セックス無しで付き合えますか？7

セックスは大事なコミュニケーションの一環ですが
あなたは無しでも付き合えますか？

前スレ
セックス無しで付き合えますか？6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1235883672/

2

結婚したからってセックスバンバンやれるって限らないよねー
結婚したって避妊はするし妊娠のリスクも考えてセックスすると思う
今は不景気だし子供できたらお金かかるから計画的に中出ししないとだめかなと思う
子作り以外はちゃんと避妊してくれる男性が良い
中出しばっかだと妊娠しまくりそうで怖い
お金もかかるしたくさん子供いらない

4さま

>>3おこちゃまねぇ

>>3
コンドーム代考えたら、リング（IUD)入れた方が確率的にも費用的にもいいはずだけど、考えないの？

>>6

いや、欲しい数子供を作ったら、パイプカットするほうが良いんじゃね？
リングは失敗もあるみたいだし、異物を体に入れるなんて気分的に嫌だ…

セクロスの無い付き合いなどつまらない。

>>8
体目的で付き合うよりはマシ

計画的に子作りしてないよね今の若い夫婦って。
生活が苦しいとか言いながら二人目がすぐ出来る
できちゃった結婚した若夫婦って二人目がすぐできる
そのくせ生活は厳しい、
こういう人達って本当にセックスまみれな感じがしてなんか引く
大抵男の性欲が強くておとなしい奥さんが旦那の言いなりだよね、
計画的に子作りしないで旦那の性欲のままにセックスする女

>>10
セックスしてなくて苛々してるんですね、わかります。

寒くて足が痛いからセックスしたくない。
なんか洋物のすっげーきれいなレズっぽいのを発見したんだけど
美しいよ。ああいう感じになるにはエステ行ったほうがいいよね。
足細くて自然におっぱいでかー。美しいの。人間じゃないくらいのも
あったけどなんかそういうのはひくっていうか。たまにいるけどきもいよね。
おっぱいおっきくするエステってあったよね＝？？
どこだったか忘れたけどやっぱり効果あるのかな。
なんかそういうとこのほうが癒される。

>>10
自分が知ってるぽこぽこ子供作る夫婦は大抵
夫も妻もどっちもヤリたいです！で作った感じだけどね。
男の言いなりのままセックスする女なんて
きょうび滅多にお目にかかれないと思うけどね。
結婚して子供が出来たら女は強くなるし。

若くしてできちゃった結婚とかした男って遊べないから浮気しそうじゃない？周りがまだ恋愛だの楽しんでる時に結婚した男は奥さんだけなわけだし

本当に奥さんだけとのセックスで満足なのかな？一生

>>14
スレチです
でも、浮気いくない

>>10
ホントに無計画だったら少子化問題なんて起こらんわｗ

>>16
できるとことできないとこと極端だからでしょ
後最近は結婚しない人が増えたり晩婚化が進んでるから少子化になってるだけ

昔の方が無計画だったんじゃないか？生活だって昔の方が厳しかったのにたくさん子供が生まれていた。
平均的な人間が昔より小賢しくなって少子化が進んでいるという面もあるんじゃないだろうか。

とりあえずできちゃった結婚したとこの旦那って味方変わる
とても誠実には見えないから。
自分の欲から避妊もせずにやっちゃうような無責任さがすごいなって引いた目で見ちゃう
若いなら仕方ないとかも思わないし
妊娠させるとかお馬鹿にしか見えないし

>>1にあるセックスは大事なコミュニケーションの一環というのは、セックスがコミュニケーションの一環として大事という意味なのか、コミュニーケーションが大事でその一環がセックスという意味なのかどちらなのか。

>>1の文章、反語的で嫌だよね。

>>20がいずれであるにせよ、セックスをするのが普通、そして大事という前提で議論するのは変かなと。恋い愛にセックスは必要か？ならまだわかるが。
ちなみにそう思うのは俺が、セックスなしの恋愛が至高だという立場に立っているから。

>>20
セックス無しでＯＫなカップルはいても、
コミュニケーション無しでＯＫなカップルいまい。
とゆわけで後者に一票。

>>23
何故、第一義的には子づくりの手段であるセックスが子づくりという意義を否定した形の上でコミュニケーションの手段の一環になり得るんだろう？

>>24
子づくりという意義を否定してはいないと思う。
セックスは子作りの手段でもあるけど、人によっては愛情表現の一つ。
どちらを第一義と考えるかは人それぞれで、>>1の場合は愛情表現が先だっただけかと。

ちなみに俺自身は自分がしたくない側のセックスレスカップル。
愛情表現として絶対必要だ、って言われるとちょっと困るんだけど。
好きだからハグしたい、キスしたい、ってのと同じレベルでセックスしたい、って人の気持ちもわからないでもない。

>>25
妊娠するという第一義に怯えながらするのがカップルのセックスであって、やっぱり否定しているんじゃないかなと思います。またそこまでしてする行為が愛情表現として有効だとはどうも思えないところがあります。
もっと有効なコミュニケーション手段、愛情表現はあると考えますし。そういった点で>>25の言うキスや抱き合ったりは俺も好きだし良い手段だと思うけど、どうもそれと同じレベルでセックスしたいという人の気持ちはわかりかねる。

私は無しじゃ辛いけど相手が>>26みたいな考えでも、きちんと説明して貰えて日頃から愛情を感じられれば無くても大丈夫な気がする。
避妊を第一条件として、単純にお互いが気持ち良くなれる行為だし好きな人を気持ち良くしてあげたいってのが強い。
まぁセックス無しが至高ってのも分かる気はするけど。

付き合ってる相手も同じ考えならそれでいいとおもう。
ただどちらかが無理だとおもっているほうが多いと思う。コミュニケーションと思ってる人もいるし、付き合ってる相手としかしない人もいる。
無しでも付き合える人は性欲はないのかどこかで発散してるのかどっちなのかわからないからどんなに信頼関係があっても浮気でもしてるのかと思ってしまう。
よって適度にしていたほうがよいと思う。

>>27
ほんと気持ち良いよね。ただ俺の場合、射精した後はなんかむなしくなるし後悔する。

>>28
その通りだと思います。セックスは好きだけどむなしいと考える俺は、彼女とはしないで他で発散しています。

他で発散とは？
風俗やセフレですか？

>>31
セフレですね。セックスのみの関係。もとからセックスを愛情表現やらコミュニケーション手段とは思ってないけどセックス以外の愛情表現やら愛情はすべて彼女のみに全力で注いでいます。彼女のことが大好きです。

>>32
そのことを彼女は知っていて、合意してるの？
そうでないなら彼女が可哀想だ。

ちなみに>>32はもしセフレが妊娠して「結婚しろ責任取れ」と騒ぎ立てたらどうするつもりなの？

セフレですかorz
ちなみに彼女はセックスしなくてもいい派なんでしょうか？

>>33
彼女に言うはずがありません。可哀想だとは思うしその事に関して自分を最低だと思います。
ただ、もともと子づくりのないセックスをむなしいだけのものと考えていることや、愛情やらコミュニケーションといったものに性欲を内包させるようなうやむやなことをしたくない。自分の性欲と向き合ってきちんと管理したいというのがありましてそのような事をしています。
セフレという言い方は悪かったかもしれません。適当な女の子をひっかけてといった感じなので一回きりとかが多く、またそんなにやってるわけではありません。騒がれたらついてですが避妊を完璧にやってるつもりなので考えたことがありません。

>>33
知らねぇよクズって言ってるに決まってるだろwww
何が騒ぎたてるだよwww騒ぎたてるてw騒ぎたてるてw
バカかよwwwww

>>34
派についてはわかりませんが、処女であることはわかっています。またキスや抱き合ったりはしていますが、彼女の発言から察するにセックスに関しては前向きなのではないかと思っています。
もちろん俺はというと、する気はありませんし自分がこういう考えであることはまだ伝えていません。そのうち話すつもりではいます。

恋する感情は繁殖のための反応でしょ

性欲から愛になるんじゃないかなー

付き合うだけなら簡単 お互い少しトキメイテればいいだけだろ

俺は全然おｋ
だってオナニーすれば性処理なんて直ぐ終わるしね
逆に女の子が求めてきたら襲っちゃうね
以上、もてない俺の一意見でした！

>>38
俺は、結婚する気概のない恋愛をむなしいだけと思っているので、性欲から人を好きになるのは否定しないけどそこから生まれた愛だけでやっていきたくないのよ。付き合う以上は結婚したい相手だからね。付き合うだけとか考えたことないや。

>>39
俺もオナニー大好き。し終わったあとに必ず彼女にとはセックスしないでいようって思うね。

>>40
仮に彼女が同じ考えであなたとはセックスしないとして、セフレを作って発散させることになっても納得できるんでしょうか。

>>41
まったく納得できませんよ。

>>42
自分はアリで彼女はダメ？
納得はできないけどしょうがないってことですか？

>>43
仮にの話だから踏み込んだところまでわからないけど、知ったとして納得はできないってことはわかる。ただ許せるよ。

そっか…

こんなこと言うのはおこがましいですけど、絶対に彼女さんを悲しませないでくださいね！
お幸せに！

彼女だって性欲はあるんだからあなたが抱いてあげないなら他でセフレ作ったって良くない？
彼女は彼氏からも抱かれなくてセフレも作ったらダメなんてカワイソ
それに例えば結婚して子供ができたとき今まで好きでもないゆきずりの女とセックスしてたこと後悔するだろうね
立派な裏切り行為だし
子作り以外のセックスを汚いものみたいにとらえてるけど
彼女を裏切ってることに関しては汚いとか思わないのは
わがままで利己的で性欲で女を扱ってるだけだね
セフレだって女だし
女をバカにすんのもほどほどにしな

性欲＝恥ずべきもの、抑制するものって考えは
キリスト教とかの宗教的・道徳的観念から生まれたものらしいが
女の子はセックスは嫌いだっていう発想もそれに含まれるのか？
だとしたら教養のある男は、そういったものを鵜呑みにして
あまりセックスは求めないようにしようと、なんとなく自戒してしまうんだろうな
俺は男だから女の性欲の程度がわからないからな
全く性欲はないってのは嘘だってわかったのは
少年漫画よりも少女漫画の方がエロイってわかった日からかな

>>46に全米が共感した

>>47
少女漫画のほうがえろいのはわかる！
女と男の求めるものが違いすぎるのもわかった
女は綺麗な恋愛で男は自分勝手なセックス

>>45
うん。そのつもりでいる。ありがとう。
>>46
彼女の性欲がどの程度かは知りませんし、過去の恋愛や現在処女であることから察するに保守的なのかなと思っています。
俺は彼女に背徳的行為をしていることを実際恥じています。
ただ、性欲は自分で管理し彼女とは肉の臭いのない恋愛をしたいという理想があります。

馬鹿にするつもりはありませんが、恋愛がセックスにどう結びつくのか思慮に欠ける女が多くいると思います。

>>47
たしかに女子の性欲は捉えにくいです。俺にはわかりません。
自戒は宗教的な影響を離れて、人並み以上にしています。好きな子に対してのみ。

>>50
やっぱりあなたは自己中ね
自分中心
彼女を裏切ってる自覚があるなら早く別れてあげたら？
彼女はあなたみたいな生き方はしないし普通に好きな男性とセックスして幸せになりたいはず
あなたみたいに意味のわからない理屈でセフレなど作って性欲を発散させてる男なんか最低だと思うでしょう
あなたが彼女を愛してるのなら別れてあげるべきですよね

しかも彼女を悲しませない
＞そのつもりで居る
って無理でしょｗｗ
結婚した後も性欲はセフレとなんて
どれだけ奥さんを悲しませるか

>>51
自己中なのはわかっていますが、自分中心でない恋愛はないと思っています。
確かに質がどうであれ意味のわからない理屈かもしれません。
それは性欲と愛情という曖昧な概念をわけて考えようとしてる点にあると思います。

二つ勘違いをされてるようですがほとんど自分で抜いていますよ。
ただ本当にたまになんかよくわからない子とやっちゃうだけでし。セフレは大げさでした。
あとセックスは汚いとは思いません。むなしいと思うだけです。

>>51はセックス最高！！って感じですか？

>>52
もちろん結婚したら彼女以外の人とはしませんよ。

>>50
本当にその理屈に自信があるなら、きちんとそのことを彼女に話せるはず
そして許可をもらって堂々とセフレとセックスを楽しめばいい
ただしその場合彼女が他でセフレを作ったり、別れたいと言ってきてもお前に文句を言う資格はない
保守的であろうが何だろうが彼女にだって性欲はある

しかも「性欲は自分で処理」とか言ってるが、完全には自分でできてないじゃん
セフレ使ってヤりまくってるヤリチンのくせして「綺麗な恋愛」とか笑わせるな

＞馬鹿にするつもりはありませんが、恋愛がセックスにどう結びつくのか思慮に欠ける女が多くいると思います。
決まった相手としかしない、触れ合いとしてのセックスができれば愛情を実感することができる
性欲しか頭にない自分勝手なセックスがむなしいのは当たり前
愛情があるから触れあって距離を近づけ、
さらに相手の性欲を満たしてあげようと相手を気遣うことによって性欲と愛情が結びつく

お前がやってることは男版携帯小説も同然
「いくらセックスしても本当の愛情なんか理解できない。性欲と愛情を切り離して考えられる俺、皆と違ってｶｺｲｲ」

セフレ作るほどセックスが重要な人は、我慢してセックス無しで付きあうのはやめた方がいいと思う。
双方にとって不幸につながる気がする。
あと女は性欲が凄く強い人はあまりセックス無しで付き合ってないと思う、
あくまで周りをみた限りでは。
男のように裏切りというか、自分を偽ってまでも付き合うということはまずないと思う。
もちろん、全部が全部ではないが。

>>56は ID:apLqU7mPOのことを言ってるわけではありません。
ただ、この人に限っては彼女と自分が釣り合ってないから結局会ってて虚しいしいんだろうと思う。
セックス有り無しでなく、本性を知ったら幻滅することは間違いなし。

>>55
彼女に話せません。確実に傷つく。確かに俺に文句いう資格はないです。

あとヤリチンは言い過ぎ、基本オナニストです。綺麗な恋愛？

触れあいとしてのセックスがよくわかりません。セックスは触れあいという程度とはいえないと俺は思うからです。
相手の性欲を満たしてあげようという気遣いが愛情？

かっこいいか？基地外なんじゃないかと心配だぞ。

>>57
俺が低俗、彼女処女という不釣り合い、罪悪感は感じます。ただ彼女と一緒にいることにむなしさ感じないです。魔が差してセックスしてしまったら、わからないです。

セックスは子作りだからセックスしない恋愛が最高
彼女とはしないで情のわかない女とだけする

とても同じ人間の考えていることとは思えない

>>60
同じ人間ですみません。>>60はどんな考えなのか？

>>58
ゆきずりのセフレが数人もいれば立派なヤリチンです
そのヤリチンが偉そうに「肉欲のある恋愛は汚い」というのが馬鹿らしいと言ってるの

お前にわからなくても世の中にはそう考えてるカップルが多い
なんでそう性欲に拘るかなぁ…
お互いの素肌をさらけ出して受け入れることは触れ合いと言えないの？
相手に快感を与えられるのが許されるのはお互いのみということに喜びを感じないの？

＞性欲と愛情を切り離して考えられる俺、皆と違ってｶｺｲｲ
これはね、自分に酔ってるお前を皮肉ってるの
馬鹿らしい勘違いしないでくれる？

>>61
そのセフレだか１回限りの女がもしも妊娠したらと思うとどうでもいい女なんかとはやれませんね
結婚してもいいと思えない女とはやらない、いややれない主義なんで

>>62
裸で抱き合ったりキスとかはします。

>>62はセックスがコミュニケーションの一環として有効だと考えているわけね？
皮肉ってるのはわかってるけど、それに関していちいち反応してもって感じです。

>>63
彼女とセックスはしていたい派ってこと？

>>64
あのさ、もういいよ
ここお前の為のスレじゃないから
語り合いたいなら他板でスレ立てるかブログ作るかしてくれ

＞裸で抱き合ったりキスとかはします。
ここまでして、お前だけを信じていつか結ばれると純粋に信じてる彼女が本当に不憫
お前は彼女を不幸にしてる

＞>>62はセックスがコミュニケーションの一環として有効だと考えているわけね？
まともなセックスができない人には理解できないだろうけどね

>>59
不釣合いといったのは、もはや恋愛ではないけど、それに目をつぶってるということでしょ。
彼女はあなた以外に理想があってそっちに恋愛があるのだと思う。だから完全に同じシーソーにも乗ってない。

>>66
サーセン。立ち返れば俺が言いたいのは>>26であって>>21が言ってることです。

>>68
うわ…本当に気持ちが悪い人だねｗ考え方、云々がではなく、物言いとかもう雰囲気がキモス。

>>68がいくつか知らんけど、20代なら裸で男女が抱き合ってキスとかすれば
男は普通に勃起するだろうし、女だって濡れるよ。
保守的だろうが処女だろうが。
知識としてセックスというものがどういうものであるか知ってて
好きな恋人と裸で抱き合えば、女は濡れる人が大半。
性的快感だけで濡れるわけじゃない。

彼女にも性欲があること理解してるのかねぇ。
別に無理に彼女とセックスしろと言う気はないけど
彼女にだって性欲があって、それを我慢して>>68に操立ててるのに
なんで>>68が「セックスとは子作り！俺は肉欲は他の便器ですませて
彼女とはプラトニックな愛情を貫くお！」とか言っちゃってるの。
彼女への思いは本物なのかもしれんけど、下半身に説得力なさすぎ。

>>54
この人矛盾してない？
結婚したら彼女としかしないって意味わからない
性欲からくるセックスが虚しいなら結婚後もできないじゃん
子作りばかりのセックスなわけないもんね
したくなった時はほかの女とやるんでしょ
結婚して浮気しないでいられるなら今だって彼女以外とやらなきゃ良いじゃん！
本当に矛盾しまくり説得力なし

>>54
この人は彼女と別れてあげる優しさはないわけ？
自分の変な考えで彼女を縛り付けて女は不幸だよ
早く解放してあげて
彼女はちゃんとした男性と幸せになるべきじゃない？
それについてはどうなの？

結婚後も子作り以外はする気ないんじゃないの？
そういうものに嫌悪感がある人は、子作り以外の行為をしない場合があるらしい。

その男はセックスしないでいられない人なんでしょ？
わざわざ彼女以外とセックスしてるくらいだから
オナニーだけでは解消できないんだと思う
だとしたら結婚した後も子作り以外は他の女とやるんでしょ。
結婚したからってそういう癖が直るわけないしね

俺、ID:apLqU7mPOが言ってる気持ちが理解できなくはない。
俺も昔、童貞時期そのような考え方をしたことはあるからな。
ただその考えはあまりにも彼女に対して背信行為だし、セックスというものを、薄っぺらいモノとしてしか捉えてない。
そもそも俺から言わせれば、お前がやってる行為は女体使ったオナニーでしかない。
そんなものセックスなんてよべない。

考え過ぎ、心配しすぎ＝自律神経失調症

セックス無しで3年間付き合っている童貞です。ネットではそれ付き合ってる
って言わないといわれるのは定番だし、友達にも無いわといわれます。
正直苦痛です。彼女がエッチが嫌なのか俺のことが好きでないのか・・・。
どっちもが正解な気もしますが。しかも、彼女は非処女かもしれないし余計に
つらいっす。

>>77
俺が非処女かどうか身をもって確認してあげようか？


ってよその男に言われたらいやだろ？
>>77の年齢にもよるけど

>>77
三年も付き合ってて何が原因かわからないの？
もちろん童貞だからそういった話をするのは苦手なんかもしれないけど。
でもちゃんと彼女と話すべきだと思うよ。相手が非処女とか分かるし。
自分はちゃんと話して、六ヶ月待って、というのもストレス無しに受け入れられたよ。

>>78
そんなことされる前に無理やりでもやりたくなるっす！
>>79
いや、ちゃんと話してるんだけどね。なんか、結婚するまでやりたくないとか。
でも、それが本当なのかわからんのよね。本当は俺としたくないだけかも。処女
といったり非処女といったり発言も変わるし。好きだとかもあんまり素直に言えない
とかいって言ってくれないから正直気持ちがわかりにくい。

レス頂いたのに失礼かもしれなくて申し訳ないが、なんかそんな簡単な話でもないかも
なんですよ。実はめっちゃ簡単かも知れないですけど。

そんなん〜ノンエッチが一週間続いたら〜即効次ぎいく！
女をほったらかしにするような男なんて
いらんわ！

処女ってはっきり言わないのなら非処女でしょ。前の男はただ食いなのに、結婚しなきゃセックス出来ないなんて魅力ないんだね(笑)

前の男とセックスがらみで嫌な思い出があるんじゃないの。
やった途端冷たくされたとか、はじめてで他の女 と比べられたとか。

あとは前の男でセックスが嫌になったとかね。
痛いとか苦しいとか。
トラウマ的な感じなのかもしれないし。


あとは本当に処女で、性の話題が苦手だとか。
会社の後輩にもそういう子いるけど。

以前はセックスなしでも全然平気って思ってた。
でも今付き合ってる彼氏とは、3年以上付き合って一度もしてない。
直に胸触ったりとかはしてくるけど、セックスまでいかない。
今はさすがに…辛い。
ここのｽﾚの人たちと同じように、彼もしない派なのかな。
彼のことがすごく好きだから、一度くらいはしてみたいなぁと思うけど
全然機会が無さそうで悲しいや。愛されてないのかな。

勿論、相手の雰囲気見ながらなんだけど、キスとかハグとか前戯とか時間かけてあげれば、結果的にそのような流れに行き着くと思うんだけどな。
セックスなんてイチャイチャの延長でしかないだろ。

>>77 二人とも働いてますか？
わたしも3年以上そんな感じです。

無しだと男が付き合うメリットがないだろ？
無償でデートしたり話相手にならないといけないのかよ
誰がやるんだ

メリットねｗｗ
女側から言わせてもらえばデートとか別にしなくて良い
正直にセックスだけしたいって言ってくれたら良いのに
たまにセックスしたくなった時だけ会えば良いんでしょ？
その方がラクだな
デートとか面倒臭いし束縛だのも面倒臭いし自由が良いし
デートとか言ってご飯代かかるのも金の無駄だから
セックスしたい時だけお互いに会えば良い
だからデートとか誘ってもらわなくて良いんだよね

そんなふうに人と付き合って寂しいな

そうかな？
男の人からしたら都合良いと思う

>>88>>89
男も女もセックスしたいから付き合うってことか…。
そんなもんなのかね？

と言うより男がそういうつもりならわざわざセックスの為のデートなんか必要ないって言ってるんだよ
こっちだって別にデートして下さいって頼んでもないし

>>88
激しく同感

結婚までしないって人はフェラや手コキくらいはしてあげてるの？

>>93
あなたは何のために男と付き合ってるの？

携帯からこんなスレにわざわざレスしにくるなよｗ

いいなあ…セックスしなくていい男と付き合いたいな

>>97
昼間からＰＣやってる寂しい人間よりいくらかマシ

>>93
どういう付き合い方が理想だと思う？

どういう付き合いが理想とかよく分からない。
でも男女は性欲があるから付き合ったりするんだと思う
もし全く無いならば男女は惹かれ合わないでしょ。
セックスしたいから彼女に尽くすって男もいるわけで
セックスさせてくれないなら他に行くよって男が多いでしょ。
でもセックスの為に尽くしてくるのがうざいから
したいならしたい時だけ会えば良いと思う
その方が効率的

なんかラブラブカップルみたいな毎日会いたいとか会わなきゃみたいなそういう恋人ごっこは疲れる。
忙しいし恋人だけに時間をさけないわけ。

付き合って1年経ちそうだけどまだｾｯｸｽはない
やっぱりﾒﾘｯﾄなく付き合ってるとか思ってるのかな

付き合って一年になる彼氏がセックスしてくれない…
最後にしたの去年の夏だよ。

>>101
セックスしたいときだけ会って、それ以外は会わなくてもイイってこと？
でも、それってセックスフレンドと何が違うんだろう？

>>101
恋人ｲﾗﾈ、セフレでいい、って事でおk？

寂しくならんのかなぁ…。

いやセックスさせてもらってるから食事奢ったりデートしたりして私に尽くす行為がいらないだけ

セックスの代償？みたいなのいらないしってこと
私みたいのは男からしたらすごく物わかりいい女だと思うよ。ある意味男が一番付き合いやすい女だね

好きだから触れたくなるしセックスしたくなるもので、セックスしたいから好きになる訳じゃない


まったくないのは考えられないけど、セックスだけになるのはいやだと思う

間違えた
彼が私にセックスをさせてもらってるからって
その代わりにいろいろ尽くしてくれる行為は義務的でいらないってことです。

セックスさせてくれるからいろいろ尽くしてあげれるって書き込みがあったから
私ならそういう尽くしは逆にうざいと言っただけです。

>>88
これが男の本音だから
恋愛なんて物々交換と同じ
女が男に体を捧げる
男は女を守ったりプレゼントを送ったりお返しをする

そのやりとりが恋愛でしょ？
女がセックスをさせなきゃ男なんかすぐ冷たくなるから
プレゼントだって食事を奢ったりしてくれるのだって
体の為なんだよ？

でも私はそういう代償はいらないし
不純な尽くしは逆にうざいとさえ思うから
元々男にのめり込むタイプでもないし、デートとかしなくても平気
自由にしていられるし彼も私にお金使ったり気を使ったりしない分ラッキーだと思うよ〜

俺がセックスしてあげてる場合は？

>>109
男の本音は男の数だけあるよ

>>88の意見はごく一部
本音なんて人それぞれ

>>109
それは…あなた自身が大切にされたことない、
体だけの女としか扱われたこと無いって言ってるようなもんだよ？
悲しいね

いつもの仕掛け人（釣りともいう）に釣られる人が後をたたない

>>112
体だけとかではなく体も含めての愛なんだから
男は下心あるから女に愛情を注ぐだけでしょ
知り合いに長年ある人に片思いしてた男いたけど
やっぱり性欲からか違う人と一時付き合ってたりした

体だけじゃないなら良いけど、
＞女がセックスをさせなきゃ男なんかすぐ冷たくなるから
みたいな書き方したら誤解を生むよ？
そんな男ばかりじゃないからね

pUUeDgBkOっていつものあの人かwwww
ちょっとマジにレスして損したwwww
GW中もお疲れ様です！

いつものあの人って…？
え、じゃあ釣りなのかorz
なんか言ってること支離滅裂だと思ったorz

釣り？なにが？
男はセックスも拒否する女の子にプレゼントやったり奢ったり尽くしたりするの嫌になってくるよ。
だんだん別な人に惹かれて行くんだよ

Virginを守る

超能力が生まれる

>>118
セックスなんて手段であって目的じゃないのにね。
可哀相な人。

おとなしそうな子とかでも簡単に股開く時代だよね
男も簡単に女の子に手出すし
できちゃった結婚とか恥ずかしすぎ、
性の管理もできないのは動物と変わらない。
できちゃった結婚させた男は尊敬とか絶対できないね
嫌な目でしか見れない
簡単に股開く女の子も引くけど

