デート代の男女比はどれくらい？part80

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part79
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1220766954/

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【現状に満足か】


一例
【自分のスペック】女31歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　学生、アルバイト
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたけど、付き合ってからは
７：３とか位ででも出してくれるのかなと
淡い期待をしていたけど、電車代すらも出そうとしてくれないのは
なんかなーと。。
先日、わたしより持っている事が発覚。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと
わかった出すからと言うのでついていくと
会計の場でお金ある？と、、仕方なく払ったり。。
一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。

テンプレ
お金沢山あれば女に金使わせないって一体どこの常識だろう？
どうしてそういう事になってるんだろう？
金がいくらあっても、産業廃棄物に金をかけるというわけではないんだけどね
だって、別に要らないし、金をかける理由がないもの
金が沢山ある＝女に貢ぐ
じゃなくて、
金が沢山ある＝人より消費する権利が多い
これだけ
沢山あろうがなかろうが、金かける理由がないものは金かける理由なし
わかる？
大貧民だろうが大富豪だろうが、男にとって女のお前らが死のうが砕け散ろうが何一つ影響なし

何か、自分が男にとって絶対的な影響力、鍵を握ってるとでも思ってるかな？

テンプレ
えっと、割り勘するくらいなら化粧代とか美容代とかに使ったほうがマシとかって言ってるやついるけど、

うん、ほんとにその通りだと思うよ

ていうかむしろなんで最初からそれに使わないの？って思う
行動矛盾してるよ

金請求してるのは店なんだよね
まずなんでそれを男に言うのかわからない
言うなら店に言えば？
「なんで私から金請求するの？」って
で別に店もね、お前にサービス受け手欲しいとは思ってないからさ
金請求されるのが嫌ならサービス受けるな、と
なんで払うのが嫌なのに、サービス受けるの？と
金なかったり、払う気がないのなら、サービス受ける権利は０もありませんよ、と
嫌なら、じゃあ受けるな、と
誰もお前に用はねーよ、と

でなんでそこで男の金が出てくるのか全っ然わからない

あのさ、男が妬ましくても悔しくても、悪いのは女に生まれたお前だからさ
悔しかったら完全体である男に生まれてみろ不用品って感じなんだけど？男にとっては
別にお前らが息絶えようがどうなろうが、男には何一つ影響ないから安心してね
別にそこまで自意識過剰にならなくても、お前たち男の弱み何一つ握れてないからさ

テンプレ
もし、お金持ってない女とか、何が何でも払おうとしない女とかいたら放っておけばいいよ
いかなる場合でも
男に女の分の支払い義務とかってないから
だから何か物体的な物を買うにしても飲食系とかサービス系にしても、自分が受けたらその分の料金払って、それでおｋ
女より１円でも多く払ったり、１円でも女の分負担しなきゃいけないとかそんなんないから
あとは待ってるだけでよし

じゃあそういう女はその後どうなるかって？

大丈夫、警察が来て勝手に連行されてくから、安心でしょ？

罪状は、物体的なものだったら金払わないで持ってけば窃盗罪、飲食とかサービス関係は詐欺罪ね
男は何の損もなく、涙目で連行されていく自称お姫様の乞食犯罪者を嘲笑って見てるだけ
まあ、「裁判頑張って、せいぜい不起訴になればいいね、まずないと思うけどﾜﾗ　さようなら」
くらいに声かけておけばよし
消え去るのは女の方だからさ

じゃあ、金無い女はどうするんだ？って？どうやって生活していけばいいんだって？

さあ、知らない

餓死するだけじゃない？
それがどうかしたの？
例外なく全世界の男にとって無関係な事だから
別にお前餓死したり消え去っても何も影響ないから安心して
つか、捕まるくらいなら死んでくれよ
むしろさ、食料難が叫ばれてる現代では、それを無駄に消費するゴミが消え去ってむしろめでたしめでたしだから
害そのものだから早く消え去るに越した事ないからさ

半年付き合って今までずっと奢ってたけどさすがに負担がきつい
給料手取り30弱しかないのに月10万以上デート代に使ってるしなあ
貯金もゼロだしｗ
次のデートで懐事情説明して一回割り勘提案してみようっと
それでちょっとでも嫌な顔したら別れるわ
結局相手のことなんて思いやって考えられない女ってことだから

メスは寄生虫
死ねばいいのに

>>4
名言だな
女はこれ10000回は読むべき

付き合って３ヵ月未満の初々しい力ップルPart62
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1221805878/
付き合って三ヶ月超〜半年以内 part18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1209264924/
◆付き合って半年以上〜1年未満 part22◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1216656163/
◆付き合って1年以上4年未満その37◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1222677093/
付き合って4年以上のカップル part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1218714252/

今からデートの人が書き込むスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1200998412/
△デートファッション総合スレッド□１０
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1218003994/
レアなデート方法を惜しみなくご紹介するスレpart4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1180701767/
●元恋人と現恋人を比べてしまう●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1213941129/
【誕生日】恋人から貰った微妙なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ3【記念日】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1198660847/
学生と社会人なカップル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1169205363/

いい女は男に経済面で依存しない。

奢られ女は自己中なんだね結局のところ
自分のことしか考えてない

依存はしてるつもりないよ。
割り勘提案拒否られし、そんなん毎回してるのしんどいから出して貰ってる。
勿論、ありがとうって思うよ。
私も絶対割り勘じゃなきゃ嫌って方じゃないし。

なぜ女がここまで割り勘や奢り云々に拘るか、なぜ僻んだり、吠えたりしてまで、執拗に拘るか
複雑でも何でもない、まさに「女の感情」らしい、単純なものだよ

　　　　　　　　　　「　　　　嫉　　　　　　妬　　　　　」　　　　　　さ

目的が「金」でもあるが、実はそれよりも大きいのが「男が」「男に」「男から」なんだよ
もし、ね、「金」が欲しいのであれば、何も男である必要はない
つかそもそも、店側とかサービス提供してる側が金を請求するから金が必要になるのであって、その店側に、無料にしろ、と言えばいいだけ
または、店側も別に無意味に金請求してるわけでもなくて、そいつがサービス利用したからその分請求するのであって、金使うのなが嫌なら利用しなければいい
請求してるのは店であって、その金に関して、

　　男　　　は　　　全　　　く　　　関　　　係　　　な　　　い　　　んだよね

なのに、なぜそれをせず、全く無関係な「男」に執拗に拘り、僻み、吠えるのか
男と女では生まれつき、先天的に大きな違いがある
それは、脳、力、精神、体質、生殖面など、全ての面において、女の方が圧倒的に下、な事
生まれつき、先天的に、男が得している、または女が損している　女の有利な面は何一つない
女が気に食わないのはここなわけ
男が自分より勝っている、自分は男より負けている、悔しい、妬ましい、羨ましい、憎たらしい、怨めしい・・・　つまり、　　嫉　　　妬
だから、女の自分が男より一銭でも得できない、一秒でも得できない　男が、一銭でも損しない、一秒でも損しないのが、嫌でたまらない、認めたくない、悔しい、妬ましい
男が得したり、損しなかったら、何一つ不利な面がない、女はとても釣り合えない、いわゆる

　　　　　　　　　　「最　　　　　　　　　　　　　　　強」　　　　　　　　　　　　だろ？

そして、「男のくせに」「男なのに」とか、それの意味を含む　　吠　　　え　　　が出るわけだ
これは「生まれつき有利で得している、男のくせに男なのに、得するまたは損しないなんて」という事の略さ

さらに、女に奢る事は全く男のプライドに値しないよﾜﾗ
てかどうやったら値するのか聞きたいくらいだ
しかも、男じゃない、女がなぜに男のプライドについて語っちゃっているのだろうかと

奢るという事はどういう事か
代わりに金を払う、ある意味では貢ぐという事
それがプライドが高い事に値するなら、自分の命を捨てて、全てを金に変え、貢ぐはずだ
つまり、真にプライドが高い者はすでに死んでいるはず、理論上は存在しない
矛盾だよ
ていうか、そのプライド（笑）の審査員は誰だ？どこの神様だ？
審査する側と審査される側は、いつも判断選択全てが自由な審査する者と、全ては審査する側の判断に依存し判断選択全てが不可能な審査される者とに分かれる
自分がそのプライドの量を測られる、審査される側にまわっている時点で、立場は低い者、つまりプライドがない者という事だ
どの客観でもどの主観でもどうやっても、女に奢る事、金やる事はプライドが高い事に値しないんだよ
そもそも、プライドが高い者、誇りがあり、立場が高い者が、ゴキブリに金をやるという、無駄な事、むしろ害に値する事をやるわけがない

プライドというのは、
どれだけ自分に誇りがあり、合理的で、賢く、立場があり、スマートか、
この宇宙のどこにも、 女に金やるべき理由、必要性、またその利点、意味は存在しない
つまり、害虫・ゴミ・女など損害、利が無き物に金をやるなどという無駄、害にしかならない行動で、そんなの以っての外、問題外、やるわけがなく、むしろどれだけ、それらを処分できるか、また、利がある物から搾取できるか、なんだよ

矛盾した、プライド（笑）を勝手に男のプライドにしないでくれよ
男はお前達女の存在みたいに矛盾なんかしてない
矛盾は女の中だけにしてくれよ

女が矛盾するのは無理はない
嫉妬の塊、存在そのものが嫉妬だからな
全ては感情に由来する物
死ぬまで、その嫉妬心は消える事はない

男の金が欲しいか？
残念だが、男の金は、全額、男の物だ
女は全く関係ない
女には、男の金に関して何の権利もない

だけどね、男の金が女の物になる方法はあるよ
どうやるか？

男から強奪・恐喝すればいい
それか、女に一銭でも分けない男は死刑という法律でも作るか、な
すると、少なくとも、死にたくない奴は、女に金やるよ
まあ、そうするべき必要性や意味や利点なんて全くないからね、それでもやらない奴なんて一杯いるだろう
プライドが高い奴は、それこそやったりしないかな
そんな意味のない、利点もない、縛られた事をするくらいなら、死んだ方がマシだと考えるだろうし

でもね、その法律の内容と、その法律を制定できるかどうかってのはまた別問題で、さ

女だけの世界なら問題なく制定可能だと思うよ　まあ女だけで男がいないから何の意味ももたないけど
しかし男がいるのが現実だ、っていうか、その男に金を払わせるという目的の物だ

その「男」が、容認すると思うか？

何の利点も意味も必要性もそうするべき理由もない行動、またそれをしないと雷が落ちたり大地震が起きたりなど自然的な影響も全くない
なのになぜか、それをしないと、処刑されてしまう
そんな不利益にしかならない事をしないと、殺されるなんていう理不尽なもので、むざむざと死ねるわけがないだろう
抵抗するのは当たり前、だ　何しろそれしないと死ぬのだから
押し付ける者と、それに抵抗し歯向かう者→ぶつかる　つまり、戦争だ
男に金を払う事を押し付ける女側、と、それに抵抗する男側、でな

男に勝てると思う？

欲張りな犬っていう話、知ってる？
肉をくわえた犬が、その肉をくわえた自分の姿が映った川を見るんだ
その川に映った自分がくわえてる肉を手に入れようと、川に飛び込むんだよ
そして溺れるんだ

お前達にピッタリじゃないか？
男が持ってる金を奪おうと、手に入れようと、吠えて、嘆いて、僻んで、男に食ってかかる
そしてその結果、それをうざったらしく思った男によって、殺される

お前達女∞人の命は、な、所詮男の金一銭に値しないんだよ
その金、一銭の前に、殺され、死に、淘汰されるのがお前達なんだよ

はいはい、お疲れさま。

>>6
なぜそんなに使っちゃったんですか？
勿体無い
そのお金で一体何が出来たか
事情を説明する必要なんてないし、わざわざ提案する意味がわからないです
自分の分だけを払って放置しておけばいいだけです
あとは、黙ってても女は警察に連行されていきますから
淘汰されるのは女だけですよ
男性というのは、完全体です
進化のために、これからの人間世界のために、もはや男性の不良品でしかない、女性という劣等性を、淘汰し、排除しなければならないのですよ我々は

>>6
お前の彼女って、頭弱いな
手取り30万の男に毎月デート代10万も払わせたら
キツイってことくらい分かるだろうに
頭が弱い女とは別れろ

どなたか天の助言をお願いします…。

自分【18】今年高校を卒業し､社員として働いていたのですが、現在はﾌﾘｰﾀｰ。ちなみに日払いです

彼【18】専門学生。一人暮らしで家賃は親からの仕送です。固定のｱﾙﾊﾞｲﾄもしていて私よりも稼いでいます。

昨日映画を観に行ったのですが、私が予定の時刻に着かずチケットを彼が先に購入してくれるとの事でした。

私は彼に2000円を渡したのですがお釣りはもらえませんでした。

私としてはこの時「いらないよ」と優しく気持ちだけでも言ってくれるかと期待していました…orz


映画が終わり駐車料金の精算では､私が遅れてしまったので「私が払うよ」といい払いました。たかが数百円でも私にとったら高すぎます(´;ω;｀)！！

夕飯はﾌｧﾐﾚｽで済まし会計が「約1300円」程でした。私はもちろん払う意志を見せる為サイフを出しました。すると彼が千円を出しました。
私は300いくらかを出す気にはなれず千円を出しました。
彼は「駄目だよ(笑)」と意味のわからない遠慮を見せましたが、私は「いいよ」と言って店員からお釣りをもらいました。
お釣りは全額彼に渡し(いつもそうしてます。逆に彼がお釣りをもらった時は私は受け取ろうとしません。なんかもう情けないので…)

以上が私が昨日体験した出来事ですが、たいがいこんな感じです。

でも遊びに誘うのはいつも彼からなのに何故私ばかりが損をしているのかなと疑問ばかりです…。

彼は私が遠慮をして払う意志を見せていると解っていないのでしょうか。

確かに彼は送り迎えに来てくれてガソリン代もかかるとは思いますが、昨日の出来事はちょっと引っ掛かります。

それに実は彼とは付き合ってはいなく、曖昧な関係です。こういう事が原因で彼からの告白を５回以上断り続けています…。

彼は鈍感なだけなのでしょうか…

>>20
あんたが自分で自分が損するように振舞ってるだけじゃん。
遠慮して払う意思を見せるって何なの？日本語話せよ

５回も断ってるくせにデートだけは重ねてしかも奢り期待とか、馬鹿なの？死ぬの？

>>20
板違いだし、釣りなの？
一応マジレスすると、最後のファミレスで
あなたが変に自分をよく見せようと1000円払わずに
300いくらの端数を出していれば
結果的に１日でみたらワリカンぐらいになって
ちょうど良かったのでは？

>>20
デート代安過ぎ。
話にならんな。
気に入らないなら付き合うな。迷惑だ。

>>20です。

皆さんありがとうございます…。これでやっと決心がつきました。

やっぱり奢られ慣れてしまうと割り勘男はきついと知りましたorz

次を探します。

なんのためにデートに付き合ってたのかいみわかんね。
なんとも思ってない男の財布に寄生して食費でも浮かそうとしたのか？

>>20
フリーターのくせに映画なんか生意気に見てるんじゃねえ

付き合ってもないのに奢ってもらうとか調子乗りすぎじゃ
向こうから誘ってきてとか おめーは女友達からの誘いも奢ってもらう姿勢でいるんかいな？
あん？matha fucker

>>20
もう損得考えたら終わり
愛情なくなってんだよ
お前とその男は合わない

【自分】20♀、フリーター
【相手】28♂、フリーター
【年収】相手のほうが上
【デート代比率】多分３(自分):７(相手)くらい
【現状に満足か？】正直キツい

最近付き合い出したんだけど、正直外食の出費が痛くなってきました。
相手は実家暮らしで、フリーターといっても月に20ぐらいは稼いでるっぽい。
自分は一人暮らしで親の援助はあるものの、月に15未満の収入で、家賃と生活費の負担と貯金で月に自由になるお金があまりない。
でもご飯代とか全額払ってもらうのは悪くて、相手は出さなくていいって言うけど会計の後に半分くらいは無理矢理渡す。(たまにしか受け取らない)
このペースで行くと自由になるお金が全部交際費に消えて、貯金もできないし、欲しい物も買えない。
この状況だとたまに出すくらいでいいんですかね？
でも全額相手持ちとかかなり気が引けるんですよね…

>>25
まぁ、付き合うに値するかどうか見極めるためにデートしてたんじゃないの
５回は多いような気もするが

>>20
経験からいうと、見極めデートの段階で何か気に入らないことがあったら
無理して付き合ってもうまくいかないよ。
その気に入らないことが、あなたにとってはワリカンだったというだけ。

ちゃんと飯代とか出す子の方が男からの印象はいいから好かれたいなら払ったほうがいいよ世の女達

>>29
「今まで多く半分以上奢ってきてもらってきて悪いんだけど
もうお金がきついんだ しばらく外食控えようぜ」って言えばいいと思うけど

>>29
相手に正直に伝えれば？
お金のかからないデートなんていくらでもできるし
外食も高いところばかりでなく
安くておいしい店も探してみるとか。
まぁ28歳男でフリーターってどうかと思うけどね

>>29
あのな、自分は貯金もしたいし欲しいものも買いたいけど
そのお前がしたいことを彼氏はできなくてもなんとも思わないのか？
奢られ女ってマジ身勝手すぎる
自分が自分がで相手のことなんて何も考えてない
まして五万しか変わらないのに相手が7割も出してくれてるんだろ?
どんだけ甘えてんだよ
彼氏に扶養義務はないし保護者じゃないんだよ？おまえのパパじゃねーの！

>>29
28で実家でフリーターって　( ´,_ゝ｀)プッ

彼に相談してみたら？自分で出すと言ったのに、、たまに出すとか…甘えるのは良くないので、
デート代を減らす、デート回数を減らすで調整したらどうでしょ。
安いデートや、回数を減らすのを彼が嫌がれば、彼がなんとかしてくれるかもね。

全奢り派の男の人は、どういう理由で全奢りなんですか？？

>>36
綺麗になってほしいから

>>37
奢っても綺麗にはならない。

>>38
服とか化粧品とか女はなにかとお金がかかるでしょうに
そーいうのに気を配ってくれたらと節に願ってるのです。

男だって服も買うし、身だしなみ用品くらい買うだろ。
そういうのは自分の持ち金からやりくりして出すんだよ。
デート代、服代、身だしなみ用品代。
この程度の金銭管理もできないようなだらしない女は知り合いにもいらない。

服とか化粧品とかでは元は変わらないでしょうに

でも、なんで男って奢りたがるんだろうね
俺も彼女に６：４の割合で奢ってるまぁ普通？

>>42
見栄、征服欲、子供の頃からの刷り込み、割り勘が面倒だから・・・etc

もし本当に彼女のことを考えて奢ってるのなら、彼女からの割り勘提案を拒否したり不機嫌になったりはしない

身の丈にあったオシャレすれば良いじゃん。
自分が我慢するのは大いに結構だけど、テメーの事情を相手に押しつけて過剰な期待するのは間違ってる。

>>39
いまどき男もおしゃれしますよ＾＾
お　ば　さ　ん

>>29なんで彼氏と話し合わないの？
社会人だけどバンバン金使うだけがデートじゃないでしょ

正直に話し合ってお互いの収入に合った付き合い方しないとお互いキツいよ
稼いだ金全額使えるわけじゃないんだから

奢られ女は人の金を自分の金のように思っておるな

おごられるの嫌いだorz
今の彼は何を言っても
「ばか、お前こーゆうのは男におごらせろ」って、
ガツンと払ってくれるんだけど。
なんというか私は嫌だ…自分のプライドかな？
世話好きだから私が払ってあげたい位の気持ち。
まあ、好きな人にお金バンバン使っちゃうタイプなんだけどorz

>>48
相手もあなただけに奢ってるような人だといいけどね。
そうじゃなければ、いざ結婚した時は大変そう。

確かに
結婚するなら堅実な割り勘男のほうがいいよ

>>29
交際費がキツいなら彼に言って
ある程度安上がりなデートすれば良いかと

どっちが金を使うところに連れて行くのかがわからない

自分が欲しい物が有るなら自分で我慢したらどうでしょう？

私は彼氏に奢らせてあげてるよ
好きな人に奢って喜ばれるとか、プレゼントもらってもらうとか、
何かしてあげるのって、嬉しいことでしょ？
別に私が男でも女でも関係ない。

これはまたデカイ釣り針ですこと

うーん、あざとすぎる釣りなのでイマイチ…

【自分】31♀、社会人
【相手】25♂、社会人
【年収】自分のほうが上
【デート代比率】自分：相手＝10:0
【現状に満足か？】不満、別れます

金額の問題ではない。
出すそぶりもなければ「ありがとう」の一言もない。
指摘すれば「言ってくれれば」と言うだろうが、指摘されないとできないような人間とは付き合えない。
第三者の目から見たら、ババアが貢いでいるようにしか見えないと思うのも承知。
そういうことも含め、この人とは別れることにしました。

ババアが若い子と付き合えるだけでもありがたいと思え

まぁ付き合うのは義務じゃないから自分が無理だと思ったら別れたらいい
ところでここに書き込む前に皆相手と話し合ってるの？
お金の事だから言い辛いし言葉選ばないと金目当てみたいに思われそうだけどちゃんと話し合った方がいいよ

「たまにおごってくれないと、愛を感じられない」とか彼女に言われると、
どん引きするだろうな・・・

「今月苦しいからおごって？」くらいかな？

【自分のｽﾍﾟｯｸ】25♂会社員
【相手のｽﾍﾟｯｸ】24♀事務
【年収は､どちらが上か】自分
【割勘派?奢り･奢られ派?】奢り・奢られ派
【ﾃﾞｰﾄ代の比率】自分5:相手1
【現状に満足か】
不満はなし。2倍くらい年収が多いから、ホントは自分が毎回払うべきだとは思うが、向こうが、今日は出すと言ってくれたりするので。

>>44
確かにそうなんだけど。
でも彼女の外見にうるさい男が多いのもまた事実でしょ？
同棲スレとか冷めてきたスレでよくみるけどさ
付き合いたての頃はオシャレとか気遣ってたのに
付き合い長くなったら毎回デートは同じ服で、ネイルはげてて
女としての魅力を感じなくなった。って

女はわがままで自己中とかいうけど、そういう事に不満を持つ人たちは
デート代全部奢りなのかと聞きたい
この主張こそ自分勝手じゃないの？

なんで単なる怠惰が金と絡むのか解らない。
必死女乙

>>60
じゃあ、車を気にする女の場合は、
車代をデート代を奢ってもらった方がいいんだね。

>>62日本語でおk

全く損得を考えるカップルばかりでいかんな。
もっと余裕がないものか、、、学生ならともかく
成人した大人がみっともない。

>>60
マジで頭おかしいんじゃないの?
普通じゃないよキミ

>>60
ここに粘着してる守銭奴男は
ただの自己愛型Ｐ障害だから・・・

>>66
守銭奴だと思うなら反論してみたらどうだい？
充分に客観性があると思うが？君らは低レベルの感情論だろ？
何でも金銭に結び付けたがる性根がいけないんだよ、損得勘定を捨てろ。

>>67
あんたもこのスレ開いた時点で気にしてんだろｗ

最近はお互いの収入に応じて支払うようにするのが一般的になってきたみたい

そう、自分の能力不足棚に上げて女は男より収入低いからとかいうなら
完全に月収に比例した額でデート代を支払うべき。それが1番自然な形

>>68
残念だが全奢り派なんで、気にした事もなかったわ。
全奢り、割り勘派どっちの味方でもなく客観性もしくは妥当性がある方に肩入れする。
とりあえず、自分本位、厚顔無恥な女を擁護する気は毛頭ない。

何度も言うけどモテる男は大概おごってくれる。
ただそれだけ。
本当なんだからしょうがないじゃん。
それはタカりとかじゃなくてきもちよく奢ってくれるしこちらもそのぶんお礼をする(楽しい夜を提供するなど)

【自分】22♀、大学生
【相手】24♂、院生
【年収】自分のほうが上
【デート代比率】割り勘、泊まりの日は私持ち。
【現状に満足か？】ちょっとキツイ･･･

学生カップルです。
彼は実家通学で奨学金（月３万）、私は１人暮らしで仕送り（月６万）を貰っています。
私はバイトもしていますが、卒業旅行のため手を付けずに貯金。
デート代は割り勘なので良いのですが、彼が泊まりに来る日の食費は全て私持ち。
以前の彼の時も私が出していましたが、一緒にスーパーへ行った時などは出してくれていたので助かっていました。
今回の彼は一番最初の時に「いやいや（出さなくて）いいよ〜」と断ってしまって。
正直結構お金が掛かるんです･･･。
１回断った私が悪いのですが、スーパーに一緒に行った時にちょっと出して貰うっていうのはケチですかね？

>>73
一緒に食う料理の材料費なんだし、二人で折半すればいいと思うよ。

>>72
モテる男じゃなくお金持ってる男でしょ？
若いとか、カッコいいかはオプションって感じかな。


>>こちらもそのぶんお礼をする(楽しい夜を提供するなど)
でも、ありがとうとか笑顔は忘れずにね。
私的にはそれでＯＫｗ

>>72
思考がモロに売女

>>73
スーパーに買いに行ってもインスタントラーメンしか買わないとか

>>72
奢ってもらえなかったら(女性の分のお金を出してくれなかったら)
楽しい夜は提供しないってこと？それじゃあただの安上がりな風俗嬢じゃん…。

>>76、>>78
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

きっといつも沸いて出る釣りのように思う。

>>72
そんな何度も言わなくても（笑）
そんなに訴えたいことなんだ（笑）

>>78
奢ってももらえてないのに、夜のご奉仕←無料じゃん
それよりマシ

釣りです。みなさんスルーでお願いします。

デート代は男女半々ってのは賛成。
ただし割り勘だけは嫌。情けなくなる。
割り勘されるくらいなら私が全部出す。

女性とデートして割り勘なんて男としてマジ恥ずかしい。
例えどうでもいい女でも一応その場は奢るのが普通。まあ学生とかなら割り勘でもしょうがないが社会人で割り勘とかありえない。
もちろんTPO考えたオシャレをして男に恥はかかせないよ。
それなりに経済力や地位のある男たちとしかデートしてないからかも。
そういう男ははなから割り勘なんていう考え方がないからね。

はぁ・・何か携帯のDQN率高いよね。
自演も結構ありそう、、、

前々から思ってたけど、なんで複数人を対象とした話がでてくんの？
カポ板なんだから援交話は板違いだよ。日本語理解しろ。

過去に何度も「遊びの女には奢り」って意見出てたじゃんｗ

>>84 は一回の会計を分けてやるのが嫌って意味ですよ。
総合的な出費は大体半々になればいいと思います。

>>85
何か等価関係とでも勘違いしてるけどオシャレと奢りって全く関係ないよ
それとも貴女は奢られないとオシャレしないのかな

>>85=>>72
男からは、多少奢ってやればヤらせてくれる尻軽女としか思われてなさそうだねw

ていうか下流階層の人間に審査されてもね
せめて審査員くらいになれよって感じ

なんか、脳内でどういう世界になってるんだろうね？
地位がある男は確実、またはほぼ確実に女に奢るとでも思うのか？
なぜそうなる？答えてみろよ
言い伏せてみろよ
お前が正しいんだろ？
そして影響を与えてみろ
つい前のスレに、地位のあるやつに割り勘にされたって腹を立ててた女のブログがあったけどな

地位がある人間がそうなら、なぜ法律として制定されないのだろうな？
もうお前が負けるだけだからやめた方がいいんじゃないか

そうかそうか
モテる男は女に確実に奢るのか
そうだな、じゃああらゆる有名人、ジャニーズでも俳優、ホストでもいいから、声かけてみればいいんじゃないか？
彼らはモテるだろ？
つまり、お前が言うのなら、無条件で奢ってくれるはずだ

あれ？おかしいな、彼らはどっちかって言うと女から搾取する事を職としているようだがね

現実を見据えた方がいいんじゃないのか？下流階層の女さん
ご都合主義的な白昼夢から抜け出して、行動の意味を根本からよく考えた方がいいよ
まあ、その白昼夢ではいい味方がついてるじゃないか
男の金は女の物という法を定める時が来たんじゃないのか？
そのモテる(笑)男が味方になってくれるじゃないか(笑)
少女漫画の殆どはフィクションですよ？
あなたは男性に絶対に勝てない

