★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part56
1 ：恋人は名無しさん：
■相談者は適切な該当板&ｽﾚがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part55
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1213709415/
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part55
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1213709415/
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>>1
乙
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6 ：恋人は名無しさん：2008/07/29(火) 12:29:26 ID:W4D2e+jDO
チラ裏。
同棲して２年で私の病気が分かった。
手術が恐くて泣いてばかりいて彼氏に申し訳ない。
毎日病院に来てくれてありがとう。
でも万が一の時は別れて欲しいから手紙を妹に頼んだ。
冬に入籍する予定だったけど出来るといいな。
同棲して２年で私の病気が分かった。
手術が恐くて泣いてばかりいて彼氏に申し訳ない。
毎日病院に来てくれてありがとう。
でも万が一の時は別れて欲しいから手紙を妹に頼んだ。
冬に入籍する予定だったけど出来るといいな。
>>7>>8チラ裏なのにレスありがとう
脳に腫瘍が見つかったんだ。
比較的摘出しやすい場所らしいから大丈夫とは思うけど
初めての入院、手術でナーバスになっています。
隣に恋人が寝てるってのが幸せなのかもーと実感中。
家事も嫌いだったし喧嘩もしたけど早く家に帰りたい。
このスレ読みながら闘病します！
脳に腫瘍が見つかったんだ。
比較的摘出しやすい場所らしいから大丈夫とは思うけど
初めての入院、手術でナーバスになっています。
隣に恋人が寝てるってのが幸せなのかもーと実感中。
家事も嫌いだったし喧嘩もしたけど早く家に帰りたい。
このスレ読みながら闘病します！
10 ：恋人は名無しさん：2008/07/29(火) 15:24:24 ID:htSVF9dr0
11 ：恋人は名無しさん：2008/07/29(火) 16:11:51 ID:fbr0sm2O0
>でも万が一の時は別れて欲しいから手紙を妹に頼んだ。
テメー何言ってんだよ。何で分かれるんだよバカ！！
テメー何言ってんだよ。何で分かれるんだよバカ！！
どうしたらいいんだ･･･。
バイト先が潰れて私がぷーになり、カレに全部負担がかかってしまった。
新しいところを探すも５個連続でおちまくり。なんて魔法だ。
申し訳が立たない。泣きそう･･･
バイト先が潰れて私がぷーになり、カレに全部負担がかかってしまった。
新しいところを探すも５個連続でおちまくり。なんて魔法だ。
申し訳が立たない。泣きそう･･･
彼がいいって言ってんなら、よし！
15 ：恋人は名無しさん：2008/07/29(火) 21:25:08 ID:VHnHlPHA0
彼氏のﾄﾞﾙｶﾞﾊﾞの白Ｔシャツを色ものと洗濯してﾋﾟﾝｸにしてしまった・・・
どうしよう・・・Ｔシャツ封印しよう？正直に言ったほうがいいかな？：：
どうしよう・・・Ｔシャツ封印しよう？正直に言ったほうがいいかな？：：
正直に言え。弁償するつもりで。
だってお前のミスでダメにしたんなら当然のことでしょ？
だってお前のミスでダメにしたんなら当然のことでしょ？
18 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 01:20:05 ID:dB7NjUcX0
半同棲始めてから、離れるのが無茶苦茶寂しくなった。
少し前まで１週間くらいなら、寂しくなかったのに、、、 (′・_・`)
少し前まで１週間くらいなら、寂しくなかったのに、、、 (′・_・`)
一緒に居る時間がイベントじゃなく日常になるからね
20 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 01:23:17 ID:qGS8PqLS0
21 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 02:41:52 ID:dB7NjUcX0
同棲ってのは、究極の生活防衛手段でしょ？
どちらかが厳しい時には、助けるのは当然だ。
そう思えない希薄な関係で同棲なんてするなと言いたい。
どちらかが厳しい時には、助けるのは当然だ。
そう思えない希薄な関係で同棲なんてするなと言いたい。
一方的な寄生は大変そうだけど
どちらかが困った時は持ちつ持たれつで乗り切れるのが
共同生活の良いところだね
どちらかが困った時は持ちつ持たれつで乗り切れるのが
共同生活の良いところだね
24 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 11:53:11 ID:gVN8FoKoO
25 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 12:18:26 ID:JjYXXp28O
結婚してないのに同棲とかする人ってなんかふしだらな感じでやだね
結婚は責任があるからやだでも同棲なら気楽って考えでしょ？
でもすぐ子供とかできてできちゃった結婚するよね
結婚は責任があるからやだでも同棲なら気楽って考えでしょ？
でもすぐ子供とかできてできちゃった結婚するよね
26 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 12:19:33 ID:Jm/em/p8O
今日は学校の先生になってもらいました＾＾
わあい
わあい
夏休みになると変なの湧くね
いるよね、わざわざスレ見に来て「アタシそれ嫌いだから」って主張する女。
29 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 16:27:44 ID:VWEJMWsZO
質問すいません。
ただいま同棲を考えているのですが、家賃７万の所に住むと考えたとして、だいたいどのくらいの資金が必要でしょうか？
ただいま同棲を考えているのですが、家賃７万の所に住むと考えたとして、だいたいどのくらいの資金が必要でしょうか？
32 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 16:49:06 ID:Jm/em/p8O
同棲だけだったね＾
33 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 17:13:31 ID:x4aOPJ8GO
ただいま同棲中。
元は彼の家。
彼の荷物の中からＡＶやらオナホやらを発見。
何も言わないほうがいいですよね？
私は別に気にしないんですが。
荷物見たってバレたら嫌だし。
やっぱり同棲しててもこっそりＡＶ見たりしたいんですか？
そしてＡＶ持ってるって彼女にバレたら嫌ですか？
元は彼の家。
彼の荷物の中からＡＶやらオナホやらを発見。
何も言わないほうがいいですよね？
私は別に気にしないんですが。
荷物見たってバレたら嫌だし。
やっぱり同棲しててもこっそりＡＶ見たりしたいんですか？
そしてＡＶ持ってるって彼女にバレたら嫌ですか？
34 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 17:15:45 ID:jZMoQ13P0
AV持ってるのは何も思わないけどオナホは引くｗｗきもいー
>>29
初期費用もわからないのに同棲とか大丈夫？
賃貸情報誌とか賃貸サイトで勉強してみたらいいよ。
一人暮らしの本なら詳しく書いてある。
お金については、部屋の初期費用、家賃、光熱費、食費、デート代など、同棲相手とそれぞれいくらずつ払うか話し合いも必要だしね。
幸せな同棲に向けてがんばれ！
初期費用もわからないのに同棲とか大丈夫？
賃貸情報誌とか賃貸サイトで勉強してみたらいいよ。
一人暮らしの本なら詳しく書いてある。
お金については、部屋の初期費用、家賃、光熱費、食費、デート代など、同棲相手とそれぞれいくらずつ払うか話し合いも必要だしね。
幸せな同棲に向けてがんばれ！
オナホレベル高いwwwww
37 ：33：2008/07/30(水) 17:45:07 ID:x4aOPJ8GO
しかもオナホ使用済み。
ローションも発見。
彼女だけじゃ満足できないもんですか？
ローションも発見。
彼女だけじゃ満足できないもんですか？
38 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 18:01:00 ID:/A0kMMnK0
性に探究心のある素敵な彼じゃないか。
レスにもあるけど別腹なんだからそっとしておけ。
「自分じゃ満足できないの」
って何だそりゃ。
AVと同じことアナタはできないだろうし彼もして欲しくないだろうよ。
オナホの内部構造とか知ったらアナタ立ち直れないんじゃないかと
思った
レスにもあるけど別腹なんだからそっとしておけ。
「自分じゃ満足できないの」
って何だそりゃ。
AVと同じことアナタはできないだろうし彼もして欲しくないだろうよ。
オナホの内部構造とか知ったらアナタ立ち直れないんじゃないかと
思った
41 ：33：2008/07/30(水) 21:51:18 ID:x4aOPJ8GO
>>38
満足させても見るっしょ？
ある意味生理現象っぽいし。
>>39
あーなるほど。
ＡＶみたいなこと求められたら引くね、確かに。
オナホの箱開けて中身見た。
なんかピンク色でぶにぶにしてた。
中に精子のカスみたいなのついててきもかった。
見たこと絶対言えないー。
満足させても見るっしょ？
ある意味生理現象っぽいし。
>>39
あーなるほど。
ＡＶみたいなこと求められたら引くね、確かに。
オナホの箱開けて中身見た。
なんかピンク色でぶにぶにしてた。
中に精子のカスみたいなのついててきもかった。
見たこと絶対言えないー。
42 ：恋人は名無しさん：2008/07/30(水) 22:01:23 ID:jZMoQ13P0
>>41
あんたの締まりが悪いから仕方ない。
あんたの締まりが悪いから仕方ない。
43 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 00:23:32 ID:tGl6JazZ0
>結婚は責任があるからやだでも同棲なら気楽って考えでしょ？
不安な社会情勢で生活防衛。
不安な社会情勢で生活防衛。
44 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 02:30:35 ID:jbgm3FxF0
質問です。
敷金、礼金は半分ずつ出しましたか？
冷蔵庫や電化製品は半分ずつ出しましたか？
家賃や光熱費、食費は半分ずつ出してますか？
当方２４歳♀ 彼氏３０歳 年収はかなり違いますし、
彼はかなりの大食いなので、半分ずつ出すのに抵抗があるんですけど、
どう思われますか？
彼の方が帰宅が遅いので、家事は私の担当になりそうです。
結婚じゃなくて、ただの同棲ってのは、やめた方がいいですかね？
敷金、礼金は半分ずつ出しましたか？
冷蔵庫や電化製品は半分ずつ出しましたか？
家賃や光熱費、食費は半分ずつ出してますか？
当方２４歳♀ 彼氏３０歳 年収はかなり違いますし、
彼はかなりの大食いなので、半分ずつ出すのに抵抗があるんですけど、
どう思われますか？
彼の方が帰宅が遅いので、家事は私の担当になりそうです。
結婚じゃなくて、ただの同棲ってのは、やめた方がいいですかね？
45 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 03:14:28 ID:tGl6JazZ0
そんなの話合えと思うが、フェアではないと思う。
同棲はしてみるべき。
同棲はしてみるべき。
>>44
わー。
うちとけっこう似てるw
私24歳、彼32歳。年収は彼が私の倍で、しかも大食いw
うちの場合は敷金礼金は彼が全額払ってくれた。
家具電化製品類はそれぞれって感じです。例えばテレビは彼が買ったけど、冷蔵庫は私が買ったり。
家賃は折半だけど、光熱費は彼が払ってくれます。
食費はその時その時財布にある方が出すという感じで、あまりきっちりは決めてない。
というか、うちの場合はきっちりとは決めずにその時その時である方が払ってる感じです。
たくさん食費にかかった日はカンパして貰ったり。
うちは行事ごとなどの親戚付き合いとかの親類からの干渉が面倒くさいので、もう少し同棲という形でいくかも＾＾；
わー。
うちとけっこう似てるw
私24歳、彼32歳。年収は彼が私の倍で、しかも大食いw
うちの場合は敷金礼金は彼が全額払ってくれた。
家具電化製品類はそれぞれって感じです。例えばテレビは彼が買ったけど、冷蔵庫は私が買ったり。
家賃は折半だけど、光熱費は彼が払ってくれます。
食費はその時その時財布にある方が出すという感じで、あまりきっちりは決めてない。
というか、うちの場合はきっちりとは決めずにその時その時である方が払ってる感じです。
たくさん食費にかかった日はカンパして貰ったり。
うちは行事ごとなどの親戚付き合いとかの親類からの干渉が面倒くさいので、もう少し同棲という形でいくかも＾＾；
47 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 08:15:07 ID:LuciXDFvO
>>44
話し合ったらいいよ。
うちの彼は量は普通か少し多いくらいだけど、晩酌するからおつまみに食費がかさむ。
彼も自覚してるしね。
あと家事はあなたが全部するのか、分担するかで生活費の比率変わると思う。
話し合ったらいいよ。
うちの彼は量は普通か少し多いくらいだけど、晩酌するからおつまみに食費がかさむ。
彼も自覚してるしね。
あと家事はあなたが全部するのか、分担するかで生活費の比率変わると思う。
48 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 15:33:25 ID:IoGqVWMu0
彼氏帰ってくるのが遅いので、夕飯食べずに待ってるのがつらい・・・
先に食べるのも悪いしなぁ。。
先に食べるのも悪いしなぁ。。
>>48
「何時以降になるなら先に食べてる」とかルールを決めるといいかもね
もしくは、間食とかしながら無理せず待ってるとか
俺の場合は、彼女がさっさと先に食べているので気が楽
一緒に食べれる日は楽しいし、一所懸命待っていてくれる気持ちは嬉しいけどね
「何時以降になるなら先に食べてる」とかルールを決めるといいかもね
もしくは、間食とかしながら無理せず待ってるとか
俺の場合は、彼女がさっさと先に食べているので気が楽
一緒に食べれる日は楽しいし、一所懸命待っていてくれる気持ちは嬉しいけどね
50 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 16:05:52 ID:DwpDY0FZ0
うちは毎日夕方5時半には帰ってくるので待ったことないなぁ〜
読んだらおなかすいてきたorz
でも今日は早いとみた。なぜならゲームの発売日だから・・・
でも今日は早いとみた。なぜならゲームの発売日だから・・・
今日は久しぶりに彼女の手料理だ
帰って会うのが楽しみ
帰って会うのが楽しみ
いいな〜
予想通り帰り道から電話かかってきて
「ヤ○ダ電機いこう！！」だって
おなかすいたよぉぉぉorz
「ヤ○ダ電機いこう！！」だって
おなかすいたよぉぉぉorz
ついでに外食・・・帰ってゲームしなきゃいけないから無理かｗ
外食いいな〜
58 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 19:03:10 ID:DwpDY0FZ0
焼き魚と筑前煮と味噌汁と天ぷら いいな〜
うちは今晩、三色丼
彼氏のリクエスト
彼氏のリクエスト
62 ：恋人は名無しさん：2008/07/31(木) 20:37:21 ID:Cp575IziO
この夏、同棲予定ですが、悩みがあります
彼は性欲が旺盛で、会う度に求められます
一緒に暮らしたら、毎日したいと言ってます
私はあまりそうゆう事がそこまで好きじゃありません（かといって全くないのも悲しい・・・）
４年付き合ってきて思った事は、
彼は私自身が好きなんじゃなくて、セックスの出来る私が好きなんじゃないかと思いました
私は彼の性欲処理機ではないのかと
何度か彼に相談しましたが、「そんな訳ないよ」と否定していました
「今度から控えるね」って言っても、結局いつもと同じようになってしまいます
私は、こんな彼と同棲して大丈夫でしょうか
彼は性欲が旺盛で、会う度に求められます
一緒に暮らしたら、毎日したいと言ってます
私はあまりそうゆう事がそこまで好きじゃありません（かといって全くないのも悲しい・・・）
４年付き合ってきて思った事は、
彼は私自身が好きなんじゃなくて、セックスの出来る私が好きなんじゃないかと思いました
私は彼の性欲処理機ではないのかと
何度か彼に相談しましたが、「そんな訳ないよ」と否定していました
「今度から控えるね」って言っても、結局いつもと同じようになってしまいます
私は、こんな彼と同棲して大丈夫でしょうか
>>62
彼氏が性欲旺盛ならある程度仕方ないかもね
その彼に好きな相手としかセックスしたくない気持ちがあるなら別に性欲処理とも思わないが
とりあえず、セックス以外でどれだけ愛情を注いでいるかが問題って気はするので
その辺りを振り返りながら自分で判断するしかないんじゃないかな
でも、相手の勢いに呑まれて毎回セックスしてしまうID:Cp575IziOにも問題あると思うので
とりあえずその辺りを話し合って、その後の行動で納得できないなら同棲なんてやらない方が吉
彼氏が性欲旺盛ならある程度仕方ないかもね
その彼に好きな相手としかセックスしたくない気持ちがあるなら別に性欲処理とも思わないが
とりあえず、セックス以外でどれだけ愛情を注いでいるかが問題って気はするので
その辺りを振り返りながら自分で判断するしかないんじゃないかな
でも、相手の勢いに呑まれて毎回セックスしてしまうID:Cp575IziOにも問題あると思うので
とりあえずその辺りを話し合って、その後の行動で納得できないなら同棲なんてやらない方が吉
>>62
まあその悩みは同棲することで全く逆の悩みことになるかもしれんが
私もそんなに好きではなくて、彼はよく発情してるんだけど
彼が発情したその時に断ると彼が不機嫌になるから
必ずコンドームを使用すること、生理中と危険日周辺は絶対にしないこと、
コンドームは全部彼持ち（私から誘わない）にすることで半年、なんとか彼がおさまってきた。
セックスもまあコミュニケーションだと思って私も割り切ったら
お互いに触れる加減がわかりあえてきたと思う。
まあその悩みは同棲することで全く逆の悩みことになるかもしれんが
私もそんなに好きではなくて、彼はよく発情してるんだけど
彼が発情したその時に断ると彼が不機嫌になるから
必ずコンドームを使用すること、生理中と危険日周辺は絶対にしないこと、
コンドームは全部彼持ち（私から誘わない）にすることで半年、なんとか彼がおさまってきた。
セックスもまあコミュニケーションだと思って私も割り切ったら
お互いに触れる加減がわかりあえてきたと思う。
>>62
大丈夫かどうかは>>62にしかわからない。
一緒に住み続けると自然に減っていくもんじゃないかな。
>>彼は私自身が好きなんじゃなくて、セックスの出来る私が好きなんじゃないかと思いました
私は彼の性欲処理機ではないのかと
逆に、4年も付き合ってるのに毎回求められるってマンネリ感０だし、
彼の目に魅力的に映ってるのかなって思うようにしてみたらどうかな。
大丈夫かどうかは>>62にしかわからない。
一緒に住み続けると自然に減っていくもんじゃないかな。
>>彼は私自身が好きなんじゃなくて、セックスの出来る私が好きなんじゃないかと思いました
私は彼の性欲処理機ではないのかと
逆に、4年も付き合ってるのに毎回求められるってマンネリ感０だし、
彼の目に魅力的に映ってるのかなって思うようにしてみたらどうかな。
>>62
不安に思う気持ちはわかる。
同棲するとたいてい年数たつにつれH回数は減っていくカップル多数だけど
62さん彼氏もそうなるよとは言えないし。
てかHな事をまったく抜きにして、彼氏と一緒に暮らしたいと思えてる？
愛情感じたり、気遣い・優しさを感じたり。
不安に思う気持ちはわかる。
同棲するとたいてい年数たつにつれH回数は減っていくカップル多数だけど
62さん彼氏もそうなるよとは言えないし。
てかHな事をまったく抜きにして、彼氏と一緒に暮らしたいと思えてる？
愛情感じたり、気遣い・優しさを感じたり。
>>54だけど
売り切れてて結局６軒ハシゴしたｗ（全滅だった）
「おなかすいたよう おなかすいたよう・・・」と呟きながら
「買うまで帰りませんからね！買えるまでご飯抜きです！！」と叱咤する彼にひきずられ。。。
もとはといえば、朝出勤前に買っていくか悩んでた彼に
「帰って来てからでいいんじゃない？売り切れないでしょｗ」と言った私のせいだったorz
「いいんだよ・・・ただ、 す っ ご く 楽しみにしてただけだから・・・(´･ω･`)」
とかさんざんいぢめられた。くっそｗ
売り切れてて結局６軒ハシゴしたｗ（全滅だった）
「おなかすいたよう おなかすいたよう・・・」と呟きながら
「買うまで帰りませんからね！買えるまでご飯抜きです！！」と叱咤する彼にひきずられ。。。
もとはといえば、朝出勤前に買っていくか悩んでた彼に
「帰って来てからでいいんじゃない？売り切れないでしょｗ」と言った私のせいだったorz
「いいんだよ・・・ただ、 す っ ご く 楽しみにしてただけだから・・・(´･ω･`)」
とかさんざんいぢめられた。くっそｗ
かわいいカッポルさんだなあ。
いいなー
いいなー
>>67
なんだかほのぼのしてていいなぁ。
話は変わるけど、一緒に住み始めて4ヶ月弱。
彼氏が火曜日から出張で初めて家をあけてます。
もう一緒にいるのが当たり前になってるから、会えないのが淋しすぎる…
明日には帰ってくるんだけど、一人ってこんなに淋しかったっけ。
来月はお盆で実家に帰省するから、その時は10日位離れ離れ。
果たして耐えられるのかな。。
なんだかほのぼのしてていいなぁ。
話は変わるけど、一緒に住み始めて4ヶ月弱。
彼氏が火曜日から出張で初めて家をあけてます。
もう一緒にいるのが当たり前になってるから、会えないのが淋しすぎる…
明日には帰ってくるんだけど、一人ってこんなに淋しかったっけ。
来月はお盆で実家に帰省するから、その時は10日位離れ離れ。
果たして耐えられるのかな。。
売り切れはファンタシースターかな
71 ：恋人は名無しさん：2008/08/01(金) 05:45:07 ID:n1qRwLkE0
>>62
理性のない猿だね、セックスなしでは生きられないんじゃない？
理性のない猿だね、セックスなしでは生きられないんじゃない？
72 ：恋人は名無しさん：2008/08/01(金) 06:21:31 ID:tCZAhnId0
>>44
年も年収も食べる量も違うのに、敷金礼金、食費、光熱費、
冷蔵庫とかの家財・・・ぜんぶ折半・・おたくの彼氏セコイよ。
一緒に住んだら水道代や電機代が勿体ないとか、ブツブツいいそう。
一緒に住んじゃうと、新しい家を探して引っ越すのは大変だし、
家事はどうしても女性の負担が多くなるし、セックスは減るし、
結婚しようって意識が遠のくから、
もし結婚したいのなら同棲はやめるべき。
本当に貴女を思ってる彼なら同棲じゃなくて、プロポーズするはず。
女は結婚をのぞまれてナンボだよ。
年も年収も食べる量も違うのに、敷金礼金、食費、光熱費、
冷蔵庫とかの家財・・・ぜんぶ折半・・おたくの彼氏セコイよ。
一緒に住んだら水道代や電機代が勿体ないとか、ブツブツいいそう。
一緒に住んじゃうと、新しい家を探して引っ越すのは大変だし、
家事はどうしても女性の負担が多くなるし、セックスは減るし、
結婚しようって意識が遠のくから、
もし結婚したいのなら同棲はやめるべき。
本当に貴女を思ってる彼なら同棲じゃなくて、プロポーズするはず。
女は結婚をのぞまれてナンボだよ。
73 ：恋人は名無しさん：2008/08/01(金) 07:13:23 ID:vKcDarJJO
62です
色々アドバイスありがとうございます
今はお互い実家暮らしで、週１位しか会えないから、会う時は必ずって感じになってしまい、
それがストレスになってしまうのかもしれません
一緒に暮らしたら会ってる回数が多い分、同じ週１でも気持ちのとらえ方が変わってくるかもしれません
それに、みなさんの言うように、一緒に暮らしたら回数が減ってくと思われるので、
彼が徐々に落ち着いていけばいいと思います
色々アドバイスありがとうございます
今はお互い実家暮らしで、週１位しか会えないから、会う時は必ずって感じになってしまい、
それがストレスになってしまうのかもしれません
一緒に暮らしたら会ってる回数が多い分、同じ週１でも気持ちのとらえ方が変わってくるかもしれません
それに、みなさんの言うように、一緒に暮らしたら回数が減ってくと思われるので、
彼が徐々に落ち着いていけばいいと思います
>>73
うちもお互い実家住まいで週末だけだったから会えば必ずしてた
同棲したらどんなペースになるんだ…毎日！？って思ってたけど、し始めたら多くても週4
体調や予定によっては1週間空くこともあるし、他にもすることは多くなるから意外と出来ないものだと分かったよｗ
うちもお互い実家住まいで週末だけだったから会えば必ずしてた
同棲したらどんなペースになるんだ…毎日！？って思ってたけど、し始めたら多くても週4
体調や予定によっては1週間空くこともあるし、他にもすることは多くなるから意外と出来ないものだと分かったよｗ
うちなんて同棲前に彼氏が異常性欲かもしれないと告白してきたが、
オナニもなしで月数回だよ。
以前はやけ食いならぬやけ抜き？みたいな感じで
ストレスが全部性欲に行ってたらしく、
一緒に住んだら「満たされちゃった」らしい。
オナニもなしで月数回だよ。
以前はやけ食いならぬやけ抜き？みたいな感じで
ストレスが全部性欲に行ってたらしく、
一緒に住んだら「満たされちゃった」らしい。
77 ：恋人は名無しさん：2008/08/01(金) 13:58:52 ID:n1qRwLkE0
下半身の話ばかりで下品だね。
大事なことだよ
それにしても夏ですね
それにしても夏ですね
うちのはビーチクを触るとくすぐったいって怒るよ 男ってそんなもの？
うちの彼氏も乳首だけをさわるとくすぐったいって凄い怒るけど
下も触りながらだと怒らないし、むしろ良いみたい・・・
下も触りながらだと怒らないし、むしろ良いみたい・・・
全然怒らない。
普段も手持ち無沙汰にいじって立たせて遊んでる。
立場逆転だなーって笑われる。
普段も手持ち無沙汰にいじって立たせて遊んでる。
立場逆転だなーって笑われる。
82 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 02:01:11 ID:PGTqnDEs0
俺はくすぐったい。
83 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 02:47:36 ID:nwmnCe12O
同棲から結婚って、どんな事がきっかけでなりますか？
>>83
年齢か、妊娠か、安定・・・と予想してみる
年齢か、妊娠か、安定・・・と予想してみる
デキ婚は叩かれるけどキッカケとしては有りだと思う
86 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 08:21:58 ID:TXnfBZ8I0
もうかなり市民権得てると思うｗ
カッコ悪っ、とは思うが
これだけ世間に溢れていれば出来婚も大きなキッカケだな
俺もそうならないとは限らないし…
これだけ世間に溢れていれば出来婚も大きなキッカケだな
俺もそうならないとは限らないし…
88 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 08:38:22 ID:nk/Tp81a0
デキて結婚はなんとも思わないけど結婚してから二人の時間てほしくないのかな？
自分は結婚して二人っきりの時はほしいけどな。
子供が早くほしいんなら作ればいいんだろうけど。
自分は結婚して二人っきりの時はほしいけどな。
子供が早くほしいんなら作ればいいんだろうけど。
89 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 08:53:24 ID:98iMEHNc0
ダブルハッピー婚（笑）
>83
一緒に住むって親に言ったらその気になってたから
１年くらいして結婚した
一緒に住むって親に言ったらその気になってたから
１年くらいして結婚した
でき婚に偏見はないつもりだったんだけど
同僚から「俺んとこはでき婚で〜」とか聞いた時、なんかその人の印象は変わったかも。
自分はでき婚は嫌だな、となんとなく思ってしまった。
同僚から「俺んとこはでき婚で〜」とか聞いた時、なんかその人の印象は変わったかも。
自分はでき婚は嫌だな、となんとなく思ってしまった。
92 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 09:41:34 ID:TXnfBZ8I0
そもそもおまいら子供育てる経済的余裕あるのか？
見てると結構低レベルな賃金しかもらってないヤツ多過ぎだがｗ
見てると結構低レベルな賃金しかもらってないヤツ多過ぎだがｗ
93 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 10:05:22 ID:YlwO70+L0
デキ婚した結果、幸せならばなんの問題も無い。
デキ婚＝悪とは限らないけど、順序としてはちょっと間違ってないか？
と思う。
と思う。
95 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 11:54:37 ID:TXnfBZ8I0
授かり婚、、、良い響きかもｗ
順序とかは別にって感じだけど、
でき婚と聞くとなんか性欲強そうなイメージになってしまうw
なんか野生児的なw
職場とかででき婚の人が異性と無駄に話してるだけで
「セックス好きなんだろうな〜w」とかぼんやり思ってしまう。ごめんよ。
風呂上がりとかに一人で裸で仁王立ちしてアホっぽく笑ってそうなイメージ・・・w
でき婚と聞くとなんか性欲強そうなイメージになってしまうw
なんか野生児的なw
職場とかででき婚の人が異性と無駄に話してるだけで
「セックス好きなんだろうな〜w」とかぼんやり思ってしまう。ごめんよ。
風呂上がりとかに一人で裸で仁王立ちしてアホっぽく笑ってそうなイメージ・・・w
まぁなんだ。
セックスするってことは避妊しても多かれ少なかれ子供ができる可能性がある。
ようはできてからの対処じゃね？
最終的に幸せだったらそれで良いんじゃん？
ただ、覚悟して作ったわけじゃないからびっくりするってのは否めないかもね。
セックスするってことは避妊しても多かれ少なかれ子供ができる可能性がある。
ようはできてからの対処じゃね？
最終的に幸せだったらそれで良いんじゃん？
ただ、覚悟して作ったわけじゃないからびっくりするってのは否めないかもね。
>>96
自己紹介乙
自己紹介乙
100 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 17:04:04 ID:UBNUra2N0
スレチだったらすみません。
付き合い始めてからずっと一緒に住んでいて
私が出ていけーとヒスを起こす事、数ヶ月。
先日、本当に出て行ったのだけれどやはり解消したら別れですかね。
付き合い始めてからずっと一緒に住んでいて
私が出ていけーとヒスを起こす事、数ヶ月。
先日、本当に出て行ったのだけれどやはり解消したら別れですかね。
101 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 17:11:12 ID:TXnfBZ8I0
102 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 17:19:24 ID:XV5q1Bvn0
貧乏人ほど子沢山ｗ金持ちほど子供一人とかだよな。
大家族のお父さんの職業は決まってトラック運転手。
大家族のお父さんの職業は決まってトラック運転手。
103 ：恋人は名無しさん：2008/08/02(土) 18:39:22 ID:TXnfBZ8I0
労働力を高く売れない＆多少の売る努力もしない＆売れる職種見つけない＝バカ
バカは大抵先の事あんまり考えられないから、
「毎年豊かになった親世代」と同じ感覚で子供作る→生活厳しい。
集落が子育てしてもらえる地域以外で
子供満足に育てられる能力持つ人間なんて、１割も居ない気がする。
（年収・余暇時間・愛情・対リストラ能力は充分に無いとね）
バカは大抵先の事あんまり考えられないから、
「毎年豊かになった親世代」と同じ感覚で子供作る→生活厳しい。
集落が子育てしてもらえる地域以外で
子供満足に育てられる能力持つ人間なんて、１割も居ない気がする。
（年収・余暇時間・愛情・対リストラ能力は充分に無いとね）
まぁ年功序列が廃止されてきて成果主義になった今
一般の正社員でも厳しいかも。
今の20代30代が定年を迎えても退職金なんか雀の涙かもね。
一般の正社員でも厳しいかも。
今の20代30代が定年を迎えても退職金なんか雀の涙かもね。
ﾁﾗ裏。
彼実家へ行く前々日、終電までには帰ると言っていた飲み会からメールひとつよこさずに帰って来なかった。
翌日夜会社から帰ってきてフツーに前日のお弁当箱出してきて一言。
「明日出発早いんだから早く片付けなよ」
(^ω^#)ﾋﾟｷ
同棲３年、もうさよならです。
彼実家へ行く前々日、終電までには帰ると言っていた飲み会からメールひとつよこさずに帰って来なかった。
翌日夜会社から帰ってきてフツーに前日のお弁当箱出してきて一言。
「明日出発早いんだから早く片付けなよ」
(^ω^#)ﾋﾟｷ
同棲３年、もうさよならです。
106 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 07:08:26 ID:/heANose0
今日は二人で海に行く。
私は早起きして洗濯して朝食も作らなきゃいけない。
彼は寝てる。同棲して確実に睡眠時間が減った･･･
(*´д｀)=з
私は早起きして洗濯して朝食も作らなきゃいけない。
彼は寝てる。同棲して確実に睡眠時間が減った･･･
(*´д｀)=з
なんで、ふたりでやらないの？
今日は私が用事があるので
昨日朝八時に起きる約束をして
洗濯物etc終わったー!!!
半分無理矢理起こしてやらせたｗｗ
昨日朝八時に起きる約束をして
洗濯物etc終わったー!!!
半分無理矢理起こしてやらせたｗｗ
自分の用事のために無理矢理起こさなくったって、別の日に代わってやってもらえばいいんじゃないの？
私の場合は「もっとのんびりやっていいよ」って言われる。
家事が楽しいのと、向こうがアバウトだから家事でもめないなー。
ご飯食べてくれて嬉しいし、手伝ってくれるのも嬉しい。
そんな同棲一年ちょい。
家事が楽しいのと、向こうがアバウトだから家事でもめないなー。
ご飯食べてくれて嬉しいし、手伝ってくれるのも嬉しい。
そんな同棲一年ちょい。
>>108
普段は彼女がやってるけど、
今日は用事があるから彼に頼んだor手伝ってもらって
早めに終わらせたってことじゃないのかな？
ここのとこ湿気多いから、洗濯物早く干さないと
意外と乾かないよねー。
うちの彼はまだ寝てるw
普段は彼女がやってるけど、
今日は用事があるから彼に頼んだor手伝ってもらって
早めに終わらせたってことじゃないのかな？
ここのとこ湿気多いから、洗濯物早く干さないと
意外と乾かないよねー。
うちの彼はまだ寝てるw
112 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 14:50:22 ID:NRaRHuB90
惣菜で良いって言ってるのに、わざわざ料理するから
ご飯を炊くのと、麦茶作り、洗濯するのだけが俺の仕事だけど
なんか文句ある？
ご飯を炊くのと、麦茶作り、洗濯するのだけが俺の仕事だけど
なんか文句ある？
>>107
彼が運転係だからじゃない？
彼が運転係だからじゃない？
>113
なら早起き洗濯朝食作りでトントンだね
なら早起き洗濯朝食作りでトントンだね
116 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 16:08:43 ID:NRaRHuB90
>彼が運転係だからじゃない？
行楽の運転って、家事と交換できるもんなのか？
運転苦になるヤツは、車持たない気が、、、
>彼女も同じだけ稼いでるって話だろ？
２ちゃんに書く内容って、大抵１．５〜３倍くらいオーバーに書くじゃん。
オフ会やると物凄くうそ臭い会話してたのがわかるｗ
行楽の運転って、家事と交換できるもんなのか？
運転苦になるヤツは、車持たない気が、、、
>彼女も同じだけ稼いでるって話だろ？
２ちゃんに書く内容って、大抵１．５〜３倍くらいオーバーに書くじゃん。
オフ会やると物凄くうそ臭い会話してたのがわかるｗ
1000万あっても子育てって辛いのか。
地方住まいの俺には余裕に思えてしまうが。
うちはふたりでようやっと年収500万なだから
子育てどころか結婚すら危ういよ。
彼女が出産育児で働けなくなったら破綻しそうだ…。
地方住まいの俺には余裕に思えてしまうが。
うちはふたりでようやっと年収500万なだから
子育てどころか結婚すら危ういよ。
彼女が出産育児で働けなくなったら破綻しそうだ…。
119 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 16:42:16 ID:C97fNoMg0
1000万で子育てできないとかメガホームラン級の金銭感覚のなさを披露してるだけじゃん。
てか、たんなる妄想か自慢したがりだろうね。
てか、たんなる妄想か自慢したがりだろうね。
120 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 17:09:53 ID:NRaRHuB90
千万って事は色々引かれると７００万でしょ。
その中から子供部屋のある部屋を年間２００万で借りるわけだから
都会の相場だと、あっという間に半分無くなっちゃうよ。
失業してもすぐに同水準で転職できるキャリアが前提じゃないと、危なっかしいね。
子育てを集落でやってもらえる地方だと、今度は年収激減ｗ
その中から子供部屋のある部屋を年間２００万で借りるわけだから
都会の相場だと、あっという間に半分無くなっちゃうよ。
失業してもすぐに同水準で転職できるキャリアが前提じゃないと、危なっかしいね。
子育てを集落でやってもらえる地方だと、今度は年収激減ｗ
共働き夫婦の年収について調べてみた。一応直リンは避けておくね。
ttp://tmbt.net/setainenshu.html
1000万あれば問題ないみたい。大台とまで書かれてる。
母子家庭だと300万くらいでおｋらしい。満足な環境なのかは解らないけど。
因みに自分のとこは私がフリーターでのんきにやってるから500ちょっとだ･･･。
ttp://tmbt.net/setainenshu.html
1000万あれば問題ないみたい。大台とまで書かれてる。
母子家庭だと300万くらいでおｋらしい。満足な環境なのかは解らないけど。
因みに自分のとこは私がフリーターでのんきにやってるから500ちょっとだ･･･。
>>120 >>118
俺の場合、彼女の方が圧倒的に年収が多いのが悩みで
彼女が産休とったら稼ぎが激減して長い節約生活が待っていそうだ
(いつも申し訳なく思う俺…)
それでも、子供のいる生活は張りがありそうだけどね(駄目妄想)
俺の場合、彼女の方が圧倒的に年収が多いのが悩みで
彼女が産休とったら稼ぎが激減して長い節約生活が待っていそうだ
(いつも申し訳なく思う俺…)
それでも、子供のいる生活は張りがありそうだけどね(駄目妄想)
123 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 17:27:57 ID:j78klQ9OO
都会のブラック1000万とまともな企業or公務員400万だったら
後者の方が不安は少ない罠。
身よりのないor介護親抱えた高齢リッチよりも
若年デキ婚でも、周囲にしっかり面倒見てくれる
若い親や親戚がいる環境の方がアリかもしれん。
（ていうか、周囲が「フォローしてあげるから産みなさい」ってパターンもあるんだろうと思う）
後者の方が不安は少ない罠。
身よりのないor介護親抱えた高齢リッチよりも
若年デキ婚でも、周囲にしっかり面倒見てくれる
若い親や親戚がいる環境の方がアリかもしれん。
（ていうか、周囲が「フォローしてあげるから産みなさい」ってパターンもあるんだろうと思う）
124 ：恋人は名無しさん：2008/08/03(日) 17:30:01 ID:NRaRHuB90
月４０もらえる女の仕事って、、、
看護士にしても高いし、女医だと低過ぎるし、、、
ガリバー企業の総合職か、水商売だな。
看護士にしても高いし、女医だと低過ぎるし、、、
ガリバー企業の総合職か、水商売だな。
>>123
彼女の御両親が近いので
いざとなったら面倒を見てもらえると助かるんだが
今からあてにしてると本番の時に頼りっきりになりそうだから
ギリギリまでは自分達で頑張らなきゃなあ…
因みに、俺の姉貴の子は俺の両親がよく面倒見てる
彼女の御両親が近いので
いざとなったら面倒を見てもらえると助かるんだが
今からあてにしてると本番の時に頼りっきりになりそうだから
ギリギリまでは自分達で頑張らなきゃなあ…
因みに、俺の姉貴の子は俺の両親がよく面倒見てる
お前らってほんと馬鹿だな。女が妊娠して退職したら甲斐性なしの年収400万世帯になるから無理って話してんだろうが。
彼氏に対して物凄く腹立つ。仕事場も一緒だから余計に。
知ったかぶり、人の話を聞かない、仕事ぶり、行動が中途半端なことなんか全部腹立つ。
彼に露骨に八つ当たりしちゃう。
我慢できない。♂25♀21で同棲して２年位、もちろんキス、ｴｯﾁなし。これからもそんな対象では見れないと思う。
けど私があがりこんだからそうそう同棲解消出来ない。
金銭面でも彼に負担してもらってる額が多いし。
家では私本当にﾜｶﾞﾏﾏ女王様で、そんな自分が嫌。
何も言わない彼も嫌。
別れる程嫌いではないが、一緒にいる意味がわからない。彼氏が今後、どうしたいのかもわからない。
知ったかぶり、人の話を聞かない、仕事ぶり、行動が中途半端なことなんか全部腹立つ。
彼に露骨に八つ当たりしちゃう。
我慢できない。♂25♀21で同棲して２年位、もちろんキス、ｴｯﾁなし。これからもそんな対象では見れないと思う。
けど私があがりこんだからそうそう同棲解消出来ない。
金銭面でも彼に負担してもらってる額が多いし。
家では私本当にﾜｶﾞﾏﾏ女王様で、そんな自分が嫌。
何も言わない彼も嫌。
別れる程嫌いではないが、一緒にいる意味がわからない。彼氏が今後、どうしたいのかもわからない。
>>126
休職じゃね？
休職じゃね？
休職→復帰が前提じゃないの？
子育てで１番金かかるのって教育費だから小学〜が問題なんだと思う。
育児で手間取るのって出産〜小学校入学辺り、かな。
早ければ保育園入れて復帰もできるんだし
父親が年収400くらいでもいけるんじゃないかい？
それから、頼るにしろ頼らないしろ周りの環境ってのは大きいかも。
金銭的なことで頼るのはどうかと思うけど、周りに歓迎されて育つってのは大事じゃないかな？
偉そうに長々すまん。
子育てで１番金かかるのって教育費だから小学〜が問題なんだと思う。
育児で手間取るのって出産〜小学校入学辺り、かな。
早ければ保育園入れて復帰もできるんだし
父親が年収400くらいでもいけるんじゃないかい？
それから、頼るにしろ頼らないしろ周りの環境ってのは大きいかも。
金銭的なことで頼るのはどうかと思うけど、周りに歓迎されて育つってのは大事じゃないかな？
偉そうに長々すまん。
130 ：恋人は名無しさん：2008/08/04(月) 01:57:07 ID:osjiBFn00
結婚からは逃げるくせに、どうして育児へは突き進もうとする？
しかし、出来婚から話が広がったねえ…
132 ：恋人は名無しさん：2008/08/04(月) 05:07:34 ID:TrrE41J8O
同棲中の折半の仕方を教えて下さい…
話し合えばいいじゃんと言われたらそうなのですが、
今同棲していなくて、彼会社員、私も仕事をしていて、
支払いがほぼ私です…
出してとも言いづらく、同棲の話が出て居ますが、生活費の
出費も私が支払う事になったら嫌だなぁと思っています…
折半にしたいけど、やんわりと、でもしっかりした取り決め方を教えて下さい。
話し合えばいいじゃんと言われたらそうなのですが、
今同棲していなくて、彼会社員、私も仕事をしていて、
支払いがほぼ私です…
出してとも言いづらく、同棲の話が出て居ますが、生活費の
出費も私が支払う事になったら嫌だなぁと思っています…
折半にしたいけど、やんわりと、でもしっかりした取り決め方を教えて下さい。
>>132
彼氏に協力してとお願いすればいいんじゃないの？
これから一緒に住む相手なのに、なんで不満があるのに何も言わないの？
そのままだと同棲してからもストレスが溜まっていつか爆発しちゃうよ
お金のことはあまり言いたくない気持ちもわかるけど、同棲する前にちゃんと話し合う事が大事
これを怠った私は１年半も私が生活費のほとんどを払い続けたよ
彼氏に協力してとお願いすればいいんじゃないの？
これから一緒に住む相手なのに、なんで不満があるのに何も言わないの？
そのままだと同棲してからもストレスが溜まっていつか爆発しちゃうよ
お金のことはあまり言いたくない気持ちもわかるけど、同棲する前にちゃんと話し合う事が大事
これを怠った私は１年半も私が生活費のほとんどを払い続けたよ
134 ：恋人は名無しさん：2008/08/04(月) 07:01:01 ID:+PP40umW0
これから同棲するけど、事前に家賃がどのくらいで光熱費がどのくらい
かかるから、お互いの分担はこのくらいみたいな話を話しあったよ。
私が住んでるところ（２人入居可物件、入居時に後ほど２人になると大家さんに
了承済み）に彼がやってくるんだけど、基本的に家賃も光熱費も折半と
いうことにして。
食費は様子を見ながらってことにしたよ。
お金の問題ははじめにちゃんと話し合うべきだとおもうけどな。
一緒に生活するんだし。
かかるから、お互いの分担はこのくらいみたいな話を話しあったよ。
私が住んでるところ（２人入居可物件、入居時に後ほど２人になると大家さんに
了承済み）に彼がやってくるんだけど、基本的に家賃も光熱費も折半と
いうことにして。
食費は様子を見ながらってことにしたよ。
お金の問題ははじめにちゃんと話し合うべきだとおもうけどな。
一緒に生活するんだし。
そんなこともはっきり言えないのに
同棲なんかしたら大変だよ。
同棲なんかしたら大変だよ。
136 ：恋人は名無しさん：2008/08/04(月) 07:31:12 ID:ZGBOHMfTO
>>130母は強しだから
彼の家で一緒に住みはじめて二ヶ月。
それまでは、いつも遊びに誘うのは私ばかりというのが不安で喧嘩したり、口下手な彼は毎日のように私が家に行くせいで買い物や自分のことができないことに不満が溜まって喧嘩したりしていたのがなくなった。
家賃と公共料金は彼が負担していて、それと釣り合っているかどうかは分からないけれど、食費や家事は私の担当。
お互い普通に友達と遊びに行ったり家でも好きなことやってる。
たまにしか会えなかった時は彼が睡眠時間が長いのがやたら寂しかったりしたけれど、今はその差もうまく活用できたりしている。
何より、同棲してよかったことは、お互い思ったことをすぐに言い合えるようになって喧嘩が減った。
強いていえば、今まで全然料理をしたことがなかったので、家事にやたら時間がかかることとセクースが極端に減ったこと。前以上に自分を磨こうとしてるが難しい……
それまでは、いつも遊びに誘うのは私ばかりというのが不安で喧嘩したり、口下手な彼は毎日のように私が家に行くせいで買い物や自分のことができないことに不満が溜まって喧嘩したりしていたのがなくなった。
家賃と公共料金は彼が負担していて、それと釣り合っているかどうかは分からないけれど、食費や家事は私の担当。
お互い普通に友達と遊びに行ったり家でも好きなことやってる。
たまにしか会えなかった時は彼が睡眠時間が長いのがやたら寂しかったりしたけれど、今はその差もうまく活用できたりしている。
何より、同棲してよかったことは、お互い思ったことをすぐに言い合えるようになって喧嘩が減った。
強いていえば、今まで全然料理をしたことがなかったので、家事にやたら時間がかかることとセクースが極端に減ったこと。前以上に自分を磨こうとしてるが難しい……
138 ：恋人は名無しさん：2008/08/04(月) 09:43:50 ID:EM7sOiff0
【衝撃的事実】妻の携帯を見てみよう42【;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1212580308/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1212580308/
>132
○家賃管理費等決まった金額のものは月初に半額づつ出し合って引き落とし口座へ
○光熱費は同額（うちは一人５千円で計１万円）出し合って引き落とし口座へ
○食費雑費も同じように同額出し合って「共同財布」へ（封筒でもなんでもいい）
臨時のものは都度話し合い
○家賃管理費等決まった金額のものは月初に半額づつ出し合って引き落とし口座へ
○光熱費は同額（うちは一人５千円で計１万円）出し合って引き落とし口座へ
○食費雑費も同じように同額出し合って「共同財布」へ（封筒でもなんでもいい）
臨時のものは都度話し合い
140 ：恋人は名無しさん：2008/08/04(月) 15:05:55 ID:dWNMwfqo0
↑ モテない男の典型的考え方だなｗ
もしくは愛情の薄い超高学歴カップル。
もしくは愛情の薄い超高学歴カップル。
完全に共働きなら折半で十分だろ
>140 残念、女。141の通り双方とも稼いでるから財布別。
144 ：140：2008/08/04(月) 21:12:49 ID:e/fXoWr10
食費が折半なら、家事も折半なのか？
適材適所って観点で言えば、男は経済的に
女は家事的にウエイト置くのがほとんどの場合有利なはず。
それを計算せずに折半したら、女が可哀想。
誰もがやってる家事労働に年千万単位の価値があるなんて思わないけど。
適材適所って観点で言えば、男は経済的に