おとなしい女は男を引き止めて置く為に体を許しやすいんだろ。
おとなしい女には大概Ｓっぽい男が付いてる。
それでデキ婚が多い。
女性が強くて年上な場合とかはデキ婚は案外少ないんだよな。
女がしっかりしてるから。

>>121
sageも知らないの？
お馬鹿さぁん♪

ホルモンバランス崩れて苛々し過ぎなんじゃない？

巫女さんは処女

高校の時、2年7ヶ月付き合った彼がいたけど、無くても大丈夫だった。
お互い処女童貞だったせいもあるかもしれないけどさ。
2年経った頃に初Hしてしまったけど、無くちゃ駄目って程では無かった。

今の彼もHはしたけど、一ヶ月しない事だってあるし、無しって言われても大丈夫。
彼とのHは好きだけど、それは彼が好きだからだし、一緒に居たり、ハグキスだけで満足。

私が淡泊なだけか。

18の女ですが、私はセックス無しでも付き合っていけます。月1、2回で全然いいです。彼には会う度にしたい(週1〜2)と言われましたが…。こんなんじゃやっぱり振られますかね。

セックス知ったらナシじゃ無理
今の彼とはたぶんセックス観が合ってない

彼はセックス＝快楽と考えてるから、
自分が気乗りしないと気持ち良くないからしたくない
つまり彼女から誘われてもしたくなかったら断るし、
そもそも女から迫られるのが嫌らしい

私はセックス＝愛情の確認、コミュニケーションだと思ってるから
しないとてきめんに不安になるし、
体調が悪いとかでない限り応じる
女から誘われるの嫌って言われたらこっちから誘えない

そんなこんなで、彼が今はセックスしたくない時期らしく
付き合ってそろそろ半年だけど一回もセックスしてない
不安だししんどい

セックスだけに限らず、恋人の不安を取り去る努力をしない彼に
いよいよ冷めてきた

私に不満はないと言う

どうすればいいのか分からず、会うと変な空気になっちゃうから
今は連絡取ってなくて距離おいてる

セックスを期待しない関係＝友達に戻るべきなのかな…

それは確かにセックス観の不一致だな…。
一度話し合いを持ってみて、それでだめなら、考えるべきだよね･･･

個人的な意見を言わせてもらうと
キチンと付き合ってる間柄で、「女から誘われるのは嫌だ」「女が誘うのははしたない」という男は要注意だと、思う…。偏見だけど…。

しょっちゅう逢ってはsexとか。嫌だ。

>>128
女から誘われるのは嫌な男は何故要注意なのでしょう？
参考にさせていただきたいので、よければ考え聞かせてください

“はしたない“の単語で思い出しましたが
彼の両親は駆け落ち婚の末、父の浮気が原因で離婚していて、
母が×3になっています
今は父は愛人とよろしくやっているらしく
両親とも異性関係にだらしなくて嫌だ、と言っていました

女から誘われると、だらしないお母さんの面影とか見ちゃうのかな…

また、学生時代の彼女とは同棲していてずっと生でしていたらしく、
避妊も含め、“デキ婚“について話した時に
「できたら結婚すればいいと思ってた」とのたまったので
「学生なのにだらしない！」と言ったことがあります(両親の話を聞く前です)

全部ひっくるめて、なんかもう…どうしたらいいんだろ

>>87
新社会人ですわ。エッチしたいというだけで大喧嘩に発展しますわ。周りが
やってるのが当たり前の中で３年付き合って童貞っていうのがどれだけ苦痛か
わからないらしい。友達とかとは適当にしてる様に話してるが、内心とてもつ
らいんだよ。男は女を第一に考えてどんなにつらくても耐えろって理論みたいだな。

>>131
非処女なのに、結婚までしたくないって言われてもなあ。
本当に処女なら信じて待つ気にもなるけど。

いや俺なら処女でも待てないかもしれんがｗ

>>131
私も付き合って3年目だけどなにもやってない。
というか彼女さんに似てるかも。私も言葉で愛してるとかあんまりいえないし。
彼にそんな思いをさせてしまっているのかな…と不安になりました。

処女でも非処女でも、体型とかにコンプレックス持ってて、積極的になれないっていう場合もあるかも。
そんなの関係ないっていう人も多いかもだけど、大好きな人だから、少しでも着飾って可愛くいたいって気持ちが強くって、幻滅されるのが怖いのです。

長々と失礼しました…

>>132
処女ならまあ待てる可能性はありますわな。しかし少しでも非処女な可能性を口にした時点で悶絶ですわ。
しかも、言葉では何もいってくれない。むしろ嫉妬させる様なことや俺の批判ばかり言う。
俺は彼女の愛を感じたことはないかもだわ…何を信じろと…
三年エッチ無しで付き合うことって結構頑張ってると思うんだが…
>>133
彼氏さんから不満は出て来てないみたいですね？いい人過ぎますよ！仲良しなんかな？
はっきし言って俺は苦痛以外の何物でもないですわ。
まあ俺が童貞だから余計に余裕がないのもあるかもだけど…
133さんは何でエッチしないんです？まあそういう考えの人もいるのかなと少し安心しましたが…
彼氏さんと意思疎通が完璧なら羨ましいばかりだが
体も言葉も何も無しは絶対駄目だと個人的には思います。

ﾏﾝに入れるの我慢するんだからﾌｪﾗしてくれって言えばいいじゃん。　
女の言う事一つ聞くんだから男の言う事も一つ聞くべきだと思うよ。

>>135
最低だが、理には適ってる
それは応援せざるを得ない

お互いH好きですが､彼の性欲＞私の性欲なのが悩み｡私はたまにで良いのに､彼は会う度したいのが本音(>_<)しかも回数多いし…
前付き合ってた時､Hばかりの付き合いでﾏﾝﾈﾘ化してしまったのもあって､頻度や回数が多いのは色んな意味で怖いんです｡
話し合ってから､私が断ると我慢してくれるのですが､がっかりしてる彼を見るのは辛い｡

本当に良い人だし､大好きだから要望に応えてあげたいけど､無理して彼に合わせてHしてると彼まで嫌になっちゃいそう(;_;)
Hとの付き合い方って難しい…同じような方いませんか？

>>135-136
セックスの定義がそれぞれなんだな。

前に、挿入はしないけどそれ以外は全部アリな人がレスしてて、叩かれまくってたのを思い出した。
妊娠が怖いから口でしてます、セックスは結婚するまでしません！て。

オーラルセックスという言葉を知らんのかってレスついてて笑ったけど。

セックス無しで続いてるみなさんは、
普段のデートで仲良くコミュニケーションできてますか？
私、気になりすぎて上手く喋れなくなっちゃって気まずいです…
向こうも同じ感じで、最近は会っても楽しくない
やばい

>>134

嫌なら別れればいいじゃん。
彼女がセックスに応じるかどうかの決定権は100％彼女にある。
もちろん、彼女が求めてきたときに応じるかどうかの決定権も100％あなたにある。
セックスってお互いが100％になってはじめて成立するものだろ。
付き合ってるからってセックスする義務も権利も生じないんだよ。

お互いが100％セックスしたいタイミングなんてそんなにないんじゃないかな
下手すりゃ永遠にないかもしれないよ
100％じゃないとってのは考え方として極端すぎると思う

セックスさせてくれないなら別れる、ってまっとうな理由だよ

プラトニックでOKなんて老夫婦かどちらかが病気とかでしかありえない

>>141

性欲の高まるタイミングじゃなくてｗ
この人となら何があってもって、100％思えるかってこと。

俺はセックスするために付き合ってるわけじゃないから、セックスしないことが別れる理由にはならないけどな。
てか、妊娠させたら責任取れないし、自分と彼女の人生を大事にしたいって理由でしないんだが、
もし「しないと別れる」って彼女に言われたら、やっぱ「してもいいけど、妊娠しても責任取れないけどいいのか」って言うと思うな。

自分がセックスなしじゃ嫌で、当然のように相手に要求する人は、妊娠した場合、自分が全責任負う覚悟あんの？
女なら、逃げられて一人でおろすことになっても一人で生み育てることになっても文句言わない、
男なら堕胎費用全額負担＋後遺症があった場合の慰謝料か、妊娠期間の諸々の補償＋自分が引き取って一人で育てる。
避妊してるからって言ったって、セックスにはそれくらいの覚悟が必要なんじゃないの？

>>140
別に間違ったことは言ってないと思うけど、そう教科書的なこと言われても
なぁ。エッチしたいんじゃなくて、ちゃんと彼女の気持ちを確認したいから
エッチしたいんだよ。エッチだけが気持ちを伝える方法じゃないだろとか言
われるだろうけど、その通りだよ。そう思うなら違う方法でちゃんと伝えろと。
まあ、140さんみたいな価値観の人が彼女と合うのかもしれないけどな。

エッチに覚悟が必要なのは間違いじゃないだろう。でも、140さんみたいな言い方
は俺は嫌だな。なんか、彼女を思いやってるようで結局自分のこと大切にしてる
みたいだよ。もうちょっと情を込めた言い方すれば良いのに。

>>142
これには同意だな。
簡単に責任って言うけれど、責任を取るって結婚すればいいってことじゃないからね。
>>142の内容以上のことを、真剣に考えてる人っているのかね？

会う度セックス求めてくるのは結局セックスがしたいから会ってるんでしょ

何年も会う度にセックスという習慣が続くわけがない
必ず飽きるし、長続きしないと思うそういう男は。
気持ち悪い会う度セックスしたがる男って

俺彼女と７年付き合って週２ペースでしてるけど全然飽きないよ。　
やっぱり心と体両方満たされないと長く続かないと思う。

７年も週２日同じ相手とセックスできちゃうなんて凄いね。
私は絶対無理
飽きるってのもあるし７年間週２日を持続するのが無理だｗｗｗ
うざすぎる

自分がしたいとき以外はしたくない
なるべく会いたくもない

きもｗｗ

挿入もフェラもしたくない。
付き合ってるからってタダで出来ると思わないで欲しいな。

死んでね。

>>8のような付き合いだけはしたくない。
セックス無しでつまらないと思う人はセックス有りでもつまらないと思う。

あたしはしたくないときでもがんばってするな―。相手の喜ぶことはできるだけしてあげたい。

>>152
スレタイ読め

>>142
可哀想な人と思われてもいいけど
＞この人となら何があっても〜
ってこれが私には幻想に思えてならない
あなたがそう思ってても、相手もそうだとは限らないでしょ
人の心なんて完全に理解できないし、すごく変わりやすい
だから、温もりとかスキンシップとか、その延長線上のセックスで愛情を補填したい
それが例え一時であっても、心と体が重なって100％満たされることはあるよ
そういう瞬間は涙がでるほど幸せで忘れられないし
結果だめになった関係でも“いい思い出だった“って思えるし
次の相手をいっぱい愛そうと思える

しかしながらごめん 例え話だとわかってはいるけど
「しないと別れる」なんて言い出す彼女は相当追い詰められてると思うし
それに対して「してもいいけど〜」って返すのはちょっと
あなたがどれだけ真摯に真面目にセックスについて考えていても
彼女のことは考えていない気がするよ 彼女猛烈に傷付くと思う

なんだろな 結局人は一つになれるわけなんてないと思ってるから
一時でも好きな人と一体感を得体んだよね
それだけなんだよ

セックスするもしないも思いやりだよね

告白したら、「小さい頃無理矢理やられた経験があるから男性恐怖症でセックスはできない。それでも良いなら付き合ってください」と言われました。

体目的じゃなくて彼女の事を愛していますが、二人が一つになることは無いんだと思うとすごい悲しい。。。キスは大丈夫らしいです。

まだ理由いってくれるだけ良心的だわ
寂しいけど

まあダリー事言わずに性欲処理しろや
>>149
付き合うってタダでセックスできる事でしょ

>>155
一つになれないから悲しいって綺麗な言い方やめて
セックスできないから最悪ってことでしょ。

>>157
婚約してない相手にはセックスさせたくない
自分の体は自分で守る

付き合ったからセックスできるとか勘違いしないで欲しい
そういう尻軽もなかには沢山居るだろうけど

>>158
自分実はまだ童貞なんで心の奥底で彼女で初体験してやろうって魂胆があったのかもしれないです。確かに綺麗事を言ってる言い方ですよね…。
でも本当に大好きなんでセックスしないで付き合っていくつもりです。

>>158
何がきれいな言い方だよ。本当に好きなら悲しくもなるわ。155みたいな
優しい奴はきっとセックスしたくなる自分が悪いと思い出すだろうな。それで
苦しむんだよ。

自分の考えを持つのは立派なことだよ。でも、相手の気持ちを少しは尊重してよ。
エッチしたいって言う気持ちぐらい持っても良いんじゃないか？本当に好きなら155の様
にセックス無しでも付き合って行くって人もいるんだし。

あなた達って本当に愛したことないんだね。
本当に好きになったら一緒に居るだけで幸せだったりするんだよ。
セックスしたいとかそういうのさえ望まないくらいにね。

だいじょぶオッケー

例えセックスしたいという気持ちがあったとしても結婚する気がないのならしないっていうくらいの我慢はないの？

ただの一時的な欲でセックスをするのは危険だよ。
最近の男性は責任感が薄いから
セックスできないことを女性のせいにするけど
結婚する気がまだないならしないのは責任感のある男性なら当たり前なことじゃない？
彼女のせいにしてセックスできないセックスできないと嘆くのは浅はかだよ

>>161
それは貴方の価値観だと思う。俺はセックスなしでも一緒にいれるし、無しでも
一緒にいるのが幸せだけどセックスしたい気持ちはある。
161さんの結婚するまでしないというのは立派な考えだと思う。でも、セックスしたい
っていう男性の気持ちをそこまでないがしろにする必要もないのでは。別にセックス
しなくて良いと思うけど、一定の理解は示して欲しいが。

>>164
セックスしたい気持ちは理解できるよ。でも付き合ってる時はしなくて良いと思う。
責任とれないうちはするべきじゃないと思うしそれが相手への誠意だと思うから。
責任もとれないのにセックスしたがる男って赤ちゃんできたりしたことまで考えられない幼稚な人なんだと思う
ちゃんと性教育受けたなら妊娠のリスクくらい分かりそうなものなのに
中だししたりちょっと理解できない部分が多少はある

>>161
誰もがそんな相手と巡りあえるとは限らないしねぇ。
まーそういう境地になれたあなたはラッキーなのかもね。
でも普通は純粋な恋心なんて実は曖昧だったりするんじゃないのかな。
性欲、孤独、何かの代替…いろんな気持ちが混ざり合って恋になってると思うよ。
それでも二人で気持ちぶつけ合ったり共通体験をしていくうちに絆が深まる場合も
多々あるのではないかな。

基本、男と女はセックスがなければこんなに恋だの愛だの言わないと思うけどね。
女でやたらと男性の性欲を悪く思う人がいるけど、男っていうのはそういうものだからね。
それが嫌だと言うなら、何で男と付き合うのって思っちゃう。
友達でいた方が全然いい関係を保てると思うし。

>>165はヤリ逃げされたか処女で喪女の僻みですね、わかりますｗｗｗ

>>165
ちなみに妊娠に関して言えば、結婚してようと生理終わるまで付きまとう
問題だと思う。
無限に子供産める訳じゃないし。今の時代なんて一人か二人＝責任とれるセックスは
その間だけってことになるよね。

>>168
結婚してたら万が一できたとしても良いんじゃない？
責任は伴うし
ただ未婚の場合は必ずしも相手が責任取るとは限らない。
結婚したくてセックスしてるやつなんてほとんど居ないと思うよ。
そこまで考えてないから男は

>>164
164さんの恋人がセックスしないのは当たり前であり当たり前でないと思うんだな。
164さんの考えを尊重してセックスしないのは当たり前だろうな。164さんもそう思って
るんだろう？でも、こんな世の中でセックス無しで耐えるのは正直辛い部分もあるし、
耐えて貰ってありがとうぐらいの気持ちを持ってくれても良いと個人的には思う。

164さんみたいな人の恋人になると良心と欲望の板ばさみみたいになって苦しいんだよ。
その、苦しみから解放してくれるのが、感謝の気持ちだと思うんだけどなぁ。
セックス無しで耐えるのが164さんの彼氏は当たり前だと思い、164さんは当たり前で無い
と思う。それが、お互いを思いやってる状況だと思うんだが。

>>170
耐えてもらってありがとうってのがよくわからない。
自分が相手を妊娠させたら困るのは自分じゃないの？
頭の良い男なら妊娠のリスク考えたらしないよ。
セックスしないことを女のせいにもしないし自己管理の中で我慢するだけでしょ
そしてちゃんと自分が相手を大切に思えて結婚を考えてそういう方向に進めたとしたらちゃんとセックスすれば良い

>>169
うーん、まあ結婚が責任の最大の取り方なのかもしれないけど…
もう既に子供もいてこれ以上は経済的にも無理という状況なのに避妊して
くれない夫は嫌だな。手術するのは女だし。
そういう意味で妊娠問題は結婚してもあると言ったのよ。

って、あなたは今セックスなしても愛を確かめ合えるぐらい良い男性とお付き合いしてるのでしょ？
でもその人の良さを分かるのって、あなたが今までセックスばかりの男とか
勝手に中出しされたりしたからなのかもね。
そう思うと、セックスはいろんな事を教えてくれたわね。

>>165
お前めんどくさいよ。そんな女もてないし、年とって彼氏も出来にくくなった時、妥協してエッチもするよ。

>>171
164さんの気持ちを尊重して、セックスしたいって欲望を抑えて貰ってることに
ありがとうだよ。無茶苦茶な意見に見えるかとは思うが、個人的にはそう思ってもらいたい。
男が我慢するのが当たり前とか女の方から思わないで欲しい。ただ、男の側からは
女の意見を尊重して我慢するのが当たり前だと認識しなきゃいけないとは思うけど。

我慢してやってるんだから感謝しろ！って言う訳ではなくて、そういう気持ちもどこか
に持っていてくれた方がお互いをより尊重し合えるのではと言いたいんだ。

>>172
そうですね
結婚した後の避妊の問題もいろいろありそうですね〜。
でも食べさせて行かなきゃなんないのは旦那なわけだから
旦那がきつくなるだけでしょうし
そこら辺は自己責任を問いますね。ちゃんと言い聞かせると思います。

後私は中だしだのされたことはありません。

>>173
笑えます。
やらせてくれる人がモテると？
可哀想な人ですね。
モテるのと尻軽は別物です
すぐやらせてくれる方が男には好都合だから堅い女ばかりになったらストレスがたまるのでしょうねヤリチンは

>>174
女側から言わせてもらえばセックスして妊娠した場合男だって困るでしょっていう話しです。
だからセックスを我慢してくれてありがとうなんて思えません。
責任とる覚悟があるならば良いと思いますけどね

>>134
彼は人並みに性欲はあると思います。が、私が本当にそういうことに抵抗があることをわかってくれてます。

そんな優しい彼を本当に大切にしたいと思う一方、申し訳ない気持ちも強くて、それでもセックスしたいと思えないので別れた方がいいのかな。
とも考えています。

ただ、私はセックスしたくないし、好きという言葉も恥ずかしくて言えないですけど、彼のことは本当に愛してます。

>>177
困る困らないの話じゃないんだよ。困る困らないで言ったら、女のほうだ困るだろ。
意見を尊重するしないの話だよ。別に小さなことでも、感謝しあったらよいと思う
んだけど。それに、本当にするんなら程度の差はあれ責任をとる覚悟はあると思うよ。
妊娠したら中絶しろとかそんな男ばかりじゃないだろ。

>>175
あ、そう。>>165読む限りはあなたが中出しされたように読めたから。

自己責任を問う、とか言い聞かせる…とか、何だか男の人をちょっと下に
見てるように感じちゃうな。

>>178
まあ、自分は160な訳ですが178さん達がどのような状況なのか良くわからない
ので何ともいえないですけど・・・178さんが態度で彼氏さんを大切にされている
なら別れなくてもいい気がします。134はちょっと言いすぎましたすみません。
好きって言葉くらいは勇気を出して言ってみたら良いと思うけど・・・彼氏さん
もだいぶ救われるんじゃないかな？申し訳ないっていう気持ちを強くもっていて
それで別れを考えるくらいの気持ちをお持ちなら一緒にいて大丈夫だと思います。

セックスは理屈じゃねーよ。
けど気持ち悪い女なんてこっちから願い下げ(笑)

喪女って腕毛ボーボーだったりするんだよなぁ。
昨日電車で隣になったデブ女がそうだった。しかも公共の場で着信音ならして…

良い年してポニョとかキモッ

>>179

＞ >>177
＞ 困る困らないの話じゃないんだよ。困る困らないで言ったら、女のほうだ困るだろ。

これで、あなたがセックスに対していかに無責任か分かった。

どーせそのうち愛想つかされるよ
こんな時代にずっとヤらせてもらえなかったら

>>183
>>177の言いたいことはそこじゃないと思われ。
それは困る困らないの極論まで出せばという事かと。

>>183
俺もいい加減しつこいかもしれないが・・・揚げ足取りみたいなんやめなよ。
事実として、妊娠したら女の方が困るんじゃないか。女は妊娠の事実から逃げる
手段は中絶だけに近いと思う。俺はちゃんと責任取るが、逃げる男だっていくら
でもいるだろ。それに、無責任か分かってどうしたの？

セックスがダメならフェラはしてもらえるんですか？

男も女も競争だからな
条件が悪ければ売れ残るだけ

元彼がうようよ居てセックスしまくりな女の子と付き合ってる男は気の毒すぎる
過去を知らないだけ幸せなのかなｗｗ

簡単にヤラせてくれる女には気をつけた方が良いよ。

そんなにセックスって重要なのかなぁ
お互いにAセク(広義のね)だからか恋愛＝セックスという考えの人が
理解できないんだけど、向こうからすればこっちのほうが理解できないんだろうな

肉体が存在しなければ感情も存在しないよ、感情は理論じゃないだろ？
真のプラトニックな関係には恋愛感情は存在しない、ドキドキするのは肉体だもの

>>186

ごめん、悔しかったみたいだね。

そこまで女の危険を理解していながら、それでもセックスを我慢することに感謝を求めるとは、いやはや何というか…

>>187
正直アレを口に入れるのはキツい。
手じゃダメ？

>>191
そんな証明できないキモ発言はいいですから

>>192
素直に自分の勘違いを認めたらいいのに…
自分だけが絶対正しい信じられないとお考えの様ですね。
男なんて信用できないからセックスできないですよね。

>>192
読解力やばいね。

ところで、セックスしたい男を批判し続ける貴方は処女なのか？
非処女なのかどっちなんだ？

>>197
セクロスしたいなら南極２号を買えばいいのになんで買わないの？

>>198
南極２号なんて久々に聞いたｗ
今の若い子はそんなもん知らねえよ
よっぽどの高齢処女だなｗｗｗ

セックスなしでもok
でもお互い好きなら自然と始まる
その瞬間が一番気持ちいい

男の性欲は彼女以外にも向いてるし
下半身は別だから

恋愛とセックスは切り離して考えてる

彼は好きな芸能人が居てきっとそいつでオナったり元カノでオナったり
脳内浮気はしょっちゅうだと思うし
スタイルが良い人が居たら振り返ってまで見てる
きっとそういうのも性欲からだろうと
女の子の価値観と男の子の価値観は正反対だと思う
から女の子の価値観で男を見ちゃいけないんだよね。セックスの価値観だってまるっきり違うもんね
女の子はタイプの人が居たらかっこいい→ときめく

男の子は良い体してるとか巨乳→ムラムラくる

ダイレクトに性欲に繋がってしまうんだよ

結婚するまでセックスはダメって女の人は彼氏にじゃあ結婚するまでキスやハグもダメって言われたら納得するの？

おれセクロス無しでもおｋだな

キスハグとセックスは違うでしょ
比べるならセックスとセックスでしょ？

でもキスやハグしたらセックスしたくなるじゃん。　
出来ないならムラムラさせないで欲しい。

>>205
んじゃキスもハグもしなきゃいいじゃん。

>>199
都市伝説ですよｗおっさん。じゃ１号なら知ってますか？
なぜ流行らなかったんでしょ？

>>204

キスやハグとセックスが違うって、相手を確認し合う行為としては一緒だろ。

セックスが付き合う上で必要かどうかと問われるなら、俺は必要。
そりゃ責任云々とか言われるのはわかるが、傍にいれば、自然と身体が求めてしまう。
たぶん、今の彼女と別れることあったら、責任とれるまで正直、女いらね。
人間の言語には限界というものを感じるし、セックスって、やはり相手との距離を確認し合う行為なんだよな。
喧嘩後とか、相手が落ち込んでる時にセックスするとマジ気持ちいい。
相手との距離をすごく近く感じるな。

正直、セックスが全てだとは思わないが、これを超える愛情の確認手段って無い気がする。

>>208
男はね。みんなそうでしょ
気持ちいいしやりたいに決まってる。
チンポ付いてるんだから仕方ないんじゃない？
でも結婚して倦怠期になった時とかにセックスが無いから愛を確認する手段が無くなったとか言う男は
なんか情が薄くて嫌だわ
セックスを最高の愛の手段だとか浅はかすぎる

喪女が定期的に沸くなぁ…。

>>209
男がそういうものだって分かっているなら、それをうまく利用（と言ったら言葉は悪いけど）
するのが頭の良い女じゃないかな。
私もセックスが最高の愛の手段とは思わないけど、男にとってセックスが重要なファクター
だという事は理解しないと、とは思う。
セックスがどうしても駄目というなら無くてもいい男と付き合わないと
どちらかが大きい我慢をする関係になるよね。

セクロスマンセーがなぜここに来てるのかが疑問。

独りよがりのセクロスで拒否られてんのか？

スレタイに沿うなら両意見が書き込まれて問題ない

SEX以外で最高の愛情表現手段を教えてください、思いつきません

>>214
高価な物を頻繁にプレゼントする。

>>214
毎日電話する。
相手を気遣う。

>>214

SEXを無理強いしない(心理的にも)
相手の愛に気づく努力

性欲を感じない相手なら、ぜんぜんOK

>>214
お互いのミラー細胞を共鳴させ合う。

214と同じです。

ｾｯｸｽ以外では愛されてると感じられません。

もう浮気しそうです。

どう我慢すればいいでしょうか？

同棲2年、付き合って4年を過ぎました。

ここ半年ほど月一回もｾｯｸｽしてくれません。

ただ歳の差が14あり、彼は40歳とゆう事と、体重が110ｷﾛはあり体力的にきついと言います。

もう女性として終わっている気がしてなりません。

どなたかご意見下さい。

相手が嫌がる場合を除くけど
相手を本気で好きになれば、子孫を残したくなるのが自然だと思うんだが、
その自然な性欲を抑制してまでｾｯｸﾙを我慢する意味とは？

じゃあなんで男性は浮気したり好きじゃない相手ともセックスしたがりますか？
下半身は別なんじゃないですか？
だから一回きりの浮気をしてしまったり違う人とセックスしたくなったりするんじゃないですか？

