
（毎週末予定を立てようと連絡してて音信不通無視放置ならともかく）
こっちが連絡しないで1週間過ぎた
→放置かよ！
こっちからメール1通送った
→放置しといてメール1通かよ！返事しない！
で意地張ってる可能性もあるかと思った
１ヶ月にメール１通送るだけしか連絡取ろうとしてないんだから
どっちもどっちとも取れるなあ…
（毎週末予定を立てようと連絡してて音信不通無視放置ならともかく）
湿度差と信じようとしてたけどやっぱり温度差だった
今日ふられました…
湿度差と温度差ってどうやって見分ければいいんだろうね
今日ふられました…
湿度差と温度差ってどうやって見分ければいいんだろうね
歩み寄りの有無。
ドライだろうが、ウェットだろうが、相手が本当に好きなら
それなりに相手の湿度に合わせようとする。
ドライだろうが、ウェットだろうが、相手が本当に好きなら
それなりに相手の湿度に合わせようとする。
>>229
いやいやいや、アナタも答えわかってるじゃんｗ
その人が「普通」だと思ってようと、ンなのは関係ないんだって事をさ。
その人個人の中で普通だろうと、それが普通じゃないってアナタはわかってるでしょ？
逸脱かどうかってのを判断するのは第三者だよ。
他人のことならよくわかる。
>>236
月に1回会ったり会わなかったり。
メールは嫌いだからしないし、どうでもいい内容なら面倒だから返さない。
こういうドライさん、ココには結構いるじゃん。
これが逸脱。付き合ってないって言われる例。
そっから先、じゃあ半月なら？週一なら？ってのは、それこそ程度問題。
ケースバイケース。
いやいやいや、アナタも答えわかってるじゃんｗ
その人が「普通」だと思ってようと、ンなのは関係ないんだって事をさ。
その人個人の中で普通だろうと、それが普通じゃないってアナタはわかってるでしょ？
逸脱かどうかってのを判断するのは第三者だよ。
他人のことならよくわかる。
>>236
月に1回会ったり会わなかったり。
メールは嫌いだからしないし、どうでもいい内容なら面倒だから返さない。
こういうドライさん、ココには結構いるじゃん。
これが逸脱。付き合ってないって言われる例。
そっから先、じゃあ半月なら？週一なら？ってのは、それこそ程度問題。
ケースバイケース。
249 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 02:32:59 ID:/bxLRL/UO
>>229
その同僚みたいな特殊な例を、ひとつだけあげられてもねぇ・・
カップルは二人だから、1か月に1度会うだけのカップルでも、
お互いが満足してたら問題ないと思う
けど片方は毎日会いたいと思ってたなら、
普通かどうか関係なく、問題アリよね
普通、普通、と言うなら、
普通、そこまで合わなかったら別れるでしょ、と思う
その同僚みたいな特殊な例を、ひとつだけあげられてもねぇ・・
カップルは二人だから、1か月に1度会うだけのカップルでも、
お互いが満足してたら問題ないと思う
けど片方は毎日会いたいと思ってたなら、
普通かどうか関係なく、問題アリよね
普通、普通、と言うなら、
普通、そこまで合わなかったら別れるでしょ、と思う
「普通」って本当なんだろうな…。
ここのウェット（程度はあるだろうけど、自他共に認めるウェット）が思う
「普通の恋愛」ってどういうものなんだろ？
ここのドライ（程度はｒｙ）が思う「普通の恋愛」ってどういうものなんだろ？
今まで見た感じだと、ここに一番多いのは
ウェット
毎日メール２，３回、週２くらいのペースで電話、最低でも週１でデート（週２くらいが望ましい？）
週１で「好き」などの愛情表現の台詞が欲しい、会っている時のいちゃいちゃは必須
ドライ
メールは連絡ツール。月２くらいのペースで電話、月１～２くらいのデート（毎週は厳しい）
「好き」などは本当たまか、それか言わなくても言われなくても平気、会ってる時は仲良しがいい
こんな感じ？（自分は違う！という人もいるだろうけど）
個人的には上記ウェットの望む恋愛はきっついなーとは思うけど、
上記ドライの望む恋愛だと「本当に付き合っているのかな？」と
不安になる気持ちはわからなくもない。
私が思う「普通」は上記のウェットとドライのちょうど中間くらいで、
上記のウェット、ドライどちらも「ちょっといきすぎ」って印象。
恐らく上記ウェットやドライと同じ考えの人からしたら、
私の感覚も「おかしいよ、それ」って思うんだろう。
つまり、付き合っている人同士が納得済みなら「普通」とか気にせんでいいと思うし
もし不満に思っていたとしても「私の方が普通じゃん！」っていう態でいたら
全く話し合いは進まないし、歩み寄りいるね、大事だね。って話だと思う。
ここのウェット（程度はあるだろうけど、自他共に認めるウェット）が思う
「普通の恋愛」ってどういうものなんだろ？
ここのドライ（程度はｒｙ）が思う「普通の恋愛」ってどういうものなんだろ？
今まで見た感じだと、ここに一番多いのは
ウェット
毎日メール２，３回、週２くらいのペースで電話、最低でも週１でデート（週２くらいが望ましい？）
週１で「好き」などの愛情表現の台詞が欲しい、会っている時のいちゃいちゃは必須
ドライ
メールは連絡ツール。月２くらいのペースで電話、月１～２くらいのデート（毎週は厳しい）
「好き」などは本当たまか、それか言わなくても言われなくても平気、会ってる時は仲良しがいい
こんな感じ？（自分は違う！という人もいるだろうけど）
個人的には上記ウェットの望む恋愛はきっついなーとは思うけど、
上記ドライの望む恋愛だと「本当に付き合っているのかな？」と
不安になる気持ちはわからなくもない。
私が思う「普通」は上記のウェットとドライのちょうど中間くらいで、
上記のウェット、ドライどちらも「ちょっといきすぎ」って印象。
恐らく上記ウェットやドライと同じ考えの人からしたら、
私の感覚も「おかしいよ、それ」って思うんだろう。
つまり、付き合っている人同士が納得済みなら「普通」とか気にせんでいいと思うし
もし不満に思っていたとしても「私の方が普通じゃん！」っていう態でいたら
全く話し合いは進まないし、歩み寄りいるね、大事だね。って話だと思う。
>>243,244,245
レスありがとうございます
付き合ってもうすぐ3ヶ月です
それまで週1～2回会ってました
会ってる時に次の約束したり 週末に連絡がきたりですが
会うまでメールや電話がないのは普通でした
ドタキャンや連絡のなさから私が拗ねてしまい
先月終わりに 分かってた事なら前もって連絡してくれ
というような事を 少し感情的になってメールしました
その後1度GW前に連絡があり、かけなおしたのですが出ず
それから連絡をとってません
あまり頻繁に連絡するのもウザいだろうなと思って
2週間待ちましたが連絡来ず
先週、反省と話し合いたい 余裕できたら連絡してほしい
とういうメールを1回したのですが
相手からはメールも電話もない状態です
この状況はドライさんにとってみたら普通なのかなと思い質問しました
6月入っても連絡なかったら もう1度連絡してみようと思います
長文すみませんでした
レスありがとうございます
付き合ってもうすぐ3ヶ月です
それまで週1～2回会ってました
会ってる時に次の約束したり 週末に連絡がきたりですが
会うまでメールや電話がないのは普通でした
ドタキャンや連絡のなさから私が拗ねてしまい
先月終わりに 分かってた事なら前もって連絡してくれ
というような事を 少し感情的になってメールしました
その後1度GW前に連絡があり、かけなおしたのですが出ず
それから連絡をとってません
あまり頻繁に連絡するのもウザいだろうなと思って
2週間待ちましたが連絡来ず
先週、反省と話し合いたい 余裕できたら連絡してほしい
とういうメールを1回したのですが
相手からはメールも電話もない状態です
この状況はドライさんにとってみたら普通なのかなと思い質問しました
6月入っても連絡なかったら もう1度連絡してみようと思います
長文すみませんでした
252 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 07:28:28 ID:UpPggzvi0
２ヶ月付き合ってメールでいきなり距離を置こうと言われて電話で聞くと気になる人が居て好きだけどわかんないと言われて何とか修復したけどメールは普通だけどやはり無理なのかな…自分も冷めてきそう
>>251
ドライって概念は特殊ケースだと思った方がいい。
あなたの場合は相手があなたの事もう好きじゃなくて
自然消滅狙ってるとしか思えないよ。
納得いかなかったらここじゃなくて判定スレ行った方がいい。
ここの人の説得にしたがったら結局駄目だった人も
いるからね。
ドライって概念は特殊ケースだと思った方がいい。
あなたの場合は相手があなたの事もう好きじゃなくて
自然消滅狙ってるとしか思えないよ。
納得いかなかったらここじゃなくて判定スレ行った方がいい。
ここの人の説得にしたがったら結局駄目だった人も
いるからね。
255 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 08:45:26 ID:9RWTWKCu0
>>250
そもそもドライってのが、このスレ独自の概念で、恋愛においてもかなり特殊な人間だってことを理解しないといけない
んでもって、過去ログの流れから追加すると
・メールを返すのも本当は面倒くさくてしたくない
だから、自分から送るのなんてもってのほか
・月１で会うのも本当はダルい
自分の時間が欲しいから３ヶ月に１度くらいでいい
連絡取り合うのはうざったいので、安否確認とかしないでほしい
こんな感じかな
そもそもドライってのが、このスレ独自の概念で、恋愛においてもかなり特殊な人間だってことを理解しないといけない
んでもって、過去ログの流れから追加すると
・メールを返すのも本当は面倒くさくてしたくない
だから、自分から送るのなんてもってのほか
・月１で会うのも本当はダルい
自分の時間が欲しいから３ヶ月に１度くらいでいい
連絡取り合うのはうざったいので、安否確認とかしないでほしい
こんな感じかな
>>251
自分ドライだとおもうけど、あんまり普通じゃないと思うよ
ドライにもね、会いたいと思う周期があるんだよ
ウエットほど頻繁じゃないだけで、ちゃんと周期があるの
メールもね、返信が必要なものにも返さないのがドライじゃないよ
すごーく思い込みの人が常駐して
ドライはひどい人として一かためにして誤解釈へ誘導しようとしてるけど
あなたの彼はただのひどい人です
自分ドライだとおもうけど、あんまり普通じゃないと思うよ
ドライにもね、会いたいと思う周期があるんだよ
ウエットほど頻繁じゃないだけで、ちゃんと周期があるの
メールもね、返信が必要なものにも返さないのがドライじゃないよ
すごーく思い込みの人が常駐して
ドライはひどい人として一かためにして誤解釈へ誘導しようとしてるけど
あなたの彼はただのひどい人です
起こってる現象だけ見ればドライもただのひどい人も
大差ないんだよね。
大差ないんだよね。
大事な返信が必要なメールを返さないのはただのひどい人だよ
ドライとか関係ない
ドライとか関係ない
｢相手なんかどうでもいい｣と思ってアクションを起こさないなら
それはひどい人だけどさ。
・メールは事務連絡ツールなので最低限以上の返事は
必要性を感じない。
返したら返したで追加メールへの返事の文面にも悩むから時間かかる。
・会えなくても｢いつか会えるさ｣と楽観的。だから禁断症状が出るに至らない。
がドライなんじゃない。
それがひどいと感じるなら、まあ徹底的に合わない同士
なんだろうなとしか…。
それはひどい人だけどさ。
・メールは事務連絡ツールなので最低限以上の返事は
必要性を感じない。
返したら返したで追加メールへの返事の文面にも悩むから時間かかる。
・会えなくても｢いつか会えるさ｣と楽観的。だから禁断症状が出るに至らない。
がドライなんじゃない。
それがひどいと感じるなら、まあ徹底的に合わない同士
なんだろうなとしか…。
いや、ドライの心の中で何が起きてるかは知らないけど。
メール無視
会ってくれない
という現象だけ見ればひどい人と大差ないと思っただけ。
メール無視
会ってくれない
という現象だけ見ればひどい人と大差ないと思っただけ。
＞いや、ドライの心の中で何が起きてるかは知らないけど。
それドライをヒドい人と言えないと思うけど
メールも毎度毎度返さなきゃいけないのもしんどいと思うよ
メールを手紙と同枠に捉えてる人だと特に
私は返事いらないよーって言いながらメルマガのつもりでメール送ってる
当然返事はないけどたまーにツボにはまったメール送ったら
凄く気持ちのこもった返事を返してくれたり向こうからメールが来たりするようになった
彼女以外もすっごく大事にする人だからドライになるだろうってのはわかってたし
相手を好きだから関係を築いて行きたいわけで他人の愛情が欲しいわけじゃないしねえ
それドライをヒドい人と言えないと思うけど
メールも毎度毎度返さなきゃいけないのもしんどいと思うよ
メールを手紙と同枠に捉えてる人だと特に
私は返事いらないよーって言いながらメルマガのつもりでメール送ってる
当然返事はないけどたまーにツボにはまったメール送ったら
凄く気持ちのこもった返事を返してくれたり向こうからメールが来たりするようになった
彼女以外もすっごく大事にする人だからドライになるだろうってのはわかってたし
相手を好きだから関係を築いて行きたいわけで他人の愛情が欲しいわけじゃないしねえ
262 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:24:20 ID:/bxLRL/UO
だからドライだって返事がないと困るようなメールは返事するって
しないのなら人間的にひどいでしょ
返事がないと困るようなメールに返事しなければ
ウエットだろうがドライだろうが中間の人だろうが
週2であってて週末には電話くれてた彼がドライかどうかはしらないけど
ドタキャンしたりすんのはドライだからじゃなく無責任だからではないの？
その例え当てはまらないでしょ
しないのなら人間的にひどいでしょ
返事がないと困るようなメールに返事しなければ
ウエットだろうがドライだろうが中間の人だろうが
週2であってて週末には電話くれてた彼がドライかどうかはしらないけど
ドタキャンしたりすんのはドライだからじゃなく無責任だからではないの？
その例え当てはまらないでしょ
その理屈だと相手が自分を好きな気持ちなんてどうでもいいから
ただ自分の満足する行動をしてればいいってことになるよ
ただ自分の満足する行動をしてればいいってことになるよ
ほら、顧客の人なんですよ
>>265
ハゲドウ
その彼は、人間性に難あり、なだけだと思う
『ドタキャンするなら、せめて分かった時点ですぐに電話して謝るべきだよ』
と怒ったからって、何がいけないの？
何回もやられてたのに十分我慢してるし、
せめてもっと早めに連絡して、って言ったのだって、
十分譲歩してるし
反省する必要も全くないと思う
そこで逆ギレされるなんて、人間として付き合っていけないでしょう
彼は幼児じゃなく大人でしょ？
寛大なのはすごくいいことだけど、
変な人に振り回されてて可哀想
ハゲドウ
その彼は、人間性に難あり、なだけだと思う
『ドタキャンするなら、せめて分かった時点ですぐに電話して謝るべきだよ』
と怒ったからって、何がいけないの？
何回もやられてたのに十分我慢してるし、
せめてもっと早めに連絡して、って言ったのだって、
十分譲歩してるし
反省する必要も全くないと思う
そこで逆ギレされるなんて、人間として付き合っていけないでしょう
彼は幼児じゃなく大人でしょ？
寛大なのはすごくいいことだけど、
変な人に振り回されてて可哀想
269 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 17:37:31 ID:WoZFyC3UO
常識ない人や思いやりない人、温度差があるのを全て
「ドライ」とくくりたがる人がいるのが気にくわん
「ドライ」とくくりたがる人がいるのが気にくわん
270 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 20:50:10 ID:NgQ0IhZv0
でも、最近の主張を見てると「ドライ」って常識も気にかけることも無い人だと思う
ドライって壊れてるね
>>270
それは悪ドライとドライを混同してる相談者のせい。
それは悪ドライとドライを混同してる相談者のせい。
ドライをあっさり、ウェットをべったりと考えると
「仕事が入って会えないんだ」と恋人に言われた場合
悪ドライ：「わかった」（その後趣味などで音信不通などになり無自覚に不安を煽る）
ドライ：「わかった、じゃあまた今度ね」（理解が早い、切り替えも早い）
ノーマル：「残念だけど仕方ないね。お仕事頑張ってね！」
ウェット：「そんなぁ…寂しいよう（＞＜）」（優しい言葉やフォロー待ち、会話が続くの前提）
悪ウェット：「私はこんなに（自分語り）私と仕事と（略）」（拗ねるあまりに浮気してやるとかまで考える）
みたいな感じになるのかなあ。
やはり、ある程度常識があるのを前提に
ドライだけどツボを押さえてくる人
ウェットだけど聞き分けがいい人
なんかは魅力的だと思う。
「仕事が入って会えないんだ」と恋人に言われた場合
悪ドライ：「わかった」（その後趣味などで音信不通などになり無自覚に不安を煽る）
ドライ：「わかった、じゃあまた今度ね」（理解が早い、切り替えも早い）
ノーマル：「残念だけど仕方ないね。お仕事頑張ってね！」
ウェット：「そんなぁ…寂しいよう（＞＜）」（優しい言葉やフォロー待ち、会話が続くの前提）
悪ウェット：「私はこんなに（自分語り）私と仕事と（略）」（拗ねるあまりに浮気してやるとかまで考える）
みたいな感じになるのかなあ。
やはり、ある程度常識があるのを前提に
ドライだけどツボを押さえてくる人
ウェットだけど聞き分けがいい人
なんかは魅力的だと思う。
なにこの面倒くさい流れ。やっぱりウエットは面倒くせ。
275 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 00:28:01 ID:FUesubH80
友達のカポーが、ドライとウェットらしいんだけど。
それぞれドッチもいい人なんだよね～。
でも感覚の違いで別れ話が出てきたことも以前あったみたいで…。
今も相変わらずお互いに『大好きなのに分かってくれてない…』って言ってる。
私んとこはノーマル同士なだからか…今のところ感覚の違いで悩んだことないから分からないんだけど。
色々あっても、それでも惹かれ合ってる二人の方が’恋してる’って感じだよｗｗｗ
私らはどうも…縁側茶飲み友達…の空気が漂い始めている。…まだまだ若いのに…＞＜；
それぞれドッチもいい人なんだよね～。
でも感覚の違いで別れ話が出てきたことも以前あったみたいで…。
今も相変わらずお互いに『大好きなのに分かってくれてない…』って言ってる。
私んとこはノーマル同士なだからか…今のところ感覚の違いで悩んだことないから分からないんだけど。
色々あっても、それでも惹かれ合ってる二人の方が’恋してる’って感じだよｗｗｗ
私らはどうも…縁側茶飲み友達…の空気が漂い始めている。…まだまだ若いのに…＞＜；
>>273
そのノーマルの返答を受けた相手が
悪性ドライ「『仕事頑張って』とかいちいち言われるの、うざい」
ドライ「ありがとう」（あっさりと）
ノーマル「ごめんね、ありがとう。仕事終わったらまた連絡入れるね」
ウェット「うん･･･頑張る。せっかく会えると思ってたのになぁ･･･本当寂しい･･･」
悪性ウェット「何でそんなにあっさりしているの？寂しいって思ってくれないの！？」
って感じか。
そのノーマルの返答を受けた相手が
悪性ドライ「『仕事頑張って』とかいちいち言われるの、うざい」
ドライ「ありがとう」（あっさりと）
ノーマル「ごめんね、ありがとう。仕事終わったらまた連絡入れるね」
ウェット「うん･･･頑張る。せっかく会えると思ってたのになぁ･･･本当寂しい･･･」
悪性ウェット「何でそんなにあっさりしているの？寂しいって思ってくれないの！？」
って感じか。
正直ウェットの人は重いし面倒くさい。
ウェットの人って、恋人以外に大事なもの無いの？
友達とか仕事とか家族とか趣味とかさ。
休日全部彼氏のために潰したら親友や家族と会えないって何で分からないの？
思い通りに行かないと浮気だなんだって騒ぐし。
ウェットの人って、恋人以外に大事なもの無いの？
友達とか仕事とか家族とか趣味とかさ。
休日全部彼氏のために潰したら親友や家族と会えないって何で分からないの？
思い通りに行かないと浮気だなんだって騒ぐし。
彼ウェットだウェットだと思ってたら加えてロマンチストだった
その乙女っぷりにぽかーん
本人はがたいの良い筋肉質男児なのに
彼自身も「俺、女じゃないかってたまに思う・・・」とこぼしてた
つい最近は、私が記念日覚えてなくて拗ねられた
それと「俺の夢に出ないから他の男の夢に浮気してる」と拗ねてた
む・・・無理っすよ夢は
その乙女っぷりにぽかーん
本人はがたいの良い筋肉質男児なのに
彼自身も「俺、女じゃないかってたまに思う・・・」とこぼしてた
つい最近は、私が記念日覚えてなくて拗ねられた
それと「俺の夢に出ないから他の男の夢に浮気してる」と拗ねてた
む・・・無理っすよ夢は
>>279
夢wwwそれはお前の努力だろと言ってやりたいwwww
夢wwwそれはお前の努力だろと言ってやりたいwwww
281 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 01:34:54 ID:FUesubH80
283 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 01:42:22 ID:vy3HKC+mO
ウェットって恋に恋してるよね
ちょっと意見聞きたいです。
私（♀）：悪性ドライ（元悪性ウェット
彼（♂）：ウェット（自称、根っからのウェット
付き合って１ヶ月経ちました。
彼「俺が欠陥（最近までドラッグ愛用者）人間だから、信用してもらえないのは分かる。
でも、俺が心を開けば、相手も少しずつ心を開いてくれる・・・そう思ってる。
だから、俺は嘘はつかないし、何でも話す。だから貴方も俺に何でも言って欲しい。
何も隠さないで欲しい。強がる必要なんてないんだよ？」
私「（内心：一体何の話ｗ？ウゼー・・・）うん。でも別に強がってないよ♪」
彼「・・・・どんな貴方でも、俺は嫌いになんてならないから。」
私「（内心：ドラッグに対抗？出来るような歴史なんか刻んでないよ）
私に対して、何か気になる事でもあるの？何の話？」
彼「・・・・別に・・・・でも、俺は貴方を知りたいし、受け止めたい！だから俺を信じてよ！」
私「（会話になってね～～。）うん。ありがとう（←自分で意味不明）」
私（♀）：悪性ドライ（元悪性ウェット
彼（♂）：ウェット（自称、根っからのウェット
付き合って１ヶ月経ちました。
彼「俺が欠陥（最近までドラッグ愛用者）人間だから、信用してもらえないのは分かる。
でも、俺が心を開けば、相手も少しずつ心を開いてくれる・・・そう思ってる。
だから、俺は嘘はつかないし、何でも話す。だから貴方も俺に何でも言って欲しい。
何も隠さないで欲しい。強がる必要なんてないんだよ？」
私「（内心：一体何の話ｗ？ウゼー・・・）うん。でも別に強がってないよ♪」
彼「・・・・どんな貴方でも、俺は嫌いになんてならないから。」
私「（内心：ドラッグに対抗？出来るような歴史なんか刻んでないよ）
私に対して、何か気になる事でもあるの？何の話？」
彼「・・・・別に・・・・でも、俺は貴方を知りたいし、受け止めたい！だから俺を信じてよ！」
私「（会話になってね～～。）うん。ありがとう（←自分で意味不明）」
上手く書き込みが出来なかったので２通に分けます。
連投してすいません。
最近、こんな会話（電話にて）がものすご～～く増えてます。
口を開けば「俺を信じて・心を開いて・強がらないで」・・・正直、ついていけてません。
彼の事は好きです。ただ、死ぬほど！とか貴方さえいれば！って程でもありません。
自分自身、ウェットだった時期がありましたので、彼のテンションは大体理解は出来ますが
何もやましい事・隠してる事・強がってる事がないので、とっても不愉快です。
「正直にって何が？強がってるってどこら辺がよ。これで普通なんだけど・・・馬鹿にしてんの？」
なーんて、イライラしてしまいます。よくないですね。
ドライ・ウェット已然の問題かも知れませんが、ちょっと皆様の意見が聞きたくて。
文章が長くてすみません。
連投してすいません。
最近、こんな会話（電話にて）がものすご～～く増えてます。
口を開けば「俺を信じて・心を開いて・強がらないで」・・・正直、ついていけてません。
彼の事は好きです。ただ、死ぬほど！とか貴方さえいれば！って程でもありません。
自分自身、ウェットだった時期がありましたので、彼のテンションは大体理解は出来ますが
何もやましい事・隠してる事・強がってる事がないので、とっても不愉快です。
「正直にって何が？強がってるってどこら辺がよ。これで普通なんだけど・・・馬鹿にしてんの？」
なーんて、イライラしてしまいます。よくないですね。
ドライ・ウェット已然の問題かも知れませんが、ちょっと皆様の意見が聞きたくて。
文章が長くてすみません。
「テメーがクスリやってたからって他人もそうだと思うなよくそやろう」と言いたくなるな…
今日ここ初めてきたけど自分が思いっきりドライに当てはまってた。そして彼氏はウェットっぽい。
実際最近「愛情表現してくれないからちょっと寂しい。本当に俺のこと好き？」って聞かれて「好きじゃなかったら付き合わないよ」って答えてしまった。
自分的にはそれが全てを物語ってるでしょ？って思うし、そう言ったことでかなりの愛情表現をしたと思いこんでたけど、ウェットの人はそんなんじゃ全然満足できてなかったんだね…orz
歩み寄りが上手く行かなくてウェットが我慢するはめになるのは
ドライ→自分にないものをひねり出さなきゃいけない(愛情表現苦手なのに頑張ってやってみる)
ウェット→自分にもともとあるものを抑える(連絡いっぱい取りたいけど我慢)
ってなるからだと思った。
自分にないものをひねり出すより、もともとあるものを抑える方が実行に移す為のハードルが低いと個人的には感じるから。
長文失礼しました。
実際最近「愛情表現してくれないからちょっと寂しい。本当に俺のこと好き？」って聞かれて「好きじゃなかったら付き合わないよ」って答えてしまった。
自分的にはそれが全てを物語ってるでしょ？って思うし、そう言ったことでかなりの愛情表現をしたと思いこんでたけど、ウェットの人はそんなんじゃ全然満足できてなかったんだね…orz
歩み寄りが上手く行かなくてウェットが我慢するはめになるのは
ドライ→自分にないものをひねり出さなきゃいけない(愛情表現苦手なのに頑張ってやってみる)
ウェット→自分にもともとあるものを抑える(連絡いっぱい取りたいけど我慢)
ってなるからだと思った。
自分にないものをひねり出すより、もともとあるものを抑える方が実行に移す為のハードルが低いと個人的には感じるから。
長文失礼しました。
288 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 04:43:23 ID:FUesubH80
>>287さんの……ドライ→自分に無いものをひねりださなきゃならない
ウェット→自分に元々あるものを抑えなきゃならない
……これは素晴らしい分析だと思いました☆
結局みんな今の相手と幸せになりたいんだから、違いを認めればいいんだよね♪
相手の扱い方マニュアルみたいなものをオリジナルで作成して歩み寄っていけば、
幸せになるんじゃないかなぁ…と思う。
ドライとウェットが敵対する必要はないもんね☆
ウェット→自分に元々あるものを抑えなきゃならない
……これは素晴らしい分析だと思いました☆
結局みんな今の相手と幸せになりたいんだから、違いを認めればいいんだよね♪
相手の扱い方マニュアルみたいなものをオリジナルで作成して歩み寄っていけば、
幸せになるんじゃないかなぁ…と思う。
ドライとウェットが敵対する必要はないもんね☆
不安な時に「好きじゃなかったら付き合ってないでしょ」って言われても全然安心できないんだよね
むしろこう言われると腹立つ
理由はわからないんだけど…
むしろこう言われると腹立つ
理由はわからないんだけど…
ウェットが満足する恋愛ってどんなんだろうね。
ドライ、ウェットは相手との相対関係だし、人それぞれなんだろうけど。
毎日メール２，３通以上、週２，３回電話、最低でも週１デート
会った時には必ず「好きだよ」など愛の言葉を言う、手つなぎや腕組みは必須
時々燃料としてお互い同意の上での駆け引きをする
会えない事を「寂しい」と思う事、仕事や学校以外での最優先順位は常に恋人である事
こんな感じ？
全てを満たしていないと不安になる！って人はさすがにあまりいないとは思うけど、
これをある程度満たしていないと不安になる人が多いって事なのかな。
ドライ、ウェットは相手との相対関係だし、人それぞれなんだろうけど。
毎日メール２，３通以上、週２，３回電話、最低でも週１デート
会った時には必ず「好きだよ」など愛の言葉を言う、手つなぎや腕組みは必須
時々燃料としてお互い同意の上での駆け引きをする
会えない事を「寂しい」と思う事、仕事や学校以外での最優先順位は常に恋人である事
こんな感じ？
全てを満たしていないと不安になる！って人はさすがにあまりいないとは思うけど、
これをある程度満たしていないと不安になる人が多いって事なのかな。
291 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 09:32:44 ID:nWZHgyfbO
電話もメールも嫌いな遠距離恋愛中の彼。
ドライ過ぎて、きつくなってきました。
ドライ過ぎて、きつくなってきました。
>>287
「好きじゃなければ付き合ってない」と平気で相手に言える人の神経を疑ってしまう。
恋人が>>287の言動から愛情を感じられなくてそう聞いてくるってことは結果的に>>287の言動が
相手に何らかの不信感を与えてるってことなわけで。
それを「好きじゃなければ付き合ってない」って言葉ひとつで突き放すのって要は
「好きだから付き合ってはいるけど、あなたが何か不安に思うことがあっても
それに気を配ったり自分の言動を省みたりする気はないですよ。
あなたの気持ちがどうであろうと『付き合ってる』って事実だけで私は満足なんだから
あなたもその形式と立場だけで満足してくださいよ」って言ってるようなもんでは？
そもそも>>287は相手の愛情を疑わずにいられるのは相手が充分な愛情表現をして
くれているからであって。これが>>287以上にドライな相手だったら立場は逆になっていたかもしれん。
恋人が「私のこと本当に好き？」「俺たちって本当に付き合ってるのかな」的な
“愛情に不安を感じている”系の発言をするってことは、その心境にに至るまでの課程がある。
その課程に目を向けて、自分の言動のどこに恋人は不安を感じるのか、何故そう感じたのか等を
話し合う気がない人間は、ドライとかいう以前に思いやりのない冷たい人間だなあと思うが。
「好きじゃなければ付き合ってない」と平気で相手に言える人の神経を疑ってしまう。
恋人が>>287の言動から愛情を感じられなくてそう聞いてくるってことは結果的に>>287の言動が
相手に何らかの不信感を与えてるってことなわけで。
それを「好きじゃなければ付き合ってない」って言葉ひとつで突き放すのって要は
「好きだから付き合ってはいるけど、あなたが何か不安に思うことがあっても
それに気を配ったり自分の言動を省みたりする気はないですよ。
あなたの気持ちがどうであろうと『付き合ってる』って事実だけで私は満足なんだから
あなたもその形式と立場だけで満足してくださいよ」って言ってるようなもんでは？
そもそも>>287は相手の愛情を疑わずにいられるのは相手が充分な愛情表現をして
くれているからであって。これが>>287以上にドライな相手だったら立場は逆になっていたかもしれん。
恋人が「私のこと本当に好き？」「俺たちって本当に付き合ってるのかな」的な
“愛情に不安を感じている”系の発言をするってことは、その心境にに至るまでの課程がある。
その課程に目を向けて、自分の言動のどこに恋人は不安を感じるのか、何故そう感じたのか等を
話し合う気がない人間は、ドライとかいう以前に思いやりのない冷たい人間だなあと思うが。
悪性ウェットの特徴
ネチネチ長文で最後は「私は～と思う」というどうでもいい自分語り
ネチネチ長文で最後は「私は～と思う」というどうでもいい自分語り
>>292
なんかそれは考えすぎな気が･･･。
不安になっているから相手に対して思いやりを持った発言をしなければ
ならないというのは同意だけど
「好きじゃなければ付き合ってない」っていう発言にそこまで深い意味なんてないと思う。
言葉通りの意味しかないよ。
「好きじゃなきゃ付き合ってない」＝「好きだから付き合っている」＝「好きだ」って事でしょ？
ドライ側の無精のせいで、相手が不安になってしまう事に対しては
「ごめんね」って気持ちはドライ側にもあるよ。
人格崩壊しているような人や愛情が本当にないって場合以外は。
ただウェットが「だって不安なんだもん」という感情を盾に
「好きじゃないんでしょう？」的な発言を何度もされると、ドライ側もうんざりする。
ドライ側にも責任があるのかもしれないけど、ある程度ドライ自身も歩み寄っていた場合
「自分がここまで相手の為に歩み寄ってるのに、なぜわからないんだ」って気持ちにもなると思う。
あとは「好き」って言葉を引き出したいがために「好きじゃないんでしょ？」と
発言したりするような事が何度も続くと、うんざりするドライは多いと思う。
「だったら自主的に私が不満に思わないように好きって言ってよね！」っていう人とは
お前こそちょっとは歩み寄れよｗって思うし。
なんかそれは考えすぎな気が･･･。
不安になっているから相手に対して思いやりを持った発言をしなければ
ならないというのは同意だけど
「好きじゃなければ付き合ってない」っていう発言にそこまで深い意味なんてないと思う。
言葉通りの意味しかないよ。
「好きじゃなきゃ付き合ってない」＝「好きだから付き合っている」＝「好きだ」って事でしょ？
ドライ側の無精のせいで、相手が不安になってしまう事に対しては
「ごめんね」って気持ちはドライ側にもあるよ。
人格崩壊しているような人や愛情が本当にないって場合以外は。
ただウェットが「だって不安なんだもん」という感情を盾に
「好きじゃないんでしょう？」的な発言を何度もされると、ドライ側もうんざりする。
ドライ側にも責任があるのかもしれないけど、ある程度ドライ自身も歩み寄っていた場合
「自分がここまで相手の為に歩み寄ってるのに、なぜわからないんだ」って気持ちにもなると思う。
あとは「好き」って言葉を引き出したいがために「好きじゃないんでしょ？」と
発言したりするような事が何度も続くと、うんざりするドライは多いと思う。
「だったら自主的に私が不満に思わないように好きって言ってよね！」っていう人とは
お前こそちょっとは歩み寄れよｗって思うし。
>292 同意。
297 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 10:04:54 ID:+QP0dJJEO
「好きじゃなければ付き合ってない」より「好きだから付き合ってる」
同じ意味でも後者のほうが柔らかい印象だな。
同じ意味でも後者のほうが柔らかい印象だな。
悪性ドライって基本的に育った環境もある気がする
親からの愛情のもらい方とか。
自分の知ってる子は
母子家庭で母親は好きな相手には何回も捨てられてウォーウォー泣き、
金の為に男に媚売って陰であいつウゼーとか平気で言う人だったし。
愛情の表現がないのはそれを学習できてないからもあるけど、
親が親なので愛情表現を学習する必要をあまり感じないんだろうなと思った。
この子の場合は愛情表現すれば相手は捨てる、しないと寄ってくるって言う
悪い例を肌で感じ過ぎなのはあるかもだけど。
親からの愛情のもらい方とか。
自分の知ってる子は
母子家庭で母親は好きな相手には何回も捨てられてウォーウォー泣き、
金の為に男に媚売って陰であいつウゼーとか平気で言う人だったし。
愛情の表現がないのはそれを学習できてないからもあるけど、
親が親なので愛情表現を学習する必要をあまり感じないんだろうなと思った。
この子の場合は愛情表現すれば相手は捨てる、しないと寄ってくるって言う
悪い例を肌で感じ過ぎなのはあるかもだけど。
300 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 11:07:29 ID:iWKASamkO
>>297
そうだね
言い方ひとつで相手の受け取る印象はずいぶん違うのにね
「○○じゃなければ△△△じゃない」って言い方しか出来ない人は
ドライ関係なくコミュニケーション能力が低くて対人スキルが劣るんだと思う
例えば
恋人や友人や知人に自分の手料理をふるまったとする
相手は黙々と食べてはくれるが無表情・無反応なので
その料理が美味しいのか不味いのか・口に合うのか合わないのか読み取れない
そんな時自分が「その料理どう？美味しい？口に合う？」と聞いたとして
「美味くなかったり口に合わなかったら食べないよ」と答えられるより
「美味いし口に合うのから箸が進むよ」と答えてくれた方が嬉しいし安心するなぁ
ホント言い方ひとつで人の気持ちってずいぶん変わると思うよ
そうだね
言い方ひとつで相手の受け取る印象はずいぶん違うのにね
「○○じゃなければ△△△じゃない」って言い方しか出来ない人は
ドライ関係なくコミュニケーション能力が低くて対人スキルが劣るんだと思う
例えば
恋人や友人や知人に自分の手料理をふるまったとする
相手は黙々と食べてはくれるが無表情・無反応なので
その料理が美味しいのか不味いのか・口に合うのか合わないのか読み取れない
そんな時自分が「その料理どう？美味しい？口に合う？」と聞いたとして
「美味くなかったり口に合わなかったら食べないよ」と答えられるより
「美味いし口に合うのから箸が進むよ」と答えてくれた方が嬉しいし安心するなぁ
ホント言い方ひとつで人の気持ちってずいぶん変わると思うよ
>>291うちもだよー
メールは用事があるときだけ。電話？なにそれ美味しいの？な感じ
初めは無理矢理用事らしいものを作りメールしてたなあ
今はしてないけど本当きつい。
付き合うってなんだ？って本気で悩む
遠距離だから余計に不安が増す
メールは用事があるときだけ。電話？なにそれ美味しいの？な感じ
初めは無理矢理用事らしいものを作りメールしてたなあ
今はしてないけど本当きつい。
付き合うってなんだ？って本気で悩む
遠距離だから余計に不安が増す
303 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 11:42:29 ID:nLwgOPwZO
>>290
興味本位できたウエット同士です
メールは一日百通(短いものばかり)
電話もほぼ毎日。はじめはお互いで10万とかいってた。
今は旅行で10日あえてないけど、週２くらいはコンスタントに会ってセックス。
彼はAVすら見ないし一人でするのも私を使う。私とのセックス以外に射精しない。
毎日愛の言葉をもらい、態度も。(男友達相手との違いがおもしろい)
こんな状態で半年保っています。
ちなみに今までの恋愛は彼はドライ気味だったよう。
メールもしたことほぼないとさ。
四年付き合った彼女が二人いる26歳の彼を私が変えれてる実感が嬉しい
しかし、こんな状態でもウェットはときたま不安もうまれるんだよ。
異性関係では勿論ないが。
興味本位できたウエット同士です
メールは一日百通(短いものばかり)
電話もほぼ毎日。はじめはお互いで10万とかいってた。
今は旅行で10日あえてないけど、週２くらいはコンスタントに会ってセックス。
彼はAVすら見ないし一人でするのも私を使う。私とのセックス以外に射精しない。
毎日愛の言葉をもらい、態度も。(男友達相手との違いがおもしろい)
こんな状態で半年保っています。
ちなみに今までの恋愛は彼はドライ気味だったよう。
メールもしたことほぼないとさ。
四年付き合った彼女が二人いる26歳の彼を私が変えれてる実感が嬉しい
しかし、こんな状態でもウェットはときたま不安もうまれるんだよ。
異性関係では勿論ないが。
>>300
なるほどと思った。心象のいい言い方、悪い言い方ってあるね。
それを踏まえて
ウェットの「私のこと好きじゃないんでしょう？」っていうのは
心象の悪い言い方だと思う。
英語で言う「don't you？」にあたる
「貴方は私を好きではない。そうでしょう？」という決め付けがある。
遅刻した時に「今日はどうしたの？」と理由を聞かれるのと
「寝坊したんでしょう？」と限定して聞かれるのでは
前者は「電車が遅れてて」とか答えられるけど
後者はまず先に「いや、違うよ寝坊じゃないよ」と返答したくなるもの。
ウェットが不安になった時に具体的に指針にしている「頻度」が
ドライにとっては些細なことだったりすると
「メールが少ないのはなんで？」
→「あ、習慣がないから。ごめんね？」で済むところを
「好きじゃないんでしょう？（メール少ないから）」
→「いや、好きだよ！？（付き合ってるのになんでそんなことを？）」
となって肝心な不安なところが聞けてないんじゃないかなあ。
まあ、ウェットがただ会話として
「私のこと好き？」「好きだよ」「ホントにホント？どれくらい？」みたいな
会話がしたいのであれば、止めないけれど…
なるほどと思った。心象のいい言い方、悪い言い方ってあるね。
それを踏まえて
ウェットの「私のこと好きじゃないんでしょう？」っていうのは
心象の悪い言い方だと思う。
英語で言う「don't you？」にあたる
「貴方は私を好きではない。そうでしょう？」という決め付けがある。
遅刻した時に「今日はどうしたの？」と理由を聞かれるのと
「寝坊したんでしょう？」と限定して聞かれるのでは
前者は「電車が遅れてて」とか答えられるけど
後者はまず先に「いや、違うよ寝坊じゃないよ」と返答したくなるもの。
ウェットが不安になった時に具体的に指針にしている「頻度」が
ドライにとっては些細なことだったりすると
「メールが少ないのはなんで？」
→「あ、習慣がないから。ごめんね？」で済むところを
「好きじゃないんでしょう？（メール少ないから）」
→「いや、好きだよ！？（付き合ってるのになんでそんなことを？）」
となって肝心な不安なところが聞けてないんじゃないかなあ。
まあ、ウェットがただ会話として
「私のこと好き？」「好きだよ」「ホントにホント？どれくらい？」みたいな
会話がしたいのであれば、止めないけれど…
305 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 11:56:54 ID:nWZHgyfbO
>>291です
>>301さん
共感ありがとうございます。
私の所もそんな感じです。
無意味なメールはしたくない。
電話って何？嫌いなんだよね。
って、そんな彼が頑張ってメールや電話をしてくれてたのは知ってるから、忙しい今は私が我慢しようって思ったけど…
やっぱり、連絡ないと色んな不安がでてきて… きついですよね。
>>301さん
共感ありがとうございます。
私の所もそんな感じです。
無意味なメールはしたくない。
電話って何？嫌いなんだよね。
って、そんな彼が頑張ってメールや電話をしてくれてたのは知ってるから、忙しい今は私が我慢しようって思ったけど…
やっぱり、連絡ないと色んな不安がでてきて… きついですよね。
306 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 12:18:54 ID:53BHKAnPO
307 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 12:22:13 ID:53BHKAnPO
世の中には「身体目当てでつき合う」「とりあえず恋人がいないと
世間体悪いのでつき合う」「さびしいので何となくつき合う」
輩がいるので「つき合ってる」という状態だけでは
「好き」だという証拠にはなってないんだよね。
ウェットの人はそこが不安なんじゃないの？
あとつき合ってる間に好きでもないのに惰性になることもあるからね。
それに「会う」「連絡する」という付き合いの基本事項も満たしてないのに
「つき合ってんだから好きに決まってるでしょ」ってのも笑える。
世間体悪いのでつき合う」「さびしいので何となくつき合う」
輩がいるので「つき合ってる」という状態だけでは
「好き」だという証拠にはなってないんだよね。
ウェットの人はそこが不安なんじゃないの？
あとつき合ってる間に好きでもないのに惰性になることもあるからね。
それに「会う」「連絡する」という付き合いの基本事項も満たしてないのに
「つき合ってんだから好きに決まってるでしょ」ってのも笑える。
「好きだ」なんてストレートに言えない人だっているよ・・・性格上ね
「好きじゃなきゃ付き合ってない」って、シャイなりの精一杯な愛情表現の場合もある
ウェット、ドライ関係なく、相手の性格を理解してたらとらえ方も違うんじゃないかな？
私は悪性ウェットだったけど、今の彼と付き合って良性に変わった
悪性だった頃よりも凄く心が楽で感謝している
「好きじゃなきゃ付き合ってない」って、シャイなりの精一杯な愛情表現の場合もある
ウェット、ドライ関係なく、相手の性格を理解してたらとらえ方も違うんじゃないかな？
私は悪性ウェットだったけど、今の彼と付き合って良性に変わった
悪性だった頃よりも凄く心が楽で感謝している
310 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 12:38:02 ID:jyW6X1L/O
ウェットと違ってドライは相手から『好きだ』と言わされる環境を好まない人が多いんだよ。
ウェットは
『私の事好き？』
『大好きだよ』
『どのくらい好き？』
『こーんくらい好き！』
ってやり取りがラブラブ！って思って好きな人が多いんだろーけど
ドライはそういうやり取りが寒っ！と思ったりする人が多い。
相手が本当に不安になってるなら、悪性じゃない限り『誤解させてわるかったな』と感じるけど
歩み寄りをしているつもりなのに、ウェット畑にあわせてもっともっとってされつつ
『私の事好きじゃないんでしょ？』と言われると萎える。
つか、その質問って大体『そんな事ないよ大好きだよ大切だよ』って返事を期待したある意味プレイ的なもんだから
本気で不安で言ってる人って今まで聞いた中ではあまりいない気がする
一般的に他のウェットは知らないけど、私の身の回りのウェットは大体そう。
『好きだよ』って言われたいからわざと不安になってる人とかいるし。
答えを予め期待した誘い受けの質問ほど冷めるもんはない。
ウェットは
『私の事好き？』
『大好きだよ』
『どのくらい好き？』
『こーんくらい好き！』
ってやり取りがラブラブ！って思って好きな人が多いんだろーけど
ドライはそういうやり取りが寒っ！と思ったりする人が多い。
相手が本当に不安になってるなら、悪性じゃない限り『誤解させてわるかったな』と感じるけど
歩み寄りをしているつもりなのに、ウェット畑にあわせてもっともっとってされつつ
『私の事好きじゃないんでしょ？』と言われると萎える。
つか、その質問って大体『そんな事ないよ大好きだよ大切だよ』って返事を期待したある意味プレイ的なもんだから
本気で不安で言ってる人って今まで聞いた中ではあまりいない気がする
一般的に他のウェットは知らないけど、私の身の回りのウェットは大体そう。
『好きだよ』って言われたいからわざと不安になってる人とかいるし。
答えを予め期待した誘い受けの質問ほど冷めるもんはない。
どうも
ウェット＝バカウェットに自動変換しなければ気が済まない人がいるよなｗ
ウェット＝バカウェットに自動変換しなければ気が済まない人がいるよなｗ
姪っこと話してて思ったけど幼児も分かり切った問答を繰り返すのが好きなんだよね
期待した答えが返ってくるそれによってコミュニケーションを図ろうとするのかもと思った。
今の彼氏と付き合って３ヶ月くらいのときには「好かれているかどうかわからない」と
よく言われたものだけど、なんでそう思うのか聞くとやはりメールや電話の頻度だったなあ。
「バイト終わってメールチェックして０件だった時の俺の気持ち分かる！？」とかw
一年以上付き合って「好きじゃないでしょ」とかは危険信号だと思うが
付き合い始めはそういう話し合いも必要なんだろうな。
期待した答えが返ってくるそれによってコミュニケーションを図ろうとするのかもと思った。
今の彼氏と付き合って３ヶ月くらいのときには「好かれているかどうかわからない」と
よく言われたものだけど、なんでそう思うのか聞くとやはりメールや電話の頻度だったなあ。
「バイト終わってメールチェックして０件だった時の俺の気持ち分かる！？」とかw
一年以上付き合って「好きじゃないでしょ」とかは危険信号だと思うが
付き合い始めはそういう話し合いも必要なんだろうな。
私は『嫌いじゃないから付き合ってる』と良く言われるかなぁ
私がウェットで相手がドライで最近会うたびに喧嘩みたいな言い争いみたいなのに発展する
私がウェットで相手がドライで最近会うたびに喧嘩みたいな言い争いみたいなのに発展する
正確には『嫌いじゃないですけど、何処が好きかって言われると自分でも分からない』かなぁ
ツンデレ気質も多少あるかもしれない。
付き合ってもう少しで3ヶ月なんですけど、なんというか、歩み寄ればっか言ってて実際私は全く歩み寄ってなかった
からとかなり反省した。
ツンデレ気質も多少あるかもしれない。
付き合ってもう少しで3ヶ月なんですけど、なんというか、歩み寄ればっか言ってて実際私は全く歩み寄ってなかった
からとかなり反省した。
316 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 17:50:58 ID:++Rwb2GXO
私→(多分)良性ウェット
彼氏→(多分)良性ドライ
彼氏から会いたいと言われることがめったにないので大体二週間おきくらいに私が会いたいって言って会うパターン。
本当は私は一週間に一度は会いたい派なんですがそれを言ってしまうとめんどくさがられるかなぁと思ったり。
彼氏の負担にはなりたくないし、でも会いたいし…
同じような方いますか？
彼氏→(多分)良性ドライ
彼氏から会いたいと言われることがめったにないので大体二週間おきくらいに私が会いたいって言って会うパターン。
本当は私は一週間に一度は会いたい派なんですがそれを言ってしまうとめんどくさがられるかなぁと思ったり。
彼氏の負担にはなりたくないし、でも会いたいし…
同じような方いますか？
317 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 18:35:37 ID:FUesubH80
ぶっちゃけ聞かせて下さい…『ホントにみんな相手のこと好きなの？』…気を悪くさせたら…ごめんなさい。＞＜；
みんなさ…相手と付き合えるようになるまでの片想いの頃って、お互いそこまで要求してなかったよね？
それに、相手の性質の違いでケンカできるのも、今付き合えてるからこそだよね？
自分と違う部分も含めて好きになったのに…自分の思い描いてた恋愛風景じゃないって、そんなに悪いことなの？
予想外の反応に、喜ぶこともあればケンカすることもあって…それも人間らしい付き合いでＯＫじゃないのかな？
私はね、以前『合わない』ってことで自分から別れを切り出したんですよ。…そして後悔したんです。
『どうして私は歩み寄る努力を続けられなかったんだろう？』
『どうして相手が歩み寄りたくなるような、易しい提案の仕方が出来なかったんだろう？』って。
彼は、人として、とてもいい人でした。ただ私の理想の恋愛を理解してくれなかっただけなんですよね。
ここでは相手の違いを指摘して、それが間違っていると論破してぶつけるような、非生産的なやりとりではなく、
性質や感覚・受け止め方の違いをお互いが経験から話して、自分の恋愛に役立てる…っていう趣旨じゃなかったっけ？
そんな素朴な疑問がわいてきたんで、つい書き込んでしまいました。
これからもそれぞれの違いを読ませて頂いて、役立てさせて貰いたいと思ってます。
偉そうに聞こえた部分があったら、ごめんなさい。そんなつもりは毛頭ないので。。。
みんなさ…相手と付き合えるようになるまでの片想いの頃って、お互いそこまで要求してなかったよね？
それに、相手の性質の違いでケンカできるのも、今付き合えてるからこそだよね？
自分と違う部分も含めて好きになったのに…自分の思い描いてた恋愛風景じゃないって、そんなに悪いことなの？
予想外の反応に、喜ぶこともあればケンカすることもあって…それも人間らしい付き合いでＯＫじゃないのかな？
私はね、以前『合わない』ってことで自分から別れを切り出したんですよ。…そして後悔したんです。
『どうして私は歩み寄る努力を続けられなかったんだろう？』
『どうして相手が歩み寄りたくなるような、易しい提案の仕方が出来なかったんだろう？』って。
彼は、人として、とてもいい人でした。ただ私の理想の恋愛を理解してくれなかっただけなんですよね。
ここでは相手の違いを指摘して、それが間違っていると論破してぶつけるような、非生産的なやりとりではなく、
性質や感覚・受け止め方の違いをお互いが経験から話して、自分の恋愛に役立てる…っていう趣旨じゃなかったっけ？
そんな素朴な疑問がわいてきたんで、つい書き込んでしまいました。
これからもそれぞれの違いを読ませて頂いて、役立てさせて貰いたいと思ってます。
偉そうに聞こえた部分があったら、ごめんなさい。そんなつもりは毛頭ないので。。。
>>316
私いつ書き込んだんだｗ
私の彼も同じ。私は週１で会いたいんだけど、彼は全然会わなくても平気らしい。
一応３週間ぐらいほっとくと、やっと会いたくなり始めるみたいで、
そのタイミングでどちらからともなくデートの話になって、月１で会ってる。
本当は週１ぐらいで会いたいことを彼に言ったら、
「○○が毎日でも会いたいって言うなら毎日でも会うよ」
とは言ってくれてるけど、彼の負担になりそうなのが嫌で結局彼に合わせてる。
特別会いたくもないのに、会ってくれてもなんか楽しめない気がするしね。
やっぱり、お互いが心から会いたいって思ってる時に会いたい。
会ってない期間が長い分、会えた時が嬉しいからいいや、とか思ってるけど、正直月１は辛いな。。
難しいよね。
私いつ書き込んだんだｗ
私の彼も同じ。私は週１で会いたいんだけど、彼は全然会わなくても平気らしい。
一応３週間ぐらいほっとくと、やっと会いたくなり始めるみたいで、
そのタイミングでどちらからともなくデートの話になって、月１で会ってる。
本当は週１ぐらいで会いたいことを彼に言ったら、
「○○が毎日でも会いたいって言うなら毎日でも会うよ」
とは言ってくれてるけど、彼の負担になりそうなのが嫌で結局彼に合わせてる。
特別会いたくもないのに、会ってくれてもなんか楽しめない気がするしね。
やっぱり、お互いが心から会いたいって思ってる時に会いたい。
会ってない期間が長い分、会えた時が嬉しいからいいや、とか思ってるけど、正直月１は辛いな。。
難しいよね。
319 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 02:51:20 ID:m5Q4ZBXUO
みんな優しいね。
私の彼もあまり会わなくても平気な人で、
けど会いたいなら来ていいよって言ってくれるもんだから
ｽﾞｶｽﾞｶ行ってた。
今日やんわり断られて平気なふりしたけど凹んでた。
会う回数も連絡の頻度も負担になったらいかんね。
やっぱお互いが会いたいと思って会うのが一番だよね。
反省しよう。
私の彼もあまり会わなくても平気な人で、
けど会いたいなら来ていいよって言ってくれるもんだから
ｽﾞｶｽﾞｶ行ってた。
今日やんわり断られて平気なふりしたけど凹んでた。
会う回数も連絡の頻度も負担になったらいかんね。
やっぱお互いが会いたいと思って会うのが一番だよね。
反省しよう。
軽いウェット人でも私には無理だ。
前彼は付き合う前は凄くサッパリした優しい良い人で、長い友達付き合いでこの人ならってお付き合い始めた そしたらいきなり性格が変わった。
自分をきちんと持った自信ある人に見えたし、「私サッパリした付き合いが好き」って言ったら俺もって言ってたのに
毎日愛してる愛してる愛してる…メールでも電話でも留守電にも入れてくる。
会った時の行動は全て「君の行きたい所に行く」って
たまにはあなたの行きたい所行こうよ って言っても「君の行きたい所が俺の行きたい所」。
彼が毎日くれるたくさんのメールの返事を 明日でいっか って返さないと
夜中に「俺の事嫌いになった？何かあるなら言ってほしい」と電話やメールが…。
…みたいな事が続いて…他にもなんかもう自分に自信が無いっていうか、 毎日愛してるって言う＆女の言う通りにする＆女に尽くすのが優しい男 っ思ってる人みたいで…
なんか普通に人に話しても理解して貰えなかったんだけど、私には無理だった。
今はメールも電話も週２～３回しかして来ないし、電話も「明日どこどこ行きたいから付き合ってくれ んじゃおやすみな」みたいな彼と付き合ってて幸せ感じる。
少し寂しいかも位の方が自分には合ってるみたいだ。
前彼は付き合う前は凄くサッパリした優しい良い人で、長い友達付き合いでこの人ならってお付き合い始めた そしたらいきなり性格が変わった。
自分をきちんと持った自信ある人に見えたし、「私サッパリした付き合いが好き」って言ったら俺もって言ってたのに
毎日愛してる愛してる愛してる…メールでも電話でも留守電にも入れてくる。
