デート代の男女比はどれくらい？part88
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part87
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1237341506/
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part87
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1237341506/
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2 ：恋人は名無しさん：2009/04/15(水) 15:06:50 ID:x3z+R5KH0
テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
結局「女が奢られて当然」は「女心」とか「本能」とか「身嗜みにお金が掛かる」とか言うけど
どれも「女の我侭」の域からは脱しないんだよね。
そもそも大人の道徳、倫理として「自分の事は自分でする」ってのが基本であって、それを越えて相手の分を払うのは
厚意（好意）であって、与えられる側が「それは当然」と言えば倫理に反する。非難されるのは当然。
当人同士（厳密には出している方）が納得しているならば、当人同士の間でのみ問題ないだけで
公序良俗という観点から言えば間違っている。
「ウチは彼氏の全奢り、幸せです」までの話なら他人が「それは止めろ」と言うのは間違いだが
「ウチは彼氏の全奢り、私の周囲も全部そう。だから女性がお金を出すのはおかしいと思います」
まで言うのであれば非難されても仕方が無いよね。
匿名、ネットと言えど公共の場なんだから、道理の通らない事はあまり言うべきではないかと。
要するに「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。
どれも「女の我侭」の域からは脱しないんだよね。
そもそも大人の道徳、倫理として「自分の事は自分でする」ってのが基本であって、それを越えて相手の分を払うのは
厚意（好意）であって、与えられる側が「それは当然」と言えば倫理に反する。非難されるのは当然。
当人同士（厳密には出している方）が納得しているならば、当人同士の間でのみ問題ないだけで
公序良俗という観点から言えば間違っている。
「ウチは彼氏の全奢り、幸せです」までの話なら他人が「それは止めろ」と言うのは間違いだが
「ウチは彼氏の全奢り、私の周囲も全部そう。だから女性がお金を出すのはおかしいと思います」
まで言うのであれば非難されても仕方が無いよね。
匿名、ネットと言えど公共の場なんだから、道理の通らない事はあまり言うべきではないかと。
要するに「私のルール」は「私とごく親しい間柄に限り有効なルール」であって
それを武器に社会的妥当性の認められない行為を正当化するのは無理ってこと。
奢られ当然る事を当然だと思う女は
１．経済観念や相手に配慮の出来ない頭の弱い女
２．彼氏だけが負担していても自分だけが良ければいい、金に汚い性悪女
のどちらかと言う事ですよ。
どちらにしてもまともな脳じゃないね。
※「奢られてる女」ではなく、「男が出すのが当然」だと思う女ですからね、
悪しからず
１．経済観念や相手に配慮の出来ない頭の弱い女
２．彼氏だけが負担していても自分だけが良ければいい、金に汚い性悪女
のどちらかと言う事ですよ。
どちらにしてもまともな脳じゃないね。
※「奢られてる女」ではなく、「男が出すのが当然」だと思う女ですからね、
悪しからず
女は普段の世間話でも普通に男らしくないとか男のくせにとか良く言う
しかし男が女らしくない女のくせにと言えば差別と言われる社会
女とデートや女友達と食事に行っても奢らないと男らしくないとかケチとか言われ
下手に出て割り勘でいい？と聞くと嫌な顔をされる。
男は自分の食べた分は各自で払いましょうと人として当たり前の事を言っているだけなのに
自分の食べた分すら払いたくない腹黒いケチな女に何故かケチと言われ後で陰口を言いふらされる矛盾
＞男女平等社会だといっても男女の賃金の格差が歴然としてある。
奢って貰う為につきあってるのですか？
＞それに、女はデートなら服や化粧に金をかけてる。
それは自分自身の為でしょ。男も服にお金かけてますがそれは相手の女の為にやっているのでしょうか？
＞食事代くらい割り勘にせずレシートをぱっと持ってレジ前で
＞さっさと金を払う男のが見ていてカッコいいのは間違いない。
あなたも食事代くらい割り勘にせずカッコいい女となり男に奢るくらいしてみてはどうですか？
男なら一度くらいはある経験ですが、あなたは一度もそんな事した事ないでしょ？
＞同じような男がいて、奢ってくれるのと奢ってくれないのなら
＞奢ってくれる男をとる。
男も奢ってくれる女の方をとります。独身時代の余裕のある時に奢ってもらって当然や
ほとんど奢りもしない女と結婚したら寄生生活になると容易に想像出来ます。
結婚生活は男が一方的に尽くす生活ではありませんから
女は奢られて当然や自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い世の中。
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです
しかし男が女らしくない女のくせにと言えば差別と言われる社会
女とデートや女友達と食事に行っても奢らないと男らしくないとかケチとか言われ
下手に出て割り勘でいい？と聞くと嫌な顔をされる。
男は自分の食べた分は各自で払いましょうと人として当たり前の事を言っているだけなのに
自分の食べた分すら払いたくない腹黒いケチな女に何故かケチと言われ後で陰口を言いふらされる矛盾
＞男女平等社会だといっても男女の賃金の格差が歴然としてある。
奢って貰う為につきあってるのですか？
＞それに、女はデートなら服や化粧に金をかけてる。
それは自分自身の為でしょ。男も服にお金かけてますがそれは相手の女の為にやっているのでしょうか？
＞食事代くらい割り勘にせずレシートをぱっと持ってレジ前で
＞さっさと金を払う男のが見ていてカッコいいのは間違いない。
あなたも食事代くらい割り勘にせずカッコいい女となり男に奢るくらいしてみてはどうですか？
男なら一度くらいはある経験ですが、あなたは一度もそんな事した事ないでしょ？
＞同じような男がいて、奢ってくれるのと奢ってくれないのなら
＞奢ってくれる男をとる。
男も奢ってくれる女の方をとります。独身時代の余裕のある時に奢ってもらって当然や
ほとんど奢りもしない女と結婚したら寄生生活になると容易に想像出来ます。
結婚生活は男が一方的に尽くす生活ではありませんから
女は奢られて当然や自分にどれだけお金を使ったかによって愛情を計る女が多い世の中。
奢らないとモテないなら何故女性自身に当てはめて考えないのか？
こんな考えを当たり前のように思っている女が多いから頑張って結婚しようという男が減るはずです
女「なんで彼女つくらないの？」
男「今は別に興味ないから」
女「もしかしてホモ？」 ← 割とよくあること
男「なんで彼氏つくらないの？」
女「今は別に興味ないから」
男「もしかしてレズ？」 ← こんなこと言う男いない
女は男と比べて自己愛と自己評価が物凄く高い。
女は女であるということが、男にとって物凄く価値があると思っている。
だから女に興味がないという男が考えられない、許せない、そんな男が存在してはならない。
結果、何が何でもホモであるということにする。
そうすれば、自分の女としての自尊心が守られる。
男「今は別に興味ないから」
女「もしかしてホモ？」 ← 割とよくあること
男「なんで彼氏つくらないの？」
女「今は別に興味ないから」
男「もしかしてレズ？」 ← こんなこと言う男いない
女は男と比べて自己愛と自己評価が物凄く高い。
女は女であるということが、男にとって物凄く価値があると思っている。
だから女に興味がないという男が考えられない、許せない、そんな男が存在してはならない。
結果、何が何でもホモであるということにする。
そうすれば、自分の女としての自尊心が守られる。
8 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 02:30:32 ID:k0jAH0PIO
うちの彼氏は、身体目的ならお金いっぱいかけるけど好きな人とは割り勘がいいって言います。
長い付き合いでおごってばかりだと経済破綻する、身体目的ならしてしまったらおしまいだから？
でも…
浮気相手に金を落とすくらいなら本命にプレゼント送ったり、特別な日に豪華デートするのに使うとかしてほしいのよ…。
長い付き合いでおごってばかりだと経済破綻する、身体目的ならしてしまったらおしまいだから？
でも…
浮気相手に金を落とすくらいなら本命にプレゼント送ったり、特別な日に豪華デートするのに使うとかしてほしいのよ…。
10 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 03:58:44 ID:iG7ueTGz0
おれ、前ＳＶやってたとき、女の子とＳＥＸしまくりだったよ・・
みんなオペの子だった。
最高で週に三人に仲だししちゃったことあったな・・
女の子、仲だしには気をつけようね
みんなオペの子だった。
最高で週に三人に仲だししちゃったことあったな・・
女の子、仲だしには気をつけようね
11 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 05:57:48 ID:4oY3RBn4O
１０：０
自分のスペック→学生
相手のスペック→学生
交際期間→7ヶ月
告白したのは？→相思相愛
結婚願望→どちらもしたい
婚約→していない
年収→彼氏の方が額面上は上だけど、学費や食費もろもろ親に出してもらってバイト代まるまるお小遣いの自分の方が明らかに上。
割り勘派？→適当。この前は彼氏が新しい職場での初給料日だから晩ご飯は奢ってもらった。
デート代の比率→5：5くらい
現状に満足か→結婚考えてるから無駄にお金使われても困るし、大体彼氏の懐具合もわかってるから不満はない。
お互い実家暮しで距離があるから会いにきてもらったら交通費も考えてその日のデートは私が払う、とか。
彼氏はちょっとのんびりしてるので、放っておくとぽろぽろお金を払ってしまいそうだ。
結婚したらお金の管理は私がしようと思ってる。
相手のスペック→学生
交際期間→7ヶ月
告白したのは？→相思相愛
結婚願望→どちらもしたい
婚約→していない
年収→彼氏の方が額面上は上だけど、学費や食費もろもろ親に出してもらってバイト代まるまるお小遣いの自分の方が明らかに上。
割り勘派？→適当。この前は彼氏が新しい職場での初給料日だから晩ご飯は奢ってもらった。
デート代の比率→5：5くらい
現状に満足か→結婚考えてるから無駄にお金使われても困るし、大体彼氏の懐具合もわかってるから不満はない。
お互い実家暮しで距離があるから会いにきてもらったら交通費も考えてその日のデートは私が払う、とか。
彼氏はちょっとのんびりしてるので、放っておくとぽろぽろお金を払ってしまいそうだ。
結婚したらお金の管理は私がしようと思ってる。
13 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 11:13:36 ID:o6IkI8ys0
>>12
バランスいいね～そう貯蓄した上でデート代を捻出しないとね
とても安心感があるし、結婚するなら・・・って感じの子だね。
奢られ当然、養って当然女は↓みたいなキチガイさだから始末に困るよ
ttp://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
バランスいいね～そう貯蓄した上でデート代を捻出しないとね
とても安心感があるし、結婚するなら・・・って感じの子だね。
奢られ当然、養って当然女は↓みたいなキチガイさだから始末に困るよ
ttp://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
14 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 11:36:40 ID:oMQ6Vk81O
細かい●しかいないね。ココ。
15 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 11:54:05 ID:3d2MBUyaO
あたしが奢るというのに、勝手にみんな払ってくれる。
いつも悪いから、ほんの少しプレゼントを渡すと倍になって返ってくる。
みんなこんな男性ばかり
男は金銭感覚ないの？
いつも悪いから、ほんの少しプレゼントを渡すと倍になって返ってくる。
みんなこんな男性ばかり
男は金銭感覚ないの？
16 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 12:32:26 ID:9+nDnUe4O
金があるときはほぼ俺。
お互い30過ぎだし 適当にやっている。
お互い30過ぎだし 適当にやっている。
17 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 13:12:36 ID:oMQ6Vk81O
おおらかな●が一番いい
デート代は基本的に全部出すんだけど、最近彼女がそれが気になって素直にデート楽しめないと、友人に相談してるのを知った。
でもその話は相談された事を絶対に彼女に言わないのを理由に友人に話して貰ったんだよね
いきなり割り勘にしようとか言ったら聞いたのバレるし、どうしたもんかね
でもその話は相談された事を絶対に彼女に言わないのを理由に友人に話して貰ったんだよね
いきなり割り勘にしようとか言ったら聞いたのバレるし、どうしたもんかね
19 ：恋人は名無しさん：2009/04/17(金) 15:52:20 ID:P95IHrFc0
>>18
わざと財布のお金がなくなるくらいお金を使って
次の店でお金がない・・・・立て替えてくれる？という
そして後で返すからね！といって相手がいいよ、奢らせて
たまには払わせてといったら、ありがとう！言葉に甘えて！
って感じにしてはどうだろう・・・
わざと財布のお金がなくなるくらいお金を使って
次の店でお金がない・・・・立て替えてくれる？という
そして後で返すからね！といって相手がいいよ、奢らせて
たまには払わせてといったら、ありがとう！言葉に甘えて！
って感じにしてはどうだろう・・・
気になって楽しめないって言ってるってことは毎回出そうとしてるんじゃない？
だったらそれを「じゃあ今日は甘えてみようかな」とでも言って受け取ってみたら？
出そうともしてないなら、いい人ぶりたいだけの可能性もあるかも。
そういうやり手の知り合いがいる。
だったらそれを「じゃあ今日は甘えてみようかな」とでも言って受け取ってみたら？
出そうともしてないなら、いい人ぶりたいだけの可能性もあるかも。
そういうやり手の知り合いがいる。
こういう類の人間は奢ってる自分に価値を感じてるんだろうから、その価値観を崩す相手の人間性など関係ないんだろ。
もっとも>>20の後半のように女の演出の可能性も高いなｗ
もっとも>>20の後半のように女の演出の可能性も高いなｗ
>>19
アドバイスありがとう、でもそれは正直よほどの演技力があるか
相手がよほどの馬鹿じゃないかぎりバレると思う(笑)>>20
直接暗に言うならともかく、友人を通じてって策士ですね
それが事実なら友人含めて今すぐ彼女とも縁を切るとこだけど…
確かに相談を受けたって話は友人から振られた、相談内容は問い詰めたけど
そんな事言われたら普通問い詰めるよね、ハハ
ああ、めんどくさい…とりあえずデート自体月に二回程度だし
誕生日とクリスマスは向こうの奢りだから今のままで良い気がしてきた
アドバイスありがとう、でもそれは正直よほどの演技力があるか
相手がよほどの馬鹿じゃないかぎりバレると思う(笑)>>20
直接暗に言うならともかく、友人を通じてって策士ですね
それが事実なら友人含めて今すぐ彼女とも縁を切るとこだけど…
確かに相談を受けたって話は友人から振られた、相談内容は問い詰めたけど
そんな事言われたら普通問い詰めるよね、ハハ
ああ、めんどくさい…とりあえずデート自体月に二回程度だし
誕生日とクリスマスは向こうの奢りだから今のままで良い気がしてきた
ある意味、気遣いしてくれてるちゃんとした女性だと思うけど、一度のデート代は大きい額なのでしょうか？なるべく費用かからないデートしてみるとかは？
【自分のスペック】男31
【相手のスペック】女31
【交際期間】 半年
【告白したのは？】（自分）
【結婚願望】（したい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】自分が彼女の倍ほどある
【割勘派？奢り・奢られ派？】 男が多く出してもいいと思ってる派
【デート代の比率】 6・4
【現状に満足か】 不満
彼女は俺の年収の半分ぐらいしか無い上に、自分の資格取得のためにお金を使っている
だから貧乏だし、しかも一人暮らしをしている（俺は実家暮らし）
最近、どこか行こうと言ってもお金がかかるところはキツイと言われる。
正直つまらなくなってきた。やはり自分の年収に見合う女性と付き合うほうがいいだろうか？
>>24
あんたが出せばいい
あんたが出せばいい
男が出せとは思わんが、どっか行きたいと誘って彼女が金ないなら自分が出せばいい
一人暮らし、資格取得で頑張っての分かるのに貧乏だし他と付き合うかな、て…
なんてーか、ならとっとと別れろ彼女の為にと思う
好きだったら少なくともそんなこと言えない
彼女の状況理解してあわせるか、行きたいなら出せば？じゃなきゃ別れてしまえ
一人暮らし、資格取得で頑張っての分かるのに貧乏だし他と付き合うかな、て…
なんてーか、ならとっとと別れろ彼女の為にと思う
好きだったら少なくともそんなこと言えない
彼女の状況理解してあわせるか、行きたいなら出せば？じゃなきゃ別れてしまえ
>>28
俺はたまにここを覗いてるけど、前に資格学校に行き、一人暮らしだから貧乏
だから相手に多くだしてもらうと嬉しいと言ってた女が
「それは自分の勝手で貧乏なんだろ」と叩かれていたので
相手が貧乏なのは、自分が選んだ道だから仕方ない、当たり前だと思ってたんだけど
多分、その貧乏女を叩いていたのは、割勘主張派だったと思う。
割勘が主流とよく書き込まれるが、俺は多く出してるんだから
まだマシだと思うけど
それに俺は奢り当然女とは違うよ。
俺はたまにここを覗いてるけど、前に資格学校に行き、一人暮らしだから貧乏
だから相手に多くだしてもらうと嬉しいと言ってた女が
「それは自分の勝手で貧乏なんだろ」と叩かれていたので
相手が貧乏なのは、自分が選んだ道だから仕方ない、当たり前だと思ってたんだけど
多分、その貧乏女を叩いていたのは、割勘主張派だったと思う。
割勘が主流とよく書き込まれるが、俺は多く出してるんだから
まだマシだと思うけど
それに俺は奢り当然女とは違うよ。
31 ：恋人は名無しさん：2009/04/19(日) 11:48:07 ID:Z7H5VvF4O
>>27
いゃ、だって彼女は現状で十分なんでしょ？
なのに貴方は自分は金もあるしどっか行ったりしたい、彼女はお金無いから×ってだけ
そこで、出してくれるなら行くー。とかもうちょい多く出してと彼女が言ったなら話は別だが
そしたら貧乏なのは自分で選んだ道なのにたかるなよってなるけど、貴方が我慢出来ないだけでしょ？
賛同も何も、我儘だなとしか思えない
まぁそんなタイプには出してもらっても行きたくないな自分なら
いゃ、だって彼女は現状で十分なんでしょ？
なのに貴方は自分は金もあるしどっか行ったりしたい、彼女はお金無いから×ってだけ
そこで、出してくれるなら行くー。とかもうちょい多く出してと彼女が言ったなら話は別だが
そしたら貧乏なのは自分で選んだ道なのにたかるなよってなるけど、貴方が我慢出来ないだけでしょ？
賛同も何も、我儘だなとしか思えない
まぁそんなタイプには出してもらっても行きたくないな自分なら
>>29
割り勘派だが、お前の考えは受け入れられんわ
自分の「金を掛けて遊びたい」って欲望を叶えるために、
彼女に予算以上の出費を強要するってどう考えても我侭。
全奢りにしろとは言わんが、彼女の予算オーバー分を負担するのは当然。
それが嫌なら、彼女の経済状況が改善するまで我慢しろ。
割り勘派だが、お前の考えは受け入れられんわ
自分の「金を掛けて遊びたい」って欲望を叶えるために、
彼女に予算以上の出費を強要するってどう考えても我侭。
全奢りにしろとは言わんが、彼女の予算オーバー分を負担するのは当然。
それが嫌なら、彼女の経済状況が改善するまで我慢しろ。
>24
31歳男の思考とは思えない
遊びで付き合ってるならまだしも、結婚も考えてるのに
「出かけたがってるのは自分だから俺が出そう」
って気にはならないんだね。
本当は愛してないんじゃないのｗ
31歳男の思考とは思えない
遊びで付き合ってるならまだしも、結婚も考えてるのに
「出かけたがってるのは自分だから俺が出そう」
って気にはならないんだね。
本当は愛してないんじゃないのｗ
>>29
そんな最低な割り勘派の意見真に受けても…。
好きな人が資格に向けて頑張ってるなら、応援しようと思わないのかな？
うちの知り合いは
彼女は彼より年収が半分だけど、彼が一人暮らしで大変だろうからと
いつも割り勘らしいよ
それも思いやりだよ。
そんな最低な割り勘派の意見真に受けても…。
好きな人が資格に向けて頑張ってるなら、応援しようと思わないのかな？
うちの知り合いは
彼女は彼より年収が半分だけど、彼が一人暮らしで大変だろうからと
いつも割り勘らしいよ
それも思いやりだよ。
>29
結婚したら二人一緒の財布でやっていく場合が多いだろうにどーするんだろ(;^_^A
彼女は資格取得して向上しようとしてるのに…あなたにはもったいないくらいだよ
結婚したら二人一緒の財布でやっていく場合が多いだろうにどーするんだろ(;^_^A
彼女は資格取得して向上しようとしてるのに…あなたにはもったいないくらいだよ
>>35
収入面で女性が上でも、お互い気にしないならいいんじゃない？
ただ男のほうがプライドで嫌がりそう
知り合いもお見合いで苦労してる。
女で高学歴だと難しいみたい。
まぁ大体は男性の方が上じゃない？
収入面で女性が上でも、お互い気にしないならいいんじゃない？
ただ男のほうがプライドで嫌がりそう
知り合いもお見合いで苦労してる。
女で高学歴だと難しいみたい。
まぁ大体は男性の方が上じゃない？
私 ２３歳(フリーター)
彼 ２１歳(アルバイト)
私 生活費ぬいて約５万円(貯金残高２０万～３０万を往復)
彼 バイト代５万円(貯金残高不明)
将来結婚を考えてます。
貯金が２０万～３０万を往復するばかりで上がりません(;・ω・)
引越しやら出産やら考えたら１００万以上貯めないといけませんよね？
ちょっとスレ内容とズレるのかもしれませんが…
こんな収入なら貯金はいくらで、デート代はいくらにするべきですかね？
彼 ２１歳(アルバイト)
私 生活費ぬいて約５万円(貯金残高２０万～３０万を往復)
彼 バイト代５万円(貯金残高不明)
将来結婚を考えてます。
貯金が２０万～３０万を往復するばかりで上がりません(;・ω・)
引越しやら出産やら考えたら１００万以上貯めないといけませんよね？
ちょっとスレ内容とズレるのかもしれませんが…
こんな収入なら貯金はいくらで、デート代はいくらにするべきですかね？
>38
自分(薄給OL)の場合ですが
貯金は収入の15～20％
デート代は10％
大体このくらいです。参考までに
自分(薄給OL)の場合ですが
貯金は収入の15～20％
デート代は10％
大体このくらいです。参考までに
40 ：恋人は名無しさん：2009/04/19(日) 17:08:02 ID:48rU1xPg0
手取り２０万が標準だとして以下のような感じはいかがだろう
家賃光熱費
３０％
生活費
２０％
交遊費
２５％
貯金
２５％
家賃光熱費
３０％
生活費
２０％
交遊費
２５％
貯金
２５％
42 ：恋人は名無しさん：2009/04/19(日) 18:19:11 ID:pX0Pq1VF0
>>41
頑張れー
頑張れー
>41いえいえ。
書き忘れましたが、共同財布(専用スレあり)作って
そこからデート代出すのもオススメです。
ホテル、GWやお盆の時期は値段上がったりして大変ですよね。
日曜の宿泊は平日(月～木)料金のとこもあるし、
二人で一緒に情報収集するのもなかなか楽しいですよ
書き忘れましたが、共同財布(専用スレあり)作って
そこからデート代出すのもオススメです。
ホテル、GWやお盆の時期は値段上がったりして大変ですよね。
日曜の宿泊は平日(月～木)料金のとこもあるし、
二人で一緒に情報収集するのもなかなか楽しいですよ
44 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 12:45:40 ID:MGXtuttfO
>>29
割り勘で付き合ってたが、彼女が安定した仕事辞めて資格試験スタート。
辞めることには反対だったが最終的には彼女の意思を尊重した
生活費は親の援助と貯金切り崩し。
節約する気はなくて、学生になったんだからおごってといわれた
昔の生活が忘れられずあの服欲しい、外食したいと二言目には言う
俺としては贅沢せず今の仕送りでやりくりしてデート代も捻出してほしい
おごるべき？なんか釈然としない
割り勘で付き合ってたが、彼女が安定した仕事辞めて資格試験スタート。
辞めることには反対だったが最終的には彼女の意思を尊重した
生活費は親の援助と貯金切り崩し。
節約する気はなくて、学生になったんだからおごってといわれた
昔の生活が忘れられずあの服欲しい、外食したいと二言目には言う
俺としては贅沢せず今の仕送りでやりくりしてデート代も捻出してほしい
おごるべき？なんか釈然としない
>>44
やりたいことやって、更に生活も変えたくないってどんだけ贅沢なのよ
まあ奢るっていうかたまに多目に出してあげるならいいんじゃないの？
もちろん、あなたがちゃんと貯蓄も出来て、余裕資金からその費用を捻出できるならね。
やりたいことやって、更に生活も変えたくないってどんだけ贅沢なのよ
まあ奢るっていうかたまに多目に出してあげるならいいんじゃないの？
もちろん、あなたがちゃんと貯蓄も出来て、余裕資金からその費用を捻出できるならね。
46 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 12:58:45 ID:fZW7VcGw0
共同財布とか やってもいない 理想論書かないように。
47 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 13:11:30 ID:MGXtuttfO
>>45
そういってくれると助かります
服だって三越とかデパートで買いたがって、ユニクロなんてありえないって感じなんだよね
デート代も73とか82なんだけど…
相手は貯金ないだろうからこっちが結婚資金のつもりで貯金してます
でもこっちの気持ちは理解してくれなくて、お金あるんだからおごっての一点張りなんだよね…
そういってくれると助かります
服だって三越とかデパートで買いたがって、ユニクロなんてありえないって感じなんだよね
デート代も73とか82なんだけど…
相手は貯金ないだろうからこっちが結婚資金のつもりで貯金してます
でもこっちの気持ちは理解してくれなくて、お金あるんだからおごっての一点張りなんだよね…
48 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 13:15:11 ID:ZubazawB0
>>47
一日24時間勉強してるわけじゃないんだからバイトでもさせたら？
相手に結婚願望ないなら別れちゃえば？下手すると最悪
ttp://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
こうなるまで成長するかも・・・
一日24時間勉強してるわけじゃないんだからバイトでもさせたら？
相手に結婚願望ないなら別れちゃえば？下手すると最悪
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ttp://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
こうなるまで成長するかも・・・
49 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 13:31:14 ID:MhAT6SzEO
>>44>>47
そんなノー天気な姿勢では資格試験の合格なんて夢のまた夢だろうよ。
わざわざ安定した仕事辞めて目指すくらいだからかなりの難関資格なんだろ？
三越デパートとか言ってる場合かっつーの！
出過ぎたこと言ってスミマセン。でもあなたのレス見る限り彼女ポイントズレまくりに思えて。
なお、俺はデート代10:0主義です(立場考えず買い物とかいうのに納得いかないだけ)。
そんなノー天気な姿勢では資格試験の合格なんて夢のまた夢だろうよ。
わざわざ安定した仕事辞めて目指すくらいだからかなりの難関資格なんだろ？
三越デパートとか言ってる場合かっつーの！
出過ぎたこと言ってスミマセン。でもあなたのレス見る限り彼女ポイントズレまくりに思えて。
なお、俺はデート代10:0主義です(立場考えず買い物とかいうのに納得いかないだけ)。
同棲や半同棲してるなら共同財布を使うのは分かるけど、
たまに会う程度のカップルが共同財布とか使ってたら「細か過ぎる、その都度割り勘でいいじゃん」って思う
たまに会う程度のカップルが共同財布とか使ってたら「細か過ぎる、その都度割り勘でいいじゃん」って思う
同棲も半同棲もしてないけど共同財布使ってますが？
都度割勘でも問題ないけど、共同財布はそれはそれでいいよ
繰越というか、あまりが多ければ次の旅行はちょっと良いとこ泊まろうかとか
色々楽しめるし
都度割勘でも問題ないけど、共同財布はそれはそれでいいよ
繰越というか、あまりが多ければ次の旅行はちょっと良いとこ泊まろうかとか
色々楽しめるし
俺も彼女の提案で共同財布にしてる。
給料日後の最初のデートで補充するんで
例えば他のことに計画性なく金を使い過ぎたとしても
デート代は確保できてるから結構助かるｗ
給料日後の最初のデートで補充するんで
例えば他のことに計画性なく金を使い過ぎたとしても
デート代は確保できてるから結構助かるｗ
【自分のスペック】女18 学生(バイトしてる)
【相手のスペック】男26 フリーター
【交際期間】一ヶ月
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（まだないです）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】 不明。おそらく彼のほうが上？
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】 5:5
【現状に満足か】 不満というか、ちょっと不安
今はお互いバイトで稼いでて収入も不安定な身だし、
遠いところから交通費かけてわざわざあっちが会いに来てくれてるので、
今のところ割り勘でも特に抵抗はありません。
でも、もし彼の就職がちゃんと決まって収入が安定してきたら
申し訳ないけど6、7割くらいは出してほしいと思っています･･･。
勉強に専念するため、私は9月にはバイトをやめる予定なんですが、
やめた後は収入がなくなってしまうので割り勘の比率がどうなるのか不安。
後々話し合わなければ･･･と考えています。
今の彼が初めて付き合った人なので、割り勘の男女比がさっぱり分からず･･･orz
客観的に見て、今の私達のスペックで5:5の割り勘ってどうなんでしょう。
今後の参考にしてみたいのでよかったら意見お願いします。
【相手のスペック】男26 フリーター
【交際期間】一ヶ月
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（まだないです）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】 不明。おそらく彼のほうが上？
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】 5:5
【現状に満足か】 不満というか、ちょっと不安
今はお互いバイトで稼いでて収入も不安定な身だし、
遠いところから交通費かけてわざわざあっちが会いに来てくれてるので、
今のところ割り勘でも特に抵抗はありません。
でも、もし彼の就職がちゃんと決まって収入が安定してきたら
申し訳ないけど6、7割くらいは出してほしいと思っています･･･。
勉強に専念するため、私は9月にはバイトをやめる予定なんですが、
やめた後は収入がなくなってしまうので割り勘の比率がどうなるのか不安。
後々話し合わなければ･･･と考えています。
今の彼が初めて付き合った人なので、割り勘の男女比がさっぱり分からず･･･orz
客観的に見て、今の私達のスペックで5:5の割り勘ってどうなんでしょう。
今後の参考にしてみたいのでよかったら意見お願いします。
55 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 22:06:20 ID:ZubazawB0
26歳でフリーターってどんだけー、っていうかあなた勉学があるから
男にもう少し経済的余裕が欲しいよね、とりあえずあなたの彼氏だめんず。
もっと良い男がいるから定職に付く気がないならバイバイしちゃおう
18歳なら30歳位のイケメンエリートと結婚なんて芸当も可能だよ
男にもう少し経済的余裕が欲しいよね、とりあえずあなたの彼氏だめんず。
もっと良い男がいるから定職に付く気がないならバイバイしちゃおう
18歳なら30歳位のイケメンエリートと結婚なんて芸当も可能だよ
56 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 23:13:51 ID:MGXtuttfO
>>51
私のこともっとちやほやしてよ、みたいなこともいわれた
普段から男女平等よ、みたいな感じだったからそのギャップになんとも言えず
俺の誕生日は遠慮して何ももらってないのに、自分の誕生日には10万もする財布ねだられたし…
全おごり派の人からもいわれるなんて、やっぱり別れた方がいいのかなぁ
私のこともっとちやほやしてよ、みたいなこともいわれた
普段から男女平等よ、みたいな感じだったからそのギャップになんとも言えず
俺の誕生日は遠慮して何ももらってないのに、自分の誕生日には10万もする財布ねだられたし…
全おごり派の人からもいわれるなんて、やっぱり別れた方がいいのかなぁ
58 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 23:26:50 ID:qXtJoBYv0
59 ：恋人は名無しさん：2009/04/20(月) 23:35:22 ID:Y/FQSmDw0
60 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 00:01:32 ID:6dMV888CO
当方男
10:0に決まってんだよ！
実家から無心してでもそう汁
10:0に決まってんだよ！
実家から無心してでもそう汁
>>56
けっこう甘やかしてきたんじゃない？
でなきゃ、けっこう凄い性格だよ。その彼女。
言うことは聞く必要は無いし、聞いたら言いなりになると思って
ますます増長するよ。きっと。
それで「奢れ奢れ」とうるさかったら適当に距離を置けばいいんじゃない？
節約して頑張るようになったら、奢ってあげたらいいのかもね。
でもすぐまた増長しそうだね。
けっこう甘やかしてきたんじゃない？
でなきゃ、けっこう凄い性格だよ。その彼女。
言うことは聞く必要は無いし、聞いたら言いなりになると思って
ますます増長するよ。きっと。
それで「奢れ奢れ」とうるさかったら適当に距離を置けばいいんじゃない？
節約して頑張るようになったら、奢ってあげたらいいのかもね。
でもすぐまた増長しそうだね。
>>55
そうですね。受験を控えてるので勉学には勤しみたいところ……
たしかに経済的な余裕はほしいですね。
彼は定職に就く気はあるみたいです。本人も就職に向けて頑張ってるようなので応援しています。
ズバっと言ってくれてありがとうございます(・ω・´)
>>59
ほとんど出してもらうのは彼に悪い気がしてしまって…
5:5というのも二人でしっかり決めたことではなくて、
初めてデートした時に私がデート代を半額出したら、そこから二回目以降、デート代＝5:5というのが二人の間に定着してしまったんです(´д｀;)
それと、友達は「年下の彼女に払わせるのは男のプライドが許さないはず」と言っていたんですが、男の人はその辺どう思っているんでしょう？
そうですね。受験を控えてるので勉学には勤しみたいところ……
たしかに経済的な余裕はほしいですね。
彼は定職に就く気はあるみたいです。本人も就職に向けて頑張ってるようなので応援しています。
ズバっと言ってくれてありがとうございます(・ω・´)
>>59
ほとんど出してもらうのは彼に悪い気がしてしまって…
5:5というのも二人でしっかり決めたことではなくて、
初めてデートした時に私がデート代を半額出したら、そこから二回目以降、デート代＝5:5というのが二人の間に定着してしまったんです(´д｀;)
それと、友達は「年下の彼女に払わせるのは男のプライドが許さないはず」と言っていたんですが、男の人はその辺どう思っているんでしょう？
64 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 01:06:39 ID:0kYhPxMa0
>>それと、友達は「年下の彼女に払わせるのは男のプライドが許さないはず」と言っていたんですが、男の人はその辺どう思っているんでしょう？
こんなものプライドでもなんでもない
こんなものプライドでもなんでもない
65 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 01:11:24 ID:6Bch2ZzpO
自分女だけど常に奢ってもらうのは申し訳なくなる。相手はあんまり気にしてないっぽいけど、割り勘にしたり、何回かに一回は奢ったりしてる。
変かな？
変かな？
66 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 01:47:33 ID:+MgCymdSO
すごく変だよ
67 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 01:50:01 ID:0kYhPxMa0
ここがヘンだよ日本人(だっけ？)
思い出した
懐かしいなー
思い出した
懐かしいなー
学生だからいつも割り勘！
たまに端数を払ってもらうこともあるけど…
たまに端数を払ってもらうこともあるけど…
71 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 10:06:10 ID:xdNcZdCB0
昔は男が奢るの当然だったけど今はそうでもないって風潮が強くなってきた気がする。
カップルは10代後半から20代ってのが多いと思うけど、その世代ってのは二度の大不況
を見てるし、年金問題とか将来への不安が大きいから、お金を堅実に合理的に使うって
意識が強くなっていると思う。
５年後には割り勘派が主流になってんじゃない？
カップルは10代後半から20代ってのが多いと思うけど、その世代ってのは二度の大不況
を見てるし、年金問題とか将来への不安が大きいから、お金を堅実に合理的に使うって
意識が強くなっていると思う。
５年後には割り勘派が主流になってんじゃない？
72 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 11:47:48 ID:h1t6Q5mVO
女性に金を払わす男は最低
73 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 11:55:48 ID:EMzomMnF0
彼氏のほうが7歳年下なんだけど、おごって貰うよ。
そのかわり、ジュースやカフェでは私がおごる。
そのかわり、ジュースやカフェでは私がおごる。
私の理想は､7:3かな｡
全部払ってもらうのは悪いし､気ぃつかうし｡
とりあえず､ケチな男は無理｡お金のことを後からうだうだ言うヤツは､かなりの確率で心も狭い｡
お金なかったら､お金ないんだ!今日は割り勘にしよ!とかはっきり言えば女だって理解するのにさ｡
とにかく､お金のことをぐちぐち言うヤツは無理｡
全部払ってもらうのは悪いし､気ぃつかうし｡
とりあえず､ケチな男は無理｡お金のことを後からうだうだ言うヤツは､かなりの確率で心も狭い｡
お金なかったら､お金ないんだ!今日は割り勘にしよ!とかはっきり言えば女だって理解するのにさ｡
とにかく､お金のことをぐちぐち言うヤツは無理｡
75 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 12:35:14 ID:WzxHgtbdO
半分より多く出してもらってる立場なのに相手がケチって馬鹿なんじゃないのか
普通は自分が多めに出して初めて言える言葉なのに
普通は自分が多めに出して初めて言える言葉なのに
77 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 13:00:39 ID:nzi7yc+NO
素直な疑問なんですが…
割り勘で付き合っていたら、セフレか本命か区別着くんですか？？
彼女とも遊びとも割り勘で、エッチ付きで
割り勘で頑張って彼女と思ってたら
はい遊びでしたーってならないのかな？
割り勘で付き合っていたら、セフレか本命か区別着くんですか？？
彼女とも遊びとも割り勘で、エッチ付きで
割り勘で頑張って彼女と思ってたら
はい遊びでしたーってならないのかな？
78 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 13:31:13 ID:sD7zn7x40
>>77
割り勘か奢りかで恋愛を語るならもう別れなさい
割り勘か奢りかで恋愛を語るならもう別れなさい
79 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 13:36:33 ID:nzi7yc+NO
80 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 13:43:10 ID:sD7zn7x40
81 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 13:56:30 ID:NnGKz3ZtO
>>79
なんか…哀れだ
なんか…哀れだ
82 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 14:01:37 ID:DsU/lyHDO
あたしは彼氏とは
だいたい割り勘なんだけど
食事した後に彼氏が一括で払ってから
後で彼氏に自分の分払おうとしたとき
奢らないからね！とダメ押しされた…
分かってるよ～って笑いながら
流したけどね…
あたしの彼氏はケチなのかな
昨日も警察？に罰金とられたとかで
八千円がーってずっと嘆いてた
朝起きてもあの八千円凹むわー
ってまだ嘆いてたし…
ちょっとしつこくてひいた (´・ω・｀)
だいたい割り勘なんだけど
食事した後に彼氏が一括で払ってから
後で彼氏に自分の分払おうとしたとき
奢らないからね！とダメ押しされた…
分かってるよ～って笑いながら
流したけどね…
あたしの彼氏はケチなのかな
昨日も警察？に罰金とられたとかで
八千円がーってずっと嘆いてた
朝起きてもあの八千円凹むわー
ってまだ嘆いてたし…
ちょっとしつこくてひいた (´・ω・｀)
83 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 14:08:32 ID:nzi7yc+NO
なんでかわからないけど…
元彼や男友達に割り勘が良いんだって言ったら
男友達は、その考え悪くないけど、セフレにされるよ？て。
あわよくばな男がいっぱいいるんだから彼女に半分持たせるって考えの男は幸せにしてくれないだろうし遊びの可能性もあるから切るべきだって。
元カレは、男と対等でいたいからて出すコがいるけど、男女で割り勘は対等になってないからって。
男の性をわかってないコや甘え下手なコは幸せになれないといってた
そのうえ男を見抜けない甘やかすくせのあるコもって
私がよほど馬鹿だったからかもしれないけど
元彼や男友達に割り勘が良いんだって言ったら
男友達は、その考え悪くないけど、セフレにされるよ？て。
あわよくばな男がいっぱいいるんだから彼女に半分持たせるって考えの男は幸せにしてくれないだろうし遊びの可能性もあるから切るべきだって。
元カレは、男と対等でいたいからて出すコがいるけど、男女で割り勘は対等になってないからって。
男の性をわかってないコや甘え下手なコは幸せになれないといってた
そのうえ男を見抜けない甘やかすくせのあるコもって
私がよほど馬鹿だったからかもしれないけど
84 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 14:13:46 ID:sD7zn7x40
>>83
あのね、割り勘や奢り自体は悪じゃないの。その悪じゃない行為に対して
非難される筋合いはないし、型にはめる事はできないわけ。
つまり、恋愛も愛し方も千差万別、こうだからといってこうなはずだと決め付ける事はできない。
今の彼氏と過ごしていて幸せなのかね？悪いけどキミの周りというか過ごしてる環境は底が浅いよ
あのね、割り勘や奢り自体は悪じゃないの。その悪じゃない行為に対して
非難される筋合いはないし、型にはめる事はできないわけ。
つまり、恋愛も愛し方も千差万別、こうだからといってこうなはずだと決め付ける事はできない。
今の彼氏と過ごしていて幸せなのかね？悪いけどキミの周りというか過ごしてる環境は底が浅いよ
85 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 14:55:13 ID:WlHwzohg0
割勘がセフレなんて根拠がないどころかただの印象操作もいいところだな。
その発言がほんとうの事ならな頭が悪そうな元彼や男友達だな。
その発言がほんとうの事ならな頭が悪そうな元彼や男友達だな。
86 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:04:59 ID:YDy/I823O
64位が理想だな
少しは男も立てて
少しは男も立てて
87 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:11:32 ID:nzi7yc+NO
そうですかね…
まぁ元カレ達はともかく男友達はカッコつけてるだけかもなので気にしないで下さぁい
まぁ元カレ達はともかく男友達はカッコつけてるだけかもなので気にしないで下さぁい
割り勘で遊び、奢りで本気って…どんな？
てことは、彼女の友達を前々からキープしといて(自分と付き合ってからもふかぁく仲良くしてキープしといてた。友達は元彼を好きだったらしい)
更に別の仔にちょっかいだしたりアプローチ
誰からどう見てもただDTだったからヤりたいだけにしか思えなかった元彼は、その定義だと全奢りだったからあれは遊びじゃなかったことになっちゃうな
わぁならもっと甘えて色々買わせておけば良かったー
奢る代わりに好きにヤらせてね、でも他の仔にもちょっかいだすけど許してよねだけど浮気はしないでね、俺がヤりたいときだけ逢おうねでもそっちの都合は知らないよ。なら１円たりとも多く出してほしくないな。こんな最低な奴でも奢りなら許せる人はすごいな
てことは、彼女の友達を前々からキープしといて(自分と付き合ってからもふかぁく仲良くしてキープしといてた。友達は元彼を好きだったらしい)
更に別の仔にちょっかいだしたりアプローチ
誰からどう見てもただDTだったからヤりたいだけにしか思えなかった元彼は、その定義だと全奢りだったからあれは遊びじゃなかったことになっちゃうな
わぁならもっと甘えて色々買わせておけば良かったー
奢る代わりに好きにヤらせてね、でも他の仔にもちょっかいだすけど許してよねだけど浮気はしないでね、俺がヤりたいときだけ逢おうねでもそっちの都合は知らないよ。なら１円たりとも多く出してほしくないな。こんな最低な奴でも奢りなら許せる人はすごいな
89 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2009/04/21(火) 15:18:15 ID:XSfTTxHr0
,,,,,,,,,,＿ﾉノ
/:::: ヽ
|:::: ｡-"｡-|
(6〈 < ω 〉
ヽ ) Θ/
> ､＿ ノ
|＼_／|
ノ|/ / |
/ノ|〈＿ニミ
彡 | /
[ﾆﾆﾆﾆ]
/ /ﾆ⊃
| ｙ
/＼ |
/ニﾌ|ニフ
/:::: ヽ
|:::: ｡-"｡-|
(6〈 < ω 〉
ヽ ) Θ/
> ､＿ ノ
|＼_／|
ノ|/ / |
/ノ|〈＿ニミ
彡 | /
[ﾆﾆﾆﾆ]
/ /ﾆ⊃
| ｙ
/＼ |
/ニﾌ|ニフ
>>よく言うけど男って浮気する生き物なんでしょ？
それは昭和の話だろ。
以前ネットで見たアンケートだと「過去に浮気をした事がある」って
質問に若干女の方が上回ってたぞ。
それは昭和の話だろ。
以前ネットで見たアンケートだと「過去に浮気をした事がある」って
質問に若干女の方が上回ってたぞ。
91 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:29:47 ID:nzi7yc+NO
どうでもいいけど…
割り勘がダメなんて何故～？
って思ってたけどここで奢りの男性を必死に否定して支離滅裂なｺﾄ言ってる人達見てると、
どういう意味かちょっとわかりました。
８８とか、そんな男性もいるってこと言ってたんだろうなぁ
それで割り勘だったらもっとやだしね
88は自爆してる
割り勘も甲斐性無しも否定しないけど奢り男性否定するのは筋違い。
格好悪
割り勘がダメなんて何故～？
って思ってたけどここで奢りの男性を必死に否定して支離滅裂なｺﾄ言ってる人達見てると、
どういう意味かちょっとわかりました。
８８とか、そんな男性もいるってこと言ってたんだろうなぁ
それで割り勘だったらもっとやだしね
88は自爆してる
割り勘も甲斐性無しも否定しないけど奢り男性否定するのは筋違い。
格好悪
92 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:31:36 ID:h1t6Q5mVO
女性に金を払わす男ってなんかダサいよね
女性はファッションや化粧代が高いんだからデート代くらい男が全部出すのが大人のマナーだよっ
女性はファッションや化粧代が高いんだからデート代くらい男が全部出すのが大人のマナーだよっ
93 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:37:23 ID:nzi7yc+NO
94 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:38:15 ID:EVhFyR9/O
>>91
奢り自体は否定しないぞ
だって金欠んときのデートで少しでも出して貰ったら助かるし有難うと思うし
割り勘は遊び、奢りは本気の定義は全否定するけど
寧ろ逆の考えのほうが多く見る気がするんだけどここだと
多く出してあげたい、は男女問わず素敵だよね
多く出してほしい、は男女問わず図々しいよね
半分は出してほしい、は当たり前のことだよね
学生と社会人とかあまりに差があるならそのカップルで相談すれば？と思うけど
奢り自体は否定しないぞ
だって金欠んときのデートで少しでも出して貰ったら助かるし有難うと思うし
割り勘は遊び、奢りは本気の定義は全否定するけど
寧ろ逆の考えのほうが多く見る気がするんだけどここだと
多く出してあげたい、は男女問わず素敵だよね
多く出してほしい、は男女問わず図々しいよね
半分は出してほしい、は当たり前のことだよね
学生と社会人とかあまりに差があるならそのカップルで相談すれば？と思うけど
95 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:39:18 ID:sD7zn7x40
>>92
は？自分は毎月洋服、歯医者、美容院・美容関係、サプリ等に5～10万使ってるけど？
>>3>>5を読むことだね。全奢りだけど、奢られ側がこういう客観性のないことを得意気に話してると頭が痛いね。
経済力だけで幸せになれると思ってるのかね、お金だけの関係なんて最終的に離婚、別居、無関心になるだけなのに。
は？自分は毎月洋服、歯医者、美容院・美容関係、サプリ等に5～10万使ってるけど？
>>3>>5を読むことだね。全奢りだけど、奢られ側がこういう客観性のないことを得意気に話してると頭が痛いね。
経済力だけで幸せになれると思ってるのかね、お金だけの関係なんて最終的に離婚、別居、無関心になるだけなのに。
96 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:43:39 ID:sD7zn7x40
97 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:44:27 ID:h1t6Q5mVO
>>95
ちっさｗｗｗ
ちっさｗｗｗ
98 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:45:39 ID:sD7zn7x40
>>97
そんな台詞は自立してからいいな、客観的には痛い人だからキミ
そんな台詞は自立してからいいな、客観的には痛い人だからキミ
99 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:48:57 ID:h1t6Q5mVO
100 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:52:59 ID:sD7zn7x40
>>99
つ｜鏡｜
つ｜鏡｜
101 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 15:57:03 ID:h1t6Q5mVO
>>100
煽って遊んでるだけなんだから相手にしない方がいいよ。
ちなみに私は先日、初めて彼氏が奢らせてくれた!!
いつもほぼ彼が払ってたけど、その日は財布を忘れたとかで、私が出すことに。
それでも大した金額じゃないけど、なんか奢れて嬉しかったｗ
今週末はまたクッキーでも焼くかなぁ
煽って遊んでるだけなんだから相手にしない方がいいよ。
ちなみに私は先日、初めて彼氏が奢らせてくれた!!