男性は子孫を沢山残したい本能がある為に沢山の女に種を残したくなるのが本能らしいです
だから浮気とかしちゃうらしいです
好きな相手にだけ子孫を残したくなるのならば浮気する男なんて居ないと思います。

>>220
お互いに辛いときこそ側にいること
助け合い
支えあい
思いやり

>>222
×男性は浮気する
○バカな男は浮気する

×本能だから仕方がない
○本能を押さえられないアホだから仕方がない

男が全員浮気するわけではありません。する人も、しない人もいます。

でもする人は結構多いよ。
それに理性で押さえてる人はそれ以上に多いでしょ。
子孫を残したいって欲は女性に向いてるだけで好きな人だけに向いてないから

残念

>>222
全く解答になってないよ。
浮気の原因なんて人それぞれだし、浮気＝男が悪い。という構図での考え方だよね？
そりゃｾｯｸﾙしたいのに相手に拒否られれば、溜まった性欲は自分で処理するか他人で処理するかしかないでしょ。
それでも男が悪いの？
女の性欲と男の性欲は違うんだよ。

>>226
彼女に拒否られたからって他人で処理できるならその程度の行為なんだよ
結局ヤラセてくれる人なら良いんだよ
それに浮気の原因なんてたいしてなかったりする
ほんの出来心とかそんなものでしょ男は

>>227
だから「彼女に拒否られる」ってのは「浮気の原因」の一例を出しただけで
当初の「相手が嫌がる場合を除く」に対しての答になってないでしょ。
そもそも>>222>>227の突っ込みが質問に対して全く答になってない。

セックスなんてただの性欲行為
そこに愛だの入れるからおかしくなる

>>229
またはじまった。男は必ず浮気する女（笑）
愛のあるセックスをしたことないのか可哀相に

本当に好きな人とのセックスは気持ちいいよ
好きじゃない人とのセックスは男女ともにただの性欲処理でしかないけどね

ID:89K+55LNOはID:wyXfNCOWOか
頭は固いし文章にも棘がある
よほどひどい男とつきあってたんだなｗ

>>231
どんな好きな相手でも飽きはくるんだよ。
男は一旦手に入れた相手には狩り本能が無くなるからね
違う女を手に入れたくなるから浮気する。
男が好きな相手だけとしかセックスしたくないなんてないから
馬鹿らしい

かまってほしいみたいだから誰かかまってあげて（笑）

皆さんはＨが愛のある行為だと思えるなんて幸せですね。
私は体にいろんなコンプレックスがあるからできればしたくありません。
愛のある行為だとしても私には苦痛でしかないから、しないで居てくれる方が愛を感じます。
女性側が体にコンプレックスを持っていた場合はしたくないという気持ちを受け止めるのも愛じゃないでしょうか？
本人が苦痛に感じてるのならば愛にはならないですよね。

グロい逸物を見てると気持ち悪くなっちゃった。
酢臭いどころの騒ぎじゃないし。
チン毛ってじりじりでぼーぼーなの？
お手入れしてほしい。

>>235
無理してするものではないと思うし、苦痛だと思うならそうなるね。
そのコンプレックスを克服できるような優しい彼氏に出会えるといいね。

>>236
男女ともに、自分の気持ちだけを相手に押し付けるのは自己中だと思うよ
女性も男性の『したい』っていう気持ちを受け止めないといけないと思うし、男性も女性の『したくない』っていう気持ちを受け止めないと。
エッチに対する価値観の合う人が見つかればいいね

そのコンプレックスをさらけ出してセックスする→男が冷める→セックスレスになる

だからしたくないってのは分かる！

>>235
別に好きな人のコンプレックスなら気にならないよ。
目が３つあるとか、手が４本あるとかじゃないかぎり。

大切な人に対して、自分をさらけ出せなくて、どこでさらけ出すんだ？
さらけ出す結果が、セックスなんじゃないのか？
その壁が大きいか、小さいかの違いはあると思うが

でも若い時って毛深かったり
肌が汚かったり、貧乳だったりそういうので冷めたりするんじゃない？
好きな人に冷められたくないから見せたくない部分だってあるし
全てをさらけ出す必要もないと思う。
見れない部分があった方がドキドキしたりするし。

もうさ、めんどくせーからセックスしたくない女は、付き合った瞬間男のチンコ切っちまえばいいんだよ。

もうエッチはしないことにしました。
性欲はお店行ってプロの方にお任せします。

スレタイに反して、
セックスをしたくない側が自己正当化を叫んでるだけのスレだな。

>>245
男女が付き合ってりゃセックスするのが普通。
普通じゃない｢したくない｣って我を通そうとすりゃ自己正当化もしたくなるでしょ。

普通じゃないよ。無しな人たちも沢山居るよ。
普通って言ってる人は簡単にしちゃう人たちでしょ

>>247
ふーん。あんたみたいにセックス拒否しまくりなのが普通なんだ。

>>248
そんなにセックス好きなら好きなだけやれば？あんた女でしょｗ

>>249も女性じゃないの？

どうでもいい

つまりコンプレックスとやらが無ければやるんじゃねえかｗ

セックスを断り続けて
他の人に寝取られるかもって心配にならない？

コンプレックス無い人は比較的セックスをスムーズにやっちゃうと思う
体に自信がある人とか。
でもコンプレックスある人って意外と簡単にセックスしないと思うよ。

>>253
馬鹿らしいねその考え
セックスしないからって他人に寝取られる程度ならそれまででしょ
セックスさせてくれる女性が欲しかっただけなんだな
やらなくて良かったって思うかもね。

>>255
男女の不仲の理由で、相手が性交渉に応じないってのはごくありふれてると思うんだけど…。
確か離婚理由にもならなかったっけ。

>>256
ほとんどの男性はセックスしたいから彼女を作る
女性と付き合おうとすると思いますよ。
セックスがないんなら最初から手を出さないでしょうね。
だから男性の愛を見抜くのは本当に難しいことですね。
私はセックスは否定しません
ただ簡単にセックスをすることは嫌いなだけです。
ある程度のお付き合いがあって心を許せたときにしか体を許したくないだけです。
だからセックスをすぐできないからと離れて行くならそれは仕方ないですよね。

>>257
あなたの言い分だと、お付き合い当初から男性は女性に対して深い愛情を持って無いとダメ！って聞こえるよ。
それってハードル高すぎ無い？
家族でもない、赤の他人の異性にいきなり｢私の全てを理解して!尊重して!｣って言ってるみたいだもん。というか身体を重ねる事になんでそんな嫌悪感があるの？

>>258
そんな風には思ってませんよ。
最初からなんか無理ですよ
徐々に愛情は深くなると思いますが
だからこそ最初にセックスなんかできません。
心を開いてない時期に体は許せないです。
完全に相手を信頼できるときが来たらセックスしても良いかなと思いますよ。

まだまだ相手を知らないうちにセックスをするのは怖いです

>>259
まぁ言いたい事はわかる
と言うかまともな貞操観念があればそんなの当たり前だよ
ここに書き込んでる男女が、会ってその日にやるようなアホばっかだと思ってんのかねぇ
根本的に他人を下に見て信用してないのが良く分かる

>>259
相手(異性)を好きだ、キスしたい、ハグしたい、抱きたい・抱かれたい…ってのも否定するんでしょ？
そういう欲望も｢性欲が先に立つのは嫌｣って頭ごなしに拒絶してない？
セックスはゆっくり始めたい、ってのは分かった。
だから貴女は何故そこまで頑なに男女の関係に性欲が介入するのに嫌悪を感じるの？
レイプされたとかいたずらされたとか、性的に傷付けられた経験があるの？

会ってその日なんて思ってませんが
１ヶ月以内にはやる人が多いでしょう

私は何年も付き合ってからでは無理です。人は何年か付き合ってても見えない部分は沢山あるので数ヶ月で相手を知り信頼するのはとても無理です
良い部分や表向きしか見えてないでしょう

>>261
キスやハグは愛情表現です
家族でもする愛情表現でしょう？
だから性欲とはかけ離れてますしちゃんとした愛情表現だと思いますから
普通にできますがセックスは別です
性欲のぶつけ合いなので生々しくて苦手です。

>>262
ごめんね。あなたを直接知らないし、侮辱するつもりはさらさら無いんだけど、あなたって精神的に未熟、子供っぽいところが多分にあるね。
他人の悪意や嘘やなんかが怖くて仕方ないように見える。

でも会って何年かしてからでは無理…
矛盾してる？それとも書き間違え？

>>262
この意見に同意だな。
セックスは、本当に相手を信頼出来るようになってからでいいと思う。
まあ、本当に相手を信頼できるようになってからってのは、結婚してからなんじゃないかと思うけどね。

>>264
書き間違えです
すみません
何年も付き合ってからじゃないと無理ってことです
友人関係も深く長くだし
浅い付き合いは苦手です。
だから恋愛も付き合ってすぐセックスしたりするのは苦手だし
慎重だし臆病です。
私のどこらへんが幼稚ですか？
早めにセックスしないと幼稚になりますか？

>>265
同意。簡単にセックスしてしまって、そのセックスが愛情の確認になってないような人が多いのをみると
ID:89K+55LNO の感覚の方が至極まっとうなものに思える。

>>264の煽りの方が失礼極まりない。セックスしてりゃ大人ってわけでもあるまいし、
セックスすれば相手を理解できるわけでもない。

>>266
普通だと思うよ。
警戒心が強いとは思うけどね。
理解してくれる人と付き合えばいいと思う。

>>266
早めにセックスしないと幼稚、って事じゃないよ。
他人とたかだか数年付き合っただけで相手の事が分かる、と思ってる点…かな。所詮自分以外は例え親でも他人。自分の想いなんて真に理解なんてされるはずがない…とは思わない？って事。
何年か付き合っていれば、異性は自分を理解してくれる、みたいな思い込みが子供っぽいなぁ、と。
違ったらごめんなさいね。

>>269
全てを分かるとは思わないけど少なくとも短い期間よりも長く居れた相手には心を許しやすくはなると思います。
それだけ情？もわくと思うし
合わない人とは長期間付き合うことすら私には無理なので、
ある程度心が通い合ってからのセックスの方が愛情を感じられるような気がしますし安心できます。

付き合ってすぐすると上手く行かないケースが多い。
私なんてすぐ捨てられたし。

>269
勝手な思いこみで相手を決めつけてるのはあなたの方だと思う

ID:8dhdefKOO叩かれててﾜﾛﾀｗ
今は教科書のような事言ってるけど、
>>222あたりから見れば何か嫌な事があって妙な考えに凝り固まってるように見えるけどねぇ

>>270
じゃあ何故男性は本能から浮気する…みたいな書き込みするの？
合わない人とは一緒にいられないんだよね？
あなたと合う人はセックスしなくても一緒にいられる訳でしょ？
少なくともあなたと付き合うって事は魔がさして浮気とかしない男性なんだよね？
じゃあどうして男性が浮気する事知ってるの？
友達から聞いた？2chのカキコミを見た？あなたが浮気されて捨てられた？

セックスしたいと思うタイミングなんて人それぞれだもんね。

89K+55LNOの一連のレス見るとこっちのが異常に見える。
そんな考えなら、誰とも付き合わないほうが幸せだよ。
好きな人に性欲処理に使われて裏切られた経験でもなければ「男が彼女作るのは性欲を満たしたいだけ」とか普通考えないよ。

セックスは、結婚してからでいいんじゃない？
特に女の人は、妊娠、性感染症、不妊（性感染症、抗精子抗体、堕胎など）、子宮頸がん、
などのリスクがあるわけだから。
何かあったときに男が面倒見てくれないなんてことになったら、目も当てられないよ。

>>276
> 「男が彼女作るのは性欲を満たしたいだけ」とか普通考えないよ。

結婚や婚姻という形を取らずにセックスしたがる男は、そう思われても仕方ないんじゃない？
事実、体を許さなければ離れていく男が多いんだし・・・。

女より男の方がセックスに対する欲求が強いのは事実だし、
多種多様な性風俗がいっぱいあることから考えても、それは当たってる。
男女の生理の違いみたいなものだから、それ自体は別に男性を見下してるわけではないでしょ。
女がセックスに対しては警戒心を持った方がいいと思うけどね。

男は基本はヤりたいもの、自分が付合ってる相手はそうじゃないことを時間かけて確認する、
確認ができてからセックスする。　・・・何もおかしくないじゃん？

なんか、男は性欲ばっかりって発言に対して過剰反応してるように見えるなぁ。
男は基本的にそーいうもんでしょ。

セックスを否定する女は下層の女でさげまんと言われる
男としてはそんな女を絶対に相手にすべきではない
不幸になるだけである

そりゃ性欲満たしたいだけの人もいるだろうし、男性の性欲が強いのは本能かもしれないけど浮気するような人ばかりじゃないでしょ？
別にセックスなしの付き合いを否定するわけじゃないよ？

でも会ったその日にセックスしても、付き合って５年後に初めてセックスしたとしても、結果として自己満足にしかならなくない？
結婚したって相手が浮気しない保証なんてないんだし、早くセックスしても遅くセックスしても、離れていく人は離れていくんだよ。

まぁ、言いたいのは89K+55LNOの考えがなんだか悲しいってこと。いつセックスするかは関係なく、根本的に男性に対する考え方がなんだか悲しい。

>>281
意味わからん。自己満足で何が悪いの？
セックスしないのが自己満足なら、セックスするのだって自己満足じゃないの？
セックスまでに時間かければ、とりあえずセックスだけって人と付合う愚はおかさないで済むでしょ。

ID:89K+55LNO がまだ信頼できる相手と出会ってなさそうな感じは確かにするけど、
少なくともつきあったらセックスするのが当然って考えの人よりマトモな貞操感覚の持ち主に見えるんだけど。

惚れたはれたで相手にのぼせ上がって、本当に信頼できる相手かわからないうちに体を許すよりは
ID:89K+55LNO ぐらい警戒しておく方がいいよ。
世の中のすべての男が鬼畜だと言うわけじゃないけど、鬼畜な男は確かに存在はするんだから。
そういう男に限って一見優しそうだったりかっこよかったりするんだし。

うーん。
余計なこと書いたけど結局は、貞操観念以前の問題じゃ？って言いたいのよ…

信頼できないからセックスしないとか言われるとウザイ。
自分が信頼しようとしないから相手も自分を信用してくれなくなって
どうでも良くなってやり逃げされるんだよ。
そうじゃなくて結婚するまでセックスしないと思ってくれた
方がマシだ。しかし、非処女がそれを言うのは止めて欲しい。

>>284
うざくはないでしょ？リアルな本音だと思う。
ただあなたは信用できないからセックスしないなんてはっきり言う女性はそう居ないと思うけどね。

つきあったらセックスするのが当然、ではなくて、
つきあってたらセックスしたくなるもんなんじゃないの？
男と女って。

相手ありきのことだからね
自分と価値観が一緒じゃなかったらきついと思う
個人的には>>286に同意

したくなる。

初めてセックスしたとき、
物凄く特別なことしてる気がしたし、＝相手のことも特別な存在だって改めて感じた。

他人と繋がるってことに感動したし、
あんなに全部さらけ出したら、もうなんか隠し事とかできない気がした。


まだイけたこともないしセックスの良さもよくわからんのに、またしたくなるのが自分でも不思議。w
でもとりあえず繋がれるのが嬉しいのと、
自分をさらけ出し合うことで日常でも自然体でいられるようになる気がするな。

やっぱ男ってセックスなしじゃ付き合えないのかな･･。

10日のうち２日会ったけどセックスなし。
したいしたいとは言ってたけど、
今私の体調が悪くてできないって言ったけど
理由がどうであれ、できないとやっぱだめなものか。

以前、別の人だけど似たような状況で
女作られて別れたから、そんなものかと思ってしまう。

私だけ？

セックスの見込みなしだったら、女といる理由がない
男と話してるほうが楽しい

>>289
セックスが駄目なら、次善の策を講じて納得してもらえればヨロシ
男は、とりあえず出せば落ち着けるのが多いだろうから

>>286
禿同

ID:89K+55LNOって
>>229,>>233などを読めば、ろくな男に当たってないってだけだろｗ

一生、男を蔑んで見てればいいじゃん。
そういうお前にはそういう男しかよってこない。

それに何があったのか知らないが、時間があれば信頼できるのか？
いちいち相手に対して信頼とか何とか言って、相手に強要するんだろ？

異性とか以前の問題で、人としてめんどくせぇｗ

>>289
この連休中2日会って、その間セックスしなかった…という事？
それだけで別れには至らないと思うけど。
普段から体調不良を理由に拒み続けてるとかだったら分からないけど。

セックスも、触ったり服脱いだりするのもＮＧ、性的な話題も禁止の彼女と付き合って一年。
ちゃんと続いている。
ある程度慣れちまった。

このまま付き合い続けるとすると、男として枯れるのを待つだけかな。
そうすりゃもう少し自然体で付き合えるかも。

>>291
確かにw
生理のときとか相手のことを考えればできないしやりたくもないが
感情は抑えられないので手伝ってもらってる。

>>294
キスとかもしないの？

セックスなしでは無理だな
連休中５回した

>>294
よく続いてるな・・・。
俺には無理だ。

>>297
アンタはお呼びでない

>>296
キスは半年に一回くらいw
ちなみに手を繋ぐのはダメらしい。

まあでも、セックス無しで数年付き合ってる、みたいなレスも時々見掛けるし
わりとありがちな事かもしれない。サイレントマジョリティーがどれくらい居るかは分からんけど、
案外多いんじゃないかな。

>>300
何だかんだいって１年我慢できたってことは
本人にとっては幸か不幸か、その程度の性欲しか持ち合わせてないってことじゃないかね

好きな人とのセックスって気持ちいいのにね。
とは書きつつしたくない、無理なものは仕方ないよね。

でも所詮男と女だし。セックスしないで愛し合うって不自然かなぁとは思う。
動物として備わっちゃってるから。

セックスしたくない人は、なんか怖いとか、まだいい人に会ってないのかも。
本当に好きで好きで仕方のない人に巡り合ってないとか。
そこまで好きにならないかもしれないというのはあるかもしれんけど。
なんか、軽くすぐにセックスしちゃうのもそうだけど、
セックス嫌いな人も、なにか大切なものを逃していってしまいそうでかわいそうな気がする。

いいセックスしてると、色々いい意味で変化もあるし、
本当にいいものだと思う。本当に。

彼は「言葉や態度で好きとかをうまく表すことが出来ないからエッチでたくさんキスしたり、愛撫を長い時間して愛を表してる。愛がなかったら性欲に負けて自分本位のエッチするだろ。俺はお前が気持ちよく感じてくれてるならそれでいい。」と
この前言ってました。
前まではエッチ嫌いだったけどやっぱりあった方が愛は感じれる。肌と肌が触れあうのは凄い大事。

付き合ったらセックスしなきゃ、というより
セックスしたい人でなきゃ付き合えないんだけどな。
セックスまで行かなくても、手繋げるかとかキスできるかとか。
いくら信頼してても友達とはそういう事したくないし、想像出来ない。

それと、本当に男性に惚れられたら簡単に手出してこないものだよ。
男と付き合いたいけどセックスしたくないって人は、自分を磨いて本気で惚れさせれば
いいんじゃないかな。

289です。

>>291
とりあえず出したいって感じなんですかね？
それならできることもあるんですけどね･･。

>>293
そうです。
普段は会えば必ずってくらいするんですけど
最近はどうしても具合が悪くて･･。

相手もなかなか不満みたいだし、
別れまでいかなくてもちょっとした浮気はするかも、と。

まあ、要は私がさっさと体治せって話なんだけど
もともと性欲の強い人なのでどうにも不安になってしまって。
でもちょっと元気でた･･。
チラ裏すいません。レスくれた人ありがとう(´;ω;｀)

>>303
そりゃ男はセックスさせてもらう為にそういう甘い言葉を言うに決まってるじゃん
まんまと鵜呑みにする女の子って従順なんだねｗ
騙されやすそー

>>306
させてやってんだからいい思いくらいさせろ
騙されてやってんだよ

セックスしないなんて人間じゃねえ！

セックスレスのスレ見たら
ほとんどが男性が抱いてくれなくて悩んでる女の子ばかり

ここと正反対だね。
ここは男はセックスしたい、女の子はしたくないみたいな流れに毎回なるけど現実は違うのでは？

初めは男が盛ってセックスしたがるけどあるさかいを機に、男はセックスを彼女としたくなくなる
女の子はセックスしたいから不満がたまる。
性欲がコンスタントに長続きするのは男より寧ろ女の子の方だよ。
だからセックスできなくてストレスが溜まったり別れを考えるのは女の子が多いという現実

結論としてはセックスの悩みや不満を抱えてるのは女の子の方
男はやりたい時に相手を誘えば良いが女の子はいつも受け身だから不満が溜まる
自分がしたい時にしたいと言いづらい
したくない時に誘われたら拒めない

男は性欲処理をする場所、風俗などいろいろあるが
女の子はほとんどそういう場所がない

セックスレスやセックスの不満から別れを考えるのは圧倒的に女の子が多い。

結婚後セクスレスで悩むのは男女同じ割合のようだけど。

＞男は性欲処理をする場所、風俗などいろいろあるが

風俗をとことん毛嫌いする男もいるけどね
あと、結婚後のセックスレスは、既婚男性板を見ると、
深刻だなあと思う

>>312
既婚男性板だけ見るからじゃん
セックスレスに悩んでるのは女にも相当居るから割合的には変わらないだろうけど
女性の方がやや多いと思う
男はよそで処理する場合があるから直接離婚にならない場合が多いが女性は処理できないから離婚に直接関わるんだよ

>>313
いや、他でも見てるけど。
既婚の話は板違いかと思って多くは出さなかった。
女の場合、セックスレスだけを理由に離婚は、難しいよ
子供がいたり、経済的な問題があったりで。

カポーだと、女がセックスレスが理由で別れるのは大いにアリだと思う
結婚していないのだから、とことん、自分に合う人を探す、
そういう姿勢でいいんじゃないかな

セクロスに固執すると愛が見えなくなる。

セックスは目的じゃなく手段でしかないからな。
そこを間違える人は多いと思う。

sex至上主義者って女優なんだと思う。男でも女優又はダンサーって感じ。
本人が気付いてるかわからないけど演じている自分にどこか酔ってて
sex＝恋愛・快楽＝自分みたいに思考回路がなってるから
sexしたくないとか言われると自分を否定されたように思って悲しくなり
カッとなるんじゃない？

はぁ？

>>317

賢者モードって言葉もあるしな

セクースして貰えないのは何とか我慢できる。しかし、前の男とは
やってたのかもしれないと考えるのが我慢できない。

>>317は普通に付き合っている相手と｢セックスしたいなぁ｣と思う人もsex至上主義にしてないか？
演じている自分に酔ってるというなら、頑なに性交渉を拒む人も似たり寄ったりな気がする。

元彼の話なんだけど付き合う前に
「大人になるとは付き合う前にエッチしちゃうんだよ、体の相性とかあるじゃん」
と言ってました。彼は当事２４で５人と付き合った事があるそうです。
私は１９で彼が初めてだったので付き合ってから２週間くらいでしました。
それで彼は自分本位のエッチしかしてくれず痛かったです。
これは相性が悪いという事ことなのでしょうか？
彼は相性が大事と言っていたので気になります。
それで私が痛いといっていたので気まずくなり、自然消滅してしまいました。
それ以来セックス恐怖症になってしまい男の人が怖いです。
やはり付き合うにはセックスって大事なんでしょうか？

>>322 24歳にもなって女の子にそんな思いさせる男なんてろくでもない。別れて正解。
多分、あなたのこと本気じゃなかったんじゃない？

世の中もっと優しい男いるから、気を落とさずに。
「セックスしなきゃ」なんて思う必要ないし、したくなくても理由を正直に話せばきっと解ってくれる人もいるから。

むりむり

セックスはライフのテーマです

でも私に好きとかいってくれたんですよ。
やっぱり体目当てだったのかな？
男はみんな体目当てだし、元彼のトラウマ話聞かされても納得してくれる
男なんているのかな？不安・・・

愛の伝導しです

>>326
残念ながら、体目当てで｢好き｣と言う男はたくさんいる。
でも、本当に好きで｢好き｣と言う男ももちろんたくさんいる。

次に付き合う人に、具体的な経験(元彼とエッチした事)は
言わない方がいいと思う。
エッチが怖い、不安だと伝えて、優しくしてくれるよう頼むといいよ。
いい人に巡り会えるといいね。

>>325
抑揚をつけて読むとルーになれる

>>328
なんで言わないの？
バレた時に問題になるでしょ？
それに、相手を騙すのは誠実じゃないんじゃない？

>>330
むしろ過去の男性経験を持ち出すのはマナー違反だと思うけど。
男性だって元カレの話聞きたくないって人多いでしょ。

騙すのとは違うと思いますよ。

>>322
それはセックス以前に、その元彼が自分本位で思いやりがなかったということでしょ。
人の嫌がることをするような人はセックス以外でも合わない可能性が高いから、
そんな人と付き合う価値があると思えないけど。
新たに好きな人ができれば気持ちも変わってくると思うよ。

>>328さんありがとうございます。
いい人に回り逢えるといいんだけど。
未だに男性不信なんです。男の人が怖い。

>>332さんその元彼はセックス以外では凄く優しい人でした。
セックスの相性だけが悪くて別れてしまいました。
そんな事で別れた事が凄くショックでした。

男性にとってもだけど、女性は特に初めてのセックスは大事だろうねぇ。
そこで受けた印象によって、その後のセックスに対する考えが影響するだろうからなぁ。
だから、初めて相手は慎重に選ぶべきだよね。
まぁ早く男性恐怖症から抜け出させてくれる男性見つかると良いね。

セックスはもちろん無しだが、アダルト関連のものを見るのもだめだって
言ってた。浮気になるらしい。確かに気持ちもわかるし、暫くは我慢して
みたが・・・こっちの気持ちもわかって欲しい

>>336
そういうタイプの女たまにいるよね
私は勝手に脳内お花畑タイプと呼んでるけど･･･。

でも嫌な気持ち分かる
自分じゃない人、AV女優やグラビアアイドルとか、身近な女友達とかでオナニーやってるかと思ったらキモイ。
脳内浮気だと思う。
でも仕方ないよね。彼女だけじゃ刺激足りないから別な人でオナニーしちゃうんだろうね。悲しいけど
グラビアアイドルの写真集見つけたときは彼氏と別れた。

俺一年彼女としてない。付き合って4年。彼女がもともとあまり好きじゃないらしく、俺も上手くないのでなかなか出来なくてラブホは嫌がるし。今までもクリスマスぐらいしか出来なかったなぁ。

