デート代の男女比はどれくらい？part81
1 ：恋人は名無しさん：
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part80
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1222743274/
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part80
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1222743274/
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テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは
７：３とか位ででも出してくれるのかなと
淡い期待をしていたけど、電車代すらも出そうとしてくれないのは
なんかなーと。。
先日、わたしより持っている事が発覚。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと
わかった出すからと言うのでついていくと
会計の場でお金ある？と、、仕方なく払ったり。。
一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女31歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 学生、アルバイト
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたけど、付き合ってからは
７：３とか位ででも出してくれるのかなと
淡い期待をしていたけど、電車代すらも出そうとしてくれないのは
なんかなーと。。
先日、わたしより持っている事が発覚。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと
わかった出すからと言うのでついていくと
会計の場でお金ある？と、、仕方なく払ったり。。
一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
3 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 01:45:12 ID:zGMBfB9i0
前スレのID:G3PTkJve0みたいに、いいじゃん本人同士が満足してればみたいな意見はどうかと思うね。
満足してるのはお前だけと違うんかと。
相手側が実は満足などしていないという可能性を前提から排除してしまっている。
いろんなデータを基に、自分たちを世間一般論と比較し乖離しているなら、次のデートでは相手の気持ちを少し客観的に見てみよう
ってのがこのスレの趣旨だと思うんだけど、個人的には。
満足してるのはお前だけと違うんかと。
相手側が実は満足などしていないという可能性を前提から排除してしまっている。
いろんなデータを基に、自分たちを世間一般論と比較し乖離しているなら、次のデートでは相手の気持ちを少し客観的に見てみよう
ってのがこのスレの趣旨だと思うんだけど、個人的には。
①彼女が隣県に行きたいと言っている｡
高速乗り換えで片道3～4時間｡
行きたい場所はちょっと都会で一方通行はあちこちに有るし､大きい道路は片側2車線だし｡
彼女の運転では無理､目的地まで中々到着しなさそう｡
結論は､彼氏の運転で隣県へ行く(だが彼氏は隣県に用は無い)
②彼氏が提示したのは高速とガソリン代全額負担する事｡
食事代は出す｡
私は行き帰りずっと運転だし､彼氏は隣県に用無いからこの条件に納得しました｡
皆さんなら①のような状態になったらどうしますか？
女性の方に聞きます｡もし②の条件を提示されたら納得ですか？
高速乗り換えで片道3～4時間｡
行きたい場所はちょっと都会で一方通行はあちこちに有るし､大きい道路は片側2車線だし｡
彼女の運転では無理､目的地まで中々到着しなさそう｡
結論は､彼氏の運転で隣県へ行く(だが彼氏は隣県に用は無い)
②彼氏が提示したのは高速とガソリン代全額負担する事｡
食事代は出す｡
私は行き帰りずっと運転だし､彼氏は隣県に用無いからこの条件に納得しました｡
皆さんなら①のような状態になったらどうしますか？
女性の方に聞きます｡もし②の条件を提示されたら納得ですか？
5 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 02:00:07 ID:zGMBfB9i0
6 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 02:44:32 ID:+mWirFMgO
てか自分が奢られることばかり考えてる女嫌だわ。
「本来、自分の分は自分で出す」という基本的なこと忘れてる奴いるからな。
付き合ってるから、好きだから出してやってるんであって、
常に少しばかりの感謝の気持ちと一言添えるくらいできない女は男と付き合うな。
「本来、自分の分は自分で出す」という基本的なこと忘れてる奴いるからな。
付き合ってるから、好きだから出してやってるんであって、
常に少しばかりの感謝の気持ちと一言添えるくらいできない女は男と付き合うな。
8 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 03:34:01 ID:4TQO+VG0O
>>6
おれの彼女もそうなんだよね
一言の感謝でもあればだいぶ救われるんだが・・・さも当たり前のように金を出させる
前に怒ったら、「私が料理作って材料費請求したことありますか？」だってさ
付き合ってからは１度も手料理なんて食べてないんだけどね、かなり冷めてきた
おれの彼女もそうなんだよね
一言の感謝でもあればだいぶ救われるんだが・・・さも当たり前のように金を出させる
前に怒ったら、「私が料理作って材料費請求したことありますか？」だってさ
付き合ってからは１度も手料理なんて食べてないんだけどね、かなり冷めてきた
10 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 07:00:42 ID:Q3PS2oHEO
>>4
運転するのが好きな相手ならかまわないかもしれないけど
本来は疲れるし、面倒だよね
個人的には彼氏が乗り気でない場合、ひとりで電車使って行った方が
安上がりかつ、精神的負担も減ると思うけど
自分の用だけで、彼氏巻き込むならそれくらいは出すべきでは？
運転するのが好きな相手ならかまわないかもしれないけど
本来は疲れるし、面倒だよね
個人的には彼氏が乗り気でない場合、ひとりで電車使って行った方が
安上がりかつ、精神的負担も減ると思うけど
自分の用だけで、彼氏巻き込むならそれくらいは出すべきでは？
男の方に用事が無いのに
運転までしてくれて食事出してくれるんなら、充分じゃねーの
運転までしてくれて食事出してくれるんなら、充分じゃねーの
12 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 08:25:05 ID:4TQO+VG0O
>>9
君達には話し合いが必要みたいだ。がんがれ
ってか隣の県に何の用があるかにもよるよ。
一人で楽しめる系【買い物など】なら一人でバスや電車がいいかも。
テーマパーク系【めんどくさがる奴もいるが】で気分が乗るなら
ガソリン代とかも出すかもしれない【出してもおkの経済状況なら】。
何事も時と場合によるからもっと詳細が欲しい所。
君達には話し合いが必要みたいだ。がんがれ
ってか隣の県に何の用があるかにもよるよ。
一人で楽しめる系【買い物など】なら一人でバスや電車がいいかも。
テーマパーク系【めんどくさがる奴もいるが】で気分が乗るなら
ガソリン代とかも出すかもしれない【出してもおkの経済状況なら】。
何事も時と場合によるからもっと詳細が欲しい所。
>>4
他の人の意見と同様に、状況にもよる。
彼氏側だったら、俺は無料で送り迎えする。
もし彼女が申し出たら、半額以下で負担してもらう。
その目的地で、自分なりの目的を見つける。
（ドライブ自体を楽しむとか、行きたい店を考えるとか）
で、自分だけの用事にならないようにする。
もし、彼女側だったら、相手にとって用が無いなら頼まない。
自分が運転に自信が無ければ、一人で電車で行く。
是非相手と一緒に行きたいとか、相手が行きたがったなら相談する。
「隣の県に行きたいんだけど、車出してくれる？」
「ガソリン代と高速代出すんならいいぞ」
「じゃあ電車で行くわｗ」
で、いいんじゃない？
自分の用事に付き合わせるのに、奢りとかの要素を組み込むのもどうかと思う。
他の人の意見と同様に、状況にもよる。
彼氏側だったら、俺は無料で送り迎えする。
もし彼女が申し出たら、半額以下で負担してもらう。
その目的地で、自分なりの目的を見つける。
（ドライブ自体を楽しむとか、行きたい店を考えるとか）
で、自分だけの用事にならないようにする。
もし、彼女側だったら、相手にとって用が無いなら頼まない。
自分が運転に自信が無ければ、一人で電車で行く。
是非相手と一緒に行きたいとか、相手が行きたがったなら相談する。
「隣の県に行きたいんだけど、車出してくれる？」
「ガソリン代と高速代出すんならいいぞ」
「じゃあ電車で行くわｗ」
で、いいんじゃない？
自分の用事に付き合わせるのに、奢りとかの要素を組み込むのもどうかと思う。
14 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 10:52:37 ID:UAdoUudc0
先日結婚した女友達とその旦那（これが出産時の生活費まで完全折半の完全割勘君）と
一緒にお茶した。その後、その女友達と映画とか遊んだりする予定
だったので、「嫁と遊んでくれるお礼」ってことだったらしいが、
結果的にそのお茶代は割勘君からご馳走になってしまった。
知らない間に支払われていたので返せずに別れてしまったが、本当に
後味が悪い。。。きっと一生恩にきせるんだろうね。うちの彼氏が元々
奢り派で良かったと心底思った瞬間だった。（一応奥側にはたくさん奢ったし
自分なりに返したつもりだけど、それでも後味が悪い。できれば割勘君との
コンタクトもご遠慮したいけど、そのこ親友だしね。。。。）
一緒にお茶した。その後、その女友達と映画とか遊んだりする予定
だったので、「嫁と遊んでくれるお礼」ってことだったらしいが、
結果的にそのお茶代は割勘君からご馳走になってしまった。
知らない間に支払われていたので返せずに別れてしまったが、本当に
後味が悪い。。。きっと一生恩にきせるんだろうね。うちの彼氏が元々
奢り派で良かったと心底思った瞬間だった。（一応奥側にはたくさん奢ったし
自分なりに返したつもりだけど、それでも後味が悪い。できれば割勘君との
コンタクトもご遠慮したいけど、そのこ親友だしね。。。。）
>>4
まず状況わからんからなんともいえないが。
電車より車出してもらったほうが助かる状況なのであればガソリン・高速・ご飯も全部負担する
ちなみに「彼女」ね
だって自分の我儘に付き合ってもらうのだから
まず状況わからんからなんともいえないが。
電車より車出してもらったほうが助かる状況なのであればガソリン・高速・ご飯も全部負担する
ちなみに「彼女」ね
だって自分の我儘に付き合ってもらうのだから
17 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 11:33:24 ID:M2hJtTfkO
>>9
一度手料理作った事もないのに材料費云々言い出すあたりで
論理破綻してるし、思いつきで口走ってるだけだね。
話し合っても理解できないならその先（結婚）はないと
思うのでもう切ってしまってもいいんでは？
一度手料理作った事もないのに材料費云々言い出すあたりで
論理破綻してるし、思いつきで口走ってるだけだね。
話し合っても理解できないならその先（結婚）はないと
思うのでもう切ってしまってもいいんでは？
>>4
①のようだったら私は、
ガソリン代・高速代→自分 食事代→自分
ですね。往復6～8時間はかなりの負担と時間だと思います。
自分の用事だけでそれを考えるとどちらも出します。
②になったら
「いいよ。今回は私が出す」と申し出ます。
それでも彼が②のように言ってきたら、②で受けます。
①のようだったら私は、
ガソリン代・高速代→自分 食事代→自分
ですね。往復6～8時間はかなりの負担と時間だと思います。
自分の用事だけでそれを考えるとどちらも出します。
②になったら
「いいよ。今回は私が出す」と申し出ます。
それでも彼が②のように言ってきたら、②で受けます。
20 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 12:29:18 ID:Q3PS2oHEO
>>9
例えば、彼女が本当に手料理をふるまってくれていたら
全部奢りOK？
うちも彼氏が全奢りだけど、ありがとう、美味しかった！
って言うようにしてるし、ご飯やら家事は全部やってる
お金出すのが嫌なのか、彼女に払うのが嫌なのかによると思うよ
後者なら別れるべき
例えば、彼女が本当に手料理をふるまってくれていたら
全部奢りOK？
うちも彼氏が全奢りだけど、ありがとう、美味しかった！
って言うようにしてるし、ご飯やら家事は全部やってる
お金出すのが嫌なのか、彼女に払うのが嫌なのかによると思うよ
後者なら別れるべき
>>20
>>お金出すのが嫌なのか、彼女に払うのが嫌なのか
これ同じ意味じゃないの？まあ、それはさておき、
彼女自身に恋人以上の関係も考えたいと思うような
モノがあれば全奢りＯＫっていう考えも有効だろうね。
ただ、>>9の場合手料理してないのに材料費云々を
言ってきたから性格があまり宜しくないと思うけどね。
>>お金出すのが嫌なのか、彼女に払うのが嫌なのか
これ同じ意味じゃないの？まあ、それはさておき、
彼女自身に恋人以上の関係も考えたいと思うような
モノがあれば全奢りＯＫっていう考えも有効だろうね。
ただ、>>9の場合手料理してないのに材料費云々を
言ってきたから性格があまり宜しくないと思うけどね。
22 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 12:46:20 ID:Q3PS2oHEO
>>21
違う違う。
お金払いたくない＝彼女が家事をしてくれたり、お礼があったり
その他メリットがあってもお金を出したくないのか
彼女に払いたくない＝今の状態の彼女、に払いたくないのかってこと。
婚約するくらい大事な彼女でも、ただのセフレでも奢るのは嫌？ってこと
違う違う。
お金払いたくない＝彼女が家事をしてくれたり、お礼があったり
その他メリットがあってもお金を出したくないのか
彼女に払いたくない＝今の状態の彼女、に払いたくないのかってこと。
婚約するくらい大事な彼女でも、ただのセフレでも奢るのは嫌？ってこと
>>22
なるほど、今度は大体分かる。
>>婚約するくらい大事な彼女でも、ただのセフレでも奢るのは嫌？ってこと
極端だね、ただ恋人以上を考えられるか見極める段階であるだけだよ。
その先がない＝セフレっていうのが君の定義であるならそう、自分は違うけどね。
ただの恋人、学生時代に付き合う程度の関係って感じかな。
なるほど、今度は大体分かる。
>>婚約するくらい大事な彼女でも、ただのセフレでも奢るのは嫌？ってこと
極端だね、ただ恋人以上を考えられるか見極める段階であるだけだよ。
その先がない＝セフレっていうのが君の定義であるならそう、自分は違うけどね。
ただの恋人、学生時代に付き合う程度の関係って感じかな。
24 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 15:07:34 ID:4TQO+VG0O
>>14
きっと君が親友だから奢ったんじゃないかな？
「うちの嫁がいつもお世話になってます」っていう
お礼だよ。
うちのおばあちゃんが孫にはお小遣い一切やらなかったのに、
孫の友達が家に来たら百円渡して、「また来てね」って言ってたのと似ている気がする。
当時は小学生でおばあちゃんにムカついてたけど今考えると
孫の友達が増える為だったのかと思うと泣ける。
小学二年の時天に昇ってしまったおばあちゃん、ありがとう。
だからその旦那もいい旦那じゃない？
きっと君が親友だから奢ったんじゃないかな？
「うちの嫁がいつもお世話になってます」っていう
お礼だよ。
うちのおばあちゃんが孫にはお小遣い一切やらなかったのに、
孫の友達が家に来たら百円渡して、「また来てね」って言ってたのと似ている気がする。
当時は小学生でおばあちゃんにムカついてたけど今考えると
孫の友達が増える為だったのかと思うと泣ける。
小学二年の時天に昇ってしまったおばあちゃん、ありがとう。
だからその旦那もいい旦那じゃない？
>>24
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>20
＞うちも彼氏が全奢りだけど、ありがとう、美味しかった！
俺はこの一言さえあれば、ぜんぜん奢るのは嫌じゃないよ、手料理もどうでもいいや
あと、彼女は謝るべきときに謝ることもしない、この辺さえ直してくれればいいのだけどね
お金持ちの家庭に育って、わがままに生きてきちゃったからなのかな・・・
前にも注意したけどぜんぜん直らないし、このままなら別れると思う
＞うちも彼氏が全奢りだけど、ありがとう、美味しかった！
俺はこの一言さえあれば、ぜんぜん奢るのは嫌じゃないよ、手料理もどうでもいいや
あと、彼女は謝るべきときに謝ることもしない、この辺さえ直してくれればいいのだけどね
お金持ちの家庭に育って、わがままに生きてきちゃったからなのかな・・・
前にも注意したけどぜんぜん直らないし、このままなら別れると思う
27 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 23:17:40 ID:TpaWT/T/O
女は甘えてるな。金銭面では男にもたれかかりたいのに、男と平等を主張しようとする。
欲深すぎて相手にされない日本人の女たちよ。どんどん売れ残っていけばいいわ。
俺の彼女は、毎回全て割りかんで、俺と同じく男女平等の責任と権利を果たそうという
当たり前の感覚の持ち主。
この板や糞なよくいる寄生虫精神をもった、タカリ女じゃなくて本当に良かったと思うわ。
タカリ女は売春婦みたいなもんだから、性欲処理には使えても一緒に居たくなる存在とは程遠いからね。
ただ、金で男を乗り換えようとする女は、男側からしたらそんな軽薄で薄情な人との間に
子供が出来なくて良かったって見方もあるよね。
そんな信用できない女と結婚したらいつ毒盛られて保険金かけられて殺されるか分かったもんじゃないからね。
欲深すぎて相手にされない日本人の女たちよ。どんどん売れ残っていけばいいわ。
俺の彼女は、毎回全て割りかんで、俺と同じく男女平等の責任と権利を果たそうという
当たり前の感覚の持ち主。
この板や糞なよくいる寄生虫精神をもった、タカリ女じゃなくて本当に良かったと思うわ。
タカリ女は売春婦みたいなもんだから、性欲処理には使えても一緒に居たくなる存在とは程遠いからね。
ただ、金で男を乗り換えようとする女は、男側からしたらそんな軽薄で薄情な人との間に
子供が出来なくて良かったって見方もあるよね。
そんな信用できない女と結婚したらいつ毒盛られて保険金かけられて殺されるか分かったもんじゃないからね。
28 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 23:34:34 ID:Od2U8yc50
27の人こわい…
私は最後のお会計の前に、
デートでかかったお金を頭の中でだいたい半分に割ってきりのいいお札単位で払う
でも彼より多くならないように気をつけてるんだけど
なんか彼より多いと彼に悪いような気がして
いつも「いいよいいよ」って言われるけどやっぱね
お金のこと考えながら付き合ってほしくないし
私は最後のお会計の前に、
デートでかかったお金を頭の中でだいたい半分に割ってきりのいいお札単位で払う
でも彼より多くならないように気をつけてるんだけど
なんか彼より多いと彼に悪いような気がして
いつも「いいよいいよ」って言われるけどやっぱね
お金のこと考えながら付き合ってほしくないし
29 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 23:37:09 ID:coziAloGO
彼氏が↑みたいな屁理屈言いの甲斐性なしのケチ臭い貧乏男じゃなくて良かったぁ。
男女平等の責任と権利ｗ
31 ：恋人は名無しさん：2008/10/14(火) 23:49:00 ID:Od2U8yc50
なぜごはんのお会計の話で
売春婦とか子供がどうのとか毒もられるとかいう話に発展するのだ…
売春婦とか子供がどうのとか毒もられるとかいう話に発展するのだ…
たしかに普通に考えて人のお金を当てにする人を信用するのは難しいと思う。
33 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 00:03:00 ID:5j+djAi2O
34 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 00:06:07 ID:5j+djAi2O
>>28は違ったな
35 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 00:10:32 ID:0T6+7S8h0
誰もが羨む女なら奢っても全然おｋ
デブスは割り勘でも無理
デブスは割り勘でも無理
36 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 00:13:52 ID:VbTaf+O3O
出た…またこの流れか…
37 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 00:15:48 ID:0T6+7S8h0
つか
可愛い彼女に奢るのは当然だろ！
可愛い彼女に奢るのは当然だろ！
いい加減元の流れに戻してほしいんだけど
39 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 01:00:16 ID:ybpFZ4V70
>>26
>>20だけど
お疲れ様ー
そういう女性は・・・お金持ちだからとか関係ないと思うよ。
躾がされてこなかった、のほうが正しいんじゃないのかな？
私も相当わがままだとは思うけど、自分が仕事してて
ただ会社に座っているだけでも、しんどいし
お金を稼ぐって大変だって思ってるから、彼氏にはいつも感謝してる。
私は男に金銭的に依存したいから、奢れない方とは
デートすらまともにできないから付き合えないけど
（低所得で一人暮らし、交通費で精一杯）
でも、「男が出して当たり前」なんじゃなくて
「労働して得た一部を貰ってる」って思えない子はダメだと思う。
この先、彼女が主婦とかになったら
「低賃金の癖に！」とか言いそうｗ
あと、>>27はコピペだからスルーで！
>>20だけど
お疲れ様ー
そういう女性は・・・お金持ちだからとか関係ないと思うよ。
躾がされてこなかった、のほうが正しいんじゃないのかな？
私も相当わがままだとは思うけど、自分が仕事してて
ただ会社に座っているだけでも、しんどいし
お金を稼ぐって大変だって思ってるから、彼氏にはいつも感謝してる。
私は男に金銭的に依存したいから、奢れない方とは
デートすらまともにできないから付き合えないけど
（低所得で一人暮らし、交通費で精一杯）
でも、「男が出して当たり前」なんじゃなくて
「労働して得た一部を貰ってる」って思えない子はダメだと思う。
この先、彼女が主婦とかになったら
「低賃金の癖に！」とか言いそうｗ
あと、>>27はコピペだからスルーで！
40 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 01:56:37 ID:gJdYJIWx0
俺は奢ること自体は全然苦にならないけど、「奢られ」の人に奢るのはいやかな
矛盾してるようだけど
前スレ?で言ってたように、世の中には大まかに分けて「奢り」「奢られ」「割り勘」の3種類がいるけど
「奢り」の人が「奢られ」を好きと言う事ではないと思う
やっぱり前回奢ってもらったから今度は自分が～と言うような、思いやりや相手に対する厚意をきちんと示してくれる
割り勘思考の子が喜ばれるんじゃないかな
厭らしい言い方だけど、お金での恩はお金でしか返せない
そして大抵のことはお金に換算できる
料理を作ってくれる行為もお金に換算できる
その額面をいくらと受け取るかは相手の主観だろうけどね
矛盾してるようだけど
前スレ?で言ってたように、世の中には大まかに分けて「奢り」「奢られ」「割り勘」の3種類がいるけど
「奢り」の人が「奢られ」を好きと言う事ではないと思う
やっぱり前回奢ってもらったから今度は自分が～と言うような、思いやりや相手に対する厚意をきちんと示してくれる
割り勘思考の子が喜ばれるんじゃないかな
厭らしい言い方だけど、お金での恩はお金でしか返せない
そして大抵のことはお金に換算できる
料理を作ってくれる行為もお金に換算できる
その額面をいくらと受け取るかは相手の主観だろうけどね
41 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 02:17:57 ID:VbTaf+O3O
>>40
うぜーオナニーかよ
>>26
お金持ちの子は金銭感覚が違うだけなんだよ。周りにはいるけど。
例えて言うなら、世界で一番貧困な人はお米十粒さえ誰にもあげたくないよ。
だけど日本人は十粒くらいじゃばらまくよね？
【そうじゃない人もいるが】
たぶんお金持ちは、一回のデート代なんてお米十粒の価値観だから
出して当たり前【苦労とは知らない】だと思ってるんだよ、きっと。
感覚の違いは痛いよね。
でも謝るべき所は謝らなきゃね。
まぁ違いが多すぎるなら別れもお互いのため、きっと。
うぜーオナニーかよ
>>26
お金持ちの子は金銭感覚が違うだけなんだよ。周りにはいるけど。
例えて言うなら、世界で一番貧困な人はお米十粒さえ誰にもあげたくないよ。
だけど日本人は十粒くらいじゃばらまくよね？
【そうじゃない人もいるが】
たぶんお金持ちは、一回のデート代なんてお米十粒の価値観だから
出して当たり前【苦労とは知らない】だと思ってるんだよ、きっと。
感覚の違いは痛いよね。
でも謝るべき所は謝らなきゃね。
まぁ違いが多すぎるなら別れもお互いのため、きっと。
42 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 02:21:11 ID:HcNBNHCtO
私が全部
お金稼ぐのが大変てわかってるのに、それでもお金依存したいってことなんだよね。
奢られ派の人の思考パターンだよね。基本「まず自分」
対等じゃないと思ってるとかいうのは、自分＞＞＞＞＞相手ということを言ってるんだよね。
自分は大変なのわかってるから、そこは相手に出してもらいたいってことでしょ。
割り勘派は、大変なのわかってるから「自分も」という風になるわけだから。
そこの違いをわかってない女の人多いよね。
奢られ派の人の思考パターンだよね。基本「まず自分」
対等じゃないと思ってるとかいうのは、自分＞＞＞＞＞相手ということを言ってるんだよね。
自分は大変なのわかってるから、そこは相手に出してもらいたいってことでしょ。
割り勘派は、大変なのわかってるから「自分も」という風になるわけだから。
そこの違いをわかってない女の人多いよね。
44 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 05:02:07 ID:KgmuaIFYO
45 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 05:10:02 ID:KgmuaIFYO
感謝もしてくれないし喜んでくれない人に、何もしたくない気持ちは分かるよ。
私も、今の彼氏にはもう何もしたくない。
されたくもない。
ありがとうも言いたくないから、自分の分は自分で払うよ。
私も、今の彼氏にはもう何もしたくない。
されたくもない。
ありがとうも言いたくないから、自分の分は自分で払うよ。
46 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 05:26:53 ID:WuUv+mKYO
いいと思った人とのデートで、お互いお金ないし安上がりなデートを提案した。でも、シメに居酒屋で散々飲みまり…。それが２回あった。折角、気を使ったのに…。彼の意思で居酒屋だったから、高いし払わずに居たら連絡拒否…。こっちだって、気を使ったのに気付いて無い…。
47 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 06:21:00 ID:ginU/vPL0
ボクは女に金を出させるのがイヤだからデート費用を全部出してるけど、今の彼女との月のデート代は約１０万！
ちょっとかかりすぎ・・・
皆はいくらぐらい？
ちょっとかかりすぎ・・・
皆はいくらぐらい？
うち(社会人♂)も全額出してる。彼女が学生(社会人経験あり)ってのもあるけど。
週1回のデートで交通費、食事代やショッピング等合計で20000\くらい。
月一回は遠出して3～40000\位使うんで月10万弱\･･･、飲み屋/家飲みを減らし、
買い物も本当に必要か5回自問するようにしたら月々の貯金を減らさなくてもまかなえるなんてどんだけ無駄遣いしてたんだ。
彼女は毎回千円だけでもって言ってくれるが、お金出してくれるより会ってくれる時間を作って(バイトへらして)と言っている。
週1回のデートで交通費、食事代やショッピング等合計で20000\くらい。
月一回は遠出して3～40000\位使うんで月10万弱\･･･、飲み屋/家飲みを減らし、
買い物も本当に必要か5回自問するようにしたら月々の貯金を減らさなくてもまかなえるなんてどんだけ無駄遣いしてたんだ。
彼女は毎回千円だけでもって言ってくれるが、お金出してくれるより会ってくれる時間を作って(バイトへらして)と言っている。
49 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 07:34:11 ID:y6M9IEZXO
正確な金額を把握してる訳じゃないけど
うちも10万くらいかな
ただし、7割くらいが食事代なんだよね…
彼氏がファーストフードやファミレス大嫌いだから困る
なるべく自炊するしかないような気がする
うちも10万くらいかな
ただし、7割くらいが食事代なんだよね…
彼氏がファーストフードやファミレス大嫌いだから困る
なるべく自炊するしかないような気がする
みんなすげー
私のところは月3万以内だw
散歩好きで河原や公園で話したり遊ぶことが多いからかな。
入場料無しの観光地めぐりとか毎回ツアー組んでるよw
私のところは月3万以内だw
散歩好きで河原や公園で話したり遊ぶことが多いからかな。
入場料無しの観光地めぐりとか毎回ツアー組んでるよw
52 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 08:50:56 ID:VbTaf+O3O
こっちは月五万くらいだよ。
クリスマスに向けて貯金してる今月とか特に。
でも節約も目的あればよしかな。
クリスマスに向けて貯金してる今月とか特に。
でも節約も目的あればよしかな。
53 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 08:52:59 ID:VbTaf+O3O
>>51
半年で200万とか、ドン引きです
半年で200万とか、ドン引きです
55 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 09:23:10 ID:riP/lohSO
お家デートは彼氏宅。私がそこまで交通費払うので、その他諸費用(ちょこっとお菓子とか)は彼持ち。
遊びに出かけるときは。娯楽代など彼がまとめて払ってくれた時は、食事は私、という風にしてる。
お互い学生だし、長く付き合いたいから全額奢られっぱなしは嫌だな
彼氏がバイトしてないってのもあるが…
遊びに出かけるときは。娯楽代など彼がまとめて払ってくれた時は、食事は私、という風にしてる。
お互い学生だし、長く付き合いたいから全額奢られっぱなしは嫌だな
彼氏がバイトしてないってのもあるが…
この３日間のデート費用
社会人同士お付き合い３年目の同じ年カップル！
【彼】
ライブチケット代 22000円
食事代 10000円
ライブで販売してたCD 2500円
動物園 2000円
お昼代 5000円
夜ごはん代 7000円
カフェ代 2000円
交通費 10000円
【私】
お土産 1000円
交通費 15000円
雑費（アイスやお茶とか） 3000円
社会人同士お付き合い３年目の同じ年カップル！
【彼】
ライブチケット代 22000円
食事代 10000円
ライブで販売してたCD 2500円
動物園 2000円
お昼代 5000円
夜ごはん代 7000円
カフェ代 2000円
交通費 10000円
【私】
お土産 1000円
交通費 15000円
雑費（アイスやお茶とか） 3000円
>>53
15万の時はお泊まりデートで
食事２万(うち1.5万は飲み物)
ホテル部屋代６万
エステ代６万(彼も私も)
ルームサービス１万(夜食、飲み物、朝食)
あと＋タク代とか
こんなのが５回くらいあったかな？
お互い社会人かつ会社の独身寮住まいなので夜に食事のみor食事＋ホテルor週末２日ずっと一緒のパターン。
彼にとっては月の収入の10%程度らしいので気にならないとのこと(給料＋運用収入)。
なぜ寮住まいを続けているかよく分からない。
15万の時はお泊まりデートで
食事２万(うち1.5万は飲み物)
ホテル部屋代６万
エステ代６万(彼も私も)
ルームサービス１万(夜食、飲み物、朝食)
あと＋タク代とか
こんなのが５回くらいあったかな？
お互い社会人かつ会社の独身寮住まいなので夜に食事のみor食事＋ホテルor週末２日ずっと一緒のパターン。
彼にとっては月の収入の10%程度らしいので気にならないとのこと(給料＋運用収入)。
なぜ寮住まいを続けているかよく分からない。
58 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 10:18:36 ID:VbTaf+O3O
>>57
これ普通の土日？
クリスマスとかイベント時だったらうちもあるけど、
イベント以外で五回くらいならすごいね！
独身寮は寮母いて生活費安いからね。
毎週土日一緒で、他に泊まり宿がないならOKと思うよ。
これ普通の土日？
クリスマスとかイベント時だったらうちもあるけど、
イベント以外で五回くらいならすごいね！
独身寮は寮母いて生活費安いからね。
毎週土日一緒で、他に泊まり宿がないならOKと思うよ。
59 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 10:24:42 ID:y6M9IEZXO
>>57
エステ代はかかるよねー
うちも、二人でマッサージ(タラソエステ付)
に言ったら、綺麗にお金が飛んだw
内容には満足だし、また行きたいが高額…
うちは１回２～３万×４回(週末会う)で１０万
食事代１万
お茶代５０００円
(１回で２ヶ所とか行くから)
その他、入場チケや雑費１万って感じだ
２人とも食べるの大好きで困る
婚約したし、貯金額も増やさなきゃいけないから
頑張らないと
ちなみに２５♂２４♀の社会人です
エステ代はかかるよねー
うちも、二人でマッサージ(タラソエステ付)
に言ったら、綺麗にお金が飛んだw
内容には満足だし、また行きたいが高額…
うちは１回２～３万×４回(週末会う)で１０万
食事代１万
お茶代５０００円
(１回で２ヶ所とか行くから)
その他、入場チケや雑費１万って感じだ
２人とも食べるの大好きで困る
婚約したし、貯金額も増やさなきゃいけないから
頑張らないと
ちなみに２５♂２４♀の社会人です
61 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 13:15:03 ID:8ePBeQcr0
1度のデートで収入の１０％とか生活破綻するわ。
もし本当に収入が沢山あるなら、そういう金の使いかたしてるから寮住まいなんだろｗ
借金あるかもなｗ
もし本当に収入が沢山あるなら、そういう金の使いかたしてるから寮住まいなんだろｗ
借金あるかもなｗ
62 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 14:02:54 ID:CeQ5vFoaO
おれのこの間のデート
メシ代 六万
バーで飲み 三万
お泊り 四万
だったな。飲むと気がでかくなるおいら，翌日ちと涙目（笑）
メシ代 六万
バーで飲み 三万
お泊り 四万
だったな。飲むと気がでかくなるおいら，翌日ちと涙目（笑）
>>57の彼はネタでないとすれば、
半年で200万ってことは、1ヶ月32～33万…で、月の収入の10％ということは
年収約3000万以上ということになるね。
これま超レアなケースだと思う。
世の中の30代で年収が500万以上ある人は数％しかいないらしいので。
月にデート代に10万かけていたら、なかなかお金は貯まらないはず。
貯蓄ちゃんとできるなら車は無理だろうし、車持ってたらお金は貯まらないだろうし。
デート以外の付き合いをほとんどしないとか、洋服に全然お金かけないとか、趣味が全くないとか…。
普段の食事がめちゃめちゃ節約してるとかね。
そういうの思うと、将来のことを考えるとやっぱり割り勘がいいなぁと私は思ってしまった。
これじゃ、結婚資金とか、頭金とか、それ以外にも、子供ができたときの貯蓄とか考えるとね。
半年で200万ってことは、1ヶ月32～33万…で、月の収入の10％ということは
年収約3000万以上ということになるね。
これま超レアなケースだと思う。
世の中の30代で年収が500万以上ある人は数％しかいないらしいので。
月にデート代に10万かけていたら、なかなかお金は貯まらないはず。
貯蓄ちゃんとできるなら車は無理だろうし、車持ってたらお金は貯まらないだろうし。
デート以外の付き合いをほとんどしないとか、洋服に全然お金かけないとか、趣味が全くないとか…。
普段の食事がめちゃめちゃ節約してるとかね。
そういうの思うと、将来のことを考えるとやっぱり割り勘がいいなぁと私は思ってしまった。
これじゃ、結婚資金とか、頭金とか、それ以外にも、子供ができたときの貯蓄とか考えるとね。
65 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 14:32:38 ID:hlxvulb7O
昨日のデート
ラーメン屋２０００円
彼24歳１０００円
私17歳１０００円
私は５００円しかたべてないのに割り勘されました。別にいいけどラーメン屋位おごってほしかったな…
ラーメン屋２０００円
彼24歳１０００円
私17歳１０００円
私は５００円しかたべてないのに割り勘されました。別にいいけどラーメン屋位おごってほしかったな…
>>65
そういう場合は個別会計ｵﾇﾇﾒ
そういう場合は個別会計ｵﾇﾇﾒ
67 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 15:56:10 ID:VbTaf+O3O
68 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 16:23:04 ID:KzNgRCeAO
年上好きな学生はちゃんと周りも知るといいよ…
69 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 16:35:00 ID:HcNBNHCtO
全部私
71 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 17:08:52 ID:ldAqQo6UO
うちは全額彼氏持ち
彼氏専用携帯の料金も彼氏持ち
彼氏25歳・年収700万前後
1回の通常ﾃﾞｰﾄ代は平均3万で、月に4回くらい会う。ｲﾍﾞﾝﾄ時は15万くらい。
彼氏専用携帯の料金も彼氏持ち
彼氏25歳・年収700万前後
1回の通常ﾃﾞｰﾄ代は平均3万で、月に4回くらい会う。ｲﾍﾞﾝﾄ時は15万くらい。
>>71
はいはい釣り釣り
はいはい釣り釣り
>>71
で？対等な関係だとは思えないが？
彼氏専用携帯がある時点で嫌な予感がするなぁ。
都心で一人暮らしだったらあまり貯金できないよ、以下のテンプレ埋めて頂戴。
【自分のスペック】？才女
【相手のスペック】２５才男
【年収は、どちらが上か】彼氏、年収700万
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派？
【デート代の比率】１０：０
【現状に満足か】
で？対等な関係だとは思えないが？
彼氏専用携帯がある時点で嫌な予感がするなぁ。
都心で一人暮らしだったらあまり貯金できないよ、以下のテンプレ埋めて頂戴。
【自分のスペック】？才女
【相手のスペック】２５才男
【年収は、どちらが上か】彼氏、年収700万
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派？
【デート代の比率】１０：０
【現状に満足か】
奢られさんの自演の可能性は高いね。
ネタが多そう。
ネタが多そう。
75 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 17:46:33 ID:ldAqQo6UO
他人に月１２万も使わせて満足と言う女か…
>>75
なるほど・・・借金もなくて貯金も出来てるならいいや。
でも携帯位は自分で払いなよ・・・本当ならもっと貯金できるはずなんだから。
彼氏の本心は分からないけど、
ゴールインしたいなら色々尽くしてみる事だね。
掃除でも良いし、料理でも良いし、少し出してあげるのもいい。
1000円でも2000円でもいいから本気で出そうと思ってみな。
なるほど・・・借金もなくて貯金も出来てるならいいや。
でも携帯位は自分で払いなよ・・・本当ならもっと貯金できるはずなんだから。
彼氏の本心は分からないけど、
ゴールインしたいなら色々尽くしてみる事だね。
掃除でも良いし、料理でも良いし、少し出してあげるのもいい。
1000円でも2000円でもいいから本気で出そうと思ってみな。
78 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 17:57:18 ID:ldAqQo6UO
>>71です。
今までの彼氏も全部奢りだったし、男友達と遊びに行った場合も奢りなので、特に違和感は感じてないです。でも、私も後輩には必ず奢ります。
例え1歳違いだとしても、自分の方が年上なら、年下にお金は出させないです。
今までの彼氏も全部奢りだったし、男友達と遊びに行った場合も奢りなので、特に違和感は感じてないです。でも、私も後輩には必ず奢ります。
例え1歳違いだとしても、自分の方が年上なら、年下にお金は出させないです。
>>78
例えば、24歳で年収600万ある男友達でも全部自分が出す？
例えば、24歳で年収600万ある男友達でも全部自分が出す？
81 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 18:09:06 ID:ldAqQo6UO
82 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 18:10:02 ID:wnart1kQ0
彼のことを好きというのではなしに、要するに財布が好き、奢られさん
ってことだろ 便利屋としか思ってなさそうだな
ってことだろ 便利屋としか思ってなさそうだな
83 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 18:16:18 ID:ldAqQo6UO
男の子には奢った事ないです。と言うか、後輩でも、男の子は絶対にお金を出させてくれないです。
会計時に無理にお金を出しても、次の日職場のデスクにお金が置いてあったりで、受け取ってくれないです。なので私が奢る後輩は皆女の子です。
会計時に無理にお金を出しても、次の日職場のデスクにお金が置いてあったりで、受け取ってくれないです。なので私が奢る後輩は皆女の子です。
84 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 18:17:59 ID:ldAqQo6UO
彼の事は大好きです。
好きじゃない人となんて付き合わないです。
そんなに暇じゃないです
好きじゃない人となんて付き合わないです。
そんなに暇じゃないです
>>84
悪いけど、あんたの状態を客観的に見ると>>82ってことになるんだよ。
月平均１２万？イベントなら１５万？全て彼氏持ち？
この現状を問題ないと思っているお前の感覚が問題だし、
この状態に慣れることがどれだけ恐ろしいのか危機感も持てないのか？
悪いけど、あんたの状態を客観的に見ると>>82ってことになるんだよ。
月平均１２万？イベントなら１５万？全て彼氏持ち？
この現状を問題ないと思っているお前の感覚が問題だし、
この状態に慣れることがどれだけ恐ろしいのか危機感も持てないのか？
>>84
>>86が言いたいのは君の環境は恵まれてるだけであり、
一般的な状態ではないからこの辺勘違いしないようにと忠告してるだけ。
分かってればいいけど、この現状に甘える彼女に見切りをつけて
結婚対象から外す男もいるから注意してって事。
いつまでもチヤホヤされるわけじゃないし、もし破局したら
25才以上だと相手がなかなか見つからない可能性もあるから
その辺もリスク管理もしっかりね、個人的には君みたいなのＯＫだよ。
>>86が言いたいのは君の環境は恵まれてるだけであり、
一般的な状態ではないからこの辺勘違いしないようにと忠告してるだけ。
分かってればいいけど、この現状に甘える彼女に見切りをつけて
結婚対象から外す男もいるから注意してって事。
いつまでもチヤホヤされるわけじゃないし、もし破局したら
25才以上だと相手がなかなか見つからない可能性もあるから
その辺もリスク管理もしっかりね、個人的には君みたいなのＯＫだよ。
88 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 18:30:02 ID:ldAqQo6UO
別に彼氏が割り勘派なら割り勘派でも良いですよ？
別にお金を払う事に対して特に拘りとかないので。
ただ今までの彼氏にしても今の彼にしても、男が払って当たり前という考えなので、それに合わせてるだけです。
私自身は割り勘でも奢られでも奢りでも、何でも良いって考え方なので。
別にお金を払う事に対して特に拘りとかないので。
ただ今までの彼氏にしても今の彼にしても、男が払って当たり前という考えなので、それに合わせてるだけです。
私自身は割り勘でも奢られでも奢りでも、何でも良いって考え方なので。
89 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 18:33:23 ID:y6M9IEZXO
>>64
なんでそこで割り勘理論が出るのかよく分からない
私も彼氏の全部奢りだけど、自分の食べた分は
奢ってもらったと考えないで、ちまちま貯金してるよ
年収が倍以上違うけど、貯金額は私の方が多い
私はこれを頭金にするつもり
彼氏の年収をかんがみず、ただ奢って！って言うのはどうかと思うけど
家事的な要素を含め、将来的に割り勘になれば私はいいと思ってる
なんでそこで割り勘理論が出るのかよく分からない
私も彼氏の全部奢りだけど、自分の食べた分は
奢ってもらったと考えないで、ちまちま貯金してるよ
年収が倍以上違うけど、貯金額は私の方が多い
私はこれを頭金にするつもり
彼氏の年収をかんがみず、ただ奢って！って言うのはどうかと思うけど
家事的な要素を含め、将来的に割り勘になれば私はいいと思ってる
こないだの週末のデート代（いつもより豪華ぎみ）
俺 ２６ 年収６００
外食（夜） １００００円
コンビニ １０００円
ガス代 ？
彼女 ２４ 年収４００
宅飲み材料費（夜） ５０００円
外食（昼） ３０００円
駐車場 １５００円
適当に出し合ってるけど、そんなに差がでてないかな。
ってか、月に１０万とかの人って結婚意識してないの？
デート代でも、俺が無駄遣いしたら彼女怒ってくれるよｗ
俺 ２６ 年収６００
外食（夜） １００００円
コンビニ １０００円
ガス代 ？
彼女 ２４ 年収４００
宅飲み材料費（夜） ５０００円
外食（昼） ３０００円
駐車場 １５００円
適当に出し合ってるけど、そんなに差がでてないかな。
ってか、月に１０万とかの人って結婚意識してないの？
デート代でも、俺が無駄遣いしたら彼女怒ってくれるよｗ
>>89
色々バランス考えるとね。割り勘の方が私はいいかなぁと思っただけだよ。
別にひとそれぞれだからいいんじゃないすか？
だって、自分とのデートに10万もかかっちゃったらちょっとね…。
他になにやってるの？ってならない？
家賃だって、都内だったら8万くらいは普通にかかるでしょ。
男の一人暮らしだったら、食費も外食が多くなるからそれなりにかかるし、
デートにお金がかかるからって、普段にきっちきちな生活してる人はちょっと…。
洋服やお洒落だって月に3万とか多くて5万とか普通にかかるし、
男友達との付き合いだって数万はかかるでしょ。趣味がない男とかも嫌だし。
お金の使い方のバランスだよね。別に必要なのは頭金ばかりじゃないし。
彼女に使う割合の多い男ってちょっとなぁっていう価値観なので。
私は年収は倍も違わないから、そういう考え方なんだけどね。
色々バランス考えるとね。割り勘の方が私はいいかなぁと思っただけだよ。
別にひとそれぞれだからいいんじゃないすか？
だって、自分とのデートに10万もかかっちゃったらちょっとね…。
他になにやってるの？ってならない？
家賃だって、都内だったら8万くらいは普通にかかるでしょ。
男の一人暮らしだったら、食費も外食が多くなるからそれなりにかかるし、
デートにお金がかかるからって、普段にきっちきちな生活してる人はちょっと…。
洋服やお洒落だって月に3万とか多くて5万とか普通にかかるし、
男友達との付き合いだって数万はかかるでしょ。趣味がない男とかも嫌だし。
お金の使い方のバランスだよね。別に必要なのは頭金ばかりじゃないし。
彼女に使う割合の多い男ってちょっとなぁっていう価値観なので。
私は年収は倍も違わないから、そういう考え方なんだけどね。
93 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 19:15:20 ID:y6M9IEZXO
>>92
結論は人それぞれ、ということに終始してしまうのだけど
うちの彼はワーカホリックで、友達というか
大学の友人が同じ会社に何人もいると言う特殊環境だからなぁ
(中学から一緒の子もいるらしい)
会社で話すから、交際費はないも同然、
会社の寮住まいで自炊派、お洒落費用はゼロに近い人だから
デート豪華主義。
月10万使っても、15万以上は貯金してるみたい
ま、どこにお金をかけるかだと思うよ
結論は人それぞれ、ということに終始してしまうのだけど
うちの彼はワーカホリックで、友達というか
大学の友人が同じ会社に何人もいると言う特殊環境だからなぁ
(中学から一緒の子もいるらしい)
会社で話すから、交際費はないも同然、
会社の寮住まいで自炊派、お洒落費用はゼロに近い人だから
デート豪華主義。
月10万使っても、15万以上は貯金してるみたい
ま、どこにお金をかけるかだと思うよ
94 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 19:40:38 ID:VbTaf+O3O
別に>>84みたいなお金持ちと付き合ってんなら別にいーじゃんか。
おまいら必死すぎW
その付き合いでバランスとれてんだからわざわざ言うことじゃなくね？
誰も>>84だっておまえらと付き合わねーから安心汁！
そして金持ちが女に金を使うことは助かる。
女の方が無駄遣い多いから、物売りは助かるわ。
そして普通に投稿してるやつにも皆構えやW
おまいら必死すぎW
その付き合いでバランスとれてんだからわざわざ言うことじゃなくね？
誰も>>84だっておまえらと付き合わねーから安心汁！
そして金持ちが女に金を使うことは助かる。
女の方が無駄遣い多いから、物売りは助かるわ。
そして普通に投稿してるやつにも皆構えやW
>>93
それは特殊のような。飲みに行かないのも珍しいかも。
デートが日常の中での大きなイベントなんでしょうね。
ちなみに自分の彼は男友達との飲みは絶対に外せないそうです。
サッカー見に行って、その後必ず友達と飲みに行くみたいで。
そのうえ会社の人と飲みに行ったりもするから、
それなりに出費があるんでしょうね。
これを承知で付き合ってるから、割り勘になるのだろうと思います。
それは特殊のような。飲みに行かないのも珍しいかも。
デートが日常の中での大きなイベントなんでしょうね。
ちなみに自分の彼は男友達との飲みは絶対に外せないそうです。
サッカー見に行って、その後必ず友達と飲みに行くみたいで。
そのうえ会社の人と飲みに行ったりもするから、
それなりに出費があるんでしょうね。
これを承知で付き合ってるから、割り勘になるのだろうと思います。
98 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 20:15:10 ID:SZx+VSJ4O
100 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 20:56:48 ID:y6M9IEZXO
101 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:14:21 ID:y6M9IEZXO
>>97
彼はお酒飲めないし、煙草吸わないし、
趣味と言えば仕事w
普段の仕事以外に副業までする病気の人
仕事終了後は直帰して、副業やるっていう仕事馬鹿だから
デートは息抜きと、無理矢理作った目と肩の定休日だと言ってたよ
>>97の彼氏さんは、交際費が多いんだね
おしゃれ費、飲み代、友達付き合いに、サッカーチケ代、デート…トータルすれば10万くらいするんじゃないのかな？
使い方はそれぞれだと思うから
どこにどれだけかけるかは、本人次第だよね
彼はお酒飲めないし、煙草吸わないし、
趣味と言えば仕事w
普段の仕事以外に副業までする病気の人
仕事終了後は直帰して、副業やるっていう仕事馬鹿だから
デートは息抜きと、無理矢理作った目と肩の定休日だと言ってたよ
>>97の彼氏さんは、交際費が多いんだね
おしゃれ費、飲み代、友達付き合いに、サッカーチケ代、デート…トータルすれば10万くらいするんじゃないのかな？
使い方はそれぞれだと思うから
どこにどれだけかけるかは、本人次第だよね
102 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:18:40 ID:gJdYJIWx0
鑑みずじゃ若干どころか意味が分からなくなるし
単に「考えず」を頭良さそうな言い回しにしようとして自爆しただけと予想
このスレの奢られ女性は高収入の男性と付き合ってるみたいだし、
年収700万↑とか3000万なんてセレブじゃなければ奢らなくて当然ってことじゃないか？
リーマンの平均所得にも満たない20代の男は当然割り勘だな
ちなみに年収1000万超の高額納税者は納税者全体の7.3％
大よそで年収1000万を超える、月給60万以上の割合は
25歳～29歳男性 0.24%
だそうです
単に「考えず」を頭良さそうな言い回しにしようとして自爆しただけと予想
このスレの奢られ女性は高収入の男性と付き合ってるみたいだし、
年収700万↑とか3000万なんてセレブじゃなければ奢らなくて当然ってことじゃないか？
リーマンの平均所得にも満たない20代の男は当然割り勘だな
ちなみに年収1000万超の高額納税者は納税者全体の7.3％
大よそで年収1000万を超える、月給60万以上の割合は
25歳～29歳男性 0.24%
だそうです
103 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:24:42 ID:5DcWdV7j0
>>102
当然ってこともないだろうけど、
手取り２０万の人が、貯金しながら、自活しながら
月１０万のデート代の捻出なんて絶対できないと思う
ので、奢られ女性はせめて年収５００万以上の方を狙ったほうがいいかもね
低所得なのに、彼女にせがまれて奢り続けて
借金して、破産した馬鹿を知ってるから余計そう思うよ
まぁその彼女は彼氏だけじゃなく、他の人にまで
脅迫めいたタカリをして訴えられてたがｗ
当然ってこともないだろうけど、
手取り２０万の人が、貯金しながら、自活しながら
月１０万のデート代の捻出なんて絶対できないと思う
ので、奢られ女性はせめて年収５００万以上の方を狙ったほうがいいかもね
低所得なのに、彼女にせがまれて奢り続けて
借金して、破産した馬鹿を知ってるから余計そう思うよ
まぁその彼女は彼氏だけじゃなく、他の人にまで
脅迫めいたタカリをして訴えられてたがｗ
104 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:36:52 ID:BSHmNtDo0
>>103
年収500万どころか900万クラスだけど、自分だってヤダよ。
自分も良い歳だし結婚前提の相手だけしか付き合わないから
もう奢られ当然女はお腹一杯。相手のために損できる女性に限るね。
もちろん、自分も彼女のために損得考えず接するし、尽くしまくるよ。
年収500万どころか900万クラスだけど、自分だってヤダよ。
自分も良い歳だし結婚前提の相手だけしか付き合わないから
もう奢られ当然女はお腹一杯。相手のために損できる女性に限るね。
もちろん、自分も彼女のために損得考えず接するし、尽くしまくるよ。
105 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:42:15 ID:5DcWdV7j0
>>104
相手のために損できる女性＝結婚を考えてる女性には奢ってもいいの？
「男は全員私に奢って当然よ、馬鹿？」という女性はともかく
結婚相手や将来を考えてる彼女にはお金出すんなら
「奢られ当然」さんは無視していいと思うけど…
結婚後の生活費や出産費用まで割り勘とか言われるとさすがに切ない
相手のために損できる女性＝結婚を考えてる女性には奢ってもいいの？
「男は全員私に奢って当然よ、馬鹿？」という女性はともかく
結婚相手や将来を考えてる彼女にはお金出すんなら
「奢られ当然」さんは無視していいと思うけど…
結婚後の生活費や出産費用まで割り勘とか言われるとさすがに切ない
106 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:46:36 ID:5DcWdV7j0
>>105は
文章おかしいね、すみません
「男は全員私に奢って当然よ、馬鹿？」という女性はともかく
結婚相手や将来を考えてる彼女にはお金出すんなら
↓
結婚相手や将来を考えている彼女にお金は出せても、
「男は全員私に奢って当然よ、馬鹿？」みたいな
に変えてください。意味不明な文章でｽﾏｿ
文章おかしいね、すみません
「男は全員私に奢って当然よ、馬鹿？」という女性はともかく
結婚相手や将来を考えてる彼女にはお金出すんなら
↓
結婚相手や将来を考えている彼女にお金は出せても、
「男は全員私に奢って当然よ、馬鹿？」みたいな
に変えてください。意味不明な文章でｽﾏｿ
107 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:51:41 ID:BSHmNtDo0
>>105
色んなタイプの女性がいるからバランスが難しいねー>>88みたいな子もいるし、
絶対割り勘の女性もいるし、結局は自分の価値観と相性にマッチするかだね。
とりあえず、最初の段階では完全に奢るけど、自分の許容範囲をオーバーしたらその人は切るね。
お礼もいえない、アレも欲しい、これも欲しい、あれは嫌っていうわがままなタイプはやっていけないｗ
結婚後の生活費はそんな心配ないよ。
共働き推奨派だから大丈夫だし、自分の所得と資産は二人のもの。
計画的に使えるなら、どう使おうが自由にするつもり。
色んなタイプの女性がいるからバランスが難しいねー>>88みたいな子もいるし、
絶対割り勘の女性もいるし、結局は自分の価値観と相性にマッチするかだね。
とりあえず、最初の段階では完全に奢るけど、自分の許容範囲をオーバーしたらその人は切るね。
お礼もいえない、アレも欲しい、これも欲しい、あれは嫌っていうわがままなタイプはやっていけないｗ
結婚後の生活費はそんな心配ないよ。
共働き推奨派だから大丈夫だし、自分の所得と資産は二人のもの。
計画的に使えるなら、どう使おうが自由にするつもり。
108 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 21:59:41 ID:5DcWdV7j0
>>107
なら、別に今の考えて全く問題ないと言うか
「お礼も言わず、アレ欲しいコレ買って」じゃ、続かないでしょう、絶対に。
私が男でもヤだもん。
奢って価値のある女性じゃないと、というのはすごく分かると同時に
自分も彼に価値があると思ってもらえるように頑張ろうと改めて思った
中には２人の子供だから出産費用は割り勘で！とか言う方が
居るみたいなので…
奢る価値のない女には奢りたくない、という方に
奢ってもらえるぐらい、いい女になりたいなぁ
なら、別に今の考えて全く問題ないと言うか
「お礼も言わず、アレ欲しいコレ買って」じゃ、続かないでしょう、絶対に。
私が男でもヤだもん。
奢って価値のある女性じゃないと、というのはすごく分かると同時に
自分も彼に価値があると思ってもらえるように頑張ろうと改めて思った
中には２人の子供だから出産費用は割り勘で！とか言う方が
居るみたいなので…
奢る価値のない女には奢りたくない、という方に
奢ってもらえるぐらい、いい女になりたいなぁ
109 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 22:02:32 ID:BSHmNtDo0
>>106
将来を考えるかどうかは奢られ当然女かそうじゃないかにかかってるね。
日頃の言動や相手の損になるようなことを少しずつ与えてみて見極めて、
奢られ当然女だと分かればＦＯするし、この子とならやっていけると判断できれば
次のステップに進む、そんな感じ。自分に20万も30万も毎月使わせて
何の配慮もない行動ばかりしてたら速攻で切る、生活力ないもん絶対。
将来を考えるかどうかは奢られ当然女かそうじゃないかにかかってるね。
日頃の言動や相手の損になるようなことを少しずつ与えてみて見極めて、
奢られ当然女だと分かればＦＯするし、この子とならやっていけると判断できれば
次のステップに進む、そんな感じ。自分に20万も30万も毎月使わせて
何の配慮もない行動ばかりしてたら速攻で切る、生活力ないもん絶対。
110 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 22:04:10 ID:hlxvulb7O
>>66>>67
返事ありがとうございます。
彼は働いていないので(大学留年)割り勘でもかまわないのですが、まさかかるく奢る形になるのはさすがに女として悲しかったです..