いつもほぼ彼が払ってたけど、その日は財布を忘れたとかで、私が出すことに。
それでも大した金額じゃないけど、なんか奢れて嬉しかったｗ
今週末はまたクッキーでも焼くかなぁ
ｗ連発してるやつ女か？どっちがケチでキモイんだか。育ちの悪さが伺えるね(´Д`)
104 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 16:07:19 ID:nzi7yc+NO
ケチ妬み男 ＝ ブス妬み女
105 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 16:10:48 ID:sD7zn7x40
106 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 16:13:19 ID:NnGKz3ZtO
>>101お前みっともないぞ
107 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 16:16:45 ID:sD7zn7x40
>>102
だねーとりあえず文章全てに感情論満載なところが痛い
いいんじゃないかな、金額は関係ないし、彼氏もきっと感謝してると思う
先を考えてる男は将来を連想しちゃうようなクッキーとか料理とか家庭的な演出されると弱い。
だねーとりあえず文章全てに感情論満載なところが痛い
いいんじゃないかな、金額は関係ないし、彼氏もきっと感謝してると思う
先を考えてる男は将来を連想しちゃうようなクッキーとか料理とか家庭的な演出されると弱い。
>>107
彼が先を考えてるかは正直わからないけど、
日頃の感謝を込めてお菓子はぼちぼち作ってる(彼は甘党)
あとは美味しいお菓子やワインを見つけたら、プレゼントもしてるかな。
っていうか、女はファッション云々言うなら、私の立場がなくなるｗ
彼氏は洋服大好きで、しかも私と着てる服の金額が違う…。(私が安物過ぎるわけではない)
美意識の高い彼に恥じないようにするのに必死だよ…
彼が先を考えてるかは正直わからないけど、
日頃の感謝を込めてお菓子はぼちぼち作ってる(彼は甘党)
あとは美味しいお菓子やワインを見つけたら、プレゼントもしてるかな。
っていうか、女はファッション云々言うなら、私の立場がなくなるｗ
彼氏は洋服大好きで、しかも私と着てる服の金額が違う…。(私が安物過ぎるわけではない)
美意識の高い彼に恥じないようにするのに必死だよ…
109 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 16:37:23 ID:sD7zn7x40
>>108
男というか個人的には洋服の値段は気にしないよ、自分好みのファッションにしてくれるなら何でもいい
例えば自分はスカート、ワンピース、短パンなど足を露出した感じのファッションなら何でも嬉しい。
なので彼氏が喜んでくれるファッションセンスを磨いた方が安上がり。自分の洋服も最低でも
1万以上のものばかりだから気にしてたら疲れるだけ、値段より似合うか、気に入るかどうか。
彼氏が結構お金を使うなら堅実アピールするものもいいね、貯金は大丈夫かとか
ちゃんとしたものを食べてるとか、問題があるなら都度気遣ってあげると効果抜群
キミが結婚願望あるなら損得勘定はあまり考えず誠実にアタックしてみたらいかが？
男というか個人的には洋服の値段は気にしないよ、自分好みのファッションにしてくれるなら何でもいい
例えば自分はスカート、ワンピース、短パンなど足を露出した感じのファッションなら何でも嬉しい。
なので彼氏が喜んでくれるファッションセンスを磨いた方が安上がり。自分の洋服も最低でも
1万以上のものばかりだから気にしてたら疲れるだけ、値段より似合うか、気に入るかどうか。
彼氏が結構お金を使うなら堅実アピールするものもいいね、貯金は大丈夫かとか
ちゃんとしたものを食べてるとか、問題があるなら都度気遣ってあげると効果抜群
キミが結婚願望あるなら損得勘定はあまり考えず誠実にアタックしてみたらいかが？
110 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 18:36:15 ID:WzxHgtbdO
>>95
おしゃれに毎月5～10万も使う人と結婚したくないと思う俺はちっさい人間なんだろうか…
おしゃれに毎月5～10万も使う人と結婚したくないと思う俺はちっさい人間なんだろうか…
111 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 18:41:30 ID:sD7zn7x40
112 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 18:42:53 ID:zjtH8cIoQ
なんか基地外婆がいるな
113 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 18:43:11 ID:DsU/lyHDO
>>82
お願いします(´・ω・｀)
お願いします(´・ω・｀)
114 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 18:46:53 ID:UMH4ysaLO
>>109
好みについては、私が好んで着るものと彼の好みが同じ方向なので大丈夫。
彼はお金をよく遣う(浪費)というより、私より稼ぎが圧倒的にあり、金銭感覚が違うだけなんだと思います。
安いものはデザインも質もやはりそれなりなので、ある程度の物は自分としても買いたいですが、
彼が着ているようなレベルのものは無理だしそんなところを合わせようとは思ってないです。
ただ「女だからファッションなどにお金がかかる」とは言い切れない、と言いたかっただけです。
むしろ安物ノーブランドの服でも、男物の方が高いですしね。
まぁおしゃれなんて自己満足だから、お金がかかろうがなんだろうが、奢ってもらう理由には到底ならないんですけどね。
好みについては、私が好んで着るものと彼の好みが同じ方向なので大丈夫。
彼はお金をよく遣う(浪費)というより、私より稼ぎが圧倒的にあり、金銭感覚が違うだけなんだと思います。
安いものはデザインも質もやはりそれなりなので、ある程度の物は自分としても買いたいですが、
彼が着ているようなレベルのものは無理だしそんなところを合わせようとは思ってないです。
ただ「女だからファッションなどにお金がかかる」とは言い切れない、と言いたかっただけです。
むしろ安物ノーブランドの服でも、男物の方が高いですしね。
まぁおしゃれなんて自己満足だから、お金がかかろうがなんだろうが、奢ってもらう理由には到底ならないんですけどね。
115 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 20:06:21 ID:WzxHgtbdO
116 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 20:09:12 ID:WzxHgtbdO
>>82
月収１万とかならわかるが一晩たってもそんな事言うのはケチ
月収１万とかならわかるが一晩たってもそんな事言うのはケチ
118 ：恋人は名無しさん：2009/04/21(火) 21:01:40 ID:wpbAS0U2O
ご飯食べて彼氏から奢るよって言われたときは素直に好意に甘えて、
ありがとうってお礼を言う。
お店から出たときにもう一度、ありがとう、ごちそうさまと言う。
彼氏が奢るって言わなかったときは、黙って半分出す。
それでもお店を出たらごちそうさまは言う。
それで、奢ってもらうことを当たり前だと思わずに、
お茶したときは自分が出したり、手作りのお菓子とかプレゼントしたり。
あと自分のもの(自分の洋服や日用品)は自分で払う。
私は今までこれでやってきたけど、
みんなこんなもんじゃないの？
モメる理由がわからない…
ありがとうってお礼を言う。
お店から出たときにもう一度、ありがとう、ごちそうさまと言う。
彼氏が奢るって言わなかったときは、黙って半分出す。
それでもお店を出たらごちそうさまは言う。
それで、奢ってもらうことを当たり前だと思わずに、
お茶したときは自分が出したり、手作りのお菓子とかプレゼントしたり。
あと自分のもの(自分の洋服や日用品)は自分で払う。
私は今までこれでやってきたけど、
みんなこんなもんじゃないの？
モメる理由がわからない…
モメてるのは奢られ当然女や養って当然女だけだよ。アナタリッパネ、イイオヨメサンニナルネ、ガンバッテー
>>118
うん、普通そうだよ
うん、普通そうだよ
>>74みたいなのが時代遅れの「男が払って当たり前」って古い人間なんだろうなぁ
122 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 04:22:45 ID:7+BAwjcIO
>>113
罰金は結構痛いね。てか、ここに書き込むほど彼氏はケチではないと思うがな。
俺も二輪の一時停止違反で捕まってたけど、その取り締まり方が陰湿だったな。
彼女とのデートで8千円払うなら何とも思わんが、理不尽な理由で無意味なものに金払うのは、俺は嫌だね。
>>113は、もし自分が8千円入れた封筒を道に落としてなくしちゃっても何とも思わないの？
罰金は結構痛いね。てか、ここに書き込むほど彼氏はケチではないと思うがな。
俺も二輪の一時停止違反で捕まってたけど、その取り締まり方が陰湿だったな。
彼女とのデートで8千円払うなら何とも思わんが、理不尽な理由で無意味なものに金払うのは、俺は嫌だね。
>>113は、もし自分が8千円入れた封筒を道に落としてなくしちゃっても何とも思わないの？
123 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 08:41:45 ID:unMTiRAsO
>>122
違反で罰金は自業自得
うっかりお金の入った封筒を落としてしまうのも自業自得
明らかに自分のミスによる損益（８０００円）をいつまでも
恋人にグチグチ言うのは男女問わず人としてみっともない行為
道歩いてたらひったくりにあって８０００円入った財布を
奪われたって事情なら愚痴る気持ちもわかるが
違反で罰金は自業自得
うっかりお金の入った封筒を落としてしまうのも自業自得
明らかに自分のミスによる損益（８０００円）をいつまでも
恋人にグチグチ言うのは男女問わず人としてみっともない行為
道歩いてたらひったくりにあって８０００円入った財布を
奪われたって事情なら愚痴る気持ちもわかるが
そんなときは彼女にフェラチオで抜いてもらえば良いじゃん。
ヘルスでフェラ抜きしてもらったら１万円以上は取られるから、
タダで彼女にやってもらって得した～って思うだろ。
ヘルスでフェラ抜きしてもらったら１万円以上は取られるから、
タダで彼女にやってもらって得した～って思うだろ。
125 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 10:12:28 ID:U3ienSPU0
>>124
そんな発想するからデート代＝エッチ代なんて考えるアホが増えるんだよ
そんな発想するからデート代＝エッチ代なんて考えるアホが増えるんだよ
>>123
自分がそういう経験したことない人ってそう言うよね。
俺も自分が捕まる前に友人が「覆面に捕まって罰金取られた、最悪」って言われも笑ってたわ。
つか初日と次の日ぐらい彼女に愚痴ってもよくない？愚痴っただけで、小さいとかケチとか言われるんだ。
自分がそういう経験したことない人ってそう言うよね。
俺も自分が捕まる前に友人が「覆面に捕まって罰金取られた、最悪」って言われも笑ってたわ。
つか初日と次の日ぐらい彼女に愚痴ってもよくない？愚痴っただけで、小さいとかケチとか言われるんだ。
127 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 11:41:45 ID:U3ienSPU0
まあ駐車違反で金欠なうえにイライラしてたところに
毎回奢ってオーラ満載の態度の彼女にプッツンして
クドクドいっちゃったんじゃないの？奢らないからね！
といわれてるあたり、普段から奢られることもあったんじゃないかと。
そして朝になってもいってたのは、彼女に対してではなく
嫌な捕まり方したのを愚痴ってるだけ。彼女がこんなにも
不満に思ってるのは奢ってくれなかった理由もあったんじゃないの？
ここで昨日奢っていたら「大変だね～」と同情する余裕があったんではないかと
つまりは現金な性格、、、とサラリと分析してみたｗ
毎回奢ってオーラ満載の態度の彼女にプッツンして
クドクドいっちゃったんじゃないの？奢らないからね！
といわれてるあたり、普段から奢られることもあったんじゃないかと。
そして朝になってもいってたのは、彼女に対してではなく
嫌な捕まり方したのを愚痴ってるだけ。彼女がこんなにも
不満に思ってるのは奢ってくれなかった理由もあったんじゃないの？
ここで昨日奢っていたら「大変だね～」と同情する余裕があったんではないかと
つまりは現金な性格、、、とサラリと分析してみたｗ
取締りを受けた当日翌日と、罰金の納付をした当日翌日ぐらい愚痴るわな。
それをケチ呼ばわりは過剰反応だろ。
つーか、過剰反応してしまう他の原因が絶対にあるわけで、>>82の例なんかは
そもそも奢ってもらえない不満があって、それを補強するために挙げた話じゃん。
それをケチ呼ばわりは過剰反応だろ。
つーか、過剰反応してしまう他の原因が絶対にあるわけで、>>82の例なんかは
そもそも奢ってもらえない不満があって、それを補強するために挙げた話じゃん。
いつも彼氏が全部だしてくれる。毎回は悪い気がするから財布出すとしまえって言う。
彼氏は仕事後に迎えに来てくれるからコンビニでジュース買ってお返しのつもりで渡してるんだけど、いいかな？
あと、ジュースじゃない他に気軽に渡せるのって何かある？
彼氏は仕事後に迎えに来てくれるからコンビニでジュース買ってお返しのつもりで渡してるんだけど、いいかな？
あと、ジュースじゃない他に気軽に渡せるのって何かある？
131 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 11:55:21 ID:unMTiRAsO
>>126
いや学生ならともかく社会人の男が違反の罰金8,000円取られたのを
翌日まで彼女に愚痴るのはみっともないと思うんだが
数万円だったら懐に痛いからしばらくの間は嘆きたくもなるが8,000円って微妙な額じゃね？
男友達や同僚には翌日になっても愚痴るかもしれんが
自分がしくじっただけのことを彼女に対してそこまで引っ張って愚痴りたくない
聞かされる彼女が困るだけじゃね？
まあ俺個人の感覚なんだが
いや学生ならともかく社会人の男が違反の罰金8,000円取られたのを
翌日まで彼女に愚痴るのはみっともないと思うんだが
数万円だったら懐に痛いからしばらくの間は嘆きたくもなるが8,000円って微妙な額じゃね？
男友達や同僚には翌日になっても愚痴るかもしれんが
自分がしくじっただけのことを彼女に対してそこまで引っ張って愚痴りたくない
聞かされる彼女が困るだけじゃね？
まあ俺個人の感覚なんだが
つか、>>82のように、なぜ「割り勘＝ケチ」という発想が出てくるんだ？
自分の分すら渋って出さないとか、1円の差ですらしつこく文句を言うとかならまだしもさ。
「奢ってくれてもいいのに」って思ってるからなんだろうけど。
自分は女で、ほとんど彼氏に奢られてるけど(不本意)、奢られ当然って考えに何一つ共感できない…
自分の分すら渋って出さないとか、1円の差ですらしつこく文句を言うとかならまだしもさ。
「奢ってくれてもいいのに」って思ってるからなんだろうけど。
自分は女で、ほとんど彼氏に奢られてるけど(不本意)、奢られ当然って考えに何一つ共感できない…
>>131
8000円は痛い。愚痴りたい気持ちそのものには俺は共感できる。
が、「ずっと言い続けているのはみっともない」と言う感覚にも同意。
今回の例はケチかどうかを判断する材料として挙げられた話であって、
グチグチといつまでもうるさい彼氏の話ではない。
恋人同士として良好な関係なら、「その話、いい加減聞き飽きたよ」
「あ、ごめん…」で終了だろｊｋ
8000円は痛い。愚痴りたい気持ちそのものには俺は共感できる。
が、「ずっと言い続けているのはみっともない」と言う感覚にも同意。
今回の例はケチかどうかを判断する材料として挙げられた話であって、
グチグチといつまでもうるさい彼氏の話ではない。
恋人同士として良好な関係なら、「その話、いい加減聞き飽きたよ」
「あ、ごめん…」で終了だろｊｋ
奢られる、養われるっつ地位が低いことを意味するんだが
プライドないのかな
プライドないのかな
135 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 13:29:47 ID:7+BAwjcIO
>>129は仮に落とした額が100万でも自業自得だからって気にしない心の広い人なんだね
136 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 13:36:27 ID:bDWE6Z+OO
>>135
例えがバカっぽい
例えがバカっぽい
137 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 14:04:11 ID:0hNdFVCCO
>>136
適当だと思うよ。金の価値は人によるんだから8000が大金な人とそうじゃない人がいるわけだからさ。
適当だと思うよ。金の価値は人によるんだから8000が大金な人とそうじゃない人がいるわけだからさ。
>>136
そういうレスもバカっぽいですよ
そういうレスもバカっぽいですよ
139 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 14:51:37 ID:BPiNGBw9O
割り勘がケチなんでなく、半分渡すときに、奢らないからね！とかわざわざ言ってきたり、8000が8000がとしつこいからこの人はケチなのかな…なんだと思うけど。
こないだ彼氏が急いでるからと追い抜きするのに一瞬スピード出して１万５千も取られてかなり金欠って嘆いた
愚痴は聞いた。初日だけ。
そのあとは毎回、それは自分がスピード違反をしたのが悪いんだから自分が悪い諦めなさい、と
まぁしばらくは赤字なの知ってたし自分の出すのが増えるのは構わないんだけど、自業自得の愚痴は聞きたくないな
(仕事とか人間関係ならいくらでも聞こう
こないだ彼氏が急いでるからと追い抜きするのに一瞬スピード出して１万５千も取られてかなり金欠って嘆いた
愚痴は聞いた。初日だけ。
そのあとは毎回、それは自分がスピード違反をしたのが悪いんだから自分が悪い諦めなさい、と
まぁしばらくは赤字なの知ってたし自分の出すのが増えるのは構わないんだけど、自業自得の愚痴は聞きたくないな
(仕事とか人間関係ならいくらでも聞こう
140 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 15:02:57 ID:+774TvMu0
>>139
普段から奢らされてなければ、奢らないからね！なんて台詞でてこないと思うが
交通違反しても警官どんなやり取りしたかでムカツキ度も変わってくると思う
自業自得っていったって違反した状況によるしね、自業自得という前に
あなた車持ってるの？違反切符切られた事ある？そういうの感じてからやって欲しい
まあ自分は3万以上取られた時は笑い話にしちゃったけど。
ぶっちゃけ彼氏の言い分聞いてみないと分からないな、
当てして書き手が都合が良いように書くものだから。
普段から奢らされてなければ、奢らないからね！なんて台詞でてこないと思うが
交通違反しても警官どんなやり取りしたかでムカツキ度も変わってくると思う
自業自得っていったって違反した状況によるしね、自業自得という前に
あなた車持ってるの？違反切符切られた事ある？そういうの感じてからやって欲しい
まあ自分は3万以上取られた時は笑い話にしちゃったけど。
ぶっちゃけ彼氏の言い分聞いてみないと分からないな、
当てして書き手が都合が良いように書くものだから。
143 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 20:29:14 ID:eP36msf7O
軌道修正
>>130
うちも同じです。
学生と社会人というのもあってか、外食の際は私がお財布出そうとすると彼氏は頑として止めます。
いつも申し訳ないな…と思いますよね。。
でもそういう時は食い下がらず、嫌味じゃない笑顔できちんとありがとうを言うようにしてます。
グループ魂を思い出しちゃうけど、ジュースを渡すのは良いことなのでは。
そういうちょっとした気遣いは、彼氏さんも嬉しいだろうと思います。
他に気軽に渡せる物…
うちの彼氏はいま歯痛なので、煮干しをあげています…ふふふ（´ω｀）
でもやっぱり手料理が一番なのでは。
>>130
うちも同じです。
学生と社会人というのもあってか、外食の際は私がお財布出そうとすると彼氏は頑として止めます。
いつも申し訳ないな…と思いますよね。。
でもそういう時は食い下がらず、嫌味じゃない笑顔できちんとありがとうを言うようにしてます。
グループ魂を思い出しちゃうけど、ジュースを渡すのは良いことなのでは。
そういうちょっとした気遣いは、彼氏さんも嬉しいだろうと思います。
他に気軽に渡せる物…
うちの彼氏はいま歯痛なので、煮干しをあげています…ふふふ（´ω｀）
でもやっぱり手料理が一番なのでは。
144 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 20:35:59 ID:GUeecgBuO
145 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 20:38:12 ID:GUeecgBuO
>>140
違反しない人は罰金も取られたことないと思うよ。
これだけじゃなんだからうちの場合。
50：50で共同財布。
その中でやりくりして、一緒に貯金もしてる。
節約デートもたまの奮発旅行も楽しい。
違反しない人は罰金も取られたことないと思うよ。
これだけじゃなんだからうちの場合。
50：50で共同財布。
その中でやりくりして、一緒に貯金もしてる。
節約デートもたまの奮発旅行も楽しい。
147 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 21:17:57 ID:+uQUmoqqO
>>131です、
たくさんのレスありがとうございます(つω;)
愚痴ならまだしも
あたられてたんですよ(´・ω・｀)
でも8000円は痛いですよね…
そこで彼氏の立場にたって
自分だったらって考えたら
やっぱちょっとショックですしね；
たくさんのレスありがとうございます(つω;)
愚痴ならまだしも
あたられてたんですよ(´・ω・｀)
でも8000円は痛いですよね…
そこで彼氏の立場にたって
自分だったらって考えたら
やっぱちょっとショックですしね；
民主党が落ち目のマスコミに利益供与を約束していた！？
なんとマスコミの偏向姿勢の裏に「逆西松式」の巨額血税供与システム計画が発覚！
【政治】原口一博『次の内閣』総務大臣「民主党が政権とれば（テレビ局の）電波料をおもいっきり下げるので、テレビの未来は明るい」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240393467/
朝日の大物社員が暴言！「持ち家もない貧民が」「家賃にすら窮する貧乏人が」「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
【社会】2008年の全上場企業・平均年収ランキング、１～３位は“マスコミ”が独占。年収は1500万円以上に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229486359/
2008年の平均年収、1位「朝日放送」、2位「TBS」、3位「フジ・メディア・ホールディングス」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229333081/
【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％ ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html
パチンコ解禁は断末魔？ 信頼も文化も失ったテレビとCMの未来
http://www.cyzo.com/2008/07/post_735.html
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
なんとマスコミの偏向姿勢の裏に「逆西松式」の巨額血税供与システム計画が発覚！
【政治】原口一博『次の内閣』総務大臣「民主党が政権とれば（テレビ局の）電波料をおもいっきり下げるので、テレビの未来は明るい」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240393467/
朝日の大物社員が暴言！「持ち家もない貧民が」「家賃にすら窮する貧乏人が」「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
【社会】2008年の全上場企業・平均年収ランキング、１～３位は“マスコミ”が独占。年収は1500万円以上に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229486359/
2008年の平均年収、1位「朝日放送」、2位「TBS」、3位「フジ・メディア・ホールディングス」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229333081/
【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％ ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html
パチンコ解禁は断末魔？ 信頼も文化も失ったテレビとCMの未来
http://www.cyzo.com/2008/07/post_735.html
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
149 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 21:26:24 ID:+uQUmoqqO
>>147です
ほとんど奢られてません；
あまり外に出ないので(´・ω・｀)
コンビニとかで奢ってもらったときは
次はあたしがコンビニとかで
奢り返すようにしてます(^O^)
煙草とかお酒には
お金を出すのを惜しまないのに
コンドームを彼女に出してもらうってのは
なんなんでしょう(´・ω・｀)
ケチなんですかね？
「え？あたし？」
って言ったら
「お前も気持ち良くなってんだからいいじゃん」と。
どうなんでしょうか？
ほとんど奢られてません；
あまり外に出ないので(´・ω・｀)
コンビニとかで奢ってもらったときは
次はあたしがコンビニとかで
奢り返すようにしてます(^O^)
煙草とかお酒には
お金を出すのを惜しまないのに
コンドームを彼女に出してもらうってのは
なんなんでしょう(´・ω・｀)
ケチなんですかね？
「え？あたし？」
って言ったら
「お前も気持ち良くなってんだからいいじゃん」と。
どうなんでしょうか？
150 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 21:53:42 ID:ulaHAN4gO
彼が全部出してくれてる。私には一切使わせ無い様にしてるっぽい。有難いよ本当に。
152 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 22:08:27 ID:ulaHAN4gO
奢られたこと無い…
食費、コンビニ、ガソリン代すべて割り勘
ぶっちゃけ負担がありすぎて困ってる。
プレゼントも鞄やアクセなんてもらったこと無い。
すごい惨め。
食費、コンビニ、ガソリン代すべて割り勘
ぶっちゃけ負担がありすぎて困ってる。
プレゼントも鞄やアクセなんてもらったこと無い。
すごい惨め。
154 ：恋人は名無しさん：2009/04/22(水) 22:58:03 ID:H2a3Rw6KO
食事代や映画代はいつも彼氏が出してくれるから、少しでも返せればと、駐車場代・高速代・チケ代とかは支払うようにしてる。
でも割合でいったら７：３や８：２かもしれない。
いつもありがとね。
でも割合でいったら７：３や８：２かもしれない。
いつもありがとね。
156 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 00:04:57 ID:xfpXqVhi0
158 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 02:49:47 ID:eiF+V2Lb0
>>156いやそれを154に聞いてどうすんの？
なんでいきなり金がなくてもすきですか？みたいな流れになってんの
逆に154が彼氏に「デブスになって家事ができなくなっても好きでいてくれますか？」って聞いたらどうすんの？
なんでいきなり金がなくてもすきですか？みたいな流れになってんの
逆に154が彼氏に「デブスになって家事ができなくなっても好きでいてくれますか？」って聞いたらどうすんの？
159 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 03:11:53 ID:hmmGykZ20
>>158
経済力は自分の力だけじゃどうにもならないこともあるが、
ブスはともかくデブは完全に自己管理のなさだから同列には語れないな。
そもそもブスはいくら努力したところで整形しか方法はないから
これもまた同列には語れない。お金を引き合いに出してるのは
何よりも君たち女性、都合が悪くなると手のひら返したように非難するのはどうかと思うな。
それはさておき、>>154は良く頑張ってる>>156も意地の悪い質問はやめることだ。
経済力は自分の力だけじゃどうにもならないこともあるが、
ブスはともかくデブは完全に自己管理のなさだから同列には語れないな。
そもそもブスはいくら努力したところで整形しか方法はないから
これもまた同列には語れない。お金を引き合いに出してるのは
何よりも君たち女性、都合が悪くなると手のひら返したように非難するのはどうかと思うな。
それはさておき、>>154は良く頑張ってる>>156も意地の悪い質問はやめることだ。
>>153自分がみじめと思うならそんな付き合い辞めた方がよくないですか？
自分がどの基準で「こいつケチ」と思うかは自由だしそれが許せないなら・・
やめといたほうが精神衛生上良さそう
>>149も自分がこいつケチ嫌だと思ったらやめとき～
周りが「そんなの普通でしょ」と言っても自分が許せないなら意味無いしね
>>159
＞経済力は自分の力だけじゃどうにもならないこともあるが
個人的にこれは本人の努力不足だからどうにもならない事は無いと思いました。
デブスで家事しないのも努力不足と思ったから引き合いに出しました。
整形まで言いませんが（どうしようもないから）、太れば顔もでかくなる肉に埋もれてブスになる体重くて家事もだるくなるというレベルで言いたかったのですが
＞経済力は自分の力だけじゃどうにもならないこともあるが
個人的にこれは本人の努力不足だからどうにもならない事は無いと思いました。
デブスで家事しないのも努力不足と思ったから引き合いに出しました。
整形まで言いませんが（どうしようもないから）、太れば顔もでかくなる肉に埋もれてブスになる体重くて家事もだるくなるというレベルで言いたかったのですが
162 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 03:55:29 ID:hmmGykZ20
>>161
仕事にも色々ある、高収入の仕事、夢だった仕事、大好きな仕事いろいろね。
努力云々のレベルじゃないだよ、大事なのはその人の人間性、これに惹かれるか
ただただお金だけに惹かれるかどうかの違い、経済力の有無は努力だけでは一概に語りつくせないよ。
デブスは単純に怠慢レベルだから、引き合いに出してもどうしょうもないと思うけど。
仕事にも色々ある、高収入の仕事、夢だった仕事、大好きな仕事いろいろね。
努力云々のレベルじゃないだよ、大事なのはその人の人間性、これに惹かれるか
ただただお金だけに惹かれるかどうかの違い、経済力の有無は努力だけでは一概に語りつくせないよ。
デブスは単純に怠慢レベルだから、引き合いに出してもどうしょうもないと思うけど。
163 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 04:00:34 ID:AsTA9R2vO
ちゃんと学歴つけて学んでしっかり働いてれば経済力もよくできる。これも自己管理なのでは？
まぁ>>156は自分に何かあって八つ当りしてんのかな？って感じだけど
>>154に対して話飛びすぎどっからそんな話題に？
まぁ>>156は自分に何かあって八つ当りしてんのかな？って感じだけど
>>154に対して話飛びすぎどっからそんな話題に？
>>153
155に同意。
デートのレベルを落とすか、回数を落とせば良い。
自分の予算は自分で管理しなさいよ。
そもそも、自分が楽しんで、自分が費用を決めているだろうに、惨めだと嘆くのっておかしいでしょ。
楽しんでいないってなら違うデートプランを考えれば良い。
たとえばそのガソリン代が払いたくなきゃ、電車も考えてみたら？
一応、いうけど割り勘にしろって事じゃないからね。
もしかしたら、予算オーバーで節約しているあなたを見て、彼氏が多めに出してくれるかもしれないし。
話し合いもせずに勝手に惨めになっているのはやめましょうや。
155に同意。
デートのレベルを落とすか、回数を落とせば良い。
自分の予算は自分で管理しなさいよ。
そもそも、自分が楽しんで、自分が費用を決めているだろうに、惨めだと嘆くのっておかしいでしょ。
楽しんでいないってなら違うデートプランを考えれば良い。
たとえばそのガソリン代が払いたくなきゃ、電車も考えてみたら？
一応、いうけど割り勘にしろって事じゃないからね。
もしかしたら、予算オーバーで節約しているあなたを見て、彼氏が多めに出してくれるかもしれないし。
話し合いもせずに勝手に惨めになっているのはやめましょうや。
>>162要するにたとえが妥当じゃなかったわけね
ついでに夢だった仕事がどうとか人間性とか言われたらもう経済の話関係ないからね
まぁなんで>>158に到ったかと言うと
自分の魅力（この場合は金）を損なった→おまえはどうすんだ？まさか別れるなんて非情なこと言わないよなと言わんばかりのレスをしたから
なら逆にあなたは相手が持っている魅力を損ねたらどうするの？と逆に聞きたかった。
そんな意地悪いこと言うんだから自分はもちろん別れないよね？と
ついでに夢だった仕事がどうとか人間性とか言われたらもう経済の話関係ないからね
まぁなんで>>158に到ったかと言うと
自分の魅力（この場合は金）を損なった→おまえはどうすんだ？まさか別れるなんて非情なこと言わないよなと言わんばかりのレスをしたから
なら逆にあなたは相手が持っている魅力を損ねたらどうするの？と逆に聞きたかった。
そんな意地悪いこと言うんだから自分はもちろん別れないよね？と
166 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 04:14:34 ID:tcustZTh0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼朝日新聞と毎日新聞
| / ￣ | |/ 「 ＼ 読んでるクズは！！
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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ドッカン
ｍ ドッカン
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俺漫画家になりたいから会社辞めるけどついてきてくれるか？
もちろんよ。私が働いて支えるわ
このセリフを女が言えるかどうかじゃないの？
もちろんよ。私が働いて支えるわ
このセリフを女が言えるかどうかじゃないの？
169 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 09:42:31 ID:4fyV2DWhO
>>164
提案すると却下されます。
電車は嫌いで絶対乗りたくないと言われます。
かといって休日私が彼に会いに行かないと怒ります。
一日家にいると吐き気がすると言って必ず外出します。
食費もスーパーで買いもの（私はその日の分しか食べないのに割り勘）して私が作ります。
なんか良いように扱われてるように感じて惨めなんです。
提案すると却下されます。
電車は嫌いで絶対乗りたくないと言われます。
かといって休日私が彼に会いに行かないと怒ります。
一日家にいると吐き気がすると言って必ず外出します。
食費もスーパーで買いもの（私はその日の分しか食べないのに割り勘）して私が作ります。
なんか良いように扱われてるように感じて惨めなんです。
171 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 11:10:51 ID:APuHzp230
>>161
単に勉強すれば良いって問題ないじゃないよ。
東大卒とか医者だった人と仕事したことあるけど、対人能力や
コミュニケーションスキルが欠如していて総合スキルが後一歩足りないケースもあったし、
その辺の協力会社（派遣）の専門学校卒の方が遥かに仕事が出来てたよ。
まあピンからキリまであるけど、一概に学歴や学力だけで経済力を手にいれらるほど甘くないよ
通常の学校生活で学ぶことだけでのし上がっていけるほど世の中あまくないし、稼ぎが大きければ
それだけ競争率が高いから学力、学歴等の基本スキルはもちろん、運、タイミング、対人能力など
様々な要素（オプション）が加わってようやく手に入るポストってものがある。
人と並外れた能力、地位を手に入れるチャンスを手に入れたり、
勝ち取る難しさに比べれば体型維持なんでお子様の遊戯レベルでしかない。
単に勉強すれば良いって問題ないじゃないよ。
東大卒とか医者だった人と仕事したことあるけど、対人能力や
コミュニケーションスキルが欠如していて総合スキルが後一歩足りないケースもあったし、
その辺の協力会社（派遣）の専門学校卒の方が遥かに仕事が出来てたよ。
まあピンからキリまであるけど、一概に学歴や学力だけで経済力を手にいれらるほど甘くないよ
通常の学校生活で学ぶことだけでのし上がっていけるほど世の中あまくないし、稼ぎが大きければ
それだけ競争率が高いから学力、学歴等の基本スキルはもちろん、運、タイミング、対人能力など
様々な要素（オプション）が加わってようやく手に入るポストってものがある。
人と並外れた能力、地位を手に入れるチャンスを手に入れたり、
勝ち取る難しさに比べれば体型維持なんでお子様の遊戯レベルでしかない。
172 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 11:30:10 ID:giXY0nbVO
少なくともデブは社会のせいじゃないな。
>>171
それは勉強はできるけど仕事ができない人と勉強ができないけど仕事ができる人で比べてるからでしょ。
あなたがいってることは当然ありえるけど確立としては少ないと思う。
平均での話ならやっぱりある程度のとこまでは学歴に比例すると思う。
勉強できる人が仕事ができるんじゃなくて仕事ができる人は勉強もできるってとこじゃないかな。
それは勉強はできるけど仕事ができない人と勉強ができないけど仕事ができる人で比べてるからでしょ。
あなたがいってることは当然ありえるけど確立としては少ないと思う。
平均での話ならやっぱりある程度のとこまでは学歴に比例すると思う。
勉強できる人が仕事ができるんじゃなくて仕事ができる人は勉強もできるってとこじゃないかな。
175 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 12:00:01 ID:APuHzp230
>>172
極端な受け取り方するな、まあ単なる煽り厨か
デブは完全に自分のせいだが、貧乏は社会だけのせいといってるか？
文盲だな・・・
>>174
はあ？うちは大手だから学歴はもちろんだしある程度の学力はあって当然。
だから勉強できない云々は考えなくてよい、学力は学歴で判断つければいいしね
キミ学歴至上主義か何か？東大でても成功するわけじゃないよ？あくまでも
学歴は基礎力、総合的な力が備わるのは学歴も含めた取り巻く環境。
違う言い方をしよう、テストの点数がよければいいっていうものではない
ある程度のところまでは融通利くね、けど、一回数万クラスのデート代を
全奢り出来るほどの人材は一握りだ、これは年収推移をみれば一目瞭然だと思うけどね。
極端な受け取り方するな、まあ単なる煽り厨か
デブは完全に自分のせいだが、貧乏は社会だけのせいといってるか？
文盲だな・・・
>>174
はあ？うちは大手だから学歴はもちろんだしある程度の学力はあって当然。
だから勉強できない云々は考えなくてよい、学力は学歴で判断つければいいしね
キミ学歴至上主義か何か？東大でても成功するわけじゃないよ？あくまでも
学歴は基礎力、総合的な力が備わるのは学歴も含めた取り巻く環境。
違う言い方をしよう、テストの点数がよければいいっていうものではない
ある程度のところまでは融通利くね、けど、一回数万クラスのデート代を
全奢り出来るほどの人材は一握りだ、これは年収推移をみれば一目瞭然だと思うけどね。
>>170
提案しても却下されて、自分の希望ばかり通そうとする、
相手に少しも合わせる気がないってことだったら、彼氏がおかしいと思う。愛情なさそう。
確かに良いように使われてるように思えますね。
再度話し合っても改善しないようならすっぱり別れたほうが良いのでは？
提案しても却下されて、自分の希望ばかり通そうとする、
相手に少しも合わせる気がないってことだったら、彼氏がおかしいと思う。愛情なさそう。
確かに良いように使われてるように思えますね。
再度話し合っても改善しないようならすっぱり別れたほうが良いのでは？
>>175
自称大手社員がこんな時間に2CH？
それは置いといていってることには同意。だから学歴至上じゃないから後半の勉強できる＝仕事ができるではないと書いたんだけど。
まぁやっぱりある程度の学歴が必要な仕事(例えばあなたの働いている大企業)があるのも事実なんだし学歴て大事だよね。
自称大手社員がこんな時間に2CH？
それは置いといていってることには同意。だから学歴至上じゃないから後半の勉強できる＝仕事ができるではないと書いたんだけど。
まぁやっぱりある程度の学歴が必要な仕事(例えばあなたの働いている大企業)があるのも事実なんだし学歴て大事だよね。
178 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 12:29:51 ID:APuHzp230
>>177
今日は代休ー休出したからね、これから医龍DVDみる予定。
まあ専門卒なのに年収1500万とか1000万とかの友達もいるから
（基本的にデート代はほぼ全奢りらしい、自分もだけど。）
学歴が全てとはいえないけどまあ参考程度にはなるね。
（学習する姿勢が備わってることと、その能力、基礎知識など）
それはさておき、これ以上はデート代とスレチだから休戦といこう
今日は代休ー休出したからね、これから医龍DVDみる予定。
まあ専門卒なのに年収1500万とか1000万とかの友達もいるから
（基本的にデート代はほぼ全奢りらしい、自分もだけど。）
学歴が全てとはいえないけどまあ参考程度にはなるね。
（学習する姿勢が備わってることと、その能力、基礎知識など）
それはさておき、これ以上はデート代とスレチだから休戦といこう
>>>170
その不満をそのまま彼氏に伝えたら？普通の人なら言わなくても分かることでも、
あなたの彼みたいに、分からない人には、言わなきゃ分からないんだし。
ただ、彼が自分のそういうがめついとこに気づいていないにしろ、
気づいてて気づかないふりをしているにしろ、
そんな人間、彼氏という以前に、友達としてもお断りだと私は思うけど。
その不満をそのまま彼氏に伝えたら？普通の人なら言わなくても分かることでも、
あなたの彼みたいに、分からない人には、言わなきゃ分からないんだし。
ただ、彼が自分のそういうがめついとこに気づいていないにしろ、
気づいてて気づかないふりをしているにしろ、
そんな人間、彼氏という以前に、友達としてもお断りだと私は思うけど。
180 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 19:38:24 ID:N1FF1fq8O
ん
181 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 21:35:55 ID:9QZeyqQ4O
せいぜい割勘だろｗ
残念な女たち】
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-56.html
夫がストレスの妻たち
http://www.zacbaran.com/wa/src/1231225631274.jpg
タイの恋の神様は奇跡を起こすか？ 玉の輿にのりたい！お相手大募集！
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-04.jpg
怒りオヤジ 私達、悩んでるんですけど何か？
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-06.jpg
いまどき娘の幸せ探し・愛の条件検索
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-07.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-08.jpg
女性入会金38万円でも大人気〝玉の輿〟お見合い潜入撮
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-12.jpg
お見合いパーティーに潜入
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-15.jpg
女性専用車両
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-03.jpg
似ていると言われた芸能
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-05.jpg
出没！アド街ック天国 池袋東口・乙女ロード
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-09.jpg
実験！人気投票 弁護士はモテるのか？
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-14.jpg
妻が告白 夫の1000万円内緒でつかっちゃいました
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-16.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toranyan3/080714-17.jpg
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夫がストレスの妻たち
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実験！人気投票 弁護士はモテるのか？
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妻が告白 夫の1000万円内緒でつかっちゃいました
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183 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 22:27:54 ID:bRy6o+9MO
「平均したら８：２とかで彼氏が多めに出してくれる」って書いたら「割り勘になったら別れるの？」って叩かれた私。
ってことは、全部彼氏に奢ってもらえって事ですか？
ってことは、全部彼氏に奢ってもらえって事ですか？
184 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 22:42:38 ID:Yc2L7HVZ0
185 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 22:50:34 ID:d/lGq3V8O
金に工面してまでデートする必要ないだろ てか日程が先にきてそれからプランを立てる。その時点で俺もちと想定してる。甲斐性ないなら肩いじはらずに割り勘にしてもらえ
186 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 23:11:57 ID:alt0LuVh0
割り勘に「してもらう」ねぇ
そういえば、「割り勘にしてあげてる」って意見も以前はこのスレでよく見かけたな
そういえば、「割り勘にしてあげてる」って意見も以前はこのスレでよく見かけたな
私は割り勘が当たり前だと思ってるんだけど、
友達がデートの時は財布すら持って行かないって言ってて驚いた
友達がデートの時は財布すら持って行かないって言ってて驚いた
188 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 23:25:35 ID:d/lGq3V8O
それは双方の上下関係からくる言葉遣いの使い方だから俺からは何も言えない。無理してまでデートにいかなきゃならなくなったら頼めばいいだろ？言葉遣いを選ばなきゃならない付き合いなんて仮面のカップルじゃね？金があるとかないとかじゃなくてさ。
189 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 23:36:25 ID:N+8BfWp7O
私は基本的に割り勘がいいんだけど（気を使ってしまうから）、元彼は私にお金を出させるのが嫌だったみたい。
男の面子が云々って言ってた。
世の中には割り勘を嫌う男性もいるみたいだね。
男の面子が云々って言ってた。
世の中には割り勘を嫌う男性もいるみたいだね。
190 ：恋人は名無しさん：2009/04/23(木) 23:45:54 ID:2isM1e4MO
俺全額払っているんだけど月末は割り勘したい…
192 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 00:33:41 ID:G4T6bMjd0
彼のほうが財産的に余裕があるんで、大抵払ってくれるけど
自分の気が向いたときや余裕のあるときは割り勘か私が全額持つよ～
結構そういうときは苦笑しながらも喜んでるみたい。
誰が払うのが当たり前だとか変にきばらずに
お互いちょうどいい程度で出し合うのが一番じゃないの。
自分の気が向いたときや余裕のあるときは割り勘か私が全額持つよ～
結構そういうときは苦笑しながらも喜んでるみたい。
誰が払うのが当たり前だとか変にきばらずに
お互いちょうどいい程度で出し合うのが一番じゃないの。
割り勘とかやだぁ そんなビンボーくさい真似するくらいなら付き合ってあげる価値なぃ
194 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 01:44:58 ID:iiPd9DFN0
独り身の時は当然割り勘だろjkと思っていたが、
最近彼女出来てやっぱ最終的には奢りたくなるｗ
まあお互い工房で自分バイトやってて相手はやって無いから当たり前かな
最近彼女出来てやっぱ最終的には奢りたくなるｗ
まあお互い工房で自分バイトやってて相手はやって無いから当たり前かな
彼氏が一人暮らしで週３位会ってる、ほとんど家デート。(私はそれで全然満足。彼も多分満足してる？)
私は実家暮らしで、だけどあんまりお金無いから…行く時は簡単なお弁当作って行ったり
家の残り物持参して行って健康的な食事を作ってあげたり、会えない日にも食べられるような惣菜を冷蔵庫に入れておいたりする。
ついでに行く時は、飲み物やおやつは買って行くようにしてる。
でも、月一か二回の外出デートの時には彼が全額出してくれてる。
彼は全然不満事言って来ないけど、これじゃ実は不満感じてたりするかなぁ…？
私は実家暮らしで、だけどあんまりお金無いから…行く時は簡単なお弁当作って行ったり
家の残り物持参して行って健康的な食事を作ってあげたり、会えない日にも食べられるような惣菜を冷蔵庫に入れておいたりする。
ついでに行く時は、飲み物やおやつは買って行くようにしてる。
でも、月一か二回の外出デートの時には彼が全額出してくれてる。
彼は全然不満事言って来ないけど、これじゃ実は不満感じてたりするかなぁ…？
197 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 07:09:19 ID:Rs3z3dZrO
198 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 12:48:01 ID:1PNYRMJxO
半々
199 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 13:39:08 ID:+0C/n6eQO
200 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 13:53:16 ID:NpJDSSwEO
付き合い始めは収入同じくらいだったけど彼の全奢りだった。
それじゃ悪いからと５：５にしたいと言ったら、６：４くらいになった。
最近私が派遣難民寸前で、８：２くらいになってる。夕食の材料をスーパーで買うか彼宅近所でささやかに外食、飲みに行かずに家飲みなんで、夕食代は彼、酒代は私。
飲み会に出掛けない限り彼宅泊でホテル代もかからず、最初の浪費が嘘のようだ。
結婚資金貯めてるんで、今はあんまりお金使いたくないし。
それじゃ悪いからと５：５にしたいと言ったら、６：４くらいになった。
最近私が派遣難民寸前で、８：２くらいになってる。夕食の材料をスーパーで買うか彼宅近所でささやかに外食、飲みに行かずに家飲みなんで、夕食代は彼、酒代は私。
飲み会に出掛けない限り彼宅泊でホテル代もかからず、最初の浪費が嘘のようだ。
結婚資金貯めてるんで、今はあんまりお金使いたくないし。
【自分のスペック】
・女 18 専門学生
【相手のスペック】
・男 22 会社員
【交際期間】
・ずっと両思いだったけど"恋人同士"になったのは一週間ぐらい前。
【告白したのは？】
・相思相愛だったけど一応向こうから。
【結婚願望】
・お互い４～６年後ぐらいにしたいねって言ってる。
【結婚有無】
・どちらもしてないです
【年収は、どちらが上か】
・詳しい金額は聞いてないけど絶対彼氏のが上!
【割り勘派？奢り・奢られ派？】
・奢って貰ってます。。
【デート代の比率】
・9.5:0.5
【現状に満足か】
・満足
デート代のほとんど全部が彼氏持ちなんです。
個人的に奢ってもらうのが嫌いなんで出すって言っても年下や女に払わせるのは男の恥だから払うなって言われます。
遠距離なんで交通費もかかるし、一回に使う金額もそれなりにします。
でもその割には金欠だ金欠だって言われます(´;ω;｀)
一体どうしたら良いんだorz
でも大好き(・ω・｀)
・女 18 専門学生
【相手のスペック】
・男 22 会社員
【交際期間】
・ずっと両思いだったけど"恋人同士"になったのは一週間ぐらい前。
【告白したのは？】
・相思相愛だったけど一応向こうから。
【結婚願望】
・お互い４～６年後ぐらいにしたいねって言ってる。
【結婚有無】
・どちらもしてないです
【年収は、どちらが上か】
・詳しい金額は聞いてないけど絶対彼氏のが上!
【割り勘派？奢り・奢られ派？】
・奢って貰ってます。。
【デート代の比率】
・9.5:0.5
【現状に満足か】
・満足
デート代のほとんど全部が彼氏持ちなんです。
個人的に奢ってもらうのが嫌いなんで出すって言っても年下や女に払わせるのは男の恥だから払うなって言われます。
遠距離なんで交通費もかかるし、一回に使う金額もそれなりにします。
でもその割には金欠だ金欠だって言われます(´;ω;｀)
一体どうしたら良いんだorz
でも大好き(・ω・｀)
202 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 14:35:52 ID:3j1Q0sP40
>>201
きちんと貯金も出来ていて、三食栄養バランス良く食べれてるなら見上げた根性だが
それが出来てないなら安っぽいポリシーだな、何が男らしいか勘違いしてるようだ。
目先の利益に飛びついてるだけのような気がする、殆ど自己満足、うん。
きちんと貯金も出来ていて、三食栄養バランス良く食べれてるなら見上げた根性だが
それが出来てないなら安っぽいポリシーだな、何が男らしいか勘違いしてるようだ。
目先の利益に飛びついてるだけのような気がする、殆ど自己満足、うん。
>>202
貯金はできてるみたいです＞＜
三食はほとんどコンビニでたまに自炊したりお姉さんが作ってくれてたりしてるらしいです(お姉さんと二人暮らし)
一回遊ぶのに結構な金額がかかっちゃうから会うのは月１、会えても月２です(´;ω;｀)
そんなんだったら遊ぶお金払うからいっぱい会いたいよ(´;ω;｀)
貯金はできてるみたいです＞＜
三食はほとんどコンビニでたまに自炊したりお姉さんが作ってくれてたりしてるらしいです(お姉さんと二人暮らし)
一回遊ぶのに結構な金額がかかっちゃうから会うのは月１、会えても月２です(´;ω;｀)
そんなんだったら遊ぶお金払うからいっぱい会いたいよ(´;ω;｀)
204 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 14:47:31 ID:3j1Q0sP40
>>201
ずっと両思いの遠距離って出会いはなに？
ずっと両思いの遠距離って出会いはなに？
207 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 15:48:09 ID:+0C/n6eQO
普通に姉ちゃんと住んでるとこに遊びにいけゃいいのに。
まさか「妹が来るから出掛けて」なんて小細工してなきゃ良いがなw
見栄ははりたい。女は複数ほしいとなると、常に金欠で月1がいいとこだしな
まさか「妹が来るから出掛けて」なんて小細工してなきゃ良いがなw
見栄ははりたい。女は複数ほしいとなると、常に金欠で月1がいいとこだしな
208 ：恋人は名無しさん：2009/04/24(金) 18:18:20 ID:iiPd9DFN0
>>205
将来考えてるなら月に5万奢ってくれるとしてそれ貯金すれば年間60万。
5年付き合って結婚（23歳）でするとしたらその時300万貯まってる。
子供が出来ても公立小学校までなら無理なく育てられるんじゃないの。
無理して高い店に言って散財する神経が良く分からない。
デート代、披露宴、マイホームで男側が出して当然と考える
養って当然、奢って当然女たちはこういう計算が出来ない。
将来考えてるなら月に5万奢ってくれるとしてそれ貯金すれば年間60万。
5年付き合って結婚（23歳）でするとしたらその時300万貯まってる。
子供が出来ても公立小学校までなら無理なく育てられるんじゃないの。
無理して高い店に言って散財する神経が良く分からない。
デート代、披露宴、マイホームで男側が出して当然と考える
養って当然、奢って当然女たちはこういう計算が出来ない。
>>204 好きな女の前だからカッコつけたいんじゃん。少しは男心も
分かってやれ。
分かってやれ。
210 ：恋人は名無しさん：2009/04/25(土) 09:01:16 ID:VfOjo8q+0
>>208
奢られて当然女は、口では「結婚後の甲斐性を図っているだけ」とか
言ってるけどそんなもん詭弁だからな。
その理屈で言えば「恋愛＝結婚」という相手としか付き合わないし
全奢りもさせないはずだが実際はそうではないし
テンプレの>>4みたいな話だろ。
どっちにしろロクな人間じゃない
奢られて当然女は、口では「結婚後の甲斐性を図っているだけ」とか
言ってるけどそんなもん詭弁だからな。
その理屈で言えば「恋愛＝結婚」という相手としか付き合わないし
全奢りもさせないはずだが実際はそうではないし
テンプレの>>4みたいな話だろ。
どっちにしろロクな人間じゃない
>>201です。
昨日彼氏と話してみたんですが
全額負担て事はお金が要るという事。
お前の為だと思えば稼ぐ為に仕事を頑張れる
あとにゃんにゃんさせてくれれば良い(笑)
との事でした。
それじゃ悪いと言ったら
そんなに嫌なんだったら>>201は>>201で何かしたら？
と言われました。
アクセサリーか何かプレゼントしようと思います。
昨日彼氏と話してみたんですが
全額負担て事はお金が要るという事。
お前の為だと思えば稼ぐ為に仕事を頑張れる
あとにゃんにゃんさせてくれれば良い(笑)
との事でした。
それじゃ悪いと言ったら
そんなに嫌なんだったら>>201は>>201で何かしたら？
と言われました。
アクセサリーか何かプレゼントしようと思います。
212 ：恋人は名無しさん：2009/04/25(土) 11:50:22 ID:KnnV63Q1O
♀は奢られて当然だと思う。べつに奢られて当然だから当然な態度とっても構わないよ。
レストランのレジで割り勘してるカップルとかハタから見て超うざい。
ガキじゃなければ♂が払え。てか二十歳前のガキでもできてるやつはできてるのに、30越えても割り勘思考のオッサンとかまじイタすぎ・・
誰がなんと言おうと♂はデート代は払って当然。それができない人は自分が余裕がないってことを認めて謙虚でいるべき。大人ならね。
レストランのレジで割り勘してるカップルとかハタから見て超うざい。
ガキじゃなければ♂が払え。てか二十歳前のガキでもできてるやつはできてるのに、30越えても割り勘思考のオッサンとかまじイタすぎ・・
誰がなんと言おうと♂はデート代は払って当然。それができない人は自分が余裕がないってことを認めて謙虚でいるべき。大人ならね。
さぁ、どのくらい釣れるかな？
214 ：恋人は名無しさん：2009/04/25(土) 11:59:00 ID:U+uUja7B0
215 ：恋人は名無しさん：2009/04/25(土) 12:00:04 ID:U+uUja7B0
スレ違った、さーせんwwwww
外食代、ガソリン代、高速代、その他出かけた時のお金は全額彼氏持ち
払うって言っても受け取ってくれないし甘えてる
でも家デートでご飯作る際の材料費は私持ち
割合的には彼氏:私＝6:4くらいだからある意味割り勘？
彼氏は外では格好つけたいみたい
払うって言っても受け取ってくれないし甘えてる
でも家デートでご飯作る際の材料費は私持ち
割合的には彼氏:私＝6:4くらいだからある意味割り勘？
彼氏は外では格好つけたいみたい
最近は自分が多目
というか自分のほうがまとまったお金持って逢うから、自分が払うほうが会計が楽だったりする
あとから半分貰ったり少な目に貰ったり奢ったり
自分は多少親から工面出来るが彼氏は今かなりいっぱいいっぱいなので、こうでもしないと逢えないｗ
今日の夜から逢うけど２人で１万におさまるようにしよう
その代わり落ち着いたらどっかドライブつれてってもらう＼(^o^)／
というか自分のほうがまとまったお金持って逢うから、自分が払うほうが会計が楽だったりする
あとから半分貰ったり少な目に貰ったり奢ったり
自分は多少親から工面出来るが彼氏は今かなりいっぱいいっぱいなので、こうでもしないと逢えないｗ
今日の夜から逢うけど２人で１万におさまるようにしよう
その代わり落ち着いたらどっかドライブつれてってもらう＼(^o^)／
>>216
多分それは８:２くらいになってるよ
多分それは８:２くらいになってるよ
219 ：恋人は名無しさん：2009/04/25(土) 12:18:16 ID:KoGZi2/EO
>>201
奢られいやだといいながら現状に満足しているというその心は…？
奢られいやだといいながら現状に満足しているというその心は…？
>>220
頻度の問題とか？
半同棲状態でほぼ毎日飯作り～なら有り得なくもないかな
レシピ通り材料揃えると結構掛かるから
でも安くて旨い料理を作れてこそ料理上手だよね( ´ω｀)
レシピ通りのきっちり料理もいいけど“おかん料理”出来ると安上がりで良い
頻度の問題とか？
半同棲状態でほぼ毎日飯作り～なら有り得なくもないかな
レシピ通り材料揃えると結構掛かるから
でも安くて旨い料理を作れてこそ料理上手だよね( ´ω｀)
レシピ通りのきっちり料理もいいけど“おかん料理”出来ると安上がりで良い
>>216
218に同意。
半同棲で料理を沢山していたとしても、デート３回分くらいの金額で１ヶ月分くらいの食費には余裕でなると思うんだけど…。
比率が6:4だと思ってるって、彼が出してくれているデート代の額を全然把握してないんじゃない？
>>217
「親に工面してもらう」ってどういうこと？
まさか、親にお小遣いもらってる立場で、相手のデート代奢ってんの？
「２人で一万」とか、自分の置かれた位置が分かってないんじゃないの？
218に同意。
半同棲で料理を沢山していたとしても、デート３回分くらいの金額で１ヶ月分くらいの食費には余裕でなると思うんだけど…。
比率が6:4だと思ってるって、彼が出してくれているデート代の額を全然把握してないんじゃない？
>>217
「親に工面してもらう」ってどういうこと？
まさか、親にお小遣いもらってる立場で、相手のデート代奢ってんの？
「２人で一万」とか、自分の置かれた位置が分かってないんじゃないの？
>>219
自分みたいなピザブスがこんなイケメンと付き合えるとか思ってなかった(・ω・｀)
自分みたいなピザブスがこんなイケメンと付き合えるとか思ってなかった(・ω・｀)
>>223
おまえには言葉もないよ
おまえには言葉もないよ
>>224
どーゆー意味？
どーゆー意味？
226 ：恋人は名無しさん：2009/04/25(土) 21:04:15 ID:ONaaPH+rO
餌付けされてる都合の良い肉便器って事だろ。
後10年もしないうちに嫌でも分かると思うよ。
後10年もしないうちに嫌でも分かると思うよ。
>>226
そういう考えしかできないなんて可哀相な人ですね(笑)
そういう考えしかできないなんて可哀相な人ですね(笑)
>>225
テンプレの最後の項目は、「今のデート代の比率に満足かどうか」っていう質問だろうから、
その受け答えはおかしいんじゃないかっていうツッコミなのかと思った。
あと、>>206の質問の答えは私も個人的に気になる。
テンプレの最後の項目は、「今のデート代の比率に満足かどうか」っていう質問だろうから、
その受け答えはおかしいんじゃないかっていうツッコミなのかと思った。
あと、>>206の質問の答えは私も個人的に気になる。
そもそも奢られが本当に嫌なら現状不満だろって事じゃん？
デート代スレで>>219って聞かれて>>223って答えちゃうのは読解力ない＝ゆとりかと。
見当違いならあたし大分恥ずかしいなｗ
まぁ読んだ限り完全に遊ばれてるよね。
皆善意で言ってくれてるんだから、釣りでないなら謙虚に受け止めるのが幸い。
デート代スレで>>219って聞かれて>>223って答えちゃうのは読解力ない＝ゆとりかと。
見当違いならあたし大分恥ずかしいなｗ
まぁ読んだ限り完全に遊ばれてるよね。
皆善意で言ってくれてるんだから、釣りでないなら謙虚に受け止めるのが幸い。
このスレ見てて女の愚痴の書き込みばっかで驚いた。
男が多めに払ってるカップルもいるのに男が愚痴ってるレスほとんどないよな。
ホントここで愚痴ってる女ってケチって言うか金に汚いねぇ。
男が多めに払ってるカップルもいるのに男が愚痴ってるレスほとんどないよな。
ホントここで愚痴ってる女ってケチって言うか金に汚いねぇ。
233 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 08:33:37 ID:mu4dBLKTO
皆さんならどうするのか教えて下さい｡
遠出に良く使う方の車にETC付けるとします｡
明らかに個人より2人で使う方が大半だとします｡
皆さんなら本体の費用どうしますか？
搭載する車の持ち主が全額負担？
2人で出し合う？
これからETC付けようと考えてるとして答えて欲しいです｡
私は彼氏の車に搭載する事になるので､1/3か1/2は出します｡
遠出に良く使う方の車にETC付けるとします｡
明らかに個人より2人で使う方が大半だとします｡
皆さんなら本体の費用どうしますか？
搭載する車の持ち主が全額負担？
2人で出し合う？
これからETC付けようと考えてるとして答えて欲しいです｡
私は彼氏の車に搭載する事になるので､1/3か1/2は出します｡
235 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 10:18:55 ID:dodxdbhg0
全部割り勘ホテル代までも。。。
たまにこっちが多く払ってるし・・・
今までの彼氏は全奢りがおおかったからちょっと戸惑う
お金の減りがはやいからあんまり会いたくなくなってきた・・・
たまにこっちが多く払ってるし・・・
今までの彼氏は全奢りがおおかったからちょっと戸惑う
お金の減りがはやいからあんまり会いたくなくなってきた・・・
236 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 10:28:20 ID:B1pm3cbBO
割り勘が当たり前、食べる量考えてもせいぜい６：４ぐらいが妥当
それ以上を望む女はカジテツニートかフリーター？
それ以上を望む女はカジテツニートかフリーター？
237 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 10:34:56 ID:B1pm3cbBO
自分は基本は８割ぐらいは出してるけど、実際、俺はメーカー、相手は銀行総合職で向こうのが給料高い
これから６：４ぐらいに下げていこうと考えてる
これから６：４ぐらいに下げていこうと考えてる
238 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 11:11:30 ID:0nhwCeg+O
>>235
私にとってはそれが普通だから、そんなこと言ってる人がいるとびっくりする
慣れって怖いよね 奢りに慣れるのと、割り勘に慣れるの、どっちがいいんだろ……
けど歴代彼氏はもっとすごい勢いでお金減ってたわけだし、今までお金払ってこなかった分今回は投資してもいいと思います
私にとってはそれが普通だから、そんなこと言ってる人がいるとびっくりする
慣れって怖いよね 奢りに慣れるのと、割り勘に慣れるの、どっちがいいんだろ……
けど歴代彼氏はもっとすごい勢いでお金減ってたわけだし、今までお金払ってこなかった分今回は投資してもいいと思います
私はデートで行く飲食店は価格が安いところで十分だし、
ラブホテルよりもお互いの家とかで過ごす方がいい。
彼はというと、味にうるさい方でデートの飲食店を選り好みする方だ。
そして私はラブホテル行く気はないのに、
割り勘に近い金額を私に請求するってどーよ？
デート代に金かかる相手は大変だ・・別れようかな・・
ラブホテルよりもお互いの家とかで過ごす方がいい。
彼はというと、味にうるさい方でデートの飲食店を選り好みする方だ。
そして私はラブホテル行く気はないのに、
割り勘に近い金額を私に請求するってどーよ？
デート代に金かかる相手は大変だ・・別れようかな・・
241 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 11:31:34 ID:B1pm3cbBO
単に奢り奢られ問題じゃなくて、
女としての生き方の問題かな
自立して生きるか前時代的に男に依存して生きるか