>>339
もっと努力すれば良いのに

どう努力すればいいか教えて貰えると助かる。
一応サイト見たり本で読んだり知識入れたりはしたけど。
風俗とかは無しな

知識と実践あるのみ。
愛撫すべて、彼女の反応をちゃんと確かめて。
どうすれば気持ちいい？と、時には彼女にちゃんと聞いて。
射精のタイミングをしっかりコントロールすること。

>>336
そんな基地外は別れろ
どんだけ幼稚なんだよ

>>339
あまり好きではないなら、努力したって意味無い様な気がする。
彼女がしたい時にすれば良いんじゃないかな。

そうそう、するなら爪は短く切っておくこと。
彼女が濡れにくい体質なら、指やチンを入れる時ローションを使うと良いよ。
もしかしたら、彼女が中に仕込んでる場合もあるかもしれないけど。
あと、奥までグイグイ入れれば気持ち良いと思ってる人が居るが痛いだけだから、止めて欲しいね。

そんな自分はしなくても付き合える。
セックスは気持ち悪いと思ってるから無理。

セックスって生々しいからね。たまに本当に生々しくて無理ってなる
例えば純粋そうな女友達がセックスしたりしてるんだなって思うとあー考えたくないってなる
自分の知らない部分だしそういう彼女を想像したくないし
処女で居て欲しいとか思ったり。
セックスって本当に生々しいし汚いよね。
男の人はそういうのないかもだけど女の子からしたら友達がセックスしてるだけでも気持ち悪いってなったりする

よ、妖精さんの独り言…？

大学二年同士のカップルだけど
彼女が結婚するまでセックスはしたくないと言ったから今までしてないんだが
自分自身彼女の事本気で好きだしセックス無しでも余裕で付き合っていけると思ってたが
そろそろ我慢出来なくなってきた
どうしよ

我慢ができないって意味が分からない
我慢はできるでしょ。
セックスしなきゃ死ぬわけじゃないんだから我慢はできます。頑張ってね

俺のようにオナニー三昧か、風俗等に行くか、他の人に行くか。さあ選べ。

風俗や浮気はダメでしょ
オナニーで解消すればいい

>>350
他人にいぐ。

>>348
1日1800ｋcal.に抑えて睡眠を4時間以下に削れば
1週間ぐらいで活力が消えうせて性欲も薄くなる、お勧め。

>>349
我慢できない意味がわからないとか言ってる意味がわからん俺は
処女？

目の前に好物があるから、食べたくなるんだよな。
だから目の前に好物を置かなければ良い。
最近そう思う。

オナニーしてないなら我慢できないって分かるけど
オナニーで解消できるんだから
性欲は我慢する必要ないしちゃんとオナニーすれば良いじゃん
なに言ってるの

>>346
生々しいけど、汚いとは思わないな

単純に性欲だけが先行してるギラギラ（ムラムラ）勃起と
好きな彼女といて、愛おしさが大部分を占める幸せ勃起の
二つがあると俺は感じるんだが>>348のは後者っぽいよな。
その場合オナニしても一時しのぎにしかならん。

まあ枯れるぐらい抜けばいいかもな。頭悪い文章ですまん

男は下半身と上半身は別もんだから
性欲からのムラムラでしょ
生身の女子が身近に居てできない辛さってやつ
愛おしいから我慢できないなんて有り得ない
愛おしいならセックスなんか汚くて相手を汚したくないはずだもん
綺麗なままとっておきたいはずだよ。

ID:qx/6zHs3O
おとなしく二次元に依存してろよ

>>358
君の言ってる通り！
浮気はする気ないし、一応>>353の方法で頑張ってみる

>>346
そうなの、気持ち悪いし汚いと思ってる。
他人のセックスに関しては何とも思わないけど、
いざ自分が…って時はゾッとする。
キスの時の唾液のニオイも気になるから(もちろん、自分のも)絶対無理。

彼氏は童貞で、初めては最高に気持ち良くなってほしくてオナニー我慢してもらって
活力を充実してもらおうとしたら、３日で盛大に夢精して落ち込みまくった。
抱き締めたりキスしたり普通にしてたから彼にしたら拷問だったかもと胸が痛んだ。
我慢してもらうならそれなりの配慮が必要なんだよね。

男なんて好きなやつじゃなくたって露出して近くにこられたら勃起するよｗｗ
ギャバ嬢にだって欲情しまくるしね
だからそこそこ可愛くて良い女が近くにいつも居たらやりたくなるのが男ってもんだよ
彼女はいつもいつも一緒だから手っ取り早くやれるだけ

>>362
唾液てくっさいよな、ガムとか噛んで消してしまうと良いかも。
まあ相手ができたらよく話し合って考えるしかないな。
男の方はセクロス=善と考えてる奴多いし。それは自分がやりたいから、
だけじゃ無い。自分がこれだけ気持ちよい、女性は男より
圧倒的に気持ちよく感じるメカニズムらしい→じゃあやらなきゃ！的なね。
実際は男ほど単純にはいかなくて、嫌な人も多いんだけどね。

一部の性に積極的な女性の意見が大手を振りすぎてるのかも。

>>365
男は単純に自分のことしか考えてない
女がセックスで簡単に逝けないことくらい知ってるｗｗ
男だけが気持ちいいんだよセックスなんて
女は気持ち悪いだけ。そもそもあんな毛だらけなマンコを彼氏に舐めさせるとか拷問に近い
私なら絶対して欲しくない

ID:qx/6zHs3O
ID:89K+55LNO
ID:wyXfNCOWO

基地外注意

自分女で処女だけどセックスなしで付き合うのは難しいよ。好きになって愛せば愛すほどセックスしたくなる。心も体も１つになって快楽も一緒に味わいたい、子供がほしいって思う。

なんか、ひねくれた考えの女が多いね。
所詮男なんて…って思ってるなら男と付き合う意味ないんじゃないの？

過去のトラウマや、潔癖症だったりセックスを生理的に受け付けられないだけなら分かるけど、「男なんかこんな生き物だ」って決めつけてる奴は今まで悲惨な恋愛しかしてこなかったのかな。

自分は女だけどセックス無しは無理だ…
好きなひとには触りたいし、触ってほしいし、ひとつになりたい。
正直セックスでイッたことないんだけど、そんなのどうでもよくなるくらい幸せだと思うし、好きだなーって再認識できる。

自分が変なのかな…

触って欲しくない
魅力なしな体だし
触るとこないしｗｗ

ID:qx/6zHs3Oは女？今彼氏いるの？

実際セックスが一度も無しで長期間付き合ってる人ってどれぐらいいるんですか？
自分の周りでは自分ぐらいしかいないんですけど。本当に好きでいてもらえてる
のか心配なんですが。

>>373
どのくらい付き合ってんの？
俺は二年以上つきあってて、一年以上待ってから初ｴﾁｰ

>>374
３年はんですよー。まあ、１年はまだ納得できる気がします。
でも、ここまで来ると都合の良い男とでも思ってるのかと
思ってしまう。

>>375
それはほんと凄いね
俺なんか一年でも、まだ信用されてないのかとか、俺は財布かよとか、
周りは普通にやってるのにとか考えてたまらなかったよ
たいしたもんだ〜

過去の話だが俺は５年間Ｈ無しで付き合ってたコトがあるよ。
彼女はただでさえ体が弱いのに片方の肺がないからＨは不可能だった。
キスをすることすら呼吸困難になる始末。

けど体の関係なんてどーでも良くなる程に好きだったから寂しかったけど我慢できた。
もちろん浮気なんてしなかったぞ。

今だから分かるけどプラトニックな関係って心だけで繋がってるから２人の絆みたいなのはスゴく強いんだと思う。

俺はセックスって良くも悪くも、嘘も本当も曖昧になる気がするんだ。
だから今の彼女にセックス中、好きって言われてもあんまり信用しないで話半分で聞いてる。

やっぱ心の結び付きは体の関係に勝ると思うな〜

＞俺はセックスって良くも悪くも、嘘も本当も曖昧になる気がするんだ。

はげどう

何年も付き合っててさせないのかよって言ってる男は結局セックスしたかったから付き合ってるんだね
性欲処理→女って見てるからそういう考えになる

だからできないことに不満がたまる
女をバカにしないでね。
付き合いは精神的な繋がりがあれば良いよ

>>379
だからお前は下らない少女マンガでも読みながら一人でオナニーしてろよｗ

所詮恋愛って性欲の言い訳でしょ？

>>379
随分と偏見に満ちた発言をする人ですね。
あなたの発言の是非を問う気はないので、どうかこれからもその自我を貫いて生きていってください。

>>376
ほんとそういう風に思うよ。セックスさせてもらえないことよりそう
考えることの方がつらいよ。
>>377
それなら別に我慢できると思う。セックスできない理由がわからなくて
怖いような状態だからね。心の結びつきぐらいは欲しいんだよね。
>>379
まあ、もはや半分釣りな気がしてならんのだけど・・・セックスさせて
貰えないこと自体より出来ない理由の方が気になるんだよね。その理由が
俺をちゃんと見てないからだったりすると最悪だ。精神的な繋がりを感じ
取りにくい状況だからいってるの。

>>377はまだその彼女と付き合ってるか結婚したの？


セックスしないのを否定しないけど、
結局セックスしたいからでしょ。という考え方で否定してる人はいい恋は持続しないような気がする。

>>383
じゃあ理由を言えばしなくてすむんですか？
そもそも付き合ったからと言ってセックスしなきゃとか周りがしてるからしないと不安だという考えがおかしいのでは？
結婚にはセックスはつきものだけどお付き合いの段階でセックスがないのは古風な人なら当たり前ですよ？
軽い世の中の風習に流されるからいけないんですよ
まず付き合ったらセックスという概念を取り払うべきですよ

なんなんだかなんなんだな

>>384
そ、それ聞いちゃダメな臭いがするから！

377には今はセックスする彼女いるみたいだし、
過去の彼女は、キスするのにも呼吸困難になってたくらいなんだから。
もしかしたら、辛いこと言わせてしまうかもだよ！

結論

セックスできる相手としか付き合わないのが男
顔が普通にタイプでセックスできる女の子とは付き合える
男の好きだのそういう愛情なんか薄っぺらいもの

以上

>>388
毒女ってかわいそーだなあ
自分の凝り固まった思考を他人に押し付けないと生きていけないの？ｗ
自分では恋人だと勘違いしてたセフレに捨てられてストーカー化した過去でもあるのかな

>>385
理由を聞いて、俺をちゃんと想ってくれていると思えるのなら我慢しますわ。
考えがおかしいとか断定される意味は良くわかりませんけど。皆にエッチしな
いのは有り得ないと言われる時代に、してもらえず不安になるのは仕方ないと
思うんだけど。しかも、彼女は処女かどうかわからないとか不安すぎるから。
恋人から誕生日を祝ってもらえず不安になるのと根本的には変わらないと思う。
それに世の中の風習という点で言うと日本の性の風習は近代の一時期を除いて
かなり乱れていたらしい。385さんは本気の書き込みなんですか？

>>390
周りから言われたから不安になったりしなきゃと思うのですか？
そんなのおかしくないですか？確かに世の中の女性が尻軽になった傾向はありますよね
簡単に股開いてしまってできちゃった結婚とか数多く見られます
結婚式さえあげないカップルが増えてます
というか結婚式さえ男側がしてあげないカップルが増えてますね
本当に悲しくなります、親御さんはもっと悲しむでしょう。大事な娘を妊娠させたうえに結婚式もあげないとなれば
それでも仕方ないと今の親は諦めるみたいですが、
無責任な男子が増えたから
私はセックスが嫌いになりました。

>>390
質問していいですか？
例えば自分の体に自信がなかったり裸を見せるのは嫌だとか
性器を舐められるのは嫌だとか
そういう理由はどうなりますか？
好きだけどそういう理由でしたくない場合は納得できますか？

>>391
程度の差はあれ基本的には愛があるからセックスをするんでしょ。
それが無いってことは愛が無いのかと思う。まずは、そう単純に思考してしまう。
俺は心の繋がりを十分に感じることが出来れば満足出来る人間だよ。でも、それが
感じられないからセックスして貰えないのは愛が無いからなのかなって思ってしまう
んだけど。392の件は別に納得できますけど。俺は自分に自信が無いからそういう人の
気持ちは割とわかるほうだ。でも、好きって言う気持ちは感じさせて欲しい。

>>393
なんでそんな短絡的な考えになっちゃうんだろう
好きとかなんて行動や思いやりやスキンシップで充分感じるよ
セックスしないと愛がないなんておかしいよ
セックスなんてあくまで性欲の処理のための行動であって愛からくるものじゃないもん
好きだけど性欲がない人だって居るんだよ？

>>394
まあ、セックスはしないので体が繋がると言う面では愛は感じられないということ
だよ。セックス以外で充分感じるのは事実だろう。でも、それが感じられないから言ってる。
だから、セックスもしないで私に尽くしてくれる都合の良い男とでも思われている
のかと思ってしまうよ。誰もセックスしないから愛が無いなんて言ってない。
俺はセックスはキスやハグの延長線だと思ってる。

394さんみたいな考えの人が男を深く傷つけているのは事実だ。少しでもセックス
の話題を出すと体目当てでしょとかふざけたことを言わないで欲しい。あと、391
みたいな男は俺の周りにはいない。

>>395
セックスだけの問題じゃないみたいだね。あなたの場合。
寂しいからセックスをしなきゃ不安なんだね
それだと悪循環だよ
セックスしたからってあなた達が変わるとは思わない
まずあなた達は心が離れてしまってるのでは？
彼女はあなたに愛がないんでしょう？
愛情を感じないならセックスしなきゃとかいう前に
もう別れるしかないと思う。
セックス以前の気持ちの問題だよ
本当に愛情があるならセックスなしでも愛情は充分感じるからね

>>396
貴方の言ってることは合ってるかもしれないし間違いかもしれない。
男としては395や376さんが言ってくれた様な気持ちになるんだよ。そういう
気持ちが出てきたら、愛情表現も「裏があるのかも」と色眼鏡をかけて見て
しまうわけ。そこに、男は体目当てで付き合ってるんだろうとかいう追い討ち
の言葉が来る訳ですわ。んで、愛情表現は苦手とか言うし。

ところで貴方は処女なのですか？ただ周りをみて嫌気がさしてセックスしなく
なっただけですか？それとも、過去の性体験で嫌なことがあったからそういう
考えになったんですか？本気で男は体目当てとか思ってます？俺みたいに感じ
る男側の気持ちはどう思ってるの？

見返りを求めてるんだよね？
尽くしてるからセックスさせてって
尽くすのはセックスのためっていうスレあったよね？
あれマジなんだね

女だけどしなくても全然いい
むしろしたくない
けど男の人はしなきゃ無理なの？それしか考えてないの？

>>398
ちょっと、殴り書きの様になって申し訳なかったが397の最後の４行は良かったら
答えて欲しい。貴方の様に男はセックスするために付き合ってるとか言う人の
考えはどんな考えなんですか？

>>400
男はセックスしたいから付き合ってると思う
もちろんそこに好きという感情もあるとは思うけど
それもとてもフワフワしたものだよね
中学や高校の時に男子がセックスしたいしたいとか普通に話してたし
理想は何カップかとか話してたり
今日絶対ヤルからとか言ってたのをよく耳にしたからセックス嫌悪になりました。

>>397
横レスですが、人間って理由や原因を100％把握するのは無理だと思うよ。
それが自分のことであってもそうなのでは？
彼女は自分でも自分の気持ちがわからないのかもしれないし、
そこで理由や理屈を並べて相手を納得させても意味が無いと考えているのでは？
でも自己満足でも構わないなら彼女に聞いてみて納得できなかったら
別れるしかないのでは？なんでもきっちりかっちりというのは
男女の関係ではありえないというか難しいと思うよ。

>>394
｢セックスは性欲の処理｣なんて言ってる時点でダメだろ。
あなたはどんな相手でも｢セックスは性欲処理の為にする｣って思うんだ。愛がないんだ？

性欲がないからしたくないんじゃなくて、
あなた、根本的に｢セックス＝性的快感の為＝自己満足｣なんじゃない？

愛があったら性欲は高まるし、セックスしたくなるのは当たり前。
頭で恋愛はできない。
理性なんか吹っ飛んで本能でしたくなるもんなんだよ。

>>400
こんな頭の固い女に何言っても無駄だよ。セックス無しでも愛を十分に感じる事はできる。でもセックスすればそれ以上、愛を十二分に感じる事ができるのを知らないんでしょう。
てか、知ろうともしてないもん。はなからセックスしたがる男は身体目当てって決め付けて話してるから何言っても無駄。

今軽いレスなカップルです。

『男はセックスしないと愛感じないの？』という意見があるけど、別に男女関係ないと思う。実際うちは自分(♀)がセックスしたいなぁと思っても相手に断られてる状態。少数多数あると思うけど、これだから男はとか女はとかそんなレスするためのスレじゃない気がする。

セックスしなくちゃ愛感じないわけじゃなくて、より深いものをセックスっていうものに求めてる人もいると思う。自分で書いてて切なくなってしまった。

長文・携帯失礼しました。ROM専に戻ります(´･ω･｀)

>>406
こういうセックス好きな女性もいらっしゃるみたいだし
こういう人と付き合えば幸せなんだろうねセックス好きな男性は

処女だけど、３８３になぜか好感がもてる。
きみ、真面目だね。

間違えました>>404

>>399
>>けど男の人はしなきゃ無理なの？
したいと思うのが生物学的には普通。しなきゃ無理ってことはないと思うよ。
でもしたいと思うのが普通だから、できないことを納得できる理由は欲しいと思うよ。
もちろん、彼女がセックス嫌いだって言うなら、即納得できる人もいるだろうし、
嫌いな理由を確認した上でもう少し自分（男性）の欲求に歩み寄ってほしいと思う人もいる思うよ。

>>それしか考えてないの？
そういう人もいるかと思うが、真面目に付き合う気があるならそんなことは無いと思う。

>>409
セックスは赤ちゃんができる行為だって分かってて言ってる？
だったらしたいからするなんて考えは起こさない
ちゃんと将来を約束した相手しか抱かないのが誠実でしょう？
赤ちゃんできたらどうするの？
おろさせるの？
男性も女性ももう少しセックスを重くとらえるべき
現におろす人が今どれだけの数いるか知らないんだね
セックスはしたいからするみたいな簡単なものじゃない

>>401
答えてくれてどうもありがとうございます。中学生でそんな感じなのに社会人
になっても童貞でかつ（多数派の意見からすると）長い間セックスをしてもらえ
無いと言うのは一人の男としてとてもつらい物があります。そういう男の
正直なきもちがあることは認めて貰った方が401さんの為にも良いと思う。その上で
別にセックスしなくてもやって行ける男がいる現実も見て欲しいけど・・・。
まあ、一応真面目にレスしてみたんで２ｃｈではあるが真剣に考えて欲しい気はする。

>>402
おっしゃる通りの部分も結構あると思います。僕自身もアンマリ経験がなくお花畑的
な思考の持ち主の部分もありますから、自分が頑張ったらどうにかなる！みたいに
思ってる部分もあります。納得できないところだらけで別れた方がいいかも！とは
何度も思ったことありますしね・・・。

>>404
なんか、自分の彼女も似たような思考なのでそういう考えを持つ人がどういう
思考なのか気になったんですよね。まあ、確かに何を言っても無駄な部分は経験
的には結構あってたりしますけど・・・。

どうにも田島陽子を連想させる

避妊だって失敗することもあるし
ラブホのゴムだと避妊に失敗したってケースさえある
本当に結婚したい相手とセックスした場合は赤ちゃんできたとしても幸せかもしれない
でも若いうちなんて結婚なんか考えてるカップルは少ないし赤ちゃんができておろすカップルもたくさんいる
そういうこと考えたらセックスは物凄く重い行為
気持ち良いからとか愛を感じるからとかそういう安易な気持ちでやることじゃないと思う
そりゃ好きな男とセックスは気持ち良いのはわかるけど
それは快楽だけのもの
赤ちゃんのことなんか考えてないじゃん

春だね〜。（笑）
動物学的には、どうなんだろ?
犬は、人間の脚に飛び付き腰を振るし。
カエルも、人間の手に飛び乗ってくる。
牛の繁殖期なんて、めちゃくちゃ短い2日とからしいじゃん。
酪農家のおじさんが、あそこに手を突っ込んで
濡れ具合で、種牛を投入。
人間の女も、めいいっぱい発情したら
ベッドの上じゃなくても、濡れまくるの?
パンツさげたら、すでに…は経験あるけど。
男は夢精するし。
昔、タモリがオヤジでも夢精はするのか?って
深夜番組でやってたのは、うけた。（笑）
…するらしい。貯めに貯めれば。（笑）

>>365
確かにガム噛んだり、歯磨きを念入りにしておけば良いよね。
でも私にはそれすらキツかったんだよな…
気持ち悪くて仕方無い。
飲み回しや人が手をつけた物も一切受け付けられないし、
>>369の言う通り潔癖症もあると思う。
セックスは汚くて淫らな行為だと思ってるから、もう二度としたくない。
相手は気持ち良くなって欲しいから頑張るんだろうけど、不快感しか残らない。

自分の唾液のにおいが気になって
キスできない→キス無しでセックスなんて嫌だ→できない

でも彼氏に臭い？なんて聞けない(´;ω;｀)
つまりその程度の問題解決もできない生温い関係だからセックスができない

終了

>>410
現代では軽く捉えてる人が多いからセックスに嫌悪を抱く人が多い。

しかし、できちゃった婚など、軽く捉えたか、というと全てそうとは限らない。愛し合った末に結ばれた人もきっといる。
この辺は思いこんでばかりは良くない。

何が大事かというと。
愛故にセックスするのは人間の本能。
性欲処理の為のセックスはただの愛のない機械。

愛がない人がセックスして子供できたりおろしたりしても平気なんじゃないだろうか。
本当の愛の営みを知らないから軽く捉えて重みのないセックスをしたがるんじゃないだろうか。

>>417
愛しあったから結ばれた
結果的に赤ちゃんできた
って確かにそうだろうけど、結婚までは考えてないカップルだってたくさんいる。
ましてや赤ちゃんなんて欲しくないやつだって居るんだよ

相手は愛してるけど結婚や子供となると嫌だってパターン

そういう人達がおろすんでしょ

オレの感覚じゃ…。
女のほうが、臭いを普通に受け入れるイメージがあるんだけどな。
男が気にしすぎてるケースの方が多いかなと。
母性とか?臭いはフェロモンの一種?
可愛いし、好きなんだけど口臭キツイとかもあるけどね〜。
69でケツの穴が臭うようなのは問題だけど。
あとは我慢するな〜。（笑）
それか、一緒に歯磨き（笑）

私の悩みを聞いて下さい。私は本当に、胸が小さいのが悩みです。
そのせいか、誰も私に欲情してくれません。悲しいです。
やっぱり男の人は視覚でしか興奮しないんですね。
胸が無いだけで女として見てもらえないのが辛いです。

まずはうp！

胸

>>418
子供欲しくない人は避妊するしかない。100％じゃないから油断できないけど。

けど、それでいいのだろうか。
愛があるからセックスしてしまうわけで、妊娠は病気じゃない。命ができる事。

避妊すれば気兼ねなくセックスできるけど、
それは本当に愛があるのだろうか。

避妊しないでセックスし子供を作り、育てられないから中絶したり捨てるのは論外で。

愛し合った末に出来た子供を作るために、セックスする人は少ないのだろうか。

男ってやたら胸にこだわるよね
そういうの見たらやっぱり好きとセックスは男にとったら別なんだろうなって思う
もしかして好きになった子がセックスの時裸になって実は胸がない！
みたいになったとき男はめちゃくちゃがっかりするし、体が萎えたりするでしょ
その後も欲情しなくなったり
やっぱりこいつとは付き合えないってなったり
だからなんだろう
体を晒して体も愛されて初めて愛って生まれると思う
セックスしないうちはただ上辺だけ愛されてるだけだよね

qx/6zHs3O いつまでいるんだ（笑）処女うざい

＞もしかして好きになった子がセックスの時裸になって実は胸がない！
みたいになったとき男はめちゃくちゃがっかりするし、体が萎えたりするでしょ
その後も欲情しなくなったり
やっぱりこいつとは付き合えないってなったり


これ本当？
おっぱいないと嫌われる？

>>426
女から見ても谷間がある人とか胸がふっくらしてる人には目がいくでしょ？
男は尚更だよ
谷間もない胸もない人の体は別にみたいとは思わない

ガガーン！！！！！！！！

>>426
なわけないだろｗ

>>427
あほかｗ
そう言われてふられたのか？

>>413
これには同意だな。
責任取るってよく言うけど、妊娠したら結婚すればいいってわけじゃないし、
きちんと子どもを育てる準備が出来てないうちはセックスは控えるべきだと思う。

それから、子どものことだけじゃなく、相手（女）の体のことも考えてくれないと・・・。
子宮頸がんになったり、精子抗体が出来て不妊になったりしたときのことまで考えてくれないと。

相手（女）の面倒も見れないのに、愛してるだのなんだの言ったところで、
そんな言葉に気持ちがこもってるとは思えない。

>>426
体目当ての男だったらあるかもしれない。
でも、逆に言えば体目当ての男は篩いにかけて排除できるんだから、
体目当てじゃない真剣な相手を選ぶにはいいんじゃない？

>>431
なるほど！ありがとう
でも見るからにおっぱいないから、おっぱい目当ての男はよってこないかもｗｗ

谷間ほしぃー

>>426
大丈夫（笑）
マニアはいるよ（笑）
本人のコンプレックス持ってる部分が
実はツボってことは多いよ。（笑）
大きめ、小さめ、垂れ具合…（笑）
昔の人はよく言った。
『痘痕(アバタ)もエクボ』ってね（笑）

男の嗜好も様々だというのに、気持ち悪い妄想だけでピーピーとうるさい事
一生独りでいれば良いよ

>>432
重要なのは、「どんなおっぱいか」じゃなくて、「誰のおっぱいか」だと思う。
そんなに気にしなくていいんじゃない？

>>413からしたら、ゴムつけてまでHしてる若い男女は
本能に任せて行動してる軽率な奴らってことになるんだろうな
でもそれって、かなりの人数になるよね

>>431
体目当てじゃないでしょ
男の本能でしょ
セックスしたいというのが男の本能なら
おっきな胸に欲情するのも本能だよ
本気じゃないとか本気とか関係ない
セックスは本能だから
胸がない人に欲情しにくいのは自然なこと
別に遊びだからとかじゃないでしょ
胸がないから冷めたとかセックスしたくなくなったとかはリアルな意見だよ
セックスがないから別れたいというのと同じ本能的なこと

セックソ嫌いな女の子達は基本的には男性不信な部分があるのかな・・・。
セックソしないからこそより愛情を伝えて欲しいんだけどそれが男性
不信なせいで素直になってくれないんだよな・・・。

つ貧乳フェチ

>>436
私はセックスすると怖いし不安
避妊してても妊娠したらどうしようって不安だし
生理が少しでも遅れたら怖い
だからセックスしてても集中できない
いつも不安ばっかり
でもこれくらい不安になるのが当たり前だよね
気にならない人達は赤ちゃんのこと気にしてなさそう

ID:qx/6zHs3O＝wP5ND88GO
蜘蛛の巣マンコの毒女

ただのメンヘラでした

八重歯をカワイイと感じるのは日本人くらいだと聞いたことがあるよ。
人間は、動物より以上に進化?退化?して理性、知性が多様化している。
個人差がでかいってことね。
学歴が低いとフェロモンに弱いって学説もあるし。
人それぞれ。
あとは、巡り会わせ?