そんな意味不明な事で恥じらいを感じる男なんて世の中に一人もいないな
逆に、女に奢る事が恥じらいなんだよ
まだわからないの？
自意識過剰にならないで現実や真理を見据えろよ

>>84に激しく同意！

>>92は何が言いたいんだかよくわかんないｹﾄﾞそれなりの地位があってお金に余裕のある人は女に奢らせたりするｺﾄあまりないのは確かだと思いますよ。

>>95
レス後半の主張に根拠を添えると説得力が出るよ。
頑張って！

>>72の()内が気持ち悪い･･･

>>95
レス後半の主張はまあそういう人もいるだろうという程度であって、
客観性のある答えにはならない、奢らなきゃいけないという根拠にはならない。

携帯の割り勘推進委員さん、長文乙ｗ

男が奢るもの、女は奢られるもの。
と思っている人は、男も女もいるんじゃないの。
奢るものと思っている人でも、ちょっと苦しいとか遊びだからとか、
いろんな男の人がいるだろうし、
奢られるものと思っている人でも、心苦しいからその分なにかでとか当たり前とか、
いろんな女の人がいるんだし、そんなに必死にならなくても。

まぁはっきり言うと、社会的地位があろうが、経済的に余裕があろうが、
親子三代おぼっちゃまで、俗世間のことには興味がございませんという
非常識な人間じゃない限り、女性にそれなりの経済観念は求めます。求
めないのは自分に自信がないからでしょうね。

まぁどうでもよい女性相手ならどうでも良い扱いしかしないでしょうけど。
それなりの社会的地位と経済力を持つ男と対等に付き合う女性ならば、当然
理解できる話ですよね。奢られて当然なんて、、、ペットですか？

あぁ後ね。金持ちは金持ちしか信じないって知ってますか？
金持ちを自覚してる男は寄ってくる女をほぼ金目当てだと思ってるよ。
同じ金持ちの女以外はね。そう思うことくらい、分かるだろ。通常の
脳みそ持ってれば。

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何で奢って貰ってる女女性を叩きたいのですか？ｗ
付き合い初めにデートに誘われて割り勘する男なんて　次は　ないです！

>>103
ここはカップル版だっちゅーの・・・

今の彼もデート代は9割だしてくれるので有難いです。
過去の男性も大体出してくれました。
出してくれなくて割り勘求める男性と付き合った経験ないのでここの意見が不思議でした。
学生さんが多いのでしょうか？ｗ

>>103
付き合い始めだけの方が問題じゃないの
下心のために最初だけ奢って釣った魚に餌をやらないとか
途中から態度変わるなら最初から奢ってくれない方がいい
好きなら割り勘でも付き合うし好きじゃないなら奢ってもらっても付き合わないから

>学生さんが多いのでしょうか？ｗ←

このｗはなんなんだ？
ものすごく不愉快だな。見下してる

>>105
で、今の彼は貯金できてる？一人暮らし？その辺の情報教えて。
もし貯金とか出来てなくて、彼氏の事が大事だったら1割とはいわず、
3、4割の割り勘できるよね？割り勘云々で心変わりするようならここに書き込まないでね。

割り勘て話し合って決めるのですか？
そんな事された経験ないのでわかりませんが
普通に男性の方が多く支払うか全額出してくださるので
私には割り勘でホテル代を支払うなんて驚きました。

>>95
おっと、出ました
確か
ですか
そのデータは一体どこに？
よろしくお願いしますよ女性様
データじゃなくても、そうなる根拠でもよいですよ
さて、金が多くあるから、と、女にやる理由がどこにあるのでしょうね？
鍵を握ってる女性さん

>>108
自営業で自宅住まいで貯金の金額はわかりませんが結婚したらマンション買う予定だそうです。
過去に付き合った男性も私より遥かに稼いでましたのでほとんど出してもらってましたけど。
私が一人暮らしなので出させないのもあるのかと

相手も自分も大手企業の総合職、お互い年収はそれほど変わらず。
だけどフツーに奢ってくれるし、おごられる女は経済観念がないってわけでもないでしょう。
私もけちなわけじゃなく彼の誕生日は三ツ星レストラン予約して、都内のホテルとって、プレゼントも渡しますよ。
まあ普段は男が会計するのがスマートでしょ。
テーブルチェックの店だと店員が100％男に支払い明細もっていくじゃん。
それで割り勘とかマナー違反だし。
うちらはお互い意見が合致してるけど、割り勘派の方々はそれでいいんじゃない？

>>99の人が言うには、女が言った事を否定すれば割り勘推進委員になるそうです
中立のつもりか？
先に食ってかかってきたのは女性様の方ですけどね

やめておきなよ勝てないんだから
強い者には食ってかかるべきじゃないですよ女性様

なんなら実際に会って話さないか？
お前の面子を是非見てみたい
どんな分際なのでしょうね？笑

>>111
一応貯金は出来てるみたいだね、ならその彼とだけ奢ってもらえばいいよ。
でも、そういうことが出来る人はそんなに多くないから当たり前だと思っては駄目。
感謝しなくちゃね、そういう人と出会えたことを。

割り勘付き合いしたい方はそれで良いのでは？
奢って貰ってる女性を叩くのがわからない。
今の彼は女性や後輩に奢られる事事態が嫌いな人ですし

>>115
叩いてるのは奢られ女が偉そうに語ったり、
当然だと思ってる厚かましい書き込みがあった時だけだよ。
奢られてる側は黙ってる方が平穏に過ごせるかと。

>>114
そうですねｗ
自分から好きに中々ならないタイプなので相手から何度も誘われて付き合うケースが多いからなのか？
全て出して貰ってますね。でもちゃんとお返しでタバコや手作りの料理やお菓子などで
お返しはしてますよ。

>>112
あ、それでいいの？
の割りにはずいぶん食ってかかって来てるがな、お前が笑

それではよくないんだよ、お前の嫉妬心はピークに達してるからな

さて、マナーというが、それによる影響がどこにもない
法律もない
道徳の教科書くらいには載せるべきでは？
どこにも書いてませんよ？
自分の無力と嫉妬心を男性にぶつけないでくださいね
みすぼらしいですよ

金の余裕＝心の余裕。
経済力のある男はモテる＝女の扱いを知ってる
こっちが割り勘にしようとしても「今日は楽しかったしいいんだよ」ってかんじでスマートに支払ってくれるし、こちらに金額がわからないよう気を使ってくれたりする。
ソースはなく何人かの金持ちと付き合った実体験。
女に奢る余裕がない人は割り勘派の女の子と付き合えばいいだけ。
ただしデート初回くらいはおごらないと理屈抜きに上手くいくものもいかなくなるから注意。

私はお金無いから外食奢ってもらったら別の日に材料費自分持ちでごはん作ったりするよ
金額的には彼の方が出してるかもしれないけど
満足できる量作るし本見たりして研究してるから不味くはないと思う
こういうのってせこいのかなぁ

人のお金あてにする人は、使えない能無しが多いよね。
なんでそこまで、奢る男に固執するか…自分に金がないから。能無しだから。
選ぶほどのものなんか持ってない人に限って
身の程を知らずに人のことをあれこれと言いたがる。

香ばしすぎる

奢ってもらえる女の子が羨ましいんだよね。
割り勘のほうが少ない気がするんだけどな

男女の付き合いは法律とか教科書とかじゃないよ。
理屈じゃないんだよ。
もしかして何か奢られ女に嫌な目に合わされたのかな？
良かったら話きくよ。

その通りです
金の余裕は心の余裕です
しかし、その金を女に流したり、無駄使いするべき理由はどこにもないのです
あくまで余裕があるだけでね
女性のあなたは心の余裕に値しないのですよ
残念ながら
男が100兆持ってても、余裕があっても、
その金、余裕共に全て男の物であり、全て男が実権を握っていますから
あなたは嫉妬して黙ってみてる、ただの下流階層の負け組なんですよ

>>121

むきになる貴女が香ばしいでしょ

>>119
>こっちが割り勘にしようとしても


初めから払う気なんてない癖によくも抜けぬけぬけとｗｗｗ

>>126

貴女は彼氏や男の人に、奢ってもらったことないでしょ？(笑)

>>126
小銭は出します。
払う気が無いのではなく、割り勘求める人とお付き合いした経験がないだけです。

いいえ、立派な理屈ですよ
感情も全て理屈で表せるんですよ？
例えば、あなたような人を、
嫉妬深い
と言ったり

つか論点ずらさないで下さいね
今は付き合いについて話してない
男の金の流れについて話してるんだよ

ソースの意味もわかってない権力０の自称お姫様さん、逃げないで下さいよ
あなたは証拠になり得ませんよ
もっと信憑性あるデータ持ってきて下さいよ
まだ小学生の自由研究の方が信憑性ありますよ

>>128
小銭出して大半を払った相手と対等になった気でいるの？
バロスwwwwwwwwwww

>>119
私は彼と割り勘だけど、彼は心に余裕がある人だよ。
むしろ精神的にかなり、頼りになるから付き合ってる。
お金にケチというわけではない。二人の考えで割り勘にしている。

女性の扱いを知っているだけで、本人が本当に懐の深いというか
思いやりのある人間かどうかはわからない。
私は扱いが上手くて慣れているから良い男だとは思わない。

>>130は、どういう会計してるの？

ごめんなさい。
何かすごく怒らせてしまったみたいですが、そんなつもりはなくスレタイに沿って自分の意見を書いただけです。
何か気にさわったのならごめんなさい。
喧嘩するつもりはないので…次の話題投下願います！

客観的に見て、ムキになってるのはお姫様側のようですよ
なぜなら、そもそもここで金をくれない自由な男を妬み憎み、僻むのは筋違いですから
僻まざるを得ない状況にあるようですね
不良品に生まれたという、実権を握れないという劣等感ですか？

>>130
え？対等なんて思ってませんけど？
ちゃんと感謝してますよ。ここのスレを見て余計にｗ
だって私の周りに旅行は別として　ラブホテル代の割り勘とか・・。
私には衝撃的でした！

先に、

「ムキーッッッッッッッ＃＃＃＃＃＃お金くれない男ムカツク＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃お前の存在はクズだ＃＃＃＃お金くれない男はあり得ない＃＃＃」

って僻み出したのはどっちでしたっけ？
自分が何吠えてたか忘れましたか？笑

割り勘というか…
デート代の比率が５：５、もしくはそれぐらいってことだと思うよ。

スレタイに沿ってたんですか？
僻みや嫉妬を書くスレだったんですかここ？
その僻みや嫉妬で、男という敵わぬ相手に食ってかかるスレだったんですか？

そうですね。
奢るも奢らないも各人の自由だし、それぞれのカップルにはそれぞれのやり方があるでしょう。
私も言い過ぎました。
割り勘派の方々、気にしないでくださいね。
それでは皆様に幸福がありますように。

>>135
自覚はあるじゃん
もちろん対等なんかじゃないよ
ご主人様に首輪付けらながら他の人間に吠える飼い犬みたいなもんだからね

なのになぜそんなに尊大な態度なの？
まあ奢られ女全般に言える事なんだけど

私は　割り勘は嫌だな。
彼にいつも感謝してるし尊敬してるので　
割り勘だったら感謝とか尊敬出来ないような・・。
でも、意外とカップルは割り勘て多いのですね。。。
余計自分の彼に感謝してしまいましたｗ

お姫様はいつも怒ってますよね
常にイライライライラして
しょうがないじゃないですか
そんな事しなきゃいけない法律ないし、道徳もないし、しない事による影響も全くない
そもそも当たる先が違いますし
怨む人を間違ってますよ、お姫様
店を怨んで下さいね
嫉妬し過ぎて物事の判断もつかなくなってますか？

>>140
猫ちゃんて言われてるのでｗ
自分の彼は王子様だと思ってますよｗ

なんだただのアホカップルか

>>140
もうすぐ婚約するのですが
私も彼も専業主婦希望なので彼のペットで良いですｗ

なぜ男性がムカついてしまうと思いますか？
なぜだと思いますか？お姫様
割り勘奢り以前に、全く関係ない、罪もない男性が


あなたは嫉妬しているのですよ
あなたの存在は女に生まれたという劣等感で凝り固まっている、いや、劣等感そのものなんですよ
だから男性に責任を押し付けないと気がすまない
その思考は、人類が、まだ猿だった頃から、いやそれ以前からずっと遺伝されてきたんですね

おお、将来は奴隷肉便器希望か
それなら貢がせていいんじゃない？？

貢がせてって？
そんな風に言われた事も無いですし
私の母親も兄嫁も専業主婦ですので侵害です！

思考回路が遺伝されたところで、あなたは男性に勝てません
もしあなたが言う事が正しければ、
今頃女に金を請求する企業、つまり男は存在しませんし、
刑務所に女性なんていなかったでしょう
あなたは生まれた時点で負けてるんですよ

変なのが一人いるんだけど…
ID:K1XkrYa+O

変だと思いますか？
しかしその変な者にあなたは反論出来ませんよね？
それがどういう事かわかりますか？

こちらは絶対正しく、こちらが変なのではなく、
その正しいのを変と言っている、
あなたが
変ということなんですよ

釣れますか？

金の余裕は心の余裕
的を射てますよね

やはり、吠えちゃう女性はお金がないのでしょうね
そして男性に嫉妬してしまうのですよ
何としても、男性から搾取せずにはいられない
搾取出来ないのが悔しい
奴より得出来ないのが悔しい
勝ち組は自分だ！
とね

お前はその存在に生まれた限り一生勝ち組にはなれないよ
確かに言いましたよね
金ある男は女に払いたがるのは確か、だと
いや、男は女にやれるだけやるべきだ、と
なら、お仲間もいらっしゃるんですし、かかって来てはどうですか？
この日本にいる、20〜40代の男性を狙うだけでも、相当な額になりますよ
それを女性全員で分け合う、というのは？
それが、常識であり、確かなんですよね？
なら、何のためらいもいらないかと

>>150
いつもの、見えないなにかと闘ってる人だよｗ

そうだね。すでにスレチなんだけど、
生暖かく見守ろう。

何か変な人が吠えてるね。
鼻息あらすぎだし、言ってること飛躍しすぎ。

私のとこはいつも彼氏がほとんど出してくれてる。
男に対して嫉妬なんてしたことないよ〜。
男の人って大変だなぁっていつも思う。

端数の小銭出すなんて馬鹿らしい
その小銭でお茶買ってあげた方がまだマシ

お姫様の命より、自分の金１円を選ぶ男はどれだけいるでしょうね？
殺されて奪われるのと、殺して自分の身を守る、または奪うのと、
選ぶとしたらどちらを選びますか？

お姫様、「お前」の原因はお前なのですよ
男性ではありません

あなたがどれだけの障害であろうと、どれだけ悔しかろうと、店から請求されてしまうんです
男性は何も迷惑かけてませんよ
当たるのはやめて下さい
被害妄想もやめて下さい
ピラミッドの下から吠えられても、ね、臭いんで笑

お姫様はいつも嫉妬心と、男性と闘ってますよね
ライバルは男性ですからね
何をしても敵わないのに
男性に当たらないと気が済みませんからね
女性は１０人集って初めて男性１人に及びますからね
法律を作りたかったら作って下さい
道徳の教科書に載せてもいいですよ
自分に金くれないって男に吠えるよりよっぽど手っ取り早いです
てかそうでもしないと無理です
その代わり死にますけど
欲張りな犬と似たような展開ですよね
童話もバカに出来たものじゃない
もしかして、意識的に模倣してます？

ところで、データまだですか？
金持ちは皆女に貢ぎたがる、というデータ
まず、どこからが金持ちなのか
金の量に比例し、という事なのか
ソースが自分(笑)とか言っちゃうレベルですしね
まずソースの意味もよくわかってなかったようですし

ちなみに、前スレだかに張られてた自称セレブの人が言うには、医師はケチだと言ってましたよ
女って弱いなほんとに
何人集っても、一人を言い負かす事も出来ないのか？
せめて弱みくらい握ってみろよ
食ってかかってもいいけどさ

金の余裕は心の余裕
心に余裕があれば、ゴキブリを殺すにも一々切羽詰まらないもんね
する意味も必要もない物を、わざわざしたりしないもんね
お前らの命は、アルミの塊に過ぎない一円玉よりも安く、はかないんだよ

うん、もう充分わかったから落ち着きな ID:K1XkrYa+O

目の前に、腐食した蛾の死骸があります
１兆円ある時、その蛾の死骸をどうしますか？

どんな例えよ、それ…

そんなムキになって一方的に語らなくても言いたい事一回の投稿にまとめれないの？
君に奢ってもらおうとか誰も考えてないんだからね？
よしよし。

>>163
札束を上に置いてみる

ていうか普通に気持ち悪いじゃん。
例えば、人の家に上がりこんでいくら持ってるか何があるかチェックして、それを自分の物にしようとかって考えてるわけね。
この時点で大分気持ち悪いんだけど、しまいにはそれが自分の物にならなかったらキレるっていう。
他には、通帳見てその金額チェックして「あなたこんなに持ってるんだから私に少しくらい分けなさいよ！」とか「そんなにあるのに私達に分けないなんてケチね！人間じゃないわね！」って言ったりする事とも同じなわけだし。
予めチェックしてから盗もうとしたりする窃盗犯とか強盗犯と考えは同じだよね。

普通にきもいでしょ。誰でも「なんであなたに分けなきゃいけないの？なんであなたに責められなきゃいけないの？」って思うと思ったけど、違うの？
なんかそのお金分ける理由ってあるかな？ていうか叩かれる筋合いすらないよね。
だってそのお金、その人の物だし。
これを気持ち悪いって思う事は変な事なの？

でも一兆円もあれば、蛾を蘇生できるか実験するかも。世界各国からあらゆる物を買ってさ。

ある相手の物が自分の物にならないのが気にくわない・ある相手が自分の代わりに責任を負わないと気にくわない・腹が立つ・納得いかない

嫉妬以外に何があると思います？

心理的に、それしかあり得ないんですよ
感情もまた理屈で表せるんだ？

男にかかる事も、影響も与える事も出来ないで、ただ嫉妬心剥き出しにして、僻んで吠えるしか出来ない

退治しろよ、倒せよ
お前達が言う、女に金を１銭と分けないケチ(笑)な男は、この世に幾万といますよ
全体の何十％もいる
むしろ多数派だ
誰も逃げも隠れもしないから
遠慮しないでかかって来いよ
男が何をしたのか、何迷惑かけたのか、どこに食ってかかられる筋合いがあるのかさっぱりわかりませんが
嫉妬して逆恨みするより、よっぽど手っ取り早いよ
まあ実際にかかって来たら一円もやらないで全員殺すけどね
だって、お前達の女∞全員の命より、一円の方が比べるまでもなく大事だもの
何か、女性を灰に変えれない理由でもあると思いますか？
一円玉を精製するより、お姫様の命を奪う方が何億倍と容易いんだよ？

現実にかかってくる女がいないんですね、分かります。

奪うっていう言い方はおかしいな
こんな一円玉未満の、使い様にもならない命なんて欲しくもないもの
抹消、除去、駆除、処理と言うべきだったな
手始めにオフでも開いては？
何十スレの何万レスにわたって、僻んで、愚痴ってきたみたいだけど、
未だ、誰一人ケチ(笑)な男は消えてないよ？
このまま続けても意味がないと思うよ
直接消さないと
会議じゃなくて実行にうつさないと
そうだろ？
じゃなきゃ、いつまで経っても消えないよ？
いつまでも生き残り続けるよ？

だけどね、完全体からすれば、不良品を壊す事なんて快感でしかないんだよ？
作業にすらも値しない

何だか可哀想になってきちゃった… (ノ_・。)

温かい物でも食べて寝たらいいよ。

男女板っぽいにおいがする奴だな
グダグダ自分中心のわがままを言う女には機知のきいた一言を言うのが一番だ
いま流行りの、〜ですね、わかります でもいい
ただそんなに長いと粘着にしか思われないからな

ちょｗ祭に乗り遅れたｗ

寄生蛆虫最近頻繁に湧くなぁ。
自分を客観視できない大人が増えてるんだな。

つうかさ、ここの奢られ当然女たちの主張を聞いてると
女がデート代を一部負担することを「男に奢っている」「出してあげてる」
「出させられている」と取れる表現してるんだよな。
大人としての基本は「自分の消費した分は自分で出す」で、それ以上相手が出してくれてるのは
厚意だということが何故わからないんだろう？
自分達がいかにあさましい発言してるか自覚がないのだろうか

スイーツ（笑）って言葉がネットで流行したが

女は奢られて当然、面倒なことは男がやって当然って勘違い自己中女を揶揄する言葉として
「お姫様（笑）」って言葉も流行らせてもらいたいね

いつまでバブル引きづってるんだよってなジュリアナ世代のババアどもが多いねこのスレｗ

>>175
心が幼いんだよ女は
彼氏は保護者（お父さん）って感覚なんでしょう

女は理論よりも感情を優先する生物だから
どれだけ正論言っても通用しないんだよな。

最後には開きなおって
「理屈はわかるけどぉ〜、嫌なものは嫌なんだもん！」だから

別に金の話に限らず大抵の事はこんな感じ

率先して姫扱いする男の子って多いよね？？

実際、合コンとかじゃない普通のワイワイ楽しく飲むだけの
飲み会でさえ、男の子は当たり前の様に多めに出してくれたり、
奢ってくれる

本当にビックリしてる。

普段飲み会は余り行かないし、（彼氏いるので）統計取った訳じゃないから言い切れないけど、
私の周りは、女からというより、むしろ男の人が率先して奢ってます。

ここのスレ見て、端数単位での金銭の争いみてるから
現実とのギャップを感じる・・・

ちなみにウチのカップルは、状況に応じて
払ったり・奢られたり色々です。

>>180
それ格好つけてるだけだから・・・
付き合いだしてずっといい格好してそれを続けるのも疲れるし徐々に負担になって来るんだよ
それ位察しろよ！！！！！！

>>180
いや、会社の同僚で飲みに行くときなど
「じゃあ、みんな○○円ずつね」って言って
500円単位で割り勘してるし、
友達同士でもだいたいいつもそんな感じだけど。
伝票を受け取って、それを人数分で割って
会計する人に渡してその人がまとめて払ってるよ。

>>180
このスレをどう読んだら端数単位のやり取りをしてると思うんだ？

高級レストラン連れてってもらって奢ってもらうより、
オモシロ穴場スポットとか連れてってくれたり、
一日のデートプランを一生懸命考えてくれたのがわかる方が、
私はずっと愛を感じる。
ちなみにうちは共同財布に落ち着いた。
家計のやりくりみたいな新婚ごっごもできるからおススメｗ

まじで金銭面は長く付き合えば付き合うほど不満溜まってくるから
奢られ当たり前派の女は気を付けた方がいいよ
ちょっと倦怠期とかはいってるときに飯食ってて
「なんでこいつ毎回毎回俺の金でただ飯食らってやがるんだ?お礼の言葉も最近適当だし・・・」とかムカつきが出ることもあるからね
割り勘がイヤならデート代３〜４回奢ってもらったら1回のデート代奢るとかしたほうがうまくいくと思う

あ、極端な高収入の彼氏の場合はどうでもいいから寄生してればいいんじゃないかな
そもそもそんな人はこんなスレこなくていいと思う
平均的な収入の相手の話ね

私22学生
彼氏29社会人
割り勘というかその場でお金を出し合うのは面倒だから、なるべく交互になるように全出ししてる。
遊園地等では入場券＝彼、食事＝私。高速代もなんとなく同じになるように。車も近場は私。
かなり適当だし、甘えたりもしてるので実質6:4くらいかな。
このスレをきっかけに金銭的負担がないか聞いたけど、考えたこともないと言われたｗ
私も調度いいと思ってる。

>>185
>>割り勘がイヤならデート代３〜４回奢ってもらったら
>>1回のデート代奢るとかしたほうがうまくいくと思う

それもモロに割り勘やんｗ
まあ、奢られ当然スイーツは「割り勘＝毎回金額をキッチリ端数まで割る」って
印象操作したくて必死みたいだけど。

>>187
お金はどうやって作ってる？
正直バイトだけだと辛くない？

携帯や通学諸費用にデート代で
マイナスにはならなくても、貯金があまり出来ず…

何かアドバイスをおくれ

>>180
大半は下心があるから・・・それに一時的であれば無茶なお金の使い方もできるでしょ。
水面下では貯金できない、借金したりなどしながらせっせと頑張ってる。
目的を果たしたら途端冷たくするか、付き合っても限界がきて別れるかとかの破局が待ってる。
まあ、全てではないけど、経済観念がない女性は不安だから結婚対象とみれないね。
口では何ともいえるし、実際やってみないと分からないから、口先の人多いでしょ。
綺麗でセクシーな女性を見つけるのは簡単だけど、浪費家、倹約家、堅実な人を見つけるのは大変だね。
私の彼女は渋谷でナンパされまくりのモデルなんだけど、凄いしっかりしてるから来年にでもプロポーズしようかな・・
最後は惚気になってごめんｗ

あ、ごめん、誤字った。

○浪費しない、倹約家、堅実な人を見つけるのは大変だね。
×浪費家、倹約家、堅実な人を見つけるのは大変だね。

>>180
ほんと皆のレスの通りだよ。
要するにエッチの掛金って事。
公共の場所だから不可抗力で間接的にババアやブスにも恩恵を与えてしまっているけど、ババアやブスには恨まれないための保険って事で割り切ります。

>>180
姫扱いってのは多少あるけど。

付き合う前だし。
男の方が多く飲み食いするし。
多めに出さなかったら、裏で何言われるかわからないし。

付き合ったらまた別の話。

>>188
いや、一部過激な割り勘派は、それを割り勘とは認めないで叩くからｗ

彼女とは6:4ぐらい。

彼女以外のオンナとは10:0で奢る。

てか、こっちから誘ってるし、ヤル事目的だから問題ない。

バイト代ではデート代が足りないって言うけど皆毎月どれくらい使ってるの？
気になったので学生に質問

仕送りなしで一人暮らしって人はまぁ分かるからおｋ、デート代出すには食費とか削るからきついとして、仕送り有り、実家だけど携帯＆小遣いはバイトって人

あ、割り勘の人ね
対比はいくらでもいいけど

>>194
極小数の過激な割勘派のケース取り上げるとか馬鹿なの？

割り勘って言ってる人も端数まできっちり割り勘してる人はそう多くないんじゃないか？
大体は男がちょっと多く払ってるのが多いだろ。
それでも不満なのかね。

小銭といえば、小銭を財布に入れたりしてると萎えるとかあり得ないとかいってた女性いたよね。
どっかのテレビで、、あ、深夜のサンマのバラエティであったと思う、あれネタかな、やらせかな？ｗ

>>197
印象操作はどっちもどっちってこと。
奢りをエッチの掛け金とかいう人にはわからないかｗ

本気で馬鹿だったわｗｗｗ

印象操作なんてどうでもいいよ、客観性、妥当性、公平性だけみればいい。
後は個人の価値観でOKかNGか決めればいいこと。

>>200＞奢りをエッチの掛け金

その通りですｗｗおまえみたいなビッチに対してはなｗｗｗ

客観的に見て・・・
割り勘＝会計の度にお金を出し合う
と解釈してる女性はこのスレでは多い

>>195
キモい
風俗行け

>>175
ごはん代くらいは出させてやっている、それだけ
他の費用は自分で負担してるけど。
生活費や家賃、服まで出す男性はちょっと

はぁ？当然「出させてあげている」に決まってるじゃん。
そもそもおごられるのは嫌いだし。おごるって目下の人にする行為なんだよ？
目下に見られて喜ぶ女がどこにいんの？

おごらせてあげることによって男が女を目下に見たいという願望を満たしてあ
げてんの。正直、おごりたい男って馬鹿みたいだよね。

>>207
俺は違うぞ 好意でやってる彼女を見下そうなんて
むしろ見上げるぐらいの勢いだ これからは女尊男卑の時代だ

釣り人が増えてまいりました

>>189
私は一人暮らし(家賃のみ親がだしてくれてる…)だけど、バイト代で十分。
確かに貯金はできないけど最低月1万はするようにしてる。
毎週末会うけど遠出以外はお金かかるデートしないし、半分は家で食べるから安上がり。
それでも年2回の旅行と2月に1回の遠出、食に関してはけちらないから好きだ！