会った時の行動は全て「君の行きたい所に行く」って
たまにはあなたの行きたい所行こうよ って言っても「君の行きたい所が俺の行きたい所」。
彼が毎日くれるたくさんのメールの返事を 明日でいっか って返さないと
夜中に「俺の事嫌いになった？何かあるなら言ってほしい」と電話やメールが…。
…みたいな事が続いて…他にもなんかもう自分に自信が無いっていうか、 毎日愛してるって言う＆女の言う通りにする＆女に尽くすのが優しい男 っ思ってる人みたいで…
なんか普通に人に話しても理解して貰えなかったんだけど、私には無理だった。
今はメールも電話も週２～３回しかして来ないし、電話も「明日どこどこ行きたいから付き合ってくれ んじゃおやすみな」みたいな彼と付き合ってて幸せ感じる。
少し寂しいかも位の方が自分には合ってるみたいだ。
>>321
やっぱりですか？
友達に話しましたら「あんたそれ贅沢だよ、あんたが冷めすぎてて彼が不安になってそういう性格になっちゃったんじゃないの？理解出来ない」ってほとんど皆に言われたもんで…
愛してくれてて自分優先してくれて見た目かっこよくて浮気もしない誠実な人で公務員で結婚しようって言ってくれてるのに
たかがその位で！？って
やっぱりですか？
友達に話しましたら「あんたそれ贅沢だよ、あんたが冷めすぎてて彼が不安になってそういう性格になっちゃったんじゃないの？理解出来ない」ってほとんど皆に言われたもんで…
愛してくれてて自分優先してくれて見た目かっこよくて浮気もしない誠実な人で公務員で結婚しようって言ってくれてるのに
たかがその位で！？って
323 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 04:51:09 ID:DIZDGuTEO
>>320
ほんと人それぞれだなぁ～。
あなたの今の彼氏とじゃ、私なら寂しいかも。
普段もメールとかちょこちょこしててそれとか、大事な時は電話してくれたりとかなら大丈夫だけどね。
しかし前の彼氏はすごかったんだねｗ
ほんと人それぞれだなぁ～。
あなたの今の彼氏とじゃ、私なら寂しいかも。
普段もメールとかちょこちょこしててそれとか、大事な時は電話してくれたりとかなら大丈夫だけどね。
しかし前の彼氏はすごかったんだねｗ
>>323
ええ、私も少し寂しいです が、前カレとの嫌な事を思い出すとこの関係最高だって強く思えます。
本当人それぞれですよね。
多分世間的には今の彼の方が受け悪いと思うし
>>324理解してくれる人がいて嬉しいです。
愛してるってメールや電話、私の事を優先してくれる、のは 最初の頃は本当に嬉しかったです。
でもそれが毎日ずっととなるとなんだか押し付けのように感じて重苦しくなりました。
彼には自分の好きなように生きててほしいですよ。
ええ、私も少し寂しいです が、前カレとの嫌な事を思い出すとこの関係最高だって強く思えます。
本当人それぞれですよね。
多分世間的には今の彼の方が受け悪いと思うし
>>324理解してくれる人がいて嬉しいです。
愛してるってメールや電話、私の事を優先してくれる、のは 最初の頃は本当に嬉しかったです。
でもそれが毎日ずっととなるとなんだか押し付けのように感じて重苦しくなりました。
彼には自分の好きなように生きててほしいですよ。
私、悪ウェットなんだなあと、このスレ見てよくわかった。
そりゃ彼氏もひくわ。
まだ別れ話は出てないけど、このままだと時間の問題。
今からでも行動改善していってみる(｀･ω･´)
そりゃ彼氏もひくわ。
まだ別れ話は出てないけど、このままだと時間の問題。
今からでも行動改善していってみる(｀･ω･´)
上でコミュニケーション能力云々って話があったが
「私のこと～」って質問も人様のこと言えるほどの発言と思えないけどね
「これこれこうでどうしても不安な気持ちになってしまう、ちゃんとした気持ちを聞かせて欲しい」くらい言うべきじゃないかねぇ
表現苦手な人にちゃんと向き合ってほしいなら俺はそう言う
「私のこと～」って質問も人様のこと言えるほどの発言と思えないけどね
「これこれこうでどうしても不安な気持ちになってしまう、ちゃんとした気持ちを聞かせて欲しい」くらい言うべきじゃないかねぇ
表現苦手な人にちゃんと向き合ってほしいなら俺はそう言う
>>324
>留守電にまで愛してるって吹き込まれてうれしい日本人っているの？？
私なら毎日ばら色になるくらい嬉しいｗ
>>320の前の彼氏はまさに私の理想かもしれない。
毎日愛しているとメール、電話で言われて留守電にまで吹き込まれていたら
心の底から愛されているんだ、って感じるし本当嬉しいと思う。
私の理想の男性は、恋愛が人生のすべて！みたいな人。
全ての思考回路が恋愛に結びついているような恋愛体質の人がいい。
今の彼氏もそんな感じで、毎日好きだよって毎朝メールに入ってるし、
夜の電話でも「今日も一日終わりそうだけど、朝よりももっと好きになってる」って
言ってもらえて毎日幸せな気持ちで眠れるし。
昔、多分ノーマルだと思うんだけど、男の人と付き合ったときに
最初の頃はすっごくラブラブだったのにそのうち好きとかあまり言ってくれなくなったし
それがすごく嫌で、悲しくて別れてしまった。
付き合ってからしばらくすると落ち着く、とか言うけど今の彼氏は
「本当に好きなら、落ち着くなんて事はありえないと思う。
毎日『好き』の気持ちがどんどん大きくなっている事を伝える為にも
毎日愛の言葉を伝える必要が恋人同士にはあると思う。
恋する事は魔法だから、恋の魔法が解けないようにちゃんと言わなきゃね」って
言ってくれて、私もそう思っていたからすっごく今幸せです。
>留守電にまで愛してるって吹き込まれてうれしい日本人っているの？？
私なら毎日ばら色になるくらい嬉しいｗ
>>320の前の彼氏はまさに私の理想かもしれない。
毎日愛しているとメール、電話で言われて留守電にまで吹き込まれていたら
心の底から愛されているんだ、って感じるし本当嬉しいと思う。
私の理想の男性は、恋愛が人生のすべて！みたいな人。
全ての思考回路が恋愛に結びついているような恋愛体質の人がいい。
今の彼氏もそんな感じで、毎日好きだよって毎朝メールに入ってるし、
夜の電話でも「今日も一日終わりそうだけど、朝よりももっと好きになってる」って
言ってもらえて毎日幸せな気持ちで眠れるし。
昔、多分ノーマルだと思うんだけど、男の人と付き合ったときに
最初の頃はすっごくラブラブだったのにそのうち好きとかあまり言ってくれなくなったし
それがすごく嫌で、悲しくて別れてしまった。
付き合ってからしばらくすると落ち着く、とか言うけど今の彼氏は
「本当に好きなら、落ち着くなんて事はありえないと思う。
毎日『好き』の気持ちがどんどん大きくなっている事を伝える為にも
毎日愛の言葉を伝える必要が恋人同士にはあると思う。
恋する事は魔法だから、恋の魔法が解けないようにちゃんと言わなきゃね」って
言ってくれて、私もそう思っていたからすっごく今幸せです。
(・ω・;)
>>329のリアクションワロタｗ
付き合って５年で、今年結婚のドライ男とウェット女ｶﾌﾟﾙです
付き合いの初期にいろいろ悩んでこのスレをﾛﾑったりしてました
付き合い初期は
ｳｴ「私のこと好き？」
ﾄﾞﾗ「今、一緒にいるでしょ。考えたら？」
ｳｴ「言葉でちゃんと言われないとわからない、言って」
みたいな不毛なやりとりを永遠としたりw
今はﾄﾞﾗｲ男が感情表現が苦手だということをよく知ってるので
初期のような質問を敢えてする時は
ｳｴ「私のこと大好きでしょ？よく知ってるよ」
ﾄﾞﾗ「ふーん」←と言いながら頭なでてくれる
という感じになりました
言葉での感情表現が苦手なだけで、私に対する恋愛感情がない訳ではなく
頭をなでる等の動作が好きであることを現していることを気付いてからは
だんだん歩みよれたような気がする
本当に恋愛初期は、デートの終わりに次回の約束をしないと
「別れたいんだ」と思って不安になったりw
いろんな意味で悪ウエだったんだろうなと思う
本当に悩んでた時にこのｽﾚ読んで、いろんなこと学んだよ
ありがとう
付き合いの初期にいろいろ悩んでこのスレをﾛﾑったりしてました
付き合い初期は
ｳｴ「私のこと好き？」
ﾄﾞﾗ「今、一緒にいるでしょ。考えたら？」
ｳｴ「言葉でちゃんと言われないとわからない、言って」
みたいな不毛なやりとりを永遠としたりw
今はﾄﾞﾗｲ男が感情表現が苦手だということをよく知ってるので
初期のような質問を敢えてする時は
ｳｴ「私のこと大好きでしょ？よく知ってるよ」
ﾄﾞﾗ「ふーん」←と言いながら頭なでてくれる
という感じになりました
言葉での感情表現が苦手なだけで、私に対する恋愛感情がない訳ではなく
頭をなでる等の動作が好きであることを現していることを気付いてからは
だんだん歩みよれたような気がする
本当に恋愛初期は、デートの終わりに次回の約束をしないと
「別れたいんだ」と思って不安になったりw
いろんな意味で悪ウエだったんだろうなと思う
本当に悩んでた時にこのｽﾚ読んで、いろんなこと学んだよ
ありがとう
>>325
前彼はウェットというより、単にお子ちゃまなんじゃないの。
自分の世界持ってなくて、自分自身に自信がないだけだと思う。尽くさなきゃ
捨てられるって不安でそこまでやってるだけでしょ。見捨てられ不安症候群。
余裕もないし、世間が狭いから、彼女しか見られない。別れる気持ちわかる。
元彼のことはさっさと忘れて、たまには今彼に甘えてみたら？
前彼はウェットというより、単にお子ちゃまなんじゃないの。
自分の世界持ってなくて、自分自身に自信がないだけだと思う。尽くさなきゃ
捨てられるって不安でそこまでやってるだけでしょ。見捨てられ不安症候群。
余裕もないし、世間が狭いから、彼女しか見られない。別れる気持ちわかる。
元彼のことはさっさと忘れて、たまには今彼に甘えてみたら？
>>331
おめでとう♪お幸せに☆
おめでとう♪お幸せに☆
335 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 13:49:54 ID:rDjwTLhKO
>>320
『愛してる』という言葉に、過剰に反応しなくてもいいし、メールはその日に返せばいいだけだと思うけど、
私はデートの行き先をすべて私に考えさせる人は、大嫌い
そのうえ一番ムカつくのが『君の行きたいところでいいよ』というセリフ
人に考えさせるのに、上目線て一体なんなの？『プランと仕切りお願いします』でしょうが！と思ってしまう
『会いたい』しか言わない人や、『ただ会えればいい』と言う人も、イライラするし、単にサボッてるだけだと思ってしまう
自分の顔を見せただけで、相手は大喜びするってことだよね
そんなに自分に自信があるのか？
家でゆっくりしよーとか、お茶しよーしか言わない人にも、愛を感じない
しかも『どこか店知ってる？』と言ってきたりする。その言い方なんなの？と思う
たまには自分で調べようと思わないのか？と思う
私はテレビでもなければ旅行会社でもありませんよ
だから毎日の愛してるというセリフは、念仏みたいなものだと思うし、
メールも、返ってこないと不安とか何だかんだ言ってきてるけど、すぐ返せ！俺を楽しませろ！イライラする！ってのが本音なんでしょ
イケメン官僚と結婚という話なら許すしかないか
けど結婚しても大変そう
『君の好きにしていいよ』の一言で責任を押し付け、お礼も言わなそう
『お願いします』と『ありがとう』が言えない人はダメだね
『愛してる』という言葉に、過剰に反応しなくてもいいし、メールはその日に返せばいいだけだと思うけど、
私はデートの行き先をすべて私に考えさせる人は、大嫌い
そのうえ一番ムカつくのが『君の行きたいところでいいよ』というセリフ
人に考えさせるのに、上目線て一体なんなの？『プランと仕切りお願いします』でしょうが！と思ってしまう
『会いたい』しか言わない人や、『ただ会えればいい』と言う人も、イライラするし、単にサボッてるだけだと思ってしまう
自分の顔を見せただけで、相手は大喜びするってことだよね
そんなに自分に自信があるのか？
家でゆっくりしよーとか、お茶しよーしか言わない人にも、愛を感じない
しかも『どこか店知ってる？』と言ってきたりする。その言い方なんなの？と思う
たまには自分で調べようと思わないのか？と思う
私はテレビでもなければ旅行会社でもありませんよ
だから毎日の愛してるというセリフは、念仏みたいなものだと思うし、
メールも、返ってこないと不安とか何だかんだ言ってきてるけど、すぐ返せ！俺を楽しませろ！イライラする！ってのが本音なんでしょ
イケメン官僚と結婚という話なら許すしかないか
けど結婚しても大変そう
『君の好きにしていいよ』の一言で責任を押し付け、お礼も言わなそう
『お願いします』と『ありがとう』が言えない人はダメだね
>>328
本当人それぞれですよね。
私の元カレ、女は皆>>328さんみたいな思考をしてるって信じて疑わない人でした…。
だから私の思考理解出来なくて余計エスカレートしたのかもです。
>>332
なんか理解してくれる人が結構いてくれて驚いてます。
ありがとう。今カレの方が連絡は取らないけど会った時自然に甘えられます。
愛してる愛してる愛してる、何でも俺には言ってね、支えになりたい、ってしょっちゅう言葉に出して言われたり
いつも私優先にされてると、逆になんだか甘えられないものです。
>>334
私も自分の性格が違かったら素敵な人だと思う。顔はまぁまぁカッコイイですし…
私は前彼の行動に対して 自分に自信無いんだって思ってしまうけど
こんなに愛されてるんだって嬉しく思う人も多いと思う。
本当人それぞれですよね。
私の元カレ、女は皆>>328さんみたいな思考をしてるって信じて疑わない人でした…。
だから私の思考理解出来なくて余計エスカレートしたのかもです。
>>332
なんか理解してくれる人が結構いてくれて驚いてます。
ありがとう。今カレの方が連絡は取らないけど会った時自然に甘えられます。
愛してる愛してる愛してる、何でも俺には言ってね、支えになりたい、ってしょっちゅう言葉に出して言われたり
いつも私優先にされてると、逆になんだか甘えられないものです。
>>334
私も自分の性格が違かったら素敵な人だと思う。顔はまぁまぁカッコイイですし…
私は前彼の行動に対して 自分に自信無いんだって思ってしまうけど
こんなに愛されてるんだって嬉しく思う人も多いと思う。
茶化しただけなのにマジレスされたよwww
339 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 19:25:33 ID:filEcO9X0
ドライとかウェットって、カップルでの相対比較で決まるわけだけど、
よく言われるドライの人って、
月に1度会えれば丁度いい（問題と思わない）
2～3ヶ月に1度でも全然OKって感じ？
セックスとかどうしてるの？？
会った時は必ずできるとは限らないよね？
付き合って半年なんだけど、実際のデートは4回だけ。
今彼がドライで、全然Hな雰囲気にならない。
そもそも湿度と性欲って別問題なのかな？
Hしたい！っていうか・・・ちょーっと寂しいかなぁ。
よく言われるドライの人って、
月に1度会えれば丁度いい（問題と思わない）
2～3ヶ月に1度でも全然OKって感じ？
セックスとかどうしてるの？？
会った時は必ずできるとは限らないよね？
付き合って半年なんだけど、実際のデートは4回だけ。
今彼がドライで、全然Hな雰囲気にならない。
そもそも湿度と性欲って別問題なのかな？
Hしたい！っていうか・・・ちょーっと寂しいかなぁ。
湿度と性欲に便乗して。
ウェットな彼氏だが、どう頑張っても一日一回まで。
友人がセフレと五回六回な話をしていたから驚いてたら
その相手は「○○（友人）に興奮するからつい☆」みたいなことを言っていたと。
愛情と性欲と体質はまったく別物、だよね？
セフレ関係より結婚前提な自分等の方が愛情薄いとかは考えたくない…。
ウェットな彼氏だが、どう頑張っても一日一回まで。
友人がセフレと五回六回な話をしていたから驚いてたら
その相手は「○○（友人）に興奮するからつい☆」みたいなことを言っていたと。
愛情と性欲と体質はまったく別物、だよね？
セフレ関係より結婚前提な自分等の方が愛情薄いとかは考えたくない…。
341 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 22:00:21 ID:gffz9XtsO
343 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 23:09:41 ID:rDjwTLhKO
>>340
セフレや不倫相手やＡＶは純粋に性欲の対象だから、
何回も出来る
彼女や妻は愛情確認が目的だから
義務的に定期的に１回はする
ってよく聞くけど・・
経験的には、人によって千差万別だと思います
若い男性は沢山すると思います
けど３０過ぎてても
前の彼女や風俗で性感を開発されてる人は結構すぐにたつし
ひとりでばかりしてる人は今一つだったかも
セフレや不倫相手やＡＶは純粋に性欲の対象だから、
何回も出来る
彼女や妻は愛情確認が目的だから
義務的に定期的に１回はする
ってよく聞くけど・・
経験的には、人によって千差万別だと思います
若い男性は沢山すると思います
けど３０過ぎてても
前の彼女や風俗で性感を開発されてる人は結構すぐにたつし
ひとりでばかりしてる人は今一つだったかも
344 ：恋人は名無しさん：2009/05/24(日) 23:23:16 ID:er7vh65PO
携帯から失礼
私は最初の頃はウェットだったけど、
彼がウェットな面を出して来るに連れてドライになってしまった
私が冷静に受け止めないと話がこじれるこじれるで、
一歩も二歩も引かずにはいられないようになってしまった
それでも好きだけど、いい加減疲れてきた
彼もそれに薄々気付いてる様子で、不安な感じ
しかし付き合って1年半、私はのしかかられてもう重すぎて呼吸困難の手詰まり状態
ここにいるウェットな女性の書き込みを読んでいると、
彼もこういうタイプの女性を好きになったら、つらい思いしなかったのに…と思ってしまう
けど、私もどちらかと言えばウェットだったよな、と
本当、うまくいかない
私は最初の頃はウェットだったけど、
彼がウェットな面を出して来るに連れてドライになってしまった
私が冷静に受け止めないと話がこじれるこじれるで、
一歩も二歩も引かずにはいられないようになってしまった
それでも好きだけど、いい加減疲れてきた
彼もそれに薄々気付いてる様子で、不安な感じ
しかし付き合って1年半、私はのしかかられてもう重すぎて呼吸困難の手詰まり状態
ここにいるウェットな女性の書き込みを読んでいると、
彼もこういうタイプの女性を好きになったら、つらい思いしなかったのに…と思ってしまう
けど、私もどちらかと言えばウェットだったよな、と
本当、うまくいかない
345 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 02:45:37 ID:+YEyVixZO
347 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 02:49:17 ID:+YEyVixZO
>>331
私のこと好きでしょ
ふーん
こういう夫婦知ってるよ
旦那は付き合いも長いしモテないしとか惰性で結婚して、
子供が出来たけど
その後に好きな人が出来て不倫してた
不倫女には好きだ好きだ言って毎日会ってるが
子供の為に離婚は出来ないの一点張り
友達だから静観してるけど、どうしようもない男だ
私のこと好きでしょ
ふーん
こういう夫婦知ってるよ
旦那は付き合いも長いしモテないしとか惰性で結婚して、
子供が出来たけど
その後に好きな人が出来て不倫してた
不倫女には好きだ好きだ言って毎日会ってるが
子供の為に離婚は出来ないの一点張り
友達だから静観してるけど、どうしようもない男だ
私ﾄﾞﾗｲ
彼氏ｳｪｯﾄ(？)
彼氏のことは確かに好きだ。大好きだ。
一緒に居て楽しいと思うし幸せ。
でも毎日会うのはちょっとめんどくさい…
毎日電話、メールもめんどくさい…
彼氏ｳｪｯﾄ(？)
彼氏のことは確かに好きだ。大好きだ。
一緒に居て楽しいと思うし幸せ。
でも毎日会うのはちょっとめんどくさい…
毎日電話、メールもめんどくさい…
>>339
逆に、月に何度もセックスするもんなの？
月１でいいってわけじゃないけど、月１でも別に構わないって主義なんだけど
セックスは２ヶ月に１回くらいでいいやーって感じなんだけど。
男の生理をわかっていない！とか言われそうだけど、恋人いない間は
オナニーやら風俗やらで処理していたわけでしょ？
恋人が出来たから恋人とのセックス以外の性行為は一切しませんってわけじゃないんだし
別に何の問題もないと思うんだけどなぁ。
今週１で会ってるけど、セックスは多くても月１。
そんなに若くない（20代後半ｶｯﾌﾟﾙ）のもあるとは思うけど･･･。
みんなそんなに月に何度もセックスするの？
逆に、月に何度もセックスするもんなの？
月１でいいってわけじゃないけど、月１でも別に構わないって主義なんだけど
セックスは２ヶ月に１回くらいでいいやーって感じなんだけど。
男の生理をわかっていない！とか言われそうだけど、恋人いない間は
オナニーやら風俗やらで処理していたわけでしょ？
恋人が出来たから恋人とのセックス以外の性行為は一切しませんってわけじゃないんだし
別に何の問題もないと思うんだけどなぁ。
今週１で会ってるけど、セックスは多くても月１。
そんなに若くない（20代後半ｶｯﾌﾟﾙ）のもあるとは思うけど･･･。
みんなそんなに月に何度もセックスするの？
>>349
そんなもんカップルによって違うし。
別に何の問題もないかどうかも人によって違うよ。
自分から言わせてもらえば二ヶ月に一回なんて少な過ぎるし
問題ありありだけど、別に>>349がそれでいいなら
いいんじゃないの。
そんなもんカップルによって違うし。
別に何の問題もないかどうかも人によって違うよ。
自分から言わせてもらえば二ヶ月に一回なんて少な過ぎるし
問題ありありだけど、別に>>349がそれでいいなら
いいんじゃないの。
性の話中ｽﾏｿ
私ウェット彼悪性ドライ
何度かここに書き込み不安で不安で気がおかしくなりそうだったけど、
彼の見方を変えてみた。
冷静に依存心おさえて。
そうしたら彼が彼なりに精一杯愛情を示してくれてたことに気づいた。
少し冷たいとは思うけど、
彼と私の場合は私の依存心と自信のなさから湿度が生じたものだった。
まだまだ苦しいけど冷静に自分と相手を見つめ
一人で不安暴走する前に、
なかなか逢えない時間をただ消費でなく、自分の為に使い
彼と会える日は目一杯楽しむことにしてみる。
少し彼を近くに感じれたから。
きっとドライ(悪性？)よりの人は自分の時間は自分の為にって人が多いのかもしれない。
ついウェットな私は自分の時間まで彼氏彼氏だから。
自分を自分の為に、ひいては彼の為に治しながらもう一度冷静に付き合いみてみる
だから他のウェットさんも頑張ってみよ～
長文ごめん。
私ウェット彼悪性ドライ
何度かここに書き込み不安で不安で気がおかしくなりそうだったけど、
彼の見方を変えてみた。
冷静に依存心おさえて。
そうしたら彼が彼なりに精一杯愛情を示してくれてたことに気づいた。
少し冷たいとは思うけど、
彼と私の場合は私の依存心と自信のなさから湿度が生じたものだった。
まだまだ苦しいけど冷静に自分と相手を見つめ
一人で不安暴走する前に、
なかなか逢えない時間をただ消費でなく、自分の為に使い
彼と会える日は目一杯楽しむことにしてみる。
少し彼を近くに感じれたから。
きっとドライ(悪性？)よりの人は自分の時間は自分の為にって人が多いのかもしれない。
ついウェットな私は自分の時間まで彼氏彼氏だから。
自分を自分の為に、ひいては彼の為に治しながらもう一度冷静に付き合いみてみる
だから他のウェットさんも頑張ってみよ～
長文ごめん。
>>351
悪性ドライ？あなたが悪性ウェットではないの？
自分の時間は自分のためにって当たり前のことじゃないのか。自分の時間があるから、
誰かとの時間も楽しめる。一人の時間を楽しめないような人間が二人の時間楽しめる
わけないと思うぞ。自分の時間を全部相手のために使うのなんて、あかんぼ相手なら
わかるけど。一応大人だろ？大人が全部よっかかってきたら、重いし、ウザい。
悪性ドライ？あなたが悪性ウェットではないの？
自分の時間は自分のためにって当たり前のことじゃないのか。自分の時間があるから、
誰かとの時間も楽しめる。一人の時間を楽しめないような人間が二人の時間楽しめる
わけないと思うぞ。自分の時間を全部相手のために使うのなんて、あかんぼ相手なら
わかるけど。一応大人だろ？大人が全部よっかかってきたら、重いし、ウザい。
自分の時間を大切にする度合いにもよるんじゃないの？
私も自分の時間は大切にする方だけど、あまりにも
「自分の時間自分の時間」って自分最優先の人は
「だったら一人でいればいい」と思うよ。
>>352もキリキリしすぎだって。誰も止めないから
自分の時間を大切にしてくれw
私も自分の時間は大切にする方だけど、あまりにも
「自分の時間自分の時間」って自分最優先の人は
「だったら一人でいればいい」と思うよ。
>>352もキリキリしすぎだって。誰も止めないから
自分の時間を大切にしてくれw
自分の時間は自分の時間って、一人で生きている人ならいいんじゃない？
だけど一人で生きてる人っているの？
恋人や家族や友達やご近所さんや同僚や
上司から支えてもらったことないの？
支え合って生きていくのが人間だし、支えてくれる人のために少しの時間も割け
ないって恩を仇で返すも同然なことだと分かってるのかな？
中でも一番身近で必要なはずの恋人なら互いの時間を共有する権利も義務もある
はず。
一人で生きてて自分の時間は全て自分の時間って人は無人島へ行けって思う。
だけど一人で生きてる人っているの？
恋人や家族や友達やご近所さんや同僚や
上司から支えてもらったことないの？
支え合って生きていくのが人間だし、支えてくれる人のために少しの時間も割け
ないって恩を仇で返すも同然なことだと分かってるのかな？
中でも一番身近で必要なはずの恋人なら互いの時間を共有する権利も義務もある
はず。
一人で生きてて自分の時間は全て自分の時間って人は無人島へ行けって思う。
考え方は人それぞれ
自分の意見を主張するのはいいけど
押し付けるのはどうなんだろう
恋人とはお互いの意見を受け入れてうまくやってっているのかな
自分の意見を主張するのはいいけど
押し付けるのはどうなんだろう
恋人とはお互いの意見を受け入れてうまくやってっているのかな
このスレってすぐに過剰反応する人いるなあと
思ったら「押し付けられてる」と思い込んでるんだね？
別に押し付けてる訳じゃないから。
たかだか匿名掲示板からそんなに圧力を感じるとは
どんだけ精神力弱いんだか。
思ったら「押し付けられてる」と思い込んでるんだね？
別に押し付けてる訳じゃないから。
たかだか匿名掲示板からそんなに圧力を感じるとは
どんだけ精神力弱いんだか。
むしろ匿名だかこそ、圧力を感じるのかもね。
「その人」から言われてるんじゃなくて、
不特定多数から言われてる気分になるんじゃないかな。
いわば、擬似的リンチ状態？
「その人」から言われてるんじゃなくて、
不特定多数から言われてる気分になるんじゃないかな。
いわば、擬似的リンチ状態？
いろんな人から支えられてるから
同じくらい友達とか親とか知り合いにも時間を割いてるんだと思うけど
同じくらい友達とか親とか知り合いにも時間を割いてるんだと思うけど
359 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 15:45:58 ID:+YEyVixZO
考え方は人それぞれだからいいと思う
私は、彼氏はわざわざ付き合ってる一番特別な人で、
恋をしてなければ付き合わないし、 相手にもそれを求めるよ
『会いたい』気持ちがお互いにあるなんて基本中の基本
両親より友達より、世界一大切じゃないなら、
結婚なんて出来る訳がないと思う
二人で人生を頑張ってくパートナーだから
自分は、そこまで好きな人じゃなかったら、付き合わない
そんな人の為に自分の時間を使うのは疲れるしめんどくさいし
Ｈもキスもしたくないから
彼氏がいない時期はひとりでぼんやりしてる時間があるけど、
彼氏なら、そういう時間に入ってきても、許せるくらい好きな人じゃなかったら
疲れるだけだし
そこまでいかない単なるお気に入り異性は、友達でいるのが理想的
月1回くらいごはん食べたり、どっか遊びに行ったり楽しいだけの関係でいたい
もちろんＨ無しだよ
私は、彼氏はわざわざ付き合ってる一番特別な人で、
恋をしてなければ付き合わないし、 相手にもそれを求めるよ
『会いたい』気持ちがお互いにあるなんて基本中の基本
両親より友達より、世界一大切じゃないなら、
結婚なんて出来る訳がないと思う
二人で人生を頑張ってくパートナーだから
自分は、そこまで好きな人じゃなかったら、付き合わない
そんな人の為に自分の時間を使うのは疲れるしめんどくさいし
Ｈもキスもしたくないから
彼氏がいない時期はひとりでぼんやりしてる時間があるけど、
彼氏なら、そういう時間に入ってきても、許せるくらい好きな人じゃなかったら
疲れるだけだし
そこまでいかない単なるお気に入り異性は、友達でいるのが理想的
月1回くらいごはん食べたり、どっか遊びに行ったり楽しいだけの関係でいたい
もちろんＨ無しだよ
360 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 17:43:55 ID:HtwYTkImO
私→悪性ウェット
彼→ドライ
遠距離で復縁したばかり。
私は毎日メールも電話もしたいけど、彼はあまり電話もメールも好きじゃないらしい。
不安にならない、疑ってもいないと言えば嘘になるけど
彼が言った「会ってるときは大事にしてるでしょう？」って言葉に支えられてる。
前より依存しなくなったし、自分に自信を持つようになった。
この調子で悪性から脱出したいな。
チラ裏ごめん
彼→ドライ
遠距離で復縁したばかり。
私は毎日メールも電話もしたいけど、彼はあまり電話もメールも好きじゃないらしい。
不安にならない、疑ってもいないと言えば嘘になるけど
彼が言った「会ってるときは大事にしてるでしょう？」って言葉に支えられてる。
前より依存しなくなったし、自分に自信を持つようになった。
この調子で悪性から脱出したいな。
チラ裏ごめん
「会ってるときは大事にしてるでしょう？」って・・・
会ってないときは大事にしてないって自分でもわかってるんだぁ
会ってないときは大事にしてないって自分でもわかってるんだぁ
362 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 17:58:31 ID:+YEyVixZO
会ってる時は大事にしてるでしょって、すごいね
そういう人って、彼女の気持ちには、全く興味が持てないのかな
それとも、想像力がごっそり欠落してんのかな？
遠距離なら、更にもっと気を遣うべきだと思うけど
そういう人って、彼女の気持ちには、全く興味が持てないのかな
それとも、想像力がごっそり欠落してんのかな？
遠距離なら、更にもっと気を遣うべきだと思うけど
>>361>>362
メールや電話じゃ素直になれないらしいです。
仕事も忙しいみたいだし、メールや電話が面倒になるって言ってました。
私も遠距離だからこそ連絡はマメに欲しいと思うけど、前回みたいに依存しすぎたくないし
いまの距離感？がベストなのかなと…。
メールや電話じゃ素直になれないらしいです。
仕事も忙しいみたいだし、メールや電話が面倒になるって言ってました。
私も遠距離だからこそ連絡はマメに欲しいと思うけど、前回みたいに依存しすぎたくないし
いまの距離感？がベストなのかなと…。
365 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 19:56:07 ID:gAqZEkgZO
『一人の時間は自分だけのもの。何をするのもしないのも自分の自由だ！
自分の時間なんだし、他人は関係ない』
って言われたら、もうちょい柔らかい思考を持てば？と思う。
が
『自分の時間を恋人相手にさけないなんてありえない！何より大切な存在な恋人より自分の時間が好きなら一人でいれば！』
って主張はﾓﾆｮﾙな…。
する側とされる側が同じ気持ちでいてはいけないと思う。
ちなみに友達より親より恋人が大切なんだから、ってのは同意出来ない。
自分の子供ならば、恐らく絶対的に最優先になるだろうけど、
それ以外は全て同じくらい大切なんだけど。
もちろん人によって、大して親しい友人がいないとか、
親兄弟と疎遠で仲が悪いっていうなら恋人が優先になるのもわかるけど、
普通に友人がいて、普通に家族と仲がいい人で『恋人が１番何より大切』って言い切れる人のが稀だと思うんだけど…。
恋愛感情は大切なものだけど、それを絶対的に最優先するような人とは結婚出来ないな…。
自分の時間なんだし、他人は関係ない』
って言われたら、もうちょい柔らかい思考を持てば？と思う。
が
『自分の時間を恋人相手にさけないなんてありえない！何より大切な存在な恋人より自分の時間が好きなら一人でいれば！』
って主張はﾓﾆｮﾙな…。
する側とされる側が同じ気持ちでいてはいけないと思う。
ちなみに友達より親より恋人が大切なんだから、ってのは同意出来ない。
自分の子供ならば、恐らく絶対的に最優先になるだろうけど、
それ以外は全て同じくらい大切なんだけど。
もちろん人によって、大して親しい友人がいないとか、
親兄弟と疎遠で仲が悪いっていうなら恋人が優先になるのもわかるけど、
普通に友人がいて、普通に家族と仲がいい人で『恋人が１番何より大切』って言い切れる人のが稀だと思うんだけど…。
恋愛感情は大切なものだけど、それを絶対的に最優先するような人とは結婚出来ないな…。
ちょっと相談です
ドライウェットの判断お願いします
彼とは一年の付き合いで今は週一で会ってます
私はメールや電話が好きではなく、待ち合わせ等の連絡以外は
したくないタイプです
理由は愛してるとか好きなどの画面でのやり取りが無意味に感じてしまうからです
対面して言うのは言葉の重みや表情がわかるので大切だとは思います
彼からは仕事終わりから寝るまで毎日２０通くらいメールがきて、
返さないと電話がきたり、理由を聞かれるので返しています
デートも週一でも多過ぎな気がしてしまいます…
以前は時間をぬって週二でしたが、近況報告やいちゃつくのが主で
無意味な気がして話し合い週一になりました
私が一人や友人と過ごす方が好きなのもありますし
彼が週一休みなので、デートなんかより趣味や運動をしたほうが
有意義では？と感じてしまいます
メールも同様にメールする時間に違う事をしたら
互いに時間が充実するのに勿体ない気がします（メールで物事を中断するのが無駄な気がして…）
最近彼とタイプが合わず恋愛に向いてないような気がします
ドライウェットの判断お願いします
彼とは一年の付き合いで今は週一で会ってます
私はメールや電話が好きではなく、待ち合わせ等の連絡以外は
したくないタイプです
理由は愛してるとか好きなどの画面でのやり取りが無意味に感じてしまうからです
対面して言うのは言葉の重みや表情がわかるので大切だとは思います
彼からは仕事終わりから寝るまで毎日２０通くらいメールがきて、
返さないと電話がきたり、理由を聞かれるので返しています
デートも週一でも多過ぎな気がしてしまいます…
以前は時間をぬって週二でしたが、近況報告やいちゃつくのが主で
無意味な気がして話し合い週一になりました
私が一人や友人と過ごす方が好きなのもありますし
彼が週一休みなので、デートなんかより趣味や運動をしたほうが
有意義では？と感じてしまいます
メールも同様にメールする時間に違う事をしたら
互いに時間が充実するのに勿体ない気がします（メールで物事を中断するのが無駄な気がして…）
最近彼とタイプが合わず恋愛に向いてないような気がします
>>364
少し冷たいとは言え、本人なりにあなたを愛してくれている彼を
「悪性ドライ」扱いしてるうえに
自信がなくて依存気味とわかってる自分を
「（悪性じゃない）ウェット」と書くのは何だかなーと思う
でも前向きになれて良かったね
少し冷たいとは言え、本人なりにあなたを愛してくれている彼を
「悪性ドライ」扱いしてるうえに
自信がなくて依存気味とわかってる自分を
「（悪性じゃない）ウェット」と書くのは何だかなーと思う
でも前向きになれて良かったね
>>366
＞多少自分の時間を削られるのも良しとしなければ。
多少だろうと削られるのがイヤだって言ってる人もいないような
ちゃんと恋人のために時間はとってるんじゃない？
ただそれが足りてるか足りてないかの意識の相違があるって話をする場でしょ？
＞多少自分の時間を削られるのも良しとしなければ。
多少だろうと削られるのがイヤだって言ってる人もいないような
ちゃんと恋人のために時間はとってるんじゃない？
ただそれが足りてるか足りてないかの意識の相違があるって話をする場でしょ？
>>367
ドライっていうより彼の事が好きではないだけではないでしょうか。
いちゃつくのや近況報告が無意味って彼氏が可哀想です。
どういうデートが有意義なんでしょうか。
恋愛って有意義だからするんでしょうか。
ドライっていうより彼の事が好きではないだけではないでしょうか。
いちゃつくのや近況報告が無意味って彼氏が可哀想です。
どういうデートが有意義なんでしょうか。
恋愛って有意義だからするんでしょうか。
なんでそんなに興奮してるの
思うけど、基本的に自分の時間って、
文字通り一人でいる時間だけをさしているわけではないんでは？
思うけど、基本的に自分の時間って、
文字通り一人でいる時間だけをさしているわけではないんでは？
してほしいと思う人と、してあげたいと思わない人の戦いって感じだね
374 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 20:34:09 ID:gAqZEkgZO
自分の時間が大切大切！きーっ！ってカキコミ、ある？
最初の質問は私には
『あいてる時間を恋人のための時間だと思ってくれない事がなんか嫌だ』
って感じじゃなかったっけ？
それに対して『そんなん当然じゃん。自分の自由時間は自分のもんでしょ』って答えに
『自分の時間が大切なら一人でいれば！恋人がいるなら自分の時間を相手に使うのは義務！』
みたいに見当ハズレのカキコミがあったように思うんだが。
自分の時間は自分のもんでしょ？
その自分の時間を休息に使うか家族と過ごすか友達と遊ぶか恋人とデートするかは
その時間の持ち主が判断すべき事。
恋人の休日＝自分の為の時間だと思ってる人いないか？
最初の質問は私には
『あいてる時間を恋人のための時間だと思ってくれない事がなんか嫌だ』
って感じじゃなかったっけ？
それに対して『そんなん当然じゃん。自分の自由時間は自分のもんでしょ』って答えに
『自分の時間が大切なら一人でいれば！恋人がいるなら自分の時間を相手に使うのは義務！』
みたいに見当ハズレのカキコミがあったように思うんだが。
自分の時間は自分のもんでしょ？
その自分の時間を休息に使うか家族と過ごすか友達と遊ぶか恋人とデートするかは
その時間の持ち主が判断すべき事。
恋人の休日＝自分の為の時間だと思ってる人いないか？
376 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 21:28:31 ID:c61IXRts0
>>364
自分なりに前向きになれる方法が見つかって良かったね☆
自分の主張に固執するばかりじゃ、なぁ～んにも解決しないしね！
あなたがこのまま歩み寄りを続けていけば、
彼も悪性（？笑）ドライから普通ドライに変わると思うよ☆^^ だから引き続き頑張れ！！
二人の関係を良くするために前向きな変化を思いついて行動した人が、結局シアワセなるんだよ♪
これからの二人の関係が楽しみだね～^^☆ 絶対うまくいくよ！
自分なりに前向きになれる方法が見つかって良かったね☆
自分の主張に固執するばかりじゃ、なぁ～んにも解決しないしね！
あなたがこのまま歩み寄りを続けていけば、
彼も悪性（？笑）ドライから普通ドライに変わると思うよ☆^^ だから引き続き頑張れ！！
二人の関係を良くするために前向きな変化を思いついて行動した人が、結局シアワセなるんだよ♪
これからの二人の関係が楽しみだね～^^☆ 絶対うまくいくよ！
377 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 22:36:51 ID:+YEyVixZO
>>367
は自閉症やウツや何か心の障害でしょうか？
そうではないと勝手に判断してレスするけど、
単にその男性を好きになってないだけだから、
別れたらスッキリすると思うよ
私の場合としか言えないけど、
メールも電話もデートも特にしたいと思えない男性とは、
めんどくさいから付き合わないなー
それこそ時間勿体ないし
なんのメリットもないし
ひとりでいる方が毎日有意義だよー
友達として付き合っていくのが楽でいいと思う
は自閉症やウツや何か心の障害でしょうか？
そうではないと勝手に判断してレスするけど、
単にその男性を好きになってないだけだから、
別れたらスッキリすると思うよ
私の場合としか言えないけど、
メールも電話もデートも特にしたいと思えない男性とは、
めんどくさいから付き合わないなー
それこそ時間勿体ないし
なんのメリットもないし
ひとりでいる方が毎日有意義だよー
友達として付き合っていくのが楽でいいと思う
378 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 23:00:11 ID:c61IXRts0
>>367
ドライとかウェットとかの問題ではありません。
彼があなたと同じ価値観なのなら別ですが、
二人の関係を育む気持ちがないのなら
別れるという選択が正しいように思えます。
あなたは’一人で’十分有意義に過ごせるのでしょう？
歩み寄りの気持ちがない人は、恋愛には向いていません。
相手をいたずらに振り回すだけの結果にしかなりません。
そのうち『二人でいることの有意義さ・意味』が分かってこられると思います。
”恋愛”は、その時になってからでいいんではないですか？
今のあなたは、相手の方の時間を無意味なものにさせていると思います。
彼を早く解放してあげて下さい。
今どんなに彼があなたに惚れ込んでいようと、ちゃんと彼もそのうち目が覚めますから。
ドライとかウェットとかの問題ではありません。
彼があなたと同じ価値観なのなら別ですが、
二人の関係を育む気持ちがないのなら
別れるという選択が正しいように思えます。
あなたは’一人で’十分有意義に過ごせるのでしょう？
歩み寄りの気持ちがない人は、恋愛には向いていません。
相手をいたずらに振り回すだけの結果にしかなりません。
そのうち『二人でいることの有意義さ・意味』が分かってこられると思います。
”恋愛”は、その時になってからでいいんではないですか？
今のあなたは、相手の方の時間を無意味なものにさせていると思います。
彼を早く解放してあげて下さい。
今どんなに彼があなたに惚れ込んでいようと、ちゃんと彼もそのうち目が覚めますから。
379 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 23:03:12 ID:Bo4BhhIMO
>>367
無駄の一言で片付けりゃそら無駄だわな
人間の行動のほとんどが無駄で時間の浪費してるだけなのに敢えてソレをするのは、本人は無駄ではなく必要だからそうしている
あなたが彼のソレに同調出来ないのは性格不一致とゆう一致でしかない
ただ一つ言えるのはあなたね性格にはまる人は少なさそうだ
相手の為に妥協なり協調はしなさそう
無駄の一言で片付けりゃそら無駄だわな
人間の行動のほとんどが無駄で時間の浪費してるだけなのに敢えてソレをするのは、本人は無駄ではなく必要だからそうしている
あなたが彼のソレに同調出来ないのは性格不一致とゆう一致でしかない
ただ一つ言えるのはあなたね性格にはまる人は少なさそうだ
相手の為に妥協なり協調はしなさそう
無駄って切って捨てるなら、相手の時間をあなたは興味も無いのに
束縛しているだけです
なんというか自分は興味ないのに、相手に付きやってやってるんだ
って自分が被害者意識っぽくないですか
あなたはおそらく恋愛に向いていない気がします
束縛しているだけです
なんというか自分は興味ないのに、相手に付きやってやってるんだ
って自分が被害者意識っぽくないですか
あなたはおそらく恋愛に向いていない気がします
自分もたいがいﾄﾞﾗｲだとは思うけど、>>367はﾄﾞﾗｲやｳｪｯﾄとかの次元じゃない気がするわ。
＞近況報告やいちゃつくのが主で
＞無意味な気がして
この辺がもうね、なんていうか・・・。
じゃあ無意味じゃない過ごし方ってどんなの？って思うんだよね。
あなたはﾄﾞﾗｲや悪性ﾄﾞﾗｲというより、単に彼のことが好きじゃないだけだと思うよ。
週２は多すぎで、話し合って週１会うようにしたのも、
あなたは会いたいと思って彼と会ってる？
話し合って決まったから会ってるの？
例えば極端に言うと、時間を作って会って同じ部屋の中にいるのに、
彼氏がゲームに夢中で会話がない。こういうのなら、「無意味」って
思うのも普通だと思う。
あなたの場合、近況報告など、会話することも「無意味」と思ってしまうんでしょ？
何故あなたが彼と付き合うことにしたのか理解できないわ・・・
＞近況報告やいちゃつくのが主で
＞無意味な気がして
この辺がもうね、なんていうか・・・。
じゃあ無意味じゃない過ごし方ってどんなの？って思うんだよね。
あなたはﾄﾞﾗｲや悪性ﾄﾞﾗｲというより、単に彼のことが好きじゃないだけだと思うよ。
週２は多すぎで、話し合って週１会うようにしたのも、
あなたは会いたいと思って彼と会ってる？
話し合って決まったから会ってるの？
例えば極端に言うと、時間を作って会って同じ部屋の中にいるのに、
彼氏がゲームに夢中で会話がない。こういうのなら、「無意味」って
思うのも普通だと思う。
あなたの場合、近況報告など、会話することも「無意味」と思ってしまうんでしょ？
何故あなたが彼と付き合うことにしたのか理解できないわ・・・
典型的な厨二相手にそこまで叩いてやるなよｗ
他人と人間関係を築ける成熟度に達してないだけ。
ドライもウェットもくそもない。
他人と人間関係を築ける成熟度に達してないだけ。
ドライもウェットもくそもない。
まぁ>>367みたいな恋愛観があってもいいとは思うけど
彼氏がそれを納得済みかどうかは気になるな。
恋人が自分と会う事を無意味と感じているって知ったら
ドライウェット関係なく「何だそりゃ」って思うだろうし。
お互い納得済みなら、別に他人がとやかくいう事でもないと思うし
「恋愛に向いてない」とか「本当に好きじゃない」とかは余計なお世話かなーと思う。
>>367に聞きたいんだけど、彼氏と近況報告や会う事は「無意味」ってのはわかったけど
親しい友達に会うのも、結局のところ対象が恋人から友人になっただけで
内容はほぼ変わらない「無意味な時間」だと思うんだけど
友達に関しては無意味だとかは思わないの？
恋愛と友情は違うっていう人もたまにいるけど、根っこは同じだよ。
「自分ではない他の好きな人と、他愛もない時間を共に過ごす事で幸せを感じる」ってのは。
もし友達に対しては無意味じゃなく、恋人に対してのみ無意味なら
それは好きじゃないんじゃない？といえるけど。
友達に対してもそうなら、あなたはそういう価値観なんだし、お互い納得済みなら別にいいと思う。
彼氏がそれを納得済みかどうかは気になるな。
恋人が自分と会う事を無意味と感じているって知ったら
ドライウェット関係なく「何だそりゃ」って思うだろうし。
お互い納得済みなら、別に他人がとやかくいう事でもないと思うし
「恋愛に向いてない」とか「本当に好きじゃない」とかは余計なお世話かなーと思う。
>>367に聞きたいんだけど、彼氏と近況報告や会う事は「無意味」ってのはわかったけど
親しい友達に会うのも、結局のところ対象が恋人から友人になっただけで
内容はほぼ変わらない「無意味な時間」だと思うんだけど
友達に関しては無意味だとかは思わないの？
恋愛と友情は違うっていう人もたまにいるけど、根っこは同じだよ。
「自分ではない他の好きな人と、他愛もない時間を共に過ごす事で幸せを感じる」ってのは。
もし友達に対しては無意味じゃなく、恋人に対してのみ無意味なら
それは好きじゃないんじゃない？といえるけど。
友達に対してもそうなら、あなたはそういう価値観なんだし、お互い納得済みなら別にいいと思う。
デートのあとウェット彼氏からメールで
「一緒にご飯を食べると一人のときより美味しい」と来て
ああっホントだ！って思った
そしてしみじみとこの人と結婚したいなあと感じた
「一緒にご飯を食べると一人のときより美味しい」と来て
ああっホントだ！って思った
そしてしみじみとこの人と結婚したいなあと感じた
「社会に出て二次方程式が何の役に立つんだよ。」
とか言って、勉強の意味さえ考えようとしない中学生と同レベルだと思う。
無駄かどうかは、自分の考え方一つ。
好きな相手の為にアレコレ考えたり、価値観合わせる努力をしたりするだけでも、
恋愛って、お互いを成長させる大切な経験だと思うけどね。もちろん、失恋もね。
とか言って、勉強の意味さえ考えようとしない中学生と同レベルだと思う。
無駄かどうかは、自分の考え方一つ。
好きな相手の為にアレコレ考えたり、価値観合わせる努力をしたりするだけでも、
恋愛って、お互いを成長させる大切な経験だと思うけどね。もちろん、失恋もね。
386 ：恋人は名無しさん：2009/05/25(月) 23:57:05 ID:+YEyVixZO
>>383
友達はいないと思うけど・・
友達はいないと思うけど・・
悪性寄りドライの彼、重度悪性ウェットの私。
社内恋愛だから毎日会う。
毎週土日はお泊りしてる。
家も近いから何時でも来て良いとも言われてる。
デートらしいデートは3ヶ月に1回くらい。
彼的には、毎週1日のお泊りで十分満たされるらしい。
けど私が寂しがるから2泊していって、お昼頃には帰ってく。
…贅沢なんだと思う。
ホント贅沢言ってるんだと思う。
歩み寄ってくれてるのに、私がダメなんだと思う。
でも、「今は一人の時間が大事」とか、
「今結婚を求められるなら別れる」とか言われると、
その歩み寄りが消え去るくらいマイナスになる…。
温度差なのか湿度差なのかそれ以外なのか、もうよくわかんないよ…。
社内恋愛だから毎日会う。
毎週土日はお泊りしてる。
家も近いから何時でも来て良いとも言われてる。
デートらしいデートは3ヶ月に1回くらい。
彼的には、毎週1日のお泊りで十分満たされるらしい。
けど私が寂しがるから2泊していって、お昼頃には帰ってく。
…贅沢なんだと思う。
ホント贅沢言ってるんだと思う。
歩み寄ってくれてるのに、私がダメなんだと思う。
でも、「今は一人の時間が大事」とか、
「今結婚を求められるなら別れる」とか言われると、
その歩み寄りが消え去るくらいマイナスになる…。
温度差なのか湿度差なのかそれ以外なのか、もうよくわかんないよ…。
「今結婚を求められるなら別れる」
こんなの、今も未来もありゃしないよ。
この言葉を吐いた男で、その人と結婚にまで至った人間を一人も知らない。
こんなの、今も未来もありゃしないよ。
この言葉を吐いた男で、その人と結婚にまで至った人間を一人も知らない。
俺男だけど、
今すぐには結婚出来なくても「今結婚を求めるなら別れる」なんて、本命の彼女には絶対言わないな…
俺は今すぐにでもできるなら結婚したいから参考にならんかもしれんがw
今すぐには結婚出来なくても「今結婚を求めるなら別れる」なんて、本命の彼女には絶対言わないな…
俺は今すぐにでもできるなら結婚したいから参考にならんかもしれんがw
やっぱり、本気だったらこんなコト言わないのかな…。
あんまりにも悲しかったから、ちゃんと理由を聞いたら
結婚するなら相手は私だと思ってる。
今まで付き合った相手で、結婚を意識して、自分が歩み寄ろうと思ったのは私が初めてだ、と。
けど、経済的なコトと、彼の伴侶として相手に求めるモノを私がまだ満たせてない、
満たせるのか、それを要求して良いのかもわからないから、
今すぐ結婚して！というならそれはごめんなさい、としか言えないと。
求められてるのは、一人で立って、歩けるコト。
このヒトなら、万一自分に何かあったとしても、一人で歩いていけるヒトでないと、
自分は伴侶には選べないと言われました。
今の私は、彼に寄りかかっていて、彼が重いよ、と言ったら自分で立とうとするんじゃなくて、
無理にダイエットして重さを軽くしようとしてる。
でもそれでやつれていく姿を俺は見てるんだから、そんなの俺は無理だ、と。
…なんか、こう書いてたら悪性なのは私だけで彼は全然悪くないですね。
単純に、良くも悪くもストレートにモノを言われてるだけだ…。
あんまりにも悲しかったから、ちゃんと理由を聞いたら
結婚するなら相手は私だと思ってる。
今まで付き合った相手で、結婚を意識して、自分が歩み寄ろうと思ったのは私が初めてだ、と。
けど、経済的なコトと、彼の伴侶として相手に求めるモノを私がまだ満たせてない、
満たせるのか、それを要求して良いのかもわからないから、
今すぐ結婚して！というならそれはごめんなさい、としか言えないと。
求められてるのは、一人で立って、歩けるコト。
このヒトなら、万一自分に何かあったとしても、一人で歩いていけるヒトでないと、
自分は伴侶には選べないと言われました。
今の私は、彼に寄りかかっていて、彼が重いよ、と言ったら自分で立とうとするんじゃなくて、
無理にダイエットして重さを軽くしようとしてる。
でもそれでやつれていく姿を俺は見てるんだから、そんなの俺は無理だ、と。
…なんか、こう書いてたら悪性なのは私だけで彼は全然悪くないですね。
単純に、良くも悪くもストレートにモノを言われてるだけだ…。
>>368さん
誤解、語弊のある書き方をした私が悪かったです。すみません。
もちろん私も悪性ですね。
>>376さん
考え方見方を変えれば関係も変わるんじゃない？という考えから
少し動きがみえたので湿度差で悩んでいる人に伝えたかったんですが
うまく簡潔に書けず…
なんかイロイロ申し訳ないです。
ＲＯＭります
誤解、語弊のある書き方をした私が悪かったです。すみません。
もちろん私も悪性ですね。
>>376さん
考え方見方を変えれば関係も変わるんじゃない？という考えから
少し動きがみえたので湿度差で悩んでいる人に伝えたかったんですが
うまく簡潔に書けず…
なんかイロイロ申し訳ないです。
ＲＯＭります
ここってみんな長文だねｗ
>>391
でも「別れる」とかそういう事を武器に
自分の要求をのませようとする彼は普通に酷いよ。
あと、彼の方で結婚相手に「求めるもの」がリジット過ぎるのも
気になる。そんなに先に「条件ありき」なら結婚相談所にでも
さっさと行ってお眼鏡にかなった人さがせばいい。
>>391を鋳型にはめ込もうとしてるのがおかしい。
でも「別れる」とかそういう事を武器に
自分の要求をのませようとする彼は普通に酷いよ。
あと、彼の方で結婚相手に「求めるもの」がリジット過ぎるのも
気になる。そんなに先に「条件ありき」なら結婚相談所にでも
さっさと行ってお眼鏡にかなった人さがせばいい。
>>391を鋳型にはめ込もうとしてるのがおかしい。
上の方で恋人も家族も両方大切とか言ってるやつ、
結婚したらエネ夫になりそう。
結婚したらエネ夫になりそう。
自分の気持ちを優先させたいという意味ではドライもウェットも変わりはないね
でもたまにウェットは｢一緒にいたい｣＝｢相手のことを考えてる｣に脳内変換して話を進めてる感じがする
｢私はこんなに相手のこと想ってるのにあっちは…｣てな感じでね
相手が望んでないことを求めてる意味では一緒なんだよねぇ
でもたまにウェットは｢一緒にいたい｣＝｢相手のことを考えてる｣に脳内変換して話を進めてる感じがする
｢私はこんなに相手のこと想ってるのにあっちは…｣てな感じでね
相手が望んでないことを求めてる意味では一緒なんだよねぇ
すぐそうやって相対論というか、「お互い様」という
結論に逃げるからドライはずるい。
結論に逃げるからドライはずるい。
自分も、なんか強固なウエットの話の持って行き方は
ずるいと感じることがあるよ
根本的思考自体が違うと、その話の結論が自分にとってはしっくりこないものだから
結果ずるいと感じるんじゃないかな
ずるいと感じることがあるよ
根本的思考自体が違うと、その話の結論が自分にとってはしっくりこないものだから
結果ずるいと感じるんじゃないかな
>>391
> 求められてるのは、一人で立って、歩けるコト。
> このヒトなら、万一自分に何かあったとしても、一人で歩いていけるヒトでないと、
> 自分は伴侶には選べないと言われました。
> 今の私は、彼に寄りかかっていて、彼が重いよ、と言ったら自分で立とうとするんじゃなくて、
> 無理にダイエットして重さを軽くしようとしてる。
> でもそれでやつれていく姿を俺は見てるんだから、そんなの俺は無理だ、と。
まあでも、正論だわな。
>>394
legit:(米俗語)＝legitimate 合法の、正当な、論理的なetc.
勉強になった。ありがとう。
> 求められてるのは、一人で立って、歩けるコト。
> このヒトなら、万一自分に何かあったとしても、一人で歩いていけるヒトでないと、
> 自分は伴侶には選べないと言われました。
> 今の私は、彼に寄りかかっていて、彼が重いよ、と言ったら自分で立とうとするんじゃなくて、
> 無理にダイエットして重さを軽くしようとしてる。
> でもそれでやつれていく姿を俺は見てるんだから、そんなの俺は無理だ、と。
まあでも、正論だわな。
>>394
legit:(米俗語)＝legitimate 合法の、正当な、論理的なetc.