>>440
横レスすまそ。
不安なだけなら、Ｈしないほうが無難だね。

でも、妊娠は病気じゃないからね…
いつか、妊娠して嬉しいって気持ちになれる日がくるといいね。
それとも根本的に子供はいらない人なのかな？

男はみんなエロい。分かってんならセックスくらい許せ

タダのメンヘラはボーダーか？俺の彼女はボーダーっぽくて困った
ことがある。雲の巣万個は結局なんなんだｗ

セックスが無理なら、男を求める必要はないのだと思う。
恋人である必要はないんじゃない？
結婚するのも、セックスありきだからするのだし。子孫を残すってことでしょ。
セフレがセックスだけのように、精神的だけの男女友達でいいと思う。
だからセックスしたくない人は、男友達としての関係を作ったらいいと思う。
半端に彼氏を欲しがるからセックスで悩まなくてはいけないのかも。
友達だってハグをする人はいるだろうしね。

無理

>>448
真理過ぎるｗｗｗｗｗ

>>447
すごいブスな子にも彼氏が居るのはセックスできるという魅力があるからなんだね。
男は何故可愛くもないなんの魅力もないような女の子と付き合えるのか不思議だった、
セックスできるからなんだね
セックスできないならブスな子とわざわざ付き合わないもんね
なんか納得した。
男はセックスする為には女の子のレベルを下げても付き合いたがるから
結果的にブスな子にも彼氏ができるんだね。

>>377
激しく亀だが

結局別れてるジャン、一番心の繋がり感じたエピソードないのかね？

んで別れた理由は？

>>450
情が移るという魔法もあってな…

男は、自分がやってる女のレベルが低いことは認めたくない生き物。
なので、そうは言ってもあいつにはこういういいところが、とか
角度によってはアイドルの誰々に似てるとか、
足首太いけど、胸が凄いから、とか
ともかくいいところを見つけて、自分を納得させてしまうのだ。

そういう意味では、女よりずっと優しいね

オレの場合…。
付き合う時点で、やりたいか、やりたくないかは本能的に判断してる気がする。
気が合う、性格が好き、考え方も…。
見た目との割合は、わからんが…。
見た目にハマっちゃうこともあるし…逆もあるし。
人間的に、好きなら…世に言う美人じゃなくても
可愛く見えるし、性格、気遣い、ノリ?で大幅にプラス要素がある。
性欲の度合い、セックスに対する意識も性格と同じだと思えばいいんじゃない?

>>450納得できてよかったね。
ヤれないブスには価値はないんだからグダグダ言ってないで巣に帰れ

>>453
やりたいかやりたくないかは性格や人間性ではなく
見た目や体型などの好みが左右してくるよ。
男って女性の好きな体型があるでしょう？
少しポチャが好きとか、巨乳が好きとか色白が好きとか

結構好みが激しいと思う
顔もだけど体型も重要だよね
そういうので好みに当てはまってると自然にセックスしたくなるんじゃない？
ポチャ好きの人がガリな人とセックスしたいとは思わないし、
性格が合うからって性欲がかりたてられるものではないよ

男の人が体型にこだわるって凄い分かる！
よく周りの男も好きな体型の話しをよくしてるし。
仲良くなった男友達が居たんだけど、ポチャが好きな人で細身な私のことを毎回細いねーとかもっと太りなよとか言ってくるんだよね。
あーこの人は細い私とは付き合えないんだろうなって感じた。
体型にうるさいのはセックスしたいと思う体型じゃないと嫌ってことなんだろうなと思う
だから常にセックスしたい相手かしたくない相手かを考えて本能的に選別してるっぽいよ。
だからあまり性格とか重要じゃないみたい

俺みたいのも、いるんだから否定されてもw
確かに、惹かれる体形はあるけど…。
好みの体形の女の子とばかり知り合う訳じゃないでしょ?
複数で遊んでたりして、気が合うとか、ノリが合うとか…。
こっちから、積極的に好きになるときも、向こうからのときも…。
体形優先するほど…出会いのないオレ（泣）

>>457
気が合うだのノリが合うだのそういうのは居心地の良さではあるけど
そういうのだと恋愛っていうより親友みたいな感じでしょ

やっぱり好みの顔や好みの体型の女性じゃないとドキドキ感がないでしょ
トータルバランスだと思うんだよね
性格も合って顔やスタイルもある程度許容範囲内で
そういう時に付き合って良いかなって気持ちになると思うよ。
完全に自分の好みから外れてる体型や顔なら
親友止まりだよ

>>458
はいはい、お前の常識は世間の常識だね
性格もこの通りゴキブリ、容姿コンプ丸出し文章のおブスだったら男なんか寄ってこないわなｗ

男は女を見た目で選ぶ。
健康な子供が産めるかどうかを、外見で判断する。

女は男が約束を守るかどうかで選ぶ。
自分と自分の子供を守ってくれるか判断する為に、約束を守ってくれるかどうかを見る。

らしいよ。
以前、ＮＨＫでやってた。

>>460
へ〜。

う〜む。
たしかにストライクゾーンはあるね。
フォローもらえるほど、オレも人格者じゃないしw
見た目、性格五分五分まで…いや六、四までかなw
性格や、声、表情とか服のセンスとかでカワイイと思っても…。
限度はあるねw
ま、相手にもあるはずだし問題ないでしょ。

でも、ぶっちゃけこいつとヤルの無理って女とは付き合えないよな。

>>450
セックス云々言う前に、その性格じゃあ
幸せは訪れないと思う。

私は女だからよくわかんないけど、
レスを見てる限りでは…セックスをするのが嫌なら
男を求めなければいいのかもね。
そう思えば幸せになれるんじゃない？

セックスしたくないのに、男を求めるから
そんなことグダグダカキコするんだと思う。
めんどくさい。

胸がない人は女の象徴がない
セックスシンボルがない
男からしたら胸がない人は女として認識されてない気がする、
だから冷たく扱われるんじゃないかな？多分

>>464
それはないだろ。
微かにでもありゃOK
貧乳好きじゃないけど…他にも女性らしい部分はたくさんあるから
好きになりゃ、男が勝手にさがすよ。
手が小さい、やらかい、髪の毛の匂い、大きい骨盤…。
なんか、あんでしょ?

＞好きになりゃ、男が勝手にさがすよ。

これが最重要ポイントなんだよな。
童貞のうちは、妄想で理想の女像を作り上げ、
それはもう不可侵な存在なんだけどさw
目の前に、好き、とか言ってくれる女が現れた瞬間、
俺の理想はこの女かも、とか思ってしまう
男は、まったくもってしょーがねー生き物なのさ

貧乳好きじゃないなら微妙にあればいいってことはないでしょうー
妥協してるってこと？
胸がない人って全体的に少年ぽい体型が多い気がするから
女性らしさを他で探すって難しいと思う

>>466
言えてる（笑）
『錯覚』なしで人類の繁栄はないよね。

ぶくぶくに太っていて、ブサイクで、体臭きつくて…は無理だけど。
たぶん、20〜40歳くらいまでの女性の75%くらいは、セックスできるよ。
頑張れば（笑）

貧乳で我慢してる男は、例えば女友達にめちゃくちゃ巨乳が居たりすると
そっちに乗り換えるよね
やっぱり巨乳には勝てねーやみたいな
誘惑に弱い

>>468
いや、頑張る必要すらないと思うぞw

ガリにはガリの、デブにはデブの、
それぞれいいところがあんだよ！
男にとって、女は優しさこそが命。
ついでに柔らかければなおヨロシ

>>469
で？その根拠は？

>>467
まだ、若い?
そこが微妙だな。
自分が好きになった女の子が、脱がせてみたら、貧乳だったら…。
それも好きになっちゃうもんなの。
まー、『貧乳好き』じゃないから
『この、貧乳最高！』とはならんけどね。（笑）

>>468
すっごい太った巨漢並みの子が私痴漢によくあうとか言って自慢してた
ストーカーにあったこともあるらしい
胸がでかいから触られるとか

周りはどん引きしてたけど本当によく男に痴漢されたりストーカーされるみたい
逆に凄い可愛くて細い子の方は今まで一度も痴漢にあったことがないって自慢してたｗｗ
胸がないからかなぁとか色気ないしぃとか嘆いてたけど

男って美人でも貧乳だと触りたくもならなければセックスを連想できない生き物なんだね

>>472
好きになれたとしても巨乳が近くに居たら浮気しちゃうよね。

毎日してますけど何か？

>>474
ねえねえ、なんでそう言い切れるの？ｗ

>>473
まあ、落ち着け。
誰もお前の胸が嫌いだなんて言ってないから。

むしろ、貧乳を気にして、
ごめんね、とか恥ずかしそうにうつむく姿に男は萌え。
まじで貧乳なんてどうでもよくなるね。
どうせ胸が無いから私とはしたくないでしょ！と、開き直られると、
ああ、その通りだよ、と言いたくなるんだよ

>>477
ふーん
なんか貧乳を凄い見下した言い方だね
そんな見下してるなら巨乳と付き合えよって思う
貧乳は謙虚にしてろっていうのが見下してるんだよね
結婚とかになると一生だから貧乳は嫌っていう気持ちは分かるよ
結婚は巨乳が良いに決まってる

相手が複数だから忙しい(*´ο`*)=3

>>478が最初に貧乳なんて、と言い出したんだぞ。
それに合わせて言ってみたまで。
貧乳を見下してるのはそっちだろう。

一体どうしたんだ
巨乳に彼氏をとられたのか

>>480
デブの垂れ乳だけどこの性格だから肉便器にもしてもらえないんじゃないｗ

>>473
根本が間違い（笑）
痴漢は犯罪者で、正常なスケベじゃない場合が多いだろ（笑）
そんなのにモテてどうするのよ（笑）
ブサイクなら、我慢するかも…とか犯罪者の心理もあるだろうし（笑）

飲み屋の店員の女の子で、巨乳の娘に反射的に目がいったことがあったんだけど…。
それを他の女の店員に見られてしまった。
その娘は、なぜかオレを睨まず巨乳の娘を睨んでたよ（笑）
面白い（笑）
その娘の方が、カワイイにも関わらず…（笑）
そんなもんかと思い…その娘の胸を凝視する真似してみせたら
めちゃくちゃ、ウケてたよ（笑）

自分なんかは、どっちかっていうと尻派だけどな。
尻派の利点は、凝視してもほとんど問題ないということだw
女のデカ尻は、実にいいw

>>483
いいね（笑）
オレも好き。
お尻には表情がある気がするもんな。
機嫌が良いときの尻は、ちょっと上向いてて
ルンルン♪ってなってるしな。
性格まで読めそうな気がするもんな（笑）
ちなみにタイトスカートの尻、ジーパン尻が
オレ的には最高！（笑）

ふーん
お尻フェチな人はポチャ好きですね
お尻でかい人は大概胸もありますｗｗ

胸がない人は脂肪がないのでお尻も貧相だよ。

タイトスカート…いいよなあ、あれ
パンツの線とか見えてたら言う事無し。
見せブラが流行った時も美味しかったが、
胸は一瞬しか目を留められないのが不便でな

って、これスレチじゃないか？w

＞胸がない人は脂肪がないのでお尻も貧相だよ

お前、女のくせに、いや、女だからこそ、
女の身体を知らないなw
敢えて突っ込んどくわ。
どっちにしても、そのヒステリーな性格が問題なんだ
身体のパーツの話じゃない。性格なんだよ、お前の場合。

乳から離れろ。そんで、性格を直せ。

>>485
くどいな（笑）
相当コンプレックスあるのかよ…。
とりあえず、自信もてるくらい痩せて、スタイル作ってみれば…（笑）
で、髪形やって…。
とんでもないゲテモノじゃないんだろ?
ゲテモノなら悩みもしないだろうし（笑）
頑張って、ダメなら、またここにこいよ（笑）

あんたこそ女の体知らないんだねｗｗ
尻でかい人は胸もでかいよ
肉付きが良いからね全体的に
他はガリガリなのに尻にだけ肉付いてる体型なんか見たことない
細い人はGパンはいたときもお尻余ってるしね

>>485
もうわかっただろ、お前はセックスがあろうとなかろうと相手にしてもらえないの。肉便器にすらならない。
いい加減理解したほうが身のためだ。
無理矢理自分を正当化するために、ネット上とはいえ他人を押し付けようとして虚しくないかい？

結構ハードだよね忙しい(*´ο`*)=3

＞ゲテモノなら悩みもしないだろうし

ワロタ

胸なくて尻があるタイプなんて
ただのデブ貧乳のことじゃん
太ももから尻にかけてムチムチなタイプでしょ
細身の貧乳は全体的に肉付き悪いから尻にも肉無いからｗｗ

>>489
少しずつ、太ってみれば?
ま、そのままでも大丈夫かな?
いろんな奴いるから。
オレの友達の奥さんなんか…大学時代に中学生と間違われるくらいの幼児体形だけど
普通に結婚したし、幸せにしてるよ。
150くらい37ｷﾛとか、言ってたな。

男の性欲と愛を否定してる奴はただの愉快犯か男に余程悪い思い出があるみたいだな。
後者なら男を不幸にするだけだから恋愛しなくていいよ。もてないか

例えマニアが居たとしたって自分がその人を好きじゃないなら意味がない。
自分が好きになった人の好みに自分があてはまらないなら仕方ないよ
自分を好きって言ってくれる人を自分が好きになるとは限らないから。

本題に戻そう…。
夫婦でセックスレス1ヵ月以上が慢性的だと、法律的にも
離婚理由として認められるんだよね?
…てことは
普通に愛し合っていれば、これぐらいはしてるハズってことでしょ?
ま、世の中こんなのいっぱいいるだろうけど（笑）
やっぱり、したいし（笑）
彼女にも、同じか、少し低めくらいの性欲を持っていてほしいな（笑）
高い場合は、少し隠してくれて上手く誘導してほしいもんだね。
体がもつ程度に（笑）
戻したフリだけね。（笑）

>>495
女性をそうさせたのは男でしょ
なに言ってんの
軽い男が増えたから
セックスを軽く考える男が増えたから
女の子が嫌悪感を抱くようになったって仕方ないよ

>>498
お前みたいな頭が軽い馬鹿には同じような軽い男しかいないんだろｗ
都合の悪いレスは無視でしやわせ回路発動してるんだからそれを男女関係に活かせばいいのにｗ

メンヘラだね
相手するだけ時間の無駄

>>499
あなたみたいな軽い男だよ
セックスと愛を理解しろなんて真面目な人なら言わないよね

>>497
だから義務で妻を抱く人が多いらしいよ。疲れてたりやりたくなかったり
今更妻とやりたくないけど義務で抱いてるって人が多い

男性も大変だよね

>>502
これも友達の話だけど…。
結婚しても、男と女でいるためにマナーとして太らないように
一緒に運動してる奴(夫婦)はいるよ。
けっこー大事なことかもね。（笑）

たくさんパートナーはいたほうがいいよね

毎日毎日一緒で
ダサい部分や嫌な部分散々見てたら性欲もわかなくなっちゃうもんね
結婚したら特にそうだ。
たまには違う人としたいだろうな
何十年も同じ相手とするなんてちょっと可哀想な気もする
それでも男は結婚するよね
一生その人としかできない覚悟で結婚するんだから勇気あるよなぁ
男があまり結婚に積極的じゃないのはなんか分かるかも

違う人だと違うしね
特定より不特定なほうが好き

>>501
セックスを軽くみてるのが増えたのは男も女もだろ？
そうやって全部男のせいにするのやめろよ。
どんな真面目な男も基本的には性欲あるよ。それを理解して欲しいって
思うのがおかしいか？

付き合ったりしてセックスをしないと彼氏が不機嫌になったり離れて行くようなそんな浅い関係だから
女性も体を簡単に許すようになったんじゃないの？男に嫌われたくないからセックスさせなきゃならなくなった、
昔は結婚まではしないという暗黙の決まりみたいなもんがあったからしなくても普通だった
でも今は周りも当たり前にするからしないとおかしいみたいになって
男も女に軽さの方を求めるじゃん
尻軽は嫌といいながら自分には簡単に股を開く人が良いんでしょ？なんか矛盾してるよね

>>505
なんかかわいそうだね。
裏返しというか、本当はセックスに興味津々なのに
本当はすごく男に興味があるのに、
なんか屈折しちゃってる。
早くそこから抜け出せれば楽になるんだろうけど。

今は認められないだろうから何を言っても無駄だね。
いい男が現れるのを願います。

>>508
それはそういう人にしか会ってないんだね。
またまた輪をかけてかわいそう。

>>510
じゃああなたはセックスなしでも愛されてるわけ？結局セックスさせてるでしょ
ここだってセックスしなきゃ付き合いたくないっていう意見が大半じゃん。
セックスがないと優しくもなれないし相手の愛情も薄れるって感じでみんな言ってるしね。

勝手にしろ…つーか、いい加減うぜぇ

みんなが構うからだよ。
この手の女はね

もういつまでも議論しなくても結論はだいたい出たね
性欲が強い男はセックス無しでは付き合えないし
セックスが無いと別れることもある
性欲があまり無い男はセックス無しでも付き合って行けるでしょう
女の子も同じ

はい終わり〜

男はセックスするために付き合うのになんだこのスレタイはｗ

>>511
個人差が大きい話だよな〜。
オレなんか浮気一回も、したことないしな。
真面目そうでも、普通に二股、三股…してる男はいるもんな〜。
ちょっと、うらやまし（笑）
処女じゃないんでしょ?
ハタチくらいまでは、セックスに幻想抱いちゃうとこあるからな〜。
普通に、こんなもんか…て思えて、そっから
もう一度、好きな娘とはしたいな〜って思えるまでは仕方がないのかも。

>>514
性欲があまり無い男はいません。
だからセックス無しで付き合える男はあまりいません。
そもそもセックスするために付き合うんですよ男は。

ほぼ毎日だから大丈夫

>>511
友達にいるよ。結婚するまで2年間はセックスしなかったって。
本当に好きなら結婚するまで待ってくれる男の人はいるんじゃない？

あなたにそれだけの魅力がないんだよ。
私もそうかもしれないけどね。

セックスして何が悪いの？とは思うけどね。
それでお互いが大事に思えるならそれでいいと思うんだけど。
なんでそんなにセックスに固執するの？

昔は、彼女と結婚までしてないだけでよそでしてたり、
オナニーで我慢したりしてただけなのかもよ。

>>517
セックスレスのスレでも見てくれば？男がしないケースがかなりありますよ
性欲は年

性欲は年齢とともに減退するし
ほとんどセックスせずにオナニーですませたくなる男も居るみたいです
だからセックスレス

>>516
羨ましいならすれば？俺は浮気をしたことないって自慢？
ただの我慢じゃん(笑)
したいけどできないだけでしょ

俺が言ってるのは10代20代の話だよ。

現にセックスレスカップルは沢山居るんだし男がみんなが性欲強いわけじゃないからね

愛される自信がないだけじゃん。
だから男とセックスのせいにして自己弁護してるように見える。

何か傷があるのかな。

私は満足
レスじゃない

>>522
正解！（笑）
自慢には、なるのか?（笑）
男も、女も常に彼女、彼氏がいないとダメって人もいるしね。
これも個人差あることだけど…25、6過ぎてくれば
女の子の多くは、結婚しなきゃ…ってなるし。
かなり積極的になるよ。
男以上に…。
そのためには、セックスへ持ち込むのも女の子から
誘うとかも普通だよ。
それで捕まった、おとなしめの男達も多いよ。
だいたいデキ婚だね。
幸せそうだし、いいんじゃねーの（笑）
オレは、もう少しひとりがいいな（笑）
と言ってるうちにできなくなるかな?（笑）

>>525
ほんとあなたの言う通りですよ。この人何かがあるとしか思
えないわ

>>527
我慢なんかせずにあなたも二股でも浮気でもすれば良いのに
好きなように生きればいいんじゃない？

そういうもんじゃないでしょ。
今度はああ言えばこう言いたいだけなのかしら？

そろそろスルーした方がいいのかね

お前ら優しいな

>>530
気付くのが遅いよ

>>529
どなんだろね。（笑）
そんなに要領が良くないんだよ（笑）
願望は、願望！
なんでもありなら、1回くらい3Pでも、4Pでも…（笑）

セックスしたいならセフレが一番じゃん
セックス以外のことしなくていいから気楽じゃん
デートとかそういうのが男はかったるいんでしょ？
セックスさせて欲しいからデートもするしプレゼントもやるし恋人らしいことやるんでしょ？
セックスがないならデートもしたくねーってことでしょ？

>>Vcqfh0rnO
空気嫁

>>535
楽しいじゃん（笑）
ここまで、思い込み強いと意外にイイ娘かもよ（笑）
>>534
どれくらいの頻度なら、正常なの?
結婚までダメなんだっけ?
オレがあんたの男なら、誘い続けるな（笑）
『この！獣！』って感じかな?
見た目も、性格もめちゃくちゃタイプな娘が
結婚まで無理って言ったら悩むけどな〜。
どっかカチンとくるようだったら別れる。

我慢してる状況を想像しただけでツライな〜。

風俗で息抜きは、ばれなきゃOK?

そもそも、人類始まったときから、
女は男を引き止めるために年中セックスできる、発情できるように
なったわけだしね…
近年、何かが変わってきたとするんならむしろ、
草食系とか言われてるアレのほうがまだ論ずる価値はありそうだ。
そのうち、
男が女を引き止めるためにセックスに強くなったりする
リバウンドが来そうな気がしたり。

これだけじゃスレチだから。
わたしは、いつまでもセックスしない男性とつきあってくのは
個人的には無理です。情緒不安定になって壊しちゃうと思う。
けど、徐々にレスになったんなら平気でいそう。

リロってなかった；
流れ豚切ってすいませんでした！　スルーしてください〜

しまくりだから平気

>>537
セックスしないと情緒不安定になるの？それ病気じゃない？病院に行った方が良いかも

恋人が性病でセックスしない人いますか？

あ、ぶった斬り。

>>540
うわ。このまま読むとそのとおりですね（笑）
「照れなのか何なのか、あまり好き同士な雰囲気ではない」
「仲いい友達と、どう違うかわからない」
「あまりマメに連絡とりあわない、甘い言葉言い合わない」
って、
脳内設定してました；
ちゃんと仲良しで、お互い思いやってるって実感できてるなら
徐々にレスになったときと同様です。

>>537
正常（笑）
みんな、そうだと言いのにな（笑）

漫画かなんかであったな…。
見た目スマートな男だらけになった近未来に
絶滅寸前の少し野蛮な絶滅危惧な男の遺伝子が必要になるとかいうやつ。
ウィルスへの抵抗力も、あるから立場逆転（笑）
環境ホルモンとかで、少し前騒いでたのも…無視できないし。
最近の若い娘は、いよーに胸デカイしね。（笑）
飛んできそう（笑）
で男は草食に。
環境ホルモンは、女性ホルモンに酷似した構造らしいよ。
たんぼの田螺(タニシ)が雌雄同体だったり、メスだけの群もあるらしい。
キモっ。

ID:wP5ND88GO
ID:Vcqfh0rnO
お前ら付き合っちゃえよ。基地外同士お似合いじゃん！ひゅーひゅーｗ

>>545
できないんだぞ（泣）

連レスすまん。
この娘は、男だろ（笑）
レス検してみろ！
…と１番釣られたオレが言ってみる（笑）

じゃ、やっぱり以後スルーですね、

>>450はすごいと思ったのが>447をﾌﾞｻｲｸとすぐに見抜いたところ
ちなみに女性は本能として（子孫を残すという意味での）発情は３〜４ヶ月に一度大きな波が来るだけ
だから年中セックスはしたくないと思うのはある意味女性としての本能に正直ともいえるんだよね

私が処女のため我慢してもらっているが彼氏はやりたい盛りの年齢。
彼からやりたいとは言わないけど
このままだとやれる他人に走ってしまうかしら…

ヤリたい盛りの年齢って２５くらいまで？

>>550
さあ?
やりたい盛りの勢いもあって結婚する人もいるし
やりたい盛りを過ぎて、婚期遅れる人もいる
最終的に幸せなら、どっちでも…。

>>541
頼む

無しでも付き合える。その事を理由に今日喧嘩して、彼はどこかへ出て行ってしまいました。

私は彼がとなりにいてくれるだけで幸せなのに‥

彼はなんで怒ったの？

恋愛関係や夫婦関係にしろ両方が幸せになれてナンボでしょ

このスレおもしろいっすね（笑）キチガイ女が絡んでくる

ネカマだよ。

>>554
彼の気持ちもわかってやってよw
やっぱり好きならしたくなるよ〜。

好きじゃなくてもしたくなるのが男だよねっ。

ということは、好きだともっとしたくなるのは当たり前ということですね

ということは、
５ヶ月たっても手を出してもらえない私は負け犬ですね(´･ω･`)

>>562
俺からするとそう思ってもらえる貴方の彼氏が勝ち組でつ

勝ち負けで考えるですか；

だったら、5ヶ月おつきあいを続けてる彼氏がいるんだから
勝ち組でしょう

>>562は典型的な低脳構ってちゃんだから

セックス無しで付き合うとかどんなボランティアだよ
男はデートで色々奢ったり頑張って会話盛り上げたりして負担大きいんだから
お礼にセックスくらいさせてやれ

全部割り勘だし盛り上げてるのは自分だからさせなくていいかな？

色々と事情があって、25日ぶりにｴｯﾁした…というか抱いてもらった。
彼氏はｴｯﾁが凄く上手なんだけど、
「私とｴｯﾁする為だけに付き合ってる訳じゃない」とか言って
必要以上にはせまってこない。
でもやっぱ心だけじゃなくて体のつながりも大事だと私は思う。
…て、今書きながら気付いたけど、
裏を返せば彼氏にとって私とのｴｯﾁは気持ちよくないってことなのかな…
私ｲｯたことないし…
彼氏は自分がｲｸより女の子がｲｸのを見るのが好きな人だし…


鬱だ氏のうorz

>>567
そういう事なら＾＾

セックスうまいとか過去にかなり経験あるんだねその彼氏ｗｗ
よほどテクニックを磨いてきたか
なんかよそでセフレとか居るんじゃないの？だから彼女とあまりしないのかもね
セックスあまりしないでうまいやつなんて居ないし

