デート代の男女比はどれくらい？part85
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part84
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1229060472/
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
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前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part84
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1229060472/
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2 ：恋人は名無しさん：2009/01/18(日) 19:14:51 ID:eyPbbhAV0
テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
ちょっ、、、学生バイトに負ける会社員とかｗｗ
ただのヒモになる予感
5 ：恋人は名無しさん：2009/01/19(月) 10:33:34 ID:aVKb2ePtO
テンプレこわいお(^ω^)
6 ：恋人は名無しさん：2009/01/19(月) 15:19:18 ID:CrhC29hQO
テンプレｗｗｗｗｗ
7 ：恋人は名無しさん：2009/01/19(月) 15:58:26 ID:7Bo87yTl0
テンプレGJｗｗｗｗｗｗ
本当にありそうなテンプレGJｗ
9 ：恋人は名無しさん：2009/01/20(火) 07:30:43 ID:cC5SOWYT0
いかにお前らが過去レスを読んでないかが判明した。
テンプレの一例クソワロタｗ
投稿してみる。
【自分のスペック】 女21 専門職
【相手のスペック】 男25 専門職
【交際期間】 4年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】自分そこそこ 相手はバリバリ
【婚約有無】一応婚約してる
【年収は、どちらが上か】 あちら
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られちゃってる・・・
【デート代の比率】 9：1
【現状に満足か】 いいえ
社会人1年目。早く一人前になりたい。
投稿してみる。
【自分のスペック】 女21 専門職
【相手のスペック】 男25 専門職
【交際期間】 4年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】自分そこそこ 相手はバリバリ
【婚約有無】一応婚約してる
【年収は、どちらが上か】 あちら
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られちゃってる・・・
【デート代の比率】 9：1
【現状に満足か】 いいえ
社会人1年目。早く一人前になりたい。
11 ：恋人は名無しさん：2009/01/20(火) 20:51:33 ID:/1EG6OC70
>>10
コレコレ、そんなお下品な言葉使っちゃいかんよｗ
っていうか21歳で婚約なんて凄いね、どこかのお嬢様？？
まあ婚約してるならあなたの役目は貯蓄かな？奢られた貯金でもしたらどう？
デート代の出費が2万だったら1万貯金するみたいな、頑張ってね。
コレコレ、そんなお下品な言葉使っちゃいかんよｗ
っていうか21歳で婚約なんて凄いね、どこかのお嬢様？？
まあ婚約してるならあなたの役目は貯蓄かな？奢られた貯金でもしたらどう？
デート代の出費が2万だったら1万貯金するみたいな、頑張ってね。
12 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 00:27:01 ID:RimOCuBt0
自分18学生で25のOLと付き合ってるけどほぼ出して貰ってる
これって普通だよね？
これって普通だよね？
14 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 00:46:20 ID:stROiZeH0
私18学生で25の社会人と付き合ってるけどほぼ出して貰ってる
これって普通だよね？
これって普通だよね？
自分は19学生で彼女24OL、比は５：５
奢られたいなんて思わないし本当はもう少し出したい
ただやっぱり社会人と同じようには金を使えなくて、最近はもうギリギリ…
彼女は遊びたいさかりだろうに申し訳ない
本当はもっと色んな所行ったりしたいんだろうな…早く社会人になりたいorz
奢られたいなんて思わないし本当はもう少し出したい
ただやっぱり社会人と同じようには金を使えなくて、最近はもうギリギリ…
彼女は遊びたいさかりだろうに申し訳ない
本当はもっと色んな所行ったりしたいんだろうな…早く社会人になりたいorz
16 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 01:14:47 ID:RimOCuBt0
なんか叩かれてる・・・いや、違うんだって
彼女が出したがるんだからしょうがないじゃん
そもそも貧乏学生と裕福社会人だしさ
その代り俺は彼女のことを凄い褒めるし、彼女が俺にして欲しいって思うような行動を心がけてるよ
仮に俺が半分出しても彼女はそんな喜ばない
なぜなら圧倒的にお金を持ってるのは彼女だし、俺が余裕無いのにムリして出してることが分かるから
奢ってもらうことの対価って何も奢り返すことだけじゃなくね？
相手の精神的充足を満たして上げたり、要は相手が奢って上げたいと思う程に気遣ってあげる事が大切だと思うよ
>>15
それって彼女に気を使いすぎてるんじゃないの？
あんまり他人行儀なにもどうかと思うよ
せっかくの恋人なんだし、甘えられるところは甘えていいじゃん
金じゃなく他で返しなよ
彼女が出したがるんだからしょうがないじゃん
そもそも貧乏学生と裕福社会人だしさ
その代り俺は彼女のことを凄い褒めるし、彼女が俺にして欲しいって思うような行動を心がけてるよ
仮に俺が半分出しても彼女はそんな喜ばない
なぜなら圧倒的にお金を持ってるのは彼女だし、俺が余裕無いのにムリして出してることが分かるから
奢ってもらうことの対価って何も奢り返すことだけじゃなくね？
相手の精神的充足を満たして上げたり、要は相手が奢って上げたいと思う程に気遣ってあげる事が大切だと思うよ
>>15
それって彼女に気を使いすぎてるんじゃないの？
あんまり他人行儀なにもどうかと思うよ
せっかくの恋人なんだし、甘えられるところは甘えていいじゃん
金じゃなく他で返しなよ
>>16
普通だろ？←こう考えるのは普通じゃない。
別に毎回半分出せとか言ってるわけじゃないよ。
だから、たまに自分で稼いだ金で感謝を表してもいいんじゃない？
すごい褒めてるし、ってどこらへんが対価になってるのかわからん。
割り勘でもお互いを褒めあうなんて当たり前。
で、割り勘カップルよりもすごいことしてるんだよな？
普通だろ？←こう考えるのは普通じゃない。
別に毎回半分出せとか言ってるわけじゃないよ。
だから、たまに自分で稼いだ金で感謝を表してもいいんじゃない？
すごい褒めてるし、ってどこらへんが対価になってるのかわからん。
割り勘でもお互いを褒めあうなんて当たり前。
で、割り勘カップルよりもすごいことしてるんだよな？
18 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 01:23:54 ID:PEfbmeOeO
>>18
奢られ男も女も基本的には別にいいんだよ。
それが驕り男、女になるからうざいだけであって。
自分は他のことで頑張って返してますから！って、どれほどのことを貴方はしてるんですかと。
とりあえず甲斐性ない男は嫌いですね。
驕る女はもっと嫌いですが。
奢られ男も女も基本的には別にいいんだよ。
それが驕り男、女になるからうざいだけであって。
自分は他のことで頑張って返してますから！って、どれほどのことを貴方はしてるんですかと。
とりあえず甲斐性ない男は嫌いですね。
驕る女はもっと嫌いですが。
20 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 01:57:58 ID:XaXQsWmZO
私10の少学生で25の社会人と付き合ってるけどほぼ出して貰ってる。
これって普通だよね？
これって普通だよね？
>>20
もっとネタの腕をみがいて出直してください。
もっとネタの腕をみがいて出直してください。
23 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 08:55:47 ID:CuAreFZd0
>>16
一応言っておくが、金を金と認識した時点で金でしか返せん。
一応言っておくが、金を金と認識した時点で金でしか返せん。
24 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 09:49:10 ID:Heqdw8+fO
年が一緒で付き合ってない友達なら５：５で平気かな？
25 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 11:06:51 ID:Dymp+EcpO
18女です
彼氏20ですが、ほぼ彼氏もち
たまに彼がお金おろすの忘れた、とか、の時にお昼代くらいは私が出す
いつも全奢りがやだから、ちょうどいいかも
彼氏20ですが、ほぼ彼氏もち
たまに彼がお金おろすの忘れた、とか、の時にお昼代くらいは私が出す
いつも全奢りがやだから、ちょうどいいかも
26 ：恋人は名無しさん：2009/01/21(水) 16:07:46 ID:vVWqkJhU0
まあ、いつもは女が
「相手（男）が社会人でこちらが学生なら男が全額出すのが当然」
「お金はあるほうが出せばいいじゃん」なんて言ってるから
男女逆のパターンがあってもそういう女を擁護しているやつらは
>>16を叩けんわな
まさか「女はいいけど男はダメ」なんてダブスタは振りかざさないと思うが、、、
「相手（男）が社会人でこちらが学生なら男が全額出すのが当然」
「お金はあるほうが出せばいいじゃん」なんて言ってるから
男女逆のパターンがあってもそういう女を擁護しているやつらは
>>16を叩けんわな
まさか「女はいいけど男はダメ」なんてダブスタは振りかざさないと思うが、、、
>>26
男女関係なく「相手が年上で社会人だから奢られるのが普通」というのしか叩かれてないかと。
奢られてるけど、バイトして稼いだお金で小物をプレゼントしたり、外食を奢り返したり、っていうのは好印象。
奢ってもらってる変わりに、他よりも優しくしてるし、愛してあげてるから、などの根拠のないお返しを主張してるやつは叩かれる。
男女関係なく「相手が年上で社会人だから奢られるのが普通」というのしか叩かれてないかと。
奢られてるけど、バイトして稼いだお金で小物をプレゼントしたり、外食を奢り返したり、っていうのは好印象。
奢ってもらってる変わりに、他よりも優しくしてるし、愛してあげてるから、などの根拠のないお返しを主張してるやつは叩かれる。
割り勘男とだけは絶対に結婚してはダメ
それとも不幸自慢したいのなら別に好きにすればいいけど
それとも不幸自慢したいのなら別に好きにすればいいけど
全奢りか全奢られなら大丈夫。
全奢りでデートは家まで車で送り迎えしてくれる彼氏がいいな。
まぁ、私ごときにここまでしてくれる人居ないんだけどね。
可愛い友達はしてもらってるから羨ましい。
やっぱり、外見で扱われ方が違うんだなと思った。
まぁ、私ごときにここまでしてくれる人居ないんだけどね。
可愛い友達はしてもらってるから羨ましい。
やっぱり、外見で扱われ方が違うんだなと思った。
31 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 01:10:31 ID:0ger/SzZ0
おまえら欲張りすぎ、特に女ｗｗｗ
そんな意識じゃアラフォー一直線だぞｗ
そんな意識じゃアラフォー一直線だぞｗ
32 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 01:13:55 ID:jTh6LjrW0
この前会社の先輩と外出して、お昼が一緒だったときがあるんだけど
その時、食べ終わる頃に一度トイレに立って戻ってきて
さぁ出ようか、って時に「あ、会計済ませといたから」っていう事があった。
そういう話自体は聞いた事あったけど、実際目の当たりにして「男前すぐるｗｗｗ」と思った。
話を聞けば、奥さんが付き合っている時に「会計は自分の目の届かないところでやれ」って
厳しく言っていたからそのクセがついた、といってた。
さらに「女の人は化粧とかあるじゃん。男はそんなかかんないけど、
女の人はオシャレにお金かけるから、（お金出さないのは）しょうがないよ」とも。
何ていうか、奥さんの教育がしっかりされているのだな、と感じた。
まぁ奥さんの方がその先輩よりも高給取りの、家庭内完全割り勘共働き夫婦なんだけどｗ
（だからこそ、奥さんの美容にかかるお金はノータッチらしい）
その時、食べ終わる頃に一度トイレに立って戻ってきて
さぁ出ようか、って時に「あ、会計済ませといたから」っていう事があった。
そういう話自体は聞いた事あったけど、実際目の当たりにして「男前すぐるｗｗｗ」と思った。
話を聞けば、奥さんが付き合っている時に「会計は自分の目の届かないところでやれ」って
厳しく言っていたからそのクセがついた、といってた。
さらに「女の人は化粧とかあるじゃん。男はそんなかかんないけど、
女の人はオシャレにお金かけるから、（お金出さないのは）しょうがないよ」とも。
何ていうか、奥さんの教育がしっかりされているのだな、と感じた。
まぁ奥さんの方がその先輩よりも高給取りの、家庭内完全割り勘共働き夫婦なんだけどｗ
（だからこそ、奥さんの美容にかかるお金はノータッチらしい）
34 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 09:36:46 ID:WMd4hlvJO
先輩夫婦の方針がそうなだけで、
別に教育がしっかりしてるわけではなかろう。
そもそもそれを教育と呼ぶのは不適切な気がするけど、それはまた別の話。
別に教育がしっかりしてるわけではなかろう。
そもそもそれを教育と呼ぶのは不適切な気がするけど、それはまた別の話。
×教育
○洗脳
馬鹿か。
○洗脳
馬鹿か。
36 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 10:34:01 ID:ppkOOjBC0
【自分のスペック】女33歳 派遣社員
【相手のスペック】男40歳 会社員
【交際期間】 1ヶ月
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（したい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】相手が私の2.5倍の給料取り
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派
【デート代の比率】相手9:自分1
【現状に満足か】満足
ただ、私は料理が得意なので、出かけない時は私が料理作って食べさせてあげてる。
だから、彼は「料理がもっと上手になって欲しいから」と言うことで、ご馳走してくれる。
私にとって、一番理想のカタチ♪
【相手のスペック】男40歳 会社員
【交際期間】 1ヶ月
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（したい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】相手が私の2.5倍の給料取り
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派
【デート代の比率】相手9:自分1
【現状に満足か】満足
ただ、私は料理が得意なので、出かけない時は私が料理作って食べさせてあげてる。
だから、彼は「料理がもっと上手になって欲しいから」と言うことで、ご馳走してくれる。
私にとって、一番理想のカタチ♪
37 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 11:32:42 ID:BR7U3+LF0
>>37
あるあるw
あるあるw
【自分のスペック】 25歳 会社員♂
【相手のスペック】 21歳 アルバイト♀
【交際期間】 約半年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】 したくない
【婚約有無】 してない
【年収は、どちらが上か】 こちらの方が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り
【デート代の比率】 10：0
【現状に満足か】 不満足
現在付き合っている彼女は奢って貰えるのが当たり前と思っているようです。
奢る事には抵抗は無いのですが彼女の態度が気になってしまいます。
最近逢うのが億劫になってきました。彼女に冷めてしまったのかもしれません。
女性の皆さんは嘘でも男性から奢ってもらった時は感謝の気持ちを伝えてあげてくださいね。
40 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 12:54:45 ID:JMqmteOu0
41 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 15:06:37 ID:W9JNAchfO
【自分のスペック】
２６歳・OL・年収２６０万
【相手のスペック】
２６歳・ﾘｰﾏﾝ・年収６～７００万
【交際期間】
半年
【告白したのは？】
相思相愛で相手から
【結婚願望】
お互い結婚を意識して付き合っていて、結婚話もよくしています
【支払いの割合】
相手９:自分１
自分じゃとても行けそうにない高級なお店などにも積極的に連れてくれるリッチな彼です。
おない年なのに紳士で大人で頼り甲斐があって甲斐性のある彼をすごく尊敬しています。
２６歳・OL・年収２６０万
【相手のスペック】
２６歳・ﾘｰﾏﾝ・年収６～７００万
【交際期間】
半年
【告白したのは？】
相思相愛で相手から
【結婚願望】
お互い結婚を意識して付き合っていて、結婚話もよくしています
【支払いの割合】
相手９:自分１
自分じゃとても行けそうにない高級なお店などにも積極的に連れてくれるリッチな彼です。
おない年なのに紳士で大人で頼り甲斐があって甲斐性のある彼をすごく尊敬しています。
42 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 15:40:02 ID:SThXC0yHO
同年代と比べれば600万は多い方だろうけど、その程度でリッチな店とか無理してんだろうな
44 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 15:51:35 ID:W9JNAchfO
家賃や携帯代、ガソリン代等は全額会社負担だから、お金には多少余裕があるみたいです。
貯金も給料引き去りで毎月決まった額をしっかり貯めてて、本当に素敵な彼です
貯金も給料引き去りで毎月決まった額をしっかり貯めてて、本当に素敵な彼です
45 ：恋人は名無しさん：2009/01/23(金) 16:02:55 ID:JMqmteOu0
素敵な彼で良かったね。
でも、結婚を考えているなら、あまりリッチな生活をさせないようにした方
がいいと思うよ。
でも、結婚を考えているなら、あまりリッチな生活をさせないようにした方
がいいと思うよ。
>>39
ヤリ捨て推奨
ヤリ捨て推奨
トイレに行ってる間に支払いを終えている相手は普通に「スマートでカッコイイ」
になるのに、なんでこんなに噛み付くんだろ
割り勘推奨男の普段出来ない行動だから、ひがみ？
怖い怖い
になるのに、なんでこんなに噛み付くんだろ
割り勘推奨男の普段出来ない行動だから、ひがみ？
怖い怖い
48 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 11:31:04 ID:ad1tIotK0
49 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 11:33:40 ID:q1WV36pfO
誰か噛み付いてたか？
噛み付き乙
噛み付き乙
50 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 12:15:34 ID:G9vxdIKe0
最近はめっきりそういう話をきかなくなったなｗ
バブルの頃は、知らない間に支払いを済ませる男が出切る男だったらしいがｗ
バブルの頃は、知らない間に支払いを済ませる男が出切る男だったらしいがｗ
51 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 12:16:23 ID:G9vxdIKe0
このスレを見ている人はお見合いに興味持ちすぎｗ
52 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 12:34:48 ID:1+qj+Uje0
>>48
だねー自分は年収1000万くらいで
手取り70万程度だけど
家賃水道光熱費18万
通信、携帯代2万
洋服・靴等5万
生活費雑費等5万
貯金20～30万
毎月50～60万の固定費が発生するから
デート代に使う予算は10～20万が限度。
どの程度の店を高級というのか分からないけど
週に1回が限界かなぁ、美容院にも行くし、
欲しいものもあるしね。もし頻繁に行くようであれば
>>41の彼氏は実家暮らしであることと、
貯金してない（できてない）可能性が高いと思う。
だねー自分は年収1000万くらいで
手取り70万程度だけど
家賃水道光熱費18万
通信、携帯代2万
洋服・靴等5万
生活費雑費等5万
貯金20～30万
毎月50～60万の固定費が発生するから
デート代に使う予算は10～20万が限度。
どの程度の店を高級というのか分からないけど
週に1回が限界かなぁ、美容院にも行くし、
欲しいものもあるしね。もし頻繁に行くようであれば
>>41の彼氏は実家暮らしであることと、
貯金してない（できてない）可能性が高いと思う。
53 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 12:35:49 ID:1+qj+Uje0
>>50-51
なんかアラフォーのドラマみたいだねｗ
なんかアラフォーのドラマみたいだねｗ
54 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 12:45:36 ID:czJzwDOmO
相手30歳。
私の誕生日にﾌｧﾐﾚｽに行って割り勘され、
ホテルに行く前にコンビニに寄り割り勘され、
ホテル代を半分出したら小銭が無くて私の方が多く払った事になり、
プレゼント無し。
ケーキも買わずに祝ってくれなかった。
セフレなんだと気付いて別れた。
私の誕生日にﾌｧﾐﾚｽに行って割り勘され、
ホテルに行く前にコンビニに寄り割り勘され、
ホテル代を半分出したら小銭が無くて私の方が多く払った事になり、
プレゼント無し。
ケーキも買わずに祝ってくれなかった。
セフレなんだと気付いて別れた。
【自分のスペック】女30歳 会社員
【相手のスペック】男30歳 会社員
【交際期間】 3年
【告白したのは？】告白はない。気持ちは相手→自分
【結婚願望】来年する予定
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】デート代の比率とほぼ同じ相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】相手5.5:自分4.5
【現状に満足か】満足
普段は交代で支払い、もしくは、一方が払ってもう一方が相手にお金を渡します。それかまさに割り勘で、
飲み会でやるように、伝票を見て半々出し合います。別に普通にやってますね。
会計でもたつくってこともないし、そういうのがみっともないと思う人にとっては、嫌かもしれないですが、
別に普通だと思ってます。支払いに格好もなにも無いと思ってるので…。
そもそも男の人にそういうスマートさをカッコイイと思ってない。
彼の方がお酒を多く飲むのでその分、5.5ぐらいだと思います。
ここにいる人や彼に比べると私の彼は年収が少ないですが、相性ですよね。結婚してもたぶん
私は仕事を続けないといけないと思います。でも彼はダメでもないし、自分は相手にそういう甲斐性を
求めていないので、幸せですね。なんでも話し合えるし、
何でも二人で相談できるとても良い関係だと思っています。自分にとって今の感じが理想。
こういうこと書くと強がりとか言われるんでしょうかね？変わってる？
【相手のスペック】男30歳 会社員
【交際期間】 3年
【告白したのは？】告白はない。気持ちは相手→自分
【結婚願望】来年する予定
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】デート代の比率とほぼ同じ相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】相手5.5:自分4.5
【現状に満足か】満足
普段は交代で支払い、もしくは、一方が払ってもう一方が相手にお金を渡します。それかまさに割り勘で、
飲み会でやるように、伝票を見て半々出し合います。別に普通にやってますね。
会計でもたつくってこともないし、そういうのがみっともないと思う人にとっては、嫌かもしれないですが、
別に普通だと思ってます。支払いに格好もなにも無いと思ってるので…。
そもそも男の人にそういうスマートさをカッコイイと思ってない。
彼の方がお酒を多く飲むのでその分、5.5ぐらいだと思います。
ここにいる人や彼に比べると私の彼は年収が少ないですが、相性ですよね。結婚してもたぶん
私は仕事を続けないといけないと思います。でも彼はダメでもないし、自分は相手にそういう甲斐性を
求めていないので、幸せですね。なんでも話し合えるし、
何でも二人で相談できるとても良い関係だと思っています。自分にとって今の感じが理想。
こういうこと書くと強がりとか言われるんでしょうかね？変わってる？
56 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 17:28:05 ID:aZeeRA5T0
>>55
喪女と喪男カップルが瞬時に頭に浮かんだ。
喪女と喪男カップルが瞬時に頭に浮かんだ。
お互いが幸せで無理がないんならそれが一番いいんだよ
59 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 18:02:53 ID:+imrR6pfO
彼6:私4
こんな感じで割勘です。
収入は彼のが遥かに多い。本音は7:3がいいorz
こんな感じで割勘です。
収入は彼のが遥かに多い。本音は7:3がいいorz
＞告白はない
？？？
？？？
61 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 18:18:04 ID:aZeeRA5T0
>>57
可愛い喪子を生んでね
可愛い喪子を生んでね
63 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 18:44:52 ID:8Cw+l8j1O
あまりお金がない彼氏に、私も余裕ないからもう少し払ってとさりげなく伝えるにはどうすればいいでしょうか??
64 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 18:51:59 ID:5UZ9sInD0
オレ 34
彼女 22
オレ：彼女９：１
くらいかな？ ときどきカフェやケーキ屋さんで彼女が払う以外は、
基本的にはオレが払う。デートっつったって、そんな何百万円もす
る訳じゃないから、別に全額男が持ってもそんなに極端な負担には
ならない。
彼女 22
オレ：彼女９：１
くらいかな？ ときどきカフェやケーキ屋さんで彼女が払う以外は、
基本的にはオレが払う。デートっつったって、そんな何百万円もす
る訳じゃないから、別に全額男が持ってもそんなに極端な負担には
ならない。
66 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 19:01:41 ID:Rlg06r3kO
67 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 21:10:25 ID:2wmDMcXZ0
>>42
ものすごい皮肉な書き方だね。その年収でも十分リッチな店行けると思う。
毎日行くわけじゃないしね。
42みたいなレスに噛みついてる人見るとありがちだけど僻んでるとしか思えない。
黙ってりゃいいのに・・・
ものすごい皮肉な書き方だね。その年収でも十分リッチな店行けると思う。
毎日行くわけじゃないしね。
42みたいなレスに噛みついてる人見るとありがちだけど僻んでるとしか思えない。
黙ってりゃいいのに・・・
>>67
自分ではいけないような、って言ってるから一回につき４万以上はしてるだろう。
下手すりゃ10万とかさ。
それを積極的にってことは月に最低２回ぐらい。
つまり、月にデート代ン十万円。
年にン百万円。
貯金するのも諦めて無理してるとしか考えられないな。
自分ではいけないような、って言ってるから一回につき４万以上はしてるだろう。
下手すりゃ10万とかさ。
それを積極的にってことは月に最低２回ぐらい。
つまり、月にデート代ン十万円。
年にン百万円。
貯金するのも諦めて無理してるとしか考えられないな。
69 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 21:38:44 ID:Q0xh6+gJ0
算数のできない子は放っておきましょう
70 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 21:40:49 ID:eBN+jSND0
男：女＝６：４
学生同士であればこれくらいが理想
学生同士であればこれくらいが理想
71 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 22:55:19 ID:8Cw+l8j1O
72 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 22:56:22 ID:8Cw+l8j1O
彼氏とは友達の期間が長く、友達の時から私が払うことが多くて、そのときは気にならなかったのですが、彼氏になると遊ぶ機会も増えて、お金に余裕がなくなってきました。でも金銭的な話題は出しにくい…
それでさりげなく伝えたいと思いました。
それでさりげなく伝えたいと思いました。
73 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 22:56:32 ID:8ccSmgn00
半々
74 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 23:22:31 ID:2wmDMcXZ0
>>68
オーバーに捉え過ぎなんだよ。
彼女の言う高級なお店はどの程度かわからないし二人で２万くらいのところかもしれない。
実際彼女の年収が２６０万なんだから二人で２万のお店だって高級に感じると思うよ。
価値観もみな違うしね。
なにより本人が書いてることなんだし、彼の年収でデート代が賄えてるわけなんだからお互い幸せでいいじゃないですか。
もうね>>41の紳士的な彼に嫉妬してるとしか思えない。
オーバーに捉え過ぎなんだよ。
彼女の言う高級なお店はどの程度かわからないし二人で２万くらいのところかもしれない。
実際彼女の年収が２６０万なんだから二人で２万のお店だって高級に感じると思うよ。
価値観もみな違うしね。
なにより本人が書いてることなんだし、彼の年収でデート代が賄えてるわけなんだからお互い幸せでいいじゃないですか。
もうね>>41の紳士的な彼に嫉妬してるとしか思えない。
75 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 23:31:25 ID:1+qj+Uje0
>>74
いや、本人といっても奢られ側が書いてるのだからどうだろうね。
お互いかどうかは分からないし、彼が紳士的かどうかはお金に
関することしか書いてないので妬ましく感じる程でもないね。
個人的には君の方がオーバーにむきになりすぎてるな。
いや、本人といっても奢られ側が書いてるのだからどうだろうね。
お互いかどうかは分からないし、彼が紳士的かどうかはお金に
関することしか書いてないので妬ましく感じる程でもないね。
個人的には君の方がオーバーにむきになりすぎてるな。
76 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 23:46:56 ID:ebhcnGpP0
>>44
>家賃や携帯代、ガソリン代等は全額会社負担だから、お金には多少余裕があるみたいです。
>貯金も給料引き去りで毎月決まった額をしっかり貯めてて、本当に素敵な彼です
そいつマスコミだな。広告代理店かメディアだな。
>家賃や携帯代、ガソリン代等は全額会社負担だから、お金には多少余裕があるみたいです。
>貯金も給料引き去りで毎月決まった額をしっかり貯めてて、本当に素敵な彼です
そいつマスコミだな。広告代理店かメディアだな。
77 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 23:49:29 ID:ebhcnGpP0
>>54
>相手30歳。
>私の誕生日にﾌｧﾐﾚｽに行って割り勘され、
>ホテルに行く前にコンビニに寄り割り勘され、
>ホテル代を半分出したら小銭が無くて私の方が多く払った事になり、
>プレゼント無し。
>ケーキも買わずに祝ってくれなかった。
>
>セフレなんだと気付いて別れた。
こんな扱いうけるぐらいなら、いっそ売春した方が男からの待遇マシだな.....
>相手30歳。
>私の誕生日にﾌｧﾐﾚｽに行って割り勘され、
>ホテルに行く前にコンビニに寄り割り勘され、
>ホテル代を半分出したら小銭が無くて私の方が多く払った事になり、
>プレゼント無し。
>ケーキも買わずに祝ってくれなかった。
>
>セフレなんだと気付いて別れた。
こんな扱いうけるぐらいなら、いっそ売春した方が男からの待遇マシだな.....
78 ：恋人は名無しさん：2009/01/24(土) 23:54:59 ID:G9vxdIKe0
てか74はなにを見て紳士的と書いたんだ？
それにあの書き込みで何を嫉妬する必要があるのか分からんね。
そもそも無理をしていようがしてなかろうがどうでもいいことだろ。
本人が書いていない以上は実際の話分からんし、
蓋をあけてみりゃ借金まみれかもわからんし、予想以上に貯金があるかもわからん。
だからなに？って感じだけどな。本当に引っ張りすぎ。
それにあの書き込みで何を嫉妬する必要があるのか分からんね。
そもそも無理をしていようがしてなかろうがどうでもいいことだろ。
本人が書いていない以上は実際の話分からんし、
蓋をあけてみりゃ借金まみれかもわからんし、予想以上に貯金があるかもわからん。
だからなに？って感じだけどな。本当に引っ張りすぎ。
79 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 00:03:20 ID:xN0rJav2O
全ての男は>>41のような男になりたい願望があるという偏狭な思い込みだろうな
80 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 00:14:12 ID:ND98wNWK0
男に化けた女の書き込みじゃね？
81 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 00:55:55 ID:UCGYJCaK0
【自分のスペック】女23歳 派遣
【相手のスペック】男29歳 会社員 (私の派遣先ではない)
【交際期間】半年
【告白したのは？】相思相愛状態で、相手から
【結婚願望】お互い考えているけど最近険悪ぎみ
【婚約有無】していない
【年収は、どちらが上か】相手が２～３倍くらい。貯金は500万あるらしい
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】５：５ ホテル代は奢ってくれる
【現状に満足か】微妙
付き合い初め１ヶ月程は奢ってくれていた。会計後店の外で毎回半額か少し多く
渡してきたけどあっさり受け取る彼に少しだけ違和感がある。今割り勘なのは
別にいいが趣味のパソコン機器やブランド物に投資したり、私以外との飲みでは
かなり使うので、結婚しても自分ばかり使いそうだなと思ってしまった
【相手のスペック】男29歳 会社員 (私の派遣先ではない)
【交際期間】半年
【告白したのは？】相思相愛状態で、相手から
【結婚願望】お互い考えているけど最近険悪ぎみ
【婚約有無】していない
【年収は、どちらが上か】相手が２～３倍くらい。貯金は500万あるらしい
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】５：５ ホテル代は奢ってくれる
【現状に満足か】微妙
付き合い初め１ヶ月程は奢ってくれていた。会計後店の外で毎回半額か少し多く
渡してきたけどあっさり受け取る彼に少しだけ違和感がある。今割り勘なのは
別にいいが趣味のパソコン機器やブランド物に投資したり、私以外との飲みでは
かなり使うので、結婚しても自分ばかり使いそうだなと思ってしまった
>>72
だから、金のない奴に出せって言ったって無理なんだって。
彼氏が金稼がず日がな家でゴロついてるってんなら言ってもいいと思うけどさ。
だから現在のデートよりも質を落とすか、会う機会を減らすかどっちかじゃないのか？
だから、金のない奴に出せって言ったって無理なんだって。
彼氏が金稼がず日がな家でゴロついてるってんなら言ってもいいと思うけどさ。
だから現在のデートよりも質を落とすか、会う機会を減らすかどっちかじゃないのか？
84 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 13:05:01 ID:X1dagxrdO
>>77
ほんとそうですよね。
コンビニのケーキだけでも十分だったのに、、、
普段｢愛してる、大切にする、俺よりいい男はいない、俺が守る｣
を連呼する人だったんで、
この人よりいい男は他にいるんだろうと確信して誕生日を最後に別れました
ほんとそうですよね。
コンビニのケーキだけでも十分だったのに、、、
普段｢愛してる、大切にする、俺よりいい男はいない、俺が守る｣
を連呼する人だったんで、
この人よりいい男は他にいるんだろうと確信して誕生日を最後に別れました
>>83
>>72は彼女の方が彼氏にご馳走していて、せめて割勘にしたいのだが
角をたてずに伝えるにはどうすればいいか、という相談だと思った。
個人的には、そのままの気持ちを彼氏に言うのが良いと思います。
私も彼が年下で学生なせいもあり、ご馳走することばかりで
(金銭的にではなく精神的に)凄く惨めな思いをしてました。
我慢出来なくなって、彼に洗いざらい告白したら
『甘え過ぎててごめん』と謝罪してくれました。
『金銭的な問題で、○○○に振られるのは絶対に嫌だから、甘えないようにする』と。
お互いの金銭感覚や使える額など話し合って、これからは出来るだけ割勘にするように決めました。
結局私が出す方が圧倒的に多いのは変わらないけど(私が持ち家で余裕がある為、自ら出してるだけで集られているわけではない。）
でも前みたいに卑屈になったりする事はなくなったから満足してます(笑)
その後初めてお茶ご馳走してくれた時は、たった2千円くらいだったけど
今までプレゼントされたどんな高価な贈り物より嬉しかったなー(笑)
>>72は彼女の方が彼氏にご馳走していて、せめて割勘にしたいのだが
角をたてずに伝えるにはどうすればいいか、という相談だと思った。
個人的には、そのままの気持ちを彼氏に言うのが良いと思います。
私も彼が年下で学生なせいもあり、ご馳走することばかりで
(金銭的にではなく精神的に)凄く惨めな思いをしてました。
我慢出来なくなって、彼に洗いざらい告白したら
『甘え過ぎててごめん』と謝罪してくれました。
『金銭的な問題で、○○○に振られるのは絶対に嫌だから、甘えないようにする』と。
お互いの金銭感覚や使える額など話し合って、これからは出来るだけ割勘にするように決めました。
結局私が出す方が圧倒的に多いのは変わらないけど(私が持ち家で余裕がある為、自ら出してるだけで集られているわけではない。）
でも前みたいに卑屈になったりする事はなくなったから満足してます(笑)
その後初めてお茶ご馳走してくれた時は、たった2千円くらいだったけど
今までプレゼントされたどんな高価な贈り物より嬉しかったなー(笑)
87 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 13:30:27 ID:CdXvK7Nr0
小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。
そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。
この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 石原慎太郎 （東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。
9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。
そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。
この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 石原慎太郎 （東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。
9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
補足。
無い物を出せと言っても無理だから、金をかけたくなけりゃ「今より金のかからないデートをする」のが一番いい。
双方に金がないなら、双方の金銭負担が減るし、自分が多く出しているというスタイルからも抜け出せます。
無い物を出せと言っても無理だから、金をかけたくなけりゃ「今より金のかからないデートをする」のが一番いい。
双方に金がないなら、双方の金銭負担が減るし、自分が多く出しているというスタイルからも抜け出せます。
90 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 18:03:20 ID:8Ma4cxYu0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
91 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 18:24:26 ID:V+rlXatN0
【自分のスペック】 24才女会社員
【相手のスペック】 30歳男専門職
【交際期間】 3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘派
【デート代の比率】 相手５自分５
【現状に満足か】
割り勘は「今日はどっちが出すのかな」っていちいち気にしなくてもいいし、
デートの回数を増やすのも気を使わなくていいので
基本的に割り勘でいいと思ってるんだけど、
私は転職したばかりで給料が少ないので、月末は正直相手に多めに
出してほしい。最近はぎりぎりで、毎月4万はすると決めていた
貯金ができなくなった…。
【相手のスペック】 30歳男専門職
【交際期間】 3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘派
【デート代の比率】 相手５自分５
【現状に満足か】
割り勘は「今日はどっちが出すのかな」っていちいち気にしなくてもいいし、
デートの回数を増やすのも気を使わなくていいので
基本的に割り勘でいいと思ってるんだけど、
私は転職したばかりで給料が少ないので、月末は正直相手に多めに
出してほしい。最近はぎりぎりで、毎月4万はすると決めていた
貯金ができなくなった…。
自分に都合のいいようにしか考えないのな
金があれば割勘→どっちが出すか気にしなくていい、回数増やすのも気にしなくていいからおｋ
とか言ってるくせに、金が無いから多めに出せよってｗ
金があれば割勘→どっちが出すか気にしなくていい、回数増やすのも気にしなくていいからおｋ
とか言ってるくせに、金が無いから多めに出せよってｗ
93 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 19:57:42 ID:Ydd5N9zq0
私は怪我に見回れ、医療費にお金が出るため余りデート代かけられず。
彼は一人暮らしで家賃の更新で出費が多く、余りお金を使えず。
何より彼の体調が風邪が治ったばかりなんで
彼宅で遊ぼうとなったら彼は困惑する。
変にお金をかけるより彼にお弁当作りたいのにな…
彼は一人暮らしで家賃の更新で出費が多く、余りお金を使えず。
何より彼の体調が風邪が治ったばかりなんで
彼宅で遊ぼうとなったら彼は困惑する。
変にお金をかけるより彼にお弁当作りたいのにな…
95 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 20:25:34 ID:q/Beh5oJO
アバウト。
遠距離の彼女が来てくれたらホテルやら飯やら出すかな?
喫茶店とかは出してくれたりする。
悪くない店だったりすると半々にするって言って出してくるから貰っとく みたいな適当
遠距離の彼女が来てくれたらホテルやら飯やら出すかな?
喫茶店とかは出してくれたりする。
悪くない店だったりすると半々にするって言って出してくるから貰っとく みたいな適当
共同財布が一番後腐れない
>>88
解答が相談内容に即してない気がします。
デートを減らしたり質を下げるのは解決策ではあるけど
今回の相談は、いかにそれを相手に伝えるか、じゃないのかな。
個人的には気持ちを全部そのまま伝えるのがベストだと思いますが。
解答が相談内容に即してない気がします。
デートを減らしたり質を下げるのは解決策ではあるけど
今回の相談は、いかにそれを相手に伝えるか、じゃないのかな。
個人的には気持ちを全部そのまま伝えるのがベストだと思いますが。
98 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 21:29:38 ID:UCGYJCaK0
俺の彼女も食費は一切出さなくなったな。
カフェ代とかはたまに出してくれるけど。
それはいいとして家に来る時に必ず手ぶらなのは気が利かなくて困る。
いつもはこちらが用意して待っているけど、
何も用意していないから一緒に行こうと言った時に、
今日は私が買って行くわの一言も出ないんだろうか…
手料理を作るとかもないし今度何々しようと欲求ばかり言うが全部こっち持ち。
相手が歳下とは言え配慮の無さに結婚はないだろうと思う。
なにか手伝ってもあれしてこれしてまではいいけど、
更に何々を買って来いとかこき使う辺りは本当に育ちを感じる。
感謝の感情があっても言動に出ない辺りに口だけ感謝が現れている。
Hをやらしてもらってるから黙っているけど。
カフェ代とかはたまに出してくれるけど。
それはいいとして家に来る時に必ず手ぶらなのは気が利かなくて困る。
いつもはこちらが用意して待っているけど、
何も用意していないから一緒に行こうと言った時に、
今日は私が買って行くわの一言も出ないんだろうか…
手料理を作るとかもないし今度何々しようと欲求ばかり言うが全部こっち持ち。
相手が歳下とは言え配慮の無さに結婚はないだろうと思う。
なにか手伝ってもあれしてこれしてまではいいけど、
更に何々を買って来いとかこき使う辺りは本当に育ちを感じる。
感謝の感情があっても言動に出ない辺りに口だけ感謝が現れている。
Hをやらしてもらってるから黙っているけど。
＞Hをやらしてもらってるから黙っているけど。
金出してHやらせてもらってる感覚ですか？
金出してHやらせてもらってる感覚ですか？
101 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 21:43:29 ID:UCGYJCaK0
>>99
最後の一文があるから我慢している。飽きたら捨てる。
人の家に上がり込むのに家人が用意していないと伝えた時ぐらいは何か持って来てくれるぐらいの事は言わないでもやって欲しい。
普段はこちらが用意して待っているわけだから。
こんな事を一々言わないといけない相手と長く続かせようとは思ってないんだよね。
最後の一文があるから我慢している。飽きたら捨てる。
人の家に上がり込むのに家人が用意していないと伝えた時ぐらいは何か持って来てくれるぐらいの事は言わないでもやって欲しい。
普段はこちらが用意して待っているわけだから。
こんな事を一々言わないといけない相手と長く続かせようとは思ってないんだよね。
102 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 21:45:01 ID:UCGYJCaK0
>>100
俺も一緒に食べているから金出してという感情はない。
俺も一緒に食べているから金出してという感情はない。
そんな事も言わないで勝手に我慢してセックスだけが目当てって
自分もはなからまともに続かせる気ねえんじゃん
自分もはなからまともに続かせる気ねえんじゃん
105 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 21:55:41 ID:UCGYJCaK0
>>103
何も続かせようと思っているわけじゃないし、
付き合ってから知る人間性ってあるじゃん？
上記に挙げたちょっとした配慮にさえ金の使い方を知らない人間とは、
まともに付き合うことは俺には無理だ。
>>104
そうなんだよね。
例えば手伝って貰った後に缶コーヒーの一杯を渡してくれて「ありがとう」でいいのにな。
俺自身、手伝いの上に更に手伝いを頼む人間ではないから、余計に引いた目腺で見てしまう。
最後の一文で何を言っても俺の人間性も最悪ってなるんだけどね。
何も続かせようと思っているわけじゃないし、
付き合ってから知る人間性ってあるじゃん？
上記に挙げたちょっとした配慮にさえ金の使い方を知らない人間とは、
まともに付き合うことは俺には無理だ。
>>104
そうなんだよね。
例えば手伝って貰った後に缶コーヒーの一杯を渡してくれて「ありがとう」でいいのにな。
俺自身、手伝いの上に更に手伝いを頼む人間ではないから、余計に引いた目腺で見てしまう。
最後の一文で何を言っても俺の人間性も最悪ってなるんだけどね。
107 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 22:13:21 ID:UCGYJCaK0
>>106
20歳そこそこならセフレにも出来ないだろうし、当然諭す努力もするだろう。
相手は20代でいうと後半の部類だ。自分でなんとかしてくれって思う。
俺は彼女を代えようとまでは思っていないし、そこまで好きにはなれないのだろう。
20歳そこそこならセフレにも出来ないだろうし、当然諭す努力もするだろう。
相手は20代でいうと後半の部類だ。自分でなんとかしてくれって思う。
俺は彼女を代えようとまでは思っていないし、そこまで好きにはなれないのだろう。
>>105
自分とちょっと似てる気がする。
最後の一文以外（笑）
何と言うか「言って解る」レベルじゃダメなんだよな。
その時点じゃもうこっちは醒めてるというか。
「育ち」ってものはそうそう変わらないと思ってるというか
配慮ってのは心の深くにあるもんだと思ってるんだよな。
という本心を言うと「厳しい」とよく怒られる。
自分とちょっと似てる気がする。
最後の一文以外（笑）
何と言うか「言って解る」レベルじゃダメなんだよな。
その時点じゃもうこっちは醒めてるというか。
「育ち」ってものはそうそう変わらないと思ってるというか
配慮ってのは心の深くにあるもんだと思ってるんだよな。
という本心を言うと「厳しい」とよく怒られる。
109 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 22:26:59 ID:UCGYJCaK0
>>108
いやいや、厳しくないよ。
ようはそういうフィーリングも含めて育ちの差なんだよ。
そうなんだよね。難しい事を求める場合はこちらもいうけど、
相手の事を想っていて、ほんの少し想像したら分かる事なんだよ。
このちょっとした想像力が無さ過ぎる人。なんだと思う。
これを言って改善されてもそういう人はそういう配慮の無さの集合体だから、
こちらもダムが決壊したように他の小さな事も目を潰れなくなってしまう。
ここまでレスが貰えると思ってなかったからさ。後悔している。最後の一文。
いやいや、厳しくないよ。
ようはそういうフィーリングも含めて育ちの差なんだよ。
そうなんだよね。難しい事を求める場合はこちらもいうけど、
相手の事を想っていて、ほんの少し想像したら分かる事なんだよ。
このちょっとした想像力が無さ過ぎる人。なんだと思う。
これを言って改善されてもそういう人はそういう配慮の無さの集合体だから、
こちらもダムが決壊したように他の小さな事も目を潰れなくなってしまう。
ここまでレスが貰えると思ってなかったからさ。後悔している。最後の一文。
20代後半なら本音で話して、それでも駄目なら振ってあげて欲しいと思います。
いつか来る別れの瞬間に、相手が後悔すれば良いのに等、相手の不幸せを願ってるのなら別だけど
そんな付き合いは、それこそ自分の品性をも下げちゃうんじゃないだろうか。
いつか来る別れの瞬間に、相手が後悔すれば良いのに等、相手の不幸せを願ってるのなら別だけど
そんな付き合いは、それこそ自分の品性をも下げちゃうんじゃないだろうか。
>>109
いやいや実は「照れ隠し」だと思ってるから。最後の一文（笑）。
なんだかんだ言って彼女の為にメシ用意したり、色々手伝ってる
わけでしょ？体だけが目当ての人間のすることじゃないよ。
というか、彼女に文句言わずそういうことをする人だから
彼女の配慮の無さがすごく気になるんだよな。。。
スレタイに従えば、俺はデートで彼女が席外しているうちに
会計終わらす古いタイプ（笑）。
でも、だからって「ご馳走様」や「ありがとうが」きちんと
言えないコ、口先だけで感謝を伝えようとするコはNGなんだ。
醒める。
我ながら勝手だと思うけど、無理なものは無理なんだよね。
いやいや実は「照れ隠し」だと思ってるから。最後の一文（笑）。
なんだかんだ言って彼女の為にメシ用意したり、色々手伝ってる
わけでしょ？体だけが目当ての人間のすることじゃないよ。
というか、彼女に文句言わずそういうことをする人だから
彼女の配慮の無さがすごく気になるんだよな。。。
スレタイに従えば、俺はデートで彼女が席外しているうちに
会計終わらす古いタイプ（笑）。
でも、だからって「ご馳走様」や「ありがとうが」きちんと
言えないコ、口先だけで感謝を伝えようとするコはNGなんだ。
醒める。
我ながら勝手だと思うけど、無理なものは無理なんだよね。
112 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 22:39:32 ID:UCGYJCaK0
>>110
俺は今の彼女と続かせようとは思わない。
だけど向こうが自身でそれに気付いたらずっと続けて行きたい。
それに今よりも好きになって大切にするだろう。
109にも書いたけど、こちらが言わない分からない相手に嫌悪している時点で、
言ってしまえばもうそれは嫌いになってしまうだろう。
とにかく複雑な心境のまま続けている。
今更誰に教わるのではなく、自身で考えて気付いて欲しいね。
俺が言って変わっても、一山燃えている山の一部の小屋を消しただけだよ。
自分で変わったら、山火事も消えることだろう。それも難しいことではない。
という風に俺も複雑な信教のまま関係を続けている。
俺は今の彼女と続かせようとは思わない。
だけど向こうが自身でそれに気付いたらずっと続けて行きたい。
それに今よりも好きになって大切にするだろう。
109にも書いたけど、こちらが言わない分からない相手に嫌悪している時点で、
言ってしまえばもうそれは嫌いになってしまうだろう。
とにかく複雑な心境のまま続けている。
今更誰に教わるのではなく、自身で考えて気付いて欲しいね。
俺が言って変わっても、一山燃えている山の一部の小屋を消しただけだよ。
自分で変わったら、山火事も消えることだろう。それも難しいことではない。
という風に俺も複雑な信教のまま関係を続けている。
113 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 22:41:48 ID:UCGYJCaK0
>>110
多分ね、俺と考えが一緒なら「言って変わるじゃダメなんだ」と思いつつ
「ってそんな理由で別れる」って言うのも、俺って勝手過ぎないか？
って悩んでるところもあるんだよ。それくらいの気遣いもしてる。
>>113
↑が違ったらごめんな。
多分ね、俺と考えが一緒なら「言って変わるじゃダメなんだ」と思いつつ
「ってそんな理由で別れる」って言うのも、俺って勝手過ぎないか？
って悩んでるところもあるんだよ。それくらいの気遣いもしてる。
>>113
↑が違ったらごめんな。
115 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 22:56:19 ID:UCGYJCaK0
>>114
激同ｗ
なんというのか…俺は彼女を大事にしている事は確かだ。
今のままでは後を想像できない事が問題と俺が思っているだけで。
って、おもいっきりスレタイとズレている。
これは以上は絶対に叩かれるｗ
みんな愚痴をきいてくれてありがとう。
激同ｗ
なんというのか…俺は彼女を大事にしている事は確かだ。
今のままでは後を想像できない事が問題と俺が思っているだけで。
って、おもいっきりスレタイとズレている。
これは以上は絶対に叩かれるｗ
みんな愚痴をきいてくれてありがとう。
>>115
いや、本質的にはズレてないと思うぞ。
「デート代は持つけど、それを当然とは思ってほしくない」
「でもそれは口には絶対出したくない」
っていう男性心理（むしろ言い辛い心理）を言ってるんだから。
ただ、女性陣からは「メンドクセー！」って叩かれるかもナ。
俺たち（笑）。
いや、本質的にはズレてないと思うぞ。
「デート代は持つけど、それを当然とは思ってほしくない」
「でもそれは口には絶対出したくない」
っていう男性心理（むしろ言い辛い心理）を言ってるんだから。
ただ、女性陣からは「メンドクセー！」って叩かれるかもナ。
俺たち（笑）。
117 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 23:14:57 ID:UCGYJCaK0
>>116
本当に言いずらいよなｗ
自分で書いていても女の文体か？と思ってしまうぐらいだし。
細かさを求めているのではなく気配りという名の配慮を求めているだけなのに、
こういうことを書くと細かさを求めている小さな人間のように映る不思議。
最初の時点で既に嫌悪感を持った人間は多数いると思う。
後々の補足で同情をしてくれる女性もいるだろうけど。
厚かましい女性以外は、
寧ろ色々な視点を同時に持てる女性の方がこういう配慮は理解しやすいかもよ。
ただそれ故に浅はかなところもあるけど。
また余計な一言を最後に書いたけど、今度は反省していない。
本当に言いずらいよなｗ
自分で書いていても女の文体か？と思ってしまうぐらいだし。
細かさを求めているのではなく気配りという名の配慮を求めているだけなのに、
こういうことを書くと細かさを求めている小さな人間のように映る不思議。
最初の時点で既に嫌悪感を持った人間は多数いると思う。
後々の補足で同情をしてくれる女性もいるだろうけど。
厚かましい女性以外は、
寧ろ色々な視点を同時に持てる女性の方がこういう配慮は理解しやすいかもよ。
ただそれ故に浅はかなところもあるけど。
また余計な一言を最後に書いたけど、今度は反省していない。
118 ：恋人は名無しさん：2009/01/25(日) 23:21:31 ID:UCGYJCaK0
思い出した。
一度家にもって来てくれた事があった。
自分の分の一人分の食料と飲料だけど。
ここから駄目だと思い出したんだ。
後出しのようになったけど本当にこの出来事を忘れていた。
一度家にもって来てくれた事があった。
自分の分の一人分の食料と飲料だけど。
ここから駄目だと思い出したんだ。
後出しのようになったけど本当にこの出来事を忘れていた。
>>117
実はさ、不安でもあるんだよな。
フツーの女性ってのは、フツーに配慮をするもんだって思ってるし、
その配慮を自分の彼女が出来ないって事に対する苛立ちもあるけど、
「コイツ嫁になっても何にもしないんじゃねーかな」って不安。
自分が周りに配慮する人間だと尚更。
俺の彼女は幸いそこんとこしっかりしてて、
俺の後輩も一緒に何人かで飲みにいくと、
飲みが終わりそうな時に「俺の財布」を持って会計に行く。
それを見てる後輩も俺に「ゴチです」と言う。
で、あとでこっそり自分の分を俺の財布に戻してたりする。
そういうところが「上手くやっていけそう」って思うところでもある。
自分が「古い人間」だとは思うけど、上手く見栄を張らせて欲しい。
そこをわかってくれるパートナーは得がたいよ。
叩かれそうだなw
実はさ、不安でもあるんだよな。
フツーの女性ってのは、フツーに配慮をするもんだって思ってるし、
その配慮を自分の彼女が出来ないって事に対する苛立ちもあるけど、
「コイツ嫁になっても何にもしないんじゃねーかな」って不安。
自分が周りに配慮する人間だと尚更。
俺の彼女は幸いそこんとこしっかりしてて、
俺の後輩も一緒に何人かで飲みにいくと、
飲みが終わりそうな時に「俺の財布」を持って会計に行く。
それを見てる後輩も俺に「ゴチです」と言う。
で、あとでこっそり自分の分を俺の財布に戻してたりする。
そういうところが「上手くやっていけそう」って思うところでもある。
自分が「古い人間」だとは思うけど、上手く見栄を張らせて欲しい。
そこをわかってくれるパートナーは得がたいよ。
叩かれそうだなw
>>118
それは同じ女としてもちょっと…。
二人いるのに、自分の分だけ買って一人で食べられるのは…
確かに育ちでしょうね、人のことまで配慮するように育っていないのだから
「二人」は無理だろうと思う。
自分もしないかわりに、相手にも負担させないように自分から
何かをするなら、（これも実際は無いけど）まだ理屈では理解できるけど
相手の好意に甘えっぱなしで、自分は何もしないというのは
自分本位以外のなにものでもないので、付き合う中で二人で何かをしていくことを
想像できなくなるのは自然なことだと思います。
それは同じ女としてもちょっと…。
二人いるのに、自分の分だけ買って一人で食べられるのは…
確かに育ちでしょうね、人のことまで配慮するように育っていないのだから
「二人」は無理だろうと思う。
自分もしないかわりに、相手にも負担させないように自分から
何かをするなら、（これも実際は無いけど）まだ理屈では理解できるけど
相手の好意に甘えっぱなしで、自分は何もしないというのは
自分本位以外のなにものでもないので、付き合う中で二人で何かをしていくことを
想像できなくなるのは自然なことだと思います。
121 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 00:44:08 ID:DMmRutXyO
勉強になりました。
大概外食の食事代やチケットは彼、カフェや家ごはん（たまにチケット）は私、という感じでやってるけど、金額は彼のほうがかなりかかってるはず。
収入の差はかなりありますが。
外食の時は彼が頑なに受け取らないので、最近は当たり前のように出してもらって、慣れてきたせいかお礼もまちまち・・・。
初心に返って、感謝の気持ちはきちんと口に出そうと思いました。
言わなきゃ伝わらないんですよねー。
大概外食の食事代やチケットは彼、カフェや家ごはん（たまにチケット）は私、という感じでやってるけど、金額は彼のほうがかなりかかってるはず。
収入の差はかなりありますが。
外食の時は彼が頑なに受け取らないので、最近は当たり前のように出してもらって、慣れてきたせいかお礼もまちまち・・・。
初心に返って、感謝の気持ちはきちんと口に出そうと思いました。
言わなきゃ伝わらないんですよねー。
>>121
お礼を言わないのはかなりまずいと思います。
出してくれる男の人はいちいちそのことを咎めたりしませんが、
内心では結構マイナス点つけてたりします。
現金で受取らない、払わせない人には高価出なくてもプレゼントや
いつもと違うお礼のメール、或いは手作りの料理やお菓子なんかが
喜ばれると思いますよ。
お礼を言わないのはかなりまずいと思います。
出してくれる男の人はいちいちそのことを咎めたりしませんが、
内心では結構マイナス点つけてたりします。
現金で受取らない、払わせない人には高価出なくてもプレゼントや
いつもと違うお礼のメール、或いは手作りの料理やお菓子なんかが
喜ばれると思いますよ。
>122
お菓子作ったり、コンビニで自分のもの買う時に「お茶のむ？」ってついでに買ったりはしてるんですけどね。
でもそれとは別に、出してもらった時のお礼は口にださなきゃなーって思って。
親しき仲にも・・・っていいますもんね。
お菓子作ったり、コンビニで自分のもの買う時に「お茶のむ？」ってついでに買ったりはしてるんですけどね。
でもそれとは別に、出してもらった時のお礼は口にださなきゃなーって思って。
親しき仲にも・・・っていいますもんね。
124 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 01:26:25 ID:/dYX7/yvO
お礼はまず言うってことだよね。
でも、意識低いよね。
自分が相手の立場になって考えたら、
いつも人の分を出してくれることがどういうことかわかるはずなのに、
お礼言わないなんて信じらない。
でも、反省してるからいいのか。
でも、意識低いよね。
自分が相手の立場になって考えたら、
いつも人の分を出してくれることがどういうことかわかるはずなのに、
お礼言わないなんて信じらない。
でも、反省してるからいいのか。
感謝は強制するものじゃない
126 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 01:35:07 ID:ETjVN9+KO
外食時は俺8:彼女2 くらいかな
割り勘はしない どちらかが出す
彼女が家に来る時は 夕食の買い物をして来てくれる
実質は半々くらいかな 収入も同じくらいだし
割り勘はしない どちらかが出す
彼女が家に来る時は 夕食の買い物をして来てくれる
実質は半々くらいかな 収入も同じくらいだし
>>123
そういう普段の積み重ねがあれば大丈夫ですよ。
>>124
慣れって怖いもんです。
>>125
感謝してないのに「しろ」とは誰も強要してません。
思ってるなら伝えたら？という提案です。
ご馳走してもらってお礼の気持ちも浮かばないならそれまでです。
そういう普段の積み重ねがあれば大丈夫ですよ。
>>124
慣れって怖いもんです。
>>125
感謝してないのに「しろ」とは誰も強要してません。
思ってるなら伝えたら？という提案です。
ご馳走してもらってお礼の気持ちも浮かばないならそれまでです。
128 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 01:53:51 ID:jwNtP+8uO
【自分のスペック】 女21・大学生
【相手のスペック】 男24・社会人
【交際期間】 ２年
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】付き合ってるからにはしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割勘
【デート代の比率】 彼７：３私
【現状に満足か】 普通
彼が率先して連れていってくれる高めの飲食店では、払ってくれることが多い
ホテル代(一回１万程度)やファミレスは割勘(私が押しつける)
奢ってもらうことにどうしても負い目を感じ、それなら割勘の方が気楽だと思ってしまう
奢ってもらうにしても受け取ってもらえないから申し訳なさいっぱいの中お礼を言ってしまう
どうやったら笑顔でお礼が言えるんだろう
【相手のスペック】 男24・社会人
【交際期間】 ２年
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】付き合ってるからにはしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割勘
【デート代の比率】 彼７：３私
【現状に満足か】 普通
彼が率先して連れていってくれる高めの飲食店では、払ってくれることが多い
ホテル代(一回１万程度)やファミレスは割勘(私が押しつける)
奢ってもらうことにどうしても負い目を感じ、それなら割勘の方が気楽だと思ってしまう
奢ってもらうにしても受け取ってもらえないから申し訳なさいっぱいの中お礼を言ってしまう
どうやったら笑顔でお礼が言えるんだろう
129 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 03:07:11 ID:gQMtDqCi0
>>128
何も気にしないでお礼が言えるようになったら人間としてはおしまいだと思う
【自分のスペック】 ♂20・学生
【相手のスペック】 ♀23・会社員
【交際期間】 １年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】特に考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 圧倒的に相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割勘
【デート代の比率】 彼女９：１私
【現状に満足か】 概ね満足
勉強とサークルに忙しくてバイトが出来ないんで、彼女にはメチャクチャ感謝してます
彼女が外に出たがりなので、お金がないことを伝えると大抵「払うから行こう」的な流れになってついつい甘えてます
ただ、最近サークルを辞めて欲しいらしくてそれがちょっと・・・・
これだけ大事にしてるんだから束縛させてみたいな空気を出してるのが気になります
やっぱりお金を出してるんだから（大事にしてるんだから）束縛させてってことなんでしょうかね
単なるフットサルサークルなんだけどなー
何も気にしないでお礼が言えるようになったら人間としてはおしまいだと思う
【自分のスペック】 ♂20・学生
【相手のスペック】 ♀23・会社員
【交際期間】 １年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】特に考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 圧倒的に相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割勘
【デート代の比率】 彼女９：１私
【現状に満足か】 概ね満足
勉強とサークルに忙しくてバイトが出来ないんで、彼女にはメチャクチャ感謝してます
彼女が外に出たがりなので、お金がないことを伝えると大抵「払うから行こう」的な流れになってついつい甘えてます
ただ、最近サークルを辞めて欲しいらしくてそれがちょっと・・・・
これだけ大事にしてるんだから束縛させてみたいな空気を出してるのが気になります
やっぱりお金を出してるんだから（大事にしてるんだから）束縛させてってことなんでしょうかね
単なるフットサルサークルなんだけどなー
130 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 03:26:56 ID:Wo3Pj1fk0
【自分のスペック】 男・25・会社員
【相手のスペック】 女・25・会社員