勉強になった。ありがとう。
400 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 14:18:09 ID:viSculiBO
結婚考えない男に無料でセックスさせなくていいから
宿泊代すらかかってないし
分かりやすく言えば単なるセフレじゃん
しかも彼曰く、自分は一緒にいてやってると
何様だよｗ
というか、何処まで安売りするんだよ
そんな、異常に自己尊大で、自分を平気で傷つける、
器の小さい男と結婚したいか？！
まずセックスをやめて、結婚考えない人とは出来ないって言えば
彼は、じゃあ別れるって言うよ
宿泊代すらかかってないし
分かりやすく言えば単なるセフレじゃん
しかも彼曰く、自分は一緒にいてやってると
何様だよｗ
というか、何処まで安売りするんだよ
そんな、異常に自己尊大で、自分を平気で傷つける、
器の小さい男と結婚したいか？！
まずセックスをやめて、結婚考えない人とは出来ないって言えば
彼は、じゃあ別れるって言うよ
403 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 15:59:54 ID:diLE2n79O
ドライ彼氏と一緒に友達の結婚式に出席して、
ウェットの私は｢これを期に彼も結婚を考えてくれたらいいなぁ｣と考えていたんだけど、
彼氏の感想は、｢仲良かった友達が結婚しちゃって、これまでみたいに自由に遊べなくなるから悲しい｣だった。
何だかなぁ…。
ウェットの私は｢これを期に彼も結婚を考えてくれたらいいなぁ｣と考えていたんだけど、
彼氏の感想は、｢仲良かった友達が結婚しちゃって、これまでみたいに自由に遊べなくなるから悲しい｣だった。
何だかなぁ…。
404 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 17:37:07 ID:AoC+unSc0
付き合い始めは彼ドライ、私悪性ウェットだったけど
相手のドライなりの思いやりとか気遣いとか解ってきて
悪性を脱した上に、ドライに染まりつつある。
次に会う時の話題ためたりとか、自分磨いたりとか、すごく楽しい。
相手のドライなりの思いやりとか気遣いとか解ってきて
悪性を脱した上に、ドライに染まりつつある。
次に会う時の話題ためたりとか、自分磨いたりとか、すごく楽しい。
私の彼は
一緒にいる時＝ウェット
一緒にいない時＝ドライ
私はウェットだからなんだか不安になる。
一緒にいる時＝ウェット
一緒にいない時＝ドライ
私はウェットだからなんだか不安になる。
406 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 18:25:31 ID:umve3sqEO
一緒にいない時は恋愛を考えたりっていう思考回路がないんじゃね？
あと重いっていったらダイエット…っていうはなっから相手に寄り掛かる女と
結婚を考える奴は稀なんじゃねーの？
恋愛だけならそういう赤ん坊みたいな奴でもいいが、嫁にしたいとは思わないな。
ガキ出来た時に母親がそんな依存しまくりの奴は嫌だわ。
結婚する気がない男っていうが、最初から結婚する気の恋愛なんて重過ぎるだろ。
恋愛していくうちに結婚が見えるならともかく、結婚前提の恋愛なんてお見合い以外は痛いだけだと思うが。
今問題になってんのは、自力で立つ気がない女が厄介って話であり
そいつと結婚する気があるないの問題じゃないと思うけどな。
ウェットの欠点から目をそらし、ドライを責めるっておかしくね？
あと重いっていったらダイエット…っていうはなっから相手に寄り掛かる女と
結婚を考える奴は稀なんじゃねーの？
恋愛だけならそういう赤ん坊みたいな奴でもいいが、嫁にしたいとは思わないな。
ガキ出来た時に母親がそんな依存しまくりの奴は嫌だわ。
結婚する気がない男っていうが、最初から結婚する気の恋愛なんて重過ぎるだろ。
恋愛していくうちに結婚が見えるならともかく、結婚前提の恋愛なんてお見合い以外は痛いだけだと思うが。
今問題になってんのは、自力で立つ気がない女が厄介って話であり
そいつと結婚する気があるないの問題じゃないと思うけどな。
ウェットの欠点から目をそらし、ドライを責めるっておかしくね？
407 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 18:32:59 ID:viSculiBO
>>406
〉恋愛だけならいいが
相手の気持ちは、お構い無しですか？
人を傷つけて平気というのは、乾湿関係なく、幼稚なだけだよ
結婚の責任から逃げたいなら、
潔く風俗に行けばいいと思うよ
お金が足りないならＡＶでいいと思うよ
誠実な気持ちを持てる人とだけ、恋愛すればいい
それが社会性で、大人のマナーだと思う
あなたが高校生だったらゴメン
それでも、自分の欲望だけで相手の気持ちを利用していいという考え方は、
幼過ぎると思う
〉恋愛だけならいいが
相手の気持ちは、お構い無しですか？
人を傷つけて平気というのは、乾湿関係なく、幼稚なだけだよ
結婚の責任から逃げたいなら、
潔く風俗に行けばいいと思うよ
お金が足りないならＡＶでいいと思うよ
誠実な気持ちを持てる人とだけ、恋愛すればいい
それが社会性で、大人のマナーだと思う
あなたが高校生だったらゴメン
それでも、自分の欲望だけで相手の気持ちを利用していいという考え方は、
幼過ぎると思う
408 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 18:52:53 ID:umve3sqEO
誠実な気持ち＝結婚意識して付き合う、か？
そんなやつがどんだけいる？
結婚ありきの恋愛なんてお見合いくらいだろ。あとは大体付き合いながら結婚出来る相手かどうか見定める。
付き合う＝結婚、なんてどんだけ重い奴だよ。
もちろん結婚する相手じゃないとわかった時点でサヨナラは礼儀だが、
最初から結婚意識した恋愛の方が稀だよ。
そんなやつがどんだけいる？
結婚ありきの恋愛なんてお見合いくらいだろ。あとは大体付き合いながら結婚出来る相手かどうか見定める。
付き合う＝結婚、なんてどんだけ重い奴だよ。
もちろん結婚する相手じゃないとわかった時点でサヨナラは礼儀だが、
最初から結婚意識した恋愛の方が稀だよ。
温度差かどうかわかりませんが困ってます。
同棲中なんですが、私はたまに１人の時間がないと疲れるんだけど
彼はそれを寂しい冷たいと言いいます。
さりげなく別の部屋に行くとおいかけてくるので、１人の時間がつくりにくいです。
誰だって１人で何かに没頭したりする時間って必要だと思うんですが、
ウェットな方はあまり思わないんでしょうか？
同棲中なんですが、私はたまに１人の時間がないと疲れるんだけど
彼はそれを寂しい冷たいと言いいます。
さりげなく別の部屋に行くとおいかけてくるので、１人の時間がつくりにくいです。
誰だって１人で何かに没頭したりする時間って必要だと思うんですが、
ウェットな方はあまり思わないんでしょうか？
>>409
俺はウエットだけど、自分の時間ってのは絶対必要だと思う。
俺もつい相手に時間ができると自分のために裂いてほしくなるけどちゃんと相手に時間あげてる。
これはウエットドライ関係ない問題だと思う。
俺はウエットだけど、自分の時間ってのは絶対必要だと思う。
俺もつい相手に時間ができると自分のために裂いてほしくなるけどちゃんと相手に時間あげてる。
これはウエットドライ関係ない問題だと思う。
「もっと頼られたい！」と言われたことのあるドライ女です
なんでも一人でやっちゃうのがウェット的には悲しいらしい。
でも自分のことも自分で出来ない男には頼れません…
～～してくれない、と言われるたびに自分なりにいろいろしたけど
友人と話したら「甘やかし過ぎ！ラブラブなんだねえ」との感想。
旅行とかの段取りも「俺は慣れてないから」「○○（私）の方が手際がいいから」
「○○が一番行きたいところに決めて♪」とかになる。
愛情たっぷりなのも悪気がないのも分かる。
「○○が居なくなったら俺は生きていけないけど、○○は一人でも平気そう…」って言われても
「うんまあそうかな、そうかもね…」と否定できない。
でも「私には出来ないからお願い♪」な方向に持っていくと
多少男気を見せるようになった。しかも全く嫌な顔をしない。
こっちの出方次第なのか！？と少し考えを改めたよ
なんでも一人でやっちゃうのがウェット的には悲しいらしい。
でも自分のことも自分で出来ない男には頼れません…
～～してくれない、と言われるたびに自分なりにいろいろしたけど
友人と話したら「甘やかし過ぎ！ラブラブなんだねえ」との感想。
旅行とかの段取りも「俺は慣れてないから」「○○（私）の方が手際がいいから」
「○○が一番行きたいところに決めて♪」とかになる。
愛情たっぷりなのも悪気がないのも分かる。
「○○が居なくなったら俺は生きていけないけど、○○は一人でも平気そう…」って言われても
「うんまあそうかな、そうかもね…」と否定できない。
でも「私には出来ないからお願い♪」な方向に持っていくと
多少男気を見せるようになった。しかも全く嫌な顔をしない。
こっちの出方次第なのか！？と少し考えを改めたよ
俺も自分の趣味作らないとな…
彼女、悪性ドライ。
俺、ウェットで折り合いが付かなくて別れたんだけど、２年後再開して復縁して現在は関係良好。
俺がかなりドライ寄りになったのもあるし、彼女も多少は寄ってくれるようになった。
月に１度か２度ペースでしか会わないし、電話皆無、メールもちょっとしかしないけど幸せです。
俺、ウェットで折り合いが付かなくて別れたんだけど、２年後再開して復縁して現在は関係良好。
俺がかなりドライ寄りになったのもあるし、彼女も多少は寄ってくれるようになった。
月に１度か２度ペースでしか会わないし、電話皆無、メールもちょっとしかしないけど幸せです。
>>409
ウェット（女）です。
ぶっちゃけて言ってしまえば、一人の時間はいりません。
そんな事より恋人と過ごす時間の方が大切だし楽しい。
勿論友達とか趣味とかはあるけど、それをしているよりも
恋人と過ごす時間の方が楽しいし幸せなので、そっちが最優先です。
ウェット（女）です。
ぶっちゃけて言ってしまえば、一人の時間はいりません。
そんな事より恋人と過ごす時間の方が大切だし楽しい。
勿論友達とか趣味とかはあるけど、それをしているよりも
恋人と過ごす時間の方が楽しいし幸せなので、そっちが最優先です。
>>409
ウェット（女）、１人の時間はないと困るけど、一人の空間は別になくてもいい。
彼氏がパソコンやったり読書してる横で、私は趣味の編み物したり読書してるだけで、
割と自分の時間は満たされる。
物理的に１人でなくても全く苦ではない。
ただそれは実家が家族多い＆狭小住宅でプライベートスペースがなかった生活に
起因している可能性もある。
ドライって１人の空間が確保できないと耐えられない人に多い気がする。
ウェット（女）、１人の時間はないと困るけど、一人の空間は別になくてもいい。
彼氏がパソコンやったり読書してる横で、私は趣味の編み物したり読書してるだけで、
割と自分の時間は満たされる。
物理的に１人でなくても全く苦ではない。
ただそれは実家が家族多い＆狭小住宅でプライベートスペースがなかった生活に
起因している可能性もある。
ドライって１人の空間が確保できないと耐えられない人に多い気がする。
同棲も
「一人になる空間がないと駄目になる説」と
「逃げ込める空間を作ってしまうと駄目になる説」との
両方を聞くね。どっちも納得いく。カップルによるか。
「一人になる空間がないと駄目になる説」と
「逃げ込める空間を作ってしまうと駄目になる説」との
両方を聞くね。どっちも納得いく。カップルによるか。
418 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 22:52:48 ID:SVp6SBTS0
>>365
何を言っているかわからんな
仲がよかろうと悪かろうと、肉親よりも恋人は上に位置する
関係良好な親と恋人を、たとえばカルネアデス板みたいな極限状態を想定して選択しろと問われたら、
まあ恋人だと即答する
親兄弟は先天的。自分で選んだ相手が恋人。結婚を考えてる場合は尚更
家族も当然大切。しかし、順序ってものがある
>>387
週1ならその彼氏もかなりウェットに入る。
アンタが常識はずれなだけだろう
ちょっとイタいレベルだから、彼氏は「まだ結婚は考えられない」と言ったんだろうさ
何を言っているかわからんな
仲がよかろうと悪かろうと、肉親よりも恋人は上に位置する
関係良好な親と恋人を、たとえばカルネアデス板みたいな極限状態を想定して選択しろと問われたら、
まあ恋人だと即答する
親兄弟は先天的。自分で選んだ相手が恋人。結婚を考えてる場合は尚更
家族も当然大切。しかし、順序ってものがある
>>387
週1ならその彼氏もかなりウェットに入る。
アンタが常識はずれなだけだろう
ちょっとイタいレベルだから、彼氏は「まだ結婚は考えられない」と言ったんだろうさ
>>418
前半は同意。
親兄弟、友人よりも何よりも大切だからこそ
恋人なんだと思う。
それらより優先順位が低いなら、恋人でもなんでもない。
恋人って言うのは全ての人間関係の中で最優先されるからこそ
「恋しい人」なんだと思う。
それが嫌なら付き合うのに向いてないんじゃないかな･･･。
前半は同意。
親兄弟、友人よりも何よりも大切だからこそ
恋人なんだと思う。
それらより優先順位が低いなら、恋人でもなんでもない。
恋人って言うのは全ての人間関係の中で最優先されるからこそ
「恋しい人」なんだと思う。
それが嫌なら付き合うのに向いてないんじゃないかな･･･。
んなこと言ったって、別れた後は坊主憎けりゃ状態になるかもしれないのにね
まあ、別れた後のことはこの場合関係ないから
422 ：恋人は名無しさん：2009/05/26(火) 23:30:04 ID:SVp6SBTS0
あとは野となれ山となれじゃないの
別れた後を言い出すなら、親族の介護や遺産、借金問題とか、ＤＶとか暴行とかも持ち出さなきゃいけなくなる
別れた後を言い出すなら、親族の介護や遺産、借金問題とか、ＤＶとか暴行とかも持ち出さなきゃいけなくなる
実際、法律上でも、親兄弟よりも伴侶の方が強い繋がりとして扱われるよね。
424 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 01:49:52 ID:GRXyHVL70
というか、「自分で選んだ相手を何より大切にする」「伴侶を大切にする」ってことに対して、
あたかも恋愛体質スイーツみたいな見方をすること自体がそもそもおかしい。
たぶん、これは俺の当てずっぽうだけど、「家族と同じくらい」的な発言は女しかしない。
結婚後に旦那が「母さんも大事なんだよ」とか言って嫁の要求を突っぱねたら、女性陣寄って集って糾弾会だろうな……
あたかも恋愛体質スイーツみたいな見方をすること自体がそもそもおかしい。
たぶん、これは俺の当てずっぽうだけど、「家族と同じくらい」的な発言は女しかしない。
結婚後に旦那が「母さんも大事なんだよ」とか言って嫁の要求を突っぱねたら、女性陣寄って集って糾弾会だろうな……
425 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 02:03:39 ID:3eX60LWQO
同棲して、ひとりで閉じこもりたいぐらいなら、
私は同棲しないし、
付き合い続けるかどうかもビミョーだなー
だったら、ひとりでいる方が楽しいと思う
彼が寝てる時や外出してる隙に
ひとり遊びに熱中するのはあると思う
けど、一緒にいれる時間は一緒にいたい、
ぐらい強い思いがないと、同棲は無理
好きじゃないと、めんどくさくて、ごはん作ったりも出来ない
家族や友達に作るのは楽しいんだけど、
ビミョーな人にごはん作ってると、めんどくさくなる
けど好きな人だと、ごはん作ったり、お家を掃除するだけで幸せに浸れる
私は同棲しないし、
付き合い続けるかどうかもビミョーだなー
だったら、ひとりでいる方が楽しいと思う
彼が寝てる時や外出してる隙に
ひとり遊びに熱中するのはあると思う
けど、一緒にいれる時間は一緒にいたい、
ぐらい強い思いがないと、同棲は無理
好きじゃないと、めんどくさくて、ごはん作ったりも出来ない
家族や友達に作るのは楽しいんだけど、
ビミョーな人にごはん作ってると、めんどくさくなる
けど好きな人だと、ごはん作ったり、お家を掃除するだけで幸せに浸れる
426 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 02:30:02 ID:GRXyHVL70
そこはそれ、好き好きでいいだろう
個室の有無に乾湿は関係ない。スレでどうこう言わんでも、お互いで話し合えばいい
個室の有無に乾湿は関係ない。スレでどうこう言わんでも、お互いで話し合えばいい
世の中の恋愛マジョリティを自負する人達の考え方に恐怖を覚える。
>>424
＞「自分で選んだ相手を何より大切にする」「伴侶を大切にする」
これは何か素晴らしい意見だと思うんだけど、
あなたの言うように何故か恋愛スイーツ（笑）として見てしまう発言なんだよなぁ。
後者はともかく、前者は特に。
親兄弟、友人よりも何よりも嫁が好き！旦那を愛している！って言われると
なんかこう･･･ﾓﾆｮﾙ('A｀)
そもそも比べる対象ではないというか、比べちゃいけないというか。
親兄弟と仲が悪くて、友達なんていませんっていうならわかるけどさ。
普通の関係にある親兄弟、友人と嫁、旦那を比べるって言う発想そのものが何か･･･。
「どっちか選ばなきゃいけないでしょ！」って言われてもなぁ。。。
別に親の味方をしろとか、友人を上位に持っていけってわけじゃないけど
家族や友人を「○×よりは大切じゃない」っていう扱いにする人が苦手だ
＞「自分で選んだ相手を何より大切にする」「伴侶を大切にする」
これは何か素晴らしい意見だと思うんだけど、
あなたの言うように何故か恋愛スイーツ（笑）として見てしまう発言なんだよなぁ。
後者はともかく、前者は特に。
親兄弟、友人よりも何よりも嫁が好き！旦那を愛している！って言われると
なんかこう･･･ﾓﾆｮﾙ('A｀)
そもそも比べる対象ではないというか、比べちゃいけないというか。
親兄弟と仲が悪くて、友達なんていませんっていうならわかるけどさ。
普通の関係にある親兄弟、友人と嫁、旦那を比べるって言う発想そのものが何か･･･。
「どっちか選ばなきゃいけないでしょ！」って言われてもなぁ。。。
別に親の味方をしろとか、友人を上位に持っていけってわけじゃないけど
家族や友人を「○×よりは大切じゃない」っていう扱いにする人が苦手だ
でも「どっちが大切か比べられない」とか言って判断を保留する人は
関係者全員に嫌な思いをさせて自分だけ楽してる感じ。
関係者全員に嫌な思いをさせて自分だけ楽してる感じ。
うやむやに出来ればいいけど
人生究極の選択を迫られる場面が来ることもあるってことだな
人生究極の選択を迫られる場面が来ることもあるってことだな
上で
恋人＞親兄弟
って話が出てたけど、それが当たり前ってわけじゃないと思う。
だって恋人なんてただの他人だよ？
それは配偶者になったって変わらない。
血は水よりも濃いと思うんだけどなあ。
だからといって
親兄弟＞恋人が真理だ！
って胸を張って言えるわけでもないけど。
恋人＞親兄弟
って話が出てたけど、それが当たり前ってわけじゃないと思う。
だって恋人なんてただの他人だよ？
それは配偶者になったって変わらない。
血は水よりも濃いと思うんだけどなあ。
だからといって
親兄弟＞恋人が真理だ！
って胸を張って言えるわけでもないけど。
>>424
> 結婚後に旦那が「母さんも大事なんだよ」とか言って嫁の要求を突っぱねたら、女性陣寄って集って糾弾会だろうな……
当たり前じゃん。女性からだけでなく、既婚男性板の寺スレでも叩かれるよ。
だったらﾏﾏﾝと添い遂げれば？ってだけだからね。
ただ、前半二行には深々と同意する。
>>428
ずっとﾓﾆｮってれば。なんか喪くさい。
> 結婚後に旦那が「母さんも大事なんだよ」とか言って嫁の要求を突っぱねたら、女性陣寄って集って糾弾会だろうな……
当たり前じゃん。女性からだけでなく、既婚男性板の寺スレでも叩かれるよ。
だったらﾏﾏﾝと添い遂げれば？ってだけだからね。
ただ、前半二行には深々と同意する。
>>428
ずっとﾓﾆｮってれば。なんか喪くさい。
433 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 12:13:03 ID:YU75ZSYmO
恋人＞家族と言えないと喪とかｗｗｗｗ
どんだけ恋愛大好きスイーツ（笑）なんですかｗｗｗｗ
どっちが大切とか言い切れないし、究極の選択の場面でもその時々の事情によって変わってくる問題だろ。
『自分は恋人＞家族だよ』って言われても嬉しくもなんともないわ。
家族を大切にしないやつなんだなとしか思わない。
それに喜ぶ馬鹿は、『パパはママが１番好き。君（子供）はその次かな』とか言う阿保な発言に
大喜びするんだろうな…。
どんだけ恋愛大好きスイーツ（笑）なんですかｗｗｗｗ
どっちが大切とか言い切れないし、究極の選択の場面でもその時々の事情によって変わってくる問題だろ。
『自分は恋人＞家族だよ』って言われても嬉しくもなんともないわ。
家族を大切にしないやつなんだなとしか思わない。
それに喜ぶ馬鹿は、『パパはママが１番好き。君（子供）はその次かな』とか言う阿保な発言に
大喜びするんだろうな…。
モニョるって言葉が喪臭いのかと思ってた。
モニョるは主に同人板などバカ女が集まる板の用語
ウェットの私でも比べるのは野暮だと思う。
しかもどっちがどれだけ大切かどうかによって判断が左右されるわけじゃなくない？
何か問題が起きた時は冷静に総合的かつ合理的に判断すべきであって、
その結果が意にそぐわないからといって「大切じゃないんだ」などと言われても困る。
「どちらの死に目に立ち会うか」とか究極の選択を今突きつけられても、細かい状況で変わるだろうしさ。
そしてそろそろスレチかな
>>434
私もそう思ってた。
しかもどっちがどれだけ大切かどうかによって判断が左右されるわけじゃなくない？
何か問題が起きた時は冷静に総合的かつ合理的に判断すべきであって、
その結果が意にそぐわないからといって「大切じゃないんだ」などと言われても困る。
「どちらの死に目に立ち会うか」とか究極の選択を今突きつけられても、細かい状況で変わるだろうしさ。
そしてそろそろスレチかな
>>434
私もそう思ってた。
モニョるとか訳わかんねーよ死ね
438 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 14:33:02 ID:zseqxVs80
>>405
凄くわかる。私の彼も…いる時＝ウェット。いない時or公共の場＝ドライです。
しかも、｢ずっと一緒にいようね｣とかいう言葉を本気に捕らえて
｢僕らはまだ23歳と21歳なんだから早いよ。｣とか言われて尚更不安に…。
でも二人きりだと｢ママ、僕を守って｣なキャラになり、そのギャップに萌える私がいるorz
凄くわかる。私の彼も…いる時＝ウェット。いない時or公共の場＝ドライです。
しかも、｢ずっと一緒にいようね｣とかいう言葉を本気に捕らえて
｢僕らはまだ23歳と21歳なんだから早いよ。｣とか言われて尚更不安に…。
でも二人きりだと｢ママ、僕を守って｣なキャラになり、そのギャップに萌える私がいるorz
439 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 14:47:11 ID:FPvnB+2B0
>>431
「タダの他人」だからこそ、選んだ意味があるんだと思うぜ？
血縁は選ばなくても標準添付だし
人間、ずっと他人とくっついて世代を重ねてくもんなんだよ
>>434
モニョる。あとほっこり。
なんつーか、大手小町のバカ女が使う印象
あそこもアタシカッコイイが集まってるよな
>>438
それって、いわゆるツンデレだろう
なんか拡大解釈されてきてるが、元来はそういう性格のことを言ったんだ
別名、ただの恥ずかしがりや
「タダの他人」だからこそ、選んだ意味があるんだと思うぜ？
血縁は選ばなくても標準添付だし
人間、ずっと他人とくっついて世代を重ねてくもんなんだよ
>>434
モニョる。あとほっこり。
なんつーか、大手小町のバカ女が使う印象
あそこもアタシカッコイイが集まってるよな
>>438
それって、いわゆるツンデレだろう
なんか拡大解釈されてきてるが、元来はそういう性格のことを言ったんだ
別名、ただの恥ずかしがりや
親と恋人の比較とか意味わかんないぞ。
親の余命聞かされて、毎日看病してたけど
そんな時期に「俺とも遊べよ」とか言われたらたぶんキレたと思う。
逆に、親が彼を罵倒したり、ひどい扱いをするようなら親にキレると思う。
どっちを優先するかなんてケースバイケースだし、価値観の問題。
そこの価値観が合わなければ付き合うのは無理なんじゃね。
分かり合えなきゃ別れればいいし、どっちの価値観も否定される筋合いはない気がする。
親の余命聞かされて、毎日看病してたけど
そんな時期に「俺とも遊べよ」とか言われたらたぶんキレたと思う。
逆に、親が彼を罵倒したり、ひどい扱いをするようなら親にキレると思う。
どっちを優先するかなんてケースバイケースだし、価値観の問題。
そこの価値観が合わなければ付き合うのは無理なんじゃね。
分かり合えなきゃ別れればいいし、どっちの価値観も否定される筋合いはない気がする。
441 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:18:28 ID:3eX60LWQO
余命わずかな両親の看病中に
遊べよ！と言ってくる人なら
普通に愛せないでしょ・・
でも向こうの両親より愛したいとは思う
最愛の人じゃないなら、付き合わなくていいや
もちろんはじめからではないよ
愛を育んだ結果だよ
はじめからピッタリくると思うのも間違いだと思う
けど、甘えから、恋人を一番ないがしろにしていいと思う人間には
なりたくない
遊べよ！と言ってくる人なら
普通に愛せないでしょ・・
でも向こうの両親より愛したいとは思う
最愛の人じゃないなら、付き合わなくていいや
もちろんはじめからではないよ
愛を育んだ結果だよ
はじめからピッタリくると思うのも間違いだと思う
けど、甘えから、恋人を一番ないがしろにしていいと思う人間には
なりたくない
442 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 20:22:10 ID:3eX60LWQO
彼氏も大事だけど
両親も大事だな
選べ選べ選べって
なんで究極の選択みたいになってんの？
両親も大事だな
選べ選べ選べって
なんで究極の選択みたいになってんの？
>>441
>普通に愛せないでしょ・・
愛せないよ。
だから優位を決めるなんて自分には無理だな。
向こうの両親より愛したいってのがいまいち分からないんだけど、
親への愛と恋人への愛って比べられるものなの？
>普通に愛せないでしょ・・
愛せないよ。
だから優位を決めるなんて自分には無理だな。
向こうの両親より愛したいってのがいまいち分からないんだけど、
親への愛と恋人への愛って比べられるものなの？
もにょるがなんだか思いのほか大騒ぎになっててすいませんｗ
前このスレで見かけて以来使っていたんだけど
腐女子（喪女？）の言語だったとは知らなかったｗ
あと自分はやっぱり
恋人＞家族って言い切るような人間は嫌いだ。
家族＞恋人って言い切る人も嫌だけどね。
もしそういう考えを「だったら一生家族と暮らしていれば？」って
思うのなら、そういう人とは縁がなかったんだと思うわ。
今の家族を大切に出来ない人は、結婚後の家族を大切に出来るとは思わない。
「恋愛対象が家族よりも大切」なんでしょ？
いつまでも人は恋愛のテンション維持し続けられるわけじゃないからね。
というか、「普通」ってやっぱり難しいなとしみじみ思った。
家族＞恋人でもなければ、恋人＞家族でもないと思うんだけど
恋人＞家族でなければ一生独りでいろとかって考えの人がいるんだねぇ。。。
前このスレで見かけて以来使っていたんだけど
腐女子（喪女？）の言語だったとは知らなかったｗ
あと自分はやっぱり
恋人＞家族って言い切るような人間は嫌いだ。
家族＞恋人って言い切る人も嫌だけどね。
もしそういう考えを「だったら一生家族と暮らしていれば？」って
思うのなら、そういう人とは縁がなかったんだと思うわ。
今の家族を大切に出来ない人は、結婚後の家族を大切に出来るとは思わない。
「恋愛対象が家族よりも大切」なんでしょ？
いつまでも人は恋愛のテンション維持し続けられるわけじゃないからね。
というか、「普通」ってやっぱり難しいなとしみじみ思った。
家族＞恋人でもなければ、恋人＞家族でもないと思うんだけど
恋人＞家族でなければ一生独りでいろとかって考えの人がいるんだねぇ。。。
不倫板とか見ると、結婚後は「奥」と「彼女」 および
「旦那」と「彼氏」を分けて考える人が居たりする
まったく理解できないけど。
というかウェットな人って家族や友人にもウェットだと思ってたよ
「私達親友だよね！」とか友人に言うと思ってた
一概にはこれがドライだ！これがウェットだ！っていえないよね。
「旦那」と「彼氏」を分けて考える人が居たりする
まったく理解できないけど。
というかウェットな人って家族や友人にもウェットだと思ってたよ
「私達親友だよね！」とか友人に言うと思ってた
一概にはこれがドライだ！これがウェットだ！っていえないよね。
448 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 22:22:57 ID:3eX60LWQO
>>446
年齢にもよると思うよ
中学生に向かって親以上に恋人が～って
ないと思うしね
自分が家庭を持つ年齢になってから考えたらいいと思う
両親の介護も、たいがいはまだ先先の話だし
けど、いまどき嫁だからって
実家の両親の介護もさせてくれない人はちょっと困る罠ー
年齢にもよると思うよ
中学生に向かって親以上に恋人が～って
ないと思うしね
自分が家庭を持つ年齢になってから考えたらいいと思う
両親の介護も、たいがいはまだ先先の話だし
けど、いまどき嫁だからって
実家の両親の介護もさせてくれない人はちょっと困る罠ー
449 ：恋人は名無しさん：2009/05/27(水) 23:15:11 ID:Be0d5vNcO
短
付き合う歴史の長さが全然違うんだから
同じレベルだと常に家族のほうが大事になっちゃうでしょ
落ち着いてちゃんとした着地点を見出したら
どちらも大事でいいけど。
付き合う期間の短い配偶者には、今まで無かった領地を
作り上げるんだから、夫、夫親族の間に
妻という人の確定した存在領域が出来上がるまでは
配偶者が努力するのは当然。
あ、もちろん妻方の間に夫の領域を作り上げるのも
一緒だから。
妻が結婚前（独身時）と全く同じ態度で
おかーさんおかーさんだの、おにーちゃんおにーちゃんだの
言ってたら大抵は不愉快だと思う
同じレベルだと常に家族のほうが大事になっちゃうでしょ
落ち着いてちゃんとした着地点を見出したら
どちらも大事でいいけど。
付き合う期間の短い配偶者には、今まで無かった領地を
作り上げるんだから、夫、夫親族の間に
妻という人の確定した存在領域が出来上がるまでは
配偶者が努力するのは当然。
あ、もちろん妻方の間に夫の領域を作り上げるのも
一緒だから。
妻が結婚前（独身時）と全く同じ態度で
おかーさんおかーさんだの、おにーちゃんおにーちゃんだの
言ってたら大抵は不愉快だと思う
そういうことじゃなくさ、愛情として性質の違うものを
上下つけて比べてもしょうがないってことでしょ？
結婚後のことまで出すなら、
子供とダンナへの愛情はどっちが上かって決めるの？
比べられるもんじゃないんだって。
上下つけて比べてもしょうがないってことでしょ？
結婚後のことまで出すなら、
子供とダンナへの愛情はどっちが上かって決めるの？
比べられるもんじゃないんだって。
452 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 02:00:02 ID:iH/AdTR+O
>>451
子供は夫婦の風物詩というか
社会の為に育てるべきもので
ちゃんと育てることができたら、
そのうち出てくでしょ
子育てにおける奉仕は、愛情としか言い様がないけど、
単位としては夫婦が一番優先的かな～
セックスのパートナーだし
その方が、子供の情操教育にもいいんじゃない？
つがう・産む・育てる、が目的としたらね
親子の行き過ぎた癒着みたいなの嫌だね
気持ちわるい
子供は夫婦の風物詩というか
社会の為に育てるべきもので
ちゃんと育てることができたら、
そのうち出てくでしょ
子育てにおける奉仕は、愛情としか言い様がないけど、
単位としては夫婦が一番優先的かな～
セックスのパートナーだし
その方が、子供の情操教育にもいいんじゃない？
つがう・産む・育てる、が目的としたらね
親子の行き過ぎた癒着みたいなの嫌だね
気持ちわるい
453 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 02:11:43 ID:4NU1hMtu0
>>440
バカじゃねぇの？
親死にかけてて恋人まったく元気るなら親だろ？
なんで程度問題すら考えることが出来ないのか
頭おかしいんじゃないか？極論を持ち出す意味は何も無い
>>446
恋人ってのは将来の妻であり、自分の築く家族である
そう考えようよ
あと、「恋人」とかいう漠然とした概念じゃなく、自分の選んだ特定の個人だとも思おうな
それぞれにいる大切な相手だ
その人と将来、人生を考えれば、親兄弟に勝るということはわかってくる
子供もその延長線上にある
バカじゃねぇの？
親死にかけてて恋人まったく元気るなら親だろ？
なんで程度問題すら考えることが出来ないのか
頭おかしいんじゃないか？極論を持ち出す意味は何も無い
>>446
恋人ってのは将来の妻であり、自分の築く家族である
そう考えようよ
あと、「恋人」とかいう漠然とした概念じゃなく、自分の選んだ特定の個人だとも思おうな
それぞれにいる大切な相手だ
その人と将来、人生を考えれば、親兄弟に勝るということはわかってくる
子供もその延長線上にある
454 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 02:16:14 ID:4NU1hMtu0
一足飛びに恋愛のテンションとか恋愛体質とか言い出す人ってなんなんだろう
恋人、伴侶ってのは、スイーツ的なラブラブとか恋愛って枠だけでもないだろうに
恋人、伴侶ってのは、スイーツ的なラブラブとか恋愛って枠だけでもないだろうに
結婚した時点で「自分＆配偶者（＋子供）」が新しい一つの「家族」となるんだよ。戸籍上でもな。
結婚したら家族を大事にしろってことはそういうこった。
結婚したら家族を大事にしろってことはそういうこった。
ものっすごい幼い性格のMな彼女(17歳)なんだけど
全てにおいて受身だから、Sを気取るのに少しだけ疲れてしまいました。
どんな質問しても「ふつう～～」って答えられてこっちも少し困ったり・・・。
いつか冷めそうで怖いです。
でも大好きだよ。
全てにおいて受身だから、Sを気取るのに少しだけ疲れてしまいました。
どんな質問しても「ふつう～～」って答えられてこっちも少し困ったり・・・。
いつか冷めそうで怖いです。
でも大好きだよ。
通報しました。
458 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 03:20:16 ID:4NU1hMtu0
まて、まだチンコ挿れているとは限らない
うちの彼氏（ドライ）も家族を大切にしていて
私とどっちが大切？って聞いたら、どっちもって答えた･･･。
普段は先約優先だから、って私が会いたいって言っても
友達と約束があるとそっちに行っちゃうくせに
この前私との約束が先だったにも関わらず
お父さんの還暦のお祝いを家族でやるとか言って、
あとから決まったそっちに行った。
先約優先とか普段言ってるくせに、何なんだろう。
お父さんと将来の妻（候補）の私、どっちが大切なんだろ。
今のままじゃ彼の中での優先順位、彼の兄弟にすら負けてる気がするよorz
ドライってそういう人が多いの？
ちょっと異常だと思うよ。
「普通」ってないとは思うけど、
小学生じゃあるまいし、いつまでもお父さんお母さんって
言ってるの恥ずかしいよ。
恋人を差し置いて家族を大切にしたいって人は
前に誰かも言ってたけど、一生独りでいればいいと思う。
本人同士がお互いの家族を大切にする人ならいいかもしれないけど
普通はある程度の年になったら、家族よりも恋人優先するのが一般的だから。
普通の人と、恋愛する資格ない。
私とどっちが大切？って聞いたら、どっちもって答えた･･･。
普段は先約優先だから、って私が会いたいって言っても
友達と約束があるとそっちに行っちゃうくせに
この前私との約束が先だったにも関わらず
お父さんの還暦のお祝いを家族でやるとか言って、
あとから決まったそっちに行った。
先約優先とか普段言ってるくせに、何なんだろう。
お父さんと将来の妻（候補）の私、どっちが大切なんだろ。
今のままじゃ彼の中での優先順位、彼の兄弟にすら負けてる気がするよorz
ドライってそういう人が多いの？
ちょっと異常だと思うよ。
「普通」ってないとは思うけど、
小学生じゃあるまいし、いつまでもお父さんお母さんって
言ってるの恥ずかしいよ。
恋人を差し置いて家族を大切にしたいって人は
前に誰かも言ってたけど、一生独りでいればいいと思う。
本人同士がお互いの家族を大切にする人ならいいかもしれないけど
普通はある程度の年になったら、家族よりも恋人優先するのが一般的だから。
普通の人と、恋愛する資格ない。
460 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 07:06:33 ID:Ocb8yzbs0
461 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 07:16:26 ID:uilEbkUE0
ドライの人って自分がウェットに少しでもならないよう
自分を律してるところもあるのかもね。
それに相手のほうが自分よりも好きみたいな立場を
楽しむことができる人なのかもと思う。
自分を律してるところもあるのかもね。
それに相手のほうが自分よりも好きみたいな立場を
楽しむことができる人なのかもと思う。
私とのデートも3週間ぶりなんですが･･･。
しかも半年記念日です。
半年記念日だって１回しかないんですよorz
しかも半年記念日です。
半年記念日だって１回しかないんですよorz
464 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 07:34:30 ID:Ocb8yzbs0
半年記念と還暦を同列に考えるやつｗ
>>463
半年記念日と還暦お祝いじゃ優先度もめでたさも違うでしょう。
あなたが思う以上に還暦っておめでたいことなんだよ。
キャンセルされたのは気の毒だと思うけどあなたの方が異常だよ。
恋愛する資格ないだのいう資格がないよ。
半年記念日と還暦お祝いじゃ優先度もめでたさも違うでしょう。
あなたが思う以上に還暦っておめでたいことなんだよ。
キャンセルされたのは気の毒だと思うけどあなたの方が異常だよ。
恋愛する資格ないだのいう資格がないよ。
466 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 07:45:25 ID:nPYyXjsQO
親を大事にできる彼氏なんて素晴らしいじゃないか。
でも、確かに久しぶりのデート潰されたら切ないのも分かる。
そういう時に彼氏から「来週埋め合わせするから」みたいな一言があればガマンできるけどね。
そういうフォローはなかったの？
でも、確かに久しぶりのデート潰されたら切ないのも分かる。
そういう時に彼氏から「来週埋め合わせするから」みたいな一言があればガマンできるけどね。
そういうフォローはなかったの？
468 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 08:03:20 ID:d8/VYNb/0
普段からデートすっぽかして「親とごはん食べるから」なんて言ってんならまぁ>>459さんのいう「普通」からズレてるかもしれない
>>459さんが現に今ここで不満タラタラ言ってる時点で彼氏さんのフォローや謝罪が足りてないのは確かだけどそれはまた別の話だね
還暦祝いなら約束破っていいなんてことは俺は思わないよ
ちゃんと謝罪すべきだし、それなりのフォローを入れてなんとかできるレベルだとは思う
でも彼女が良い歳して「お父さんお母さんって言ってるなんて恥ずかしい」なんて子供みたいなこと言って理解を示してくれない人だったら俺は幻滅するかな
>>459さんが現に今ここで不満タラタラ言ってる時点で彼氏さんのフォローや謝罪が足りてないのは確かだけどそれはまた別の話だね
還暦祝いなら約束破っていいなんてことは俺は思わないよ
ちゃんと謝罪すべきだし、それなりのフォローを入れてなんとかできるレベルだとは思う
でも彼女が良い歳して「お父さんお母さんって言ってるなんて恥ずかしい」なんて子供みたいなこと言って理解を示してくれない人だったら俺は幻滅するかな
>>459は釣り針がデカすぎてアレだけど
自分は地方出身東京暮らしで、年１回は親が観光がてら顔見に来る
先日もデートの日と親が来る日かぶったから、彼との約束は断って親の観光案内付き合った
彼は｢デートはいつでもできる。両親だってお前の顔見るの楽しみにしてるんだから、行ってきな！｣
と快く送り出してくれたよ
親と恋人の約束の優先順位って、実家住みと一人暮らし(遠方)でもまた違ってこない？
自分は地方出身東京暮らしで、年１回は親が観光がてら顔見に来る
先日もデートの日と親が来る日かぶったから、彼との約束は断って親の観光案内付き合った
彼は｢デートはいつでもできる。両親だってお前の顔見るの楽しみにしてるんだから、行ってきな！｣
と快く送り出してくれたよ
親と恋人の約束の優先順位って、実家住みと一人暮らし(遠方)でもまた違ってこない？
いつも大切にしてくれてる彼が「ごめん父の還暦祝いがあるんだ。」って
言うのと、いつも彼女をないがしろにしてる（彼女からすると
そう感じられる）ドライの人が同じ事言うのとでは印象は違うかもしれない。
家族が大切か恋人が大切か選べって話とはちょっと違うんだよね。
普通におつきあいしてる恋人が家族の重要行事に出席するのに
いちいち「家族に負けた」とかぐだぐだ言わないよね。
全ては普段の彼氏の言動行動にかかってる気がする。
言うのと、いつも彼女をないがしろにしてる（彼女からすると
そう感じられる）ドライの人が同じ事言うのとでは印象は違うかもしれない。
家族が大切か恋人が大切か選べって話とはちょっと違うんだよね。
普通におつきあいしてる恋人が家族の重要行事に出席するのに
いちいち「家族に負けた」とかぐだぐだ言わないよね。
全ては普段の彼氏の言動行動にかかってる気がする。
>>459は駄々をこねてるようにしか見えないよ…
思い通りに行かないからその怒りをドライ＝おかしいみたい理論振りかざしてるようにしか…
フォローして欲しいなら、「普段は先約優先だよね？まぁ還暦のお祝いならしょうがないか…半年記念だって楽しみにしてたんだから、今度埋め合わせしてね☆」
でいいジャマイカ。
ドライ相手に受け身すぎると自分の首締めるよ。
思い通りに行かないからその怒りをドライ＝おかしいみたい理論振りかざしてるようにしか…
フォローして欲しいなら、「普段は先約優先だよね？まぁ還暦のお祝いならしょうがないか…半年記念だって楽しみにしてたんだから、今度埋め合わせしてね☆」
でいいジャマイカ。
ドライ相手に受け身すぎると自分の首締めるよ。
その歳になると「家族がみんな揃うこと」が何よりのお祝いだったりするしね…。
おめでとうございますと菓子折でも贈ってポイントアップしとけば良かったのではw
でもその瞬間瞬間はやりきれない感情になるのは分かる。
基本ドライな私だが一緒にお風呂に入ろうとラブラブな時に
彼氏のおじいさんの危篤連絡が入った。真っ青になって実家に帰る支度を始める彼氏。
ピカピカに磨いたお風呂に入れたばかりの入浴剤、真っ裸な私。
追い焚き出来ない湯船だったから、何とも言えない気持ちで栓を抜き、
シャワーで流して服を着た…
こっち優先されてもドン引きだし話を聞く前には戻れないんだが
自分がマッパなのと入浴剤の甘い香りがみっともなさすぎて
「仕方ないのは分かっていてもやりきれない気持ちを吐き出すスレ」とか
あればいいのに！と本気で思った。
おめでとうございますと菓子折でも贈ってポイントアップしとけば良かったのではw
でもその瞬間瞬間はやりきれない感情になるのは分かる。
基本ドライな私だが一緒にお風呂に入ろうとラブラブな時に
彼氏のおじいさんの危篤連絡が入った。真っ青になって実家に帰る支度を始める彼氏。
ピカピカに磨いたお風呂に入れたばかりの入浴剤、真っ裸な私。
追い焚き出来ない湯船だったから、何とも言えない気持ちで栓を抜き、
シャワーで流して服を着た…
こっち優先されてもドン引きだし話を聞く前には戻れないんだが
自分がマッパなのと入浴剤の甘い香りがみっともなさすぎて
「仕方ないのは分かっていてもやりきれない気持ちを吐き出すスレ」とか
あればいいのに！と本気で思った。
474 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 09:47:17 ID:TsZOIbmVO
>>459
こういう奴って居るんだ。完璧、自分が異常なのに何も気が付いていないという･･･ ご愁傷様。
こういう奴って居るんだ。完璧、自分が異常なのに何も気が付いていないという･･･ ご愁傷様。
475 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 10:10:29 ID:OejxEG8tO
今時、還暦のお祝いをする家ってあるんだ
うちはジジィ扱いするなとか言ってお祝いしなかった
うちはジジィ扱いするなとか言ってお祝いしなかった
半年記念とか覚えてるけど、特に何かお祝いしたコトないな…。
超ウェットの私でも、還暦祝いと半年記念なら還暦祝い優先して欲しい。
自分の誕生日と還暦祝いなら…やっぱり還暦祝いかな。
フォローなかったら泣くし凹むけどｗ
話変わって、ウチの超ドライな彼氏がここ数日メールの返信超早い。
翌日仕事なのに長電話にも付き合ってくれる。
直前に別れる別れない今後どうするの話をしたとはいえ、
あんまりにいつもの態度と違うから、逆に怖いよ…。
どうでも良い相手だったら切られて終わりだと思うから、そうじゃないんだと思いたいけどorz
超ウェットの私でも、還暦祝いと半年記念なら還暦祝い優先して欲しい。
自分の誕生日と還暦祝いなら…やっぱり還暦祝いかな。
フォローなかったら泣くし凹むけどｗ
話変わって、ウチの超ドライな彼氏がここ数日メールの返信超早い。
翌日仕事なのに長電話にも付き合ってくれる。
直前に別れる別れない今後どうするの話をしたとはいえ、
あんまりにいつもの態度と違うから、逆に怖いよ…。
どうでも良い相手だったら切られて終わりだと思うから、そうじゃないんだと思いたいけどorz
>>476とよほど別れたくないんでしょう。
良かったじゃないですか。
良かったじゃないですか。
>>457
ん俺か？19の学生なんだがｗ
ん俺か？19の学生なんだがｗ
479 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 11:27:14 ID:ZODGx8obO
>>409
いつもいつまでも一緒だと、自分にとっては息苦しく感じはじめてしまう。
たまには一人で過ごしたら、貴方といる時間をより大切に思えるし、本当に心から楽しめる。
淋しいのはわかるんだけれど、貴方といるのに楽しめないで過ごすなんて私は嫌だし、毎日会うからこそ嫌な気持ちを溜め込んだりしたくない。○日に一回、○時間くらい、一人の時間もらえないかな？
ではダメかしら…？？
いつもいつまでも一緒だと、自分にとっては息苦しく感じはじめてしまう。
たまには一人で過ごしたら、貴方といる時間をより大切に思えるし、本当に心から楽しめる。
淋しいのはわかるんだけれど、貴方といるのに楽しめないで過ごすなんて私は嫌だし、毎日会うからこそ嫌な気持ちを溜め込んだりしたくない。○日に一回、○時間くらい、一人の時間もらえないかな？
ではダメかしら…？？
>>476
俺もあった。
一度俺が耐えきれなくなって、彼女の家に行って思ってたことをあらいざらいぶちまけて。
そしたら彼女も思ってたことを言ってくれて、お互い前よりも歩み寄れるようになった気がする。
メールも電話も前よりもするようになった。
ただ、>>476の彼氏は>>476のために無理してるのかもしれないから、
>>476もメールの量とか電話の時間とか多すぎないように調節してあげてね。
じゃないと彼氏が壊れてしまう。
翌日仕事なのに長電話とか相当だわ。
俺もあった。
一度俺が耐えきれなくなって、彼女の家に行って思ってたことをあらいざらいぶちまけて。
そしたら彼女も思ってたことを言ってくれて、お互い前よりも歩み寄れるようになった気がする。
メールも電話も前よりもするようになった。
ただ、>>476の彼氏は>>476のために無理してるのかもしれないから、
>>476もメールの量とか電話の時間とか多すぎないように調節してあげてね。
じゃないと彼氏が壊れてしまう。
翌日仕事なのに長電話とか相当だわ。
481 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:03:08 ID:d8/VYNb/0
482 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 13:34:44 ID:V+Zk+Dc9O
もう恋人関係成り立ってないくらいのスーパード級ドライ彼氏と結婚することになった。
どのくらいドライだったかと言うと、会うとこも会話することも連絡とることもしなくて平気でただ想ってるだけで幸せだと言っていた。
１年前、私が交通事故で頭打って３日ぶりに目覚めたとき、１番最初に目に飛び込んできたのは、泣きじゃくりすぎて目がパンパンに腫れた彼氏の顔。
あの出来事からしっかりコミュニケーションがとれるようになって、付き合って４年目になる来月に籍をいれます。
どのくらいドライだったかと言うと、会うとこも会話することも連絡とることもしなくて平気でただ想ってるだけで幸せだと言っていた。
１年前、私が交通事故で頭打って３日ぶりに目覚めたとき、１番最初に目に飛び込んできたのは、泣きじゃくりすぎて目がパンパンに腫れた彼氏の顔。
あの出来事からしっかりコミュニケーションがとれるようになって、付き合って４年目になる来月に籍をいれます。
>>482
よかったね、おめでとう！！
それくらいショックな出来事が起こらないと、人間変わらないよね。
私は親友を事故で亡くしてから超ウェットになった。
明日も当然一緒とは思えないから、常に全身全霊で愛してしまう。
それが重いと引かれるのはわかってるけど……。
よかったね、おめでとう！！
それくらいショックな出来事が起こらないと、人間変わらないよね。
私は親友を事故で亡くしてから超ウェットになった。
明日も当然一緒とは思えないから、常に全身全霊で愛してしまう。
それが重いと引かれるのはわかってるけど……。
>>482
よかったですね。
その彼氏、自分の脳内だけで恋愛を完結できてたんですね。
ちょっと怖いです。事故がきっかけで現実に目覚めたのでしょうか。
それまでずっと彼とつき合ってた>>482さんも辛抱強い方ですね。
よかったですね。
その彼氏、自分の脳内だけで恋愛を完結できてたんですね。
ちょっと怖いです。事故がきっかけで現実に目覚めたのでしょうか。
それまでずっと彼とつき合ってた>>482さんも辛抱強い方ですね。
>>485
ドライとつき合った事はないので自分が彼に言われた事を
書いたわけじゃないです。
いちいちメール送るたびに「返事こないんじゃないか」とか
会おうって言うたびに「会ってくれないんじゃないか」とか
怯えて交際するのは嫌なので、ドライ系の人とはおつきあいしません。
ドライとつき合った事はないので自分が彼に言われた事を
書いたわけじゃないです。
いちいちメール送るたびに「返事こないんじゃないか」とか
会おうって言うたびに「会ってくれないんじゃないか」とか
怯えて交際するのは嫌なので、ドライ系の人とはおつきあいしません。
付き合ったことないならなんでドライってこうって>>473あたりで断定してんの
490 ：恋人は名無しさん：2009/05/28(木) 23:35:05 ID:0qA9Bx2UO
交際１ヶ月半。
連絡とらなくなって二週間。
学校で週３回顔合わすけどこれといって会話なし。
デートはGW以来１回もなし。
彼は今の状態に疑問を持たないのかな・・
昨日は様子がおかしくて目も合わせてくれなかったのが気になり
怖くて連絡できない。
GW以降冷たくなった気がする。
初Ｈして嫌われたのかな？
せっかく友達→恋人になれたのに振り出しに戻った感じorz
こんなに近い関係なのにまさかの自然消滅でしょうか？
連絡するなら
・｢最近２人きりで会えないし連絡もなくて寂しい｣
と素直に甘えるか
・何事もなかったのように｢来月遊べる日ある？｣
と聞くか迷っています。
どちらがいいでしょうか？
彼が何考えてるか分からなくて
浮気してるんじゃないかとか、良くない方向にしか考えられません。
連絡とらなくなって二週間。
学校で週３回顔合わすけどこれといって会話なし。
デートはGW以来１回もなし。
彼は今の状態に疑問を持たないのかな・・
昨日は様子がおかしくて目も合わせてくれなかったのが気になり
怖くて連絡できない。
GW以降冷たくなった気がする。
初Ｈして嫌われたのかな？
せっかく友達→恋人になれたのに振り出しに戻った感じorz
こんなに近い関係なのにまさかの自然消滅でしょうか？
連絡するなら
・｢最近２人きりで会えないし連絡もなくて寂しい｣
と素直に甘えるか
・何事もなかったのように｢来月遊べる日ある？｣
と聞くか迷っています。
どちらがいいでしょうか？
彼が何考えてるか分からなくて
浮気してるんじゃないかとか、良くない方向にしか考えられません。
なんか微妙なセーフラインがよくわからん。
セーフ
半年記念日に親の還暦祝いを優先する
恋人とのデートよりも親の看病を優先する
アウト
「親と恋人はどっちも大切。選べない」と発言
上記の２つがセーフなら「どっちも大切だよ。選べない」とかは
許される気がするんだが。
実際還暦祝いをする人に対して「親を大切にするいい彼氏だね」という発言もある。
結局のところ、世界中の何よりも自分が一番愛されていて大切に思われているという
シチュエーションが欲しいだけなのかな。
なんかその違いがよくわからないんだけど。
セーフ
半年記念日に親の還暦祝いを優先する
恋人とのデートよりも親の看病を優先する
アウト
「親と恋人はどっちも大切。選べない」と発言
上記の２つがセーフなら「どっちも大切だよ。選べない」とかは
許される気がするんだが。
実際還暦祝いをする人に対して「親を大切にするいい彼氏だね」という発言もある。
結局のところ、世界中の何よりも自分が一番愛されていて大切に思われているという
シチュエーションが欲しいだけなのかな。
なんかその違いがよくわからないんだけど。
492 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 02:08:30 ID:DsTV2ofC0
>>491
なんか還暦祝いがそんなに大事かって議論が1人歩きしてるが。発端の書き込み>>459が
ドライ彼氏に対して真に不満に思ってるのは「恋人の自分より親の還暦祝いを優先したこと」ではなく
普段言っていることと実際の行動が矛盾している彼氏に対しての不信感なのでは？
彼氏はいつもは『先約優先だから』と言って恋人（>>459）が会いたい・デートしたいと言っても
ことどとく却下してきた。>>459は彼氏の価値観を尊重して自分の要望を引っ込めてきた。
それなのに３週間ぶりに恋人（>>459）に会う約束をしてた日に、彼氏は自分の都合（親の還暦祝い）で
デートをキャンセルしたんだろ？
要するにこの彼氏、普段は先約優先といって恋人を後回しにしてきたのに、恋人との先約があった日も
自分の都合や希望を優先して、やっぱり恋人を後回しにした。デートを楽しみにしていた>>459の気持ちを
踏みにじった（おそらくろくにフォローなし）。それが一番許せないのでは？
親の還暦祝いは確かに大事な家族イベントかもしれんが、その祝う日を決める時に家族でお互いの
予定を話し合うだろ、普通。候補に挙がった日に既に先約（恋人と久しぶりに会う）があるなら
彼氏は「オレ、その日は約束入ってるから別の日はどうかな？」と家族に言って調整を試みても
よかったんでは？と思う。家族なら気兼ねなくそういう調整も可能だろう。
もしどうしても恋人のとの先約があった日にしか家族全員の都合がつかないのであれば、
彼氏はもっと罪悪感をもって恋人に全力で謝り、埋め合わせ等のフォローをすべき。
>>459の彼氏は「家族も恋人もどっちも大切」と口では言ってはいるが行動が伴ってない。実際に
彼氏がやっている行動を客観的に見ると、家族は大切にしているが、恋人は大切にしていない。
なんか還暦祝いがそんなに大事かって議論が1人歩きしてるが。発端の書き込み>>459が
ドライ彼氏に対して真に不満に思ってるのは「恋人の自分より親の還暦祝いを優先したこと」ではなく
普段言っていることと実際の行動が矛盾している彼氏に対しての不信感なのでは？
彼氏はいつもは『先約優先だから』と言って恋人（>>459）が会いたい・デートしたいと言っても
ことどとく却下してきた。>>459は彼氏の価値観を尊重して自分の要望を引っ込めてきた。
それなのに３週間ぶりに恋人（>>459）に会う約束をしてた日に、彼氏は自分の都合（親の還暦祝い）で
デートをキャンセルしたんだろ？
要するにこの彼氏、普段は先約優先といって恋人を後回しにしてきたのに、恋人との先約があった日も
自分の都合や希望を優先して、やっぱり恋人を後回しにした。デートを楽しみにしていた>>459の気持ちを
踏みにじった（おそらくろくにフォローなし）。それが一番許せないのでは？
親の還暦祝いは確かに大事な家族イベントかもしれんが、その祝う日を決める時に家族でお互いの
予定を話し合うだろ、普通。候補に挙がった日に既に先約（恋人と久しぶりに会う）があるなら
彼氏は「オレ、その日は約束入ってるから別の日はどうかな？」と家族に言って調整を試みても
よかったんでは？と思う。家族なら気兼ねなくそういう調整も可能だろう。
もしどうしても恋人のとの先約があった日にしか家族全員の都合がつかないのであれば、
彼氏はもっと罪悪感をもって恋人に全力で謝り、埋め合わせ等のフォローをすべき。
>>459の彼氏は「家族も恋人もどっちも大切」と口では言ってはいるが行動が伴ってない。実際に
彼氏がやっている行動を客観的に見ると、家族は大切にしているが、恋人は大切にしていない。
494 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 02:36:29 ID:DsTV2ofC0
>>482
おめでとう。よかったよかった
でも、ここのドライ、もしくはドライ恋人だと、3日くらいじゃ知らないままって場合が多い気がする
共通の知り合いとかから連絡行かない限り、事故しても意識が戻らなくても気付かないまま、
ヘタしたら新聞のお悔やみ欄で知るとか、遺品整理してた家族から連絡が来るって可能性も高いだろう
>>491
小学生じゃないんだから、その機微くらいは読める頭のよさを求めたい
おめでとう。よかったよかった
でも、ここのドライ、もしくはドライ恋人だと、3日くらいじゃ知らないままって場合が多い気がする
共通の知り合いとかから連絡行かない限り、事故しても意識が戻らなくても気付かないまま、
ヘタしたら新聞のお悔やみ欄で知るとか、遺品整理してた家族から連絡が来るって可能性も高いだろう
>>491
小学生じゃないんだから、その機微くらいは読める頭のよさを求めたい
495 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 02:37:27 ID:DsTV2ofC0
>>493
馬鹿な
馬鹿な
私 ドライ(微ウェット？)
彼 ドライ
週一くらいで会ってる。電話はあまりしない。メールは一日一往復程度。
あっちは忙しいし友人も多くて、私も多趣味なのと出掛けるのが多いから
今のところうまくバランス取れてる。だけど時々猛烈に声が聞きたくなる。
今何してるかなご飯ちゃんと食べてるかなって気になって仕方なくなる。
最近頻繁だったけど、そういう時は献立考えて気を紛らわすか寝るようにしたら落ち着いたｗ
彼 ドライ
週一くらいで会ってる。電話はあまりしない。メールは一日一往復程度。
あっちは忙しいし友人も多くて、私も多趣味なのと出掛けるのが多いから
今のところうまくバランス取れてる。だけど時々猛烈に声が聞きたくなる。
今何してるかなご飯ちゃんと食べてるかなって気になって仕方なくなる。
最近頻繁だったけど、そういう時は献立考えて気を紛らわすか寝るようにしたら落ち着いたｗ
498 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 04:13:25 ID:EKpG2P5z0
499 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 04:29:17 ID:Ak4IceM2O
私ウェット
彼ドライ
次いつ会えるか聞くの怖くて辞めた
メールも返ってこないのが不安で自分からするの辞めた
電話も出ないと不安になるから辞めた
ドライ気取りする事にしたw
そしたらまず出た効果は相手からメールしてくるようになった
けど返信される内容を!と考え過ぎてなに返していいかわからなくなった
返信をマメにできなくなった
突然ウェットが変わるとドライさんは冷められた?と不安になっちゃうのかな?
だとしたら罪悪感
そんな事考えないかな?w
彼ドライ
次いつ会えるか聞くの怖くて辞めた
メールも返ってこないのが不安で自分からするの辞めた
電話も出ないと不安になるから辞めた
ドライ気取りする事にしたw
そしたらまず出た効果は相手からメールしてくるようになった
けど返信される内容を!と考え過ぎてなに返していいかわからなくなった
返信をマメにできなくなった
突然ウェットが変わるとドライさんは冷められた?と不安になっちゃうのかな?
だとしたら罪悪感
そんな事考えないかな?w
500 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 06:04:41 ID:/K+lKt7cO
>>470
>>493
私もそう思った
普段は「先約優先なんて、普通の事だろ！」という感じで言われてて、
彼女は寂しかったし、付き合いはじめで、彼の気持ちに対して不安もあったけど、
それでも、彼は、先約の方を優先する人なんだ、と、
彼の考えを認める様に、彼の言い訳にすがる様に、
自分の不安や寂しさを抑えて、我慢してきた
なのに自分との約束はあっさりキャンセルされた
自分にとってはカップルの大切な記念日だったし、すごく楽しみにしてたし、
彼もそうであって欲しいと祈ってた
けど彼は「還暦祝だから当たり前だろ？」という感じで、
彼女が、じゃあいつも言ってる先約優先てのは何なの？と言うと、
彼は「普段は普段！還暦は還暦！そのくらい分かるだろ！」という感じなのかも（イメージです）
還暦祝は大事だけど、そういう経緯があれば、私って一体どういう存在なの！と思う気持ちも分かる
彼女は彼を「異常」と言ってしまう位まで、不安定になってるんだろう
みんな言ってる様に、客観的に見れば還暦祝は特例だと思えるけど、
渦中の彼女は、そこで今まで積もってた気持ちが爆発してしまったんだろうな
矛盾してるし！嘘つき！すべて私をないがしろにする口実じゃないか！と
まあ、実際そうなんだろうとも予想・・・
>>493
私もそう思った
普段は「先約優先なんて、普通の事だろ！」という感じで言われてて、
彼女は寂しかったし、付き合いはじめで、彼の気持ちに対して不安もあったけど、
それでも、彼は、先約の方を優先する人なんだ、と、
彼の考えを認める様に、彼の言い訳にすがる様に、
自分の不安や寂しさを抑えて、我慢してきた
なのに自分との約束はあっさりキャンセルされた
自分にとってはカップルの大切な記念日だったし、すごく楽しみにしてたし、
彼もそうであって欲しいと祈ってた
けど彼は「還暦祝だから当たり前だろ？」という感じで、
彼女が、じゃあいつも言ってる先約優先てのは何なの？と言うと、
彼は「普段は普段！還暦は還暦！そのくらい分かるだろ！」という感じなのかも（イメージです）
還暦祝は大事だけど、そういう経緯があれば、私って一体どういう存在なの！と思う気持ちも分かる
彼女は彼を「異常」と言ってしまう位まで、不安定になってるんだろう
みんな言ってる様に、客観的に見れば還暦祝は特例だと思えるけど、
渦中の彼女は、そこで今まで積もってた気持ちが爆発してしまったんだろうな
矛盾してるし！嘘つき！すべて私をないがしろにする口実じゃないか！と
まあ、実際そうなんだろうとも予想・・・
501 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 06:16:23 ID:/K+lKt7cO
嫁彼女以外のほかの人には、すごく優しくて、めちゃめちゃ誠実なのに、
何故か嫁や彼女だけ、そういう、ないがしろ扱いの人っているよね
性別逆でもいるね
悲しい人間だと思うよ
何故か嫁や彼女だけ、そういう、ないがしろ扱いの人っているよね
性別逆でもいるね
悲しい人間だと思うよ
なるほどねー。
つまり日頃の態度がどうなのかにもよるって事か･･･。
まぁ>>459の彼氏が実際どうなのかはわからないけど。
なんか「家族も恋人もどっちも大切」っていう彼氏の心理そのものに
対して既に嫌だっていう感情があるようだし、
個人的には彼氏のフォローがなかったにせよ、彼女自身が既に恋愛を最優先しない
恋人に対して不満があるのかもしれないな、と思った。
>>494
いや、悪い。全く理解出来ないｗ
ウェットなんだけど「家族も恋人も大切」と思っているからかもしれないけど。
恋人に「私が一番大切だよね？」と聞かれ「いや。家族も友人も大切」って
言うようなのは「んなもんプレイだろ。空気嫁。」と思うけど、
実際にそう思っている事に対しては何の問題もないと思ってる。
前に誰かが言ってたけど「俺は家族よりも友人よりもお前が大切で大好きだよ」って
言われても･･････そんな偏った愛情はいらないと思う。
つまり日頃の態度がどうなのかにもよるって事か･･･。
まぁ>>459の彼氏が実際どうなのかはわからないけど。
なんか「家族も恋人もどっちも大切」っていう彼氏の心理そのものに
対して既に嫌だっていう感情があるようだし、
個人的には彼氏のフォローがなかったにせよ、彼女自身が既に恋愛を最優先しない
恋人に対して不満があるのかもしれないな、と思った。
>>494
いや、悪い。全く理解出来ないｗ
ウェットなんだけど「家族も恋人も大切」と思っているからかもしれないけど。
恋人に「私が一番大切だよね？」と聞かれ「いや。家族も友人も大切」って
言うようなのは「んなもんプレイだろ。空気嫁。」と思うけど、
実際にそう思っている事に対しては何の問題もないと思ってる。
前に誰かが言ってたけど「俺は家族よりも友人よりもお前が大切で大好きだよ」って
言われても･･････そんな偏った愛情はいらないと思う。
503 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 06:47:34 ID:ToIPXQQeO
>>496
どう考えてもドライじゃなくウェットでしょ
どう考えてもドライじゃなくウェットでしょ
504 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 07:19:22 ID:SGrVeVHpO
私 元ドライ
彼 ウェット
私は基本的に携帯放置の人間で、用事の無いメールや電話はしない人間
異性の友人は多く、付き合ってからもご飯くらいなら行くし複数で遊んだりも多い
彼は毎日少なくとも朝と昼にメールを送ってきて、返事も同じだけ求める
夜はよほどの用事がない限り私を優先して会うし、おやすみ電話も必須
異性の交友関係はほぼなしで、対応は冷たくメルアドさえ教えないという徹底ぶり
そんな彼を始めは鬱陶しく思い、かなりドライに扱っていた
男性はドライでいるほどウェットになるものだと思っているので、
その頃はなんとなく彼をコントロールできているという安心感があったのだが、最近急激に彼にハマりつつある
彼より先に電話をしてしまうし、週１で十分だったのが毎日会えないと寂しい
けど、こちらが急にウェットになることで相手が冷めないか不安
ウェットな人ってマゾ気質な気がするし(違う人ごめんなさい)、心なしかメールが減ってるような…
やっぱドライ恋人が急にウェットになったら冷めたりするものですか？
彼 ウェット
私は基本的に携帯放置の人間で、用事の無いメールや電話はしない人間
異性の友人は多く、付き合ってからもご飯くらいなら行くし複数で遊んだりも多い
彼は毎日少なくとも朝と昼にメールを送ってきて、返事も同じだけ求める
夜はよほどの用事がない限り私を優先して会うし、おやすみ電話も必須
異性の交友関係はほぼなしで、対応は冷たくメルアドさえ教えないという徹底ぶり
そんな彼を始めは鬱陶しく思い、かなりドライに扱っていた
男性はドライでいるほどウェットになるものだと思っているので、
その頃はなんとなく彼をコントロールできているという安心感があったのだが、最近急激に彼にハマりつつある
彼より先に電話をしてしまうし、週１で十分だったのが毎日会えないと寂しい
けど、こちらが急にウェットになることで相手が冷めないか不安
ウェットな人ってマゾ気質な気がするし(違う人ごめんなさい)、心なしかメールが減ってるような…
やっぱドライ恋人が急にウェットになったら冷めたりするものですか？
>>504
そういううざい駆け引きしか出来ない関係を憂うべきだと思った。
そういううざい駆け引きしか出来ない関係を憂うべきだと思った。
506 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 08:27:48 ID:EKpG2P5z0
507 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 08:52:06 ID:jv4WmMqXO
>>504 前より彼が好きになったら素直に行動すれば良いのに。
スゴく好きなのに素直になれないアタシ…
が可愛いんだろ、どうせ
が可愛いんだろ、どうせ
509 ：490：2009/05/29(金) 11:40:42 ID:XnKH5TsSO
510 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 13:39:50 ID:SGrVeVHpO
>>504ですが、素直になれないとかではなく、
むしろ前と比べてかなりウェット化してるので相手はどうなのかなぁと思ったんです
こういう考えするって駆け引きとかビッチとかになるんですね
知らなかった
失礼しました
むしろ前と比べてかなりウェット化してるので相手はどうなのかなぁと思ったんです
こういう考えするって駆け引きとかビッチとかになるんですね
知らなかった
失礼しました
今放置モード
彼には放置すると宣言しといた
予告してと注意されてたので
依存しだして面倒な女になってきたのを感じた
（彼はその「面倒」が愛と感じてるよう
そして疲れた
毎日の連絡、毎週末のデート、彼の家族友人との関わり
とにかく離れて考えたい
二人の事自分の事どうしたいかどうなりたいか
要はひとりで気楽な時間を過ごしたい！！！
彼には放置すると宣言しといた
予告してと注意されてたので
依存しだして面倒な女になってきたのを感じた
（彼はその「面倒」が愛と感じてるよう
そして疲れた
毎日の連絡、毎週末のデート、彼の家族友人との関わり
とにかく離れて考えたい
二人の事自分の事どうしたいかどうなりたいか
要はひとりで気楽な時間を過ごしたい！！！
>>511
一人がいいなら恋愛市場に出てくんな
一人がいいなら恋愛市場に出てくんな
513 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 15:35:18 ID:/K+lKt7cO
>>511
近所の療育センターに相談してみては・・・
近所の療育センターに相談してみては・・・
>>510
まぁ煽りにむきになりなさんな。
しかし彼氏がどう感じるかなんて本人しかわからないよ。
でも前より好きになったって言われて嫌がる人は居ないだろうから、心配ならそのまま素直に言えばいいじゃん
私あなたのことが最近もっと好きになって、ウェット化してるけど嫌じゃない？って。
勝手にぐるぐる考えて勝手に突っ走るのが一番よくない
まぁ煽りにむきになりなさんな。
しかし彼氏がどう感じるかなんて本人しかわからないよ。
でも前より好きになったって言われて嫌がる人は居ないだろうから、心配ならそのまま素直に言えばいいじゃん
私あなたのことが最近もっと好きになって、ウェット化してるけど嫌じゃない？って。
勝手にぐるぐる考えて勝手に突っ走るのが一番よくない
515 ： ◆pFH8a8XXWE ：2009/05/29(金) 15:56:26 ID:MYyNR6S5O
大勢でいる時の彼氏が好きなのに２人になると豹変する
３才年上なのにちょー甘えてくるし好き好きいいすぎ…
３才年上なのにちょー甘えてくるし好き好きいいすぎ…
516 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 16:44:01 ID:SGrVeVHpO
>>514
大丈夫です
そういうもんでしょうか
今まで本気モードよりややドライな対応してたほうがうまくいってきたんですよね
以前の私はかなりウェットで、ずいぶんドライ元カレに振り回されたのですが相当ハマってました
なので、私が元カレにされてうれしかった対応をしてしまってたみたいです
私が重すぎて終わったようなものだったので、改善しようとした反動かも
実際今カレは当時の私と同じくらいハマってくれてるみたいだし、
うまくいってたので、ウェットになって冷められたら嫌だなぁと…
まぁでも駆け引きみたいなのは良くないですね
あまり考えないようにします
大丈夫です
そういうもんでしょうか
今まで本気モードよりややドライな対応してたほうがうまくいってきたんですよね
以前の私はかなりウェットで、ずいぶんドライ元カレに振り回されたのですが相当ハマってました
なので、私が元カレにされてうれしかった対応をしてしまってたみたいです
私が重すぎて終わったようなものだったので、改善しようとした反動かも
実際今カレは当時の私と同じくらいハマってくれてるみたいだし、
うまくいってたので、ウェットになって冷められたら嫌だなぁと…
まぁでも駆け引きみたいなのは良くないですね
あまり考えないようにします
517 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 18:44:35 ID:mVvPkrmVO
518 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 20:32:11 ID:mgdf5s4TO
ウェット彼にもうついていけない
とくに内容のないメールだから返事をさぼったりすると
「人の痛みがわからない子供だよ、人として最低」
とか人格否定までしてくる
とくに内容のないメールだから返事をさぼったりすると
「人の痛みがわからない子供だよ、人として最低」
とか人格否定までしてくる
519 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 20:51:11 ID:2VmBp+5K0
>>517
そういうことを言い出すから馬鹿だと言っている
理解できないのも馬鹿の証拠
日頃がなんだろうと、「親父の還暦祝い」は優先すべき事柄で、
彼女に否も応もなく、「あちゃー、それなら仕方ないね」と了解するのがあたりまえということ
そういうレベルの大事な用事ってのは、日常でいくつも存在する
四の五の言うことじゃない。それくらい当然わかれよ、ということ
そういうことを言い出すから馬鹿だと言っている
理解できないのも馬鹿の証拠
日頃がなんだろうと、「親父の還暦祝い」は優先すべき事柄で、
彼女に否も応もなく、「あちゃー、それなら仕方ないね」と了解するのがあたりまえということ
そういうレベルの大事な用事ってのは、日常でいくつも存在する
四の五の言うことじゃない。それくらい当然わかれよ、ということ
>>519
なんか勘違いしているのか知らないけど
私はいくら優先順位だと言っても「父親の還暦祝い」に対して
ぐちぐち言う事をおかしいって思っているけど？
日頃の彼氏の行いは確かに少しは要因になるのかもしれないけど
そもそも女の方は最初から家族・友人と同等な位置に自分がいる事を
不満に思っていたようだし、優先順位云々は関係ないと思った。
なんか勘違いしているのか知らないけど
私はいくら優先順位だと言っても「父親の還暦祝い」に対して
ぐちぐち言う事をおかしいって思っているけど？
日頃の彼氏の行いは確かに少しは要因になるのかもしれないけど
そもそも女の方は最初から家族・友人と同等な位置に自分がいる事を
不満に思っていたようだし、優先順位云々は関係ないと思った。
先約優先の流れに便乗して。
大事な用が出来たならそっち優先してくれて全然構わない。
それに対して怒っちゃいない。
けど予定が入ったなら入ったって伝えて欲しい。
聞くまで言ってくれないうちのドライ彼氏。
これに怒れてくるんだ!ていうか悲しい。
楽しみにしてた私むなしい。
大事な用が出来たならそっち優先してくれて全然構わない。
それに対して怒っちゃいない。
けど予定が入ったなら入ったって伝えて欲しい。
聞くまで言ってくれないうちのドライ彼氏。
これに怒れてくるんだ!ていうか悲しい。
楽しみにしてた私むなしい。
523 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 21:42:01 ID:2VmBp+5K0
ブッキングしてキャンセル発生なのに聞くまで言わない。つまり、聞かれなかったら言う必要ないと思ってる。
その彼氏、ドライというよりコミュニケーション不全なんじゃ……
その彼氏、ドライというよりコミュニケーション不全なんじゃ……
524 ：恋人は名無しさん：2009/05/29(金) 22:05:17 ID:/K+lKt7cO
>>518
自分でさぼってるって感じるあたりもう無理なんだよ、きっと。
自分でさぼってるって感じるあたりもう無理なんだよ、きっと。
見たとこ>>502と>>519の主張は大して違わん気がするんですが
>>459は
「先約優先っていつも言ってるのに先約の私をドタキャンかよ！」なら多少同情の余地もあったが
「いつまでも親にべったり気持ち悪い！異常！」だから叩かれる
>>459は
「先約優先っていつも言ってるのに先約の私をドタキャンかよ！」なら多少同情の余地もあったが
「いつまでも親にべったり気持ち悪い！異常！」だから叩かれる
>>526
だね。ざっと見ただけでも
「異常」「恥ずかしい」「一生独りでいればいい」
「恋人優先するのが一般的」「恋愛する資格ない」
これが「先約キャンセルされたことで不満爆発」で
出てくる言葉なら、それはそれで問題だと思うんだ…
だね。ざっと見ただけでも
「異常」「恥ずかしい」「一生独りでいればいい」
「恋人優先するのが一般的」「恋愛する資格ない」
これが「先約キャンセルされたことで不満爆発」で
出てくる言葉なら、それはそれで問題だと思うんだ…
530 ：522：2009/05/30(土) 01:12:29 ID:uvcFuFQ7O
>>523 そうなんですかね!