選挙権を得て６４年
均等法が施行されて２４年
それでもなお、あなたは
女としての生き方の問題かな
自立して生きるか前時代的に男に依存して生きるか
選挙権を得て６４年
均等法が施行されて２４年
それでもなお、あなたは
242 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 11:33:08 ID:eNQxzN6cO
基本的に、自分のは自分で払う。
でも、食事代は彼氏がほとんど払ってくれる。
車はお互い出し合ってて、駐車場代とかかかる場合は助手席の人が払う感じになってる。
でも、割合にしたら７：３とかで彼氏が多い。
いつもありがとね。
でも、食事代は彼氏がほとんど払ってくれる。
車はお互い出し合ってて、駐車場代とかかかる場合は助手席の人が払う感じになってる。
でも、割合にしたら７：３とかで彼氏が多い。
いつもありがとね。
自分で選んだ価格の安い飲食店で食べるのであれば割り勘ＯＫなんだけど、
彼氏の選んだ価格の高い飲食店で割り勘に近い金額はキツイ・・・
242の彼氏が羨ましいゾ～
彼氏の選んだ価格の高い飲食店で割り勘に近い金額はキツイ・・・
242の彼氏が羨ましいゾ～
244 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 11:47:32 ID:B1pm3cbBO
それは相手に普通に言えばいいと思う
言い方工夫して
もっと庶民的な店が好きとか、毎回いいとこ行ってたら有り難みが薄れるよとか
ピザテイクアウトして一緒に食べようとか、お互いお弁当つくりあいっことか
一緒に料理しようとか
マクドナルドやファミレスで高校生カップル気分味わいたいとか
高い店の連続はお金がきついとか直接的なこと言うと喧嘩になるから
言い方工夫して
もっと庶民的な店が好きとか、毎回いいとこ行ってたら有り難みが薄れるよとか
ピザテイクアウトして一緒に食べようとか、お互いお弁当つくりあいっことか
一緒に料理しようとか
マクドナルドやファミレスで高校生カップル気分味わいたいとか
高い店の連続はお金がきついとか直接的なこと言うと喧嘩になるから
>>244
普通にきついって言っていいんじゃない？
高いお店はおいしくて好きなんだけど、
連続して行くと、自分のお金が続かないからそのペースでは無理！
って言ってもいいと自分は思う。
それでなんだよ！！って思う彼だったらダメでしょ。
普通にきついって言っていいんじゃない？
高いお店はおいしくて好きなんだけど、
連続して行くと、自分のお金が続かないからそのペースでは無理！
って言ってもいいと自分は思う。
それでなんだよ！！って思う彼だったらダメでしょ。
前の彼氏
だいたい５：５～６：４の割り勘だけど、
ちょっとお高めの美味しいお店に行くから満足。
今の彼氏
ほぼ奢られているけど、ファミレスなどがメイン。
割り勘でいいから、もうちょっといいところで食べたい。
だいたい５：５～６：４の割り勘だけど、
ちょっとお高めの美味しいお店に行くから満足。
今の彼氏
ほぼ奢られているけど、ファミレスなどがメイン。
割り勘でいいから、もうちょっといいところで食べたい。
247 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 13:00:57 ID:BpNQvfeT0
>>247
何ていうか、前の彼氏と６年間付き合っていたんだけど
前の彼氏は家が金持ち（彼氏自身の収入は普通）だったから
築地のお寿司とか、高級中華料理とか、１回で１万くらいの食事を毎回していた。
その感覚になれてしまっているから、30近くになって
ファミレス（サイゼとか）で食事っていうと･･･うーん。。。って気になってしまう。
奢ってもらっているから、その気持ちには感謝なんですけれどね。
何ていうか、前の彼氏と６年間付き合っていたんだけど
前の彼氏は家が金持ち（彼氏自身の収入は普通）だったから
築地のお寿司とか、高級中華料理とか、１回で１万くらいの食事を毎回していた。
その感覚になれてしまっているから、30近くになって
ファミレス（サイゼとか）で食事っていうと･･･うーん。。。って気になってしまう。
奢ってもらっているから、その気持ちには感謝なんですけれどね。
249 ：ナナ：2009/04/26(日) 15:30:31 ID:ObVQXw8A0
【自分のスペック】 38 社会人 ♀
【相手のスペック】 33 社会人 ♂
【交際期間】 7ヶ月
【告白したのは？】 アプローチは相手から
【結婚願望】 したい
【婚約有無】 してない
【年収は、どちらが上か】 お互い歩合制だが私のほうが今は倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】 私が主に出している
【デート代の比率】 ９．５：０．５
【現状に満足か】 たまに不満
給料明細をもらっているので 奢って欲しいとは思っても言えない。
良い時は奢ってくれるけど 無理をして付き合っていくなら
あるほうが出せばいいって思うけど・・・・・
本音は仕事が波にのればいいなぁって思ってる
【相手のスペック】 33 社会人 ♂
【交際期間】 7ヶ月
【告白したのは？】 アプローチは相手から
【結婚願望】 したい
【婚約有無】 してない
【年収は、どちらが上か】 お互い歩合制だが私のほうが今は倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】 私が主に出している
【デート代の比率】 ９．５：０．５
【現状に満足か】 たまに不満
給料明細をもらっているので 奢って欲しいとは思っても言えない。
良い時は奢ってくれるけど 無理をして付き合っていくなら
あるほうが出せばいいって思うけど・・・・・
本音は仕事が波にのればいいなぁって思ってる
同棲カップルだけど、うちは彼氏がお金出させてくれない人。
家賃とかも全部彼氏持ち。
あたしの稼ぎ（月手取り23万）は全部共同口座で貯金に回してる。
映画見るにも遊園地行くにもどこ行くにも全部彼氏払い。
払おうとしてお金渡しても拒否されるし、
財布持って行かなくてもいいよって言われるｗ
月に一回彼氏に洋服とか買ってプレゼントしたり、栄養考えたゴハンを毎日作ったりしてありがとうの気持ちを伝えてます。
家賃とかも全部彼氏持ち。
あたしの稼ぎ（月手取り23万）は全部共同口座で貯金に回してる。
映画見るにも遊園地行くにもどこ行くにも全部彼氏払い。
払おうとしてお金渡しても拒否されるし、
財布持って行かなくてもいいよって言われるｗ
月に一回彼氏に洋服とか買ってプレゼントしたり、栄養考えたゴハンを毎日作ったりしてありがとうの気持ちを伝えてます。
251 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 22:01:11 ID:qYSL4hpr0
【自分のスペック】
・男 25 公務員
【相手のスペック】
・女 26 美容師
【交際期間】
・3週間くらい
【告白したのは？】
・相手から
【結婚願望】
・お互い今のところない
【結婚有無】
・どちらもしてない
【年収は、どちらが上か】
・全くわかんない
【割り勘派？奢り・奢られ派？】
・割り勘が良いけど、ほとんど奢ってもらってます
【デート代の比率】
・10：0
【現状に満足か】
・なんとも言えない
彼女の羽振りの良さが気になる
割り勘・自分が出すよって言っても男の人にお金出されるのが嫌らしくて
これに慣れちゃいけないから無理やりにでも俺が出した方が良い気はするんだけど
・男 25 公務員
【相手のスペック】
・女 26 美容師
【交際期間】
・3週間くらい
【告白したのは？】
・相手から
【結婚願望】
・お互い今のところない
【結婚有無】
・どちらもしてない
【年収は、どちらが上か】
・全くわかんない
【割り勘派？奢り・奢られ派？】
・割り勘が良いけど、ほとんど奢ってもらってます
【デート代の比率】
・10：0
【現状に満足か】
・なんとも言えない
彼女の羽振りの良さが気になる
割り勘・自分が出すよって言っても男の人にお金出されるのが嫌らしくて
これに慣れちゃいけないから無理やりにでも俺が出した方が良い気はするんだけど
いやいや、ほんとに割り勘がいいんなら無理やりにでも払えよｗ
彼女がトイレ行っているときとかいつでも払うチャンスはいつでもあるっしょ
彼女がトイレ行っているときとかいつでも払うチャンスはいつでもあるっしょ
253 ：恋人は名無しさん：2009/04/26(日) 22:11:16 ID:qYSL4hpr0
割り勘ならまだしも女の子に多く出させられる神経を疑う。
>>251
美容師♀に奢られる公務員♂って…
美容師♀に奢られる公務員♂って…
256 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 18:13:29 ID:8nYVbRtr0
×割り勘ならまだしも女の子に多く出させられる神経を疑う。
○男が多目に出す割り勘ならまだしも女の子に多く出させる神経を疑う。
言う事は分かります。が、どうしてそう思うかを具体的な根拠が抜けてます。
さあ説明どうぞ。
○男が多目に出す割り勘ならまだしも女の子に多く出させる神経を疑う。
言う事は分かります。が、どうしてそう思うかを具体的な根拠が抜けてます。
さあ説明どうぞ。
257 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 18:19:18 ID:DzyXi2joO
【自分のスペック】 ・♀２１才アルバイト
【相手のスペック】 ・♂２８才会社員
【交際期間】 ・もうちょいで３ヶ月
【告白したのは？】 ・相手
【結婚願望】 ・お互いしたい
【婚約有無】 ・してない
【年収は、どちらが上か】 ・彼氏が少なくとも自分の３倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】 ・時と場合による派
【デート代の比率】 ・10：０で彼氏
【現状に満足か】 ・不満と言うか不安
彼氏が私に一切お金を出させない。
自分の洋服でも勝手に会計してるのが見つかったら「(レジのお金)自分で出したの？」って言って戻させる。
彼からしたら私の服なんかも良い意味で「安いな！？」らしいｗ
デートは大体彼氏に合わせるから総額どれくらいかわからないけど、食事だけで４万とかいったりするとちょっとひく。
私は手取り４０万～で毎月１０万前後貯金してるけど、彼氏は手取り１２０万～で貯金ほぼなしの自他共に認めるかなり浪費家。
(あるだけ使っちゃうタイプ)
最近結婚を視野に入れた同棲を始めて、その点を指摘した。
話し合いの末、２ヶ月後から彼氏をお小遣い制にして生活費やデート代は私が預かって会計も私がする事に。
(ドレスコードのあるお
【相手のスペック】 ・♂２８才会社員
【交際期間】 ・もうちょいで３ヶ月
【告白したのは？】 ・相手
【結婚願望】 ・お互いしたい
【婚約有無】 ・してない
【年収は、どちらが上か】 ・彼氏が少なくとも自分の３倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】 ・時と場合による派
【デート代の比率】 ・10：０で彼氏
【現状に満足か】 ・不満と言うか不安
彼氏が私に一切お金を出させない。
自分の洋服でも勝手に会計してるのが見つかったら「(レジのお金)自分で出したの？」って言って戻させる。
彼からしたら私の服なんかも良い意味で「安いな！？」らしいｗ
デートは大体彼氏に合わせるから総額どれくらいかわからないけど、食事だけで４万とかいったりするとちょっとひく。
私は手取り４０万～で毎月１０万前後貯金してるけど、彼氏は手取り１２０万～で貯金ほぼなしの自他共に認めるかなり浪費家。
(あるだけ使っちゃうタイプ)
最近結婚を視野に入れた同棲を始めて、その点を指摘した。
話し合いの末、２ヶ月後から彼氏をお小遣い制にして生活費やデート代は私が預かって会計も私がする事に。
(ドレスコードのあるお
258 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 18:19:28 ID:nEDtaitUO
259 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 18:21:08 ID:tD8uapQWO
あたしわ割り勘
嫌いだから彼氏が
お金困ってると思ったら
払うし、逆にあたしが
なかったら払ってくれる
あたしが払う時わ、
彼氏にお金を渡すように
してます。
260 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 18:24:26 ID:DzyXi2joO
>>257だけど切れちゃった。続き↓↓
ドレスコードのあるお店なんかは彼氏会計。
まだ詳しい内訳とかは決めてないけど、私が預かるようになったら自分のお給料まるまるくらいは貯金にまわそうと思ってる！
お金の話ってしづらいけど、思い切って話すと楽になるね。
ドレスコードのあるお店なんかは彼氏会計。
まだ詳しい内訳とかは決めてないけど、私が預かるようになったら自分のお給料まるまるくらいは貯金にまわそうと思ってる！
お金の話ってしづらいけど、思い切って話すと楽になるね。
262 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 19:22:41 ID:8nYVbRtr0
>>257
マジで手取り120万？総支給180万くらいかね、自分の1.25倍かよ・・・・
そんだけあって貯金0なんて致命的だよ、二人で頑張れば月100万貯金できる
浪費過ぎって言うか馬鹿過ぎ、うん。因みに、自分は貯金1000万くらい。
マジで手取り120万？総支給180万くらいかね、自分の1.25倍かよ・・・・
そんだけあって貯金0なんて致命的だよ、二人で頑張れば月100万貯金できる
浪費過ぎって言うか馬鹿過ぎ、うん。因みに、自分は貯金1000万くらい。
263 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 19:45:28 ID:fsoV1Xov0
【自分のスペック】21♂ 学生
【相手のスペック】27♀ 会社員
【交際期間】一ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】圧倒的に彼女
【割勘派？奢り・奢られ派？】時と場合で
【デート代の比率】6:4で彼女が多い
【現状に満足か】不満
本当はご飯代くらい奢ってあげたい
頑張ってバイトしてるけど遠距離だから交通費が･･･
それでも奢られるのだけは遠慮してます
奢ってあげれないけど最低でも自分のくらい自分で出したいので
【相手のスペック】27♀ 会社員
【交際期間】一ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】圧倒的に彼女
【割勘派？奢り・奢られ派？】時と場合で
【デート代の比率】6:4で彼女が多い
【現状に満足か】不満
本当はご飯代くらい奢ってあげたい
頑張ってバイトしてるけど遠距離だから交通費が･･･
それでも奢られるのだけは遠慮してます
奢ってあげれないけど最低でも自分のくらい自分で出したいので
265 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 20:14:16 ID:DzyXi2joO
>>261
夜は飲み屋さんでアルバイト。
昼間は飲食店、たまにイベント関係でアルバイト。
４０万ってのは夜のバイトの稼ぎなので、紹介できるような仕事じゃなくてごめんなさい。
>>262
実際の手取りは聞いてないんです。
ただ家賃・駐車場で３０万なのと、以前お金の話をしたときの「１００万ならひと月(の間)ちょっと頑張れば貯められる」って発言からそのくらいは貰ってるかなと。
でも私のお給料はどっちみち貯金にまわすつもりだから、残り５～６０万なら削れそうですよね！
実際の所得を知らない時点でまだ明確な目標はできないけど、目安として頑張ります♪♪
夜は飲み屋さんでアルバイト。
昼間は飲食店、たまにイベント関係でアルバイト。
４０万ってのは夜のバイトの稼ぎなので、紹介できるような仕事じゃなくてごめんなさい。
>>262
実際の手取りは聞いてないんです。
ただ家賃・駐車場で３０万なのと、以前お金の話をしたときの「１００万ならひと月(の間)ちょっと頑張れば貯められる」って発言からそのくらいは貰ってるかなと。
でも私のお給料はどっちみち貯金にまわすつもりだから、残り５～６０万なら削れそうですよね！
実際の所得を知らない時点でまだ明確な目標はできないけど、目安として頑張ります♪♪
266 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 22:29:07 ID:8nYVbRtr0
>>265
それだと間違いなく200万オーバーしてるな。
下手すると250万いってるかもしれない、
所得税、社保、住民税合わせて100万は消し飛んでるだろう。
いつまでもそんな所得が維持できるわけじゃないんだから50万くらい貯金させなよね。
自分は数年前から30-50万は貯金するようにしてるよ、ちょっと前までは貯金ゼロだったんだけどねｗ
それと家賃に30万なんてアホですか、そんだけ支払う余力があるなら10年全額返済計画でも立ててマイホームでも買ったら？
賃貸じゃ何も残らんよ。
それだと間違いなく200万オーバーしてるな。
下手すると250万いってるかもしれない、
所得税、社保、住民税合わせて100万は消し飛んでるだろう。
いつまでもそんな所得が維持できるわけじゃないんだから50万くらい貯金させなよね。
自分は数年前から30-50万は貯金するようにしてるよ、ちょっと前までは貯金ゼロだったんだけどねｗ
それと家賃に30万なんてアホですか、そんだけ支払う余力があるなら10年全額返済計画でも立ててマイホームでも買ったら？
賃貸じゃ何も残らんよ。
267 ：恋人は名無しさん：2009/04/27(月) 23:37:30 ID:DzyXi2joO
>>
>>266
分譲と賃貸じゃあコスト的に対した差はないよ
分譲と賃貸じゃあコスト的に対した差はないよ
>>235
人間のくずみたいな発言だと思うよ
人間のくずみたいな発言だと思うよ
>>265
二人とも高給取りだなぁ…庶民じゃないス。
世の中的には月40万って30代半ばで貰う金額だと思った。
20代だといいとこ年収300万代～400万円代が平均のような。
女性だとさらに上がらない。
ま、上がらないのはパン職に人かもしれませんが。
ん？ちょっと自慢してる部分も無きにしもあらず？って微妙にひねくれて思ってしまったり…
私は庶民なので、読んでて金銭感覚に正直ついていけないす。
二人とも高給取りだなぁ…庶民じゃないス。
世の中的には月40万って30代半ばで貰う金額だと思った。
20代だといいとこ年収300万代～400万円代が平均のような。
女性だとさらに上がらない。
ま、上がらないのはパン職に人かもしれませんが。
ん？ちょっと自慢してる部分も無きにしもあらず？って微妙にひねくれて思ってしまったり…
私は庶民なので、読んでて金銭感覚に正直ついていけないす。
↑
×→パン職に人
○→パン職の人
ｽﾏｿ
×→パン職に人
○→パン職の人
ｽﾏｿ
自分 学生男18才
相手 社会人30才女
デート代はだいたい払ってもらってます。
自分が社会人になっても、割り勘かちょっと多めに出してくれそう。
相手 社会人30才女
デート代はだいたい払ってもらってます。
自分が社会人になっても、割り勘かちょっと多めに出してくれそう。
274 ：恋人は名無しさん：2009/04/29(水) 23:33:03 ID:GB6ljD3/0
275 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 00:02:32 ID:plzbtFX3O
今度、アウトレットモールみたいなとこにいくことになったんだけど
そういう時って、男がある程度出したりしてるもんなの？
そういう時って、男がある程度出したりしてるもんなの？
>>275
人それぞれ、カップルによってそれぞれ。
人それぞれ、カップルによってそれぞれ。
277 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 01:29:06 ID:91If3GCXO
記念日のプレゼントでもないかぎり、所有物になるやつは全額自己負担に決まってるだろ
キャバクラ嬢に貢ぐ親父じゃあるまいし
これに異論挟む余地はない
争点は施設の入場料や交通費、飲食代
キャバクラ嬢に貢ぐ親父じゃあるまいし
これに異論挟む余地はない
争点は施設の入場料や交通費、飲食代
278 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 02:00:04 ID:x4SkCYKW0
>>274
随分適当なこと言ってるな、選ぶ物件次第って一体どっちなんだよｗ
それじゃあどっちがいいかの回答になってないだろ、矛盾しすぎ
選ぶ物件によって>>266の言い分も>>268の言い分も取れる、おまえは何しに出てきたんだ？
随分適当なこと言ってるな、選ぶ物件次第って一体どっちなんだよｗ
それじゃあどっちがいいかの回答になってないだろ、矛盾しすぎ
選ぶ物件によって>>266の言い分も>>268の言い分も取れる、おまえは何しに出てきたんだ？
自分25歳彼氏37歳社会人同士。
付き合って３ヵ月くらいだけど６:４くらいかな。
車は私が出すし、会う前に必ず自分でガソリン満タンにしてから行くから厳密に言うと半々+αで彼氏のほうが若干多いってくらいかも。
前の彼氏が何をするにもほとんどお金出してくれてて、奢られ体質になってたから時々今の彼氏がケチに思う時があるけど今の方が気が楽ではある。
車検もあるし万が一私が「金欠で会えない」なんてことになった時に彼氏がどういう反応するか気になるところ。
付き合って３ヵ月くらいだけど６:４くらいかな。
車は私が出すし、会う前に必ず自分でガソリン満タンにしてから行くから厳密に言うと半々+αで彼氏のほうが若干多いってくらいかも。
前の彼氏が何をするにもほとんどお金出してくれてて、奢られ体質になってたから時々今の彼氏がケチに思う時があるけど今の方が気が楽ではある。
車検もあるし万が一私が「金欠で会えない」なんてことになった時に彼氏がどういう反応するか気になるところ。
280 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 11:51:01 ID:YNfLgNNM0
前の彼氏とは３年付き合っていて、デート代から一緒に買い物へ行くと私の服から化粧品まで
全部出してくれていた。
今の彼氏と付き合ってまだ１ヶ月位で昨日は車じゃなく
電車で移動するデートをしたんだけど、電車代を財布を出して自分で払ったのが
何となく引っかかってしまった。これが当たり前なのかも知れないど
気が利かないなと思ってしまった。相手はSUICA？かIKOKAみたいな
パスカードを持っていたから仕方がないのかも知れないけど・・。
全部出してくれていた。
今の彼氏と付き合ってまだ１ヶ月位で昨日は車じゃなく
電車で移動するデートをしたんだけど、電車代を財布を出して自分で払ったのが
何となく引っかかってしまった。これが当たり前なのかも知れないど
気が利かないなと思ってしまった。相手はSUICA？かIKOKAみたいな
パスカードを持っていたから仕方がないのかも知れないけど・・。
4級
282 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 11:57:41 ID:YNfLgNNM0
283 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:03:40 ID:9zgbeURr0
>>275
>>そういう時って、男がある程度出したりしてるもんなの？
そこまで行く旅費や食事代？
それともアウトレットモールでの買い物（おねだり）の事言ってんの？
前者ならば別に目的地（アウトレットモール）は関係ないでしょう。
後者ならば彼の懐具合の話だけど、一般的に「おねだりが当然」なんて道理は無い
…わざわざ目的地を指定してくる辺り後者っぽいね。
>>そういう時って、男がある程度出したりしてるもんなの？
そこまで行く旅費や食事代？
それともアウトレットモールでの買い物（おねだり）の事言ってんの？
前者ならば別に目的地（アウトレットモール）は関係ないでしょう。
後者ならば彼の懐具合の話だけど、一般的に「おねだりが当然」なんて道理は無い
…わざわざ目的地を指定してくる辺り後者っぽいね。
285 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:24:42 ID:YNfLgNNM0
286 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:29:09 ID:znXCf9EA0
前の彼と比べるなとは言わないけど、切符買ってくれるのは「気が利く」ってのはわかる。
けど、買ってくれないのを「気が利かない」ってのは、あなたの我侭に思えるなぁ。
というか、suica(地域によって違うけど)とかだろうし・・・
けど、買ってくれないのを「気が利かない」ってのは、あなたの我侭に思えるなぁ。
というか、suica(地域によって違うけど)とかだろうし・・・
287 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:31:20 ID:YNfLgNNM0
288 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:32:31 ID:Qejx6/RTO
食事は割勘で４:６(私:彼)ぐらいなんだけど、
中距離で私が会いにいく時は交通費が3000円、彼が来てくれるときは会社支給の定期券があるから2～300円で済むみたい。
彼のほうが多く飲み食いするし、ホテルも割勘だし、六つも年上なんだからたまには奢ってくれてもいいのに…
と思うのはセコいかなぁ。
なんか会いに行くの億劫になってきた。
中距離で私が会いにいく時は交通費が3000円、彼が来てくれるときは会社支給の定期券があるから2～300円で済むみたい。
彼のほうが多く飲み食いするし、ホテルも割勘だし、六つも年上なんだからたまには奢ってくれてもいいのに…
と思うのはセコいかなぁ。
なんか会いに行くの億劫になってきた。
290 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:38:08 ID:8e8SxRlUO
多く飲み食いするのに、キッチリ割り勘にするやつは、人としてどうかと。
291 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:39:54 ID:YNfLgNNM0
292 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:48:03 ID:M3PnRVeS0
>>280
歳いくつなの？基本的に最高の男は若い時しか捕まらないから後はどんどん自分も彼氏も劣化していくだけだよ。
このペースだと今度は更に経済力が落ちた男とくっつく事になるなそれが嫌ならアラフォー一直線。
本来気が利くとかって損得勘定を考えないものだが、キミは滅茶苦茶脳内が損得勘定塗れだね、結婚は無理だわ
歳いくつなの？基本的に最高の男は若い時しか捕まらないから後はどんどん自分も彼氏も劣化していくだけだよ。
このペースだと今度は更に経済力が落ちた男とくっつく事になるなそれが嫌ならアラフォー一直線。
本来気が利くとかって損得勘定を考えないものだが、キミは滅茶苦茶脳内が損得勘定塗れだね、結婚は無理だわ
293 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 12:53:59 ID:YNfLgNNM0
>>292
22です。
損得勘定というか自分に投資してくれないと嫌なんです。
私は仕事のほかに株などでもお小遣い程度コンスタントに利益を上げて
いるのでお金が惜しいのではいです。
女友達には奢るの大好きですし。
結婚はします。
22です。
損得勘定というか自分に投資してくれないと嫌なんです。
私は仕事のほかに株などでもお小遣い程度コンスタントに利益を上げて
いるのでお金が惜しいのではいです。
女友達には奢るの大好きですし。
結婚はします。
294 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 13:01:23 ID:Qejx6/RTO
295 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 13:02:19 ID:M3PnRVeS0
>>293
言葉を変えただけで損得勘定も投資も同じ部類だよ
損か得かが発生するんだから、損するのに投資する馬鹿はいないっしょ。
そんな考えだと余程容姿を維持しとかないとゴールインできないか、
結婚できてもいつか夫婦仲が冷めるよ
言葉を変えただけで損得勘定も投資も同じ部類だよ
損か得かが発生するんだから、損するのに投資する馬鹿はいないっしょ。
そんな考えだと余程容姿を維持しとかないとゴールインできないか、
結婚できてもいつか夫婦仲が冷めるよ
297 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 13:07:04 ID:YNfLgNNM0
298 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 13:08:03 ID:YNfLgNNM0
残念ながらあなたとあなたの元カレが非常識なだけですよ。
そんなに元カレが良かったのなら今カレと別れてヨリ戻せばいいのに。
301 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 14:30:36 ID:eCXWeyVkO
なんかドケチがあらわれたね。
キモイよ。
たかが電車賃まで気遣いとして払ってほしいなんて。
当たり前の感覚もないくせに人の気遣いについてあ～だこうだ言うのはおかしすぎだよね。
キモイよ。
たかが電車賃まで気遣いとして払ってほしいなんて。
当たり前の感覚もないくせに人の気遣いについてあ～だこうだ言うのはおかしすぎだよね。
302 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 15:05:09 ID:M3PnRVeS0
>>298
言葉をかえても同じことだと何度言えば・・・・
っていうか、見極める？貯金ゼロの奢り馬鹿もいるのに
何を見極めれるっていうの？キミが見極めれるのはお金だけか？
結婚も考えるのなら何よりも見極めないといけないのはその人の本質
お金で何が分かるってんだ、この単細胞
言葉をかえても同じことだと何度言えば・・・・
っていうか、見極める？貯金ゼロの奢り馬鹿もいるのに
何を見極めれるっていうの？キミが見極めれるのはお金だけか？
結婚も考えるのなら何よりも見極めないといけないのはその人の本質
お金で何が分かるってんだ、この単細胞
304 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 15:17:33 ID:F79hn3YhO
俺、彼女とのここまでのデート全部出してるんだが。これから先もこのままでいいのか気になる。
ID:YNfLgNNM0は釣りなんだって、
感情のないレスしかないだろ、だって架空話だもん
相手にするだけレスが伸びるだけ
感情のないレスしかないだろ、だって架空話だもん
相手にするだけレスが伸びるだけ
306 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 16:20:46 ID:YNfLgNNM0
>>305
決め付けすごいｗ
決め付けすごいｗ
308 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 16:28:38 ID:YNfLgNNM0
309 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 16:49:39 ID:5HIojJaCO
ま、釣りじゃないって言うなら今彼と別れれば万事解決。
そんな切符も買ってくれないような気の利かない男はさっさと別れちゃいなよ！
もちろん彼氏の為にね。
リアルにあなたみたいな考え方しちゃう時期もあるかもしれないけど、せいぜい高校生までかな。
いい女になれば自然といい男しか寄ってこなくなりますから、自分磨き頑張って下さい。
そんな切符も買ってくれないような気の利かない男はさっさと別れちゃいなよ！
もちろん彼氏の為にね。
リアルにあなたみたいな考え方しちゃう時期もあるかもしれないけど、せいぜい高校生までかな。
いい女になれば自然といい男しか寄ってこなくなりますから、自分磨き頑張って下さい。
気が利かないと思うかどうかは人それぞれ。
そういう感覚の人間もいるとは思う。
がしかし。
気が利かないと思うなら、彼にそう言えば良いんじゃね？
カップルがお互い心がけなきゃいけない事は、相手とコミュニケーションする事。
もし、彼氏も同感だと思っているなら切符代を出してもらえば良い。
意見に相違があるなら別れれば良いんじゃね？
もし、言いにくいことだとしたら。
自分で自分の考えがオカシイと感じている事かもしんない。
もし、察して欲しいって考えを持っているなら。
思っている事を口に出さないのはアホだと思う。
「見極め」とか言っているうちは、真の恋人関係にはなれないと思う。
つうか、元の彼氏と比べるのは愚の骨頂。
そんなに元彼が良いなら、なんで別れたのかねえ。
そういう感覚の人間もいるとは思う。
がしかし。
気が利かないと思うなら、彼にそう言えば良いんじゃね？
カップルがお互い心がけなきゃいけない事は、相手とコミュニケーションする事。
もし、彼氏も同感だと思っているなら切符代を出してもらえば良い。
意見に相違があるなら別れれば良いんじゃね？
もし、言いにくいことだとしたら。
自分で自分の考えがオカシイと感じている事かもしんない。
もし、察して欲しいって考えを持っているなら。
思っている事を口に出さないのはアホだと思う。
「見極め」とか言っているうちは、真の恋人関係にはなれないと思う。
つうか、元の彼氏と比べるのは愚の骨頂。
そんなに元彼が良いなら、なんで別れたのかねえ。
311 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 20:04:58 ID:eCXWeyVkO
まあ、いるとは思うけど…
でも相手に対して気が利かないというなら、そう書いてる人も同じようなもんなんじゃない？
人に気がきかないというなら自分が動けばいいだけのこと。
たかが切符くらいなら。
くだらない価値観。
でも相手に対して気が利かないというなら、そう書いてる人も同じようなもんなんじゃない？
人に気がきかないというなら自分が動けばいいだけのこと。
たかが切符くらいなら。
くだらない価値観。
釣りじゃないとしたら、まともに働いていない人だと思う
まともにサラリーもらっていたら気が利かないとかそんなことは言えない
自分に金掛けてくれた金額で愛情の度合いを測るなんて人として最低
まともにサラリーもらっていたら気が利かないとかそんなことは言えない
自分に金掛けてくれた金額で愛情の度合いを測るなんて人として最低
ここで割り勘割り勘言ってる人達は次元低すぎるだけだからね、実際。
314 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 20:33:51 ID:1bkz3l2iO
>>310
相手の好意に感謝できない人間と付き合いたい奴はいないだろjk
相手の好意に感謝できない人間と付き合いたい奴はいないだろjk
315 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 21:04:17 ID:M3PnRVeS0
317 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 21:34:58 ID:xthGy64A0
ここまで読解力がないと人生いろいろ損してるんだろうなぁ。
もしくは考えることが少ないから人生幸せなのかも。
もしくは考えることが少ないから人生幸せなのかも。
318 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 21:46:37 ID:M3PnRVeS0
>>316
自分は全奢りですが何か？
割り勘は折半にあらず、7:3や9:1も割り勘ですが馬鹿なの？
↑をみていておかしいと思わないならいかれてますね、同姓なら尚更で。
余程アホな親に育てられたか、周りの環境が劣悪なんですね、分かります。
自分は全奢りですが何か？
割り勘は折半にあらず、7:3や9:1も割り勘ですが馬鹿なの？
↑をみていておかしいと思わないならいかれてますね、同姓なら尚更で。
余程アホな親に育てられたか、周りの環境が劣悪なんですね、分かります。
>>318
女性？だったんだ、ごめんね… 私は女です
てっきり全奢り否定派の男かと思った…
私の彼も9:1で出してくれてるけど、切符代は無いなぁ
絶対車で送ってくれるかタクシーだよ
しかも今タクシーや一人歩きは危険みたいだしって
凄い心配してくれるけどな
お金無い人はそういう気遣いも出来ないのかな？
女性？だったんだ、ごめんね… 私は女です
てっきり全奢り否定派の男かと思った…
私の彼も9:1で出してくれてるけど、切符代は無いなぁ
絶対車で送ってくれるかタクシーだよ
しかも今タクシーや一人歩きは危険みたいだしって
凄い心配してくれるけどな
お金無い人はそういう気遣いも出来ないのかな？
>>319
デート以外でのありとあらゆる外出でも
フォローしてくれるならわかるけど、
デートの時だけ気遣われてもね･･･っていう話。
あと自分は切符代を出されたら、最初は気が利く人だなぁとか
すごい王子様的発想だなーと思うけど毎回やられたら
さすがに「やめてほしい」っていうと思う。
デート以外でのありとあらゆる外出でも
フォローしてくれるならわかるけど、
デートの時だけ気遣われてもね･･･っていう話。
あと自分は切符代を出されたら、最初は気が利く人だなぁとか
すごい王子様的発想だなーと思うけど毎回やられたら
さすがに「やめてほしい」っていうと思う。
322 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 23:11:32 ID:x4SkCYKW0
お金をかけることしか考えてないのか・・・こいつらは。
タクシー代なんか渡さないでも朝までカフェとかファミレスで
始発まで待ってればいいじゃん。普通なら一緒にいられるだけで
嬉しいと思うはずなんだがね。今このスレにいる女の殆どは
愛されたいタイプだな、絶対に売れ残る、努力できないビッチだ
タクシー代なんか渡さないでも朝までカフェとかファミレスで
始発まで待ってればいいじゃん。普通なら一緒にいられるだけで
嬉しいと思うはずなんだがね。今このスレにいる女の殆どは
愛されたいタイプだな、絶対に売れ残る、努力できないビッチだ
323 ：恋人は名無しさん：2009/04/30(木) 23:15:59 ID:x4SkCYKW0
>>321
> 車検もあるし万が一私が「金欠で会えない」なんてことになった時に彼氏がどういう反応するか気になるところ。
金欠で会えない、意味不明。お金をかけないデートなんていくらでもあるだろ。
>>318に反論したければ完全自立してからモノをいうことだな、お子様さん。
> 車検もあるし万が一私が「金欠で会えない」なんてことになった時に彼氏がどういう反応するか気になるところ。
金欠で会えない、意味不明。お金をかけないデートなんていくらでもあるだろ。
>>318に反論したければ完全自立してからモノをいうことだな、お子様さん。
>>323内容には反論してないよ？汚い言葉遣いに引いただけ。
>>322
うちの彼氏はそんな事で時間を無駄にしたくないってよく言うけどな。
ちなみにもちろんお金持ちだよ。
お金以上に時間を凄く大事にしてる人です。
彼だったらとりあえず、俺が金出すからタクシーできちんと帰って落ち着いてね、ゆっくりシャワーを浴びて寝てね、明日もまた頑張ろう
ってなるよ
それかもしくは、
俺がタクシー出すから、二人で俺の家に一緒に帰るのがいいよね。ってなる。
ファミレスに一晩中なんて、お金の無い高校生のすることですよ（笑）
あなたのレベルがお金無いレベルなので、付き合う相手も同じレベルを求めるのはごく当然だけれど、それは本当に低レベルです。
そうじゃない人もいるんだよ？
社会人の女性にそのガキレベル(失礼)は通じないよw
うちの彼氏はそんな事で時間を無駄にしたくないってよく言うけどな。
ちなみにもちろんお金持ちだよ。
お金以上に時間を凄く大事にしてる人です。
彼だったらとりあえず、俺が金出すからタクシーできちんと帰って落ち着いてね、ゆっくりシャワーを浴びて寝てね、明日もまた頑張ろう
ってなるよ
それかもしくは、
俺がタクシー出すから、二人で俺の家に一緒に帰るのがいいよね。ってなる。
ファミレスに一晩中なんて、お金の無い高校生のすることですよ（笑）
あなたのレベルがお金無いレベルなので、付き合う相手も同じレベルを求めるのはごく当然だけれど、それは本当に低レベルです。
そうじゃない人もいるんだよ？
社会人の女性にそのガキレベル(失礼)は通じないよw
彼氏はお金よりも時間に価値を見出す出来る男かもしれないが
この女の方は彼氏よりもお金に価値を見出す卑しい人にしかみえないな
この女の方は彼氏よりもお金に価値を見出す卑しい人にしかみえないな
>>325
別にファミレスで時間を潰したってそれが低レベルではないはず。
タクシーで帰るのがレベルがファミレスより高いというのもおかしな話し。
電車で帰るのがなんで無しなの？
それに次の日仕事なら電車のある時間に帰るという選択をするのも
きちんとした大人。
低レベルも高レベルもないよ。
なんでタクシーや車で送ってもらうのが電車よりレベルが高いのかわけがわからん。
彼に送ってもらっても自分で帰ってもそれはそれで大人であり、社会人であるし。
いくらお金があるといっても、自分でタクシー代を出していない時点で説得力はないし、
本当に大人の社会人の女性なら、彼氏の金持ちアピールなんかせず、
自分の稼ぎで勝負するはず。頭悪すぎ。
優しそうで思いやりのある彼はきっと素敵な人だと思うけど、あなたがそんな中身じゃぁね。www。
大人の女性になりなさいね。
別にファミレスで時間を潰したってそれが低レベルではないはず。
タクシーで帰るのがレベルがファミレスより高いというのもおかしな話し。
電車で帰るのがなんで無しなの？
それに次の日仕事なら電車のある時間に帰るという選択をするのも
きちんとした大人。
低レベルも高レベルもないよ。
なんでタクシーや車で送ってもらうのが電車よりレベルが高いのかわけがわからん。
彼に送ってもらっても自分で帰ってもそれはそれで大人であり、社会人であるし。
いくらお金があるといっても、自分でタクシー代を出していない時点で説得力はないし、
本当に大人の社会人の女性なら、彼氏の金持ちアピールなんかせず、
自分の稼ぎで勝負するはず。頭悪すぎ。
優しそうで思いやりのある彼はきっと素敵な人だと思うけど、あなたがそんな中身じゃぁね。www。
大人の女性になりなさいね。
>>319
いつも出してくれて、ありがとう
いつも出してもらって、ごめんね
たまには私が出すよ
あなたは、こういう気遣いもできないのかな？
あなたは、こういう一言も言えないのかな？
好意、厚意を当たり前だと思ったら終わりだよ
いつも出してくれて、ありがとう
いつも出してもらって、ごめんね
たまには私が出すよ
あなたは、こういう気遣いもできないのかな？
あなたは、こういう一言も言えないのかな？
好意、厚意を当たり前だと思ったら終わりだよ
とりあえず、私の彼氏はお金持ちだから出してくれるけど出さないなんて気遣い出来ない男ね。って人が、一番気遣い出来ないでFA
少しでも多く出してもらったらどっかで気配り出来るもんだと思うけどね
その金持ち彼氏と別れたときが一番大変そう、割り勘が出来ない人は最悪売れ残るしね
少しでも多く出してもらったらどっかで気配り出来るもんだと思うけどね
その金持ち彼氏と別れたときが一番大変そう、割り勘が出来ない人は最悪売れ残るしね
「気遣いが～」とか「気が利かない」とか言ってる人って、
自分はどれだけ相手に気を遣ってるんだろうって思う。
「彼女なんだから当然」みたいなお姫様思考も否定はしないけど、
お金をかけてもらえないと不満に思うなんて、なんだか可哀相。
自分の切符代やタクシー代でも自分が出すのは嫌なんて、
他の金銭面でもちょっとしたことに不満を見出だしてそう。
自分はどれだけ相手に気を遣ってるんだろうって思う。
「彼女なんだから当然」みたいなお姫様思考も否定はしないけど、
お金をかけてもらえないと不満に思うなんて、なんだか可哀相。
自分の切符代やタクシー代でも自分が出すのは嫌なんて、
他の金銭面でもちょっとしたことに不満を見出だしてそう。
出してもらうことを否定はしないけど、
「私の彼は出してくれるよ～、電車なんかあり得ない絶対車だよ。」とか
「切符代を自分で出したのにちょっと違和感…気が利かないなぁと思った」とか
そういうことを当たり前のように言うことってやっぱりちょっとね。
そういう人に限かぎって、人を気が利かないと言ったり、
低レベルと、あたかも自分がレベルが高いような発言をしてしまう。
自分がおかしいことを言ってるのに気がついていないんだと思った。
「私の彼は出してくれるよ～、電車なんかあり得ない絶対車だよ。」とか
「切符代を自分で出したのにちょっと違和感…気が利かないなぁと思った」とか
そういうことを当たり前のように言うことってやっぱりちょっとね。
そういう人に限かぎって、人を気が利かないと言ったり、
低レベルと、あたかも自分がレベルが高いような発言をしてしまう。
自分がおかしいことを言ってるのに気がついていないんだと思った。
332 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 02:46:24 ID:0biNqrzo0
要するに親のスネを齧ってばかりってことだな
自立した上で大人の発言が出来ないタイプだ
自分のことを棚にあげてしかモノをいえない人種だ
反省しなさいね、タクシーとか電車代とかガキ過ぎ
常識的な大人なら自分がどんだけ客観性がないことを
口走ってるか理解できないらしい、アホらし・・・
自立した上で大人の発言が出来ないタイプだ
自分のことを棚にあげてしかモノをいえない人種だ
反省しなさいね、タクシーとか電車代とかガキ過ぎ
常識的な大人なら自分がどんだけ客観性がないことを
口走ってるか理解できないらしい、アホらし・・・
333 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 02:51:43 ID:0biNqrzo0
失礼、最後の文日本語おかしい訂正する
常識的な大人なら自分がどんだけ客観性がないことを口走ってるか
理解できるものなんだが、アホらし・・・
常識的な大人なら自分がどんだけ客観性がないことを口走ってるか
理解できるものなんだが、アホらし・・・
私の周りの男性は、彼女にあまりお金を使わせたくないって人ばかり。
なので、このスレを見てちょっとびっくりした。
今付き合ってる彼氏も多め多めに出してくれるんだけど、
（付き合う前のデートから、付き合ってからも私が支払うのを頑なに拒否する）
なんだか不安になってきた。
例えばプレゼントや料理で頑張ったり、
デート中のお茶や二軒目のバーで支払いするようにしてるけど、
私の「気遣い」は足りてるんだろうか。
正直、「お金かけてもらってる」状況は幸せと捉えてる。
何度か話してもスルーされてるのは、
そんな私の心を見透かされてるのかな。
なので、このスレを見てちょっとびっくりした。
今付き合ってる彼氏も多め多めに出してくれるんだけど、
（付き合う前のデートから、付き合ってからも私が支払うのを頑なに拒否する）
なんだか不安になってきた。
例えばプレゼントや料理で頑張ったり、
デート中のお茶や二軒目のバーで支払いするようにしてるけど、
私の「気遣い」は足りてるんだろうか。
正直、「お金かけてもらってる」状況は幸せと捉えてる。
何度か話してもスルーされてるのは、
そんな私の心を見透かされてるのかな。
続いて私も最後の日本語がおかしい。
見透かされてるからかなって不安になったのです。
見透かされてるからかなって不安になったのです。
>>328
気遣いしてます。
いつもありがとうってお返ししてます。だから9:1なんです。
あと自分に投資してます。
彼もいつもありがとうって言ってくれますよ。
>>334
ここの人達って、なんか…凄いよね…
割り勘しない女は売れ残るとか、自立してないとか…
結局は奢ってあげられるお金持ちの男や、奢られてる女がうらやましい人達なんだと思うけど。
気遣いしてます。
いつもありがとうってお返ししてます。だから9:1なんです。
あと自分に投資してます。
彼もいつもありがとうって言ってくれますよ。
>>334
ここの人達って、なんか…凄いよね…
割り勘しない女は売れ残るとか、自立してないとか…
結局は奢ってあげられるお金持ちの男や、奢られてる女がうらやましい人達なんだと思うけど。
337 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 06:23:46 ID:vS2WlimqO
>>336
同意します
甘やかしてもらっていい場面でそうしてもらえなかった女性が
妬んでるとしか思えない…
最終的に幸せになる(結婚)のは私よ！って負け惜しみ言ってるようにしか聞こえん。
そして、彼氏からならともかく
赤の他人から奢りや割り勘について積極される筋合いがあるんだろうか？と謎
同意します
甘やかしてもらっていい場面でそうしてもらえなかった女性が
妬んでるとしか思えない…
最終的に幸せになる(結婚)のは私よ！って負け惜しみ言ってるようにしか聞こえん。
そして、彼氏からならともかく
赤の他人から奢りや割り勘について積極される筋合いがあるんだろうか？と謎
割り勘が当然なのか男の奢りが当然なのかは
人それぞれ育った環境が違うし、彼氏側の状況やら
考え方ひとつで変わってくる問題だけど、
とりあえず「切符代を出してくれなかった。気遣い出来ない人だなぁ」って
いうのはおかしくない？人として。
切符代出してくれる人＝気遣いできる人
っていうのはいいけど、出してくれないから気遣い出来ないって
どこのお嬢様がお出かけになられて召使にものを頼んでいるの？って思う。
彼氏がタクシー代出してくれます、とか
ファミレスなんて低レベル（笑）とかって人も
はっきり言って「庶民」レベルじゃないよね。
現代日本の大半のサラリーマンがはっきり言って貧乏で
ガソリン代が１円上がっただけでもぎゃーぎゃー大騒ぎする国民ですよ？
みんなが低レベルなんじゃなく、「あなたの彼氏」が金持ち過ぎるだけだと思う。
人それぞれ育った環境が違うし、彼氏側の状況やら
考え方ひとつで変わってくる問題だけど、
とりあえず「切符代を出してくれなかった。気遣い出来ない人だなぁ」って
いうのはおかしくない？人として。
切符代出してくれる人＝気遣いできる人
っていうのはいいけど、出してくれないから気遣い出来ないって
どこのお嬢様がお出かけになられて召使にものを頼んでいるの？って思う。
彼氏がタクシー代出してくれます、とか
ファミレスなんて低レベル（笑）とかって人も
はっきり言って「庶民」レベルじゃないよね。
現代日本の大半のサラリーマンがはっきり言って貧乏で
ガソリン代が１円上がっただけでもぎゃーぎゃー大騒ぎする国民ですよ？
みんなが低レベルなんじゃなく、「あなたの彼氏」が金持ち過ぎるだけだと思う。
339 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 06:25:51 ID:vS2WlimqO
337誤字
×積極→○説教
ｽﾐﾏｾｿ
×積極→○説教
ｽﾐﾏｾｿ
340 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 06:37:04 ID:+XfnrfIQO
341 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 06:44:29 ID:GfMTWV/h0
人って誰でも、その環境に慣れすぎると「当然」って思うようになるから
お金持ちの彼氏にべたべたに甘やかされて可愛がられていた女の人が
お姫様思考になるのは仕方がないのかな、と思う。
今までお金を出した事もない状態が続いていて、それを疑問に思う事がなかったなら
他の人の付き合い（割り勘カップル）や、次に付き合った彼氏が切符代を出して
くれなかった事に対して「え、ケチ」とか「気遣い出来ない人」って思うのも
今までの「当然」と比べてしまったらしょうがない事かもしれない。
でも今までがある意味VIP待遇で、一般的でなかったという事は
ちゃんと知るべきだと思うよ。
お姫様扱いされない状態を不満に思うのは、今まで甘やかされていたんだし
仕方がないにしても、自分の待遇こそが一般的ではなく恵まれた状況にいたって事実は
ちゃんと知るべき。そして感謝すべきだと思うよ。
お金持ちの彼氏にべたべたに甘やかされて可愛がられていた女の人が
お姫様思考になるのは仕方がないのかな、と思う。
今までお金を出した事もない状態が続いていて、それを疑問に思う事がなかったなら
他の人の付き合い（割り勘カップル）や、次に付き合った彼氏が切符代を出して
くれなかった事に対して「え、ケチ」とか「気遣い出来ない人」って思うのも
今までの「当然」と比べてしまったらしょうがない事かもしれない。
でも今までがある意味VIP待遇で、一般的でなかったという事は
ちゃんと知るべきだと思うよ。
お姫様扱いされない状態を不満に思うのは、今まで甘やかされていたんだし
仕方がないにしても、自分の待遇こそが一般的ではなく恵まれた状況にいたって事実は
ちゃんと知るべき。そして感謝すべきだと思うよ。
>>342
>>お金持ちの彼氏にべたべたに甘やかされて可愛がられていた女の人が
>>お姫様思考になるのは仕方がないのかな、と思う
金持ちの家に生まれた子供が、物心付いた時から甘やかされて育てられて
甘ったれた人間になるのは本人ばかりの責任とは言えないから
「仕方が無い」って部分もある。子は親を選べない。
元々金持ちでもなんでもない女が男に甘やかされて
「彼氏が甘やかしたからそれが当然になった、仕方が無い」とは同情できない
金持ちの金に目がくらんで付き合ったのは自分だしな
>>お金持ちの彼氏にべたべたに甘やかされて可愛がられていた女の人が
>>お姫様思考になるのは仕方がないのかな、と思う
金持ちの家に生まれた子供が、物心付いた時から甘やかされて育てられて
甘ったれた人間になるのは本人ばかりの責任とは言えないから
「仕方が無い」って部分もある。子は親を選べない。
元々金持ちでもなんでもない女が男に甘やかされて
「彼氏が甘やかしたからそれが当然になった、仕方が無い」とは同情できない
金持ちの金に目がくらんで付き合ったのは自分だしな
344 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 08:39:07 ID:oRlK2sjbO
つかまともに働いている奴ならあまりに奢られ過ぎたら腹立たないか？
私だって働いているんだと
確かにまだまだ社会的に男尊女卑なとこがあるから平等とは言えないけど
全奢り前提の女ってまともに働いてるの？
バブル期じゃあるまいし
私だって働いているんだと
確かにまだまだ社会的に男尊女卑なとこがあるから平等とは言えないけど
全奢り前提の女ってまともに働いてるの？
バブル期じゃあるまいし
345 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 08:45:40 ID:oRlK2sjbO
付き合う上で金銭感覚って重要だな
最重要と言ってもいいかも
こんな奴のために金稼ごうとはおもえんわ
サラリー持って帰っても当たり前に思われるし、綺麗でいるための自分磨きとかいって平日から高いランチいったりされそう
サラリーもらうしんどさをわかってない女はやだな
だから俺は総合職の女が好きなのかと気づいたわ
最重要と言ってもいいかも
こんな奴のために金稼ごうとはおもえんわ
サラリー持って帰っても当たり前に思われるし、綺麗でいるための自分磨きとかいって平日から高いランチいったりされそう
サラリーもらうしんどさをわかってない女はやだな
だから俺は総合職の女が好きなのかと気づいたわ
346 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 08:46:48 ID:p8PgnJ7B0
>>336
> 割り勘しない女は売れ残るとか、自立してないとか…
実際そうなんだよ、分からない人だな。奢られ当然や養って当然女が
どういう末路を辿ったかアンケート見れば分かるだろ？
おまえみたいな思考してるやつ殆ど３０代、４０代じゃないか。
何いってるの、自分の分は自分で出すこれは当然でしょ、
彼氏の行為を当然だと思ってなければ絶対出てこない台詞だ。
> 結局は奢ってあげられるお金持ちの男や、奢られてる女がうらやましい人達なんだと思うけど。
残念だが全奢りだぞ、だが間違ったことをいったり、そういう考えがあればそれは是正させる、当然のことだ。
妬みだろうとかうらやましいとか関係ない、例えそうでも人に甘やかされてるのは事実だろ、お子様回答だな
本当に自分を客観視できないやつだな。自分たちカップルが客観的にどういう立場であるか分析できてないから突っ込まれる。
まあ、何歳だか知らないけど、今の彼氏と別れた時現実知るだろうさ、２０代後半になったら尚更ね。
>>337
> 赤の他人から奢りや割り勘について積極される筋合いがあるんだろうか？と謎
バカか？こういう彼氏でも恋人でもなんでもない公共の場で発言すれば賛否両論
あって当たり前、本当にバカなんだな・・・自分たちの立場が全く客観視できてないよ
バブル世代かゆとり世代のどちらかだな
> 割り勘しない女は売れ残るとか、自立してないとか…
実際そうなんだよ、分からない人だな。奢られ当然や養って当然女が
どういう末路を辿ったかアンケート見れば分かるだろ？
おまえみたいな思考してるやつ殆ど３０代、４０代じゃないか。
何いってるの、自分の分は自分で出すこれは当然でしょ、
彼氏の行為を当然だと思ってなければ絶対出てこない台詞だ。
> 結局は奢ってあげられるお金持ちの男や、奢られてる女がうらやましい人達なんだと思うけど。
残念だが全奢りだぞ、だが間違ったことをいったり、そういう考えがあればそれは是正させる、当然のことだ。
妬みだろうとかうらやましいとか関係ない、例えそうでも人に甘やかされてるのは事実だろ、お子様回答だな
本当に自分を客観視できないやつだな。自分たちカップルが客観的にどういう立場であるか分析できてないから突っ込まれる。
まあ、何歳だか知らないけど、今の彼氏と別れた時現実知るだろうさ、２０代後半になったら尚更ね。
>>337
> 赤の他人から奢りや割り勘について積極される筋合いがあるんだろうか？と謎
バカか？こういう彼氏でも恋人でもなんでもない公共の場で発言すれば賛否両論
あって当たり前、本当にバカなんだな・・・自分たちの立場が全く客観視できてないよ
バブル世代かゆとり世代のどちらかだな
ホテル代や食事は奢るけど、
電車代までは奢らないなぁ。
逆に失礼だよね、相手がニートとかならともかく。
電車代までは奢らないなぁ。
逆に失礼だよね、相手がニートとかならともかく。
>>346
男か女か知らねーけど全奢りなのになんで同じ立場のものをえらそうに批判すんだよｗ
多分男なんだろうけど、お前が全奢りしてるならその彼女もここの奢られ当然の女達と同じような考えしてるだろうよ
それとも全奢りの男だけど奢っている事が不満だけど彼女には言えないからここで少しでも奢られる女を少なくしようとしてるのか？ｗ
男か女か知らねーけど全奢りなのになんで同じ立場のものをえらそうに批判すんだよｗ
多分男なんだろうけど、お前が全奢りしてるならその彼女もここの奢られ当然の女達と同じような考えしてるだろうよ
それとも全奢りの男だけど奢っている事が不満だけど彼女には言えないからここで少しでも奢られる女を少なくしようとしてるのか？ｗ
349 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 09:33:12 ID:Vp/gRmq10
>>348
人の考えなんて分からないし、そう思ってるとか思ってないとか
何故本人じゃないのに分かるわけないじゃん、そんな過程の話を
展開しても無駄、大事なのは事実。それに基づいて分析するべき。
奢られる女を少なくするもなにも現にアンケートによると7割が割り勘派なんだが。
人の考えなんて分からないし、そう思ってるとか思ってないとか
何故本人じゃないのに分かるわけないじゃん、そんな過程の話を
展開しても無駄、大事なのは事実。それに基づいて分析するべき。
奢られる女を少なくするもなにも現にアンケートによると7割が割り勘派なんだが。
>>346
概ね同意だが、最終的に世代持ち出すってどうなのｗ
>>367
そう思う。飲食費はほぼ奢られてるけど、さすがに電車賃は無い。
基本的に自分の分は自分で払いたい。でも奢ってもらって助かるのも確か。
そう思ってしまう自分も嫌だし、今の彼とは収入差がありすぎてなんだか情けなくなってくる。
私が何か欲しいと言うと、大体「買ってあげようか？」と言われる。
かわいく断ればいいんだろうけど、私にとって高いと感じるものを、サラリと買えるっていうのが悔しくて断固拒否してしまう。
そして彼は不思議そうな、寂しそうな顔をする…
概ね同意だが、最終的に世代持ち出すってどうなのｗ
>>367
そう思う。飲食費はほぼ奢られてるけど、さすがに電車賃は無い。
基本的に自分の分は自分で払いたい。でも奢ってもらって助かるのも確か。
そう思ってしまう自分も嫌だし、今の彼とは収入差がありすぎてなんだか情けなくなってくる。
私が何か欲しいと言うと、大体「買ってあげようか？」と言われる。
かわいく断ればいいんだろうけど、私にとって高いと感じるものを、サラリと買えるっていうのが悔しくて断固拒否してしまう。
そして彼は不思議そうな、寂しそうな顔をする…
自分に投資、とかはわからないけど、奢る男性って、彼女の外見にこだわる人が多いと思う。
全奢りにお弁当までつくってくれていた友達の旦那も結婚式で「いつまでも綺麗でいてほしい」って言ってたしw
奢られ女性が婚期を逃すっていうのは私は疑問だなぁ。自立している女性が結婚もうまくいく！っていうのも。
私は母校がばりばり高学歴量産女子校だったんだけど、みんななかなか結婚しない…。
そんな中で早々に結婚しているのは奢られ女性ばかり。
割り勘は当たり前、国家資格(医者弁護士など)もっていて安定した生活自力でできます！っていう子ばかりなんだけど、
むしろ「この子のなんでも奢られちゃう、自分のお金は使いたくない～、仕事もしたくない～」って甘えた金銭感覚はどうなの⁉ってタイプが結婚早いし、旦那さんもなかなか。
でもなんとなく理由はわかるんだよね、言葉にしにくいんだけど。
全奢りにお弁当までつくってくれていた友達の旦那も結婚式で「いつまでも綺麗でいてほしい」って言ってたしw
奢られ女性が婚期を逃すっていうのは私は疑問だなぁ。自立している女性が結婚もうまくいく！っていうのも。
私は母校がばりばり高学歴量産女子校だったんだけど、みんななかなか結婚しない…。
そんな中で早々に結婚しているのは奢られ女性ばかり。
割り勘は当たり前、国家資格(医者弁護士など)もっていて安定した生活自力でできます！っていう子ばかりなんだけど、
むしろ「この子のなんでも奢られちゃう、自分のお金は使いたくない～、仕事もしたくない～」って甘えた金銭感覚はどうなの⁉ってタイプが結婚早いし、旦那さんもなかなか。
でもなんとなく理由はわかるんだよね、言葉にしにくいんだけど。
352 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 10:28:30 ID:qozFANP90
>>350
でもまあ世代は参考になるね、この間昭和世代と平成世代の女の子と結婚式は別にいいとして、
披露宴に400万とかかけてやる必要があるか、2時間で終わるものに400万かける必要があるかどうか話したの。
基本的に出来たらいいなぁというニュアンスがあったけど披露宴をしない代わりに新婚旅行のグレードを上げたり
50万まで好きなものを買ってあげるとか条件を提案したら昭和世代は「えー絶対やって欲しい（自分の金ではない）」という感じに
えーでもーだってーって感じで話が終わらないｗ平成世代は「あ、それならいいよ」って感じで一言で決着付いたｗ
>>351
> 奢られ女性が婚期を逃すっていうのは私は疑問だなぁ。
いや、奢られ女じゃなくて奢られ当然、養って当然女のことでしょ。
あなたは当然のことをやられて感謝できる？仕事に置き換えれば理解しやすいよね。
5年、10年、20年もしたらお荷物扱いにされそうでぞっとする、それこそ自分は相手を愛す努力をせず
愛されたいことだけを主張する自分を正当化して熟年離婚されそうで怖い。
そして、多額の慰謝料ふんだくられ、年金もとられより窮屈な生活を送る羽目になりそう。
でもまあ世代は参考になるね、この間昭和世代と平成世代の女の子と結婚式は別にいいとして、
披露宴に400万とかかけてやる必要があるか、2時間で終わるものに400万かける必要があるかどうか話したの。
基本的に出来たらいいなぁというニュアンスがあったけど披露宴をしない代わりに新婚旅行のグレードを上げたり
50万まで好きなものを買ってあげるとか条件を提案したら昭和世代は「えー絶対やって欲しい（自分の金ではない）」という感じに
えーでもーだってーって感じで話が終わらないｗ平成世代は「あ、それならいいよ」って感じで一言で決着付いたｗ
>>351
> 奢られ女性が婚期を逃すっていうのは私は疑問だなぁ。
いや、奢られ女じゃなくて奢られ当然、養って当然女のことでしょ。
あなたは当然のことをやられて感謝できる？仕事に置き換えれば理解しやすいよね。
5年、10年、20年もしたらお荷物扱いにされそうでぞっとする、それこそ自分は相手を愛す努力をせず
愛されたいことだけを主張する自分を正当化して熟年離婚されそうで怖い。
そして、多額の慰謝料ふんだくられ、年金もとられより窮屈な生活を送る羽目になりそう。
>>352
えーっと、私の周りの奢られ(当然、って言い切れるのかな)女性は愛してもらう「努力」というより、
そういう性格(言葉はスイーツwでわるいけど、まさしく愛されキャラ)の子が多い気がする。
そして相手の男性はそういう子に対して「◯◯してやったのに」なんて慰謝料をふんだくりそうには見えない。
うまいこと凹凸がはまるものだなぁとしみじみ思うよ。
なんか、きちんと資格もってるし結婚しても共働き！ばりばり働くわよ‼って友だちの方が結婚相手はもとより
彼氏もなかなか続かない…。たぶん、こういう子の方が男性としてはハードル高いんだと思う…。
ここまで書いてなんですが、劣等生の私は同じような彼氏と奢ったり奢られたりで結婚貯金中なんですけどねw適当カップルです。
えーっと、私の周りの奢られ(当然、って言い切れるのかな)女性は愛してもらう「努力」というより、
そういう性格(言葉はスイーツwでわるいけど、まさしく愛されキャラ)の子が多い気がする。
そして相手の男性はそういう子に対して「◯◯してやったのに」なんて慰謝料をふんだくりそうには見えない。
うまいこと凹凸がはまるものだなぁとしみじみ思うよ。
なんか、きちんと資格もってるし結婚しても共働き！ばりばり働くわよ‼って友だちの方が結婚相手はもとより
彼氏もなかなか続かない…。たぶん、こういう子の方が男性としてはハードル高いんだと思う…。
ここまで書いてなんですが、劣等生の私は同じような彼氏と奢ったり奢られたりで結婚貯金中なんですけどねw適当カップルです。
>>336
気遣いしてるんだ
自分への投資ってのがちょっとよく解らないけど…
(それは気遣いとは関係ないからね)
ちゃんとありがとう・ごめんねが言えてるんだ
でもね
それが、本当に心からの言葉だったら
電車賃を出してもらえなかっただけで不満が出るわけは、無いんだよ、残念ながら
あなたの、ありがとう・ごめんねは、薄っぺらい、表面だけの言葉なんだね…
あなたが特別なのではなくて、あなたの彼氏が特別なだけ
あなたは勘違いしてお姫さまになりきっちゃってるだけ
あなたの尺度で世間を語ると、笑われるよ？
友達に話してごらんよ、いま２ちゃんで語ってる事をさ
気遣いしてるんだ
自分への投資ってのがちょっとよく解らないけど…
(それは気遣いとは関係ないからね)
ちゃんとありがとう・ごめんねが言えてるんだ
でもね
それが、本当に心からの言葉だったら
電車賃を出してもらえなかっただけで不満が出るわけは、無いんだよ、残念ながら
あなたの、ありがとう・ごめんねは、薄っぺらい、表面だけの言葉なんだね…
あなたが特別なのではなくて、あなたの彼氏が特別なだけ
あなたは勘違いしてお姫さまになりきっちゃってるだけ
あなたの尺度で世間を語ると、笑われるよ？
友達に話してごらんよ、いま２ちゃんで語ってる事をさ
まー奢られ当然でもいいじゃん。自分と付き合ってる訳でも無いしさ。
そういう女が好きな男もいるし、男の厚意にどっぷり乗っかって幸せを感じる女は
少なからずいるでしょう。中には金持ってて一生幸せな暮らしをさせてくれる
男を捕まえられるのもいるだろうし、それはそれでひとつの幸せの形だな。
自分はそんな女はゴメンだし、そもそも相手にもされないｗ
普通そんな男女はお互いの匂いを感じ取って、そうそう付き合うことにはならないでしょ。
不幸なのは自分の彼女がそんな女と知らずに付き合っちゃって
本人は奢って当然男でないのに、裏で奢られ女に品定めされた上に
2ちゃんに不満を書きこまれてしまう可愛そうな男だ。
そういう女が好きな男もいるし、男の厚意にどっぷり乗っかって幸せを感じる女は
少なからずいるでしょう。中には金持ってて一生幸せな暮らしをさせてくれる
男を捕まえられるのもいるだろうし、それはそれでひとつの幸せの形だな。
自分はそんな女はゴメンだし、そもそも相手にもされないｗ
普通そんな男女はお互いの匂いを感じ取って、そうそう付き合うことにはならないでしょ。
不幸なのは自分の彼女がそんな女と知らずに付き合っちゃって
本人は奢って当然男でないのに、裏で奢られ女に品定めされた上に
2ちゃんに不満を書きこまれてしまう可愛そうな男だ。
356 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 10:54:21 ID:qozFANP90
>>352
披露宴に関しては、地域差とか家庭環境の差の方が大きい気がする。
それに平成って10代じゃん。結婚そのものがあまりリアルじゃないし、
友人の式に出席したこともあまりないだろうから特に憧れたりもしないし、
昭和世代の適齢期な女性とは違って、想像が働かないからそういう反応なだけなんじゃないのかな。
ちなみに私は昭和生まれだけど披露宴はレストランパーティー程度でささやかに、
新婚旅行は海外ではなく九州を一周して温泉・グルメ三昧がしたいｗ
そして、もちろん私もお金を出したい。
披露宴に関しては、地域差とか家庭環境の差の方が大きい気がする。
それに平成って10代じゃん。結婚そのものがあまりリアルじゃないし、
友人の式に出席したこともあまりないだろうから特に憧れたりもしないし、
昭和世代の適齢期な女性とは違って、想像が働かないからそういう反応なだけなんじゃないのかな。
ちなみに私は昭和生まれだけど披露宴はレストランパーティー程度でささやかに、
新婚旅行は海外ではなく九州を一周して温泉・グルメ三昧がしたいｗ
そして、もちろん私もお金を出したい。
>>354
> あなたが特別なのではなくて、あなたの彼氏が特別なだけ
> あなたは勘違いしてお姫さまになりきっちゃってるだけ
> あなたの尺度で世間を語ると、笑われるよ？
お姫様と王子様が当たり前という価値観も世の中には存在するんじゃない？
お姫様を電車に乗せたら「？」となるのは当然でしょ。
庶民の尺度を押しつけちゃいかんじゃないかね？
と思うようになったらこのスレ見ててもなんとも思わなくなったよｗ
自分の所が幸せならそれでいいや。
現状に不満なエセお姫様はお気の毒に、と笑ってやればいい。
> あなたが特別なのではなくて、あなたの彼氏が特別なだけ