女だから奢られるって価値観が間違いなのはわかりますが。
返事ありがとうございます。
彼は働いていないので(大学留年)割り勘でもかまわないのですが、まさかかるく奢る形になるのはさすがに女として悲しかったです..
女だから奢られるって価値観が間違いなのはわかりますが。
笑顔で感謝の気持ちを表す、「ごちそうさま」「ありがとう」「おいしかったです」とお礼を言う、数回に一回は奢り返す、プレゼントを贈る
奢られたことに対してフォローがあれば男性はそこまでピリピリしないと思います
奢られたことに対してフォローがあれば男性はそこまでピリピリしないと思います
112 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 22:11:21 ID:CeQ5vFoaO
おれは年収2500くらいだが，彼女には700くらいっていってある。
大きいものはおれが払うが細かいとこは彼女が払ってる。
ちょっとしたことがうれしいと思う。
大きいものはおれが払うが細かいとこは彼女が払ってる。
ちょっとしたことがうれしいと思う。
113 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 22:14:07 ID:BSHmNtDo0
114 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 22:28:49 ID:5DcWdV7j0
>>109
単純に疑問なんだけど、そんなに高収入であったとしても
彼女に月２０万も３０万も使う男って居るの？
私、元彼が年収８００万、今彼が６００万超だけど
食事奢られたことぐらいしかないよ。
（あとは誕生日と、クリスマスにプレゼント）
食事ぐらいは出してくれても～な奢られだけど
さすがに高額な商品を欲しい欲しいなんて言わないし
言ったとしても買う男なんているの？
それでかつ「奢り当然！」っていう傲慢さんが居るの？
見てみたいというか、すごすぎる。
あと「損になること」ってどんなこと？
単純に疑問なんだけど、そんなに高収入であったとしても
彼女に月２０万も３０万も使う男って居るの？
私、元彼が年収８００万、今彼が６００万超だけど
食事奢られたことぐらいしかないよ。
（あとは誕生日と、クリスマスにプレゼント）
食事ぐらいは出してくれても～な奢られだけど
さすがに高額な商品を欲しい欲しいなんて言わないし
言ったとしても買う男なんているの？
それでかつ「奢り当然！」っていう傲慢さんが居るの？
見てみたいというか、すごすぎる。
あと「損になること」ってどんなこと？
>>101
交際費別に多くないと思うよ。たぶん普通。
交際費別に多くないと思うよ。たぶん普通。
116 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 23:09:34 ID:N3HjvdTdO
117 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 23:19:52 ID:BSHmNtDo0
>>114
幸い自分の友人知人の周りは、堅実なカップルが多いけど、
自分が全て経験したことだし、環境によってはそんな女ばかり。
俗に言うチヤホヤされる環境にいた人は多いよ、キャバや大学時代で
奢られまくった環境で過ごした人は特にね、類は友を呼ぶって感じで。
付き合ってみて、ある女のケースだと、まず必ずレストランで食事だし、
洋服見てみたいというから付き合ってあげたら、自分が似合う似合う
といったらそれを買うことにして、何故か支払が自分だったり。
ある女のケースだと、好きに注文してというとアワビだの車海老だの
好き放題注文してくれっちゃったり、全く配慮っていうものがない。
最初の段階から、こう当たり前な態度を取られるもう何だろうね。
お金があると分かると、ロクな女が寄って来ないって痛感したよ。
損する事っていうのは、相手や状況によって変わってくるけど、
基本的に自分も相手に甘えてみる、厳しくしてみるって感じかな。
金銭が絡んだり、時間だったり、面倒な事だったりいろいろ。
少しずつ駄目とかお金出すならいいよとか相手の思い通りに
ならないところを経験させ、そしてそのタイミングをみながら
そんなに奢る人っていないよとか現実を教えていくの。
それに理解が示せればいいけど、まあ、最終的には
損得を考えず、ここぞの時はやってくれるような
相手が困ってる時に尽くしてくれるかどうかを見極めるかな。
今の彼女は最初から堅実でタカるのが嫌いなタイプだから
結構気に入ってる。このままうまくいけばいいのだけれど。
まあ相手を値踏みしたり、見極めてるのは女性だけじゃないってこと。
あなたの場合いい環境に恵まれてるんだろうね。
幸い自分の友人知人の周りは、堅実なカップルが多いけど、
自分が全て経験したことだし、環境によってはそんな女ばかり。
俗に言うチヤホヤされる環境にいた人は多いよ、キャバや大学時代で
奢られまくった環境で過ごした人は特にね、類は友を呼ぶって感じで。
付き合ってみて、ある女のケースだと、まず必ずレストランで食事だし、
洋服見てみたいというから付き合ってあげたら、自分が似合う似合う
といったらそれを買うことにして、何故か支払が自分だったり。
ある女のケースだと、好きに注文してというとアワビだの車海老だの
好き放題注文してくれっちゃったり、全く配慮っていうものがない。
最初の段階から、こう当たり前な態度を取られるもう何だろうね。
お金があると分かると、ロクな女が寄って来ないって痛感したよ。
損する事っていうのは、相手や状況によって変わってくるけど、
基本的に自分も相手に甘えてみる、厳しくしてみるって感じかな。
金銭が絡んだり、時間だったり、面倒な事だったりいろいろ。
少しずつ駄目とかお金出すならいいよとか相手の思い通りに
ならないところを経験させ、そしてそのタイミングをみながら
そんなに奢る人っていないよとか現実を教えていくの。
それに理解が示せればいいけど、まあ、最終的には
損得を考えず、ここぞの時はやってくれるような
相手が困ってる時に尽くしてくれるかどうかを見極めるかな。
今の彼女は最初から堅実でタカるのが嫌いなタイプだから
結構気に入ってる。このままうまくいけばいいのだけれど。
まあ相手を値踏みしたり、見極めてるのは女性だけじゃないってこと。
あなたの場合いい環境に恵まれてるんだろうね。
119 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 23:23:44 ID:BSHmNtDo0
121 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 23:42:02 ID:5DcWdV7j0
>>117
丁寧にありがとう。
実際にそういう女性がいるんだね、見たことないや。
私は、美味しければそれでいいから、
ラーメン屋でも場末の焼き鳥屋でもいいし、欲しいものは自分で買う。
だって自分で使うものだし。その方が愛着沸いていい。
一緒に居る時間のものぐらいは出してもらえると嬉しいけど。
でも、私の彼氏が高所得だって分かった瞬間
（出身大学と会社名聞いて）「彼氏の友達紹介して！！！」って
食いついてきた子はいるな・・・
というか、高所得者さんってその分
仕事忙しかったり、気苦労多かったりするのに
そこをフォローせず、「持ってるんでしょ？出して♪」
って子はさすがにひどいね。
確かに私は恵まれていますね。
学生時代の友達の紹介と、趣味を通じて知り合った人たちなので
２人とも付き合うまで年収とか知らなかったんですけどね。
丁寧にありがとう。
実際にそういう女性がいるんだね、見たことないや。
私は、美味しければそれでいいから、
ラーメン屋でも場末の焼き鳥屋でもいいし、欲しいものは自分で買う。
だって自分で使うものだし。その方が愛着沸いていい。
一緒に居る時間のものぐらいは出してもらえると嬉しいけど。
でも、私の彼氏が高所得だって分かった瞬間
（出身大学と会社名聞いて）「彼氏の友達紹介して！！！」って
食いついてきた子はいるな・・・
というか、高所得者さんってその分
仕事忙しかったり、気苦労多かったりするのに
そこをフォローせず、「持ってるんでしょ？出して♪」
って子はさすがにひどいね。
確かに私は恵まれていますね。
学生時代の友達の紹介と、趣味を通じて知り合った人たちなので
２人とも付き合うまで年収とか知らなかったんですけどね。
122 ：恋人は名無しさん：2008/10/15(水) 23:48:03 ID:KgmuaIFYO
123 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 00:08:24 ID:KgmuaIFYO
>>111
彼氏はその場で払うと言っても、そういうきっちり割り勘は嫌とか言って、
払ってくれてた。
たぶん１人千円前後で、頻繁に会うわけでもなく
彼にとっては大した金額ではないからかも知れないけど
すごく嬉しかったし、111みたいな事は全部やった。
けど、あなたは奢られて当たり前と思ってるでしょと言われたよ。
プレゼントなんか、もらってないと言われた。
差し入れは覚えてたけど、いつもおごってるから特別嬉しくもない。
差し入れなんか他の人も持ってきてくれるとか。
大した金額じゃないでしょとか。
トントンになる程度に相応に返してたんだけど。
いちいち値札つけとけば良かったのかな？
私がご馳走したこともあまり覚えてない。
最近ご馳走したことを話すと思い出しはしたが
やっぱり、自分は普段おごってるからたまに私が払うのは当然だし
特別嬉しくもなかったと言われた。
そんな風に思われるなら、初めからきっちり割り勘にして欲しかった。
彼氏からしたら私の分まで払ってくれたのは
プレゼント感覚ではなく、貯金箱みたいな感覚だったのかな。
私を喜ばせたくて、ご馳走してくれたんだと思って
あんなに感謝した自分が馬鹿に思えた。
彼氏はその場で払うと言っても、そういうきっちり割り勘は嫌とか言って、
払ってくれてた。
たぶん１人千円前後で、頻繁に会うわけでもなく
彼にとっては大した金額ではないからかも知れないけど
すごく嬉しかったし、111みたいな事は全部やった。
けど、あなたは奢られて当たり前と思ってるでしょと言われたよ。
プレゼントなんか、もらってないと言われた。
差し入れは覚えてたけど、いつもおごってるから特別嬉しくもない。
差し入れなんか他の人も持ってきてくれるとか。
大した金額じゃないでしょとか。
トントンになる程度に相応に返してたんだけど。
いちいち値札つけとけば良かったのかな？
私がご馳走したこともあまり覚えてない。
最近ご馳走したことを話すと思い出しはしたが
やっぱり、自分は普段おごってるからたまに私が払うのは当然だし
特別嬉しくもなかったと言われた。
そんな風に思われるなら、初めからきっちり割り勘にして欲しかった。
彼氏からしたら私の分まで払ってくれたのは
プレゼント感覚ではなく、貯金箱みたいな感覚だったのかな。
私を喜ばせたくて、ご馳走してくれたんだと思って
あんなに感謝した自分が馬鹿に思えた。
124 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 00:14:00 ID:4w77CK/MO
会うたびに彼に体を求められると体目当てなのかなって思うけど、
奢られて当然って態度とってると金目当てなのかなって思うんだろうね。
奢られて当然って態度とってると金目当てなのかなって思うんだろうね。
125 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 00:18:59 ID:SmH4aoUC0
【自分のスペック】２４ 女
【相手のスペック】２５ 男
【年収は、どちらが上か】彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢ってもらってます
【デート代の比率】ほぼ０：１０です
【現状に満足か】いつも私のためにありがとう。
先日もﾈｽﾞﾐｰｼｰでﾁｹｯﾄもｺｰｽﾃﾞｨﾅｰもかわいいｸﾞｯｽﾞも
ほとんど全部奢っていただいた。
記念日でもなんでもない日なのにほんとにありがとうって思った。
お金のこと以上にも、いろんな彼の思い遣りを感じて
何かお礼がしたいと思った。
ｸﾘｽﾏｽも某素敵なﾎﾃﾙ連れてってくれるので、
これまでのせめてものお礼にそのﾎﾃﾙでの晩御飯を
ご馳走する予定。
さっき彼に提案したら快諾してくれた！
あとは普段出かけたときのお昼や、手作りのごはんやらで
お礼ができたらなと・・・
【相手のスペック】２５ 男
【年収は、どちらが上か】彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢ってもらってます
【デート代の比率】ほぼ０：１０です
【現状に満足か】いつも私のためにありがとう。
先日もﾈｽﾞﾐｰｼｰでﾁｹｯﾄもｺｰｽﾃﾞｨﾅｰもかわいいｸﾞｯｽﾞも
ほとんど全部奢っていただいた。
記念日でもなんでもない日なのにほんとにありがとうって思った。
お金のこと以上にも、いろんな彼の思い遣りを感じて
何かお礼がしたいと思った。
ｸﾘｽﾏｽも某素敵なﾎﾃﾙ連れてってくれるので、
これまでのせめてものお礼にそのﾎﾃﾙでの晩御飯を
ご馳走する予定。
さっき彼に提案したら快諾してくれた！
あとは普段出かけたときのお昼や、手作りのごはんやらで
お礼ができたらなと・・・
126 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 00:20:38 ID:qNCOeZRoO
会うたびに体を求められたら、
私のことそんなに好きなのﾊｧﾄと思います。
そのこと以外の扱いが雑だった時に初めて
体だけなの？と思います。
関係ないけど、奢りと逆なのは
今日もさせてくれてありがとう！ごちそうさまでした！
と言われたら、逆に体だけなの？と思うこと。
私のことそんなに好きなのﾊｧﾄと思います。
そのこと以外の扱いが雑だった時に初めて
体だけなの？と思います。
関係ないけど、奢りと逆なのは
今日もさせてくれてありがとう！ごちそうさまでした！
と言われたら、逆に体だけなの？と思うこと。
127 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 00:21:04 ID:nVxrDT0N0
128 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 01:33:26 ID:5xXHuvPQ0
>>111
まさにそこだね
トータルの比率はどうでもいいけど、
たまに奢り返すってのは重要だと思う
と、以前は考えてたんだけどこのスレを見るようになってからマジで奢りたくなくなってしまった自分がいる
5:5の割り勘で付き合ったこと無いから一回経験してみたい
まさにそこだね
トータルの比率はどうでもいいけど、
たまに奢り返すってのは重要だと思う
と、以前は考えてたんだけどこのスレを見るようになってからマジで奢りたくなくなってしまった自分がいる
5:5の割り勘で付き合ったこと無いから一回経験してみたい
129 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 07:49:54 ID:tyIB6PyVO
いろいろ計算で喜んだフリだけしてる心身ともに貧しい女もいるからな
130 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 09:12:14 ID:W4YMeb+MO
>>124は名言だな。
相手への信用度でどちらも疑いそうな感じ。
人間疑いだしたら終わりだね。
ということで昨日のデート比
ご飯→彼
ネカフェ→彼
ホテル代→彼
大人のおもちゃ→彼
雑費→彼
付き合って四年…
性欲減退してくれ…
相手への信用度でどちらも疑いそうな感じ。
人間疑いだしたら終わりだね。
ということで昨日のデート比
ご飯→彼
ネカフェ→彼
ホテル代→彼
大人のおもちゃ→彼
雑費→彼
付き合って四年…
性欲減退してくれ…
まあ「奢られて当然女」が「彼を愛してるか？」という問いに
「愛してる」と答えていても、実際は「恋愛している自分に酔ってる」
「大事にされてる自分が好き」って意味合いが強いということなんだろうね。
「自分をお姫様扱いしてくれる人が好き」…広い意味では彼を「好き」なんだろうけど
人間的な「好き」であり彼の中身は見ていない。彼氏は単なる入れ物。
その前に「私が！」「私が！」ばっかり。
その証拠に別れる理由が「私の思う人ではなかった」→「私の思い通りにならなかった」だろ
常に「私が」「私が」
「愛してる」と答えていても、実際は「恋愛している自分に酔ってる」
「大事にされてる自分が好き」って意味合いが強いということなんだろうね。
「自分をお姫様扱いしてくれる人が好き」…広い意味では彼を「好き」なんだろうけど
人間的な「好き」であり彼の中身は見ていない。彼氏は単なる入れ物。
その前に「私が！」「私が！」ばっかり。
その証拠に別れる理由が「私の思う人ではなかった」→「私の思い通りにならなかった」だろ
常に「私が」「私が」
132 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:36:16 ID:Z3A5otW5O
>>125が羨ましい
【自分のスペック】18
【相手のスペック】19
【年収は、どちらが上か】学生のシフトの私よりはフリーターの彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】10:0
【現状に満足か】そろそろうんざりしてきた('A`)何で今まで別れを考えなかったのか不思議でしょうがない
【自分のスペック】18
【相手のスペック】19
【年収は、どちらが上か】学生のシフトの私よりはフリーターの彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】10:0
【現状に満足か】そろそろうんざりしてきた('A`)何で今まで別れを考えなかったのか不思議でしょうがない
133 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:39:41 ID:rtXdnFVu0
>>132
え？君は女性？
つまり彼氏はヒモ的存在？
んなプライドもない人に一番輝いてる時期を無駄にしないで
ワンランク上の人を狙いなよ、ヒモがいたならお金の大切さや
奢っている相手の気持ちも分かるでしょ。
え？君は女性？
つまり彼氏はヒモ的存在？
んなプライドもない人に一番輝いてる時期を無駄にしないで
ワンランク上の人を狙いなよ、ヒモがいたならお金の大切さや
奢っている相手の気持ちも分かるでしょ。
134 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:45:12 ID:Z3A5otW5O
135 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:45:32 ID:b+VMGfPLO
彼は「男の面子」とか主張して、基本的に全奢り派。
このスレ見て私も出すようにしたら、たった200円の電車賃で
「お前に負担かけちゃった……」
軽く飲んだバーの代金払うと
「出してもらうの好きじゃないんだよな……」
といちいちテンション下げてくる。
原価80円くらいのお弁当のお礼が8000円の食事に。
……どうしろと。
このスレ見て私も出すようにしたら、たった200円の電車賃で
「お前に負担かけちゃった……」
軽く飲んだバーの代金払うと
「出してもらうの好きじゃないんだよな……」
といちいちテンション下げてくる。
原価80円くらいのお弁当のお礼が8000円の食事に。
……どうしろと。
136 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:50:11 ID:xLyPYuwvO
138 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:51:55 ID:rtXdnFVu0
>>134
だめんずに慣れたら駄目よ、だめ男しか魅力感じなくなったら末期症状。
若い時しか出来ない事もあるけど、これは逆に言えば若い時しか捕まえれない
男がいるってこと。１０代～２０代前半の間に最高の男をゲットしちゃいな。
ゴールインできたら将来安泰、奢られ当然女みたいに目先の利益に飛びつく人間にはなるな。
>>135
本心を伝えたらどう？あなたの負担になりたくないと。
対等でいたい、自分のことが好きなら尊重してとかね。
どうも彼氏は先入観が先行して君の気持ちは二の次になってるっぽい。
だめんずに慣れたら駄目よ、だめ男しか魅力感じなくなったら末期症状。
若い時しか出来ない事もあるけど、これは逆に言えば若い時しか捕まえれない
男がいるってこと。１０代～２０代前半の間に最高の男をゲットしちゃいな。
ゴールインできたら将来安泰、奢られ当然女みたいに目先の利益に飛びつく人間にはなるな。
>>135
本心を伝えたらどう？あなたの負担になりたくないと。
対等でいたい、自分のことが好きなら尊重してとかね。
どうも彼氏は先入観が先行して君の気持ちは二の次になってるっぽい。
139 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 12:57:59 ID:+z+g1tezO
殆んど彼氏。
たまに会う前に私が何か買って待ってたりはするけど。
彼氏は私が彼氏のものにお金使ったら後から出そうとしてくるけどそれは断ってる
私も社会人だしね
結婚したら結局は一緒だからうちは適当だなぁ
たまに会う前に私が何か買って待ってたりはするけど。
彼氏は私が彼氏のものにお金使ったら後から出そうとしてくるけどそれは断ってる
私も社会人だしね
結婚したら結局は一緒だからうちは適当だなぁ
140 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 13:12:15 ID:Z3A5otW5O
>>138
アドバイスありがとうございます(^^)こんな男はやめて次に向けて頑張ります。ノシ
アドバイスありがとうございます(^^)こんな男はやめて次に向けて頑張ります。ノシ
141 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 13:39:14 ID:qNCOeZRoO
142 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 15:24:50 ID:fkIOBRVeO
私、彼共に高３です。
彼は恋愛経験がなく、私が初めての彼女です。
いつも私のことをすごく大切にしてくれるしデレデレの彼ですが、なかなかおごってくれません…。
この前レストランでランチした時、会計時にサッとお金を出してくれたので『ありがとう(*^^*)』と言ったら『後で返してね』と一言…
食事はいつも割り勘です。
別に毎回全額おごってほしい訳ではないけれど、私は金持ちじゃなく、彼はわりとリッチ。常にお札が財布に入ってますし。
少し多めに払ってほしいなと正直思うのですが、そんな私はわがままでしょうか…？
彼は恋愛経験がなく、私が初めての彼女です。
いつも私のことをすごく大切にしてくれるしデレデレの彼ですが、なかなかおごってくれません…。
この前レストランでランチした時、会計時にサッとお金を出してくれたので『ありがとう(*^^*)』と言ったら『後で返してね』と一言…
食事はいつも割り勘です。
別に毎回全額おごってほしい訳ではないけれど、私は金持ちじゃなく、彼はわりとリッチ。常にお札が財布に入ってますし。
少し多めに払ってほしいなと正直思うのですが、そんな私はわがままでしょうか…？
143 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 15:36:08 ID:ZlEuraIfO
わがまますぎだよカス
144 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 15:39:35 ID:W4YMeb+MO
>>135->>136
同じ境遇です。
今の彼は年下なんですが、最初のデートで、
【年下だからお金多目に出してあげよう】
と思い出したら彼は年下扱いされた事に気付きスネタ。
女の私には分からないけど電車は個々会計だけど、バスは彼が出す。
ここが謎。
電車はいいのになぜバスは払いたがるのか。
奢り君に聞きたい所。
付き合い四年目だけど、彼の奴隷の私は
奢られ、威張りたい人だから【恐持ての顔】外でけなしたりしない、
全て彼任せでわがまま言わない。
ただ部屋に二人っきりになったら威勢の無くなった彼は完全ドＳの私の奴隷ｗ
夜はマグロにならせる。
それがストレス発散かもｗ
お金ではバランスとれてないが、彼と私のバランスはいい。
同じ境遇です。
今の彼は年下なんですが、最初のデートで、
【年下だからお金多目に出してあげよう】
と思い出したら彼は年下扱いされた事に気付きスネタ。
女の私には分からないけど電車は個々会計だけど、バスは彼が出す。
ここが謎。
電車はいいのになぜバスは払いたがるのか。
奢り君に聞きたい所。
付き合い四年目だけど、彼の奴隷の私は
奢られ、威張りたい人だから【恐持ての顔】外でけなしたりしない、
全て彼任せでわがまま言わない。
ただ部屋に二人っきりになったら威勢の無くなった彼は完全ドＳの私の奴隷ｗ
夜はマグロにならせる。
それがストレス発散かもｗ
お金ではバランスとれてないが、彼と私のバランスはいい。
>>144
ちゃんとした日本語でよろ。
ちゃんとした日本語でよろ。
147 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 16:01:55 ID:W4YMeb+MO
>>147
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
151 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 16:23:53 ID:rtXdnFVu0
>>144
要約すると、彼は年下だけど年下扱いが嫌いで、
交通費は何故かバス代だけ出したがる。
外では彼の顔を立てて全て彼任せ、私のご主人様。
でも、家では立場が逆転して、超ドＳの私が女王様。
昼の生活は彼が主導権を握り、夜の生活は私が主導権が握る。
これでうまくバランス取れてると、、、いい関係だねｗ
要約すると、彼は年下だけど年下扱いが嫌いで、
交通費は何故かバス代だけ出したがる。
外では彼の顔を立てて全て彼任せ、私のご主人様。
でも、家では立場が逆転して、超ドＳの私が女王様。
昼の生活は彼が主導権を握り、夜の生活は私が主導権が握る。
これでうまくバランス取れてると、、、いい関係だねｗ
152 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 17:26:22 ID:W4YMeb+MO
>>151
ありがとう。
ありがとう。
153 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 17:30:02 ID:k0KwOix30
外人なんじゃないの？
155 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 18:42:23 ID:qNCOeZRoO
157 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 18:55:17 ID:xLyPYuwvO
彼氏という特別な存在と、同級生は違うと思う
言いたいことは分かるけど
私は彼氏には奢ってもらうけど、男友達は割り勘するし
>>144
相手が悪い
確かに、彼氏の財布は分厚いが、彼氏の稼ぎじゃないでしょ
大学生でバイトしてるならまだしも、
親のお金で生きてる人に、奢りを期待しちゃ駄目
奢られたいなら、年上の社会人や大学生の彼氏と付き合うべき
お誕生日に奢って欲しい、とかなら彼も叶えてくれるかも
言いたいことは分かるけど
私は彼氏には奢ってもらうけど、男友達は割り勘するし
>>144
相手が悪い
確かに、彼氏の財布は分厚いが、彼氏の稼ぎじゃないでしょ
大学生でバイトしてるならまだしも、
親のお金で生きてる人に、奢りを期待しちゃ駄目
奢られたいなら、年上の社会人や大学生の彼氏と付き合うべき
お誕生日に奢って欲しい、とかなら彼も叶えてくれるかも
158 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 18:56:38 ID:xLyPYuwvO
159 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 18:57:58 ID:tyIB6PyVO
ここのタカリ女達はまさに、違う意味でまさにホームレス中学生だな
160 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 18:59:11 ID:wGtO89ao0
意味がわからん
161 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 19:01:17 ID:FWMXkgM1O
デート代もホテル代も私もち(´･ω･)お小遣いもあげてましたよ…
今までほぼ全員
今までほぼ全員
162 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 20:46:17 ID:o5SsJGHz0
【自分のスペック】２４ ♀ 会社員
【相手のスペック】２５ ♂ 会社員
【年収は、どちらが上か】彼氏が２．５倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ
【デート代の比率】１０：０に近い
【現状に満足か】
私が奢られ、というか彼氏がぜったい出したい派。
出すと怒られます。
亭主関白を地で行く感じ。とりあえず全ての権限は彼氏。
デート代の代わりに、家事とマッサージを頼まれる。（私は嫌ではない）
私以外の女性にはかなりケチな割り勘君。
この前、何気ないときに「今月使いすぎだから、節約しないとね」と言われた。
「私の分が負担なら、半分出すよ？」と言ったら
「それはない、ありえない。お前に出させる訳ないだろう」と怒られた。
私はもっと色々なところに行きたいし、遊びたいので
割り勘でもいいから、デートしたいと思ってます。
彼はお出かけがあまり好きじゃなく、かつ絶対出させてくれないので
お出かけは絶望的。どうすれば？
【相手のスペック】２５ ♂ 会社員
【年収は、どちらが上か】彼氏が２．５倍
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ
【デート代の比率】１０：０に近い
【現状に満足か】
私が奢られ、というか彼氏がぜったい出したい派。
出すと怒られます。
亭主関白を地で行く感じ。とりあえず全ての権限は彼氏。
デート代の代わりに、家事とマッサージを頼まれる。（私は嫌ではない）
私以外の女性にはかなりケチな割り勘君。
この前、何気ないときに「今月使いすぎだから、節約しないとね」と言われた。
「私の分が負担なら、半分出すよ？」と言ったら
「それはない、ありえない。お前に出させる訳ないだろう」と怒られた。
私はもっと色々なところに行きたいし、遊びたいので
割り勘でもいいから、デートしたいと思ってます。
彼はお出かけがあまり好きじゃなく、かつ絶対出させてくれないので
お出かけは絶望的。どうすれば？
163 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 20:50:03 ID:Es4iaRySO
>>162
そういう融通のきかない面倒な男は分かれる
そういう融通のきかない面倒な男は分かれる
164 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 21:21:47 ID:UfTgvSC3O
ここって女しか書かないな不思議な事に
しかも相談所っぽくなってるし
ちなみに、学生だろうが大富豪だろうが大貧民だろうが、
奢る奴は奢る、奢らない奴は奢らない、金貢がせる奴は貢がせるから
男の心理や本能に、女に貢ぎたいというものは存在しないから
しかも相談所っぽくなってるし
ちなみに、学生だろうが大富豪だろうが大貧民だろうが、
奢る奴は奢る、奢らない奴は奢らない、金貢がせる奴は貢がせるから
男の心理や本能に、女に貢ぎたいというものは存在しないから
165 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 21:34:29 ID:UfTgvSC3O
>>142
彼氏は金持ち、お前は貧乏
ただそれだけ
金持ちが貧乏に金を分けなくてはならない義理はない
金がないのは貧乏人本人のせい
貧乏人には金持ちの半分しか金を請求してはならないという商法でも定めますか？
社会主義国や共産主義国にでも行ってはどうです？
日本は資本主義なので、
金を持ってない女はその女本人が全て悪い
女が食えずに餓死した場合、その女が自殺しただけ
女の命よりも金の方が重い
というのが原則ですよ
彼氏は金持ち、お前は貧乏
ただそれだけ
金持ちが貧乏に金を分けなくてはならない義理はない
金がないのは貧乏人本人のせい
貧乏人には金持ちの半分しか金を請求してはならないという商法でも定めますか？
社会主義国や共産主義国にでも行ってはどうです？
日本は資本主義なので、
金を持ってない女はその女本人が全て悪い
女が食えずに餓死した場合、その女が自殺しただけ
女の命よりも金の方が重い
というのが原則ですよ
166 ：恋人は名無しさん：2008/10/16(木) 22:24:49 ID:B0LXFqwa0
資本主義では
自分の力で満足に金が稼げない人間は男でも女でも
社会的弱者だね。
いくら金持ち捕まえてても見捨てられれば終わり。
自分の力で満足に金が稼げない人間は男でも女でも
社会的弱者だね。
いくら金持ち捕まえてても見捨てられれば終わり。
>>162
「自分で出してでも、私はもっと遊びにいきたいのっ！」とでも言ってみたらどうかな。
払わせてもくれない、遊びにも行けないじゃ選択肢なしだね。キツイかも。
奢りだとそういう人はいるよね。きっと。
「自分で出してでも、私はもっと遊びにいきたいのっ！」とでも言ってみたらどうかな。
払わせてもくれない、遊びにも行けないじゃ選択肢なしだね。キツイかも。
奢りだとそういう人はいるよね。きっと。
168 ：恋人は名無しさん：2008/10/17(金) 02:42:02 ID:CTgNNsWX0
【自分のスペック】24♂ 会社員
【相手のスペック】27♀ 会社員
【年収は、どちらが上か】相手が年齢分？多い
【割勘派？奢り・奢られ派？】特になし
【デート代の比率】2：8くらい
【現状に満足か】 満足
学生の時(向こうは社会人)の時から付き合ってて、
結構奢ってもらってたので今もその流れで来てる感じ
趣味に金かける方なんで助かってます
その分彼女が外に用事ある時に車だしたり、
料理が好きなので家で遊ぶ時は食材買って美味しいもの作って上げたりしてます
【相手のスペック】27♀ 会社員
【年収は、どちらが上か】相手が年齢分？多い
【割勘派？奢り・奢られ派？】特になし
【デート代の比率】2：8くらい
【現状に満足か】 満足
学生の時(向こうは社会人)の時から付き合ってて、
結構奢ってもらってたので今もその流れで来てる感じ
趣味に金かける方なんで助かってます
その分彼女が外に用事ある時に車だしたり、
料理が好きなので家で遊ぶ時は食材買って美味しいもの作って上げたりしてます
169 ：恋人は名無しさん：2008/10/17(金) 10:45:14 ID:+cyUrLU/O
>>169
多分…釣られてます。
多分…釣られてます。
>>162
別れ話になったら全部返せとか言いそうだなｗ
別れ話になったら全部返せとか言いそうだなｗ
172 ：恋人は名無しさん：2008/10/17(金) 22:06:37 ID:m2SAfG/VO
デート代は大体半々、たまに奢り奢られるって感じなんだが、
彼女は自分が奢った際は必ずその後に奢ってくれと確認してくるわ、
数百円でも多く払ってるときっちり精算しようとしてくるわ、
そのくせこっちが出す額にはとんと無頓着と、
デート代の男女比が5：5なのに、人格への疑問が生じつつある今日この頃。
彼女は自分が奢った際は必ずその後に奢ってくれと確認してくるわ、
数百円でも多く払ってるときっちり精算しようとしてくるわ、
そのくせこっちが出す額にはとんと無頓着と、
デート代の男女比が5：5なのに、人格への疑問が生じつつある今日この頃。
>>173
男女限らずたぶんそういう人はケチなんだと思う。
男女限らずたぶんそういう人はケチなんだと思う。
175 ：恋人は名無しさん：2008/10/17(金) 22:37:58 ID:XC3O/zHoO
オレなんかデートの最後にいつもお菓子買ってもらってるんだぜ＼＾o＾／
何で毎回お菓子買ってくれるのか意味わからん(´･ω･｀)
何で毎回お菓子買ってくれるのか意味わからん(´･ω･｀)
餌付け…？
>>177
＞というか相手がケチだとこっちも相手に対しては段々そうなってくる。
わかる。
損得勘定をする彼女と付き合ってると損得勘定なしでは付き合いたくなくなるからね
このコストをかけて彼女がどんなリターンをくれるか、みたいなね
＞というか相手がケチだとこっちも相手に対しては段々そうなってくる。
わかる。
損得勘定をする彼女と付き合ってると損得勘定なしでは付き合いたくなくなるからね
このコストをかけて彼女がどんなリターンをくれるか、みたいなね
179 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 01:00:20 ID:vOvTcfuX0
>>169
国の政策とデード代奢るのとは無関係
国の政策とデード代奢るのとは無関係
180 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 01:38:57 ID:JDoCmozgO
俺は食わしてもらってるよ。
181 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 01:41:24 ID:tstcC5E/0
今回のスレは、奢られ女が優勢だなｗ
がんばれ割り勘男！
がんばれ割り勘男！
182 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 02:04:38 ID:vOvTcfuX0
印象操作、乙！
183 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 04:06:37 ID:k7JD/Qat0
割り勘主義同士どうぞって感じ♪
私の彼はご馳走してくれるのは「お前に対しての愛情表現だし、どうでも良い女には
一円でも出したくないよ」と言ってくれてるわよ。
嬉しいにゃん
私の彼はご馳走してくれるのは「お前に対しての愛情表現だし、どうでも良い女には
一円でも出したくないよ」と言ってくれてるわよ。
嬉しいにゃん
有り得なくはないよ。結婚前提といったって、
婚約でもしてない限りは本当にうまくいくか分からない。
妥当性を判断するには、君が無駄遣いしてないか、貯蓄は出来てるか次第だね。
婚約でもしてない限りは本当にうまくいくか分からない。
妥当性を判断するには、君が無駄遣いしてないか、貯蓄は出来てるか次第だね。
昨日の仕事帰りデート報告
食事 彼10000
ホテル 彼50000
タクシー 彼5000
彼へプレゼント私25000
いつも奢られているので、感謝の意をこめて記念日とかではないけどいきなりプレゼント。
お返しにアクセサリー買ってくれるみたい…意味無い。
食事 彼10000
ホテル 彼50000
タクシー 彼5000
彼へプレゼント私25000
いつも奢られているので、感謝の意をこめて記念日とかではないけどいきなりプレゼント。
お返しにアクセサリー買ってくれるみたい…意味無い。
>>177
>>というか相手がケチだとこっちも相手に対しては段々そうなってくる。
「男が、彼氏がケチ」って場合、女の方も大概ケチなんだよね。
そんな女は金銭以外のことでも全般的に我侭だし。
人様の事を「ケチ」と言う前に自分はどうだか振り返ってみれば良い。
「女はケチでも良いけど男はダメ」は通らんよ。
>>というか相手がケチだとこっちも相手に対しては段々そうなってくる。
「男が、彼氏がケチ」って場合、女の方も大概ケチなんだよね。
そんな女は金銭以外のことでも全般的に我侭だし。
人様の事を「ケチ」と言う前に自分はどうだか振り返ってみれば良い。
「女はケチでも良いけど男はダメ」は通らんよ。
私正社員、年下彼氏金なし大学生…
遠距離だから私が合いに行くし、ほぼ全部割り勘。
遠距離だから私が合いに行くし、ほぼ全部割り勘。
私も正社員で遠距離で年下彼氏と割り勘。
彼は働いてる人だけど。
私も会いに行く側だからしんどさがわかる。
ここは交通費出してでも大学生彼氏に来させるべきでは！？絶対向こうのが暇でしょう…。
うちは共同財布でうまくいってるよ～
彼は働いてる人だけど。
私も会いに行く側だからしんどさがわかる。
ここは交通費出してでも大学生彼氏に来させるべきでは！？絶対向こうのが暇でしょう…。
うちは共同財布でうまくいってるよ～
私正社員、年下彼女金なし大学生…
だったら全おごりで然るべきってレスが付くだろうになｗ
だったら全おごりで然るべきってレスが付くだろうになｗ
>>188
>>189
交通費は彼女負担・食事は割り勘・彼女の方からわざわざ男の住んでる方に会いに行ってセックスもしてる（ホテル代も割り勘）なら
男は「無料でヤレるデリヘル嬢を飼ってるみたいだな ラッキー」と心の奥底ではほくそえんでる
当の彼女本人にはもちろん言わないだろうが
>>189
交通費は彼女負担・食事は割り勘・彼女の方からわざわざ男の住んでる方に会いに行ってセックスもしてる（ホテル代も割り勘）なら
男は「無料でヤレるデリヘル嬢を飼ってるみたいだな ラッキー」と心の奥底ではほくそえんでる
当の彼女本人にはもちろん言わないだろうが
193 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 11:57:49 ID:E9W4eDoa0
>>191
そんなゲスな考えを持ってるのはあなただけかと^^;
そんなゲスな考えを持ってるのはあなただけかと^^;
お金が愛情表現とストレートに言われてケツ振ってタカル女ｗ
結局こんなんばっかだろうねｗ
結局こんなんばっかだろうねｗ
>>191
いや自分はホテル代は彼女には出させないし食事も自分はアルコールをたくさん飲むから
自分７：彼女３くらいの割合
お互いの家まで片道１時間半かかる中距離（？）だが会う場所はだいたいお互いの中間地点
時々は彼女の家の近くに自分が行ってる
彼女が俺の家の方に来たことはないがそれは周りに本当に何もない不便な地域だから（来られても困る）
今の金銭的割合にはお互い納得して満足してるよ
このスレで食事割り勘・ホテル代割り勘・会うのはいつも彼氏の家がある地域に彼女が出向いてる（交通費は彼女負担)
ってケースがあるがそれは男にとって都合のよすぎるデリヘル嬢と変わんなくね？って疑問に思うからさ
男は状況に慣れるとそれが当たり前だと思って相手への感謝を忘れること多いから
割り勘はともかくたまには男に来させればいいんじゃね？って思っただけさ
この板でもよく彼女が「私って家政婦？」みたいに悩んでても彼氏は全然気づいてないってパターンあるだろ？
愛情にあぐらをかかせるようなことにならないよう彼女側は気をつけてなって思ったのさ
いや自分はホテル代は彼女には出させないし食事も自分はアルコールをたくさん飲むから
自分７：彼女３くらいの割合
お互いの家まで片道１時間半かかる中距離（？）だが会う場所はだいたいお互いの中間地点
時々は彼女の家の近くに自分が行ってる
彼女が俺の家の方に来たことはないがそれは周りに本当に何もない不便な地域だから（来られても困る）
今の金銭的割合にはお互い納得して満足してるよ
このスレで食事割り勘・ホテル代割り勘・会うのはいつも彼氏の家がある地域に彼女が出向いてる（交通費は彼女負担)
ってケースがあるがそれは男にとって都合のよすぎるデリヘル嬢と変わんなくね？って疑問に思うからさ
男は状況に慣れるとそれが当たり前だと思って相手への感謝を忘れること多いから
割り勘はともかくたまには男に来させればいいんじゃね？って思っただけさ
この板でもよく彼女が「私って家政婦？」みたいに悩んでても彼氏は全然気づいてないってパターンあるだろ？
愛情にあぐらをかかせるようなことにならないよう彼女側は気をつけてなって思ったのさ
そうなのか、奢りだと嬉しいもんなんだね
私も彼もお金にはゆとりのある方なので、あまり奢ってくれる＝嬉しいとか
考えたことないや。お金にあまり執着していないのかもしれない。
相手が払ったら、自分の分を相手に渡すのが当たり前だと思ってた。
その方がお互いに楽だと思ってるから。お金出すより無い時間を使ってくれる方がありがたいって思っちゃう。
でも彼女の方がお金持ってないと、そこは出してあげようって気を使う男の人はいるんだよね。きっと。
お金で出す力がないかわりに、せめて何かしようと思う人と
お金出してくれるのに甘えて、自分に価値があるかのように思ってしまうのとは
かなりの違いがありそう。
私も彼もお金にはゆとりのある方なので、あまり奢ってくれる＝嬉しいとか
考えたことないや。お金にあまり執着していないのかもしれない。
相手が払ったら、自分の分を相手に渡すのが当たり前だと思ってた。
その方がお互いに楽だと思ってるから。お金出すより無い時間を使ってくれる方がありがたいって思っちゃう。
でも彼女の方がお金持ってないと、そこは出してあげようって気を使う男の人はいるんだよね。きっと。
お金で出す力がないかわりに、せめて何かしようと思う人と
お金出してくれるのに甘えて、自分に価値があるかのように思ってしまうのとは
かなりの違いがありそう。
私の場合、ご飯を食べに行ったときは彼が全額払うことが多いなあ…
払うと言っても、頑なに払わせてくれない。
でも奢って貰ってばかりで申し訳ないから、会計の時は端数を出して
少しでも対等になれるように頑張ってる。意味ないかもだけどｗ
払うと言っても、頑なに払わせてくれない。
でも奢って貰ってばかりで申し訳ないから、会計の時は端数を出して
少しでも対等になれるように頑張ってる。意味ないかもだけどｗ
199 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 13:08:55 ID:r6jNhp/kO
私は自分の生活で精一杯だから、出してもらえるとかなり嬉しい
でも、そこにあぐらをかくのはよくないね
お金じゃない恩返しで、家事以外(普段からやってるので)のものってあるかな？
こうされたら嬉しい！って言うのがあったら教えてください
でも、そこにあぐらをかくのはよくないね
お金じゃない恩返しで、家事以外(普段からやってるので)のものってあるかな？
こうされたら嬉しい！って言うのがあったら教えてください
相手が精一杯だったらどうすんだろう。
てのは置いといて、何するにしても金がかからないなりに手間かければいいよ。
マッサージなんかはするのに金かからないし。
後は夜の生活でご奉仕してみるとかｗ
てのは置いといて、何するにしても金がかからないなりに手間かければいいよ。
マッサージなんかはするのに金かからないし。
後は夜の生活でご奉仕してみるとかｗ
>>195さんのような彼氏だったらいいなぁ。
まさに食事代やﾎﾃﾙ代その他すべて割り勘だし、私がいつも彼の地元(片道1時間ちょっと)に行ってる。
最初は何とも思ってなかったけど、正直最近は疲れてきちゃいました。
まさに食事代やﾎﾃﾙ代その他すべて割り勘だし、私がいつも彼の地元(片道1時間ちょっと)に行ってる。
最初は何とも思ってなかったけど、正直最近は疲れてきちゃいました。
202 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 13:22:02 ID:fhx1YrglO
>>199
マッサージかな
マッサージかな
ようするに端数を出せば対等
手料理を作ってあげれば対等
感謝していれば対等と考えてるわけですね。
手料理を作ってあげれば対等
感謝していれば対等と考えてるわけですね。
204 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 15:48:24 ID:asZEGJCG0
205 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 15:52:28 ID:AZHYGa5d0
お互いが納得してればそれでよしだろ
男が出すのが普通
割り勘が普通
女が出すのが普通
どのカップルもそれでいいんだから
納得してないなら相手に言えばいいし、言えないならたしたことはないんだろ
男が出すのが普通
割り勘が普通
女が出すのが普通
どのカップルもそれでいいんだから
納得してないなら相手に言えばいいし、言えないならたしたことはないんだろ
206 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 16:00:31 ID:21/IcA3+O
・誕生日とクリスマスは全部奢ってほしい
・ホテル代は出したくない
９割方の女性の本音はこれ。
・ホテル代は出したくない
９割方の女性の本音はこれ。
207 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 16:04:07 ID:FxWPWm0XO
クリスマスは関係ない
ホテル代払いたくない奴は、セックスは一方的に男性に奉仕
彼氏のためにＨしてるんじゃないでしょう
ホテル代払いたくない奴は、セックスは一方的に男性に奉仕
彼氏のためにＨしてるんじゃないでしょう
男からしてもホテル代を出さすのはさすがに恥ずかしい
晩飯は奢るから昼飯くらいせめて割り勘にしろよ。と思う
晩飯は奢るから昼飯くらいせめて割り勘にしろよ。と思う
女性様には敵いません。
全然払わせてくれない…。収入の差も大きいし、彼が割りと年上(８歳上)だし、古風なとこあるからなんだろうけど。
喫茶店代くらい払いたい。
でも、以前の彼氏の時より、デートが楽しいのが本音です。
彼には、何でもない普通の日に、小さなプレゼントをしている。(今度会う時はシルク混の肌触りｻｲｺｰなフェイスタオル。)
喫茶店代くらい払いたい。
でも、以前の彼氏の時より、デートが楽しいのが本音です。
彼には、何でもない普通の日に、小さなプレゼントをしている。(今度会う時はシルク混の肌触りｻｲｺｰなフェイスタオル。)
211 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 16:45:32 ID:r6jNhp/kO
女も気持よくなったんだから、ホ代も割り勘な！
という男が彼氏じゃなくて本当によかった
社交辞令でキモチイイって言ったのを信じてそうだね
という男が彼氏じゃなくて本当によかった
社交辞令でキモチイイって言ったのを信じてそうだね
>>211
最後の一行はちょっと叩かれそうな予感、、、、、
最後の一行はちょっと叩かれそうな予感、、、、、
213 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 17:02:35 ID:HxWhFyJD0
大阪府泉佐野市のパチンコ店景品交換所前で６月、現金約１７００万円が奪われたとされる
強盗事件は自作自演だったとして、大阪府警捜査１課と泉佐野署は１７日、窃盗容疑で
同府田尻町嘉祥寺、元景品運搬会社従業員水野一由（２１）と、同市南中岡本、
土木作業員南有哉（２０）＝道交法違反罪で起訴、同市鶴原、奥野晃平（２０）の３容疑者を逮捕した。
捜査１課によると、当時、脚を刺された水野容疑者は「わたしはあくまで被害者。
金について一切知らない」と容疑を否認。強盗の実行犯役とされる南容疑者は
「事件の２、３日前に水野容疑者と相談して事件を実行すると決めた」と供述している。
奥野容疑者は逃走を手助けしたという。
調べでは、３人は共謀、６月２０日午前１１時４０分ごろ、泉佐野市鶴原のパチンコ店
「ビーンズファイブ」の景品交換所前で、景品交換の準備金約１７００万円を運んでいた
水野容疑者の脚を南容疑者が折り畳み式ナイフで刺し、全額を持ち去って盗んだ疑い。
*+*+ 京都新聞 2008/10/18[**:**] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008101800011&genre=C1&area=O10
朝鮮人が脱税に必死ですｗ
強盗事件は自作自演だったとして、大阪府警捜査１課と泉佐野署は１７日、窃盗容疑で
同府田尻町嘉祥寺、元景品運搬会社従業員水野一由（２１）と、同市南中岡本、
土木作業員南有哉（２０）＝道交法違反罪で起訴、同市鶴原、奥野晃平（２０）の３容疑者を逮捕した。
捜査１課によると、当時、脚を刺された水野容疑者は「わたしはあくまで被害者。
金について一切知らない」と容疑を否認。強盗の実行犯役とされる南容疑者は
「事件の２、３日前に水野容疑者と相談して事件を実行すると決めた」と供述している。
奥野容疑者は逃走を手助けしたという。
調べでは、３人は共謀、６月２０日午前１１時４０分ごろ、泉佐野市鶴原のパチンコ店
「ビーンズファイブ」の景品交換所前で、景品交換の準備金約１７００万円を運んでいた
水野容疑者の脚を南容疑者が折り畳み式ナイフで刺し、全額を持ち去って盗んだ疑い。
*+*+ 京都新聞 2008/10/18[**:**] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008101800011&genre=C1&area=O10
朝鮮人が脱税に必死ですｗ
>>199
じゃあ付き合うな貧乏人
じゃあ付き合うな貧乏人
215 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 17:28:02 ID:E9W4eDoa0
>>204
対等でいたいと言う相手側の要求を無視して
「あたしはあなたの下！だから奢ってもらうの！」
ってのは下と言っておきながら実際は・・・
>>210
そりゃぁタダで色々遊べるならお金払うより楽しいのは当然でない？
本来有料の物が無料で楽しめることの嬉しさは男女関係ないかと
対等でいたいと言う相手側の要求を無視して
「あたしはあなたの下！だから奢ってもらうの！」
ってのは下と言っておきながら実際は・・・
>>210
そりゃぁタダで色々遊べるならお金払うより楽しいのは当然でない？
本来有料の物が無料で楽しめることの嬉しさは男女関係ないかと
216 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 18:04:27 ID:E518I80H0
>>215
>>本来有料の物が無料で楽しめることの嬉しさは男女関係ないかと
更にそれに貧富も関係ない。
金持ちだろうが貧乏だろうが、誰だって金を払わなくて済むならそれに越した事はない。
偶に「彼が金を払いたがる」ってのがいるけど、厳密に言えば金自体を払いたい訳じゃないから。
「払わないとケチと思われるのが嫌」「いい格好したい」「払う事により相手より上にいたい」
これだけだから。単なるオナニー
勝手に彼氏を「聖人君子」とか「白馬の王子様」とか脳内で祭り上げないように。
まあ、彼氏を貶めると自分の格が下がるような気がするから
「自分の為に」一生懸命フォローするんだろうけど、人間そこまで腹の中が奇麗な訳無い。
自分の胸に手を当ててみれば解るでしょ？
>>本来有料の物が無料で楽しめることの嬉しさは男女関係ないかと
更にそれに貧富も関係ない。
金持ちだろうが貧乏だろうが、誰だって金を払わなくて済むならそれに越した事はない。
偶に「彼が金を払いたがる」ってのがいるけど、厳密に言えば金自体を払いたい訳じゃないから。
「払わないとケチと思われるのが嫌」「いい格好したい」「払う事により相手より上にいたい」
これだけだから。単なるオナニー
勝手に彼氏を「聖人君子」とか「白馬の王子様」とか脳内で祭り上げないように。
まあ、彼氏を貶めると自分の格が下がるような気がするから
「自分の為に」一生懸命フォローするんだろうけど、人間そこまで腹の中が奇麗な訳無い。
自分の胸に手を当ててみれば解るでしょ？
217 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 18:18:59 ID:7zx4H8BvO
>>214
今日も不幸ですか？
今日も不幸ですか？
218 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 18:21:46 ID:7zx4H8BvO
>>216
そんなこと考えながら生きてて楽しいかい！？
そんなこと考えながら生きてて楽しいかい！？
>>216
>>まあ、彼氏を貶めると自分の格が下がるような気がするから
>>「自分の為に」一生懸命フォローするんだろうけど、人間そこまで腹の中が奇麗な訳無い。
なんだか解る気がする。
元彼のことをボロクソに言う女友達がいるけど他の人が悪く言うと
「すごい良い人だった」とか「そんな打算をする人ではない」とムキになってフォローする。
その子はすごい見栄っ張りだから、元彼の株が下がればそれと付き合ってた自分の株まで
下がると思ってるんじゃないかなと思う。
そんな良い人なら別れないでしょｗ
>>まあ、彼氏を貶めると自分の格が下がるような気がするから
>>「自分の為に」一生懸命フォローするんだろうけど、人間そこまで腹の中が奇麗な訳無い。
なんだか解る気がする。
元彼のことをボロクソに言う女友達がいるけど他の人が悪く言うと
「すごい良い人だった」とか「そんな打算をする人ではない」とムキになってフォローする。
その子はすごい見栄っ張りだから、元彼の株が下がればそれと付き合ってた自分の株まで
下がると思ってるんじゃないかなと思う。
そんな良い人なら別れないでしょｗ
>>216
男の本音だよね
男の本音だよね
奢る男は、大らかで優しいんじゃなくて、どちらかというと気が小さいということなのかも。
言い方に語弊はあるけど彼女より強気に出るために奢りにする。
裏返すと、自信の中身に自信が無い人ほど金を出そうとするということは言えるのか？
言い方に語弊はあるけど彼女より強気に出るために奢りにする。
裏返すと、自信の中身に自信が無い人ほど金を出そうとするということは言えるのか？
武装の一種ではあるよね。女性にとっては化粧が武装だったりする。
あとさ、多分さんざんガイシュツ(変換されないんだよなあ？)だと思うけど、
優越感だよね。
優越感だよね。
225 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 22:02:40 ID:FxWPWm0XO
ホテル代までキッチリ割り勘させるのが当たり前。
男女平等ですからね
男女平等ですからね
226 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 22:40:36 ID:9B0RKLjkO
>>224
『既出』ここはにちゃん。
『既出』ここはにちゃん。