なんかほんと自分の事しか考えてない時がたまにあってビックリします。>>524
大事な予定(期限がある事)なら仕方ないけど、
あなたの口から言ってほしかったって言ったら
｢予定を入れた俺が悪かった、ごめん｣と
そうじゃなくて…と思ったけど
面倒くさいからスルーしときました。
なんかほんと自分の事しか考えてない時がたまにあってビックリします。>>524
大事な予定(期限がある事)なら仕方ないけど、
あなたの口から言ってほしかったって言ったら
｢予定を入れた俺が悪かった、ごめん｣と
そうじゃなくて…と思ったけど
面倒くさいからスルーしときました。
531 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 01:44:26 ID:2VP5nxbAO
532 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 01:46:48 ID:2VP5nxbAO
533 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 01:53:38 ID:2VP5nxbAO
ウェットの人に聞きたい。
私♀ドライ寄り、彼が聞き分けのいいウェット（ついでにすごくネガティブ）
でも聞き分けがよすぎて、さびしくてつらい！っていうのを我慢してるみたい。
（私）はこう言われると嫌だよねとか、最初はちらっと言ってくれてたのに最近はそれも我慢している雰囲気。
正直私は根底はものすごくドライだけど、自分で好きになった人には精一杯歩み寄りたいし
何より好きな人を悲しませたくない。
多分彼の脳内では うざいこといったら私に嫌われる！ってなってるんだと思うけど、
（そんなことはないと伝えても、実際言われたら絶対うざくなる の一点張り）
こういうときって、ウェットの方はなんて言葉をかけたり、どういう対応をしたら少しでも安心してくれるのかしら、と。
好きだよーとかはかなりまめに伝えてます。
ちょっと私の脳みそでは限界なので ヒントをください。
ちなみに、自分は恋人が会いたい！って言ってくれればいくらでも一緒にいるけど、
相手が放置型ならそれでもおｋ。自分から会いたくてどうしようもないとかにはならないので、ドライかな と。
優先すべきは相手の気持ち。どっちにしろ辛い思いはさせたくない。
前に出た意見に似てると思うけど、いろんな意味で相手を優先して考えられるくらい好きじゃないと
付き合えないし、付き合う意味もないと思ってます。
そして自分も家族より恋人を優先する人間だなｗ 相手がどっち優先にしようが別に構わないが
私♀ドライ寄り、彼が聞き分けのいいウェット（ついでにすごくネガティブ）
でも聞き分けがよすぎて、さびしくてつらい！っていうのを我慢してるみたい。
（私）はこう言われると嫌だよねとか、最初はちらっと言ってくれてたのに最近はそれも我慢している雰囲気。
正直私は根底はものすごくドライだけど、自分で好きになった人には精一杯歩み寄りたいし
何より好きな人を悲しませたくない。
多分彼の脳内では うざいこといったら私に嫌われる！ってなってるんだと思うけど、
（そんなことはないと伝えても、実際言われたら絶対うざくなる の一点張り）
こういうときって、ウェットの方はなんて言葉をかけたり、どういう対応をしたら少しでも安心してくれるのかしら、と。
好きだよーとかはかなりまめに伝えてます。
ちょっと私の脳みそでは限界なので ヒントをください。
ちなみに、自分は恋人が会いたい！って言ってくれればいくらでも一緒にいるけど、
相手が放置型ならそれでもおｋ。自分から会いたくてどうしようもないとかにはならないので、ドライかな と。
優先すべきは相手の気持ち。どっちにしろ辛い思いはさせたくない。
前に出た意見に似てると思うけど、いろんな意味で相手を優先して考えられるくらい好きじゃないと
付き合えないし、付き合う意味もないと思ってます。
そして自分も家族より恋人を優先する人間だなｗ 相手がどっち優先にしようが別に構わないが
>>534
答えは出てるような。
ウエットがどうかは分からんが、彼が寂しくてつらいと思ってるなら逢えば済む事じゃ？
それをしないで辛い思いをさせたくないってのは何か違うような。
ま、それが毎日逢えないと辛いとかだったら、厳しいと思うけど。
答えは出てるような。
ウエットがどうかは分からんが、彼が寂しくてつらいと思ってるなら逢えば済む事じゃ？
それをしないで辛い思いをさせたくないってのは何か違うような。
ま、それが毎日逢えないと辛いとかだったら、厳しいと思うけど。
536 ：530：2009/05/30(土) 04:35:35 ID:uvcFuFQ7O
>>532そうなんす
メールが苦手な彼に
私がメールでうだうだ書くから
ちゃんと読まれてない感じもありますw
>>534うちと逆な感じ!
歩み寄ってくれてるのも伝わってると思います。
けどあなたが会いたいなら会うよって言うのも嬉しいけど、
やっぱ会いたいと相手からも言われたいです。
必要性を感じたいというか。
ドライさんにはやはり会いたいという感情があまりないのかな?
メールが苦手な彼に
私がメールでうだうだ書くから
ちゃんと読まれてない感じもありますw
>>534うちと逆な感じ!
歩み寄ってくれてるのも伝わってると思います。
けどあなたが会いたいなら会うよって言うのも嬉しいけど、
やっぱ会いたいと相手からも言われたいです。
必要性を感じたいというか。
ドライさんにはやはり会いたいという感情があまりないのかな?
537 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 06:11:18 ID:agnV3x3PO
>>534
その時だけでもいいからウェットな部分(甘える感じ？)を彼に見せればいいと思う
抱きついて好きだよとか、もっと会いたいとか言葉掛けてあげれば彼の方から言ってくるよ
恥ずかしそうに言えばグッド
その時だけでもいいからウェットな部分(甘える感じ？)を彼に見せればいいと思う
抱きついて好きだよとか、もっと会いたいとか言葉掛けてあげれば彼の方から言ってくるよ
恥ずかしそうに言えばグッド
>>534
彼はなんでどんどん我慢するようになったのかな？
534さんが以前よりドライ面を多く出したりとか、
ウェットな彼の発言に冷たくしたことがあるとか、
そういう心当たりはなくそうなってったの？
（普段は嫌いにならないよとか好きだよとかは伝えてるみたいだけど、
うざそうにされて傷ついたことがあって引きずってる可能性も）
ウェットな立場から言うと、
やっぱ会いたいって思ってくれると嬉しいので
彼が会いたそうだな、寂しそうだなって思ったら
彼に誘われる前に会いたいねって誘ってあげたら喜ぶと思う
そんな感じにちょこちょこ積極的に誘ったら
だんだん安心してくるかもしれない
彼はなんでどんどん我慢するようになったのかな？
534さんが以前よりドライ面を多く出したりとか、
ウェットな彼の発言に冷たくしたことがあるとか、
そういう心当たりはなくそうなってったの？
（普段は嫌いにならないよとか好きだよとかは伝えてるみたいだけど、
うざそうにされて傷ついたことがあって引きずってる可能性も）
ウェットな立場から言うと、
やっぱ会いたいって思ってくれると嬉しいので
彼が会いたそうだな、寂しそうだなって思ったら
彼に誘われる前に会いたいねって誘ってあげたら喜ぶと思う
そんな感じにちょこちょこ積極的に誘ったら
だんだん安心してくるかもしれない
レスありがとうございます。
>>535
お互い平日は仕事なので、毎週末会ってます。
まあ欲を言えば毎日でも会いたいみたいですが。
でもやはりどうしても予定が合わない週もあるわけなのですが、
そのときの「辛い」を「我慢」するみたいなんですよね。
私に一切いわずに、一人で死にそうな思いをする。（なんとなく様子でわかるし、前に一度そう言われた）
無理に聞き出すのも変かなーと思うので、こういうことを言われたら少しは不安が和らぐ、的な
ことがあればお聞きしたいな、と思ったのです。
>>536
一緒に居るときは超甘えてます。べたべたな愛情表現が好きなのは知ってるのでべったりですｗ
メールとかでも、会いたいとか好きは言われる前に言う！位の勢いで私から言ってます
でもどんなに愛情表現しても、会ってないときはそれだけで死にそうみたいです。
ここで言われてる言い方をすると、彼は自分を悪ウェットだと思い込んでいるような気がする。
全然そんなことないし、むしろ私はそのくらいめんどくさいやつが好きだってことを
どうしたらわかっていただけるか、 …もう少しいろいろやってみようと思う
>>535
お互い平日は仕事なので、毎週末会ってます。
まあ欲を言えば毎日でも会いたいみたいですが。
でもやはりどうしても予定が合わない週もあるわけなのですが、
そのときの「辛い」を「我慢」するみたいなんですよね。
私に一切いわずに、一人で死にそうな思いをする。（なんとなく様子でわかるし、前に一度そう言われた）
無理に聞き出すのも変かなーと思うので、こういうことを言われたら少しは不安が和らぐ、的な
ことがあればお聞きしたいな、と思ったのです。
>>536
一緒に居るときは超甘えてます。べたべたな愛情表現が好きなのは知ってるのでべったりですｗ
メールとかでも、会いたいとか好きは言われる前に言う！位の勢いで私から言ってます
でもどんなに愛情表現しても、会ってないときはそれだけで死にそうみたいです。
ここで言われてる言い方をすると、彼は自分を悪ウェットだと思い込んでいるような気がする。
全然そんなことないし、むしろ私はそのくらいめんどくさいやつが好きだってことを
どうしたらわかっていただけるか、 …もう少しいろいろやってみようと思う
気づきませんでした、ありがとうございます。
>>538
もともと我慢してしまう人らしいです。
冷たくしないようには、ものすごく気をつけています。
自分で感情がすぐ表に出てしまうのは自覚しているので、（いい面も悪い面も）
でも傷つくつかないはすべて受け取り手次第だから一概には言えないですよね…。
会いたいは言われるとうれしい って言ってたので先回りして伝えてます。
会うときは私から誘われるほうがうれしいだろうと思って、大抵私から言ってますね。
ものすごく小出しに見えてくる彼の希望とか、このスレも参考にして
こうしたらうれしいのか なるほど！と思ってやってみてます。
ここのウェットさんの希望も実践してみたりしたけど、まだ辛そうってことは
こうしてくれたいいのに を次々に叶えてもウェットさんが満足するのはかなり難しいってことか？
あと>>539 >>537 でした。ごめんなさい。
>>538
もともと我慢してしまう人らしいです。
冷たくしないようには、ものすごく気をつけています。
自分で感情がすぐ表に出てしまうのは自覚しているので、（いい面も悪い面も）
でも傷つくつかないはすべて受け取り手次第だから一概には言えないですよね…。
会いたいは言われるとうれしい って言ってたので先回りして伝えてます。
会うときは私から誘われるほうがうれしいだろうと思って、大抵私から言ってますね。
ものすごく小出しに見えてくる彼の希望とか、このスレも参考にして
こうしたらうれしいのか なるほど！と思ってやってみてます。
ここのウェットさんの希望も実践してみたりしたけど、まだ辛そうってことは
こうしてくれたいいのに を次々に叶えてもウェットさんが満足するのはかなり難しいってことか？
あと>>539 >>537 でした。ごめんなさい。
>>540
うーん、そこまでしても辛そうってどうしたらいいんだろうな～
平日は仕事が終わるのが遅いとかお互いの職場や家が遠いとか
会うのは完全に不可能なのかな？
可能であれば、週末予定が合わない週だけ代わりに平日会えないかな？
それかその週末の用事が済んで空いた時間だけでも会うとか
（ここまで彼のこと思って行動してるんだから、
それが出来ればすでにしてるだろうとは思うけど）
534さんの愛情表現は充分だと思うので
不安はなくても単純に会えないのが辛いんだろうなって思う
（禁断症状的な感じで）
私は彼と毎週末泊まり込みで会ってるけど、
お互いの用事があっても週末の時間すべてかかるような用事には
まだ遭遇してないので、会える時間が多少減ることはあっても
会えない週ってのはまだ体験してないけど、
そうなったら「会いたい会いたーい！」って転げまわるほど辛く感じると思う
物理的に不可能ならどうしようもないので相手には言わないけど
充分な対応されているみたいだし、
これ以上は彼が辛さを自分でまぎらわすしかないような気がする
うーん、そこまでしても辛そうってどうしたらいいんだろうな～
平日は仕事が終わるのが遅いとかお互いの職場や家が遠いとか
会うのは完全に不可能なのかな？
可能であれば、週末予定が合わない週だけ代わりに平日会えないかな？
それかその週末の用事が済んで空いた時間だけでも会うとか
（ここまで彼のこと思って行動してるんだから、
それが出来ればすでにしてるだろうとは思うけど）
534さんの愛情表現は充分だと思うので
不安はなくても単純に会えないのが辛いんだろうなって思う
（禁断症状的な感じで）
私は彼と毎週末泊まり込みで会ってるけど、
お互いの用事があっても週末の時間すべてかかるような用事には
まだ遭遇してないので、会える時間が多少減ることはあっても
会えない週ってのはまだ体験してないけど、
そうなったら「会いたい会いたーい！」って転げまわるほど辛く感じると思う
物理的に不可能ならどうしようもないので相手には言わないけど
充分な対応されているみたいだし、
これ以上は彼が辛さを自分でまぎらわすしかないような気がする
相談です。
彼が自分の都合でしかメールくれません。
面倒な時はこちらがメールしても放置→5日位経って『生きてるかね？』と白々しく返事がくる。
友達と飲みに行ったり出掛ける時も連絡無し。
たまにはメールで報告してくれますが、10回に1回程度。
会うのは月１。彼の都合がいい時に。基本的には私＜友達＝趣味
私と約束していても、友達との遊びに魅力を感じると、ドタキャンされます。
それについては理解あるフリをして、怒ったり拗ねたりは１度もした事はありません。
彼が自分の都合でしかメールくれません。
面倒な時はこちらがメールしても放置→5日位経って『生きてるかね？』と白々しく返事がくる。
友達と飲みに行ったり出掛ける時も連絡無し。
たまにはメールで報告してくれますが、10回に1回程度。
会うのは月１。彼の都合がいい時に。基本的には私＜友達＝趣味
私と約束していても、友達との遊びに魅力を感じると、ドタキャンされます。
それについては理解あるフリをして、怒ったり拗ねたりは１度もした事はありません。
続きます。
こんな感じなので、自分は必要とされていない気になり、「嫌いならハッキリ言って欲しい」と言うと、『好き嫌い云々より、深い意味で好きだよ！』と…
ドライな彼なりの感情表現らしいのですが、私には理解が出来なく悩んでいます…
意味がわからない文章でスミマセン(；Д； )
こんな感じなので、自分は必要とされていない気になり、「嫌いならハッキリ言って欲しい」と言うと、『好き嫌い云々より、深い意味で好きだよ！』と…
ドライな彼なりの感情表現らしいのですが、私には理解が出来なく悩んでいます…
意味がわからない文章でスミマセン(；Д； )
＞『生きてるかね？』
ﾜﾛﾀｗ
＞友達と飲みに行ったり出掛ける時も連絡無し。
これは普通じゃね？
先約をドタキャンするのはドライ以前に人としてどうかと思うが
ﾜﾛﾀｗ
＞友達と飲みに行ったり出掛ける時も連絡無し。
これは普通じゃね？
先約をドタキャンするのはドライ以前に人としてどうかと思うが
>>542
「放置されても全く気にしない・自分で会いたい会いたい！となる事はない」タイプのドライです。
友達と飲みに行ったりするのって恋人に報告しなきゃいけないのかな？と
いうのが最初の疑問だった。
恋人の行動を全て把握してなきゃ嫌ですか？
個人的には把握されるのが嫌というわけではないけれど、
わざわざ恋人に事前に報告するほどの事かな？って思った。
それ以降のは単純に彼のわがままというか･･･単純に都合のいい女になってるだけかと。
会うのが月１ってのは別にまぁそういう人もそれなりにいるし、お互いいいならいいけど
あなたとの先約があっても友達からの約束に魅力を感じるとそっちに行くって言うのは
ドライじゃなくてただの常識のない人です。
あなた自身もウェットさん特有の恋愛過多っぽい感じがあるなーと思うけど（予定把握したいとか）
全体的に見ると、彼氏が悪いと思う。
「嫌いならはっきり」じゃなくて「ドタキャンするな」とか、問題をちゃんと提起した方がいい。
「放置されても全く気にしない・自分で会いたい会いたい！となる事はない」タイプのドライです。
友達と飲みに行ったりするのって恋人に報告しなきゃいけないのかな？と
いうのが最初の疑問だった。
恋人の行動を全て把握してなきゃ嫌ですか？
個人的には把握されるのが嫌というわけではないけれど、
わざわざ恋人に事前に報告するほどの事かな？って思った。
それ以降のは単純に彼のわがままというか･･･単純に都合のいい女になってるだけかと。
会うのが月１ってのは別にまぁそういう人もそれなりにいるし、お互いいいならいいけど
あなたとの先約があっても友達からの約束に魅力を感じるとそっちに行くって言うのは
ドライじゃなくてただの常識のない人です。
あなた自身もウェットさん特有の恋愛過多っぽい感じがあるなーと思うけど（予定把握したいとか）
全体的に見ると、彼氏が悪いと思う。
「嫌いならはっきり」じゃなくて「ドタキャンするな」とか、問題をちゃんと提起した方がいい。
>>545
予定を把握したいとは思いませんが、前の彼がそういう（予定を知りたがる）人ばかりだったので、それが当たり前なのかと思っていました(^^ゞ
自分からは予定を聞かないのですが、メールの返事が無く、忘れた頃『生きてるかね？』と送られて来るもんで
「どうしてたの？」と送ると、『飲み行ってメール出来なかった』と。
予定を把握したいとは思いませんが、前の彼がそういう（予定を知りたがる）人ばかりだったので、それが当たり前なのかと思っていました(^^ゞ
自分からは予定を聞かないのですが、メールの返事が無く、忘れた頃『生きてるかね？』と送られて来るもんで
「どうしてたの？」と送ると、『飲み行ってメール出来なかった』と。
>>544
私も先約をキャンセルするのは人としてどうかな、と思いますが、他の人との時間も大事なのだろうと（悪性ドライと仮定して）思ったので、あえて自分から怒ったりしませんでした。
やっぱ常識問題ですよね(^^ゞ
私も先約をキャンセルするのは人としてどうかな、と思いますが、他の人との時間も大事なのだろうと（悪性ドライと仮定して）思ったので、あえて自分から怒ったりしませんでした。
やっぱ常識問題ですよね(^^ゞ
>>545
その時に、何日も連絡が無いと心配になるよ、と返信したのですが、予定を教えろとは言ってないです。
確かに予定を把握するのは、相手にも重いですもんね。
一々言わない事が普通だと再認識出来てよかったです。
その時に、何日も連絡が無いと心配になるよ、と返信したのですが、予定を教えろとは言ってないです。
確かに予定を把握するのは、相手にも重いですもんね。
一々言わない事が普通だと再認識出来てよかったです。
恋愛初期は予定を恋人に話すのは義務というより楽しかったなあ。
メールで「これから～と飲み行ってくる」って連絡すると
「いってらっしゃい」って返事が来て嬉しかった。
（これが恋人がいるって事だよね）と浮かれていた。
いちいち言わない事が普通かは分からない。
言う人だって沢山いると思うけど。どっちがいいとかではなく。
メールで「これから～と飲み行ってくる」って連絡すると
「いってらっしゃい」って返事が来て嬉しかった。
（これが恋人がいるって事だよね）と浮かれていた。
いちいち言わない事が普通かは分からない。
言う人だって沢山いると思うけど。どっちがいいとかではなく。
>>542
自分の都合でしかメールしない、しばらくして生きてんのかね？と白々しく連絡。 私の彼かと思ったw
私も付き合った最初の頃そんな感じで(なんだコイツ)だっただけど、相手がそうなら自分も段々とそんな感じになってきて
彼が自分の都合でメールして来ても返事返さなくていいや～しばらくして「生きてる？」ってメールとかしてたら
「お前は自分勝手だし可愛いくない 俺が連絡した時はちゃんと連絡つくようにしとけ」とか言ってきて 「あんただってそうじゃん？」って言い返したら
「俺は男だ」とか言い出してw
「アホかそんなの男も女も無いし！自分が嫌ならメールの返事位返すようにしろや」ってよく喧嘩した。
今は短いけどきちんとメール返事くるようになったし週一で会うようになった。
自分の都合でしかメールしない、しばらくして生きてんのかね？と白々しく連絡。 私の彼かと思ったw
私も付き合った最初の頃そんな感じで(なんだコイツ)だっただけど、相手がそうなら自分も段々とそんな感じになってきて
彼が自分の都合でメールして来ても返事返さなくていいや～しばらくして「生きてる？」ってメールとかしてたら
「お前は自分勝手だし可愛いくない 俺が連絡した時はちゃんと連絡つくようにしとけ」とか言ってきて 「あんただってそうじゃん？」って言い返したら
「俺は男だ」とか言い出してw
「アホかそんなの男も女も無いし！自分が嫌ならメールの返事位返すようにしろや」ってよく喧嘩した。
今は短いけどきちんとメール返事くるようになったし週一で会うようになった。
>>550
私の彼も同じようなタイプです。
言わなくてもわかって欲しい、みたいな…
でも言わなきゃ何にもわからないですよね(^^ゞ
30代後半で、こんな感じだし、もしかして今まで独り身だったのはこういうのが原因だったのかな、なんて思い始めています。
私としてはもう少し歩み寄って欲しいのですが、メール短文でも毎日欲しい＝ワガママ、と言われてしまうと何も言えなくなってしまいます…
私の彼も同じようなタイプです。
言わなくてもわかって欲しい、みたいな…
でも言わなきゃ何にもわからないですよね(^^ゞ
30代後半で、こんな感じだし、もしかして今まで独り身だったのはこういうのが原因だったのかな、なんて思い始めています。
私としてはもう少し歩み寄って欲しいのですが、メール短文でも毎日欲しい＝ワガママ、と言われてしまうと何も言えなくなってしまいます…
552 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 12:18:14 ID:6Hngv9uNO
>>551
まるで私の彼氏かとw
私の彼も「言わなくても分かって欲しい」「女の自己主張はワガママ」みたいに思ってる。
今まで女に不自由した事が無くて
女は言う事聞くのが当たり前、女は黙ってついて来い、みたいに思ってるフシがある。
私の対処方法は、追いかけない メール無視されても行動聞かない 基本ほっとくこと。
でも意見がある時や怒る時は彼が機嫌の良い時を狙って言う。
彼の趣味を自分も一緒に出来るようにする、料理する、甘えさせる(甘やかすのと違う)。
30代後半じゃ、歩みよって欲しいとか性格直して欲しいと期待しても無理かと思う。
まずはどれだけこっちが歩みよれるか、それから相手がどうでるか かと思います。
まるで私の彼氏かとw
私の彼も「言わなくても分かって欲しい」「女の自己主張はワガママ」みたいに思ってる。
今まで女に不自由した事が無くて
女は言う事聞くのが当たり前、女は黙ってついて来い、みたいに思ってるフシがある。
私の対処方法は、追いかけない メール無視されても行動聞かない 基本ほっとくこと。
でも意見がある時や怒る時は彼が機嫌の良い時を狙って言う。
彼の趣味を自分も一緒に出来るようにする、料理する、甘えさせる(甘やかすのと違う)。
30代後半じゃ、歩みよって欲しいとか性格直して欲しいと期待しても無理かと思う。
まずはどれだけこっちが歩みよれるか、それから相手がどうでるか かと思います。
553 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 12:50:31 ID:6XYTiUZi0
男側がワリと余裕を持って対応できる程度のワガママをしてくれる女性は可愛い
むしろ、そのギリギリのラインを見つけて意図的にやれる頭のよさ、洞察力はかなり高得点
男側の包容力とかスマートな立ち居振る舞いと同じで、ある種のスキルかなと思う
>>534
そこまで行くと、彼は単に「ネガティブな人」なんじゃ・・・
そういう性格だからどうしようもないんで、むしろ適当にあしらっておく方がいいのかも
一々付き合うと、余計に症状が酷くなっていくかもしれない
個性と思って普通にしておくといいよ
>>542
それでも、自発的にメールくれるだけいいじゃん
うちはコッチへの返事以外じゃメールは来ない
内容は質問への返事のみ。簡潔に数行
むしろ、そのギリギリのラインを見つけて意図的にやれる頭のよさ、洞察力はかなり高得点
男側の包容力とかスマートな立ち居振る舞いと同じで、ある種のスキルかなと思う
>>534
そこまで行くと、彼は単に「ネガティブな人」なんじゃ・・・
そういう性格だからどうしようもないんで、むしろ適当にあしらっておく方がいいのかも
一々付き合うと、余計に症状が酷くなっていくかもしれない
個性と思って普通にしておくといいよ
>>542
それでも、自発的にメールくれるだけいいじゃん
うちはコッチへの返事以外じゃメールは来ない
内容は質問への返事のみ。簡潔に数行
>>553
>男側がワリと余裕を持って対応できる程度のワガママをしてくれる女性は可愛い
>むしろ、そのギリギリのラインを見つけて意図的にやれる頭のよさ、洞察力はかなり高得点
>男側の包容力とかスマートな立ち居振る舞いと同じで、ある種のスキルかなと思う
これは本当そう思う。
男が「も～、しょうがないなぁ」って感じる程度のワガママを小出しに出来る子は
いわゆる「可愛げがあって守ってあげたくなる女の子」なんだと思う。
恐らく一般的には「ノーマル」がそういう感じなのかな。男側のキャパにもよるけど。
私の彼氏はかなりのウェットなので、ノーマル程度のワガママ（？）は満足してくれない。
デートの予定が彼の急な仕事でキャンセルになった時に「わかった。仕事頑張ってね」程度じゃ
「何でそんなにあっさりと引き下がれるんだ！」って不機嫌になる。
「仕事かぁ･･･本当に会えるのを楽しみにしていたからショックだよ＞＜
でも仕事ならしょうがないもんね･･･。寂しいけど、次に会える日まで我慢するよ＞＜」
みたいなメールをするとご満悦。
もしくは「えぇぇ！仕事なの？？寂しいよ～＞＜」みたいなのでも可。
そうすると「仕事だししょうがないだろ？お前が何より大切なのは変わらないよ。
お前との将来の為の大切な仕事なんだ、わかってくれ」みたいに
「彼を大好きな私」を説得して愛情を確かめるってのも好きらしい。
彼を不機嫌にさせない為に、やっているけど正直思ってもいないので
メンドクサイなーと感じるし、偽りの自分をなぜ演じなければならないのか、とたまに疲れる。
>男側がワリと余裕を持って対応できる程度のワガママをしてくれる女性は可愛い
>むしろ、そのギリギリのラインを見つけて意図的にやれる頭のよさ、洞察力はかなり高得点
>男側の包容力とかスマートな立ち居振る舞いと同じで、ある種のスキルかなと思う
これは本当そう思う。
男が「も～、しょうがないなぁ」って感じる程度のワガママを小出しに出来る子は
いわゆる「可愛げがあって守ってあげたくなる女の子」なんだと思う。
恐らく一般的には「ノーマル」がそういう感じなのかな。男側のキャパにもよるけど。
私の彼氏はかなりのウェットなので、ノーマル程度のワガママ（？）は満足してくれない。
デートの予定が彼の急な仕事でキャンセルになった時に「わかった。仕事頑張ってね」程度じゃ
「何でそんなにあっさりと引き下がれるんだ！」って不機嫌になる。
「仕事かぁ･･･本当に会えるのを楽しみにしていたからショックだよ＞＜
でも仕事ならしょうがないもんね･･･。寂しいけど、次に会える日まで我慢するよ＞＜」
みたいなメールをするとご満悦。
もしくは「えぇぇ！仕事なの？？寂しいよ～＞＜」みたいなのでも可。
そうすると「仕事だししょうがないだろ？お前が何より大切なのは変わらないよ。
お前との将来の為の大切な仕事なんだ、わかってくれ」みたいに
「彼を大好きな私」を説得して愛情を確かめるってのも好きらしい。
彼を不機嫌にさせない為に、やっているけど正直思ってもいないので
メンドクサイなーと感じるし、偽りの自分をなぜ演じなければならないのか、とたまに疲れる。
555 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 13:57:53 ID:2VP5nxbAO
>>551
３０後半の幼児だね・・
彼は変わらない
彼は気分で結婚して、無計画に妊娠させて、
家事育児は全て妻に「任せて」
「俺が何処に行くか全て把握する必要はないだろ」と言い、好きなようにお出かけ
軽い気持ちで浮気して無計画に妊娠させ、泥沼
妻が傷ついてると「お前はいつもブスッとしてるから、気が滅入る」と離婚
養育費はブッチ
何を言っても「お前はワガママだ」というヒトコトで、話し合いも出来ず
妻はストレスで、ガンやウツになる。というコースが見える
命がけの気合いで、新しい彼氏を見つけた方がいいよ
２０代の大人を
３０後半の幼児だね・・
彼は変わらない
彼は気分で結婚して、無計画に妊娠させて、
家事育児は全て妻に「任せて」
「俺が何処に行くか全て把握する必要はないだろ」と言い、好きなようにお出かけ
軽い気持ちで浮気して無計画に妊娠させ、泥沼
妻が傷ついてると「お前はいつもブスッとしてるから、気が滅入る」と離婚
養育費はブッチ
何を言っても「お前はワガママだ」というヒトコトで、話し合いも出来ず
妻はストレスで、ガンやウツになる。というコースが見える
命がけの気合いで、新しい彼氏を見つけた方がいいよ
２０代の大人を
>>552
ありがとうございます。
趣味は合っていますが、基本的に自分の都合、私は黙って合わせろタイプだと。
こっちが放置に便乗すると、何かを察する能力はあるようで、暫くはメール（二行程度）が返ってきますが、また放置、のループでした。
付き合う前は必死？に連絡くれたり、大事にしてますオーラ満々だったのに、付き合った途端にこんな感じで…
ドライウエットより人間性の問題ですね(^^ゞ
ありがとうございます。
趣味は合っていますが、基本的に自分の都合、私は黙って合わせろタイプだと。
こっちが放置に便乗すると、何かを察する能力はあるようで、暫くはメール（二行程度）が返ってきますが、また放置、のループでした。
付き合う前は必死？に連絡くれたり、大事にしてますオーラ満々だったのに、付き合った途端にこんな感じで…
ドライウエットより人間性の問題ですね(^^ゞ
>>555
本当にその通りです。
先が見えていますよね…
巧く言う事が苦手だから、言わなくてもわかって欲しい、これじゃあいつまでも歩み寄れませんよね…
友達と出掛けるお金は惜しまない、でも私と会う時は私が出す、こんな生活じゃ先なんて見えないですよね。
何やってたんだろ…
本当にその通りです。
先が見えていますよね…
巧く言う事が苦手だから、言わなくてもわかって欲しい、これじゃあいつまでも歩み寄れませんよね…
友達と出掛けるお金は惜しまない、でも私と会う時は私が出す、こんな生活じゃ先なんて見えないですよね。
何やってたんだろ…
都合のいいシスターズのみなさん、
そろそろスレ違いだからよそでやってくれませんか。
そろそろスレ違いだからよそでやってくれませんか。
560 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 20:31:34 ID:A/mveMNLO
付き合ってちょっとの彼氏。
最初悪性ドライで、メールもたまに放置されてた。
だから私も便乗。メールの即レスをやめて会いたいも言わないようにして、絵文字を減らしてみた。
そしたら超ドライだった彼氏から「会いたい」とか言うようになって微ウェットになってきたよｗ
狙い通りですごい嬉しいけど、やっぱ駆け引きって何かやだなあ～。
最初悪性ドライで、メールもたまに放置されてた。
だから私も便乗。メールの即レスをやめて会いたいも言わないようにして、絵文字を減らしてみた。
そしたら超ドライだった彼氏から「会いたい」とか言うようになって微ウェットになってきたよｗ
狙い通りですごい嬉しいけど、やっぱ駆け引きって何かやだなあ～。
561 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 21:32:15 ID:VCyaaQX/O
中距離恋愛で、会う頻度は月に２，３回なのですが
私は、「会えないからこそ毎日会話したい、メールしたい、会いたい、寂しい、常に相手のことを考えてる」
って感じなのですが
彼氏は、「別に毎日喋ることもないし、一つのことしか出来ないからTVみてたりゲームしてると
話できない。好きだけど、離れてることを頭で割り切ってるし、会いたい寂しいとは思うけどずっとではない」
というドライな感じです。
先日少し話し合ったのですが、彼に「ちょっと温度差あるかなぁ」といわれました。
その言葉に悲しくなりました。
先ほども、私からメールする→返信くる、の一往復で今日の会話終了の予感です。
もっと自分からたくさん話かけたいのですが、冷められたくないし、嫌われたくないし、別れたくないので
ドライな彼に合わせるしかないのかなぁと思っているのですが
どれぐらい付かず離れずにすればいいのか、いまいち接し方がわかりません。
私は、「会えないからこそ毎日会話したい、メールしたい、会いたい、寂しい、常に相手のことを考えてる」
って感じなのですが
彼氏は、「別に毎日喋ることもないし、一つのことしか出来ないからTVみてたりゲームしてると
話できない。好きだけど、離れてることを頭で割り切ってるし、会いたい寂しいとは思うけどずっとではない」
というドライな感じです。
先日少し話し合ったのですが、彼に「ちょっと温度差あるかなぁ」といわれました。
その言葉に悲しくなりました。
先ほども、私からメールする→返信くる、の一往復で今日の会話終了の予感です。
もっと自分からたくさん話かけたいのですが、冷められたくないし、嫌われたくないし、別れたくないので
ドライな彼に合わせるしかないのかなぁと思っているのですが
どれぐらい付かず離れずにすればいいのか、いまいち接し方がわかりません。
563 ：恋人は名無しさん：2009/05/30(土) 23:03:15 ID:aA38H0WlO
私27彼氏40です。私は人より嫉妬深いです。すぐ不安になります。だから焼き餅やくし女性との接触や出会いが常に気になる…
彼は私を信用してると言い、全く心配もしないし嫉妬も全くない。これは愛されてないのでしょうか？好きだから不安になるし焼き餅やくのが普通だと思う。日頃はとても大事にしてくれるけど…
自分だけ気にしてばかみたいです。
彼は私を信用してると言い、全く心配もしないし嫉妬も全くない。これは愛されてないのでしょうか？好きだから不安になるし焼き餅やくのが普通だと思う。日頃はとても大事にしてくれるけど…
自分だけ気にしてばかみたいです。
>>563
そんな年齢の離れたオッサンと付き合って何言ってんだ
そんな年齢の離れたオッサンと付き合って何言ってんだ
元カノと付き合ってるときは、俺はドライなんだなって思ってた
だが今カノは俺よりもさらにドライで、今度は逆に俺がウェット側にまわってる
なんか不思議な感じｗ
だが今カノは俺よりもさらにドライで、今度は逆に俺がウェット側にまわってる
なんか不思議な感じｗ
567 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 00:04:38 ID:hoq8Uc+3O
568 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 00:26:07 ID:ivpiAFzXO
>>562
〉どれぐらい
基本的に今彼は562が自分の手中と安心してるので、
彼から来たメールに３回に１回返事するぐらいでいいと思うよ
会おうメールでも無視
なんで無視すんのと怒るぐらいまで無視
それで音信不通になったら、普通に電話してみて会う
そのままでいけばどうせふられるから、やってみてね
〉どれぐらい
基本的に今彼は562が自分の手中と安心してるので、
彼から来たメールに３回に１回返事するぐらいでいいと思うよ
会おうメールでも無視
なんで無視すんのと怒るぐらいまで無視
それで音信不通になったら、普通に電話してみて会う
そのままでいけばどうせふられるから、やってみてね
569 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 01:25:36 ID:gPeGK32W0
男は会いたいって思ったら
ドライだろうとがっつり日程決めてくるんでそれまで放置
ドライだろうとがっつり日程決めてくるんでそれまで放置
571 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 01:32:05 ID:KcP7QwzzO
ワガママは男の罪
それを許さないのは女の罪
若かった 何もかもが
574 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 03:34:24 ID:ivpiAFzXO
>>570
自分の感覚＝
ではなく一般論でしょう
人間は恋をすれば、多かれ少なかれ必ず嫉妬する
その恋人が恋人本人である事に、既に嫉妬がある
けど、嫉妬の気持ちは幼稚で恥ずかしいもの、みっともないもの、
というのも一般的な認識じゃない？
40にもなったおっさんが、娘ほど歳の離れた彼女を相手に、
子どもみたいに嫉妬むき出しにしてきたら、
人間性疑うわ
彼女が何してても、可愛いな～～ぐらい余裕でいて欲しい
彼女の態度にもよるだろうし
彼女が誠実なら、嫉妬する必要はないよね
逆に、彼女の友達にすら嫉妬する40歳なんて、
絶対やめといた方がいいよと思う
自分の感覚＝
ではなく一般論でしょう
人間は恋をすれば、多かれ少なかれ必ず嫉妬する
その恋人が恋人本人である事に、既に嫉妬がある
けど、嫉妬の気持ちは幼稚で恥ずかしいもの、みっともないもの、
というのも一般的な認識じゃない？
40にもなったおっさんが、娘ほど歳の離れた彼女を相手に、
子どもみたいに嫉妬むき出しにしてきたら、
人間性疑うわ
彼女が何してても、可愛いな～～ぐらい余裕でいて欲しい
彼女の態度にもよるだろうし
彼女が誠実なら、嫉妬する必要はないよね
逆に、彼女の友達にすら嫉妬する40歳なんて、
絶対やめといた方がいいよと思う
575 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 05:28:17 ID:vatKNYLlO
白く浮かんだ 水着のあと
577 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 06:51:28 ID:hK9HByC8O
>>482がうらやましい…
私も事故ろうかな。
私も事故ろうかな。
事故れば？
>>563が不倫とかだったらマジ受ける。
最初っから本気で愛してないから嫉妬もしないんだっての。
最初っから本気で愛してないから嫉妬もしないんだっての。
つーか、ヤキモチとか普通やくもんなの？
人それぞれかと思うんだけど。
異性と常識の範囲内で仲良くする･･･別になんとも思わない
異性と浮気をする･･･ヒク
だなぁ。自分は。
人それぞれかと思うんだけど。
異性と常識の範囲内で仲良くする･･･別になんとも思わない
異性と浮気をする･･･ヒク
だなぁ。自分は。
>>565
あんまり好きじゃないんですかね。
「嫌いとかじゃ全然ないし、今でも大好きだけど」とは言われましたが
温度差あるかなぁ。の一言が頭から離れない
>>568
無視ですか・・そこまでのドライになれるか分かりませんが
彼の考え方に歩み寄れるよう頑張ります
あんまり好きじゃないんですかね。
「嫌いとかじゃ全然ないし、今でも大好きだけど」とは言われましたが
温度差あるかなぁ。の一言が頭から離れない
>>568
無視ですか・・そこまでのドライになれるか分かりませんが
彼の考え方に歩み寄れるよう頑張ります
湿度差か・・
付き合い始めの頃は毎日「今日も好きだよ」とか「会いたい」とか言ってくれてたけど
数ヶ月たった今は、彼から全く「好き」とか言葉に出されなくなったなｗ
連絡の頻度も減った。彼は帰宅したらTVやゲームに夢中・・
でも会ったら普通に接してくれるしイチャイチャしてくれるからいいんだけど
離れてる間は彼のドライさに多少さみしくなる。
付き合い始めの頃は毎日「今日も好きだよ」とか「会いたい」とか言ってくれてたけど
数ヶ月たった今は、彼から全く「好き」とか言葉に出されなくなったなｗ
連絡の頻度も減った。彼は帰宅したらTVやゲームに夢中・・
でも会ったら普通に接してくれるしイチャイチャしてくれるからいいんだけど
離れてる間は彼のドライさに多少さみしくなる。
586 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 10:12:29 ID:QlAg1lQK0
湿度差自体がこのスレの造語だしね
「ドライな女性との付き合いって…」スレだったが、男女両方に対応できるよう
「温度差のある付き合い」スレに変わった。その後、浮気や冷めとは分化するために
「湿度差のある付き合い」になった。
「温度差」の一言に揺らされるんじゃなく、もっと他の言動を見たり本人に聞いたりしないと
それこそネットの情報に踊らされて真実を見逃すことになりかねない。
…とはいえ。自分なりに大好きだけど相手の設定する愛を満たせないというのは
なかなか辛く、その発言をした彼氏も困惑気味だろうなとゲスパー。
「ドライな女性との付き合いって…」スレだったが、男女両方に対応できるよう
「温度差のある付き合い」スレに変わった。その後、浮気や冷めとは分化するために
「湿度差のある付き合い」になった。
「温度差」の一言に揺らされるんじゃなく、もっと他の言動を見たり本人に聞いたりしないと
それこそネットの情報に踊らされて真実を見逃すことになりかねない。
…とはいえ。自分なりに大好きだけど相手の設定する愛を満たせないというのは
なかなか辛く、その発言をした彼氏も困惑気味だろうなとゲスパー。
589 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 14:48:38 ID:ivpiAFzXO
590 ：恋人は名無しさん：2009/05/31(日) 14:50:48 ID:ivpiAFzXO
>>584
人間、ドライじゃなくても多少落ち着いてくると思うんだが。
自分の周りにいる人間は、ドライじゃなくても
付き合いが数ヶ月になると大体みんな落ち着いてきて初期には
好きだの毎日会いたいだの言ってても、そのうち言わなくなる人が大半。
唯一の例外は会社の後輩カップルくらい。
付き合って７ヶ月目だけど、毎日「おはよぉ（はぁと）今日も大好きだよ（はぁと）」
ってやってる。
「恋の魔法がとけないように毎日言って魔法をかけなきゃね」らしい。
人間、ドライじゃなくても多少落ち着いてくると思うんだが。
自分の周りにいる人間は、ドライじゃなくても
付き合いが数ヶ月になると大体みんな落ち着いてきて初期には
好きだの毎日会いたいだの言ってても、そのうち言わなくなる人が大半。
唯一の例外は会社の後輩カップルくらい。
付き合って７ヶ月目だけど、毎日「おはよぉ（はぁと）今日も大好きだよ（はぁと）」
ってやってる。
「恋の魔法がとけないように毎日言って魔法をかけなきゃね」らしい。
>>590
大体がその人の中での常識だからね
話し合って二人の常識を決めるのがいいんじゃないかなと思うけど
その範囲を逸脱するかしないかじゃないかと
個人的には、エッチしなきゃ大丈夫、浮気じゃない
って言ってる人は自分もそのラインまではするので気にならない
だけな気がする
これは湿度差うんぬんより価値観の差って感じじゃないかなと
大体がその人の中での常識だからね
話し合って二人の常識を決めるのがいいんじゃないかなと思うけど
その範囲を逸脱するかしないかじゃないかと
個人的には、エッチしなきゃ大丈夫、浮気じゃない
って言ってる人は自分もそのラインまではするので気にならない
だけな気がする
これは湿度差うんぬんより価値観の差って感じじゃないかなと
>>590,592
難しいよね。
浮気の概念って人それぞれだし。
キスとかセックスまで行くと、大体みんなアウトだと思うし
それを許すのを「常識」「普通」っていうのは、人それぞれだと言われても否定したい。
個人的に一番価値観のズレがあるのって
「恋人が出来る前から仲のいい異性の友達と、恋人が出来てから二人で遊ぶ事」
じゃないかなと思う。
私はドライ気味だけど、これはアウトなんだけど
ウェットでもこれセーフって人もいるし、判断が難しい。
難しいよね。
浮気の概念って人それぞれだし。
キスとかセックスまで行くと、大体みんなアウトだと思うし
それを許すのを「常識」「普通」っていうのは、人それぞれだと言われても否定したい。
個人的に一番価値観のズレがあるのって
「恋人が出来る前から仲のいい異性の友達と、恋人が出来てから二人で遊ぶ事」
じゃないかなと思う。
私はドライ気味だけど、これはアウトなんだけど
ウェットでもこれセーフって人もいるし、判断が難しい。
>>591
> 「恋の魔法がとけないように毎日言って魔法をかけなきゃね」らしい。
一見寒いが、ある意味シビアな言葉と考え方だとも言える。
しかし、簡単に解けるような魔法とは随分とアレだな、と突っ込みたくもなる。
> 「恋の魔法がとけないように毎日言って魔法をかけなきゃね」らしい。
一見寒いが、ある意味シビアな言葉と考え方だとも言える。
しかし、簡単に解けるような魔法とは随分とアレだな、と突っ込みたくもなる。
596 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 05:15:30 ID:TdyysaZbO
>>591
は、毎回その後輩のことを書いてるけど、
うらやましいんだろうか？w
確かに恋の魔法が解けない努力は大切だね
その後輩さんの彼氏も、
毎日毎日「好きだよー」とアホみたいに言われてるのに、恋の魔法が解けないなんて、
彼女はけっこういい女なんじゃないの？！
は、毎回その後輩のことを書いてるけど、
うらやましいんだろうか？w
確かに恋の魔法が解けない努力は大切だね
その後輩さんの彼氏も、
毎日毎日「好きだよー」とアホみたいに言われてるのに、恋の魔法が解けないなんて、
彼女はけっこういい女なんじゃないの？！
597 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 05:24:19 ID:BdLPWwKYO
私ウエット彼ﾄﾞﾗｲ何ですが彼は恋人同士も所詮他人とか他にも私は理想の彼女じゃない、結婚は私とは考えてない、とか言ってきます。
これがﾄﾞﾗｲなんでしょうか？
私は、理想じゃなくても何で私と付き合ってるのか分かりません。
しいて言えば私の肩書き…
これがﾄﾞﾗｲなんでしょうか？
私は、理想じゃなくても何で私と付き合ってるのか分かりません。
しいて言えば私の肩書き…
>>595
毎日かけなきゃ解けるほど恋心ってのは
簡単になくなってしまうものなのか？と思うなｗ
まぁその魔法使いｗたちはそういうメルヘンな言い回しが大好きなだけだろｗ
俺は痛いと思うけど本人同士がそれでいいならいいんじゃね？ｗ
>>596
どう見ても馬鹿にしているから書き込んでいるんだと思うわｗ
過去にこういうメルヘンウェットの例が何件かあったから
（うちもこうだ、みたいな）>>591かどうかは定かじゃないけど
可愛いけどかなり痛い女だったような気がしたんだが。
三十路近いのに確か白馬の王子様のコスプレした彼氏にさらわれたいとか言ってなかったか？ｗ
毎日かけなきゃ解けるほど恋心ってのは
簡単になくなってしまうものなのか？と思うなｗ
まぁその魔法使いｗたちはそういうメルヘンな言い回しが大好きなだけだろｗ
俺は痛いと思うけど本人同士がそれでいいならいいんじゃね？ｗ
>>596
どう見ても馬鹿にしているから書き込んでいるんだと思うわｗ
過去にこういうメルヘンウェットの例が何件かあったから
（うちもこうだ、みたいな）>>591かどうかは定かじゃないけど
可愛いけどかなり痛い女だったような気がしたんだが。
三十路近いのに確か白馬の王子様のコスプレした彼氏にさらわれたいとか言ってなかったか？ｗ
600 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 07:50:26 ID:BdLPWwKYO
>>599
ああああああ
こんな身近に厨2病がいたなんて…
彼はﾄﾞﾗｲじゃ無いんですね。
合鍵は渡されてるからある程度は信用はあると思うんですが些細な事でスイッチ入ってしまうと子供みたいに機嫌悪くなり私はいつもそれに付き合って彼の顔色見ながら付き合ってます。ﾄﾞﾗｲってﾏﾝﾄﾞｸｾって思ってたのに…。
ああああああ
こんな身近に厨2病がいたなんて…
彼はﾄﾞﾗｲじゃ無いんですね。
合鍵は渡されてるからある程度は信用はあると思うんですが些細な事でスイッチ入ってしまうと子供みたいに機嫌悪くなり私はいつもそれに付き合って彼の顔色見ながら付き合ってます。ﾄﾞﾗｲってﾏﾝﾄﾞｸｾって思ってたのに…。
>>600
ドライじゃないね。おこちゃまだな。というか、そんなのと一緒にされたらドライが不憫だ。
彼はあなたにナメた真似しながら、その実甘えている。
>些細な事でスイッチ入ってしまうと子供みたいに機嫌悪くなり
>私はいつもそれに付き合って彼の顔色見ながら付き合ってます。
あなたMなの？
そんなめんどくさくて幼稚な男の合鍵なんて、自分ならいらねーやw
ドライじゃないね。おこちゃまだな。というか、そんなのと一緒にされたらドライが不憫だ。
彼はあなたにナメた真似しながら、その実甘えている。
>些細な事でスイッチ入ってしまうと子供みたいに機嫌悪くなり
>私はいつもそれに付き合って彼の顔色見ながら付き合ってます。
あなたMなの？
そんなめんどくさくて幼稚な男の合鍵なんて、自分ならいらねーやw
>>600
ドライとは違うね
強いて言うならただのガキｗ
お互い何歳かは分からないけど、結婚するつもりがないって宣言してる
相手と付き合っても時間の無駄だと思うよ
これが１０代ならまだ気にする必要もないと思うけど
ドライとは違うね
強いて言うならただのガキｗ
お互い何歳かは分からないけど、結婚するつもりがないって宣言してる
相手と付き合っても時間の無駄だと思うよ
これが１０代ならまだ気にする必要もないと思うけど
603 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 16:44:23 ID:TdyysaZbO
604 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 18:54:29 ID:QoqHZDJxO
えっ！
結婚する気がないとセックスってしちゃいけないの？
付き合ってすぐ結婚なんて意識しないし、結婚する気になるまでセックスしないやつのが多いの？
結婚する気がないとセックスってしちゃいけないの？
付き合ってすぐ結婚なんて意識しないし、結婚する気になるまでセックスしないやつのが多いの？
606 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 20:26:00 ID:lkPLNQELO
今仕事で悩んでるのですが、会社を辞めた先輩が相談にのってくれることになりました。私と彼氏は社内なので、彼もその人とは親しいです。
二人で食事(相談)することを言うべきですかね？彼は焼き餅や嫉妬を全くしないけど私はするので、二人で食事されたら嫌だと言ってしまって…
二人で食事(相談)することを言うべきですかね？彼は焼き餅や嫉妬を全くしないけど私はするので、二人で食事されたら嫌だと言ってしまって…
>>606
穿った見方をすれば会社を辞めた人（異性？）が何故貴方が悩んでいる事を知ったのかが疑問。
ｅメールや電話でなく何故「食事」なのかも疑問。
貴方の携帯にはその相手との「食事（相談）」のための待ち合わせやり取りや、
後日の悩んだ結果の報告やりとりが入ると思うけど、
そんなやりとりを逆に自分が彼氏の携帯から発見したらどう思うかとか一度考えてみたほうがいい。
私はその彼氏の立場で、友人（男）とのなんでもない仲を疑われて
男友達と会うときは事前報告、出来れば同性の友達を含めて会うと約束したが
その後彼氏が女の子の相談に乗って食事連れていったと口を滑らせた時に
（彼氏もしまったという顔をした）
下心については全く疑ってないが「自分ばっかり都合がいいな」とイラッと来たよ。
浮気するしないではなく、ああ、嘘ついたんだ、黙ってれば分からないからいいやと
この人は思ってたんだなあ…と嫉妬ではないガックリ感がね。
穿った見方をすれば会社を辞めた人（異性？）が何故貴方が悩んでいる事を知ったのかが疑問。
ｅメールや電話でなく何故「食事」なのかも疑問。
貴方の携帯にはその相手との「食事（相談）」のための待ち合わせやり取りや、
後日の悩んだ結果の報告やりとりが入ると思うけど、
そんなやりとりを逆に自分が彼氏の携帯から発見したらどう思うかとか一度考えてみたほうがいい。
私はその彼氏の立場で、友人（男）とのなんでもない仲を疑われて
男友達と会うときは事前報告、出来れば同性の友達を含めて会うと約束したが
その後彼氏が女の子の相談に乗って食事連れていったと口を滑らせた時に
（彼氏もしまったという顔をした）
下心については全く疑ってないが「自分ばっかり都合がいいな」とイラッと来たよ。
浮気するしないではなく、ああ、嘘ついたんだ、黙ってれば分からないからいいやと
この人は思ってたんだなあ…と嫉妬ではないガックリ感がね。
608 ：恋人は名無しさん：2009/06/01(月) 23:07:35 ID:TqgHHBhtO
私二十歳バイト掛け持ちで１日フル休み月五回くらい。彼23歳今は就活中。
私がウエットで彼は凄くドライなので今忙しいのを利用して私からの連絡を避けました。
メールは3日に一回くらい来るけど（どうでも言い話し）今度いつ休み?とか聞いてこない。
まだ9日間くらいだからかなぁ～（会ってないの）
私がウエットで彼は凄くドライなので今忙しいのを利用して私からの連絡を避けました。
メールは3日に一回くらい来るけど（どうでも言い話し）今度いつ休み?とか聞いてこない。
まだ9日間くらいだからかなぁ～（会ってないの）
609 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 00:18:39 ID:tANCxG8jO
ウェットとドライで付き合っているんだけど最近相手のドライさに耐え切れなくなって、
どうして変わってくれないの、心がけてくれないのという気持ちが出てきたり、
相手に冷たいと大泣きしてしまったりが続いて自分が悪性になってきてるorz
遠距離なせいでskypeとかを繋げたままにして基本過ごしているんだけど、
会話を全くしてこない日とか好きとかの愛情表現をしてくれる日でギャップがあって、
会いたいとか恋しいとか言われた日は幸せだけど、いきなり全く言わない時があったりでその差に落ち込む。
隣に居れば寄り添っているだけで一緒にいる気になれるけど、声でしかコミュニケーションがとれないから、
向こうがあまりに長い時間自分に何も話しかけず動画なり何なりを見ている音だけ聞くと、自分なんて居なくてもいいのかと思ってしまう。
でも彼は冷めている訳じゃなくて、まさにこのスレに書いてあるように話をする頻度が少ないだけで、自分と湿度差があるんだと思う。
この湿度差を温度差のように感じすぎてしまって、向こうから大音量で流れてる動画の後ろでボロボロ泣いたりしてしまう。
それがひどくなって最近じゃかなりの頻度で相手の前で泣いてしまう。
普段どおりに過ごしているだけの彼にも本当に申し訳ないのに、なかなか我慢ができない。
それ以外ではお互いにそこまで大きな喧嘩や相手への不満がないので、
自分さえこの考え方が直ればもっとうまくやっていけるのにと思う。
本当は毎日もっと相手から愛情表現されたい、日によってムラがあるのは嫌だ。
だけど自分も相手側に譲歩していかないとこのままじゃ本当にダメになると思う毎日
もっと恋人に安定した愛情表現が欲しいと思ったら別れるしかないのかなorz
とにかくせめて自分は変わらなきゃと思うけど、なかなか気持ちが追いつかない。
どうやったらウェットな自分は考え方の改善ができるんでしょうか。
どうして変わってくれないの、心がけてくれないのという気持ちが出てきたり、
相手に冷たいと大泣きしてしまったりが続いて自分が悪性になってきてるorz
遠距離なせいでskypeとかを繋げたままにして基本過ごしているんだけど、
会話を全くしてこない日とか好きとかの愛情表現をしてくれる日でギャップがあって、
会いたいとか恋しいとか言われた日は幸せだけど、いきなり全く言わない時があったりでその差に落ち込む。
隣に居れば寄り添っているだけで一緒にいる気になれるけど、声でしかコミュニケーションがとれないから、
向こうがあまりに長い時間自分に何も話しかけず動画なり何なりを見ている音だけ聞くと、自分なんて居なくてもいいのかと思ってしまう。
でも彼は冷めている訳じゃなくて、まさにこのスレに書いてあるように話をする頻度が少ないだけで、自分と湿度差があるんだと思う。
この湿度差を温度差のように感じすぎてしまって、向こうから大音量で流れてる動画の後ろでボロボロ泣いたりしてしまう。
それがひどくなって最近じゃかなりの頻度で相手の前で泣いてしまう。
普段どおりに過ごしているだけの彼にも本当に申し訳ないのに、なかなか我慢ができない。
それ以外ではお互いにそこまで大きな喧嘩や相手への不満がないので、
自分さえこの考え方が直ればもっとうまくやっていけるのにと思う。
本当は毎日もっと相手から愛情表現されたい、日によってムラがあるのは嫌だ。
だけど自分も相手側に譲歩していかないとこのままじゃ本当にダメになると思う毎日
もっと恋人に安定した愛情表現が欲しいと思ったら別れるしかないのかなorz
とにかくせめて自分は変わらなきゃと思うけど、なかなか気持ちが追いつかない。
どうやったらウェットな自分は考え方の改善ができるんでしょうか。
611 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 01:48:35 ID:tANCxG8jO
>>610
彼氏はスカイプでつながってる時間、隣にいるのと同じ感覚なんじゃない？！
彼女がそばにいる感覚で、安心して動画とか見てると思うよ
じゃなかったら、わざわざスカイプつなげたりしないよ
めんどくさいもん
さみしいなら、映像つきにしてみたら・・・
彼氏はスカイプでつながってる時間、隣にいるのと同じ感覚なんじゃない？！
彼女がそばにいる感覚で、安心して動画とか見てると思うよ
じゃなかったら、わざわざスカイプつなげたりしないよ
めんどくさいもん
さみしいなら、映像つきにしてみたら・・・
>>610
彼がドライってよりも、あなたが重度の超ウェットって感じだ。
本当のドライならスカイプつなげっぱなしとかしないと思う。
毎日スカイプ繋ぎっぱなしでお互いの生活が丸見え状態ってのはちょっと嫌だな･･･。
結婚したらどうするの？って言われるかもしれないけど、
結婚したらお互いの住居だけど、今は個人のプライベートな空間なわけだし。
スカイプ繋げっぱなしなのに動画見ているのがいやって･･･。
彼氏はスカイプつなげている間、あなたとの会話以外何も出来ないって事になるじゃん。
あなたの生活は彼氏一色で彼氏さえいればいいのかもしれないけど、
大半の人間は彼氏だけじゃなく、ほかにやりたい事や、しなきゃいけない事がある人ばかり。
自分の考え方がわがままだと気づくべきだと思う。
彼がドライってよりも、あなたが重度の超ウェットって感じだ。
本当のドライならスカイプつなげっぱなしとかしないと思う。
毎日スカイプ繋ぎっぱなしでお互いの生活が丸見え状態ってのはちょっと嫌だな･･･。
結婚したらどうするの？って言われるかもしれないけど、
結婚したらお互いの住居だけど、今は個人のプライベートな空間なわけだし。
スカイプ繋げっぱなしなのに動画見ているのがいやって･･･。
彼氏はスカイプつなげている間、あなたとの会話以外何も出来ないって事になるじゃん。
あなたの生活は彼氏一色で彼氏さえいればいいのかもしれないけど、
大半の人間は彼氏だけじゃなく、ほかにやりたい事や、しなきゃいけない事がある人ばかり。
自分の考え方がわがままだと気づくべきだと思う。
私は「スカイプ繋げっぱなし」という状態に乗じて
彼がさぼってるように思えます。
だったら一日数分でもいいからスカイプで濃い会話して
あとは切っておいたほうがまだしもです。
文句いっても「繋げっぱなしにしてるし」という言い訳を
が成り立つし。行動に心がともなっていないのが
わかるので>>610が寂しがるのだと思います。
彼がさぼってるように思えます。
だったら一日数分でもいいからスカイプで濃い会話して