女は家事的にウエイト置くのがほとんどの場合有利なはず。
それを計算せずに折半したら、女が可哀想。
誰もがやってる家事労働に年千万単位の価値があるなんて思わないけど。
146 ：140：2008/08/05(火) 00:09:33 ID:EcQteOFb0
例え両方がフルタイム労働だとしても
男のほうが勤務時間と給与多い可能性が高い。
だったら男は金、女は時間を提供すべきだって言ってんの！
男が１．５倍の６割負担でもフェアだと思うが、、、
男のほうが勤務時間と給与多い可能性が高い。
だったら男は金、女は時間を提供すべきだって言ってんの！
男が１．５倍の６割負担でもフェアだと思うが、、、
148 ：140：2008/08/05(火) 00:49:25 ID:EcQteOFb0
それは男でも「家事があるから帰る」って言える業界って事か？
そんな業界あるなら教えて欲しい。公務員でも違和感あるぞｗ
女で過労死した人居るのか？ 水商売以外で女性特有の高給職あるか？
女：事務 店員 男：営業 技術 サービス
男女で職種が変わってくるから、たとえ新卒でも
ライン工員とかで無ければ、数年で給与に差が出るはず。
暑い中外回りする営業マンと、それを涼しいところでサポートする事務員が
同じ給与だったら、ケンカになるわ。
そんな業界あるなら教えて欲しい。公務員でも違和感あるぞｗ
女で過労死した人居るのか？ 水商売以外で女性特有の高給職あるか？
女：事務 店員 男：営業 技術 サービス
男女で職種が変わってくるから、たとえ新卒でも
ライン工員とかで無ければ、数年で給与に差が出るはず。
暑い中外回りする営業マンと、それを涼しいところでサポートする事務員が
同じ給与だったら、ケンカになるわ。
150 ：140：2008/08/05(火) 01:18:37 ID:EcQteOFb0
おまいら的には育児も協同だと思うだろうが、現実は
育児休暇取得の男女比
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html
まあこういう女の甘えがあるから、低賃金に成るんだろうが。
育児休暇取得の男女比
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html
まあこういう女の甘えがあるから、低賃金に成るんだろうが。
151 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 01:34:37 ID:OxOwJqNAO
大体のとこは彼氏がプラスαの支出部分を多めに出したり、
彼女が家事のフォローしてるでしょ。
ただ、賃金安かろうが働いてる事には変わりないんで、
社会人として基礎部分はきちんと半分出したい
彼女が家事のフォローしてるでしょ。
ただ、賃金安かろうが働いてる事には変わりないんで、
社会人として基礎部分はきちんと半分出したい
152 ：140：2008/08/05(火) 01:47:37 ID:EcQteOFb0
>社会人として基礎部分はきちんと半分出したい
収入低いほうがそれを言うなら良いけど、
そういう女って、男から見て可愛げが無いと思う。
そういう俺は、女の寝顔が明日への気力だｗ
収入低いほうがそれを言うなら良いけど、
そういう女って、男から見て可愛げが無いと思う。
そういう俺は、女の寝顔が明日への気力だｗ
153 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 02:14:50 ID:OxOwJqNAO
154 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 02:22:18 ID:swQWURYU0
評論家連れて来て、お笑いやらせたり
お笑い連れて来て、社会問題の講演させるようなものか？
お笑い連れて来て、社会問題の講演させるようなものか？
これは今はまだ格差少ないけど
ゆくゆく家事も経済も多く負担する予定の私に対する挑戦か？
彼には思う存分頑張ってほしいから、全力で彼を支えていく。
ゆくゆく家事も経済も多く負担する予定の私に対する挑戦か？
彼には思う存分頑張ってほしいから、全力で彼を支えていく。
156 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 06:05:52 ID:KRO64dSP0
男の方が沢山食うのに、食費が折半って、便利な女？
しかも家事やるのは女？・・男にとっての同棲って家政婦、セックスつき女？
>家事にやたら時間がかかること セクースが極端に減ったこと。
>前以上に自分を磨こうとしてるが難しい……
女にとったら良い事なさそうだな。
しかも家事やるのは女？・・男にとっての同棲って家政婦、セックスつき女？
>家事にやたら時間がかかること セクースが極端に減ったこと。
>前以上に自分を磨こうとしてるが難しい……
女にとったら良い事なさそうだな。
157 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 07:42:06 ID:vycGLDfZO
>>132です。
レス下さった方々、ありがとうございます。
金銭面の事を言えないのは、現状でも有る為、
同棲にはまだ確かに早いかもしれません…
早いと言うか、彼とは無理なのかもしれないですね…
言えるようになってから、出直します！
レス下さった方々、ありがとうございます。
金銭面の事を言えないのは、現状でも有る為、
同棲にはまだ確かに早いかもしれません…
早いと言うか、彼とは無理なのかもしれないですね…
言えるようになってから、出直します！
159 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 08:48:15 ID:vycGLDfZO
>>158
そうですよね…
でも何だか支払い面も、私なのが当たり前になってしまっていて…
今更何て言えばいいのか解らず…
同棲も、私は正直そこまでしたいとは思っていなくて、
それはきっと金銭面が有るからで、相手には結婚願望もないし、
時間の無駄なのかもとも思いつつ。けど結婚が全てじゃないしとも思うし…
何だか何で好きなのか解らないですｗ
思いやりや、優しさを感じる事は沢山有ります。
けど社会人ではあるけど、ヒモ男ってそんなもんなのかなとか、
優しさを疑ったりもしちゃって嫌です。
色々言いたい事が有るのですが、スレチになるので、止めますｗ
同棲は保留にしちゃおう…
付き合い自体も考えなければｗ
そうですよね…
でも何だか支払い面も、私なのが当たり前になってしまっていて…
今更何て言えばいいのか解らず…
同棲も、私は正直そこまでしたいとは思っていなくて、
それはきっと金銭面が有るからで、相手には結婚願望もないし、
時間の無駄なのかもとも思いつつ。けど結婚が全てじゃないしとも思うし…
何だか何で好きなのか解らないですｗ
思いやりや、優しさを感じる事は沢山有ります。
けど社会人ではあるけど、ヒモ男ってそんなもんなのかなとか、
優しさを疑ったりもしちゃって嫌です。
色々言いたい事が有るのですが、スレチになるので、止めますｗ
同棲は保留にしちゃおう…
付き合い自体も考えなければｗ
同棲してから、自分の寝つきが良くなった。
きっと精神的に落ち着くんだろうなぁ〜。
喧嘩もするけれど、些細なことで幸せを感じる毎日です。
きっと精神的に落ち着くんだろうなぁ〜。
喧嘩もするけれど、些細なことで幸せを感じる毎日です。
掘り返すけどさぁ
>>140の考え方もアリかもしれないけど、古いと言うかなんと言うか。
女だって働いて金くらい稼げるんですよ。
家事なんて生活の基礎なんだからお互いでやったらいいと思うし
お互いを癒して支えて生きてくのだって普通じゃない？
少なくとも私は一緒に住んでても自分のお金は自分で出して生活したいって思うよ。
>>140を否定するわけではないが、家庭に入るだけが女じゃないと思うんだよね。
>>140の考え方もアリかもしれないけど、古いと言うかなんと言うか。
女だって働いて金くらい稼げるんですよ。
家事なんて生活の基礎なんだからお互いでやったらいいと思うし
お互いを癒して支えて生きてくのだって普通じゃない？
少なくとも私は一緒に住んでても自分のお金は自分で出して生活したいって思うよ。
>>140を否定するわけではないが、家庭に入るだけが女じゃないと思うんだよね。
>144
139だけど稼ぎは自営だからバラツキがあるがまあトントンくらい。
お互い自宅にいることが多いからそのとき都合のいい方が適当に家事をやり合っている。
そもそもお互い一人暮らしでやってたので現在のやり方で何の問題もない。
139だけど稼ぎは自営だからバラツキがあるがまあトントンくらい。
お互い自宅にいることが多いからそのとき都合のいい方が適当に家事をやり合っている。
そもそもお互い一人暮らしでやってたので現在のやり方で何の問題もない。
女が一般職なのか総合職なのかで話が食い違ってるんだと思う。
一般職なら給料も男より安いだろうし、
その分時間に余裕がある（ことが多い）。
その場合は女が家事を主に担当。
男が多めにお金出すってんでいいと思う。
女も総合職でバリバリ働いてるなら
男と同じぐらい稼いでるんだろうし
完全に折半でいいんじゃない？
ケースバイケースだよ。
一般職なら給料も男より安いだろうし、
その分時間に余裕がある（ことが多い）。
その場合は女が家事を主に担当。
男が多めにお金出すってんでいいと思う。
女も総合職でバリバリ働いてるなら
男と同じぐらい稼いでるんだろうし
完全に折半でいいんじゃない？
ケースバイケースだよ。
164 ：140：2008/08/05(火) 14:20:04 ID:HM8FpjQy0
女が総合職って、、、とりあえず同じ水準に追い付いたってだけでしょ。
家事を未来永劫折半してくれる男ならアリだが
まずそんな事は無いんだから、部屋の契約者を男にして
最低限担保しとくのは当たり前だと思う。
これが出来ない女は、>>161 みたいに便利な女に成り果てる可能性が高いなｗ
家事を未来永劫折半してくれる男ならアリだが
まずそんな事は無いんだから、部屋の契約者を男にして
最低限担保しとくのは当たり前だと思う。
これが出来ない女は、>>161 みたいに便利な女に成り果てる可能性が高いなｗ
ほんと馬鹿マッチョ思考だね。もう自分は相手しないわ。
つ 人それぞれ
便利女って言われたｗｗｗ
>>165に同意。もういいｗ
>>165に同意。もういいｗ
わざとらしく「男」ぶってるがこれ寄生虫女の思考だと思う
>>164
財布男だけが普通の関係とか
どれだけ頭が壊れてるのかがよく判る
そんな低俗な男の自尊心を満たす為だけに付き合える女なんて
それこそ程度が知れてる気はするけどな
>>168
同意
つか、女はアクセサリー兼家政婦で十分って感じの意見だよな
財布男だけが普通の関係とか
どれだけ頭が壊れてるのかがよく判る
そんな低俗な男の自尊心を満たす為だけに付き合える女なんて
それこそ程度が知れてる気はするけどな
>>168
同意
つか、女はアクセサリー兼家政婦で十分って感じの意見だよな
便利女と便器女って似てるな・・・
>>163
うちは今は同じか少し少ないくらいの稼ぎだけど…
私は食費と雑費しか出してないよ
一緒に住みはじめは固定費を完全に折半して食費と雑費は買った人が出してた
ゴミ出し以外の家事が全て私だから買い物が多いのと光熱費をニ万で計算してたせいで
収入が彼の半分強、家事ほぼ全部、固定費も多目ｗ
めちゃくちゃ忙しくて考えてる暇もないし話し合うより寝たかったからあまり気にならなかったかな
親に指摘されて、それもそうかなって感じで今のスタイルになって
フリーになって収入が増えてもそのまま甘えさせていただいてます
うちは今は同じか少し少ないくらいの稼ぎだけど…
私は食費と雑費しか出してないよ
一緒に住みはじめは固定費を完全に折半して食費と雑費は買った人が出してた
ゴミ出し以外の家事が全て私だから買い物が多いのと光熱費をニ万で計算してたせいで
収入が彼の半分強、家事ほぼ全部、固定費も多目ｗ
めちゃくちゃ忙しくて考えてる暇もないし話し合うより寝たかったからあまり気にならなかったかな
親に指摘されて、それもそうかなって感じで今のスタイルになって
フリーになって収入が増えてもそのまま甘えさせていただいてます
家事ほとんどやってんあらいいんじゃないの？
173 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 23:14:44 ID:RPlJx3HR0
>便利女って言われたｗｗｗ
生活費は折半、でも家事は７割は負担してんじゃないのか？
>財布男だけが普通の関係とか
「専業主婦」って聞いた事ある？
生活費は折半、でも家事は７割は負担してんじゃないのか？
>財布男だけが普通の関係とか
「専業主婦」って聞いた事ある？
175 ：恋人は名無しさん：2008/08/05(火) 23:38:55 ID:RPlJx3HR0
男：金１００％負担 家事負担皆無
女：家事９８％以上負担
一見フェアだが、これでも「専業主婦には休日が無い」と熟年離婚だぞ。
家事を折半できる男がほとんど居ない以上、
金で償うのは当たり前ってのが、どうして分からんのか(′・_・`)
女：家事９８％以上負担
一見フェアだが、これでも「専業主婦には休日が無い」と熟年離婚だぞ。
家事を折半できる男がほとんど居ない以上、
金で償うのは当たり前ってのが、どうして分からんのか(′・_・`)
177 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 00:21:04 ID:P55Odeb20
>誰も否定していない勝手な架空話で絡んでこられても
男のほうが収入と勤務時間多目で、
女のほうが家事が向いてる架空話に、意味が無いのか？
飲み会で折半なんてしてたら、次回は無いと思うが、、、
俺らは大して飲み食いしないで２／３（つまり女の２倍）持つから、
良い感じでたかられる代わりに、妙齢ＯＬが色んな新卒連れて来る。
男のほうが収入と勤務時間多目で、
女のほうが家事が向いてる架空話に、意味が無いのか？
飲み会で折半なんてしてたら、次回は無いと思うが、、、
俺らは大して飲み食いしないで２／３（つまり女の２倍）持つから、
良い感じでたかられる代わりに、妙齢ＯＬが色んな新卒連れて来る。
男と女が同じ時間働いていて収入も大差なしってシチュエーションの話に
合コンの話だの専業主婦の話だのは無関係だわな
合コンの話だの専業主婦の話だのは無関係だわな
179 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 00:34:54 ID:a3h2FLDxO
彼氏と付き合って７年。２年くらいずっとセックスレスなのだけど、
大分前に私が浮気した時に使ったコンドームを見つけられてしまった…。
一応友達にもらったと言って笑ってごまかした。
彼氏は笑ってたけど、もし復讐で年取ってから捨てられたらどうしようと思ってます。
大分前に私が浮気した時に使ったコンドームを見つけられてしまった…。
一応友達にもらったと言って笑ってごまかした。
彼氏は笑ってたけど、もし復讐で年取ってから捨てられたらどうしようと思ってます。
180 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 01:26:48 ID:P55Odeb20
181 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 01:42:38 ID:gA/QDKU9O
なんて言うか、家事を大半して家賃折半にしたら
彼女を「便利な奴」としか思えない薄っぺらい男もいることがよーく解りました。
好きだから同棲してんのに、何をどうしたら便利な奴になるのかは一生解りたくないけど。
残念ながらその持論から言えば金全部出してくれる便利な男ってことになるんじゃない？
なんだかなぁ。
有り得る話だけどそんなの寂しいね。
彼女を「便利な奴」としか思えない薄っぺらい男もいることがよーく解りました。
好きだから同棲してんのに、何をどうしたら便利な奴になるのかは一生解りたくないけど。
残念ながらその持論から言えば金全部出してくれる便利な男ってことになるんじゃない？
なんだかなぁ。
有り得る話だけどそんなの寂しいね。
>>181
同棲してる彼女と如何に気持ちよく過ごすかって話の例に
若い女の子を侍らす事に情熱を燃やす合コン話を持ってくる頭の悪さと節度のなさは特殊
なので、まともな貴女が財布男の言葉で少しでも心を痛める必要はないと思う
同棲してる彼女と如何に気持ちよく過ごすかって話の例に
若い女の子を侍らす事に情熱を燃やす合コン話を持ってくる頭の悪さと節度のなさは特殊
なので、まともな貴女が財布男の言葉で少しでも心を痛める必要はないと思う
183 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 01:59:59 ID:P55Odeb20
>家事を大半して家賃折半にしたら
>彼女を「便利な奴」としか思えない薄っぺらい男もいる
このスレそんな薄情なヤツばかりじゃん。
>好きだから同棲してんのに、何をどうしたら便利な奴になるのかは一生解りたくないけど。
いつか報われない事に気付くさ。
>残念ながらその持論から言えば金全部出してくれる便利な男
得意分野に比重を置いて分業しろって話だ。
女のほうが物凄く優秀（女弁護士とか）なんだとしたら
男はパートにして家事をメインでしろって話。
>彼女を「便利な奴」としか思えない薄っぺらい男もいる
このスレそんな薄情なヤツばかりじゃん。
>好きだから同棲してんのに、何をどうしたら便利な奴になるのかは一生解りたくないけど。
いつか報われない事に気付くさ。
>残念ながらその持論から言えば金全部出してくれる便利な男
得意分野に比重を置いて分業しろって話だ。
女のほうが物凄く優秀（女弁護士とか）なんだとしたら
男はパートにして家事をメインでしろって話。
184 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 02:10:47 ID:P55Odeb20
>>182
２割も居ないであろう家事折半男か？
家事が５０／５０なら、生活費も５０／５０で当然だがな。
自転車の調子が悪いのを女に直させて、
男は部屋で料理作ってるとか、違和感無いのか？
バカの相手は疲れる。
２割も居ないであろう家事折半男か？
家事が５０／５０なら、生活費も５０／５０で当然だがな。
自転車の調子が悪いのを女に直させて、
男は部屋で料理作ってるとか、違和感無いのか？
バカの相手は疲れる。
ま、互いの収入や特技と合わせて
分担や負担を割り当てるのは普通にどこでもやってる事
彼女側に十分な収入があって相手に依存する気がなければ
家賃や光熱費、生活費の折半は当たり前
片方が家事全般を引き受けるなら
金銭面をもう一方が負担しても当然おかしくはない
分担や負担を割り当てるのは普通にどこでもやってる事
彼女側に十分な収入があって相手に依存する気がなければ
家賃や光熱費、生活費の折半は当たり前
片方が家事全般を引き受けるなら
金銭面をもう一方が負担しても当然おかしくはない
>>184
頭の悪さは鉄板だなw
料理なんて手が空いてる方が作ればいいだけの話
専業主婦状態でもなく共に同じ時間働いてる同棲カップルが
無条件で家事を相手に押し付けるとか当然ないだろ
もし片一方に得意な家事があればやってもらえばいいし
その分の支出負担を代わりに持つのも何も問題ない
自転車修理も料理も、どっちがやろうが気にする方が馬鹿
しかし、↓みたいな無関係な例ばかりして低能さが滲み出てるw
＞俺らは大して飲み食いしないで２／３（つまり女の２倍）持つから、
＞良い感じでたかられる代わりに、妙齢ＯＬが色んな新卒連れて来る。
頭の悪さは鉄板だなw
料理なんて手が空いてる方が作ればいいだけの話
専業主婦状態でもなく共に同じ時間働いてる同棲カップルが
無条件で家事を相手に押し付けるとか当然ないだろ
もし片一方に得意な家事があればやってもらえばいいし
その分の支出負担を代わりに持つのも何も問題ない
自転車修理も料理も、どっちがやろうが気にする方が馬鹿
しかし、↓みたいな無関係な例ばかりして低能さが滲み出てるw
＞俺らは大して飲み食いしないで２／３（つまり女の２倍）持つから、
＞良い感じでたかられる代わりに、妙齢ＯＬが色んな新卒連れて来る。
187 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 03:08:00 ID:gA/QDKU9O
このスレの男代表みたいな気持ちでいられるP55Odeb20って…。
彼女さん大事にしなよ。
多分あなたの考えに同意してくれる人は少ないだろうから。
なんか馬鹿らしくなったから寝るわｗ
彼女さん大事にしなよ。
多分あなたの考えに同意してくれる人は少ないだろうから。
なんか馬鹿らしくなったから寝るわｗ
粘着か相違ゆえの白熱かは知らんけど、レス進んでるんだね。
ウチは月で渡すお金負担を明確には決めてなくて、(彼氏が)暮らす前の貯蓄からお金をちょっとまとめて相手に渡して、銀行にサクサク行ける方(彼女)の口座に入れといて。って感じだったから、みんなの負担の割合話とは違うね。
｢やりくりはして欲しいけど、足りなくなったら言ってよ｣方式。
ウチは月で渡すお金負担を明確には決めてなくて、(彼氏が)暮らす前の貯蓄からお金をちょっとまとめて相手に渡して、銀行にサクサク行ける方(彼女)の口座に入れといて。って感じだったから、みんなの負担の割合話とは違うね。
｢やりくりはして欲しいけど、足りなくなったら言ってよ｣方式。
追記：
家事は自分がやっちゃってるから相手はやってない感じだと思う。
言えばやるタイプだが根がマメな人ではない。
家事は自分がやっちゃってるから相手はやってない感じだと思う。
言えばやるタイプだが根がマメな人ではない。
>181
尽くす自分に酔ってない？
生活費折半で家事ほとんど自分なんて私はそんなのごめんだなぁ。
ラブラブなうちは目をつぶれても、
小さな不満とか私だけ損してる感が積み重なって絶対いつか爆発すると思う。
愛を長持ちさせるのにある程度のフェア感は必要だと思うけど。
尽くす自分に酔ってない？
生活費折半で家事ほとんど自分なんて私はそんなのごめんだなぁ。
ラブラブなうちは目をつぶれても、
小さな不満とか私だけ損してる感が積み重なって絶対いつか爆発すると思う。
愛を長持ちさせるのにある程度のフェア感は必要だと思うけど。
191 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 04:27:47 ID:P55Odeb20
>分担や負担を割り当てるのは普通にどこでもやってる事
共働きだからって、家事折半せずに生活費折半するとか言ってるバカが
複数居るから論争に成ってんじゃん。
>料理なんて手が空いてる方が作ればいいだけの話
根本的に話がずれてる。
俺の言ってるのは「統計的に」男が長時間多収入で家事苦手
女が短時間低収入で家事比較的得意なわけだから
家事負担割合を女が増やして、金銭負担を男が増やすのが効率的って言ってんの！
反対派は家事負担を強いていながら、共働きを理由に生活費折半とか言ってると
女の厚意にちゃんと応えてないって言ってんだ。
男女で賃金格差が無いとか、家事を半分負担してる男が少数派でない
という統計データも出さずに生活費折半とかバカじゃないのかと思う。
>自転車修理も料理も、どっちがやろうが気にする方が馬鹿
女に自転車修理なんて作業やらせる最低男？
おまいら的には男女差が少なさそうな育児も折半なはずだが、↓が現実。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html
あまりに低脳なのはスルーにした。
共働きだからって、家事折半せずに生活費折半するとか言ってるバカが
複数居るから論争に成ってんじゃん。
>料理なんて手が空いてる方が作ればいいだけの話
根本的に話がずれてる。
俺の言ってるのは「統計的に」男が長時間多収入で家事苦手
女が短時間低収入で家事比較的得意なわけだから
家事負担割合を女が増やして、金銭負担を男が増やすのが効率的って言ってんの！
反対派は家事負担を強いていながら、共働きを理由に生活費折半とか言ってると
女の厚意にちゃんと応えてないって言ってんだ。
男女で賃金格差が無いとか、家事を半分負担してる男が少数派でない
という統計データも出さずに生活費折半とかバカじゃないのかと思う。
>自転車修理も料理も、どっちがやろうが気にする方が馬鹿
女に自転車修理なんて作業やらせる最低男？
おまいら的には男女差が少なさそうな育児も折半なはずだが、↓が現実。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html
あまりに低脳なのはスルーにした。
192 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 04:54:24 ID:P55Odeb20
>尽くす自分に酔ってない？
何年後かに「私はこんなに尽くして来たのに」とか言いそうｗ
その愛情に男は生活費割増しとかで応えるべきだって
教えてやってんのに、、、。
>>181 の相手が失業したら、目も当てられん罠ｗ
何年後かに「私はこんなに尽くして来たのに」とか言いそうｗ
その愛情に男は生活費割増しとかで応えるべきだって
教えてやってんのに、、、。
>>181 の相手が失業したら、目も当てられん罠ｗ
>>191
世間一般がどうかなんて話は最初からしていなかったのに
何故、そんな糞みたいな言い訳をしながら割り込んでくるかな低能馬鹿はw
＞家事折半せずに生活費折半するとか言ってるバカが
＞複数居る
まず、これが前提として間違ってるのに気付け
男におとなしく養われたりせず、自分の事は自分でするような女は可愛げがなくて駄目だって幼稚な意見が
発端なのも知らないなら最初から絡んでくるなよ、カスw
家事が苦手で女に全部任せたいから
その分を金でどうにかしたいってのなら誰も最初から問題になんてしてない
それから、お前の一番頭の悪いところは
何も考えもせずマジョリティの真似をしていないと駄目だと思い込んでること
自転車や車が趣味の奴なら多少の修理や調子のチェック程度は自分でする
頼まれてもいないのに男が全てやってやらないと駄目とか、どれだけ馬鹿なんだw
世間一般がどうかなんて話は最初からしていなかったのに
何故、そんな糞みたいな言い訳をしながら割り込んでくるかな低能馬鹿はw
＞家事折半せずに生活費折半するとか言ってるバカが
＞複数居る
まず、これが前提として間違ってるのに気付け
男におとなしく養われたりせず、自分の事は自分でするような女は可愛げがなくて駄目だって幼稚な意見が
発端なのも知らないなら最初から絡んでくるなよ、カスw
家事が苦手で女に全部任せたいから
その分を金でどうにかしたいってのなら誰も最初から問題になんてしてない
それから、お前の一番頭の悪いところは
何も考えもせずマジョリティの真似をしていないと駄目だと思い込んでること
自転車や車が趣味の奴なら多少の修理や調子のチェック程度は自分でする
頼まれてもいないのに男が全てやってやらないと駄目とか、どれだけ馬鹿なんだw
P55Odeb20が色々と勘違いしてるのは解った
自尊心の為に全てを奢りたがる男とそれに乗っかる女
経済的にも作業的にも余力があるからと負担を多く背負う女とそれに甘える男
どちらも互いが納得して平和に同棲してるなら他人がどうこう言うのは野暮
とりあえず、ここからは普通の同棲話に戻さないか？
では、以下からまったりで↓
俺は今からゴミを出して
彼女を起こさないように気を付けながら出勤だ…
経済的にも作業的にも余力があるからと負担を多く背負う女とそれに甘える男
どちらも互いが納得して平和に同棲してるなら他人がどうこう言うのは野暮
とりあえず、ここからは普通の同棲話に戻さないか？
では、以下からまったりで↓
俺は今からゴミを出して
彼女を起こさないように気を付けながら出勤だ…
198 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 17:41:24 ID:HpP8MM230
ゴミ出しなんてして当然じゃないの？
１階のコンテナに放り込むだけじゃん。
>>193
少数の例外で反論すんなｗ
>>194
そんな短絡的な話じゃない。
「生活費折半の家事依存男が失業したら、
金も家事も依存になって面白い事になる」って事。
１階のコンテナに放り込むだけじゃん。
>>193
少数の例外で反論すんなｗ
>>194
そんな短絡的な話じゃない。
「生活費折半の家事依存男が失業したら、
金も家事も依存になって面白い事になる」って事。
ゴミ出し、たまに忘れるとこの季節大変だよね。
私のとこはどっちか気づいたほうが出してるよ。私の地域は今日だ。
彼女起こさずに出てるのか。
我が家はいつの間にかいなくなってると不安だから「行ってくるね！」ってお互い言い合ってるかな。
私のとこはどっちか気づいたほうが出してるよ。私の地域は今日だ。
彼女起こさずに出てるのか。
我が家はいつの間にかいなくなってると不安だから「行ってくるね！」ってお互い言い合ってるかな。
うちは何曜日何時にゴミ出しても怒られないマンション＠大阪
しかもいまだ黒くて中も見えないゴミ袋でみんな出してるし
分別もまともにやってない。大阪終わってる・・・
だからゴミ出しは楽（＾＾；）
しかもいまだ黒くて中も見えないゴミ袋でみんな出してるし
分別もまともにやってない。大阪終わってる・・・
だからゴミ出しは楽（＾＾；）
大阪すげえｗ
私は既にこの夏一回、バナナで虫育てた、、、orz
私は既にこの夏一回、バナナで虫育てた、、、orz
流れぶった切ってｽﾏｿ。
同棲をやめる時って、結婚か別れなんでしょうか？
彼に「一緒に暮らさない？」って言われたけどもう２度と実家で暮らすことが
ないって思うと寂しくなっちゃって。
同棲をやめる時って、結婚か別れなんでしょうか？
彼に「一緒に暮らさない？」って言われたけどもう２度と実家で暮らすことが
ないって思うと寂しくなっちゃって。
>>202
転勤とか一回距離置く（これは限りなく別れに近い？）とか
付き合ってても同棲解消するのもきくけど一般的にはそうだろうねぇ。
同棲してても実家帰れるし、結婚前に何週間か帰るとかもできるとは思うけど
実家が恋しい気持ち＞＞＞一緒に住みたい気持ち ならまだ早いんじゃない？
転勤とか一回距離置く（これは限りなく別れに近い？）とか
付き合ってても同棲解消するのもきくけど一般的にはそうだろうねぇ。
同棲してても実家帰れるし、結婚前に何週間か帰るとかもできるとは思うけど
実家が恋しい気持ち＞＞＞一緒に住みたい気持ち ならまだ早いんじゃない？
>>202
今幾つ？実家は遠くなりそうなのか？
月に何度か週末に実家へ帰ってる同棲カップルって時々話にはきくけどな
俺の彼女も片道２時間ほど掛けて隔月ペースで帰省してるよ
(頻繁に電話してくるくらい向こうの御両親が娘大好きだから)
まぁ、家族仲が良いってのは悪いことではないと思うが
今幾つ？実家は遠くなりそうなのか？
月に何度か週末に実家へ帰ってる同棲カップルって時々話にはきくけどな
俺の彼女も片道２時間ほど掛けて隔月ペースで帰省してるよ
(頻繁に電話してくるくらい向こうの御両親が娘大好きだから)
まぁ、家族仲が良いってのは悪いことではないと思うが
205 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 19:11:27 ID:HpP8MM230
無理に帰省なしにする必要なんて無い。
>私は既にこの夏一回、バナナで虫育てた、、、orz
バナナが一番湧くｗ なのに栄養・食う手間・値段とも朝食には最適(′・_・`)
>私は既にこの夏一回、バナナで虫育てた、、、orz
バナナが一番湧くｗ なのに栄養・食う手間・値段とも朝食には最適(′・_・`)
206 ：恋人は名無しさん：2008/08/06(水) 19:35:26 ID:EK8rrMEr0
実家かあ･･･帰ってないし連絡もしてないな。
帰ったところで歓迎されないから、帰りたい実家があるのはいいことだ。
帰ったところで歓迎されないから、帰りたい実家があるのはいいことだ。
>>203
resありがとう。
>実家が恋しい気持ち＞＞＞一緒に住みたい気持ち
正にそう思います。私は独り暮らししていた時期もあって、今は家族と暮らしたい。
仕事の帰りも遅いから実家暮らしだけど家族との時間がすごく少なく感じる。
彼とは月3回くらいホテル泊まりしてて、ホテル代は彼持ちなんです。
それで「ホテル代考えたら、一緒に暮らしても俺が家賃出せば同じことじゃん！」
って言われて「まぁそうだけど…もうちょっと時間ちょうだい。」って言いました。
>>204
今23歳です。
彼も私も職場がすごく近くで、私の実家から職場まで約50分。
彼の実家までも同じ距離くらいです。
ぜんぜん近いとは思ってます。だからわざわざ家賃・生活費かけてまで
一緒に暮らしたいとは思えないんですよね。
好きだけど「うん」って安易に言ってしまったら家族との時間が消えてしまうような気がしました。
resありがとう。
>実家が恋しい気持ち＞＞＞一緒に住みたい気持ち
正にそう思います。私は独り暮らししていた時期もあって、今は家族と暮らしたい。
仕事の帰りも遅いから実家暮らしだけど家族との時間がすごく少なく感じる。
彼とは月3回くらいホテル泊まりしてて、ホテル代は彼持ちなんです。
それで「ホテル代考えたら、一緒に暮らしても俺が家賃出せば同じことじゃん！」
って言われて「まぁそうだけど…もうちょっと時間ちょうだい。」って言いました。
>>204
今23歳です。
彼も私も職場がすごく近くで、私の実家から職場まで約50分。
彼の実家までも同じ距離くらいです。
ぜんぜん近いとは思ってます。だからわざわざ家賃・生活費かけてまで
一緒に暮らしたいとは思えないんですよね。
好きだけど「うん」って安易に言ってしまったら家族との時間が消えてしまうような気がしました。
説明不足かもなので補足です。
>彼も私も職場がすごく近くで、私の実家から職場まで約50分。
彼の実家までも同じ距離くらいです。
↓
彼の職場と、私の職場がすごく近く。通勤時間は50分くらい。
彼と私の実家の距離も、50分くらいで行ける距離。
職場の近くに住んでしまえばお互い楽なんだろうけど、そんなに遠いわけでもないんです。
>彼も私も職場がすごく近くで、私の実家から職場まで約50分。
彼の実家までも同じ距離くらいです。
↓
彼の職場と、私の職場がすごく近く。通勤時間は50分くらい。
彼と私の実家の距離も、50分くらいで行ける距離。
職場の近くに住んでしまえばお互い楽なんだろうけど、そんなに遠いわけでもないんです。
>>208
どちらかと言うとしない方に気持ちが傾いてるんだね
無理に彼に合わせなくてもいいんじゃないかなあ
私は同棲する時に時々実家に長く帰るって予め言ってみたよ
実際に今年は１月５月８月は実家に住んでる
同棲の形は人それぞれだから同棲したくなるまで待ってもらうか
一度彼と話し合ってみるのがいいんじゃない?
どちらかと言うとしない方に気持ちが傾いてるんだね
無理に彼に合わせなくてもいいんじゃないかなあ
私は同棲する時に時々実家に長く帰るって予め言ってみたよ
実際に今年は１月５月８月は実家に住んでる
同棲の形は人それぞれだから同棲したくなるまで待ってもらうか
一度彼と話し合ってみるのがいいんじゃない?
>>208
私と同い年だね。
確かに実家が好きなのに実家で暮らせないのは寂しいかも。
ホームシックになったりしてうまくいかないかもだから無理しなくて良いのでは？
私は月に一回くらいは帰ってるよ。電車で1時間半くらいだし。
無理することはないと思う。焦るとろくなことがない。
私と同い年だね。
確かに実家が好きなのに実家で暮らせないのは寂しいかも。
ホームシックになったりしてうまくいかないかもだから無理しなくて良いのでは？
私は月に一回くらいは帰ってるよ。電車で1時間半くらいだし。
無理することはないと思う。焦るとろくなことがない。
>>209
同棲する＝ずっと一緒
じゃなくていいんですもんね。親は再婚したけど死別してしまって寂しいだろうし、
祖母も介護状態だから「いつまで一緒に生活できるか」って思いもあるんです。
素直に同棲したいなって思えるまで待ってもらうっていうのが一番いいかもですね。
>>210
焦ってするものじゃないですよね。
彼と結婚を考えてるけど、今は家族との生活を大切にしてみます。
「彼の気持ちに応えられない自分」にちょっと迷ってたんだけど、焦ることないですよね。
的確で優しい意見ありがとうございました。
同棲する＝ずっと一緒
じゃなくていいんですもんね。親は再婚したけど死別してしまって寂しいだろうし、
祖母も介護状態だから「いつまで一緒に生活できるか」って思いもあるんです。
素直に同棲したいなって思えるまで待ってもらうっていうのが一番いいかもですね。
>>210
焦ってするものじゃないですよね。
彼と結婚を考えてるけど、今は家族との生活を大切にしてみます。
「彼の気持ちに応えられない自分」にちょっと迷ってたんだけど、焦ることないですよね。
的確で優しい意見ありがとうございました。
212 ：恋人は名無しさん：2008/08/07(木) 00:07:16 ID:LJSLiYu70
213 ：恋人は名無しさん：2008/08/07(木) 00:13:59 ID:2ahDGyAM0
新しい街に引っ越した直後の、道１本外れただけで
別世界になるワクワク感が楽しい。
肉系安いところ・野菜系安いところとか買出し先の選定は面倒だが。
別世界になるワクワク感が楽しい。
肉系安いところ・野菜系安いところとか買出し先の選定は面倒だが。
今朝彼がふと「そういえば、一緒に暮らし始めてから、半年たったねー」と。
あ、全然気付かなかったw
あ、全然気付かなかったw
うちの彼氏は極度の虫嫌い。
ゴキブリを目撃した夜は殺虫剤抱いて電気もテレビも消さずに寝る。
夏になる前に「夏になったら家で食事はしない。虫が出るから。」と言い出して。
そのときはなんとかねじ伏せて今まで料理してたんだけど
昨日、ついに「我慢できなくなった。もう家でご飯は食べない。」って言い出して
「涼しくなったらまた作るね」って言っても「もう食べない」の一点張り。
一応毎回ゴミの日になったらゴミ出してるし、食器も溜めずに洗ってた。
虫なんてどうやっても出るもんだから、彼氏のやってること、言ってることは間違ってると
私は思うし、原因から逃げて外食ばっかなんておかしい気がして。
虫が嫌いな理由を聞いたけど「わかんねぇよ」しか言わず。きっと不名誉な理由なんだと思う。
どうやって説得したらいいか、私の頭では考え付かなくて。
いつも優しくしてくれるからなるべく彼の思うようにって思ってるけど
この件に関しては思うようにやるのは違うなと思うんで･･･。
みなさんの知恵を貸してください。
因みに彼は30代前半、私は20代前半です。同棲暦は9ヶ月くらいです。
ゴキブリを目撃した夜は殺虫剤抱いて電気もテレビも消さずに寝る。
夏になる前に「夏になったら家で食事はしない。虫が出るから。」と言い出して。
そのときはなんとかねじ伏せて今まで料理してたんだけど
昨日、ついに「我慢できなくなった。もう家でご飯は食べない。」って言い出して
「涼しくなったらまた作るね」って言っても「もう食べない」の一点張り。
一応毎回ゴミの日になったらゴミ出してるし、食器も溜めずに洗ってた。
虫なんてどうやっても出るもんだから、彼氏のやってること、言ってることは間違ってると
私は思うし、原因から逃げて外食ばっかなんておかしい気がして。
虫が嫌いな理由を聞いたけど「わかんねぇよ」しか言わず。きっと不名誉な理由なんだと思う。
どうやって説得したらいいか、私の頭では考え付かなくて。
いつも優しくしてくれるからなるべく彼の思うようにって思ってるけど
この件に関しては思うようにやるのは違うなと思うんで･･･。
みなさんの知恵を貸してください。
因みに彼は30代前半、私は20代前半です。同棲暦は9ヶ月くらいです。
俺も年齢同じくらいで虫嫌いだけどさ。
別に理由なんて無いんだよね。ただただ気持ち悪い。
でも家でご飯は食べてるよｗ
別に理由なんて無いんだよね。ただただ気持ち悪い。
でも家でご飯は食べてるよｗ
どう足掻いても家で飯を食わないなら
一人で外食させておけ
もちろん全て彼氏の金で
あなたは1円も出してはいけない
一人で外食させておけ
もちろん全て彼氏の金で
あなたは1円も出してはいけない
家に食料品なくても、ドアや窓を開ければ虫は入ってくるけどね。
換気せずに臭いがこもるのはいいのか？
換気せずに臭いがこもるのはいいのか？
外食って・・・w
厨房だって虫いるだろ。
出来合いの弁当だって、スーパーやデパートの総菜だって全部、人が作ってるんだからさ。
知らない人間が知らない場所で作った物の方が
パートナーが同じ生活空間で作った物より信じられるなんて馬鹿だねえ。
厨房だって虫いるだろ。
出来合いの弁当だって、スーパーやデパートの総菜だって全部、人が作ってるんだからさ。
知らない人間が知らない場所で作った物の方が
パートナーが同じ生活空間で作った物より信じられるなんて馬鹿だねえ。
220 ：恋人は名無しさん：2008/08/07(木) 21:17:16 ID:NAi62WTj0
缶ジュースを洗わずに飲んだり、
パンを手で千切って食べるとか信じられない俺でも
自炊ならうっかり虫が触れたりしてても
洗ってから使ったり出来ると思うんだが、、、
パンを手で千切って食べるとか信じられない俺でも
自炊ならうっかり虫が触れたりしてても
洗ってから使ったり出来ると思うんだが、、、
一方、ロシアは虫まで食べた
222 ：恋人は名無しさん：2008/08/07(木) 22:57:06 ID:Y/lCKoVb0
うちの姉は、交際歴4年で婚約して結婚した、交際してる間体を許さなかったって！！
体を許さず結婚まで持っていった姉がすごいし、しかも旦那も旦那の親も金持ちときたもんだ。
同棲して妊娠したかもと言ってる自分が情けなくなってくるｗ
姉の前では何も言えない、尊敬します姉上。
体を許さず結婚まで持っていった姉がすごいし、しかも旦那も旦那の親も金持ちときたもんだ。
同棲して妊娠したかもと言ってる自分が情けなくなってくるｗ
姉の前では何も言えない、尊敬します姉上。
色々ありがとうございます。
>>216
そうですよね、多分普通なら理由ないと思うんです。
でも家でご飯食べるの嫌なくらいってどんだけだよｗって思って。
なんかトラウマでもあるのかなぁと思っても聞けないままです。
>>217
一回目に言われたときはそうするって話したんですよ。
でもそうじゃなくて、一緒に住んでる「家」自体に食料があるのが嫌なんですと。
そうすると虫が湧くからと言うのが彼氏の持論です。
>>218
台所は換気扇回してます。部屋は何もしてません。
そもそもうちのボロアパートには網戸がなくて･･･。
雨戸自体を開けられなかった人なんで、私が来るようになってだいぶ良くはなりました。
とても変わった人なんです。
>>219
ですよね。虫から離れて生活するなんて無理なんですよ。
多分、外食だと家に虫が出る＝自分で見るってことがないからだと思います。
正直、自分の料理をおいしいって食べてくれてたのは嘘だったのかなぁって
すごく悲しかったし、喜んでるもんだと思ってた自分がなんかバカみたいで。
>>220
潔癖気味とはまた違うみたいなんですが、虫がとにかく嫌！と。
食料（食べ残し）がある→虫が寄ってくる＝虫が増えると言うことらしく
食料がなければかなり虫は減るって言ってました。
家に食料なくたって、人間なんかより遥か昔からいる生物だから入ってくるのは
当たり前なんじゃないの？って思うんですけどねー。
>>216
そうですよね、多分普通なら理由ないと思うんです。
でも家でご飯食べるの嫌なくらいってどんだけだよｗって思って。
なんかトラウマでもあるのかなぁと思っても聞けないままです。
>>217
一回目に言われたときはそうするって話したんですよ。
でもそうじゃなくて、一緒に住んでる「家」自体に食料があるのが嫌なんですと。
そうすると虫が湧くからと言うのが彼氏の持論です。
>>218
台所は換気扇回してます。部屋は何もしてません。
そもそもうちのボロアパートには網戸がなくて･･･。
雨戸自体を開けられなかった人なんで、私が来るようになってだいぶ良くはなりました。
とても変わった人なんです。
>>219
ですよね。虫から離れて生活するなんて無理なんですよ。
多分、外食だと家に虫が出る＝自分で見るってことがないからだと思います。
正直、自分の料理をおいしいって食べてくれてたのは嘘だったのかなぁって
すごく悲しかったし、喜んでるもんだと思ってた自分がなんかバカみたいで。
>>220
潔癖気味とはまた違うみたいなんですが、虫がとにかく嫌！と。
食料（食べ残し）がある→虫が寄ってくる＝虫が増えると言うことらしく
食料がなければかなり虫は減るって言ってました。
家に食料なくたって、人間なんかより遥か昔からいる生物だから入ってくるのは
当たり前なんじゃないの？って思うんですけどねー。
224 ：恋人は名無しさん：2008/08/07(木) 23:58:36 ID:mOXa9GF9O
彼と同棲してるのは家族以外に教えてません。
彼と私の友達が探ってるようだけど、絶対にバレないように頑張ります。
スリル満点です。
彼と私の友達が探ってるようだけど、絶対にバレないように頑張ります。
スリル満点です。
今日は会社でいつになく落ち込む事があったらしいので
彼女が以前から気にしていたアクセサリーを会社帰りに買ってプレゼント
明日は少しでも元気になってくれると良いな
彼女が以前から気にしていたアクセサリーを会社帰りに買ってプレゼント
明日は少しでも元気になってくれると良いな
227 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 06:25:38 ID:tGLGSyzAO
228 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 07:52:02 ID:gdJC/zXn0
家賃、食費、光熱費すべて彼氏もちじゃなきゃ
同棲なんか女にとってはデメリットばかりだよ。
家事は基本的に女の仕事だし、セックスはなくなるし、
結婚さえしてもらってないのに、
家族？女としてみてもらえなくなるし、結婚は遠のくし。
女に一言。
同棲じゃなくて、結婚させた方がいいよ。
男にとって同棲は、メシ炊き、セックスつきの女と住んで
飽きたらポイできる便利なもの。
でも女にとってはそうじゃない。
確実に婆になっていって、気がついた時には、
誰からも相手にされなくなるよ。
同棲なんか女にとってはデメリットばかりだよ。
家事は基本的に女の仕事だし、セックスはなくなるし、
結婚さえしてもらってないのに、
家族？女としてみてもらえなくなるし、結婚は遠のくし。
女に一言。
同棲じゃなくて、結婚させた方がいいよ。
男にとって同棲は、メシ炊き、セックスつきの女と住んで
飽きたらポイできる便利なもの。
でも女にとってはそうじゃない。
確実に婆になっていって、気がついた時には、
誰からも相手にされなくなるよ。
229 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 08:20:35 ID:6/DQfmJE0
カレの母親(ヒステリー持ち)が私のことをよく思ってないみたい･･･｡
元々マザコン気質(というよりカレの母親が子離れできてない)だったから
1日最低3回以上電話してきて月１で遊びに来てたこともあった。（今は彼に言ったらこなくなったけど
結婚話もでてるのに、本格的に結婚ってなったらもうめまいが･･･。
でもカレ自体はいい人なのに大丈夫かしら･･･。
元々マザコン気質(というよりカレの母親が子離れできてない)だったから
1日最低3回以上電話してきて月１で遊びに来てたこともあった。（今は彼に言ったらこなくなったけど
結婚話もでてるのに、本格的に結婚ってなったらもうめまいが･･･。
でもカレ自体はいい人なのに大丈夫かしら･･･。
結婚は、二人でするもんじゃなく、違う家族が繋がることだと思う。
結婚を考えていないなら放置でいいだろうけど。
そうじゃないなら、あなたも彼の母親に近づく努力をした方がいいと思う。
自分の希望（母親が距離を置いてくれる）だけ願うのが良いとも思えない。
向こうは、いつまでたっても親と子なんだから。
向こうの希望も聞いて、こっちの要望も出して、良好な関係を築くのが大切。
結婚を考えていないなら放置でいいだろうけど。
そうじゃないなら、あなたも彼の母親に近づく努力をした方がいいと思う。
自分の希望（母親が距離を置いてくれる）だけ願うのが良いとも思えない。
向こうは、いつまでたっても親と子なんだから。
向こうの希望も聞いて、こっちの要望も出して、良好な関係を築くのが大切。
>>223
雨戸開けられない程じゃ気にし過ぎとは思うけど、
ゴキが出ると分かった場所でご飯食べたくない気持ちは分かるなぁ。ゴキだけは。
トラウマとか無いけど、ただ気持ち悪い。
もしかしたら食器とか食材に触れてるかもしれないと考えると……。
でもそんなに虫嫌ならボロアパート住むなよって感じだよね。
ホウ酸団子置いてみたら？ゴキには効くみたい。
雨戸開けられない程じゃ気にし過ぎとは思うけど、
ゴキが出ると分かった場所でご飯食べたくない気持ちは分かるなぁ。ゴキだけは。
トラウマとか無いけど、ただ気持ち悪い。
もしかしたら食器とか食材に触れてるかもしれないと考えると……。
でもそんなに虫嫌ならボロアパート住むなよって感じだよね。
ホウ酸団子置いてみたら？ゴキには効くみたい。
233 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 10:38:11 ID:6/DQfmJE0
＞もしかしたら食器とか食材に触れてるかもしれないと考えると……。
食後に水に浸しておいて、料理前に洗うのが一番！
虫に水分供給したくないのなら、ふた付きのケースとか。
＞ホウ酸団子置いてみたら？ゴキには効くみたい。
ヤモリやトカゲを放し飼いとか。
食後に水に浸しておいて、料理前に洗うのが一番！
虫に水分供給したくないのなら、ふた付きのケースとか。
＞ホウ酸団子置いてみたら？ゴキには効くみたい。
ヤモリやトカゲを放し飼いとか。
234 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 11:49:53 ID:tGLGSyzAO
うちの親は、生ゴミはもちろん食べ物の包装ゴミやティシュは
即ビニール袋に縛って外のゴミ箱（猫に荒らされないよう頑丈な蓋止めつき）に捨てに行ってる。
ホウ酸団子は店にある全種類をまんべんなくありとあらゆるところに。（どれが効いてるのか不明なまま）
流しや手洗い、風呂は使ったらすぐに水分を拭き上げてる。
こんだけやれば自炊してても出ないよ(笑)
でもボロアパートはほんと意味ない。まじで。
即ビニール袋に縛って外のゴミ箱（猫に荒らされないよう頑丈な蓋止めつき）に捨てに行ってる。