227 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 22:51:02 ID:vOvTcfuX0
男女平等とか言いながら、
女の既得権益を必死で守ろうとする女って
醜いよね！
女の既得権益を必死で守ろうとする女って
醜いよね！
彼がいつも奢ってしまうため、自分が行きたいところにいけない
たまにはレストランも自分で選びたい
たまにはレストランも自分で選びたい
>>226
マジレス乙
マジレス乙
230 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 23:37:12 ID:OXvX7Ib80
男女平等謳ってる政治家達もまずはこの勘違いしてる女共の性根たたき直すのが先だろう。
これだけ男の財布に依存してて「男女平等」って無理じゃない。
これだけ男の財布に依存してて「男女平等」って無理じゃない。
231 ：恋人は名無しさん：2008/10/18(土) 23:49:53 ID:vOvTcfuX0
男の金に頼ってる時点で、平等もクソもないわなｗ
やっぱり、割り勘が楽だと思った。
それぞれ出す。会計が別々ということではなくてね。私は結局これがいちばんシンプルな気がする。
行きたいところも行ける、依存もない、相手の給料が高くても「自分の分」ってだけのことだし
お金にはお金でわかりやすい。奢ってもらっててもし別れることになったら
奢ってもらうだけ奢ってもらってそのまま別れちゃったらしょうがないで平気なのだろうか？後味悪くないのかな…？
それぞれ出す。会計が別々ということではなくてね。私は結局これがいちばんシンプルな気がする。
行きたいところも行ける、依存もない、相手の給料が高くても「自分の分」ってだけのことだし
お金にはお金でわかりやすい。奢ってもらっててもし別れることになったら
奢ってもらうだけ奢ってもらってそのまま別れちゃったらしょうがないで平気なのだろうか？後味悪くないのかな…？
233 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 00:27:23 ID:mEfYSS8R0
【★★都営交通・地下鉄・バス・都電乗り放題で一日700円★★】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2008/10/21ia9300.htm
東京都交通局と南海電鉄が初の共同イベントを実施！
「東西駅前自慢相撲 南海電鉄部屋 東京巡業」
「都電おもいで広場」で１１月１日（土）・２日（日）開催！
★出展ブース
大阪のたこ焼き実演販売 ・大阪「堺」の地場産品（和菓子など）販売とＰＲ
都交通局グッズ、南海電鉄グッズの販売
通天閣ブース出店（グッズの販売・ビリケン超合金像展示）
南海電鉄、阪堺電気軌道のＰＲ ・ゲームコーナー（ビリケン笑わせゲームなど）
Ｂトレインショーティージオラマコーナー
●11/1・2都電荒川車庫で開催します。みなさんデートに来てね
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234 ：sage：2008/10/19(日) 00:52:09 ID:vW3FJifw0
＞>２2６
とりあえずsageようね＾＾
とりあえずsageようね＾＾
高収入な彼なので奢られる金額も多額
嬉しいけど罪悪感もある
今日は払うと言えない自分も悲しい
嬉しいけど罪悪感もある
今日は払うと言えない自分も悲しい
初めから奢る男を意図的に峻別しておいて罪悪感も何もないだろうにw
お金持ちと付き合ってるハイスペな女性ばかりのスレですね^^
>>235
結局自慢したいようだ。
結局自慢したいようだ。
私は自分が低収入だけなんですorz。
ttp://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/8108/
はたして世の男性の多くは、
「もし自分が女性なら」どのようなことをやってみたいと考えているのでしょうか？
普通に考えれば《子どもを産む》となるところでしょうが、
意外にも最も多くの男性が「女性だったらやってみたい」と思ったのは
《男性のおごりで高級レストラン》でした。
はたして世の男性の多くは、
「もし自分が女性なら」どのようなことをやってみたいと考えているのでしょうか？
普通に考えれば《子どもを産む》となるところでしょうが、
意外にも最も多くの男性が「女性だったらやってみたい」と思ったのは
《男性のおごりで高級レストラン》でした。
242 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 19:03:30 ID:HbuJId540
やっぱりそれだけ不満を感じてるんだな・・・・・
243 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 20:04:42 ID:oTwWTGjw0
彼氏のいる女とエッチする方法は、その女が自分自身に浮気の言い訳ができるような
状態を作ってやるのが有効なんだよね。「仕方なかった」と。
女ってのは、自分の感情や感情から来る行動を優先して、後から理由（言い訳）を作ろうとするから、
俺は先回りして、理由（言い訳）をつくってあげるんだよ。かなり有効。
ここで、奢られ女が奢ってもらう理由（言い訳）を色々と書き込んでいるが、
全般的に考えが浅いのは、やはり自分の感情や感情から来る行動を優先して、
後から理由（言い訳）を考えてるからだろう。
状態を作ってやるのが有効なんだよね。「仕方なかった」と。
女ってのは、自分の感情や感情から来る行動を優先して、後から理由（言い訳）を作ろうとするから、
俺は先回りして、理由（言い訳）をつくってあげるんだよ。かなり有効。
ここで、奢られ女が奢ってもらう理由（言い訳）を色々と書き込んでいるが、
全般的に考えが浅いのは、やはり自分の感情や感情から来る行動を優先して、
後から理由（言い訳）を考えてるからだろう。
244 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 20:39:23 ID:kONJh4q6O
遠距離でお互い社会人一年目、実家住まい。
私は手取り13万くらい('A｀)
彼の方が仕事ハード（週休一日あるかないか）な分手取りも倍くらい多い。
実家だから生活はできますが…
会うといつもきっちり割り勘。
たまには奢って欲しいと思ってしまう私は図々しいのでしょうか…orz
私は手取り13万くらい('A｀)
彼の方が仕事ハード（週休一日あるかないか）な分手取りも倍くらい多い。
実家だから生活はできますが…
会うといつもきっちり割り勘。
たまには奢って欲しいと思ってしまう私は図々しいのでしょうか…orz
245 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 20:45:32 ID:oTwWTGjw0
彼もたまには奢って欲しいと思ってるかもよｗ
いや、多分思ってるｗ
いや、絶対思ってるｗ
いや、多分思ってるｗ
いや、絶対思ってるｗ
246 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 20:50:24 ID:kONJh4q6O
247 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 20:56:53 ID:oTwWTGjw0
じゃあ、奢りあえば問題ナシｗ
めでたし、めでたしｗ
めでたし、めでたしｗ
>>246
それじゃあ真面目な話を。
正解はありません。本心を答えて下さい。
あなたは週休一日あるかないかのハードな仕事をしている。
その結果、収入は恋人の倍くらいある。
ある日、その収入差を知った恋人が「たまには奢って欲しい」とあなたに言ってきた。
あなたはそんな恋人に対して図々しいと思わず、快く奢ってあげられますか？
それじゃあ真面目な話を。
正解はありません。本心を答えて下さい。
あなたは週休一日あるかないかのハードな仕事をしている。
その結果、収入は恋人の倍くらいある。
ある日、その収入差を知った恋人が「たまには奢って欲しい」とあなたに言ってきた。
あなたはそんな恋人に対して図々しいと思わず、快く奢ってあげられますか？
249 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 21:55:06 ID:kONJh4q6O
>>248
なるほど…そう考えると確かになんとなくわかりますね。
私だったら図々しいと思ってしまいます。
恐らく自分の中で、男性に奢ってもらう、と言う理想があるからそう思ってしまうのかもしれません。
いや、きっとそうです。
どこかで愛情＝お金な公式が出来てしまってるような気がします。
反省しよう。
気付かせて下さってありがとうございました。
なるほど…そう考えると確かになんとなくわかりますね。
私だったら図々しいと思ってしまいます。
恐らく自分の中で、男性に奢ってもらう、と言う理想があるからそう思ってしまうのかもしれません。
いや、きっとそうです。
どこかで愛情＝お金な公式が出来てしまってるような気がします。
反省しよう。
気付かせて下さってありがとうございました。
250 ：恋人は名無しさん：2008/10/19(日) 21:58:36 ID:hdIQl8Nw0
奢る奢らないでもめないまでも・・・
何か違和感があったりしてしまうんですよねぇ。
付き合うってのは、何なんでしょうね・・・と、ふと感じてしまいます。
何か違和感があったりしてしまうんですよねぇ。
付き合うってのは、何なんでしょうね・・・と、ふと感じてしまいます。
>>249も彼氏のようにバイトとか副業とかやって、ハードな生活を送って収入増やしてみたらどう？
それで時々奢ってもらったらどうかな？彼が「頑張ってるから」って奢ってくれそうじゃない？
しばらくしたら、今度は>>249が奢り返したらいいんだし。
それで時々奢ってもらったらどうかな？彼が「頑張ってるから」って奢ってくれそうじゃない？
しばらくしたら、今度は>>249が奢り返したらいいんだし。
253 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 00:36:48 ID:nIz8nh2DO
254 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 00:57:29 ID:WIvUStEeO
基本ワリカン（or若干男多め）、たまにおごりぐらいのスタンスが丁度良いのかなと思う
×ゲーム等で私がレジに立つことがよくある。
時々私の方が多く払ってるかなって思った時があったが…
確かに基本割り勘だけどやや彼氏が多めなので、ちょうどいいです。
時々私の方が多く払ってるかなって思った時があったが…
確かに基本割り勘だけどやや彼氏が多めなので、ちょうどいいです。
256 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 12:56:15 ID:S0LvzsM90
>>254
1円単位の割勘とか有り得ないといいつつ、調整する端数は男持ち思考っての多いよね。男女関係なく。
なんだよ ＞（or若干男多め） って。
理由は男のほうが飲み食いするからとか？
てか飲み食いであからさまな差が出る時はそもそも大体割勘なんてしないだろ。
別にどっちが出そうが奢り奢られだろうと関係ない。（若干男多め）とかいう露骨な表現がキモイわ。
1円単位の割勘とか有り得ないといいつつ、調整する端数は男持ち思考っての多いよね。男女関係なく。
なんだよ ＞（or若干男多め） って。
理由は男のほうが飲み食いするからとか？
てか飲み食いであからさまな差が出る時はそもそも大体割勘なんてしないだろ。
別にどっちが出そうが奢り奢られだろうと関係ない。（若干男多め）とかいう露骨な表現がキモイわ。
なんか、端数は男が、とか男がやや多め。って慣れっこ
になって当たり前に思ってたけど。よく考えれば根拠あるような
ないようなだね。
になって当たり前に思ってたけど。よく考えれば根拠あるような
ないようなだね。
258 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 17:11:39 ID:NLnv+xnJO
いや、根拠なんてないでしょ
あるとすれば奢りと同じ理由を付けられるだろうけど、そもそも奢りの理由も結論ありきの後付けみたいなもんだし
あるとすれば奢りと同じ理由を付けられるだろうけど、そもそも奢りの理由も結論ありきの後付けみたいなもんだし
259 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 17:51:45 ID:3jEuZ3Au0
どーでもいいけど、そんな小さいことにこだわってる男に良い女はついてこないわな。
男なら好きな女に金出させるなよ
男なら好きな女に金出させるなよ
そー言う事言う奴は大抵女の子なんだよなー
262 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 18:38:25 ID:EBvfpOYK0
どーでもいいけど、図々しい女は、良い女とは言えないわな。
好きな男に負担かけるなよ
好きな男に負担かけるなよ
男にはそんな小さなことにこだわるなって言うんだけどさ、
自分が払う分にシビアな女ってかなり多いよな。
いいじゃんか、女が多く出したってって思うんだけど。
男には許されないってか、男はそれだとダメなんだよな。
俺は今の彼女と何回かメシ食いに行ったときに会計済ましたら、
彼女から金渡されたんだけど、どのときもうけとんなかったら
「次は私が払う」って言ったもんな。やっぱそういう女がいいわな。
自分が払う分にシビアな女ってかなり多いよな。
いいじゃんか、女が多く出したってって思うんだけど。
男には許されないってか、男はそれだとダメなんだよな。
俺は今の彼女と何回かメシ食いに行ったときに会計済ましたら、
彼女から金渡されたんだけど、どのときもうけとんなかったら
「次は私が払う」って言ったもんな。やっぱそういう女がいいわな。
恋人なら、相手の財布の心配もするもんじゃね？
女も、好きな男に金出させるなよ。
女も、好きな男に金出させるなよ。
265 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 18:52:03 ID:32M9oW+o0
>>260
＞男なら好きな女に金を出させるなよ
一体どういう理由で？
＞小さいことにこだわってる時点で
小さいことならなぜ
＞男なら好きな女に金を出させるなよ
こんなこと言うの？小さいことなんだからこだわるなよ。
＞男なら好きな女に金を出させるなよ
一体どういう理由で？
＞小さいことにこだわってる時点で
小さいことならなぜ
＞男なら好きな女に金を出させるなよ
こんなこと言うの？小さいことなんだからこだわるなよ。
266 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 19:02:58 ID:EBvfpOYK0
268 ：恋人は名無しさん：2008/10/20(月) 19:35:59 ID:UCZYco+9O
低学歴のゴミ女共は寄生根性丸出しだな。
割勘ってケチだよねって良くこのスレの人は言うけど
自分の分出したくない奴の方がケチだしな
自分の分出したくない奴の方がケチだしな
好きなら一緒にいられるだけで嬉しいから、
自分の分は自分で払うのが基本では？
払いたくないのは好きじゃないからなのかな。
付き合ってやってるという上から目線とか？
割り勘嫌派の意見が聞きたい。
自分の分は自分で払うのが基本では？
払いたくないのは好きじゃないからなのかな。
付き合ってやってるという上から目線とか？
割り勘嫌派の意見が聞きたい。
確かに、なぜ毎回諭吉ほど全奢りさせて平気でいられるのかが気になる
自分が女なら何か申し訳ない気持ちでいっぱいになって耐えられないと思う・・・
やっぱり上から目線でいるからだろーね
自分が女なら何か申し訳ない気持ちでいっぱいになって耐えられないと思う・・・
やっぱり上から目線でいるからだろーね
いや、奢られ女の中には何の根拠や打算もなく｢女の子は奢られて当たり前｣と思っている人もいる。
その手の女は恵まれた環境で育ってきてたりするよね。奢られる事に疑問を持つことさえ無かったんだろう、ただの世間知らずなのかもだけど。
そんな人は奢られる事に対して理由を無理矢理付けるのであれば『女だから』に尽きるのだと思う。
ま、これは一部の平和な女だけだろうけど。
その手の女は恵まれた環境で育ってきてたりするよね。奢られる事に疑問を持つことさえ無かったんだろう、ただの世間知らずなのかもだけど。
そんな人は奢られる事に対して理由を無理矢理付けるのであれば『女だから』に尽きるのだと思う。
ま、これは一部の平和な女だけだろうけど。
女だから奢られて当たり前か・・。
そういう人は割り勘が別れる理由になったりするのかな？
そういう人は割り勘が別れる理由になったりするのかな？
奢られも驕りも昔の価値観を植え付けられた弊害だと思うよ。
まだ女が働きに出るいうのが一般的ではなかった頃の悪しき風習みたいなものだから。
何でもお金を出したがるのは自分に自信がなかったり、周りの目を気にしてたり、
面倒臭かったり、印象操作によってというのが殆ど。
自分の土台と環境で過ごしてるか、過ごしてきたかで変わってくるから面白いね。
ダイヤモンドは永遠の輝き、婚約指輪は給料三ヶ月分とか
バレンタインデー、クリスマスというのも立派な印象操作の一種だし。
婚約指輪の統計をみてみれば、そんなことはないというのが一目瞭然だね。
http://allabout.co.jp/relationship/bridaljewelry/closeup/CU20080123A/index2.htm
まだ女が働きに出るいうのが一般的ではなかった頃の悪しき風習みたいなものだから。
何でもお金を出したがるのは自分に自信がなかったり、周りの目を気にしてたり、
面倒臭かったり、印象操作によってというのが殆ど。
自分の土台と環境で過ごしてるか、過ごしてきたかで変わってくるから面白いね。
ダイヤモンドは永遠の輝き、婚約指輪は給料三ヶ月分とか
バレンタインデー、クリスマスというのも立派な印象操作の一種だし。
婚約指輪の統計をみてみれば、そんなことはないというのが一目瞭然だね。
http://allabout.co.jp/relationship/bridaljewelry/closeup/CU20080123A/index2.htm
私：２５
彼：３１
基本割勘(彼が若干多目)
奢られて当然っていう女の思考回路がよくわからない。
うちは割勘だけど彼が若干多く出してくれてる。
居酒屋ご飯５０００円のときに私は２０００円、彼氏は３０００円とか。
あとはお茶代とかたまに奢ってくれるけどそしたら私もその次に奢ったり。
チケット代とかは基本的に完全割勘。
年齢差と収入差があるから彼は奢るのが当然みたいに思ってたみたいだけど
それは私が嫌でお互い歩み寄った結果。
自分の分くらい自分で出すのは当然だと思うけど奢られて当然って人そんなに多いの？
彼：３１
基本割勘(彼が若干多目)
奢られて当然っていう女の思考回路がよくわからない。
うちは割勘だけど彼が若干多く出してくれてる。
居酒屋ご飯５０００円のときに私は２０００円、彼氏は３０００円とか。
あとはお茶代とかたまに奢ってくれるけどそしたら私もその次に奢ったり。
チケット代とかは基本的に完全割勘。
年齢差と収入差があるから彼は奢るのが当然みたいに思ってたみたいだけど
それは私が嫌でお互い歩み寄った結果。
自分の分くらい自分で出すのは当然だと思うけど奢られて当然って人そんなに多いの？
>>274
むしろ、最近…例えばバブルなどの頃のスイーツ（笑）的な
テレビや雑誌などで取り上げられるような価値観を鵜呑みにしてしまった人たちの間の
価値観なのではないかと思った。母に聞いたら普通に自分の分は自分で出すものじゃないの？。
という答えが返ってきたよ。
むしろ、最近…例えばバブルなどの頃のスイーツ（笑）的な
テレビや雑誌などで取り上げられるような価値観を鵜呑みにしてしまった人たちの間の
価値観なのではないかと思った。母に聞いたら普通に自分の分は自分で出すものじゃないの？。
という答えが返ってきたよ。
>>275
キャバ、クラブ、ホスト業界とかモデル業界とかで
チヤホヤされた経験がある人は感覚が麻痺してる人多いよ。
ごく一部の富裕層以外は、たまに貢ぐか無理して貢いでるかだけ。
ある程度コントロール出来る関係だからこそ無茶な奢り方が出来るだけで、
それが日常的だと無理。大抵の人は貯金０だったり、借金とかしてると思うよ。
その辺の現実は相手には気付きにくい時もあるし、
それすらも理解せず、驕りが当然だと勘違いしている人や
既得利権を手放したくなくて色々言い訳を作って正当化したがるから問題になる。
まあ、お金ほど目に見える価値評価はないから、それで女の価値を
アピールする女が周りにいると奢られ当然女を増産してしまう一因にもなってるね。
自分や友達が搾取業界に属してる人ばかりの環境だとマズイね。
皆甘い汁をすすりたいから必死になると思うよ、既得利権を守るために。
公務員をみてみると良くわかりやすいかな、誰だって損するのは嫌。
キャバ、クラブ、ホスト業界とかモデル業界とかで
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ごく一部の富裕層以外は、たまに貢ぐか無理して貢いでるかだけ。
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それが日常的だと無理。大抵の人は貯金０だったり、借金とかしてると思うよ。
その辺の現実は相手には気付きにくい時もあるし、
それすらも理解せず、驕りが当然だと勘違いしている人や
既得利権を手放したくなくて色々言い訳を作って正当化したがるから問題になる。
まあ、お金ほど目に見える価値評価はないから、それで女の価値を
アピールする女が周りにいると奢られ当然女を増産してしまう一因にもなってるね。
自分や友達が搾取業界に属してる人ばかりの環境だとマズイね。
皆甘い汁をすすりたいから必死になると思うよ、既得利権を守るために。
公務員をみてみると良くわかりやすいかな、誰だって損するのは嫌。
>>276
カーチャンくれ
カーチャンくれ
>277
丁寧な解説ありがとう。
よくわかった。
自分の周りには誕生日とか特別なとき以外は基本割勘って子
ばっかだからなんかすごい不思議だったんだ。
丁寧な解説ありがとう。
よくわかった。
自分の周りには誕生日とか特別なとき以外は基本割勘って子
ばっかだからなんかすごい不思議だったんだ。
280 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 01:12:43 ID:MJtSdmSV0
2chの男女比率は6:4らしい
それでもって色々な板に(ダメ人間な)女叩きのスレが乱立し、さらに盛り上がっていることが
男性の不満を如実に表しているように思う
そこを全く無視して奢りを要求するなら、よっぽど自身に誇れる部分が無い限り余る可能性は高いだろうね
それでもって色々な板に(ダメ人間な)女叩きのスレが乱立し、さらに盛り上がっていることが
男性の不満を如実に表しているように思う
そこを全く無視して奢りを要求するなら、よっぽど自身に誇れる部分が無い限り余る可能性は高いだろうね
281 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 01:15:28 ID:MJtSdmSV0
現実を見ないのは本人の自由だけど
その末路までは、男も社会も責任をとってくれないよ
その末路までは、男も社会も責任をとってくれないよ
>>273
>>272に書いたのは裕福な家庭でゆったりと育ったお嬢さんで世間と言うより庶民を知らない層、その中でも割り勘に馴染めるか馴染めないかで分かれると思う。
大体このタイプは似たような裕福な坊ちゃんが周りに多いからね、自分の知り合いの場合は男(庶民)が苦労していたみたいだよ。
個人的にこのタイプはがめついたかり女と違って責めれない気がする。
見てる分には奢られて当然って女は面白いね。
>>272に書いたのは裕福な家庭でゆったりと育ったお嬢さんで世間と言うより庶民を知らない層、その中でも割り勘に馴染めるか馴染めないかで分かれると思う。
大体このタイプは似たような裕福な坊ちゃんが周りに多いからね、自分の知り合いの場合は男(庶民)が苦労していたみたいだよ。
個人的にこのタイプはがめついたかり女と違って責めれない気がする。
見てる分には奢られて当然って女は面白いね。
>>275
よく前スレ読めよ。
あんたみたいに、男にやや多めに出させてるのも、意識的には
多少の差はあるが、全部出させてる女と同じ事。
案外全部奢ってもらってる女より、「私きちんと割り勘にしてる」
とか思って、多めに払ってもらってる部分に感謝してなかったりしてなw
よく前スレ読めよ。
あんたみたいに、男にやや多めに出させてるのも、意識的には
多少の差はあるが、全部出させてる女と同じ事。
案外全部奢ってもらってる女より、「私きちんと割り勘にしてる」
とか思って、多めに払ってもらってる部分に感謝してなかったりしてなw
284 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 11:22:57 ID:IKcvK5o50
>>272
>>個人的にこのタイプはがめついたかり女と違って責めれない気がする。
要はイイ歳して世間知らずって事だろ？いい大人でそんなのはタカリ女と違った意味で
「罪」だとおもう。
一生同人種としか付き合わないお公家さんのような生活するならまだしも、そうじゃないだろ。
他の人がいろんな場面で振り回される。
そういう人って金銭に限らずいろんな面倒事を「人がやってくれて当然」って顔だろ？
まあ、奢られて当然女の殆どはそうじゃなくて、単なるタカリだろうけど。
その手の女はどちらかと言うと貧乏人の生まれ、育ちが悪い女が多い。
しっかりした家庭で育てられてる子はそういう面もしっかりしている子が多いよ
>>個人的にこのタイプはがめついたかり女と違って責めれない気がする。
要はイイ歳して世間知らずって事だろ？いい大人でそんなのはタカリ女と違った意味で
「罪」だとおもう。
一生同人種としか付き合わないお公家さんのような生活するならまだしも、そうじゃないだろ。
他の人がいろんな場面で振り回される。
そういう人って金銭に限らずいろんな面倒事を「人がやってくれて当然」って顔だろ？
まあ、奢られて当然女の殆どはそうじゃなくて、単なるタカリだろうけど。
その手の女はどちらかと言うと貧乏人の生まれ、育ちが悪い女が多い。
しっかりした家庭で育てられてる子はそういう面もしっかりしている子が多いよ
285 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 11:40:56 ID:3hT6iuQZO
世間知らずとか、いくら負け惜しみを言っても、
お嬢様は、自動的に、自分と釣り合わない相手を選ばないようになってるんだね。
と、感動しました。
世の中うまくできてるわ。
お嬢様は、自動的に、自分と釣り合わない相手を選ばないようになってるんだね。
と、感動しました。
世の中うまくできてるわ。
>283
えーとレスちゃんと読んだ？
割勘派の私と奢りたい派の彼と歩み寄った結果が
彼が若干多目に出すってことなんで。
もちろん多目に出してもらってることに感謝してるし、お礼も言っている。
お礼言うとか感謝なんて当たり前でしょ？
ゲスパー乙
えーとレスちゃんと読んだ？
割勘派の私と奢りたい派の彼と歩み寄った結果が
彼が若干多目に出すってことなんで。
もちろん多目に出してもらってることに感謝してるし、お礼も言っている。
お礼言うとか感謝なんて当たり前でしょ？
ゲスパー乙
288 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 12:14:52 ID:Bx8xM2v3O
>>285
それはあると思う
恋愛はともかく、結婚とかになると家と家同士の
ネットワークが存在するしね
医師や代議士、弁護士なんかの息子、娘だけのお見合い相談所とかある
たまたま趣味系なんかの知り合いで、出会ってしまって、
相手が苦労するケースがあるだけだと思う
そういう人に庶民の「割り勘平等」をいくらいい聞かせても
「？」ってなる
それはあると思う
恋愛はともかく、結婚とかになると家と家同士の
ネットワークが存在するしね
医師や代議士、弁護士なんかの息子、娘だけのお見合い相談所とかある
たまたま趣味系なんかの知り合いで、出会ってしまって、
相手が苦労するケースがあるだけだと思う
そういう人に庶民の「割り勘平等」をいくらいい聞かせても
「？」ってなる
289 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 13:01:15 ID:+ZeUP7f00
>>272
今の彼女がいる前、お見合いをしてみたのだが、その相手が>>272のような相手だった。
代々医者の娘で、親類も医者ばっかという、いわゆる良家のお嬢様だな。
まず、田舎なんで、車無しでは生活できないはずなのに、免許を持っていない。
当然車も持っていない(都会ではそれで当たり前だろうが、俺が住んでる地域では、
成人は一台車を持っていて当たり前)。
次に、恐ろしいことに財布と言うものを持っていないらしい。確認したわけじゃ
無いが、ブランドの話しになった時に財布のブランドは？って聞いたら、
恥ずかしそうに「持ってないの」って言ってた。
ちゃんと働いたことはあるらしい。親のコネで、議員秘書とか。
ものすごく可愛かったが、俺には無理だったので諦めた。
真のレディの前では男は自然とレディファーストになることを学んだ良い経験
でした。
今の彼女がいる前、お見合いをしてみたのだが、その相手が>>272のような相手だった。
代々医者の娘で、親類も医者ばっかという、いわゆる良家のお嬢様だな。
まず、田舎なんで、車無しでは生活できないはずなのに、免許を持っていない。
当然車も持っていない(都会ではそれで当たり前だろうが、俺が住んでる地域では、
成人は一台車を持っていて当たり前)。
次に、恐ろしいことに財布と言うものを持っていないらしい。確認したわけじゃ
無いが、ブランドの話しになった時に財布のブランドは？って聞いたら、
恥ずかしそうに「持ってないの」って言ってた。
ちゃんと働いたことはあるらしい。親のコネで、議員秘書とか。
ものすごく可愛かったが、俺には無理だったので諦めた。
真のレディの前では男は自然とレディファーストになることを学んだ良い経験
でした。
給料日がどっちも31日なんだけど
その日に用意した財布に彼が1万入れて私が5千円入れてそれを１ヶ月分にしてる
ご飯はそんなに食べに行かないから十分足りる
その日に用意した財布に彼が1万入れて私が5千円入れてそれを１ヶ月分にしてる
ご飯はそんなに食べに行かないから十分足りる
>>290
なんで同額じゃないの？
なんで同額じゃないの？
まあ「天然無垢のお嬢さま」よりも単なる銭ゲバのタカリ女の方が
世の中は圧倒的に多い訳だが。
天然記念物級のお嬢様の話なんかいつまでも引き合いに出してもしょうがないだろ
世の中は圧倒的に多い訳だが。
天然記念物級のお嬢様の話なんかいつまでも引き合いに出してもしょうがないだろ
293 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 13:30:38 ID:CSZXB2bzO
294 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 13:48:35 ID:toppl9x70
295 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 14:08:58 ID:/um6Oap30
296 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 14:59:54 ID:3hT6iuQZO
〉今の彼女がいる前
意味は分かるけど。
それはいいとして確かに多めに出すくらいなら、
全額払った方が、∞倍感謝感激されるかも。
意味は分かるけど。
それはいいとして確かに多めに出すくらいなら、
全額払った方が、∞倍感謝感激されるかも。
298 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 17:11:31 ID:Uh53aSUhO
新しい彼氏がケチな割り勘男。年が8つ離れてて、私より収入も上なのにコンビニ代でさえ割り勘。
彼の家は遠いから、エッチするならラブホがいいんだけど、それならカラオケやマン喫、外でしようと言う始末。いい年なのに・・・
お金はないんじゃなくて、服やら家具やら自分の身の回りの物に使ってる様子。
私のことを大好きで、一生守りたいとか言ってくるけど、行動で示せてないというか・・・
前の彼氏の良さを再確認しました。今彼に、そんな調子じゃ彼女できないよってアドバイスしてから別れたいｗ
でも、こういうお金関係のことって相手に言いづらい。皆さんならなんて伝えますか？？
彼の家は遠いから、エッチするならラブホがいいんだけど、それならカラオケやマン喫、外でしようと言う始末。いい年なのに・・・
お金はないんじゃなくて、服やら家具やら自分の身の回りの物に使ってる様子。
私のことを大好きで、一生守りたいとか言ってくるけど、行動で示せてないというか・・・
前の彼氏の良さを再確認しました。今彼に、そんな調子じゃ彼女できないよってアドバイスしてから別れたいｗ
でも、こういうお金関係のことって相手に言いづらい。皆さんならなんて伝えますか？？
299 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 17:15:54 ID:/um6Oap30
300 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 17:15:56 ID:oa0rijoIO
そりゃまともな人間なら相手にたくさん出してなんて厚かましいこと言える訳ないよなぁ
301 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 17:17:03 ID:toppl9x70
>>298
伝えるって別れ際に？それともこれからも付き合うにあたって？
前者なら気なんか遣わなくていいんじゃない、何でフられたか理解できる？って。
前者ならハッキリ言う、コンビニで割り勘はイイとして割り勘のホテル代ケチって青姦やら満喫でってあり得んだろ…。
自分も８つ違いで付き合ってるけどケチは嫌だ、割り勘には抵抗無いけど。
伝えるって別れ際に？それともこれからも付き合うにあたって？
前者なら気なんか遣わなくていいんじゃない、何でフられたか理解できる？って。
前者ならハッキリ言う、コンビニで割り勘はイイとして割り勘のホテル代ケチって青姦やら満喫でってあり得んだろ…。
自分も８つ違いで付き合ってるけどケチは嫌だ、割り勘には抵抗無いけど。
303 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 18:51:20 ID:Bx8xM2v3O
こう言うのって、最終的には価値観だよね
自分の彼氏が価値観合う人で良かった
うちは立場が上の人が奢る、で決定してるから楽だ
年も年収も上の彼氏は私に奢ってくれているけど
彼の妹や共通の後輩には私がお金出してる
彼はうち親や上司から奢られてるしね
二人の間だけの平等ってなんか苦手だ
平等より公平でいられる方がいい
彼の妹や後輩に「ごちそうさまです！」ってにっこりされたら、もうそれでいいけどなぁ
たまには半分出せよwなんて思ったこともない
今、この瞬間が平等でなければならないってしんどいね
自分の彼氏が価値観合う人で良かった
うちは立場が上の人が奢る、で決定してるから楽だ
年も年収も上の彼氏は私に奢ってくれているけど
彼の妹や共通の後輩には私がお金出してる
彼はうち親や上司から奢られてるしね
二人の間だけの平等ってなんか苦手だ
平等より公平でいられる方がいい
彼の妹や後輩に「ごちそうさまです！」ってにっこりされたら、もうそれでいいけどなぁ
たまには半分出せよwなんて思ったこともない
今、この瞬間が平等でなければならないってしんどいね
304 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 19:30:43 ID:oa0rijoIO
世間一般からすれば自分の分は自分でって方が遥かに公平だろうけどね
あなたやあなたの周りでしか通用しない特殊なルールの上での公平なんてのは公平と言えるのか？
あなたやあなたの周りでしか通用しない特殊なルールの上での公平なんてのは公平と言えるのか？
305 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 19:39:36 ID:CSZXB2bzO
>>303
彼氏が年下で年収が多い場合はどうするんだろう？
立場的には下だよね。ということは自分より年収がかなり多くても奢るのだろうか？
それとも、歳は下だけど、お金を持っているということなら立場は上とするんだろうか？
彼氏が年下で年収が多い場合はどうするんだろう？
立場的には下だよね。ということは自分より年収がかなり多くても奢るのだろうか？
それとも、歳は下だけど、お金を持っているということなら立場は上とするんだろうか？
聞こえは良いけど平等や公平って認識にかなり個人差ありそうだね。
このスレで持ち出すには危ない言葉な気がするww
このスレで持ち出すには危ない言葉な気がするww
私は基本的に割り勘にしてる。
余裕があるときとか、誕生日とかは奢ったり奢られたり。
奢られるのは苦手だけど、たまになら嬉しい。
余裕があるときとか、誕生日とかは奢ったり奢られたり。
奢られるのは苦手だけど、たまになら嬉しい。
女に奢る金すらないのか、俺らの年代では考えられない。
割り勘が世間一般の常識とは驚いた。
お前ら女々しいな。
割り勘が世間一般の常識とは驚いた。
お前ら女々しいな。
311 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 20:43:59 ID:oa0rijoIO
312 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 20:46:27 ID:GCnKANSf0
313 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 20:53:55 ID:O5a9bu5pO
釣れたw
314 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 20:56:31 ID:Ui8/4N1rO
>>313
見苦しいよw
見苦しいよw
必死すぎw
割り勘でもいいじゃん。相手もそれで満足してるんでしょ？。
奢り派や奢られ派にいちいち噛み付かなくてもいいじゃない。
余裕ないなーとしか思えない。
割り勘でもいいじゃん。相手もそれで満足してるんでしょ？。
奢り派や奢られ派にいちいち噛み付かなくてもいいじゃない。
余裕ないなーとしか思えない。
316 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 21:02:04 ID:6VpYITzfO
デート代は基本的に男が出すもんだと思ってるが、状況によってもてなしたい方が奢る。
二人で合意したやり方なら良いと思う。
ただ、男の俺から言うと金の管理ができない気づかいのない女とは付き合いたくない。
男女ともにある程度は慎みが必要だと思う。
二人で合意したやり方なら良いと思う。
ただ、男の俺から言うと金の管理ができない気づかいのない女とは付き合いたくない。
男女ともにある程度は慎みが必要だと思う。
>>313
イヤン(´ω`)
イヤン(´ω`)
>>272
非常に恵まれた家庭に育って、年上の医師なんかとばかり付き合ってきた女と付き合ったことがある。
世間知らずというのか、人間として未成熟というのか、自分勝手で高慢で人として受け付けなかった。
付き合い始めてからは、このスレで話題に上がる全奢りなんてあたりまえで、数万払わせても感謝の言葉すら知らない女だったよ。
医師にとってはセ○レだったんだろうが、自分を高級な女と勘違いしてるから手に負えない。当然わかれた。
非常に恵まれた家庭に育って、年上の医師なんかとばかり付き合ってきた女と付き合ったことがある。
世間知らずというのか、人間として未成熟というのか、自分勝手で高慢で人として受け付けなかった。
付き合い始めてからは、このスレで話題に上がる全奢りなんてあたりまえで、数万払わせても感謝の言葉すら知らない女だったよ。
医師にとってはセ○レだったんだろうが、自分を高級な女と勘違いしてるから手に負えない。当然わかれた。
319 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 21:19:02 ID:MJtSdmSV0
奢られだけじゃなしに、
自分に得なことは道理に合わなくとも肯定(本能ｗや女だからｗを持ち出す)
気に入らない、損なことは何が何でも拒否(感情論、ファビョ、レッテル貼り)
これだから叩かれるんだろ
男女関係無くこんなことをマジで言う奴は人間性を疑いたくなるよ
自分に得なことは道理に合わなくとも肯定(本能ｗや女だからｗを持ち出す)
気に入らない、損なことは何が何でも拒否(感情論、ファビョ、レッテル貼り)
これだから叩かれるんだろ
男女関係無くこんなことをマジで言う奴は人間性を疑いたくなるよ
320 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 21:41:45 ID:GCnKANSf0
ヒモ女
（１）旧用法であるヒモの対立概念として生じた名詞。
男性を働かせ金品をむしり取っている情女のことを言う。
（２）努力を放棄して働かず、男性に寄生して給料や財産等を
巻き上げる卑しい女を揶揄する言葉。
家事手伝いと称するNEET、賤業、たかり女を包含する。
類義語に寄生虫がある 25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
（１）旧用法であるヒモの対立概念として生じた名詞。
男性を働かせ金品をむしり取っている情女のことを言う。
（２）努力を放棄して働かず、男性に寄生して給料や財産等を
巻き上げる卑しい女を揶揄する言葉。
家事手伝いと称するNEET、賤業、たかり女を包含する。
類義語に寄生虫がある 25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
321 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 21:46:51 ID:3hT6iuQZO
>>312
つまりケチってこと？
つまりケチってこと？
322 ：恋人は名無しさん：2008/10/21(火) 21:55:26 ID:GCnKANSf0
私は、付き合う前のデートにて、
割り勘だった時点で、私に気がない、付き合うつもりがない、と悟ります。
割り勘だった時点で、私に気がない、付き合うつもりがない、と悟ります。
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
（°Д°)ﾊｧ？
>>323
で？
で？
でっかい釣り針だなｗ
でもそれがお互いの為だとおも
俺も相手から誘ってきたデートで、
奢りを要求しているような態度の女はハメ撮りした後切るし
でもそれがお互いの為だとおも
俺も相手から誘ってきたデートで、
奢りを要求しているような態度の女はハメ撮りした後切るし
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´_ゝ`）＜ ふーん
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿)
329 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 01:19:32 ID:i6Bt53yJO
このスレ読んで出た結論
価値観は色々あるが、割り勘派の男は
そもそも奢られとは付き合わないし、付き合ったとしても
「価値観合わないから」って別れている
奢りたくないのに、何度も奢り、あまつ結婚するような男はいない
なので、出してくれる男には黙って奢られお礼を言う
割り勘男には黙って金を払う
でいいと思う
次があるかないかは、女の判断で
割り勘が嫌なら次に会わなければいい
奢られが気持悪いなら、これもまた会わなければいい
同じ価値観を見付ける事が望ましい
価値観は色々あるが、割り勘派の男は
そもそも奢られとは付き合わないし、付き合ったとしても
「価値観合わないから」って別れている
奢りたくないのに、何度も奢り、あまつ結婚するような男はいない
なので、出してくれる男には黙って奢られお礼を言う
割り勘男には黙って金を払う
でいいと思う
次があるかないかは、女の判断で
割り勘が嫌なら次に会わなければいい
奢られが気持悪いなら、これもまた会わなければいい
同じ価値観を見付ける事が望ましい
330 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 03:23:00 ID:tXXEd3NW0
奢られ女の求めてるのは、経済力のある男だろ？
ただ経済力はあるけど、奢られ女は絶対NOな男も少なからずいることを考慮すると
>>329で結論でたんじゃね、奢られ女にとっては。
１０代のガキならまだしも２０代の内に結婚できないと、相当悲惨な人生待ってるだろうからな。
ただ経済力はあるけど、奢られ女は絶対NOな男も少なからずいることを考慮すると
>>329で結論でたんじゃね、奢られ女にとっては。
１０代のガキならまだしも２０代の内に結婚できないと、相当悲惨な人生待ってるだろうからな。
332 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 08:47:24 ID:OqoN2o4H0
>>331
三十路過ぎの売れ残り自意識過剰ババアが
玉の輿狙ってもがき続ける様を書いたブログのようだ
（以下抜粋）
-----------------------
この先１年以内に
条件なんてどうでもいい。ただ貴方が好きだから結婚したいの。
・・・って思えるくらい好きになれる殿方にめぐり合う確率
７％
生理的に受け付けられるし条件も揃ってるし
相手も私でいいって云ってくれてるし。
・・・って人間できてる殿方にめぐり合う確率
６２％
----------------------
６２％ってアホか、その高確率でどうして今まで売れ残ってるんだ？
ホント自意識過剰と言うか図々しい。
ここの奢られ当然女たちの未来を見るようだ。
三十路過ぎの売れ残り自意識過剰ババアが
玉の輿狙ってもがき続ける様を書いたブログのようだ
（以下抜粋）
-----------------------
この先１年以内に
条件なんてどうでもいい。ただ貴方が好きだから結婚したいの。
・・・って思えるくらい好きになれる殿方にめぐり合う確率
７％
生理的に受け付けられるし条件も揃ってるし
相手も私でいいって云ってくれてるし。
・・・って人間できてる殿方にめぐり合う確率
６２％
----------------------
６２％ってアホか、その高確率でどうして今まで売れ残ってるんだ？
ホント自意識過剰と言うか図々しい。
ここの奢られ当然女たちの未来を見るようだ。
気がある、付き合いたいと思ってる女性との初デートくらい、頑張って欲しい。ここ、割り勘スレじゃないんでしょ？
頑張る＝金ってか。
女性様には敵いません。
女性様には敵いません。
335 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 10:07:36 ID:ypD7I3eSO
じゃあ他に何を頑張ってくれるかな？
お店探しとか？
ちょっと候補が浮かばなくて…
お店探しとか？
ちょっと候補が浮かばなくて…
>>333
割り勘派の俺だが。
気がある・付き合いたいと思っている女性には頑張ると思う。
逆の場合、例えば女性も頑張るでしょ。
お金じゃなくても、自分を着飾ったり、言葉に気をつけたり。
しかし、重大な問題がある。
ここはカップル板。
すなわち、付き合ってからの話であって、付き合う前は別問題かもしんない。
割り勘派の俺だが。
気がある・付き合いたいと思っている女性には頑張ると思う。
逆の場合、例えば女性も頑張るでしょ。
お金じゃなくても、自分を着飾ったり、言葉に気をつけたり。
しかし、重大な問題がある。
ここはカップル板。
すなわち、付き合ってからの話であって、付き合う前は別問題かもしんない。
>>335
君が心が貧しくて想像力のない乞食女性と知っていたら頑張るのは難しいだろうね。
君が心が貧しくて想像力のない乞食女性と知っていたら頑張るのは難しいだろうね。
つまり男も金じゃなくて自分を着飾ったり、言葉に気をつけたりも
頑張りといえるということだね。ダブルスタンダードにはうんざりだ。
頑張りといえるということだね。ダブルスタンダードにはうんざりだ。
>>336
そうでした。ｽﾐﾏｾｿ。
付き合いを良好に持続させたい、とか、付き合い初め、とかに置き換えて読んでみて下さい。
女性の頑張りをわかってくれてるな。
前の彼氏にその類いのことをアピールしたことある。女性はお洒落とか大変なのよ、と。
目を細めて嬉しそうに「好きなもの沢山食べてね」と言った。
今彼は言わなくても嬉しそう。彼好みのファッションや仕草や思いやりや
「美味しい」「作ってみたいな」「楽しいね」
が、私からのお礼。
長文ｽﾏｿ。
そうでした。ｽﾐﾏｾｿ。
付き合いを良好に持続させたい、とか、付き合い初め、とかに置き換えて読んでみて下さい。
女性の頑張りをわかってくれてるな。
前の彼氏にその類いのことをアピールしたことある。女性はお洒落とか大変なのよ、と。
目を細めて嬉しそうに「好きなもの沢山食べてね」と言った。
今彼は言わなくても嬉しそう。彼好みのファッションや仕草や思いやりや
「美味しい」「作ってみたいな」「楽しいね」
が、私からのお礼。
長文ｽﾏｿ。
>>337
ちょっと誤解を与えたかな。
端的に言うなら、333は相手に奢りを要求するなってこと。
付き合う前の話題なら、板違いだからほどほどに、ってこと。
男女関係無く、意中の相手を誘う時なら気合も入るはず。
気合の入れ方には人それぞれ形がある。
「女性は容姿で頑張って、男性は費用で頑張る」って決まりは無い。
ある人はお金を多く出すことでアピールする。
ある人は容姿で、ある人は会話で。
一部の女性の主張と同様に、男性が「良い洋服を着て自分に投資」してもいいはず。
で、デート代を出さないとなると問題が出そうだけど、不思議。
男女入れ替えた場合、333はデート代を出すのか？
ちょっと誤解を与えたかな。
端的に言うなら、333は相手に奢りを要求するなってこと。
付き合う前の話題なら、板違いだからほどほどに、ってこと。
男女関係無く、意中の相手を誘う時なら気合も入るはず。
気合の入れ方には人それぞれ形がある。
「女性は容姿で頑張って、男性は費用で頑張る」って決まりは無い。
ある人はお金を多く出すことでアピールする。
ある人は容姿で、ある人は会話で。
一部の女性の主張と同様に、男性が「良い洋服を着て自分に投資」してもいいはず。
で、デート代を出さないとなると問題が出そうだけど、不思議。
男女入れ替えた場合、333はデート代を出すのか？
付き合いを良好に持続させたいとかは要らない
付き合い初めにしても、そんな損得勘定があるうちはカップルとは思えん。
なんでそうでまでして奢られたいのかね、男から無理に誘ったならまだしも。。
最初のデートで堅実な女性かを確認したい場合はどうなんだろうね。
君のその価値観って一体どこから来るの？根底は何？
お洒落って洋服の値段の問題？それをいったら
自分の服は常にブランド物だし、２万、５万オーバーの
洋服も少なくないよ。男だって色々物入りなんだよ。
エステとかなんて論外、男はそんなのいかないし、
素で勝負してるのだからすっぴん命！エステ、化粧に
頼らないと男を夢中にできないようではまだまだだね。
付き合い初めにしても、そんな損得勘定があるうちはカップルとは思えん。
なんでそうでまでして奢られたいのかね、男から無理に誘ったならまだしも。。
最初のデートで堅実な女性かを確認したい場合はどうなんだろうね。
君のその価値観って一体どこから来るの？根底は何？
お洒落って洋服の値段の問題？それをいったら
自分の服は常にブランド物だし、２万、５万オーバーの
洋服も少なくないよ。男だって色々物入りなんだよ。
エステとかなんて論外、男はそんなのいかないし、
素で勝負してるのだからすっぴん命！エステ、化粧に
頼らないと男を夢中にできないようではまだまだだね。
【自分のスペック】24男
【相手のスペック】25女
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】8:2
【現状に満足か】満足
今は俺が多く出してるけど、俺が昔ニートだった時に彼女に奢られっぱなしだった
だから今食事代くらいは当たり前だと思ってる
スレ見ると「出してもらって悪い」ってしょっちゅういう彼女みたいな存在は貴重なんだね
お返しする！と、ご飯の帰りにアイス買ってくれたり、お茶代出してくれたり、
俺のしらん間に集めてる漫画を買っておいてくれてたりします
あと膝枕して顔をむにむにマッサージしてくれたりするかな
【相手のスペック】25女
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】8:2
【現状に満足か】満足
今は俺が多く出してるけど、俺が昔ニートだった時に彼女に奢られっぱなしだった
だから今食事代くらいは当たり前だと思ってる
スレ見ると「出してもらって悪い」ってしょっちゅういう彼女みたいな存在は貴重なんだね
お返しする！と、ご飯の帰りにアイス買ってくれたり、お茶代出してくれたり、
俺のしらん間に集めてる漫画を買っておいてくれてたりします
あと膝枕して顔をむにむにマッサージしてくれたりするかな
>>333>>335に対して、違うんじゃないの？って言いたかった。
どちらかと言うと>>334>>338側の意見なんだ。
注文つけた側に理解があると言われて、
そうでない側にダブルスタンダードと言われるってことは、
俺の日本語が不自由みたいだ。すまんｗ
どちらかと言うと>>334>>338側の意見なんだ。
注文つけた側に理解があると言われて、
そうでない側にダブルスタンダードと言われるってことは、
俺の日本語が不自由みたいだ。すまんｗ
>>339
これは酷い
これは酷い
>>342
良い関係だと思う、バランスを維持したまま幸せにね。
良い関係だと思う、バランスを維持したまま幸せにね。
>>341
うん、ファンデーション塗らなくても大丈夫だよ。
エステじゃなく日常で気を付けてるから。
根拠は、多分誘われることばかりだからだと思う。
一応割り勘の申し出はするんだけど。
「その分でまた女磨いて」とか言われる。
今はステディがいるので、相手のバースデーやバレンタインデーはこちら持ちにさせて貰うし、普通の日にもプレゼントしたりしてる。
ネクタイや、上質素材の下着とかマフラーとか。
クリスマスも頑張るぞー。
うん、ファンデーション塗らなくても大丈夫だよ。
エステじゃなく日常で気を付けてるから。
根拠は、多分誘われることばかりだからだと思う。
一応割り勘の申し出はするんだけど。
「その分でまた女磨いて」とか言われる。
今はステディがいるので、相手のバースデーやバレンタインデーはこちら持ちにさせて貰うし、普通の日にもプレゼントしたりしてる。
ネクタイや、上質素材の下着とかマフラーとか。
クリスマスも頑張るぞー。
>>340
逆が分からないので、想像でレス。
とてもお洒落で素敵な年下男性(に限らないけど一応ジャニーズとかのイメージ)と、念願の食事に行けることになった。ねがわくば付き合いたい。
店選び、お洒落を頑張る。そして…
ごめん、想像出来ない。年上男性好きな、ウケミンな自分消えます。
皆さんにお詫び致します…。
逆が分からないので、想像でレス。
とてもお洒落で素敵な年下男性(に限らないけど一応ジャニーズとかのイメージ)と、念願の食事に行けることになった。ねがわくば付き合いたい。
店選び、お洒落を頑張る。そして…
ごめん、想像出来ない。年上男性好きな、ウケミンな自分消えます。
皆さんにお詫び致します…。
349 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 11:57:40 ID:OqoN2o4H0
>>339
>>女性はお洒落とか大変なのよ、と。
またその理屈か、、
例えば、彼氏がゴスロリフリフリが大好きで。自分は嫌だけど彼の好みに
合わせてるっていうならその理屈も通るかもしれんが
基本的にお洒落の類は、自分の好きでやっている割合の方が高いだろ？
世間では自分の好きでやってる事を努力とは言いません。
ましてや、それが彼氏に金銭を依存する免罪符にもならん。
>>女性はお洒落とか大変なのよ、と。
またその理屈か、、
例えば、彼氏がゴスロリフリフリが大好きで。自分は嫌だけど彼の好みに
合わせてるっていうならその理屈も通るかもしれんが
基本的にお洒落の類は、自分の好きでやっている割合の方が高いだろ？
世間では自分の好きでやってる事を努力とは言いません。
ましてや、それが彼氏に金銭を依存する免罪符にもならん。
350 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 12:15:32 ID:bG4m60+2O
>>348
そんな設定まで逆じゃなくていいよｗ
あなたが意中の男性をデートに誘うとする。
その男性が「誘うなら奢れよ」って言ってきたら奢るの？
奢る気の無いあなたにそれを要求するのってオカシイでしょ。
そんな設定まで逆じゃなくていいよｗ
あなたが意中の男性をデートに誘うとする。
その男性が「誘うなら奢れよ」って言ってきたら奢るの？
奢る気の無いあなたにそれを要求するのってオカシイでしょ。
>>346
相手がしてくれることに対しては感謝して好意を受けても良いが
される側が何かを要求することは間違いだと再三言っているだろうが。
それが理解できないから叩かれるのがわからないんだな。どんだけスイーツ（笑）なんだ。ww 頭わりーな。
私は誘われてるだけなんだけど、でもそれでも色々やってますっていちいちアピってんじゃねーよ。
ほんとキモイ女だな。お前の肌のことなんて誰も聞いてねぇよ。ウゼーー。
誰に対してもきっとそういう姿勢なんだよな。こういうああ言えばこう言う女はマジ消えろ。
ウエェ、キモイ。こういう女ってっむしずが走る。
相手がしてくれることに対しては感謝して好意を受けても良いが
される側が何かを要求することは間違いだと再三言っているだろうが。
それが理解できないから叩かれるのがわからないんだな。どんだけスイーツ（笑）なんだ。ww 頭わりーな。
私は誘われてるだけなんだけど、でもそれでも色々やってますっていちいちアピってんじゃねーよ。
ほんとキモイ女だな。お前の肌のことなんて誰も聞いてねぇよ。ウゼーー。
