【ＥＳ】就活と恋愛 part4【面接】

パナソニックに勤めてるおっちゃんは、ｋｋｄｒが足切り最低ラインと言ってた
事実社員の学歴がそうなんだそうだ。

兄貴が某自動車メーカー勤務だけど、同期は旧帝＋総計で７割位占めてるって言ってた。
学歴高い人と優秀な人って相関はあるよね。
当たり前だけど。

>>927
専業主婦は泥棒どころか寄生虫なんですねわかります

>>954
ちげえねえｗ

>>954
寄生虫とは違うじゃん。よく嫁。
918自身は社会人でキャリアアップしてるのに比べ、その社会にすら出てない状態の918彼氏。
そりゃあ幻滅もするわ。
学生と社会人ってやっぱ意識が違うよ。

専業主婦が寄生虫であることに変わりはない

チンカス

やっぱりこの時期でまだNNTのヤツらの程度がわかるね
気温が上昇↑
スレのレベル↓

俺なんてもう学歴職歴共にクソすぎて
もう介護やろうと思ってるくらいだ

介護職の彼氏って一般的には恥ずかしいの？

確かに一部の専業主婦はグータラだろうが、ほとんどの人は楽そうに見えてキツい仕事やってるじゃないか。
専業主婦を寄生虫という男でマトモな職について嫁と子を養えるだけの収入がある人ってどれぐらいいるんだろうね。
NNTだったり無職だったりフリーターだったりで精神的に余裕がないからこそ社会的な職に就いていない主婦を攻撃するしかないんだろうなぁ。かわいそうに。
自分で子供産んで育てられるようになってから言いな。

彼女がまだNNT。
力になりたいと思うが、どうも彼女からやる気が感じられん…
企業の説明会探し・予約は俺が全部やってる。
それでいて、NNTは不況のせいにしだす。
不況は分かるが、しっかりやってから文句言ってほしい。
やる気なさそうな彼女を見ると、毎日説明会探ししてパソコンに張りついてる自分がバカに思えてきた。

そもそも男が妻子を養わなければならないっていう概念が古臭くて視野が狭い

自然界のルールだ

子孫を残す

自然界のルールなんて経済には関係ないんだよ

だったら女は家を出ずに子を育ててろって話になる。
そのほうが働きながら子育てをするより効率がいいからな。

でも生産や世帯収入が減るのからそれもいいとは言えない。
だったら男が専業になってもいいというフレキシブルな風潮があってもいい。
そもそも男の収入が女のそれを上回ってないといけないなんて考えがいらないだろ。
どうせ妻を専業にして妻子を養っていける年収最低１０００万の男は対全体比率で少ないんだから
共働きをしているわけだ。ならどっちでもいいから大黒柱になればいいだけのことだろ。

それを楽をしたいという女の怠け願望が許さず、決して自分より年収の低い男を許さないから
未婚晩婚少子化が以下略

負け組男のほざきw

俺は３０歳平均年収６７０万の企業だから微負けか
４５になれば１０００万いくと思うけどね

ありゃ、それはごめんなさい
負け組でもないね。

でもさ、自分達の母親だって、普通に専業主婦だったりしない？
それも女の怠け願望、で片付けるのかな？
学校から帰って来ると、いつもお母さんが家にいてくれる、
あの安定感て、専業の家ならではだと思うんだよね
そうやって育てられて、それでもなお、怠けだ、というなら、
お母さんの事、嫌いだったんだろうと思う
それか、お母さんも働いてて、やっぱり寂しい気持ちが無かったのかなとか。
スーパーウーマンなお母さんだったら、
自分の理想の嫁もかなり要求水準が高くなって大変そうだけど。

論敵の母親を引き合いに出したところで世の中のぐーたら主婦を擁護することはできないよ
というか論点がわかってないねえ。

妻であっても主要な稼ぎ手として大黒柱になりうるし、
夫であってもそれを支える専業主夫にもなりうるという話だ。
それを世の中の怠け癖のついた、そのくせ上昇志向な女が許さず、
エリート男を血走った目で探してやがるのが、滑稽でねｗ