>>553あるよ
前の彼氏が風俗でコンジ貰ってきた。
再発繰り返してたし、私もなんか彼氏を汚いと思ってセックスだけは嫌で、別れるまで１年くらいずっとしなかった。
別れた理由はそこじゃないけど、まぁそこの部分も多少ある。溝が埋まらなかった。

彼女が生理で一週間してないけど限界。

>>570
別に過去なんだからいっぱい経験しててもいいじゃんｗ
男は若いうちに遊ばないと

でも遊んでる男=上手いではない
１人の人と長く付き合ってたりする人のほうが上手いと思う
遊んでる男は自分勝手なＨだから、相手を思いやるＨしてる人じゃないとやっぱりダメだよ

遊んでる男気持ち悪い。性病とか持ってそうだし怖い
それに一人と長く付き合ってた男も嫌だ
その彼女と100回以上もしたかと思うと気持ち悪くなってしまう
私は彼が初めてだったからいいけど彼は過去に彼女居たから
そう考えるとたまにセックスが気持ち悪くなってしまう。
彼が他の女性と沢山したかと考えると拒否してしまう。
過去って言ってしまえばそれまでだけどやっぱり嫌だ。
このまま付き合って行けるかも分からない
本当に気持ち悪くなってしまったら別れると思う

私もＨ上手い人やだな。経験が沢山あるんだろうなって勘ぐってしまうから
嫉妬で一杯になる。出来れば過去に経験がない人が良い
お互いに初めてでその相手と結婚するのが良いな。
友達とか学生時代から付き合ってお互いにお互いしか知らなくて、結婚したりしてるカップルが多いんだけど幸せそうなんだよね。
お互い若い時からの付き合いだから他の異性を知らなくて。
そういうのが良い。
でも20代半ばで出会う人は結局みんな経験有りな人ばっかだよね。
学生時代の彼氏と未だに付き合ってれば良かったと後悔してます

>>575
＞お互いがお互いしかしらなくて結婚できる
＞学生時代からの付き合い

こういうカップルは本当に幸せだろうね。20代後半で出会ったりする場合はお互い経験重ねすぎて過去がありすぎるみたいな感じだし、純粋に愛せなさそうだ。バツイチの人と結婚したりとか、年食うと出会う男もみんな純粋じゃないしなぁ。人のおさがりって感じで
深く愛したりできなさそうだ。まぁいっかこの人でみたいな諦めで付き合うしかないのかな
でもやっぱり過去がある男は気持ちが悪い

>>575
後悔してるなんて
今の彼氏に滅茶苦茶失礼だね…

後悔するくらいなら、今の彼氏振って元彼のところに行けば良いんじゃないの？
今彼が可哀想だよ

理想ばっかり膨らませちゃって
思い通りにならなかったからって後から文句言ってる様じゃ
しあわせにはなれんよ

まったくだな。

>>575,576
こういう人の男版が処女厨なんだろうなーとふと思った。


ってか、彼氏に過去があるのが嫌なら
あなた達の過去を今の彼氏、今後付き合う彼氏が嫌がっても
文句は言えないよね？
「俺は誰とも付き合ったことがない。お前に出会う為に生きてきたのに
何でお前は他の男と恋愛していたんだ！！」って言われても
何も文句は言えないはず。
自分の過去を認めてもらえないのって、今の自分を否定されているに等しいってわからないのかな。

>>579
誰とも付き合ったことない人と今後出会ったり付き合ったりすることはないと思うから
そういう心配はないと思う
自分は彼が初めてなのに彼は初めてじゃなく過去があるって結局辛いのは私の方だけでしょ？
ずっと苦しむのは私だけなんだよね
彼は私に過去がないからなんも苦しくないし
フェアじゃないから上手く行かないんだろうね

>>580
文句あるなら彼に直接言いなよ
言えないの？
こんな所でグチグチグチグチ言われる位なら、彼だって別れた方がマシ

っていうか
…じゃあなんで、過去のある男と付き合ったの？
女性と付き合った事ない男を、探せば良いじゃん

いつもの朝８時の釣りの人でしょ

しかし今日はキャラがブレてるし雑ですね

ネカマというよりオカマキャラになってるよｗ

>>581
何カリカリしてんだ？
ここは愚痴こぼしてるやつ沢山居るだろ

なんだ釣りか…
つい熱くなってしまった

釣りじゃないですけど。何が釣りなのか。

何にせよ過去の事をグチグチ言うような奴は続かないんじゃね？たとえ処女童貞で付き合っても今度は他の事でグチグチ言いそう。こうゆう奴等ら何につけても根に持って後でグチグチ言うんだよ。

>>582　あっオカマっていうと男好きになってしましオカマに失礼か。
嫉妬深いモテナイ不細工キャラかなｗ

>>410 とほぼ同じ考えを持ってる者です。


でも最近、この考えで通してたら結婚どころか今後一生彼氏出来ないんじゃないかって考える自分もいます。生物学的な話を聞くと、ああ結局付き合う目的はそこなんだって思って悲しくなる。


でも、したいと思っても避妊は100パーセント出来るものでもないから凄く怖い。


支離滅裂になってごめんなさい。最近、これが原因でフラれたんで…。

やっぱり今どき古風な考えを持つとバカを見るんですかね…

>>588
本当にあなたが好きだったなら結婚まで待ってくれたのでは？
それで振られたとしたらやっぱり体目的だったとしか思えない
妊娠が怖いって言えば本当に好きなら理解してくれるはずだもん

古風とかいう問題じゃなくて、自分の考えにあった人と
付き合うようにしたほうが幸せだと思う。
自分がやりたくないのに付き合ってるからって我慢したり
するくらいなら付き合わないほうがあたしはいい。
ただ、男の人からしたら何も言わないでいたら嫌われてると
思う人もいると思うから、ちゃんと自分がどう考えてるか
伝えたらいいと思う。
男の人には妊娠するかもしれない不安とか、体の中に入ってくる
不安とかあんまり分からないと思うから

>>588
古風な考えというか…

セックスの話に限らず
ひとつの事に固執し過ぎている様だと
お互いが歩み寄れる訳が無いんだよね

アタシは結婚までセックスしない！って人は
周りとは違う、古風な考え方を持ってるアタシって素敵！
ってな感じで、盲目的になってる事が多い
自分の意見を主張するのに夢中で、相手の気持ちに気づけないんだよ

でもよく考えてみてよ
セックスさせないだけで離れていくなんて男の人の好きって気持ちはなんなのかな？
そんな簡単に好きな気持ちがなくなる程度なら初めからいらないな。
本当に好きなら気持ちをぶつけるはずだしね彼も
ただ離れていくなら体目的でしょ

>>574
ヒキオタニートがオススメwww

>>588
妊娠のリスクは確かにあるけど、
だったら、挿入なしで、いちゃいちゃくらいはしてもいいと思う。
ていうか、自分がしたくならないのかな。
相手の事が大好きだと、成熟してる身体と心を持ってる女なら、
近寄りたい、触れたい、触れてもらいたい、
そんな風に思うのでは。
彼氏だって、妊娠のことを気にしてる、彼女を尊重しつつ、
彼女の真心を見せてもらいたいというか。

させないから離れる、そんな男は駄目駄目、じゃなくて、
させなくても、自分の気持ちを見せる方法はいくらでもあるってこと。
その努力を何もせずに、頑に拒んでるだけなら、
そりゃ、男は絶望して去って行くよ。

>>574
それはもうすでにその男を気持ち悪くなってるよね。
女の本能で、最初の男をセクロス後に嫌いになったりするらしい。
それとは逆にセクロスを憶えたてだとセクロスが楽しくなってしまい他の男としたくなることもあるとか
（これは知り合いの実体験）
だからどっちもどっちかも。

>>592
セックス出来ないって簡単な事じゃ無いんだけど・・・　
本気で好きだからこそセックス出来ない事が辛いんだよ。　
あんたは本気で好きなら待てるはずって言うけど、そのはずって何？
誰もがそう思ってるわけじゃ無いんだよ。
本気で好きだから待てないって人もいるの。　
目の前に本気で好きな人がいるのに抱けない、そんな辛い思いするならいっそ別れて楽になりたいって考える。それでも身体目当てになるんかね？

＞本当にあなたが好きだったなら結婚まで待ってくれたのでは？

夢見すぎにも程があるだろ。
自分は男じゃないくせに
「本当に彼女のことが好きな男は結婚まで待てる」
なんて男の気持ちを思い込まないで欲しい。
そりゃすぐに手を出す男はクズだが、２年３年付き合ってもさせない女もクズだろ。

私も前はセックスしたくなかった
前の彼氏は、セックス断ると機嫌悪くなる人や、その場では分かった、って言っといて次の日すぐ同じ事してきたりする人ばっかりで
ほんとにうんざりしてた

今の彼氏は本当に大事にされてるのが分かるし、エッチの事を話し合ってからはエロい事もされずずっと待っててくれた
いつからか、こんなに大事にしてくれてるのに拒否したまんまじゃ悪いと思って
セックスしてもいい、と思えるようになったなぁ
まぁでも、いわゆる「安全日」という期間に、ゴムつけてしかしたくない
だから今でもするのは月1回くらい
彼氏も大体その期間にだけ誘ってくれる

たしかにセックスが出来ないで別れたいと思う程度の愛情だというなら
別れればいいんじゃない？としか言えない。
タイミング的にも合わなかったということだから仕方ないよ。

>>597
結婚するまでにどれだけ時間がかかるんだ？
その気になれば数ヶ月だろ。
そのたった数ヶ月すら待てないって言うのか？

>>600
結婚まであと〇ヵ月・〇年だから、それまで待ってね
とか話し合ったり出来るんなら良いと思うよ

でも、それも無しに、先が見えないまま「アタシは結婚までしませんから！」とだけ主張されてもねぇ
全く歩み寄りが無いじゃんか

それに、あなたはたった数ヶ月で、相手を見極められるの？

中学生や高校生の時なんかは普通にセックス無しで仲良く付き合ってたんだからセックス無しが無理なんてことはないと思う
一番したい盛りは中学生や高校生の時だと思うけどね
だから二十代になって大人になって落ち着いてるんなら、無くて付き合っていけると思う。
やっぱり頭の中にしなきゃおかしいとかするのが当たり前みたいな凝り固まった観念があるから悩むんじゃない？
体は普通に我慢できるのに
脳がそれを許さないみたいな

>>601
> それに、あなたはたった数ヶ月で、相手を見極められるの？

付き合う前に、付き合うに足る人間か見極める期間があるだろう？
知り合ってすぐに相手の人間性も分からずに付き合うのか？

>>600
じゃあセックスする為に結婚を決めるのかっていう話になるんじゃ？ｗ


そういや処女スレでそういう処女厨いたなぁ。
今晩婚なのは、結婚しなくてもセックスできるからだ！
昔、お付き合いしてもすぐ結婚に結びついたのは
相手の女性が処女で、はやくセックスしたいからだとかなんとか。

>>602
> やっぱり頭の中にしなきゃおかしいとかするのが当たり前みたいな凝り固まった観念があるから悩むんじゃない？

そうなんだと思う。
みんなやってるから、周りがやってるから、今時ヤって当然、みたいな感じなんだと思う。
セックスって愛情の確認って言う側面があるにしても、やっぱり生殖行為であることは事実なんだから、結婚してからでいいと思う。

>>604
話が飛躍しすぎ。
セックスするために結婚するわけじゃないだろ？
セックスは結婚に付随するものだよ。

>>603
付き合って、すごく近い距離で、すごく長い時間をかけないと、解らないものもあるでしょ？
付き合う前では限界があるでしょ？
付き合う前から、その人の家族・性癖・癖・考え方・過去・悩み
ある程度なら、そりゃ話すよね
でも根掘り葉掘り、聞ける？話せる？

あなたの考え方だったら交際期間すらいらないじゃん
さっさと結婚すれば良いよ

いちいち結婚前提の付き合いしかしないの？
極端な話だねえ

したいからする。
理屈じゃないだろ？

年頃の女が、結婚を意識しない付き合いをする方が問題だろ。

>>610
でも、大学生の頃から、いちいち結婚なんて意識しないよ。
二十歳にもなれば、女だって性欲が出て来る。
妊娠が怖いなら、その寸前まででもいいじゃない

っていうか結婚するまでセックスしないって女は自分自身が完全に結婚の準備が整うまで男と付き合うなよ。
それで解決じゃん。
何言ったって意思は変わらないだろうし。

自分は恋愛を楽しみたいから男と付き合うけど相手の男には恋愛期間中は何もさせないよ。
自分は体の関係がなくても恋愛を楽しんでのに貴方はなんで私と同じように満足できないの？満足しろよ。
満足できないとしても結婚が決まるまで私と満足のできない恋愛を続けろよ。
ってのはわがままにもほどがある。

>>612
まったくだね

大好きな相手なら、譲歩するもんだよ、普通

セックスしたくないってさオーラルセックスとかもダメ？
挿入意外でなら譲歩できるんじゃないのかな、それでは性欲処理の道具にされてるみたいでイヤだとか言われちゃうのか…

>>614
行為自体が汚いと思うから厳しい。
相手が一人でやってるのをニヤニヤしながら見る分には構わないけど、
触れられたりキスするのは嫌かな。

>>615
じゃあ妊娠のリスク云々が理由でセックスが嫌なわけじゃないんだね
生理的に嫌いであると。そしたら男と付き合うのも諦めた方が良いかも
幸い草食系が増えてるらしいから、自分好みの彼氏が見つかるかもしれないけど

>>615
それじゃあもし結婚しても子作り出来ないじゃん
夫婦の営み出来ないじゃん

見るのは好きだけど触らないでって…
ただのわがままだよ

>>615
うわぁ…。
10代とかならまだ分かるけど20代、30代とかでこんな事言ってたら正直引く。
過去にレイプされたとか性的なトラウマあるならこの歪みようも分からなくはないけど。

どうせコンプレックスの裏返しでしょ

くだらん

身体に自信ないとか？

ブスな女に限ってそういう事言うよね。

カワイイ子でそんな子言う奴見た事も聞いた事もない。

>>615
過去レイプされたとか、そういうトラウマでもない限り
ちょっとその考え方は異常。
あなたが中学生くらいならわからなくもないけど、
心身ともに正常な成長をしているなら、そこまで性的な事を
嫌悪するって事態にはならんと思う。

ブスでもワガママでも何とでも言えばいい。
自分と異なる意見があると、すぐに反論するのは良くないよ。
あ〜こういう考え方の人も居るんだなと流せば良いじゃない。
誰もがセックス好きだと思ったら大間違い。

>>623
賛同して欲しかったの？
｢あ〜分かる！私もそうなの！｣って。

【フランスの婚姻制度「ＰＡＣＳ(民事連帯契約法)」について】
1999年10月13日にフランス議会(下院)がＰＡＣＳ(民事連帯契約法)を可決し、採用された。
そして1999年11月15日の法律に同法は施行された。
ＰＡＣＳは共同生活を営むカップル(内縁者)を対象とし、同性や異性を問わず夫婦に準じる権利を認めた法律で、
ＰＡＣＳを締結した非婚姻カップルに対し、婚姻したカップルとほぼ同等の権利や義務が与えられている。
さらに、同性愛者に対してもその権利が認められる。
ＰＡＣＳが適用されない場合として挙げられるのは、カップルが親族関係の場合や、どちらか一方でも既婚者や、
どちらか一方でもＰＡＣＳを結んでいる、成人しているが後見人がいる場合である。
ＰＡＣＳが採決された背景は、ＰＡＣＳがフランスで可決される以前は非婚姻カップルに対して何の法的地位も
認められていなかったが、離婚率の増加や女性の社会進出などの影響で婚姻はせずに同棲生活を営む非婚姻の
カップルが増えたため、事実婚を認める法案が広く支持されるようになった。
また、同性愛者などからの要請も高まり、マスコミにも大きく取り上げられ、1999年にフランス議会で採決された

【その他資料のリンク】
PACSという制度-専門家に聞くコラム [All About プロファイル]　2007年9月7日
http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/17329

フランスには、「市民連帯契約法」通称PACSという結婚に準じる独自の契約があります。
結婚に準じていますが、ひとりの一方的な決断だけで、契約解消ができること、
双方が自動的な遺産相続者とはならないという点が結婚との大きな違いだ

フランス事実婚制度について-Sweet Pomme
http://yaplog.jp/e_1013_j_0405/archive/570
このPACS制度、結婚に比べてとにかくお手軽な感じ、特に別れ際が(笑)。
PACSをしたカップルのどちらか一方でも....
私も突然”自由にしていいよ”って言われても逆に困っちゃうかも(笑)
例えば、フランスのPACSみたいな制度が日本で施行されたとして...

これがあれば私生児差別は無くなるかもしれませんね。
まあもっとも、これを日本で可決させようとしても既得権益を守る為に女性団体と宗教団体から猛講義が来るだろうね。

だから男達は結婚するべきではないと言える

【女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物である】
もし自分が現在つきあってる恋人よりも美人(ハンサム)で高学歴で高収入な人が好意を示してくれたら
恋人と別れてその人のところに走りますか？

という質問を、男性と女性に投げ掛けた訳なのですが、結果はどうでしたでしょう
男性の９割が「そんなことで目がくらんだりしない今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに対して
８割弱の女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高級車が来たら、つい乗り換えてしまうの法則　http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/032/index.html
この調査結果の話を男性に聞いてみると、女性側の回答結果に驚き、言葉を失った

彼女達はどうして架空の話の想像の上だけでも「いとも簡単に次に乗り換えられる」と言い切ってしまえるのか？

女は「そんなに好きでもない男」とでも普通につきあえるからもっと良い候補が現れたら彼をあっさり切り捨てる
女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物なのだ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたはそんな彼女を信じられますか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上の事により、あなたが無償の愛を彼女に捧げても８割弱の彼女が彼氏を裏切る可能性があるのです
あなたがせっかく苦労して働いたお金を彼女の為に使っても８割弱の彼女は彼氏を裏切って他の男に乗り換えてしまうのです

よって、投資した愛情もお金も時間も全て無駄になってしまうのです
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そういえば、彼氏からのプレゼントを翌日には質屋に入れてしまって現金化する女もいますよね
今の世の中のカップル達の８割弱の女達は彼氏を裏切るかもしれないのです
これでもあなたはそんな彼女と将来結婚しますか？

今では年金分割制度施行の影響で熟年離婚が増えていますね
定年と同時に夫は妻に三行半をされて捨てられるかもしれないのです
もちろん財産は慰謝料という名目で妻に搾り取られてしまう可能性が高いのです
熟年離婚で金を搾り取られて老後を寂しく過ごす事になるかもしれないリスク、それでもあなたは結婚しますか？

世の中では結婚して幸せになれると言われていますが、はたして、実際に結婚して幸せになれるのだろうか？
実際に結婚して幸せになれるのは、結婚した後に「賎業主婦になって楽な暮らしをする妻」だけだろうと言える。
男達にとっては負担が増えるばかりで幸せだとは思えないのではないか。
下記のリンクを見ただけでも男達にとっては「結婚して幸せ」とは言えないだろう。
むしろ「男は結婚するべきではない」と言えるだろう。

選んだ夫　「外れくじ」
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090329-OYT8T00248.htm

夫と２年間　会話がない
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090328-OYT8T00274.htm

お礼言わなくなった妻
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090123-OYT8T00216.htm

良いところ　全然ない妻
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090112-OYT8T00138.htm

「幸せ」だが　夫愛せない
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090108-OYT8T00250.htm

夫のすべてが許せない
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080925-OYT8T00280.htm

夫への愛情　冷めた
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080619-OYT8T00220.htm

怒ると手がつけられぬ妻
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080614-OYT8T00238.htm

俳優の追っかけ　遊び回る妻
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080209sy11.htm

ブスだからとか言ってるやつ酷くない？関係ないでしょ
美人だって体の悩みや精神の悩みいろいろあるでしょ
コンプレックスなんか誰にでもある
例えば胸が小さいことを男性に指摘されて以降セックスが怖くてできないって言ってた子友達に居たし男性の何気ない態度や言葉に酷く傷ついて心や体を閉ざす人は沢山居るよ

気を抜くとすぐレスになってしまう

これだけ世の中に性風俗が乱れてたら女性がセックスを汚い行為だと思うのも仕方ないかもね
せっかくお互いに好きで純粋な思いがあるのにセックスがあまりに生々しくて動物的な行為すぎて受け入れきれない人は居る
グラビアだのＡＶだのみんな男性向けの性処理の道具だし、
胸が大きいことは美徳
小さいことは恥ずかしいみたいな考えも男性が作りあげたものだし
だから女の子達は胸が小さいと男性に拒絶されるのではないかとかいろいろ不安を抱えたり
した後に冷められたら嫌だとか
本当に不安でいっぱいだと思うよ

はいはい。今日もオツカレチャン

>>615
オナニー見るのは気持ち悪くないのか、おかずAVとかは大丈夫なんだ？
なんかいろいろと難しいんだな

>>630
そうだよね男が悪いんだよね^^

>>630
セックスが動物的な行為すぎるってｗ
異性を好きになる感情そのものが動物的な発想ですよ？
何でセックスだけ汚いもの扱いして、
プラトニックな恋愛は純粋で綺麗なものだと思っているのかしらね。。。ｗ

ちなみに胸が大きい事が美徳。
確かにそうだ。
でも小さい事が恥ずかしいっていうのに同意しているから
そういう発想出るんだよね？
なめんな。
貧乳はステイタスだ。

>>634
胸が大きい人ってやたら谷間を強調したりするし見せたがる自信があるところは人間だしたがるよね。
だからきっとセックスにも積極的なのでは？自分の自慢の体を彼に見せたいみたいな感じ
でも逆に体に自信が無かったら脱ぎたくない
こんな体見られたくないってネガティブになってセックスイヤだなぁってなっちゃうと思う。

>>634
性器を舐め合ったりすることは初め知ったときは自分も愕然としたし気持ち悪いと嫌悪してしまったよ
セックスがどういうものか知ったときのショックのでかさは大きかった
みんなこんな汚いことしてるの？みたいな
裸でお互いを貪って快感を得る為に必死に求めあう姿はある意味
本当に生々しくて気持ちが悪いって
だから手繋いだり抱き合ったりそういうプラトニックな行為とセックスは違う次元だよ！

>>634は全ての男＝巨乳好きとかって思い込んでないかね。当方男だけど
確かに割合は多いだろうが、思ったよりも体のパーツに拘ってる男は多くないと思う

失礼
>>637は>>635宛てだった

>>637
妥協できる男なら良いのかもしれないね。でも貧乳に耐えられないってやつも多いみたいだし
振られる場合もあるかもね
それか最初からパスされるか…

いい加減『貧乳だからセックスしたくない！』スレでも立ててくれって思う
貧乳コンプ女はいつまでスレを占領するつもりなんだ？

触ろうとすると彼女にダメっていわれる…。
付き合って1週間ってこんなもんなの？
キスはいいのに…。

>>641まぁ焦るなよ
一週間じゃまだ早いよ

セックス無しとか最高じゃねーか。
セックスは最初の2、3ヶ月で十分。

>>641
いやよ、いやよ…を楽しんでる時期だよ、まだ。
ムード作りとかした？

>>639
男について悪いイメージを持ち過ぎじゃないの？
でもまかり間違っても、彼と一緒の時にパッドなんて着けない方がイイよ
彼が彼女の裸を見た際にそんなのも見ちゃったら、詐欺に遭ったとは思えど
同情はコレっぽっちしかできないだろうしさ

お風呂に行くとよくわかるんだけど、
ピンク色の美巨乳のひとってほとんどいないよ。
なんかびーちく黒茶色とか多いし☆
ケアしないとくすみがちになるし。

>>636
初めて知った時は小学生だったから、驚いたし
なんか嫌だな〜って嫌悪感はあったよ。
成長したら、求め合う事は間違いじゃないって思ったけどね。

今問題になっているのは、20、30代になっても
性的な事を受け入れられない人でしょ。
レイプされたとか、そういうトラウマがあるならいざ知らず
そうじゃないのにセックスにいつまでも嫌悪感があるのって
心身共に正常な成長が出来ていない証拠だと思うけど。


あと別に巨乳好きな男ばっかりじゃないと思うけどね。
貧乳好きもいるし、私の周りには胸よりも脚派、尻派などがいる。
巨乳なんて数あるフェチのひとつに過ぎないけど。
ちなみに私は65のBカップ。
貧乳という自覚はあるけど、貧乳はステイタスだと思っているので
何にも恥じていない。

半年くらいを過ぎると決まってセックスの回数が減る
私に原因があるのか

結婚するまでｾｸﾛｽはだめって彼に言われた(´･ω･｀)
立場逆になっとるがな

>>649
きちんと将来のことまで考えてるんだよ。
>>649は将来娘が出来たときに、「結婚前にいろんな男とセックスしなさい」なんて教えるの？

>>647
コンプレックスを感じる度合いは人それぞれだと思うよ
貧乳でもコンプレックスにならない人も居れば物凄くコンプレックスに感じる人も居る
私の昔好きだった人も胸はある程度大きい方が好きとか言ってたの聞いて
もうあきらめた。
胸のせいにはしたくないけど
やっぱりコンプレックスの大きさから、セックスを未だに嫌悪と言うか嫌で仕方ない
裸になって惨めな裸体をさらすのは嫌っていう気持ちが強い
なんで大好きな人に自分の惨めな裸体を見せなきゃならないのか分からない。

>>651
豊胸手術しなよ。
問題解決じゃん。

>>650
結婚した後で、精神的なインポだと言われるかも。
友達は、それで5年付き合った彼氏と、離婚した。
彼氏が治療しても絶対だめなEDだった。
離婚した後、友達は、
「道理で、どうしてもしたいとか言わないと思った（苦笑）」
ってさ

いろんなケースがあるんだよ。

>>653
そういうことは、結婚前に話し合えば済むことじゃない？
特殊な例を出して、さも一般的であるかのように言うのは感心しないね。

俺と彼女は付き合って３ヶ月です
まだ一回しか最後までしていない

お互いの親に会ってからって約束したからね
この前彼女の親に会ってその夜に結ばれたよ

彼女は初めてだったから気持ちの準備期間が必要だったと思う

>>650
いや教えたくない！


ありがと！

>>654
一般的なんてひと言も言ってないよ。
ていうか、ひとひとりの事で
一般的なんて感覚に当てはめられると思ってるの？
あなたの見えてる狭い世間は、
まったくもって『一般的』ではないってこと。
なんでわからないの？
セックスの話なんて、人の数だけ常識があるんだよ

>>657
>>654は>>653の最後の1行を見落としたんじゃないかなー　と思った。

しかしまぁ、難しいところだね。実際、自分に娘ができたとして、年頃になったら
「セックスして相手がインポじゃないことを確かめてから結婚するのよ！」とは言いづらいｗ

かといって、男女の関係にセックスは重要な要素だからなあ。

>>658
ありがとう。本当にそうだよ。
その友達の親は、今でもずっと、
処女の重要性を言い過ぎたと（その時代の親なら普通レベル）
本当に悩んでる。
結局、処女バツイチになってしまったからなあ…