誰に対してもきっとそういう姿勢なんだよな。こういうああ言えばこう言う女はマジ消えろ。
ウエェ、キモイ。こういう女ってっむしずが走る。
自己評価が高い女になに言っても無駄な好例だね。
なんかずれてるよねww
コレだからたかり女は面白いんだよなー。
コレだからたかり女は面白いんだよなー。
355 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 13:20:49 ID:i6Bt53yJO
>>349
ゴスロリではないけど、まさに今その状態
私の服は彼氏が通販してる。勿論、彼氏のお金だけど。
服が着れなくなったら嫌だから、絶対体型維持してね！と強く言われている
彼氏は可愛い可愛いと喜ぶけど、気分はまさに服を着せられてる犬
飼い主様が喜ぶから着てるけど、自分じゃ着ねー
>>349的にこれは努力？というか我慢？
我慢してたら、奢られの免罪府なのかな。
個人的には割り勘より自分の好きな服着れない方が嫌だけど
ゴスロリではないけど、まさに今その状態
私の服は彼氏が通販してる。勿論、彼氏のお金だけど。
服が着れなくなったら嫌だから、絶対体型維持してね！と強く言われている
彼氏は可愛い可愛いと喜ぶけど、気分はまさに服を着せられてる犬
飼い主様が喜ぶから着てるけど、自分じゃ着ねー
>>349的にこれは努力？というか我慢？
我慢してたら、奢られの免罪府なのかな。
個人的には割り勘より自分の好きな服着れない方が嫌だけど
だって、私は誘われる方だから、私が要求したわけじゃないし、
私は奢って欲しいなんて言ってません。
男の方が奢るのでそういうもんだと思ってしまった。でも奢られるだけじゃなくて私はちゃんとやってますが何か。
と言い返されるとこういう感じの屁理屈を言う女大杉。
でもその前に、男にはできるだけ多く払って欲しいという、本音が見え見えた時点でおかしいんだよ。
この屁理屈を言うことでさらに醜態を晒しているのに気がつかない女の多いこと。
奢られ女にはこういう性質のヤツ（屁理屈並べて自己正当化、相手が払うからと転嫁する＝自分可愛い・大事）が
多い傾向があるんだよな。こういうヤツは他のことに対してもこういう姿勢だから、俺は奢られ女は嫌いなんだ。
私は奢って欲しいなんて言ってません。
男の方が奢るのでそういうもんだと思ってしまった。でも奢られるだけじゃなくて私はちゃんとやってますが何か。
と言い返されるとこういう感じの屁理屈を言う女大杉。
でもその前に、男にはできるだけ多く払って欲しいという、本音が見え見えた時点でおかしいんだよ。
この屁理屈を言うことでさらに醜態を晒しているのに気がつかない女の多いこと。
奢られ女にはこういう性質のヤツ（屁理屈並べて自己正当化、相手が払うからと転嫁する＝自分可愛い・大事）が
多い傾向があるんだよな。こういうヤツは他のことに対してもこういう姿勢だから、俺は奢られ女は嫌いなんだ。
精神的に自立した女性とお付き合いするようにしましょう。
男性が多いのかな？
うちはずっと割り勘。とりあえず２人分彼に払って貰って、折を見て精算。
でも最近彼が変わってきて、私の渡すお金をすんなり受けとらなくなった。
前は結構当然のように受け取ってたのに、最近は受け取るのも妙に畏まってるし
少し返してくれるようにすらなっている。…一体どうしたんだろう？
どなたか、男性の方で彼の心理の想像つく方おられませんか？
デート番外編だけど、１年前に彼の海外出張のお見送りで空港について行ったら
(当然、彼の許可有り)、電車の中で「来て貰ったし、何か悪いから」と交通費を
渡された時はびっくりした。大して好きでもなければ「シメタ！」だろうけど、
本当に好きな人からそんな…まして、タカろうなんて思えないけどねぇ。
うちはずっと割り勘。とりあえず２人分彼に払って貰って、折を見て精算。
でも最近彼が変わってきて、私の渡すお金をすんなり受けとらなくなった。
前は結構当然のように受け取ってたのに、最近は受け取るのも妙に畏まってるし
少し返してくれるようにすらなっている。…一体どうしたんだろう？
どなたか、男性の方で彼の心理の想像つく方おられませんか？
デート番外編だけど、１年前に彼の海外出張のお見送りで空港について行ったら
(当然、彼の許可有り)、電車の中で「来て貰ったし、何か悪いから」と交通費を
渡された時はびっくりした。大して好きでもなければ「シメタ！」だろうけど、
本当に好きな人からそんな…まして、タカろうなんて思えないけどねぇ。
360 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 17:33:47 ID:GkyH/BNjO
361 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 17:36:45 ID:GkyH/BNjO
362 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 17:38:31 ID:k3SeNK/r0
とりあえずテンプレに準じて
【自分のスペック】 男２４歳 大学院生
【相手のスペック】 女２４歳 会社員
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 ４：６
【現状に満足か】 不満
早く就職すればよかった。
できれば５：５～６：４くらいでだせるようにならんとなぁ・・・
【自分のスペック】 男２４歳 大学院生
【相手のスペック】 女２４歳 会社員
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 ４：６
【現状に満足か】 不満
早く就職すればよかった。
できれば５：５～６：４くらいでだせるようにならんとなぁ・・・
364 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 17:52:52 ID:UQHQapkX0
365 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 18:18:55 ID:qXEB2N/oO
>>355
彼が喜ぶから趣味じゃない服を着るのと、奢って貰うから趣味じゃない服を我慢して着るのでは、ちょっと違うよね。
両者切り離しは無理だろうけど、後者はどちらかと言うと援交みたいなもんだし。
いろいろな愛の形があるけど、不満ならいっぺん話し合いした方がいいかもね。
脱線だけど。
彼が喜ぶから趣味じゃない服を着るのと、奢って貰うから趣味じゃない服を我慢して着るのでは、ちょっと違うよね。
両者切り離しは無理だろうけど、後者はどちらかと言うと援交みたいなもんだし。
いろいろな愛の形があるけど、不満ならいっぺん話し合いした方がいいかもね。
脱線だけど。
367 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 21:33:17 ID:8xwQZn0p0
>>355
全く意味が違う。
それは単に彼氏の金で買った服を我慢して着てるだけの話だろが。
そうじゃなくて「女はお洒落にお金が掛かるから奢られて当然」って事は
自分の金を掛けてる分に対して、完全に彼の好みの為に金を使ってるならまだしも
自分の好きな物買って「貴方の為のお洒落なのよ。彼女が綺麗だと嬉しいでしょ？」
ってのは違うという話。
全く意味が違う。
それは単に彼氏の金で買った服を我慢して着てるだけの話だろが。
そうじゃなくて「女はお洒落にお金が掛かるから奢られて当然」って事は
自分の金を掛けてる分に対して、完全に彼の好みの為に金を使ってるならまだしも
自分の好きな物買って「貴方の為のお洒落なのよ。彼女が綺麗だと嬉しいでしょ？」
ってのは違うという話。
デート代全部持ちで、なぜにブ男？
369 ：恋人は名無しさん：2008/10/22(水) 23:04:43 ID:mEpcp3HA0
>>363-365
男の奢られには甘い構図
男の奢られには甘い構図
371 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 01:32:08 ID:IdiiWWdy0
男には少なからず>>363のような考えを持つ人がいるのに
同じ状況で女ときたら・・・・・
同じ状況で女ときたら・・・・・
372 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 03:49:03 ID:REhClcYNO
結婚するつもりもなく、奢りもせずに、完全無料でセックス出来ると思わせるのは
社会人として罪なんだよ。
風俗も商売あがったりだわ。
社会人として罪なんだよ。
風俗も商売あがったりだわ。
374 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 04:51:43 ID:lYQ5P2ccO
あー
原始時代から男性が狩りをした獲物を貢いでたんだぜ？
あーもー(´д`)
前に女子高生ナンパして遊んだ時に６つも年下なのに金を出そうとしてきた
自分の飲み食いしたり遊んだ分は自分で払うのは当然なんだけど
年を取るにつれ変な常識が身に付いていくんだろうなと思った
まぁ俺はそれが悪い事だとは思わないけど
自分の飲み食いしたり遊んだ分は自分で払うのは当然なんだけど
年を取るにつれ変な常識が身に付いていくんだろうなと思った
まぁ俺はそれが悪い事だとは思わないけど
378 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 12:34:09 ID:UXO+hclUO
ここを読んでの感想
女であることは、奢られの理由ではない
そして、今現在奢られている女性は、必ず「奢られる理由」がある
それは、大切な彼女だから、金銭以外にメリットがあるから、
または金で片付くんなら安いもんというのもある
でも、それは相手の気持ちであるので、正確にわからない。メール欄に記載がある訳でもない。
ゆえに、「男が奢って当然よ！」というのは
叩かれても仕方ないとは思う。
でも、現在奢られて居る人へ「お前も半分出せよ。自分の分だろ」という
叩きは無粋じゃないでしょうか？
当然女はそのうち、年老いればお金を出す男はいなくなるだろうし
そこで、自業自得じゃね？ﾌﾟｯって思えばいいことだと思う
女であることは、奢られの理由ではない
そして、今現在奢られている女性は、必ず「奢られる理由」がある
それは、大切な彼女だから、金銭以外にメリットがあるから、
または金で片付くんなら安いもんというのもある
でも、それは相手の気持ちであるので、正確にわからない。メール欄に記載がある訳でもない。
ゆえに、「男が奢って当然よ！」というのは
叩かれても仕方ないとは思う。
でも、現在奢られて居る人へ「お前も半分出せよ。自分の分だろ」という
叩きは無粋じゃないでしょうか？
当然女はそのうち、年老いればお金を出す男はいなくなるだろうし
そこで、自業自得じゃね？ﾌﾟｯって思えばいいことだと思う
自分→23歳、社会人(事務職)
相手→25歳、社会人(接客業)
日帰りは4:6、お泊りだと3:7って感じ。
ラブホ代割り勘ってのが私的に嫌で彼に全額負担してもらってるんだけど、世間的にどうなんだろう？
食事代や遊び代は割り勘～全額奢りでもいいんだけど、ラブホ代だけは出したくないと思ってしまう。
相手→25歳、社会人(接客業)
日帰りは4:6、お泊りだと3:7って感じ。
ラブホ代割り勘ってのが私的に嫌で彼に全額負担してもらってるんだけど、世間的にどうなんだろう？
食事代や遊び代は割り勘～全額奢りでもいいんだけど、ラブホ代だけは出したくないと思ってしまう。
381 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 13:14:10 ID:O6+sHXNqO
>>379
私は逆に体を買われているみたいで嫌だ。
私は逆に体を買われているみたいで嫌だ。
382 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 13:23:41 ID:9YNR8DaIO
>>332は売れ残ってんじゃなくて、男性を選り好みしてるんじゃまいか？(σ･∀･)σ
金のことに関わらずなぜ女性は上から目線なんだろう。
働いてあげてる、割り勘にしてあげる、デートしてあげるetc・・・・・
働いてあげてる、割り勘にしてあげる、デートしてあげるetc・・・・・
>>379
まあ、出したくない女性も居るだろうね。
出すのがオカシイとも、オカシクナイとも言えない。
「世間的に」って言う質問は無意味。
普通なんてないんだから。
・嫌悪する人
・恋人同士のコミュニケーションとして重要視
・ただのスポーツ
・男性にセックスしてあげてる
性交渉について、色んな考え方がある。
恋人同士でしているのに、出したくないってのも微妙だと思う。
自分が嫌だけど、させてあげてるってのなら、出してもらえばいい。
おれ自身、風俗に払うお金は「なんか汚い」って感覚はある。
でも、恋人同士でした行為を汚いと思うのはどうかと思うなあ。
まあ、出したくない女性も居るだろうね。
出すのがオカシイとも、オカシクナイとも言えない。
「世間的に」って言う質問は無意味。
普通なんてないんだから。
・嫌悪する人
・恋人同士のコミュニケーションとして重要視
・ただのスポーツ
・男性にセックスしてあげてる
性交渉について、色んな考え方がある。
恋人同士でしているのに、出したくないってのも微妙だと思う。
自分が嫌だけど、させてあげてるってのなら、出してもらえばいい。
おれ自身、風俗に払うお金は「なんか汚い」って感覚はある。
でも、恋人同士でした行為を汚いと思うのはどうかと思うなあ。
385 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 13:44:33 ID:UUCzU5tN0
っていうか、セックスをお金に換算する考え自体、
風俗、お水経験があるとしか思えない、普通考えないでしょ。
それか周りの友人知人にその手の職業の人が多い環境であるかだね。
どっちにしろそれで影響されてるようではDQN、ここはカップル版、偽カップルは要らないよ。
風俗、お水経験があるとしか思えない、普通考えないでしょ。
それか周りの友人知人にその手の職業の人が多い環境であるかだね。
どっちにしろそれで影響されてるようではDQN、ここはカップル版、偽カップルは要らないよ。
セックスに対する男女の考え方の違いもあるからねぇ。（どう？というのはそれぞれだけど）
自分は、旅行代なんかは割り勘当然だし、食事も今日は私が御馳走しま～す！と言えるけど、
ラブホ代は彼氏にお願いしたい方。そのへんは彼もわかってくれてるのでありがたい。
自分は、旅行代なんかは割り勘当然だし、食事も今日は私が御馳走しま～す！と言えるけど、
ラブホ代は彼氏にお願いしたい方。そのへんは彼もわかってくれてるのでありがたい。
>>386
うちは俺も彼女も同じ価値観だから助かる。
ホテルですごした時間（セックス含み）は二人で楽しんだものだから
双方が払うのが当然って考え。
コンドームも避妊は双方の責任だから、一方だけ金を出すのはおかしいってことで、ゴム代も割ってる。
性差はあまり関係ないように思うがなぁ。
なんでも男女差を持ち込むのはよろしくないと思う。
うちは俺も彼女も同じ価値観だから助かる。
ホテルですごした時間（セックス含み）は二人で楽しんだものだから
双方が払うのが当然って考え。
コンドームも避妊は双方の責任だから、一方だけ金を出すのはおかしいってことで、ゴム代も割ってる。
性差はあまり関係ないように思うがなぁ。
なんでも男女差を持ち込むのはよろしくないと思う。
388 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 14:33:06 ID:l7jhh/qfO
まあラブホ代男持ちってのは無意識にしろ男尊女卑の考えがあると思う。
まあ表向き男女平等っていうが，そうなりきれてない社会だからね。
だからなんでも平等ってフェミニズムな人はラブホ代も割ればいい
まあ表向き男女平等っていうが，そうなりきれてない社会だからね。
だからなんでも平等ってフェミニズムな人はラブホ代も割ればいい
389 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 14:46:13 ID:REhClcYNO
>>387
ん？彼女と価値観が同じならいーんじゃない。
私はあなたの彼女と考え方が違うし、彼もあなたと考え方が違う。
どっちがどうというわけでなく、ただそれだけのこと。
ただ、ホテル代を出すのはちょっと…という意見に>>380みたいなレスはどうかと思うがｗ
>>390
彼と対等とか平等とかそんなに思ってないから？
うーん？別にたいそうな理由はないよ。
出してもらったらありがとう。で、どこか違う場所もしくは違う場面で自分が払う。
ん？彼女と価値観が同じならいーんじゃない。
私はあなたの彼女と考え方が違うし、彼もあなたと考え方が違う。
どっちがどうというわけでなく、ただそれだけのこと。
ただ、ホテル代を出すのはちょっと…という意見に>>380みたいなレスはどうかと思うがｗ
>>390
彼と対等とか平等とかそんなに思ってないから？
うーん？別にたいそうな理由はないよ。
出してもらったらありがとう。で、どこか違う場所もしくは違う場面で自分が払う。
392 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 14:55:54 ID:REhClcYNO
>>385
あなたは無知ですね。
セックスの値段は、結婚が基準だけどね。
結婚基準で、風俗がある。
風俗は結婚してたら払うべき費用を、一夜分、負担してると考えてね。
２ちゃんでも『タダで出来たと思えば得だった』という男の書き込みがわんさとあるから
チェックしてみてね。
タダでセックス出来るようになってきて、結婚率も出生率も下がってんじゃない？
あなたは無知ですね。
セックスの値段は、結婚が基準だけどね。
結婚基準で、風俗がある。
風俗は結婚してたら払うべき費用を、一夜分、負担してると考えてね。
２ちゃんでも『タダで出来たと思えば得だった』という男の書き込みがわんさとあるから
チェックしてみてね。
タダでセックス出来るようになってきて、結婚率も出生率も下がってんじゃない？
追加。
>>386
改めろってんじゃなくて、ただの興味ね。
いろんな考えがあるから。
387みたいなリスクを費用負担に宛てるってのもアリだと思うけど。
身体的な違いはさておき、考え方って案外性差は無いと思う。
「自分はしたくないけど、恋人がしたがるから」ってのは、男性でも女性でもありうる。
性欲が大小は性別も影響があるだろうけど、多くが個人差だと思う。
>>386
改めろってんじゃなくて、ただの興味ね。
いろんな考えがあるから。
387みたいなリスクを費用負担に宛てるってのもアリだと思うけど。
身体的な違いはさておき、考え方って案外性差は無いと思う。
「自分はしたくないけど、恋人がしたがるから」ってのは、男性でも女性でもありうる。
性欲が大小は性別も影響があるだろうけど、多くが個人差だと思う。
394 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:03:37 ID:Ib801fwiO
知り合いで「セックスは２人で楽しむものだからセックスにかかる費用は
完全ワリカン」という主義だった男がいるんだが最近彼女にフラれたそうだ
聞いてみたらワリカンにしてたのはラブホテル代とコンドーム代で
ここまでは彼女も了承してたらしい
しかしそいつが使いたがった大人のオモチャ代（ロータ－・バイブ：8千円）と
コスプレＨ用のエロ衣装（透け透けナース服・1万円）の代金を彼女に半額請求したところ
彼女が「なんであたしが払わなきゃいけないのよ！」と激怒→フラれたんだと
そいつから「２人で使うものなんだから当然じゃね？」と同意を求められたが
自分はちと同意できんかったなー
このスレ住民的にはどっちの肩を持つんだろ？
完全ワリカン」という主義だった男がいるんだが最近彼女にフラれたそうだ
聞いてみたらワリカンにしてたのはラブホテル代とコンドーム代で
ここまでは彼女も了承してたらしい
しかしそいつが使いたがった大人のオモチャ代（ロータ－・バイブ：8千円）と
コスプレＨ用のエロ衣装（透け透けナース服・1万円）の代金を彼女に半額請求したところ
彼女が「なんであたしが払わなきゃいけないのよ！」と激怒→フラれたんだと
そいつから「２人で使うものなんだから当然じゃね？」と同意を求められたが
自分はちと同意できんかったなー
このスレ住民的にはどっちの肩を持つんだろ？
395 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:08:04 ID:UUCzU5tN0
>>394
女にもプライドがあるし、流石に玩具やコスプレはね・・・
女にもプライドがあるし、流石に玩具やコスプレはね・・・
396 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:11:11 ID:cBTRdS/40
>>394
その情報だけではどっちも肩も持てない。
双方が「使いたい」と思って買ったのなら折半するのが当然だと思う。
が、女が嫌がるのを押し切って男が買ったのならどうかなぁと思う。
そもそも「ホテル行きたくない」「玩具なんて使いたくない」と一方が嫌がっていることを
ゴリ押しはしない。
>>394の彼女の台詞からして、彼女はそういうプレイを嫌がったのでは？
嫌だったのに意思表示をしなくてその事態になったのなら、なんだその女は、と思うが。
その情報だけではどっちも肩も持てない。
双方が「使いたい」と思って買ったのなら折半するのが当然だと思う。
が、女が嫌がるのを押し切って男が買ったのならどうかなぁと思う。
そもそも「ホテル行きたくない」「玩具なんて使いたくない」と一方が嫌がっていることを
ゴリ押しはしない。
>>394の彼女の台詞からして、彼女はそういうプレイを嫌がったのでは？
嫌だったのに意思表示をしなくてその事態になったのなら、なんだその女は、と思うが。
398 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:18:19 ID:UUCzU5tN0
あ、見逃してた
>>しかしそいつが使いたがった大人のオモチャ代（ロータ－・バイブ：8千円）
相手も乗り気だったとなると状況は変わってくるね。
ちゃんと事前に「半額出し合って買おうよ？」と同意を求めた？
>>しかしそいつが使いたがった大人のオモチャ代（ロータ－・バイブ：8千円）
相手も乗り気だったとなると状況は変わってくるね。
ちゃんと事前に「半額出し合って買おうよ？」と同意を求めた？
399 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:21:59 ID:SuUHJJGkO
ある程度収入に余裕がある奴はちょっとデートで奢るくらい痛くも痒くもないって奴もかなりいる。
収入で男を選ぶ女がいるのも当然だろ。
収入がいい事＝努力の結果で、収入がいいからこそ気持ちにも態度にも余裕が出る。
男も女を外見で選ぶしな。
元々スタイル悪い女が痩せても筋肉付けてもスタイルよくなるもんでもないし、
不細工な女がいくら化粧しても金かけてエステいっても美人にはならない事を思えば
努力次第でどうとでもなる収入で選ぶ方が持って生まれたもんで選ぶよりはまだマシと言えなくもない。
家柄や血筋で選ぶのも外見で選ぶのも本人の努力はあまり関係ない部分があるからな。
収入で男を選ぶ女がいるのも当然だろ。
収入がいい事＝努力の結果で、収入がいいからこそ気持ちにも態度にも余裕が出る。
男も女を外見で選ぶしな。
元々スタイル悪い女が痩せても筋肉付けてもスタイルよくなるもんでもないし、
不細工な女がいくら化粧しても金かけてエステいっても美人にはならない事を思えば
努力次第でどうとでもなる収入で選ぶ方が持って生まれたもんで選ぶよりはまだマシと言えなくもない。
家柄や血筋で選ぶのも外見で選ぶのも本人の努力はあまり関係ない部分があるからな。
>>394
割り勘男です。
彼女が望めば俺が全額出してもいいけど、望まないので結果的に割り勘。
二人で楽しむから割り勘って考えからすると、割り勘なんだけど。
彼女がそれを望んでいたかどうかが分岐点かな。
俺が彼女に使いたくて玩具・コスプレを買う場合、全額出す。
彼女が申し出たら割り勘も可。
でもあえて請求はしない。
仮に彼女が俺を責めたいからムチと蝋燭を買う場合。
全額出してもいいし、割り勘と言ってきたら割り勘にする。
・・・ポリシーもなく、彼女の言いなりになってるだけだな、こりゃ。
割り勘男です。
彼女が望めば俺が全額出してもいいけど、望まないので結果的に割り勘。
二人で楽しむから割り勘って考えからすると、割り勘なんだけど。
彼女がそれを望んでいたかどうかが分岐点かな。
俺が彼女に使いたくて玩具・コスプレを買う場合、全額出す。
彼女が申し出たら割り勘も可。
でもあえて請求はしない。
仮に彼女が俺を責めたいからムチと蝋燭を買う場合。
全額出してもいいし、割り勘と言ってきたら割り勘にする。
・・・ポリシーもなく、彼女の言いなりになってるだけだな、こりゃ。
401 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:30:54 ID:SuUHJJGkO
>>394
Sexは二人で愉しむものってあるけど
基本男が愉しむものだよな。
男はSex始めたら出して満足だけど、女はイケない場合って少なくないもんな。
お互い完全に満足したなら割り勘もありだけど、そうじゃないならちょっと考えものだな。
他はともかくSexに関しては満足してる女の方が少なくて大多数は我慢してる部分があるらしいし
それで男にスッキリした顔でホテル代割り勘ねって言われたらいい気はしないんじゃね？
Sexは二人で愉しむものってあるけど
基本男が愉しむものだよな。
男はSex始めたら出して満足だけど、女はイケない場合って少なくないもんな。
お互い完全に満足したなら割り勘もありだけど、そうじゃないならちょっと考えものだな。
他はともかくSexに関しては満足してる女の方が少なくて大多数は我慢してる部分があるらしいし
それで男にスッキリした顔でホテル代割り勘ねって言われたらいい気はしないんじゃね？
402 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:31:22 ID:OH6jsAOZ0
403 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:38:10 ID:REhClcYNO
大人のオモチャを割り勘って、
なんか、可愛いね・・・。
(・δ・)
なんか、可愛いね・・・。
(・δ・)
404 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:39:46 ID:OH6jsAOZ0
405 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:39:53 ID:SuUHJJGkO
揚句コスプレ衣装と玩具料金まで請求って。
彼女がコスプレ趣味でもない限りコスプレ愉しむのは男だけだろ。
玩具についてもデートでつける装飾品の料金を『お洒落してる姿見てそっちも嫌な気しないっしょ？』って半分請求するようなもんだろ。
彼女がコスプレ趣味でもない限りコスプレ愉しむのは男だけだろ。
玩具についてもデートでつける装飾品の料金を『お洒落してる姿見てそっちも嫌な気しないっしょ？』って半分請求するようなもんだろ。
406 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:41:36 ID:Ib801fwiO
>>394を書き込んだ者だけど
ローターやバイブを積極的に使いたがったのはそいつ（男）の方で
彼女は特に望んでないっぽい
（彼女側と仲の良い女友達によると「彼氏が変態プレイを押しつけて
きたから別れた」と怒ってたらしいから）
要するに男がスケベ心丸出しで暴走したっぽい
しかしいろんな意見があって興味深かった
自分はもしも彼女が玩具やコスプレ衣装を使ってみたいと言い出したら
買ってきてプレイはするけど半額請求する気は起きないなー
そういうのに抵抗示す女の子の方が多いのに彼女が自分とのエッチに
そこまで積極的になってくれたら嬉しくなって買ってあげちまうと思うｗ
ローターやバイブを積極的に使いたがったのはそいつ（男）の方で
彼女は特に望んでないっぽい
（彼女側と仲の良い女友達によると「彼氏が変態プレイを押しつけて
きたから別れた」と怒ってたらしいから）
要するに男がスケベ心丸出しで暴走したっぽい
しかしいろんな意見があって興味深かった
自分はもしも彼女が玩具やコスプレ衣装を使ってみたいと言い出したら
買ってきてプレイはするけど半額請求する気は起きないなー
そういうのに抵抗示す女の子の方が多いのに彼女が自分とのエッチに
そこまで積極的になってくれたら嬉しくなって買ってあげちまうと思うｗ
407 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:42:17 ID:REhClcYNO
409 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:44:47 ID:UUCzU5tN0
>>392
何この世界？パラレルワールドに吸い込まれそうになった・・・・
無知っていうか、風俗、お水の経験があるやつしか考えれないイメージじゃんｗ
確かに無知かもしれないね、でも一生理解したくもする必要がない世界だから。
凄い妄想癖がある人だなぁ、結婚と風俗を結びつける人初めてみた。
「タダで出来て良かったと思えば・・」っていうのは自分を納得させるだけのただの言葉のあや。
客観性も何もないし、そんなこと一般人にいったら変人扱いされるよ？
釣りだよね？釣りだと言ってｗ
何この世界？パラレルワールドに吸い込まれそうになった・・・・
無知っていうか、風俗、お水の経験があるやつしか考えれないイメージじゃんｗ
確かに無知かもしれないね、でも一生理解したくもする必要がない世界だから。
凄い妄想癖がある人だなぁ、結婚と風俗を結びつける人初めてみた。
「タダで出来て良かったと思えば・・」っていうのは自分を納得させるだけのただの言葉のあや。
客観性も何もないし、そんなこと一般人にいったら変人扱いされるよ？
釣りだよね？釣りだと言ってｗ
410 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:45:34 ID:SuUHJJGkO
>>404
自分はテク有、女いかせまくり。
とか思ってる男に限って女が満足してない事に気付いてないだけらしいぞ。
苦痛だから早く終わらせたくて演技されてたりしてな。
濡れてるから感じてるだろって思ってる奴は要注意
自分はテク有、女いかせまくり。
とか思ってる男に限って女が満足してない事に気付いてないだけらしいぞ。
苦痛だから早く終わらせたくて演技されてたりしてな。
濡れてるから感じてるだろって思ってる奴は要注意
411 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:47:29 ID:OH6jsAOZ0
>>407
おまえ面白いやつだなｗ
おまえ面白いやつだなｗ
>>401
そこは、割り勘・奢りってのと一緒じゃね。
奢る人は、費用がかかっても、相手が喜ぶとか思って奢るんでしょ。
仮に女側がワリ悪くても「彼が喜ぶからラブホに行く」人も居るわけで。
完全にイーブンになんて出来ない。
女性の快感は、男性の射精の数百倍（？）らしいぞ。
じゃあ、女性は数百倍デート費を負担するのか？ｗ
愛って、相手の為を思ってする色々なことだと思う。
スレに沿うなら、費用を大目に出すってこと。
相手に対して多めに出せってのは愛じゃないなあ。
そこは、割り勘・奢りってのと一緒じゃね。
奢る人は、費用がかかっても、相手が喜ぶとか思って奢るんでしょ。
仮に女側がワリ悪くても「彼が喜ぶからラブホに行く」人も居るわけで。
完全にイーブンになんて出来ない。
女性の快感は、男性の射精の数百倍（？）らしいぞ。
じゃあ、女性は数百倍デート費を負担するのか？ｗ
愛って、相手の為を思ってする色々なことだと思う。
スレに沿うなら、費用を大目に出すってこと。
相手に対して多めに出せってのは愛じゃないなあ。
ちょいと質問。
男女ともに実家住まい同士でエッチできる場所はラブホテルしかない状況の
カップルがいるとする。
彼女から「金銭的に厳しいからラブホ代が出せないの。だからこれから●ヶ月は
デートはエッチ抜きでお願いね。お金かからないお散歩デートとかにしようね」
と言われたら男はどうする？
金銭的に厳しい理由は遊びの浪費じゃなくて真っ当な理由があることが前提で。
（資格を取るためだったり家庭の事情だったり）
１．彼女がラブホ代を出せるようになるまで●ヶ月間エッチは我慢する。
２．ラブホ代は男が全額出すことにして彼女とエッチする。
３．ラブホ代はとりあえず男が出しておいて、彼女の経済状況が潤ってきたら
半額キッチリ返してもらう。（彼女にお金を貸してるという状態）
あと「●ヶ月」という期間はどれくらいまでなら許容範囲？
（２ヶ月なら我慢できるけど１０ヶ月は無理とか）
男女ともに実家住まい同士でエッチできる場所はラブホテルしかない状況の
カップルがいるとする。
彼女から「金銭的に厳しいからラブホ代が出せないの。だからこれから●ヶ月は
デートはエッチ抜きでお願いね。お金かからないお散歩デートとかにしようね」
と言われたら男はどうする？
金銭的に厳しい理由は遊びの浪費じゃなくて真っ当な理由があることが前提で。
（資格を取るためだったり家庭の事情だったり）
１．彼女がラブホ代を出せるようになるまで●ヶ月間エッチは我慢する。
２．ラブホ代は男が全額出すことにして彼女とエッチする。
３．ラブホ代はとりあえず男が出しておいて、彼女の経済状況が潤ってきたら
半額キッチリ返してもらう。（彼女にお金を貸してるという状態）
あと「●ヶ月」という期間はどれくらいまでなら許容範囲？
（２ヶ月なら我慢できるけど１０ヶ月は無理とか）
>>379です
レスどもです。
>>385の言う通りお水経験アリです。
大分前に卒業しましたが、まだその時の感覚が残ってるのかもしれないですね。
奢ってあげる、とかは無いですがお泊り確定の日はその他の出費は私持ちにしてます。(割り勘じゃなくて)
彼にラブホ代のこと、相談してみます。
レスどもです。
>>385の言う通りお水経験アリです。
大分前に卒業しましたが、まだその時の感覚が残ってるのかもしれないですね。
奢ってあげる、とかは無いですがお泊り確定の日はその他の出費は私持ちにしてます。(割り勘じゃなくて)
彼にラブホ代のこと、相談してみます。
415 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:53:00 ID:SuUHJJGkO
>>409
結婚してSex一回いくらって金取る夫婦も実際いるんだと。
これに関してはちょっと同意できんけどな。
ただ、風俗でどうでもいい女に金払う男もいる事を思えば
好きな女とSexしてホテル代出すくらいでなにギャーギャー騒いでんのかとは思うけどな。
結婚してSex一回いくらって金取る夫婦も実際いるんだと。
これに関してはちょっと同意できんけどな。
ただ、風俗でどうでもいい女に金払う男もいる事を思えば
好きな女とSexしてホテル代出すくらいでなにギャーギャー騒いでんのかとは思うけどな。
416 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:58:09 ID:SuUHJJGkO
417 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 15:59:38 ID:OH6jsAOZ0
>>413
消極的割り勘派の俺。（必死ちぇっかにひっかかりそうだなｗ）
全額払ってもいいんだけど、彼女の申出も助かるから割り勘。
回答は、１と２。
自分の小遣いに余裕があれば、全額出すから行かないかと誘う。
彼女がそんなのは悪いからと言ったら、出せるようになるまで我慢する。
その場合でも、懲りずに全額出すからと誘う。
どれだけ我慢できるかというと、幾らでも。
我慢できないと言っても、彼女の意思を曲げる訳にはいかないし。
性欲も、ビデオかなにかで三回も抜きゃ、無くなるしｗ
中高時代を思えば楽勝だ。
消極的割り勘派の俺。（必死ちぇっかにひっかかりそうだなｗ）
全額払ってもいいんだけど、彼女の申出も助かるから割り勘。
回答は、１と２。
自分の小遣いに余裕があれば、全額出すから行かないかと誘う。
彼女がそんなのは悪いからと言ったら、出せるようになるまで我慢する。
その場合でも、懲りずに全額出すからと誘う。
どれだけ我慢できるかというと、幾らでも。
我慢できないと言っても、彼女の意思を曲げる訳にはいかないし。
性欲も、ビデオかなにかで三回も抜きゃ、無くなるしｗ
中高時代を思えば楽勝だ。
419 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:02:00 ID:REhClcYNO
420 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:04:35 ID:REhClcYNO
>>413
公園でやる、トイレでやる、車でやる、部屋でやる、という選択肢は？
公園でやる、トイレでやる、車でやる、部屋でやる、という選択肢は？
421 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:06:44 ID:UUCzU5tN0
>>415
そういう考えをする人がいるっていうのは知ってる。
殆どは風俗、お水業界に足を踏み入れたりとか、
そこで働いてる知人友人に影響されただけだろうけどね。
世間一般の常識では有り得ないから無視してもＯＫだと考える。
まあ、自分はホテル代を彼女から払ってもらった事はないけどね。
嫌なら別の機会で埋め合わせしてもらえばいいし、工夫次第だよね。
そういう考えをする人がいるっていうのは知ってる。
殆どは風俗、お水業界に足を踏み入れたりとか、
そこで働いてる知人友人に影響されただけだろうけどね。
世間一般の常識では有り得ないから無視してもＯＫだと考える。
まあ、自分はホテル代を彼女から払ってもらった事はないけどね。
嫌なら別の機会で埋め合わせしてもらえばいいし、工夫次第だよね。
422 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:08:04 ID:UUCzU5tN0
423 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:11:13 ID:SuUHJJGkO
>>412
愛は相手をおもいやる事。
だったら尚更性感が100倍だろうと満足してないなら問題だろ。
愛してるなら割に合わなくても半分（実質的には多く）出せよってんなら
割に合わなくても愛してるならデート代多くだしてよって女と何が違う？
割り勘派の男ってのはご都合主義の事だったんだな。
愛は相手をおもいやる事。
だったら尚更性感が100倍だろうと満足してないなら問題だろ。
愛してるなら割に合わなくても半分（実質的には多く）出せよってんなら
割に合わなくても愛してるならデート代多くだしてよって女と何が違う？
割り勘派の男ってのはご都合主義の事だったんだな。
424 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:12:02 ID:OH6jsAOZ0
>>415
割り勘にこだわりのある男はギャーギャー騒ぐと思うよｗ
割り勘にこだわりのある男はギャーギャー騒ぐと思うよｗ
ていうか、彼のためって思ってセックスしてる人ってそんな多いの？
そういう風に思った事のない自分の方が少数派ということなのだろうか
十分いつも二人で愉しんでるって感じだけど。だからセックスできるってのがあるのだが。
そういう風に思った事のない自分の方が少数派ということなのだろうか
十分いつも二人で愉しんでるって感じだけど。だからセックスできるってのがあるのだが。
428 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:20:08 ID:REhClcYNO
429 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:21:43 ID:Ib801fwiO
>>420
彼女のことを思いやってたらそんな選択肢は出てこないと思うが
公園でやる → 警察に捕まる・ヤバイ奴に絡まれたり盗撮される恐れがある・不衛生
車でやる → 警察に捕まる・盗撮される恐れがある
トイレでやる → 臭い・不衛生・場所によっては警察に捕まる
実家でやる → 家族にバレたら気まずいどころの騒ぎじゃない
双方ここまでのリスクを負ってまでセックスしたがるのはただの猿
あとカラオケBOXや漫画喫茶でやる もナシだからな
店員すげー迷惑してるから
彼女のことを思いやってたらそんな選択肢は出てこないと思うが
公園でやる → 警察に捕まる・ヤバイ奴に絡まれたり盗撮される恐れがある・不衛生
車でやる → 警察に捕まる・盗撮される恐れがある
トイレでやる → 臭い・不衛生・場所によっては警察に捕まる
実家でやる → 家族にバレたら気まずいどころの騒ぎじゃない
双方ここまでのリスクを負ってまでセックスしたがるのはただの猿
あとカラオケBOXや漫画喫茶でやる もナシだからな
店員すげー迷惑してるから
>>417さん
真面目に答えると『普通』です。SEXよりキスや手を繋いだりする方が好きです。
真面目に答えると『普通』です。SEXよりキスや手を繋いだりする方が好きです。
431 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:25:58 ID:UUCzU5tN0
>>428
なんといってもいいけど、君の理屈は世間一般には通らないからｗ
揚げ足取りしかできないの？風俗、お水を引き合いに出してるのは
自分の身体をお金に換算する癖が染み付いた売春婦の考えのことを指してるんだよ。
君の頭の中は「金金金・・」で埋まってるじゃないの？かわいそうに。
なんといってもいいけど、君の理屈は世間一般には通らないからｗ
揚げ足取りしかできないの？風俗、お水を引き合いに出してるのは
自分の身体をお金に換算する癖が染み付いた売春婦の考えのことを指してるんだよ。
君の頭の中は「金金金・・」で埋まってるじゃないの？かわいそうに。
432 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:37:17 ID:REhClcYNO
433 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:37:54 ID:SuUHJJGkO
>>427
そりゃ詭弁だな。
なんでもかんでも割り勘にすりゃ愛や思いやりがあるって？
上の質問の解答見ても分かるように、実質Sex我慢出来ないのは（俺もそうだが）男の方だろ。
彼女が金なくてホテル行けないなら出すって男も少なくないと思うし、
そういう時だけ出すのが愛とは思わん。コンスタントに出来んのは原動力がただの欲だからだろ。
彼女がやりたい前提ならわかるが自分がやりたくてさそったなら出す事に不満言うな。
そうじゃないならホテル代出したくないって女とホテルいかなきゃいいだけの事で、
行かないならこんな議論する必要もない。
現実は金出してでもSexしたいのが男のほうだからこういう不満が生まれるんだろ。
こういう事で割り勘にこだわる奴は彼女が乗り気じゃなくても自分が食いたい店や、自分の趣味に付き合わせても割り勘してそうだし
ケチとかどうとかより、そういう無神経な所が女からみたら嫌なんじゃね？
そりゃ詭弁だな。
なんでもかんでも割り勘にすりゃ愛や思いやりがあるって？
上の質問の解答見ても分かるように、実質Sex我慢出来ないのは（俺もそうだが）男の方だろ。
彼女が金なくてホテル行けないなら出すって男も少なくないと思うし、
そういう時だけ出すのが愛とは思わん。コンスタントに出来んのは原動力がただの欲だからだろ。
彼女がやりたい前提ならわかるが自分がやりたくてさそったなら出す事に不満言うな。
そうじゃないならホテル代出したくないって女とホテルいかなきゃいいだけの事で、
行かないならこんな議論する必要もない。
現実は金出してでもSexしたいのが男のほうだからこういう不満が生まれるんだろ。
こういう事で割り勘にこだわる奴は彼女が乗り気じゃなくても自分が食いたい店や、自分の趣味に付き合わせても割り勘してそうだし
ケチとかどうとかより、そういう無神経な所が女からみたら嫌なんじゃね？
満足させられない男は出せばいい。
好きな相手と満足してたら女は男がセックスしたいものだからなんて思いません。二人で愉しむって思える女の人は
彼とのセックスの満足度が高いのかもしれんね。義務感があまりないというか自分もしたいと思うから。
好きな相手と満足してたら女は男がセックスしたいものだからなんて思いません。二人で愉しむって思える女の人は
彼とのセックスの満足度が高いのかもしれんね。義務感があまりないというか自分もしたいと思うから。
435 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:46:19 ID:REhClcYNO
436 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:47:18 ID:UUCzU5tN0
437 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:47:30 ID:OH6jsAOZ0
438 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:53:32 ID:REhClcYNO
439 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:55:36 ID:OH6jsAOZ0
>>438
見苦しいよ～！
見苦しいよ～！
441 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 16:57:44 ID:SuUHJJGkO
>>434
そりゃそうだ。
だが、ここの奴らの言うホテル代割り勘は
彼女が金ないなら出すからホテル行こうレベルなわけで、
それが自分がSexしたいからじゃなく、愛してるから一緒にいたくて金だすだけって言うなら
日頃からそこまで割り勘にこだわる必要もないだろうって事な。
ホテル代なら彼女が金なかったらだすが、デート代なら？
彼女が金ないならデート代出すよって男がここにどれくらいいるかって事。
彼女が金ないならSex目的以外でもフォローするって奴なら、彼女が収入少ないならその分フォローするって考えも普通に出て来るだろ。
それを、収入多いからってなんで多く出さないといけないんだ？
って言える奴が、愛があるって言えるか？
そりゃそうだ。
だが、ここの奴らの言うホテル代割り勘は
彼女が金ないなら出すからホテル行こうレベルなわけで、
それが自分がSexしたいからじゃなく、愛してるから一緒にいたくて金だすだけって言うなら
日頃からそこまで割り勘にこだわる必要もないだろうって事な。
ホテル代なら彼女が金なかったらだすが、デート代なら？
彼女が金ないならデート代出すよって男がここにどれくらいいるかって事。
彼女が金ないならSex目的以外でもフォローするって奴なら、彼女が収入少ないならその分フォローするって考えも普通に出て来るだろ。
それを、収入多いからってなんで多く出さないといけないんだ？
って言える奴が、愛があるって言えるか？
442 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:06:28 ID:SuUHJJGkO
>>440
悪い。
このスレ見てると『割り勘しない女はタカリで愛や思いやりがない』って意見が主流みたいだから、
だったらどんな状況（収入格差など有）でも割り勘にこだわる奴は思いやりがあって愛があると言えるのかと思ってついな。
悪い。
このスレ見てると『割り勘しない女はタカリで愛や思いやりがない』って意見が主流みたいだから、
だったらどんな状況（収入格差など有）でも割り勘にこだわる奴は思いやりがあって愛があると言えるのかと思ってついな。
443 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:08:44 ID:OH6jsAOZ0
444 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:13:36 ID:UUCzU5tN0
>>442
付き合ってるんだから思いやりや愛はあるでしょ。
問題になってるのは、感謝の姿勢もみられず、
公平、客観的に判断しておかしいと思うやつだけ。
価値観や相性は人それぞれだし、それをどのように
バランス取るかはそのカップル次第だから話から切り離す。
付き合ってるんだから思いやりや愛はあるでしょ。
問題になってるのは、感謝の姿勢もみられず、
公平、客観的に判断しておかしいと思うやつだけ。
価値観や相性は人それぞれだし、それをどのように
バランス取るかはそのカップル次第だから話から切り離す。
>>442
いや、こちらこそ熱くなってしまってすんません。
以下、関係ないけど。
俺は「デート代は男が奢るべき」って意見を叩いてる。
だけど、彼女から「奢って」と言われたら多分奢る。
第三者と彼女の差かな。
例え彼女でも、毎回全額払ってたら疑心暗鬼になると思う。
彼女が金目当てじゃないって確信でもあればわからんけどね。
いや、こちらこそ熱くなってしまってすんません。
以下、関係ないけど。
俺は「デート代は男が奢るべき」って意見を叩いてる。
だけど、彼女から「奢って」と言われたら多分奢る。
第三者と彼女の差かな。
例え彼女でも、毎回全額払ってたら疑心暗鬼になると思う。
彼女が金目当てじゃないって確信でもあればわからんけどね。
446 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:20:45 ID:SuUHJJGkO
よく、相手の経済状況思いやって多めに出すのは本人の意思で、
多めにだして欲しいと言うのは違うとかいうレスあるけど
そもそも、黙っててもそういう思いやり示してる奴はそんな事言われない。
付き合ってるなら思いやりあるってのも、
Sex目的で付き合ってる男だっているし
そうじゃなくても、日頃から相手の状況鑑みず、彼女が金ないときだけホテル代だけは出すって奴ならそう思われてもなんの不思議もない。
多めにだして欲しいと言うのは違うとかいうレスあるけど
そもそも、黙っててもそういう思いやり示してる奴はそんな事言われない。
付き合ってるなら思いやりあるってのも、
Sex目的で付き合ってる男だっているし
そうじゃなくても、日頃から相手の状況鑑みず、彼女が金ないときだけホテル代だけは出すって奴ならそう思われてもなんの不思議もない。
447 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:22:00 ID:Ib801fwiO
448 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:25:08 ID:SuUHJJGkO
449 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:30:39 ID:UUCzU5tN0
>>448
>>割り勘以外はタカリみたいな奴も同意は出来んってだけだから。
そういう人ってこのスレでも１、２人くらいしか見かけてないよ。
例えば、例の携帯から連投する少しキチ入ってる人とか・・・あれには参った。
大抵は全驕りか、驕り奢られか、収入が多い方が少し多目に出すパターン。
ただし、これを奢られる側がこうすべきと語ると叩かれる、そんな感じかな。
>>割り勘以外はタカリみたいな奴も同意は出来んってだけだから。
そういう人ってこのスレでも１、２人くらいしか見かけてないよ。
例えば、例の携帯から連投する少しキチ入ってる人とか・・・あれには参った。
大抵は全驕りか、驕り奢られか、収入が多い方が少し多目に出すパターン。
ただし、これを奢られる側がこうすべきと語ると叩かれる、そんな感じかな。
あ、ごめん
2番と3番の場合です。
2番と3番の場合です。
452 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:45:09 ID:SuUHJJGkO
453 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 17:45:15 ID:Rhgfxpy5O
>>447
色んな意見があるだろうけど私はその●ヶ月の間基本はお金の掛からない公園とかデートしてたまには遅くまで一緒に居たいからホテルとか行くが一番良いと思う
その時は申し訳無いながらもホテル代出して貰って後々金銭とは別の形でお返しする事を受け入れてくれればな…と
自分に余裕が出来たらデートの時にお弁当作るとか遊園地とか美術館とか映画でも良いけど「お金に余裕出来て来たから今までのお礼に今日は私に出させて？」って言って入場券とか映画の前売り券2人分を予め先に買っておくとか…そんな感じにするけどな
常に奢って貰うのが当たり前､割り勘なんてケチとかって意見はフェアじゃないしお互いに金銭面でも支え合うのがベストと思います
色んな意見があるだろうけど私はその●ヶ月の間基本はお金の掛からない公園とかデートしてたまには遅くまで一緒に居たいからホテルとか行くが一番良いと思う
その時は申し訳無いながらもホテル代出して貰って後々金銭とは別の形でお返しする事を受け入れてくれればな…と
自分に余裕が出来たらデートの時にお弁当作るとか遊園地とか美術館とか映画でも良いけど「お金に余裕出来て来たから今までのお礼に今日は私に出させて？」って言って入場券とか映画の前売り券2人分を予め先に買っておくとか…そんな感じにするけどな
常に奢って貰うのが当たり前､割り勘なんてケチとかって意見はフェアじゃないしお互いに金銭面でも支え合うのがベストと思います
割り勘カップルである俺の個人的な話。
彼女からラブホに誘われたが、
「金がないからまた今度ね。」と断ったことがある。
その月、ラブホ行き過ぎで、割り勘でも払えなかった・・・。
ラブホで支払うとき、持ち合わせが無くて全額彼女が支払った事もある。
あとで半額返したけど。
お詫びに全額出そうとしたけど、彼女が受け取らなかった。
正直、とても助かる。
彼女からラブホに誘われたが、
「金がないからまた今度ね。」と断ったことがある。
その月、ラブホ行き過ぎで、割り勘でも払えなかった・・・。
ラブホで支払うとき、持ち合わせが無くて全額彼女が支払った事もある。
あとで半額返したけど。
お詫びに全額出そうとしたけど、彼女が受け取らなかった。
正直、とても助かる。
455 ：恋人は名無しさん：2008/10/23(木) 19:45:51 ID:REhClcYNO
前の彼氏は初デートで『あれっ！財布に２０００円しか入ってない！』『ホテル行こぉよぉ』『いくら持ってる？』
と言ってきたから、私は当然『現金は２００００円持ってるけど、１円たりともホテル代に使うつもりはない』と言った。
さらに別の日には、ホテルの会計時に『あれっ！お金ないや。私ちゃんお願いｗ』と上目遣いと甘え口調で言われたので、
『私もないから、とってくる』と彼放置して帰った。
彼は仕方なく隠し持っていたお金で払ったらしい。
さらに別の日にデートの約束してたから、詳細を決めようとして電話したら
『今２００円しかないんだ』と言い出したので、
『じゃあ会えないね』と言って切った。
後で電話がきて『お金が見つかったから会えるよ』と言ってきた。
最終的には、全額払う様になった。
けど見事なくらい、１００％中だしされた。
ゴムが破けたのかなぁ、ちゃんとつけたよとトボケていたが、ゴムは破けていなかった。
バックの時に途中で取ったんだと思う。
私はひとり産婦人科へアフターピルをもらいにいって、しかも自腹。
別の日に、何の確認もなくこそこそ生で入れてきたので、気持ち悪くて別れました。
その時も、絶対つけたよ、途中で外れたんだよぉと何時間もトボケられた。
ごはん代とホテル代を出されたところで、孕まされて損するのは、女だよねー。
と言ってきたから、私は当然『現金は２００００円持ってるけど、１円たりともホテル代に使うつもりはない』と言った。
さらに別の日には、ホテルの会計時に『あれっ！お金ないや。私ちゃんお願いｗ』と上目遣いと甘え口調で言われたので、
『私もないから、とってくる』と彼放置して帰った。
彼は仕方なく隠し持っていたお金で払ったらしい。
さらに別の日にデートの約束してたから、詳細を決めようとして電話したら
『今２００円しかないんだ』と言い出したので、
『じゃあ会えないね』と言って切った。
後で電話がきて『お金が見つかったから会えるよ』と言ってきた。
最終的には、全額払う様になった。
けど見事なくらい、１００％中だしされた。
ゴムが破けたのかなぁ、ちゃんとつけたよとトボケていたが、ゴムは破けていなかった。
バックの時に途中で取ったんだと思う。
私はひとり産婦人科へアフターピルをもらいにいって、しかも自腹。
別の日に、何の確認もなくこそこそ生で入れてきたので、気持ち悪くて別れました。
その時も、絶対つけたよ、途中で外れたんだよぉと何時間もトボケられた。
ごはん代とホテル代を出されたところで、孕まされて損するのは、女だよねー。
>>455
はいはいるいともるいとも
はいはいるいともるいとも
ともか？
>>455
(´Д`)ﾎﾟｶｰﾝ‥
(´Д`)ﾎﾟｶｰﾝ‥
>>455
クズ同士仲良くすればいいんじゃね？
クズ同士仲良くすればいいんじゃね？
それはひどいｗｗｗｗｗ
>>455
元彼？ 彼？？
元彼？ 彼？？
463 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 11:31:14 ID:qbAshkgnO
>>455
キモ
キモ
お前ら釣られすぎｗ
466 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 13:02:19 ID:FXQ6a0250
放っておいてやれ、我々とは生きてる世界が違うんだよ。
それだけならいいが、更に自分がスタンダードだと思ってる所が痛い。
ろくな男に引っかからないから頭の中が損得勘定塗れに、かわいそうにな。
本人も元彼もキャバ、ホスト崩れっぽいｗ
それだけならいいが、更に自分がスタンダードだと思ってる所が痛い。
ろくな男に引っかからないから頭の中が損得勘定塗れに、かわいそうにな。
本人も元彼もキャバ、ホスト崩れっぽいｗ
女だけど
【自分のスペック】 男26歳リーマン
【相手のスペック】 女24歳薬剤師
【年収は、どちらが上か】 とんとん
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 8:2くらい
【現状に満足か】特に不満はないかと。自分が金を使わないから。
飯関係とかほぼこっち持ち。テーマパークとか旅行の際は向こうも出す。