月どれくらい使ってますか？

男ですが質問させて下さい。

女性と食事行った時によく自分が奢っていて、相手の女性は凄く喜んでいて財布を出す仕草すら見せません。

↓続きます

↑の続きです。少し心配だったので友人にそれを相談すると「何言ってるんだよ。それはお前を男(異性)として見てるから、わざと出さないようにしてるんだよ。女性もお金を出して割り勘だと男の面目が丸潰れだろう？

続きです。
逆に女っていうのは気の無い男と食事に行った時は、相手に借りを作りたく無いから自分も出したがるんだよ」と言っていました。

実際の所、どちらの方が多いのでしょうか？お願いしますm(_ _)m

新手の釣りだろうか。

これこそ印象操作の良い見本かな？ｗ
こんなことがまかり通ったら経済力がない男が貯金できなくなるじゃん。
お互い相談し合えてこそパートナーといえる、皆（周り）がそうだから感覚でやられちゃ困る。

>>213
私も、私の友達も気の無い男には絶対奢ってもらわない。
余計な繋がりを持ちたくないし、相手に悪いし。
その友達の言ってることは正しいよ。

釣りではありません。真剣です。
女性がお金を出さない(出す仕草すら見せない)のは、僕を男として見てるからでしょうか？それとも奢りだから一緒に食事をしてくれるんでしょうか？

どちらの方が一般的な考え方でしょうか？
どなたか解る方が居ましたらお願いします。m(_ _)m

>>216
何が正しいの？いつもの人だねｗ
そんなことしなくても全てに対して
割り勘すりゃそんなこと考える必要ないでしょうが・・・

>>217
違います
興味なくても驕りが当然なんて女はいくらでもいます
「アタシと食事できたんだから金払うのは当たり前よね」ってな感じです

>>217
釣りだろうけど、どっちにしてもその論理でいくなら割り勘にしてみれば分かる。
奢らなかっただけで関係が終わるならそれまでだったってこと。

でも、無理を言ってお願いしたり、猛烈なアプローチで食事いく場合は暫くの間奢ってあげないと
女性から見れば「好きでもない人と食事するのにどうしてお金使わなきゃいけないの？」って感じなので暫定的なら有効。
いずれにせよ、恒久的に奢り続ける理由にはならないよ。

友達の言葉には一理ある。＞男の面目、借りを作りたくない

だけど、「相手に借りを作りたく無いから自分も出したがる」については、
気が無くて借りを作りたくない場合と、気があっても借りを作りたくない場合と両方ある。
好きだけど恋人として対等でありたい場合と、別れたときを考えての場合と、色々あるかもしんない。

まあ、ここでどっちが多いか聞いても意味は薄いと思う。
今、目の前の相手がどう考えているかなんて、アンケート結果とは関係無いから。

誤字なんだろうけど感心してしまった
確かに奢りじゃなくて驕りだねｗ

「男の面目、借りを作りたくない」こうおもってる女より、

「好きでもない男との食事なんて、驕りじゃなければ絶対にいや！！」
って思ってる女の方が多いだろうね。
ってことで、計れないよ、その女の気持ちなんて。
その女に聞いてみるのが一番早い。

>>217
そもそも、好きでもない男と食事はしないけれどもｗ
でも、なんらかの理由でするとすれば、
奢りでなければ嫌→どう思われようと別にどうでもいい
絶対に割り勘で！→今後のお付き合い（仕事とか友人の友人とか）もあるので
っていうか、女性とって彼女とじゃないの？
何度か奢ってもらっていたら、今日は私がとかになると思うんだけど。

>何度か奢ってもらっていたら、今日は私がとかになると思うんだけど。

同意。そうなります。
ならない人はちょっとおかしい。

私と食事する料金ってところだろうね

>>224奢らされてるのかタカられてるのかって感じだな
デートの時出してるってだけじゃわかりにくいけど

俺の女友達にはそーゆ子いるけどな
腹減ったから金かけずに飲み食いする為に合コンしたりとりあえず今彼氏いないから付き合ってるだけの男にとか

本当に好きで相手の事考えてたら奢りはあっても負担かけたりしないようにしたりなんかプレゼントしたりするけどな

>>218
いつもの人って何？
ここに書き込むの初めてなんだけど。
まぁ女の人全員じゃないだろうけど
『この人は私に気があるのか』
って思ったら意地でも奢ってもらわない。
後で悪口言われたらかなわんし。
上司とか先輩の付き合いならたまに奢ってもらうぐらい。

テンプレの
あのさ、男が妬ましくても悔しくても、悪いのは女に生まれたお前だからさ
悔しかったら完全体である男に生まれてみろ不用品って感じなんだけど？男にとっては
別にお前らが息絶えようがどうなろうが、男には何一つ影響ないから安心してね
別にそこまで自意識過剰にならなくても、お前たち男の弱み何一つ握れてないからさ
ここすげーな。
女がいないと子孫の一つも作れない奴がなに言ってんだか

ここはデート代の男女比がどのくらいかさらすスレじゃなくてもはやおごられている女･女そのものをたたく悪意あるスレになってるよな。

日本語で（ｒｙ

>>230
俺に言ってるんだろうか？
ゴメンどこがおかしかったか指摘してくれないとわからない。

テンプレの

あのさ、男が妬ましくても悔しくても、悪いのは女に生まれたお前だからさ
悔しかったら完全体である男に生まれてみろ不用品って感じなんだけど？男にとっては
別にお前らが息絶えようがどうなろうが、男には何一つ影響ないから安心してね
別にそこまで自意識過剰にならなくても、お前たち男の弱み何一つ握れてないからさ



ここすげーな。
女がいないと子孫の一つも作れない奴がなに言ってんだか

ここはデート代の男女比がどのくらいかさらすスレじゃなくてもはやおごられている女･女そのものをたたく悪意あるスレになってるよな。



これぐらいはしてくれよ

>>232
おお！そうか。ありがとう。

男は完全だから女なんて必要ないんでしょ？なら別れてカプ板卒業すればいいのに…
このままだとスレチだから、投下。
自分23歳 社会人一年目
相手25歳 美容師
年収 まだ付き合い始めで相手のは不明。自分は20弱。
約5：5で割り勘派。交代でおごりあう感じ。
現状に満足してます。

>>229
他の男性陣が無視している困った人のレスだけ掻い摘んで読むとは…
俺はこのスレ、レス番>>6からスタートだよｗ

>>235
いやなんか2,3スレ前からここ見てるんだけど、テンプレにこれ追加する意味ってあるのかな･･･と思ってさ。
これらのテンプレがあるようじゃカプ板にある意味ないとさえ思うｗ

色々な意見を有難うございました！m(_ _)mとても参考になりました。

今度、その女性と食事に行く時に今日はお金があまり無いので割り勘でも大丈夫？と聞いてみる事にします。

ただ、もしそれで嫌な顔をされたら辛いなぁ．．

>>166
メチャクチャ笑った(^(ｴ)^)

十分あるでしょう
わかってない人がいるようなので、載せておくべきだと思いますけどね

私と食事をする料金(笑)
生憎、どうやらその「私」本人が、店からその食事分を請求されてるようですが笑
結局立場は低く、弱いんですね
嫉妬して僻んで男に当たってても、やっぱり立場は変わらないんですね

それから、手元に入る収入が10000000だとして、その内その人の物は10000000円全部ですよ
9990000円でも9999999円でもない
小銭が嫌なら外国に行けばいいと思いますけどね
これが日本の貨幣制度ですからね
いくら一円玉や10円玉にケチつけても、何をしてもそれは金ですから
それすらも横領しようなら、立派な犯罪に当たりますからね
まあ外国なんて、日本でいう円の100分の１である銭単位より細かい金で計算してる国の方が多いですが
それとも、税込で1000円ぴったりになるようにわざわざ買い物します？
そっちの方が面倒だと思いますよ
それとも、２リットルのお茶一つ買うのに1000円払って企業に寄付してあげますか？
そこまでするなら共産主義国にでも行ったらどうですか？一人の金は皆の物ですから、企業の金も皆の物、男性の金も皆の物です、いいですよ〜お姫様にとっては理想でしょう
ですが、あるんでしょうかね？今
んまあ、あっても、お姫様みたいな怠け者ばかりで大変貧しいでしょうね
乞食の生息地としてはふさわしいですが
∞倍しても一円玉一つ分よりももろく、はかない、アルミくずに値しない存在が、一円玉にケチをつけるなんて面白いですね笑
小銭撲滅運動ってのをやったらどうですか？この国から硬貨を消しましょうって
一円玉一つが消える前にお姫様が消えるだけですどね

今夜もやってきたみたいですね。
>ID:K1XkrYa+O=>>239
ﾜﾛｽ

とりあえず「割り勘」を当然と思ってる女にこそ奢ってやりたいよな
このスレでキャンキャン吠えてる女はムリ
例え直接言葉に出さなくとも、性格の悪さとか社会常識の無さってのはにじみ出るもんだよ

デート代の比率6:4ってたいしたこと無いように見えるけど、
実際は1万円かかってれば6000円と4000円で1.5倍払ってるんだよな・・・

5割以下の金額を負担しておいて「正直キツイ・・・」とか言ってる女がいるけど
この子はちょっと頭が弱いのかなと思ってしまう
キツイなら彼氏にデートのランクを下げてもらえばいいだけだし、自分でお金のかからないデートプランを考えればいい
なぜそこで「彼氏の財布」をアテにすると言う発想がでるのか・・・・男からはとても理解できないよ

そもそも女って自分から企画練ったりしないよね
せいぜいが「ディズニーいきたい！」程度で、チケットの手配、交通手段の下調べ、日程の調整、大抵男がやる
それで「誘ったほうが奢るべき」なんて、これまた理屈が通らなくないか？

ちなみに以前、女友達から「どこかつれてって！」って誘われたけどその子自身は何一つ決めず、
デート中の支払いも財布すら出さなかった
帰りに告白されたけど、この子は果たして俺に好かれたいのか呆れられたいのかどっちだったんだろうねｗ

>>242
>そもそも女って自分から企画練ったりしないよね

そういう子としか付き合ったことないんじゃない？
するよ。旅慣れてる子なんかもけっこういるし、
彼女の方が彼よりお店などを知っている場合もけっこうある。
私も夏休み旅行したけど、旅館の予約、切符の手配、時刻表、交通手段、コース調べ
全部やった。映画でも上映日程や時間調べ、座席の予約も、だいたい私がやる。

>>242
前段は論理的で非常にもっともな事を書いてるのに…。
後段はお前の自身の体験談でしかなく、一般論とするにはミクロなエピソード
なのが残念だな。

>>242
たかられ過ぎ

>>244
まさにそれ書こうとしたｗ
非常に残念。

>>213
あるある
友達におごってもらうイワレはない。
その状況なら、付き合ってると思ってないとおかしい。
けど、人によって感覚違うから断言は出来ません。

>>236
テンプレは、>>1と>>2だよ。それ以降は基地外が勝手に足してるだけ。

男は「女性に払わせた事ない」女は「大抵払ってくれる」
って意見が多いけど、そんなに一般的男性は稼いでいるもんなの？
例えば20代後半会社員で年収400万弱としても
毎回、二人分のデート代金を払うなんて無理だと思うんだけど。

それとも上記のパターンは単発デートの場合だけで
長期のお付き合いで週一以上会っている場合は
お互い出し合ってんのかな？

それでも多くの男は良いところ見せようと頑張って虚勢張っているんですよ。
多かれ少なかれ大抵の男は金銭に関して不満を持っているよ。
女はその辺を汲んであげなきゃダメ。

自分たち女の要求、希望は「男は黙して察するのが当然」とか言うくせに
男の本音は「言ってくれなきゃ分からない」と鈍いフリするのは如何なものかね。

ポーズとしてだけでもいいから男が払う建前でいたい。
実際は家飯は彼女が材料全部買ったり色々してくれるからプラマイ０だろうけどね。
３つ年上彼女だけど、男としてご飯や映画くらいは出してあげたい。

>>249
とりあえず、俺の意見。

＞男は「女性に払わせた事ない」女は「大抵払ってくれる」 って意見が多い
そんな意見が多いようには思えないけど・・・。

＞毎回、二人分のデート代金を払うなんて無理
例えば、一回3,000円で週二デートなら、大丈夫。
毎回ホテルに行くならちょっと無理。


一回3,000円のデートなんてありえないだろ？とかの意見もあると思う。
なにが言いたいかというと。
質問の範囲が広すぎて、意味が無い気がする。

寄生女死ね派の俺だけどさすがにID:K1XkrYa+Oには引くわｗ
しかも携帯だしマジキチ

>>252
ま、状況によるのはそりゃそうだけどね。
いや最近、恋愛掲示板を見たり友達の話を聞いてると
男が払うパターンが多く、男性陣の意見で（250や251もそうだけど）
「払ってあげたい」と思ってる人が多いなーって印象を受けたので。。

私と彼の場合はどんぶり勘定で割り勘なんだけど何故、
彼は虚勢張ったり格好つけたいって思わないのかなって疑問に思って。
「好きな彼女の為なら多少キツくても頑張る」って気持ちがゼロなのが
なんか寂しくて「>>249の状況なら毎回は無理なのでは」
って意見が聞きたくて書き込みました。

1日デートならどう頑張っても1回2万はかかるよね
ホテルいくと＋1万
週1〜２回会ってるんだけど破産しちゃうよ！貯金どころかサラ金で金借りちゃったしｗ
彼女の前では経済力のある大人の男ってポーズしてるけどね・・・

>>254
好きな彼氏の為なら多少キツくても頑張れないの？

>>254
失礼、俺が読み間違えてた。
このスレじゃなくて、世間一般でいうとそういう傾向もあると思う。

でも、このスレ風に言うと、
「逆に女性は何故払ってあげたいと思わないのか？」
って論調になるかもしんないｗ

>>254です。
>>256、>>257　私は彼の喜ぶ顔が見たくて色々しているつもりだけど
「相手に求めるな」って返しで埋まりそうですね。

割り勘に不満を持っているのでは無く、
ちっとも良い格好しようとしてくれない態度が疑問＆悲しいのだけれど。
隣の芝生を見ない事にします…

>>258
逆になぜ良い格好をしないと悲しいのですか？
格好つけなくても自然体では不満なのですか？

>>258
相手に求めるな

>>258
彼氏は「寄生虫女」ではないアナタのそういうところも好きな要素なのかもしれませんよ

>>255
そんなかからないっす。

>>254
追加。

俺は最初は全奢り。
理由は雑誌とかに書いてあったからｗ

長く付き合っている今は、俺が大目の割り勘。
大目な理由は、こっちの方が多く飲み食いすること。
きっかり割り勘するのは面倒だし、出してもらうより出すほうが楽だから。
割り勘な理由は、彼女がその方が楽だといったし、俺もその方が助かるから。
全奢りだったら、資金が尽きていたと思う。

そもそも彼氏は奢りがカッコイイと思っているとは限らないし。
世間一般を彼氏に当てはめても意味が無いと思う。
あなたが金銭的に困っていなければ、割り勘で行くのも長く付き合うためのポイントかもね。

>>254
それは何故かというと、「男は好きな彼女のために頑張っている」という見方が間違っているから。
多くの男は彼女のために頑張るというのではなくて、より多くの女に良く見られたいからカネ、モノを与えたり、媚を売るんだよ。
もちろんゲットした後にその延長で頑張り続ける男もいるのだろうけど、それは別の話し。あくまで競走してるから、他の男に負けないように優遇する。
ゲットした後は競走する必要がないし、上下関係があるわけでもないのです。

>>262
かかるっす
だって映画いって昼飯食ってお茶したり晩飯で酒飲んだりしたら2万くらいすぐいくよ！
逆に都会で1万以内で済むデートプラン教えて欲しいわ
家でまったりとかは無しね実家暮らしだし。車もお互い酒飲むから×

各種あるデートスレを覗いてみればいいかも。

毎回、映画みなきゃいけない理由もない気もする。
公園の芝生でバドミントンとか、図書館デートとかもある。
都内の神社めぐりをするとか。

昼飯は彼女が作ってくるとかで安く上げるとか。
お茶だって、自分の家から水筒とお菓子を持ってくるとかも楽しい。

酒飲んだら一万超えるのは仕方が無いｗ

>>254です

>>258
多くの彼女がされている事を私は何故されていないのだろうか
と考え出すとマイナスな考え（大事にされていない等）が浮かび
悲しくなるのですが、ココで色んな意見聞けて結局
ケースバイケースだし深く考えない事にしました。

最後に、個人的には外出デートの場合はお金かかると思います。
その上プレゼントやら交通費やら、あげく旅費なんかも
出している男性もいるのですよね。
そんな男性が実際いるのが未だに信じられませんが
ま、人それぞれって事ですね。
ありがとうございました。

>>267
うん、でもサラ金から50万くらい借金あるよ！
どっちがいい？

>>267
周りはしてもらってるのに自分はしてもらえない！
って、あなたはガキですか。
周りのみんなゲーム買ってもらってるのに僕だけ買ってもらえてない！おかしい！
っていう小学生と同じレベルのことを言ってますよ。

結局はおごって欲しいだけでしょ。

＞私は彼の喜ぶ顔が見たくて色々しているつもりだけど

彼は、あなたが喜ぶようなことをしていないの？お金以外で。
もしそうなら、奢りとか割り勘とか以前の問題じゃないかな。
それとも、こっちばかり頑張ってて不公平ってことかな。

奢ってくれる男性に魅力があるなら、「男なら奢れ」と言えばいい。
彼氏の考えとあわなかったらどうなるかしらないけど。

まあ、世間一般と同じようになりたいってのもわかるけど。
その考えで、彼氏の良い所を忘れたら勿体無いかもね。

皮肉なんだろうけど本当に借金してまでして女と付き合ってるなら馬鹿としか言いようがない
身の丈に合った遊びができないなんて臆病で虚栄心の強い男なんだろうな

>>271
　　, 。 　　　
　（　々ﾟ）　　お？喧嘩すっか？お？
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

2chでは割り勘が一般的みたいだけど
実際に女をデートに誘って毎回割り勘やってたら
他の男に取られても文句いえねーよなｗ

>>273
文句言わないだろ。

冷静に考えればカネやモノに釣られて他に行くような馬鹿を求める人間はいない。
そういうのは他に行っても欲望がエスカレートして同じ事繰り返すだろ。

>>273
奢ってくれるとか財力とかも、その人の魅力の一つだからね。
それに惹かれる女性もいるから、それはそれで文句言わない。

彼女は可愛いし一人暮らしで金無いだろうから大体デート代つか飯代は出してる。
でも女友達は割り勘か2人っきりでは会わないな。
過去の女にも出させないな。
金無い時は会わないし男が女に金出させる光景ほど見っとも無い物は無いじゃん

可愛いしは余計だろ

それはそれで良いと思うけど。
金が無くて会わない時に、彼女が寂しがらない？

金が無くても会ってやれよｗ

周りの目が気になるなら工夫すればいいじゃん。
それこそ見栄だよね。

昔どーでも良い女にはホテル代さえ出させてたなｗ
自分の彼女には舐められたくねーし稼いでるから出させない

>>279
見栄張ってこそ男だろｗｗｗ
小銭位は貰うが自営だしそこそこ稼いでるので出して当たり前だと思ってるよ。
その代わり振り返る位の可愛い子じゃないと無理ｗ

>>281
借金したり、生活切り詰めたりする無理をしてでもやる
見栄は滑稽だし、その姿をみて何とも思わない女も論外。
でも、余裕があるならそれはそれで当人同士の問題だからいいと思うよ。

まあ、最終目的によるよね、恋人だけで終わるか、それ以上の関係を考えるかで。
自営なら尚更で堅実な人じゃないとやっていけないもんじゃないの？
当面結婚する気がないならマスクット的な恋人でもいいと思うけどね。

回りにはあんまり割り勘派っていないんだけど、それが普通なの？
純粋に疑問…。

>>283
普通かどうかとか言われてもねえ。
友達同士で報告しないから、他所のカップルの財布事情は知らないし。

あえて言うなら、全奢りも割り勘もどっちも良くあることなんじゃない？
普通じゃないとしたら・・・食い逃げかな？

>>283
ｘｘちゃんは玩具一杯買ってくれるよー的な金持ちの学校の例をみればよく分かると思うけど、
どんな知人友人がいるかは環境によって違うんだから何が普通かなんて考える事自体、極めてナンセンス。
周りがどうだかなんて関係ない、その周りに人達にも違う環境があるのだからキリがない。
自分と相手の経済力をよく分析すれば身の丈にあった付き合いが見えるでしょ。
貯金なし、借金ありの人はもっと良く考えるべき。

因みに、寄生虫は宿主が死んだら死ぬけど、ここでいう奢られて当然女は
宿主が死んでも他に乗り移れる凶悪なタイプだから考えるだけ無駄。

>>281
そんなくだらない見栄は意味なし。

それなりの仕事をして自立して生きている女の人は、
ちゃんと稼ぎがあるんだから、彼に払ってもらう必要が無い。
自分にもちゃんと収入があってそこそこ余裕があるから、
自分の分は自分で出すものだと思っています。

むしろ、そういう人は下に見られたくないし、
自立した考えの女の人ほど、彼とは対等でいたいと思うものです。
自分が仕事でお金を稼ぐことの大変さを知っているから
彼に出して貰えばいいや〜なんて思えるはずがないしね。
もしそれで彼に出してもらってて平気なら
相手のことが理解できない馬鹿か、ものすごい自己中かどちらかだと思う。

だからくだらない考え方をしていると必然的に、
そういう馬鹿な人が近寄ってくるよ。

別に対等でいたいと思わない女性もいるとおもうけどねぇ〜

>>287
別にいてもいいと思うけど、その人の生き方次第だね。
奢られ当然女だったら断罪する。

高校の時から社会人になったこれまで
周りには彼氏がお金出す人ばかりだったから、お金を女に出させる人は
�@超貧乏
�Aヤり目的
�B思いやりがない
と固定観念があったな〜。
女性で男と割り感したがる人＝不幸になる人、ダメ男に捕まる人
っていうイメージもあるな〜。
今まで生きてきての固定観念。
生きてきた環境で考え方も違うし、付き合う人もコクられる前の友達期間の時にお会計事情分かるから、
自然と彼氏も同じ考え。
だからお金で恋人ともめたことはないけど、ここで割り感派の意見も聞いて
どちらも間違えてないなって思うんだけど何でこんなにもめるんだろう？

主観論と一般論を区別できないバカ女がいるから揉める

ヤリ目的だったら金はこっちが出すだろｗ

>>289
つ、釣られないんだからねっ

>>290
ほうほう、主観論と一般論。
でもそんな難しい事私も分かんないや〜。
男の人は頭いいよね。
頭いい人大好きだけど、人に馬鹿って言う人はいただけないな〜。

>>291
ﾔﾘﾓｸはおごるの？
それって要領悪くない？
なんで愛してない人にお金出すの？
お金出さず、やらせてもらう方がよくない？
丁寧なヤり目的さんかな。
一応ギブアンドテイクしてんだね。
私の周りのﾔﾘﾓｸ男はただでやってたよ。
お金出すならプロの可愛い子買うみたいだし。
>>292
釣りじゃないよ〜。
ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ。

主観と一般なんて、お母さんという人種は
「人は人！ 家は家！」で全部片付ける。
お母さん全能説を提唱する。

>>294
理解しました！
ありがとう！

彼氏が６つ年上なんだけど１・２回目のデートで
自分の分くらいは出そうとしたらちょっと迷惑(困った？)そうな顔されて
いーよって言われた。
その後も安いお茶代のときに「今回は払うよ」って言ったら
またいいって…
年下が払うって言うのはむしろ失礼なのかなって感じて
それ以来一度も払ってないけど。
男の人って年下から「払う」って言われたらプライド傷つくの？

>>296
男の人と一言で言っても色々あってだな？

職場の３０代派遣女は『デート代は男が出すもの』だと思っていて、今だに売れ残り

>>296
私も同じだｗ

私の彼は３歳年上で年収が私の３倍くらいあるせいか出した事ない。
最初の数回は「出す」って言ってたけど「いいよ〜」ばかり。
最近は素直に甘えてる…。

>>297
申し訳ない。
向こうはそこそこ収入あってこっちは働き出したばっかりな感じ。
社会人ぺーぺー彼女にお金を出させるのはやはりカッコ悪いと思うのかな？

>>299
収入が違うって向こうは分かってるんだね。
自分が子供に感じてしまうわ；
でも素直に甘えておけばいいんだね。私もそうします。
感謝の気持ちは忘れません。

>>300
奢り主義といっても色々あるしねー。

１．大好きな彼女だから、奢ってあげたい（＝特に深い理由も意味もない派）
２．奢らないとケチだと彼女に思われそうで嫌だから、奢る（＝本音で言えば割り勘希望派）
３．男は奢るものだと無意識のうちに考えているので奢る（＝特に深い理由も意味もない派）
４．他人の目が気になるから奢る（見栄っ張り派）


個人的には彼女が出すというなら、受け取ってくれる人がいいな。
他人の目を気にして見栄張ったり、
お金をどうしても出さないと自分のプライドが保てないような男は嫌だ。

>>298
うちの会社にもそんなオバサンいるｗ
若い子は別に奢りや割り勘にこだわってない
女が全部奢る時もあれば、その逆もあるし、割り勘も

やたら気にするのは高齢独女だけｗ

長く付き合うなら割り勘じゃないかな？
特別高給な人や趣味＝恋愛な人を除いて。

６つ上（33）の彼だけど、割り勘だよ。

＞むしろ、そういう人は下に見られたくないし、
＞自立した考えの女の人ほど、彼とは対等でいたいと思うものです。

これは偏見と言うかきちんと稼いでる女性を評価する気持ちはわかるけど、そうでない人ってたくさんいるよ〜。夢見すぎじゃないかな?
確かに自分でろくに稼いでないくせに男に寄生しようとする女はくだらないバカで論外だとは思うが、ちゃんと稼いでる立場ある女性でも
素敵な女性ほど男性のデートや会計のスマートさとかに対してチェックは厳しかったり、仕事場では自分の中の女性性を抑えたりしなき
ゃなんない面も出てくるから存分に女として大切に扱われたいって願望はあるよ。普段気を張ってる分プライベートでは甘やかしてくれたり
エスコートが上手な人がいいとかさ。

うちの彼は私よりもきっとお給料は安いけど全部おごってくれるよ。
趣味が野球だしお金かからないから私に使ってるのかな〜って感じかな？
↑の人とは違って結婚まで考えてるけど奢りタイプだよん。
結婚したら養うんだから当たり前だろ？って言われてます。

>>302
そうなんだ。男の奢り精神にも色々あるんだね。
付き合い始めたばかりだからってのもあるのかもしれん。
そのうち割り勘になる可能性もあるってことだよね。
その時のタイミングってどうなんだろう。
今まで払ってなかったのに割り勘になった人ってどうやってその流れになるの？

あ、>>286ね。

>>303
わかるww
『男のプライド』とか『男の器』とか言う女って売れ残りのオバサンww

私学生で彼社会人で割り勘だけど、それを学生の友達に話すと｢愛されてない｣｢社会人なら全出し当然｣って言われるｗ
浅はかだなって思うけど、社会人に希望を抱いてる学生は多い。
極論だが、自分や趣味のためにお金を使う楽しみを知らない男の人が、売春や風俗にはしるのだとさえ思う。
だから、金銭感覚が同じな割り勘男が好き。

ただ、私は彼氏以外の男の人には全部だしてもらう。
じゃなきゃわざわざ出掛けないし、それでもいいならって最初にことわる。

私は彼氏以外は全奢り+車出しじゃないと遊びに行かないな〜。
彼氏は車検や修理の時は我慢するかな？

>>306
は？
女として扱われると対等じゃなくなるの？ちょっと意味がわかんない。
普段気を張ってる分デート代は出して欲しいってことが言いたいのかな？
それじゃ寄生と同じじゃない？結局相手の財布あてにしてるのとたいしてかわらないよね。