ホウ酸団子は店にある全種類をまんべんなくありとあらゆるところに。（どれが効いてるのか不明なまま）
流しや手洗い、風呂は使ったらすぐに水分を拭き上げてる。
こんだけやれば自炊してても出ないよ(笑)
でもボロアパートはほんと意味ない。まじで。
みんな北海道に来ればいいよ
236 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 12:04:22 ID:7z50Wvdl0
>>226
何で結婚してあげないの？
何で結婚してあげないの？
237 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 12:14:01 ID:X0lpwG5I0
そしてヤモリは黒焼きになって、彼氏も元気に
239 ：224：2008/08/08(金) 13:56:59 ID:AiPRFk4p0
240 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 14:01:54 ID:7z50Wvdl0
241 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 14:03:38 ID:/inQ+f1QO
>>231
結婚は二人でするもんに決まってるだろ原始人
結婚は二人でするもんに決まってるだろ原始人
242 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 14:28:11 ID:X0lpwG5I0
同意。二人で「新しい家族」を作るものだと思う。
245 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 14:30:30 ID:/inQ+f1QO
>>243
そもそも法律上もそうだしね
そもそも法律上もそうだしね
>>241
そう思っているなら、二人だけで誰も呼ばずにすればいいんじゃね？
そう思っているなら、二人だけで誰も呼ばずにすればいいんじゃね？
訂正。
結婚式とごっちゃになってた。
俺は「ふたりでするもの」とは思わないね。
結婚式とごっちゃになってた。
俺は「ふたりでするもの」とは思わないね。
二人でするものだけど
二人だけでできるものではない・・・とも思う
面倒くさいしがらみもあるけど、他人だった二人が
一番近いひと組だって認めてもらえて祝福してくれるのが凄く嬉しい。
明日、婚約指輪注文に行ってくる
二人だけでできるものではない・・・とも思う
面倒くさいしがらみもあるけど、他人だった二人が
一番近いひと組だって認めてもらえて祝福してくれるのが凄く嬉しい。
明日、婚約指輪注文に行ってくる
>>249
あなた現に>>231で、「二人でするもんじゃなく」と書いてるんだから
文章下手とかいうレベルの話じゃないでしょ。
戦後の日本においては、結婚という行為の基本的な性質は、あくまで二人でするもの。
もちろんその前提に立った上で、それを二人だけでできる行為とまで考えるかどうかは個々人の自由。
しかし結婚に際して、家対家な要素をどこまで考慮するか、あるいは全く考慮しないかを
個人が自由に決定してよい、ということはとりも直さず
結婚が究極的には、二人だけでもできる行為だということを意味するわけで。
まあ俺も>>248には概ね同感なんだけど、それは実は二人だけで結婚「できない」
という問題なのではなく、あえて「しない」という問題のはずだ、ということかな。
あなた現に>>231で、「二人でするもんじゃなく」と書いてるんだから
文章下手とかいうレベルの話じゃないでしょ。
戦後の日本においては、結婚という行為の基本的な性質は、あくまで二人でするもの。
もちろんその前提に立った上で、それを二人だけでできる行為とまで考えるかどうかは個々人の自由。
しかし結婚に際して、家対家な要素をどこまで考慮するか、あるいは全く考慮しないかを
個人が自由に決定してよい、ということはとりも直さず
結婚が究極的には、二人だけでもできる行為だということを意味するわけで。
まあ俺も>>248には概ね同感なんだけど、それは実は二人だけで結婚「できない」
という問題なのではなく、あえて「しない」という問題のはずだ、ということかな。
>>252
親兄弟を大事にしたいから二人だけで「しない」という部分はもちろん大だよね。
あと、小さなことなのかもしれないけど、法律的には？
婚姻届に証人欄があるから
少なくとも二人は本籍書いて判子押してくれるひとがいないと、できないよ。
親兄弟を大事にしたいから二人だけで「しない」という部分はもちろん大だよね。
あと、小さなことなのかもしれないけど、法律的には？
婚姻届に証人欄があるから
少なくとも二人は本籍書いて判子押してくれるひとがいないと、できないよ。
254 ：224：2008/08/08(金) 15:25:25 ID:AiPRFk4p0
255 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 15:29:39 ID:7z50Wvdl0
>>254
顔に傷？
顔に傷？
256 ：224：2008/08/08(金) 15:33:26 ID:AiPRFk4p0
>>255
へ？特にないですが、何か思い当たることでも？
へ？特にないですが、何か思い当たることでも？
>>252
色々すまんかったが。
俺が当初したかったことは、結婚について悩んでいる人にアドバイスしたかったわけで。
ここで言い合うのも楽しいけど、230にアドバイスした方がいい気がする。
ヒステリーとかマザコンとか言って母親の干渉を排除するのもどうかと思う。
彼氏も一人の人間だし、彼氏の母親も一人の人間。
彼女が彼氏と過ごしたいのと同時に、彼氏の母親も自分の息子が可愛いわけで。
結婚したらまったく向こうの家と交渉をもたないってことはないと感じているみたいだし、
相手の親と仲良くすることから始めたらどうだろうか。
とは言え、1日三回の電話は多いと思うｗ
色々すまんかったが。
俺が当初したかったことは、結婚について悩んでいる人にアドバイスしたかったわけで。
ここで言い合うのも楽しいけど、230にアドバイスした方がいい気がする。
ヒステリーとかマザコンとか言って母親の干渉を排除するのもどうかと思う。
彼氏も一人の人間だし、彼氏の母親も一人の人間。
彼女が彼氏と過ごしたいのと同時に、彼氏の母親も自分の息子が可愛いわけで。
結婚したらまったく向こうの家と交渉をもたないってことはないと感じているみたいだし、
相手の親と仲良くすることから始めたらどうだろうか。
とは言え、1日三回の電話は多いと思うｗ
258 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 15:51:51 ID:7z50Wvdl0
>>230
結婚するまでは姑は大人しくしてるんだろ、結婚したら姑の好き放題になる予感。
結婚するまでは姑は大人しくしてるんだろ、結婚したら姑の好き放題になる予感。
>>253
うん、「しない」という点については俺もそういう考え。
俺が今の彼女（現在同棲中）と付き合い始めて、これは過去の女とは全く違う、
将来を考えて付き合っていきたい、と思ったときに、まずしたことは親への紹介だし。
ちなみに証人があることは、婚姻の有効要件ではないよ。
あ、言いそびれてましたがおめでとうございます。
うん、「しない」という点については俺もそういう考え。
俺が今の彼女（現在同棲中）と付き合い始めて、これは過去の女とは全く違う、
将来を考えて付き合っていきたい、と思ったときに、まずしたことは親への紹介だし。
ちなみに証人があることは、婚姻の有効要件ではないよ。
あ、言いそびれてましたがおめでとうございます。
260 ：恋人は名無しさん：2008/08/08(金) 23:47:36 ID:X0lpwG5I0
一気に止まったｗ
同棲したいお！
多少板チになってしまいますがよければ少々お聞きしたいです
現在同棲していて9月ごろ引越しをする予定なのですが
とてもいい物件があったのですが西向きなんです。
彼は「西向きでもいいじゃん！他全ていいんだから」とのこと。
私は西向きの住宅に住んだことがなく南向き一点押しをしていてプチケンカ状態なんです･･･。
西向きの部屋に住んでる方いましたらメリットデメリットを教えてほしいです。
ちなみに私は朝から夕方まで仕事でいなく、彼は夕方から朝まで仕事な生活状況です
現在同棲していて9月ごろ引越しをする予定なのですが
とてもいい物件があったのですが西向きなんです。
彼は「西向きでもいいじゃん！他全ていいんだから」とのこと。
私は西向きの住宅に住んだことがなく南向き一点押しをしていてプチケンカ状態なんです･･･。
西向きの部屋に住んでる方いましたらメリットデメリットを教えてほしいです。
ちなみに私は朝から夕方まで仕事でいなく、彼は夕方から朝まで仕事な生活状況です
>>262
南向き信仰は世界的なものじゃないらしいよ。
北向きの方が「家具が日焼けしないから」「柔らかい光が入るから」と好まれる国もあると聞く。
西向きいいじゃん。部屋が綺麗なオレンジ色に満たされるんだぜ？ロマンチックじゃねぇか。
第一、朝から夕方まで仕事でいないなら尚更南向きの意味無くね？
それと。
意見合わないくらいで喧嘩しちゃダメ。
冷静に話し合えるようじゃないと。
一緒に暮らしたらそれこそ意見の食い違いなんて山ほど出てくるから。
西向きは生まれ育った部屋がそうだった。
夕焼けを見ると妙に懐かしい気分になるよ。
特にデメリット感じなかった。夏の夕方に少し暑い程度かな。
それだってカーテン引けばいいし。
南向き信仰は世界的なものじゃないらしいよ。
北向きの方が「家具が日焼けしないから」「柔らかい光が入るから」と好まれる国もあると聞く。
西向きいいじゃん。部屋が綺麗なオレンジ色に満たされるんだぜ？ロマンチックじゃねぇか。
第一、朝から夕方まで仕事でいないなら尚更南向きの意味無くね？
それと。
意見合わないくらいで喧嘩しちゃダメ。
冷静に話し合えるようじゃないと。
一緒に暮らしたらそれこそ意見の食い違いなんて山ほど出てくるから。
西向きは生まれ育った部屋がそうだった。
夕焼けを見ると妙に懐かしい気分になるよ。
特にデメリット感じなかった。夏の夕方に少し暑い程度かな。
それだってカーテン引けばいいし。
あ。すまん。同棲は既にしてるのか。勘違いしちまった。
でも気をつけろ。
俺、同棲中の引越に関して彼女が意見の食い違いから怒り狂ったこと、
そして俺が無理して折れてずっと我慢してたことも別れた一因だった。
今はこの板の住人の資格を再び得てるけどね。
でも気をつけろ。
俺、同棲中の引越に関して彼女が意見の食い違いから怒り狂ったこと、
そして俺が無理して折れてずっと我慢してたことも別れた一因だった。
今はこの板の住人の資格を再び得てるけどね。
>>263
なるほど、ありがとうございます。
ケンカってほどじゃないんですが一緒にねてやんない！とかその程度ですが気をつけます(´･ω･｀)
南向き南向きって独り暮らし板で相当騒がれてたので「南向きじゃなきゃ！」なんて妄信してました･･･。
ちょっと目が覚めました。彼が帰って着次第謝りたいと思います！
本当に有難うございました！
なるほど、ありがとうございます。
ケンカってほどじゃないんですが一緒にねてやんない！とかその程度ですが気をつけます(´･ω･｀)
南向き南向きって独り暮らし板で相当騒がれてたので「南向きじゃなきゃ！」なんて妄信してました･･･。
ちょっと目が覚めました。彼が帰って着次第謝りたいと思います！
本当に有難うございました！
うちなんて北向きｗｗ
268 ：恋人は名無しさん：2008/08/09(土) 11:12:51 ID:+TbTBh0U0
風水なんかでは色々あるね、結婚出来ない部屋とかあるらしい。
ペット数匹いたら辛い恋愛しか出来ないとか・・
ペット数匹いたら辛い恋愛しか出来ないとか・・
269 ：恋人は名無しさん：2008/08/09(土) 13:19:08 ID:Z8KWUwLm0
風水とかって、ある程度科学的な根拠あるんだけど
北向き部屋って、涼しくて良いぞ。
寒いのは着込めば何とか成るけど、
暑いのは皮膚を脱ぐわけにも行かないから
むしろ北向き歓迎。 家賃も安い。
今の部屋なんて、幹線道路向かいのビルが鏡面ガラスで
反射光が強いから、畳サイズの板でわざと遮ってるｗ
北向き部屋って、涼しくて良いぞ。
寒いのは着込めば何とか成るけど、
暑いのは皮膚を脱ぐわけにも行かないから
むしろ北向き歓迎。 家賃も安い。
今の部屋なんて、幹線道路向かいのビルが鏡面ガラスで
反射光が強いから、畳サイズの板でわざと遮ってるｗ
はじめまして。同棲を考えてるものですが、質問させてください。
彼はフリーター20歳
私は会社員21歳
学年で言うと同い年で、付き合って2年半です。
同棲の話を本格的に進めていて、貯金が貯まる秋か冬に同棲をしようと考えてます。
家賃・光熱費などすべて完全割り勘制にしようと思ってます。
皆さんはレスを読むとそこまで細かく決めてないようですね。
家事の分担はどうされてますか？
彼氏が今まで過保護な親に育てられてきたので、そこだけが不安です。
料理も洗濯も掃除もごみ出しもしたことがない…
同棲の話をきっかけに料理は少しずつ覚えてますが。
それから、私のように彼がフリーターで女が正社員で収入に多少の差がある方のお話が聞きたいです。
彼はフリーター20歳
私は会社員21歳
学年で言うと同い年で、付き合って2年半です。
同棲の話を本格的に進めていて、貯金が貯まる秋か冬に同棲をしようと考えてます。
家賃・光熱費などすべて完全割り勘制にしようと思ってます。
皆さんはレスを読むとそこまで細かく決めてないようですね。
家事の分担はどうされてますか？
彼氏が今まで過保護な親に育てられてきたので、そこだけが不安です。
料理も洗濯も掃除もごみ出しもしたことがない…
同棲の話をきっかけに料理は少しずつ覚えてますが。
それから、私のように彼がフリーターで女が正社員で収入に多少の差がある方のお話が聞きたいです。
>270
家事ね。同棲前に分担制よと念には念を押した
にも関わらず、彼の清潔感との食い違いにより、
私がほとんどやってます。
共働きなので正直、限界。一緒に住んで何も良い
ことが無いと、愛想すら尽きる。
更新が来たら一人暮らしに戻るつもり。
家事ね。同棲前に分担制よと念には念を押した
にも関わらず、彼の清潔感との食い違いにより、
私がほとんどやってます。
共働きなので正直、限界。一緒に住んで何も良い
ことが無いと、愛想すら尽きる。
更新が来たら一人暮らしに戻るつもり。
272 ：恋人は名無しさん：2008/08/09(土) 14:38:17 ID:ISlFSWX0O
>>270
うちも彼氏が実家・家事経験無し(お弁当を夕飯の残り詰める位だった)な人で始まって、基本的に私が家事してる。
『結婚したら分担してもらうから』って言ってるけど、マメじゃない人って１から教える事になるから自分がしてる私も悪い。
まあお互いの得意分野で(家事:入金)負担は変えても有りだよ。
ただ私の方が収入あるから…みたく色々賄うのは彼の為にもならないからね。
うちも彼氏が実家・家事経験無し(お弁当を夕飯の残り詰める位だった)な人で始まって、基本的に私が家事してる。
『結婚したら分担してもらうから』って言ってるけど、マメじゃない人って１から教える事になるから自分がしてる私も悪い。
まあお互いの得意分野で(家事:入金)負担は変えても有りだよ。
ただ私の方が収入あるから…みたく色々賄うのは彼の為にもならないからね。
274 ：恋人は名無しさん：2008/08/09(土) 15:58:27 ID:/hi8UCvVO
うちも彼氏が実家住みでなんもできない人だったけど、
お父さんが単身赴任経験アリの共働き家庭で、わりと家事のフォローする人だったらしく、
できる範囲で動いてくれるよ。（料理してる間に掃除やってくれるとか）
そのかわり嫁を専業主婦にする気はないみたい。
家庭環境は重要かも。
お父さんが単身赴任経験アリの共働き家庭で、わりと家事のフォローする人だったらしく、
できる範囲で動いてくれるよ。（料理してる間に掃除やってくれるとか）
そのかわり嫁を専業主婦にする気はないみたい。
家庭環境は重要かも。
>270
家事、271の通りどれくらい汚れたら奇麗にするかの認識が違うので多分基本的にあなたが自主的にやることになる。
しかし「いつもこっちが○○してるから××は貴方やってね」を理解して納得してやってくれる相手なら大丈夫。
うちも日常的な皿洗いや洗濯物の片付けは自分がやってるが
たまの風呂掃除やシンクの排水溝掃除などは頼めば相手がやってくれるので満足してる。
収入に差があってもそれぞれ自分自身が必要なだけ稼いでいるなら完全割り勘でいいだろう。
家で食事するのが女側が多い、とか、食べてる量が男側が多い、とかそういうことがあれば柔軟に。
家事、271の通りどれくらい汚れたら奇麗にするかの認識が違うので多分基本的にあなたが自主的にやることになる。
しかし「いつもこっちが○○してるから××は貴方やってね」を理解して納得してやってくれる相手なら大丈夫。
うちも日常的な皿洗いや洗濯物の片付けは自分がやってるが
たまの風呂掃除やシンクの排水溝掃除などは頼めば相手がやってくれるので満足してる。
収入に差があってもそれぞれ自分自身が必要なだけ稼いでいるなら完全割り勘でいいだろう。
家で食事するのが女側が多い、とか、食べてる量が男側が多い、とかそういうことがあれば柔軟に。
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/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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｀ ー U'"U'
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>270
>271が言うとおり相手との清潔感の違いが大きいと思う。
うちも、彼は埃で死なない！タイプ。
洗濯も掃除も全くやらない。
結果、私が耐えきれなくなってやってしまう。
相手が忙しくしているのを目の当たりにして、自分も手伝おうと
思うタイプか、俺はこれでいいのに勝手にやってると思うタイプかが
運命の分かれ道。
しかも、270の場合相手がフリーターで時間の融通がきくくせに
低収入、挙句の果てに家事を手伝わないとなると同棲する意味はあるのか？
と失礼ながら思ってしまう。
>271が言うとおり相手との清潔感の違いが大きいと思う。
うちも、彼は埃で死なない！タイプ。
洗濯も掃除も全くやらない。
結果、私が耐えきれなくなってやってしまう。
相手が忙しくしているのを目の当たりにして、自分も手伝おうと
思うタイプか、俺はこれでいいのに勝手にやってると思うタイプかが
運命の分かれ道。
しかも、270の場合相手がフリーターで時間の融通がきくくせに
低収入、挙句の果てに家事を手伝わないとなると同棲する意味はあるのか？
と失礼ながら思ってしまう。
学生同棲ってどう思いますか？
家賃仕送りにしてもらうとして半額になるからいいかなぁと思ってしまうのですが…
親次第でしょうか
家賃仕送りにしてもらうとして半額になるからいいかなぁと思ってしまうのですが…
親次第でしょうか
280 ：恋人は名無しさん：2008/08/10(日) 05:19:19 ID:gh6R3Uy/0
281 ：恋人は名無しさん：2008/08/10(日) 08:01:37 ID:Gpn5bVjZ0
>>279
自分は半同居状態でほとんど彼氏の部屋で生活しているよ。
家賃とかのこと考えると、同居したいなって思うけど、
両方の親に迷惑かかるから、お互い就職したしようって考えてる。
今は、同居したらどんな部屋にしようかとか考えるだけで、楽しいよ。
自分は半同居状態でほとんど彼氏の部屋で生活しているよ。
家賃とかのこと考えると、同居したいなって思うけど、
両方の親に迷惑かかるから、お互い就職したしようって考えてる。
今は、同居したらどんな部屋にしようかとか考えるだけで、楽しいよ。
>279
「アラ、同棲？仕送り半額でいいの？嬉しいわね、OKよ」なんて親、ほとんどいない。自分に都合良く考えるな。
「アラ、同棲？仕送り半額でいいの？嬉しいわね、OKよ」なんて親、ほとんどいない。自分に都合良く考えるな。
284 ：恋人は名無しさん：2008/08/10(日) 12:42:45 ID:zrh4qidv0
学費とか仕送りとか、とにかく金掛けてもらってる状態の場合はスポンサーの意向に逆らわないほうがよいよ。
>>270です。
みなさんレスありがとうございます。
これから彼氏と会うので、もう一度よく話し合ってみます。
彼は掃除は本当にしない人間で、私もある程度は気にしないのですがたまに彼氏の家に遊びに行くとちょっと引いてしまう時があります。
慎重になったほうがいいということがわかりました。
ありがとうございます！
みなさんレスありがとうございます。
これから彼氏と会うので、もう一度よく話し合ってみます。
彼は掃除は本当にしない人間で、私もある程度は気にしないのですがたまに彼氏の家に遊びに行くとちょっと引いてしまう時があります。
慎重になったほうがいいということがわかりました。
ありがとうございます！
つーか普通の神経してる親が金うんぬんの理由で同棲許可しようかなって気にんなるわけないだろうが
脳が沸いてんのかお前ら
脳が沸いてんのかお前ら
287 ：１９１：2008/08/10(日) 16:25:08 ID:ou9rF8ky0
舌の根も乾かないうちに、論調が俺の言ってる通りに成ってるじゃないか。
てめえは引っ込んでろよ低能
289 ：恋人は名無しさん：2008/08/10(日) 17:41:11 ID:zrh4qidv0
>>286
脳が沸いてるのはお前だろ。今時同棲期間ない方がおかしいくらいだ。自立してりゃ何の問題もない。許可と馬鹿じゃないの。子供は物じゃないんだよ。
脳が沸いてるのはお前だろ。今時同棲期間ない方がおかしいくらいだ。自立してりゃ何の問題もない。許可と馬鹿じゃないの。子供は物じゃないんだよ。
>289 w
292 ：１９１：2008/08/10(日) 18:09:54 ID:ou9rF8ky0
んな事言ったって、何事も予行練習みたいなのは必要だと思うけどな、、、
彼氏がもう20日帰って来ないんだが
同棲して楽しかったのは始めだけだった。
今は週に１度は「一緒に居たくない。顔も見たくない。」
と思う程の言い争いがある。
それが今です。
きっと私達は一緒に暮らすの向いてないんだろうな。
という訳でお盆に荷物まとめて実家に帰ります。
彼の事は好きだけど…無理だ('A`)
今は週に１度は「一緒に居たくない。顔も見たくない。」
と思う程の言い争いがある。
それが今です。
きっと私達は一緒に暮らすの向いてないんだろうな。
という訳でお盆に荷物まとめて実家に帰ります。
彼の事は好きだけど…無理だ('A`)
295 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 14:23:45 ID:dsg1/v4a0
半同棲してるようなものなので、一緒に住んじゃおうと思いましたが、
このスレ読んで、女にとって同棲は良い事がないとわかりました。
今もほとんど家事は私がやっているので、同棲しても同じだと思うし。
同棲じゃなく結婚しようと思います。
このスレ読んで、女にとって同棲は良い事がないとわかりました。
今もほとんど家事は私がやっているので、同棲しても同じだと思うし。
同棲じゃなく結婚しようと思います。
確かに、半同棲⇒同棲なら
将来を明確に話し合った上での半同棲⇒結婚の方がいいね
将来を明確に話し合った上での半同棲⇒結婚の方がいいね
297 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 14:35:00 ID:pW1alA4T0
本当同棲は女にとっていいことないと思うよ、私は同棲1年で結婚決まったけど
周りの友達見てて、同棲する子なんかいなかったから色々焦った。
同棲なんかせず結婚どんどんしていったし・・
同棲なんか親が許してくれないやら、同棲？？何で結婚しないの？私はきちんと
したいから結婚するよーとか・・
同棲してることをすごく偏見の目で見られた1年でした。
何年も同棲してる人が心配ですね。
周りの友達見てて、同棲する子なんかいなかったから色々焦った。
同棲なんかせず結婚どんどんしていったし・・
同棲なんか親が許してくれないやら、同棲？？何で結婚しないの？私はきちんと
したいから結婚するよーとか・・
同棲してることをすごく偏見の目で見られた1年でした。
何年も同棲してる人が心配ですね。
もう6年間同棲してるよ
タイミングを逃した感じ
家事適当にやってれば働かなくていいって言うし快適かな
タイミングを逃した感じ
家事適当にやってれば働かなくていいって言うし快適かな
専業状態なら確かに快適
しかも、家事をやってるなら、別れる時に
内縁の妻とか言って慰謝料ももらえそう
しかも、家事をやってるなら、別れる時に
内縁の妻とか言って慰謝料ももらえそう
300 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 14:51:58 ID:pW1alA4T0
6年も責任も取ってくれない状況は耐えられないな・・例え慰謝料もらえたとしても虚しい。
女だからっていつでも慰謝料貰えるもんじゃないんだけど。
302 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 15:42:51 ID:b+EiNuXWO
なんで長く付き合ったからって責任が生じるの？
慰謝料がどうとか寄生虫としか思えない。
働けよ。
慰謝料がどうとか寄生虫としか思えない。
働けよ。
303 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 15:45:04 ID:b+EiNuXWO
>>289みたいな考えになったら終わりだね。
自分に責があって離婚されたくせに慰謝料貰えると思ってる阿呆な女がいまだ存在するからね。
305 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 16:25:01 ID:bHG7eBO6O
俺は男だけど「同棲は女にとっていい事無い」には同意せざるを得ないな。
以前同棲した時、最初は「好きな人と毎日一緒♪」と思ってたけど、いつの間にか
「仕事から帰ればメシがある」とか「とりあえずＳＥＸには困らない」くらいしか思わなくなってきた。
以前同棲した時、最初は「好きな人と毎日一緒♪」と思ってたけど、いつの間にか
「仕事から帰ればメシがある」とか「とりあえずＳＥＸには困らない」くらいしか思わなくなってきた。
知人女は同棲のメリットを
「外に出るのめんどくさいとき代わりにゴミ捨て・買い出し行ってくれる」「汚い掃除をやってくれる」
「重いもの持ってくれる」「（大雑把に言えば）いつでもセックスできる」て言ってた。男女同じだね。
「外に出るのめんどくさいとき代わりにゴミ捨て・買い出し行ってくれる」「汚い掃除をやってくれる」
「重いもの持ってくれる」「（大雑把に言えば）いつでもセックスできる」て言ってた。男女同じだね。
307 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 17:14:03 ID:iFkEqRzg0
>>279
大学生同士、結婚も考えつつ同棲してる
学費は返すタイプの奨学金だから、いずれは自分で払うものだし
家賃水道光熱食費…ほぼ全て折半で、二人とも日々のバイト代か貯金から捻出してる
こういう背景も、多少は関係あるかもしれないけれど、
うちの両親は快諾してくれたよ
しつこく確認されたことといえば、確かな避妊をしてるかど?%a
大学生同士、結婚も考えつつ同棲してる
学費は返すタイプの奨学金だから、いずれは自分で払うものだし
家賃水道光熱食費…ほぼ全て折半で、二人とも日々のバイト代か貯金から捻出してる
こういう背景も、多少は関係あるかもしれないけれど、
うちの両親は快諾してくれたよ
しつこく確認されたことといえば、確かな避妊をしてるかど?%a
あれバグった
>>308
続き
しつこく確認されたことといえば、確かな避妊をしてるかどうかだけ…ｗ
ともかく二人が学生の本分を忘れず、精神的に健康なお付き合いができて、
尚且つ金銭的な自立もできるなら、
安心して送り出してくれる確率は上がると思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>308
続き
しつこく確認されたことといえば、確かな避妊をしてるかどうかだけ…ｗ
ともかく二人が学生の本分を忘れず、精神的に健康なお付き合いができて、
尚且つ金銭的な自立もできるなら、
安心して送り出してくれる確率は上がると思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そんなレアケース語られてもなあ
311 ：恋人は名無しさん：2008/08/11(月) 17:43:31 ID:pW1alA4T0
とりあえず、普通に学費全額親が払って且つ仕送り月十数万くらいできてる一般家庭の話をしよう。
うちも学生同棲してるけど、>>308とほぼ同じかな。
一年の留学（行き先は別）を経て帰ってきたら、両家の親も認めてくれたみたい。
多分、離れていてもまめに連絡取り合ったりとか、
研究で使う文献集めを現地でしあって協力してたとか、
そういう背景もあるんだろうけどね。
世の中でて、比較検討してこの人！って選ぶべきっていうのもよくわかるけど、
おそらくお互い研究職に進むだろうから、この生活がとても楽っス。
一年の留学（行き先は別）を経て帰ってきたら、両家の親も認めてくれたみたい。
多分、離れていてもまめに連絡取り合ったりとか、
研究で使う文献集めを現地でしあって協力してたとか、
そういう背景もあるんだろうけどね。
世の中でて、比較検討してこの人！って選ぶべきっていうのもよくわかるけど、
おそらくお互い研究職に進むだろうから、この生活がとても楽っス。
同棲は女に不利って言うほどでもないと思うよ。
同棲は別れて住めば終わりだけど、結婚したら「やっぱり駄目」って
なった時に処理が大変。どうせ共働きなら相手の扶養に入れないし、
別れるより離婚の方が良いことなんて無いよ。
（慰謝料貰う為に犠牲にする時間と努力と精神衛生がもったいない）
お互いの自由意志で一緒にいる分、不満を伝えて相手が改善して
くれる余地が大きいと思うし。同棲せずに結婚した場合、同棲だったら
別れるような状況でも、結婚だから我慢するってだけ。戸籍に傷が
付くからね。
同棲は別れて住めば終わりだけど、結婚したら「やっぱり駄目」って
なった時に処理が大変。どうせ共働きなら相手の扶養に入れないし、
別れるより離婚の方が良いことなんて無いよ。
（慰謝料貰う為に犠牲にする時間と努力と精神衛生がもったいない）
お互いの自由意志で一緒にいる分、不満を伝えて相手が改善して
くれる余地が大きいと思うし。同棲せずに結婚した場合、同棲だったら
別れるような状況でも、結婚だから我慢するってだけ。戸籍に傷が
付くからね。
>>結婚だから我慢するってだけ
これは、違う気がする。
我慢する人は、同棲でも結婚でも我慢してる気がする。
同棲してれば、「結婚したいから。別れるのが嫌だから。大変だから」
結婚すれば、「結婚したんだから仕方ないの。離婚は嫌なの。」
でも、確かに同棲解消の方が離婚より楽だよね。
結婚なら親族から勤め先まで披露するけど、
同棲はしょせん二人だけのことだから。
これは、違う気がする。
我慢する人は、同棲でも結婚でも我慢してる気がする。
同棲してれば、「結婚したいから。別れるのが嫌だから。大変だから」
結婚すれば、「結婚したんだから仕方ないの。離婚は嫌なの。」
でも、確かに同棲解消の方が離婚より楽だよね。
結婚なら親族から勤め先まで披露するけど、
同棲はしょせん二人だけのことだから。
肉便器込家政婦扱いで上目遣いしてるのが男側だけって思い込みたいから
「同棲は女だけ損」って言いたいんでしょ
いまどき阿呆だよ
「同棲は女だけ損」って言いたいんでしょ
いまどき阿呆だよ
上目遣い
上目遣いの当事者が来ました
上目遣いは可愛いよな。
320 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 01:13:05 ID:TxBbKzE50
上から目線って言いたかったんだろｗ
321 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 09:32:10 ID:l18iZZ1l0
単に本性見られたらタカリ結婚できなくなるからだよ
結婚してから離婚でバツイチババアになるよりマシだな
323 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 13:19:54 ID:AcR/ulag0
いや、結婚ずっと出来ないよりバツイチのほうがいいかもｗ
どっちもカスだな
325 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 18:40:34 ID:AcR/ulag0
彼氏が1週間ほどお盆で帰省してるので、夕方になると家中の窓を閉めてる。
何となく一人だと怖いから、泥棒とかね。
広い家だし余計に落ち着かないｗ
何となく一人だと怖いから、泥棒とかね。
広い家だし余計に落ち着かないｗ
326 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 18:50:27 ID:WVh7+QaN0
毎回、必要量の１．３倍くらい買出しして来て
いつまでたっても片付かないからケンカになるんだけど
どうやったら治ると思う？
なんで食べ放題だと適量持って来れるんだ？
分速と時速の換算とか出来ないから、材料だと分量分からんのか？
いつまでたっても片付かないからケンカになるんだけど
どうやったら治ると思う？
なんで食べ放題だと適量持って来れるんだ？
分速と時速の換算とか出来ないから、材料だと分量分からんのか？
種類を買ったら量が多くなるんじゃなかろうか。
「1日千円」とか決めておくとかどう？
安いのを大量に買ってくるかもしれないけどｗ
「1日千円」とか決めておくとかどう？
安いのを大量に買ってくるかもしれないけどｗ
>>326
うちもその傾向。うちは腐らない＆絶対使う物(日用品など)は、それに慣れる事にした。
育ち(実家が買いだめ志向とか)が大きいかも。それか徳用みたくお得好き。
…箱買いとか、トリートメント詰め替え６個とかいらんのになぁ。
うちもその傾向。うちは腐らない＆絶対使う物(日用品など)は、それに慣れる事にした。
育ち(実家が買いだめ志向とか)が大きいかも。それか徳用みたくお得好き。
…箱買いとか、トリートメント詰め替え６個とかいらんのになぁ。
>>329
まぁ置き場所は多少あるんだけど、ドラッグストアのポイントアップな日とかに備蓄がある物をまた買い、な割りにシャンプーとかボディソープとかを一番安いのとかでいいじゃんとか。
賢い奥さんみたいｗ
まぁ置き場所は多少あるんだけど、ドラッグストアのポイントアップな日とかに備蓄がある物をまた買い、な割りにシャンプーとかボディソープとかを一番安いのとかでいいじゃんとか。
賢い奥さんみたいｗ
>>330
まとめ買いの上にまとめ買いはちょっと困るね。
まぁでも彼女の気持ちも分らんでもないわw
うちも母親が典型的な買いだめ思考だったからなぁ。
物が増えると、物が無い状態が好きな彼氏に説教されるからだいぶ治ったけど。
まとめ買いの上にまとめ買いはちょっと困るね。
まぁでも彼女の気持ちも分らんでもないわw
うちも母親が典型的な買いだめ思考だったからなぁ。
物が増えると、物が無い状態が好きな彼氏に説教されるからだいぶ治ったけど。
333 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 20:46:30 ID:8NNXdgR0O
334 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 20:56:49 ID:WVh7+QaN0
>種類を買ったら量が多くなるんじゃなかろうか。
>安いのを大量に買ってくるかもしれないけどｗ
帰宅時に売残り半額セールだから、金銭的には文句ないけど、
例えば３日泊まる予定だとして、初日に３日分買って来る
しかし翌日も何かしら買って来る、最終日も当然買って来て怒ると
「だって半額なんだから、お得でしょ？」と来る。
下手に残った食材を消化してしまうと、助長してしまうので食えない。
いくらお得だって、毎晩半額になるの分かってるんだから
冷蔵庫いっぱいになるほど買う必要がどこにあるんだ？
翌日以降はもっと良いものがあるかも知れないから、
１．５日分とかでセーブするとか出来んもんか？ ＞ 女性陣
>安いのを大量に買ってくるかもしれないけどｗ
帰宅時に売残り半額セールだから、金銭的には文句ないけど、
例えば３日泊まる予定だとして、初日に３日分買って来る
しかし翌日も何かしら買って来る、最終日も当然買って来て怒ると
「だって半額なんだから、お得でしょ？」と来る。
下手に残った食材を消化してしまうと、助長してしまうので食えない。
いくらお得だって、毎晩半額になるの分かってるんだから
冷蔵庫いっぱいになるほど買う必要がどこにあるんだ？
翌日以降はもっと良いものがあるかも知れないから、
１．５日分とかでセーブするとか出来んもんか？ ＞ 女性陣
総菜の話？
年末から始める予定なんだけど、皆さん新聞て取ってるの？
普通取るもの？
普通取るもの？
取ってる時もあったし取ってない時もあった
普通取る/取らないってのは決められないね 普通〜だから取る取らないじゃないだろ 好きにしろよ
普通取る/取らないってのは決められないね 普通〜だから取る取らないじゃないだろ 好きにしろよ
339 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 21:29:12 ID:WVh7+QaN0
まあ確かにチラシが無いのだけがデメリットだけど
下町に住んでた頃は、隣のおばちゃんと仲良くて
たまにチラシもらって、どんな店があるのか参考にしてたぞ。
あと、惣菜というよりむしろ野菜とかの食材。
ところでおまいらいくらの米食ってる？
俺、コシヒカリの国産１００％ブレンド米で５ｋｇ１３８０円！！
下町に住んでた頃は、隣のおばちゃんと仲良くて
たまにチラシもらって、どんな店があるのか参考にしてたぞ。
あと、惣菜というよりむしろ野菜とかの食材。
ところでおまいらいくらの米食ってる？
俺、コシヒカリの国産１００％ブレンド米で５ｋｇ１３８０円！！
チラシいらね。選ぶほど店ないし行きゃ安売りのモンわかるからそれ買って都合付けりゃいいし。
米は無洗米5キロ2千円前後。むかし下手なブレンド米買っちゃって不味かったのがトラウマ。
米は無洗米5キロ2千円前後。むかし下手なブレンド米買っちゃって不味かったのがトラウマ。
342 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 21:59:39 ID:WVh7+QaN0
＞米は無洗米5キロ2千円前後。むかし下手なブレンド米買っちゃって不味かったのがトラウマ
無線米って、少し不味くなるんじゃないの？
＞スーパーのチラシはネットで見てる。
面倒くさくない？ ＴＶ番組だってネットで確認できるけど面倒だから
毎日１０円かけて雑誌で見てる。
月刊誌だと月末は情報不明確だから、フリーペーパーで補完してるｗ
＞コシヒカリ5kgで1380円は安いね
５０％のブレンドだよ。 ドンキが意外と安くてビックリした。
無線米って、少し不味くなるんじゃないの？
＞スーパーのチラシはネットで見てる。
面倒くさくない？ ＴＶ番組だってネットで確認できるけど面倒だから
毎日１０円かけて雑誌で見てる。
月刊誌だと月末は情報不明確だから、フリーペーパーで補完してるｗ
＞コシヒカリ5kgで1380円は安いね
５０％のブレンドだよ。 ドンキが意外と安くてビックリした。
>342
まずあんたの買ってるブレンド米を貶める気はないから。だから「下手な」って書いた。
うちの古い炊飯器では無洗米でも普通米でも変わらんがむかし買ったブレンド米は酷かった。
まずあんたの買ってるブレンド米を貶める気はないから。だから「下手な」って書いた。
うちの古い炊飯器では無洗米でも普通米でも変わらんがむかし買ったブレンド米は酷かった。
344 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 22:33:14 ID:WVh7+QaN0
高級でもない炊飯器でそんなに変わるもんなのか？
>むかし買ったブレンド米は酷かった
国産１００％じゃ無いんじゃない？
俺ですら無銘柄でも気にしないけど、どうせ高くならないから
国産かどうかくらいは気にしてる。
>むかし買ったブレンド米は酷かった
国産１００％じゃ無いんじゃない？
俺ですら無銘柄でも気にしないけど、どうせ高くならないから
国産かどうかくらいは気にしてる。
>344
「むかし」って10年くらい前だかんね
「むかし」って10年くらい前だかんね
>>342
面倒くさくないとは感じた事ないなぁ。
スーパーのチラシも毎日出るわけじゃないから毎日確認するわけじゃないし、
テレビ番組表もたまにネットで見るけど
あまりテレビ見る方じゃないから毎日確認しなくても困らない。
毎月の新聞代とためて置くスペースと捨てる手間を考えるとネットで十分
面倒くさくないとは感じた事ないなぁ。
スーパーのチラシも毎日出るわけじゃないから毎日確認するわけじゃないし、
テレビ番組表もたまにネットで見るけど
あまりテレビ見る方じゃないから毎日確認しなくても困らない。
毎月の新聞代とためて置くスペースと捨てる手間を考えるとネットで十分
347 ：恋人は名無しさん：2008/08/12(火) 23:44:05 ID:zwrG/4qWO
スーパーのチラシは毎日入るでしょ。
色んな店のが曜日がわりで。
うちは日経やから不動産、車、家具、デパート位しか入ってないけど
色んな店のが曜日がわりで。
うちは日経やから不動産、車、家具、デパート位しか入ってないけど
348 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 00:29:37 ID:rLGNIETH0
新聞紙の数倍チラシが挟まれるからなぁｗ
349 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 00:51:55 ID:k+5MtONM0
結婚資金っていくらくらいかな？みんな貯めてる？
うちは地デジのテレビにしたら番組表が見られるようになったから
それで確認して雑誌は買わなくなったな。
それで確認して雑誌は買わなくなったな。
>>349
ピンキリだよ。
今住んでる場所で結婚生活出来そうなら、
役所へのバス代だけでいいわけだし。
引越もどうしても必要で、さらに結納もちゃんとして豪勢な式を・・
とかだと途方もなく必要なことも。
俺は・・貯めたいなと思いつつ、遠距離恋愛中だし
私的に物入りなことがあったんで金ないっすorz
ピンキリだよ。
今住んでる場所で結婚生活出来そうなら、
役所へのバス代だけでいいわけだし。
引越もどうしても必要で、さらに結納もちゃんとして豪勢な式を・・
とかだと途方もなく必要なことも。
俺は・・貯めたいなと思いつつ、遠距離恋愛中だし
私的に物入りなことがあったんで金ないっすorz
352 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 02:12:36 ID:k+5MtONM0
>>351
うちはたぶん結構かかりそう・・
お互い今地元じゃないところに住んでるし、お互いの親族やら友達をバスに乗せて
それと宿泊代とか足代とか考えてたらかなりの金額になりそう。
ちなみにお互いそれぞれの実家まで電車で４，５時間の距離。
結婚式挙げる場所も今住んでるとこ誰も親しい人いないし挙げるのもおかしいし・・
考えてるだけでうんざりなる。
海外挙式の方が安くなるかも？
うちはたぶん結構かかりそう・・
お互い今地元じゃないところに住んでるし、お互いの親族やら友達をバスに乗せて
それと宿泊代とか足代とか考えてたらかなりの金額になりそう。
ちなみにお互いそれぞれの実家まで電車で４，５時間の距離。
結婚式挙げる場所も今住んでるとこ誰も親しい人いないし挙げるのもおかしいし・・
考えてるだけでうんざりなる。
海外挙式の方が安くなるかも？
結婚式とかべつにいいじゃん！
届だけで
届だけで
354 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 02:26:04 ID:k+5MtONM0
うん私もしたくない派！でも彼氏がしたいみたいで困ってる。
私の本音は、ドレスなんか別に着たくないし、何ヶ月も前から式の準備とか
めんどくさい！彼氏の友達はみんな式挙げてるから影響されてるんだよね〜
式場でバイトしてたせいもあると思うけど。
何とかならないかな〜
私の本音は、ドレスなんか別に着たくないし、何ヶ月も前から式の準備とか
めんどくさい！彼氏の友達はみんな式挙げてるから影響されてるんだよね〜
式場でバイトしてたせいもあると思うけど。
何とかならないかな〜
別れたらいいんじゃね
>354
面白いね、自分の彼女も婚礼関係やってるけど「結婚式への夢は３日で消えた」言ってた
面白いね、自分の彼女も婚礼関係やってるけど「結婚式への夢は３日で消えた」言ってた
女は元々結婚式に理想とかあるから、現実を目の当たりにして冷めちゃって、
男は元々興味なかったのが、現物を目の当たりにして夢が膨らんだとかかなw
男は元々興味なかったのが、現物を目の当たりにして夢が膨らんだとかかなw
結婚式はしたくないから入籍だけでいいけど、結婚写真くらいは撮ってみたいｗ
360 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 10:45:35 ID:+4RKUkdJO
同棲する前って親に挨拶に行ったりするの？
361 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 11:25:48 ID:EtH0kPo30
>>298
6年間も同棲してながら結婚して貰えないお前ってドブス？
専業主婦状態は楽だろうが、同棲は結婚と違って、簡単に捨てられてる。
結婚してれば慰謝料を貰えるだろうが、ただの同棲じゃな。。。
６年も同棲してるって事は、婆だろうから、これから男を探したり、
仕事探すの大変だな。同棲するのはアホな女だけだよ。
>>299
同棲で、家事をやってたとしても内縁の妻として120％認められないし、
当然、慰謝料ももらえない。内縁の妻になるためには、
住民票や保険や年金を一つにしないと厳しいよ。
6年間も同棲してながら結婚して貰えないお前ってドブス？
専業主婦状態は楽だろうが、同棲は結婚と違って、簡単に捨てられてる。
結婚してれば慰謝料を貰えるだろうが、ただの同棲じゃな。。。
６年も同棲してるって事は、婆だろうから、これから男を探したり、
仕事探すの大変だな。同棲するのはアホな女だけだよ。
>>299
同棲で、家事をやってたとしても内縁の妻として120％認められないし、
当然、慰謝料ももらえない。内縁の妻になるためには、
住民票や保険や年金を一つにしないと厳しいよ。
362 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 11:28:20 ID:EtH0kPo30
363 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 12:00:44 ID:k+5MtONM0
彼の夢を叶えてあげるために結婚式挙げるの前向きに考えます。
なるべく予算がかからないようにｗどうしても現実的だから子供出来た時のこと
考えると子供のために少しでも多く貯金しときたいってのがあるけど。
結婚のタイミングってありますよね、付き合ってすぐの時点で彼氏のほうは
結婚しようって言ってきたけど、その時私はまだしたくないと思って、その後
私のほうがしたくなったら、彼氏のほうはまだいいや〜みたいな感じになってたりｗ
なるべく予算がかからないようにｗどうしても現実的だから子供出来た時のこと
考えると子供のために少しでも多く貯金しときたいってのがあるけど。
結婚のタイミングってありますよね、付き合ってすぐの時点で彼氏のほうは
結婚しようって言ってきたけど、その時私はまだしたくないと思って、その後
私のほうがしたくなったら、彼氏のほうはまだいいや〜みたいな感じになってたりｗ
>>361-362
言葉は悪いが正論で現実だね
言葉は悪いが正論で現実だね
まぁ、普通は同棲するなら
その前に結婚を考えるだろうからな
同棲は上手く行っても失敗しても結婚は遠のく
特に女性側は
そのリスクを承知でするしかない
その前に結婚を考えるだろうからな
同棲は上手く行っても失敗しても結婚は遠のく
特に女性側は
そのリスクを承知でするしかない
366 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 12:43:47 ID:uvfy0skc0
ここは余計な世話やいてる馬鹿が多いな。
ほっとけよ。わざわざ自分の価値観押し付けて「普通は〜」とか「正論だ」とか。
本人もそうすりゃ円満に済むのも分かってるだろ。
ほっとけよ。わざわざ自分の価値観押し付けて「普通は〜」とか「正論だ」とか。
本人もそうすりゃ円満に済むのも分かってるだろ。
押し付けってより
感想だろうな
気に入らなければスルーでおｋ
感想だろうな
気に入らなければスルーでおｋ
368 ：１０歳女：2008/08/13(水) 12:57:09 ID:B/b04a3i0
この手の板で一番嫌いなのは、事情も知らずに「別れれば？」ってヤツ。
正論は分かってても、それを実行できないってのが世の中
ってのを理解してないだけ。政治の世界だってそんなもんだ。
そういう意見には、反論するようなフリをして上げさせてもらうのに利用するのが良いｗ
あと、普通と正論ってのは「自分の価値観」でも無いと思う。
正論は分かってても、それを実行できないってのが世の中
ってのを理解してないだけ。政治の世界だってそんなもんだ。
そういう意見には、反論するようなフリをして上げさせてもらうのに利用するのが良いｗ
あと、普通と正論ってのは「自分の価値観」でも無いと思う。
369 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 13:00:32 ID:uvfy0skc0
>>367
俺のもただの感想だからね。ちょい脱線気味になるからもうやめるわ。
俺のもただの感想だからね。ちょい脱線気味になるからもうやめるわ。
370 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 18:00:13 ID:34hMck2o0