あとは切っておいたほうがまだしもです。
文句いっても「繋げっぱなしにしてるし」という言い訳を
が成り立つし。行動に心がともなっていないのが
わかるので>>610が寂しがるのだと思います。
ちょっと落ち着いて彼になった気持ちで色々考えたら良いじゃないかな？
ウチ、悪ウェットで2週間前から凄い修羅場ってたけど話し合ったりして向こうの気持ちも考えたら楽になった
向こうは歩み寄ってくれないと思ってたけどホントに歩み寄ってないのは自分かもしれないしね(´・ω・｀)
ウチ、悪ウェットで2週間前から凄い修羅場ってたけど話し合ったりして向こうの気持ちも考えたら楽になった
向こうは歩み寄ってくれないと思ってたけどホントに歩み寄ってないのは自分かもしれないしね(´・ω・｀)
615 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 09:19:23 ID:mdgb1SGKO
私ウェットだけどｽｶｲﾌﾟ繋ぎっぱなしは正直うざい。ドライでそこまでして貰ってるならおk何じゃないかと。
余り悪く考えないでね
余り悪く考えないでね
>>610
うわ…私と似てるわ
うちはもう一緒に住んでるんだけど、会話がない…というか彼の意識が私に向けられることが無い。
不満に思ったり悲しくなる事が多いんだけど、>>614の言う通りなのかも
でもどうすりゃいいのかわからんorz
うわ…私と似てるわ
うちはもう一緒に住んでるんだけど、会話がない…というか彼の意識が私に向けられることが無い。
不満に思ったり悲しくなる事が多いんだけど、>>614の言う通りなのかも
でもどうすりゃいいのかわからんorz
毎日スカイプじゃ話すこともないし飽きちゃうよ。
そのうえ泣かれちゃ楽しくないし。
彼に心底興味を失われてしまう前に
スカイプを切って自分で楽しみを見つけたほうがよいかと。
そうして楽しい話題を提供すれば、彼も興味を示すと思うよ。
そのうえ泣かれちゃ楽しくないし。
彼に心底興味を失われてしまう前に
スカイプを切って自分で楽しみを見つけたほうがよいかと。
そうして楽しい話題を提供すれば、彼も興味を示すと思うよ。
会話全く無しというのは、彼氏だけが話さないわけではないよね？
話しかけても彼氏が無視するんなら、悲しいけど
話しかけても彼氏が無視するんなら、悲しいけど
みなさんレスありがとうございます。
指摘を読んだ後、なんて彼に悪い事をしてしまったんだろう、私が治さなきゃ、彼に申し訳ないという気持ちでいっぱいになって、
お昼に少し話したときに謝ろうとしました。
すると彼の方も友達に相談していたらしく、彼は彼で、
遠距離ならなおさら愛情表現してあげないと、不安にさせ続けてどこかに行かれてもおかしくないよと言われたらしくて、
淋しい思いさせてごめんね、どこか行っちゃ嫌だ、好きだよと言ってきてくれました。
今回お互いが歩みよろうと思えた結果になって、ほっとしました。
skype繋いだままってのは結構回りの遠距離カップルがしてるのを聞いてて、
みんなそれなりに他愛もない話で盛り上がっていたので、
まさに>>616さんのような状態の自分達と比べて、悲しくなってしまってました。
彼は繋いだままを嫌々やっている訳ではないのでその点は大丈夫だと思うんですが、
前は通話中もっと多かった自分への愛情表現が適当な感じになってきて、淋しさから更にウェット化、彼はうんざりという悪循環でしたorz
言葉にしてくれるときは安定しているんですけど、前より頻度が減ったりすると満足いかない！辛い！となってしまって、本当に治したいです…
愛情は強制するものじゃないですよね。
初心に返って、繋いでいてくれるだけで感謝する気持ちを忘れないでいきたいです。ありがとうございました。
指摘を読んだ後、なんて彼に悪い事をしてしまったんだろう、私が治さなきゃ、彼に申し訳ないという気持ちでいっぱいになって、
お昼に少し話したときに謝ろうとしました。
すると彼の方も友達に相談していたらしく、彼は彼で、
遠距離ならなおさら愛情表現してあげないと、不安にさせ続けてどこかに行かれてもおかしくないよと言われたらしくて、
淋しい思いさせてごめんね、どこか行っちゃ嫌だ、好きだよと言ってきてくれました。
今回お互いが歩みよろうと思えた結果になって、ほっとしました。
skype繋いだままってのは結構回りの遠距離カップルがしてるのを聞いてて、
みんなそれなりに他愛もない話で盛り上がっていたので、
まさに>>616さんのような状態の自分達と比べて、悲しくなってしまってました。
彼は繋いだままを嫌々やっている訳ではないのでその点は大丈夫だと思うんですが、
前は通話中もっと多かった自分への愛情表現が適当な感じになってきて、淋しさから更にウェット化、彼はうんざりという悪循環でしたorz
言葉にしてくれるときは安定しているんですけど、前より頻度が減ったりすると満足いかない！辛い！となってしまって、本当に治したいです…
愛情は強制するものじゃないですよね。
初心に返って、繋いでいてくれるだけで感謝する気持ちを忘れないでいきたいです。ありがとうございました。
とりあえず粘着長文自分語りしてるあたり、ストーカー気質の悪性ウェットってことがよくわかる
「私が直さなきゃ」とか押し付けがましい一人よがりオナニー文で反省したつもりになって改めるふり。
そこはかとなく上から目線だし。
彼氏かわいそ。
「私が直さなきゃ」とか押し付けがましい一人よがりオナニー文で反省したつもりになって改めるふり。
そこはかとなく上から目線だし。
彼氏かわいそ。
621 ：恋人は名無しさん：2009/06/02(火) 22:45:32 ID:I3jNxesT0
煽りでも釣りでもなく、真面目に疑問なんだけど
ウェットはそんなに恋人に好きだとか愛しているとかっていう言葉を
言われたいものなのか？
そういう事言われないと、好かれているか本当にわからないの？
もちろん「口で言わなくても態度でわかるだろ！」的な傲慢な考え方は論外だとは思うけど
本当に好きだとか言われないと、恋人に愛されていないって感じるの？
行動でも一切の歩み寄りがないドライってのはなしで、
平均並にデートやメールはしているって状態、もしくはそうなるように歩み寄りを
しているけど、好きだと言われないと不安なもの？
それとも単純に好きだとか言い合うような恋愛が理想なだけ？
ウェットはそんなに恋人に好きだとか愛しているとかっていう言葉を
言われたいものなのか？
そういう事言われないと、好かれているか本当にわからないの？
もちろん「口で言わなくても態度でわかるだろ！」的な傲慢な考え方は論外だとは思うけど
本当に好きだとか言われないと、恋人に愛されていないって感じるの？
行動でも一切の歩み寄りがないドライってのはなしで、
平均並にデートやメールはしているって状態、もしくはそうなるように歩み寄りを
しているけど、好きだと言われないと不安なもの？
それとも単純に好きだとか言い合うような恋愛が理想なだけ？
好きだとか愛してるとか、何度も口にすると重みを感じなくなってしまう
愛情表現てのは、言葉だけで伝えるものではないと思うけどな
｢好きだよ｣なんて口でなら誰にでも言える言葉だけど、大事な人の為にする行動の方がよっぽど愛を感じる
誰それ構わず｢好きだよ｣なんて言わないもん＞＜
てのはまた違う話になるから置いといて
愛情表現てのは、言葉だけで伝えるものではないと思うけどな
｢好きだよ｣なんて口でなら誰にでも言える言葉だけど、大事な人の為にする行動の方がよっぽど愛を感じる
誰それ構わず｢好きだよ｣なんて言わないもん＞＜
てのはまた違う話になるから置いといて
同意
付き合ってから一度も彼に好きだなんて言ったことないなぁ
大事にしてるし、してもらってるけど
付き合ってから一度も彼に好きだなんて言ったことないなぁ
大事にしてるし、してもらってるけど
いやそれは言ってやれよ!!一度くらいは…
22時にメールしたらメール返信こない。
寝てるのかなぁ…
仕事してないし普通はその時間起きてるのに浮気とか心配してしまう…
実際付き合う直前で絶望的な事されたから…
寝てるのかなぁ…
仕事してないし普通はその時間起きてるのに浮気とか心配してしまう…
実際付き合う直前で絶望的な事されたから…
629 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 01:54:06 ID:iZYfvFSyO
彼ドライ。遠距離で電話は月に一度位。
彼の仕事はほとんど深夜まで。
昨日、０時に電話をかけてくれる約束をしていたけど、来たのはメールで深夜２時。
｢今家に着いた。疲れた。｣
残業で疲れて大変だったのはわかる。
けど、｢ごめん｣もない。｢かわりに○日電話する｣もない。
しかも、会社から家まで片道１時間だから、仕事が終わった１時にメール送れたはず。
言いたい事はあったけど、疲れてるところに文句を言うのも…と思い、お疲れ様メールしか送れなかった。
最初の頃はすぐ文句言っちゃって険悪な感じになったから、
最近は｢こういう時はこうしてくれると嬉しい。こうされると私はこう考えてしまう｣
と明るめに伝えるようにしてたんだけど、効果は変わらないな…。
また私から改めて｢電話したい｣のオファーをしないと電話できない…。
１ヶ月半声聞いてないし、３ヶ月会ってない。
二年付き合ったけど、もうそろそろ限界かも。
打開策が欲しい…。
彼の仕事はほとんど深夜まで。
昨日、０時に電話をかけてくれる約束をしていたけど、来たのはメールで深夜２時。
｢今家に着いた。疲れた。｣
残業で疲れて大変だったのはわかる。
けど、｢ごめん｣もない。｢かわりに○日電話する｣もない。
しかも、会社から家まで片道１時間だから、仕事が終わった１時にメール送れたはず。
言いたい事はあったけど、疲れてるところに文句を言うのも…と思い、お疲れ様メールしか送れなかった。
最初の頃はすぐ文句言っちゃって険悪な感じになったから、
最近は｢こういう時はこうしてくれると嬉しい。こうされると私はこう考えてしまう｣
と明るめに伝えるようにしてたんだけど、効果は変わらないな…。
また私から改めて｢電話したい｣のオファーをしないと電話できない…。
１ヶ月半声聞いてないし、３ヶ月会ってない。
二年付き合ったけど、もうそろそろ限界かも。
打開策が欲しい…。
630 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 02:37:39 ID:QQqoTCddO
631 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 02:42:57 ID:fT7Y9Xuu0
>>623
時々は言葉にするもんだよ
お前の考えを全部読み取ってくれて、何もしなくても勝手に安心したり愛情をくれたりするとか
そういうのって恋人にもたれかかり過ぎだと思う
ドライってのはママにおんぶに抱っこのガキなのかね？
時々は言葉にするもんだよ
お前の考えを全部読み取ってくれて、何もしなくても勝手に安心したり愛情をくれたりするとか
そういうのって恋人にもたれかかり過ぎだと思う
ドライってのはママにおんぶに抱っこのガキなのかね？
自分は「好きだよ」とか言わないし、言われたいとも思わないな･･･。
なぜそういう風に言いたいと思うのかがわからない。
好きだから付き合っている、デートしている、連絡とっている
それだけで充分相手から好きかどうかなんて伝わるし
それ以上言葉にされても自分の中で相手からの「好き」が飽和状態になる。
所謂「もうお腹いっぱいです」って感じ。
もちろん、相手が自分のドライさから不安になって「本当に好きなの？」
って聞かれるのだとしたら、自分のドライさを謝るけど。
（程度によるけど。自分は歩み寄りはかなりしていると思うから
今言われたら「じゃあ今までのはなんだったんだ」とは感じる）
「好き」と伝えたいってどんな時なのかな･･･。真面目にわからん。
そんな事当たり前すぎて、特別思ったりもしないし、言おうなんて思考がまず起こらない。
親兄弟友人も大好きだけど、改めて「お母さんだいすき」とか友達にも「好きだよ。大切な親友って思ってる」とか
伝えないのと同じ気がするんだけどね･･･。
言わなくても態度である程度わかるもんだと思うけど。（態度で表さない歩み寄り０はおいておくとして）
そんなに「言葉」がないと嫌なもんなのかなぁ。
それを欲する気持ちがよくわからん。相手からの愛情を欲する気持ちはわかるけど。
言葉がなくても相手が自分をどう思っているかなんて、歩み寄り０のドライじゃない限りわかりそうなもんじゃない？
なぜそういう風に言いたいと思うのかがわからない。
好きだから付き合っている、デートしている、連絡とっている
それだけで充分相手から好きかどうかなんて伝わるし
それ以上言葉にされても自分の中で相手からの「好き」が飽和状態になる。
所謂「もうお腹いっぱいです」って感じ。
もちろん、相手が自分のドライさから不安になって「本当に好きなの？」
って聞かれるのだとしたら、自分のドライさを謝るけど。
（程度によるけど。自分は歩み寄りはかなりしていると思うから
今言われたら「じゃあ今までのはなんだったんだ」とは感じる）
「好き」と伝えたいってどんな時なのかな･･･。真面目にわからん。
そんな事当たり前すぎて、特別思ったりもしないし、言おうなんて思考がまず起こらない。
親兄弟友人も大好きだけど、改めて「お母さんだいすき」とか友達にも「好きだよ。大切な親友って思ってる」とか
伝えないのと同じ気がするんだけどね･･･。
言わなくても態度である程度わかるもんだと思うけど。（態度で表さない歩み寄り０はおいておくとして）
そんなに「言葉」がないと嫌なもんなのかなぁ。
それを欲する気持ちがよくわからん。相手からの愛情を欲する気持ちはわかるけど。
言葉がなくても相手が自分をどう思っているかなんて、歩み寄り０のドライじゃない限りわかりそうなもんじゃない？
634 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 07:28:42 ID:P/+mWdTZO
ごちゃごちゃうるちゃい
>>623
ドライとつき合ったことないけど、
おそらくメール無視とか会ってくれないほうが嫌だ。
メール無視、会ってくれないって流れに続き、「好き」とも
言ってくれないから疑問に思うんだと思うよ。
平均並みにデートもメールもしてるならドライじゃないし。
「好き」は言ってくれるならくれるにこした事はない。
言うと軽くなってしまうってご意見もあるけど
知り合いに「好き」って言葉を絶対に言わずに責任もとらない
やついたからなあ。言わない奴も何か腹にあるんじゃないかと
勘ぐってしまう。
ドライとつき合ったことないけど、
おそらくメール無視とか会ってくれないほうが嫌だ。
メール無視、会ってくれないって流れに続き、「好き」とも
言ってくれないから疑問に思うんだと思うよ。
平均並みにデートもメールもしてるならドライじゃないし。
「好き」は言ってくれるならくれるにこした事はない。
言うと軽くなってしまうってご意見もあるけど
知り合いに「好き」って言葉を絶対に言わずに責任もとらない
やついたからなあ。言わない奴も何か腹にあるんじゃないかと
勘ぐってしまう。
私→ややウェット
彼→ややドライ？普通？
でお互い社会人だけど、週1～3は必ず会うし、メールも毎日
彼の友達にもほとんど紹介されてる
でも、好きって一度も言われたことないよ
私も言ったことない
好きって言う言わないはドライウェット関係ないんじゃないかな～
たまに言ってほしい気はするけど、自分も照れて言えないからお互い様かorz
彼→ややドライ？普通？
でお互い社会人だけど、週1～3は必ず会うし、メールも毎日
彼の友達にもほとんど紹介されてる
でも、好きって一度も言われたことないよ
私も言ったことない
好きって言う言わないはドライウェット関係ないんじゃないかな～
たまに言ってほしい気はするけど、自分も照れて言えないからお互い様かorz
>>633
うちは家族間でも
言い合ってるからなー。
(父が欧×日本のハーフのため)
だから恋人にはなおのことたくさん言いたくなる。
ドライ気味の彼氏には
時々催促してしまうが
普通に「うん好きだよ」と答えてくれる。
うちは家族間でも
言い合ってるからなー。
(父が欧×日本のハーフのため)
だから恋人にはなおのことたくさん言いたくなる。
ドライ気味の彼氏には
時々催促してしまうが
普通に「うん好きだよ」と答えてくれる。
私ややウェットで彼ドライだけど 彼からの歩み寄りは感じる。
だから私ももたれかからずに趣味や仕事に没頭して負担をかけないようにしてるんだけど
それでもやっぱり好きって言って欲しい時はあるなー
「好きって言って♪」と言えば「好き」と照れながら言ってくれる。催促しすぎるのは論外だけど たまになら言い合ったっていいんじゃない？
だから私ももたれかからずに趣味や仕事に没頭して負担をかけないようにしてるんだけど
それでもやっぱり好きって言って欲しい時はあるなー
「好きって言って♪」と言えば「好き」と照れながら言ってくれる。催促しすぎるのは論外だけど たまになら言い合ったっていいんじゃない？
何故恋人からは時々「好きだ」という言葉が欲しくなるのか？
という件についての個人的意見だが。
“I Love You”という意味での「好きだ」という言葉”は恋人にだけ贈られる
特別な言葉だからなのでは？（※親から子供への Love はまた違う次元の話）
だから特別な存在である恋人には「好きだ」と言いたいし、相手からも
「好きだ」と言われたい。
自分は普段から恋人に「あなたは自分にとって特別な存在ですよ」という
意志や感情をの態度や行動で示しているつもりだが、もしかすると相手に正しく
伝わってなかったり誤解や行き違いがあるもしれない。
よかれと思ってやったことが相手を傷つけたりするのは普段の日常生活や
人間関係でもよくあること。
大切な恋人に誤解されたり傷つけてしまったりするのは嫌だ。
だから相手にわかりやすく伝わりやすい“言葉”というツールを使って
「あなたは自分にとって特別で大切な恋人ですよ」＝「I Love You」
＝「好きだ」と、自分の意志を発信している。
恋人とはどういう存在なのか？という概念は人それぞれだと思うが自分は
“他の人とは違う特別な感情を持っている対象”だと認識している。
自分の場合、両親や兄弟姉妹や友人知人に対する「好き」という感情は
「Like」だが、恋人に対する「好き」は「Love」という感覚だな。
相手の意見を尊重して大事にしたい・相手の喜ぶ顔が見たいという感情は
「Like」と「Love」の間であまり差はないが、一緒にいるとドキドキする・
抱きしめたい・キスしたい・セックスしたいという感情は恋人に対してだけの
特別な感情だからな。
という件についての個人的意見だが。
“I Love You”という意味での「好きだ」という言葉”は恋人にだけ贈られる
特別な言葉だからなのでは？（※親から子供への Love はまた違う次元の話）
だから特別な存在である恋人には「好きだ」と言いたいし、相手からも
「好きだ」と言われたい。
自分は普段から恋人に「あなたは自分にとって特別な存在ですよ」という
意志や感情をの態度や行動で示しているつもりだが、もしかすると相手に正しく
伝わってなかったり誤解や行き違いがあるもしれない。
よかれと思ってやったことが相手を傷つけたりするのは普段の日常生活や
人間関係でもよくあること。
大切な恋人に誤解されたり傷つけてしまったりするのは嫌だ。
だから相手にわかりやすく伝わりやすい“言葉”というツールを使って
「あなたは自分にとって特別で大切な恋人ですよ」＝「I Love You」
＝「好きだ」と、自分の意志を発信している。
恋人とはどういう存在なのか？という概念は人それぞれだと思うが自分は
“他の人とは違う特別な感情を持っている対象”だと認識している。
自分の場合、両親や兄弟姉妹や友人知人に対する「好き」という感情は
「Like」だが、恋人に対する「好き」は「Love」という感覚だな。
相手の意見を尊重して大事にしたい・相手の喜ぶ顔が見たいという感情は
「Like」と「Love」の間であまり差はないが、一緒にいるとドキドキする・
抱きしめたい・キスしたい・セックスしたいという感情は恋人に対してだけの
特別な感情だからな。
簡潔にまとめろ
一部の人は、何か大きな勘違いをしてる。
言葉で伝えることの大切さを、何も解ってないよ。
例えば、感謝してる人に「いつもありがとう」って伝えるのと同じだよ。
たったそれだけで、どれだけ相手が喜ぶと思う？
たとえドライの人でも良性なら、ちゃんと表現してくれるよ。
それだけで、言われた方はもう有頂天ですよ。
「相手が自分を好きかどうかなんて解りきってるから、わざわざ確認する必要はない。」
もう、その発想がズレてる。想像力とか思いやりとか、いろいろ欠如しまくってる。
それは、ドライってんじゃない。単に自分の恋愛におけるコミュニュケーション力が低いだけ。
言葉で伝えることの大切さを、何も解ってないよ。
例えば、感謝してる人に「いつもありがとう」って伝えるのと同じだよ。
たったそれだけで、どれだけ相手が喜ぶと思う？
たとえドライの人でも良性なら、ちゃんと表現してくれるよ。
それだけで、言われた方はもう有頂天ですよ。
「相手が自分を好きかどうかなんて解りきってるから、わざわざ確認する必要はない。」
もう、その発想がズレてる。想像力とか思いやりとか、いろいろ欠如しまくってる。
それは、ドライってんじゃない。単に自分の恋愛におけるコミュニュケーション力が低いだけ。
このスレでも見てくるといい
【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ23【勇者】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1240581287
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:46:43
ここの住人にお礼言いにきた。
結婚して三年、無口で亭主関白な俺に文句も言わずついてくる
嫁。
先日、生まれた頃からの友人にこのスレを見せて貰った。
結婚してから三年間一度も口にしたことがないので、言ってみ
ることにした。
夕食後洗い物が済み一息入れている嫁の手を握り目を見ながら
、「○○いつもありがとう、愛してるぞ」と言った。
最初は何を言われたのか解らないような顔をしていたけど、だ
んだん目に涙が。
どうしていいかわからずオロオロしていると、抱き着いて来て
一言「私も愛してる」って泣き笑いしながら言われた。
今日朝起きると、今までにない晴れやかな表情の嫁がいた。
言って良かったよ。本当にここの勇者達と友人に感謝してる。
ありがとう。
【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ23【勇者】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1240581287
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:46:43
ここの住人にお礼言いにきた。
結婚して三年、無口で亭主関白な俺に文句も言わずついてくる
嫁。
先日、生まれた頃からの友人にこのスレを見せて貰った。
結婚してから三年間一度も口にしたことがないので、言ってみ
ることにした。
夕食後洗い物が済み一息入れている嫁の手を握り目を見ながら
、「○○いつもありがとう、愛してるぞ」と言った。
最初は何を言われたのか解らないような顔をしていたけど、だ
んだん目に涙が。
どうしていいかわからずオロオロしていると、抱き着いて来て
一言「私も愛してる」って泣き笑いしながら言われた。
今日朝起きると、今までにない晴れやかな表情の嫁がいた。
言って良かったよ。本当にここの勇者達と友人に感謝してる。
ありがとう。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:16:52
スレ22の>>944です。
この間の母の日に嫁に「愛してる」って言ってみましたよ。
夜、いつもの様に晩酌している時に
俺「あっ…あのよ～今までありがとう」って言ったら
嫁「んっ…！何？死ぬの？離婚したいの？」って
なんか、テレくさくて上手く言葉に出来なかったから勘違いさ
れた(￣▼￣||) 気を取り直し
俺「そ～言った意味で言ったんではなく…ただ…おまえの事愛
しているから、これからもヨロシク」って言ってみた。
嫁「今まで言ってくれた事の無い言葉聞いからキモイ」って。
又も俺(￣▼￣||)
俺「キ、キモイって…」って言ったら
嫁「アリガト」ってテレながら言って俺の横で寄り添いながら
飲み出した。
いつもは、テーブル挟んで飲んでいるのに寄り添って来た。
付き合っていた１０代の頃の様にドキドキした。
なんか、テレくさくて、その日はガンガン飲んだ。
次の日は二日酔いで最悪だったが
言葉で言うのって大切なんだな～って再認識した日であった。
ホントこのスレに感謝感謝ッスww
スレ22の>>944です。
この間の母の日に嫁に「愛してる」って言ってみましたよ。
夜、いつもの様に晩酌している時に
俺「あっ…あのよ～今までありがとう」って言ったら
嫁「んっ…！何？死ぬの？離婚したいの？」って
なんか、テレくさくて上手く言葉に出来なかったから勘違いさ
れた(￣▼￣||) 気を取り直し
俺「そ～言った意味で言ったんではなく…ただ…おまえの事愛
しているから、これからもヨロシク」って言ってみた。
嫁「今まで言ってくれた事の無い言葉聞いからキモイ」って。
又も俺(￣▼￣||)
俺「キ、キモイって…」って言ったら
嫁「アリガト」ってテレながら言って俺の横で寄り添いながら
飲み出した。
いつもは、テーブル挟んで飲んでいるのに寄り添って来た。
付き合っていた１０代の頃の様にドキドキした。
なんか、テレくさくて、その日はガンガン飲んだ。
次の日は二日酔いで最悪だったが
言葉で言うのって大切なんだな～って再認識した日であった。
ホントこのスレに感謝感謝ッスww
ウェットの人に聞きたいんだけど、我慢しすぎて疲れることない？
俺もウェットで今まで彼女のドライさに耐えてきたんだけど最近疲れてきちゃった。
ドライな性格を差し引いて見ても彼女は俺のことそこまで好きな感じでもないし、
いっそ別れた方がいいような気がしちゃうんだよね。
みんなどうやって気持ちに収拾つけてんの？
俺もウェットで今まで彼女のドライさに耐えてきたんだけど最近疲れてきちゃった。
ドライな性格を差し引いて見ても彼女は俺のことそこまで好きな感じでもないし、
いっそ別れた方がいいような気がしちゃうんだよね。
みんなどうやって気持ちに収拾つけてんの？
646 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 18:46:05 ID:X30VnpiO0
ドライの人達は『言わなくても分かっているだろう』って言ってるけど、
何をどう行動に表してるから、そう断言できるのかを聞きたいです☆
『好きだから付き合ってる』っていう答えはナシで宜しく。
だって、好きでもないのに付き合ったり、セフレみたいなのも結構あるから
説得力に欠けるし。
ドライの人達だって、恋人と他の人とを区別する何か特別な扱いをしてるんだよね？
だから言葉にしなくていいって言うんでしょう？
そこら辺のこと聞かせて下さい！^^
何をどう行動に表してるから、そう断言できるのかを聞きたいです☆
『好きだから付き合ってる』っていう答えはナシで宜しく。
だって、好きでもないのに付き合ったり、セフレみたいなのも結構あるから
説得力に欠けるし。
ドライの人達だって、恋人と他の人とを区別する何か特別な扱いをしてるんだよね？
だから言葉にしなくていいって言うんでしょう？
そこら辺のこと聞かせて下さい！^^
648 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 19:25:25 ID:9V+2VpZpO
うちは５年付き合ってて、今秋結婚予定だけどお互いに『好き』と言った事はないなぁ。
お互いに言いたいとも言われたいとも思わないから。
言いたい気持ちも言われたい気持ちも理解は出来ない。
でも言われたい人は言われるとすごく嬉しいんだろうなってのはわかる。
ただ自分が言いたいと思うか、言われたいかと聞かれるとＮＯだ。
価値観の違いなんだろうな。
隣にいる事、相手を好きと思う事、思われる事は当たり前で息をするくらい自然な事だから
わざわざそれを確認したりしない。
自分にとっては『好きだ』と頭（心？）で思うのは、
『私は今息を吐いています。今吸っています』と意識するくらい不自然な事。
聞かれたらそうだとは答えるけど、普段は当たり前過ぎて考える事すらしないかな。
だから言おうって意識がそもそも働かない。
うちはお互いそんな人間だったのでちょうどよかったんだと思う。
もし片方が違うなら、きっと苦しんだだろうし。
お互いに言いたいとも言われたいとも思わないから。
言いたい気持ちも言われたい気持ちも理解は出来ない。
でも言われたい人は言われるとすごく嬉しいんだろうなってのはわかる。
ただ自分が言いたいと思うか、言われたいかと聞かれるとＮＯだ。
価値観の違いなんだろうな。
隣にいる事、相手を好きと思う事、思われる事は当たり前で息をするくらい自然な事だから
わざわざそれを確認したりしない。
自分にとっては『好きだ』と頭（心？）で思うのは、
『私は今息を吐いています。今吸っています』と意識するくらい不自然な事。
聞かれたらそうだとは答えるけど、普段は当たり前過ぎて考える事すらしないかな。
だから言おうって意識がそもそも働かない。
うちはお互いそんな人間だったのでちょうどよかったんだと思う。
もし片方が違うなら、きっと苦しんだだろうし。
649 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 20:36:32 ID:s0sp1XfmO
>>646←こういう人ってｳｪｯﾄとかはわからんが恋愛慣れしてないの人なのかなって思う。
なんていうか…相手の本気の気持ちって言葉やメールや電話の回数とかじゃないし付き合っていけば自然と分かってくるもんなのに
自分の好きな気持ちを伝えようとして毎日メールに愛してるとか大好きとか送って相手が重くなりフラれる とか
そういうイメージ。
全然違うし
なんていうか…相手の本気の気持ちって言葉やメールや電話の回数とかじゃないし付き合っていけば自然と分かってくるもんなのに
自分の好きな気持ちを伝えようとして毎日メールに愛してるとか大好きとか送って相手が重くなりフラれる とか
そういうイメージ。
全然違うし
645>>
すごい気持ちわかる！私もしょっちゅう疲れてる。
けど、ドライなヒトが苦手であろうコトをしてくれた時を頑張って拾って、
それを自分の中で膨らませてもやもやした気持ちを押さえつけてる。
でも、辛い時は辛いよね…。
やっぱり湿度差＝温度差、な部分は多かれ少なかれあると思う。
それを自分で埋められるか、埋められないかが付き合っていけるかどうかの分かれ目なのかな。
すごい気持ちわかる！私もしょっちゅう疲れてる。
けど、ドライなヒトが苦手であろうコトをしてくれた時を頑張って拾って、
それを自分の中で膨らませてもやもやした気持ちを押さえつけてる。
でも、辛い時は辛いよね…。
やっぱり湿度差＝温度差、な部分は多かれ少なかれあると思う。
それを自分で埋められるか、埋められないかが付き合っていけるかどうかの分かれ目なのかな。
651 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 20:48:31 ID:9V+2VpZpO
>>646
私は付き合っていて『好きだ』とか言い合うって恋愛がよくある事を１年前まで知らなかった。
そういう人がいるとは知っていたけど、少数派だって勝手に思ってました。
今までの恋愛でも、自分のまわりも言わない関係がデフォなカップルが多いので
今でも言いあうカップルがそんなにいるのか！と少し信じられない気持ちもある。
で、質問への答えだけど。
わざわざ愛情表現しようと思ってない。改めて考えればいろいろあるとは思う。
でも愛情表現だと意識しながらやってるわけじゃないし、
付き合う事が好きって事だとしか言えない。
相手に不安がられたとしたら、それを言い訳にして逃げようとは思わないし
相手を不安がらせたのだとしたら申し訳なく感じるけどね。
LoveとLikeの差がどーのって話があったけど、
種類に差はあれ友達からの友情を言葉で確かめ合ったりしなくても
何となく雰囲気とか、そういうのでわかるのと同じかも。
友達だって友情は永遠じゃないし、実は影で嫌われてるのかもしれない可能性だってある。
それを言葉で確かめ合わなきゃ不安になる人があまりいないようなもんかも。
言葉で伝えなきゃわからない事も世の中はあるかもしれないけど、
言葉がなくても伝わる事も結構あるし、自分はそれでうまくいってます。
うまい答えじゃなくてごめん。
私は付き合っていて『好きだ』とか言い合うって恋愛がよくある事を１年前まで知らなかった。
そういう人がいるとは知っていたけど、少数派だって勝手に思ってました。
今までの恋愛でも、自分のまわりも言わない関係がデフォなカップルが多いので
今でも言いあうカップルがそんなにいるのか！と少し信じられない気持ちもある。
で、質問への答えだけど。
わざわざ愛情表現しようと思ってない。改めて考えればいろいろあるとは思う。
でも愛情表現だと意識しながらやってるわけじゃないし、
付き合う事が好きって事だとしか言えない。
相手に不安がられたとしたら、それを言い訳にして逃げようとは思わないし
相手を不安がらせたのだとしたら申し訳なく感じるけどね。
LoveとLikeの差がどーのって話があったけど、
種類に差はあれ友達からの友情を言葉で確かめ合ったりしなくても
何となく雰囲気とか、そういうのでわかるのと同じかも。
友達だって友情は永遠じゃないし、実は影で嫌われてるのかもしれない可能性だってある。
それを言葉で確かめ合わなきゃ不安になる人があまりいないようなもんかも。
言葉で伝えなきゃわからない事も世の中はあるかもしれないけど、
言葉がなくても伝わる事も結構あるし、自分はそれでうまくいってます。
うまい答えじゃなくてごめん。
>>646の言うことも分からないでもない。
自分はドライ側で、その「説得力に欠ける」というのが
全くわからなかったんだけど、世間を見てみれば
「なんとなく付き合う」「セフレ」「浮気」「不倫」って
意外に多いんだよね…
好きでもないのに付き合うようなそんな少数派DQNと
一緒にしないでよ！ってショックを受けてたけど、
自分にやましいことがなくても相手が不安になるってことも
あるんだろうなーと寛容に構えるようにしている。
>>640が「I Love You」は恋人にだけ贈られる特別な言葉と
表現しているが、「付き合う」は恋人だけを対象とした
特別な分かりやすい関係のつもりなんだけど、
人によってはそうじゃないというのも認識しないといけないね。
例えば、高校の頃、「メールにハートマークがついてたら
好きって意味でいいんだよね！？」と片思いの子から
のメールを必死に読み解こうとしていた男子が居たし、
適齢期の今は「好きだよ」と「結婚したい」はイコールではない
という事実もちらほらと見かける…言葉や記号も様々だわ。
自分はドライ側で、その「説得力に欠ける」というのが
全くわからなかったんだけど、世間を見てみれば
「なんとなく付き合う」「セフレ」「浮気」「不倫」って
意外に多いんだよね…
好きでもないのに付き合うようなそんな少数派DQNと
一緒にしないでよ！ってショックを受けてたけど、
自分にやましいことがなくても相手が不安になるってことも
あるんだろうなーと寛容に構えるようにしている。
>>640が「I Love You」は恋人にだけ贈られる特別な言葉と
表現しているが、「付き合う」は恋人だけを対象とした
特別な分かりやすい関係のつもりなんだけど、
人によってはそうじゃないというのも認識しないといけないね。
例えば、高校の頃、「メールにハートマークがついてたら
好きって意味でいいんだよね！？」と片思いの子から
のメールを必死に読み解こうとしていた男子が居たし、
適齢期の今は「好きだよ」と「結婚したい」はイコールではない
という事実もちらほらと見かける…言葉や記号も様々だわ。
654 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 21:21:42 ID:9V+2VpZpO
>>652
それは人によるんじゃ？
そういう恋愛を好む人にしたらカワイイのかもしれないけど
人によっては地雷の可能性もかなりある。
昨日だか何だかにmixiで、彼の本気度を計れる台詞みたいな記事があった。
そこにあったのが、
『私の事好き？』
『メールで今すぐ会いたいという』
『メールの返信速度で判断』
みたいな、いわゆるウェットのテンプレ思考な感じだったけど、
それに対しての日記で『そういう女の子を愛しいと思う』より『これ地雷ｗｗｗ』って男性が多かった。
女性はそれやってます！とか、やってみよｗってのが多かった気がするけど。
恋愛過多な性格は地雷な可能性も大きいと思う。
それは人によるんじゃ？
そういう恋愛を好む人にしたらカワイイのかもしれないけど
人によっては地雷の可能性もかなりある。
昨日だか何だかにmixiで、彼の本気度を計れる台詞みたいな記事があった。
そこにあったのが、
『私の事好き？』
『メールで今すぐ会いたいという』
『メールの返信速度で判断』
みたいな、いわゆるウェットのテンプレ思考な感じだったけど、
それに対しての日記で『そういう女の子を愛しいと思う』より『これ地雷ｗｗｗ』って男性が多かった。
女性はそれやってます！とか、やってみよｗってのが多かった気がするけど。
恋愛過多な性格は地雷な可能性も大きいと思う。
655 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 21:38:37 ID:Ek7DyWDjO
一部のドライさんの
「自分は一々言わなくてもわかるもん！」で思考停止して
「じゃあ相手は本当にわかってるのか？」という事にはあまり関心を払わない
ってのはさすがに疑問に感じる
「自分は一々言わなくてもわかるもん！」で思考停止して
「じゃあ相手は本当にわかってるのか？」という事にはあまり関心を払わない
ってのはさすがに疑問に感じる
657 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 22:12:29 ID:vomVJlkJ0
>>645
しょうがねぇじゃん。惚れてるんだから
>>646
というか、ただでさえ最低限レベルな意思表示しかしないのがドライだよね
「言わなくてもわかってる」「嫌いならつきあってない」
そりゃ結構なことだけど、そういうドライの付き合い方って
「電話しない。メールも面倒だから送らない。連絡きたら必要最低限だけ返す」「自分の時間が大事だから合うのは月１でいい」
こういう態度じゃないの
表に出してる姿勢がコレなのに、それで察しろって言う方がおかしいって
））649は玄人ぶってるけど、結局自分の妄想書いてるだけのアホ
違うなら何がどう違うのかを書け
しょうがねぇじゃん。惚れてるんだから
>>646
というか、ただでさえ最低限レベルな意思表示しかしないのがドライだよね
「言わなくてもわかってる」「嫌いならつきあってない」
そりゃ結構なことだけど、そういうドライの付き合い方って
「電話しない。メールも面倒だから送らない。連絡きたら必要最低限だけ返す」「自分の時間が大事だから合うのは月１でいい」
こういう態度じゃないの
表に出してる姿勢がコレなのに、それで察しろって言う方がおかしいって
））649は玄人ぶってるけど、結局自分の妄想書いてるだけのアホ
違うなら何がどう違うのかを書け
>>645
疲れるよ、寂しいし。でも彼が好きだから相手に合わせるしかない。
でも、「私のことあまり好きじゃないだろうな」ってのが伝わってきたら。自分から離れていくかも。
今の所は、会えば普通に仲良くしてるからまだ大丈夫かなぁ
疲れるよ、寂しいし。でも彼が好きだから相手に合わせるしかない。
でも、「私のことあまり好きじゃないだろうな」ってのが伝わってきたら。自分から離れていくかも。
今の所は、会えば普通に仲良くしてるからまだ大丈夫かなぁ
>>656
「相手は本当にわかっているのか」が態度でわかっているから
あまり関心を払わないんじゃないのかな、と思う。
自分は今まで付き合ってきた人の愛情を、付き合っていた期間疑った事は一度もないし
疑われた事も一度もないと思っている。
事実「自分の事本当に好きなの？」とかそういう事を聞かれた事もない。
言葉をすっごい大切にする人がいるのはわかるし、そういう価値観を否定する気はないけど
言葉がなくてもわかりあってるカップルは結構いると思う。
自分の過去の恋愛や、友達の話を聞いているとここのウェットさんのように
好きという言葉に拘る人は皆無だなぁ。
その手の話題になると「言わなくても相手がどう思ってるかはわかるし、言わないよねｗ
言わなきゃわからないようだと、何かもう手遅れって気がする」っていう感じが多い。
だからといって「態度でわかれ！」みたいなのもどうかとは思うけど、
言わなきゃ伝わらない、言葉にするだけで本気に出来るって、普段の行動どんなんよ？って思える。
（歩み寄り０の悪性ドライと付き合っているなら、申し訳ない）
「相手は本当にわかっているのか」が態度でわかっているから
あまり関心を払わないんじゃないのかな、と思う。
自分は今まで付き合ってきた人の愛情を、付き合っていた期間疑った事は一度もないし
疑われた事も一度もないと思っている。
事実「自分の事本当に好きなの？」とかそういう事を聞かれた事もない。
言葉をすっごい大切にする人がいるのはわかるし、そういう価値観を否定する気はないけど
言葉がなくてもわかりあってるカップルは結構いると思う。
自分の過去の恋愛や、友達の話を聞いているとここのウェットさんのように
好きという言葉に拘る人は皆無だなぁ。
その手の話題になると「言わなくても相手がどう思ってるかはわかるし、言わないよねｗ
言わなきゃわからないようだと、何かもう手遅れって気がする」っていう感じが多い。
だからといって「態度でわかれ！」みたいなのもどうかとは思うけど、
言わなきゃ伝わらない、言葉にするだけで本気に出来るって、普段の行動どんなんよ？って思える。
（歩み寄り０の悪性ドライと付き合っているなら、申し訳ない）
660 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 23:50:25 ID:X30VnpiO0
>>646です☆
とても参考になる御意見ありがとうございました！
歩み寄ってシアワセになれるんなら、なんぼでも歩み寄りたいと思って
質問させて頂きました☆
自分が見逃してたかもしれない彼の彼なりの好きオーラを再確認したかったって感じかな。^^
お互い好き同士なのに、表現力というか表現のタイプ（？）が違うだけですれ違いたくもないし。＞＜；
タイプが違うわけだから、賛否両論あるのは覚悟していましたが、
皆さん、真剣に考えて下さって感謝します！
中にはフォローして下さる方もいて有り難かったです！
婚がも”違いを楽しめる女”になれるよう、精進したいと思います☆^^
とても参考になる御意見ありがとうございました！
歩み寄ってシアワセになれるんなら、なんぼでも歩み寄りたいと思って
質問させて頂きました☆
自分が見逃してたかもしれない彼の彼なりの好きオーラを再確認したかったって感じかな。^^
お互い好き同士なのに、表現力というか表現のタイプ（？）が違うだけですれ違いたくもないし。＞＜；
タイプが違うわけだから、賛否両論あるのは覚悟していましたが、
皆さん、真剣に考えて下さって感謝します！
中にはフォローして下さる方もいて有り難かったです！
婚がも”違いを楽しめる女”になれるよう、精進したいと思います☆^^
661 ：646：2009/06/03(水) 23:54:16 ID:X30VnpiO0
662 ：恋人は名無しさん：2009/06/03(水) 23:57:39 ID:vomVJlkJ0
>>659
うん。まぁ、そうやって659の頭ン中で完結してるようなら、659だけは幸せでいいんじゃないかな
うん。まぁ、そうやって659の頭ン中で完結してるようなら、659だけは幸せでいいんじゃないかな
「言葉がなくても分かり合える。」…いや、確かにそうだろうさ。
そんなレベルの低い話じゃないと思うんだよ。
そんな、最低限の表現しかしようとしないのって、つまらないと思うんだよな。
仕事であれば、「仕事は自分の事さえやっとけばいい。」って考え方だし、
勉強であれば、「テストにでる所だけやっとけばいい。」って考え方だよ。
仕事でも恋愛でも、面倒臭がって最低限の事しかしてないでいると、
いろいろなことを楽しめないし、出世もしないよ。
そんなレベルの低い話じゃないと思うんだよ。
そんな、最低限の表現しかしようとしないのって、つまらないと思うんだよな。
仕事であれば、「仕事は自分の事さえやっとけばいい。」って考え方だし、
勉強であれば、「テストにでる所だけやっとけばいい。」って考え方だよ。
仕事でも恋愛でも、面倒臭がって最低限の事しかしてないでいると、
いろいろなことを楽しめないし、出世もしないよ。
私は自分でも自覚あるほどのウェットだけど、言葉欲しいとは別に思わない
態度で示してくれてるから好かれてるなぁってわかるし
彼は普通よりのドライだと思うけど、「別に毎日連絡取らなくても平気」って人
それは付き合う前から聞いてたし、理解した上で付き合った
私が連絡は毎日したいって言ったら、本当に毎日かかさずメールとか電話くれる
ドライでも歩み寄れる人は相手の気持ち考えてくれるんだって初めて知った
だから、湿度差はたまに感じるけど愛情面での不安は全くないなぁ
態度で示してくれてるから好かれてるなぁってわかるし
彼は普通よりのドライだと思うけど、「別に毎日連絡取らなくても平気」って人
それは付き合う前から聞いてたし、理解した上で付き合った
私が連絡は毎日したいって言ったら、本当に毎日かかさずメールとか電話くれる
ドライでも歩み寄れる人は相手の気持ち考えてくれるんだって初めて知った
だから、湿度差はたまに感じるけど愛情面での不安は全くないなぁ
自分と異質なものに対して否定することしかしないのはいただけないね
>>663
「好きって言い合える幸せを知らないなんて、かわいそ～」って言ってるに
等しいんだが、自覚してるか？
「デートで手を繋がないなんて、デートを100％楽しめてないよ」って
言ってるのと同じなんだけどな。
どういう付き合い方をするかなんて人それぞれだろ。
好きって言わないカップルが言い合うカップルより不幸だとはいえないし、
言わないカップルが言えばもっと幸せになるかって言ったらそういうわけでもない。
自分の物差しで恋愛の最大を語っているだけな気がするが？
「好きって言い合える幸せを知らないなんて、かわいそ～」って言ってるに
等しいんだが、自覚してるか？
「デートで手を繋がないなんて、デートを100％楽しめてないよ」って
言ってるのと同じなんだけどな。
どういう付き合い方をするかなんて人それぞれだろ。
好きって言わないカップルが言い合うカップルより不幸だとはいえないし、
言わないカップルが言えばもっと幸せになるかって言ったらそういうわけでもない。
自分の物差しで恋愛の最大を語っているだけな気がするが？
667 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 00:29:30 ID:LmgI3fS90
一時期”熟年離婚”って言葉が流行ってましたよね。
原因のひとつに『当たりのことを当たり前だと思って、感謝の気持ち（言葉）が無かった』
ってのがあったらしいけど。。。
それなだけに、>>643みたいなエピソードはなんかほのぼのしてくるな～。
ドライさんも、相手がこんな風に喜んで、結果的に二人の生活のスパイスにもなるなら
たまぁ～～～には、こんな事やってあげてもいいかなぁ…とか思いますか？
原因のひとつに『当たりのことを当たり前だと思って、感謝の気持ち（言葉）が無かった』
ってのがあったらしいけど。。。
それなだけに、>>643みたいなエピソードはなんかほのぼのしてくるな～。
ドライさんも、相手がこんな風に喜んで、結果的に二人の生活のスパイスにもなるなら
たまぁ～～～には、こんな事やってあげてもいいかなぁ…とか思いますか？
>>667
自主的に言おうと思って言うのならいいけど
強制されると言う気が一気にうせるし、なんか萎える。
ちなみに彼女に「たまには好きだって言われたいか？」と
聞いたら「別に。なに、誰かになんか言われたの？ｗ」
といわれた。
ここで好きだと言われたいような奴らとは人種が違うんだと思う。
毎日かぼちゃの煮つけに味噌汁、みたいな生活しているのが俺らなら
一部ウェットの語る恋愛はお上品なケーキに紅茶って感じだ。
「そんな生活している奴が本当にいるのか～！」って田舎もんが都会の生活見ている感覚っていうか。
きらきらしてていいな、と思う反面そんな生活自分がしたら多分ケツがかゆくなる。
自主的に言おうと思って言うのならいいけど
強制されると言う気が一気にうせるし、なんか萎える。
ちなみに彼女に「たまには好きだって言われたいか？」と
聞いたら「別に。なに、誰かになんか言われたの？ｗ」
といわれた。
ここで好きだと言われたいような奴らとは人種が違うんだと思う。
毎日かぼちゃの煮つけに味噌汁、みたいな生活しているのが俺らなら
一部ウェットの語る恋愛はお上品なケーキに紅茶って感じだ。
「そんな生活している奴が本当にいるのか～！」って田舎もんが都会の生活見ている感覚っていうか。
きらきらしてていいな、と思う反面そんな生活自分がしたら多分ケツがかゆくなる。
669 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 00:56:23 ID:LmgI3fS90
>>668
そうですね！
>>643のエピソードは、強制ではなくて”自分から”でしたもんね。
そこがまた素敵ですよね☆
あ～、でも。>>668さん達のような間柄も味があっていいなぁ～…♪
勝手な想像で”Always 三丁目の夕日”の堤さんと薬師丸さん夫婦を思い出しました（笑）
ぶっきらぼうのようで、そのくせ奥さん（彼女さん）には一目置いてるみたいな？
いいですね～♪
そうですね！
>>643のエピソードは、強制ではなくて”自分から”でしたもんね。
そこがまた素敵ですよね☆
あ～、でも。>>668さん達のような間柄も味があっていいなぁ～…♪
勝手な想像で”Always 三丁目の夕日”の堤さんと薬師丸さん夫婦を思い出しました（笑）
ぶっきらぼうのようで、そのくせ奥さん（彼女さん）には一目置いてるみたいな？
いいですね～♪
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51473761.html
こういう展開は怖いし気持ち悪いな
ウェット側がやりそうなことでもあるし、何考えてるかわからないドライがしでかしそうでもある
とりあえず、意思疎通が根本的にできないってのは怖い
こういう展開は怖いし気持ち悪いな
ウェット側がやりそうなことでもあるし、何考えてるかわからないドライがしでかしそうでもある
とりあえず、意思疎通が根本的にできないってのは怖い
671 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 01:27:04 ID:8ywA/gvt0
>>668
ここに居る人たちの中に
「強制してでも言わせたい」って思ってる人はいないと思うよ。
みんな、自主的に言ってほしいんじゃないかなぁ。
あなたの彼女は素敵な人だし
あなたがたふたりのような感じはうらやましいほどだけれど
「人種が違う」みたいな斜め上から発言してると
その輝きも褪せるというか。
遠回しに自慢しないと幸せを確認できない人のようにも見えちゃうよ。
うがった見かたでごめんね。
お互い様、ってことで許してね。
ここに居る人たちの中に
「強制してでも言わせたい」って思ってる人はいないと思うよ。
みんな、自主的に言ってほしいんじゃないかなぁ。
あなたの彼女は素敵な人だし
あなたがたふたりのような感じはうらやましいほどだけれど
「人種が違う」みたいな斜め上から発言してると
その輝きも褪せるというか。
遠回しに自慢しないと幸せを確認できない人のようにも見えちゃうよ。
うがった見かたでごめんね。
お互い様、ってことで許してね。
>>668
そもそもこのスレは、そういう物差しの違いを扱ってるんじゃん。違う？
ごめん。
あなたの発言読んで、カチンときたから、大人気ない事を百も承知で言わせて貰うよ。
「奴ら、人種、田舎もんが都会の生活夢見てる、ケツがかゆくなる…」
こんな酷い言い方しながら、偉そうに「自分の物差しでしか見れてないって自覚してるか？」ってさ。
あなたにだけは、言われたくないよ。
例えば、「プレゼント欲しいか？」って言われたら、大抵の人は「別に」って答えるし、実際そう思ってるだろうさ。
でも、プレゼント貰ったら、単純に嬉しいでしょ。「ありがとう」ってなるでしょ。
「たまには好きって言われたいか？」って…無粋にも程があるよ。
彼女にそんなくだらない質問するくらいなら、しのごの言わずに「好き」って言ってみな。
喜ばないわけがないから。それとも、嫌がられるかも知れない関係なの？
それと、いつも思うんだけど、「人それぞれ」って類の意見は、反論の余地がないよね。
それを言っちゃおしまいだよ…的な。
そういうのって、器が大きいとは言わないよ。
単に、何も考えてないだけ。
そもそもこのスレは、そういう物差しの違いを扱ってるんじゃん。違う？
ごめん。
あなたの発言読んで、カチンときたから、大人気ない事を百も承知で言わせて貰うよ。
「奴ら、人種、田舎もんが都会の生活夢見てる、ケツがかゆくなる…」
こんな酷い言い方しながら、偉そうに「自分の物差しでしか見れてないって自覚してるか？」ってさ。
あなたにだけは、言われたくないよ。
例えば、「プレゼント欲しいか？」って言われたら、大抵の人は「別に」って答えるし、実際そう思ってるだろうさ。
でも、プレゼント貰ったら、単純に嬉しいでしょ。「ありがとう」ってなるでしょ。
「たまには好きって言われたいか？」って…無粋にも程があるよ。
彼女にそんなくだらない質問するくらいなら、しのごの言わずに「好き」って言ってみな。
喜ばないわけがないから。それとも、嫌がられるかも知れない関係なの？
それと、いつも思うんだけど、「人それぞれ」って類の意見は、反論の余地がないよね。
それを言っちゃおしまいだよ…的な。
そういうのって、器が大きいとは言わないよ。
単に、何も考えてないだけ。
正直どっちもどっちだなぁ…
>>668も>>663も自分の主張と違う関係を見下してる感じがする
ケツがかゆくなるやらレベルの低い、つまらないって
どっちもそれにカチンときたんでしょ
過剰な価値観の押し付けは衝突をうむよ
>>668も>>663も自分の主張と違う関係を見下してる感じがする
ケツがかゆくなるやらレベルの低い、つまらないって
どっちもそれにカチンときたんでしょ
過剰な価値観の押し付けは衝突をうむよ
>>671
気に障ったならすまん。
人種が違うってのは、どっちかっていうと
自虐ネタのつもりなんだがな。
イエローモンキーが白人コンプレックス持ってる、みたいな感じだ。
恋愛映画やら小説やらではウェット主体のものが多いし
そういうのを一般では「恋愛」って呼ぶってのはわかってるよ。
>>672
そういうのが嫌いな彼女なもんで。
俺もそういうラブラブってのは好きじゃないし、彼女もそういう恋愛が嫌いなんだよ。
嫌いっつーかさっきも言ったがケツがかゆくなる。苦手なんだよ。
恋愛ドラマとか映画を見れない理由もそれなんだけどな。寒くなる。
「好き」って言い合うのが普通のカップルとそうじゃないカップルがいて
普通のカップルなら素直に「嬉しい」で済むのかも知れんけど
そういう雰囲気でもないし、普段から友達っぽい付き合いをお互い望んでいて
それで付き合えているので、いきなりそういう恋愛モードになったら
きっと関係がギクシャクすると思う。
友達に「俺たち親友だよな？俺お前の事大切な友達だと思ってる」って言ったら
ギクシャクするのと一緒。
嬉しいより先に、「何語ってるのｗｗｗきもｗｗｗ」ってなるカップルなんだよ。
だから「人種が違う」と言ったんだ。
ケツがかゆくなるってのは、別に馬鹿にしたわけじゃない。
さっきも言ったが自虐ネタのつもりだ。
自分たちのスタイルとはかけ離れていて、あわないんだよ。
一般的にはウェットの望む恋愛が「恋愛」なんだってわかってるけど
それがお互い苦手だからうちはうまくいってると思う。
気に障ったならすまん。
人種が違うってのは、どっちかっていうと
自虐ネタのつもりなんだがな。
イエローモンキーが白人コンプレックス持ってる、みたいな感じだ。
恋愛映画やら小説やらではウェット主体のものが多いし
そういうのを一般では「恋愛」って呼ぶってのはわかってるよ。
>>672
そういうのが嫌いな彼女なもんで。
俺もそういうラブラブってのは好きじゃないし、彼女もそういう恋愛が嫌いなんだよ。
嫌いっつーかさっきも言ったがケツがかゆくなる。苦手なんだよ。
恋愛ドラマとか映画を見れない理由もそれなんだけどな。寒くなる。
「好き」って言い合うのが普通のカップルとそうじゃないカップルがいて
普通のカップルなら素直に「嬉しい」で済むのかも知れんけど
そういう雰囲気でもないし、普段から友達っぽい付き合いをお互い望んでいて
それで付き合えているので、いきなりそういう恋愛モードになったら
きっと関係がギクシャクすると思う。
友達に「俺たち親友だよな？俺お前の事大切な友達だと思ってる」って言ったら
ギクシャクするのと一緒。
嬉しいより先に、「何語ってるのｗｗｗきもｗｗｗ」ってなるカップルなんだよ。
だから「人種が違う」と言ったんだ。
ケツがかゆくなるってのは、別に馬鹿にしたわけじゃない。
さっきも言ったが自虐ネタのつもりだ。
自分たちのスタイルとはかけ離れていて、あわないんだよ。
一般的にはウェットの望む恋愛が「恋愛」なんだってわかってるけど
それがお互い苦手だからうちはうまくいってると思う。
誰も止めないから彼女と一緒にぱっさぱさに生きてればいいじゃん。
こっちも止めないから粘着ストーカー同士ねちっこく二人だけの世界で生きていきなよ
出た！ドライって「自分はクール」とか思ってるんだろうけど
結構陰湿なんだよね。
結構陰湿なんだよね。
>>674
私、最近振られた（と思う）んだけど
1年付き合った彼には以前から付き合ってた親友みたいな彼女がいて
体の関係はおろか、キスやハグもないプラトニックだっていうの。
彼は要するに、その彼女がいるのに私とも付き合い始めたんだけど
（つまり二股）最終的にはそっちのドライ系の彼女を選んだ。
私とはキスやHもしてたけど、半年をすぎてラリ期が終わっても
まだ手をつないだり好き？だのって聞いたり、
愛情も嫉妬も深い感じの私に疲れてしまったのだと思う。
最後に「私ってあなたにとって少しでも大切と思える存在だった？」と
聞いたら「なぜ聞く？聞かなくてもわからないか？これだけ
一緒にいて」と呆れられた。
彼の口から「大切だったよ」と言ってほしかっただけなのに。
一度同じようにして別れ友達としてやり直そうとしたけど
間を置いてないから温度差がありすぎて無理だったみたい。
自分語り、ごめんね。
私、最近振られた（と思う）んだけど
1年付き合った彼には以前から付き合ってた親友みたいな彼女がいて
体の関係はおろか、キスやハグもないプラトニックだっていうの。
彼は要するに、その彼女がいるのに私とも付き合い始めたんだけど
（つまり二股）最終的にはそっちのドライ系の彼女を選んだ。
私とはキスやHもしてたけど、半年をすぎてラリ期が終わっても
まだ手をつないだり好き？だのって聞いたり、
愛情も嫉妬も深い感じの私に疲れてしまったのだと思う。
最後に「私ってあなたにとって少しでも大切と思える存在だった？」と
聞いたら「なぜ聞く？聞かなくてもわからないか？これだけ
一緒にいて」と呆れられた。
彼の口から「大切だったよ」と言ってほしかっただけなのに。
一度同じようにして別れ友達としてやり直そうとしたけど
間を置いてないから温度差がありすぎて無理だったみたい。
自分語り、ごめんね。
別にウェットが誰しも「好きだ」「愛してる」という台詞を
平然と口にしてるわけでもないと思うんだが。
別に恋人間に限らず、誰だって改まって言葉にするのは恥ずかしいし
照れくさいもんだと思うよ。
しかし相手がその恥ずかしさや照れくささを乗り越えて
言葉にしてくれたのが嬉しいんだよ。
どうでもいい相手には言わないであろう言葉を自分にくれた、
その気持ちが嬉しいんだが。
まあ誰にでも好き好き言える人間もいるだろうし誰の前でも
裸になれる人間も（男女問わず）
いるだろうが。根本的なとこで信頼関係を結んでいる相手なら
「あえて」言葉にしてくれる行為は、言われた自分もくすぐったいが
やっぱ嬉しいもんじゃね？
これは個人の価値観なんだが、自分は言葉の持つパワーってのは
割と評価してる方だなあ。
母の日や父の日に改まって「いつもありがとう」と言葉にして
