このヒトとは無理だと悟った瞬間63

スレタイどおりです。
あなたがもう無理だと悟った瞬間の出来事を書き込んでください。

前スレ
このヒトとは無理だと悟った瞬間62
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1230093112/

関連スレ
別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間72
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1231601457/　(カップル板)
百年の恋も冷めた瞬間！　75年目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1231040763/　(生活全般板)

2get

３！！

>>4なら来週までに1�`減!!

テメーはミジンコ以下かよ！って電話で怒鳴られたとき

なんかそういう小学生みたいなしょぼい煽り文句って気持ち悪いよね…

人殺しするクズは一族皆殺しで良い
なんて言ってるくせに
気に入らないことがあるとすぐ人を殴ったり殺すぞって言ったりする


自分ルールを突き通し人の話を聞こうとしない
人にえらそうに説教するけど同じこと自分でしてる

一人暮らししたいと常々グチグチ言ってるくせに実行しない(給料全て自由に使えなかったり家事したりするのが嫌なだけ)

ただの我侭DQN野郎だった

終わった恋愛にけじめをつけれないで友達という名目をつけてダラダラ関わり続ける人。 男女共にこのタイプって結婚してからも何かあれば異性に逃げて現実逃避するんだよね。人との関わり方の根本がずれてる自己愛ちゃんなのかな。
とにかく無理、無理。

はじまりは恋愛でも、いくとこまで？行って、
互いにやりきった！って感じで終わったら
フツーに友だちになることもあるよー。
もともと友だちっぽい付き合いだったとか、
そういうのも関係するかもしれないけど。

>　男女共にこのタイプって・・・
と言いきれるのが不思議だから口挟んでみた。
まあでも、無理と思う人には無理なのかな。

そんなわけねえよ

>>9
あるよな　俺一人だけあったなそういうの
でもそれ奇跡的にお互いの距離感のバランスが取れないと成立しない
片方が友達と割り切れても片方が恋愛として引きずってたらアウト
成立する方が難しいからとても稀
うまくいっても現在の恋人が交流を嫌がるなら切らざるを得ないしな

隣人を殴ったと聞いた時。

人参を殴ったと聞いた時。

結局 向こうから会おう
というアクションが全くなかった。

そんなに気がないなら、もっと早くフレよ。

前スレ>>991
石井さんですかｗｗｗｗ
ワロタぞありがとう。

遠距離恋愛中、新幹線(往復3万)使って会いに行ったら、彼の手持ちが134円だった時。
全ておごってほしいとは思ってなかったけど、134円は悲しすぎた。
私が交通費以外にお金を持ってなかったらどうするつもりだったのか…

鬱病だったorz

待ち合わせに何時間も遅刻したり寝坊したりしたこと。

バレンタインに5時間またされてすっぽかされて次の日に別れを切りだすのはいいけど結局別れたんじゃなくて気持が戻るまでまて、と言われたりわけわからなかった

結局ヨリを戻してもずっとずっと遅刻は直らないし

他に好きなひとができたのほのめかしてるのに気付かないし

結局別れた。新しく好きなひととも結ばれた。
でもあいつがサークルの皆に言いふらすからめちゃめちゃ気まずくなってる


しねばいいのに

今月始め、もう何回も入退院を繰り返している彼父が入院した。今回はいつどうなるかわからないとのことで、その連絡を受けた以降は私も連絡を控え、彼からも連絡はなかった。

で、昨夜。
約２週間振りに来た彼からのメールを「もしかしてお父さん…!?」と思いながら見ると

「やっほー！家と仕事でバタバタだよ〜！俺のこと忘れないでください!!」(原文ママ)


脱力するのは私だけだろうか…

>>19
苦しいのは向こうのほうだろ
明らかに励ましてほしい感じのメッセージなのにどんだけ自分中心なんだ？
むしろお前が彼に無理認定される側

>>19
これは相手を心配させないために気遣って
わざわざ明るく元気そうにメール出したんじゃないか？

無理だと思う理由がわからん
彼のためにもスレチで書き込んだと祈るよ

つい最近、無理だなーと別れた話


彼氏がクチャラーなので気を紛らわそうとして食事中にテレビをつけたら
「いつも食べてる時にテレビ見て!行儀悪いなぁ」とクッチャクッチャしながら言われた。

(うちも見ながら食べる習慣はないが言わなかった)

お前が行儀のこととか言うなって思いつつ消したんだけど、前スレに

『９良くても残りの１が決定的に無理なわけだからこれからもずって気になる』
みたいなレスがあって、それを思い出して無理だなってサヨナラすることができた。

>>19
彼がかわいそうに。

>>22クチャラー本人はたいてい気づいてないんだよね。。
クチャラーな人にそれとなく直してもらえる方法が知りたい。
クチャクチャしながら顔近づけられると軽く発狂しそうになる

クチャラーな人をみると、その親のしつけの仕方がよく分かるなあ
最低限のマナーすら教え込まれてこなかったんだなと思うと
その家柄もお里が知れるよね…
あと、口臭がキツイのをまったく気づいてない人も…

遠距離恋愛してた彼がいました。
３歳年上で、やさしくて、すごく愛してくれて、大好きだったんだけど、

忙しさとかで連絡とれなくなると、すぐ気まずそうにして、私から声をかけないと、話し掛けて来てくれない。その繰り返しで、彼を頼りなく感じてしまって...

最後の賭けみたいなもので、
話し掛けないでいたら、ほんとに連絡がなくて、諦めました。

２年が過ぎようとしている今も、私をひきずってしまっているようですが、その愛を、態度に示して欲しかったと思います。

口呼吸のひとにクチャクチャ食べる人が多いかも
僕も口呼吸しか出来ない時はクチャクチャ食べてた

他のことで頭にきたときに、
以前から気になっていた彼のクチャクチャがそのとき急に許せなくなって、思わず
「クチャクチャクチャクチャクチャクチャうるさい！」と怒鳴ってしまった。
その時は「しまった、怒ってるのはそのことじゃないのに…」と後悔したが
それ以降彼のクチャラーがぴたっとなくなったので結果オーライ

>>26
両方面倒くさい

>>24
「それとなく直してもらえる方法」
それとなく直るんなら、たぶん今までに直ってると思われます
手間暇をかけて直す方法なら

一つ自分の悪い点を思い浮かべてください
相手がそれを我慢してくれてるような事を
あなたが悪い点を直そうと努力してる姿を先に見せて、相手を”喜ばせてる”最中に
直してもらいたい事象、この場合はクチャラーを減少させる方法を伝えます
あとは互いに努力しあえば良い方向へ向かっていくかと

あなたに悪い点が無い場合　……神サマがあなたを呼んでますよ

私もクチャラーは無理だ
友達でもイライラするし
だから、最初のデートなんかでの食事って相手のことを知る・見定める重要な機会になるな
その食事で最低限のマナーが出来てなかったりするとこの人と付き合うことはないって確信する

すごいイケメンと付き合えた
顔だけでなく立ち振る舞いも欧米人のように堂々として格好よく、
職場で知り合ったのだけど仕事もできて明るくてみんなから愛されていた
ぐうたらで消してモテるタイプではない私は、
付き合えたことが不思議だったしすごく嬉しかった
しかし付き合ってみると、会話が、
「俺って、どうかな？若く見える？」(彼は30代半ばで年齢を気にしてるっぽい)
「俺はついがむしゃらに仕事しちゃうから職場の後輩を見てると許せない」
「俺占い師さんに占ってもらってこういわれた」
など、とにかく「俺」とか「男の生き様」が好きだった
自己啓発的な内容の本などもよく読んでいたりして、「立派な人」だった

なんていうか、ぐうたらな自分は、一緒にいてとにかく疲れた
人には、モテる人間、素敵な人間ってのの他に、合う人間、合わない人間ってのがあるんだなあと痛感した
向こうからみると多分私は癒し系だったんだと思う

>>32
それただのバカだから気にするな

>>33
そ、そうか

>>27
私も年中鼻詰まってて口呼吸だけどそんなことない
口開けて食べないから音は立たない

ちやほやされすぎたイケメンは残念なくらい中身が伴っていない場合が多い

>>26
私もすごい好きで付き合った人が受け身で
こっちから連絡しなきゃ疎遠になってしまう関係だった
彼は自分からは行動できないんだ、って前々から言ってたけど
昔の携帯出てきたときに彼が他の女の人（彼曰くただの友達）を
食事に誘ってるメールを見てしまって、私はそれほど愛されてないんだと思って
そのメールだけが原因じゃないけど結果的に別れることになった
今付き合い始めた彼も受け身・・・
恋愛経験がないらしいのでがんばって引っ張ってる
前付き合った人で恋愛に対して自信満々、自分に対して自信満々て人がいたけど
その人にくらべたら全然受け身のほうがいいけど

注・食事中の方は読まないで下さい！

アナルがしたいからと言われ、彼に浣腸された。
「見せて！」と懇願され、便座にまたがらされ排便姿を見られた。
想像よりずっと苦しくて、鳥肌立ちまくり、変な汗がダラダラ出て、はあはあ肩で息しながら下痢便垂れ流す私を見て、彼は異様に興奮して勃起していた。
排便を終えると彼はトイレでグッタリしてる私に無言で覆い被さって、ならしもローションもなくいきなりチンコ入れてきた。
その瞬間、痛みと苦しさから、私はそのままトイレで吐いてしまった。
さすがにやめてくれたが、しばらくして私が落ち着くと「またしようね」と言ってきた。
無理だよね。

>>38
うん、無理だ

>>38
無理です
お疲れ様です

>>38
どこで捕まえたんだその変態ｗ

変態って付き合ってみんとわからんからな。
案外みんなの傍にもいるかも。

>>38
お疲れ様です。次はまともな人を見つけてください。
そういうのは基本的にプロだから出来る事なのにねえ。
リアルでやらされてる人も沢山居るんだとしたら本当に気の毒でしょうがない。
好きでやってるならまあいいけどさあ。

彼いわく「愛を感じた」らしい。
自分のためならどんな嫌なことでも我慢するのが愛、という考えらしい。
変態はまあ仕方ないけど、私への愛はないんだなと感じたので、もう無理です。
初彼だったので、軽く男性不信…。

>>44
初彼かよ！！！！
頑張ったね…
次は絶対いい人見つかるよ。大丈夫。とりあえず今は休め
つ旦

初彼でそれ・・・きっついわぁ・・・

世の中、そんなド変態は少ないから駄目男を見る経験値が上がったと思って
次はまともな人捕まえてください・・・

誰も言ってないからいうけど、

>>1　新スレおつです

>>44
私もみんなと一緒で無理だと思います、彼と別れるのは
浣腸させて、排便姿を見せて、チンコ入れられても
男性不信は　軽いんでしょ？

>>48
頭おかしいの？

>>44
ご愁傷様ですｗ
男からみても普通あり得んぞ。

つーか、>>38

これ釣りだから。

やっぱり歯きたない人だめだ・・・
煙草の影響か汚い
そして欠けてる
気にしてか私が向いてる時は大口で笑わないけど
横顔でわかる
歯医者行って埋めれば済む話なのに
保険は入ってないのか勘ぐってしまう
出っ歯なり八重歯なり多少の並びの悪さは気にしないけど
まともな家で育ったなら欠けはほっとかない
歯って結構相手方の育ちを見れる材料
車は良いの乗ってるけどそれだけの人

ドライブ中彼氏が運転しながら片手で股間露出。
しごきはじめた。

【 しゃぶって 】と私の手を誘導して添え始めた。
拒むと【じゃあ見ていて】と一人でしごき出した。
片手運転で股間いじり続けてると
『安全運転の意識』と『快楽』の戦いで良い気分になるらしい。

オナニードライバーさん、さよなら。
あなたと死にたくないから。

＞オナニードライバーさん、さよなら。
＞あなたと死にたくないから。

なんかわかんないけど噴いたｗｗｗｗｗｗｗ
なんかの歌詞みたいｗｗｗｗ

>>53
検問に掛かってﾌﾟｷﾞｬｰですね　わかります。

ﾁﾗ裏ごめん。むかつくから書かせて。

彼は私が目上の人や男友達から励まされたり助けてもらったりする度に「あいつは女好き。ひいきばっかりする」と言う。
最初のうちはやきもちかと思ってたけど、どうやら私と彼が同じ扱いを受けないと気がすまないらしい。
こんなこと言いたくはないけど、普段から生意気でケチで周りに合わせることを知らない彼がどう考えても周りから可愛がられるわけがない。
自分のねじまがった性格と歪んだ表現方法がこの結果を招いたとなんで気付かないんだろう。ひいきひいきって、中学生か。


今は仕事の関係で別れられないけど、早く別れたい。

>>53
ネットニュースで読んだんだけど、南米あたりの国で
「SEXもしくはフェラの最中の衝突事故が増加 警察が注意呼び掛ける」
みたいなのがあった。
そりゃ衝突もするわ。

これだけだとなんなんで。
私の友人（♀）を携帯のカメラで盗撮してた。
カラオケで歌ってる時に盗撮したらしき画像が出てくる出てくる…。
画像消させて別れました。最低。

ド田舎の彼氏の家に行った。
用事があるし、暗くなると道が怖いので早く帰りたかったのに、彼はだだこねて「車で駅まで送ってあげるからもう少し居てよ」とか言うからギリギリまでいる事にした。
但しＨはしないという条件で。しかし彼はやりたそうで、ベタベタ触ってくる。仕方なく、私が折れてイチャイチャする事にした。
お互いが盛り上がっていざ!って時に「眠い」と言われ、寝られた。
「マジで眠いから勝手に帰ってくんない？ほら、チャリの鍵」とか言い出す。

しかもイチャイチャする前の会話でちょっと傷ついた事がある。
ピルを飲むのを反対してる彼。
「なんで反対するの？やっぱりゴムだけじゃ不安だから飲ませて」
「ピルは体に悪いから、やっぱりお前の事思ったら飲ませたくないもん」
「最近のは大丈夫だよ、検査もするし」
「え!?マジ!?じゃあ生で中出しできるじゃん！」

街灯がちょっとしかない夜道を泣きながら自転車で30分かけて駅まで行った。
昨日はダブルできた。
愛されてない。完璧にセフレだ。もう無理

>>58
なんつー自分ダイスキー男・・・
田舎の夜道なんかマジで真っ暗だし事件だってチョイチョイ起きているのに
夜中に、しかもこんな寒い時期に彼女に自転車で帰れ・・・？

共通の友達に愚痴りまくって彼を孤立させてほしいレベル

>>52
わかる！私の彼氏も前歯が全部折れてておまけに煙草で真っ黒。

近々、両親に紹介したいけどためらってしまう。

>>32

現在まだ進行中だけど、すんごい共感。
自分も今までに無いイケメンと付き合うことになって
なんで私なんだろう？と思いながらも嬉しかった。
凄くいろんな人から好かれてる人で
たぶんずっとチヤホヤされてきたんだと思う。
付き合っててすごい疲れる。
俺ってこうなんだとか常に自分って感じ。
仕事柄、自意識過剰でないとやってられないのかもしれんが、
正直私の手には負えないような気がする。
もっと顔で男を選ぶタイプのチヤホヤしてくれる子と付き合ったほうがいい。

もと彼が最悪だった

初彼だった私に二回目のデートでフ○ラやらせるし、三回目ではエッチ＆イラマ。
イラマの途中で嘔吐しそうになったら「大丈夫大丈夫」って。ふざけんな。
嘔吐恐怖症だから苦しくて怖くて死にたくなった。

ふった。

>>62流されやすいタイプ？

40代近い男がメールで小文字（“こんばんゎ”など）、顔文字を乱用してるとドン引きしてもう無理。

>>64
まぁ　確かに引くなｗ

>>64
きめえｗ

こんばんゎ♪
今日ゎお仕事疲れました(TT)
でもぉ、君のこと考えると元気になるょ☆
早く会いたぃょー(＞＜)

みたいな感じか。

>>67
うはｗ　きめえｗ

そうか？

きめえ

って言葉使うヤツの方が気持ち悪い

そんなもん2chでしか使ってない人が大半だろうよ
ｗとかうはｗとか、あと思いつくところではキチガイとか池沼とかもその典型だしね。
その当人がリアルでも言いまくってる人である可能性のほうが低いし、
いちいち反応する方がどうかと。

小文字馬鹿は普段からそうだからなあｗ
本っ当にキモイ。

ヤリマン女

小文字は年齢性別問わず無理

>>71
同意。
2chで2ch語使う奴とリアルで>>67のようなメールばかり送ってくる奴だったら後者の方が引くわ。

>>74
私も年令性別問わず引く。
こんばんわ の時点で相当きついw

いや、比較の問題じゃないだろ　普通にどっちも異常

異常と言ってる奴らが、実際に使ってたらウケるｗｗ

>>76
俺も、2ちゃんに書き込んでる事が彼女にバレたら大変だよ

2ちゃんねらカップルでもない限りは
普通じゃないのは理解してた方が良いな

てか私生活で他人に２ちゃん見てるとか話さないでしょ普通。
誰かと共有するものでもないしさ。

言ったりはしないが
よく同じ部屋でくつろいでる時に2ちゃんに書き込みしてるから
後ろに立たれると少しやばい

今も彼女が横で寝ているが
起きたらブラウザを閉じないとな

俺は友達も会社の人間も2ちゃん見るし話のネタにも上がるよ
それは個人の環境で違うんじゃね？
さすがに親にはちょっと言いにくいかな

もう無理だ
いつもいつもデートドタキャン。しかも理由が寝過ごしたとか忘れてたとか目が痛かった飲みすぎたとか…
もう無理です。私を大事にしてくれる別の人のところ行きます。
私はあなたのことが大好きで浮気もできないだなんてとんだ自意識過剰な勘違いは止めてください。
バカにしないで。さよなら。

>>82
よく決心した。というかいままでよく耐えてたねｗ

>>82の彼氏みたいに余裕でいる男がいきなり別れを切り出された場合
どんな反応するのかとても気になる。
凄い勢いで謝ったりするんかな。

尊敬できる部分がないことに気付いた時。
好き好き押されまくってOKするんじゃなかったorz

>>82
最後に懇願されて結局もとさやに収まったりしそうな気がするｗ

>>81
うちは親子揃ってネラーだｗ
見てる板は全然違うけど。

彼が私の好きな部分をほめて
私がそこをがんばって伸ばす
彼がまた私を好きになる
それが続いたら結婚だね♪
みたいなメールがきたとき
どんだけ上から

ご褒美に結婚してやるって感じだねｗｗワロタ

>>88
そいかなぁ
私は♀だけど
上から目線とは感じないよ
違う角度からも受け止めてあげて

その彼を好きなら

>>90も上からry

互いに向上して互いに好き合っていこう、なら問題無いと思うんだがそうじゃないから問題ある

>>91

同じ事を彼に言って素直に聞けばいいんじゃね？
切れそうなふいんきだが・・・ｗ

>>90
基本的にあのメールの内容みたいに亭主関白な感じで
無理だった
付き合い始めて間もないのに俺のこと本気で好きなら俺の子供産めるよね？とか
毎朝弁当作ってね？ていうからよくよく話きいてみると
俺より遅く寝て俺より遅く寝ろ、家事は全部やれってことだったし
やさしい言い方しているつもりで全部彼の思い通りに進めようとしてるだけ
〜〜してあげるからね？ていう言い方が多かったな
付き合ってすぐ居酒屋で男性器の写真を携帯で見せられた
本人はいたって普通の出来事、普通に見せる写真とばかりに真顔
このとき別れていればよかったな、後悔先に立たず

昨年付き合っていた彼が私に突き出した言葉。
●（サザエさんの母）フネさんみたいな口調で話せ
●俺に逆らうな
●俺がメール出したら速攻返信しろ
●Loveメールを毎日必ず送れ
→メールで雑談話すと激怒。
『 早くラブメール送れ！！ 』
●俺の言う事をずっと聞いて付いて来い


仕事中で返信出来ないと、メールをせかす内容が一分置きに送信されてた。

疲れ果てたあくる日の夜、とある女性から携帯に連絡あり。
応対すると、なんと彼の妻だとか。
妻子がいやがった。
妻曰く、浮気ばかり繰り返したとのこと。
また浮気の兆候があるから携帯を取り上げたら私の番号発見。

彼は妻子から失踪し私からもサヨウナラ。
その後離婚したとか。 馬鹿な男だった。

今の彼は私を癒してくれる。

>>93
＞俺より遅く寝て俺より遅く寝ろ、

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

>>93

専業ならそれもいいんじゃね？
睡眠不足は昼寝でカバーｗ

>>93
> 付き合ってすぐ居酒屋で男性器の写真を携帯で見せられた
ちょっとｗｗｗｗｗ頭おかしいぞ
いいから今すぐ別れろ

>>93
むかつくわ。チンポ見せる意味もわからんし無理。

いろんな意味で自分に自信がありまくりの人だったんだろうねー。
たかが2〜30年人生歩んだだけで、そこまで現段階の自分が完璧だと思える頭がめでたいｗ

>>98
どうだ、おれのイチモツは？咥えたくなるだろ？
みたいな意味不明に自信満々のやつの妄想だと思われる、頭おかしいけど

付き合い初めの頃、さまざまな角度から自分を写して最高のデキと思われる写メを見せる
元カノと携帯で撮ったツーショット写メを見せる
あげくに「俺ジャニ系だから〜」
確かに世間的には男前かも知れんが、自分でジャニ系て言うのはなあ
デートでも私が５分遅れたらキレるくせに、自分は１時間遅れても謝らないし。
30歳にもなって自分大好きじゃ先が思いやられるんで別れました

>>101
彼氏とけっこう似てる。
自分の写メ撮りまくって見せてくる。しかも全部無表情だから怖い。
その内の一枚を彼の母親に見せたらしく「母さんに"かっこいい"って言われた！」なんて報告してくる。
基本的にマザコンなんだ。俺のお母さんかわいいとか言うのはやめてほしいよ。
そのお母さんも息子大好きなんだ。大事な息子にまとわりつく私を、外見だけ見てメチャクチャに言ってるらしいんだ。
彼は結婚の気があるみたいだけど絶対無理ですごめんなさい。

>>71
キチガイはリアルによく言うよ。
極めて仲良い人がボケて変なことしたときとか。

でも使い過ぎて感覚が麻痺。
彼女と付き合う前、つい口に出してドン引きされたのはいい思い出。

>>103
ちょっと2ch中毒すぎって感じだねえ。
いい大人ならさすがにキチガイなんて言葉はリアルで口に出さない方がいい。
2chでならキチガイかｗｗとかネタで済むレベルだけどね。

ガイジ　ガイジ　と叫んでたのもいい思い出

カイジ？

お泊まりのとき生理が来た。前々から来そうだと話していたので、やっぱりーという感じで、ジワジワ強まる痛みをやりすごしながら過ごしていた。

すると腰をさすってくれていた彼が「温まったほうがいいよ、お風呂いこう」と。
既にお風呂には入った後だったし生理中の入浴は結構煩わしいので「ありがとー大丈夫だよー腹巻きしてるし(笑)」と言ったのだが、しつこく言ってきた。
苛々しつつ、お風呂場でやりたいだけだな(前科アリ)…と気がついたので「薬が効いてきて眠くなってきた…」と横になると、一緒に横になってお腹をさすりながら「痛い？もう痛くない？」→腹巻きの中に手を入れてくる→さすりながら下のほうへ――

そのときはそれで終わったが、「生理のときは敏感になってるから感じるんだよ〜」の発言もあったりで、体を気遣いつつも結局はやりたいだけなんだなぁと思って、コイツは無理だと悟った。

それは…確かに無理だね
動物と、人付き合いは出来ないわ

>>107
口でやってやれよ！
可哀相に

生理の辛さを知らない男に、そんな奉仕することないって。
勘違い男が無駄に世の中に放出されるだけ。
男に、嫌なことをちゃんと嫌、と言わないと、
あとで自分の首が締まるよ。ホント。

>>107
そういうヤツは、事後実際に自分の一物が血染めになっているのを見たら最後
ドン引きして二度とやろうと言い出さなくなるような気がする。

>>111ドン引きしない人もいるからちょっとオーバー気味に辛そうにしてそっとしておいてもらったほうがいいよ。

>>107を見て、何でこれぐらいで無理なの！？と思った私はＤＱＮ男と付き合いすぎて感覚がおかしくなってるんだろうな

>>112
スマソ、勿論勧めてないです。生理痛の重い人はそれどころじゃないもんね。

男だとなかなか感覚がわかりづらいだろうなぁ。
結婚してなかなか子供ができなくて、嫁はんがノイローゼ入っちゃって
仕事で疲れてるのに「今日は排卵日だから子作り協力してよ！！１」みたいな感じに
無理矢理勃起と射精を強要されたことがある旦那さんぐらいしか
>>107の気持ちは理解できないような気がする。