【交際期間】 2年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】ある
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り
【デート代の比率】 自分9･5：彼女0･5
【現状に満足か】 概ね満足
東京、大阪の遠距離で月に２回週末に会ってるのですが
彼女がこちらに来た場合は片道の新幹線代と食事代
デート代等全て出していま彼女がこちらに来た場合、
彼女の片道の新幹線代も含め５万円位使います。
僕が大阪へ行った時の交通費は往復自分持ち、彼女は実家暮らしなので
ホテル代、食事代、デート代等全部こちら持ちで5万円位で
月々のデート代が約１０万円位使っています。後、彼女専用の携帯も
僕が払っています。これらに別に不満はないのですが、彼女的には
大事にされていない、愛されていないと金銭的に不満があるみたいで・・・。
金銭的に尽くしてる方と思うのですが。
【相手のスペック】 女・25・会社員
【交際期間】 2年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】ある
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り
【デート代の比率】 自分9･5：彼女0･5
【現状に満足か】 概ね満足
東京、大阪の遠距離で月に２回週末に会ってるのですが
彼女がこちらに来た場合は片道の新幹線代と食事代
デート代等全て出していま彼女がこちらに来た場合、
彼女の片道の新幹線代も含め５万円位使います。
僕が大阪へ行った時の交通費は往復自分持ち、彼女は実家暮らしなので
ホテル代、食事代、デート代等全部こちら持ちで5万円位で
月々のデート代が約１０万円位使っています。後、彼女専用の携帯も
僕が払っています。これらに別に不満はないのですが、彼女的には
大事にされていない、愛されていないと金銭的に不満があるみたいで・・・。
金銭的に尽くしてる方と思うのですが。
131 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 03:45:08 ID:ndpjinVEO
>>101
素人女性を、双方の合意もなく、タダマン扱いする人も育ち悪そうだけど
そうじゃなくて、彼女が好きだから喜ばせたくて色々やってるんでしょ
彼女は気づいてないと思うから、胸の内を打ち明けてみたら？
ストレスに思うくらいなら、もう何もしない方がいいよ
それでも彼女は好きと言ってくれるよ
好きなだけじゃいけないの？って人もいるみたいよ
素人女性を、双方の合意もなく、タダマン扱いする人も育ち悪そうだけど
そうじゃなくて、彼女が好きだから喜ばせたくて色々やってるんでしょ
彼女は気づいてないと思うから、胸の内を打ち明けてみたら？
ストレスに思うくらいなら、もう何もしない方がいいよ
それでも彼女は好きと言ってくれるよ
好きなだけじゃいけないの？って人もいるみたいよ
彼女片道の新幹線代しかかかってねーww
あれだ、洋服代とかメイク代とかエステ代とか女の子はお金がかかるんだよ☆ﾐｬﾊ
あれだ、洋服代とかメイク代とかエステ代とか女の子はお金がかかるんだよ☆ﾐｬﾊ
133 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 03:51:57 ID:ndpjinVEO
>>131
好きなだけじゃダメな人もいるんだよ
好きなだけじゃダメな人もいるんだよ
136 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 04:37:38 ID:lPf9hco+0
>>130
>>52だけど、金銭的に十分応援してあげてると思う。
自分も一時期遠距離恋愛したことあって仙台からの
新幹線代を含めて全奢りしたことあったけど、次第に
それが当然という感じになってきて半年も立たずに別れたよ。
2年も持つなんて凄い精神力だと思うけど、それだけ彼女の
負担をかけないよう尽くしてるのに不満を感じてるというなら
どうも結婚向きじゃないと思うよ。いずれね、綻びが出てくるよ。
若いときは勢いで何とかなるけど、年を取ったら精神的な結びつきが
大事になるからね。そういう厚顔無恥な態度が年を取るにつれ
増長していくと思う。外見は衰えても内面は衰えないからね。
外見とともに内面も磨き上げていくのが正しいと思うだけど、
そもそも、25歳にもなってもいつまでも23歳気分でいるのも頂けないね。
次の彼氏も>>130以上か同等の人を見つけれる確率は低いのに。
ところで、あなたはちゃんと貯金出来てる？そして彼女も今まで
援助した分貯金出来てるのかな？今の彼女から外見を取ったとして
結婚してずっとやっていける自信ある？恋人までならいいけど、
結婚も考えてるならよーく考えた方がいいよ。
>>52だけど、金銭的に十分応援してあげてると思う。
自分も一時期遠距離恋愛したことあって仙台からの
新幹線代を含めて全奢りしたことあったけど、次第に
それが当然という感じになってきて半年も立たずに別れたよ。
2年も持つなんて凄い精神力だと思うけど、それだけ彼女の
負担をかけないよう尽くしてるのに不満を感じてるというなら
どうも結婚向きじゃないと思うよ。いずれね、綻びが出てくるよ。
若いときは勢いで何とかなるけど、年を取ったら精神的な結びつきが
大事になるからね。そういう厚顔無恥な態度が年を取るにつれ
増長していくと思う。外見は衰えても内面は衰えないからね。
外見とともに内面も磨き上げていくのが正しいと思うだけど、
そもそも、25歳にもなってもいつまでも23歳気分でいるのも頂けないね。
次の彼氏も>>130以上か同等の人を見つけれる確率は低いのに。
ところで、あなたはちゃんと貯金出来てる？そして彼女も今まで
援助した分貯金出来てるのかな？今の彼女から外見を取ったとして
結婚してずっとやっていける自信ある？恋人までならいいけど、
結婚も考えてるならよーく考えた方がいいよ。
120から前あたりのレス(多いからまとめたｗ)を見てて思ったがご飯に関しては向こうのが多く出すから割り勘と言えどやっぱりお礼は言おうと思った
コンビニはそのときごとだがお互いが奢ったり奢られたりだからどっちも何も言わなかったけど自分からは言うようにしようかな…
多分こっちが言うと気付いて向こうも言ってくれるような人だし
割り勘でもどんぶり勘定に近いからやっぱりお礼は必要だよなと思えたわ
でも来月末の私の誕生日までは逢えないんだけどorz
コンビニはそのときごとだがお互いが奢ったり奢られたりだからどっちも何も言わなかったけど自分からは言うようにしようかな…
多分こっちが言うと気付いて向こうも言ってくれるような人だし
割り勘でもどんぶり勘定に近いからやっぱりお礼は必要だよなと思えたわ
でも来月末の私の誕生日までは逢えないんだけどorz
>>130
何満足してるの？異常だからそれ
何満足してるの？異常だからそれ
139 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 13:26:23 ID:Wo3Pj1fk0
>>133
クリスマス、誕生日、記念日等の日以外にプレゼントくれないとか・・
でも細々したのは買ってあげてます。例えばディズニーランドへ行ったら
お土産に何か一つ買ってあげますし。
彼女が東京へ来た時は観光を兼ねて毎日どこかへ連れて行ってますし
新幹線でも指定席が取れなかったら自由席にするのがかわいそうだからグリーン車
にしてあげたりかなりVIPな扱いしてきたつもりだけど、彼女に対して何かやっと腹がたって来たｗ
>>136
誰にも相談した事がなかったので自分の尽くし方が足りないかと思いましたが
尽くしてる方ですよね。理不尽だなぁと思っても何故か何でも許せてしまう人だったので
ここまで来てしまいました。
貯金は何とか月５万～１０万はして来たのですが
だから自分の服かう余裕なんてないのでいつも一緒の服ですｗ
しかし彼女が言うには僕は音楽が趣味でコンサート、CD代など
で月２～３万使っているのですが、そういうものに使うお金があるのなら
もっといい所に食べに行ったりもっといい所に連れていってほしいと
オブラートに包んだかんじでやんわり言われました。
クリスマス、誕生日、記念日等の日以外にプレゼントくれないとか・・
でも細々したのは買ってあげてます。例えばディズニーランドへ行ったら
お土産に何か一つ買ってあげますし。
彼女が東京へ来た時は観光を兼ねて毎日どこかへ連れて行ってますし
新幹線でも指定席が取れなかったら自由席にするのがかわいそうだからグリーン車
にしてあげたりかなりVIPな扱いしてきたつもりだけど、彼女に対して何かやっと腹がたって来たｗ
>>136
誰にも相談した事がなかったので自分の尽くし方が足りないかと思いましたが
尽くしてる方ですよね。理不尽だなぁと思っても何故か何でも許せてしまう人だったので
ここまで来てしまいました。
貯金は何とか月５万～１０万はして来たのですが
だから自分の服かう余裕なんてないのでいつも一緒の服ですｗ
しかし彼女が言うには僕は音楽が趣味でコンサート、CD代など
で月２～３万使っているのですが、そういうものに使うお金があるのなら
もっといい所に食べに行ったりもっといい所に連れていってほしいと
オブラートに包んだかんじでやんわり言われました。
>>>139
何が良くてそんな女と付き合ってるんだ…。同じ女からみても糞だよ。
何が良くてそんな女と付き合ってるんだ…。同じ女からみても糞だよ。
141 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 14:56:50 ID:/dYX7/yvO
まさに女は生きてるだけで偉いのよ。って感じの人だね。
好きなのはお金と自分だよ。
間違いない。
好きなのはお金と自分だよ。
間違いない。
142 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 15:06:50 ID:ndpjinVEO
【自分のスペック】２８歳会社員・女
【相手のスペック】２３歳学生・男
【交際期間】１年
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（お互いしたい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】私
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘、あるほうが出す感じ
【デート代の比率】私８：彼２
【現状に満足か】 満足
学費等も自分のバイト代で払いながらで余裕がないのに
自分の自由にできるお金のほとんどを私に使ってくれるうえ
時間も手間もたくさんかけてくれている
たしかに周りと比べると金銭的には平均以下かもしれないし
>>139みたいな貢いで尽してくれる男なんて都市伝説にしか思えないｗ
が、姫扱いされてグリーン車乗ってプレゼント足りないと文句垂れる暮らしより
自分でまかなえる程度の身の丈にあった暮らし＋彼から貰う優しさに対して
ありがたいなーうれしいなーと感じながら
ほのぼのちんまりと暮らしてるほうが私には幸せかなと思う
将来どうなるかはわからないけど、特に今不満はないよ
【相手のスペック】２３歳学生・男
【交際期間】１年
【告白したのは？】（相手）
【結婚願望】（お互いしたい）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】私
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘、あるほうが出す感じ
【デート代の比率】私８：彼２
【現状に満足か】 満足
学費等も自分のバイト代で払いながらで余裕がないのに
自分の自由にできるお金のほとんどを私に使ってくれるうえ
時間も手間もたくさんかけてくれている
たしかに周りと比べると金銭的には平均以下かもしれないし
>>139みたいな貢いで尽してくれる男なんて都市伝説にしか思えないｗ
が、姫扱いされてグリーン車乗ってプレゼント足りないと文句垂れる暮らしより
自分でまかなえる程度の身の丈にあった暮らし＋彼から貰う優しさに対して
ありがたいなーうれしいなーと感じながら
ほのぼのちんまりと暮らしてるほうが私には幸せかなと思う
将来どうなるかはわからないけど、特に今不満はないよ
144 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 16:44:10 ID:zmzu/ylr0
145 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 16:56:20 ID:2EwcAJJ9O
>>139 がそこまでいれあげる彼女ってどんなに魅力的なのか…
うちは自分28、相手32で私が業界でも有数の薄給企業なので、
年収にして80万くらい差がある（同業他社）。
だからなのか出す比率は彼6.5：私3.5くらい。
50：50にしたいのに…。不甲斐ない彼女ですまん…。
しかも私が何か（大したことない雑貨とか）を
買おうかどうしようか悩んでると
「そんなに欲しいなら買ってあげようか？」と言ってくれる。
（辞退するけど）
いつもありがとう。優しいあなたが大好きです。
ノロケさげ。
うちは自分28、相手32で私が業界でも有数の薄給企業なので、
年収にして80万くらい差がある（同業他社）。
だからなのか出す比率は彼6.5：私3.5くらい。
50：50にしたいのに…。不甲斐ない彼女ですまん…。
しかも私が何か（大したことない雑貨とか）を
買おうかどうしようか悩んでると
「そんなに欲しいなら買ってあげようか？」と言ってくれる。
（辞退するけど）
いつもありがとう。優しいあなたが大好きです。
ノロケさげ。
147 ：恋人は名無しさん：2009/01/26(月) 23:43:50 ID:odUQGt3v0
>>98
>>36です。Hやらせてもらってるからって・・・私もおかしいと思うな。
私の場合、外でのデートは彼氏持ちだけど、おうちでまったりテートの時は、
料理の食材から、食べるおやつや飲むお茶など、すべて私が出してる。
給料は私の2.5倍だけど、当たり前のように彼氏に出させるもどうかと思うしね。
ようは、気持ちだよね。
例えば、ランチを外でして、夜はうちに来る場合。
「いつもおいしいものご馳走してくれるから、晩御飯は頑張って作るね」って言うと
、とっても喜んでくれる。
私は料理が得意だけど、得意でなくたって、その気持ちが大事だと思うな。
>>36です。Hやらせてもらってるからって・・・私もおかしいと思うな。
私の場合、外でのデートは彼氏持ちだけど、おうちでまったりテートの時は、
料理の食材から、食べるおやつや飲むお茶など、すべて私が出してる。
給料は私の2.5倍だけど、当たり前のように彼氏に出させるもどうかと思うしね。
ようは、気持ちだよね。
例えば、ランチを外でして、夜はうちに来る場合。
「いつもおいしいものご馳走してくれるから、晩御飯は頑張って作るね」って言うと
、とっても喜んでくれる。
私は料理が得意だけど、得意でなくたって、その気持ちが大事だと思うな。
>>139
あなたの事は金としか思ってませんよ、どこまで
あなたの事は金としか思ってませんよ、どこまで
150 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 01:35:47 ID:dMO55z69O
【自分のスペック】20歳♀正社員兼アルバイター(貯金200万弱)
【相手のスペック】20歳♂専門生兼アルバイター(貯金20万)
【交際期間】1年
【告白したのは？】相手から
【結婚願望】お互いある
【婚約有無】無
収は、どちらが上か】 自分300万、相手100万
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り奢られ派
【デート代の比率】五分五分
【現状に満足か】満足
同棲するため今月末に新居へ引っ越します。
今までお互い忙しくてなかなか会えなかったけど、
これからはずっと一緒にいられるので幸せ。
【相手のスペック】20歳♂専門生兼アルバイター(貯金20万)
【交際期間】1年
【告白したのは？】相手から
【結婚願望】お互いある
【婚約有無】無
収は、どちらが上か】 自分300万、相手100万
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り奢られ派
【デート代の比率】五分五分
【現状に満足か】満足
同棲するため今月末に新居へ引っ越します。
今までお互い忙しくてなかなか会えなかったけど、
これからはずっと一緒にいられるので幸せ。
151 ：139：2009/01/27(火) 02:06:28 ID:uymOvr0i0
そんな彼女に今現在、距離置きされています。
今年の一月から同棲するために新居を用意したのですが
（敷金、礼金、手数料、家具代等もちろん僕持ち）
「愛されているのか愛しているのかも分からなくなった。
将来が大きく変わる事だから考えさせて」と言われ
一緒に暮らそうと散々二人で話し合い決めたことなのに
引越しも終わり後は仕事の引継ぎを終えた彼女が大阪から越して来るのを待つだけと
言う時期にこれです。
3LDKの部屋に一人ポツンと座ってたら本当に虚しくなりますｗ
彼女には「待ってるから」と伝えましたが。
今年の一月から同棲するために新居を用意したのですが
（敷金、礼金、手数料、家具代等もちろん僕持ち）
「愛されているのか愛しているのかも分からなくなった。
将来が大きく変わる事だから考えさせて」と言われ
一緒に暮らそうと散々二人で話し合い決めたことなのに
引越しも終わり後は仕事の引継ぎを終えた彼女が大阪から越して来るのを待つだけと
言う時期にこれです。
3LDKの部屋に一人ポツンと座ってたら本当に虚しくなりますｗ
彼女には「待ってるから」と伝えましたが。
152 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 02:09:09 ID:OWy7qP0F0
小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。
そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。
この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 石原慎太郎 （東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。
9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。
そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。
この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 石原慎太郎 （東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。
9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
153 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 02:18:38 ID:p7595LpZO
>>151
もう勝手にやってろ
もう勝手にやってろ
154 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 02:24:26 ID:cqYlglBg0
>>151
>>52だけど、君に悪いけど、彼女は貪欲過ぎるね、うん。
お金を愛情にしている傾向が強く伺えるし、さらに自分から愛そうという積極性が感じられない。
愛することより、愛されたいことを優先する典型的な自分本位な人だよ。
お互いが愛したい、愛したという自信をもって誠意ある対応すれば
結果的に愛したも愛されるもセットになって返ってくるものに、彼女のは一方通行。
深入りしてはいけない、引き返すなら今のうち。
やめておきなよ、君の姿が昔の自分に少し似ていてみてられない（笑）
私も昔は花より男子の小栗旬と言われるくらいでね、いい人でいるのに疲れたよ。
何にも得られないので、もう先の見えない恋愛はしないことにしてるんだ。
まあ、君はまだ25歳だしもっとハードルの高い恋人をみつけられるから
早まっちゃいけないと思う、彼女のほうは知らんけど。
まあ、もし今の彼女と駄目になっても3LDKの家は
次の彼女といつでも同棲できると思えば前向きに考えられるよ。
本当に勝手な人だと思うよ、君の彼女は。相手の事なんて考えてないじゃん。
どんだけお姫様願望なんだと、親の顔が見たいよ。
ちなみに、自分も3LDKに今のところ一人暮らし、同棲は検討中（同じ都内だし）
>>52だけど、君に悪いけど、彼女は貪欲過ぎるね、うん。
お金を愛情にしている傾向が強く伺えるし、さらに自分から愛そうという積極性が感じられない。
愛することより、愛されたいことを優先する典型的な自分本位な人だよ。
お互いが愛したい、愛したという自信をもって誠意ある対応すれば
結果的に愛したも愛されるもセットになって返ってくるものに、彼女のは一方通行。
深入りしてはいけない、引き返すなら今のうち。
やめておきなよ、君の姿が昔の自分に少し似ていてみてられない（笑）
私も昔は花より男子の小栗旬と言われるくらいでね、いい人でいるのに疲れたよ。
何にも得られないので、もう先の見えない恋愛はしないことにしてるんだ。
まあ、君はまだ25歳だしもっとハードルの高い恋人をみつけられるから
早まっちゃいけないと思う、彼女のほうは知らんけど。
まあ、もし今の彼女と駄目になっても3LDKの家は
次の彼女といつでも同棲できると思えば前向きに考えられるよ。
本当に勝手な人だと思うよ、君の彼女は。相手の事なんて考えてないじゃん。
どんだけお姫様願望なんだと、親の顔が見たいよ。
ちなみに、自分も3LDKに今のところ一人暮らし、同棲は検討中（同じ都内だし）
155 ：139：2009/01/27(火) 02:26:00 ID:uymOvr0i0
料理が上手、器用、面白くて明るくて楽しくて話が上手、
無邪気、天真爛漫、好奇心旺盛、猫みたい、人形みたい
エロい、髪の毛綺麗、色白、肌綺麗、美人、可愛い、
よく笑い、よく泣き、よく食べ、よく怒り、時々優しくて
究極に我侭で子供で・・・・
ああダメだｗ結局なんでも許して好きな自分が悪いですね
惚れた者が弱い。て事で消えます。
みなさんレスありがとうございました。
これからも彼女に地獄に落とされて続けますｗ
無邪気、天真爛漫、好奇心旺盛、猫みたい、人形みたい
エロい、髪の毛綺麗、色白、肌綺麗、美人、可愛い、
よく笑い、よく泣き、よく食べ、よく怒り、時々優しくて
究極に我侭で子供で・・・・
ああダメだｗ結局なんでも許して好きな自分が悪いですね
惚れた者が弱い。て事で消えます。
みなさんレスありがとうございました。
これからも彼女に地獄に落とされて続けますｗ
私もち⇒
私鉄乗車券、差し入れのおかず・お菓子など。
彼もち⇒
帰りのガソリン代(彼が送ってくれる)、時間あるときに用意してくれる食事
彼宅で一緒に食事して、ゆっくりするのが定番です。
私鉄乗車券、差し入れのおかず・お菓子など。
彼もち⇒
帰りのガソリン代(彼が送ってくれる)、時間あるときに用意してくれる食事
彼宅で一緒に食事して、ゆっくりするのが定番です。
>>155
>>155：徹底的に尽くし愛してる事に自己満足を覚えてる僕☆
>>155の彼女：徹底的に尽されて愛されてるアタシ☆
良いんじゃないある意味お似合いだし、
需要と供給が上手く噛み合ってる
どう考えても、彼女には本命の彼はいて、あなたは貢いでくれてる人的感覚だろうから、
彼女のビッチさにイラッとはくるけど
>>155：徹底的に尽くし愛してる事に自己満足を覚えてる僕☆
>>155の彼女：徹底的に尽されて愛されてるアタシ☆
良いんじゃないある意味お似合いだし、
需要と供給が上手く噛み合ってる
どう考えても、彼女には本命の彼はいて、あなたは貢いでくれてる人的感覚だろうから、
彼女のビッチさにイラッとはくるけど
>>151
バカじゃねえの 奴隷根性も度が過ぎると笑えないわ
バカじゃねえの 奴隷根性も度が過ぎると笑えないわ
159 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 02:34:02 ID:cqYlglBg0
なるほど、惚れた弱みか・・・確かに甘やかしし過ぎたね。
まあ破局してもそれだけの経済力があって後顔も良かったらすぐ彼女できるよ。
自分は彼女いるけど、10代～20代前半の可愛い子からアプローチかけられるし。
もっと強引になった方がいい、相手の顔色ばかり伺ってちゃ駄目だよ。
結婚する相手に選ぶなら堅実で家庭的、良妻賢母型をお勧めする。
まあ破局してもそれだけの経済力があって後顔も良かったらすぐ彼女できるよ。
自分は彼女いるけど、10代～20代前半の可愛い子からアプローチかけられるし。
もっと強引になった方がいい、相手の顔色ばかり伺ってちゃ駄目だよ。
結婚する相手に選ぶなら堅実で家庭的、良妻賢母型をお勧めする。
てか彼女は付き合ってると思ってないだろうな
ていのいい金づるだけど最近金払いが鈍ってきたから捨てるかってとこだろう
ていのいい金づるだけど最近金払いが鈍ってきたから捨てるかってとこだろう
161 ：139：2009/01/27(火) 02:43:02 ID:uymOvr0i0
>>157
僕以外に本命がいるとは考えられません。
貢ぐと言っても記念日以外に高価なものはあげないですし
そもそも彼女もそこそこ良いお給料貰ってますし。
お金目当てならもっと何でも買い与えられるお金持ちな男を狙うでしょ。
>>160
両家の両親にも挨拶済ですし確実に付き合ってますｗ
お金払いはむしろ年々ヒートアップしてるんですけどね。
僕以外に本命がいるとは考えられません。
貢ぐと言っても記念日以外に高価なものはあげないですし
そもそも彼女もそこそこ良いお給料貰ってますし。
お金目当てならもっと何でも買い与えられるお金持ちな男を狙うでしょ。
>>160
両家の両親にも挨拶済ですし確実に付き合ってますｗ
お金払いはむしろ年々ヒートアップしてるんですけどね。
163 ：139：2009/01/27(火) 02:49:29 ID:uymOvr0i0
>>161
遠距離で月２
＝後の月２回の週末は彼女がどうだか知らなかったのでは？
というか何でそんなに噛み付いてくるのｗ
彼女のとの関係やその他の事で自信があるなら、もう用はないはず
質問の答えは既に出てますよ？
自分の都合の良い答えが欲しければ、こんな所に聞きにきてもしょうがないと思います
遠距離で月２
＝後の月２回の週末は彼女がどうだか知らなかったのでは？
というか何でそんなに噛み付いてくるのｗ
彼女のとの関係やその他の事で自信があるなら、もう用はないはず
質問の答えは既に出てますよ？
自分の都合の良い答えが欲しければ、こんな所に聞きにきてもしょうがないと思います
この流れで自分のとこのこと書くのがすごく恥ずかしいけど…。
うちは二人とも学生でお互い一人暮らし。
彼氏は見習い修行をやってる。
私はルームシェアをしてるから、毎回彼氏の部屋で週末お泊り。
彼氏も私も出不精のため、彼氏の兄弟のところには行くけども、それ以外のデートはナシ。
「自分の家にいるみたいにくつろいで欲しいし、ここにあるもの何でも好きに使っていいよ」って
言われてるから、私は週末の食料品を買い込んで(彼氏の部屋には何もないから)
手料理を作ってる。いつも泊めてもらってるし。だから費用は自分持ち。
最初の頃は毎週家まで車で送ってくれてたけれど、最近ガソリンが高くて懐が寒いらしく
私の家の方向に用があると、送ってくれる。
誕生日プレゼントもクリスマスプレゼントも記念日もなし。
これを友達に話したら「えぇ～～～～!?何でそんなに弱気なの。私だったらすぐ別れるわ」と
言われてしまった。これって私がおかしいのだろうか。
しかし163の彼女さんに比べて私ってなんて安上がりな女…。
うちは二人とも学生でお互い一人暮らし。
彼氏は見習い修行をやってる。
私はルームシェアをしてるから、毎回彼氏の部屋で週末お泊り。
彼氏も私も出不精のため、彼氏の兄弟のところには行くけども、それ以外のデートはナシ。
「自分の家にいるみたいにくつろいで欲しいし、ここにあるもの何でも好きに使っていいよ」って
言われてるから、私は週末の食料品を買い込んで(彼氏の部屋には何もないから)
手料理を作ってる。いつも泊めてもらってるし。だから費用は自分持ち。
最初の頃は毎週家まで車で送ってくれてたけれど、最近ガソリンが高くて懐が寒いらしく
私の家の方向に用があると、送ってくれる。
誕生日プレゼントもクリスマスプレゼントも記念日もなし。
これを友達に話したら「えぇ～～～～!?何でそんなに弱気なの。私だったらすぐ別れるわ」と
言われてしまった。これって私がおかしいのだろうか。
しかし163の彼女さんに比べて私ってなんて安上がりな女…。
>>163へ一言。
彼女を本当に愛していて、大切に思っているなら
綺麗で可愛いお人形さん扱いの今は、彼女をダメな馬鹿女にするだけ。
愛する彼女が馬鹿女でもいい♪そんな彼女を愛せるのは自分だけ☆
って酔いたいならそれでもいいけど、
愛する彼女にイイ女でいて欲しいなら甘えさせない事。
彼女を本当に愛していて、大切に思っているなら
綺麗で可愛いお人形さん扱いの今は、彼女をダメな馬鹿女にするだけ。
愛する彼女が馬鹿女でもいい♪そんな彼女を愛せるのは自分だけ☆
って酔いたいならそれでもいいけど、
愛する彼女にイイ女でいて欲しいなら甘えさせない事。
167 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 08:41:33 ID:mkDKhZVZ0
168 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 08:48:27 ID:3mUUImOP0
>139は、彼女にしてあげたい事が出来る人なんだなと、思うだけかな。人それぞれだし、羨ましいとかは思わない。
私の彼は。目的あり、お金を計画的に使う人だから、将来を考えても安心していられる。
私の彼は。目的あり、お金を計画的に使う人だから、将来を考えても安心していられる。
170 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 09:54:33 ID:rRNm2gJnO
なんか愛情を金で計る人なのかなーってかんじ。
女子校女子大は特にそういう傾向がある
172 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 10:50:48 ID:cqYlglBg0
>>171
かなり当たってると思う、それとキャバ、クラブ嬢やモデル出身もね。
仙台の子は女子大だったな、極めつけは40インチ以上のプラズマTVがほしいと
おねだりされた時だけど・・・・友達関係も奢られて当然というのが多かったみたい。
やっぱりどの環境で育ってきたかって重要だね、極めつけはフェリスが最悪だけど・・・我侭度MAX！
かなり当たってると思う、それとキャバ、クラブ嬢やモデル出身もね。
仙台の子は女子大だったな、極めつけは40インチ以上のプラズマTVがほしいと
おねだりされた時だけど・・・・友達関係も奢られて当然というのが多かったみたい。
やっぱりどの環境で育ってきたかって重要だね、極めつけはフェリスが最悪だけど・・・我侭度MAX！
雑誌で変な情報を得て、同級生の自慢話で自信をつけて、
なんか勘違いしちゃうんだろうか。
なんか勘違いしちゃうんだろうか。
174 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 10:58:29 ID:ptXa0BFW0
そー言う女は底辺だろう。
男も女も底辺は卑しいよ。
そしてそれは一定数存在するのだから、そーいう人間とはかかわらないのが一番。
男も女も底辺は卑しいよ。
そしてそれは一定数存在するのだから、そーいう人間とはかかわらないのが一番。
175 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 10:59:44 ID:LKSf2uIZ0
結婚するなら奢り男に限る。
うちは割勘君だけど、財産個別管理。
考えられな過ぎて涙も枯れてきた。
子供生まれてからはどんな消費にも彼の許可が要るようになった。
好きで仕事辞めたわけじゃないんだけど？
口癖は「必要なものは俺が買ってきてるやん。贅沢したけりゃ
自分で稼げ！」って言われて実妹の結婚式１万円のテラテラ
ドレスで出席させられた。靴なんか１万円もしないようなのｗｗ
私終わったｗｗｗｗｗｗｗｗ
「誰が食わしてやってるんだ！」って言われたい。奢り男と再婚したい。
うちは割勘君だけど、財産個別管理。
考えられな過ぎて涙も枯れてきた。
子供生まれてからはどんな消費にも彼の許可が要るようになった。
好きで仕事辞めたわけじゃないんだけど？
口癖は「必要なものは俺が買ってきてるやん。贅沢したけりゃ
自分で稼げ！」って言われて実妹の結婚式１万円のテラテラ
ドレスで出席させられた。靴なんか１万円もしないようなのｗｗ
私終わったｗｗｗｗｗｗｗｗ
「誰が食わしてやってるんだ！」って言われたい。奢り男と再婚したい。
【自分のスペック】 17♀学生
【相手のスペック】 21♂無職
【交際期間】 ８ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してるかな？
【年収は、どちらが上か】 自分かな
【割勘派？奢り・奢られ派？】 できたら割り勘
【デート代の比率】 自分:相手＝10:0
【現状に満足か】 微妙
でも好きだから待つ
やっぱり変かな…
【相手のスペック】 21♂無職
【交際期間】 ８ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してるかな？
【年収は、どちらが上か】 自分かな
【割勘派？奢り・奢られ派？】 できたら割り勘
【デート代の比率】 自分:相手＝10:0
【現状に満足か】 微妙
でも好きだから待つ
やっぱり変かな…
>>175
スレ違いどころか板違いですね、鬼女さん。
スレ違いどころか板違いですね、鬼女さん。
178 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 11:05:15 ID:ptXa0BFW0
>>175 計画的に出産しなかったの?財産個別管理をしてるなら、コアな部分を話し合わなかったのはミステークだね。
>>176 21で無職って終わってる
181 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 11:36:21 ID:rRNm2gJnO
【自分のスペック】 26♀無職
【相手のスペック】 25♂会社員
【交際期間】 2年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 どちらでも構わない。
【デート代の比率】 相手：自分＝8：2
【現状に満足か】 満足
結婚のため退職。付き合う前から基本的には彼が出してくれるけど
やっぱり申し訳ないので彼が席を外す等チャンスがあれば自分が払ってる。
結局同じ財布になるし、申し訳なくなるので割り勘で構わないけど
彼が出したいそうなので有難く出してもらっています。
その分は結婚資金として貯めているので、２人の新生活の費用に充てるつもり。
いつもありがとう。感謝しています。
【相手のスペック】 25♂会社員
【交際期間】 2年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 どちらでも構わない。
【デート代の比率】 相手：自分＝8：2
【現状に満足か】 満足
結婚のため退職。付き合う前から基本的には彼が出してくれるけど
やっぱり申し訳ないので彼が席を外す等チャンスがあれば自分が払ってる。
結局同じ財布になるし、申し訳なくなるので割り勘で構わないけど
彼が出したいそうなので有難く出してもらっています。
その分は結婚資金として貯めているので、２人の新生活の費用に充てるつもり。
いつもありがとう。感謝しています。
184 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 12:32:26 ID:g9uDtzgW0
185 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 12:58:24 ID:g9uDtzgW0
186 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 16:33:34 ID:TJBjLQAY0
>>なんか愛情を金で計る人なのかなーってかんじ。
>>女子校女子大は特にそういう傾向がある
「掛けた金額＝愛情」って思う女って、恋に恋してるだけで相手を愛してはいないんだろう。
「こんなに大事にされてお金も掛けてもらってる私って素敵！そんな自分が大好き！」みたいな。
恋に恋してるなんて精神年齢が幼いんだよ。中学生並の恋愛観。
鏡の前でオナニーしてるようなもの。
>>女子校女子大は特にそういう傾向がある
「掛けた金額＝愛情」って思う女って、恋に恋してるだけで相手を愛してはいないんだろう。
「こんなに大事にされてお金も掛けてもらってる私って素敵！そんな自分が大好き！」みたいな。
恋に恋してるなんて精神年齢が幼いんだよ。中学生並の恋愛観。
鏡の前でオナニーしてるようなもの。
現実から目を背けるのはやめよー。
奢り：当たり前のように専業選択家庭
割勘：共働き当然家庭
例外は議論になんないからやめようね。
それにこれ私が奢られ専業なら別だけど
説得力ある話しだよね？
奢り：当たり前のように専業選択家庭
割勘：共働き当然家庭
例外は議論になんないからやめようね。
それにこれ私が奢られ専業なら別だけど
説得力ある話しだよね？
にほんごでおｋ
板違いでおｋ
191 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 17:36:48 ID:Adv/qKc30
192 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 17:39:45 ID:uymOvr0i0
誰か>>188を訳して下さい…。
194 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:19:58 ID:3mUUImOP0
>>188
現実から目を背けないで下さい＞＜
現実から目を背けないで下さい＞＜
195 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:22:08 ID:g9uDtzgW0
かなり思い込みや決め付けで脳内返還しちゃってるだろうね
説明不足が否めないけど、早速論理否定してみる。
自分全奢りだけど、共働き推奨派、理由はいつまでも女を忘れないで欲しいから。
説明不足が否めないけど、早速論理否定してみる。
自分全奢りだけど、共働き推奨派、理由はいつまでも女を忘れないで欲しいから。
196 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:24:35 ID:h0vbPzldO
飯代は俺が払う
後は交代で払ってるよ
後は交代で払ってるよ
197 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:25:32 ID:uymOvr0i0
私は割り勘男と交際を経て結婚した者です。
私の何人かの友達は奢り男と交際を経て結婚したのですが
大抵は専業主婦に落ち着いています。
しかし私を含め割り勘男と交際を経て結婚した何人かの友達は
結婚後も大抵ガッツリ共働きで働かされています。
「働かざるもの食うべからず」精神で心休まる時がありません。
これが現実ですソースは私です。
私の何人かの友達は奢り男と交際を経て結婚したのですが
大抵は専業主婦に落ち着いています。
しかし私を含め割り勘男と交際を経て結婚した何人かの友達は
結婚後も大抵ガッツリ共働きで働かされています。
「働かざるもの食うべからず」精神で心休まる時がありません。
これが現実ですソースは私です。
198 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:37:09 ID:DmVhDC9tO
共働きの何がダメなんだ？
女性にとって結婚とは楽をするためのものなのか？
女性にとって結婚とは楽をするためのものなのか？
199 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:38:32 ID:3mUUImOP0
200 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:39:01 ID:g9uDtzgW0
>>197
そういうこともあるだろうね、としかいえないし、
あなたとその環境だけの話でしかないよ。
共働きの何がいけないのか分からないし、
どういう理不尽な扱いされてるかも分からない。
楽をしたいだけの我が儘でしか聞こえないんだけど？
共働きでも家事分担、育児協力とか色々メリットあると思うけどね。
そういうこともあるだろうね、としかいえないし、
あなたとその環境だけの話でしかないよ。
共働きの何がいけないのか分からないし、
どういう理不尽な扱いされてるかも分からない。
楽をしたいだけの我が儘でしか聞こえないんだけど？
共働きでも家事分担、育児協力とか色々メリットあると思うけどね。
201 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:41:14 ID:g9uDtzgW0
202 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:45:50 ID:gXENrC//0
203 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:48:13 ID:Adv/qKc30
204 ：197：2009/01/27(火) 19:54:21 ID:uymOvr0i0
188を翻訳しました。
205 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 19:56:39 ID:Adv/qKc30
>>204
お前消えるって言っただろ いい加減にウザすぎる
お前消えるって言っただろ いい加減にウザすぎる
207 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 20:05:12 ID:uymOvr0i0
>>206
違う話題だからいいじゃないですか！
違う話題だからいいじゃないですか！
ID:uymOvr0i0が頭悪すぎて悲しくなってきたわ
209 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 20:12:27 ID:XDXot8HrO
たまたま身近で見た事例だけで括ろうとするから無理があるのよね。
交際中全奢りでも共稼ぎする人だっているだろうし、割り勘だったけど専業主婦になる人もいるだろうし。
人それぞれ、家庭の事情だって、それぞれ。
交際中全奢りでも共稼ぎする人だっているだろうし、割り勘だったけど専業主婦になる人もいるだろうし。
人それぞれ、家庭の事情だって、それぞれ。
210 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 20:16:18 ID:Adv/qKc30
というよりも、
共働きがあたかも強制労働だというような言い回しに違和感がある。
ただの旦那に対する鬱憤でストレスが溜まっているキジョなだけだろうけど・・・
共働きがあたかも強制労働だというような言い回しに違和感がある。
ただの旦那に対する鬱憤でストレスが溜まっているキジョなだけだろうけど・・・
211 ：恋人は名無しさん：2009/01/27(火) 20:22:09 ID:XDXot8HrO
>>210 それは感じます。当たり散らすしか出来ないのでしょう……。
夫の稼ぎだけで遊んで暮らすつもりだったんだろ
寄生虫らしい考えだ
寄生虫らしい考えだ
5歳上の彼氏が奢ってくれようとするのを
どうにか気持ちよく割勘に持っていけないものか
いつも会計で無理矢理うりゃあと出してるけど
もっとスマートに払いたい…
どうにか気持ちよく割勘に持っていけないものか
いつも会計で無理矢理うりゃあと出してるけど
もっとスマートに払いたい…
>>210
まぁこういう人ほど、
じゃあ女の仕事の家事を完璧にやるかっていうと
そういうわけじゃないよね。
男には男の仕事（金銭的役割）を１００％させるのに
女の仕事（裏方的仕事）を１００％させられそうになると
「主婦には休日はないんです！」とか言って、週休２日の旦那以上に
だらだらサボりまくり、それどころか専業主婦なのに夫に家事を
分担させたりする。
別に共働きでも専業でもどっちでも「自分の仕事」を一生懸命こなすならいいけど
そうじゃないならただのサボりたいナマケモノ。
まぁこういう人ほど、
じゃあ女の仕事の家事を完璧にやるかっていうと
そういうわけじゃないよね。
男には男の仕事（金銭的役割）を１００％させるのに
女の仕事（裏方的仕事）を１００％させられそうになると
「主婦には休日はないんです！」とか言って、週休２日の旦那以上に
だらだらサボりまくり、それどころか専業主婦なのに夫に家事を
分担させたりする。
別に共働きでも専業でもどっちでも「自分の仕事」を一生懸命こなすならいいけど
そうじゃないならただのサボりたいナマケモノ。
>>213
共同財布おすすめ
共同財布おすすめ
>>41のスペックが自分と似すぎててワロタ。似たような人が多いのかな？
うちも９：１だけど、そこまで高級な店に行かないし、
週に１回しか会わないから、全部奢られても５万くらい
旅行は高いから割り勘
安く済ませて全部奢られるのか、自分も５万出して、そこそこのデートをしたいかでも色々考えはありそう
ちなみに結婚しても共働きします
恋人のうちは奢られとこうとは思うが、相手の収入に頼りきる程惨めで心許ないことはないと最近強く感じる
うちも９：１だけど、そこまで高級な店に行かないし、
週に１回しか会わないから、全部奢られても５万くらい
旅行は高いから割り勘
安く済ませて全部奢られるのか、自分も５万出して、そこそこのデートをしたいかでも色々考えはありそう
ちなみに結婚しても共働きします
恋人のうちは奢られとこうとは思うが、相手の収入に頼りきる程惨めで心許ないことはないと最近強く感じる
221 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 02:40:33 ID:p0vJ/Tf60
テレビ、雑誌ですら割り勘が普通と言う事実があるのに、
このスレの女はほとんど行き遅れかよ。お勧めにお見合いスレとかあるしﾏｼﾞｷﾓい
若い時ですら結婚できなかったんだから、バブルババアになってからその主張が通用するわけねーじゃん
そんなんだからロクでもない男にしか目を付けられないんだよ
このスレの女はほとんど行き遅れかよ。お勧めにお見合いスレとかあるしﾏｼﾞｷﾓい
若い時ですら結婚できなかったんだから、バブルババアになってからその主張が通用するわけねーじゃん
そんなんだからロクでもない男にしか目を付けられないんだよ
222 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 05:35:29 ID:2zG6mp83O
テレビと雑誌だけの人が
割り勘派なんだね
なんとなく分かる
割り勘派なんだね
なんとなく分かる
223 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 05:41:31 ID:akmfm33uO
>>222のアホさに脱帽
224 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 05:44:05 ID:n4c+xAUN0
>>200
そういうこともあるだろうね。って言い方が既に現実から目を背けてるってことなんだよ。
割勘君と結婚した方がガッツリ共働き比率が高いのなんて
火を見るより明らかでしょ？誰かが翻訳してくれてる通り実例として私や私の友達が居るｗ
>>209
例外が無いなんて言ってないでしょ？例外なんて持ち出したら議論になんないだけ。
そういうこともあるだろうね。って言い方が既に現実から目を背けてるってことなんだよ。
割勘君と結婚した方がガッツリ共働き比率が高いのなんて
火を見るより明らかでしょ？誰かが翻訳してくれてる通り実例として私や私の友達が居るｗ
>>209
例外が無いなんて言ってないでしょ？例外なんて持ち出したら議論になんないだけ。
共働き率は、独身時代の割り勘や奢りより、収入の影響が大きいと思うんだが。
嫁を専業主婦に出来る収入がなきゃ、どうしようもないわけで。
また、女性自身が社会に出たいと願っている場合もある。
それらを夫婦二人で話し合って、共働きか専業かを決めれば良いわけで。
友人連中はあなたに話を合わせているだけかもしれないぞ？
同じ境遇なら、みんな同じ感想を持っていると思わないことだ。
ま、とりあえず、既女は出てけ。
嫁を専業主婦に出来る収入がなきゃ、どうしようもないわけで。
また、女性自身が社会に出たいと願っている場合もある。
それらを夫婦二人で話し合って、共働きか専業かを決めれば良いわけで。
友人連中はあなたに話を合わせているだけかもしれないぞ？
同じ境遇なら、みんな同じ感想を持っていると思わないことだ。
ま、とりあえず、既女は出てけ。
227 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 11:46:43 ID:fRrJH+N40
私の給料は８万円
ネタじゃなく
5月から同棲を始めるけれど、ほぼ相手に頼ることになりそう
その分、節約した質素な生活をしようと思っている
ネタじゃなく
5月から同棲を始めるけれど、ほぼ相手に頼ることになりそう
その分、節約した質素な生活をしようと思っている
>>225
いい加減ウザイ
いい加減ウザイ
230 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 12:17:08 ID:izT7Cfcl0
>>225
何が明らかなんだ？もうさ、思い込みや決め付けでこうだ！とやるな、典型的な噂好きな女だなｗ
共働きに割り勘はこの際関係ない、問題なのは収入であり、それぞれの事情だ。
自分には割り勘を悪っていうレッテル貼り、印象操作しようとする匂いがプンプンするね。
例外がどうのこうのより、君の理論が陳腐なのが問題。全奢りだけど、君のような女が
いると奢る気のモチベーションが下がるね、本当に。
何が明らかなんだ？もうさ、思い込みや決め付けでこうだ！とやるな、典型的な噂好きな女だなｗ
共働きに割り勘はこの際関係ない、問題なのは収入であり、それぞれの事情だ。
自分には割り勘を悪っていうレッテル貼り、印象操作しようとする匂いがプンプンするね。
例外がどうのこうのより、君の理論が陳腐なのが問題。全奢りだけど、君のような女が
いると奢る気のモチベーションが下がるね、本当に。
231 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 12:20:20 ID:fLZk2XK8O
割り勘の理由によるんじゃないの？
低収入で奢ることができない→結婚後もがっつり共働きでないと生活できない
収入に余裕はあるが、奢りたくない→結婚後についてはまちまち
低収入が共働き確定なのは明らかでも、割り勘＝共働きではないと思う
低収入で奢ることができない→結婚後もがっつり共働きでないと生活できない
収入に余裕はあるが、奢りたくない→結婚後についてはまちまち
低収入が共働き確定なのは明らかでも、割り勘＝共働きではないと思う
奢り男→結婚→デート代で貯金なくなってました→共働き とかな。
男は見栄を張る生き物だから奢り男だろうが結婚後には関係ない。
男は見栄を張る生き物だから奢り男だろうが結婚後には関係ない。
233 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 12:41:43 ID:e/85eb/fO
>>225の周囲が「割り勘→結婚後は共働き」ばかりだという事実は否定しない。
ただ、わかっているのはその事実だけであって、
因果関係は証明出来てないから「割り勘だから共働き」とは言えないよ、という話。
ただ、わかっているのはその事実だけであって、
因果関係は証明出来てないから「割り勘だから共働き」とは言えないよ、という話。
>>227
カスｗ同じ失敗を重ねてほしくないからアドバイスでしょ？
カスｗ同じ失敗を重ねてほしくないからアドバイスでしょ？
236 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 13:14:53 ID:izT7Cfcl0
237 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 13:15:03 ID:kMZjkOXZO
238 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 13:15:59 ID:izT7Cfcl0
>>237
うん、余計なお節介だよね、しかも役に立たないし
うん、余計なお節介だよね、しかも役に立たないし
統計学的には自分の周りだけでみた結果なんて信用性ほぼゼロ
数百から数千の結果を経て、ようやくわかることだな。
そして、共働きしたくない女と働きたいっていう女がいるっていうのも頭からはずれてる。
自分は奢り男だが、結婚後は働いても働かなくてもいい、が彼女は働きたいと言っている。
つまり、割勘→共働きではなく、女性が働きたい→共働きという理由付けになってくる。
割勘だから共働きになるという理由が主たる根拠かは定かでなくなってくる。
あなたはその友達全員に理由を聞いたのか？
自分の周りでは、働きたいから働いてるという女性が多い。
数百から数千の結果を経て、ようやくわかることだな。
そして、共働きしたくない女と働きたいっていう女がいるっていうのも頭からはずれてる。
自分は奢り男だが、結婚後は働いても働かなくてもいい、が彼女は働きたいと言っている。
つまり、割勘→共働きではなく、女性が働きたい→共働きという理由付けになってくる。
割勘だから共働きになるという理由が主たる根拠かは定かでなくなってくる。
あなたはその友達全員に理由を聞いたのか？
自分の周りでは、働きたいから働いてるという女性が多い。
私の周りは付き合ってる時は割り勘派でも奥さん専業してる人結構いますよ。
それこそ付き合ってる時はまだ収入低くてとか（結婚後ダンナの収入上がってから専業ってことです）
結婚したら同じ財布になるからとか、外に出して他の男に見せたくないとかいう微笑ましい理由も。
私は奢られていて転居しなきゃいけないので当面専業予定ですが、落ち着いたら働くつもりです。
自分の周りの事例のみを根拠に決め付けるのはサンプル少なすぎでは・・・
それこそ付き合ってる時はまだ収入低くてとか（結婚後ダンナの収入上がってから専業ってことです）
結婚したら同じ財布になるからとか、外に出して他の男に見せたくないとかいう微笑ましい理由も。
私は奢られていて転居しなきゃいけないので当面専業予定ですが、落ち着いたら働くつもりです。
自分の周りの事例のみを根拠に決め付けるのはサンプル少なすぎでは・・・
241 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 14:11:20 ID:akmfm33uO
古今東西問わず、教養のない人間ほど自分や周囲のことだけで判断したがる
視野が狭いからね
視野が狭いからね
242 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 14:20:50 ID:dg9pxhZ/0
小学生「だってケンちゃんもヒロくんもみんなＤＳ持ってるんだもん、買って買って～！！」
女「だって、私の友達も職場の人もみんなカレシに奢ってもらってるもん、それが当たり前なんだもん！！」
同レベルですね。女だけ小学生から脳が成長しないんでしょうか？
「女子供」とはよくいったものです
女「だって、私の友達も職場の人もみんなカレシに奢ってもらってるもん、それが当たり前なんだもん！！」
同レベルですね。女だけ小学生から脳が成長しないんでしょうか？
「女子供」とはよくいったものです
綺麗ごとばっかでお子ちゃまばっか
社会に出たら分かるよ。
勝ち組専業は独身の時から奢られ慣れてる。染み付いてる。
あと、妻が働きたいから共働きって何なのｗｗｗｗｗｗｗｗ
妻が英語したいから英会話学校。妻が習い事したいから料理教室。
同じのりじゃんｗ
そんなの共働きじゃいじゃん。だって、妻が働きたいって言うから
それを尊重してるだけで俺としては家で俺の帰りを待っててほしい。
どっちかっていうと専業で居てほしいってことでしょ？？？
社会に出たら分かるよ。
勝ち組専業は独身の時から奢られ慣れてる。染み付いてる。
あと、妻が働きたいから共働きって何なのｗｗｗｗｗｗｗｗ
妻が英語したいから英会話学校。妻が習い事したいから料理教室。
同じのりじゃんｗ
そんなの共働きじゃいじゃん。だって、妻が働きたいって言うから
それを尊重してるだけで俺としては家で俺の帰りを待っててほしい。
どっちかっていうと専業で居てほしいってことでしょ？？？
245 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 14:38:25 ID:izT7Cfcl0
私社会に出てる・・・
なんでそう全てにおいて決め付けるのよ。
ちゃんと社会に出れば自分の周囲のことだけみて決め付けることが
いかに愚かか分かりそうなものだけどなぁ。
きっとそういう程度の低い人ばかりと付き合ってるから気付けないんだね。
ダンナさまもそんな奥様に教養と常識を身につけて欲しいから働けと言ってるのでは。
なんにしろ可哀相な人だ。
っていう私の決め付けも正しいのかしら。
なんでそう全てにおいて決め付けるのよ。
ちゃんと社会に出れば自分の周囲のことだけみて決め付けることが
いかに愚かか分かりそうなものだけどなぁ。
きっとそういう程度の低い人ばかりと付き合ってるから気付けないんだね。
ダンナさまもそんな奥様に教養と常識を身につけて欲しいから働けと言ってるのでは。
なんにしろ可哀相な人だ。
っていう私の決め付けも正しいのかしら。
>>244
頭がスイーツで悪いっていうのもわからんのかね。
頭がスイーツで悪いっていうのもわからんのかね。
>>243
同じノリでなにか問題があるのか？
家にこもりっきりより良いと考える夫婦も居るわけで。
旦那が十分稼いでいても共働きする夫婦は居るんだぞ？
＞俺としては家で俺の帰りを待っててほしい。
＞どっちかっていうと専業で居てほしいってことでしょ？？？
どこの誰の意見だよｗ
同じノリでなにか問題があるのか？
家にこもりっきりより良いと考える夫婦も居るわけで。
旦那が十分稼いでいても共働きする夫婦は居るんだぞ？
＞俺としては家で俺の帰りを待っててほしい。
＞どっちかっていうと専業で居てほしいってことでしょ？？？
どこの誰の意見だよｗ
>>249
男も女も、やりたい仕事をやって何が悪いの？
男も女も、やりたい仕事をやって何が悪いの？
＞旦那が十分稼いでるってことは
＞嫁は働かなくてもいいのに働いてるってことじゃん。
うん。
で、なにか問題があるの？
働きたきゃ働けば良いんじゃねーの。
社会に出て、何かわかった事があるのなら、
共働きも捨てたもんじゃないよねｗ
＞嫁は働かなくてもいいのに働いてるってことじゃん。
うん。
で、なにか問題があるの？
働きたきゃ働けば良いんじゃねーの。
社会に出て、何かわかった事があるのなら、
共働きも捨てたもんじゃないよねｗ
>>249
で？
働きたくないのに働いてる友達しかいないの？
自分の欲しいものを自分で働いて買うから楽しいんだって人いないの？
男におごらせるのが快感です。私は男を自由に操れる素晴らしい女です。って言いたいの？
男女関係なく仕事が楽しい人はいる。
テレビで取り上げられた沢尻エリカとかまんまじゃん。仕事が楽しいから続けてる。
あなたの言ってることだと、奢られ慣れてる女は働きたくないに決まってる。という根拠のない主張。
いくら奢られ慣れてたって働きたい人は働きたいと願う。金が有り余ってても働きたい人はいる。
かみつきやすいところだけ噛みついて、反論できないところは見事にスルーしてるね。
全員が全員、あなたみたいな寄生虫じゃないんですよ。
周りがみんなそう、っていうなら類が友を呼んでるだけ。
で？
働きたくないのに働いてる友達しかいないの？
自分の欲しいものを自分で働いて買うから楽しいんだって人いないの？
男におごらせるのが快感です。私は男を自由に操れる素晴らしい女です。って言いたいの？
男女関係なく仕事が楽しい人はいる。
テレビで取り上げられた沢尻エリカとかまんまじゃん。仕事が楽しいから続けてる。
あなたの言ってることだと、奢られ慣れてる女は働きたくないに決まってる。という根拠のない主張。
いくら奢られ慣れてたって働きたい人は働きたいと願う。金が有り余ってても働きたい人はいる。
かみつきやすいところだけ噛みついて、反論できないところは見事にスルーしてるね。
全員が全員、あなたみたいな寄生虫じゃないんですよ。
周りがみんなそう、っていうなら類が友を呼んでるだけ。
253 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 16:17:30 ID:izT7Cfcl0
>>252
全米が泣いた・・・！！
全米が泣いた・・・！！
254 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 16:19:38 ID:fRrJH+N40
てか、乞食女はもうスレ違いすぎるだろ。結婚生活の話をする話じゃないし。
鬼女はもうスルーしましょう。
自分の思うとおりにいかなくて頭が狂ってるだけの可哀相な人だった、ということで。
【自分】男19歳 大学生
【相手】女18歳 浪人生
【交際期間】３年弱
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】お互いしたい
【年収】自分が上
【割勘派？】割勘でもなんでもいい。
今年度は一年間おごりっぱなしだった(自分の誕生日も)。
【デート代の比率】99：１
【現状に満足か】
金あるやつが払えばいいっていう考えなので問題なし。
彼女が大学受かって、バイトもしだしたら贅沢もしていこうと思う。
共同財布作って、同棲にむけて準備するかなぁ。
自分の思うとおりにいかなくて頭が狂ってるだけの可哀相な人だった、ということで。
【自分】男19歳 大学生
【相手】女18歳 浪人生
【交際期間】３年弱
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】お互いしたい
【年収】自分が上
【割勘派？】割勘でもなんでもいい。
今年度は一年間おごりっぱなしだった(自分の誕生日も)。
【デート代の比率】99：１
【現状に満足か】
金あるやつが払えばいいっていう考えなので問題なし。
彼女が大学受かって、バイトもしだしたら贅沢もしていこうと思う。
共同財布作って、同棲にむけて準備するかなぁ。
256 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 17:07:05 ID:N3rvOFms0
>>241
うむ、愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってね。
うむ、愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってね。
>>250
女はやりたくなかったら仕事なんてしなくていいって
自ら認めてるじゃん。まぁそれでこそ奢り男ですけどｗ
かっこいいかもｗ
うちの旦那は男も女もやりたくなくても
食べる為に仕事するってすれっからしの考え方。
割勘君の考え方。
多分ここで奢り君は自分が泥水飲んで
愛する人にはフカひれスープ・・・・なんだと思う
そこが一番の違いかな？
女はやりたくなかったら仕事なんてしなくていいって
自ら認めてるじゃん。まぁそれでこそ奢り男ですけどｗ
かっこいいかもｗ
うちの旦那は男も女もやりたくなくても
食べる為に仕事するってすれっからしの考え方。
割勘君の考え方。
多分ここで奢り君は自分が泥水飲んで
愛する人にはフカひれスープ・・・・なんだと思う
そこが一番の違いかな？
258 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 17:43:56 ID:izT7Cfcl0
>>257
なあ、君の脳内は一般人には良く分からないから
わけの分からん例え出すの止めてくれないか？
余計分からなくなるし、割り勘君の考え方って
君どんだけの割り勘君と付き合ってきたの？
思い込みや決め付けで勝手に脳内変換して
こうだ！っていわれても分からんよ、順序すっ飛ばして
いきなり結論、しかも脳内変換されてもな
見識が浅い君が何を分かったように語ってるんだ？
っていうか日本語で頼む・・・
なあ、君の脳内は一般人には良く分からないから
わけの分からん例え出すの止めてくれないか？
余計分からなくなるし、割り勘君の考え方って
君どんだけの割り勘君と付き合ってきたの？
思い込みや決め付けで勝手に脳内変換して
こうだ！っていわれても分からんよ、順序すっ飛ばして
いきなり結論、しかも脳内変換されてもな
見識が浅い君が何を分かったように語ってるんだ？
っていうか日本語で頼む・・・
母親に「私が働きたくないんだからオメーに使う金があるならこっちにかけてキッチリ死ぬまで養えや」と駄々こねてるニートみてぇ。
260 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 18:07:31 ID:XVrVcshAO
>>257
すごい貧乏そう
すごい貧乏そう
262 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 18:50:18 ID:fLZk2XK8O
社会に出てる女だけど。
確かに、夫に年収がしっかりあって、妻が「働きたいから働く」のと、妻が「働かなければ、生活できない」のとでは、
労働のモチベーションが違うのは理解できる。前者は辞めたければ辞められるという選択肢があるが、後者にはない
ただし、以上を考えたとしても、割り勘＝共働きという結論は生まれないよ
私は全奢られだけど、結婚したら共働きだよ
生活費は彼が出してくれるけど、「お前の趣味趣向交遊に俺の稼ぎは一円もやらん」と言われてるし、私も彼が頑張ってる時に自分だけ遊ぶのは心苦しいから働くよ
年収の低い男は最低！と言うのならまだ解るが、年収と奢り奢られは関係ないよ
確かに、夫に年収がしっかりあって、妻が「働きたいから働く」のと、妻が「働かなければ、生活できない」のとでは、
労働のモチベーションが違うのは理解できる。前者は辞めたければ辞められるという選択肢があるが、後者にはない
ただし、以上を考えたとしても、割り勘＝共働きという結論は生まれないよ
私は全奢られだけど、結婚したら共働きだよ
生活費は彼が出してくれるけど、「お前の趣味趣向交遊に俺の稼ぎは一円もやらん」と言われてるし、私も彼が頑張ってる時に自分だけ遊ぶのは心苦しいから働くよ
年収の低い男は最低！と言うのならまだ解るが、年収と奢り奢られは関係ないよ
ID:ox9hxcB30は鬼女板、いや、2chのどの板でも(下手したら旦那にも？)相手されないから、来る必要のないこの板に来たんだろうね。
可哀想な人。ご愁傷様。
可哀想な人。ご愁傷様。
264 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 20:45:43 ID:p0vJ/Tf60
整理してみよう
ox9hxcB30ことuymOvr0i0は、まず交通費等全額奢り男として登場（>>151付近参照）
そして次に「割り勘男と結婚した共働き主婦」として登場（>>197
この時点で「奢り男」の自演が決壊した
では、uymOvr0i0は割り勘男の妻で共働きなのか？
しかしスレの続きを見ると
uymOvr0i0に対するレスにox9hxcB30が答えている、また話の流れも続いていることから
明らかにuymOvr0i0=ox9hxcB30である
ここで気になるのはox9hxcB30の書き込み時間だ
平日の昼間に、仕事中であるはずの共働き主婦がレスをするか？
答えはNO
つまり、全ての書き込みが「嘘」であることが分かる
ではox9hxcB30=uymOvr0i0は何者だろうか？
ox9hxcB30ことuymOvr0i0は、まず交通費等全額奢り男として登場（>>151付近参照）
そして次に「割り勘男と結婚した共働き主婦」として登場（>>197
この時点で「奢り男」の自演が決壊した
では、uymOvr0i0は割り勘男の妻で共働きなのか？
しかしスレの続きを見ると
uymOvr0i0に対するレスにox9hxcB30が答えている、また話の流れも続いていることから
明らかにuymOvr0i0=ox9hxcB30である
ここで気になるのはox9hxcB30の書き込み時間だ
平日の昼間に、仕事中であるはずの共働き主婦がレスをするか？
答えはNO
つまり、全ての書き込みが「嘘」であることが分かる
ではox9hxcB30=uymOvr0i0は何者だろうか？
265 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 20:46:16 ID:p0vJ/Tf60
これまでのレスから、ある人物像が浮かび上がる
まず「男の全奢り」主張をすることからバブル期、またはその余韻を感じられる年代の生まれと考えられる
つまり最低でも30代以上
これは「私の周りの主婦～」感とも合致する為非常に信憑性のある数字と言える
また、自分の意にそぐわないタイプの男性を執拗に貶めようとしていることから現状に満足していないことが読み取れる
これは現在結婚出来ていない、またはバツイチ、彼氏がいないと言う現状を表している
まず「男の全奢り」主張をすることからバブル期、またはその余韻を感じられる年代の生まれと考えられる
つまり最低でも30代以上
これは「私の周りの主婦～」感とも合致する為非常に信憑性のある数字と言える
また、自分の意にそぐわないタイプの男性を執拗に貶めようとしていることから現状に満足していないことが読み取れる
これは現在結婚出来ていない、またはバツイチ、彼氏がいないと言う現状を表している
266 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 20:46:49 ID:p0vJ/Tf60
常に「私の周り」をソースとしていることから、頭が悪く学歴も無いことが理解できると思う
そして書き込みの時間が平日昼間と言うことを考えれば、無職、またはバイト程度しかしていないことは明らか
当然金も無い為実家住まいの可能性が非常に高い
総合して見るとuymOvr0i0=ox9hxcB30は
無職で無学、結婚に失敗し彼氏もおらず高齢、性格も悪く頭も悪い為他人に相手にされない
平日からネットで自演を行い、他人を中傷することだけが楽しみの喪女
と言う結論に行き着くことは容易である
未来ある女子の皆様方には、このような事例を反面教師とし、自身をさらに磨く為の手がかりにして欲しいと切に願う次第である
そして書き込みの時間が平日昼間と言うことを考えれば、無職、またはバイト程度しかしていないことは明らか
当然金も無い為実家住まいの可能性が非常に高い
総合して見るとuymOvr0i0=ox9hxcB30は
無職で無学、結婚に失敗し彼氏もおらず高齢、性格も悪く頭も悪い為他人に相手にされない
平日からネットで自演を行い、他人を中傷することだけが楽しみの喪女
と言う結論に行き着くことは容易である
未来ある女子の皆様方には、このような事例を反面教師とし、自身をさらに磨く為の手がかりにして欲しいと切に願う次第である
267 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 20:49:25 ID:izT7Cfcl0
>>264-266
文才あるねｗ
文才あるねｗ
>>264-266が天才すぎて吹いたｗｗ
こないだのデート代(自分の一人暮らしの部屋にて
交通費・彼
食材準備・私
彼の飲むワイン・私