> あなたは勘違いしてお姫さまになりきっちゃってるだけ
> あなたの尺度で世間を語ると、笑われるよ？
お姫様と王子様が当たり前という価値観も世の中には存在するんじゃない？
お姫様を電車に乗せたら「？」となるのは当然でしょ。
庶民の尺度を押しつけちゃいかんじゃないかね？
と思うようになったらこのスレ見ててもなんとも思わなくなったよｗ
自分の所が幸せならそれでいいや。
現状に不満なエセお姫様はお気の毒に、と笑ってやればいい。
359 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 11:10:56 ID:qozFANP90
>>357
んー10代でも19歳だしもうすぐ成人だけどね、結婚願望もある子だよ。
それに前置きとして、昭和も平成世代も「出来たらしたいな」といってるでしょ？
それに対し、2時間で400万使うのと、それより新婚旅行とかバッグや宝飾類とかの
長期間自分のためになることに使うのとどちらが良いかっていう話。
いうならば、前者は短期的目線、後者は長期的な利益を見据えた考え方。
経済学に双曲割引というものがあるんだけど、人間は目先の利益に飛びつく
破滅的な習性を持ってるらしく、短期的な利益で破滅するか、長期的な利益を
見据えて成功するかどちらかに分かれるんだって。当然女の行動見てみると良く分かるね。
んー10代でも19歳だしもうすぐ成人だけどね、結婚願望もある子だよ。
それに前置きとして、昭和も平成世代も「出来たらしたいな」といってるでしょ？
それに対し、2時間で400万使うのと、それより新婚旅行とかバッグや宝飾類とかの
長期間自分のためになることに使うのとどちらが良いかっていう話。
いうならば、前者は短期的目線、後者は長期的な利益を見据えた考え方。
経済学に双曲割引というものがあるんだけど、人間は目先の利益に飛びつく
破滅的な習性を持ってるらしく、短期的な利益で破滅するか、長期的な利益を
見据えて成功するかどちらかに分かれるんだって。当然女の行動見てみると良く分かるね。
360 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 11:16:37 ID:qozFANP90
>>358
例えが面白いｗ
>庶民の尺度を押しつけちゃいかんじゃないかね？
っていうか、そもそも自分の身の丈に合うかどうかだね。
実家がお金持ちなら一理あるけど、中流階級以下出身だったら非常に滑稽だよ。
例えが面白いｗ
>庶民の尺度を押しつけちゃいかんじゃないかね？
っていうか、そもそも自分の身の丈に合うかどうかだね。
実家がお金持ちなら一理あるけど、中流階級以下出身だったら非常に滑稽だよ。
多分スイーツ（笑）って言われるような内容になったけど書き込んでみる
すごい長いので読んでくれる人だけどうぞ
私はいつも奢られてる
小さい頃なんかは、男が女に奢るのは当たり前だと思ってた
それはドラマとか雑誌とか？何となくそういう風潮の影響で、漠然と“男は女に奢るもの”と刷り込まれていた
それと、私は付き合う人が必ず奢ってくれる人だから、そういう物だと思ってたけど
だけど友達の話とか聞くと割り勘が多いから、今までの感覚は間違ってて、今まで奢ってもらってばかりだったのは
いい彼氏に恵まれてたんだなぁと思った
だけどやっぱり奢られるって嬉しい。当然とまでは思わなくなったけど、なるべく奢ってほしい。
私の場合は、今まで散々言われてきてるけど、お姫様扱いや、ちやほやされるのが好きだから。それは認める
奢ってくれる男の人がみんなそうかは分からないけど、少なくとも私が付き合ってきた人の中で言えば
べたべたに甘やかされて、お金の事だけじゃなくても私の事を一番大事にしてくれる人が、お金も私には絶対出させなかった
だからお金で愛情を図れるわけではないし、お金を出してくれないから愛されてないとかは無いけど、お金を掛けてる分だけ愛情もあるっていうのはあると思ってる
あと、ここの男の人で奢られる事が当然って思ってる女と結婚は無理と言うけど、
そりゃ「奢られる事が当然の女の人」と、「女にも自立して欲しい、自分の分くらい自分で出して」って思う人が合うわけない。
後者の人から見れば前者の女なんて結婚相手にしたくない事は当たり前だと思うよ。
でもそういう人から考えたら信じられないかもしれないけど、中には「女を養いたい、お前のお金は俺が全部出す」って言ってくれる人もいるわけで。
現に、私は今まで付き合ってきた男の人みんなからプロポーズはされてきたけど。
奢られ当然の人でも奢ってくれるのが好きな人がいる限り付き合ったり結婚出来ると思う
すごい長いので読んでくれる人だけどうぞ
私はいつも奢られてる
小さい頃なんかは、男が女に奢るのは当たり前だと思ってた
それはドラマとか雑誌とか？何となくそういう風潮の影響で、漠然と“男は女に奢るもの”と刷り込まれていた
それと、私は付き合う人が必ず奢ってくれる人だから、そういう物だと思ってたけど
だけど友達の話とか聞くと割り勘が多いから、今までの感覚は間違ってて、今まで奢ってもらってばかりだったのは
いい彼氏に恵まれてたんだなぁと思った
だけどやっぱり奢られるって嬉しい。当然とまでは思わなくなったけど、なるべく奢ってほしい。
私の場合は、今まで散々言われてきてるけど、お姫様扱いや、ちやほやされるのが好きだから。それは認める
奢ってくれる男の人がみんなそうかは分からないけど、少なくとも私が付き合ってきた人の中で言えば
べたべたに甘やかされて、お金の事だけじゃなくても私の事を一番大事にしてくれる人が、お金も私には絶対出させなかった
だからお金で愛情を図れるわけではないし、お金を出してくれないから愛されてないとかは無いけど、お金を掛けてる分だけ愛情もあるっていうのはあると思ってる
あと、ここの男の人で奢られる事が当然って思ってる女と結婚は無理と言うけど、
そりゃ「奢られる事が当然の女の人」と、「女にも自立して欲しい、自分の分くらい自分で出して」って思う人が合うわけない。
後者の人から見れば前者の女なんて結婚相手にしたくない事は当たり前だと思うよ。
でもそういう人から考えたら信じられないかもしれないけど、中には「女を養いたい、お前のお金は俺が全部出す」って言ってくれる人もいるわけで。
現に、私は今まで付き合ってきた男の人みんなからプロポーズはされてきたけど。
奢られ当然の人でも奢ってくれるのが好きな人がいる限り付き合ったり結婚出来ると思う
362 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 11:24:14 ID:qozFANP90
>>361
> でもそういう人から考えたら信じられないかもしれないけど、中には「女を養いたい、お前のお金は俺が全部出す」って言ってくれる人もいるわけで。
そういう人もいるかもしれないけど、重要なのは自分がリストラされた時や障害を持ってしまったとき
妻が自分の支えになってくれるかどうかだと思うな。これをはっきり確信できればいいけど、出来なきゃ怖いよ
世の中はバランスで成り立ってる、男と女の関係も同じこと、これが極端すぎれば少しずつ綻びがでるだけ
それが臨界点突破した時、ある日いきなり別れを切り出されたりするものだと思う。
> でもそういう人から考えたら信じられないかもしれないけど、中には「女を養いたい、お前のお金は俺が全部出す」って言ってくれる人もいるわけで。
そういう人もいるかもしれないけど、重要なのは自分がリストラされた時や障害を持ってしまったとき
妻が自分の支えになってくれるかどうかだと思うな。これをはっきり確信できればいいけど、出来なきゃ怖いよ
世の中はバランスで成り立ってる、男と女の関係も同じこと、これが極端すぎれば少しずつ綻びがでるだけ
それが臨界点突破した時、ある日いきなり別れを切り出されたりするものだと思う。
こりゃだめだ
人間自体が腐ってるわ
人間自体が腐ってるわ
365 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 11:33:25 ID:geUC67s10
私の彼氏も当たり前のようにデート代から旅行代まで出すし
私の周りの友達もそういうのが多い。
決して女の子の収入が低いからとかではない。
でも今まで奢られて当たり前だった友達の彼氏が
収入が少なく、車のローンや家賃など払うと自由に使えるお金が
月に３万位らしいから割り勘せざるおえないみたいで、その彼氏も
自分の収入がもっと多ければ全部出したいのにごめんと謝るらしい。
それを聞いて、割り勘にしているカップルってやっぱり男の人の収入が
低い人が多いのかなと思った。
私の周りの友達もそういうのが多い。
決して女の子の収入が低いからとかではない。
でも今まで奢られて当たり前だった友達の彼氏が
収入が少なく、車のローンや家賃など払うと自由に使えるお金が
月に３万位らしいから割り勘せざるおえないみたいで、その彼氏も
自分の収入がもっと多ければ全部出したいのにごめんと謝るらしい。
それを聞いて、割り勘にしているカップルってやっぱり男の人の収入が
低い人が多いのかなと思った。
>>359
経済云々はどうでもいいとして、
新婚旅行に長期的価値があるというなら披露宴だって短期的ではないだろｗ
2時間だろうがなんだろうが、一生残ることだし、他人にも見せるわけだから。
その価値を並べて比べることはできないでしょ。何にどの程度価値を置くのかは人それぞれ。
10代の披露宴に対する反応が薄いのは、出席経験も周りの結婚も少ないし、
想像を働かせる時間が少ないから、自分がどうしたいか明確じゃないだけなんじゃないのってこと。
っていうか相手のお金でどうこうしようって時点で、披露宴も旅行も指輪も同じだよ。
経済云々はどうでもいいとして、
新婚旅行に長期的価値があるというなら披露宴だって短期的ではないだろｗ
2時間だろうがなんだろうが、一生残ることだし、他人にも見せるわけだから。
その価値を並べて比べることはできないでしょ。何にどの程度価値を置くのかは人それぞれ。
10代の披露宴に対する反応が薄いのは、出席経験も周りの結婚も少ないし、
想像を働かせる時間が少ないから、自分がどうしたいか明確じゃないだけなんじゃないのってこと。
っていうか相手のお金でどうこうしようって時点で、披露宴も旅行も指輪も同じだよ。
368 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:00:16 ID:ztBSa1gU0
俺はぶっちゃけ年収多いし、回りもそー言う人が多い大学出身で、
仕事もそうだけど。。
割り勘はわりと普通だぞ？
全然マック行くし、ファミレス普通だし、タクシーはあまり使わない(会社の金別)。
っていうか、年収が多いと言ってもそれは、若い奴の中ではって話でたいした事ない。
俺より上に行くと、資産家のご子息ｗか、特殊専門職かなんだが、
いったい誰とここにいる女は付き合っているのか。。
そもそも、金持ってる周りの男達はモテルのだが、
彼氏に負担かけまくってなおかつ捨てられない自信があるというのもすごい。。
俺の彼女は俺が料理するのですら嫌がるけどね＞私の存在価値がなくなっちゃうって
仕事もそうだけど。。
割り勘はわりと普通だぞ？
全然マック行くし、ファミレス普通だし、タクシーはあまり使わない(会社の金別)。
っていうか、年収が多いと言ってもそれは、若い奴の中ではって話でたいした事ない。
俺より上に行くと、資産家のご子息ｗか、特殊専門職かなんだが、
いったい誰とここにいる女は付き合っているのか。。
そもそも、金持ってる周りの男達はモテルのだが、
彼氏に負担かけまくってなおかつ捨てられない自信があるというのもすごい。。
俺の彼女は俺が料理するのですら嫌がるけどね＞私の存在価値がなくなっちゃうって
369 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:01:24 ID:qozFANP90
>>366
一生残る？中には大恥かいたり、離婚する人だっているのに？
そもそも他人に見せたところで実生活にどう影響があるのかな？
それだったら400万を住宅ローンに回したり、育児教育費用にした方が
子供が中学生まで安定して過ごせるじゃない。披露宴とこれらについて
どちらが実生活に結びつくかは比べるものでもない、堅実であるかそうでないかだけ。
10代云々ではなくただの願望でしょ、キレイなものに飛びつくのは女の性。
披露宴に何度も呼ばれたりすれば皆披露宴するものだと勘違いするだけ
雑誌でも広告代理店やブライダル業界の印象操作に踊らされてるだけだよ
そもそも披露宴が出来るカップルってそんなにいないよ、良く呼ばれるにしてもたまたまそういう環境にいただけ。
それを披露宴はやって当たり前っていう風潮が出来てる事自体おかしいんだよね、現実的に考えて。
個人的に自分の場合は披露宴に特に拘りがないから相方次第、やりたくないといえば
それでいいし、やりたいといえばあらゆる提案をして良く話し合うスタンス。
例え自分のお金でも経費を抑えれるなら100万の指輪の方がマシだと思うし、
300万も余裕を持たせる事が出来たんだし、これで何が起こっても当分は安心できる。
因みに、貯金は900万近くあるけどこの半分を1日で使うなんてアホでしかない
祝儀とかで取り返せるというけど、余程鉄の意志と運がよくないと無理無理。
一生残る？中には大恥かいたり、離婚する人だっているのに？
そもそも他人に見せたところで実生活にどう影響があるのかな？
それだったら400万を住宅ローンに回したり、育児教育費用にした方が
子供が中学生まで安定して過ごせるじゃない。披露宴とこれらについて
どちらが実生活に結びつくかは比べるものでもない、堅実であるかそうでないかだけ。
10代云々ではなくただの願望でしょ、キレイなものに飛びつくのは女の性。
披露宴に何度も呼ばれたりすれば皆披露宴するものだと勘違いするだけ
雑誌でも広告代理店やブライダル業界の印象操作に踊らされてるだけだよ
そもそも披露宴が出来るカップルってそんなにいないよ、良く呼ばれるにしてもたまたまそういう環境にいただけ。
それを披露宴はやって当たり前っていう風潮が出来てる事自体おかしいんだよね、現実的に考えて。
個人的に自分の場合は披露宴に特に拘りがないから相方次第、やりたくないといえば
それでいいし、やりたいといえばあらゆる提案をして良く話し合うスタンス。
例え自分のお金でも経費を抑えれるなら100万の指輪の方がマシだと思うし、
300万も余裕を持たせる事が出来たんだし、これで何が起こっても当分は安心できる。
因みに、貯金は900万近くあるけどこの半分を1日で使うなんてアホでしかない
祝儀とかで取り返せるというけど、余程鉄の意志と運がよくないと無理無理。
お前らはたった１人の彼氏、彼女に対して損得勘定つけるなよ
自立できてない中、高生じゃあるまいし。
全員が全員じゃないけどな
しかもどっちの援護って訳でもない
普通、相手に対して見返りのない愛情が注げるんだったら自分自身の変な尺度で相手を計ったりしねえから
そんな小さい事で愚痴る女もその程度の女
そんな小さい事もさらっとできない男もその程度の男
自立できてない中、高生じゃあるまいし。
全員が全員じゃないけどな
しかもどっちの援護って訳でもない
普通、相手に対して見返りのない愛情が注げるんだったら自分自身の変な尺度で相手を計ったりしねえから
そんな小さい事で愚痴る女もその程度の女
そんな小さい事もさらっとできない男もその程度の男
371 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:07:35 ID:geUC67s10
>>367
24歳で450万弱です。
友達の彼氏は手取りで17万円位しかないそうです（24歳）
友達と私は同職業なので大体の年収は同じくらいです。
>>368
マックやファミレスはそれぞれの価値観なので
別に否定はしませんがマックやファミレスでも
割り勘にするの？
24歳で450万弱です。
友達の彼氏は手取りで17万円位しかないそうです（24歳）
友達と私は同職業なので大体の年収は同じくらいです。
>>368
マックやファミレスはそれぞれの価値観なので
別に否定はしませんがマックやファミレスでも
割り勘にするの？
自分への投資っていうのは美容は当然だけど、他にも彼の為にもなる資格を取ったり教室に通ったりです。
自分への投資ってごく普通の事だよね？何が解らないの？
彼にはありがとうって心から思ってるし、彼にも気持ち伝わってます。
結婚もまだ先だけどします。
しかし…彼はとんでもない大金持ちとかなわけじゃないから この程度でお姫様だなんて思ってないよw
奢って貰ったりお金持ちと付き合ったりする事それを話す事が「まるでお姫様脳」とか思っちゃう人って一体どういう人達と付き合って来たのって感じ
私の周りの友達も奢って貰ってる子ばかりだから、たとえリアルで切符の話しても「うげぇケチ男！早く別れたら」ってなるよ
私だって庶民。ここの人達がレベルが低いだけですよ。
自分への投資ってごく普通の事だよね？何が解らないの？
彼にはありがとうって心から思ってるし、彼にも気持ち伝わってます。
結婚もまだ先だけどします。
しかし…彼はとんでもない大金持ちとかなわけじゃないから この程度でお姫様だなんて思ってないよw
奢って貰ったりお金持ちと付き合ったりする事それを話す事が「まるでお姫様脳」とか思っちゃう人って一体どういう人達と付き合って来たのって感じ
私の周りの友達も奢って貰ってる子ばかりだから、たとえリアルで切符の話しても「うげぇケチ男！早く別れたら」ってなるよ
私だって庶民。ここの人達がレベルが低いだけですよ。
373 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:12:52 ID:qozFANP90
>>371
24歳で450万は一握りだね、
> 決して女の子の収入が低いからとかではない
なので一理はあるけど、客観性がないからダメだな。
マックやファミレスで割り勘する事に問題があるの？
まあ自分は全額出すけど、そんな疑問を奢られ側に
投げかけられると違和感がある
24歳で450万は一握りだね、
> 決して女の子の収入が低いからとかではない
なので一理はあるけど、客観性がないからダメだな。
マックやファミレスで割り勘する事に問題があるの？
まあ自分は全額出すけど、そんな疑問を奢られ側に
投げかけられると違和感がある
374 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:17:52 ID:geUC67s10
>>373
私の周りの友達や知り合いは同職業が多くなりますが
特に一握りである職業ではないので年収モデルとして客観性がないとは思いません。
マックやファミレスで割り勘にするのは高校生みたいだなぁと
思っただけで悪気はないです。聞いてみただけ・・。
私の周りの友達や知り合いは同職業が多くなりますが
特に一握りである職業ではないので年収モデルとして客観性がないとは思いません。
マックやファミレスで割り勘にするのは高校生みたいだなぁと
思っただけで悪気はないです。聞いてみただけ・・。
>>369
え、子供のために使うとか、今持ち出すのか…宝飾品や旅行と比べてたんじゃないのか。子供のためとか全然話違うじゃん。
まぁいいや。それはあなたの価値観であって、ばかばかしい、やる必要がないと思うならそれでいいじゃない。否定してないよ。
披露宴といったってさまざまだしね。400万もかける人なんて今時そんなに居ないし。
私だってもっと安く済ませて他に使った方が賢いと思ってるよｗ
でも披露する機会は、自分のためだけじゃなく、家族や身の回りのためにも設けた方がよいかなと思う。もちろん共同出資で。
ただ何にどれだけお金をかけたいかなんて人それぞれなのに、
それを安易に世代がどうのとか、奢り奢られの話と並べるのはまた違うと思うよ。
で、自分はお金出さずに人のお金を自分のために使ってもらおうっていうなら、どれも本質的には大差ない。
あなたが言ってるのは、「自分に価値があると思えないものにお金払うのなんて無理」って話でしょ。
え、子供のために使うとか、今持ち出すのか…宝飾品や旅行と比べてたんじゃないのか。子供のためとか全然話違うじゃん。
まぁいいや。それはあなたの価値観であって、ばかばかしい、やる必要がないと思うならそれでいいじゃない。否定してないよ。
披露宴といったってさまざまだしね。400万もかける人なんて今時そんなに居ないし。
私だってもっと安く済ませて他に使った方が賢いと思ってるよｗ
でも披露する機会は、自分のためだけじゃなく、家族や身の回りのためにも設けた方がよいかなと思う。もちろん共同出資で。
ただ何にどれだけお金をかけたいかなんて人それぞれなのに、
それを安易に世代がどうのとか、奢り奢られの話と並べるのはまた違うと思うよ。
で、自分はお金出さずに人のお金を自分のために使ってもらおうっていうなら、どれも本質的には大差ない。
あなたが言ってるのは、「自分に価値があると思えないものにお金払うのなんて無理」って話でしょ。
376 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:27:37 ID:qozFANP90
>>372
私の友達？全く客観性がないな、それはキミの環境だけの常識だからで一蹴。
そもそも人様のお金で偉そうな事言われても説得力ないんだけど。
キミ自身が一番低レベルってことに気づけ
>>374
いや、残念だけど男でも年収300万の時代だから客観性はないよ
それはキミの環境だけの常識であって、世間一般での常識ではないってこと。
別にファミレスだろうが、レストランだろうが割り勘するカップルはするけどね
私の友達？全く客観性がないな、それはキミの環境だけの常識だからで一蹴。
そもそも人様のお金で偉そうな事言われても説得力ないんだけど。
キミ自身が一番低レベルってことに気づけ
>>374
いや、残念だけど男でも年収300万の時代だから客観性はないよ
それはキミの環境だけの常識であって、世間一般での常識ではないってこと。
別にファミレスだろうが、レストランだろうが割り勘するカップルはするけどね
377 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:27:50 ID:49mr7pBY0
そうか、じゃあ大人になったらマックやファミレスは女の人が奢ってくれるんだね！やった～♪
379 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:33:14 ID:geUC67s10
>>376
客観性がないのはどちらかと・・・。
年収300万円世代という情報を鵜呑みにするとは、ネットやマスコミに踊らされ過ぎです。
>>377
思っています。割り勘とかそういう事を考えたこともないです。
もし割り勘と言われたら私が出すから・・・。と言ってしまうと思う。
客観性がないのはどちらかと・・・。
年収300万円世代という情報を鵜呑みにするとは、ネットやマスコミに踊らされ過ぎです。
>>377
思っています。割り勘とかそういう事を考えたこともないです。
もし割り勘と言われたら私が出すから・・・。と言ってしまうと思う。
380 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:33:32 ID:qozFANP90
>>375
珍しく論理的な話をする人が出てきたなぁ、キミ男？女？
結局400万をどのように運用するかってのが大事なところだ。
まあバランスだね、それしか考えてない。実際にどうなるかは
結婚準備する時にならないとわからないけどね。
何か建設的な話できたような気がする、付き合ってくれてありがとう。
珍しく論理的な話をする人が出てきたなぁ、キミ男？女？
結局400万をどのように運用するかってのが大事なところだ。
まあバランスだね、それしか考えてない。実際にどうなるかは
結婚準備する時にならないとわからないけどね。
何か建設的な話できたような気がする、付き合ってくれてありがとう。
私は>>334ですが、
>>361
書き込みの後半、身につまされました。
自身の経験・周囲を見て、男が払って当然思考の男性は、
結婚したら家庭に入って欲しい、俺の仕事を手伝って欲しい、
という人が多いような気がします。
キャリアを捨てて専業主婦に収まるのと、
プライドを捨てて奢ってもらうのは似ている気がします。
（プライド云々は私の場合です。恐らく彼は自分のが稼いでるから、
「女の子」は大事にという理由で多めに出して貰っています）
>>361
書き込みの後半、身につまされました。
自身の経験・周囲を見て、男が払って当然思考の男性は、
結婚したら家庭に入って欲しい、俺の仕事を手伝って欲しい、
という人が多いような気がします。
キャリアを捨てて専業主婦に収まるのと、
プライドを捨てて奢ってもらうのは似ている気がします。
（プライド云々は私の場合です。恐らく彼は自分のが稼いでるから、
「女の子」は大事にという理由で多めに出して貰っています）
382 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:39:12 ID:qozFANP90
>>379
あのね、これでも自分財務関係の仕事についてるの
世帯年収についてはキミより遥かに詳しいよ、キミは単に無知なだけ。
そもそも日本全国の82％の企業が赤字体質で、
必ずボーナスが出せる企業が数％しかないのに
何を根拠に世間一般の年収は450万といってるわけ？
稼いでる人がいるだけ、その分貧しく過ごしてる人が何倍もいるんだよ
犠牲があって450万という年収を維持できてるってことに気づかないのか？
あのね、これでも自分財務関係の仕事についてるの
世帯年収についてはキミより遥かに詳しいよ、キミは単に無知なだけ。
そもそも日本全国の82％の企業が赤字体質で、
必ずボーナスが出せる企業が数％しかないのに
何を根拠に世間一般の年収は450万といってるわけ？
稼いでる人がいるだけ、その分貧しく過ごしてる人が何倍もいるんだよ
犠牲があって450万という年収を維持できてるってことに気づかないのか？
383 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:46:30 ID:geUC67s10
世間一般年収が300万世代と極端な数字を出したのは
あなたでしょう？
世間一般の年収400～450万が圧倒的に多いのも事実ですよね？
＞犠牲があって450万という年収を維持できてるってことに気づかないのか？
犠牲になっている方がマイノリティでしょう。
あなたでしょう？
世間一般の年収400～450万が圧倒的に多いのも事実ですよね？
＞犠牲があって450万という年収を維持できてるってことに気づかないのか？
犠牲になっている方がマイノリティでしょう。
384 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:55:03 ID:oRlK2sjbO
メジアンが４００から４５０なら恋愛する２０代から３０前半の奴は３００でも差し支えないと思うけど
マックやファミレスで割り勘は野暮だけど、女性も２回に１回ぐらい払うってことだよね？
まさか一方的に出させてるわけじゃないよね？
マックやファミレスで割り勘は野暮だけど、女性も２回に１回ぐらい払うってことだよね？
まさか一方的に出させてるわけじゃないよね？
385 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 12:56:40 ID:qozFANP90
>>383
キミ女だろ？女で年収450万っていったら女が中心になって活躍する職場しかない。
世の中正社員ばかりじゃないぞ、極端じゃないの何いってんのキミ。
女で年収450万が当たり前の職場なんてごく僅かなはず。
そもそも何を持って圧倒的といってるのか分からんし、
キミは他人の給料や所得みたことあるのか？
自分は職務上みれるんだよ、この違いをどう説明する。
> 犠牲になっている方がマイノリティでしょう。
どうしょうもない馬鹿だな、はじめてみたこんな馬鹿
中小企業はもちろん、派遣やパートは一切無視か・・・
キミ女だろ？女で年収450万っていったら女が中心になって活躍する職場しかない。
世の中正社員ばかりじゃないぞ、極端じゃないの何いってんのキミ。
女で年収450万が当たり前の職場なんてごく僅かなはず。
そもそも何を持って圧倒的といってるのか分からんし、
キミは他人の給料や所得みたことあるのか？
自分は職務上みれるんだよ、この違いをどう説明する。
> 犠牲になっている方がマイノリティでしょう。
どうしょうもない馬鹿だな、はじめてみたこんな馬鹿
中小企業はもちろん、派遣やパートは一切無視か・・・
粘着乙ｗ
387 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 13:05:53 ID:geUC67s10
>>385
そんなに怒らないで・・。
言葉に気をつけます。
男も女もない職業です。
男性と同じ量の仕事をこなしています。
女で年収450万あるのは僅かというのは偏見かと。
＞派遣やパートなどのモデルは視野に入れていません。
恋愛以前の問題ですし。
そんなに怒らないで・・。
言葉に気をつけます。
男も女もない職業です。
男性と同じ量の仕事をこなしています。
女で年収450万あるのは僅かというのは偏見かと。
＞派遣やパートなどのモデルは視野に入れていません。
恋愛以前の問題ですし。
388 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 13:13:03 ID:oRlK2sjbO
どっかの大手企業の総合職の女でキャリアウーマンで自信があるんだろうけど
あんまりそういうの露骨に出さない方がいいよ
世渡りも覚えた方がいい
性別関係なく嫌われるよ
あんまりそういうの露骨に出さない方がいいよ
世渡りも覚えた方がいい
性別関係なく嫌われるよ
389 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 13:16:59 ID:qozFANP90
>>387
あのね、キミの環境では女が450万なのかもしれないけど
世間一般的には違うの、偏見でもなんでもないの
偏見なのはキミ、だって情報が偏ってるでしょ？
自分は日本全国の大企業、中小企業も視野に入れて話を展開してるの。
そもそも大企業なんて日本全国で１％もないよ、後は中堅と中小企業。
マイノリティなはずの300万世帯の殆どは中小なんだよ、それなのに
大企業みたいな年収を引き合いに出して客観性があると言われてもね。
> 派遣やパートなどのモデルは視野に入れていません。
> 恋愛以前の問題ですし。
コラ、こんな恣意的な収入操作しておいて客観性があるなんてよく言えたものだな？
どうやら根本的にベースとしてる考え方が違うようだ。じゃあキミだけの環境だけでいいから
キミみたいな過ごし方するのは当たり前としておこう、でもそれを世の中の常識だとは思わないで欲しい
あのね、キミの環境では女が450万なのかもしれないけど
世間一般的には違うの、偏見でもなんでもないの
偏見なのはキミ、だって情報が偏ってるでしょ？
自分は日本全国の大企業、中小企業も視野に入れて話を展開してるの。
そもそも大企業なんて日本全国で１％もないよ、後は中堅と中小企業。
マイノリティなはずの300万世帯の殆どは中小なんだよ、それなのに
大企業みたいな年収を引き合いに出して客観性があると言われてもね。
> 派遣やパートなどのモデルは視野に入れていません。
> 恋愛以前の問題ですし。
コラ、こんな恣意的な収入操作しておいて客観性があるなんてよく言えたものだな？
どうやら根本的にベースとしてる考え方が違うようだ。じゃあキミだけの環境だけでいいから
キミみたいな過ごし方するのは当たり前としておこう、でもそれを世の中の常識だとは思わないで欲しい
390 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 13:29:03 ID:oRlK2sjbO
てか普通の同年代の総合職男と同じだけもらってるのに奢られ前提ってのがなあ
そういう女こそプライド持って割り勘ないしは６対４ぐらいにすべきだと思うけどな
均等法以降の恩恵を受けながら旧来的な家父長制の流れを組む奢られ前提のいいとこ取りって男からしたら腑に落ちないな
まあ確かに金なんかださなくてよければ出したくないけど、金にがめつい んだろうね
そういう女こそプライド持って割り勘ないしは６対４ぐらいにすべきだと思うけどな
均等法以降の恩恵を受けながら旧来的な家父長制の流れを組む奢られ前提のいいとこ取りって男からしたら腑に落ちないな
まあ確かに金なんかださなくてよければ出したくないけど、金にがめつい んだろうね
391 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 13:30:32 ID:7wyPLmzzO
ｷﾁｶﾞｲにかかれば国税庁の統計より自分の感覚が正しいのだろう
20代の給与所得者の平均は300前後だから。
20代の給与所得者の平均は300前後だから。
392 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 13:31:59 ID:e1gMguTLO
権利だけ主張して責任は放棄する
まさにお子様思想
まさにお子様思想
うちはカップルでそれぞれ450～500万程度の収入だけど
生活費に趣味に貯金もしようとしたら
割り勘じゃないとやってられないなー
というか割り勘だからこそ、たまに美味しいもの食べに行ったり
旅行したり、交互にご馳走したりもできる
彼女に全て奢ろうと思ったら最低今の1.5倍は無いと厳しいな
生活費に趣味に貯金もしようとしたら
割り勘じゃないとやってられないなー
というか割り勘だからこそ、たまに美味しいもの食べに行ったり
旅行したり、交互にご馳走したりもできる
彼女に全て奢ろうと思ったら最低今の1.5倍は無いと厳しいな
394 ：恋人は名無しさん：2009/05/01(金) 20:16:58 ID:Ni5XowSyO
おかしいのはさ、
奢ってくれる人が好き、そういう人と付き合いたい、優しいと思う。
というのは人の好みだと思うんだけど、そうしない人に違和感を感じたり、不満を感じたり…そういうのが間違ってるんだと思う。
どういうデート代の比率かはそれぞれのカップルであると思うけど、まず出してくれるものだという価値観は変。
それを恥ずかしげもなく発言しているから低能とか書かれる。
そこがわかってない、奢られさんがいるよね。
奢ってくれる人が好き、そういう人と付き合いたい、優しいと思う。
というのは人の好みだと思うんだけど、そうしない人に違和感を感じたり、不満を感じたり…そういうのが間違ってるんだと思う。
どういうデート代の比率かはそれぞれのカップルであると思うけど、まず出してくれるものだという価値観は変。
それを恥ずかしげもなく発言しているから低能とか書かれる。
そこがわかってない、奢られさんがいるよね。
私31♀年収450万円。サラリーマン。
彼31♂年収700万円。サラリーマン。
食事については7:3で彼が多く払ってくれてる。
ガソリン代、駐車代、高速代は全額彼持ち。
旅行代は割り勘。
私は飲み物やオヤツは出す。
あとは欲しがってたもの等のプレゼントはちょくちょくする。
彼31♂年収700万円。サラリーマン。
食事については7:3で彼が多く払ってくれてる。
ガソリン代、駐車代、高速代は全額彼持ち。
旅行代は割り勘。
私は飲み物やオヤツは出す。
あとは欲しがってたもの等のプレゼントはちょくちょくする。
つーか、「奢ってくれる＝気が利く」てのがそもそもの大きな勘違いだろ。
全奢りじゃないと気が済まない男ってのは俺の周りにもいるが、彼らは
女にお金を出させる自分が嫌なんであって、そこに相手に対する気遣いは欠片もないよ。
一種のナルシズムだったり、ほとんどは自己マン。
全奢りじゃないと気が済まない男ってのは俺の周りにもいるが、彼らは
女にお金を出させる自分が嫌なんであって、そこに相手に対する気遣いは欠片もないよ。
一種のナルシズムだったり、ほとんどは自己マン。
世の中に「男がデート代払って当然」「割り勘なんてありえない」って
考え方の人は老若男女そこそこの割合でいるとは思うけど、
「切符代を男が払わないのは気遣いが足りない」
「切符代出さないなんてケチな男」って思う人はあまりいないよね…。
釣りかと思うくらい、ありえない話だと思った。
もし本当なら世の中いろんな人がいるんだな、とひとつ勉強になったｗ
考え方の人は老若男女そこそこの割合でいるとは思うけど、
「切符代を男が払わないのは気遣いが足りない」
「切符代出さないなんてケチな男」って思う人はあまりいないよね…。
釣りかと思うくらい、ありえない話だと思った。
もし本当なら世の中いろんな人がいるんだな、とひとつ勉強になったｗ
いつまで切符の話してるんだよ。
>>396
確かにそうかも
ちょっと極端な例えだけど、奥さんに働きに出て欲しくない人っているじゃない？
浮気防止とか独占欲もあるだろうけど、
『嫁を働かせないとやっていけない、甲斐性なしの男だと思われたくない』
って意見を聞いた事があるし、似たようなもんかな
確かにそうかも
ちょっと極端な例えだけど、奥さんに働きに出て欲しくない人っているじゃない？
浮気防止とか独占欲もあるだろうけど、
『嫁を働かせないとやっていけない、甲斐性なしの男だと思われたくない』
って意見を聞いた事があるし、似たようなもんかな
最近では嫁に働きに出て欲しくない（共働きが嫌）って
男性の方が少なくなっているしね。
実際金銭面でも、子供が出来るまでパートでも何でも
共働きの方がその後の生活が楽になるわけだし。
色んな事情があるにせよ、
「割り勘男は、結婚後共働きにさせられそう」って
言ってる人は、単純に自分が働きたくないだけなんだろうなーって思う。
そういう人ほど、専業主婦には休みがなくて自分は大変と文句ばかり言うんでしょう。
男性の方が少なくなっているしね。
実際金銭面でも、子供が出来るまでパートでも何でも
共働きの方がその後の生活が楽になるわけだし。
色んな事情があるにせよ、
「割り勘男は、結婚後共働きにさせられそう」って
言ってる人は、単純に自分が働きたくないだけなんだろうなーって思う。
そういう人ほど、専業主婦には休みがなくて自分は大変と文句ばかり言うんでしょう。
401 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 08:08:29 ID:Hvx4ue3aO
私22、彼21。大体割り勘。でも細かいものがない時、私がだす。後で彼は払ってくれないよ…
そういうのが続くと結局全部私が払ってたってパターンになる。私は必ず半分渡すから、なんかどうなんだろ。私、女々しいですか？
そういうのが続くと結局全部私が払ってたってパターンになる。私は必ず半分渡すから、なんかどうなんだろ。私、女々しいですか？
女にお金出してもらうのが嫌って男性の中には、プライド高い人多いかも。
前の彼氏がそういう人だったけど、やっぱり結婚したら奥さんには家庭に入って貰いたいと言っていた。
前の彼氏がそういう人だったけど、やっぱり結婚したら奥さんには家庭に入って貰いたいと言っていた。
>>404
奢られ派の女性にそんな謙虚な人は少なそう。
相手を立てておきながら、実は自分の思うとおりにしている女性のイメージがある。
それがかわいいできる女みたいに思ってる価値観の人のような気がする。
私自身はそういうのをできるとも思わないし、頭がいいとも思わないけど。
奢られ派の女性にそんな謙虚な人は少なそう。
相手を立てておきながら、実は自分の思うとおりにしている女性のイメージがある。
それがかわいいできる女みたいに思ってる価値観の人のような気がする。
私自身はそういうのをできるとも思わないし、頭がいいとも思わないけど。
そもそも、今の時代は男女平等の時代にシフトしてるんだし、彼氏が無理やりおごるタイプは別として、「男が全部払うべき」なんていう考えの女尊男卑の女性は地雷だよな…
そういう女性に限って女性差別にはうるさい人が多い
そういう女性に限って女性差別にはうるさい人が多い
407 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 13:17:46 ID:dLHAtUXE0
男女の収入差が縮まってるってことは
女の収入が増えてる分、男の収入は減ってるって容易に考えられるのに
それでも、男が無理してデート代を持てって主張する女が少なくないんだろうな
女の収入が増えてる分、男の収入は減ってるって容易に考えられるのに
それでも、男が無理してデート代を持てって主張する女が少なくないんだろうな
>>406
奢って欲しいなんて自分から思う人で
人に従うなんてお目にかかったことない。
そもそも人に従うのが好きなら
割り勘でも相手がそれを望めば従うでしょ。従うのが好きなんだから。
それを、従うのが好きだから男が払ってほしいって言ってる時点でおかしい。
奢って欲しいなんて自分から思う人で
人に従うなんてお目にかかったことない。
そもそも人に従うのが好きなら
割り勘でも相手がそれを望めば従うでしょ。従うのが好きなんだから。
それを、従うのが好きだから男が払ってほしいって言ってる時点でおかしい。
409 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 13:25:43 ID:/PTbyDvg0
全奢りだけど自分の経済力と貯蓄を把握してくれて
無理な使い方をさせない彼女を持つ自分がきましたよ
お陰で貯金も720万貯まりました、愛嬌があって
あまりタカルのが嫌いな彼女を持つ自分は勝ち組！
お互い結婚願望もあるし来年には結婚しようかなぁ～
無理な使い方をさせない彼女を持つ自分がきましたよ
お陰で貯金も720万貯まりました、愛嬌があって
あまりタカルのが嫌いな彼女を持つ自分は勝ち組！
お互い結婚願望もあるし来年には結婚しようかなぁ～
食事代に関しては7:3で私が出してる。
大概伝票は彼が持つ前に手元に置いちゃう。
色々してもらってるからせめて食事代くらい出したいんだよね。
大概伝票は彼が持つ前に手元に置いちゃう。
色々してもらってるからせめて食事代くらい出したいんだよね。
411 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 19:20:18 ID:mpoPmgVSO
伝票管理されて一銭も受け取らないならまだしも、普通に三割払う時に割増すれば良い話でわ？
413 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 19:50:41 ID:mpoPmgVSO
自然に考えれば相手に7割負担させるのに伝票管理はしないだろ？w
414 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 19:57:49 ID:Np1Eci23O
うちの彼は、僕がデート代全額出すよ。君が出したいならそれでもいいけど。って人だな
結婚後は共働きがいいって言ってたし
結婚後は共働きがいいって言ってたし
ここで割り勘だって言ってる男の人達は将来出世しないし女もさげまんだね。
ﾋﾗ公務員とかなら向いてるだろうねw
ﾋﾗ公務員とかなら向いてるだろうねw
うちは全部払ってくれる
日用品も出してくれるし毎回会う時に何かしら安い物だけどプレゼントも用意して持ってきてくれる
結婚したら家で俺を待っててお出迎えしてね、って言われたけど
１日ずっと家にいても暇そうだしどうせ時間があるなら働いてお金にしたいから、パートでいいから働きたいって言った
最初はえ…って感じだったけど、やりたいならやっていいって言われたよ～
日用品も出してくれるし毎回会う時に何かしら安い物だけどプレゼントも用意して持ってきてくれる
結婚したら家で俺を待っててお出迎えしてね、って言われたけど
１日ずっと家にいても暇そうだしどうせ時間があるなら働いてお金にしたいから、パートでいいから働きたいって言った
最初はえ…って感じだったけど、やりたいならやっていいって言われたよ～
>>419
された事もないくせによく言うよねw
された事もないくせによく言うよねw
>>421
できもしないくせによく言うよねw
できもしないくせによく言うよねw
別にされたいとも思わないし。
なに、されたことがなかったらおかしい？
なに、されたことがなかったらおかしい？
>>419
気持ち悪いなんて思った事ありませんでした
何が気持ち悪いんだろ？
>>421
ナルシストなんですかね。
ナルシストとかも感じた事なかった
そんなにきもいですかね？
私は気持ち悪いとか思った事ないんで彼と合ってるんでしょうね。
気持ち悪いなんて思った事ありませんでした
何が気持ち悪いんだろ？
>>421
ナルシストなんですかね。
ナルシストとかも感じた事なかった
そんなにきもいですかね？
私は気持ち悪いとか思った事ないんで彼と合ってるんでしょうね。
425 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 23:11:26 ID:cMS48dWoO
キャバ嬢じゃないんだからなあ
まあなんでも金出してくれたら楽だけど、情けなくない？
まあなんでも金出してくれたら楽だけど、情けなくない？
428 ：恋人は名無しさん：2009/05/02(土) 23:38:24 ID:zWA/poM80
ID:CVyvitbkO 印象操作乙キモｗ
430 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 00:12:08 ID:8oFt2jsX0
431 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 00:24:56 ID:VpcJEl8UO
>>401
器のちっちゃい女だと思う
器のちっちゃい女だと思う
>>424
いやいや、大人の社会人の女にすることじゃあないでしょ。
面倒見てもらってる子どもじゃあるまいし。
ああウザイ。ほんっとキモイわ。
だってさ、とっくに自立してる年齢なのにだよ。
日用品？ってことは例えば洗剤とか？食器とか？トイレットペーパーとか？知らんけど
そういうのを買ったときに彼が「あ、いいよ俺出す」みたいにして
お金を出すのに対して、「わぁ優しいなぁ～嬉しい」って思うんでしょ。
普通は「いいよ。それぐらいは自分でだすから、だしてもらう理由なんかないし」ってなるでしょ。
もし、彼女だから好きだからってことで人の生活費にまでお金を出そうとする男なんて気持ち悪いに決まってる。
それを平気で払ってもらう方も気持ち悪い。
お出迎えしてねって…。そんなこと言う男やっぱり気持ち悪い。
いやいや、大人の社会人の女にすることじゃあないでしょ。
面倒見てもらってる子どもじゃあるまいし。
ああウザイ。ほんっとキモイわ。
だってさ、とっくに自立してる年齢なのにだよ。
日用品？ってことは例えば洗剤とか？食器とか？トイレットペーパーとか？知らんけど
そういうのを買ったときに彼が「あ、いいよ俺出す」みたいにして
お金を出すのに対して、「わぁ優しいなぁ～嬉しい」って思うんでしょ。
普通は「いいよ。それぐらいは自分でだすから、だしてもらう理由なんかないし」ってなるでしょ。
もし、彼女だから好きだからってことで人の生活費にまでお金を出そうとする男なんて気持ち悪いに決まってる。
それを平気で払ってもらう方も気持ち悪い。
お出迎えしてねって…。そんなこと言う男やっぱり気持ち悪い。
私もの彼もたまに日用品買ってきてくれるなあ。
ちょっと高級？なハンドソープとかタオルとか、
日用品じゃないけどコーヒー豆とかお菓子とか、ちょっといいお肉とか。
お気に入りなんだけど君もどう？とか、良さそうだから買ってみたとかそんな感じで。
私はそういうの凄く嬉しいけどな。
ちょっと高級？なハンドソープとかタオルとか、
日用品じゃないけどコーヒー豆とかお菓子とか、ちょっといいお肉とか。
お気に入りなんだけど君もどう？とか、良さそうだから買ってみたとかそんな感じで。
私はそういうの凄く嬉しいけどな。
434 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 02:09:19 ID:Dj/Sw5MF0
日用品を買ってもらうこと自体が問題じゃなくて
たまには逆に買ってあげたりして、お返ししてるのかが問題ではないの？
たまには逆に買ってあげたりして、お返ししてるのかが問題ではないの？
435 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 02:43:11 ID:i/wj9/4sO
貧乏男と付き合ってるブスの僻みのスレですね。
>>430
彼氏は貯金してますよ
>>432
そんなにいけないでしょうか？
彼氏と付き合い始めの頃に大丈夫なのかなと思って、お金の事について話し合ったんです
彼氏は出したいみたいで付き合ってから２年たった今でもその主張は曲げてくれないです
でも毎回私も自分で出す、とは言っています。
出してもらう必要無いし、とも前に言った事あります
その時は彼氏が悲しんだんですけど。
結局彼氏が出させようとしないのでありがとう、と甘えてしまいますね
プレゼントも、彼氏が言うには、一人でも買い物とかしてる時に何かいい物や気になる物、私が使っている物を見つけたりしたら
(私)に買ってあげたい、と思うみたいで、
その「物が」というよりは彼氏がそう思ってくれる気持ちが嬉しいんで
素直にありがとうと受け取ってます
ただ毎回してくれる必要も無いのでそれも伝えましたが
彼氏がやりたいからやってるしそのくらい買う余裕もあるから大丈夫と言ってくれるので
そのまま甘えています
彼氏は貯金してますよ
>>432
そんなにいけないでしょうか？
彼氏と付き合い始めの頃に大丈夫なのかなと思って、お金の事について話し合ったんです
彼氏は出したいみたいで付き合ってから２年たった今でもその主張は曲げてくれないです
でも毎回私も自分で出す、とは言っています。
出してもらう必要無いし、とも前に言った事あります
その時は彼氏が悲しんだんですけど。
結局彼氏が出させようとしないのでありがとう、と甘えてしまいますね
プレゼントも、彼氏が言うには、一人でも買い物とかしてる時に何かいい物や気になる物、私が使っている物を見つけたりしたら
(私)に買ってあげたい、と思うみたいで、
その「物が」というよりは彼氏がそう思ってくれる気持ちが嬉しいんで
素直にありがとうと受け取ってます
ただ毎回してくれる必要も無いのでそれも伝えましたが
彼氏がやりたいからやってるしそのくらい買う余裕もあるから大丈夫と言ってくれるので
そのまま甘えています
437 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 03:39:12 ID:mBmBslLCO
>>435
ほんと、その一言に尽きるスレだと思う。
ほんと、その一言に尽きるスレだと思う。
438 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 04:27:14 ID:HC+3IfP60
払いたい奴が払えば良いだろ。
恋愛とか結婚て弱い奴らが生きていく為の知恵みたいなもんだろ
好きなら助け合わなくてどうする
どっちの金だからとかの議論じゃねー気もするが
恋愛とか結婚て弱い奴らが生きていく為の知恵みたいなもんだろ
好きなら助け合わなくてどうする
どっちの金だからとかの議論じゃねー気もするが
439 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 06:01:48 ID:8oFt2jsX0
>>436
いけないかいけなくないかは、あなた次第だから
あなたが少しも嫌だと思う事がなければいいんじゃない？
ただ、デート代を出してくれる事には抵抗がなくても
生活費まで面倒見てもらう事に違和感がある、場合によっては気持ちが悪いと
思う人も結構いると思うよ。
でもあなたのように「優しいな、嬉しいな」で終わる人もいる。
友達と遊んだ時に彼氏が毎回迎えにきてくれて、家まで送ってくれるという状態を
「別に彼氏と遊んでいないのになんで迎えにきてくれて送ってくれるの？
そういうのはなんか嫌だ、気持ちが悪い」って思う人もいれば
「きゃー！嬉しい。私愛されているんだなぁ。そんなに私の事思ってくれているなんて･･･！」
って思う人もいる。
私はオトナの女がどうのとかは思わないけど、さすがに生活費を面倒みられるのは嫌だ。
最低限自分でやらなきゃいけない事をやられると、ダメ人間一直線な気がする。自分はね。
専業主婦なのに旦那が「いいよ、お前は何もしなくてもそこにいてくれれば＾＾」って言って
家事全部やってくれるくらい居心地悪いかな。
いけないかいけなくないかは、あなた次第だから
あなたが少しも嫌だと思う事がなければいいんじゃない？
ただ、デート代を出してくれる事には抵抗がなくても
生活費まで面倒見てもらう事に違和感がある、場合によっては気持ちが悪いと
思う人も結構いると思うよ。
でもあなたのように「優しいな、嬉しいな」で終わる人もいる。
友達と遊んだ時に彼氏が毎回迎えにきてくれて、家まで送ってくれるという状態を
「別に彼氏と遊んでいないのになんで迎えにきてくれて送ってくれるの？
そういうのはなんか嫌だ、気持ちが悪い」って思う人もいれば
「きゃー！嬉しい。私愛されているんだなぁ。そんなに私の事思ってくれているなんて･･･！」
って思う人もいる。
私はオトナの女がどうのとかは思わないけど、さすがに生活費を面倒みられるのは嫌だ。
最低限自分でやらなきゃいけない事をやられると、ダメ人間一直線な気がする。自分はね。
専業主婦なのに旦那が「いいよ、お前は何もしなくてもそこにいてくれれば＾＾」って言って
家事全部やってくれるくらい居心地悪いかな。
441 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 08:01:49 ID:+QRUyWefO
割り勘派
早く結婚したくて２人で節約しながらデートしてる
彼氏が車出すほうが多いから ちょっと多めにガソリン出したり
お互い助け合ってる
早く結婚したくて２人で節約しながらデートしてる
彼氏が車出すほうが多いから ちょっと多めにガソリン出したり
お互い助け合ってる
442 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 10:53:49 ID:0pTwH+8CO
割り勘派の人ってさ、奢りカップルをみて惨めにならない？
お金で愛情を試してるわけではないけど、私なら割り勘されたりしたら惨めになるわ。
女の子は守られてナンボ。男を精神的に癒してナンボだよ。
金銭面で女の子がでばってもいい事ない。
ここではペットとか言われてるけど、実際ペットみたいな立ち位置の女の子の方が愛されるし
結婚するのもそういう子が多い。
お金で愛情を試してるわけではないけど、私なら割り勘されたりしたら惨めになるわ。
女の子は守られてナンボ。男を精神的に癒してナンボだよ。
金銭面で女の子がでばってもいい事ない。
ここではペットとか言われてるけど、実際ペットみたいな立ち位置の女の子の方が愛されるし
結婚するのもそういう子が多い。
>>442
他人の金銭状況を、本人が不満ならともかく、両人とも合意の上であるのに、勝手に決め付けるべきじゃないでしょ。
結婚が早いのは奢られの女性なのはわかるけど、女性すべてが結婚を一番に考えているわけじゃない。
あなたのような考えがあるのもあなたの彼氏がいいと言い、あなたもそれが好きなら誰も文句は言わないよ
でも、他人にまで干渉し、文句をつけら、らのならば叩かれても仕方ないと思う。
価値観は人によってちがうし、人生もちがうから、自分の価値観だけを押しつけるのは奢られさんも割り勘さんも良くないね。
他人の金銭状況を、本人が不満ならともかく、両人とも合意の上であるのに、勝手に決め付けるべきじゃないでしょ。
結婚が早いのは奢られの女性なのはわかるけど、女性すべてが結婚を一番に考えているわけじゃない。
あなたのような考えがあるのもあなたの彼氏がいいと言い、あなたもそれが好きなら誰も文句は言わないよ
でも、他人にまで干渉し、文句をつけら、らのならば叩かれても仕方ないと思う。
価値観は人によってちがうし、人生もちがうから、自分の価値観だけを押しつけるのは奢られさんも割り勘さんも良くないね。
>>442
浅い！実に浅いなーｗ
浅い！実に浅いなーｗ
445 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 11:53:24 ID:YZ3NVvuaO
私の知人で男に奢ってもらった事が今まで無かった人がいた。
でも彼氏では無いが初めて奢ってくれた男がいたらしい。
その男と帰りに送ってもらう車ん中で２１歳で処女を捨てたみたい。
その男とはその１回きりだったらしい。
その子は性格はとても良い子で女がよく言う(キャラが)カワイイ子だケド一般的に見ると不細工です。
その後今の所男に奢られた事は無く過ごしてるみたいだねー
でも彼氏では無いが初めて奢ってくれた男がいたらしい。
その男と帰りに送ってもらう車ん中で２１歳で処女を捨てたみたい。
その男とはその１回きりだったらしい。
その子は性格はとても良い子で女がよく言う(キャラが)カワイイ子だケド一般的に見ると不細工です。
その後今の所男に奢られた事は無く過ごしてるみたいだねー
>>442
惨めになってる時点でお金で試してるじゃんｗ
まぁ当人同士の問題だし、自分の中だけでそう感じてる分には良いけど。
ちなみにうちの彼女は、ごはん・飲みの時は折半以上のキリの良いお金を出そうとしてくれるよ。
でもその半分しか受け取らないから、８：２～７：３くらいにしてる。
細かい買い物は奢り合う感じ。
惨めになってる時点でお金で試してるじゃんｗ
まぁ当人同士の問題だし、自分の中だけでそう感じてる分には良いけど。
ちなみにうちの彼女は、ごはん・飲みの時は折半以上のキリの良いお金を出そうとしてくれるよ。
でもその半分しか受け取らないから、８：２～７：３くらいにしてる。
細かい買い物は奢り合う感じ。
447 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 12:33:50 ID:kyfmj0JE0
>>446
割り勘は8:2とか7:3とかも該当するもんだけど、そこまで割り勘派を
否定するならおまえさんは奢られ当然女なんだな？
あのさースネカジリの子供がさ、一生懸命自立して生活してる人に対して
「みじめにならない？」なんていっても？？？？って感じだよね
いつまで経っても社会的にも一人前とも認められない存在が
どうしてこんなに偉そうなのか、これもバブル世代の置き土産だな。
ペット扱いの人は大抵容姿が衰えたら仲冷めると思うよ？
結びつきが金銭的なら尚更で、若い時は価値がつりあったかもしれないし
お金は価値は下がらないけれど、人の容姿の価値は下がるんだよ？
結婚がゴールじゃないよ？10年、20年後そして死ぬまで幸せに
暮らせてこそ初めてゴールなんだよ。奢られ当然なんて給料を
何に使われるか分からないし、容姿も衰えたら価値ないし
そんな不良債権化する予定のペットなんて飼えるわけない
これが今のスタンダード、バブル世代は終わったんだよオバサン
割り勘は8:2とか7:3とかも該当するもんだけど、そこまで割り勘派を
否定するならおまえさんは奢られ当然女なんだな？
あのさースネカジリの子供がさ、一生懸命自立して生活してる人に対して
「みじめにならない？」なんていっても？？？？って感じだよね
いつまで経っても社会的にも一人前とも認められない存在が
どうしてこんなに偉そうなのか、これもバブル世代の置き土産だな。
ペット扱いの人は大抵容姿が衰えたら仲冷めると思うよ？
結びつきが金銭的なら尚更で、若い時は価値がつりあったかもしれないし
お金は価値は下がらないけれど、人の容姿の価値は下がるんだよ？
結婚がゴールじゃないよ？10年、20年後そして死ぬまで幸せに
暮らせてこそ初めてゴールなんだよ。奢られ当然なんて給料を
何に使われるか分からないし、容姿も衰えたら価値ないし
そんな不良債権化する予定のペットなんて飼えるわけない
これが今のスタンダード、バブル世代は終わったんだよオバサン
448 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 12:39:43 ID:X6CbMsJ40
449 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 12:43:06 ID:kyfmj0JE0
>>448
スレチ、知識を披露したいならそれ専用のスレへどうぞー
スレチ、知識を披露したいならそれ専用のスレへどうぞー
>>442
ひどい書き方してごめんなさい。それぞれがうまくいってればいいんですけど…
ついつい…イラッとして。
私は可愛く振る舞うことはできないと思います。
自分のことは自分でするものだと思うし、出来うる限り自分の足で立つべきだと思ってるので。
自分も支えられているように、自分も彼を支えていたいと思います。
大げさに言うと、このご時世、なにがあってもおかしくないとき、
少なくとも自分が自立していないと、彼を支えることはできないと思ってしまってる
ところはあるかもしれません。
彼がそうであるように。
自分が自分で立っていないのに、どうやって相手を支えられるのでしょうと
いう気持ちはあります。女性が自立した男性を求めるのなら、まず
自身が自立していないといけないのでは…と思ってしまいます。バカ真面目なのかもしれません。
たまに好意に甘えることはあります。でも日常的には無理。
それに、彼の後ろを歩くのではなく、彼の横を歩きたいです。
やっぱり可愛くないのかもしれませんね。
ひどい書き方してごめんなさい。それぞれがうまくいってればいいんですけど…
ついつい…イラッとして。
私は可愛く振る舞うことはできないと思います。
自分のことは自分でするものだと思うし、出来うる限り自分の足で立つべきだと思ってるので。
自分も支えられているように、自分も彼を支えていたいと思います。
大げさに言うと、このご時世、なにがあってもおかしくないとき、
少なくとも自分が自立していないと、彼を支えることはできないと思ってしまってる
ところはあるかもしれません。
彼がそうであるように。
自分が自分で立っていないのに、どうやって相手を支えられるのでしょうと
いう気持ちはあります。女性が自立した男性を求めるのなら、まず
自身が自立していないといけないのでは…と思ってしまいます。バカ真面目なのかもしれません。
たまに好意に甘えることはあります。でも日常的には無理。
それに、彼の後ろを歩くのではなく、彼の横を歩きたいです。
やっぱり可愛くないのかもしれませんね。
>>440
>>436です
日用品は、彼氏と買い物に行った時に出してくれるんで生活費全てを面倒見てもらってるわけでもないですが…
色々な価値観、考え方があるって事ですよね
私も彼氏と何度か話をしてきましたけど、彼氏は出してあげて、嬉しいと喜んでもらえるのが好きだといいますし。
嫌って思う人もいるんですね
私は嬉しいので、お互い合ってるんでしょう
>>436です
日用品は、彼氏と買い物に行った時に出してくれるんで生活費全てを面倒見てもらってるわけでもないですが…
色々な価値観、考え方があるって事ですよね
私も彼氏と何度か話をしてきましたけど、彼氏は出してあげて、嬉しいと喜んでもらえるのが好きだといいますし。
嫌って思う人もいるんですね
私は嬉しいので、お互い合ってるんでしょう
日用品まで買ってもらって、いい大人が情けないね
そんなん彼女とかじゃなく、人としてどうかしてると思うわ。
あれでしょ？うえのほうにあった結婚したら夫の金を勝手につかって平然としてる専業主婦みたいになりそう
そんなん彼女とかじゃなく、人としてどうかしてると思うわ。
あれでしょ？うえのほうにあった結婚したら夫の金を勝手につかって平然としてる専業主婦みたいになりそう
454 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 13:54:15 ID:6Zlb6MNW0
>>448
数日前のレスに対して何必死にレスしてるの？
日本語云々よりただあなたが説明下手なんじゃないの？
「結局は選ぶ物件次第。」なんてまるでデート代に対して
人それぞれで一蹴するようなもの、答えになってないと思うけど。
そもそもその人しか分からない価値を何故あなたが分かるんだろうか、バカらしい。
数日前のレスに対して何必死にレスしてるの？
日本語云々よりただあなたが説明下手なんじゃないの？
「結局は選ぶ物件次第。」なんてまるでデート代に対して
人それぞれで一蹴するようなもの、答えになってないと思うけど。
そもそもその人しか分からない価値を何故あなたが分かるんだろうか、バカらしい。
>>450
いえいえ、謝る事はないですよ
今までの彼氏もずっとこんな感じでしてきてくれてたし、甘えきっているには違いないです
あと、出してくれと頼んだ事も一度もないですし、彼氏がもしお金に困っているのに無理しているんだったらやめさせますが…
一応余裕あるみたいなので出来る範囲の事ならやってもらってます
あと、自立していないと…とありますが、一応私も正社員で働いてて、結婚後も同じ職種で働く事が出来ます
彼氏も貯金していますし彼氏の稼ぎで将来専業でも暮らしていけますが、
上でも書きましたが家にいるだけでは嫌なのでパートでもするつもりですが。
彼氏から奢ってもらえる分、私はお金を使わなくていいので貯金していますよ
節約しあってるならまだしも、割り勘でお互いお金を出し合って貯金するのと
片方が出して片方が貯金するのって貯金していくのには変わりないと思うのですが…
私の貯金も将来２人の家庭のお金になるわけだし。
>>453
何か、奢りってだけで批判してくる人多いですね…
いえいえ、謝る事はないですよ
今までの彼氏もずっとこんな感じでしてきてくれてたし、甘えきっているには違いないです
あと、出してくれと頼んだ事も一度もないですし、彼氏がもしお金に困っているのに無理しているんだったらやめさせますが…
一応余裕あるみたいなので出来る範囲の事ならやってもらってます
あと、自立していないと…とありますが、一応私も正社員で働いてて、結婚後も同じ職種で働く事が出来ます
彼氏も貯金していますし彼氏の稼ぎで将来専業でも暮らしていけますが、
上でも書きましたが家にいるだけでは嫌なのでパートでもするつもりですが。
彼氏から奢ってもらえる分、私はお金を使わなくていいので貯金していますよ
節約しあってるならまだしも、割り勘でお互いお金を出し合って貯金するのと
片方が出して片方が貯金するのって貯金していくのには変わりないと思うのですが…
私の貯金も将来２人の家庭のお金になるわけだし。
>>453
何か、奢りってだけで批判してくる人多いですね…
456 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 14:01:33 ID:vCPOSMjJO
同じような場所に住んでるけど、通学の為の路線は全く違って、どちらかに合わせるとどちらかが定期外で余分に金かかっちゃう
って人どうしてる？
ちなみに普段5分の割勘で、余分にかかる金額は500円くらい
って人どうしてる？
ちなみに普段5分の割勘で、余分にかかる金額は500円くらい
>彼氏は出してあげて、嬉しいと喜んでもらえるのが好きだといいますし。
単なる支配欲の表れなんだが、そんな接し方されて何も違和感もたないって。。。
単なる支配欲の表れなんだが、そんな接し方されて何も違和感もたないって。。。
>>457
支配欲かは分かりませんが、普段の接し方が良かったらよくありませんか？
私の彼氏はただお金を出してくれるだけの人ではないです
お金の事だけじゃなくて、すごく大事にしてくれてます
不安に思う事も寂しく思う事も嫌に思う事もないし２年付き合って喧嘩もした事ないので。
気にならないです
支配欲かは分かりませんが、普段の接し方が良かったらよくありませんか？
私の彼氏はただお金を出してくれるだけの人ではないです
お金の事だけじゃなくて、すごく大事にしてくれてます
不安に思う事も寂しく思う事も嫌に思う事もないし２年付き合って喧嘩もした事ないので。
気にならないです
>>455
それは二人が将来結婚するということが前提になって
成り立つ考えなんですよね。
結婚するならいいですけど
元彼のときはどうしてたの？
別れちゃったわけでしょ。貯金は？
別れるときに分割するんですか？
どうなるかもわからない状態で
将来のためになんて言っても意味がないように思いますけど。
それは二人が将来結婚するということが前提になって
成り立つ考えなんですよね。
結婚するならいいですけど
元彼のときはどうしてたの？
別れちゃったわけでしょ。貯金は？
別れるときに分割するんですか？
どうなるかもわからない状態で
将来のためになんて言っても意味がないように思いますけど。
生きる方や考え方は色々あると思います。
彼もそう思ってて、彼に頼るのも人それぞれだしいいと思います。
でも彼にそこまで出してもらってて、自分のことを甘ったれと言ってるあなたと、
正直同じレベル （というと語弊はありますが） で話さないで欲しいと思います。
自分自身どうあるかということも含めてね。
全部自分でやってから言ってよねと思います。甘ったれさん。
彼もそう思ってて、彼に頼るのも人それぞれだしいいと思います。
でも彼にそこまで出してもらってて、自分のことを甘ったれと言ってるあなたと、
正直同じレベル （というと語弊はありますが） で話さないで欲しいと思います。
自分自身どうあるかということも含めてね。
全部自分でやってから言ってよねと思います。甘ったれさん。
461 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 15:40:54 ID:XIbpBoiLO
奢られの何がそんなに気に喰わないのかわからない
ここまでくると本当に僻みにしか見えないよ？
ここまでくると本当に僻みにしか見えないよ？
462 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 16:15:32 ID:ZCV8ajGqO
妬みにしか見えないならそれまでだな。裏を返せばその程度の思考の持ち主ということ。
どうぞこの先も日用品を支給してもらって、彼氏にペコペコしててくださいな
どうぞこの先も日用品を支給してもらって、彼氏にペコペコしててくださいな
466 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 17:18:05 ID:fhwUW85NO
俺は奢ろうとすると必ず割り勘にされる。
俺、イケメンリア充で良かった。
彼女可愛いうえに家庭的で良かった。
俺、イケメンリア充で良かった。
彼女可愛いうえに家庭的で良かった。
>>463
日用品～の話は私の事ですか？
私は妬みだなんて書いてないですが…
何か極端ですね
>>460
貯金の事は、今の彼氏と婚約してて、結婚前提で貯金してるので(彼氏は貯金してる事知らないけど)書きました
前の彼氏とはプロポーズされたけど断って別れたので意図して貯金してなかったです
人それぞれでいいと思うなら批判しなくていいと思うんですが…
あなたは自立してて、彼氏の事も支えてて、偉いと思いますよ
甘ったれとか、彼氏にそう言われるならまだしも赤の他人のあなたに言われても…という感じです
日用品～の話は私の事ですか？
私は妬みだなんて書いてないですが…
何か極端ですね
>>460
貯金の事は、今の彼氏と婚約してて、結婚前提で貯金してるので(彼氏は貯金してる事知らないけど)書きました
前の彼氏とはプロポーズされたけど断って別れたので意図して貯金してなかったです
人それぞれでいいと思うなら批判しなくていいと思うんですが…
あなたは自立してて、彼氏の事も支えてて、偉いと思いますよ
甘ったれとか、彼氏にそう言われるならまだしも赤の他人のあなたに言われても…という感じです
468 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 17:52:29 ID:0v5xSQck0
>>465
そこまで分かってて奢れというなら完全な奢られ当然女だな
別れろ、そんな女と結婚なんて想像できないだろ？
>>467
婚約してるの？過去はともかく今は負担なく将来考えてるなら
まあいいと思うよ。そもそも同棲してるなら日用品は普段一緒に
買うし、どちらかがお金出すだけだからね。婚約してるなら
同棲しても全く問題ないと思うよ、その方がよっぽど経済的だと思うよ。
そこまで分かってて奢れというなら完全な奢られ当然女だな
別れろ、そんな女と結婚なんて想像できないだろ？