このスレ見て何百回も思うが、よくもそこまでのダメ男・キチガイをピンポイントで捕まえられるもんだね。
意外と多いのかな。友人間ではまともでも、彼女の前で豹変する奴が。

>>115
いくらでも居ると思うよ。
同性の親友同士でも、ルームシェアなんかで一緒に住むと
粗が見えて大嫌いになる事とか多々あるみたいだし、
友人として付き合ってるだけでは見せない部分まで見せるような付き合いになった時
これは無理ってレベルの人は結構多いんだと思うよ。

15万近くプレゼントもらって、お返しはなにもなし。
男好きのヤリマン。ヤリ逃げされてろ。

>>107です
たくさんのレスありがとうございます。

以前お風呂でやったことがあるので、お風呂なら(汚れないし)出来ると思ってる模様。

お風呂でやったことがあると言っても合意では無く、シャワーを浴びていたら後ろにピッタリくっついてきて、何かと思ったらお腹をなでながら「痛いー？」と言いつつ先っちょをあててきて「ちょっと!やだっ」と言ったのに「このまま入りそう」と行為開始。
ひとしきりしたあとの「やれてよかった」に頭にキタのでそれ以降無言でいると、慌てたように「お腹痛くならないといいんだけど」→「痛い」→「大丈夫？」→「大丈夫じゃない」…これが前科アリの全貌。

私の態度がこう(↑)なってるのに、それでもまだ求めてくるとは…。
今は生理中は逢わないようにしてます、、、

別れればいいのにｗ

理解して直して欲しい箇所があるって話に対して
すぐに別れればいいのにという極論に持っていく人の気が知れない

33歳派遣社員の彼
また仕事変えるってさ
もう疲れた無理
さよなら

>>118
「前科」って普通に「整理中じゃないときに、風呂場でなしくずしに」
と脳内変換してたよ。まさか整理中にされた前科があるとは……orz

もう馬が後足で蹴るみたいに玉蹴ったれ。
そんで「痛い？　大丈夫？」って何度も聞いてやれ。

>>113
私がいたｗ

ゲーセンパチンコに出入りする男は×
ヤニ臭さと共に貧乏臭さもしっかり染み付いてくる。
そのようなDQNと付き合うともれなく自分や将来の子供もDQNスパイラルに堕ちていく。

歳を重ねた時に、文化的な思考で生きてきた人と比べものにならない差が出る。
どんな美人も場末の下品さが滲み出だす。
生き方は顔に出る。

とある人にふとそう言われて、彼氏と別れる決心をした。
だって詳しく話してないのにまんま彼氏の話。
元カレは会社を辞めぶらぶらしているらしい。

食事中、彼女が茶碗に盛ったご飯に箸を突き立てた。
行儀が悪いのを知ってて。それを咎めたら、

「誰にも迷惑かけてない。人の前ではやらないし。じゃ、
なんで悪いのか説明してよ。こんなの宗教的価値観でしょ？」

なんてほざきやがった。
ガキの頃、親に「ダメなものはダメ」って
習ったもんなんだけどな。

日本では冗談で済むことでも、
アメリカ人に中指立てたら殺されたなんて事例があるのと同じで、
いくら彼女の家系がキリシタンでも、
ここは日本だろうと。仏さんに出すご飯が
同じ食卓にあったら、居合わせた人がどう思うとか思わないのかな。
人前ではやらないとか言ってるけど、俺がもう何度も見てるんだから、
この先絶対どこかで出る。

とにかく、世間で悪いこととしてあることでも、理屈で覆そうとする。
お前の言ってるのは理屈じゃない、屁理屈だ。
で、話にならないから俺が話を終わらせようとすると、
「逃げるの？」
とか言うしさ。
毎回こんな屁理屈ばかりで、もう正直疲れた。
あと少しだけ様子を見て、今回みたいな酷い部分が
表に出たら別れます。

長文でごめんなさい。

>>125
品性のかけらもない女だな
そんな馬鹿女も母親になると思うと子が可哀相だ
そんな奴と一緒にいると貴方まで同じに見られるよ

>>125
いや、待て。
説明出来なかった自分はどうでもいいんだ？
案外、彼女言ったことは重要な部分だと思うけどね
宗教の名の下に、統制されている価値観てことで。

能力不足を相手の非常識のせいにするって、
なんか、二人とも視線の高さが違うんだな。
別れてやれよ。彼女のためにも

>>125
無理スレいる人に言ってもしょうがないけど
宗教的な考え方って日本のように多宗教の人には理解できないほど深い問題だし
習慣についても家庭ごとで違うし、
付き合うっていうのは、そのお互いの違いを産めたり理解したり妥協点を見つけたりすることだと思う。

頭から「自分の価値観」で「相手の価値観」を押さえ込む前に
「相手の価値観」を理解する努力、してみてもよかったんじゃないかな。

典型的な小中学生タイプの屁理屈だな。広辞苑の「屁理屈」の説明・例文にうってつけ。
「おまえはくだらない理屈こねる前に、その糞みたいなプライドを捨てろ」って言ってやれ。そこまでひどい女ならいずれ別れるでしょ？

重要も何も
相手が不愉快に思うような行動をしないってのは、宗教云々以前に人間として当たり前のことじゃないの？
例え相手が宗教観に基づいて「刺し箸は不愉快」って言っているとしても
相手がそれを嫌だと思うなら、その相手の前ではしないのが普通だと思うけど

>>125
自分の意思でやってるし、あなたの前でだけなんだろ
それだけ信用されてるって事さ
他の例もあるんだろうけど、小さく負けてあげられる大きな男になったらどうかな
彼女もあなたの何かの欠点を、我慢してるかも

とある彼女は、彼氏が髪の色を染めないでくれと何度も懇願しても止めない
理由はみんなが染めてるし美容院の人が強く進めるから、だってさ
根元は凄くキレイな髪なのにな

>>129
違う。そうやって切り捨てるのは、
大人にあこがれる高校生か大学生。
真面目に勉強していれば、その疑問そのものが、
大事な問題提起の発端の一種であることに気がつくだろうよ。
その先をどう処理するかは、人それぞれの考え方次第。
でも、疑問自体はアリだろう。いったん引き上げて、
その上で、「親がダメなものはダメだと言ったから」
などという理由で×にするのは、自分の方の白旗宣言だろ？
何も学ばずに大きくなりますた…ってね。

世界の常識云々書いてたけど、じゃあ、それを彼女に説明してやれよ。

>>130
そう、でもそれはあくまでもマナーでしょ。ちょっと違うよ

彼女はどうしたいのか知らないけど、
マナー云々の問題としても、それを説明出来ないまま、
非常識だと喚き立てるみっともなさの方が、この場合大きいと思いますよ

>>130
刺し箸じゃなくこの場合立て箸。
刺し箸はつまみにくいおかずを箸で刺して取ること、ね。

確かに、俺の目の前でウンコ食う彼女にそれを止めるよう
説得するのは苦労したわ…

個人の嗜好だと開き直られても…なあ？

>>125
「その行為が正しいか正しくないかはどうでもいい、俺が嫌だからやらないでくれ」
て、感情論で言っちゃっていいと思うよ、そういう行為は。
全然宗教信じてないけどご飯に箸ブッサリは自分もウヘアと思ったから。
宗教学上?ナンセンスな迷信で全く正しくないって言われたって嫌なものは嫌ですがな。
人が嫌だって意志表示してることを、やむを得ない理由でもないのにやるのは悪ですがな。

他所じゃやらない、ってことは彼女なんか意地になってんのかね？
125と自分の将来などに関する宗教がらみのことで敏感になってるとか。

行儀の悪いのを指摘してどうこうの話なのに
小さく負けてあげられる大きな男になれとか勘違いも甚だしい

>>132
「人が嫌がることはしない」ってことすらできない相手に、説明なんかしても意味ないと思うけど
なんか論点ずれてる気がする

>>136
同意
行儀悪いのはいやなんじゃー！！！

>>134
それ、説得できたんだ。凄いねw

>>135
感情論が一番手っ取り早くていいと思う。
世の中の常識って、感情が根底にあるだろうから。
この125はそこを認めずに、グズグズと、
自分でも消化しきれてない理屈をこねたのが大いなる間違いだと思う

>>136
マナーの問題じゃないみたいよ。彼女の言い分だと。

>>137
人の嫌がることはしない、それは大事だけど、
彼女は、人前ではないしんだから問題ないでしょ、と言った。
それは、彼を完全に身内で気を許した相手、
自分の疑問をぶつけられる人だと思ってしたことでしょ
論点をずらしてしまってるのは彼の方じゃないかな。

もっとも、この発言以前に、彼女を切りたいと思ってた要因がありそうだけどね
書き込みだけじゃ、全部を理解出来ないね

>>134
実は俺もある……
俺は説得するのをあきらめて、ウンコ　一緒に食べたよ


……カレーだった、匂いはくさやの干物だったんだ
俺は試されてたんだな、念入りに
彼女との結婚式は来月に決まった
お腹の子供が目立つ前にだってさ、３ヶ月だよ

行儀が悪いのなんて、二人の間だけならどうでもいいんじゃない？

>>135
いや、逆じゃないかな、この場合。
「俺がダメっていうからダメなんだ」という感情論では伝わらないでしょ。
ちゃんと、何故立て箸がダメなのか、そういうことを話してあげて
そのうえで「ダメだ」って言ったほうが良いと思う。

自分なら
「元々、死んだ人へのお供えが強飯であることを証明するために
お箸を立てて出したのがはじまりで（中略）で、この立て箸したお供えは
脇のものが食べてはダメということになっている。
だから、それを食卓に乗せるというのは死んだ人に対しても失礼だし
仏様に対しても失礼なんだよ。
君もキリスト教を信じているのなら、その神様を冒涜するのがいかに失礼か、わかるよね。
それを俺の目の前でするのは非常識だし、人前ではやらない、は通用しないよ」
とか（↑は適当だけど）話しをして、それでも自分はやる、というのであれば、流石に無理と判断する。

>>140
うーん、なんか彼女な、
「ご飯に箸ブッサリを日本人が宗教上の理由、または行儀作法上の理由で忌避していること」
を疑問に思ったから、純粋にそのことに関する議論がしたくてやったんじゃなくて
「>>125の宗教観」にケチつけて、怒らせたくてわざとやってるような気がするんだよね。

>>142
自分は全然信心がないので、「仏様に対して失礼だからご飯に箸立てちゃダメ」なんて
ろくすっぽ信じてもない仏様に対して失礼な感じがするんで（矛盾）説明する自信がないw
「私が不快だから私の前ではやるな、やったら嫌がらせと判断する」としか言えないし、
恋人を不快にしてどうしてもやる必要があるというのならその意図をきちんと話して欲しい。
迷信なんかナンセンスだってなら、それこそ初詣も七夕もやる必要がないだろうし
そういうイベントは普通にこなすくせに、ご飯に箸ブッサリだけをとやかく言うのは矛盾でしょう。
だからなんか裏に彼女の不満というか、他に話したい別の問題があるんじゃないかと思ったんだけど……

>>125
「そんなに立派な理屈持ってるなら何で人前でやらない？」
って聞いてみたら？

あと、もしそういう不愉快な行為が付き合い途中で出てきたなら、
彼女は>>125と別れたいのかもしれない。
汚い手を使って別れを切り出させる女は少なくないから。

>>144
見事な切り替えし案、素敵です

結論でた気がするｗ

屁理屈は癖みたいにこびりついて、本人の中では何から何まで立派な筋が通ってしまうから厄介だよね。131と132みたいに結構いるんだよな、そういう人が。
研究者か小学生相手の仕事ならそれはそれで何とかやっていけるだろうけど。あと悪質クレーマー相手のアポインターとか。
やっぱり人はシンプルさや素直さが１番。それがなけりゃ143みたいな現実に即応する答えが見つけられる能力が必要だとしみじみ感じたよ。

あ、ごめん。現実に即応する素晴らしい答えって144のことね

私の親友の悪口を言いやがった｡

さ よ な ら

便乗して彼の親友の悪口(批判?を言うよ！
学校に友人できなかったくらいで
中退するなんて弱過ぎるよっ
スッキリ(´ω｀*)ごめんね

社会において、論理的に判断されたこととは逆の本音が存在し、
その考えによって周りの誰かが被害を受ける事を今後止めないと確約するなら　止めはしないよ
・・・って俺なら言うわ

理屈を通せば通すほど人の感情は無視される
感情をもてはやせば理屈は通らず不条理な世の中になる
おれはそういうバランス感覚のない女は嫌だな

>>125　>>146
＞で、話にならないから俺が話を終わらせようとする
こういう女性に
＞現実に即応する素晴らしい答え
を言っても無駄、水掛け論か別れ話をするだけで悲しい。

シンプルな答えでというなら、理屈じゃない
俺も彼女の前でだけでは、ご飯に箸を突き立てることに付き合うよ
この先どこかで出たときは教えてやる
それぐらいは出来るさ

「オレが見てて不快だからやめて」でいいじゃない？
理屈で説明する必要あるの？

だよねえ

>>153-154
相手が「説明して」と言ってきている。
ケンカを売っているんだか何だか知らないが、言い出しっぺは向こうだ。

宗教や論理思想の気難しい話し以前に
受け付けられないなら離れるのが自然だから仕方ない。
御飯に箸をぶっさす彼女が他ではやらないなら
なぜ彼の前でやりだしたのだろうか。

ある意味怖い。

>>156
>>144

>>125の彼女のことを気を許した証拠だとかほざいてる奴は何なの？馬鹿なの？
そういうのはボロが出た、素性を表したと言うんだよ
マナーとか決まりって言葉を毛嫌う中二病と何等変わらない

>>155
なるほど

それに対して理屈で丸め込もうとしたから天邪鬼になったのか、彼女は厨二病だな
「マナーの起源なんて知らないけど少なくともオレは不快に感じるからやめて」
で終わらせたいところだ

遠回しにオブラートに包んで伝えようと画策していたのに
158と159がさらっと言ってしまった…

行儀に限らず○○したら？ってちょっと指摘すると
引っ込みつかないから逆上してすぐ屁理屈こねるタイプですねわかります
私みたいでよくわかる

自分の彼女も屁理屈女だ…
いつも、晩ご飯食べたらすぐ、風呂も入らずに寝るから注意したら
「生活のリズムは人それぞれでしょ」
ときたもんだ。

>>162
結婚前提でもない彼氏に言われたらイラっとするだろうな。
…というか、晩御飯後すぐ寝るってカップルとしての危機じゃないか？

かりに、>>144の指摘が図星でも
目の前で箸ぶっさす姿は…やっぱ怖い。

汚い別れた方がいくつかあるだろうけど
そういう別れ方に行き着く発送が凄い。

× 発送
○ 発想

>>162
亭主じゃないのに
そこまで指示されたくないかも。

発想が14歳なんだよな。
素でやってるにしろ計算でやってるにしろ。

まあ
いきなり彼氏の茶碗の御飯に箸を突き刺すよりかは…

>>156
彼を試しているのかと

＞彼女の家系がキリシタン
これからの説明は長くなるのであんまりしたくなかったんだけど
簡単にいえばキリシタンの家系は、仏教などを嫌ってるんだ

詳しくは　キリシタン　弾圧　ぐらいでググってくれ
宗教指導者のキリシタンはともかく、一般人のキリシタンがつい最近まで迫害されてるから
彼は少し気づいてるかと、わざわざキリスト教徒とは言ってない
日本でキリシタンって表現すると昔からの信者との意味合いもあるから

＞ボロが出た、素性を表したと言うんだよ
＞引っ込みつかないから逆上してすぐ屁理屈こねる
だとしたら１、２回目ぐらい止めてるか、もう見せてくれないよ
彼女は賢い、屁理屈だろうが世間に逆らおうが論理で説明しようとしてるから

　まああれだ、屁理屈ばかりで、疲れる相手かもしれないが
相手の深いキズだろうって気がしたら、我がまま問題に限らず
まずは受け入れる努力をしたらどうか、て言いたいだけ
簡単なジョークを交えつつ明るく、が望ましいかと

彼女の為なら自分だけがキズついても、多数から守ってあげるのも男
一生つきあいた人ならば、なおさらだよ

ダメなものはダメだって言って、うちの小学生と保育園の娘は納得してるけどなー
厨房になったら通じなくなるんだろうか...orz

勝手にエスパーしてこんな長文書いちゃって、宗教って怖いなと思った

>>170
＞厨房になったら通じなくなる

その通りだと思うよー
校則で靴や靴下の色が決められている、髪の色が決められている事とかに対して
勉強と服装に何の関係がありますか？とか言って喜び始める年頃だから。

昔からの習慣で何となく感覚的にダメ、なんて言おうものなら、鬼の首取ったように
ちゃんとした理由なんか無いんじゃないか！って騒ぎ出すだろうね

>>125の彼女はまさに中２病って事か。

>>125
俺が誰にも迷惑かけないからって2人で居る時に常に全裸でいたら嫌な気分になるだろ?

と言ったら分かってくれないだろうか

勝手に>>125へのレスを１行ずつでまとめた
意見の意味を分類するのは困難なので　多少おかしいかと思う、重複もある　ｽﾏﾝ

�@彼女が悪そう、屁理屈とか感情論かも >>126,129,134,139
�A「相手の価値観」を理解する努力をして　>>128,131,132,141,169
�B相手がそれを嫌だと思うなら、その相手の前ではしないで　 >>130,135,149,150
�C彼女の行儀が悪いのを指摘してどうこうの話,ダメなものはダメ >>136,138,158,159,160
�D説明しても意味ない,なんか論点ずれてる >>137,140
�Eこの発言以前に、相手を切りたいと思ってた要因がありそう　>>140,144
�F行儀が悪いのなんて、二人の間だけならどうでもいい　>>141
�G相手に対して「ダメっていうからダメなんだ」という感情論では伝わらないよ　>>142
�H彼女に言う「そんなに立派な理屈持ってるなら何で人前でやらない？」　>>144,145
�I彼女は引っ込みつかないから逆上してすぐ屁理屈こねるタイプ　>>161,162

>>125-162まで 以下略

うわぁ…ヒマな人もいるもんだぁ…

>>175とは無理だと悟った

>>177
誰がうまいことを

>>125
これは彼女の言い分ももっともだけどな

「これは悪いからするな」ではなく
お前が言うべきだったのは
「俺が不愉快だからやめてくれ」だろ

屁理屈云々言うけど理屈も言えないお前の頭が悪い

うわ、まだするか…

>>180
うわっ。さっきスレ開いたときに出てたから書き込んだら
なにこの論争ｗ

くだらん。

アスペルガーとか自閉症の子供への対応の仕方を議論する研修会みたいだな。彼女がもしそうなら優しく一から十まで説明するのが正解だろうな。
まともな大人なら一言二言の苦言だけで済む話なんだがね。まあ、まともならそもそもこの問題自体起きる可能性低いけど

俺自分に自信あるから、をやたら連呼
自信の無さの表れだと思った
セックスも自信あるとか言ってＡＶのまんま、全然良くない
イキにくいんだね？とか言われたけど
今までの彼女絶対演技だろ！ってくらい荒いだけ
ほんとＡＶ男優がやってるのをどれだけ再現できてるか、っていうやり方
声もでかくて隣に聞こえるかと思って恥ずかしかった
叫ぶ人初めてだった
思いだしても気持ち悪い・・・

ﾍﾙﾍﾟｽを移されたのにお前俺の旅行中
他の男とやったんだろうと言われた。

移した事を最後まで謝らなかった。

貯金が0なくせに結婚しようとしている。


別れたら寂しいというだけでこんな男と別れられない私。

お前ここで別れないと一生苦労して生きる人生になるぞ
別れたら寂しい　なんてのはただの妄想だよ

>>185
どーでもいいことだが
男に非がないのなら
ヘルペス移された他の男とやったことに対して
激しく責め立てるはずなのにな

え？

>>188
神になんか計れない俺の人生だし

え？

え？

誤爆多すぎｗｗｗ

は？

は！

か！

た！

　　 　 　 　 　 　 　 　 ,‐-､
　　　　　　　　　　 　 /:' :'/
　　　　 　 　 　 　 　 //`′
　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,-､ 　　ハッ！
　　　　　　　 　 　 //　　　　　　　　　　 _____ 　 　 （<ヽ! 　　
　 　 　 　 　 　 i^ヾ'i.　　　　　　 　 　 ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　　
　　　　 　 　 　 ﾞ､_　ﾞ:､.　　　 　 　 　 i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼`ｰ¬‐､
　　　　 　 　 　 　 ﾞi　｀ヽ､　　　　　　 ! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 :、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /｜　　　 　 ,!
　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　 　ヽ､.___,.ノ'′
　　　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　　　　　 ｡
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′　　　　'｡ .･
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|　　　　　 ｡ ﾟ ｡:
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　 ;: 　 !　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 ;;!　,!　　　　　．･;｡･ﾟ｡
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､　　　　　・゜・ ﾟ ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'　　 　 .･ﾟ･｡･ﾟ･｡
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i　　　　: ﾟ： ｡ ･ :
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、　　　 . ･ ｡ ･
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　　　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　 　 　 　 　 　 　 　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　 　 　 　 　 　 　 　 i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　 ｀ﾞヾ、　(　　　 ） やめて！
　　　　　　　　　　　 　 |　　 ,!　　　　　　　　　 　 　　　ﾞ:、と、　　ﾞi

の！

しお！

私の前で、性器をしごき始めた彼。
じぶんちの猫の名前を呼びながらしごいていた。
ジョークだと判るが気持ち悪い

流れにワロタwww

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

昨日の夜は気合の入った良い長文があったんで見にきたのに
なにコレ短文な流れ
母方の塩ってなにwww
>>193-199

>>203
愛媛県民に謝れ！
ttp://www.hakatanoshio.co.jp/

伯方の塩を知らないとか無理だ…

はかたのしおってローカルだったのか…
でも私愛媛じゃないけど知ってるなあ。
ま、板チかｗ

>>204-205
ＡＡの>>197を除いて読めば分かるだろ

大学生の彼女がオナニーをいちいち見せてくる。
俺が寝てる夜中でもオナニーしました、俺でイッちゃいましたとわざわざ報告電話してくる。
異常だよな？

>>208
可愛いとか嬉しいと思えず、あなたが異常と思うなら
異常です。別れてあげてください

<<209
うれしいっちゃうれしいけど、オナニーばっかしてるから将来のこと心配になる。
他の女あんまり知らないし、対処がわからん
正常なのか？

>>209
だ。ミスってすまない

＞正常なのか？
正常とか異常とかの話でなくてな。
例えば俺だったら全然ＯＫむしろ目の前でそして外で調教ｳｯﾋｮｰ、だが、
208が無理で対処できないならそれが全てだって事だな。

>>210
気を引きたいんだよ。性的に満足して無いんでしょう
もっと求めて欲しいって気持ちの表れだと思うけど、
喜んでくれると思って恥を忍んでそこまでやって彼氏がこの対応じゃ、泣くなその彼女ｗ

>>208
確実に他のオトコのことも想像してイってるな。

>>208
それは病気だな
付き合い続けるんなら病気の彼女を受け入れ面倒を見る覚悟が必要

>>208
前の男にそういう風に調教されてたんじゃないの。
で、男はそういうので喜ぶんだーと思ってるとか･･･

>>208
それで起たない２０８は異常

猫を溺愛してる彼女。旅行するにもペット同伴可能の
宿じゃないと不可能
一緒にいる時も「かわいいでしょー」とずっと言ってる。
気持ち悪くて別れた。何かに依存してる人って怖いな

女はあまりオナ二ーしないと思ってる男もいるようだけど
ほとんどの女はやってる。
どんなに否定して絶対やってないと思われる女でも。

>>218
『俺にはお前が可愛い猫なんだが』
と言える余裕はなかったのかな。
何かに依存する人 とあるが、
喫煙する人はニコチン依存だぞ。
彼女の場合ペット依存まで行くか判らないが、
きちんとペット同伴に対して話し合ったかどうかかと。
他人なんだから考えるだけでは通じない。