別に会計は男の人がスマートに済ませたって対等でいられるでしょ。
どっちが会計するかだけのことだし。彼が払った方がスマートならそうすればいい。
後で二人だけのときに彼に渡せばいいし。
付き合ってデートする中で、自分もちゃんと負担していればいいのでは？

彼氏以外の男と二人で遊びに行く時点でｵﾜｯﾄﾙ
しかも驕りで借りまで作るとか犯されても文句言えないよ

>>314
俺も言おうと思った
しかも車だしとか・・・・ｗ
奢られ女ってなんでこう脳みそのレベルが低いのが多いんだろうね
やっぱり「奢られること」以外でアイデンティティーを保つことが出来ないからなのかねぇ
こいつらの決まり文句で、「いい女は〜」なんてことを良く言ってるが、少なくともこのスレで頭の悪さを披露しちゃってるバカに「いい女」が居ないのは間違いないな

奢りで借りって…(笑)
見返り求めてサービスしてくる人ってありえないな〜。
奢りくらいで犯してくる男こそちょっと…。
それと『おごって欲しい』とかじゃなく、
『おごりなら行く』
だから、選択は相手任せで強要はしてないし。
自分から呼び出して奢り強要ならちょいと考える余地ｱﾘだけどね。
そこらへん勘違いしないでいただきたい(笑)

>>313
男がまとめて払ったらスマートにみえるの？
女は後でこそこそ払わないといけないの？
どこが対等なの？

>>315
彼氏以外にタカる女はカスだと思うよ

>>316
金ってそれだけ大事な物なんだよ
ある意味命よりも大事
それをなんの見返りもなく出すと考えるほうがおかしい
男が女と奢ってまで二人でどこかに誘うとか基本やることしか考えてないよ
しかしよっぽど魅力のない容姿が著しく悪い女は除くが

>>319
命より大事って･･･さすがにそれはないでしょ。
いちいち見返りなんて考えてたら、いい恋できないよｗｗｗ

このスレ見てうちの彼女が奢られ当然女でなくてよかったとつくづく思う
実感させてくれて感謝している

>>319
とりあえず会って、2人きりになっちまえばこっちのもの
奢ったんだし、身体で払えやw
>>291ですね、分かります

ってかそもそも>>316のタカリ根性がマジで分からん
頭にお花畑があるスイーツさん(笑)を見た気分だ

奢ったから体で払えなんて下品な男が周りにいないからわかんないや〜。
タカり根性？
だから〜強要してないっつの。
彼氏以外の人とはお金払ってまで食べに行く価値なし！
だから奢り+車だしなら別にいいよ？てな感じで、
お金が命よりも大事な君達に強要してる訳じゃなく(笑)。
出さない人には出させませんから(笑)
可憐にスルーするのみ、お互い必要としない。
共通点ないから議論にも発展しないと思うんだけどな。
お互い価値観が違うだけで。

連投ごめんね。
あと男友達は
勝手に奢ってきて
勝手に車出して
勝手にコクってくるからさ〜。
こっちは何一つ頼んでないんだよね。
これにタカりっていうなら頼んでもない事しないで下さい、
私を誘わないで下さい
的な感じなんだけど^^;

彼氏には十分お礼するけど男友達っていつ縁切れても平気なんだよね。
だからこんな扱いだけどさ。
友達は女で十分。

長くなっちゃったけど、
まぁ関わりのない人達と議論しても無駄ってこと。
ではおやすみなさい。

このスレで奢らない、男だからって多く出すのは嫌、奢られて喜ぶ女脳と息巻いてる男はただの２ちゃん脳だから気にしないでいいと思うよ。
自分の周りを見回して、ここに棲息してるような２ちゃん脳がいったいどれだけいるか観察してみれば分かる。
恐らく２ちゃん脳男が現実にいたとしたら、現実では華麗にスルーされてる事だろう。
そういうごく小数の男が２ちゃんで必死に自己主張している。

金さえ出せば彼氏以外の男のデートにも付き合ってあげるってか。

スイーツ（笑）

奢る男は阿呆、奢られる女はタカリと頑張って言い張ってるようだが、
要は自分がそのセコさと心根といい歳して甲斐性無しだから相手にされない事を認めず、他人のせいにしているだけ。
俺が相手にされないのは女がタカリ女脳だから。そんな女脳に奢る阿呆男がいるからだと自分に言い聞かせて、
ついでに、奢る男は阿呆で金払わないと女とデートも出来ないからだと刷り込んで、
それに感化された男が少しでも増えれば、あわよくば自分にもチャンスが回ってくる可能性が少しはあるかもってな。
今時人に何か奢るのは、あなたを良く思ってますって意味で奢る場合だってある。奢られるのもあなたを悪くは思ってませんよって意味も。
だからそこから発展（友人で終わる場合もあるが）する可能性もあると言う事。
嫌いな人間に奢るのも奢られるのも不快だからな。
お互い悪感情のない事を伝えあうための習慣みたいなもので、
その際に経済力のある男が金を使い家庭的な女が気を使う。古くからある習慣だな。
男が美しく強かな女に生活力や経済力を示し女はその中からより良い男をえらび繁殖し強い種を残そうとする。それこそ文明以前の習慣と言えるだろう。
動物的本能と言い換えてもいいな。
それに異を称えても無駄なんだよねぇ。大多数はその本能的欲求に従って生きてるんだからな。

女が経済力のある男をより分けるのも本能。
経済力があり尚且つ自分に、何れは自分と子供に全てを注いでくれるか、安心して子育てさせてくれる相手かを無意識レベルで確認してるわけだ。
だから自分の為にお金を使う男を（もちろん身体的精神的な面もあるが）魅力的と感じるのは、ごく自然な事と言える。
自分にお金をかけず、いろんな女に配給してまわったり、男が自己の為にしか金を使わないようなら、安心して家庭を築ける（子育て出来る）相手ではないと判断する。
明け透けに言えば、パートナーが妊娠中に自分だけ狩りをして飯くったり、他の相手に餌運んで子作りするようなオスじゃ安心して子育て出来ない。
妊娠中も自分のもとに餌を運んで来てくれて二人の子供とその子供を育児する自分を全霊で守ってくれるオスが望ましい。
そのためには、身軽で交尾出来る可能性のある相手である自分に尽くしてくれる相手でなければいけない。
交尾出来る可能性がある相手にさえ尽くさないオスは妊娠して交尾出来なくなったら、例えそれが自分の子でも他のメスに気を取られてしまう可能性が高いから。
という事。
オスが綺麗なメスや子供好きで家庭的（自分が仕事中に巣を快適に保ってくれる）なメスに惹かれるのと同じ事。
これは男女共種としての無意識の真理だからそれをどうこう言うのは無駄な努力と言うものだ。
ただし中には男女共に例外もあるだろう。だからと言って例外でない相手をせめるのは違うな。
自分がそうでないなら、自分と似たような価値観の人間を探せばいいだけの事だ。

>>324言葉じゃあれこれきれいな事並べてるけど言葉に出してタカってないだけじゃん
相手が金出すのも計算に入ってるだろ？
頭ん中じゃ相手に出させるって事しか前提にないんだからそれをここで表に出したらタカリ呼ばわりされてもしょうがない
しかもいつ切れてもいいって程度の相手だからこその扱いだろ

相手が男でも親友や同僚とか親しかったら常に奢りにはなんないじゃない？

年下とか学生とか家庭の事情とかない男の｢割り勘ね｣はやっぱりセコい 友達ならいいけどね

>>330
つ 【鏡】

>>324
お前は「断る」という言葉を知らんのか？
「勝手に奢って勝手に車出して」ってさ、彼氏がいるのに相手が好意があって誘ってくる。
それが迷惑なら最初の時点で断れば良いんじゃん。

でも、最終的には告白は断ってるんだよな？
それって「飯は奢ってくれるんだから素直に奢られよう、でも最後に断れば良いか」って
確信犯でやってるじゃん。それで「男が勝手に奢るから一方的に悪い、私はタカリじゃない」とか
通らんよ。それを世間じゃ「タカリ」って言うんだわさ、一つ勉強になったかな？

都合の良いときだけ鈍感なフリしないで下さいな。

♀「女には色々あるの！」
♂「何があるの？」
♀「えっと、○○だったり、××だったり・・・」
♂「例えば○○とか何が問題なの？」
♀「例えば・・・」
♂「別に問題無いよね」
♀「そう言われればそうかもしんないけど、、でも女には色々あるの！
本当に気が利かないわねっ！」

基本的に男女間の議論とはすべからく、こういうものだと思わなくてはいかん。
おごるのがおかしいとかおかしくないとかいくら男女で議論しても無駄な
労力だからさ。まぁ暇潰しくらいにはなるだろうけど。

久々にスイーツ（笑）とか聞いた

>>333
そういうことだなw
理屈で物事を判断する男性脳と、感情で物事を判断する女性脳の違い
だから口げんかでは女性には勝てないw

口喧嘩で「勝つ」って我侭押し付けて譲らないって事だろ。馬鹿丸出しじゃん。

めんどくさいから負けた振りしてあげてるだけ

>>327
単に奢られた女や奢る男を叩いてるわけじゃない

"奢る側が"奢って当たり前と思うのは何ら信義則に反するものじゃないし

ただその善意が結果的に勘違い人間を増長させてしまっているのなら
それは奢りを慣習化してしまった側の罪でもある

基本的に奢り奢られ同士と割勘同士は何も言ってないよね。隣の財布も見てない。勝手にしてればって感じだと思う。どっち派もケチつけてない。

問題が起こるのは両者が利害関係になった以下の場合

・奢りが当然だと思って割勘にされたので割勘を叩く
・割勘が当然だと思って奢られ当然と煽られたので奢られを叩く

他人に財布を当てされて文句を言うのと割勘にされて文句を言うのとどっちが叩かれるか分かるよな？

お互いに納得してれば、どっちが多く払うとか考えなくていいんじゃないの？
私は彼に合わせるし、中には彼女にお金出させたくない人もいるしね
、割り勘でも全然おｋだけどな。

お互い納得してる人たちの話では荒れてないです

だよな
お互い納得してたら他人様の付き合いがどんな形でも別に関係ないもんな

見ててこいつ黒いなとか厚かましいなとか図々しいとか思いやりにかけるとかは思うけど

>>338
>ただその善意が結果的に勘違い人間を増長させてしまっているのなら
>それは奢りを慣習化してしまった側の罪でもある

同意。
ちゃんと理解出来る人ばかりではないからね。
奢るもんだと思ってる男の人のところには
奢られ女の人たちが集まりやすくなってるのかも。

自分も負担した方がいいって思えば
「私も払う」って言うだろうから、協調性があれば
割合はそれぞれのカップルで違うと思うけど
交互に払うとか、共同財布とか何かしらの形で
両方が負担することになるだろうしね。

職場の３０後半パートの行き遅れ女が ID:ZbF3JrfmO みたいな事言ってた

>>329
計算して奢らせようとか。
なぜにただの男友達に頭を使わなきゃいけないんだ？(笑)
別にタカりと言うなら？それでいいけど、そのタカリを強要してんの【男】だからね？
まぁ、君と違う思考回路の【男】もいるわけだよ。
彼らは出したくてしょうがないんだからほっときなさいよ。余ってると言ってるんだから、、お金。
>>332
全部がコクってくる訳じゃないよ？
そんな好意があるとかないとか見抜けないし。
誰も最初に『好きだから遊んでください』って言われれば拒否するよ。
めんどくさいから。
だけど
『相談にのって欲しい』やら、
『入りたい店あるけど男同士なら入りにくいからさ』とか
しょうがない場合は仕方ないと思うよ。
これに代償として
『誘ったの俺だし、お金の心配しなくていいし、車で迎えに来るからさ？お願い』って言われる。
最終的には断るよ、こくってきたらね。
皆彼氏いるの知ってて誘ってくるんだから、友達以上を考える男がダメと思う。
まぁタカりと呼ぶなら勉強になりました、ありがとう。

ホイホイ誘いに乗る女はダメじゃねーのかｗｗ勉強になりました＾＾

>>345それ友達て呼べるのか？
言い寄ってくるのは男側でもたかがとか切れてもいいとか思うような相手が友達？
女友達や親友にもそんな事するの？

単純な金銭の事で書いてるじゃなくて損得勘定で動いてるように見えたからタカリって書いたんだけど


相談とか入りにくいとかでの理由なら別にタカリとは思わんよ
その相手の都合に付き合ったんだから
ただ書くなら最初にそこも書いてくれなきゃわからん
エスパーじゃないんだし

>>345
相談とかはまだしもさ、男だけじゃ入りにくいお店なんかは、
わざわざ彼氏持ちのあなたを誘わなくていいわけじゃん。
だったら、その男に下心がないわけないじゃん。
誘った側の男が自分に好意があるって分かってるでしょ？
気付かないふりしてればタカリって言われないからって、
気付かないふりするのはやめなよ。言い訳が見苦しい。

>>345
そんなのよく彼氏が許すね。俺は無理。最悪

>>333
の知識が乏しすぎて
これ以上の会話を思いつかないだけだよねｗ

>>350
全く話の趣旨を理解してない人発見

>>348
>気付かないふりするのはやめなよ。言い訳が見苦しい。

そう思う。
相手が自分に気があるのを、悪い気はしていないというか、
楽しんでるところはあるんだと思う。だから誘いにのるんだろうね。
彼がいて正直困ったと思うなら、誘いに乗らないと思うんだよね。
性格良くないよね。それか本当に頭が悪いか。

これで気付いてないってことはないだろうな。
告るまで気を持たせるようなことやっといて、相手がダメと言える神経は
頭が悪い以前に頭が無いと言うべき。

>>350
女乙

私と彼同い年の学生同士。私バイトしてて彼はしてない
外デートは私:彼=4:6かな
映画のチケットとか遊ぶ費用はお互いで出して、食事とかお茶するときに彼が若干多めに払ってくれている
家では彼が食費などは払う分私は彼の家に行くまでの交通費がかかる。
蓄積すると彼のの方が多く払ってくれていると感じるのでコンビニとか行ったときは私が出す
現状に満足してる

>>323のような女が友達にいるが
彼女は食事する相手の全奢り(彼氏含む)
全奢りということが前提なので割り勘という概念が彼女にはない。
そもそも割り勘するような相手とは食事しないし
割り勘求めるような人間は彼女の付き合いの範囲内には存在しない(女友達は別)飲み会も同じ。
彼女みたいな人にお前はたかり女だ！と言ったとこで意味がないんだよね
需要と供給が合致してるから成り立つんであって
いい悪いとか言えないと思う

彼女と食事したければ払うし払いたくなければそういう人間に近づかなければいい
ただ自分と同じ価値観の人とお付き合いすればいいんだと思う

コクるまで気を持たせるとか被害者ぶりすぎじゃないの？(笑)
勝手に惚れといて勘弁してよ。
惚れられてるの気付くほどガツガツ見え見えの男とは誘われた時点で拒否するし、
こっちは【相談など】真剣に親身になってたりするのにコクられたら被害者こっちだっつーの。
フラレタ男の遠吠えにしか聞こえないよ。

今日はお金のかからないピクニックしてまっせ。
お金が常にかかる女ではないので悪しからず〜。

ﾌｰﾝ
なら彼氏と一緒にお前の最初の書き込みから読んでみれば？
それで彼氏も一緒になって遠吠えと笑うなら、お似合いの幸せｶﾎﾟなんじゃね？

相談だとか、男同志で入れないなどなどもろもろ（下心含）の理由があったとして、
軽いﾉﾘだとしても、「奢りなら行くよ」なんてことは言わないなあ。男友達なら割り勘前提で行くわ。

>>323
お前はアウト〜！

彼氏→奢ったり奢られたりでほぼ割り勘。
普通の男友達→完全に割り勘。
下心ある男性→絶対に払う素振りを見せない。

dNo5MEjXOの彼氏がこの書き込みを見て平然としていられるなら、もう言うことはないな
と言うかスレとは言えこんなことを書き込んでしまう女に彼氏がいるとは思えないがｗ
よっぽど人を見る目が無いのか・・・

>>356
彼氏以外なら自分の分払えばいいだけ。
素人のくせに、気持ち悪いよ。

>>356
いや、だからさ、相談とか言われたら仕方ないかもだけど、
男同士では入りにくいお店に行くために、
わざわざ彼氏持ちのあなたを誘う納得のいく理由なんて
男に下心があるから以外に何があるの？
で、その下心に気付かないふりしてタカってるんじゃないの？って。
自分に都合の悪い部分をスルーしないでよ。

>>363
この手のビッチはあまり追い詰めると発狂するよｗ

>>363
下心下心って。
男って下心しかないわけ？
そんな最低な人とばっかりは関わってないから(笑)。
しかもあなたみたいに、女友達多い人って少ないから(笑)。あたし以外選択肢がないんじゃないの？
だから食べたい店に入りたい時は仕方なく私を誘うみたいな。
あなたが女友達を全て【女】としてしか見れない場慣れしてない人だから、そういう例えが出来るんだと思う。
人間経験論で語るからね。
でも、ま、私も気を付ける。
あなたも彼女を大事にね。では。

まぁ普通に他の仔誘えばいいのに？ってなるよね
だって男同士だと×、男女じゃないと入りにくいってことはカップルに見られないと入りにくい、じゃないの普通に考えて

相談なら自分もたぶん行くけど(どれだけ親しいとか内容によるけど)
そんな言い方なら絶対に行きたくないな、彼氏以外とカップルに思われる？普通に嫌だなそんなの

まず行きたくないのに頼まれて行くとき以外奢られる気がないから理解できないや

＞男って下心しかないわけ？
うん
女を食事に誘うときはね

本当に現実世界にここにいる割り勘男って存在するの？
釣りじゃなくてさ・・・
心の中でそう思ってる男の人もいるって事かな・・。
普通に考えてデート代割り勘ってありえないでしょ。
どうやったら割り勘するような男の人に惹かれるの？
男として見れるのが不思議。。

>>368
釣り針が大きすぎるクマー

>>368
ここにいる割り勘後こと一口に申されましても色々な方がおりまして…。
またデートも、交際前の口説き中と、交際初期と、交際安定期がございまして
それぞれに事情も違ってくるかと存じますが。
もう少し条件を限定していただけませんでしょうか？

>>366
男同士NGだとカップルに見られるお店って…(笑)。
まぁいいけどさ。
私は男女が二人で歩いてて全てがカップルに見えない人だから分からない考えかな？
たぶんあなたは男友達と二人でご飯食べない人だからじゃない？
あなたの周りの環境と私の周りが違うから価値観が違うしどちらも間違えてないと思うよ。

>>367
そうなんだ(笑)。
じゃあ最初から話噛み合わないね。
無駄な話してごめんね。

>>365
女の役割する気もないくせに
奢られようとするから
タカりと言われてるのに
馬鹿なの？
こういうのを寄生虫と言うんだね

>>370
付き合ってから結婚まで割り勘はありえない。
女は出してもカフェ代まで。
この前映画行った時、ラブラブで手を繋いでた前のカップルが割り勘で
チケットを買っているのを見たときは切なくなった。
後観覧車乗るのを割り勘にしてるカップルとか惨め杉・・・

お金をかけてくれる事を愛情のバロメーターにするのは間違ってるかも知れないけど
やっぱり一生懸命働いた大事なお金を自分のために使ってくれるのは
愛されてると思う。
割り勘はする男はリスクなしで恋愛してる気がして打算的に見えて仕方がない。

>>372
あなたの周りには奢ったら女の役割果たす馬鹿女しかいないのかな？
人としての役割は果たしたから代償もらってます。
彼氏の前しか女になりませんので。
あなたの中じゃタカりでもいいよ。
了解。

>>373
女はどんなリスクを負ってるの？

>>373
７：３〜６：４で多目に払うことが多い割り勘男です。

最終行以外はあなたの価値観ですので何も申し上げる事はありません。
ただ、そこから最終行への話の飛躍が理解不能です。

>>371
でも以前は、自分に気はなくても相手がコクってくるって言ってたよね。
少なくとも相手は下心あるんだろうと思うよ。気がついていないのは>>371だけで
相手はすっかりデート気分かもね。

…とアナタには言いたくなる。

>>373
収入が少ない人だって沢山いるから仕方ないと思うけど？
私の彼氏もプレゼントしたり奢ってあげるとなにより喜ぶからできるだけ彼氏のためにお金使うようにしてるけど。
それにお金出した方が言い方悪いけど主導権握れるから正直都合が良いし。

>>377
人っていつ恋愛感情生まれるか分かんないしね。
でも惚れる、惚れられる、って悪いことじゃないし、片想いをつらくて悲しいと言う人もいれば、
片想いが一番楽しいと言う人もいて人の価値観って分からない。
前告白してきた人が、
『彼氏いるから失礼かと思ったんだけど』って言われた後に告白してきた。
勝手にデート気分かどうかなんて分からないけど、
罪をおかさない限り、気持ちは人の勝手だと思う。
だから私は大丈夫。
途中で好きになったからって人として拒絶はしないし、きっぱり断るよ。
その後また人として付き合いできるかは相手任せかな？基本。

>>373
おばちゃんｗ、あんたのリスクって年のことだねｗ
私はあなたと付き合ってる間にも年取ってるんだから!
あなたが奢りなさいよ！
ってこと？ｗ

>>379
罪っていうのが何が罪なのかというのもあるとは思うけど
確かにそうかも。

でも、なんで昨日みたいなカキコしてるんだろって思った。
頭ごなしに批判されてムカついたのかもしれないけど、
ああいう書き方じゃ叩かれちゃうよ。

>>381
なんか価値観の違いなのに相手を説得しようとしたから
悪い書き方になったかもしれない。
最初から叩かれて最後も叩かれてあんまり意味ない感じだった。

文字は難しいから慎重に書かなくては。
忠告ありがとう。
今度から気をつけていきます。

p7uvRdJvO

こいつの書き込みをみると


レディースデー?あれはあっちが勝手にやってることだからいいの


っていうコピペを思い出す

うちはお互いに月に一定額出し合ってそれをやりくりしてデートしてる
過剰な出費も抑えれて金で揉めたりもしないし一石二鳥

>>374
人として見られたいなら、自分の分くらい払えば？
女には割り勘で男には奢ってもらうって、
自分が女だからでしょう？
馬鹿なの？
タカりたいなら彼氏にタカりなよ

>>385
何が何でも叩きたいのは分かるが、もう少し読んでくれ(笑)。
じゃあヒントをあげよう。
ヒント:代償、お礼

>>363です。分かりにくくてごめんなさい、私、女なんだ…。

>>386
正しいヒントは『代償、見返り』だと思うよ。
「奢りは〜してあげたお礼でしょ」って、
お礼される側の人間のセリフじゃないじゃないと思ってた。
普通は「〜してもらったお礼に奢らせて」ってなるものだとばかり。
私の周りにはあなたのような人がいないから、知らなかった。

それと、相談にのる前から奢りを求めるのってなんだかね。
相手の満足のいく相談相手になれないかもしれないのに。
あ、いや、そもそも、相談云々以前に「私が時間を割いてあげた」という時点で
奢る価値があると思ってるのかな？だとしたら、ちょっと傲慢な気がする。

女は理屈よりも感情が優先されるて当然だと本気で思ってる生物だから
理屈を並べても無理。
そのくせ中途半端な屁理屈言いたがるから性質が悪いよ。

で、その理屈が論破されたら「感情論モード」に切り替わる。
「言ってることは解るけど、嫌なものは嫌なの！！！」
「自分が○○だからそんな事言うんでしょ？」（根拠のない人格攻撃）
これがマジで通用すると思ってるからね。
最後は感情のままに喚くだけなら最初から論破されるような薄っぺらな理屈並べるなつうの

>>387
見返り？か分からないけど、相手がお礼って言ってるんだから仕方ないよね。
あと奢りとは一言も相手には言わなくても、頼んだ事はないし、相手が奢ってあげるからさと言うし。
こういう環境がないと分からないと思うけどさ。
環境の違いさ。
まぁそんなに否定しなくても相手は嫌な気持ちひとつしてないんだから、問題ないんだよ。
相手が嫌々してたら問題だろうけどね。

基本的に割り勘。
だけどお釣りを返してくれないから、結局自分が多く出してる事になる。
何か頼んで買って来てもらえば、私はお金を返す。
彼は当たり前のように返さない。
しょっちゅうだから金欠の時は結構つらいです

>>390
いるよね、細かいお金なくて多めにこっちが出してもお釣り返さない人。
私は女だけど、相手が女友達でも結構引くし、男ならドン引き。

>>389
え？「奢りなら行くよ」ってパターンもあったんじゃないの？？
まあいいや。環境や考え方の違いなんだろうから、何を言っても仕方ないか。
あなたのような女性が周りにいないなんて、私は恵まれた環境にいるんだろうな。

>>392
奢りなら行くよ、なんて決めつけられて怒られても…(笑)。
言わなければ奢らない人とは無理矢理感があるので行きませんから(笑)。
まぁ私があなたの『近くにいなくて恵まれてた』なんて拒絶反応を否定はしませんが、
お互いそもそも同じ土俵にあがりもしないと思うので、
近くにいても接触ゼロと思いますよ。
安心なさって。

まだ粘着してたのか・・・

ID:p7uvRdJvO
スレに張り付き過ぎｗ

自分２４歳、相手２７歳。
昨日デートで支払いが19050円で、自分が一万出して相手が一括で払ったんですが、
お釣をちょっと考えつつ自分の財布にしまい、結果、自分が少し多く払っていて何だかなぁと。。。
相手の方が収入多いし年上なのにな・・・しまう前に一言言ってくれたら良かったのに。
もう遊ばない方がいいかな・・・？

>>396
うん、ありえない。それを気にしないなら今後もデート出来るだろうけど
あなたが気になるようならたぶんムリ。
実際、私も元彼がそんなかんじで毎回支払いのときにいやな思いするから別れました。
今彼は毎回全部相手持ちで感謝してます。

>>396
釣り？
なんか前スレで同じようなレスを見かけたような…
それともデジャヴ？？

>>397
ありがとうございます。
そうですよね･･･もう彼女とは縁を切りたいと思います。

>>389
皆さんは相手の気持ちだけ受け取り勘定は払ってるだけだよ
奢りじゃなかったら行かなーいと言う馬鹿が少ないだけ

>今彼は毎回全部相手持ちで感謝してます。
相手が毎回支払いの時に嫌な思いをしてない事を祈るよｗ

女ってほんと細かいなあ
自分はおごる派だけど、デート代ぐらいで愚痴愚痴いう女なんてこちらからお断り

奢ってもらうのが当たり前だと思うようになったら女は終わりだろ
長く付き合うにつれどんどん醜態を晒すようになると思う

>>399
えっ、男側ですか…？それなら彼女が少なく払ってもまぁいいんじゃないですかね…？

>>401
彼は私に払わせる方が申し訳ない気持ちになるからいやだと言ってくれてるのでご心配なくwww
あなたとは違う考えみたいですwww

>>404
「男の場合」
ありえない

「女の場合」
いいんじゃない？


脳みそ沸きすぎててﾜﾛﾀ

>>399
ごめん、レスミス。よく読み返してみると、一言も言わずにお釣りしまうのはありえないね。
そうゆうとこに気を遣えないのはダメじゃないかな？

>>404
何で彼氏さんは、あなたが払うと申し訳ない気持ちになるの？

あなたが超貧乏の低収入で、金出させる事を哀れに思うからかな？
それともあなたの収入は普通だけど、収入に見合った経済観念をしてなくて
常に懐が寂しい人だから、居た堪れなくなっているのかな？


平均年収くらいの収入がある女にお金を出させる事を
「申し訳なく」思う人って正直あまりいないと思うんだよね。
という事は、あなたの彼氏さんはよっぽどあなたを貧乏で可哀想な子だと
思っているんだろうね。
対等な恋人関係、夫婦関係というよりも、多分親が子を養ったり、
飼い主がペットに餌を与えたりする感覚に近いんだろうね。

>>405
だなｗその違いはなんなのだろうか・・・

昨日から付き合い始めて、それまでは自分から全額支払っていましたが、
付き合うことになって、彼女から
「これからはちゃんと払いたい。どれくらい払えばいいだろうか？」
と聞かれたので
「んじゃ自分：相手7：3で」
と答えました。