>>467
婚約してるの？過去はともかく今は負担なく将来考えてるなら
まあいいと思うよ。そもそも同棲してるなら日用品は普段一緒に
買うし、どちらかがお金出すだけだからね。婚約してるなら
同棲しても全く問題ないと思うよ、その方がよっぽど経済的だと思うよ。
469 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 19:17:33 ID:N0UcBariO
私の彼は年収1300で全おごり。
彼も貯蓄してますが、私も1000万以上たまりました。
経済力なければ割り勘にすべきだと思いますが、
ある程度あるなら甘えてもいいような。
彼も貯蓄してますが、私も1000万以上たまりました。
経済力なければ割り勘にすべきだと思いますが、
ある程度あるなら甘えてもいいような。
割勘、奢り、どっちに過剰反応するのもみっともないと思うぞ。
そういう考え方もあると思うならなにいわれても反応しなきゃいいだろ。考え方が違うんだと思ってスルーしろ
そういう考え方もあると思うならなにいわれても反応しなきゃいいだろ。考え方が違うんだと思ってスルーしろ
471 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 19:36:39 ID:/I0IyE3iO
奢らせるのは悪いし、嫌な女って思われたくないから割り勘(私の方が多めに出した)にしたけど、やっぱ全奢りされてみたいなぁ。全奢りされてる子うらやましいです。
勝手に>>447読んでて思ったんだけど、こういう考えの人が 現実によくいる、若いのに外見全く気にしない人達なのかなって。
男だったら髪型も服装も気にしないデブ、女だったら化粧も服装も気にしないデブ。
歳取ったら皆変わんねーし って思って自分の外見構わないのかね？
男だったら髪型も服装も気にしないデブ、女だったら化粧も服装も気にしないデブ。
歳取ったら皆変わんねーし って思って自分の外見構わないのかね？
475 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 20:13:58 ID:0v5xSQck0
>>475
割り勘 で辞書引け
割り勘 で辞書引け
478 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 20:50:36 ID:0v5xSQck0
>>476
辞書なんて引いても出てこないよ
デート比なんてさ、ここではお互いにある比率に従って
支払う分は割り勘って感じだったと思うけど。
それとも5:5以外は大目に出すということで
奢り、奢られに設定するかね？
割り勘の方が一番無難な感じだと思うけどね。
奢りはともかく、奢られた側は何か惨め。
辞書なんて引いても出てこないよ
デート比なんてさ、ここではお互いにある比率に従って
支払う分は割り勘って感じだったと思うけど。
それとも5:5以外は大目に出すということで
奢り、奢られに設定するかね？
割り勘の方が一番無難な感じだと思うけどね。
奢りはともかく、奢られた側は何か惨め。
割り勘とは、費用総額を各人が均等に(重要)支払うことなので、7:3の割り勘とかの表現は、そもそも日本語としておかしい｡
481 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 21:25:48 ID:t7SBh8AL0
辞書で判断するんだったらじゃあこうかな。
全奢り
全奢られ
奢り＝自分が多少大目に出す
奢られ＝相手が多少大目に出す
割り勘＝折半
全奢り
全奢られ
奢り＝自分が多少大目に出す
奢られ＝相手が多少大目に出す
割り勘＝折半
482 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 21:28:02 ID:t7SBh8AL0
男女逆なパターンをみつけたｗ
857 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/05/03(日) 20:18:21 ID:OssbO9Vr0
付き合い始めてそろそろ1年の高３男子です。
同じ学校の１こ上の彼女がいましたが、今は付属の大学へ進学して
付き合っています。彼女は自宅からクルマで通学してます。最近両親から
入学祝いで買ってもらっています。今日もクルマでデートで遊園地にいったのですが
お金はすべて彼女が出してくれました。お昼ご飯もオヤツとかもすべて
当たり前のように出してくれました。帰りに「久しぶりに ラブホ行こうか？」
と言われてそこでもすべて出してくれました。クルマの助手席に座り、デート代
はすべて彼女もち 正直コレでは男と女の立場まるで逆じゃんと思い、なんだか
馬鹿にされてるのかなとも考えてしまいました。少し出そうかと思い言ったのですが
受け取ってくれません。こんなデートでいいんでしょうか？
お願いします
857 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2009/05/03(日) 20:18:21 ID:OssbO9Vr0
付き合い始めてそろそろ1年の高３男子です。
同じ学校の１こ上の彼女がいましたが、今は付属の大学へ進学して
付き合っています。彼女は自宅からクルマで通学してます。最近両親から
入学祝いで買ってもらっています。今日もクルマでデートで遊園地にいったのですが
お金はすべて彼女が出してくれました。お昼ご飯もオヤツとかもすべて
当たり前のように出してくれました。帰りに「久しぶりに ラブホ行こうか？」
と言われてそこでもすべて出してくれました。クルマの助手席に座り、デート代
はすべて彼女もち 正直コレでは男と女の立場まるで逆じゃんと思い、なんだか
馬鹿にされてるのかなとも考えてしまいました。少し出そうかと思い言ったのですが
受け取ってくれません。こんなデートでいいんでしょうか？
お願いします
483 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 21:30:21 ID:BKg8VOSiO
てす
485 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 21:42:22 ID:VpcJEl8UO
>>469
そういうのを寄生虫根性、またの名をさもしいといいます
そういうのを寄生虫根性、またの名をさもしいといいます
487 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 21:51:46 ID:/3+vfQSc0
>>484
奢り過剰っていうか、奢られ側がこうすべきだとか、
これだけ負担してくれてるのにまだ物足りないとか
厚顔無恥なことを言ってる人だけが叩かれてるだけ。
現に奢る側がこうしてる！というケースの場合は叩かれることない。
何が思考回路が気になるだよ、出してもらう身で嫌味なやっちゃなぁ。
奢り過剰っていうか、奢られ側がこうすべきだとか、
これだけ負担してくれてるのにまだ物足りないとか
厚顔無恥なことを言ってる人だけが叩かれてるだけ。
現に奢る側がこうしてる！というケースの場合は叩かれることない。
何が思考回路が気になるだよ、出してもらう身で嫌味なやっちゃなぁ。
後、私こんなにおごられちゃってるんです～
とかいうのも叩かれるね
本人は何故叩かれてるのか気付いてないのがまたおかしいんだけどね
とかいうのも叩かれるね
本人は何故叩かれてるのか気付いてないのがまたおかしいんだけどね
やっぱりスレタイ変えた方がいいよ。
割り勘男女はブサイク。
割り勘男女はブサイク。
491 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 22:21:16 ID:AUe0gQUM0
>>490
意味不明、レッテル厨は消えな
意味不明、レッテル厨は消えな
全奢りされてる普通の女達を妬むブスの人達、若しくはの割り勘するのが嫌、
割り勘当たり前になってしまうのが困る貧乏な男
達の妬みが酷いので書き込む時は注意が必要です。
とか。
割り勘当たり前になってしまうのが困る貧乏な男
達の妬みが酷いので書き込む時は注意が必要です。
とか。
493 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 22:50:59 ID:VpcJEl8UO
>>489
ちょ、あなたのIDすごすぎる
ちょ、あなたのIDすごすぎる
494 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 22:56:57 ID:cpu+ZmmLO
自分は奢られ派だな。
お金出して貰わないと一気に冷める。
けど私も相手のことが好きだから、プレゼントしたり、お茶代出したりする
奢って貰ったから、とかじゃなくて、単に彼が喜んでくれるからしてあげたいと思う。
結果的には割り勘？なんだけど、気分は奢られだ。
割り勘割り勘言われるとケチくさい印象。
100%奢り奢られでも当人同士が満足ならそれでいいと思うんだけどな。
お金出して貰わないと一気に冷める。
けど私も相手のことが好きだから、プレゼントしたり、お茶代出したりする
奢って貰ったから、とかじゃなくて、単に彼が喜んでくれるからしてあげたいと思う。
結果的には割り勘？なんだけど、気分は奢られだ。
割り勘割り勘言われるとケチくさい印象。
100%奢り奢られでも当人同士が満足ならそれでいいと思うんだけどな。
495 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 23:01:03 ID:/SUVoWqZO
496 ：恋人は名無しさん：2009/05/03(日) 23:48:15 ID:82nOTgcuO
まぁ当人同士が満足してるなら言うことないんじゃない？それが全奢りであろうが割り勘であろうが
でもおごられてる立場なのに文句言ってるのはちょっとね……
>>490
私、自分で言うのもなんだけど普通に可愛い部類で
それなりにモテるけど、割り勘主義ですよ。
奢ってくれる人は恐らくいるんだろうけど、
そういう人とは付き合おうと思わないし。
デート代は男が奢るよって考えの男性、苦手なんだよね。
別に（ほぼ）100％奢られていても、恐らく対等な立場では
いられると思うけど、自分も働いて稼いでいるのに
遊ぶという行為に対して金銭が発生しないままでい続けると
自分が駄目な人間になりそうだし。
逆に奢られ主義の女の子はみんなそんなに可愛いの？
私の知り合いの可愛い子や美人さんは大抵「別に割り勘でいいしｗ」って
タイプが多いんだけど（奢られ主義もいるにはいる）
ブスだからどうこうとか関係ないと思うけどなぁ。
性格の問題だしね。
私、自分で言うのもなんだけど普通に可愛い部類で
それなりにモテるけど、割り勘主義ですよ。
奢ってくれる人は恐らくいるんだろうけど、
そういう人とは付き合おうと思わないし。
デート代は男が奢るよって考えの男性、苦手なんだよね。
別に（ほぼ）100％奢られていても、恐らく対等な立場では
いられると思うけど、自分も働いて稼いでいるのに
遊ぶという行為に対して金銭が発生しないままでい続けると
自分が駄目な人間になりそうだし。
逆に奢られ主義の女の子はみんなそんなに可愛いの？
私の知り合いの可愛い子や美人さんは大抵「別に割り勘でいいしｗ」って
タイプが多いんだけど（奢られ主義もいるにはいる）
ブスだからどうこうとか関係ないと思うけどなぁ。
性格の問題だしね。
割り勘・奢り・奢られと収入・容姿は全く関連性が無いのに、
（少なくとも関連があることを統計に基づいて証明出来る人はいない）
そこに対する批評が多いのが残念だな。
雑音のせいでスレが荒れるのは悲しい。
とりあえず最低限のマナーは守ろうよ。
（少なくとも関連があることを統計に基づいて証明出来る人はいない）
そこに対する批評が多いのが残念だな。
雑音のせいでスレが荒れるのは悲しい。
とりあえず最低限のマナーは守ろうよ。
499 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 00:57:37 ID:WTRjTZjwO
500 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 01:05:18 ID:MBTVjRucO
>>498
容姿については同意だけど、収入についてはどうかなあ。
収入が多い方が少ない方に奢る、っていうか、多めに払うっていうのは自然な事じゃない？
あと、奢ってあげる→じゃあお返しに○○っていうやり取りも、
ある程度の収入がないと気持ちよく出来ないと思う。
容姿については同意だけど、収入についてはどうかなあ。
収入が多い方が少ない方に奢る、っていうか、多めに払うっていうのは自然な事じゃない？
あと、奢ってあげる→じゃあお返しに○○っていうやり取りも、
ある程度の収入がないと気持ちよく出来ないと思う。
>>499,500
奢られ派の人間が「割り勘派はブサイク」って言ってるって事は
ｱﾃｸｼ可愛い美人！って言ってるのと等しいよね？
奢られ派が自分を可愛いオシャレ美人って言ってるのに
何ではっきり言っちゃいけないの？ｗ
別に自分で自分を可愛いと思ってもいいと思うけどねぇ。
事実だし。勿論そんなにめっちゃくちゃ美少女ってわけじゃない。
普通に可愛いってレベル。
自分の顔が世間でどういう評価を受けるかくらいわかるし
リアルで「あたし可愛いしぃ」って言うのはKYだけど、
ネットだし、別に本当の事を情報として書き込んでもいいと思うけどねｗ
それともあなたたちは、割り勘主義の可愛いって人間が許せないブサイクなのかな？
奢られ派の人間が「割り勘派はブサイク」って言ってるって事は
ｱﾃｸｼ可愛い美人！って言ってるのと等しいよね？
奢られ派が自分を可愛いオシャレ美人って言ってるのに
何ではっきり言っちゃいけないの？ｗ
別に自分で自分を可愛いと思ってもいいと思うけどねぇ。
事実だし。勿論そんなにめっちゃくちゃ美少女ってわけじゃない。
普通に可愛いってレベル。
自分の顔が世間でどういう評価を受けるかくらいわかるし
リアルで「あたし可愛いしぃ」って言うのはKYだけど、
ネットだし、別に本当の事を情報として書き込んでもいいと思うけどねｗ
それともあなたたちは、割り勘主義の可愛いって人間が許せないブサイクなのかな？
>>501
すまない、書き方が悪かった。
相対的な収入差のことを言いたかったわけじゃないんだ。
「貧乏」「金持ち」っていうある程度絶対的な尺度でレッテルを貼ろうとするのに対して、
それ関係ないでしょって言いたかったんだ。
すまない、書き方が悪かった。
相対的な収入差のことを言いたかったわけじゃないんだ。
「貧乏」「金持ち」っていうある程度絶対的な尺度でレッテルを貼ろうとするのに対して、
それ関係ないでしょって言いたかったんだ。
504 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 01:32:48 ID:0GTf5ElBO
私も奢られるのは苦手。彼はそれなりにけっこうお金もあって、最初のうちは俺の方が多いからって出すと言われたけど
自分も出したいと理由を話したらきちんと理解してくれました。
そうすると私が喜ぶと思ってたみたい。話したら「へえ、見直した」って言われた。
といってもたまに奢ってもらったり、誕生日などはご馳走になったりすることはあります。
ご馳走になったら今度は自分が、ご飯やおつまみ作ったり、お酒買ったりしてます。
といっても普段は私がご飯を作ることが多いんですが、彼がお酒好きなのでちょっと高めの焼酎なんかを買ったりして。
この前かなり激務の仕事が無事終わった後日に、彼の家に行ったら「おつかれさま」と言って手料理を作ってくれたのがとても嬉しかった。
優しい彼に感謝です。
自分も出したいと理由を話したらきちんと理解してくれました。
そうすると私が喜ぶと思ってたみたい。話したら「へえ、見直した」って言われた。
といってもたまに奢ってもらったり、誕生日などはご馳走になったりすることはあります。
ご馳走になったら今度は自分が、ご飯やおつまみ作ったり、お酒買ったりしてます。
といっても普段は私がご飯を作ることが多いんですが、彼がお酒好きなのでちょっと高めの焼酎なんかを買ったりして。
この前かなり激務の仕事が無事終わった後日に、彼の家に行ったら「おつかれさま」と言って手料理を作ってくれたのがとても嬉しかった。
優しい彼に感謝です。
506 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 01:45:40 ID:/OZx7xaTO
>>504
あなたの方がお花畑だと思うけど？想像力ないね。
お茶だってひとり4000円程するお店だってあるし、プレゼントって一言で言ってもピンキリだよ？回数にもよるし。
うちは殆ど外食もしないし、ふたりともお酒飲まないから安いしね。
お土産も合わせたら、私4、彼6ぐらいだと思うよ
月によっては私が多いこともあるけど、気にしたことはない。
私は私にお金かけてくれない男が嫌なだけ。相手にも出すけど、
相手に出すことで、平等や対等なんて思わない。出したいから出す、それだけ。
あなたの方がお花畑だと思うけど？想像力ないね。
お茶だってひとり4000円程するお店だってあるし、プレゼントって一言で言ってもピンキリだよ？回数にもよるし。
うちは殆ど外食もしないし、ふたりともお酒飲まないから安いしね。
お土産も合わせたら、私4、彼6ぐらいだと思うよ
月によっては私が多いこともあるけど、気にしたことはない。
私は私にお金かけてくれない男が嫌なだけ。相手にも出すけど、
相手に出すことで、平等や対等なんて思わない。出したいから出す、それだけ。
>>502
関係ないけどその感覚ものすごくわかるw
自分が可愛いかブサイクかなんて、周りの反応や実際に掛けてもらう言葉とかでわかるもんね
食ってかかってくる人は僻んでるんだよ
>>502もちょっとしつこい気はするがw
関係ないけどその感覚ものすごくわかるw
自分が可愛いかブサイクかなんて、周りの反応や実際に掛けてもらう言葉とかでわかるもんね
食ってかかってくる人は僻んでるんだよ
>>502もちょっとしつこい気はするがw
508 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 02:09:36 ID:/OZx7xaTO
510 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 04:25:48 ID:8d9/YmW50
>>502
どうでもいい、奢る奢らない、可愛い可愛くないそういうのは
個人差が強い部分があるので客観性を問えば全く役に立たない
ここは公共の場、賛否両論あって当たり前。付き合うことにおいて
何を重視するかは人それぞれだけど、容姿はいずれ衰えるから
お金だけの関係がどれだけ危険かは今の離婚率みれば分かりそうなものだけど。
どうでもいい、奢る奢らない、可愛い可愛くないそういうのは
個人差が強い部分があるので客観性を問えば全く役に立たない
ここは公共の場、賛否両論あって当たり前。付き合うことにおいて
何を重視するかは人それぞれだけど、容姿はいずれ衰えるから
お金だけの関係がどれだけ危険かは今の離婚率みれば分かりそうなものだけど。
お金持ちの方が離婚率低いですよ。
512 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 04:34:26 ID:8d9/YmW50
>>511
当たり前、容姿も衰え自立もできてないなら尚更離婚できないでしょ。
その代わり浮気とか上から目線とかやられまくりだと思うけどね
何が幸せかは人それぞれだけど、人生は長い・・・本質を理解しなくて幸せなし
当たり前、容姿も衰え自立もできてないなら尚更離婚できないでしょ。
その代わり浮気とか上から目線とかやられまくりだと思うけどね
何が幸せかは人それぞれだけど、人生は長い・・・本質を理解しなくて幸せなし
513 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 04:36:58 ID:FoCim4i3O
あのさー、金払ってるからって上から目線とかこのスレで誰も言ってなくね？
514 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 04:38:15 ID:FoCim4i3O
仮に女が全奢りだからと言って、自立できてるできていないは関係ない。
515 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 04:42:55 ID:8d9/YmW50
今は言ってないけど、たまにいる
そもそも全奢りなんて相手を一人前として扱ってないケースが多い
キミは稼げない、キミは社会的に自立できないなど。割り勘したいのに
強引に奢る人を良く見かけるけど、これって相手の意思を尊重してないよね
自分は全奢りだけど、無理やり奢ったりはしない、少しは出そうとするか見極めてる。
そもそも全奢りなんて相手を一人前として扱ってないケースが多い
キミは稼げない、キミは社会的に自立できないなど。割り勘したいのに
強引に奢る人を良く見かけるけど、これって相手の意思を尊重してないよね
自分は全奢りだけど、無理やり奢ったりはしない、少しは出そうとするか見極めてる。
516 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 04:44:13 ID:8d9/YmW50
517 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 06:39:16 ID:XMGGfBepO
全奢られ中の女だけど、参考までに彼氏に色々聞いてみた。長いよ！
今は稼いでる人だけど、彼女に奢るのは学生でアルバイトの頃から変わらないって。
女に払わせるなんてプライド的に考えられないらしい。
結婚したら嫁には家庭に入ってほしい。
でも好きでやりたい仕事があるならやっていいし、息抜き目的の場合週３くらいならいい。
ただ自分の稼ぎが足りないせいで働かせたくはないから、それが理由なら(帰りは遅くなるし嫁には悪いけど)もっと働く。
彼曰くそれは男の仕事らしい。
嫁はと言うと常識の範囲内(月一のネイルや美容室や週一のエステに二つ三つの習い事等)なら好きに行っていい。
食事は毎日外食でもいい。
掃除洗濯も家政婦雇えばいい。
じゃあ嫁は何の為にいて何をしたらいいんだと聞いたら「笑顔で一緒にいてくれればそれでいい」らしいです。
ついでに彼は自他共に認める超面食いね。
今まで付き合った人も全奢りの人が多かったけど、大体皆似たようなこと言ってた気がする。
「不良債権になるペット」って言ってる人いたけど、やっぱりこれは一般的に見るとペット扱いなんですかね。
今は稼いでる人だけど、彼女に奢るのは学生でアルバイトの頃から変わらないって。
女に払わせるなんてプライド的に考えられないらしい。
結婚したら嫁には家庭に入ってほしい。
でも好きでやりたい仕事があるならやっていいし、息抜き目的の場合週３くらいならいい。
ただ自分の稼ぎが足りないせいで働かせたくはないから、それが理由なら(帰りは遅くなるし嫁には悪いけど)もっと働く。
彼曰くそれは男の仕事らしい。
嫁はと言うと常識の範囲内(月一のネイルや美容室や週一のエステに二つ三つの習い事等)なら好きに行っていい。
食事は毎日外食でもいい。
掃除洗濯も家政婦雇えばいい。
じゃあ嫁は何の為にいて何をしたらいいんだと聞いたら「笑顔で一緒にいてくれればそれでいい」らしいです。
ついでに彼は自他共に認める超面食いね。
今まで付き合った人も全奢りの人が多かったけど、大体皆似たようなこと言ってた気がする。
「不良債権になるペット」って言ってる人いたけど、やっぱりこれは一般的に見るとペット扱いなんですかね。
>>517
彼はきっとお金持ちなんだろうね。
普通の収入の男（リーマンの平均年収は500万。ここで言われているカップルの
年代に換算すると、恐らく年収350～450万くらいが一般的かな。もし違うならごめん）
が、嫁の娯楽として月１のネイルや美容室、週１のエステ、２，３の習い事を
「常識の範囲内」と捉える人はいないと思うから。
年収400万くらいの20代後半～30代前半の男性の月収は恐らく25～30万くらい。
家賃に生活費を差っぴくと、ほとんど残らない。そんな中で嫁の娯楽として
そこまで認めてくれる男性は恐らくいないと思う（月１の美容室はともかく）
さらに食事は毎食外でいい、掃除洗濯家事も家政婦でいい。
きっとあなたの彼氏さんが一般的な年収以上のお金持ちの部類だからそう考えるんだろうね。
一般的に男女共に、伴侶に求めるものは「生涯のパートナー」が多いよ。
勿論恋愛感情あっての結婚も多いけど、「可愛いだけの奥さん」や「イケメンな旦那さん」じゃ
生活していけない。
自分の人生のパートナーとして一緒に生活できるか、子供の親として、自分の親類として
きちんとした人間かどうかを見極める人が多いから（家族になるんだし当然）
あなたの彼氏さんのように「可愛ければいいよ」「笑顔で一緒にいてくれればいいよ」って
いうのは一般の人がペットに思う感情と同じだね。
癒してくれればいい、そこにいてくれればいい、可愛ければいい。
しっかりした人なら、ペットにもきちんと躾をするから、可愛ければ何でもいいっていうのは
人によってはペット以下の扱いだと思われてもしょうがないとは思う。
彼はきっとお金持ちなんだろうね。
普通の収入の男（リーマンの平均年収は500万。ここで言われているカップルの
年代に換算すると、恐らく年収350～450万くらいが一般的かな。もし違うならごめん）
が、嫁の娯楽として月１のネイルや美容室、週１のエステ、２，３の習い事を
「常識の範囲内」と捉える人はいないと思うから。
年収400万くらいの20代後半～30代前半の男性の月収は恐らく25～30万くらい。
家賃に生活費を差っぴくと、ほとんど残らない。そんな中で嫁の娯楽として
そこまで認めてくれる男性は恐らくいないと思う（月１の美容室はともかく）
さらに食事は毎食外でいい、掃除洗濯家事も家政婦でいい。
きっとあなたの彼氏さんが一般的な年収以上のお金持ちの部類だからそう考えるんだろうね。
一般的に男女共に、伴侶に求めるものは「生涯のパートナー」が多いよ。
勿論恋愛感情あっての結婚も多いけど、「可愛いだけの奥さん」や「イケメンな旦那さん」じゃ
生活していけない。
自分の人生のパートナーとして一緒に生活できるか、子供の親として、自分の親類として
きちんとした人間かどうかを見極める人が多いから（家族になるんだし当然）
あなたの彼氏さんのように「可愛ければいいよ」「笑顔で一緒にいてくれればいいよ」って
いうのは一般の人がペットに思う感情と同じだね。
癒してくれればいい、そこにいてくれればいい、可愛ければいい。
しっかりした人なら、ペットにもきちんと躾をするから、可愛ければ何でもいいっていうのは
人によってはペット以下の扱いだと思われてもしょうがないとは思う。
519 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 08:32:00 ID:8d9/YmW50
> 普通の収入の男（リーマンの平均年収は500万。ここで言われているカップルの
> 年代に換算すると、恐らく年収350～450万くらいが一般的かな。もし違うならごめん）
一般的に500万以上もあったら結構いい収入だよ、普通ではないね。
大企業のそれも本社に勤められる人間なんて一握りだし、ボーナスが
毎回出るところも限られてる。マスコミや国が当たり前のように発表してるけど
中堅、中小企業を入れたら全くそんなことないから。
年収400万くらいの・・・・から以下は概ね正しいよ、そんなもん。
> 年代に換算すると、恐らく年収350～450万くらいが一般的かな。もし違うならごめん）
一般的に500万以上もあったら結構いい収入だよ、普通ではないね。
大企業のそれも本社に勤められる人間なんて一握りだし、ボーナスが
毎回出るところも限られてる。マスコミや国が当たり前のように発表してるけど
中堅、中小企業を入れたら全くそんなことないから。
年収400万くらいの・・・・から以下は概ね正しいよ、そんなもん。
私も彼に聞いたことがあるなぁ。
社会人でもやっと２年目に入り、一人暮らしで金銭的余裕はあまりない。
遠距離だから交通費だけで３万飛ぶ。
お金あったら奢ってあげたいけど、実家暮らしならともかく一人暮らしだからきつい。
社会人と学生なら、本当は社会人が奢ってあげないといけないけど。
今は男女平等で収入差なくなってきたし、共働きしてほしい。
もちろん家事は分担。
子どもができたら育休３年とって、職場に戻ってほしい。
ちなみに私も彼も同じ価値観なため問題ない。
社会人１年目だけど、計算したら基本給で年収４００万越えたし。
社会人でもやっと２年目に入り、一人暮らしで金銭的余裕はあまりない。
遠距離だから交通費だけで３万飛ぶ。
お金あったら奢ってあげたいけど、実家暮らしならともかく一人暮らしだからきつい。
社会人と学生なら、本当は社会人が奢ってあげないといけないけど。
今は男女平等で収入差なくなってきたし、共働きしてほしい。
もちろん家事は分担。
子どもができたら育休３年とって、職場に戻ってほしい。
ちなみに私も彼も同じ価値観なため問題ない。
社会人１年目だけど、計算したら基本給で年収４００万越えたし。
１番最後消そうと思ったのに途中で書き込んじゃった。
スルーしてくださいorz
スルーしてくださいorz
>>512
金だけの関係とか…
あなたも可愛い可愛いくないは人それぞれだって言ってるのに
奢ってもらってる人が容姿が良くて容姿で可愛がってもらって金出されてるなんて発想はどこから出てくるんだろう
すごい理論。というかそこまでくれば妄想
結婚後なんて共働きでも専業でもどちらでも問題は出てくるよ
浮気するのだって上から目線だって男次第
共働きだろうが専業だろうが浮気する人はするし
えらくもないのに何かと上から目線な人もいる
あと、全奢り＝金だけの繋がりなら、何で自分も全部奢ろうとするんだろ
金だけの関係とか…
あなたも可愛い可愛いくないは人それぞれだって言ってるのに
奢ってもらってる人が容姿が良くて容姿で可愛がってもらって金出されてるなんて発想はどこから出てくるんだろう
すごい理論。というかそこまでくれば妄想
結婚後なんて共働きでも専業でもどちらでも問題は出てくるよ
浮気するのだって上から目線だって男次第
共働きだろうが専業だろうが浮気する人はするし
えらくもないのに何かと上から目線な人もいる
あと、全奢り＝金だけの繋がりなら、何で自分も全部奢ろうとするんだろ
>>519
高卒～定年間近のおじさんまで足して割った数字ね。＜500万
カプ板にいる20～30代（40代もたまにいるけど）の若い人だと
350～450万、平均して400万くらい？あれば御の字って感じじゃないかなと思う。
奥さんの娯楽をそこまで認められて、さらに家事しなくてOK、可愛ければOK
みたいな価値観の人って現実味があまりないという気がする。
それこそ今は金持ちでも何の拍子に転落するかわからない世の中だから
みんな慎重になっていると思うし。価値観がバブル時代の男性っぽい。
実際金持ちでも奥さんを愛玩目的だけで娶る人はそんなに多くはないだろうし。
>>517の彼氏、元彼さんはすごーく稀な部類かと。
普通は外見がよければよいに越した事がないにしても、自分の財布預ける相手だし
可愛いだけでは許されないからね。
可愛いだけのペットに財布預ける人間はいないでしょ。
高卒～定年間近のおじさんまで足して割った数字ね。＜500万
カプ板にいる20～30代（40代もたまにいるけど）の若い人だと
350～450万、平均して400万くらい？あれば御の字って感じじゃないかなと思う。
奥さんの娯楽をそこまで認められて、さらに家事しなくてOK、可愛ければOK
みたいな価値観の人って現実味があまりないという気がする。
それこそ今は金持ちでも何の拍子に転落するかわからない世の中だから
みんな慎重になっていると思うし。価値観がバブル時代の男性っぽい。
実際金持ちでも奥さんを愛玩目的だけで娶る人はそんなに多くはないだろうし。
>>517の彼氏、元彼さんはすごーく稀な部類かと。
普通は外見がよければよいに越した事がないにしても、自分の財布預ける相手だし
可愛いだけでは許されないからね。
可愛いだけのペットに財布預ける人間はいないでしょ。
524 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 08:50:39 ID:5HYFF32ZO
私年収500、彼氏年収1300～1400万。奢られです。
彼氏は収入がいいぶん、残業も多くそんなにあえないです。
そんなこともあって、ごめんね、という気持ちで
奢ってくれてると理解してます。
私も今の会社で職種変更したら、そのうち彼の年収くらいにはなりますが、
彼が忙しいため結婚したとき家事をやるのは自分になるだろうから、
職種変更は迷ってます。
職種変更して2人で1000万越えもいいかな。
彼氏は収入がいいぶん、残業も多くそんなにあえないです。
そんなこともあって、ごめんね、という気持ちで
奢ってくれてると理解してます。
私も今の会社で職種変更したら、そのうち彼の年収くらいにはなりますが、
彼が忙しいため結婚したとき家事をやるのは自分になるだろうから、
職種変更は迷ってます。
職種変更して2人で1000万越えもいいかな。
525 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 08:54:11 ID:8d9/YmW50
>>522
妄想じゃないね、お金だけの繋がりだけは危ないといってるだけだ。
容姿はいずれ衰えるんだから、経済力だけでは駄目だろう？
そもそもキミの方が滅茶苦茶なこといってるぞ。
いまいち要領が得ないので何言ってるか分からないのだが
人並に物事を考えたければまず自立することだ、そうすることで
今まで見えなかったこと、相手の気持ちも分かってくる。
何だかんだと人にぶらさったままでは大事なことを見落としがちだ。
中盤のようなことが起こりえると分かってるなら尚更二人で
生きていくためにはどうすればいいか考えなきゃ駄目だろ？
奢られ当然や養って当然女にはそれが分からんのだよ。
最後のレスは、単なる見極め材料さ。
ずっと奢られっぱなしでいるならこの先どうしようかとか
あるいは貯蓄をしてないならこの人とはもう無理かもとかね、
男だって色々みてるんだよ、勘違いしないことだね。
妄想じゃないね、お金だけの繋がりだけは危ないといってるだけだ。
容姿はいずれ衰えるんだから、経済力だけでは駄目だろう？
そもそもキミの方が滅茶苦茶なこといってるぞ。
いまいち要領が得ないので何言ってるか分からないのだが
人並に物事を考えたければまず自立することだ、そうすることで
今まで見えなかったこと、相手の気持ちも分かってくる。
何だかんだと人にぶらさったままでは大事なことを見落としがちだ。
中盤のようなことが起こりえると分かってるなら尚更二人で
生きていくためにはどうすればいいか考えなきゃ駄目だろ？
奢られ当然や養って当然女にはそれが分からんのだよ。
最後のレスは、単なる見極め材料さ。
ずっと奢られっぱなしでいるならこの先どうしようかとか
あるいは貯蓄をしてないならこの人とはもう無理かもとかね、
男だって色々みてるんだよ、勘違いしないことだね。
年収1000万以上の彼がいて、自分も500万以上もあるのに
なぜこんな貧乏くさいスレをのぞくんだろう。
付き合って１年たつけど、彼に年収ってきいたことないな。
どうやって聞くんだろ？
昔同じ会社に勤めてたから、向こうは私の年収は知ってるだろうけど。
なぜこんな貧乏くさいスレをのぞくんだろう。
付き合って１年たつけど、彼に年収ってきいたことないな。
どうやって聞くんだろ？
昔同じ会社に勤めてたから、向こうは私の年収は知ってるだろうけど。
527 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 09:33:59 ID:0GTf5ElBO
ややスレ違い気味だけど、>>517やその彼氏みたいにこの平成も２０年を過ぎた時代に化石みたいな奴いるんだな。
女も自分のキャリア考えたら永久就職って怖くないの？旦那に捨てられたら残された子供とどうくらしてくの？
生活保護？スナックのホステス？ヘルス嬢？
男も男でよくそんな自信あるね。単に食いっぱぐれないかという心配もあるが、嫁は嫁の人生をも歩いて欲しくないの？
嫁が－くんのお母さん、－さんの奥さんってだけの人生って重荷じゃない？
女も自分のキャリア考えたら永久就職って怖くないの？旦那に捨てられたら残された子供とどうくらしてくの？
生活保護？スナックのホステス？ヘルス嬢？
男も男でよくそんな自信あるね。単に食いっぱぐれないかという心配もあるが、嫁は嫁の人生をも歩いて欲しくないの？
嫁が－くんのお母さん、－さんの奥さんってだけの人生って重荷じゃない？
>>527
別に捨てられるって可能性は考えてないんじゃない？
幸せ絶頂期のカップルが「もし別れたら･･･」なんて考えないでしょ。
それとは別問題で、自分の人生が「○×くんのお母さん」「○○さんの奥さん」って
肩書きだけなのは自分は嫌だけど、うちの母親の世代（60歳近く）にはそれだけの人もいるし
子供の為だけに生きる女性も少なくはないと思う。
結婚したら男（旦那）の為に生きる女性は圧倒的に減ると思うけど。
別に捨てられるって可能性は考えてないんじゃない？
幸せ絶頂期のカップルが「もし別れたら･･･」なんて考えないでしょ。
それとは別問題で、自分の人生が「○×くんのお母さん」「○○さんの奥さん」って
肩書きだけなのは自分は嫌だけど、うちの母親の世代（60歳近く）にはそれだけの人もいるし
子供の為だけに生きる女性も少なくはないと思う。
結婚したら男（旦那）の為に生きる女性は圧倒的に減ると思うけど。
529 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 09:40:25 ID:5HYFF32ZO
同じ業界だから知っているというのもありますが、
彼が自分から教えてくれた。
ちなみに、うちの会社や同じ業界の会社での飲み会のときの費用は
給与で比率がかわります。
暗黙のルールです。
私は1000円。
途中参加し全く飲めない上司でも1万円負担することもよくあります。
だから給与が高いほうがだすというが入社時から当たり前になってます。
私も後輩にはいつも多めに払うか奢ってます。
彼が自分から教えてくれた。
ちなみに、うちの会社や同じ業界の会社での飲み会のときの費用は
給与で比率がかわります。
暗黙のルールです。
私は1000円。
途中参加し全く飲めない上司でも1万円負担することもよくあります。
だから給与が高いほうがだすというが入社時から当たり前になってます。
私も後輩にはいつも多めに払うか奢ってます。
>>527
永久就職でも、>>517くらい相手がお金持ってたら別れる時も十分財産分与もらえるんじゃない？
子どもがいるなら養育費も出るだろうし。
でもそれだけでは暮らしていけないから働く必要あると思うけど、働き口があるかは謎だね。
共稼ぎしてたって日々の生活がカツカツなら別れたところで残る財産も少ないだろうし離婚後不安なのはどちらも同じくらいでは・・・
私の親の知り合いの中に結構離婚してる人いるんだけど
あまりお金持ってなくて夫婦２馬力で働いてて離婚した人は、貯蓄も無いし養育費も払ってくれなくて
すごいカツカツで必死に働いている人と
お金持ちと結婚してて離婚したけど、財産分与で家をもらって、養育費もがっつりもらって
子どもの行事ごとや進学等々の度にお金をもらってて
離婚したのに働きもせずに子どもも３人育てている人がいる。
まぁ後者の、そこまでやってくれる人なんてなかなかいないと思うけどね
永久就職でも、>>517くらい相手がお金持ってたら別れる時も十分財産分与もらえるんじゃない？
子どもがいるなら養育費も出るだろうし。
でもそれだけでは暮らしていけないから働く必要あると思うけど、働き口があるかは謎だね。
共稼ぎしてたって日々の生活がカツカツなら別れたところで残る財産も少ないだろうし離婚後不安なのはどちらも同じくらいでは・・・
私の親の知り合いの中に結構離婚してる人いるんだけど
あまりお金持ってなくて夫婦２馬力で働いてて離婚した人は、貯蓄も無いし養育費も払ってくれなくて
すごいカツカツで必死に働いている人と
お金持ちと結婚してて離婚したけど、財産分与で家をもらって、養育費もがっつりもらって
子どもの行事ごとや進学等々の度にお金をもらってて
離婚したのに働きもせずに子どもも３人育てている人がいる。
まぁ後者の、そこまでやってくれる人なんてなかなかいないと思うけどね
531 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 10:50:43 ID:ybQnXIeQO
月１のネイル、美容院、週１のエステくらい割り勘の人でも出来るとおもってたけど無理なんだね。
なんか想像の斜め上を行くの貧乏っぷりにちょっとヒイた。。。
結婚後の旦那の収入にそこまで厳しい条件つける気はないけど
今独身のうちに自分が自分の儲けでやれてる事（月１の美容院に、月２のネイル、週１のエステ）
をさせてくれない男性はちょっと無理ｗ
結婚して生活レベルを下げるのとかありえないなぁ。
なんか想像の斜め上を行くの貧乏っぷりにちょっとヒイた。。。
結婚後の旦那の収入にそこまで厳しい条件つける気はないけど
今独身のうちに自分が自分の儲けでやれてる事（月１の美容院に、月２のネイル、週１のエステ）
をさせてくれない男性はちょっと無理ｗ
結婚して生活レベルを下げるのとかありえないなぁ。
532 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 11:00:10 ID:FWXNw5MP0
>>531
じゃあ自分がパートででればいい。
別に誰もが専業主婦になってくれというわけでもないし。
美容院はともかく、ネイル・エステって何よ、そこまでしないと
容姿が維持できない不細工レベルなんですか？
生活レベルを下げれないのは当然女の特徴の一つだな。
目先の利益優先して破滅するタイプだから、いわゆる我慢ができない。
じゃあ自分がパートででればいい。
別に誰もが専業主婦になってくれというわけでもないし。
美容院はともかく、ネイル・エステって何よ、そこまでしないと
容姿が維持できない不細工レベルなんですか？
生活レベルを下げれないのは当然女の特徴の一つだな。
目先の利益優先して破滅するタイプだから、いわゆる我慢ができない。
533 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 11:25:46 ID:ybQnXIeQO
結婚する前からパートとか共働き前提とかありえないｗ
甲斐性もプライドもない男が増えたのかな？
普通レベルの男性なら、結果的に共働きになってしまっても『苦労させて申し訳ない』って気持ちがあるよ。
何で共働きさせて当たり前と思えるんだろ？
男が女房を外に出すなんて１番恥ずべき事なのに。
うちの父親は母を絶対外に出さなかったよ。
そんな事しなくてもいい、そんな事より子供と一緒にいてやれ、ってね。
甲斐性もプライドもない男が増えたのかな？
普通レベルの男性なら、結果的に共働きになってしまっても『苦労させて申し訳ない』って気持ちがあるよ。
何で共働きさせて当たり前と思えるんだろ？
男が女房を外に出すなんて１番恥ずべき事なのに。
うちの父親は母を絶対外に出さなかったよ。
そんな事しなくてもいい、そんな事より子供と一緒にいてやれ、ってね。
534 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 11:28:17 ID:/OZx7xaTO
>>532
無理矢理叩いてないか？
割り勘でも、生活レベル下げるの無理な人いくらでもいると思うけど
>>531
今の彼氏さん大切にした方がいいよ
うちはデート代は「ふたりでする」から、奢り。年収もそれなりにある。
だけど、エステやら美容院、お洋服なんかは個人の趣味だから一円たりとも駄目。(誕生日プレゼントもくれないw)
自分で働いて自分でしなさいって言われる。自分の収入はふたり費用にしか使いたくないらしい。
堅実で良いから私はかまわないけど、美容関係に理解を示してくれる人って沢山いる訳じゃない
羨ましいなー
無理矢理叩いてないか？
割り勘でも、生活レベル下げるの無理な人いくらでもいると思うけど
>>531
今の彼氏さん大切にした方がいいよ
うちはデート代は「ふたりでする」から、奢り。年収もそれなりにある。
だけど、エステやら美容院、お洋服なんかは個人の趣味だから一円たりとも駄目。(誕生日プレゼントもくれないw)
自分で働いて自分でしなさいって言われる。自分の収入はふたり費用にしか使いたくないらしい。
堅実で良いから私はかまわないけど、美容関係に理解を示してくれる人って沢山いる訳じゃない
羨ましいなー
535 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 11:30:17 ID:0GTf5ElBO
子どもの教育費やら住宅ローンやら親の介護やらで金いるしいくら今は可処分所得多くても将来的になあ
なんかプライド高そうだから子どもは私立入れるだろうし都会の億ションwでも買うだろう
なんか思考が中学生レベルじゃないか？
なんかプライド高そうだから子どもは私立入れるだろうし都会の億ションwでも買うだろう
なんか思考が中学生レベルじゃないか？
>男が女房を外に出すなんて１番恥ずべき事なのに
すごい決め付けｗ
いつの時代の話だよ。。。
もうちょっと世間を知った方がいいよ。
試しに冠婚葬祭板でも覗いてみたら？
すごい決め付けｗ
いつの時代の話だよ。。。
もうちょっと世間を知った方がいいよ。
試しに冠婚葬祭板でも覗いてみたら？
537 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 11:31:15 ID:5HYFF32ZO
私は奢られだけど、結婚後も、ネイル、美容院、服、
バック代は自分の給与からだすつもり。
仕事はやりがいあるし、出張でいろんなとこいけるし楽しい。
難しい資格をとるため勉強もしてる。
結婚後もやめるつもりないな。
自分も好きな仕事をバリバリして、おしゃれしつつ、裕福にくらしたい。
彼は収入はあるが忙しい。彼の帰りをまつだけの専業は無理。
バック代は自分の給与からだすつもり。
仕事はやりがいあるし、出張でいろんなとこいけるし楽しい。
難しい資格をとるため勉強もしてる。
結婚後もやめるつもりないな。
自分も好きな仕事をバリバリして、おしゃれしつつ、裕福にくらしたい。
彼は収入はあるが忙しい。彼の帰りをまつだけの専業は無理。
538 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 11:32:02 ID:FWXNw5MP0
>>533
おまえが結婚後のこと言い出したんだろ、言いだしっぺがなにほざく
親は親、おまえはおまえ、親を引き合いに出すとは全く自立できてないな。
そもそもエステやネイルは生活に何の助けになるんだ？子供や食費の足しになるのか？
おまえ行ってる事滅茶苦茶だぞ？
>>534
無理やりでもないと思うがね、そういう人はある程度理解があるだろうし、
共働きするという発想やそれ自体にも抵抗がないっしょ？
おまえが結婚後のこと言い出したんだろ、言いだしっぺがなにほざく
親は親、おまえはおまえ、親を引き合いに出すとは全く自立できてないな。
そもそもエステやネイルは生活に何の助けになるんだ？子供や食費の足しになるのか？
おまえ行ってる事滅茶苦茶だぞ？
>>534
無理やりでもないと思うがね、そういう人はある程度理解があるだろうし、
共働きするという発想やそれ自体にも抵抗がないっしょ？
>>527
私の友人で専業の子が一人いるんだけど
働いてる子はやっぱりある程度自分も仕事をしていたいというのと、
貯金や将来のことなど色々な理由はあるみたいです。
フルの子もいれば、家事に差し支えない範囲の子もいる。
専業の子はやっぱり旦那さんの収入はいちばん多いと思う。今は
不妊治療していて、それに毎月50万の出費があるから少し節約しないと…って言ってた。
でも時間の自由とか、好きに使えるお金はいちばん少ないみたい。
旦那さんがとやかく言うことは全くないらしいけど、家のための出費は別として
自身のことに旦那さんより多くお金は使えないし、任されてはいるみたいだけど。
たまにみんなで集まるときにも、当たり前なんだけど
必ず旦那さんが帰る時間までに帰ってる。旦那さんは
「ゆっくりしてきていい」と言うそうだけど、やっぱり専業だからっていうのはあるみたい。
前に「自分に収入がないって、それなりにね…」って言ってた。
ここで思ってる奢られてる人達の考えてる専業と実際は違うと思う。
他はどうか知らないけど私の周りではある程度働いている子の方がなんか自由な気がした。
私の友人で専業の子が一人いるんだけど
働いてる子はやっぱりある程度自分も仕事をしていたいというのと、
貯金や将来のことなど色々な理由はあるみたいです。
フルの子もいれば、家事に差し支えない範囲の子もいる。
専業の子はやっぱり旦那さんの収入はいちばん多いと思う。今は
不妊治療していて、それに毎月50万の出費があるから少し節約しないと…って言ってた。
でも時間の自由とか、好きに使えるお金はいちばん少ないみたい。
旦那さんがとやかく言うことは全くないらしいけど、家のための出費は別として
自身のことに旦那さんより多くお金は使えないし、任されてはいるみたいだけど。
たまにみんなで集まるときにも、当たり前なんだけど
必ず旦那さんが帰る時間までに帰ってる。旦那さんは
「ゆっくりしてきていい」と言うそうだけど、やっぱり専業だからっていうのはあるみたい。
前に「自分に収入がないって、それなりにね…」って言ってた。
ここで思ってる奢られてる人達の考えてる専業と実際は違うと思う。
他はどうか知らないけど私の周りではある程度働いている子の方がなんか自由な気がした。
>>517
大手古町からの出張ですか？お疲れ様ですww
大手古町からの出張ですか？お疲れ様ですww
いいなぁ、ここで嫁は外にでるなとか言えるおうちって何してる家？
祖父は会社を、父は開業医をしているけど、祖母も母も出ずっぱり。家業の手伝いに追われて、
私たち兄弟の面倒は家政婦やナニーが見ていたくらい。
年収一億超えても妻は働かされてる家もあるのに(開業してると旅行も殆ど行けないしね)
美容院にネイルにエステ…夢のような話だわ。
会社員ってそんなに融通きくものなの？
ちなみに、家業の手伝いだと専業主婦扱い。そんな母には
「絶対専業主婦にはなるな」と諭されてるよ。
私は彼氏とはだいたい折半の関係で、お互い結婚も考えているけど、子供のことや将来を考えたら、
今みたいに全てを自分の自由に使うのは無理だと思っているんだけど…。
どんな仕事ならそんなに好きにできるのか、素朴な疑問だ…。
祖父は会社を、父は開業医をしているけど、祖母も母も出ずっぱり。家業の手伝いに追われて、
私たち兄弟の面倒は家政婦やナニーが見ていたくらい。
年収一億超えても妻は働かされてる家もあるのに(開業してると旅行も殆ど行けないしね)
美容院にネイルにエステ…夢のような話だわ。
会社員ってそんなに融通きくものなの？
ちなみに、家業の手伝いだと専業主婦扱い。そんな母には
「絶対専業主婦にはなるな」と諭されてるよ。
私は彼氏とはだいたい折半の関係で、お互い結婚も考えているけど、子供のことや将来を考えたら、
今みたいに全てを自分の自由に使うのは無理だと思っているんだけど…。
どんな仕事ならそんなに好きにできるのか、素朴な疑問だ…。
544 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 12:34:03 ID:ms902EV7O
日本人の大多数の一般人は結婚したら家と子供に使うだろ。
>>543
なんでそこで働かされるって表現に なるの？
男が年収あったら女は働かされるになるの？
文章読む限りだと親だって働かされるなんて思ってないんじゃないかな
どっかに寄生虫根性があるんだろねきっと
なんでそこで働かされるって表現に なるの？
男が年収あったら女は働かされるになるの？
文章読む限りだと親だって働かされるなんて思ってないんじゃないかな
どっかに寄生虫根性があるんだろねきっと
>>545
そんな言葉じりにまで食いつかなくてもいいんじゃない？
そんな言葉じりにまで食いつかなくてもいいんじゃない？
>>545
え、家もあるのに、っていうのが、どうやったら年収があると働かなきゃならない、になるの？
働かされてる、になるよー。少なくともうちでは経理は根本的に(税理士を呼ぶとしても)管理は母親だし。
患者さんとの会話などの社交面でも母親が対応。(政治家だって奥さん何もしないような人は当選しにくいよ。地盤が大事だから)勤務医だと違うのかもしれないけど、開業医は
奥さん家にいて優雅に暮らしてなんていられないなぁ。私たちが小さい時は家政婦やなんかで家事を減らせたけど、
今は診療所手伝って、尚且つ専業主婦だから家事全般こなしてる。
結婚する時は(祖父同士が決めた結婚)、祖父が会社やっていてお小遣いもたくさんもらえてそれこそお姫さまwな生活だったから
こんなはずじゃなかった…とたまにボヤいてる。このスレの結婚したら家にいてねって彼氏に言われてる女の子たちみたいなことを言われて結婚したらこんな感じ。
結婚前は虫のいいこと言うものよ、男の人って。かっこ悪いところも見せたくないだろうし。
でももしかしたら本当に奥さんが家で自由にできる職業もあるかもしれないから、わからないなぁ。ただ想像つかない。
自分はそんなうまい話があるか！と思っている。
え、家もあるのに、っていうのが、どうやったら年収があると働かなきゃならない、になるの？
働かされてる、になるよー。少なくともうちでは経理は根本的に(税理士を呼ぶとしても)管理は母親だし。
患者さんとの会話などの社交面でも母親が対応。(政治家だって奥さん何もしないような人は当選しにくいよ。地盤が大事だから)勤務医だと違うのかもしれないけど、開業医は
奥さん家にいて優雅に暮らしてなんていられないなぁ。私たちが小さい時は家政婦やなんかで家事を減らせたけど、
今は診療所手伝って、尚且つ専業主婦だから家事全般こなしてる。
結婚する時は(祖父同士が決めた結婚)、祖父が会社やっていてお小遣いもたくさんもらえてそれこそお姫さまwな生活だったから
こんなはずじゃなかった…とたまにボヤいてる。このスレの結婚したら家にいてねって彼氏に言われてる女の子たちみたいなことを言われて結婚したらこんな感じ。
結婚前は虫のいいこと言うものよ、男の人って。かっこ悪いところも見せたくないだろうし。
でももしかしたら本当に奥さんが家で自由にできる職業もあるかもしれないから、わからないなぁ。ただ想像つかない。
自分はそんなうまい話があるか！と思っている。
548 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 13:44:58 ID:T3R/fnun0
彼女が全額 それが愛の証拠よ
男が払ってるとかどれだけ愛されてないんだろうとか思う
それって単なるヒモじゃん（´・ω・）
男が払ってるとかどれだけ愛されてないんだろうとか思う
それって単なるヒモじゃん（´・ω・）
550 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 13:52:59 ID:yzBvBr18O
結婚するまではｵﾅﾆで我慢しろとでも？
>>524
私の彼も収入がいい分、残業も多く月１回会えたら良い方です。
今は20代後半で1000万位。私は20半ばで300位。
待ち合わせしても彼の仕事が急遽長引いて、家を出た後に2時間待つ事もしばしば…
ごめんね、の気持ち素敵ですね。
私は口で言って貰えたのも初めだけ。
普段7:3だけどこの前1ヶ月振りに泊まりで遊び、嬉しくて舞い上がってたら
会計で「ありがとう」とかしか言えなくて、初めて彼にお金を払うのを忘れてた。
そしたら次の日に
「昨日言い忘れたけど、会計の3割の8千円程は次回でもいいから貰ってもいい？」
ってメールがきた。
初めて払い忘れた自分が悪いし、お金が全てという訳じゃないけど…
ちょっと引きそうな自分が嫌だ。
なんだか切ない。
チラ裏スマソorz
私の彼も収入がいい分、残業も多く月１回会えたら良い方です。
今は20代後半で1000万位。私は20半ばで300位。
待ち合わせしても彼の仕事が急遽長引いて、家を出た後に2時間待つ事もしばしば…
ごめんね、の気持ち素敵ですね。
私は口で言って貰えたのも初めだけ。
普段7:3だけどこの前1ヶ月振りに泊まりで遊び、嬉しくて舞い上がってたら
会計で「ありがとう」とかしか言えなくて、初めて彼にお金を払うのを忘れてた。
そしたら次の日に
「昨日言い忘れたけど、会計の3割の8千円程は次回でもいいから貰ってもいい？」
ってメールがきた。
初めて払い忘れた自分が悪いし、お金が全てという訳じゃないけど…
ちょっと引きそうな自分が嫌だ。
なんだか切ない。
チラ裏スマソorz
552 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 14:01:43 ID:/OZx7xaTO
専業奥さんをある程度自由にさせるのはステイタスでもあるよ
そうさせて尚、余りある財力って言うの？
会社がお茶汲みをわざわざ雇うのと同じように、別に特別必要でもない事をさせても、うちは余裕あるんですよ？と言う為でもある。
コーヒーがドリップからインスタントに変わっただけで、「この会社、大丈夫か？」って思われることもあるようだし。
お金持ちだから、生活にゆとりがあるんです、妻に何でもさせてあげられる夫です
と言うのは、周囲からの羨望もあるし、私も実際羨ましいなーと思う
うちの彼もプレゼントはくれないけど、食事は払いたがる。
こんな安い食事(ひとり1000円とか)まで割り勘するなんて、どんだけ貧乏よwって言ってた(そう思われたくないらしい)
けど、彼にとってエステやネイルは「くだらないこと」だからお金出したくないし、
私が私のお金でしてても、あまりいい気はしないらしい
その彼氏さんが彼女に金かけても余りある俺、が好きで仕事頑張れるならとやかく言うことじゃないんじゃない？
価値観なんて人それぞれだし。
そうさせて尚、余りある財力って言うの？
会社がお茶汲みをわざわざ雇うのと同じように、別に特別必要でもない事をさせても、うちは余裕あるんですよ？と言う為でもある。
コーヒーがドリップからインスタントに変わっただけで、「この会社、大丈夫か？」って思われることもあるようだし。
お金持ちだから、生活にゆとりがあるんです、妻に何でもさせてあげられる夫です
と言うのは、周囲からの羨望もあるし、私も実際羨ましいなーと思う
うちの彼もプレゼントはくれないけど、食事は払いたがる。
こんな安い食事(ひとり1000円とか)まで割り勘するなんて、どんだけ貧乏よwって言ってた(そう思われたくないらしい)
けど、彼にとってエステやネイルは「くだらないこと」だからお金出したくないし、
私が私のお金でしてても、あまりいい気はしないらしい
その彼氏さんが彼女に金かけても余りある俺、が好きで仕事頑張れるならとやかく言うことじゃないんじゃない？
価値観なんて人それぞれだし。
554 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 14:20:42 ID:FWXNw5MP0
>>551
ただの確認じゃん、忘れないためでもあるし
感情的過ぎ、っていうか男女の関係ってそういうものだけどねｗ
まあ自分は全奢りだからなこともあるけど、
もし自分だったら2時間も待たせたなら
「遅れちゃってごめん、今回の支払は別にいいよ」
になるなぁ。徹底してるね、あなたの彼氏。
ただの確認じゃん、忘れないためでもあるし
感情的過ぎ、っていうか男女の関係ってそういうものだけどねｗ
まあ自分は全奢りだからなこともあるけど、
もし自分だったら2時間も待たせたなら
「遅れちゃってごめん、今回の支払は別にいいよ」
になるなぁ。徹底してるね、あなたの彼氏。
>>554
ﾚｽｻﾝｸｽ。
そっかただの確認か…。
元々「旅行はオフシーズンに行ってるんだ」とか飲食店に行っても
ホットペッパー探して活用したり、節約思考の彼だと分かっていたけど…
待ち合わせ遅刻は理解して我慢出来たけど、まさかの催促メールには
流石にびっくりしましたｗ
まだ付き合って半年位だけどこれから先もこんな、もやもやする事あるかと
思うとなんだか先行き不安です。
ﾚｽｻﾝｸｽ。
そっかただの確認か…。
元々「旅行はオフシーズンに行ってるんだ」とか飲食店に行っても
ホットペッパー探して活用したり、節約思考の彼だと分かっていたけど…
待ち合わせ遅刻は理解して我慢出来たけど、まさかの催促メールには
流石にびっくりしましたｗ
まだ付き合って半年位だけどこれから先もこんな、もやもやする事あるかと
思うとなんだか先行き不安です。
>>552
それは都合の良い女視点での解釈のような気がする。
実際そういう風に思ってる男の人ってあまりいないように思うなぁ。
あこがれるのはわかるけどさ。
>>555
金銭に関してきちんとしてる人なんですね。
節約上手はいいと思う。上手に活用してるって大事かも。
素敵な彼に会って良かったね。
それは都合の良い女視点での解釈のような気がする。
実際そういう風に思ってる男の人ってあまりいないように思うなぁ。
あこがれるのはわかるけどさ。
>>555
金銭に関してきちんとしてる人なんですね。
節約上手はいいと思う。上手に活用してるって大事かも。
素敵な彼に会って良かったね。
559 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 15:51:50 ID:XMGGfBepO
>>517です！
また長いけど一応言っておくと、>>517に書いたのはあくまで彼の希望で、私は結婚しても家事全般やるし今でもやってるし、子供ができるまでは働くつもりです。
超面食いって書いたけど、実際自他共に認めてるわけだから一つの情報としてです。
多分顔の好みが狭い人だからそうなるんであって、別に私が特別美人・かわいいって言いたいわけじゃないですよ。
前に「顔が良いだけの子はいくらでもいるけど、それなら誰でもいいわけじゃない。顔は最低限必要な要素(このハードルが傍目に見て高い)で、問題なのはそいつと一生いれるかどうかだ。」と言ってました。
躾…って言うとペットっぽいけど彼は私より年上だから、教えてくれる事は多々あります。
品行だとかそう言ったものを。
今は稼いでるけどこの先はわからないって、それは本人達が一番思ってますよ。
普段からビクビクするわけではないけど、頭の片隅にはある。
だからある程度のお金は私が管理するし、彼も「なんの利益もなくお互い愛し続けられたらそれは純愛。でも現実にはお金がないと何もできない。下手は打たないけど、万が一そうなっても一緒に居てくれる相手かくらいは見極められる」って。
あと自分が稼いでくるのは家族のお金。
皆のものなんだから自分も使うし嫁も子供も使うのに、感謝しろなんて思わないって。
ただ毎週黙ってエルメスのケリー買って来たら怒るらしいｗ
少し前に開業医のお父さんのお話出てますが、彼のお父さんも社長さんです。
彼は意識してないと言うけど、確実にお父さんの影響を受けまくってます。
ネイルはしてないと思うけど、美容室もエステも習い事(お茶、お花、料理)も、うちの母親はそんな感じだと思うって言ってました。
つまり元々おぼっちゃんなんですよ。
聞いたのはこちらですし、ペットと言われる分には結構なんですが…
発想が中学生とか言う人、私は中学生がこれだけ言えて実際稼いでいれば格好いいと思います。
叩きたいか煽りたいだけなのかもしれないけど、子供を私立学校にいれるのって笑われるような事なんでしょうか？
うちの場合は私の方がリアリストなので、彼がロマンチストなくらいが丁度良いかな。
また長いけど一応言っておくと、>>517に書いたのはあくまで彼の希望で、私は結婚しても家事全般やるし今でもやってるし、子供ができるまでは働くつもりです。
超面食いって書いたけど、実際自他共に認めてるわけだから一つの情報としてです。
多分顔の好みが狭い人だからそうなるんであって、別に私が特別美人・かわいいって言いたいわけじゃないですよ。
前に「顔が良いだけの子はいくらでもいるけど、それなら誰でもいいわけじゃない。顔は最低限必要な要素(このハードルが傍目に見て高い)で、問題なのはそいつと一生いれるかどうかだ。」と言ってました。
躾…って言うとペットっぽいけど彼は私より年上だから、教えてくれる事は多々あります。
品行だとかそう言ったものを。
今は稼いでるけどこの先はわからないって、それは本人達が一番思ってますよ。
普段からビクビクするわけではないけど、頭の片隅にはある。
だからある程度のお金は私が管理するし、彼も「なんの利益もなくお互い愛し続けられたらそれは純愛。でも現実にはお金がないと何もできない。下手は打たないけど、万が一そうなっても一緒に居てくれる相手かくらいは見極められる」って。
あと自分が稼いでくるのは家族のお金。
皆のものなんだから自分も使うし嫁も子供も使うのに、感謝しろなんて思わないって。
ただ毎週黙ってエルメスのケリー買って来たら怒るらしいｗ
少し前に開業医のお父さんのお話出てますが、彼のお父さんも社長さんです。
彼は意識してないと言うけど、確実にお父さんの影響を受けまくってます。
ネイルはしてないと思うけど、美容室もエステも習い事(お茶、お花、料理)も、うちの母親はそんな感じだと思うって言ってました。
つまり元々おぼっちゃんなんですよ。
聞いたのはこちらですし、ペットと言われる分には結構なんですが…
発想が中学生とか言う人、私は中学生がこれだけ言えて実際稼いでいれば格好いいと思います。
叩きたいか煽りたいだけなのかもしれないけど、子供を私立学校にいれるのって笑われるような事なんでしょうか？
うちの場合は私の方がリアリストなので、彼がロマンチストなくらいが丁度良いかな。
叩かれて嫌なのはわかるけど、もう火に油だから…。
マジレス長文は意味ないですよ。微妙にKYのようにも思うし。
それにこの長文も叩かれる要素満載だと思う。
叩かれて嫌な思いをするのならもう少し最初から書き方や発言の内容を考えた方がいいかも。
ここで、私はちゃんとしてますっっっ。といっても説得力はないように思う。
どう書けば、どういう反応が返ってくるかをもう少し考えてから書いたらいいのかも。
叩かれるのが嫌であれば。もし何を書かれても気にしないのなら好きに書けばいいと思うけど。
２ちゃんだからね。
マジレス長文は意味ないですよ。微妙にKYのようにも思うし。
それにこの長文も叩かれる要素満載だと思う。
叩かれて嫌な思いをするのならもう少し最初から書き方や発言の内容を考えた方がいいかも。
ここで、私はちゃんとしてますっっっ。といっても説得力はないように思う。
どう書けば、どういう反応が返ってくるかをもう少し考えてから書いたらいいのかも。
叩かれるのが嫌であれば。もし何を書かれても気にしないのなら好きに書けばいいと思うけど。
２ちゃんだからね。
561 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 16:06:02 ID:ms902EV7O
感謝しろなど思わない？
こんな戯言を間に受ける馬鹿いるの？
てか自己愛人格者がオナニー作文書くのもいいんだが限度を知れよ
こんな戯言を間に受ける馬鹿いるの？
てか自己愛人格者がオナニー作文書くのもいいんだが限度を知れよ
>>560
逆に単発ってのもアレなのかなと思ったんですがKYと言われれば確かに。
しっかりしてますアピールと言うか、過去の「全奢りは上から目線」とか「容姿と金だけの関係は廃れる」とかそう言ったものに対する「実際なんてこんなもんだよ」って具体例のつもりだったんです。
冷静な反応を頂いてありがとうございます。
>>561
真に受けるって言うか腹の内がどうであれ、余裕があればこれくらい言えちゃう人もいるんだよって話です。
感謝するなって言われてじゃあしない！ってものじゃないでしょ。
一連の書き込みで気分を害した方はすみませんでした。
それでは。
逆に単発ってのもアレなのかなと思ったんですがKYと言われれば確かに。
しっかりしてますアピールと言うか、過去の「全奢りは上から目線」とか「容姿と金だけの関係は廃れる」とかそう言ったものに対する「実際なんてこんなもんだよ」って具体例のつもりだったんです。
冷静な反応を頂いてありがとうございます。
>>561
真に受けるって言うか腹の内がどうであれ、余裕があればこれくらい言えちゃう人もいるんだよって話です。
感謝するなって言われてじゃあしない！ってものじゃないでしょ。
一連の書き込みで気分を害した方はすみませんでした。
それでは。
いつも割り勘のカップルです
こないだ彼のバイト先（カラオケ）でお金を渡そうとしたら、彼はそれを受けとらず逃げるようにトイレに行った。
いつもと違う、なんだかおかしいと思って後で聞いてみたら、バイト先の人達にはケチな男だと思われたくないとのこと。
でもこれまで何度か彼のバイト先に行ったけど普通に割り勘してきた。
今回はお会計が若い女の人だったからかもしれない…
物凄く複雑。
というか嫌。
なんで自分がケチだと思う（思われると思う）ことを彼女にするんだろう？
バイト先の女の子に対しての見栄はあっても私に対して見栄はないのか？
こないだ彼のバイト先（カラオケ）でお金を渡そうとしたら、彼はそれを受けとらず逃げるようにトイレに行った。
いつもと違う、なんだかおかしいと思って後で聞いてみたら、バイト先の人達にはケチな男だと思われたくないとのこと。
でもこれまで何度か彼のバイト先に行ったけど普通に割り勘してきた。
今回はお会計が若い女の人だったからかもしれない…
物凄く複雑。
というか嫌。
なんで自分がケチだと思う（思われると思う）ことを彼女にするんだろう？
バイト先の女の子に対しての見栄はあっても私に対して見栄はないのか？
564 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 17:56:44 ID:0GTf5ElBO
>>563
彼は学生でバイトしてるの？？
彼は学生でバイトしてるの？？
>>565
はい、お互いに大学生で年齢はひとつ違いです。
バイトの女の子にはカッコつけたくせに後できっちり回収するし（というか私が渡したんですが…）
私より女の子に見栄を張ったということに腹立たしさを感じました。
なんだか嫉妬とケチくささに対する感情とが入り交じってます…
はい、お互いに大学生で年齢はひとつ違いです。
バイトの女の子にはカッコつけたくせに後できっちり回収するし（というか私が渡したんですが…）
私より女の子に見栄を張ったということに腹立たしさを感じました。
なんだか嫉妬とケチくささに対する感情とが入り交じってます…
>>566
本当に彼がバイト先の子に好意持ってるなら別だけど、学生ならバイトしてても
金銭的に余裕ないだろうから、ちょっとカッコつけようと思っただけだと思うよ。
彼はバイトでそんなに稼いでるの？彼に奢ってもらうことも出来たかもしれないけど、
金銭的に余裕がないなら、今よりも会う回数が減ったり、
我慢しなきゃいけないこともたくさんあったかもしれないよ。
彼なりに、バイト代の中からちゃんとあなたに会うことも考えて、お金のこと考えてたんじゃない？
お金がない彼に、ただの見栄で奢ってもらいたかったかどうか考えてみて。
本当に彼がバイト先の子に好意持ってるなら別だけど、学生ならバイトしてても
金銭的に余裕ないだろうから、ちょっとカッコつけようと思っただけだと思うよ。
彼はバイトでそんなに稼いでるの？彼に奢ってもらうことも出来たかもしれないけど、
金銭的に余裕がないなら、今よりも会う回数が減ったり、
我慢しなきゃいけないこともたくさんあったかもしれないよ。
彼なりに、バイト代の中からちゃんとあなたに会うことも考えて、お金のこと考えてたんじゃない？
お金がない彼に、ただの見栄で奢ってもらいたかったかどうか考えてみて。
これからはこんな割合でデート代負担していこうって話ならいいけど、
一回払い忘れたのをわざわざ請求するって、ちっちゃいなあと思った。
まあ私だったらそんなに気にせず付き合っていくと思うけど。
一回払い忘れたのをわざわざ請求するって、ちっちゃいなあと思った。
まあ私だったらそんなに気にせず付き合っていくと思うけど。
570 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 21:14:25 ID:FeIO7jF8O