やらせるつもりのない女は当然デート費用全てワリカンな
運転は行き帰りの交代でガソリン代も半分出せよ

>>641みたいな付き合って１週間程度で既にヤル気満々のゴミ男とかいるから微妙な問題だな。

結婚するまでってのは極端だけど、せめて付き合って半年以上はヤらせないほうがいいと思うよ。
じゃなけりゃ体に飽きられたころにはポイされる。

男の意見だがね。

わたしも結婚前提でなければ付き合わないという考えで、
セックス無しで何年も付き合ってた人がいたけど結局他の理由で別れることになって
その後に付き合った人とは、わりにすぐ結婚の話が出て婚約しちゃった。
やっぱり今思うとお互いに準備が出来てたのかもしれない。

>>662の元カレは「何年も時間を無駄にした」と貴女とつきあったことを心底後悔してるだろうな

セックスを結婚するまでしたくない女性は心身や環境の準備が整って結婚相手を具体的に探す
段階になるまで恋人を求めるべきではないと思うぞ
特定の男性を恋人という関係で縛り付けずに親しい男友達くらいにしておいた方がいい

結婚するまでしたくないって人は、結婚したらセックスを楽しめるのかな？
結婚してたって、望まない妊娠をする可能性があるわけだし。てことは、子作りでしかセックスしない？

古風っていってもねぇ
昔は結婚するまで手は出さなかったかもしれないけど、結婚してからは床の相手は妻の仕事の一つとされているものだけど
セックス嫌な人はどうすんのかね？

>>665
確かにそうだな。
古風といえば昔は結婚したら女性は跡継ぎとなる子供を産むのが義務で
何年か経っても子供が生まれない場合は離縁されたりしてたよな。

現代にはさすがにそんなことはないが不妊症に悩む夫婦はかなり多い。
妻側の理由で不妊の場合、夫が慰謝料を払う前提だが離婚理由にもなる。

女性が結婚するまで恋人にセックスを許さず処女を守るのは自由だが
子供が産める体なのかどうか結婚する前に検査を受けるのは義務だと思う。

だからここの人達はちゃんとヤラせてくれる人が良いんだよね？
結婚までしないという身持ちの堅い女は今の時代は求められていないし
貞操観念がしっかりしてることを美徳としてないよね男は
でもそうなると彼女が経験人数が結構多いとか
中学で初体験して自分が付き合うころまでには何人も男経験があるみたいな女性ならどう思う？
その人は付き合う度にセックスをさせてあげてたわけだからちゃんと受け入れられるんだよね？男の人は。
経験豊富な女性でもちゃんと嫁にできる？

>>666
今は不景気だし旦那の給料も少なくて嫁にもらったのに養えてなくて親に助けてもらったり養子に入る男も増えてるし

子供を作ろうとしない、居なくてもいいという夫婦は増えているよ
子供欲しくないんじゃないかな男性が？
負担は自分にかかるからね子供が増えればお金もかかるから
だから結婚後のセックスも子作り目的の人は少なくなってきたよ

>>667
結婚できるよ。　

当たり前じゃん。

>>669
そうなんだ？
なら女性もあまり身構えずにセックスしまくって良いかもね。彼氏も一人に絞らずいろんな人と付き合って、いろんな人とのセックスを楽しんでみるのも良いかもね。
今の高校生なんかはほとんど処女卒しててびっくりした
今は高校生カップルもセックスしまくってるもんね

ID:wP5ND88GO＝Fq6Rv6VdO
知的障害メンヘル毒女NG推奨

私結婚までしないなんて無理！
だっていざ結婚してやってみたら下手くそだったり相性悪かったら嫌だし。
一生旦那になる人としかできないなんて絶対嫌だ
人生損してる気分。
結婚するまでに数人と付き合って数人と楽しみたい。
体も心も相性抜群な人となら結婚したい。
私の周りはみんな10代でバージン卒業したよ。
結婚までしないとかセックスが気持ち悪いとかいう人居なかった、
みんな彼氏といちゃいちゃしまくってたし。

>>666
子供のことも勿論あるとあると思うけれど
単純にセックスは嫌い気持ち悪いしなくても愛し合える
って言う人は結婚してからはどうすんのかと思ったのさ
イヤイヤも義務として抱かれるのか？夫に女外注させるのか？とかね
このスレざっと読んでなんとなく思っただけで古風さんと性交嫌悪さんとで主張は別だったかも知れん、ごっちゃにしてすまん
あと子供前提での結婚ならば妊娠可能かの検査は男女共に必要だと思うよ

>>673
そういう人は結婚しないんじゃない？
男だってセックスに嫌悪感ある女性と結婚しないでしょ
例え一時的に付き合ってたとしてもね。

ID:Fq6Rv6VdOって身持ちが堅いとか貞操観念がしっかりしてるんじゃなくて、ただの処女厨じゃん。

最初は好きな気持ちだけで付き合い始めるけど
そのうち肉体関係も欲しくなるもんさ。
人間も動物ですから。

最初にセックスしまくって数ヶ月付き合ったら飽きて別れるパターンも多いよね

>>677
確かにな。
人間色々だな。

私は無しでも付き合えます。
別に性欲がないわけじゃないし、人並に性欲はあると思うけど、彼氏と居てもしたくならない。
彼氏は好きだけど彼氏には性欲がわきません。
いつも一緒に居るしなんかもう兄弟みたいな仲良し関係だから、刺激も無いし、性欲わかないなぁ。
手繋ぐのも面倒臭くなってきたし、ベタベタするのもうざくなってきたし
長年連れ添った夫婦みたいになった。
だから無くて良いかな。

>>679の彼もこう思っているに違いない

俺は無しでも付き合える
別に性欲がないわけじゃないし、人並に性欲はあると思うけど、彼女と居てもしたくならない
彼女は好きだけど彼女には性欲がわかない
いつも一緒に居るしなんかもう兄弟みたいな仲良し関係だから、刺激も無いし、性欲わかない
手繋ぐのも面倒臭くなってきたし、ベタベタするのもうざくなってきたし、夫婦みたいになった
だから無くて良い

俺んとこは付き合い6年結婚して11年だけど週3はかならずしてる。のってる時は毎日するよ。
みんな元気無さすぎじゃねーの？

付き合える
つか、長いこと付き合ってたら、そうでないときついｗ
体は確実に飽きるからな

>>679
夫婦になったわけでもないのに？
彼氏からすればキミには俺がいなくても大丈夫だから別れようって話が出てくると思うよ。

同じ体は見飽きるよね確実に
マンネリになってやがてレスになる

17年間見飽きない俺はなんなんだｗ

>>685
いいなー
奥さん努力してんだろうね
私も頑張らなきゃな

>>686
子供と一緒に水泳習ってるからね。俺もサーフィンの他に筋トレとジョギングは欠かさないし。
お互いに歳とってダルダルの身体になるのだけは避けたいねっていつも言ってる。

体型維持だけじゃないけど、男女関係を良好に保つためには相互の努力が必要だね。
どこぞの誰かは、男が悪い！セックスしたくない女の意思は何がなんでも優先すべき！しか言わないけど。

お互い処女童貞で22歳から5年付き合った彼氏と来月結婚する。
正真正銘お互いがお互いとしかセックスしたことない。

知り合いに女が妊娠が怖いから結婚までセックスしないと言って別れたカップルがいるという話をしてて
彼氏が「もしお前が結婚するまでセックスしない、と言ったら、その理由にもよるけど、たぶん今みたいに心を許せないだろうなぁ」と言われた。
セックスし終わったあとが一番私のことを「好きだな。いとしい」と感じるらしい。
私もセックスし終わったあとが一番「いとしい」と感じる。
やっぱ必要かな、と思う。

努力されたって飽きるものは飽きると思う。同じものを見続けたら飽きるよ

>>689
セックスの有無で心開くだの開かないだの関係ないよ
だってセックスしたって心開けない場合もあるしね
心開く開かないは相手を信頼するかしないかであって完全に精神的なもの
体を許したら相手を信頼してるとは限らない
信頼してない相手に体を許せるやつだって居るから
精神的な繋がりにセックスを持ち込む男の言葉は引く

私の母は処女で結婚して二人目を産んでからセックスしてないよ。
父は適当に外注してるみたいだけど。
夫婦中は悪いけど離婚はないって言ってるから家庭は安泰。
セックスしたければセフレや風俗とかの底辺女で済ましてもらえば私はかまわないな。
子作り以外のセックスは目的が不純だから嫌だ。

快楽のセックスが子作りの行為になってるからね。
別物だったら良かったのに
快楽の為に皆やりたがるのに
その行為によって天使の赤ちゃんができてしまうという不純さ
このアンバランスさが人を苦しめるんだね。

>>692
その道理だと彼女とできない人は外でやるって感じになるけども
男の人は彼女居ないときはどうやって処理してるのかな？やっぱり風俗とか言ってるの？
何年も彼女居ない人なんかはオナニーだけで済ませられる？
最近思うんだけど女に比べて男がすぐ彼女作りたがるのはやっぱりセックスしたいからなんじゃ？と思えてくる
女はわざわざ不細工と付き合ってまでセックスしたくはないけど
男はセックスの為なら妥協してまで不細工と付き合ってる気がするよ

スレタイについて、簡潔に答えるなら「付き合える」…というか「付き合っている」です。

私達に関して言えば、一度もセックスしたことがなくても、相手からの愛情は十分に感じられるし、相手には相手なりの考えがあって自分に手を出してこないのだと分かっているから、
セックスがないことを不満に思うことはなく、自然と結ばれる日が訪れるのを待っていられます。（現に大きな問題もなく付き合えている）
…が、これが「これまではセックスがあったのに、ある日突然なくなった」となると話は別で、そうなったら自分も耐えられるかどうか分からない…というのが正直なところ。
やっぱりセックスすることによって、相手に対する気持ちは一層深まるだろうから、突然それがなくなったら不安になりそう。

自分は性嫌悪の気があるらしく、告られてまんざらじゃなくても、好きな人ができても
付き合う→その先に性交渉があると思うと、それが嫌で恋愛から逃げてしまう
好きな人はできるし、彼氏欲しいとも思うけど、望むのは友達のような関係なんだよね…
そんな考えは世間で到底理解されないだろうし、結婚はもう諦めてる

セックス無しでもいいって言う男の人と出会える場があればいいのに
彼氏が手を出してこないと嘆いてる人が羨ましいと思える私は異常なんだろうなあ

>>693
繁殖行為だからこその快楽なんだけどね

セックスしたら毎回生理前になると不安になるから出来るだけしたくない
男が子ども産む体だったら良かったのにー

長く付き合っていく過程で自然とレスになるのであれば付き合っていけると思うけど、
最初からセックス無しで付き合い続けるのは自分には無理。

付き合う中でセックスは必要なものだと自分は思う。
セックスしたいから付き合うというのとはちょっと違和感を感じる。
付き合う人とはセックスしたいと思うけどね。

だから、結局セックスしたいから付き合うんでしょ。
と言われてしまうと、否定はしないけど、じゃあなんでセックスだけ
そんなに意識したがるの？って思ってしまう。

>>698
そしたら今度は男が
「セックスしたら毎回生理前になると不安になるから出来るだけしたくない
女が子ども産む体だったら良かったのにー」と言い出すに決まってるｗ

>>696
自分も同じだよ。
友達や長年連れ添った夫婦みたいな関係が良いから、セックスなんて出来そうにないよ。

ゴム着けろ　

破けなけりゃ安心だろ？

>>700
まぁそうだね。
でもやりたがる方はリスク無くて、受け入れる方だけリスク背負わないといけないなんて何か嫌だ
やりたいと思う方が子ども生む体なら良かった
そんなありえない話したって仕方ないね
>>702
ゴム着けても不安だよ
破けなけりゃまぁ大丈夫かなと思うけど、やっぱり生理前とか遅れたら不安になるのは変わらない
セックスしない月だったら少しくらい生理遅れても、全然妊娠の心配する必要なんて無いから、もうすぐ来るだろ〜って本当に落ち着いて過ごせる
みんなは不安にならないのかな？

>>703
ゴム着けて破けてないのに何が不安なの？　
根元から漏れるとでも？

男は妊娠しないからセックス無しの付き合いよりセックスありじゃないと嫌だろね
でも女は違うでしょ
やっぱり妊娠する怖さから安易にはできない

>>704
私は入れてる最中に中でゴムが取れちゃって、
膣の中でゴムから精液漏れちゃった事はある。
彼も気づかなかったみたいで。
妊娠はしなかったけど、そんなアクシデントもあるよ。

>>705
だからちゃんと避妊しろよ

>>706
サイズ合って無かったんじゃない？　

それにやってる最中に抜けちゃったふりして破けてないかチェックしたりな。夢中になって腰振ってばかりじゃダメ。

男は絶対に妊娠しないんだから、妊娠の恐怖を実感はできないだろ。
バンジージャンプとかで、絶対に安全ですからって言われても飛び降りれない人がいるだろ？
あれと同じ。

>>705
またあんたか

>>709
俺バンジー無理だ･･･　

ごめんねm(__)m

>>704
ゴム着けてても１００%避妊出来るわけじゃないから、
頭ではちゃんと避妊出来てたし、と思ってても
実際生理が遅れた時には、本当に大丈夫かな…と不安に思わずにはいられないって事。
セックスしてる以上妊娠の可能性があるわけで、遅れた時に「ゴムつけてたし絶対大丈夫」だとは呑気に思えない
やっぱり、もしかしたら…って不安になるよ
不安になるのってそんなにおかしいかなぁ
考えすぎ？女はみんなだいたいそう思うのかと思ってた

>>712
セックスは結婚してからにしたら？
そうすれば、不安も多少は違うんじゃない？

頭でっかちの耳年増は経験に裏打ちされていない妄言ばかり吐くから説得力皆無で空回り。

>>712
ゴム着ければ、かなりの確率で避妊できるのに
１００％の保障が無きゃ駄目だなんて言うなら
車の運転だって、しない方がイイってことになるよな
しかも妊娠と違って、被害に遭うのはドライバー本人だけでもないしさ

この世に100％なんてありえない。

>>713
結婚してからだと不安もないかもだけど…
私はセックスの行為自体が嫌いなわけでは無くて、むしろ一度始まってしまえば抱き合う事で落ち着くし
ただ、ゴムが破けないか、抜けないかは気にしながらだから最中も不安になる時もあるけど
終わった後は嬉しい気持ちにもなります
でも、セックスをし終わって日常の生活に戻った時に(生理前や遅れた時など)
すごくすごく不安になるんですよね
だから、こんな思いするならセックスはしなくてもいい、って思ってしまう
（実際は、あんまり彼氏を待たせるのも可哀想だし月１くらいの割合でOKしますが）
何でセックスで妊娠なんてするんですかね。
正直、男の人が実際に自分の体に妊娠の心配なんかなくて、やりたがるだけでいいから
うらやましいとさえ思ってしまう
不快に思った男の人いたらごめんなさい

>>717
ゴムは途中で分からないように外してやる男もいるから危険ですよ。

ID変わっても分かるメンヘラｗ

>>715
私は、100%の保障が無ければダメなんて言ってませんよ
ダメだと思ってたらセックス自体しないで済んだでしょうね
どんなに気をつけてても、不安に思う気持ちは無くならないです
あと、私の場合、妊娠するかの確率でセックスをあまりしたくないと思うのではなく、
不安に思う気持ちなので、
車の運転に例えるとちょっと違うかなって思う…
例えるなら、妊娠に匹敵する行為と例えたいけど、無理やり例えるなら、

車の運転は、きちんと免許取って練習して、自分が気をつけて運転すればいいですよね。
車の運転で、いちいち事故したらどうしよう？怖い！って思う人はいない
だけど、妊娠って未知の世界です
気をつけてたってどんな事があるか分からない。
加えて、生理が遅れたら、もしかして？って不安になる。
これは、車の運転で言うと、車の調子がいつもと違う・おかしくなるのと一緒だと思う
車の調子がおかしかったら、不安で車に乗ってられなくないですか？

書いてみたはいいけど、何か意味分からなくなってしまった
すみません

>>715
実際、去年ガソリンの値段が上がって車に乗る人が減ったら事故も減ったけど？

>>715は妊娠の被害が本人だけだと思ってる時点でセックスする資格はないだろう。

事情によりｾｸｰｽ禁止中。
にも関わらず就寝中にあちこち触ってくるもんだからｲﾗっとする。

私は好きならセクースしたくなるのは当然だと思うからセクースなしは考えられないかも。

肌と肌が触れ合うのも大事な事だと思う。

セックスの有無に関わらず、男性に妊娠の可能性に怯える女性を責める権利はないと思う
どう足掻いたって男は妊娠しないのだからあの不安を理解できない
不安になる当事者以外が「大丈夫」と言ったって気休めにもならないよ
その点で「男が妊娠する体だったら」というのはあながちおかしな例えではないかと

自分は>>717が真理だと思う
セックスそのものは好きだけど、妊娠の不安に怯えるくらいならしたくない
いっそ処女のまま付き合ってた方が良かったかなと最近考える
良さを知ってるだけに自分も辛い

男がパイプカットすれば解決だよ。

セクロスという二人の秘密が欲しい。

男には社会的責任がついつ回るくどね

女だけにリスクが在ると思っている時点で話に成らない馬鹿だろ常考

俺の友達で彼女に結婚せまられたんだけど、そいつ×１で結婚はもうしたくないこのまま二人で一緒に暮らすだけじゃだめなの？って言ったら、結婚出来ないなら別れるって振られた奴がいた。本当に好きでも結婚できないからって別れられるもんなのか？
これってセックスできないなら別れるってのと似てない？

>>729
女の言う「結婚できないなら」は往々にして「生活保障できないなら」と同義なので
「セックスできないなら」とはかなり意味合いが違う。
むしろ「正社員採用でないなら他社を受ける」の意味に近いかと。

>>728
へー。社会的責任ってなに？
まさか、女を孕ませたってことで白い目で見られるとかじゃないよねー？

友達に結婚する気もないのに中出ししてできちゃった結婚したけど
すぐ離婚した。

快楽の為に中出ししたがる無責任な男と中出しさせる軽い女が増えたんだよ

レイプでもないのに「怯える」とか被害者面する女はただの馬鹿

>>730
女の子は結婚したいに決まってる
結婚したいから別れたというより自分と一緒になりたくないと言われたら誰だってもういいやってやめたってなるよ

結婚は一種の到達点だよね
それが無いならだらだら付き合うのは無意味だと
結婚をセックスに置き換えると？

>>729
だいたいバツイチの癖に、婚歴のない女に手を出す方がおかしい。
その友達に言ってやれ。お前にふさわしいのはバツイチだと。

>>734
なんで？
一緒にいたいなら一緒にいればいいわけで。
別れる必要性はない。

一緒にいるだけでは不満で結婚という形を取りたがるのは
女が結婚という形に伴ってくるメリットを求めているからでしょ？

>>737
女は結婚したい人はしたいの
一生独身で赤ちゃんも産めないなんて覚悟してまでバツイチ男性と居る覚悟はないでしょ
それに結婚してないならいつ捨てられるかも分からないし
将来の見えない人との付き合いは続けられない

まあ、結婚したい人は、
×イチに深入りはしないだろうな。

ピル＋ゴム＋外出しで避妊はできると思うよ。
ゴムだけで怖いならピルを飲む方法もある。
ピルを正しく服用すれば９９％の避妊率なので
ゴムをつければほぼ確実かと。

それ以前にセックス自体をあまりしたくないというならそれはそれでいいと思いますが。

リスクが怖いだの、ゴムが破れたらどうするだの
こわいこわいって一方的なものの見方で拒否ってるのなら
男任せだけではなく、女性もできることはあるよ。
医師の話をよく聞いて正しく服用する必要はあるだろうけど。

>>738
＞ 女は結婚したい人はしたいの

女は、って言われても…
私も女だしw

いつ捨てられるかわからないのは
結婚してても同じだよ。

×イチだの子供だのに関しては
なんで私が話を振られるんだか。
アンカー読み間違えてない？

>>740
セックスするためにそこまで手間暇金かけてらんないってことじゃないの？
セックスの重要性なんて人それぞれだし。

よりよい関係のために多少の不安よりセックスしたいと思って当然って人と
セックスするために手間暇金かけてよけいな心配事を増やすぐらいならやらなくてもいいって人じゃ
お互い理解できないでしょ。プライオリティが違うんだから。

その価値観の違う人たちがお互いを説得しようとして”妊娠は怖い”と”避妊すりゃいいじゃん”って
言い合ってるんだけど、かみあってないわけで。

個人的に妊娠怖いの人を説得する言葉は「もしもの時はちゃんと責任取るよ」だと思うんだけど
これを言い出す男の人がいないのがなかなかおもしろいところだとは思うわｗ

>>733

デートレイプって言葉、知ってる？

ピルなんて絶対飲みたくない

>>742
できちゃった結婚した夫婦って子供になんて言うんだろ？
あんたができてしまったから結婚したのよとか言う親居るよね。
なんか可哀想
妊娠したら男側が責任とるって言うのがいやだな
仕方なく結婚して仕方なく親になるみたいなのが嫌だ
だからできちゃった結婚ですぐ離婚する人多いよね

えーでも田舎から上京してたら何んとなく暗にさみしくて
生活のためみたいな感じで同棲から結婚へみたいな感じの人が多いよ
えっいつのまにみたいな
一馬力より二馬力のほうがうまく生活回っていくよね
子供が大きくなって手がかからなくなると夫婦っていうかお互い
勝手にやってるって感じだなうちは　子なし家庭はもちろんお互い
何をしているのかわからないけれども同居人といっているよ
趣味もあわないし　何も買ってくれない　家事何もしてくれない
割に合わないよね

>>746
てか『田舎者（笑）』出て来んなよ、カス。寂しいなら、とっとと巣に帰ればいいのにｗ

>>742
「男はセックスや妊娠を軽く見てる！」って言う女なら、そこまで金と手間暇かけるべきなんじゃね？　
男だけに「あんたが我慢すれば済む事」なんて安易に言う女は振られてもしょうがないんじゃねーの？

そもそも女は我慢できないっていうのは理解できない
男じゃないから理解したがたいよ
男の性欲がどういうものかちゃんと説明してくれなきゃ分からない
女からすればセックスくらい我慢できるでしょって感覚だから

>>749
手足が痺れて呼吸困難になる。

>>749
性犯罪にはっしてしまいそうになる
事実そういう男いっぱいいて捕まってるよな

>>749は、もうちょっと想像力を養った方がいい
それから、自分で調べる方法も。

そこまで？
じゃあ彼女居ないときはどうするの？勿論セックスできないわけだけど？

>>753
そういう時はオナニーだ
ただオナニー終わったあとの虚無感が半端ないんだ
だから、彼女いるときはSEXしたいってなる

つーか男がセックスしたくなくなったらほとんどの女は見向きもされねーよ｡
男の性欲に一番感謝しなければならないのはおまえ等だろって感じ｡

見向きされなくなったら、それはそれで新しい価値観が出来そうw
女は男と違って子宮があるから、人工授精でも何でもいいしね
むしろ、男が存在理由を見失って、自殺者急増じゃないかなー

男の性欲がどういうものかは半分は理解できたとして
そんなにしたいこともわかったけど
妊娠させたらどうするの？
結婚できる覚悟でやるんだよね？
そこまで考えてないとしたらあまりに浅はかじゃないかな？
妊娠させた場合男側の人生も台無しになりかねないけど？

>>757
それは俺らの意見を聞くのは意味がないと思う
だって、あなたと俺は無関係だし、付き合ってるわけでもない
妊娠させたらどうするの？っていう質問は
現在あなたが付き合っている男性にすべきで
赤の他人の意見を聞いても、実際にあなたとSEXするわけじゃないからな
その質問は彼氏にしてください
いるんでしょ？メールでも気軽に聞いたら？
こういう話は、SEXする同士で話し合いすべきだと思うが

>>757
論点ずれすぎ

>>754>>755セックスしたくて仕方ないんだね(笑)

女性のみなさん男の性欲はセックスしなくても自分で処理できますよ絶対に
結婚するまで体を許すべきでない。騙されるな

>>745
あなたのおかげで結婚できたのよって言えばいいんじゃ。
ネガティブにしか考えられないからネガティブな発言しか思い付かないんじゃない？
本来は喜ばしい事でしょ。

>>757
聞いたって男は答えられやしないよ。
女に「あなたが妊娠した時にもしも彼氏があなたを捨てて蒸発したら
あなたはお腹の子を抱えてひとりでどうするの？
中絶するかシングルマザーになる覚悟でやるんだよね？」
と聞いたところで「その覚悟を持ってやっています」
なんて、堂々と答えられる女はそうはいないだろう。それと同じ。
「そのために避妊を万全にしています」と答えるのが精々。
「私の彼はそんな酷い事しません信じています」が多数派。

「出来婚は考えていませんが、ゆくゆくは一緒になる予定です」が精々。
「ゴムつけてるし、そんな事にはならないと信じています」が多数派。
人はいつだって不幸から目を逸らしたがる。

まあそうだろね

パイプカットして尚且つゴム装着の外出しならしてもいいかな？

セックスしなきゃダメって人は月何回とか、どれくらいの頻度がベストだと思いますか？
愛情表現だったら、どんなに回数が多くても構わない気がするのですが。

>>748
> 「男はセックスや妊娠を軽く見てる！」って言う女なら、そこまで金と手間暇かけるべきなんじゃね？　
意味わからん。
セックスしたくない人が金や手間暇かけるの？普通はしたい方が気遣うべきところじゃないの？

> 男だけに「あんたが我慢すれば済む事」なんて安易に言う女は振られてもしょうがないんじゃねーの？
そりゃそういう男と付合ったんだからそうでしょうね。
セックスしたくない女はセックスを我慢してくれる男と付合えば問題ない。

よく分からないけど実際にセックスしたくない男だって居るじゃん
いわゆるセックスレス。
だから必ずしも彼女が居たらセックスしなきゃいけない男ばかりじゃないってことじゃない？

自分の周りでできちゃった結婚した人達ってやっぱり軽そうなカップルばっかだよ。
お互いにセックス好きとかね。
後は結構女側も遊んできたタイプとか男たらしとかそういう系
まともな会社とかに勤めててある程度学歴もある男はほとんどできちゃった結婚みたいなことはやってない
ちゃんと結婚式もあげてそれから赤ちゃんみたいな
段取りを踏む人達が多い
できちゃった結婚するカップルってやっぱりお互いにだらしなーいんだよね。

もしかしてまた前に出没したネカマが暴れてる？

だからピルとゴムでいんじゃないの？
妊娠妊娠って…それで99％以上の避妊率でしょ。。
それが嫌なら男友達でいいでしょうに。
なぜセックスを嫌がるのに彼氏を求める…？？？