ちなみに俺の母親は共働きの稼ぎ手さ。それでも父親が大黒柱足る稼ぎ手だったけどな。

ああ、お母さんがそういう方だったのね。

論点てなんだろ？
あなたのお父さんは、大黒柱足る人だった。
だからこそ、お母さんは収入よりも、自分の裁量で働く事を選べた。幸せだよね。
でもあなたは、そうなる自信がないから、男女どちらでも柱になれる方がなればいい、
と、自分擁護になっているんだよね
エリートを血走った目で探してる女がいてもいいじゃない。
そういう女を選ぶ男だっているんだし。現実には。
どうせそんな女の目に、あなたは写らないだろうしね。

何にそんなに腹を立ててるんだろう。
男だって、出来るだけ若くて健康でセクシーな女を選ぶ様に、
女だって、収入が良くてルックスのいい男を選ぶだけの話。
どんな結婚生活をするかどうかは、それぞれのカップルの擦り合わせの問題じゃないの
マスコミの情報通りに行動して生きてる人なんて、いないよ？
情報を鵜呑みにして頭から決めつけてかかるより、
もっと心を柔らかくして、現実世界に入って行った方が幸せになれると思うよ
ぐーたら主婦とか、血走ったとか、あなたの体験じゃないんでしょ？

＞あなたのお父さんは、大黒柱足る人だった。
＞だからこそ、お母さんは収入よりも、自分の裁量で働く事を選べた。幸せだよね。
＞でもあなたは、そうなる自信がないから、男女どちらでも柱になれる方がなればいい、
＞と、自分擁護になっているんだよね

↑ここ全部論点がつながってないぞ

つか逆に男が女を養わなきゃいけない理由を説明しろよ。
単にどっちが大黒柱になってもいいという話なのに、なぜそんなに怒るんだ？

メディアばかりというけど、NPO法人GEWELLのHPに
調査から見えてきた女性の実態が明かされている。
女性が管理職になりたくない理由
「管理職になりたくない」理由では、「長時間働きたくない」が47％と最も多く、
次いで、「責任を負いたくない」25％、「見合った収入が得られない」20％などが続いている。
なお企業規模別にみて、大会社に勤めている女性ほど「長時間働きたくない」が高く、
小規模のケースでは「見合った収入が得られない」と回答するケースが多い。
また勤続年数の長い人ほど「責任を負いたくないから」という理由が多くなっている。

えーと、結局>>965によれば、子育ては専業主婦のがいいけど、
金が足りないから働けよってことね。
つまり、金足りてるなら働かなくてもオッケーね。
で、自分はその1000万に届きそうなのは中年過ぎだから、
もっと前にそれだけ稼げる女がいるなら、専業主夫になれるぞって。
正直で笑った。

>>971にデータだけ出てるけど、それについてあなたはどう分析したの？
意見書いてみてよ。何の為にソース不明のデータ適当に貼ってるわけよ

えーと曲解ばかりじゃ話が進まんよ？論理的な思考ができんのかよ？
俺は自分が負け組だとも、自信がないとも、俺の母親が俺の指摘する女自身だとも、
俺は主夫になりたいとも言ってないぞ？

話の内容ではなく、その外にある相手の態度や人格に対して能書きを垂れ始めたり、
性格や道徳性等に着目してそれらの問題によって、社会や将来の中でうまくいかないと断じたり、
将来を予測したりする必要が今あるのか？

それは既にあなたの願望と堕しているよ。
現状では当該予言の当否に関して検証ができないんだよ。

まぁあなたは的中させることを目的に予言をしているのではないんだろう。
そうなると既に白痴の類で俺の手に負えるモノじゃあない。
きっと的中させることを目的に予想するのではなくて、
その場においてある種の悪趣味な予想内容を発話することによって
相手が「悪い状態」になったことを想像して楽しむことを主要な目的としているのだろう？
同時に、専業主婦が世間的に見て地位が低いという「事実」、
夫妻どちらが大黒柱になってもいいという「提案」を認めたくないわけだ。
でも、上のような予想をして幼くも反駁している自分をもう一度みてごらん？
稼ぎ手となって家族を養う責任を負いたくない、そんな能力もない、
いずれは専業主婦になって怠けていたい、そんな姿が見えてくるでしょ。