彼女は看護系の学校に通っていて忙しく、バイトは家庭教師を一人持ってるぐらいです。
彼女の収入から考えてもっと払ったほうがいいのでしょうか？

よほど高いデートじゃなければ基本的に全額奢りたいぐらいですが、
彼女は少しは払いたい気持ちもあるようなので、そこもくみ取りたいです。
現状での比率で問題は無いでしょうか？


【自分のスペック】22歳学生男
【相手のスペック】18歳学生女
【年収は、どちらが上か】
自分はバイト＋FX（不定）の収入で月収10万〜15万＋仕送り5万

相手は実家に住んでいて、家庭教師一人持ってると言っていた。
細かくどれぐらいの収入かは不明

【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】7：3

>>409
彼女が７：３で納得したのならいいんじゃない？
「どれくらい払えばいいだろうか？」と聞いてくるあたりで
５：５の割り勘を望んでいるわけではないようだし、
７：３で話がついたのに、それを蒸し返す意味がわからない。

＞「んじゃ自分：相手7：3で」
＞と答えました。

これの返事は？

とりあえず ID:Ns1hqYeL0 が哀れになるくらい低収入だという事は分かったｗ

どこをどう読んでそうわかったのか凡人の俺にｗかりやすく説明してくれ
そう思った根拠と理由を明確にしてね

×ｗかりやすく説明してくれ
○わかりやすく説明してくれ

放っておきなよ、またレッテル貼り関係の人でしょ。
個人的に一体幾つなのか知りたいね。
20代前半ならまだいいけど、後半だったら激しく痛い。

>>407
なんでそういう思考にしかならないのかな？
普通に女性に払わせるのが申し訳ない、という意味ですが…

すまない、ID間違えてた。ID:lHu06GglO だった。根拠は>>407な

ID:Ns1hqYeL0 氏、申し訳ない。

なんやねんｗ

>>416
>女性に払わせるのが申し訳ない
完全に「女性」自体を下に見ていないと出ない考えだな

逆に、人並みの収入のある社会人が、相手に払わせ続けて申し訳ないって気にはならないのか？
払わずに済んだ、ラッキーって感じ？

どうして女性側が「女性に払わせるのが申し訳ない」という代弁をするのかな？
払う側が申し訳ないなーと言うならともかくね、経済力に関係なくそんな論理展開するなら極めて一貫性がないと思うな。
女性も普通に働ける時代になった今、バブル時代の印象操作もそろそろメッキが剥がれてくる頃だと思うけど。
昔は稼ぎ手が男だけってのが当たり前だったからね、本当の意味で女はお金なかった時代だ。

>>416
だから何故、女性に払わせるのが申し訳ないと思うの？
収入が普通にあるなら、「申し訳ない」と思う事って滅多にないよ？
「あなたに出してもらうなんて、申し訳ない。悪い」っていうのは
よっっっぽど貧乏な人にしか抱かない感情。
「いやいやいやいや、いいよ。あなたはお金出さなくても。
あなたは自分の事だけ考えていて？そんな気を使わなくてもいいから。
貧乏なあなたにお金を出されると、本当可哀想になるからね？
居た堪れないの。お年寄りがコンビニで弁当を買っているのを見る感覚になっちゃうから！
お願いだから、ね？出さなくていいから。ほんと、申し訳ないからやめて？」
こういう感覚だよね。
普通の女性はこういう風には思われないけどなぁ。
年収よっぽど低いんだろうなぁ。可哀想に。

今でこそ男女平等が一般的概念になってきて
女性がお金を出すということも普通になってきたけど
昔は男尊女卑じゃないけどやっぱり男性が支払うことで男性優位をたもってきた、
その古来の考え方をしてる男性も世の中にはいるということを言っているんです
女性の収入が低いから相手がいたたまれなくなってるんだろう、なんて考えこそ
偏見だと思いますが。

>>422
>今でこそ男女平等が一般的概念になってきて
>女性がお金を出すということも普通になってきたけど
このスレでは、まさにそのことを言っているんですが。
今は男女平等で、女性も外に働きに出れる時代。
昔のように男尊女卑な世の中ではなく、女にも人権が認められる時代。
人として扱われるからこそ、人としての責任を持たなければならないんですよ。

あなたの彼氏さんは男尊女卑の価値観を持ち、
奢る事で男性優位な関係をあなたと築こうとしているんでしょう？
つまりあなたを下に見ているという事です。
収入が低いから居た堪れなくなられている方がよっぽどマシな扱いですよ。

そうかな？
私も古い考え方だから外では彼が、家では私がお互いの面倒をみるっていう考えで
別に下に見られてるとかいう蔑視感はないよ。

>>424
別に男性がお金を得て、女性が家をがっちり守るというのを
否定するつもりもありませんよ。
そもそもそれはただの「役割分担」ってやつで、専業主婦だって
主婦業という仕事をしているんだから、別に立場が下なわけでもないです。
別に古い考え方過ぎるわけでもないでしょうし。
「女は絶対家」とかいうのは古い考え、価値観ですが。

男尊女卑の意味とかわかっていますか？
男が主人で女は家畜。
男が何人女を囲っても浮気しても女は文句言わない。
その代わり生活を保障してもらえるっていう状態です。

だから『男尊女卑じゃないけど』という書き方をしてるんです。
家畜だなんて思ってないでしょうし。
私が言ってるのはそういった考え方をする人もいて、少なくとも私の彼はそうだ、と言ってるんです。

もはやカップル板では板違い、　
どっかいけ

どっちが上でもいいから、たまには自分から金出せよ…
1年近く付き合って、1円も出したことないってちょっと普通じゃないだろ
安い物でいいからたまには「私がおごるよ」ぐらい言ってみろよ
毎回レジの前来たら一歩引いて知らん顔してるんじゃねぇよ！！！！！！

すごい荒れてらっしゃる。
古い考えとかじゃなしに、ただ彼の男の見せ方だと思うが。
体鍛えて男らしさを見せるかっこつけもいるし、
お金出してたくましさだすやつもいるし（実は結構切羽詰ってるｗ）。
だけど、他人からそれを「無理すんなや」って言われたくねーんだ、これがｗ
昔から男が背が高いが俺は低いｗ彼女よりも。
皆は「今女の方が高いやついっぱいいるから気にスンナ」って言うが
俺は気にする。すげー気にする。だからビミョーに靴の底が厚いｗ
俺金は割り勘だけど、女におごるやつって下に見てるとかじゃなく
なんか男として見栄張りたい頑張って無理してる可哀想な奴なんだと思う。
でも無理してる方が楽なんだよ、ほんと。
暖かく見守ってくれｗ
皆心狭いぜｗ

>>429
ここは常にこんな調子だよ。荒れてるわけではない。

>>429
男の見せ方
ってところに同意。

払うのが僕のプライド、払うのが当然、って男性がいるのは確か。

私の知る限りだけど、そういうタイプは、全般的にちょっとずつ古風かもです。(エッチしたら責任とらなきゃ的なw)

>>430
もしや釣り的な？まじ大真面目に答えて恥ずかしいぜｗ

>>431
まじそれだけで責任は取らないと思うｗ

つかさｗ
いい歳して女の子とデートつか飯して割り勘て何？
それこそ　釣り？ｗ

>>432
ここでいう奢られ女ってのは
身長で例えれば１７０以下の男はクズって言ってるようなもんなんだけどね
君の彼女が他のスレでもし仮にそういう事を言ってとしたらどうする
自分を責めるかね

付き合い長い彼女にさえ端数の小銭位は貰うけどさ
割り勘て？恥ずかしいだろ？
自分が誘っといて女と割り勘するなんて男として恥ずかしいと思うけどな〜

男は経済力だろ？
美人の女落とすのもゲームなんじゃない？

誰のとは言わないがこういう書き込みがあると必ずネナベ説が出たりして荒れるんだよな。
根拠もないのに自分がそう思うから、というだけでする書き込みは荒れる原因なんだよな。

いつものことががな。

まともな女はこんなところに粘着して、奢られることを肯定したりはしない

P3wQ868g0は必死だなｗｗ

>>434
クズか・・・まぁクズって言われたら女性不振だな、、
クズなのは自分が一番分かってるし、努力してるんだから言われたくないな。
通販に手を出したことあるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に努力してなかったら言われてもいいが、努力してない奴は気にしてないだろうし。
奢られて「この料理おいしくなーい！まずーい！」とか言われたら腹立つけど、
割勘で文句言われたら腹立たないかな？ご縁がありませんでしたって感じ。
即お別れの道を選ぶね。
割勘男を避けるじゃなく、文句言うなら、それはただの悪口で、
性格の悪い女じゃね？
俺の友達の彼女は奢られてるけど、別に性格悪いと思わないんだが・・・
ここの奴はたちわりいな。

>>437
俺かよｗ
ネカマでもネなべでも良いけどさｗｗｗ
自営業やってると「接待」とかあるし男同士でも上下関係あれば年上にでも
奢るし好きな女には金出して見栄張ってこそ男だと思ってるけどな

>>440
いつの時代の人ですか？
江戸時代以前の人かと思いましたよｗ

>>440
だからそれはあなたが自分で勝手に思っていることであってその考えを誰かに押し付けたり、
そういう考えでない人を批判したり男らしくないなどと言ってもいいという判断材料にはならないってことさ。

別にどっちでもいいと思うけどなぁ。
彼が社会人、私学生だけど、割り勘派で私が奢ったりもするし。
遠距離で交通費も出してるけど、割り勘で十分満足してる。
全奢り派の人から見たらいろいろ言いたいこと出てくると思うけど。
個人の価値観だし、「ふーん」ぐらいでとどめておけばいいのに。
そんなに価値観を強要する必要性がわからない。

学歴無いからかもだが、男は経済力っしょｗ
中々手に入らない女だからこそ恋愛も楽しいのであってだなｗｗｗ
今の女を自分の女にするまで俺はかなりの額使ったが、
愛しいんだな　これがｗｗｗ

じゃーなｗ
おやすみ

結婚は経済力いるよ
デート代払うくらいなら、そんなに経済力いらないけどね

>>444
君の努力は認めよう、誰も批判してないよ。
だけど、君が他人を否定するのは間違ってる。
他人の金銭感覚など君には関係ないはずだがな。

>>443
こういう意見の人に疑問に思うんだが
じゃぁなんでこの板のぞいてるんだ？
個人の自由って発想ならわざわざ人の意見の書いてある板を見なくても…

>>448
単純に興味があるからとかじゃないのか?>>443じゃなくて悪いが

>>448
君みたいに何かに疑問を持って書き込むんだろう。

全おごり派がよく主張する会計の時に割り勘してるのがスマートじゃないって感覚が良く分からないな
おれはカップルが割り勘してるの見るとかわいく見えるけどな
仲良いなーって感じで

俺も興味あるな
不満に感じてる人の考えも含めて
デート費書いてる人少ないけど

うちは6.4の割り勘派
俺が6ね
彼女とは問題なくいってる


ここで叩かれてる人は上から目線だったり書き方の印象が悪いから叩かれてるって気がする
スルーできてないっていったらそれまでだけど不特定多数の人が見てる以上は気をつけた方がいいと思うよ

>>444
>男は経済力っしょｗ
それはわかる。まぁ、女も女も経済力はあった方がいいけどね。
ただ、それと、男がデート代奢って当たり前ってのが結び付かない。

相談お願いします

【自分】23♂、社会人
【相手】20♂、フリーター
【年収】月18万　（自分の方がやや上？くらい）
【デート代比率】その時々　自分：相手＝7：3
【現状に満足か？】正直金銭的には辛い


付き合い始めて2ヶ月になります。
毎週土日に会っていますが、自分が寮、相手は実家暮らしのためデートはいつも外出です。
宿泊費用、食事代、その他諸々を4回続けると流石に自分の給料では辛いですが、
一応、給料内には収まっていますが、それだと貯蓄が出来ない状況です。
結婚も考えたいので、やはり貯蓄はしたいのですが・・・

こんな場合皆さんどうしていますか？

>>454
安心しろ
日本じゃ結婚できない

ID:P3wQ868g0のような金を持っていても
品性と知性の無い男は無理。
馬鹿とは話しが合わないから。
金出されても楽しい時間は過ごせない。
私は自分で稼げるから割り勘で十分です。

下品。

基本的には俺７：彼女３

お互いの給料に見合った出費
だけどイベント事や彼女の誕生日には必ず奢るようにしてる
いつもは全奢りじゃない分彼女も特別に喜んでくれるしね
それにごくたまにだけど俺の特別な日は彼女が奢ってくれたりする事もあって嬉しい
やっぱりサプライズや緩急をつけるとより相手は喜んでくれるよ

>>456
ID:末goは、一般的な男性だと思われ。
>>442
>>447
この板はいつも割り勘がさも当然であるかのように価値観を押し付けて、批評してるように思えるんだが‥

>>458
まぁ割り勘が普通ってレベルまで、いまきているしなぁ。
デート代は100％男が払う、女は財布必要ない、
ビタ一文払わないっていうカップルなんていないでしょ。

ご飯出してもらったら、お茶代やコンビニ代出すとか
お礼にご飯を作るとか。
「奢ってくれたから○×する」ってのはちょっとｱﾚだけど、
「奢ってもらいっぱなし」ってのよりはマシだと思うしね。
口あけてりゃ餌運んでもらえる雛じゃあるまいし、
何かをしてもらったら、それに対するお礼は必要。
「ありがとう」で済むなら世の中お返しなんて言葉は存在しない。

>>459
今割り勘が普通レベルにまでなってきてるんじゃねくて、
それを言うなら、低所得男性の間ではの間違いだと思われる

高額所得の女性が増えれば
低所得男性も増えるに決まってる
カップルなら同じ水準でいられる様に調節すればいいじゃん

男性女性関係なく
金持ちの方を立てれば。

>>459
お返しするなら、細々としたコンビニ代や小銭を払うんじゃなく
堂々と奢りたい。

彼氏【25歳・社会人】
月手取り30万前後・年収は650万〜700万

私【25歳・社会人】
月手取り18万


ﾃﾞｰﾄ費用割合
彼氏：私　　9.5：0.5

私はｺﾝﾋﾞﾆで小銭を出すくらい。後は彼が全部だしてくれてます。彼曰く、自分の女に奢るのなんて当たり前との事。

いつも彼におごってもらってるけど、小銭やお茶代を出すとかもしないなぁ。

家事をしっかりやって、健康的でおいしいごはんを作る。
それだけ。
食費家賃等も彼持ちだから私の出費はほとんどないけど、支えあってるって思ってるよ。

>>464
小銭は出してやってくれ
財布が膨らむのはお前も鬱陶しいだろ？

釣りじゃなくて
男は女のために働くの。
昔からの常でしょ。
割り勘男は社会的弱者がほとんど。

>>466
そうだね
そして女は男と子供の為に家庭にこもる
家事と男の性処理のための存在。
夫に捨てられたら生活レベルを維持することすらできない社会的弱者。
昔からの常。当然だよねｗ

>>465
言葉足らずだったかもしれないけど、うちの場合は小銭が登場するシーンすら滅多にない…。
カードがほとんどで、小さい買い物もエディ、スイカ、ID、クイックペイとか。

>>468
あーそれならいいねｗ
便利な世の中になったものだ

>>467
もちろん、自分の為、旦那さんの為、子供のため、親のため、
家庭にこもって尽くすよ。趣味と家事と遊びを両立させるためには
割り勘男の思考では無理。
似たもの同士がくっつくように今まで全奢りとしか付き合ったことない。
母も専業で父や私や兄弟に尽くしてくれた、もちろん自分の趣味も磨いてる。
尊敬してるし、母のようになりたいし父のような人が理想。

万が一、旦那さんと別れても（浮気以外の事ならなんでも許すけど）
実家が裕福だから問題なし。

>>470
＞割り勘男の思考
って具体的にこのスレで言うとどれが該当するの？
>>13あたりに沸いてるようなマジキチは論外としてｗ

ID:FGzqPkU50
全く参考にならないね、何甘えてるの？特に>>470の最後のところが客観性が全く無い。
最終的に本音というか甘えが出てるじゃん、そんなの一般論として通用すると思ってんの？
割り勘男の思考ではなくて、経済力があるかないかでしょ。何故割り勘するのか
全奢りするのかそういうのが全く理解できてない、もう一度過去スレを含めてレスを全てを読み直しなさい。
君みたいな生活するには最低でも年収800万は必要だ、そんな年収の人間あまりいないよ、
君と同じくらいの年とかだったら尚更削られていく。理想ばかり言うのは結構だが、現実も見ることだね。
まだ君が10代、20代前半ならまあいい、後半だったらもっと世間を知ることだね。

専業主婦と恋人間の奢りをごっちゃにしても意味が無いｗ

>>467
そんな当然な話を今さらｗつけて言われても。

ってか出したくない奴は出されたくない奴と
出して欲しい奴は出してくれる奴と付き合えばいいだけの話しなのにウダウダウダウダ同じやり取りしてる連中はそのウザイ性格がまず問題。
ここは奢るやつ奢られる奴を論じるすれじゃないし、しつこい男はこの世で１番ウザイ生き物だと思うよ。

>>475
同意だが
＞しつこい男はこの世で１番ウザイ生き物だと思うよ。
が無ければより良かったな
発狂してるだけに見えてしまうｗ

折角の真っ当な意見が、
>>しつこい男はこの世で１番ウザイ生き物だと思うよ。
これで全て台無しだね。しつこい男女でしょ、全く。

私の周りには二十代半ばで年収7〜800万くらいの子いっぱいいるけどなぁ…。

滅多にいないって、たぶんあなたの周りだけじゃない？類は友を呼ぶって言うから、低所得の人の周りには低所得の人しかいないんじゃない？

あのね・・・そうだとしても客観性全くないから。
統計学的に考えてご覧、何決め付けてるんだか。
因みに、自分は年収900万オーバーだけど、意味が無い事。

>>478
あなたは高所得かもしれないけど頭は悪いみたいだな。
あなたの周りには沢山いるのかもしれないけど、
日本全体で見たら20代半ばでそれだけ貰ってる人なんて滅多にいないよ。

>>478
478は低所得なのに回りには年収7〜800万がいっぱいいるんだね
類友の反例だねｗ

>>480
>>478自身ではなく、その彼氏な。

いくら彼氏とは言え、赤の他人の年収を自慢して恥ずかしくないのだろうか。
他人のふんどしで相撲を取るとはまさしくこのこと。

甲斐性なしの低所得男の僻みようって凄まじいね。笑


そりゃ、そんな小さな器で大金を稼げるはずないよね。せいぜい小さな器の中で、小さな小さなﾌﾟﾗｲﾄﾞを守りながら生きて下さいな

これが噂のスルー検定ですね

>>483
じゃあ自分の年収より低い君の彼氏さんはもっと小さな器ってなるけどそれでいいの？
もうさやめとけば？釣りだろうけれど、凄い滑稽だし見苦しいよ、彼氏にこの書き込み見せれるの？
ま、極めて痛い性格してるみたいだから、今後君の書き込みはスルーする。

>>483
そういう返しって程度が低く見られるからやめたほうがいいよ
まー低所得のパン職女なんてその程度なんだろうけどｗ

仮に金の稼ぎ様で器が測れるとしたら
俺＆479＞|９００万の壁|＞478彼氏＞|人としての壁|＞478
だな
くっだらねええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ

>>484
どんな釣り・ネタレスに対しても全力でレスをする
これが俺のジャスティス(`・ω・)ｼｬｷｰﾝ

>>463
２５で手取り18万とかどんだけ無能なんだよ
働く気あるの?
真性の寄生タカリ性質の女っぽいしキャバでもやってるほうが向いてるんじゃ?

中小企業の工場や事務ならそんなもんじゃない？18万
統計って言葉すら知らないかのように自分の周りで世の中を判断、否定されれば話をすり替えて人格攻撃
頭のいい人間ならしないことばかりだし

478 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2008/10/06(月) 12:01:36 ID:CpbQ0MKGO
私の周りには二十代半ばで年収7〜800万くらいの子いっぱいいるけどなぁ…。

滅多にいないって、たぶんあなたの周りだけじゃない？類は友を呼ぶって言うから、低所得の人の周りには低所得の人しかいないんじゃない？



偉そうにさぞ自分が有能かのような口ぶりで男の所得自慢してるけど
自分は低所得とかすげえ滑稽だなｗ

このスレたまにみるけど、実際彼氏が出してくれる。とか、自分は出してくれる男がいいな的なレスにしつこく噛み付いてるのほとんど男だからつい。
まあ出さない男死ね的な女も含めぶっちゃけ、出すの嫌ならそういう相手探せばいいし出して欲しいならそういう相手探せば良いだけなんだからここでネチネチしてんの見ると、
金出す出さないよりそのネチネチしつこい性格が問題だと思えてくる。
自分の出すや出さないの意見を反対の意見持つ相手に押し付けても何にもならんのに。
ものっすごい無駄な努力だよね。

>>478
単なる事実として２０代半ばで700〜800稼いでる層なんてそんな多くない。
月収50以上の２０代がそんなゴロゴロいるか。
会社勤めの月収は年齢〜プラス5万前後。（３０なら30〜40弱程度）の層がほとんど。
あんたの周りにゴロゴロいるならそいつらだけ相手にしてればいいよ。
その性格で相手にされるかは甚だ疑問だけど。

俺８割彼女２割
俺には不釣り合いな可愛くていい子だから満足。

割り勘派と言い張る彼女だが、そんな彼女に出させないようにするとなんだかんだいって喜んでるから可愛い。
安飯や映画館とかで割り勘するのダサいしな

>>491
＞実際彼氏が出してくれる。とか、自分は出してくれる男がいいな的なレスにしつこく噛み付いてるのほとんど男だからつい。
そりゃ「彼女に全部出してもらう。当然。俺は彼女の為に見た目を磨いていればいいんだよ」ってレスしてる男がいないからなｗ（全部はログ読んでないから少しはいるかもね）
もしそんなレスがつこうものならそいつは全力でフルボッコされるだろうよｗ

>>488
25女事務職なら保険やその他（社株とかある所もあるし）月手取り20弱も珍しくない。
手取り20弱の真面目な会社員よりキャバを薦めるあんたも、
年収にばっかりこだわる阿呆女と同レベル。
そんなに金が大事な奴らは金と結婚すればいいわ欝陶しい。
以上！

素直に２５才で18万って無能（ってか稼ぐ気ない）と思うけどな
専門卒21歳の彼女ですら手取20万ちょいもらってるからなー

478は彼氏に寄生すれば人並みの暮らしできるだろうからどうでもいいんだろうけどｗ

私の所の男女比
彼：私＝10：0
満足っていうか普通かな？
男は奢りする生き物って思ってる。
割勘の人を否定してるわけじゃなく、文化の違いかとさえ思う。
割勘と奢りの人の考えの違いは一夫多妻制と日本みたく一夫一婦制くらい違うと。
同じ考えの人と付き合えばいいだけでお互い文句の付け所はないし、
目的が違う人が言い合っても意味ナイト思うし。
一夫多妻制の人に「妻の気持ち考えろ」って言っても無駄なように
おごりの人に「彼氏の気持ち考えろ」って言っても無駄だし、
割勘に「ケチ、貧乏」といっても無駄。

私たちはデートは彼の奢りだけど、今度から同棲するから、
同棲にかかる費用は折半しようと思う。
ただ外でのデートは彼持ちのままで。
ってな感じかな？

奢らなきゃ行けない雰囲気の人と、そうでない人。

後者の方が精神的に健康な付き合いが出来たよ。

ハイハイ。要はここで奢られてる女寄生、奢らない男無能的に喚いてる連中は、
相手自身じゃなく金でしょ。男が出してくれます。とかうちの女は割り勘です。とかうちは私が収入少ないから男が出してくれます。的な内容でも気に入らないのは、
相手の性格とか関係なく、金かからないか又は金もってるかで相手選びたいだけなんだから
そういう相手探せばいいじゃん。
で、あの世にまでお金もっていけりゃ幸せでしょうよ。
でも実際問題女の方が収入は少ない場合が多くて、それを支えてくれる男と結婚とかすれば、男がリストラなんかにあった時バイトでもなんでもして支えようと思うんじゃないかと思うけど。
男だけじゃなく女も、自分が有利な時に相手を支えてくれないような恋人は、
例え結婚したとしても何かあったら即捨てられて終わりだと思うけどね。

まあまあマッタリ行こう、何事も感謝の心を忘れずにね。
自分は>>190なんだけど、モデルの彼女とその親友が決めてる約束事を列挙しよう。
というか彼女の親友もモデルなんだけど、凄いモテるのに探せばいるもんだね、ちゃんとした子が。
もう本気でプロポーズするしかないかな、結婚対象ストライクゾーンだよ！惚気てごめん。

１）ギャンブル禁止
２）ブランドには夢中にならない
３）いつまでもいい女で
４）男は金では無い（普通の生活が出来ればよい）
５）男のプライドは重んじる（三歩後ろに下がる）
６）嘘は絶対つかない
７）男にタカるな

>>500
すごいね〜まじで尽くすいい女じゃん！
私絶対無理だ〜！
まぁ今の彼氏は尽くす女は無理って人だけどさ。

昔は女は男に媚びへつらわないといけなかったけど
今は低所得が高所得に媚びへつらわないといけないって事だね
高所得はだいたい高所得と付き合いたがるのかと思ってたけど
そうでもないんだね。

>>501
ありがとう、でも怒らせると怖いよｗ
しかもね、親友と海外旅行へ行った時なんてね。
親友が体調崩しちゃったんだけど、三日間親友の傍についててあげたの。
何十万も頑張ってお金貯めてやっと実現した旅行なのに、
二人で何のための旅行だったのか〜と笑い話にしてたくらいだよ。
損得勘定がある人には到底出来ない芸当だ、とても感動した！
ごめん、惚気るのはいい加減にしとく、叩かれそう。

>>500
俺は彼女とそういう約束事は特にしてないけど、普通に彼女が
そういう風に振舞ってくれるよ。

約束ってのは破られる可能性があるからこそ約束するもんじゃね？
たかるという概念も当然たかる方法も知らない人と「男にたからない」
なんて約束しても「はぁ？」って感じだろ。

うける〜！怒らせると怖いとか
しっかりしてる彼女にしっかり尻にしかれてんだね　笑。
でも親友の看病とか仕方ないよ〜。しっかりしてない私だってするよ〜。
私もこの前彼氏と旅行行ったけど、全額彼氏持ちだったのに
現地のご飯に当たっちゃってリバースリバース＆熱出しちゃったけど、
ずっと看病してくれて、彼氏全然怒らなくって優しかったな〜。
思いやりある恋人でよかったなって思ったよ！
お互い大事にしようね！

>>504
たぶん痛い目にあった事があるからこその約束なんじゃないかな〜？
今はきっと学んでいい具合だから>>500はいい具合にめぐり合ったと思う！

まあまあ、言葉足らずな部分もあるけどそういうことしないっていうのは
普段の言動や行動みれば分かるから。誘惑が多い業界だし、
こういう女にはならないという戒めみたいなものだと思ってる。
もちろん、自分にだって自分に律するものがあるよ。
絶対に借金はしない、ギャンブルしないとかね。

まぁ約束することでもないだろうけど、
歯磨きを無意識にできない人だって世の中にはいる。
そういう人に歯磨きさせるときは約束させるしかない。

三歩後ろに下がる…そんな、女を下に見るのは当然って時代の悪き慣習を約束させる男なんか普通に無理。
尽くすってそういう事じゃないよね。
思いやりがないよね。
それって男の浮気は甲斐性で女の浮気は貫通罪とかの男尊女卑的な時代の考えと同じだよね。
人権すらまともに認めてないよね。
最低…

>>508
男がやらせたんじゃなくて、彼女が勝手に自分に戒めたことだよ。
尽くしてると思うよ。
私も三歩下がってるよ、決定権は彼にゆだねてる（ただの優柔不断とも言うｗ）
そんなにカリカリしなさんな。