私は学生で彼社会人なので外デートの時は多く出してくれてすごく助かります。ありがとう、って感謝しつつお茶代とか小銭は出すようにしてます。
家デートの時はご飯作ってあげたり肩揉んであげたり。大事な人のために栄養考えて食事作るのは楽しいし、なによりあったかいご飯を一緒に食べられるのは最高の幸せですｗ
豪華なレストランなんかいいやｗｗ
家デートの時はご飯作ってあげたり肩揉んであげたり。大事な人のために栄養考えて食事作るのは楽しいし、なによりあったかいご飯を一緒に食べられるのは最高の幸せですｗ
豪華なレストランなんかいいやｗｗ
571 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 21:23:54 ID:+mOiHbG/0
見栄はりたい男も居るけど
基本的に優しい男が多い
そこを押し切って払って欲しいのに
女はおごられて当然といわんばかりの顔をする奴が多かった
15歳とか若い子と付き合ったけど
そういう事せずかわいらしいんだよ
ロリコンが流行るのもわかるね
もちろん中学生だから俺がおごったよ
基本的に優しい男が多い
そこを押し切って払って欲しいのに
女はおごられて当然といわんばかりの顔をする奴が多かった
15歳とか若い子と付き合ったけど
そういう事せずかわいらしいんだよ
ロリコンが流行るのもわかるね
もちろん中学生だから俺がおごったよ
574 ：恋人は名無しさん：2009/05/04(月) 21:37:00 ID:KRa2IfVCO
>>563
彼氏気にしすぎじゃね？
割り勘といいながら、なんだかんだいって俺が多めに出しちゃうのを
彼女がイヤがるから
共用財布を作って、毎月いくらって決めてお互いにプールして
彼女が財布持ってるよ。
だから、他人から見ると彼女に全部出してもらってるみたいに見えるけど
あんまり気にしない俺も変なのかなぁ？
彼氏気にしすぎじゃね？
割り勘といいながら、なんだかんだいって俺が多めに出しちゃうのを
彼女がイヤがるから
共用財布を作って、毎月いくらって決めてお互いにプールして
彼女が財布持ってるよ。
だから、他人から見ると彼女に全部出してもらってるみたいに見えるけど
あんまり気にしない俺も変なのかなぁ？
>>569
つか週に何度も会ってその度に何万も使うとかならともかく、月に1～2回しか
会えないなら全奢りでもいいと思うんだよな。
>>551の状況だと、よっぽどケチな彼氏なのか、もしくは他に女でもいるんでは？
と勘繰ってしまう。
つか週に何度も会ってその度に何万も使うとかならともかく、月に1～2回しか
会えないなら全奢りでもいいと思うんだよな。
>>551の状況だと、よっぽどケチな彼氏なのか、もしくは他に女でもいるんでは？
と勘繰ってしまう。
まあ、奢り割り勘どっちでもいいけれど
女として割り勘されてるのは、結局損してるって事だからね。
それで良いんだって人はそれで良し。
女として生きたい人は上手く甘えれば良し。
女として割り勘されてるのは、結局損してるって事だからね。
それで良いんだって人はそれで良し。
女として生きたい人は上手く甘えれば良し。
>>576
勘繰りすぎだと思う。きっちりしていたいだけの人なんじゃないですかね。
収入差に合わせて7割出しているし。ケチってほどでもないと思いました。
人のことすぐケチとか、他にもちっちゃいとか書く人いるけど少し反応しすぎのように思ってしまいます。。
世の中もっとケチな人やみみっちい人はたくさんいるだろうし（関係ないですが）
まだ、全然ケチってほどでもないんじゃないかと思いました。…
人には厳しいなぁって。まぁメールするのも、人をすぐにケチやちっちゃいなどとと書くのも…
勘繰りすぎだと思う。きっちりしていたいだけの人なんじゃないですかね。
収入差に合わせて7割出しているし。ケチってほどでもないと思いました。
人のことすぐケチとか、他にもちっちゃいとか書く人いるけど少し反応しすぎのように思ってしまいます。。
世の中もっとケチな人やみみっちい人はたくさんいるだろうし（関係ないですが）
まだ、全然ケチってほどでもないんじゃないかと思いました。…
人には厳しいなぁって。まぁメールするのも、人をすぐにケチやちっちゃいなどとと書くのも…
>>577
その価値観には違和感を感じますね。それはあなたがそう思うということで、
損しているかどうかは人それぞれの価値観によって違うんじゃないでしょうか。
奢られる女性は金銭的に得はするかもしれませんけど、付き合うのはそれ以外にもあると思うから。
お金に換算できないものもたくさんあるから。時間だってそうだし。その他にも。
最後の一行はいかがなものかと。
連続ｶｷｺｽﾏｿ
その価値観には違和感を感じますね。それはあなたがそう思うということで、
損しているかどうかは人それぞれの価値観によって違うんじゃないでしょうか。
奢られる女性は金銭的に得はするかもしれませんけど、付き合うのはそれ以外にもあると思うから。
お金に換算できないものもたくさんあるから。時間だってそうだし。その他にも。
最後の一行はいかがなものかと。
連続ｶｷｺｽﾏｿ
私は551の話し聞いて「けち臭い」て思ったよ
後から請求するところがなんとも
だってずっと、払ってなかった事を気にしてたんでしょ
年収一千万でこれかよｗｗｗｗて思いました。
後から請求するところがなんとも
だってずっと、払ってなかった事を気にしてたんでしょ
年収一千万でこれかよｗｗｗｗて思いました。
奢り男…自分の分と恋人の分を払う
奢られ女…自分の分を払わない
割り勘男…自分の分だけ自分で払う
割り勘女…自分の分だけ自分で払う
奢り男と割り勘男を比べてみれば、
なるほど割り勘男の方がケチに思える。
奢り男は自分の分と他人の分で２倍の金を出しているのに対し
割り勘男は自分の分の金だけ。
つまり奢り男に比べると割り勘男は金を出し惜しみするケチな人間と思える。
奢られ女が割り勘男をケチと判断する由縁はそこでしょうね。
･･･が、奢られ女と割り勘女を見比べた時に、奢られ女の方がどう考えてもケチなので
人をケチだなんだと批難している奢られ女も、自分が割り勘女と比べて
金にがめつくケチだという自覚を持つべきだとは思う。
奢られ女…自分の分を払わない
割り勘男…自分の分だけ自分で払う
割り勘女…自分の分だけ自分で払う
奢り男と割り勘男を比べてみれば、
なるほど割り勘男の方がケチに思える。
奢り男は自分の分と他人の分で２倍の金を出しているのに対し
割り勘男は自分の分の金だけ。
つまり奢り男に比べると割り勘男は金を出し惜しみするケチな人間と思える。
奢られ女が割り勘男をケチと判断する由縁はそこでしょうね。
･･･が、奢られ女と割り勘女を見比べた時に、奢られ女の方がどう考えてもケチなので
人をケチだなんだと批難している奢られ女も、自分が割り勘女と比べて
金にがめつくケチだという自覚を持つべきだとは思う。
>>579
結婚した後の事を考えたら貧乏男の割り勘カップルって女が損してるとしか思えない。
結婚した後も共働き確実。
で、もし離婚になっても(旦那が浮気で離婚とかになっても)
慰謝料大して貰えないでしょう？
子供がいたとしてもそんなケチな男から養育費なんて貰えないじゃん。
だから金持ち夫婦ほど離婚率低いんだと思うよw
別れてもガッポリ貰えるもん。
結婚した後の事を考えたら貧乏男の割り勘カップルって女が損してるとしか思えない。
結婚した後も共働き確実。
で、もし離婚になっても(旦那が浮気で離婚とかになっても)
慰謝料大して貰えないでしょう？
子供がいたとしてもそんなケチな男から養育費なんて貰えないじゃん。
だから金持ち夫婦ほど離婚率低いんだと思うよw
別れてもガッポリ貰えるもん。
>>582
何か突っ込みどころ満載だな。
男女間の収入差が大きくて、かつかなりの金持ちだったら、きっと「全奢り男」の可能性が非常に高い。
でも「全奢り男」がみんな金持ちで、「割り勘男」がみんな貧乏かというと、それは言い切れないだろｗ
あと、ここの主張は矛盾してないか？
貧乏男からは慰謝料もらえなくて、金持ち男からは別れてガッポリもらえるんなら
離婚率高いって主張ならまだ分かる。いや、納得はできないけど、流れとしては理解しよう。
↓
> だから金持ち夫婦ほど離婚率低いんだと思うよw
> 別れてもガッポリ貰えるもん。
何か突っ込みどころ満載だな。
男女間の収入差が大きくて、かつかなりの金持ちだったら、きっと「全奢り男」の可能性が非常に高い。
でも「全奢り男」がみんな金持ちで、「割り勘男」がみんな貧乏かというと、それは言い切れないだろｗ
あと、ここの主張は矛盾してないか？
貧乏男からは慰謝料もらえなくて、金持ち男からは別れてガッポリもらえるんなら
離婚率高いって主張ならまだ分かる。いや、納得はできないけど、流れとしては理解しよう。
↓
> だから金持ち夫婦ほど離婚率低いんだと思うよw
> 別れてもガッポリ貰えるもん。
>だから金持ち夫婦ほど離婚率低いんだと思うよw
>別れてもガッポリ貰えるもん
その理屈だと、裕福なほど離婚率はむしろ高くなるんでは？
>別れてもガッポリ貰えるもん
その理屈だと、裕福なほど離婚率はむしろ高くなるんでは？
何にせよ、明らかに偏った思い込みだけで断言するようなレスは
底が知れるから止めた方がいいよ。
底が知れるから止めた方がいいよ。
500万～700万の世帯、その上年収の世帯が離婚率が高くて、
そして年収2000万以上になると離婚率が下がるそうで
さらに年収300万～500万の世帯はむしろ離婚率は低いって
前にそういうデータがなかったっけ。
そして年収2000万以上になると離婚率が下がるそうで
さらに年収300万～500万の世帯はむしろ離婚率は低いって
前にそういうデータがなかったっけ。
あと、正社員で働く女性より、専業主婦の女性の方が離婚率高いみたいですよ。
どこにあったかな？
どこにあったかな？
相当キモいですね。
資産があると簡単には別れられないんですよ あなたみたいに資産や収入が無い人にはわからないと思うので無視してください。
資産があると簡単には別れられないんですよ あなたみたいに資産や収入が無い人にはわからないと思うので無視してください。
もういいかげんにしなよ。
テンプレにそったのが見たいな…
【自分のスペック】女・２３ 会社員
【相手のスペック】男・３４ 会社員
【交際期間】１年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】分からない
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】満足
週２で会っててデート代や交通費等全部彼氏負担。
お金は受け取ってくれなくて、無理やり会計の時に先に出しても、
出した金額をカバンにねじ込まれたり手を繋ぐ時にいつの間にか手に握らされて
返される
奢ってくれるのは嬉しいけど、やっぱり人のお金なので遠慮してしまう
何か食事をする時も、結局彼氏が出してくれる事になるだろうと思うと
悪いなと思うから、ついつい比較的安いメニューを選んでしまって、食べたい物を食べれない時がある
あと、彼はクーポンに興味無いしポイントカードなども受け取っても使おうとしないから
ほんの少しだけでも負担にならないようにと
私がクーポンやポイントカードをもらって、使える時は出すようにしてるけど、
端から見たら、彼女がクーポンやポイントカードだけ出してるのはせこく見えるでしょうかね・・・
【相手のスペック】男・３４ 会社員
【交際期間】１年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】分からない
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】満足
週２で会っててデート代や交通費等全部彼氏負担。
お金は受け取ってくれなくて、無理やり会計の時に先に出しても、
出した金額をカバンにねじ込まれたり手を繋ぐ時にいつの間にか手に握らされて
返される
奢ってくれるのは嬉しいけど、やっぱり人のお金なので遠慮してしまう
何か食事をする時も、結局彼氏が出してくれる事になるだろうと思うと
悪いなと思うから、ついつい比較的安いメニューを選んでしまって、食べたい物を食べれない時がある
あと、彼はクーポンに興味無いしポイントカードなども受け取っても使おうとしないから
ほんの少しだけでも負担にならないようにと
私がクーポンやポイントカードをもらって、使える時は出すようにしてるけど、
端から見たら、彼女がクーポンやポイントカードだけ出してるのはせこく見えるでしょうかね・・・
↑
見栄なのかプライドなのか、彼にポイントカードを出すワタシを止めてほしいのか分からんが気にしすぎだよ。
だいいち、ポイントカードやクーポン出すのが場違いな店は、そもそもそういうサービスしてないのでわ？
店員からしたら男がだそうが女がだそうが関係ないから！
あんたの彼はクーポンで浮いた金でどうこうするタイプじゃなさそうだから、出しても出さなくても何も変わらねーよ
見栄なのかプライドなのか、彼にポイントカードを出すワタシを止めてほしいのか分からんが気にしすぎだよ。
だいいち、ポイントカードやクーポン出すのが場違いな店は、そもそもそういうサービスしてないのでわ？
店員からしたら男がだそうが女がだそうが関係ないから！
あんたの彼はクーポンで浮いた金でどうこうするタイプじゃなさそうだから、出しても出さなくても何も変わらねーよ
>【結婚願望】分からない
>【婚約有無】してる
↑これが気にならなくもないけど･･･
ほぼ一回り離れてて、相手も>>594に払わせたくないようだから
気にしなくていいんでない？
むしろ結婚の約束をしてて1年も付き合ってるのに、｢人のお金｣という
感覚は逆にどうかと思うね。
>【婚約有無】してる
↑これが気にならなくもないけど･･･
ほぼ一回り離れてて、相手も>>594に払わせたくないようだから
気にしなくていいんでない？
むしろ結婚の約束をしてて1年も付き合ってるのに、｢人のお金｣という
感覚は逆にどうかと思うね。
>>595
気にしすぎでしたか…
場違いとかではなくて、払う方がクーポン等出すのではなく、
片方がお金を出して片方はクーポンしか出さないのっておかしいかなぁと思って書き込みました
何も問題無いなら良かったです
ありがとうございます
気にしすぎでしたか…
場違いとかではなくて、払う方がクーポン等出すのではなく、
片方がお金を出して片方はクーポンしか出さないのっておかしいかなぁと思って書き込みました
何も問題無いなら良かったです
ありがとうございます
すみません、外に出て携帯からなのでID変わりましたが>>594です
↑も私です
>>596
結婚願望と婚約有無の事ですが
あまり書くとスレチになるので
人のお金という感覚…
前に彼氏にも言われた事ありました
遠慮してしまう、と言ったらこれから一緒になるんだから気にしないでほしいとは言われたけど
まだ結婚してるわけでもないのでやっぱり遠慮してしまうんですよね
他の方から見ても気にしすぎって事分かって良かったです
ありがとうございます
↑も私です
>>596
結婚願望と婚約有無の事ですが
あまり書くとスレチになるので
人のお金という感覚…
前に彼氏にも言われた事ありました
遠慮してしまう、と言ったらこれから一緒になるんだから気にしないでほしいとは言われたけど
まだ結婚してるわけでもないのでやっぱり遠慮してしまうんですよね
他の方から見ても気にしすぎって事分かって良かったです
ありがとうございます
>>580
年収あっても一人暮らしとか高級車のローンとか親が無年金で貯金必要とか仕送りとか色々あるじゃん
自営業の開業準備とかもね
年収だけでみるのはいかがかな
年収300万のパラサイトOLの方が裕福な場合もあるよ
年収あっても一人暮らしとか高級車のローンとか親が無年金で貯金必要とか仕送りとか色々あるじゃん
自営業の開業準備とかもね
年収だけでみるのはいかがかな
年収300万のパラサイトOLの方が裕福な場合もあるよ
>>596
俺は同棲してても婚約してても
まだ籍が入っていない「他人」」なのに
「あなたのお金はいずれは私のものだし」って
思うタイプは嫌だけどな･･･。
逆に、あんたは男が「どうせ結婚するんだし、金の出所一緒になるだろ？
ちょっと車買いたいからお前の貯金下していい？」って言われたらどうよ？
俺は同棲してても婚約してても
まだ籍が入っていない「他人」」なのに
「あなたのお金はいずれは私のものだし」って
思うタイプは嫌だけどな･･･。
逆に、あんたは男が「どうせ結婚するんだし、金の出所一緒になるだろ？
ちょっと車買いたいからお前の貯金下していい？」って言われたらどうよ？
>>602
デート代の話だろ？
何でそこまで飛躍させる必要があんの？
1年も付き合ってる気心の知れた彼氏が奢ってくれるというのを、「他人のお金だから」
という理由で遠慮するのはどうよ？て言ってるだけなんだが。
相手の意向に合わせて奢られるのと>>602とじゃ話が違うよ。
デート代の話だろ？
何でそこまで飛躍させる必要があんの？
1年も付き合ってる気心の知れた彼氏が奢ってくれるというのを、「他人のお金だから」
という理由で遠慮するのはどうよ？て言ってるだけなんだが。
相手の意向に合わせて奢られるのと>>602とじゃ話が違うよ。
というか>>596が何で女認定されてるのかが分からない。
>>603
親しき仲にも礼儀あり
親しき仲にも礼儀あり
沢山のﾚｽｻﾝｸｽです。
一杯意見貰えてすごく嬉しかったです。
あ～…画面が滲む。
様子を見て、浮気してそうだったら別れようと思います。
大遅刻を謝らない所とお金の価値観の違いですねorz
一杯意見貰えてすごく嬉しかったです。
あ～…画面が滲む。
様子を見て、浮気してそうだったら別れようと思います。
大遅刻を謝らない所とお金の価値観の違いですねorz
609 ：恋人は名無しさん：2009/05/05(火) 23:17:32 ID:pbRN3+B70
新テンプレ案
貯金しない大馬鹿野郎がいるので
貯金有無を追加してみました。
例は貯金ゼロもしくは出来ないのに全奢り、全奢られ＝大馬鹿
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】
貯金しない大馬鹿野郎がいるので
貯金有無を追加してみました。
例は貯金ゼロもしくは出来ないのに全奢り、全奢られ＝大馬鹿
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】
610 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 00:01:07 ID:oHXO/pez0
>>609
きもっ
きもっ
女ってなんできもいとか気色悪いとか平気でいうんだろね
男は言わないのに
男は言わないのに
彼氏が全額出してる
たまにお菓子とかアイスとかおごります。
すっごく嬉しそう。
それとドライブや行楽の飲み物、おやつ、お弁当は私が家から持参したりね。
彼氏３４歳自営業
私 ２８歳講師
たまにお菓子とかアイスとかおごります。
すっごく嬉しそう。
それとドライブや行楽の飲み物、おやつ、お弁当は私が家から持参したりね。
彼氏３４歳自営業
私 ２８歳講師
613 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 01:00:13 ID:ZvBX1oL+O
男友達には奢るけど女には奢らない
やりたくなったらセフレ使うから彼女なんかいらないしね
やりたくなったらセフレ使うから彼女なんかいらないしね
ではなぜこの板にいるのか
615 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 02:04:40 ID:udNAgvpH0
>>611
全くだ，言う方は本気じゃないとか、そんなつもりじゃないとか
弱めにしたつもりとか言い訳するかもしれないが、
実際言われた方にとってはそのダメージたるや想像を絶するだろう
時に一人ならともかく大多数、不特定多数で継続的に言われたら
自殺もんだろう。軽々しくキモイとかいうやつは性格最悪でＦＡ
全くだ，言う方は本気じゃないとか、そんなつもりじゃないとか
弱めにしたつもりとか言い訳するかもしれないが、
実際言われた方にとってはそのダメージたるや想像を絶するだろう
時に一人ならともかく大多数、不特定多数で継続的に言われたら
自殺もんだろう。軽々しくキモイとかいうやつは性格最悪でＦＡ
616 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 04:37:06 ID:hX40u2BnO
ならば重々しくキモいと言ってやろうか
俺は女と付き合ったら、きもいと言わないように教育してる
でも女が変わる度にするのもめんどい
低学歴女ほどこの言葉使うね
女なら美しい日本語使って欲しいね
でも女が変わる度にするのもめんどい
低学歴女ほどこの言葉使うね
女なら美しい日本語使って欲しいね
普通リアルでキモいなんて言わないし言われないよね？冗談以外。
よっっぽどキモい人んだろうね…
少しでも外見や内面に気を使えばいいのに
よっっぽどキモい人んだろうね…
少しでも外見や内面に気を使えばいいのに
620 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 09:00:00 ID:jVZavR0EO
621 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 09:05:48 ID:udNAgvpH0
>>617
まあ気遣ってくれて申し訳ないんだが、コレの情報源の大半は
ギャルサーっていうドラマなんだが・・・実際の自分はキモイとは
程遠い容姿で、一応美形に入る。キモイとか不細工とか言われたことは
この人生において一度もない。褒め言葉は腐るほどあるんだが、すまんｗ
まあ気遣ってくれて申し訳ないんだが、コレの情報源の大半は
ギャルサーっていうドラマなんだが・・・実際の自分はキモイとは
程遠い容姿で、一応美形に入る。キモイとか不細工とか言われたことは
この人生において一度もない。褒め言葉は腐るほどあるんだが、すまんｗ
622 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 09:18:05 ID:udNAgvpH0
>>616>>620
自分が言われたらどうするんだ？
最低なやつだなぁ～自分が言われたら嫌なことは
他人にやってはいけませんと小学生の時習わなかったのだろうか
一度顔を拝見してみたいもんだな、美形じゃなかったら殴るよ君ら？ｗ
自分が言われたらどうするんだ？
最低なやつだなぁ～自分が言われたら嫌なことは
他人にやってはいけませんと小学生の時習わなかったのだろうか
一度顔を拝見してみたいもんだな、美形じゃなかったら殴るよ君ら？ｗ
623 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 10:58:22 ID:jVZavR0EO
もうやめてあげて！
>>607
>>551読んだけど、あなたの考えは普通だと思うよ。
遅刻して2時間も待たせて彼女の時間を無駄にしておいて謝らないとか、
後から「もらってないから払って」みたいなそんなメール来たら、
本当にがっかりすると思うわー。
年上かつ高収入の割にケチくさすぎない？プライドないのか？って思っちゃう。
たまに忘れた分くらい、黙っててくれてもいいのにね。
で、次も忘れたらそれは請求されても仕方ないかもしれないけどさ。
ちょっと器が小さい、って思われても仕方ないと思う。
なんかその彼思いやりが足りないんじゃないかなあ…。
彼の考えでは金額の割合が固まってて、話し合っても平行線になりそうだね。
ムリだと思ったら別れてもいいかもね。
>>551読んだけど、あなたの考えは普通だと思うよ。
遅刻して2時間も待たせて彼女の時間を無駄にしておいて謝らないとか、
後から「もらってないから払って」みたいなそんなメール来たら、
本当にがっかりすると思うわー。
年上かつ高収入の割にケチくさすぎない？プライドないのか？って思っちゃう。
たまに忘れた分くらい、黙っててくれてもいいのにね。
で、次も忘れたらそれは請求されても仕方ないかもしれないけどさ。
ちょっと器が小さい、って思われても仕方ないと思う。
なんかその彼思いやりが足りないんじゃないかなあ…。
彼の考えでは金額の割合が固まってて、話し合っても平行線になりそうだね。
ムリだと思ったら別れてもいいかもね。
626 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 12:56:02 ID:lukxw9jG0
ID:jVZavR0EO が一番キモイ件
キンモーーーーーーー☆
キンモーーーーーーー☆
>>625
世の中何が普通かなんてわかんないと思う。
人それぞれだと思います。
合わなければしょうがないし、許容できるならそれでよし。
その人が器が小さいと思うかどうかなんて基準なんて無いし
人それぞれだから、そういう書き方はどうかと思います。
世の中何が普通かなんてわかんないと思う。
人それぞれだと思います。
合わなければしょうがないし、許容できるならそれでよし。
その人が器が小さいと思うかどうかなんて基準なんて無いし
人それぞれだから、そういう書き方はどうかと思います。
628 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 18:02:11 ID:lukxw9jG0
タカリ屋に幸せは訪れない参考文献
227 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 17:57:04 ID:V4/Evn2V
以前、特定の彼女に年100万円以上奢ってたと書いた者ですが、
結婚することになりました。
相手はもちろん、上記の彼女ではない。
婚約相手は、デートで奢ったり奢られたりもするけど、
基本的に割り勘で、端数はどんぶり勘定。
一緒に生活することを本気で視野に入れている人は、
相手のお金のこともしっかり考えるのが妥当かもなぁと思いました。
227 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 17:57:04 ID:V4/Evn2V
以前、特定の彼女に年100万円以上奢ってたと書いた者ですが、
結婚することになりました。
相手はもちろん、上記の彼女ではない。
婚約相手は、デートで奢ったり奢られたりもするけど、
基本的に割り勘で、端数はどんぶり勘定。
一緒に生活することを本気で視野に入れている人は、
相手のお金のこともしっかり考えるのが妥当かもなぁと思いました。
629 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 18:20:14 ID:8GO4XbxhO
おごってよぅ
なんであたしの方が多く出さなきゃいけないんだ 年上のくせに 働いてるくせに 学生にたかるんじゃねぇ
なんであたしの方が多く出さなきゃいけないんだ 年上のくせに 働いてるくせに 学生にたかるんじゃねぇ
630 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 19:49:14 ID:jVZavR0EO
631 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 19:57:53 ID:TD1eT2o/O
デート代の内訳ってなんだろう
１．食事代
２．交通費
３．入園料、入館料、入場料など
４．ホテル代
５．プレゼント代
おおざっぱにわけたらこんなぐらいかな？
各々の比率はカップルによって違いそうだな。
１．食事代
２．交通費
３．入園料、入館料、入場料など
４．ホテル代
５．プレゼント代
おおざっぱにわけたらこんなぐらいかな？
各々の比率はカップルによって違いそうだな。
632 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 19:59:01 ID:TD1eT2o/O
ちなみにうちは
１．食事代
→ランチ・カフェ代はだいたい割り勘
ディナーは基本全奢り
彼女の手料理の材料費は彼女持ち
全体として７：３ぐらいか
２．交通費
電車移動が主のため当然割り勘、たまのタクシーは俺持ち
彼女の実家の車を借りることも
だが俺が彼女にあいにいく、迎えに行くことがほとんど
３．入園料、入館料、入場料など
安いとこは俺奢り、後は割り勘、だいたい６：４ぐらい
４．ホテル代
彼女の家で逢うため不要、必要なときは俺奢り
男は挿入させてもらってる立場なのでホテル代は全奢りすべきだと思う
５．プレゼント代
彼女の家行くときは軽いお土産買ってく（５００円程度）
記念日はお互い出した分だけ返す感じ
全体として６：４ぐらいかな
１．食事代
→ランチ・カフェ代はだいたい割り勘
ディナーは基本全奢り
彼女の手料理の材料費は彼女持ち
全体として７：３ぐらいか
２．交通費
電車移動が主のため当然割り勘、たまのタクシーは俺持ち
彼女の実家の車を借りることも
だが俺が彼女にあいにいく、迎えに行くことがほとんど
３．入園料、入館料、入場料など
安いとこは俺奢り、後は割り勘、だいたい６：４ぐらい
４．ホテル代
彼女の家で逢うため不要、必要なときは俺奢り
男は挿入させてもらってる立場なのでホテル代は全奢りすべきだと思う
５．プレゼント代
彼女の家行くときは軽いお土産買ってく（５００円程度）
記念日はお互い出した分だけ返す感じ
全体として６：４ぐらいかな
633 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 20:06:25 ID:pw0anqpJO
交通費奢られってあるの？
ああ、車の高速代とかガソリン代のことか。
電車賃はさすがに無いよね。
ああ、車の高速代とかガソリン代のことか。
電車賃はさすがに無いよね。
634 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 20:09:22 ID:HDuBlkDdO
＞＞挿入させてもらってる立場
捧げてる、捧げてもらってるからと言えば綺麗だけど客観的に事実だけ見れゃ、売春と同じじゃん。
リスク云々言うなら、しかるべき時に責任とれゃいい事だし。
それとも保険の掛け金みたいなもんか？w
捧げてる、捧げてもらってるからと言えば綺麗だけど客観的に事実だけ見れゃ、売春と同じじゃん。
リスク云々言うなら、しかるべき時に責任とれゃいい事だし。
それとも保険の掛け金みたいなもんか？w
635 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 20:16:11 ID:jVZavR0EO
つか、聞かれてもないのに自分らの状況を相談するでもなく書き出すのも
相当キモイ。
オマケに
>挿入させてもらってる立場
↑この言い方もキモイ。
相当キモイ。
オマケに
>挿入させてもらってる立場
↑この言い方もキモイ。
637 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 20:37:11 ID:jVZavR0EO
638 ：恋人は名無しさん：2009/05/06(水) 20:38:27 ID:B3QQLD5O0
ID:jVZavR0EO 人格破綻者
キモスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>638
相手にすんな
相手にすんな
１．食事代
交代で払うか割り勘。ほぼ1000円単位でおおまかに。
だいたい彼がいつも多めに先に申告してくれるけどそうなったらコーヒー代は私という形で半々にしている。
２．交通費
suica、pasmoなので切符を買う必要が無し。
旅行のときの特急券なんかは、手配した方が払う。その他の諸経費などの中から彼が半々になるようにしてる。
車…あまり使わないんだけど、お互いに出すので問題なし。
３．入園料、入館料、入場料など
時と場合により、決まってない。それぞれ買うときもあれば、そこに行きたいと希望を出した方が払うこともある。
じゃあ、こないだは彼の行きたいところだったから今回は私の行きたいところとか…やっぱり大まかに折半にしてる。
４．ホテル代
彼が出す方が圧倒的に多い。でもその後の食事は私が出したりして調整。
５．プレゼント代
誕生日、クリスマス、バレンタインぐらいしかしないので両方でやってるのでどちらかということはない。
お土産は気が向いたときに買うことはあるけど、それも、どちらかが多いとか無いので、ほぼ半々
二人でお互いのこと考えてやってたらうまく半々になってる。
当たり前で普通にいそうだけど、実は自分たちのようなカポーは少なかったりして。
それも二人の年齢も同じ給料も同じ。住んでいる家賃も同じだった。
映画代を私が出したら、何も言わなくても彼が食事代を出して、今度は私がコーヒー代を出す。
彼がホテル代を出したら、私が食事代とコーヒー代をだしてとか…
自分から催促したこともないし、彼に催促されたことも全くない。金銭感覚が似てるって本当にいいなぁって思う。。
交代で払うか割り勘。ほぼ1000円単位でおおまかに。
だいたい彼がいつも多めに先に申告してくれるけどそうなったらコーヒー代は私という形で半々にしている。
２．交通費
suica、pasmoなので切符を買う必要が無し。
旅行のときの特急券なんかは、手配した方が払う。その他の諸経費などの中から彼が半々になるようにしてる。
車…あまり使わないんだけど、お互いに出すので問題なし。
３．入園料、入館料、入場料など
時と場合により、決まってない。それぞれ買うときもあれば、そこに行きたいと希望を出した方が払うこともある。
じゃあ、こないだは彼の行きたいところだったから今回は私の行きたいところとか…やっぱり大まかに折半にしてる。
４．ホテル代
彼が出す方が圧倒的に多い。でもその後の食事は私が出したりして調整。
５．プレゼント代
誕生日、クリスマス、バレンタインぐらいしかしないので両方でやってるのでどちらかということはない。
お土産は気が向いたときに買うことはあるけど、それも、どちらかが多いとか無いので、ほぼ半々
二人でお互いのこと考えてやってたらうまく半々になってる。
当たり前で普通にいそうだけど、実は自分たちのようなカポーは少なかったりして。
それも二人の年齢も同じ給料も同じ。住んでいる家賃も同じだった。
映画代を私が出したら、何も言わなくても彼が食事代を出して、今度は私がコーヒー代を出す。
彼がホテル代を出したら、私が食事代とコーヒー代をだしてとか…
自分から催促したこともないし、彼に催促されたことも全くない。金銭感覚が似てるって本当にいいなぁって思う。。
641 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 00:43:37 ID:eFOcAaOE0
>>632
SEX下手は大人しく奢っとけｗ
SEX下手は大人しく奢っとけｗ
１．食事代
臨機応変にだけど基本は夕ごはん・酒は男奢り
手料理・お茶は女奢り
２．交通費
男が女の所へ行く場合、男が状況によりガソリン代、飛行機代
女が男ｒｙ、新幹線代、電車代
各々自己負担
３．入園料、入館料、入場料など
自己負担
４．ホテル代
男奢り
５．プレゼント代
ほぼ同額、やや男の方が高い
推測だけど年収は男2：女1
デート代支払い比率は男7：女3
臨機応変にだけど基本は夕ごはん・酒は男奢り
手料理・お茶は女奢り
２．交通費
男が女の所へ行く場合、男が状況によりガソリン代、飛行機代
女が男ｒｙ、新幹線代、電車代
各々自己負担
３．入園料、入館料、入場料など
自己負担
４．ホテル代
男奢り
５．プレゼント代
ほぼ同額、やや男の方が高い
推測だけど年収は男2：女1
デート代支払い比率は男7：女3
男7：女3が良いわ
【自分のスペック】28 女 社会人5年目
【相手のスペック】23 男 新社会人
【交際期間】1年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】彼とはしたくない
【年収は、どちらが上か】私が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】お互い交互に出し合いたい派
【デート代の比率】8：2くらい
【現状に満足か】不満
１．食事代
私がカードで支払い。カフェ代は割り勘か、稀にご馳走してくれる。
２．交通費
片道3千円くらいの距離。4回に1回くらいの頻度で彼の方が来てくれる。
３．入園料、入館料、入場料など
お互い自分の分は自分で支払う。
４．ホテル代
私が出す場合が多いが、稀に半分払ってくれる。
５．プレゼント代
圧倒的に私が贈っている。
1度だけネックレスを貰ったけど、10代の女の子向けブランド。そういうのに疎いから仕方ないかなと諦めてる。
彼が学生のときはほぼ私が奢ってた。
社会人になったら割り勘にしようと言ってたのに、蓋を開けてみればまったく変わってない！
まだ1ヶ月だから我慢すべきなのかな。
【相手のスペック】23 男 新社会人
【交際期間】1年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】彼とはしたくない
【年収は、どちらが上か】私が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】お互い交互に出し合いたい派
【デート代の比率】8：2くらい
【現状に満足か】不満
１．食事代
私がカードで支払い。カフェ代は割り勘か、稀にご馳走してくれる。
２．交通費
片道3千円くらいの距離。4回に1回くらいの頻度で彼の方が来てくれる。
３．入園料、入館料、入場料など
お互い自分の分は自分で支払う。
４．ホテル代
私が出す場合が多いが、稀に半分払ってくれる。
５．プレゼント代
圧倒的に私が贈っている。
1度だけネックレスを貰ったけど、10代の女の子向けブランド。そういうのに疎いから仕方ないかなと諦めてる。
彼が学生のときはほぼ私が奢ってた。
社会人になったら割り勘にしようと言ってたのに、蓋を開けてみればまったく変わってない！
まだ1ヶ月だから我慢すべきなのかな。
645 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 11:35:51 ID:VOPtEv9h0
>>644
このスレでは「年が上、収入が上の方が大半を奢る」が定説みたいだから
君がそれらが上である以上、大半を払うのは当然なんじゃない？
まして５歳も年下、社会人一年生に金出せなんて女の器が小さい小さいｗ
年は無理だけど、早く彼が昇給すると良いね。それまでお幸せに
このスレでは「年が上、収入が上の方が大半を奢る」が定説みたいだから
君がそれらが上である以上、大半を払うのは当然なんじゃない？
まして５歳も年下、社会人一年生に金出せなんて女の器が小さい小さいｗ
年は無理だけど、早く彼が昇給すると良いね。それまでお幸せに
646 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 11:42:29 ID:BzvsWrOrO
年は私(女)の方が激しく上、収入も倍近く上です。
食事は割り勘、交通費は車を使う時、ガソリンは半分負担、電車はパスモスイカ使用。
ホ代割り勘、私の方が多い時もある。
付き合い始めに完全に向こうが依存してきたので
お前はヒモか、ヒモになりたいのかと別れ話をした。
食事は割り勘、交通費は車を使う時、ガソリンは半分負担、電車はパスモスイカ使用。
ホ代割り勘、私の方が多い時もある。
付き合い始めに完全に向こうが依存してきたので
お前はヒモか、ヒモになりたいのかと別れ話をした。
647 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 11:50:13 ID:2wXNIige0
>>646
まあ別れ話になって当然だよね。
逆にこれが男だと「ケチ」「甲斐性なし」「貧乏乙」になるんだが。
男の気持ちが多少分かるならこんな馬鹿女たちを量産しないよう
同姓間できっちり教育してくれ給えよ、キミぃ。
まあ別れ話になって当然だよね。
逆にこれが男だと「ケチ」「甲斐性なし」「貧乏乙」になるんだが。
男の気持ちが多少分かるならこんな馬鹿女たちを量産しないよう
同姓間できっちり教育してくれ給えよ、キミぃ。
648 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 11:56:24 ID:jwHe8aIsO
俺 ２０学生
彼女 ２３学生
セックスは毎回彼女の家、車は毎回俺、ランチやお茶は半々かたまに彼女、ディナーと映画や入場料は俺
今までは当たり前だったが今の彼女は奢れば感謝するし弁当やお土産とかフォローに回れるから奢りがいがある
ディナーや映画は店員に会計時当たり前のように一緒会計求められるからそのまま払う
彼女はあとから半分払おうとするがかっこ悪いし受け取らない
彼女 ２３学生
セックスは毎回彼女の家、車は毎回俺、ランチやお茶は半々かたまに彼女、ディナーと映画や入場料は俺
今までは当たり前だったが今の彼女は奢れば感謝するし弁当やお土産とかフォローに回れるから奢りがいがある
ディナーや映画は店員に会計時当たり前のように一緒会計求められるからそのまま払う
彼女はあとから半分払おうとするがかっこ悪いし受け取らない
私２８歳
彼２３歳
だけど彼氏の全奢り。
私はいつも財布の中は交通費＋αしか入れてない。
「男として払わせて」と最初から言ってきたから
ずーっとその調子できてます。
彼２３歳
だけど彼氏の全奢り。
私はいつも財布の中は交通費＋αしか入れてない。
「男として払わせて」と最初から言ってきたから
ずーっとその調子できてます。
650 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 12:58:54 ID:2wXNIige0
653 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 13:25:26 ID:2wXNIige0
>>653
いやいや、確かに>>651は厚かましくて気持ち悪い女だけれど、
ここは文句を言ったり説教をしたりする場では無いだろう。
やっぱ現実世界では誰しもが(間違っても)口に出来ないような、
>>651の様な腐った考え等を知る事が出来るってのは大事だよ。
委縮してしまってからでは遅い。
叩くべきでは無い、絶対に。
いやいや、確かに>>651は厚かましくて気持ち悪い女だけれど、
ここは文句を言ったり説教をしたりする場では無いだろう。
やっぱ現実世界では誰しもが(間違っても)口に出来ないような、
>>651の様な腐った考え等を知る事が出来るってのは大事だよ。
委縮してしまってからでは遅い。
叩くべきでは無い、絶対に。
655 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 13:32:46 ID:MBZVSeNs0
>>奢られ側がいっても説得力ないねぇ・・・・・・・
同意。
逆に男が「女はセックスを苦痛に思う人ばっかりではない、悦びに思う人も多いですよ」
とか勝手に女の気持ちを語ってたら「お前（男）が勝手な事言うな」って思いませんか？
まさか「女が勝手な事言うのは良いけど男はダメ」とか言わないよね？
同意。
逆に男が「女はセックスを苦痛に思う人ばっかりではない、悦びに思う人も多いですよ」
とか勝手に女の気持ちを語ってたら「お前（男）が勝手な事言うな」って思いませんか？
まさか「女が勝手な事言うのは良いけど男はダメ」とか言わないよね？
このスレの一部の女叩きには閉口する。
そんなに女が憎い、ずるいと思ってるなら、なんで女性と付き合ってるんだろ。普通に不思議だ。
そんなに女が憎い、ずるいと思ってるなら、なんで女性と付き合ってるんだろ。普通に不思議だ。
658 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:01:05 ID:2wXNIige0
そういうキミこそ28歳にもなって先が見えない恋愛してる時点で閉口するよ
どうすんの？アラサー、アラフォー一直線だよ？ん？
どうすんの？アラサー、アラフォー一直線だよ？ん？
659 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:13:12 ID:4dN1qsozO
>>651の人気に嫉妬ww
28にもなって23のガキに奢ってもらう付き合いなんて、そりゃあそれぞれの付き合い方があるわなww
28にもなって23のガキに奢ってもらう付き合いなんて、そりゃあそれぞれの付き合い方があるわなww
>>658
私は結婚がゴールだとも、人生の幸せの必要条件だとも思ってないので。
結婚は惚れぬいた相手でないと無理。
簡単にそういう関係が築けるとも思ってないから、多分結婚はしないけど。
幸い経済力はあるので煽って頂かなくても大丈夫ですよ。
私は結婚がゴールだとも、人生の幸せの必要条件だとも思ってないので。
結婚は惚れぬいた相手でないと無理。
簡単にそういう関係が築けるとも思ってないから、多分結婚はしないけど。
幸い経済力はあるので煽って頂かなくても大丈夫ですよ。
661 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:20:29 ID:2wXNIige0
まあ年下との恋愛は高確率で報われないからやめた方がいいと思うけどね、5歳年下なら尚更。
662 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:22:38 ID:2wXNIige0
>>660
まだまだ甘いなぁ・・・40歳になったら分かるよ
まだまだ甘いなぁ・・・40歳になったら分かるよ
ありゃ。
わたしの場合、彼のほうがまだ学生なので
全額デート代はわたし持ちです。
それでイヤだと思ったら会わなければいいなーと思ってます。
まあ、遠距離でなかなか会えないから続いてるのかも。
さすがに、彼の交通費までは出してない。
わたしの場合、彼のほうがまだ学生なので
全額デート代はわたし持ちです。
それでイヤだと思ったら会わなければいいなーと思ってます。
まあ、遠距離でなかなか会えないから続いてるのかも。
さすがに、彼の交通費までは出してない。
664 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:28:07 ID:NALi7PyXO
嫉妬なんかしてないのになんですぐそっちに決めつけたがるんだろか。
すぐ嫉妬とか妬みとかひがみとかバカのひとつ覚えみたいに。
むしろそれにムカつくかも。
すぐ嫉妬とか妬みとかひがみとかバカのひとつ覚えみたいに。
むしろそれにムカつくかも。
665 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:34:40 ID:Cxj+Ljlp0
私２９歳
彼氏２２歳で付き合って2年目。
デート代は全部私が出してる。
月にに１５万円位デート代で使っているけど後悔はないｗ
可愛くて可愛くて仕方ない、たまらんほど愛しいｗ
先月の誕生日にカルティエの時計くれた。
びっくりしすぎて泣いた。お礼に車くらい買わないといけないかも（冗談だけどｗ）
彼氏２２歳で付き合って2年目。
デート代は全部私が出してる。
月にに１５万円位デート代で使っているけど後悔はないｗ
可愛くて可愛くて仕方ない、たまらんほど愛しいｗ
先月の誕生日にカルティエの時計くれた。
びっくりしすぎて泣いた。お礼に車くらい買わないといけないかも（冗談だけどｗ）
666 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 14:56:55 ID:dTZcRzZGO
>>665みたいなのを見ると>>651もアリかな、と思ってしまう。
若い男が年上女に援助してもらうのは珍しくないけど、>>651の相手には
そういうメリットは一切ないわけじゃん。
純粋に>>651のことが好きで付き合ってる感じがする。
もちろん本当のところは当人にしか分からないし、あくまでも
端から見た勝手なイメージだけどね。
若い男が年上女に援助してもらうのは珍しくないけど、>>651の相手には
そういうメリットは一切ないわけじゃん。
純粋に>>651のことが好きで付き合ってる感じがする。
もちろん本当のところは当人にしか分からないし、あくまでも
端から見た勝手なイメージだけどね。
668 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 17:01:51 ID:Cxj+Ljlp0
669 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 17:09:45 ID:2wXNIige0
>>667
23歳の彼氏が婚約したいといってくれば好きで付き合ってるかもしれないが
そうでなければ、単なる世間の目を気にして奢ってるだけか、体が目当ての可能性があるな。
自分の友人知人の年上カップルの殆どが破局してるから、20代前半の男は要注意という認識。
23歳の彼氏が婚約したいといってくれば好きで付き合ってるかもしれないが
そうでなければ、単なる世間の目を気にして奢ってるだけか、体が目当ての可能性があるな。
自分の友人知人の年上カップルの殆どが破局してるから、20代前半の男は要注意という認識。
>>668
勝手なイメージて言ってるじゃんw
でも、正直勿体無いとは思うけどね。
>>651同様結婚に色気はないのかも知れないけど、29と30代とじゃ
市場価値は大きく変わるから。
>>669
安価みす？
それを俺に言ってどうする？w
勝手なイメージて言ってるじゃんw
でも、正直勿体無いとは思うけどね。
>>651同様結婚に色気はないのかも知れないけど、29と30代とじゃ
市場価値は大きく変わるから。
>>669
安価みす？
それを俺に言ってどうする？w
671 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 18:45:18 ID:EG/gQ22lO
うちらは共に23の社会人で9:1で俺が出してる。
ホテル代、飯代、映画代やその他の費用は基本俺持ち。彼女の方はコンビニでちょこっと買うときだけ出してくれる感じ
最初の方は飯代とか交互に出しあってたのに最近はそれも無し。。
たまにはいつも出してくれてありがとうとか言ってほしいです。。
同棲するのに貯金もしてるが毎月微々たるもの。。
せめて昼飯代位は毎回出してほしいと思い始めてきた俺はケチですか？
ホテル代、飯代、映画代やその他の費用は基本俺持ち。彼女の方はコンビニでちょこっと買うときだけ出してくれる感じ
最初の方は飯代とか交互に出しあってたのに最近はそれも無し。。
たまにはいつも出してくれてありがとうとか言ってほしいです。。
同棲するのに貯金もしてるが毎月微々たるもの。。
せめて昼飯代位は毎回出してほしいと思い始めてきた俺はケチですか？
672 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 18:51:06 ID:ua5WPpk30
ケチです
673 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 19:49:01 ID:2wXNIige0
674 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 19:59:51 ID:f8uIXNIXO
全部私のおごり
適当にお互いが財布出して先に出した方が払う
あとからorその場で大体の額を渡すか他で出してチャラにする
私が最初から財布出さないときもあるし彼より先に出して全部払うときもある
彼が全部持ったら彼が、私が持ってるときは大抵私が払う。意味はないし合計比率もわかんない
でも１日の終わりは大抵差が無いようにしてる
だから4～6:6～4
片方金欠なら奢り、あとで金欠だったほうに余裕あるとき奢り返す
まぁ不満はない
あるのは楽しさと感謝
でも昨日、買ってくれるって言ってた靴代もらってないやｗ結果昨日は私が多かったので多分彼が思い出したときに向こうが多く出してくれるだろう
忘れてても問題ないｗまず私のものだしｗ彼の好意の言葉だからそれだけで嬉しいので感謝はする
服や靴を買ってもらう気はない。でも〇〇円出すから買いなってのは受け取る。心からの有難うも言う
その代わりそのあとで埋め合わせもするけどｗ
あとからorその場で大体の額を渡すか他で出してチャラにする
私が最初から財布出さないときもあるし彼より先に出して全部払うときもある
彼が全部持ったら彼が、私が持ってるときは大抵私が払う。意味はないし合計比率もわかんない
でも１日の終わりは大抵差が無いようにしてる
だから4～6:6～4
片方金欠なら奢り、あとで金欠だったほうに余裕あるとき奢り返す
まぁ不満はない
あるのは楽しさと感謝
でも昨日、買ってくれるって言ってた靴代もらってないやｗ結果昨日は私が多かったので多分彼が思い出したときに向こうが多く出してくれるだろう
忘れてても問題ないｗまず私のものだしｗ彼の好意の言葉だからそれだけで嬉しいので感謝はする
服や靴を買ってもらう気はない。でも〇〇円出すから買いなってのは受け取る。心からの有難うも言う
その代わりそのあとで埋め合わせもするけどｗ
676 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 20:38:34 ID:JiNN+d6v0
【自分のスペック】 36♂会社員 年収500万 実家
【相手のスペック】 24♀部下 年収300万 寮
【交際期間】 告白してからは２か月だけど、デートは２年前から週１程度で。
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】当然自分。
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 10：0で自分持ち
【貯金有無&可否】4,000万円。 パラサイトリーマンならこんなもんでしょ。
【現状に満足か】 満足。この関係なら当然だと思う。
ただ、正式に付き合いだしたことで旅行に行けるようになったけど、
旅行代金全奢りはさすがにきつい。これは割り勘かな。
現地での食事代とかイベント代を持つってことで。
【相手のスペック】 24♀部下 年収300万 寮
【交際期間】 告白してからは２か月だけど、デートは２年前から週１程度で。
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】当然自分。
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 10：0で自分持ち
【貯金有無&可否】4,000万円。 パラサイトリーマンならこんなもんでしょ。
【現状に満足か】 満足。この関係なら当然だと思う。
ただ、正式に付き合いだしたことで旅行に行けるようになったけど、
旅行代金全奢りはさすがにきつい。これは割り勘かな。
現地での食事代とかイベント代を持つってことで。
677 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 20:57:56 ID:f8uIXNIXO
私が決めて私が出す
678 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 21:38:05 ID:NALi7PyXO
たぶん、彼女はお金のウェイトが大きいと思う。
まあ、悪い言い方をすると金目当ての可能性は高い気がする。
2年前から10:0なら…だけど。
惚れたもん負けではあるけど、
ちゃんと付き合ったというのとそのまえの違いがわからないんだけど。
まあ、悪い言い方をすると金目当ての可能性は高い気がする。
2年前から10:0なら…だけど。
惚れたもん負けではあるけど、
ちゃんと付き合ったというのとそのまえの違いがわからないんだけど。
679 ：676：2009/05/07(木) 21:48:57 ID:JiNN+d6v0
>>678
俺も金のウェイトは高いと思ってます。彼女の実家も裕福ではないみたいだし。
２年前から10：0ですよ。恋人でなくても一回りも年下の部下に金は出させられないしね。
ずっと恋人未満の関係を続けてきて、告白したのが２か月前です。
日帰り旅行（ドライブ）は数えきれないけど、泊まりはありませんでした。
俺も金のウェイトは高いと思ってます。彼女の実家も裕福ではないみたいだし。
２年前から10：0ですよ。恋人でなくても一回りも年下の部下に金は出させられないしね。
ずっと恋人未満の関係を続けてきて、告白したのが２か月前です。
日帰り旅行（ドライブ）は数えきれないけど、泊まりはありませんでした。
680 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 23:08:46 ID:G/+2kOb3O
>>671
23歳っていったら、まだそんなに稼ぎもないでしょう？
彼女も同い年の社会人なら尚更お財布事情がわかるはずなのに。
私もホテル代だけは全額出して欲しい派だけど、そのぶん食事や映画なんかは自分で出します。
というか、それが普通な気がする。
あなたはケチなんかじゃないですよ。
23歳っていったら、まだそんなに稼ぎもないでしょう？
彼女も同い年の社会人なら尚更お財布事情がわかるはずなのに。
私もホテル代だけは全額出して欲しい派だけど、そのぶん食事や映画なんかは自分で出します。
というか、それが普通な気がする。
あなたはケチなんかじゃないですよ。
681 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 23:14:48 ID:8MUFRvkeO
682 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 23:21:39 ID:zuZ2atxb0
最近はテレビやラジオ、雑誌でも割り勘推奨ってのを良く見かけるようになったね
ついに時代が変わったのかな
親の世代なんかは当然男が出すって感じらしいよ
でも女性も家事育児は女性がやって当然って思ってたみたいだから、ある意味バランスは取れてたのかも
ちょっと前はデートは奢り！家事育児は折半！（逆もしかり）っていう妙な主張が横行してたけど、丁度過渡期だったんだろうねー
ついに時代が変わったのかな
親の世代なんかは当然男が出すって感じらしいよ
でも女性も家事育児は女性がやって当然って思ってたみたいだから、ある意味バランスは取れてたのかも
ちょっと前はデートは奢り！家事育児は折半！（逆もしかり）っていう妙な主張が横行してたけど、丁度過渡期だったんだろうねー
自分の分くらい出したいのに彼が受け取ってくれない
なにかいい方法ないだろうか・・・
なにかいい方法ないだろうか・・・
686 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 23:43:29 ID:CuvsDN61O
>>682
ついにって言っても30年も前の時代の事だし。
ついにって言っても30年も前の時代の事だし。
688 ：恋人は名無しさん：2009/05/07(木) 23:52:29 ID:zMGSeB1e0
>>651
こいつ30になったら捨てられて悲惨な人生歩むんだろうなｗ
こいつ30になったら捨てられて悲惨な人生歩むんだろうなｗ
女が出すって言ってるのに拒否する男の行為って奢りじゃなく言葉悪いが自己満足の押し付けだろ？
女を思ってじゃなく「自分の女に奢っていい思いさせてる俺カッコイイ」の為なんだから、受け取る訳ないじゃん。
せっかく自尊心が満たされかけてたのに台なし。
かと言ってその分プレゼントに注ぎ込んだりしたら金額に比例してプライドズタスダだろ。下手すれゃ怒られるよ。
現状では自分磨きか結婚式への貯金だろうな。
女を思ってじゃなく「自分の女に奢っていい思いさせてる俺カッコイイ」の為なんだから、受け取る訳ないじゃん。
せっかく自尊心が満たされかけてたのに台なし。
かと言ってその分プレゼントに注ぎ込んだりしたら金額に比例してプライドズタスダだろ。下手すれゃ怒られるよ。
現状では自分磨きか結婚式への貯金だろうな。
692 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 16:20:12 ID:QdQzq+/c0
693 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 17:15:48 ID:48Kczpcs0
全奢りされてたけど28歳で貯金０だった自分。
それどころかクレジットカードのカードローンが40万あった。
その上3年の車検を待たず350万の新車に乗り換え新たなローン100万増え。
そんな時に彼氏にプロポーズされ貯金ゼロを打ち明けられないでいたら
なんと宝くじで1000万当たった、ネタじゃなくてまじです。
しかも初めて買った宝くじだった。
借金もチャラの上、エジプトとラスベガスとハワイに行って
貯金500万をキープしたままプロポーズを受け来月式ですｗ
それどころかクレジットカードのカードローンが40万あった。
その上3年の車検を待たず350万の新車に乗り換え新たなローン100万増え。
そんな時に彼氏にプロポーズされ貯金ゼロを打ち明けられないでいたら
なんと宝くじで1000万当たった、ネタじゃなくてまじです。
しかも初めて買った宝くじだった。
借金もチャラの上、エジプトとラスベガスとハワイに行って
貯金500万をキープしたままプロポーズを受け来月式ですｗ
694 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 17:17:34 ID:d7nv+LsXO
つ数珠ブレス
金があろうがなかろうが金銭感覚の無いバカってのは普段の立ち振舞いでわかる
696 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 17:22:00 ID:IphJ6LLfO
なんかﾀﾞﾙｲスレになったず('A`)
697 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 18:11:41 ID:uncMVcwZO
ワリカン徹底するなら共通の口座とか財布に同じ金額だけ入れて、都度そこから払うようにすればいい
だけれどそうしないのはケチ臭いとかそういうことだろうな
男からは言い出しにくいから女の方からこれ提案してくれたらいいのにな
経済観念あると思って結婚したくなるよ
だけれどそうしないのはケチ臭いとかそういうことだろうな
男からは言い出しにくいから女の方からこれ提案してくれたらいいのにな
経済観念あると思って結婚したくなるよ
そんな提案(しかも相手からの！)待ってる男のひととは結婚したくないわーｗ
という女性が多いのでは。
共同財布くらいならおままごとみたいで微笑ましいけど。
という女性が多いのでは。
共同財布くらいならおままごとみたいで微笑ましいけど。
699 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 18:38:26 ID:QjifKAVq0
まあ同棲カップルならあまり抵抗ないかも知れず
共同財布はまあいいかもね。
共同口座まではちょっと……。
うちは婚約してるから共同口座に貯金してるけど。
共同口座まではちょっと……。
うちは婚約してるから共同口座に貯金してるけど。
701 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 22:30:03 ID:asdAr69y0
【自分のスペック】31 女
【相手のスペック】36 男
【交際期間】もうすぐ1年
【告白したのは？】相手（？）
【結婚願望】私はしたいです。
【年収は、どちらが上か】彼は私の約２倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】どちらかと言えば奢られ派
【デート代の比率】7：3くらい
【現状に満足か】満足
【相手のスペック】36 男
【交際期間】もうすぐ1年
【告白したのは？】相手（？）
【結婚願望】私はしたいです。
【年収は、どちらが上か】彼は私の約２倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】どちらかと言えば奢られ派
【デート代の比率】7：3くらい
【現状に満足か】満足
１．食事代
基本は彼持ち。ランチから会う時は、私がお茶代を出したりとか。
夕食は、正式に付き合い始めてからは外食はほとんどなく、彼の家で一緒に自炊してます。
私の家で食べる時は、私持ちなので少しいい食材を使って料理してます。
料理の腕はそれほどないので、せめて美味しいものを食べて欲しいという気持ちで
お肉や魚は値段よりも美味しさを重視します。
ボーナス等臨時収入があった時は、美味しそうなお店を予約して、普段のお礼だよって感じでご馳走してます。
コンビニなどは私が持ちます。
２．交通費
行きは彼の自宅付近の駅まで自力で。（片道250円位）帰りは送ってくれます。
車で移動が多いので、車の移動は彼持ちです。
郊外に遊びに行くときは、ガソリン代の事を考えて、
私がお弁当を作って来たりしています。
３．入園料、入館料、入場料など
1000円以下は払ってくれます。1000円を越す場合は、そっと自分の分を渡します。
４．ホテル代
行った事がないです。
５．プレゼント代
トータルで考えると同額位です。
普段、ご馳走して貰ってるという意識が強いので、ちょっと素敵だなと
思った小物などをイベント関係なく渡したりしています。
基本は彼持ち。ランチから会う時は、私がお茶代を出したりとか。
夕食は、正式に付き合い始めてからは外食はほとんどなく、彼の家で一緒に自炊してます。
私の家で食べる時は、私持ちなので少しいい食材を使って料理してます。
料理の腕はそれほどないので、せめて美味しいものを食べて欲しいという気持ちで
お肉や魚は値段よりも美味しさを重視します。
ボーナス等臨時収入があった時は、美味しそうなお店を予約して、普段のお礼だよって感じでご馳走してます。
コンビニなどは私が持ちます。
２．交通費
行きは彼の自宅付近の駅まで自力で。（片道250円位）帰りは送ってくれます。
車で移動が多いので、車の移動は彼持ちです。
郊外に遊びに行くときは、ガソリン代の事を考えて、
私がお弁当を作って来たりしています。
３．入園料、入館料、入場料など
1000円以下は払ってくれます。1000円を越す場合は、そっと自分の分を渡します。
４．ホテル代
行った事がないです。
５．プレゼント代
トータルで考えると同額位です。
普段、ご馳走して貰ってるという意識が強いので、ちょっと素敵だなと
思った小物などをイベント関係なく渡したりしています。
私の年収は550万位あるので、彼の年収は多い方だと思います。
でも、親に仕送りしているし、来年3月にマンションの販売代金の残りを払う為に
毎月貯金を20万円しているそうです。
部下も多く、交際費なども結構いるみたいです。
月に使えるお金を考えると私より貧乏な気がします。
お金を出す事には全然気になりません。
自分の貯金も毎月出来ているし、もう少し払ってもいいかなって思っています。
彼の負担にはなりたくないなぁといつも思っています。
本音は、新しく買うマンションに私との生活を考えてくれているのか
知りたいです。
話をぶった切った上に、長くなってしまってすみません。
でも、親に仕送りしているし、来年3月にマンションの販売代金の残りを払う為に
毎月貯金を20万円しているそうです。
部下も多く、交際費なども結構いるみたいです。
月に使えるお金を考えると私より貧乏な気がします。
お金を出す事には全然気になりません。
自分の貯金も毎月出来ているし、もう少し払ってもいいかなって思っています。
彼の負担にはなりたくないなぁといつも思っています。
本音は、新しく買うマンションに私との生活を考えてくれているのか
知りたいです。
話をぶった切った上に、長くなってしまってすみません。
704 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 23:15:58 ID:MPiG5UiwO
長々とごくろうさん。
ウザっ
ウザっ
705 ：恋人は名無しさん：2009/05/08(金) 23:24:27 ID:TemFqat9O
明日夕飯でもって誘ったけど､法事に包むお金が必要だから無理だと言われた｡
じゃあ私出すって言ったら次払うの俺だしって｡
この関係凄く楽｡
ご飯代甘えれるもんね｡
高い店行かないから負担にならないしね｡
じゃあ私出すって言ったら次払うの俺だしって｡
この関係凄く楽｡
ご飯代甘えれるもんね｡
高い店行かないから負担にならないしね｡
706 ：恋人は名無しさん：2009/05/09(土) 00:39:47 ID:SR+xnIsyO
１．食事代(外食)
２．交通費(ｶﾞｿﾘﾝ、高速)
３．入園料、入館料、入場料など
４．ホテル代
→ここまで共同財布(同額入れてる)から。
５．プレゼント代
→これは毎回予算決めてプレゼントしあってる。
クリスマスと誕生日はそれなりに、VD＆WDはささやかに。
自分20代半ばの女で彼氏はちょい年下。
付き合って2年弱。
毎日凄く幸せ。
２．交通費(ｶﾞｿﾘﾝ、高速)
３．入園料、入館料、入場料など
４．ホテル代
→ここまで共同財布(同額入れてる)から。
５．プレゼント代
→これは毎回予算決めてプレゼントしあってる。
クリスマスと誕生日はそれなりに、VD＆WDはささやかに。
自分20代半ばの女で彼氏はちょい年下。
付き合って2年弱。
毎日凄く幸せ。
707 ：恋人は名無しさん：2009/05/09(土) 00:45:14 ID:d0Juxu1A0
やったNE！
【自分のスペック】20 学生女
【相手のスペック】26 社会人男
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】特には…
【年収は、どちらが上か】明らかに相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】出来れば持ってる方が出してほしい
【デート代の比率】5：5
【現状に満足か】あまり
今年から就活始まるからバイトもあまりできなくなるし…
【相手のスペック】26 社会人男
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】特には…
【年収は、どちらが上か】明らかに相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】出来れば持ってる方が出してほしい
【デート代の比率】5：5
【現状に満足か】あまり
今年から就活始まるからバイトもあまりできなくなるし…
709 ：恋人は名無しさん：2009/05/09(土) 20:30:17 ID:d0Juxu1A0
女子大生に払わせる社会人ってどうなのよ・・・
付き合って数ヶ月。
食事は私７、彼３
お茶は私３、彼７
入館料や入場料は５:５
ガソリン代、ホテル代は彼が全部出してる。
彼の方が年収少なめなので、もう少しこっちが出したいのが本音。
せめて食事は全部出すようにしたい。
食事は私７、彼３
お茶は私３、彼７
入館料や入場料は５:５
ガソリン代、ホテル代は彼が全部出してる。
彼の方が年収少なめなので、もう少しこっちが出したいのが本音。
せめて食事は全部出すようにしたい。
711 ：恋人は名無しさん：2009/05/09(土) 23:21:53 ID:TxkYPJwC0
>>710は経済観念がしっかりしてて、結婚したらイイ奥さんになりそう
>>710
こういう女性なら全額出したい
こういう女性なら全額出したい
713 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 02:23:53 ID:oyHx9pW5O
メシ代とかほぼ俺が全額だしてる。
ドライブ行って、途中のコンビニとかでの買い物も
『はい』とかいって俺んとこに持ってくる。
出すのはまあいいんだけど、
当たり前みたいな態度がな…
付き合い初めから今に至るまで、財布開いたの殆どみたことない。
電車賃くらいか。
てか、やっぱ少しは出して欲しいかも。
金が続かんｗ…
ドライブ行って、途中のコンビニとかでの買い物も
『はい』とかいって俺んとこに持ってくる。
出すのはまあいいんだけど、
当たり前みたいな態度がな…
付き合い初めから今に至るまで、財布開いたの殆どみたことない。
電車賃くらいか。
てか、やっぱ少しは出して欲しいかも。
金が続かんｗ…
714 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 07:15:32 ID:zCOx0XRPO