最初は２年以内に結婚するという前提で同棲を始めたんですが、
同棲開始から半年、色々あって、彼氏が「結婚する気ほぼなくした」って言い出した。
私はもう若くもないし、子供も欲しいから将来結婚する人と一緒にいたい。
彼氏のことは大好きだけれど、結婚の望みが薄い状態でズルズル同棲してていいのかよく分からない。
彼氏に結婚しようって言わせる為に日々努力すべきなんだろうけれど、
彼氏は以前結婚前提で４年同棲してたのに別れたことがあるから、この先私ともそうなりそうだ…
結婚する予定無いのに同棲してる人っていますか？
同棲開始から半年、色々あって、彼氏が「結婚する気ほぼなくした」って言い出した。
私はもう若くもないし、子供も欲しいから将来結婚する人と一緒にいたい。
彼氏のことは大好きだけれど、結婚の望みが薄い状態でズルズル同棲してていいのかよく分からない。
彼氏に結婚しようって言わせる為に日々努力すべきなんだろうけれど、
彼氏は以前結婚前提で４年同棲してたのに別れたことがあるから、この先私ともそうなりそうだ…
結婚する予定無いのに同棲してる人っていますか？
373 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 21:11:37 ID:nn3Zsrw30
７年も同棲して近々別れる予定の私が通りますよ〜。
お金は一切彼に握られているので一文無し。
でも私自身に結婚願望が無かったから自業自得なんだけど。
ずるずる続けてしまったのは自分…。
こんなに何も残らないとは思わなかった。
あ、散々クレカ使われたので借金だけは残ったわｗ
私ばかよね〜♪
お金は一切彼に握られているので一文無し。
でも私自身に結婚願望が無かったから自業自得なんだけど。
ずるずる続けてしまったのは自分…。
こんなに何も残らないとは思わなかった。
あ、散々クレカ使われたので借金だけは残ったわｗ
私ばかよね〜♪
>373
すごく馬鹿よね〜♪
…いや、ごめん。
お疲れ。これからは自分の為に生きれ。
すごく馬鹿よね〜♪
…いや、ごめん。
お疲れ。これからは自分の為に生きれ。
375 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 21:54:51 ID:nn3Zsrw30
>>374
グスン、ありがと。
グスン、ありがと。
376 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 21:59:30 ID:k+5MtONM0
>>373
何でそんな平気？でいられるんですか。ありえない・・・
何でそんな平気？でいられるんですか。ありえない・・・
みなさんの生活リズムってきいてもいいですか？
どんな感じなのか聞きたいです。
ちなみにうち(私は普通の社会人。彼は夜間業務)
9時 出社
12時 昼食
17時 仕事がおわりスーパーで夕飯材料を買出し
18時 帰宅したらすぐにご飯を炊く
18時半 お風呂を洗い部屋の埃なんかをﾊﾟﾊﾟっとクイックルハンディーで掃除
彼が部屋を散らかすからそれも一緒に片付ける
19時 晩御飯
20時 お風呂 お湯は入れないでシャワーだけ
20時半 ネットやゲームしたりTVみたり。
21時 就寝
3時 起床
3時半 彼が帰ってくるのでご飯を作りながらお風呂にお湯を入れる。
4時 彼帰宅。ご飯たべさせてお風呂にはいってもらう。
5時 食器片付け、その後2人でお話したりマッサージしあう。
6時 洗濯物掛けながら掃除。
7時半 身支度。メイクとか色々。彼はゲームとか読書してる。
8時 家を出る
どんな感じなのか聞きたいです。
ちなみにうち(私は普通の社会人。彼は夜間業務)
9時 出社
12時 昼食
17時 仕事がおわりスーパーで夕飯材料を買出し
18時 帰宅したらすぐにご飯を炊く
18時半 お風呂を洗い部屋の埃なんかをﾊﾟﾊﾟっとクイックルハンディーで掃除
彼が部屋を散らかすからそれも一緒に片付ける
19時 晩御飯
20時 お風呂 お湯は入れないでシャワーだけ
20時半 ネットやゲームしたりTVみたり。
21時 就寝
3時 起床
3時半 彼が帰ってくるのでご飯を作りながらお風呂にお湯を入れる。
4時 彼帰宅。ご飯たべさせてお風呂にはいってもらう。
5時 食器片付け、その後2人でお話したりマッサージしあう。
6時 洗濯物掛けながら掃除。
7時半 身支度。メイクとか色々。彼はゲームとか読書してる。
8時 家を出る
378 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 22:39:14 ID:ro75mDqWO
来年社会人になる２２歳同士のカップルです
お互い東京勤務で今は実家暮らしです
四月から同棲しようと話したら「せめて一年経たないと、、」と言われました
でもいきなり一人暮らしをする奴もいるし、彼女の言い分に納得できません
彼女は金銭を理由にしてますが、おかしくないですか？
お互い東京勤務で今は実家暮らしです
四月から同棲しようと話したら「せめて一年経たないと、、」と言われました
でもいきなり一人暮らしをする奴もいるし、彼女の言い分に納得できません
彼女は金銭を理由にしてますが、おかしくないですか？
379 ：恋人は名無しさん：2008/08/13(水) 22:40:03 ID:nn3Zsrw30
>>376
全然平気じゃないよ、これからの事考えると鬱だし。
色々事情があってね、いつかはこうなると覚悟は
してたんだけどさすがに落ち込むよ…。
でも一人暮らしには慣れてるからまたそれに戻るだけと思ってる。
もういい年だから決して簡単では無いけどね。
あなたは結婚するみたいだね。末永くお幸せにね。
全然平気じゃないよ、これからの事考えると鬱だし。
色々事情があってね、いつかはこうなると覚悟は
してたんだけどさすがに落ち込むよ…。
でも一人暮らしには慣れてるからまたそれに戻るだけと思ってる。
もういい年だから決して簡単では無いけどね。
あなたは結婚するみたいだね。末永くお幸せにね。
380 ：360：2008/08/13(水) 22:47:56 ID:+4RKUkdJO
同棲するなら結婚しろか。じゃあみんな何故同棲してるの？
結婚してから離婚しないために同棲して互いを見極める期間なんじゃないの？
男だって地雷女とは結婚したくない。毎日見ないと見えない面もあるだろ
女側だってそうだと思うけど
結婚してから離婚しないために同棲して互いを見極める期間なんじゃないの？
男だって地雷女とは結婚したくない。毎日見ないと見えない面もあるだろ
女側だってそうだと思うけど
381 ：３年の男：2008/08/13(水) 23:11:19 ID:GiSOCChf0
>>378
社会人１年目は、大学のゆるいリズムからの切り替えが大変。
会社の実態も入社までわからないし、１年経たずに辞めちゃう人だっている。
しかも今実家なら、家事も慣れてないから余計に負担になる。特に彼女に。
男がするするって言ってても、結局女が殆どやってるとこ多いし…
1年ってのは、「そういう事はしっかり自立出来てから言え！」てことでは？
慣れない会社勤めのストレス＋慣れない人との生活のストレスはきついと思うよ。
いくらラブラブでも、共同生活すれば必ず不満はでるから。
彼女がおかしいんじゃなく、あなたが浅慮かと…
社会人１年目は、大学のゆるいリズムからの切り替えが大変。
会社の実態も入社までわからないし、１年経たずに辞めちゃう人だっている。
しかも今実家なら、家事も慣れてないから余計に負担になる。特に彼女に。
男がするするって言ってても、結局女が殆どやってるとこ多いし…
1年ってのは、「そういう事はしっかり自立出来てから言え！」てことでは？
慣れない会社勤めのストレス＋慣れない人との生活のストレスはきついと思うよ。
いくらラブラブでも、共同生活すれば必ず不満はでるから。
彼女がおかしいんじゃなく、あなたが浅慮かと…
>>378
おかしくないです
おかしくないです
385 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 00:50:32 ID:Avl9uodLO
>>378
それはちょっと君が傲慢すぎる気がする。
彼女の言い分はもっとも。
結局家事は女がすること間違いないんだし(半々って話でも>>383のいうとおり)
なにがおかしいのかが分からない。逆に彼女の堅実さが伺えてよかったんじゃない？
今無理に同棲になったとしても彼女疲れ果てちゃうか、疲れて家事しなくなって>>378自体が失望することになるよ
それに同棲したくない人だっているわけだし嫌いってわけじゃないんだからいいんじゃないかな？
それはちょっと君が傲慢すぎる気がする。
彼女の言い分はもっとも。
結局家事は女がすること間違いないんだし(半々って話でも>>383のいうとおり)
なにがおかしいのかが分からない。逆に彼女の堅実さが伺えてよかったんじゃない？
今無理に同棲になったとしても彼女疲れ果てちゃうか、疲れて家事しなくなって>>378自体が失望することになるよ
それに同棲したくない人だっているわけだし嫌いってわけじゃないんだからいいんじゃないかな？
>>385
お金ないんでしょ？新居の家具やら電化製品や敷金礼金どうするつもり？
第一、あなた今まで実家暮らしでちゃんと家事できるの？
一人暮らしするだけで慣れるまで大変なのに
いきなり他人と暮らすのなんて更にしんどいんだよ
お金ないんでしょ？新居の家具やら電化製品や敷金礼金どうするつもり？
第一、あなた今まで実家暮らしでちゃんと家事できるの？
一人暮らしするだけで慣れるまで大変なのに
いきなり他人と暮らすのなんて更にしんどいんだよ
>>385
社会人１年目は何かと大変
まず生活が一変する
周囲の環境も変わって、人間関係も一から築き直し
その上覚えなければならないことは山のようにあって終わりが見えない
あなたは考えが浅すぎ
堅実な彼女で良かったね
社会人１年目は何かと大変
まず生活が一変する
周囲の環境も変わって、人間関係も一から築き直し
その上覚えなければならないことは山のようにあって終わりが見えない
あなたは考えが浅すぎ
堅実な彼女で良かったね
390 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 01:06:55 ID:XUEMOmJu0
そうそう、それに東京に出てきてお互いに色々出会いがあって他に好きな人
出来るかもしれないしいきなり同棲はやめたほうがいいと思う。
出来るかもしれないしいきなり同棲はやめたほうがいいと思う。
貯金したいなら実家の方が確実だしね。
実家にいる人は遊びながらでも2年目終了時には400万以上貯まったらしい。
こっちはカツカツの生活してその半分だったよ…
東京は家賃も物価も高いし。
初任給20ちょい、週半分以上自炊の毎日お弁当でこれだよ。
実家にいる人は遊びながらでも2年目終了時には400万以上貯まったらしい。
こっちはカツカツの生活してその半分だったよ…
東京は家賃も物価も高いし。
初任給20ちょい、週半分以上自炊の毎日お弁当でこれだよ。
392 ：３年の男：2008/08/14(木) 01:11:26 ID:kBAxMSCS0
確かに大卒初任給が平均２０万だから、
２人で出し合わないと、生活苦しいだろうね。
涼しくなったら、ウィークリーででも
同棲の予行練習してみれば良いじゃない。
２人で出し合わないと、生活苦しいだろうね。
涼しくなったら、ウィークリーででも
同棲の予行練習してみれば良いじゃない。
<<378
せめて一人暮らしできる程度に、家事も金銭面も精神的にも自立できてからのほうがいいのでは？
「俺は仕事で疲れてるんだ。そんなことまで出来るか」
「私だって仕事で疲れてるんだから、なんで私だけがやらなきゃいけないのよ」
ってなりそう。
彼女は堅実であっておかしくはない。自立できないのに同棲を持ち出すあなたの方がおかしい。
せめて一人暮らしできる程度に、家事も金銭面も精神的にも自立できてからのほうがいいのでは？
「俺は仕事で疲れてるんだ。そんなことまで出来るか」
「私だって仕事で疲れてるんだから、なんで私だけがやらなきゃいけないのよ」
ってなりそう。
彼女は堅実であっておかしくはない。自立できないのに同棲を持ち出すあなたの方がおかしい。
>>395
ﾄﾞﾝﾏｲ
ﾄﾞﾝﾏｲ
398 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 12:27:01 ID:XUEMOmJu0
人と一緒に住むのは思ってるより楽じゃないからね〜
知り合いで8年付き合ってから同棲始めたんだけど、住んでわかることも
あったらしく結婚も決まってたのに別れた人が2人ほどいる。
知り合いで8年付き合ってから同棲始めたんだけど、住んでわかることも
あったらしく結婚も決まってたのに別れた人が2人ほどいる。
>>378
なんで同棲したいのかという考えが、彼女とあなたでだいぶ違うのでは？
スレで散々言われている通り、同棲は男にとって大変都合がいいものです。
家政婦兼売春婦にして、セックス拒否られても結婚してないから浮気風俗オッケーです。
その代わりお金はかかりますが、実務してからでないと仕事が安定するかなんて分からないです。
なんで同棲したいのかという考えが、彼女とあなたでだいぶ違うのでは？
スレで散々言われている通り、同棲は男にとって大変都合がいいものです。
家政婦兼売春婦にして、セックス拒否られても結婚してないから浮気風俗オッケーです。
その代わりお金はかかりますが、実務してからでないと仕事が安定するかなんて分からないです。
401 ：１９１：2008/08/14(木) 15:17:31 ID:Lp54QxRD0
男が熱心なら賃貸マンションと公共料金の契約者になって
ちゃんと担保してやれば、経済不安も解消できるのではないか？
ただ新卒の３割以上が３年続かないらしいし、
ＩＴや福祉などだと１年で半分とかに減るらしいから
今のうちに金貯めとかないとヤバいだろうね。
ちゃんと担保してやれば、経済不安も解消できるのではないか？
ただ新卒の３割以上が３年続かないらしいし、
ＩＴや福祉などだと１年で半分とかに減るらしいから
今のうちに金貯めとかないとヤバいだろうね。
402 ：♪ロマンティックが止まらない：2008/08/14(木) 17:13:07 ID:Z0jKtwxf0
すべてうまく進んでHAPPY
夢へ大きく近づくチャンス到来。
自信を持って積極的に行動して◎。
夢へ大きく近づくチャンス到来。
自信を持って積極的に行動して◎。
403 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 19:25:52 ID:rE3CjQlW0
同棲はじめた頃は 結婚しようねって言ってた彼氏なのに、
最近は、結婚のケの字も出ず、浮気されて別れたいと言われました。
家賃 光熱費 食費（彼氏が６割食べる）折半なのに、家事は私担当で、
もうすぐ捨てられます。同棲じゃなくて結婚しておけばよかったよ。マジで。
同棲前にこのスレを読んでればよかった。私の20代を返せ！！！！！
最近は、結婚のケの字も出ず、浮気されて別れたいと言われました。
家賃 光熱費 食費（彼氏が６割食べる）折半なのに、家事は私担当で、
もうすぐ捨てられます。同棲じゃなくて結婚しておけばよかったよ。マジで。
同棲前にこのスレを読んでればよかった。私の20代を返せ！！！！！
404 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 19:30:02 ID:zR2PsUn/O
てす
405 ：１９１：2008/08/14(木) 19:34:15 ID:tcRMA52N0
２００近辺で反論してたバカどもが、代わってやるべきだな。
406 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 19:35:06 ID:s4ZY3QhdO
407 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 19:54:11 ID:XUEMOmJu0
このスレでもやっぱり女の方が損してる人が多いね。
結婚してもらえず３０手前で捨てられる人多数。
彼女のことが好きでたまらなくて他に取られたくないなら普通は結婚を切り出すよ男って。
結婚してもらえず３０手前で捨てられる人多数。
彼女のことが好きでたまらなくて他に取られたくないなら普通は結婚を切り出すよ男って。
別に同棲じゃなくても、付き合い始めに結婚しようとか言いつつギリギリで逃げる人はいるし、
浮気する人は同棲じゃなくても浮気するよ。
人を見る目が甘かったのでは…悔しいのはわかるけどね。
浮気する人は同棲じゃなくても浮気するよ。
人を見る目が甘かったのでは…悔しいのはわかるけどね。
409 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 20:25:55 ID:adl2DSGCO
遅いけど378の甘さに絶句。
ただ一緒に住みたいならあなたが8割は出すんだね。
結局男は家事しないんだし。
彼女が別に同棲する気ないならそれくらいが妥当。
ただ一緒に住みたいならあなたが8割は出すんだね。
結局男は家事しないんだし。
彼女が別に同棲する気ないならそれくらいが妥当。
彼と同棲話出てるけど、ここ読んだら不安になった。確かに、ずっと一緒にいたいなら同棲じゃなく結婚だよね。
結婚の事はまだ考えられないって言う彼氏だし、考え直した方がいいかな。
結婚の事はまだ考えられないって言う彼氏だし、考え直した方がいいかな。
411 ：恋人は名無しさん：2008/08/14(木) 23:43:06 ID:XUEMOmJu0
同棲しようって彼氏から言われて舞い上がっちゃだめだ。
普通なら結婚しようって言うから、本当に大事ならね。
普通なら結婚しようって言うから、本当に大事ならね。
>>403
うちも家賃、光熱費、食費折半なのに、
６割以上彼氏が食べててお酒も彼氏しかほとんど飲まないのに私のお金で買われる。
私は冷え性だからあんまりクーラーつけたくないのに、
暑がりの彼氏のお陰で電気代やばい。
なんか腹立つから彼氏との共同財布で予約制の高いファンデ買ってやった。
うちも家賃、光熱費、食費折半なのに、
６割以上彼氏が食べててお酒も彼氏しかほとんど飲まないのに私のお金で買われる。
私は冷え性だからあんまりクーラーつけたくないのに、
暑がりの彼氏のお陰で電気代やばい。
なんか腹立つから彼氏との共同財布で予約制の高いファンデ買ってやった。
415 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 00:38:37 ID:2/TwHR6IO
結婚してから離婚するくらいなら同棲して白黒つけろ。
男が得とか女が損とか損得でしか考えない人間は一生不幸な人生決定
男が得とか女が損とか損得でしか考えない人間は一生不幸な人生決定
416 ：１９１：2008/08/15(金) 01:10:05 ID:lOtG47ZA0
反対派がだんまりなのがムカつくなｗ
＞なんか腹立つから彼氏との共同財布で予約制の高いファンデ買ってやった。
良いガス抜きしてんじゃん
＞なんか腹立つから彼氏との共同財布で予約制の高いファンデ買ってやった。
良いガス抜きしてんじゃん
417 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 01:16:24 ID:tHkA5tDiO
同棲するなら婚約すればいいのに。
中途半端だからデキ婚するわ棄てられるわするんじゃないのかな。
婚約なら場合によっちゃ慰謝料も取れるし。
順番立ててやったほうが、後々余計な苦労しないですみそう。
中途半端だからデキ婚するわ棄てられるわするんじゃないのかな。
婚約なら場合によっちゃ慰謝料も取れるし。
順番立ててやったほうが、後々余計な苦労しないですみそう。
410です。レスくれた方々ありがとうございます。
結婚はまだ考えてない、と言われてる以上は答えは出てますよね。
ただ、私の方が彼と一緒に居たい気持ちが強いから、その辺抑えて様子見てみます。
結婚はまだ考えてない、と言われてる以上は答えは出てますよね。
ただ、私の方が彼と一緒に居たい気持ちが強いから、その辺抑えて様子見てみます。
同棲していると、トイレ後の臭いとかどう処理してます？
あと、無駄毛の処理とか？？
そんなのが理由で同棲に踏み切れません
あと、無駄毛の処理とか？？
そんなのが理由で同棲に踏み切れません
トイレは芳香剤で誤魔化す、無駄毛は相手が外出中か就寝中に処理。
たまに「男は髭剃らなきゃいけないけど、女は何もしなくていいから楽でいいよね〜」と言われるから
まだ見られた事はない筈w
たまに「男は髭剃らなきゃいけないけど、女は何もしなくていいから楽でいいよね〜」と言われるから
まだ見られた事はない筈w
422 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 10:12:49 ID:5zSlF8zbO
今は彼の家に転がりこんだ状態なんですが、近々二人で新しく部屋を借りようとしてます。
都内なんで、家賃12万くらいの部屋を探してるのですが、今生活費は、一応折半ですがなあなあになってるので、引っ越したら生活費をきっちりしたいと思ってますが、大体皆さんはどのくらいかかりますか？
都内なんで、家賃12万くらいの部屋を探してるのですが、今生活費は、一応折半ですがなあなあになってるので、引っ越したら生活費をきっちりしたいと思ってますが、大体皆さんはどのくらいかかりますか？
423 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 10:21:24 ID:OieTzkJIO
なにが？
生活費全部？
家賃いれて？
生活費全部？
家賃いれて？
うちはギリギリ都内で、築浅1LDK家賃9万。
電気ガス水道で15000、
プロバイダ5000、
雑貨(シャンプーとか色々)で10000
毎月給料日に２人とも同額ずつ引き落とし口座に入れてあとは各自で管理してる。
食費は自炊代が私で外食が相手。
過去ログにも色々書いてあるよ。
電気ガス水道で15000、
プロバイダ5000、
雑貨(シャンプーとか色々)で10000
毎月給料日に２人とも同額ずつ引き落とし口座に入れてあとは各自で管理してる。
食費は自炊代が私で外食が相手。
過去ログにも色々書いてあるよ。
425 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 11:59:25 ID:GWsjGlopO
同棲して五年目だけど仕事が早い彼はすぐ寝てしまいお盆中は家で映画とか見て楽しみたかったのにここ一年で友達の影響で韓流にハマってしまった(笑)韓流見て発散してる私。主婦の気持ちが分かる気がする。
427 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 14:50:26 ID:GWsjGlopO
映画って言うかドラマはいつも１人で見ますよ。DVD借りにいつも１人です。まぁ〜独り言です。
>422 死ねアンケート厨
429 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 14:58:03 ID:d8jUjExKO
>>420 そういう心配するくらいなら、一人暮らしの方が気楽だぞ。
所詮、同棲なんて他人との同居なんだから。
所詮、同棲なんて他人との同居なんだから。
430 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 15:03:10 ID:F6Ktb0IW0
私は同棲して9ヶ月になります。
毎日のように、Sexをしています。
彼は休みになれば、朝も夜も要求してきます。
毎日のように、Sexをしています。
彼は休みになれば、朝も夜も要求してきます。
>>430
で？
で？
>>430は中学生の英語の教科書みたいな日本語だなっと
ｗｗｗｗｗｗ
これから同棲予定なんだけど、実家同士からの同棲ってやっぱり最初は難しいのかな。
夏休みの宿題を最後までためておくタイプだったから、色々不安だ。
夏休みの宿題を最後までためておくタイプだったから、色々不安だ。
435 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 16:22:32 ID:F6Ktb0IW0
彼は猿なのかと思います。
やりすぎ
やりすぎ
437 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 16:31:41 ID:KusW5hCoO
438 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 16:46:23 ID:K6VxeiYqO
結婚を考るほど好きな相手なら、同棲はお勧めしません。全てが悪いとも言わないけどね。
…と26歳のおばさんが言ってみる。
…と26歳のおばさんが言ってみる。
439 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 18:39:08 ID:dVv0WsX0O
同棲しようと言われたけど、結婚遠退きそうだから、断った。
そしたら、彼が近くに引っ越してくることになった。
おそらく半同棲になるだろう。
ここまでしてくれるなら、同棲しようかなぁとも思ったんだけど、
やはりやめたほうがいい？
同棲同然になったとしても、あくまで半同棲のままがいいと思いますか？
そしたら、彼が近くに引っ越してくることになった。
おそらく半同棲になるだろう。
ここまでしてくれるなら、同棲しようかなぁとも思ったんだけど、
やはりやめたほうがいい？
同棲同然になったとしても、あくまで半同棲のままがいいと思いますか？
441 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 18:59:12 ID:9/kF4khx0
>夏休みの宿題を最後までためておくタイプだったから、色々不安だ。
出来が悪い女と暮らすと、振り回されて苦労する事を教えておく。
出来が悪い女と暮らすと、振り回されて苦労する事を教えておく。
442 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 19:07:01 ID:F9p3E/UGO
出来の悪い男もね。
こんなとこに書き込んでる奴ってほとんど女ばかりだと思うが
444 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 19:56:53 ID:9/kF4khx0
それならそれで女に囲まれてて嬉しい （●＾o＾●）
２ちゃんの女って、どんなのか分からんがｗ
２ちゃんの女って、どんなのか分からんがｗ
445 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 20:50:39 ID:wbKjaM4m0
彼はバツ蟻。すぐに結婚は不安だったから【１年経ったら結婚するかどうか決めよう】と私から提案しての同棲です。
あと２ヶ月で１年…今のところは不満も無く、大切にしてもらってます。結婚して変わったりしないかな…
あと２ヶ月で１年…今のところは不満も無く、大切にしてもらってます。結婚して変わったりしないかな…
447 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 22:20:31 ID:wbKjaM4m0
>>446
調査したほうがいいかも
調査したほうがいいかも
448 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 22:35:27 ID:GWsjGlopO
五年目で恥ずかしい？全然恥ずかしくないよ…。来年春に結婚しますよ。あなたは何年目？
人それぞれ事情があるのに、意地悪言ってる>>445の方が恥ずかしいよ…
>>448-449
いつもの奴だから反応しちゃダメ☆
いつもの奴だから反応しちゃダメ☆
451 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 23:10:07 ID:GWsjGlopO
は〜い☆
452 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 23:31:57 ID:wbKjaM4m0
454 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 23:40:17 ID:aKPyDmu0O
455 ：恋人は名無しさん：2008/08/15(金) 23:42:41 ID:wbKjaM4m0
>>455
安い釣りはお腹一杯
安い釣りはお腹一杯
同棲してる彼女が現実を見ないで夢見がちな将来設計を語るんだけどどうしたら良いと思う
夢語るのは結構なんだが俺一人の頑張りでは正直しんどいんだぜ
夢語るのは結構なんだが俺一人の頑張りでは正直しんどいんだぜ
どう夢見がちなのか語ってくれないと何とも言えないんだぜ
460 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 01:09:29 ID:CjRS0vBdO
あ
461 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 01:16:07 ID:CjRS0vBdO
２年付き合ってきて、ある程度のお金がたまり、来年やっと同棲する約束取り付けたのに…
不安になってきた(:_;)
彼氏いわく、いきなり結婚なんてうまくいく訳ないから、同棲してみてわかる事いっぱいあるだろうし、まずは同棲からって言われたんだけど…
怖い(:_;)
不安になってきた(:_;)
彼氏いわく、いきなり結婚なんてうまくいく訳ないから、同棲してみてわかる事いっぱいあるだろうし、まずは同棲からって言われたんだけど…
怖い(:_;)
462 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 01:19:00 ID:g0TMOPfJO
同棲して別れるようなら結婚しても離婚確定。
戸籍が汚れないだけいいだろ
戸籍が汚れないだけいいだろ
464 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 01:29:35 ID:CjRS0vBdO
ありがとう(:_;)
ついついここの板いつも見てしまって不安になって…orz
今までも信じてきたのでこれからも信じてみます！
同棲したらまたカキコミます。
ついついここの板いつも見てしまって不安になって…orz
今までも信じてきたのでこれからも信じてみます！
同棲したらまたカキコミます。
>>464
2chだから悪意ある書き込みする奴が居るけど、
そんなのに乗せられちゃだめだよ。
大事にしたげなよ。
一緒に暮らしだすと些細な生活上の差異とかが目に付いて
喧嘩になりそうな時って必ずあると思うから、
そういうときはちゃんと冷静に話し合ってね。
2chだから悪意ある書き込みする奴が居るけど、
そんなのに乗せられちゃだめだよ。
大事にしたげなよ。
一緒に暮らしだすと些細な生活上の差異とかが目に付いて
喧嘩になりそうな時って必ずあると思うから、
そういうときはちゃんと冷静に話し合ってね。
結婚してからだらしない人って気付いたらどうすんの？
同棲してちゃんと見極めた方がよくないか？
同棲してちゃんと見極めた方がよくないか？
467 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 02:29:38 ID:IXRu4pOo0
何ヶ月か前に見た時は全然なかったのに、今日ふと手相の結婚線見たら
ちょうど25歳くらいのところに強く太い線が出てたーーー！
しかも彼氏の手相にも！近々結婚する予定だけど、手相ってすごいなとびっくりした。
彼氏のも太くしっかりした線があったーー！
前に見た時は薄かったのに、運命を感じるｗ
ちょうど25歳くらいのところに強く太い線が出てたーーー！
しかも彼氏の手相にも！近々結婚する予定だけど、手相ってすごいなとびっくりした。
彼氏のも太くしっかりした線があったーー！
前に見た時は薄かったのに、運命を感じるｗ
468 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 03:05:13 ID:LwJkQwGf0
>>465
愛知県民乙ｗ
愛知県民乙ｗ
470 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 06:42:36 ID:sMF2vD3tO
>>469
普通に標準語じゃね？
普通に標準語じゃね？
まさか・・彼女？
472 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 07:27:01 ID:sMF2vD3tO
>>471
まさか……のぶ？
まさか……のぶ？
毎晩セックスしてるといい加減興奮しなくなるね…
もう半ば日課だからヤるけど、彼女がイクまで我慢するのしんどいわ。
みんなはセックスの頻度どれぐらい？
あと、やっぱ毎晩だと興奮しなくなったりする？
もう半ば日課だからヤるけど、彼女がイクまで我慢するのしんどいわ。
みんなはセックスの頻度どれぐらい？
あと、やっぱ毎晩だと興奮しなくなったりする？
475 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 07:53:27 ID:KBkF45O00
月1〜2回は俺だったら真剣に悩んじゃうレベルだな。
互いの欲求が合ってさえいれば問題ないんだけど。
互いの欲求が合ってさえいれば問題ないんだけど。
>>474
毎晩ヤッてるん？
>>475
まだ半年ぐらいだけどね
まあ、人間関係の潤滑油になるから、これからもヤリますが。セックスできるから男と女の関係って楽だなって彼女と話してるよ。俺ピザだからダイエットにもいいしね(笑)
毎晩ヤッてるん？
>>475
まだ半年ぐらいだけどね
まあ、人間関係の潤滑油になるから、これからもヤリますが。セックスできるから男と女の関係って楽だなって彼女と話してるよ。俺ピザだからダイエットにもいいしね(笑)
478 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 08:26:24 ID:KBkF45O00
>>473
そうか〜、半年かあ〜・・いいなあ（笑）
幸せなんだな、いいな。
>>476
いや、全然納得してない（笑）
でもタイミングがね。
激務で帰ってこれない日とかあって
二人でいられる時間なんてごくわずか。
だから幸せそうな>>473がうらやましい。
そうか〜、半年かあ〜・・いいなあ（笑）
幸せなんだな、いいな。
>>476
いや、全然納得してない（笑）
でもタイミングがね。
激務で帰ってこれない日とかあって
二人でいられる時間なんてごくわずか。
だから幸せそうな>>473がうらやましい。
>>477
いや、まだ遠距離ｗ
同棲したいな〜ってこのスレにいる。
一緒に住んだら絶対毎日する。
英語じゃ「愛を作る」って言うんだぜ、とか言ってｗ
同棲経験はあるから同棲の現実とかは知ってる。
>>478
それは大変だな。
いや、まだ遠距離ｗ
同棲したいな〜ってこのスレにいる。
一緒に住んだら絶対毎日する。
英語じゃ「愛を作る」って言うんだぜ、とか言ってｗ
同棲経験はあるから同棲の現実とかは知ってる。
>>478
それは大変だな。
480 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 08:59:09 ID:CsgMP65PO
481 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 09:02:09 ID:CsgMP65PO
483 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 10:14:36 ID:g0TMOPfJO
484 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 10:45:36 ID:H8M+syOKO
俺も同棲する前は毎日したいと思ってた。でも、実際に一緒に住み始めたら「いつでも出来る」みたいな感じになって、意外としないのだ。
最近は彼女の裸を見ても興奮しなくなってきた。同棲って新鮮味が無くなるな。
同棲する前は、時々行くラブホに非日常的な感じがして、ラブホに向う時から勃起してたものだ。
最近は彼女の裸を見ても興奮しなくなってきた。同棲って新鮮味が無くなるな。
同棲する前は、時々行くラブホに非日常的な感じがして、ラブホに向う時から勃起してたものだ。
485 ：４６８：2008/08/16(土) 14:58:15 ID:KTEotPR40
> 大事にしたげなよ。
ここか。
ここか。
487 ：４６８：2008/08/16(土) 15:36:33 ID:KTEotPR40
>>483 に答えさせたかった(´･ω･｀)
それ、愛知じゃなくても普通に使うよ…
489 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 16:53:42 ID:GCdoa7D/O
遠距離一年半、同棲4ヶ月目。
嫌だと言ったのにまだ元カノと連絡取ってるし離れてる時は愛してるって毎日言ってくれてたのに全然言ってくれなくなった。
ベタベタされるのも嫌そうだし…飽きられたのかなぁ
私はますます好きになってるのに！
嫌だと言ったのにまだ元カノと連絡取ってるし離れてる時は愛してるって毎日言ってくれてたのに全然言ってくれなくなった。
ベタベタされるのも嫌そうだし…飽きられたのかなぁ
私はますます好きになってるのに！
490 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 18:53:56 ID:IXRu4pOo0
>>489
何でそんなのと同棲してるの？そのうち別れると予想。
何でそんなのと同棲してるの？そのうち別れると予想。
491 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 19:43:36 ID:g0TMOPfJO
彼女が基地外だと発覚。どうしたら良いんだろ
492 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 19:47:50 ID:d9CJ+NpKO
>>491
gkbrしながらkwsk
gkbrしながらkwsk
494 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 20:04:32 ID:g0TMOPfJO
ただの、はやとちり屋、心配性だと思っていたら、不安や決めつけがあまりに常人の域を逸脱している。
立て替えで買い物を頼んだら買い物中に私にたかる気でしょ？信じられないとか
メールの返事が遅れたら嫌われたとか、私が大切じゃないんだとかもう馬鹿かと
で逆は普通にあるし、圧倒的に俺が金は出してるのに
全て男が払って、メールもすぐに全部返せってことか
氏んでくれ
立て替えで買い物を頼んだら買い物中に私にたかる気でしょ？信じられないとか
メールの返事が遅れたら嫌われたとか、私が大切じゃないんだとかもう馬鹿かと
で逆は普通にあるし、圧倒的に俺が金は出してるのに
全て男が払って、メールもすぐに全部返せってことか
氏んでくれ
Ａ Ｔ Ｍ ☆
496 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 20:22:31 ID:IXRu4pOo0
>>494
うん、大切じゃないから別れようって言ってやれ。
うん、大切じゃないから別れようって言ってやれ。
497 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 20:56:40 ID:e98b3i5p0
>>419
>そもそも同棲始める時って互いの親に挨拶行くもんだろうし、
>自然に婚約状態になる気がするんだけど。
そう？
同棲を許す娘の親は常識がないか、娘がブスで自信がないかじゃないか？
俺が親なら同棲じゃなくて結婚させる。
苦労して育ててきた可愛い娘に同棲なんかさせんよ。
するなら結婚だ。
>そもそも同棲始める時って互いの親に挨拶行くもんだろうし、
>自然に婚約状態になる気がするんだけど。
そう？
同棲を許す娘の親は常識がないか、娘がブスで自信がないかじゃないか？
俺が親なら同棲じゃなくて結婚させる。
苦労して育ててきた可愛い娘に同棲なんかさせんよ。
するなら結婚だ。
まぁ、同棲を喜ぶ親はまず居ないだろうな
499 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 21:09:02 ID:7405NeQ+O
私の両親は同棲なんか絶対に許さない。
それが煙たい時期もあったけど、今は理解できる。
私もするなら同棲じゃなく結婚。
中途半端はいやだ。
それが煙たい時期もあったけど、今は理解できる。
私もするなら同棲じゃなく結婚。
中途半端はいやだ。
同棲なんか駄目、本当に愛しているならすぐに結婚すべき！って人は何故このスレにいるの？
わざわざ同棲スレに来て自己主張しなくても、自分はしなければいいだけの話なのに。
わざわざ同棲スレに来て自己主張しなくても、自分はしなければいいだけの話なのに。
503 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 21:38:21 ID:7405NeQ+O
そういう不安はわかるけど、ちゃんと見極めて結婚したい。
結婚前のお試しで同棲しても、お互い何の責任も義務もないから努力せずに終わってしまいそうな気がする。
結婚って覚悟がいるから努力するしかないって思う。
私は結婚もしてない人の分の家事を押し付けられたくないけど、結婚したら家事をするのは当然だと思う。
だって他人だよ。何かあっても法律なんかも守ってくれない。
奉仕するのが喜びに感じれるならいいけど私はそう思えない。
結婚前のお試しで同棲しても、お互い何の責任も義務もないから努力せずに終わってしまいそうな気がする。
結婚って覚悟がいるから努力するしかないって思う。
私は結婚もしてない人の分の家事を押し付けられたくないけど、結婚したら家事をするのは当然だと思う。
だって他人だよ。何かあっても法律なんかも守ってくれない。
奉仕するのが喜びに感じれるならいいけど私はそう思えない。
504 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 21:42:56 ID:FuvEUkOo0
>>489の場合は同棲したからこそ見極められた訳だからな。
結婚を前提に同棲ってのはむしろ当たり前だと思うよ。
だいたい>>499みたいのって>>499自体に問題があってリリースされてるだけかもしれないし。
で放流されたのを逆恨み。せっかく引っ掛けた男に逃げられて掲示板で奇麗事言ってるわけだ。
結婚を前提に同棲ってのはむしろ当たり前だと思うよ。
だいたい>>499みたいのって>>499自体に問題があってリリースされてるだけかもしれないし。
で放流されたのを逆恨み。せっかく引っ掛けた男に逃げられて掲示板で奇麗事言ってるわけだ。
505 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 21:59:14 ID:ibzIV4HKO
同棲で分かることもある。
でも、同棲と結婚は違う。
でも、同棲と結婚は違う。
506 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 22:21:10 ID:DvlAVBe4O
自分たちはそもそも結婚する気はなかったんだけど
付き合って数年して同棲したときにはもう相手は30超えてて
それで相手方の親御さんが「一緒に住んでるなら結婚いつするの？」って感じになって
それで適当に籍入れた
たしかに結婚しちゃった方が余計な面倒が無くって楽
付き合って数年して同棲したときにはもう相手は30超えてて
それで相手方の親御さんが「一緒に住んでるなら結婚いつするの？」って感じになって
それで適当に籍入れた
たしかに結婚しちゃった方が余計な面倒が無くって楽
508 ：恋人は名無しさん：2008/08/16(土) 22:30:16 ID:6mf23sXs0
だからウイークリーがあるって言ってんだろ！
509 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 01:14:17 ID:MKcY+oXKO
みなさんは隣の部屋の音とか気になりませんか？
うちの隣も同棲してるらしく、
意外と響いてくるもので………
うちの隣も同棲してるらしく、
意外と響いてくるもので………
510 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 01:27:46 ID:sBXocoAL0
ＤＱＮカポじゃなければ、うるさくて迷惑してるって事伝えるだけでも
かなり騒音低減できると思うぞ。
気づかない事には注意しないわけだから。
かなり騒音低減できると思うぞ。
気づかない事には注意しないわけだから。
>>481
同棲中はエッチするべきだなと思う。ストレス発散になるし、運動になるし、ゴム代orピル代ぐらいしか金かかんないし、こんなにいいことないわ。
うちの彼女もあんまりエッチ好きじゃなかったけど、同棲して毎晩やってたら好きになってきたそうな。正直最近求められすぎて疲れるが(笑)
彼女がエッチ好きじゃない奴は数と質が足りないのが大半なんじゃね？日課にしちゃえば「体だけ〜」なんて思わなくなるって。気持ち良くしてやんな。
同棲中はエッチするべきだなと思う。ストレス発散になるし、運動になるし、ゴム代orピル代ぐらいしか金かかんないし、こんなにいいことないわ。
うちの彼女もあんまりエッチ好きじゃなかったけど、同棲して毎晩やってたら好きになってきたそうな。正直最近求められすぎて疲れるが(笑)
彼女がエッチ好きじゃない奴は数と質が足りないのが大半なんじゃね？日課にしちゃえば「体だけ〜」なんて思わなくなるって。気持ち良くしてやんな。
513 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 02:49:57 ID:4HwPKeMB0
低学歴底辺カップルほどｾｯｸｽばかりしてると思う。
低学歴ほど計画性がないから
彼女いつもくっついてくるからしたくなって、ついつい毎晩してただけだし、一応有名大学出てるし(大学で知り合った)、俺の金でピル飲んでもらってるし、ゴムもつけてるのにこの言われよう…。
516 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 11:01:40 ID:6I9sAjtw0
有名大学ということは、一流大学でもないんだろうな。
山梨学院みたいな低レベルでも、有名は有名だからな。
俺が有名２流私大だから気持ちがよく分かるｗ
山梨学院みたいな低レベルでも、有名は有名だからな。
俺が有名２流私大だから気持ちがよく分かるｗ
山梨学院・・・・・・
駅伝のイメージしか無いけどな。
駅伝のイメージしか無いけどな。
>>511
一番最初に「まだ同棲してないけどしたら毎日Hする」って書いた人？
そりゃ毎日しても大丈夫な人もいるけど、女は男より性欲ない人が多いのを忘れないでね。
このスレ見てれば解ると思うけど、それで悩んでる人もいっぱいいる。
まぁお互いがそれでいいならいいんじゃない？
私はしないけどね。彼氏も私も仕事とかあるし、31と23の良い歳のカップルだから。
学歴とかはどうでもいいと思うんだけど。きっと文章とその内容が低学歴っぽいんだよ。
セックスも程ほどにな。くっつかれてもくっつくだけがいいときもあるから。
一番最初に「まだ同棲してないけどしたら毎日Hする」って書いた人？
そりゃ毎日しても大丈夫な人もいるけど、女は男より性欲ない人が多いのを忘れないでね。
このスレ見てれば解ると思うけど、それで悩んでる人もいっぱいいる。
まぁお互いがそれでいいならいいんじゃない？
私はしないけどね。彼氏も私も仕事とかあるし、31と23の良い歳のカップルだから。
学歴とかはどうでもいいと思うんだけど。きっと文章とその内容が低学歴っぽいんだよ。
セックスも程ほどにな。くっつかれてもくっつくだけがいいときもあるから。
519 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 13:22:57 ID:4HwPKeMB0
セックスセックス猿みたいな奴は彼女が妊娠したら高確率で浮気するから彼女が
可哀相、理性のある男のほうがいい。
同棲してても、セックスのことなんかほとんど考えないけどな。
可哀相、理性のある男のほうがいい。
同棲してても、セックスのことなんかほとんど考えないけどな。
520 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 13:56:52 ID:u3x8zflWO
同棲する時セックスの事なんて考えなかったなぁ
一緒に生活した方がお金かからないし結婚資金貯められるねって言って同棲始めたので。両親にも１年以内の結婚を条件に同棲を認めてもらったから、生活費はどうしようとか 貯金は月にいくらとか 現実的な事ばかり考えてた気がする。
実際に同棲始めると 大好きな人と一緒にいれるのが嬉しくて 毎日のようにセックスしてたけど １年経った今は週１〜２に落ち着いたよ。
ちなみに両親と約束した１年は過ぎてしまいましたが年内に結婚も決まりました！
一緒に生活した方がお金かからないし結婚資金貯められるねって言って同棲始めたので。両親にも１年以内の結婚を条件に同棲を認めてもらったから、生活費はどうしようとか 貯金は月にいくらとか 現実的な事ばかり考えてた気がする。
実際に同棲始めると 大好きな人と一緒にいれるのが嬉しくて 毎日のようにセックスしてたけど １年経った今は週１〜２に落ち着いたよ。
ちなみに両親と約束した１年は過ぎてしまいましたが年内に結婚も決まりました！
>>519
>>520
私も同棲してみて、結果このペースでのセックスになってる感じだな。
てゆうかそう言う性的なことを考えて「一緒に住もう」なんてならないよねｗ
一緒にいてのメリットの中でもあんまり重要じゃないものだし。
毎日やれるから一緒に住むなんて思ってる人がいたら神経疑うな･･･。
>>521
そっか、ごめん。>>511の書き方で勘違いしてた。
誰もが「こうじゃなきゃ幸せじゃない」ってのはないもんなー。
まぁ、彼女と納得行くようにやってけばそれで良いよね。
>>520
私も同棲してみて、結果このペースでのセックスになってる感じだな。
てゆうかそう言う性的なことを考えて「一緒に住もう」なんてならないよねｗ