伝えたら思いのほか喜んでくれたし。
自分が壁にブチ当たって超絶情けない状況になった時
恥をしのんで小学校以来の親友に助けを求めたら手を貸してくれて、
惨めな気分で平謝りしてた俺に「友達なんだからお互い様だろ。謝んなよ」
って言ってくれた時はすげー嬉しかったがなあ。
平然と口にしてるわけでもないと思うんだが。
別に恋人間に限らず、誰だって改まって言葉にするのは恥ずかしいし
照れくさいもんだと思うよ。
しかし相手がその恥ずかしさや照れくささを乗り越えて
言葉にしてくれたのが嬉しいんだよ。
どうでもいい相手には言わないであろう言葉を自分にくれた、
その気持ちが嬉しいんだが。
まあ誰にでも好き好き言える人間もいるだろうし誰の前でも
裸になれる人間も（男女問わず）
いるだろうが。根本的なとこで信頼関係を結んでいる相手なら
「あえて」言葉にしてくれる行為は、言われた自分もくすぐったいが
やっぱ嬉しいもんじゃね？
これは個人の価値観なんだが、自分は言葉の持つパワーってのは
割と評価してる方だなあ。
母の日や父の日に改まって「いつもありがとう」と言葉にして
伝えたら思いのほか喜んでくれたし。
自分が壁にブチ当たって超絶情けない状況になった時
恥をしのんで小学校以来の親友に助けを求めたら手を貸してくれて、
惨めな気分で平謝りしてた俺に「友達なんだからお互い様だろ。謝んなよ」
って言ってくれた時はすげー嬉しかったがなあ。
なんだろう
たまには言う派、言われたい派
毎日でも言いたい派、言われたい派
たまに言うから良いんだよ派、決めるときは決める派
混在してるからやっぱり人それぞれだなあと思う。
私は普段はいらないが一年に一回くらいは欲しい。
「好き」じゃなくて「一緒に居ると楽しい」系でも代替可。
たまには言う派、言われたい派
毎日でも言いたい派、言われたい派
たまに言うから良いんだよ派、決めるときは決める派
混在してるからやっぱり人それぞれだなあと思う。
私は普段はいらないが一年に一回くらいは欲しい。
「好き」じゃなくて「一緒に居ると楽しい」系でも代替可。
デート連絡共に不精気味のドライさんに疑問に思うんだけど
そうやって連絡取らない間に相手に何かあったら、とかは思わないの？
上の方にあったけと交通事故で昏睡とか、下手したらそのまま死んじゃうとか
自分がそろそろ連絡取ろうかなって思ったときに
相手だっていつでも晴れ晴れと元気とは限らないのに
根拠もなくそう信じてるのか、根拠があるから放置気味なのか
どういう考えなんでしょうか？
そうやって連絡取らない間に相手に何かあったら、とかは思わないの？
上の方にあったけと交通事故で昏睡とか、下手したらそのまま死んじゃうとか
自分がそろそろ連絡取ろうかなって思ったときに
相手だっていつでも晴れ晴れと元気とは限らないのに
根拠もなくそう信じてるのか、根拠があるから放置気味なのか
どういう考えなんでしょうか？
684 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 18:33:13 ID:nG3GcBfZO
>>683
連絡を蜜に取ってれば相手が事故にあわないわけじゃないしなぁ。
私は元カレが超ウェットでそれこそ毎日連絡取り合ってるような関係だったけど
彼が事故って退院するまでその事実を知らなかった。
毎日きていた連絡がこなくなったから『どうしたのかな？』とは思ったけど、
最初の数日は『忙しいのかな？』で特に気にしなかった。
１週間連絡ないとさすがに心配にはなったけど、相手は事故っていたわけだから連絡とりようがない。
共通の知り合いや、家族に紹介済なら場合によっては知る事も出来たのかもだけどね。
連絡を蜜にとっていても相手の事故を知る事が出来るとは限らないよ。
ただ心配しまくる日々が重なるだけだと思う。
その質問はあまり意味がないというか…、事故ったらドライでもウェットでも状況はあんま変わらない場合が多そう。
連絡を蜜に取ってれば相手が事故にあわないわけじゃないしなぁ。
私は元カレが超ウェットでそれこそ毎日連絡取り合ってるような関係だったけど
彼が事故って退院するまでその事実を知らなかった。
毎日きていた連絡がこなくなったから『どうしたのかな？』とは思ったけど、
最初の数日は『忙しいのかな？』で特に気にしなかった。
１週間連絡ないとさすがに心配にはなったけど、相手は事故っていたわけだから連絡とりようがない。
共通の知り合いや、家族に紹介済なら場合によっては知る事も出来たのかもだけどね。
連絡を蜜にとっていても相手の事故を知る事が出来るとは限らないよ。
ただ心配しまくる日々が重なるだけだと思う。
その質問はあまり意味がないというか…、事故ったらドライでもウェットでも状況はあんま変わらない場合が多そう。
人として駄目だな
686 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 20:28:55 ID:0EufvDxjO
>>674
あなたはあなたのやりかたで幸せで、いいじゃない。
後出しでこまごまと説明してきたり
＞そういうのを一般では「恋愛」って呼ぶってのはわかってるよ。
とか。
うまく相手を悪者にもっていって、自分は反論されない言い方を
よく知ってる人だなーって思う。
反論されない言い方って、
自分でしてる人は、相手からされるのを許せない人だと思うよ。
だから、彼女とうまくいってるってあなたが思えるってことは
彼女のほうは、けっこう自制してたりあなたを立ててくれてるんだと思う。
彼女が本当にあなたとまったく同じ趣味で、そういう言い方をされても
傷ついてないならいいね、と
まあ、ここは彼女の幸せを祈って終わりにします。
あなたはあなたのやりかたで幸せで、いいじゃない。
後出しでこまごまと説明してきたり
＞そういうのを一般では「恋愛」って呼ぶってのはわかってるよ。
とか。
うまく相手を悪者にもっていって、自分は反論されない言い方を
よく知ってる人だなーって思う。
反論されない言い方って、
自分でしてる人は、相手からされるのを許せない人だと思うよ。
だから、彼女とうまくいってるってあなたが思えるってことは
彼女のほうは、けっこう自制してたりあなたを立ててくれてるんだと思う。
彼女が本当にあなたとまったく同じ趣味で、そういう言い方をされても
傷ついてないならいいね、と
まあ、ここは彼女の幸せを祈って終わりにします。
普段ドライで絶対好きと言ってくれない彼が、私が寝ている時に
「○○、愛してるよ」って言ってくれているのを知った。
たまたま夜中目が覚めかけていた時にそれを言われて、涙が出そうになりました。ウェットの皆さんも寝ている時、もしくは心の中でドライさんが言ってくれているかもしれませんよ。
「○○、愛してるよ」って言ってくれているのを知った。
たまたま夜中目が覚めかけていた時にそれを言われて、涙が出そうになりました。ウェットの皆さんも寝ている時、もしくは心の中でドライさんが言ってくれているかもしれませんよ。
689 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 22:13:33 ID:hbPkV2Xh0
>>679
たぶんそれ、彼はプラトニック彼女が本命で、要求できない肉欲をあなたで済ませてただけだと思う
大切だとか好きだとか言ってくれなかったのは、本命でない相手に言うつもりが無かっただけ
よく言うじゃん「大切な言葉だから軽はずみに使いたくない」って。シモの処理の相手には使う気無かったんだよ
そうでないと、どのツラでプラトニックとか言うんだ糞野郎って思う
そういう馬鹿と別れられて良かったと思いなよ。人の心を馬鹿にするにもほどがある
>>682
程度の差が色々あるんだけど、対するドライは「言う必要ない」一色だよね
なんだかなぁと思う
>>684
アンタはそもそも人としておかしい
本気で言ってるのなら要カウンセリング
たぶんそれ、彼はプラトニック彼女が本命で、要求できない肉欲をあなたで済ませてただけだと思う
大切だとか好きだとか言ってくれなかったのは、本命でない相手に言うつもりが無かっただけ
よく言うじゃん「大切な言葉だから軽はずみに使いたくない」って。シモの処理の相手には使う気無かったんだよ
そうでないと、どのツラでプラトニックとか言うんだ糞野郎って思う
そういう馬鹿と別れられて良かったと思いなよ。人の心を馬鹿にするにもほどがある
>>682
程度の差が色々あるんだけど、対するドライは「言う必要ない」一色だよね
なんだかなぁと思う
>>684
アンタはそもそも人としておかしい
本気で言ってるのなら要カウンセリング
690 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 22:30:24 ID:nG3GcBfZO
てか、そんなに他のカップルは好きだとか言い合ってるの？
自分のまわりは普通に仲がいいカップルでも言わない人のが多いから、
そういうカップルが少数派でないという事実をいまだに信じられない気持ちがある…。
絶対好きなんて言わない！って頑ななのもどうかと思うけど、
日頃からそんな会話を普通にするのも何かもぞもぞして落ち着かない気がする。
恥ずかしい言葉だけど自分の為に言ってくれたって事も嬉しいとは思えないしなぁ。
好きな人が自分を好きでいてくれる事そのものは嬉しいけど
正直その会話に…こういう言い方はアレだが、意味とかあるの？と思ってしまう。
意味なんて必要ない、好きって言葉があれば幸せな気持ちになる！ってのもわかるんだけど
なんかそんな話題よりもっと違う面白い話しよーよ、って思う。
『好き』『自分も好き』で終わる会話はオチが見つからないというか…
『好き』『あ、好きと言えば人が人に恋するメカニズムってさー』とか
そういう話題に持っていけるならいいんだけどね。
結論がいまいち見えない恋愛の話するより、科学とかそういう結論ありきの話のほうが楽しいから
あまり好きとか言い合いたいって思わないのかも。
自分のまわりは普通に仲がいいカップルでも言わない人のが多いから、
そういうカップルが少数派でないという事実をいまだに信じられない気持ちがある…。
絶対好きなんて言わない！って頑ななのもどうかと思うけど、
日頃からそんな会話を普通にするのも何かもぞもぞして落ち着かない気がする。
恥ずかしい言葉だけど自分の為に言ってくれたって事も嬉しいとは思えないしなぁ。
好きな人が自分を好きでいてくれる事そのものは嬉しいけど
正直その会話に…こういう言い方はアレだが、意味とかあるの？と思ってしまう。
意味なんて必要ない、好きって言葉があれば幸せな気持ちになる！ってのもわかるんだけど
なんかそんな話題よりもっと違う面白い話しよーよ、って思う。
『好き』『自分も好き』で終わる会話はオチが見つからないというか…
『好き』『あ、好きと言えば人が人に恋するメカニズムってさー』とか
そういう話題に持っていけるならいいんだけどね。
結論がいまいち見えない恋愛の話するより、科学とかそういう結論ありきの話のほうが楽しいから
あまり好きとか言い合いたいって思わないのかも。
>>689
「言う必要が無い」にも差がいろいろあって、
「毎日は言う必要が無い（たまには言う）」
「そんなに言う必要が無い（イベント時には言う）」
「強制されて言う必要が無い（自発的に言いたい時に言う）」
「（うちの恋人には）言う必要が無い」
っていう人がそれぞれ発言している気もする。
自分の恋人にとって最も効果的な言い方を考えることが
出来る人が一番恋愛上手なんだろうな。
言われても戸惑っちゃう人に毎日言ったり強制したりするよりは
ゆっくり言葉を温めて、誕生日に手紙でも書いたほうが
感動されそうだしね。
言う必要が無い、って人は実は他のカップルよりも
たくさん心のこもったキスしてるかもしれないし、
他人の恋愛に口出して心が荒れるよりかは自分の恋人に
意識を向けたほうがいいよね…
「言う必要が無い」にも差がいろいろあって、
「毎日は言う必要が無い（たまには言う）」
「そんなに言う必要が無い（イベント時には言う）」
「強制されて言う必要が無い（自発的に言いたい時に言う）」
「（うちの恋人には）言う必要が無い」
っていう人がそれぞれ発言している気もする。
自分の恋人にとって最も効果的な言い方を考えることが
出来る人が一番恋愛上手なんだろうな。
言われても戸惑っちゃう人に毎日言ったり強制したりするよりは
ゆっくり言葉を温めて、誕生日に手紙でも書いたほうが
感動されそうだしね。
言う必要が無い、って人は実は他のカップルよりも
たくさん心のこもったキスしてるかもしれないし、
他人の恋愛に口出して心が荒れるよりかは自分の恋人に
意識を向けたほうがいいよね…
693 ：恋人は名無しさん：2009/06/04(木) 22:41:38 ID:nG3GcBfZO
>>689
本気ですが何か？
連絡とろうととるまいと、相手が事故った時に状況を知れるかどうかなんてわからないよ？
だから連絡とらなかったから事故を知れなかった！って事はありえない。
つまり連絡とらない間にもしもの事があったら…なんて考えるだけ無意味だと思う。
本気ですが何か？
連絡とろうととるまいと、相手が事故った時に状況を知れるかどうかなんてわからないよ？
だから連絡とらなかったから事故を知れなかった！って事はありえない。
つまり連絡とらない間にもしもの事があったら…なんて考えるだけ無意味だと思う。
彼氏が連絡不精なんだけどこれはドライになるのかな
週1くらいで会うんだけど、連絡とるのはその日の予定を決める3、4通のみ
会ってる時は普通にラブラブ イベントも人並みにやってくれる
私は日常の何気ないメールのやりとりもしたくてたまに送るんだけど、ぶち切られる 電話もほぼ出ないしコールバックも無い
月～金は一切関わりがなく、なんか週末だけ付き合ってるみたい
連絡を義務だとも思って欲しくないし、どうしよう
週1くらいで会うんだけど、連絡とるのはその日の予定を決める3、4通のみ
会ってる時は普通にラブラブ イベントも人並みにやってくれる
私は日常の何気ないメールのやりとりもしたくてたまに送るんだけど、ぶち切られる 電話もほぼ出ないしコールバックも無い
月～金は一切関わりがなく、なんか週末だけ付き合ってるみたい
連絡を義務だとも思って欲しくないし、どうしよう
>>686
ケツっていうかヘソっていうか。
もぞもぞする感覚なんだよ。
ケツがかゆいっていう表現に悪気はなかった。
気分悪くなったやつがいたらすまん。
>>687
どうあっても俺が好きだとか言わないことで
彼女が傷ついている、本当は言われたいんだ、ってしたいみたいだな。
後だしで申し訳ないが、俺の彼女は俺以上にドライだよ。
好きだと言っても「で？それがどうしたの？」ってタイプだ。
はっきり言って喜びもしない。前の彼氏に言われていたらしく
「気持ちは有難いけど、言葉にしてもそれ以上何か話題があるわけでもないし
正直そういう会話はつまらないと思う」と言っていた。
俺もそれには同意だったから付き合った。
そういう人間もいるし、好きって言葉が大切な人間ばかりじゃないよ。
>>692の言うように、言葉では言わなくても普通にいちゃいちゃはしているし。
ケツっていうかヘソっていうか。
もぞもぞする感覚なんだよ。
ケツがかゆいっていう表現に悪気はなかった。
気分悪くなったやつがいたらすまん。
>>687
どうあっても俺が好きだとか言わないことで
彼女が傷ついている、本当は言われたいんだ、ってしたいみたいだな。
後だしで申し訳ないが、俺の彼女は俺以上にドライだよ。
好きだと言っても「で？それがどうしたの？」ってタイプだ。
はっきり言って喜びもしない。前の彼氏に言われていたらしく
「気持ちは有難いけど、言葉にしてもそれ以上何か話題があるわけでもないし
正直そういう会話はつまらないと思う」と言っていた。
俺もそれには同意だったから付き合った。
そういう人間もいるし、好きって言葉が大切な人間ばかりじゃないよ。
>>692の言うように、言葉では言わなくても普通にいちゃいちゃはしているし。
>>690
＞なんかそんな話題よりもっと違う面白い話しよーよ、って思う。
同意。
そういう話題よりも他の爆笑したり出来る会話の方が
楽しいって思えるから、好きとか言いたいと思わないんだろうな。
それを友達同士でも出来る会話って言われそうだけど、
好きな女とそういう話が出来る事も充分楽しいし
無理に恋人っぽい会話とかに拘る必要はないじゃないかと思う。
お互いに楽しく笑って暮らせればそれでいいと思ってる。
片方が恋人っぽい会話をしたがるのなら、
うまくいかないんだろうけどな。
＞なんかそんな話題よりもっと違う面白い話しよーよ、って思う。
同意。
そういう話題よりも他の爆笑したり出来る会話の方が
楽しいって思えるから、好きとか言いたいと思わないんだろうな。
それを友達同士でも出来る会話って言われそうだけど、
好きな女とそういう話が出来る事も充分楽しいし
無理に恋人っぽい会話とかに拘る必要はないじゃないかと思う。
お互いに楽しく笑って暮らせればそれでいいと思ってる。
片方が恋人っぽい会話をしたがるのなら、
うまくいかないんだろうけどな。
>>694
うちもうちもﾉｼ＜連絡決める時だけ
ぶち切られるは途中で話題を切られるのか
「ブチキレられる」をミスしたもの？なのかが気になる
後者だったらドライとかそういう問題じゃなさそう
何気ないメールを返せるだけの生活ならいいけど
口を開けば愚痴が出てきそうな精神状態や
家→仕事→家の繰り返しで面白い発見など何も無い場合
一日がそのまま過ぎて行ってしまいます。
ひとまず返事は期待しないでちらほらメールを増やしては
どうでしょうか。で、会った時に笑顔で
「これは伝えたいなと思った時にメールしてるけど、別に
無理して返事とかしなくていいからね。会った時に
感想聞かせてくれるのでもいいから」
とか言っておくと義務にはならないかも。
メールが苦手でも、「何気ないメールを送ってくる彼女は可愛い」と
思ってくれる場合もあるから。
>>695の失敗は最初のレスの「奴ら」だと思うんだ…
うちもうちもﾉｼ＜連絡決める時だけ
ぶち切られるは途中で話題を切られるのか
「ブチキレられる」をミスしたもの？なのかが気になる
後者だったらドライとかそういう問題じゃなさそう
何気ないメールを返せるだけの生活ならいいけど
口を開けば愚痴が出てきそうな精神状態や
家→仕事→家の繰り返しで面白い発見など何も無い場合
一日がそのまま過ぎて行ってしまいます。
ひとまず返事は期待しないでちらほらメールを増やしては
どうでしょうか。で、会った時に笑顔で
「これは伝えたいなと思った時にメールしてるけど、別に
無理して返事とかしなくていいからね。会った時に
感想聞かせてくれるのでもいいから」
とか言っておくと義務にはならないかも。
メールが苦手でも、「何気ないメールを送ってくる彼女は可愛い」と
思ってくれる場合もあるから。
>>695の失敗は最初のレスの「奴ら」だと思うんだ…
>>697
レスありがとう。嬉しいです。
話題の途中でも無視されるってことなんだ
ちなみにお互い学生で、メール返す暇がないことは絶対にないし、話題もできる限り提供してるから、余計悲しい
私へのメールの優先順位はそんなに下なのか……
好きだったら返信したくなるものじゃないのかな？
返事を期待せずにメールするってことが、私にはまだできそうにないなぁ
697さんはそうしてるの？虚しくならない？
レスありがとう。嬉しいです。
話題の途中でも無視されるってことなんだ
ちなみにお互い学生で、メール返す暇がないことは絶対にないし、話題もできる限り提供してるから、余計悲しい
私へのメールの優先順位はそんなに下なのか……
好きだったら返信したくなるものじゃないのかな？
返事を期待せずにメールするってことが、私にはまだできそうにないなぁ
697さんはそうしてるの？虚しくならない？
超絶ウェットな自分は
もし恋人が好きと言ってほしかったり、連絡不精なことに不満を抱いてると知ったら
その不満が爆発してふられるんじゃないかとか考え出して、解消しようと必死になってしまうと思う
相手が自分に不満を溜め込んでいるのが怖いんだよな
ドライの人はたとえば自分がメールをしてあげない間に別れ話を考える程相手が限界になってたらどうしようとかは思いつかないの？ｗ
そういうところは自分もドライ側の人の安定した感覚がほしいなぁと思う。
こうやって自分の行動を相手の希望にそろえようと焦るようなところがウェットなんだろうなorz
もし恋人が好きと言ってほしかったり、連絡不精なことに不満を抱いてると知ったら
その不満が爆発してふられるんじゃないかとか考え出して、解消しようと必死になってしまうと思う
相手が自分に不満を溜め込んでいるのが怖いんだよな
ドライの人はたとえば自分がメールをしてあげない間に別れ話を考える程相手が限界になってたらどうしようとかは思いつかないの？ｗ
そういうところは自分もドライ側の人の安定した感覚がほしいなぁと思う。
こうやって自分の行動を相手の希望にそろえようと焦るようなところがウェットなんだろうなorz
>>698
私は社会人のドライ側なので虚しくなった方ではなくてごめんなさいｗ
「好きだったら返信したくなる」というのはちょっと分からない。
ただ、話題の途中で無視というのは…
彼氏にとっては「無視」ではないのかもしれないとだけ言っておきます。
自分も散々「メールの返事がない」と言われたけれど
自分の中では話題が終了したと思っていて、
でも電話と違ってぽちぽち「ここらで終わろうか」「そうだね」というのも
微妙だし…と相手のメールを読んでおしまいにすることがあった。
コールバックも、どうしても用事があればまたかけて来るだろうとか
ただ「のんびり」構えていた。
「どうして無視するの？こういうのは嫌？」と尋ねてみては。（会ってるときに。軽く。）
無視のつもりがなければ、相手はびっくりするかもしれない。
そして私が気付いたように、自分がやってることは「悪意のある無視」と
取られてもしかたないんだ…！と気付いてもらえたら、
何か変化があるかもしれません。
私は社会人のドライ側なので虚しくなった方ではなくてごめんなさいｗ
「好きだったら返信したくなる」というのはちょっと分からない。
ただ、話題の途中で無視というのは…
彼氏にとっては「無視」ではないのかもしれないとだけ言っておきます。
自分も散々「メールの返事がない」と言われたけれど
自分の中では話題が終了したと思っていて、
でも電話と違ってぽちぽち「ここらで終わろうか」「そうだね」というのも
微妙だし…と相手のメールを読んでおしまいにすることがあった。
コールバックも、どうしても用事があればまたかけて来るだろうとか
ただ「のんびり」構えていた。
「どうして無視するの？こういうのは嫌？」と尋ねてみては。（会ってるときに。軽く。）
無視のつもりがなければ、相手はびっくりするかもしれない。
そして私が気付いたように、自分がやってることは「悪意のある無視」と
取られてもしかたないんだ…！と気付いてもらえたら、
何か変化があるかもしれません。
701 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 00:15:32 ID:IIibX0P70
>>700
情報後だしな上にねちねちネガティブですみません。
以前に、｢そんなにメール無視されるのは無理｣と別れ話をしたことがありました。彼氏は｢別れたくない、直すから｣と言ってくれたんですが変化無しなんです。
もうここまできたら湿度差でなく温度差なんですかね…
私としては、月～金に私が凹まずにいられる方法、もしくは彼が義務感なく返信したい!と思わせるメールの文面を模索するのが良いと思ったのですが…
なんかまとまらなくてすみません
情報後だしな上にねちねちネガティブですみません。
以前に、｢そんなにメール無視されるのは無理｣と別れ話をしたことがありました。彼氏は｢別れたくない、直すから｣と言ってくれたんですが変化無しなんです。
もうここまできたら湿度差でなく温度差なんですかね…
私としては、月～金に私が凹まずにいられる方法、もしくは彼が義務感なく返信したい!と思わせるメールの文面を模索するのが良いと思ったのですが…
なんかまとまらなくてすみません
703 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 01:53:42 ID:75smsw7PO
電話多いよ…しかも長いし悪いけど疲れる。こっちは毎日学校行ってんだよ
睡眠たっぷりとりたいのに、でもそう言うと｢睡眠に負けた｣とか言うんだろうなあ
やってらんね
睡眠たっぷりとりたいのに、でもそう言うと｢睡眠に負けた｣とか言うんだろうなあ
やってらんね
704 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 02:00:08 ID:DyPRlc5vO
以前相談した>>542です。
さっき彼と別れました。
私の事は好きではなかったとﾊｯｷﾘ言われました。
連絡不精にしていたのも、気持ちが無い＝面倒＞歩み寄り というパターンだったみたいです。
悪性ドライだと思ってたんですけど、実は彼に私を紹介した友達の事がずっと好きで、叶わない（人妻）からとりあえず私で穴埋め。でも自分の気持ちが全く乗らなかったからダメだった、みたいに言われました。
半年無駄にした気がする…
さっき彼と別れました。
私の事は好きではなかったとﾊｯｷﾘ言われました。
連絡不精にしていたのも、気持ちが無い＝面倒＞歩み寄り というパターンだったみたいです。
悪性ドライだと思ってたんですけど、実は彼に私を紹介した友達の事がずっと好きで、叶わない（人妻）からとりあえず私で穴埋め。でも自分の気持ちが全く乗らなかったからダメだった、みたいに言われました。
半年無駄にした気がする…
>>705
いい相手に出逢えなくて残念ではあるが、前向きに捉えるなら無駄ではないし
無駄にしてもいかんと思うよ
こういう人もいて、こういう傾向はそういう可能性があるってのは今回で経験出来たはず
次の恋愛に今回したいろいろな経験を活かしていい相手を見つけてね
いい相手に出逢えなくて残念ではあるが、前向きに捉えるなら無駄ではないし
無駄にしてもいかんと思うよ
こういう人もいて、こういう傾向はそういう可能性があるってのは今回で経験出来たはず
次の恋愛に今回したいろいろな経験を活かしていい相手を見つけてね
707 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 03:26:17 ID:DyPRlc5vO
>>706ありがとう。
最後に『くだらない男でごめん』てメールきたんだ。
でも、謝ると自分（彼ね）価値が下がるから止めてくれ、って返信するのが精一杯だった…
私の中では彼だった事には変わらないし、自分が悪いと思ってないのに謝られてもムカつくし…
新しい恋出来るといいなぁ。
相談にのってくれた皆さんありがとうございました！
最後に『くだらない男でごめん』てメールきたんだ。
でも、謝ると自分（彼ね）価値が下がるから止めてくれ、って返信するのが精一杯だった…
私の中では彼だった事には変わらないし、自分が悪いと思ってないのに謝られてもムカつくし…
新しい恋出来るといいなぁ。
相談にのってくれた皆さんありがとうございました！
709 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 03:33:10 ID:pG5LONuzO
こわ
>>707ありがとう。
絶対見返してやるで、前向きに頑張るよ。
ドライな自分がウェットになった貴重な経験だから、無駄じゃなかった。
ドライはドライでも、好きなら絶対相手に歩み寄る気持ちは持っていると思う。
放置したり、都合いい時だけ連絡したり、約束を忘れたりするのは 結局自分が一番大事だから、ハナから相手の気持ちなんて考えてないんだろうね。
今回勉強になったよ。
絶対見返してやるで、前向きに頑張るよ。
ドライな自分がウェットになった貴重な経験だから、無駄じゃなかった。
ドライはドライでも、好きなら絶対相手に歩み寄る気持ちは持っていると思う。
放置したり、都合いい時だけ連絡したり、約束を忘れたりするのは 結局自分が一番大事だから、ハナから相手の気持ちなんて考えてないんだろうね。
今回勉強になったよ。
>>695
だから、そーゆうことを延々と主張しなきゃ気がすまないなら
それは自分の幸せの確認作業でしかないってこと。
うちはドライだねーって話も
うちはウェットだーって話も
愚痴ですらも、わたしは聞いてて楽しい（ｺﾞﾒﾝ；）んだけど
「うちはこーだよ、おまえらヘン。」っていう目線は
書く人がドライだろうがウェットだろうが
それこそケツがむずがゆいですよ。
他人を下に見ないと幸せを確認できないなんて、不気味です。
あなた相当しつこい。人間性はウェットだね。
だから、そーゆうことを延々と主張しなきゃ気がすまないなら
それは自分の幸せの確認作業でしかないってこと。
うちはドライだねーって話も
うちはウェットだーって話も
愚痴ですらも、わたしは聞いてて楽しい（ｺﾞﾒﾝ；）んだけど
「うちはこーだよ、おまえらヘン。」っていう目線は
書く人がドライだろうがウェットだろうが
それこそケツがむずがゆいですよ。
他人を下に見ないと幸せを確認できないなんて、不気味です。
あなた相当しつこい。人間性はウェットだね。
>>699
ウェットというか依存に近い気がする。
「直すから嫌わないで振らないで」ってのはもう歩み寄りって
次元じゃないと思うんだけど。
相手が好きだから、相手の為に相手の望む事を多少我慢してやる。
そうすれば相手が嬉しそうだから、まぁ我慢も報われるしいいか。
っていう前向きの発想だと思うんだ。歩み寄りって。
「嫌われたくないから相手の望む事をやる」っていうのは
既に恋愛の上下関係を勝手に自分で作っているな、と思った。
あと自分は好きとかそういう会話がしたいと思わないんだけど、
その理由が>>690の通りだなと思った。
好きだよーとか言い合うよりも、別の会話の方が楽しいと思うから
そういう話題より別の話題になりがちだなぁ。
言いたくないってわけじゃないけど、楽しいと思える話題じゃないから
あまり言わないんだなーとふと思った。すっきりしたｗ
ウェットというか依存に近い気がする。
「直すから嫌わないで振らないで」ってのはもう歩み寄りって
次元じゃないと思うんだけど。
相手が好きだから、相手の為に相手の望む事を多少我慢してやる。
そうすれば相手が嬉しそうだから、まぁ我慢も報われるしいいか。
っていう前向きの発想だと思うんだ。歩み寄りって。
「嫌われたくないから相手の望む事をやる」っていうのは
既に恋愛の上下関係を勝手に自分で作っているな、と思った。
あと自分は好きとかそういう会話がしたいと思わないんだけど、
その理由が>>690の通りだなと思った。
好きだよーとか言い合うよりも、別の会話の方が楽しいと思うから
そういう話題より別の話題になりがちだなぁ。
言いたくないってわけじゃないけど、楽しいと思える話題じゃないから
あまり言わないんだなーとふと思った。すっきりしたｗ
「好き」って言い合うのが楽しくないのは
好きだからじゃないからだと思う。
他に楽しい話題があるから、とかなんじゃそりゃwwwww
楽しい話したいだけなら恋人じゃなくていいし。
そんなに必死に「好き」って言わないための言い訳さがさなくてもいいのに。
日本人は照れ屋が多いから、「好き」なんて恥ずかしくて
言えないっていうなら理解できるけど。
好きだからじゃないからだと思う。
他に楽しい話題があるから、とかなんじゃそりゃwwwww
楽しい話したいだけなら恋人じゃなくていいし。
そんなに必死に「好き」って言わないための言い訳さがさなくてもいいのに。
日本人は照れ屋が多いから、「好き」なんて恥ずかしくて
言えないっていうなら理解できるけど。
714 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 08:34:56 ID:eTyGXATh0
別の会話が楽しいって、内容を１コしか保持できないゲームみたいな人なのかな？
いくらでも同時にこなせるし、両立するし、そもそも相反するものでも無かろうに
>>705
ホントくだらない男だな
文字通り穴埋めに使われたとか、とんでもないことだよ
落とし前はきちんとつけなきゃいけない
共通の知り合い、友人、なんでもいいから事情を話しておくべき
一番いいのは、その人妻に伝えることだね
最低男だってのを暴露しないと、さらにアナタのことを都合よく周囲に話して２次被害が起こる
紹介が絡んでるんだから、特にハッキリさせとかないといけない
やるべきことを誤ると、アナタが立ち直ろうともがいてる間に、あること無いこと都合のいい嘘が既成事実化してたりするよ
ろくでもない男なんだから、信用できる材料は存在してない
そもそも紹介した相手が本命なんだから、いい顔するために嘘をつくことなんて大いにありえる
いくらでも同時にこなせるし、両立するし、そもそも相反するものでも無かろうに
>>705
ホントくだらない男だな
文字通り穴埋めに使われたとか、とんでもないことだよ
落とし前はきちんとつけなきゃいけない
共通の知り合い、友人、なんでもいいから事情を話しておくべき
一番いいのは、その人妻に伝えることだね
最低男だってのを暴露しないと、さらにアナタのことを都合よく周囲に話して２次被害が起こる
紹介が絡んでるんだから、特にハッキリさせとかないといけない
やるべきことを誤ると、アナタが立ち直ろうともがいてる間に、あること無いこと都合のいい嘘が既成事実化してたりするよ
ろくでもない男なんだから、信用できる材料は存在してない
そもそも紹介した相手が本命なんだから、いい顔するために嘘をつくことなんて大いにありえる
715 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 08:54:55 ID:9jecUkGEO
湿度差カップルって双方に想像力がないと続かないね
自分、元彼と付き合ってたときはメールも電話も面倒で、週に一回以上会うのもおっくうで、
「私ってドライタイプなんだなー」って思ってた。>>712みたいに、好き好きって
言い合うのも苦手で、元彼に「好きだよ」とか言われても「うん」しか言えなかった。
だけど今の彼氏と付き合うようになって、それって自分がドライだったんじゃなくって
単にその人があんまり好きじゃなかっただけだったんだなって気付いたよ。
人としては好きだけど愛情というほどの感情は持てなくて、でも心のどっかで
それを認めたくなかった。「恋人同士」って関係にずっと憧れてて、それを壊したくなかったから。
必死に自分はドライなんだ、だってこうだしああだし、って理由つけて
元彼を好きなんだって言い聞かせて…>>712やそのアンカー先とまったく同じことを思ってたもん。
結局疲れちゃって２ヶ月でさよならしちゃったけどね。
今の彼氏とはお互いに良性ウェット気味なのでうまくやれてます。
本当にドライな人ももちろんいらっしゃると思うけど、私みたいなタイプも
少なくはないんじゃないかなって思ったので書いてみました。長くてすみません。
「私ってドライタイプなんだなー」って思ってた。>>712みたいに、好き好きって
言い合うのも苦手で、元彼に「好きだよ」とか言われても「うん」しか言えなかった。
だけど今の彼氏と付き合うようになって、それって自分がドライだったんじゃなくって
単にその人があんまり好きじゃなかっただけだったんだなって気付いたよ。
人としては好きだけど愛情というほどの感情は持てなくて、でも心のどっかで
それを認めたくなかった。「恋人同士」って関係にずっと憧れてて、それを壊したくなかったから。
必死に自分はドライなんだ、だってこうだしああだし、って理由つけて
元彼を好きなんだって言い聞かせて…>>712やそのアンカー先とまったく同じことを思ってたもん。
結局疲れちゃって２ヶ月でさよならしちゃったけどね。
今の彼氏とはお互いに良性ウェット気味なのでうまくやれてます。
本当にドライな人ももちろんいらっしゃると思うけど、私みたいなタイプも
少なくはないんじゃないかなって思ったので書いてみました。長くてすみません。
「恋人がいるという実績を作るため」にたいして好きでもない
人と付き合ってる人いるからね。
それはそれでいいんだけど、だったら自覚を持って
他の「ちゃんと恋愛してる人達」をスイーツだの粘着ストーカーだの
依存だのと批判するのは止めて欲しい。
お見合い結婚した人が恋愛結婚した人を批判してるみたいな
不毛さを感じる。
人と付き合ってる人いるからね。
それはそれでいいんだけど、だったら自覚を持って
他の「ちゃんと恋愛してる人達」をスイーツだの粘着ストーカーだの
依存だのと批判するのは止めて欲しい。
お見合い結婚した人が恋愛結婚した人を批判してるみたいな
不毛さを感じる。
718 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 12:37:37 ID:okwjRJEpO
>>717みたいにウェットってドライを越えた自分基準で生きてるよね
ウェットのレス見ると与えられるのを当然とでも思ってるみたいだし
ウェットのレス見ると与えられるのを当然とでも思ってるみたいだし
自分はウェットで、付き合いが長くなっても、手をつないで歩きたいとか思うタイプ。
彼はマイペースな人で、デートの約束はいつも私から。
遠距離なのですが
週に２回私が通う教室が彼の職場の近くなため、約束なしで彼が待ってる事が定着。
今週は早く帰りたくて、教室の前日にデートをしたのです。
でも当日、やっぱり待ってました。
約束してないのに私から今週は早く帰る用があるとか、言い出すの変ですよね？
私とはちょっと違うウェット彼にびびった経験ですた
彼はマイペースな人で、デートの約束はいつも私から。
遠距離なのですが
週に２回私が通う教室が彼の職場の近くなため、約束なしで彼が待ってる事が定着。
今週は早く帰りたくて、教室の前日にデートをしたのです。
でも当日、やっぱり待ってました。
約束してないのに私から今週は早く帰る用があるとか、言い出すの変ですよね？
私とはちょっと違うウェット彼にびびった経験ですた
>>699
ドライな自分と全く反対な考えでビックリした！
私は好きとかって言うのは結構な重みがあって、それが相手の迷惑にならないかなと思う。
何故って自分がそう思うからだよね。
言わなきゃ分からないって言うけど、好きだったら一緒にいないよって思うし、相手が傍にいてくれるだけで幸せ。
こんな風に考えてると、好きって言われると、自分も返さなきゃいけないし、恥ずかしいのとか言う必要ないでしょとかですごいもやもやしてくる。
本当に自分が言うだけでいいって人はあまりいないと思うし、相手にもそれを求めるんだよね。
もちろんそれはドライ側にも言えて、相手にもドライな態度を求めてるからおあいこだよなあ。
うーん、お互いに妥協点を見つけなくちゃダメなんだろうね・・・。
ドライな自分と全く反対な考えでビックリした！
私は好きとかって言うのは結構な重みがあって、それが相手の迷惑にならないかなと思う。
何故って自分がそう思うからだよね。
言わなきゃ分からないって言うけど、好きだったら一緒にいないよって思うし、相手が傍にいてくれるだけで幸せ。
こんな風に考えてると、好きって言われると、自分も返さなきゃいけないし、恥ずかしいのとか言う必要ないでしょとかですごいもやもやしてくる。
本当に自分が言うだけでいいって人はあまりいないと思うし、相手にもそれを求めるんだよね。
もちろんそれはドライ側にも言えて、相手にもドライな態度を求めてるからおあいこだよなあ。
うーん、お互いに妥協点を見つけなくちゃダメなんだろうね・・・。
721 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 15:05:29 ID:DyPRlc5vO
>>720
きれいな物をみて、思わず「きれい」と言ったり
美味しい物を食べて、思わず「美味しい」と言ったり
疲れたとき、思わず「疲れたー」と言ったりしない人？
もちろん、そういう人もいるよね
好きだから一緒にいるんでしょというのは、万人には伝わらないよ
結婚詐欺や暇潰しや何らかのメリット、一緒にいる理由は沢山ありますから
きれいな物をみて、思わず「きれい」と言ったり
美味しい物を食べて、思わず「美味しい」と言ったり
疲れたとき、思わず「疲れたー」と言ったりしない人？
もちろん、そういう人もいるよね
好きだから一緒にいるんでしょというのは、万人には伝わらないよ
結婚詐欺や暇潰しや何らかのメリット、一緒にいる理由は沢山ありますから
722 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 15:09:58 ID:OEacJhtf0
湿度差というより私の考えが偏っているのでしょうか。
私２７彼３９．
先日結婚しようと言われました。すごくうれしかったけど、私は過去のことも
すごく気にしてしまいます。
色々と今不安定で、「結婚がしたい」だけなのか「私と結婚したいのか」
なんて失礼なこと言った。。信用されてないことがショックだと言われました。
何人にプロポーズしたのと聞いたら、二人と言われショック受けました。
結婚したいほど愛する人なんて、人生にそう何人もいますかね。
私だから波長が合う、私だからずっと一緒にいたい、この人だって思ってほしいのに
今までもそんな気持ちになったことがあるなんて・・
そんなこと言ってたら誰とも結婚できないですか？
過去は過去で、過去があるからこそ今があるのでしょうか？
気にしてもしょうがないと思えますか？
彼は、私を信用しているから気にならないと言って、過去のことなんて気にしないそうです。
せっかくプロポーズしてくれたけど、今までにも同じこと思った人がいる事実が受け入れられません
私じゃなくてもいいみたいじゃないですか・・
私２７彼３９．
先日結婚しようと言われました。すごくうれしかったけど、私は過去のことも
すごく気にしてしまいます。
色々と今不安定で、「結婚がしたい」だけなのか「私と結婚したいのか」
なんて失礼なこと言った。。信用されてないことがショックだと言われました。
何人にプロポーズしたのと聞いたら、二人と言われショック受けました。
結婚したいほど愛する人なんて、人生にそう何人もいますかね。
私だから波長が合う、私だからずっと一緒にいたい、この人だって思ってほしいのに
今までもそんな気持ちになったことがあるなんて・・
そんなこと言ってたら誰とも結婚できないですか？
過去は過去で、過去があるからこそ今があるのでしょうか？
気にしてもしょうがないと思えますか？
彼は、私を信用しているから気にならないと言って、過去のことなんて気にしないそうです。
せっかくプロポーズしてくれたけど、今までにも同じこと思った人がいる事実が受け入れられません
私じゃなくてもいいみたいじゃないですか・・
>>722
同じ立場だったら分かるきもしますがそのプロポーズしたのが何年か前によるなぁ～
あまりにもプロポーズした時期が近いとものすごくやだね。
何年も前だと仕方がないと思うかも。
もう彼氏そんな歳だし居てもプロポーズしてる人がいても可笑しくないと私は思った。
2人てあなた含めて2人ですか？
あと付き合って何年ですか？
同じ立場だったら分かるきもしますがそのプロポーズしたのが何年か前によるなぁ～
あまりにもプロポーズした時期が近いとものすごくやだね。
何年も前だと仕方がないと思うかも。
もう彼氏そんな歳だし居てもプロポーズしてる人がいても可笑しくないと私は思った。
2人てあなた含めて2人ですか？
あと付き合って何年ですか？
>>722
彼氏かわいそう。過去のない人間なんかいませんよ。
あなたは過去に一点の曇りもないんですか？
あなたと出会っていなかったら、
そりゃあ別の女性にプロポーズしていたかもしれない。
それはあなただって同じこと。
出会いは偶然だし。そんなこと言ってたら一生結婚できないよ。
彼氏にあやまったほうがいいよ。
彼氏かわいそう。過去のない人間なんかいませんよ。
あなたは過去に一点の曇りもないんですか？
あなたと出会っていなかったら、
そりゃあ別の女性にプロポーズしていたかもしれない。
それはあなただって同じこと。
出会いは偶然だし。そんなこと言ってたら一生結婚できないよ。
彼氏にあやまったほうがいいよ。
>>722
その彼氏が20代とかいうならともかく
もう40に大手がかかる年の人じゃなあ
いつあなたと知り合ったか知りませんが、40近い人が今まで
何もなかったほうが正直どうかなと思います
早い人ならもう子供も大きい年齢の人で、まだ若いあなたと
同じにはならないと思います
40近い普通に恋愛経験のある人の考えと、若いあなたでは
価値観も違うと思いますがそれはやむなしなのでは。
よく考えてどうしたいか決めると良いと思います
その彼氏が20代とかいうならともかく
もう40に大手がかかる年の人じゃなあ
いつあなたと知り合ったか知りませんが、40近い人が今まで
何もなかったほうが正直どうかなと思います
早い人ならもう子供も大きい年齢の人で、まだ若いあなたと
同じにはならないと思います
40近い普通に恋愛経験のある人の考えと、若いあなたでは
価値観も違うと思いますがそれはやむなしなのでは。
よく考えてどうしたいか決めると良いと思います
726 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 16:22:58 ID:JNVtcxe70
>>716さんのような経験はよく見かけますし。
実際>>705さんがされたような辛い経験もありましたよね。
そこで改めてドライな方々にお聞きしたいのは…
『自分の恋人はかけがえのない存在で、他に代わりはいない…
とか思ったりしてても行動はやっぱりドライなの？』っていうことと
上記のお二人のような経験を聞いて
『自分達の行動とは具体的にどこがどう違うか？』っていうことです。
意外に後半の質問とかは抽象的にしか答えてもらえないんですよね。
抽象的だとまた誤解などが生じてくるんで…よければ具体的にお願いします。
（※>>705さん引き合いに出したりして、ごめんなさい。）
実際>>705さんがされたような辛い経験もありましたよね。
そこで改めてドライな方々にお聞きしたいのは…
『自分の恋人はかけがえのない存在で、他に代わりはいない…
とか思ったりしてても行動はやっぱりドライなの？』っていうことと
上記のお二人のような経験を聞いて
『自分達の行動とは具体的にどこがどう違うか？』っていうことです。
意外に後半の質問とかは抽象的にしか答えてもらえないんですよね。
抽象的だとまた誤解などが生じてくるんで…よければ具体的にお願いします。
（※>>705さん引き合いに出したりして、ごめんなさい。）
>>721
〉好きだから一緒にいるんでしょというのは、万人には伝わらないよ
これが分かるから、おあいこだし、妥協点を見つけなくちゃって書いたんだけど・・・。
〉結婚詐欺や暇潰しや何らかのメリット、一緒にいる理由は沢山ありますから
こういう風に相手を尊重しないで付き合ってる人は、簡単に好きとか言えると思う。
なんかズレてない？
じゃあ好きって言うのは相手が本気かどうかを確かめるためなの？
〉好きだから一緒にいるんでしょというのは、万人には伝わらないよ
これが分かるから、おあいこだし、妥協点を見つけなくちゃって書いたんだけど・・・。
〉結婚詐欺や暇潰しや何らかのメリット、一緒にいる理由は沢山ありますから
こういう風に相手を尊重しないで付き合ってる人は、簡単に好きとか言えると思う。
なんかズレてない？
じゃあ好きって言うのは相手が本気かどうかを確かめるためなの？
728 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 17:37:43 ID:dzQ/Pye5O
>>722
すごくよく分かります。私もまさしくそんな状況です。
私21彼31
自分じゃなくてもいいんじゃないかって思ってしまいますよね…。
私も、年が年だから焦ってるだけじゃないのか。もし今付き合ってるのが私じゃなくても、きっと結婚しようとか言ってるんじゃないか。なんて嫌なことばっかり考えてました。
だけど、それを彼に伝えたところで、彼を傷つけるだけで解決にはならないんだよね。
彼のことが好きなら、もし今はそう(結婚がしたいだけ)だとしても、自分が魅力的になって彼に私じゃなきゃダメだ！って思わせるように頑張ろうって考えを変えるしかないと思う。
それが出来ないなら、いくら好きだとしても一緒にいて辛いだけだし、彼とのお付き合いを考え直すべきだと思う。
すごくよく分かります。私もまさしくそんな状況です。
私21彼31
自分じゃなくてもいいんじゃないかって思ってしまいますよね…。
私も、年が年だから焦ってるだけじゃないのか。もし今付き合ってるのが私じゃなくても、きっと結婚しようとか言ってるんじゃないか。なんて嫌なことばっかり考えてました。
だけど、それを彼に伝えたところで、彼を傷つけるだけで解決にはならないんだよね。
彼のことが好きなら、もし今はそう(結婚がしたいだけ)だとしても、自分が魅力的になって彼に私じゃなきゃダメだ！って思わせるように頑張ろうって考えを変えるしかないと思う。
それが出来ないなら、いくら好きだとしても一緒にいて辛いだけだし、彼とのお付き合いを考え直すべきだと思う。
>>726
かけがえの無い人だから、自分の中では当然特別扱いしてる。
が、その特別扱いがウェットには「普通以下」に見えるらしくドライと呼ばれることもある。
連絡不精だからメールとかが少ないんだろうけど携帯の履歴は
彼氏：友達の割合は50：1くらいで比較対象にもならない。
友達や家族と長電話もしない。基本受信で諸連絡のみ。
彼氏とは、月に一度くらい掛かってきたら話す程度。
会うのはほぼ休日全て。体調や睡眠、家庭の事情により
大体昼から夜早めまで。泊まりはなし。性行為ありで結婚の合意あり（婚約ではない）
結婚詐欺との違いとか、詐欺に遭ったことないから分かりませんが、
結婚詐欺に騙されたことのある人に、「相手の行動が普通の恋人同士とどう違ったか」を聞けば
「愛してるって言ってくれたしいつも会ってて結婚しようって言うから信じた」と返ってくるのでは？
婚約したのに浮気してた、とか相談スレとかでもよく見るけど
そういう浮気する人は普段の愛情表現はどれくらいなんでしょうね？
かけがえの無い人だから、自分の中では当然特別扱いしてる。
が、その特別扱いがウェットには「普通以下」に見えるらしくドライと呼ばれることもある。
連絡不精だからメールとかが少ないんだろうけど携帯の履歴は
彼氏：友達の割合は50：1くらいで比較対象にもならない。
友達や家族と長電話もしない。基本受信で諸連絡のみ。
彼氏とは、月に一度くらい掛かってきたら話す程度。
会うのはほぼ休日全て。体調や睡眠、家庭の事情により
大体昼から夜早めまで。泊まりはなし。性行為ありで結婚の合意あり（婚約ではない）
結婚詐欺との違いとか、詐欺に遭ったことないから分かりませんが、
結婚詐欺に騙されたことのある人に、「相手の行動が普通の恋人同士とどう違ったか」を聞けば
「愛してるって言ってくれたしいつも会ってて結婚しようって言うから信じた」と返ってくるのでは？
婚約したのに浮気してた、とか相談スレとかでもよく見るけど
そういう浮気する人は普段の愛情表現はどれくらいなんでしょうね？
なんか最近好きと言わないのはどーだとか、こんな理由があるから言わないとかいろいろ意見がぶつかってるけど
単純にそういう事を言う習慣があるかないかが１番の要因な気がする。
アメリカ人のママが夜寝る前に子供に『可愛い坊や、よい夢をね』ってキスする
日本人でそんな事するお母さんは滅多にいない。『おやすみ、トイレ行ってから寝なさいよ』とかそんなんでしょ。
でも二人の母親の子供への愛情に差はない。
ただの習慣の違いだと思う。
今の争い？はアメリカのママが『自分の子供が可愛くないの？愛しいと思えばその子がいい夢見れるように願うのが当然！
愛しいと思えばキスをおくるはずよ！』と言い、
日本のお母さんが『毎晩寝る前にいちいちそんなの言ってるの？どんだけ甘ったれた子供にするつもり？
ていうかそんな事するようなおされな家庭じゃないんですけどｗｗｗ』
って言ってるようなもんだと思う。
ただの習慣の違いと、そういう習慣で生きてきた事による異文化への違和感が要因だと思うんだけどなぁ。
単純にそういう事を言う習慣があるかないかが１番の要因な気がする。
アメリカ人のママが夜寝る前に子供に『可愛い坊や、よい夢をね』ってキスする
日本人でそんな事するお母さんは滅多にいない。『おやすみ、トイレ行ってから寝なさいよ』とかそんなんでしょ。
でも二人の母親の子供への愛情に差はない。
ただの習慣の違いだと思う。
今の争い？はアメリカのママが『自分の子供が可愛くないの？愛しいと思えばその子がいい夢見れるように願うのが当然！
愛しいと思えばキスをおくるはずよ！』と言い、
日本のお母さんが『毎晩寝る前にいちいちそんなの言ってるの？どんだけ甘ったれた子供にするつもり？
ていうかそんな事するようなおされな家庭じゃないんですけどｗｗｗ』
って言ってるようなもんだと思う。
ただの習慣の違いと、そういう習慣で生きてきた事による異文化への違和感が要因だと思うんだけどなぁ。
732 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 19:23:47 ID:/t84eeB0O
>>722>>728
考え方が幼すぎて話にならない。君らは他に付き合った人いないの？
まぁ、いないんだろうな。仮に過去に好きだったけど振られた彼が居たとしてその人からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされてたら？
今の彼じゃなくて、本気で好きになった相手にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたら？
よく考えろよアホ
現在の彼と別れたらこの先誰とも結婚しないの？
現在の彼と別れて、新しい彼氏が出来てﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされた時に、
その彼に｢過去にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたり結婚を意識した事ある？｣
って聞かれたら何て答えるの？
よく考えろよアホ
考え方が幼すぎて話にならない。君らは他に付き合った人いないの？
まぁ、いないんだろうな。仮に過去に好きだったけど振られた彼が居たとしてその人からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされてたら？
今の彼じゃなくて、本気で好きになった相手にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたら？
よく考えろよアホ
現在の彼と別れたらこの先誰とも結婚しないの？
現在の彼と別れて、新しい彼氏が出来てﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされた時に、
その彼に｢過去にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたり結婚を意識した事ある？｣
って聞かれたら何て答えるの？
よく考えろよアホ
まぁそれでいちいちネガっちゃうのも幼いなーとは思うけど
男もリップサービスで『いない』って言っときゃよかったんじゃない？とは思うなぁ。
嘘はいかんけどね。
『私の事好き？』
『好きだよ』
『今までの彼女達よりも？』
って質問に対して、まぁ普通に恋愛してきた人なら愛情のゲージは大体満タンで付き合うだろーし
本音は『いや？今までの彼女の事も本気で好きだったし、もちろんお前も同じくらい本気で好き』だろうけど
そのまま言うと単なるエアークラッシャーなので『勿論お前が１番さ！』って答えが正解なわけで。
今回のプロポーズにしても
『遊びで恋愛は出来ないから本気だったし結婚は視野に入れてたけど、
はっきりプロポーズっていうのはどうかなぁ？』
みたいに濁しときゃよかっただろうに、と思う。
つか知り合いのウェット男性は付き合う彼女全てに好きだ結婚したいと言ってるんだけど、
ウェットからしたら付き合ってる時は嬉しいにせよ、自分の彼氏が元カノにもそれをやっていたってのは
割り切って考えたとしても結構微妙じゃないかなと思った。
男もリップサービスで『いない』って言っときゃよかったんじゃない？とは思うなぁ。
嘘はいかんけどね。
『私の事好き？』
『好きだよ』
『今までの彼女達よりも？』
って質問に対して、まぁ普通に恋愛してきた人なら愛情のゲージは大体満タンで付き合うだろーし
本音は『いや？今までの彼女の事も本気で好きだったし、もちろんお前も同じくらい本気で好き』だろうけど
そのまま言うと単なるエアークラッシャーなので『勿論お前が１番さ！』って答えが正解なわけで。
今回のプロポーズにしても
『遊びで恋愛は出来ないから本気だったし結婚は視野に入れてたけど、
はっきりプロポーズっていうのはどうかなぁ？』
みたいに濁しときゃよかっただろうに、と思う。
つか知り合いのウェット男性は付き合う彼女全てに好きだ結婚したいと言ってるんだけど、
ウェットからしたら付き合ってる時は嬉しいにせよ、自分の彼氏が元カノにもそれをやっていたってのは
割り切って考えたとしても結構微妙じゃないかなと思った。
735 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:06:17 ID:yqYuTyabO
結婚を夢見る乙女には申し訳ないが、昔からこんな格言？がある
女は結婚したいと思った相手と結婚する
男は結婚したいと思った時に隣にある相手と結婚する
もちろん男にも愛情はあるが、女性とは結婚に対する感覚が違う
女は結婚したいと思った相手と結婚する
男は結婚したいと思った時に隣にある相手と結婚する
もちろん男にも愛情はあるが、女性とは結婚に対する感覚が違う
736 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 22:07:48 ID:QINDuDYo0
>>735
最近じゃ男にとって結婚のメリットが少なくなってきてるので
隣にいる女と「結婚のための結婚」はしないでしょう。
意味がないですから。昔と違って男だって結婚したい女とする人
は多いんじゃ？もしくは結婚したい女がいないならしない。
自分の意見を男の代表意見みたいに語るのはどうかと。
最近じゃ男にとって結婚のメリットが少なくなってきてるので
隣にいる女と「結婚のための結婚」はしないでしょう。
意味がないですから。昔と違って男だって結婚したい女とする人
は多いんじゃ？もしくは結婚したい女がいないならしない。
自分の意見を男の代表意見みたいに語るのはどうかと。
739 ：恋人は名無しさん：2009/06/05(金) 23:56:10 ID:xUWmncL/O
ずっとドライで通ってたけど、今の彼女（ややウェット）と知り合ってから超ウェットになったよ
一人の時間が欲しい→常に一緒にいたい
電話、メール嫌い→一日何度もメール、電話朝昼晩寝る前
会いたいと言われても会うのは気が向いた時だけ→言われたら嬉しくてとんでく、毎日会いたい
好きとは言わない→毎日何回も好き、愛してると伝えるし言ってほしい
記念日とか演出なんてできるか恥ずかしい→イベントってこんなに楽しいの？彼女の喜ぶ顔を見るためなら花屋にでも入るぜ
今までの彼女も好きだと思ってたけど、今の彼女に対する気持ちとは全然違うわ
彼女しかいないと思ったのはこれが初めてだし最後だと思う
もう二年付き合ってるけど、全く気持ちが冷めないし燃える一方だｗ
今年の彼女の誕生日にプロポーズします
湿度差の多くはやっぱり温度差なんじゃないかな
一人の時間が欲しい→常に一緒にいたい
電話、メール嫌い→一日何度もメール、電話朝昼晩寝る前
会いたいと言われても会うのは気が向いた時だけ→言われたら嬉しくてとんでく、毎日会いたい
好きとは言わない→毎日何回も好き、愛してると伝えるし言ってほしい
記念日とか演出なんてできるか恥ずかしい→イベントってこんなに楽しいの？彼女の喜ぶ顔を見るためなら花屋にでも入るぜ
今までの彼女も好きだと思ってたけど、今の彼女に対する気持ちとは全然違うわ
彼女しかいないと思ったのはこれが初めてだし最後だと思う
もう二年付き合ってるけど、全く気持ちが冷めないし燃える一方だｗ
今年の彼女の誕生日にプロポーズします
湿度差の多くはやっぱり温度差なんじゃないかな
>>739
温度差の場合もあるのかもね
でも、ウェット度＝愛情度合いとも言えないと思う
私は若干ドライだけど、昔付き合ってたウェットな彼は毎日「愛してる」「会いたい」とか
言ってて、こういうのも良いかなって思ってた
でも付き合ってくうちにただの寂しがり屋の自中だってのがわかって冷めた
今の彼はドライで「好き」とか言わないけど、すごい愛されてる実感ある
何よりも私が少し落ち込んだり泣いたりしてるだけで、何があってもとんできてくれる
普段ドライなくせにこういうとこがたくさんあるから、あぁ良いなぁって逆に思うかなｗ
>>739さんの場合はほんとに温度差だったんだろうね
温度差の場合もあるのかもね
でも、ウェット度＝愛情度合いとも言えないと思う
私は若干ドライだけど、昔付き合ってたウェットな彼は毎日「愛してる」「会いたい」とか