どこに行ってもDS持参とか、いつ何時でも携帯弄っているとかと似たようなもんかね。
もし、1人暮らしでペットを買っているなら、連れてくるのも止む無しだけどね。

>>220
限度や行き過ぎというものはあるんじゃないか？
犬や猫を必要以上に可愛がっている人は何か精神的に
欠損を抱えているような気がする

ちなみにオレはタバコは吸わないし、何かに依存した事もない。
喫煙や動物で自分の生活が左右されるなんて、とても理解できないな

>>222
子供が出来ても可愛がれなさそうだから結婚しないであげてね

>>218
あなたにとっては動物程度で･･･って思っても
その人にとっちゃ大事な大事な家族だったんでしょ
自分の赤ちゃんを自慢する感覚なんじゃないかな

私も動物をそこまで大事だ､家族だ、とか思ったことないけど
なんだかそれはそれで自分って寂しい人間なんだなーって思う

>>223
ちょっとそれは違うんじゃないかな
ペットと人間の子供への感覚は、以て非なる物だ

>>224
動物を動物として一線を画して扱える人と、
擬人化する人がいるけど、
どちらにも、良い悪いという判断は出来ない。
ただ、前者が寂しい人間という感覚は間違っているよ。
更に言えば、あなたの価値観では、寂しさの隙間は、
動物では埋まらないというだけのこと。

>>218と彼女は、そこらの価値観の相違なんだろうね
これは歩み寄りは難しい。彼女にそれをやめさせるのは不可能。
認められなければ、辛いけど別れるしかないと思う
依存してる物への執着は、専門の治療を施さない限りは断ち切れない。

それから、人は必ず何かに依存して生きるものだよ。
それは、仕事や学問かもしれないし、子供や食べ物や車かもしれない。
でも、そういうもんだ、くらいは>>218は知ってても損はないと思う

あ、ごめん。もう別れてたんだね。
それが正解。

犬猫厨には何言っても意味ないから、そういう時はさっさと別れるのが最良なんだろうね

俺は何も依存はしていないって言い切れるのが凄いわ…

>>223
自分のDNAを継いだものと動物を混合するなよ
キミみたいなのがモンペ予備軍なんだろうな

>>225
＞それから、人は必ず何かに依存して生きるものだよ。
特に依存してるものはないんだが・・・
物や動物に依存して自分のライフスタイルに制限かかる事が
疑問なんだよね。閉塞感とか感じないのかな？

ウチも猫飼ってるけど、猫を優先して旅行先や日程を
決めたりはいくらなんでもしないよ。

さっそくKY犬猫厨の登場！

犬猫厨は常軌を逸していて気持ち悪ッ！

>>229
ネコ飼ってるくせに彼女の猫を可愛がる気持ちを理解する事もできない貴方は
相当感情が欠落してると思うので、子育ても無理じゃないかという話ですよ。

単発IDでお疲れ様です
っかいちいち反応してくるオメェらの方が気持ち悪い

俺は彼女に依存している

>>232

>>222で書いているように、物事には限度があるという事を
言っているんだよ
可愛がる事と溺愛することは意味が違う。
第一、猫を可愛がらない＝感情が欠落って安直すぎるぞ

ようは、>>235の彼女が猫に溺愛しるからこそ、
かまってくれないし、激しく嫉妬って感じがするんだが


後、何かに依存している場合には人間は依存してることに気が付かない

嫉妬という訳では無いだろう

>>235
全然通じて無いみたいなのではっきり言うと、
まさにその>>222であなた自身が書いている

＞犬や猫を必要以上に可愛がっている人は何か精神的に
欠損を抱えているような気がする

という一文に、自分以外の人間を理解しようとする気持ちも能力もなさそうな、
それこそ人格に欠損がある人間に見えるんですよ。
私自信猫を猫可愛がりするような事もないし、猫次第で旅行の予定を立てる事もないけれど
そういう感情は理解できるし、逆にそれを精神的欠損とまで言い切れる人のほうが怖いです。

嫉妬じゃないね
引いたんでしょ

どっちが正しいとかどうでもいいよ。
考え方が合わないんだから無理でいいじゃん。

犬猫持ち出すとエキサイトするね！

>>238
うん…なんかわかるかも。
同感。

ものすごくどっちもどっちだね
>>222もちょっと言いすぎだけど
何してても無理やり自分の家の猫の話題に持って行こうとする人って、正直かなりウザいよ
お前の人生はその猫が全てなのかよって言いたくなるくらい
猫が死んだら発狂して自殺しそうな勢いだもん

>>238
そこまでの執着を見せずにはいられない彼女の、
心の奥には何があるんだ…ということだと思うんだけど、
218は、それをあえて精神的欠損と表現したんじゃないかな

確かに度を超した溺愛は、なんであれハタから見ててドン引くのは確か。
この彼女がそうなのは、読んでてもわかるよね
これが猫だから反論もガンガン来るんだろうけど。
依存が過ぎると、誰かが書いてたけど、
依存してる本人が気がつかないのが普通だからね。
アルコール依存症なんてまさにそれ。アル中じゃないって言い張る患者が多い。
>>218は、今は何にも依存してなくても、ゲームやパチンコや、競馬や、
長い将来、何かに頼りたくなる時が来るかもしれないから、
そのレベルでいいから認めておいた方が無難という話。

普通旅行するときくらいはペットは誰かに預けるのが常識だろ
それを感情が欠落してるとか、一般常識すら身に付けられないようなのが自分以外の生き物飼うとか異常だね

依存する事と愛する事は似て異なるものと言いたいのでは

まぁどうでもいいけど。

>>245
ペット飼ってるとわかってるならば、旅行に行かないのがベストだけどね
犬ならまだしも猫を預かってくれるペットホテルはまだまだ少ないし
まぁ、地域差にはよるけど

男勝りというか、サバサバ系の性格で通ってた元彼女。
付き合うようになってから、別人のようにべったり甘えるようになってきた。
人前でも平気で手を繋ぎたがったり抱きつきたがったりでベタベタするし、
ちょっと俺が異性と話すだけでも泣き出したり、メールや電話も負担に思うほど
頻繁になってきて、好きな人に甘えたいタイプなんだと思えば嬉しい気もしたけど、
やっぱり変貌ぶりについていけなかった。
｢私にこうして｣｢ああして｣｢察して｣ばっかりで、こっちのことは考えてくれないし。
そのことを伝えたら、｢実は私は鬱で…薬で何とか持ちこたえてて…｣と告げられた。
鬱には偏見ないつもりだったけど、正直じゃあどうすればいいのか分からなかったし、
何かあるたびに彼女が鬱だからっていうのを免罪符に自分の意見を押し通そうと
しているような気がして、その発想に自己嫌悪してドツボ。
最終的に｢鬱を理解してくれなくてもいいから、私の負担にならないで｣と
言われた瞬間、あー受け止めきれないと思った。俺の負担は度外視か。

まあ何だ
要するに犬猫じゃなくて、彼女の行動（俺もやりすぎとは思う）を「精神的な欠損」と言ったり
自分は何にも依存してないと言い切る、自分が偉いと思っている厨二病な彼氏が面白いんだろう

>>248
下手にエセメンヘラと関わると精神削られる上に勝手に悪者認定されるからね
別れるにしても普通に切り出すと「やっぱり病気の私なんて嫌なのね！」みたいな感じにまわりに吹聴されるし

>>249
はいはい巣に帰りな

違うんだよね…病気は本当にあるんだよね

>>250
エセだったのかな…さっぱり見分けつかなかった。
別れた後すごく荒れてるのを見て、鬱の人になんて仕打ちしたんだろうと
刺されるのも覚悟するぐらい息を詰めて暮らしてたよ。
そして仰るとおり、悪者というか加害者扱いされてた。
以前のサバサバキャラに戻った彼女が泣きはらした目でにっこりと
｢私が重たかったのかな｣とか言うとすごく好印象で、周りは彼女を信じちゃうし。
よりを戻そうともしない代わりに、いつまでも印象操作？で攻撃された。
あれ以来サバサバ系というか、姉御っぽい人気者タイプはﾄﾗｳﾏ。

>>224
自分の子どももペットも可愛いのは当然だけど
他人に、可愛いでしょ？と自慢するのは気持ち悪いよ
例えばきれいな足の女の子に
ねえ、私の足きれいでしょう？とうっとりして言われたら、気持ち悪いし
日本は謙遜が美徳とされてるからか

>>252
周りにサバサバして接しているのは精一杯気丈にしているだけなんじゃない？
実際はすごい弱いんだろうね
だから本当の自分を知っても嫌いにならないでね、ってことかも
一番近い好きな存在の人にも上辺の陽気さで接するのってつらいしね
でも本人もどうしていいかわからないんだと思うよ
それくらいあなたが好きだったんだと思う
心の底から好きだから情緒不安定になったんだと思う
それほど好きじゃなかったら結構余裕でいられる
似た経験があるからなんとなくそう思う

>>254
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
サバサバすることによって他人と深く関わらないようにしてたのかもね
248はそういうサバサバしてるとこが好きで付き合ったのかな
248の彼女は248と別れて正解だったよ
248だって自分のことしか考えていない

>>251
病気は本当にあるけど、エセも本当にいる

>>252　
私も周りには強がってるからなあ…
弱い自分を見せたくない

そして、病気ではないけど精神安定剤を頓服している

彼氏に目一杯甘えてるけど、自分のことばっかり押し付けないなあ

病気関係無しにお互いに思いやれないのはだめだよね

>>248
大切な彼女が弱ってたら支えようとも思わないのか
被害者ぶってないで早く別れてあげなよ、自己中野郎

寄生するしか能のない虫共の必死な噛みつきｗ

いや、メンヘルなんて関わらないほうが身のためだよ

支えるって、どうしてあげればよかったんだろうな。
今でも引き摺ってるから、ほんとはどうすべきだったのかまだ考えてる。
つきあってすぐから性格が激変して、ものすごく攻撃的になっちゃって、
あなたといるとどんどん鬱になるって言われて、でも別れるのは不安で、
病院には行きたくないっていうから休みのたびにカウンセラー探して回って、
でもそれも重荷だって言われたから、とにかく一緒にいようと同棲して、
生活のできる限りは守ろうと、自分なりに助けになろうとしたつもりだった。
でもそれも、自分が悪者になりたくないだけの自己欺瞞だったかもしれんね。
だから別れた今になって、俺はあんなにやったのに悪役なのかって、
恨みがましい気持ちが残って、こんな書き込みまでしたんだろうな。
実際に鬱だったかどうかなんてどうでもよかったよ。
嫌な思いさせた人ごめん。

>>260
本人が治すつもりないようにしか見えないね
あなたに非はないと思う
メンヘラを治そうと考えると害しか得られないから、そういうの相手の家族とかに任せるべき。
上のレス見れば分かるけどメンヘラは自分の非はひたすら逃げて認めようとしないから、報われないよ

>>260
私も昔あなたの彼女みたいな時があった。
鬱病だった。
なんだろう…彼には『恋人としての愛』を望んでるはずなのに
結果的に『親のような愛情』を求めてしまっていたんだよね。
彼なのに『父親』。
鬱病と言えば相手も判って妥協してもらえると思っていた。
段々こちらの屈折した愛はエスコートしていき
屁理屈だらけの幼稚的な思いばかり。
満たしてもらえないとヒステリー起こし、
自分へのアドバイスも『嫌味・批判』としか感じず。
ダメな時期は周りの言葉を受け入れない頑固さが目立つ。
『女』ではなくなっていったのが自分でも判る分、怖かったっけ。
そこがうまく理性働いてコントロール出来ないから薬物療法で気持ちを沈静させるしかないんだよね…
この時期は周囲の対処法は放置せざるおえないのでは？
自殺願望が強いときなら別だけど。

あなたも別れて良かったんだよ。
私も当時の彼が疲れて逃げてったけど。
醜い自分をさらし出したら開き直るもんだからさ。
恋愛として続けられないよ。
別れざるおえない。

私は自分で病との付き合い方を把握したから改善したし
今では普通に働いて生活してる。

あなたの彼女も悟る時がやがて来る。
別れてもあなたを恨まないから大丈夫だよ。

>>262
＞私は自分で病との付き合い方を把握したから改善した
ここが知りたい！　横レスだが良い意見に感動したのでお願いします

たとえ我流だとしても構わないです
飾らない本音は、医者の言葉とか世間の常識より価値があるはずだから

>>260
【追伸】
あなたと別れた彼女の中は『時が止まってる状態』だと思う。
何度か接触し直せば仲直り出来ると思ってるかも。
あなたに依存していた分、別れた後もしつこいかもしれない。
だから電話きても拒否をして。
メールがきたらアドレス変えて。

別れた という現実を知らせないと。
それで死を選ぶならその程度の女だっただけ。

私も同じ病気だったくせに酷な事を言ってるよね。
酷を乗り越えられたから今を生きてるんだよ。
乗り越える人は未来を作れる、ただそれだけ。

>>263
特別な事はしてなかった。
まず定期処方されていた精神安定剤の服用を勝手に中断した。
たった5分たらずの診察で処方された安定剤ずっと飲んでて…
良く判らないけど何かが違うと疑問感じたから。
薬やめてから、現在の自分の在り方にも疑問を更に感じた。
鬱病が出てから仕事してなくて。
いつまで悩んでも考えても答えが見つからない、と気付いた。
『答え捜しはもういいや』と踏切つけたら、働きたい気持ちが出た。
私は昔、仕事が趣味みたいだったことに気付き、
やがてストレスというものに着目。
ストレスが溜まりだしたときのボディアイズを辿ると
『過食』『ペットにたいする過剰接触』が浮上。
その兆候が出始めたら、アロマや温水プールに通ってリフレッシュしてるだけ。

ボーダーラインを自分で作ったら
お陰様で何とか。


すいませんが、今は新しい彼とラブラブでござい。


皆様ｽﾚﾁすいません。

>>260
まあ、とりあえず乙。
責めるレスもあるけど気にせずあなたはのんびりしたらいいよ。
客観的に見てあなたは何も悪くない。

>>260
多分だけど、その彼女の病気は鬱じゃない
周囲をコントロールする手並みといい、病気を武器したり依存の強さといい・・・
おそらく、境界性人格障害。いわゆるボーダー
なんならメンヘラ板を見てみるといいよ
恋人がボーダーだった人たちの被害者スレがあるから

それと、ボーダーに関わるとメンヘラにされることもある
あなたのレスを見ているとそれに近いものを感じるから、カウンセリング行き推奨
メンヘラって感染するからさ

ここまで言えるのは、私もボーダーで彼女の意図がマルッと読めるから

一度、スレを見てみることを薦める
ボーダーから離れるのは悪いことじゃない。依存できる人が許してくれるほど悪化する
あなたがしたのは彼女にとって最善の行動だよ

>>262
エスコートってなんだよ。
この手のいい間違いするやつは死ね。
似て異なるとか
食後寝ると馬になるとかもだ。

>>268
すまそ。エスカレートだな。

本当にメンヘラとかボダは呼ばれてもないのにしゃしゃり出て知った顔してウザイな

確かに「自分も○○だったからきっとそう！！」ってやつが多い気がしないでもない。やたら押し付けがましい。勝手に決めんなよな

>>268
なんかワロタｗ馬になるｗｗ

自分が無理だった時は、相手が行方不明になったとき物理的に

相手の人格とか知能が、１５歳で止まってると気付いたが同棲を続けた
考え方やら常識ｅｔｃを教えるのは、相手の家族でも放棄してたほど困難だった
半年間一緒に暮らしたが、自分が一度切れた隙に相手は失踪してしまったよ
こちらは何１０回と相手が切れるのを我慢し、相手の借金だって対応してたのだが
そのときだけは２，３日目を離してしまったんだ……

相手に目の前で死んでもらったほうがマシ　（同棲中には自殺包丁を止めたこともあるが）
生き別れは辛いよ
６年たった今も、自分は相手の行方を探してる

>>265
レスありがとうございました。　あなたへのレスは長いし、そろそろスレ違いなのでチラシの裏へ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1232373203/51

>>273
幼女監禁乙

>>273
自分から聞いといて鬼だなｗｗｗｗ

なんか、メンヘラとその関係者ってそろって
読みにくい文章を書くんだなと思った。

つか女の子ってすぐ無理って思うんだな。おれスレ読んでていくつか思い当たるフシあるわ。
いままで我慢強い彼女に当たってたんだな。

>>276
合う合わないがあるからな。

あと色々溜め込んでた末に些細なことで爆発ってケースもあるし。
こっちの場合後になってアレもコレもイラッとするようになるから文面だけだと何が致命傷だったのかが分かり辛い。

ポールスミスが大好き、ブランドならコレ!と自信満々な割に時計一個しか持ってないこと。
ショップに言っても「高すぎるぅ!」と言って毎回なにも買わない。

そこに何かイラッとしたんだけど、あまり好きなブランドではないけどプレゼントの参考にしようかなと思って
「全くの無知だからどの辺がお勧めなのか教えて?ここが素敵ってとことか」って聞いたら
「ロゴが可愛いし…」だけ。

その時計も自分で買ったのか怪しくなってきたし、初めて貰ったブランドものがたまたまポールスミスだったんじゃ…?
とか色々思ってケチくさく感じてしまい無理だと思った。

(ポールスミス好きな人ごめんなさい)

オレ、フェラーリ好きだけど高いから一台も持ってないわ
ｻｰｾﾝ＾＾；

>>274
同棲前の時、相手は親から勘当されてて独身無職の９ヶ月め。　二人とも３０代だった
>>275
これ以上の長文で　このスレに迷惑かけたくなかったので場所を変えた
その場所はどこでも良かったし、長文でもおｋな所にしただけ
だが……”チラシの裏”に誘導って鬼、と思う価値観が多数派なのを忘れてたよ。　ありがとう

……もしかしてツンデレ？

彼はいま話題のト○タ下請会社社員。
さらに下の段階の下請工場に移動になったらしい。
実質的には左遷じゃないかと。
贅沢かもしれないけどブルーカラーの人は嫌なんだよ…

>>281
釣り？バカなの？

>>282
まぁいいじゃないか

>>283
あぁ、ごめん…

メンヘラが無理でした。
うすうす気づいてはいたが薬飲んでるのみた瞬間に、あぁ無理。って思いました。
僕は最低な人間です。

何回同じ事言わせたら気がすむんだよ！
バカなの？ねぇバカなの？
もうほんと無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

彼女わがまま過ぎ
むかついてきた

２人で買い物に行った時…
離れて、私は服を見てた。可愛い服があったから、彼の意見を聞きに行った。
『ねぇ♪』
「Σあっ!(汗)うん。どうしたの？」
彼は慌ててたけど私は見た。女物のワンピースをあてて、全身鏡を見てた。ひいた。あと、タバコのメンソールの事を、メンソーレって言ってた。もう無理だった。

>>288
わろたｗｗｗ

可愛いぞｗ

メンソーレｗｗ

>>285
うん、わかる
胃薬常備してるのも嫌だな
頭痛持ちとかも

健康な人がいい
自分が常備薬あるから余計に健康な人にあこがれる
体も心も健康ならそれだけでいいくらいだ

いみそーれｗｗｗ

イラマってなに？

ﾃﾞﾘｶｼｰがない

彼女の乳首を舐めた
ベロがチクチクした
一瞬で萎えた
次の日別れた

非常につまらん！！！

>>295
チクチク？

>>297
毛のね、剃った後が残っててね、ちくちくしたんだ
ああ、生理的に無理だ
吐きそうになったよ

>>291
女はたいていが頭痛持ちだよ。

>>298
乳首に剃るほど毛が生えてるってのも凄いね・・・
なんというか冷める気持ちもわかるけど、毛の事とかってデリケートな問題だから
本人も気にしてるだろうしし、他人事ながらなんか辛いｗ

>>298
乳首は、周囲の乳輪にプツプツもあったりして剃りにくいし刃物が怖い
頑張って根元まで剃ったことがあるけど
風呂場が血まみれになった

あなたが剃ってあげたら？

>>298
だいたいの人はあるんじゃないかな。
私も数本長い毛があるけど、抜いてる。
それぐらいで彼女気の毒だな…

>>299
それは偏見

いや、偏見じゃなくてｗ
生理とかと関係するから仕方ないんだよ。
そりゃ頭痛と無縁の人も居るだろうけど、私の周りは皆頭痛持ち。
肩凝りが頭にくる人も居るし。

すっごく視野狭い人だね

自分の周りの数人が当てはまると
みんな○○、たいていの人は○○って言っちゃう人か

まあでも女が頭痛になりやすいのは確か
胸の重みで肩こり頭痛とか生理とか、精神的な問題？とか
大抵っていうのは言いすぎだけどね

流れ豚切スマソ。

付き合って初めてのクリスマスのプレゼントが
ガーターベルトってどうよ？

>>308ちなみに付き合ってどのくらい？
ギャグでのプレゼントでも嫌だな

>>304
＞ 肩凝りが頭にくる人も居るし。

これ私。
確かに周りに多い。

豚切るけど…。
食事のマナーが悪い。
テーブルにひじをつく、お箸・お茶碗を正しく持てない、お箸が持てないから掻き込み箸や刺し箸等、箸使いのマナー違反多すぎ。
私がうるさいのかもしれないけど、目の前でやられると耐えられない。
両親に挨拶したいとか言ってるけど、恥ずかしくて人前に出せない。

>>311
乙、そういうのは染み付いてるから言いにくいよね。
けど、これを機に｢食事マナー直して。そのままだと親に悪印象｣とお願いしてみては。
311自身がそこまで気になるぐらいだから、311を躾けたご両親から見ても多分アウト。
今回のご挨拶で食事の席がなかったとしても、食事の癖はなかなか直らないから、
今のうちから努力してもらわないと、きっと土壇場でやらかす。
彼を恥ずかしいと思いつつ我慢してる311の負のオーラも周囲に漏れるほど強くなってくるよ。

誰も好きで頭痛になるわけじゃない。
相手の事を好きなら引くより心配になるはず。
頭痛大変だねって言えるはず。
頭痛ぐらいで不健康認定とか今の時代で珍しいな。

>>311
家は親父がそれんなんだから悩んでるぜ。
彼女の両親に紹介できねーよ。

おそらくもう手遅れだと思うから、将来子供がそのハードルに躓く。

家は父方の祖母からそんな感じだったらしいから、あなたの彼氏の両親もそんなだと思われる。
結婚の話が出てきて、両親込みで食事会とかになったら大変だと思うよ。

彼女の家に遊びに行った。
出された酒を飲んでたら、急激に眠く。

夢を見た。
ディルド着けた彼女に後から突かれる夢を。

目が覚めた今、猛烈にケツが痛い。
彼女はコンビニに行ってくるって置手紙をして今は居ない。

もう無理だ…

>>315
ネタ？

>>313
そうそれが言いたかった。

マグロですね

>>276
成人女性を女の子と言う男は無理
無教養過ぎる

>>319
kwsk

>>311
実際に矯正された私が通りますよ

指摘されたときはそこまで変な持ち方してるつもりなくて二十ウン年言われたこともなかったからショックだったけど

｢○○(私)の将来のためになるよ｣

と言われ焦って直しました｡
そしたら一週間ほどで前の持ち方忘れましたよ笑

もし指摘して逆ギレされたら先行きは不安だと思います…

お座敷ならまだしも、テーブル席でも食べ終わったら立て膝を付いたりあぐらをかいたりする彼。
一体どんな親に育てられたんだろう！？信じられない…(´Д`；)

テーブル席でどうやって立て膝をするのかに興味が。

>>323
深く腰掛けて椅子の手前に足を乗っければなんとでもなるよ。

イスに座って、片方の足をイスの上に乗せるんじゃね？

うちの親は、イスの上で正座するけどねｗ
行儀が良いのか悪いのか・・・。

>>321
食事マナーって意外と早く直せるのか
それは知らなかった

他人事ながら何だか嬉しいな

>>326
本人の気持ち次第だよ。
半ば無意識にやってることだから直す気がないと直ぐ癖が出る。

>>324>>325
なるほど？ありがとう。
しかし座りづらくないのか、それ。習慣化すると楽なんだろうか。
イスの上で正座はたまに見るな。

>>328
腰が悪いからずっと同じ姿勢だとしんどい。

崩した姿勢は骨盤がゆがむから本当はダメなんだが、
椅子の上で正座とか胡坐とか立てひざとか片足だけ女の子座りっぽい感じとか色々してる。
食事中にはしないけどｗ

イメージとしては居酒屋なんかの座敷席が掘りごたつっぽい感じになってる時のを想像するといいかも。

>>329
経験者だったのか。なるほど、分かりやすい。ありがとう。
食事の席とか、マナーを考えている人であれば、見てて面白いかもしれん。

真っ直ぐ座っているより、足を組んだほうが楽みたいな奴かな？

俺は、イスに座ってヒザを開かないってのがちょっと辛い。
まあ、男性は過度に開きさえしなきゃ良いんだろうけど。
しかし、一週間で箸の持ち方を治せる人もいるんだなあ。
それは凄い。