つまみ・半々(先に少し用意してあとからコンビニで彼が買った
料理担当・彼
片付け・私
いつもの通りだ…
誕生日はこっち３万、向こう１万くらい使う様子(誕生日近いので何あげるかよく話してる
PCを買い換えるなら誕生日プレゼント要らんから早く買い換えて…
こないだのデート代(自分の一人暮らしの部屋にて
交通費・彼
食材準備・私
彼の飲むワイン・私
つまみ・半々(先に少し用意してあとからコンビニで彼が買った
料理担当・彼
片付け・私
いつもの通りだ…
誕生日はこっち３万、向こう１万くらい使う様子(誕生日近いので何あげるかよく話してる
PCを買い換えるなら誕生日プレゼント要らんから早く買い換えて…
269 ：恋人は名無しさん：2009/01/28(水) 21:53:47 ID:enRq55De0
ここカップル板だよね？
デート代のスレだよね？
なにこの壮大な規模のスレチ。
デート代のスレだよね？
なにこの壮大な規模のスレチ。
出てこないな
「釣りでした～！」
とか言って再登場しないかな
「釣りでした～！」
とか言って再登場しないかな
271 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 00:32:24 ID:2dM0lqST0
273 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 00:40:06 ID:0TGApOpmO
自分がおかしなこと言ってるなんてこれっぽっちも思ってないと思うぞw
客観的なものの見方ができない人みたいだし
客観的なものの見方ができない人みたいだし
274 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 00:42:58 ID:2dM0lqST0
>>272
怒りで顔真っ赤だけど、反論できないからしばらくスレ見ないと言う意味でｗ
怒りで顔真っ赤だけど、反論できないからしばらくスレ見ないと言う意味でｗ
SPA！に載ってたよ
あんた達ケチ男(私が言ったんじゃなくてそう称されてただけｗ)の時代だってさ
良かったね
他人様から認めてもらえて
あんた達ケチ男(私が言ったんじゃなくてそう称されてただけｗ)の時代だってさ
良かったね
他人様から認めてもらえて
>>274
そういう意味なら納得ｗｗ
そういう意味なら納得ｗｗ
277 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 01:24:45 ID:KGZ+oxZH0
こんなせせこましい心を持った女を嫁にした旦那に同情をしてしまう。
旦那も一生懸命働いているだろうに報われないな。
旦那も一生懸命働いているだろうに報われないな。
278 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 01:46:11 ID:BrfNOU360
>>275
また戻ってきたの？全奢りなんだけどな、君のようなアホを
目の辺りにしてしまうと我々も責任を感じてしまうよ・・・・・
ケチじゃなくて堅実、無駄遣いじゃなくて使い方がうまい人を
ＳＰＡでは言ってると思うんだけど、本当に揚げ足取りみたいな
負け犬の遠吠えしかいえないんだね・・・猛省しないと離婚されて老後苦労するよ？
また戻ってきたの？全奢りなんだけどな、君のようなアホを
目の辺りにしてしまうと我々も責任を感じてしまうよ・・・・・
ケチじゃなくて堅実、無駄遣いじゃなくて使い方がうまい人を
ＳＰＡでは言ってると思うんだけど、本当に揚げ足取りみたいな
負け犬の遠吠えしかいえないんだね・・・猛省しないと離婚されて老後苦労するよ？
279 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 01:53:27 ID:Dm5e/wPkO
ＳＰＡ自体がもうスイーツ御用達のアホ雑誌だからなぁ…。
280 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 01:56:31 ID:P5HkcNBCO
なつかしい響き
自分の周りのオババが基準から低俗雑誌が基準になったのか？
282 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 05:23:47 ID:CaExm2mP0
質問です。
私の彼は大学2年生でバイトをしています。
彼は「デート代などは男が出すもの！」という考えだそうで、
彼女のためにバイトするぞ！という感じの発言をします。
おごるのが当然だと思っているようです。
レジに立った後、なんだか申し訳なく思って
「私も出すよ！」と言うと、「じゃあ後で」「今度おごってね」
とは言われるのですが、なんだかんだ理由を付けて
結局は彼が払ってくれることに。
申し訳ないので、彼のアパートの家事をしたりたまに料理したり、
週４で遊びに行く時はジュースやお菓子を買っていっています。
あと、たまに「今日こそ私がおごるから！」と無理やりレジに立って
会計をしたりする(4回に1回位)のですが、彼はなんだか
レジに立つ時にそわそわして気まずそうにするのです。
男が出して当然！という人は、彼女の分のお金や食費を
出すことに不満を感じていたりするのでしょうか？
男性は見栄を張るものだという意見をよくスレで見るので…
もし不満に思っていたら私も無理にでも払いたいのですが。
レジに立った時の彼の気まずそうな顔を見ると、
大人しく「ありがとう！」と払ってもらってもいいのでしょうか？
バイトをしてるので金銭的には困ってはいないようです。
彼には「俺が本当に困ったときにはお願いしてもいい？」とやんわり言われたりします。
男性の皆さん、意見をもらえたらうれしいです。
私の彼は大学2年生でバイトをしています。
彼は「デート代などは男が出すもの！」という考えだそうで、
彼女のためにバイトするぞ！という感じの発言をします。
おごるのが当然だと思っているようです。
レジに立った後、なんだか申し訳なく思って
「私も出すよ！」と言うと、「じゃあ後で」「今度おごってね」
とは言われるのですが、なんだかんだ理由を付けて
結局は彼が払ってくれることに。
申し訳ないので、彼のアパートの家事をしたりたまに料理したり、
週４で遊びに行く時はジュースやお菓子を買っていっています。
あと、たまに「今日こそ私がおごるから！」と無理やりレジに立って
会計をしたりする(4回に1回位)のですが、彼はなんだか
レジに立つ時にそわそわして気まずそうにするのです。
男が出して当然！という人は、彼女の分のお金や食費を
出すことに不満を感じていたりするのでしょうか？
男性は見栄を張るものだという意見をよくスレで見るので…
もし不満に思っていたら私も無理にでも払いたいのですが。
レジに立った時の彼の気まずそうな顔を見ると、
大人しく「ありがとう！」と払ってもらってもいいのでしょうか？
バイトをしてるので金銭的には困ってはいないようです。
彼には「俺が本当に困ったときにはお願いしてもいい？」とやんわり言われたりします。
男性の皆さん、意見をもらえたらうれしいです。
283 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 05:25:53 ID:CaExm2mP0
追記
私は大学3年です(年は同じですが彼は1留してます)
質問をちょっと書き足します。
奢るのが当然と思っている男性は
彼女にお金を使うことで喜びを感じたりするのですか？
私は大学3年です(年は同じですが彼は1留してます)
質問をちょっと書き足します。
奢るのが当然と思っている男性は
彼女にお金を使うことで喜びを感じたりするのですか？
284 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 06:14:51 ID:lHnniMwD0
>>283
俺も結構飯代をおごったりするけど
好きな人の前でかっこつけたいだけｗｗｗ
おごりたいって人も居る。おごって、「ありがとう！」って言われたい
不満とかまったくないｗｗｗ
彼が進んで会計しないときあったら
給料日前で金欠とかそんなんだろうから
「いつもおごってもらってるから、今日は私はらうね！」
でおｋ
彼氏もありがとーごめんねーとかいうからたぶん
俺も結構飯代をおごったりするけど
好きな人の前でかっこつけたいだけｗｗｗ
おごりたいって人も居る。おごって、「ありがとう！」って言われたい
不満とかまったくないｗｗｗ
彼が進んで会計しないときあったら
給料日前で金欠とかそんなんだろうから
「いつもおごってもらってるから、今日は私はらうね！」
でおｋ
彼氏もありがとーごめんねーとかいうからたぶん
285 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 08:02:16 ID:IdHrYAwZO
286 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 08:57:51 ID:v2N2jw5L0
>>283
>>彼女にお金を使うことで喜びを感じたりするのですか？
喜んでくれることは嬉しいが、よっぽどの金持ちでもない限り
「金を使う事」自体が嬉しかったり快感なわけないだろ。
別に君に限ったこっちゃ無いけど
「男は彼女の為なら盲目に尽くしたいと思って当然」
「でも女だけは恋愛に打算（金額で愛情を量る）が許される」
って中学生の女子みたいな恋愛観はもう卒業しなよ。
>>彼女にお金を使うことで喜びを感じたりするのですか？
喜んでくれることは嬉しいが、よっぽどの金持ちでもない限り
「金を使う事」自体が嬉しかったり快感なわけないだろ。
別に君に限ったこっちゃ無いけど
「男は彼女の為なら盲目に尽くしたいと思って当然」
「でも女だけは恋愛に打算（金額で愛情を量る）が許される」
って中学生の女子みたいな恋愛観はもう卒業しなよ。
>>283
あなたが会計してるときに気まずそうなのは、周囲の目を気にしてるからだと。
まぁ不満は感じてないんじゃない？
「そういうもの」と考えてることに対して不満感じることってないでしょ。
あなたが割り勘がいいなら、「今は割り勘が主流」って雑誌(女向け)の記事でも見せてあげたら？
案外ころっと変わるかもよ。
あなたが会計してるときに気まずそうなのは、周囲の目を気にしてるからだと。
まぁ不満は感じてないんじゃない？
「そういうもの」と考えてることに対して不満感じることってないでしょ。
あなたが割り勘がいいなら、「今は割り勘が主流」って雑誌(女向け)の記事でも見せてあげたら？
案外ころっと変わるかもよ。
>>282
「レジに立つ時にそわそわして気まずそうにするのです。」
ってそりゃそうだよ。
なんで彼氏引き連れてお会計するの？
それは彼氏を立てるということをしらなすぎる。
彼氏がトイレなどに行ってる時にさりげなく済ましておくこと。
もしくは最低でも彼氏を会計中は外に出す。
男が奢るべきという意識がある彼ならそれぐらいの気遣いはしてあげなくちゃ・・・
でも本当は共同財布が一番だと思うなぁ。
学生なら毎月1万ずつとかさ。
本当に心苦しくて自分が払いたいと思ってるならね。
「レジに立つ時にそわそわして気まずそうにするのです。」
ってそりゃそうだよ。
なんで彼氏引き連れてお会計するの？
それは彼氏を立てるということをしらなすぎる。
彼氏がトイレなどに行ってる時にさりげなく済ましておくこと。
もしくは最低でも彼氏を会計中は外に出す。
男が奢るべきという意識がある彼ならそれぐらいの気遣いはしてあげなくちゃ・・・
でも本当は共同財布が一番だと思うなぁ。
学生なら毎月1万ずつとかさ。
本当に心苦しくて自分が払いたいと思ってるならね。
290 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 13:03:55 ID:dSNUmr/QO
>>282
彼の好意が完璧に台無しすぎる
せっかく奢ってくれようとしてるんだから、大人しく奢られなよ
無理矢理伝票奪っても彼は嬉しくない
でも、彼だって金持ちじゃないってことはあなたも解ってると思うから、
会計後にいつもありがとう。たまには私にも奢らせてね？と言っておけばいいし、(んで、出してと言われれば出せばいい)
「プレゼント」なら彼も心苦しくないだろうから、ひとり暮らしなら身の回りのもの(洗剤とか)をついでに買ってあげたり、
洋服や学校で使うものを買ってあげたらどうかな？
あなたからもらったら自分で買うより嬉しいと思うよ
うちも彼氏がデート代全部もちだけど、スーツとか名刺ケースとか小物とか事あるごとにプレゼントしてる
「デート代だけを半額」にするんじゃなくて、「相手にかけるお金を半額」と考えてみては？
彼の好意が完璧に台無しすぎる
せっかく奢ってくれようとしてるんだから、大人しく奢られなよ
無理矢理伝票奪っても彼は嬉しくない
でも、彼だって金持ちじゃないってことはあなたも解ってると思うから、
会計後にいつもありがとう。たまには私にも奢らせてね？と言っておけばいいし、(んで、出してと言われれば出せばいい)
「プレゼント」なら彼も心苦しくないだろうから、ひとり暮らしなら身の回りのもの(洗剤とか)をついでに買ってあげたり、
洋服や学校で使うものを買ってあげたらどうかな？
あなたからもらったら自分で買うより嬉しいと思うよ
うちも彼氏がデート代全部もちだけど、スーツとか名刺ケースとか小物とか事あるごとにプレゼントしてる
「デート代だけを半額」にするんじゃなくて、「相手にかけるお金を半額」と考えてみては？
291 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 13:42:51 ID:3SVriSvF0
結婚後も妻の収入が夫よりも上回った場合、
生活費の比率の見直しを妻が言い出すと
夫は嫌がり家庭不和の原因になるってアンケートで統計出ているしね。
男は基本負けず嫌い、男らしくいたい生き物なんだから
ストレートなお金は払ってもらって感謝し、別な場所で返すなり
貯金しておくなりしたほうが賢いよ。
生活費の比率の見直しを妻が言い出すと
夫は嫌がり家庭不和の原因になるってアンケートで統計出ているしね。
男は基本負けず嫌い、男らしくいたい生き物なんだから
ストレートなお金は払ってもらって感謝し、別な場所で返すなり
貯金しておくなりしたほうが賢いよ。
292 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 13:44:50 ID:3SVriSvF0
奢りに関しては女の子よりも男の子の方がデリケート。
軽くジャブ打ったりいつでも自分も出せるようにしつつ
相手が言い出すまではゆったり待ったり、繊細な対応が必要。
軽くジャブ打ったりいつでも自分も出せるようにしつつ
相手が言い出すまではゆったり待ったり、繊細な対応が必要。
全奢り派だったが最近はちょくちょく彼女に出してもらってるわ
俺が4月から就職だからスーツカバン靴etc物要りでキングボンビー状態
俺が4月から就職だからスーツカバン靴etc物要りでキングボンビー状態
294 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 15:55:50 ID:5uEIrUcIO
>>282です。沢山の意見やアドバイスありがとうございます。
私は今授業が忙しく、週1でしかバイトをしてない貧乏奨学生です。
だから彼に出してもらってすごく助かっているし
割り勘にすると生活できないので奢ってもらう
ことについては感謝しています。
確かに、レジに彼と立つのはダメダメですね…
ハッとしました。私が払うのはスーパーやコンビニだけなので、
「レジ抜けたとこで待っててね」などと
私が払う際には彼氏を立てることを
心掛けるようにします！教えてくれてありがとうございました。
デート代ではなく。お互いにかけるお金を考える
という意見にもハッとしました！
普段は素直に「ありがとう」で好意を受けて
たまにはプレゼントなどして返したいと思います！
私は今授業が忙しく、週1でしかバイトをしてない貧乏奨学生です。
だから彼に出してもらってすごく助かっているし
割り勘にすると生活できないので奢ってもらう
ことについては感謝しています。
確かに、レジに彼と立つのはダメダメですね…
ハッとしました。私が払うのはスーパーやコンビニだけなので、
「レジ抜けたとこで待っててね」などと
私が払う際には彼氏を立てることを
心掛けるようにします！教えてくれてありがとうございました。
デート代ではなく。お互いにかけるお金を考える
という意見にもハッとしました！
普段は素直に「ありがとう」で好意を受けて
たまにはプレゼントなどして返したいと思います！
295 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 17:35:03 ID:/e50AO1b0
【自分】男20台後半 大学生
【相手】女同い年 看護師
【交際期間】男女の関係になってからは半年弱、知り合ってからは3年ほど
【告白したのは？】一応俺かな
【結婚願望】向こうはしたいと思っている
【年収】俺はゼロ 向こうは月30弱
【割勘派？】割勘～男が多めに払うのが理想
【デート代の比率】女99.9：俺0.01（2人合せて月10万ほどと予想される）
【現状に満足か】
以前まではバイトもしててそれなりに収入があったので、仕事してる女とか年上の女と付き合った時も
俺が全部奢ってた。上に書いた通り、理想は割り勘か男が多めに出すパターンだけど、全俺奢りでも
そんなにそんなに不満はなかった。
けど、年末あたりから状況が急変し、俺の収入が断たれる事になってしまった。
この事を彼女に話したところ、「期間限定という事であればデート代は自分♀が持っても良い。ただし、
金が無いからといってケチくさいデートをしようと俺♂が言い出したら私♀はソッコー冷めるので禁句。
大人しく奢ってもらってありがとうと言ってろカス。それともちろん、♂が働くようになったら奢った分
は倍々返し確定だから忘れんなタコ」というルールが出来上がった。
我ながら、たくましい女と付き合っていたもんだと惚れ直した部分もあるのだが、今まで奢る方だった時
には全奢りについてどうという事は思っていなかったにも関わらず、逆に奢られる立場になってみると、
全て恋人に奢ってもらうという事がこんなにも申し訳ない、情けない事かと感じるようになった。
お互いそれでも離れられないくらいは好きあっているようなんだが。
この状況は来年度一杯までは少なくとも続く事が確定的なのだが、頑張って働くようになって恩返ししたい。
借りがある状況は正直すっごくキモチワルイ。
少なくとも、奢ってもらって当然というような腐った根性にはならないようにしようと思う。
【相手】女同い年 看護師
【交際期間】男女の関係になってからは半年弱、知り合ってからは3年ほど
【告白したのは？】一応俺かな
【結婚願望】向こうはしたいと思っている
【年収】俺はゼロ 向こうは月30弱
【割勘派？】割勘～男が多めに払うのが理想
【デート代の比率】女99.9：俺0.01（2人合せて月10万ほどと予想される）
【現状に満足か】
以前まではバイトもしててそれなりに収入があったので、仕事してる女とか年上の女と付き合った時も
俺が全部奢ってた。上に書いた通り、理想は割り勘か男が多めに出すパターンだけど、全俺奢りでも
そんなにそんなに不満はなかった。
けど、年末あたりから状況が急変し、俺の収入が断たれる事になってしまった。
この事を彼女に話したところ、「期間限定という事であればデート代は自分♀が持っても良い。ただし、
金が無いからといってケチくさいデートをしようと俺♂が言い出したら私♀はソッコー冷めるので禁句。
大人しく奢ってもらってありがとうと言ってろカス。それともちろん、♂が働くようになったら奢った分
は倍々返し確定だから忘れんなタコ」というルールが出来上がった。
我ながら、たくましい女と付き合っていたもんだと惚れ直した部分もあるのだが、今まで奢る方だった時
には全奢りについてどうという事は思っていなかったにも関わらず、逆に奢られる立場になってみると、
全て恋人に奢ってもらうという事がこんなにも申し訳ない、情けない事かと感じるようになった。
お互いそれでも離れられないくらいは好きあっているようなんだが。
この状況は来年度一杯までは少なくとも続く事が確定的なのだが、頑張って働くようになって恩返ししたい。
借りがある状況は正直すっごくキモチワルイ。
少なくとも、奢ってもらって当然というような腐った根性にはならないようにしようと思う。
297 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 20:37:49 ID:u+KI+o82O
298 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 21:07:10 ID:2dM0lqST0
>>295
>金が無いからといってケチくさいデートをしようと俺♂が言い出したら私♀はソッコー冷める
金をかけないとまともなデートが出来ないと思い込んでる女ってどうなのよ？
俺も学生時代、奢られでOLと付き合ったことあるけど公園デートとか普通にしたぞ
タイヤキ買って川原に行ったり、カラオケやらショッピングやらよりむしろ楽しかったな
将来倍返しｗとはよく言われた
これは一種の照れ隠しというか、「半分だすよ」に対する「じゃぁ次回奢って」見たいなものだろ
>金が無いからといってケチくさいデートをしようと俺♂が言い出したら私♀はソッコー冷める
金をかけないとまともなデートが出来ないと思い込んでる女ってどうなのよ？
俺も学生時代、奢られでOLと付き合ったことあるけど公園デートとか普通にしたぞ
タイヤキ買って川原に行ったり、カラオケやらショッピングやらよりむしろ楽しかったな
将来倍返しｗとはよく言われた
これは一種の照れ隠しというか、「半分だすよ」に対する「じゃぁ次回奢って」見たいなものだろ
299 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 21:15:51 ID:9EUfBesfO
気を使わせないように倍々返しと言ってるわけだし
別にこの先も安定して稼げる職業についてるんだからいいじゃん
皆が皆質素に生きてなかいといけないわけじゃないだろうがよ
別にこの先も安定して稼げる職業についてるんだからいいじゃん
皆が皆質素に生きてなかいといけないわけじゃないだろうがよ
300 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 21:33:47 ID:grNvNJSO0
301 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 23:32:32 ID:2dM0lqST0
>>301
んなこと言ったら
>金が無いからといってケチくさいデートをしようと俺♂が言い出したら私♀はソッコー冷める
から
＞金をかけないとまともなデートが出来ないと思い込んでる女ってどうなのよ？
に行き着く思考も理解できんわｗ
んなこと言ったら
>金が無いからといってケチくさいデートをしようと俺♂が言い出したら私♀はソッコー冷める
から
＞金をかけないとまともなデートが出来ないと思い込んでる女ってどうなのよ？
に行き着く思考も理解できんわｗ
実際本当に(倍返しでないにしろ)恩返しする義理堅い男をみたことがない。
周りで3件くらいしかいなかったからサンプル少なすぎだけど。
自分の周りの奢られに甘んじてた男は、みんな彼女と別れてるなあ。
お金と時間を浪費したようで、ちょっと彼女らが気の毒だ。
周りで3件くらいしかいなかったからサンプル少なすぎだけど。
自分の周りの奢られに甘んじてた男は、みんな彼女と別れてるなあ。
お金と時間を浪費したようで、ちょっと彼女らが気の毒だ。
自分が経済力あって奢ってもいいからお金を気にせず楽しみたいって
女にけちつけるほうもどうかと思うけどな
女にけちつけるほうもどうかと思うけどな
305 ：恋人は名無しさん：2009/01/29(木) 23:46:59 ID:Iv8vDjN00
彼氏に奢ってもらった晩ご飯を
別のときに倍くらいの値段で奢ったら
さらに倍になって誕生日に返ってきた
別のときに倍くらいの値段で奢ったら
さらに倍になって誕生日に返ってきた
>>305
あくまで自分の知ってる3例だけだが、結婚までいったカップルが居ないってことね。
逆はあるけど。
ちなみに状況が好転しても奢られに甘んじて結局彼女に愛想つかされて(多分)振られていたのが2件。
新しい若い彼女に乗り換えたのが1件。
あくまで自分の知ってる3例だけだが、結婚までいったカップルが居ないってことね。
逆はあるけど。
ちなみに状況が好転しても奢られに甘んじて結局彼女に愛想つかされて(多分)振られていたのが2件。
新しい若い彼女に乗り換えたのが1件。
308 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 00:07:58 ID:MUxGrjv/O
私26彼39。食事はだいたい彼が出してくれます。毎回、払いますよ、いやいいよのやりとり…。
出かけた時は私もちょこちょこは出しますが… 毎度毎度、お会計のたびに払いますよ、いいよのやりとりって…
普通ですよね？
出かけた時は私もちょこちょこは出しますが… 毎度毎度、お会計のたびに払いますよ、いいよのやりとりって…
普通ですよね？
ID:Bq5XMCfTOって前にいた鬼女？
>>303>>305
逆のケースで、男が女にデート代全部奢った場合は、
男はそんなに恩着せがましい事言わない、というか、
女はそれで当然ぐらいの空気もいまだにあったりする
じゃん。
このスレの大方の意見だって、男は奢りに対して
感謝はして欲しいけどそれを表だって口には出せないので、
せめて女の方で察して欲しい、みたいな感じだし。
まして、別れる時に男が女に今まで使った金を請求する
なんてエピソードの場合、そんな情けない男はシカト
して良し、女はまともに取り合う必要無し、
で結論づけられちゃうだろ。
ここの女だって、デート代奢ってもらってた彼氏とふっつーに、
もちろん金なんか返却せずに別れて、また何食わぬ顔で違う男
と付き合ってる奴とかいるだろ。
なんで男が奢られるパターンだと恩返ししなきゃならんの？
逆のケースで、男が女にデート代全部奢った場合は、
男はそんなに恩着せがましい事言わない、というか、
女はそれで当然ぐらいの空気もいまだにあったりする
じゃん。
このスレの大方の意見だって、男は奢りに対して
感謝はして欲しいけどそれを表だって口には出せないので、
せめて女の方で察して欲しい、みたいな感じだし。
まして、別れる時に男が女に今まで使った金を請求する
なんてエピソードの場合、そんな情けない男はシカト
して良し、女はまともに取り合う必要無し、
で結論づけられちゃうだろ。
ここの女だって、デート代奢ってもらってた彼氏とふっつーに、
もちろん金なんか返却せずに別れて、また何食わぬ顔で違う男
と付き合ってる奴とかいるだろ。
なんで男が奢られるパターンだと恩返ししなきゃならんの？
311 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 01:08:07 ID:nxkQv5Ud0
312 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 01:14:28 ID:DPjLZ3uVO
食事後(割り勘)、服を見ていた時に「もうちょっとお金持ってくれば良かった」と言ったら
彼が「貸そうか？もしくはプレゼントするよ」と。
その場は軽く断ったんですが、別のお店でTシャツを買って貰いました(２着で安く買えるものだったので、彼と私の分)
次に会うときにお金払った方が良いですかね？
彼が「貸そうか？もしくはプレゼントするよ」と。
その場は軽く断ったんですが、別のお店でTシャツを買って貰いました(２着で安く買えるものだったので、彼と私の分)
次に会うときにお金払った方が良いですかね？
314 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 01:19:00 ID:Gv8XMJRu0
そのデートのレベルは落とさない！２倍返ししてもらう！って単なる照れ隠しだろ？かわいい彼女じゃないか
ツンデレってのとは違うのか？
ツンデレってのとは違うのか？
【自分のスペック】29歳♀
【相手のスペック】28歳♂（同学年）
【交際期間】2年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】少し自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】5:5
【現状に満足か】満足
私の方が年収40万くらい多い。半々です。
このスレ読んで、会計では彼をたてようと思いました。
男の人はプライドがあるんだと思いました。今まで対等な感覚だったので、
そんなこと考えたことないんだけどそういえば、
会計のとき、横で彼が財布出して「ある？ないなら出すよ」と言ってたことがあると思って…。
いや、持ってないなんてことないんだけど…なんで？と思うことがありました。
それは、男の人が会計をした方がいいと彼が考えてるのかもしれないと思ったので
後で「ありがとう」と言って半分渡すようにしよう。参考になりました。
【相手のスペック】28歳♂（同学年）
【交際期間】2年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】少し自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】5:5
【現状に満足か】満足
私の方が年収40万くらい多い。半々です。
このスレ読んで、会計では彼をたてようと思いました。
男の人はプライドがあるんだと思いました。今まで対等な感覚だったので、
そんなこと考えたことないんだけどそういえば、
会計のとき、横で彼が財布出して「ある？ないなら出すよ」と言ってたことがあると思って…。
いや、持ってないなんてことないんだけど…なんで？と思うことがありました。
それは、男の人が会計をした方がいいと彼が考えてるのかもしれないと思ったので
後で「ありがとう」と言って半分渡すようにしよう。参考になりました。
>>316
＞男の人はプライドがあるんだと思いました。
ぜーんぜんそんなもん無い男もいるよ。ソースは俺。
＞「ある？ないなら出すよ」と言ってたことがある
それって素直に受け取ると「お前が今回は出せや」だと思うんだけど・・・
＞男の人はプライドがあるんだと思いました。
ぜーんぜんそんなもん無い男もいるよ。ソースは俺。
＞「ある？ないなら出すよ」と言ってたことがある
それって素直に受け取ると「お前が今回は出せや」だと思うんだけど・・・
でも彼を立てるにこしたことはないですよね。
それをやられて嫌がる男の人っているんですかね？
それをやられて嫌がる男の人っているんですかね？
320 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 02:36:15 ID:9l2uop1N0
プライドなさすぎの男もどうかと思ったｗ
>>321
うるせーｗ
うるせーｗ
323 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 05:15:06 ID:TP2yyaYsO
何にプライドを持つかは人それぞれ
必ずしも金の支払いにプライドを持たなきゃいけない訳ではないしな
必ずしも金の支払いにプライドを持たなきゃいけない訳ではないしな
割り勘のくせに男を立てろなんて見栄っ張りなだけだろ
ちゅーかレジの人は客のｶﾎﾟｰがどう払うかなんて一々気にしてないっての。
払ってくれりゃそれでいいよ。
払ってくれりゃそれでいいよ。
ま、男のプライド云々は女が自分が都合よくいる為に
言ってる事が大半で、実際の男は大して気にしてない場合も多いしねぇ。
個人的には割り勘だと男のプライドが保てない、というような男は
ちっせぇなぁ･･･と思う。
割り勘にした程度、女が金を出した程度で保てないプライドなんて
そもそも最初からミジンコみたいなもんでしょ。
言ってる事が大半で、実際の男は大して気にしてない場合も多いしねぇ。
個人的には割り勘だと男のプライドが保てない、というような男は
ちっせぇなぁ･･･と思う。
割り勘にした程度、女が金を出した程度で保てないプライドなんて
そもそも最初からミジンコみたいなもんでしょ。
327 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 07:21:07 ID:u9ZY8cLZ0
っていうか、貯金もないやつが必要以上に奢るなよな
身の丈にあったやり方にしろ、結婚までお姫様扱いして
いざ婚約もしくは式の予約って時に貯金ゼロ、
更に借金ありなんてなってようものならさよならってパターンもありえるぞ。
全奢りで貯金８００万の男でした。
身の丈にあったやり方にしろ、結婚までお姫様扱いして
いざ婚約もしくは式の予約って時に貯金ゼロ、
更に借金ありなんてなってようものならさよならってパターンもありえるぞ。
全奢りで貯金８００万の男でした。
328 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 07:22:31 ID:u9ZY8cLZ0
うちもそうだし割り勘はまったく問題ないが
女の子に全額支払わせる男はいかんと思う。
男女逆ならまだ何とか許せる。何でだろう。文化？
女が言葉遣い悪いと嫌だが、男がそうでも許せるみたいな感覚。
女の子に全額支払わせる男はいかんと思う。
男女逆ならまだ何とか許せる。何でだろう。文化？
女が言葉遣い悪いと嫌だが、男がそうでも許せるみたいな感覚。
>>291
これ、聞いたことがある。
女に養われたくないという男のプライドは結構大きいらしい
女の言葉遣いは丁寧で男がそうでも許せる、
女がご飯がっついてると…女が酒豪だと…と同じで、
男が女を守り、女は守られるべく美しくあるみたいなのが
日本に根本的に流れる文化なのかね
これ、聞いたことがある。
女に養われたくないという男のプライドは結構大きいらしい
女の言葉遣いは丁寧で男がそうでも許せる、
女がご飯がっついてると…女が酒豪だと…と同じで、
男が女を守り、女は守られるべく美しくあるみたいなのが
日本に根本的に流れる文化なのかね
331 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 10:38:36 ID:YmY+KUMR0
「男はプライドが高いから女に金を出させるのは我慢できない」
･･･もうやめないか、こんな女にだけ都合の良い妄想の押し付けは。
もちろん男が１００％全額奢られならば「自分が許せない」ってのはあるかも知れんが
「男は殆ど出さないと気がすまない」なんて事はない。
つか、金を出す事がプライドならば多くの女は男に多く払ってもらってるけど
女にはプライドが無いんですか？？
まさか「金に関しては女は出さなくてもプライドは関係ない」なんて言わんよな？
そんな自己中な理屈通るかよ
･･･もうやめないか、こんな女にだけ都合の良い妄想の押し付けは。
もちろん男が１００％全額奢られならば「自分が許せない」ってのはあるかも知れんが
「男は殆ど出さないと気がすまない」なんて事はない。
つか、金を出す事がプライドならば多くの女は男に多く払ってもらってるけど
女にはプライドが無いんですか？？
まさか「金に関しては女は出さなくてもプライドは関係ない」なんて言わんよな？
そんな自己中な理屈通るかよ
332 ：312：2009/01/30(金) 10:39:17 ID:DPjLZ3uVO
>>313-314
ありがとうございます。
ご飯の割り勘もまず彼が払う→後で返すだったので、Tシャツくらい素直に奢られた方が良いかなとも思いまして…
男のプライド的にはどうですか？
(一応スペック
お互い学生(一人暮らし)、私バイトしているが彼してない)
ありがとうございます。
ご飯の割り勘もまず彼が払う→後で返すだったので、Tシャツくらい素直に奢られた方が良いかなとも思いまして…
男のプライド的にはどうですか？
(一応スペック
お互い学生(一人暮らし)、私バイトしているが彼してない)
>>331
> もちろん男が１００％全額奢られならば「自分が許せない」ってのはあるかも知れんが
今話題にのぼってるのはこれだと思う。
割り勘を否定するレスはない。
> つか、金を出す事がプライドならば多くの女は男に多く払ってもらってるけど
今は割り勘カップルの方が多いんじゃないか。
> もちろん男が１００％全額奢られならば「自分が許せない」ってのはあるかも知れんが
今話題にのぼってるのはこれだと思う。
割り勘を否定するレスはない。
> つか、金を出す事がプライドならば多くの女は男に多く払ってもらってるけど
今は割り勘カップルの方が多いんじゃないか。
男は負けず嫌いかもしれないけど、女も同様に負けず嫌いでしょ。
男はプライドが高いかもしれないけど、女はプライドが低い訳じゃないわけで。
人それぞれ、プライドを持っている部分が違う。
目の前の恋人は何を大切にしているか、自分が何を大切にしているかが重要。
そりゃ、男って女ってって言い合うのも楽しいし、男女で傾向に違いもあるだろうけどね。
目の前の人が、大多数と違う意見を持っているかもしんない。
男はプライドが高いかもしれないけど、女はプライドが低い訳じゃないわけで。
人それぞれ、プライドを持っている部分が違う。
目の前の恋人は何を大切にしているか、自分が何を大切にしているかが重要。
そりゃ、男って女ってって言い合うのも楽しいし、男女で傾向に違いもあるだろうけどね。
目の前の人が、大多数と違う意見を持っているかもしんない。
>>331
「男は殆ど出さないと気がすまない」なんて書いてないぞ
女の収入が男よりも上回った場合、女が男よりも経済的負担を
大きくすることを申し入れても、男は嫌がることが多い。
という統計結果の話をしている。
女は女は奢られて当たり前って思っているってそれなんて思い込み？
「男は殆ど出さないと気がすまない」なんて書いてないぞ
女の収入が男よりも上回った場合、女が男よりも経済的負担を
大きくすることを申し入れても、男は嫌がることが多い。
という統計結果の話をしている。
女は女は奢られて当たり前って思っているってそれなんて思い込み？
男は概して経済力や戦闘力にプライドを持つことが多く
女は優しさや思いやり、円滑なコミュニケーションを取ることにプライドを持つことが多い。
女は優しさや思いやり、円滑なコミュニケーションを取ることにプライドを持つことが多い。
後美貌とか周りの人気度とか？女は美を競うもんな
>>331
> 「男はプライドが高いから女に金を出させるのは我慢できない」
そんな話出たか？
> ･･･もうやめないか、こんな女にだけ都合の良い妄想の押し付けは。
> もちろん男が１００％全額奢られならば「自分が許せない」ってのはあるかも知れんが
> 「男は殆ど出さないと気がすまない」なんて事はない。
だから気がすまないってなんだよ・・・
勝手にエキサイトしてスリ替えするなって。
> つか、金を出す事がプライドならば多くの女は男に多く払ってもらってるけど
> 女にはプライドが無いんですか？？
プライドってお金出すだけなんすかね？
男性を立てることが女のプライドって場合もあるよ。
だから割り勘でもその場では出さずこっそり渡すとか小細工するのよ。
自分のプライド折るのがプライドっていうね。
> まさか「金に関しては女は出さなくてもプライドは関係ない」なんて言わんよな？
> そんな自己中な理屈通るかよ
上のは自己中か？
> 「男はプライドが高いから女に金を出させるのは我慢できない」
そんな話出たか？
> ･･･もうやめないか、こんな女にだけ都合の良い妄想の押し付けは。
> もちろん男が１００％全額奢られならば「自分が許せない」ってのはあるかも知れんが
> 「男は殆ど出さないと気がすまない」なんて事はない。
だから気がすまないってなんだよ・・・
勝手にエキサイトしてスリ替えするなって。
> つか、金を出す事がプライドならば多くの女は男に多く払ってもらってるけど
> 女にはプライドが無いんですか？？
プライドってお金出すだけなんすかね？
男性を立てることが女のプライドって場合もあるよ。
だから割り勘でもその場では出さずこっそり渡すとか小細工するのよ。
自分のプライド折るのがプライドっていうね。
> まさか「金に関しては女は出さなくてもプライドは関係ない」なんて言わんよな？
> そんな自己中な理屈通るかよ
上のは自己中か？
339 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 11:33:57 ID:uuGgEVOC0
>>333
>>今は割り勘カップルの方が多いんじゃないか。
「男が多く払ってる場合が多い」とは書いたが、男が全額払うのが多いとは
書いてないが？
結局「割り勘」って言っても「男女キッチリ同額割り勘」はほとんど無いだろう。
割り勘でも７：３、６：４で男、とか男が多く払ってる場合が多いと思うが？
>>334
>>人それぞれ、プライドを持っている部分が違う。
その通りだと思う。プライドを持つ点は「人それぞれ」なのに、
銭ゲバ女が奢られてるのを正当化するために
「男は金に対してプライドを持つはず、持たないのは恥」
「女は金にプライドがなくても恥ではない」とか勝手に押し付けてくるから
荒れる訳で。
>>今は割り勘カップルの方が多いんじゃないか。
「男が多く払ってる場合が多い」とは書いたが、男が全額払うのが多いとは
書いてないが？
結局「割り勘」って言っても「男女キッチリ同額割り勘」はほとんど無いだろう。
割り勘でも７：３、６：４で男、とか男が多く払ってる場合が多いと思うが？
>>334
>>人それぞれ、プライドを持っている部分が違う。
その通りだと思う。プライドを持つ点は「人それぞれ」なのに、
銭ゲバ女が奢られてるのを正当化するために
「男は金に対してプライドを持つはず、持たないのは恥」
「女は金にプライドがなくても恥ではない」とか勝手に押し付けてくるから
荒れる訳で。
>>339
男の方が飲み食いする量が多いことについて君はどう思うのかね？
男の方が飲み食いする量が多いことについて君はどう思うのかね？
>>332
男のプライドを考えるのも良いけど、彼氏の性格を考えるのも大切かと。
あとは、あなたがどうしたいかじゃない？
お返しをすることでぶちきれる男もいるし。（大人しく奢られとけや！）
お返しをしないことでぶちきれる男もいる。（お返しするのが常識だろ！）
その彼氏の様子だったら大丈夫そうだけど、中にはひねくれた奴がいるから。
過去のやりとりでそういうのはなかったのかな？
また、Tシャツを買った時のやりとりを思い出してみるのも大切。
彼氏が奢りだよって言っていたのなら、ありがとうを言えば十分。
奢りかどうか不明だったら、代金を申し出るのが良いかも？
付き合いが深かったら、奢りじゃないなら相手がはっきり言うと思う。
付き合いが浅かったら、奢りじゃない場合、相手ははっきり言わない。
まだ、相手の性格をつかめていないなら、丁寧に対応する事が大切じゃないだろうか。
もし、彼氏がいらないって言ったら、次に活かせば良い。
男のプライドを考えるのも良いけど、彼氏の性格を考えるのも大切かと。
あとは、あなたがどうしたいかじゃない？
お返しをすることでぶちきれる男もいるし。（大人しく奢られとけや！）
お返しをしないことでぶちきれる男もいる。（お返しするのが常識だろ！）
その彼氏の様子だったら大丈夫そうだけど、中にはひねくれた奴がいるから。
過去のやりとりでそういうのはなかったのかな？
また、Tシャツを買った時のやりとりを思い出してみるのも大切。
彼氏が奢りだよって言っていたのなら、ありがとうを言えば十分。
奢りかどうか不明だったら、代金を申し出るのが良いかも？
付き合いが深かったら、奢りじゃないなら相手がはっきり言うと思う。
付き合いが浅かったら、奢りじゃない場合、相手ははっきり言わない。
まだ、相手の性格をつかめていないなら、丁寧に対応する事が大切じゃないだろうか。
もし、彼氏がいらないって言ったら、次に活かせば良い。
>>339
ひとそれぞれ。確かにそうだと思う。
なら、他カップルや『銭ゲバ女』の価値観にまで口出して腹立てなくても良いじゃん。
あなたとは関係のない人達なのだから。
なのに納得させよう言いくるめようとするから荒れるわけで。
まあ同じく、『男の全奢りが当然で納得しない奴は馬鹿』と主張してる方にもいえるんだけどね。
でも今の数レスはそうではなく、『こういう統計があったよ』とか『自分はこう思う』って流れなんじゃないかな。
ちなみにうちは両者出したがりで、話し合いの上割り勘です。
双方満足してます。
ひとそれぞれ。確かにそうだと思う。
なら、他カップルや『銭ゲバ女』の価値観にまで口出して腹立てなくても良いじゃん。
あなたとは関係のない人達なのだから。
なのに納得させよう言いくるめようとするから荒れるわけで。
まあ同じく、『男の全奢りが当然で納得しない奴は馬鹿』と主張してる方にもいえるんだけどね。
でも今の数レスはそうではなく、『こういう統計があったよ』とか『自分はこう思う』って流れなんじゃないかな。
ちなみにうちは両者出したがりで、話し合いの上割り勘です。
双方満足してます。
343 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 11:50:24 ID:Up4dENm6O
ほとんど彼が支払ってくれてます
愛情感じてます。
愛情感じてます。
>>340
そういえば俺も彼女の２倍ぐらいの量食べるわｗ
金額にしたら１．５倍ぐらいだけど。
俺の場合共同財布を作っていて俺３万、彼女２万で
財布は俺が管理してる。
んでもって十分満足、お互い納得している。
そういえば俺も彼女の２倍ぐらいの量食べるわｗ
金額にしたら１．５倍ぐらいだけど。
俺の場合共同財布を作っていて俺３万、彼女２万で
財布は俺が管理してる。
んでもって十分満足、お互い納得している。
>>340
横レスだけど。
男の方が飲み食いする量が多いとは限らないぞ。
運動していて良く食べる女性も居るし、その逆もある。
大食いとデートすると、食べる量に差が出るから、５：５で支払うと損。
だから、多く食べる側が多く出すカップルもいる。
しかし、大食いは普段から大食い。
生活費が多くかかっている事を勘案して、小食側が多く出すという考えもある。
スーパーで食料品を買ってあげるとかね。
女性は化粧代・洋服代が多くかかるからとの理由で、男性側が多く出すのと一緒。
遠方から来てくれる恋人に、交通費の援助をするのと一緒。
まあ、コレは多く出す側が申し出るものであって、
出してもらう側がどうこう言うのはどうかと思う。
横レスだけど。
男の方が飲み食いする量が多いとは限らないぞ。
運動していて良く食べる女性も居るし、その逆もある。
大食いとデートすると、食べる量に差が出るから、５：５で支払うと損。
だから、多く食べる側が多く出すカップルもいる。
しかし、大食いは普段から大食い。
生活費が多くかかっている事を勘案して、小食側が多く出すという考えもある。
スーパーで食料品を買ってあげるとかね。
女性は化粧代・洋服代が多くかかるからとの理由で、男性側が多く出すのと一緒。
遠方から来てくれる恋人に、交通費の援助をするのと一緒。
まあ、コレは多く出す側が申し出るものであって、
出してもらう側がどうこう言うのはどうかと思う。
>>の正当化厨さんｷﾀｰ！ｗ
>>332
彼は、奢るっていうかTシャツをプレゼントしたって気持ちでいるかもしれないよ。
そこへいきなりお金（プレゼント代）を返されたら、！？！？！？となるかも。
この前のTシャツ、買ってもらっちゃってよかったの？みたいに聞いて、
いやいやプレゼント！なら、ありがとう、じゃお礼に今日のお茶は私が御馳走するね。とか、
いやいや立替立替～なら、ありがとう、じゃ代金払うね。とかしてみたらどうだろ。
>>332
彼は、奢るっていうかTシャツをプレゼントしたって気持ちでいるかもしれないよ。
そこへいきなりお金（プレゼント代）を返されたら、！？！？！？となるかも。
この前のTシャツ、買ってもらっちゃってよかったの？みたいに聞いて、
いやいやプレゼント！なら、ありがとう、じゃお礼に今日のお茶は私が御馳走するね。とか、
いやいや立替立替～なら、ありがとう、じゃ代金払うね。とかしてみたらどうだろ。
347 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 12:24:44 ID:61PI6TeDO
奢りが男のプライドってのはないと思う
うちの彼氏は全部奢ってくれるけど、男のプライド～とかは言われた事ないな
でも、彼の年収が私の倍あるから「ワープアと割り勘なんてプライドが許さない。恥ずかしい」とは言う
同じ女でも、同じような職業でバリキャリだった元彼女とは割り勘だったらしい
私も同じような年収の元彼とは割り勘だったし
「好きな人に経済的負担を強いるのは可哀想」と言うのが大元かと。
でも、それは女でも同じな訳で。彼氏ばかりに負担させて、結果的に彼氏が貧乏になるのは良くない
是が非でも奢られないと気が済まないという人はお金持ちの人を選べばいいと思う
それ以外は相手の考え方に合わせて比率なり何なり決めたらいいよ
奢られたいのに貧乏なケチしか寄ってこないと嘆く人は鏡を見てやり直し
うちの彼氏は全部奢ってくれるけど、男のプライド～とかは言われた事ないな
でも、彼の年収が私の倍あるから「ワープアと割り勘なんてプライドが許さない。恥ずかしい」とは言う
同じ女でも、同じような職業でバリキャリだった元彼女とは割り勘だったらしい
私も同じような年収の元彼とは割り勘だったし
「好きな人に経済的負担を強いるのは可哀想」と言うのが大元かと。
でも、それは女でも同じな訳で。彼氏ばかりに負担させて、結果的に彼氏が貧乏になるのは良くない
是が非でも奢られないと気が済まないという人はお金持ちの人を選べばいいと思う
それ以外は相手の考え方に合わせて比率なり何なり決めたらいいよ
奢られたいのに貧乏なケチしか寄ってこないと嘆く人は鏡を見てやり直し
348 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 12:34:52 ID:pYup1sRN0
>>347
ただの見栄か昭和時代、バブル世代の印象操作を
まだ引きずってたり、周りの環境や世間体（周りの目）を気にしてるだけ
それでも何故奢るかというと、やっぱり自分の方が多く収入があるし、
予算を決めてるからそれをオーバーしなければ問題ない感じ。
予算オーバーしても奢りを要求するDQNだったら一気に冷める。
少なくともお金で愛情を図ろうとする目先の利益に飛びついてばかりの人と結婚したいとは思わない。
鏡をみてやり直しっていうのは完全に同意だねｗ
昔の印象操作、周りの煽り、お姫様願望を引きずって
25歳以上になって別れを切り出されても後悔したり泣いたりしないこと。
ただの見栄か昭和時代、バブル世代の印象操作を
まだ引きずってたり、周りの環境や世間体（周りの目）を気にしてるだけ
それでも何故奢るかというと、やっぱり自分の方が多く収入があるし、
予算を決めてるからそれをオーバーしなければ問題ない感じ。
予算オーバーしても奢りを要求するDQNだったら一気に冷める。
少なくともお金で愛情を図ろうとする目先の利益に飛びついてばかりの人と結婚したいとは思わない。
鏡をみてやり直しっていうのは完全に同意だねｗ
昔の印象操作、周りの煽り、お姫様願望を引きずって
25歳以上になって別れを切り出されても後悔したり泣いたりしないこと。
350 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 12:47:23 ID:ddNoGEzXO
うちの彼は割り勘派ってゆうか
半年たったら奢らなくなった
逆に私が奢ることが増えた
一回奢るとだめなのかな…
ちなみに 今月で１年です
352 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 12:56:10 ID:61PI6TeDO
>>348
デート代の予算決め
は全く同意。
うちもそう。だから、旅行とかねずみ国とかお金かかるものは、私も出してる
普段の飲食とかは彼の奢りだけど、そこまで負担ではないから
全部奢られたい人って、いざ結婚とかになってデート代出しすぎで貯金ないとか言われたら
もう！何やってんのよ！！とか言いそうw
デート代の予算決め
は全く同意。
うちもそう。だから、旅行とかねずみ国とかお金かかるものは、私も出してる
普段の飲食とかは彼の奢りだけど、そこまで負担ではないから
全部奢られたい人って、いざ結婚とかになってデート代出しすぎで貯金ないとか言われたら
もう！何やってんのよ！！とか言いそうw
353 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 12:57:29 ID:2F1/M2X/0
食事やホテル代は俺、喫茶店やコンビニなんかは彼女
これでうまくいってます
これでうまくいってます
354 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 13:05:19 ID:ddNoGEzXO
元カレは四歳年上で、
バイトでも彼の方が稼いでた。
私は当時高校生でアルバイト禁止で、少ない手持ちをやり繰りしてた。
彼は就活が大変で、その間はピッタリ割り勘だった。ホテル代とかも。
就活中は仕方ないと思ってたけど、社会人と大学生って関係になったら、
せめて6:4くらいになるかなーって思ってた。
そしたら彼に｢俺は女を甘やかさない。元カノ(タメ)とは割り勘だったし。ホテル代はずっと割り勘だよ｣
って言われてなんか残念に感じた事がある。
バイトでも彼の方が稼いでた。
私は当時高校生でアルバイト禁止で、少ない手持ちをやり繰りしてた。
彼は就活が大変で、その間はピッタリ割り勘だった。ホテル代とかも。
就活中は仕方ないと思ってたけど、社会人と大学生って関係になったら、
せめて6:4くらいになるかなーって思ってた。
そしたら彼に｢俺は女を甘やかさない。元カノ(タメ)とは割り勘だったし。ホテル代はずっと割り勘だよ｣
って言われてなんか残念に感じた事がある。
356 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 13:33:23 ID:nPwGdcY50
357 ：恋人は名無しさん：2009/01/30(金) 13:40:39 ID:pYup1sRN0
>>356
あるね・・・最近は丁度ボーナス出た時期だったんで
17万のブランドバッグ買ってあげちゃったよ。
その後の夜は凄かった、情熱的に２回も求められ
更には9時半におきて10時チェックインだっていうのに
まだ自分の息子を触ってきて三回戦突入、時間ねえってｗｗｗ
流石に発射に至らなかったけど、金銭的にも体力的にもキツイ日だった・・
少しエロイな、ごめんｗ
あるね・・・最近は丁度ボーナス出た時期だったんで
17万のブランドバッグ買ってあげちゃったよ。
その後の夜は凄かった、情熱的に２回も求められ
更には9時半におきて10時チェックインだっていうのに
まだ自分の息子を触ってきて三回戦突入、時間ねえってｗｗｗ
流石に発射に至らなかったけど、金銭的にも体力的にもキツイ日だった・・
少しエロイな、ごめんｗ
♂32（俺）
♀27（彼女）
お出かけ時のご飯やら映画やら大体俺が出す。
たまに「いつも出してもらってるしここは私が払うね」
って言った場合そこは全部彼女にまかせる。
トータルで見れば70%くらい俺が出してるとは思うが
いつも愛情をたっぷりもらっている。全く問題ない。
♀27（彼女）
お出かけ時のご飯やら映画やら大体俺が出す。
たまに「いつも出してもらってるしここは私が払うね」
って言った場合そこは全部彼女にまかせる。
トータルで見れば70%くらい俺が出してるとは思うが
いつも愛情をたっぷりもらっている。全く問題ない。
>>331
それさえも女側から発生してるこじつけだと思ってるんだ＜男のプライド
それさえも女側から発生してるこじつけだと思ってるんだ＜男のプライド
>>352
見栄っ張りな男と、それを見抜けない見る目のない女のいい例だね
見栄っ張りな男と、それを見抜けない見る目のない女のいい例だね
ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/secret_popular_female/
モテるために内緒にしている私の秘密ランキング
１位 実は腐女子である 100
２位 浪費癖があるのに節約家ぶる 58.2
モテるために内緒にしている私の秘密ランキング
１位 実は腐女子である 100
２位 浪費癖があるのに節約家ぶる 58.2
363 ：恋人は名無しさん：2009/01/31(土) 02:20:20 ID:PFmfoS7P0
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ホテル代まで割り勘。清算した後に半分くらいの金を俺に渡してくる。
俺の年収は６００万で彼女は３００万くらいかな。
ホテル代まで割り勘。清算した後に半分くらいの金を俺に渡してくる。
365 ：恋人は名無しさん：2009/01/31(土) 19:04:43 ID:a7rD7rAnO
女より男の方が量は食べるカップルの方が多いんだろうけど、
俺が食べようが食べまいが彼女はいろんなものオーダーしたがって、結局食べきれないからか残してるよ
女の方がいろんな種類食べたがるようなイメージなんだけど実際どうなのかな？
俺が食べようが食べまいが彼女はいろんなものオーダーしたがって、結局食べきれないからか残してるよ
女の方がいろんな種類食べたがるようなイメージなんだけど実際どうなのかな？
367 ：恋人は名無しさん：2009/01/31(土) 19:34:37 ID:a7rD7rAnO
>>366
そっか男女関係ないねサンクス
そっか男女関係ないねサンクス
よく「男の方が多く食べるんだから」って言ってる人は
居酒屋デートがメインの人なんだろうか。
うちはお酒を両方とも滅多に飲まない為、レストランとかで
食事することが多い。
そうなると、食べる量っていっても普通に一品（ハンバーグとかステーキとか）＋ライス・サラダ
とかで、男女の食べる量に違いってあまりないんだよね。
値段にしても食べるものによってその時々で値段は変わってくるし。
世の中、居酒屋デートのカップルの方が多いのかな。
居酒屋デートがメインの人なんだろうか。
うちはお酒を両方とも滅多に飲まない為、レストランとかで
食事することが多い。
そうなると、食べる量っていっても普通に一品（ハンバーグとかステーキとか）＋ライス・サラダ
とかで、男女の食べる量に違いってあまりないんだよね。
値段にしても食べるものによってその時々で値段は変わってくるし。
世の中、居酒屋デートのカップルの方が多いのかな。
うちはお互い少食だし、脂っこいものは食べないから、家で細々と野菜料理作りあってる。
デート代？交通費・各種入場料、お茶代くらいかな・・・
車ならこっちが負担することにしてるけど、それ以外は割り勘。
お互い社会人だから、もっと使っても良いはずなんだけど、
家でこたつに入って話しているだけでも、丸一日楽しく過ごせるから、これはこれで良いかな…
デート代？交通費・各種入場料、お茶代くらいかな・・・
車ならこっちが負担することにしてるけど、それ以外は割り勘。
お互い社会人だから、もっと使っても良いはずなんだけど、
家でこたつに入って話しているだけでも、丸一日楽しく過ごせるから、これはこれで良いかな…
>>368
食べるものによるその時々値段の違いは結構大きいね
ウチの例で言うと、居酒屋とかでは俺が珍味食べたがったら俺の方が高いし、
フレンチに行ったときは彼女がいい肉とか魚食べたがるから彼女の方が高い
食べるものによるその時々値段の違いは結構大きいね
ウチの例で言うと、居酒屋とかでは俺が珍味食べたがったら俺の方が高いし、
フレンチに行ったときは彼女がいい肉とか魚食べたがるから彼女の方が高い
オレは学生で、彼女は社会人（年収200万前後）
食事などは大体オレが6～7割出してます。それ自体に不満はなかったんだけど、
彼女の家に居候のオッサンが1人いて事あるごとに彼女にこずかいをやってる（～1万円ほど）。
またエアコンやパソコンを買ってあげたりしている。
オッサンは仕事してないでパチンコで勝ってきた金を使ってる。
彼女は最初は『汚いお金だから……』とか言ってたクセに
今度は新しいテレビを買ってもらおうと考えている。
居候は彼女の母親の彼氏なんだがもう60歳前後。
なんか意地はって金を多く出すのがバカらしく思えてきた。
2年記念日に彼女が欲しがってたデジカメ（3～4万）を頑張って
バイトしたお金で買った後に、オッサンにパソコンを買ってもらってた時は泣けた。
彼女に悪気はないんだろうが号泣したorz
携帯から長文スマソ
食事などは大体オレが6～7割出してます。それ自体に不満はなかったんだけど、
彼女の家に居候のオッサンが1人いて事あるごとに彼女にこずかいをやってる（～1万円ほど）。
またエアコンやパソコンを買ってあげたりしている。
オッサンは仕事してないでパチンコで勝ってきた金を使ってる。
彼女は最初は『汚いお金だから……』とか言ってたクセに
今度は新しいテレビを買ってもらおうと考えている。
居候は彼女の母親の彼氏なんだがもう60歳前後。
なんか意地はって金を多く出すのがバカらしく思えてきた。
2年記念日に彼女が欲しがってたデジカメ（3～4万）を頑張って
バイトしたお金で買った後に、オッサンにパソコンを買ってもらってた時は泣けた。
彼女に悪気はないんだろうが号泣したorz
携帯から長文スマソ
>>371
家族でもない人にそんな大金奢ってもらう彼女が信じられん
家族でもない人にそんな大金奢ってもらう彼女が信じられん
>>372>>373
レスサンクス。
何年間も父親がいなかった生活だったから甘えみたいのが
一気に出たのかと思って寛容でいようと思ったけどやっぱり異常ですよね。
テレビについてだけど
『テレビ買ってもらったら、私たちが同棲し始めた時にちゃんと持って行くね♪』
とか言ってきたので『自分で買った物じゃないし嫌なんだけど』
って率直に言ったら『私にオジサンが買ってくれて、
しかもオジサンがいるのは私家なんだからそっちが気にすることではないはずじゃない?』
って怒った声で言われました。
どうやらスイーツ(笑)みたいです(´д｀;;
レスサンクス。
何年間も父親がいなかった生活だったから甘えみたいのが
一気に出たのかと思って寛容でいようと思ったけどやっぱり異常ですよね。
テレビについてだけど
『テレビ買ってもらったら、私たちが同棲し始めた時にちゃんと持って行くね♪』
とか言ってきたので『自分で買った物じゃないし嫌なんだけど』
って率直に言ったら『私にオジサンが買ってくれて、
しかもオジサンがいるのは私家なんだからそっちが気にすることではないはずじゃない?』
って怒った声で言われました。
どうやらスイーツ(笑)みたいです(´д｀;;
彼氏も私も25歳
学生でバイトの稼ぎも同レベル。
実家暮し。
今度旅行に行くけど、基本費用は割り勘。
普段はご飯食べに行ったら彼氏が会計して後から大まかな額を渡してる。
映画や美術館みたいに前売りが買えるものは私が手配することが多いかな。
基本的に大雑把だけど、金銭感覚合うし、食事の量も同じくらいで問題ない。
ていうか、大好きな君のためなら稼いで払おうではないか‼と払いたくなるくらい彼氏がかわいい。
二人して内心奢りたいのを抑えつつ、折半している次第です。
学生でバイトの稼ぎも同レベル。
実家暮し。
今度旅行に行くけど、基本費用は割り勘。
普段はご飯食べに行ったら彼氏が会計して後から大まかな額を渡してる。
映画や美術館みたいに前売りが買えるものは私が手配することが多いかな。
基本的に大雑把だけど、金銭感覚合うし、食事の量も同じくらいで問題ない。
ていうか、大好きな君のためなら稼いで払おうではないか‼と払いたくなるくらい彼氏がかわいい。
二人して内心奢りたいのを抑えつつ、折半している次第です。
376 ：恋人は名無しさん：2009/01/31(土) 22:01:01 ID:n1BbV4lz0
彼女に金が無いのは重々承知してるけど、
「金の切目は縁の切目！」
と言い張りクレカ使ってまでどうにか割り勘にしようとするのがなんか嫌だ。
先日なんて、一緒に夕飯の食材買いに行ったのに、
「今回で全部使いきれなかった食材はどうせ私が食べるから、
それを半額出して貰っちゃ割り勘とはいえない(意味要約)」
と言い出し、およそのグラム換算で割り出した一食分の代金を徴収された。
なんかへこんだ。一円単位とかじゃないけど、そこまで潔癖にされたら立つ瀬がない。
「金の切目は縁の切目！」
と言い張りクレカ使ってまでどうにか割り勘にしようとするのがなんか嫌だ。
先日なんて、一緒に夕飯の食材買いに行ったのに、
「今回で全部使いきれなかった食材はどうせ私が食べるから、
それを半額出して貰っちゃ割り勘とはいえない(意味要約)」
と言い出し、およそのグラム換算で割り出した一食分の代金を徴収された。
なんかへこんだ。一円単位とかじゃないけど、そこまで潔癖にされたら立つ瀬がない。
>>376
直接オッサンと話したことないからわからないケド、彼女曰わく
『オジサンは負け知らずなんだよ♪』
らしいので資金的には余裕があるんだと思います。
あとオッサンは去年くらいまでは働いてので貯金はあると思います。
直接オッサンと話したことないからわからないケド、彼女曰わく
『オジサンは負け知らずなんだよ♪』
らしいので資金的には余裕があるんだと思います。
あとオッサンは去年くらいまでは働いてので貯金はあると思います。
自分のテストが終わったらオッサンについて言及してみようと思います。
レスくれた方々、ありがとうございました。
レスくれた方々、ありがとうございました。
>>368
私は居酒屋行ったことないけど、
割烹料理だろうがイタリアンだろうがファミレスだろうが
彼の食べる量はいつも私の二倍ぐらい。
値段は二倍よりももうちょい少ないけど、何も居酒屋に行かなくても
そういうカップル多いんじゃないかな？
私は居酒屋行ったことないけど、
割烹料理だろうがイタリアンだろうがファミレスだろうが
彼の食べる量はいつも私の二倍ぐらい。
値段は二倍よりももうちょい少ないけど、何も居酒屋に行かなくても
そういうカップル多いんじゃないかな？
>>381
うちは食べる量は俺のほうが多いけど、彼女がデザート食べるから大抵彼女のほうが金額は高いよ。
俺のご飯は一皿の大盛(＋200円)に対して、彼女は一皿とデザート(700～800円)
その一皿が何かによって金額差は変わるけど、たいてい彼女の方が高い。
うちが例外かもしれんがね。
うちは食べる量は俺のほうが多いけど、彼女がデザート食べるから大抵彼女のほうが金額は高いよ。
俺のご飯は一皿の大盛(＋200円)に対して、彼女は一皿とデザート(700～800円)
その一皿が何かによって金額差は変わるけど、たいてい彼女の方が高い。
うちが例外かもしれんがね。
385 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 01:18:55 ID:yAF1zsNCO
なんか、理系学生で金ないのに奢っちゃう。
とりあえず出しとく感じで会計するんだが、毎回最初に彼女にありがとうって言われて奢った形に･･･
とりあえず出しとく感じで会計するんだが、毎回最初に彼女にありがとうって言われて奢った形に･･･
386 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 01:39:20 ID:iCWtzBlSO
先日旅行デートしてきた。
・交通費（高速代）￥１００００ぐらい。
・ガソリン￥８０００ぐらい。
・テーマパーク代二人分￥１００００
・宿泊費￥１５０００ぐらい。
全部彼氏が出してくれた。
旅行中の食事代￥１２０００ぐらいと、飲み物買ったりちょっとしたお金は私が出すようにしたけど・・・
ここに書いてみて、あらためて彼氏にいっぱい出してもらってる事に感謝。
もっと私も出せたらいいんだけど、私にはこれが精一杯だった。
彼氏ごめん。
・交通費（高速代）￥１００００ぐらい。
・ガソリン￥８０００ぐらい。
・テーマパーク代二人分￥１００００
・宿泊費￥１５０００ぐらい。
全部彼氏が出してくれた。
旅行中の食事代￥１２０００ぐらいと、飲み物買ったりちょっとしたお金は私が出すようにしたけど・・・
ここに書いてみて、あらためて彼氏にいっぱい出してもらってる事に感謝。
もっと私も出せたらいいんだけど、私にはこれが精一杯だった。
彼氏ごめん。
387 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 02:13:17 ID:8kjGE7gKO
素朴な疑問なんだけど、それしか出せないのに旅行に行くなんて
初めから大半を相手に出してもらうつもりで計画立ててるんだよね？
初めから大半を相手に出してもらうつもりで計画立ててるんだよね？
388 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 02:16:05 ID:03a+hO59O
>>358
理想的すぎる！
理想的すぎる！
389 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 02:43:43 ID:iCWtzBlSO
391 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 03:37:28 ID:on0cykCZ0
俺も今度旅行行くんだが、計画立てるのから何から全部彼女がやってて、
しかも費用計算したらざっと20弱。俺ヒモなので全部彼女持ち。
こういう立場になって日は浅いんだが、同じ立場になって改めて、
デートだ何だで男に経済面で寄生する女はクソだと体感した。
ま、俺も超絶クソなんだけど。
しかも費用計算したらざっと20弱。俺ヒモなので全部彼女持ち。
こういう立場になって日は浅いんだが、同じ立場になって改めて、
デートだ何だで男に経済面で寄生する女はクソだと体感した。
ま、俺も超絶クソなんだけど。
392 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 04:04:33 ID:5kZK2M87O
スレチかもしれないですが相談です。
彼氏 ２９歳サラリーマン
彼女 ２２歳学生
デート比率 ９０:1０
喫茶店、コンビニでは私が支払う感じです。
今春、私が就職するのでそれと同時に１人暮らしする予定です。
今までほとんど彼に奢ってもらっていたのですが、就職するんだし来年から割り勘ね!と確認されました。
これで贅沢な食事に行ける～と彼は言うのですが、１人暮らし費用は全部自分負担で金銭的に厳しい予定で、贅沢なお金の使い方をしたくないし、少しでも貯金をしたいんです。
割り勘でいいと思いますが、彼に今までのように節約デートをお願いしてもいいでしょうか？
彼に合わせるべきでしょうか？
彼は実家暮らしで、きっと１人暮らしの金銭的な事情とかわからなそうだし…
彼氏 ２９歳サラリーマン
彼女 ２２歳学生
デート比率 ９０:1０
喫茶店、コンビニでは私が支払う感じです。
今春、私が就職するのでそれと同時に１人暮らしする予定です。
今までほとんど彼に奢ってもらっていたのですが、就職するんだし来年から割り勘ね!と確認されました。
これで贅沢な食事に行ける～と彼は言うのですが、１人暮らし費用は全部自分負担で金銭的に厳しい予定で、贅沢なお金の使い方をしたくないし、少しでも貯金をしたいんです。
割り勘でいいと思いますが、彼に今までのように節約デートをお願いしてもいいでしょうか？
彼に合わせるべきでしょうか？
彼は実家暮らしで、きっと１人暮らしの金銭的な事情とかわからなそうだし…
>>392
お給料から家賃と光熱費と食費と貯金と…と予算（最初はうまくいかないんだがｗ）を立てて、
その中からデートに使えるお金はこれだけなんだ。と話してみては？
外でのデート代は割り勘、あなたの部屋デートはあなた餅。なんてことにならないようにね。
お給料から家賃と光熱費と食費と貯金と…と予算（最初はうまくいかないんだがｗ）を立てて、
その中からデートに使えるお金はこれだけなんだ。と話してみては？
外でのデート代は割り勘、あなたの部屋デートはあなた餅。なんてことにならないようにね。
>>396
寄生虫はお帰りください
寄生虫はお帰りください
勝手な言い分だけど書くね
割り勘てなんなんだろうと思う
割り勘じゃ友達と変わらないじゃんて思う
それにエッチまでついてくるなんてよっぽど性欲の強い女じゃない限り男の丸儲けじゃない？
キャバクラだの風俗だのに行くくせに割り勘で彼氏面されたくないと思ってしまうのは間違いかね？
割り勘てなんなんだろうと思う
割り勘じゃ友達と変わらないじゃんて思う
それにエッチまでついてくるなんてよっぽど性欲の強い女じゃない限り男の丸儲けじゃない？