一緒にいてのメリットの中でもあんまり重要じゃないものだし。
毎日やれるから一緒に住むなんて思ってる人がいたら神経疑うな･･･。
>>521
そっか、ごめん。>>511の書き方で勘違いしてた。
誰もが「こうじゃなきゃ幸せじゃない」ってのはないもんなー。
まぁ、彼女と納得行くようにやってけばそれで良いよね。
皆同棲中のケンカどうしてますか？
524 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 20:38:42 ID:KMLlIrO4O
喧嘩中は背中向き合って寝て、起きたら何故かいつもみたいに抱き合って寝てるｗｗ
起きたら仲直りしてることが多いかな。
起きたら仲直りしてることが多いかな。
同棲前はケンカすると、お互い冷静になるまで連絡を断つ感じでした
同棲している今、
彼が私を無視して一切喋ろうとしてくれません
普段は閉めないドアとか閉めて、キッチンに追いやられてますｗ
現在3日目
発狂しそうですｗ
刺激しないように
「おかえり」「ご飯できたよ」程度しか言ってません
恐くて話しかけられない
どう接したらよいのだろう・・・
仲直りしたいけれど
もうこれは出ていけってことかしら
同棲している今、
彼が私を無視して一切喋ろうとしてくれません
普段は閉めないドアとか閉めて、キッチンに追いやられてますｗ
現在3日目
発狂しそうですｗ
刺激しないように
「おかえり」「ご飯できたよ」程度しか言ってません
恐くて話しかけられない
どう接したらよいのだろう・・・
仲直りしたいけれど
もうこれは出ていけってことかしら
>>523
大事なことでケンカしたときは徹底的に話し合う。
彼女がもうやめようって言おうが、
泣こうが喚こうが、結論でるまで徹底的にやる。
そうしないとまた同じことでケンカする。
どうでもいいことでケンカしたときは自分が悪くても悪くなくても、
なるべく自分から折れるようにしてる。彼女が極端に意地っぱりなんで…。
で、ケンカ終わって仲直りしても微妙にわだかまりが残ってるときは、気分が乗らなくてもエッチする。
そうするとわだかまり晴れるよ。イライラしてるときに運動するといいのと同じだと考えてる。
同棲始めたときはケンカばっかだったけど、最近ケンカ減ってきてしやわせ。
大事なことでケンカしたときは徹底的に話し合う。
彼女がもうやめようって言おうが、
泣こうが喚こうが、結論でるまで徹底的にやる。
そうしないとまた同じことでケンカする。
どうでもいいことでケンカしたときは自分が悪くても悪くなくても、
なるべく自分から折れるようにしてる。彼女が極端に意地っぱりなんで…。
で、ケンカ終わって仲直りしても微妙にわだかまりが残ってるときは、気分が乗らなくてもエッチする。
そうするとわだかまり晴れるよ。イライラしてるときに運動するといいのと同じだと考えてる。
同棲始めたときはケンカばっかだったけど、最近ケンカ減ってきてしやわせ。
527 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 20:52:25 ID:0ycw4rdx0
>>524
朝が来て、新しい1日が始まってよかったって思えますね
いいなぁ
うちもケンカして→寝て→起きてｴﾁして仲直りって
そういうの多かったから
今回もそうなると思ってたけど違った
今回は非常に手ごわい
>>526
話し合い大切ですよね
仕事で忙しい彼と話すタイミングがなかなか見つかりません
以前休みの日に、話し合ったとき
「休みの日にこんな話したくない」ってキレられて、
それからかなりびびってますｗ
仲直りしたいです
朝が来て、新しい1日が始まってよかったって思えますね
いいなぁ
うちもケンカして→寝て→起きてｴﾁして仲直りって
そういうの多かったから
今回もそうなると思ってたけど違った
今回は非常に手ごわい
>>526
話し合い大切ですよね
仕事で忙しい彼と話すタイミングがなかなか見つかりません
以前休みの日に、話し合ったとき
「休みの日にこんな話したくない」ってキレられて、
それからかなりびびってますｗ
仲直りしたいです
530 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 21:10:56 ID:0ycw4rdx0
532 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 21:19:44 ID:0ycw4rdx0
>>531
最近仕事大変そうだね、肩揉んであげようか
でいいんじゃない？
まあ彼氏の性格がわからんからなんとも言えないけど、
このまま冷戦状態は嫌なら手を換え品を換え仲直り試してみるしかないんじゃない？
最近仕事大変そうだね、肩揉んであげようか
でいいんじゃない？
まあ彼氏の性格がわからんからなんとも言えないけど、
このまま冷戦状態は嫌なら手を換え品を換え仲直り試してみるしかないんじゃない？
533 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 21:23:00 ID:ZY2FEZe6O
うちは彼が大人なのか喧嘩にならない。
私がぷんすかしてても、いつの間にか笑ってる自分がいる。
彼の手のひらの上でうまく転がされてるみたいｗｗ
私がぷんすかしてても、いつの間にか笑ってる自分がいる。
彼の手のひらの上でうまく転がされてるみたいｗｗ
534 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 21:23:31 ID:hLTN4N1QO
正直謝ってこっちが下手にでてるのにいつまでも怒ってたら逆キレしちゃう
そして再度話し合い
そして再度話し合い
>>532
肩はくすぐったがる人ですが「腰痛い」とよく言ってます
だから翌日が休みの日の晩、
ベッドに入ったらマッサージさせてもらってみます
かなりプライド高い人なんですよね
私と話すことで負けたって思ってるかな
あとは勤務先女の子多いから、
こんな間も口説きにまわってるかもｗ
でもそういうこと考えないようにしないとね
肩はくすぐったがる人ですが「腰痛い」とよく言ってます
だから翌日が休みの日の晩、
ベッドに入ったらマッサージさせてもらってみます
かなりプライド高い人なんですよね
私と話すことで負けたって思ってるかな
あとは勤務先女の子多いから、
こんな間も口説きにまわってるかもｗ
でもそういうこと考えないようにしないとね
536 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 22:53:47 ID:6I9sAjtw0
世間話が成立しないって言われても、、、
時事問題に付いて来れないおまいが悪いんだろ！！
時事問題に付いて来れないおまいが悪いんだろ！！
537 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 22:58:22 ID:4HwPKeMB0
頭がいい人って怒鳴りあうケンカしないよ、DQNほどよくほえる。
ケンカとか馬鹿らしいよ、冷静に話し合えばわかるしね。
ケンカとか馬鹿らしいよ、冷静に話し合えばわかるしね。
538 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 22:59:42 ID:4HwPKeMB0
>>535
お前みたいな女本当うざいと思う。
お前みたいな女本当うざいと思う。
>>522
どもども。
でも「絶対女性が嫌がるはず」っていうケースも一般化されるべきじゃないよ。
そこ俺ちょっとカチンと来たｗ
彼女も俺も同棲経験あるし、同棲した時の欲求がどうなるかは分かってる。
で、俺も彼女も前の同棲で相手に夜の相手して貰えなくて悲しい思いしてる。
だから、お互い絶対飽きずに毎日愛してやるんだって言い合ってるの。
そんな説明してなかったから仕方ないちゃー仕方ないから怒ってはいないんだけどね。
>>525
真剣に向き合って話し合おう。
そのままひびが入ったのでは勿体無い。
3日も続くなんて危ないよ。
話があるの、お願いだから冷静に話し合ってくれる？って切り出すの。
原因が些細なことであったとしても、重大な結果になってはいけないから。
>>537-538
今日の煽り係、乙ｗ
どもども。
でも「絶対女性が嫌がるはず」っていうケースも一般化されるべきじゃないよ。
そこ俺ちょっとカチンと来たｗ
彼女も俺も同棲経験あるし、同棲した時の欲求がどうなるかは分かってる。
で、俺も彼女も前の同棲で相手に夜の相手して貰えなくて悲しい思いしてる。
だから、お互い絶対飽きずに毎日愛してやるんだって言い合ってるの。
そんな説明してなかったから仕方ないちゃー仕方ないから怒ってはいないんだけどね。
>>525
真剣に向き合って話し合おう。
そのままひびが入ったのでは勿体無い。
3日も続くなんて危ないよ。
話があるの、お願いだから冷静に話し合ってくれる？って切り出すの。
原因が些細なことであったとしても、重大な結果になってはいけないから。
>>537-538
今日の煽り係、乙ｗ
>>539
ありがとう
スキンシップより先にちゃんと話し合います
きっと別れ話だと思われるんだろうなｗ
もし向こうに別れようって言われても、
今まで私の性格に耐えててくれたんだからしょうがないや
こんなに同棲が大変だと思わなかった
ありがとう
スキンシップより先にちゃんと話し合います
きっと別れ話だと思われるんだろうなｗ
もし向こうに別れようって言われても、
今まで私の性格に耐えててくれたんだからしょうがないや
こんなに同棲が大変だと思わなかった
541 ：恋人は名無しさん：2008/08/17(日) 23:54:05 ID:6I9sAjtw0
>>537
犬のしつけどうやるの？
犬のしつけどうやるの？
542 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 02:07:55 ID:g9zVBcot0
543 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 02:48:01 ID:7UyDGflBO
みんなのベッドのサイズはどれくらい？快適サイズは？
別々の方がいいのかな？
1LDKを狙ってます
別々の方がいいのかな？
1LDKを狙ってます
>>544
同棲の方でもシングルいらっしゃるんですね
今はお互い一人暮しでシングルなんだけど泊まりの時は正直しんどいです
私がﾐﾆｻｲｽﾞとは言い難いからか…
ここで皆さんの意見を参考に来年同棲する時のベッドを考えよーかな、と思ってました
鬼が笑うぜ
同棲の方でもシングルいらっしゃるんですね
今はお互い一人暮しでシングルなんだけど泊まりの時は正直しんどいです
私がﾐﾆｻｲｽﾞとは言い難いからか…
ここで皆さんの意見を参考に来年同棲する時のベッドを考えよーかな、と思ってました
鬼が笑うぜ
546 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 04:07:56 ID:/fk3SWuiO
うちシングル2枚並べて寝てるのに彼氏が一緒の布団に寝たがって体が痛い。
寝相も悪いしイビキも酷いし正直もう一緒に寝たくない。殺気すら湧いてくる始末です。
お部屋に余裕があるなら別々をオススメ。てかマジ不眠・・・。
寝相も悪いしイビキも酷いし正直もう一緒に寝たくない。殺気すら湧いてくる始末です。
お部屋に余裕があるなら別々をオススメ。てかマジ不眠・・・。
ダブルにした方がいい。ダブルベッドは夫婦が二人で寝るためにできたものなんだから。
もうすぐ同棲始めます。
今、物件を探しているところです。
仕事時間が違うので2LDKにして寝室別、にしようと思っているのですが、
自分の部屋という空間ができてしまうので彼との間に距離ができないか正直不安です。
かといって1LDKだと片方が寝ている時に帰宅するとすごく気をつかうと思うのでそれはそれでストレスがたまるかなあと。
みなさんのお部屋はどんな感じですか？
相手と仕事の時間帯が違う人のアドバイスも聞きたいです。
今、物件を探しているところです。
仕事時間が違うので2LDKにして寝室別、にしようと思っているのですが、
自分の部屋という空間ができてしまうので彼との間に距離ができないか正直不安です。
かといって1LDKだと片方が寝ている時に帰宅するとすごく気をつかうと思うのでそれはそれでストレスがたまるかなあと。
みなさんのお部屋はどんな感じですか？
相手と仕事の時間帯が違う人のアドバイスも聞きたいです。
>>549
４〜５時:彼帰宅→かるく晩酌後就寝
６時:私起床。朝食の支度。自分と彼の朝食＆彼の昼食を作る
７時半:私だけ朝食＆身支度
８時:私出勤
多分11時頃:彼起床朝ごはん→出勤
16時:彼帰宅→昼食→寝る
18時〜22時:私帰宅→晩ごはん準備→晩ごはん→一緒にお風呂→まったり
22時:彼出勤。私片付け後就寝
正直最初は彼のペースに合わせようとして辛くて仕方なかった。ただ専業主婦じゃないから、出来ることだけして割りきってやらないと自分の健康と仕事に支障がでるからね。
一緒にいる時間が数時間だけど特に距離は感じないよｗ
携帯から長文ごめん。
４〜５時:彼帰宅→かるく晩酌後就寝
６時:私起床。朝食の支度。自分と彼の朝食＆彼の昼食を作る
７時半:私だけ朝食＆身支度
８時:私出勤
多分11時頃:彼起床朝ごはん→出勤
16時:彼帰宅→昼食→寝る
18時〜22時:私帰宅→晩ごはん準備→晩ごはん→一緒にお風呂→まったり
22時:彼出勤。私片付け後就寝
正直最初は彼のペースに合わせようとして辛くて仕方なかった。ただ専業主婦じゃないから、出来ることだけして割りきってやらないと自分の健康と仕事に支障がでるからね。
一緒にいる時間が数時間だけど特に距離は感じないよｗ
携帯から長文ごめん。
>>550
あ、部屋は別々ねｗｗ
あ、部屋は別々ねｗｗ
>>550
すごい！その生活をどれくらい続けてるの？
一緒にお風呂が羨ましい〜。
確かに自分の健康は大切だ！
うちは生活時間似ている方かな？
ただうち午後出勤、彼早朝出勤の時は、
合わせて起きてお弁当作ったりしてるからちと辛いかも。
すごい！その生活をどれくらい続けてるの？
一緒にお風呂が羨ましい〜。
確かに自分の健康は大切だ！
うちは生活時間似ている方かな？
ただうち午後出勤、彼早朝出勤の時は、
合わせて起きてお弁当作ったりしてるからちと辛いかも。
553 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 12:06:21 ID:0aniTdBeO
>>543
うちもバカップルだから抱き着いてたくてシングル。
因みに私と彼氏が大体同じ身長で二人とも痩せてる。
シングルで慣れちゃうと別々とか広いのが寂しいから
大丈夫なようなら最初からシングル以外にしたほうがいいよ。
うちもバカップルだから抱き着いてたくてシングル。
因みに私と彼氏が大体同じ身長で二人とも痩せてる。
シングルで慣れちゃうと別々とか広いのが寂しいから
大丈夫なようなら最初からシングル以外にしたほうがいいよ。
554 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 12:10:38 ID:0aniTdBeO
うちはセミダブルだけど
私寂しがり寒がりじりじり寄ってくっつく→暑がり彼逃げる→私寄る→・・・
の繰り返しでいつの間にか二人ともはしっこにｗ
彼がいつも「どうしてこんなにスペース空いてるのに狭いんだろう・・・(´･ω･`)」と嘆いている
私寂しがり寒がりじりじり寄ってくっつく→暑がり彼逃げる→私寄る→・・・
の繰り返しでいつの間にか二人ともはしっこにｗ
彼がいつも「どうしてこんなにスペース空いてるのに狭いんだろう・・・(´･ω･`)」と嘆いている
556 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 12:41:38 ID:uMNn8FFTO
私達は最初から彼氏彼女の枠を作らなかったせいか、同棲中も部屋別々。
お互いの部屋に入る事は滅多に無い。普段は居間でお互いほとんどの時間過ごすから、部屋にこもる時は敢えて声はかけない。
デートする時はだいたい仕事終わって待ち合わせして、たまにお泊まりする。
買い物も必ず二人でするから、自然と食事の用意も二人でする。
後片付けや洗濯は夜中の電気代安い時間に予約でするから、朝には両方終わってて、洗濯は朝畳むだけ。
掃除は二人共にマメだから、問題無し。
華やかな同棲では無いけど、お互いのプライバシーを尊重しつつ、他人様だと意識しながら、平凡に暮らせてます。
お互いの部屋に入る事は滅多に無い。普段は居間でお互いほとんどの時間過ごすから、部屋にこもる時は敢えて声はかけない。
デートする時はだいたい仕事終わって待ち合わせして、たまにお泊まりする。
買い物も必ず二人でするから、自然と食事の用意も二人でする。
後片付けや洗濯は夜中の電気代安い時間に予約でするから、朝には両方終わってて、洗濯は朝畳むだけ。
掃除は二人共にマメだから、問題無し。
華やかな同棲では無いけど、お互いのプライバシーを尊重しつつ、他人様だと意識しながら、平凡に暮らせてます。
557 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 12:56:29 ID:qOgSFxu40
通常契約だと時間帯なんかで電気代変わらんのだけど
電話料金と間違ってないか？
電話料金と間違ってないか？
558 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 12:57:20 ID:VQOXpE7fO
今からお金を貯めて同棲しようと思ってます。
結婚の話も出てますが現実的にお金がないのでお金が貯まったら結婚する予定です。
彼氏バツイチ子持ち(嫁側)３１
私が２２です
同棲するとやっぱり結婚は遠退きますか？
同棲しようとゆう理由はお互い仕事の時間も休みも会わないし、お互い無くてはならない存在だって確信してるので同棲した方が早いとゆう結論で…
彼氏も元嫁で失敗して結婚にいいイメージを持ってないとゆうか結婚恐怖症みたいになっているのに結婚しようって言うので真剣なんだろうなって思ってます。
給料も渡されて私が貯金＆管理してる感じです。
文がメチャクチャですいません(´;ω;｀)
結婚の話も出てますが現実的にお金がないのでお金が貯まったら結婚する予定です。
彼氏バツイチ子持ち(嫁側)３１
私が２２です
同棲するとやっぱり結婚は遠退きますか？
同棲しようとゆう理由はお互い仕事の時間も休みも会わないし、お互い無くてはならない存在だって確信してるので同棲した方が早いとゆう結論で…
彼氏も元嫁で失敗して結婚にいいイメージを持ってないとゆうか結婚恐怖症みたいになっているのに結婚しようって言うので真剣なんだろうなって思ってます。
給料も渡されて私が貯金＆管理してる感じです。
文がメチャクチャですいません(´;ω;｀)
>>550
レスありがとう。
一緒に過ごす時間に仲良くするのはすごくいいですね。
彼は朝出勤、夕方帰宅で私は夜出勤、朝方帰宅で夕方が一緒にいられる時間なのでうちもそんな風にうまくやっていきたいと思ってます。
少し心配なのは朝方に帰宅してから彼の朝ご飯を用意してから寝ることになるのでそれを続けられるかな？
でも彼とうまくやっていく為にがんばろう
レスありがとう。
一緒に過ごす時間に仲良くするのはすごくいいですね。
彼は朝出勤、夕方帰宅で私は夜出勤、朝方帰宅で夕方が一緒にいられる時間なのでうちもそんな風にうまくやっていきたいと思ってます。
少し心配なのは朝方に帰宅してから彼の朝ご飯を用意してから寝ることになるのでそれを続けられるかな？
でも彼とうまくやっていく為にがんばろう
酷いいびきはホント殺意わくね･･･
鼻つまんだり首絞めたりした経験ある。
本人に悪気はないから余計腹立つ。
鼻つまんだり首絞めたりした経験ある。
本人に悪気はないから余計腹立つ。
>>558
同棲すると結婚が遠のくかどうかは、そのカップル次第だと思う。
同棲の結果、結婚に対する勢いが無くなる人も多いからそう言われているのかな。
個人的には、給料も渡されてあなたが貯金しているんだから心配はあまりしなくて良いとは思うなあ。
それとは別の話。
結婚式を省略すれば、お金が無くても結婚できる。
同棲できる状況なら、新たに家具とかも不要だし。
もし主婦になったら、旦那の会社から扶養手当とかでて同棲より収入が上がる場合もある。
結婚するにあたって、「結婚するためのお金以外の障害」はありませんか？
お互いの親に反対されたり、養育費を払わなきゃいけなかったり、元嫁が復縁を迫っていたり。
同棲が上手く行っても、他の問題があれば結婚は遠いかも。
同棲すると結婚が遠のくかどうかは、そのカップル次第だと思う。
同棲の結果、結婚に対する勢いが無くなる人も多いからそう言われているのかな。
個人的には、給料も渡されてあなたが貯金しているんだから心配はあまりしなくて良いとは思うなあ。
それとは別の話。
結婚式を省略すれば、お金が無くても結婚できる。
同棲できる状況なら、新たに家具とかも不要だし。
もし主婦になったら、旦那の会社から扶養手当とかでて同棲より収入が上がる場合もある。
結婚するにあたって、「結婚するためのお金以外の障害」はありませんか？
お互いの親に反対されたり、養育費を払わなきゃいけなかったり、元嫁が復縁を迫っていたり。
同棲が上手く行っても、他の問題があれば結婚は遠いかも。
563 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 14:06:24 ID:Y28d+ksy0
電力会社によってサービスが違うかもしんない。
うちの地区だったら、深夜割引は、ある程度の条件があって初めて入れる。
蓄熱式暖房とかエコキュートとかそういう設備がなかったら、通常契約しか選択肢はないなあ。
うちの地区だったら、深夜割引は、ある程度の条件があって初めて入れる。
蓄熱式暖房とかエコキュートとかそういう設備がなかったら、通常契約しか選択肢はないなあ。
566 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 14:44:34 ID:/+VxfGZ0O
×１だからと言ってあんま関係ないんじゃない？子供が可哀想ってそれはないでしょ？
567 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 14:50:04 ID:Y28d+ksy0
嫁が引き取ってる子供は可哀相じゃないのか？自分の父親が離婚して他の若い女と
再婚してるの知ったらどんな子供でも多少なりとも傷つくよ。
結婚恐怖症なのに結婚しようって意味わからん、真剣に考えてたら中々軽々しくは
言えないよ。
再婚してるの知ったらどんな子供でも多少なりとも傷つくよ。
結婚恐怖症なのに結婚しようって意味わからん、真剣に考えてたら中々軽々しくは
言えないよ。
ベッドの事答えてくれた皆さんありがとうございます
毎晩一緒に寝る事を考えたらダブルかな…
部屋の広さや財布と相談して決めます
ありがとう！
毎晩一緒に寝る事を考えたらダブルかな…
部屋の広さや財布と相談して決めます
ありがとう！
22歳で、言うを「ゆう」とか…
自分より年上の書き込みで初めて見た(´・ω・`)
自分より年上の書き込みで初めて見た(´・ω・`)
570 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 15:12:50 ID:7UyDGflBO
>>569
アナタは若いのにしっかり者で頭の出来もよろしいんだろうから日本語の間違いなんて些末な事はスルーしてあげようね
アナタは若いのにしっかり者で頭の出来もよろしいんだろうから日本語の間違いなんて些末な事はスルーしてあげようね
571 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 15:13:13 ID:/+VxfGZ0O
そんな事言ってたら一生結婚出来ないんじゃない？
572 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 15:31:33 ID:Y28d+ksy0
>>571
あんたにﾚｽしてない、携帯から乙。
あんたにﾚｽしてない、携帯から乙。
まあ、通常時「ゆう」はありえないけど
普段小文字ギャル時多用でつい出ちゃったのかも…
会社では気を付けないとね。
普段小文字ギャル時多用でつい出ちゃったのかも…
会社では気を付けないとね。
574 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 19:09:17 ID:qOgSFxu40
>>565
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/otokuna/index-j.html
本当に↑までやってて夜間料金とか言ってるなら良いけど
電話料金みたいに、手続き無しで割り引かれてると思ったら痛いよなｗ
うちは夏は屋上の温水が温水器に入るから
深夜契約の基本料払いたくないくらいだ。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/otokuna/index-j.html
本当に↑までやってて夜間料金とか言ってるなら良いけど
電話料金みたいに、手続き無しで割り引かれてると思ったら痛いよなｗ
うちは夏は屋上の温水が温水器に入るから
深夜契約の基本料払いたくないくらいだ。
575 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 20:46:46 ID:jK8ZJQZnO
彼女に同棲したいと提案した時、
結婚は頭にありましたか？
結婚については何も言わなかったけど、
内心はゆくゆく結婚する気だった…なんて人はいます？
結婚は頭にありましたか？
結婚については何も言わなかったけど、
内心はゆくゆく結婚する気だった…なんて人はいます？
576 ：558です：2008/08/18(月) 20:54:53 ID:VQOXpE7fO
>>561
期間を決めるですか
そうですね
目標と期間があれば
ズルズルいかないかもですね
ありがとうございます
>>562
結婚式は別にしなくてもいいんですけど
貯金はあって損は無いし
貯金を貯めて目標達成してから結婚した方が勢いでした感じじゃなく大丈夫かなーと。
結婚がゴールではなくスタートと思っているので…
お互いに向上心を持ってじっくり考えようと思ってるんです。
ただそれでぐだぐだになったりなぁなぁになるのが心配で(･∀･;)
あとバツイチなのですんなり結婚がを許してくれることはないと思いますね;;
期間を決めるですか
そうですね
目標と期間があれば
ズルズルいかないかもですね
ありがとうございます
>>562
結婚式は別にしなくてもいいんですけど
貯金はあって損は無いし
貯金を貯めて目標達成してから結婚した方が勢いでした感じじゃなく大丈夫かなーと。
結婚がゴールではなくスタートと思っているので…
お互いに向上心を持ってじっくり考えようと思ってるんです。
ただそれでぐだぐだになったりなぁなぁになるのが心配で(･∀･;)
あとバツイチなのですんなり結婚がを許してくれることはないと思いますね;;
こんなとこでアンケート取って安心材料にしようとしないで
不安なことはどんどん彼氏にぶつけて話し合いなさいよ。
結婚は男から与えられるものなんて決まりはないんだから、自分から話を振ればいいんだよ。
不安なことはどんどん彼氏にぶつけて話し合いなさいよ。
結婚は男から与えられるものなんて決まりはないんだから、自分から話を振ればいいんだよ。
578 ：558です：2008/08/18(月) 21:04:48 ID:VQOXpE7fO
>>563
バツイチな事は関係無いんです。
結婚するのに障害にはなると思いますがそれはそれでしょうがないし…
普通の人より経験もあるし向上心もあるし見た目より誠実でこの人以上の人は居ないと思ってます。
もし彼氏に連れ子が居ても
可愛がれますよ
彼氏のすべてを受け入れられるくらい愛してます。
それで子供がショック受けてもしょうがないですよ
過ぎた事は過ぎた事だし、そんな心の狭い子供に育てるつもりは無いです。
>>567
そうですね
事情が事情なんで私は元嫁の事はなんとも思わないですけど
子供の事を考えると辛い物があります。
もし彼氏が子供を引き取ると言うなら愛情持って育てますよ
そんな事は元嫁が許さないだろうけど。
真剣に考えてるかどうかはエスパーじゃないので解りませんが有言実行タイプの人なんで大丈夫かなーと。
そうじゃなかったらそうじゃなかったでしょうがないと思います
>>569>>573
ギャル文字小文字使ったことないですよー
あんまり堅苦しい文は好きじゃないのです
気分悪くさせたのならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
とゆうか同棲ｽﾚなのに全然違う事で相談？になってしまいましたね;;
スレチなので去ります(;･∀･)ﾉｼ
バツイチな事は関係無いんです。
結婚するのに障害にはなると思いますがそれはそれでしょうがないし…
普通の人より経験もあるし向上心もあるし見た目より誠実でこの人以上の人は居ないと思ってます。
もし彼氏に連れ子が居ても
可愛がれますよ
彼氏のすべてを受け入れられるくらい愛してます。
それで子供がショック受けてもしょうがないですよ
過ぎた事は過ぎた事だし、そんな心の狭い子供に育てるつもりは無いです。
>>567
そうですね
事情が事情なんで私は元嫁の事はなんとも思わないですけど
子供の事を考えると辛い物があります。
もし彼氏が子供を引き取ると言うなら愛情持って育てますよ
そんな事は元嫁が許さないだろうけど。
真剣に考えてるかどうかはエスパーじゃないので解りませんが有言実行タイプの人なんで大丈夫かなーと。
そうじゃなかったらそうじゃなかったでしょうがないと思います
>>569>>573
ギャル文字小文字使ったことないですよー
あんまり堅苦しい文は好きじゃないのです
気分悪くさせたのならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
とゆうか同棲ｽﾚなのに全然違う事で相談？になってしまいましたね;;
スレチなので去ります(;･∀･)ﾉｼ
579 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 21:36:14 ID:Y28d+ksy0
580 ：恋人は名無しさん：2008/08/18(月) 22:47:23 ID:0aniTdBeO
結婚したいって自分が最初から決めてるのに相談に来る意味が解らない。
まーせいぜい親の都合をペロリと飲み込める都合の良い子を育てるんだな。
それでうまくいけば万々歳だ。
よかったね。
まーせいぜい親の都合をペロリと飲み込める都合の良い子を育てるんだな。
それでうまくいけば万々歳だ。
よかったね。
以下ﾁﾗ裏
お子さん幾つだろう。
高校生より上じゃなきゃ中々難しいでしょ
前妻と愛し合って子どもを授かったという事実に対しどういう考えなのだろう。
単純に気になった。
いう⇒ゆうの何処が堅苦しくない文なのかと小一時間ry
お子さん幾つだろう。
高校生より上じゃなきゃ中々難しいでしょ
前妻と愛し合って子どもを授かったという事実に対しどういう考えなのだろう。
単純に気になった。
いう⇒ゆうの何処が堅苦しくない文なのかと小一時間ry
582 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 02:41:42 ID:Sh0vnwXe0
いや、フランクだろ。
そろそろ「人それぞれ」で済みそうな話だが・・・
別に犯罪犯してる訳でなし
別に犯罪犯してる訳でなし
584 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 03:05:08 ID:DHSmrhSb0
昔付き合ってた彼がバツイチで子供2人いたよ、奥さんが引き取ってたけど。
子供の写真を見つけて発覚したんだけど、彼氏は好きだから怖くて中々言えなかった
って言ってたけど、普通に無理だった。子供の写真見てしまったし、色々きつい。
結婚してほしい言われてたけど、冷めてた。
それから数年、今すごく幸せにしてもらってます、新しい彼氏に。
結婚も決まってるし、あの時バツイチの人と一緒にならなくてよかったと心底思います。
子供の写真を見つけて発覚したんだけど、彼氏は好きだから怖くて中々言えなかった
って言ってたけど、普通に無理だった。子供の写真見てしまったし、色々きつい。
結婚してほしい言われてたけど、冷めてた。
それから数年、今すごく幸せにしてもらってます、新しい彼氏に。
結婚も決まってるし、あの時バツイチの人と一緒にならなくてよかったと心底思います。
俺もチラシ裏
＞彼氏も元嫁で失敗して
バツイチって事は、何かしら話し合いで解決できない問題があった訳で。
元嫁が子供を育てていることから、彼側に非があった可能性も高い。
元嫁にのみ原因あったとは言い切れない。
バツイチな事はやっぱり考慮して付き合うべきだと思うよ。
結婚恐怖症って言っても、することは同棲と大差が無い。
なにがどう恐怖症なのか。
元嫁と親権争いをするのが疲れたのか？
なんでもしてみなきゃわからないけど、
結婚って何度も失敗しなきゃわからないもんなんかね。
＞彼氏も元嫁で失敗して
バツイチって事は、何かしら話し合いで解決できない問題があった訳で。
元嫁が子供を育てていることから、彼側に非があった可能性も高い。
元嫁にのみ原因あったとは言い切れない。
バツイチな事はやっぱり考慮して付き合うべきだと思うよ。
結婚恐怖症って言っても、することは同棲と大差が無い。
なにがどう恐怖症なのか。
元嫁と親権争いをするのが疲れたのか？
なんでもしてみなきゃわからないけど、
結婚って何度も失敗しなきゃわからないもんなんかね。
＞元嫁が子供を育てていることから、彼側に非があった可能性も高い。
余程女に非がない限り女が望めば大抵女に親権いくよ。
女が浮気とか精神疾患とか借金とか育児放棄なら男が親権取れるだろうけど
性格の不一致とか特に男に非がなく女から離婚切り出した場合でも女に親権がいく。
余程女に非がない限り女が望めば大抵女に親権いくよ。
女が浮気とか精神疾患とか借金とか育児放棄なら男が親権取れるだろうけど
性格の不一致とか特に男に非がなく女から離婚切り出した場合でも女に親権がいく。
知ったかぶりですまんかったｗ
スレ違いだったらスマソ
付き合って１年なんだけど、同棲しようと思ってます。
因みにお互い働いてます。 親は遠方に住んでるのでほとんど会えません。
親にメールで打ち明けたら（電話するか迷ったけれど）、
「直接家まで来て言わないといけない。今度電話する」
と言われました。
親を説得というか納得させるにはどういう風に言ったら良いでしょうか？
ぜひアドバイスよろしくお願いします。
付き合って１年なんだけど、同棲しようと思ってます。
因みにお互い働いてます。 親は遠方に住んでるのでほとんど会えません。
親にメールで打ち明けたら（電話するか迷ったけれど）、
「直接家まで来て言わないといけない。今度電話する」
と言われました。
親を説得というか納得させるにはどういう風に言ったら良いでしょうか？
ぜひアドバイスよろしくお願いします。
589 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 12:56:38 ID:/3cq7RbjO
>>588
２人揃って有給とって親に挨拶しに行くでFA
２人揃って有給とって親に挨拶しに行くでFA
どんな親にでも通用する魔法の言葉は無いと思う。
親子間とは言え、信頼のある関係を築いてきたかどうかも重要。
・どうして同棲するの？
・結婚じゃなくて同棲なのはなんで？
・一緒に住むのは、婚約してからじゃ駄目なのか？
これらの質問に、自分の言葉で答えなきゃいけない気がする。
ここで下手に知恵をつけても、自分の動機と違ったらほころびが出来るぞ。
ただ闇雲に反対する親とは違うみたいだし、試しているのかもしれない。
589さんの言うように、二人でキチンとした格好で挨拶に行くのが良いと思う。
親子間とは言え、信頼のある関係を築いてきたかどうかも重要。
・どうして同棲するの？
・結婚じゃなくて同棲なのはなんで？
・一緒に住むのは、婚約してからじゃ駄目なのか？
これらの質問に、自分の言葉で答えなきゃいけない気がする。
ここで下手に知恵をつけても、自分の動機と違ったらほころびが出来るぞ。
ただ闇雲に反対する親とは違うみたいだし、試しているのかもしれない。
589さんの言うように、二人でキチンとした格好で挨拶に行くのが良いと思う。
同棲初めて２か月目。
会社の独身寮で２人で住んでるのですが、会社にばれそうな雰囲気が…。
「監視カメラ確認するから＾＾あと近々寮にも訪問するね＾＾」と言われ、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら毎日過ごしてます。
もう会社辞めて引っ越したい(´・ω・`)
会社の独身寮で２人で住んでるのですが、会社にばれそうな雰囲気が…。
「監視カメラ確認するから＾＾あと近々寮にも訪問するね＾＾」と言われ、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら毎日過ごしてます。
もう会社辞めて引っ越したい(´・ω・`)
独身寮とか単身用に2人で住むのがそもそも間違い
593 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 13:44:33 ID:fUOxic4FO
同棲失敗女
○阪府 渡○望 27歳
・嘘つきまくり
・約束守らない
・逆ギレしょっちゅう
・事実と妄想の区別できない
・現実逃避最優先
○阪府 渡○望 27歳
・嘘つきまくり
・約束守らない
・逆ギレしょっちゅう
・事実と妄想の区別できない
・現実逃避最優先
594 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 13:52:27 ID:eCBhJIBu0
寮って事は、周りが同僚ばかりなんだろ？
みんなが会社とつながってるんだから、
バレ無いって思うほうがおかしいｗ
俺なんて半同棲だから、愛の巣→出社→実家帰宅 のとんぼ返りの時だけは
１往復なんだから、一応一緒に外階段で上り下りしてる。
これやると、防犯カメラ的には「休みの日はいつも女が来てる」くらいに
頻度が下がるから、かなり言い訳になる。
金曜夜 土曜昼 土曜夜 日曜昼 日曜夜 月曜朝
４日に渡ってこれだけ映ってても、充分常識的だと思う。
みんなが会社とつながってるんだから、
バレ無いって思うほうがおかしいｗ
俺なんて半同棲だから、愛の巣→出社→実家帰宅 のとんぼ返りの時だけは
１往復なんだから、一応一緒に外階段で上り下りしてる。
これやると、防犯カメラ的には「休みの日はいつも女が来てる」くらいに
頻度が下がるから、かなり言い訳になる。
金曜夜 土曜昼 土曜夜 日曜昼 日曜夜 月曜朝
４日に渡ってこれだけ映ってても、充分常識的だと思う。
さすがに>>591は釣りでしょうよ
寮は当然追い出され、
会社での評判ガタ落ち、
影では非常識なビッチ呼ばわりを受けて、
これから先、結婚しようがずーっと「ああ、あの○○さん」って嘲笑されて、
下手すりゃ金を請求されるような、
そんなバカな真似するいい大人はいないよ
寮は当然追い出され、
会社での評判ガタ落ち、
影では非常識なビッチ呼ばわりを受けて、
これから先、結婚しようがずーっと「ああ、あの○○さん」って嘲笑されて、
下手すりゃ金を請求されるような、
そんなバカな真似するいい大人はいないよ
598 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 15:09:20 ID:eCBhJIBu0
おまいら甘いぞ、元々辞めても良いと思ってる会社の社員寮なら
ばれるまでやってみるのは、賢い選択だｗ
溜まりに溜まった有給だって、退職前には使うもんだろ？
ばれるまでやってみるのは、賢い選択だｗ
溜まりに溜まった有給だって、退職前には使うもんだろ？
寮って安いしな
600 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 16:55:45 ID:Ft9WQdzC0
>どうして同棲するの？
>結婚じゃなくて同棲なのはなんで？
>一緒に住むのは、婚約してからじゃ駄目なのか？
恋人への思いが大きければ結婚。小さいと同棲。
理由は同棲なら、飽きたり嫌いになったらポイ捨てできるから。
>結婚じゃなくて同棲なのはなんで？
>一緒に住むのは、婚約してからじゃ駄目なのか？
恋人への思いが大きければ結婚。小さいと同棲。
理由は同棲なら、飽きたり嫌いになったらポイ捨てできるから。
601 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 17:05:07 ID:+ajWDaxeO
彼がめちゃ優しくて頼もしい 出世したからプロポーズされた
来月遠距離恋愛中の彼のところに引越して同棲を始めるのですが
住民票は移したほうがいいのでしょうか？
住民票が地元のままで困ったことなどあった方
アドバイスお願いします。
住民票は移したほうがいいのでしょうか？
住民票が地元のままで困ったことなどあった方
アドバイスお願いします。
>>602
べつにねー。
べつにねー。
>>602
携帯からごめん。
別に困らないかもしれないけど、同棲だろうが一人暮らしだろうが引越したら住民票は移すよねｗ
彼との同棲が長続きするかどうか不安なら、しばらく移さないで時期をみて移せばいいんじゃない？
携帯からごめん。
別に困らないかもしれないけど、同棲だろうが一人暮らしだろうが引越したら住民票は移すよねｗ
彼との同棲が長続きするかどうか不安なら、しばらく移さないで時期をみて移せばいいんじゃない？
607 ：恋人は名無しさん：2008/08/19(火) 19:12:19 ID:YGdBw3jbO
>>602
別に不便は感じない。現住所も今のとこの公共料金支払の紙があれはおｋ。
特になんとなーくそのまま地元に住民票置いてきちゃってるよ。
ゆくゆくは移すつもりだけどね。なかなか手続きできないまま約一年が経ってしまった。
別に不便は感じない。現住所も今のとこの公共料金支払の紙があれはおｋ。
特になんとなーくそのまま地元に住民票置いてきちゃってるよ。
ゆくゆくは移すつもりだけどね。なかなか手続きできないまま約一年が経ってしまった。
同棲するのに扶養から抜けたくないって何だかな〜。
609 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 02:36:44 ID:tT+YWVPn0
本当におまいら当人の気持ちになるの下手糞だな。
実際何十万も税金とか変わって来るなら、迷わずするだろバカめが。
実際何十万も税金とか変わって来るなら、迷わずするだろバカめが。
あなたもバカは余計だよ
>>606
自立しなよ
自立しなよ
>>606
同棲後の生活費は？
アナタの保険証と年金、住民税等々…
お父さんに払ってもらうつもり？
遠距離ってことは土地柄もわからないだろうし、仕事がすぐ見付かる保証もないかと。
キツイ言い方で申し訳ないけど、住民票移すかどうかの前に、潰すべき課題のほうが多いと思いますよ。
携帯からスマソ
同棲後の生活費は？
アナタの保険証と年金、住民税等々…
お父さんに払ってもらうつもり？
遠距離ってことは土地柄もわからないだろうし、仕事がすぐ見付かる保証もないかと。
キツイ言い方で申し訳ないけど、住民票移すかどうかの前に、潰すべき課題のほうが多いと思いますよ。
携帯からスマソ
正社員になりたかったら、移した方がいいんじゃね？
どっちみち扶養から外れることになるんだし。
当分フリーターでいいならそのままでもいいんじゃね？
稼ぎすぎたらまた扶養から外れるけど。
同棲する決心をつけたなら、親から自立する決心も付ける必要があると思う。
ところで、同棲相手の扶養に入ることってできるんかね？
どっちみち扶養から外れることになるんだし。
当分フリーターでいいならそのままでもいいんじゃね？
稼ぎすぎたらまた扶養から外れるけど。
同棲する決心をつけたなら、親から自立する決心も付ける必要があると思う。
ところで、同棲相手の扶養に入ることってできるんかね？
>>609
親の扶養に入ったままなんて学生のすねかじり同棲と変わらない。
今はフリーターだけどって、正社員の経験や手に職がなければ、まず就職は無理。
同棲なんて中途半端なことをしている人間は誰も採りたがららない。
幾分か身分が保障される結婚を先にした方がマシかな。
そこまでして働きたくないなら、話は別ですが。
ま、もし彼が自営業だったら扶養に入ると何かとｳﾏｰなことあるんじゃない。
親の扶養に入ったままなんて学生のすねかじり同棲と変わらない。
今はフリーターだけどって、正社員の経験や手に職がなければ、まず就職は無理。
同棲なんて中途半端なことをしている人間は誰も採りたがららない。
幾分か身分が保障される結婚を先にした方がマシかな。
そこまでして働きたくないなら、話は別ですが。
ま、もし彼が自営業だったら扶養に入ると何かとｳﾏｰなことあるんじゃない。
615 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 14:08:35 ID:6Tb8ATxi0
ここ読んでると、結婚じゃなくて、同棲する人達って、
頭が悪いんだなって思う。
売春婦つきの家政婦が欲しいズルイ男と、
男の本音が見えない都合のいい女がするものが同棲なんだな。
頭が悪いんだなって思う。
売春婦つきの家政婦が欲しいズルイ男と、
男の本音が見えない都合のいい女がするものが同棲なんだな。
>>615
＞ ここ読んでると、結婚じゃなくて、同棲する人達って、
＞ 頭が悪いんだなって思う。
人それぞれ。
1年とか期間を決めて同棲→結婚っていうカップルもいる。
その他、理由あっての同棲もいるはずだから、一概に頭悪いって決めつけるのはおかしい。
＞ ここ読んでると、結婚じゃなくて、同棲する人達って、
＞ 頭が悪いんだなって思う。
人それぞれ。
1年とか期間を決めて同棲→結婚っていうカップルもいる。
その他、理由あっての同棲もいるはずだから、一概に頭悪いって決めつけるのはおかしい。
617 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:22:35 ID:1GTJ32SO0
いや、頭悪いと思うよ、無計画な人多いなと思う。
同棲を簡単に思ってる人多いと思う。
同棲を簡単に思ってる人多いと思う。
618 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:27:12 ID:/x+7nFv20
前もって生活実態を見ずに結婚決めるのは頭悪いと思うよ
619 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:31:13 ID:1GTJ32SO0
620 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:31:42 ID:wWmDUbDG0
何となく解る。
私は父親に同棲は基本的に男の都合が良い事だって言われて育った。
だから、もしお前の彼氏が家に
「同棲させて下さい」って言いに来ても、許せるわけないから、
同棲するぐらいなら、結婚しなさいって言われた。
まぁ幾らなんでも結婚！？とは思ったけど。
私は父親に同棲は基本的に男の都合が良い事だって言われて育った。
だから、もしお前の彼氏が家に
「同棲させて下さい」って言いに来ても、許せるわけないから、
同棲するぐらいなら、結婚しなさいって言われた。
まぁ幾らなんでも結婚！？とは思ったけど。
622 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:40:30 ID:1GTJ32SO0
女の気持ちとして、結婚しよう！って言われるほうが嬉しいに決まってる。
同棲しよう！って言われて喜ばないよ誰も。彼女の親をなめてるように思える。
同棲しよう！って言われて喜ばないよ誰も。彼女の親をなめてるように思える。
623 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:41:26 ID:pRBtJsufO
>>617
まぁ、ただ一緒にいたいからとかで なだれ込むように同棲したら女に負担かかりがちだからアホみたく思うのは分かる。
かといって結婚前の準備とお互いが捉えて(いろんな分担決めたり)してる人もいるから、同棲を一概に悪いとは思えないけど。
本当に好きなら即結婚してるハズ、なんて２人の考えや育ちで違うから一括りにはできないね。
まぁ、ただ一緒にいたいからとかで なだれ込むように同棲したら女に負担かかりがちだからアホみたく思うのは分かる。
かといって結婚前の準備とお互いが捉えて(いろんな分担決めたり)してる人もいるから、同棲を一概に悪いとは思えないけど。
本当に好きなら即結婚してるハズ、なんて２人の考えや育ちで違うから一括りにはできないね。
624 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:51:46 ID:TZ6GxgJaO
同棲を見下して馬鹿にしてる人たちって、出来ちゃった結婚を毛嫌いするような感覚なの？
625 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 15:56:37 ID:1GTJ32SO0
626 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 16:08:48 ID:pRBtJsufO
627 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 16:09:29 ID:gDKhYGJbO
>>602です。
住民票は移さないで様子見ることにします。
移す必要が出てきたら移します。
あっちでやりたい仕事はあるんですが最初はアルバイトから始めると思うので…
年金は自分で払ってます
20歳なんで家にもお金入れてます。
あっちに行ったら生活費は彼と折半です。もちろん自分で出します!
結婚できるように彼と頑張ります。
長々と携帯からすみませんでした…
いろいろとアドバイスありがとうございました!
住民票は移さないで様子見ることにします。
移す必要が出てきたら移します。
あっちでやりたい仕事はあるんですが最初はアルバイトから始めると思うので…
年金は自分で払ってます
20歳なんで家にもお金入れてます。
あっちに行ったら生活費は彼と折半です。もちろん自分で出します!
結婚できるように彼と頑張ります。
長々と携帯からすみませんでした…
いろいろとアドバイスありがとうございました!