>>313
好きだからなんでも愛せるわけじゃないし
その人が無理だと思ったら無理なんでしょ
好きだったらこうなるはず、こうできるはずっていう押し付けはウザイ
あなたにとっては頭痛くらいなんだろうけど
ある人にとっては大問題なのかも
私自身健康に問題のある人と付き合ったことあるけど
最初はすきだから心配するしデートも途中で中断したりしてたけど
だんだんその弱いところも嫌になってったんだよね
その反動で今は健康な人がいいなと思う

生理が酷いとか偏頭痛程度なら構わないが
年中伏せってられると周りも某かのマイナス影響されてくるからな

余程強い人でもない限りは
体の弱い相手とは付き合わない方が無難

>>309
やっぱり嫌だよね！
付き合って３ヶ月くらいの時だったんだけど
「○○ちゃん（私）のクリスマスプレゼントはガーターベルトにしようと決めてしまったんだが
　とてもじゃないけど単独で買いに行けないから通販にしようかと…
　それなら○○ちゃんの好みも聞けると思うし」
というメールがきて愕然としたんだよね…。

>>334
履いて欲しかった、なのか
脱がせてみたかった、なのか

とりあえず彼女を思ってしたことじゃないな。

どっちかと言うと、
「彼氏の誕生日プレゼントとして、彼女に履いてもらう」
ってのが適当だよねｗ

私もクリスマスではないけど彼氏につるつるのヒモパンをプレゼントしようとしたら拒否られた
私好みの素敵な男性になって欲しかったんだけどね
ダメなんだね

>>337
「素敵な男性」の定義が分からんｗ

あ

束縛がひどすぎる彼
どこで何をするにも許可が必要
結婚願望が大きすぎ
私に依存しすぎ
食が細い
好きなアーティストが女ばっかりキモイ


別れ話を振ったら大泣きする
女々しすぎる


さよーならー

束縛するのは他の事で忙しいから面倒臭いし、一々許可すんのはかしましいから勝手にやってて欲しいし、結婚なんて絶対したくないし、俺も依存しないから相手にも依存して欲しくないし、そもそも音楽自体興味無い。
付き合わないか？彼女いるけど

>>341
逆なら理想的というわけじゃあるまい。

バランスが大事よね

>>334
フランスとかでは恋人へのプレゼントにガーターってポピュラーみたいだよ

>>344
でもここは日本だからなあ（´・ω・｀）
彼がフランス、オサレ！って影響されたならまだしも、
普通にガーターを付き合って３ヶ月でプレゼントしようとするなんて嫌

うちの元彼は、集めてるアーティストが、若い女性に人気のある人ばっかりだった
どうせ聴かないんだけどねｗｗ
それをコピーして、若い女性に配ってたよ
女性のブログで、「うちの元彼」さん、とってもおしゃれとか、
「うちの元彼」さんに、またまたとっても素敵な音楽を教えてもらいました、とか
「うちの元彼」さんは素敵な音楽で素直な私を引き出してくれる大切な人、、とか書かれて、
浮かれてたよ
お前みたいな汚いオッサンは、グラビア雑誌見ながら、モーニング娘。でも聴いとけよ、と思った

>>346
状況がよくわからんのはオレだけか?

>>347
人気アーティストの曲をコピーして（犯罪です）
若い女に配って（色んな意味で犯罪です）
俺カコイイ幻想を育てていた痛いオッサン。

だと受け取った。

最新のものを手に入れて、貸したりコピーばらまいて
評判のためだけにそれやってたってことじゃない？

同じかわからないけど最近はやってる曲必ずレンタルしてカラオケで歌ったり
芸人のギャグとかそういうのすぐ取り入れて最先端気取りの人が
会社にいたけど、33でそれやっても必死なオジサンにしか見えなかったな
いつまでも若いつもりなんだろうけど、顔にシワが多い人だったし
余計にふけて見えた
本人童顔でセンスよくて流行に敏感なつもりみたいだけど・・・

「色々不安になっちゃって…」といろんな薬大量に服用して家の前で倒れてたのを発見した午前２時

どう見てもメンヘでしたありry

彼の携帯をのぞき見したら元彼女の写メが３０枚近く保存されていた。私の写メなんて撮りもしないから数枚しかない… 別れを思う

数えてるところを想像したらゾクッとした

数えもするよ。

他人の携帯を平気で勝手に見るとか
彼氏も呆れて別れたくなるかもね

>>354
同意

>>351
のぞき見する方が悪い。最低。クズ。
浮気の事実なんかないんだろ？
深く反省しろ。じゃなければ死ね。

携帯見られて怒る人がわからん
なんかやましいことでもないなら別に見られてもよくね？
いや、私は相手のは見ないけど、見られても怒らないよ

>>357
やましさの有無に関わらず、個人情報を勝手に見るなんて有り得ない。
携帯には自分以外の人の細かい情報が山のように入ってるのに…
登録されてる人達にも賛同を得てから「見られてもいい」って言ってね。

いや言葉足りなかったけどデータフォルダの話でしょ？
電話帳とかそういうのはロックかけりゃいい話だし問題ないと思うけど
怒ってる人は「他人の個人情報を見るな」って怒っているわけじゃないでしょ

「自分は見られても怒らない」から「みられて怒る人はヘン」とかそういうのは違うでしょうに。
彼氏とはいえ他人のプライバシーなんだから、自分が平気だと思うから勝手にみて良いとかそういう問題じゃないよ。

気持ちは分かるが、>>356は異常

見られて怒る人は変とも勝手に携帯見ていいとも言ってないんだけど…
なんで怒るのか理由を聞いてるだけなのに、曲解してまで批判しなくても。

亀ですがレスくれたみなさんありがとうございました。
レス読んで、まずは本人に指摘してみるのも手と思えてきました。
ですが、向こうからメールがあり「明後日(一人暮らししている向こうの)家でゆっくり話がしたい」と…。
別れ話なら同意する気ですが、相手の家では対等に話せないと感じてます。
自分のことしか考えてないなぁと、つくづく無理なのを実感。
場所は外を提案して、別れ話してこようと思います。

携帯覗き見したら死刑にすべき　ストップ！モラルの低下

黙って覗き見はよくないけど、>>356みたいに狂ったように怒る人って
携帯に依存しすぎてるんじゃないかと心配になる
携帯なくなったら死ぬんじゃないかって勢い

考察がぬるい

見られても構わない
って言われても、お互いの考え方は違うんだし押しつけはやめてほしい
やましい事がある訳ではないけど、単純に見られるのが嫌って人もいるんだから理解してあげようよ

>>359
元彼女の写メは「元彼女と彼氏の個人情報」じゃないの？

>>362
358です。
恋人とはいえ、人の情報を盗み見るのは人としてアウト。
おまけに彼氏本人のものではなく、他人のデータを盗み見た。
しかも自分の行動を棚に上げて相手の文句を言っている。
イラっときているところに「見られてもよくね？」で喧嘩腰に…
すみませんでした。

>>365
他人のプライベートに踏み込むことを依存と言ってしまうこの低能さ
さすがモラル0おさるさんは言うことが違いますね

>>337-338
わろたｗｗｗ

まぁあれだ
自分の写メを30枚撮って保存しておけばいいんじゃないの？

>>367
だから理由聞いただけで別に意見押し付けてないってば
誰が「携帯見られて怒る人はおかしい」って言ったよ
勝手に批判だと解釈して勝手に怒る人が多いからこのスレ荒れやすいんじゃないの？

>>369
見られたことを怒るのは異常だって言ってるんじゃなくて、ここまで狂ったように怒るのは異常だって言ってるんだけど
携帯見られたら死ぬの？依存以外の何物でもないでしょうが
文章もなんか変だし頭大丈夫？

>>372
＞なんかやましいことでもないなら別に見られてもよくね？

という言い回しが周りを不快にさせてるんだって、どうして気付かないんだろう？
こういう言い方をしたら、見られて怒った人に対して「お前はやましいところがあるから怒ってるんだろ」って言ってるようなもんでしょ。

自分の価値観からくる思い込みレスをして、それに対して批判的なレスがきたら
「勝手に怒る人が多いからこのスレが荒れやすいんじゃないか？」って、完全に空気読めない人だよ、貴方。

>>374
「やましいことがなくても嫌なものは嫌だ」って言われたら
普通に「そういう人もいるんだな」って納得するけど…
どうしてそこまで曲解するのか理解できない
無駄に喧嘩腰な人多いのはネガティブな内容のスレだから仕方ないのかな

>>375
幸せそうなおつむでうらやましいです
社会に出られるように、がんばって一般常識を身につけてからまた来てください^^

ほんっとに議論好きだなあんたら
自分はこんなに常識的ですアピールしたいならすればいいけど
スレタイも読めないならせめて別の場所でやってくれませんかね

>>375
>>358が言ってるけど、さらに噛み付いてきてるから
この荒れの原因が貴方の無神経なレスにあるんですよ、という指摘をしているんですが…

あくまで一般常識として教えてあげますが
決め付け系のレスは該当するしないに関わらず、他人の気分を害し不愉快にしますので
以後、日常生活でも気をつけたほうが良いですよ＾＾

では、失礼します。

>>375
はいはい　そうやって自分の考えが通らなければ一括りに属性に責任をなすりつけてたらいいよ　嫌韓厨みたいにね

こいつらの議論見てたら自分の感覚が社会の常識と信じて疑わないようだな

スレ違い指摘されてんのにまだグダグダ自己主張続ける馬鹿は無理

大体そんなもんじゃね

おまいらに素敵な詩をくれてやる
「みんな違ってみんないい」
これで丸くおさまればかやろう。

これが
>>351が
彼氏から直接携帯見せられてそこには元カノの写メが30枚近く残ってた、とか
彼氏が元カノの写メは30枚持ってるけど、お前のはないと言ってきた　とかなら
>>351は同情されていただろうに・・・　　

そもそも誰も批判なんかしてないのにね
自分と考えが違う人がいるとわかると総攻撃かー怖いなぁ

>>385 そこまで食らいつくあんたが怖いよ

基本的に性根が腐ってるのが多いね、このスレｗｗ

2ちゃんだもん

これくらい流せない奴は２ちゃんなんかやらずにmixiでもやってりゃいいのに
まさにKY

>>373
＞携帯見られたら死ぬの？

おまえは小学生かｗ

結婚するまでＨをする気はないけど、それでも良いのか？ときちんと確認を取ってから付き合ったのに、付き合って１週間もたたずにＨしたいって言われた時。

>>391
相手は何歳？

>>391
そんな節操のない人に汚されてしまう前に別れましょう。

最近、一緒に沖縄旅行して初日夜から喧嘩や険悪ムードで3泊終了でした。
初日に予想外な月のものがきたのが発端。
彼氏は性欲がかなり強いけど、こんな時だからと断ったら「旅行なのになんで？つまんない」と不機嫌になりふて寝してました。
翌朝の朝食での会話もムスッとして、あからさまに嫌な顔をされ、ショックだった。
2泊目夜もしんどくて断ったら、一人でレンタカーでどこかにいってしまいました。

俺も去年に彼女と沖縄へ何泊かしに行ったが
生理中の彼女の様子を心配する出もなく
性欲丸出しでキレる彼氏とか考えられないな

つか、その彼氏って20歳前後のやりたい盛りなのかねえ

>>394
口でしてあげれよ。このフェラずグチめ。

>>394
無理すぎる…。

夕食後〜夜中になっても戻らないので、部屋でテレビを見ながらビールを飲んで悲しくて涙が出た。
3時頃戻った彼氏は「何泣いてんの？うざい」
初めて見た冷たさにびっくりだし、観光中も不機嫌で捻くれたままでした。
笑ってすごせたのは、海でヤドカリを集めて遊んだことだけです。
レンタカー車中や食事中の会話は、楽しい雰囲気にしたくて話しかけてもだめでした。
あーぁ、せっかく初の沖縄だったのにな…

>>398
それでも続いてそうなのが凄い

これが惚れた弱みってやつか・・・

沖縄には二度と行きたくなくなってしまいました。
写真の私はどれも淋しい顔、彼氏はいらいらした顔です(ノд｀)
優しかったはずの彼が、殿様気質とわかってよかったかな？
ツアー選びを任され、値段を確認して納得したのに、立て替えたお金を受け取る際にも、文句を言われたので、不信感いっぱいですっかり愛情が冷えてしまいました。

まとまりない乱文失礼しました。

>>398
それ、これからもデートや旅行先でｾｸｽ断ったら不機嫌になるんだろうね。

>>400です。
レスくれた方ありがとう。彼は春で34歳で、私は5つ下です。
彼の誕生日後に婚約することになってて、親に挨拶も済み、私の実家に泊まって親に手料理を作ってくれて、とにかく優しかったんですが。
他にも驚くことばかりだし、こんなに豹変する人は初めてです。
もちろん婚約せず離れていく覚悟です。
怖いですけど。

養ってくれって言われた。
こっち一人暮らし向こう実家暮らし収入は同じくらい

冗談でも女にこんな事言うかなあ
頼りない男いやだ

優しい人かと思ったら、他の人には高圧的な態度
私に嫌われないよう必死だった
本当は弱虫の情けない男だった

毎回同じデート場所(カラオケ)でしかも毎回フ○ラを求めてくる‥。

宮崎あおいに似てるかなぁ

>>400
結婚する前にわかってよかったじゃん。　　婚約前だし慰謝料も発生しないよ。

旅行に行くって分かってんだったら、生理を遅らせる薬とか飲めばよかったのでは？

＞初日に予想外な月のものがきたのが発端。
予想外なんだから遅らせる事も出来ないでしょう

そうか。失礼しました。

避妊をしない。一度しっかり話し合ったのに…

スロット大好きな彼で
デート行く度にパチスロ屋の前通ると｢ちょっとだけ良い？｣て連れてかれた。
私はギャンブルはやらないし、タバコ苦手なのは知ってるはずなのに。

店の決まりで打たない客は台に座っちゃいけないらしく
2時間程後ろにただ立って見てるだけだった。

更に店員に、通路に立つとお客さまのご迷惑になりますので…と追い出された。
それでも彼はスロットに夢中だった。
外に出され、缶ジュース買って、路地に座って泣いた。

>>412
可哀想に。本当思いやりのカケラも無いパチンカス（スロッカスか）だね。
そもそもパチンカスとは付き合わない方がいいよ。

というのが大半の意見だと思うので、一応違う事もいっておこう

毛嫌いせずにスロットやってみたらいい。意外とハマるかもよ。

>>412
どう見てもギャンブル依存症です　本当にありｒｙ

>>412
デート行く度にそうやって待ってるの？
パチスロに入った時点で帰りなよ

パチンコやスロットやる奴ってろくなのいないからな
なぜ付き合うかわからん

俺も競輪好きで彼女に止めてってゆわれてるけど、止められない。

パチスロやってるヤツって時間守らないんだよな。
「出たからもう少し遅れる」とか平気で言う

さっき殴られた
もう無理って思った

レスありがとうございます。
付き合ってしばらくするまで、私がギャンブル嫌いだと言ったからか、
俺ギャンブルやらないよーて隠してましたorz

デートするからには楽しくいたいし
スロット拒否すると機嫌を損ねるので、毎回嫌々ながらも…

おかげでもう、付き合う男性の第一条件はギャンブルをしない事です。
この先この条件を妥協する事は無いと思います…

>>420
あ、もう別れたんだね。それがいいよ。お疲れ様

>>421明日のデートでたぶんというか絶対スロット連れてかれるので

耳元でさよならと囁いて帰ってやる計画を立ててます。
さよならカプ板

耳元でささやく程度で別れられたらどんなに楽か

>>422がまたカップル板に帰ってくるに１０ムニダ

>>422の今後の展開にwktk

彼の後ろで蛍の光を歌い、閉店アナウンス（パチスロ屋のは知らないけど）風に、
　「私たちの関係はコレで終了いたします。またのご来店はお断りします。」
とか言って去ってみるとか。

ご来店お断りﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ナントカのぶよしって人とは付き合わないほうがいいよ？

おごってくれないから

気の利いた別れ方ｗｗｗ

>>422
それでキチンと別れられたらいいが・・・逆上して手を挙げられたりしないでね
別れられたらレポほしいぐらいだ

彼が世間的にどれぐらいＮＧなのか教えてください。
友人いわく、『よくもまぁこんな底辺な男がいたもんだね(失笑)』との事です。


・『彼女らは偉い』とか『俺は別に結婚してもいい』と何故か風俗嬢に対してやたら理解を示す。
・『男っていうのは仲間と飲みに行った帰り、みんなで風俗行くのが当たり前』と断言。
・過去に数人中絶させたことを彼女である私に堂々と話してきた。
・私がイベント事に会うのを断った日、即効で元カノに『やり直したい。会いたい。』メールを送っていた(※私宛てに間違えて送られてきたので発覚)。
・バイトしたいと言っていたらサラッとキャバクラを勧めてきた。
・いつも前戯ほぼなしでいきなり挿入。いい年(３０後半)して早漏。
(自分勝手で相手を思いやる心がないので、今までセックスを持たせようと努力した事がないと予想)
・女子コンクリ事件や星島容疑者やレイプの話が大好き。
・私の首を締めてくる癖がある。
・隠れ男尊女卑である。
・８９３、または８９３と繋がってる模様。

まだまだツッコミ所はあるんだけどこの辺で。。
暴力振るわない、ギャンブルやらないけどこの男話にならないよね？

>>430
お話になりません　本当にありｒｙ

男から見てもクズすぎます。お疲れ様でした。

>>430
まぁなんか色々アレだけど、速やかに縁を切って二度と近付かな(ry

>>430
ひとつあったら致命傷になるような欠陥がいくつもいくつも……。
どう考えても即座にさようなら。本当にあｒｙ

>>430
最後のはヤバいだろ…
速攻で縁切るべし

>>430
首絞めてるんだから、暴力ふるってるじゃないか・・・

>>431-436
レスありがとうございます。
最初は彼のあまりのドキュンぶりにショックを受けていたんだけど
しばらく一緒にいたら不思議な事に彼色に染まっちゃったみたいで…情も沸いてるし最近彼が正常な人間に思えてきてるんです。
顔の見えない第三者の意見が聞けて別れる決心がつきました。

>>437
普通、それだけひどかったら、染まらないだろ・・・
友人は大切にね

>>437
そんな人間を正常と思える人がいることに驚きです

世の中、死んだ方が良い人間っているけど、まさにそれじゃん・・・。

青カンとカーセックスが好きで、会う度　そういったスポットに連れてかれて
お願いされてた。
みんなしてるよ！！と説得するも、嫌だと断るとしょんぼり。
それが何度か繰り返されていい加減うんざりした。で
ついにカーセックス１回したけど軽で狭いわ、周囲が気になるわで二度としたくないと思った。
というか、そんなに皆してるの？マジで？
何がいいのか全く理解不能。

>>440
皆やってるからやれっておかしくね？
皆浮気してるからしろって言われても納得できないだろうに

>>437
礼を言えるような人なので、そのタイプへの別れ方の例
・別れ話は厳密には二人きりにならない場所で、危険がありそう。　ファミレスとか
・別れの理由に彼の悪い点を出しても水掛け論で、彼には無理かと
　めんどくさがるようなので「私はキリシタンなので毎週、教会に行ってくれないと別れる」とか
　以前の話題だが、ごはん茶碗にハシを真っ直ぐ立てても気付かないよw

まああれだ、向こうがあなたと別れたくなる理由な事をすれば自然と
このスレには大量に理由があるwww

>>440
するわけないだろ！

>>443
そうなの？青カンくらいみんな経験あるって〜と言ってた。
彼はソレ用の色んな場所を知ってた。
ＡＶの見すぎだったんかな

>>444
家は飽きたけどラブホ代もったいないから仕方なく車

>>444
カーセックスはたまにするよ

>>444
普通の人はやらないと思うよ。
やるんなら見られる事や、隠し撮りされることも考えなきゃだめだよ。
変な人も多いから、見つかったら何されるかわからないよ。

>>444例えみんなしてるって言われても嫌だなと思ったら嫌だって拒否していいと思うよ

>>448
ｳﾝ断ってるよ。
普段から、中田氏していい？？とか言う頭が幼い男なんで
どの道もう無理だと思う。

最初のセックスで避妊しないオトコはダメだなw
確実にチ○コ切ってしまえw

>>青カンとカーセックスが好きで、会う度　そういったスポットに連れてかれて
お願いされてた。

そういった場所に行ってるんだから、そりゃみんなやってるだろうと･･（呆
ゲイバーに行けば男同士でいちゃいちゃしてるのと一緒だぜよ。

そういった場所ってどこなのかが気になる件。

河川敷の橋の下でよくやった。
車の窓が白くなってるから解るよ。

懐かしいなあ〜

楽しかった。

こっちが喘息発作おこしてるのに平気で６畳間で締め切ってタバコ吸う男
指摘するとダンマリ。同棲する前はベランダで吸ったりしてくれたのに
一緒になったとたんこれですか・・・彼のお母さんによくしてもらって
る上に私の実家にも結婚の挨拶しちゃったので別れたくても別れられません
何かいい理由ないかしら

元カレの事だけどセックスで痛いと言ってるのに止めてくれなかった。

スーパーの屋外・屋内駐車場とかでよくやってたぜ…
一応後部座席はスモークになってて人の目では見えないだろうが
赤外線カメラだと余裕で見えるみたいね

>>454
自分がベランダに出る

>>454
同性でそれって結婚したらこれから良くなる見込みあるのかな？
本気で別れたいなら親に事情話せばいい。
結婚のあいさつなんかしてたって親はあなたの味方してくれるよ

>>454彼は夜中までゲームする人なので私が付いていけず先に寝た時に
タバコ吸われたんです。私がヒューヒュー言ってる横でよく吸える物で
彼の母には相談したのですが彼の母の所有マンションに住んでるので
隣の部屋貸してあげるわ言われたのですが。部屋全部埋ってて無理です。
母も彼に注意するのですが。彼は母の前ではいい人なのでそれ以上
追求されません、社会人としては完璧な彼なので周りはいい人だと
思っているようです。

>>459
彼ひどいね。
でもしょうがないね…。


としか言いようがない気がする；

>>457
ベランダで暮らせってことかよｗ


部屋ん中で吸ってたら臭いも煙も残るし不快。吸う側がもっと気をつかえよと思うわ。
ましてや>>454が喘息発作おこしてるのに…喘息持ちの前で吸うなんて氏ねって言ってるようなもんだよ。喘息発作を体験させてやりたい。

>>459
それ体調に関わってくるし、喘息の発作起きてからじゃ遅いよ。
タバコやめて、位言って良いと思うけど。
結婚するならなおさら。
そこ妥協するとこじゃないでしょ。

>>462一応言っているのですが。本人凄くやめたいらしいです。
辞めたいのに辞めれないジレンマみたいなのがあって言われると
凄くあれな気分になるみたいです。
私は北海道から内地にきたので働いてません。軽い知障なので
言いたい事も綺麗にまとめられない上に北海道ではすぐに職決まったのですが
この県は障害者に風当たり厳しいらしく２年くらい定職につけてません。
なので私の立場もあって彼に強く言えません。
なんか長々とすみませんでした。

>>454別れたくても別れられませんって何だよ
別れたくないだけでしょ？

>>341
今更のレスで申し訳ないけど、そういうタイプの男性でも相手の事を
「彼女」だと思ってて「付き合ってる」って認識なんだね。

最近、彼氏彼女の定義が分からず、付き合うってどういう事だろうと悶々としてる。
うちの相手が>>341と全く同じ事を言ってて、彼氏彼女の枠組みに何の意味があるのか
と問い詰められ、言い返せなかった…