付き合って6年。女は金がかかるだろうと思って奢ってる。
最近だがｼｰ＆ﾗﾝﾄﾞに泊まりがけで行ったが、飯パスポート宿ほぼ払った。
支払いがめんどいのでいつもさっさとこちらで済ましてしまう。
ただ今回は額が額なだけに宿代ほすぃ。
宿代払うねの一言を聞いてから1か月ちょい。(今まで旅行ではルーム代とか払ってくれてた)
気をきかせてさっとくれないかのう。
言えばいいことなんだが言いづらい。これが最近チョイ不満。
【相手のスペック】 女24歳薬剤師
【年収は、どちらが上か】 とんとん
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り派
【デート代の比率】 8:2くらい
【現状に満足か】特に不満はないかと。自分が金を使わないから。
飯関係とかほぼこっち持ち。テーマパークとか旅行の際は向こうも出す。
付き合って6年。女は金がかかるだろうと思って奢ってる。
最近だがｼｰ＆ﾗﾝﾄﾞに泊まりがけで行ったが、飯パスポート宿ほぼ払った。
支払いがめんどいのでいつもさっさとこちらで済ましてしまう。
ただ今回は額が額なだけに宿代ほすぃ。
宿代払うねの一言を聞いてから1か月ちょい。(今まで旅行ではルーム代とか払ってくれてた)
気をきかせてさっとくれないかのう。
言えばいいことなんだが言いづらい。これが最近チョイ不満。
470 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 23:32:30 ID:t0NnlAsqO
今日も賎しいタカリ根性のﾋﾞｯﾁが湧いてますか？
471 ：恋人は名無しさん：2008/10/24(金) 23:39:31 ID:A1QXKuKHO
【調査】 タバコ吸う女性は増加、男性は減って初の４０％割れ…喫煙者率、２５．７％と過去最低に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224757971/
加護亜依が喫煙について語る「やめたいけど、吸ってしまう。女優がたばこを吸う姿はかっこいいと思う」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1219591611/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224757971/
加護亜依が喫煙について語る「やめたいけど、吸ってしまう。女優がたばこを吸う姿はかっこいいと思う」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1219591611/
>>469
6年も付き合ってるなら普通に言えばいいじゃん。
6年も付き合ってるなら普通に言えばいいじゃん。
473 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 12:39:59 ID:o0ikGzxdO
卑しい寄生虫女
彼氏:３２歳
大手出版社
私:２６歳
カルチャー講師
私も支払いたいのだが、彼が全額出してしまい、現金を受け取ってくれない。
でも、この前やっと払わせて貰えた！コーヒー代だけど…。
プレゼントは受け取ってくれるから、日用品のちょっと良いのを時々あげてる。ダージリンのセカンドフラッシュとか、原料が有機栽培のマッサージオイル＋マッサージ施術とか。
大手出版社
私:２６歳
カルチャー講師
私も支払いたいのだが、彼が全額出してしまい、現金を受け取ってくれない。
でも、この前やっと払わせて貰えた！コーヒー代だけど…。
プレゼントは受け取ってくれるから、日用品のちょっと良いのを時々あげてる。ダージリンのセカンドフラッシュとか、原料が有機栽培のマッサージオイル＋マッサージ施術とか。
プレゼントを時々じゃなくてデート毎にあげれば、
あなたのその『支払いたい』という願いが今まで以上に叶って、
あなたとしてもハッピーになると思うんですがいかがですか？
あなたのその『支払いたい』という願いが今まで以上に叶って、
あなたとしてもハッピーになると思うんですがいかがですか？
476 ：恋人は名無しさん：2008/10/25(土) 23:44:20 ID:8wnBI38FO
男 九割 女 一割
こんな感じの比率で デートしています
こんな感じの比率で デートしています
479 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 10:36:35 ID:QDC8H6ZVO
そうだね。
ペット扱いだし、なんかされても「大丈夫だよ」って思う。
大人しく笑ってこっちの言う事聞いてればいい。
金ない癖に余計な事すんなよって感じ（笑）
ペット扱いだし、なんかされても「大丈夫だよ」って思う。
大人しく笑ってこっちの言う事聞いてればいい。
金ない癖に余計な事すんなよって感じ（笑）
480 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 13:07:24 ID:f0xxvEUR0
>>479
何か上から目線過ぎるなぁ・・・まあ当人同士だけしか通じない論理だね。
何か上から目線過ぎるなぁ・・・まあ当人同士だけしか通じない論理だね。
481 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 16:06:17 ID:7rzO2NhfO
7:3くらいかな
482 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 16:21:50 ID:CpLj+VdgO
昔、彼女の申し出断って自分が全額出してたんだけど、デートしてくれなくなったことがあったなぁ。
484 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 18:11:55 ID:Lm4XZylg0
月収（ｏｒ年収）： １２０万ぐらい
職業： 日雇い派遣
年齢： ３９
貯金： なし
持家： 実家
家族構成： 両親、兄
趣味： スロ
その他なにか一言： 誰かデートしてくんない？
職業： 日雇い派遣
年齢： ３９
貯金： なし
持家： 実家
家族構成： 両親、兄
趣味： スロ
その他なにか一言： 誰かデートしてくんない？
>>475
値札つきでね！
値札つきでね！
１０年目でようやく６００万のオレが通りますよっと。
一年目で６００とか、羨まし。
そんな世界があるんだねぇ
そんな世界があるんだねぇ
491 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 22:06:37 ID:dv4ikOLV0
492 ：保母さん・保育し：2008/10/26(日) 22:18:48 ID:LfMidqSx0
私は女の子で子供もいますが、あなたの
やってることは とても 気持ち悪いです。謝罪してください。
493 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 23:27:03 ID:mp1nWWLpO
男0.5:女9.5 彼氏だす気ない 別れようかな
494 ：恋人は名無しさん：2008/10/26(日) 23:32:01 ID:f0xxvEUR0
【自分のスペック】 ２５歳女社会人
【相手のスペック】 ３２歳社会人
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘だけど彼のが多目
【デート代の比率】 ６：４
【現状に満足か】
満足。
収入差あるし、私が７歳下ってのもあって彼は最初奢りたがってたけど
私は割勘派だったのでお互いの意見を交えて話し合って今の形に落ち着いた。
映画とか美術館とかのチケット代は完全に割勘でご飯代とかは彼が多目にって感じ。
お会計のときは彼がまとめて払って、後で彼に私の分を渡してる。
多目に出して貰ってありがたいし、その分友達と出掛けたりしたときもちょっとした
お土産買ってきたり、彼はお菓子大好きなのでたまにちょっといいケーキを奢ったりしてる。
こういうことは価値観の差があるから最初に話し合ってて正解だったと思ってる。
奢りじゃなくて多目に出してもらうってだけでも
「ありがとう」とか「ごちそうさま」とか言うと嬉しそうに「どういたしまして」って
言ってもらえて、そういう気遣いを忘れないことでお互い気持ちよくすごせる。
【相手のスペック】 ３２歳社会人
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘だけど彼のが多目
【デート代の比率】 ６：４
【現状に満足か】
満足。
収入差あるし、私が７歳下ってのもあって彼は最初奢りたがってたけど
私は割勘派だったのでお互いの意見を交えて話し合って今の形に落ち着いた。
映画とか美術館とかのチケット代は完全に割勘でご飯代とかは彼が多目にって感じ。
お会計のときは彼がまとめて払って、後で彼に私の分を渡してる。
多目に出して貰ってありがたいし、その分友達と出掛けたりしたときもちょっとした
お土産買ってきたり、彼はお菓子大好きなのでたまにちょっといいケーキを奢ったりしてる。
こういうことは価値観の差があるから最初に話し合ってて正解だったと思ってる。
奢りじゃなくて多目に出してもらうってだけでも
「ありがとう」とか「ごちそうさま」とか言うと嬉しそうに「どういたしまして」って
言ってもらえて、そういう気遣いを忘れないことでお互い気持ちよくすごせる。
割勘だ、奢りだってゴチャゴチャ言わず
男は女の分を出す、女は男の分を出す。お互いに奢りあう。
そんな感じでいいじゃないか。好きな人のためなら、それくらいできるだろ
男は女の分を出す、女は男の分を出す。お互いに奢りあう。
そんな感じでいいじゃないか。好きな人のためなら、それくらいできるだろ
>>496
ありがとう。
細かい気遣いってやっぱ大事だなって思う。
私がケーキとか奢ると彼は「ごちそうさま」って絶対言ってくれるし、
そうすると私も嬉しいからまた買おうって思える。
好きな人にありがとうって言ってもらえるとやっぱ嬉しいよね。
ありがとう。
細かい気遣いってやっぱ大事だなって思う。
私がケーキとか奢ると彼は「ごちそうさま」って絶対言ってくれるし、
そうすると私も嬉しいからまた買おうって思える。
好きな人にありがとうって言ってもらえるとやっぱ嬉しいよね。
500 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 07:34:57 ID:GfsrN8iN0
>>497
えらそうに！それっていわゆる割り勘男じゃん！
えらそうに！それっていわゆる割り勘男じゃん！
501 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 08:09:18 ID:+hBaP5ZXO
【自分のスペック】 女25証券会社勤務
【相手のスペック】 男24金融系企業新入1年目
【年収は、どちらが上か】 私
【割勘派？奢り・奢られ派？】 ワリカン
【デート代の比率】 7:3かひどい時は8:2
【現状に満足か】不満だらけ。相手が学生からの付き合いでその時おごったりしてたから現状に至る。
向こうはどんな考えか分からないけど、レジ会計になると「これ持つよ」とかいって逃げる。
そこでごちそうさまの一言もなし。
知り合いのいる店とかではかっこつけておごってくる。
愚痴になるけど遠距離で交通費ももちろん私負担。出そうともしない。つか聞かれない。
この前男友達と飲んで半分以上出してくれた時女扱いされたようで嬉しくなった。
【相手のスペック】 男24金融系企業新入1年目
【年収は、どちらが上か】 私
【割勘派？奢り・奢られ派？】 ワリカン
【デート代の比率】 7:3かひどい時は8:2
【現状に満足か】不満だらけ。相手が学生からの付き合いでその時おごったりしてたから現状に至る。
向こうはどんな考えか分からないけど、レジ会計になると「これ持つよ」とかいって逃げる。
そこでごちそうさまの一言もなし。
知り合いのいる店とかではかっこつけておごってくる。
愚痴になるけど遠距離で交通費ももちろん私負担。出そうともしない。つか聞かれない。
この前男友達と飲んで半分以上出してくれた時女扱いされたようで嬉しくなった。
502 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 08:12:05 ID:Uw2TML50O
>>501にもにょる自分はおかしいんだろうか…
503 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 08:20:53 ID:JHd2pycuO
>>329
はじめからざっと読んだけどこれが女側に言える結論だよね。
男バージョンだと、
価値観は色々あるが、奢られ派の女は
そもそも割り勘派とは付き合わない
割り勘派じゃないのに、割り勘で付き合い、あまつ結婚するような女はいない
なので、奢られ派の女と付き合いたいときは黙って奢る
割り勘派の女と付き合いたいときは相手に半分出してもらう。
次があるかないかは、男の判断で。
奢るのが嫌な女なら次に会わなければいい
割り勘でプライドが傷つくのなら、これもまた会わなければいい
同じ価値観を見付ける事が望ましい
はじめからざっと読んだけどこれが女側に言える結論だよね。
男バージョンだと、
価値観は色々あるが、奢られ派の女は
そもそも割り勘派とは付き合わない
割り勘派じゃないのに、割り勘で付き合い、あまつ結婚するような女はいない
なので、奢られ派の女と付き合いたいときは黙って奢る
割り勘派の女と付き合いたいときは相手に半分出してもらう。
次があるかないかは、男の判断で。
奢るのが嫌な女なら次に会わなければいい
割り勘でプライドが傷つくのなら、これもまた会わなければいい
同じ価値観を見付ける事が望ましい
505 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 11:45:36 ID:HivfQccO0
506 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 12:12:09 ID:6DjtRfy30
>>501
社会人的に１つ上で給料も普通にもらってんならむしろ奢ってやれよｗ
てかつまらん理由で男に流されそうだね。
フラフラあっちこっち行ってると、ある時期を境にぱったりと見向きもされなくなるよ。
見向きするのは体目的のジジイや既婚者かキモヲタｗ
社会人的に１つ上で給料も普通にもらってんならむしろ奢ってやれよｗ
てかつまらん理由で男に流されそうだね。
フラフラあっちこっち行ってると、ある時期を境にぱったりと見向きもされなくなるよ。
見向きするのは体目的のジジイや既婚者かキモヲタｗ
相手♂の方が年は上だけど双方大学生なので普段は割り勘。
(私が)ハタチを迎えたので一緒にお祝いしよう！と向こうが誘ってくれたけど
一人暮らしな上に最近資格の勉強に時間を当てるためにバイトを減らしていたため
お金が不足していたのでその理由を伝え一回断った。
しかし「息抜きになるよう楽しませてあげるから行こう」との一言に甘えることに。
結局そのデートの映画も食事も割り勘だったんだけど今回でもう冷めてしまった。
普段から食事は私より多く食べるし、バイトの給料自慢もしてくるのに。
誕生日とか気にしなくていいから、事情を話したのだからせめてお金のかからないデートプランを練って欲しかったです。
話をしてて楽しい人だったけれど気が利かないというか頼りがいないなと思ってしまった。
(私が)ハタチを迎えたので一緒にお祝いしよう！と向こうが誘ってくれたけど
一人暮らしな上に最近資格の勉強に時間を当てるためにバイトを減らしていたため
お金が不足していたのでその理由を伝え一回断った。
しかし「息抜きになるよう楽しませてあげるから行こう」との一言に甘えることに。
結局そのデートの映画も食事も割り勘だったんだけど今回でもう冷めてしまった。
普段から食事は私より多く食べるし、バイトの給料自慢もしてくるのに。
誕生日とか気にしなくていいから、事情を話したのだからせめてお金のかからないデートプランを練って欲しかったです。
話をしてて楽しい人だったけれど気が利かないというか頼りがいないなと思ってしまった。
ごめんなさい。ここカップル板でした
その後告白されたのですがお断りしたので彼とは恋人同士ではなかったです
その後告白されたのですがお断りしたので彼とは恋人同士ではなかったです
509 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 13:17:06 ID:HivfQccO0
>>この前男友達と飲んで半分以上出してくれた時女扱いされたようで嬉しくなった。
そりゃあまあ、彼氏じゃないし、日常的に奢るわけじゃないから無理もできるでしょ。
それはともかくとして、割り勘比率云々より、行動がセコイね。
知り合いのところなら奢るってなんというか安っぽいプライドだなぁと。
一貫性がない行動じゃん、あなたからみたら全然男らしくないでしょ？
そりゃあまあ、彼氏じゃないし、日常的に奢るわけじゃないから無理もできるでしょ。
それはともかくとして、割り勘比率云々より、行動がセコイね。
知り合いのところなら奢るってなんというか安っぽいプライドだなぁと。
一貫性がない行動じゃん、あなたからみたら全然男らしくないでしょ？
510 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 13:48:20 ID:LN9HpFj8O
おれ年収2500くらい。彼女年収1000ちょいのカップル（お互い医者）
おれは支払いカードばっか。彼女はカードでもなんでもお金を借りることが嫌いで現金払いオンリー。
二人でいるときはカードで払うとこはみんなおれ，現金で払うとこは彼女って住みわけができてる。
彼女はいつも自分より貧乏な相手とばかり付き合ってたので男に奢って貰う機会が増えて喜んでる。
おれは彼女と出かける時はカードケースだけ持っていけばいいので楽チン。
まあカップルの事情でどんなのでもアリなのでは？
おれは支払いカードばっか。彼女はカードでもなんでもお金を借りることが嫌いで現金払いオンリー。
二人でいるときはカードで払うとこはみんなおれ，現金で払うとこは彼女って住みわけができてる。
彼女はいつも自分より貧乏な相手とばかり付き合ってたので男に奢って貰う機会が増えて喜んでる。
おれは彼女と出かける時はカードケースだけ持っていけばいいので楽チン。
まあカップルの事情でどんなのでもアリなのでは？
511 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 15:36:27 ID:UmL1K7BsO
普通に割り勘でいいじゃん。割り勘なら揉めないし。なのに不満言ってる奴等バカみたい。不満あるならさっさと別れりゃいいじゃん。意味分からん。
512 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 15:53:18 ID:/lUuJiCtO
彼氏39歳、私26歳
彼氏の年収は私の倍以上
デート代は基本的に割り勘です
そのことを周りの人に話すと必ずといって良いほど
「なんのためにそんなに年上と付き合ってるの？」
と言われます
お金が欲しくて付き合ってるわけじゃないけど、言いたいことは分かる気がした
彼氏の年収は私の倍以上
デート代は基本的に割り勘です
そのことを周りの人に話すと必ずといって良いほど
「なんのためにそんなに年上と付き合ってるの？」
と言われます
お金が欲しくて付き合ってるわけじゃないけど、言いたいことは分かる気がした
513 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 16:03:53 ID:HivfQccO0
514 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 18:49:42 ID:00UytptDO
515 ：恋人は名無しさん：2008/10/27(月) 19:16:30 ID:I56mV8g1O
割り勘なんてした事ない。全額男持ち。
>>512
スペックはウチと似てる。
けど、私は一銭も出さないところが違う。
きっとあなたはは彼のこと愛していて、そして彼もあなたを対等に見てるんだろうね。
私は彼の暇潰し相手かな。私の時間を金で買ってるというか。ペット？肉便器？
orz
スペックはウチと似てる。
けど、私は一銭も出さないところが違う。
きっとあなたはは彼のこと愛していて、そして彼もあなたを対等に見てるんだろうね。
私は彼の暇潰し相手かな。私の時間を金で買ってるというか。ペット？肉便器？
orz
>>515
で？だから何よ？
で？だから何よ？
ttp://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/8108/
はたして世の男性の多くは、
「もし自分が女性なら」どのようなことをやってみたいと考えているのでしょうか？
普通に考えれば《子どもを産む》となるところでしょうが、
意外にも最も多くの男性が「女性だったらやってみたい」と思ったのは
《男性のおごりで高級レストラン》でした。
はたして世の男性の多くは、
「もし自分が女性なら」どのようなことをやってみたいと考えているのでしょうか？
普通に考えれば《子どもを産む》となるところでしょうが、
意外にも最も多くの男性が「女性だったらやってみたい」と思ったのは
《男性のおごりで高級レストラン》でした。
>>510
専門は何科のお医者さんなんですか？
専門は何科のお医者さんなんですか？
520 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 09:02:22 ID:bKp9DprS0
521 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 09:22:26 ID:DfeQcNjUO
522 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 09:51:06 ID:7ZPC/6xw0
>>521
これ男性側の僻みだと思うのよ。
男性側から見て、女性はいいよなぁ、それに比べて男は損だよなって思う事
ランキング。
実際に女性になってやってみたいことじゃないと思う。
そもそも男が高級レストランでおごって貰いたいとかそんなこと考えるわけ
ないだろ！そんなに食い物に興味ねーよ！
これ男性側の僻みだと思うのよ。
男性側から見て、女性はいいよなぁ、それに比べて男は損だよなって思う事
ランキング。
実際に女性になってやってみたいことじゃないと思う。
そもそも男が高級レストランでおごって貰いたいとかそんなこと考えるわけ
ないだろ！そんなに食い物に興味ねーよ！
523 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 09:51:21 ID:ZuDqcJ3x0
>>519
消化器外科医、内視鏡医です。
前はでかい病院に勤めてましたが、今は医局の先輩の内視鏡メインのクリニックに移りました。
それによって年収も倍増して上記になったわけです。
ちなみに彼女はまだでかい病院に勤めてます。
消化器外科医、内視鏡医です。
前はでかい病院に勤めてましたが、今は医局の先輩の内視鏡メインのクリニックに移りました。
それによって年収も倍増して上記になったわけです。
ちなみに彼女はまだでかい病院に勤めてます。
524 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 10:02:56 ID:ZuDqcJ3x0
あと「医者がこんな時間に書き込めるわけないだろ」って突っ込みがあるかもなので先に書いときますが
某でかい病院にいた時は確かにそうでしたが今のクリニックはほぼ紹介患者しか来ないので外来はだいぶ暇です。
で、今日の午前は外来担当です。
彼女の方が忙しくなっちゃったのが悩みの種ですかね。
某でかい病院にいた時は確かにそうでしたが今のクリニックはほぼ紹介患者しか来ないので外来はだいぶ暇です。
で、今日の午前は外来担当です。
彼女の方が忙しくなっちゃったのが悩みの種ですかね。
525 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 10:12:10 ID:7ZPC/6xw0
いや、むしろ医者が勤務中にこんなところに書き込むな。おとなしく勉強してろ。
新しく、産婦人科もやってくれ。頼む。
527 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 11:56:38 ID:ZuDqcJ3x0
>>525
勉強ですか…時間がとれる時はやってますが外来の合間は細切れなんでねー。
雑誌（医学の）読んだりネットしたりしてると次の紹介患者が来るみたいな感じです。
>>526
もう15年以上やってるので今更他科には移れませんよｗ
それにあんなにリスクはとれないです。
勉強ですか…時間がとれる時はやってますが外来の合間は細切れなんでねー。
雑誌（医学の）読んだりネットしたりしてると次の紹介患者が来るみたいな感じです。
>>526
もう15年以上やってるので今更他科には移れませんよｗ
それにあんなにリスクはとれないです。
暇な医者だけどなんか質問ある？
のスレになりました
のスレになりました
医者でひとくくりにしてダメ医者呼ばわりするあたりがこのスレらしいなｗ
531 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 13:00:22 ID:ZuDqcJ3x0
>>528
いやー一昨年まではその働きづめの医者でしたよｗ
月間残業150時間って想像できます？それも一律80時間で残業代カットされお役所には80時間しか残業してないことにされて。
まあ、150時間くらいしてる職場は他にもあるでしょう。でもこちらはミスすると人が死にますからねー。
36時間ぶっとおしで仕事なんてしょっちゅう。それもそのうち15時間くらいは手術とかね。
同期と会うと外科らしく奴隷労働自慢しあってましたけど、そのうちの一人が過労死して目が覚めました。
朝、当直室で冷たくなってたみたいです。
今も決して毎日ひまひまなのではなく外来以外は検査で忙しいですよ。
いやー一昨年まではその働きづめの医者でしたよｗ
月間残業150時間って想像できます？それも一律80時間で残業代カットされお役所には80時間しか残業してないことにされて。
まあ、150時間くらいしてる職場は他にもあるでしょう。でもこちらはミスすると人が死にますからねー。
36時間ぶっとおしで仕事なんてしょっちゅう。それもそのうち15時間くらいは手術とかね。
同期と会うと外科らしく奴隷労働自慢しあってましたけど、そのうちの一人が過労死して目が覚めました。
朝、当直室で冷たくなってたみたいです。
今も決して毎日ひまひまなのではなく外来以外は検査で忙しいですよ。
外科医悲壮だな
医者が高給取りなのも納得だわ・・・
眼科とか美容整形はラクらしいね
医者が高給取りなのも納得だわ・・・
眼科とか美容整形はラクらしいね
医者は高級取りで当然だわな
恋も仕事も頑張って下さい
彼女のこと考えてて医療ミスとかだけはしないでねw
恋も仕事も頑張って下さい
彼女のこと考えてて医療ミスとかだけはしないでねw
534 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 15:16:42 ID:DfeQcNjUO
そりゃ医師会は強いよ。命握ってるんだから
医者不足は今の医者が悪いんじゃなく医者になってない自分らが悪いんだからと思う
でっていう
明日は彼の誕生日デート(平日なので食事のみ)。
「忙しい中、俺のために時間作ってくれてありがとう。お礼にプレゼントしたい。」
何この男。普段からちょっと変だけどやっぱり変。
まぁいいや、彼の誕生日だけど20マンくらい使ってもらいますね
「忙しい中、俺のために時間作ってくれてありがとう。お礼にプレゼントしたい。」
何この男。普段からちょっと変だけどやっぱり変。
まぁいいや、彼の誕生日だけど20マンくらい使ってもらいますね
538 ：恋人は名無しさん：2008/10/28(火) 17:41:54 ID:cnlmnZZk0
そういうアホな男からはたくさん搾り取ればいいよ
アホやマスゴミに踊らされてるスイーツ（笑）が存在するからこそ日本経済が成り立つ
アホやマスゴミに踊らされてるスイーツ（笑）が存在するからこそ日本経済が成り立つ
539 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 02:56:47 ID:LQM4priLO
医者ってそんなに残業してんだ。大変だ。
俺、年収750しかないけどほぼ毎日20時には家に帰れるから、自分の境遇を嘆かない事にするよ。
俺、年収750しかないけどほぼ毎日20時には家に帰れるから、自分の境遇を嘆かない事にするよ。
540 ：何だかな～？：2008/10/29(水) 03:18:56 ID:xHBkB5tN0
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俺の彼女も離婚した女医だけど、老健と往診で９時～５時で結構稼いでるらしい。
俺の彼女も離婚した女医だけど、老健と往診で９時～５時で結構稼いでるらしい。
542 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 09:11:01 ID:HCo51W7w0
>>541
510です。医師になって15年ちょいですね。
内視鏡メインでガンガン集客できれば儲かると思いますよ。
ただなんでも内科で内視鏡もやってますってスタンスだと高価なおもちゃです。
まあ、その点うちの先輩（院長）は経営に長けてて周辺からごっそり紹介がありますので儲かってると思います。
外科医兼内視鏡医から内視鏡医オンリーになるのはちょっと抵抗ありましたが
40近くになると過酷な労働が堪える日が増えたってのもありましてね。
直接的には同期が過労死したのと徹夜明けに1～2分心臓が痛くなったことがきっかけだったな。
明らかにスレ違いなので私の話はこれくらいで。
510です。医師になって15年ちょいですね。
内視鏡メインでガンガン集客できれば儲かると思いますよ。
ただなんでも内科で内視鏡もやってますってスタンスだと高価なおもちゃです。
まあ、その点うちの先輩（院長）は経営に長けてて周辺からごっそり紹介がありますので儲かってると思います。
外科医兼内視鏡医から内視鏡医オンリーになるのはちょっと抵抗ありましたが
40近くになると過酷な労働が堪える日が増えたってのもありましてね。
直接的には同期が過労死したのと徹夜明けに1～2分心臓が痛くなったことがきっかけだったな。
明らかにスレ違いなので私の話はこれくらいで。
その年になってスレ違いもわからん馬鹿
544 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:11:02 ID:weNDT4Lv0
キャリア自慢スレかよｗ
てかさ、このスレ学生とか社会人若手がメインだろうに。
２０後半から３０代前半ならギリギリ分かるけど。
若いカップルの雑談にずこずこやってきて「医者カップルで僕２５００稼いでます。支払いとか気にしてる人とかいるのｗｗ？」
とか言われても・・・
てかさ、このスレ学生とか社会人若手がメインだろうに。
２０後半から３０代前半ならギリギリ分かるけど。
若いカップルの雑談にずこずこやってきて「医者カップルで僕２５００稼いでます。支払いとか気にしてる人とかいるのｗｗ？」
とか言われても・・・
ホテル代、交通費、etc.で月１２万円は使わせてる・・・
申し訳ない
ちなみに私の手取りは１５万。
申し訳ない
ちなみに私の手取りは１５万。
547 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:41:37 ID:NClicP7J0
手取り１５万でどういう金銭感覚してるんだろうか
「申し訳ない」なんて本当に思ってたら
分相応のデートをするはず
「申し訳ない」なんて本当に思ってたら
分相応のデートをするはず
548 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:55:39 ID:DZAAlZZaO
>>544
医者は支払いの方法について書き込んでるだけでそこまで偉そうなことは言ってないように読める。
そのあとも質問に答えてるだけでただ丁寧な人のような気がする。
人のことこき下ろすレスが多い中でまともに見えるのは私だけかな？
医者は支払いの方法について書き込んでるだけでそこまで偉そうなことは言ってないように読める。
そのあとも質問に答えてるだけでただ丁寧な人のような気がする。
人のことこき下ろすレスが多い中でまともに見えるのは私だけかな？
549 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 17:59:42 ID:6WvDDufX0
＜未婚女性＞「パラサイト・シングル」今や昔…家計研調査
内閣府所管の財団法人「家計経済研究所」は、
女性を対象とする消費生活調査の結果を公表した。
親と同居する未婚女性を９８年と０７年で比較したところ、０７年は非正社員が増加し、
自由に使えるお金が減る一方、家にお金を入れる人が増え、
かつ家事の時間が長くなったことがわかった。同居未婚者は、
９０年代末には親に依存しつつ優雅な独身生活を送る
「パラサイト・シングル」と批判も受けたが、自宅への貢献度が高まり、内実は変化している。
調査ではこの１０年で、正社員の割合は７７．７％から７１．０％に
▽月の手取り収入は１７万円から１５万７０００円に
▽自由に使えるお金は５万５０００円から４万４０００円に
▽家にお金を入れる人の割合は４９．１％から５７．１％に
▽平日の家事時間は４３．４分から４９．３分に変化した。
このスレでヒスってる女達って、結局低収入なんじゃないの？ｗ
内閣府所管の財団法人「家計経済研究所」は、
女性を対象とする消費生活調査の結果を公表した。
親と同居する未婚女性を９８年と０７年で比較したところ、０７年は非正社員が増加し、
自由に使えるお金が減る一方、家にお金を入れる人が増え、
かつ家事の時間が長くなったことがわかった。同居未婚者は、
９０年代末には親に依存しつつ優雅な独身生活を送る
「パラサイト・シングル」と批判も受けたが、自宅への貢献度が高まり、内実は変化している。
調査ではこの１０年で、正社員の割合は７７．７％から７１．０％に
▽月の手取り収入は１７万円から１５万７０００円に
▽自由に使えるお金は５万５０００円から４万４０００円に
▽家にお金を入れる人の割合は４９．１％から５７．１％に
▽平日の家事時間は４３．４分から４９．３分に変化した。
このスレでヒスってる女達って、結局低収入なんじゃないの？ｗ
550 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:01:01 ID:Mf1C39pVO
551 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:01:17 ID:DZAAlZZaO
>>546の彼氏の収入はいくらくらいなのか知りたい。
552 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:21:18 ID:MTFD+WWtO
いっそのこと、一緒に暮らしたらどうだ？
地方にもよるが、12万あれば家賃光熱費その他払ってもまだ余るぞ
地方にもよるが、12万あれば家賃光熱費その他払ってもまだ余るぞ
なんで女って自分の分は自分でって考え方がないんだろ？
割り勘な男にはケチだのなんだの文句ばかり。
ま、甘やかすﾊﾞｶがいるのも問題だが。
割り勘な男にはケチだのなんだの文句ばかり。
ま、甘やかすﾊﾞｶがいるのも問題だが。
554 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:51:26 ID:c6tyj07w0
昔の名残だよ、染み付いた印象操作はなかなか抜けない。
前世代の女、いわゆる母になった女が子供にそう教えたりしてるからね。
後２、３世代交代すれば良い感じになるんじゃないの？
前世代の女、いわゆる母になった女が子供にそう教えたりしてるからね。
後２、３世代交代すれば良い感じになるんじゃないの？
555 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:53:40 ID:T5B6PMKuO
割り勘嫌ってことを彼氏に伝えたい。
どー伝えたらいいですか？？そこだけ直れば大好き。お金はあるのに、割り勘です。
小銭単位の割り勘は引く。
どー伝えたらいいですか？？そこだけ直れば大好き。お金はあるのに、割り勘です。
小銭単位の割り勘は引く。
556 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:54:13 ID:VdaxZeZ+O
>>553
割り勘派の子と付き合えばいいじゃん
好きな子に「ケチっ」て言われた訳でもないんでしょ？
私はデートとかなら、割り勘おkだが、例えば結婚して、妊娠して、出産してる間の生活費を
「自分の分は自分で」って言われたら、付き合う価値なんてないと思うね
価値観は人それぞれだ。
釣りかなんかしらんが、うちはうち、よそはよそ！
割り勘派の子と付き合えばいいじゃん
好きな子に「ケチっ」て言われた訳でもないんでしょ？
私はデートとかなら、割り勘おkだが、例えば結婚して、妊娠して、出産してる間の生活費を
「自分の分は自分で」って言われたら、付き合う価値なんてないと思うね
価値観は人それぞれだ。
釣りかなんかしらんが、うちはうち、よそはよそ！
>>555
「今日から彼氏をやめて私の財布になって＾＾」
「今日から彼氏をやめて私の財布になって＾＾」
なんで結婚後の生活費まで絡ませる奴がいるのか理解不能。
559 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 18:59:45 ID:VdaxZeZ+O
>>556
そうなんだよねぇ
このスレみてて不思議なのは「俺は割り勘する女性が好き」じゃなく
「割り勘にしない女はダメ」って話ばっかりなんだよね
割り勘派の女性と割り勘派の男性はうまくいくし
奢り男性と奢られ女性もうまくいくから
それぞれが住み分けすりゃいいのに
何故かこのスレの男性は、後者を認めることができない
お互いに納得してりゃ問題ないって話にまで口突っ込んでくる
なんで世の中の女がお前にとって都合よい女にならなきゃいけないんだｗｗｗｗ
と思います
そうなんだよねぇ
このスレみてて不思議なのは「俺は割り勘する女性が好き」じゃなく
「割り勘にしない女はダメ」って話ばっかりなんだよね
割り勘派の女性と割り勘派の男性はうまくいくし
奢り男性と奢られ女性もうまくいくから
それぞれが住み分けすりゃいいのに
何故かこのスレの男性は、後者を認めることができない
お互いに納得してりゃ問題ないって話にまで口突っ込んでくる
なんで世の中の女がお前にとって都合よい女にならなきゃいけないんだｗｗｗｗ
と思います
>>559
そもそも何故結婚後の生活費に「奢り」という概念が介入するのか聞きたい
そもそも何故結婚後の生活費に「奢り」という概念が介入するのか聞きたい
562 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:12:46 ID:c6tyj07w0
何か結婚をダシに奢られを正当化しようとしてる人がいるね。
将来結婚するから？そんなの婚約するまで分からない、寝言は寝ていってくれって感じだけどね。
将来結婚するから？そんなの婚約するまで分からない、寝言は寝ていってくれって感じだけどね。
本当その通り。
ところで、女にとって奢ってくれる人が魅力的に映るのには
単にお金が好きだからって理由だけじゃないよね。
軽く奢る余裕があるぐらいに、お金を稼げる優れた能力があるとか、
貧乏なのにそれでも奢ってくれることに愛されていると感じたりとか。
金持ちで馬鹿なボンボンでも奢ってくれるから好きｖな金の亡者は例外として。
ところで、女にとって奢ってくれる人が魅力的に映るのには
単にお金が好きだからって理由だけじゃないよね。
軽く奢る余裕があるぐらいに、お金を稼げる優れた能力があるとか、
貧乏なのにそれでも奢ってくれることに愛されていると感じたりとか。
金持ちで馬鹿なボンボンでも奢ってくれるから好きｖな金の亡者は例外として。
564 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:22:43 ID:Mf1C39pVO
金がないのに無理して他人に金使う事を問題視できないのか…
565 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:22:52 ID:cLIrICyWO
人が苦労して稼いだ金で・・・
オレだったら人間やめるわ
オレだったら人間やめるわ
566 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:31:01 ID:VdaxZeZ+O
私、別に奢られを正当化してるつもりないんだけど？
自分の分は自分で、という考えなら、当然結婚後も、
自分の生活費は自分で払う、でデフォじゃないの？と聞きたかっただけ
私は自分が奢られてしかるべきとは言ってないよ
自分の分は自分で、という考えなら、当然結婚後も、
自分の生活費は自分で払う、でデフォじゃないの？と聞きたかっただけ
私は自分が奢られてしかるべきとは言ってないよ
567 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:35:01 ID:Mf1C39pVO
>>566
じゃあ何？お前、結婚したら「食材買いに行きたいので貯金からお金おろしていいですか？」とか旦那に聞くの？ｗ
じゃあ何？お前、結婚したら「食材買いに行きたいので貯金からお金おろしていいですか？」とか旦那に聞くの？ｗ
570 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:44:23 ID:VdaxZeZ+O
>>567
ごめん、日本語でお願い
完全に割り勘夫婦なら、財布は別なんじゃないの？
それとも、結婚した途端、生活費を出すようになるのか？
一応言っとくけど、「だから奢れよ」って言いたい訳じゃないから
割り勘って、どこまで割り勘なんだろって思っただけだから
ごめん、日本語でお願い
完全に割り勘夫婦なら、財布は別なんじゃないの？
それとも、結婚した途端、生活費を出すようになるのか？
一応言っとくけど、「だから奢れよ」って言いたい訳じゃないから
割り勘って、どこまで割り勘なんだろって思っただけだから
571 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:46:10 ID:LY3BxhkRO
単に自分の娯楽、自分の得の為に見えるからじゃないか？
さらにこのスレ中じゃよく知ってる訳でも特に好きて感情もないんだからその部分しか見えないし
奢る、奢らないより相手の経済状態の事ちゃんと知ってて考えられる子なら自己中のわがままな子以外はわかるんじゃない？
いくら稼いでるにしろ全額をデート費にまわせる訳じゃないし車持ってて一人暮らしならなおさら
人の財布だと別に困っても知ったこっちゃないんだろーけどさ
奢り割り勘は価値観ではあるけど一回自分と相手の立場を入れ替えて考えてみてほしい
男だから、女だからじゃなくさ
別に出産費用まで割り勘なんて言い出す頭ガッチガチの奴なんていないだろ
デート費なんて遊びで使う金なんだから自分のゆとりのある範囲で使うべき
余裕がない時は余裕ある方が出してあげなよ
お互い好きで付き合ってるんだからさ
さらにこのスレ中じゃよく知ってる訳でも特に好きて感情もないんだからその部分しか見えないし
奢る、奢らないより相手の経済状態の事ちゃんと知ってて考えられる子なら自己中のわがままな子以外はわかるんじゃない？
いくら稼いでるにしろ全額をデート費にまわせる訳じゃないし車持ってて一人暮らしならなおさら
人の財布だと別に困っても知ったこっちゃないんだろーけどさ
奢り割り勘は価値観ではあるけど一回自分と相手の立場を入れ替えて考えてみてほしい
男だから、女だからじゃなくさ
別に出産費用まで割り勘なんて言い出す頭ガッチガチの奴なんていないだろ
デート費なんて遊びで使う金なんだから自分のゆとりのある範囲で使うべき
余裕がない時は余裕ある方が出してあげなよ
お互い好きで付き合ってるんだからさ
572 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:47:04 ID:Mf1C39pVO
>>566
杓子定規なwww。
相手がどういう人か、付き合って色々話してたらわかるでしょ。
多くは個人単位での考えから、家族単位に変わるんでしょうね。
役割は、家族それぞれ、柔軟に対応するんじゃないの？
なんで割り勘だと結婚してからも割り勘って型にはめたがるんだろう。
人それぞれ、状況によっても色々あるでしょうに。
杓子定規なwww。
相手がどういう人か、付き合って色々話してたらわかるでしょ。
多くは個人単位での考えから、家族単位に変わるんでしょうね。
役割は、家族それぞれ、柔軟に対応するんじゃないの？
なんで割り勘だと結婚してからも割り勘って型にはめたがるんだろう。
人それぞれ、状況によっても色々あるでしょうに。
割り勘野郎＝血も涙もない奴 みたいな扱いになっているのは何故でしょう？
>>574
ケチ女叩き＝自分の価値観を押し付ける馬鹿男、みたいな扱いではないの？
ケチ女叩き＝自分の価値観を押し付ける馬鹿男、みたいな扱いではないの？
>>570
付き合ってる時と結婚後、更に妊娠出産後では
経済状況も環境も全く変わるんだから
その都度に話し合って落とし所を模索するのは当然だろ？
共働きなら、幾らかずつ互いの収入から出して共同財布とか
専業なら毎月生活費は幾ら貰うとか、臨機応変で当たり前だと思うが
付き合ってる時と結婚後、更に妊娠出産後では
経済状況も環境も全く変わるんだから
その都度に話し合って落とし所を模索するのは当然だろ？
共働きなら、幾らかずつ互いの収入から出して共同財布とか
専業なら毎月生活費は幾ら貰うとか、臨機応変で当たり前だと思うが
577 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:52:35 ID:6WvDDufX0
>>569
全額奢ってもらうことが当たり前と思っている人なら、そのくらいのこと平気ですると思うけどな
たとえば、手取り４０万：２０万みたいなカップルならさも当たり前のように・・・
私はエステ代がかかるとか、化粧にお金かかるからあなたが出して、とかいうんでしょ
全額奢ってもらうことが当たり前と思っている人なら、そのくらいのこと平気ですると思うけどな
たとえば、手取り４０万：２０万みたいなカップルならさも当たり前のように・・・
私はエステ代がかかるとか、化粧にお金かかるからあなたが出して、とかいうんでしょ
579 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:53:11 ID:VdaxZeZ+O
いや、別に割り勘の人が全員生活費まで割り勘にするとは定義してないし
勿論、家庭の状況によって変わるのは当たり前のこと
あくまでデート、遊ぶためにかけるお金を半分で、というのは納得できるし
それでいいと思うよ
まぁ、結婚という例えに過剰反応されてしまったところもあるけど
要は、相手が大変な状況であっても、絶対に割り勘でなきゃ「タカリ」なのかと
聞きたかったにすぎない。
勿論、家庭の状況によって変わるのは当たり前のこと
あくまでデート、遊ぶためにかけるお金を半分で、というのは納得できるし
それでいいと思うよ
まぁ、結婚という例えに過剰反応されてしまったところもあるけど
要は、相手が大変な状況であっても、絶対に割り勘でなきゃ「タカリ」なのかと
聞きたかったにすぎない。
>>576
結局、この人もそういう話をしてるんじゃないの？
割り勘派は割り勘の女性と付き合えばいいし（そこが落としどころ）
奢って女は奢り男と付き合えばいいし
人それぞれってだけだし、この人は最初からそう言ってる
その後、結婚後の話云々で多少ズレてるけど、重箱の隅つついて本筋忘れてるだけじゃない？
結局、この人もそういう話をしてるんじゃないの？
割り勘派は割り勘の女性と付き合えばいいし（そこが落としどころ）
奢って女は奢り男と付き合えばいいし
人それぞれってだけだし、この人は最初からそう言ってる
その後、結婚後の話云々で多少ズレてるけど、重箱の隅つついて本筋忘れてるだけじゃない？
581 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:56:39 ID:weNDT4Lv0
>>579
大変な状況になったら身分相応の行動しろよｗ寝ぼけてんの？ｗ
大変な状況になったら身分相応の行動しろよｗ寝ぼけてんの？ｗ
例えば
元カノとは割り勘で彼の行きつけの高級料理とか、ダイニングバーとか行ってて、
自分の時に奢りになって、チェーン店（和民とか）の居酒屋とか、ファミレスのローテーションでも
奢ってくれる方が甲斐性があることになるんだろうか…？
元カノとは割り勘で彼の行きつけの高級料理とか、ダイニングバーとか行ってて、
自分の時に奢りになって、チェーン店（和民とか）の居酒屋とか、ファミレスのローテーションでも
奢ってくれる方が甲斐性があることになるんだろうか…？
583 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 19:58:21 ID:Mf1C39pVO
>>579
割り勘じゃなきゃ必ずタカリとか…誰がそんな話をしたｗ
割り勘じゃなきゃ必ずタカリとか…誰がそんな話をしたｗ
>>579
しょーもない勘違いをしていると言わざるを得ない
しょーもない勘違いをしていると言わざるを得ない
>>580
俺の話のポイントはそこじゃないよ
付き合っている時と結婚時を例に出すまでもなく
状況によって互いの金銭状態が変わるのは長い生活の中では当然って前提を
>>579があまりに理解してない極端な書き込みを続けていたから突っ込んだだけだ
俺の話のポイントはそこじゃないよ
付き合っている時と結婚時を例に出すまでもなく
状況によって互いの金銭状態が変わるのは長い生活の中では当然って前提を
>>579があまりに理解してない極端な書き込みを続けていたから突っ込んだだけだ
586 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:01:29 ID:LQM4priLO
ウチの親父は自分の給料の半分をお袋に渡して家庭管理の報酬としていた。
そして、家計用の口座を作り、親父は残りの給料の中から、
お袋は受け取った報酬の中から、取り決めに従って入金してた。
財務省の役人が思いつきそうなことではあるが、今にして思えば良くできてる。
家計簿はエビデンス付き（レシートなど）でお袋が作成し、親父が確認してた。
そして、家計用の口座を作り、親父は残りの給料の中から、
お袋は受け取った報酬の中から、取り決めに従って入金してた。
財務省の役人が思いつきそうなことではあるが、今にして思えば良くできてる。
家計簿はエビデンス付き（レシートなど）でお袋が作成し、親父が確認してた。
587 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:01:29 ID:VdaxZeZ+O
まーいいや、なんか面倒になってきたから消えるわ
割り勘さんは割り勘と付き合えばいいのに
身分相応とか、なんか話が飛んでるなぁ
割り勘さんは割り勘と付き合えばいいのに
身分相応とか、なんか話が飛んでるなぁ
>>587
・・・文章ちゃんと読める力、養ったほうがいいよ、うん
・・・文章ちゃんと読める力、養ったほうがいいよ、うん
590 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:04:36 ID:Mf1C39pVO
一番話が飛んでる人間が何を言うやら…という感想しかないな
591 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:06:13 ID:6WvDDufX0
>>579
女性の行いに反対している男性は「まともな男じゃない」なんて、それこそ何の根拠もない勝手な決め付けで、
自分にとって都合の悪い正論・社会論を言われているからと言って、そんな人を邪険に見て悪として捉えて
やれ「こいつは貧乏だ・童貞だ・ニートだ・キモオタだ・・・」・・・何の根拠もなく人格否定して叩き散らしておき、
己の都合１つで一般男性に散々ケンカ売っておきながら現実世界では「あなた達が、私たちを養ってください」
・・・それはないだろう？散々罵倒しておいた相手に「養え」はない。そこまで言ったからには一人で生きろ！
勝手な理想へ突き進んで、それを認めない男なんて許さない、でも【最後に女性に楽させるのは男よ！】
そんなふざけた生き方をしてる状態で「なぜ女性は社会で認めてもらえないのか？」とか言われてもねぇ。
下手すりゃ人間としても認めてもらえないよ、こんな性悪。というか人間のやる事じゃないじゃんｗ
女性の行いに反対している男性は「まともな男じゃない」なんて、それこそ何の根拠もない勝手な決め付けで、
自分にとって都合の悪い正論・社会論を言われているからと言って、そんな人を邪険に見て悪として捉えて
やれ「こいつは貧乏だ・童貞だ・ニートだ・キモオタだ・・・」・・・何の根拠もなく人格否定して叩き散らしておき、
己の都合１つで一般男性に散々ケンカ売っておきながら現実世界では「あなた達が、私たちを養ってください」
・・・それはないだろう？散々罵倒しておいた相手に「養え」はない。そこまで言ったからには一人で生きろ！
勝手な理想へ突き進んで、それを認めない男なんて許さない、でも【最後に女性に楽させるのは男よ！】
そんなふざけた生き方をしてる状態で「なぜ女性は社会で認めてもらえないのか？」とか言われてもねぇ。
下手すりゃ人間としても認めてもらえないよ、こんな性悪。というか人間のやる事じゃないじゃんｗ
>>591が仮想敵と戦っている件
593 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:09:25 ID:LQM4priLO
綺麗な女はどうしても男が甘やかしちゃうからねー
頭おかしい言われてる。
彼の稼ぎがいいので甘えさせていただいています。付き合ってから職業を知りました。
私自身１５万じゃ贅沢はできないししていないです。
そんな生活ぶり見てか払ってくれるようになりました。
それまでは割り勘でした。今も払えるところは払ってます。
本当なら自分の性格上完全に割り勘にしたいけど私はお金を稼ぐ能力があまりないので・・・。
将来結婚することはないし同棲もしません。
相手が私のことを嫌になったら別れます。
なんとなく、割り勘でもそうじゃなくても他人がとやかく言うことじゃないなあと思いました。
このスレが目について書き込んでしまったのが間違いだったな。
自分語りすいませんでした。
彼の稼ぎがいいので甘えさせていただいています。付き合ってから職業を知りました。
私自身１５万じゃ贅沢はできないししていないです。
そんな生活ぶり見てか払ってくれるようになりました。
それまでは割り勘でした。今も払えるところは払ってます。
本当なら自分の性格上完全に割り勘にしたいけど私はお金を稼ぐ能力があまりないので・・・。
将来結婚することはないし同棲もしません。
相手が私のことを嫌になったら別れます。
なんとなく、割り勘でもそうじゃなくても他人がとやかく言うことじゃないなあと思いました。
このスレが目について書き込んでしまったのが間違いだったな。
自分語りすいませんでした。
【自分のスペック】男35歳 会社員
【相手のスペック】女30歳 会社員
【年収どちらが上か】相手の方が俄然上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】2：8
【現状に満足か】多少不満
せめて、半分くらいは出させてください。
稼ぎは悪いですが、それくらいは出せますから。
【相手のスペック】女30歳 会社員
【年収どちらが上か】相手の方が俄然上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】2：8
【現状に満足か】多少不満
せめて、半分くらいは出させてください。
稼ぎは悪いですが、それくらいは出せますから。
598 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:17:42 ID:Mf1C39pVO
>>594
流れ読めないのか日本語が読めないのかしらないけど
もともと「自分の意見」にたいしての「例え話」として結婚後の生活を持ち出したところ
その話に過剰反応して「自分の意見」部分より「例え話」だけに集中攻撃がはじまった
→その話を何度も繰り返すことになった、というだけなのは、少なくとも
日本語と話の流れが読める人にはわかると思うんだけど？
流れ読めないのか日本語が読めないのかしらないけど
もともと「自分の意見」にたいしての「例え話」として結婚後の生活を持ち出したところ
その話に過剰反応して「自分の意見」部分より「例え話」だけに集中攻撃がはじまった
→その話を何度も繰り返すことになった、というだけなのは、少なくとも
日本語と話の流れが読める人にはわかると思うんだけど？
まぁ、>>598のように「本人も彼氏も納得してる」話なのに
一々「自分の価値観」で上から目線の頓珍漢な説教繰り返す馬鹿男みてたら
自分の彼氏が物凄く良い男に見えてくるｗ
レベル低い男と比較したら当然っちゃ当然だけどねｗ
一々「自分の価値観」で上から目線の頓珍漢な説教繰り返す馬鹿男みてたら
自分の彼氏が物凄く良い男に見えてくるｗ
レベル低い男と比較したら当然っちゃ当然だけどねｗ
602 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:23:38 ID:weNDT4Lv0
>>595
他人がとやかくいう事じゃないけど、それをネタに共感したり煽りあったりする場所でもあるからな。
まぁ大人が女を武器に身の丈に合わない行動とってダラダラ関係してたら世間一般の大多数の人間は 頭おかしい と思うだろうがね
他人がとやかくいう事じゃないけど、それをネタに共感したり煽りあったりする場所でもあるからな。
まぁ大人が女を武器に身の丈に合わない行動とってダラダラ関係してたら世間一般の大多数の人間は 頭おかしい と思うだろうがね
603 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:23:40 ID:Mf1C39pVO
605 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:25:35 ID:weNDT4Lv0
本当に他人に金を使わせるということに対して、鈍い奴っているんだな・・・
レベルの高いカポーだとそうなるのかｗ
レベルの高いカポーだとそうなるのかｗ