結婚前の中だしって結局は男が快楽を求めたセックスしかしなかったからだよね？
女も悪いけど
中だししたがる男もちょっとね…
鬼畜に見える

>>768
何故でき婚を持ち出す？

セックスあると無しじゃラブラブ度が違うような気がするんだけどどうかな？

むしろハグとキスの方が満たされる。

>>765
それぞれによる、としか言えないのでは？
個人的には週3は最低でも欲しいところだな。

俺はセックス無しならはぐもキスも無しって彼女に言ったら、彼女はセックスしたいと。
まぁ男が我慢するなら女も我慢しないとな。

この論争はいつになっても解決しない。

倫理感ってそんなもん。

>>775
可哀想彼女
それって相手にセックスさせようといじめてるだけだね。優しい男ならそういうこと言わないもん。ハグやキスで満たされる男だって居るし

男女平等のこの世界、歩み寄りをする気が無いならこちらだって優しくする気にはならない。

そうしないと結婚してから悲惨な目にあうからね。

実は鬼女とか困るし。

歩み寄りってなに？セックスさせない女は最悪ってこと？やっぱり女を性欲処理だという考えだからそうなるんだね

>>778
男に我慢を要求するのであれば、女も何かしら我慢しろ、という事を言ってるんじゃないの？

女はセックスするとどんな避妊方法を用いようが妊娠のリスクは0にならない。この事実は何よりも優先されるべきで、それ故彼氏が性欲を我慢する等は当然であり、それによって彼氏が悶々としたりしても一切考慮する必要は無い。
…なーんて考えてるんだよね？>>778は。

>>778
あなたの気持ちも2％ぐらいはわかる。
浮気は甲斐性とか抜かして平気で浮気して性病を持ってきたり、
避妊もろくに出来ず彼女を孕ませて逃げたりおろせと迫ったり、
ヤリ捨てする気満々で体だけを要求し、言う事を聞かないと捨てると脅したり
そんなゴミみたいな事をやってる男共に感化されちゃったんだろうな。
ただでさえ2chじゃそういうゴミ行為を正当化するようなスレを立てて、
「これが男の本能で本音ですからwww」と吹聴するクズが後を絶たないし。

でもだからって「男は全員ゴミクズなんだから女性様にひれ伏して贖罪しろ」
って風に強要するんじゃ、上記のゴミ男共と何も変わらないよ。
>>775の彼女だって、信用ならない男との婚前の性行為が心底イヤだったら
話に乗らずにつっぱねて別れることが可能だったんだしさ。
そうじゃないって事は>>775が>>778が考えるようなクズ男ではないか、
クズだったとしてもそうと知って受け入れた彼女の自業自得かのどっちかなんだよ。

>>779
補足ありがとう。

つまり、セックスに限らずなんです。

例えば私が外車が欲しい。が、彼女にもったいないから我慢しろって言われたら、
じゃあそっちもあれそれを我慢してねって思うんですよ。

それと同じなんです。
セックスだけ特別にとらえる必要は無いかなと。

そもそも性欲はオナニーで解消できるものだという認識があります
AVとかたくさん男の人は見るしオナニーもやるから
我慢？と言ってることがいまいちよく分からない
私はAV見たりオナニーとかやるのはおおいにやって下さいって考えだから
我慢は相手にはさせてないと思う
オナニーよりセックスが気持ちいいからって言われたらそれまでだけどね
それだと男本意になってしまうよ

連投すまん

スレタイに沿ってなかったのでレスを。
私なら相手による、かな。
もちろんセックスはしたいし触れ合いたいけど、彼女がセックスしたくないなら無理にしないし、
なら中途半端にキスとかするんじゃなくそういったことをしない付き合い方にしたいかなと。

なので、したいけど絶対要件ではないかな。

>>781セックスによってあなたの我慢が解消されたとして、彼女が妊娠の不安を抱えた場合、あなたはどうする？
あなたの考えだと、彼女が不安を我慢しなきゃならないのなら、あなたもなにか我慢しなきゃならないよね？

「俺も我慢してるんだからお前も我慢しろ」って、見返りを求めるようで個人的には嫌だな。

わがままな女ばっかだな

>>784そこまでセックスをしたくないなら男と付き合わなきゃいいんじゃない？

そういう生き物だからしょうがないんじゃない。
相手を責めてみても何も意味ないよ。悪いことしてるわけでもなし。
一方的にしたくないの。でも愛して欲しいのと言ってもねえ、相手あってのことだから。

なんかこのスレ見てると腹立ってくる
自分の事しか考えてない女ばっか
自分しか大切じゃないんだ

多分、そういう子には自分の事しか考えてない男しか寄り付かないんだろうね
だから余計にセックスに嫌悪感を抱くんだよ

ちなみに自分は♀

自分のことばかりとは思わない
ちゃんと命を深く考えてるからだと思うセックスして望まない赤ちゃんができてしまったら可哀想だし
男の性欲を満たすことよりも赤ちゃんとか命を重くとられてしまうのは
女なら当たり前のことだと思うけどね。だから簡単にしたくないってのは当たり前じゃん

>>784
妊娠が不安と言うなら結婚するまではとりあえず手を繋ぐくらいでいきましょって落としどころを決めれば良いかなと。

そもそも>784の例だと不安だからセックス我慢してってのは、
結局こっちが我慢をして彼女が何を我慢してるのかわかりませんが、自分の意見を言い合うのは悪くないんじゃない？

俺の場合は結果セックスしようで落ち着くところに落ち着いた。

スレチになるので議論はここらへんで避けるべきかな？

簡単にしたくないってのは理解できるよ

でも自分の書き込み見てみなよ？
自分のことしか考えてないでしょ、どう見ても
結局セックスに対して理解しようともせず命の重さとかを盾にして自分の意見を貫きたいだけ

セックスなんて相手ありきの事なのに自分本位すぎ
もうちょっと思いやりをもとうよ
これは性別関係なく誰にでも言えることだけどさ

>>791
男は彼女居てもAV見たりオナニーしたりするじゃん？
彼女とのセックスとオナニーと別物にしてるよね男は
気が乗った時はセックスして
たまには他の女でオナニー？みたいな
男の性欲ってそんなものだからAV見てオナニーしてれば大丈夫って思うよ。
欲を出せばセックスしたい！ってなるんだろうけど、そこまで、無いと駄目っていうものでもない気がする

てめぇーの主張なんか、もうどーでもいんだよ。

>>792
男の性欲はそんなもん、てあなた女でしょ？
男じゃないんだからそんなのわからないじゃん
実際そういう男もいるだろうけどそれが一般論じゃない
そうやって男は〜とか言ってるから自分のことしか考えてないって言ってるんだよ

ちなみに女も彼氏いてもエロい動画や漫画見てオナニーする人いるから
ここに←

人それぞれ考え方が違うんだから相手に思いやりもてって言ってるんだよ
頭固いね

>>794
セックスをさせることが男性への思いやりになるのかぁ
初めて知ったよ
今までは軽い女は男性から嫌われるって意識が強かったんだけど違うみたいだね
体をオープンに捧げることが男性は喜ぶんだね。
結婚する人に全てを捧げたいって女性は、考え方からして思いやりがないのだろうか…orz

>>795
セックスさせてあげるって考え自体が自分本位なんだって
セックスはさせてあげるもんじゃなくてお互い気持ちがあって２人で楽しむ行為であるべきなんだよ
だからしたくないならしなくていい

ただあなたがあまりにも自分本位だからそれは思いやりがないんじゃって言ってるの
しかも結婚する人って誰と結婚するかわからないじゃん！
目の前の好きな人と向き合わないで、今出会ってもないかもしれない人（もしくはそんな人に一生出会わないかもしれない）に体捧げたいってそれ違うでしょ

まあもういいや

>>796
分かります。あなたの考えの方が正しいです
私は、セックス嫌ではないですが
セックスすると不安になったり怖くなります。
セックスすることが当たり前になれば、
しないことが不安になったり
だから最初から無ければ不安にもならないから
いつも友達のままで居たいとかなっちゃう
付き合ったらやっぱりセックスがつきまとうから。

>>796
しかも結婚する人って誰と結婚するかわからないじゃん！

↑これは結婚してからセックスすれば解決する。ただの順番の問題。

なんで、付き合ったらセックスして当然なんだろう？
女からすれば、妊娠のことや病気のこと、何かあったときに捨てられるんじゃないかって不安になるのはしょうがないんじゃない？
目先のことよりも将来のことを真剣に考えてるID:0v602gFlOの意見のほうが真っ当に感じるし、好感が持てるよ。

男はセックスなしじゃ付き合えない生き物だから、セックスしてあげるのが女の愛

ていうのを実践してるのが ID:KLKs0QFuO に見える

>>787なんか勘違いされてますけど私は「したくない派」じゃないので悪しからず。ここの女性から見たらビッチなくらいかもｗ

>>790なるほどー
単純に素朴な疑問に思っただけで考えの違う人の気持ちを知りたかっただけなので、議論する気ないし安心して。


このスレ見てるとなんだかもどかしい気持ちになるね。男性の気持ちも女性の気持ちもわかるだけに。

もう書き込まんとこうと思ってたけど…

>>800それは違うｗ
させてあげるなんて思ってないしなんでそんな上から目線？
好きだから相手に触れたいと思う
相手も自分に触れたいって思ってくれるのが嬉しい
二人で気持ち良くなるその時間が幸せだからセックスしたい
それだけ

まあ何を幸せに思うかは人それぞれだよね
度々失礼しました

触れ合うなら誰でも触れ合ってるよ
セックスだけが触れ合いじゃないし
スキンシップはセックス以外でもできる
セックスは快楽をお互いに求める行為
悦楽だよはっきり言えば

まぁセックスを結婚するまでしたくないっていうのは
個人の自由だからいいけど、
彼氏が自分に一切性的な目的なく触れようとしないのって
何か女として凹まない？
実際ヤルかヤラないかは別にしても、女として求められたら
嬉しいと思うんだけどねぇ。
性的な事に嫌悪感がある人って、求める男が汚いものに思えるのかな。

この板来ているのはつき合ってセックスしたいという段階の人で
結婚とか先の事を考えているわけじゃない。
セックス無しで結婚まで我慢できますか？なら
当たり前派は自制の利かない厨房と笑われて終わり。

大半の男は、結婚する相手が具体的に出てきた時以外、
つき合ったらセックスするものと考えてるよ。

>>802
”あげる”が気になるならそこを抜いてもらってもかまわないけどね。

セックスは結婚してからっていう考え方のどこが思いやりないのかわからん。
単に、妊娠についてあんまり考えてないだけにも見えるね。
↓この文章なんか特に。
>結局セックスに対して理解しようともせず命の重さとかを盾にして自分の意見を貫きたいだけ

セックスするしないどちらを選択するかは二人の自由だと思うけど、
セックスに不安があることについてこんな書き方をする女性がいることに驚くわ。
私はセックスする派だけど、不安になる気持ちはよくわかるけどねぇ。

価値観が合わないと難しいだろうね。
自分はセックスが気持ち良いと思わないから、しなくても良いや。
セックスよりも二人で美味しいもの食べたりと、もっと違う事を楽しみたい。
こんな事書くと、友達のままで良いじゃんとかいい大人が子供みたいな事言うなってまた言われるかなｗ？
妊娠もそうだけど、性病も考えなきゃ。
他の女に手を出して、病気を移された日には男のチン切ってやりたくなるよ。

少子化なんだし、子供にかかる費用は、すべて国が補助！
どうせ、ろくなことに使わないんだし！
男も女も、思う存分セックスできるし（笑）
解決！解決！

>>807
私もセックス気持ちイイと思わないし、快感なんて０だけど
求められると嬉しいなと思うからセックスはしたい派。
彼氏が気持ち良さそうなのを見ていると、こっちも嬉しいしね。

ただ別に友達のままでいいじゃん、とまでは思わない。
セックスが気持ちよくないからしたくない、むしろ痛いから嫌いって人は
現実いるんだし、そこまであえて否定しようとは思わないなぁ。
ただ他の女に手を出して性病持ってくる男っていうのは
なんかまた話が別な気がする。
浮気する男も山ほどいるけど、しない男もたくさんいるよ。

つーか何度も言うけど、結婚するまでセックスしない派は適齢期になるまで待って、
適齢期になったらお見合いして、結婚してセックスしたらどうなの？
セックスしたくない！でもお付き合いはしたい！それを理解しない男は女のことを考えていない！って子供の意見だよ、どう考えても。

付き合う度にセックスしてたら経験人数はんぱなくなるんじゃない？世の中の女性は(笑)
結婚までに最低でも三人くらいは付き合うんだから
その人達とセックスするわけだよね
結婚する時にはもうガバマンとかイヤだわ〜

>>811
> 付き合う度にセックスしてたら経験人数はんぱなくなるんじゃない？世の中の女性は(笑)

非婚化が進んでる一因でもあるらしい。
妊娠や病気のこともあるけれど、結婚を考えるなら貞操観念の有無も重要な問題だと思う。
一時的に好きだからといって体を許すようでは、結婚後に他の人に体を許さない、
信頼できる人間だということを相手に示すことが難しいと思う。

>>810
付き合う＝セックスとしか考えられないのか？

なんか>>811-812から急に処女スレっぽいにおいが･･･。

セックスで逝ったことない女なんて処女と変わらんでしょ

>>815
セックスでイカせたことのない男なんて童貞と変わらんでしょ

男は女にセックスを求めるなら過去にたくさんの男経験がある女でも大丈夫ってことだよね？
ならヤリマンだの尻軽でも自分にとったら好都合だし好きってことで良いよね？
自分には体を早く許して欲しいのに他の男には堅くあって欲しいとは矛盾しすぎだし
だいたい体を早く許してしまう女は他の男にもそうだってことは知ってた方が良いよ

>>816

>>817
> だいたい体を早く許してしまう女は他の男にもそうだってことは知ってた方が良いよ

これは男も理解してるから、大丈夫だと思うよ。

>>819

DQN同士だからそうだよね。　今から付き合いま〜す　とスタートを切った瞬間から

どっちが先に浮気して乗り換えるかのレースが始まるもんね

>>817
男も女もそーゆーのは分かって付き合うもんだろ？
絶対言葉には出さないけど

>>810
同意

結婚するまでしたくないというのを待ってくれる男の人はいそうだけど。
でも、やっぱり彼女とセックスしたくてもすごい我慢することになるから、

我慢させるのはちょっと可愛そうな気がするけど、
私の事好きならそれぐらい我慢してくれるはずってことなのかな？
それとも、私のことは私のことで大事にしてくれれば
よそで他の女の子とセックスしても別に構わないってことなのかな？

前者だと彼が可愛そうすぎるように思うし、一方的だと思う。

可哀想だと思う人はたくさんセックスさせてあげれば良いじゃん
彼氏喜ぶよ？
みんな価値観違うしあなたはさせてあげれば良いんだよ

>>813
付き合う＝セックスじゃないが、
現代社会、付き合うのなかにセックスは含まれていると思う。
どうしてもリスクがいやだ！結婚するまでしたくない！と言うなら、
>>810の選択肢をどうして実行しない？

いやいや、私はセックスありで付き合う考えの人間なので…。

結婚までなんか待てないよ。
たまたま結婚したい女が現れた時だけだな待ってやれるのは。

>>826
そうそうそう言う人と俺も付き合いたい。
結婚は別だけどな。

五年レスもう一生無理

男は結婚と付き合うは別だからね
セックスさせたのに捨てられたとか
飽きて捨てられたなんてことになっても良いって人はセックスさせれば良いんじゃない？
結婚まで待てないって言ってる男はそこまで相手がすきじゃないかセックスだけしたい男だから

他の女ですませばよくね？

そもそもセックス＝愛じゃないよ男は


知れば知る程そう思う、バージンなら大切にしたらいいよ

もう恋人と一ヶ月くらいしてない、テコキもだるくて拒否
好きなんだけど、あんま性的魅力がないかも…
おしゃれとかしないし、毎日お風呂に入らないし、へたれキャラだからなー…
もっと清潔感があって、頼れる人と付き合いたい。

>>823
前者だとして、「じゃあ結婚したら満足するまでさせてもらえるのか？」ってのにも疑問が残るんだよな
結婚するまで〜、リスクが〜、ってのを、方便に使ってる女が多い気がする

結婚してから派は、結婚後旦那がどんなハードプレイ望んでも対応してくれるんだよね？

ハードプレイって？普通のことならなんでも受け入れるけどハードプレイってなに？

>>809
求められると嬉しい…なるほどね。
母性本能からくるのかな。
浮気をしない人も居るけど、やっぱり病気の事も考えると慎重になっちゃうんだよね。


>>835
セックスしなくてもいい派の質問で申し訳無いが、
ハードプレイって事はどんな事するの？
例えば、SMとかお尻に入れたり、舐めたりするのを彼女が喜ぶならともかく、
嫌がるなら止めた方が良いな。
結婚まで我慢したんだから、どんな事でもしろって言うのはちょっと違うよ。
人と変わった性癖持ってるなら、専門の所で相手にして貰った方がいい。

官僚が民主党復活を怖がる６つのワケ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242225977/

>>835例えばハードプレイって何？ＳＭ？

だとしたらそもそも性癖だから、

じゃあ結婚前にセックスするとしたらしないの？

特別な性癖あるひとは、初めから相手に言うべきじゃん

エッチはできなくても我慢するけど、エッチぃ事も嫌がられると付き合ってるのかわからなくなる。

性欲有り余ってるなら一人で処理してって言われた時はショックだった。

>>836
質問を質問で返すけど、あなたの言う｢普通｣って何？

>>828
ワロタ

酔っぱらって家に泊めてもらって
ヤッテしまった僕は論外ですか？
かれこれ６年付き合ってるが・・・・

お互い納得ずくなら良いだろ

>>834
前者だけど、結婚したらもちろんするよ
ただ断りたいからリスクが〜と言い訳してるなんて思ってるんならそれは違う

生まれてからしたことない

好きな彼女が目の前にいて我慢するなんて無理！
指先、唇、髪の毛、膝、鎖骨、耳たぶ、目、鼻、お尻胸、爪、ウエスト、声、笑顔…。
油断すると、すぐ半勃ちしてしまいます。
避妊はベストを尽くすので、やらせて下さい。（笑）

好きだからしたいっていうのは本能じゃないの？
セックスをするための言い訳だなんて思わないけど｡
私の場合は付き合っている彼のことは好きだけど結婚願望はないし,結婚が二人のゴールみたいに思わないから余計不思議｡
もちろん避妊はする｡
愛を確認しあうもの,までは思わないけどセックスしなきゃ解らないことってあると思う｡

男は好きだからしたいっていう道理はないよ
それは女だけでしょ

私女だけどなんでセックスしてんだろ？って思うよ。彼のこと好きだけどさ…。
相手のことが好き＝セックスする
これ成り立ってないもんなぁ。できたらしたくないのが本音だし。そんなこと彼には言えないけどね。

もう眠いよ。飯作ってほしいよ。

>>849
男がセックスしたいと思うのは汚らしい肉欲からで、女性様がセックスしたいと思うのは美しい愛情から、と言いたいのですね。分かります。

>>852
実際どうなの？
セックスしたいっていうのは本能のひとつであって,でも好きだからこそもっとしたいってなるもんだと私は思ってるけど｡

ねぇねぇ、なんの意味もない仮定の話なんだけどさ。

もし、無人島かどっかで、生まれて（ものごころついて）からずっと２０歳くらいになるまで
男と女が二人っきりでいてもセックスって自然とするものなのかな？
つまり、セックスに関する情報が全く無い状態でいてもそうゆうことって自然とするんだろうかね？

>>853
それは女の考え
男も同じなわけがないｗｗ
男は元々本能的にいろんなとこに種を撒きたがるから

>>854
するわけないじゃん。

>>854
するんじゃないかな？

野性動物だってパートナー探しをするから、相性あわなかったらしないだろうけど。

動物は本能でしょ
人間はやり方わからないならしないからｗｗｗ
だからやり方わからない小学生はしないでしょうが

好きで好きで仕方がない彼（婚約者）だけと猿みたいにセックスしてて、
彼以外の男とやろうとは微塵も思ったことがないが。

でも彼とセックスしたくなるのは
「彼が好きで好きで仕方がなくて体を求めずにはいられない」
からではない。
性欲を特別気持ちよく且つ効率的に解消できる手段がセックスであり、
彼が私のセックス相手として最適な立場（婚約者）にあるからというだけだ。

彼のことは大大大好きだから、彼に触れていれば幸せな気持ちにはなれる。
私とのセックスを通して彼にも気持ちよく幸せになって欲しいとも思う。

でもあくまでも、挿入は性欲の解消のためであって、
好きな気持ちの爆発故にせずにはいられないといった類の行為ではない。

「好きだからセックスしたい」って、私にとっては眉唾な意見だ…

猿みたいにやってるとか女のくせに凄い性欲だね
結婚したら男がはやめに飽きそうだね。

10代でもない上にもう４年やりまくっていてもまだ飽きないし、
むしろエスカレートする一方。
彼の方も同じように性欲旺盛だから
結婚してもレスになる心配は全くないわw

きもー☆☆

>>862
自分のことよく分かってるね

まぁキモがる人もいて不思議はないですわな。
好きにキモがっててください。

私は初めての相手と末永くやりまくるのが理想だから
今の状況は最高だけどね。

女がやりまくるとか言ってるのが下品できもー☆
やっぱり女の子は性欲は薄い方が可愛いわ
淫乱なセックス大好きおばさんとか下品で見たくないもん

>>865 私はあんたみたいな低脳人間がきもいわ

くだらない煽りはスルーすべき

リアルでも言っていると思ってる>>865が可哀相になってくる。

>>858
人間も動物なんですがｗ
小学生はやり方がわからないからしないんじゃなくて
性成熟していないからしない。
動物だって性成熟していない個体は、雄雌一緒にしても交尾しないよ。


そもそもやり方がわからないからしないというなら、
人間は大昔どうやって性行動していたというのかｗ

>>865
喪ババアさん、僻むとシワ増えるよ

セックスしないで付き合うなんて、もし相性が悪かったらどうするの？
体の相性悪いのに結婚なんて、ハイリスクだぉ（・∀・）

いくら性格の相性がよくても
セックスの相性が悪いだけで別れの原因になるもんね
逆にいくら性格が合わなくてもセックスの相性が良いと別れられなかったり

だから男と女って精神的な繋がりなんて薄っぺらい
セックスや体の相性で繋がってる方が深いんだよ
だからセフレとか簡単に切れないって言うしね

>>854
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD169/
参考まで(＾∀＾）/

セックス相性論は、つきつめるとお互い老化して性的魅力がなくなった場合に
各々が別の若い相手とセックスしても責められないっていう矛盾を内包するぞ

相性の問題ってあるのかなぁ…。SMとかフェチとか特殊な性癖じゃない限り、相手への思いやりだと思うけどな。
まあ50歩くらい譲って相性があるとしても、婚約してからじゃないとセックスはしたくない。
婚約は社会的な行為だけど、セックスも、その結果には社会的リターン・リスクが大きいことだからね

>>872
いや、セックスの相性は合うのに性格の相性は合わないとか
セックスの相性は合わないのに性格の相性は合うとか
有り得ないと思う。

本当に性格の相性が合ってるならセックスも合わせられるはず。

>>876
ありえないことは無いでしょ。
人間なんて複雑な思考を持った生物なんだから。

セックスが良くても性格が大嫌いってあるよ。

>>877
その複雑な思考があるからこそ
思いやりでセックスを合わせていけると思うんだけど。
セックスを合わせられないってことは
思いやりも持てない程性格合ってないってことかと。

>>869
その辺がやっぱりわからない
言葉のない生き物はどうやって知るんだろう？

女ってセックスが嫌いな人と好きな人がいるけど、
どういった理由で嫌いなの？
結婚まではしないとかの理由以外で
男はだいたい気持ちいいから好きってのしかいないと思うんだけど
セックスで痛みしか感じないって人と
快楽しか感じないって人とかいろいろいるの？

聞いていいかい？
何故カップル板なのに、ID2yWZXhqNOみたいな喪がいるんだ？

カップルに憧れてるのさｗ

>>879
思いやりだけで気持ちよくなれないからね。女の場合。
気持ちよくないだけならまだしも、肉体的にあわないと
女の場合は痛いでしょ。
どんなに男が思いやりを持っても、ちんこがでかくて
痛いって場合はどうしょもないしね。
男は誰につっこんでもある程度の快楽は保障されているけど
女の場合は「痛い」ってのがあるから
それ考えると肉体的な相性ってのはありうるのかなと思う。


あと「普通」って人それぞれだから
男が普通のプレイだと思っていても、女が受け入れられない場合もある。
思いやりだなんだといっても、男が「え、普通じゃんこんなの。誰でもやるじゃん」って
事を女が許せず拒否し続けると、思いやりも何もがなくなってくる。

男は100パーセント気持ち良いし毎回イクことが出来るからしたがるのは分かる
女はイクことなんてほとんど無いし痛いし
やりたくない人の方が多い。
仕方なくやってる場合が結構ある

男でもイケない時あるんですが・・・

>>885
あるね。
勃起は出来ても射精出来なかったり、中折れしたり…。
男は突っ込むだけで気持ち良いとか、馬鹿にしすぎでないか？

男は好きじゃなくても勃起するよね？
タイプの人とか可愛い人とか
セクシーな人とかだと

>>887
だから何？って感じ。
女だってレイプで濡れるんよ。

>>887
生理的な反応までとやかく言うの？
オナ禁とか続けると>>887みたいな不細工喪女のたるんだ尻見たって起つわい。セックスはお断りだがね。

>>888
レイプは体を守るために濡れるんだけどね。
とりあえず同じ女として>>887の代わりに謝っとく。
すまん。

体の造りが違うからそのへんはお互い理解してこのスレ進めないとダメだよー

男だって気持ちよくない時はある。
てかどう考えても解決しない問題。

気持ちよくないならやんなよ。
これで解決
たいして気持ちよくないものをお互いにやるより
オナニーの方が気持ち良いでしょ

気持ち良くないときも

100%逝けるってのは言い過ぎだけど、
男の方が女より逝くの自体は簡単じゃん？だから性風俗があるんだし。
そりゃ惚れ込んだ相手とどうでもいい相手とじゃ感動は違うだろうし、
好きじゃないと立たない人もいるのもわかるけど
一般的な話に個人の事情を持ち込んだら話進まんよ。

女も男ぐらい逝けるんだったらセックスしない人はもっと減ると思う。
逝けないのに彼氏が好きって気持ちだけでセックスしてる人はすごいとも思う。

女にとってセックスは逝くのだけが全てじゃないし、もともとそこの時点を目標にしてやってる人は少ないからね
逝けなくたって気持ちいもんは気持ちいし、相手の自分に対する気持ちが感じられればそれだけで満足もできる
不安な気持ちのままでは相手がどんなにすごいテクニックをもってようが心は満たされない

多分セックス無理とか嫌いとか嫌悪感持ってる女子の大半は、心から好きで信頼できる恋人とＨしたことないんだと思う