は？セフレなの？と聞くと、違う！！！と。私以外とはセックスしない！と言うけども
他の女とやってなくても、これってセフレじゃん。

こういう、ひねくれた考え方の男に引く。めんどくさ。

>>465
いろんなタイプがいていろんな考え方あるんだからしゃあない。
ウチの彼女も付き合ってる感がしないタイプ。
付き合いだしてしばらくは、長続きしないかな…と思ってたけど
意外に付き合い長くなってきた。
どうしても合わなくて我慢できなきゃ別れればよろし。

>>463
元喘息で完治し現在喫煙者の私の意見としては、簡単には禁煙は出来ませんね…仕事のストレスなどで吸ってしまったり。貴方を養わなくてはいけないことも彼氏にとってのストレスで、それがそういう行動になるのでは？苦しいのは分かりますが…。

空気清浄機や発作止めを上手く利用するのはどうでしょう？
相手に不満を持つより自分ですすんで何かして、お互いに我慢せずに暮らせると良いですよね。

私も昔風邪引いてて喉ヤバイ時に狭い車内でタバコ吸われた時は
コイツ無理！って悟って速攻消えてやったよｗ
今の彼氏は付き合う前からかれこれ数年経つけど
私の前ではタバコ吸ったことない
たまに残り香がキツイ時あるｹﾄﾞね
私も来月結婚しますよ
タバコだけが問題なんじゃなくて
思いやりが感じられない行動する人は無理だよね〜

>>467
喘息の友人が何人かいるけど、それが元喘息患者の台詞？
自称じゃなくて、本当に？？
喘息発作起こしてるときに側でタバコ吸われる辛さも理解できないほど過去のこと？
タバコ吸いすぎて脳みそ逝っちゃったんじゃない？

死ぬかもしれないと思うほどの苦しみ味あわせている彼は明らかに加害者
カタリだろお前

○ 三年前の元彼 ○

とある日曜日のデートの日。
間に合わせはマックの店内で。

私が出向いた時には彼はすでに到着していて座っていた姿が見えた。
私に気付かない彼が鼻をほじりはじめた。
鼻から取れたものをトレーの広告紙にこすりつけていた…

ドタキャンするのは失礼だしそのままデートしたが
毎回していたキスも避けて帰宅。

その後『好きな人が出来た』とデマの理由で別れた。

>>467
俺も喫煙者だが、お前と同類にだけはなりたくないわ

わたしも喫煙者だけど、
喘息だとわかっている相手の前で吸うなんて
嫌いな相手にもそんなことしないよ。

私も小さい頃から喘息持ちで父親が>>467みたいな感じなんだよね。
空気清浄機あれば全て大丈夫とでも思ってるみたい。
そういう喫煙者は悪気があって吸うわけじゃない
本当に悪いと思ってないから。
煙がどんだけ辛いものなのかって全く考えもつかないみたい。
仕方ないと諦めて別れた方がいいよ、絶対。
家族になってからじゃ遅い。

さすがに、これはないな

相手の御家族によくしてもらっていたとしても
この先を考えたら別れた方がいい

しかし、スゴい彼氏だな…

私も喘息もちだけど普通に煙草吸ってたよ。今は彼氏が嫌がるから禁煙したけど
喘息もちでもさ発作中でなければ煙吸っても正直なんともないよ
発作に繋がる危険性あるのは煙草の煙より酒や運動。
こっちの方やらされるとすぐにヒューヒューなる

>>475
>>463は自分の意思じゃないし、発作中に密室で副流煙吸わされてるの
喘息持ちで喫煙者なのるおつむ緩い子の自分語りはいらないの
違い分かる？

>>467含めて喘息経験あるのに煙草吸うと脳がイカれちゃうんだろうか

>>475の自分語りは確かに謎だ

一体何のアピールをしたかったのやら

>>476
なんでそんなに熱くなってるんだw

463が自分の意識じゃないのは分かってるさ。
彼女は可哀想だと思うし発作中の人間前で吸うのは頭おかしいと私も思うよ。

私が言いたかったのは「喘息の発作が[おきる]原因は煙草の煙ではなりにくい」って事。
もちろん発作中に喫煙は駄目だけどね。

>>478
言いたい内容は誰でも解る

単に、スレの流れの中では意味のない情報だし
もっと空気読めよって話だな

>>467
子供の頃喘息で、大人になったら発作起きなくなったからそんなことを忘れて、
20年間タバコを吸い続けたある日に、なくなったと思った発作が再発して、
呼吸困難に陥り救急車で運ばれたのがうちの父親。

悪いこと言わないから、やめておけ。

>>463
障害者なら誰とも付き合わなければいいんじゃない？

>>465
セフレだね。
セックスでしかつながりがないんだから。

議論ウンザリなんで次お願いいたします

>>444
私も生でされそうになって、今子供できても育てられないから
って断ったら、みんなしてるってキレられた。
今まで付き合った人とはみんなそうだったらしい。
今の2人のことなんだからみんなは関係ないよね。

>>430です。
彼に『価値観が違うので別れたい』と電話した所、彼には意味が分からないようで、
半ば逆切れされ理屈を並べられて最後は私が説教され謝るハメに(泣
しまいには『俺よりイイ男がいれば俺と別れてそいつと付き合えばいいよ！！でも俺よりイイ男なんていないから！！』で締められました。
もう手に負えませんorz

>>442
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
ファミレスでも会うのは躊躇われたので、電話にしました。
おっしゃる通り彼の変な所を指摘しても水掛け論で終わりました。
こんなタイプは話し合っても無駄なので音信不通がいいのかもしれません。

>>485
やっぱり　もう完全音信不通にすればいいんだよ
そしたらあんたの中では終わった人になるしね

>>485
＞俺よりイイ男なんていないから！！
よく噴き出さなかったね。

俺より（どうでも）イイ男なんていないから

だな。

>>488
誰が上手い事ｒｙ

良い女！良い女！ほんとはどうでもいい女　を思い出した。

別れていいよって意味だな

と解釈して終わりにすることをお勧めしたい
ガンバレ

「でも俺よりイイ男なんていないから！！』
前彼が、よく言ってた。
モトカノにもよく言ってたみたいだけど、フラれたってさｗ
モトカノは新彼と結婚したらしい。

私にも言ってるし、つまり皆に言ってる決め台詞みたいなもん。

>>485
＞音信不通
それって相手が有るていど賢いときには有効なんだが
このタイプは、なぜ音信普通なのか考えもしない→切れた気になってない
結局、あなたの周囲から聞き出す、全て痕跡を消すのは無理
んで
�@逆上　暴力化する
�A悪い仲間の複数で復縁を迫りにくる
�Bあなたの周りで嫌がらせを始める

�@�A�Bを止めて欲しかったら復縁せよ、と迫られて対応できる人はあまりいません
馬鹿でもわかる表現で別れるを告げる→それでも理解しないと思われ
向こうがあなたを嫌になって別れる→意外と簡単、だって自分の気に入らない女とは居たくないモン

ゴムが破れて中出し状態になった時、先に泣かれた。
しかも泣きながら「薬局に行ってみる?」と言われた。(アフターピルが売ってると思っているらしい)

結婚前提と言ったのは嘘か?
翌日すぐ産科言ってピルもらって生理きたら別れたよ。

>>478
>私が言いたかったのは「喘息の発作が[おきる]原因は煙草の煙ではなりにくい」って事。


は？マジで言ってんのｗ

>>494
don't girl or air us boy

>>494
そりゃ冷めるわ・・
愛がなきゃ出来ないような行為の直後にそれだとショックも大きかっただろうね。
他人事ながら物凄いイラっときた。次は幸せになってください

>>494
……子供できたらすぐに責任取れる状態だったの？
子供できてもいいよねって話になってたの？
そうでもなければ、いくら結婚「前提」とはいえ、誰でも慌てるし焦る。
ゴムが破れたなら意図的に中出ししたわけでもないんだし、
あなたを気遣って避妊していたのを失敗したから思わず泣いたんじゃないの？

男に限って言えばゴムが破れて焦って慌てる
ならともかくも、泣かれたら今後一緒にやっていくにあたって
甲斐性が無いんじゃないか？と見られて仕方ない

他の危機に瀕したときにも泣いて何もできないんじゃないかと疑ってしまう

結婚前提の覚悟があるのなら「泣く」という事にはならないだろうよ
気遣って避妊したのに失敗したなら、それこそ不安がってる彼女を
これ以上不安にさせない為に、男なら意地でも泣かないで欲しい所

>>498みたいに、無理矢理善意に解釈してあげたとしても
精神的弱さにドン引きする、そんだけで泣くような男がｾｯｸｽするなと。

だよね。個人的には「薬局に行ってみる?」の言葉の方が更にイラ付いたかな。
意図は同じだろうと、まだ「薬局行こう」と言われるほうがいくらかマシだ。
行ってみる？ってとこに、もうありありと主体性の無さが現れててダメだ。

泣くのはまだ許せるが、薬局にアフターピル売ってると思ってたっていうのはもう･･･
開いた口が塞がらんというか、呆れて物が言えんというか。
馬鹿すぎ。

途中で送信しちゃったorz

副作用の大きいアフターピルを安易に勧めるなんて、彼女のことをちゃんと考えているようには思えない。
今度は避妊の知識のある（最低でもピルの入手方法ぐらいは知ってる）男と突き合えるといいね。

しかし、泣くくらいなら最初からセックスなんてするなと思ってしまうな

>>495
マジです、お前は少し喘息の事勉強してこい。

>>505
喘息知識自慢はもういいって

>>505普通にタバコでも発作おきますよ。オマイの間違った知識自慢は
もういらないです^^

喫煙自慢はもういって。
喫煙者はタバコ吸ってもいいけど副流煙も全部
吸い込めよ。
巨大なヘルメットみたいなものの中で吸っとけ。

これ以上はタバコスレでやってくれ

空気を読まずに携帯から投下。
同棲してる彼氏がいるんですが、先週三日間だけ朝のお弁当作れなかったんです。理由は上司が忌引で休んだため、その間に私はﾌﾟﾚｾﾞﾝの準備や見積書作成で朝早く出て夜は遅くに帰宅という不規則な生活だったから。
今日は休みなので彼氏のお弁当を作っておいたら出かけ先に一言｢最近、弁当なかったしこんなのあっても無くても変わらないのに｣と。
…は？三日間作らないだけでそれですか？私はあなたが食べた後の食器や、脱ぎっぱなしの服を無言で片付けてたのに。(女の私がやった方がいいと思ってたので)
なんか二年間溜めてたｽﾄﾚｽが一気に溢れてどうでもよくなった。結婚してるわけでもないのになんでそこまで言われなきゃならんのかと。ということで実家に帰りました。これからどうしよ…とりあえず荷物をどうにかしなきゃ

長々と愚痴すみません。

>>510
＞こんなのあっても無くても変わらないのに｣と。
「こんなの」呼ばわりはヒドイけど、
「自分はいいから無理するな」って意味だったり…しない…？
かなり好意的に解釈してw

あと家の事を無言でやり続けてると彼氏は「あ、やってくれるんだ」って思っちゃうから
たまには文句言うとか、彼氏にやらせたりした方がいいよ。
２年間ずっとその状態だったなら、彼氏はあなたが納得してやってるもんだと思ってる可能性が。

>>510
腹立つのはもっともだし、全面的に彼がクズなのは変わりない。それを踏まえて、

強いて言えばあなたからの意思の伝達がちゃんと出来てなさそうにも見える。
良かれと思ってでも、黙って尽してあげてたらそりゃ付け上がるし、
そのうちそれが当たり前だと思っちゃうよ。

自分から言うのは憚られても、そういうところにまで気が回る立派な人は少ないから、
普段から「家事において私が結構負担してる」って事をもっと伝えたらいいと思う。
3日お弁当が作れない事も、ただの怠慢じゃなく絶対無理だから作れないのだという事、
それが過ぎたらまた作るのを再開することをしつこいくらい念押ししとけば良かったかなと。

これ読んで、あーそこまで言わなきゃいけないなら無理、面倒、ありえないと思うなら
もう続けていくのも厳しいかもしれないけど、
基本的に、言った事の3割しか相手には伝わってないという事を念頭に置いておくといいと思う。

え…？
それって暗に「大変だろうから無理に作らなくていいよ」って言ってるんじゃないの？
しかもだらしない相手に注意もせず
女がやったほうがいいっていう訳のわからん自分勝手な思い込みでやってたことをストレスって…

>>513
好意的に解釈しすぎだと思うけどな
こんな事言われたらいらつくだろ
彼女が弁当作ってくれてたけどそれが無くなって
彼氏が大変なのかなと思ったんなら
普通は「大変なら無理して作らなくていいよ」ってそのまま言うだろ

>>505
お前・・・歩きタバコしている奴と街中ですれ違っただけで、
暫くむせて息が苦しくなる俺に謝れ。そして氏ね

レスありがとうございます。
好意ではないと思います、お弁当袋をつまんで(汚いものを持つように)持ちながら言われたので。あらかじめ理由を告げて仕事が遅くなっただけでも口も聞いてもらえなかったので。

今まで｢食器は食べたらさげてね｣等伝えたりしたけど毎回三日坊主。それでも、他に良いとこもあるし好きで一緒に暮らした訳だからお互い嫌な所も我慢しなきゃならないと思ってたけどなんか疲れた。たまには、炊事洗濯家事のお休みが欲しくても取れた試しない…

>>516
あーもう完全に彼の中のあなたの立場が決定してるじゃん。
相当下に見られてるけど、そんなんでガマンできるの？
対等で居たければ意見や要求はしっかり伝えないと。

あってもなくても変わんないんだから作らなくていいじゃん！！
ラッキーv(｀∀´v)

>>516
あ〜何遍も伝えて改善されないと、言うのも疲れるよね…
>>517の言うとおり完全になめられてるなぁ。
ぶちキレていいよ。
実家にしばらく居られるなら、彼氏に家事させるようお灸を据えたらいい。
なんにせよ感謝の気持ちを忘れたらいかん。

>>516
ていうか、彼氏が土下座して迎えに来るまで帰らなくてもいいと思うし
そんな感謝の気持ちが無い人とはどうせ結婚とか無理だよ…早目に別れも視野に入れたら？

過去の女の清算ができない
バイトや女、自分より立場の弱い人にしか威張れない
同僚に嫌われてることに気付かない
弱い自分を隠すために嘘を並べ立てる
それを指摘しても直せない、成長しない

自分の話しかしない。
ヲタクのくせにやたらプライド高い。
親の脛かじり。

>>516
分かる〜(泣)(泣)
あいつら何なんだろね
養いもせずに、家事は女だろって
ジャイアン過ぎるし
私もそれで元彼と別れたよ
ただし、他にもいいとこが全くなかった
一緒にいるのが苦痛だったよ

一緒にいるときは何もかもこっち任せで自分の話しのみ　なんだか自分がお水の人になった気がする…
「甘えん坊だから☆」は聞き飽きました　
だがメールは無駄に詩人　


世界が違いすぐる(; ^ω^)

>>516です。
皆さん、ありがとうございます。最初のうちは直して欲しいとか伝えててｹﾝｶになったりとかがよくありました。でも、そのうちｹﾝｶも嫌になってきて何も言わなくなって…それがいけなかったんですよね。自分でもこんなにどうでもよくなるなんて驚きです。

凄く良いとこもあったけれどお互いが慣れすぎて相手の事を考えられなくなってしまったのかと思います。今は実家で今後の事を考えます。

色んな意見が聞けて凄く役立ちました、本当にありがとうございました。

>>525
大丈夫、結婚してしまえば立場が逆転するはず。
経験者の俺が言うんだから間違いない！






ﾑｶｼﾊ ｺﾝﾅﾆ ｵﾄﾅｼｶｯﾀﾉﾆ…

>>526
現時点で十分都合のいい女に成り下がってるのに
わざわざ男が責任の生じる結婚を選ぶと思うか？

>>526
板チ。そして空気を読め。

同棲中の相手。
休みの日にいつも仕事へ行く…
仕事だからしょうがないと思ってたけど、理由はどうやら、休みの日まで私と一緒にいたくないと…
もうわけ分からなすぎてね。
結婚したいとか言ってたくせに、そんなんでできるわけないじゃん…
これからどうしようorz

最初ｶﾞﾃﾝ系で気っぷのよさに惹かれたんだけど、聞いてもいないことをよく話す。しかも全部ウソくさい見栄っぽい。ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰを頼まない彼に飲み物をすすめたら周り見ながら小さくなって飲んでる姿見て無理と思ってしまった

ススススルーか…？

いや、真面目だと思うよ

金払ってないのに豪快にジョッキでドリンクバーを飲み干す豪快な男に女は惚れるのか？ｗ

ドリンクバーの飲み物勧めるなｗ
水はいくら追加してもいいんだし、頼まない人は元々水でいいから頼まないんだ

>>530は彼氏にどうしてほしかったんだ？

違うんですよ、ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰは無理と悟った決め手で、その前に体も大きいし言ってることも大きいから大きい男性と思い込んでたのに矛盾してること沢山で小さくて。

男のDQNっぽさに惹かれて付き合ったら本当にDQNだった
哀れな女の溜まり場はここですね？

>>536
うはっｗ
ドリンク泥棒勧めた女が
泥棒もろくにできないのかとまともな男に幻滅してるよｗ

DQNの世界の人ですね。

893の女って、こういうタイプなんだろうなあ……

常識のない人間ってすごいねｗ

文章も読みづらいし　ほんとの馬鹿女っているんだな

DQN文化って凄いな

体でかくて言うこともでかいくせに、ドリンクバーひとつ頼まないケチケチした小さい男だったことに幻滅したっていう話かな？

>>543
違うだろ。
自分でドリンクバー頼んでないからって、こそこそ飲んでる姿に引いたんでしょ?

>>544
どっちにしても女の方が最低ってことには変わらなくね？

女が最低なのは当然として
きっぱり断る男らしさを備えてないその男もちいさくて最低だけどな

ドリンクバーごときで無理いうな

>>543
>>544
そうです。その前の大きい話しが嘘だと分かったから余計に小さく見えたと言う話しです。全部が嘘と証明出来なかったんですけどねぇ。

ドリンクバーごときでw
一口くらいいいじゃんね

どうして悲しそうに笑うの愛してるひとがいるのねまださよなら言いたくないよ

自分は頼んでないけど人のドリンクをコソコソもらってる客たまに見るけど、セコいなーと思うよ。
それが自分の彼氏とかだったら引く。

とりあえず常識ない相手とは付き合っても続かないな

>>549
('A`)

>>549
ﾄﾞ、ﾄﾞﾛﾎﾞｰ

遅刻癖
遅刻するならメールの一本ぐらいいれろ！！！
もう無理。

俺の目の前で、「お母さんいないから将来嫁姑問題とか気にしなくていい」とか平気で話すようになった。
結婚しないから気にしなくてもいい。

>>556
たしかにそれはないね。そのままの言葉ぶつけてやれば？

>>556
結婚する気ないならさっさと別れてあげなよチンポ野郎

指輪交わしてなくても婚約していると見なされるんだな。
こんなんで慰謝料なんかくれてやるかよ。根回ししてる所だ。

>>558
スレタイ読めないの？

>>560
さっさとって書いたの読めないの？

>>561
このスレに書き込んでんだからお前に言われなくてもそうするだろ
馬鹿なの？糞なの？ゆとりなの？

チンポ野郎にヤリ捨てされたんじゃね？

なんで>>561はこんなキレてんだ？
しかも意味不明だし。

引いた瞬間…のほうに書いていたのですが
読み返したり他の方のレスでこちらに移動してきました。
以下コピペになります。長くなります。。

お金の貸し借りは例え仲の良い友達でも嫌だと思っていたけど
どうしても今日中に払わないといけないものがある、と何度もしつこく
真剣に言われ根負けして貸した（金額は5000円）
しかし、その頃はちょうど彼がパチンコにはまっていた時期で
冗談で「本当はそのお金でパチンコ行くんじゃないの〜？ｗ」と聞いたら彼が一瞬固まった。
いやパチンコに行くなら返してうちもお金ある訳じゃないから…と言ったけど
返してくれず財布を強奪しようとしたけど半ば逆切れ（冗談ぽく）され
パチンコには絶対行かないから!!と言われ彼は用事があるといい一旦別れた。

そして数時間後、彼と再び会って遊んでいる時に財布を預かったので中を見ると
さっき貸した5000円がない。そして彼に「さっきはどこ行ってたん？」と聞くと
学校に用意があって行っただけという。友達にもあってないし家にも帰っていないと。
「じゃあなんで財布の中のお金が0なんかな。おかしいね」と言ったらまた固まり、そして謝られた。
「ごめんな。友達に5000円貸してるから、そいつが払ったらすぐ返すわ」と。
その日はとりあえず早く返してねとだけいい、それからその話題には触れないようにした。

しかし、彼は普段からお金がなくどこかへ出かけたらたいがい私のおごり。
おごるたびに「本当にごめんな」「いつもありがとう」と言われるものの
そんな事どうでもいいから早くバイトでも探してくれと思っていた。
そして最近、彼はパチンコで勝って大金を手に入れた。私にも
「こんな時しかおごってあげられへんくてごめんな」と奢ってくれた。
これでおごりデートから開放されるー！…と思っていたら数日後には残金０。
「なんでそんなにすぐになくなるの？！」と聞いたら
「友達とか親に金借りてそれ返してたらお金なくなった。。友達とかってやっぱ大事やん」って…
プチンときて「うちが貸したお金はどうなったん？もしかして忘れてる？うちは大事じゃないんやね」と聞いたら
「そんな事ないけど。ほんまごめん」と平謝り。呆れた。
続きます。

しかも私の誕生日プレゼントの話になった時
「お金ないやろ？いらんよ」と言ったら
「あの5000円貸してた奴から返ってきたらそれでプレゼント買うたるやん！何がいい？」って…
それって結局私のお金だし…。それを言ったら
「あーｗばれちったｗってうそうそ、ちゃんと買うやんｗ」と…
最近はそのお金貸してた子が全然返す気がないみたいだ、最低なやつだ、もう縁を切ると
ずっと言ってる。もうお金の話なんてしたくないし思い出したくもないのに。

去年のクリスマスも結局私だけプレゼント新しく買って…本当はプレゼントなしの予定だったけど
うちが自分用のプレゼントを買っているのを見て申し訳なくおもったのか
お金なくてごめん！と言われ渡されたのが５・６年前のコカコーラのおまけ（変色部分あり）
最近では今度いいもんあげるｗと言われて何くれるのと聞いたら部屋にある数年もののぬいぐるみだと…
…もういやだ。もし誕生日プレゼントにまた中古品だったらいらないといおう。。
愛はお金じゃなくて気持ちだよね？とか彼はよく言うけど
愛があるならお金くらいちゃんと返して欲しい。なんか人間として冷めてきた。

>>566
それ、友達に貸してるってのも嘘だね。
自分を取り繕うために平気で友人のせいにする時点でクズだよ。
逆に友達には、彼女に金貸してて〜とか言って逆の事してるだろうね。

お金に関するルーズさよりも、適当に言い訳で取り繕ってる性格のほうが問題アリだと思った。
さっさと別れた方がいいよ

>>567
確かにそうですね…もしかしたらもう返してもらっていて
パチンコに行った可能性もあるかも…最近では身の回りの物を処分してお金にしているので。

>適当に言い訳で取り繕ってる性格のほうが問題アリだと思った。
は彼の性格そのものです…

気付けば携帯代・ご飯代は少額ながらもすべて私もち…
今までこの事で何回も喧嘩になり、喧嘩の原因はすべてお金。
彼がデートしたいと言えばまたお金使わなきゃいけないのかとイライラが溜まり
最近ではジュース代ですら出すたび「またか…」と思ってしまいイライラ…
あと数日で私の誕生日なので、それですべて決めてしまおうと思っています。

いや今決めたほうがいいよ

>>568
なんかきつい書き方に見えたらごめんね、
身の回りのものって、漫画やDVDなんかを売ってお金にしてるって事だろうけど、
そうまでしてギャンブルに依存しだしたら、もう消費者金融一歩手前だよ。
ギャンブル依存症は病気だから、本気で取り掛からないと取り返しが付かない事になる。
意志が弱く嘘や言い訳する人ほど抜け出せないから、
もはやプレゼントを貰えたから許せるとかいうレベルの話じゃないと思う。