>>603
そりゃ、自分の価値観でしか物事を考えられない視野の狭い男からしてみたら
その指摘はさぞかし痛いだろうから、「痛感」するわなｗ
>>604
発端の>>556を再読
そしてその後の展開も再読
おｋ？
そりゃ、自分の価値観でしか物事を考えられない視野の狭い男からしてみたら
その指摘はさぞかし痛いだろうから、「痛感」するわなｗ
>>604
発端の>>556を再読
そしてその後の展開も再読
おｋ？
608 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:31:42 ID:Mf1C39pVO
>>608
そりゃ12万だろうと120万だろうと「本人が納得した上」のお金なら、他人が口挟むことじゃないわな
意味の判らんフィギュアに何十万も注ぎこむオタクもいれば、彼女に12万つかう男もいる
どっちも納得してりゃそれでいいじゃん
なんで一々他人の財布の中にまで口出すんだろうね
そりゃ12万だろうと120万だろうと「本人が納得した上」のお金なら、他人が口挟むことじゃないわな
意味の判らんフィギュアに何十万も注ぎこむオタクもいれば、彼女に12万つかう男もいる
どっちも納得してりゃそれでいいじゃん
なんで一々他人の財布の中にまで口出すんだろうね
>>609
「重箱の隅」しか見てない人には、とんちんかんな戯言にしか見えないんだろうね
「本筋」として言いたいことは終始一貫してるし、枝葉にまどわされてそれが見えないんだとしたら
小学生の国語からやりなおしたほうがいいかも
「重箱の隅」しか見てない人には、とんちんかんな戯言にしか見えないんだろうね
「本筋」として言いたいことは終始一貫してるし、枝葉にまどわされてそれが見えないんだとしたら
小学生の国語からやりなおしたほうがいいかも
もうID:2jAf2p2t0は完全スルーでいいんじゃねーの？
相手にするから喜ぶんだよ
相手にするから喜ぶんだよ
613 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:38:59 ID:qfy7FQpAO
614 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:40:41 ID:LY3BxhkRO
マンセーじゃなきゃ嫌なら見ない、書き込まないでいいじゃん
お互いが納得してるなら他人の意見なんて関係ないんでしょ？
誰でも自由に見て意見を書き込める掲示板に書き込んどいて価値観それぞれ他人の事に意見するなならチラシの裏でいいだろ
男女それぞれ考え方に違いがあるんだから色んな意見が出るのはしょうがない
お互いが納得してるなら他人の意見なんて関係ないんでしょ？
誰でも自由に見て意見を書き込める掲示板に書き込んどいて価値観それぞれ他人の事に意見するなならチラシの裏でいいだろ
男女それぞれ考え方に違いがあるんだから色んな意見が出るのはしょうがない
616 ：恋人は名無しさん：2008/10/29(水) 20:43:06 ID:56wIEr0yO
私の友達は、割り勘の彼氏と付き合ってる時は、「普通割り勘だよねー奢られてる人って信じられない。自分の分は自分で出したいし」
おごってくれる彼氏の時は、「奢りサイコー♪割り勘なんてありえな～い」
って感じなので、好きになる人によって考えも変わるのでは。
ちなみにその友達は、全部おごってくれる同い年の彼氏に、短期間にカルティエのリングやエルメスのバックなどを買ってもらってて、「普通のリーマンなのになぜかお金持ってるんだよね～」と言ってて、
私は、いくら実家暮らしとは言え、車も持ってる二十代のサラリーマンがそんなにお金あるわけがないのでは…と思っていたが、
やはりサラ金から借りていた。友達は「超ショック～信じられな～い」と言っていた。
おごってくれる彼氏の時は、「奢りサイコー♪割り勘なんてありえな～い」
って感じなので、好きになる人によって考えも変わるのでは。
ちなみにその友達は、全部おごってくれる同い年の彼氏に、短期間にカルティエのリングやエルメスのバックなどを買ってもらってて、「普通のリーマンなのになぜかお金持ってるんだよね～」と言ってて、
私は、いくら実家暮らしとは言え、車も持ってる二十代のサラリーマンがそんなにお金あるわけがないのでは…と思っていたが、
やはりサラ金から借りていた。友達は「超ショック～信じられな～い」と言っていた。
>>616
それは君の友達が単純馬鹿なだけです
それは君の友達が単純馬鹿なだけです
>>615
結局「本筋」が見えてなくて「戯言」ばかり気になっていた、ということに自分も認めるわけね？
おｋ？
だったら「戯言ばかり気になって本筋が見えない貴方」と
「本筋が見えていて後は戯言だとわかってる私」のどちらの目が曇ってるかなんて、一目瞭然だと思うけど？
ここまで書いて理解できなきゃ、もうどうしようもないわな。
ところで、質問だけど
私の友達（既婚者）が共働きなんだけど、職場のお局が「さっさと仕事辞めて家庭に入れ」と説教するんだってさ
お局曰く「女は結婚したら家庭に入るべき。男が出世するために女は家事に専念しないとダメ」ということらしい。
友達にしてみれば、夫婦で話し合ってお互い納得の上で共働きでいることにしたのに、なんで赤の他人のお局が一々口出しすんだ。
ウゼーよカスが、家庭にはいりたきゃお前が家庭にはいれよ、なんで自分の価値観他人に押し付けるんだよボケが、ということらしいんだけど
貴方はこの「お局」についてどう思われますか？
結局「本筋」が見えてなくて「戯言」ばかり気になっていた、ということに自分も認めるわけね？
おｋ？
だったら「戯言ばかり気になって本筋が見えない貴方」と
「本筋が見えていて後は戯言だとわかってる私」のどちらの目が曇ってるかなんて、一目瞭然だと思うけど？
ここまで書いて理解できなきゃ、もうどうしようもないわな。
ところで、質問だけど
私の友達（既婚者）が共働きなんだけど、職場のお局が「さっさと仕事辞めて家庭に入れ」と説教するんだってさ
お局曰く「女は結婚したら家庭に入るべき。男が出世するために女は家事に専念しないとダメ」ということらしい。
友達にしてみれば、夫婦で話し合ってお互い納得の上で共働きでいることにしたのに、なんで赤の他人のお局が一々口出しすんだ。
ウゼーよカスが、家庭にはいりたきゃお前が家庭にはいれよ、なんで自分の価値観他人に押し付けるんだよボケが、ということらしいんだけど
貴方はこの「お局」についてどう思われますか？
まぁ、当然、このお局のやってるウゼーこと＝このスレの「自分の価値観押し付け男」なわけだけどね
ここまでやったら、自分のやってる愚行に気付くか？
気付いても、それでもなおかつさらに続けるか？
今後の言動に期待ｗ
ここまでやったら、自分のやってる愚行に気付くか？
気付いても、それでもなおかつさらに続けるか？
今後の言動に期待ｗ
＞友達にしてみれば、夫婦で話し合ってお互い納得の上で共働きでいることにしたのに、なんで赤の他人のお局が一々口出しすんだ。
ウゼーよカスが、家庭にはいりたきゃお前が家庭にはいれよ、なんで自分の価値観他人に押し付けるんだよボケが、ということらしいんだけど
友達もあんたと一緒で口が悪いですね
ウゼーよカスが、家庭にはいりたきゃお前が家庭にはいれよ、なんで自分の価値観他人に押し付けるんだよボケが、ということらしいんだけど
友達もあんたと一緒で口が悪いですね
何故、
「他人に自分の給料と同等の額を使わせて何もしようともしない女」と
「家庭のために真面目に仕事をする女」が
比較されるための例に使われてるのか理解できん。理解したくもないが
「他人に自分の給料と同等の額を使わせて何もしようともしない女」と
「家庭のために真面目に仕事をする女」が
比較されるための例に使われてるのか理解できん。理解したくもないが
男に飼われてる奴は正当化の理由探しに必死で
よく返答を推敲していらっしゃるｗｗ
よく返答を推敲していらっしゃるｗｗ
>>620
本当に目が曇ってる上に言葉を知らないな
ID:VdaxZeZ+Oが本筋と思いたがっている事と
その後本人が言った戯言とは全くの無関係で
戯言が本筋と無関係な馬鹿な話だったから突っ込まれた事に
ここまで気付けない人間がいるとは驚く
で、馬鹿な上に斜め上の質問なんかしてるが
その既婚者が普段から「専業主婦なんて有り得ない」
「配偶者を家庭に留まらせて平気な旦那は理解不能」とか言ってたら
馬鹿だと周りから思われてるだろうな
本当に目が曇ってる上に言葉を知らないな
ID:VdaxZeZ+Oが本筋と思いたがっている事と
その後本人が言った戯言とは全くの無関係で
戯言が本筋と無関係な馬鹿な話だったから突っ込まれた事に
ここまで気付けない人間がいるとは驚く
で、馬鹿な上に斜め上の質問なんかしてるが
その既婚者が普段から「専業主婦なんて有り得ない」
「配偶者を家庭に留まらせて平気な旦那は理解不能」とか言ってたら
馬鹿だと周りから思われてるだろうな
>>625
この人、きもち悪い･･･
この人、きもち悪い･･･
投下しときますね。
【自分のスペック】男35歳 会社員
【相手のスペック】女30歳 会社員
【年収どちらが上か】相手の方が俄然上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】2：8
【現状に満足か】多少不満
せめて、半分くらいは出させてください。
稼ぎは悪いですが、それくらいは出せますから。
【自分のスペック】男35歳 会社員
【相手のスペック】女30歳 会社員
【年収どちらが上か】相手の方が俄然上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】2：8
【現状に満足か】多少不満
せめて、半分くらいは出させてください。
稼ぎは悪いですが、それくらいは出せますから。
【自分のスペック】男33歳 自営業
【相手のスペック】女32歳 会社員
【年収は、どちらが上か】 相手が倍以上稼いでる
【割勘派？奢り・奢られ派？】 伝票を先に手にした方が出す派
【デート代の比率】 7:3
【現状に満足か】 連続で奢ってもらう時もあるし不満はないかな
>>627が、彼女の方が稼いでる同士だったので
つい書き込んでしまったw
でも、彼女の実家にお邪魔すると肩身が狭い・・・
【相手のスペック】女32歳 会社員
【年収は、どちらが上か】 相手が倍以上稼いでる
【割勘派？奢り・奢られ派？】 伝票を先に手にした方が出す派
【デート代の比率】 7:3
【現状に満足か】 連続で奢ってもらう時もあるし不満はないかな
>>627が、彼女の方が稼いでる同士だったので
つい書き込んでしまったw
でも、彼女の実家にお邪魔すると肩身が狭い・・・
629 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 04:55:50 ID:UlusZKJuO
彼女かわいいし、おごってあげたらすごい喜ぶからつい。
でもかわいいしおかげで毎日楽しいしセックスとか奉仕してくれるしお金と車は出させてね
でもかわいいしおかげで毎日楽しいしセックスとか奉仕してくれるしお金と車は出させてね
私：２０才 専門学校生 寮生活 仕送り＋バイト
彼氏：２３才 会社員 実家 お給料は月３万円を家に入れて後は全額自分のお小遣い
付き合ってる期間：７ヶ月
デート代（交通費・食事代・映画などのチケット代・ラブホ代）はすべて割り勘
就職に必要な資格を取るための費用がいるから自分の遊びにあんまりお金が使う余裕がなくなった
バイト増やすから彼と会う時間もあんまり取れなくなったからデートの回数減らしてと言ったら
彼が不機嫌になってしまった
（月３～４回デートなのを月１回デートに減らしてと言った）
でもデートすると映画とか遊園地とか水族館のチケット代やラブホ代がかさんでしまい
私にしてみれば死活問題で困ってる
お金のかからないお散歩デートとかは彼があんまり楽しそうじゃなくて提案しても却下される
私は寮に住んでるから彼氏は連れ込めないし彼氏の実家には常に祖父母が在宅してるから
エチはラブホに行くしかない
いろいろ話をしてみたら彼は会えなくなることよりもデートの度にエチしてたから
彼にとってはデートの回数減らす→エチする回数が減る→それが不満だったみたい
私はエチはしなくても平気（もちろん彼とエチしたら気持ちいいし幸せだけど）
私の経済状態が厳しいからって彼にデート代を出してもらうことは考えてないです
月１回くらいなら私のお財布的にもなんとかなるんだけど…
「彼に出してもらう」 以 外 で彼を上手く説得する方法ってないですか？
彼氏：２３才 会社員 実家 お給料は月３万円を家に入れて後は全額自分のお小遣い
付き合ってる期間：７ヶ月
デート代（交通費・食事代・映画などのチケット代・ラブホ代）はすべて割り勘
就職に必要な資格を取るための費用がいるから自分の遊びにあんまりお金が使う余裕がなくなった
バイト増やすから彼と会う時間もあんまり取れなくなったからデートの回数減らしてと言ったら
彼が不機嫌になってしまった
（月３～４回デートなのを月１回デートに減らしてと言った）
でもデートすると映画とか遊園地とか水族館のチケット代やラブホ代がかさんでしまい
私にしてみれば死活問題で困ってる
お金のかからないお散歩デートとかは彼があんまり楽しそうじゃなくて提案しても却下される
私は寮に住んでるから彼氏は連れ込めないし彼氏の実家には常に祖父母が在宅してるから
エチはラブホに行くしかない
いろいろ話をしてみたら彼は会えなくなることよりもデートの度にエチしてたから
彼にとってはデートの回数減らす→エチする回数が減る→それが不満だったみたい
私はエチはしなくても平気（もちろん彼とエチしたら気持ちいいし幸せだけど）
私の経済状態が厳しいからって彼にデート代を出してもらうことは考えてないです
月１回くらいなら私のお財布的にもなんとかなるんだけど…
「彼に出してもらう」 以 外 で彼を上手く説得する方法ってないですか？
別れた方がいい。
そんな男にあなたみたいな女の子はもったいない。
奢らないからじゃない。考え方が腐ってる。
そんな男にあなたみたいな女の子はもったいない。
奢らないからじゃない。考え方が腐ってる。
>>630
彼がわからず屋だし、かなり難しいミッションだ。
１）「私が就職できなかったらどう責任とるの？」・・・資格は諦め、婚約することになったりして。
２）「資格の為にも物理的に無理。文句言うなら対案を出せ。」
３）バイトも増やさず、デート回数はそのまま。家デート中心で、彼氏の部屋でテコキや口で。
４）「こっちの要求を飲めないなら、距離置きしましょう。」・・・別れも覚悟で。
二人の関係を続けて行きたいなら、お互いが何かを我慢しなきゃいけないと思う。
彼より資格が大事なら、彼の意見は無視してもいいんじゃない？
ところで、資格の為の費用は親に借りられないの？
彼がわからず屋だし、かなり難しいミッションだ。
１）「私が就職できなかったらどう責任とるの？」・・・資格は諦め、婚約することになったりして。
２）「資格の為にも物理的に無理。文句言うなら対案を出せ。」
３）バイトも増やさず、デート回数はそのまま。家デート中心で、彼氏の部屋でテコキや口で。
４）「こっちの要求を飲めないなら、距離置きしましょう。」・・・別れも覚悟で。
二人の関係を続けて行きたいなら、お互いが何かを我慢しなきゃいけないと思う。
彼より資格が大事なら、彼の意見は無視してもいいんじゃない？
ところで、資格の為の費用は親に借りられないの？
634 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 22:38:47 ID:/19KjtsnO
男が彼女に掛かる経費を減らすスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1225349425/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1225349425/
635 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 22:58:42 ID:7ZrcvlJVO
デート中彼氏が財布を私のカバンに入れて来て持っててっていうんだけど、支払いはこれでしていいってこと？
前に、そうされたときは全部私の財布から出したんだけど、そういう意味？
前に、そうされたときは全部私の財布から出したんだけど、そういう意味？
彼と毎月頭にお金だしあってデート代にしてるんだけど
その財布私がもってるから、世間的には「彼女が彼におごってる」ようにみえるのかな？
彼が鞄もちあるかないタイプだから、鞄もってる私が財布保管するようになっただけなんだけど。
男性諸君はこういう状況（共同財布）の場合、
自分が財布をもって表面上は自分が奢ってることにしたい？
それとも、彼女にもっててもらったほうが楽でいい？
その財布私がもってるから、世間的には「彼女が彼におごってる」ようにみえるのかな？
彼が鞄もちあるかないタイプだから、鞄もってる私が財布保管するようになっただけなんだけど。
男性諸君はこういう状況（共同財布）の場合、
自分が財布をもって表面上は自分が奢ってることにしたい？
それとも、彼女にもっててもらったほうが楽でいい？
637 ：恋人は名無しさん：2008/10/30(木) 23:47:23 ID:Omzzb+WUO
そんなくだらない見栄はどーでもいい
638 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:04:43 ID:JO3SsA/S0
>>636
『どっちが奢っているように見えるか』はワリとどうでも良いが、男性がエスコートをする『癖』を
つけさせるために、男性が払う形態をとるほうが望ましいと考える。
支払い作業自体は正直瑣末な問題だが、他者を上手にエスコート出来る人は、当然
目配りが良く利き、気遣いが出来る人な訳だから、仕事を含めたあらゆる場面で有効に働く。
なので、まずは支払いぐらいは自然と自ら動く癖をつけさせたいところ。
『どっちが奢っているように見えるか』はワリとどうでも良いが、男性がエスコートをする『癖』を
つけさせるために、男性が払う形態をとるほうが望ましいと考える。
支払い作業自体は正直瑣末な問題だが、他者を上手にエスコート出来る人は、当然
目配りが良く利き、気遣いが出来る人な訳だから、仕事を含めたあらゆる場面で有効に働く。
なので、まずは支払いぐらいは自然と自ら動く癖をつけさせたいところ。
>>637
くだらなくてｽﾏｿ
>>638
来年夫婦になるからそれはそれで問題なしです
>>639
参考になりました
っていうか、目から鱗が落ちました
自分が年上なのでしっかりしなきゃという感じで、ついつい自分がでしゃばっていたかも…反省してます
くだらなくてｽﾏｿ
>>638
来年夫婦になるからそれはそれで問題なしです
>>639
参考になりました
っていうか、目から鱗が落ちました
自分が年上なのでしっかりしなきゃという感じで、ついつい自分がでしゃばっていたかも…反省してます
642 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 00:34:13 ID:JO3SsA/S0
643 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 01:39:27 ID:rgd6Fk35O
欧米圏の人と付き合う機会がある人は
エスコート出来なきゃpgrwwwwwwだろうけどね
ま、日本から出ない人には関係ないよ
エスコートが出来る男性は素敵だし、いいと思うけどね
エスコート＝奢るって事ではない気がするけど
エスコート出来なきゃpgrwwwwwwだろうけどね
ま、日本から出ない人には関係ないよ
エスコートが出来る男性は素敵だし、いいと思うけどね
エスコート＝奢るって事ではない気がするけど
欧米圏ねぇ・・・
645 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 02:07:01 ID:+waVznnk0
男性のエスコートを望むなら女性もレディにならなきゃねｗ
レディじゃないと欧米圏ではpgrwwwwwwだろう
こういうことが言いたいんですね
レディじゃないと欧米圏ではpgrwwwwwwだろう
こういうことが言いたいんですね
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
ですねわかります（＞＜）
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
ですねわかります（＞＜）
言ってる側喜んで貼ってる側も同じようなレベル
>>646
コピペかなにかかもしれんが、なるほど、確かにそれはあると思った
コピペかなにかかもしれんが、なるほど、確かにそれはあると思った
実話。
言い得て妙。
言い得て妙。
エスコートしてくれる＝スマートに彼氏が全部出す(奢りの意)と思っている女がいたら笑わざるを得ないな
651 ：恋人は名無しさん：2008/10/31(金) 20:02:37 ID:m2Oaz4rh0
>>646
すっごいぐっさり来た。
良い女の前では、自然に彼氏だってスマートになろうと努力するよね。
>>639
男性にそこまで言うからには、女性はそれ以上の気遣いや細やかさが要求される。
たとえば男性が支払っている間はそっと会計から離れつつ、必要そうであれば
後でそっと半額相当を包んで渡すとか…。割り勘にするより、第三者から見ても
綺麗な形でご馳走してもらう方が難易度高かったりするんだよね…。
すっごいぐっさり来た。
良い女の前では、自然に彼氏だってスマートになろうと努力するよね。
>>639
男性にそこまで言うからには、女性はそれ以上の気遣いや細やかさが要求される。
たとえば男性が支払っている間はそっと会計から離れつつ、必要そうであれば
後でそっと半額相当を包んで渡すとか…。割り勘にするより、第三者から見ても
綺麗な形でご馳走してもらう方が難易度高かったりするんだよね…。
他者を上手にエスコート出来る人は、当然
目配りが良く利き、気遣いが出来る人な訳だから、仕事を含めたあらゆる場面で有効に働く。
女は出来なくても構わない、とｗｗ
目配りが良く利き、気遣いが出来る人な訳だから、仕事を含めたあらゆる場面で有効に働く。
女は出来なくても構わない、とｗｗ
なるほど、会計の時いくらか出そうと渡しても毎回断られるのは私が気が利かないのがいけなかったのか
次からは会計終わってあとからそっと渡してみよう
男を立てるということもできない女で申し訳なかった
次からは会計終わってあとからそっと渡してみよう
男を立てるということもできない女で申し訳なかった
昔は、店に入る前に女性がお金をくれたものです。
時代が変わったんですね。
時代が変わったんですね。
>>655
そのやり方は初耳。なんだかバブル時代のやり方のような気がする。
信用してる男性相手でないと出来ないし、下手にやると凄い恥かくんじゃない？
お泊りした時は、デート費用全てをまとめて封筒に入れて途中で渡すけど。
そのやり方は初耳。なんだかバブル時代のやり方のような気がする。
信用してる男性相手でないと出来ないし、下手にやると凄い恥かくんじゃない？
お泊りした時は、デート費用全てをまとめて封筒に入れて途中で渡すけど。
657 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 14:33:43 ID:u+LGotRI0
エスコートとかレディファーストとか
自分がそれに相応しい女性かどうかをまず省みてから言って欲しい。
自分が淑女でないのに男にだけ紳士を押し付けるな。
「奢られて当然」「エスコートされて当然」「女は良いけど男はダメ」
これ言う女のどこが淑女なのかと
自分がそれに相応しい女性かどうかをまず省みてから言って欲しい。
自分が淑女でないのに男にだけ紳士を押し付けるな。
「奢られて当然」「エスコートされて当然」「女は良いけど男はダメ」
これ言う女のどこが淑女なのかと
っていうか、レディファーストとか奢りを当然として受け止めている
女ってネタじゃなくているの？
いや、自分の友人にも「デートでお金出したくない。出させる男は嫌」って
人がいるけど･･･それは例外というか。
それ以外のことでもワガママだったから特殊なんだと思っていたけど。
女ってネタじゃなくているの？
いや、自分の友人にも「デートでお金出したくない。出させる男は嫌」って
人がいるけど･･･それは例外というか。
それ以外のことでもワガママだったから特殊なんだと思っていたけど。
【自分のスペック】女20才フリーター
【相手のスペック】男26才会社員
【年収は、どちらが上か】相手のが上
【割勘派？奢り・奢られ派？】多分割り勘のほうが好き
【デート代の比率】6:4
【現状に満足か】
割り勘のほうが申し訳なささとかがなくて対等でやりやすい。
小銭があるほうが相手に自分の分渡してる。
レジで二人とも財布出すのは個人的になんか嫌だ。
【相手のスペック】男26才会社員
【年収は、どちらが上か】相手のが上
【割勘派？奢り・奢られ派？】多分割り勘のほうが好き
【デート代の比率】6:4
【現状に満足か】
割り勘のほうが申し訳なささとかがなくて対等でやりやすい。
小銭があるほうが相手に自分の分渡してる。
レジで二人とも財布出すのは個人的になんか嫌だ。
661 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 18:41:45 ID:upNiyELXO
現在、９：１で奢られです
私が彼に買うのは、家に遊びに行く時のケーキやおやつ代くらい
デート代全額はもちろん、たまにプレゼントくれる
だけど、前彼女さんには割り勘だったらしい
男性って相手によって、割り勘だったり奢りだったりするのかな？
彼氏 ２６ 会社員
私 ２５ 会社員
前女 ２２ 学生
です
私が彼に買うのは、家に遊びに行く時のケーキやおやつ代くらい
デート代全額はもちろん、たまにプレゼントくれる
だけど、前彼女さんには割り勘だったらしい
男性って相手によって、割り勘だったり奢りだったりするのかな？
彼氏 ２６ 会社員
私 ２５ 会社員
前女 ２２ 学生
です
金がなかっただけじゃね？
>>646
そのコピペをイギリス人に見せたら思いっきり笑ってた
「何これ？
レディファーストにされる側に問題があるからしない？
そりゃやりたくない人間の言い訳だろ？
あぁ、そういや日本の男って言い訳好きだよな。
そいつらに教えてやれよ。
少なくとも『本場のレディーファースト』はたとえじゃじゃ馬でも相手が女性なら当たり前のようにするんだぜ、って。
ゴチャゴチャ言い訳して、しかも相手に責任を押し付けるような卑怯なやり方は紳士の国イギリスじゃ一番不細工だぜ、ってなｗ」
といわれた。
そして最後に
「典型的な今の日本人男性の思考をよくあらわした話として向こうでも広めてみる」と言ってた
もしかしたら今頃海を越えたイギリスでは「日本人男性の卑怯さをあらわした話」として有名になってるかも
＝＝＝＝＝＝＝
これもコピペ
そのコピペをイギリス人に見せたら思いっきり笑ってた
「何これ？
レディファーストにされる側に問題があるからしない？
そりゃやりたくない人間の言い訳だろ？
あぁ、そういや日本の男って言い訳好きだよな。
そいつらに教えてやれよ。
少なくとも『本場のレディーファースト』はたとえじゃじゃ馬でも相手が女性なら当たり前のようにするんだぜ、って。
ゴチャゴチャ言い訳して、しかも相手に責任を押し付けるような卑怯なやり方は紳士の国イギリスじゃ一番不細工だぜ、ってなｗ」
といわれた。
そして最後に
「典型的な今の日本人男性の思考をよくあらわした話として向こうでも広めてみる」と言ってた
もしかしたら今頃海を越えたイギリスでは「日本人男性の卑怯さをあらわした話」として有名になってるかも
＝＝＝＝＝＝＝
これもコピペ
>>665のコピペ、検索しても全く出てこんな
>>665
コピペ捏造しちゃったｗｗｗ
コピペ捏造しちゃったｗｗｗ
668 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 22:10:28 ID:IPmauv4aO
欧米コンプレックスって恥ずかしいな
そういうのが海外じゃ一番笑われる
そういうのが海外じゃ一番笑われる
669 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 22:12:24 ID:7QZY4lbs0
| | ┌─┐
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| |人 │と .|
| |＿_). | 団│
|＿|∀・) ｳﾜｻﾉ | だ│
|糞|⊂）. ｼｯﾄ団ﾀﾞ!! 人. | よ .|
|￣| / （＿_） ｳﾝｺｰ |. !! │ｳﾝｺｰ ｳﾝｺｰ
￣￣￣ （＿＿）.. ● ├─┘● ●
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O┬O )□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
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|糞|⊂）. ｼｯﾄ団ﾀﾞ!! 人. | よ .|
|￣| / （＿_） ｳﾝｺｰ |. !! │ｳﾝｺｰ ｳﾝｺｰ
￣￣￣ （＿＿）.. ● ├─┘● ●
ｳﾝｺｰ (・∀・,,） ヽ（･∀･ ） ヽ（･∀･ ） ヽ(・∀・)ﾉ ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆｳﾝｺｰ
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◎┴し'-◎ ￣◎￣ ￣◎￣ ￣◎￣ ～ ～
670 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 22:17:04 ID:M+wu/mTE0
>>665
せっかく、必死で考えたのに、残念だったねｗ
せっかく、必死で考えたのに、残念だったねｗ
８：２で奢られてます。
お互い学生です。
悪いと思っているけど、いいんだよと言われつい甘えています。
今日の映画代 僕
ラブホ代と食事代とちょっとした買い物 彼女
です。
お互い学生です。
悪いと思っているけど、いいんだよと言われつい甘えています。
今日の映画代 僕
ラブホ代と食事代とちょっとした買い物 彼女
です。
>>665
>>646のコピペは、その発言をした人が『レディーと呼ばれるにふさわしい女性』
だというのが最大のミソだと思うんだけど…。
コピペだか自作だか知らないけど、そのイギリス人はその辺のニュアンスが
ちょっと分かっていないんじゃないかなぁと思う。
これだけじゃスレチなので。
【自分】22才 ♀ 学生
【彼氏】25才 ♂ 学生
【比率】彼：私＝６：４か５：５くらい
今までは奢ったり奢られたりの割り勘だったが、何かと彼の方が出してくれてた。
最近は彼が金欠なので、４：６か３：７くらいで自分が多く払うようにしている。
デート代を多目に出したり、プレゼントを奮発したりして。
今まで彼が多く出してくれていた分と合わせて、
これでようやく半々になったかな？って感じ。
満足です。
>>646のコピペは、その発言をした人が『レディーと呼ばれるにふさわしい女性』
だというのが最大のミソだと思うんだけど…。
コピペだか自作だか知らないけど、そのイギリス人はその辺のニュアンスが
ちょっと分かっていないんじゃないかなぁと思う。
これだけじゃスレチなので。
【自分】22才 ♀ 学生
【彼氏】25才 ♂ 学生
【比率】彼：私＝６：４か５：５くらい
今までは奢ったり奢られたりの割り勘だったが、何かと彼の方が出してくれてた。
最近は彼が金欠なので、４：６か３：７くらいで自分が多く払うようにしている。
デート代を多目に出したり、プレゼントを奮発したりして。
今まで彼が多く出してくれていた分と合わせて、
これでようやく半々になったかな？って感じ。
満足です。
673 ：恋人は名無しさん：2008/11/01(土) 23:33:20 ID:/P5qzu8r0
>６：４か５：５くらい
てか、そんな細かいこと言ってると嫌われちゃうぞ
てか、そんな細かいこと言ってると嫌われちゃうぞ
>>673
そんなことで嫌うようなら、彼氏の器が小さすぎるだろｗ
そんなことで嫌うようなら、彼氏の器が小さすぎるだろｗ
>>673
そっか…orz
でも、実際よく分かんないんだよね。自分では半々になるように
奢り奢られを調節してるつもりなんだけど、電話代やプレゼント代を考えると
６：４くらいで彼の方が負担が大きいような気もするなぁと。
それに、実際はどうあれ、「彼が何かと多く出してくれてる。ありがたい」と
思ってた方が幸せだから、私はそう思うようにしてるし、
彼の気持ちにあぐらをかかないように気をつけてる。
まあ、そのカップルがうまくいくんならどんな形でもいいと思うんだけど、
私達(少なくとも私は)こういう感じで今のところはうまくいってると思ってます。
そっか…orz
でも、実際よく分かんないんだよね。自分では半々になるように
奢り奢られを調節してるつもりなんだけど、電話代やプレゼント代を考えると
６：４くらいで彼の方が負担が大きいような気もするなぁと。
それに、実際はどうあれ、「彼が何かと多く出してくれてる。ありがたい」と
思ってた方が幸せだから、私はそう思うようにしてるし、
彼の気持ちにあぐらをかかないように気をつけてる。
まあ、そのカップルがうまくいくんならどんな形でもいいと思うんだけど、
私達(少なくとも私は)こういう感じで今のところはうまくいってると思ってます。
676 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 00:40:09 ID:RrAmtOQJO
レディがどうのこうの言ってる奴らが・・・・ｗ
677 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 07:35:36 ID:E0xM4sWV0
>>646
感動した
感動した
678 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 08:58:05 ID:tKreI+55O
彼氏も友達も、割り勘の方が気が楽です。
自分は特にどっち派でもないけど。
ここのスレタイは「デート代はやっぱり割り勘がいいよね」
の方があってないか？と思ってしまう…。
ここのスレタイは「デート代はやっぱり割り勘がいいよね」
の方があってないか？と思ってしまう…。
そんだけレディがいないってことだなｗ
外食は100%オレが出す
電車代は出してもらってる
小物アクセサリーなんかは買ってやってる
電車代は出してもらってる
小物アクセサリーなんかは買ってやってる
彼の家へ行くと、交通費が往復で2000円ちょっとかかったり、
居酒屋に行った場合には彼の方が多く飲み食いすることがあると、
そういうとこを毎回考慮してトータルで割り勘になるようにしてくれるので
会計やデート代のことを気にしたことが全くなくて本当に助かってます。
多く出してもらうのもそれなりに気を使うし、食事ごとに半々とか、そういうのも少し違うし…
微妙で些細なところに気が利く人なので、ありがたいですね。
居酒屋に行った場合には彼の方が多く飲み食いすることがあると、
そういうとこを毎回考慮してトータルで割り勘になるようにしてくれるので
会計やデート代のことを気にしたことが全くなくて本当に助かってます。
多く出してもらうのもそれなりに気を使うし、食事ごとに半々とか、そういうのも少し違うし…
微妙で些細なところに気が利く人なので、ありがたいですね。
684 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 16:32:48 ID:iMONA4/1O
>>683
そうなんですよね。無理のないのがいちばんですよね。
だから割り勘派です。
そういう気遣いの意味で奢りの人には多少疑問は感じます。私個人の価値観ですけど。
当然個々で違うのだろうとは思いますが、バランスが取りにくいように思います。
与えられた方はバランスをとるために他に何か考えるか、
その状況に慣れてしまうかになってしまうように思うので、ある意味面倒くさいかなぁって。
だから奢る人は気遣いの自己満足に見えてしまいます。
そうなんですよね。無理のないのがいちばんですよね。
だから割り勘派です。
そういう気遣いの意味で奢りの人には多少疑問は感じます。私個人の価値観ですけど。
当然個々で違うのだろうとは思いますが、バランスが取りにくいように思います。
与えられた方はバランスをとるために他に何か考えるか、
その状況に慣れてしまうかになってしまうように思うので、ある意味面倒くさいかなぁって。
だから奢る人は気遣いの自己満足に見えてしまいます。
>>684
今はラブホ代割り勘が多数派になっているようですよ。
「奢り」ってものを考えると、勿論下心や見栄なんかもあるんだろうけど
奢る側の好意でされるものでしょ？
勿論、奢る側としては「彼女が可愛くて可愛くて仕方がない。お金出してやりたい」
っていうある意味、親や祖父母が子供・孫を可愛がる感じに近いんだと思う。
もう何でもしてやりたい、何でも買ってやりたい、可愛い可愛い可愛い可愛い。
こういう感じなんだろうね。
でも人間って、親と子や上司と部下のようにはっきりと上下関係が決まっているものなら
一方的に与えるだけの関係でもいいかもしれないけど、恋人同士って結構微妙。
夫婦でも専業主婦と言っても「主婦業」としての奉仕をしているわけだし、立場は対等。
恋人同士も本来、夫婦のプレ版というかその縮図みたいなもんだから本来対等な立場であって当然なんだけど
男側の「彼女が可愛くて仕方がない」という感情での奢りは、立場は対等といえるのかな。
勿論、彼女側からの家事やその他のお返しがあるカップルならいいんだろうけど
そんなものもいらない、彼女が可愛いから奢るそれだけでいいお返しなんていらないって
言うような場合は･･･うーん。対等なのか、それともペットなどを可愛がる感覚に近いのか。
今はラブホ代割り勘が多数派になっているようですよ。
「奢り」ってものを考えると、勿論下心や見栄なんかもあるんだろうけど
奢る側の好意でされるものでしょ？
勿論、奢る側としては「彼女が可愛くて可愛くて仕方がない。お金出してやりたい」
っていうある意味、親や祖父母が子供・孫を可愛がる感じに近いんだと思う。
もう何でもしてやりたい、何でも買ってやりたい、可愛い可愛い可愛い可愛い。
こういう感じなんだろうね。
でも人間って、親と子や上司と部下のようにはっきりと上下関係が決まっているものなら
一方的に与えるだけの関係でもいいかもしれないけど、恋人同士って結構微妙。
夫婦でも専業主婦と言っても「主婦業」としての奉仕をしているわけだし、立場は対等。
恋人同士も本来、夫婦のプレ版というかその縮図みたいなもんだから本来対等な立場であって当然なんだけど
男側の「彼女が可愛くて仕方がない」という感情での奢りは、立場は対等といえるのかな。
勿論、彼女側からの家事やその他のお返しがあるカップルならいいんだろうけど
そんなものもいらない、彼女が可愛いから奢るそれだけでいいお返しなんていらないって
言うような場合は･･･うーん。対等なのか、それともペットなどを可愛がる感覚に近いのか。
可愛いから出したい！って人もいるだろうけど、
素晴らしい彼女に貢ぎたいっていう人も同様にいるんじゃ。
西洋文学ではある対象に恋してる人のことをその人の崇拝者って現したりするし。
奢られるほうを下と考えるのはお金を権力と見る人にありがちだけど。
素晴らしい彼女に貢ぎたいっていう人も同様にいるんじゃ。
西洋文学ではある対象に恋してる人のことをその人の崇拝者って現したりするし。
奢られるほうを下と考えるのはお金を権力と見る人にありがちだけど。
688 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 18:38:31 ID:SozX33PE0
金が権力とは大袈裟に煽りすぎ。
奢られるほうが下なのは当然そういう部分があるだろ。
奇麗事言ってもしょうがない
奢られるほうが下なのは当然そういう部分があるだろ。
奇麗事言ってもしょうがない
＞一方的に与えるだけの関係でもいいかもしれないけど
それこそ、与えるものはお金とか労働力だけじゃないわけで、
彼女の喜ぶ笑顔とか、幸せそうな様子も十分なリターンだと考えられない？
つまり喜びの表現がお返し。
男も奢りたくなる相手と奢りたくない相手っているじゃん。
それこそ、与えるものはお金とか労働力だけじゃないわけで、
彼女の喜ぶ笑顔とか、幸せそうな様子も十分なリターンだと考えられない？
つまり喜びの表現がお返し。
男も奢りたくなる相手と奢りたくない相手っているじゃん。
日本では偉い人、年長者が払うのが、多分一般的だから、
奢りがその延長であると思ったほうが自然かもね。
奢りがその延長であると思ったほうが自然かもね。
お偉いさんとの食事だと、当然もてなす側が払うわけだけど、
これは客人への敬いと配慮ゆえだし。
私は女だけど、お金を権力と考える俺様には絶対奢られたくない。
これは客人への敬いと配慮ゆえだし。
私は女だけど、お金を権力と考える俺様には絶対奢られたくない。
693 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 18:50:44 ID:Yr+kb6MrO
あんた社会科勉強した？
資本主義社会においてはお金はパワー以外のなにものでもない。
いやならジャングルの奥地にでもいくしかないだろ。
資本主義社会においてはお金はパワー以外のなにものでもない。
いやならジャングルの奥地にでもいくしかないだろ。
奢りにリターン求めたら駄目だろ。
>>689
それって孫やペットを見る目でも同じ事が言えるような･･･。
元気に育ってくれるだけで幸せ
喜んでくれればそれでいい
懐いて（好きでいて）くれればそれでいい
対等ではなく、守る対象というか。
庇護すべきもの、可愛くて仕方がないもの
そう思うのって上下関係ではないけれど、対等な関係でもないというか。
命をかける騎士と守ってもらうだけの姫って感じとでも言えばいいんだろうか。
別に男性が騎士であろうとするのはいいんだけど、
自分は女だからか、庇護対象としてのみの女性には「相手のこと好きじゃないの？」
と聞きたくなってしまう。
女も相手が好きなら、庇護される側、与えられる側のみではい続けないと思うんだよね。
それって孫やペットを見る目でも同じ事が言えるような･･･。
元気に育ってくれるだけで幸せ
喜んでくれればそれでいい
懐いて（好きでいて）くれればそれでいい
対等ではなく、守る対象というか。
庇護すべきもの、可愛くて仕方がないもの
そう思うのって上下関係ではないけれど、対等な関係でもないというか。
命をかける騎士と守ってもらうだけの姫って感じとでも言えばいいんだろうか。
別に男性が騎士であろうとするのはいいんだけど、
自分は女だからか、庇護対象としてのみの女性には「相手のこと好きじゃないの？」
と聞きたくなってしまう。
女も相手が好きなら、庇護される側、与えられる側のみではい続けないと思うんだよね。
需要と供給が釣り合ってりゃいいんでそ
701 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 19:51:18 ID:Wxm7JadSO
なんかどうでもいいけど24年間生きてきて彼女含め女友達に奢られ女が周りに居ないのがここ見てると不思議になったw
運がいいんやなー
まープレゼントとかはやっぱりオレのが高いの買ってるのはあるけど
運がいいんやなー
まープレゼントとかはやっぱりオレのが高いの買ってるのはあるけど
>>698
対等というのはそんなに大事？
男性が騎士であろうとするなら、女性も姫になってもいいんじゃない。
だからといって、自分は姫でいたいから、あなた騎士になってよ！というのは間違いなだけで。
一方にずっと奢られてても気にしないっていうのは、男女関係なくおかしな考えで、
相手を思うなら、相手が喜ぶことをお互いにすればいいんじゃないの。
対等というのはそんなに大事？
男性が騎士であろうとするなら、女性も姫になってもいいんじゃない。
だからといって、自分は姫でいたいから、あなた騎士になってよ！というのは間違いなだけで。
一方にずっと奢られてても気にしないっていうのは、男女関係なくおかしな考えで、
相手を思うなら、相手が喜ぶことをお互いにすればいいんじゃないの。
>相手を思うなら、相手が喜ぶことをお互いにすればいいんじゃないの。
正論だわな
ただここにいる奢られは、お礼言ってるからおｋとか私の笑顔がリターンだから、とかが多すぎんじゃね
俺の彼女じゃないし、お好きにどうぞってのも心の中にあるけどさ
正論だわな
ただここにいる奢られは、お礼言ってるからおｋとか私の笑顔がリターンだから、とかが多すぎんじゃね
俺の彼女じゃないし、お好きにどうぞってのも心の中にあるけどさ
>>702
んー。
まぁ世の中不平等なもんだし、全てが対等なんてありえないと思うんだけどね。
ただ、「私の笑顔がお返しよ」とか、実質負荷１００と０の関係って
対人関係としておかしくない？と思ってしまって。
おじいちゃんが孫を目に入れても痛くない状態に近いなーと。
それで両者「恋人」として満足なのかな、ちょっとも心は痛まないのかな？と
単純に疑問なだけなんだけどね。
ここで出てくる奢られて当然よふふん♪って女の人って
みんな決まって大金持ちのセレブとしか付き合ってないし
いまいち感覚がわからんｗ
んー。
まぁ世の中不平等なもんだし、全てが対等なんてありえないと思うんだけどね。
ただ、「私の笑顔がお返しよ」とか、実質負荷１００と０の関係って
対人関係としておかしくない？と思ってしまって。
おじいちゃんが孫を目に入れても痛くない状態に近いなーと。
それで両者「恋人」として満足なのかな、ちょっとも心は痛まないのかな？と
単純に疑問なだけなんだけどね。
ここで出てくる奢られて当然よふふん♪って女の人って
みんな決まって大金持ちのセレブとしか付き合ってないし
いまいち感覚がわからんｗ
>>702ですお。
彼女の笑顔がお返しでおｋとか、彼が言ってる彼に言われたならｷﾞﾘｷﾞﾘセーフと受け止める。
自分も彼にご飯奢る時に、彼が美味しそうにワシワシ食べてたりすると嬉しいからさー。
でも、いくら彼に言われたからってそれだけでよしとするのは、人としてどうなの？とは思ってるよ。
彼女の笑顔でおｋと思ってても、今日は自分にごちそうさせてねなんて言ってみてもいーじゃんかとか、
（たまに悪いから自分の分は払いたいという意見もあるけど、私はそれなら折を見て彼の分まで払えばいいのにと思っているｗ）
お弁当作って行って、公園デートは嬉しく思ってくれるかな？とか、
あとちょっと思いつかないけど、相手が喜んでくれそうななにかをしましょうよ、と。
彼女の笑顔がお返しでおｋとか、彼が言ってる彼に言われたならｷﾞﾘｷﾞﾘセーフと受け止める。
自分も彼にご飯奢る時に、彼が美味しそうにワシワシ食べてたりすると嬉しいからさー。
でも、いくら彼に言われたからってそれだけでよしとするのは、人としてどうなの？とは思ってるよ。
彼女の笑顔でおｋと思ってても、今日は自分にごちそうさせてねなんて言ってみてもいーじゃんかとか、
（たまに悪いから自分の分は払いたいという意見もあるけど、私はそれなら折を見て彼の分まで払えばいいのにと思っているｗ）
お弁当作って行って、公園デートは嬉しく思ってくれるかな？とか、
あとちょっと思いつかないけど、相手が喜んでくれそうななにかをしましょうよ、と。
>>696
奢り派擁護ではないが。
確かにここって奢ってもらってるって普通に言うだけでも叩かれすぎだし。
逆に割り勘女が誉められて調子に乗りすぎ。
各カップルごとに事情が違うんだから、互いに納得してるならいいじゃん。
かえって本来男が払うべき物って意識が根底にあるから、割り勘女が
必要以上に偉いみたいに見えてるのかと思うし。当然てか普通だよね、
対等っていうならさ。
奢り派擁護ではないが。
確かにここって奢ってもらってるって普通に言うだけでも叩かれすぎだし。
逆に割り勘女が誉められて調子に乗りすぎ。
各カップルごとに事情が違うんだから、互いに納得してるならいいじゃん。
かえって本来男が払うべき物って意識が根底にあるから、割り勘女が
必要以上に偉いみたいに見えてるのかと思うし。当然てか普通だよね、
対等っていうならさ。
私の彼は単純作業のアルバイトとか必死で苦労して割り勘するよりも、
大好きな読書をしたり旅行をして視野を広げたり、
服を買ってデートのとき女らしいキレイな格好をしたり、
柔らかな手でいつも笑っていてほしいって言うよ。
だから私は彼を喜ばせるために労働じゃなくて、色々な勉強することが仕事だと思ってる。
大好きな読書をしたり旅行をして視野を広げたり、
服を買ってデートのとき女らしいキレイな格好をしたり、
柔らかな手でいつも笑っていてほしいって言うよ。
だから私は彼を喜ばせるために労働じゃなくて、色々な勉強することが仕事だと思ってる。
710 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 21:47:46 ID:sIykGH9TO
>>707
そうか…？なんかおまいの視点えらく偏ってそうな気がするわ
そうか…？なんかおまいの視点えらく偏ってそうな気がするわ
もう馬鹿
デート代位の微々たる額に拘ってみみっちぃなぁ
>>708の彼氏さんのような人間に今までお目にかかったことがないんだけど
（奢っている人は知っているけど、皆そういう考えではない）
>>708をどういう風に彼氏が思っているのか気になる。
人生のパートナーとしてってよりも、おじいちゃんが孫を可愛がる感じに
近いなーと私は思ってしまうんだけど。
いいとか悪いとかじゃなく、どういう心理状況なのかが単純に気になるなｗ
人生のパートナーとしての恋愛感情と、庇護欲に溢れた恋愛感情って
多分似て非なるものだよね。
（奢っている人は知っているけど、皆そういう考えではない）
>>708をどういう風に彼氏が思っているのか気になる。
人生のパートナーとしてってよりも、おじいちゃんが孫を可愛がる感じに
近いなーと私は思ってしまうんだけど。
いいとか悪いとかじゃなく、どういう心理状況なのかが単純に気になるなｗ
人生のパートナーとしての恋愛感情と、庇護欲に溢れた恋愛感情って
多分似て非なるものだよね。
716 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 22:00:03 ID:sIykGH9TO
>>713
「やたら」じゃないことをしっかり見極めた方がいいぞ
「やたら」じゃないことをしっかり見極めた方がいいぞ
717 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 22:02:20 ID:+tmsai950
>>713
単に奢られてるだけなら叩かれない
男が奢るべきとか言い出すと叩かれる
（女性にありがちな、奢られるのが好きという個人的感想と一般論をごっちゃにして叩かれるというケースも目立つ）
あとは矛盾しまくった理由（言い訳）を言った場合
単に奢られてるだけなら叩かれない
男が奢るべきとか言い出すと叩かれる
（女性にありがちな、奢られるのが好きという個人的感想と一般論をごっちゃにして叩かれるというケースも目立つ）
あとは矛盾しまくった理由（言い訳）を言った場合
>>716
確かに、決めつけすぎはよくないな。健気な割り勘の女の子には失礼だ。
ただ、奢られて当然みたいな女もムカつくけど。
ここのスレに居る、割り勘にしてる私って偉い、全部出させてる女ってありえな～い。
みたいな優越感ちらつかせる女も鼻につくよ。
確かに、決めつけすぎはよくないな。健気な割り勘の女の子には失礼だ。
ただ、奢られて当然みたいな女もムカつくけど。
ここのスレに居る、割り勘にしてる私って偉い、全部出させてる女ってありえな～い。
みたいな優越感ちらつかせる女も鼻につくよ。
719 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 22:16:13 ID:s44YkmlJO
720 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 22:19:13 ID:f7QfDaBS0
>>714
そうだね。対等じゃなくてもいいといますね。確かにそこは違うね。ｽﾏｿ
そうだね。対等じゃなくてもいいといますね。確かにそこは違うね。ｽﾏｿ
>>715
彼が私をどう思っているかは推測の域をでないのでともかく、
仮に男性の庇護欲を満たし、その庇護を得る関係に何の問題もないんじゃ。
愛の形は人それぞれで、本当の愛なんていうのは人の数だけ存在するもの。
どうして画一化したがっているのかわからない。
彼が私をどう思っているかは推測の域をでないのでともかく、
仮に男性の庇護欲を満たし、その庇護を得る関係に何の問題もないんじゃ。
愛の形は人それぞれで、本当の愛なんていうのは人の数だけ存在するもの。
どうして画一化したがっているのかわからない。
対等であることは重要だけれど、子供を生むのは未だ特殊な例外を除き女性にのみ可能。
生まれもっての自然な役割が違うのだから、お互いにとってよりよい関係のために
お互い異なることをする役割分担があっていい。もっと柔軟であればと思う。
生まれもっての自然な役割が違うのだから、お互いにとってよりよい関係のために
お互い異なることをする役割分担があっていい。もっと柔軟であればと思う。
>>718
>割り勘にしてる私って偉い、全部出させてる女ってありえな～い。
>みたいな優越感ちらつかせる女も鼻につくよ。
これはちょっと歪んだ解釈をしてるね。
割り勘にしてるから偉いとは思ってないし、割り勘にしてることに優越感は感じてない。
ただ、ちゃんと払えるだけの立場であることに優越感は感じてるけどね。
だって金あるんだもん。稼ぎがあるから、彼と同じもしくはそれ以上のお金が
あるから奢ってもらうのはなんかやっぱりできないし。搾取してるみたいで…
財力があるってことはある意味それだけの能力があることだと思うし。
金のない女の人に対してはそういう意味で優越感は感じます。
>割り勘にしてる私って偉い、全部出させてる女ってありえな～い。
>みたいな優越感ちらつかせる女も鼻につくよ。
これはちょっと歪んだ解釈をしてるね。
割り勘にしてるから偉いとは思ってないし、割り勘にしてることに優越感は感じてない。
ただ、ちゃんと払えるだけの立場であることに優越感は感じてるけどね。
だって金あるんだもん。稼ぎがあるから、彼と同じもしくはそれ以上のお金が
あるから奢ってもらうのはなんかやっぱりできないし。搾取してるみたいで…
財力があるってことはある意味それだけの能力があることだと思うし。
金のない女の人に対してはそういう意味で優越感は感じます。
725 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 22:36:25 ID:f7QfDaBS0
ここカップル版なんだから別に子供産むの産まないので話を混ぜられると困るんだけど。。。
こと、奢り奢られニ対する柔軟性に対しては女性の柔軟性を求めるな。
こと、奢り奢られニ対する柔軟性に対しては女性の柔軟性を求めるな。
「女は奢られて当然」なんて自己中と付き合って結婚すると
↓みたいな壮絶な話になるかもな。面白いから一度読んでみな
改めて「女ってこえ～」って思ったよ
http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html
↓みたいな壮絶な話になるかもな。面白いから一度読んでみな
改めて「女ってこえ～」って思ったよ
http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html
728 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 22:52:09 ID:jpH8Wp8DO
今は私も彼（二個上）も学生だから割り勘してるが、彼が社会人になったら奢られたい派かも。
やっぱり女の側が男を選べる以上、より強い男性を選ぶのが当然でしょ。
それが財力や仕事の能力であって何がいけないのだろうか。
…まぁ、今の人とずっと付き合えるなら一生割り勘でいいんだけどね。
やっぱり女の側が男を選べる以上、より強い男性を選ぶのが当然でしょ。
それが財力や仕事の能力であって何がいけないのだろうか。
…まぁ、今の人とずっと付き合えるなら一生割り勘でいいんだけどね。
>>728
女の側が男を財力や仕事の能力で選ぶように、
男も恐らく将来を共にする女には、それ相応の心を求めるものって事じゃ？ｗ
自分が男だとしたら、奢られっぱなしでも「えへへ」って笑って
にこにこしているだけの「可愛いだけ」の子は彼女にはしても女房にしたいとは思わないし。
自分の財布預ける相手は、ある程度しっかりしてて欲しいｗ
女の側が男を財力や仕事の能力で選ぶように、
男も恐らく将来を共にする女には、それ相応の心を求めるものって事じゃ？ｗ
自分が男だとしたら、奢られっぱなしでも「えへへ」って笑って
にこにこしているだけの「可愛いだけ」の子は彼女にはしても女房にしたいとは思わないし。
自分の財布預ける相手は、ある程度しっかりしてて欲しいｗ
割り勘派の女性が奢られ派の女性を叩きすぎ。
心の奥底にうらやむ気持ちがあるから躍起に否定しているんじゃないかと
言わなくてもいいことがつい口から出そうになる。
心の奥底にうらやむ気持ちがあるから躍起に否定しているんじゃないかと
言わなくてもいいことがつい口から出そうになる。
731 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 23:08:14 ID:+tmsai950
女の側が男を選べるとか言ってるから
売れ残りが急増中な今日この頃。
売れ残りが急増中な今日この頃。
735 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 23:52:30 ID:JM+7E7V6O
>>730
同意
同意
736 ：恋人は名無しさん：2008/11/02(日) 23:59:15 ID:JM+7E7V6O
>>733
女性の場合、売れ残ってんじゃなくて選り好みしているんでは？
女性の場合、売れ残ってんじゃなくて選り好みしているんでは？
なんとしてでも自分を正当化したいのはよくわかった。
>>730
なんでこういうことを書いてしまうんだろうね。
仕事をしてお金を稼いでも、お洒落も旅行も、読書も十分できるしなぁ。
仕事でもそれなりのお洒落は必要。身だしなみは必須だし。
どっちもできた方がいいわけで。どちらかしかできないんですか？と聞きたくなってしまう。
なんでこういうことを書いてしまうんだろうね。
仕事をしてお金を稼いでも、お洒落も旅行も、読書も十分できるしなぁ。
仕事でもそれなりのお洒落は必要。身だしなみは必須だし。
どっちもできた方がいいわけで。どちらかしかできないんですか？と聞きたくなってしまう。
いくら割り勘派でもいい加減見苦しい
こういう女たちとは付き合いたくない
こういう女たちとは付き合いたくない
奢られ女で男への感謝の気持ちのないやつは糞
割り勘女で金を稼ぐ能力のない女を見下すやつは糞
割り勘女で金を稼ぐ能力のない女を見下すやつは糞
私的にゃやっぱり女はなんだかんだいって「守ってもらう存在」なんだと思う。子供を産むという条件の下なら。