【自分のスペック】学生22歳♀
【相手のスペック】社会人24歳♂
【交際期間】３年
彼が全部持ってくれてる。同棲なので食費もらってそれで私が作る、だけど金額が明らかに多くて、彼は食費＋お小遣いのつもりみたい。
返そうとしてたけど受け入れてくれないので、いつかの結婚代にと貯めてる。
浮気もなくしっかり構ってくれるんだが、なんだか自分がペット化してきた気が(´・ω・`)
甘やかされ過ぎで着実にダメ人間になりそうだから実家帰ろうか悩んでます。
【相手のスペック】社会人24歳♂
【交際期間】３年
彼が全部持ってくれてる。同棲なので食費もらってそれで私が作る、だけど金額が明らかに多くて、彼は食費＋お小遣いのつもりみたい。
返そうとしてたけど受け入れてくれないので、いつかの結婚代にと貯めてる。
浮気もなくしっかり構ってくれるんだが、なんだか自分がペット化してきた気が(´・ω・`)
甘やかされ過ぎで着実にダメ人間になりそうだから実家帰ろうか悩んでます。
>>714
仕送りはどうしてるの？
今の状況は親には話してあるの？
まあ22歳っていったら（学部までなら）もうすぐ社会人だし、
社会人になったら彼と対等にすればいいと思うけど。
まずは悩んでる事をそのまま彼に話してみたら？
仕送りはどうしてるの？
今の状況は親には話してあるの？
まあ22歳っていったら（学部までなら）もうすぐ社会人だし、
社会人になったら彼と対等にすればいいと思うけど。
まずは悩んでる事をそのまま彼に話してみたら？
そういえばついこの間このスレで
彼が電車賃出してくれなくて引いた！私っておかしいかな！
って喚いてる粘着がいたなぁ…ｗ
彼が電車賃出してくれなくて引いた！私っておかしいかな！
って喚いてる粘着がいたなぁ…ｗ
まぁ一般的な常識に照らし合わせれば、電車代くらい自分で出せよｗ
って思うけど、今まで付き合ってきた男が全部お金を出してくれて
自分はただそこにいればいいだけって状態で過ごしていたら
それを当然と思ってしまうのかもね。
そこで「これは普通じゃない」って考えが出来ない時点で
おかしいのかもしれないけど、大体みんな普段から当然のようにされていたら
それが特別な事だなんて思わなくなってしまう気はする。
例えばお金じゃなくても、送り迎えとか、家事をやってくれる、とか。
勿論「当たり前」として捉えていい事なんて何一つないはずなんだけど
それが続くとどうしても慣れてしまって、それがないと不満になってしまう。
その気持ちは何となく分かる気はする。
って思うけど、今まで付き合ってきた男が全部お金を出してくれて
自分はただそこにいればいいだけって状態で過ごしていたら
それを当然と思ってしまうのかもね。
そこで「これは普通じゃない」って考えが出来ない時点で
おかしいのかもしれないけど、大体みんな普段から当然のようにされていたら
それが特別な事だなんて思わなくなってしまう気はする。
例えばお金じゃなくても、送り迎えとか、家事をやってくれる、とか。
勿論「当たり前」として捉えていい事なんて何一つないはずなんだけど
それが続くとどうしても慣れてしまって、それがないと不満になってしまう。
その気持ちは何となく分かる気はする。
719 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 09:39:17 ID:gLphVBJwO
>>714
24社会人とか実家や社宅か家賃補助ないと女子大生より金ない奴も多いぞ。
平均前後の人なら自分の生活きりつめるレベル。
たとえ貰ってる人間でもお前に注ぎ込んでる割合は大きい。
それだけペットが言いなりにならないと後が怖いだろ
24社会人とか実家や社宅か家賃補助ないと女子大生より金ない奴も多いぞ。
平均前後の人なら自分の生活きりつめるレベル。
たとえ貰ってる人間でもお前に注ぎ込んでる割合は大きい。
それだけペットが言いなりにならないと後が怖いだろ
【自分のスペック】学生
【相手のスペック】学生
【交際期間】半年
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】分からん
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼女
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】5：5
【現状に満足か】ちょっと申し訳ない
デート代は割り勘（自分が使った分は自分で払う）、端数がないときは俺持ちだが、
彼女が僻地在住なので、電車賃出費を考えると彼女の方が支払いが結構多い
とはいえ、彼女はバイトしてて、俺は講義が忙しくて出来ないため、収入は彼女の方が上
まあバランス取れてると思うが
一応俺の家で鍋したりするときの材料費は俺持ちにしてる
【相手のスペック】学生
【交際期間】半年
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】分からん
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼女
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】5：5
【現状に満足か】ちょっと申し訳ない
デート代は割り勘（自分が使った分は自分で払う）、端数がないときは俺持ちだが、
彼女が僻地在住なので、電車賃出費を考えると彼女の方が支払いが結構多い
とはいえ、彼女はバイトしてて、俺は講義が忙しくて出来ないため、収入は彼女の方が上
まあバランス取れてると思うが
一応俺の家で鍋したりするときの材料費は俺持ちにしてる
721 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 14:50:39 ID:4l4/6faR0
>>720
>彼女が僻地在住なので、電車賃出費を考えると彼女の方が支払いが結構多い
彼女がバイトしてて収入が上だとかの問題じゃなくてさ
電車賃だけじゃなく>>720に会うために費やす時間と体力の負担は
彼女の方がはるかに大きいんじゃね？
（たとえば>>720は東京都心に住んでて彼女は他県の僻地在住で
デートはいつも彼女の方が往復３時間かけて電車に乗り都内まで
会いに来てるとか？）
それなのに５：５の割り勘じゃ全然バランス取れてないだろ
彼女が高い電車賃を払わなくても済むようにたまには>>720が彼女の
地元にも行ってやれよ
甘えてばっかだと逃げられるぞ
>彼女が僻地在住なので、電車賃出費を考えると彼女の方が支払いが結構多い
彼女がバイトしてて収入が上だとかの問題じゃなくてさ
電車賃だけじゃなく>>720に会うために費やす時間と体力の負担は
彼女の方がはるかに大きいんじゃね？
（たとえば>>720は東京都心に住んでて彼女は他県の僻地在住で
デートはいつも彼女の方が往復３時間かけて電車に乗り都内まで
会いに来てるとか？）
それなのに５：５の割り勘じゃ全然バランス取れてないだろ
彼女が高い電車賃を払わなくても済むようにたまには>>720が彼女の
地元にも行ってやれよ
甘えてばっかだと逃げられるぞ
722 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 17:16:08 ID:62oYZiB80
当然女性はこれを反面教師に
女のダメなところ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240133640/
笑ったところ
178 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 09:46:46 ID:5k/KhGHN
「年収1000万以上、イケメン、背が高い、頭が良い、
優しい、家事をやってくれる」
という条件を突き付ける不細工女がいた。
じゃあ貴女は何をしてくれますか？
と聞いたら、
「そもそも私はそういう質問や発想をしない包容力のある男性が好きなのです」
と、全く答えになっていない答えが返ってきた。
狂ってるわ。
179 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 11:18:29 ID:OkH6V1Dz
>>178
それ、ピリリと鋭い切り返しをしたつもりなんだろうなぁ・・・
180 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/05/08(金) 11:57:35 ID:oJMBQULB
>>178
その返しは本人的にはあらかじめ用意してた「必殺技」なんだろうな。
自己中条件はむしろその質問を誘導する為にワザと大げさに言ってるくらい。
で、期待通りの質問に内心（キタ！！…）ってほくそえんでる
ここで決め台詞「そういう発想の無い男性が好きなのです！！」
本人的には「どうだ！！参ったか！！」なんだろうね。
そういう女は元々男が嫌いで（本当は好きだけどモテないから負け惜しみ）
男にそういう返しをするために釣ってるつもりなんだろ。
女のダメなところ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240133640/
笑ったところ
178 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 09:46:46 ID:5k/KhGHN
「年収1000万以上、イケメン、背が高い、頭が良い、
優しい、家事をやってくれる」
という条件を突き付ける不細工女がいた。
じゃあ貴女は何をしてくれますか？
と聞いたら、
「そもそも私はそういう質問や発想をしない包容力のある男性が好きなのです」
と、全く答えになっていない答えが返ってきた。
狂ってるわ。
179 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 11:18:29 ID:OkH6V1Dz
>>178
それ、ピリリと鋭い切り返しをしたつもりなんだろうなぁ・・・
180 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/05/08(金) 11:57:35 ID:oJMBQULB
>>178
その返しは本人的にはあらかじめ用意してた「必殺技」なんだろうな。
自己中条件はむしろその質問を誘導する為にワザと大げさに言ってるくらい。
で、期待通りの質問に内心（キタ！！…）ってほくそえんでる
ここで決め台詞「そういう発想の無い男性が好きなのです！！」
本人的には「どうだ！！参ったか！！」なんだろうね。
そういう女は元々男が嫌いで（本当は好きだけどモテないから負け惜しみ）
男にそういう返しをするために釣ってるつもりなんだろ。
２ちゃんねるで、異性をやたら敵視しちゃってる人って寂しい人だなぁ。
男女厨っていうらしいけど。
こうあるべきって強い主張した所で、だーれも賛同しないのに。
男女厨っていうらしいけど。
こうあるべきって強い主張した所で、だーれも賛同しないのに。
724 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 19:38:34 ID:rBOtrzxd0
７：３ぐらいだけど、もうちょっと彼女に出させていこうっと
彼女の方が収入多いし
彼女の方が収入多いし
１．食事代(外食)
→夕食、飲みは７：３くらいで俺の方が多い。
ちょっとしたお茶なんかは奢り合う感じ。
２．交通費(ｶﾞｿﾘﾝ、高速)
→PASMO/SUICAなので折半。
３．入園料、入館料、入場料など
→ほぼ折半。どっちかが奢ってお茶で調整とかもあり。
４．ホテル代
→やや俺の方が多めかな。
５．プレゼント代
→プレゼント自体は俺の方が高い。でも出張土産とかちょこちょこくれるから半々くらいかも。
良い彼女だ。。。
→夕食、飲みは７：３くらいで俺の方が多い。
ちょっとしたお茶なんかは奢り合う感じ。
２．交通費(ｶﾞｿﾘﾝ、高速)
→PASMO/SUICAなので折半。
３．入園料、入館料、入場料など
→ほぼ折半。どっちかが奢ってお茶で調整とかもあり。
４．ホテル代
→やや俺の方が多めかな。
５．プレゼント代
→プレゼント自体は俺の方が高い。でも出張土産とかちょこちょこくれるから半々くらいかも。
良い彼女だ。。。
728 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 21:31:44 ID:hs9yP36K0 BE:201699623-2BP(0)
【自分のスペック】女17
【相手のスペック】男18 二人とも学業+バイト持ち
【交際期間】 5か月とちょっと
【告白したのは？】最初彼から告白されて一度ふって自分から告白し直しました。
【結婚願望 】彼はあるみたい。私はない。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 私は割り勘
【デート代の比率】 彼が無理やり出そうとします。私が頑張って阻止しても
勝手に出されるときが多々。
【現状に満足か】 もうちょっと私にも奢らせてほしい。奢ってもらうのは恥ずかしいことじゃないと思うんだけど・・
ダメならばせめてワリカンにさせてー！
【相手のスペック】男18 二人とも学業+バイト持ち
【交際期間】 5か月とちょっと
【告白したのは？】最初彼から告白されて一度ふって自分から告白し直しました。
【結婚願望 】彼はあるみたい。私はない。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 私は割り勘
【デート代の比率】 彼が無理やり出そうとします。私が頑張って阻止しても
勝手に出されるときが多々。
【現状に満足か】 もうちょっと私にも奢らせてほしい。奢ってもらうのは恥ずかしいことじゃないと思うんだけど・・
ダメならばせめてワリカンにさせてー！
729 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 21:45:36 ID:5xDHpL4X0
【自分のスペック】25 社会人 男
【相手のスペック】23 社会人 女
【交際期間】もうすぐ１年
【告白したのは？】相思相愛だったけど、告白は自分から
【結婚願望】一応あるけど、彼女の方はすごい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】6：4くらいかな
【現状に満足か】満足
付き合って３ヶ月目位から共同財布にお互い入れて、余ったら繰り越してた。
彼女が「お互い毎月２万ね」と言ったが、「君が２万なら、オレは３～４万入れないと釣り合わない」
と言うと、「○○君は私よりいい大学を出てるし、仕事も大変で残業も多いから、お給料が多いのは当たり前」
と言ってオレが多く入れるのを拒んだ。それじゃ申し訳ないので、５千～１万多く入れることで落ち着いた。
彼女はなるべく早く一緒に住んだり、結婚したいらしい。
上記のこと以来オレは毎月の貯金額も増やした。それに仕事上の資格試験も必死で勉強して、全部ストレートで合格してる。
オレは庶民だし、まだまだ年収もそんな多くないけど、彼女の為に一刻も早く出世したいと思ってる。
何ていうか、電車賃やらタクシー代やら自分磨きやら、自分とは世界が違うんだなぁって思ったし、
自分は今の彼女と出会って幸せなんだなぁって感じたよ。
【相手のスペック】23 社会人 女
【交際期間】もうすぐ１年
【告白したのは？】相思相愛だったけど、告白は自分から
【結婚願望】一応あるけど、彼女の方はすごい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】6：4くらいかな
【現状に満足か】満足
付き合って３ヶ月目位から共同財布にお互い入れて、余ったら繰り越してた。
彼女が「お互い毎月２万ね」と言ったが、「君が２万なら、オレは３～４万入れないと釣り合わない」
と言うと、「○○君は私よりいい大学を出てるし、仕事も大変で残業も多いから、お給料が多いのは当たり前」
と言ってオレが多く入れるのを拒んだ。それじゃ申し訳ないので、５千～１万多く入れることで落ち着いた。
彼女はなるべく早く一緒に住んだり、結婚したいらしい。
上記のこと以来オレは毎月の貯金額も増やした。それに仕事上の資格試験も必死で勉強して、全部ストレートで合格してる。
オレは庶民だし、まだまだ年収もそんな多くないけど、彼女の為に一刻も早く出世したいと思ってる。
何ていうか、電車賃やらタクシー代やら自分磨きやら、自分とは世界が違うんだなぁって思ったし、
自分は今の彼女と出会って幸せなんだなぁって感じたよ。
730 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 23:16:37 ID:bLoE7LZ+0
？
731 ：恋人は名無しさん：2009/05/10(日) 23:21:56 ID:zCOx0XRPO
>>714です、ﾚｽありがとうございますm(__)m
家賃は…出してないです。
私がお金を使うのは自分のタバコ代位で、本当にペット化してます；
親には同棲については話してますが金銭状況の話はしていなくて…
彼は同年代よりはもらっている方ですが
やはり負担が大きいことには変わりないですし
出て行くよりも先に話し合いをと試みたことはあったのですが
彼が善意でやってくれていることなので私がはっきり言えなくて、上手く伝わりませんでした。
でも、はっきり言ってしまった方がいいのですか？
家賃は…出してないです。
私がお金を使うのは自分のタバコ代位で、本当にペット化してます；
親には同棲については話してますが金銭状況の話はしていなくて…
彼は同年代よりはもらっている方ですが
やはり負担が大きいことには変わりないですし
出て行くよりも先に話し合いをと試みたことはあったのですが
彼が善意でやってくれていることなので私がはっきり言えなくて、上手く伝わりませんでした。
でも、はっきり言ってしまった方がいいのですか？
733 ：恋人は名無しさん：2009/05/11(月) 03:22:31 ID:nUzS0iY50
734 ：恋人は名無しさん：2009/05/11(月) 03:37:54 ID:o1c5vjBv0
【自分のスペック】21 ♂大学生
【相手のスペック】22 ♀大学生（タメ）
【交際期間】2年
【割勘派？奢り・奢られ派？】6：4か7：3ぐらい希望
【デート代の比率】8：2くらい
【現状に満足か】不満
就活でバイトできない＆親から仕送りupを報告してるにもかかわらず、今回は
払ってって言わないと財布開かない。彼女は業界上就職活動が今からようやく始まる
と言っても、求人多い業界なので５社ぐらいしか受けないらしいけど。
だからバイトも余裕で続けている。俺がバイトしてた頃も俺の出した金額見て財布開くスタイル。
そこも気に食わなかったけど、決定的だったのが、この前夜に晩飯買いに
ｽｰﾊﾟｰ行ったときに郵貯だけ閉まっててお金引き出せなかったから
今度返すからと言って買い物したときのお金が1000円ちょい。後日お金返すときに
ちょっと試してみて2000円渡したら素直にありがとう～と言って受け取り。
まさか受け取るとは思わなかったので、「あれ？多かったけ？まぁいいか」
と言ったら「確かに多いかもしれん1000円返す？」って言われたときに冷めた
てかバイトしてるときは、ほぼ10：0だったのに金欠のときぐらいちょっとぐらい出せよと
それ以来、格安生ＯＫデリソープとしか思えなくなった。
【相手のスペック】22 ♀大学生（タメ）
【交際期間】2年
【割勘派？奢り・奢られ派？】6：4か7：3ぐらい希望
【デート代の比率】8：2くらい
【現状に満足か】不満
就活でバイトできない＆親から仕送りupを報告してるにもかかわらず、今回は
払ってって言わないと財布開かない。彼女は業界上就職活動が今からようやく始まる
と言っても、求人多い業界なので５社ぐらいしか受けないらしいけど。
だからバイトも余裕で続けている。俺がバイトしてた頃も俺の出した金額見て財布開くスタイル。
そこも気に食わなかったけど、決定的だったのが、この前夜に晩飯買いに
ｽｰﾊﾟｰ行ったときに郵貯だけ閉まっててお金引き出せなかったから
今度返すからと言って買い物したときのお金が1000円ちょい。後日お金返すときに
ちょっと試してみて2000円渡したら素直にありがとう～と言って受け取り。
まさか受け取るとは思わなかったので、「あれ？多かったけ？まぁいいか」
と言ったら「確かに多いかもしれん1000円返す？」って言われたときに冷めた
てかバイトしてるときは、ほぼ10：0だったのに金欠のときぐらいちょっとぐらい出せよと
それ以来、格安生ＯＫデリソープとしか思えなくなった。
学生時代、交通費、と言われて5000円を強引に持たされた時は引いた。
片道1000円もしなかったのに
結局その人とは合わなくてお別れした
片道1000円もしなかったのに
結局その人とは合わなくてお別れした
【自分のスペック】23女、会社員
【相手のスペック】24男、会社員
【交際期間】2年
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】婚約予定（プロポーズ済）
【年収は、どちらが上か】ほぼ同じ
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】私6：彼4
【現状に満足か】特に不満は無い
月々同額をそれぞれの口座に貯金中。に
私は独り暮らし、彼は寮住まい。
家賃は彼のがずっと少ないけど、財形貯蓄として私より多く貯金してくれてるので、
月々に使えるお金はほぼ同額かな。
デート代が私の方が多いのは、私のお酒代がほとんど（彼はあまり飲めない）。
ざっと計算してこれくらい飲んだな＋色をつけて会計後に渡してる。
最初は多いよ、そんなに要らないと遠慮してたけど、
それじゃ気を遣っちゃって飲めない！と言ったら納得した。
【相手のスペック】24男、会社員
【交際期間】2年
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】婚約予定（プロポーズ済）
【年収は、どちらが上か】ほぼ同じ
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】私6：彼4
【現状に満足か】特に不満は無い
月々同額をそれぞれの口座に貯金中。に
私は独り暮らし、彼は寮住まい。
家賃は彼のがずっと少ないけど、財形貯蓄として私より多く貯金してくれてるので、
月々に使えるお金はほぼ同額かな。
デート代が私の方が多いのは、私のお酒代がほとんど（彼はあまり飲めない）。
ざっと計算してこれくらい飲んだな＋色をつけて会計後に渡してる。
最初は多いよ、そんなに要らないと遠慮してたけど、
それじゃ気を遣っちゃって飲めない！と言ったら納得した。
デート代持って欲しいけど、電車代やコンビニまで請求する女は相手のことATMとしか思ってなさそうな気が…
金持ちで気にならないなら別だが違うなら、金の切れ目が縁の切れ目になるかも知れないから
一度金のないふりして相手がどう出るかチェックしてみては？
金持ちで気にならないなら別だが違うなら、金の切れ目が縁の切れ目になるかも知れないから
一度金のないふりして相手がどう出るかチェックしてみては？
恋人を試すなんて基本的にやっちゃダメだと思うけど、
奢られっつーかタカリにはおｋだと個人的に思うｗ
つーかそういう、このスレでいう全奢られ女？
一体どこに生息してるんだ？
そういう人がいる事は理解出来るけど、お目にかかった事が無い。
奢られっつーかタカリにはおｋだと個人的に思うｗ
つーかそういう、このスレでいう全奢られ女？
一体どこに生息してるんだ？
そういう人がいる事は理解出来るけど、お目にかかった事が無い。
741 ：恋人は名無しさん：2009/05/14(木) 13:33:54 ID:C9cxZsU70
>>740
>>そういう人がいる事は理解出来るけど、お目にかかった事が無い。
ＴＶ等で出てくる「男が出すのが当然でしょ」って
男の前だろうが堂々と言う高飛車女はそうそういないだろうよ。
男の前ではカワイ子ブリッコニャンニャン口調で上手に男が払うように仕向けさせてる
狡猾な女はいくらでもいるよ。
当然女同士では「先日のデート割り勘だったんだどぉ～マジありえないんだけど」とか
口汚く詰る女はいくらでもいる。
嫌な女と思われたくないし、自分は全奢られるレベルじゃないのを自覚してるから
一定額負担してるけど、実際は自分の食い扶持の一部すら「仕方ないから出している」
「出してやってる」くらいの気持ちの女は多いよ。
実際に男に全額奢らせさせてるかどうかは別として、「本来はそれが当然なのに」と思ってる女は
少なくない
>>そういう人がいる事は理解出来るけど、お目にかかった事が無い。
ＴＶ等で出てくる「男が出すのが当然でしょ」って
男の前だろうが堂々と言う高飛車女はそうそういないだろうよ。
男の前ではカワイ子ブリッコニャンニャン口調で上手に男が払うように仕向けさせてる
狡猾な女はいくらでもいるよ。
当然女同士では「先日のデート割り勘だったんだどぉ～マジありえないんだけど」とか
口汚く詰る女はいくらでもいる。
嫌な女と思われたくないし、自分は全奢られるレベルじゃないのを自覚してるから
一定額負担してるけど、実際は自分の食い扶持の一部すら「仕方ないから出している」
「出してやってる」くらいの気持ちの女は多いよ。
実際に男に全額奢らせさせてるかどうかは別として、「本来はそれが当然なのに」と思ってる女は
少なくない
742 ：恋人は名無しさん：2009/05/14(木) 15:06:26 ID:MEhuToXe0
最近このスレですら割り勘が増えてるね
まともな女性が増えてきたのかな
まともな女性が増えてきたのかな
743 ：sage：2009/05/14(木) 17:17:03 ID:oUYNbKIT0
【自分のスペック】19女、社会人学生
【相手のスペック】30男、会社員
【交際期間】2年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してないが親顔合わせ済み
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】できるなら割り勘
【デート代の比率】食事 私0：彼10
その他 私3：彼7
【現状に満足か】不満は全くない
遠距離の為、一回のの出費がかなりの多額なのが難点。
食事代だけは払ってもらっている。
お互い実家暮らしの為、その面かなり楽です。宿泊もお互いの実家です。
昔は割り勘だったのですが、社会人(高校が定時だった為)から
社会人学生(卒業後,夜間大学に行った為)になってしまい
残業ができなくなってしまい収入が激減してしまったので
今の形になってしまった。その面は申し訳ないと思っている。
全然いやな顔しないで提案してくれた彼氏さんがありがたいです。
しかし奢られると落ち着かない自分がここにいる(´･ω･｀)
たまに買い物しすぎてお金ない時は払ってもらう時も‥orz
自己嫌悪に陥る。。ごめんよ。彼氏さん。。
【相手のスペック】30男、会社員
【交際期間】2年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してないが親顔合わせ済み
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】できるなら割り勘
【デート代の比率】食事 私0：彼10
その他 私3：彼7
【現状に満足か】不満は全くない
遠距離の為、一回のの出費がかなりの多額なのが難点。
食事代だけは払ってもらっている。
お互い実家暮らしの為、その面かなり楽です。宿泊もお互いの実家です。
昔は割り勘だったのですが、社会人(高校が定時だった為)から
社会人学生(卒業後,夜間大学に行った為)になってしまい
残業ができなくなってしまい収入が激減してしまったので
今の形になってしまった。その面は申し訳ないと思っている。
全然いやな顔しないで提案してくれた彼氏さんがありがたいです。
しかし奢られると落ち着かない自分がここにいる(´･ω･｀)
たまに買い物しすぎてお金ない時は払ってもらう時も‥orz
自己嫌悪に陥る。。ごめんよ。彼氏さん。。
744 ：恋人は名無しさん：2009/05/14(木) 17:22:06 ID:L8Y3bGgEO
745 ：恋人は名無しさん：2009/05/14(木) 17:32:58 ID:+gChoTRQO
割り勘男の周りに全奢られ女がいないのは当然っちゃ当然だよね。
逆もまた然り。
全奢られって言っても基本的には『自分も払う気はあるんだけど、相手が受け取らないから結果奢られる』が日常なだけで、
>>741が言うみたいないやらしい人は私の周りでは見かけないけどなぁ…
少し前に全奢られは散々な言われようだったから、彼女等は書き込み自粛してるだけじゃないかな。
減ったのは目に見える書き込みだけかと。
逆もまた然り。
全奢られって言っても基本的には『自分も払う気はあるんだけど、相手が受け取らないから結果奢られる』が日常なだけで、
>>741が言うみたいないやらしい人は私の周りでは見かけないけどなぁ…
少し前に全奢られは散々な言われようだったから、彼女等は書き込み自粛してるだけじゃないかな。
減ったのは目に見える書き込みだけかと。
逆に男が年下で女に出してもらってるって人いない？
747 ：恋人は名無し：2009/05/14(木) 17:39:46 ID:2G/Gh6b00
うーん、デート代どちらが負担するか？
よく議論になりますね。
私の場合は6：4で♂の方が若干多目に負担してもらってます。
貸し借り作りたくないのと、（特に金銭で）楽しい時間共有させて
もらっているのだから、♀もそれなりの対価払うべきだと思います。
彼に対する敬意もありますし、金払う価値ある人物を選ぶべきと心得て
おります。
お金は怖いもんで、もめると恋人どころか家族の絆さえ崩壊します。
♀だから、愛されてるから♂が全額負担当たり前というのは私はいささか
受け入れられません。
よく議論になりますね。
私の場合は6：4で♂の方が若干多目に負担してもらってます。
貸し借り作りたくないのと、（特に金銭で）楽しい時間共有させて
もらっているのだから、♀もそれなりの対価払うべきだと思います。
彼に対する敬意もありますし、金払う価値ある人物を選ぶべきと心得て
おります。
お金は怖いもんで、もめると恋人どころか家族の絆さえ崩壊します。
♀だから、愛されてるから♂が全額負担当たり前というのは私はいささか
受け入れられません。
>>747
そんなあんたに奢りたいわぁ
そんなあんたに奢りたいわぁ
>>747
で、なんで若干多目に負担してもらってるんですか？
で、なんで若干多目に負担してもらってるんですか？
ガソリン代出したいけど彼が受け取ってくれない。
仕事で疲れてるハズなのに毎日のように
家まで送ってくれるし、休日もよく車出してくれる。
確実にガソリン代嵩んでるだろうから少しでも受け取って欲しいのに…
仕事で疲れてるハズなのに毎日のように
家まで送ってくれるし、休日もよく車出してくれる。
確実にガソリン代嵩んでるだろうから少しでも受け取って欲しいのに…
>>751
こんな優しい子ドライブに連れて行きたいわぁ
こんな優しい子ドライブに連れて行きたいわぁ
754 ：恋人は名無しさん：2009/05/14(木) 22:59:33 ID:2xJ7DNkCO
相談なんですが…。
普通のデートでは、彼６～７割、私３～４割です。
きっちり割り勘でも私はいいのですが、彼が年上で収入が多い事もあり、
多めに出したいとの事で、それに甘えています。
支払い方は、例えば三千円の食事だったら彼が支払いをして、店を出た後に千円渡して、
ドライブ中の飲み物を私が買うみたいな感じです。
今度２泊３日の旅行に行くのですが、長時間一緒にいるので、一々お金の事を考えたくありません。
こういう場合、男の人的にはどういう風にしてもらいたいですか？
旅行の最初にあらかじめお金を渡したりするのは、感じわるいですかね？
アドバイスお願いします！
普通のデートでは、彼６～７割、私３～４割です。
きっちり割り勘でも私はいいのですが、彼が年上で収入が多い事もあり、
多めに出したいとの事で、それに甘えています。
支払い方は、例えば三千円の食事だったら彼が支払いをして、店を出た後に千円渡して、
ドライブ中の飲み物を私が買うみたいな感じです。
今度２泊３日の旅行に行くのですが、長時間一緒にいるので、一々お金の事を考えたくありません。
こういう場合、男の人的にはどういう風にしてもらいたいですか？
旅行の最初にあらかじめお金を渡したりするのは、感じわるいですかね？
アドバイスお願いします！
各自で払うか割り勘。会計時レジが少なかったり混んでたり、商品数が少なければ（1個だけとか）会計はまとめてどちらかが払う。で後で必ず払ってる。
ホテル代とカラオケは割り勘。丁度がなければ多めにどちらかが出したら、あとで崩して後払い。
私が絶対奢られたくなくて、付き合ってからは断固拒否。彼氏も納得してくれて、誕生日の晩御飯以外はこんな感じ。
私は年下、収入は彼が多めですが余裕あるわけでないし、これで落ち着いてる。
ホテル代とカラオケは割り勘。丁度がなければ多めにどちらかが出したら、あとで崩して後払い。
私が絶対奢られたくなくて、付き合ってからは断固拒否。彼氏も納得してくれて、誕生日の晩御飯以外はこんな感じ。
私は年下、収入は彼が多めですが余裕あるわけでないし、これで落ち着いてる。
757 ：734：2009/05/15(金) 01:03:48 ID:pWcpGzfS0
社会人♂＊学生♀なら10：0でも全く問題ないけど、タメ学生で割合8割↑だと
正直無理。やっぱ金は>>747の通り人の心変えてしまうよね。
自分>>734だけど正直金多めに払ってて長いこと付き合ってるとマジ激安ソープ
って思う人は少なからず居るってことは頭においておいたほうがいいかもね
まぁ払う気があるなら少なくても彼氏より先に金出せ
コンビニとかで小銭で済むようなとこをサッと札出して、払うよーって言えば
正直受け取りたくても受け取ってくれない人には効果あるかも
受け取る側もしゃーなしに渡してるのか、ちゃんと払いたいと思ってるのか
ここが結構重要なんじゃないかな。
自分もDQNなのでDQNのツレ多いけど案外真面目女よりDQN女のほうが
金のことに関しては、ちゃんとわかってるタイプが多いのは気のせい??
正直無理。やっぱ金は>>747の通り人の心変えてしまうよね。
自分>>734だけど正直金多めに払ってて長いこと付き合ってるとマジ激安ソープ
って思う人は少なからず居るってことは頭においておいたほうがいいかもね
まぁ払う気があるなら少なくても彼氏より先に金出せ
コンビニとかで小銭で済むようなとこをサッと札出して、払うよーって言えば
正直受け取りたくても受け取ってくれない人には効果あるかも
受け取る側もしゃーなしに渡してるのか、ちゃんと払いたいと思ってるのか
ここが結構重要なんじゃないかな。
自分もDQNなのでDQNのツレ多いけど案外真面目女よりDQN女のほうが
金のことに関しては、ちゃんとわかってるタイプが多いのは気のせい??
気のせいじゃない？
俺大学院生♂月収手取り6万
彼女社会人♀月収手取り19万
5:5で完全割り勘です
彼女社会人♀月収手取り19万
5:5で完全割り勘です
760 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 02:28:25 ID:f7dm144s0
そうですか
761 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 03:35:50 ID:KCsl8vSy0
>>746
結構前だけど、俺が10代学生で彼女が20代会社員だった時はほぼ全部だして貰ってた
割り勘しようとすると「働き出したら倍にして返してｗ」って言って、何年後だよって感じだけど
でもそれで奢られ当然にはならなかったし、それから何人かと付き合ったけど大抵自分が多めに出してる
思うに奢られ続けてそれが当然になるって書き込みをたまに見るけど、元々意地汚い人間の素養があるんじゃないかねー
結構前だけど、俺が10代学生で彼女が20代会社員だった時はほぼ全部だして貰ってた
割り勘しようとすると「働き出したら倍にして返してｗ」って言って、何年後だよって感じだけど
でもそれで奢られ当然にはならなかったし、それから何人かと付き合ったけど大抵自分が多めに出してる
思うに奢られ続けてそれが当然になるって書き込みをたまに見るけど、元々意地汚い人間の素養があるんじゃないかねー
763 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 08:45:23 ID:YZ3An2HFO
「自ら」男が「100％」デート代を払うのが「当たり前」と思ってる人間が多いだって？
764 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 11:10:32 ID:lVG/KieI0
全奢りだけど、当たり前だとは思っとらんよ。
あくまで経済的余裕があったらってことで、たまーに見栄張るのはいいと思うが、
ずっと半永久的に見栄の人生を張り続ける人生なんてハッキリいってごめんだ。
そんなんで得られた信頼関係なんてたかが知れてるし、そんな関係何の意味もない
あくまで経済的余裕があったらってことで、たまーに見栄張るのはいいと思うが、
ずっと半永久的に見栄の人生を張り続ける人生なんてハッキリいってごめんだ。
そんなんで得られた信頼関係なんてたかが知れてるし、そんな関係何の意味もない
>>764
誰も全奢りの男の全てが自ら当たり前と認識してるとは言ってないじゃん。
>>964な人もいれば、>>962な人もいる。それだけの話。
病的なほどきっちり割らないと気が済まない男もいれば
女がどんなに払おうとしても頑なに固辞する男もいて
その一徹ぶりはある意味よく似てる。
誰も全奢りの男の全てが自ら当たり前と認識してるとは言ってないじゃん。
>>964な人もいれば、>>962な人もいる。それだけの話。
病的なほどきっちり割らないと気が済まない男もいれば
女がどんなに払おうとしても頑なに固辞する男もいて
その一徹ぶりはある意味よく似てる。
連レスｽﾏｿ
見栄というよりは多分にナルシズムなんだと思う。
見栄というよりは多分にナルシズムなんだと思う。
768 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 11:35:39 ID:lVG/KieI0
>>765
違う、当たり前だと思う男も多いと言い切ったから引っかかっただけ。
なんかさ、キミはそうかもしれないが、他人の考えなんてどうして分かるの？
口ではそういってても内心は嫌々ってこともあるだろうし、キミはエスパーなんか？
あまり勝手なこと言わないで欲しいな、「多い」は余計、それだけ。
違う、当たり前だと思う男も多いと言い切ったから引っかかっただけ。
なんかさ、キミはそうかもしれないが、他人の考えなんてどうして分かるの？
口ではそういってても内心は嫌々ってこともあるだろうし、キミはエスパーなんか？
あまり勝手なこと言わないで欲しいな、「多い」は余計、それだけ。
770 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 12:41:23 ID:sLjJ0dooO
つかない
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ？
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ？
773 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 13:12:05 ID:lVG/KieI0
どう考えても赤字でファビョってるやつが変だな。
ナルも見栄も根底は一緒、ただの自己満。
出させないやつはそれプラス自己中でＦＡ
ナルも見栄も根底は一緒、ただの自己満。
出させないやつはそれプラス自己中でＦＡ
え？ｗ
>>772
主観で多いって単なる決めつけじゃん
主観で多いって単なる決めつけじゃん
多いって言葉にも色々な意味があるからねえ。
単純に多いって意味、少なくはないって意味。
半数を超えるって意味とは限らない。
「20代で剥げている人は多い」って場合。
この場合、半数以上って訳ではないよね。
単純に多いって意味、少なくはないって意味。
半数を超えるって意味とは限らない。
「20代で剥げている人は多い」って場合。
この場合、半数以上って訳ではないよね。
赤字のやつ当然女の自演じゃないの？
論理的、客観的じゃないとこみるとさあ。
ファビョってる自覚がないらしい必死過ぎ(｀・ω・´)
論理的、客観的じゃないとこみるとさあ。
ファビョってる自覚がないらしい必死過ぎ(｀・ω・´)
>>772
762必死だな
762必死だな
781 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 19:11:55 ID:z8+FLpP20
私は今まで付き合った人は年上だったためお金払ったことないですよ。
払うと言ってもいいと言われていました。やっぱり収入が多い人は女性には払わせないでしょ。
割り勘にする男性は収入が少ないから割り勘にするんじゃないんですか？？
払うと言ってもいいと言われていました。やっぱり収入が多い人は女性には払わせないでしょ。
割り勘にする男性は収入が少ないから割り勘にするんじゃないんですか？？
784 ：恋人は名無しさん：2009/05/15(金) 19:16:39 ID:sLjJ0dooO
安価ミスったり連投したり、まずお前が落ち着けw
>>786
絶滅っていっても色んな意味があって(以下省略
絶滅っていっても色んな意味があって(以下省略
788 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 04:34:50 ID:eL0aLhB+0
頭がおかしい携帯厨が沸いてたみたいだなｗ週末なのにやっと帰れた俺に謝れｗ
しっかし全奢りでバカって救えないわ
>>781
なぜ高給取りなのか、10も離れたおっさんでなきゃこんな時間まで働いてるからだよ
お金を稼ぐのがどれだけ大変か分からないほどのおバカさんですかね？
しっかし全奢りでバカって救えないわ
>>781
なぜ高給取りなのか、10も離れたおっさんでなきゃこんな時間まで働いてるからだよ
お金を稼ぐのがどれだけ大変か分からないほどのおバカさんですかね？
週末でやっと帰ってこんなスレでケチつけてるなんて悲しいですね。
私もですけど。
やー、お疲れ様です。
二人が満足してたら奢りだろうが割り勘だろうがその割合がどうだろうが、
どーでもいーんじゃないですかねー。
うちはデート代彼6：私4、手料理振る舞う時は私持ち。
彼は食材代が気になってるらしく、
プレゼントはちょっと奮発してくれてるかな。
その分私も奮発してるけど、彼は遠慮＆凄く感謝してくれる。
割り勘奢りどうこうってより、感謝し合えるってのが嬉しい。
私もですけど。
やー、お疲れ様です。
二人が満足してたら奢りだろうが割り勘だろうがその割合がどうだろうが、
どーでもいーんじゃないですかねー。
うちはデート代彼6：私4、手料理振る舞う時は私持ち。
彼は食材代が気になってるらしく、
プレゼントはちょっと奮発してくれてるかな。
その分私も奮発してるけど、彼は遠慮＆凄く感謝してくれる。
割り勘奢りどうこうってより、感謝し合えるってのが嬉しい。
男女平等には大きな関心を示し、、
レディースデーには目を輝かせ、
女性専用車両の試みを高く評価し、
財布からお金を出すときには渋る
そんな感じ
レディースデーには目を輝かせ、
女性専用車両の試みを高く評価し、
財布からお金を出すときには渋る
そんな感じ
792 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 12:45:36 ID:ws6EEG43O
男の子牧場はいいけど、女の子牧場はダメとかいいそう
793 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 13:36:54 ID:NMO6GIU9O
今までのケチ男みてきて共通するのが自分のものにはお金かけるんだよね
それはケチ女もそうでしょうが。
自分にも他人にもケチなら一貫性は保たれる。恋人には太っ腹で自分にはケチであればバッシングも酷くないが、逆なら↑みたいな偏見が生まれる。人をケチという前にまず自分自身に問い掛けよう。男女問わず自立できてないすねかじりに反論する資格はない。
というか自分の物に対してお金をかけるのは別に良いよね
で、なんで他人に対してまでお金払わなくちゃいけないの？
そこは好意だよね？MUSTじゃないよね？
それを"要求”したり、当然と感じるのはおかしいんじゃないの？
なんでそこまで常識が無いんだろう
どういう教育されたらそういう考え方が出来るの？
少しは感謝したりしろよ
そして申し訳ないと思うならちゃんと行動で示せよこの屑共が。
たかってんじゃねーよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、なんで他人に対してまでお金払わなくちゃいけないの？
そこは好意だよね？MUSTじゃないよね？
それを"要求”したり、当然と感じるのはおかしいんじゃないの？
なんでそこまで常識が無いんだろう
どういう教育されたらそういう考え方が出来るの？
少しは感謝したりしろよ
そして申し訳ないと思うならちゃんと行動で示せよこの屑共が。
たかってんじゃねーよ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：恋人は名無しさん：2009/05/16(土) 18:52:57 ID:KEmdbDXi0
ｗ多すぎ
たかってんじゃねーよ貧乏人！
たかられてんじゃねーよ草食くんw
彼氏がガチでお金がない。飲食代は私持ち、交通費も…ゴム代も。
こないだ力づくでバッグから財布を持って行かれた。なんとか阻止して取り返したけど…自信がない…
こないだ力づくでバッグから財布を持って行かれた。なんとか阻止して取り返したけど…自信がない…
そんな集り男一秒でも早く捨てちゃいなよ。
全力で逃げて。
全力で逃げて。
802 ：恋人は名無しさん：2009/05/17(日) 22:59:37 ID:XjGl70o60
>>800
別れた方が…
別れた方が…
803 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 01:43:23 ID:5QAyQddn0
デートの待ち合わせに行ったら、ブサイク女が一緒についてきた
後から聞いた話だが、彼女がこのブサイクに俺の勤めてる会社のことをしつこく聞かれたらしく
そこそこ有名な会社だけに、それを聞いたブサイクが男を紹介しろと言って来たそうだ
彼女の手前愛想良く接していたら案の定「合コン」やら「年収」やらの話ばっかりしてくる
1時間も話しに付き合わされてやっとカフェから出たが、このブサイク財布を出すそぶりもなし
彼女に奢るなら苦痛じゃないが、なんでこんな迷惑なブサイクに・・・・
彼女は謝ってきたが、疲れきってデートも全然楽しめなかった
自分のランクも理解できずに不遜な態度を取るバカ女は本当タチ悪いわ
後から聞いた話だが、彼女がこのブサイクに俺の勤めてる会社のことをしつこく聞かれたらしく
そこそこ有名な会社だけに、それを聞いたブサイクが男を紹介しろと言って来たそうだ
彼女の手前愛想良く接していたら案の定「合コン」やら「年収」やらの話ばっかりしてくる
1時間も話しに付き合わされてやっとカフェから出たが、このブサイク財布を出すそぶりもなし
彼女に奢るなら苦痛じゃないが、なんでこんな迷惑なブサイクに・・・・
彼女は謝ってきたが、疲れきってデートも全然楽しめなかった
自分のランクも理解できずに不遜な態度を取るバカ女は本当タチ悪いわ
804 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 01:46:43 ID:NSheYSOgO
あなたも相当タチ悪いですよね。
私だったら別れるわ、こんな腹黒い男…
私だったら別れるわ、こんな腹黒い男…
805 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 02:31:53 ID:a5HoNTftO
男女比もなにも、共に歩んでゆくパートナーなんだから同額が当たり前じゃないの…？
806 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 02:42:35 ID:5QAyQddn0
>>804
なるほどね
君はデートに事前の約束も無く彼氏の知り合いが現れて、
女を紹介しろと詰め寄りお茶代を払わされても快く会社の同僚を紹介してやる
そんな聖人君主のようなお方なんだね
確かに俺みたいな腹黒い野郎には眩しくて付き合えないよ。御見それしましたｗ
なるほどね
君はデートに事前の約束も無く彼氏の知り合いが現れて、
女を紹介しろと詰め寄りお茶代を払わされても快く会社の同僚を紹介してやる
そんな聖人君主のようなお方なんだね
確かに俺みたいな腹黒い野郎には眩しくて付き合えないよ。御見それしましたｗ
財布勝手に持ってくって、どう考えても異常だろ。
810 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 09:30:23 ID:NSheYSOgO
>>806
うゎ…女々しくて気持ち悪い
うゎ…女々しくて気持ち悪い
>>803は
書き口が荒いだけで、間違った事は言ってないじゃん
楽しいデートの予定が、わけわからん初対面の無礼な女のせいでつぶれちゃったら
そりゃあがっかりするし、なんだよあいつ…ってなるわな
女々しいってのは単なる煽り文句だろ
なんで煽るかなぁ…
書き口が荒いだけで、間違った事は言ってないじゃん
楽しいデートの予定が、わけわからん初対面の無礼な女のせいでつぶれちゃったら
そりゃあがっかりするし、なんだよあいつ…ってなるわな
女々しいってのは単なる煽り文句だろ
なんで煽るかなぁ…
814 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 10:58:47 ID:NSheYSOgO
うゎ…自演擁護
ちげーよ、別人物だよｗ
ID:NSheYSOgOの書き込み見てみた
何でそんなに固執してるのか解らん
ID:NSheYSOgOの書き込み見てみた
何でそんなに固執してるのか解らん
彼女のお友達も相当図々しいし、状況には同情するけど
「自分のランク」とか言ってる時点で803のひととなりも知れてると思うなあ。
>>800
すでに強盗の域に達しつつあるんじゃ・・・。
すぐに一切の関わりをたつべき。
「自分のランク」とか言ってる時点で803のひととなりも知れてると思うなあ。
>>800
すでに強盗の域に達しつつあるんじゃ・・・。
すぐに一切の関わりをたつべき。
>>818
禿同
禿同
820 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 14:30:45 ID:25knzksk0
ID:NSheYSOgO うざい
821 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 14:39:35 ID:FfuAZbhU0
どこいってもすべて俺持ち
それを特に意識したこともない、まあ、お金には余裕があるので。
それを特に意識したこともない、まあ、お金には余裕があるので。
821みたいな人素敵
夜ご飯は彼氏の奢りと割り勘を交互にしてる
デートでは昼御飯奢ってもらってカフェは私が出す
年離れてるから気を使って?お金出さなくていいよって言ってくれるけど
初めての彼氏で奢られ慣れてないから会計の度に挙動不審になるw
デートでは昼御飯奢ってもらってカフェは私が出す
年離れてるから気を使って?お金出さなくていいよって言ってくれるけど
初めての彼氏で奢られ慣れてないから会計の度に挙動不審になるw
あのさ！！！
冷静に！そして客観的に見て！、このスレには変な意見を持った人多くない？
主に女性視点の書き込みにそういう変な意見を持った人が多い様に見受けられる。
これは定期的に誰かが釣ってるの？
冷静に！そして客観的に見て！、このスレには変な意見を持った人多くない？
主に女性視点の書き込みにそういう変な意見を持った人が多い様に見受けられる。
これは定期的に誰かが釣ってるの？
825 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 18:42:04 ID:25knzksk0
>>824
ID:NSheYSOgO みたいのがその代表格
ID:NSheYSOgO みたいのがその代表格
>>825
いや、そういうID:NSheYSOgOみたいなキチガイレベルの話ではないです
普通にスルーされてきた様な文章でも、よくよく読み返したらあれ？って感じの、
なんだか図々しいというか、そういったレベルの話をしています。
性格良さそうな女性の書き込みもあるから、
自分はそういった素敵な女性と釣り合うような男目指して頑張らないとなぁ～
いや、そういうID:NSheYSOgOみたいなキチガイレベルの話ではないです
普通にスルーされてきた様な文章でも、よくよく読み返したらあれ？って感じの、
なんだか図々しいというか、そういったレベルの話をしています。
性格良さそうな女性の書き込みもあるから、
自分はそういった素敵な女性と釣り合うような男目指して頑張らないとなぁ～
体感的には男視点のれすも妙なの多い気がするなあ。
全額彼持ち
なぜなら私が無職だから
告られた時からすでに無職だったので
｢私と付き合ってもどこにもデート出来ないよ？｣と言ったら
「大丈夫、頑張って働いて俺が出す」と返ってきたんだ
なぜなら私が無職だから
告られた時からすでに無職だったので
｢私と付き合ってもどこにもデート出来ないよ？｣と言ったら
「大丈夫、頑張って働いて俺が出す」と返ってきたんだ
>>828に対して
男性「いやいやｗｗｗ働けよｗｗｗｗ」
女性１「その彼氏さん素敵…」
女性２「それに比べてこのスレにいる貧乏男ときたら。」
828「>>男性 いや、私は働けない事情があるから。」
男性２「それは甘え。」
っていう流れになると俺は思うんだけど、どうかな？
男性「いやいやｗｗｗ働けよｗｗｗｗ」
女性１「その彼氏さん素敵…」
女性２「それに比べてこのスレにいる貧乏男ときたら。」
828「>>男性 いや、私は働けない事情があるから。」
男性２「それは甘え。」
っていう流れになると俺は思うんだけど、どうかな？
830 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 19:26:13 ID:9NeHr0hVO
>>828
いやいや、働けよwww
いやいや、働けよwww
831 ：恋人は名無しさん：2009/05/18(月) 19:43:01 ID:rKXo5Ler0
>>828
その彼氏さん不適…
その彼氏さん不適…
>>828
それに比べてここにいる貧乏男ときたら……
それに比べてここにいる貧乏男ときたら……
>>830
私も働きたいんですが事情があるんです
私も働きたいんですが事情があるんです
>>833
君、それは甘えだよ。
君、それは甘えだよ。
835 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 03:38:53 ID:kjTcPT430
>>829
ブラジル帰れジュセリーノ
ブラジル帰れジュセリーノ
836 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 06:15:26 ID:ZxU7VPnMO
うちの彼氏はリッチでデートはもちろん、家賃とかも出してくれる♪
838 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 06:41:26 ID:STDheu3xO
自分スペック:24♀
相手スペック:32♂
交際期間:３年
結婚願望:したいが不安
年収はどちらが上か:相手
デート代の比率:８割相手
現状に満足か:不満足
自分は実家の事情でかなり家に入れているので自由になるお金はほとんど無くとても厳しい
彼氏の給料は大体月23万で今後上がる見込み無し
結婚して子供が欲しいが現状では無理かと
別れたくなる理由は多々あるのに情やらで別れられない
私はどうしたらいいんだろう
30歳までに結婚して子供産みたい
あー自分の事ばっかだなｗｗｗ
相手スペック:32♂
交際期間:３年
結婚願望:したいが不安
年収はどちらが上か:相手
デート代の比率:８割相手
現状に満足か:不満足
自分は実家の事情でかなり家に入れているので自由になるお金はほとんど無くとても厳しい
彼氏の給料は大体月23万で今後上がる見込み無し
結婚して子供が欲しいが現状では無理かと
別れたくなる理由は多々あるのに情やらで別れられない
私はどうしたらいいんだろう
30歳までに結婚して子供産みたい
あー自分の事ばっかだなｗｗｗ
んー
あんま子供のことは焦らなくていいと思うんだけどいかがでしょう
授かりものって言葉もあるし
実家の事情が何なのかわかんないとなんにも言えないよ
あんま子供のことは焦らなくていいと思うんだけどいかがでしょう
授かりものって言葉もあるし
実家の事情が何なのかわかんないとなんにも言えないよ
840 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 06:57:32 ID:STDheu3xO
>>839
30歳までに３人子供が欲しいってのが唯一の夢でして、でも無理そうなので30歳までに１人は絶対産みたいなぁ！と
実家の事情は単純に貧乏なだけです;
とりあえず父親がいないし、母親が癌だったり高校生の弟が２人いたりで色々と物入りで
30歳までに３人子供が欲しいってのが唯一の夢でして、でも無理そうなので30歳までに１人は絶対産みたいなぁ！と
実家の事情は単純に貧乏なだけです;
とりあえず父親がいないし、母親が癌だったり高校生の弟が２人いたりで色々と物入りで
841 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 06:57:41 ID:zjGLYg5AO
前レス読まずにｶｷｺ
みんな、付き合う前のデートってどうしてる？
ちゃんと付き合いが始まれば、そのカップルなりの形を決めたらいいと思うんだけど。
ちょくちょく誘ってくれる人がいるんだけど、まだ好きでもない相手にお金出すのもなぁ…
なんて初めて思ってしまった。
自分は基本ワリカン派で、相手に借りは作りたくない。
相手に悪いな、じゃなくて、そもそもありがとうって言いたくなくてw
おごってもらっても帰りの車の中で、ダッシュボードの中に半額ムリヤリ入れちゃうし。
でも自分、この不景気で給料カット中。
ささやかに暮らしていくだけで精一杯なのに。
貧乏でｺﾞﾒﾝ orz…
付き合いってお金かかるよね。
みんな、付き合う前のデートってどうしてる？
ちゃんと付き合いが始まれば、そのカップルなりの形を決めたらいいと思うんだけど。
ちょくちょく誘ってくれる人がいるんだけど、まだ好きでもない相手にお金出すのもなぁ…
なんて初めて思ってしまった。
自分は基本ワリカン派で、相手に借りは作りたくない。
相手に悪いな、じゃなくて、そもそもありがとうって言いたくなくてw
おごってもらっても帰りの車の中で、ダッシュボードの中に半額ムリヤリ入れちゃうし。
でも自分、この不景気で給料カット中。
ささやかに暮らしていくだけで精一杯なのに。
貧乏でｺﾞﾒﾝ orz…
付き合いってお金かかるよね。
842 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 07:00:12 ID:Y1oQ4WZ40
嫌なら誘いに乗らなきゃいい。
決定権は自分にあるんだから。
強制的に連れて行かれる訳じゃないんだろう？
決定権は自分にあるんだから。
強制的に連れて行かれる訳じゃないんだろう？
>>840
何の気なしに聞いたけどきついなあ家庭の事情！！
あなたよく頑張ってるよ。相当頑張ってるよ。
けど子供３人ていうのはこのご時世きつい気がする、水をさすようで申し訳ないけど
余裕のある家庭でもかなり苦しいように思います。
あるいはもう弟さん見捨てるつもりで行くか。
何の気なしに聞いたけどきついなあ家庭の事情！！
あなたよく頑張ってるよ。相当頑張ってるよ。
けど子供３人ていうのはこのご時世きつい気がする、水をさすようで申し訳ないけど
余裕のある家庭でもかなり苦しいように思います。
あるいはもう弟さん見捨てるつもりで行くか。
844 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 10:13:33 ID:bOD+1WGA0
全員平等に大学まで面倒見る場合キツイだろうね
教育費が安い都立、公立、市立、国立は必須かな
教育費が安い都立、公立、市立、国立は必須かな
別に大学卒業まで面倒みる必要なんかないじゃない。
大学行きたいなら、奨学金借りて自分で稼いで自分で行けばいい。それくらいやれるよ。
大学行きたいなら、奨学金借りて自分で稼いで自分で行けばいい。それくらいやれるよ。
846 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 10:37:00 ID:bOD+1WGA0
>>845
なるほど、確かに義務教育は高校までだし後は自立心を養わせるために
奨学金でいかせたほうがいいかもね。我が娘が奢られ当然なんてならないために
お金の稼ぐ事も大変さを教えた方がいいかもしれない。
ってか、キャバ嬢化したら逆効果なんだけど・・・・無理ないようにきちんと考えてあげねば。
なるほど、確かに義務教育は高校までだし後は自立心を養わせるために
奨学金でいかせたほうがいいかもね。我が娘が奢られ当然なんてならないために
お金の稼ぐ事も大変さを教えた方がいいかもしれない。
ってか、キャバ嬢化したら逆効果なんだけど・・・・無理ないようにきちんと考えてあげねば。
>>838
32歳で手取り23万円の男性と結婚して、子供を1人以上育てるのは無理がある気がする。
共働きで女性側がサラリーマン程度稼げてそれなりに可処分所得あるなら別だけど
それも難しそうな状況みたいだし。
まだ24歳なんだから、さっくり別れて他に好きになれるひとを探した方が良いと思う。
時間なんてあっという間ですよ。
32歳で手取り23万円の男性と結婚して、子供を1人以上育てるのは無理がある気がする。
共働きで女性側がサラリーマン程度稼げてそれなりに可処分所得あるなら別だけど
それも難しそうな状況みたいだし。
まだ24歳なんだから、さっくり別れて他に好きになれるひとを探した方が良いと思う。
時間なんてあっという間ですよ。
848 ：恋人は名無しさん：2009/05/19(火) 14:19:02 ID:7iyYEi0kO
そういうはっきりしたのがあるのなら、恋愛ではなく、お見合いできちんと紹介してもらって
経済的に安定してる人と結婚した方が。
家が貧乏なら、自分の生きてきた中での人脈だとなかなか本気で結婚までこぎつける経済的にゆとりのある人に逢うのは難しい気がするかも。
早いうちに婚活してみるのもいいかもね。
経済的に安定してる人と結婚した方が。
家が貧乏なら、自分の生きてきた中での人脈だとなかなか本気で結婚までこぎつける経済的にゆとりのある人に逢うのは難しい気がするかも。
早いうちに婚活してみるのもいいかもね。
849 ：838：2009/05/19(火) 18:04:36 ID:STDheu3xO
>>843
ありがとうございます
あと２年で高校が終わるのでそれまでは面倒みようと思ってます
>>844-846
大学までは面倒見る気はないです
自分の意思と努力で行って欲しいですね
>>847
最近そう思う自分がいます
好きな所はほとんど無いのに付き合い続けるのかと
でも３年間支えてきて貰ったので、このまま別れたら利用してポイのような気がして…
>>848
まさにそれですね
経済的に余裕がある人に出会った事が無いです
でもお金ありきでお付き合いを考えるのはどうも嫌で…
結局自分ワガママなんですよね
優柔不断とか言われますがどっちも選べないただの偽善者なんです
悲劇のヒロインぶってるのが生きがいなんじゃないかとさえ思います
最後に
甚だしいスレ違いの流れすみませんでした
皆さんありがとうございました
ありがとうございます
あと２年で高校が終わるのでそれまでは面倒みようと思ってます
>>844-846
大学までは面倒見る気はないです
自分の意思と努力で行って欲しいですね
>>847
最近そう思う自分がいます
好きな所はほとんど無いのに付き合い続けるのかと
でも３年間支えてきて貰ったので、このまま別れたら利用してポイのような気がして…
>>848
まさにそれですね
経済的に余裕がある人に出会った事が無いです
でもお金ありきでお付き合いを考えるのはどうも嫌で…
結局自分ワガママなんですよね
優柔不断とか言われますがどっちも選べないただの偽善者なんです
悲劇のヒロインぶってるのが生きがいなんじゃないかとさえ思います
最後に
甚だしいスレ違いの流れすみませんでした
皆さんありがとうございました
851 ：849：2009/05/19(火) 20:19:14 ID:STDheu3xO
本当屑ばっかだよな…
>>838とか、
相手に八割方デート代を出してもらって不満足とか言ってるんだよ…。
自分の家が貧乏だから、相手が出すの当たり前♪とか基地外だろ。
一生関わりたくないわ、こんな心の貧しい人。
>>838とか、
相手に八割方デート代を出してもらって不満足とか言ってるんだよ…。
自分の家が貧乏だから、相手が出すの当たり前♪とか基地外だろ。
一生関わりたくないわ、こんな心の貧しい人。
853 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 12:53:50 ID:09/C7kb5O
は～、デート代全おごりもいいけど、早く専業主婦になりたいよ
しばらくは小梨で夫婦生活楽しんで平日の昼間は友達とランチしたり習い事したいな
甲斐性って大事だよね
しばらくは小梨で夫婦生活楽しんで平日の昼間は友達とランチしたり習い事したいな
甲斐性って大事だよね
それは甲斐性ではない。
寄生虫をすすんで飼いたい男は少ないよ。
寄生虫をすすんで飼いたい男は少ないよ。
855 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 13:16:12 ID:Xl1e046V0
>>853と一緒になった夫の未来が分かります、見えます
ttp://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
ttp://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
ただいまデート中。
この人 なんで会計になると一歩引くんだろう…
消えたりはしないけど…
札は私、小銭は彼…か。
この人 なんで会計になると一歩引くんだろう…
消えたりはしないけど…
札は私、小銭は彼…か。
857 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 15:15:32 ID:Xl1e046V0
二歩引けばいいんじゃね？
859 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 17:48:14 ID:SU2SaC4V0
うちはデート代は彼氏持ち。
たまに出すけど。
ほとんどお互いの家で夕飯とかだからあんま使ってないかな。
彼氏は自分（正社員）の倍以上稼いでる…
その代わり結婚資金として毎月3～5万貯金してるよ。
お互い話し合った結果。
たまに出すけど。
ほとんどお互いの家で夕飯とかだからあんま使ってないかな。
彼氏は自分（正社員）の倍以上稼いでる…
その代わり結婚資金として毎月3～5万貯金してるよ。
お互い話し合った結果。
>>858
そしてどんどん後ずさっていく二人。
そしてどんどん後ずさっていく二人。
デート代は割り勘にしてる。
彼氏は全部払いたいみたいだけど、彼に借金があるのと
一緒に出かけてるんだから、割り勘でいいと私は思っているので。
たぶん私の倍以上は稼いでるｗ
彼氏は全部払いたいみたいだけど、彼に借金があるのと
一緒に出かけてるんだから、割り勘でいいと私は思っているので。
たぶん私の倍以上は稼いでるｗ
割り勘でいいとか言うなら無理矢理にでも共同サイフつくらせるべき
女からホテル行こうとかゴムつけてとは言い出しにくいから男がそれらを配慮すべきなのと逆
女からホテル行こうとかゴムつけてとは言い出しにくいから男がそれらを配慮すべきなのと逆
今時の女子は専業主婦志向だよ！
それにデート代は全おごりなのに結婚したら共働きとかありえないし
なんて詐欺なの？とか思っちゃう
それにデート代は全おごりなのに結婚したら共働きとかありえないし
なんて詐欺なの？とか思っちゃう
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
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（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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>>864
釣りだと思うなら貴女板とか大手古町とか読んでみたら？
釣りだと思うなら貴女板とか大手古町とか読んでみたら？
867 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 21:29:25 ID:ATO6rxcuO
３０代以上の奢られ女は主張しないで！
なるべく２０代前半まででお願いします。
売れ残りの意見なんて参考になりませんので(´･ω･｀)
なるべく２０代前半まででお願いします。
売れ残りの意見なんて参考になりませんので(´･ω･｀)
868 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 21:39:16 ID:iyPg0IME0
小町を参考にしろとかありえんだろｗ
過去に小町で実際にあった投稿
彼と初デート
男「ここは払いますよ」
女「いえいえ」
男「やっぱり払いますよ」
女「いえいえ」
男「じゃ割り勘にしましょう」
女（払って欲しかったな・・・モヤモヤ）
↑これに対するおばさん達のアドバイス。
「ケチ男。３回提案するのがマナー」
こういうサイトです。
過去に小町で実際にあった投稿
彼と初デート
男「ここは払いますよ」
女「いえいえ」
男「やっぱり払いますよ」
女「いえいえ」
男「じゃ割り勘にしましょう」
女（払って欲しかったな・・・モヤモヤ）
↑これに対するおばさん達のアドバイス。
「ケチ男。３回提案するのがマナー」
こういうサイトです。
869 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 21:58:01 ID:019AK7n1O
20代前半ですが、そりゃおごられたいわ。
専業主婦がいいわ。
でも相手に悪いと思うから割り勘にする、
生活が苦しいから共働きする、
とかそんな感じでしょ。
どっちも相手を好きならやれること。
専業主婦がいいわ。
でも相手に悪いと思うから割り勘にする、
生活が苦しいから共働きする、
とかそんな感じでしょ。
どっちも相手を好きならやれること。
870 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 22:03:59 ID:8f7TFXWQ0
20だけど総合的に彼のが多くもつ。
自分の食べた分くらいは払っていいけど、同じものをつつく場合
絶対彼のほうが多く食べるから割り勘はヤダ。
ケチかもしれないけど、男の人にはそのくらいの見栄も張ってほしいし…。
お金そのものより、多く出してあげようって気遣いが嬉しい。
自分の食べた分くらいは払っていいけど、同じものをつつく場合
絶対彼のほうが多く食べるから割り勘はヤダ。
ケチかもしれないけど、男の人にはそのくらいの見栄も張ってほしいし…。
お金そのものより、多く出してあげようって気遣いが嬉しい。
>>870
自分はそういう気遣いはないの？
自分はそういう気遣いはないの？
>>869
そんな甲斐性なしは好きになれません
そんな甲斐性なしは好きになれません
専業主婦願望なんか無いし働きたいけど
妊娠したり出産したりしたらまともには働けないよ。
しばらくの間は旦那さんの稼ぎで暮らすしかないけど
ここの男性たちはその事は理解出来ている?