誕生日、何か貰えたらラッキーくらいに思っておいて、もらえても貰えなくても
速やかに離れた方がいいんじゃないかなと思いました。

つかこのままじゃATM兼肉便器乙になっちゃうよ

>>568
いや、マジで今すぐ別れ話した方が良いのでは・・・。
誕生日とか悠長な事　言ってないで・・・。

私の元彼もパチンカスで、給料の大半はパチンコに注ぎ込んでて、
デートはいつも私もち（良くてワリカン）だったよ。
しかもパチンコで負けるとイライラして、私に八つ当たりしてくる事もザラだった。

私が本気で怒ると「俺も本当に懲りた。もうやらない」って反省するのに、
「デート代すらないから今日は会えない、ゴメンね。」って言われて、その日の夜に
「今日は何してたの？」って連絡すると、「ゴメン、パチンコ行ってた」って言うのの繰り返し。
「何で行かないって言ったのに行くの？！」って問いただすと
「だって仕方ないじゃん！！お前と会えないのが寂しかったんだもん！！」なんて私のせいにする。

結論を言えば、パチンカスは一生治りません。付き合う方がおかしくなってしまうよ。
あなたの心身が壊れてしまう前に、さっさと別れた方が良いよ。本当に。

誕生日だけ彼氏が頑張る。
（なんのことはない。実は前日に大勝したから。）
勘違いして交際継続。

・・・今思えばあの時別れておけばよかった。

ってならなきゃ良いね。

誕生日は一緒にいたい、ってのなら低脳乙ってとこだけども。

身の程知らずなパチンカスは駄目だな
有り余るほどお金あるなら何も言わないけど
私の元彼も、会うたびいかにパチンコがいいものかを話してきて
パチンコに対して否定的な発言をしたことのある私の考えを変えようとしてかもの凄いうざかった
元彼の友達がパチンコで勝って焼肉を奢ってくれたとか、パチンコだけで生活できてる人がいるとか・・
挙句には、地道に嫌な仕事をするよりパチンコで勝ったほうが効率いいよねとか('A`)
もうドン引き
別れられて本当によかった。

何事も程度ってもんが大事だよな
ちょっとした暇つぶし程度で行くならわからんでもないが

パチンコって、あの大音量の中にいられるという、
その神経そのものが理解出来ない…

部活で骨折してしまい、家で寝たきりの生活が２日前から続いています。
彼氏と昨日デートの約束を前もってしていたのにドタキャンしてしまいました。
約束をやぶった私も悪いけど、なんせ痛くて歩けない。
こっちは死にそうな程辛い思いをしてるのに、
何してるの？寂しいよぉぉ。
と言った、メールが何通も･･･
大丈夫？って心配ではなく、自分が私と会えないから辛いという内容のメールで
ドン引き。

>>568

マルチうざい。
ここは相談スレじゃないんだよー

>>578
あなたが骨折した事
彼は知ってるの？

>>580
知っています。
デートの約束を断った時に言ったので。
「デートの約束破って本当にごめんね。痛くて夜も寝れないよ。」
的な内容を送ったら、
「寂しいよ。次いつ会える？」とかこんな返事です。
私が痛くて悶絶してる事は完璧スルー･･･

>>581
凄い構ってちゃんな彼氏だねえ・・・

>>581
最低な彼氏だね
本当にその人で良いの？
自分の事しか考えない様な人で

ごめん、だから無理スレに書いたんだよね
引いたスレだと思ってた

>>582
ここまで人の気持ち考えられない人だと思わなかったです。
私が苦しくても自分さえ楽しければ良いのかと泣きたくなりました。

>>583
良くないです、愛想尽きました。
弱ってる時にこの態度って一番冷めました。
あんたを幸せにする為に私は生きているんじゃない、って思って
腹が立って昨日の朝から返事出していません。

でもそれ本人絶対理解しないだろうね。
自分が寂しいから連絡するのも、心配の気持ちを前面に出して連絡するのも
同じメールでしょ？と思ってそう。

>>578や>>581の内容みたいな連絡寄越す人って、
そういう言い方されたら、
何故か骨折した本人が「なんかごめんね」とでも言わざるをえない雰囲気になるし、
それがおかしい事だと思わないんだろうか。

>>568
早く別れなさい
１日も早く
それがあなたのため

まあ普通は怪我を気遣う一文くらいは入れるよな・・・

無理矢理いい内容として読み取ると
「寂しいよ。次いつ会える？」≒「今からお見舞いに行っていい？」かなあ

>>578
その誤り方が俺はウザイと思う
骨折って行けなくなるのは当たり前のことだしそんな平謝りされてもこっちが気使って困る

>>586の意見通り。「怪我大丈夫？」と「寂しいから早く会いたい」
でもどっちでもいいじゃん、表現が違うだけ。
寒いといって、「風邪引かないでね」と「こっちは暖かいわー」ぐらいの話のレベル

>>589
586ですが、一緒にしないで欲しいｗ
私は578さんに完全に同意で、あなたの考えとは真逆です。
あと578のどこにウザイ謝り方書いてありますか？

>>586
寂しいんだけど、ばかり連呼されてこっちが平謝りにならざるを得ない状況を
作り、骨折って言うだけでなく精神的にも苦痛を与えらていると思います。
おかしいと思わないから何回も「今何してるの？」とか「寂しいから会いたい」
って送ってくるんだと思います。
本当うんざりしました。

>>588
家が遠いって言う事と相手も学校と部活で忙しいので会う時間を作る事は不可能です。
なので本当に自分の事しか考えていないんです。

>>589
平謝りにかえって気を遣うような彼氏なら、痛くて眠れないと言う彼女に気遣い一言もなく｢寂しいよ〜｣メールを何通も送らないって。

>>589フルボッコで顔真っ赤ｗｗ
なにこいつもてないの丸出しｗ

「風邪引かないでね」と「こっちは暖かいわー」
これが同意とおもえる589の頭のつくりがおかしい

>>586さんと似てますが投下。

年下の彼氏と付き合ってたのですが；；

・水虫でインキンタムシ(?)で、たまに人前でアソコをポリボリ掻いたり、貧乏揺すりをしてた。

・未成年なのにタバコ。私が嫌いだと言っているのに、辞めない。

・お風呂に入らない。

・風邪を引いてて、メールや電話も出来なくて、何とかデートが出来ない事を電話で言うと『大丈夫☆友達とスノボに行くから♪♪』と言って、スノボへと出掛けた。
その途中、彼の誕生日を迎えたけど、さらに風邪をこじらせていたので寝ていたら、夜中に何度も電話がかかってきて、やっと出ると『僕の誕生日、過ぎちゃったよぉ？寂しかったんだからねぇ』とネチネチ言ってきた。

・生理が不安定だったとき『生理まだぁ？』とか『早くエッチしたぁい☆』とか言われた。

きもいｗｗ別れてよかったね

>>595
ただ単に欲求にしたがって動いてる男じゃん(笑)それでも本人恋愛のつもりなんだよ。
悲しい言い方だけど、あんまセフレ扱いと変わらないよね。

年下男

･おれ亭主関白だから

･子育て全く協力しないで背中で語る父親になるから

･おれ大企業に就職して高収入もらう予定だから大学卒業してすぐ結婚しよう。そんでお前仕事辞めろ

留年決定したやつが何言っちゃってんの？
上２つの時点で結婚どころか付き合っていく気失せた。

>>598
･おれ亭主関白だから
･子育て全く協力しないで背中で語る父親になるから

こんな感じの父親は今や息子に見下されてるよ。
俺は偉いから偉いんだって奴はどうしようもない。

>>598
･おれ大企業に就職して高収入もらう予定だから大学卒業してすぐ結婚しよう。そんでお前仕事辞めろ

ﾜﾛﾀｗ
今時これほど現実を見てないやつも珍しい

>>599
同じやつにこの前ご飯を作ってって言われたが、私バイト６連勤でヘトヘトだったし作る時間なかったのでご飯だけ炊いてレトルトのカレーを買って出した。
ちゃんと理由つけて｢ごめんね｣っていうと、｢おれがバイトで疲れて帰って来てんのにレトルト食わす気か｣って怒鳴られた。ベッドでぬくぬくしてる彼氏を横目に１２月の深夜フラフラしながら買い物して、作ったら｢眠いからいらない｣

怒りが度を超すと頭が真っ白になることをはじめて知った。

>>602
かにクリームコロッケを食べて、「こんな生焼け食わせる気か」って怒鳴ってた。

両方とも大学２年生、同じバイトで知り合った子

・食事のときはいつも、財布すら出さず、一言「ありがとうございます♪」
最初は好きだったし許容してたんだが、段々苦しくなって言ってみたものの
「半分払ってくれない？」「なんで？」「収入一緒だろ？」「でもあたし彼女だよ」「(ﾟдﾟ)」　

・電車の中で化粧しながらニヤニヤしているのを友達が見つけ
「なぁ、お前の彼女電車ですげぇ気持ち悪い顔しながら化粧してたぞ」
とコッソリ報告してくれた。電車で化粧＝ＮＧ。

・ペアリングが欲しいと言われ、渋々店頭へ。
刻印に書いてあったのが「eternally love（永久に続く愛を）」
刻印と彼女を見比べて「ねーよｗｗｗｗｗ」と思いその場で別れを告げました。

>601
そりゃもはや嫌がらせレベルだよ。
愛情などなくて、ただ自分の思い通りに人をコントロールしたいという
自分勝手な欲しかない最低クズカス男。別れたほうが100倍幸せになれる。

>>601
モラハラーですね、彼氏さん。
早く別れないとあなたが壊れますよー。

>>603
ﾜﾛﾀ

礼を欠いた人が苦手で、
どうしても食べたいって言っていたからハンバーガー奢ることにして店内まで行ったら、
突然嫌な顔しだして理由も言わずぶすっとしだした。
「どうしたの？おなかすいてるだろうし（さっきからお腹すいたと連発してたので）
食べたいっしょ？」と聞いたら、「別に…」

自分から何度もしつこく食べたい食べたい誘っておいてそりゃないだろ、と思い
ほとんどキレない私も久しぶりにカチンときてそのまま帰宅。

で、そのあとメールで彼氏から「怒りたきゃ怒ってれば？」。
…そのあとはメールこっちが送っても無視ですよ。

無理かも、って思った。
いつもはすっごい優しいしいっしょにいて一番幸せで、
この人なしじゃ無理って思ってるくらいだから、迷ってる……

こんな反応毎回されてたらこっちが怒ることもできないじゃん…

>>603
なんかﾜﾛﾀｗ
地雷だったんだな。乙

>>607
日本語でおｋ

彼氏と私両方ともお金ない。

彼氏がお腹すいたハンバーガー食いたい、お前の母親からお金もらって行こうぜと提案↓
しつこく言うので了承↓
バーガー屋で彼氏不機嫌になり「食べたいって言ってたじゃん」「別に…」↓
キレてその日は帰宅↓
メールで「怒るなら怒ってれば」→返信しても無視

>>607
＞礼を欠いた人が苦手で、
これはどこに掛かるんだよ。
この男がカスなのは同意だが、なんで女ってこう意味がつながらない文章書くんだろう？
喋ってる内容そのまま文章にしてるみたい。

あー、そこ間違えた。
全然繋がってないね。ごめん。

>>607
あなたがすっごい不機嫌そうな顔してたからじゃない？
それかバーガー屋でずっと愚痴愚痴文句言ってたとか。
「文句言うぐらいなら了承すんじゃねぇよ」って意識かもしれないよ。
一回話し合ってごらんよ。なんだか勿体ないすれ違いな気がする。

ずっと笑顔だし奢りたいって思ってたからなぁ…
とりあえず話してみる

>>611
女を全部一緒にするな
どうせ書いたの中学生ぐらいのおバカな子だろ

いやー、こういうのもあれだが
ハンバーガー一つさらっと買えない人は恋愛してる場合じゃないだろう
まず自分の生計を立てるところからはじめろ

>>615
親にお金貰って〜　ってのが普通に成立してる時点でよくて高校生だよな。

てか物凄い勢いでスレにもあるじゃん　そっちに統一しろ

>>618
了解です

>>616同感。
彼氏も彼女も余裕なさすぎてダメだわｗ

フレッシュネスバーガーに行きたかったのにマックに行った、とか
メニューの違いで不機嫌になったんじゃないかなあ、と妄想してみた

お子様な男の子が店に入ってから
レジで女の子にお金を払ってもらうのを恥ずかしいと思って
（お店に知り合い、友達がいた/それまでそこまで想像してなかった）
不機嫌になった。
でもそんなことを言うのが恥ずかしいから言えない。って感じだと思うｗ

よし行こうって時にため息ついたとか

なぜか偉そうにして説教たれるくせにニート
俺は親父を殺すために格闘技を習ったとかかっこつけて言う暇あるなら仕事見つけて家出ろ

>>624
厨二病っぽいな
ちょっと笑った。ごめん

>>624
梢乙

>>624
なんで付き合ってるんだろう・・・

男を見る目がなかったんだ
相手のことよく知らないうちに付き合ってだんだんボロ見えてきた感じ
仕事してるって嘘や見せ掛けの優しさを見抜けなかった自分も許せん

>>610

>お前の母親からお金もらって

お前の…？
人の親をなんだと思ってるんだその男。

>>623
バーガー屋に行くまでに
お金持ちの友達を褒め称えたとか

>>630
もの凄いスレで話進んでたけど
お釣りでジュース買いたかったのに買えなかったから
キレたらしいよ　しかも彼氏23歳だとさ
23でそれとか馬鹿過ぎてびっくりするわ

ありえんなｗｗｗｗ

>>631
小学生だよな？
13才のまちがいだよな？

>>631
あーあったあったw
彼女18歳でハンバーガー男は23歳無職一文無し、
生活費も煙草代も彼女（彼女の親？）に出させてて
メールで注意したら「仕事したことないくせに偉そうに」って言われたとかなんとか。

まーそれで付き合い続けてる彼女も彼女だけどな
お似合いっぽいわ

なにそのＤＱＮカップル…
文がめちゃくちゃだっただけあって
低脳同士お似合いってとこなんかな…
でもなんかアホな女が救われん気がする

DQNと付き合うのはDQNかメンヘラしかいない

てっきり高校生同士かと思ってた
びっくりだな…

>>601
私の父親にそっくりでびっくりした。。
モラハラはどんなに話し合おうが一生治らんのです、、

>>638
ふつうの高校生に失礼だよ……

お金盗られてた。
学生時代に同棲してた頃、通帳からかなりの金額おろされてた。

ある日大学から「学費が引き落とせない」と言われ、彼に相談した。
「俺が調べるから任せて」と言われ、銀行でのやり取りなど詳細に報告を受けて信じていた。
同棲解消してから気付いたが、犯人は彼だった。
銀行に相談に行ったことなど全てが作り話だった。

もちろん別れて、弁護士に相談しています。
「金は二人の生活費に使ってた」というのが向こうの主張だけど、アンタ服ヲタでブランドで固めててたけど、その金どっから持って来たの？
私にまめにプレゼントしてくれてたけど、盗んだお金のプレゼントなんか要りませんよ？
同棲解消のきっかけは私の就職だが、彼の金銭感覚に違和感があったのもひとつの理由。
あの違和感がここまで的中していたとは…。

>>641
同棲してるっていっても彼氏なんか所詮赤の他人だから。
通帳なんか預けるもんじゃないね。
人の金に手つける彼もおかしいと思うけど。

>>641
それは恋人としてではなく、人として無理なレベルだな・・・。
思いっきり犯罪ですがな・・・。

お金返って来るとよいね・・・。

通帳預けてない。
ただ置き場は知られてたので、こっそり持ち出していたみたい。

>>644
同棲してると、その手の場所は知られちゃうからね

鍵をかけられる場所とか用意するのが1番だけれど
今後は、同棲前にもっと相手を見極められるといいね

>>644

ハンコと通帳は一緒にしておいたらダメだよ。
オレは「通調印」って書いたケースにダミーのハンコ入れて
通帳と保管してる

彼を好きかどうかわからなくなって一時同棲解消を申し入れた。
私の荷物は着払いでいいから送ってと言い
私は実家に帰った。後日本当に普通郵便ではなく着払いで荷物を送って来られて
無理と思った。
「待ってるから」とか言いながらこちらから指定したとは言え本当に着払いにするの理解出来ない。

>>647
同棲解消ってことは残るほうは家賃が倍の負担だからね。
一人暮らししてたところに押しかけたとかならまだしも、二人で暮らすために広めの部屋借りてたら結構涙目だぞ。

送る荷物は自分で梱包しておいたのか？
梱包して運送会社に持ち込むなり引取りに来てもらうなりしてくれてるのにな。

>>647
釣り？釣りだよね？そうだと言ってくれ・・・

>>647
あなたの言ってることが理解できない。

>>647
自己中すぎ・・

>>648
二人で棲むために彼が借りた部屋です。
荷物は彼が梱包して宅急便で送って来ました。

わからない。私がおかしいの？？
本当に待ってるなら、着払いにするのおかしくないですか？
どうしてわざわざ当てつけのように着払いにするのか・・。
もし逆の立場だったら絶対普通郵便で送るのに。。

>>647
本来ならてめー自身で荷物をまとめて送るなり、持って帰るのが当たり前だろﾎﾞｹが！！

彼氏に任せておいて着払いだから無料だ？
マジで死ねよてめー！

今頃彼氏は清々して、別の女連れこんでるだろうよwww

>>653
漢字もまともに使えず誤字するようなバカの意見はいりません。
ちゃんと読み直してから書き込みなよ、恥ずかしい。

>>652
最初に当てつけたのは自分だし
言った事に対する責任くらいは持とうよ

全て彼氏任せとか頭が悪いか釣りレベル

>>647
なんなのあんた

お前ら釣られすぎ

>>647
私からしたら、あなたの方が無理。
あなたが「着払いで」って言ったから、出て行かれてしまった彼氏は
後々こじれるのを怖がり、素直に着払いにしたんじゃないの？
それなのに「本当に着払いにしやがって！！」って・・・。

ちょっと頭冷やして考えてごらんって。
どう考えたって、あなたの方が１００％悪い。
一方的になじられまくってる彼氏の方が可哀相。

>>647
何様のつもりなの？
別れてあげた方が彼のためだね

いやいや、もう別れてるスレだよｗ

ありがとうございました。
私も怒りは自己中な考えなのですね。
多くの人から叩かれて気付きました。

これで彼を恨まず憎まずに前へ進めそうです。

なんだか逆ギレしてるみたいｗ

着払いでキレるような人ですから

彼氏が喜々としながら梱包している姿が目に浮かぶ。

>>662
今まで彼氏に甘やかされ過ぎたんだと思うよ

これからは、もう少し冷静な視点を持とうね

「梱包して送っといて」って、かなり迷惑。
元彼から、同棲解消した直後に
「俺の実家に着払いで送っといて」とか言われたけど、
梱包やら持ち込みやらもめんどくさかったし、
親御さんに送料払わせることになるとか考えたら結局送れなかった。
本当に必要なものなら取りに来ればいいんだよ。
しかも私がプレゼントしたものほぼ全部忘れていきやがったし、ほんと無理。

>>666
はい。ありがとうございます。
甘えてるから怒りに変わったんですね。
気持ちが浄化されて楽になりました。

自分は浄化されてもこっちが気分悪い罠('A`)

PMSに対する理解がない。
ただ体調管理ができてないだけだと思われてる。
副作用も辛いし八つ当たりするのが目に見えてるから
電話も無視してるのに、出るまで着信の嵐。そして長電話しようとする。
イライラするし何より悲しい。

もうすぐバレンタイン。

彼女から「(俺の)妹からのチョコは受け取らないでほしい」ときた。

すごいイラッてくる。
妹は毎年俺にチョコを作ってくれる。
それを来年からはいいって断れだと。

しかも、誕生日プレゼントの交換もやめてほしいだって。
これも毎年交換してるのに。

もう無理。

>>671
失礼ですがおいくつですか？

妹とそこまでべったりはちょっと引く

>>671
変わった兄弟とは思うけれど
余りにベタベタされたら
妹相手でも気持ち悪いと思うかもね

まぁ、妹さんとの事は
彼女には何も伝えない方がいいと思うよ

>>672
俺30妹28です。

>>673
彼女は知ってます。
だから交換は嫌だと言われました。

でも普段はベタベタしてないです。
俺がおかしいですか？

>>俺30妹28
うわ、キモッ

>>674
年齢を考えると十分に変わってると思うけれど
その習慣を止めたくないなら彼女には黙ってる方がいいね

少なくとも、嫉妬深そうな子相手には
配慮も必要って話だよ

>>671とは無理ｗｗ

30にもなって妹からプレゼント貰ってるなんて…
悪いとは言わんが引いてしまう。

>>674
明らかに異常

>>674
その年齢でかぁ…。
自分たちがかなり珍しいほど仲が良い兄妹だとまず自覚すべき。
彼女が妬くのも嫌がるのも仕方ないとは思うので、
彼女の前では彼女のくれたチョコを喜び彼女からのプレゼントを大切にし、
妹との交流はなるべく伏せておく…くらいのことはした方がいいよ。
「妹のことは家族として大切にしたい、君との関係とは比べられるものじゃない」
ときちんと説明してさ。

ま、そこまで彼女に気を使いたくない、もう別れたいってんなら
今度からは妹との関係を理解してくれる女性と付き合いなよ。

妹とのプレゼント交換とか手作りチョコはまだまあいいけど、
彼女に嫌がられたら彼女を切って妹を取るのがまたな…。

傍目からみたら十分キモイ人だと自覚が必要。

別に妹にやめてって言ったところで
妹傷ついたりやいたりしないっしょ？
もし妹が傷つくとしたらそれはもう超絶キモイっすよ。

つーか妹には手作りチョコあげる相手は他にいないの？
28歳にもなってたら兄貴以上に大切な男性がいそうなもんだけど。
彼氏にも兄にもチョコあげてる、ってことかな…。

>>671

バレンタインチョコまでもらってるとか

>>677
何で無理？

進んでくれるから断るのが悪いし。
それに毎年くれるから今さらやめれない。

やめてほしいって彼女が理解できない。

ウチは誰にも貰えない兄が不憫だから
ついついあげてしまうわｗ　
でも彼女が出来たら大喜びでチョコ権利譲りますとも、えぇ

>>674
別に妹を可愛がってるのはいい。
家族との付き合い方は人それぞれだから。

引くのは、あなたがそれを彼女に理解してもらえないことにイラッときている点。
もう三十路ですよね？
彼女の気持ちを考えてあげてもいーんじゃ…。
大人げないっす。


と、釣りにマジレスしてみるｗｗｗ

みんなレスありがとう。

>>682
妹は去年１２月に結婚した。
だから旦那にもあげると思う。

>>684

まあやめて欲しいとまでは言い過ぎかもだね

彼女には「わかった」と言って置いて 妹からは影で貰えば いいじゃん。
彼女の事を理解できないならわかれればいいし

三十路近くもなれば、兄弟間のやりとりはせいぜいお中元お歳暮くらいにすべきじゃ・・。
個別に誕生日だクリスマスだバレンタインだってのはさすがに気持ち悪い。
ずっと続けてきた習慣で、止めるきっかけが無かったんだろうけど
いい機会だからこれをきっかけに止めればいいだけだよね。

>>687
それでも、嫉妬深い女性の心理は
多少理解してあげてもいい気はするよ

その彼女は、普段は
他の女友達や会社の同僚には妬いたりしないのかな

まぁ、陰で妹からもらうのが嫌なら
相性が悪かったと別れるしかないね

３０ってもうおっさんだろ

着払いといい、シスコンといい、連続で釣りであってほしい。

一緒に住んでるの？
離れて住んでるのにわざわざ手作りで約束して渡しに来るor受け取りに行くのなら気持ち悪いと思う
続けるのは本人たちの自由だから好きにしたらいいとは思うけど
彼女だけじゃなくて友人知人にも言うのやめたほうがいいと思うよ

相手の妹に妬くとか女がおかしいだろ…。

母や妹どころかペットに嫉妬する奴だっている

彼女が弟にチョコあげてたらすげぇ嫌です

ちゃんと恋人がいるのに
「恋人の日」に「恋人の習慣」を、なぜ、他の男にやるのか。。
血が繋がってるとか関係ない

誕生日プレゼントなら別にいいと思うけどね

まぁ何事にも節度ってもんが必要だからな。
30にもなって個別で、しかも結婚して別に所帯も持っているであろう妹から
イベントごとにプレゼントのやり取りをするのややっぱり一般的じゃないし、
彼女は彼女で神経質になりすぎ。
どっちもどっちだよ。