自分が子供産んで育児とかに追われて大変な時、自分の趣味とかにお金バンバン使うような旦那だったら嫌じゃない。
実際に私だって海外旅行大好きだし自分の食事ぐらい好きに食べれる金ならあるよ。ただ食事ぐらい出してやるっていう男らしい気概が欲しいだけ。
その代わりに彼の家行きゃ掃除と料理ぐらい私がするし。
男女は平等であっても役割は違うと思う。
男になりたいわけじゃないもの。
自分が子供産んで育児とかに追われて大変な時、自分の趣味とかにお金バンバン使うような旦那だったら嫌じゃない。
実際に私だって海外旅行大好きだし自分の食事ぐらい好きに食べれる金ならあるよ。ただ食事ぐらい出してやるっていう男らしい気概が欲しいだけ。
その代わりに彼の家行きゃ掃除と料理ぐらい私がするし。
男女は平等であっても役割は違うと思う。
男になりたいわけじゃないもの。
守ってもらいたい女は守りたいと思わせるような女になり、守りたいと思う男と付き合えばいい
守りたいと思わせるような女になりたくないのなら、守ってもらうことを放棄すればいい
えらそーに書いてみたけど、ざっと読んだら結論はじめの方に出てるじゃん
割り勘女が奢られ女に執拗にダメ出しするとかわけわかんね
なんなの？鶏頭なの？
守りたいと思わせるような女になりたくないのなら、守ってもらうことを放棄すればいい
えらそーに書いてみたけど、ざっと読んだら結論はじめの方に出てるじゃん
割り勘女が奢られ女に執拗にダメ出しするとかわけわかんね
なんなの？鶏頭なの？
ID:jeFPrff20 っていつもの女じゃないの？
何となくクドイところ、女目線のところが似てる。
連投しまくりだしね。
何となくクドイところ、女目線のところが似てる。
連投しまくりだしね。
744 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 01:22:23 ID:H0qrH9NiO
>>741を読んで、うわー絶対このスレでは叩かれまくるぞw
と思いつつ、私も同意見だ
別にお金あるし、惜しい訳じゃないし
タダ飯ラッキー♪って思ってる訳でもないんだけど
私も彼の身の周りのことはやってあげたいしな
彼氏が出張だから、カッターシャツにアイロンあてたり、
スーツを準備したりしてたら、彼氏が「よーし、頑張ってくれたから、好きなもの食べさせてやるぞ！」
ってなって、あぁ、私はこう言うのが理想だと思った
まぁ、割り勘したい、対等ですから！って人はそれはそれでいいけど
と思いつつ、私も同意見だ
別にお金あるし、惜しい訳じゃないし
タダ飯ラッキー♪って思ってる訳でもないんだけど
私も彼の身の周りのことはやってあげたいしな
彼氏が出張だから、カッターシャツにアイロンあてたり、
スーツを準備したりしてたら、彼氏が「よーし、頑張ってくれたから、好きなもの食べさせてやるぞ！」
ってなって、あぁ、私はこう言うのが理想だと思った
まぁ、割り勘したい、対等ですから！って人はそれはそれでいいけど
守ってもらいたいというのは女→男への要求なので、
その要求を通したいなら、代わりに男→女への要求も通さないといかんね。
その要求を通したいなら、代わりに男→女への要求も通さないといかんね。
それが家事とかでしょ
747 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 01:29:22 ID:H0qrH9NiO
別に家事分担でもいいけど、大事なのは情報にあわせた対応ができるか。
夫が病気の時は妻がパートに出たりするような生活力が大事、結婚まで論理飛躍させるならね。
まあ、ここでは確認しようがないけど、実際相手に奢ってみたらどうかな、
奢らせてくれないとかそういうのはなしね。口ではどうとでも言えるから、
一年続けてみれば見上げた根性かと、感嘆に値する。
夫が病気の時は妻がパートに出たりするような生活力が大事、結婚まで論理飛躍させるならね。
まあ、ここでは確認しようがないけど、実際相手に奢ってみたらどうかな、
奢らせてくれないとかそういうのはなしね。口ではどうとでも言えるから、
一年続けてみれば見上げた根性かと、感嘆に値する。
みかじめ料みたいになってくるな。
751 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 01:35:29 ID:w0VzMPitO
昔は男が女を保護する代わりに、女は男に服従してた
男は女を保護する義務の代わりに女を服従させる権利があった
女は保護してもらう権利の代わりに服従する義務があった
今は義務と権利はどうなってるんだろうね？
男は女を保護する義務の代わりに女を服従させる権利があった
女は保護してもらう権利の代わりに服従する義務があった
今は義務と権利はどうなってるんだろうね？
デート代の負担で何を守ってもらいたいんだろう？
結婚して家事をやる家を切り盛りするので、
経済的なところを守ってほしいというのならわかるけど。
生活も別だし、時々会うだけなのに…
彼が一人暮らしで手料理を作ってあげたお返しに
ご飯をご馳走になるとかならまだ理解できるけど。
でも、結婚してからのことは、奢り奢られとはあまり関係ないよね。
結婚して家事をやる家を切り盛りするので、
経済的なところを守ってほしいというのならわかるけど。
生活も別だし、時々会うだけなのに…
彼が一人暮らしで手料理を作ってあげたお返しに
ご飯をご馳走になるとかならまだ理解できるけど。
でも、結婚してからのことは、奢り奢られとはあまり関係ないよね。
このスレ、たまに恐ろしい勢いで延びるね。
割り勘派女性は「女性が金を出すと、男に恥をかかせる状況がある」ことだけを
奢られ派女性は「男性がご馳走してくれることは当たり前ではない」ことだけを
理解していれば平和だと思ったよ。
てか、適当でいーじゃん、適当で。男女問わず割り勘か奢りかが気になるなんて、
元々の相性がその程度ってことだよ。
皆こんな所で見えない相手とやり合ってないで、今自分の隣にいるパートナーと
腹割って相談した方がいいんじゃない？
割り勘派女性は「女性が金を出すと、男に恥をかかせる状況がある」ことだけを
奢られ派女性は「男性がご馳走してくれることは当たり前ではない」ことだけを
理解していれば平和だと思ったよ。
てか、適当でいーじゃん、適当で。男女問わず割り勘か奢りかが気になるなんて、
元々の相性がその程度ってことだよ。
皆こんな所で見えない相手とやり合ってないで、今自分の隣にいるパートナーと
腹割って相談した方がいいんじゃない？
755 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 02:26:04 ID:w0VzMPitO
そ、支払いなんて適当でいいんだよ。適当で。
ま、適当ならアバウトに出したり出されたりになると思うけどな
ま、適当ならアバウトに出したり出されたりになると思うけどな
756 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 02:28:10 ID:iRROFC0N0
ホテル代は彼。あとは全部割り勘。たまに、奢ったり奢られたり。
>>751
荒らすの目的？真性のバカ？
俺が言うのもあれだけど、男は心理学的に、いきなり何かしてもらうより、
何かしてあげて、喜ばれるほうがうれしく感じる生き物
つーか惚れた女の子の分ぐらいけちけちせずに払ってやれよ
荒らすの目的？真性のバカ？
俺が言うのもあれだけど、男は心理学的に、いきなり何かしてもらうより、
何かしてあげて、喜ばれるほうがうれしく感じる生き物
つーか惚れた女の子の分ぐらいけちけちせずに払ってやれよ
>>756
まったく同じです。
まったく同じです。
このスレ見て疑問なのが、みんな好きでもない相手と付き合っているのか？ってこと
そりゃ相手から告られたり泣きつかれて付き合ってやってたり
セフレ／結婚寄生虫希望な子に奢れと言われたらふざけんなって思うけど
本気で好きになった子と付き合えたら極端な話奢らせてくれてうれしいとさえ思うぞ
そりゃ相手から告られたり泣きつかれて付き合ってやってたり
セフレ／結婚寄生虫希望な子に奢れと言われたらふざけんなって思うけど
本気で好きになった子と付き合えたら極端な話奢らせてくれてうれしいとさえ思うぞ
>>761
それも人によるんだと思うよ。
それも人によるんだと思うよ。
>>757
前半から真ん中まで同意だけど、後半は微妙。
ケチケチっていうか、奢れる限度ってものがあるでしょ？
あなたは経済力高いかもしれないけど、そうじゃない人が
大半なのだから、そういう主張は客観性がないから受け入れられにくい。
自分だけの主観でモノを言ってもこのスレでは役に立たんよ。
因みに、自分は全奢り派で年収1000万オーバークラス。
毎月20万程度までのデート代負担なら貯金も出来るし、問題ない。
ただ、ここで叩かれる奢られ当然女は自分も嫌い、恋人以上は考えれない存在だね。
前半から真ん中まで同意だけど、後半は微妙。
ケチケチっていうか、奢れる限度ってものがあるでしょ？
あなたは経済力高いかもしれないけど、そうじゃない人が
大半なのだから、そういう主張は客観性がないから受け入れられにくい。
自分だけの主観でモノを言ってもこのスレでは役に立たんよ。
因みに、自分は全奢り派で年収1000万オーバークラス。
毎月20万程度までのデート代負担なら貯金も出来るし、問題ない。
ただ、ここで叩かれる奢られ当然女は自分も嫌い、恋人以上は考えれない存在だね。
765 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 02:42:19 ID:w0VzMPitO
>>761
カップルなんだから好き同士のはずだろ？
カップルなんだから好き同士のはずだろ？
うちの基本スタンスは半々だな。
過去には全奢りの人と付き合ってたこともあるし
私がべた惚れでヒモ化した男育ててたこともあるけど。
ただ、奢ってもらってた時はいつも恐縮してたし、
援助してた時は私がこの人を守らなきゃと盲目的に必死になってたｗ
もう恋愛を楽しむどころじゃなくて、両方一年もたなかった。
あくまで私にとってはだけど、完全割り勘が一番気を使わなくて楽。
過去には全奢りの人と付き合ってたこともあるし
私がべた惚れでヒモ化した男育ててたこともあるけど。
ただ、奢ってもらってた時はいつも恐縮してたし、
援助してた時は私がこの人を守らなきゃと盲目的に必死になってたｗ
もう恋愛を楽しむどころじゃなくて、両方一年もたなかった。
あくまで私にとってはだけど、完全割り勘が一番気を使わなくて楽。
767 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 08:08:27 ID:Ymx9f51eO
ふとオモタのがここでの奢られ当たり前って女は専業主婦希望のやつかなと。
専業主婦なんて100%奢られみたいなもんだろ？
専業主婦なんて100%奢られみたいなもんだろ？
768 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 08:20:15 ID:ovI0O5nwO
家庭と恋人をごっちゃにしちゃいかんでしょ。
うちは彼がだいたい会計する。その中からだいたい私が食べた割合考えて後から払うようにしてる。
彼のがたくさん食べるし、基本彼も私も丼勘定だから平気だな。
たまにお互い定食を食べて1800なのに2000渡す時もあるしね。
そもそも２人で5000オーバーの店に行かないからｗ会計でもめたことはないや。
うちは彼がだいたい会計する。その中からだいたい私が食べた割合考えて後から払うようにしてる。
彼のがたくさん食べるし、基本彼も私も丼勘定だから平気だな。
たまにお互い定食を食べて1800なのに2000渡す時もあるしね。
そもそも２人で5000オーバーの店に行かないからｗ会計でもめたことはないや。
769 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 08:35:44 ID:Ygabz7iX0
770 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 09:05:06 ID:Ymx9f51eO
>>768
いやいや普通はカップルの延長上に結婚があるので考えなんかは同じでしょう
散々奢ってもらってたやつに限って結婚して専業主婦になったら
「二人のお財布は一緒だから」
とかいってお小遣制を強要したりするんだよな
で，自分は主婦友と豪華ランチ。
いやいや普通はカップルの延長上に結婚があるので考えなんかは同じでしょう
散々奢ってもらってたやつに限って結婚して専業主婦になったら
「二人のお財布は一緒だから」
とかいってお小遣制を強要したりするんだよな
で，自分は主婦友と豪華ランチ。
771 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 10:18:51 ID:H0qrH9NiO
まぁ人それぞれだとは思うけど
現在全奢られで、今の彼氏と婚約中
家賃、生活費→全て彼氏だけど、自分の交際費や洋服代は
自分で出す、で決着付いてる
勿論、家事なんかは全部私で
生活費を出される事に何の疑問も感じないけど、
さすがに夫が頑張ってる時に、夫の金で遊び歩く自信はない
自分も仕事してて、辛いってよく分かるからね
主婦希望の家事手伝いさんなんかだと、そういう考えになるのかも？
現在全奢られで、今の彼氏と婚約中
家賃、生活費→全て彼氏だけど、自分の交際費や洋服代は
自分で出す、で決着付いてる
勿論、家事なんかは全部私で
生活費を出される事に何の疑問も感じないけど、
さすがに夫が頑張ってる時に、夫の金で遊び歩く自信はない
自分も仕事してて、辛いってよく分かるからね
主婦希望の家事手伝いさんなんかだと、そういう考えになるのかも？
772 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 10:27:45 ID:mJqFk0m+O
世の中、「自分へのご褒美」とか言って、
黙って旦那の貯金１０００万全額娯楽に使った女もいるからな
黙って旦那の貯金１０００万全額娯楽に使った女もいるからな
773 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 10:32:22 ID:H0qrH9NiO
>>772
そんなのごく一部だし、極論じゃない？
そんなのごく一部だし、極論じゃない？
774 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 10:35:14 ID:mJqFk0m+O
別に全ての専業主婦がそうだなんて言ってないんだが。
775 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 11:56:02 ID:d1YCrpB30
>>765
>>カップルなんだから好き同士のはずだろ？
そうとは限らん。
以前何かのアンケートで「今の彼氏、彼女よりも条件の良い人が現れたら
乗り換えるか？」ってのをＴＶで見たが
男は大半が「いや、彼女を大事にする」と答えたのに対し、
女は６割以上が「乗り換える」と答えたらしい。
当然アンケートなんで本音は解らん。「今の恋人を選ぶ」と言っても
そうなったら簡単に捨てるかも知れん。
でも「乗り換える」という奴が実際は今の恋人を選ぶ確率は「今の恋人を選ぶ、実際は乗り換える」
といった奴よりは低いだろう。そう思ってるのが「女＞＞＞男」だという話。
特に「女は奢られて当然」って思う奴ほどその傾向は強いんじゃないだろうか
>>カップルなんだから好き同士のはずだろ？
そうとは限らん。
以前何かのアンケートで「今の彼氏、彼女よりも条件の良い人が現れたら
乗り換えるか？」ってのをＴＶで見たが
男は大半が「いや、彼女を大事にする」と答えたのに対し、
女は６割以上が「乗り換える」と答えたらしい。
当然アンケートなんで本音は解らん。「今の恋人を選ぶ」と言っても
そうなったら簡単に捨てるかも知れん。
でも「乗り換える」という奴が実際は今の恋人を選ぶ確率は「今の恋人を選ぶ、実際は乗り換える」
といった奴よりは低いだろう。そう思ってるのが「女＞＞＞男」だという話。
特に「女は奢られて当然」って思う奴ほどその傾向は強いんじゃないだろうか
そりゃATMとしてしか見てないからな
777 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 12:57:23 ID:KmlMB8XR0
結婚をダシにして奢られを正当化するなら、
せめて婚約してからモノを言って欲しいよね。
誠意なさ過ぎ。
せめて婚約してからモノを言って欲しいよね。
誠意なさ過ぎ。
>777
誠意がないのはお互い様じゃないの？
結婚するなら処女がいいとかいうスレに並んで阿呆な論争してるよ、ここ最近特に。
誠意がないのはお互い様じゃないの？
結婚するなら処女がいいとかいうスレに並んで阿呆な論争してるよ、ここ最近特に。
779 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 13:35:43 ID:Dzr8HVt1O
780 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 13:36:44 ID:KmlMB8XR0
>>778
は？誠意がない何が？レス何番のどこを読んでそう思ってるの？
男が結婚を期待して奢ってるなら、女はそれを証明するために婚約を約束するのが筋でしょ？
それなのに何故誠意がないのはお互い様っていう考えになるのかな？
処女が良いって・・何を言ってるの？そんな妄想話はいいの、現実の話をしてくれない？
こうだったらいいなレベルと、奢らされてるというレベルを一緒にしないで欲しい。
は？誠意がない何が？レス何番のどこを読んでそう思ってるの？
男が結婚を期待して奢ってるなら、女はそれを証明するために婚約を約束するのが筋でしょ？
それなのに何故誠意がないのはお互い様っていう考えになるのかな？
処女が良いって・・何を言ってるの？そんな妄想話はいいの、現実の話をしてくれない？
こうだったらいいなレベルと、奢らされてるというレベルを一緒にしないで欲しい。
男が結婚を期待して奢ってる
まずこの前提が間違ってるんじゃない？
まずこの前提が間違ってるんじゃない？
782 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 13:45:27 ID:Dzr8HVt1O
うん、正直女を見下してるから奢ってるやつばっかだよ
男だけだとよくそういう話になる
女が男に勝てる事ってないししゃーねーべwみたいな
男尊女卑じゃなく哀れむ気持ちはほとんどの男がある
男だけだとよくそういう話になる
女が男に勝てる事ってないししゃーねーべwみたいな
男尊女卑じゃなく哀れむ気持ちはほとんどの男がある
そうやって正当化してるだけ。
その理論がまかり通るなら、男が部屋を掃除させたり飯作らせたりは当然だなｗ
その理論がまかり通るなら、男が部屋を掃除させたり飯作らせたりは当然だなｗ
784 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 13:46:20 ID:KmlMB8XR0
>>779
院卒ですがなにか。
つーか頭悪すぎ。当人同士で納得できてりゃそれでいいじゃん
まず、奢られ女を叩く男ってなんなんだよ。自分が割り勘女と付き合えばいいだけなのに
世の中の女全てを自分の都合のいいようにしたいのかね？理解に苦しむ。
それとも奢る価値のない女にすら奢らないと付き合ってもらえないから苛立っているのか？
次に、奢られ女を見下す割り勘女。こいつら何がしたいの？
割り勘男とラブラブしてりゃいいじゃん。
なんで奢られ女を目の敵にしてダメ出しするのか理解に苦しむ。
奢ってもらえないことに不満でも感じて奢られ派を否定しないとやっていけないのか？
最後に最近見ないけどこいつらも。
奢られて当然。奢らない男って最低よねータイプ。
奢る価値があると思わせる女になって割り勘派の男を相手しなきゃいいだけ。
頭悪いな。
院卒ですがなにか。
つーか頭悪すぎ。当人同士で納得できてりゃそれでいいじゃん
まず、奢られ女を叩く男ってなんなんだよ。自分が割り勘女と付き合えばいいだけなのに
世の中の女全てを自分の都合のいいようにしたいのかね？理解に苦しむ。
それとも奢る価値のない女にすら奢らないと付き合ってもらえないから苛立っているのか？
次に、奢られ女を見下す割り勘女。こいつら何がしたいの？
割り勘男とラブラブしてりゃいいじゃん。
なんで奢られ女を目の敵にしてダメ出しするのか理解に苦しむ。
奢ってもらえないことに不満でも感じて奢られ派を否定しないとやっていけないのか？
最後に最近見ないけどこいつらも。
奢られて当然。奢らない男って最低よねータイプ。
奢る価値があると思わせる女になって割り勘派の男を相手しなきゃいいだけ。
頭悪いな。
786 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 13:56:45 ID:KmlMB8XR0
>>785
まあまあ。
世の中そう上手くいかないことがあるでしょ、あなたのスペックはかなり凄いんだろうね。
でも、それを他の人にも当然という考えでいうのは受け入れられないよ。
その考えが出来てるならもうどうでもいいじゃない、静かに見守ったらどうかな？
まあまあ。
世の中そう上手くいかないことがあるでしょ、あなたのスペックはかなり凄いんだろうね。
でも、それを他の人にも当然という考えでいうのは受け入れられないよ。
その考えが出来てるならもうどうでもいいじゃない、静かに見守ったらどうかな？
787 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 13:58:17 ID:mJqFk0m+O
>>785が一体どこのスレを読んできた感想なのか解らないです
>>785
長文でマイルールの長文オナニー書き込みうざいよ。お前は自分で恋愛掲示板の管理人すれば？
長文でマイルールの長文オナニー書き込みうざいよ。お前は自分で恋愛掲示板の管理人すれば？
もちろん彼女を下に見ているわけではない。
奢りたいと男が判断してお金を出している女の子もいるのに
見下していると決め付けたがるのは愚か。
奢りたいと男が判断してお金を出している女の子もいるのに
見下していると決め付けたがるのは愚か。
792 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 15:16:30 ID:mJqFk0m+O
だから君は何処のスレ読んだんだって
793 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 15:19:38 ID:KmlMB8XR0
うん、それを教えて欲しい・・・何か変な先入観持ってない？
794 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 16:13:08 ID:Ymx9f51eO
なんかどこでもあるよね。
考え方の違う奴らが勝手なこと書きあって結論がでないまま次へ次へ続くスレ。
考え方の違う奴らが勝手なこと書きあって結論がでないまま次へ次へ続くスレ。
結論なんて出ないでしょ。
でも、反論異論ないと、ほんとにつまらないスレになってまう。
でも、反論異論ないと、ほんとにつまらないスレになってまう。
私は>>785を支持するよ。
スレタイを『【ああ】奢られ女って何？【勘違い】』くらいに変えたら？って、全体見て思うもん。
〉奢られて、素直に楽しんで、
「美味しかった♪ありがとう」と笑顔でお礼、
こちらからは、たまにプレゼントをしている。
ってレスを叩くやつって何なの。
貢いだあげくつきあえなかった喪なの？
スレタイを『【ああ】奢られ女って何？【勘違い】』くらいに変えたら？って、全体見て思うもん。
〉奢られて、素直に楽しんで、
「美味しかった♪ありがとう」と笑顔でお礼、
こちらからは、たまにプレゼントをしている。
ってレスを叩くやつって何なの。
貢いだあげくつきあえなかった喪なの？
>>792
>>793
この割り勘してるのよふふん♪な女が鼻について、
>>738>>729>>724>>715>>704>>698>>686
ついでに奢られてる女の子の人格を批判する偏見レス
>>727>>769>>770>>772>>776とか、
女を下に見ているという>>782の意見とかに反応していた
>>793
この割り勘してるのよふふん♪な女が鼻について、
>>738>>729>>724>>715>>704>>698>>686
ついでに奢られてる女の子の人格を批判する偏見レス
>>727>>769>>770>>772>>776とか、
女を下に見ているという>>782の意見とかに反応していた
そんなにアンカー付けられても見きれません＞＜
「奢らせて頂いてる」
「奢って頂いてる」
という気持ちを忘れるなってことでいいかな。
「奢って頂いてる」
という気持ちを忘れるなってことでいいかな。
801 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 17:04:12 ID:nwJHFvmE0
奢らせて頂いてる、てw
何かの宗教じゃないんだから
何かの宗教じゃないんだから
>>798
専ブラ入れなさいｗ
いつもは割り勘だけど、たまには奢ってもらえたら嬉しいかな～みたいなのに、乞食とか、
奢ってもらってばかりで悪いから、たまに出そうとすると断られるみたいなのに、ほんとは出す気もないくせにとか、
積極的な割り勘？以外は、けっこう叩きっぽいレスはつくよねぇｗ
専ブラ入れなさいｗ
いつもは割り勘だけど、たまには奢ってもらえたら嬉しいかな～みたいなのに、乞食とか、
奢ってもらってばかりで悪いから、たまに出そうとすると断られるみたいなのに、ほんとは出す気もないくせにとか、
積極的な割り勘？以外は、けっこう叩きっぽいレスはつくよねぇｗ
>>802
まぁ男が「いつもは割り勘だけど、たまには彼女に奢って欲しいなー」って
いったらﾌﾙﾎﾞｯｺだろうし、女が本気で金出す気になれば出せるけど
「でも彼が出させてくれないし」って言ってるのは本気でって程ではないんだろうとは思うよｗ
私が一般人だからかは知らんけど、女が「今日は私が出すね、いつものお礼」って
言ってるのにいや絶対に俺が出す！って言い張る男なんざ見た事がないｗ
ついでに男が「たまには奢ってよ～」って言ってるのを「え･･･」って幻滅したーって
書き込みもちょくちょく出てくるわけでｗ
一応一般論としては男女平等で、男も女も自分のもんは自分で出す
自分のことは自分でやる、が基本なわけで。
内訳の変動はカップルごとに違いはあるにせよ、基本的には自分のことは自分で、が当たり前。
それがわかってない人間が多いんじゃないかと思うけどね。
恋人同士だからって、無償の愛情と金が恵んでもらえるって思ってる一部の人間が馬鹿すぎる。
まぁ男が「いつもは割り勘だけど、たまには彼女に奢って欲しいなー」って
いったらﾌﾙﾎﾞｯｺだろうし、女が本気で金出す気になれば出せるけど
「でも彼が出させてくれないし」って言ってるのは本気でって程ではないんだろうとは思うよｗ
私が一般人だからかは知らんけど、女が「今日は私が出すね、いつものお礼」って
言ってるのにいや絶対に俺が出す！って言い張る男なんざ見た事がないｗ
ついでに男が「たまには奢ってよ～」って言ってるのを「え･･･」って幻滅したーって
書き込みもちょくちょく出てくるわけでｗ
一応一般論としては男女平等で、男も女も自分のもんは自分で出す
自分のことは自分でやる、が基本なわけで。
内訳の変動はカップルごとに違いはあるにせよ、基本的には自分のことは自分で、が当たり前。
それがわかってない人間が多いんじゃないかと思うけどね。
恋人同士だからって、無償の愛情と金が恵んでもらえるって思ってる一部の人間が馬鹿すぎる。
804 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 17:39:59 ID:KmlMB8XR0
>>802
たまになら奢ってもらいたいな～お互いの経済力、
通常の割り勘比率からみて問題ならそんなレスごく一部だと思うよ。
奢られ側の主張が未熟過ぎることやこうすべきと語ろうとするのもマイナス評価だね。
余計なこと書くから本音や本性を看破されちゃって駄目なのね。
人間は甘いのが現実だし、口では何ともいえるのは間違いない。
2万でも3万でも他人のためにお金を出すって言うのは結構きついものだと思うよ。
奢り派彼氏の10分の1でもいいから、払ってみてからモノを言わないとね。
たまになら奢ってもらいたいな～お互いの経済力、
通常の割り勘比率からみて問題ならそんなレスごく一部だと思うよ。
奢られ側の主張が未熟過ぎることやこうすべきと語ろうとするのもマイナス評価だね。
余計なこと書くから本音や本性を看破されちゃって駄目なのね。
人間は甘いのが現実だし、口では何ともいえるのは間違いない。
2万でも3万でも他人のためにお金を出すって言うのは結構きついものだと思うよ。
奢り派彼氏の10分の1でもいいから、払ってみてからモノを言わないとね。
806 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 18:03:32 ID:sY2OoRCEO
奢ってくれるなら店入る前に言ってくれ彼女…orz腹に何か入れとくから。
男が食べる量を甘く見すぎだ。貧乏学生にとても払わせられんｗ
男が食べる量を甘く見すぎだ。貧乏学生にとても払わせられんｗ
＞彼女に喜ばれたいという感情から無償で奢っている
が無償ではない件。
が無償ではない件。
>>807
あまり図星をつくなｗ
あまり図星をつくなｗ
奢られ主義の友人が、彼氏から言われた一言。
「お前は自分の為になら２，３万平気で財布から出すけど、
俺の為に同じ気持ちで快くその金は出せないだろう？」
奢るにしても、自分のものを買う時と同じような気持ちじゃない限り、
ある程度の打算的な考えは出てくるのかもしれないね。
「お前は自分の為になら２，３万平気で財布から出すけど、
俺の為に同じ気持ちで快くその金は出せないだろう？」
奢るにしても、自分のものを買う時と同じような気持ちじゃない限り、
ある程度の打算的な考えは出てくるのかもしれないね。
810 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 20:04:39 ID:nmecV/lS0
結婚を考えている女です。
結婚を考えると、やはり経済力は大事だなって思います。
これからの人生をともに過ごすのだから、やっぱりお金の事を頭に入れておかないと
いけないなと思います。実際、人間が生活する上で、お金は不可欠なものですから。
私の彼氏は結構奢ってくれます。しかし、奢られっぱなしだと相手に
悪いので、実際は7:3くらいで出してます。
もし私が男だとしたら、奢ってもらって当然！なんて女に払いたくはないと思うから。
奢る奢らないということは、相手への誠意を見せる絶好のチャンスだと思いますよ。
結婚を考えると、やはり経済力は大事だなって思います。
これからの人生をともに過ごすのだから、やっぱりお金の事を頭に入れておかないと
いけないなと思います。実際、人間が生活する上で、お金は不可欠なものですから。
私の彼氏は結構奢ってくれます。しかし、奢られっぱなしだと相手に
悪いので、実際は7:3くらいで出してます。
もし私が男だとしたら、奢ってもらって当然！なんて女に払いたくはないと思うから。
奢る奢らないということは、相手への誠意を見せる絶好のチャンスだと思いますよ。
>>810
その手の言い分が多いけど、デート代奢るのと、
経済面が全く結びつかないという事は理解している？
私の知り合いに全奢り主義の男性がいるけど、彼の年収は260万。
「奢ってくれるという気持ちが嬉しい。守ってくれるという気持ちが現れている」
といっても、正直年収260万の男と結婚する気になる女ってあまりいないと思う。
もし結婚後の思いやりを見るにしても、デート代云々ではなく
普段の生活態度から見たほうがよっぽど現実的。
専業主婦になりたいとか、結婚後お金で苦労をしたくないという人も
奢りだから云々ではなく、単純に彼の年収を見て判断すべき。
奢る事と、結婚後の生活安泰はイコールではないと思う。
その手の言い分が多いけど、デート代奢るのと、
経済面が全く結びつかないという事は理解している？
私の知り合いに全奢り主義の男性がいるけど、彼の年収は260万。
「奢ってくれるという気持ちが嬉しい。守ってくれるという気持ちが現れている」
といっても、正直年収260万の男と結婚する気になる女ってあまりいないと思う。
もし結婚後の思いやりを見るにしても、デート代云々ではなく
普段の生活態度から見たほうがよっぽど現実的。
専業主婦になりたいとか、結婚後お金で苦労をしたくないという人も
奢りだから云々ではなく、単純に彼の年収を見て判断すべき。
奢る事と、結婚後の生活安泰はイコールではないと思う。
>>780
亀になったけど、あなたに言ってる。778=780、IDで検索したら愉快な貴方に。
あくまでも、「結婚するなら処女がいい」スレ並にくだらない話だよという「例え」。
ちなみにこのスレは恋愛サロン板に実在します。
処女と奢りを一緒にしてるのは貴方の方でしょう。貴方は多分金でしか女の気を
引けない人なんでしょうね。
てか経済力なんか、普通は付き合い出す前にある程度予想つくよ…。
いくら男性に経済力があったって、女性が調子に乗ってご馳走させてたら、
いつか男性は破綻するし、まっとうな女性は上から目線で「哀れみ」と共に、
わざわざご馳走して下さるような男は見抜きます。本性が出ているのは貴方の方。
亀になったけど、あなたに言ってる。778=780、IDで検索したら愉快な貴方に。
あくまでも、「結婚するなら処女がいい」スレ並にくだらない話だよという「例え」。
ちなみにこのスレは恋愛サロン板に実在します。
処女と奢りを一緒にしてるのは貴方の方でしょう。貴方は多分金でしか女の気を
引けない人なんでしょうね。
てか経済力なんか、普通は付き合い出す前にある程度予想つくよ…。
いくら男性に経済力があったって、女性が調子に乗ってご馳走させてたら、
いつか男性は破綻するし、まっとうな女性は上から目線で「哀れみ」と共に、
わざわざご馳走して下さるような男は見抜きます。本性が出ているのは貴方の方。
>>810
あまりの説得力のなさにふいた。
相手への誠意を見せる絶好のチャンスって馬鹿じゃないか。
奢られ女の見せる誠意が７：３とは幼稚すぎる。
もっとまともなことで誠意をみせられないのかと。
というより、最初の経済力の話とはまったくつながってない。
逆にそんなに稼ぎがいいわけでもないのに奢りたがる男は危険だよ。
会社の後輩にも奢りまくるし、浮気すりゃ相手の女に奢りまくるってことだから。
あまりの説得力のなさにふいた。
相手への誠意を見せる絶好のチャンスって馬鹿じゃないか。
奢られ女の見せる誠意が７：３とは幼稚すぎる。
もっとまともなことで誠意をみせられないのかと。
というより、最初の経済力の話とはまったくつながってない。
逆にそんなに稼ぎがいいわけでもないのに奢りたがる男は危険だよ。
会社の後輩にも奢りまくるし、浮気すりゃ相手の女に奢りまくるってことだから。
私は、男の人に一方的に奢られ続けたらきっといたたまれなくなってしまう派なんだけど
奢られ慣れてる人の方が女度が高いのかな？と思ったりもする。
そういう人は、自分より年齢や収入が上の男の人と付き合う事が多いのだろうか？
私は同年代の、一般的な収入の男の人としか付き合った事ないのでわからないけど。
奢られ慣れてる人の方が女度が高いのかな？と思ったりもする。
そういう人は、自分より年齢や収入が上の男の人と付き合う事が多いのだろうか？
私は同年代の、一般的な収入の男の人としか付き合った事ないのでわからないけど。
815 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 21:01:11 ID:iQDmI6xu0
>>810
彼とあなたの収入の比率が7:3なら分かるんだけど、そこのところどうなん？
彼とあなたの収入の比率が7:3なら分かるんだけど、そこのところどうなん？
いま年収が私の10倍以上の人と付き合ってるけど(まあ年齢も一回り上)、100%奢られ派。
もちろん食事とかの相手が彼以外(異性の友人)なら完全割り勘。
相手に合わせて変えてる。
今彼は「女に金を出させるなんて言語道断。女は自分磨きに金がかかるから」という考え。
お言葉に甘えて、キレイになるべく努力・鍛練を積んでいます。
もちろん食事とかの相手が彼以外(異性の友人)なら完全割り勘。
相手に合わせて変えてる。
今彼は「女に金を出させるなんて言語道断。女は自分磨きに金がかかるから」という考え。
お言葉に甘えて、キレイになるべく努力・鍛練を積んでいます。
スイーツ（笑）
あぁ古くてごめんなさい我慢できなかったｗ
あぁ古くてごめんなさい我慢できなかったｗ
俺も言いたかったｗ
819 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 21:56:57 ID:Ymx9f51eO
まあ年収が十倍もあって年齢も一回り離れてるなら普通それくらいの余裕があるだろ？
彼女も同等の関係と思ってないからこその上の発言だろう。
ほとんどパパと愛人感覚に近いものがあると思われ
彼女も同等の関係と思ってないからこその上の発言だろう。
ほとんどパパと愛人感覚に近いものがあると思われ
820 ：恋人は名無しさん：2008/11/03(月) 22:12:23 ID:mhMWpXRt0
確かに、それはパパと愛人の世界だね
割り勘の子が奢られてる子に経済力で優越感感じるっていってたけど。
お金無いから奢られてるとは限らないのにな。
ここのスレの割り勘派女子の一部ってほんと意地悪だしおせっかい。
奢られ派見下したり、当たり前っていうわりに自慢げに割り勘報告するし。
男の分まで私が払ってるよ、ってなら威張るのもわかるけど。
お金無いから奢られてるとは限らないのにな。
ここのスレの割り勘派女子の一部ってほんと意地悪だしおせっかい。
奢られ派見下したり、当たり前っていうわりに自慢げに割り勘報告するし。
男の分まで私が払ってるよ、ってなら威張るのもわかるけど。
>>816
年齢一回り上で、年収10倍という条件なら、奢らないというのもかっこ悪すぎだな。ただ、超特殊ケース。
年齢そこそこ近くて年収差も3倍も4倍もあるわけでもないようなのがこのスレでは普通だろうね。
特殊なケースの人の話は、書いてくれないと参考にもならないなｗ
年齢一回り上で、年収10倍という条件なら、奢らないというのもかっこ悪すぎだな。ただ、超特殊ケース。
年齢そこそこ近くて年収差も3倍も4倍もあるわけでもないようなのがこのスレでは普通だろうね。
特殊なケースの人の話は、書いてくれないと参考にもならないなｗ
スイーツ発言見ると
去年の恋からメンバーの
キチガイ思い出すわｗｗ
去年の恋からメンバーの
キチガイ思い出すわｗｗ
年収の差はなくても、男が年下でも、
「彼女に払わせるのは男の恥」ってタイプもいるよ。
仕事帰りに、俺は食べて来たからって私の分だけ注文したり、
今日は金欠だからラーメン屋でかんべん！とか。
本当は私が払うから、一流レストラン行きたいけど…そういう男の頑張りって格好良いと思う。
その代わり他でプレゼントされたいとかは期待してるみたいだから、男心って難しい。
「彼女に払わせるのは男の恥」ってタイプもいるよ。
仕事帰りに、俺は食べて来たからって私の分だけ注文したり、
今日は金欠だからラーメン屋でかんべん！とか。
本当は私が払うから、一流レストラン行きたいけど…そういう男の頑張りって格好良いと思う。
その代わり他でプレゼントされたいとかは期待してるみたいだから、男心って難しい。
>>824
社会人１年目だけど、そんな千円や２千円くらいなら、彼女に払わせねえよｗ
・・・・普段２人で何食べてるかにもよるな、全奢りでふざけんなと思うか思わないか
そこを当たり前と思わず、頑張ってると思ってくれる彼女が欲しいわ
社会人１年目だけど、そんな千円や２千円くらいなら、彼女に払わせねえよｗ
・・・・普段２人で何食べてるかにもよるな、全奢りでふざけんなと思うか思わないか
そこを当たり前と思わず、頑張ってると思ってくれる彼女が欲しいわ
>>822
っていうかこのスレでの大半の奢られてます、奢ってますカップルは
奢ってる側が超お金持ち（年収８００万とか１０００万とか？）で
あまり現実味がない･･･ｗ
>>824はあまり年収差はないカップルっぽいけど、
私はお金ないからラーメンね！とか言われるのは嫌だなぁ。
お金ないくらいなら奢ろうとしなくていいよって思うし、そこで見栄張ってるのはかっこ悪く感じる。
人それぞれ価値観って違うから、男女ともに自分に合う人と付き合えばいいんだよね。
今まで何度も出てきた話題だけどｗ
っていうかこのスレでの大半の奢られてます、奢ってますカップルは
奢ってる側が超お金持ち（年収８００万とか１０００万とか？）で
あまり現実味がない･･･ｗ
>>824はあまり年収差はないカップルっぽいけど、
私はお金ないからラーメンね！とか言われるのは嫌だなぁ。
お金ないくらいなら奢ろうとしなくていいよって思うし、そこで見栄張ってるのはかっこ悪く感じる。
人それぞれ価値観って違うから、男女ともに自分に合う人と付き合えばいいんだよね。
今まで何度も出てきた話題だけどｗ
>>827
お金無いからラーメンね！と言われて嫌っていう発想が理解できない。
「じゃあ今日は私が奢るよ～」という思考にはならないの？
素直にお金無いって言ってるじゃん。それでも彼はデートはしたいんでしょ。
少しは相手の状況になって考えたらいいのに。
お金無いからラーメンね！と言われて嫌っていう発想が理解できない。
「じゃあ今日は私が奢るよ～」という思考にはならないの？
素直にお金無いって言ってるじゃん。それでも彼はデートはしたいんでしょ。
少しは相手の状況になって考えたらいいのに。
私も、お金ないならないと言って欲しい派だな、見栄張らないで。
付き合いがある程度長くなって安心出来る関係になったら、そんなの格好悪いと思わないよ。
実際、彼氏に、今日お金ないから奢ってとか言われてたし、逆に私が今日千円しか持ってないから奢って、と言う事もあった。
そもそも、二人でやる事に関するお金はどっちが出しても同じって感覚で、その時々で適当にどっちかが払ってた。
で、そんな感じのまま結婚することになった。
付き合いがある程度長くなって安心出来る関係になったら、そんなの格好悪いと思わないよ。
実際、彼氏に、今日お金ないから奢ってとか言われてたし、逆に私が今日千円しか持ってないから奢って、と言う事もあった。
そもそも、二人でやる事に関するお金はどっちが出しても同じって感覚で、その時々で適当にどっちかが払ってた。
で、そんな感じのまま結婚することになった。
>>828
20代前半までなら『彼女にお金を出させない事』にプライド感じても良いが、
それなりの年齢になったら、「金欠だからラーメンで勘弁！」と言ってまでして
見栄を張る事のみっともなさを恥じるプライドを持って欲しいなぁ～
って俺も少なからず思うよ。
20代前半までなら『彼女にお金を出させない事』にプライド感じても良いが、
それなりの年齢になったら、「金欠だからラーメンで勘弁！」と言ってまでして
見栄を張る事のみっともなさを恥じるプライドを持って欲しいなぁ～
って俺も少なからず思うよ。
>>832を翻訳できる人募集
～20代前半・・・金ないからラーメンで勘弁してね
20代後半～・・・金ないから奢って。
20代後半～・・・金ないから奢って。
>>824で気になったのは、ラーメンよりも、「女に払わせたくないと頑張る彼氏」がお金がないときの策のもう一つの例として
「俺は食べてきたから」と私の分だけ注文する、て方だな。
それは、本当に食べてきたわけじゃなくて、二人分注文するお金のない彼の「頑張り」なんでしょ？
で、それを挙げるということは、本当は事情を分かっていて、注文されるまま自分だけ食べたって事でしょう？
それ、笑えないというか、私だったらものすごく格好悪く感じるしいたたまれない。
「そういう男の頑張りって格好いい」とか一体…
「俺は食べてきたから」と私の分だけ注文する、て方だな。
それは、本当に食べてきたわけじゃなくて、二人分注文するお金のない彼の「頑張り」なんでしょ？
で、それを挙げるということは、本当は事情を分かっていて、注文されるまま自分だけ食べたって事でしょう？
それ、笑えないというか、私だったらものすごく格好悪く感じるしいたたまれない。
「そういう男の頑張りって格好いい」とか一体…
837 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 01:27:48 ID:FVdbDyw/O
>>837
わざわざ、荒れそうな感じの書き込みしないでもいいだろに、、、
わざわざ、荒れそうな感じの書き込みしないでもいいだろに、、、
何か、食事代の話になってるけど、男が奢り女が奢られる派の人は
それ以外の費用はどうしてんの？
デートしてりゃ色々あるだろうに。
旅行に行ったりすればそれこそ色々。
それ以外の費用はどうしてんの？
デートしてりゃ色々あるだろうに。
旅行に行ったりすればそれこそ色々。
840 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 01:54:36 ID:viovb3DB0
家を買っちゃって全然お金ないのでデートできない
もしするなら多少多めに出して欲しい
今まで奢ってたんだからこれくらい言ってもいいよな？
もしするなら多少多めに出して欲しい
今まで奢ってたんだからこれくらい言ってもいいよな？
>>828
でもさすがに日高屋の中華そばとかだったら嫌だなぁ。
でもさすがに日高屋の中華そばとかだったら嫌だなぁ。
>>840
たぶん、わかってくれると思うよ。
たぶん、わかってくれると思うよ。
>>840
それをわかってくれない女ならあんたは家なんて買ってないでしょ。
それをわかってくれない女ならあんたは家なんて買ってないでしょ。
>>840
付き合ってる女は分かってくれるかもしれないが
同姓の友人や同僚には呆れられるんじゃない？
デート代に響くなんてローンのシュミレーションも
まともにやってないんじゃない？
普通は余裕持った計画を立てるもんだ
ギリギリで家買う ＝ トラブルとかあった場合
銀行に簡単に差し押さえられる
付き合ってる女は分かってくれるかもしれないが
同姓の友人や同僚には呆れられるんじゃない？
デート代に響くなんてローンのシュミレーションも
まともにやってないんじゃない？
普通は余裕持った計画を立てるもんだ
ギリギリで家買う ＝ トラブルとかあった場合
銀行に簡単に差し押さえられる
ここにいる割り勘派の女は金額の絶対値を大げさに捕らえすぎている
ある意味金にシビアというか打算的というか
人それぞれ能力は違って、
必死で努力しても工場で単純作業するのが精一杯な男もいるし、
適当に手を抜いても金銭的に余裕が出来る仕事につける男もいる
奢られるときは相手の男の能力や努力度、余裕を見て
その男の気持ちを汲み取ればいいだけ
恐縮しまくる彼女と食べても面白くないし、お返しお返しと必死になられるのも
お金のかからないデートばかりチョイスされるのもつまらない
大切なのは金額じゃないだろ？
ある意味金にシビアというか打算的というか
人それぞれ能力は違って、
必死で努力しても工場で単純作業するのが精一杯な男もいるし、
適当に手を抜いても金銭的に余裕が出来る仕事につける男もいる
奢られるときは相手の男の能力や努力度、余裕を見て
その男の気持ちを汲み取ればいいだけ
恐縮しまくる彼女と食べても面白くないし、お返しお返しと必死になられるのも
お金のかからないデートばかりチョイスされるのもつまらない
大切なのは金額じゃないだろ？
それがわからずスイーツだのなんだのって言っているようなやつとは
絶対付き合えないな
絶対付き合えないな
>>846が出来てこそレディなんだろうね。
>>848
お前みたいな奴にレディはついて行かないけどな
お前みたいな奴にレディはついて行かないけどな
851 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 09:33:19 ID:A4baVCa70
>>846
奢る側の男がこれを言うならごもっともだが、
もし>>846が女だったらちゃんちゃらおかしいな。
偶に、立派な事言うと思ったら「実は奢られてる女からの意見でした」
ってのがあるからな。そうでないと思いたいが。
>>845
>>奢りを貸しと思っている様な器のちっちゃい男だって思われたくなければ。
普段は大抵奢られてるくせに、自分が「たま～に」出す場合は
しっかり覚えてる女もいるからな。自分が出す場合はちゃっかり「貸し」にカウントしてる。
奢られて当然女って金に汚い人が多いから、適度に金出してる女性比べてその傾向は強いと思う。
奢る側の男がこれを言うならごもっともだが、
もし>>846が女だったらちゃんちゃらおかしいな。
偶に、立派な事言うと思ったら「実は奢られてる女からの意見でした」
ってのがあるからな。そうでないと思いたいが。
>>845
>>奢りを貸しと思っている様な器のちっちゃい男だって思われたくなければ。
普段は大抵奢られてるくせに、自分が「たま～に」出す場合は
しっかり覚えてる女もいるからな。自分が出す場合はちゃっかり「貸し」にカウントしてる。
奢られて当然女って金に汚い人が多いから、適度に金出してる女性比べてその傾向は強いと思う。
>>851
なんつーか…疑心暗鬼になってないか？
奢られて当然女は金に汚い人が多いとか先入観バリバリだし
過去にろくでもない女に貢がされたトラウマでもあるのかもしれないが
いい加減引きずるのはやめようぜ
恋愛なんだからお互い好きな形で愛情を注ぎたいだけ注いで
見返りを期待するようなことだったらはじめからするなよ
俺だって金銭的に平等を強く求める女からはこだわらず受け取るし
惹かれた相手がそういう信念を持っているのなら、割り勘貧乏デートにだって時間を割ける
好きで付き合っているんだから相手の価値観に歩み寄ればいいだろ
なんつーか…疑心暗鬼になってないか？
奢られて当然女は金に汚い人が多いとか先入観バリバリだし
過去にろくでもない女に貢がされたトラウマでもあるのかもしれないが
いい加減引きずるのはやめようぜ
恋愛なんだからお互い好きな形で愛情を注ぎたいだけ注いで
見返りを期待するようなことだったらはじめからするなよ
俺だって金銭的に平等を強く求める女からはこだわらず受け取るし
惹かれた相手がそういう信念を持っているのなら、割り勘貧乏デートにだって時間を割ける
好きで付き合っているんだから相手の価値観に歩み寄ればいいだろ
自分が出してる金細かく覚えてそうなのって。奢られ当然勘違い女よりも。
ここのスレに湧いてる変な割り勘女達じゃないかと思うが…。
割り勘で私は出してるって主張するの好きだし。
ここのスレに湧いてる変な割り勘女達じゃないかと思うが…。
割り勘で私は出してるって主張するの好きだし。
854 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 10:21:36 ID:GYKXCcZPO
他人の財布をあてにしてる時点で少なくも日本人なら大多数の人間が都合の良い奴だなと思うだろ。
そういうのを厳しめに表現すると金に汚いとなる。
自分の財力超えた要求されても同じ事言えんのかねw
そういうのを厳しめに表現すると金に汚いとなる。
自分の財力超えた要求されても同じ事言えんのかねw
855 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 10:26:16 ID:lzmbLNNR0
しっとﾎﾟｺﾁﾘｰﾅ ◆4HB6kixiCk ：2008/06/02(月) 08:05:25
＿＿＿ ＼ 全世界のもてない男たちを ／ ／￣￣￣￣￣
／L, | ＼ ＼ 救済するため作り上げた ／ ／⌒ヽ | クリスマスとは
./ ﾄ､└L, | jＪヽ ＼ 秘密結社！！ ／:: | ▽| ∠ そもそも
ﾊ | ＼ しlv┘／|! ＼ その名もステキ ／:: ﾉ⌒ヽ/ | なんであるか
| 'ゝ＼＿_> l ／ ﾉ| ＼ 『 し っ と 団 』 ／ , -／ , ､_ `‐-‐､ | 杉野！！
／| '⌒～-イl､`ー ´(| ＼ ／::: / '''´ { ､ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／ .| ,' ｀¨⌒/ ∧∧∧∧∧ :::: ﾉ ヾ | ,ﾊ`''"〈
／ |ヽ. ,' ∠-―- ､ ＜ し ＞:::: ( 人 } ｲﾄ､ ）
／ |｜＼__,/__, ＜__ ＞ｰ＜ 予 っ ＞::::::::: ヽ、ヽ| ｊ ﾊ 〈
──────────────＜. と ＞───────────────────
,人,ノヽ 〈与えねばなるまい＜ 感 団 ＞ ゝ しｲ ＼ そう！！これは
人ﾉ ,. ! 〉 アベックどもに ..＜ ＞ ___|__ _) て ＜天に代わって悪を討つ
,ノ' ／ | (| ＼ 天罰を！！ ＜. !!!. の ＞ ｜｜ 'っ h ´__ ／ 正義のわざ！
,／,/l ! ﾑ| ￣`――――／ ∨∨∨∨∨ ＼ ｜｜l ｌ l ＼咢）P! ￣|／＼／＼／＼／＼／
／,／ / | (_,| ／ ワレらの ＼ ／ ,ゝ__r┘ ＜ 決して私怨から
／ﾟ ／ / ／| ／ 目標わ！！ ＼ ｣ )‐<＼ ＜ でわない！！
´三:"／ フ| ／ クリスマス！！！ ＼ 厂丁ト､l_ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
￣￣ ＜, | ／ 悪のアベックどもに ＼ 〉 | | |::ﾄ、 ＿|＼／＼／＼／＼
へ(⌒ヽ厂 ｜ ／正義の鉄槌を下し 根だやしにすること!!＼ } } ﾊ 〉{_7､＼ 聖 戦 だ ！ ！
＿＿＿ ＼ 全世界のもてない男たちを ／ ／￣￣￣￣￣
／L, | ＼ ＼ 救済するため作り上げた ／ ／⌒ヽ | クリスマスとは
./ ﾄ､└L, | jＪヽ ＼ 秘密結社！！ ／:: | ▽| ∠ そもそも
ﾊ | ＼ しlv┘／|! ＼ その名もステキ ／:: ﾉ⌒ヽ/ | なんであるか
| 'ゝ＼＿_> l ／ ﾉ| ＼ 『 し っ と 団 』 ／ , -／ , ､_ `‐-‐､ | 杉野！！
／| '⌒～-イl､`ー ´(| ＼ ／::: / '''´ { ､ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／ .| ,' ｀¨⌒/ ∧∧∧∧∧ :::: ﾉ ヾ | ,ﾊ`''"〈
／ |ヽ. ,' ∠-―- ､ ＜ し ＞:::: ( 人 } ｲﾄ､ ）
／ |｜＼__,/__, ＜__ ＞ｰ＜ 予 っ ＞::::::::: ヽ、ヽ| ｊ ﾊ 〈
──────────────＜. と ＞───────────────────
,人,ノヽ 〈与えねばなるまい＜ 感 団 ＞ ゝ しｲ ＼ そう！！これは
人ﾉ ,. ! 〉 アベックどもに ..＜ ＞ ___|__ _) て ＜天に代わって悪を討つ
,ノ' ／ | (| ＼ 天罰を！！ ＜. !!!. の ＞ ｜｜ 'っ h ´__ ／ 正義のわざ！
,／,/l ! ﾑ| ￣`――――／ ∨∨∨∨∨ ＼ ｜｜l ｌ l ＼咢）P! ￣|／＼／＼／＼／＼／
／,／ / | (_,| ／ ワレらの ＼ ／ ,ゝ__r┘ ＜ 決して私怨から
／ﾟ ／ / ／| ／ 目標わ！！ ＼ ｣ )‐<＼ ＜ でわない！！
´三:"／ フ| ／ クリスマス！！！ ＼ 厂丁ト､l_ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
￣￣ ＜, | ／ 悪のアベックどもに ＼ 〉 | | |::ﾄ、 ＿|＼／＼／＼／＼
へ(⌒ヽ厂 ｜ ／正義の鉄槌を下し 根だやしにすること!!＼ } } ﾊ 〉{_7､＼ 聖 戦 だ ！ ！
アベック…
奢られ当然勘違い女がいるとして、
その女を相手にする男ってどうせ体目的の打算でしょ？
そういうのはお互い様で貢ぐ男が自業自得としか。
相手の好意を素直に受けるだけで金に汚いとかそういう目で見られるって
そんな男こっちが願い下げ。
その女を相手にする男ってどうせ体目的の打算でしょ？
そういうのはお互い様で貢ぐ男が自業自得としか。
相手の好意を素直に受けるだけで金に汚いとかそういう目で見られるって
そんな男こっちが願い下げ。
858 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 11:29:55 ID:87gkA59p0
>>852
その結論はもうとっくに出てるから。
奢られ当然女がこうすべきと語れば叩かれるのは
未来永劫変わらないだろう。
だからね、黙ってれば良いんだよ。
現状に甘えたければ、誰にも話すな。
二人だけの秘密だけにしとけば平穏に暮らせる。
>>853
それでも自分の分はきちんと出すという基本中の基本が
できない奢られ当然女よりはるかにマシだし、客観的評価も高い。
ずっとこのスレにいるけど、あなたが言うような変な主張はあまりみかけないよ。
その結論はもうとっくに出てるから。
奢られ当然女がこうすべきと語れば叩かれるのは
未来永劫変わらないだろう。
だからね、黙ってれば良いんだよ。
現状に甘えたければ、誰にも話すな。
二人だけの秘密だけにしとけば平穏に暮らせる。
>>853
それでも自分の分はきちんと出すという基本中の基本が
できない奢られ当然女よりはるかにマシだし、客観的評価も高い。
ずっとこのスレにいるけど、あなたが言うような変な主張はあまりみかけないよ。
859 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 11:36:55 ID:A1IBQfAeO
女はお洒落にお金かかるから男が奢るのが当然とか、
結婚後を考えたら経済力を見るのは仕方ないとか、
可愛い意見だと、奢ってくれると愛情を感じる、大切にされてる気がする
ここで多くの女性達が奢られの理由をこう語ってた訳だか、これって相手の厚意を素直に受けてると言えるのかな？
結婚後を考えたら経済力を見るのは仕方ないとか、
可愛い意見だと、奢ってくれると愛情を感じる、大切にされてる気がする
ここで多くの女性達が奢られの理由をこう語ってた訳だか、これって相手の厚意を素直に受けてると言えるのかな？
いくら自分を正当化しようと自分の分は自分でという現代社会の大原則は変わらない。
>>858
目が点になった。
奢られたければ誰にも話すなって・・・。
男女比を問うスレなんだから、暴露しないと
本来のスレとして成り立たないんじゃ？
奢り奢られでも本人達が納得しているんだったら、
奢られている女の子に対して部外者があれこれ言うのっておかしいよ。
奢られている子だって私含め相手に奢るべき！なんて主張してないほうが
多いのになぁ・・・
目が点になった。
奢られたければ誰にも話すなって・・・。
男女比を問うスレなんだから、暴露しないと
本来のスレとして成り立たないんじゃ？
奢り奢られでも本人達が納得しているんだったら、
奢られている女の子に対して部外者があれこれ言うのっておかしいよ。
奢られている子だって私含め相手に奢るべき！なんて主張してないほうが
多いのになぁ・・・
862 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 11:51:36 ID:Jj1e9PGM0
女が奢られると愛を感じるとか言うのって