しっかりした彼女だとは思うけど
当たり前のことが当たり前に出来る子ともちょっと違うのかなと思う
たぶん「すごいモテるのに」ってのがポイントなのかな
ギャップって大事だよね

年下の彼女ですが、マックだろうと牛丼だろうとドトールだろうと誕生日だろうとクリスマスだろうと完全別会計です。
プレゼントもしないので相手の為にお金を使うという事はありません。
居酒屋は高いので時々缶チューハイを買って家で飲みますが、10円単位で割ります。
なんで自分の金を彼女の為に使わなきゃいけないんだ？
彼女時々文句言ってくるけどホントわかんない。
これ以上不満言うんだったら別れるつもり。

結婚するなら割勘君かなぁって思ってたし、彼にも貯金して
欲しかったから私も半分とまでは行かないけど補助してた。
でも今彼に「どうせ俺が養うんだから同じことじゃん？」って
私の財布を鞄に押し戻された。何か価値観が完全に逆転してもた。ごめん

割勘君達よ、さよなら。もう擁護できんすｗ

>>511
それは別れて正解だよ。
彼女とあなたの価値観があってないし、価値観の違いを文句言うなら別れた方がいい。
それがお互いため。

>>512
私の彼も同じこと言う。貴重かもしれないから大事にしよう！

>>512
いやいやいやいや「補助」って何様！？
養うとかいわれて嬉しいの！？


・・・●さわっちゃった？

>>514
触ってやるな。喜ぶぞ。

>>508
＞自分の出すや出さないの意見を反対の意見持つ相手に押し付けても何にもならんのに。
＞ものっすごい無駄な努力だよね。
男女感は押し付けるんだ？

奢って欲しい、奢られないとダメと思う人はやっぱりおかしい。
そういう人と割り勘を同じ目線で話す自体おかしい。
考え方の違いなんかじゃないでしょ。
人のお金をアテにする人と同じように話すのは勘違いも甚だしい。

相手が自ら奢ってくれるならそれでもいい。
でも、奢られる側がそうじゃないと嫌というのはやっぱりおかしい。

男尊女卑的思考と男女の感じかたの違いも分からない人がいるんだね。
三歩下がって〜の本当の意味と使い方さえ知らないんだろうね。
２ちゃん見ると病むっていうけど、本当にかなりの割合で病んでる人多いしもう見ないでおこう…。

割り勘が一番お互い気いつかわないくていいと思うけど
そこはアバウトでいいと思うんだなぁ。
10円1円までいかなくていいと思うんだよなぁ。
場によって財布ん中にこまかいのないから
どっちかがちょっと多くだすとかは
普通にありだと思う。でもそこをすごい
気にする人はあんまり好きくないかなぁ。

でも1回おごったからって次もおごってもらう気まんまんの人は
もっといやです。

女に金出されたら嫌。男に出してもらわなきゃ嫌。割り勘じゃなきゃ嫌。相手の為に一円も使うの嫌。特にこだわらない。
カップル間にも人にも色んな考え方があって当たり前で、金銭感覚含め人は自分に合わない人とは自然と別れて合う人を捜すもんなのに。
それを認められない事が病んでるんだって分からないんだね。
普通に周りの人で自分と直接深い関わりのない他人の考え方をそんな必死に否定しないでしょう。
人それぞれだから別にって思うけど。
人種差別とか、職業差別とか、男女差別とか、血液型差別とか社会的問題で自分にも関わりがあるのなら強く否定や肯定するのも個人的意見として分かるけど。
まぁ何言っても多分病んでるとか気付かない人がほとんどなんだろうからお好きにどうぞ。
もう二度と書き込まないので。お騒がせしました。

>>520に同意

俺も>>520に同意

このスレの存在意義てなんだろね？
ほかの人の付き合いを知りたいのか議論して論破したいのかただの釣り堀なのか

>>520
少なくとも出して貰わなきゃ嫌という考えは認められないね。
人からお金をもらうことが当たり前なんて…
「それも、価値観の違いで、有りだよね」なんて言えない。

人それぞれだと思う。その人がそうならしょうがない。
でもおかしいものはおかしい。
それがわからないのは、自由と自分勝手の違いの分からない人と
おなじようなレベルに私は思う。

>>523
君は自分が理解出来ない話は、すべて受け入れることが出来ないんだねー

>>523
すくなくとも？笑

>>525
なんかおかしいかな？？「少なくとも」の使い方は間違ってないと思うけど…？？

>>522
まあこういう流れになる時もあると思うよ。
それだけ図々しく、厚顔無恥な書き込みが多いってことじゃない？
価値観、相性はあれど、一人の大人として自立するというのは間違ってないのだから。
人より多めに出すっていう行為は余裕資金でやるべきだと思う、貯金ゼロ、借金までしてやるもんじゃないね。
損得勘定でしかモノを考えれない人が目立てばバッシングも酷くなるもんかと。

>>522
「割り勘なんて絶対ありえないｗ私の彼は年収800万だし云々」とか
「何で自分の金を彼女に使わなきゃならんのだ。びた一文たりとも奢ってやるつもりはない」とか
そういう極端なのは釣堀だろうけど、それ以外の意見の応酬は
ただ単に相手を言い負かしてやりたいという人が多そう。

「奢られたい派の女の人」も「割り勘派の男の人」もどちらにも言えることだけど、
お互いヒートアップしすぎているせいか、「ちょｗあなたそれ本当に相手好きで付き合ってるの？ｗ」
と思う書き込みが多い気がするな

>>524
いやいや、そんなこと勝手に決めないでよ。

「払って貰わないと嫌なんです〜」という考え方なんて
いいじゃん、わかんなくても。何が悪い。
何でもかんでもわかった風なヤツなんかよりはマシ。

人はわかりあえない。争いごとも無くならないし。
価値観がどんだけちがおうが、同じ秩序の中で共存しているし、矛盾だらけ。



男女のデート代？んなもん割り勘が一番幸せじゃボケっ！

【自分のスペック】 28事務職
【相手のスペック】 24派遣事務
【年収は、どちらが上か】 自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】 時と場合による
【デート代の比率】 (自分)10：0(彼女)
【現状に満足か】 満足

年収そんなでもないけど（320〜360くらい？）、田舎で実家暮らしだから
100%奢りでもきつくないかな？デートも月4回ぐらいで、そのうち飲みが
2回。ドライブ中心だから1回のデートで5,000円くらい？飲みの時は
居酒屋→バーのコースで代行2回使っても10,000円ちょっと。合計で
月30000円くらい。1年間デートして臨時出費合わせても年収の10%〜20%
くらいだから問題ないかな？

というか、適正なデート代って年収の何%ぐらいかわからんけども。

相手は年収130ぐらいだろうから、デート代出させるとか、考えたこともない。
前の人は4：6で自分より出してたけど。年収次第だよね、やっぱり。

うちの彼氏は年収3000万強あるので、私には殆ど支払いさせてくれません。
彼が頑張って稼いだお金なので、いつも感謝しています。
その代わり映画や観劇のチケット、旅行の手配などは私が引き受けてます。
プランは私、お金はあなたって感じになってます…

>>460
普通の所得の男性までは、割り勘は普通でしょ？
君、奢れないと、奢らないの違い、わかる？
デート代払うくらいで、そこまでの経済力はいらないからｗ

>>532
いい関係だね
やっぱそういう住み分けができ寺たら快適ぽいよねー
うらやましい

>>534
ありがとうございます。

付き合い始めは申し訳無さいっぱいで、毎回割り勘を申し出てたけど
最近は私に出来ることをサポートしてるつもりです。

いつもロムってます。
差し出がましい提案だけど、スレタイ通りの趣旨だといつまでも荒れるから、次から、スレを分離したらどうかなぁなんて思います。
例えば
学生同士のﾃﾞｰﾄ代男女比は？
２０〜３０代のﾃﾞｰﾄ代男女比は？
歳の差カップルのﾃﾞｰﾄ代男女比は？
とか…。

本当に差し出がましいですね。ここは昔からそういうスレなのですよ。

過去スレ読んで出直してきなさい。

【自分のスペック】 27♀　編集
【相手のスペック】 29♂　IT関係（情シス）
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘だと思う。
【デート代の比率】 4:6
【現状に満足か】 満足
私は年収約400、彼は約550。デート代の出費は一人が1ヶ月約25,000〜5,0000位。約10％〜20％かな。
会計は普段は交互に払っています。1000円以下の金額は彼が多めに払ってくれるのでトータルで4:6ぐらいです。
二人とも残業が多くが不規則で、なかなかデートができないのが寂しいです。

>>517
人の財布を当てにする時点でおかしいよね。
人として

>>539
高額納税者でもないなら、
あなたも
人の財布を当てにしてヌクヌク育ってきたんですよね？

>>540 誰しも成長過程では必ずアテにするというか

金銭的な面でも親に頼る時があるが

それをさも当然と思う人なんかいない

そこには遠慮と感謝等が加わっているよ
そうして子供は大人に成長し、
親に恩返しをしていくもんだ

親に向かって
｢親父、車ほしいから金よこせよ。
親が子供を助けるのは当然だろ？｣

なんて言えるか？

>>541
気持ちはわかるが、ここはカップル板のデート代の男女比スレなので親子関係持ち出さないでね。
話が飛躍するから。ていうかしてるしw

能書きは別にして
自分が汗して働いた金を私のために使ってくれる。
これは例え一円でも嬉しいものだよ。

結婚するんだから同じことじゃん。って財布をつき返された時に価値観変わったんだ。

先に親子関係の話し持ち出して的外れなレスしたのは>>540でしょ

>>542 親子関係だしたのは>>540が
｢ヌクヌク育って〜｣に対する意見なんだ
働けない子供と大人と違うんだからそれはいえないし、

奢られて当たり前っていう言葉は
普通な教育課程受けた大人なら
言えないことをいいたかっただけ

○に向かって
｢○○、○ほしいから○○よこせよ。
○が○○を助けるのは当然だろ？｣

○をそのままおき換えればそんな飛躍しないと思うが('A`)

まあいいや＼(^O^)／

>>543
「じゃぁ私が出しても一緒じゃん！」ってオプションもあったのに。
ところで結婚するの？おめでとー

>>544
親子てｗ
違うよ。
『税金』ね
お金持ちから巻き上げたお金で
当然の様に
学校に行ったり
公共施設使ったり
道路歩いたり
ヌクヌク生きてるでしょ
感謝したこともなく。

詭弁すぎワロタ

自分は寄生したことがない！
自分が稼いだお金なんだから全て自分のものだ！
と思い込んでる守銭奴みたいなやつは、よく考えろってこと

>>549
寄生した事が無い！以外の文は奢られ女に言える事じゃね？

ここにいる割り勘派は一円単位での割り勘と言うより、○:○でって奴が多いし。
他に見るのは自分の分は自分でって奴。
それに関してはお互い損してる訳じゃなくて、当然払うべき金額だから文句は言えないだろ。


ちなみに親子と恋人は比較対象にはならないよ。

地球に感謝しろレベルだなｗ

うちの男女比
私25♀:彼氏23♂＝０:１０
満足してる！
ありがとうとかお礼は言葉で示してる。
すると彼も
『よしよし、感謝の気持ちを忘れないお前はいい子だ』って言ってる。
年下だけど精神年齢は高めな彼です。
でも彼はサークルの女友達やらには割勘だから、
男だから奢るという考えではないみたい。
これからも感謝していきます。

>>552
ん？サークルってことは彼氏大学生なの？
年収は彼の方が上…なんだよね？

そういうのはあんま関係ないのかな。

なんかこのスレ見てたら女の浅ましさが垣間見えて女性恐怖症になりそう＾＾；

>>550
親が子を護る

男が女を守る

広義には同じだから結果として出てくる行動も同じなんだと思う。
結局気持ちの大きさだけ。親は子を選べない。
男は少なくとも女を自分で選んでる。
自分で選んでおいて何もしようとしないってちょっと・・・虫がいいような

で、女は何をしてくれるの?

家でゴロ寝、煎餅ミカン喰う。

>>555
「男が女を守る」って一体何から守るの？
また、存在のしない敵と戦ってるの？

確かに、男は女を選んでる。
しかし、女も男を選んでいるわけで・・・。

昨今のカップルは両者の同意があって始まるわけでｗ
両者にその責任があるんじゃあるまいか。

＞「男が女を守る」って一体何から守るの？
＞また、存在のしない敵と戦ってるの？

確かに野外で変質者とか出たら守るけどデート代の話とはまるで関係ないな。　
食った分の飲食費を請求するレジ係から守るとかありえねー　ｗｗｗ

いや、意味違うだろ。
親には子供を守り育てる義務がある。
けど、夫婦ですら無い恋人にはそれは通用しないよ。
そもそも選ぶ権利って…確かに子供は親を選べないし、男は女性を選ぶ事が出来るよ。
けどそれは女性にも言える事だよね？
まさか女性は選ばれるのを待つだけですとか言わないよね？
女性に発言権も無く選ぶ事すら出来ないなら、世の中女の子と付き合えなくて泣いてる男はいないはずだけど。

ほぼ、私のおごり。
毎度、会計の時になるとさりげなく後方に下がりやがる彼。。。
たかるな！働け！

奢られて当然女より始末に悪いね、言っちゃ悪いけど、その彼氏こそキングオブザ底辺。

>>562
男女逆だと途端に男は悪人になるんだなｗ

キングオブザ底辺(苦笑)…確かに。

たまに、買春してるような裏ぶれた気持ちになるよ。

>>553
大学生だよ〜。
収入は私が上だよーん。

彼を悪人だとは思ってないんですよ。
唯、私の釣り銭を自分の懐に入れたりするお金に卑しいトコは解せない。まぁ何より私がダラシナイだけで…。すみません。頑張ってもっと働きます。

>>566
社会人なのに精神年齢低いのね〜。ww
彼は精神年齢高いんじゃなくて、たぶん世間知らずなのね。

>>568
精神年齢低いんですよ〜(笑)
皆から言われます(笑)
彼は学生だから世間知らずですよ〜。
でも金銭感覚に世間知らずもなんにもないと思うけど(笑)

（笑）

>>569
学生さんなのにね〜
社会人の自分より収入ある彼女に奢っちゃうんですね〜

学生ということがわからないようですね〜。
やっぱり精神年齢低いんですね〜（笑）>>569

>>571
学生でも関係ないと思うけどね〜。
私が学生の時も彼は奢ってくれてたよ(>_<)

>>572
>学生でも関係ないと思うけどね〜。

だから精神年齢が低いと言っている。

これが男女逆なら社会人が出すべきってレスがつくだろうに
ダブルスタンダードにはびっくりする

まぁよく分かんないけど幸せだからいーや(*^^*)

人の財布を当てにしてデートしてる時点でおかしいよね。
人として

お互い大学生だけど７：３からそれ以上俺が払ってるかな〜。たまに割り勘。
向こうは忙しい学部だし（俺は文系）バイトもしてないしまあ満足です。

相手によって変わる。
前社会人と付き合ってた時は９：１で、１を払うのも嫌だったのに、
今彼は学生だから５：５だけど全く不満はない。
もちろん前彼も今彼くらい好きだったけど…。
不思議なもんだなー。

不思議だよね、自分が食べた分すら出すのが嫌とか。

>>578
別に不思議じゃなくね？
相手（てか相手の財布）を見て選択してるだけ
普通だね

>>579
不思議じゃないよ。
コジキにとっては。

>>578
学生相手に５：５で不満があったら人間性疑います。
５：５で当たり前。

価値観合う人同士、デートすりゃいいじゃん。

>>575
まぁ、いいんじゃない。
バカップルでお似合いだと思うよ〜ww

>>584
ありがとで〜す(>_<)
これからも馬鹿同士仲良く頑張ります(☆^^☆)
>>584さんも幸あれ！☆

>>585
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あ…ありがとう…。。。

>>586
>>585は>>584宛ですよ。
ID違うだけ？

>>586
>>585は頭可哀相な子だろｗ
そっとしておいてやれｗ

＞相手（てか相手の財布）を見て選択してるだけ

みっともない。

>>588
ん〜よく2ちゃんねるわかんない(笑)。
少しは理解したつもりだったけど…。

奢りタカリ呼ばわりですね　わかります。

>>590
100年ROMればいいとおもうよ(・ω・)ノ♪

奢って貰ってると書き込むと叩かれるから
ロム専になりまーす

私２３女
彼２０男

理系学生同士。７：３で出してもらってる。
奢ってもらってるというよりは2500円の時とかに2000円さっと出してくれる。
前の彼は超ケチだったから今彼がスマートでかっこいいと思っちゃう。

>>587=>>590
日付かわったので…

これからわかるようになるかも。
生暖かく見守らせていただきますね。

>>595
(>_<)！
>>595さんありがとうございます！

板を考慮すると、真性なのか釣りなのか判断に迷うところだ・・・

自分が社会人で彼氏のほうが学生で収入低いのに全額出してもらって平気なやつとか
男女逆ならものすごい勢いで叩かれてるだろうに
不思議だね＾＾

>>598
たぶん男性だからだと思いますよ(>_<)
男性なのに…しかも社会人のくせに？！みたいな(笑)
たぶん男の人に王子様みたいに理想を持つ人多いんだと思います！
男性が女性に持つ理想のように。
(処女がいいとか、おならしないとか、汗かかないとか)
女性は童貞拒否多いし(ﾓﾃﾅｲ否のｲﾒｰｼﾞ？)
おならは別にOKだし、
素敵な男性の汗はかっこよくさえ見える。
お互い共通の理想はなかなか難しく、
理想を述べたら双方争い合うんじゃないかと。
皆が皆じゃないですけどね(^-^)
ではではおやすみなさい。

ID:aZevVhV3O大活躍だなｗ
おやしみー(*・ω・)ﾉ~~~~~

男性は童貞がいい！！！
汗は普通に気持ち悪いよ
私はごはんとホテル代だけ自分のぶんだけ払うよ。
車代とか出さない

私の友達はずっと全奢られ派だった。そんな彼女は一昨年結婚し、今年春にマイホームを買った。

彼女の貯金から一千万円出したそうな…


ここの奢られたがる女性に批判的な意見が挙がるのは、彼女達のほとんどが『彼のお金も私のお金も全部私のモノ』ってジャイアニズムだからなんだと思う。

>>601
童貞がいいくせに汗が嫌いなの？！
たぶん童貞の方が汗かいてるよ(笑)矛盾だよ(笑)
>>602
そうなのか〜(;´д｀)
彼の好き勝手させた結果、奢られてるって形なんだけどな〜。
まぁいっか！

ではでは。

童貞が嫌だなんて、ほとんどの女が思ってること

同意
童貞と未婚中古は日本の敵

×童貞が嫌
〇童貞のくせに微妙なAVやエロゲの知識だけで下手な奴が嫌



>>602の友達はマイホーム資金を出すだけの貯金はしたならいんじゃない？

問題なのは奢らせといて、自分が可愛くありたい綺麗でありたいから
「貴方の為に綺麗でいるためにお金がかかるのっ！」
って建前で自分の為に金を使う女だな
好きだから金かけて綺麗で居よう、ってのは分かるけど「だから貴方が奢って当然！私は出さなくていい」ってなるのは分からん
相当金かけてお肌つやつや髪も艶があって美人でいられるんだろうね

ここで割り勘をすすめて、割り勘じゃない女はとか言ってる男は、
「未婚でもおしゃれとしてのマリッジリングをするのが最近の流行」や「年取った男と若い女の組み合わせが良い」と言っている人と同じモノを感じる。
前者は自分がマリッジをすることを正当化したい女だろうし、後者は若い女と付き合いたいだけの男だろう。
このスレにいるのは「割り勘男とも付き合うべき」もしくは「金がない、割り勘したい」「付き合うなら割り勘」というのが目的な男だろう。
おそらく実際には彼女はいないのでは。
ここで必死に訴え情報操作を一人で謀ろうと、（良し悪しはさておき）大半は出してもらう女の方が多いのは変わらない。
こんなところの情報操作で賛同者を増やそうとするよりは、既に同じ考えの異性を探す方がいい。
しかし、実際はそれができないから意に沿わぬもの＝悪で、攻撃し自分の考えを押し付けるのでは。
おそらく相手がいないのはそれ以外の要因が大きいと思うんだが。

内容を改善し、納得できる展開にしたところで、このスレの影響は世間にしてみたら小さすぎるしな。


蛇足だが、マリッジリングはソース私みたいな話ばかりだったが、割り勘と年取った男からは、理論的なのと理屈っぽいのは異なるんだなと感じる…。

>>607
わざわざ携帯からご苦労様だが、
凄い読みにくいし、何が言いたいのか分からん。
最初の例えが良く分からなくて読む気無くした。
全て君の偏見、思い込み、決め付けで成り立ってるね。
自分はこう思ってるが、他人には受け入れられにくいレベルだろう。

お金の使い道がほとんど無いから、全部自分で持ってる

>>607
＞大半は出してもらう女の方が多い
これほんと？ソースください
自分が知ってる統計はカップルの約半数は割り勘、ってものばかりなんだけど

>>607の＞「割り勘男とも付き合うべき」もしくは「金がない、割り勘したい」「付き合うなら割り勘」というのが目的な男だろう。
というのには、やや同意してしまう。そう受け取っちゃうよねｗ
まぁ、全奢り当然もなんだかなだけど。

>>610
割り勘でない残り半数のほとんどが、出してもらう女なんじゃないの？
ここでも、きっちりよりは男が多めという意見が多いみたいだし、
大半ではないにしろ、出してもらうは多いかもしれんね。

>>607
あんた自身が情報操作、印象操作して、そういう奴は彼女いないとか自分の考え押し付けてるだけじゃん。
世間の影響がどうだとか考えすぎだろ。

>>608も言ってるが長文書いて何が言いたいのか何も分からない。
ほっとけば良いと言いながら、あんた自身が長文で考えが異なる人間にケチつけて一番見苦しい。

自分の掲示板でも作ってオナニーしてれば？

これは酷い自演を見た気がする。思い込みだといいけど。

>>611
ぐぐればすぐわかるけど
たとえば
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/jisedai/kikou/051226.html

＞サンケイリビング新聞社が今年9月に実施した「OLマーケットレポート」調査によれば、
＞「彼」がいる未婚のOL324人のうち、
＞デートの支払いを「二人で出し合う」と答えた人は71.9%。
＞出す割合も「4割」が35.6%、「5割」が35.2%。
＞「ほとんど彼が出す」と答えた人は少数派だった

とかあるけど。

>>611
良く>>607を解読できたね。
すごいねー本人の頭の中を分かってないとつけれないレスだよ。


>>613
>>607=>>611ってことかな？
最初携帯に文章をメールして、携帯でコピペ投稿。
次にPCから書き込みで自演成立って感じかな？
気のせいだといいけれど・・・（苦笑）

＞ここで必死に訴え情報操作を一人で謀ろうと、（

２ｃｈで情報操作だとか、頭大丈夫か？
精神科行ったほうがいいよ。

割り勘推進委員は、割り勘について否定的だと自演まで疑うのかｗ
そういう目的だけばかりじゃないだろうけど、そんな人もいそうだなと。
そしてたまに男女厨が入り乱れみたいな？

>>614
あ、ありがとう。（ぐぐる手間を惜しんですまん）
>>610で半数とあるから、残り半数は？と思っただけ。
大多数がそうだからといって、少数でも生息しているほどんど彼餅が登場すると、
あーでもこーでもと叩くのも見苦しいとは思うけど。


自分もその場での割り勘はしないけど、奢り奢られはするよ。
９：１の時もあれば９：１の時もあり。トータルでは…わからないｗ

あ、９：１の時もあれば、１：９の時もありねｗｗｗｗｗ

>>617
>>割り勘推進委員は、割り勘について否定的だと自演まで疑うのかｗ
違う、読む気が起こらなくなるくらいの内容なのに、
何故そんなレスがつけれるのか、レスする気が起こるのか疑問だったから。

何も奢られ派に集中して叩いてるわけではないが、
基本、奢られは客観性、公平性にかける内容だから叩かれ要素満載なんだよ。
（虎の威をかりた人や何の努力せずスネをかじってる人が偉そうに語ってたらどう思う？）
自分の言葉を客観視した内容に表現できないから問題になる。

>>617
どうしても９：１かよｗって突っ込もうとしたのにｗ
「どんな統計でも少なくとも半数以上は」って書くべきだったね、ごめん。

自分はいろいろな関係（学生と社会人、歳の差大きい、収入差大きい、等）で
どっちかの全奢りもいいとは思うけど
やっぱり、奢られる側が「奢るのが当然！！」って言うのは違うと思うんだよなぁ。

上のほうにあった親子の関係云々でも、
「親が子供を養うのは義務」とは思うけど一方で、
子供の側が「親なんだから金出して当然だろ？」なんて言ったらぶん殴られるべきと思う。

割り勘推進委員の俺が言うのもなんだけど。

よっぽど変な主張をしている人だけ叩かれていると思うけどなあ。
普通の全奢り報告だと、別に叩かれてないし。

しかし、案外割り勘派が多いんだな。
全奢りが多いイメージだったけど、カップルになってしまうと所帯じみるのかねえｗ

基本的に奢られる側は誇れるものではない。
後ろ指をさされて仕方が無い行為、立場であるので、
奢られているという今の環境が惜しいならば変な主張や押し付けをせず
ただ黙っていればいいこと。自分で風当たりを強くしてどうするの？
自分の首絞めてどうするの？馬鹿なの？アホなの？って感じだよｗ

出したい奴もいれば奢られたい奴もいて
割り勘がいいやつもいて
それぞれが自分に合う奴を探して付き合うってだけの話し。
自分は出したくないのに相手が出して欲しいって言うなら性格の不一致で別れりゃいいだけの事。
結婚まで考えてる相手やったら、どちらかに事情があって片方が金銭を負担。片方が家事を負担とか色んな形で支え合ってるカプもいるだろうし、
そんな頭ごなしにどうこう言う必要もないやん。
男と女なんかお金もSexも性格も生活スタイルも全部、合うか合わないか。それだけやろ。
お金では合わないけど性格もSexも合うとか、生活スタイルは合わないけどお金や性格は合うとか、皆何かを妥協して付き合ってる。
誰にとってもなにもかも完璧な奴なんかおらんし。
そもそもなんで他人のお財布事情にそんな熱くなれるん？
何の為にどうお金使うかは自分が決める事ちゃうん？それに自分に合う相手と付き合うか合わない相手と付き合うかも自分で決めればいい事やねんから
合わないのは相手のせいじゃなく、その相手を選んだ自分のせい。
そんなに気にいらんなら別れたらいいだけやん。
相手を無理矢理変えようとするのは他に相手してくれる奴がおらんからやろ。
その気になれば相手いる奴は他人を無理矢理変えようとする前に別れて合う奴探すもんな。
で、自分に合う相手を見つけたらずっと大事にするやろう。

何の魅力も価値も無い人に奢ったりはしないだろうし
寧ろ金を全部出してしか付き合って貰えない人も、余り誇れる事じゃない気がする。
後ろ指までさしてる人は、ただ僻んでるだけにしか見えない

>>624
ＩＤでは指してるぞ！

>>623>>624
女ってホント雰囲気で話するよねｗｗ

＞ただ僻んでるだけにしか見えない
あーたしかになー
奢ってもらえないブサ女は発狂せざるを得ないもんなー

どっちでもよくなーい？
奢りも割勘もどんな支払だって普通だし。
どっちかに偏見持つのよくないっぺ(>_<)
要はここで言い争いしてる人には何にも迷惑かかってないのに
勝手に恋人の気分になって叩くのはどうかと思うよ〜おせっかい！
妄想して文句言っちゃう変態さんだよ〜(^-^)/
ではでは今日のランチ
彼:私＝7:3
今日彼氏は就職活動を頑張ってるからコンビニで
栄養ドリンクやら、
彼の好きなやつを買って
私が隠し持ってたから
こんな感じかな？
ランチは彼持ちでした☆