キャバクラだの風俗だのに行くくせに割り勘で彼氏面されたくないと思ってしまうのは間違いかね？
割り勘で男と遊ぶなら女友達と遊んだほうが楽しいもん
ここ10年ぐらいだよね？割り勘が定着したのって
割り勘した時の女のメリットってなんなの？
ここ10年ぐらいだよね？割り勘が定着したのって
割り勘した時の女のメリットってなんなの？
友達(男女問わず)には奢りなら暇潰し付き合ってやんよ！と言って
彼氏とは割り勘当然にしてる自分が通りますよ
↑は釣り？と真面目に思ってしまった
彼氏とは割り勘当然にしてる自分が通りますよ
↑は釣り？と真面目に思ってしまった
401 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 15:42:33 ID:hhElkgMi0
>>398
君はバカか？死ぬほど打算的な思考だね、きっと君は風俗関係や
キャバクラ業界出身か、それに縁ある友人知人が多い環境で育った人間なのだろう。
あまりにも偏見で偏屈塗れた思考なので諭すのもバカらしい、まあ要するに
バカは一度死ななきゃ、痛い目に遭わなきゃ治らないってことだ。
理解したらカップル版から出てけ、恋人いない君はお水・風俗板にお帰り。
君はバカか？死ぬほど打算的な思考だね、きっと君は風俗関係や
キャバクラ業界出身か、それに縁ある友人知人が多い環境で育った人間なのだろう。
あまりにも偏見で偏屈塗れた思考なので諭すのもバカらしい、まあ要するに
バカは一度死ななきゃ、痛い目に遭わなきゃ治らないってことだ。
理解したらカップル版から出てけ、恋人いない君はお水・風俗板にお帰り。
>>401
なぜ？
なぜ？
404 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 15:48:36 ID:hhElkgMi0
>>402
簡単にいってやろう、お金＝愛情と考えるやつはカップルじゃない
これでも分からないならバカからアホに昇格だ、バカは勉強すれば治るが
アホは永遠に治らない、それくらい死ぬ気で自問自動してみろ。
まあこんな簡単な事も諭してくれる知人友人がいないようじゃ無理だろうが。
簡単にいってやろう、お金＝愛情と考えるやつはカップルじゃない
これでも分からないならバカからアホに昇格だ、バカは勉強すれば治るが
アホは永遠に治らない、それくらい死ぬ気で自問自動してみろ。
まあこんな簡単な事も諭してくれる知人友人がいないようじゃ無理だろうが。
405 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 15:49:32 ID:hhElkgMi0
失礼、自問自答だったな、ごめん。
割り勘カップルは愛情があるってこと？？
私は割り勘でつきあっている彼氏がキャバクラに行ったら別れる
奢ってくれる彼氏が行くのは全然いい
私は割り勘でつきあっている彼氏がキャバクラに行ったら別れる
奢ってくれる彼氏が行くのは全然いい
408 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 15:57:21 ID:BHx/1e970
この人可哀想
409 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 15:57:21 ID:vnSWw6ktO
金絡みで対応を変えられる人間って底が知れてるよね。
奢らなきゃ愛する価値なしって言ってる自覚ないのかな、頭入れ換えた方がいいんじゃない？
奢らなきゃ愛する価値なしって言ってる自覚ないのかな、頭入れ換えた方がいいんじゃない？
410 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 16:03:58 ID:hhElkgMi0
>>406-407
君は論理思考ができないのか・・・言動見てみれば一目瞭然だろう？
言った言わないって問題じゃないだろ、結局はお金を理由にしてるんだろ
残念だが、バカからアホに昇格だな、幼稚園児並みの思考だ。
それに割り勘だったら女友達と遊んでる方が楽しいって？カップル版にきてそれか
だからここはカップル版なんだよ、お金でホイホイついていく恋人いない尻軽女は帰れｗ
君は論理思考ができないのか・・・言動見てみれば一目瞭然だろう？
言った言わないって問題じゃないだろ、結局はお金を理由にしてるんだろ
残念だが、バカからアホに昇格だな、幼稚園児並みの思考だ。
それに割り勘だったら女友達と遊んでる方が楽しいって？カップル版にきてそれか
だからここはカップル版なんだよ、お金でホイホイついていく恋人いない尻軽女は帰れｗ
>>407
要するに養ってくれてるご主人様になら
ある程度の遊びは許しちゃうよ＞ｗ＜
って事？ｗ
なんか本当ペットだな。。。その考え方ｗ
別に奢られて当然！って考えでもいいんだけど（彼氏がよけりゃ）
そこまで下手に出てまで奢られたいってのは
人として品位がなくて惨めだなぁ。
要するに養ってくれてるご主人様になら
ある程度の遊びは許しちゃうよ＞ｗ＜
って事？ｗ
なんか本当ペットだな。。。その考え方ｗ
別に奢られて当然！って考えでもいいんだけど（彼氏がよけりゃ）
そこまで下手に出てまで奢られたいってのは
人として品位がなくて惨めだなぁ。
412 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 16:04:46 ID:on0cykCZ0
カップル内で納得出来てるならいいんじゃないの。
割り勘でもどちらかが奢るでも、他人がどうこういう問題
ではないよ。
俺の女もなんだかんだ文句言いながら、それでも金奢って
くれるし。
まあ、キャバとか風俗とか行かれるっていう事は、自分が
その風俗女に女としての魅力の面で負けてるって事だから、
腹立つのは分かるけどな。女としては絶望だよな。
でも、今日日、彼女いても風俗とかキャバ行く男ってそんなに
いないだろ。
キャバは付き合いであり得るとしても、別に何かするわけじゃない。
風俗行かれてしまうなら、よっぽど彼女のレベルに不満があるんだよ。
もっと良い女になろう。
割り勘でもどちらかが奢るでも、他人がどうこういう問題
ではないよ。
俺の女もなんだかんだ文句言いながら、それでも金奢って
くれるし。
まあ、キャバとか風俗とか行かれるっていう事は、自分が
その風俗女に女としての魅力の面で負けてるって事だから、
腹立つのは分かるけどな。女としては絶望だよな。
でも、今日日、彼女いても風俗とかキャバ行く男ってそんなに
いないだろ。
キャバは付き合いであり得るとしても、別に何かするわけじゃない。
風俗行かれてしまうなら、よっぽど彼女のレベルに不満があるんだよ。
もっと良い女になろう。
>>412
お前は働けｗ
お前は働けｗ
また奢って当然厨か('A`)
最近はスルースキル検定落ちまくりなやつ多いな・・・
>今日日、彼女いても風俗とかキャバ行く男ってそんなに
いないだろ。
割といると思うけど。
いないだろ。
割といると思うけど。
417 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 19:15:57 ID:cVjVRNreO
割勘前彼、とは仲の良い友達みたいな付き合いになったなあ。
家事もそんなに尽くさなかったし、
夜も嫌な時は嫌って断固拒否だった。
ちょっとワガママもできたかな。
でも奢り今彼、に奢ってもらうと何だか
守られてるような気がして一歩後ろから着いてっちゃう。
頼り甲斐を感じてあったかい。
だから、奢ってくれる感謝をこめて精一杯尽くすし
家事も夜も頑張ってしまう。
どっちの彼も大好きだったけど
やっぱり金銭面で、彼との付き合い方が無意識に変わっちゃうと思うなあ。
昨日今彼と飲みに行ったけど
彼が頼もしく見えて、嬉しくなって
すっごく幸せな気分になった。
家事もそんなに尽くさなかったし、
夜も嫌な時は嫌って断固拒否だった。
ちょっとワガママもできたかな。
でも奢り今彼、に奢ってもらうと何だか
守られてるような気がして一歩後ろから着いてっちゃう。
頼り甲斐を感じてあったかい。
だから、奢ってくれる感謝をこめて精一杯尽くすし
家事も夜も頑張ってしまう。
どっちの彼も大好きだったけど
やっぱり金銭面で、彼との付き合い方が無意識に変わっちゃうと思うなあ。
昨日今彼と飲みに行ったけど
彼が頼もしく見えて、嬉しくなって
すっごく幸せな気分になった。
>>417
多分割り勘派の男性は、
友達みたいな付き合いを望む人が多いんじゃないのかな。
家事や夜の生活で尽くせ！とかってタイプじゃなくて
二人で一緒にって感じの人が多いんだと思う。
（勿論そうじゃない人もいるだろうけど）
多分割り勘派の男性は、
友達みたいな付き合いを望む人が多いんじゃないのかな。
家事や夜の生活で尽くせ！とかってタイプじゃなくて
二人で一緒にって感じの人が多いんだと思う。
（勿論そうじゃない人もいるだろうけど）
419 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 19:22:36 ID:FpyWcn+/O
>>417
神田うの乙
神田うの乙
どうせなら笑える釣りがいいな
421 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 19:30:14 ID:oeyxiE10O
>>418
あー何かわかるかも
私の彼も毎回６：４くらいで自分が多く飲食した分余計には払ってくれるけど割り勘派
でも、お家デートの時とかはご飯とか作ってくれたり尽くしてくれるね
料理が好きだってのもあるかもしれないけどｗ
それでかなり満足してる
あー何かわかるかも
私の彼も毎回６：４くらいで自分が多く飲食した分余計には払ってくれるけど割り勘派
でも、お家デートの時とかはご飯とか作ってくれたり尽くしてくれるね
料理が好きだってのもあるかもしれないけどｗ
それでかなり満足してる
423 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 19:32:46 ID:5kZK2M87O
>>392です
レスありがとうございます。
彼に合わせた方がいいのかなと思っていましたが、自分の経済事情を伝えてみようと思います。
まずはそこからですよね。
変な質問なんですが、>>399のレスで疑問が出てきたのですが、割り勘で女性と付き合ってHしないで付き合えますか？
男性の方に聞きたいです。
レスありがとうございます。
彼に合わせた方がいいのかなと思っていましたが、自分の経済事情を伝えてみようと思います。
まずはそこからですよね。
変な質問なんですが、>>399のレスで疑問が出てきたのですが、割り勘で女性と付き合ってHしないで付き合えますか？
男性の方に聞きたいです。
>>421
私は友達感覚で付き合える彼氏の方がいい。
あまり女の子女の子甘やかされるのは苦手なので
きゃっきゃと同じ目線で騒いで笑って楽しめる人じゃないと
付き合えない。
ちなみに「友達のような彼氏」って別に友達なわけじゃないよ。
当然異性として好きだし、きちんと恋人なので
浮気とかそういうのは勿論アウトだと思うんだけど･･･。
この辺は個人の好みの問題だから、何がどうってわけでもないと思う。
男性だって、大人しくてお人形さんみたいな可愛い子が好きな人もいれば
活発で明るい女の子が好きな人もいるだろうし。
人それぞれだよ。
私は友達感覚で付き合える彼氏の方がいい。
あまり女の子女の子甘やかされるのは苦手なので
きゃっきゃと同じ目線で騒いで笑って楽しめる人じゃないと
付き合えない。
ちなみに「友達のような彼氏」って別に友達なわけじゃないよ。
当然異性として好きだし、きちんと恋人なので
浮気とかそういうのは勿論アウトだと思うんだけど･･･。
この辺は個人の好みの問題だから、何がどうってわけでもないと思う。
男性だって、大人しくてお人形さんみたいな可愛い子が好きな人もいれば
活発で明るい女の子が好きな人もいるだろうし。
人それぞれだよ。
425 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 19:50:59 ID:hhElkgMi0
>>423
>>割り勘で女性と付き合ってHしないで付き合えますか？
そもそも何故割り勘なのか？それぞれの事情によるでしょ。
割り勘だの奢りだのでエッチに結びつける理由が分からない。
全奢り派としてID:oeyxiE10Oのようなアホを生み出してしまった
事実に深く反省と遺憾の意を表する。
>>割り勘で女性と付き合ってHしないで付き合えますか？
そもそも何故割り勘なのか？それぞれの事情によるでしょ。
割り勘だの奢りだのでエッチに結びつける理由が分からない。
全奢り派としてID:oeyxiE10Oのようなアホを生み出してしまった
事実に深く反省と遺憾の意を表する。
産む機械は奢ってもらわないとsexしません
機械の使用料です
機械の使用料です
427 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 20:50:04 ID:cVjVRNreO
>>718
今彼は「尽くせ」とは言わないなあ。
家事も夜も自分からすすんでやる感じで
彼も「ごめんね、ありがとう！」とたくさん感謝してくれる。
ちなみに彼も尽くしてくれる。
友達みたいに笑い合ったりしているし
なんだろ、一歩引いてとかは、
奢られる側の私の気持ち的なものだ。
あ、でも割り勘前彼、家事や夜に関しては「尽くせ」だったかも。
甘えて家事やらなくなるし夜は舐めてとか言うし
今思えば最悪だ。
割勘のくせに尽くすのは、かなり
違和感やもやもやした気持ちになる。
今彼は「尽くせ」とは言わないなあ。
家事も夜も自分からすすんでやる感じで
彼も「ごめんね、ありがとう！」とたくさん感謝してくれる。
ちなみに彼も尽くしてくれる。
友達みたいに笑い合ったりしているし
なんだろ、一歩引いてとかは、
奢られる側の私の気持ち的なものだ。
あ、でも割り勘前彼、家事や夜に関しては「尽くせ」だったかも。
甘えて家事やらなくなるし夜は舐めてとか言うし
今思えば最悪だ。
割勘のくせに尽くすのは、かなり
違和感やもやもやした気持ちになる。
学生時代は割り勘で付き合ってたけど、社会人になって、かなり収入が違うのに
割り勘にしてくる相手は嫌だな…
今の彼は割り勘でデートしてても物の値段の話や「～は高い」って話ばかり
するし、自分は週３くらいで飲みに行って散財するくせに私とのデート代は
ケチる。こういう人って結婚しても完全割り勘でやっていくのかな、と
思う
割り勘にしてくる相手は嫌だな…
今の彼は割り勘でデートしてても物の値段の話や「～は高い」って話ばかり
するし、自分は週３くらいで飲みに行って散財するくせに私とのデート代は
ケチる。こういう人って結婚しても完全割り勘でやっていくのかな、と
思う
429 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 21:24:52 ID:NBBwsQlbO
自分にどれだけしてくれるか？ばかり考えてないで、自分から何かしようとは考えないのかね
求める前にまず与えよ
>>428
私の職場の営業さんの２，３人は
結婚前は全奢りだったようだけど
結婚後は奥さんと完全割り勘でお財布別々らしいよ。
結婚後、お金をどうするかはその家庭ごとに事情が違うし
色々なパターンがありそうだと思う。
>>429
ここ見ていると、いつもそう思う。
「最初にお金出してくれるなら、こっちも出そうって気になるけど」
最初から出す気はないんだなーと、ケチくせーと思ってしまう。
私の職場の営業さんの２，３人は
結婚前は全奢りだったようだけど
結婚後は奥さんと完全割り勘でお財布別々らしいよ。
結婚後、お金をどうするかはその家庭ごとに事情が違うし
色々なパターンがありそうだと思う。
>>429
ここ見ていると、いつもそう思う。
「最初にお金出してくれるなら、こっちも出そうって気になるけど」
最初から出す気はないんだなーと、ケチくせーと思ってしまう。
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん
433 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 21:55:05 ID:5kZK2M87O
>>425
私はID:oeyxiE10Oではないですよ。
>>417のおっしゃるような感じで、今奢ってもらっている状況から、割り勘になったら気持ち的なものが変わってしまうのかと思ったのです。
Hの事も、正直な所ホテル代も出してもらっていることもあり拒まないという時もありました。
でも割り勘になったら対等になれるというか、彼が好きなので尽くしたい気持ちはありますが自分の気持ちを今までより出したいと思ってるんです。
でも割り勘になってHしたくない、回数減らしてというようになったら、彼はどう思うだろうという意味で質問しました。
これもお金=愛情という風にとれますか？
私はID:oeyxiE10Oではないですよ。
>>417のおっしゃるような感じで、今奢ってもらっている状況から、割り勘になったら気持ち的なものが変わってしまうのかと思ったのです。
Hの事も、正直な所ホテル代も出してもらっていることもあり拒まないという時もありました。
でも割り勘になったら対等になれるというか、彼が好きなので尽くしたい気持ちはありますが自分の気持ちを今までより出したいと思ってるんです。
でも割り勘になってHしたくない、回数減らしてというようになったら、彼はどう思うだろうという意味で質問しました。
これもお金=愛情という風にとれますか？
435 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 22:18:37 ID:r46rPa0IO
スパにケチ男が人気っていうのがあったんですが、ほんと？
それはないよね
それはないよね
>>417
私も今の彼氏とはデート代はホテル代も含めて完全割り勘派だから
エッチしたくない時は遠慮なく拒んでるよ
正直今の彼氏は超早漏だからエッチしても気持ちよくなれないから
あんまりしたくないけど本人に言ったら傷つくだろうから「今お財布苦しいんだ～
だからホテル代出せないからエッチは無理なのゴメンね」って言ってる
去年の10月からエッチしてないけど私は別にしなくても平気だし
彼とは趣味と感覚が合うから話してて楽しいし今の割り勘の付き合いに充分満足
私も今の彼氏とはデート代はホテル代も含めて完全割り勘派だから
エッチしたくない時は遠慮なく拒んでるよ
正直今の彼氏は超早漏だからエッチしても気持ちよくなれないから
あんまりしたくないけど本人に言ったら傷つくだろうから「今お財布苦しいんだ～
だからホテル代出せないからエッチは無理なのゴメンね」って言ってる
去年の10月からエッチしてないけど私は別にしなくても平気だし
彼とは趣味と感覚が合うから話してて楽しいし今の割り勘の付き合いに充分満足
437 ：恋人は名無しさん：2009/02/01(日) 22:22:43 ID:FpyWcn+/O
ｽﾊﾟにあったな
みんな>>430の古い黄金律を意識してみてください
自分の経済力の無さは棚に上げて
収入が違うのに、とかｗ
タカリの正当化は大変ですね
収入が違うのに、とかｗ
タカリの正当化は大変ですね
440 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 00:09:24 ID:+2Q39XC/0
私も女だから人のことは言えないけど、
女って自分から何かをすることが大っっっ嫌いだからね
まず自分の得ありきでしか物事を考えられない
だから奢られたがるし、
割り勘の場合は自分から相手に尽くすってことを全くしない
結局割り勘だろうが奢られだろうが相手が10したことに1しか返さないのは同じなんだよね
相手が奢るから家事やエッチをがんばる。相手が割り勘だから家事もエッチしない
思いやりの気持ちって言うのが全くないんだよね
女ってそんなもんだよ。男性諸君は残念ですが諦めてくださいな
女って自分から何かをすることが大っっっ嫌いだからね
まず自分の得ありきでしか物事を考えられない
だから奢られたがるし、
割り勘の場合は自分から相手に尽くすってことを全くしない
結局割り勘だろうが奢られだろうが相手が10したことに1しか返さないのは同じなんだよね
相手が奢るから家事やエッチをがんばる。相手が割り勘だから家事もエッチしない
思いやりの気持ちって言うのが全くないんだよね
女ってそんなもんだよ。男性諸君は残念ですが諦めてくださいな
全くその通りでした。
割り勘だった人には料理したり掃除したりしようと思えなかった。
何をするにも計算してしまう自分も嫌になった。
割り勘だった人には料理したり掃除したりしようと思えなかった。
何をするにも計算してしまう自分も嫌になった。
割り勘派は二人でということなんだろうね。
奢られ派は、彼がしてくれるので、
それにこたえようってことなんだろうね。
きっと二人が自ら相手のために相手に何かをするか、
してもらったお返しに何かをしようと思うかの違いかも。
奢られの人は先に愛情が欲しいじゃない？きっと。
自分が納得できる分くれたら、それに答えようと思うということ。
○○してます～とかいうけど、
根本というか基本は、まず欲しい。それで愛を確認できたら
自分もその分注ぎますって人達。
女っぽいよね。そういうのが好きな男はたくさんいるんだろうね。
奢られ派は、彼がしてくれるので、
それにこたえようってことなんだろうね。
きっと二人が自ら相手のために相手に何かをするか、
してもらったお返しに何かをしようと思うかの違いかも。
奢られの人は先に愛情が欲しいじゃない？きっと。
自分が納得できる分くれたら、それに答えようと思うということ。
○○してます～とかいうけど、
根本というか基本は、まず欲しい。それで愛を確認できたら
自分もその分注ぎますって人達。
女っぽいよね。そういうのが好きな男はたくさんいるんだろうね。
443 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 00:39:58 ID:5XHfoqpY0
うちの場合は共同サイフ制に最近なった。
誕生日とかクリスマスにプレゼントしたり、ポイントポイントを抑えて
いればそう問題は無いかな。
だいたい、セックスって女もしたいもんだろう。奢られたからする、割り勘
だからしないって、なんか金使ってもらったから義務で体差し出すみたい
じゃん。
割り勘男にせよ奢り男にせよ、あんまり上手な男とは付き合ってきてないのか。
あんまり良いセックスしてないから、自発的にしたいって事じゃなく、金が絡んで
するしないになるんでは。
とかいいつつ、うちもホテルは俺が持つんだけど。
誕生日とかクリスマスにプレゼントしたり、ポイントポイントを抑えて
いればそう問題は無いかな。
だいたい、セックスって女もしたいもんだろう。奢られたからする、割り勘
だからしないって、なんか金使ってもらったから義務で体差し出すみたい
じゃん。
割り勘男にせよ奢り男にせよ、あんまり上手な男とは付き合ってきてないのか。
あんまり良いセックスしてないから、自発的にしたいって事じゃなく、金が絡んで
するしないになるんでは。
とかいいつつ、うちもホテルは俺が持つんだけど。
444 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 00:42:34 ID:+2Q39XC/0
>>442
そうそう
周りを見ると、女って汚いな～って思うこともしばしばだけど
自分も戒めようとは別に思わない
だって、先に与えてくれる男がいくらでもいるんだから
ここの割り勘推進派の男は、女を諭す前に何も考えず奢り男やってる人を叩いたほうがいいと思う
そうそう
周りを見ると、女って汚いな～って思うこともしばしばだけど
自分も戒めようとは別に思わない
だって、先に与えてくれる男がいくらでもいるんだから
ここの割り勘推進派の男は、女を諭す前に何も考えず奢り男やってる人を叩いたほうがいいと思う
445 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 00:52:36 ID:DrE5DFZmO
446 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 00:56:55 ID:5XHfoqpY0
まあ、適度に金出してやればそれで女は満足なんだから、意外に
女操縦すんのなんか簡単なんだよ。
それってそうするのが男にとって一番楽に女の機嫌をとれるし、
それによってセックスでも何でも、男が女から引き出したいものを
手っ取り早く引き出せるからであって、その女の事を大切にしてる
から金出すってのとはちょっと違うんだけど。
そういう俺も彼女以外で、遊ぶ金全部向こう持ちで、たまにセックス
してやってる女がいるから、他人の金でデートしたりする旨みってのが
かなり病み付きなもんだってのは分かる。
貰った物とか使わせた金額とか全部奢らせてるとか、自慢したい気持ち
もすっげー分かる分かる。
お前ら女にめちゃくちゃ共感しちゃうもん実際。
女操縦すんのなんか簡単なんだよ。
それってそうするのが男にとって一番楽に女の機嫌をとれるし、
それによってセックスでも何でも、男が女から引き出したいものを
手っ取り早く引き出せるからであって、その女の事を大切にしてる
から金出すってのとはちょっと違うんだけど。
そういう俺も彼女以外で、遊ぶ金全部向こう持ちで、たまにセックス
してやってる女がいるから、他人の金でデートしたりする旨みってのが
かなり病み付きなもんだってのは分かる。
貰った物とか使わせた金額とか全部奢らせてるとか、自慢したい気持ち
もすっげー分かる分かる。
お前ら女にめちゃくちゃ共感しちゃうもん実際。
セフレがいる奴は帰れよ
449 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 01:34:35 ID:EQtFLwNTO
>>440
売春婦 援助と同じや
売春婦 援助と同じや
450 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 01:50:28 ID:wOsbrt7nO
私は女だけど、付き合いはじめからほぼ9割以上出してる。
おごる以外も洋服や日用雑貨の買い物も全部出す。
一緒に住むようになった今もそれらは変わらず、家事も全て私。
エッチも毎日尽くしてます…
正直、時々腑に落ちなくてアフガンハウンドみたく、首かしげちゃいます。
おごる以外も洋服や日用雑貨の買い物も全部出す。
一緒に住むようになった今もそれらは変わらず、家事も全て私。
エッチも毎日尽くしてます…
正直、時々腑に落ちなくてアフガンハウンドみたく、首かしげちゃいます。
割り勘や奢り以前にセックスによって負う身体的リスクは女性の方が重いのだから
女性はそこんとこ気をつけた方がいいと思う
俺が大学の頃の話だが
同じサークルの完全割り勘（食事代もホテル代も）カップルが避妊に失敗して彼女が妊娠した
（最中にコンドームがズレて取れかけてしまい精液が漏れてしまった模様）
まだ大学生だったため中絶することになったが中絶費用も半々で割り勘だったそうだ
でも中絶後2人の仲がぎくしゃくし始め数ヶ月後には彼氏の方が他好きで彼女をふった
彼女は堕胎手術後は体調があまり良くないらしく大学も休みがちになったし
中絶したことが水面下で噂になっていて精神的に参っているよううだった
卒業後は逃げるように県外に出て行ってしまったよ
女性はそこんとこ気をつけた方がいいと思う
俺が大学の頃の話だが
同じサークルの完全割り勘（食事代もホテル代も）カップルが避妊に失敗して彼女が妊娠した
（最中にコンドームがズレて取れかけてしまい精液が漏れてしまった模様）
まだ大学生だったため中絶することになったが中絶費用も半々で割り勘だったそうだ
でも中絶後2人の仲がぎくしゃくし始め数ヶ月後には彼氏の方が他好きで彼女をふった
彼女は堕胎手術後は体調があまり良くないらしく大学も休みがちになったし
中絶したことが水面下で噂になっていて精神的に参っているよううだった
卒業後は逃げるように県外に出て行ってしまったよ
453 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 02:07:23 ID:ItG2CO3S0
>>450
まずATMはやめなさい。彼のためにならない
彼氏がお金稼げない立場ならそれ相応のデートにしたほうが
日用雑貨は彼と貴方が両方使うからおごりでもいいけど
服ぐらい自分で出せよ・・・
まぁATM肉便器家政婦とかどんなデブスでも半数以上の男は釣られそう
まずATMはやめなさい。彼のためにならない
彼氏がお金稼げない立場ならそれ相応のデートにしたほうが
日用雑貨は彼と貴方が両方使うからおごりでもいいけど
服ぐらい自分で出せよ・・・
まぁATM肉便器家政婦とかどんなデブスでも半数以上の男は釣られそう
454 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 06:06:43 ID:4vaOYpmqO
タカリ女の「私の割り勘男論」ってことごとく的外れだな。
さすが、思考が短絡と言うかご都合主義的と言うか、人生になんの悩みもなさそうで、
そこだけは羨ましいわ。
さすが、思考が短絡と言うかご都合主義的と言うか、人生になんの悩みもなさそうで、
そこだけは羨ましいわ。
>>440
とりあえず『女』でまとめるな『ほとんどの』あたりにしてくれ、同じ列に並べられるとこの上なく不愉快
とりあえず『女』でまとめるな『ほとんどの』あたりにしてくれ、同じ列に並べられるとこの上なく不愉快
ここみるの精神衛生上よくないなと思いつつたまに覗いてしまうｗ
うちは彼氏がお金ないから全額私の奢りだけど
やっぱり単なる都合の良い女になってるのだろうか。
好きとは言ってくれるけど、会いに行くのも私からばかり。
悩む。
うちは彼氏がお金ないから全額私の奢りだけど
やっぱり単なる都合の良い女になってるのだろうか。
好きとは言ってくれるけど、会いに行くのも私からばかり。
悩む。
458 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 10:15:36 ID:uh01tm3JO
457の状況で希望が持てるのがすごいわ
459 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 10:19:30 ID:ejwYZCtK0
>>457
男女逆にしたら「よくある話」じゃんｗ
そういう場合、女は男を「確実に都合の良い男」扱いしてるって決め付けたら
女は黙っちゃいないだろ？
「それでも私は彼を愛してるんです！！」ってな
そういう女が多いんだからそういう男がいたって不思議じゃないよ。
男女逆にしたら「よくある話」じゃんｗ
そういう場合、女は男を「確実に都合の良い男」扱いしてるって決め付けたら
女は黙っちゃいないだろ？
「それでも私は彼を愛してるんです！！」ってな
そういう女が多いんだからそういう男がいたって不思議じゃないよ。
金銭関係なく好きな人を喜ばせたいから奢ったりするんだよ。
だから奢ってもらったらすごい嬉しいし、私も彼氏に奢りたい。
好きなら見返りなしにあげたくなっちゃう。
不満を言うようになったら愛情が衰えてきたってことかなぁ、とこのスレを見ると思う。
だから奢ってもらったらすごい嬉しいし、私も彼氏に奢りたい。
好きなら見返りなしにあげたくなっちゃう。
不満を言うようになったら愛情が衰えてきたってことかなぁ、とこのスレを見ると思う。
461 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 10:35:31 ID:uh01tm3JO
男女逆にしたらよくある話とか
タイプや性格もあるよねとか
あたしがしたくてしてるんだしとか
言い訳しはじめたら終わりだよねー
ま、好きでやってるんでしょうからせいぜいがんばって☆
タイプや性格もあるよねとか
あたしがしたくてしてるんだしとか
言い訳しはじめたら終わりだよねー
ま、好きでやってるんでしょうからせいぜいがんばって☆
>>461
…この流れで結論が「言い訳」になる話の飛躍っぷりは何？
なんかこのスレはある価値観が絶対でそれに見合わない意見は半ば高圧的に否定して終了だよね。
好きでしていることに何か言うのはナンセンスだと思う。
…この流れで結論が「言い訳」になる話の飛躍っぷりは何？
なんかこのスレはある価値観が絶対でそれに見合わない意見は半ば高圧的に否定して終了だよね。
好きでしていることに何か言うのはナンセンスだと思う。
463 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 12:56:53 ID:gZ8T/TOTO
>>462
逆。
ここは「奢られ当然」という特定の価値観だけを徹底的に批判してる。
それに、その行為は何ら間違ってはいない。
人に迷惑を掛けても自分さえ良ければいいという価値観が許されないのと同じで。
逆。
ここは「奢られ当然」という特定の価値観だけを徹底的に批判してる。
それに、その行為は何ら間違ってはいない。
人に迷惑を掛けても自分さえ良ければいいという価値観が許されないのと同じで。
464 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 12:58:14 ID:gZ8T/TOTO
って、ちょっとズレてたかも。
すまん。
すまん。
いや、実際自分に言い訳して不満を誤魔化して付き合ってるんだ。
だからこのスレ覗いてしまうんだと思う。
家事とかも率先してやってしまうけど、『ありがとう』や『済まない』の言葉はあるけど
実際手伝ってくれたことないし。
見返り求めてしまう自分もこちらの好意に甘えっぱなしの彼にも
時折無性に腹が立ちます。
言わないけど、別れ時なのかなとよく思う。
理由があるし、別れやすいのは不幸中の幸いなのかも。
だからこのスレ覗いてしまうんだと思う。
家事とかも率先してやってしまうけど、『ありがとう』や『済まない』の言葉はあるけど
実際手伝ってくれたことないし。
見返り求めてしまう自分もこちらの好意に甘えっぱなしの彼にも
時折無性に腹が立ちます。
言わないけど、別れ時なのかなとよく思う。
理由があるし、別れやすいのは不幸中の幸いなのかも。
466 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 13:03:33 ID:UXo/0+pp0
>>462
デート代はいつも奢ってる側だが、こういう公共の場でID:oeyxiE10Oみたいな
発言すれば客観的に叩かれるのは2chでもリアルでも変わらないと思う
正直、こんな堅実の欠片も無く主体性のない女とは付き合えない
浮気とかキャバクラとかエッチとかマトモな恋愛してるようには思えん
デート代はいつも奢ってる側だが、こういう公共の場でID:oeyxiE10Oみたいな
発言すれば客観的に叩かれるのは2chでもリアルでも変わらないと思う
正直、こんな堅実の欠片も無く主体性のない女とは付き合えない
浮気とかキャバクラとかエッチとかマトモな恋愛してるようには思えん
467 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 13:04:07 ID:EQtFLwNTO
>>461
おまえはなにが言いたいんだw
おまえはなにが言いたいんだw
よくわからないんだけど、「人に迷惑かけても自分が良ければいい」奢られさんを非難しているの？
でも別に迷惑かけてないよね？
奢りと奢られは片方が欠けたら絶対成立しないんだから、奢る側は奢る意思を持って奢るわけだ。
これは奢りだけではなく、◯◯してあげているのに、という言葉にも通じるよね。
してあげるのはその本人なんだから。
それを踏まえて、「主体性」って言葉を考えたら、キャバクラ云々言っていた人同様に奢ったことについて「たかられた」という人も
主体性はなくない？だって、奢りたくなければ奢らない意思を貫けばいいんだから。
奢ったりしたあとで「たかられた」と言うのは主体性がないように感じる。
まるで奢ら「された」側に非が一切ないようだ。小学生中学生がいじめられているのとは違うよね？
うーん、わからない。
でも別に迷惑かけてないよね？
奢りと奢られは片方が欠けたら絶対成立しないんだから、奢る側は奢る意思を持って奢るわけだ。
これは奢りだけではなく、◯◯してあげているのに、という言葉にも通じるよね。
してあげるのはその本人なんだから。
それを踏まえて、「主体性」って言葉を考えたら、キャバクラ云々言っていた人同様に奢ったことについて「たかられた」という人も
主体性はなくない？だって、奢りたくなければ奢らない意思を貫けばいいんだから。
奢ったりしたあとで「たかられた」と言うのは主体性がないように感じる。
まるで奢ら「された」側に非が一切ないようだ。小学生中学生がいじめられているのとは違うよね？
うーん、わからない。
469 ：恋人は名無しさん：2009/02/02(月) 16:04:41 ID:JZoTgtMx0
真の意味で主体制が無い人間などいない。皆自分の意志で行動している。
物理的に拘束されている人間以外は、必ず自分がしたいからそうしている。
もしくは、そうした方が自分にとっていい、まだましだと思うからそうして
いる。
さらに言うと人は見返りを期待しない行為は原則しない。
つまりおごる奴はおごりたいからおごっている。そして当然何らかの見返りを
求めている。その見返りを提供し続けられればいいが、できないならおごる
側に不満が生じる。
おごられている側は自らハードルを上げているのだと言うことをよく認識
すれ。
まぁ見返りっつーといやらしいけど、笑顔だとか、ありがとうの言葉だとか、
ただ一緒にいて欲しいだとか他愛ないものが多いと思うけどね。
物理的に拘束されている人間以外は、必ず自分がしたいからそうしている。
もしくは、そうした方が自分にとっていい、まだましだと思うからそうして
いる。
さらに言うと人は見返りを期待しない行為は原則しない。
つまりおごる奴はおごりたいからおごっている。そして当然何らかの見返りを
求めている。その見返りを提供し続けられればいいが、できないならおごる
側に不満が生じる。
おごられている側は自らハードルを上げているのだと言うことをよく認識
すれ。
まぁ見返りっつーといやらしいけど、笑顔だとか、ありがとうの言葉だとか、
ただ一緒にいて欲しいだとか他愛ないものが多いと思うけどね。
470 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 00:46:21 ID:jDEUTkRh0
>>448
「奢られ」ることと「麻薬」をすり替えることで
「奢られ＝犯罪」と意識させるような、まるでいかにもな女の印象操作みたいなことするね
そう言うのは女に任せなよｗ
>>449
じゃぁ奢ってる男は買春ですかｗ
くだらないこと言わないほうがいいよ
>>455
これは失礼しました！
「奢られ」ることと「麻薬」をすり替えることで
「奢られ＝犯罪」と意識させるような、まるでいかにもな女の印象操作みたいなことするね
そう言うのは女に任せなよｗ
>>449
じゃぁ奢ってる男は買春ですかｗ
くだらないこと言わないほうがいいよ
>>455
これは失礼しました！
471 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 00:58:39 ID:jDEUTkRh0
私は割り勘男を否定してるわけじゃないですよ
それで良いって言う相手がいるなら全く問題ないと思う
でも現実を見たら奢ってくれる人は一杯いるわけで、
恋愛ってそう言うものじゃないけど、仮に外見性格含め同じスペックの2人が求愛してきたら
奢ってくれるほうを選ぶのは当然でしょ？
そりゃ男女関係なく、誰だって得したいよ
公務員の既得権益への執着を見れば分かるじゃん
得なことを、自分から放棄するなんて中々出来ない
だから、無駄なことをしないで奢ってる男を止めたほうがまだ芽はあるんじゃないかなーと思うわけです
ちなみに、「割り勘だからセックスもしないし家事もしないし～」みたいのは同じ女から見てもキモチワルイのでご心配なく
割り勘を間接的にレッテル貼りして貶めるような言い方する、有体に言えば「汚い」やり口をする女って同姓からも嫌われるからね
それで良いって言う相手がいるなら全く問題ないと思う
でも現実を見たら奢ってくれる人は一杯いるわけで、
恋愛ってそう言うものじゃないけど、仮に外見性格含め同じスペックの2人が求愛してきたら
奢ってくれるほうを選ぶのは当然でしょ？
そりゃ男女関係なく、誰だって得したいよ
公務員の既得権益への執着を見れば分かるじゃん
得なことを、自分から放棄するなんて中々出来ない
だから、無駄なことをしないで奢ってる男を止めたほうがまだ芽はあるんじゃないかなーと思うわけです
ちなみに、「割り勘だからセックスもしないし家事もしないし～」みたいのは同じ女から見てもキモチワルイのでご心配なく
割り勘を間接的にレッテル貼りして貶めるような言い方する、有体に言えば「汚い」やり口をする女って同姓からも嫌われるからね
473 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 01:38:14 ID:IyMnzZsv0
そういう事だな。
男が奢られても構わないと思うし。
実際貢いでくる女もいるわけで、
そういう支出が発生しても繋ぎ止めたい
と思える恋人を持てて光栄だと思えよ
ただ、金奢ってるからって恩着せがましく
してくる女はだめだぜ。偉そうにすんなよ。
男が奢られても構わないと思うし。
実際貢いでくる女もいるわけで、
そういう支出が発生しても繋ぎ止めたい
と思える恋人を持てて光栄だと思えよ
ただ、金奢ってるからって恩着せがましく
してくる女はだめだぜ。偉そうにすんなよ。
世の中「奢らせてあげてる」っつって金を出してもらっている身で恩着せがましいことを言う奴もいるがな・・・。特に女。
476 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 09:47:45 ID:/qa4KNaw0
>>471
>>仮に外見性格含め同じスペックの2人が求愛してきたら
>>奢ってくれるほうを選ぶのは当然でしょ？
この例えってよく使う人いるけど、例え話にしても無理があるよ。
年収はともかく、性格やルックスなんて数値化できるわけないんだから
全く同じスペックなんて無理。機械じゃないんだからさ。
ありえない設定の例え話は「例え」にはなりませんよ。
現実にありえない状況は説得力ないから
>>仮に外見性格含め同じスペックの2人が求愛してきたら
>>奢ってくれるほうを選ぶのは当然でしょ？
この例えってよく使う人いるけど、例え話にしても無理があるよ。
年収はともかく、性格やルックスなんて数値化できるわけないんだから
全く同じスペックなんて無理。機械じゃないんだからさ。
ありえない設定の例え話は「例え」にはなりませんよ。
現実にありえない状況は説得力ないから
「奢り」を単独で見ると、やっぱり奢られる事は嬉しいだろうね。
あげあしを取るなら、相手のスペックと自分の考え方次第で変わるね。
・上司か部下か
・借りがあるか貸しがあるか
・男性か女性か
・好きな相手か嫌いな相手か
・無職か金持ちか
・上下関係を考えているか対等でありたいか
恋人の話ではないけど。
職場の同期から奢られるのはなんか微妙ってのは、俺だけではあるまい。
あげあしを取るなら、相手のスペックと自分の考え方次第で変わるね。
・上司か部下か
・借りがあるか貸しがあるか
・男性か女性か
・好きな相手か嫌いな相手か
・無職か金持ちか
・上下関係を考えているか対等でありたいか
恋人の話ではないけど。
職場の同期から奢られるのはなんか微妙ってのは、俺だけではあるまい。
478 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 10:23:42 ID:wpt+Egvl0
>>476
というかさ、そもそも論理破綻しているんだよ。前提としてなんの効果もない。
>>仮に外見性格含め同じスペックの2人が求愛してきたら
>>奢ってくれるほうを選ぶのは当然でしょ？
性格を含めて同じスペックと言っておきながら、
奢ってくれるほうを選ぶという。
この時点で違う性格の違う人間でしょ。
というかさ、そもそも論理破綻しているんだよ。前提としてなんの効果もない。
>>仮に外見性格含め同じスペックの2人が求愛してきたら
>>奢ってくれるほうを選ぶのは当然でしょ？
性格を含めて同じスペックと言っておきながら、
奢ってくれるほうを選ぶという。
この時点で違う性格の違う人間でしょ。
479 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 10:32:08 ID:NIE6yHoaO
普通に多く払うけど、割り勘が嫌だの、私は払いたくないだのごちゃごちゃうるせぇのは嫌だなぁ
もっとサバサバいこうや
たまには私出すよ！とか言ってくれるとやっぱ嬉しいし、できる女だな～とは思うけど
もっとサバサバいこうや
たまには私出すよ！とか言ってくれるとやっぱ嬉しいし、できる女だな～とは思うけど
480 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 10:55:13 ID:xDrVf7pvO
自分に自信があるので奢りません
友達の彼氏が割り勘、というより寧ろどケチだったな。
「俺、お前にお金使いたくないから」
って宣言していた。
旅行行くと、宿泊費って1室料金でて、あとで差額を払うならまだしもフロントで
「別会計にしてください」
理由は二人分の現金がなかったから(彼女は後から払うつもりでいたので発言に慌てて立て替えたらしい)。カードはきりたくないし、とのこと。
ちなみに、新社会人で忙しくて暇がないからと旅行のセッティングは全て彼女。
遠距離で往復しているけど、彼氏がくる時は彼女の部屋に泊まって彼女が行くときは彼女もちでホテル。
…なんてことを三年やっていて尚且つ浮気までされていて、しかも浮気相手には奢っていたみたいな話を聴くと
どうしても、彼女に安く済ませたい、金をかけたくないって男はやはり彼女を大事にしようなんて考えもないのではと思う…
悪いが、そんな彼氏の愚痴まできかされるのが嫌になって彼女とも最近疎遠だ。
どうしても愛情の度合いをはかるバロメーターのひとつにはなるよね、お金って。
お金ない人からたかるのはムカつくけど、あるのに惜しまれるのは更に嫌だ。
そしてそういう男と延々と付き合う女の子は同性間で評価も下がる気が…。
男性からしたら都合よさそうだけどね。
「俺、お前にお金使いたくないから」
って宣言していた。
旅行行くと、宿泊費って1室料金でて、あとで差額を払うならまだしもフロントで
「別会計にしてください」
理由は二人分の現金がなかったから(彼女は後から払うつもりでいたので発言に慌てて立て替えたらしい)。カードはきりたくないし、とのこと。
ちなみに、新社会人で忙しくて暇がないからと旅行のセッティングは全て彼女。
遠距離で往復しているけど、彼氏がくる時は彼女の部屋に泊まって彼女が行くときは彼女もちでホテル。
…なんてことを三年やっていて尚且つ浮気までされていて、しかも浮気相手には奢っていたみたいな話を聴くと
どうしても、彼女に安く済ませたい、金をかけたくないって男はやはり彼女を大事にしようなんて考えもないのではと思う…
悪いが、そんな彼氏の愚痴まできかされるのが嫌になって彼女とも最近疎遠だ。
どうしても愛情の度合いをはかるバロメーターのひとつにはなるよね、お金って。
お金ない人からたかるのはムカつくけど、あるのに惜しまれるのは更に嫌だ。
そしてそういう男と延々と付き合う女の子は同性間で評価も下がる気が…。
男性からしたら都合よさそうだけどね。
482 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 11:27:29 ID:hkStR6MU0
>>481
統計とった訳じゃないがそんな10人に一人のDQNに付き合った君が悪い。
で、何が言いたいのかな？結論がないぞー
っていうかさ、このスレタイ見ればわかると思うけど
割り勘＝男女比なんだよね、折半じゃないよ？
全奢り派として何故割り勘は嫌だというDQNがいるのかわからん。
自分は単純に経済力があるし、予算内なら別に気にしないし、面倒じゃなくて楽だから。
統計とった訳じゃないがそんな10人に一人のDQNに付き合った君が悪い。
で、何が言いたいのかな？結論がないぞー
っていうかさ、このスレタイ見ればわかると思うけど
割り勘＝男女比なんだよね、折半じゃないよ？
全奢り派として何故割り勘は嫌だというDQNがいるのかわからん。
自分は単純に経済力があるし、予算内なら別に気にしないし、面倒じゃなくて楽だから。
483 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 11:27:53 ID:HuRgzJywO
金払えば愛情感じてご機嫌な女の方が俺は都合いいけどな
484 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 11:33:04 ID:wpt+Egvl0
俺も奢り派というか、奢ることが圧倒的に多いけど、
彼女を大事にしている意識なんてないｗ
他の異性間で安心させたいよう心がけたり、
彼女の立場で物事を考えるようにしたり。
奢るのは格好悪いからそうしているだけかもなｗ
彼女がたまに出すって言うとそれに甘えるし凄く嬉しいと感じる。
彼女を大事にしている意識なんてないｗ
他の異性間で安心させたいよう心がけたり、
彼女の立場で物事を考えるようにしたり。
奢るのは格好悪いからそうしているだけかもなｗ
彼女がたまに出すって言うとそれに甘えるし凄く嬉しいと感じる。
485 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 11:38:14 ID:wpt+Egvl0
484だけど文章が分かりにくいから書き直すｗ
俺も奢り派というか、奢ることが圧倒的に多いけど、
奢る事で彼女を大事にしている意識なんてないｗ
大事にしている意識は金銭面とは別の、
他の異性間で不安にさせないように心がけたり。
彼女の立場で物事を考えるようにしたり。
自分がやられて嫌な事を彼女にしなかったり。
奢るのは、ただ奢らないと格好悪いからそうしているだけかもなｗ
彼女がたまに出すって言うとそれに甘えるし凄く嬉しいと感じる。
寧ろこのたまにがないとドあつかましい女って思うだろう。
俺も奢り派というか、奢ることが圧倒的に多いけど、
奢る事で彼女を大事にしている意識なんてないｗ
大事にしている意識は金銭面とは別の、
他の異性間で不安にさせないように心がけたり。
彼女の立場で物事を考えるようにしたり。
自分がやられて嫌な事を彼女にしなかったり。
奢るのは、ただ奢らないと格好悪いからそうしているだけかもなｗ
彼女がたまに出すって言うとそれに甘えるし凄く嬉しいと感じる。
寧ろこのたまにがないとドあつかましい女って思うだろう。
486 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 11:43:50 ID:vWffRg2X0
>>481
自分がその立場でもなし、あくまで友達の話だろ？
それで
>>どうしても愛情の度合いをはかるバロメーターのひとつにはなるよね、お金って。
こんな事言うなんて、まず「結論（愛情＝金額）ありき」で、
後付で友達の話をこじつけてるとしか思えんね。
>>金払えば愛情感じてご機嫌な女の方が俺は都合いいけどな
もちろんそれが出来れば苦労はしないさ。
全ての男が女の満足を金で買える訳じゃないからな。
むしろ一部の男だよ。
自分がその立場でもなし、あくまで友達の話だろ？
それで
>>どうしても愛情の度合いをはかるバロメーターのひとつにはなるよね、お金って。
こんな事言うなんて、まず「結論（愛情＝金額）ありき」で、
後付で友達の話をこじつけてるとしか思えんね。
>>金払えば愛情感じてご機嫌な女の方が俺は都合いいけどな
もちろんそれが出来れば苦労はしないさ。
全ての男が女の満足を金で買える訳じゃないからな。
むしろ一部の男だよ。
>>482
ちょw私の彼氏じゃないからw
文章読んでよw
私のところは基本割り勘、タイミングがあえば奢りあい。
だが友人彼氏のDQN的要素には金銭的なものも大きいと思うんだけど。
>>483
…金払わなくても愛情感じてくれますよ。彼女は。
ちょw私の彼氏じゃないからw
文章読んでよw
私のところは基本割り勘、タイミングがあえば奢りあい。
だが友人彼氏のDQN的要素には金銭的なものも大きいと思うんだけど。
>>483
…金払わなくても愛情感じてくれますよ。彼女は。
488 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 11:58:09 ID:xDrVf7pvO
俺の周りでの話だけど、浮気相手には全奢りって男は多いよ
>>481
旅行前に、「どう支払うか」って話し合いが必要だった。
その場は男が支払うってのが常識ではないからね。
かといって予約した側が全額立て替えるのが普通って訳ではないけど。
彼女が行く時は彼女持ちでホテルってのも、嫌だったら嫌と言えば良い。
ぶっちゃけ、愚痴を言うだけで状況を改善しようとしないその女性にも原因があるねえ。
俺もその状況なら距離を置きたくなるな。
しかし、デート代の問題じゃなくて別のところに問題があると思うなあ。
旅行前に、「どう支払うか」って話し合いが必要だった。
その場は男が支払うってのが常識ではないからね。
かといって予約した側が全額立て替えるのが普通って訳ではないけど。
彼女が行く時は彼女持ちでホテルってのも、嫌だったら嫌と言えば良い。
ぶっちゃけ、愚痴を言うだけで状況を改善しようとしないその女性にも原因があるねえ。
俺もその状況なら距離を置きたくなるな。
しかし、デート代の問題じゃなくて別のところに問題があると思うなあ。
490 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 13:03:09 ID:d5Kh0pwU0
>>487
＞ だが友人彼氏のDQN的要素には金銭的なものも大きいと思うんだけど。
例としてあるだけで割り勘＝悪にはならない、それに割り勘の何が悪いの？
ヒモみたいな生活していて負担を強いてるならDQN確定だけど、自分の分は
きちんと出してるんだから客観的にみれば何のことも無いよ、共感するのは
奢り厨、お姫様願望、寄生虫、奢られ当然の傾向が強いやつらだけだろう
＞ だが友人彼氏のDQN的要素には金銭的なものも大きいと思うんだけど。
例としてあるだけで割り勘＝悪にはならない、それに割り勘の何が悪いの？
ヒモみたいな生活していて負担を強いてるならDQN確定だけど、自分の分は
きちんと出してるんだから客観的にみれば何のことも無いよ、共感するのは
奢り厨、お姫様願望、寄生虫、奢られ当然の傾向が強いやつらだけだろう
金で愛を測るなという主張はもっともだけどやっぱり好きだと奢りたくなる部分てないかな？
相手が好きでしょうがないときとかは奢りたいし喧嘩してるときとか冷めてるときは奢るき全くおきなかったりしない？
うちは俺が化粧品とか男より金余計にかかるだろうしということで彼女が払おうとしても受け取らないから奢りだけどその分毎回がんばって綺麗にしてきてくれるから気にならんぜ。
まぁ奢ってくれるから愛を感じるけどそうじゃなくなったら感じないっていわれるて奢りたくなくなる気持ちはわかるがな。
相手が好きでしょうがないときとかは奢りたいし喧嘩してるときとか冷めてるときは奢るき全くおきなかったりしない？
うちは俺が化粧品とか男より金余計にかかるだろうしということで彼女が払おうとしても受け取らないから奢りだけどその分毎回がんばって綺麗にしてきてくれるから気にならんぜ。
まぁ奢ってくれるから愛を感じるけどそうじゃなくなったら感じないっていわれるて奢りたくなくなる気持ちはわかるがな。
492 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 13:28:00 ID:wpt+Egvl0
例えば男のみが車を持っている場合。
維持費やガソリン代がかかる。
男特有の仕事絡みの付き合いで金のかかるやつもいるだろう。
どこかでも出ていたが、彼女の為にフィットネスに行っているやつもいるだろう。
それでは、これは彼女のためか？といえばそうではない。
いつも思うが、化粧代とかに金がかかる、って文言は理不尽だと思うよ。
男はすっぴんでもいいと思っている人も多いわけだし、
化粧をしないといけないほどブスで男が化粧をしろって強制しているのなら、
話は分かるしそういう場合は化粧代も男が持てばいいだろうが。
維持費やガソリン代がかかる。
男特有の仕事絡みの付き合いで金のかかるやつもいるだろう。
どこかでも出ていたが、彼女の為にフィットネスに行っているやつもいるだろう。
それでは、これは彼女のためか？といえばそうではない。
いつも思うが、化粧代とかに金がかかる、って文言は理不尽だと思うよ。
男はすっぴんでもいいと思っている人も多いわけだし、
化粧をしないといけないほどブスで男が化粧をしろって強制しているのなら、
話は分かるしそういう場合は化粧代も男が持てばいいだろうが。
>>493
男が、「女は自分のために化粧に金かけて美しくなってくれてるんだから」っていうのはおｋ
それは男がおごることにより自己満足を得られ、双方の利益になってるから。
女が「私はあなたのために化粧に金かけて美しくなってるんだから、そっちが金を多く出すのは当たり前」っていうのはNG
てめぇが勝手に権利を行使していることに、男が義務を負う必要はないだろう。
ということだ。
奢る側が奢ることに理由付するのは自由にしたらいい。
奢られる側が奢ることに理由付するのはバカじゃねぇの？と自分は思う。
男が、「女は自分のために化粧に金かけて美しくなってくれてるんだから」っていうのはおｋ
それは男がおごることにより自己満足を得られ、双方の利益になってるから。
女が「私はあなたのために化粧に金かけて美しくなってるんだから、そっちが金を多く出すのは当たり前」っていうのはNG
てめぇが勝手に権利を行使していることに、男が義務を負う必要はないだろう。
ということだ。
奢る側が奢ることに理由付するのは自由にしたらいい。
奢られる側が奢ることに理由付するのはバカじゃねぇの？と自分は思う。
495 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 13:48:04 ID:wpt+Egvl0
>>493
あ、気にしていないし男が言うのなら受け入れた付き合いをしているだろうから分かんだよ。
俺が言っているのは、奢られて当然と考えている女が、
だって化粧代とかにもお金がかかるしー、と言っていたら理不尽だと思うってことで。
俺も奢る派だけど、腹が立っている時どか存在がどうでも感じる時は奢るのが億劫だなｗ
あ、気にしていないし男が言うのなら受け入れた付き合いをしているだろうから分かんだよ。
俺が言っているのは、奢られて当然と考えている女が、
だって化粧代とかにもお金がかかるしー、と言っていたら理不尽だと思うってことで。
俺も奢る派だけど、腹が立っている時どか存在がどうでも感じる時は奢るのが億劫だなｗ
496 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 13:48:59 ID:wpt+Egvl0
>>494
あら、先に説明されていたｗ
あら、先に説明されていたｗ
497 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 13:50:46 ID:wpt+Egvl0
やっぱり携帯だと文章がめちゃくちゃになるから落ちるわｗ
498 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 13:57:40 ID:d5Kh0pwU0
ホテル代割り勘カップルだったら女性側は堂々とH拒否してくるのは仕方ないと思う
男女の性欲には大きく差があるためヤりたいという欲求が強いのは大抵男だ
女性側はホテル代を自分で出してまでHしたくない・しなくてもいい・そこまでの
性欲はない･･･と思っているケースが多いのでは？
実際「デートで会う度に必ずHをする。体目的じゃないかと彼氏の愛情を疑う」
という女性の意見をこの板でもよく見かける
何故俺がこう思うようになったかというと
今付き合ってる彼女が食事代もホテル代も割り勘派の女性だったが
ものすごく熱心な宝塚歌劇団のファンでデートは彼女の希望でほとんど
宝塚の舞台観劇だったからだ
ある月は毎週末にデートしていたが毎週俺は自分のチケット代を払い
何の興味もない「ベルサイユのばら」を見ていた
（彼女のチケット代はもちろん彼女が出していたが）
ある時耐えられなくなって「毎週会えるのは嬉しいが俺にとっては
全く興味を持てないこと（宝塚）にお金を使うのは苦痛だ」と彼女に訴えた
正直俺はもし彼女がチケット代を俺の分も払ってくれるのであれば
別に宝塚観劇に付き合っても良かった
その後で食事や映画や散歩といった普通のデートが出来るのだから
しかし彼女の意見はこうだった
「私はあなたと一緒にいたいから宝塚も２人で見たい。デート＝２人で過ごす
時間なんだから、そこにかかる費用をそれぞれが負担するのは社会人なら当然のこと。
実際私は食事代もホテル代もチケット代も自分の分は出してる。デートにかかる
お金は完全に折半しているから貴方（俺）の方が出費が多くて損している
というわけじゃない。それなのに何が不満なの？」と
男女の性欲には大きく差があるためヤりたいという欲求が強いのは大抵男だ
女性側はホテル代を自分で出してまでHしたくない・しなくてもいい・そこまでの
性欲はない･･･と思っているケースが多いのでは？
実際「デートで会う度に必ずHをする。体目的じゃないかと彼氏の愛情を疑う」
という女性の意見をこの板でもよく見かける
何故俺がこう思うようになったかというと
今付き合ってる彼女が食事代もホテル代も割り勘派の女性だったが
ものすごく熱心な宝塚歌劇団のファンでデートは彼女の希望でほとんど
宝塚の舞台観劇だったからだ
ある月は毎週末にデートしていたが毎週俺は自分のチケット代を払い
何の興味もない「ベルサイユのばら」を見ていた
（彼女のチケット代はもちろん彼女が出していたが）
ある時耐えられなくなって「毎週会えるのは嬉しいが俺にとっては
全く興味を持てないこと（宝塚）にお金を使うのは苦痛だ」と彼女に訴えた
正直俺はもし彼女がチケット代を俺の分も払ってくれるのであれば
別に宝塚観劇に付き合っても良かった
その後で食事や映画や散歩といった普通のデートが出来るのだから
しかし彼女の意見はこうだった
「私はあなたと一緒にいたいから宝塚も２人で見たい。デート＝２人で過ごす
時間なんだから、そこにかかる費用をそれぞれが負担するのは社会人なら当然のこと。
実際私は食事代もホテル代もチケット代も自分の分は出してる。デートにかかる
お金は完全に折半しているから貴方（俺）の方が出費が多くて損している
というわけじゃない。それなのに何が不満なの？」と
>>500続き
その後の展開
俺は「俺は正直宝塚なんてどこが面白いのか判らない。あんなものに自分の
金を払いたくない。付き合わされて迷惑だ」と言った
すると彼女は「私は疲れていたり気分が乗らなかったりHをしたくない時も
あなたがホテルに行きたがれば付き合ってHしたしホテル代も半分出してきた。
私の方もあなたの強すぎる性欲に付き合わされてウンザリ」と
確かに俺は性欲が割と強い方だったし彼女が好きだったから彼女の顔見て
そばにいるとHしたくなってしまいデートの度にホテルに誘う状況だった
（お互い都内の実家住まい）ホテル代はいつも折半だった
彼女がそれが不満だったらしい
「ホテル代をあなたが出してくれるのならHしてもいいけど正直私はHは2ヶ月に
1回くらいのペースで充分。これってあなたが宝塚に自分のお金を使いたくない
のと一緒よね？」と言われた
結果的には彼女は宝塚に俺を誘わなくなり観劇は1人でするようになった
ホテル行ってHするのは2ヶ月に1回になった
ホテル代は今でも折半
要は「相手が興味のないことには付き合わせない」という決めごとを作った
俺の費用的な面では今までチケット代に消えてた金が貯まるようになったが
Hの回数は激減した
物足りないが仕方ないのでオナニーで発散してる
その後の展開
俺は「俺は正直宝塚なんてどこが面白いのか判らない。あんなものに自分の
金を払いたくない。付き合わされて迷惑だ」と言った
すると彼女は「私は疲れていたり気分が乗らなかったりHをしたくない時も
あなたがホテルに行きたがれば付き合ってHしたしホテル代も半分出してきた。
私の方もあなたの強すぎる性欲に付き合わされてウンザリ」と
確かに俺は性欲が割と強い方だったし彼女が好きだったから彼女の顔見て
そばにいるとHしたくなってしまいデートの度にホテルに誘う状況だった
（お互い都内の実家住まい）ホテル代はいつも折半だった
彼女がそれが不満だったらしい
「ホテル代をあなたが出してくれるのならHしてもいいけど正直私はHは2ヶ月に
1回くらいのペースで充分。これってあなたが宝塚に自分のお金を使いたくない
のと一緒よね？」と言われた
結果的には彼女は宝塚に俺を誘わなくなり観劇は1人でするようになった
ホテル行ってHするのは2ヶ月に1回になった
ホテル代は今でも折半
要は「相手が興味のないことには付き合わせない」という決めごとを作った
俺の費用的な面では今までチケット代に消えてた金が貯まるようになったが
Hの回数は激減した
物足りないが仕方ないのでオナニーで発散してる
502 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 15:16:18 ID:71c71vjmO
俺はたまに彼女に飯を奢るがそれは彼女が喜んでくれると俺も嬉しいからだ
金銭を失う「奢る」行為そのものが嬉しいわけじゃない
俺の彼女はたまに俺の尻の穴をなめてくれたりするが
それは俺が喜んでくれるのが嬉しいからだと言う
ウンコ臭い肛門を「なめる」行為そのものが嬉しいわけじゃないそうだ
金銭を失う「奢る」行為そのものが嬉しいわけじゃない
俺の彼女はたまに俺の尻の穴をなめてくれたりするが
それは俺が喜んでくれるのが嬉しいからだと言う
ウンコ臭い肛門を「なめる」行為そのものが嬉しいわけじゃないそうだ
>>500-501
色々と考えさせられる話だったけど。
俺的には、遠慮しあっているよりも良いと思うなあ。
あまり見たく無い宝塚や、あまりしたくないエッチを繰り返すと、気持ちは薄れる。
でも、理想としたら、「たまには」宝塚に付き合ってもいいんじゃね？
彼女が喜んでいるのを横でみてもいいでしょ。
そしたら、彼女ももうちょっとエッチ頻度を増やしてくれるかもしんない。
・・・って良く考えたら、割り勘はあまり関係なくない？
ホテル代奢りだったら、女性は拒否しちゃ駄目ってことではないしｗ
割り勘でも奢りでも、嫌な事は嫌と言うのが健康に良いと思う。
色々と考えさせられる話だったけど。
俺的には、遠慮しあっているよりも良いと思うなあ。
あまり見たく無い宝塚や、あまりしたくないエッチを繰り返すと、気持ちは薄れる。
でも、理想としたら、「たまには」宝塚に付き合ってもいいんじゃね？
彼女が喜んでいるのを横でみてもいいでしょ。
そしたら、彼女ももうちょっとエッチ頻度を増やしてくれるかもしんない。
・・・って良く考えたら、割り勘はあまり関係なくない？
ホテル代奢りだったら、女性は拒否しちゃ駄目ってことではないしｗ
割り勘でも奢りでも、嫌な事は嫌と言うのが健康に良いと思う。
504 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 18:00:05 ID:4x23tf1iO
？
そりゃ相手が興味のないことを無理強いするのは良くない。
趣味だろうがセックスだろうが変わらん。
だがデート代には全く関係がない話だろ。
ここでタラタラ書くことじゃない。
そりゃ相手が興味のないことを無理強いするのは良くない。
趣味だろうがセックスだろうが変わらん。
だがデート代には全く関係がない話だろ。
ここでタラタラ書くことじゃない。
505 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 19:47:32 ID:ruLas5RM0
>>500-501
おごると人の心が見えにくくなると言う遇話だな。
おごると人の心が見えにくくなると言う遇話だな。
506 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 20:01:31 ID:xRp++/C30
>>500
まあ、宝塚よりはディズニーの方が一般的だからディズニーランド（ＴＤＬ）に変えてみよう
「ＴＤＬは２人のデートだから男が２人分出すのが当然」もしくは
「ＴＤＬ２人のデートだから貴方も楽しんだんだから自分の分を出すのは当然」
「ホテルは私はエッチはそんなに好きじゃない、付き合ってあげてるんだから貴方が出して当然」
って考えの女が多いからな。
自分の行きたい所は男の気持ちはあまり考えないけど、自分だけは嫌な事は嫌だと主張するんだよな。
こっちが嫌だといえば「酷い」というのに、自分はその酷い事を言うのは平気
まあ、宝塚よりはディズニーの方が一般的だからディズニーランド（ＴＤＬ）に変えてみよう
「ＴＤＬは２人のデートだから男が２人分出すのが当然」もしくは
「ＴＤＬ２人のデートだから貴方も楽しんだんだから自分の分を出すのは当然」
「ホテルは私はエッチはそんなに好きじゃない、付き合ってあげてるんだから貴方が出して当然」
って考えの女が多いからな。
自分の行きたい所は男の気持ちはあまり考えないけど、自分だけは嫌な事は嫌だと主張するんだよな。
こっちが嫌だといえば「酷い」というのに、自分はその酷い事を言うのは平気
507 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 20:36:36 ID:jDEUTkRh0
>>475 >>476 >>478
物事の真意を理解できないから上辺の揚げ足取りをやって満足してるのかな
ん～ちょっと貴方達は頭が悪いみたいだね
そう言う奢られ女みたいなくだらない物言いばっかりしてると、割り勘男はその程度って思われちゃうよ？
別に同じスペックとかどうでもいいんだよね
じゃぁ、見た目も性格も似てないけれど、金払い以外甲乙付けがたいほど二人とも好み。に置き換えようか？
物事の真意を理解できないから上辺の揚げ足取りをやって満足してるのかな
ん～ちょっと貴方達は頭が悪いみたいだね
そう言う奢られ女みたいなくだらない物言いばっかりしてると、割り勘男はその程度って思われちゃうよ？
別に同じスペックとかどうでもいいんだよね
じゃぁ、見た目も性格も似てないけれど、金払い以外甲乙付けがたいほど二人とも好み。に置き換えようか？
>>507
だから、あんたの仮定のほうが意味ないっていうのがわからないの？
バカなの？死ぬの？
まったく同じ容姿、年収、似た性格の前提で答えようか。
ぶっちゃけケースバイケース。
奢られたくない人間もいる。
常に対等でいたいカップルなんて腐るほどいる。
結局あんたも奢られ女の典型的思考だった、ってこった。
だから、あんたの仮定のほうが意味ないっていうのがわからないの？
バカなの？死ぬの？
まったく同じ容姿、年収、似た性格の前提で答えようか。
ぶっちゃけケースバイケース。
奢られたくない人間もいる。
常に対等でいたいカップルなんて腐るほどいる。
結局あんたも奢られ女の典型的思考だった、ってこった。
509 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:02:12 ID:d5Kh0pwU0
>>507
どうだろう、少なくとも奢られ当然女の主張よりはマシだと思うね。
君も表面的なものしかみてないと思うが、、、、、
そもそも金払いが良くても長期的にみれば分からないし、
蓋を明けてみないと分からないものも多いのに、短期的なものしかみえていない。
物事は１つのケースで示せるほど単純ではないよ、
大抵は自分にとって何を一番重視してるかで大抵決まる。
そもそもここはカップル版なのにどうしてどっちを選ぶかって話になるのかな。
友達以上恋人未満の割り勘と恋人以上の割り勘は意味が違うと思う。
因みに、自分は全奢り派ね、どっちの味方でもないよ。
正しいと思った方を支持する、それだけ。
どうだろう、少なくとも奢られ当然女の主張よりはマシだと思うね。
君も表面的なものしかみてないと思うが、、、、、
そもそも金払いが良くても長期的にみれば分からないし、
蓋を明けてみないと分からないものも多いのに、短期的なものしかみえていない。
物事は１つのケースで示せるほど単純ではないよ、
大抵は自分にとって何を一番重視してるかで大抵決まる。
そもそもここはカップル版なのにどうしてどっちを選ぶかって話になるのかな。
友達以上恋人未満の割り勘と恋人以上の割り勘は意味が違うと思う。