同棲してみて色々分かる事あるしね
男は家事何にもしてくれない
ゴミが溜ってるのに放置
食器放置
洗濯放置などなど
家事を頼んだら「男は好きな事をしたい」と
はぁ？(°Д°)
言わないとしてくれないから、今は分担表を勝手に作って（勿論公平に）家事をしてます
男は家事何にもしてくれない
ゴミが溜ってるのに放置
食器放置
洗濯放置などなど
家事を頼んだら「男は好きな事をしたい」と
はぁ？(°Д°)
言わないとしてくれないから、今は分担表を勝手に作って（勿論公平に）家事をしてます
630 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 17:18:57 ID:iL+ZPzAGO
ただ漫然とだらだら同棲するのはオススメしないけど…お互いをしるという意味で同棲は悪くないと思うけどな。
一緒に暮らさないとわからないこともあるから。
親がいいかおしないのは当たり前だけど。
一緒に暮らさないとわからないこともあるから。
親がいいかおしないのは当たり前だけど。
>629 「男は」ってひとくくりにしないで頂戴な
同棲の段階で、彼氏に生命保険とかの加入を勧めるのはお節介かな？
30近いのに入っていないらしく、ちょいと心配になりました。
なんか、結婚したらあなたの稼ぎを当てにしてるのよ、と言うような感じがして気が引ける…
勿論現在は折半してるんだけど。
30近いのに入っていないらしく、ちょいと心配になりました。
なんか、結婚したらあなたの稼ぎを当てにしてるのよ、と言うような感じがして気が引ける…
勿論現在は折半してるんだけど。
医療保険はともかく生命保険は余計なお世話だと思う。
入院保険なら自分は勧めたよ、自分と同じ共済が安くて割り戻しもあっていいよって。
おたがい自営だから体壊したらお仕舞いだかんね。
おたがい自営だから体壊したらお仕舞いだかんね。
フランスでは同棲が当たり前だとか。
結婚生活を前もって経験するという意味でね。
と、昔好きだった某元女子アナの本に書いてあったｗ
一緒に住んで見なければ分からない事も多いし、
そういう前提で同棲するならアリだとおもうけど。
ただ一緒にいる時間を増やしたいとか言うだけで先を
考えていないなら、男にとってはエチ付き家政婦が出来た
位にしか思わないだろうね。
結婚生活を前もって経験するという意味でね。
と、昔好きだった某元女子アナの本に書いてあったｗ
一緒に住んで見なければ分からない事も多いし、
そういう前提で同棲するならアリだとおもうけど。
ただ一緒にいる時間を増やしたいとか言うだけで先を
考えていないなら、男にとってはエチ付き家政婦が出来た
位にしか思わないだろうね。
フランスは「同棲」にある程度「結婚」と同等な権利義務があると聞いたが
フランス行きたいな
どうぞどうぞ
フランスで同棲(事実婚なので権利等は認められてる)が多いのは宗教の関係で離婚が難しいから。
つまり別れることを前提に同棲続けてるカップルが多いんだよ。
つまり別れることを前提に同棲続けてるカップルが多いんだよ。
642 ：恋人は名無しさん：2008/08/20(水) 23:50:03 ID:+jBe+k6QO
結婚前提の同棲と恋愛の延長での同棲があるんじゃなかろうか。
で、同棲してるこのスレの住人は「恋愛の延長」だという人が多数だと思うし私もそう。
でも親とか年下の兄弟の十代とかの若い世代と五十くらいの世代って
同棲＝結婚するんじゃないかってイメージみたい。
実際同棲してる私らは周りより現実的なんだよね。
私としてはゆくゆく結婚したいけど、なかなか簡単にはいかないよね。
で、同棲してるこのスレの住人は「恋愛の延長」だという人が多数だと思うし私もそう。
でも親とか年下の兄弟の十代とかの若い世代と五十くらいの世代って
同棲＝結婚するんじゃないかってイメージみたい。
実際同棲してる私らは周りより現実的なんだよね。
私としてはゆくゆく結婚したいけど、なかなか簡単にはいかないよね。
644 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 00:27:09 ID:6d1cOI3X0
一流のサービスを提供すると思われてる、
航空会社、高級ホテル、ブランドでさえ正社員で潜り込むのは
大変なんだから、結婚だって大変な世の中に変わったんだろ。
高度成長のお陰で子育てとか出来ただけの親世代に
非正規雇用とか非婚、子無し突っ込まれると腹がたつ。
「俺らはあんたらよりも１階級上の学歴でも、
ある程度満足できる待遇の正社員なんて難しいんだよ！」
バイトにかまけて就職活動しなかった俺が悪いのかも知れんがｗ
航空会社、高級ホテル、ブランドでさえ正社員で潜り込むのは
大変なんだから、結婚だって大変な世の中に変わったんだろ。
高度成長のお陰で子育てとか出来ただけの親世代に
非正規雇用とか非婚、子無し突っ込まれると腹がたつ。
「俺らはあんたらよりも１階級上の学歴でも、
ある程度満足できる待遇の正社員なんて難しいんだよ！」
バイトにかまけて就職活動しなかった俺が悪いのかも知れんがｗ
同棲したら彼への気持ちが冷めてきた…。
交際3年、結婚前提で同棲始めたけど、この人とはうまくいかないような気がしてきた。
私も彼も仕事をしていて、炊事洗濯は全て私任せ。
夜10時から夕飯づくりとかほんとしんどい。
帰って来ても自分の好きなことばかりやって、私に対しての気遣いゼロ。
食器くらい洗ってよ〜って言っても、「嫌」って言われる。自分はゲームばっかりやってるくせに。
本当に家政婦みたいになってしまって萎える。もっと気遣いできる人かなと思ってたのにな。
家事は女のするものだと思ってる。私だって仕事してるのに。自分の時間欲しいのに。
こんな亭主関白な人耐えられない…。早く同棲解消したいけどそうもいかないし、やっぱり同棲って難しい…。
交際3年、結婚前提で同棲始めたけど、この人とはうまくいかないような気がしてきた。
私も彼も仕事をしていて、炊事洗濯は全て私任せ。
夜10時から夕飯づくりとかほんとしんどい。
帰って来ても自分の好きなことばかりやって、私に対しての気遣いゼロ。
食器くらい洗ってよ〜って言っても、「嫌」って言われる。自分はゲームばっかりやってるくせに。
本当に家政婦みたいになってしまって萎える。もっと気遣いできる人かなと思ってたのにな。
家事は女のするものだと思ってる。私だって仕事してるのに。自分の時間欲しいのに。
こんな亭主関白な人耐えられない…。早く同棲解消したいけどそうもいかないし、やっぱり同棲って難しい…。
あたしの彼も何もしてくれない
ゲームばっか
本気で同棲解消しようと思ってる
ゲームばっか
本気で同棲解消しようと思ってる
647 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 04:05:42 ID:82Wf1sem0
やはり同棲は女が圧倒的に損ですね〜今度は見る目養いなよ。
そうでもないよ？
私この３年一回も働かずに専業主婦みたいに暮らしてる。
私この３年一回も働かずに専業主婦みたいに暮らしてる。
649 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 06:24:27 ID:82Wf1sem0
男が何もしてくれないなら女も何もしなくていいよ
家事全部放置したらいい
家事全部放置したらいい
652 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 07:39:20 ID:Wxt234G3O
653 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 09:10:24 ID:D9/3TmUc0
男性は結婚すべきではないスレ Flash
ttp://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
ttp://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
654 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 09:12:26 ID:bVqnMXElO
俺は毎朝彼女より先に起きて、犬の散歩、ゴミ出し、洗い物を済ませ
朝食を作ってから彼女を起こしてる。休みの日には夕食も作る。
しかし掃除洗濯と、休日以外の夕食は彼女だから
やはり平等な分担よりはだいぶ甘えてしまってるわけで
一人暮らしの頃は全て（犬はいなかったが）自分でやってたことを思うと死ぬほど楽。
元々毎日自炊だったし、躾けてもらう必要などなかった。
このスレには、働いてるのに家事を全て押しつけられてるという女子が多いようだが
一人暮らし経験のない男と同棲してるために、そうなってしまうのだろうか？
もしそうなら、躾次第というのもわかる。
しかし一人暮らししてたにも関わらず何もやらないという奴については
もう人間性の問題というか関係性の問題というか、要は舐められてるんだと思う。
朝食を作ってから彼女を起こしてる。休みの日には夕食も作る。
しかし掃除洗濯と、休日以外の夕食は彼女だから
やはり平等な分担よりはだいぶ甘えてしまってるわけで
一人暮らしの頃は全て（犬はいなかったが）自分でやってたことを思うと死ぬほど楽。
元々毎日自炊だったし、躾けてもらう必要などなかった。
このスレには、働いてるのに家事を全て押しつけられてるという女子が多いようだが
一人暮らし経験のない男と同棲してるために、そうなってしまうのだろうか？
もしそうなら、躾次第というのもわかる。
しかし一人暮らししてたにも関わらず何もやらないという奴については
もう人間性の問題というか関係性の問題というか、要は舐められてるんだと思う。
うわ…。うちの彼は一人暮らし経験者だ…。
一人暮らし同士で同棲したんだけど、今までは相手もそこそこ自炊して暮らしてたものだから、
同居したら分担してくれるものだと思ってたw
舐められてるっていうのはその通りだと思います。格下に見られてて、私の言うことなんか聞きもしないし。
躾失敗かあw女として駄目だな私w
一人暮らし同士で同棲したんだけど、今までは相手もそこそこ自炊して暮らしてたものだから、
同居したら分担してくれるものだと思ってたw
舐められてるっていうのはその通りだと思います。格下に見られてて、私の言うことなんか聞きもしないし。
躾失敗かあw女として駄目だな私w
携帯から失礼。
ここ読んでると、同棲する彼に「共同生活の自覚」とか「協力する気持ち」があるか無いかによるのかなと感じる。
うちの彼は一人暮らししてたにもかかわらず、料理下手くそｗ
洗濯も洗剤大量に入れすぎるし干し方もぐちゃぐちゃｗｗ
しかも畳んでしまえない…orz
でも協力する気持ちは満々だから、彼の得意なこと(力仕事､買い出し、ごみ捨てとか)で協力してもらってるから特に不満は感じないな。
ここ読んでると、同棲する彼に「共同生活の自覚」とか「協力する気持ち」があるか無いかによるのかなと感じる。
うちの彼は一人暮らししてたにもかかわらず、料理下手くそｗ
洗濯も洗剤大量に入れすぎるし干し方もぐちゃぐちゃｗｗ
しかも畳んでしまえない…orz
でも協力する気持ちは満々だから、彼の得意なこと(力仕事､買い出し、ごみ捨てとか)で協力してもらってるから特に不満は感じないな。
一人暮らし経験ないし、実家でも家事なんかしたことない俺が
頭の中でやる時になれば出来ると確信していた。
実際、彼女の家に転がり込んで一緒に同棲してから
洗濯、掃除、料理は完璧にできてた、っていうか彼女よりマメだという
しかし、買い出しが下手糞だ いつも高いもの買ってきて怒られる・・・
頭の中でやる時になれば出来ると確信していた。
実際、彼女の家に転がり込んで一緒に同棲してから
洗濯、掃除、料理は完璧にできてた、っていうか彼女よりマメだという
しかし、買い出しが下手糞だ いつも高いもの買ってきて怒られる・・・
>>656
なんか微笑ましいw
彼氏は掃除洗濯一切やる気すらない(引越し当日の掃除すらしなかった)人だから、
やる気ある分羨ましいよ…。
一人暮らし経験もある人だから、
出来るのにやらないってのが一番タチ悪い。
完全に私は家政婦兼肉便器だな。
いくらポジティブに考えても愛されてるとは思えない…
はあ。
なんか微笑ましいw
彼氏は掃除洗濯一切やる気すらない(引越し当日の掃除すらしなかった)人だから、
やる気ある分羨ましいよ…。
一人暮らし経験もある人だから、
出来るのにやらないってのが一番タチ悪い。
完全に私は家政婦兼肉便器だな。
いくらポジティブに考えても愛されてるとは思えない…
はあ。
659 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 13:15:30 ID:D9/3TmUc0
>>658
そういう女って愛されると思う
そういう女って愛されると思う
660 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 13:21:28 ID:smN6xSIBO
携帯からすみません。
うちは、彼が半年寮で暮らしてたけど、結局なにも自分でしなかったみたい。
一緒に住んで土日の皿洗いをしてくれるだけで充分かも。
私が週3日のアルバイトだから家賃の半分とその都度必要な物は私が出す。
けどそれ以外彼に出してもらってるから家事をしてもらおうとは思わないな。
帰ってくる彼を笑顔で迎えご飯作って待ってるのも仕事だと思う。
うちは、彼が半年寮で暮らしてたけど、結局なにも自分でしなかったみたい。
一緒に住んで土日の皿洗いをしてくれるだけで充分かも。
私が週3日のアルバイトだから家賃の半分とその都度必要な物は私が出す。
けどそれ以外彼に出してもらってるから家事をしてもらおうとは思わないな。
帰ってくる彼を笑顔で迎えご飯作って待ってるのも仕事だと思う。
うちの彼はTシャツや靴下とか裏返しに脱いで、そのまんま洗濯かごに入れてる。
ほとんどそうだから私が干す時に気付いて戻すの面倒なので、
脱いだ後に戻しておいてと頼んだら、別に裏返しのままでいいと開き直ったので
裏返しのまま干して、裏返しのままたたんでみた。
彼にとってはそれで問題ないそうだけど、なんかだらしなくて嫌だなー。
結婚して子供ができたら真似しそうだから、直して欲しい…。
彼は暑いの苦手で最近はイライラしてるから、涼しくなったら話し合いだw
ほとんどそうだから私が干す時に気付いて戻すの面倒なので、
脱いだ後に戻しておいてと頼んだら、別に裏返しのままでいいと開き直ったので
裏返しのまま干して、裏返しのままたたんでみた。
彼にとってはそれで問題ないそうだけど、なんかだらしなくて嫌だなー。
結婚して子供ができたら真似しそうだから、直して欲しい…。
彼は暑いの苦手で最近はイライラしてるから、涼しくなったら話し合いだw
662 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 13:35:24 ID:pwXaOXpu0
同棲で家事を何もしないってないよね・・・
結婚してて、奥さんがパートで・・・とかなら家事は女がするけど
お互いちゃんと仕事してて、家賃半分払ってるのに
家事は女任せとか、まじ家政婦扱いだよ。
私だって仕事の後にご飯作るのは大変なのに・・・
だからこの間、余りに腹が立って、夜ご飯自分の分だけ作って目の前で食ってみたｗ
彼は物凄い立腹してたけど、知らん振り。
結婚してて、奥さんがパートで・・・とかなら家事は女がするけど
お互いちゃんと仕事してて、家賃半分払ってるのに
家事は女任せとか、まじ家政婦扱いだよ。
私だって仕事の後にご飯作るのは大変なのに・・・
だからこの間、余りに腹が立って、夜ご飯自分の分だけ作って目の前で食ってみたｗ
彼は物凄い立腹してたけど、知らん振り。
664 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 13:50:21 ID:vQ/iW6zXO
男性は結婚すべきではないpart42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219291302/
男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
スレＣＭ 【ニコニコ】（高画質版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219291302/
男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
スレＣＭ 【ニコニコ】（高画質版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
>>659
無料の家政婦兼肉便器ってところが？
男にとっちゃそれが最強なんだろうけれど…
家賃も光熱費も半分払ってし、私も仕事してるのに、
なんで女だけが家事しなければいけないのか悩んでることを男側はどう考えてるのか知りたい。
何でもしてくれる母親と思ってるのかな？
普通に考えて、一方だけが家事に一日２時間とかかけてるのに家賃等の支出は同じなんて割に合わない。
こうやって打算的な考えをしてるうちは結婚なんて程遠いんだろうか…
無償の愛の域じゃないと結婚なんか出来ない気がした。
まあ私はこんなやつなので結婚解消された身ですがorz
無料の家政婦兼肉便器ってところが？
男にとっちゃそれが最強なんだろうけれど…
家賃も光熱費も半分払ってし、私も仕事してるのに、
なんで女だけが家事しなければいけないのか悩んでることを男側はどう考えてるのか知りたい。
何でもしてくれる母親と思ってるのかな？
普通に考えて、一方だけが家事に一日２時間とかかけてるのに家賃等の支出は同じなんて割に合わない。
こうやって打算的な考えをしてるうちは結婚なんて程遠いんだろうか…
無償の愛の域じゃないと結婚なんか出来ない気がした。
まあ私はこんなやつなので結婚解消された身ですがorz
>>658
引越し当日から掃除しない男って…
愛されてないって感じてしまうのは悲しいよね
他の面でも愛されてないって思うなら、別れって選択肢もあると思うけど、話し合って少しでも解決出来ればいいね。
一度あなたが体調不良で倒れたフリをして、寝込んで3日くらい家事を一切しないとか、ダメ？
仕事休めないか…
引越し当日から掃除しない男って…
愛されてないって感じてしまうのは悲しいよね
他の面でも愛されてないって思うなら、別れって選択肢もあると思うけど、話し合って少しでも解決出来ればいいね。
一度あなたが体調不良で倒れたフリをして、寝込んで3日くらい家事を一切しないとか、ダメ？
仕事休めないか…
逆に、男側が仕事しつつも家事をして、女側がしないパターンもあると思う。
話し合いで、片方ばかり辛い思いにならないように調整するのが理想。
自分も家事を放棄するとか、相手の要求にこたえないとかは、ちょっとした博打かも。
話し合いで、片方ばかり辛い思いにならないように調整するのが理想。
自分も家事を放棄するとか、相手の要求にこたえないとかは、ちょっとした博打かも。
668 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 14:32:24 ID:0DjXjm68O
みんなが思ってることでちょうど悩んでたとこだ…。
肉便器だとは思わないけど家政婦状態かもしれない。
私のほうが仕事忙しくないから色々やってるけど
洗濯炊事掃除を私がやってる。
苛々してるけど、自分に自信がなくて文句言ったらポイされそうな気がしてしまって。
私のこと褒めないし、好きじゃないのかな。
でも彼氏はそんな人じゃないだろう…って無限にループして大泣きしてしまったよ。
今日帰ってきたらきちんと今の気持ちを話さなきゃと思う。
肉便器だとは思わないけど家政婦状態かもしれない。
私のほうが仕事忙しくないから色々やってるけど
洗濯炊事掃除を私がやってる。
苛々してるけど、自分に自信がなくて文句言ったらポイされそうな気がしてしまって。
私のこと褒めないし、好きじゃないのかな。
でも彼氏はそんな人じゃないだろう…って無限にループして大泣きしてしまったよ。
今日帰ってきたらきちんと今の気持ちを話さなきゃと思う。
669 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 14:34:08 ID:K4zrBB5y0
>>645
>家事は女のするものだと思ってる。
ほとんどの男はそう思ってるよ。中には家事ができる男もいるだろうが、
少数派。そんな基本的な事を同棲して初めて知った貴女がアホってだけ。
結婚してれば、家族になるわけだし、財布が一つになるし、保障があるので、
許せる事でも、ただの同棲だと許せない事も多い。
結婚と同棲は同じ共同生活であっても、ぜんぜん違うものなのだ。
>>648
専業同棲主婦３年？男に捨てられたら、また仕事探すのか？
女の3年は大きいぞ。年食ってるだろうし、3年もブランクあったら
仕事探すの大変、給料も低いし。結婚してれば、男に捨てられても、
金とれるけど、同棲じゃ、１円も慰謝料も貰えないってわかってるのかな？
アホな女。やはり同棲する女って計画性がなくて頭が悪い。
男にとったら家政婦つきの肉便器と思われてもしょうがないな、こりゃ。
>家事は女のするものだと思ってる。
ほとんどの男はそう思ってるよ。中には家事ができる男もいるだろうが、
少数派。そんな基本的な事を同棲して初めて知った貴女がアホってだけ。
結婚してれば、家族になるわけだし、財布が一つになるし、保障があるので、
許せる事でも、ただの同棲だと許せない事も多い。
結婚と同棲は同じ共同生活であっても、ぜんぜん違うものなのだ。
>>648
専業同棲主婦３年？男に捨てられたら、また仕事探すのか？
女の3年は大きいぞ。年食ってるだろうし、3年もブランクあったら
仕事探すの大変、給料も低いし。結婚してれば、男に捨てられても、
金とれるけど、同棲じゃ、１円も慰謝料も貰えないってわかってるのかな？
アホな女。やはり同棲する女って計画性がなくて頭が悪い。
男にとったら家政婦つきの肉便器と思われてもしょうがないな、こりゃ。
671 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 14:39:04 ID:K4zrBB5y0
>話し合いで、片方ばかり辛い思いにならないように調整するのが理想。
>自分も家事を放棄するとか、相手の要求にこたえないとかは、
>ちょっとした博打かも。
家事は毎日の生活のコト。話しあいをして、やっ〜と家事を分担するように
なる男や、博打をして家事をさせるように仕向けるような男と住むのは疲れる。
あんたら女が、いつか結婚”できて”、子供を生んで男の子なら、
家事のできる子に育てることだな。
それとフランスでは同棲が珍しくないが、あの国では同棲でも
結婚してるのと同じ保障が国からもらえるのだよ。
それに欧米の男は家事ができる男が多いから、女は楽なんだよ。
したがって、日本とフランスを同一レベルで考えるには間違ってる。
>自分も家事を放棄するとか、相手の要求にこたえないとかは、
>ちょっとした博打かも。
家事は毎日の生活のコト。話しあいをして、やっ〜と家事を分担するように
なる男や、博打をして家事をさせるように仕向けるような男と住むのは疲れる。
あんたら女が、いつか結婚”できて”、子供を生んで男の子なら、
家事のできる子に育てることだな。
それとフランスでは同棲が珍しくないが、あの国では同棲でも
結婚してるのと同じ保障が国からもらえるのだよ。
それに欧米の男は家事ができる男が多いから、女は楽なんだよ。
したがって、日本とフランスを同一レベルで考えるには間違ってる。
家事なんて気がついた方がやればいいと思うけどな
役割分担して「あれやれこれやれ」ってなると窮屈になる気がする
お互い働いてて疲れてるときもあるだろし、余裕のあるほうがやればいいよ
役割分担して「あれやれこれやれ」ってなると窮屈になる気がする
お互い働いてて疲れてるときもあるだろし、余裕のあるほうがやればいいよ
674 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 14:53:31 ID:D9/3TmUc0
靴下は裏返しのまま出せよ毛玉になるから
切り替えとかプリントとかのTシャツもジーンズも裏返しで洗うもんだろ
切り替えとかプリントとかのTシャツもジーンズも裏返しで洗うもんだろ
俺は結構メンドクサガリ屋。
メンドクサガリ屋は、時間に余裕があってもやらないｗ
することがあるのに、どうでも良い事で忙しいから。
多分、掃除が楽しくないからかな。
あと、汚れていてもあまり気にならない。
そんな俺だけど、音楽を掛けながらなら掃除とか楽しかったりする。
そんな風に、家事も楽しくなる要素を提案したらいいんじゃね？
メンドクサガリ屋は、時間に余裕があってもやらないｗ
することがあるのに、どうでも良い事で忙しいから。
多分、掃除が楽しくないからかな。
あと、汚れていてもあまり気にならない。
そんな俺だけど、音楽を掛けながらなら掃除とか楽しかったりする。
そんな風に、家事も楽しくなる要素を提案したらいいんじゃね？
676 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 15:04:46 ID:vAP+6Vvw0
相手の行動？というか、どこまで言えばいいのか分からん。
彼氏から見ると、私ただの口うるさいババァに見えてるだけなのかもなぁ。
はーどうしたもんか。
彼氏から見ると、私ただの口うるさいババァに見えてるだけなのかもなぁ。
はーどうしたもんか。
677 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 15:26:08 ID:82Wf1sem0
結婚してほしかったら黙ってつくせばいいと思う。
案の定の反応でワロタｗ
>>649
３年働いてないってないってのは彼氏の希望でそうしてるだけなんだけどこっちは楽だからまぁいいかなと。
籍入れてもらえないとかどうしても男のが上から目線で物考えてるんだねぇｗ
彼氏は結婚して欲しいって断るごとにに言ってるけど私にその気がないだけで断ってる。
結婚っていう制度にこだわりがないんで。
>>650
飽きるよ〜たまに友達と遊んだりしてるけどやっぱり飽きるけど
いつの間にか一日過ぎててそれが３年続いてるって感じです。
>>648
捨てられるのかなぁ？そこはそうならんと分からんわ。
けど一応国立理系の大学出とるし色々資格もコネもあるから
食べていくのには困らんから働くだろうなぁ。（前は月手取りで４０万近く貰ってた）
貯金もあるからそんなに焦ってないかな。肉便器って私がしたくない時は一切拒否だから
その機能も果たしてないんだなぁ。
>>649
３年働いてないってないってのは彼氏の希望でそうしてるだけなんだけどこっちは楽だからまぁいいかなと。
籍入れてもらえないとかどうしても男のが上から目線で物考えてるんだねぇｗ
彼氏は結婚して欲しいって断るごとにに言ってるけど私にその気がないだけで断ってる。
結婚っていう制度にこだわりがないんで。
>>650
飽きるよ〜たまに友達と遊んだりしてるけどやっぱり飽きるけど
いつの間にか一日過ぎててそれが３年続いてるって感じです。
>>648
捨てられるのかなぁ？そこはそうならんと分からんわ。
けど一応国立理系の大学出とるし色々資格もコネもあるから
食べていくのには困らんから働くだろうなぁ。（前は月手取りで４０万近く貰ってた）
貯金もあるからそんなに焦ってないかな。肉便器って私がしたくない時は一切拒否だから
その機能も果たしてないんだなぁ。
彼の実家いったら洗濯物がすべて裏返しで干してあった。
たたむ時はちゃんと表にしてたけど。
裏返しで洗って干した方が表面の生地が傷まなくていいと聞いたことがあったけど
なんかカルチャーショックだった。
まあどっちでもいい気がするけど実家のやり方を押し付けられても困る。
たたむ時はちゃんと表にしてたけど。
裏返しで洗って干した方が表面の生地が傷まなくていいと聞いたことがあったけど
なんかカルチャーショックだった。
まあどっちでもいい気がするけど実家のやり方を押し付けられても困る。
680 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 15:43:38 ID:82Wf1sem0
>>678
やっぱただの馬鹿じゃんｗ
やっぱただの馬鹿じゃんｗ
>>678
たぶんもう三十路か三十路近いよね？
いくら大卒コネありでも結婚もせず3年も無職期間があったら世間の見る目はどうなんだろう。
捨てられないようにね。
専業主婦はあこがれるけど小梨の専業て虚しそう。
たぶんもう三十路か三十路近いよね？
いくら大卒コネありでも結婚もせず3年も無職期間があったら世間の見る目はどうなんだろう。
捨てられないようにね。
専業主婦はあこがれるけど小梨の専業て虚しそう。
682 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 15:44:41 ID:vAP+6Vvw0
>>677
そんなもんなんかねぇｏｒｚ
でも誰が見ても「ちょっと・・・」って思うような事も指摘するのも
結婚のためには我慢すべき？ま、色々価値観ってのがあると思うから
誰が見てもってのは言い過ぎかもしれないけど･･･。
そんなもんなんかねぇｏｒｚ
でも誰が見ても「ちょっと・・・」って思うような事も指摘するのも
結婚のためには我慢すべき？ま、色々価値観ってのがあると思うから
誰が見てもってのは言い過ぎかもしれないけど･･･。
>>681
今２７です
資格は大学出たあとに看護学校に行ったので看護の資格と大学の時に取ったＳＥなどのなので
友人に頼まれた時にたまーにバイトしたりしてます。
どっちも結構仕事はあるし無職期間はどうなんでしょうね？
看護だとバツ１で働いてなかった人とかも多いんでその辺は分からんですわ。
捨てられる事は考えて付き合ってないんで（>>681は捨てられそうなの？）そこも分からんですわ。
今２７です
資格は大学出たあとに看護学校に行ったので看護の資格と大学の時に取ったＳＥなどのなので
友人に頼まれた時にたまーにバイトしたりしてます。
どっちも結構仕事はあるし無職期間はどうなんでしょうね？
看護だとバツ１で働いてなかった人とかも多いんでその辺は分からんですわ。
捨てられる事は考えて付き合ってないんで（>>681は捨てられそうなの？）そこも分からんですわ。
684 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:05:24 ID:1JZOkMxqO
685 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:05:58 ID:82Wf1sem0
>>683
＞私この３年一回も働かずに専業主婦みたいに暮らしてる
え？言ってること違いすぎｗ
小梨専業でも世間体悪いのに同棲で専業ってｗ結婚する気ないのに、でも彼に
養ってもらってるって矛盾してね？ただ甘えてるだけ。
＞私この３年一回も働かずに専業主婦みたいに暮らしてる
え？言ってること違いすぎｗ
小梨専業でも世間体悪いのに同棲で専業ってｗ結婚する気ないのに、でも彼に
養ってもらってるって矛盾してね？ただ甘えてるだけ。
洗濯物の裏表、なんか気になったので調べてみたw
裏側に汗がつくから裏返しに
→表にもほこりがつくし、普通の衣類なら洗濯機で洗剤使って洗えば両面きれいになる
裏返しだと表面が傷まない
→肌にあたる方がごわごわすると靴下や肌着は不快（という人もいる？）
などなど。
結局どっちでもいいような気がしてきたので、
だったら干したりたたんだりする人が楽な方にしてほしいなあ。
裏側に汗がつくから裏返しに
→表にもほこりがつくし、普通の衣類なら洗濯機で洗剤使って洗えば両面きれいになる
裏返しだと表面が傷まない
→肌にあたる方がごわごわすると靴下や肌着は不快（という人もいる？）
などなど。
結局どっちでもいいような気がしてきたので、
だったら干したりたたんだりする人が楽な方にしてほしいなあ。
>>685
年に１回数時間バイトするかしないかだから働いてないのと同じじゃね？
看護学校出てから働いてないから３年くらいになるよ。
甘えなんだろうかな？自分でもよく分からんですわ。
結婚に拘る気持ちが分からんからなんとも言われんけど相手が望むからそうしてる。
確かに周りから見たらおかしい事この上ないんだろうがまたそれはそれで。
年に１回数時間バイトするかしないかだから働いてないのと同じじゃね？
看護学校出てから働いてないから３年くらいになるよ。
甘えなんだろうかな？自分でもよく分からんですわ。
結婚に拘る気持ちが分からんからなんとも言われんけど相手が望むからそうしてる。
確かに周りから見たらおかしい事この上ないんだろうがまたそれはそれで。
688 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:17:55 ID:82Wf1sem0
この人前もここかどっかでフルボッコされてたよね
691 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:22:54 ID:82Wf1sem0
>>687
あなたが働かないのは彼の望みでも彼からのプロポーズはあなたの望みで断ってるんだよね？
男って職場にもよるけどいい年になってしかも同棲してて結婚しないのって出世とかに影響しそう。
今はまだ若いから捨てられても大丈夫だと思うけどこのままだと必ずうまくいかなくなる時が来ると思うよ。
あなたが働かないのは彼の望みでも彼からのプロポーズはあなたの望みで断ってるんだよね？
男って職場にもよるけどいい年になってしかも同棲してて結婚しないのって出世とかに影響しそう。
今はまだ若いから捨てられても大丈夫だと思うけどこのままだと必ずうまくいかなくなる時が来ると思うよ。
693 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:25:16 ID:82Wf1sem0
結婚はイヤなのに、専業主婦みたいな生活はしたいって・・・何たる矛盾ｗ
彼氏も本人も今の生活が楽しいなら
赤の他人が無駄なお節介を焼いても仕方ないと思うんだが
赤の他人が無駄なお節介を焼いても仕方ないと思うんだが
695 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:50:42 ID:bVqnMXElO
別に矛盾はしてないと思う。典型的なモラトリアム人間でしょ。
理系学部を出ながら院にも行かず、親の金で看護学校入り直しとか、いかにも過ぎて笑えるｗ
根拠もなく有していた自信はとっくに萎えてきてるのに
今さら謙虚になれないから、実社会の荒波に飛び込んでいけない。
資格持ってるし、いつでも働けるし、以前は稼いでたしetc.
と言い訳を重ねつつ、人に寄生して生きることしか出来ない。
もはやどの方向にも人生を賭けることのできないどん詰まりで
主婦におさまる覚悟すらないけれども、同棲相手は優しさゆえかモテないためか
無償で恩典を与えてくれるので、とりあえず享受しているわけだ。
しかしそのような境遇を心底肯定できるほどには自分を騙しきれていないから
2chなんぞで醜い自己弁護に及んでみたりする。
ある意味気の毒な人だと思うね。
理系学部を出ながら院にも行かず、親の金で看護学校入り直しとか、いかにも過ぎて笑えるｗ
根拠もなく有していた自信はとっくに萎えてきてるのに
今さら謙虚になれないから、実社会の荒波に飛び込んでいけない。
資格持ってるし、いつでも働けるし、以前は稼いでたしetc.
と言い訳を重ねつつ、人に寄生して生きることしか出来ない。
もはやどの方向にも人生を賭けることのできないどん詰まりで
主婦におさまる覚悟すらないけれども、同棲相手は優しさゆえかモテないためか
無償で恩典を与えてくれるので、とりあえず享受しているわけだ。
しかしそのような境遇を心底肯定できるほどには自分を騙しきれていないから
2chなんぞで醜い自己弁護に及んでみたりする。
ある意味気の毒な人だと思うね。
696 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 16:59:29 ID:82Wf1sem0
>>695
言いたいこと全て言ってくれてありがとｗあんたすげーｗ
言いたいこと全て言ってくれてありがとｗあんたすげーｗ
看護学校出てても実務経験なしなら
使い物にならなくない？
使い物にならなくない？
3年間無職で現在27歳。
「看護学校出てから働いてない」ってことは看護学校が仮に1年制で
看護学校に入る前に働いてたとしても1年で辞めてる？
看護学校が夜間とかで昼間は働いてたとか？
「看護学校出てから働いてない」ってことは看護学校が仮に1年制で
看護学校に入る前に働いてたとしても1年で辞めてる？
看護学校が夜間とかで昼間は働いてたとか？
699 ：１９１：2008/08/21(木) 17:13:52 ID:RP5eHyAD0
>>191 反論してたバカども、出て来いよ。
俺の言ってる通りの話になってるだろ？
俺はホリエモンが落選した時に、ライブドア潰されるのを
潰れかけ会社ばっか買収してくるオーナーに進言してたぞ。
クリスタル買収したグッドウィルが潰されるのは、
さすがにコムスン問題まで気付かんかったけどｗ
そのうち同棲にも権利認める判例出てくるだろうな。
俺の言ってる通りの話になってるだろ？
俺はホリエモンが落選した時に、ライブドア潰されるのを
潰れかけ会社ばっか買収してくるオーナーに進言してたぞ。
クリスタル買収したグッドウィルが潰されるのは、
さすがにコムスン問題まで気付かんかったけどｗ
そのうち同棲にも権利認める判例出てくるだろうな。
いーじゃん他人のキャリアなんて。
自慢に思うのも自分だし、同棲解消した時に
社会に戻れない現実に直面して困るのも自分なんだからww
自慢に思うのも自分だし、同棲解消した時に
社会に戻れない現実に直面して困るのも自分なんだからww
>>683
矛盾がすごいｗ
40万稼いでたのはいつなのよｗ
大卒（22歳）→看護学校卒（正看になるには最低3年か？25歳）→無職（27歳）
おかしいだろｗ社会経験ゼロだろおまえｗ
あと頭良いだけの未経験の看護師なんてクソの役にも立たないから。
矛盾がすごいｗ
40万稼いでたのはいつなのよｗ
大卒（22歳）→看護学校卒（正看になるには最低3年か？25歳）→無職（27歳）
おかしいだろｗ社会経験ゼロだろおまえｗ
あと頭良いだけの未経験の看護師なんてクソの役にも立たないから。
質問です。
同棲解消して一人暮らしをしようと思っていますが、
以下の項目は、例えば9月中に行うには
どのような流れが良いでしょうか？
・部屋決め
・引越
・部屋解約手続で管理会社に行く、
・同棲解消する話合い
・部屋を借りる事を親に話す
因みに土日が休みの勤務です。
管理会社に行くのは、平日夜は間に合いません。
よろしくお願いします。
同棲解消して一人暮らしをしようと思っていますが、
以下の項目は、例えば9月中に行うには
どのような流れが良いでしょうか？
・部屋決め
・引越
・部屋解約手続で管理会社に行く、
・同棲解消する話合い
・部屋を借りる事を親に話す
因みに土日が休みの勤務です。
管理会社に行くのは、平日夜は間に合いません。
よろしくお願いします。
あー、なんか無職だけどプライド高い変な女のせいで余計なのが涌いてるｗ
同棲してるだけで専業主婦気取り＝ニートにすぎないよね。
働けニート。
同棲してるだけで専業主婦気取り＝ニートにすぎないよね。
働けニート。
>>702
素人だから、話半分で。
コレは恋人と話し合いがまだなら、それが最初じゃないかな。
で、相手も追い出す形？
１ 同棲解消する話合い
２ 部屋決め
３ 部屋解約手続で管理会社に行く＝同時に部屋を契約開始日を確認
４ 引越
＞・部屋を借りる事を親に話す
これは後回しでもいいかも。
あえて入れるなら、１と２の間？
まず、部屋が空いてないことには引越ししようがない。
素人だから、話半分で。
コレは恋人と話し合いがまだなら、それが最初じゃないかな。
で、相手も追い出す形？
１ 同棲解消する話合い
２ 部屋決め
３ 部屋解約手続で管理会社に行く＝同時に部屋を契約開始日を確認
４ 引越
＞・部屋を借りる事を親に話す
これは後回しでもいいかも。
あえて入れるなら、１と２の間？
まず、部屋が空いてないことには引越ししようがない。
>>704
一瞬、自分のレスかと思ったｗ
一瞬、自分のレスかと思ったｗ
そういう生活できる人なんだからそういう生活したっていいんじゃない？
私はそんなお金ないからずっと働きますがw
あと、>>685の小梨専業が世間体悪い、とかはほっとけよと思う。
人それぞれ事情があるでしょ。
私はそんなお金ないからずっと働きますがw
あと、>>685の小梨専業が世間体悪い、とかはほっとけよと思う。
人それぞれ事情があるでしょ。
あ、レス進んでるorz
話巻き返してすみませんでした…
話巻き返してすみませんでした…
契約は誰がしているんだろう。
恋人が借りているなら、自分が出て行けばOKだし、
自分が借りているなら、相手を追い出せば余計な費用もかからない気がする。
二人で借りたんなら、ちょっと面倒そう。
恋人が借りているなら、自分が出て行けばOKだし、
自分が借りているなら、相手を追い出せば余計な費用もかからない気がする。
二人で借りたんなら、ちょっと面倒そう。
702です。
レスありがとうございます。
因みに仕事しているので、引越等で動けるのは土日です。
今の部屋は彼名義です。
後出しで済みませんが…
・越す予定は都内ではなく実家付近の為、賃貸会社は別になります。
・親に話すのは、保証人になってもらう為でもあります。
よろしくお願いします
レスありがとうございます。
因みに仕事しているので、引越等で動けるのは土日です。
今の部屋は彼名義です。
後出しで済みませんが…
・越す予定は都内ではなく実家付近の為、賃貸会社は別になります。
・親に話すのは、保証人になってもらう為でもあります。
よろしくお願いします
>>712
よろしくの意味がわからないけどww
部屋が彼名義なら>>712は部屋を決めて出て行けば良いだけでは？
現在の部屋を引き払うかどうかは、名義人である彼次第かと。
よって
１ 同棲解消する話合い
２ 部屋決め
３ 親に話して保証人になってもらう
４ 引越し
になるのでは？
よろしくの意味がわからないけどww
部屋が彼名義なら>>712は部屋を決めて出て行けば良いだけでは？
現在の部屋を引き払うかどうかは、名義人である彼次第かと。
よって
１ 同棲解消する話合い
２ 部屋決め
３ 親に話して保証人になってもらう
４ 引越し
になるのでは？
解消する理由にもよるけど親には先に話す(相談する＆新しい部屋の保証人を頼んどく)べきでは？
同棲解消の話し合いしてすんなり納得するならいいけど彼に拒否されたらどうするの？
話し合い→部屋探し→引越
部屋が彼名義ならあなたがするのはこれだけでいいんじゃない。
同棲解消の話し合いしてすんなり納得するならいいけど彼に拒否されたらどうするの？
話し合い→部屋探し→引越
部屋が彼名義ならあなたがするのはこれだけでいいんじゃない。
716 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 21:07:33 ID:K4zrBB5y0
このスレ読んでると、同棲する女って頭悪いのばっかりｗｗｗｗｗ
家政婦兼 肉便器ｗｗｗ
家政婦兼 肉便器ｗｗｗ
717 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 21:26:21 ID:eUNzKICzO
結婚の約束をして、お互いの両親の了承を得て、同棲に踏み切りました。
実質は新婚家庭なんで幸せです。
子供も出来たら産むので、籍を入れてしまおうかと相談してます。
彼はサービス業なので、指輪はしません。
敢えて結婚のことを職場では言いません。
それなのに感づいたお客さんがいて、家の前に待ち伏せされています。
これはあきらめないといけないものですか？
実質は新婚家庭なんで幸せです。
子供も出来たら産むので、籍を入れてしまおうかと相談してます。
彼はサービス業なので、指輪はしません。
敢えて結婚のことを職場では言いません。
それなのに感づいたお客さんがいて、家の前に待ち伏せされています。
これはあきらめないといけないものですか？
718 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 21:28:20 ID:82Wf1sem0
>>717
ホスト？
ホスト？
719 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 22:00:17 ID:eUNzKICzO
>>718
似たようなもん
似たようなもん
721 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 22:06:43 ID:smN6xSIBO
そうゆうのって相手と相談することじゃないの？
722 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 22:10:24 ID:eUNzKICzO
>>722
>>723にくわえて、
「警察の人が来てるのばれたら私が危害を加えられそうなので、
ばれないようにそっと来てください！」って念を押すのを忘れずに。
相手が拳銃持ってるなら絶対捕まえてくれるから。
>>723にくわえて、
「警察の人が来てるのばれたら私が危害を加えられそうなので、
ばれないようにそっと来てください！」って念を押すのを忘れずに。
相手が拳銃持ってるなら絶対捕まえてくれるから。
725 ：722：2008/08/21(木) 22:42:35 ID:eUNzKICzO
726 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 22:55:02 ID:NvFvyWtQ0
なんだネタかｗ
727 ：恋人は名無しさん ：2008/08/21(木) 23:03:26 ID:nV/jNlys0
渡辺和洋アナウンサー（３２）
公開された不倫メール内容
｢オレは上げチン。有名になって夢をかなえた人もいる｣
｢カズ教に入れば、空も飛べるよ｣
｢東京に来てくれたら、君を癒してあげるよ。
それまでエッチしたらダメだよ｣
｢今度、君を縛って、おもちゃで弄りたい。いかせたい｣
｢最後に飲んでほしい。オレも君をいかせるから｣
｢君はあげちんパワーがついてる。これからどんどん上昇だぞ｣
公開された不倫メール内容
｢オレは上げチン。有名になって夢をかなえた人もいる｣
｢カズ教に入れば、空も飛べるよ｣
｢東京に来てくれたら、君を癒してあげるよ。
それまでエッチしたらダメだよ｣
｢今度、君を縛って、おもちゃで弄りたい。いかせたい｣
｢最後に飲んでほしい。オレも君をいかせるから｣
｢君はあげちんパワーがついてる。これからどんどん上昇だぞ｣
728 ：恋人は名無しさん：2008/08/21(木) 23:50:28 ID:5TSQlkCMO
携帯から失礼します
現在､同棲5年の彼います
しかし別れたく
別れ話もまともに聞いてもらえません
部屋は私名義で
強行で追い出せば良いのですが
金銭面で問題があり
彼は借金だらけで車のローンも組めないような人でした
彼の乗っている車は私名義
尚且つ当時若かった私は
自分名義で彼のために借金もしまだまだ残ってます
車ローン残り70万
借金残り100万
彼名義の借金は三年ほど前
調停をし来年初めに終わります
彼の親に
別れたいが金銭面の問題があると電話したら
私共には関係ありません
と言われてしまいました
もう、どうしたら良いのか解りません。
何方かアドバイスがありましたら
お願いします
長々携帯からごめんなさい
現在､同棲5年の彼います
しかし別れたく
別れ話もまともに聞いてもらえません
部屋は私名義で
強行で追い出せば良いのですが
金銭面で問題があり
彼は借金だらけで車のローンも組めないような人でした
彼の乗っている車は私名義
尚且つ当時若かった私は
自分名義で彼のために借金もしまだまだ残ってます
車ローン残り70万
借金残り100万
彼名義の借金は三年ほど前
調停をし来年初めに終わります
彼の親に
別れたいが金銭面の問題があると電話したら
私共には関係ありません
と言われてしまいました
もう、どうしたら良いのか解りません。
何方かアドバイスがありましたら
お願いします
長々携帯からごめんなさい
自分の親に相談する。
部屋の契約を断ち強制的に立ち退く。
家族・知人に男手がいれば協力してもらうといい。
借金は自業自得ですので自分で返しましょう。
部屋の契約を断ち強制的に立ち退く。
家族・知人に男手がいれば協力してもらうといい。
借金は自業自得ですので自分で返しましょう。
730 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 00:48:53 ID:xYi1g2X6O
>>729
レスありがとうございます
借金は自分で返します
しかし車はどうすれば……
母親とは何度も話
向こうの両親と話をしようとなってます
>>728には書いてませんが
彼に殴られ3年前､片目失明しています(それ以降、暴力は無いです)
あと、私の親にも彼は借金しています
男手とありますが
何を協力してもらえばいいのでしょうか??
クレクレですみません
レスありがとうございます
借金は自分で返します
しかし車はどうすれば……
母親とは何度も話
向こうの両親と話をしようとなってます
>>728には書いてませんが
彼に殴られ3年前､片目失明しています(それ以降、暴力は無いです)
あと、私の親にも彼は借金しています
男手とありますが
何を協力してもらえばいいのでしょうか??
クレクレですみません
>>730
そんな節度のない男に貸し続けたのは自分の責任だと
借金の事は全額諦めるくらいじゃないと別れるのは無理
親の分もID:xYi1g2X6Oが払うのが基本
車はID:xYi1g2X6O名儀ならID:xYi1g2X6Oが引き取るか
売り払ってその代金を受け取るかすればいい
とりあえず、彼氏が怖いなら屈強そうな男友達や男家族を何人か連れて交渉するのが吉
それが無理なら、今回はだらしない自分が払った少し高い授業料だったと思うしかない
そんな節度のない男に貸し続けたのは自分の責任だと
借金の事は全額諦めるくらいじゃないと別れるのは無理
親の分もID:xYi1g2X6Oが払うのが基本
車はID:xYi1g2X6O名儀ならID:xYi1g2X6Oが引き取るか
売り払ってその代金を受け取るかすればいい
とりあえず、彼氏が怖いなら屈強そうな男友達や男家族を何人か連れて交渉するのが吉
それが無理なら、今回はだらしない自分が払った少し高い授業料だったと思うしかない
親も交えて話しないと当人同士じゃ結論でなさそうだね。
男手は部屋を強制退去する時に彼が立てこもったりできないように。
暴力歴があるなら何するかわからないから常に第三者がいないと不安じゃない？
車は名義を彼にしてローン返済してもらうか売却処分する。
借金は借用書をちゃんと作っておく。
彼の両親が非協力的なら傷害罪で訴える等脅しをかけてみるとか。
傷害罪の時効が何年だかしらないけど。
しかしよくそんな相手と5年ももったね。
男手は部屋を強制退去する時に彼が立てこもったりできないように。
暴力歴があるなら何するかわからないから常に第三者がいないと不安じゃない？
車は名義を彼にしてローン返済してもらうか売却処分する。
借金は借用書をちゃんと作っておく。
彼の両親が非協力的なら傷害罪で訴える等脅しをかけてみるとか。
傷害罪の時効が何年だかしらないけど。
しかしよくそんな相手と5年ももったね。
>>730
((((;゜Д゜)))
彼氏、相手の親ともども相当DQNだな・・
せめて失明の損害賠償をさせたい心情だが、
傷害の損害賠償請求権の時効は加害者が判っている場合は3年だから
正確に3年経ってしまったら請求できなくなるぞ。
借金は借用証を書いてもらっても法的拘束力は弱い。
公正証書として書いて貰うのが確実。
返して貰えなければ差し押さえなど強制執行が可能。（民事執行法22条）
公正証書の作り方は公証役場に相談汁。
公証役場は電話帳探せば載ってる。
車はあなた名義なら売ってしまえばいいです。
法的に何の問題もありません。
男手が必要なのは、こういった手続きをする際に暴れさせないためです。
((((;゜Д゜)))
彼氏、相手の親ともども相当DQNだな・・
せめて失明の損害賠償をさせたい心情だが、
傷害の損害賠償請求権の時効は加害者が判っている場合は3年だから
正確に3年経ってしまったら請求できなくなるぞ。
借金は借用証を書いてもらっても法的拘束力は弱い。
公正証書として書いて貰うのが確実。
返して貰えなければ差し押さえなど強制執行が可能。（民事執行法22条）
公正証書の作り方は公証役場に相談汁。
公証役場は電話帳探せば載ってる。
車はあなた名義なら売ってしまえばいいです。
法的に何の問題もありません。
男手が必要なのは、こういった手続きをする際に暴れさせないためです。
>>732
>彼の両親が非協力的なら傷害罪で訴える等脅しをかけてみるとか。
例え相手の犯罪行為についてでも「〜しないと訴えるぞ」と言えば
立派な恐喝になり罪に問われます。
気を付けた方がよいです。
ごめんね、煽るわけじゃないんだ。
その通りにして>>730が逆に訴えられたら可哀想だから・・
>傷害罪の時効が何年だかしらないけど。
公訴時効、すなわち刑事事件にできるのは10年。
それとは別に（上にも書いた通り）不法行為（この場合は傷害のこと）に基づく
損害賠償請求権すなわち民事の賠償請求は、加害者が判明してから3年。
加害者が判明しない場合でも20年で時効になる。
だからこの場合、合法的に傷害を話に出して金を出させるのは傷害から3年。
>彼の両親が非協力的なら傷害罪で訴える等脅しをかけてみるとか。
例え相手の犯罪行為についてでも「〜しないと訴えるぞ」と言えば
立派な恐喝になり罪に問われます。
気を付けた方がよいです。
ごめんね、煽るわけじゃないんだ。
その通りにして>>730が逆に訴えられたら可哀想だから・・
>傷害罪の時効が何年だかしらないけど。
公訴時効、すなわち刑事事件にできるのは10年。
それとは別に（上にも書いた通り）不法行為（この場合は傷害のこと）に基づく
損害賠償請求権すなわち民事の賠償請求は、加害者が判明してから3年。
加害者が判明しない場合でも20年で時効になる。
だからこの場合、合法的に傷害を話に出して金を出させるのは傷害から3年。
私自身、過去にDV受けていたことがあるので他人事とは思えず、
板違い気味の長文失礼しましたm(_ _)m
自分の場合はとにかく身が大事だと何もせず離れました。
板違い気味の長文失礼しましたm(_ _)m
自分の場合はとにかく身が大事だと何もせず離れました。
736 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:03:01 ID:xYi1g2X6O
皆様レスありがとうございます
お金の面は
自分で払うのが一番みたいですね｡頑張ります
話し合い等に応じていただけないなら、一番最悪な法的処置になってしまうので
それだけは、したくないんです｡それこそ周りを巻き込んだ騒動になりますから
と涙流しながら電話越しに彼の親に話しましたが
どーぞ。お好きにして下さい
と言われてしまいました
失明の事を話しても
だから??みたいな感じでした
せめて一言、自分の息子がしたことなんだから謝り……
私の親に謝って欲しいって思うのは我が儘でしょうか??
失明も
殴られ、脳震盪を起こしたまま放置され
病院に連れて行ってもらったのは、殴られてから２日後でした
お金の面は
自分で払うのが一番みたいですね｡頑張ります
話し合い等に応じていただけないなら、一番最悪な法的処置になってしまうので
それだけは、したくないんです｡それこそ周りを巻き込んだ騒動になりますから
と涙流しながら電話越しに彼の親に話しましたが
どーぞ。お好きにして下さい
と言われてしまいました
失明の事を話しても
だから??みたいな感じでした
せめて一言、自分の息子がしたことなんだから謝り……
私の親に謝って欲しいって思うのは我が儘でしょうか??