それからデート代は勿論各々のお金だから折半は良いとして
結婚したら旦那は妻を養う義務が法律で定められてるんだよ。
それも知ってるのかなあ？
妊娠したり出産したりしたらまともには働けないよ。
しばらくの間は旦那さんの稼ぎで暮らすしかないけど
ここの男性たちはその事は理解出来ている?
それからデート代は勿論各々のお金だから折半は良いとして
結婚したら旦那は妻を養う義務が法律で定められてるんだよ。
それも知ってるのかなあ？
デート代の男女比のスレで結婚後の話を出したがる奴って何なの
875 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:36:54 ID:ATO6rxcuO
おまえは一生子育てするのか？出産期間を考慮して３年育児に専念する蓄えがあればいいんだろ！楽しようとすんな、寄生虫！！
>>873
そんなことくらい理解していると思うよ。
割り勘派はそういうことがよく分かっていないと誤解している奢られ派多いね。
お互い妊娠出産したら働くことのできない期間ができるんだから
女の人もそのために積極的に貯蓄しておけばいい。
どこの法律か言ってごらん。
結婚したら旦那が妻を養う義務なんかないよ。
相互扶助の義務は生じるけど。扶助と扶養は違う。
さすがに釣りでしょ？
まあ俺は奢り派だけどね。
そんなことくらい理解していると思うよ。
割り勘派はそういうことがよく分かっていないと誤解している奢られ派多いね。
お互い妊娠出産したら働くことのできない期間ができるんだから
女の人もそのために積極的に貯蓄しておけばいい。
どこの法律か言ってごらん。
結婚したら旦那が妻を養う義務なんかないよ。
相互扶助の義務は生じるけど。扶助と扶養は違う。
さすがに釣りでしょ？
まあ俺は奢り派だけどね。
× お互い妊娠出産したら働くことのできない期間ができるんだから
○ お互い妊娠出産したら働くことのできない期間ができるのは容易に想像できるんだから
でした。失礼。
○ お互い妊娠出産したら働くことのできない期間ができるのは容易に想像できるんだから
でした。失礼。
878 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:41:56 ID:2ZyHfll7O
結婚して子供ができても妻を養う義務などない訳だが。
間違ったアホ丸出しの知識で何言ってるんだか。
あと結婚前の恋人としての個人のあり方と家族としての個人を同列に語るあたりも短絡的で思慮が浅い
間違ったアホ丸出しの知識で何言ってるんだか。
あと結婚前の恋人としての個人のあり方と家族としての個人を同列に語るあたりも短絡的で思慮が浅い
879 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:46:11 ID:tkNNPEVf0
>>873
馬鹿がなに法律語ってんだｗ
馬鹿がなに法律語ってんだｗ
880 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:46:49 ID:ATO6rxcuO
これだから奢られ、養って当然女は困る(´･ω･｀)
貯蓄２００万以上ない女との結婚は考えれん。
まあ自分は全奢り派だがね。
貯蓄２００万以上ない女との結婚は考えれん。
まあ自分は全奢り派だがね。
割り勘派だから結婚後も完全割り勘だとは思ってもないんだけど
>>875があまりにも…なので一応
３年？２歳やそこらの幼児抱えて出産前と同じだけ働けると思ってるの？
産後の肥立ちが悪かったら？子供が障害児で手が離せなかったら？
貯蓄食いつぶしておけばいいとか馬鹿すぎるんじゃないの
>>875があまりにも…なので一応
３年？２歳やそこらの幼児抱えて出産前と同じだけ働けると思ってるの？
産後の肥立ちが悪かったら？子供が障害児で手が離せなかったら？
貯蓄食いつぶしておけばいいとか馬鹿すぎるんじゃないの
882 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:51:54 ID:ATO6rxcuO
そん時はそん時、もしとかだったら論は不要！
一応暫くは妻が働かなくても良い収入と蓄えがあればいいんだろうが。
まあ自分は貯金１０００万あるからそんな例は一蹴だがね。
一応暫くは妻が働かなくても良い収入と蓄えがあればいいんだろうが。
まあ自分は貯金１０００万あるからそんな例は一蹴だがね。
883 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:51:58 ID:M6w9IQh1O
携帯から失礼します。
両方２０歳 私はフリーターで彼は学生
学校では実習などが多い学科のためアルバイトができません。
そのため、現在のデート代は彼：自分＝0.5：9.5くらい
最初は男のプライドから結構出してくれたけど、
最近は私が出して当たり前状態で、イベントでもないのにあれ欲しいこれ欲しいなんて甘えてくる
男のプライドどこ行った？(笑)
私がほとんど出してるのはやはりおかしいでしょうか？
正直…経済的に厳しくなって来て困ってます。
両方２０歳 私はフリーターで彼は学生
学校では実習などが多い学科のためアルバイトができません。
そのため、現在のデート代は彼：自分＝0.5：9.5くらい
最初は男のプライドから結構出してくれたけど、
最近は私が出して当たり前状態で、イベントでもないのにあれ欲しいこれ欲しいなんて甘えてくる
男のプライドどこ行った？(笑)
私がほとんど出してるのはやはりおかしいでしょうか？
正直…経済的に厳しくなって来て困ってます。
884 ：恋人は名無しさん：2009/05/20(水) 23:54:53 ID:ATO6rxcuO
>>881
全然働けるよ。
>産後の肥立ちが悪かったら？子供が障害児で手が離せなかったら？
特別なケースを引き合いに出しても全く説得力がないね。
その何年かのために別途貯蓄する意欲があったっていいくらい。
全然働けるよ。
>産後の肥立ちが悪かったら？子供が障害児で手が離せなかったら？
特別なケースを引き合いに出しても全く説得力がないね。
その何年かのために別途貯蓄する意欲があったっていいくらい。
>>886
しょうがなくないよ。もしもの話は無意味だし、
どれくらいの割合でそうなるからこうすべきなのではという
説得力を持たせるためのデータくらい持ってきなよ。
まあ自分に子供ができたら働けるまでは養うけどね。
しょうがなくないよ。もしもの話は無意味だし、
どれくらいの割合でそうなるからこうすべきなのではという
説得力を持たせるためのデータくらい持ってきなよ。
まあ自分に子供ができたら働けるまでは養うけどね。
888 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:05:50 ID:+uWOa8qQO
全体から見れば極々少数だしな。
そういう例外？まであれこれ考え出したら可能性なんて無限大にある訳で、それら全てに備えようと思ったらデートする余裕なんてないだろ。
結局は自分の中で可能性を選択してるだけで、あなたの考える可能性が全てではないでしょ
そういう例外？まであれこれ考え出したら可能性なんて無限大にある訳で、それら全てに備えようと思ったらデートする余裕なんてないだろ。
結局は自分の中で可能性を選択してるだけで、あなたの考える可能性が全てではないでしょ
889 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:13:03 ID:1eaRYB7dO
っつーか、出産リスクを語るなら総じて高齢出産が当てはまるんだが。
２０代後半と付き合ったことも付き合う、結婚する予定もないんで興味ないわ。
バカな例を出したやつがバブル世代や売れ残りならもう引っ込みなさい。
２０代後半と付き合ったことも付き合う、結婚する予定もないんで興味ないわ。
バカな例を出したやつがバブル世代や売れ残りならもう引っ込みなさい。
892 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 00:23:16 ID:+uWOa8qQO
>>890
生命保険は多くの人がリスクを感じてるから入る
今ここで話題になってる特別な例だって、リスクを感じる人が多くなればそれに対する保険もできるよ
あなたの主観では高いかもしれないが、世間一般では低いということ。
意見を語るときに自分のマイノリティを例えに出して話をしても意味がないということが問題になってる訳だが理解できてる？
生命保険は多くの人がリスクを感じてるから入る
今ここで話題になってる特別な例だって、リスクを感じる人が多くなればそれに対する保険もできるよ
あなたの主観では高いかもしれないが、世間一般では低いということ。
意見を語るときに自分のマイノリティを例えに出して話をしても意味がないということが問題になってる訳だが理解できてる？
離婚保険も普及するといいな。
まあまぁ。
産後の肥立ちとか子供の先天性の障害とか、そういうのが心配な人は、
それも計算に入れた上で、きちんと貯蓄すればいいんでないの。
将来起こりうる事全てに対して心配してたら、キリがないし。
産後の肥立ちとか子供の先天性の障害とか、そういうのが心配な人は、
それも計算に入れた上で、きちんと貯蓄すればいいんでないの。
将来起こりうる事全てに対して心配してたら、キリがないし。
>>881
で、あなたの貯金はいくら？話はそれからだ
で、あなたの貯金はいくら？話はそれからだ
896 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 11:03:22 ID:tE/414fO0
>>895
これで>>881が貯金殆どなかったら怒り心頭だね
貯金もないくせに可能性の低い例を引き合いに出して
あれしろこれしろといってるんだから。相手の財布を当てにしすぎ
親の顔が見たいわ、どうしてこんな厚かましい事がいえるんだろう
これで>>881が貯金殆どなかったら怒り心頭だね
貯金もないくせに可能性の低い例を引き合いに出して
あれしろこれしろといってるんだから。相手の財布を当てにしすぎ
親の顔が見たいわ、どうしてこんな厚かましい事がいえるんだろう
「出産後の働けない時期にかかる費用」と「健康で普通に働ける独身時代のデート代」。
これらは関連性が薄いと思うなあ。
結婚するのは二人の同意があってこそだから、その前に十分話し合えば良いはず。
出産もしかり。
その話し合いの過程・前提をすっとばして、
結婚後の話とカップルのデート代を絡めるのは詭弁の手法にしか見えない。
旦那が半身不随で働けなくなった場合。
どっちの貯金だろうが収入だろうが関係なく支えあうのが夫婦なんじゃね？
カップルの尺度で夫婦を語るのは、どうかと思う。
まあ、そもそもデート費と結婚後の話を絡めるのはどうかと思うけどね。
結婚前に散々デート費を出させておいて、結婚後に貯金が無いとか、ありえないとも言い切れない。
これらは関連性が薄いと思うなあ。
結婚するのは二人の同意があってこそだから、その前に十分話し合えば良いはず。
出産もしかり。
その話し合いの過程・前提をすっとばして、
結婚後の話とカップルのデート代を絡めるのは詭弁の手法にしか見えない。
旦那が半身不随で働けなくなった場合。
どっちの貯金だろうが収入だろうが関係なく支えあうのが夫婦なんじゃね？
カップルの尺度で夫婦を語るのは、どうかと思う。
まあ、そもそもデート費と結婚後の話を絡めるのはどうかと思うけどね。
結婚前に散々デート費を出させておいて、結婚後に貯金が無いとか、ありえないとも言い切れない。
結婚後、共働きとかあり得ない甲斐性がないと言い切る人は、旦那が半身不随にでもなったら文句言い通しなんだろうなと思った
なんで私が働かないといけないの！？とか平然と言いそう
なんで私が働かないといけないの！？とか平然と言いそう
899 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 11:21:54 ID:tE/414fO0
>>897
> 結婚前に散々デート費を出させておいて、結婚後に貯金が無いとか、ありえないとも言い切れない。
同僚がそうだった。調子よく奢っていたが、婚約した時に貯金ゼロが発覚。
幸い嫁さんが300万貯金あったんで無事結婚式もあげれたが・・・
これで嫁さんも貯金ゼロだったら一番の悪者は嫁さんだが、まあ首の皮が一枚繋がった感じだな。
> 結婚前に散々デート費を出させておいて、結婚後に貯金が無いとか、ありえないとも言い切れない。
同僚がそうだった。調子よく奢っていたが、婚約した時に貯金ゼロが発覚。
幸い嫁さんが300万貯金あったんで無事結婚式もあげれたが・・・
これで嫁さんも貯金ゼロだったら一番の悪者は嫁さんだが、まあ首の皮が一枚繋がった感じだな。
>>897
彼氏は全おごりだけど年収低いからどうしよう、みたいな書き込みも結構あるよ
でお前も働けと指摘されると女性は出産育児が～とかのたまう
貯金するとか育児手当てとか全然無視してやんの
なんとかして上方婚したくて言い訳に必死なんだよね
日本女性の精神性が欧米並になるのはいつのことやら
彼氏は全おごりだけど年収低いからどうしよう、みたいな書き込みも結構あるよ
でお前も働けと指摘されると女性は出産育児が～とかのたまう
貯金するとか育児手当てとか全然無視してやんの
なんとかして上方婚したくて言い訳に必死なんだよね
日本女性の精神性が欧米並になるのはいつのことやら
901 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 11:39:36 ID:9Z5VU/TLO
自分の感覚としては全おごり派の女性は依存心が強くて努力家じゃない人が多いイメージだな
割り勘派にもそういう人いるけど全おごり程ひどくない
割り勘派にもそういう人いるけど全おごり程ひどくない
流れを読まず投下。
【自分のスペック】28 会社員
【相手のスペック】25 会社員
【交際期間】1年と3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】考え中。
彼は一人息子。お互いの田舎も遠いし、条件的には悪い。でも好きだー。
【婚約有無】結婚してｗと度々冗談ぽく言われているが流している状態。
【年収は、どちらが上か】自分600万強。彼不明。
異業種だし定かではないけど、私の方が少しだけ上なんじゃないかなと推察。
【割勘派？奢り・奢られ派？】交互に出したい派
【デート代の比率】6：4くらい
【現状に満足か】まあ満足
本当は交互にご馳走し合いたいのだけど、割り勘か、私がお茶代持つ感じ。
でもまあ許容範囲内です。
一番の不満は、プレゼントが全くないこと。プレゼント含めると比率は8：2くらい。
私はイベントや誕生日には欠かさず贈ってるのになあ。
でもこちらから催促するのも、せびってるみたいで嫌だし、悩む。
おめでとうの言葉だけで満足できない自分がさもしいのか、彼が非常識なのか。
お歳暮じゃないにしても、お付き合いしてるひとにそれなりの物を頂いたら
同等のものを返すのが常識だと思って育ってきたんだけど、私の周囲がおかしいんだろうか。
時折価値観のずれを感じるけど、好きだしまあいっか。
【自分のスペック】28 会社員
【相手のスペック】25 会社員
【交際期間】1年と3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】考え中。
彼は一人息子。お互いの田舎も遠いし、条件的には悪い。でも好きだー。
【婚約有無】結婚してｗと度々冗談ぽく言われているが流している状態。
【年収は、どちらが上か】自分600万強。彼不明。
異業種だし定かではないけど、私の方が少しだけ上なんじゃないかなと推察。
【割勘派？奢り・奢られ派？】交互に出したい派
【デート代の比率】6：4くらい
【現状に満足か】まあ満足
本当は交互にご馳走し合いたいのだけど、割り勘か、私がお茶代持つ感じ。
でもまあ許容範囲内です。
一番の不満は、プレゼントが全くないこと。プレゼント含めると比率は8：2くらい。
私はイベントや誕生日には欠かさず贈ってるのになあ。
でもこちらから催促するのも、せびってるみたいで嫌だし、悩む。
おめでとうの言葉だけで満足できない自分がさもしいのか、彼が非常識なのか。
お歳暮じゃないにしても、お付き合いしてるひとにそれなりの物を頂いたら
同等のものを返すのが常識だと思って育ってきたんだけど、私の周囲がおかしいんだろうか。
時折価値観のずれを感じるけど、好きだしまあいっか。
欧米並って…ｗ
あなたは何並なんですか？ｗ
あなたは何並なんですか？ｗ
905 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 12:38:36 ID:F3zlhe78O
>>902は女の方が多く出してるんじゃないのか？プレゼントも自分はあげて、彼氏からはなしだから8:2なんだと読んだが
私の方がかなり年上で収入も多い。
最初はホ代割り勘だったけどいつの間にか私が全額になっている。
交通費は電車を使うなら割り勘、でもこないだ帰りの電車代がないと言われて犯罪を起こすくらいなら、とお金を渡した。
食事は札は私、小銭は彼。
焼肉食べたいから食べに行こうと言われてケンカになったが
彼は私が何を怒っているかわからなかったみたいで困惑していた…
一回のセックスに5000円払えと言ってくる…
最初はホ代割り勘だったけどいつの間にか私が全額になっている。
交通費は電車を使うなら割り勘、でもこないだ帰りの電車代がないと言われて犯罪を起こすくらいなら、とお金を渡した。
食事は札は私、小銭は彼。
焼肉食べたいから食べに行こうと言われてケンカになったが
彼は私が何を怒っているかわからなかったみたいで困惑していた…
一回のセックスに5000円払えと言ってくる…
907 ：恋人は名無しさん：2009/05/21(木) 15:27:24 ID:rIjKdaJf0
>>906
それって付き合ってるのかな。
それって付き合ってるのかな。
漫画だと、「お前のお金目的でカップルごっこをしてやっているだけ」
で、別の本命彼女が他に居る、的な展開が待っているｗ
冗談はさておき。
ホテル代や焼肉はともかく、セックスに5000円払えってのはひっぱたいていいんじゃね？
個人的には、同年代と恋愛をした方がいいと思うんだけどね。
で、別の本命彼女が他に居る、的な展開が待っているｗ
冗談はさておき。
ホテル代や焼肉はともかく、セックスに5000円払えってのはひっぱたいていいんじゃね？
個人的には、同年代と恋愛をした方がいいと思うんだけどね。
結婚後の甲斐性とデート代の奢りをイコールとして考えるのって
気持ちはわからなくもないけど（奢るほうが羽振りがよく、金持ってそうに見えるし）
現代社会の状況とかを冷静に見れば必ずしもそうじゃないっていうのはわかると思う。
それを考えられないほど馬鹿な女なのか、それを考えたくない愚かな女なのかはわからないけど。
知人にデート代全奢り、彼女に１円たりともお金を使わせたくない！
浮気なんてする気もなく、彼女だけを愛していて、プレゼントもマメに贈る人がいるけど
彼の年収は２５０万だ。
こういう人ばかりじゃないとは思うけど、奢られ派さんは彼の年収を知るまでは
きっと「何て頼りがいのある人なんだろう」「甲斐性があって素敵」って思うんだろうな。
気持ちはわからなくもないけど（奢るほうが羽振りがよく、金持ってそうに見えるし）
現代社会の状況とかを冷静に見れば必ずしもそうじゃないっていうのはわかると思う。
それを考えられないほど馬鹿な女なのか、それを考えたくない愚かな女なのかはわからないけど。
知人にデート代全奢り、彼女に１円たりともお金を使わせたくない！
浮気なんてする気もなく、彼女だけを愛していて、プレゼントもマメに贈る人がいるけど
彼の年収は２５０万だ。
こういう人ばかりじゃないとは思うけど、奢られ派さんは彼の年収を知るまでは
きっと「何て頼りがいのある人なんだろう」「甲斐性があって素敵」って思うんだろうな。
相手に要求している事と言えば
[結婚前]デート代は給与の比率分、上限３割程度で出して欲しい
[結婚時]相手には400くらいしておいて欲しい
[結婚後]
出産育児が落ち着いたら働いて欲しい for 自分のお小遣いと出来れば養育費の足し
子供は(出来れば)３人くらい欲しい
とにかく訳の分からないお金の使い方はして欲しくない
自分の両親や子供にお金を掛けて欲しい
相手に保証出来る事
[結婚時]
30歳で結婚したいのだけれど、1000程度は貯金しておく
[結婚後]
平均給与を見たんだけど、40歳で1500くらいは稼げる(らしい)
生活費は全て出す
先に逝ってしまう事を考え、嫁の老後の生活費も積み立てておく(年金とは別に)
率直な希望はこんな感じ こんなんじゃ一生結婚出来ないかなー
厳しいかな 厳しいよね
[結婚前]デート代は給与の比率分、上限３割程度で出して欲しい
[結婚時]相手には400くらいしておいて欲しい
[結婚後]
出産育児が落ち着いたら働いて欲しい for 自分のお小遣いと出来れば養育費の足し
子供は(出来れば)３人くらい欲しい
とにかく訳の分からないお金の使い方はして欲しくない
自分の両親や子供にお金を掛けて欲しい
相手に保証出来る事
[結婚時]
30歳で結婚したいのだけれど、1000程度は貯金しておく
[結婚後]
平均給与を見たんだけど、40歳で1500くらいは稼げる(らしい)
生活費は全て出す
先に逝ってしまう事を考え、嫁の老後の生活費も積み立てておく(年金とは別に)
率直な希望はこんな感じ こんなんじゃ一生結婚出来ないかなー
厳しいかな 厳しいよね
>>895
まあ５００くらいしかない。
出産育児して職場復帰できるかを不安に思わない女性なんているんだろか。
どうせ女はそういう生き物だって思いこみたい悪意しか感じないなあ。
それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
って悩まない女は母親に向いていないよ。
そこで「働かないとお金がないから無理だ」ってなるのはつらいものがある。
無理くりデートの話にするけどｗ割り勘でも奢りでもかまわんけど、
自分とわが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ。
まあ５００くらいしかない。
出産育児して職場復帰できるかを不安に思わない女性なんているんだろか。
どうせ女はそういう生き物だって思いこみたい悪意しか感じないなあ。
それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
って悩まない女は母親に向いていないよ。
そこで「働かないとお金がないから無理だ」ってなるのはつらいものがある。
無理くりデートの話にするけどｗ割り勘でも奢りでもかまわんけど、
自分とわが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ。
>>911
思い込みたいんじゃないよ。
実際にここでレスしている自立しないタカリ女の書き込みやらを
根拠にしてるし、そもそも女性全体がこうだ！というレスは少ない。
>それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
>って悩まない女は母親に向いていないよ。
また根拠のない言い方してるけどそれはあなたの主観だから。
どうしてそう思うわけ？
>自分とわが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ
見てるから何？子供ならともかく大人が命預けるなんて馬鹿げてるね。
だから自立しろと言ってるのです。経済的にも精神的にも。
思い込みたいんじゃないよ。
実際にここでレスしている自立しないタカリ女の書き込みやらを
根拠にしてるし、そもそも女性全体がこうだ！というレスは少ない。
>それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
>って悩まない女は母親に向いていないよ。
また根拠のない言い方してるけどそれはあなたの主観だから。
どうしてそう思うわけ？
>自分とわが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ
見てるから何？子供ならともかく大人が命預けるなんて馬鹿げてるね。
だから自立しろと言ってるのです。経済的にも精神的にも。
>>903
プレゼントは、大体数万円です。（高いものでも6万くらい）
でも外食デートはふたりで7～8千円、高くても1万程度を月4回程度なので、このくらいだと思う。
デートは割り勘か私がお茶をご馳走してるので、彼の方が多いということはありえません。
なんで喧嘩腰なんだｗ
>>905
そうです。
プレゼントは、大体数万円です。（高いものでも6万くらい）
でも外食デートはふたりで7～8千円、高くても1万程度を月4回程度なので、このくらいだと思う。
デートは割り勘か私がお茶をご馳走してるので、彼の方が多いということはありえません。
なんで喧嘩腰なんだｗ
>>905
そうです。
必死で働くとか無理ｗｗｗｗｗ
>>915
男性側の努力がみえないｗ
男女どっちも努力しないと、良い関係は築けないのではないかと思う。
あと、『お金を稼げる能力』も魅力のひとつだよ。
容姿も性格も才能も健康も環境も、その人の一部なんだから。
男性側の努力がみえないｗ
男女どっちも努力しないと、良い関係は築けないのではないかと思う。
あと、『お金を稼げる能力』も魅力のひとつだよ。
容姿も性格も才能も健康も環境も、その人の一部なんだから。
918 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 00:43:39 ID:Gb1YjP0K0
>>912
結婚生活に自立って何だろう？
自立ってのは、一人前に稼げるようになって一人で暮らせる経済力があるってことでしょ。
そういう二人が結婚して、一つの家庭になったのに自立自立言うなら結婚の意味は何。
結婚して、ほとんどの女性は出産育児が待ち受けてるのは判りきった事ですよね。
その時にも、女性に自立を求めるなら結婚は向いてないと思いますよ。
男性側の病気や事故ってのもありますけど、女性は結婚しているならば出産はほぼさけて通れない道で確立的に
比べ物にならないし。
結婚生活に自立って何だろう？
自立ってのは、一人前に稼げるようになって一人で暮らせる経済力があるってことでしょ。
そういう二人が結婚して、一つの家庭になったのに自立自立言うなら結婚の意味は何。
結婚して、ほとんどの女性は出産育児が待ち受けてるのは判りきった事ですよね。
その時にも、女性に自立を求めるなら結婚は向いてないと思いますよ。
男性側の病気や事故ってのもありますけど、女性は結婚しているならば出産はほぼさけて通れない道で確立的に
比べ物にならないし。
919 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 00:47:23 ID:Gb1YjP0K0
>>912
結婚生活に自立って何だろう？
自立ってのは、一人前に稼げるようになって一人で暮らせる経済力があるってことでしょ。
そういう二人が結婚して、一つの家庭になったのに自立自立言うなら結婚の意味は何。
結婚して、ほとんどの女性は出産育児が待ち受けてるのは判りきった事ですよね。
その時にも、女性に自立を求めるなら結婚は向いてないと思いますよ。
男性側の病気や事故ってのもありますけど、女性は結婚しているならば出産はほぼさけて通れない道で確立的に
比べ物にならないし。
結婚生活に自立って何だろう？
自立ってのは、一人前に稼げるようになって一人で暮らせる経済力があるってことでしょ。
そういう二人が結婚して、一つの家庭になったのに自立自立言うなら結婚の意味は何。
結婚して、ほとんどの女性は出産育児が待ち受けてるのは判りきった事ですよね。
その時にも、女性に自立を求めるなら結婚は向いてないと思いますよ。
男性側の病気や事故ってのもありますけど、女性は結婚しているならば出産はほぼさけて通れない道で確立的に
比べ物にならないし。
920 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 00:48:25 ID:/IGASKle0
>>917
育児・家事してる専業主婦は努力してないって認めちゃったよ。
育児・家事してる専業主婦は努力してないって認めちゃったよ。
>>917
＞男性側の努力がみえないｗ
って、育児するのは努力じゃないの？それじゃあ、男女を逆にして考えてみて、
男性が必死で働いて女性が専業主婦で育児している場合、女性は努力してないってこと？
それと、
＞あと、『お金を稼げる能力』も魅力のひとつだよ。
には同意だけど、男性だけに限った話じゃないからね。
『お金を稼げる能力』のある女性も魅力的だってこと、分かってる？
なんか、『専業主婦はいいけど専業主夫はダメ、女性はお金を稼ぐ能力が乏しくても良いけど、男性はそれじゃ良くない』っていう、
男性にばかり高いハードルを設定して、自分(女性)には甘いって考えがにおってきて、嫌な感じ。
＞男性側の努力がみえないｗ
って、育児するのは努力じゃないの？それじゃあ、男女を逆にして考えてみて、
男性が必死で働いて女性が専業主婦で育児している場合、女性は努力してないってこと？
それと、
＞あと、『お金を稼げる能力』も魅力のひとつだよ。
には同意だけど、男性だけに限った話じゃないからね。
『お金を稼げる能力』のある女性も魅力的だってこと、分かってる？
なんか、『専業主婦はいいけど専業主夫はダメ、女性はお金を稼ぐ能力が乏しくても良いけど、男性はそれじゃ良くない』っていう、
男性にばかり高いハードルを設定して、自分(女性)には甘いって考えがにおってきて、嫌な感じ。
>>918
多分だけど、>>912のいう『自立』っていうのは、
社会人になって実家から出て１人暮らしするという類のものじゃなくて、
「いざという時には、旦那も子供も自分が守る！」っていう、
肝っ玉母さん的な能力と気概の事じゃないかなぁと思う。
多分だけど、>>912のいう『自立』っていうのは、
社会人になって実家から出て１人暮らしするという類のものじゃなくて、
「いざという時には、旦那も子供も自分が守る！」っていう、
肝っ玉母さん的な能力と気概の事じゃないかなぁと思う。
924 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 01:11:19 ID:7JKnS2uEO
なんか言い訳ばっかりしてなんとかして上方婚したがる女がおおいな
(あえて楽したがる女とは書かないが)
これだから、女子供はっていわれるんだよ
(あえて楽したがる女とは書かないが)
これだから、女子供はっていわれるんだよ
>>911の書き方は、ちょっと良くないと思う。
決めつけと感想と願望とがごちゃまぜになってるんじゃないかなという印象を受ける。
＞それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
＞って悩まない女は母親に向いていないよ。
＞そこで「働かないとお金がないから無理だ」ってなるのはつらいものがある。
＞無理くりデートの話にするけどｗ割り勘でも奢りでもかまわんけど、
＞自分とわが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ。
の部分が、
それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
って願う母親は多いと思う。
そこで「働かないとお金がないから無理だ」ってなるのはつらいものがある。
だから、普段のデートは割り勘でも奢りでもかまわんけど、男性の収入はできるだけ多い方が嬉しい。
自分の身に何かがあった時に、わが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ。
って感じの書き方なら、少しは共感が得られたんじゃないかな。
決めつけと感想と願望とがごちゃまぜになってるんじゃないかなという印象を受ける。
＞それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
＞って悩まない女は母親に向いていないよ。
＞そこで「働かないとお金がないから無理だ」ってなるのはつらいものがある。
＞無理くりデートの話にするけどｗ割り勘でも奢りでもかまわんけど、
＞自分とわが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ。
の部分が、
それに、仕事を続けられても、仕事より子供のそばにいたい、
って願う母親は多いと思う。
そこで「働かないとお金がないから無理だ」ってなるのはつらいものがある。
だから、普段のデートは割り勘でも奢りでもかまわんけど、男性の収入はできるだけ多い方が嬉しい。
自分の身に何かがあった時に、わが子の命を預けられるかどうかで男性見てる女性も多いんじゃないかと思うよ。
って感じの書き方なら、少しは共感が得られたんじゃないかな。
>>876とか>>880のように、「奢られ当然女」だけでなく「奢られてる女」自体も批判している割に
自分は全奢りですけどね、って言ってる心理って何なんだろう
奢られ女が嫌いなら奢らなきゃいいのに
こういう人って何のために奢ってるの？
奢らないと振られるのが怖いから？
自分は全奢りですけどね、って言ってる心理って何なんだろう
奢られ女が嫌いなら奢らなきゃいいのに
こういう人って何のために奢ってるの？
奢らないと振られるのが怖いから？
927 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 04:38:04 ID:qg8EUDJo0
なんかスレタイから大分ずれてきているな。
ずれてきてるついでに・・
なんで女って物事を理論的に考えられないんだろう？
こういう議論で女が意見書いてもことごとく男？に論破されてるよなｗ
こんなバカな女ばかりじゃないと思うけど、こういうの見てると、守ってやらん
とダメなのかなと思う。それが奢りという事にになっていくのかも。
つまり奢られ女は、私能力低いですと自ら言ってるようなもんか。
ずれてきてるついでに・・
なんで女って物事を理論的に考えられないんだろう？
こういう議論で女が意見書いてもことごとく男？に論破されてるよなｗ
こんなバカな女ばかりじゃないと思うけど、こういうの見てると、守ってやらん
とダメなのかなと思う。それが奢りという事にになっていくのかも。
つまり奢られ女は、私能力低いですと自ら言ってるようなもんか。
928 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 08:43:49 ID:7JKnS2uEO
だって女の人って目先の利益重視だもん
それかイメージ重視
私がイヤだから嫌なの！
ふ～(失笑)
それかイメージ重視
私がイヤだから嫌なの！
ふ～(失笑)
929 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 08:47:12 ID:7JKnS2uEO
昔の女性 こんな私と一緒にいてくれるのですか？(下から目線)
今の女性 私と一緒にいたかったら○○しなさいよ！(上から目線)
今の女性 私と一緒にいたかったら○○しなさいよ！(上から目線)
930 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 09:10:38 ID:UZvWrUh10
稼ぎの悪い男と結婚すると苦労するよ
恋愛に酔ってる時はわからないけどねｗ
恋愛に酔ってる時はわからないけどねｗ
931 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 09:30:20 ID:3Q0IDZYi0
932 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 09:33:39 ID:UZvWrUh10
>>931
貧乏男と結婚するくらいなら独身のほうがマシ、の間違いでしょ？ｗ
貧乏男と結婚するくらいなら独身のほうがマシ、の間違いでしょ？ｗ
933 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 09:58:45 ID:8nslIpzoO
何が貧乏男なんだろうねえ(苦笑)収入も男より低いくせに。
どうしていつも自分のことを棚に上げて発言するんだろ。
客観性がないよね(´･ω･｀)
どうしていつも自分のことを棚に上げて発言するんだろ。
客観性がないよね(´･ω･｀)
934 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 10:02:25 ID:UZvWrUh10
なんか、貧乏男が必死だねｗ
安心しな、私は高収入の男をゲット済だから。
安心しな、私は高収入の男をゲット済だから。
そりゃ、稼ぎが良いほうが苦労は少ないわな。
稼ぎの良い相手と結婚すれば苦労は少ない。
自分の稼ぎが良ければ苦労は少ない。
浪費しない相手と結婚した方が、苦労は少ない。
男女関係無いんじゃね？
しかし、ここはカップル板のデート費スレ。
結婚後の話は、婚約・結婚してから話しましょう。
高収入の彼氏と結婚してもいないんでしょ？
まだ安心するのは早いんじゃね？ｗ
稼ぎの良い相手と結婚すれば苦労は少ない。
自分の稼ぎが良ければ苦労は少ない。
浪費しない相手と結婚した方が、苦労は少ない。
男女関係無いんじゃね？
しかし、ここはカップル板のデート費スレ。
結婚後の話は、婚約・結婚してから話しましょう。
高収入の彼氏と結婚してもいないんでしょ？
まだ安心するのは早いんじゃね？ｗ
936 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 10:33:19 ID:8nslIpzoO
なんか生活版のデートスレの粘着オバサンの文体に似てるなあ。
ってか、高収入男の話なんてしとらんがな。
自分はどうなのかと問うてるのに、結局はすねかじりというか虎の威をかる狐発言か…
┓(￣∇￣;)┏
ってか、高収入男の話なんてしとらんがな。
自分はどうなのかと問うてるのに、結局はすねかじりというか虎の威をかる狐発言か…
┓(￣∇￣;)┏
937 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 11:04:56 ID:AJs1BZT90
>>931
一生独身で行くなら今から人生設計をしっかり立てる必要があるね。
30代になるまでにマンションか一戸建て購入して老後に備えないとやばいよ？
出来れば定年、年金支給開始までに住宅ローンを支払終わり、
支払い終わってからの住宅ローン分を貯金に回して貯蓄1000万は
貯めておきたいところだね。30歳で35年ローンだと遅くて65歳だから
何か痛い出費があったりしたら滅茶苦茶キツイと思う。なるべく繰上返済で
60歳までに住宅ローンを支払い終わるのが安定した生活の道かと。
未婚の60歳女性みてきたけど悲惨だよ、親戚親類、友人知人中から
借金しまくってすっかり厄介者になってるからね、その癖男に貢ぐし。
不動産資産もないからこれからどうやって家賃生活費を捻出していくのか気になるところ。
一生独身で行くなら今から人生設計をしっかり立てる必要があるね。
30代になるまでにマンションか一戸建て購入して老後に備えないとやばいよ？
出来れば定年、年金支給開始までに住宅ローンを支払終わり、
支払い終わってからの住宅ローン分を貯金に回して貯蓄1000万は
貯めておきたいところだね。30歳で35年ローンだと遅くて65歳だから
何か痛い出費があったりしたら滅茶苦茶キツイと思う。なるべく繰上返済で
60歳までに住宅ローンを支払い終わるのが安定した生活の道かと。
未婚の60歳女性みてきたけど悲惨だよ、親戚親類、友人知人中から
借金しまくってすっかり厄介者になってるからね、その癖男に貢ぐし。
不動産資産もないからこれからどうやって家賃生活費を捻出していくのか気になるところ。
だいたい専業主婦も完璧にしたら大変な仕事だよ。
だから家政婦雇うのに何十万もかかるわけ。
共働きなら、家事もきちんと半分男性がやるべきだし、外国では半分手伝わない人は妻にクズみたいに責められるんだよ。
日本は共働きでも女が家事してるし、それは変でしょ？
稼ぎが女の方が少ないとかが理由なら、稼ぎが女の方が多ければ共働きでも当然家事は全部男がしてね。
だから家政婦雇うのに何十万もかかるわけ。
共働きなら、家事もきちんと半分男性がやるべきだし、外国では半分手伝わない人は妻にクズみたいに責められるんだよ。
日本は共働きでも女が家事してるし、それは変でしょ？
稼ぎが女の方が少ないとかが理由なら、稼ぎが女の方が多ければ共働きでも当然家事は全部男がしてね。
939 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 11:59:39 ID:AJs1BZT90
>>938
別に収入に関係なくお互い工夫して分担すればいいし
家事全般できるし、料理もそこいらの女性よりできるし、
洗濯も最新ドラム洗濯機で楽勝でしちゃうし、掃除自体
簡単な整理整頓以外は毎日やる必要ないと思ってるし
何というかな、どうしてそう極端な引き合いを出すの？
それにここは日本だし・・・（苦笑）
別に収入に関係なくお互い工夫して分担すればいいし
家事全般できるし、料理もそこいらの女性よりできるし、
洗濯も最新ドラム洗濯機で楽勝でしちゃうし、掃除自体
簡単な整理整頓以外は毎日やる必要ないと思ってるし
何というかな、どうしてそう極端な引き合いを出すの？
それにここは日本だし・・・（苦笑）
940 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:00:51 ID:Qrp6rlrA0
941 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:02:52 ID:AJs1BZT90
>>940
無理のないところを借りてきちんと貯蓄があればそれもいいんじゃないかな。
まあ何が起こるか分からないし、何にしろ若い時は勢いで何とかなるもんだけど
歳をとるとそうもいかないしね、まあ色んなやり方があるから将来設計は必要かな
ということで、今一戸建てかマンション購入を検討中～
お互い頑張ろう。
無理のないところを借りてきちんと貯蓄があればそれもいいんじゃないかな。
まあ何が起こるか分からないし、何にしろ若い時は勢いで何とかなるもんだけど
歳をとるとそうもいかないしね、まあ色んなやり方があるから将来設計は必要かな
ということで、今一戸建てかマンション購入を検討中～
お互い頑張ろう。
942 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:04:50 ID:CuXR0QP+O
デート代スレなのに話しが逸れ過ぎだろw
このスレに迷い込んでるお見合いババアには切実な問題かも知れんが、あまり結婚とか家事とか話しを拡大させないでくれよ
このスレに迷い込んでるお見合いババアには切実な問題かも知れんが、あまり結婚とか家事とか話しを拡大させないでくれよ
>>938
＞共働きなら、家事もきちんと半分男性がやるべきだし、
＞日本は共働きでも女が家事してるし、それは変でしょ？
＞稼ぎが女の方が少ないとかが理由なら、稼ぎが女の方が多ければ共働きでも当然家事は全部男がしてね。
共働きで、収入が同じくらいの夫婦だったら、家事は半分男性がするべきだと思う。
ただ、正社員で月に30万稼ぐ男性とパートで月に10万稼ぐ女性の夫婦なら、家事の大部分を女性がするべきだと思う。
もちろん、女性が沢山稼いで、男性はあんまり…という場合なら、男性が家事の大部分をしなきゃいけないと思う。
まあ、細かいところは夫婦で話し合ってお互いが納得のいくようにすればいいけど、
収入が違う夫婦の場合、収入比に応じて家事を分担するのが自然な形だと思う私からすると、
＞稼ぎが女の方が少ないとかが理由なら、稼ぎが女の方が多ければ共働きでも当然家事は全部男がしてね。
っていうのはちょっと暴論なんじゃないかと感じるの。
＞共働きなら、家事もきちんと半分男性がやるべきだし、
＞日本は共働きでも女が家事してるし、それは変でしょ？
＞稼ぎが女の方が少ないとかが理由なら、稼ぎが女の方が多ければ共働きでも当然家事は全部男がしてね。
共働きで、収入が同じくらいの夫婦だったら、家事は半分男性がするべきだと思う。
ただ、正社員で月に30万稼ぐ男性とパートで月に10万稼ぐ女性の夫婦なら、家事の大部分を女性がするべきだと思う。
もちろん、女性が沢山稼いで、男性はあんまり…という場合なら、男性が家事の大部分をしなきゃいけないと思う。
まあ、細かいところは夫婦で話し合ってお互いが納得のいくようにすればいいけど、
収入が違う夫婦の場合、収入比に応じて家事を分担するのが自然な形だと思う私からすると、
＞稼ぎが女の方が少ないとかが理由なら、稼ぎが女の方が多ければ共働きでも当然家事は全部男がしてね。
っていうのはちょっと暴論なんじゃないかと感じるの。
944 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:51:52 ID:vcBhQCCtO
>>943
それなら平等だと思うよ。
まわりでは、共働きで稼ぎも同じなのに家事は女がしてるカップルや夫婦がいるからさ、それはあまりに不公平だって思ったから。
家事だって仕事前に早くに起きて洗濯物干して、お弁当作って、
疲れて帰ってきて、ご飯作って、洗濯取り込んでたんで、お風呂とトイレ掃除して、掃除してって女が全部するのおかしいよ。
最近家事する男の人もいるけど、職場で共働きのくせに朝にゴミ出しと食器の洗い物しかしないのに、家事手伝ってるとかいう奴がいて、はあ？って思ったし。
それなら平等だと思うよ。
まわりでは、共働きで稼ぎも同じなのに家事は女がしてるカップルや夫婦がいるからさ、それはあまりに不公平だって思ったから。
家事だって仕事前に早くに起きて洗濯物干して、お弁当作って、
疲れて帰ってきて、ご飯作って、洗濯取り込んでたんで、お風呂とトイレ掃除して、掃除してって女が全部するのおかしいよ。
最近家事する男の人もいるけど、職場で共働きのくせに朝にゴミ出しと食器の洗い物しかしないのに、家事手伝ってるとかいう奴がいて、はあ？って思ったし。
945 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:57:54 ID:AJs1BZT90
>>944
トイレ掃除やお風呂掃除なんて毎日やる必要ある？
両方とも週に1回だとして、トイレは30分もかからず終わると思うし、
お風呂もカビキラーつかえばシュッシュしとけば後は流すだけで綺麗だし
洗濯自体も実働10分程度で終わっちゃうし、
ご飯自体献立さえ決まっていればまあ1時間もかからず作れるし
料理をしながら皿洗いすればもっと効率よくなるし、何かをやりながら
やっていけば作業量も減っていくもんだと思う。
効率悪過ぎない？自分で仕事を増やしてるっぽいけど？
トイレ掃除やお風呂掃除なんて毎日やる必要ある？
両方とも週に1回だとして、トイレは30分もかからず終わると思うし、
お風呂もカビキラーつかえばシュッシュしとけば後は流すだけで綺麗だし
洗濯自体も実働10分程度で終わっちゃうし、
ご飯自体献立さえ決まっていればまあ1時間もかからず作れるし
料理をしながら皿洗いすればもっと効率よくなるし、何かをやりながら
やっていけば作業量も減っていくもんだと思う。
効率悪過ぎない？自分で仕事を増やしてるっぽいけど？
946 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 12:59:48 ID:AJs1BZT90
何というかコミュニケーションや細かい話し合いは大事だなと思った
仕事でいうと、別に頼んでも必要もない作業を勝手にやって
わたし忙しいから～といわれても何の理由にもならないわけだけど
仕事でいうと、別に頼んでも必要もない作業を勝手にやって
わたし忙しいから～といわれても何の理由にもならないわけだけど
947 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 13:00:49 ID:GqF9BeXSO
うん、デート代は関係無いねｗ
公平・不公平って、そういう話し合いをカップルや夫婦でしているんだから。
他所の人間が不公平とおかしいとか、余計なお世話かと。
その嫁さんなり女性が不満を言っていたのなら話はべつ。
公平・不公平って、そういう話し合いをカップルや夫婦でしているんだから。
他所の人間が不公平とおかしいとか、余計なお世話かと。
その嫁さんなり女性が不満を言っていたのなら話はべつ。
949 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 13:07:57 ID:3PYYl7c9O
効率がよければ分担しなくていいってもんじゃないけどな。
問題点がズレてるでしょ。
夫も家事を負担しようってのは女性達の運動で広がった経緯を考えると、結婚後も働いて当然って意識が女性達自身の中でもっと一般的にならなきゃいかんよなぁ
問題点がズレてるでしょ。
夫も家事を負担しようってのは女性達の運動で広がった経緯を考えると、結婚後も働いて当然って意識が女性達自身の中でもっと一般的にならなきゃいかんよなぁ
>>945
トイレやお風呂の掃除が週１って考えられないんだけど・・・
しかもその掃除適当すぎでしょ。
週１でお風呂とトイレの壁掃除もするし・・・
>>949
私は共働き派だよ。
外で働く方が楽しいし、きれいでいられるし。
そのかわり、家事はきちんと分担したい。
彼は母親が完璧主義の専業主婦だったから、彼は専業主婦になってほしいみたいだけど。
トイレやお風呂の掃除が週１って考えられないんだけど・・・
しかもその掃除適当すぎでしょ。
週１でお風呂とトイレの壁掃除もするし・・・
>>949
私は共働き派だよ。
外で働く方が楽しいし、きれいでいられるし。
そのかわり、家事はきちんと分担したい。
彼は母親が完璧主義の専業主婦だったから、彼は専業主婦になってほしいみたいだけど。
953 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 13:26:39 ID:AJs1BZT90
>>951
適当？滅茶苦茶綺麗だけど？
子供がいるわけでもないこのカップル版で
トイレやお風呂がそんなに汚れるなんて想像できないな。
それと矛盾してるよ、お風呂の掃除が週１なんて考えられないと言っておきながら、
週１でお風呂とトイレ掃除をやると・・・・思いつきでしゃべってない？
適当？滅茶苦茶綺麗だけど？
子供がいるわけでもないこのカップル版で
トイレやお風呂がそんなに汚れるなんて想像できないな。
それと矛盾してるよ、お風呂の掃除が週１なんて考えられないと言っておきながら、
週１でお風呂とトイレ掃除をやると・・・・思いつきでしゃべってない？
955 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 13:34:29 ID:AJs1BZT90
>>954
毎日浴槽と排水溝を掃除せざるえない状況になってるわけ？
つまり自分で勝手に仕事を増やしてるわけだね？
どれも30分もかからない掃除だけど、神経質な程の潔癖症か専業主婦じゃないと無理じゃないかな
毎日浴槽と排水溝を掃除せざるえない状況になってるわけ？
つまり自分で勝手に仕事を増やしてるわけだね？
どれも30分もかからない掃除だけど、神経質な程の潔癖症か専業主婦じゃないと無理じゃないかな
956 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 13:41:45 ID:8bhG6QSbO
>>954
トイレの掃除毎日ってすごいなぁ。
キレイ好きなのかな。
お風呂は出る時と入る時に掃除するけど、トイレは週1だな。
床は2日置きくらいにクイクッルしたりするけどね。
毎日やると大変だね(´･ω･｀)
ぜひ一緒に住みたい。
毎日キレイだとキモチいいもんね。
トイレの掃除毎日ってすごいなぁ。
キレイ好きなのかな。
お風呂は出る時と入る時に掃除するけど、トイレは週1だな。
床は2日置きくらいにクイクッルしたりするけどね。
毎日やると大変だね(´･ω･｀)
ぜひ一緒に住みたい。
毎日キレイだとキモチいいもんね。
957 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 13:51:18 ID:8nslIpzoO
何この自演っぽいやり取り(´･ω･｀)
お風呂を入るたびに掃除なんて聞いたことねーよ。
まだ汚れがみえないじゃん。
どっちも自分で勝手に作業を増やしてるだけでそれを盾に男に文句言うのは筋違いってかスレ違い。
生活版からきたカップル偽装主婦さんは巣に帰ってくださいよ。
俺なら嫌だわ、こんな病的潔癖症。客観性なさ杉
┓(￣∇￣;)┏
お風呂を入るたびに掃除なんて聞いたことねーよ。
まだ汚れがみえないじゃん。
どっちも自分で勝手に作業を増やしてるだけでそれを盾に男に文句言うのは筋違いってかスレ違い。
生活版からきたカップル偽装主婦さんは巣に帰ってくださいよ。
俺なら嫌だわ、こんな病的潔癖症。客観性なさ杉
┓(￣∇￣;)┏
958 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 14:02:27 ID:qg8EUDJo0
なるほど。収入、労働時間に応じて家事を分担して欲しいという女性の意見はごもっともだ。
男女平等だからね。
じゃあ結婚前のデート代も自分の分は自分でが当たり前になる。
男女平等だから。
男が女を養うんではなくて、二人で共に生きていく。女は男を収入で選ぶところもあるが、
逆に男も収入のいい女を選ぶようになる。
それが男女平等の社会？なのかもね。
でもまだ女の社会的地位は低いけど、それに甘んじて自分たちの都合のいいことばかり
主張しているような気がするのは気のせいか？
全奢らせで専業主婦になって家事は分担させるなんて悪の権化みたいなもんだろ。
まあ女としては勝ち組かｗ
男女平等だからね。
じゃあ結婚前のデート代も自分の分は自分でが当たり前になる。
男女平等だから。
男が女を養うんではなくて、二人で共に生きていく。女は男を収入で選ぶところもあるが、
逆に男も収入のいい女を選ぶようになる。
それが男女平等の社会？なのかもね。
でもまだ女の社会的地位は低いけど、それに甘んじて自分たちの都合のいいことばかり
主張しているような気がするのは気のせいか？
全奢らせで専業主婦になって家事は分担させるなんて悪の権化みたいなもんだろ。
まあ女としては勝ち組かｗ
959 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 14:03:54 ID:KEut6uZmO
お風呂ためて入って、出るとき栓をぬいてからチャチャっとスポンジでこすってから出てくる。
だから使うたびに掃除してることにはなるけど、洗剤つけて念入りにゴシゴシするのは週一くらい。
これは毎日掃除してることになる？
トイレも同じで、２日に1回くらいは適当に用をたして流したあと､ブラシでチャチャっと擦ってもう一度流してでてくる。
除菌洗剤まいてちゃんと掃除するのは週一、タブレット投げ込んで除菌は2週間に1回。
だから使うたびに掃除してることにはなるけど、洗剤つけて念入りにゴシゴシするのは週一くらい。
これは毎日掃除してることになる？
トイレも同じで、２日に1回くらいは適当に用をたして流したあと､ブラシでチャチャっと擦ってもう一度流してでてくる。
除菌洗剤まいてちゃんと掃除するのは週一、タブレット投げ込んで除菌は2週間に1回。
961 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 14:06:37 ID:KEut6uZmO
>>959ですが、これだとスレチなのでスレタイに沿ったレスもしとこう。
うちは彼の家に半同棲、家賃光熱費、外食や旅行などデート費用は彼持ち、私は勝手きままにに生活用品やインテリア雑貨を買ったり、
デートのときお茶代負担するくらい…
うちは彼の家に半同棲、家賃光熱費、外食や旅行などデート費用は彼持ち、私は勝手きままにに生活用品やインテリア雑貨を買ったり、
デートのときお茶代負担するくらい…
>>954だけど、
私は不定期な仕事で彼はサラリーマン。
収入は私が年間100万くらい多い。
家事はすべての掃除と洗濯は私で、料理や買い物は彼の分担。
家賃や生活費は折半。
外食なども二人で毎月２万貯金してる口座から出す。
後は自由。
私は不定期な仕事で彼はサラリーマン。
収入は私が年間100万くらい多い。
家事はすべての掃除と洗濯は私で、料理や買い物は彼の分担。
家賃や生活費は折半。
外食なども二人で毎月２万貯金してる口座から出す。
後は自由。
共に30代の同棲ｶﾌﾟﾙだが
・家賃は俺、光熱費は相手
・食材や日用品は8:2で相手持ち
・一緒に外食したら8:2で俺持ち
俺、払わな杉？
・家賃は俺、光熱費は相手
・食材や日用品は8:2で相手持ち
・一緒に外食したら8:2で俺持ち
俺、払わな杉？
家賃がいくらかにもよる。
966 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 20:30:09 ID:cvBkFaaRO
外食をした時 絶対財布を出さない。
自分も外食の時は財布出さないよ。
そのかわり、彼の部屋での食事は自分持ちだけど。
そのかわり、彼の部屋での食事は自分持ちだけど。
968 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 21:37:10 ID:nljcZNBz0
10年以上も使ってるような物ならともかく、毎日風呂トイレ掃除なんてしたらコーティングが剥げて逆に汚れやすくなるんだが
最近の女はそんな常識もないのか？
除菌スプレー使って善悪関係なく菌を殺すタイプ？
最近の女はそんな常識もないのか？
除菌スプレー使って善悪関係なく菌を殺すタイプ？
969 ：恋人は名無しさん：2009/05/22(金) 22:23:04 ID:hXzDXyY/O
車と、ファミレスとか安い食事のときは、彼持ち。
コンビニと、たまに行く少し高いお店のときは、私持ち。
頻度考えたら、ちょっと彼のが多く払ってるかな？
コンビニと、たまに行く少し高いお店のときは、私持ち。
頻度考えたら、ちょっと彼のが多く払ってるかな？
デート代は彼女持ちが多いかな。
デート代は全額彼氏持ち。
最初に「女には払わせたくない」と言って頑なに割り勘を拒まれた。
そんな彼ともうすぐ結婚する事になり、「金の管理よろしく」と言われて財布を預かった。
自分の給料は結婚後のために全額貯金に回してる。
最初に「女には払わせたくない」と言って頑なに割り勘を拒まれた。
そんな彼ともうすぐ結婚する事になり、「金の管理よろしく」と言われて財布を預かった。
自分の給料は結婚後のために全額貯金に回してる。
>>971
なんかいい加減な男だね
なんかいい加減な男だね
ウチの彼氏、会計になると後ずさるよ。もちろん財布は出さない。
974 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 06:43:30 ID:p1aFSvaa0
>>972
全くだ。責任感無いしアホだと思う。
全くだ。責任感無いしアホだと思う。
975 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 07:45:33 ID:bx/gKj1R0
>>973
でもお前は付き合うことを選択し、股も開くと。
でもお前は付き合うことを選択し、股も開くと。
彼氏がいい加減ってのは確かだけど、責任感が無いって何でだ？
女性側が全額貯金しているんだし、悪くないと思うが。
自分用ではなく夫婦のために貯めているわけだし。
女性側が全額貯金しているんだし、悪くないと思うが。
自分用ではなく夫婦のために貯めているわけだし。
978 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 12:47:03 ID:HJiTheqEO
>>976
なぜそこで結婚を引き伸ばす男という比較対象を持ち出すのか謎。
結婚を引き伸ばすことと、奢り割り勘に相関関係があるならともかく関係ないし。
そんなんだから論理的な考え方ができないとか言われちゃうんだよ
なぜそこで結婚を引き伸ばす男という比較対象を持ち出すのか謎。
結婚を引き伸ばすことと、奢り割り勘に相関関係があるならともかく関係ないし。
そんなんだから論理的な考え方ができないとか言われちゃうんだよ
>割り勘だろうが奢りだろうがお互い納得してるなら何の問題もない訳だし
割勘男は器が小さいとか、甲斐性なしとかおっしゃる方がたびたび降臨されるわけですがね
割勘男は器が小さいとか、甲斐性なしとかおっしゃる方がたびたび降臨されるわけですがね
私達は常に割り勘なんですが、私の給料の方が遥かに少なくて毎月ギリギリになってしまいます。
彼氏から焼き肉やお寿司行きたいと誘ってきてもお金が無いからって断ると、「じゃあ給料が出てからね♪」って感じになります。
１日デートの日はどうしても昼夜外食になるし、出すのは構わないのですが、お金が着いて行かなくて困ります。
ハッキリ伝えるべきですかね？
彼氏から焼き肉やお寿司行きたいと誘ってきてもお金が無いからって断ると、「じゃあ給料が出てからね♪」って感じになります。
１日デートの日はどうしても昼夜外食になるし、出すのは構わないのですが、お金が着いて行かなくて困ります。
ハッキリ伝えるべきですかね？
割り勘派の人はどっちが会計に行ってる？
男を立てるために彼氏に行ってもらう人ってやっぱ多いのかな
男を立てるために彼氏に行ってもらう人ってやっぱ多いのかな
982 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 14:35:09 ID:Li9Op56HO
>>980
うちはキャッシングしてこいって言われる。
うちはキャッシングしてこいって言われる。
985 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 15:52:36 ID:Li9Op56HO
>>983
マジですか∑(￣口￣)!?
そこまでしてご飯は行けないわ…
そう言えば、奢りの時やコンビニで買い物した時なんかに、「ごちそうさま」や「ありがとう」の言葉を１度も聞いた事がない。
これも言わなきゃいけないのかな
＿|￣|○
マジですか∑(￣口￣)!?
そこまでしてご飯は行けないわ…
そう言えば、奢りの時やコンビニで買い物した時なんかに、「ごちそうさま」や「ありがとう」の言葉を１度も聞いた事がない。
これも言わなきゃいけないのかな
＿|￣|○
>>984に激しく同意だけど、いざとなるとどうしても彼氏立てちゃうなー
なんか男の人そういうの気にしてそうなイメージだから
なんか男の人そういうの気にしてそうなイメージだから
987 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 17:40:51 ID:p0J+SFmSO
彼氏を立てれない女はもてないよ
立てれないじゃなく
立てられない、な
立てられない、な
990 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 18:32:48 ID:h+hBqwhP0
俺は好きで大事な彼女だと自分の欲しいものを我慢してでも
デート代は全部自分が出したい。
前の彼女の時はそうだった。
今の彼女は自分の欲しいものや趣味代を我慢してまで
デート代を出そうと思えないから普通に割り勘にしてる。
好きは好きだけど頑張ろうと思えない。
デート代は全部自分が出したい。
前の彼女の時はそうだった。
今の彼女は自分の欲しいものや趣味代を我慢してまで
デート代を出そうと思えないから普通に割り勘にしてる。
好きは好きだけど頑張ろうと思えない。
何で立てなきゃいけないの？
相手を立てるのはいい事だと思うけど、(例えば彼氏の友達や親に、彼氏の事を良く言ったりとか)
この場合、会計時は結局お互いお金を出すんだからわざわざ立てる必要は無いでしょ
お金を払ってるとこなんて店員やせいぜい周りの人くらいしか見てないんだし。
実際は全部払ってもらってはないのに立てたところでどうしたいの？
やっぱり男が払った方が見栄えもいいしかっこいいから？
周りからも「男側が全部お金を持ってくれる、頼りになる彼氏」って思ってほしい、または思われたいから？
相手を立てるのはいい事だと思うけど、(例えば彼氏の友達や親に、彼氏の事を良く言ったりとか)
この場合、会計時は結局お互いお金を出すんだからわざわざ立てる必要は無いでしょ
お金を払ってるとこなんて店員やせいぜい周りの人くらいしか見てないんだし。
実際は全部払ってもらってはないのに立てたところでどうしたいの？
やっぱり男が払った方が見栄えもいいしかっこいいから？
周りからも「男側が全部お金を持ってくれる、頼りになる彼氏」って思ってほしい、または思われたいから？
992 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 19:10:09 ID:RBL4cl5lO
食事は割り勘
お部屋デートでのおやつ、飲み物代は彼持ち。喧嘩してたり怒られてると私持ち。
お部屋デートでのおやつ、飲み物代は彼持ち。喧嘩してたり怒られてると私持ち。
>>991
でも、気持ちはわかる。
でも立てるとか立てないとかどっちでもいいよ。
私の彼も別にそんなこと気にしないしなぁ。
会計気にする男っていうのもね。
そんなところで格好付けてどうなる？って思っちゃうけど。
割り勘（後でお金は渡す）でも「俺が払うよ」というなら
彼が払えばいいことだし、それだけのことで
別に立てるとか立てないとかいうほどのことでもないよね。
たかが会計で彼を立ててますって…。
何？私は彼を立てる女ですって意識してるわけ？
自然にそうしたい方がすればいいだけのことだよね。
でも、気持ちはわかる。
でも立てるとか立てないとかどっちでもいいよ。
私の彼も別にそんなこと気にしないしなぁ。
会計気にする男っていうのもね。
そんなところで格好付けてどうなる？って思っちゃうけど。
割り勘（後でお金は渡す）でも「俺が払うよ」というなら
彼が払えばいいことだし、それだけのことで
別に立てるとか立てないとかいうほどのことでもないよね。
たかが会計で彼を立ててますって…。
何？私は彼を立てる女ですって意識してるわけ？
自然にそうしたい方がすればいいだけのことだよね。
彼氏をたてるどころか、割り勘の今はそのときの気分で彼に伝票持たせたり先に持って会計しちゃったり
全奢りと付き合ってたときは横で待ってるだけ
基本的に男性は上の立場、って見るのが大嫌いだからわざわざ相手をたてようとは思えない
まぁ会計待ちのときに今回はどっちが払うーと奪い合ってる時点で立てるも何も無いなｗ
全奢りと付き合ってたときは横で待ってるだけ
基本的に男性は上の立場、って見るのが大嫌いだからわざわざ相手をたてようとは思えない
まぁ会計待ちのときに今回はどっちが払うーと奪い合ってる時点で立てるも何も無いなｗ
ワリカンは普通のことで恥ずかしい事ではないし当たり前
って思ってるならレジのとこで店員の前で半分渡しても別に良いんじゃない？
って思ってるならレジのとこで店員の前で半分渡しても別に良いんじゃない？
998 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 21:30:49 ID:sEfZN6EZ0
999 ：恋人は名無しさん：2009/05/23(土) 21:32:42 ID:sEfZN6EZ0
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食べる量や飲む量が違うんだから完全割り勘もなあ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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