男が浮気は本能って言ってんのと同じだと思う
男が浮気は本能って言ってんのと同じだと思う
>>859
一つ目の理由はありえないと思うし、
二つ目はその考え方についての賛否両論はおいておいて、
男の人を選ぶときに発揮される基準であり、
付き合いだしてから奢られる理由になっていないよ。
三つ目は理由じゃなくて感想。
純粋に奢り／奢られ論でたたかれるとしたら一つ目の理由をあげる
女の子だけでいいんじゃないかな
一つ目の理由はありえないと思うし、
二つ目はその考え方についての賛否両論はおいておいて、
男の人を選ぶときに発揮される基準であり、
付き合いだしてから奢られる理由になっていないよ。
三つ目は理由じゃなくて感想。
純粋に奢り／奢られ論でたたかれるとしたら一つ目の理由をあげる
女の子だけでいいんじゃないかな
864 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 11:52:44 ID:87gkA59p0
>>858
それが唯一煙が立たない方法だよ。
でも、ここは2ｃｈ、直接言われるわけでもないし
所詮他人だから友人知人よりも厳しい意見が聞けるメリットがある。
「このままでいいのかな？」とか現状に疑問が出てきたら語るのは自由。
だが、虫の良い回答は期待しない方が良い。
>>奢り奢られでも本人達が納得しているんだったら、
>>奢られている女の子に対して部外者があれこれ言うのっておかしいよ。
そう、答え分かってるじゃない。
本人同士で納得してるならそれでいいじゃない。
ただし、書き込むなら必ず奢ってる側が語らないと駄目。
まるで親のお金で遊びまわってる道楽息子、娘のイメージが出来上がる。
>>奢られている子だって私含め相手に奢るべき！なんて主張してないほうが
>>多いのになぁ・・・
ここはネットだからね、リアルより本音が出やすいもんでしょ。
言いたい事がいえる、ネットの利点。
それが唯一煙が立たない方法だよ。
でも、ここは2ｃｈ、直接言われるわけでもないし
所詮他人だから友人知人よりも厳しい意見が聞けるメリットがある。
「このままでいいのかな？」とか現状に疑問が出てきたら語るのは自由。
だが、虫の良い回答は期待しない方が良い。
>>奢り奢られでも本人達が納得しているんだったら、
>>奢られている女の子に対して部外者があれこれ言うのっておかしいよ。
そう、答え分かってるじゃない。
本人同士で納得してるならそれでいいじゃない。
ただし、書き込むなら必ず奢ってる側が語らないと駄目。
まるで親のお金で遊びまわってる道楽息子、娘のイメージが出来上がる。
>>奢られている子だって私含め相手に奢るべき！なんて主張してないほうが
>>多いのになぁ・・・
ここはネットだからね、リアルより本音が出やすいもんでしょ。
言いたい事がいえる、ネットの利点。
奢り容認な流れになると、割り勘派は必死になるよね…。
自分の分は自分で。は、当たり前のことだけど、奢るというのも愛情表現のひとつなんだから、
（男が奢るだけでなく、女が奢ってもどっちでもいい）
男が奢るのが当然なのに、割り勘させようとするんだよね～なんてのは言語道断だが、
そんなにムキになって基本！基本！基本！と言わなくても。
自分の分は自分で。は、当たり前のことだけど、奢るというのも愛情表現のひとつなんだから、
（男が奢るだけでなく、女が奢ってもどっちでもいい）
男が奢るのが当然なのに、割り勘させようとするんだよね～なんてのは言語道断だが、
そんなにムキになって基本！基本！基本！と言わなくても。
866 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 11:54:34 ID:87gkA59p0
>>862
よく分からんないけど、どっちの言い分も屁理屈なのは分かるｗ
よく分からんないけど、どっちの言い分も屁理屈なのは分かるｗ
867 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 11:55:25 ID:A1IBQfAeO
>>861
奢られたけりゃじゃなくて、批判されたくなければっ話すなてことじゃないの？
本人達が納得してれば別に何だっていいけど、それとは別に社会的評価が存在するのは当然なんじゃね？
逆に言えば、いくら社会的に非難されようが自分達が納得してるんだから気にならんでしょ
奢られたけりゃじゃなくて、批判されたくなければっ話すなてことじゃないの？
本人達が納得してれば別に何だっていいけど、それとは別に社会的評価が存在するのは当然なんじゃね？
逆に言えば、いくら社会的に非難されようが自分達が納得してるんだから気にならんでしょ
868 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 12:01:23 ID:87gkA59p0
ごめん、>>864だけど、アンカミス。
>>864は>>861へのレスね。
>>867
フォローサンクス、そう、そんな感じ。
現実社会では、人のスネをかじって偉そうに語っても何のメリットもないよ。
むしろデメリットばかりで白い目で見られるのは確実。自慢したければ
友人知人、類友だけにしといた方がいい。
>>864は>>861へのレスね。
>>867
フォローサンクス、そう、そんな感じ。
現実社会では、人のスネをかじって偉そうに語っても何のメリットもないよ。
むしろデメリットばかりで白い目で見られるのは確実。自慢したければ
友人知人、類友だけにしといた方がいい。
このｽﾚは、奢ってる男 だ け、割り勘してる女 だ け が書き込めってことかｗｗｗｗ
こんなんsageでやってくれよ
現状に不満のやつが書き込んでるんだろうが奢られ女は不満があるなら彼氏にいやいいし、割り勘男は不満ありゃここの女じゃなく彼女にいえ
きっと奢られてるみたいな女ほど割り勘にされてて、割り勘にしてるみたいな男に限って奢ったりしてて相手に言えない不満をここでダラダラ言ってるだけにしか見えね
現状に不満のやつが書き込んでるんだろうが奢られ女は不満があるなら彼氏にいやいいし、割り勘男は不満ありゃここの女じゃなく彼女にいえ
きっと奢られてるみたいな女ほど割り勘にされてて、割り勘にしてるみたいな男に限って奢ったりしてて相手に言えない不満をここでダラダラ言ってるだけにしか見えね
奢られてるって書くななんて、アホな事言うのがそもそもスレ違い。
だったら割り勘女も当たり前の事してるだけだから、書く必要無し。
男に奢ってる女なら書いて良しだろ？
だったら割り勘女も当たり前の事してるだけだから、書く必要無し。
男に奢ってる女なら書いて良しだろ？
872 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 12:32:32 ID:76Q4e3WBO
奢ってもらうと、愛情を感じる、というのはなんとなく分かる
なんて言うか…相手を喜ばせたい気持ちと言うか
重い荷物を持ってあげる、とか辛いときに側にいてあげるってことと同列
相手がそれで嬉しがってくれるなら、財布出すのも時間を割くのも、
肉体的に疲れるのも同じだと思うんだけど
金銭的に甘やかすことと、その他に甘やかすのは違う感覚？
なんて言うか…相手を喜ばせたい気持ちと言うか
重い荷物を持ってあげる、とか辛いときに側にいてあげるってことと同列
相手がそれで嬉しがってくれるなら、財布出すのも時間を割くのも、
肉体的に疲れるのも同じだと思うんだけど
金銭的に甘やかすことと、その他に甘やかすのは違う感覚？
873 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 12:36:28 ID:87gkA59p0
>>869-871
君らが文句言われる事に疑問を感じてる事に対して回答したものだ。
そんなの関係ねーって思うなら好きに書けばいいでしょうに。
男か女か知らんけど、どうこういっても変わらないよ？
そうやってパート81まで続いてるんだからねｗ
君らが文句言われる事に疑問を感じてる事に対して回答したものだ。
そんなの関係ねーって思うなら好きに書けばいいでしょうに。
男か女か知らんけど、どうこういっても変わらないよ？
そうやってパート81まで続いてるんだからねｗ
874 ：恋人は名無しさん：2008/11/04(火) 13:01:38 ID:A1IBQfAeO
>>872
相手はペットや子供じゃないんだから甘やかすって関係は好きじゃない
パートナーとしてお互いに不足分を補い合う関係が理想。助け合いというか。
重い荷物を持つんなら力のある自分がやるし、自分にできなく相手ができることならやってもらうし
でも稼ぐことについては現在の社会では男女関係ないし(多少の差はあるが)、カップルの段階では助け合う必要のない場だと思ってる。
別にデート代くらい全額出すことに抵抗はないが、その程度に喜んで甘えっぱなしの女性と生涯を共にしようとは思わないな
相手はペットや子供じゃないんだから甘やかすって関係は好きじゃない
パートナーとしてお互いに不足分を補い合う関係が理想。助け合いというか。
重い荷物を持つんなら力のある自分がやるし、自分にできなく相手ができることならやってもらうし
でも稼ぐことについては現在の社会では男女関係ないし(多少の差はあるが)、カップルの段階では助け合う必要のない場だと思ってる。
別にデート代くらい全額出すことに抵抗はないが、その程度に喜んで甘えっぱなしの女性と生涯を共にしようとは思わないな
いや、ここってデートの男女比を書くスレだろ…
完全に当初の機能を果たしてないな…
奢ってもらっている女は自慢しているだとか、
スネかじりだとか、野暮以外の何者でもないのになんでこんなキーキー騒ぐのかね…
完全に当初の機能を果たしてないな…
奢ってもらっている女は自慢しているだとか、
スネかじりだとか、野暮以外の何者でもないのになんでこんなキーキー騒ぐのかね…
>>872
その感覚も分かる。ご馳走するって、プレゼントみたいなもんだよね。
カップルだけじゃなくて、友達でも同僚とかでも。
でもそれって、誕生日とか何かのお祝いとかそういう時の「イベント」であって、会うたびに一方的に友達に奢ってもらってたら違うよね。
私的には、男の人から誘われての最初の食事は、私と食事をしたいと思ってご馳走してくれるというイベントというかプレゼントみたいなものとして
その好意を嬉しく思うけど、付き合いが継続したらその先は対等に払うよ。
その感覚も分かる。ご馳走するって、プレゼントみたいなもんだよね。
カップルだけじゃなくて、友達でも同僚とかでも。
でもそれって、誕生日とか何かのお祝いとかそういう時の「イベント」であって、会うたびに一方的に友達に奢ってもらってたら違うよね。
私的には、男の人から誘われての最初の食事は、私と食事をしたいと思ってご馳走してくれるというイベントというかプレゼントみたいなものとして
その好意を嬉しく思うけど、付き合いが継続したらその先は対等に払うよ。
忘れちゃいけないのは、
「奢ってもらってる」感謝の気持ちと、
「勝手に奢っている」という感覚。
「奢ってもらってる」感謝の気持ちと、
「勝手に奢っている」という感覚。
それらが無くなったら、円光になっちゃうかもしんない。
ま、打算で生きる人間は
放っておいても人間関係崩壊するし
（してる奴かなり見てきたし）
おまいら男女比を述べなさい
俺はちょこっとしたものは全奢り
後は、ノリでどっちもどっち
計算したことないけど平均したら7：3くらいかな
放っておいても人間関係崩壊するし
（してる奴かなり見てきたし）
おまいら男女比を述べなさい
俺はちょこっとしたものは全奢り
後は、ノリでどっちもどっち
計算したことないけど平均したら7：3くらいかな
【自分のスペック】 600ちょい
【相手のスペック】 不明
【年収は、どちらが上か】 不明
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り・奢られ派
【デート代の比率】 たぶん8:2
【現状に満足か】 満足
通常時は大体俺が出すが
札しかないとき彼女が小銭を出したり、
ポイントが貯まるキャッシュカードが使えるところでは彼女が出したりする。
たまに彼女の部屋や車を使うことがある。
手料理自宅デートもしばしば。
彼女にライブやコンサートに誘われた場合、既に彼女がペアチケットを買っていることが多い。
【相手のスペック】 不明
【年収は、どちらが上か】 不明
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り・奢られ派
【デート代の比率】 たぶん8:2
【現状に満足か】 満足
通常時は大体俺が出すが
札しかないとき彼女が小銭を出したり、
ポイントが貯まるキャッシュカードが使えるところでは彼女が出したりする。
たまに彼女の部屋や車を使うことがある。
手料理自宅デートもしばしば。
彼女にライブやコンサートに誘われた場合、既に彼女がペアチケットを買っていることが多い。
>>880
お前のスペックスゲー
お前のスペックスゲー
>>ID:KufOt3y50
たぶん奢られ女のネナベ自演だと思われ。
たぶん奢られ女のネナベ自演だと思われ。
男だったらキモ過ぎでしょう。
私は奢りでも割り勘でもどっちでもいいんだけど、
こういう表現する男がいたら逆に胡散臭くて嫌かもwww
私は奢りでも割り勘でもどっちでもいいんだけど、
こういう表現する男がいたら逆に胡散臭くて嫌かもwww
しかし…600でスゲーだの、800で超金持ちだの。
お前ら可愛いな、貧乏で。それで割り勘推奨なのか、ここは。
お前ら可愛いな、貧乏で。それで割り勘推奨なのか、ここは。
>>884
スペックのところは普通年齢を書く欄だから、スゲーといったんだが？
スペックのところは普通年齢を書く欄だから、スゲーといったんだが？
>>884
良くわかってないねー上辺でしか捉えられない可哀想な人なのかな。
君に客観的評価なんて到底無理、本質を見抜くことも無理。
最後の一言で君がどんだけ場違いな人間か分かるね、説得力ないわ。
そういう視点でモノを考えてるから駄目なんだね、結局偉ぶりたいわけ？
まさに親バカ、彼女を勘違いさせたまま野に放すなよｗ
良くわかってないねー上辺でしか捉えられない可哀想な人なのかな。
君に客観的評価なんて到底無理、本質を見抜くことも無理。
最後の一言で君がどんだけ場違いな人間か分かるね、説得力ないわ。
そういう視点でモノを考えてるから駄目なんだね、結局偉ぶりたいわけ？
まさに親バカ、彼女を勘違いさせたまま野に放すなよｗ
空気を読まずに
俺、２：１２ってとこ。
俺、２：１２ってとこ。
888 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 00:13:34 ID:gAg3e7v50
>>885
そりゃ確かにすごいw
そりゃ確かにすごいw
889 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 00:53:59 ID:E50n/lJN0
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891 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 01:00:50 ID:eLINBYBV0
別に奢りなんてしなくても相手に不自由したことないし、わざわざ奢る人の考えが分からない
まだ若いからかな？
まだ若いからかな？
>>891
多分40くらいまでは大丈夫。
多分40くらいまでは大丈夫。
893 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 01:37:15 ID:eLINBYBV0
だよね
盲目的に奢ってる人は、まず相手を喜ばせる方法を学び、
自分を魅力的に見せる努力をした方が良いと思う
その上で本当に相手が好きで奢りたいなら、見栄とか相手に嫌われたくないだとか関係なく
真に厚意から奢ることが出来るんじゃないかな
自分は普段は割り勘だったり、持ち合わせがない時は奢ってもらうこともあるけど
誕生日プレゼントには、多少高くてもプレゼントしたいと思ったものをバイト増やして買ったりするし
そう言う行動自体が相手を喜ばせるんじゃないかなと思ってるよ
機械的に奢ってる人は、奢り方をもっと考えればさらに喜んでもらえるのに、勿体無いな
あくまでも経験談だから、もしかしたら年齢が上の相手には通用しないのかもだけどねｗ
盲目的に奢ってる人は、まず相手を喜ばせる方法を学び、
自分を魅力的に見せる努力をした方が良いと思う
その上で本当に相手が好きで奢りたいなら、見栄とか相手に嫌われたくないだとか関係なく
真に厚意から奢ることが出来るんじゃないかな
自分は普段は割り勘だったり、持ち合わせがない時は奢ってもらうこともあるけど
誕生日プレゼントには、多少高くてもプレゼントしたいと思ったものをバイト増やして買ったりするし
そう言う行動自体が相手を喜ばせるんじゃないかなと思ってるよ
機械的に奢ってる人は、奢り方をもっと考えればさらに喜んでもらえるのに、勿体無いな
あくまでも経験談だから、もしかしたら年齢が上の相手には通用しないのかもだけどねｗ
894 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 02:15:45 ID:E50n/lJN0
誰も相手にしないデブスに奢る奴はいねーべ？ｗ
895 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 02:16:31 ID:E50n/lJN0
可愛い子にはプレゼントもしちゃいますけどｗ
896 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 02:30:43 ID:a0KMJWE7O
>>816
を叩くやつは収入アップが見込めないやつら。
を叩くやつは収入アップが見込めないやつら。
>>860
現代社会の云々って？何でおまえが決めてんの？
現代社会の云々って？何でおまえが決めてんの？
>>893
バイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>884
日本のリーマンの平均年収ぐぐってからくれば？ｗ
日本のリーマンの平均年収ぐぐってからくれば？ｗ
書き込んでいる人が25～35才ぐらいだと考えると平均より低いのが普通なんだろうけど
あの無能な教師の平均収入ですら700万こえてるのにリーマンって底辺多いんだな
あの無能な教師の平均収入ですら700万こえてるのにリーマンって底辺多いんだな
>>816=897-898
というわけですね？分かります。
そういう問題じゃないのに全く的外れな事ばかりいって。
何でも経済力を引き合いに出さないとモノを考えられないらしい。
それしか自慢できることがないらしい、もしかして釣りですか？ｗ
というわけですね？分かります。
そういう問題じゃないのに全く的外れな事ばかりいって。
何でも経済力を引き合いに出さないとモノを考えられないらしい。
それしか自慢できることがないらしい、もしかして釣りですか？ｗ
903 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 09:54:45 ID:JNKiY8p90
教師は年収高いよ。公務員の中でも高い方。
退職しても働こうと思えばちゃんと働き口あるし。
あんなに無能なのにな。俺も教師になれば良かったな。
退職金が3千万てなんなんだろうな。
退職しても働こうと思えばちゃんと働き口あるし。
あんなに無能なのにな。俺も教師になれば良かったな。
退職金が3千万てなんなんだろうな。
904 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 10:44:01 ID:4ag0ku3DO
全部奢ってもらってます。
いつもありがとう
いつもありがとう
無能無能言っているが、全員が無能じゃないしなあ。
土曜・日曜出勤は当たり前だけど、残業代も付かない。
毎晩午前様でもやっぱり残業代は付かない。
その分給料も高いらしい。
とはいえ、退職金はそんなに高いのか・・・。
土曜・日曜出勤は当たり前だけど、残業代も付かない。
毎晩午前様でもやっぱり残業代は付かない。
その分給料も高いらしい。
とはいえ、退職金はそんなに高いのか・・・。
906 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 12:05:47 ID:bZA3k4I+O
彼氏が自分好みのイケメンだったら絶対割り勘にする。
不細工だったら絶対奢りじゃなきゃ付き合わない。あと車もなきゃダメ。
これって女の子なら当たり前の事だよね？
不細工だったら絶対奢りじゃなきゃ付き合わない。あと車もなきゃダメ。
これって女の子なら当たり前の事だよね？
907 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 12:22:08 ID:s1fHoEQ4O
そんな餌で俺がクマー
基本彼が奢ってくれる
だから記念日とか誕生日の時は私が奮発してご馳走する
だから記念日とか誕生日の時は私が奮発してご馳走する
909 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 14:19:24 ID:aPRdqZjWO
>>909
「だから」は「奮発して」にかかるんじゃない？
彼が私の誕生日にかけるお金より、
私が彼の誕生日にかけるお金の方が多くなるようにしている
って意味なんじゃないかと思う。
でも、908にモニョる気持ちは分かる。
「だから」は「奮発して」にかかるんじゃない？
彼が私の誕生日にかけるお金より、
私が彼の誕生日にかけるお金の方が多くなるようにしている
って意味なんじゃないかと思う。
でも、908にモニョる気持ちは分かる。
911 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 14:46:33 ID:/2M+oO2sO
私→23歳
彼→28歳
付き合って1年半カップルです
毎月
私→2万
彼→3万
を共通の財布にいれて1ヶ月のデート代にしてる。
余ったら分(毎月2～3万余る)は旅行にいく時用に貯めてる。
彼→28歳
付き合って1年半カップルです
毎月
私→2万
彼→3万
を共通の財布にいれて1ヶ月のデート代にしてる。
余ったら分(毎月2～3万余る)は旅行にいく時用に貯めてる。
912 ：恋人は名無しさん：2008/11/05(水) 15:23:49 ID:fcNcSAiSO
>>905
私の両親教師だけど、帰宅が18:00を超えることはないし、
土日はほとんどプチ旅行に行っているよ
もう高校生レベル以上の数学わからないぐらいの頭なのに。
ってまぁあえて身内が叩かれるようなこと言う必要もないわけだけど
私の両親教師だけど、帰宅が18:00を超えることはないし、
土日はほとんどプチ旅行に行っているよ
もう高校生レベル以上の数学わからないぐらいの頭なのに。
ってまぁあえて身内が叩かれるようなこと言う必要もないわけだけど
教師は、なるまでが結構大変なんだよ
そして、なるまでの過程のピーク時に限れば
結構、勉強出来て博識なものだよ
頭が良いか否かは勉強なんかじゃ図れない
難しい問題が解けても、あらゆる場面で応用の利く奴と
そうでない奴がいるようにね
社会に出れば分かるけど東大出のバカも少なくないよ実際
そして、なるまでの過程のピーク時に限れば
結構、勉強出来て博識なものだよ
頭が良いか否かは勉強なんかじゃ図れない
難しい問題が解けても、あらゆる場面で応用の利く奴と
そうでない奴がいるようにね
社会に出れば分かるけど東大出のバカも少なくないよ実際
まぁこのスレにきているような年齢の教師は
教員免許とっても働き口がないとかたくさんいるでしょ。
今、子供少なくなっているし。
モンスターペアレントとか大張り切りな世の中だから、
風当たりも強いし、自分の意思ひとつ通せない職場環境だし。
まぁだからって退職金多くていいなーという気持ちはなくなることはありませんがｗ
教員免許とっても働き口がないとかたくさんいるでしょ。
今、子供少なくなっているし。
モンスターペアレントとか大張り切りな世の中だから、
風当たりも強いし、自分の意思ひとつ通せない職場環境だし。
まぁだからって退職金多くていいなーという気持ちはなくなることはありませんがｗ
みんな凄いデートしてるんだな
多分２万/月で足りる。
多分２万/月で足りる。
【自分のスペック】 ２７（社会人
【相手のスペック】 ２１（学生
【年収は、どちらが上か】 たぶん俺
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り
【デート代の比率】 ９：１
【現状に満足か】 満足。
仕送りの金額は知らないが、自分でお金を稼いでいない学生に出させたくないから。
俺が働いていることに影響されて、彼女はバイトをはじめようとしたけれど
彼女はすでに社会勉強として半年程度バイトを経験したことがあるし、
今はバイトなんかじゃなく、勉強に没頭して知識量を増やしたり、
学生のうちしか出来ないことをして成長してほしい
【相手のスペック】 ２１（学生
【年収は、どちらが上か】 たぶん俺
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り
【デート代の比率】 ９：１
【現状に満足か】 満足。
仕送りの金額は知らないが、自分でお金を稼いでいない学生に出させたくないから。
俺が働いていることに影響されて、彼女はバイトをはじめようとしたけれど
彼女はすでに社会勉強として半年程度バイトを経験したことがあるし、
今はバイトなんかじゃなく、勉強に没頭して知識量を増やしたり、
学生のうちしか出来ないことをして成長してほしい
920 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 01:07:48 ID:sW888N6V0
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921 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 01:09:04 ID:sW888N6V0
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922 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 01:11:24 ID:sW888N6V0
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レッテル貼り馬鹿キチガイが沸いてるねｗ
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924 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 02:00:05 ID:mluUjerAO
925 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 02:12:19 ID:TkNPBBkm0
>>919
勉強に没頭させたいなら付き合わない方がいいんじゃないか？
勉強に没頭させたいなら付き合わない方がいいんじゃないか？
926 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 02:18:45 ID:NbXSGXpfO
>>925
オレも思ったが、そこは突っ込んでやるなw
オレも思ったが、そこは突っ込んでやるなw
>>925
>>926
勉強が全てという価値観じゃないから。
彼女が４年生の貴重な時間をデート代のためのバイトに割こうとしていたから、
そんなことをするよりは、デート代ぐらい俺が出すから、
卒研を掘り下げたり、学生友達と遊んだり、長期旅行に出かけたりして
今しか出来ないことをしてほしいと考えている
>>926
勉強が全てという価値観じゃないから。
彼女が４年生の貴重な時間をデート代のためのバイトに割こうとしていたから、
そんなことをするよりは、デート代ぐらい俺が出すから、
卒研を掘り下げたり、学生友達と遊んだり、長期旅行に出かけたりして
今しか出来ないことをしてほしいと考えている
ならそれこそ社会勉強の一環としてバイトもありだろう
束縛男か？
束縛男か？
>>928
社会勉強は半年間のバイトで十分って考えみたいだよ。
社会勉強は半年間のバイトで十分って考えみたいだよ。
930 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 12:46:30 ID:g4dHUpkHO
バイトしていなかった彼女がデート代のためにバイトしようとしたって言うのがポイントでしょ。
学生の出来るバイトなんか知れているし、単にお金目的なバイトで得るものよりも時間のが貴重だと思うから私はその価値観わかるけどな
学生の出来るバイトなんか知れているし、単にお金目的なバイトで得るものよりも時間のが貴重だと思うから私はその価値観わかるけどな
931 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 12:47:33 ID:Zb0Ywu5A0
デート代のためのバイトは学生じゃなくてもできるってことだな。
全て俺様基準だな。
全て俺様基準だな。
932 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 12:51:32 ID:9kQhgK2jO
年齢・俺３１、彼女２４
収入・俺１２００万円、彼女３５０万円
デート代俺の全奢りです
収入・俺１２００万円、彼女３５０万円
デート代俺の全奢りです
933 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 12:52:44 ID:g4dHUpkHO
ちょwww
なんかみんなひねくれすぎw
なんかみんなひねくれすぎw
映画館で長く働いてるけど、最近金の出し方でどんなカップルか分かるようになってしまった。
むしろ割り勘くらいのカップルが、一番安定してるよ。
どっちかが奢ってるカップルが、長く一緒に通うの見たことない。
理由はどうであれ、そんなもんじゃない？
むしろ割り勘くらいのカップルが、一番安定してるよ。
どっちかが奢ってるカップルが、長く一緒に通うの見たことない。
理由はどうであれ、そんなもんじゃない？
935 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 13:48:57 ID:g4dHUpkHO
確かに。割り勘は友達カップルとか多くてカップル期間がゆっくり長く続きそう。
奢り奢られは結構早くに、
無理がきて破局とか、役割分担が一致して結婚、
奢る側が本気で惚れているから結婚とかなるパターンが多い気がする。
奢り奢られは結構早くに、
無理がきて破局とか、役割分担が一致して結婚、
奢る側が本気で惚れているから結婚とかなるパターンが多い気がする。
>>934
確かに一理あるかも。
本当に好きだと思うと収入とか年齢とか関係なく奢らせたくないし。
そういうカップルの客が多い場所で仕事すると、色々見えちゃうだろうね。
てか、全奢りカップルの心理が良く分かんないや。
理由はどうであれ、負い目感じたり不快になることもあるんじゃないのかな？
偏見かもしれないけど、ちょっと未熟に見えちゃうかもしれない。
確かに一理あるかも。
本当に好きだと思うと収入とか年齢とか関係なく奢らせたくないし。
そういうカップルの客が多い場所で仕事すると、色々見えちゃうだろうね。
てか、全奢りカップルの心理が良く分かんないや。
理由はどうであれ、負い目感じたり不快になることもあるんじゃないのかな？
偏見かもしれないけど、ちょっと未熟に見えちゃうかもしれない。
937 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 14:13:32 ID:AA7d8VrIO
>>936
別にそんなのあなたの価値観であって全ての全奢りカップルが負い目感じるとかないでしょ
年の差とかでどうしても彼氏の方が稼いでたり彼女が学生だったりしたら全て出すだろうし
逆もまたしかり
奢られる→ありがとうって言うだけで何も問題無いと思うが
まあ奢られて当然みたいな態度は嫌だが…
別にそんなのあなたの価値観であって全ての全奢りカップルが負い目感じるとかないでしょ
年の差とかでどうしても彼氏の方が稼いでたり彼女が学生だったりしたら全て出すだろうし
逆もまたしかり
奢られる→ありがとうって言うだけで何も問題無いと思うが
まあ奢られて当然みたいな態度は嫌だが…
>>936
書き方が悪かったみたいですみません。
実際学生だから出すなと言われていたけど、奢られるのが嫌で別れた友達がいたので気になったから。
なんかお金出してもらってるから不満とか言いにくく、どんどん溜まったみたいで…
学生云々も特に関係ないと私は思う。学生って言ってもバイトできる年齢でしょ？ホームレス中学生じゃ別だけどさ。
お礼言われるより少しでも出してくれる方が、男も嬉しいんじゃないのかな。
書き方が悪かったみたいですみません。
実際学生だから出すなと言われていたけど、奢られるのが嫌で別れた友達がいたので気になったから。
なんかお金出してもらってるから不満とか言いにくく、どんどん溜まったみたいで…
学生云々も特に関係ないと私は思う。学生って言ってもバイトできる年齢でしょ？ホームレス中学生じゃ別だけどさ。
お礼言われるより少しでも出してくれる方が、男も嬉しいんじゃないのかな。
すみません、間違いました。
>>937さんです。
>>937さんです。
940 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 15:10:39 ID:g4dHUpkHO
この割り勘おばさん、しつこいなあ…
男の人だって学生にバイトさせるより出してあげたいって人もいるんだからどーでもいいじゃん。
人の関係にくちはさんで批判するぐらいしか楽しみがないのかなあ…
男の人だって学生にバイトさせるより出してあげたいって人もいるんだからどーでもいいじゃん。
人の関係にくちはさんで批判するぐらいしか楽しみがないのかなあ…
941 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 15:16:23 ID:Ff6gG8jg0
どうでもいいならキミも黙りなさい。
どっちかっていうと批判だけして消えるキミの方がうざい。
どっちかっていうと批判だけして消えるキミの方がうざい。
【自分】１８♀ 実家暮らしでバイトしてる
【相手】２１♂ 仕送りで１人暮らし
【割り勘、奢り、奢られ】割り勘
【現状に満足か】満足
向こうは奢りたい時があるみたいだけど割り勘にしてます
【相手】２１♂ 仕送りで１人暮らし
【割り勘、奢り、奢られ】割り勘
【現状に満足か】満足
向こうは奢りたい時があるみたいだけど割り勘にしてます
943 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 18:29:33 ID:2mXdNzXqO
>>938
少しでも出されたら嬉しい
のは、個人の価値観だから、全員がそうではないよ
私は奢られだけど、彼氏に『君に金銭的扶助は一切望まない』と言われているし
金銭的に余裕があって、全奢りでも何の気にもならない人もいる
ただ、全ての奢られが何の理由もなしに奢られているとは考えないで欲しい
家事などを負担してる人や困難な状況でも耐えてる人もいるから
金銭面がイーブン→精神面でもイーブンではないよ
少しでも出されたら嬉しい
のは、個人の価値観だから、全員がそうではないよ
私は奢られだけど、彼氏に『君に金銭的扶助は一切望まない』と言われているし
金銭的に余裕があって、全奢りでも何の気にもならない人もいる
ただ、全ての奢られが何の理由もなしに奢られているとは考えないで欲しい
家事などを負担してる人や困難な状況でも耐えてる人もいるから
金銭面がイーブン→精神面でもイーブンではないよ
944 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 18:42:32 ID:G97DWrz3O
ﾌﾟﾁ遠｡なので遊ぶのは前半と後半に分けていて、前半は全部、私持ち｡後半は全部、彼氏持ち｡ 割り勘と同じですね。お互いのふところ事情は把握しているので、無理はしません☆
女性も男性も様々ですね。(↑上記の内容を見ていると。)私は、それぞれが納得してるんだったら、それで良いと思います(;^_^A
女性も男性も様々ですね。(↑上記の内容を見ていると。)私は、それぞれが納得してるんだったら、それで良いと思います(;^_^A
>>938
俺は彼女にあくせくバイトされてお金払われるよりも、
好意を素直に受け取ってもらえるほうが嬉しいよ。
あなたの話に出てきた「金銭を借り」と感じて何も言えなくなってしまう子の例だけど、
その子は金銭的に不自由していたから、
奢られた金額に大きな恩を感じすぎてしまったせいじゃないかな
ジュース一本奢られたぐらいだとその子だってそうはならなかっただろ？
これはラ・ロシュフコーが分析考察した一部を噛み砕いたもの。
非常に大きな恩を受けた人は、恩人に感謝する気持ちは山々だけど、
相手の前で常にいつまでも感謝していないとと身構えているうちに
そうした自分の奴隷根性が疎ましくなり、窮屈な心情に支配される。
結果その相手を嫌うにいたる。
叩かれているから補足すると、
彼女がしようとしていたバイトは彼女が既に半年勤めて
単調で何の＋にもならないからとやめていた試験監督のバイトで
短時間で割がいいので彼女は給料を貰うために再開しようとしていた。
俺は彼女にあくせくバイトされてお金払われるよりも、
好意を素直に受け取ってもらえるほうが嬉しいよ。
あなたの話に出てきた「金銭を借り」と感じて何も言えなくなってしまう子の例だけど、
その子は金銭的に不自由していたから、
奢られた金額に大きな恩を感じすぎてしまったせいじゃないかな
ジュース一本奢られたぐらいだとその子だってそうはならなかっただろ？
これはラ・ロシュフコーが分析考察した一部を噛み砕いたもの。
非常に大きな恩を受けた人は、恩人に感謝する気持ちは山々だけど、
相手の前で常にいつまでも感謝していないとと身構えているうちに
そうした自分の奴隷根性が疎ましくなり、窮屈な心情に支配される。
結果その相手を嫌うにいたる。
叩かれているから補足すると、
彼女がしようとしていたバイトは彼女が既に半年勤めて
単調で何の＋にもならないからとやめていた試験監督のバイトで
短時間で割がいいので彼女は給料を貰うために再開しようとしていた。
946 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 19:02:02 ID:q0j4OyTKO
いつも私が会いに行ってる(電車で１時間半)のに、食事など10円単位まで割り勘に最近冷めてる。
私は学生で切り詰めな生活なのに。
だから最近会ってない‥orz
私は学生で切り詰めな生活なのに。
だから最近会ってない‥orz
どれ以上の金額を奢られることを精神的負担と感じるかは、
学生ならば実家の経済力、社会人ならば自らの経済力が大きく影響するだろうね。
それから奢る側の経済的余裕のあるなし。
奢る側にとってその金額にどれだけの価値があるか。
デート代でトラブルが生じているカップルもお互い好き同士なら
話し合いで全て解決出来るはずだよ
学生ならば実家の経済力、社会人ならば自らの経済力が大きく影響するだろうね。
それから奢る側の経済的余裕のあるなし。
奢る側にとってその金額にどれだけの価値があるか。
デート代でトラブルが生じているカップルもお互い好き同士なら
話し合いで全て解決出来るはずだよ
948 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 19:22:51 ID:v+6DpsshO
社会人カップル。手取りは私の方が少し上。
二人とも親元離れている。
デート代のほとんど～全額を私が払っている。
給料貰って10日と持たない彼の経済感覚のなさに冷めて来てもいる。
二人とも親元離れている。
デート代のほとんど～全額を私が払っている。
給料貰って10日と持たない彼の経済感覚のなさに冷めて来てもいる。
割り勘で細かいところまで計算する男はかっこ悪いと思う
奢ってもらっても、感謝もしない、他でお返ししようと努力もしない女は糞だと思う
奢ってもらっても、感謝もしない、他でお返ししようと努力もしない女は糞だと思う
950 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 20:53:15 ID:jmr6Hg+hO
今まで年上としか付き合ったことなくて、デート代も全部奢ってもらってた。
こんなこと言うと割り勘派の人に叩かれそうだけど
若い内は思う存分奢ってもらおうと思う。
おばさんになったら出来ない事だし…
彼氏にこんな風に思ってる事バレたら奢って貰えなくなりそうだけど
18♀
こんなこと言うと割り勘派の人に叩かれそうだけど
若い内は思う存分奢ってもらおうと思う。
おばさんになったら出来ない事だし…
彼氏にこんな風に思ってる事バレたら奢って貰えなくなりそうだけど
18♀
951 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 20:55:13 ID:WqBi1EEOO
ク、クマー……
昔 女 → 男 → 外
奢る 奢る
今 女 → 男 → 女
↑ ↑
← ← ← ←
無限ループ
奢る 奢る
今 女 → 男 → 女
↑ ↑
← ← ← ←
無限ループ
953 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 21:14:10 ID:ol8O1zMtO
>>949
セックスって、十分お返しになるよね。
セックスって、十分お返しになるよね。
954 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 23:10:20 ID:hLZyuUGE0
955 ：恋人は名無しさん：2008/11/06(木) 23:54:54 ID:s72mPYj/0
>>953
子供丸出しで微笑ましい
十年もしたら君にチンポ立ててくれる
人間なんて世界に一人もいなくなる事実が待ってるよ
セックスはコミュニケーションの一つでしかない
色々経験を積んで本当に大切なものが何か知るといい
まぁセックスとて軽視出来るものではないけどね
子供丸出しで微笑ましい
十年もしたら君にチンポ立ててくれる
人間なんて世界に一人もいなくなる事実が待ってるよ
セックスはコミュニケーションの一つでしかない
色々経験を積んで本当に大切なものが何か知るといい
まぁセックスとて軽視出来るものではないけどね
957 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 00:42:17 ID:Kral1VO+O
奢ってもらうのが慢性化した女とかクズ以外の何でもないな。
肉便器以外だわ
肉便器以外だわ
958 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 00:43:55 ID:Kral1VO+O
肉便器以外？
それを言うなら以下だろｸｻﾚﾁ○ﾎﾟ野郎
それを言うなら以下だろｸｻﾚﾁ○ﾎﾟ野郎
相手にも生活があるんだし、お互い好き同士平等に付き合ってんだから、私は割り勘派！
みんなで外食の時とか、彼が「いいから！カッコ悪いから！！」と言う時や、記念日とかだけでいいよ。
女はたかるな！そんくらい素晴らしい奉仕してんのか！
と、マジレス。
みんなで外食の時とか、彼が「いいから！カッコ悪いから！！」と言う時や、記念日とかだけでいいよ。
女はたかるな！そんくらい素晴らしい奉仕してんのか！
と、マジレス。
960 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 01:18:31 ID:fSs6+DDOO
要するに、大切なのはギブアンドテイクが成り立ってるかどうかじゃない？理由とか年齢、職業とか関係なく。
学生だからーとか、若いからーって奢られる理由に結びつくのかな。
奢ってもらうなら謙虚に受け止めるべきだと思う。彼氏が稼いだお金を自分にくれてる訳だから。若さじゃお礼にならないよ。
割り勘出来るなら、それに越したことないと思うし。
私も学生だけど、デート代以外にもお金が必要になってバイト始めたら、金の有り難みが痛い程分かった！
正直、社会人には奢られて当然っなんて思ってた時期もあるけど…間違いでした。それ以来割り勘か、私が多く出す場合もあります。
出せる人は出す、無理な人はお礼をするでバランス保てばいいんじゃない？どっちが正しいとかは無いでしょ。
学生だからーとか、若いからーって奢られる理由に結びつくのかな。
奢ってもらうなら謙虚に受け止めるべきだと思う。彼氏が稼いだお金を自分にくれてる訳だから。若さじゃお礼にならないよ。
割り勘出来るなら、それに越したことないと思うし。
私も学生だけど、デート代以外にもお金が必要になってバイト始めたら、金の有り難みが痛い程分かった！
正直、社会人には奢られて当然っなんて思ってた時期もあるけど…間違いでした。それ以来割り勘か、私が多く出す場合もあります。
出せる人は出す、無理な人はお礼をするでバランス保てばいいんじゃない？どっちが正しいとかは無いでしょ。
963 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 03:28:18 ID:in1dNjgG0
友達とかなら気前良く奢れるけど、彼女にはたまにだな～
どんなに自分がお金持っててもやっぱ基本割り勘だな
相手にお金がなければ、その範囲内でできる遊びを考えてしたいと思う
好きだからこそ、お金を使わなくても楽しめる付き合いがしたいわ
俺ってケチかな
どんなに自分がお金持っててもやっぱ基本割り勘だな
相手にお金がなければ、その範囲内でできる遊びを考えてしたいと思う
好きだからこそ、お金を使わなくても楽しめる付き合いがしたいわ
俺ってケチかな
964 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 03:40:18 ID:HHVVO7oTO
965 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 03:41:37 ID:HHVVO7oTO
>>962
若い学生素人とのセックスは、十分なお返しになるよね。
若い学生素人とのセックスは、十分なお返しになるよね。
966 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 03:44:59 ID:in1dNjgG0
>>964
いや、ほんとまさにそれだわｗ
いや、ほんとまさにそれだわｗ
967 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 03:50:17 ID:Yym00iVsO
TOKIOで例えたら。
長瀬君には割り勘していい子アピール。
リーダーなら奢りじゃなきゃ付き合わない。
女の子なら当然だよね？
長瀬君には割り勘していい子アピール。
リーダーなら奢りじゃなきゃ付き合わない。
女の子なら当然だよね？
969 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 09:05:16 ID:GaTu+pz80
しっとﾎﾟｺﾁﾘｰﾅⅡ世 ◆vglv36QFAM ：
＿＿
／::::::::::::::::＼
／:::::─三三─＼ 私は大人だから、女に振られた位で秋葉で暴れたりしないぞ
／:::::::::（○）三（○）.＼ どっかのキチガイと一緒にしないでくれたまえ
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. ｀ ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ､
| :::::::::::(⌒) ／ ゝ ::::::.,,-''" ＼
| ノ ＼ /_,-'" ＼
ヽ / ヽ /＼ ＼ ドォｰﾝ
| | ＿＿ //＼＼ ＼ ｶﾞｶﾞｱｶﾞｰﾝ
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／:::::─三三─＼ 私は大人だから、女に振られた位で秋葉で暴れたりしないぞ
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うちははじめ申し訳ないと思っていっぱい話し合ったけれど、
お金を稼ぐ能力のあるほうが出せばいいって考えで一致していたよ
でも昨日このスレを読んでいて不安になってまた話し合ったら、
「お金を稼ぐ能力が違うんだから、金額的に対等である必要はない
だからこの2人の関係においては奢られるのが当たり前でいいんだよ」って
誰にでも、いつでも奢られるのが当たり前って考えだと柔軟性がなくてダメだけれど、
お互い幸せだって満足していたら奢られでいてもいいんだよ
お金を稼ぐ能力のあるほうが出せばいいって考えで一致していたよ
でも昨日このスレを読んでいて不安になってまた話し合ったら、
「お金を稼ぐ能力が違うんだから、金額的に対等である必要はない
だからこの2人の関係においては奢られるのが当たり前でいいんだよ」って
誰にでも、いつでも奢られるのが当たり前って考えだと柔軟性がなくてダメだけれど、
お互い幸せだって満足していたら奢られでいてもいいんだよ
971 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 09:09:44 ID:i/8cHLIPO
>>967とは奢られても一緒にいたくないけど、ガッキーならいくらでも貢ぐ
これって男なら当然だよねヽ(^^)
これって男なら当然だよねヽ(^^)
972 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 09:21:55 ID:/ygXArGCO
俺は男だけど、夜道を送るのとかと一緒で、
女の子にはありがとうってスマートに好意を受け止めてほしいな。
必死に払おうとされると萎える。
そんなことする価値がない女だなーって思うよ
払いたくないコだとはじめから見栄でも払うなんて言ったりしないしね
はじめから割り勘な男ならいざ知らず、
逆に払いたくないけど見栄で払っていたり、払うふりをする男らしくない男を喜ばせる必要あるの？
女の子にはありがとうってスマートに好意を受け止めてほしいな。
必死に払おうとされると萎える。
そんなことする価値がない女だなーって思うよ
払いたくないコだとはじめから見栄でも払うなんて言ったりしないしね
はじめから割り勘な男ならいざ知らず、
逆に払いたくないけど見栄で払っていたり、払うふりをする男らしくない男を喜ばせる必要あるの？
奢る奢られるではないけど、デートに使うお金は給料から何割とか決めて、そこから出すようにしてる。
足りない分はその都度補充するように決めたけど、そうそう無くなりはしないぞ。
足りない分はその都度補充するように決めたけど、そうそう無くなりはしないぞ。
974 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 09:28:13 ID:HHVVO7oTO
＞お金を稼ぐ能力が違うんだから、金額的に対等である必要はない
これ二人で話して意見が一致してるとこ想像して吹いたｗ
どんだけ図々しいんだよｗｗ
40位のオッサンと女子大生、女子高生の話しならともかく、同じ社会人なら尚更ウケルｗｗ
これ二人で話して意見が一致してるとこ想像して吹いたｗ
どんだけ図々しいんだよｗｗ
40位のオッサンと女子大生、女子高生の話しならともかく、同じ社会人なら尚更ウケルｗｗ
976 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 11:19:29 ID:HHVVO7oTO
>>975
同じ社会人でも年収数千万の男と非上場会社のOLなら稼ぐ能力が全然違う。
同じ社会人でも年収数千万の男と非上場会社のOLなら稼ぐ能力が全然違う。
>>975
ひとそれぞれだろうけど、同意ｗ
なんか主従関係な雰囲気。
俺はそんなに高額所得者じゃないからかもしんないけど。
家族以外に収入の話とかしないなあ。
言うとしても、小遣い額。
収入の話をすると、勝ち負けとか、損得の話に発展しやすいし。
（収入が多いのに割り勘？とか）
ひとそれぞれだろうけど、同意ｗ
なんか主従関係な雰囲気。
俺はそんなに高額所得者じゃないからかもしんないけど。
家族以外に収入の話とかしないなあ。
言うとしても、小遣い額。
収入の話をすると、勝ち負けとか、損得の話に発展しやすいし。
（収入が多いのに割り勘？とか）
982 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 12:53:25 ID:fSs6+DDOO
>>970
私も彼氏に同じことを言われた
出来る方が出来ることをしよう、ってことだよね
逆に彼氏が苦手なこと(家事とか)は私がしているし
そこに主従関係なんてないよ
ちなみに
彼氏 20代社会人 エンジニア
私 20代社会人 事務
で、年収差は３倍
歳も近いのに、私の給料の低さにたまに虚しくなるけどね
私も彼氏に同じことを言われた
出来る方が出来ることをしよう、ってことだよね
逆に彼氏が苦手なこと(家事とか)は私がしているし
そこに主従関係なんてないよ
ちなみに
彼氏 20代社会人 エンジニア
私 20代社会人 事務
で、年収差は３倍
歳も近いのに、私の給料の低さにたまに虚しくなるけどね
主従関係って思ったのは俺だけだから。
あんまり気にしないでおくれ。
あんまり気にしないでおくれ。
余裕のある相手の好意は素直に受けて、
相手がピンチになったときとかはこっちが助けるみたいなのでいいんじゃないかな。
私は彼が家庭料理を食べたいときに作ったり、
風邪を引いちゃったときとか、体調が悪いときとか、薬膳料理を作ったり
レモン絞ってレモネード作ってビタミンＣを飲ませまくったりしてるよｗ
相手がピンチになったときとかはこっちが助けるみたいなのでいいんじゃないかな。
私は彼が家庭料理を食べたいときに作ったり、
風邪を引いちゃったときとか、体調が悪いときとか、薬膳料理を作ったり
レモン絞ってレモネード作ってビタミンＣを飲ませまくったりしてるよｗ
986 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 13:13:33 ID:sv/0vov20
日本語って難しいなあ。
稼ぎについての彼の発言が、稼ぎが低い人を馬鹿にしたようにも見えたから。
コレは俺の被害妄想だけどねｗ
あと、引っかかったのは、一致って所。
よく読んだら、いっぱい話し合ったみたいだし。
一致じゃない、別の単語で表現されてたら、また違った印象だったかも。
稼ぎについての彼の発言が、稼ぎが低い人を馬鹿にしたようにも見えたから。
コレは俺の被害妄想だけどねｗ
あと、引っかかったのは、一致って所。
よく読んだら、いっぱい話し合ったみたいだし。
一致じゃない、別の単語で表現されてたら、また違った印象だったかも。
988 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 13:23:50 ID:RFrrcDks0
別に叩かれすぎだろうがなんだろうが、別にいいじゃん。
反論嫌なら書き込みしなきゃいいじゃん。
書き込みすんだから色々な感想あって当然じゃん。
偏ってるからって、それにケチつけてどうすんの。
報告以外書くなっていうのかね？
反論嫌なら書き込みしなきゃいいじゃん。
書き込みすんだから色々な感想あって当然じゃん。
偏ってるからって、それにケチつけてどうすんの。
報告以外書くなっていうのかね？
989 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 13:44:39 ID:/ygXArGCO
>>988
お前がすべきなのはここで愚痴るよりも割り勘派でかわいい女のコを振り向かせられるスペックになることだろ(笑)
お前がすべきなのはここで愚痴るよりも割り勘派でかわいい女のコを振り向かせられるスペックになることだろ(笑)
>>988
同意します。
同意します。
>>986
あなたが奢る金額に感じる価値が大きく、彼女から十分なリターンが帰っていないと感じたり
または奢る余裕がなく、彼女にも出してほしいのにって不満に思っているのなら
単に彼女に奢るのをやめたらいいんじゃないかな。
それで離れていく彼女なら、あなたのことを好きじゃなかったんだよ
あなたが奢る金額に感じる価値が大きく、彼女から十分なリターンが帰っていないと感じたり
または奢る余裕がなく、彼女にも出してほしいのにって不満に思っているのなら
単に彼女に奢るのをやめたらいいんじゃないかな。
それで離れていく彼女なら、あなたのことを好きじゃなかったんだよ
994 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 13:53:17 ID:RFrrcDks0
話しを変えてまで必死に煽ってる可哀想な人がいるね。妄想症なのかな。
995 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 14:03:38 ID:sv/0vov20
996 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 14:42:49 ID:gEZU/ZnAO
>>993
読解力なさすぎだろ
読解力なさすぎだろ
てか6:4とかの発想はないのかな？
稼ぐ能力分払うで一致するなら、比率って出るよね。
奢る奢られるって極端なイメージが拭えないや。
学生とか稼ぎが少ないとかで、少なめになるのは理解出来るけど…
全額ってのが分かんないや。
稼ぐ能力分払うで一致するなら、比率って出るよね。
奢る奢られるって極端なイメージが拭えないや。
学生とか稼ぎが少ないとかで、少なめになるのは理解出来るけど…
全額ってのが分かんないや。
998 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 15:15:50 ID:HHVVO7oTO
6:4は微妙。
5:5か10:0にして欲しい。
うちの彼は、食事は俺、お茶はお前と決めてるみたいだよ。
収入は彼が5倍くらい上で、年は7こ上。
5:5か10:0にして欲しい。
うちの彼は、食事は俺、お茶はお前と決めてるみたいだよ。
収入は彼が5倍くらい上で、年は7こ上。
999 ：恋人は名無しさん：2008/11/07(金) 15:20:41 ID:gEZU/ZnAO
支払い度に6:4じゃなくてトータルでってことでしょ
６:４が微妙だと云う割には食事・男、お茶・女なら７:３とか８:２になるからそう変わらないんじゃない？
５:５か１０:０にしてほしいならそう言えば？
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1001 ：１００１：
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