因みに、自分は全奢り派ね、どっちの味方でもないよ。
正しいと思った方を支持する、それだけ。
510 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:15:58 ID:jDEUTkRh0
>>508
まだ仮定とか言ってるのｗ
いい加減もう少し柔軟な考え方を見につけたほうがいいよ
それにキレすぎ。つまんない煽りまでつけて、少なくとも冷静には見えないなぁ
なぜわざわざマイノリティを、さも当然と言ったように提示するの？
別に貴方の考え方が割り勘でもいいと思うよ
でも、現状まだまだ奢ってくれる男性はたくさんいるから、割り勘より奢りが良いって言う女の子はわざわざ貴方を選ぶ必要が無いって
そう言ってるだけでしょう？
君が奢りなんかしなくてもバシバシ異性をひきつける力があるんなら全然問題ないと思うよ
まだ仮定とか言ってるのｗ
いい加減もう少し柔軟な考え方を見につけたほうがいいよ
それにキレすぎ。つまんない煽りまでつけて、少なくとも冷静には見えないなぁ
なぜわざわざマイノリティを、さも当然と言ったように提示するの？
別に貴方の考え方が割り勘でもいいと思うよ
でも、現状まだまだ奢ってくれる男性はたくさんいるから、割り勘より奢りが良いって言う女の子はわざわざ貴方を選ぶ必要が無いって
そう言ってるだけでしょう？
君が奢りなんかしなくてもバシバシ異性をひきつける力があるんなら全然問題ないと思うよ
>>510
あの申し訳ないが、俺は奢り派だ。
だけど、彼女は割り勘がいい！といつも言ってくるし、時々無理矢理払ったりする。
あなたが、言ってることが全て正しいと思ってるレスが馬鹿馬鹿しくて、即レスしてしまった。
すまないね。
あの申し訳ないが、俺は奢り派だ。
だけど、彼女は割り勘がいい！といつも言ってくるし、時々無理矢理払ったりする。
あなたが、言ってることが全て正しいと思ってるレスが馬鹿馬鹿しくて、即レスしてしまった。
すまないね。
512 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:23:12 ID:d5Kh0pwU0
513 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:26:48 ID:jDEUTkRh0
>>509
何に対して言っているのか、面倒だからちょっと飛ばすけど
私は別に奢られるのが当然なんて一言も言ってないですよ
奢ってくれる男性は一杯いるからそっちが選ばれる可能性のほうが高いって言ってるだけ
そりゃ長期的に見たら何も分からないよね
優しいと思ってた彼がＤＶだったり、素敵な子だと思ってたストーカーだったりｗ
今ある材料を取捨選択して、自分にとって最良の結果を目指さなくちゃいけない
付き合ってすぐに収入や貯金、将来設計なんかを聞くのもおかしいしｗ
そうだね。単純じゃないね
奢ってくれる人はさまざまなケースで加点されやすいってだけ
会計の時に出してくれようとする人のほうが、受け取る受け取らないは別にしてプラスにこそなれ
マイナスイメージをもたれるなんてことはほぼないでしょ
借金まみれとか貯金０とか変な妄想をしない限りｗ
長くて疲れたから、全部の内容にレスはやめときﾏｽ
何に対して言っているのか、面倒だからちょっと飛ばすけど
私は別に奢られるのが当然なんて一言も言ってないですよ
奢ってくれる男性は一杯いるからそっちが選ばれる可能性のほうが高いって言ってるだけ
そりゃ長期的に見たら何も分からないよね
優しいと思ってた彼がＤＶだったり、素敵な子だと思ってたストーカーだったりｗ
今ある材料を取捨選択して、自分にとって最良の結果を目指さなくちゃいけない
付き合ってすぐに収入や貯金、将来設計なんかを聞くのもおかしいしｗ
そうだね。単純じゃないね
奢ってくれる人はさまざまなケースで加点されやすいってだけ
会計の時に出してくれようとする人のほうが、受け取る受け取らないは別にしてプラスにこそなれ
マイナスイメージをもたれるなんてことはほぼないでしょ
借金まみれとか貯金０とか変な妄想をしない限りｗ
長くて疲れたから、全部の内容にレスはやめときﾏｽ
>>511
なんか話ができない奴だな・・・
なんか話ができない奴だな・・・
515 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:31:06 ID:d5Kh0pwU0
>>借金まみれとか貯金０とか変な妄想をしない限りｗ
妄想というか現実だと思うぞ、こういう考え方は堅実だと評価するべきだろう
まあ、今日のところは寝なさい
妄想というか現実だと思うぞ、こういう考え方は堅実だと評価するべきだろう
まあ、今日のところは寝なさい
516 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:36:29 ID:jDEUTkRh0
ID:jDEUTkRh0
もういい。しつこい。
もういい。しつこい。
518 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:48:58 ID:jDEUTkRh0
>>517
だってあんまり矛盾したこと言ってるから面白くてｗｗｗ
きっと彼は、本当は全奢りでも何でもないんだろうなーと思ったらつい！
即レスしてしまいました >>511を笑えないねこりゃ
>>511
そっかｗ
まぁ彼女にバカとか死ねとか短絡的に言わないようにね
沸点があまり高くないようだから、ついかっとなってやってしまった
なんてこともありそうだから、気をつけて！
だってあんまり矛盾したこと言ってるから面白くてｗｗｗ
きっと彼は、本当は全奢りでも何でもないんだろうなーと思ったらつい！
即レスしてしまいました >>511を笑えないねこりゃ
>>511
そっかｗ
まぁ彼女にバカとか死ねとか短絡的に言わないようにね
沸点があまり高くないようだから、ついかっとなってやってしまった
なんてこともありそうだから、気をつけて！
519 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:53:10 ID:NRzLqZ9W0
大人な自分が折れてあげました、うふ
みたいなまとめかただなｗｗｗｗｗｗ
みたいなまとめかただなｗｗｗｗｗｗ
521 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 21:58:16 ID:d5Kh0pwU0
これほど自分に自信を持ちながら嫌われてる人間も珍しい。
523 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 22:10:39 ID:fQq1FriOO
ロムってたけど荒れてるねｗ
524 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 22:13:22 ID:jDEUTkRh0
>>521
そうなんだｗｗｗｗｗ良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなんだｗｗｗｗｗ良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 22:16:29 ID:jDEUTkRh0
>>520
ウザいと思うのは貴方が受け入れがたい意見があるからでは？
論理的に話してくれないと、単なる煽りにしか見えないんですが・・・・
それとも反論は出来ないからウザいと言って少しでも相手の不快感を煽ろうという事？
なら別にｵｹですけど、不毛じゃない？
ウザいと思うのは貴方が受け入れがたい意見があるからでは？
論理的に話してくれないと、単なる煽りにしか見えないんですが・・・・
それとも反論は出来ないからウザいと言って少しでも相手の不快感を煽ろうという事？
なら別にｵｹですけど、不毛じゃない？
ID:jDEUTkRh0すげーな
真性かこりゃ
真性かこりゃ
527 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 22:25:15 ID:d5Kh0pwU0
>>524
なるほど・・・君の人間性が少し分かったね
>>525みたいなこと君が言う資格あるの？
そっちも煽ってるようなことしてるわけだが。
っていうか、書き込みしないんじゃなかったの？
自分の信念に自信を持つのは結構だがね、客観的に今の君はＫＹじゃない？
なるほど・・・君の人間性が少し分かったね
>>525みたいなこと君が言う資格あるの？
そっちも煽ってるようなことしてるわけだが。
っていうか、書き込みしないんじゃなかったの？
自分の信念に自信を持つのは結構だがね、客観的に今の君はＫＹじゃない？
おまいらいつまで基地外に構ってんだ・・・
こういうのは自分が正しくないと頭がおかしくなるんだから、ほっといてあげなよ。
ID:jDEUTkRh0 君がすべて正しいから、もうレスはやめような？
ID:jDEUTkRh0 君がすべて正しいから、もうレスはやめような？
キチガイ警報！キチガイ警報！
ID:jDEUTkRh0のあぼーんを奨励します！
ID:jDEUTkRh0のあぼーんを奨励します！
×奨励
○推奨 でした
○推奨 でした
532 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 22:45:07 ID:jDEUTkRh0
>>527
だって、あの書き込みの後に、
おれのねんしゅうはいっせんまんえんだぞ！！！
って言われても、もう笑わせようとしてるとしか思えなくて・・・・ｗ
しかもコテでもないから真偽不明だし
給与明細突きつけられるならともかく、ネットでそんなこと言われてもﾌﾟﾆｬｰm9^w^としか
レスしないって言うのは>>509に対するレスがあんまり長文になってきたから辞めただけなので
大丈夫！
後信念って、そんな大層なもの無いから。。
自分の意見を言ってるだけで、それをどう受け取るかは貴方次第でしょう
で、自分で気になったからレスを書いてきたのに、自分の意見だけ好きに書いて
気に入らないからKYだーレスすんなーって、ねぇ・・・
言ってることは単発で「基地外」「あぼーん」言ってる人たちと同レベルじゃない？
だって、あの書き込みの後に、
おれのねんしゅうはいっせんまんえんだぞ！！！
って言われても、もう笑わせようとしてるとしか思えなくて・・・・ｗ
しかもコテでもないから真偽不明だし
給与明細突きつけられるならともかく、ネットでそんなこと言われてもﾌﾟﾆｬｰm9^w^としか
レスしないって言うのは>>509に対するレスがあんまり長文になってきたから辞めただけなので
大丈夫！
後信念って、そんな大層なもの無いから。。
自分の意見を言ってるだけで、それをどう受け取るかは貴方次第でしょう
で、自分で気になったからレスを書いてきたのに、自分の意見だけ好きに書いて
気に入らないからKYだーレスすんなーって、ねぇ・・・
言ってることは単発で「基地外」「あぼーん」言ってる人たちと同レベルじゃない？
「奢ってくれる方が嬉しいよね」
でいいじゃん。
こんなとこで気炎上げてるより彼氏とイチャイチャしてる方が有意義だよ。
彼氏がいれば、だけど。
でいいじゃん。
こんなとこで気炎上げてるより彼氏とイチャイチャしてる方が有意義だよ。
彼氏がいれば、だけど。
前にもいた、鬼女なのか、男なのかよくわからなかった荒らしだと予想。
535 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 23:35:00 ID:rqpoNr810
愛情＝お金ではないけど、お金があれば許せてしまう面があるのも確かで
今彼は８～９割奢りだけど、家（独り暮らし）の家事をやってやってって
せがんでくるし、「ありがとう助かった」とは言われるが、手伝う気配は皆無
私が洗濯物にアイロンしている横でゲームしてたりするし
私の家から１時間以上かかる彼の家に週末ごとに呼ばれるし、
出不精だから滅多に外出のデートもしてくれない
多分、これでお金も出してもらえなかったら
「私は無料家政婦、ダッチ特典付」か何かですかｗと言いたくなるだろう
けど、たまに行くデートではお姫様扱い、何でも奢ってくれるし
プレゼントを買ってくれたり、私が行きたいって言えばつれていってくれる
前彼は割り勘だったけど、私に家事を強要することはなかったし
むしろ進んでしてくれて、毎日のように会いに来てくれて
週末は必ずデートしてくれてたから自分が多めに払う月があっても気にならなかった
どっちの彼もいい人だったし、お金は愛情じゃないけど
お金で埋まる部分もあると思う
毎日会いに来てくれて、全部奢りで、
自分に優しい人ってのは世の中にはほぼいないだろうから
どっかで妥協する時にお金は有効な手段じゃないのかな
今彼は８～９割奢りだけど、家（独り暮らし）の家事をやってやってって
せがんでくるし、「ありがとう助かった」とは言われるが、手伝う気配は皆無
私が洗濯物にアイロンしている横でゲームしてたりするし
私の家から１時間以上かかる彼の家に週末ごとに呼ばれるし、
出不精だから滅多に外出のデートもしてくれない
多分、これでお金も出してもらえなかったら
「私は無料家政婦、ダッチ特典付」か何かですかｗと言いたくなるだろう
けど、たまに行くデートではお姫様扱い、何でも奢ってくれるし
プレゼントを買ってくれたり、私が行きたいって言えばつれていってくれる
前彼は割り勘だったけど、私に家事を強要することはなかったし
むしろ進んでしてくれて、毎日のように会いに来てくれて
週末は必ずデートしてくれてたから自分が多めに払う月があっても気にならなかった
どっちの彼もいい人だったし、お金は愛情じゃないけど
お金で埋まる部分もあると思う
毎日会いに来てくれて、全部奢りで、
自分に優しい人ってのは世の中にはほぼいないだろうから
どっかで妥協する時にお金は有効な手段じゃないのかな
536 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 23:36:59 ID:hqW5HaE5O
537 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 23:39:50 ID:sLPyRQ6HO
いやいや
彼は全奢り派でかなり優しくて家事もがっつりやってくれるよ
いないってわけじゃないと思う～
彼は全奢り派でかなり優しくて家事もがっつりやってくれるよ
いないってわけじゃないと思う～
>>535
共働きでかぎっ子にしているので
小学生に大金の小遣いを与えて、欲しいものを
何でも買ってあげることによって
両親との時間のなさを埋め合わせているのと一緒だね。
両親との接点があって、お小遣いが少なく滅多にものを買ってもらえないほうがいいのか
それともかぎっ子だけどお小遣いたっぷり、欲しいものも何でも買ってもらえるほうがいいのか
それは家庭によって変わってくる判断基準なように、
恋人同士の付き合いでもそうなんだろうな。
共働きでかぎっ子にしているので
小学生に大金の小遣いを与えて、欲しいものを
何でも買ってあげることによって
両親との時間のなさを埋め合わせているのと一緒だね。
両親との接点があって、お小遣いが少なく滅多にものを買ってもらえないほうがいいのか
それともかぎっ子だけどお小遣いたっぷり、欲しいものも何でも買ってもらえるほうがいいのか
それは家庭によって変わってくる判断基準なように、
恋人同士の付き合いでもそうなんだろうな。
539 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 23:46:24 ID:496Fpcc50
>>535
今彼のケースも元彼のケースもギブアンドテイクがバランスよく成り立ってるのに、それを妥協って表現してる辺りにﾓﾆｮﾙのは自分だけ？
今彼のケースも元彼のケースもギブアンドテイクがバランスよく成り立ってるのに、それを妥協って表現してる辺りにﾓﾆｮﾙのは自分だけ？
541 ：恋人は名無しさん：2009/02/03(火) 23:56:09 ID:rqpoNr810
542 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 00:25:21 ID:AFIubaDv0
543 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 00:27:52 ID:pxMEIEvk0
544 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 02:53:58 ID:6fNoYfoV0
>>532
>>52だが君はアホか？
そもそもの発端は>>516の君のレスだろうが
君が>>516のような煽りさえ言わなければ>>52だというつもりもなかった。
まじめに答えてやった人に対する挨拶が>>524か？
真偽はさておきとして、人間としてこの態度はどうだろう？
自分には俺様スタンダード、理解できないやつは
こうだ！と思い込みや決め付けで一蹴してる風にしかみえんな。
>>532の後半部分に対してもそのままそっくり君にお返しする。
>>535
君の彼氏が稀なケースなだけじゃない？
お金で許せるのは分かるけど、お金で解決できるってことは
君にとってその程度の問題であるか、ただの現金な性格なだけじゃない？
ぶっちゃけその彼と結婚考えれる？ズルズル付き合って若さと時間を
無駄にするより引導渡すのがよっぽど先見性のある行動じゃないかと思う。
君自身にも問題がありそうにみえるけどね、大抵お互いに問題があるもんだ。
>>52だが君はアホか？
そもそもの発端は>>516の君のレスだろうが
君が>>516のような煽りさえ言わなければ>>52だというつもりもなかった。
まじめに答えてやった人に対する挨拶が>>524か？
真偽はさておきとして、人間としてこの態度はどうだろう？
自分には俺様スタンダード、理解できないやつは
こうだ！と思い込みや決め付けで一蹴してる風にしかみえんな。
>>532の後半部分に対してもそのままそっくり君にお返しする。
>>535
君の彼氏が稀なケースなだけじゃない？
お金で許せるのは分かるけど、お金で解決できるってことは
君にとってその程度の問題であるか、ただの現金な性格なだけじゃない？
ぶっちゃけその彼と結婚考えれる？ズルズル付き合って若さと時間を
無駄にするより引導渡すのがよっぽど先見性のある行動じゃないかと思う。
君自身にも問題がありそうにみえるけどね、大抵お互いに問題があるもんだ。
私24 手取り15万（笑）
相手25 手取り30万
彼がワリカン派で3年間ずっと完璧なまでのワリカンだったけど（家事は全て私）
婚約したら家具家電一式＋結納・結婚式費用＋新居費用出してくれた
正直このスレ見て9:1とかの奢られさんイイナァｗとか思ってたけど
初めて奢られ？ていうのか？二人のものを負担してくれたのでなんか感激した
相手25 手取り30万
彼がワリカン派で3年間ずっと完璧なまでのワリカンだったけど（家事は全て私）
婚約したら家具家電一式＋結納・結婚式費用＋新居費用出してくれた
正直このスレ見て9:1とかの奢られさんイイナァｗとか思ってたけど
初めて奢られ？ていうのか？二人のものを負担してくれたのでなんか感激した
546 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 07:05:24 ID:U526VTtNO
>>544
俺様スタンダードなのはあなたも同じw
今彼はかなり仕事に対してストイックだからね
仕事の評価＝自分の評価だと言う面が強くて、まぁゲームもしてるけど、家にいる時の八割は仕事や勉強してる
家事はやらされるにしても、将来は頼もしいと思ってるよ
あなた程稼ぎはないけどね。別にそこまで高収入な人が好きな訳じゃないし。
そうやって頑張った稼ぎの中からお金を出してくれるのは愛情表現のひとつだと思ってるよ
多少スレチだけど、前々彼も今彼と似たような人で、仕事命で会う時間は少ないけど金銭的にはかなり甘かったから、(今彼以上に)
ワーカホリックってこんなもんか？と思ってたんだけど、普通？は全額奢りで頻繁にデートなの？
羨ましいけど、まぁ私のレベル？ではそんな高スペな方とは付き合えないから無理だ
俺様スタンダードなのはあなたも同じw
今彼はかなり仕事に対してストイックだからね
仕事の評価＝自分の評価だと言う面が強くて、まぁゲームもしてるけど、家にいる時の八割は仕事や勉強してる
家事はやらされるにしても、将来は頼もしいと思ってるよ
あなた程稼ぎはないけどね。別にそこまで高収入な人が好きな訳じゃないし。
そうやって頑張った稼ぎの中からお金を出してくれるのは愛情表現のひとつだと思ってるよ
多少スレチだけど、前々彼も今彼と似たような人で、仕事命で会う時間は少ないけど金銭的にはかなり甘かったから、(今彼以上に)
ワーカホリックってこんなもんか？と思ってたんだけど、普通？は全額奢りで頻繁にデートなの？
羨ましいけど、まぁ私のレベル？ではそんな高スペな方とは付き合えないから無理だ
財布を持ってこない女
奢られるのが当たり前だと思う女
お礼を言わない女
こういう女は終わってる
奢られるのが当たり前だと思う女
お礼を言わない女
こういう女は終わってる
548 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 09:10:54 ID:R4NBgdfaO
可愛くて優しくて家事万能で…
のような女として高スペックの女性には
奢り彼氏が自然とつく
ってのは有り得るかな？
男性だってブスで性格悪くて家事できない女よりは
上記の女性に奢りたいと思うだろうし
男性自身、相手によって奢るか割り勘にするか
変える人も多いのじゃなかろうか
のような女として高スペックの女性には
奢り彼氏が自然とつく
ってのは有り得るかな？
男性だってブスで性格悪くて家事できない女よりは
上記の女性に奢りたいと思うだろうし
男性自身、相手によって奢るか割り勘にするか
変える人も多いのじゃなかろうか
思うんだけどさ、人それぞれの付き合い方や「少しでも出してくれたらいいのに」みたいな色んなグチもあるだろうけど、高スペック出しての例え話とか何なの？
それを聞いてどうするの？
それを聞いてどうするの？
>>548
恋人に奢りたいと思う事に、スペックはあまり関係無いと思う。
ただし、高スペックに対して、奢ってでも落したいとかはありえる。
ニュアンスが難しいが。
・１段目は、相手に対して奢る
・２段目は、高スペックに対して奢る
自然とつく傾向はあるかもしれないが。
そういう意味を考えた結果、割り勘にしたがる人も出てくるのだと思う。
奢られているから高スペックとは限らないし、奢られているから愛されているとも限らない。
割り勘だから低スペックとは限らないし、割り勘だから愛されていないともかぎらない。
デート比だけで、自分の価値を確かめたり相手の気持ちを計るのは愚かだ。
恋人に奢りたいと思う事に、スペックはあまり関係無いと思う。
ただし、高スペックに対して、奢ってでも落したいとかはありえる。
ニュアンスが難しいが。
・１段目は、相手に対して奢る
・２段目は、高スペックに対して奢る
自然とつく傾向はあるかもしれないが。
そういう意味を考えた結果、割り勘にしたがる人も出てくるのだと思う。
奢られているから高スペックとは限らないし、奢られているから愛されているとも限らない。
割り勘だから低スペックとは限らないし、割り勘だから愛されていないともかぎらない。
デート比だけで、自分の価値を確かめたり相手の気持ちを計るのは愚かだ。
奢られる私はイイ女！ってはしゃぎたいの
552 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 11:22:28 ID:6fNoYfoV0
>>546
もちろん自分にも基本となる信念があるから俺様スタンダードのようなものはある。
だが、結局のところ当人同士の問題だからあまり過剰に主張しても意味がない。
必要以上に押し付けたりして印象を悪くしてしまえば周りのへの説得力も失う、そんなもんだろ。
主張の正誤はともかくして、一番自分が問題としてるのはそういう限度を知らないところ
正解なんて一つじゃないし、考えも方法も人によって違うんだから必要以上に介入しても引かれるだけ。
スレの住人に叩かれ始めたら、今日のところは反省と振り返りをして明日出直すのがいいよ。
何だ、自分の中では答えは出てるじゃない、書き方も昨日とは別人みたいだ。
奢りなんてただのオプション程度に考えてればいいさ、貯金や無借金を
しっかり維持して浮いた余裕資金で奢るのが堅実だと思う。身の丈の合わない
奢り方したんでは将来性もあったものじゃない。
もちろん自分にも基本となる信念があるから俺様スタンダードのようなものはある。
だが、結局のところ当人同士の問題だからあまり過剰に主張しても意味がない。
必要以上に押し付けたりして印象を悪くしてしまえば周りのへの説得力も失う、そんなもんだろ。
主張の正誤はともかくして、一番自分が問題としてるのはそういう限度を知らないところ
正解なんて一つじゃないし、考えも方法も人によって違うんだから必要以上に介入しても引かれるだけ。
スレの住人に叩かれ始めたら、今日のところは反省と振り返りをして明日出直すのがいいよ。
何だ、自分の中では答えは出てるじゃない、書き方も昨日とは別人みたいだ。
奢りなんてただのオプション程度に考えてればいいさ、貯金や無借金を
しっかり維持して浮いた余裕資金で奢るのが堅実だと思う。身の丈の合わない
奢り方したんでは将来性もあったものじゃない。
553 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 11:48:23 ID:9LMl7OLz0
＞可愛くて優しくて家事万能で…
＞のような女として高スペックの女性には
＞奢り彼氏が自然とつく
＞ってのは有り得るかな？
これ、逆だな。
優秀な女は、優秀な親に育てられている可能性が高く、優秀な親は高収入の可能性が高い。
高収入の家の子供は、男女かかわらずそんなに金に汚くない。
むしろ、金ある状況が当たり前だし、はした金で恩に着せられたくないと思っているだろう。
＞のような女として高スペックの女性には
＞奢り彼氏が自然とつく
＞ってのは有り得るかな？
これ、逆だな。
優秀な女は、優秀な親に育てられている可能性が高く、優秀な親は高収入の可能性が高い。
高収入の家の子供は、男女かかわらずそんなに金に汚くない。
むしろ、金ある状況が当たり前だし、はした金で恩に着せられたくないと思っているだろう。
まだいたのかコレ>>546
555 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 12:26:04 ID:R4NBgdfaO
なんていうか…
じゃあ フジテレビの女子アナとデートすることになって
割り勘しようと言う男性はいるかな？
スペックのいい女性を自分に引きつけておきたくて
奢ってしまうのが男なんじゃないかな？
>>553
その考え方初めて聞いた。
じゃあ フジテレビの女子アナとデートすることになって
割り勘しようと言う男性はいるかな？
スペックのいい女性を自分に引きつけておきたくて
奢ってしまうのが男なんじゃないかな？
>>553
その考え方初めて聞いた。
>>555
例えば、俺が誘った場合は、スペック関係なく、最初のデートは俺が出す。
しかし、長く付き合うなら、財政状況を見て、割り勘にシフトするかもしんない。
「割り勘男は駄目だね」と言われたら追いかけない。
そういう精神が受け付けない。
向こうから誘われた場合は、どうするかわからん。
でも割り勘かもしんない。
つうか、女子アナ嫌いｗ
逆に、お金を出して若い男を囲う女性もいるでしょ。
それがどうかしたの？
そんな形が欲しいなら好きにすればいいけど。
繰り返すけど、スペックだけで奢るかどうかは決まらない。
例えば、俺が誘った場合は、スペック関係なく、最初のデートは俺が出す。
しかし、長く付き合うなら、財政状況を見て、割り勘にシフトするかもしんない。
「割り勘男は駄目だね」と言われたら追いかけない。
そういう精神が受け付けない。
向こうから誘われた場合は、どうするかわからん。
でも割り勘かもしんない。
つうか、女子アナ嫌いｗ
逆に、お金を出して若い男を囲う女性もいるでしょ。
それがどうかしたの？
そんな形が欲しいなら好きにすればいいけど。
繰り返すけど、スペックだけで奢るかどうかは決まらない。
557 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 12:57:30 ID:9LMl7OLz0
>>555
＞その考え方初めて聞いた。
それは、そう言う考えしている男や女から相手にされてないからだよ。
金持ちの子供は、男だけじゃなくて女もいる。
だから、こう言う考え方一般的な層もいる。
正直、女キョウダイとかから「全額女の女なんて貧乏くさいからやめとけ」
って言われるよ。
＞その考え方初めて聞いた。
それは、そう言う考えしている男や女から相手にされてないからだよ。
金持ちの子供は、男だけじゃなくて女もいる。
だから、こう言う考え方一般的な層もいる。
正直、女キョウダイとかから「全額女の女なんて貧乏くさいからやめとけ」
って言われるよ。
558 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 13:07:14 ID:U526VTtNO
状況相思相愛
彼女 バイト
おいら 年収600万
どっちが出すか明白だよね
稼ぎ少ない彼女にあんまりお金つかってほしくないなぁ
外で食べるよりほんとは手料理がたべたい・・
彼女 バイト
おいら 年収600万
どっちが出すか明白だよね
稼ぎ少ない彼女にあんまりお金つかってほしくないなぁ
外で食べるよりほんとは手料理がたべたい・・
560 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 14:32:51 ID:73KJRHZsO
>>555
いる。
いる。
私はバイト、彼は社員。
ファミレスとかだと割り勘多いがちょっと高めにつく場合、彼８：私２が多い。自分ばっか食べてるから申し訳なくて払うといっても断られる。
タバコとかコンビニで払うくらいでお返しする。
ってのはセコい？
ファミレスとかだと割り勘多いがちょっと高めにつく場合、彼８：私２が多い。自分ばっか食べてるから申し訳なくて払うといっても断られる。
タバコとかコンビニで払うくらいでお返しする。
ってのはセコい？
563 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 16:47:11 ID:bcbZ0cHUO
割り勘かちょっと多め
565 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 17:29:15 ID:z+BdMbZp0
>>555
君にとって「フジテレビの女子アナ」が最高スペックの女性なのか？
君にとって「フジテレビの女子アナ」が最高スペックの女性なのか？
>>565
単なる『高スペック』の一例なのに揚げ足とらなくても。
単なる『高スペック』の一例なのに揚げ足とらなくても。
567 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 17:45:14 ID:PA96luDj0
>>566
いや～女子アナというか芸能関係だけは除外した方がいいな。
女子アナなちょいアイドル化されてるから一般の男は敬遠するでしょ。
パパラッチたちに昼夜監視されてデートなんて考えただけで息が詰まるよ。
女子アナと合コンなんてただの話のネタ、好奇心を満たす程度の遊びならいいな。
いや～女子アナというか芸能関係だけは除外した方がいいな。
女子アナなちょいアイドル化されてるから一般の男は敬遠するでしょ。
パパラッチたちに昼夜監視されてデートなんて考えただけで息が詰まるよ。
女子アナと合コンなんてただの話のネタ、好奇心を満たす程度の遊びならいいな。
>>556
なるほどね。
必ず○○である！っていうことはないけど
傾向としてどうなのか聞いてみたかったんだ。
極論にしすぎたね、すまそ
いい女性だからこそ、恐れ多くて
ワリカンにできない男性が多いんじゃないかと思った。
ワリカンにできないというよりは、見栄を張りたがる、かな。
>>557
そう？かなり金持ちの女はお金を使うことをしないで
生きてきているイメージがあるんだけど。
親になんでも買ってもらって、男性にもなんでも奢ってもらって。
だから、いまさら「はい、2500円ちょうだいね」
って言われたら「？？？？？？？」ってなりそう。
>>565
例えだよ～
なるほどね。
必ず○○である！っていうことはないけど
傾向としてどうなのか聞いてみたかったんだ。
極論にしすぎたね、すまそ
いい女性だからこそ、恐れ多くて
ワリカンにできない男性が多いんじゃないかと思った。
ワリカンにできないというよりは、見栄を張りたがる、かな。
>>557
そう？かなり金持ちの女はお金を使うことをしないで
生きてきているイメージがあるんだけど。
親になんでも買ってもらって、男性にもなんでも奢ってもらって。
だから、いまさら「はい、2500円ちょうだいね」
って言われたら「？？？？？？？」ってなりそう。
>>565
例えだよ～
またたとえ話の続きで悪いんだけど
１．男性を立てようと、少しでもきれいになろうと
ダイエットや化粧など努力してスタイルがよくキレイな女性
(自分にある程度投資している女性)
だから、そんなにお金は持っていない。
２．男性を立てるなどはあまり思わず
たるんだ体でノーメイクでファッションもあまり気を使わない女性
だけど自分に投資しないから貯金だけはある
これまた極論だけど、前者の場合、押し付けるわけじゃなく
男性がおのずから「彼氏のためにきれいになりたい」
っていう気持ちを汲んでお金を払ってやろうという気持ちが
”少なくとも”後者よりは生まれてこない？
そこはどうかな。
自然と前者のほうが彼氏がおごりたがり
後者のほうが彼氏が割り勘にしたがる
っていう傾向が出てこないかな？
（おごり彼氏がつく、割り勘彼氏がつく、っていう表現ではなく
一般的な男性が１２の条件を見て奢るか割り勘にするかどうか）
１．男性を立てようと、少しでもきれいになろうと
ダイエットや化粧など努力してスタイルがよくキレイな女性
(自分にある程度投資している女性)
だから、そんなにお金は持っていない。
２．男性を立てるなどはあまり思わず
たるんだ体でノーメイクでファッションもあまり気を使わない女性
だけど自分に投資しないから貯金だけはある
これまた極論だけど、前者の場合、押し付けるわけじゃなく
男性がおのずから「彼氏のためにきれいになりたい」
っていう気持ちを汲んでお金を払ってやろうという気持ちが
”少なくとも”後者よりは生まれてこない？
そこはどうかな。
自然と前者のほうが彼氏がおごりたがり
後者のほうが彼氏が割り勘にしたがる
っていう傾向が出てこないかな？
（おごり彼氏がつく、割り勘彼氏がつく、っていう表現ではなく
一般的な男性が１２の条件を見て奢るか割り勘にするかどうか）
570 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 17:53:16 ID:ycWABYKY0
>>568
それって嬢か成金娘のイメージじゃない？ｗ
芦屋とかだと手当たり次第なんでも奢ってもらうというのは貧乏臭い感じがするんだけど。
ポルシェとかも親に買ってもらえるし、
親が、娘が他人から奢られるのを嫌がる家庭は多いと思う。
それって嬢か成金娘のイメージじゃない？ｗ
芦屋とかだと手当たり次第なんでも奢ってもらうというのは貧乏臭い感じがするんだけど。
ポルシェとかも親に買ってもらえるし、
親が、娘が他人から奢られるのを嫌がる家庭は多いと思う。
>>570
そうなんだ、知らなかった、ありがとう。
そうなんだ、知らなかった、ありがとう。
彼の年収が350万円時代も全奢られてた自分もいるから年収なんて関係ない
彼は一人暮らしで住居手当もなく金欠だったけど割り勘には絶対したがらなかった
結局女次第だと思う
女の態度で男は作られていく
彼は一人暮らしで住居手当もなく金欠だったけど割り勘には絶対したがらなかった
結局女次第だと思う
女の態度で男は作られていく
573 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 18:46:06 ID:PA96luDj0
>>569
１について
化粧は綺麗になるうちに入らないと思う、ダイエットも単なる運動、
食事制限の問題だからお金は関係ないな、単なるエステとかがそれじゃない？
でも本当の美形美人はエステなんてお金注ぎ込まなくても変化ないから
無理しないで彼氏と相談した方がいいね、その上で綺麗でいて欲しいなら
援助する。無理しないでいいなら援助なしでやればいいと思う。
２について
これもベーススペックがどれくらいあるかによって変わってくるからな～
なんともいえないね。
統括すると彼氏と相談して決めること、決して正当化しないこと
当然だと思わないこと、愛嬌さを持つ事が大事だと思われ。
綺麗になろうがなるまいが結局は自分のためだと思うよ。
彼氏に強引にやらされてたら彼氏が援助するのは当然。
１について
化粧は綺麗になるうちに入らないと思う、ダイエットも単なる運動、
食事制限の問題だからお金は関係ないな、単なるエステとかがそれじゃない？
でも本当の美形美人はエステなんてお金注ぎ込まなくても変化ないから
無理しないで彼氏と相談した方がいいね、その上で綺麗でいて欲しいなら
援助する。無理しないでいいなら援助なしでやればいいと思う。
２について
これもベーススペックがどれくらいあるかによって変わってくるからな～
なんともいえないね。
統括すると彼氏と相談して決めること、決して正当化しないこと
当然だと思わないこと、愛嬌さを持つ事が大事だと思われ。
綺麗になろうがなるまいが結局は自分のためだと思うよ。
彼氏に強引にやらされてたら彼氏が援助するのは当然。
574 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 19:55:11 ID:KCSR5OwdO
>>569
ある程度身だしなみに気を使う子がいいけど
「彼氏のためにエステや美容院に行っててお金がない」
と言う女はどうも嫌いだ。
俺の為に化粧を頑張っているからお金がないという厚化粧の彼女に
「ナチュラルメイクな子が好きだからあまり化粧をして欲しくない」
と言っても流行だのこっちの方が可愛いだの言って結局変わらなかった。
要は自己満足
ある程度身だしなみに気を使う子がいいけど
「彼氏のためにエステや美容院に行っててお金がない」
と言う女はどうも嫌いだ。
俺の為に化粧を頑張っているからお金がないという厚化粧の彼女に
「ナチュラルメイクな子が好きだからあまり化粧をして欲しくない」
と言っても流行だのこっちの方が可愛いだの言って結局変わらなかった。
要は自己満足
575 ：恋人は名無しさん：2009/02/04(水) 20:07:30 ID:Syyhqggv0
極論は「相手次第」で「人それぞれ」まぁそう言っちゃえば
このスレの存在意義すらなくなるのだけど
>>568
私の周囲のお金もちの女の子は、だけど
基本的に流動的な人が多いかも、絶対に「奢られ」「奢り」というのはない
相手が出すと言えば「そう？ありがとう、ご馳走様」で
割り勘と言えば「じゃあ○○円」って感じで
でも、絶対に恩を着せられたくない相手には絶対に奢られない人が多いけど
男性で、高スペな人は「奢られ女」については特に何も思ってないみたい
はした金で言うこと聞かせられるし、大抵の女は黙るし
かつこっちが奢ってる方が恩に着せられなくていいらしい
けど、「結婚相手」にはかなり神経を使っていて、
普通～良の家柄で、最低でも大卒で地味な感じの子（キャリア問わず）
みたいな人と付き合ってる人が多い
結婚後の自分の収入をきちんと管理・運用してくれる子とか
同じようなキャリアや学歴で一緒に仕事が出来そうな子とか
間違っても派手好きで相手のお金をアテにして使いまくりたい！
みたいな人は遊びかキープか２番目
すごい意地悪というか性悪な人が居て、本命さんと
２番目（勿論奢られ）さん両方に会わせてもらったけど
（私の彼氏の友人、４人でダブルデートした）
２番目さんの勘違いっぷりに可哀想になった
「私は高スペで何でも奢ってくれる彼氏と付き合ってるの～♪」みたいな
オーラでまくりで。
後で笑って「アイツ馬鹿だろー？」と言ってる友達に悪寒がした
極端かもしれないけど、そういう人もいるので
私は全額奢りでプレゼントくれる人は逆に怖い
このスレの存在意義すらなくなるのだけど
>>568
私の周囲のお金もちの女の子は、だけど
基本的に流動的な人が多いかも、絶対に「奢られ」「奢り」というのはない
相手が出すと言えば「そう？ありがとう、ご馳走様」で
割り勘と言えば「じゃあ○○円」って感じで
でも、絶対に恩を着せられたくない相手には絶対に奢られない人が多いけど
男性で、高スペな人は「奢られ女」については特に何も思ってないみたい
はした金で言うこと聞かせられるし、大抵の女は黙るし
かつこっちが奢ってる方が恩に着せられなくていいらしい
けど、「結婚相手」にはかなり神経を使っていて、
普通～良の家柄で、最低でも大卒で地味な感じの子（キャリア問わず）
みたいな人と付き合ってる人が多い
結婚後の自分の収入をきちんと管理・運用してくれる子とか
同じようなキャリアや学歴で一緒に仕事が出来そうな子とか
間違っても派手好きで相手のお金をアテにして使いまくりたい！
みたいな人は遊びかキープか２番目
すごい意地悪というか性悪な人が居て、本命さんと
２番目（勿論奢られ）さん両方に会わせてもらったけど
（私の彼氏の友人、４人でダブルデートした）
２番目さんの勘違いっぷりに可哀想になった
「私は高スペで何でも奢ってくれる彼氏と付き合ってるの～♪」みたいな
オーラでまくりで。
後で笑って「アイツ馬鹿だろー？」と言ってる友達に悪寒がした
極端かもしれないけど、そういう人もいるので
私は全額奢りでプレゼントくれる人は逆に怖い
いつも奢られて、それで大事にされていると思っている女は
ある意味おめでたい頭していると思う。
男の収入や、将来のことをきちんと考えると
二人という単位で考えるもんだから、
それを男が自分に使ってくれることで満足する女は
高スペックの男とは釣り合わない。
デート代奢られて、それで喜んでいるのではなくて、自分が出して貰ったお金を
二人のために貯金してるとか、運用してるとかそういうことを
自ら行動できる人じゃないと。
自分のために使ってくれる人が好きなんて考えの女は
付き合う分には可愛いかったら有りかもしれんが、結婚はまず無いな。
ある意味おめでたい頭していると思う。
男の収入や、将来のことをきちんと考えると
二人という単位で考えるもんだから、
それを男が自分に使ってくれることで満足する女は
高スペックの男とは釣り合わない。
デート代奢られて、それで喜んでいるのではなくて、自分が出して貰ったお金を
二人のために貯金してるとか、運用してるとかそういうことを
自ら行動できる人じゃないと。
自分のために使ってくれる人が好きなんて考えの女は
付き合う分には可愛いかったら有りかもしれんが、結婚はまず無いな。
577 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 01:32:23 ID:kIBN16m00
>>576
バカでいてくれた方が遊びたい男にとっては好ましい
バカでいてくれた方が遊びたい男にとっては好ましい
＞１．男性を立てようと、少しでもきれいになろうと ダイエットや化粧など努力して
自分のためだろ。これを彼のためだと主張する時点で俺的にＮＧです。
自分のためだろ。これを彼のためだと主張する時点で俺的にＮＧです。
580 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 02:05:44 ID:N+vq3mYF0
そもそも太って駄目だなと思ったら別れるだけだし、
化粧で劇的に変わるっていうのならスッピンが怖くなるだけ。
どれもこれも彼氏に嫌われたくない女がする女の為の努力にしかならない。
そもそも頑張っていない状態の彼女を愛する方が、
無理もなくお互いのためだしな。
「ダイエットも化粧も頑張ってもっと好かれるんだ」と言われたら「可愛いやつだな」と思うだろうが、
「これこれにお金がかかるんだけど、それは貴女の為よ。だから貴女がデート代を負担してね」、
というニュアンスが含まれていたら興ざめする。
奢られる正当性なんて、
どんな理由も存在しないっていうの。
ただ奢ろうとしている本人が判断して出すだけの話に、
奢られる人間は「こういう人間だから奢られる」なんて誤解もいいところ。
化粧で劇的に変わるっていうのならスッピンが怖くなるだけ。
どれもこれも彼氏に嫌われたくない女がする女の為の努力にしかならない。
そもそも頑張っていない状態の彼女を愛する方が、
無理もなくお互いのためだしな。
「ダイエットも化粧も頑張ってもっと好かれるんだ」と言われたら「可愛いやつだな」と思うだろうが、
「これこれにお金がかかるんだけど、それは貴女の為よ。だから貴女がデート代を負担してね」、
というニュアンスが含まれていたら興ざめする。
奢られる正当性なんて、
どんな理由も存在しないっていうの。
ただ奢ろうとしている本人が判断して出すだけの話に、
奢られる人間は「こういう人間だから奢られる」なんて誤解もいいところ。
昔、当時の彼とはほとんど割り勘だったんだけど、たまにおごってもらうと
「払ってやった」「おごってやった」って言われまくって
割り勘の時はきっちり１円まで割られてガソリン代も請求されて
いまだに払ってもらうのが苦手
今の彼はそんな事言わないってわかってるけど、いつも払おうとしていたら
「頼ってくれてない。他人行儀だ」って喧嘩みたいになった
素直にありがとうってなんで言えないんだろう。私。かわいくないですよね。
「払ってやった」「おごってやった」って言われまくって
割り勘の時はきっちり１円まで割られてガソリン代も請求されて
いまだに払ってもらうのが苦手
今の彼はそんな事言わないってわかってるけど、いつも払おうとしていたら
「頼ってくれてない。他人行儀だ」って喧嘩みたいになった
素直にありがとうってなんで言えないんだろう。私。かわいくないですよね。
>>569
1の彼女が金欠なら応援の意味で奢りたくなるかも。しかし、理由次第。
金欠の理由がエステとかだと説教する。
効果で他力本願なダイエットより、安価な運動を勧める。
話が通じなかったら奢る気がなくなる。
しかし、金欠の理由が資格取得とか、有意義なものなら応援する。
2はお金持っているから金銭的な応援はしないかも。一緒に運動する。痩せるまで奢らない。痩せたら奢るかも。
まとめると、自分磨きの種類次第。エステは却下。
1の彼女が金欠なら応援の意味で奢りたくなるかも。しかし、理由次第。
金欠の理由がエステとかだと説教する。
効果で他力本願なダイエットより、安価な運動を勧める。
話が通じなかったら奢る気がなくなる。
しかし、金欠の理由が資格取得とか、有意義なものなら応援する。
2はお金持っているから金銭的な応援はしないかも。一緒に運動する。痩せるまで奢らない。痩せたら奢るかも。
まとめると、自分磨きの種類次第。エステは却下。
私も>>535と全く一緒！…とは言っても昔は全奢り彼、今は割り勘彼だけど。
今の彼氏は金銭面以外は完璧だけど昔の彼は…とたまに思ってしまう。
それと>>538の例えはおかしくないか？
どう考えても子供にはお金より親が必要でしょ。子供がどう思おうが。
今は大人で、ある程度人格も形成されて色んなことも学んだ上で、どっちがいいか考えられるけど。
今の彼氏は金銭面以外は完璧だけど昔の彼は…とたまに思ってしまう。
それと>>538の例えはおかしくないか？
どう考えても子供にはお金より親が必要でしょ。子供がどう思おうが。
今は大人で、ある程度人格も形成されて色んなことも学んだ上で、どっちがいいか考えられるけど。
584 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 04:58:06 ID:N+vq3mYF0
>>583
親が居ない訳じゃないじゃん。
共働きで鍵っ子なら、晩になると親は帰って来るし。
だけど放置気味だと感じている親は、
子供の心を物で満たそうとしがちになる傾向があることとして、
あの例えが出て来たんじゃないかな。
家は共働きで鍵っ子だったけど、確かに他の家庭よりは流行の物をよく買って貰った。
小遣いも同級生と同額だったけど、せびったらある程度は貰えた。
共働きで2人の年収は軽く1千万オーバーしていたからね。
でも晩や休みの日になったら親は居るから、親が居ない訳じゃないんだよ。
親が居ない訳じゃないじゃん。
共働きで鍵っ子なら、晩になると親は帰って来るし。
だけど放置気味だと感じている親は、
子供の心を物で満たそうとしがちになる傾向があることとして、
あの例えが出て来たんじゃないかな。
家は共働きで鍵っ子だったけど、確かに他の家庭よりは流行の物をよく買って貰った。
小遣いも同級生と同額だったけど、せびったらある程度は貰えた。
共働きで2人の年収は軽く1千万オーバーしていたからね。
でも晩や休みの日になったら親は居るから、親が居ない訳じゃないんだよ。
585 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 05:07:58 ID:6n/scsBF0
>>584
そんなこたぁわかった上での話ですよ。
そんなこたぁわかった上での話ですよ。
587 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 05:26:00 ID:N+vq3mYF0
鍵っ子で子供に寂しい思いをさせるから、お金を与えて物で気を紛らわせようとする
やや放置気味だったり、その他女性に寂しい思いをさせているから、奢ったりプレゼントで気を紛らわせようとする
どっちも同じだと思う。
自分が親として（恋人として）若干仕事放棄をしている自覚があるから
別のものを与えて、その空白を埋めてかわりにするって事でしょ。
これが理解出来ないほうが馬鹿だと思う。
やや放置気味だったり、その他女性に寂しい思いをさせているから、奢ったりプレゼントで気を紛らわせようとする
どっちも同じだと思う。
自分が親として（恋人として）若干仕事放棄をしている自覚があるから
別のものを与えて、その空白を埋めてかわりにするって事でしょ。
これが理解出来ないほうが馬鹿だと思う。
589 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 07:23:52 ID:92GhystnO
ちゅーか>>535は極端すぎて例え話にもなってないから
590 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 08:49:41 ID:qU5K7YP+0
>>569
１．の女
自分の経済状態を脅かすまで化粧やオシャレ等に投資してる時点で
間違ってるよね。経済観念がまるで無い。
お洒落って自分の身の丈にあった範囲でするもんだと思う。
最低限の身嗜みならば経済状態脅かすまでの金額にならないでしょ。
逆に最低限の身嗜みをしたら金欠になるような女は「ちゃんと働け！」と言いたいし。
君の例え話は君の都合の良い結論ありきで、それに合わせて条件を組んでるから
意味が無いよ。
１．の女
自分の経済状態を脅かすまで化粧やオシャレ等に投資してる時点で
間違ってるよね。経済観念がまるで無い。
お洒落って自分の身の丈にあった範囲でするもんだと思う。
最低限の身嗜みならば経済状態脅かすまでの金額にならないでしょ。
逆に最低限の身嗜みをしたら金欠になるような女は「ちゃんと働け！」と言いたいし。
君の例え話は君の都合の良い結論ありきで、それに合わせて条件を組んでるから
意味が無いよ。
592 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 10:50:06 ID:16/NbbI70
ビジネスマナーとして定番文句だけど
身だしなみは周りのため、お洒落は自分のため
身だしなみは周りのため、お洒落は自分のため
594 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 13:55:01 ID:16/NbbI70
かぎっ子の例えばある意味そういうやり方もあると思うけど、
結局のところ恋人は代わりがきくから別れる別れないの二択が選択できるけど、
子供は代わりがきかないから、完全にイコールにするところはできないね。
良い所取りして都合よいことに使われないかを懸念する。
結局のところ恋人は代わりがきくから別れる別れないの二択が選択できるけど、
子供は代わりがきかないから、完全にイコールにするところはできないね。
良い所取りして都合よいことに使われないかを懸念する。
【自分のスペック】 社会人だけど学生なのでどっちがメインなのか自分でも不明
【相手のスペック】 ニートのようなフリーター
【交際期間】 ３年
【告白したのは？】自分だけど相思相愛のようなもん、形だけの告白、付き合うの前提だった
【結婚願望】まだ25なのでどうでもいいです
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 うち
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 月に2-3回しか会わないのでほぼ10:0
ただ年に5-6回ぐらい全部向こうが払う時がある変な関係
【現状に満足か】そもそもデートにかかる金が全部奢っても
二人で五千円から１万程度、誕生日やクリスマスも手料理なので
なんかもう面倒だから全部払ってるので満足
一々気を使って割り勘にするのも面倒なのが１番の理由な気がする
プレゼントも1個しかあげてない、と言うか互いに欲しいものは自分で買う性格
うち「欲しい物って自分で買うよね」
彼女「うん」
うち「じゃあ、そう言うことで」
彼女「あ、でも指輪は欲しい」
うち「分かった」
と言う会話を告白した日にして6桁のペアリングを誕生日にあげただけ
【相手のスペック】 ニートのようなフリーター
【交際期間】 ３年
【告白したのは？】自分だけど相思相愛のようなもん、形だけの告白、付き合うの前提だった
【結婚願望】まだ25なのでどうでもいいです
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 うち
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 月に2-3回しか会わないのでほぼ10:0
ただ年に5-6回ぐらい全部向こうが払う時がある変な関係
【現状に満足か】そもそもデートにかかる金が全部奢っても
二人で五千円から１万程度、誕生日やクリスマスも手料理なので
なんかもう面倒だから全部払ってるので満足
一々気を使って割り勘にするのも面倒なのが１番の理由な気がする
プレゼントも1個しかあげてない、と言うか互いに欲しいものは自分で買う性格
うち「欲しい物って自分で買うよね」
彼女「うん」
うち「じゃあ、そう言うことで」
彼女「あ、でも指輪は欲しい」
うち「分かった」
と言う会話を告白した日にして6桁のペアリングを誕生日にあげただけ
596 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 14:37:25 ID:7BGI1xN40
>>569
一番比較したいポイントが「身嗜みに投資している」ならば
女自身の外見的な要因は１．２共に同条件にしないと意味がないだろ
１女、綺麗で男を立てる ２女、ブスで身嗜み無頓着、男を立てる気も無い。
これで「思わず奢りたくなるのはどっち？」って観点で２女を選ぶ要素があるか？
金目的でどっちの女を選ぶかってんなら別だが、恋愛カテゴリで２女を選ぶバカなんかいないよ。
そんなハナから１択しかない選択肢で１女選んだからって
「ほら、やっぱりそうでしょ？」って言われて納得できるかよ
一番比較したいポイントが「身嗜みに投資している」ならば
女自身の外見的な要因は１．２共に同条件にしないと意味がないだろ
１女、綺麗で男を立てる ２女、ブスで身嗜み無頓着、男を立てる気も無い。
これで「思わず奢りたくなるのはどっち？」って観点で２女を選ぶ要素があるか？
金目的でどっちの女を選ぶかってんなら別だが、恋愛カテゴリで２女を選ぶバカなんかいないよ。
そんなハナから１択しかない選択肢で１女選んだからって
「ほら、やっぱりそうでしょ？」って言われて納得できるかよ
597 ：恋人は名無しさん：2009/02/05(木) 19:59:39 ID:m7hNOAPo0
もし、>>569が
１．奨学金＋バイトで大学に通う学生
親からの仕送りはナシ、さらに勉強が忙しいので
そんなにお金は持っていない。
２．フリーターでバイトしまくり、貯金だけはある
ならまた違った回答が聞けたかも。
美容って限りなく非効率な投資だからなぁ。いつかは衰えるし。
勉強とか、家族の世話（介護）とかで頑張っててお金がない子なら
自分に余裕があるなら奢ってあげたいと思うよ
１．奨学金＋バイトで大学に通う学生
親からの仕送りはナシ、さらに勉強が忙しいので
そんなにお金は持っていない。
２．フリーターでバイトしまくり、貯金だけはある
ならまた違った回答が聞けたかも。
美容って限りなく非効率な投資だからなぁ。いつかは衰えるし。
勉強とか、家族の世話（介護）とかで頑張っててお金がない子なら
自分に余裕があるなら奢ってあげたいと思うよ
>>596
何度も出てきた話題だと思うけど、
割り勘している女全てが、身だしなみに無頓着でダサくてブサイクで、
奢られている女全てが、身だしなみに気を使い、オシャレで美人さん
というならともかく、正直割り勘だから、奢られだからと言って
それほど外見に差はないと思う。
差が出るほど金をかけているなら、それは恐らく一般人の収入で
やりくり出来るのを大幅に超えているんだろうし。
自分の知り合いの割り勘女にオシャレで可愛い子もいるし
奢られ女で「私こんなんでも彼氏いるしぃ～」と年々肥え、オシャレをしなくなった
人もいる。
一概にどうこう言える問題じゃないと思う。
何度も出てきた話題だと思うけど、
割り勘している女全てが、身だしなみに無頓着でダサくてブサイクで、
奢られている女全てが、身だしなみに気を使い、オシャレで美人さん
というならともかく、正直割り勘だから、奢られだからと言って
それほど外見に差はないと思う。
差が出るほど金をかけているなら、それは恐らく一般人の収入で
やりくり出来るのを大幅に超えているんだろうし。
自分の知り合いの割り勘女にオシャレで可愛い子もいるし
奢られ女で「私こんなんでも彼氏いるしぃ～」と年々肥え、オシャレをしなくなった
人もいる。
一概にどうこう言える問題じゃないと思う。
599 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 09:36:23 ID:I/tkx3Jc0
>>599
全面的に同意。
確かに、「お洒落が大好きで給料やこづかいでギリギリまで入れ込んでて
常に金欠だから男に奢ってほしい」って子も世の中にはいるんだろうけど
そこまで行ったら最低限の身だしなみの範疇を越えて「趣味・嗜好」の領域だろう。
それにそういうのは全女性の中の一部だろう。
その一部だけを見て男性がおごる事とイコールにするのは無理があると思う。
奢られてる女性が全て「お洒落に最大限お金を掛けてる美人」とは限らない。
割り勘の女性が全て「身だしなみにも無頓着なブス」とも限らない。
それらと「女性がお金を出したくない事の正当性」との因果関係は無いと思う。
全面的に同意。
確かに、「お洒落が大好きで給料やこづかいでギリギリまで入れ込んでて
常に金欠だから男に奢ってほしい」って子も世の中にはいるんだろうけど
そこまで行ったら最低限の身だしなみの範疇を越えて「趣味・嗜好」の領域だろう。
それにそういうのは全女性の中の一部だろう。
その一部だけを見て男性がおごる事とイコールにするのは無理があると思う。
奢られてる女性が全て「お洒落に最大限お金を掛けてる美人」とは限らない。
割り勘の女性が全て「身だしなみにも無頓着なブス」とも限らない。
それらと「女性がお金を出したくない事の正当性」との因果関係は無いと思う。
ケチな男と結婚すると損する。
別のスレだけど、割勘君と結婚して妊娠して
仕事辞めざるを得なくなったのに、これまで通り
スイーツや化粧品を自分の貯金で買わされてた女性がいるらしい。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。男のけちだけはだめ
別のスレだけど、割勘君と結婚して妊娠して
仕事辞めざるを得なくなったのに、これまで通り
スイーツや化粧品を自分の貯金で買わされてた女性がいるらしい。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。男のけちだけはだめ
なんで女のおやつ代まで出さにゃならんのだ。頭おかしいんじゃないの？
602 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 11:58:05 ID:W5reqrvV0
>>600
スイーツも化粧品も自分の欲しい物だろ。
旦那に「買ってこい」って強要されてもないのに「買わされてた」って日本語おかしいだろ。
自分で買うのが人としての基本、常識で、買ってくれるのはあくまで「厚意」だろ。
「自分の欲しい物なのに自分のお金を出したくない」って方がよっぽどケチじゃん。
まあ、このスレの奢られ当然女曰く「いい女、高スペックの女は奢られて当然」らしいから
そういうケチな男としか結婚できない時点で「ブス、低スペックな女」って事なんだろ。
他人を恨む前に自分のスペックの低さを恨めよ。
スイーツも化粧品も自分の欲しい物だろ。
旦那に「買ってこい」って強要されてもないのに「買わされてた」って日本語おかしいだろ。
自分で買うのが人としての基本、常識で、買ってくれるのはあくまで「厚意」だろ。
「自分の欲しい物なのに自分のお金を出したくない」って方がよっぽどケチじゃん。
まあ、このスレの奢られ当然女曰く「いい女、高スペックの女は奢られて当然」らしいから
そういうケチな男としか結婚できない時点で「ブス、低スペックな女」って事なんだろ。
他人を恨む前に自分のスペックの低さを恨めよ。
はいはいスルー検定だから
604 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 12:53:34 ID:gNVrW/DR0
>>602
自分の友達22歳モデルはモテまくりで渋谷で毎日ナンパされてるけど、
男は仕事、女は愛嬌、男にたかるなをモットーに堅実な考えを持ってるよ。
夢もしっかりしてるし、着実に成長していると感じる。ここの奢られ当然女は
そういう目標に向かって生きるっていうイメージが全く感じられないな。
夢は普通の家庭を築いて、家族で釣りに行くことらしい。感動した！
自分の友達22歳モデルはモテまくりで渋谷で毎日ナンパされてるけど、
男は仕事、女は愛嬌、男にたかるなをモットーに堅実な考えを持ってるよ。
夢もしっかりしてるし、着実に成長していると感じる。ここの奢られ当然女は
そういう目標に向かって生きるっていうイメージが全く感じられないな。
夢は普通の家庭を築いて、家族で釣りに行くことらしい。感動した！
>>604
意味がわからないんだけど。
男は仕事女は愛嬌って…。
渋谷で毎日ナンパも意味がわからん。
大手事務所の人間やキー局のアナウンサーなんか知り合いにいるけど、別にナンパなんてそんなされないよ。
どんだけ暇なモデルだ。
つーか、このスレにそんな奢られ当然女なんている？
ちなみに所謂高スペック女(東大でて弁護士やキャリア、アメリカの大学でて外資、悪くて国立出の医者あたり)の子知ってるけど
奢られ当然というわけではないと思う。でも、行く店のレベルを落とすこともないと思うので、
割り勘でも払えない男性は多そう。
でもちゃんと結婚している子もいるから大丈夫なんじゃないかな？
捨てる神あれば拾う神あり、とか言うし。
そして拾う神がいなくても、高スペック女性はひとりで生きていけるのでなんら問題ない。
意味がわからないんだけど。
男は仕事女は愛嬌って…。
渋谷で毎日ナンパも意味がわからん。
大手事務所の人間やキー局のアナウンサーなんか知り合いにいるけど、別にナンパなんてそんなされないよ。
どんだけ暇なモデルだ。
つーか、このスレにそんな奢られ当然女なんている？
ちなみに所謂高スペック女(東大でて弁護士やキャリア、アメリカの大学でて外資、悪くて国立出の医者あたり)の子知ってるけど
奢られ当然というわけではないと思う。でも、行く店のレベルを落とすこともないと思うので、
割り勘でも払えない男性は多そう。
でもちゃんと結婚している子もいるから大丈夫なんじゃないかな？
捨てる神あれば拾う神あり、とか言うし。
そして拾う神がいなくても、高スペック女性はひとりで生きていけるのでなんら問題ない。
長いな、何がいいたいのかわからん。またいつものキチか？
結婚して相手が主婦業に専念するなら、
化粧品代やスイーツ代ぐらい男が出すべきだろ
化粧品代やスイーツ代ぐらい男が出すべきだろ
べき論じゃなく、まず専業になった経緯と
スイーツや化粧代にいくら使うか次第じゃない？
それが分からないとどーにも。
ま、コミュニケーションや話し合いは必須だね。
スイーツや化粧代にいくら使うか次第じゃない？
それが分からないとどーにも。
ま、コミュニケーションや話し合いは必須だね。
610 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 15:19:44 ID:QMtYeFcV0
すみません、どうしたらいいか迷ってます。
今年のバレンタインを彼氏と過ごす為にメールしてたら、
今月はピンチでお金がないから、デートは無理かもって言われました。
正直、バレンタインだし、私がごちそうしたいんですが、
プライドが高いので、ストレートに
「私にごちそうさせて」って言うと微妙に嫌がる気がしていえません。
お金がないという理由で、デートなしにはしたくない
けど、上手い事が思いつかないです
なんて言えば、私のごちそうで、彼のプライドが傷付かない言い回しってないでしょうか？
大人な対応が知りたいです・・・
今年のバレンタインを彼氏と過ごす為にメールしてたら、
今月はピンチでお金がないから、デートは無理かもって言われました。
正直、バレンタインだし、私がごちそうしたいんですが、
プライドが高いので、ストレートに
「私にごちそうさせて」って言うと微妙に嫌がる気がしていえません。
お金がないという理由で、デートなしにはしたくない
けど、上手い事が思いつかないです
なんて言えば、私のごちそうで、彼のプライドが傷付かない言い回しってないでしょうか？
大人な対応が知りたいです・・・
手料理をご馳走すればよい
【自分のスペック】
20･♀･大学生
【相手のスペック】
31･♂･社会人
【交際期間】
８ヶ月
【告白したのは？】
一応、相手から
【結婚願望】
したい
【婚約有無】
してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】
おごられ派
【デート代の比率】
彼:私=10:0
【現状に満足か】
満足過ぎて気が引けてしまう。
食事代、ホテル代はもちろん、遊園地のチケットからバス代まで払ってくれてしまうので、どうやって感謝の気持ちを表したら良いのかわからない。
20･♀･大学生
【相手のスペック】
31･♂･社会人
【交際期間】
８ヶ月
【告白したのは？】
一応、相手から
【結婚願望】
したい
【婚約有無】
してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】
おごられ派
【デート代の比率】
彼:私=10:0
【現状に満足か】
満足過ぎて気が引けてしまう。
食事代、ホテル代はもちろん、遊園地のチケットからバス代まで払ってくれてしまうので、どうやって感謝の気持ちを表したら良いのかわからない。
613 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 15:42:55 ID:XsVWMGnG0
>>612
まず笑顔、お礼、そして愛嬌さ。更に手料理等振舞ってあげれば相手は感動すると思うよ。
更に結婚したい意志を伝えて婚約して大学卒業と同時に結婚なんて流れを決めればばっちりかも。
その時点で貯金額も聞いておかないとね、ご利用は計画的に。
まあ、あなたが卒業後何がしたいかによるけどね、働きたいなら
共働きでもいいと思うし、子作りは二年位二人の時間を満喫した後でもいいしね。
色んな付き合い方があるから二人にあったやり方をきちんと向き合って決めてみて。
まず笑顔、お礼、そして愛嬌さ。更に手料理等振舞ってあげれば相手は感動すると思うよ。
更に結婚したい意志を伝えて婚約して大学卒業と同時に結婚なんて流れを決めればばっちりかも。
その時点で貯金額も聞いておかないとね、ご利用は計画的に。
まあ、あなたが卒業後何がしたいかによるけどね、働きたいなら
共働きでもいいと思うし、子作りは二年位二人の時間を満喫した後でもいいしね。
色んな付き合い方があるから二人にあったやり方をきちんと向き合って決めてみて。
614 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 17:20:25 ID:k9qOuKPVO
彼女が学生、さらに唯一の家族である母親が入院して金が無い。
出来るだけ奢ってやろうと俺も頑張ってるんだけど、飯代を出すと例えファミレスでも、『ごちそうさまでした、おいしかった』と頭を下げる彼女。
野菜たっぷりの手料理を作ってくれたり、知らん間に俺の仕事着をクリーニングに出してくれたり。金無いくせによ。
そんなこんなで、総合的に見ればお互いに使う金は俺がやや多いくらい。
こないだアポなしで彼女の部屋を訪ねたら、夕飯にジャガイモふかして塩つけて食ってたw泣いたw戦時中かよww
もっと楽させてやるからな
出来るだけ奢ってやろうと俺も頑張ってるんだけど、飯代を出すと例えファミレスでも、『ごちそうさまでした、おいしかった』と頭を下げる彼女。
野菜たっぷりの手料理を作ってくれたり、知らん間に俺の仕事着をクリーニングに出してくれたり。金無いくせによ。
そんなこんなで、総合的に見ればお互いに使う金は俺がやや多いくらい。
こないだアポなしで彼女の部屋を訪ねたら、夕飯にジャガイモふかして塩つけて食ってたw泣いたw戦時中かよww
もっと楽させてやるからな
615 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 17:51:51 ID:d1y8lAqj0
>>614
こんな彼女なら「ああ、出来る限りの事はしてあげたいな」ってえるな。
このスレの女みたいに「女はおシャレにお金が掛かるから奢られて当然！！」
なんて自己中勘違い女もいるんだからなぁ。どこまで性根が腐ってるのか、、
とても同じ女とは思えない。
まあ>>598、>>599にあるように、「おシャレに金を掛ける事」と
「女が金を出さなくても当然」な事に因果関係はない。
そういう女が金を出したくないのは単なるケチ、我侭のレベル。
こんな彼女なら「ああ、出来る限りの事はしてあげたいな」ってえるな。
このスレの女みたいに「女はおシャレにお金が掛かるから奢られて当然！！」
なんて自己中勘違い女もいるんだからなぁ。どこまで性根が腐ってるのか、、
とても同じ女とは思えない。
まあ>>598、>>599にあるように、「おシャレに金を掛ける事」と
「女が金を出さなくても当然」な事に因果関係はない。
そういう女が金を出したくないのは単なるケチ、我侭のレベル。
616 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 18:24:31 ID:+hQ/MKUtO
【自分のスペック】学生22
【相手のスペック】社会人30
【交際期間】
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい、けど金が…
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】本当はすこしは奢ってほしい
【デート代の比率】彼：私4：6
【現状に満足か】
満足じゃない。
ご飯は細かいとこまで割り勘、常に私が彼の所に出向くのに(彼一人暮らし、私実家の為)
交通費全額私。稼ぎが多くないのは知ってるけど、思いやりに欠ける気がする
お金無くても喜ばせたくて色々きりつめて相手にお金かけるのは私だけ
悲しくなってきた…
何故サラリーマンが学生の交通費すら出せないんだー！
【相手のスペック】社会人30
【交際期間】
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい、けど金が…