日曜は手作りのお弁当作る予定！！

>>623
そんなことより同じ関西人として恥ずかしいから
こんな場で真剣に関西弁で語らないでくれ

1、奢ってあげる価値もないのになんで俺こんな一円もださへん女と付き合ってんの…って思ってる奴もいれば
2、全奢りでもなんも不快に思わないぐらい魅力的な女と付き合ってる俺ラッキーって思ってる奴もおるし
3、割り勘でも相手が多く出してもあんま会いたくないような女と付き合ってる俺って…て思ってる奴もおるし
4、普段割り勘でたまに奢ったりプレゼントくれる彼女最高ーって思ってるやつもおる。
どれがよくてどれが悪いかは他人が決める事ちゃうし、
どんな形態で付き合ってても本人達が合わなかったら不幸やし合えば幸せ。
自分の恋人が気にいらんかったら別れたらいいねん。
自分の意見は皆の常識とかそれこそ自己中心的な考えや。
自分とこの不満をネットで他人に撒き散らすのもな。

>>627
真性だったのか・・・

>>628
すまん。

>>629
出る杭は打たれる、それだけの問題だよ。
誰がみても妥当だと思えることをしてるならいい。
相手に多く出してもらってる人はただそれに感謝しつつ、
大事にしてればいいだけ。何も語らなきゃ誰も何もいわない。

例えば、親が金持ちで欲しいもの何でも買ってもらっていたとする。
友達から「○○は金持ちだな〜」といわれても「そんなことないよ〜」だけ返してればいいだけ。
こういう謙虚さがなく、偉そうに自慢してたらこのスレのように叩かれるそれだけの話。

後は当人同士の価値観と相性の問題、これだけ理解しておけば何も言う事無いだろう。

>>629
＞どれがよくてどれが悪いかは他人が決める事ちゃうし、
だろうね

ただ、ここで叩いてる連中（俺も含めてｗ）は、「悪いから改めろ」なんてのは目的としてないと思うよ
人として間違ってると思われること（自分基準でね）を叩いてるだけ
別にそれはネットでなくとも行われてることだから拒否することでもないだろう？
女は特に酷いよねｗ後ろ指なんて指しまくりだろｗ

男が支払いをすることが多いカップルの女の子に質問です。

いつものこととは言え、おごってもらったら毎回御礼を言いますか？
慣れたら毎回毎回御礼を言ったりはしないですか？

>>634
俺お礼言われた事無い・・・
「ごちそうさま」って言うと図々しいかららしいけどそれは可笑しい。

女「割り勘にする男とか有り得ない！恥だと思わないの！？女に払わせて申し訳ないと思わないの？＃＃＃＃＃」

→男「ていうかなんで女に金やらんといかんの？どういう理由で？意味は？こっちにとっての利点は？そうしない事による影響は？」

→女「・・・（反論できない）また男女厨か。人それぞれでええやん。理屈じゃないのよ。」


＾＾；

頭おかしいんですか？

女必死すぎだよ。どうしてそんなに男が払うって事にしたいんだよ。
国会議員にでもなって、男の金は女の物っていう法律でも制定してくれや。
その瞬間、女壊滅するけどね

>>636
利点：奢る事がポイント高いと思ってる♀からの好感度が上がる
意味：カップルとして友好関係を築いていく為
そうしない事による影響：奢らない男はカスと思ってる♀からは「振られる」

これでいいですか？

>>638
短期的には有効、ただし長期的（結婚も視野に入れた）関係には
あまり有効的ではないため、使いどころを間違えると両者とも無駄な時間を過ごす羽目になる。
お金という対価を払っても何とも思わない長期的メリット、特技、素質、性格等が必要。

>>636
この会話の女もある意味男女厨だよね。

>>629
＞自分の意見は皆の常識とかそれこそ自己中心的な考えや。

最近恋愛に限らずこういうことを言う人が多いわけですが、日本は個人主義の国ではないわけです。
一人一人が勝手なことをしていては「日本」が守られないんです。
ここはアメリカではないんです。
ですからある程度の「価値観の押し付け」が必要になってきます。

（元々自由恋愛もアメリカが日本に押し付けてきたものです。
おかげで加藤のような人間が出てきました。
彼も守るべき妻・家庭があてがってあれば強い男として変わったかもしれません）

これまでは各々が好き勝手やっていても良かったのですが、アメリカが死んでしまった今、
日本の誇り、守るべき共通の価値観に目を向けなければいけないところまで来たとは考えられませんか。

男性の4人に1人、女性の5人に1人は結婚したいのに未婚で、寂しい老後を送ります。
初めから結婚したくないと言っている人はごく少数です。
自由主義は必ず、こうやって悲惨な目を見る人が出てくるんです。

釣りっぽく聞こえるかもしれませんが、真面目に話してます。

>>638
いやいや、全然利点に値しない。もっと根本な所から言わないと。
その♀がいないとどうなる？死ぬか？肺がなくなる？失明する？落雷？地割れ？核爆発？
逆にその存在が金減らすだけなら、いないに越した事はない存在だ、という事になるけど。
つまり、ゴキブリだ、と。
ゴキブリが、人間にとって自分は利点だと思ってても、それは利点に値しない、明らかな害なわけ。
で人間にとっての明らかに害であるゴキブリが、なぜ自分が利である事を絶対的な事のように言うわけ？
根拠よろしく。
ていうかね、最初からそういうのがあるのなら、男は女に金を使わざるを得ないはずだから。
そういう状況がどこにもないって事は、今のところ、自分の存在価値は？わかってるよな？

なんか男女厨とか割り勘推進委員とか、被害妄想してわけわからない団体作っちゃってるけど、
ゴキブリに、ゴキブリに金使わない奴は恥だ、なんていわれちゃったら、そりゃあ反論するよね。
なんで？と。根拠は？と。
推進委員とか言われても、最初ゴキブリから売りつけてきたんじゃん？
何？自分で言いながら「理屈じゃない」とかって。お前が言ったんだから理屈だろ。
頭おかしいこと間違いないでしょう。

これは恋のおまもりｶｷｺです｡このｶｷｺを3ｶ所以上の
所に貼り付けると｡｡｡
いままでずっと
片思いだった人と
両思いになれちゃったり☆彼氏･彼女が
できちゃったり☆
と､他にもいい事がたぁ〜っくさんおこります!!
私の姉がこれを
冗談でやってみたところ･･･
その3日後
好きな人に告られました!!
これを信じるか
信じないかは
あなたしだいですよっっ☆
みなさんも
良い恋愛を･･･!!

＜奢ってもらう場合のマナー＞
奢ってもらったら、感謝の言葉を言いましょう。
相手の財布についても気に掛けましょう。

奢るのは当然の行為ではありません。
一人で居るより負担が大きくなっています。
たとえ相手が奢ってくれなくても文句を言わないようにしましょう。
もしかしたら、財政難かもしれません。
その場合に備え、自分の財布は必ず持って行く事。


奢ってもらうにしても相手に対する思いやりを忘れちゃ駄目だね。
そういや、「財布は持っていかない」って人もいたけど。
恋人が財布を忘れてたらどうするんだろうｗ

>>643
例えが乱暴すぎてこれでは余計な敵まで作っちゃうだけ。
まあとりあえず落ち着こうよ、自分は>>190ね。

日本の誇りって何？つかなんか対戦とか競争でもしてんの？なんか知らねーけど、国同士でなんかやってたの？
で生涯未婚率ってのも、あれ結婚したいとかしたくないとか、意識的な問題は関係ないデータだしね
4人の内の1人の内、80％はしたくない、または特にしなくてもよい、っていうような人間だろうし
元々する意味も利点も必要性もないものを、意味不明な固定観念に頭汚染されたまま無理にして、金銭的な大損害を負う方がよっぽど「寂しい」だろうし

>>646
ていうか相手から敵になりたかったんじゃないの？
だから金に関して漬け込んでくるんじゃないの？

>>639
その旨をすみやかに女性に伝えて、それで理解されなければ
別れれば良いだけの話では無いかな？
それこそが「価値観の違い」ってやつだ。

>>649
奢りにしろ割り勘にしろ、何事もバランスが重要だね。
これがうまく釣り合えば問題ないかと。

>>650
その結論はとっくに出てますが、何をしたり顔で延々語ってるのか
純粋に謎。

思うんだが、「金を出す価値がある女なら、男は金を出す」と思うんだ。
それどころか、「命を差し出す価値がある女になら、男は命を賭けて守ろうとする」と思うんだ。

だが、価値がある女なら「相手の懐具合も考えないで、金を出させようとする」とは思えないんだな。
って言うか、
「女とは言え、自分の面倒も自分で見れる実力すらない」、
「形式にこだわり、現実の彼氏の懐具合も考えられない」
この程度の女が、価値がある女だと思えない。

王子様やナイトには、お姫様こそふさわしい。
これは逆もしかり。

って事で、ここにいるほぼすべての男も女も、王子でも姫でもないだろうｗ
みんな妥協と打算で生きているのだから、下らん大義名分など下げた方が恥はかかんよ。
下賎の女を、お姫様扱いしてる男もいるみたいだが、そいつらの心意気は無駄だよな。なんか哀れだ。
お姫様を捕まえた男もいるだろうが、そいつはすべてを賭けてやれと思うがね。

>>651
嫌味な言い方だなぁ、そうはいっても何度も蒸し返されるからフォローするしかないでしょ。
結論が出てても延々と続くのがこのスレ、じゃなきゃ80スレも続くわけない。

>>634
私はお礼してるよ！
ありがとうとかはあんまり言わないけど、
『つれてってくれる店いっつもおいしいとこだね！』とか
払い終わった後、後ろから抱きついたりとか(笑)
周りから見たら馬鹿だけどね(笑)(;´д｀)
うちは『ありがとう』の言葉よりも
そういう事やる方が彼が嬉しそうな事もあって(((^^;)
なんだかんだうまくいってる感じ。

ホントにバカだね〜
でもほんのちょっとたま〜にバカになれたらいいだろうと思うことはある。
奢ってもらうということじゃなくてね。

ゴキブリ発言の人は常連さんで、いつも香ばしさを漂わせてる人だよ。今日も頑張ってるみたいだけどね。

一つ疑問なんだけどさ、奢らない男批判じゃないから誤解のないように。
奢ってくれる男＝収入差とか年齢差とかを考慮してさりげなく気を利かせてカバーしてくれる＝男らしくて素敵。
って思う女がいても不思議はないと思うんやけど。
端的に言えばそれが奢る＝男らしい。って表現になって、(それだけが男らしさとはおもわんけど)実際俺はそれも男らしさのうちかなと思うんだが
それを否定する奴は日頃何を以って男らしさをアピールしてんのかなと。
女は女らしさって綺麗でいる努力(ダイエット)とか、料理や裁縫、家事とか、
よく気が付く(というか気を付けてくれてる)とか細かい(男だと気が付かないような変化を気付いてくれたりの)優しさとかでアピール？してくれるのが女らしさかなと俺は思うんだが、
奢り男は男らしい発言否定派の男の思う(やってる)男らしさって何？
参考までに教えて欲しい。

>>655
すいまめーん／(^-^)＼

>>658
とりあえず就活期間中ぐらいはおごってやれ
結構金かかるんよ　スーツやら靴やら移動費やら
バイトもできないorへらさなきゃならんしな

今年就活を終えたお兄さんからのお願いだｗ

>>657
料理裁縫家事とか同棲してんのかよ。
一方的に二人分やってるなら経済的に偏っていいんじゃないの？

あと綺麗でいる努力は一方的すぎ。継続的にやって成功してる奴なんてほとんどいないでしょ。女って過半数はデブ（自称ポッチャリ）じゃね？
男がたくましくいる努力（筋トレ）とか言ってると同レベル。

じゃあま綺麗でいる努力は無しにしても俺の彼女は他も頑張ってくれてたりするよ。
別に同棲してなくても部屋デートの時は家事(掃除とかやってくれたり)飯作ってくれたりするよ。
疲れたなーとか思ってると肩揉んでくれたり。そういうのって女らしさやろ。
無意識にやってる訳じゃなく意識してやってくれてるんやし。やって当たり前じゃないねんから。
で、男らしさってなんやろう。彼女がしてくれる事に対して俺が出来る事って考えたら、
金銭面カバーするのも男らしさのうちかと思う。
それは男らしさじゃないって奴は他どんな事でお返しとかアピールしてんの？

>>661
「男らしい」ってなんだろうね？

とりあえず荷物持ったり風呂トイレ洗い物やらの汚いor手が荒れるような掃除はやってるな
食事も俺は和と中華担当だし
金銭面は俺がほぼ全てもってるな

そもそも「男らしく」いなくちゃならんのかね？

そこまでやってる男って珍しいよな。
ってか彼女が女らしくなくていいのか？
俺は相手に女らしさを望むし相手に望む限りは自分も男らしくいようと思うけど。
人として。

人として、ってのがどこに掛かってるのかは知らんが、
男らしさ、女らしさってのに掛かってるなら、好みなんて人それぞれなんだから一般化できんわな
相手に求めるものの代償として自分に課すのが人として当然ってことなら奢りである必要はないわな

ヒント：俗に言う女らしさは大半が自分の為

ヒント２：俗に言う男らしさは大半が女のつくす事

>>663
女らしいってなに？
よく分からんが俺の彼女なら十分に「女らしい」よ
彼女に特にどうであれと要求した覚えはないけどね

>>663
つかお前>>629かよｗｗｗｗ吹いたｗｗｗ

＞結婚まで考えてる相手やったら、どちらかに事情があって片方が金銭を負担。片方が家事を負担とか色んな形で支え合ってるカプもいるだろうし、
＞そんな頭ごなしにどうこう言う必要もないやん。
＞男と女なんかお金もSexも性格も生活スタイルも全部、合うか合わないか。それだけやろ。
＞お金では合わないけど性格もSexも合うとか、生活スタイルは合わないけどお金や性格は合うとか、皆何かを妥協して付き合ってる。
＞誰にとってもなにもかも完璧な奴なんかおらんし。

＞それに自分に合う相手と付き合うか合わない相手と付き合うかも自分で決めればいい事やねんから

＞自分の意見は皆の常識とかそれこそ自己中心的な考えや。

自分の発言を100万回見直してこいｗｗｗｗｗ

俺の疑問が前言と比較してどこか矛盾してたら指定してや？
単なる疑問やし。
相手に要求はしなくても努力してない女に俺は好意もたんから
自分も自発的にやってるわけで俺からしたら金銭面を収入が多くて年長の俺がカバーするのもその一つやから、
金銭面でカバーしてくれる男を男らしいと思う女を否定してる奴は何で努力したりしてんのかなって疑問に思っただけやけど。

ていうか、なんで「女に貢ぐ事」を勝手に「男らしさ」にしちゃってんの？みたいな
つまり、女に貢ぐのが「男らしい」って言いたいわけお前？
勝手に定義付けないでくんない？

んで、金欲しいなら男じゃなくてよくね？なんで男に言うの？
で別に、悪いとか言ってなくない？
ただ否定される筋合いはないけどね

あれ？理屈じゃないとか言ってたのどこのどいつだっけ？ｗ
めちゃめちゃ理屈じゃんｗ
料理作って金稼ぎたいなら料理人になればいいじゃん

言ってる事に一貫性が全くないよお前？

何？努力って？
奴隷になるための努力なんてするわけないじゃん
バカ？
自分でやりたい事やるだけだけど
なんか、女への就奴隷活動でもしてるわけ？

上で書いた通り別に奢らないって奴を否定したいわけじゃなく
どうやってアピールとかお返ししてんのかなって聞きたいだけやし。
お互い何にも努力無しで上手くは流石にいかへんやろうし、
金銭面以外でって奴はなにをどう工夫したり努力してんのか参考までに聞きたいだけ。
ほんまに多意はないから誤解せんといてな。

別にアピールポイントは何だっていいでしょ
好きになってカップルになったんだから何かしらの魅力があるんでしょうよ
単にルックスだったり、性格だったり
別にそれを男らしさ、女らしさって枠で考える必要ないんじゃね？ってことをみんな言ってるんだと思うが？
もちろん金銭的なこともアピールポイントの一つだろうが、それを提示しなくても他の魅力を提示できる男、金銭以外の魅力を受け入れられる女性が増えてるんでしょ

>>669
＞そこまでやってる男って珍しいよな。
一般化すんなカス

＞相手に要求はしなくても努力してない女に俺は好意もたんから
＞俺は相手に女らしさを望むし
お前支離滅裂すぎ
あとお前が好意もとうが持たないが知ったこっちゃ無いわｗ


適当に話しすぎなんだよ。
男らしさとか女らしさとかさ。
共通認識の如くな。

＞どうやってアピールとかお返ししてんのかなって聞きたいだけやし。
ならばお前はどうやってアピールしてんのよ
金銭面以外でな
まさか金銭面だけってお粗末な回答はないよなｗ？

ふつう同棲とかしてないのに自分の部屋掃除させたりしないだろ

掃除して、それで金欲しい、または必要ならビルの清掃員にでもなればいいんじゃね？
ちなみに一般の人の部屋や家一つじゃ、全自動掃除機で事足りるよ

>>657
別に「何でも平等にしろ」という考え方ではないんだけど、
男が奢る（＝男らしさアピール）のと、
女が尽くす（＝女らしさアピール）のは、明らかに前者の方が多いよね。
デートでは毎回奢る。
その代わり、デートのたびに、彼氏の肩を揉み、彼氏の部屋を掃除し、
毎回デートのたびに手料理を振る舞うのなら、一般的な夫婦の縮図としての
役割分担だなぁと思うけど、毎回奢られててたまにケーキ作ってきて
「お礼しているからいいの☆」とか、たまに部屋掃除して「あたしって尽くす女！」
とか言ってるのは、同じ女から見てても「馬鹿ですか？ｗ」と思うよ。
奢るのも部屋掃除するのも、どっちも好意でしょ。ただの。


あと女が綺麗でいる理由の大半は、自分の為と同性からの視線だよ。
彼氏の為に綺麗になる！というのなら、何故世の中の大半の女が
男受けするファッションよりも、流行を追うのかｗ
レギンスなんてその最たるものでしょ。

なんか感覚がおかしいよねこいつ
そんなに奴隷に就きたいの？みたいな

努力とか意味わかんないんだけど
自分の好きな事やるだけじゃね？

つかなんで付き合ってんの？
何その努力で成り立ってる関係、みたいなｗ
めっちゃだるそうｗ
しんどっ

なんか必死にお見合いとかで焦ってる低能でキモいおっさんみたいｗ

サラサラっとこの板読むと、
男は割り勘したい、女は奢って欲しいみたいな感じだけど
俺は全部出しちゃったほうが気が楽。
だけど毎回全部出しちゃうと女がストレス感じるような気がして悩んじゃう。
最初のデートは男が全部出す、で問題ないと思うけど
２回目以降はどうすればいいの？出来れば女の人の意見お願いします。

>>677
お前はレギンス好きの俺を怒らせたｗ

こういう奴って、友達関係も金で成り立ってんの？
友達募集、時給800円とかってハローワークで募集してんの？ｗ
で給料払わず滞納したりしたら、その瞬間関係終わる、いわゆる破産で、訴えられたりするわけだ？
友達出来ない奴なんてな、何をしたって友達は出来ないんだよ
いい加減自分は淘汰されるべき存在だって理解しろよ

最初はルックスとかでいいんかもしれんけど長く付き合うなら何等かの努力は必要やろうと思うが。
例えば俺は手料理の一つも作ってくれない女と結婚しようとは思わんから
相手にも何等かのアピールは必要やろうと思うが。
要は何の努力も無しに文句言ってるだけって事か。
奢る奢らん関係無しに、努力せん者同士付き合ってたらそりゃ文句の言い合いにもなるわな。合う合わない以前の問題や。ここのほとんどの奴らは自分に都合のいい考えのみに凝り固まり過ぎや。
相手と自分でって考えじゃなく自分だけに都合のいい考えをごり押ししたいだけやん。参考にもならんな。
2Chやし仕方ないんだろうが、なんだかな…

>>682
もう一度聞くが偉そうに言うお前はどれだけ立派な努力をしているんだ？

＞要は何の努力も無しに文句言ってるだけ
妄想乙

＞自分に都合のいい考え
そっくりそのままお返ししますｗｗｗｗ

>>679
なんでそんなん女に聞くの？
簡単だろ、お前が得る金一円残らず女に渡せって
万事解決だ
だってそれが楽なんだろ？
ついでに借金でもしろよ

>>682
一人でハローワークとか結婚相談所にでも行ってろっておっさん

とりあえず
628 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2008/10/08(水) 14:03:22 ID:a//GVatJ0
>>623
そんなことより同じ関西人として恥ずかしいから
こんな場で真剣に関西弁で語らないでくれ
631 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2008/10/08(水) 14:07:20 ID:pR91Q35vO
>>628
すまん。
って言ってんだから関西弁やめれｗ
俺も関西人だがネットで見るときもすぎるｗ
ていうかお前本当に関西人？
胡散臭すぎる関西弁なんだがｗ

あとネットで見る方言って関西弁が圧倒的に多いんだよね。
なんでなんだろうね。
北海道弁とか鹿児島弁とか書き込む奴は少ない。

女らしさを要求する代わりに金を提供するというキミの価値観は否定しとらんだろが
ただそれを他の人に当てはめて考えるなと言ってるのが理解できんのか？
努力努力というが料理とか見た目の可愛さなんて上っ面のことじゃなくて、要はお互いを思いやり支え合うってことだろ？
相手の為を考えて料理を覚える、金を出す。これも一つの思いやり
家事などできることはお互い分担し合う、金銭も負担し合う。これだって一つの形
ただここはカップル板だからできることは限られるだろう

とりあえずキミは個人的価値観と一般論を混同しすぎだ

>>679
はい、お答えします。

自分が出したかったら、とりあえず出していればいいと思う。
ちゃんと負担したいと思う女の人は、「私も出す」と言ってくると思うので、
始めの頃は彼女に少なめに貰うとか、じゃ後でコーヒー飲むときお願い。とか…

5:5にしたい女の人は、そのうち
「え、いつも多めに払ってもらって悪いよ」って言い出すと思うので
「じゃあ、半々でいい？」って言って割り勘にしたらいいんじゃない？

追加…

でも、これだと「払うって気ぃ使って言ったら、本気にしちゃったよ」
男なら「いいよ」って遠慮するもんじゃないの？
という質の悪い女性も中には存在してるかもしれないけどね。

こういうのは放っておいていいでしょ。

>>688
小町には、更に女性が払うと言ってももう一度遠慮するのがマナー
中には三回遠慮するのがマナーって奴もいたぞｗ

>>689
みっともねーｗ
レジ前のおばちゃんの伝票の奪い合いそのものじゃねーかｗ

>>659
就活お疲れさまです！
私も就活の厳しさ大変さ、体験してまっせ(^-^)/
だからこそ、普段と違う事したりすると変に勘繰りだしたりする程精神的にきてるよ(笑)
だから何にも知らないふりしとく。
就活の事には触れない。
何次面接か等…。
あたしには
『つらそう』とか『可哀想』とか思われる事が一番嫌いな彼だから
私は普段通りしとく。
もっと頼ればいいのにって言ったら
『何が？！』って切れてきたから普段通りニコニコだけしとくことにした。
お金があるから奢ってる訳じゃないんだよ、彼は。
彼はお金があろうがなかろうが自分が奢れる程度のデートするし(私がデートプランを練ったことがない)、
それで二人とも満足だからヘーキなのさ(>_<)
でもきつそうだったら
『私の手作り食べたい？』とか
(私にはかっこつけたい彼には)分からない程度に誘って０円デートをしていこうと思ってるよ(^-^)/

>>691
つか……10月に就活って遅すぎないか？
今大学3年とかならいいけど、もし今年卒業だとしたら相当やばい気が……
いやまぁ、どうでも良いんだが。他人事だし

>>691
親のスネかじってる身分で、彼女の前ではいっちょ前に大人の男ぶってるところとか、
自分の食い扶持稼げないのに、奢っちゃうところとか
>>691が彼女なわけがわかるような気がするかも（笑）

>>692
今年ではないですよ(>_<)
彼は９月からいろいろ始めてます(^-^)/
>>693
まぁまぁそんな人をつっつく文章はなかなか賢い人には
見えませんなぁ〜(>_<)
もっと余裕もってお願いしますよ(^-^)
スネはかじってても、自分で働いたお金くらい好きに使っていいと思いまっせ！(((^_^;)
あなたのお金じゃないんだから(笑)。
後、男は見栄っ張り多いから仕方ナス(>_<)
かわいいもんよ(^.^)

なんだこの真性は
はてしなく目障りだ

>>694
ウザ…。
なんだか、あなたと彼、お似合いだね。
いつまでもお幸せに。

ID:aZevVhV3O自重ｗ

皆世の中に不満があるのね(-_-;)
あんまり卑屈にならないようにね！
では〜(^-^)/

>>698
「では」って言うくらいだし、ウザいから二度と来ないでね。

>>698
おやしみー(*・ω・)ﾉ~~~~~

>>689
>>小町には、更に女性が払うと言ってももう一度遠慮するのがマナー
>>中には三回遠慮するのがマナーって奴もいたぞｗ

先日、会社で同じ内容で愚痴ってるバカ女がいたわ。
「普通、女が払いますって言っても断って男が払うよね〜、マジサイアク〜」
って感じで。男は２回払うと言ったが三回目に受け取ったんだそうだ。

男「今日は僕が」
女「いえ、悪いですので･･･」
男「いや、出しますよ」
女「そんな、悪いです。出しますよぉ」
男「･･･そうですか、では２０００円だけお願いします」
って流れらしい。（総額７３００円の払いらしい）

「３回までは断るのが常識」「女の払うを真に受けてバカみたい」
「最初から奢る気無かったんじゃない？」
「２０００円くらい受け取るなよ、器が小さい男」とか言いたい放題。

最悪なのはこの女だろ。ハナから出す気ないなら見栄張るな

>>700
(^-^)/

香ばしい…

>>701
最初のデートと言う事ならば理解するけどなぁ
「最初の時くらい見栄張ってよ！カッコつけてよ！」ってな。
何度もデートを重ねての発言だったら
いつまで夢見る乙女やってるんだって感じだがｗ

スレで男のプライドという言葉を使うのがほとんど女(と思われる)だと言うことが奢り奢られの実態を表してると思う
今まで見栄もあり厚意もありで奢ってたけど、共同財布を提案することにする

＞「最初の時くらい見栄張ってよ！カッコつけてよ！」ってな。

何十万円も使うなら見栄と言ってもいいけど1回分の食事を奢るのが見栄とは貧乏臭いな。

基本的に女は貧乏臭いのが多い

2000円すらも自分の分も払えないなんて…
なんか可哀想…
放って置いたら餓死しちゃうね…
男に嫉妬されても、ね＾＾；

小町の女性は哀れだな
自分が影響力０の劣った存在に生まれたという現実を認識出来ないとは
強盗殺人も出来ずに、ずっとピラミッドのはるか上にいる男という存在を土台になって嫉妬しながら見上げているのか
やれやれ、100万年かかっても全てにおいて敵わぬ相手に必死に食ってかかるなんて
女の物は女の物、男の物も女の物
男の責任は男の責任、女の責任も男の責任
という、嫉妬心と劣等感から断ち切れる、初めて心から安心出来る理想世界
それまでストレス溜まりっぱなしかな
永久に来ることはないけどね

凄いよね、男女差って
脳や力、体格的だけじゃなくて、精神的にもここまで差があったとはね
死ぬまでその嫉妬心は付きまとう
生まれつき本能的に、嫉妬というものがインプットされてる感じってどうなんだろ？
カビゴンみたいな女もこんな事言ったりする時代だからな笑
お前逆援してんでしょデブ？っつったらすねて、ね笑
女性という性は、嫉妬という性なんだよ
嫉妬そのものであり、その嫉妬という感情だけが純粋な

かかって来りゃいいのに、不良品に生まれた負け組

>>556
セックスさせてくれますけど

>>550
親子関係の話をしてるのはお前だけ

基本的にはマンコ目の前にぶら下げられて、奢りたくないけど
風俗より長い目で見れば安上がりだし…と自分を納得させながら
しぶしぶ払ってるけど、それすらやっぱりもったいなく思えて悔しい
真性ケチ男が奢られ女を叩きまくってストレス発散してるように見えてならない。