言ってて、こういうのも良いかなって思ってた
でも付き合ってくうちにただの寂しがり屋の自中だってのがわかって冷めた
今の彼はドライで「好き」とか言わないけど、すごい愛されてる実感ある
何よりも私が少し落ち込んだり泣いたりしてるだけで、何があってもとんできてくれる
普段ドライなくせにこういうとこがたくさんあるから、あぁ良いなぁって逆に思うかなｗ
>>739さんの場合はほんとに温度差だったんだろうね
自中→自己中でした
743 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:17:17 ID:qBDHCOMqO
自分はかなりの悪性ウェット気質だと思ってたけどいきなり冷めた。
次の休み逃すと１ヶ月位会えないから会いたいなとか言っても特になんもなかったときとか。
いつも話の途中でメール返ってこなくなるとか。
愛されてないとか思ってネガティブになったりしてたんだけど、彼は普段私のことなんて1ミリも考えてないんだろうなと思うようにしたら楽になった。
人と付き合うのはじめてだから期待しすぎてたんだろうな。
次の休み逃すと１ヶ月位会えないから会いたいなとか言っても特になんもなかったときとか。
いつも話の途中でメール返ってこなくなるとか。
愛されてないとか思ってネガティブになったりしてたんだけど、彼は普段私のことなんて1ミリも考えてないんだろうなと思うようにしたら楽になった。
人と付き合うのはじめてだから期待しすぎてたんだろうな。
744 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 00:40:58 ID:LXxd/slOO
>>743
あなたはこれからどうするの？そんな彼と付き合ってくのかい？
そういう考えをして気持ちは楽になったが、なんか虚しくならないか？
今の自分もあなたと一緒で、見方を変えたら楽になった。でも彼のことは大好きなんだけど相手に期待できない恋愛ってどうなのかな？と最近思い始めてきた。
あなたはこれからどうするの？そんな彼と付き合ってくのかい？
そういう考えをして気持ちは楽になったが、なんか虚しくならないか？
今の自分もあなたと一緒で、見方を変えたら楽になった。でも彼のことは大好きなんだけど相手に期待できない恋愛ってどうなのかな？と最近思い始めてきた。
745 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 03:29:02 ID:RPL8DlTP0
>>738>>742
ほら、こういう風に過剰反応する
内心で自分がズレてるとわかってて、しかも面倒だから治したくない
そういう性根だから、相手を中傷したり、いつ来るともわからない「息切れ」を理由に最初の一歩すら否定する
単純に怠けてるだけ。相手の忍耐や頑張りに乗っかって、労せずにオイシイ思いをしたいだけ
そりゃ楽でいいだろう。自分からは何もしなくても、勝手に恋人が配慮したりお膳立てして誘ってきたりするんだから
ほら、こういう風に過剰反応する
内心で自分がズレてるとわかってて、しかも面倒だから治したくない
そういう性根だから、相手を中傷したり、いつ来るともわからない「息切れ」を理由に最初の一歩すら否定する
単純に怠けてるだけ。相手の忍耐や頑張りに乗っかって、労せずにオイシイ思いをしたいだけ
そりゃ楽でいいだろう。自分からは何もしなくても、勝手に恋人が配慮したりお膳立てして誘ってきたりするんだから
746 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 03:31:39 ID:RPL8DlTP0
747 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 03:33:16 ID:hHVy7D3AO
お前友達から陰で嫌われるタイプだな。
748 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 04:14:05 ID:n7TxRttr0
>>748
真面目に答えるのがばかばかしい
真面目に答えるのがばかばかしい
750 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 05:47:29 ID:n7TxRttr0
751 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 09:46:43 ID:qlRhB24mO
まあドライの中には>>739みたいなやつ多そうだけどな。
そうだね。
結局温度差なのに無理矢理「湿度差」なんて言葉を作って
誤摩化してるだけなのかも。
結局温度差なのに無理矢理「湿度差」なんて言葉を作って
誤摩化してるだけなのかも。
というより実際に経験しないと分かってない人が多いだけだなと感じる
心を本気で動かされる人に出会ってないから
自分はドライだーって思い込んでる人が多いだけで
本気の人に出会ったら、全然ドライじゃないっていう人のが多い気がする
それって結局本気の人じゃないから
余り好きじゃないだけなんじゃないかと
心を本気で動かされる人に出会ってないから
自分はドライだーって思い込んでる人が多いだけで
本気の人に出会ったら、全然ドライじゃないっていう人のが多い気がする
それって結局本気の人じゃないから
余り好きじゃないだけなんじゃないかと
>>753
同意。
心の底から本当に大好き、って感情は誰でも味わえるもんじゃ
ないんだよね。恋だって誰もがするもんでもないし。
だからそういう感情を味わった事のない人は多そう。
そして味わった事のない人が自称ドライになる。
同意。
心の底から本当に大好き、って感情は誰でも味わえるもんじゃ
ないんだよね。恋だって誰もがするもんでもないし。
だからそういう感情を味わった事のない人は多そう。
そして味わった事のない人が自称ドライになる。
年齢がある程度上がれば、中学生の時のように単純で純粋な「好き」だけでは
恋愛ってしていけないと思うけど、そうじゃないからって「本当に好きじゃない」ではないと思う。
例えば学生時代に恋人が出来て浮かれまくった挙句、成績落したとか
好きな人と同じ学校に行きたいから受験校のランク下げたとか
「でも」とか「だけど」とか色んな理由なんて全て取っ払った後に残った「好き」だけの
状態での行動って、確かに純粋なんだけど社会性を持っていない事が多い。
人間恋愛だけに生きられるわけじゃないし、そんな恋愛主体の思考をしていなくても
いいんじゃないかなと思うけどね。
私は恋愛に限らず、本当に好きな事やもの、人でも
心の中がぐわーーーーーーーっと大盛り上がりでも
表面に出すのは普段のキャラクターからいってもかなり恥ずかしいし
必ずその前後関係を考えてから行動する。
例えばすっっっごいハマりまくっているバンドのコンサートが平日の夜９時から
都内であるとする。その時間に行けば、確実に終電間に合わない、翌日仕事がつらい、
そうなればやっぱりどんなに好きでも「諦めよう」って思う。
「好き」だけでは行動できないし、やっぱり前後関係を冷静に考えて
一番被害が少ない行動を選んでしまう。
そういう思考回路がきっとウェットには「本気じゃない！」「本気なら後先よりも好きなものを優先したくなるはず。
理性より心で行動できるはず」って思うんだろうな。
情熱だけで行動は自分には出来ない（同じようなウェットもいるんだろうけど）
あとドライとウェットってお互いの相対からの価値観でしかないし、
私は人間性としてドライなタイプだと思うけど（感情だけで素直に行動できない）
基本的に「毎日連絡を取り合うドライ」「２，３日に１回連絡を取り合うウェット」とか
いるし、一概にドライだから本当に好きじゃないんでしょ？とか言えない気がする。
恋愛ってしていけないと思うけど、そうじゃないからって「本当に好きじゃない」ではないと思う。
例えば学生時代に恋人が出来て浮かれまくった挙句、成績落したとか
好きな人と同じ学校に行きたいから受験校のランク下げたとか
「でも」とか「だけど」とか色んな理由なんて全て取っ払った後に残った「好き」だけの
状態での行動って、確かに純粋なんだけど社会性を持っていない事が多い。
人間恋愛だけに生きられるわけじゃないし、そんな恋愛主体の思考をしていなくても
いいんじゃないかなと思うけどね。
私は恋愛に限らず、本当に好きな事やもの、人でも
心の中がぐわーーーーーーーっと大盛り上がりでも
表面に出すのは普段のキャラクターからいってもかなり恥ずかしいし
必ずその前後関係を考えてから行動する。
例えばすっっっごいハマりまくっているバンドのコンサートが平日の夜９時から
都内であるとする。その時間に行けば、確実に終電間に合わない、翌日仕事がつらい、
そうなればやっぱりどんなに好きでも「諦めよう」って思う。
「好き」だけでは行動できないし、やっぱり前後関係を冷静に考えて
一番被害が少ない行動を選んでしまう。
そういう思考回路がきっとウェットには「本気じゃない！」「本気なら後先よりも好きなものを優先したくなるはず。
理性より心で行動できるはず」って思うんだろうな。
情熱だけで行動は自分には出来ない（同じようなウェットもいるんだろうけど）
あとドライとウェットってお互いの相対からの価値観でしかないし、
私は人間性としてドライなタイプだと思うけど（感情だけで素直に行動できない）
基本的に「毎日連絡を取り合うドライ」「２，３日に１回連絡を取り合うウェット」とか
いるし、一概にドライだから本当に好きじゃないんでしょ？とか言えない気がする。
連投ごめん。
私は学生時代好きだった人と付き合っていたときは超ウェットだった。
性格はこのままだったけど、毎日一緒に帰っていたし、毎日メールを何通もしていた。
初めての恋人という事もあり、テンプレ通りの恋愛をしているのが楽しかったし
それでこそ「恋愛」だと思っていた。学生だから時間が無駄にあったし。
社会人になった今付き合っている彼とは、ドライな付き合い方。
メールの量が愛情じゃないと今は知っているし、他にもやりたい事がたくさんある、
恋愛に浮かれる年齢でもなくなっている。
好きだとか恋バナして盛り上がったりとかはないけど、穏やかで幸せな時間がたくさんある。
両者への愛情をはかったら、完全に今の方が好きの大きさは上だよ。
毎日会えてない分だけ、デートの前はｗｋｔｋがとまらないしｗ
電車の中で思わずにやけそうになる自分を抑えるのに必死だったりもする。
表現だけじゃ愛情ははかれないと言うのは紛れもない事実だと思うんだけどな。
結婚詐欺とか浮気とかって、相手がバレないくらい愛情表現するみたいだしね。
勿論、だから愛情表現を怠ってもいい！とは言わないけど、
ドライ＝本当に好きじゃないからっていう理由にはならないと思う。
私は学生時代好きだった人と付き合っていたときは超ウェットだった。
性格はこのままだったけど、毎日一緒に帰っていたし、毎日メールを何通もしていた。
初めての恋人という事もあり、テンプレ通りの恋愛をしているのが楽しかったし
それでこそ「恋愛」だと思っていた。学生だから時間が無駄にあったし。
社会人になった今付き合っている彼とは、ドライな付き合い方。
メールの量が愛情じゃないと今は知っているし、他にもやりたい事がたくさんある、
恋愛に浮かれる年齢でもなくなっている。
好きだとか恋バナして盛り上がったりとかはないけど、穏やかで幸せな時間がたくさんある。
両者への愛情をはかったら、完全に今の方が好きの大きさは上だよ。
毎日会えてない分だけ、デートの前はｗｋｔｋがとまらないしｗ
電車の中で思わずにやけそうになる自分を抑えるのに必死だったりもする。
表現だけじゃ愛情ははかれないと言うのは紛れもない事実だと思うんだけどな。
結婚詐欺とか浮気とかって、相手がバレないくらい愛情表現するみたいだしね。
勿論、だから愛情表現を怠ってもいい！とは言わないけど、
ドライ＝本当に好きじゃないからっていう理由にはならないと思う。
757 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 12:33:06 ID:RPL8DlTP0
それって生活に由来してるだけで、ドライとかウェットって話とは関係ないんじゃない？
どうしてウエットの望む愛情表現が、
唯一にして真実の恋愛行動だって主張する人がいるんだろう？
たとえば>>745みたいなの。
怠けてるんじゃなくて、そういう性格な人もいるんだなって思うことはできないの？
人見知りな子が、「社交的になれ。お前は受身で怠けてるだけだ」
って言われたら凄く困るし、社交的に振舞う努力はするだろうけど、根本はなかなか変われないだろうよ。
唯一にして真実の恋愛行動だって主張する人がいるんだろう？
たとえば>>745みたいなの。
怠けてるんじゃなくて、そういう性格な人もいるんだなって思うことはできないの？
人見知りな子が、「社交的になれ。お前は受身で怠けてるだけだ」
って言われたら凄く困るし、社交的に振舞う努力はするだろうけど、根本はなかなか変われないだろうよ。
760 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 13:08:37 ID:4BOCvySGO
>>755
別に恋愛のために社会的行動を犠牲にしろとは言ってないけど。
ドライの人の行動は恋愛とは思えないほど恋愛をないがしろに
してるように見えるから、本気で好きじゃないんでしょって
言われるだけで、恋愛のために全てを犠牲にしろとは言ってない。
別に恋愛のために社会的行動を犠牲にしろとは言ってないけど。
ドライの人の行動は恋愛とは思えないほど恋愛をないがしろに
してるように見えるから、本気で好きじゃないんでしょって
言われるだけで、恋愛のために全てを犠牲にしろとは言ってない。
>>761
本当にドライな人間は恋愛をないがしろにしようと思ってしているわけじゃなく
自分の行動はごくごく普通だと思っているから、そうしているだけだしね･･･。
ウェットの望む恋愛行動をとると、社会的行動が犠牲になるドライが多いだけだと思う。
仕事で忙しくても１行くらいメールできるでしょ！とかね。
仕事が忙しいときの精神的な余裕があるかないかは人それぞれだし
「大変な時にも私を思い出して、面倒くさい事（メール）をしてくれるからこそ
愛情を感じられるの」っていうのは正直相手を全く思った行動じゃないと思うし
そういう事考える人はなんかちょっと健康的な考え方じゃないんじゃないかと思う。
本当にドライな人間は恋愛をないがしろにしようと思ってしているわけじゃなく
自分の行動はごくごく普通だと思っているから、そうしているだけだしね･･･。
ウェットの望む恋愛行動をとると、社会的行動が犠牲になるドライが多いだけだと思う。
仕事で忙しくても１行くらいメールできるでしょ！とかね。
仕事が忙しいときの精神的な余裕があるかないかは人それぞれだし
「大変な時にも私を思い出して、面倒くさい事（メール）をしてくれるからこそ
愛情を感じられるの」っていうのは正直相手を全く思った行動じゃないと思うし
そういう事考える人はなんかちょっと健康的な考え方じゃないんじゃないかと思う。
簡単な仕事をしている人やら暇人の学生を抜きにしたら
仕事で忙しいのなんか当たり前だしバイタリティの問題では？
ウェットっていうのは相手のことをものっそ好きでかつバイタリティがある時
に現れるもので、気持ちが落ち着いたらドライになってくる。
私は触れ幅が大きくて
相手のことがすっごい好きなときは平日以外は超ウェット。
平日は仕事って気持ちを切り替えてるからドライ。
気持ちが離れたらドライよりになってくる。
相手がウェットになるときは大体私よりもかなり年上だとか
私が始めての彼女だとか、相手が一方的にほれているとき、
私がいなくなってしまう可能性を恐怖したりしているときだと思う。
仕事で忙しいのなんか当たり前だしバイタリティの問題では？
ウェットっていうのは相手のことをものっそ好きでかつバイタリティがある時
に現れるもので、気持ちが落ち着いたらドライになってくる。
私は触れ幅が大きくて
相手のことがすっごい好きなときは平日以外は超ウェット。
平日は仕事って気持ちを切り替えてるからドライ。
気持ちが離れたらドライよりになってくる。
相手がウェットになるときは大体私よりもかなり年上だとか
私が始めての彼女だとか、相手が一方的にほれているとき、
私がいなくなってしまう可能性を恐怖したりしているときだと思う。
764 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 17:29:55 ID:4BOCvySGO
別に仕事が忙しいからメールや電話をしないんじゃなくて、それらに対する考え方の違いでしょ？
1日10通メールしてる人だってヒマなら100通する訳じゃないし、ましてや愛情が少ないと言えるのか？
1日10通メールしてる人だってヒマなら100通する訳じゃないし、ましてや愛情が少ないと言えるのか？
765 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 17:38:46 ID:RPL8DlTP0
>>758>>759>>760
＞どうしてウエットの望む愛情表現が、
＞唯一にして真実の恋愛行動だって主張する人がいるんだろう
なんかワケわからん
ウェットが唯一真実なんじゃなくて、ドライが異常なだけ。場合によっては人格的な問題レベルもいる
んでもって、そのドライ連中が自己正当化するために使うのが「ウェット」
乾湿は相対差だけど、ここはカップル板。どちらが世間一般の解釈に近いかは自明
なのに、その一般的な恋愛観に、様々な要因から対応できない一部の連中が、ドライを自称しウェットを否定し始める
これは、ウェットの基本姿勢が「我慢」なのに対し、ドライが「拒否」であることからもわかる
他の大多数がフツーにこなしてるレベルの事が出来ないからって、相手を否定して攻撃する事は無意味だって
できないならできないなりに、自覚して理解を求めればいい。コッチが当然！みたいに開き直るからおかしいことになる
＞どうしてウエットの望む愛情表現が、
＞唯一にして真実の恋愛行動だって主張する人がいるんだろう
なんかワケわからん
ウェットが唯一真実なんじゃなくて、ドライが異常なだけ。場合によっては人格的な問題レベルもいる
んでもって、そのドライ連中が自己正当化するために使うのが「ウェット」
乾湿は相対差だけど、ここはカップル板。どちらが世間一般の解釈に近いかは自明
なのに、その一般的な恋愛観に、様々な要因から対応できない一部の連中が、ドライを自称しウェットを否定し始める
これは、ウェットの基本姿勢が「我慢」なのに対し、ドライが「拒否」であることからもわかる
他の大多数がフツーにこなしてるレベルの事が出来ないからって、相手を否定して攻撃する事は無意味だって
できないならできないなりに、自覚して理解を求めればいい。コッチが当然！みたいに開き直るからおかしいことになる
>>765
なんで疑いもなき自分が正常だと思えるのが理解に苦しむ
なんで疑いもなき自分が正常だと思えるのが理解に苦しむ
ドライの方が軸がズレているのは間違いじゃないだろう。
どっちが当然だとか、どっちがズレてるなんて話に意味はあるのかね？
どっちも有でいいじゃん。恋人だって自由に選べるんだし。
ドライであれ、ウエットであれ、互いの不満を解消しあえない仲なら
付き合うべき相手ではなかったんだよ。
どっちが悪いとかじゃない。合わなかっただけでどちらも正しい。
どっちも有でいいじゃん。恋人だって自由に選べるんだし。
ドライであれ、ウエットであれ、互いの不満を解消しあえない仲なら
付き合うべき相手ではなかったんだよ。
どっちが悪いとかじゃない。合わなかっただけでどちらも正しい。
>>765
んじゃあなたの思うフツーの恋愛ってどんなのか教えて欲しい。
ドライの思うフツーの恋愛は、異常なんだよね？
だったらフツーってどんなの？
毎日何通メールがフツー？何通以下が異常？
毎日会いたいと思わなきゃ異常？週１で会わなければ異常？
じゃあ２日に１回会いたいと思う人は？？
そもそもメールを愛情のバロメーター、好きと言い合う事が常識っていうのだって
生活習慣によって異なってくると思うけどね。
私のまわりではメールを頻繁にやりあう人はあまりいないし、
好きと言い合う恋愛をしている人もいるけど、言わない人との比率は半々くらい。
どっちも異常と言い切れるほど圧倒的な差はないんだけどなぁ。
あなたは何を基準に「フツー」を決めているの？
んじゃあなたの思うフツーの恋愛ってどんなのか教えて欲しい。
ドライの思うフツーの恋愛は、異常なんだよね？
だったらフツーってどんなの？
毎日何通メールがフツー？何通以下が異常？
毎日会いたいと思わなきゃ異常？週１で会わなければ異常？
じゃあ２日に１回会いたいと思う人は？？
そもそもメールを愛情のバロメーター、好きと言い合う事が常識っていうのだって
生活習慣によって異なってくると思うけどね。
私のまわりではメールを頻繁にやりあう人はあまりいないし、
好きと言い合う恋愛をしている人もいるけど、言わない人との比率は半々くらい。
どっちも異常と言い切れるほど圧倒的な差はないんだけどなぁ。
あなたは何を基準に「フツー」を決めているの？
何かドライウェットの区切りは
相手に離れられるのが怖いか否かな気がしてきた
ウェットな人間は相手を失うのが怖い、だから何がしかの繋がりを
場合によっては執拗に求めると
相手に離れられるのが怖いか否かな気がしてきた
ウェットな人間は相手を失うのが怖い、だから何がしかの繋がりを
場合によっては執拗に求めると
>>765はいつもの人でしょ。
自分の恋人の話を一切せずにこのスレ限定で
ドライは異常、一般的な恋愛から逸脱していることを自覚しろ！って
繰り返す人。自分の恋人に言えっての。
ドライ・ウェットな恋人が好きだけど価値観が違うことに戸惑い悩んでるんだから
異常かどうかなんて誰も聞いてないんだよ。
自分の恋人の話を一切せずにこのスレ限定で
ドライは異常、一般的な恋愛から逸脱していることを自覚しろ！って
繰り返す人。自分の恋人に言えっての。
ドライ・ウェットな恋人が好きだけど価値観が違うことに戸惑い悩んでるんだから
異常かどうかなんて誰も聞いてないんだよ。
772 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 21:35:44 ID:32qqTmkF0
>>769
なんでいきなりメールメール騒いでるの？
なんでいきなりメールメール騒いでるの？
うん、いつからか忘れたけど「ドライは異常、一般的じゃないことを自覚しろ、恋愛するな」を主張したいだけの人が居座ってるよね。
何がしたいのかよく分からない。ウェットの味方がしたい訳でもなさそうだし。
そもそもウェット側からしたって現在の行為は迷惑なんだけど。
何がしたいのかよく分からない。ウェットの味方がしたい訳でもなさそうだし。
そもそもウェット側からしたって現在の行為は迷惑なんだけど。
774 ：恋人は名無しさん：2009/06/06(土) 22:08:44 ID:Lnd3Um02O
私がうぇっと
彼がドライ
寂しい
彼がドライ
寂しい
775 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 00:11:30 ID:ZGDcbYfA0
彼氏彼女がシリカゲル並みで、ウェットだったのにドライになっちゃった人とかいる？
776 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 00:23:50 ID:EGTW6upG0
今の彼と付き合って、結構ドライになったなー。
ウェットのままだと、辛いからだんだん慣れたんだと思う。
ウェットのままだと、辛いからだんだん慣れたんだと思う。
777 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 00:47:56 ID:+VIkq3SV0
>>768がいいこと言ってるように思えるんですが…。
>>765と>>769の論争の間でスルーされてます（笑）
たしかに。病むぐらい合わなきゃ、別れりゃいいわけで。
相手のイヤなところ合わないところは、直接自分の恋人に言えばいいわけで。
ここでは、性質の違う自分の恋人の真意を理解できる人がいるならば
ちょっと話を聞かせてよ…みたいな、そんな歩み寄りの精神が大前提なんじゃないの？
時々”痴話げんか”っぽくなってるレスの応戦もあるけど。
見ず知らずの相手と、なにケンカしてんのさ？
それは自分の恋人とやってよ。
見てみ？ ウェットな>>773も、ウェット寄り意見の>>765には辟易してるじゃん？
だから。ドライにも色々…ウェットにも色々…なんだからさ。
頼むから、ガーガーまくし立て合うのは勘弁してよ。
>>765と>>769の論争の間でスルーされてます（笑）
たしかに。病むぐらい合わなきゃ、別れりゃいいわけで。
相手のイヤなところ合わないところは、直接自分の恋人に言えばいいわけで。
ここでは、性質の違う自分の恋人の真意を理解できる人がいるならば
ちょっと話を聞かせてよ…みたいな、そんな歩み寄りの精神が大前提なんじゃないの？
時々”痴話げんか”っぽくなってるレスの応戦もあるけど。
見ず知らずの相手と、なにケンカしてんのさ？
それは自分の恋人とやってよ。
見てみ？ ウェットな>>773も、ウェット寄り意見の>>765には辟易してるじゃん？
だから。ドライにも色々…ウェットにも色々…なんだからさ。
頼むから、ガーガーまくし立て合うのは勘弁してよ。
778 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 02:03:31 ID:u4BEZQpyO
>>769
メールは１日何通が普通？って、ＡＳの人にきかれたのを思い出した
その基準が普通じゃねえ、と思った・・・
私が思うに、恋愛はメールだけの付き合いではないし、
「メールは1日何通が普通か？」とだけ言われても、誰もわからなくない？
相手がどうしたいかが重要なわけで
というわけで、
相手がさみしい思いしない程度に気をつかうのが普通かなぁ
メールは１日何通が普通？って、ＡＳの人にきかれたのを思い出した
その基準が普通じゃねえ、と思った・・・
私が思うに、恋愛はメールだけの付き合いではないし、
「メールは1日何通が普通か？」とだけ言われても、誰もわからなくない？
相手がどうしたいかが重要なわけで
というわけで、
相手がさみしい思いしない程度に気をつかうのが普通かなぁ
>>770
あーこの感覚判るかも
私息抜きしたくて一週間距離置いたんだよね
気楽で本当穏やかな一週間だった
その間彼はかなりやきもきしたらしく「頭おかしくなりそうだった」と
仕事に集中できなくて辛かったそうで可哀相な事したよ
あーこの感覚判るかも
私息抜きしたくて一週間距離置いたんだよね
気楽で本当穏やかな一週間だった
その間彼はかなりやきもきしたらしく「頭おかしくなりそうだった」と
仕事に集中できなくて辛かったそうで可哀相な事したよ
780 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 04:01:01 ID:HIk3cCN+O
ドライからウェットになった
元彼がウェットで今彼がドライだからかなｰ
自分の事を好きだという安心感があれば
いつでもドライになれる気がする
ウェットな自分に疲れます
元彼がウェットで今彼がドライだからかなｰ
自分の事を好きだという安心感があれば
いつでもドライになれる気がする
ウェットな自分に疲れます
781 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 04:32:47 ID:+VIkq3SV0
>>780
ウェットに必要なのは”自信”だな？
ウェットに必要なのは”自信”だな？
自信あるある
自分が人並みの容姿なのに対して、彼の周りには美人だらけでも
会う前以外連絡取り合ってなくても
一緒にいる時、お互い愛しあってるなーって空気感じるんだよね
好きとか言葉にしなくても、安心感の様なものが自然に伝わるから
自信もっていられるのかも
こうして書いてみると、勘違い乙ｗｗｗって感じだけど
嘘でもそういう空気で躍らされてるだけいいわ
心地好いのが一番
自分が人並みの容姿なのに対して、彼の周りには美人だらけでも
会う前以外連絡取り合ってなくても
一緒にいる時、お互い愛しあってるなーって空気感じるんだよね
好きとか言葉にしなくても、安心感の様なものが自然に伝わるから
自信もっていられるのかも
こうして書いてみると、勘違い乙ｗｗｗって感じだけど
嘘でもそういう空気で躍らされてるだけいいわ
心地好いのが一番
783 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 05:50:05 ID:en4ZIhXMO
オレはウェットなんだけど、自信がないとかじゃなくて、
彼女が好きだからウェットみたいな感じになってる気がする。
これが一般的だと思ってた。
彼女が好きだからウェットみたいな感じになってる気がする。
これが一般的だと思ってた。
>>783
好きで好きで、誰にも取られたくないんじゃないか
好きで好きで、誰にも取られたくないんじゃないか
自信がないからウェットって人もそれなりにいるんだろうけど
（自信がないゆえに、相手からの愛情が常に感じられないと、自分が好かれていると思えない人）
ウェットの大半が「そういう恋愛が好き」ゆえにウェットなんだと思うんだけど。
メールを毎日して、週１回以上はデートして、好きとか言い合いたい、
手を繋ぎたいっていうような誰が見ても「あ、恋人同士なんだね」っていうような
テンプレ的な恋愛が好きだから（勿論、相手が好きだからっていう感情があってね）
そうしたいって人がほとんどだと思う。
そしてそういう恋愛が苦手、したくない、考え付かないドライに対して
だからこそ「普通は恋人になったらそうじゃないの？何で好きなのにこうしたいって思えないの？」
っていう不満があるんじゃないかなーと思った。
ちなみに私はウェットよりだけど、付き合う男性がウェットなのは嫌だな。
ドライな感じの男性が好きだ。恋愛にマメなタイプの男性は、女々しいと思ってしまって好みじゃない。
ちょっとくらい突き放されるくらいの方が好きｗ
（自信がないゆえに、相手からの愛情が常に感じられないと、自分が好かれていると思えない人）
ウェットの大半が「そういう恋愛が好き」ゆえにウェットなんだと思うんだけど。
メールを毎日して、週１回以上はデートして、好きとか言い合いたい、
手を繋ぎたいっていうような誰が見ても「あ、恋人同士なんだね」っていうような
テンプレ的な恋愛が好きだから（勿論、相手が好きだからっていう感情があってね）
そうしたいって人がほとんどだと思う。
そしてそういう恋愛が苦手、したくない、考え付かないドライに対して
だからこそ「普通は恋人になったらそうじゃないの？何で好きなのにこうしたいって思えないの？」
っていう不満があるんじゃないかなーと思った。
ちなみに私はウェットよりだけど、付き合う男性がウェットなのは嫌だな。
ドライな感じの男性が好きだ。恋愛にマメなタイプの男性は、女々しいと思ってしまって好みじゃない。
ちょっとくらい突き放されるくらいの方が好きｗ
786 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 08:51:13 ID:0bfEXRlW0
787 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 09:39:16 ID:mstMemnBO
>>785
ちょっとした湿度差で悩むのも恋愛の醍醐味だったりするんだろうね
ちょっとした湿度差で悩むのも恋愛の醍醐味だったりするんだろうね
788 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 10:05:45 ID:eFcFLnAr0
じゃあウェットは恋愛に関する理想像みたいなのがあって
それを目指すべく頻繁にあれこれ考え、悩んでるってことか？
それを目指すべく頻繁にあれこれ考え、悩んでるってことか？
で、その妄想を相手に強制して引かれたら罵ると
>>777
感情移入して書きなぐりたい人が多いんじゃないかな。
「ウエットだったけどドライ彼に感化されていい影響を受けたよって人のレスはスルーされてる（見逃されてるだけかも？）ことが多いかも。
対して「ドライがウエットになりました」って話は、やっぱり温度差なんだってことになりがち。
感情移入して書きなぐりたい人が多いんじゃないかな。
「ウエットだったけどドライ彼に感化されていい影響を受けたよって人のレスはスルーされてる（見逃されてるだけかも？）ことが多いかも。
対して「ドライがウエットになりました」って話は、やっぱり温度差なんだってことになりがち。
792 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 12:48:02 ID:V5FRgK1tO
ウェット恋愛は胸がきゅんとするって言うか、鳩尾のあたりがぞわぞわするって言うか
恋愛漫画や小説みたいな恋する感じをそのままあらわしました！って感覚ですごく楽しい。
ドライの恋愛は、長年連れ添った夫婦みたいな感じ。
まったりした空気は流れるし落ち着いてるんだけど、胸がきゅんってしない。
恋愛漫画や小説みたいな恋する感じをそのままあらわしました！って感覚ですごく楽しい。
ドライの恋愛は、長年連れ添った夫婦みたいな感じ。
まったりした空気は流れるし落ち着いてるんだけど、胸がきゅんってしない。
793 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 13:18:06 ID:hlXZHU0w0
まあ、1年目とかならともかく、最初の1週目からそれとかは結構やってらんないよなｗ
794 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 15:08:31 ID:u4BEZQpyO
というか、私のメールに返信したくない、私と頻繁に会いたくない、
私にべた惚れじゃないなら、そんな人と付き合う価値はないって感じ。
こっちだって他にやりたいことあるんだから、私のために
時間を割こうとかそういう気がないなら結構ですわって感じ。
「恋愛してる」っていう実績作るためだけに、たいしてこっちに
気がない人間にしがみつく程惨めで馬鹿らしいことはないからね。
私にべた惚れじゃないなら、そんな人と付き合う価値はないって感じ。
こっちだって他にやりたいことあるんだから、私のために
時間を割こうとかそういう気がないなら結構ですわって感じ。
「恋愛してる」っていう実績作るためだけに、たいしてこっちに
気がない人間にしがみつく程惨めで馬鹿らしいことはないからね。
796 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 15:44:05 ID:tijubifi0
彼ドライ。私ウェット。
初彼初彼女同士。
付き合って3ヶ月。
デート週に1回。
電話一切しない。
メールはデートの前日に3往復するだけ。
私が促さない限り彼から「好き」と言われない。
処女をあげた相手なので、不安でしょうがなくなる。
初彼初彼女同士。
付き合って3ヶ月。
デート週に1回。
電話一切しない。
メールはデートの前日に3往復するだけ。
私が促さない限り彼から「好き」と言われない。
処女をあげた相手なので、不安でしょうがなくなる。
797 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 17:13:34 ID:h9YRORTdO
798 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 17:38:19 ID:RXgU2l+O0
私あんまりメールの返信とか気にしないし、そんなに会いたがらないし、ベタぼれしてないけど 普通に彼氏と付き合ってるよ。
彼もそんな感じ。
>>795みたいな人ってプライドが高いみたいに見えて劣等感臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
あたしにベタ惚れじゃないと嫌！とか すがりつく とかそんな言葉なんで出て来るの？
普通の感覚じゃあなたのが頭おかしいって誰だって思うよ
なんか恐ろしい粘着ヒステリーストーカーババアぽい…
彼もそんな感じ。
>>795みたいな人ってプライドが高いみたいに見えて劣等感臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
あたしにベタ惚れじゃないと嫌！とか すがりつく とかそんな言葉なんで出て来るの？
普通の感覚じゃあなたのが頭おかしいって誰だって思うよ
なんか恐ろしい粘着ヒステリーストーカーババアぽい…
認定乙
このスレの基本スタンスが
「ドライとウェットが互いの悪い所を列挙して『もっと愛せ』と罵倒しあう」ってんなら何も言わねえけど
自分の価値感をベースに周りの人間の恋愛スタイルをこき下ろすのは
正直成熟してない考えだと思うね
このスレの基本スタンスが
「ドライとウェットが互いの悪い所を列挙して『もっと愛せ』と罵倒しあう」ってんなら何も言わねえけど
自分の価値感をベースに周りの人間の恋愛スタイルをこき下ろすのは
正直成熟してない考えだと思うね
801 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 20:42:48 ID:pz6JfETnO
どんな質問～スレで質問しましたが、こちらに誘導されました。
私♀22学生
彼♂24社会人
わたしは連絡とっていたいウェットさんなんだけど、彼はドライさんで週3～5通のメル月２～４回の電話でいいみたい。
特に新入社員で彼の仕事が忙しく、連絡とる余裕がないみたいです。
そんな感じの遠距離６ヶ月目(付き合って８ヶ月目)。
会う頻度は月2～3に１回
今月に入ったら一段落して連絡とれると言ってたんだけど、ほぼ変わらず。
寂しいんだけど、忙しいって言う彼に何も言えず。ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝがたまりこちらも相手を忙しいから仕方ない～と思いやる気持ちも次第に薄れ寂しいなんでなんで＞＜って余裕なくなってきました。
ｾﾙﾌｺﾝﾄﾛｰﾙが出来なくて困ってます。
彼を傷つけて煩わしい存在になってしまいそうで、別れてしまった方がいい気もしますが
私も別れたくはないです。
だけどどぉすればいいか分からなくて、あまりに抽象的な話ですが、何かアドバイスあればよろしくお願いしますm(__)m
私♀22学生
彼♂24社会人
わたしは連絡とっていたいウェットさんなんだけど、彼はドライさんで週3～5通のメル月２～４回の電話でいいみたい。
特に新入社員で彼の仕事が忙しく、連絡とる余裕がないみたいです。
そんな感じの遠距離６ヶ月目(付き合って８ヶ月目)。
会う頻度は月2～3に１回
今月に入ったら一段落して連絡とれると言ってたんだけど、ほぼ変わらず。
寂しいんだけど、忙しいって言う彼に何も言えず。ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝがたまりこちらも相手を忙しいから仕方ない～と思いやる気持ちも次第に薄れ寂しいなんでなんで＞＜って余裕なくなってきました。
ｾﾙﾌｺﾝﾄﾛｰﾙが出来なくて困ってます。
彼を傷つけて煩わしい存在になってしまいそうで、別れてしまった方がいい気もしますが
私も別れたくはないです。
だけどどぉすればいいか分からなくて、あまりに抽象的な話ですが、何かアドバイスあればよろしくお願いしますm(__)m
802 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 20:52:57 ID:GBJBXYapO
僕はウエッティーなんですが、これからドライになることは可能ですか？
はぁ…
はぁ…
>>801
新入社員ならまだ落ち着ききらないでしょ。もうちょっと待った方がいいと思うけど。
正直彼女がどんなに大事だろうと生きていくために必要な仕事を優先するのは当たり前。
なんか極端なんだよ。
「暇が出来たらワガママきいてね！」くらいの気楽さ持てばいいのに、「相手のため」で全部押し込めるから結局爆発して相手を追い詰めることになる。
801は学生？自分も何か打ち込めるものでも探しなよ。
日本語が不自由なようだから日本語勉強してみれば？
新入社員ならまだ落ち着ききらないでしょ。もうちょっと待った方がいいと思うけど。
正直彼女がどんなに大事だろうと生きていくために必要な仕事を優先するのは当たり前。
なんか極端なんだよ。
「暇が出来たらワガママきいてね！」くらいの気楽さ持てばいいのに、「相手のため」で全部押し込めるから結局爆発して相手を追い詰めることになる。
801は学生？自分も何か打ち込めるものでも探しなよ。
日本語が不自由なようだから日本語勉強してみれば？
>>803は生理中
805 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 21:24:25 ID:kyR8+vsI0
>>800
というか、この流れだとドライが「頭のいいアタクシ」と言いたがってウェットを貶してるだけっぽい
というか、この流れだとドライが「頭のいいアタクシ」と言いたがってウェットを貶してるだけっぽい
806 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 21:35:31 ID:pz6JfETnO
>>804
ビンゴオオォｫ!!!!
今来
>>803
見事ふじこってました、すみません(´・ω・`)
今だけ我慢してと彼に言われたのを鵜呑みにして…と言ったら語弊があるけど
彼の状況もおっしゃる通りなので、それが見えなくなってたのかなーー。
>>804が真理なので少しの間は逃避して今後バランス取れるように頑張ってみます(｀・ω・´)
ビンゴオオォｫ!!!!
今来
>>803
見事ふじこってました、すみません(´・ω・`)
今だけ我慢してと彼に言われたのを鵜呑みにして…と言ったら語弊があるけど
彼の状況もおっしゃる通りなので、それが見えなくなってたのかなーー。
>>804が真理なので少しの間は逃避して今後バランス取れるように頑張ってみます(｀・ω・´)
807 ：恋人は名無しさん：2009/06/07(日) 22:26:32 ID:QygIRwYz0
>>803
なんかイラついてるね。
よそでも、人に”生きてる価値ない”ってレスしてみたり。
変だよ？
あっちはそう返したくなる相手だったけど、
こっちは一応悩める乙女なんだから。
優しく諭してあげてよ。
見てよ。>>801→>>806の可愛い反応（笑）
こんな彼女が陰で悩んでるなんて…彼氏幸せじゃん。
なんかイラついてるね。
よそでも、人に”生きてる価値ない”ってレスしてみたり。
変だよ？
あっちはそう返したくなる相手だったけど、
こっちは一応悩める乙女なんだから。
優しく諭してあげてよ。
見てよ。>>801→>>806の可愛い反応（笑）
こんな彼女が陰で悩んでるなんて…彼氏幸せじゃん。
やさし～く同情してほしいだけならmixiなり何なりスイーツ臭のするところに行けばいい
やけにとげとげしい人がいるけど更年期なんだろうか
>>801
そこをなんとか、少なくとも、次にゆっくり会えるまではガマンしてみて。
いったん不安になっちゃったら、どんどん加速して
さらに求めるものが大きくなっちゃいそうだ。
そんなんじゃ、次会えたときに、責めたり泣いたりしそうじゃない？
「今！すぐ！この感情をどうにかしたい！」って切羽詰ると
先の幸せな時間をなくすよ？
どうすれば、っていう具体的な言葉じゃなくて、ごめんね。
彼に当たりさえしなければ、あなたが寂しさでボロボロになっても、
それはそれだと、わたしは思うんだ。
会ったときに、自分が本当にはどうしたいかわかるよ。
「いつもがこんなに寂しいなら、好きでもつらい」のか
「会えたときこんなに幸せなら、耐えてみよう」なのか。
そこをなんとか、少なくとも、次にゆっくり会えるまではガマンしてみて。
いったん不安になっちゃったら、どんどん加速して
さらに求めるものが大きくなっちゃいそうだ。
そんなんじゃ、次会えたときに、責めたり泣いたりしそうじゃない？
「今！すぐ！この感情をどうにかしたい！」って切羽詰ると
先の幸せな時間をなくすよ？
どうすれば、っていう具体的な言葉じゃなくて、ごめんね。
彼に当たりさえしなければ、あなたが寂しさでボロボロになっても、
それはそれだと、わたしは思うんだ。
会ったときに、自分が本当にはどうしたいかわかるよ。
「いつもがこんなに寂しいなら、好きでもつらい」のか
「会えたときこんなに幸せなら、耐えてみよう」なのか。
811 ：794：2009/06/08(月) 01:12:10 ID:BKBV+VoeO
812 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 01:15:43 ID:BKBV+VoeO
>>800
ドライウェットが罵り合うスレを新しく作ったらどうでしょうか
ドライウェットが罵り合うスレを新しく作ったらどうでしょうか
813 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 01:44:54 ID:5YkyNUJM0
>>812
賛成。
もうウンザリするほどテンプレ無視が多すぎる。
自分とこで解決しない痴話喧嘩をここに持ち込んで・・・
読んでる方は溜め息つくしかない。
＊＊＊ お願いだから、テンプレ読んで出直してくれ！ ＊＊＊
賛成。
もうウンザリするほどテンプレ無視が多すぎる。
自分とこで解決しない痴話喧嘩をここに持ち込んで・・・
読んでる方は溜め息つくしかない。
＊＊＊ お願いだから、テンプレ読んで出直してくれ！ ＊＊＊
別にドライは「会いたくない」ってわけじゃないとおもうんだが
最近はドライ＝会いたいと思わないって認識になってる気がする
恋人よりも会いたいと思う周期が長い人がドライなだけだと思うんだが。
今ウェットで寂しい寂しいって言ってる奴だって
自分より超ウェットと付き合ったらドライになるわけで。
まぁそれを「そんなに会いたがってくれてるなんて嬉しい！」って
思えない人間にドライが多いのは事実だが。
その辺は性格の差によるもんだし、歩み寄りをお互いしていても
そういう性格に不満があるならもう別れれば？って思うわ。
歩み寄りが一切ないのはドライだろうとウェットだろうと悪性だと思うが。
最近はドライ＝会いたいと思わないって認識になってる気がする
恋人よりも会いたいと思う周期が長い人がドライなだけだと思うんだが。
今ウェットで寂しい寂しいって言ってる奴だって
自分より超ウェットと付き合ったらドライになるわけで。
まぁそれを「そんなに会いたがってくれてるなんて嬉しい！」って
思えない人間にドライが多いのは事実だが。
その辺は性格の差によるもんだし、歩み寄りをお互いしていても
そういう性格に不満があるならもう別れれば？って思うわ。
歩み寄りが一切ないのはドライだろうとウェットだろうと悪性だと思うが。
このスレって次スレいらないんじゃないの？
もう本来の役割は果たしてないし。
他のスレでカバーできるような話題ばっかり投下されてるし。
もう本来の役割は果たしてないし。
他のスレでカバーできるような話題ばっかり投下されてるし。
とかいいつつ７７までスレ続いてる件
77まで続いたから腐ったんだろ。もう終わりでいいよ。
818 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 10:16:07 ID:ilCYY/dwO
なぜそんなに終わらせたがる
カップル板なんて新規が来やすいとこなんだから必要性は十二分にあると思うけど？
カップル板なんて新規が来やすいとこなんだから必要性は十二分にあると思うけど？
基本ドライな人から、垣間見えるウェットな一面を見ると、たまらん。
いわゆる、「ツンデレ」みたいな現象が起こる。
いわゆる、「ツンデレ」みたいな現象が起こる。
>>818
ついにドライがスレまで無関心になり始めたのさ
ついにドライがスレまで無関心になり始めたのさ
お互い違う湿度の人間が憎くてしょうがないんだろうなあ
インパルス板倉が「自分のやりたい事を制限してまで
恋愛するのもどうかと思うので…」と言ってたけど
こういう考え方は好きだな。やりたい事があるなら潔く一人でいればいい。
恋人作っておきながら「自分の時間が欲しい」とか「重い」とか
言ってる奴は馬鹿だと思う。
恋愛するのもどうかと思うので…」と言ってたけど
こういう考え方は好きだな。やりたい事があるなら潔く一人でいればいい。
恋人作っておきながら「自分の時間が欲しい」とか「重い」とか
言ってる奴は馬鹿だと思う。
>>822
荒らしたいだけならよそいってよ。
荒らしたいだけならよそいってよ。
824 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 14:01:18 ID:hmUlUxKEO
例えば遠距離で３ヶ月に一回しか会えない状況でも、手紙、メール、電話を必要と思わないっていうドライの人っています？
そういう人にとって付き合うってどういう事なんだろう…。
会ってないときも付き合っているっていう意識はあるんだろうか…。
自分が飾りかセフレのような気がしてしまう。
相手にそれを伝えても、｢そんなことないよ｣だけ。
１ヶ月に一度位耐えられなくて｢淋しい｣旨を伝えると、一言｢がんばれ｣だけ。
がんばってがんばって我慢して、それでも淋しいんだよ、ばかやろー。
そういう人にとって付き合うってどういう事なんだろう…。
会ってないときも付き合っているっていう意識はあるんだろうか…。
自分が飾りかセフレのような気がしてしまう。
相手にそれを伝えても、｢そんなことないよ｣だけ。
１ヶ月に一度位耐えられなくて｢淋しい｣旨を伝えると、一言｢がんばれ｣だけ。
がんばってがんばって我慢して、それでも淋しいんだよ、ばかやろー。
825 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 16:12:30 ID:LjBXYW3AO
あ、俺とそっくり。
遠距離で月一でしか会えないのにメールは、四日にいっかいとか。
電話はしたくないって・・。
質問メールはウザイって・・。
なんか俺は相手に興味があるのに向こうはまるでないみたい(^Q^)/^
先が無いタダのセフレって割り切ったら楽になった。
遠距離で月一でしか会えないのにメールは、四日にいっかいとか。
電話はしたくないって・・。
質問メールはウザイって・・。
なんか俺は相手に興味があるのに向こうはまるでないみたい(^Q^)/^
先が無いタダのセフレって割り切ったら楽になった。
826 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 16:59:32 ID:BKBV+VoeO
>>824
以前、付き合った人にそういう超絶ドライ男がいたなぁ・・
私も割りとドライなほうだと思ってたけど、彼は想像以上だった
電話は月1～２回、メール週１回弱、仕事上会えるのは４～５カ月に1回だったよ
そんな感じだったから、さすがの私も「あんまり好かれてないな」と思ったけど、
彼に話をすると全然そんな気配すらなく、むしろ「どうしてそんなこと聞くの？」状態
確かに会ってる時は、甘えん坊な彼らしくラブラブ（笑）ベタベタだった
でもねー、やっぱり無理だったな
日常の中に彼の存在がなさ過ぎて、更にその毎日や空気に慣れて行き、
彼の存在こそ異質なものに思えてきてしまい、別れた、というかFOした
いつの間にか、私にとって彼は「全く必要のない人」に変ってたよ
悲しいけど、現実
以前、付き合った人にそういう超絶ドライ男がいたなぁ・・
私も割りとドライなほうだと思ってたけど、彼は想像以上だった
電話は月1～２回、メール週１回弱、仕事上会えるのは４～５カ月に1回だったよ
そんな感じだったから、さすがの私も「あんまり好かれてないな」と思ったけど、
彼に話をすると全然そんな気配すらなく、むしろ「どうしてそんなこと聞くの？」状態
確かに会ってる時は、甘えん坊な彼らしくラブラブ（笑）ベタベタだった
でもねー、やっぱり無理だったな
日常の中に彼の存在がなさ過ぎて、更にその毎日や空気に慣れて行き、
彼の存在こそ異質なものに思えてきてしまい、別れた、というかFOした
いつの間にか、私にとって彼は「全く必要のない人」に変ってたよ
悲しいけど、現実
私は今まさにスーパードライ彼氏と遠距離だよ。
向こうからのメールは月1、電話なし、
彼が転職活動中だから次に会うのもいつになるか…。
私からのメールでやりとり2往復くらい。
だんだん彼の存在が薄れてきた。
というかその前に、私が愛されてないよねw
向こうからのメールは月1、電話なし、
彼が転職活動中だから次に会うのもいつになるか…。
私からのメールでやりとり2往復くらい。
だんだん彼の存在が薄れてきた。
というかその前に、私が愛されてないよねw
>>824
私は会えても年3回というスーパー遠距離（地球の裏側に住んでた）をしてたけど、
手紙のやりとりも年数通、電話も高いからめったにしないような環境で付き合っていたよ。
だけど大好きだった。浮気もしなかったし、別れた後も数年は引きずるぐらいだった。
だから連絡なし＝愛情薄いとは限らないと思うな。
私の場合は、「会えなくて寂しい」って気持ちより、「次会えるのが楽しみ」って気持ちで過ごしてた。
しょっちゅう会えない分、会うときは髪型かえたり、服を変えたりとお金もかけられるし、
マンネリもなく、話すことも尽きなくて、結構バランスのとれた関係だと感じていたよ。
ただ、そういう風に思えない人にとっては、辛いばかりで自分が磨り減っちゃうんじゃないかな。
寂しがるなって方が無理だし、そこをうまくフォローできない彼なら
新しい彼を探してみるのもいいんじゃないかなぁ。
私は会えても年3回というスーパー遠距離（地球の裏側に住んでた）をしてたけど、
手紙のやりとりも年数通、電話も高いからめったにしないような環境で付き合っていたよ。
だけど大好きだった。浮気もしなかったし、別れた後も数年は引きずるぐらいだった。
だから連絡なし＝愛情薄いとは限らないと思うな。
私の場合は、「会えなくて寂しい」って気持ちより、「次会えるのが楽しみ」って気持ちで過ごしてた。
しょっちゅう会えない分、会うときは髪型かえたり、服を変えたりとお金もかけられるし、
マンネリもなく、話すことも尽きなくて、結構バランスのとれた関係だと感じていたよ。
ただ、そういう風に思えない人にとっては、辛いばかりで自分が磨り減っちゃうんじゃないかな。
寂しがるなって方が無理だし、そこをうまくフォローできない彼なら
新しい彼を探してみるのもいいんじゃないかなぁ。
転職活動でてんてこまいになってるときにも、気遣われるどころか自己満のために連絡差し上げなければいけないんですか
831 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 20:33:13 ID:BKBV+VoeO
>>830
まあ、そうだね
甲斐性無しはフラれるよね
好きでいてくれるだけ、ありがたいでしょう
転職活動終わったって、研修や緊張でよけい余裕なくなると思うし、
仕事が乗ってきたら忙しくなるし、
余裕無い人って、一生余裕無いんだよ
それを理解してあげれる人は少ないから、
理解して支えてあげたら、
かけがえのない女性だ！と大切にしてくれるかもね
彼なりに
その為には、
自分が、友情や遊びや仕事を楽しんで生きてく人生をイメージしたらどうかな
意外に楽しいよ
まあ、そうだね
甲斐性無しはフラれるよね
好きでいてくれるだけ、ありがたいでしょう
転職活動終わったって、研修や緊張でよけい余裕なくなると思うし、
仕事が乗ってきたら忙しくなるし、
余裕無い人って、一生余裕無いんだよ
それを理解してあげれる人は少ないから、
理解して支えてあげたら、
かけがえのない女性だ！と大切にしてくれるかもね
彼なりに
その為には、
自分が、友情や遊びや仕事を楽しんで生きてく人生をイメージしたらどうかな
意外に楽しいよ
832 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 21:48:46 ID:47wR6NZW0
>>829
結局振られてるんだし、彼氏は不満だったんじゃないのかな
>>830
そういう発想だと終わるんじゃね？
そもそも、余裕なくなると他人に構ってられなくなる性格だって事がバレるから、振られる可能性アップ
仕事が無くてさらに倍率アップ
そんな状況で「気遣われるどころか自己満のために連絡差し上げなければいけないんですか」とか言いだしたら、
もう見切りつけられたも同然じゃないの？
結局振られてるんだし、彼氏は不満だったんじゃないのかな
>>830
そういう発想だと終わるんじゃね？
そもそも、余裕なくなると他人に構ってられなくなる性格だって事がバレるから、振られる可能性アップ
仕事が無くてさらに倍率アップ
そんな状況で「気遣われるどころか自己満のために連絡差し上げなければいけないんですか」とか言いだしたら、
もう見切りつけられたも同然じゃないの？
834 ：824：2009/06/08(月) 22:02:52 ID:hmUlUxKEO
やっぱり、自分次第ってことですよね…。
この二年、自分の考えを変える事ができないか色々試行錯誤しましたが、もう無理かもしれません。
会うと嬉しくなってしまって別れ話もできないので、電話にしようと思います。
ありがとうございました。
この二年、自分の考えを変える事ができないか色々試行錯誤しましたが、もう無理かもしれません。
会うと嬉しくなってしまって別れ話もできないので、電話にしようと思います。
ありがとうございました。
>>832
海外だって遠距離には変わらないし、Eメールって手段もあるから、
会えないときの気持ちや姿勢を語るのに大差はないと思うけどなぁ。
新幹線で3時間ほどの遠距離恋愛もしたことがあるけど、
そのときも同じメンタリティだったな。
遠距離って合う合わないが一番出るもんだと思うよ。
海外だって遠距離には変わらないし、Eメールって手段もあるから、
会えないときの気持ちや姿勢を語るのに大差はないと思うけどなぁ。
新幹線で3時間ほどの遠距離恋愛もしたことがあるけど、
そのときも同じメンタリティだったな。
遠距離って合う合わないが一番出るもんだと思うよ。
836 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:44:41 ID:LjBXYW3AO
837 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:47:16 ID:4Ekzi/LyO
ご意見お願いします。
高校生の子どもですが、子どもなりに悩んでいます。
高校3年で、学校の違う同い年の彼(ドライ)がいます。
わたしはかなりウェットなのか、毎日会いたい!!毎日連絡とりたい!!といった感じです。
それは付き合いたてのころからでちょくちょく不満は伝えていましたが、
彼は「好きという気持ちがあれば連絡などはなにもいらない、めんどくさい」なので、
2年たったいまでも連絡などの頻度は変わっていません。
そして、受験のこともあるのか、最近では、
「俺は自分中心だから変わるつもりはない、歩み寄る気もない」
といわれてしまいました。
こんなに時間が経ってもこの付き合い方に慣れることができないわたしがおかしいし、
なにより彼のことが好きなので我慢すればいいだけの話なのですが…。
わたしはまだ高校生なので、自分のすきな形の恋愛がしたいな、と最近強く思います。
いまの恋愛は楽しくないです。(楽しいだけが恋愛ではないですが…)
高校を卒業したあとは遠距離になるので、なんというか…頑張ってお付き合いを続けてものぞみがないです。
こういった経験をした方はみえますか?
また、好きなら、好きという気持ちを大事にして、その気持ちだけで付き合い続けたほうがいいのでしょうか。
高校生の子どもですが、子どもなりに悩んでいます。
高校3年で、学校の違う同い年の彼(ドライ)がいます。
わたしはかなりウェットなのか、毎日会いたい!!毎日連絡とりたい!!といった感じです。
それは付き合いたてのころからでちょくちょく不満は伝えていましたが、
彼は「好きという気持ちがあれば連絡などはなにもいらない、めんどくさい」なので、
2年たったいまでも連絡などの頻度は変わっていません。
そして、受験のこともあるのか、最近では、
「俺は自分中心だから変わるつもりはない、歩み寄る気もない」
といわれてしまいました。
こんなに時間が経ってもこの付き合い方に慣れることができないわたしがおかしいし、
なにより彼のことが好きなので我慢すればいいだけの話なのですが…。
わたしはまだ高校生なので、自分のすきな形の恋愛がしたいな、と最近強く思います。
いまの恋愛は楽しくないです。(楽しいだけが恋愛ではないですが…)
高校を卒業したあとは遠距離になるので、なんというか…頑張ってお付き合いを続けてものぞみがないです。
こういった経験をした方はみえますか?