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】本当はすこしは奢ってほしい
【デート代の比率】彼：私4：6
【現状に満足か】
満足じゃない。
ご飯は細かいとこまで割り勘、常に私が彼の所に出向くのに(彼一人暮らし、私実家の為)
交通費全額私。稼ぎが多くないのは知ってるけど、思いやりに欠ける気がする
お金無くても喜ばせたくて色々きりつめて相手にお金かけるのは私だけ
悲しくなってきた…
何故サラリーマンが学生の交通費すら出せないんだー！
617 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 18:54:36 ID:oVDBm3+XO
男が彼女のところまで行って交通費全額自腹、で割り勘でも何も言わないんだろうな。
お互い社会人。
最初は奢ってもらったけど割り勘にした。
自分が行きたいちょっと高いレストランとか気軽に誘えるからいい。
奢ってもらうのに高いレストランに連れてってとは言えないから
最初は奢ってもらったけど割り勘にした。
自分が行きたいちょっと高いレストランとか気軽に誘えるからいい。
奢ってもらうのに高いレストランに連れてってとは言えないから
620 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 20:00:18 ID:vo+sNySz0
>>616
一人暮らしだからじゃないの？
貴方は実家暮らしだから住居費なんて何も感じてないでしょ？
例えばトイレ行くのだって電気付けるのも流すのも拭く紙も手を洗うのも
一人暮らしなら全額自分で負担するんだよ。
今はタダ当然としか感じてないでしょ？
貴方が思う以上に生活ってお金が掛かるよ。
学生はバイト代＝おこずかいでしょ？
ヘタしたら学生より自由に使えるお金は少ない事だって珍しくないよ。
>>学生の交通費すら出せないんだー！
「すら」って程度しか思えないなら自分で出せるでしょ。
そんな考えなら、どうせ彼が出してくれても「たかだか交通費」としか思えないでしょ。
一人暮らしだからじゃないの？
貴方は実家暮らしだから住居費なんて何も感じてないでしょ？
例えばトイレ行くのだって電気付けるのも流すのも拭く紙も手を洗うのも
一人暮らしなら全額自分で負担するんだよ。
今はタダ当然としか感じてないでしょ？
貴方が思う以上に生活ってお金が掛かるよ。
学生はバイト代＝おこずかいでしょ？
ヘタしたら学生より自由に使えるお金は少ない事だって珍しくないよ。
>>学生の交通費すら出せないんだー！
「すら」って程度しか思えないなら自分で出せるでしょ。
そんな考えなら、どうせ彼が出してくれても「たかだか交通費」としか思えないでしょ。
ここ読んでたら、ホテル代からご飯代から完璧に割り勘なのが悲しくなってきたorz
>>616
私２２（学生実家）、彼２３（社会人一人暮らし）で似たような感じ。
私の彼も社会人１年目でお給料まだ少ないし、一人暮らしの大変さは十分わかってるから（最近まで一人暮らししてた）無理してほしくない。
私は遠距離だから交通費だけで２万以上かかるけど全部自分で出してるしデート代も割り勘。
彼は来てくれたからと少しでも奢ろうとする（断るけど）
私が不満とかなんとも思わないのは、ちゃんと感謝してくれるし態度に表れてるからかな。
これが来て当たり前態度だったら行きたくなくなるｗ
>>616の彼だけではなく、二人とも相手に対して思いやりが欠けてる気がするよ。
私２２（学生実家）、彼２３（社会人一人暮らし）で似たような感じ。
私の彼も社会人１年目でお給料まだ少ないし、一人暮らしの大変さは十分わかってるから（最近まで一人暮らししてた）無理してほしくない。
私は遠距離だから交通費だけで２万以上かかるけど全部自分で出してるしデート代も割り勘。
彼は来てくれたからと少しでも奢ろうとする（断るけど）
私が不満とかなんとも思わないのは、ちゃんと感謝してくれるし態度に表れてるからかな。
これが来て当たり前態度だったら行きたくなくなるｗ
>>616の彼だけではなく、二人とも相手に対して思いやりが欠けてる気がするよ。
624 ：616：2009/02/06(金) 22:11:44 ID:+hQ/MKUtO
皆様レスありがとうございます。
往復で１時間半はかかって1500円、週2くらいなので交通費だけで三万近くで半分くらいとんでいくのです。
実家ですが親は別の場所に住んでいて兄弟と住んでいます。
なので食費、携帯代など入れるとまさにギリギリです。
彼の収入も家賃も知っていますが、明らかに私よりは使えるお金多いはずなんです
私はほぼ全て自炊ですが、彼は飲みもあるし(付き合いなので仕方ないですが)
自炊はほとんどしないので、食費だけで十万近く飛んでってるんです
なのにあんまりに私が行くのが当たり前みたいになってて悲しい
一回半分くらい出してくれないかなーって言ってみたんですがね。
交通費くらい考えてくれてもいいのにと思ってしまいました
でも図々しいのはよくないですよね
往復で１時間半はかかって1500円、週2くらいなので交通費だけで三万近くで半分くらいとんでいくのです。
実家ですが親は別の場所に住んでいて兄弟と住んでいます。
なので食費、携帯代など入れるとまさにギリギリです。
彼の収入も家賃も知っていますが、明らかに私よりは使えるお金多いはずなんです
私はほぼ全て自炊ですが、彼は飲みもあるし(付き合いなので仕方ないですが)
自炊はほとんどしないので、食費だけで十万近く飛んでってるんです
なのにあんまりに私が行くのが当たり前みたいになってて悲しい
一回半分くらい出してくれないかなーって言ってみたんですがね。
交通費くらい考えてくれてもいいのにと思ってしまいました
でも図々しいのはよくないですよね
625 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 22:42:39 ID:7z3eKlEcO
女子アナや安田美沙子さんはお金だしてくれる人がいいそう。
お金にケチな人は嫌と今テレビでやってます
お金にケチな人は嫌と今テレビでやってます
>>624
「会いに行きたいんならその費用を自分で出すのは当然」という見方もある。
で、実はそうじゃない、当たり前になってるだけなんだから、
その「会いに行くのが当たり前」な状況を改善すればいい。
「半分出して」じゃなくてね。「こっちに会いに来て」って。
「会いに行きたいんならその費用を自分で出すのは当然」という見方もある。
で、実はそうじゃない、当たり前になってるだけなんだから、
その「会いに行くのが当たり前」な状況を改善すればいい。
「半分出して」じゃなくてね。「こっちに会いに来て」って。
ケチは浮気と一緒で直らないよ
金持ちになってもね
金持ちになってもね
629 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 23:17:21 ID:6b3nqsUW0
630 ：恋人は名無しさん：2009/02/06(金) 23:24:58 ID:XsVWMGnG0
ケチと堅実の違いやバランスも理解できない極端な人が多いなぁｗ
【自分のスペック】社会人28
【相手のスペック】社会人30
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】する
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】相手に合わせる派
【デート代の比率】彼：私 10：0
【現状に満足か】
満足。
今までの彼とは基本割り勘だったから全額おごりなんて図々しいと思ってたけどやられてみるといいもんだｗ
なんだかお金も気持ちも余裕が生まれる。
食事のおいしいところ彼にあげたりを喜んでできる。
まぁあげるもなにも彼のもんなんだけど。
割り勘のときは あ、私損した…とか思うこともあったけど今はもらってるぶんいろいろしてあげたいと思うようになった。
誕生日プレゼント豪華にしたり、彼の部屋の家具とか買ったり、
料理するときは食材国産にしたり、日用品買い揃えたり。
こんなことしてたらトータルあんま変わらないんじゃ…
とか思うけど
なんとなく気持ち的には余裕がある気がする。
【相手のスペック】社会人30
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】する
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】相手に合わせる派
【デート代の比率】彼：私 10：0
【現状に満足か】
満足。
今までの彼とは基本割り勘だったから全額おごりなんて図々しいと思ってたけどやられてみるといいもんだｗ
なんだかお金も気持ちも余裕が生まれる。
食事のおいしいところ彼にあげたりを喜んでできる。
まぁあげるもなにも彼のもんなんだけど。
割り勘のときは あ、私損した…とか思うこともあったけど今はもらってるぶんいろいろしてあげたいと思うようになった。
誕生日プレゼント豪華にしたり、彼の部屋の家具とか買ったり、
料理するときは食材国産にしたり、日用品買い揃えたり。
こんなことしてたらトータルあんま変わらないんじゃ…
とか思うけど
なんとなく気持ち的には余裕がある気がする。
632 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 03:44:12 ID:IDl5+MorO
お金をもらって余裕が生まれる人間と、
お金を与えて余裕を持たせる人間がいる
お金を与えて余裕を持たせる人間がいる
633 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 03:46:15 ID:pI7kNnQJO
相談です。
彼がほとんど奢りですが、食事の時にここは高い、あそこも高いといいます。
なので割り勘にしようと言いました、そしたら男のプライドが…とかいいます。
どうしたらいいですか？
もっと好きなモノ食べたいし、割り勘にしたいです。
ちなみに、>>600の妊娠して働けないのにお菓子や化粧品は自分の金で買えって当然なんですか？
働けないし、彼の子供を妊娠しているわけだしなんか不公平だと思います。
特に食欲が増える時なのに…
友達にも同じ状況の人がいて有り得ないと思っていました。
彼がほとんど奢りですが、食事の時にここは高い、あそこも高いといいます。
なので割り勘にしようと言いました、そしたら男のプライドが…とかいいます。
どうしたらいいですか？
もっと好きなモノ食べたいし、割り勘にしたいです。
ちなみに、>>600の妊娠して働けないのにお菓子や化粧品は自分の金で買えって当然なんですか？
働けないし、彼の子供を妊娠しているわけだしなんか不公平だと思います。
特に食欲が増える時なのに…
友達にも同じ状況の人がいて有り得ないと思っていました。
634 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 04:14:23 ID:99tohElcO
>>633
俺の友達でもそういう人いたな。子供の頃からあまり外食や食事に金をかけない家庭で育つとそうなるみたいだ。しかも医大生だから驚きだ。
まあ、たぶん直らないよそれ。まずはタウン誌なんかを一緒に見ながらどれくらいまでいけそうか様子見てみたら？
俺の友達でもそういう人いたな。子供の頃からあまり外食や食事に金をかけない家庭で育つとそうなるみたいだ。しかも医大生だから驚きだ。
まあ、たぶん直らないよそれ。まずはタウン誌なんかを一緒に見ながらどれくらいまでいけそうか様子見てみたら？
635 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 06:12:44 ID:OP/3N6rUO
>>633
彼氏も高い店に行きたいとは思っているけど、金の都合で行けないんだよね？
プライドじゃなくてミエだよって指摘すればいいよ。
あなたの気持ちより自分のミエを優先する姿勢を改めてもらったほうが良さそう。
彼氏も高い店に行きたいとは思っているけど、金の都合で行けないんだよね？
プライドじゃなくてミエだよって指摘すればいいよ。
あなたの気持ちより自分のミエを優先する姿勢を改めてもらったほうが良さそう。
【自分のスペック】26 会社員 ♂ 一人暮らし
【相手のスペック】22 大学生この春から社会人 ♀ 自宅
【交際期間】 ４年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】共にある、来年中には結婚予定、出来婚は避けたいw
【婚約有無】結納とかは交わしてないが両家とも公認
【年収は、どちらが上か】 私
【割勘派？奢り・奢られ派？】 特にポリシーなし
【デート代の比率】出すのは100%向こう
【現状に満足か】満足というか選択肢が他に浮かばない。
私は一人暮らしなのだが、既に家計を握られているw
私が自分の給料を彼女が管理している二人用の口座に入金して、
その後、彼女から私個人の口座に小遣いが振り込まれる格好だ。
毎週金土と泊まりに来て一週間分のおかずを作ってもらっていたら、
いつも間にか、全部任せるようになってしまった。
デートといっても洋服とかの買い物ついでにお茶するくらい。
彼女は几帳面でエクセルで家計簿つけている(簿記２級だ)。
チェックしてと言われるが、億劫なのでたまにしかみないw
今の贅沢より子育て期間の余裕が欲しいという彼女は、
多分ドケチな性格だと思うが、可愛いから許す。
【相手のスペック】22 大学生この春から社会人 ♀ 自宅
【交際期間】 ４年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】共にある、来年中には結婚予定、出来婚は避けたいw
【婚約有無】結納とかは交わしてないが両家とも公認
【年収は、どちらが上か】 私
【割勘派？奢り・奢られ派？】 特にポリシーなし
【デート代の比率】出すのは100%向こう
【現状に満足か】満足というか選択肢が他に浮かばない。
私は一人暮らしなのだが、既に家計を握られているw
私が自分の給料を彼女が管理している二人用の口座に入金して、
その後、彼女から私個人の口座に小遣いが振り込まれる格好だ。
毎週金土と泊まりに来て一週間分のおかずを作ってもらっていたら、
いつも間にか、全部任せるようになってしまった。
デートといっても洋服とかの買い物ついでにお茶するくらい。
彼女は几帳面でエクセルで家計簿つけている(簿記２級だ)。
チェックしてと言われるが、億劫なのでたまにしかみないw
今の贅沢より子育て期間の余裕が欲しいという彼女は、
多分ドケチな性格だと思うが、可愛いから許す。
637 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 08:06:01 ID:0gO/QcwHO
しっかりした堅実な彼女じゃん。
それがドケチとか、なんつーか頭足りてないんじゃないの？
それがドケチとか、なんつーか頭足りてないんじゃないの？
638 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 08:12:13 ID:XjBeB7is0
639 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 08:26:21 ID:/KHLKlNd0
>>639
＞自分で買えって話じゃなくて「男が出すのが当然でしょ」って態度が
＞人として間違ってるって話。
別に結婚して専業主婦なんだから、男の金で生活しているんだし
男が金出して当然だと思っていいと思うんだけど。
ただの役割分担でしょ？
割り勘（共働き）はお金を割って、お互い負担する事。
奢り派（専業主婦）は男が仕事で金面に対して負担し、女は家事等を負担する。
お互いに「女は家事をやって当然だ」「男は金を出して当然だ」と思う。
何も間違っちゃいないと思うけど。
＞自分で買えって話じゃなくて「男が出すのが当然でしょ」って態度が
＞人として間違ってるって話。
別に結婚して専業主婦なんだから、男の金で生活しているんだし
男が金出して当然だと思っていいと思うんだけど。
ただの役割分担でしょ？
割り勘（共働き）はお金を割って、お互い負担する事。
奢り派（専業主婦）は男が仕事で金面に対して負担し、女は家事等を負担する。
お互いに「女は家事をやって当然だ」「男は金を出して当然だ」と思う。
何も間違っちゃいないと思うけど。
>>633
結婚後の話はカップルの尺度で考えては駄目だと思う。
化粧やスイーツ以外の費用はどうなっているのか。
妊婦？出産直後？に化粧はする必要があるかどうか。
逆に旦那は仕事中にスイーツは食べらんないとすれば不公平？
嫁の貯金はここで使わずにいつ使うのか。
夫婦なら二人で一つの家計だからどっちが払ってもかわらんとか。
買い物をするなら二人で話し合う必要がある。
世の中には、嫁が給料を管理して、旦那小遣い無しって夫婦もある。
不公平とか損得とか、カップルの尺度ではかっては駄目だ。
不満があるなら夫婦で話し合え。
細かい事情は他人にはわからない。
結婚後の話はカップルの尺度で考えては駄目だと思う。
化粧やスイーツ以外の費用はどうなっているのか。
妊婦？出産直後？に化粧はする必要があるかどうか。
逆に旦那は仕事中にスイーツは食べらんないとすれば不公平？
嫁の貯金はここで使わずにいつ使うのか。
夫婦なら二人で一つの家計だからどっちが払ってもかわらんとか。
買い物をするなら二人で話し合う必要がある。
世の中には、嫁が給料を管理して、旦那小遣い無しって夫婦もある。
不公平とか損得とか、カップルの尺度ではかっては駄目だ。
不満があるなら夫婦で話し合え。
細かい事情は他人にはわからない。
642 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 11:28:47 ID:1tvGwHDz0
結婚して専業主婦になったからって、夫が私に必要なものすべて買ってくれるのが当たり前とか、
妻が家事育児をするのは当たり前とかいう考え方をしてたらうまくいかないと思うけどな。
そういうきっちり役割分担するやり方のほうが、相手への感謝の気持ちを忘れてはならないと思う。
奢ってもらえるのを当たり前だと思わず感謝するべきっていうのに通じる気がする。
妻が家事育児をするのは当たり前とかいう考え方をしてたらうまくいかないと思うけどな。
そういうきっちり役割分担するやり方のほうが、相手への感謝の気持ちを忘れてはならないと思う。
奢ってもらえるのを当たり前だと思わず感謝するべきっていうのに通じる気がする。
644 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 12:11:37 ID:5cMHt0TBO
結婚してるなら財布一緒なんだからどっちが出したっていいじゃないか
自身だけ貯金しておきたいって女は、財産分与も当然半々じゃなくていいの？
自身だけ貯金しておきたいって女は、財産分与も当然半々じゃなくていいの？
646 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 12:41:59 ID:2Cp9DDHs0
>>645はバカ
647 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 12:56:51 ID:XjBeB7is0
648 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 13:12:46 ID:hcAdDPIb0
だが、実際財産別にしてまでして結婚するカップルってどんだけいるんだ？
結婚前に申請しなきゃいけないんだっけね？それなのにこんな話切り出されたら
女の方のモチベーション激しくダウンするんじゃない？ｗ
結婚前に申請しなきゃいけないんだっけね？それなのにこんな話切り出されたら
女の方のモチベーション激しくダウンするんじゃない？ｗ
649 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 13:30:56 ID:n9kcyuKIO
会社の先輩に、結婚するときは貯金額は絶対いわないほうがいいっていわれてる。
貯金あるといったらお金をあてにされちゃうからって。
あるというにしても100万くらいとかにしたほうがいいって。
私は1000万貯金あるけど聞かれたら100万っていうつもり。
貯金あるといったらお金をあてにされちゃうからって。
あるというにしても100万くらいとかにしたほうがいいって。
私は1000万貯金あるけど聞かれたら100万っていうつもり。
650 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 13:48:12 ID:sF2AHXBQO
俺のものは俺のもの
お前のものは俺のもの
お前のものは俺のもの
651 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 14:12:10 ID:3ytryb500
男もへそくり貯金しといたらいいじゃない。
夫婦としては、またそっから貯めるとして。
夫婦としては、またそっから貯めるとして。
653 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 14:36:06 ID:n9kcyuKIO
その先輩がいうには、貯金や収入をいってしまうと、
旦那が自身の収入以上のものを買ってしまうのだとか。
私自身は正直にいうものだと思ってたのでびっくりしました。
ただ彼氏は私の収入や貯金は気にしてなさそう。
旦那が自身の収入以上のものを買ってしまうのだとか。
私自身は正直にいうものだと思ってたのでびっくりしました。
ただ彼氏は私の収入や貯金は気にしてなさそう。
654 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 14:41:30 ID:5cMHt0TBO
その会社の先輩がどれだけ素晴らしい人間だか知らないけど、その人の言うことが常に正しいわけではないでしょ
俺からしてみれば、結婚前からそんな心意気は寂しく感じるね
そういう女が離婚して十数年後の退職金もがめようとするんだろな
俺からしてみれば、結婚前からそんな心意気は寂しく感じるね
そういう女が離婚して十数年後の退職金もがめようとするんだろな
>>653
そんなこと女のほうが多いだろ。
自分の金で生活しなくていいから、自分の金は旅行、ブランド品、高級化粧品に使ったり。
男は自分の金が自由ならば、それで高い物を買うけど、お小遣制になった日にゃ好きなものすら買えない。
現実はこんなもんじゃない？
そんなこと女のほうが多いだろ。
自分の金で生活しなくていいから、自分の金は旅行、ブランド品、高級化粧品に使ったり。
男は自分の金が自由ならば、それで高い物を買うけど、お小遣制になった日にゃ好きなものすら買えない。
現実はこんなもんじゃない？
656 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 15:04:30 ID:y0Ycg5f/0
結婚の話をここでするのは間違っているよ。
でも話ついで、
専業主婦は、主人にあれを買うなこれを買うなと指示されて不平を抱こうが、
金銭的な損得勘定で言うと男が損している。それが専業主婦。
家電が優秀な時期に専業主婦は、ニートと決定された訳だけどね。
子育て期間に関しては、夫婦で話し合う他にないのが現状だね。
主人の収入が少なかったら、あれが欲しいこれが欲しいと言う事の方が非現実的だし、
仮に嫁に婚前の貯金があるのなら、そこから出すのは常識的と言える。ケースバイケース。
ただ結婚経験がある男の意見としては、
嫁に感謝の気持ちが微塵もなく、あれをしろこれをしろと言われたら、
そういったものが日頃から積もり積もっていたら、
どんな小さな事でも拒否したくなる。
カップルの頃は許せていたことでもね。
そして浮気をしたくなるし離婚もしたくなる。
どういう状況でも男におんぶに抱っこの姿勢は男女の関係上良くないだろうね。
あくまでサラリーマン規模の年収の話ね。
でも話ついで、
専業主婦は、主人にあれを買うなこれを買うなと指示されて不平を抱こうが、
金銭的な損得勘定で言うと男が損している。それが専業主婦。
家電が優秀な時期に専業主婦は、ニートと決定された訳だけどね。
子育て期間に関しては、夫婦で話し合う他にないのが現状だね。
主人の収入が少なかったら、あれが欲しいこれが欲しいと言う事の方が非現実的だし、
仮に嫁に婚前の貯金があるのなら、そこから出すのは常識的と言える。ケースバイケース。
ただ結婚経験がある男の意見としては、
嫁に感謝の気持ちが微塵もなく、あれをしろこれをしろと言われたら、
そういったものが日頃から積もり積もっていたら、
どんな小さな事でも拒否したくなる。
カップルの頃は許せていたことでもね。
そして浮気をしたくなるし離婚もしたくなる。
どういう状況でも男におんぶに抱っこの姿勢は男女の関係上良くないだろうね。
あくまでサラリーマン規模の年収の話ね。
主婦の友達は、専業だけど、
生活費は給料からご主人が決めた額をもらってその中でやりくりしてる。
足りなければ、それは努力するか、働いて補ってってかんじだそうだよ。
お小遣いも旦那さんが決めてて足りない分は自分でやってってなってるよ。
だからって、別に一方的に決めるわけでもないし、話し合って金額は決まってる部分もあるから
彼女は不満も無いし、私もそれは当たり前だと思う。
人のお金を自分が管理して、使いたいように使いたいというだけなんだと思う。
奢られ当然な人の将来の希望は。
生活費は給料からご主人が決めた額をもらってその中でやりくりしてる。
足りなければ、それは努力するか、働いて補ってってかんじだそうだよ。
お小遣いも旦那さんが決めてて足りない分は自分でやってってなってるよ。
だからって、別に一方的に決めるわけでもないし、話し合って金額は決まってる部分もあるから
彼女は不満も無いし、私もそれは当たり前だと思う。
人のお金を自分が管理して、使いたいように使いたいというだけなんだと思う。
奢られ当然な人の将来の希望は。
658 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 18:05:21 ID:ludWJxt1O
あ
659 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 18:06:00 ID:ludWJxt1O
短パン
660 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:01:00 ID:pI7kNnQJO
>>634
その通りです。外食をあまりしない家で育ったみたいです。
そっかぁ、育った家庭の影響なんですね…
>>635
見栄なのか…ズバッと言ったら傷つきませんかね、男の人だと。
>>639
ちゃんと読みました。
当たり前の態度がダメ、と言いますが当たり前だと思っています。
レスの話の彼女は貯金があるからいいですが、私の友達は貯金がないのにお菓子や美容室もダメと言われていてすごく可哀想と思いましたし。
その通りです。外食をあまりしない家で育ったみたいです。
そっかぁ、育った家庭の影響なんですね…
>>635
見栄なのか…ズバッと言ったら傷つきませんかね、男の人だと。
>>639
ちゃんと読みました。
当たり前の態度がダメ、と言いますが当たり前だと思っています。
レスの話の彼女は貯金があるからいいですが、私の友達は貯金がないのにお菓子や美容室もダメと言われていてすごく可哀想と思いましたし。
恋人同士で「奢られて当然」はダメだろうけど
専業主婦で奥さんになっているなら「養われて当然」と
思っていいと思うけどな。
だって男は妻子を養う義務があるんだし。
その代わり、専業主婦は家事全般を完璧にこなすわけでしょ。
だから家事をサボっていたら、当然旦那さんはキレていいと思う。
専業主婦で奥さんになっているなら「養われて当然」と
思っていいと思うけどな。
だって男は妻子を養う義務があるんだし。
その代わり、専業主婦は家事全般を完璧にこなすわけでしょ。
だから家事をサボっていたら、当然旦那さんはキレていいと思う。
662 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:20:47 ID:y0Ycg5f/0
663 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:27:49 ID:5cMHt0TBO
夫婦はお互い協力する義務あるでしょｗ
法律レベルなら
法律レベルなら
664 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:30:49 ID:y0Ycg5f/0
だから「妻を養わない」ではなくて、
養うのが義務だと偉そうに言う妻が居たとしたら、
ご主人様に徹底奉仕するのが旦那の権利だと言える。
結婚「生活」は義務や権利で論じられるものではないし、
そういうもので論じ出したら、
それはもう民法を必要とした離婚の危機だよ。
養うのが義務だと偉そうに言う妻が居たとしたら、
ご主人様に徹底奉仕するのが旦那の権利だと言える。
結婚「生活」は義務や権利で論じられるものではないし、
そういうもので論じ出したら、
それはもう民法を必要とした離婚の危機だよ。
>>662
法律は知らないけど、道徳レベルなら別に間違っていなくない？
家事をやる、っていう条件をクリアするわけだから。
妊娠ってかなりしんどいと思うんだけど、その最中も妊娠前同様に頑張れば？とか言う旦那さんは最早DVと変わらない気がする。
私の母は出産控えたときにゴミ捨てに行ってバランス崩して兄を早産したから、怖いな。
>>660の知り合いの旦那さんは美容院だめ、ちょっとした甘いものもダメとか言っているのをきくと、
でも家事はしてね☆
なんて平気で言いそう。産婦人科も安く済ませようねー割り勘だから、とか言い出したら今のご時世怖くて仕方ない。
妊婦は大切にしてほしいよー。生死に関わるからね…。
法律は知らないけど、道徳レベルなら別に間違っていなくない？
家事をやる、っていう条件をクリアするわけだから。
妊娠ってかなりしんどいと思うんだけど、その最中も妊娠前同様に頑張れば？とか言う旦那さんは最早DVと変わらない気がする。
私の母は出産控えたときにゴミ捨てに行ってバランス崩して兄を早産したから、怖いな。
>>660の知り合いの旦那さんは美容院だめ、ちょっとした甘いものもダメとか言っているのをきくと、
でも家事はしてね☆
なんて平気で言いそう。産婦人科も安く済ませようねー割り勘だから、とか言い出したら今のご時世怖くて仕方ない。
妊婦は大切にしてほしいよー。生死に関わるからね…。
666 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:36:57 ID:y0Ycg5f/0
>>666
奥さんに人並みの生活させずに
「結婚後、専業主婦でもお前の分はお前の財産で生活しろよ」
なんて事が明るみに出たら、恐らく避難轟々だと思われますが。
別に今のご時世だからとかじゃなく、
昔からそういうもんでしょ。
旦那さんが金を稼ぎ、奥さんが家事をやるなら
旦那が奥さんに対して常識の範囲内と思われる生活費を
渡さないなら、恐らく社会的批判が殺到だと思うけど。
つーかお菓子やら化粧品くらいでウダウダ言うなよ。
嫁は家事全般をこなすだけのロボットか？
奥さんに人並みの生活させずに
「結婚後、専業主婦でもお前の分はお前の財産で生活しろよ」
なんて事が明るみに出たら、恐らく避難轟々だと思われますが。
別に今のご時世だからとかじゃなく、
昔からそういうもんでしょ。
旦那さんが金を稼ぎ、奥さんが家事をやるなら
旦那が奥さんに対して常識の範囲内と思われる生活費を
渡さないなら、恐らく社会的批判が殺到だと思うけど。
つーかお菓子やら化粧品くらいでウダウダ言うなよ。
嫁は家事全般をこなすだけのロボットか？
うーん・・・法律とか、社会的云々とかそういうの話を一般化するのは抜きで、
養われる側が「相手には養う義務がある。自分は養われて当然」と思ってほしくない。
結果的に、養う・養われるの関係であったとしてもね。
養われる側が「相手には養う義務がある。自分は養われて当然」と思ってほしくない。
結果的に、養う・養われるの関係であったとしてもね。
669 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:44:25 ID:y0Ycg5f/0
670 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:50:55 ID:5cMHt0TBO
671 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 22:52:58 ID:y0Ycg5f/0
＞つーかお菓子やら化粧品くらいでウダウダ言うなよ。
これをウダウダ言っているのは女だよ。
「くらい」のことなら我慢しろってなる。
そういう思考されたら。
これをウダウダ言っているのは女だよ。
「くらい」のことなら我慢しろってなる。
そういう思考されたら。
>>668
嫁が家事をサボっても
文句を言わない旦那さんならいいんじゃないかな。
そう思っても。
>>670
本来十月十日、胎の中で成長をする予定のものが
出てきたらそりゃまずいでしょ。
今は医療が発達しているから胎の中で育たないまま
生まれてきた未熟児でも生かせるけど。
嫁の貯金から化粧品やらお菓子を買えって言う男は
「何で早産なんてしたんだ！早産はお前の責任だから、
入院費はお前が負担しろ」とか言いそうだね。
ちなみに自分は奢られて当然派でもない。
嫁の貯金は結婚後は旦那と一緒にすべきだとも思っています。
嫁が家事をサボっても
文句を言わない旦那さんならいいんじゃないかな。
そう思っても。
>>670
本来十月十日、胎の中で成長をする予定のものが
出てきたらそりゃまずいでしょ。
今は医療が発達しているから胎の中で育たないまま
生まれてきた未熟児でも生かせるけど。
嫁の貯金から化粧品やらお菓子を買えって言う男は
「何で早産なんてしたんだ！早産はお前の責任だから、
入院費はお前が負担しろ」とか言いそうだね。
ちなみに自分は奢られて当然派でもない。
嫁の貯金は結婚後は旦那と一緒にすべきだとも思っています。
673 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 23:18:42 ID:5cMHt0TBO
>>672
そうなんだろうけど、ちょっと位の早産ってよく聞くよ。
そうなんだろうけど、ちょっと位の早産ってよく聞くよ。
>>673
着床したのがいつかってのがはっきりしないから
出産予定日はあくまで目安だけど、
「ちょっと位の早産なんてよくある話だし、別にいいじゃん」
って程度の話ではないよ。
今でこそお産で死ぬ人って少なくなってきたけど、
正直命がけのものなんだしね。本来は。
妊婦の状況に一度なってみれば
怖さがわかるんじゃない？
大きなお腹で足元見えないし、大体10㌔くらいが
お腹に入っていて、足腰に負荷としてかかるわけだし。
ヒールが好きだった女性が妊婦になったらヒールをやめるって
話を考えればわかりそうなもんなんだけどね。
着床したのがいつかってのがはっきりしないから
出産予定日はあくまで目安だけど、
「ちょっと位の早産なんてよくある話だし、別にいいじゃん」
って程度の話ではないよ。
今でこそお産で死ぬ人って少なくなってきたけど、
正直命がけのものなんだしね。本来は。
妊婦の状況に一度なってみれば
怖さがわかるんじゃない？
大きなお腹で足元見えないし、大体10㌔くらいが
お腹に入っていて、足腰に負荷としてかかるわけだし。
ヒールが好きだった女性が妊婦になったらヒールをやめるって
話を考えればわかりそうなもんなんだけどね。
675 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 23:30:36 ID:5cMHt0TBO
>>674
でもゴミ出しくらいは別に平気だろ
でもゴミ出しくらいは別に平気だろ
>>675
平気な人もいれば平気じゃない人もいて、
現実ゴミだしが原因でコケて早産になったわけでしょ。
お腹の大きい妊婦にゴミだしさせている夫ってのも
どうかと思うしね。
妊娠してないときでも、ゴミだしは結構女の力では大変な時があるし
妊婦になったらなおさら足元不安定で危険でしょ。
「ゴミだしくらい」って思えるのが怖いわ。
あと「早産くらい」とかね。
あなたはきっと結婚後、奥さんが苦労するタイプだわ。
平気な人もいれば平気じゃない人もいて、
現実ゴミだしが原因でコケて早産になったわけでしょ。
お腹の大きい妊婦にゴミだしさせている夫ってのも
どうかと思うしね。
妊娠してないときでも、ゴミだしは結構女の力では大変な時があるし
妊婦になったらなおさら足元不安定で危険でしょ。
「ゴミだしくらい」って思えるのが怖いわ。
あと「早産くらい」とかね。
あなたはきっと結婚後、奥さんが苦労するタイプだわ。
>>670
妊娠のリスクを日々の妊婦ニュースをきいてもわからない？
私の母はゴミ出しで(両手にゴミ袋かかえて臨月の腹で歩いたら危険に決まってる)バランス崩して早産
兄は未熟児。
早産でもきちんと生まれればいいけど、生まれなかった時の母胎が受ける精神的打撃は計り知れない。
男の人にはわからないのかな？
今は恋人でも、結婚したら妊娠中の奥さんにだけは気を使ってほしい。割り勘云々いう場合じゃない。
金を惜しむなら避妊しろ、と言いたい。
前に中絶させて中絶費用まで割り勘させた彼氏がいたって話題が出たときは本当に呆れた。
妊娠のリスクを日々の妊婦ニュースをきいてもわからない？
私の母はゴミ出しで(両手にゴミ袋かかえて臨月の腹で歩いたら危険に決まってる)バランス崩して早産
兄は未熟児。
早産でもきちんと生まれればいいけど、生まれなかった時の母胎が受ける精神的打撃は計り知れない。
男の人にはわからないのかな？
今は恋人でも、結婚したら妊娠中の奥さんにだけは気を使ってほしい。割り勘云々いう場合じゃない。
金を惜しむなら避妊しろ、と言いたい。
前に中絶させて中絶費用まで割り勘させた彼氏がいたって話題が出たときは本当に呆れた。
678 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 23:36:44 ID:5cMHt0TBO
マタニティエアロビクスやマタニティヨガがあるのにゴミ出しは無理ってのは理解できん
なんか頭おかしい人だなって思ったらこのスレでバカって言われてた人かｗ
なんか頭おかしい人だなって思ったらこのスレでバカって言われてた人かｗ
>>677
>前に中絶させて中絶費用まで割り勘させた彼氏がいたって話題が出たときは本当に呆れた。
正直、中絶に関しては男だけの責任じゃないと思うな。
一応建前としては男が出すケースが多いんだろうけど、
避妊をしなかった女にも原因あるんだし、被害者の顔するのはどうかと思うわｗ
>前に中絶させて中絶費用まで割り勘させた彼氏がいたって話題が出たときは本当に呆れた。
正直、中絶に関しては男だけの責任じゃないと思うな。
一応建前としては男が出すケースが多いんだろうけど、
避妊をしなかった女にも原因あるんだし、被害者の顔するのはどうかと思うわｗ
>>678
ほんと、頭悪いね。。。
マタニティヨガやマタニティエアロビクスをやってる妊婦が
己の体力の限界に挑戦するか？ｗ
命に危険があるような状況になるような体勢とるか？ｗ
妊婦にとって適度な運動は必要だけど、
臨月のゴミだしは適度でもなんでもないよ。
足元見えない、足腰重い、その上女からしたら決して軽いとは言えないゴミ。
それを「何でゴミだし無理なの？楽じゃん」って･･･
だったらお前が腹回りに10㌔以上の重りつけて、足元見えない状態で
ゴミだしをやってみろよｗ
絶対「こえーｗ」って言うからｗ
ほんと、頭悪いね。。。
マタニティヨガやマタニティエアロビクスをやってる妊婦が
己の体力の限界に挑戦するか？ｗ
命に危険があるような状況になるような体勢とるか？ｗ
妊婦にとって適度な運動は必要だけど、
臨月のゴミだしは適度でもなんでもないよ。
足元見えない、足腰重い、その上女からしたら決して軽いとは言えないゴミ。
それを「何でゴミだし無理なの？楽じゃん」って･･･
だったらお前が腹回りに10㌔以上の重りつけて、足元見えない状態で
ゴミだしをやってみろよｗ
絶対「こえーｗ」って言うからｗ
681 ：恋人は名無しさん：2009/02/07(土) 23:45:00 ID:5cMHt0TBO
ゴミ出しが体力の限界ってアホか
10kgの重り付けて足下見えにくい状況でゴミ出しなんて余裕で出来そうだけど
それ出来ないなら出歩くことさえ出来ないだろ
10kgの重り付けて足下見えにくい状況でゴミ出しなんて余裕で出来そうだけど
それ出来ないなら出歩くことさえ出来ないだろ
>>679
理屈上の問題ならね。
堕胎には限界がある。これは法律で定められていたよね？
たとえ法律遵守時でも、妊娠数カ月を経た母体は明らかに「母親」の精神状態になっている、そこで中絶をしたら、
術後の女性にどれだけ精神的苦痛が待ち受けているか察することもできない？
たしかに中絶は両者の問題であって私はそれになんら弁護はしないけど、
被害者面するな、はどうかと思う。
妊娠は今でも生死がかかった高リスクの状態なんだと認識すべき。
マタニティなんとかはよく知らないけど、母胎が落ち着いてる間はある一時期適度な運動が好まれるのはたしか。
臨月時にやるって話はきかないけど？
妊娠？だからなんだよ、っていう人はひたすら避妊していればいいんじゃないかな。
いっておくけど100パーセントの避妊なんて不可能だよ。
理屈上の問題ならね。
堕胎には限界がある。これは法律で定められていたよね？
たとえ法律遵守時でも、妊娠数カ月を経た母体は明らかに「母親」の精神状態になっている、そこで中絶をしたら、
術後の女性にどれだけ精神的苦痛が待ち受けているか察することもできない？
たしかに中絶は両者の問題であって私はそれになんら弁護はしないけど、
被害者面するな、はどうかと思う。
妊娠は今でも生死がかかった高リスクの状態なんだと認識すべき。
マタニティなんとかはよく知らないけど、母胎が落ち着いてる間はある一時期適度な運動が好まれるのはたしか。
臨月時にやるって話はきかないけど？
妊娠？だからなんだよ、っていう人はひたすら避妊していればいいんじゃないかな。
いっておくけど100パーセントの避妊なんて不可能だよ。
>>679
あと、男性は女性が出産に失敗したり中絶しても別の女性と子供が作れるかもしれない。
でも女性は容体が悪くて術後、二度と子供のうめない体になるかもしれない。
もし、女性が術後に子供うめなくなったときに、「じゃあ手術代割り勘ね」とか言える？
立派なDVだよ、それ。
あと、男性は女性が出産に失敗したり中絶しても別の女性と子供が作れるかもしれない。
でも女性は容体が悪くて術後、二度と子供のうめない体になるかもしれない。
もし、女性が術後に子供うめなくなったときに、「じゃあ手術代割り勘ね」とか言える？
立派なDVだよ、それ。
ID:5cMHt0TBOに何言っても無駄ではなかろうか･･･
いや、それ以前にスレチだとそろそろ気付きませんか、皆さん。
いや、それ以前にスレチだとそろそろ気付きませんか、皆さん。
>>682
や、自分が言ってるのはただの理屈上の話。
確かに妊婦にとって堕胎は精神的にも肉体的にも
大きな傷を残す事が多いとは思うよ。
だけどだからって被害者ヅラしているのもどうかと思う。
確かに被害者だけど、その原因のひとつはお前のせいでもあるだろと。
万が一妊娠したら、という事も考えずにセックスした女が悪い。
手術代は男が建前上払う必要はあるだろうし、人道的にはそうなんだろうけど
女が「私は精神的にも肉体的にも傷ついたんだし、あなたがお金では苦労してよね！」
っていう考え方なのはなんだかなぁと。。。
や、自分が言ってるのはただの理屈上の話。
確かに妊婦にとって堕胎は精神的にも肉体的にも
大きな傷を残す事が多いとは思うよ。
だけどだからって被害者ヅラしているのもどうかと思う。
確かに被害者だけど、その原因のひとつはお前のせいでもあるだろと。
万が一妊娠したら、という事も考えずにセックスした女が悪い。
手術代は男が建前上払う必要はあるだろうし、人道的にはそうなんだろうけど
女が「私は精神的にも肉体的にも傷ついたんだし、あなたがお金では苦労してよね！」
っていう考え方なのはなんだかなぁと。。。
>>683
100パーセントの避妊が出来ないって解っているのであれば、妊娠して中絶するぐらいなら初めから性行為をしなければいいだけの話で言ってることおかしいでしょ。
それなら二度と子供の産めない体になることはないよね？
本当スレチだからやめるわ。
100パーセントの避妊が出来ないって解っているのであれば、妊娠して中絶するぐらいなら初めから性行為をしなければいいだけの話で言ってることおかしいでしょ。
それなら二度と子供の産めない体になることはないよね？
本当スレチだからやめるわ。
必要以上に噛み付くやつはなんなの？馬鹿なの？
噛み付いてるほうが長文になって荒らしに見えるな。
噛み付いてるほうが長文になって荒らしに見えるな。
690 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 00:38:46 ID:wDKDcPou0
>>689
確かにゴミだしで妊婦の危険を語られてもな。
それもどう危険かといえば、
ゴミだしによる危険というよりも、
スっ転んで危険と来たもんだからな。
逆に言えば、
妊婦じゃなかったら転ばなかったという検証は出来ないので、
結局のところ「もっと気をつけて生活しない」としか言えないわな。
ゴミだしもしないでゴダゴダお姫さまきどりで保護しろってのたまうのなら、
お前だけ一度も立ち上がらずに産まれるまでずっと寝とけと思うよ。
妊婦でもゴミだしぐらいしている人の数の方が多いだろ。
確かにゴミだしで妊婦の危険を語られてもな。
それもどう危険かといえば、
ゴミだしによる危険というよりも、
スっ転んで危険と来たもんだからな。
逆に言えば、
妊婦じゃなかったら転ばなかったという検証は出来ないので、
結局のところ「もっと気をつけて生活しない」としか言えないわな。
ゴミだしもしないでゴダゴダお姫さまきどりで保護しろってのたまうのなら、
お前だけ一度も立ち上がらずに産まれるまでずっと寝とけと思うよ。
妊婦でもゴミだしぐらいしている人の数の方が多いだろ。
妊婦や夫婦の話は板違い。
結婚前や結婚後に話し合いが出来なかった夫婦と、カップルの奢り割り勘は関係ない。
独身時代は、自分の裁量で支払えばいい。
夫婦なら、支出は二人で話し合う事。
手術代を二人で出し合うとしても変ではない。
ケチな男が嫁の菓子代を出さないかもしれない。
しかし、割り勘男がケチと言う訳ではない。
結婚前や結婚後に話し合いが出来なかった夫婦と、カップルの奢り割り勘は関係ない。
独身時代は、自分の裁量で支払えばいい。
夫婦なら、支出は二人で話し合う事。
手術代を二人で出し合うとしても変ではない。
ケチな男が嫁の菓子代を出さないかもしれない。
しかし、割り勘男がケチと言う訳ではない。
いやいやいや割り勘男はケチだろｗ
割り勘にすると男だけがケチだっていう理由は？
お前等いい加減デート代の話すれよ
自分にかかった費用を自分で払う事でごねる人間ほど賎しい奴はいない
割り勘男はケチではないし、
結婚後、夫婦割り勘でも別におかしくはない。
実際自分の身の回りには、結婚前は完全奢りデートをしていたけど
結婚後は夫婦完全割り勘っていうところがある（職場の人だけど）
そしてゴミ出しでスッ転んで早産っていう流れを
どうしても認められない男は、
結婚後、奥さんが早産したら「お前が勝手に早産したんだ。
入院費はお前の責任だ」とか言いそうですね。
結婚後、夫婦割り勘でも別におかしくはない。
実際自分の身の回りには、結婚前は完全奢りデートをしていたけど
結婚後は夫婦完全割り勘っていうところがある（職場の人だけど）
そしてゴミ出しでスッ転んで早産っていう流れを
どうしても認められない男は、
結婚後、奥さんが早産したら「お前が勝手に早産したんだ。
入院費はお前の責任だ」とか言いそうですね。
697 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 13:46:36 ID:5NRSC9aw0
【自分のスペック】21♂大学生
【相手のスペック】21♀大学生
【交際期間】 もうすぐ２年
【告白したのは？】（自分）
【結婚願望】（微妙）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】現在は彼女のほうがちょい上。前は同じぐらい
【割勘派？奢り・奢られ派？】 安いときは出してほしい
【デート代の比率】 8：2
【現状に満足か】 不満
最初の一年ぐらいは95％出してて不満もそんなには感じなかったけど
１年過ぎると出す気しねぇ
今日は出してと言わないとこっちの出す金額見てから財布を開く事とか
メシおごっても、「ごちそうさま」「ありがとう」が言えないことが腹立つ
まったく気が利く性格ではないのでそこも問題だけど
現在では激安デリヘルとしか思ってない。
月２万ぐらいしか出してないし毎回生だし完全にデリヘルorセフレ化してる
おまえらもそこ気をつけろよ＾－＾
【相手のスペック】21♀大学生
【交際期間】 もうすぐ２年
【告白したのは？】（自分）
【結婚願望】（微妙）
【婚約有無】（してない）
【年収は、どちらが上か】現在は彼女のほうがちょい上。前は同じぐらい
【割勘派？奢り・奢られ派？】 安いときは出してほしい
【デート代の比率】 8：2
【現状に満足か】 不満
最初の一年ぐらいは95％出してて不満もそんなには感じなかったけど
１年過ぎると出す気しねぇ
今日は出してと言わないとこっちの出す金額見てから財布を開く事とか
メシおごっても、「ごちそうさま」「ありがとう」が言えないことが腹立つ
まったく気が利く性格ではないのでそこも問題だけど
現在では激安デリヘルとしか思ってない。
月２万ぐらいしか出してないし毎回生だし完全にデリヘルorセフレ化してる
おまえらもそこ気をつけろよ＾－＾
何そのぶっ飛んだ思考回路
699 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 13:52:05 ID:Geskm4gMO
700 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 14:46:48 ID:wDKDcPou0
>>696
>結婚後、奥さんが早産したら「お前が勝手に早産したんだ。
>入院費はお前の責任だ」とか言いそうですね。
お前は想像で決めつけている部分が多すぎる。
だからどれがお前の書き込みか直ぐ分かる。
>結婚後、奥さんが早産したら「お前が勝手に早産したんだ。
>入院費はお前の責任だ」とか言いそうですね。
お前は想像で決めつけている部分が多すぎる。
だからどれがお前の書き込みか直ぐ分かる。
701 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 14:59:49 ID:cFdqrzdD0
>>700
その書き込みだけで判断して
もしかして昨日の同じ書き込みした人と
同一人物だとでも思ってる？ｗ
そういう書き込みがあったから
「あ、そーねｗ」と思ってそのまま書いただけで
ここ数日は一切書き込みしてないけどね。
一体どの書き込みと同じと思っているのやらｗ
その書き込みだけで判断して
もしかして昨日の同じ書き込みした人と
同一人物だとでも思ってる？ｗ
そういう書き込みがあったから
「あ、そーねｗ」と思ってそのまま書いただけで
ここ数日は一切書き込みしてないけどね。
一体どの書き込みと同じと思っているのやらｗ
男が男が奢るのが当然と主張
お前がそれで納得してるならOK
女が男が奢るのが当然と主張
何様？厚かましい
女が割勘を主張
当然
男が割勘を主張
ケチ
男が女が奢るのが当然と主張
死ね
女が女が奢るのが当然と主張
それひもだよ？
こんな感じか
お前がそれで納得してるならOK
女が男が奢るのが当然と主張
何様？厚かましい
女が割勘を主張
当然
男が割勘を主張
ケチ
男が女が奢るのが当然と主張
死ね
女が女が奢るのが当然と主張
それひもだよ？
こんな感じか
>>702
そんなこと主張しても結局誰かなんてわからないし無意味だよな。お互いに。
そんなこと主張しても結局誰かなんてわからないし無意味だよな。お互いに。
705 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 15:29:11 ID:Geskm4gMO
>>703
だね
だね
706 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 15:33:48 ID:wDKDcPou0
707 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 15:34:46 ID:wDKDcPou0
は完全無視して
が抜けているけど適当に補足しといて。
が抜けているけど適当に補足しといて。
708 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 16:09:50 ID:taWZtkfbO
基本割り勘
多く出すと彼女がダメって言う
金云々より気遣いが嬉しい
多く出すと彼女がダメって言う
金云々より気遣いが嬉しい
デート代での奢りや割り勘などのことを
結婚後のお金のことと当てはめて想像しても意味がない。
そういう女の人特に奢られ派の人には多いね。
割り勘か奢りかじゃなくて、その相手がどういう人かなのに…。
奢ってくれる人の方がいいという女性は
結婚に理想を描いてるんじゃないかと。
家庭に入るとか、女性を養うものだと思っている女性の人達で
実際に毎日家事をきっちりやっている人なんかあまりいないはず。
自分に都合の良いところを見るのは結構だと思うけど、
実際、そんなに都合の良くいくわけではないからね。
お菓子を買うのでさえ自分でとかいう話しがあったけど、
それは男はケチだと思うけど、そういう相手を選んで結婚するという決断をしているのは
その彼女本人なのだからどっちもどっち。
相手がどうかというより、相手と自分がどうかだと思うんだけど…
奢りか割り勘かで結婚のことなんかわかるわけないと思うし。
馬鹿みたい。
結婚後のお金のことと当てはめて想像しても意味がない。
そういう女の人特に奢られ派の人には多いね。
割り勘か奢りかじゃなくて、その相手がどういう人かなのに…。
奢ってくれる人の方がいいという女性は
結婚に理想を描いてるんじゃないかと。
家庭に入るとか、女性を養うものだと思っている女性の人達で
実際に毎日家事をきっちりやっている人なんかあまりいないはず。
自分に都合の良いところを見るのは結構だと思うけど、
実際、そんなに都合の良くいくわけではないからね。
お菓子を買うのでさえ自分でとかいう話しがあったけど、
それは男はケチだと思うけど、そういう相手を選んで結婚するという決断をしているのは
その彼女本人なのだからどっちもどっち。
相手がどうかというより、相手と自分がどうかだと思うんだけど…
奢りか割り勘かで結婚のことなんかわかるわけないと思うし。
馬鹿みたい。
俺、元彼女に100%奢ってた。
女は化粧とか洋服とかに金を掛けるからしょうがないって思うよ。
ただ次の２点は守るべきだよ、人として！
①浮気はしない。
②男がダサい格好をしてても文句を言わない。
元彼女は両方とも失格したので別れた。
今の彼女にも100%奢っているw
でも割り勘にしたがるが断っていたら、
プレゼントとして俺の洋服を買い始めたw
俺の部屋のカーテンとか布団とかも、、
何となく食＆遊びは俺の金、
衣＆生活雑貨は彼女の金という役割分担になっている。
無駄遣いしないで貯金して！が彼女の口癖、
最近は完璧に仕切られているけれど、それはそれで幸せだ。
秋には結婚するつもりだ。
女は化粧とか洋服とかに金を掛けるからしょうがないって思うよ。
ただ次の２点は守るべきだよ、人として！
①浮気はしない。
②男がダサい格好をしてても文句を言わない。
元彼女は両方とも失格したので別れた。
今の彼女にも100%奢っているw
でも割り勘にしたがるが断っていたら、
プレゼントとして俺の洋服を買い始めたw
俺の部屋のカーテンとか布団とかも、、
何となく食＆遊びは俺の金、
衣＆生活雑貨は彼女の金という役割分担になっている。
無駄遣いしないで貯金して！が彼女の口癖、
最近は完璧に仕切られているけれど、それはそれで幸せだ。
秋には結婚するつもりだ。
711 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 18:28:55 ID:3I0rhCBRO
710は服装ださくセンスが悪いんだろうね。
両者とも気になってたけど、
後者はさりげなく服などお返しという形でわたし、自分好みにしてったんだろう。
うまいな。私もお返しといって服かおうかな。
後者の彼女からは服装のダメ出しをうけたことありますか？
両者とも気になってたけど、
後者はさりげなく服などお返しという形でわたし、自分好みにしてったんだろう。
うまいな。私もお返しといって服かおうかな。
後者の彼女からは服装のダメ出しをうけたことありますか？
712 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 18:46:21 ID:HjuNYXjN0
「女は奢られて当然」という女性には
我侭な女性が多かったし、結婚後も金銭以外のことでも
あれこれ文句言う人が多い、結局離婚する場合も多い。
よくこのスレで「割り勘する男は結婚後もドケチで生活も苦労するから
絶対上手くいかない、離婚するから止めておけ」的な書き込みがあるけど
俺が知る限りでは奢られて当然と扱われてきた女性の方が離婚は多い。
離婚原因は様々だが金銭問題はあまり聞かない。
先に釘刺しておくが、あくまで俺の見てきた中なんで全てがそうとは言わん。
「私や私の友達は違うからそれは間違いよ！！」的なレスは勘弁な。
我侭な女性が多かったし、結婚後も金銭以外のことでも
あれこれ文句言う人が多い、結局離婚する場合も多い。
よくこのスレで「割り勘する男は結婚後もドケチで生活も苦労するから
絶対上手くいかない、離婚するから止めておけ」的な書き込みがあるけど
俺が知る限りでは奢られて当然と扱われてきた女性の方が離婚は多い。
離婚原因は様々だが金銭問題はあまり聞かない。
先に釘刺しておくが、あくまで俺の見てきた中なんで全てがそうとは言わん。
「私や私の友達は違うからそれは間違いよ！！」的なレスは勘弁な。
713 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 19:57:03 ID:Mtg5HJFX0
あのー質問したいことがあるのですが・・・。
【自分のスペック】 女26 専門職
【相手のスペック】 男27 カメアシ
【交際期間】 4年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】自分あまりない 相手はあり
【婚約有無】無
【年収は、どちらが上か】 私
【割勘派？奢り・奢られ派？】全奢り
【デート代の比率】 10：0
【現状に満足か】 いいえ
彼がカメラマンのアシスタントをやっていて、お給料あるんだけど
カメラやフイルムやその他機材と現像代にほとんどお給料使って
しまっています。家にも月8万入れているとか・・・。
私とのデートは週2回なんだけど、一銭も出さない。
しかも、「これ買わないといけないんだけど、お金貸しといて」
「車の車検代貸して」などなど返したことない。
あまりに不公平なので、共同のお財布作って足りない分は私が
出すつもりで、月1万円ずつ入れることにしたんだけど、数ヵ月
後にはそれすらも守らず結局なし崩しに。
別れようと思うんだけど、これまで貸したお金って返してもらう
べきでしょうか。100万近いお金になってて気持ち的には返して
欲しいけれど、ちょっと意地汚いかなぁと思ってしまいます。
すみません、どなたかアドバイスください。
【自分のスペック】 女26 専門職
【相手のスペック】 男27 カメアシ
【交際期間】 4年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】自分あまりない 相手はあり
【婚約有無】無
【年収は、どちらが上か】 私
【割勘派？奢り・奢られ派？】全奢り
【デート代の比率】 10：0
【現状に満足か】 いいえ
彼がカメラマンのアシスタントをやっていて、お給料あるんだけど
カメラやフイルムやその他機材と現像代にほとんどお給料使って
しまっています。家にも月8万入れているとか・・・。
私とのデートは週2回なんだけど、一銭も出さない。
しかも、「これ買わないといけないんだけど、お金貸しといて」
「車の車検代貸して」などなど返したことない。
あまりに不公平なので、共同のお財布作って足りない分は私が
出すつもりで、月1万円ずつ入れることにしたんだけど、数ヵ月
後にはそれすらも守らず結局なし崩しに。
別れようと思うんだけど、これまで貸したお金って返してもらう
べきでしょうか。100万近いお金になってて気持ち的には返して
欲しいけれど、ちょっと意地汚いかなぁと思ってしまいます。
すみません、どなたかアドバイスください。
714 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 20:13:55 ID:q1KQGr920
貸したものは返してもらって当然。お金にだらしなさそうな男だから
ただ別れたいから返してって言っても逃げられるかもしれない。
なんかの理由つけてお金を回収してから別れを切り出した方がいいよ。
と1男がアドバイス。嘘付いてでも何でもいいから返してもらい。
ただ別れたいから返してって言っても逃げられるかもしれない。
なんかの理由つけてお金を回収してから別れを切り出した方がいいよ。
と1男がアドバイス。嘘付いてでも何でもいいから返してもらい。
>>711
>710は服装ださくセンスが悪いんだろうね。
そんなはっきり言わなくても、、
少なくともお金は掛けてなかったよorz
今の彼女のコメント？前はなかったが最近は指摘が厳しいw
幼稚園からやり直せって言われるw５歳も年下なのに、、、
まぁいくら文句言われてもさ、代案を示してくれる人間なら良いのさ。
会うと最初に先ず髪の毛を梳かされるよ。
俺と一緒にいるって事が前提なのだ、彼女の場合。
だから批難は甘んじて受けるさ。時々涙目だけどw
好みもあるけれど今の彼女の方がずっと美人さんと皆に言われる。
結構もてるが俺が初彼で、俺以外にはすごく内気に振舞う。
最近はお金にシビアになった。既に主婦感覚だw
>710は服装ださくセンスが悪いんだろうね。
そんなはっきり言わなくても、、
少なくともお金は掛けてなかったよorz
今の彼女のコメント？前はなかったが最近は指摘が厳しいw
幼稚園からやり直せって言われるw５歳も年下なのに、、、
まぁいくら文句言われてもさ、代案を示してくれる人間なら良いのさ。
会うと最初に先ず髪の毛を梳かされるよ。
俺と一緒にいるって事が前提なのだ、彼女の場合。
だから批難は甘んじて受けるさ。時々涙目だけどw
好みもあるけれど今の彼女の方がずっと美人さんと皆に言われる。
結構もてるが俺が初彼で、俺以外にはすごく内気に振舞う。
最近はお金にシビアになった。既に主婦感覚だw
716 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 20:42:49 ID:3I0rhCBRO
>>715 ごめん。はっきりいいすぎた。
じゃあ②の服装に文句いうのはいいわけですね。
ただ文句いうだけでなく、買ってくれたり具体的解決策を導いてくれれば
いいってことかな？
男の人が思ってる以上に女の子は彼氏がださいと
テンションさがるからね。
しかし、髪までボサボサとは。
美人な彼女に似合うように、ちょっとは自分でも努力しないと！
じゃあ②の服装に文句いうのはいいわけですね。
ただ文句いうだけでなく、買ってくれたり具体的解決策を導いてくれれば
いいってことかな？
男の人が思ってる以上に女の子は彼氏がださいと
テンションさがるからね。
しかし、髪までボサボサとは。
美人な彼女に似合うように、ちょっとは自分でも努力しないと！
717 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 21:09:05 ID:DVWGefIj0
>>716が何か偉そうｗｗｗ
別にいいじゃん、ダサくっても。
私の彼氏もユニクロすら高いって言うし、スーツはお父さんのお下がり
だけど、別にテンション下がることもないし、
髪もぼさぼさで来るけどくしもって行って直してあげるし、
マフラーも私が巻いてあげないとちゃんと巻けないぐらい疎いけど
愛＝お金ではないのと同じで、服装ダザイ＝嫌いでもないよ
私は彼が好きだし、格好良くなって欲しいとも思ってないや。
別にいいじゃん、ダサくっても。
私の彼氏もユニクロすら高いって言うし、スーツはお父さんのお下がり
だけど、別にテンション下がることもないし、
髪もぼさぼさで来るけどくしもって行って直してあげるし、
マフラーも私が巻いてあげないとちゃんと巻けないぐらい疎いけど
愛＝お金ではないのと同じで、服装ダザイ＝嫌いでもないよ
私は彼が好きだし、格好良くなって欲しいとも思ってないや。
みなさんホテル代はどうしてますか？
お互い寮暮らし、彼は社会人・私は学生です。
同じ歳です。
普段の食事は６：４で彼氏の方が若干多めです。
ホテル代は完全に割り勘で、なんだかテンションが下がります。
学生なので、ちょっとぐらいはまけてほしいのが本音です。
３～４ヶ月に一度だけなんだし・・・
私が初なせいで未だに挿入できてないから、申し訳ないというのもあって半額渡してます。
でも最近空しくなることが多いです。
みなさんどんなかんじでしょうか？
ホテル代の割り勘が気になる方はいますか？
お互い寮暮らし、彼は社会人・私は学生です。
同じ歳です。
普段の食事は６：４で彼氏の方が若干多めです。
ホテル代は完全に割り勘で、なんだかテンションが下がります。
学生なので、ちょっとぐらいはまけてほしいのが本音です。
３～４ヶ月に一度だけなんだし・・・
私が初なせいで未だに挿入できてないから、申し訳ないというのもあって半額渡してます。
でも最近空しくなることが多いです。
みなさんどんなかんじでしょうか？
ホテル代の割り勘が気になる方はいますか？
ご飯もホテルも割り勘なのが当たり前だと思ってる
そのとき余裕あるほうが多くなったりするくらい
ちなみに女
そのとき余裕あるほうが多くなったりするくらい
ちなみに女
>>716
>具体的解決策を導いてくれればいいってことかな？
ちょっと違う、俺の問題を自分の問題だと思ってくれる人だから、
同じ事を言っているんだけれど、建設的な意見に聞える。
彼女は俺をさげすむために言う事はない。他人にも言わない。
彼女は彼女と一緒に歩いていない時でも、
俺がイケテイル状態で居る事を望んでいている。
そこが元彼女との大きな違い。
>具体的解決策を導いてくれればいいってことかな？
ちょっと違う、俺の問題を自分の問題だと思ってくれる人だから、
同じ事を言っているんだけれど、建設的な意見に聞える。
彼女は俺をさげすむために言う事はない。他人にも言わない。
彼女は彼女と一緒に歩いていない時でも、
俺がイケテイル状態で居る事を望んでいている。
そこが元彼女との大きな違い。
722 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 22:43:25 ID:3I0rhCBRO
>>721
一緒のとき以外も常にイケテルほうがいいと思うものじゃない？
言い方など、その他に思いやりや愛を感じるからOkなんだろうね。
元カノは浮気もしてたようだし今カノと比べるのは問題外のような。
今カノはお金管理もうまそうだし、賢い妻になりそう。
一緒のとき以外も常にイケテルほうがいいと思うものじゃない？
言い方など、その他に思いやりや愛を感じるからOkなんだろうね。
元カノは浮気もしてたようだし今カノと比べるのは問題外のような。
今カノはお金管理もうまそうだし、賢い妻になりそう。
724 ：恋人は名無しさん：2009/02/08(日) 23:38:34 ID:okxogETrO
726 ：恋人は名無しさん：2009/02/09(月) 00:49:15 ID:xDYC9w8Q0
不満あるならどんどん言った方がいいと思うよ
２人で楽しむわけなんだからホテル代も出せばいいとは思うけど
２人で楽しむわけなんだからホテル代も出せばいいとは思うけど
727 ：恋人は名無しさん：2009/02/09(月) 02:06:46 ID:KJ5kBvWgO
なー、俺の彼女は俺が奢ることを許さないのだが、これって
俺に借りを作りたくない＝愛情が薄いってことか？
ホテル代すら割り勘にするのだが。
昨日のホテル代は彼女が全額払ったし・・・・
「俺が払う」と言っても受け取りやがらねぇ・・・・
なんかさ、俺の思いを拒否されているみたいなんだ。
心を許してないんじゃないか・・・・・と。
女が男から奢られるのを一切拒否する場合って、相手を一部拒否してるってことか？
俺に借りを作りたくない＝愛情が薄いってことか？
ホテル代すら割り勘にするのだが。
昨日のホテル代は彼女が全額払ったし・・・・
「俺が払う」と言っても受け取りやがらねぇ・・・・
なんかさ、俺の思いを拒否されているみたいなんだ。
心を許してないんじゃないか・・・・・と。
女が男から奢られるのを一切拒否する場合って、相手を一部拒否してるってことか？
729 ：恋人は名無しさん：2009/02/09(月) 02:55:56 ID:3RL5kv5VO
そんなわけないじゃん
想い＝金のみじゃないでしょ
想い＝金のみじゃないでしょ
恩着せがましい人間からは何も受け取りたくは無いな。
不愉快だから。
不愉快だから。
>>728
俺は彼女が払う前にささっと払っちゃうぜ。ほっておくと勝手に払われちゃうからそこらへんはタイミングか。
俺は彼女が払う前にささっと払っちゃうぜ。ほっておくと勝手に払われちゃうからそこらへんはタイミングか。
ここで憶測で言うのは楽しいけど、彼女に聞かなきゃ意味が無い。
その前に自分は何故奢りたいのか考えた方が良いけど。
その前に自分は何故奢りたいのか考えた方が良いけど。
>>733
なかなか面白いIDだな
なかなか面白いIDだな
>>728
うちも彼氏が奢るって言ったら却下してる
自分の生活費ギリギリなときでもやだって言う
大抵このあとで払って？ここは払うから。ってあしらわれるけど…
ホテルは半分～自分のほうが多い(外泊時はネカフェよりホテルがいいと自分が言うからだけどｗ
でも別に心開いてないとかはないけど…車出すの彼だし負担をかけさせたくないから自分は出す派
昨日生活費足りなくなるの気付かれて怒られたけどｗ
うちも彼氏が奢るって言ったら却下してる
自分の生活費ギリギリなときでもやだって言う
大抵このあとで払って？ここは払うから。ってあしらわれるけど…
ホテルは半分～自分のほうが多い(外泊時はネカフェよりホテルがいいと自分が言うからだけどｗ
でも別に心開いてないとかはないけど…車出すの彼だし負担をかけさせたくないから自分は出す派
昨日生活費足りなくなるの気付かれて怒られたけどｗ
737 ：恋人は名無しさん：2009/02/09(月) 11:54:41 ID:hzm+UiUF0
ちょっｗｗｗ
＞ネカフェよりホテル
一体どういう意味だよ。いや、ネカフェで一晩過ごすのもそれなりに楽しいけどさ。
＞ネカフェよりホテル
一体どういう意味だよ。いや、ネカフェで一晩過ごすのもそれなりに楽しいけどさ。
>>737
いやね？
するしないに関係なく、体が休まらないからネカフェは嫌って。
クリスマスんとき東京まで行ったんだが慣れない靴に足が疲れすぎたから１万は出すからホテルにして！って頼んでしまったｗ
お風呂も入りたいしネカフェは疲れ取れないｗ
ってだけ。
ネカフェでやるわけじゃないよ？ｗｗ
そもそもホテル＝ヤる為って感じもあまり無い、自分的には
いやね？
するしないに関係なく、体が休まらないからネカフェは嫌って。
クリスマスんとき東京まで行ったんだが慣れない靴に足が疲れすぎたから１万は出すからホテルにして！って頼んでしまったｗ
お風呂も入りたいしネカフェは疲れ取れないｗ
ってだけ。
ネカフェでやるわけじゃないよ？ｗｗ
そもそもホテル＝ヤる為って感じもあまり無い、自分的には
740 ：恋人は名無しさん：2009/02/09(月) 12:41:28 ID:Gn7NV8R3O
自分♀25
相手♂26
２人とも独り暮らしの会社員、年収は彼氏が二倍カポです
普段は彼氏の奢りが多いけど、彼がカード派なので、カード使えない場所は私が出す感じ。総合すると彼8私2
この前、彼氏が財布忘れて、全額奢ったんだけど、凄い勢いでお金が減るね…奢りさんは大変だ。彼氏に感謝
相手♂26