嫉妬する方が気持ち悪く感じたんだが。
>>685みたいな感じで気軽に義理チョコあげてるんじゃないの？
それこそお歳暮感覚というか。
自分は兄弟いないからわからなかったけど
兄妹間のチョコが一般的にはそんなに気持ち悪いということを
初めて知った。
父も上司もダメなのか、それとも兄ってのが気持ち悪いのか…。

>>697
そんなに一般的ではないけど
異常とか言って第三者が怒るほどでもない

でも、嫉妬深い恋人を持ったら
幾らかでも配慮はした方がいいってだけだよ

まぁ、あまり嫉妬深い相手と付き合うと
妬かれる方も疲れるのは確かだけどね

俺も一人っ子だ。勉強になった。

あと考えられる事は、家庭板の義兄弟（姉妹）に関する愚痴スレに良く出てくる、
兄離れ出来てなく、嫁に対抗意識を燃やすウザイ小姑（妹）だったとかかなあ。

>>671が知らないだけで、嫁に対して妹が「おにいちゃん取るな」みたいな態度を取ってるとかね。
逆に嫁が過敏になりすぎて、そういう妹だと思い込んで敵認定してるのかも知れない。

>>696
同意。そんなに騒ぐ事でもないなと思うけどねー
彼も貰ってる事なんて、黙ってればいいのに。
流せる人ばっかりじゃないんだよね

妹「妹にチョコもらうなんて気持ち悪い」
男「妹に嫉妬するなんて気持ち悪い」

ま、グダグダ言ってないであんまり彼女が嫌がることすんなよ
付き合う上での思いやりとしてな・・・
どうしても理解できない・譲歩できないなら感覚が違うってことで別れろ・・・おっと無理スレだったか

>>671
年聞いてきもいって思ったw
中学生の妹が高校生や大学生の兄に、チョコあげるのなら微笑ましい話だけどw
こーゆうやり取りは22くらいまでにしてほしいわ
誕生日のプレゼント交換もその年になってだときもい

つーか妹結婚したんなら、｢やきもちやきのかわいらしい彼女さんだねw｣と笑って、交換とかやめてくれると思うんだけど
何でそこまでして妹からもらいたいの？

この男は彼女と万一結婚したとしても、かわいいかわいい妹タンの言いなりだろｗ
自分の嫁も妹の旦那も差し置いて、プレゼント交換とかご馳走とか
甥や姪ができようものなら小遣いだの何だの好き放題にたかられるタイプ
義実家サイトにこういうキモイ男はごまんと報告されてる

>>694に一票

彼女が嫌がってることを妹さん自身が知ったら妹さんはやめるんじゃない？
うちも兄にチョコあげるよ。
父にもあげるから兄にもって感じで。どちらかとかはないし、
彼のを作るときにみんなのもいっしょに。
彼のためのついでの手作りで、義理だよ。そんなもん。
別にいそいそと喜んであげてるもんでもないから、彼女が過剰反応してる気がする。

逆にそういう意識過剰が気持ちわるい。

兄妹間の贈り物は別にかまわないと思うけど・・・
レスの文面だけだと、>>671の妹への妙な執着を感じる。
なんだか心の狭そうな印象。

特にこの辺↓
「すごいイラッてくる。」
「妹は毎年俺にチョコを作ってくれる。」
「これも毎年交換してるのに。」

妹と別々に暮らしてて
バレンタインチョコだけ わざわざ届けに行ってるとかなら嫌だな…
一緒に住んでるとか近所とかなら別にいいけど

しかしめんどくさい彼女だ

つーか無理スレなんだね
別れたらいいよ
おっさんが妹からのチョコ楽しみにしてるなんてきもいよ
あと彼女はやきもち妬いてるから、交換やめてって言ってるんじゃないと思う

今までに何回か浮気されてて、
その都度私の優柔不断さと離れられない環境のせいでずるずる続いてた。


ある日、彼氏が家に財布を置いていった時に、
本当はこんなことしちゃ駄目なんだろうけど、
私があげたお守りとかまだ持ってんのかなーwwとか思って中を見てしまった。

中には、ｺﾝﾄﾞｰﾑ1つと空になった袋が1つ…orz

以前の浮気相手とまだ一緒のﾊﾞｲﾄ先で働いてて、
2人で閉店作業とかしてることが多かったし、
いつもより2〜3時間帰りが遅いことが度々あったり、
その他思い当たることがあったりしたので、
これはﾊﾞｲﾄ先でﾔｯちゃってると判断した。

もうなんか一気に冷めた。今まで彼氏を信じてた自分がいかにﾊﾞｶだったか思い知らされた。


ちなみに彼氏は、
「ｺﾝﾄﾞｰﾑを財布に入れておくとお金が貯まる」云々のｼﾞﾝｸｽは一切信じないﾀｲﾌﾟです。

>>710
同意

ヤキモチっていうより「キモいからやめてくれ」に近いと思うし
その気持ちはすんごい理解出来ます

男は逆に考えるんだ。
自分の28歳の嫁が誕生日に30歳の兄とプレゼント交換していて
バレンタインには前日に頑張って手作りチョコを作って兄に渡す。
兄の彼女がやめてといったら、
兄は彼女を捨てて妹からチョコを貰い続けることを選んだらしい。

そんな嫁、キモくないか？嫁はまだしも兄は確実にキモいだろ。

>>711
次はまともな人間と出会えるように頑張れ
関係ないけどコンドームは財布に入れたら
痛むからダメなんだぞ

普段から「妹がね、妹はね」と彼女に話してるなら嫌がるかもしれないな…

当方２５♂。
正直、なんで兄の方がキモいと言われるのかよく分からん。
自分もすごく仲の良い妹がいるが、妹を選ぶか、彼女を選ぶかなんてナンセンスな気がする。
どっちも大事だし。妹に彼女のこととやかく言われたくないが、彼女にも妹のこととやかく
言われたくない。なんで妹に嫉妬するの？と思ってしまう。

逆に何歳になっても昔ながらの付き合いをしてるって、いいと思うけどなぁ。
>>697と同様に、お歳暮感覚だと思う。

普通にｷﾒｪｗｗ
しかも30でｗｗ

嫉妬じゃなくて、純粋に気持ち悪いからやめろって言われてんだけど
家族や他人との距離感を掴めない人間は気持ち悪いです

嫉妬深い相手だと母親や姉妹に対してまで嫉妬されるからな…
普通に仲がいいだけのつもりなのに嫌だからやめてって言われると
まだ他人の関係なのに人の家族の関係に踏み込んでなんなんだ？と引く

ちなみに日曜に母親を車で送っていったとか
姉に届いた案内状に便乗させてもらって一緒にバーゲンに行った
とかでも軽く嫉妬されたことがある
（まあ、>>671が言われたほど深刻な嫉妬ではないと思うが）

でも彼女のことも好きならもう貰ってない振りでもいいし
君が一番だよとでも言うなり安心させとけ

>>716
お歳暮感覚で兄に義理チョコをあげてる妹の立場から言わせて貰うけど
兄彼女に「妹からチョコ貰ってるの？キモいからやめてよ〜」と言われて


止めなかったらアニキの方がどうかしてると思います


寧ろ彼女の方にヤキモチ妬いてると勘ぐって引くとか
そんなアニキ妹からしてもキモいわい

>>714
親切心とも悪戯心とも証拠集めともつかぬ感情からか、
とっさにｺﾝﾄﾞｰﾑと空の袋は抜きとって保管することにしました。
無くなってるのは気付いてるはずなのに何も言ってこない彼氏にちょっとした達成感??を感じます。
口の上手い彼氏なので、これ以上言い訳されないようにもう少し証拠を集めてから
それらを突き付けて別れを切り出すつもりです…。

まぁ、親代わりになって
働きながら妹を育てたとか裏設定があるのなら
幾らか微笑ましい話かも

>>721
今まで何度も浮気されてるのなら
証拠集めなんて止めて
直ぐにでも別れて構わない気はするけどね

バレンタインのやり取りであっても、歳も関係なく、兄弟姉妹、親子の仲が良いのはイイね。
と、普通に思う。
一緒にホワイトデイのお返し考えたりして、妹さんとも仲良くなりたい。但し、自分が蔑ろにされてないのが前提で。
そう思う自分は少数派てなのか…。

なんでわかれるのに証拠が必要なの？別れたいならそうすればいい
そんな未練たらたらだから、なめられて平気で浮気されるんじゃ

>>721
全て全てを知りたがるから恋する女は悲しいね・・。
全て知らなくても十分別れる材料は揃ってるでしょ。
さあ、右手に勇気を、左手に希望を持って飛び立つのだ！

まだシスコンの話続いてるのかｗ

>>721
それは心のどっかで実は自分の勘違いってのを期待してるんだろｗｗｗ
723とか725の言うように証拠なんて関係ないし言い訳されても関係ないよ
浮気何回もしてる時点でクズ過ぎるからね
他にいいやつも世の中いっぱいいるからあんまり自分が傷つかないようにな

自分が彼女の立場だったらやめてとは言えないけど
間違いなく結婚したくない要素の一つに加わるな。

彼が｢妹がどうしてもくれるって言うからさ〜｣と照れ隠しで言うならまだしも
｢毎年くれるのに｣とか｢なぜダメなのか理解できない｣と言われた日にゃ…
無理っす。マザコン並に気持ち悪いや

>>724
俺の友達も兄妹仲が凄くいいんだけれど
別に見ていて気持ち悪くはないよ

それが恋人同士のトラブルのネタになるのは
悲しいことかもね

俺は姉貴と普通にチョコ交換してるけどなぁ
姉27俺25で、姉貴は彼氏持ちで年齢近いから一緒に遊んだりもする
ちなみに両親にも誕生日や父母の日にはプレゼントあげてるし

確かにそれで彼女と別れようと思うほどの男もちょっと・・・とは思うけど
親兄弟間のやりとりに妙な口出しをしてくる女も十分引くな
同じようなことが積もり積もって無理スレに書き込んだんじゃないの？

自分が周りからどう見られてるかもわからないから
平気で空気読めないスレ違いの自分語りもできるんですねわかります

この流れで、嫁と義実家との間にバトルが絶えない理由がよくわかったよ
男の方がいい年してもずっとおかあさんおねえちゃん妹ちゃんと仲良くして何が悪いの？って言ってたら
そりゃ１人部外者の嫁が孤立するわけだわ。
男は男で、僕の家族はいい人だよ！仲良くすればいいじゃん！ってお花畑。

うちの兄はもうすぐ結婚するけど、こんな調子じゃよく目を光らせとかなきゃいけないなｗ

まぁ家族間の距離感ほど人それぞれなものってないからなぁ。
別に悪いことじゃないけど、妹さんがすでに結婚されてて高確率で一緒に住んでないことが分かる状況では
「え、バレンタインのチョコ渡すためだけに会いにくるんだ」とかは思うなぁ。
これが例えば「旦那に作ったついでに」って父母兄一緒にプレゼントならなんも違和感はないんだけど。
あとは父母兄それぞれの誕生日、父の日母の日、敬老の日、クリスマスに
マメにプレゼントしてるなら「あぁ、マメな妹さん偉いなぁ」とも思う。
兄弟間のことだけにフューチャーするから違和感があるだけかと。

こんなにも キモイと思う派 がいるのにびっくり。
生まれてずっと一緒に育ってきた家族だよ？
仲良くて当然じゃん。極端にイチャイチャは引くけど、
別に彼氏が妹にバレンタイン貰おうが誕生日貰おうが構わんよ。
現に、彼の妹はわざわざ九州から東京にプレゼント送ってきたし。
私は弟にチョコあげるし。

ただ、この妹に嫌われたらおしまいだろうな・・という危機感はあるｗ

恋人の家族間の付き合い方にここまで
気持ち悪いだ何だという奴が多いとは…。

「お父さんと兄弟にチョコあげないでくれ！」
って言われたら私は引くし
相手にも「妹にチョコもらわないで！」と言う気は無いわー

いつの間にか
大好きなおにーちゃんのためにバレンタインにチョコを作る妹
彼女がいるのにそれを楽しみにしている兄
→まとめてキメェみたいになってるのがちょっと違和感

おれは妹でなく姉がいるが誕生日になればプレゼントもらうし、
バレンタインにはチョコもらうよ。
まったく男女の間のやり取りという意識はないから、
そこに嫉妬すること自体ナンセンスと感じてしまうわ。
嫉妬する側の気持ちを理解してやめろというなら、
（男女のやり取りという意識ではないという）嫉妬される側の気持ちを尊重してもいいのでは？と思う。

まあ自分の彼女は嫉妬深くないんでよかったよ。
姉とも仲良くしてくれるし。


>>733
つーか、結婚する前と後だと話はまったく違うとおれは思うよ。
結婚前なら家族のコミュニティも依然存在するわけだし。
結婚後ならウエイトが変わるだろうけどね。
まあ、一般的な意見ではないかもね…

キモイ。
レスからスレ主の妹への執着が滲み出てるのがわかる。
彼女がそれを知ったのも重要な手がかりじゃないか？
普通にチョコ貰ってたら彼女知る余地ないだろ。
去年のバレンタインにその男が妹優先したとか
その男が妹のチョコおいしいんだー（はあと）ってのろけたとか、
どうせろくな理由がないと思う。

彼女に妹からのチョコ受け取るなって言われたｗｗｗ彼女嫉妬深すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

ってノリならここまで叩かれてなかったと思うよ？
「いい年して彼女の申し出を軽くいなすこともできずに、本気で激怒してる気持ち悪い三十路男」
にしか見えないから叩かれてるだけで

これ、嫉妬の感情じゃなく男から見てもキモイと思うけどな…

なんかもー文化の違いってやつ？
女の家族が欧米式に出会ったたびにハグ&キスをしているとか、
家族全員裸族で、裸でみんな一緒にリビングでくつろいでますとか
そういうのと似たレベル。

>>739
あー確かに。
彼女に妹からチョコ貰わないでねって言われただけで
彼女と別れちゃうんだもんな。よっぽどだよな。

暫く気持ち悪さの原因を真面目に考えちゃったぜｗ

>>737
結婚する前からこんな調子なら、いざ結婚したからって気持ち切り替えられるわけないｗ
要するに家族に依存して自立できてない男が多いってことだと思うよ。
子離れできてない親や、親離れ家族離れできてない兄弟姉妹のせいとも言えるけど。

ま、それを平気と思う人同士でくっつけばいいし、
無理と思う人はちゃんとそれなりの年になったら精神的に自立してる人と付き合えばいい。
今回の話は男側が無理だったんならもうしょうがないって事だね。

>>742
家族離れなんてする必要あんの？
たしかに妹大事にし過ぎ三十路が叩かれるのはわかるが
完全に恋人優先！て強要されたらドン引きなんだけどなぁ。

>>743
個人的には、どれだけ離れてようと、めったに連絡をしなくなろうと
家族や親戚のつながりっていうのは本当に大切だと思ってるよ。

ただ20代半ばから30代といえば、恋人ができて結婚して子供が産まれて・・っていう、
新たな家庭を築いて自分の足で立って生きていくという時期である場合が多いわけで
そういう時期にいつまでも「何かあったら実家がある」「彼女も大事だけど家族もね」と
拠り所にしてちゃいけないとは思う。

邪険にしろってわけじゃなく、しばらく独りでやってみろっていう意味において、
家族離れはしなきゃいけないと思ってます。

>>743
家族離れってより、家族との距離をちゃんと理解してるって意味だと思う

>>745
やっちゃった…orz

この妹粘着男は誰かと結婚しても
「ﾎﾞｸﾁﾝの実家+外から来た他人の嫁」
みたいに思うんだろうなぁ

結婚したら世帯が分かれて実家とは別の
妻と夫だけの家庭になるのも知らずに
ﾎﾞｸﾁﾝの家族＝実家といつまでも思ってるタイプ

つーか、生活する上での物理的な距離でも当然人間関係は変わってくるし、
切り替えができないと言い切れるところはさっぱりわからない。
そもそもこれで家族依存と決めつけること自体がわからない。
チョコの問題それ自体は生活の問題に直結してるわけでないし。
あくまで一事象からの推測にすぎないのに…。
逆に思い込みが激しすぎなんじゃねーかと思っちゃった。

イベントでプレゼントのやりとりした以外に普段からも「妹が、妹が」って無意識のうちに言ってる気がする…
彼女が止めてって口にするぐらいだから。
私の元カレがそんなんだった。
普通にウーロン茶飲んでるだけなのに「そういえばウチの姉ちゃんもウーロン茶が好きで…」みたいな感じで何かにつけて姉ネタに持って行ってた。

>>748
このスレはちょっと前から
思い込みの激しい人が書き込んだ主を叩いてストレスを発散するスレになっています

>>723
>>725
>>726
>>728
ﾚｽありがとうございます。
全く持ってその通りだと自分でも分かってます。
ですが、今別れても、ほぼ毎日顔を合わさなくてはならない今の環境では、今までの流れ(浮気発覚〜復縁)からしてきっといつか私の気持ちが揺らいでしまいそうな気もするので、
環境の変わるその日まで、証拠集めをするということで別れるというﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを高く持っていたいと思ったのでこのような決断をさせていただきました。
つまり、ここに書かせていただいたのは私の一種の決意であり、けじめでもあります。


そういった思いから、私を舐めきっていた彼氏に対して最後の精算といいますか、
自分の気持ちに整理をつけるためでもあるのかもしれませんが、
今の離れられない環境が終わり頃に全ての証拠を突き付けて、
彼氏が言い逃れ出来ない状態でおもいっきり振ってやりたいと思ってるのです。
こんな男に、来たる日まで執着してみっともないというのは重々承知です。
新たな出会いがあれば話は早いのでしょうけど、とりあえず今はｷｰﾌﾟくんなのだと思い込んで毎日を気楽に過ごせられるようになりたいですww


長くなりましたが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さった皆さんにはとても感謝しております。
そろそろｽﾚﾁになるので、自分の腹黒さを暴露したところで失礼させていただきます。
どうもありがとうございました。

>>751
本当に別れられるようにがんばってね

しばらく今の関係を続けるんならできるだけ優しくせずに距離おいたりした方がいいよ

私の主観だけど貴方はいままで別れるのをためらってズルズルきたみたいだけど
それなら尚更相手に舐められていいくるめられて別れるの難しくなりそう

別れるなら信用できる身近な友達にも話した方いいと思う
彼氏の悪行を知ってる人なら理解してくれるだろうし応援してくれるんじゃないかな

>>671系の話を目にするたびに
しまじろうが精子吹いた話を思い出すようになってしまっている自分。

>>753　とりっぴぃは秀逸だったね

まぁなんだ。

妹からの”手作りチョコ”を貰ってるんだから、彼女の方も手作りじゃないとダメな空気になっちゃう。
毎年喜んで貰ってるんだからそれなりに美味しいんだろう。
絶対比較されるから下手なもの作るわけにもいかない。

バレンタインってことはホワイトデーもあるわけだ、
金額じゃない愛情が大事なんだとは言うけど、お返しの物が妹と同じだったらガッカリだよね。

誕生日もそうだよね。
仲のいい兄妹ならお互いの好みも知ってるだろうし、彼女側のハードル高すぎるよね。

って思った。

お前らたまに良く分からん話題でめちゃくちゃ盛り上がるよなぁｗ

>>756
なんじゃそりゃ？

>>671を叩いてる人達は父親にチョコあげないのか？
父親にバレンタインのチョコ渡すなんて親子愛深すぎｗ　ファザコン？　きもいからやめなよ
とか言われたら、それが本気でも嫉妬からの発言でも、無理とは思わなくても引かないか？
それとも、親子愛と兄弟愛は違うのか。　それこそ意識しすぎではないか。


元彼女がライブチャットで金貰ってた。
彼女宅でネットするよ→いいよ　PC開くと会員ページ？　のようなものが。
問い詰めると白状した。　　
バイトするより儲かるんだそうだ。無理。

>>758
妄想を元に叩いているから
勢いで弾みが付いているだけなんだと思うよw

まぁ、元々無理の敷居が低いのかもしれないけれど
>>671の彼女になりきって答えてそうだよね

>>758
毎年毎年親兄弟に手作りチョコって…気合い入りすぎでしょ普通に。
あげないのか！？ってあげるのが当然みたいに言われても困るしｗ

チョコあげる時もあるけど、恋人がやめてくれって言ったら素直にやめるね。
親子兄弟の縁は絶対に切れないけど、恋人との縁はすぐ切れる
その辺のバランスも分からず、親子愛を盾に恋人の気持ちを蔑ろにする人とは
結婚とかする気になれない。

>>760
なんか言ってること意味分からんけど
他人事なんだし落ち着けよｗ

何故か、彼女に成り代わった勢いで
感情爆発させてる人が多いよなw

他人の事情に
何故そんなに半端に噛みつくのやら

まあそんだけ671の挙動がキモいって思う人が多いってことでしょ
嗜好とか相性の問題だから、
そういうのが許せる人同士、許せない人同士で付き合えばいいよ。
ゴキブリが生理的に受け付けない人と
ゴキブリ好きで飼っちゃってる人は一緒に暮らせないようなもんだ

>>760
チョコレートを手作りしたことあるかい？
以外に分量調整難しいんだぜ。しかも、多めに作っとけば失敗してもおｋだし。
というわけで毎年配るハメになっている。私男だけどorz

バランスっていうなら、「家族として」「恋人として」のバランスも考えようよ。
そういうことを調整したり整理していくのが、結婚生活ですよ。

そこまでいくと、
単にお菓子作りが趣味の妹なのでは？
という新しい妄想もうまれるｗ


>>758は元彼女とそのことが原因ですぐ別れたの？

>>764無論、手作り経験はあるし余れば配る気持ちは分かるよ
お菓子作りが好きな妹がいても構わないし妹はこの際どうでもいい
問題なのは、>>671みたいな

妹のチョコに固執する兄

っていう構図が心底気持ち悪いだけ

妹のチョコに固執する兄ってのは>>766の妄想だろ？
妄想膨らまして論議するのは終わりにしようぜ

>>671の行動と思考ﾊﾟﾀｰﾝがどういう風に見たら「固執」じゃないの？

>>766
>>671の一連の書き込みを見ても別に、それほどチョコに執着しているとは思えないけど。
彼女＜妹からのチョコなんてキモ！というレスもいくつか見られたけど、それは違うだろと思った。
彼女と別れてでも妹のチョコが欲しかったんじゃなくて、チョコ云々でなく単なる家族愛を
変に思われたことに>>671は無理だと思ったんじゃないかな。　　これは俺も想像だけどねｗ

>>765
最初に発見した時、彼女は生活費に困って…と泣いて謝った。
その時は、すごく裏切られた気がしたけど許した。
それから数ヶ月後くらいに、その登録していたサイトを見てみたら居たｗ
誘っている姿が無料で見られるんだが、なんかバイブをいじってる姿を見て吐き気がしたわ。

固執し始めたのは彼女だし>>671は貰ってるだけだよね

>>768も十分に>>671に固執してるし
彼女側視点の固執はいいけど>>671の態度だけ駄目とか
傍から見てると意味が分からない

>>769
風俗や水商売に対する抵抗がない子は
時間と共にエスカレートする場合が多いよ

暫くしたら浮気とか平気で始めるようになる
（しない子も当然いるけれど、だらしなくなる場合が多かった）

それが原因で別れたカップルを幾つか知ってるし
不毛でしかないから別れて正解かな

喧嘩すんなよ鬱陶しいなぁ

いつまで続くんだ

もう無理だ…と思いながら
別れ話の度に言い包められて
今はもう無理だと思いながらも離れるのが無理だと思うようになってきたorz

まだやってたのかｗと思いつつも>>766に同意。
しかし何でレス主が居ないとこで第三者が議論しだすんだこの板はｗｗ

寝坊を理由にデートに遅刻はしょっちゅうだけど、会社もたまに遅刻していると聞いて引いた。

ある日お泊まりした夜喧嘩になり(原因はカレ)そのまま寝てしまったけど、翌朝も怒りはおさまらずカレより早めに家を出たら、
９時すぎて『起こしてくれないから会議に遅刻したよ!どうしてくれる!』とメールでキレられ無理だと思った。