だって奢られ女イヤなら、付き合わなきゃいいだけの話だもんね。
…簡単だよね？

じゃなくて、先にぐだぐだ言い始めたのは女の方だから、そういう男と関わらなければいいじゃんって女に言うべきなの
残念、お前の負け
吠え始めたのは女だからね
悔しがってるのお前なの
で風俗とか何言ってるの？
風俗だろうがなんだろうが、一切関係なくいかなる場合でも払う理由がないんだけど
ケチムカつく？悔しい？
でもそのケチな男は自分で好きなように使ってて自由だから、女の何倍も立場は上なんだよな
ごめんな、勝っちゃって
悔しかったら弱み握ればいいのに
お前の負け

で、風俗とかっていう例えより、サンドバッグの方が適してない？
なんで
風俗
なの？
サンドバッグじゃないの？

先に言い出したのは女だから！
お前の負け！残念！
ごめんね勝っちゃってお前の負け！


…腹イタイんですけどｗ

そりゃ腹いたくなるっしょ
自分の立場に
だって悔しいんだもんな
つまり負けなんだよ
そもそも負けてるから吠え出したわけで
負けてるの
流れわかってる？

現に今、金を払わせる事出来るか？
俺から
俺今学校いんだけどさ、払わせる事できる？
できたら吠える必要ないと思うんだ

ウォーレン・バフェットとかビル・ゲイツとか知ってる？
金一杯持ってるよ〜
彼らから払わせてみなよ
出来るか？

なあ、こっちは
ケチ
なんだろ？
なら出来るだろ
無差別に
誰にでも
いますぐやってみろ笑
誰でもやってくれるはずだけどな
吠えてるのはこっちなんだろ？
ならやってみせろｗ

なんか、割り勘にしたい、してる女の意見は見えてないようだなぁｗ
女は女はって言うのやめてくれないか。

>>716
あのね、どこを縦読みか分からないんだけど
基本的にここはカプ板で、男ＶＳ女でも無ければ、ライアーゲームみたいに
金を吐き出させた方が勝ちっていう土俵でも無いんだよね？

アナタがアナタの恋人相手に、価値観を磨り合わせていけばいいだけ。
どう見ても彼女も値には見えませんけどｗ

海外だとわからないか
ならわかりやすく、日本でいこう
ソニーでもトヨタでもいい
なあ、お前らに金やらない奴は
ケチ
なんだろ？
で、そのケチってのは負け、吠えるような、悪い立場、弱い立場、低い立場なんだろ？
ならその資産、全額女のお前の物にする事が出来るよな？
今からタイム計ってやる
やってみせろ
そうなったらまず確実にニュースになるから
確認方法も簡単だ
そして今以上に、平均株価も急落だ
まさに大恐慌がはじまるな
やってみせて下さいよ
勝ち組である、女さん
絶対的存在である、女さん
お前が負けていないと証明をしてみせろよ

今大体午前９時だ
12時間、時間やるよ
それだけあれば十分だろ？
だって吠えてるのはこっちで、こっちが弱く、負けてるのは明らかなのだから

そして大ニュースになるだろう
トヨタ破産、女性の望みのために、ケチにならないために、やむを得ない、必然的に起こった事だと
楽しみにしてるよ、大恐慌

今日は歴史に残る、重大な日になりそうだな
ワクワクするね
女性の権力とはどれだけのものか見せてくれよ
そして、こっちがケチで、負けているという証明をしてみせろ
恥かきたくないだろ？

書けば書くほど惨めさが滲み出てきて悲惨。

絡み辛いｗ

なんなら、国でもいいだろ
国の方がよっぽど金持ってるからな
それを国ではなく、女の物にしなよ
簡単だろ？
それをしなかったら、いや、
出来なかったら、
国はケチで恥で負けで弱いんだから
そうだろ？女性さん
貴女の言う事に筋が通っているのなら、容易な事ですよね？
もし出来なかった場合、こちらが言った事が

全て

正しい事になりますよ？

今日は日本の終わりの日かな？
西暦2008年、10月９日
よく覚えておきなよ
最も歴史的な日になるからな

楽しみだな
国は、ケチという最悪で、負けている立場を逃れるために、プライドのために、
女にその金を全て貢ぎ、崩壊するんだ
そうなったら、こっちも改めて負けを認めてやるよ
女性様には敵いませんでした、と
私たちはケチで、ダメで、どうしようもなく、敗れた存在です、と
認めざるを得ないからね

おっと、それだけじゃない
金全部貢いでやる
国の金に比べれば随分と端金だけどな
そっちがいらなくてもちゃんと貢いであげますよ
日本中の男が、敗北者としてそうするはずだ
理想世界だぞ？女性さん
なんなら素っ裸で自殺もしてやるｗ
どっちみち全額貢いじゃったら生きる術がないからな

一番楽しみなのは女じゃないか？
今まで、金を手に入れれないからと懸命に吠えていたのが、半日にして莫大な富を手にいれる事が出来るのだから
同時に、憎き ケチ を根絶やしに出来るしなｗ

なんか、ID:aZevVhV3Oよりも香ばしいのが居るね
女全部が男が奢って当然！ってのとしか付き合えなかった、というかまぁただの彼女のいない童貞だろうね

さあ、
女に貢がない者は、恥で、立場が弱く、ケチで、敗け
それがとうとう証明される時がきた
長かったな
もうPART80だぞ
俺はその10分の1も見てないけどねｗ
世界全体の歴史が変わる日だ
もしかしたら、僅かながら宇宙にも影響あるかも
すごいな、まさに女神だ

あの独特の
「私にお金をくれない男なんて＃＃＃＃＃＃ﾑｷｯｷｷｯｷｷｯｷｯｯｷｯｷｷｯｷｯｷーー＃＃＃＃＃ケチよ＃＃＃＃＃恥よ＃＃＃＃どうしようもない存在よ＃＃＃＃負け組よ＃＃＃否定する男は女への八つ当たりよ＃＃＃
上であればあるほど女に貢ぐのよ＃＃＃＃＃＃＃つまり下で最悪の男よ＃＃＃」
っていう、
嫉妬による吠え、負け犬の遠吠え、僻み、悔し涙、敗北者の泣き言、不良品のうめき声
に過ぎない物だとこちらが思っていたものは、
実はそんな事はなく、
真理であり、女神の言葉であり、絶対的であるもの
と証明される時がきたなｗ

とにかく楽しみにしてるよ
今日はニュースが見逃せないねｗ
日本崩壊、いや世界崩壊のニュースで持ちきりだｗ
最も盛り上がるのはこのスレかもｗ

そうか、あれは嫉妬による吠えじゃなかったんだ＞＜
あれは真理であり、絶対的だったのか＞＜
ごめんなさい女性様
って？ｗ

今は嘲笑ってる俺も、泣きながら首に紐くくってるのだろうなｗ

（＾＾；

携帯からこの長文書くの大変だろうな、と感心してしまう。
内容は読んでないが。

ID:AoslrLejOはＰＣ買え

まあ、お前らと違って俺くらいのイケメンになると
金持ちの貢ぎ女から引っぱった金を、本命女のデート代に流用して自分の財布は一切痛まないエコロジーな生活が出来るんだけどな

ID:AoslrLejO
携帯からすごいなこいつｗ
マジキチだわ

>>731
プライドがないのかー同じイケメンとして恥ずかしいわ。
ついでに、こんな書き込みする自分も痛いわ。

それはさておき、誠実さは必要だ。
ばれたらその本命女からも振られておしまいだぞ？
自分はイケメン俳優レベルだけど、どの程度イケメンなの？
ホストクラブNo.1以上じゃないと認めん。

>>725
キャバ嬢とかにお金注ぎ込んで目が覚めた人かもよ？

巡回してたら、AoslrLejOの激しい誤爆を見たｗ
ちゃんと誤爆すまんとか謝ってて、少しなごんだ。
が、レスはほとんど読んでいない。ｺﾞﾒｰﾝﾈ

すごいね。今日もまた張り切って頑張ってるね。
ID:AoslrLejO

全然読んでないけどいつもながら感心してしまった。

風俗は有料、愛する彼女なら無料
これが間違ってるよ

カップル版で風俗だの水商売だのの話持ってこないでくれる？
搾取業界に関わる人間の意見なんぞ何の参考にもならない。
損得勘定抜きで語れないカップルは恋人同士とは思えない。
意図的に搾取すること、得することばかり考える方は特にね。

＞カップル版で風俗だの水商売だのの話持ってこないでくれる？
お前も乗っちゃってるじゃんｗ
ホストクラブやらキャバ嬢ｗ
説得力ねーｗ

ほう、そうくるか。
単に搾取業界が嫌いなだけ、必要もないしね。
要点を無視して、揚げ足取りしかできないの？
人として恥ずかしい人だね、これで顔も悪かったら最悪だね。
嫌味な性格の君と付き合ってくれてる彼女を大事にする事だ。

ホストは有料、愛する彼氏は財布とはね

>>738
>要点を無視して、揚げ足取りしかできないの？
さーせんｗ

>人として恥ずかしい人
また人として君かよ
勘弁してくれ
いつから2chは人道板になったんだｗ

つーか
>損得勘定抜きで語れないカップルは恋人同士とは思えない。
って本気で言ってる？
まーここでお前が言ってるのは金っていう一点のみについてなんだろうけどさ

要点を無視してるってか要旨がアバウトなんだよね

どうでもいいよ、仲良く汁！

デートに対してがめついのは、なんか引く。
本来女は割り勘を主張して、
また男は奢りを主張するのがきれいな感じだと思うけど、
どちらともなくそういうのが崩れちゃったんだろうね。
レディもいないけど紳士だっていないと感じた。お似合いだ。

あと水商売を引き合いに出してる人がいるけど、あれは商売であって、
比較対象にするのは無理矢理すぎると思うな。
親子関係とかと比べるならまだ分かるけど、
お店屋さんと恋人は違い過ぎるよ。比べたら両方にとって失礼。

>>710
それは、お互い様でしょう

>>712
簡単だよ。
奢られて当然と思ってる乞食と付き合わないことくらいはね。
別に世の中の女が、すべて乞食ってわけじゃないから。

>風俗より長い目で見れば安上がりだし…
そんなこと、ないでしょ？

>>744
単に、客をお金とみてる思考をキャバ脳として、
奢られ当然女と考えが似てるから引き合いに出してるだけじゃね？

おーい
もう23時だよ

なんか、日本崩壊どころか、道路の標識勝手に変えられて警察も気づかなかったっていうニュースやってたんだけど笑

あれれ？これじゃあ日本はケチのままだよ？
どうしたんだい？女性さん笑
早く、僕たちがケチであり負け組で、否定する事は女に対する八つ当たりに過ぎないという証明してくれよｗ
まだか？
それとも、本当にただの嫉妬による遠吠え、僻み、うめき声だったわけ？笑
僕も、今のとこ一円の被害もないですけどね笑
傷一つすらついてませんよ笑
どうしたんです？
女性の強さをこの負け組に見せて下さいよ＾＾

キャバ嬢と奢られ当然女の共通点


卑しい

それどころか女性さん
あなたのお仲間である73歳のババアが殺されちゃったみたいですよ笑
随分はかない命ですね＾＾
こんなもんですか？女性さん笑
嫉妬以外に何か出来る事を示してみなよ笑

　簡　単　に　殺　さ　れ　ち　ゃ　う　ん　だ　ね　、　女　っ　て　笑

一円玉よりももろいね笑
アルミくずに変えるより低コストで容易だ
元々ゴミを、ゴミに変えるのに作業はいらない

言っていいことと悪いことの判断さえ出来ないのかこのキチガイは。

おい、今更何も出来ない、なんて言うなよ？笑
お前らに金を貢がない事は恥であり、ケチで、負け組、上であればあるほど女に貢ぎ、女に貢がない存在は下の存在、などと断定、はっきりと言いましたからね
でそれは真理であり、嫉妬とか負け犬の吠え、生まれつき男に敗れた、ピラミッドの最底辺吠え、弱者のうめき声、存在そのものが負けてるお前の足掻きとかではないんですよね？
言いましたよね？
ちゃんと責任もってくださいよ
簡単な事です
根拠を示し、証明すればいいのですよ
でその論を実証するためとして、俺から、企業から、国から、金を搾取して見てくださいよ、と言ったのですよ？
俺は敗北者なんでしょ？
はやくやってみせてくれ
返り討ちが恐いか？

>>749
あたま、ダイジョブ？

なあ、俺たち、いわゆるケチ男(笑)は、すでに敗北してるんだろ？
なら容易じゃないか
どうしたよ？
もう日付変わってしまったぞ？

なあ、真理なんだろ？
理屈じゃないならなおさら実証する必要があるだろう
やってみせろって笑
早くやれよ笑
待たしてんじゃねっておい笑
なんも難しい事言ってねーだろうが笑
できねーのか？
おまえが言ったんだ？
何が難しいんだよ負け犬笑

デート代で半々だとがめついと思う女の人はやっぱり多いのかな。
私はそういう風に思ったことは無いので私みたいなのは少数派というか、
変わってるってことなのかな。

でも自分の友達にもデート代を彼がほとんど負担している人なんかいないんだけどなぁ。
みんな自分も出すものだよねって感じ。
払ってくれる方がいいよねなんてことも特に思わなくて、自分も出すのが当たり前だと思ってる。
なので、逆になんで出してもらうことになるんだろうってそういう考え方が理解できない。

割り勘を一様にケチという感覚も理解できない。確かにケチな人もいるんだろうけど。

相手の収入は相手の収入であって自分の収入ではないし…と私は思ってしまう。
彼の収入が多いのは彼が頑張ってる結果だからなのであって、
なんで多く負担しているのが思いやりなのかもよくわからない。

だって、デート代自分の分出したからって自分のお金が圧迫されることも全然ないし、
同じ金額負担してても彼の方が収入が多いから、割に合わないとかも思わないんだけど…。
こういう考え方なのは女としては変わってるんでしょうかね？

この人は一体誰を相手にケンカしているんだろう…。
せめて、断言した本人にアンカつけて欲しい。

>>755
奢られ当然女、厚顔無恥な女全般に対してのレスじゃね？

>>754
一般常識としては当然だけど女としては変わってるかもね
けして悪い意味じゃないよ

後は「割り勘なんだからあたしは何もしない」みたいな妙な平等意識を持たずに
自分から与えられる優しさが持てれば立派に素敵な女性だと思う
もちろんそれに甘えて与えられるがままの乞食彼氏じゃないことが前提

aZevVhV3Oと555OAyy/Oはお似合いのカップルだな

>>756
多分そうなんだろうけど、このスレでいうと具体的にどの人かって
アンカをつけないと、該当者はあらわれないんじゃないかと思って…。
言って良いことと言ってはいけないことの区別がつかないこんな不謹慎な人相手に
わざわざ自分からくってかかろうとする奢られて当然女はいないでしょうに…と思って。
実際、１人でわーわー喚いてて、たまに誰かからちょっとしたツッコミが入るだけになっちゃってるから、
スレを無駄に消費してるだけのような気がして。１人で延々と
自己満足の文章を垂れ流してるだけだから、言ってることもよく分かんないし。

彼氏が万年金欠だから交通費以外は私が全額負担
まあ私にとってデートが趣味みたいなもんだから当たり前か

>>757
そういうのもあまり思ったことないですね。
割り勘だからとか、そういうこと自体あまり意識していないというか…。

旅行になどのときは、旅館の手配から切符、レンタカー
コースの下調べなど、全部自分がやったり、運転は彼がしますが。
彼の家の掃除なども私の方がキレイ好きで頼まれるのでやったりしています。
でも、料理だけは彼が上手で好きなので、彼に作ってもらってます。
そのかわり、片付けは私が全部やります。

>>754
>こういう考え方なのは女としては変わってるんでしょうかね？

女の集団の中で発言したらハブられる&いじめられる可能性が高い
だけど女である前に１人の人間としては至極全うな意見

俺は折衷派だけど奢られ女には絶対に奢らないが
むしろ貴女のような少数派の考えの女性には進んで奢ってしまう
人の感情って不思議だよね

>>754
全面同意。
似た考えの人がいて、ちょっと嬉しい(o^∇^o)

私も、彼氏におごって欲しいとは思えないし、
自分も出すのが当然だと思ってる。

うちも、向こうのほうが収入があるけど、
それは、彼氏が頑張ったからの収入で、
彼氏自身の生活費・趣味・貯蓄としてつかうためのお金であり、
稼いでるから・年上だから出すってのもおかしいと思う（ってのを以前、本人に話した）

大丈夫、別に変わってないよ。

レストランやホテルの会計は自分
切符や入場料とかジュースは彼女

さっき払ってくれたから私が出すよって必ず言ってくれるし、どっちが払ってもいいんだ
ガソリンはカード払いだし高速代はETCだから、所有者負担

>>762
相手の価値観を尊重することを覚えなよ
なんで割り勘がいいと言ってるやつに
わざわざ奢りを押しつけようとするのか？

そして、何でも半々にしたいと言ってる女は
逆に自分が高収入でも、相手には奢らないのか？

お前らは謎だわ。

>>765
価値観を尊重っていうが、そう簡単に理屈で割り切れるものではないとおもう
もしそうなら男側のロジックで女の感情論はやり込められるんだろうけど現実はそうでないよね

【自分のスペック】20♀大学生
【相手のスペック】22♂大学生
【年収は、どちらが上か】月ごとにまちまち、相手はほぼ固定で私は中高生の長期休暇になると相手より上がり、それ以外は下がる
【割勘派？奢り・奢られ派？】交互に払う派
【デート代の比率】私6：相手4
【現状に満足か】
交互に払いたいと言っているのに給料日(2人とも同時期)〜月前半は相手が毎回勝手に払ってしまう
月半ばになって相手のお金が尽き、後半は私がずっと払う
不満なのは、月後半になっても高いところで食事したがったり
そのせいで給料日前に私のお金が尽きると文句を言われること
何度も交互に払うかもしくは割り勘にしようと提案しているのだが、改善の兆しが見られない
無理に私が払うと「まだ俺お金あるのに…」と不機嫌になる
あればあるだけ使い切ってしまう性格なのだろうかと考えると、相手は結婚をちらつかせているが正直難しいと思っている

割り勘以外考えられん。
今までの彼女も割り勘にする子としか付き合わなかった。
今の彼女もきっちり割り勘で納得してるから楽。
自分の買いたいものや、食いたいものや趣味を我慢してまで
彼女に投資したくない。そんな女いらない。

割り勘とかつまんない男
きっちり割り勘とかひくわ〜

奢られ女とか考えられんわ〜普段自分の金をなにに使ってるんだろう

自分のものも払えない欠陥品とつき合いたくないわ〜

割り勘女が少数派って言ってるの男性がいるけど何を根拠に？？？
周りの友達や先輩後輩に、奢られて当然なんて女いないから全然実感わかないし
いじめられるわけないじゃん、奢られなきゃ異端ってどんなＤＱＮ環境よ。
上に出てたデータでも割り勘派の方が多いじゃん。
奢られ女が多いっていうソース、ひとつも出てないよ。

来年結婚するけど結婚してからも、出産子育てや病気で働けないとき以外は
生活費・貯蓄折半にして残りはそれぞれのお小遣いにする。
収入差大きくなったら出す比率つけるかもしれないけど。

>>754
同意だなぁ
変わってようが少数派だろうが、奢ってもらいたいとは思わない


寧ろ自分は余裕があるときは奢っちゃう
それで彼氏が不満ー、って言ったらじゃぁ〇〇のときは君の奢りでね♪と言えば満足してくれるし
例え金額の差が大きくても大抵それで終わる
(ご飯で1500くらい奢って本屋で800くらい出してもらうとか


ずっと思うんだが
「好きなら奢って当然！」
って言う女性は相手のこと好きじゃないから自分の分すら出したくないの？って思いたくなる。矛盾してるよなーっと
どれだけ自分愛されてる♪って思い込んでるんだろう

札はこっち、小銭はあっち。また、相手が財布だけ見せて出す素振りあればOK。　
自分の財布に金が無い場合はあらかじめ伝えとく。

割り勘はまったくもって問題ないのだけど、ケチ臭くセコイ態度を見せられれのはすごくヤダ。

嘘でもいいから、羽振りのよい素振りをみせてほしい。
私より先に財布をだしててほしいし、そぶりでよいから多めに払おうとしてほしい。レシートみながらチマチマ計算する様子が一番ヤダ。

どうせ割り勘になるんだから。

あ、なんかわかる>>774
奢って欲しいって別に本当に全額負担しろってことでなく、そんな気持ちでいてほしいみたいな。
男性が、奢るにしろ財布出したり感謝の気持ちを持ってくれと同じような感じで。

割勘＝レシートみながらチマチマ計算してる奴みたいな言い方すんなよｗ

>>774>>775
なんか文章の雰囲気似てるね。携帯とパソコンだけど
あなた最近良く自演してる人？ｗ

【自分のスペック】28女会社員
【相手のスペック】28男会社員
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本割り勘だけど、向こうが多めだと嬉しい
【デート代の比率】8:2で向こう
【現状に満足か】恐縮すぎるほど。もっと私が出してもいいのに

>>776
まーた自演疑惑かけられたよｗそんなに割り勘否定されるの嫌デスカ？
誰かに同意することもできやしない、こんな世の中じゃ。
っていうか、>>774の彼がチマチマしてる様がなんだかなーであって、
割り勘する人全てがなんだかなーってことじゃないんだけど。

775
わかってもらえて嬉しい。
男の子人のこんな姿はあまりみたくない！みたいな感覚にも近いかも。

>>775
相手の分に対する事と自分の分に関することを同列に語るなよ

私は交互に会計をしたりしているのだけど、
前回は彼が払ったとして、次は自分から必ず払うようにしている。
自分が払ったその次は、彼が自分から動いてくれる。

きっちり交代でってわけではないし、わからなくなったら
どっちだっけ？？みたいなこともよくある、そういう話しも普通にしてるし。
二人ともが半々って思える範囲でやっているので満足。

割り勘の人って奢りの人の中ではきっちりってイメージが強いみたいだけど
実はけっこうアバウトだと思う、お互いにフランクなんだと思う。
二人がそれぞれ少しずつ気を配ってバランスを取れるようにしているような人が
けっこう多いんじゃないかと自分は思う。自分もちゃんと参加するって意識なのかな。

それが、いつも片方が気がついて、片方が気がつかないとか、
相手が言うまで待ってるとかいう感じになって、自分ばっかり
って思い始めちゃうと不満になるのかもね。

お互いにって考え方の自分だから、その考えに合った人と
つき合ってるんだと思うし、またお互いに払う形が自然なんだろうね。

収入差や年齢差があるとまた別の形がもちろんあるんだろうね。
人それぞれだよね。

何で実際割り勘してる人にまでケチつけるのかね。
不満に思うことはあっても現実には割り勘実践してるんだから。
行き過ぎじゃないの。

>>772
女のくせに生意気なやつ

>>784
男で全奢り派だが全くそう思わないし、
君こそ何様のつもりって感じなんだけど。

男のフリした女かな？

>>784
＞ 女のくせに

こんな戦争前の考え方いい加減やめたら？
もう平成なんですけど

>>774
すごいわかるー！
お金払ってくれる素振りだけで、こっちも出すよ！って気になれる。

>>787
割り勘というより支払手順の違いの問題。
要は周りの目を気にしてるだけ、如何にスマートに会計処理を終えるかってことだけでしょ。
割り勘どうのこうのという問題じゃないね。

いまどき割り勘で文句いうやつなんてオバサンか変な女くらいしかいないだろｗ

きっちり割り勘するためにちみちみと計算したり細かく請求するのは男女関係なく少しかっこ悪いなーと思います
私自体は割り勘賛成派だけど、彼氏が割り勘が嫌いだから大体交互に奢り奢られかな
でも彼氏の方が若干負担が多いかも

>>790
まぁあれだ。
カップル板のデートスレとは趣旨が違うけど、もし女3人で5000円使ったら端数切り上げて多めに払ってやれよ。格好悪いんだろ？

会計前のチミチミ計算、嫌な気持ちよくわかるわ〜。
しかしなぜかうちの彼氏は私がまとめて払うと｢出してもらえてラッキーｗｗ｣と思うらしく、
後から半分渡したり次回に出したりという行動が全く見られないんだわ。
とりあえず私が払っとくね、と一言添えてもうまく伝わってなかったっぽい。
しょうがないから会計前のチミチミ計算してる。っていっても｢じゃあ私の分ね！｣って少し多目に渡すくらいだけど。
やはりハタチを余裕で越えても恋愛経験ゼロだった男って駄目なのかな…orz

>>792
＞後から半分渡したり次回に出したりという行動が全く見られないんだわ。

チミチミ計算しててワロタｗ
自己中の精神障害者だなこりゃｗｗ

>>791
普通そういうもんだよ。
じゃあ今回は私が〜、こないだ○○さんだったから私が〜ってな感じで調整。

ていうかカッコ悪いっていうのはそういうことでモタモタしているグループのことだと思われ。

>>やはりハタチを余裕で越えても恋愛経験ゼロだった男って駄目なのかな…orz
何でこんな結論が出てくるのかさっぱり分からない、もっと客観性をもて！

>>794
それは失礼。てっきりそういう場面になって多く払う事になったら文句言う人種かと思った。

彼氏が全奢り
男のが飲み食いする量明らかに毎回多いのに
じゃなきゃ
わざわざ支度して時間さいてまで会わない
割かんしてＨさせて男のわがまま聞いてなんて女からしたらばからしくて付き合わないよ

>>795
あんまりそうは思いたくないんだけどね…
重度のちゃねらーでスイーツ(笑)だの何だの言ってる女嫌いだったみたいなんだけど、
自分のやってることまんまスイーツ(笑)じゃないのかよと。
本人は気付いてないのか未だにスイーツ(笑)スイーツ(笑)言ってるけどね

>>797
全く妥当性も客観性も公平性もありません。
これは釣りです、スルー検定実施中。

男でたいした容姿も魅力も金もないやつが
俺のこと好きならエチさせてくれいつもきれいでいて浮気しないでくれ
手料理作れ働いてくれ
で対等だから割り勘だろなんてほざかれてもね
女からしたらばからしすぎるよね

>>793
多目に出すくらいはできるけど、前奢りできる程の経済的余裕は無いし、
何より出してもらえてラッキーｗｗみたいなヒモ男であってほしくないんだよね。
収入はともかく同い年の社会人なんだから社会的地位もそんなに変わらないわけだし。
｢オイコラ金出せや｣なんて毎回言わせるなと
悲しくなる

しかも女んちに転がり込んで家賃も電気代も使用料も出さずにあたりまえのように半住みでひとんち遣いたい放題とかでさありえないよね

ぜんぜん対等じゃないじゃんかという

>>800
こんな考えがある時点でカップルじゃないだろ？
お水出会い系板にいってくれないかな？

男は女を養って食わせて初めて女に男として扱われるんだよ
男ってだけで女に男として立ててもらえるなんて勘違いもいいところ

ID:qvV0HPwBO キチガイが沸いたｗ
あのね、君が言ってること極端過ぎて全然参考にならない。

私もバカらしいと思う

金だけじゃなく男は女を養って食わせて守って初めて女に男として扱われるんだよ
女はそれで初めて男に尽くすかしづく
封建時代は男子が生まれながらに偉いのではなく女を養う守るのがあたりたえだったから男が威張っていられた立ててもらえた
俺が亭主だ俺の家だ舅姑にもかしづけ嫁だ親の介護しろだいえてたんだよ
現代男でそれをわかってないで割り勘だ共働きだなんだいって
さらに男ってだけで女に立ててもらえるもらうもんだと都合のいいことばかり考えてるだめ男だらけだよね

男らしくないくそ男なんかに自分のお金使いたくない。
ま、その前にくそ男はスルーするけどね。

それでもつきあいが長くなればまったく出さないわけじゃないけど

やっぱり男としてそういった基本的な考えや道理がわかってない男には出そうとも尽くそうとも付き合おうとすらおもわないよね

そうそう、まったく出さない訳じゃない。
女相手に熱くなってるような人はスルーだね、元から。

よく浮気が男の原始からの本能だっていいわけするけど

男が狩りにいって女が養われる守られる
それをしてくれる男しか選ばないというのも女の原始からの本能で

それこそいいわけでもなにもなくて人間ができて以来の変わらぬ男女関係の基本なんだよ