俺の分析を聞きたい？
そもそも現代の女性は生き方の選択幅が拡大して、
仕事か家庭かを自由に選べるようになったことによって、
仕事をしたいと思う女と、したくないと思う女で二極化してるよね。
その一方で、男は昔からずっと仕事一筋で、家庭に入るなどという
選択肢は与えられていない。
ここには「女は男に頼れば食っていけ、男は自分で食っていかないといけない」というジェンダーがあるように思うね。
すなわち、労働への動機付けが男と女じゃ全然違うことということだ。
現実に、仕事を一生涯続けたいと思う女も、続けていく女も少ない。
この置かれた状況の違いが意識、努力、ひいては知能の差になってると言っても過言ではないと思った。

専業主婦≒ニート

すれちがいです

子供産もうとするとどうしてもキャリアは中断しちゃうし、子育てしながら(母乳とかそういった面で男は子育てできないよね？)子供産む前と同じようにはどうしても働けないでしょう。体力的にも時間的にも。
そこを補うのが男なんじゃないのかな。
女はなんだかんだで『結婚してやめちゃうんでしょ？』みたいな目で見られるし。
その辺分かってるんかな。

また、グータラ専業主婦がグータラできるのは、彼女の旦那が、また彼女の旦那の収入がそれを許してるからでしょ。
それに必死に外野が文句言ってるのってかなりみっともない。
私からしたら羨ましいけどね。

スレチだけど…
｢お姫様とジェンダー｣という本を読んでみてくれ。

女性が大黒柱足るには、まだ完全にはキャリアアップできる風潮、環境ではないことと、一家を養うくらいに自立するような教育を受けてないことによるのでは。

それでも、専業主婦でぐーたらしてる人はどうかと思う。
主婦業をしっかりしてるならいいけどね。

>>978
ごめん訂正。

>>女性が大黒柱足るのは→女性が大黒柱足れないのは

>>977
こうやっていいわけばっかりの女が足を引っ張る現実

イクーーーーーーーー

だいたい子供産んだ後も仕事に復帰すればいいだけのこと。
でも育児休暇消化後に仕事復帰しようとする女が少ないんだとか。
それに「どうせ寿退社しちゃうんでしょ、と思われてるもん」ってどんな甘えだよ。
お前がそうしなかったらいいだけだろ。だいたいそれまで女が寿退社しまくってるから
そんな風潮になってるだけで、社会のせいにしないでね。

どこの企業の人事もよく言ってたよ。育児休暇後に戻ってこない女性社員が多いから
企業としても困ると。人材に投資していたのに元がとれんし、人材足らんくなるし、
女性社員の平均年齢や管理職率が上がらないから対外的にもいいイメージではないから。

女は自分勝手にものを考えすぎ。自分の周りのことじゃなくて、まず社会全体を考えろよ。
こうやって議論するときにも、まず論敵がどうじゃーこうじゃー言って、話が矮小化してばっかり。

>>978
ほれみろ。つまり当初のぐーたら専業主婦はくそって話にはなんら問題ないだろうがｗ

それを関係ない話を持ち出して、挙句の果てには論敵は負け組だなんだって、論理性のかけらもないよなｗ
まぁそれが一般的に女の特徴なんだけどね。

だから出産ってかなり体力も消費するし子育ても初めてだったら精神的にも大変でしょ。
常に母乳あげなきゃいけないし、いきなり熱でたりとか泣いたりとか吐いたりとか…
その大変な部分も男が担えるの？無理でしょ？

昼間に女が働きに出てる間子供を預ける場所があるの？
あったとしてもその費用＞託児所代になったら意味なくね？と思うんだけどどーよ？

端からみてぐーたらでもその内情は他人には分からんしね。
必死で専業主婦叩いてる人ってなんか恨みでもあるの？

ていうかさ、生理だの妊娠だのは、仕事の「邪魔」「足枷」でしかないよ。
そこをまず認識しろ。そして体力や頭脳の面でも男に劣るんだから
男は仕事、女は家っていうのはある意味適材適所で合理的だわ。
突き詰めると、社会の効率化によって利益と効用の最大値を図るのか、
女のわがままを擁護しつつ男性の活躍の場を奪うのか、どちらを優先するかって話なわけ。
でも現状、女も働きたいわけだし、一般的に共働きしてようやく家計は裕福って感じになるのだから、
しょうがないわな。
ここまでで、なにがどう起因して「男は女を養っていくべき、女より収入の低い男はだめ」になるのかは不明。