>>776
思っただけですんだのか よかった

私と遊ぶときに、友達とも遊ぶ予定をいれること。
しかもその時間まで私はそのことを知らない。


なんか都合のいい女みたい…

>>766に同意
彼女は気持ち悪いから、チョコ貰うのやめてって思ったから言ったんだと思う
つーか普通なら、彼女に貰うな言われたらあっさり妹に言うでしょw
無理スレなんておかしいわw
こっちがこんな彼氏気持ち悪くてお断り

同じ立場でもないのに「私だったら〜」とか言い出す自意識過剰バカ女が多いですね

>>749に同意かな。
普通別にチョコ交換くらい何にも感じないし
仲いいね、位なもんだけど目をつむれないほどの何かがあったんじゃない?
普段から彼女としての自分と妹が全く同じ扱いだとか
会話の端々に妹の話が出るとか、何か軽く妹を否定した時に
すっげーむきになって反論されたとか

そういうの無しで彼女さんが言ってきたならちょっとヤキモチが過ぎるけど。

>>778
つまり、いつも会うときは二人きりではなくて
778＋778の彼氏＋彼氏の友人
で遊ぶってこと？

それとも、778と会う約束してんのに
それまで他の友達と遊んでて
778との待ち合わせに平気で遅れてくるってこと？

男がおかしい
30のおっさんのくせに妹のチョコにこだわり続けるとかw

彼氏の姉妹コンプがこんなに釣れるとは
よもや兄ちゃんも思わなかったろうｗｗ

いい加減ひっぱりすぎだっての。

引っ張りすぎだと思うなら自分も無駄な煽り入れんのやめろや

私が17歳の時から付き合ってもぉすぐ3年目を迎える8つ上の彼氏
仕事が続かない
私が毎日ゲロ吐きながらも酒飲んで稼いでる間ニートニートニート

何故か私がプ〇ミ〇で20万借りて貸した
それで仕事に行くと行ってたのに全て使いきりまた10万借りて貸した

そろそろ働くかなぁと思ってたら車の事故にあって保険金がおりてくるとわかったらまたグータラしだす

しんでくれ
春までに金を返さなかったら別れよおと思う

8つも年下の成人したての女の子に総額50万くらい借りてヘラヘラ笑う神経が信じられない

赤ちゃんが居る前で煙草吸ったの見てもう無理だと感じた。

私のうっかり勘違いな出来事で怒られた事があったんだけど、そこまで怒ることか？という位くどくどしつこい。
何を言っても、無理、何回言っても治らないと言われ続け、やめときゃいいのに私もあなたに対してそう感じて諦めてる事なんて沢山あるわぃ！と逆ｷﾞﾚをしてしまった。
何か言ってみろとの事だったので、怒った時のキレ方がたまに尋常じゃない、しかも怒りの原因は私には下らないと思う事がある、と言ってみたら、それは仕方ない、との事。

自身の欠点は仕方ないで済まされ、私の欠点は仕方なくない、らしい。

今は恋人ってだけだからいいようなものの、一緒に生活をするパートナーとして考えると末恐ろしい。

もう無理だ。

>>786
経済的な面だけでなく人間的な面でも格差社会を感じるぜ・・・・
そもそも頭ぶっ壊れてない限り、その状況にあってプロ○○で20万円を借りないな

別れようと思っているだけ、まだまともな判断が出来ているようだけど

>>787
そういうやつほんと無理だ

最低限のモラルもマナーもないやつは消えればいいのに

サラ金で金借りるような奴が金を返せると思えないな。
もう馬鹿女にも程がある。

そのニート男よりお前は馬鹿だ。

>>786
どっちもどっち。

私の趣味(スポーツ観戦。)全否定。
(球場まで行って、男見に行ってんでしょ？
応援とか意味あんの？等言われる)
服装、髪型(胸下ロングをボブに切れと言う。嫌。)、
メイクにまで言及。
芸能人誉めまくり、私貶されまくり。
価値観、生活パターンが合わない。
貧乏。
思い遣りがない。(私が落ち込んでる時、話すらきかずに、
ウジウジしてんじゃねーよとキレる。)
喧嘩した時、本気で背中に飛び蹴り&ビンタされた。
もう会いたくない…。
いい年なので、結婚の話してても、絶望的に話が合わない。
ムリだ…。
泣きそう。

>>793
早く他の人見つけな

>>793なぜ付き合ったのだろう…
とび蹴りて…汗

>>794
そうします！

>>795
最初は優しくて、趣味にも理解を示してくれてたんですが…。
喧嘩して帰ろうとしたら、後ろから飛び蹴り。
しかも外で。
あと、後ろから髪は掴まれて引っ張られた。
痛かった。

次があれば通り魔扱いで警察呼んどけ。

>>796
そんな男よりもいい男は世界に3億526人はいるから別れなさい

このスレ見ていると、恋人としてじゃなく、人間としておかしいやつが多すぎだ・・・
俺が世間を知らないだけで、みんなそうなのか？
これじゃぁ荒んだ世の中になるのも頷けるよ

飛びげりってDVじゃん
髪引っ張るとかビンタとかさ
結婚したらエスカレートしてくよ

>>798
同意。
しかも、相手が人間としておかしいのに
書き込んでる本人はせいぜい「恋人としては無理」
程度にしか捉えてないのもいるし。
付き合ってると感覚が麻痺するもんなのかな

やきもちを妬かせたいのか知らないが
いちいち「浮気しちゃおっかなー」とか言うな。
自分から家に誘っておいて、望み通りにならなかったら「帰ろう」とか連呼すんな。
人が勇気出して告白した過去をあっさり知人に言い触らな。
無神経すぎてただ冷めていく一方です。
注意したって怒ったって治らないし逆ギレすんだからもう無理だろうな。

>>798
もっといるだろ

長く付き合っていたけど、もう無理だと思ってしまった。

母親想いを通り越してマザコンでした…
何かあるとまず母親に連絡。(家関係の事以外も)
母親と二人で海外豪華旅行(私とは29800のグアムも金がないから無理)
母親に誕生日プレゼントに高級ブランド品(私には金がないから無理→結局なし)
デートも金がないからﾏﾏﾝの手料理を食べに俺のうちに来い。(節約だろ？でも君の家でご飯は気を使うし無理)




最初から変だな？と思う事も度々あったけど２８にもなってパンツ一つ自分で買えない事を知った時に全部が嫌になった。

そして貯金してるのかと思いきやﾏﾏﾝに使うか車いじりで貯金ほぼなかった事が判明…

>>803
そのママン、よくそこまで自分に都合のいいように息子を教育したね。
ある意味感服せざるを得ない。そこまで行くともう洗脳だｗ

好きだった人だろうから辛かっただろうけど
その人多分一生母親の側から抜け出せないと思うから、
結婚とかの話が出る前に無理だとわかってよかったね。

共通の友人、知人に洗いざらい相談してから別れるといいよw
彼の会社の同僚とかにもチャンスがあれば、ばらせw

マザコン男の話って、大体女の証言だな。
男がマザコン男についての目撃証言をするってほとんどないし、
俺も男だが、周りにマザコンと思しき友達はいない。
やっぱ、男同士の友達付き合いでは見えてこないものなのかなマザコンって。

>>806
自分で恥ずかしいとわかってるからだろな
特に同性である男相手じゃ

>>806さん

なかなか気付かないと思います。
自分も友人→恋人になったのに友人期間にはそんなそぶりは何も見えませんでした。
初めてのお泊りの時にﾏﾏﾝに５回程電話かけてるのを見て(内容は夕飯いらないとかビデオ予約してとか)少し？な気持ちになりましたが、実家暮らしだとそんなもんなのかな？と思ってしまっていました。


ただ両親ともに健在なのに母親だけに旅行やプレゼントをするのが疑問でしたね。
両親でいける様にすれば？と言ったら
『父親は昔からﾏﾏﾝをこき使って可哀相。ﾏﾏﾝも自分と二人じゃなきゃ行きたくないと行っている』
などと言われたり…


なんて無駄な３年だったんだろう…

>>808
結婚したらエネミー化するのは確実だし
その前に別れられて良かったね

俺も母親から海外旅行だのプレゼントだの要求されるが
何か要求を呑むと我が儘が加速するから、基本的に全部スルーしてるな

友人をクソガキ呼ばわりしたこと。
デリカシーないのはどっちだよ…

>>808 本当に3年の交際ですんでラッキーだったと思うよ。
結婚したら絶対苦労する

ご飯の時、テレビに見入ること

旅行に行ったときも、仲居さんいるのに、テレビを見て笑ったりしてる
初めて作った料理も、
クリスマスに作った料理もちっとも目をくれずひたすらテレビを見てた

大したことじゃないんだけど、
言っても変わらないし、癖みたいなものだろうから諦めた
こういう人とは絶対結婚できないわ

マザコンとかしねばいいのに。
それか誰とも付き合わず一生母親と二人べったり暮らしてろ

過ぎた話題を蒸し返して糞レスするようなバカ女はしねばいいのに。それか誰とも付き合わず一生１人で２ちゃんやってろ
最初から誰とも付き合えないかｗ

>>787
同じ。お子たちがいる広場で、ぷかぷか。
ニンシンに繋がるような行為しといて喫煙席だし密室で吸うしで、ばいばい。

聞き返すときに「は？」って言うとこ

「え？」にしてほしい。

両親に「は？」って使うなって言われてきたからかもしれんけど

>>812
同じだ。むなしいよね。
私なんて誕生日の食事に連れてってもらった先でもテレビに釘づけだったよ…
スポーツ観戦しない派なんで、彼氏が隣の人とワイワイしてるあいだ放置されてた

>>814
マザコン乙

>>814
スルーされると思ってたわ。わざわざ乙ですマザコン君ｗｗｗおまえがしねｗｗ

>>816
は？は自分もいい印象受けないなあ

>>819
馬鹿女乙

>>816
気づかず使っている人も多そう。

>>821
マザコンよりマシだから馬鹿でいいわｗ
これ以上やると他の住人さんに迷惑だからやめる。じゃーねマザコン男さんｗｗ

おまえらもう付き合っちゃえよ！ひゅーひゅー

ID:if/Oa4RwO
女としてもだけど人として関わりたくないタイプだな

とにかく空気読めない奴だった。
彼の友達と何人かでカラオケに行ったとき、すごいヘタなのに自分ではうまいと思ってて、入り込んでバラードばっか歌う。
微妙な空気なのに順番無視して3曲連続で歌ったりして、友達からもめんどくさい奴だと思われてるのに気付いてない。
器が小さいくせにプライド高くて見栄っ張りでイライラした。
別れてよかった！

それははずかしいね
もうみてらんないってかんじだね！

彼氏が平気で不細工と私を罵る
いつも適当にスルーしてるけど
彼氏に悪気が無いだけにモヤモヤする
なのに言い返せない
男の子から可愛いと言われることもあるし、自分では普通と思ってたから悲しい

彼氏は軽いナルシスト

別れようかな(;ω;)

>>828
悪気がなくブサイクっていう人ってどんな気持ちでいうの？ｗ
あなたのすねる反応とかが可愛いからつい言っちゃうとかかな？
ブサイクって言われると傷つく、言わないでって言った方がいいと思うんだけど・・

そうやって文句ばっかたらたら言ってんじゃねーよ。お前等は自分には
非が無いとは思わないのか？殴られた、罵倒された、貢がされた、知るかよ。
そんな奴と付き合ったのはどこのどいつだい？自分が悪いんだろ。人を見る目が
著しく欠けてる己を呪いな。

まあ簡単に言わせてもらうと、クズとアホが付き合ったってとこかなｗ

>>828
本当は不細工と思ってなくてもからかい半分で言ってる可能性は充分ある。
でも悪気があろうとなかろうと、828が不快に思ったり傷ついてんなら
>>829の言うとおり、ちゃんと言ったほうが良い

>>830が子どもを助けて車に撥ねられますように

>>829
お互い大学二年ですが、彼氏は精神的に幼くて単純なので
何を言っても私が傷ついたり怒ったりしないと思ってるみたいです・・・

一緒に歩いてても他の女の子ばかり見て
『あの子可愛い！○○(私)より可愛い子ばっかりだな』とか言ってます

彼にも良いところはあるけど、段々疲れてきた
男の子って、こういうものなのかなぁと思ってる私はすでに麻痺してるのかもしれませんｗ

>>833
>>830

>>834が普通に車に撥ねられますように

>>831
そういうの良くないよ、私以外の人にもそういうこと言っちゃダメ、あなたが嫌われるのは悲しい
と、何度か注意したのですが
見事に効果なしｗｗ

我慢できなくなったら別れます。とても好きなんですけどね(・ω・;)

ふざけるな、クズを轢き殺して人生棒に振るドライバーのことも考えろ

>>837
確かに
じゃあタンスに小指ぶつけて折りますように、に変更して下さい

じゃ、珍走団と相討ちでお願いします

>>836
まー憎まれ口叩き合えるのが仲の良さの証、みたいに考える人もいるしね。
でもそういう関係を好む人も嫌う人もいるわけで、
相手がどっちのタイプかを見極めようともしないその彼氏はどうかと思うよ

他好きから復縁した彼。
他好き相手とは付き合えなかったけどHはしたとか、わざわざ報告してきた。
責めたら、あの時は自分の考えに整理が付いてなかったとか、寂しかったとかどんどん言い訳が変わる。
した事じゃなく、報告したのを責めてるのに。
どっちにしろ嘘や言い訳ばかりで先の見える彼だから、もう見切りつけようと思う。
二十代後半でこれは、つける薬もない。

>>841
報告して楽になりたかったのかな・・・
自分勝手な彼ですね；；

>>837
ヒスで捨てられたりでもした性格に問題あるクズ女さんですか？ｗ

>>482
彼「Hしたと思う？」
私「してないと思う」
彼「したよ（ﾆﾔｯ」
て感じだったので、ただプライドのために自慢をしたかったのかと。
その後、Hは気持ちが大切だとかご高説垂れられて…
他好き相手とのHでいけなかったかららしいですが、報告するなと。

そもそも浮気したやつとまた付き合おうって考えが良く分かんない

いやまず>>830の文章おかしくね？

入れ墨の面積が大きすぎる。 生活に支障があるから無理。 肝炎、エイズキャリアかもしれないし。 何十年経ってそんな病気が発病なんてありえない。

>>847
入れ墨ある奴と付き合う奴も同レベルだろ

面積とかそういう問題じゃないだろｗｗｗ

こちらが相手の思う通りのリアクションしないと「帰ろうか？」ばかり言う彼。そう言えば余程モテてきたのか「俺ワガママだから」「尽くされるの好き」と言ってきて疲れてきたので「帰ろうか？」に「うん、朝早いだろうからおやすみ」と言ったのに帰らなかった時。

>>850
しつこいと冷めるよね
言って治らないなら尚更

最初のキスから挿入まで毎回少なくとも3時間はかかるんだけど
眠くなって最中に寝てしまったとき
2回そんなことがあったのでもうなんか無理なんだろうなと悟った
きっと生きてくペースが合わない

>>846
いやまず>>830は人間としておかしい

3時間も費やすなんて凄いね

>>852
あなたは男？女？
彼女がキツくて慣らすのに３時間かかる…とか？
夜にそんな時間かかってたら寝不足だわ…

さすがに３時間もかけてたらしんどいだろJK
そりゃ毎回じゃなくても眠い日は寝るわ…

>>852
あなたが男なのか女なのか、３時間かけないと挿入できないのは852なのか相手なのかで
だいぶ話が違ってきそうだが。

普通に852が女性だと思うけど。
はやくて満足できない女の人も多い中、
相手の男性は相当頑張ってるようなのに噛み合ってないのが残念すぎる。

でも実際遅すぎるのも本当にしんどいしなあ、意思の疎通って大事だよねえ

852ですが女です。
初彼なので最初はそんなもんかと思ってたんだけど
いろんなとこ見てたらどうやら違うらしい、と。

彼は絶対夜中の12時すぎるまでは体に触れてこないです。
で、１時間半くらいキスしてて、こちらはそれだけで準備万端になるのに
そこから服脱がして「濡れてるね」って言いながら愛撫がはじまってまた1時間半・・・
いくら気持ちよくしてくれてもさすがに眠くなる
そしてだいたい乾いたころに挿入→痛い
早い段階で挿れて？って言ったこともあるけど「まだ」っていって拒否。
何かこだわりがあるようなのでやっぱり合わないんだと思う。

>>859
焦らしてるつもりなんじゃない？
やり過ぎなだけで
無理と思って別れようがどうでもいいけど
それくらいならちょっと話せば解決するんじゃないかなと思うけどな

西は好きだけどシュートが下手だからなあ

>>861
秒刊住人？
俺もだけどｗ

初彼ってことだから、
別れて次行ってから、今度は短すぎて欲求不満になってから気付くパターンかもね。
大は小を兼ねるというし、短い人に長くしてと頼むのは男性側のテンション上難しいから、
長い人に短くしてもらうのが一番いいとは思うんだけどね。

3時間も愛撫してくれる彼って・・・羨ましすぎる。
まぁ毎回だと疲れるかもしれないいけど。
3時間やられっぱなしなの？入れてって頼むばかりじゃなく
切羽詰った顔して自分が上になって襲い掛かるとかできないもんかね？
もったいないから不満なら早く世に放してほしいｗ

最後の１行にワロタｗ

確かに初彼が3時間ってのは後々、尾を引きそうｗ
次の彼が前戯5分、とっとと挿入だったらビックリしちゃうだろねー。

でも自分は3時間もＨに費やせないや。1時間が丁度いい。

30分以内がちょうどいいな〜
それ以上は文字通りヒイヒイなって苦しい。

料理も出来ない、コーヒーもいれられない。普段は一緒にいて楽しいけど、学生でも料理くらいちゃんとして欲しい

今日彼氏の飲みがあって
家で待ってたら２時に帰ってきて
ぐらぐらですぐ寝たんだけど友達が家におそってきて15分くらいガチャガチャワイワイ
あたしのことをどうやら言ってないらしい
ほったらかしだし
いつも私のこと友達に言ってくれないでただ平謝り
今月もうちょいで一ヶ月以上会えなくなるのに
ひどい
ここ数週間の行いがひどすぎる
わがままかもしれんがつらい

若麒麟だった

>>870
今が尽くし時だぞ。
力もあって知名度もあって体力もある。
将来の土木業界のスターになる男だ。

ネット上で大好きだった人とリアで会ったら付き合おうと思ってて
現実に現れた相手の顔を見た時

優先順位の話をされた時。
「自分の時間（仕事も含む）と友達との時間と恋人との時間とかって、どういう割合？」
って聞いてきた。

私は邪魔なんだと思った。
あなたの会いたいときにしか会っちゃいけないんですか？
都合のいい時にしかメールしちゃいけないんですか？

それ以来自分の意見が言えなくなりました。

>>873
話題振られただけでそこまで深読みしたの？
ただの雑談か、価値観のすり合わせをしようと歩み寄ってくれただけかもしれないのに。

>>874
彼は仕事が終わると家にすぐ帰る人で21時過ぎには眠くなる人なんです。
同じ職場だったので、仕事の大変さは理解してるつもりですが
休みの日も明日仕事だからという理由であまり会えませんし、
だからといって連絡もしてくれません。

寂しさとかまって欲しくて、↑のことや「もうすこし遊んで欲しいな。」
と話したところ、こう切り返されてショックをうけてしまいました。
挙句の果てには、「俺は、1ヶ月以上連絡無くても平気。」と言い出しました。
彼にとって私は何なんだろう、興味ないとしか思えなくなりました。

付き合って約8ヶ月で、彼25歳、私23歳でした。
彼を包み込めるほど私は大人になれませんでした。

長くなってすいません。

↑
373じゃなくて、873でした。
アゲてしまいました。ごめんです。

>>875
彼なりにあなたの意見を聞いて歩み寄ろうとしてるのに
あなたは自分の要望ばかりで意見も言わずに諦めるんだねぇ

あなたがもっとベタベタしたいのと同じように
彼はもっとアッサリな付き合いが好きなんだよ
価値観が違うだけで、好きな気持ちは同じじゃないかな
あなたが彼の価値観に不満を感じるように
彼もあなたの価値観に疑問を感じるんでしょうよ。
お互いに好きなんだから、諦めずに歩み寄る努力しなね。

もう無理だと思っちゃったからここに書き込みしたんじゃないの…？
相談スレでもないのに説教する人多いね

>>877
歩み寄れないからもう無理なんだろ
状況もなんも表面的な事しか分からんのだからゴチャゴチャ偉そうに言ってやんなよ

当時は、彼の邪魔にならないよう、嫌われないように我慢していたら
1ヶ月以上会うことも連絡もなくていささか不安になっていました。
いけませんね。彼は私のことなんか嫌いになったとか、飽きられたとか
昔を思い出しては勝手に悪いほうに考えてました。
彼の歩み寄ろうとする気持ちに気付けなかったのが、今とても悔しいです。
やはり、私は私のことしか考えていなかったのですね。
ありがとうございます。勉強になりました。
自分の存在を押し付けないよう気をつけていこうと思います。

生活時間の違いってでも大きいよな。彼女は実家のとき、１０時寝→６時起きで学生時代から勉強は朝してたらしい。
俺は典型的な夜人間で、１時寝→８時起きぐらいがデフォ。早く起きなくちゃいけないときは早く寝るんじゃなくて、睡眠時間を単純に削る。

付き合って一緒にいるうちに中間の１２時寝になってきた。俺はちょっと活動時間が減ったが、健康的になったと思って感謝してるわ。

彼がかなり早寝でも、彼女の活動時間に合わせたいと思えば変えれるよ。単純に体力と精神力が人より少ないんだと思う。

>>878
スレ違いすいませんでした。
誰にも相談できなくて終わってしまったので意見が聞けて嬉しくてレスしてしまいました。

こう書くと語弊があるかもしれませんが、私は私のことを好きな人が好きなんです。
子供ですよね。あはは。
ただ一言、彼の口から好きと言われていたらまだ頑張れたかもしれません。

まぁ、終わったことですし。
小っちゃいことを気にするな、それワカチコワカチコ〜♪

>>880
我慢ばかりじゃよくないよ！
一度自分の気持ちをぶつけてみてもいいんじゃないかな、、、

>>880
いや、今まで遠慮して来た結果、彼の改善が見られなかったんでしょ？
つーか彼氏は恋愛より仕事だから諦めた方がいいんじゃない？
価値観の違い以前に、彼氏はあなたに気ないかもしれないし
あなたの要望1つも答えてくれないみたいだしね

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『長年付き合ってる彼女に「俺ってどんな人」
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　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
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　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 がんばった自分へのご褒美(笑)だとかスイーツ(笑)だとか
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　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　ゆとりの片鱗を味わったぜ…

>>885
それじゃ、あなたの彼女はどんな人？

>>885
「完バカ」って言おうと思ったけど言わないであげた優しさが分からんのか

彼女の家は車で４０分かかるところだった。
まず最初に待ち合わせ場所を二人で決めた。
大体中間地点で合意した。
週1くらい会ってきた。しかしご飯はあまり食べたことなかった。
彼女がご飯を一緒に食べるのを嫌がるからだった。

ある日、別れを告げるメールが届いた。
「私達別れよう。あまり頻繁に会えないし、私ばっかりが車で
待ち合わせ場所に行って大変。家に迎えに来て欲しいよ。
（俺）の気持ちが分からなくて不安になる。私はどうしたらいいのか分からない」
とそんな内容だった。

俺はそのメールを見た時にある言葉が気になった。
「別れよう」の言葉ではなく、
「私ばっかりが車で」の「ばっかり」の言葉。
本当に最初見た時、「俺も車で２０分かかってるんですけど」って思った。
待ち合わせ場所で合流した後は100％俺の車で移動してた。

俺も気持ちが完全にないのだなと悟って別れた。

今までの人は迎えに来てたんだろうね
それが当たり前になってたとか

相手にとって別れる決め手が待ち合わせ場所ではないと思う。
不満の一つではあったんだろうけどね。

ただ、その一文で自分の事しか考えてないんだろうな。と俺は思った。
さらに言うなら、そこは二人で決めた場所だった。
「遠いから大変でしょ。私も途中まで来るよ」と言っていたのを今でも覚えている。

>>890
合流したあと彼女の車はどうしてたの？

>>890
まぁ、恋愛馬鹿っぽい誰かに何か余計な事を言われたか
急に寂しくなってネガティブな気分に襲われたりしたのかもな

重そうな彼女とはいえ、話し合えば十分に修正可能そうだが
>>890の気持ちの方が冷めたなら別れの一手しかないか