失明も
殴られ、脳震盪を起こしたまま放置され
病院に連れて行ってもらったのは、殴られてから２日後でした
>>736
そういうDQNに謝らせるのは金取るより難しいと思うよ。
そういうDQNに謝らせるのは金取るより難しいと思うよ。
738 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:22:20 ID:xYi1g2X6O
>>737
私以上に母が
この件では傷つき涙したので
(初めて母の涙をみました)
せめて母には謝って欲しいと思ったのですが
やはり無理ですか
この親にしてこの子あり
と割り切るほかなさそうですね
と言っても、そう簡単には割り切れませんが
私以上に母が
この件では傷つき涙したので
(初めて母の涙をみました)
せめて母には謝って欲しいと思ったのですが
やはり無理ですか
この親にしてこの子あり
と割り切るほかなさそうですね
と言っても、そう簡単には割り切れませんが
739 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:24:26 ID:bdhH61X/0
最近ＤＱＮを見ると、一平ちゃんこくウマの小悪魔の美女の
「ズキュン」を思い出してしまうｗ
「ズキュン」を思い出してしまうｗ
>>738
彼氏は既に成人してそうだし
その彼氏を我が儘放題にさせていたのは貴女だよね
なのに、一方的な被害者ぶったり
何年も前の事で謝って欲しいとか向こうの親に泣きついても無理だと思う
それより、変な男に引っ掛かった挙句に
自分の親にまで金を出させてしまったのはID:xYi1g2X6Oなんだから
被害者であると同時に加害者でもある事を自覚して
自分の親にもきっちり謝って、今後の身の振り方に役立てるといい
彼氏は既に成人してそうだし
その彼氏を我が儘放題にさせていたのは貴女だよね
なのに、一方的な被害者ぶったり
何年も前の事で謝って欲しいとか向こうの親に泣きついても無理だと思う
それより、変な男に引っ掛かった挙句に
自分の親にまで金を出させてしまったのはID:xYi1g2X6Oなんだから
被害者であると同時に加害者でもある事を自覚して
自分の親にもきっちり謝って、今後の身の振り方に役立てるといい
741 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:37:26 ID:H5IUWymO0
ホストとかDV男とか・・・普通の男と付き合おうよ。
今ってそんなに暴力ふるう男多いのか？
今ってそんなに暴力ふるう男多いのか？
742 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:40:39 ID:xYi1g2X6O
>>740
自分の親には
謝っても謝りきれないほど
すでに謝りました
そして
一方的に被害者ぶっている
つもりは、ありません
でも、そう見えたのなら
ごめんなさい。
あと何年も前と言いますが
今現在､未来と
この使えない目とつき合わなければならないので
その言われ方は
傷つきました
目の事では慰謝料なんて取るつもりはないので
ただ謝って欲しいと思うだけです
自分の親には
謝っても謝りきれないほど
すでに謝りました
そして
一方的に被害者ぶっている
つもりは、ありません
でも、そう見えたのなら
ごめんなさい。
あと何年も前と言いますが
今現在､未来と
この使えない目とつき合わなければならないので
その言われ方は
傷つきました
目の事では慰謝料なんて取るつもりはないので
ただ謝って欲しいと思うだけです
743 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:45:47 ID:H5IUWymO0
>>742
成人した相手の親に謝れと言っても無理だと思うが
まぁ、感情的に納得できないと言うなら好きにしろとしか返しようがない
目の事は大変だと思うし酷い出来事だと思うが
今になって相手に感情をぶつけるくらいなら、退院した直ぐ後にでも訴えるべきだった
俺の知り合いに似た境遇の子がいるし、貴女の今後の事を思うと胸は痛むが
(ちなみに、その子は殴られて鼓膜を破った)
だからと言って、今まで散々甘やかしたDQN相手に
ヒステリックな感情を無理にぶつけたところで時間の無駄としか思わない
あとは、他の皆も助言しているように
頼りになる知り合いの協力を得ての持久戦くらいしか手はないだろう
成人した相手の親に謝れと言っても無理だと思うが
まぁ、感情的に納得できないと言うなら好きにしろとしか返しようがない
目の事は大変だと思うし酷い出来事だと思うが
今になって相手に感情をぶつけるくらいなら、退院した直ぐ後にでも訴えるべきだった
俺の知り合いに似た境遇の子がいるし、貴女の今後の事を思うと胸は痛むが
(ちなみに、その子は殴られて鼓膜を破った)
だからと言って、今まで散々甘やかしたDQN相手に
ヒステリックな感情を無理にぶつけたところで時間の無駄としか思わない
あとは、他の皆も助言しているように
頼りになる知り合いの協力を得ての持久戦くらいしか手はないだろう
745 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 02:51:31 ID:xYi1g2X6O
747 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 03:00:11 ID:H5IUWymO0
つきあって3年、同棲して2年半になる彼とついにお別れすることになった。
ここ1年は、愛情はわからないけどまだ情は残ってる
でもこのまま一緒にいてもいいことないんだろうなとずっと思ってたから
これで別れるのが正解なんだろうな。
いつもこのスレでみんないい同棲してるんだなあって羨ましく思ってたよｗ
自分とこはもうほとんどヒモ状態…相手は自営で耐えずお金がなかったし（まあ自分も自営だがｗ）
生活費、家賃、その他もろもろほぼ自分持ちだった
おまけに家事一切しない、でも文句だけはいう、セックスレス。
×1子持ち（嫁が引き取ってるけど）、なので相手が嫌だと言うから結婚も子供も諦めるつもりだった
ここまで悪条件で今思えば何がよかったんだろうかとｗｗ
30過ぎて今から一人はキツイだろうけど頑張る。次はいい恋愛できるといいなあ。
さよならカプ板。また戻ってこれますように。
でもそのときは同棲スレにはこなくて済みますように。ｗｗ
みなさん末永くお幸せに。
ここ1年は、愛情はわからないけどまだ情は残ってる
でもこのまま一緒にいてもいいことないんだろうなとずっと思ってたから
これで別れるのが正解なんだろうな。
いつもこのスレでみんないい同棲してるんだなあって羨ましく思ってたよｗ
自分とこはもうほとんどヒモ状態…相手は自営で耐えずお金がなかったし（まあ自分も自営だがｗ）
生活費、家賃、その他もろもろほぼ自分持ちだった
おまけに家事一切しない、でも文句だけはいう、セックスレス。
×1子持ち（嫁が引き取ってるけど）、なので相手が嫌だと言うから結婚も子供も諦めるつもりだった
ここまで悪条件で今思えば何がよかったんだろうかとｗｗ
30過ぎて今から一人はキツイだろうけど頑張る。次はいい恋愛できるといいなあ。
さよならカプ板。また戻ってこれますように。
でもそのときは同棲スレにはこなくて済みますように。ｗｗ
みなさん末永くお幸せに。
>>748
お疲れ様、色々と頑張ったね
今しばらくは何かと疲れているだろうが
楽しいこともきっと沢山あった同棲生活だった筈
次はもっと建設的な未来を共に築ける相手と巡り合って
無事に既婚板へ行けるよう祈ってるよ
お疲れ様、色々と頑張ったね
今しばらくは何かと疲れているだろうが
楽しいこともきっと沢山あった同棲生活だった筈
次はもっと建設的な未来を共に築ける相手と巡り合って
無事に既婚板へ行けるよう祈ってるよ
750 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 06:18:59 ID:Y1i3QAUy0
>>741
俺よく彼女に関節技かけてるよｗ
もちろんケンカして殴ったことはないがｗ
彼女俺をからかうのが趣味なんで、からかわれるたびにかけてる
暴言吐くと関節技かけること知ってるのにまだ言ってくるｗ
こないだは卍固めをかけました
こないだプール行ったときにも暴言吐かれたから、部屋だと投げ技は危険なのでやってないので
周りに細心の注意を払いつつ、ここぞとばかりにパワーボムとブレーンバスターしてやった
もっと投げてーって言われたけど四回目ぐらいで腰にキたｗ
「お前が重いからもう無理」って言ったらラリアットされたｗ
彼女が男っぽいんで毎日が修学旅行みたいで楽しい
週末は朝まで話したりしてるのもしょっちゅう
強いて生活で嫌な点をあげるならお互いめんどくさがりで部屋が汚いこと
（俺は気にしないけど彼女が汚い汚いと文句言う。あいつも掃除しねーくせにｗ）
あと彼女の仕事の洗い物が滞りがちなこと
最近交尾に飽きてきたこと
交尾終わった５分後にもう一戦を要求されること
それと料理はいつも俺なんで、たまには手料理を食べたいけど
いざ作ってもらっても俺が料理できるから感動がないのが悲しいことぐらいだな
そんなこと絶対彼女には言わないけどｗ
俺よく彼女に関節技かけてるよｗ
もちろんケンカして殴ったことはないがｗ
彼女俺をからかうのが趣味なんで、からかわれるたびにかけてる
暴言吐くと関節技かけること知ってるのにまだ言ってくるｗ
こないだは卍固めをかけました
こないだプール行ったときにも暴言吐かれたから、部屋だと投げ技は危険なのでやってないので
周りに細心の注意を払いつつ、ここぞとばかりにパワーボムとブレーンバスターしてやった
もっと投げてーって言われたけど四回目ぐらいで腰にキたｗ
「お前が重いからもう無理」って言ったらラリアットされたｗ
彼女が男っぽいんで毎日が修学旅行みたいで楽しい
週末は朝まで話したりしてるのもしょっちゅう
強いて生活で嫌な点をあげるならお互いめんどくさがりで部屋が汚いこと
（俺は気にしないけど彼女が汚い汚いと文句言う。あいつも掃除しねーくせにｗ）
あと彼女の仕事の洗い物が滞りがちなこと
最近交尾に飽きてきたこと
交尾終わった５分後にもう一戦を要求されること
それと料理はいつも俺なんで、たまには手料理を食べたいけど
いざ作ってもらっても俺が料理できるから感動がないのが悲しいことぐらいだな
そんなこと絶対彼女には言わないけどｗ
正直な話、同棲→結婚と同棲→別れ‥どちらが多いんだろう？
数字だけでは解らないんだろけど、彼と同棲するかしないかで悩んでしまう。
数字だけでは解らないんだろけど、彼と同棲するかしないかで悩んでしまう。
753 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 09:38:07 ID:pDyfZEFfO
何故か「よろしくお願いします」と二度書いてしまった712ですw
沢山のレスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
沢山のレスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
>>754
なんで同棲解消するのかわからないけど、頑張れよー！
もし急いでいるなら、荷物もって実家に行けばいい。
これなら「引越し」という１アクションで済む。
契約や解約なんて後からすればいいと思うぞ。
なんで同棲解消するのかわからないけど、頑張れよー！
もし急いでいるなら、荷物もって実家に行けばいい。
これなら「引越し」という１アクションで済む。
契約や解約なんて後からすればいいと思うぞ。
756 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 16:46:09 ID:H5IUWymO0
自分の周りでは同棲して別れるカップルの方が多い、結婚前提での同棲なのに。
既に挙式も決まってたりしたのに。ここでも結構別れる人多いよな。
今の人って責任感がないからすぐ離婚したり仕事辞めたりするのかな？
既に挙式も決まってたりしたのに。ここでも結構別れる人多いよな。
今の人って責任感がないからすぐ離婚したり仕事辞めたりするのかな？
逆に言えば、結婚前提の同棲だから別れたのかも。
結婚前提とかじゃなく、直接結婚していたら別れなかったかも。
結婚したら別れるのは結構面倒。
もともと同棲が、結婚よりも別れるのが容易いのは確か。
同棲で別れたカップルも、結婚だと別れていない可能性もある。
結婚して初めてわかったことがあっても我慢する人もいるかもしんない。
まあ、同棲しててもしてなくても、ずっと一緒にやっていけるかは本人達次第だし。
同棲が原因で別れたってことでもないかもしんない。
結婚前提とかじゃなく、直接結婚していたら別れなかったかも。
結婚したら別れるのは結構面倒。
もともと同棲が、結婚よりも別れるのが容易いのは確か。
同棲で別れたカップルも、結婚だと別れていない可能性もある。
結婚して初めてわかったことがあっても我慢する人もいるかもしんない。
まあ、同棲しててもしてなくても、ずっと一緒にやっていけるかは本人達次第だし。
同棲が原因で別れたってことでもないかもしんない。
同棲し始めは、互いに相手の生活習慣が気になったりしてギクシャクするからね
その場合、結婚していれば多少は我慢が効くのかもしれないが
必ずしもそうなるとは限らないから、同棲は戸籍が綺麗な分だけ良かったとも言える
それは冗談としても、長い同棲の末に結婚して仲良くしているカップルも周りには多いし
逆に、結婚したのに２〜５年程度で離婚する夫婦も少なくない
>>757の言う通り、本当に千差万別、人それぞれとしか言えないな
その場合、結婚していれば多少は我慢が効くのかもしれないが
必ずしもそうなるとは限らないから、同棲は戸籍が綺麗な分だけ良かったとも言える
それは冗談としても、長い同棲の末に結婚して仲良くしているカップルも周りには多いし
逆に、結婚したのに２〜５年程度で離婚する夫婦も少なくない
>>757の言う通り、本当に千差万別、人それぞれとしか言えないな
759 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 20:14:07 ID:H5IUWymO0
同棲だとお互い責任ないからな、だから何で俺が、何で私がって思うことが
多々あると思う、結婚したらお互い支え合っていかなきゃならんからな。
多々あると思う、結婚したらお互い支え合っていかなきゃならんからな。
760 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 20:44:29 ID:wgjsQcdCO
彼氏会社から帰ってくるの遅い…
暇すぎ〜
暇すぎ〜
761 ：恋人は名無しさん：2008/08/22(金) 23:39:07 ID:ecW0uvOg0
２１時くらいで遅いとか言うなよぉ。
ま、俺は１９時には帰るがなｗ
ま、俺は１９時には帰るがなｗ
今から帰ると彼女から電話
毎晩遅くまでお疲れ様
毎晩遅くまでお疲れ様
763 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 00:37:43 ID:cp7GTtftO
私の彼氏も21時すぎちゃうことザラだよ。
お疲れ様です…
お疲れ様です…
うちなんか終電過ぎてるのに未だ連絡なし
終電までに帰ってきてって言ってるのに…
終電までに帰ってきてって言ってるのに…
765 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 01:32:39 ID:GHs15L4j0
週末飲み会だけじゃないなら、どんだけ過酷な仕事してんだって感じ。
現場が遠いとたまにあるな
同棲しててもスレ違いで３日くらい起きた顔を見ないのはザラｗ
仕事が終わって明日二人とも休みだし帰ったらｾｯｸﾙしようってうきうきしながら
乗り換え案内を調べて終電がない時の絶望感ったら、もう…
あまりのショックで連絡するのも忘れてしまうこともある
同棲しててもスレ違いで３日くらい起きた顔を見ないのはザラｗ
仕事が終わって明日二人とも休みだし帰ったらｾｯｸﾙしようってうきうきしながら
乗り換え案内を調べて終電がない時の絶望感ったら、もう…
あまりのショックで連絡するのも忘れてしまうこともある
今日は定時で仕事終えて飲み会だから仕事でどうこうは100％ない
因みに未だ連絡なし
どこかでのたれ死んでるんじゃなかろうか
因みに未だ連絡なし
どこかでのたれ死んでるんじゃなかろうか
みんな終電でかえってこれるのか･･･いいな。
うちの彼氏はバー働いてるから今の時間でも帰ってこない･･･
寂しい･･･。
うちの彼氏はバー働いてるから今の時間でも帰ってこない･･･
寂しい･･･。
もう朝かぁ、、
おはよう
先ほど彼出勤
0時まで帰って来ないから寂しいなあ
先ほど彼出勤
0時まで帰って来ないから寂しいなあ
771 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 09:14:15 ID:qgUqYED1O
木曜日の朝、仕事に行って 帰ってきたのが今朝の５時。シャワーを浴びてまたすぐに仕事へ行ってしまった。寝てない…って。力仕事だし怪我しないか本当に心配。激務過ぎる
今日の夜花火大会に行く約束をしていたけど お家でゆっくり寝てもらう事にする！
「寂しい思いさせちゃってごめんね。花火は前から約束してたから絶対に一緒に行こう！」って言ってくれたけど…彼の大好きなごはんを作って待ってよ！
ﾁﾗ裏ﾃﾞｼﾀ。
今日の夜花火大会に行く約束をしていたけど お家でゆっくり寝てもらう事にする！
「寂しい思いさせちゃってごめんね。花火は前から約束してたから絶対に一緒に行こう！」って言ってくれたけど…彼の大好きなごはんを作って待ってよ！
ﾁﾗ裏ﾃﾞｼﾀ。
772 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 09:18:57 ID:/utMiPd0O
同棲解消するとき、男から手切れ金ガッポリ貰った人いますか？
既女板の某スレより
22 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 23:05:02 ID:137sfhbc0
でも25歳以上の女と1年以上同棲してたら手切れ金くらい普通だと思う。
それできれいさっぱり別れられるなら安いもんよ。
結婚する気ないなら最初から同棲しなきゃいいんだし。
まぁ勝手に転がり込んできた場合は別だが。
逆に女に家賃光熱費請求してやれｗ
既女板の某スレより
22 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 23:05:02 ID:137sfhbc0
でも25歳以上の女と1年以上同棲してたら手切れ金くらい普通だと思う。
それできれいさっぱり別れられるなら安いもんよ。
結婚する気ないなら最初から同棲しなきゃいいんだし。
まぁ勝手に転がり込んできた場合は別だが。
逆に女に家賃光熱費請求してやれｗ
774 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 12:29:34 ID:wjjGgqP50
激務っておまいらの相手はどんな仕事してんの？ ＩＴ？
775 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 12:46:51 ID:Q9Rb33CcO
個人的に766のガックリ感に萌え(笑)
776 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 14:21:26 ID:rI3SIcdAO
彼氏が変態なのはわかってたことだけど、
お互い実家を出て同棲して4日目で朝ベッドの中で
ボソッと
『あ！今思ったけどこの部屋に家出少女とか連れこんで監禁し放題やな』
って閃いたように言われた。
となりに私が寝てるのに存在完全無視？！って呆気にとられた。
さすがにショックで泣いたら『冗談冗談』とは言ってましたが…
彼は家で仕事しててずっと家にいるので心配で胃が痛いです。
この発言どう思いますか？
お互い実家を出て同棲して4日目で朝ベッドの中で
ボソッと
『あ！今思ったけどこの部屋に家出少女とか連れこんで監禁し放題やな』
って閃いたように言われた。
となりに私が寝てるのに存在完全無視？！って呆気にとられた。
さすがにショックで泣いたら『冗談冗談』とは言ってましたが…
彼は家で仕事しててずっと家にいるので心配で胃が痛いです。
この発言どう思いますか？
777 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 14:36:56 ID:qgUqYED1O
>
今は週一か二で会ってますが喧嘩が絶えません。
同棲したら喧嘩しなくなったりしますか？
同棲したら喧嘩しなくなったりしますか？
779 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 15:13:41 ID:VczV9RYbO
>>778
多分、同棲開始の一時期はもっと喧嘩ばかりになる
相手の癖や生活習慣の違いがストレスの元になったりもするから
その度に向き合って何度と話し合いを繰り返して乗り越えたら
もしかすると少しは減るんじゃないかな
まあ、年中喧嘩ばかりしてる同棲カップルもいるので
結局は人それぞれなんだけどね
多分、同棲開始の一時期はもっと喧嘩ばかりになる
相手の癖や生活習慣の違いがストレスの元になったりもするから
その度に向き合って何度と話し合いを繰り返して乗り越えたら
もしかすると少しは減るんじゃないかな
まあ、年中喧嘩ばかりしてる同棲カップルもいるので
結局は人それぞれなんだけどね
783 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 17:13:06 ID:9JOVArkW0
最近ｾｯｸﾙが減った。
手をつないだり、抱きついたり、キスしたりは毎日してるんだけど、ｾｯｸﾙは2週間に1回とか。
同棲してすぐは割りと多かったんだけどなあ。
彼も仕事で疲れてるとは思うんだけど、もっと触れ合いたいです＞＜
手をつないだり、抱きついたり、キスしたりは毎日してるんだけど、ｾｯｸﾙは2週間に1回とか。
同棲してすぐは割りと多かったんだけどなあ。
彼も仕事で疲れてるとは思うんだけど、もっと触れ合いたいです＞＜
今年の４月に、彼氏が専門学校を卒業し、就職しました。
その際に同棲の話が出たんですが、私が実家を離れる決心ができず、同棲はなくなりました。
うちは父子家庭で、父が不規則で忙しい仕事の中、子育ても疎かにすることなく、私と妹を育ててくれました。
普段は、娘をばかにしてけなしてばかりの父ですが、すごく大事にされていると感じます。
私が同棲するために家を出て、父が寂しい思いをすると思うと、なかなか同棲に踏み込めませんでした・・
その際に同棲の話が出たんですが、私が実家を離れる決心ができず、同棲はなくなりました。
うちは父子家庭で、父が不規則で忙しい仕事の中、子育ても疎かにすることなく、私と妹を育ててくれました。
普段は、娘をばかにしてけなしてばかりの父ですが、すごく大事にされていると感じます。
私が同棲するために家を出て、父が寂しい思いをすると思うと、なかなか同棲に踏み込めませんでした・・
785 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:02:56 ID:wjjGgqP50
同棲初期のケンカって、多いものなのか？
786 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:04:59 ID:AaBTX5FCO
>>784 続きです。
来月、私が退職します。
そこで、また同棲の話がでています。
彼が仕事を始めるまでは、彼→学生
私→会社員
だったので、遠距離だったのですが、毎週土日に会うことができました。
今は、彼が理容師になり、しかも遠距離で、休みが一緒の日もなく、なかなか会えなくなってしまいました。
そんな中で、私が来月退職するので同棲の話がでました。
彼と全然会えない状況を体験し、同棲したいと思う気持ちと、父のことを考えるとやはり・・
という気持ちで、なかなか決断できません。
新しい仕事も探さなければならないので、早く決めたいのですが・・
同棲しているみなさんは、どんなきっかけで同棲を決めましたか？
長文、失礼しました。
来月、私が退職します。
そこで、また同棲の話がでています。
彼が仕事を始めるまでは、彼→学生
私→会社員
だったので、遠距離だったのですが、毎週土日に会うことができました。
今は、彼が理容師になり、しかも遠距離で、休みが一緒の日もなく、なかなか会えなくなってしまいました。
そんな中で、私が来月退職するので同棲の話がでました。
彼と全然会えない状況を体験し、同棲したいと思う気持ちと、父のことを考えるとやはり・・
という気持ちで、なかなか決断できません。
新しい仕事も探さなければならないので、早く決めたいのですが・・
同棲しているみなさんは、どんなきっかけで同棲を決めましたか？
長文、失礼しました。
789 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:12:31 ID:0hap3EhP0
土方の彼氏と同棲してる友達私からしたらありえない、家の中汚れそうだし
リーマン選んでよかった、毎日定時だしね。
リーマン選んでよかった、毎日定時だしね。
>789
付き合ったことは無いが、多分帰ったらﾌﾂｰに
仕事着脱いで洗濯機に入れてｼｬﾜｰじゃね？
人にも寄るとは思うけど。
家ン中汚れるってどんな偏見よ。
付き合ったことは無いが、多分帰ったらﾌﾂｰに
仕事着脱いで洗濯機に入れてｼｬﾜｰじゃね？
人にも寄るとは思うけど。
家ン中汚れるってどんな偏見よ。
791 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:23:05 ID:qgUqYED1O
彼らがいなかったら 誰がお家を建ててくれるの？ 道路を整備してくれるの？友達の彼氏がどんな内容の仕事をしているか わからないけど… あなたの言い方、とても感じ悪くて嫌な気分になりました
私の彼も力仕事だから 彼もバカにされてるみたいで 悲しくなりました
私の彼も力仕事だから 彼もバカにされてるみたいで 悲しくなりました
792 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:24:33 ID:qgUqYED1O
あ！>>789に対してです
793 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:30:04 ID:RJPlIQpWO
>>788
私は母子家庭で元々上京して一人暮らしだったので、
防犯的な意味でむしろ安心してた。（内心は違うだろうけど）
父親は難しいね…。
父が存命だったら上京すらしてなかったかも。
ちゃんと結婚してとっとと孫を作っちゃうのがなんだかんだ正解だと思うよ〜。
私は母子家庭で元々上京して一人暮らしだったので、
防犯的な意味でむしろ安心してた。（内心は違うだろうけど）
父親は難しいね…。
父が存命だったら上京すらしてなかったかも。
ちゃんと結婚してとっとと孫を作っちゃうのがなんだかんだ正解だと思うよ〜。
>>784・>>788 です。
>>786さん
迷っている時点で、今もまだ同棲する時ではないのでしょうか・・。
彼とは、付き合って３年になります。
今までに、いろいろなことがあり、離れてしまった時期もあったけど、今はお互い他の人は考えられないといった感じです。
私の家族や親戚にも、彼は会ったことがあって、彼の家族にも私はよくしてもらっています。
両家とも、結婚するものと思っている様です。
同棲についても、彼の家族は賛成してくれていますが、私は父に同棲の話があることを言い出せない状況です・・
>>786さん
迷っている時点で、今もまだ同棲する時ではないのでしょうか・・。
彼とは、付き合って３年になります。
今までに、いろいろなことがあり、離れてしまった時期もあったけど、今はお互い他の人は考えられないといった感じです。
私の家族や親戚にも、彼は会ったことがあって、彼の家族にも私はよくしてもらっています。
両家とも、結婚するものと思っている様です。
同棲についても、彼の家族は賛成してくれていますが、私は父に同棲の話があることを言い出せない状況です・・
>>789
私の父は建築関係の職人だったけど、帰ってきたら風呂場へ直行。
作業着は洗濯機入れて即お風呂だったよ。
あなたの言うような、家の中が汚れることなんて絶対になかった。
現実を知らないくせに何言ってんの？
私の父は建築関係の職人だったけど、帰ってきたら風呂場へ直行。
作業着は洗濯機入れて即お風呂だったよ。
あなたの言うような、家の中が汚れることなんて絶対になかった。
現実を知らないくせに何言ってんの？
796 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:43:21 ID:0hap3EhP0
力仕事してる人の将来を考えるとね〜おっさんになって続けられるといいけど、
体壊したらどうやって食べていくんだろう、と思う。学もないだろうし。と
いらぬ心配してみた。
体壊したらどうやって食べていくんだろう、と思う。学もないだろうし。と
いらぬ心配してみた。
797 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:47:45 ID:0hap3EhP0
>>795
あー友達の彼は汚れてるのに風呂に入らない時あるらしい、その汚れた体、爪で
セックスするとかありえないなと思った。
将来を見据えた女性ならまず職人系は選ばないと思う、友達らと高校の時から話してたな。
あー友達の彼は汚れてるのに風呂に入らない時あるらしい、その汚れた体、爪で
セックスするとかありえないなと思った。
将来を見据えた女性ならまず職人系は選ばないと思う、友達らと高校の時から話してたな。
798 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 18:48:24 ID:AaBTX5FCO
>>787
いつもの喧嘩が、連絡の事のみなら減るかも。ただ
＞ 彼も私に求める割には連絡くれるわけでもなくて。
自分はさておき相手には色々求めがちな人だったりすると、違う火種は生活上もっと出てくるかもね。
いつもの喧嘩が、連絡の事のみなら減るかも。ただ
＞ 彼も私に求める割には連絡くれるわけでもなくて。
自分はさておき相手には色々求めがちな人だったりすると、違う火種は生活上もっと出てくるかもね。
>>797
なるほど。それは職人云々の問題ではなく、友達の彼個人の問題だと思うが。
あと、身体を壊したら働けないのは他の職業も同じょ。
職業に貴賤無し、だ。
みんな、スレチなレスごめん。ちと父親を馬鹿にされた気がしてガマンできなかった。
なるほど。それは職人云々の問題ではなく、友達の彼個人の問題だと思うが。
あと、身体を壊したら働けないのは他の職業も同じょ。
職業に貴賤無し、だ。
みんな、スレチなレスごめん。ちと父親を馬鹿にされた気がしてガマンできなかった。
>>789
今の世の中何が起こるか分かったものじゃない。
去年まで順調だった金融系の職種も、今年はサブプラのお陰でリストラの嵐。
頭使う仕事して、それこそ年収ウン千万だった人たちが今では無職になって
職探しに奔走したりしてる。
あなたの同棲相手は今はエリートかもしれないけど、将来の事は誰も分からないよ〜。
今の世の中何が起こるか分かったものじゃない。
去年まで順調だった金融系の職種も、今年はサブプラのお陰でリストラの嵐。
頭使う仕事して、それこそ年収ウン千万だった人たちが今では無職になって
職探しに奔走したりしてる。
あなたの同棲相手は今はエリートかもしれないけど、将来の事は誰も分からないよ〜。
802 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 19:23:48 ID:0hap3EhP0
リストラされてもそれなりの人なら就職先見つかると思うけどね、
肉体労働の人が体が使い物にならなくなったと言って頭使う仕事は出来ないよね。
肉体労働の人が体が使い物にならなくなったと言って頭使う仕事は出来ないよね。
803 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 19:35:48 ID:NQH6zQ5Q0
ID:0hap3EhP0は肉体労働者に恨みでもあるの？
ここは肉体労働者とエリートの将来を憂うスレじゃないだろうｗ
他へ逝け。
ここは肉体労働者とエリートの将来を憂うスレじゃないだろうｗ
他へ逝け。
804 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 19:41:19 ID:qgUqYED1O
他へ逝ってください
彼をバカにされてるみたいで 悲しい。
彼をバカにされてるみたいで 悲しい。
805 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 19:52:13 ID:0hap3EhP0
恨みはないけど、頭悪いのは確か。もっと将来性ある男捕まえたらいいのになって思う。
DV男も多そうだし。
DV男も多そうだし。
806 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 19:56:02 ID:qpv7Ghaz0
頭よりも体のほうが強いんだったら、
その適正使うのは当然だと思うが、
正直俺も肉体労働者は蔑まれても仕方ないと思う。
頭も体も弱いヤツは、底辺工員になってるだろうに
肉体労働者は不良の成れの果てのくせに、
そこそこ良い金もらってるんだから、少々蔑んでやらないと、割に合わん。
その適正使うのは当然だと思うが、
正直俺も肉体労働者は蔑まれても仕方ないと思う。
頭も体も弱いヤツは、底辺工員になってるだろうに
肉体労働者は不良の成れの果てのくせに、
そこそこ良い金もらってるんだから、少々蔑んでやらないと、割に合わん。
807 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 20:30:23 ID:NQH6zQ5Q0
>>806
俺は肉体労働者ではないけど、
肉体労働者＝不良の成れの果て という理論がわからん。
元不良が多い可能性はあるだろうが100％ではないだろう。
肉体労働にしろ頭脳労働にしろ、
仕事に見合う給料をもらっているはずだから蔑む理由も理解できん。
てか割に合わんって･･･ｗ
とこれだけではスレチだから、亀レスしてみよう
>>787 連絡不足で喧嘩しがちならば、おそらく今度は
お互いが仕事や飲み会等で帰宅が遅くなる場合の連絡不足で
喧嘩になりそな気がする。
俺は肉体労働者ではないけど、
肉体労働者＝不良の成れの果て という理論がわからん。
元不良が多い可能性はあるだろうが100％ではないだろう。
肉体労働にしろ頭脳労働にしろ、
仕事に見合う給料をもらっているはずだから蔑む理由も理解できん。
てか割に合わんって･･･ｗ
とこれだけではスレチだから、亀レスしてみよう
>>787 連絡不足で喧嘩しがちならば、おそらく今度は
お互いが仕事や飲み会等で帰宅が遅くなる場合の連絡不足で
喧嘩になりそな気がする。
808 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 20:45:05 ID:629oUW4bO
まさに職業に貴賎ありの世の中だね
でも一生懸命働いている人を馬鹿にしてる人間が一番最低だと思うわ
でも一生懸命働いている人を馬鹿にしてる人間が一番最低だと思うわ
809 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 21:14:06 ID:aJZOPxVH0
＞去年まで順調だった金融系の職種も、今年はサブプラのお陰でリストラの嵐。
コレ読んで吹いたｗ妄想の知ったかもここまで来ると書いてる奴の顔みたいわｗｗ
コレ読んで吹いたｗ妄想の知ったかもここまで来ると書いてる奴の顔みたいわｗｗ
810 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 21:18:59 ID:qpv7Ghaz0
志望順位高い人が多い職業に就けた、一部の者が勝ち組なのは
ある程度妥当な基準だろ。逆もまたしかり。
学芸会で競合しない役割やってて、ダサいと思わんものか？
不祥事起こした大企業の内定断るのは、バカだと思うがなｗ
ある程度妥当な基準だろ。逆もまたしかり。
学芸会で競合しない役割やってて、ダサいと思わんものか？
不祥事起こした大企業の内定断るのは、バカだと思うがなｗ
811 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 21:31:18 ID:qpv7Ghaz0
812 ：恋人は名無しさん：2008/08/23(土) 21:40:27 ID:aodCfV4LO
お前らｽﾚﾀｲ読み直せ
>>812の冷静さにホレた
814 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 00:25:18 ID:eLvIUCYt0
話題がなくなった。
浅はかでちっちゃい人が数名いるようですね。
人生の中で何を学んできたのかと小一時間…
そんな視野の狭い人達でも幸せな同棲ができてるのだろうか。
似た人を見つけるのかな。
偏見の塊みたいなパートナーは嫌だなぁ
人生の中で何を学んできたのかと小一時間…
そんな視野の狭い人達でも幸せな同棲ができてるのだろうか。
似た人を見つけるのかな。
偏見の塊みたいなパートナーは嫌だなぁ
816 ：有名二流大卒：2008/08/24(日) 01:13:04 ID:eLvIUCYt0
そういう事言う負け組って、どうせ
「高卒でも成功してる人は居る」とか
「金が無くても幸せな人生送れる」とか言うんだろうけど、
成功者・幸福者を学歴で分けたら、
確実に高学歴に偏りがあるのを知らんバカだと思う。
頑張ってやっと中学歴な俺もよく分からんが、高学歴の場合
周りがある程度持ち上げてくれるし、能力も高い（出来が違う）から
あんまり苦労せずに業績を出す事が出来る。
学歴という偏見は、ほとんどの人間が同じ様な土俵で戦った結果なんだから
ある程度妥当な序列であって、差別でも偏見でもない。
バカ過ぎるとそれすら理解できないのだろうがｗ
「高卒でも成功してる人は居る」とか
「金が無くても幸せな人生送れる」とか言うんだろうけど、
成功者・幸福者を学歴で分けたら、
確実に高学歴に偏りがあるのを知らんバカだと思う。
頑張ってやっと中学歴な俺もよく分からんが、高学歴の場合
周りがある程度持ち上げてくれるし、能力も高い（出来が違う）から
あんまり苦労せずに業績を出す事が出来る。
学歴という偏見は、ほとんどの人間が同じ様な土俵で戦った結果なんだから
ある程度妥当な序列であって、差別でも偏見でもない。
バカ過ぎるとそれすら理解できないのだろうがｗ
金の有無と人格は別ってだけの話だろ
金や地位があったとしても
必ず低学歴より幸せになれるって訳じゃない
金や地位があったとしても
必ず低学歴より幸せになれるって訳じゃない
818 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 01:44:42 ID:eLvIUCYt0
じゃあ学歴が妥当でフェアな競争でない根拠出せよ。
せいぜい、ある程度の人脈と金があると、私立への裏口入学が可能とか
親が賢いと、ＤＮＡ的に有利＝生涯消えないんだから、仕方ない とか
そのくらいじゃないのか？
身分や身長や体重はほとんど関係なしに学歴決まるんだから、
物凄く万能な物差しじゃないか。
せいぜい、ある程度の人脈と金があると、私立への裏口入学が可能とか
親が賢いと、ＤＮＡ的に有利＝生涯消えないんだから、仕方ない とか
そのくらいじゃないのか？
身分や身長や体重はほとんど関係なしに学歴決まるんだから、
物凄く万能な物差しじゃないか。
学歴が高いと高収入を得易いって点では
公平だと誰もが思ってるんじゃないか？
ただ、それと幸せが必ず直結してる訳じゃないとも考えてるってだけで
公平だと誰もが思ってるんじゃないか？
ただ、それと幸せが必ず直結してる訳じゃないとも考えてるってだけで
820 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 01:59:21 ID:eLvIUCYt0
そういう点では、俺も完全同意だぞ。
俺でも１２時間労働とかしたら夢の年７００万微妙な勝ち組だけど
自己研鑽もしたくないし定時＋＠で帰って可愛い女とマターリしたいから
最低、年４００万あれば楽しくて、将来性少なくない仕事したいと思う。
「毎年旅行できるくらいのゆとりがあれば良いから
なるべく楽な仕事したい」そんな風潮なのでは？
俺でも１２時間労働とかしたら夢の年７００万微妙な勝ち組だけど
自己研鑽もしたくないし定時＋＠で帰って可愛い女とマターリしたいから
最低、年４００万あれば楽しくて、将来性少なくない仕事したいと思う。
「毎年旅行できるくらいのゆとりがあれば良いから
なるべく楽な仕事したい」そんな風潮なのでは？
年収も仕事に対する姿勢も俺の彼女そのまんまだな
今の彼女は同棲してる今から専業主婦になりたがってるんだが
いい大学を出てそこそこの会社に入れたんだから
もう少し頑張ってみなと応援してるところだ
俺は仕事が面白くなってるところなので
仕事に対する姿勢は真反対だから
これに関してはいつも話は合わないな
今の彼女は同棲してる今から専業主婦になりたがってるんだが
いい大学を出てそこそこの会社に入れたんだから
もう少し頑張ってみなと応援してるところだ
俺は仕事が面白くなってるところなので
仕事に対する姿勢は真反対だから
これに関してはいつも話は合わないな
822 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 02:13:44 ID:tXzjVnIHO
学歴学歴って…周りがどう言おうが本人同士が幸せならいいじゃん。
実際、大学出ても就職なかったり逆に高卒で社長までなる人いるんだし。
と、職人の彼氏を持つ今現在幸せだと思う女が言ってみる。
携帯から失礼しました。
実際、大学出ても就職なかったり逆に高卒で社長までなる人いるんだし。
と、職人の彼氏を持つ今現在幸せだと思う女が言ってみる。
携帯から失礼しました。
823 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 02:29:48 ID:z55BjIR50
職人の男と、安定収入のサラリーマンなら迷わずサラリーマンの男を選ぶな。
824 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 02:36:06 ID:eLvIUCYt0
>実際、大学出ても就職なかったり逆に高卒で社長までなる人いるんだし。
それは俺みたいな二流以下の優秀でない大卒連中が大半でしょ。
実は人事経験者だが、
中卒＜＜＜高卒＜短大専門卒＜大卒＜有名大卒＜一流大卒＜超一流大卒
高卒の有名社長が居るなら、是非知りたいもんだ。
１円／ｇくらいまでの肉しか食べた事無ければ
うまい肉食べたいとも思わないわけで、それはそれで幸せなのかもな。
>今の彼女は同棲してる今から専業主婦になりたがってるんだが
俺は専業主婦なんて甘い存在認めてない。
家庭菜園で食材ほとんどまかなうなら話は別だが
家電が発達した現代には、一生ブルジョア予定以外は、ありえない。
それは俺みたいな二流以下の優秀でない大卒連中が大半でしょ。
実は人事経験者だが、
中卒＜＜＜高卒＜短大専門卒＜大卒＜有名大卒＜一流大卒＜超一流大卒
高卒の有名社長が居るなら、是非知りたいもんだ。
１円／ｇくらいまでの肉しか食べた事無ければ
うまい肉食べたいとも思わないわけで、それはそれで幸せなのかもな。
>今の彼女は同棲してる今から専業主婦になりたがってるんだが
俺は専業主婦なんて甘い存在認めてない。
家庭菜園で食材ほとんどまかなうなら話は別だが
家電が発達した現代には、一生ブルジョア予定以外は、ありえない。
825 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 02:46:35 ID:eLvIUCYt0
>>823
そんな事言ったって、「物凄い職人だと、年収千万越えますが何か？」
とか３％も無いレアケースで反論されるだけだよ。
どうせ週休２日も無いような、料理人だろうけど。
結局、内定取った時に、大卒だと吹っ掛けやすいけど
それ以外だと確実に足元見られるってのは、無視だな。
学歴社会無くなるとか思ってる人多いけど、高学歴偏重が弱まるだけで、
採用側がほとんど大卒なんだから、「え？ 大学進学率５０％にも入れないの？」
って思われるだけで、序列は変わらない。
そんな事言ったって、「物凄い職人だと、年収千万越えますが何か？」
とか３％も無いレアケースで反論されるだけだよ。
どうせ週休２日も無いような、料理人だろうけど。
結局、内定取った時に、大卒だと吹っ掛けやすいけど
それ以外だと確実に足元見られるってのは、無視だな。
学歴社会無くなるとか思ってる人多いけど、高学歴偏重が弱まるだけで、
採用側がほとんど大卒なんだから、「え？ 大学進学率５０％にも入れないの？」
って思われるだけで、序列は変わらない。
827 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 02:53:29 ID:z55BjIR50
１０代の頃に現場仕事してる人を紹介されて、ウゲッって思った、更に給料も
中々貰えない時あるんだとか言ってたし、ないわ〜って思った。
その人はやたらとサラリーマンに対して対抗心あったみたいだけど、なんだったんだろ。
中々貰えない時あるんだとか言ってたし、ないわ〜って思った。
その人はやたらとサラリーマンに対して対抗心あったみたいだけど、なんだったんだろ。
828 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 02:59:59 ID:DMurPlX80
夏休みですねえ
830 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 03:05:17 ID:eLvIUCYt0
>>826
アホな事ばかりやってるから、毎晩笑ってるぞ。
しょっちゅうケンカもするが、俺はいつも寝顔を見て
「この女を幸せにするために、少しは頑張らないとな」って
生きる気力をもらってる。
ペットの小鳥は、大空を飛ぶ事を知らないから
幸せなのかも知れないな。
それは半自給自足の農村で一生終える日本人にも言える事かも。
でも大半の日本人の場合、１度時刻表を見ないで駅へ行く生活をすると
田舎が不便過ぎるのに気付いてしまうのだろう。
アホな事ばかりやってるから、毎晩笑ってるぞ。
しょっちゅうケンカもするが、俺はいつも寝顔を見て
「この女を幸せにするために、少しは頑張らないとな」って
生きる気力をもらってる。
ペットの小鳥は、大空を飛ぶ事を知らないから
幸せなのかも知れないな。
それは半自給自足の農村で一生終える日本人にも言える事かも。
でも大半の日本人の場合、１度時刻表を見ないで駅へ行く生活をすると
田舎が不便過ぎるのに気付いてしまうのだろう。
ここ何スレ？
832 ：都心男：2008/08/24(日) 03:31:56 ID:eLvIUCYt0
＞社会に出て働いてるなら理解出来るはず。
>>826 みたいなバカには理解不能と思う。
バカ過ぎる奴隷は、搾取されてるのが理解できないから幸せ。
損得勘定で動く俺は、良い気分になる為に席を譲る。
よって疲れている時は、寝たふりしてでも譲らないｗ
将来設計に支障が出ない程度にしか、仕事もしない。
大学行ったのは、潰しが利く資格だと思ったからｗ
だから涼しくなるまで財産食いつぶしながら、ヒモ状態なのだｗｗｗ
ヒモ状態でも支えてくれる、可愛い女が居る
あとは自転車で１５分程度のところに、月１８０時間以内３０万で良いから
興味と将来性ある仕事さえ見つけたら、上位２割くらいの幸せ者だなｗ
>>826 みたいなバカには理解不能と思う。
バカ過ぎる奴隷は、搾取されてるのが理解できないから幸せ。
損得勘定で動く俺は、良い気分になる為に席を譲る。
よって疲れている時は、寝たふりしてでも譲らないｗ
将来設計に支障が出ない程度にしか、仕事もしない。
大学行ったのは、潰しが利く資格だと思ったからｗ
だから涼しくなるまで財産食いつぶしながら、ヒモ状態なのだｗｗｗ
ヒモ状態でも支えてくれる、可愛い女が居る
あとは自転車で１５分程度のところに、月１８０時間以内３０万で良いから
興味と将来性ある仕事さえ見つけたら、上位２割くらいの幸せ者だなｗ
833 ：都心男：2008/08/24(日) 03:40:21 ID:eLvIUCYt0
あ、もっと良い例があった。
太るの気にして食べないよりも、
ある程度太るの覚悟して、好きなもの食べた人生のほうが幸せ
という考え方もあるって事。
でもこの場合は俺は下段になるんだよな、、、
「小太りなほうが統計的に健康長寿、っての知らないヤセの幸せ」か？
太るの気にして食べないよりも、
ある程度太るの覚悟して、好きなもの食べた人生のほうが幸せ
という考え方もあるって事。
でもこの場合は俺は下段になるんだよな、、、
「小太りなほうが統計的に健康長寿、っての知らないヤセの幸せ」か？
>>830
億単位で稼いでる知人も周りには何人か居るが
その人から見れば当然ID:eLvIUCYt0の生活も鳥小屋以下の生活なんだし
自分より稼ぎが低い人間の幸せを殊更蔑んでも仕方ない
ID:eLvIUCYt0がそうであるように身の丈に合った幸せを楽しめばいいだけだな
億単位で稼いでる知人も周りには何人か居るが
その人から見れば当然ID:eLvIUCYt0の生活も鳥小屋以下の生活なんだし
自分より稼ぎが低い人間の幸せを殊更蔑んでも仕方ない
ID:eLvIUCYt0がそうであるように身の丈に合った幸せを楽しめばいいだけだな
835 ：都心男：2008/08/24(日) 04:00:01 ID:eLvIUCYt0
１０％以下のレアケースでは足りずに、とうとう知人まで登場か？
相手するのバカらしくなって来た (´･ω･｀)
相手するのバカらしくなって来た (´･ω･｀)
10％以下ならレアで上位２割の自分はOKって基準が謎だな
まぁ、他人との生活基準の上下だの学歴だのは幸せを掴む
決定的な要因にはなり得ないのは当り前の話だけどな
まぁ、他人との生活基準の上下だの学歴だのは幸せを掴む
決定的な要因にはなり得ないのは当り前の話だけどな
837 ：都心男：2008/08/24(日) 04:37:44 ID:eLvIUCYt0
一般論（カテゴリーの話）と各論（俺個人の話）の違いも分からんのか？
高学歴と高卒の出来の良い「可能性」を話してるんであって
日本に数人くらいいそうな高卒弁護士の話はしてないんだよ。
お前数学出来ないだろ？
「俺が東大を受験して合格する可能性は５０％だ。
なぜなら合格か不合格かどちらかだからだ」とか言いそうなタイプｗ
高学歴と高卒の出来の良い「可能性」を話してるんであって
日本に数人くらいいそうな高卒弁護士の話はしてないんだよ。
お前数学出来ないだろ？
「俺が東大を受験して合格する可能性は５０％だ。
なぜなら合格か不合格かどちらかだからだ」とか言いそうなタイプｗ
838 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 04:47:58 ID:Uu0zLJY6O
報告していいですか!!
彼氏にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされました！
彼氏は高校中退だし今の仕事は薄給です
でも私に苦労させないように頑張る。だから結婚しよう。
ずっと一緒にいたい。と言われましたーーー
嬉しい!!私も頑張ってお互いいろんな面で支え合っていけたらと思いました。
まだ式はずっと先だろうけど…同棲スレも卒業かなぁ
皆さんお元気で！
彼氏にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされました！
彼氏は高校中退だし今の仕事は薄給です
でも私に苦労させないように頑張る。だから結婚しよう。
ずっと一緒にいたい。と言われましたーーー
嬉しい!!私も頑張ってお互いいろんな面で支え合っていけたらと思いました。
まだ式はずっと先だろうけど…同棲スレも卒業かなぁ
皆さんお元気で！
きゃー＞＜
おめでとう！！！１１
お幸せに！
おめでとう！！！１１
お幸せに！
840 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 07:59:06 ID:O3x1yyu5O
おめでとー!!
結婚約束してから同棲始めたけど もー無理だ
今日別れることにします。大切な話しを真剣に聞いてくれない。それだけじゃないけど。
結婚約束してから同棲始めたけど もー無理だ
今日別れることにします。大切な話しを真剣に聞いてくれない。それだけじゃないけど。
嬉しい報告は和むね
末永くお幸せに!!
末永くお幸せに!!
842 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 19:09:30 ID:EhoELmHpO
めでたいな！
夏休みな流れでウンザリしてたが、めでたい報告聞いて和んだ。
お幸せに。
夏休みな流れでウンザリしてたが、めでたい報告聞いて和んだ。
お幸せに。
843 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 19:24:41 ID:uynnMjxbO
家事苦手だけど働いてるから、
折半した分の手抜きやサボリも多目に見てもらってる。
専業主婦をこなせる人は尊敬する(;´Д｀)
折半した分の手抜きやサボリも多目に見てもらってる。
専業主婦をこなせる人は尊敬する(;´Д｀)
おめでとう！お幸せに＼(^O^)／
あー私も早くプロポーズされたい！その前にやることが山積み。
あー私も早くプロポーズされたい！その前にやることが山積み。
845 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 21:43:34 ID:ckRpf0p90
食費、電気、ガス、水道
二人になると大体どのぐらいかかるんですかね。
参考にしたいので教えてもらえますか。
二人になると大体どのぐらいかかるんですかね。
参考にしたいので教えてもらえますか。
846 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 22:37:35 ID:ytCT+Yuc0
847 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 22:52:10 ID:Ja8WQgkQ0
電気ガスは基本３千円程度で、水道は２ヶ月で３千円。
ガスがプロパンとかになると２倍に増える。
ガスがプロパンとかになると２倍に増える。
848 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 22:52:40 ID:odrjQt8CO
みなさんは、社会人同士で同棲してるんですか？学生はいませんか？
社会人同士の同棲です。
家庭の事情で学生の時から一人暮らしだったけど、
学費と生活費のバイトに忙しかったせいか
同棲しようとか考えられなかったなぁ。
家庭の事情で学生の時から一人暮らしだったけど、
学費と生活費のバイトに忙しかったせいか
同棲しようとか考えられなかったなぁ。
850 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 23:34:12 ID:z55BjIR50
>>838
中卒・・ありえない、子供に馬鹿にされそう。
中卒・・ありえない、子供に馬鹿にされそう。
851 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 23:46:42 ID:odrjQt8CO
やっぱり学生同士では難しいですよね。
852 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 23:50:50 ID:Ja8WQgkQ0
下から１５％に入りそうな中卒なら
バカにされても仕方あるまいｗ
バカにされても仕方あるまいｗ
853 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 23:54:56 ID:z55BjIR50
親が中卒だと子供も中卒になりそうだし、将来しれてる、底辺家庭はいやだ〜
でも、おめでとう。幸せな家庭築いてください
でも、おめでとう。幸せな家庭築いてください
854 ：恋人は名無しさん：2008/08/24(日) 23:56:24 ID:s1n0ah/+O
学歴や職業の話はいいよもう。
もう学生ではないけど、学生のときから一緒に暮らしてて、あと2、3年で結婚するよ。
ただ、「一緒にいたい」で一緒に住み始めた訳でなく、私の実家が酷い状態で相手に保護されたみたいな感じだったけど。
家賃は相手の親持ち(相手親了承済)、その他生活費はバイトで賄ってた。
同棲というより居候だったなorz
ただ、「一緒にいたい」で一緒に住み始めた訳でなく、私の実家が酷い状態で相手に保護されたみたいな感じだったけど。
家賃は相手の親持ち(相手親了承済)、その他生活費はバイトで賄ってた。
同棲というより居候だったなorz
858 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 00:03:17 ID:WOf/za4KO
親を説得するにはどうしたら良いんでしょうか。
>>858
仕送りとか学費はどうなってるの？
仕送りとか学費はどうなってるの？
860 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 00:16:08 ID:yU8R9Wsh0
>>855
じゃあ暇潰せる話題の提供をしてくれｗ
じゃあ暇潰せる話題の提供をしてくれｗ
>>858
自分が親なら相手と面接して人となりを審査して問題なければ
1.同棲するのにかかる費用も学費も生活費も自分で出す
2.勉学は疎かにせず絶対に卒業する
3.妊娠しないようにちゃんと避妊する
が条件かな。
自分が親なら相手と面接して人となりを審査して問題なければ
1.同棲するのにかかる費用も学費も生活費も自分で出す
2.勉学は疎かにせず絶対に卒業する
3.妊娠しないようにちゃんと避妊する
が条件かな。
862 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 00:35:15 ID:DxWcg6ndO
>>860
雑スレにでも行ってろ
雑スレにでも行ってろ
863 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 00:47:57 ID:rwXCz3i4O
彼、私あわせて
手取り24万くらいじゃ同棲できませんか?
手取り24万くらいじゃ同棲できませんか?