２人とも独り暮らしの会社員、年収は彼氏が二倍カポです
普段は彼氏の奢りが多いけど、彼がカード派なので、カード使えない場所は私が出す感じ。総合すると彼8私2
この前、彼氏が財布忘れて、全額奢ったんだけど、凄い勢いでお金が減るね…奢りさんは大変だ。彼氏に感謝
↑前のバイト、の残り！
好きだから奢りたいんだ
って言われてから割り勘がいいか嫌かで揉めなくなった
ホテル、食事、電話全部彼持ち
実は重い
って言われてから割り勘がいいか嫌かで揉めなくなった
ホテル、食事、電話全部彼持ち
実は重い
745 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 12:44:00 ID:se9s2eUWO
>>744
全員がそうだとは限らないけど、別れる時に「金かえせ」って言われないように
以前何でも奢りの人と別れる時に言われた
＆友達も言われたらしいから
食事代ぐらいならいいけど、プレゼントとかはなるべく断った方がいいかも
全員がそうだとは限らないけど、別れる時に「金かえせ」って言われないように
以前何でも奢りの人と別れる時に言われた
＆友達も言われたらしいから
食事代ぐらいならいいけど、プレゼントとかはなるべく断った方がいいかも
>>745
そんな奴、現実にいるのかｗｗ
すげーな。
考えられネーわ。
奢るってのは、要するに捨てると同じだからな。
返せも糞もねーっての。
金を捨ててもそれ以上の喜びとか、なんつーの、そういうのを得てるんだからさ。
だからこそ、金を捨てられるわけでな。
そんな奴、現実にいるのかｗｗ
すげーな。
考えられネーわ。
奢るってのは、要するに捨てると同じだからな。
返せも糞もねーっての。
金を捨ててもそれ以上の喜びとか、なんつーの、そういうのを得てるんだからさ。
だからこそ、金を捨てられるわけでな。
747 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 13:40:45 ID:3yc/x9pR0
婚約してるわけでもないなら返す義理はほぼないと思うが、状況が全く見えないな。
ま、度を越せばそういうこともあるって程度の認識にならない、利害が一致するうちはいいが、
そうならない付き合い方、別れ方をした時に問題が発生する、要はケースバイケースでしょ。
ま、度を越せばそういうこともあるって程度の認識にならない、利害が一致するうちはいいが、
そうならない付き合い方、別れ方をした時に問題が発生する、要はケースバイケースでしょ。
奢る側の思考も、色々あるわけで。
以下、あくまで憶測・妄想的な物として考えてください。
相手が喜ぶから奢る人。
男は奢るべきって考えの人。
雑誌に書いてあるからとりあえず奢る人。
奢ることで相手を「繋ぎ止めたい」人。
こういう人は、奢りに対して見返りを求めないかも？
奢ることで相手を「繋ぎとめられる」と考える人。
自主的に奢っているのじゃなくて、状況的にそうしてしまう人。
奢ることが、相手への投資的な概念がある人。
そういう人は、「奢ってやっている」って思考があるかも？
なので、別れる時には、投資したものについて返却を求めるかも？
以下、あくまで憶測・妄想的な物として考えてください。
相手が喜ぶから奢る人。
男は奢るべきって考えの人。
雑誌に書いてあるからとりあえず奢る人。
奢ることで相手を「繋ぎ止めたい」人。
こういう人は、奢りに対して見返りを求めないかも？
奢ることで相手を「繋ぎとめられる」と考える人。
自主的に奢っているのじゃなくて、状況的にそうしてしまう人。
奢ることが、相手への投資的な概念がある人。
そういう人は、「奢ってやっている」って思考があるかも？
なので、別れる時には、投資したものについて返却を求めるかも？
749 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 14:27:26 ID:9xbrbP1r0
奢ったのを返せっていうのは恨み憎しみでしょ。
お前も不幸になりやがれ、っていう意味の。
お前も不幸になりやがれ、っていう意味の。
751 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 15:29:09 ID:sLaJPiHV0
752 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:06:30 ID:0TGqp2RzO
お互いの懐具合見てやってくしかないかと思う。
年上＋稼ぎが多いって場合は、少し多めにだしてあげてもいいんじゃないかな。
もちろん感謝しなきゃいけないとおもう。
流れ切っちゃって申し訳ないんだけど。
自分がまだ高校の時、大学生と付き合ってた。
ある日デート代の話になった時に、｢俺が来年就職しても基本割り勘ね。初年給なんて○○のバイト代とたいしてかわんないし。出せる時は出すけど。ほら、○○の誕生日の時のガソリン代出させなかったじゃん？｣
と言われてなんか嫌だった。
と言うのも、彼がその時点で内定もらってた会社はそれなりに名前の通った会社だったし、
私がちまちまバイトしてるのとはくらべものにならないと思ったから。普段のバイトでも彼の方が稼いでた。
それに、誕生日デートって言っても地元の公園をいくつか回っただけ……その日の昼食やなんかも割り勘だったし。
普段でも大体割り勘で、たまにご馳走してくれるのはアイスクリームくらいだった。
ある程度歳＋稼ぎ相応に振る舞って欲しいな…と思った。
年上＋稼ぎが多いって場合は、少し多めにだしてあげてもいいんじゃないかな。
もちろん感謝しなきゃいけないとおもう。
流れ切っちゃって申し訳ないんだけど。
自分がまだ高校の時、大学生と付き合ってた。
ある日デート代の話になった時に、｢俺が来年就職しても基本割り勘ね。初年給なんて○○のバイト代とたいしてかわんないし。出せる時は出すけど。ほら、○○の誕生日の時のガソリン代出させなかったじゃん？｣
と言われてなんか嫌だった。
と言うのも、彼がその時点で内定もらってた会社はそれなりに名前の通った会社だったし、
私がちまちまバイトしてるのとはくらべものにならないと思ったから。普段のバイトでも彼の方が稼いでた。
それに、誕生日デートって言っても地元の公園をいくつか回っただけ……その日の昼食やなんかも割り勘だったし。
普段でも大体割り勘で、たまにご馳走してくれるのはアイスクリームくらいだった。
ある程度歳＋稼ぎ相応に振る舞って欲しいな…と思った。
753 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:19:35 ID:ms0g+dyj0
754 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:32:17 ID:0TGqp2RzO
たかる気なんてありません。
ただあんまりにもシビアな事言う時があったので、今金欠で……とかも言い出しにくくて辛かったです。
ただあんまりにもシビアな事言う時があったので、今金欠で……とかも言い出しにくくて辛かったです。
755 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:34:16 ID:3yc/x9pR0
756 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:34:22 ID:9xbrbP1r0
>>745
そういう場合はお金が無いからデートができないとはっきり言ったほうがいい
そういう場合はお金が無いからデートができないとはっきり言ったほうがいい
757 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:34:48 ID:ms0g+dyj0
758 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:37:48 ID:0TGqp2RzO
759 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:40:07 ID:se9s2eUWO
>>745
ですが。私も友人もこちらが振ったからかも？
せめてもの負け惜しみだと思う。実際には請求されなかったし、裁判沙汰とかもなし。
こっちがこんなに金かけたのに！！！！って事だと思うけど、それ以来奢りには敏感になった。
例え言われるだけでも気分いいもんじゃない。
ですが。私も友人もこちらが振ったからかも？
せめてもの負け惜しみだと思う。実際には請求されなかったし、裁判沙汰とかもなし。
こっちがこんなに金かけたのに！！！！って事だと思うけど、それ以来奢りには敏感になった。
例え言われるだけでも気分いいもんじゃない。
760 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:42:08 ID:3yc/x9pR0
761 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 18:50:58 ID:0TGqp2RzO
>>760
すごい地味なデートしかしてませんでした。
一緒にいられるのが嬉しかったんで別に構わないんですけど。
たまに｢少しだそうか？｣みたいな事を言ってくれたら、実際に出さなくても気にしてくれてるんだなぁ……って思えるのになーって。
上手く言えないんですけど、実際出してもらうことよりその姿勢が嬉しいというか……
すごい地味なデートしかしてませんでした。
一緒にいられるのが嬉しかったんで別に構わないんですけど。
たまに｢少しだそうか？｣みたいな事を言ってくれたら、実際に出さなくても気にしてくれてるんだなぁ……って思えるのになーって。
上手く言えないんですけど、実際出してもらうことよりその姿勢が嬉しいというか……
762 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 19:21:24 ID:sLaJPiHV0
763 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 19:51:50 ID:ms0g+dyj0
764 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:00:57 ID:0TGqp2RzO
彼が就活でバイト出来ない時は少し多めに出したりしてました。
でも私も浪人中でバイトもろくに出来なかったので、厳しかったです。give&giveのような一方通行ではなかったと思います。
でも私も浪人中でバイトもろくに出来なかったので、厳しかったです。give&giveのような一方通行ではなかったと思います。
765 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:11:09 ID:se9s2eUWO
>>761は
「俺、お前に奢ってあげたいけど…金なくてごめんな」
↓
「ううん、一緒にいられるだけで幸せだから」
「俺出さないよ。なんで奢んないと駄目なのw」
↓
「は？」
ってことじゃないの？言い方の問題と言うか。
ついでに年上の社会人だったからこそ余計思うって事じゃ？高校生同士なら貧乏割り勘基本でも、年上だし期待しちゃったんでしょ。
「俺、お前に奢ってあげたいけど…金なくてごめんな」
↓
「ううん、一緒にいられるだけで幸せだから」
「俺出さないよ。なんで奢んないと駄目なのw」
↓
「は？」
ってことじゃないの？言い方の問題と言うか。
ついでに年上の社会人だったからこそ余計思うって事じゃ？高校生同士なら貧乏割り勘基本でも、年上だし期待しちゃったんでしょ。
嫌なら別れれば？
ウジウジしててうっとおしいなぁ。
ウジウジしててうっとおしいなぁ。
767 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:18:56 ID:mL0/CGI9O
俺は叔父から｢女には金を出させない方が良い｣って言われて頑なに守り続けてた
飯は先会計したり9割方俺が出してたんだけど、今の彼女に｢○○(俺)って奢り癖あるよね。そんなんだと良いように使われちゃうよ｣って言われた
それからは基本五分だけど時々くだらない賭けやってる
例えば次にこの店入ってきた人が男か女か賭けてはずした方が奢るとか
まぁ俺が勝っても悪い気がして払っちゃうんだけど
飯は先会計したり9割方俺が出してたんだけど、今の彼女に｢○○(俺)って奢り癖あるよね。そんなんだと良いように使われちゃうよ｣って言われた
それからは基本五分だけど時々くだらない賭けやってる
例えば次にこの店入ってきた人が男か女か賭けてはずした方が奢るとか
まぁ俺が勝っても悪い気がして払っちゃうんだけど
768 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:20:29 ID:0TGqp2RzO
>>765
そんな感じです。
社会人の稼ぎとカフェバイトの 稼ぎを比較分析されたのもちょっと悲しかったです。
趣味には結構お金遣う人だったんで余計にそう感じたのかもしれません。
私が彼を労れる範囲なんてほんとたかが知れてるんですけど、気持ちはありました。
相手からもそういう気持ちが感じられれば、別に気にならなかったんじゃないかと。
そんな感じです。
社会人の稼ぎとカフェバイトの 稼ぎを比較分析されたのもちょっと悲しかったです。
趣味には結構お金遣う人だったんで余計にそう感じたのかもしれません。
私が彼を労れる範囲なんてほんとたかが知れてるんですけど、気持ちはありました。
相手からもそういう気持ちが感じられれば、別に気にならなかったんじゃないかと。
769 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:24:21 ID:3yc/x9pR0
771 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:36:17 ID:0TGqp2RzO
>>770
女性に対して一くくりにし過ぎだと思います。
わきまえてる人だっていると思うし。
私はとりあえず割り勘を続けていますが、あまりにも金銭の価値観が合わなかったら別れることになるかもしれません。
恋人同士は基本同等だと思いますが、立場や職業の違いは多少なりとも考慮されるべきかとおもいます。相手に甘えていいと言う訳でなく。
女性に対して一くくりにし過ぎだと思います。
わきまえてる人だっていると思うし。
私はとりあえず割り勘を続けていますが、あまりにも金銭の価値観が合わなかったら別れることになるかもしれません。
恋人同士は基本同等だと思いますが、立場や職業の違いは多少なりとも考慮されるべきかとおもいます。相手に甘えていいと言う訳でなく。
773 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:49:52 ID:3yc/x9pR0
774 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:50:51 ID:0TGqp2RzO
>>772
だからデートは凄い地味だっていってるじゃないですか。
住んでる場所も離れてるし、お互い実家だし、会うならどうしても外になるからお金はかかります。
社会人と学生なのに相手が結構細かいとこまで折半してくるのはどうなんだろうって事です。
だからデートは凄い地味だっていってるじゃないですか。
住んでる場所も離れてるし、お互い実家だし、会うならどうしても外になるからお金はかかります。
社会人と学生なのに相手が結構細かいとこまで折半してくるのはどうなんだろうって事です。
775 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:52:38 ID:0TGqp2RzO
776 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:53:48 ID:ms0g+dyj0
777 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 20:54:14 ID:3yc/x9pR0
>>774
別に外でも公園とか散歩とかお金がかからないところは一杯あるよ。
会うのにどうしても外になるのはお互いに問題があるからじゃない？
それと初任給の彼氏の言い分も一理あるから、まず最初の給料が
振り込まれてから今後のデートの仕方を話し合うことをお勧めする。
別に外でも公園とか散歩とかお金がかからないところは一杯あるよ。
会うのにどうしても外になるのはお互いに問題があるからじゃない？
それと初任給の彼氏の言い分も一理あるから、まず最初の給料が
振り込まれてから今後のデートの仕方を話し合うことをお勧めする。
778 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 21:01:56 ID:0TGqp2RzO
779 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 21:06:46 ID:0TGqp2RzO
>>777
デートは公園とか行くのが１番多いです。
たまに美術館行ったり。
お弁当つくっていこうか？って言ったこともありましたが、
｢荷物になるから別にいい｣って言われて。私が持って行くんで別に構わないんですが…
また時期を見て話してみます。
デートは公園とか行くのが１番多いです。
たまに美術館行ったり。
お弁当つくっていこうか？って言ったこともありましたが、
｢荷物になるから別にいい｣って言われて。私が持って行くんで別に構わないんですが…
また時期を見て話してみます。
ID:0TGqp2RzOがやっと終わった。
次の方どぞー。
次の方どぞー。
781 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 21:14:29 ID:RKEIbyRhO
>>717が偉そう(笑)
服装がださくても彼氏を愛してることを美としてるんやろうなぁ…
人には好みだってあるし、理想と彼氏がちがうこともあるだろうに。
気の短い彼氏をもつ女性が、嘆いてたら「私の彼も気が短いけどそのままの彼を愛してる」ってのにも通じる面もあるよね
人様見下して幸せにひたる恋愛も、また恋愛なのかねぇ(笑)
服装がださくても彼氏を愛してることを美としてるんやろうなぁ…
人には好みだってあるし、理想と彼氏がちがうこともあるだろうに。
気の短い彼氏をもつ女性が、嘆いてたら「私の彼も気が短いけどそのままの彼を愛してる」ってのにも通じる面もあるよね
人様見下して幸せにひたる恋愛も、また恋愛なのかねぇ(笑)
上手くお互い譲り合って行きたいんですｗｗｗ
783 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 22:11:38 ID:x2RjKkn4O
男は女にお金をかけた分だけ執着するもの
お金をかけた分だけ別れるのがもったいなくなるのでは？
お金をかけた分だけ別れるのがもったいなくなるのでは？
社会人×学生で毎回割り勘て情けないと思う。
毎回じゃなくても、５回に１回は奢れるような甲斐性を見せてほしい。
彼女に対してお金を払うのは、非常に惜しいことだって思ってるのかな。
前の彼氏がこうゆう人だった。
このままだと、同棲も結婚も綺麗に折半されそうで怖くなって社会人になったと同時に別れた。
別れて正解だった。
毎回じゃなくても、５回に１回は奢れるような甲斐性を見せてほしい。
彼女に対してお金を払うのは、非常に惜しいことだって思ってるのかな。
前の彼氏がこうゆう人だった。
このままだと、同棲も結婚も綺麗に折半されそうで怖くなって社会人になったと同時に別れた。
別れて正解だった。
奢られる側がガンガン高いものを頼むのは冷める
786 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 23:05:42 ID:ms0g+dyj0
自分で食べる分払うのは普通じゃないか。
自分で毎日毎日ご飯作ると自分が奢っても外食してるだけで嬉しいよ。
自分で毎日毎日ご飯作ると自分が奢っても外食してるだけで嬉しいよ。
787 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 23:17:55 ID:XvmPg9F60
>>784
君の言う甲斐性っていうのはお金だけかい？
全奢り派だけど、奢られる側がこういうこと書いてると萎えるな。
さてこれからミートソースと肉じゃがを作るかな、一人暮らししてると
作り置き出来る料理は重宝するね。自分は肩書きや経済力、貯金もあるし、
ルックススタイルも自信あるし、家事全般も楽勝なくらい磨き上げてきたけど
君のウリはなんだい？別れて正解だといえるほど価値がある人なのかな？
君の言う甲斐性っていうのはお金だけかい？
全奢り派だけど、奢られる側がこういうこと書いてると萎えるな。
さてこれからミートソースと肉じゃがを作るかな、一人暮らししてると
作り置き出来る料理は重宝するね。自分は肩書きや経済力、貯金もあるし、
ルックススタイルも自信あるし、家事全般も楽勝なくらい磨き上げてきたけど
君のウリはなんだい？別れて正解だといえるほど価値がある人なのかな？
788 ：恋人は名無しさん：2009/02/10(火) 23:50:57 ID:hhN2EvFN0
食事オンリーとかなら一般的に男が払う事が多いと思うんですが
たとえばクラシックやロックのコンサートや映画を二人で行くときも
基本的には男が両方とも払うのが普通なんでしょうか？
たとえば映画なら1800円だから大したことないけど
クラシックなら10000円ぐらいするのでそれ全部だと男の方が痛いのかなと
たとえばクラシックやロックのコンサートや映画を二人で行くときも
基本的には男が両方とも払うのが普通なんでしょうか？
たとえば映画なら1800円だから大したことないけど
クラシックなら10000円ぐらいするのでそれ全部だと男の方が痛いのかなと
年下の前彼が全奢り派で、20代半ば同い年の今彼がほぼ割り勘派(６：４で彼多め)。
私は一人暮らしで、彼は実家。収入は彼が上。
私は、相手に全部奢るよと言われれば「ありがとう」で、これだけ出してくれる？と言われれば
「うんいいよ」となる、相手に合わせるタイプ。
相手が何も言い出さない場合、支払いは相手にしてもらって、
私は店外で「いくら払ったらいいかな？」って聞く。
何よりも、会計で気まずくなったり、駆け引きがあったり、レジでもたつくのがイヤ。
今彼は、○円お願いね！ってさらっと言ってくれるから、楽だ～。
>>788
相手との関係によるけど、チケット代は自分で払う気持ちでいるなぁ。
私は一人暮らしで、彼は実家。収入は彼が上。
私は、相手に全部奢るよと言われれば「ありがとう」で、これだけ出してくれる？と言われれば
「うんいいよ」となる、相手に合わせるタイプ。
相手が何も言い出さない場合、支払いは相手にしてもらって、
私は店外で「いくら払ったらいいかな？」って聞く。
何よりも、会計で気まずくなったり、駆け引きがあったり、レジでもたつくのがイヤ。
今彼は、○円お願いね！ってさらっと言ってくれるから、楽だ～。
>>788
相手との関係によるけど、チケット代は自分で払う気持ちでいるなぁ。
791 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 00:26:44 ID:H+uG2tzW0
チケット代は折半が多いんじゃないの？
金銭的にも一緒に楽しむという前提でも。
金銭的にも一緒に楽しむという前提でも。
792 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 00:47:19 ID:gv/yi4pAO
【自分のスペック】女18歳 フリーター
【相手のスペック】男20歳 社員
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】相手が
【婚約有無】してない
【年収どちらが上か】圧倒的に相手
【割勘派？奢り派？】主に割り勘
【デート代の比率】5.5：4.5
【現状に満足か】まぁ満足
私はお酒が飲めないのに半々の割り勘ながちょっと不満。収入も食べる量も圧倒的に私が少ないです。
これって贅沢ですかね。
最近は私の財布がキツくて家デートが主。夕食は自炊で食費は私持ち。
まだ付き合って半年だけど貯金が貯まり次第同棲を考えてます。
彼はゲームやらなんやら浪費が激しくて心配です。
【相手のスペック】男20歳 社員
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】相手が
【婚約有無】してない
【年収どちらが上か】圧倒的に相手
【割勘派？奢り派？】主に割り勘
【デート代の比率】5.5：4.5
【現状に満足か】まぁ満足
私はお酒が飲めないのに半々の割り勘ながちょっと不満。収入も食べる量も圧倒的に私が少ないです。
これって贅沢ですかね。
最近は私の財布がキツくて家デートが主。夕食は自炊で食費は私持ち。
まだ付き合って半年だけど貯金が貯まり次第同棲を考えてます。
彼はゲームやらなんやら浪費が激しくて心配です。
実際にはデート代完全折半にしてるカップルの女性側が「たまには彼氏から自発的に『ご馳走するよ』という
姿勢・意志を見せてほしいのに…」と思う心境とは
金を多く出してほしいというわけではなく、「即物的だが目に見えるわかりやすい形で好意や愛情を示して
ほしい」という、 気持ち の問題なのではないだろうか？
男性側が「たまには俺がなめてって言わなくても彼女から積極的にチンコをくわえたりエロい下着で誘ったり
自分から上に乗っかってきてくれたら嬉しいのに…。俺がセックスをしたがると断らないが彼女の方から
俺を求めてきたことは一度もないなあ…」 「不満を言う筋合いじゃないんだが、なんだかなあ」という男の心理に
似ているような気がする
姿勢・意志を見せてほしいのに…」と思う心境とは
金を多く出してほしいというわけではなく、「即物的だが目に見えるわかりやすい形で好意や愛情を示して
ほしい」という、 気持ち の問題なのではないだろうか？
男性側が「たまには俺がなめてって言わなくても彼女から積極的にチンコをくわえたりエロい下着で誘ったり
自分から上に乗っかってきてくれたら嬉しいのに…。俺がセックスをしたがると断らないが彼女の方から
俺を求めてきたことは一度もないなあ…」 「不満を言う筋合いじゃないんだが、なんだかなあ」という男の心理に
似ているような気がする
>>794
まぁそんな感じだろうなぁ。
ただ、後者の理由で別れる男は少ないが、前者で別れるor文句たらたらな女は多いよね。
このスレ見てると余計にそう思う。
あと年収の違いで割り勘の割合どうのこうのもな・・・
年収が多いのは、それになるまでの努力・労働の賜物であるわけで、
年収が少ないのは自分の怠りと能力の責任。
これを理由に相手に文句を言うのはお門違い。
デートにかけるお金を減らしたい、などの文句はいいだろうけど。
まぁそんな感じだろうなぁ。
ただ、後者の理由で別れる男は少ないが、前者で別れるor文句たらたらな女は多いよね。
このスレ見てると余計にそう思う。
あと年収の違いで割り勘の割合どうのこうのもな・・・
年収が多いのは、それになるまでの努力・労働の賜物であるわけで、
年収が少ないのは自分の怠りと能力の責任。
これを理由に相手に文句を言うのはお門違い。
デートにかけるお金を減らしたい、などの文句はいいだろうけど。
>>795
そこは俺自身の経験で言うならやっぱり男女の性欲の強さの違いがあるから難しい問題だ
デートにかけるお金を減らしたいと彼女に要望を言われて会うことやセックスを我慢したが
正直男からしたらツライものがあったよ
週１で彼女と会う→公園でキスやハグはOKでもホテルに行くお金はないからセックスはしない→
俺は家帰ってからｵﾅﾆｰというデートが続くと身体は悶々として精神は虚しくなってくるし
彼女がデート代が出せないからという理由で近距離なのに会うのは１ヶ月に１回（セックスも月１回
生理が重なった時は０回）となると俺たち付き合ってる意味あるのか？と思った
彼氏より年下・学生・年収が下という状況でも奢られたくないという価値観の女の子もいる
しかし彼女のお財布事情（俺より収入少ない等）と価値観を尊重し、デートにかけるお金を減らすと
上記のような状態に陥ってしまい結果的に俺と俺の息子がつらくなってしまうんだよな…
そんなこんなわけで俺はどんな彼女でもホテル代は俺持ち
そこは俺自身の経験で言うならやっぱり男女の性欲の強さの違いがあるから難しい問題だ
デートにかけるお金を減らしたいと彼女に要望を言われて会うことやセックスを我慢したが
正直男からしたらツライものがあったよ
週１で彼女と会う→公園でキスやハグはOKでもホテルに行くお金はないからセックスはしない→
俺は家帰ってからｵﾅﾆｰというデートが続くと身体は悶々として精神は虚しくなってくるし
彼女がデート代が出せないからという理由で近距離なのに会うのは１ヶ月に１回（セックスも月１回
生理が重なった時は０回）となると俺たち付き合ってる意味あるのか？と思った
彼氏より年下・学生・年収が下という状況でも奢られたくないという価値観の女の子もいる
しかし彼女のお財布事情（俺より収入少ない等）と価値観を尊重し、デートにかけるお金を減らすと
上記のような状態に陥ってしまい結果的に俺と俺の息子がつらくなってしまうんだよな…
そんなこんなわけで俺はどんな彼女でもホテル代は俺持ち
797 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 07:10:57 ID:Qr0tQOxG0
自分のことを棚に上げて甲斐性とは都合の良い魔法の言葉ですねｗ
なんで自分とは向き合わず、こう現実を分かろうとしない女が多いんだろう・・・
甲斐性って何もお金だけではないのだが、自分はどうなの？って感じ
なんで自分とは向き合わず、こう現実を分かろうとしない女が多いんだろう・・・
甲斐性って何もお金だけではないのだが、自分はどうなの？って感じ
男に金要求するなら女も何かしろよ
俺はたまにデザート奢ったり、彼女はたまにお菓子作ってきてくれたりしてくれる。
彼女が目が行き届かない所を掃除しにきてくれて、逆に俺が背が届かなかったり力仕事しに行ったりする。
協力し合える関係、我ながら健全だ。彼女も平等で不満はないと言ってくれている。
俺はたまにデザート奢ったり、彼女はたまにお菓子作ってきてくれたりしてくれる。
彼女が目が行き届かない所を掃除しにきてくれて、逆に俺が背が届かなかったり力仕事しに行ったりする。
協力し合える関係、我ながら健全だ。彼女も平等で不満はないと言ってくれている。
799 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:04:16 ID:4cOEf1/zO
なんで男がデート代出すがあたりまえになっちゃってるんだろう
女も働いてるなら割勘じゃない？ 全部だしてもらう女ってなんなの？
女も働いてるなら割勘じゃない？ 全部だしてもらう女ってなんなの？
800 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:11:58 ID:rEAli+ObO
>>799
お前みたいな男は黙ってブスと付き合ってなよｗ
お前みたいな男は黙ってブスと付き合ってなよｗ
感謝の気持ちを忘れずに☆
802 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:15:01 ID:4cOEf1/zO
803 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:16:26 ID:RzaIl5jtO
>>799
人によるだろうけど、私の友人は「気持ち良く無いセックスしてあげてるんだから、奢ってくれなきゃ私にメリットが無い」と言い切ってた。
でもその友人、セックスで満足させてくれる彼と付き合い出した瞬間、自分から奢る女になった。
こういうのは少数派かしら。
人によるだろうけど、私の友人は「気持ち良く無いセックスしてあげてるんだから、奢ってくれなきゃ私にメリットが無い」と言い切ってた。
でもその友人、セックスで満足させてくれる彼と付き合い出した瞬間、自分から奢る女になった。
こういうのは少数派かしら。
804 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:21:14 ID:4cOEf1/zO
805 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:23:59 ID:4cOEf1/zO
>>803
その友人は人としてどうかと…
その友人は人としてどうかと…
彼が社会人一人暮らし
私は学生実家暮らし
共同財布（１万ずつ）で食べる量に差があるから私の方が割合的に負担大きい。
彼は社会人１年目だからお給料少ないし、家に仕送りしてるから余裕ないの知ってる。
だから割り勘でも全く不満ない。
共同財布にする前は彼が給料日前で私が全奢りの時もあったし。
デート代全奢りはいいんだけど、遠距離だから交通費が痛い。
友達にも「社会人と学生で遠距離なんだから会いに行った時くらい奢ってもらいなよ」って言われるけど、相手の状況考えるとなぁ…。
そもそも奢られるの嫌いだし、自分の分は自分で出したい。
むしろ好きだから奢ってあげたいｗ
私は学生実家暮らし
共同財布（１万ずつ）で食べる量に差があるから私の方が割合的に負担大きい。
彼は社会人１年目だからお給料少ないし、家に仕送りしてるから余裕ないの知ってる。
だから割り勘でも全く不満ない。
共同財布にする前は彼が給料日前で私が全奢りの時もあったし。
デート代全奢りはいいんだけど、遠距離だから交通費が痛い。
友達にも「社会人と学生で遠距離なんだから会いに行った時くらい奢ってもらいなよ」って言われるけど、相手の状況考えるとなぁ…。
そもそも奢られるの嫌いだし、自分の分は自分で出したい。
むしろ好きだから奢ってあげたいｗ
807 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:47:08 ID:RzaIl5jtO
>>805
確かにちょっとおかしい子かもw
あ、でも私は基本割り勘(自分の分は自分で払う)派だけど、ホテル代に関しては少なめに出すよ。
愛でもカバー出来ないぐらいの苦痛な時間なので。
そう考えると、私にも損得感情はある。
奢られることについて、多分女の考え方が一番影響してるけど、セックスの良さも少しは原因の一部には入ってると思う。
あくまで私の少なーい経験のお話しなので、根拠はありませんがw
確かにちょっとおかしい子かもw
あ、でも私は基本割り勘(自分の分は自分で払う)派だけど、ホテル代に関しては少なめに出すよ。
愛でもカバー出来ないぐらいの苦痛な時間なので。
そう考えると、私にも損得感情はある。
奢られることについて、多分女の考え方が一番影響してるけど、セックスの良さも少しは原因の一部には入ってると思う。
あくまで私の少なーい経験のお話しなので、根拠はありませんがw
808 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:55:32 ID:4cOEf1/zO
809 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 08:57:23 ID:C9QL9qQh0
>>800
「金出す出さない」に必ずしも容姿の美醜はイコールではないぞ。
要は「人間性」の問題。
美人で男にチヤホヤされ慣れて「奢られるのが当然」というならば、
それはその女の人間性に問題がある。
美人でも躾がしっかりしている女性も少なくない。
ブスでも彼氏が出来てのぼせ上がって我侭な女もいる。
人の性格と容姿は一致するとは限らない事はお前らも良く解ってるだろ
「金出す出さない」に必ずしも容姿の美醜はイコールではないぞ。
要は「人間性」の問題。
美人で男にチヤホヤされ慣れて「奢られるのが当然」というならば、
それはその女の人間性に問題がある。
美人でも躾がしっかりしている女性も少なくない。
ブスでも彼氏が出来てのぼせ上がって我侭な女もいる。
人の性格と容姿は一致するとは限らない事はお前らも良く解ってるだろ
810 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 09:00:01 ID:4cOEf1/zO
>>806
学生なんだから奢ってもらってもいいと思う。
学生なんだから奢ってもらってもいいと思う。
811 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 09:24:45 ID:bOJivY+20
損得を考えない人間はいないよ。
損得を考える人間は卑しいと考える人間もいるけどさ。
そう考えた方が自分にとって得だからそう考えてるだけ。
本当に損得考えない人間なら別に卑しい人間になってもいいじゃん。
結局皆我がままなんだよ。それを認めてから、自分の相手を見つめ直せっつーの。
損得を考える人間は卑しいと考える人間もいるけどさ。
そう考えた方が自分にとって得だからそう考えてるだけ。
本当に損得考えない人間なら別に卑しい人間になってもいいじゃん。
結局皆我がままなんだよ。それを認めてから、自分の相手を見つめ直せっつーの。
812 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 09:35:35 ID:FA2+uanW0
奢りたいというのも、それで自分が満足するから、結局自分のため。
奢って欲しいというのも、それで満足するから、結局自分のため。
人間なんて、どこまでいっても自分の為にしか行動しないんだよ。
例えば命を投げ出して他人を救う行為でさえ、そうすることで
自分の何かが満たされるからで、結局自分のためなんだよ。
見殺しにした際の自分の内部のダメージに耐えられないからさ。
人間ってのは、いや生物ってのは完全に利己的なんだよ。
奢って欲しいというのも、それで満足するから、結局自分のため。
人間なんて、どこまでいっても自分の為にしか行動しないんだよ。
例えば命を投げ出して他人を救う行為でさえ、そうすることで
自分の何かが満たされるからで、結局自分のためなんだよ。
見殺しにした際の自分の内部のダメージに耐えられないからさ。
人間ってのは、いや生物ってのは完全に利己的なんだよ。
年齢・年収とも同じくらい。
コンビニや１０００円以下の食事や入館料とかは払ってもらってることが多い。
ちゃんとした食事の時は「いくらだった？」と聞いて６：４くらいで出してる。
自分の方が多く消費したときはもちろん自己申告で払うけども。
基本的にお互いどんぶり勘定だからラクだなー。
奢り奢られで損得計算してる人を見るとマメだなーって正直思う。
コンビニや１０００円以下の食事や入館料とかは払ってもらってることが多い。
ちゃんとした食事の時は「いくらだった？」と聞いて６：４くらいで出してる。
自分の方が多く消費したときはもちろん自己申告で払うけども。
基本的にお互いどんぶり勘定だからラクだなー。
奢り奢られで損得計算してる人を見るとマメだなーって正直思う。
814 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:06:32 ID:TiLLOPPT0
816 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:14:32 ID:C9QL9qQh0
>>811
全くその通りなんだけどさ、世の女は
「女が損得勘定するのは当然で全くケチではないが、男がそれをやるのはケチ、器が小さい」
とか勝手に決め付けてる傾向にあるよな。
要するに「女は良いけど男はダメ」といいたいらしい。
まあ金銭の事に限らず「女は良いけど男はダメ」って考え本当に多いけどな。
例えば「女性に手を上げるなんてサイテー」とか言うけど、その逆は別に問題なかったり。
実際は「暴力は男女問わず最低」だし、「金を出し汚い」とか「奢られて当然」なんてのは
男女関係なく「ケチ」なんだがな。
「男女平等」ってそういう事じゃないのかい？
同じ事なのに一方の性だけが許されるなんて、常識に男女で基準が２種類あったらオカシイでしょ
全くその通りなんだけどさ、世の女は
「女が損得勘定するのは当然で全くケチではないが、男がそれをやるのはケチ、器が小さい」
とか勝手に決め付けてる傾向にあるよな。
要するに「女は良いけど男はダメ」といいたいらしい。
まあ金銭の事に限らず「女は良いけど男はダメ」って考え本当に多いけどな。
例えば「女性に手を上げるなんてサイテー」とか言うけど、その逆は別に問題なかったり。
実際は「暴力は男女問わず最低」だし、「金を出し汚い」とか「奢られて当然」なんてのは
男女関係なく「ケチ」なんだがな。
「男女平等」ってそういう事じゃないのかい？
同じ事なのに一方の性だけが許されるなんて、常識に男女で基準が２種類あったらオカシイでしょ
817 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:15:31 ID:l5+e4oQR0 BE:196371124-2BP(111)
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＼ :'´⌒ヽ ,ﾉ7 '"＾ ^`' ,ｨ'三ミ､_〉 ＿＿＿＿
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ま や |i ヽ 〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::.. !::::::ミ:l | ｚ
ろ っ |i ／ ・ i l:! ｀~´/ ,l、 ￣´ ,. }:::::三< |. ふ ｉ
ち た |i t ll (､ っ） : ,l::::ｼ久'l |. え . ｐ
ゃ ね |i 〃 ● l ,.,__､ ,:' f::/ﾝ ﾉ/ |. る が
ん |i ｒ一 ヽ ） l ､ f{二ﾐｧ ,） {,ﾂ>-‐' ＜ よ
！ |i | i ∀" ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ｿ/ |. !!
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818 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:15:46 ID:l5+e4oQR0 BE:1104583695-2BP(111)
誤爆＞＜
会計＝先にレジに到達したほう、財布が先に出せたほう、財布の中身事情
（大きいのしかないから崩させてor細かいのあるから払うよ等）
奢り奢られ＝概念無し 基本ざっくり割り勘
お金の受け渡しは札単位
付き合っているうちトータルでどっこいになればいいと思って
あまり覚えていない、双方がおごりでも構わないと思っている
・「ここ出すから」「え、いいよ払うよ」「この前出してもらったから」「そうだっけ？」
・「はい、この前のお金」「え、いいよ別に」「払ってなかったから」
「いろいろ買って持ってきてくれてたじゃん」「そういえばそんくらいか」
収入は私（女）の方が上だが、違いは貯金額に出るだけで出費に差はあまりない。
デートなんて同じことを二人ですることだから、まあ半分だよねー程度。
（大きいのしかないから崩させてor細かいのあるから払うよ等）
奢り奢られ＝概念無し 基本ざっくり割り勘
お金の受け渡しは札単位
付き合っているうちトータルでどっこいになればいいと思って
あまり覚えていない、双方がおごりでも構わないと思っている
・「ここ出すから」「え、いいよ払うよ」「この前出してもらったから」「そうだっけ？」
・「はい、この前のお金」「え、いいよ別に」「払ってなかったから」
「いろいろ買って持ってきてくれてたじゃん」「そういえばそんくらいか」
収入は私（女）の方が上だが、違いは貯金額に出るだけで出費に差はあまりない。
デートなんて同じことを二人ですることだから、まあ半分だよねー程度。
820 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:27:14 ID:4cOEf1/zO
822 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:40:41 ID:bOJivY+20
824 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:45:04 ID:4cOEf1/zO
825 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:46:25 ID:rEAli+ObO
>>822
全然貧乏じゃないよ
今まで付き合った人は皆、女なんだからお金出さなくていいよ 俺格好悪いじゃん って人ばかりだったからあなた達みたいな考え驚くよ
女の子にお金出させて自分格好悪いなとか思わないの？
レジのとこで女にお金払わせるの？後で貰うの？
全然貧乏じゃないよ
今まで付き合った人は皆、女なんだからお金出さなくていいよ 俺格好悪いじゃん って人ばかりだったからあなた達みたいな考え驚くよ
女の子にお金出させて自分格好悪いなとか思わないの？
レジのとこで女にお金払わせるの？後で貰うの？
826 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:50:30 ID:wJw5Fd8M0
自分２５♂相手２０♀
共に社会人。
食事はオレもち。
よくゲーセンに行くが基本オレもち。
少し金のかかる遊びをしたときは、とりあえず俺が出して
あとで適当な額を請求する。
全体的な負担割合は８：２くらいか？
年も離れてるしこのくらいが適当かと。
共に社会人。
食事はオレもち。
よくゲーセンに行くが基本オレもち。
少し金のかかる遊びをしたときは、とりあえず俺が出して
あとで適当な額を請求する。
全体的な負担割合は８：２くらいか？
年も離れてるしこのくらいが適当かと。
827 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:51:31 ID:C9QL9qQh0
828 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:52:43 ID:Q9vXu10RO
【自分のスペック】女25歳 社員
【相手のスペック】男18歳 高校生
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】まだ実感無い
【婚約有無】してない
【年収どちらが上か】圧倒的に自分
【割勘派？奢り派？】主に割り勘だけど相手は高校生だし・・・
【デート代の比率】8.2：7.3
【現状に満足か】 満足じゃない
学業とバイトの両立だからバイト代は月２、３万程度。
私が高いお店ばっか連れて行くからこっちが多く出しても会計時に彼の顔が引き攣ってるｗ
私が全然出すって言ってもそこはプライドがあるんだろうか知らないけど泣く泣く出してる。
彼のプライドを傷付けずに私が全額払う方法無いかな？
多分友達と遊ぶお金も無いと思う・・・・
【相手のスペック】男18歳 高校生
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】まだ実感無い
【婚約有無】してない
【年収どちらが上か】圧倒的に自分
【割勘派？奢り派？】主に割り勘だけど相手は高校生だし・・・
【デート代の比率】8.2：7.3
【現状に満足か】 満足じゃない
学業とバイトの両立だからバイト代は月２、３万程度。
私が高いお店ばっか連れて行くからこっちが多く出しても会計時に彼の顔が引き攣ってるｗ
私が全然出すって言ってもそこはプライドがあるんだろうか知らないけど泣く泣く出してる。
彼のプライドを傷付けずに私が全額払う方法無いかな？
多分友達と遊ぶお金も無いと思う・・・・
829 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:54:16 ID:4cOEf1/zO
>>827
貴方女でしょ（笑）
貴方女でしょ（笑）
831 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 10:55:49 ID:rEAli+ObO
>>816
男がセックスやりまくりでも何も非難されないが
女がやりまくるとビッチだの肉便器だの非難されまくりですが？
男がゲームヲタでも趣味で済むけど女だったら痛いと言われますが？
中出しで子ども出来て逃げた場合、
逮捕されるのは女だけで男は無罪ですが？
男が年食っても何も言われないけど女が食ったら価値なしとされますが？
男が料理や掃除出来なくても問題とされないけど
女が出来ないと無能扱いされますが？
男はいいけど女はダメな事だっていっぱいあるだろ
視野が自分中心な上に狭すぎ
男がセックスやりまくりでも何も非難されないが
女がやりまくるとビッチだの肉便器だの非難されまくりですが？
男がゲームヲタでも趣味で済むけど女だったら痛いと言われますが？
中出しで子ども出来て逃げた場合、
逮捕されるのは女だけで男は無罪ですが？
男が年食っても何も言われないけど女が食ったら価値なしとされますが？
男が料理や掃除出来なくても問題とされないけど
女が出来ないと無能扱いされますが？
男はいいけど女はダメな事だっていっぱいあるだろ
視野が自分中心な上に狭すぎ
833 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:03:51 ID:4cOEf1/zO
834 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:10:02 ID:bOJivY+20
>>831
君は、心が貧乏っつーよりも、頭が貧乏なのかもしれんね。
君は、心が貧乏っつーよりも、頭が貧乏なのかもしれんね。
835 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:10:08 ID:BA5hIBWOO
>>832
視野が狭い人だなぁ
視野が狭い人だなぁ
836 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:11:39 ID:th0DZJn0O
>>826
いつもありがとう
いつもありがとう
837 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:13:45 ID:l5+e4oQR0 BE:98185722-2BP(111)
>>832
う～ん。。。
う～ん。。。
838 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:13:50 ID:rEAli+ObO
839 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:14:45 ID:C9QL9qQh0
>>832
世の中「女は良いけど男がダメ」ばかりだ、とは言ってませんが？
細かい事まで言い出したら何も言えないだろ。
つか、こちらが凡例に対するそちらの反例がそれかよｗ
お前が挙げた例の中にも「それは男でも非難されるだろう」ってのも
いくつもあるしな
>>視野が自分中心な上に狭すぎ
その言葉はソックリそのまま返すわ。
世の中「女は良いけど男がダメ」ばかりだ、とは言ってませんが？
細かい事まで言い出したら何も言えないだろ。
つか、こちらが凡例に対するそちらの反例がそれかよｗ
お前が挙げた例の中にも「それは男でも非難されるだろう」ってのも
いくつもあるしな
>>視野が自分中心な上に狭すぎ
その言葉はソックリそのまま返すわ。
チケットの話したとき、「俺が2人分買ってくるから」といわれｶｯｹｰ!!と感激
でも自分の分は払うもんだろうと思って後日「ちゃんと自分の分は払いますよー」といったら
そこでも、いや俺が出すｗと。あんまり、自分が払うと言わないで
お世話になった方がいいんですかね？
相手,30代後半正社員♂ 自分はバイト デートらしいものははじめて
でも自分の分は払うもんだろうと思って後日「ちゃんと自分の分は払いますよー」といったら
そこでも、いや俺が出すｗと。あんまり、自分が払うと言わないで
お世話になった方がいいんですかね？
相手,30代後半正社員♂ 自分はバイト デートらしいものははじめて
割り勘の皆は高級なお店とか行った時はどうするの？それも割り勘なの？
842 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:20:51 ID:4cOEf1/zO
843 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:26:36 ID:4cOEf1/zO
844 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:27:01 ID:C9QL9qQh0
荒らしの「かまってちゃん」だから
その辺の所は突っ込んでやるなよ。
思いつきの作り話の矛盾点なんか突いてもしょうがない
その辺の所は突っ込んでやるなよ。
思いつきの作り話の矛盾点なんか突いてもしょうがない
845 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:27:41 ID:rEAli+ObO
849 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:33:39 ID:4cOEf1/zO
851 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:35:29 ID:Qr0tQOxG0
いつものアホが一名沸いてるね・・・スルーした方が良くない？
>>849
あなたみたいなケチな考え方の男は黙って底辺ブス女と付き合ってればいいのにって思ったけど
あなたみたいなケチな考え方の男は黙って底辺ブス女と付き合ってればいいのにって思ったけど
853 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:39:43 ID:4cOEf1/zO
09/02/11(水) 10:28:36 ID:rEAli+ObO [sage]
>>809
ふーん そうなんだ
私は割り勘とかした事無いから皆にびっくりした
女でちゃんと割り勘する人って彼氏が貧乏かブスな人かどっちかかと思ってたよ
これはなんなの？
>>809
ふーん そうなんだ
私は割り勘とかした事無いから皆にびっくりした
女でちゃんと割り勘する人って彼氏が貧乏かブスな人かどっちかかと思ってたよ
これはなんなの？
856 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:44:26 ID:BA5hIBWOO
もう触るなよ…。
妄想好きの喪がカポ板にでしゃばって来てるだけだって
妄想好きの喪がカポ板にでしゃばって来てるだけだって
857 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:46:52 ID:4cOEf1/zO
皆かわいそうだね
ある程度お金持ってる人と付き合えばこんなの別に普通の事なのに、あなた達にしたら妄想扱いにされちゃうほどの事なんだね…ほんと驚くよ…
ある程度お金持ってる人と付き合えばこんなの別に普通の事なのに、あなた達にしたら妄想扱いにされちゃうほどの事なんだね…ほんと驚くよ…
>>854
私の知り合いに、超美人で性格も可愛くて収入もそこそこある子がいるんだけど
彼女は割り勘主義なんだよね。
で、幼馴染で100％奢られ主義がいるんだけど彼女は「こんな私でも彼氏いるしぃ」
と美容に一切気を使わず、彼氏が出来てから10㌔くらい太った。
こういう例もあるんだけど、あなたはどう思う？
私の知り合いに、超美人で性格も可愛くて収入もそこそこある子がいるんだけど
彼女は割り勘主義なんだよね。
で、幼馴染で100％奢られ主義がいるんだけど彼女は「こんな私でも彼氏いるしぃ」
と美容に一切気を使わず、彼氏が出来てから10㌔くらい太った。
こういう例もあるんだけど、あなたはどう思う？
860 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:51:48 ID:rEAli+ObO
>>857
お金どーこー言ってないなら黙って奢ってやりなよ めんどくさい男だね
お金どーこー言ってないなら黙って奢ってやりなよ めんどくさい男だね
>>859
別に何とも思わないけど何？
別に何とも思わないけど何？
862 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 11:59:32 ID:4cOEf1/zO
>>860
最初から読み直せよw
割勘が当たり前と思ってる奴にたいしてかいたんだぞ？
それにお前が食い付いてきたんだろ？
ちゃんと、お礼をしてくれる女には奢るし奢りたい
当たり前と思ってる奴には奢りたいともおもわないし付き合いたいとも思わない…
人として最低だと思う
最初から読み直せよw
割勘が当たり前と思ってる奴にたいしてかいたんだぞ？
それにお前が食い付いてきたんだろ？
ちゃんと、お礼をしてくれる女には奢るし奢りたい
当たり前と思ってる奴には奢りたいともおもわないし付き合いたいとも思わない…
人として最低だと思う
>>862
ケチなうえにめんどくさくてうるさい男だね…
ケチなうえにめんどくさくてうるさい男だね…
864 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 12:07:06 ID:bOJivY+20
>>861
休みなんだからその自慢の彼と遊んできなよ・・・。
休みなんだからその自慢の彼と遊んできなよ・・・。
865 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 12:10:15 ID:4cOEf1/zO
866 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 12:12:59 ID:rEAli+ObO
867 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 12:16:45 ID:hK8Sb5gL0
>>866
まあ落ち着け、そして鏡をみなさい、ね？
まあ落ち着け、そして鏡をみなさい、ね？
良識のない糞女はネット回線ぶった切ってｒｙ
869 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 12:18:22 ID:4cOEf1/zO
870 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 12:21:52 ID:4cOEf1/zO
みんななんだかごめんねm(__)m
話が通じない人って怖いよね
872 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 13:03:01 ID:mbXwiS3PO
「しでもらう」じゃなくて
「自分でする」でいたいし、
人に何かできる人になりたいよね。
払ってもらえるのに甘えたくない。だからご馳走になったら次は必ず払わせてもらう。
拒むようだったら、きちんと説明する。
それで理解されなかったことはないよ。
むしろちゃんとしてて、見直したとか、納得される。
「自分でする」でいたいし、
人に何かできる人になりたいよね。
払ってもらえるのに甘えたくない。だからご馳走になったら次は必ず払わせてもらう。
拒むようだったら、きちんと説明する。
それで理解されなかったことはないよ。
むしろちゃんとしてて、見直したとか、納得される。
>>872
ココ見ていると、いつも思うのが
「割り勘を自ら言い出してくれるような子なら、こっちから進んで奢る」
「100％奢る！って言ってくれるような人なら、こっちもちょっとは出そうと思う」
って意見。
何で「他人の行動ありき」なんだろうと思う。
何故自分から「奢ります」「出します」と思わないんだろ。
大して好きでもない相手と付き合っているから、
損したくないという感情が出て、相手がやってくれるならそりゃこっちも
好きな気持ちが大きくなるけどさ～みたいなスタンスに見えて仕方がない。
みんな好きな人と付き合っているんじゃないの？
そりゃ好きなら何でも許せるよね、お金の問題なんて気にしないよね！とは
言わないけど、相手の行動ありきで自分の金出しが決まるのがなんだかなーと思う。
ココ見ていると、いつも思うのが
「割り勘を自ら言い出してくれるような子なら、こっちから進んで奢る」
「100％奢る！って言ってくれるような人なら、こっちもちょっとは出そうと思う」
って意見。
何で「他人の行動ありき」なんだろうと思う。
何故自分から「奢ります」「出します」と思わないんだろ。
大して好きでもない相手と付き合っているから、
損したくないという感情が出て、相手がやってくれるならそりゃこっちも
好きな気持ちが大きくなるけどさ～みたいなスタンスに見えて仕方がない。
みんな好きな人と付き合っているんじゃないの？
そりゃ好きなら何でも許せるよね、お金の問題なんて気にしないよね！とは
言わないけど、相手の行動ありきで自分の金出しが決まるのがなんだかなーと思う。
「割り勘を自ら言い出してくれるような子だけど、こっちから進んで奢る」
「100％奢る！って言ってくれるような人だけど、こっちもちょっとは出そうと思う」
なら問題なさそうだけどねぇ…そうでない人と付き合ってる人もいるんじゃないの。
まぁ、相手のあることなので、相手の行動見ちゃうってことはあると思うよ。
「100％奢る！って言ってくれるような人だけど、こっちもちょっとは出そうと思う」
なら問題なさそうだけどねぇ…そうでない人と付き合ってる人もいるんじゃないの。
まぁ、相手のあることなので、相手の行動見ちゃうってことはあると思うよ。
875 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 14:14:13 ID:bOJivY+20
人のせいにするからストレスとか不満がたまるんであって、自分がまだ足りない
からだと思えばストレスや不満は溜らんよ。
からだと思えばストレスや不満は溜らんよ。
おまえら暇な喪の遊び相手はそこまでにしておきなよ。
877 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 15:28:30 ID:ZWwt4zk7O
彼氏は奢り派。だすといってもうけとってもらえないのでお礼はきちんといいます。
会社に女の子の後輩がいますが、ご飯は奢るか、多めに払ってます。
うちの会社は先輩が多くだすものなので。
多めにはらう場合はその場では私がまとめて払い、
翌日いくらっていいます。
お金を返すのを忘れるこもいます。お礼なしも。
金銭に関しルーズなのかなと思いました。
うちの会社にいるこたちは社外でも、奢ってもらって当たり前に思っちゃうんだろうな。
私も以前はそう思ってたし。
会社に女の子の後輩がいますが、ご飯は奢るか、多めに払ってます。
うちの会社は先輩が多くだすものなので。
多めにはらう場合はその場では私がまとめて払い、
翌日いくらっていいます。
お金を返すのを忘れるこもいます。お礼なしも。
金銭に関しルーズなのかなと思いました。
うちの会社にいるこたちは社外でも、奢ってもらって当たり前に思っちゃうんだろうな。
私も以前はそう思ってたし。
878 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 15:29:10 ID:C1ejjVuSO
【自分のスペック】18♀ 学生
【相手のスペック】35♂ 社会人【交際期間】３ヶ月
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】まだわからない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られです
【デート代の比率】10:0
【現状に満足か】いいえ
いつも食事代、チケット代など全額払ってもらってます。
会計のあとに出すよ、と言っても｢年を考えたら俺が出すのは当たり前。金に困ってるわけじゃないからいいの。｣と言われてしまい…
コンビニなんかで買い物する時も払わせてくれません。
お礼はきちんと言っているけどやっぱり申し訳ないです。会う時に食べ物なんかをお土産で持って行ったり、買い物したときに荷物持ったりとかはしてますが、他に感謝を表す方法があったら教えてもらえると嬉しいです。
【相手のスペック】35♂ 社会人【交際期間】３ヶ月
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】まだわからない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られです
【デート代の比率】10:0
【現状に満足か】いいえ
いつも食事代、チケット代など全額払ってもらってます。
会計のあとに出すよ、と言っても｢年を考えたら俺が出すのは当たり前。金に困ってるわけじゃないからいいの。｣と言われてしまい…
コンビニなんかで買い物する時も払わせてくれません。
お礼はきちんと言っているけどやっぱり申し訳ないです。会う時に食べ物なんかをお土産で持って行ったり、買い物したときに荷物持ったりとかはしてますが、他に感謝を表す方法があったら教えてもらえると嬉しいです。
>>828
高いお店に連れて行かなければいい
高いお店に連れて行かなければいい
今までデート代とか考えたこともなかった。
高校時代は割り勘だったし、初めてだったからか、それが普通？っていうのか意識したこともなく…
だからって割り勘が嫌でもないし、奢ってもらえないと嫌でもない。
相手(のお金)に合わせて、こっちが出したり…
今の彼氏と結婚するけど、付き合ってた時は奢ってくれたのに結婚したら何！？っていう感情はなさそう。
それがいいのか悪いのかは解らないけど。
高校時代は割り勘だったし、初めてだったからか、それが普通？っていうのか意識したこともなく…
だからって割り勘が嫌でもないし、奢ってもらえないと嫌でもない。
相手(のお金)に合わせて、こっちが出したり…
今の彼氏と結婚するけど、付き合ってた時は奢ってくれたのに結婚したら何！？っていう感情はなさそう。
それがいいのか悪いのかは解らないけど。
882 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 20:02:20 ID:jlU+vja7O
妻や子供に対してケチでなければいいんじゃないかな。
生活費も妻と折半、妻と子供に小遣いやらない夫もいるけど。
結婚しても毎月1万円しかくれない夫とかいるしね。
自分の稼ぎは自分だけのものと考えてないなら大丈夫だよ。
生活費も妻と折半、妻と子供に小遣いやらない夫もいるけど。
結婚しても毎月1万円しかくれない夫とかいるしね。
自分の稼ぎは自分だけのものと考えてないなら大丈夫だよ。
883 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 21:47:44 ID:LWW4kHPmO
奢ってほしいなら仕事辞めればいいじゃん
884 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 21:55:53 ID:Qr0tQOxG0
>>883
はっ？意味が分からないんだが・・・
はっ？意味が分からないんだが・・・
885 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 22:20:47 ID:LWW4kHPmO
金があるのに奢ってもらえなきゃ嫌だっていう意味が分からない
886 ：恋人は名無しさん：2009/02/11(水) 23:05:40 ID:mbXwiS3PO
奢ってもらいたくて、仕事やめるとか…まったくナンセンスな発想だね。
あるいみ凄い。
あるいみ凄い。
888 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 01:11:16 ID:yxwi/Ns90
>>873
うん、お互いが何かしたい、愛したいと思っていれば
問題は起こらないはずなのに、何故なんだろうね。
人間は本能的に損得勘定を考えるから仕方がないにしても
そういうのが極端な人は自分は特に努力せず
愛されることにしか価値を見出せないんだろう。
うん、お互いが何かしたい、愛したいと思っていれば
問題は起こらないはずなのに、何故なんだろうね。
人間は本能的に損得勘定を考えるから仕方がないにしても
そういうのが極端な人は自分は特に努力せず
愛されることにしか価値を見出せないんだろう。
889 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 01:34:10 ID:PnTy5yTE0
【自分のスペック】女２０歳、学生
【相手のスペック】男２５歳、学生、４月から社会人
【交際期間】 ４か月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】まったく考えていない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】５：５
【現状に満足か】 やや不満
外食代やチケット代など外出デートの費用は割り勘。
ただ彼が寮に住んでいるため泊まるのはいつもうち。週３日はうちに泊まる。
最初のころは車のガソリン代を彼がもつということで納得していたのだが、
最近は忙しいといってあまり外でデートすることはなく一方でうちにいる時間は長くなるばかり…。
彼は「半同棲生活」なんて喜んでいるけれど、光熱費はもちろんさらには家での食費もすべて私もち。
少し前まではガソリン代も高かったしそのくらいいいかと思っていたけれど、彼がうちで生活することに何の疑問も抱かなくなってしまった。
一人暮らしをしたことがないからか人ひとりが生活するのにどのくらいお金がかかるのか実感がわかないのかもしれない。
その分のお金を要求するつもりはないけれど、うちで生活するぶん外出デートのときに多く払ってくれるとか、せめて感謝の気持ちをもってくれたらと思う。
あと自分は乗らないのでわからないのだが、車のガソリン代って結構かかるのだろうか？
車でデートにでかけるのはあっても月１、２回くらいなのだが…。
【相手のスペック】男２５歳、学生、４月から社会人
【交際期間】 ４か月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】まったく考えていない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】５：５
【現状に満足か】 やや不満
外食代やチケット代など外出デートの費用は割り勘。
ただ彼が寮に住んでいるため泊まるのはいつもうち。週３日はうちに泊まる。
最初のころは車のガソリン代を彼がもつということで納得していたのだが、
最近は忙しいといってあまり外でデートすることはなく一方でうちにいる時間は長くなるばかり…。
彼は「半同棲生活」なんて喜んでいるけれど、光熱費はもちろんさらには家での食費もすべて私もち。
少し前まではガソリン代も高かったしそのくらいいいかと思っていたけれど、彼がうちで生活することに何の疑問も抱かなくなってしまった。
一人暮らしをしたことがないからか人ひとりが生活するのにどのくらいお金がかかるのか実感がわかないのかもしれない。
その分のお金を要求するつもりはないけれど、うちで生活するぶん外出デートのときに多く払ってくれるとか、せめて感謝の気持ちをもってくれたらと思う。
あと自分は乗らないのでわからないのだが、車のガソリン代って結構かかるのだろうか？
車でデートにでかけるのはあっても月１、２回くらいなのだが…。
>>889
車でデートの距離にもよるだろう。
ン百キロ遠くまでドライブするなら、ガス代で1000円以上かかるだろうし。
数キロだけなら、そんなにかかるわけではない。
光熱費は言いすぎになるが、食費ぐらいは奪ってもいいんじゃない？
車でデートの距離にもよるだろう。
ン百キロ遠くまでドライブするなら、ガス代で1000円以上かかるだろうし。
数キロだけなら、そんなにかかるわけではない。
光熱費は言いすぎになるが、食費ぐらいは奪ってもいいんじゃない？
891 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 01:43:55 ID:PnTy5yTE0
>>890
私に距離感覚があまりないのでそれも問題ですね…。
ちょっと郊外まででかけるといった感じです。