また、好きなら、好きという気持ちを大事にして、その気持ちだけで付き合い続けたほうがいいのでしょうか。
838 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:53:02 ID:BKBV+VoeO
839 ：恋人は名無しさん：2009/06/08(月) 23:54:40 ID:uOCZ2qmbO
付き合って一年弱、当初から会うのは月1、メールも電話も自分からはまずしないという超絶ドライな彼。
そんな彼が何を思ったか珍しく自分から電話してくれたのに、gdgdしてしまった
もうつまらないと思って二度としてくれないかも…
鬱だorz
のう
愚痴すまん
そんな彼が何を思ったか珍しく自分から電話してくれたのに、gdgdしてしまった
もうつまらないと思って二度としてくれないかも…
鬱だorz
のう
愚痴すまん
840 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 00:12:17 ID:HE7o9gf2O
>>838
やはりそうですか
たしかに…なにか麻痺しているのでしょうか…
わたしだけが不満のように書きましたが、
最近では「ごめん…」と言って怒らない彼をいいことに、
このことで不満をいいまくり、軽く当たってしまっているので、
我慢しているのはわたしだけではないです。
こんな状態でも彼はすきといってくれるので、
なにに対してもふんぎり?というものがつきません。
やはりそうですか
たしかに…なにか麻痺しているのでしょうか…
わたしだけが不満のように書きましたが、
最近では「ごめん…」と言って怒らない彼をいいことに、
このことで不満をいいまくり、軽く当たってしまっているので、
我慢しているのはわたしだけではないです。
こんな状態でも彼はすきといってくれるので、
なにに対してもふんぎり?というものがつきません。
841 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 01:09:34 ID:gt8d9nREO
842 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 02:12:00 ID:HE7o9gf2O
温度差がありすぎて距離を置くことにした
自分でも笑ってしまうくらい彼にウエットすぎｗ
それでも表には出さないようにしてきたけど、寂しすぎて突き放してしまった
自業自得だけど、もう彼に会いたい
自分でも笑ってしまうくらい彼にウエットすぎｗ
それでも表には出さないようにしてきたけど、寂しすぎて突き放してしまった
自業自得だけど、もう彼に会いたい
今年から社会人になった彼。
それに伴ってウェット→ドライに
思いっきり変わってしまった。
学生だった頃は頻繁に来てたメールが来なくなって、
彼の事支えてあげたいのに寂しくて寂しくて
自分もどんどんウェットになっていくのが
耐えられなくてここ最近毎日泣いてたけど、
>>810読んでさらに泣いた
こうやって考えれば良かったのか。
わかってはいたけど社会人は本当に大変だもんね…
会ってる時は愛されてるって感じられてすごく幸せだから
それを楽しみにして彼の事支えられるように頑張ろう
ドライの人は毎朝「今日も一日頑張ろうね!!」
みたいなメール送られるのは嫌かな？
返ってくれば儲けもの！
ってぐらいの気持ちで送ろうかなって思ってるんだけど…
それに伴ってウェット→ドライに
思いっきり変わってしまった。
学生だった頃は頻繁に来てたメールが来なくなって、
彼の事支えてあげたいのに寂しくて寂しくて
自分もどんどんウェットになっていくのが
耐えられなくてここ最近毎日泣いてたけど、
>>810読んでさらに泣いた
こうやって考えれば良かったのか。
わかってはいたけど社会人は本当に大変だもんね…
会ってる時は愛されてるって感じられてすごく幸せだから
それを楽しみにして彼の事支えられるように頑張ろう
ドライの人は毎朝「今日も一日頑張ろうね!!」
みたいなメール送られるのは嫌かな？
返ってくれば儲けもの！
ってぐらいの気持ちで送ろうかなって思ってるんだけど…
恋人にメール送るだけなのにそんなに遠慮したり悩んだりなんて嫌だ。
>>845
支えてあげたいという自分の感情だけ優先してもいいことないよ
支えてあげたいという自分の感情だけ優先してもいいことないよ
>>845
支える、ていうのは、例えば「頻繁にメールで励ます」とか
「モーニングコールをする」とか、「優しく悩みを聞き出す」とか
そういうことじゃないと思う
本音を言えば出勤前（出勤途中など）、仕事モード全開でいる際に
「頑張ろうね！」などというメールが来たら、正直ウンザリする
そのメールの裏に「私のこと忘れないでね」「暇になったら返信してね」
みたいな意図が、そこはかとなく読み取れてしまうから
社会人１年目なんて、ホントに毎日が一生懸命で必死な時だよ
支えたい、と本気で思うなら、遠くで見守るつもりで「何にもしないこと」
彼からメールがないというのは、今は放っておいてください、てことだよ
しばらく一人の時間を楽しく過ごしておとなしく待ってれば
「ほっといてゴメン」みたいな感じで、絶対に連絡来るよ
支える、ていうのは、例えば「頻繁にメールで励ます」とか
「モーニングコールをする」とか、「優しく悩みを聞き出す」とか
そういうことじゃないと思う
本音を言えば出勤前（出勤途中など）、仕事モード全開でいる際に
「頑張ろうね！」などというメールが来たら、正直ウンザリする
そのメールの裏に「私のこと忘れないでね」「暇になったら返信してね」
みたいな意図が、そこはかとなく読み取れてしまうから
社会人１年目なんて、ホントに毎日が一生懸命で必死な時だよ
支えたい、と本気で思うなら、遠くで見守るつもりで「何にもしないこと」
彼からメールがないというのは、今は放っておいてください、てことだよ
しばらく一人の時間を楽しく過ごしておとなしく待ってれば
「ほっといてゴメン」みたいな感じで、絶対に連絡来るよ
我慢できないなら別れるしかないよね
852 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 14:00:06 ID:gt8d9nREO
>>845
新社会人全員が、メールも出来ないほど大変な訳じゃないよ
彼には新しい環境が魅力なんじゃない？
そりゃ色々大変だけど、大変なだけではないよ
仕事や新しい人間関係が楽しいはず
そういう新しいことで頭がいっぱいになってるかも
学生には学生の楽しみや時間の余裕があるわけだから
彼氏のことはいったん忘れて、楽しんだら
毎日来ないメール待ってるなんて時間もったいないよ
長期旅行か短期留学でもしてきたら
新社会人全員が、メールも出来ないほど大変な訳じゃないよ
彼には新しい環境が魅力なんじゃない？
そりゃ色々大変だけど、大変なだけではないよ
仕事や新しい人間関係が楽しいはず
そういう新しいことで頭がいっぱいになってるかも
学生には学生の楽しみや時間の余裕があるわけだから
彼氏のことはいったん忘れて、楽しんだら
毎日来ないメール待ってるなんて時間もったいないよ
長期旅行か短期留学でもしてきたら
ドライの人って恋人と何したいのかな？
何して欲しいのかな？
本気で分からないんだけど・・・
何して欲しいのかな？
本気で分からないんだけど・・・
855 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 15:35:54 ID:Zm1jFKaDO
>>845です
みなさんこんなにたくさんのレスありがとうございます…！
確かに朝のメールはよく考えると下心が見え隠れしてますね…
前までは夜に連絡出来ないからって、
朝は必ずメールを送ってきてくれてたんですけど、
最近はそれもなくなってきて…
私は毎朝連絡が来るだけで安心出来たので
来ない時は私が送ろうかなと思ってたんですけど、
ちょっと考えてみますね
今年の夏明けから就活が始まり
学校の課題も多いので、バイトなどは週末だけにしてたんだけど
平日も入れるバイト探してみようかな…
確かに彼は新しい環境がすごく楽しそうです。
同期の男女複数で休みの日は夜中まで呑みに行ってます
中高の友達とも遊びたいみたいなので…
これが本来の彼なのだと考えて受け入れられるように頑張ります。
釣った魚に餌はやらないって言葉が響いてますｗ
様々な意見、とても参考になりました
微妙にｽﾚﾁなのにありがとうございました。
みなさんこんなにたくさんのレスありがとうございます…！
確かに朝のメールはよく考えると下心が見え隠れしてますね…
前までは夜に連絡出来ないからって、
朝は必ずメールを送ってきてくれてたんですけど、
最近はそれもなくなってきて…
私は毎朝連絡が来るだけで安心出来たので
来ない時は私が送ろうかなと思ってたんですけど、
ちょっと考えてみますね
今年の夏明けから就活が始まり
学校の課題も多いので、バイトなどは週末だけにしてたんだけど
平日も入れるバイト探してみようかな…
確かに彼は新しい環境がすごく楽しそうです。
同期の男女複数で休みの日は夜中まで呑みに行ってます
中高の友達とも遊びたいみたいなので…
これが本来の彼なのだと考えて受け入れられるように頑張ります。
釣った魚に餌はやらないって言葉が響いてますｗ
様々な意見、とても参考になりました
微妙にｽﾚﾁなのにありがとうございました。
857 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 16:56:28 ID:BQwAZ1Ri0
>>854
いちゃいちゃもしたいし、どこか行ったりもしたいよ。
このスレだけでも延々とドライの弁解や説明ぽいレスがあるけど、
それらを読んでも全然理解できないなら、多分あなたはドライと付き合うのに向いてないと思う。
きっといつか、あなたが限界になると思う。
前に誰かが書いてて納得したんだけど、
・ウエット⇒ラブラブつきあいたてカップル
・ドライ⇒長年連れ添った夫婦
みたいな違いがあると思うよ。恋愛行動の仕方が。
イチャイチャしたり、どこか行ったりもしたいけど、
一番居心地が良かったのは、お互い自分の時間も尊重しあえるタイプだった。
>>856
それ悪性ドライ。
いちゃいちゃもしたいし、どこか行ったりもしたいよ。
このスレだけでも延々とドライの弁解や説明ぽいレスがあるけど、
それらを読んでも全然理解できないなら、多分あなたはドライと付き合うのに向いてないと思う。
きっといつか、あなたが限界になると思う。
前に誰かが書いてて納得したんだけど、
・ウエット⇒ラブラブつきあいたてカップル
・ドライ⇒長年連れ添った夫婦
みたいな違いがあると思うよ。恋愛行動の仕方が。
イチャイチャしたり、どこか行ったりもしたいけど、
一番居心地が良かったのは、お互い自分の時間も尊重しあえるタイプだった。
>>856
それ悪性ドライ。
ドライの人は異性の友達とセフレがいれば一番都合がいいのでは？と思ってしまう
>>854
ドライな自分は、
お互い時間が合う時に会ったり、たまにメールしあえたり、その位でも十分だけど
もちろんイベント時は結構積極的に動くよ？
ドライになるのは信頼してるからって思ってくれると嬉しいんだけどなぁ
毎日朝に「おはようメール」夜に電話、寝る前に「オヤスミめーる」って必要ないじゃん？
個人的には電話はマダいいけど、朝晩のそのメールは要らないかな。
束縛されるのが嫌いとか、そういうんじゃなくて
こっちから何も連絡したりしなくても、
それは自分に何の心境の変化がないって意味というか･･･。
何も言わないけど、前と同じで気持ちは変わらず好きですよっていう感じなんだけどね。
ドライな自分は、
お互い時間が合う時に会ったり、たまにメールしあえたり、その位でも十分だけど
もちろんイベント時は結構積極的に動くよ？
ドライになるのは信頼してるからって思ってくれると嬉しいんだけどなぁ
毎日朝に「おはようメール」夜に電話、寝る前に「オヤスミめーる」って必要ないじゃん？
個人的には電話はマダいいけど、朝晩のそのメールは要らないかな。
束縛されるのが嫌いとか、そういうんじゃなくて
こっちから何も連絡したりしなくても、
それは自分に何の心境の変化がないって意味というか･･･。
何も言わないけど、前と同じで気持ちは変わらず好きですよっていう感じなんだけどね。
＞「恋人がいる」っていう状態を作り出したい
この感覚は、自分にはサッパリ理解できないな
つまり「恋人がいる自分」てのに酔ってるつーか満足してるみたいなもん？
ドライな人って、根本からそういう概念がないと思うけど
てか、このスレ読んで湿度差も感じるが、年齢差もかなり感じるな
この感覚は、自分にはサッパリ理解できないな
つまり「恋人がいる自分」てのに酔ってるつーか満足してるみたいなもん？
ドライな人って、根本からそういう概念がないと思うけど
てか、このスレ読んで湿度差も感じるが、年齢差もかなり感じるな
>>861
自分に酔うというよりも対外的にも自分にもとりあえず
「恋人がいる」って状態を作っとけば自分の価値は保ってられるみたいな
感じなのかと。
自分にとって「恋人がいる」っていうのはその実在そのものを
楽しむことだから、「会わなくても気持ちは同じ」とか
あんまりありがたくない。側にいてくれないとダメだ。
自分の恋人がもの凄い美形でいつも見てたいからそう思うのかも
しれないけど。
でもお互いにやる事があるときは気持ち良く別行動してます。
自分に酔うというよりも対外的にも自分にもとりあえず
「恋人がいる」って状態を作っとけば自分の価値は保ってられるみたいな
感じなのかと。
自分にとって「恋人がいる」っていうのはその実在そのものを
楽しむことだから、「会わなくても気持ちは同じ」とか
あんまりありがたくない。側にいてくれないとダメだ。
自分の恋人がもの凄い美形でいつも見てたいからそう思うのかも
しれないけど。
でもお互いにやる事があるときは気持ち良く別行動してます。
適齢期になったら世間一般と同じ体勢にするために
適当に相手を選んで結婚すると感じは似てるんじゃないかな
程々の年になったら子供作って孫見せて親孝行するとか
外枠の形から埋めてくイメージな感じかと
適当に相手を選んで結婚すると感じは似てるんじゃないかな
程々の年になったら子供作って孫見せて親孝行するとか
外枠の形から埋めてくイメージな感じかと
864 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 19:39:27 ID:4I1gY505O
恋愛や恋人が対外的に価値があるとか、アイデンティティのためって発想自体がウェット的尺度でしか見ていないことだと思うが
「恋人がいる」って状態を作らないと、自分の価値を保てない
っていう意識はドライには、全く無い気が。
ドライってたぶん、そういう意識自体希薄なんだよね。
正直、恋人がいる事が人間的に素晴らしい、とか、世間的勝者みたいなそういう発想が
全くなかったので目からウロコだったりもした。
ドライはそんな複雑じゃなくてすごく単純だよ。
っていう意識はドライには、全く無い気が。
ドライってたぶん、そういう意識自体希薄なんだよね。
正直、恋人がいる事が人間的に素晴らしい、とか、世間的勝者みたいなそういう発想が
全くなかったので目からウロコだったりもした。
ドライはそんな複雑じゃなくてすごく単純だよ。
867 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 20:44:37 ID:4I1gY505O
世の中30歳の半数以上は独身、2chのメインユーザーが30代なんだから20代後半もかなり多いでしょ
869 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 21:00:18 ID:jtjw6Jyx0
>>865
ここでいうドライは自分の生活、柱をガッチリ軸として持ってて
その上で恋人との関係を自分の生活のプラスαにしようとする
ウェットは恋人と自分の生活を合わせたものを自分の生活の軸にする
そんなイメージ
ここでいうドライは自分の生活、柱をガッチリ軸として持ってて
その上で恋人との関係を自分の生活のプラスαにしようとする
ウェットは恋人と自分の生活を合わせたものを自分の生活の軸にする
そんなイメージ
870 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 21:58:42 ID:sPmEhMO80
ドライは、縁側でニコニコまったり過ごしてる。
ウェットは、イベント先でロマンチックに過ごしてる。
そんなイメージ
・・・どっちも素敵じゃないか？^^
ウェットは、イベント先でロマンチックに過ごしてる。
そんなイメージ
・・・どっちも素敵じゃないか？^^
871 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 22:25:52 ID:BQwAZ1Ri0
>>870
問題は、だ
縁側でニコニコしてる枯れた夫婦ってのは、一朝一夕にはできないし、
ましてやドライのいう「会わないでもいいし連絡もいらない。ブランク相手も変わらない」って付き合い方では不可能ってことだよ
信頼しあった阿吽の呼吸の老夫婦ってのは、そこに至るまでの様々な過程を乗り越えてるんだ
ローテンションな交際に終始してても、出来上がるのは「お互いが何を好きなのか知らない没交渉家庭内別居夫婦」になる
問題は、だ
縁側でニコニコしてる枯れた夫婦ってのは、一朝一夕にはできないし、
ましてやドライのいう「会わないでもいいし連絡もいらない。ブランク相手も変わらない」って付き合い方では不可能ってことだよ
信頼しあった阿吽の呼吸の老夫婦ってのは、そこに至るまでの様々な過程を乗り越えてるんだ
ローテンションな交際に終始してても、出来上がるのは「お互いが何を好きなのか知らない没交渉家庭内別居夫婦」になる
ｳｪｯﾄは恋人に依存しちゃうっていう問題があるな
>>871
どうなんだろう。
長年連れ添った夫婦が、最初はラブラブウエッティだったか…って言われたら
自分の知る夫婦はそうじゃないけどな～。
あなたの想像するドライ像が、私のドライ像と合ってないだけかもしれないけど。
あなたの想像するドライって、なんかこう鉄仮面のような、
とんでもなく冷淡な存在として捉えてるように見えるから。
どうなんだろう。
長年連れ添った夫婦が、最初はラブラブウエッティだったか…って言われたら
自分の知る夫婦はそうじゃないけどな～。
あなたの想像するドライ像が、私のドライ像と合ってないだけかもしれないけど。
あなたの想像するドライって、なんかこう鉄仮面のような、
とんでもなく冷淡な存在として捉えてるように見えるから。
874 ：恋人は名無しさん：2009/06/09(火) 23:16:56 ID:sPmEhMO80
>>871
ドライな人もいちゃいちゃしたいって書いてあったから・・・
じゃあ・・・『縁側でニコニコまったり膝枕してる』ってのはどう？
自分は若干ウェットなんで、できればこのイメージをどう思うかは
ドライな人に聞きたいかな。
ドライな人もいちゃいちゃしたいって書いてあったから・・・
じゃあ・・・『縁側でニコニコまったり膝枕してる』ってのはどう？
自分は若干ウェットなんで、できればこのイメージをどう思うかは
ドライな人に聞きたいかな。
>>874
縁側でニコニコまったり膝枕をしているカップルがいます。
何と会話しているでしょう？
ウェット･･･「好きだよ」「いつまでもこうしていたいね」等のラブ会話
ドライ･･･「今日のご飯どうする？」「そういえば昨日のテレビさぁ」等の会話
って気がする。
縁側でニコニコまったり膝枕をしているカップルがいます。
何と会話しているでしょう？
ウェット･･･「好きだよ」「いつまでもこうしていたいね」等のラブ会話
ドライ･･･「今日のご飯どうする？」「そういえば昨日のテレビさぁ」等の会話
って気がする。
877 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 01:09:15 ID:Y8LgSIdU0
いや。
ドライな男も上記のウェット的会話をするよ（笑）
なんかね～ドライ彼の彼女に必要な特質は”母性”のような気がする。
まだまだ少年だわ、この人って見てると、可愛く見えてくるよ！
一人前の男として見てると…おいおいってところも出てくる…orz
本人は至って自分は大人だと思ってるみたいだけどね。
ウェットにありがちな依存傾向は、”母性”を鍛えることで解決できそうな気もする。
”我慢”じゃなくて”見守る”って構え方はどうだろう？
ドライな男も上記のウェット的会話をするよ（笑）
なんかね～ドライ彼の彼女に必要な特質は”母性”のような気がする。
まだまだ少年だわ、この人って見てると、可愛く見えてくるよ！
一人前の男として見てると…おいおいってところも出てくる…orz
本人は至って自分は大人だと思ってるみたいだけどね。
ウェットにありがちな依存傾向は、”母性”を鍛えることで解決できそうな気もする。
”我慢”じゃなくて”見守る”って構え方はどうだろう？
ウェットは恋人に愛想が尽きたとき「別れて別の人と付き合おう」と思う
ドライは恋人に愛想が尽きたとき「別れて一人になろう」と思う
…ような気がする。
このスレでもウェットの「別の人探しますﾉｼ」みたいな発言多いしなあ。
あと「朝のメール」の話題では、自分は湿度関係なく
寝起きがどうしようもなく頭が覚醒していないので
朝は何されてもスルーしそうになるｗ
頼むから夜にしてくれ、夜に。と思う派。
>>877
ウェット彼の彼女にも母性は必要です
「もー しょうがないなあ」ってその性格を割り切らないと
なんで大人なのにこんな甘えたこと、夢見たこと言ってるんだろうと
会社の同僚だったら張り倒すレベルだけど
自分の恋人だからつい甘やかしちゃう。
ドライは恋人に愛想が尽きたとき「別れて一人になろう」と思う
…ような気がする。
このスレでもウェットの「別の人探しますﾉｼ」みたいな発言多いしなあ。
あと「朝のメール」の話題では、自分は湿度関係なく
寝起きがどうしようもなく頭が覚醒していないので
朝は何されてもスルーしそうになるｗ
頼むから夜にしてくれ、夜に。と思う派。
>>877
ウェット彼の彼女にも母性は必要です
「もー しょうがないなあ」ってその性格を割り切らないと
なんで大人なのにこんな甘えたこと、夢見たこと言ってるんだろうと
会社の同僚だったら張り倒すレベルだけど
自分の恋人だからつい甘やかしちゃう。
つまり湿度に関係なく男は母のような目で見守るべきなのかｗ
880 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 01:58:30 ID:Y8LgSIdU0
>>879
うん！問題解決！
女性は”母性”鍛えてて損はないからね☆
子育ての時の忍耐にも役立つだろうし。
【湿度さの解決には”母性”の鍛錬☆】・・・皆さん、どうでしょうか？^^
たぶん、それじゃあ男性の側に求める何か…が次の論題になりそうだけど（笑）
うん！問題解決！
女性は”母性”鍛えてて損はないからね☆
子育ての時の忍耐にも役立つだろうし。
【湿度さの解決には”母性”の鍛錬☆】・・・皆さん、どうでしょうか？^^
たぶん、それじゃあ男性の側に求める何か…が次の論題になりそうだけど（笑）
881 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 02:14:38 ID:Fp+IxjO10
カネだろう。マニー
882 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 05:07:55 ID:Ht9u72R7O
マニー納得
と精子と防犯と力仕事と・・・
と精子と防犯と力仕事と・・・
883 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 05:13:36 ID:Ht9u72R7O
884 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 05:31:22 ID:Ht9u72R7O
>>860
うちの彼氏も前までそんな感じで、いつも自然消滅してたらしいよ
けど、私が「行ってきます」とか「ただいま」とかメールしてたら、それを面白いと思ったらしく、
同じようにメールしてくる様になった
おはよ！とかおやすみーとか、彼にとっては珍しくて、面白いと思ってるらしい
内容的には何もないけど、メール来たら嬉しいよ
電話は全くかかってこないけど
うちの彼氏も前までそんな感じで、いつも自然消滅してたらしいよ
けど、私が「行ってきます」とか「ただいま」とかメールしてたら、それを面白いと思ったらしく、
同じようにメールしてくる様になった
おはよ！とかおやすみーとか、彼にとっては珍しくて、面白いと思ってるらしい
内容的には何もないけど、メール来たら嬉しいよ
電話は全くかかってこないけど
自分なら、朝晩に定型文メールをやり取りするなら、
仮に一週間に一度でも、短い時間でも、電話のほうがいい
うまく言えないけど、もうちょっと実のある時間の使い方したいっていうか
仮に一週間に一度でも、短い時間でも、電話のほうがいい
うまく言えないけど、もうちょっと実のある時間の使い方したいっていうか
ウェットが全員朝晩定型文メールしてるわけじゃない。
でも、恋人とのメールのやりとりを「もっと実のある時間の
使い方したい」と感ずる人は愛が無いとは思う。
でも、恋人とのメールのやりとりを「もっと実のある時間の
使い方したい」と感ずる人は愛が無いとは思う。
ドライって結構基本受身じゃない？
あと、自分から告って付き合ったんじゃなくて、相手からの告白で
カップルにいたったみたいな感じが多いような。
そういう恋愛ばっかりしてきた、ドライ。
だから、恋愛に関しても、別れたってまたいつかできるだろう。
今の彼女と別れても、それは合わなかったという事でしょうがない。
また向こうから誰かが来るだろう。っていう考えもあったりするんだよね。
ウェットほど"恋愛"や"恋人"ってのに固執がない。
あと、自分から告って付き合ったんじゃなくて、相手からの告白で
カップルにいたったみたいな感じが多いような。
そういう恋愛ばっかりしてきた、ドライ。
だから、恋愛に関しても、別れたってまたいつかできるだろう。
今の彼女と別れても、それは合わなかったという事でしょうがない。
また向こうから誰かが来るだろう。っていう考えもあったりするんだよね。
ウェットほど"恋愛"や"恋人"ってのに固執がない。
>>886
愛って言葉を出せばなんでもかんでも許容されると思ったら大間違いだ
愛って言葉を出せばなんでもかんでも許容されると思ったら大間違いだ
889 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 09:47:10 ID:fCvzrvxt0
>>886
別にウェット全員が、などという話はしてないし、
定型文のやり取りと書いたまでで、恋人とのメールのやり取りの話ではない
ところで、「おはよう」「おやすみ」などの文章を朝晩交わすことで
「私たち繋がってる」「俺たち愛し合ってる」と思えるものなの？
その定型文のやり取りで愛情を確認しあう、てのが自分には分からない
別にウェット全員が、などという話はしてないし、
定型文のやり取りと書いたまでで、恋人とのメールのやり取りの話ではない
ところで、「おはよう」「おやすみ」などの文章を朝晩交わすことで
「私たち繋がってる」「俺たち愛し合ってる」と思えるものなの？
その定型文のやり取りで愛情を確認しあう、てのが自分には分からない
別にわざわざ愛情を確認するんじゃなくて、一緒に暮らしてたりしたら
朝起きたら「おはよう」を言うし、寝る時には「おやすみ」って言うから
そんな感覚なんだと思う。
私自体はドライ寄りノーマルだけど、相手がこれを送って来たら
返してた。このメールにいちいち意味を見出そうとすると
疲れるだけだと思う。ただの挨拶なんだもの。
うちの彼はウェット気味な人で結構こう言うの送って来る。
こっちから「おやすみ」と送る日は早く寝たい日か、
読みたい本があったり、じっくりと撮りためたドラマなんかを
見たい時。
朝起きたら「おはよう」を言うし、寝る時には「おやすみ」って言うから
そんな感覚なんだと思う。
私自体はドライ寄りノーマルだけど、相手がこれを送って来たら
返してた。このメールにいちいち意味を見出そうとすると
疲れるだけだと思う。ただの挨拶なんだもの。
うちの彼はウェット気味な人で結構こう言うの送って来る。
こっちから「おやすみ」と送る日は早く寝たい日か、
読みたい本があったり、じっくりと撮りためたドラマなんかを
見たい時。
>>891
恋人とのメールのやりとりの話じゃないなら
スレ違いだからよそでやって下さいw
あと、「おはよう」「おやすみ」メールは>>891さんの
言う通り挨拶なので、無味乾燥な定型文やりとりではない。
それを定型文やりとりと捉える感性が乾き過ぎだと思う。
恋人とのメールのやりとりの話じゃないなら
スレ違いだからよそでやって下さいw
あと、「おはよう」「おやすみ」メールは>>891さんの
言う通り挨拶なので、無味乾燥な定型文やりとりではない。
それを定型文やりとりと捉える感性が乾き過ぎだと思う。
894 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 10:19:22 ID:wmKW4TFOO
少なくともメールを打つ瞬間・メールを読む瞬間はその相手のことを思い浮かべるがなあ。
他愛もないメールのやりとりも自分の意識の内に相手の存在があるからこそじゃね？
別れた恋人や疎遠になった学生時代の同級生とメールのやりとりをしないのは
普段の日常生活の中にその人たちへの意識が無い・ごく僅かだからであるし
メールすらしなくなった関係を「他人」と呼ぶのだし。
他愛もないメールのやりとりも自分の意識の内に相手の存在があるからこそじゃね？
別れた恋人や疎遠になった学生時代の同級生とメールのやりとりをしないのは
普段の日常生活の中にその人たちへの意識が無い・ごく僅かだからであるし
メールすらしなくなった関係を「他人」と呼ぶのだし。
895 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 10:51:43 ID:8DR9TLOEO
よくわからんけど挨拶メールを定型文だって思った事ないなー
>>892さんの言うとおり挨拶みたいな感覚かも
彼氏も私もウェット気味だからか毎朝毎晩そういうメールしてるよ
たまにどうしても似たような文になって「考えるのﾒﾝﾄﾞｸｾ」ってなるけど(勿論彼氏も多分時々ﾒﾝﾄﾞｸｾってなってる)
やっぱり無いと寂しいんだよね何かあったのか心配にもなるし
男の人はメールめんどくさいもんだと思ってたし今までの彼氏とはあまりそんなのしなかったけど
今の彼氏は送らないと心配するし向こうから送ってくれるしで結構楽しいよ
>>892さんの言うとおり挨拶みたいな感覚かも
彼氏も私もウェット気味だからか毎朝毎晩そういうメールしてるよ
たまにどうしても似たような文になって「考えるのﾒﾝﾄﾞｸｾ」ってなるけど(勿論彼氏も多分時々ﾒﾝﾄﾞｸｾってなってる)
やっぱり無いと寂しいんだよね何かあったのか心配にもなるし
男の人はメールめんどくさいもんだと思ってたし今までの彼氏とはあまりそんなのしなかったけど
今の彼氏は送らないと心配するし向こうから送ってくれるしで結構楽しいよ
朝晩挨拶メール送り合うカップルもいるだろうし、送らないカップルもいるでしょ
多く送るのが正解、送らないのは愛がないとかじゃなくて
お互い理解し合えてれば、メール頻度なんてどうでもいいんじゃね？
他愛のない雑談は電話で済まして
メールは、「日曜ターミネーター4みない？」とか用事メールに使うとか。
そういうカップルだっているでしょ？
何かウェットの人は
こうしなきゃオカシイとか、こっちがこんなにしてるんだから相手も
それに応じるべき！って要求ばかりな気がするよ。
(もちろん全員じゃないが)
理解しあえて、それぞれのカップルがお互いストレスにならない距離で付き合えてるなら
それでいいじゃん。
多く送るのが正解、送らないのは愛がないとかじゃなくて
お互い理解し合えてれば、メール頻度なんてどうでもいいんじゃね？
他愛のない雑談は電話で済まして
メールは、「日曜ターミネーター4みない？」とか用事メールに使うとか。
そういうカップルだっているでしょ？
何かウェットの人は
こうしなきゃオカシイとか、こっちがこんなにしてるんだから相手も
それに応じるべき！って要求ばかりな気がするよ。
(もちろん全員じゃないが)
理解しあえて、それぞれのカップルがお互いストレスにならない距離で付き合えてるなら
それでいいじゃん。
897 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 12:02:36 ID:Lyte7rpRO
>>896
基本的にこのスレはお互いにストレスを感じてる人が来るんでは。
基本的にこのスレはお互いにストレスを感じてる人が来るんでは。
898 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 12:40:01 ID:H4FculrUO
ウェットに良悪いるように、ドライにも良性がいること忘れないでね
899 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 12:52:43 ID:Y8LgSIdU0
900 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 17:02:39 ID:Ht9u72R7O
>>891
挨拶や他愛ない会話は無意味だと思う
挨拶で、コミュニケーションが円滑になると感じない
となると、ちょっと自閉症気味かも
もしかしたら、
恋はモウモクであるもので、その幻の理想像をキープしたいのかな
そうなると、現実の接触は、少ない方がいいよね
現実的な、つまらない挨拶メールを送ってこられると冷める
幻滅する、、とか？
貧乏カップルは、電話の呼び出し音を鳴らし合うだけで、
つながりを感じ合ったりするという話もある
メールか電話か会うか、ツールは好みの問題
メールは安いし早いし手軽だし、普及率高いんじゃないの
挨拶や他愛ない会話は無意味だと思う
挨拶で、コミュニケーションが円滑になると感じない
となると、ちょっと自閉症気味かも
もしかしたら、
恋はモウモクであるもので、その幻の理想像をキープしたいのかな
そうなると、現実の接触は、少ない方がいいよね
現実的な、つまらない挨拶メールを送ってこられると冷める
幻滅する、、とか？
貧乏カップルは、電話の呼び出し音を鳴らし合うだけで、
つながりを感じ合ったりするという話もある
メールか電話か会うか、ツールは好みの問題
メールは安いし早いし手軽だし、普及率高いんじゃないの
同じ空間にいない人(恋人でも)とそこまでして挨拶したいとは思わないかな
いやぁもうちょっと分かり合えるはずだぜ
変に区別するから妙な敵対心が生まれる
人それぞれ考え方があるのです
柔らかい物腰で受け止める余裕も必要だ
いかんですねこれは
変に区別するから妙な敵対心が生まれる
人それぞれ考え方があるのです
柔らかい物腰で受け止める余裕も必要だ
いかんですねこれは
私はイクラが嫌いなんだけど、おいしそーに食べてる人を見ると
自分が人生損してるような気分になる。
恋人との他愛もないやりとりが楽しくない人も
なんとなく人生損してる感じ。
イクラも恋人とのやりとりも無くたって死にはしないんだけどさ。
自分が人生損してるような気分になる。
恋人との他愛もないやりとりが楽しくない人も
なんとなく人生損してる感じ。
イクラも恋人とのやりとりも無くたって死にはしないんだけどさ。
905 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 20:48:37 ID:GlJ7SsPsO
オレも酒が全くダメだから人生メチャメチャ損してる気分だけど、それは対象に対して個人的な興味や憧れがあるという前提でしか成り立たないと思うよ。
だからドライ傾向の人間に対して「メールや電話が楽しめないなんて人生損してるな」なんて評価は本人にとってみれば、何で？だろうし。
例えば、サッカー選手に対して「ホームランが打てないから人生損してるな」とはならないでしょう？
だからドライ傾向の人間に対して「メールや電話が楽しめないなんて人生損してるな」なんて評価は本人にとってみれば、何で？だろうし。
例えば、サッカー選手に対して「ホームランが打てないから人生損してるな」とはならないでしょう？
906 ：恋人は名無しさん：2009/06/10(水) 21:08:43 ID:Y8LgSIdU0
まぁ…付き合ってる間に、彼女の笑顔をもっと見れたり
ご機嫌な彼女との楽しい時間がもっと増えたり、
不要な喧嘩が減ったり・・・
・・・その程度の”損得”かな。
自分は楽しく過ごして行きたいから、歩み寄りを努力するし。
歩み寄る余裕のある人とこれからも付き合っていきたい。
ご機嫌な彼女との楽しい時間がもっと増えたり、
不要な喧嘩が減ったり・・・
・・・その程度の”損得”かな。
自分は楽しく過ごして行きたいから、歩み寄りを努力するし。
歩み寄る余裕のある人とこれからも付き合っていきたい。
前の彼氏はウェットで、チャット状態のメールが基本だった。
「おはよ」「おはよ」「今日天気悪いね」「寒いよね。風邪ひかないでね」
「うん、ありがと！最近仕事忙しそうだけど、体調は平気？」「うん平気！」
みたいなメールを１時間の間に５，６往復繰り返し、それを朝、昼、夕、夜と
やっていた。１日のメールの量は30往復以上。
今の彼氏はメールが苦手という事もあり、さらに勤務中は私用携帯に触れないので
私が朝メールを送ったら、夜返事がかえってくるという１往復のみ。
仕事が忙しくて、帰りが遅いときはその日はメールは来ないって事もある。
内容は普通に近況報告でお互い大体500文字程度。
メールの量を愛情として捉えるのなら、前の彼氏の方が私を愛してくれていたんだろうね。
でも実際どっちの愛情の方が大きいなんて言えないと思う。
どちらからも愛情は感じる（感じた）し、メールや電話などではかれるほど人は単純じゃないと思う。
前に好きと言い合うのがいいとか悪いとかって話題が出ていたけど
それと同じで、今までの生活でどういう行動が日常だったのか、習慣だったのかによると思う。
好きといわない人が愛情がないとかってわけじゃなく、そういう事を言い合う恋愛習慣がない人だった。
メールを送る習慣がないままだから、送ろうっていう概念がそもそもない。
それだけのことだと思う。（そういう習慣がないから、最初はめんどくさいし、慣れるまでが大変）
「おはよ」「おはよ」「今日天気悪いね」「寒いよね。風邪ひかないでね」
「うん、ありがと！最近仕事忙しそうだけど、体調は平気？」「うん平気！」
みたいなメールを１時間の間に５，６往復繰り返し、それを朝、昼、夕、夜と
やっていた。１日のメールの量は30往復以上。
今の彼氏はメールが苦手という事もあり、さらに勤務中は私用携帯に触れないので
私が朝メールを送ったら、夜返事がかえってくるという１往復のみ。
仕事が忙しくて、帰りが遅いときはその日はメールは来ないって事もある。
内容は普通に近況報告でお互い大体500文字程度。
メールの量を愛情として捉えるのなら、前の彼氏の方が私を愛してくれていたんだろうね。
でも実際どっちの愛情の方が大きいなんて言えないと思う。
どちらからも愛情は感じる（感じた）し、メールや電話などではかれるほど人は単純じゃないと思う。
前に好きと言い合うのがいいとか悪いとかって話題が出ていたけど
それと同じで、今までの生活でどういう行動が日常だったのか、習慣だったのかによると思う。
好きといわない人が愛情がないとかってわけじゃなく、そういう事を言い合う恋愛習慣がない人だった。
メールを送る習慣がないままだから、送ろうっていう概念がそもそもない。
それだけのことだと思う。（そういう習慣がないから、最初はめんどくさいし、慣れるまでが大変）
908 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 03:04:30 ID:SiNtZD3j0
＞メールの量を愛情として捉えるのなら、前の彼氏の方が私を愛してくれていたんだろうね
いやいやいやｗ
500文字ってちょっとなかなか凄い量だぞ
いやいやいやｗ
500文字ってちょっとなかなか凄い量だぞ
909 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 05:35:26 ID:rxS6bA910
作文用紙一枚が400文字だからなｗ
910 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 05:52:59 ID:iHTxDMmLO
彼女に1000字以下のメールはメールじゃない、と言われた俺が通りますよ。
ついでに絵文字のハートの量で愛情をはかるらしい。
正直、今まで絵文字なんて汗マーク以外使ったことがないと
言っていいくらい、絵文字を使う習慣がなかった為にカラフルなメールに
ものすごい違和感があった。
しかも毎日「おはよ（はぁと）今日も大好きだよ（はぁと）」的なメールじゃないと
愛されていないとか寂しいとか言われてもうね･･･('A｀)
歩み寄りって大変なんだなと思う。
「日に日に好きの気持ちは大きくなるんだから、
その情報を更新した事を相手に伝えるのって当然だよ」っていう理由で
好きって言わなきゃいけないのがマジつらい。
ついでに絵文字のハートの量で愛情をはかるらしい。
正直、今まで絵文字なんて汗マーク以外使ったことがないと
言っていいくらい、絵文字を使う習慣がなかった為にカラフルなメールに
ものすごい違和感があった。
しかも毎日「おはよ（はぁと）今日も大好きだよ（はぁと）」的なメールじゃないと
愛されていないとか寂しいとか言われてもうね･･･('A｀)
歩み寄りって大変なんだなと思う。
「日に日に好きの気持ちは大きくなるんだから、
その情報を更新した事を相手に伝えるのって当然だよ」っていう理由で
好きって言わなきゃいけないのがマジつらい。
自分はウェットで彼はドライだと思ってたら
付き合いだしたら自分がドライで彼がウェットだということに気づいた
１０つも上の彼氏だけど、
最初は「彼女を大事にしてる俺かっこいい」というオーラが出ていて
正直ズレてることばかりいって励ましてくる。
自分よがりなことが多くて、いつ言おうかじりじりしてた。
我慢限界で「どうしたいかなんて人それぞれだから」と
価値観の違いを伝えてみると、びっくりするほどウェットになってしまった。
人前でオレの事否定しかしないよね、とかあからさまに機嫌悪くなったり
泣き出したり、かまってチャン状態になる。
イライラしてあえて気づかない振りをしようものなら、
「幸せでした。さようなら」みたいなメールを平気で送る。
私が他の人と楽しくしているのをみてるのにイラつくらしい・・・。
彼は彼、友達は友達で皆大事で、どれもかけがえのない自分にとって
自分のすべてを受け入れてくれなきゃ嫌だ、みたいにごねる彼に
ドライどころか冷めてきてクール状態に。
口を開けば卑屈なことばかり、おれなんて･･･と。
そのくせねちねちあの時はこの時は・・・自分は悪くないと遠まわしにいってくる
皆で遊んでいれば自分にだけ構えと存在をちらちらアピールしてくるし
ちょっと返事しなかっただけで泣き出す、凹む。
正直疲れたしわかれたいから適当に励ましたら
とどめの「生まれてきてくれてありがとう」・・・・重い、重すぎる
鳥肌が立ってしまった。もう終わりっぽいです。どうもありがとうございました。
付き合いだしたら自分がドライで彼がウェットだということに気づいた
１０つも上の彼氏だけど、
最初は「彼女を大事にしてる俺かっこいい」というオーラが出ていて
正直ズレてることばかりいって励ましてくる。
自分よがりなことが多くて、いつ言おうかじりじりしてた。
我慢限界で「どうしたいかなんて人それぞれだから」と
価値観の違いを伝えてみると、びっくりするほどウェットになってしまった。
人前でオレの事否定しかしないよね、とかあからさまに機嫌悪くなったり
泣き出したり、かまってチャン状態になる。
イライラしてあえて気づかない振りをしようものなら、
「幸せでした。さようなら」みたいなメールを平気で送る。
私が他の人と楽しくしているのをみてるのにイラつくらしい・・・。
彼は彼、友達は友達で皆大事で、どれもかけがえのない自分にとって
自分のすべてを受け入れてくれなきゃ嫌だ、みたいにごねる彼に
ドライどころか冷めてきてクール状態に。
口を開けば卑屈なことばかり、おれなんて･･･と。
そのくせねちねちあの時はこの時は・・・自分は悪くないと遠まわしにいってくる
皆で遊んでいれば自分にだけ構えと存在をちらちらアピールしてくるし
ちょっと返事しなかっただけで泣き出す、凹む。
正直疲れたしわかれたいから適当に励ましたら
とどめの「生まれてきてくれてありがとう」・・・・重い、重すぎる
鳥肌が立ってしまった。もう終わりっぽいです。どうもありがとうございました。
>>912
お疲れさまでした
お疲れさまでした
914 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 08:46:06 ID:kvvhl61C0
>>911
そらおめぇさんが悪い
歩みよりも何も、現代の標準的スイーツ女性が相手なんだから、ただ合わせるより他ないじゃないか
ウェットだなんだという問題じゃない。ドライの対極にいるような性質なんだから、譲歩は最初から存在しない
オバタリアンだとか言われてたオバチャンをそのまま20代に持ってきた頑固さと突進力を備えてる
ハッキリ言って、乾湿さをウジウジ言ってる俺らなんて、一発で跳ね飛ばされるくらいに強いぞ
完璧に対極の存在に手を出した時点で>>911の負けは確定してる。泣きながら諦めろ
そらおめぇさんが悪い
歩みよりも何も、現代の標準的スイーツ女性が相手なんだから、ただ合わせるより他ないじゃないか
ウェットだなんだという問題じゃない。ドライの対極にいるような性質なんだから、譲歩は最初から存在しない
オバタリアンだとか言われてたオバチャンをそのまま20代に持ってきた頑固さと突進力を備えてる
ハッキリ言って、乾湿さをウジウジ言ってる俺らなんて、一発で跳ね飛ばされるくらいに強いぞ
完璧に対極の存在に手を出した時点で>>911の負けは確定してる。泣きながら諦めろ
確かに>>911の彼女はウェットではなく「スイーツ（笑）」という
別の種類の生き物だと思いたい。ウェットの自分でも引く。
「日に日に気持ちは大きくなるんだから」という決めつけもすごいね。
「昨日より好きという気持ちが少なくなっています。」と
更新メール送ったらどうなるんだろう。
別の種類の生き物だと思いたい。ウェットの自分でも引く。
「日に日に気持ちは大きくなるんだから」という決めつけもすごいね。
「昨日より好きという気持ちが少なくなっています。」と
更新メール送ったらどうなるんだろう。
916 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 09:16:03 ID:WVYd3Q7fO
いや…、911の彼女は標準的スイーツっていうか過激派だと思う(笑)
周りにスイーツたくさん居るけど、さすがに1000字以上とか更新発言はないぞｗ
周りにスイーツたくさん居るけど、さすがに1000字以上とか更新発言はないぞｗ
過激派スイーツww
見た目辻希美みたいな感じなのかな。
見た目辻希美みたいな感じなのかな。
長文大杉だろｗ
919 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 12:13:20 ID:pl99SGiDO
>>896
私は分かりやすくて、
めちゃくちゃに好きになった人には、メールいっぱい送りたくなる
朝おはよ夜おやすみとメールを送り合うだけで、ときめく
普通ーに好きな人には、
毎朝おはよメールは、ちょっとつらいなー
好きだけど
今の彼氏には、毎朝毎晩挨拶メールはちょっとつらい
ウェットの人は要求ばっかりと言うけど、
メールしたくないとか、
メール返事しなくても文句言うなとか、
ひとりにしてくれとか、
電話しないでくれとか、
ベタベタくっつかないでくれとか、
休日すべてを奪わないでくれとか、
デートはもっと少なめにしてくれとか、
立派な要求だよ
私は分かりやすくて、
めちゃくちゃに好きになった人には、メールいっぱい送りたくなる
朝おはよ夜おやすみとメールを送り合うだけで、ときめく
普通ーに好きな人には、
毎朝おはよメールは、ちょっとつらいなー
好きだけど
今の彼氏には、毎朝毎晩挨拶メールはちょっとつらい
ウェットの人は要求ばっかりと言うけど、
メールしたくないとか、
メール返事しなくても文句言うなとか、
ひとりにしてくれとか、
電話しないでくれとか、
ベタベタくっつかないでくれとか、
休日すべてを奪わないでくれとか、
デートはもっと少なめにしてくれとか、
立派な要求だよ
自分の要求は正当なんですね、わかります
>>912
＞「幸せでした。さようなら」みたいなメールを平気で送る。
どんなにウェットでも、これやっちゃダメだよね…
別れを盾にとって感情をおしつけてくる行動って、
たとえウェット同士でも冷めるもん。
>912さん、おつかれさまでした…
＞「幸せでした。さようなら」みたいなメールを平気で送る。
どんなにウェットでも、これやっちゃダメだよね…
別れを盾にとって感情をおしつけてくる行動って、
たとえウェット同士でも冷めるもん。
>912さん、おつかれさまでした…
922 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 12:34:16 ID:tLUStS7cO
>>912の彼氏はウェットじゃないだろｗ
>>912はネタだし
ただのかまってちゃんだね。
925 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 16:28:17 ID:pl99SGiDO
>>925
モラハラは相手の人格を否定するような事を言ってくるから
>>912彼はモラハラとは違うような気がする。
もし、卑屈な言動をしながら遠巻きに>>912に否があるかのように
持って行ってたらモラハラだけど。
モラハラは相手の人格を否定するような事を言ってくるから
>>912彼はモラハラとは違うような気がする。
もし、卑屈な言動をしながら遠巻きに>>912に否があるかのように
持って行ってたらモラハラだけど。
927 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 16:42:50 ID:D22xzfSeO
>>912です
うーん、やっぱりウェットで片付く問題じゃないですよね
普通のウェットさんすみません。
彼自身、仕事で色々あって今は精神的に弱っているようなので
仕方ない、今だけだろうと思っていたところもあり、ウェッティとして扱ってしまいました
実は自分は以前鬱をやって療養中だったのですが、
そのとき彼は禁句の頑張れ、元気になれ等を容赦なく言ってくれましたｗ
鬱の人の傍にいると移りやすいし、いらいらするだろうし、
理解も出来ず扱いもわからないからしかたないと思っていたのですが、
さすがに「ちょっとしんどいから」といったら、「俺傷つけてたんだな」って反省・・・
そして段々そこからナイーブになりはじめ、ずるずる>>915みたいになりました。
当時弱ってた自分を見たらこんなんだったのかな、という思いもあり寛大に見ていたけど・・・・
甘えたい、粘着したいという気持ちがちらちら見えると私が耐えられなくなってしまいました。
別れたいけど共通の友人もいっぱいいるし、死ぬ死ぬ詐欺やられそうで怖いです。
今は治りかけとはいえこっちも鬱療養中だから互いに負担になる事はしたくないし。
うまく円満に別れる方法模索中です。
うーん、やっぱりウェットで片付く問題じゃないですよね
普通のウェットさんすみません。
彼自身、仕事で色々あって今は精神的に弱っているようなので
仕方ない、今だけだろうと思っていたところもあり、ウェッティとして扱ってしまいました
実は自分は以前鬱をやって療養中だったのですが、
そのとき彼は禁句の頑張れ、元気になれ等を容赦なく言ってくれましたｗ
鬱の人の傍にいると移りやすいし、いらいらするだろうし、
理解も出来ず扱いもわからないからしかたないと思っていたのですが、
さすがに「ちょっとしんどいから」といったら、「俺傷つけてたんだな」って反省・・・
そして段々そこからナイーブになりはじめ、ずるずる>>915みたいになりました。
当時弱ってた自分を見たらこんなんだったのかな、という思いもあり寛大に見ていたけど・・・・
甘えたい、粘着したいという気持ちがちらちら見えると私が耐えられなくなってしまいました。
別れたいけど共通の友人もいっぱいいるし、死ぬ死ぬ詐欺やられそうで怖いです。
今は治りかけとはいえこっちも鬱療養中だから互いに負担になる事はしたくないし。
うまく円満に別れる方法模索中です。
連投すみません
>>927
時と場合によると思います。
私は誕生日に友達に言われたりすると嬉しいし
友達の誕生日にもきもくならない程度にさくっといいます。
でもそのときは、色々あって話し合って、互いに納得済みで距離おきたい、
っていう話でおちついてたのに、その日の深夜、メッセンジャー（作業中状態）に
「眠れないや・・・しつこくてごめん。嫌われちゃうよね」
→数分後 「でもひとつだけいわせて」
→ 「うまれてきてくれてありがとう」
の3メッセージ・・・。その後私が他にログインしてないか気になったのかわかりませんが
共通して遊んでいるゲームとかに顔をだしていたようです。（彼も遊びたかっただけかもしれませんが）
ちょっとネット上のストーカーちっくに感じてしまったところもあります。
言葉の意味はわかるし、嬉しい？けど、彼のこれまでの言動とかを総合すると
なんかすごく怖く感じてしまって・・・本能的に逃げなきゃ、と思ってしまった感じです。
一人でもんもんとして酔ってる感じがするからでしょうかね・・？
ちゃんと場をわきまえて、普段から重くない感じの人なら
全然嬉しいと思うんですけどね・・・。
個人的には、ですが。
>>927
時と場合によると思います。
私は誕生日に友達に言われたりすると嬉しいし
友達の誕生日にもきもくならない程度にさくっといいます。
でもそのときは、色々あって話し合って、互いに納得済みで距離おきたい、
っていう話でおちついてたのに、その日の深夜、メッセンジャー（作業中状態）に
「眠れないや・・・しつこくてごめん。嫌われちゃうよね」
→数分後 「でもひとつだけいわせて」
→ 「うまれてきてくれてありがとう」
の3メッセージ・・・。その後私が他にログインしてないか気になったのかわかりませんが
共通して遊んでいるゲームとかに顔をだしていたようです。（彼も遊びたかっただけかもしれませんが）
ちょっとネット上のストーカーちっくに感じてしまったところもあります。
言葉の意味はわかるし、嬉しい？けど、彼のこれまでの言動とかを総合すると
なんかすごく怖く感じてしまって・・・本能的に逃げなきゃ、と思ってしまった感じです。
一人でもんもんとして酔ってる感じがするからでしょうかね・・？
ちゃんと場をわきまえて、普段から重くない感じの人なら
全然嬉しいと思うんですけどね・・・。
個人的には、ですが。
930 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 17:42:41 ID:pl99SGiDO
>>926
彼氏じゃなく912自身が、と思ったんだ
彼氏じゃなく912自身が、と思ったんだ
別れたいってもうそれ、湿度差じゃなく温度差ならスレ違うんじゃないのか
932 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 17:53:24 ID:pl99SGiDO
ああ、なるほど
鬱の人ならそりゃ余裕ないよね
鬱の人にガンバレと言うななんて、メンヘラと縁のない人は知らないんじゃない
お医者さんについてきてもらったら良かったのではないか
後半、そういう状況でゲームにログインして探されても、
さすがに彼氏を「ストーカー」呼ばわりしないし、
彼氏が自分に「生まれてきてくれてありがとう」と言ったことを、バカにしたり出来ないし
死ぬ死ぬ詐欺されたらどうしよ～なんて言い方も、無いんじゃないかな
浮気やＤＶされて、彼氏を恨んでるわけでもなさそうだし
一種の近親憎悪かな
鬱の人ならそりゃ余裕ないよね
鬱の人にガンバレと言うななんて、メンヘラと縁のない人は知らないんじゃない
お医者さんについてきてもらったら良かったのではないか
後半、そういう状況でゲームにログインして探されても、
さすがに彼氏を「ストーカー」呼ばわりしないし、
彼氏が自分に「生まれてきてくれてありがとう」と言ったことを、バカにしたり出来ないし
死ぬ死ぬ詐欺されたらどうしよ～なんて言い方も、無いんじゃないかな
浮気やＤＶされて、彼氏を恨んでるわけでもなさそうだし
一種の近親憎悪かな
距離を置くことが決定してるのに「うまれてきてくれてありがとう」は怖いな。
別れ話のけじめの「今までありがとう」とは何か違う。
ありがとうって感謝を込めて言うものじゃないの？「嫌われちゃう」とかそんな
前置きをつけてるし、どんな顔でその文章を打ったんだろう。
前後関係がおかしいせいで、じわっと得体の知れない恐怖を感じる。
別れ話のけじめの「今までありがとう」とは何か違う。
ありがとうって感謝を込めて言うものじゃないの？「嫌われちゃう」とかそんな
前置きをつけてるし、どんな顔でその文章を打ったんだろう。
前後関係がおかしいせいで、じわっと得体の知れない恐怖を感じる。
>>930
あーそうか。ごめん勘違いした。
あーそうか。ごめん勘違いした。
>>928とほとんど同じ流れで「ありがとう。愛してる。もし僕がいなくなっても心配しないで」とかメールしてきた元彼いたよ。
親が死んでいっぱいいっぱいで恋愛関係に影響はないから、落ち着くまではちょっと一人にさせてほしいって言っただけなのに
よりによって「死」をイメージさせるようなメールしてくるなんて、自分都合で自分が愛されたいだけなんだなーと、一気に冷めた。
それまではウエット同士の付き合いだったけどね。
親が死んでいっぱいいっぱいで恋愛関係に影響はないから、落ち着くまではちょっと一人にさせてほしいって言っただけなのに
よりによって「死」をイメージさせるようなメールしてくるなんて、自分都合で自分が愛されたいだけなんだなーと、一気に冷めた。
それまではウエット同士の付き合いだったけどね。
936 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 18:55:33 ID:ixZ2UmdLO
生まれてきてくれてありがとう、は気持ちは嬉しいけど
クサすぎてそんな台詞を言っちゃう自分に酔ってるな～と多少ヒク。
本気でそう思ってるんだとしても、なんか芝居がかっていて違和感ある。
てか普通に『誕生日おめでとう、これからも宜しくね』で充分愛情感じるし
下手にかっこつけた台詞でなくていいじゃん。って思う。
クサすぎてそんな台詞を言っちゃう自分に酔ってるな～と多少ヒク。
本気でそう思ってるんだとしても、なんか芝居がかっていて違和感ある。
てか普通に『誕生日おめでとう、これからも宜しくね』で充分愛情感じるし
下手にかっこつけた台詞でなくていいじゃん。って思う。
937 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 19:53:37 ID:D22xzfSeO
>>929
そうだったんだ！それは重い上に気持ち悪いね
彼がもうすぐ誕生日でﾊﾞｰｽﾃﾞｰｶｰﾄﾞにそれを書いて送ったんだよね
だからちょっと不安になって聞いてみた
気持ち悪いこと思い出させてごめん
しかもスレチだ 消えますﾉｼ
そうだったんだ！それは重い上に気持ち悪いね
彼がもうすぐ誕生日でﾊﾞｰｽﾃﾞｰｶｰﾄﾞにそれを書いて送ったんだよね
だからちょっと不安になって聞いてみた
気持ち悪いこと思い出させてごめん
しかもスレチだ 消えますﾉｼ
938 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 20:14:22 ID:LgW4bq550
ロムってて思うけど、（一部の）ウェットって決め付けたがる人多いのかな？
自閉症だとかモラハラだとか強迫神経症だとか‥。
自分とは違う意見の人もいるんだなぁとは思えないものかな。
自閉症だとかモラハラだとか強迫神経症だとか‥。
自分とは違う意見の人もいるんだなぁとは思えないものかな。
ドライでもウェットでも多少なら歩み寄れるけど
あんまり極端なのは難しいと感じてしまいました。
あんまり極端なのは難しいと感じてしまいました。
944 ：恋人は名無しさん：2009/06/11(木) 23:12:10 ID:ZsDa6mjU0
>>942
歩み寄ろうとする人は、自分の見方・感じ方・考え方に固執しないもんだよね。
ウェットだろうが、ドライだろうが、
『視野狭窄で極端な考え方しかできない人』がすぐ極論出してきて
相手の意見を封じようとする。 それが”悪性”である証拠。
”良性”の人達は、それらの人達の論争にいつも辟易して見てるんだよ。
頼むから、スレタイ読んで来てくれよ・・・と、いつも思う。
歩み寄ろうとする人は、自分の見方・感じ方・考え方に固執しないもんだよね。
ウェットだろうが、ドライだろうが、
『視野狭窄で極端な考え方しかできない人』がすぐ極論出してきて
相手の意見を封じようとする。 それが”悪性”である証拠。
”良性”の人達は、それらの人達の論争にいつも辟易して見てるんだよ。
頼むから、スレタイ読んで来てくれよ・・・と、いつも思う。
945 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 00:41:36 ID:jsdIOPewO
>>940
あなた自身が決めつけ派になってるよｗ
ドライの発言かウェットの発言か、ではなく、客観的なアドバイスもあるしね
ドライウェット両方経験してる人も少なくない
ウェットは恋愛依存、ボダ、ストーカー、等言われてきてるよ
鬱の人は、自己申告で、その人はドライだったはず
自閉症は生まれつきの脳の障害だから、
ここで悩んでも仕方ないと思う
とりあえず、アスペルガー関連の本読んでみたら？と思う
あなた自身が決めつけ派になってるよｗ
ドライの発言かウェットの発言か、ではなく、客観的なアドバイスもあるしね
ドライウェット両方経験してる人も少なくない
ウェットは恋愛依存、ボダ、ストーカー、等言われてきてるよ
鬱の人は、自己申告で、その人はドライだったはず
自閉症は生まれつきの脳の障害だから、
ここで悩んでも仕方ないと思う
とりあえず、アスペルガー関連の本読んでみたら？と思う
946 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 00:45:09 ID:jsdIOPewO
あ、間違えた
強迫神経症だったゴメン
鬱の人に、強迫神経症じゃないの？と言った人のことだね
いずれにせよ、
そういうのを決めつけとは言わないよ
強迫神経症だったゴメン
鬱の人に、強迫神経症じゃないの？と言った人のことだね
いずれにせよ、
そういうのを決めつけとは言わないよ
947 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 00:48:52 ID:jsdIOPewO
948 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 00:52:26 ID:jsdIOPewO
目茶苦茶ドライな人って付き合いたてでもメールあんまりしなかったりする？
彼女からメール初めてきても一往復みたいなことってあるのかな？
彼からの返信で私がメールした内容への返信プラスまた適当にメールしてよーって言われたけど、よく分かんない
私も結構ドライだからメールしてよってわざわざ言うのは多分メール本当に欲しいからかなって思うんだけど…
今まで付き合った人にさすがに付き合いたてで一往復って無かったから何だかちょっと不安
彼女からメール初めてきても一往復みたいなことってあるのかな？
彼からの返信で私がメールした内容への返信プラスまた適当にメールしてよーって言われたけど、よく分かんない
私も結構ドライだからメールしてよってわざわざ言うのは多分メール本当に欲しいからかなって思うんだけど…
今まで付き合った人にさすがに付き合いたてで一往復って無かったから何だかちょっと不安
950 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 01:36:50 ID:jsdIOPewO
951 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 02:08:20 ID:SVTceBm40
【恋愛感情が無いのに付き合ってる・・。】ってスレのぞいてきたけど。
こういうことが現実にあってるから、ウェットは不安になるんだよね。
ドライの人がそのスレ読んだら、どんな風に思うんだろう？
こういうことが現実にあってるから、ウェットは不安になるんだよね。
ドライの人がそのスレ読んだら、どんな風に思うんだろう？
>>950
ううん
時間は普通かな
私が空いてる時間にメールして
それから三時間とか経ってるから向こうも空いてる時にメールしたのかな？
ただ私はメール来た時返せたから結構すぐ返したんだけど
そこから返ってこなかったんだー
付き合って二日なんだけど、今までの人でこういうこと無かったからあれ？って思ったんだ…
もしかしたら考え過ぎかな？
ううん
時間は普通かな
私が空いてる時間にメールして
それから三時間とか経ってるから向こうも空いてる時にメールしたのかな？
ただ私はメール来た時返せたから結構すぐ返したんだけど
そこから返ってこなかったんだー
付き合って二日なんだけど、今までの人でこういうこと無かったからあれ？って思ったんだ…
もしかしたら考え過ぎかな？
953 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 02:45:35 ID:NzHsI2nq0
>>950
ごめん的外れなレスしたね
チャット状態が普通って思ってないよ
あんまりメールへの返信への時間は多分気にして無いほうなんだけど
単純に付き合いたての時まで返信をしなくなるもんかなって思っただけなんだ
一応私の返信メールから一日経っててさー
今までちょっと付き合ってからはそういうもんなんだったんだけど、付き合ってすぐにこういう状況は初めてで不安に思っちゃったんだ
もしかしたらすごくドライなタイプなら相手のこと好きでも最初からこういうの普通なのかな？て思って
ごめんね
相手に聞けよそんなのって感じの質問だった
まだ聞きづらいけど次に会えたら聞いてみる
ごめん的外れなレスしたね
チャット状態が普通って思ってないよ
あんまりメールへの返信への時間は多分気にして無いほうなんだけど
単純に付き合いたての時まで返信をしなくなるもんかなって思っただけなんだ
一応私の返信メールから一日経っててさー
今までちょっと付き合ってからはそういうもんなんだったんだけど、付き合ってすぐにこういう状況は初めてで不安に思っちゃったんだ
もしかしたらすごくドライなタイプなら相手のこと好きでも最初からこういうの普通なのかな？て思って
ごめんね
相手に聞けよそんなのって感じの質問だった
まだ聞きづらいけど次に会えたら聞いてみる
>>915です
>>948
ありがとうです。
自分も以前は自分がボダだと思って病院にいったのですが、
ボダはありえない、って言われて現在に至ります。
やっぱり八つ当たりにみえますか？
自分としては、彼は40才近いのに、突然共通の友人たちの前で不機嫌・泣いたりして
周りを微妙な雰囲気にさせたり（二人の問題だから他の人達まで巻き込みたくないし周りも困る）
自分を全部否定する、どうして自分の意見は否定するの、と言われたり
（周囲の人に確認しましたが、そうは感じられないとの事。
あと、彼にどういう発言がそうだったのか参考にさせてと言いましたが、教えてくれません）
話し合って納得したのに数分後突拍子もないメール送ってきたり（話し合い→「さよなら～」、距離おこう→「うまれて～」）
ちょっと重い、というか、弱ってるにしてもちょっとなあ、って事ばかりだったので
もうどうしようもないなあと。
自分としては結構冷静に見てると思うんですけど、
違う人もいるんだなあと気づかされますね。
とりあえずスレチ気味の予感なので、そちらで相談するようにします。
ありがとうございます。
>>948
ありがとうです。
自分も以前は自分がボダだと思って病院にいったのですが、
ボダはありえない、って言われて現在に至ります。
やっぱり八つ当たりにみえますか？
自分としては、彼は40才近いのに、突然共通の友人たちの前で不機嫌・泣いたりして
周りを微妙な雰囲気にさせたり（二人の問題だから他の人達まで巻き込みたくないし周りも困る）
自分を全部否定する、どうして自分の意見は否定するの、と言われたり
（周囲の人に確認しましたが、そうは感じられないとの事。
あと、彼にどういう発言がそうだったのか参考にさせてと言いましたが、教えてくれません）
話し合って納得したのに数分後突拍子もないメール送ってきたり（話し合い→「さよなら～」、距離おこう→「うまれて～」）
ちょっと重い、というか、弱ってるにしてもちょっとなあ、って事ばかりだったので
もうどうしようもないなあと。
自分としては結構冷静に見てると思うんですけど、
違う人もいるんだなあと気づかされますね。
とりあえずスレチ気味の予感なので、そちらで相談するようにします。
ありがとうございます。
すみません、間違えました；
>>912です。
>>912です。
958 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 06:27:55 ID:bjYYxSr40
jsdIOPewO
959 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 07:11:24 ID:h8qAH0Xr0
ID:pl99SGiDO=ID:jsdIOPewOかね
>>954
私と私の彼はそんなにドライじゃないけど、付き合いたての
頃からメールは一往復だったよ。それも次の約束とか事務連絡。
電話は毎日くれるし、毎週会ってるし平日も会ってるけど。
そのせいであんまりメールする必要ないのかもしれないけどw
私と私の彼はそんなにドライじゃないけど、付き合いたての
頃からメールは一往復だったよ。それも次の約束とか事務連絡。
電話は毎日くれるし、毎週会ってるし平日も会ってるけど。
そのせいであんまりメールする必要ないのかもしれないけどw
前付き合ってた人が、毎日
朝メール→「おはよう、今日は～時に起きて朝食は～食べて………今日も〇〇(←私ね)の為に仕事頑張るから〇〇も頑張ってね、行ってきます」(実際はこれの三倍位の長文)
昼メール→「昼飯は～～を食べました、……〇〇を思いながら今日も仕事頑張ってる」(同上)
夜メール→「仕事で～～あって、～～だったけど〇〇を思って乗り越えた、夕食は～～を食べた。
テレビは～～を見たよ。〇〇(←私)は全然メールくれないけど今日の一日はどうだった？〇〇大好きだよ〇〇愛してるよ〇〇に会いたいよ〇〇に触れたいよ……」(同上)
メール入ってくる時間は毎日ほぼ一緒。
私には無理だったなぁ
朝メール→「おはよう、今日は～時に起きて朝食は～食べて………今日も〇〇(←私ね)の為に仕事頑張るから〇〇も頑張ってね、行ってきます」(実際はこれの三倍位の長文)
昼メール→「昼飯は～～を食べました、……〇〇を思いながら今日も仕事頑張ってる」(同上)
夜メール→「仕事で～～あって、～～だったけど〇〇を思って乗り越えた、夕食は～～を食べた。
テレビは～～を見たよ。〇〇(←私)は全然メールくれないけど今日の一日はどうだった？〇〇大好きだよ〇〇愛してるよ〇〇に会いたいよ〇〇に触れたいよ……」(同上)
メール入ってくる時間は毎日ほぼ一緒。
私には無理だったなぁ
なんかこのスレ参考になった。
自分超絶ウェット。彼氏ドライ。
いつも自分ばっかり求めてて彼は全然求めてこなくていつも寂しかった。
なんとか合わせようと頑張ってきたけど精神病んだ。
元々人間不信だったけど…。
どうしようもない思いばかり溢れてて今日このスレちゃんと読んだけど、
合わないものは合わないんだと実感した。
楽しい事や安心できる事より、寂しい事や不安な事のほうが多い付き合いって…
うまくいくわけないよね。
大好きだけど別れたほうがいいのかなと思えた。
このスレありがとう。
自分超絶ウェット。彼氏ドライ。
いつも自分ばっかり求めてて彼は全然求めてこなくていつも寂しかった。
なんとか合わせようと頑張ってきたけど精神病んだ。
元々人間不信だったけど…。
どうしようもない思いばかり溢れてて今日このスレちゃんと読んだけど、
合わないものは合わないんだと実感した。
楽しい事や安心できる事より、寂しい事や不安な事のほうが多い付き合いって…
うまくいくわけないよね。
大好きだけど別れたほうがいいのかなと思えた。
このスレありがとう。
「今、電線に鳥がとまってる」と言うようなメールが度々来て、最初は
「そうなんだ？どんな鳥？」「カラスだった」「カラスかー。ゴミとか狙ってるのかな？」とか
頑張って発展させてたけど、だんだん「なんでこんなに毎回気を遣って話題さがしてるんだろう」と疲れてしまった。
完全に自爆というか、メールがつまらないと伝えることが出来ないまま、
「面白い話題送れ」ってのもおこがましいし…とモヤモヤしているうちに冷めてしまった。
内容はともかく、恋人ならメールするのが当たり前！だと思っていた。
でもそのメールがつまらないことにショックだった…
好きならどんな話題でも楽しく続けられるものなんかな。
「そうなんだ？どんな鳥？」「カラスだった」「カラスかー。ゴミとか狙ってるのかな？」とか
頑張って発展させてたけど、だんだん「なんでこんなに毎回気を遣って話題さがしてるんだろう」と疲れてしまった。
完全に自爆というか、メールがつまらないと伝えることが出来ないまま、
「面白い話題送れ」ってのもおこがましいし…とモヤモヤしているうちに冷めてしまった。
内容はともかく、恋人ならメールするのが当たり前！だと思っていた。
でもそのメールがつまらないことにショックだった…
好きならどんな話題でも楽しく続けられるものなんかな。
自分の行動全て知って欲しい とか
君の為に頑張るとか言う人ってもう駄目。
自分にもそうしろ、みたいな無言の圧力、重力感じて
君の為に頑張るとか言う人ってもう駄目。
自分にもそうしろ、みたいな無言の圧力、重力感じて
967 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 14:12:18 ID:HiCKrTHB0
>>966
分かる分かる
分かる分かる
969 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 14:45:06 ID:jsdIOPewO
970 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 18:06:16 ID:Tm28aI4KO
私が昼寝から覚めて、相手のじゃれるつもりでちょっとくすぐろうとしたら
「寝てるんなら寝てろよ…うっぜーな」
言われて落ち込んでた私のことなんてほったらかしで出かけて行ってしまった
この程度で泣く方がどうかしてるのかな…。
「寝てるんなら寝てろよ…うっぜーな」
言われて落ち込んでた私のことなんてほったらかしで出かけて行ってしまった
この程度で泣く方がどうかしてるのかな…。
次スレたてておきますね
次スレです
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 78【ｳｪｯﾄ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1244799793/
※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします
>>972乙でした
>>968
ありがと、
でも付き合ってる人に自分の行動全て知らせる、あなたの為に私は頑張って生きるよ！ みたいな女の方が世間的にはいい女って感じだよね？
私そういうの無理だから少数派で冷めた人間かと思ってたよ？
女友達と話してると
夜中ちょっとアイス食べたくなってコンビニ行く とか、お風呂入る とかも普通は連絡するんだってね。
凄いよねー素晴らしいよ 出来ない したくないし
>>968
ありがと、
でも付き合ってる人に自分の行動全て知らせる、あなたの為に私は頑張って生きるよ！ みたいな女の方が世間的にはいい女って感じだよね？
私そういうの無理だから少数派で冷めた人間かと思ってたよ？
女友達と話してると
夜中ちょっとアイス食べたくなってコンビニ行く とか、お風呂入る とかも普通は連絡するんだってね。
凄いよねー素晴らしいよ 出来ない したくないし
975 ：恋人は名無しさん：2009/06/12(金) 21:54:38 ID:QDUwAsrp0
>>974
少数派で冷めた人間なのは間違いない
少数派で冷めた人間なのは間違いない
なんで風呂はいる連絡までせにゃならんのか・・・
長くこもりたいときはトイレも連絡した方がいいんだろうか
長くこもりたいときはトイレも連絡した方がいいんだろうか
>>974
随分とその普通も極端だな
随分とその普通も極端だな
(私の、だけど)結婚してる＆結婚予定ある女友達６人との飲み会の時
「そんなの当たり前だよねぇ～だからあなたは結婚出来ないんだよ」って総攻撃されたよ
田舎だしね 自由は罪みたいなとこあるんだよね
「そんなの当たり前だよねぇ～だからあなたは結婚出来ないんだよ」って総攻撃されたよ
田舎だしね 自由は罪みたいなとこあるんだよね
コンビニは今住んでるマンション1階にあったり
その前の家も、3件隣がコンビニだったり、
都心だとコンビニってそんなに遠くないから、アイス買いいくだけで
彼氏にメールなんかしたことない、
もちろん風呂入る時にわざわざ連絡なんてしないけど･･･。
どこの常識デスカ、それ。
その前の家も、3件隣がコンビニだったり、
都心だとコンビニってそんなに遠くないから、アイス買いいくだけで
彼氏にメールなんかしたことない、
もちろん風呂入る時にわざわざ連絡なんてしないけど･･･。
どこの常識デスカ、それ。
いやいや
全然考え固執してないし…
私は無理だよ 出来ないし って書いた
私の田舎友達は男にとってそういうのがいい女だっていうんだよ
そうしないと結婚出来ないよって
確かに皆結婚＆婚約出来てて私はしてないしね…彼氏はいるがお互い自由だからさまだまだ…
だから何も反論できませんて
それが全てとは思ってないが、私は自由すぎるかなドライかなとは最近思ってきた
全然考え固執してないし…
私は無理だよ 出来ないし って書いた
私の田舎友達は男にとってそういうのがいい女だっていうんだよ
そうしないと結婚出来ないよって
確かに皆結婚＆婚約出来てて私はしてないしね…彼氏はいるがお互い自由だからさまだまだ…
だから何も反論できませんて
それが全てとは思ってないが、私は自由すぎるかなドライかなとは最近思ってきた
男性からしたらさ、
彼女が自分の行動を教えてくれる→安心して付き合えるな。
あなたのために頑張るよ！→前向きだし、自分のことを考えてくれているんだ。
ってなるじゃん。
こういう女性はやっぱり魅力的でしょ。
それを理解しようとしないでできない、したくない、
更には田舎がどうのこうの言ってる人よりかは素敵だよね。
もう少し頭を柔らかくして考えてみたらどうだろう。
彼女が自分の行動を教えてくれる→安心して付き合えるな。
あなたのために頑張るよ！→前向きだし、自分のことを考えてくれているんだ。
ってなるじゃん。
こういう女性はやっぱり魅力的でしょ。
それを理解しようとしないでできない、したくない、
更には田舎がどうのこうの言ってる人よりかは素敵だよね。
もう少し頭を柔らかくして考えてみたらどうだろう。
983 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 01:44:24 ID:iMkJjk6k0
テレビ見て雑誌読めば、何が多数はで趨勢を占めてるかはわかるじゃん
それが普通ってヤツなんだよ。そうしている方が人気は出るし、モテるし大切にもされる
ただ、やっぱりあんなのは無理だ。サブイボできる
だから、普通からはズレてるのを自覚しつつ、そういう自分を主張するしかない
それが普通ってヤツなんだよ。そうしている方が人気は出るし、モテるし大切にもされる
ただ、やっぱりあんなのは無理だ。サブイボできる
だから、普通からはズレてるのを自覚しつつ、そういう自分を主張するしかない
984 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 02:08:14 ID:ByoZ8O1pO
安心な女なんて魅力的だろうか？
ただ自分が安心したいだけとかないかな…
いろんな奴がいていいんじゃないかと
合わなければ別れればいい訳だしね
どっかがどうのと結論出す話しじゃねーな
ただ自分が安心したいだけとかないかな…
いろんな奴がいていいんじゃないかと
合わなければ別れればいい訳だしね
どっかがどうのと結論出す話しじゃねーな
986 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 02:30:40 ID:ByoZ8O1pO
魅力的だろうか？って疑問けいだろ?!
勘違い
勘違い
988 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 02:45:40 ID:ByoZ8O1pO
疑問けいにしたのには、結論を出していないってことと、決めつけなくてもって気持ちで書いた訳
いろんな人がいて、自分も自分の考えかたが勿論ある
だから、そういう結論出しただのの揚げ足取りしたくなるのも分かるが子供っぽすぎるだろ
いろんな人がいて、自分も自分の考えかたが勿論ある
だから、そういう結論出しただのの揚げ足取りしたくなるのも分かるが子供っぽすぎるだろ
990 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 03:24:19 ID:wlsY2ofQO
夜中ひとりでコンビニにアイス買いに行く時にわざわざメールなんかしたら、
夜中にひとりで出たらダメとか、よけい心配されるし
お風呂入ってくるねメールは、エロい意味で喜ぶかもしれないけど
いずれにせよ、そんなメール送ったことないや
送るのもめんどくさいし、返事する方もめんどくさそう
それが結婚の秘訣だったとは知らなかった！
けど、彼氏から来たら嬉しいかも
可愛いーーと思うかも
ちなみに飲み会やイベントで帰りが遅くなりそうな時は、
遊んでる最中にただいまメールしちゃう
確かに、安心して欲しい、というのはある
夜中にひとりで出たらダメとか、よけい心配されるし
お風呂入ってくるねメールは、エロい意味で喜ぶかもしれないけど
いずれにせよ、そんなメール送ったことないや
送るのもめんどくさいし、返事する方もめんどくさそう
それが結婚の秘訣だったとは知らなかった！
けど、彼氏から来たら嬉しいかも
可愛いーーと思うかも
ちなみに飲み会やイベントで帰りが遅くなりそうな時は、
遊んでる最中にただいまメールしちゃう
確かに、安心して欲しい、というのはある
991 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 03:59:02 ID:iMkJjk6k0
>>990
他はどうでもいいけど、嘘つくのは彼氏可哀想だしやめてあげて。
他はどうでもいいけど、嘘つくのは彼氏可哀想だしやめてあげて。
993 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 04:32:03 ID:ByoZ8O1pO
安心の意味間違えてるって言われても
そういうところばかり突っ込みたがって内容には一つの意見を書いたはずなのに
安心っていっても、逐一連絡してきてくれる人やら、連絡少なくても疑うことが想像できない様な人や、誰にも取られそうにない様な人や、異性に関わりが少ない人やらいろんな安心って意味があるかなって自分は思ったけどね
他にもあるだろうし自分が思った中でも他のひとは、違うと思うこともあるだろうけどね
そういうところばかり突っ込みたがって内容には一つの意見を書いたはずなのに
安心っていっても、逐一連絡してきてくれる人やら、連絡少なくても疑うことが想像できない様な人や、誰にも取られそうにない様な人や、異性に関わりが少ない人やらいろんな安心って意味があるかなって自分は思ったけどね
他にもあるだろうし自分が思った中でも他のひとは、違うと思うこともあるだろうけどね
994 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 04:52:37 ID:yxqaZZSGO
嘘も方便
＞安心な女「なんて」魅力的だろうか？
この「なんて」が自分の意見押し付けてるように見える
そして否定して見下しているように見える
人それぞれと言っておきながらね
だから矛盾してるように見える
それだけのこと
いつまでも噛み付いてグダグダ言ってる方が、自分は正しいって押し付けてるように見えるよ
子供はどっちだろ
この「なんて」が自分の意見押し付けてるように見える
そして否定して見下しているように見える
人それぞれと言っておきながらね
だから矛盾してるように見える
それだけのこと
いつまでも噛み付いてグダグダ言ってる方が、自分は正しいって押し付けてるように見えるよ
子供はどっちだろ
文脈読まずに一つの言葉をあげつらって押しつけだの見下しだの言うのは、
子供云々の前に、小説でも読んでもう少し読解力を身につけろと言いたい
子供云々の前に、小説でも読んでもう少し読解力を身につけろと言いたい
お風呂はいってくるメールはする。
「電話に出られないよ」って意味だ。
防水携帯持ってないからね。
「電話に出られないよ」って意味だ。
防水携帯持ってないからね。
998 ：恋人は名無しさん：2009/06/13(土) 08:55:10 ID:eYis4Ow+0
バカじゃね？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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