つか母乳あげてる女って実際そんないないだろ。安全安心栄養満点粉ミルクでおｋ。

別に専業主婦叩きたいわけじゃないぞ。
この価値観が多様化した現代において、
「女は男に頼れば食っていけ、男は自分で食っていかないといけない」
というジェンダーはいらないと思うだけ。
専業主婦は結局そのジェンダーに則っているのだから、付随的に叩かれているだけ。

>>986
子育て知らない男の認識ってその程度なんだ。自分の知識不足を恥じた方がいい。
母乳の方が安全かつ子供の健康に好影響を及ぼすのは常識。
まともな病院を受診している母親だと８割程度は適切な医師の指導の下で母乳による子育てを行っています。
全体は詳しいデータはないけど３割以上だというのはあった。

小さい子がどれだけ外敵に弱いか知らないの？
すぐに熱でるしくしゃみ鼻水だすし喘息やアレルギーも多い。
少子化の時代でも小児科は連日予約で一杯。
父親は子供の病状、アレルギー歴についてなにも知らない。把握しているのは母親のみ。
外の仕事も重い責任があるのかもしれんが、子育てはそれ以上に責任重大だよ。

＞３割以上

すくなっｗ

ていうかそんなに大変っていうなら仕事するなよ。
そもそも育児大変云々関係なく、仕事できないから邪魔だし・・。
それはまぁいいとして、仕事と育児は両立できないし、天秤に掛けたら育児のほうが大事なんだろ？
だったら仕事をするな。女が仕事せんでもいいように社会を整備するのが急務だという結論になるな。

言うと思ったwww
ちゃんとしたソースないから間違ってるかもしれん。

仕事と育児どっちが大事かは、それこそあなたが大好きな価値観の多様化によって人それぞれなんじゃね？と思うんだけど。
私は子育てのが大事だと思うが。

専業主婦をぐーたら、産後すぐ復帰しない女は怠け者って言うから育児の実情の一部を挙げてみただけなんだけどね。
託児所とかの整備は必要だと思うよ。

男が絶対にできない出産をできる女が、専業主婦として家に籠もるのも一つの生き方だと思うから、
ただ頭ごなしに現実を何も知らない喪男に批判されるのは可哀想でしょう。

んふー
最後に俺を喪男といって怒りの感情を発露かｗ

おちつけよｗ

それに何度も言うように主婦叩きがしたいわけじゃないのであしからず
まぁおつむが弱いようだから何度言ってもわからんだろうけど・・・ｗ

あなたこそ。
他に適切な言葉が思いつかなかったから。
内容について返せないからってそういった揚げ足取りは余計に頭悪そうに見えるだけだしやめた方がいいですよ。

どっちもおつむも頭も悪いで終わり

あとさ、価値観の多様化ってのは俺が大好きなんじゃないぞｗ
育児と仕事どっちが大事かってそりゃ原点回帰で育児のほうが大事だろ。
それは取るに足らないおまえの価値観じゃなくて、人類として当然あるべき本能だから。
女は「私にとっては」とすぐ考えるからだめ。お前のことはどうでもいい。
そんなん各人各様だから不毛だろ。じゃあ意義があるのはなにかって、
「社会にとってどうか」を考えることだよ。

>>994
だから>>993なｗそんなんだからまともな反論ができないんだよ

俺が言いたいのは、「専業主婦はぐーたら」じゃなくて、
>>986の最後の行以外の部分と、>>987だからなｗ

これに対して、母乳の部分だけに反応して反論したつもりになっている馬鹿は何なんだｗ

なんだこいつら？
スレ違いのことをいつまでもだらだらと。。。

端から見たらどっちも馬鹿だよｗ

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