光熱費というよりシャワーを使うので水道代です。すみません。
お金の話題はなんとなく怖くて言い出しにくいのですが、このままではもやもやが消えないので今度相談してみます。
私に距離感覚があまりないのでそれも問題ですね…。
ちょっと郊外まででかけるといった感じです。
光熱費というよりシャワーを使うので水道代です。すみません。
お金の話題はなんとなく怖くて言い出しにくいのですが、このままではもやもやが消えないので今度相談してみます。
>>891
自分が初心者だから思うのかもしれないが、自分の車を出すのはかなりのリスク背負うからねぇ。
人轢けば人生終わるし、擦れば万飛ぶ。
運転するのが好きならまだいいが、ずっと集中してるのも大変だしな。
水道代、食費がそれなりに負担になってるなら、少しぐらい出してもらっても悪くないと思うよ。
自分が初心者だから思うのかもしれないが、自分の車を出すのはかなりのリスク背負うからねぇ。
人轢けば人生終わるし、擦れば万飛ぶ。
運転するのが好きならまだいいが、ずっと集中してるのも大変だしな。
水道代、食費がそれなりに負担になってるなら、少しぐらい出してもらっても悪くないと思うよ。
893 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 02:04:24 ID:PnTy5yTE0
894 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 02:25:59 ID:AWm0/CIfO
>>888
奢ってても相手の態度が横暴になってきたら嫌になるだろ大抵は
奢ってても相手の態度が横暴になってきたら嫌になるだろ大抵は
895 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 03:11:43 ID:yxwi/Ns90
896 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 03:27:49 ID:YvmIoqiNO
【自分のスペック】21女専門学生四月より社会人【相手のスペック】26男会社員
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いいつかはしたいと思っている。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 私バイトで5、四月からは社会人で基本給18(手取り15くらい？)彼氏手取り30ちょい
【割勘派？奢り・奢られ派？】収入比率に合わせればいいとおもう
【デート代の比率】5:5
【現状に満足か】 多少不満
・彼はとにかくお互いが対等ではなければ嫌らしい。デート代はすべて5:5で割り勘。
金銭だけではなく部屋の掃除(週末彼の家にとまる)、家事等も二人で分担。
たまに私がすべてやるととても申し訳ない気分になるらしい。
・自分で食べたものは自分で出すのが当たり前(この言い分は理解できる)。
・あくまで収入の少ない私に外食するかしないか、何を食べるかはまかせてくれる。
・マック等のファーストフードとかでもおごるのは嫌(嫌というか、自分で食べるものはry)
・「俺(彼氏)のほうが稼いでいるからという理由ですこしおおくお金をだして」
というのはわがままにしか聞こえないし、最も嫌なわがままの一つ、という。
私としては全部おごって欲しいわけではない。でも学生の今(社会人になっても二倍以上の収入差)、
正直たまにはご飯とか安いものでいいのでおごって欲しいなと思う。
この私の考えはわがままなのか客観的にしりたいので書き込みました。よろしくお願いします。
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いいつかはしたいと思っている。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 私バイトで5、四月からは社会人で基本給18(手取り15くらい？)彼氏手取り30ちょい
【割勘派？奢り・奢られ派？】収入比率に合わせればいいとおもう
【デート代の比率】5:5
【現状に満足か】 多少不満
・彼はとにかくお互いが対等ではなければ嫌らしい。デート代はすべて5:5で割り勘。
金銭だけではなく部屋の掃除(週末彼の家にとまる)、家事等も二人で分担。
たまに私がすべてやるととても申し訳ない気分になるらしい。
・自分で食べたものは自分で出すのが当たり前(この言い分は理解できる)。
・あくまで収入の少ない私に外食するかしないか、何を食べるかはまかせてくれる。
・マック等のファーストフードとかでもおごるのは嫌(嫌というか、自分で食べるものはry)
・「俺(彼氏)のほうが稼いでいるからという理由ですこしおおくお金をだして」
というのはわがままにしか聞こえないし、最も嫌なわがままの一つ、という。
私としては全部おごって欲しいわけではない。でも学生の今(社会人になっても二倍以上の収入差)、
正直たまにはご飯とか安いものでいいのでおごって欲しいなと思う。
この私の考えはわがままなのか客観的にしりたいので書き込みました。よろしくお願いします。
897 ：896：2009/02/12(木) 03:32:36 ID:YvmIoqiNO
携帯のため改行等おかしい+後出しですみません。
私の誕生日の際は全額奢ってくれました。逆に自分の誕生日の際は全額奢ってほしいらしい。
記念日、クリスマスなどは割り勘です。
私の誕生日の際は全額奢ってくれました。逆に自分の誕生日の際は全額奢ってほしいらしい。
記念日、クリスマスなどは割り勘です。
898 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 03:44:02 ID:N3HEeTuOO
899 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 03:52:19 ID:PDWWupeRO
>>896
逆にそこまでしっかりとした考えがあるならそれでいいんじゃない？収入の少ないあなたにあわせる配慮もあるみたいだしね。
なにより奢るのは相手の気持ち次第であってこっちから奢ってよは感心できないな。ただ相手のほうが稼ぎがあるんだし奢って欲しいという気持ちは理解はする。
まぁ嫌なら別の相手探すしかないかもね。
逆にそこまでしっかりとした考えがあるならそれでいいんじゃない？収入の少ないあなたにあわせる配慮もあるみたいだしね。
なにより奢るのは相手の気持ち次第であってこっちから奢ってよは感心できないな。ただ相手のほうが稼ぎがあるんだし奢って欲しいという気持ちは理解はする。
まぁ嫌なら別の相手探すしかないかもね。
900 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:00:18 ID:LlOVQddBO
>>896
あなたの彼氏の平等や対等の考えはハンディキャップのある人を考慮してない。
単に自分勝手なだけ。
自分に有利ならなんでもいい。
相手の弱さや不足している要素を補ってない。
大学や会社で、年下や女性を優遇するのが常識な環境で育った私には意味わからん。
まあその分、年齢があがれば下の分は払うけどね。
あと財布を取り出して払うフリは必ずするし、もちろん財布にはちゃんと払えるだけの現金は入れておく。
ちゃんと話し合えないで考えを押し付けてくるようなら別れた方が。
妊娠しても全部折半だぞきっと。
正直、生涯年収で彼と対等になれないならあきらめるしかないんじゃないだろうか。
養う気なしじゃねーかｗ
あなたの彼氏の平等や対等の考えはハンディキャップのある人を考慮してない。
単に自分勝手なだけ。
自分に有利ならなんでもいい。
相手の弱さや不足している要素を補ってない。
大学や会社で、年下や女性を優遇するのが常識な環境で育った私には意味わからん。
まあその分、年齢があがれば下の分は払うけどね。
あと財布を取り出して払うフリは必ずするし、もちろん財布にはちゃんと払えるだけの現金は入れておく。
ちゃんと話し合えないで考えを押し付けてくるようなら別れた方が。
妊娠しても全部折半だぞきっと。
正直、生涯年収で彼と対等になれないならあきらめるしかないんじゃないだろうか。
養う気なしじゃねーかｗ
901 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:11:48 ID:0QMii4w0O
>>896
自分にも厳しく他人にも厳しく、非常に現実的ですね。
損得を超えた感情は無さそう。
それこそ「生涯折半」の予感もしなくもないけど。
俺はデート費用は６：４までは行かなくても僅かに多めに出す気概は持っているつもり。
「多めに出してよ」ってズバッと言われると逆に引くけど…。
難しいよね。
彼は間違っちゃいないけど、面白くない。
ってか会計を別々に済ませてるのかな？
なんかちょっと寂しくない？
一緒に会計して大体折半する、
そんでたまに多めに出したり出してもらったり。
そういうのが望みなんじゃない？
自分にも厳しく他人にも厳しく、非常に現実的ですね。
損得を超えた感情は無さそう。
それこそ「生涯折半」の予感もしなくもないけど。
俺はデート費用は６：４までは行かなくても僅かに多めに出す気概は持っているつもり。
「多めに出してよ」ってズバッと言われると逆に引くけど…。
難しいよね。
彼は間違っちゃいないけど、面白くない。
ってか会計を別々に済ませてるのかな？
なんかちょっと寂しくない？
一緒に会計して大体折半する、
そんでたまに多めに出したり出してもらったり。
そういうのが望みなんじゃない？
902 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:25:31 ID:YvmIoqiNO
みなさん夜分にレスありがとうございます。
>>898
>正しいがイコール素敵orいい人ではないなぁと思う
これは納得しました。この話題について彼と話し合いをしたときに彼の意見(上記)を力説され、
「俺の考えどこかまちがってる？」と聞かれたときに、
確かにまちがってはないんだけど、でも…ryのような気持ちになりました。
>>899
とにかく対等、でいたいらしいので収入費に対する配慮はしてくれますね。
お金がないので外食を断っても何も嫌な顔等はしないです。
>何より奢るのは相手の気持ち次第～
そうですね。自分がそういう気分のときは奢ることもあるとはいっていました。
付き合って半年で2回ほどですが。(500円くらいの食べ物と、とある日のスーパーの買い物)
ちなみはバイトの給料がはいったときにラーメンとかやすいものをご馳走したかな。
>>900
>生涯年収で彼と対等になれないなら～
私専門卒一般職(四月から基本給18。特に増えていかなさそう)、
彼院卒(2年目の今手取り30ちょい、40歳越え普通に出世すれば年収1000万にはなるらしい) なので対等にはなることはない。
(すれ違いだし後出しの内容になるが)、今日結婚後の話しになった。
専業主婦は嫌(自分だけが金を稼ぐのは嫌だし
私だけに家事をさせるのがいや)、共働きで別財布が理想らしい。
生活費はもちろん折半。(さすがに収入費的に折半は無理だとおもうというと、そこは多めにだすといっていた)
このような状況で老後になったとき、自分はいくらくらい貯金があるのかなとか思った。彼とは雲泥の差になるのはまちがいない。
そもそも、共同と別財布、貯金は別々にするのかとかどちらが多いんだろう。
かいてて大分スレ違いになってきた(´・ω・｀)ごめんなさい。
>>898
>正しいがイコール素敵orいい人ではないなぁと思う
これは納得しました。この話題について彼と話し合いをしたときに彼の意見(上記)を力説され、
「俺の考えどこかまちがってる？」と聞かれたときに、
確かにまちがってはないんだけど、でも…ryのような気持ちになりました。
>>899
とにかく対等、でいたいらしいので収入費に対する配慮はしてくれますね。
お金がないので外食を断っても何も嫌な顔等はしないです。
>何より奢るのは相手の気持ち次第～
そうですね。自分がそういう気分のときは奢ることもあるとはいっていました。
付き合って半年で2回ほどですが。(500円くらいの食べ物と、とある日のスーパーの買い物)
ちなみはバイトの給料がはいったときにラーメンとかやすいものをご馳走したかな。
>>900
>生涯年収で彼と対等になれないなら～
私専門卒一般職(四月から基本給18。特に増えていかなさそう)、
彼院卒(2年目の今手取り30ちょい、40歳越え普通に出世すれば年収1000万にはなるらしい) なので対等にはなることはない。
(すれ違いだし後出しの内容になるが)、今日結婚後の話しになった。
専業主婦は嫌(自分だけが金を稼ぐのは嫌だし
私だけに家事をさせるのがいや)、共働きで別財布が理想らしい。
生活費はもちろん折半。(さすがに収入費的に折半は無理だとおもうというと、そこは多めにだすといっていた)
このような状況で老後になったとき、自分はいくらくらい貯金があるのかなとか思った。彼とは雲泥の差になるのはまちがいない。
そもそも、共同と別財布、貯金は別々にするのかとかどちらが多いんだろう。
かいてて大分スレ違いになってきた(´・ω・｀)ごめんなさい。
>>902が ちなみって名前なのはわかった
904 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:33:45 ID:YvmIoqiNO
連投ｽﾏｿです。
>>901
レスありがとうございます。
>それこそ「生涯折半」の予感もしなくもないけど。
だいぶスレ違いですが一個前の私のレスにその話が…そうなりそうですね。
>>会計を別々に済ませてるのかな？
会計はいったん彼が全額だします。そして私があとからお金を渡す感じ。
レジでは男として全額払いたい(女が会計でお金をだすのは嫌)らしい。
でもこれって彼のいう対等から少々矛盾しているような気もする。
>だいたい折半して少し多めにだしてもらうのが理想なんじゃない？
それが理想です。
でも彼的には自分で食べたものはryなので少し多くだす、が考えられないらしい。
ちなみに普段はパスタとかお互い一人前、みたいな外食が多いので、
鍋とかをつついて、明らかに彼の方が食べてる量多いのに割り勘～
のような状況は未経験です。
>>901
レスありがとうございます。
>それこそ「生涯折半」の予感もしなくもないけど。
だいぶスレ違いですが一個前の私のレスにその話が…そうなりそうですね。
>>会計を別々に済ませてるのかな？
会計はいったん彼が全額だします。そして私があとからお金を渡す感じ。
レジでは男として全額払いたい(女が会計でお金をだすのは嫌)らしい。
でもこれって彼のいう対等から少々矛盾しているような気もする。
>だいたい折半して少し多めにだしてもらうのが理想なんじゃない？
それが理想です。
でも彼的には自分で食べたものはryなので少し多くだす、が考えられないらしい。
ちなみに普段はパスタとかお互い一人前、みたいな外食が多いので、
鍋とかをつついて、明らかに彼の方が食べてる量多いのに割り勘～
のような状況は未経験です。
>>902
彼がどれだけ別がいいといっても結婚したら共有財産。法律的な意味でいえばですが。あなたは彼のことどうおもってるの？
>>898と同じこというが正しい＝一緒にいたいかといわれれば違うよ。
というかそこまで完璧に分けたいなら結婚する意味なくないｗ？
彼がどれだけ別がいいといっても結婚したら共有財産。法律的な意味でいえばですが。あなたは彼のことどうおもってるの？
>>898と同じこというが正しい＝一緒にいたいかといわれれば違うよ。
というかそこまで完璧に分けたいなら結婚する意味なくないｗ？
906 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:37:16 ID:YvmIoqiNO
907 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:43:25 ID:0QMii4w0O
>>902と>>904を読んでびっくり。
会計はまとめてで見栄張るのにその実キッチリ折半。
光熱費も大体折半…？
家は？
子供の養育費も？
そこまで割り切れるのはある意味大物だけど、
なんか嫌だね。
「俺の財布に手ぇ出すな」って言われてるみたいで。
会計の見栄張りだけが他の言動と矛盾してるから余計嫌な印象を受けるね。
そこも「ケチに折半してるから見栄なんて張れないよ」くらい謙虚ならまだ許せる。
会計はまとめてで見栄張るのにその実キッチリ折半。
光熱費も大体折半…？
家は？
子供の養育費も？
そこまで割り切れるのはある意味大物だけど、
なんか嫌だね。
「俺の財布に手ぇ出すな」って言われてるみたいで。
会計の見栄張りだけが他の言動と矛盾してるから余計嫌な印象を受けるね。
そこも「ケチに折半してるから見栄なんて張れないよ」くらい謙虚ならまだ許せる。
908 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:43:39 ID:PDWWupeRO
>>900
なんで養わなきゃいけないの？
なんで養わなきゃいけないの？
よく収入が違うから～という人に質問なんだけど
どうして収入が違うのかはスルーなの？
どうして収入が違うのかはスルーなの？
911 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 04:55:44 ID:6Stk4y5J0
>>889
車の燃費と距離にもよるけど、１ｈ以内のドライブぐらいなら月２ぐらいなら
1000～2000円程度じゃない？
光熱費とか生活出需品なんて一人暮らししてない人には、いまいちパッとこないかもね
食費も出してるのは出しすぎ。5も歳違うんだしそこは彼氏甘えすぎやと思うよ
>>896
♂社会人*♀学生カポでワリカンとかケチ過ぎると思う
しかもその歳で手取り30もあってそれだとなおさらケチかと
自分の知り合いの社会人*学生カポは10：0に近いおごりかな
その分彼女は家事は全て受け持ってるけど
まぁ彼の言い分も分からなくもないけど、たんなるケチでしかない
ちなみに♂大学生です
車の燃費と距離にもよるけど、１ｈ以内のドライブぐらいなら月２ぐらいなら
1000～2000円程度じゃない？
光熱費とか生活出需品なんて一人暮らししてない人には、いまいちパッとこないかもね
食費も出してるのは出しすぎ。5も歳違うんだしそこは彼氏甘えすぎやと思うよ
>>896
♂社会人*♀学生カポでワリカンとかケチ過ぎると思う
しかもその歳で手取り30もあってそれだとなおさらケチかと
自分の知り合いの社会人*学生カポは10：0に近いおごりかな
その分彼女は家事は全て受け持ってるけど
まぁ彼の言い分も分からなくもないけど、たんなるケチでしかない
ちなみに♂大学生です
912 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 05:29:02 ID:AWm0/CIfO
913 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 05:53:20 ID:LlOVQddBO
家族の扶養義務が婚姻などの法的な常識だから。
余裕があれば養わなければならない。
親の介護なども含む。
余裕がない場合は生活保護などで支援されるが。
まさか、この放置国家で義務教育受けてきて、扶養について何も知らないのかｗ
働けない、もしくは働くには困難な状態で余裕あるのに妻を扶養しないとかおかしいよ。
余裕があれば養わなければならない。
親の介護なども含む。
余裕がない場合は生活保護などで支援されるが。
まさか、この放置国家で義務教育受けてきて、扶養について何も知らないのかｗ
働けない、もしくは働くには困難な状態で余裕あるのに妻を扶養しないとかおかしいよ。
914 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 05:57:50 ID:LlOVQddBO
だから、彼女は少ない年収から貯金して、
自分の両親と自分の老後の貯金しなくちゃならない。
まあ夫が先に死ねば半分もらえるかもしれないがね。
離婚しない保証はないし。
自分の両親と自分の老後の貯金しなくちゃならない。
まあ夫が先に死ねば半分もらえるかもしれないがね。
離婚しない保証はないし。
915 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 05:58:54 ID:545BDz1UO
社会人だから金持ってる！
とか安易に決め付ける奴は馬鹿じゃないの？
社会人だからこそ取られる金もあるし、各々経済事情もあろうに。
社会人だって自分の生活支えるのにいっぱいいっぱいな奴も知ってる。
学生だってバイトができないわけではない（大学生なんか特に）し、
一人暮らしったって親の仕送り貰ってる奴の方が多いだろうが。
むしろ学生の方が遊びに回せる金多いイメージなんだが。
とか安易に決め付ける奴は馬鹿じゃないの？
社会人だからこそ取られる金もあるし、各々経済事情もあろうに。
社会人だって自分の生活支えるのにいっぱいいっぱいな奴も知ってる。
学生だってバイトができないわけではない（大学生なんか特に）し、
一人暮らしったって親の仕送り貰ってる奴の方が多いだろうが。
むしろ学生の方が遊びに回せる金多いイメージなんだが。
>>913
だからそれは女性もそうでしょという意味で聞いたんだけど。
男が一方的に養う法的義務などない。
相互扶助の義務なら婚姻関係において発生するけどな。
＞扶養について何も知らないのかｗ
そっくりお返ししたい。
だからそれは女性もそうでしょという意味で聞いたんだけど。
男が一方的に養う法的義務などない。
相互扶助の義務なら婚姻関係において発生するけどな。
＞扶養について何も知らないのかｗ
そっくりお返ししたい。
×男が～
○男性が～
でした。失礼。
○男性が～
でした。失礼。
918 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 06:13:54 ID:LlOVQddBO
今回は明らかに学生のが収入少ないのに？
男性より稼ぐ専門卒の女性なんてそうはいない。
相互扶養とかわかってらっしゃるのに社会人のが金に余裕ないとか。
それなら恋愛はともかく結婚もしない方がいいよ。
金ないとマジ厳しい。
特に学歴ない女性は厳しい。
養ってくれる誰かの経済的基盤があるか、自分の実家がしっかりしてるか
自分が稼げないなら恋愛で男性にむしりとられてる場合じゃないと思うよ。
若さも金も貴重。
もらいが少ないなら彼と彼女の1万円は同じ重みじゃない。
年収1000万円の彼には小銭。
男性より稼ぐ専門卒の女性なんてそうはいない。
相互扶養とかわかってらっしゃるのに社会人のが金に余裕ないとか。
それなら恋愛はともかく結婚もしない方がいいよ。
金ないとマジ厳しい。
特に学歴ない女性は厳しい。
養ってくれる誰かの経済的基盤があるか、自分の実家がしっかりしてるか
自分が稼げないなら恋愛で男性にむしりとられてる場合じゃないと思うよ。
若さも金も貴重。
もらいが少ないなら彼と彼女の1万円は同じ重みじゃない。
年収1000万円の彼には小銭。
919 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 06:20:26 ID:545BDz1UO
だからさー、貰う金が多くてもそれをすべて恋人との遊びに費やせるわけじゃないって言ってるの。
それこそ呑気な学生の主観じゃないの。
別にレス番いくつに対して言ってるわけじゃないけども。
つか、男がむしり取ってるとかバロス
それこそ呑気な学生の主観じゃないの。
別にレス番いくつに対して言ってるわけじゃないけども。
つか、男がむしり取ってるとかバロス
920 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 08:57:09 ID:LlOVQddBO
社会人様はお偉いですねぇ。
学生に奢ることも出来ないんですか。
よほど恋愛以外にかける金がデカイんですね。
生活とか衣食住に無駄遣いするのが社会人様なんですぬ。
学生に奢ることも出来ないんですか。
よほど恋愛以外にかける金がデカイんですね。
生活とか衣食住に無駄遣いするのが社会人様なんですぬ。
921 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 09:07:41 ID:gLutVpHTO
>>920
人それぞれ経済事情あるんだから、恋愛に多額を投資できる社会人もいれば、そうでない社会人もいる。
ケースバイケースなんだから、一概に社会人だから奢るっていうのはおかしいって話だろ。
恋愛以外にかける金は全て無駄遣いとでも言いたげだな。
人それぞれ経済事情あるんだから、恋愛に多額を投資できる社会人もいれば、そうでない社会人もいる。
ケースバイケースなんだから、一概に社会人だから奢るっていうのはおかしいって話だろ。
恋愛以外にかける金は全て無駄遣いとでも言いたげだな。
デート費の負担に、正しいも正しくないも無いかとｗ
むしりとるってのも、なんだかなあｗ
お金を出せないならデートの質・頻度を落せば良い。
無理にお金を徴収しているわけじゃないんだし。
財布を開いているのは自分であって、自分で制御しなきゃならない。
むしりとるってのも、なんだかなあｗ
お金を出せないならデートの質・頻度を落せば良い。
無理にお金を徴収しているわけじゃないんだし。
財布を開いているのは自分であって、自分で制御しなきゃならない。
>>910
学歴で収入に差がでるのはどこの国でも同じでしょ。
そして、全ての人が漏れなく最高学歴＝院卒なんて無理なのも当たり前。
収入差に関しては本人だけの責任じゃないよ。家の都合で大学に行けない子なんかたくさんいる。
国立に通う子供を持つ親の年収はけっこう高い。
国立医学部みたいに安くあがる高偏差値学部の学生がもってる小遣いの額は半端じゃないよ。
たまに、「収入を得るまでの苦労が違う」なんてレスがあるけど、確かにそこに至るまで努力していない人間なんていないけど、
たどり着けない人間はみんな努力不足とも言い切れない。
私は中高大学まで私立で院卒だけど、やっぱり親の所得は大きかったなと思う。あと、女の子の場合、親の理解も。
依然女の子は高卒や、大学も短大あたりでいいし、仕事もお茶汲みでかまわないって家多いから。
学歴で収入に差がでるのはどこの国でも同じでしょ。
そして、全ての人が漏れなく最高学歴＝院卒なんて無理なのも当たり前。
収入差に関しては本人だけの責任じゃないよ。家の都合で大学に行けない子なんかたくさんいる。
国立に通う子供を持つ親の年収はけっこう高い。
国立医学部みたいに安くあがる高偏差値学部の学生がもってる小遣いの額は半端じゃないよ。
たまに、「収入を得るまでの苦労が違う」なんてレスがあるけど、確かにそこに至るまで努力していない人間なんていないけど、
たどり着けない人間はみんな努力不足とも言い切れない。
私は中高大学まで私立で院卒だけど、やっぱり親の所得は大きかったなと思う。あと、女の子の場合、親の理解も。
依然女の子は高卒や、大学も短大あたりでいいし、仕事もお茶汲みでかまわないって家多いから。
おそらくID:LlOVQddBOは前にいた鬼女かとｗ
926 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 10:06:55 ID:yxwi/Ns90
>>981
年収1000万オーバーだけど、税金や社保で結構持っていかれるんだけどね・・・
それこそ普通のサラリーマンの一か月分の給料以上に・・・
もちろん、彼女にかける1万はそう大したことないけど、塵も積もればなんとやらで
回数が増えれば増えるほどキツイよ、1000円くらいなら本当に大したことないけど。
悪いんだけど、君がいってることは甘えでしかないと思うし、決してそれを正当化することは出来ないよ？
奢られ側の君が言ったところで全く意味がないし、客観的にもその理屈は通用しない。
その考えに賛同してくれる彼氏だけの論理だね。
年収1000万オーバーだけど、税金や社保で結構持っていかれるんだけどね・・・
それこそ普通のサラリーマンの一か月分の給料以上に・・・
もちろん、彼女にかける1万はそう大したことないけど、塵も積もればなんとやらで
回数が増えれば増えるほどキツイよ、1000円くらいなら本当に大したことないけど。
悪いんだけど、君がいってることは甘えでしかないと思うし、決してそれを正当化することは出来ないよ？
奢られ側の君が言ったところで全く意味がないし、客観的にもその理屈は通用しない。
その考えに賛同してくれる彼氏だけの論理だね。
>>926
まだ見ぬ相手にレスしてますよｗ
まだ見ぬ相手にレスしてますよｗ
恋人に限らず、二人揃えばかならず収入は違う訳で。
聞けば、収入が低い側はちょっと悲しくなるかと。
俺は、結婚を意識しない限り相手と収入の話はしないけどなあ。
俺の場合。
自分の予算の範囲内で、デートする。
予算が許せば多めに出す。
予算オーバーするなら、相手に言ってデートの規模を変更する。
相手の申し出があれば話し合う。
デートにお金を費やすのもいいけど、自分の趣味も大切だ。
人それぞれ、どこにどれだけお金を掛けるか、ばらばら。
学生のバイト費も、学費に消えるのと趣味に消えるのとデートに消えるのと。
恋愛に全力を注ぐのが普通とは決して言えない。
長く付き合いたいなら、無理しちゃ続かないと思う。
自分のペースと相手のペースが合えば万々歳。
合わなきゃ、合わせるようにする。
でも、無理したら続かないだろうね。
聞けば、収入が低い側はちょっと悲しくなるかと。
俺は、結婚を意識しない限り相手と収入の話はしないけどなあ。
俺の場合。
自分の予算の範囲内で、デートする。
予算が許せば多めに出す。
予算オーバーするなら、相手に言ってデートの規模を変更する。
相手の申し出があれば話し合う。
デートにお金を費やすのもいいけど、自分の趣味も大切だ。
人それぞれ、どこにどれだけお金を掛けるか、ばらばら。
学生のバイト費も、学費に消えるのと趣味に消えるのとデートに消えるのと。
恋愛に全力を注ぐのが普通とは決して言えない。
長く付き合いたいなら、無理しちゃ続かないと思う。
自分のペースと相手のペースが合えば万々歳。
合わなきゃ、合わせるようにする。
でも、無理したら続かないだろうね。
豚切りごめん。
今まさに全奢られ彼と別れてきた。
まだ好きだけど頑張った。
私偉い！
今まさに全奢られ彼と別れてきた。
まだ好きだけど頑張った。
私偉い！
>>929
話し合っても駄目だったの？
話し合っても駄目だったの？
>>926
いつもの1000万の人？
毎回不思議なんだけど、何歳？
私の周りの男性は税金とかとられても痛くも痒くもない感じだけど。
兄は30代前半で大体給料だけなら1500万ちょい。
でも住宅手当(都心の月30万のマンション)や福利厚生全部揃った会社(ヨーロッパ系外資だからかな)にいるから月の出費がほぼゼロなんだよね。
あんまり出費がなくてこの前車買ったからその維持費くらいかな？
1000万超えレベルの会社員ってそんなもんじゃないの？
かつかつなの？
税金がひかれてーとか言うなら、別に彼女に奢らなくてもいいんじゃないかなぁ。
ないのにここで税金ひかれてあまり残らない、とかぼやくのも…。
いつもの1000万の人？
毎回不思議なんだけど、何歳？
私の周りの男性は税金とかとられても痛くも痒くもない感じだけど。
兄は30代前半で大体給料だけなら1500万ちょい。
でも住宅手当(都心の月30万のマンション)や福利厚生全部揃った会社(ヨーロッパ系外資だからかな)にいるから月の出費がほぼゼロなんだよね。
あんまり出費がなくてこの前車買ったからその維持費くらいかな？
1000万超えレベルの会社員ってそんなもんじゃないの？
かつかつなの？
税金がひかれてーとか言うなら、別に彼女に奢らなくてもいいんじゃないかなぁ。
ないのにここで税金ひかれてあまり残らない、とかぼやくのも…。
932 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 11:12:48 ID:C0KPOrE70
>>931
んな、特殊な例を引き合いに出されても・・・・
お兄さんのような待遇の人は一握りしかいないと思うよ
っていうか、あなたの言ってる事ってまるで子供みたい。
>>926が言いたいのは税金や貯金とかも考慮して
モノを言えといってるんじゃないの？あまりにも短絡的過ぎる
んな、特殊な例を引き合いに出されても・・・・
お兄さんのような待遇の人は一握りしかいないと思うよ
っていうか、あなたの言ってる事ってまるで子供みたい。
>>926が言いたいのは税金や貯金とかも考慮して
モノを言えといってるんじゃないの？あまりにも短絡的過ぎる
年収1000万の人の10万が、年収100万の人の1万に相当するかどうかは微妙。
そういう金銭感覚になる人もいるかもしれないけどさ。
近所のスーパーに行って買い物をする場合、やっぱり１万円は１万円であって。
食パンを１８００円払って買う訳ではない。
１万円で出来ることは、両者で変わらない。
重いか軽いかわからない。
そもそも、相手のお金の重みを考えてあげるなんて、余計なお世話かとｗ
収入が少なく、お金が貴重なら「自分で自分の支出をコントロールすべき」。
その為に、相手に多く出してもらうようお願いするのはべつに良いと思う。
「収入が多い方が多く出すべき！」って丸め込むのはどうかと思うな。
そういう金銭感覚になる人もいるかもしれないけどさ。
近所のスーパーに行って買い物をする場合、やっぱり１万円は１万円であって。
食パンを１８００円払って買う訳ではない。
１万円で出来ることは、両者で変わらない。
重いか軽いかわからない。
そもそも、相手のお金の重みを考えてあげるなんて、余計なお世話かとｗ
収入が少なく、お金が貴重なら「自分で自分の支出をコントロールすべき」。
その為に、相手に多く出してもらうようお願いするのはべつに良いと思う。
「収入が多い方が多く出すべき！」って丸め込むのはどうかと思うな。
934 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 11:16:30 ID:C0KPOrE70
>>931
言い忘れた、あなたの言動で一番ひっかかったのが
> 年収1000万円の彼には小銭。
ってこと、奢られる側が小銭というとは何事だ！ってことじゃないかね。
まるで親の金で自慢してるみたいだよ、うん。
言い忘れた、あなたの言動で一番ひっかかったのが
> 年収1000万円の彼には小銭。
ってこと、奢られる側が小銭というとは何事だ！ってことじゃないかね。
まるで親の金で自慢してるみたいだよ、うん。
935 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 11:22:49 ID:Dw0uBDbe0
不満を持たないコツは「人のせいにしないこと」ですよ。
「おごって欲しいのにおごってくれない」「自分ばかりお金を出している」
と不満を持つあなた！まず自分自身に問題が無いかを考えてみるとよいですよ。
人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。
「おごって欲しいのにおごってくれない」「自分ばかりお金を出している」
と不満を持つあなた！まず自分自身に問題が無いかを考えてみるとよいですよ。
人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。
936 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 11:32:42 ID:PBkWwMPoO
彼氏が全部だしてくれてる
937 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 11:34:32 ID:H09O8GRB0
>>935
同意。
「私は給料が安いから、化粧品や服買ったらお金が残らない。だから奢られて当然」
とかいう女が多いけど、「給料が安い職場にしか就職できない状況は誰のせいだ？」と問いたいよ。
学生時代を怠惰に過ごしてきたツケじゃないの？
それを男がケツ拭くのが当然？？甘えるのも大概にしろと言いたい。
同意。
「私は給料が安いから、化粧品や服買ったらお金が残らない。だから奢られて当然」
とかいう女が多いけど、「給料が安い職場にしか就職できない状況は誰のせいだ？」と問いたいよ。
学生時代を怠惰に過ごしてきたツケじゃないの？
それを男がケツ拭くのが当然？？甘えるのも大概にしろと言いたい。
>>934
あの、私の書き込みのどこに小銭だと…？
だれか別の人と勘違いしてないかな。
1000万だけど税金とかいろいろ払うもんもあるけど奢ってるんだぜ感謝してもらわなきゃね、っていうかそういうのわかっててちょーだい
みたいな文章だったと私は感じたからそんなかつかつな思いして奢られる女性もどうなのか、と思っただけ。
兄の例を出したのは身内だから見栄とかなく苦労面も全部わかってて「金とられてもデートの出費でしんどがるほどじゃないでしょ？」って言いたいからだったんだけど。
なんかいつも「俺はありがとうが言える女に全奢りだぜ」1000万さんがいるけど、
なんか押し付けがましい価値観以外にスタンスを感じられない。
というか、年収1000万超え自体がこのスレでは特殊ケースらしいから兄が取り立てて特異の中の特異ではないと思う。
まぁ私の兄であって私が1000万所得税ではないから関係ないけど。
あの、私の書き込みのどこに小銭だと…？
だれか別の人と勘違いしてないかな。
1000万だけど税金とかいろいろ払うもんもあるけど奢ってるんだぜ感謝してもらわなきゃね、っていうかそういうのわかっててちょーだい
みたいな文章だったと私は感じたからそんなかつかつな思いして奢られる女性もどうなのか、と思っただけ。
兄の例を出したのは身内だから見栄とかなく苦労面も全部わかってて「金とられてもデートの出費でしんどがるほどじゃないでしょ？」って言いたいからだったんだけど。
なんかいつも「俺はありがとうが言える女に全奢りだぜ」1000万さんがいるけど、
なんか押し付けがましい価値観以外にスタンスを感じられない。
というか、年収1000万超え自体がこのスレでは特殊ケースらしいから兄が取り立てて特異の中の特異ではないと思う。
まぁ私の兄であって私が1000万所得税ではないから関係ないけど。
939 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 12:01:19 ID:C0KPOrE70
>>938
小銭は別にあなたに言ったわけじゃないよ、フォローみたいな感じ
自分は財務経理部にいるんで日本の経済状況や所得状況は良く分かってるつもり。
> というか、年収1000万超え自体がこのスレでは特殊ケースらしいから兄が取り立てて特異の中の特異ではないと思う。
客観的にはこれは稀なケースとしかいえない、日本にいくつの企業があって何％が赤字経営で、何％が収支とんとん、
何％が必ず黒字で、尚且つ賞与を出せる企業が何％かを知ってる？このスレ関係なく世間一般的には一握りのケースだから
ケースを示せるだけで説得力はない。兄弟だからって全て本音でいってるかは分からないよ、本人でしか分からない。
小銭は別にあなたに言ったわけじゃないよ、フォローみたいな感じ
自分は財務経理部にいるんで日本の経済状況や所得状況は良く分かってるつもり。
> というか、年収1000万超え自体がこのスレでは特殊ケースらしいから兄が取り立てて特異の中の特異ではないと思う。
客観的にはこれは稀なケースとしかいえない、日本にいくつの企業があって何％が赤字経営で、何％が収支とんとん、
何％が必ず黒字で、尚且つ賞与を出せる企業が何％かを知ってる？このスレ関係なく世間一般的には一握りのケースだから
ケースを示せるだけで説得力はない。兄弟だからって全て本音でいってるかは分からないよ、本人でしか分からない。
>>939
さっきの文面では私がそう言ったみたいだけど？
誰に向けての見当違いなフォロー？
最低限の経済は知っているから親兄弟の年収がおかしいのくらいわかってるけど、
一般社会で見たら殆どの人が福利厚生もボーナスもろくにでない会社で働いてる中で
このスレの自称1000万奢り男性の「税金とか払うもん払ってんだよ」って、
わざわざスペック書く意味がわからない。
年収が違うのは努力の差、とか書いている人も、誰もが同じスタートラインに立たせてもらってると思ったら大間違い。
自分の力だけで今のもの全部手に入れられたと思ってるなら、小銭発言奢られ女性と変わらないでしょ。
まぁまだ日本は本人の努力でどうにかなる部分が他国と比べて大きいとは思うけど。
さっきの文面では私がそう言ったみたいだけど？
誰に向けての見当違いなフォロー？
最低限の経済は知っているから親兄弟の年収がおかしいのくらいわかってるけど、
一般社会で見たら殆どの人が福利厚生もボーナスもろくにでない会社で働いてる中で
このスレの自称1000万奢り男性の「税金とか払うもん払ってんだよ」って、
わざわざスペック書く意味がわからない。
年収が違うのは努力の差、とか書いている人も、誰もが同じスタートラインに立たせてもらってると思ったら大間違い。
自分の力だけで今のもの全部手に入れられたと思ってるなら、小銭発言奢られ女性と変わらないでしょ。
まぁまだ日本は本人の努力でどうにかなる部分が他国と比べて大きいとは思うけど。
ふつうが一番
茶々な贅沢をしあわせに感じられる位の心の豊かさを忘れちゃいけないよ
自分と相手が近い位置にいるからこそ、相手の優しさや気遣いに、より気づけるし感謝できるものさ
とわたしは思う
茶々な贅沢をしあわせに感じられる位の心の豊かさを忘れちゃいけないよ
自分と相手が近い位置にいるからこそ、相手の優しさや気遣いに、より気づけるし感謝できるものさ
とわたしは思う
942 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 12:34:46 ID:NLyeL6IlO
>>940
会社で給与担当ですが
年収が1010万(社会保険料、交通費除く)を越える場合、それ以上にかかる所得税は30％以上だよ
痛くも痒くもないかどうかは本人の感情にしても、所得税分であと2～3人やとえるんじゃwってなるのは事実だよ
会社の社宅なら、家賃分は非課税にしてるんだろうから、本来はもっと取られるはず
奢り奢られとは関係ないけど、これを嫌がってる人も多い事実だけは認識して
会社で給与担当ですが
年収が1010万(社会保険料、交通費除く)を越える場合、それ以上にかかる所得税は30％以上だよ
痛くも痒くもないかどうかは本人の感情にしても、所得税分であと2～3人やとえるんじゃwってなるのは事実だよ
会社の社宅なら、家賃分は非課税にしてるんだろうから、本来はもっと取られるはず
奢り奢られとは関係ないけど、これを嫌がってる人も多い事実だけは認識して
943 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 12:40:08 ID:C0KPOrE70
>>940
>>926に対するフォローだよ、ややこしかったかね失礼した。
だが、そういう稀な環境にいるだけのあなたはどうしてそんなに上から目線なんだ？
> 一般社会で見たら殆どの人が福利厚生もボーナスもろくにでない会社で働いてる中で
> このスレの自称1000万奢り男性の「税金とか払うもん払ってんだよ」って、
> わざわざスペック書く意味がわからない。
別に>>926がそうだといってる訳じゃないし、
> 年収が違うのは努力の差、とか書いている人も、誰もが同じスタートラインに立たせてもらってると思ったら大間違い。
> 自分の力だけで今のもの全部手に入れられたと思ってるなら、小銭発言奢られ女性と変わらないでしょ。
言ってる事は分かるんだが、ちょっと飛ばしすぎてないかね？
小銭発言女は奢られ当然女みたいなもんだろ、同じレベルで話すのは間違ってる。
このスレでは一個人の経済力はあまり関係ない、経済力の差はあれど、いかに
バランスよい付き合い方をしてるかじゃないだろうか。
それにしても何故そんなにＩＤが変わるんだ？
>>926に対するフォローだよ、ややこしかったかね失礼した。
だが、そういう稀な環境にいるだけのあなたはどうしてそんなに上から目線なんだ？
> 一般社会で見たら殆どの人が福利厚生もボーナスもろくにでない会社で働いてる中で
> このスレの自称1000万奢り男性の「税金とか払うもん払ってんだよ」って、
> わざわざスペック書く意味がわからない。
別に>>926がそうだといってる訳じゃないし、
> 年収が違うのは努力の差、とか書いている人も、誰もが同じスタートラインに立たせてもらってると思ったら大間違い。
> 自分の力だけで今のもの全部手に入れられたと思ってるなら、小銭発言奢られ女性と変わらないでしょ。
言ってる事は分かるんだが、ちょっと飛ばしすぎてないかね？
小銭発言女は奢られ当然女みたいなもんだろ、同じレベルで話すのは間違ってる。
このスレでは一個人の経済力はあまり関係ない、経済力の差はあれど、いかに
バランスよい付き合い方をしてるかじゃないだろうか。
それにしても何故そんなにＩＤが変わるんだ？
>>940
今の日本ならよっぽどスタートラインがとんでもない崖っ淵でないかぎり努力でなんとかなるけどな。
今の日本ならよっぽどスタートラインがとんでもない崖っ淵でないかぎり努力でなんとかなるけどな。
>>944
激しく同意
ホームレススタートとかじゃないかぎりはなんとかなる世の中だしな。
学歴がなくても努力と実力で上へはい上がれるし。
社会人×学生のカップルは、学生の身の丈にあったデートすればいいじゃん。
社会人側が高い店行きたいって言うなら多く出してもらえばいう。
そういう背景がないのに、社会人なのに割り勘とか、っていう意見は嘗めてるだろ。
激しく同意
ホームレススタートとかじゃないかぎりはなんとかなる世の中だしな。
学歴がなくても努力と実力で上へはい上がれるし。
社会人×学生のカップルは、学生の身の丈にあったデートすればいいじゃん。
社会人側が高い店行きたいって言うなら多く出してもらえばいう。
そういう背景がないのに、社会人なのに割り勘とか、っていう意見は嘗めてるだろ。
946 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 13:36:22 ID:gLutVpHTO
年収に生まれもった環境の差はあるだろうが、少なくともデート代の負担割合程度の差は努力や才能の差だろ
947 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 14:01:57 ID:U19E49K90
>>940
>>年収が違うのは努力の差、とか書いている人も、
>>誰もが同じスタートラインに立たせてもらってると思ったら大間違い。
何も№１になれとは誰も言ってない。
「そこそこの収入」ならば殆どの人間が自分の力で何とかできる場合が多いだろう。
少なくとも「化粧品や身嗜みの費用を男に依存しないといけないなんて状況にならんだろ
で、そこまで言うんだからお前は「自分では何ともできないハンディ」があるのか？
>>年収が違うのは努力の差、とか書いている人も、
>>誰もが同じスタートラインに立たせてもらってると思ったら大間違い。
何も№１になれとは誰も言ってない。
「そこそこの収入」ならば殆どの人間が自分の力で何とかできる場合が多いだろう。
少なくとも「化粧品や身嗜みの費用を男に依存しないといけないなんて状況にならんだろ
で、そこまで言うんだからお前は「自分では何ともできないハンディ」があるのか？
948 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 14:09:00 ID:Dw0uBDbe0
>>930
他好きで振られて彼からの再告白で付き合ってた。
別れてる間付き合ってた女の子に
「お金ないなら出して貰えばいいじゃん！行こうよ」ってメッセで言ってて
それをみて無理だと思った。
（仲間うちの飲み会の誘いの際の言葉で、彼と彼女は年少者。）
他力本願ですかとｗ
年下だし学生さんだしと思って奢ってたけど
黙って奢られ続けてる子はやっぱ価値観合わないわ。
お金出してくれて尽くしてくれてそこそこ綺麗で甘やかしてくれる彼女がまた見つかると良いね！
他好きで振られて彼からの再告白で付き合ってた。
別れてる間付き合ってた女の子に
「お金ないなら出して貰えばいいじゃん！行こうよ」ってメッセで言ってて
それをみて無理だと思った。
（仲間うちの飲み会の誘いの際の言葉で、彼と彼女は年少者。）
他力本願ですかとｗ
年下だし学生さんだしと思って奢ってたけど
黙って奢られ続けてる子はやっぱ価値観合わないわ。
お金出してくれて尽くしてくれてそこそこ綺麗で甘やかしてくれる彼女がまた見つかると良いね！
951 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 15:29:34 ID:PXXultLk0
>>948
>>けど、今現在は取り返しのつかないハンディを背負ってるに違いないじゃん。
スタートラインだろうが途中経過だろうが、一番大事なのは
「誰の責任でそうなったか」だろ。
今取り返しのつかない状況なのは「学生時代の怠惰が原因」ならば
それを「男がケツ拭くのが当然」なんて言うならちゃんちゃらおかしい。
また、自分で努力すれば跳ね返せるよなハンディでも、悲劇のヒロインぶって
「私はこんなに可哀想なんだから男が助けて当然」とかいうなら単なる我侭。
世の中よっぽどの事でもない限り、どう本人が努力しても最低限の身嗜みすらできないほど
困窮するなんて事はないと思うが。
逆にそんなもんがあるなら是非聞きたいね、どうよ>>940よぉ？
>>けど、今現在は取り返しのつかないハンディを背負ってるに違いないじゃん。
スタートラインだろうが途中経過だろうが、一番大事なのは
「誰の責任でそうなったか」だろ。
今取り返しのつかない状況なのは「学生時代の怠惰が原因」ならば
それを「男がケツ拭くのが当然」なんて言うならちゃんちゃらおかしい。
また、自分で努力すれば跳ね返せるよなハンディでも、悲劇のヒロインぶって
「私はこんなに可哀想なんだから男が助けて当然」とかいうなら単なる我侭。
世の中よっぽどの事でもない限り、どう本人が努力しても最低限の身嗜みすらできないほど
困窮するなんて事はないと思うが。
逆にそんなもんがあるなら是非聞きたいね、どうよ>>940よぉ？
952 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 15:35:23 ID:gLutVpHTO
(´･ω･｀)
954 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 17:25:04 ID:u+4SVakOO
あ
ちょっとでも金持ちの書き込みがあると貧乏男と奢って貰えないブス女達がギャーギャーひがみ出すんだね、ここってw
やっぱ貧乏人って心も貧しいんですねw
やっぱ貧乏人って心も貧しいんですねw
956 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 17:56:10 ID:YvmIoqiNO
こんばんは>>896=>>902です。
昨日はたくさんレスありがとうございました。
まず私としては完全に彼におごってもらいたいわけではない。
しかし私２１歳（春から）基本給１８、彼２６歳手取り３０ちょい（将来的に年収１千万コース）と
あまりに収入差があるのでたまに安いものでもごちそうしてくれたらうれしいなって感じです。
もちろん彼が受験、学生、院生時代と努力してきて今の会社やお給料があるのはわかります。
今日彼がお休みだったので話をしたのですが、結婚して、養育費生活費等各自財布からすべて割り勘がいいみたいです。
ただ私の収入上物理的に不可能になるところは俺が払うしかなくなるね、とはいっていました。
別財布前提なので、もちろん私も定年というか働くことができるかぎりは正社員で働いてほしいらしい。
前のレスでいただいた、
>食事は割り勘だけど、会計では全部俺が払いたい～がおかしい ということに関しては
私としても、男をたてるというか会計上は男の人にだしてもらいたいなという思いがあるため言い出せませんでした。
一番疑問に感じた点は前レスでも書きましたが、彼の
「俺のほうがお金があるからといってすこし多くだして、っていうのはおれの一番嫌いなわがまま」という言葉です。
もちろんおごってほしいのにおごってくれない、とは思っていません。
ただ今までの私の付き合いではお金がちょっと多いほうが多めに出したり
お互いバイト等で給料日だったらおごったりおごられたり、のような付き合い方をしていたので。
たまに「ちょっと多く出してほしいな」という気持ちを持つことすら彼氏は理解できないらしいです。
すべての話において彼の言い分はまちがってるわけではないのですが
なんか違う気がするのも事実で・・
どう自分の気持ちをつたえればいいんだろう。
なんか支離滅裂でまとまってなくてすまそです
昨日はたくさんレスありがとうございました。
まず私としては完全に彼におごってもらいたいわけではない。
しかし私２１歳（春から）基本給１８、彼２６歳手取り３０ちょい（将来的に年収１千万コース）と
あまりに収入差があるのでたまに安いものでもごちそうしてくれたらうれしいなって感じです。
もちろん彼が受験、学生、院生時代と努力してきて今の会社やお給料があるのはわかります。
今日彼がお休みだったので話をしたのですが、結婚して、養育費生活費等各自財布からすべて割り勘がいいみたいです。
ただ私の収入上物理的に不可能になるところは俺が払うしかなくなるね、とはいっていました。
別財布前提なので、もちろん私も定年というか働くことができるかぎりは正社員で働いてほしいらしい。
前のレスでいただいた、
>食事は割り勘だけど、会計では全部俺が払いたい～がおかしい ということに関しては
私としても、男をたてるというか会計上は男の人にだしてもらいたいなという思いがあるため言い出せませんでした。
一番疑問に感じた点は前レスでも書きましたが、彼の
「俺のほうがお金があるからといってすこし多くだして、っていうのはおれの一番嫌いなわがまま」という言葉です。
もちろんおごってほしいのにおごってくれない、とは思っていません。
ただ今までの私の付き合いではお金がちょっと多いほうが多めに出したり
お互いバイト等で給料日だったらおごったりおごられたり、のような付き合い方をしていたので。
たまに「ちょっと多く出してほしいな」という気持ちを持つことすら彼氏は理解できないらしいです。
すべての話において彼の言い分はまちがってるわけではないのですが
なんか違う気がするのも事実で・・
どう自分の気持ちをつたえればいいんだろう。
なんか支離滅裂でまとまってなくてすまそです
1000万の収入がある人がどんだけ税金払ってても、
俺より貯金できそうなんだけどねｗ
件の女性はこういう意味でつっこみを入れただけだろう。
流石に誹謗中傷が酷すぎると思うのは俺だけか？
俺より貯金できそうなんだけどねｗ
件の女性はこういう意味でつっこみを入れただけだろう。
流石に誹謗中傷が酷すぎると思うのは俺だけか？
958 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 18:08:30 ID:PJ4cQMZS0
>>956
彼はそのあなたの男をたてるという行為は当たり前だと思ってるようだが平等にたてるもなにもないんだって。
直接いうのが無理なら今度の会計のとき「毎回あなたが会計するけどこれだと私が男に奢ってもらってるだけの女みたいで嫌だから今度からその場で折半か会計は交替でしよう」といってやれよ。
もしそれで普通は男をたてるもんだとかぬかしてきたら私とあなたの立場なら彼が少し多めに払うのが多いみたいだけど？っていってやれ。
彼はそのあなたの男をたてるという行為は当たり前だと思ってるようだが平等にたてるもなにもないんだって。
直接いうのが無理なら今度の会計のとき「毎回あなたが会計するけどこれだと私が男に奢ってもらってるだけの女みたいで嫌だから今度からその場で折半か会計は交替でしよう」といってやれよ。
もしそれで普通は男をたてるもんだとかぬかしてきたら私とあなたの立場なら彼が少し多めに払うのが多いみたいだけど？っていってやれ。
960 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 18:17:17 ID:m6UwhT6X0
>>956
彼の言うことは筋は通ってるし、間違ったことは言ってない。
このことは貴女も理解してるんだよね？
で、たまには奢って欲しいってのは貴女の個人的な願望なんから、
それを要求するとしたら貴女も何かしら彼の要求（デート代のこと以外で）を探してそれを受け入れることを提案すればいいんじゃないの？
自分の要求を受け入れてもらいたいなら、まずそれを望む側から動かないと。
彼が何を望むかは貴女にしか分らないことだし、それが分らないのなら貴女の力不足ってことで今まで通りするか、価値観が合う人を探すしかないんじゃない？
彼の言うことは筋は通ってるし、間違ったことは言ってない。
このことは貴女も理解してるんだよね？
で、たまには奢って欲しいってのは貴女の個人的な願望なんから、
それを要求するとしたら貴女も何かしら彼の要求（デート代のこと以外で）を探してそれを受け入れることを提案すればいいんじゃないの？
自分の要求を受け入れてもらいたいなら、まずそれを望む側から動かないと。
彼が何を望むかは貴女にしか分らないことだし、それが分らないのなら貴女の力不足ってことで今まで通りするか、価値観が合う人を探すしかないんじゃない？
961 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 18:42:41 ID:Dw0uBDbe0
962 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 19:05:19 ID:X2aQKXidO
自分も女ですけど、ここで熱くなってる女の人って怖いですね。
自分が正しいと思っているからガッついているのでしょうか…。恐ろしい。
自分が正しいと思っているからガッついているのでしょうか…。恐ろしい。
964 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 19:30:36 ID:2GdKnJggO
>>880
流れぶった斬り＆遅レスすみません。
昨日彼といろいろ話してみました。全額払ってもらうのは申し訳ない、と言ったところ、
｢基本男が払うのが当たり前と思っているし、前の彼女にも払ってた。
はっきり言うとそれくらい自分にとっては大した額じゃないし、一人でいるより二人でいる方がずっと楽しいから自分は満足だ。
それに君がそういったことを気にしてくれるように、相手のことを考えたり何かしてあげたいと思うのは普通ではないのか。
少なくとも俺は相手が喜んでくれたらそれで嬉しい。｣
と言われました。正直私は今バイトできない状態なので助かっているし、この件については彼の好意に甘えようか…と思っています。
もちろん感謝の気持ちは忘れずに、私は私なりに別の形でしてあげられることをもっと探してみようと思います。
これからもお互い気遣いあって、より良い関係を築いていきたいと思います。
レスありがとうございました。
流れぶった斬り＆遅レスすみません。
昨日彼といろいろ話してみました。全額払ってもらうのは申し訳ない、と言ったところ、
｢基本男が払うのが当たり前と思っているし、前の彼女にも払ってた。
はっきり言うとそれくらい自分にとっては大した額じゃないし、一人でいるより二人でいる方がずっと楽しいから自分は満足だ。
それに君がそういったことを気にしてくれるように、相手のことを考えたり何かしてあげたいと思うのは普通ではないのか。
少なくとも俺は相手が喜んでくれたらそれで嬉しい。｣
と言われました。正直私は今バイトできない状態なので助かっているし、この件については彼の好意に甘えようか…と思っています。
もちろん感謝の気持ちは忘れずに、私は私なりに別の形でしてあげられることをもっと探してみようと思います。
これからもお互い気遣いあって、より良い関係を築いていきたいと思います。
レスありがとうございました。
965 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 19:57:08 ID:hdkEh7S+O
>>956
彼は間違ってはいないと思うよ。
ただ若さ故か、まだまだ見えてないことが多いと思う。
とりあえず収入一千万クラスのリーマンが、
家事や育児を妻とキッチリ半分ずつこなせるなんて思えない。
子供が熱出したときに、真っ昼間から迎えに行ってくれるのか？
会社休んで看病してくれるのか？
残業で深夜に帰ってから夕食作ったり洗濯をするのか？
おごってほしいと思うあなたもちょっと？だけど、
彼もすごく視野が狭い人だと思う。
やれる方がやれることをやればいいっていう考え方ができない人と結婚すると辛いよ。
彼は間違ってはいないと思うよ。
ただ若さ故か、まだまだ見えてないことが多いと思う。
とりあえず収入一千万クラスのリーマンが、
家事や育児を妻とキッチリ半分ずつこなせるなんて思えない。
子供が熱出したときに、真っ昼間から迎えに行ってくれるのか？
会社休んで看病してくれるのか？
残業で深夜に帰ってから夕食作ったり洗濯をするのか？
おごってほしいと思うあなたもちょっと？だけど、
彼もすごく視野が狭い人だと思う。
やれる方がやれることをやればいいっていう考え方ができない人と結婚すると辛いよ。
966 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 20:28:29 ID:PDWWupeRO
>>965
これは納得
これは納得
968 ：恋人は名無しさん：2009/02/12(木) 22:25:05 ID:gLutVpHTO
たしかに正論から目を背け、自分に都合のいい環境だけを見ながら我が儘に突き進むのも一つの方法だな
>>967みたいな女がいるから、ネット上の女に対する意見が厳しくなるんだろうな。
自分は低収入なんだから高収入な奴が出せ！って中国人の感覚と一緒だな
貧乏人のひがみって怖いよねぇ
978 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 00:18:39 ID:UfcfMfv2O
本来は自己負担の考え方が基本だと思うよ。
でも、それぞれのカップルの事情があるから、話し合えばいい。
出してほしければ、お願いしてみたらいい。
でも収入の少ない方が多い方に多く負担させることを正当化してはいけないと思う。
でも、それぞれのカップルの事情があるから、話し合えばいい。
出してほしければ、お願いしてみたらいい。
でも収入の少ない方が多い方に多く負担させることを正当化してはいけないと思う。
981 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 00:37:37 ID:IE/TBoYSO
>>956
その彼氏と結婚すれば経済的には安泰なのに何が不満なんだか
その彼氏と結婚すれば経済的には安泰なのに何が不満なんだか
>>979
どっちかっていうとおごられ側の方が苦労が分からない分短絡的にみえるが。
割り勘はいろんなやり方がある、狭い視野なのはそっちだろ。
親のスネかじってるような身分で何偉そうなこといってんのか。
苦労したことがないやつは自分を客観的に考えられない。
どっちかっていうとおごられ側の方が苦労が分からない分短絡的にみえるが。
割り勘はいろんなやり方がある、狭い視野なのはそっちだろ。
親のスネかじってるような身分で何偉そうなこといってんのか。
苦労したことがないやつは自分を客観的に考えられない。
>>981
食費生活費割り勘ならまだいいけど、子供ができたときの養育費までも割り勘になったら、
自分が生活できなくなるから、不可能ってことだろう。
自分の収入＜養育費＋生活費 になってしまう、ってことじゃない？
食費生活費割り勘ならまだいいけど、子供ができたときの養育費までも割り勘になったら、
自分が生活できなくなるから、不可能ってことだろう。
自分の収入＜養育費＋生活費 になってしまう、ってことじゃない？
984 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 00:48:00 ID:l+S+XEqKO
>>984
なるほど。
老後に捨てられたら大変って感じなわけか。
>>985
あなたの彼氏の精神的苦労を貴方が知るわけもない。
彼女に苦労してる姿など見せないのが普通だろう。
こういう風に勝手に決め付けてる女が一番怖いな。
なるほど。
老後に捨てられたら大変って感じなわけか。
>>985
あなたの彼氏の精神的苦労を貴方が知るわけもない。
彼女に苦労してる姿など見せないのが普通だろう。
こういう風に勝手に決め付けてる女が一番怖いな。
987 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:00:58 ID:l+S+XEqKO
はぁ…マジで馬鹿な男ばっかり… デート代を奢る事位の事でいちいち不満に思う精神は無いって事だからね。
あんたこそ良いお給料もらうけど責任ある彼の立場の苦労と、その彼女の金銭的以外の苦労なんて分かってないでしょーが。
好きな女にも割り勘してる位甲斐性無い男だもん 一生分かるわけはないわ…間違いなく。
あんたこそ良いお給料もらうけど責任ある彼の立場の苦労と、その彼女の金銭的以外の苦労なんて分かってないでしょーが。
好きな女にも割り勘してる位甲斐性無い男だもん 一生分かるわけはないわ…間違いなく。
989 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:05:23 ID:l+S+XEqKO
>>988
とりあえず最低限の論理的思考能力くらい身につけてくれ
とりあえず最低限の論理的思考能力くらい身につけてくれ
これが俗世間にいうスイーツ(笑)ってやつか。
もうちょっときちんとした思考能力と自分の周り以外の世間を知ってほしいものである。
もうちょっときちんとした思考能力と自分の周り以外の世間を知ってほしいものである。
>>990
貴方ホントに全奢り派？（笑）
貴方ホントに全奢り派？（笑）
どうみてもID:+yMpjinnOのほうが頭悪いように見える
993 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:11:25 ID:PKViMDYGO
>>977
私も割り勘にせざるをえない(学生とかで収入少ない)人と付き合ったことあるけど、
「奢れなくてごめん」って言われてたし、100円でも200円でも多めに出してくれてたし、
社会人になってからは、友達でさえ奢ってくれる人が多い
ここまで、自分の分は自分で！割り勘基本だろとか言う人と出会ったことない
私も割り勘にせざるをえない(学生とかで収入少ない)人と付き合ったことあるけど、
「奢れなくてごめん」って言われてたし、100円でも200円でも多めに出してくれてたし、
社会人になってからは、友達でさえ奢ってくれる人が多い
ここまで、自分の分は自分で！割り勘基本だろとか言う人と出会ったことない
最底辺生活ﾚﾍﾞﾙのあんた達と同じ思考能力なんか全然欲しくないわw
>>991
自分の彼女は割り勘派で、お金ある時は奢られたくない！っていう人だからいいんだけど。
割り勘イヤ！！なんで奢ってくれないわけ？とか言う女は奢りたくなくなるだろうから。
奢るのはいいよ。金あるほうが出せばいいんだから。
だけど、それを当然に思う人間には奢りたくない。人として嫌いだから。
奢られる立場の人間が上から目線ってなんなの？なんでそんなに偉いの？
奢るほうが驕り高ぶるのは間違ってるけど、低姿勢でいるのはおかしいでしょ。
自分の彼女は割り勘派で、お金ある時は奢られたくない！っていう人だからいいんだけど。
割り勘イヤ！！なんで奢ってくれないわけ？とか言う女は奢りたくなくなるだろうから。
奢るのはいいよ。金あるほうが出せばいいんだから。
だけど、それを当然に思う人間には奢りたくない。人として嫌いだから。
奢られる立場の人間が上から目線ってなんなの？なんでそんなに偉いの？
奢るほうが驕り高ぶるのは間違ってるけど、低姿勢でいるのはおかしいでしょ。
996 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:17:08 ID:l+S+XEqKO
>>993
このスレにも割り勘じゃなきゃダメなんて言ってる男はいない
このスレにも割り勘じゃなきゃダメなんて言ってる男はいない
997 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:19:55 ID:kr4NGHda0
そんなにお金かけて頻繁にデートしてるの？
相手と楽しい時間が過ごせるならデート代全額出しても惜しくないけど。
まあ自分が出せる範囲ですべてのデートまかなったら質素なものになるけどorz
お金出す方がカッコイイと思うけど。
それに好きなもの食べられるし。
食べたものまずかったら美味しくないって言えるし。
色々気を使わなくていいし。
デート代押し付けあってるのが分からない。
相手と楽しい時間が過ごせるならデート代全額出しても惜しくないけど。
まあ自分が出せる範囲ですべてのデートまかなったら質素なものになるけどorz
お金出す方がカッコイイと思うけど。
それに好きなもの食べられるし。
食べたものまずかったら美味しくないって言えるし。
色々気を使わなくていいし。
デート代押し付けあってるのが分からない。
998 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:33:19 ID:3wJZvjkx0
>>956の彼氏は、ハッキリいって問題外に嫌だｗｗ
一番嫌なのが、自分の食べたものは自分で払うのがモットーなのに、
レジで自分がさも全部だしてるように振舞ってるところ。
自分で、きっちり折半なのカッコよくないって思ってるよねｗ 理屈でなく感覚で。
ご立派な建前用意していても、ただの損はしたくないケチな屁理屈男子にしかみえないぞ。
男と女で括って言わせていただく。
女は、男は自分より強くて・逞しくて・頼りがいがあってほしいって、どっかで思ってる。
平等社会を謳ってはいるけど、それは横に置いといてね。
生き辛いこの社会を乗り切るのに、女は男に守ってほしいって思ってるんだよ（男は癒しを求めるのかな）。
それを完璧に折半だと、自分の身は自分で守ってね♪って言われてるみたいで、
この人なんか男らしくないなぁ・・・って感覚で判断してしまう。幻滅するというか。
>>956が不満なのはこのあたりなんじゃないのかな。
たまに、コンビニのおにぎりでもケーキでもお土産だよ！って持ってきてくれるだけで、
こういう不満はなくなるの男は知ってるのだろうか。
私は、彼が結構多く払ってるな～って思ったら、手料理振舞ったり、
ドライブでガソリン代かかるな～って思ったら、お菓子大量に買っていったり
どんぶりで勘定で偏りをなくすようにしてる。彼も不満はないようだよ。
仲良しの秘訣は「思いやり」だ。おやすみ。
一番嫌なのが、自分の食べたものは自分で払うのがモットーなのに、
レジで自分がさも全部だしてるように振舞ってるところ。
自分で、きっちり折半なのカッコよくないって思ってるよねｗ 理屈でなく感覚で。
ご立派な建前用意していても、ただの損はしたくないケチな屁理屈男子にしかみえないぞ。
男と女で括って言わせていただく。
女は、男は自分より強くて・逞しくて・頼りがいがあってほしいって、どっかで思ってる。
平等社会を謳ってはいるけど、それは横に置いといてね。
生き辛いこの社会を乗り切るのに、女は男に守ってほしいって思ってるんだよ（男は癒しを求めるのかな）。
それを完璧に折半だと、自分の身は自分で守ってね♪って言われてるみたいで、
この人なんか男らしくないなぁ・・・って感覚で判断してしまう。幻滅するというか。
>>956が不満なのはこのあたりなんじゃないのかな。
たまに、コンビニのおにぎりでもケーキでもお土産だよ！って持ってきてくれるだけで、
こういう不満はなくなるの男は知ってるのだろうか。
私は、彼が結構多く払ってるな～って思ったら、手料理振舞ったり、
ドライブでガソリン代かかるな～って思ったら、お菓子大量に買っていったり
どんぶりで勘定で偏りをなくすようにしてる。彼も不満はないようだよ。
仲良しの秘訣は「思いやり」だ。おやすみ。
1000 ：恋人は名無しさん：2009/02/13(金) 01:35:50 ID:3wJZvjkx0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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