864 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 01:01:39 ID:yU8R9Wsh0
手取りどころか、額面でも何とか大丈夫ｗ
郊外賃料８万 光熱費２万 食費は好きにしてくれ。
郊外賃料８万 光熱費２万 食費は好きにしてくれ。
865 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 01:04:32 ID:5XltoVuEO
家賃。食費。光熱費。携帯。個人的に車や保険とか含めると少ない気が。貯金もできなそー。
2人で手取り40万超えると同棲も気軽なんだけどな
せめて30万超えだなぁ…。
868 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 01:21:59 ID:yU8R9Wsh0
田舎は車が必須だから、生活費高くなる。
貧乏人は、屋根付きの原付ではあかんのか？
貧乏人は、屋根付きの原付ではあかんのか？
870 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 01:42:41 ID:yU8R9Wsh0
統計的には９０％そうかも知れないけど、
１０％にかけさせてあげれば良いだろ。 性格悪いなー。
同棲して生活費助け合うなんて、底辺にしては賢いと思うぞ。
１０％にかけさせてあげれば良いだろ。 性格悪いなー。
同棲して生活費助け合うなんて、底辺にしては賢いと思うぞ。
871 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 02:13:02 ID:ilOYAB9YO
もう嫌だ
872 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 02:13:28 ID:pJ2BQzeO0
中卒だと、大工・土方・解体工くらいしか働けないだろ。
でもこういう奴等に限って結婚はやい。ﾃﾞｷ婚がほとんどだけど。
でもこういう奴等に限って結婚はやい。ﾃﾞｷ婚がほとんどだけど。
性格悪い人多いね
874 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 02:27:37 ID:pJ2BQzeO0
性格悪いっていうか、誰しも心の中で少なからず職業差別はしてると思う。
お水や風俗の女を偏見の目で見るように。
お水や風俗の女を偏見の目で見るように。
876 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 02:54:18 ID:yU8R9Wsh0
ある程度の知能ある人間からしたら、平均未満の連中が、
必死に幸せのベクトルを妥協しようとしてるのが
物凄く滑稽なんだが、、、
学歴と経済的豊かさはある程度相関しているのに
低学歴でも高額所得は居る（当たり前）とか
金が無くても幸せ（あれば幸せが近付く）とか
負け惜しみとしか言いようが無い気がする。
俺はキャリアがあるから、気楽にヒモしてるけど
少しの努力で下位５０％に大差つけられる時代で、
何にも無いとココまで自分に言い聞かせるんだなと思う。
必死に幸せのベクトルを妥協しようとしてるのが
物凄く滑稽なんだが、、、
学歴と経済的豊かさはある程度相関しているのに
低学歴でも高額所得は居る（当たり前）とか
金が無くても幸せ（あれば幸せが近付く）とか
負け惜しみとしか言いようが無い気がする。
俺はキャリアがあるから、気楽にヒモしてるけど
少しの努力で下位５０％に大差つけられる時代で、
何にも無いとココまで自分に言い聞かせるんだなと思う。
俺も学生時代にヒモの経験があるが
それを自慢気に語れる神経が全く分からん
しかし、中卒が幸せに暮らしてると何か不都合でもあるのか？
それを自慢気に語れる神経が全く分からん
しかし、中卒が幸せに暮らしてると何か不都合でもあるのか？
879 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:10:22 ID:yU8R9Wsh0
ヒモなんて最悪年末までに解消する気で居るし
余裕で解消できるキャリア持ってるから、何とも思って無いだけ。
それが無いのに虚勢張ってるヤツが滑稽に見えるだけ。
同じニートでも、資産家のニートと、貧乏人のニートでは全然違うだろ？
余裕で解消できるキャリア持ってるから、何とも思って無いだけ。
それが無いのに虚勢張ってるヤツが滑稽に見えるだけ。
同じニートでも、資産家のニートと、貧乏人のニートでは全然違うだろ？
881 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:25:21 ID:pJ2BQzeO0
ここって中卒の人多そう・・・
882 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:30:31 ID:To1XDotzO
彼氏が、付き合って初、同棲して初休みの日に飲みに行ってしまいました。
後輩からの誘いの電話に喜んで、給料前だからお金ないといい、私のお金を持っていきました。
終電で帰ると言っていたのに、今女性のいる店で飲んでるみたい。
腹が立って仕方ないのですが怒ってもいいのですかね。
彼氏は束縛が激しくて私が言うことを聞かないと怒ります。
後輩からの誘いの電話に喜んで、給料前だからお金ないといい、私のお金を持っていきました。
終電で帰ると言っていたのに、今女性のいる店で飲んでるみたい。
腹が立って仕方ないのですが怒ってもいいのですかね。
彼氏は束縛が激しくて私が言うことを聞かないと怒ります。
883 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:34:36 ID:To1XDotzO
同棲して初休みっていうのは、今まで休みの日にはいつも一緒だったってことです。
884 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:36:39 ID:6/8CGfuPO
>>882
あなたのお金を借りてまで飲みに行くのはどうかと…
あなたのお金を借りてまで飲みに行くのはどうかと…
885 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:56:22 ID:yU8R9Wsh0
付合い浅いのに、金借りるとかルーズそうだから
結婚はよした方が良いかもね。
>しかし、>>879は中卒より少しマシって収入なんだよな
いや、厳密に言えば春まで公私ともに絶好調だった財テクが
仕事としてはほとんど手を引いた最近、個人的に無茶苦茶失敗して
今年の利益半分吹っ飛ばしたｗ 先物じゃないぞｗ
まあ去年までの数年はおまいらの５倍は税金払ってるｗ
>それで自慢出来る神経がやっぱ全く分からん
財テクでは食えなくなったから、今度はＩＴに戻ろうと思うｗ
それでも食いっはぐれたら、経済ヤクザにでも成るつもり
そんな潰しの利き具合が、自信につながってんだろう。
結婚はよした方が良いかもね。
>しかし、>>879は中卒より少しマシって収入なんだよな
いや、厳密に言えば春まで公私ともに絶好調だった財テクが
仕事としてはほとんど手を引いた最近、個人的に無茶苦茶失敗して
今年の利益半分吹っ飛ばしたｗ 先物じゃないぞｗ
まあ去年までの数年はおまいらの５倍は税金払ってるｗ
>それで自慢出来る神経がやっぱ全く分からん
財テクでは食えなくなったから、今度はＩＴに戻ろうと思うｗ
それでも食いっはぐれたら、経済ヤクザにでも成るつもり
そんな潰しの利き具合が、自信につながってんだろう。
886 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 03:58:33 ID:pJ2BQzeO0
お金にだらしない奴は異性にもだらしないし信用出来ないぞ。
887 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 04:01:40 ID:yU8R9Wsh0
金に厳しくても、女にだらしない俺も居るけどなｗｗｗ
そこそこの学歴持ってるやつからしてみたら、
低学歴＝普通免許も取る努力をしなかったバカ
低学歴＝普通免許も取る努力をしなかったバカ
低学歴＝普通免許も取る努力をしなかったバカ
こんな感じ。 我ながら良い例えだｗ 自画自賛。
そこそこの学歴持ってるやつからしてみたら、
低学歴＝普通免許も取る努力をしなかったバカ
低学歴＝普通免許も取る努力をしなかったバカ
低学歴＝普通免許も取る努力をしなかったバカ
こんな感じ。 我ながら良い例えだｗ 自画自賛。
>>838で結婚報告したんですが…
中卒にたいしての批判が多いのでビックリしました
彼氏はしっかりした人だと思います。
不安定な私と違っておおらかで優しく、とても落ち着いています。
義務教育の段階でしっかり勉強してきた、という人ではないし
今の世の中では確かに中卒で収入の安定や高収入を望めないとは思います。
でも結婚はお金だけではありません。
愛だけで生活はしていけないけど、お金だけでも一緒に暮らす事は出来ないと思います。
私の月収は彼氏の二倍以上にありますし安定しています。
彼は苦労をかけさせないように頑張ると言いましたが、金銭面では私が支える事になるでしょう。
でもその言葉には沢山の意味が含まれていると思います。
学歴･収入と言いますが一生懸命働いて相手と夫婦関係を築いていこう、相手を養う努力をしようと考えている人を誰も馬鹿にはできないと思います。
お祝いのレスをくださった方、ありがとうございます。嬉しかったです。
中卒にたいしての批判が多いのでビックリしました
彼氏はしっかりした人だと思います。
不安定な私と違っておおらかで優しく、とても落ち着いています。
義務教育の段階でしっかり勉強してきた、という人ではないし
今の世の中では確かに中卒で収入の安定や高収入を望めないとは思います。
でも結婚はお金だけではありません。
愛だけで生活はしていけないけど、お金だけでも一緒に暮らす事は出来ないと思います。
私の月収は彼氏の二倍以上にありますし安定しています。
彼は苦労をかけさせないように頑張ると言いましたが、金銭面では私が支える事になるでしょう。
でもその言葉には沢山の意味が含まれていると思います。
学歴･収入と言いますが一生懸命働いて相手と夫婦関係を築いていこう、相手を養う努力をしようと考えている人を誰も馬鹿にはできないと思います。
お祝いのレスをくださった方、ありがとうございます。嬉しかったです。
889 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 04:06:46 ID:pJ2BQzeO0
普通の営業マンですよ
893 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 07:35:02 ID:DxWcg6ndO
>>892
もう見てないかもしれないがおめでとう。
他人に迷惑をかけずに当人同士が幸せに生活できるなら学歴とかどうでも良いと思う。
少し頭のおかしい人のせいで嫌な思いしただろうけど、幸せになってください。
もう見てないかもしれないがおめでとう。
他人に迷惑をかけずに当人同士が幸せに生活できるなら学歴とかどうでも良いと思う。
少し頭のおかしい人のせいで嫌な思いしただろうけど、幸せになってください。
894 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 07:55:08 ID:pJ2BQzeO0
高卒でもん〜〜〜〜？と思うのに中卒って論外。
自分が女でプロポーズされたとしても、寝言は寝て言えと言うはず。
自分が女でプロポーズされたとしても、寝言は寝て言えと言うはず。
>892
高学歴と自負する人の中には他人を見下さないと
やってけない人がいるんですよ。
ずっと受験と学歴のことしか考えてこず、他人との
相対評価で自分の価値が決まってきた訳から。
「自分以下」の学歴や職業の人を認めちゃうと、自分の
価値、今までの人生ががゼロになってしまうんですわ。
これから、リアルでもこういう人達に会うだろうけど、
距離を置いて生暖かく見守るか、目を逸らすのが吉。
がんばってね。
高学歴と自負する人の中には他人を見下さないと
やってけない人がいるんですよ。
ずっと受験と学歴のことしか考えてこず、他人との
相対評価で自分の価値が決まってきた訳から。
「自分以下」の学歴や職業の人を認めちゃうと、自分の
価値、今までの人生ががゼロになってしまうんですわ。
これから、リアルでもこういう人達に会うだろうけど、
距離を置いて生暖かく見守るか、目を逸らすのが吉。
がんばってね。
価値観は千差万別。他人から見て幸せそう、より自分たちが幸せと思うのがいいと思うよ。
低学歴をバカにして嫌がらせする人の方が余程他人に不快感を与えて迷惑。
低学歴をバカにして嫌がらせする人の方が余程他人に不快感を与えて迷惑。
897 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 08:35:46 ID:eExQKM4uO
学歴厨というか
神田のいつもの暇つぶしだろ？
神田のいつもの暇つぶしだろ？
898 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 16:37:39 ID:yluw/xs20
結婚相談所なんかだと中卒男は登録すら出来ないと思う。
899 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 17:06:02 ID:HI2KaGh7O
同棲は自由がない
900 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 17:45:17 ID:T3NclhW70
>彼氏はしっかりした人だと思います。
中卒以下って事は、普通免許並みの資格も取れなかったって証拠だぞ。
上位９０％にも入れないのに、しっかりしてる可能性 １％
>普通の営業マンですよ
浮き沈みの激しい、先物や不動産じゃないの？
>低学歴をバカにして嫌がらせする人の方が余程他人に不快感を与えて迷惑
学歴と生涯収入はかなり創刊する世の中で、
よほど怠けてなきゃ成れる高卒すら成れなかった男なんて
底辺女しか相手にしないのに、夢見過ぎって警告してんの。
>学歴厨というか 神田のいつもの暇つぶしだろ？
俺は、偏差値２０前後から１浪して４５まで頑張って
独自の理論で有名二流私大卒業した「中学歴」だ。
ちなみに中学までの偏差値は６０辺りだった。
中卒以下って事は、普通免許並みの資格も取れなかったって証拠だぞ。
上位９０％にも入れないのに、しっかりしてる可能性 １％
>普通の営業マンですよ
浮き沈みの激しい、先物や不動産じゃないの？
>低学歴をバカにして嫌がらせする人の方が余程他人に不快感を与えて迷惑
学歴と生涯収入はかなり創刊する世の中で、
よほど怠けてなきゃ成れる高卒すら成れなかった男なんて
底辺女しか相手にしないのに、夢見過ぎって警告してんの。
>学歴厨というか 神田のいつもの暇つぶしだろ？
俺は、偏差値２０前後から１浪して４５まで頑張って
独自の理論で有名二流私大卒業した「中学歴」だ。
ちなみに中学までの偏差値は６０辺りだった。
901 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 17:57:22 ID:zzXzvsajO
同棲最高に楽しい。お互い思いやりと気遣いがある。優しい彼女の支えでマネージャーまで昇進したし彼女の給料も上がった。
902 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 18:03:03 ID:T3NclhW70
資格名：バカ大 卒業
効用：大卒未満の学歴者（半数程度）にいきなり大差をつけられる
難易度：中学校の授業でチンプンカンプンでない程度の頭脳
簡単に言えば、たった３００万程度で、
半数近くの若者が持ってるような万能資格取れるのに
それすら持ってないのは、相当バカだと思うって事。
効用：大卒未満の学歴者（半数程度）にいきなり大差をつけられる
難易度：中学校の授業でチンプンカンプンでない程度の頭脳
簡単に言えば、たった３００万程度で、
半数近くの若者が持ってるような万能資格取れるのに
それすら持ってないのは、相当バカだと思うって事。
スレタイ見直しちゃったよｗ
いま、大掃除中。うわあん。
片づけられない女でごめん・・・orz
いま、大掃除中。うわあん。
片づけられない女でごめん・・・orz
付き合って一年半の彼と一緒に住むかどうか迷っている。
年齢的に結婚が浮かぶけど彼に結婚願望なし。
同棲なんてしない方がいいのか…
年齢的に結婚が浮かぶけど彼に結婚願望なし。
同棲なんてしない方がいいのか…
906 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 19:48:41 ID:T3NclhW70
リスク：家政婦しつつ加齢
リターン：少ない確率で結婚
家事とか出来ない男見つけたほうが結婚は近い。
リターン：少ない確率で結婚
家事とか出来ない男見つけたほうが結婚は近い。
やっぱ確率少ないか…ただでさえ結婚願望ないし…彼は家事完璧ぽいし。
908 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 21:30:17 ID:G8EXg7woO
付き合って2日で合鍵を渡され、1週間後には結婚前提で同棲しようと言われた女が通りますよ。
そんな男性もいます。
そんな男性もいます。
909 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 21:45:48 ID:6/8CGfuPO
>>908
いや、それは引くわ
いや、それは引くわ
910 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 22:55:16 ID:rSA6o8Wj0
よっぽど女の数こなしてて分かるか
よっぽど女が居なくて必死なのか。
よっぽど女が居なくて必死なのか。
911 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 23:51:04 ID:rSA6o8Wj0
正社員平均年収（企業規模10人以上対象）
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
〜17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18〜19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20〜24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25〜29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30〜34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35〜39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40〜44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45〜49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50〜54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55〜59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60〜64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳〜 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
〜17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18〜19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20〜24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25〜29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30〜34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35〜39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40〜44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45〜49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50〜54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55〜59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60〜64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳〜 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html
912 ：恋人は名無しさん：2008/08/25(月) 23:55:13 ID:FP87stH+O
一緒に住んでも自分の中で期限決めたら？
覚悟をもって。
覚悟をもって。
913 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 00:21:31 ID:9CzoY4BzO
結婚願望ないのわかってるなら、逆転はまずないから
それを狙って同棲しない方がいい
それを狙って同棲しない方がいい
まだ学歴の話だしてる人がいるｗｗｗ
スレタイも読めない文盲ｗｗｗ
スレタイも読めない文盲ｗｗｗ
915 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 00:49:29 ID:8XQMHRnX0
よぉ、中卒ｗｗｗ
ふぉぉ 掃除してたら元彼とのプリクラなんて出てきた
焦ったー 即効捨てた・・・
焦ったー 即効捨てた・・・
917 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 02:21:12 ID:8XQMHRnX0
おまいら話しようよ。
寝る時に起こすなって居われてるから、トイレに起きるまで待ってんだよ。
寝る時に起こすなって居われてるから、トイレに起きるまで待ってんだよ。
918 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 02:38:12 ID:XYd0bbfcO
919 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 02:47:02 ID:8XQMHRnX0
この時間にカップルで居て、仮眠は無いでしょうｗ
ヒモの僕ちゃんは、出社時に起こされても２度寝出来るくらい
夜更かししとかないと、睡眠不足になってしまうのれすｗ
今夜も寝顔を見つめて、「この女を幸せにするためにちゃんと仕事しよ！」
って自分を奮い立たせよう。 寝顔は生きる気力。
暇だったらニュー速板とか良いよ。深夜でも人が居る。
ヒモの僕ちゃんは、出社時に起こされても２度寝出来るくらい
夜更かししとかないと、睡眠不足になってしまうのれすｗ
今夜も寝顔を見つめて、「この女を幸せにするためにちゃんと仕事しよ！」
って自分を奮い立たせよう。 寝顔は生きる気力。
暇だったらニュー速板とか良いよ。深夜でも人が居る。
920 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 02:53:25 ID:XYd0bbfcO
921 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 03:05:13 ID:8XQMHRnX0
俺はヒモになるために同棲始めてくれた女を
時々若い女と遊びながらもｗ
必ず帰って来て、一生大事にして行くんだと思う。
こういう時の女が、一番信頼できる。
時々若い女と遊びながらもｗ
必ず帰って来て、一生大事にして行くんだと思う。
こういう時の女が、一番信頼できる。
922 ：ぽく：2008/08/26(火) 03:24:16 ID:VJ9tULQ1O
遊びの女騙すなよ。
魅力のあるおとこは女にいい事言ったり嘘言わんでも女から寄ってくる。
魅力のあるおとこは女にいい事言ったり嘘言わんでも女から寄ってくる。
923 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 03:24:52 ID:NxdtzHNN0
ヒモ男養ってる女って馬鹿じゃね？
924 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 03:51:12 ID:8XQMHRnX0
多分、これで結婚まで行かなかったらバカなんだろうなｗ
実際、毎晩１０歳レベルの算数教えてるしｗ
２０秒考えて、、、４分の１ｋｇ ＝ ２．５ｋｇだってさ。
１／３＋１／４＋１／５は、７分くらいで解けた。俺は暗算で１０秒か。
>>922
俺、ウソ嫌いだから本心や出来る事しか言わないぞ。
「俺は女好きだから、若い女へ走る事があるかも知れない。
それでも絶対お前の所に帰って来る自信があるから、結婚しよう」って毎週言ってる。
実際、毎晩１０歳レベルの算数教えてるしｗ
２０秒考えて、、、４分の１ｋｇ ＝ ２．５ｋｇだってさ。
１／３＋１／４＋１／５は、７分くらいで解けた。俺は暗算で１０秒か。
>>922
俺、ウソ嫌いだから本心や出来る事しか言わないぞ。
「俺は女好きだから、若い女へ走る事があるかも知れない。
それでも絶対お前の所に帰って来る自信があるから、結婚しよう」って毎週言ってる。
925 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 03:55:48 ID:Ny6SRZY+O
今さらだが、>>888本当におめでとう。
926 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 04:00:25 ID:Mh1AZpXO0
彼氏が欝出ちゃって人払いされたので起きてる
暇だー
今日明日と仕事が休みだから昼間にたくさん寝てしまって眠れない
暇だー
今日明日と仕事が休みだから昼間にたくさん寝てしまって眠れない
927 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 04:07:18 ID:NxdtzHNN0
>>924
結婚しようって言いまくる奴ほど結婚しない、知り合いの女が１０年付き合った
のち捨てられた、その男も毎日のように結婚しよう言ってたらしい、その女の子とは
結婚せず付き合ってる間に別の女と結婚してたと・・・・騙される女も馬鹿だけどな。
結婚しようって言いまくる奴ほど結婚しない、知り合いの女が１０年付き合った
のち捨てられた、その男も毎日のように結婚しよう言ってたらしい、その女の子とは
結婚せず付き合ってる間に別の女と結婚してたと・・・・騙される女も馬鹿だけどな。
928 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 04:07:54 ID:8XQMHRnX0
午後に眠気が来たら、迷わず長時間寝るんだぞ。
929 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 04:48:06 ID:Mh1AZpXO0
930 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 08:52:15 ID:ZRAO0wFg0
>>906
同意
同意
931 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 12:59:09 ID:iIWqYWWe0
うつカップルって、、、眠れないなら内科で安定剤出してもらえば
ボーっとして来て眠れるぞ。
ボーっとして来て眠れるぞ。
932 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 19:57:10 ID:JX8Sx0z5O
なんだか927みたいな話ん聞くと希望がもてるな。
彼が結婚するつもりなのは、分かってるけど踏み切れるか不安。
すごく堅実な考え方な人だって分かってるし。
ノリでしちゃおうとかいうタイプじゃないからなー。
信じてますよ！
彼が結婚するつもりなのは、分かってるけど踏み切れるか不安。
すごく堅実な考え方な人だって分かってるし。
ノリでしちゃおうとかいうタイプじゃないからなー。
信じてますよ！
以前、同棲している年下の彼が家事を一切やってくれないと
愚痴っていた者ですが、最近、私が何も言わなくても
洗面所や台所の流しを掃除してくれるようになりました（´∀｀）！
まだ自分の脱いだ服やペットボトル等はほったらかしですが・・・
いちいち指図されないと何もやらなかった彼にしてみれば
とても大きな成長です（泣
本気で別れようと思ったことも何度もありましたが、ようやく変化がありました。
これからも長い目で彼の成長を見守ってあげようと思います。。
愚痴っていた者ですが、最近、私が何も言わなくても
洗面所や台所の流しを掃除してくれるようになりました（´∀｀）！
まだ自分の脱いだ服やペットボトル等はほったらかしですが・・・
いちいち指図されないと何もやらなかった彼にしてみれば
とても大きな成長です（泣
本気で別れようと思ったことも何度もありましたが、ようやく変化がありました。
これからも長い目で彼の成長を見守ってあげようと思います。。
最近の流れに書き込むのためらってたけど>>6です。
無事に手術終わりました！
まだ入院中だし治療も続くけど、彼氏も仕事帰りには顔見せてくれるし
妹に預けた手紙は処分してもらいました。
同棲始めてから私がアイロンかけるからＹシャツは自宅で洗濯してたんだけど
彼氏もクリーニングに出さないで頑張ってくれてるみたいです。
クリーニング出してくれていいのにな…。
本当は私もアイロンかけ嫌いなんだけど、今は早くやりたい。
そろそろ消灯なので、また明日きます。
携帯から長文スミマセン
無事に手術終わりました！
まだ入院中だし治療も続くけど、彼氏も仕事帰りには顔見せてくれるし
妹に預けた手紙は処分してもらいました。
同棲始めてから私がアイロンかけるからＹシャツは自宅で洗濯してたんだけど
彼氏もクリーニングに出さないで頑張ってくれてるみたいです。
クリーニング出してくれていいのにな…。
本当は私もアイロンかけ嫌いなんだけど、今は早くやりたい。
そろそろ消灯なので、また明日きます。
携帯から長文スミマセン
936 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 21:19:56 ID:Mh1AZpXO0
937 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 21:21:18 ID:Mh1AZpXO0
938 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 21:42:54 ID:NxdtzHNN0
939 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 21:57:30 ID:wLxc7giCO
みなさん付き合ってどれぐらいで同棲しましたか？
私は付き合って１年半ぐらい(私20・専門学生、彼28・私のﾊﾞｲﾄ先の社員)です。
お互い実家なのでなかなか同棲話になりません…。
私の実家と彼の実家が近い(車で5分程度)・会社がお互いの実家から近い(車で15分程度)
なのでお互いまだ１人暮らししなくても…みたいな感じです。
みなさん同棲しようってどんな感じで決まりましたか？
私は付き合って１年半ぐらい(私20・専門学生、彼28・私のﾊﾞｲﾄ先の社員)です。
お互い実家なのでなかなか同棲話になりません…。
私の実家と彼の実家が近い(車で5分程度)・会社がお互いの実家から近い(車で15分程度)
なのでお互いまだ１人暮らししなくても…みたいな感じです。
みなさん同棲しようってどんな感じで決まりましたか？
>>939
相手が社会人３年目でそろそろ落ち着いてきたかなって時に
「そろそろ結婚を現実的に考えようかね」って話になって同棲始めた。
私はその時社会人５年目。２年早く働き始めてたので。
さすがに片方が学生の内はしようとは思えなかった。
で、お互いの親に挨拶して同棲開始。
>>939の状況で同棲始めるのは難しいんじゃないかなぁ、正直。
家庭状況とか知らないから一般的な話するけど、
せめて>>939が社会人になってからそういうことを考えた方がいい気はする。
相手が社会人３年目でそろそろ落ち着いてきたかなって時に
「そろそろ結婚を現実的に考えようかね」って話になって同棲始めた。
私はその時社会人５年目。２年早く働き始めてたので。
さすがに片方が学生の内はしようとは思えなかった。
で、お互いの親に挨拶して同棲開始。
>>939の状況で同棲始めるのは難しいんじゃないかなぁ、正直。
家庭状況とか知らないから一般的な話するけど、
せめて>>939が社会人になってからそういうことを考えた方がいい気はする。
941 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 23:02:28 ID:RFHiCK+pO
彼氏は今日飲み会で遅い。
変な奴が部屋のドアを叩くから怖いよ(´・ω・`)
>>939
私は彼氏の配属先が遠かったので、
それを機に同棲しました。
上手くいくのは彼氏がかなり穏やかな
人だからだと常々思う。
変な奴が部屋のドアを叩くから怖いよ(´・ω・`)
>>939
私は彼氏の配属先が遠かったので、
それを機に同棲しました。
上手くいくのは彼氏がかなり穏やかな
人だからだと常々思う。
943 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 23:13:54 ID:RFHiCK+pO
>>943
ひえぇぇ
余計な御世話かもしれないけど
ドアスコープから除く奴もいるらしいから目隠ししたほうがいいかも
彼氏さん早く帰ってくるといいね・・・気をつけて。
うちも飲み会行ってて迎えに行くために起きてるー
ひえぇぇ
余計な御世話かもしれないけど
ドアスコープから除く奴もいるらしいから目隠ししたほうがいいかも
彼氏さん早く帰ってくるといいね・・・気をつけて。
うちも飲み会行ってて迎えに行くために起きてるー
なんて無用心なんだ…。ドア開けた瞬間に催涙スプレーでもかけられたらレイプ、最悪の場合殺されるんだぞ。
配達の人間だろうと必ず差出人を聞くまで出るな。
配達の人間だろうと必ず差出人を聞くまで出るな。
946 ：恋人は名無しさん：2008/08/26(火) 23:56:34 ID:RFHiCK+pO
>>6>>934
ちょっｗそれなんて私？
同棲して２年で私の病気が分かったけど手術が恐くて紹介先の病院に行けずに泣いてばかり。
でも書き込み見て勇気が出てきた。
>>6さんを見習って早めに行ってみる。
無事終わって良かったね。
本当におめでとう。
ちょっｗそれなんて私？
同棲して２年で私の病気が分かったけど手術が恐くて紹介先の病院に行けずに泣いてばかり。
でも書き込み見て勇気が出てきた。
>>6さんを見習って早めに行ってみる。
無事終わって良かったね。
本当におめでとう。
948 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 00:23:32 ID:Pzz5X1NKO
949 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 00:28:04 ID:Pzz5X1NKO
連投ごめん。
>>941
大丈夫？
私も夜中にドア叩かれたことあったなー。その時は彼氏が「おかしいから無視しな」って止めてくれた。
一回、鍵閉め忘れたらドアが開いてたことがあった。
多分となりの中国人なんだけど、すっごい怖かったよ。
お互い用心しないとね。
ドア越しに声かけてみて返答なかったら開けないほうがいいかも。
>>941
大丈夫？
私も夜中にドア叩かれたことあったなー。その時は彼氏が「おかしいから無視しな」って止めてくれた。
一回、鍵閉め忘れたらドアが開いてたことがあった。
多分となりの中国人なんだけど、すっごい怖かったよ。
お互い用心しないとね。
ドア越しに声かけてみて返答なかったら開けないほうがいいかも。
950 ：１１：2008/08/27(水) 00:34:19 ID:sp0ifWSH0
>>927
それは踏ん切りつけられちゃっただけでしょ？
>>932
俺だって結婚決意するまで２年くらい掛かった。
>>933
言わなくてもやってくれる様になったって事か？ エスパー？
>>934 俺の渇が効いたなｗ 生還オメ！！
>つ「鶴」 おせーだろｗ
>>938
初デートからキスまで半年、結ばれるまでもっと、
「好き」って言うまで２年、結婚しようと言うまで３年掛けたが
１度告白してしまうと、吹っ切れて毎日言いたくなるタイプですが何か？
>>947 手遅れになる最悪のパターンだぞｗ
それは踏ん切りつけられちゃっただけでしょ？
>>932
俺だって結婚決意するまで２年くらい掛かった。
>>933
言わなくてもやってくれる様になったって事か？ エスパー？
>>934 俺の渇が効いたなｗ 生還オメ！！
>つ「鶴」 おせーだろｗ
>>938
初デートからキスまで半年、結ばれるまでもっと、
「好き」って言うまで２年、結婚しようと言うまで３年掛けたが
１度告白してしまうと、吹っ切れて毎日言いたくなるタイプですが何か？
>>947 手遅れになる最悪のパターンだぞｗ
メールも電話もレスないから寝よう、、
まったく、明日も朝から仕事なのに大丈夫なのか彼氏君は。
むしろ私がだめだ
まったく、明日も朝から仕事なのに大丈夫なのか彼氏君は。
むしろ私がだめだ
953 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 07:26:09 ID:K9no8ObrO
大概お弁当は作ってるんだけど…
朝｢お弁当いる？｣って寝ぼけつつ聞いたら｢むしろいらない〜｣って言ったから爆睡したら、起きたら｢今日はいるって言ったのに…｣って、責める言い方ではないけど、こんなのしょっちゅう。
親に“怠け者報告”されるのがイヤ。
朝｢お弁当いる？｣って寝ぼけつつ聞いたら｢むしろいらない〜｣って言ったから爆睡したら、起きたら｢今日はいるって言ったのに…｣って、責める言い方ではないけど、こんなのしょっちゅう。
親に“怠け者報告”されるのがイヤ。
住人さん達との議論無しのまま、
テンプレ変更して代行依頼が出てしまったようです。
スレ立て代行された方も、そのままスレたてしてしまったようで・・・。
一応、今までのテンプレ＆関連スレを貼っておきました。 ｍ（＿＿）ｍ
次スレです
【究極の生活防衛】 同棲★統一スレ Part.57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219773838/
※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします
テンプレ変更して代行依頼が出てしまったようです。
スレ立て代行された方も、そのままスレたてしてしまったようで・・・。
一応、今までのテンプレ＆関連スレを貼っておきました。 ｍ（＿＿）ｍ
次スレです
【究極の生活防衛】 同棲★統一スレ Part.57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219773838/
※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします
スレタイが大幅に変わってるｗｗｗ
956 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:33:59 ID:Pzz5X1NKO
誰だよ勝手に依頼出したのは…。
テンプレも明らかにおかしい。なんだよ一般論とか家政婦とか。
立て直してもらえないかな？
一応突撃して今のテンプレを2に貼ってくる。
テンプレも明らかにおかしい。なんだよ一般論とか家政婦とか。
立て直してもらえないかな？
一応突撃して今のテンプレを2に貼ってくる。
957 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:36:23 ID:Wb6/2rVu0
ごめん、おれ人を小バカにしたゆとりテンプレ大嫌いなんだ。
「スレ違いなこと書かないでね」って、図書館に
「館内でのウンチはトイレでのみしてください」って
当たり前のこと書いてあるようなもんだろ？
個人的には９００越えた辺りで、頻出してる書込みの模範解答みたいなのを
出し合って読んでもらえる５行くらいでテンプレにまとめるべきだと思う。
でもバカ役人やダメ政治家と同じレベルの住人が多いと
次スレでは元に戻ってることが多い。
んでどうする？ 今から模範解答考える？
「スレ違いなこと書かないでね」って、図書館に
「館内でのウンチはトイレでのみしてください」って
当たり前のこと書いてあるようなもんだろ？
個人的には９００越えた辺りで、頻出してる書込みの模範解答みたいなのを
出し合って読んでもらえる５行くらいでテンプレにまとめるべきだと思う。
でもバカ役人やダメ政治家と同じレベルの住人が多いと
次スレでは元に戻ってることが多い。
んでどうする？ 今から模範解答考える？
958 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:40:27 ID:Pzz5X1NKO
959 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:42:03 ID:Wb6/2rVu0
ちなみに当スレの頻出キーワード？は、
「家事 実家 生活 結婚 お互い 折半 かも 」
ってＨＴＭＬ形式のスレでは出てるから、
ココから家事・生活費の負担割合はテンプレにすべきと思った。
「家事 実家 生活 結婚 お互い 折半 かも 」
ってＨＴＭＬ形式のスレでは出てるから、
ココから家事・生活費の負担割合はテンプレにすべきと思った。
960 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:43:45 ID:SODaVHD1O
≫950≫938
そうだよね。
彼まだ24だし、もう付き合って6年だからずるずるいくのは嫌だなと。
でも、男性の結婚へのプレッシャーとかもすごく分かるから最近は、楽しく過ごしてその時を待つつもりです。
レスありがとです。
携帯からすみませんでした。
そうだよね。
彼まだ24だし、もう付き合って6年だからずるずるいくのは嫌だなと。
でも、男性の結婚へのプレッシャーとかもすごく分かるから最近は、楽しく過ごしてその時を待つつもりです。
レスありがとです。
携帯からすみませんでした。
961 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:45:15 ID:okDHjHcn0
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962 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 09:52:34 ID:Wb6/2rVu0
>>958
だから、テンプレってのはそのスレ特有の必須項目だけにすべきで
どこの板のスレでも書かれてるような、２ちゃん常識を
くどくど当たり前の事書くもんじゃないだろって話。
「猫を乾かすのに使わないで」って電子レンジ取説以下のテンプレに成る。
だから、テンプレってのはそのスレ特有の必須項目だけにすべきで
どこの板のスレでも書かれてるような、２ちゃん常識を
くどくど当たり前の事書くもんじゃないだろって話。
「猫を乾かすのに使わないで」って電子レンジ取説以下のテンプレに成る。
スレタイやテンプレを変更するのなら、
まずそのスレの住人さん達での議論は必要だと思います。
たとえスレ立て代行依頼がきても、
代行する方も、代行前にその辺を確認してから行うべきだと思います。
とても残念です。
まずそのスレの住人さん達での議論は必要だと思います。
たとえスレ立て代行依頼がきても、
代行する方も、代行前にその辺を確認してから行うべきだと思います。
とても残念です。
ID:Wb6/2rVu0＝ID:sp0ifWSH0＝テンプレ作成者？
テンプレのあり方なんて、スレによって違う。
何々であるべきってのは個人の感覚でしょ。
今回はやっぱりやり方に問題があったんじゃないかな？
テンプレのあり方なんて、スレによって違う。
何々であるべきってのは個人の感覚でしょ。
今回はやっぱりやり方に問題があったんじゃないかな？
新スレは学歴厨が荒らしで立てたんだと思ってたよ。
「ｽｯﾄﾞﾚ」じゃないし・・・あんまり使いたくないな。
「ｽｯﾄﾞﾚ」じゃないし・・・あんまり使いたくないな。
966 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 10:05:15 ID:Pzz5X1NKO
>>959
色んな人、色んなカップルがいるから家賃とかって平均してテンプレに載せるのって無理じゃない？
>>961
ゴキブリとかの話をしたのは私だけど
PCから見て関連スレ吹いたｗｗｗ私じゃないよｗ
誰かが感化されたんだろうなｗ
色んな人、色んなカップルがいるから家賃とかって平均してテンプレに載せるのって無理じゃない？
>>961
ゴキブリとかの話をしたのは私だけど
PCから見て関連スレ吹いたｗｗｗ私じゃないよｗ
誰かが感化されたんだろうなｗ
なにあれｗｗｗ
人それぞれと書いておきながら、2週間やら4〜6ヵ月分とか書いてるし
生活費だって人それぞれじゃん
■同棲までの交際期間
■部屋の家賃
■家事負担
■生活費 etc
みんな、人それぞれ でいいじゃん
そもそもスレタイなんなの？
人それぞれと書いておきながら、2週間やら4〜6ヵ月分とか書いてるし
生活費だって人それぞれじゃん
■同棲までの交際期間
■部屋の家賃
■家事負担
■生活費 etc
みんな、人それぞれ でいいじゃん
そもそもスレタイなんなの？
968 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 10:17:11 ID:Wb6/2rVu0
初めてのまともな反論、、、なのか？
>色んな人、色んなカップルがいるから家賃とかって平均して
>テンプレに載せるのって無理じゃない？
無理だから初期費用にしてるんだよ。
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料４〜６ヶ月分
「年金は、全国民上位１割の年長者になったら支給します」
みたいに賢いテンプレ案はまだなのか？
>色んな人、色んなカップルがいるから家賃とかって平均して
>テンプレに載せるのって無理じゃない？
無理だから初期費用にしてるんだよ。
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料４〜６ヶ月分
「年金は、全国民上位１割の年長者になったら支給します」
みたいに賢いテンプレ案はまだなのか？
969 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 10:23:59 ID:Wb6/2rVu0
>みんな、人それぞれ でいいじゃん
同じ仕事で給料１／３しかもらえなくても、
雇用契約条件は人それぞれで納得できるのか？
ある程度の目安って気になるもんだろ？
>そもそもスレタイなんなの？
スレタイは傑作だと自画自賛してるぞｗ
同じ仕事で給料１／３しかもらえなくても、
雇用契約条件は人それぞれで納得できるのか？
ある程度の目安って気になるもんだろ？
>そもそもスレタイなんなの？
スレタイは傑作だと自画自賛してるぞｗ
970 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 10:43:57 ID:Pzz5X1NKO
ある程度の目安は本当にある程度じゃん。
テンプレにしたらただの目安になっちゃうし、じゃあうちんとこはおかしいのかな…で議論とか相談せず終わっちゃう。
それじゃこのスレいらなくなるじゃん。
そもそも、議論しないで一人の主観で意味不明な基準の下手なテンプレでスレが立ったことに憤慨してるんだ。
突然自分で勝手に決めた変なテンプレのスレ立ててきて、
今更議論しても無駄なのが解らんのか？
簡単に削除できないんだぞ、スレって。
まずは自分の非を認めて欲しい。
テンプレ決めるのはそれから。そして君にはテンプレ議論をまとめる権利はない。
テンプレにしたらただの目安になっちゃうし、じゃあうちんとこはおかしいのかな…で議論とか相談せず終わっちゃう。
それじゃこのスレいらなくなるじゃん。
そもそも、議論しないで一人の主観で意味不明な基準の下手なテンプレでスレが立ったことに憤慨してるんだ。
突然自分で勝手に決めた変なテンプレのスレ立ててきて、
今更議論しても無駄なのが解らんのか？
簡単に削除できないんだぞ、スレって。
まずは自分の非を認めて欲しい。
テンプレ決めるのはそれから。そして君にはテンプレ議論をまとめる権利はない。
971 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 11:11:47 ID:okDHjHcn0
初期費用もぴんきりだし
ウチは敷金礼金なしで仲介料１だけだったし
ウチは敷金礼金なしで仲介料１だけだったし
ほんとだよね、お互い一人暮らししてたとか
どっちかの家に引っ越すとかなら家具家電もいらないんだしさ。
新スレほんと使いたくない。
落とすに１票
どっちかの家に引っ越すとかなら家具家電もいらないんだしさ。
新スレほんと使いたくない。
落とすに１票
970まで来ちゃった事だし、異存が少ない従来のを立て直ししましょうか
あっちは落として此処から新スレ誘導でさ
テンプレ変えるならかえるで次回950位までに皆で一回まとめたらどうなのかな
スレ立てられるかなぁ…
規制だったらすまぬｗ
あっちは落として此処から新スレ誘導でさ
テンプレ変えるならかえるで次回950位までに皆で一回まとめたらどうなのかな
スレ立てられるかなぁ…
規制だったらすまぬｗ
975 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 11:21:19 ID:Hm5UajvLO
そもそも女が家事負担するか否かも正に「人それぞれ」なのに（実際うちは平等負担）
何故かその点については人それぞれであることを明示せず
唐突に「女性の家事負担を考えれば…」などという、偏った書き方をしている。
色々自己弁護してるようだが、この一点だけでも完璧に破綻してるわな。
何故かその点については人それぞれであることを明示せず
唐突に「女性の家事負担を考えれば…」などという、偏った書き方をしている。
色々自己弁護してるようだが、この一点だけでも完璧に破綻してるわな。
>>973
ちょっと待ってください！
皆さんの気持ちもわかるし、正直私も憤慨してます。
今までのスレタイ＆テンプレで立て直ししたいくらいです・・・。(つд`)
どうしてもあの次スレは使いたくないでしょうか？
今ちょっと我慢してあのスレを使っていただく事は出来ませんか？
ちょっと待ってください！
皆さんの気持ちもわかるし、正直私も憤慨してます。
今までのスレタイ＆テンプレで立て直ししたいくらいです・・・。(つд`)
どうしてもあの次スレは使いたくないでしょうか？
今ちょっと我慢してあのスレを使っていただく事は出来ませんか？
>>978
この板は●が無ければスレ立ては出来ません。
↓詳しくは。
BE_TYPE2 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2
私はスレ立て出来ますが、
スレタイ＆テンプレが気に入らないという理由でのスレの立て直しは、
重複スレを立てるというルール違反になります。
多分今のペースでのレスの勢いなら
一ヶ月後には次スレを立てる事は出来ると思います。
その間にあの次スレにて、
皆さんで、スレタイ＆テンプレについての議論をしていただければ助かります。
>>皆さん
いかがでしょうか？
この板は●が無ければスレ立ては出来ません。
↓詳しくは。
BE_TYPE2 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2
私はスレ立て出来ますが、
スレタイ＆テンプレが気に入らないという理由でのスレの立て直しは、
重複スレを立てるというルール違反になります。
多分今のペースでのレスの勢いなら
一ヶ月後には次スレを立てる事は出来ると思います。
その間にあの次スレにて、
皆さんで、スレタイ＆テンプレについての議論をしていただければ助かります。
>>皆さん
いかがでしょうか？
980 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 11:37:02 ID:Pzz5X1NKO
自己中男は完全に消えたみたいだね。
これは良いフルボッコｗｗｗ
カプ板はスレ立てるのに条件があるから代行依頼スレに頼むのが早いよ。
今回立ててくれたのもそこの人だから、謝りつつ頼むしかないね…。
私は残念ながら携帯からなんで誰か代行スレに書き込みおながいします。
これは良いフルボッコｗｗｗ
カプ板はスレ立てるのに条件があるから代行依頼スレに頼むのが早いよ。
今回立ててくれたのもそこの人だから、謝りつつ頼むしかないね…。
私は残念ながら携帯からなんで誰か代行スレに書き込みおながいします。
981 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 11:37:35 ID:Wb6/2rVu0
先走んないと、向上心あるやつ皆無だから現状維持になるだけだろ？
>ある程度の目安は本当にある程度じゃん。
目安を踏まえた１歩進んだ有意義な相談が始まるだろ？
>>971 >>972
関西とかの商慣行で来られたら大変だったけど
またバカがレアパターンとそもそも費用関係ない前提で反論、、、ゆとり過ぎるぞ。
日本で多分一番物件数が多い池袋で、敷礼１づつ・前家賃１・仲介手数料１以下がほとんどで
http://house.www.infoseek.co.jp/rent/r_10000091/s_00488/order_price/prcType_0/prcb_0/prct_9999999/bld_0/page_1/n_25/spcb_0/spct_999999/view_0/wtType_0/byType_0/lyo_00011000/
敷礼無いのなんて、生まれる前からあるおまいらが住むボロばっかりだろ。
>ある程度の目安は本当にある程度じゃん。
目安を踏まえた１歩進んだ有意義な相談が始まるだろ？
>>971 >>972
関西とかの商慣行で来られたら大変だったけど
またバカがレアパターンとそもそも費用関係ない前提で反論、、、ゆとり過ぎるぞ。
日本で多分一番物件数が多い池袋で、敷礼１づつ・前家賃１・仲介手数料１以下がほとんどで
http://house.www.infoseek.co.jp/rent/r_10000091/s_00488/order_price/prcType_0/prcb_0/prct_9999999/bld_0/page_1/n_25/spcb_0/spct_999999/view_0/wtType_0/byType_0/lyo_00011000/
敷礼無いのなんて、生まれる前からあるおまいらが住むボロばっかりだろ。
>>979
そういう事ね。有り難う。
昔みたいに建て過ぎだとダメだと思ってたよｗ
でもやっぱりアレは重複なの？アレが。悔しいのぅ
非力なので皆さんにお任せだな
毎回出る1が嫌だが、埋めれば良いならハイスピードで埋めるよｗｗｗｗｗｗ
まぁそれは冗談だが。
そろそろ仕事いてくます…
そういう事ね。有り難う。
昔みたいに建て過ぎだとダメだと思ってたよｗ
でもやっぱりアレは重複なの？アレが。悔しいのぅ
非力なので皆さんにお任せだな
毎回出る1が嫌だが、埋めれば良いならハイスピードで埋めるよｗｗｗｗｗｗ
まぁそれは冗談だが。
そろそろ仕事いてくます…
983 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 11:46:22 ID:Wb6/2rVu0
>>973 色々自己弁護してるようだが、この一点だけでも完璧に破綻してるわな。
それこそ思い込みだろ？
↓で男性の育児休暇が圧倒的に少ないのはどう説明する？
育児休暇取得の男女比
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html
>>980
江戸時代に「身分制度はおかしい」って言ってるだけ。
すぐに時代が俺に付いて来る。 >>191 の時みたいになｗ
それこそ思い込みだろ？
↓で男性の育児休暇が圧倒的に少ないのはどう説明する？
育児休暇取得の男女比
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-2b9.html
>>980
江戸時代に「身分制度はおかしい」って言ってるだけ。
すぐに時代が俺に付いて来る。 >>191 の時みたいになｗ
>>983
あんた頭悪すぎな。
そもそも女が家事を負担する方が相対的に多数だからといって
｢人それぞれ｣ということが崩れるわけではない。
しかも夫婦の場合と同棲カップルの場合で、家事負担率が同じである根拠などどこにもないのに
ましてや育児中の夫婦と同棲カップルともなれば全く違うと考えるのがむしろ自然であるのに
的外れなソースを貼り付けて、得々としている。
あんたのように、論理的思考力ゼロのくせに賢いつもりになってる奴って本当に始末におえんわ。
あんた頭悪すぎな。
そもそも女が家事を負担する方が相対的に多数だからといって
｢人それぞれ｣ということが崩れるわけではない。
しかも夫婦の場合と同棲カップルの場合で、家事負担率が同じである根拠などどこにもないのに
ましてや育児中の夫婦と同棲カップルともなれば全く違うと考えるのがむしろ自然であるのに
的外れなソースを貼り付けて、得々としている。
あんたのように、論理的思考力ゼロのくせに賢いつもりになってる奴って本当に始末におえんわ。
ですぽさーーーーーーーーーん！！！
出番ですよ〜〜〜〜〜〜！！
おながいしまっす
出番ですよ〜〜〜〜〜〜！！
おながいしまっす
向上や改善やら言ってる新テンプレ作った人？自重して欲しい
現状維持だって大切だよ
同棲スレの住人だって入れ替わっていくんだから話題のループは避けられないよ
でもその中で少しずつ少しずつみんなで話し合ってテンプレが変えていったらいい
個人が先走ってする事じゃないと思うわ
しかもあんなテンプレ…改悪でしょ、凄く荒れそう
現状維持だって大切だよ
同棲スレの住人だって入れ替わっていくんだから話題のループは避けられないよ
でもその中で少しずつ少しずつみんなで話し合ってテンプレが変えていったらいい
個人が先走ってする事じゃないと思うわ
しかもあんなテンプレ…改悪でしょ、凄く荒れそう
俺ルール振りかざすなら、自分で専用の掲示板でも立てて下さいよ
最近ここの雰囲気悪いの
この人のせいじゃ…
最近ここの雰囲気悪いの
この人のせいじゃ…
梅梅
ですぽさんは好意だと思ってるけど。
いつもタイムリーに立ててくれて感謝してるよ＾＾
語尾の「ぽ」無くなっちゃったの？
臨機応変なのかな？
気分転換にアップルティーをどうぞ川´∀｀）つ旦
機嫌直して☆
ですぽさんは好意だと思ってるけど。
いつもタイムリーに立ててくれて感謝してるよ＾＾
語尾の「ぽ」無くなっちゃったの？
臨機応変なのかな？
気分転換にアップルティーをどうぞ川´∀｀）つ旦
機嫌直して☆
ですぽさんが普通にレスしてるのはたまに見るけど、こんなにレスしてるのはレアだｗ
「ぽ」はこういう場面だから外してるのかと思ったけど、すっぱりやめちゃったの？
和んで好きだったのになぁ
「ぽ」はこういう場面だから外してるのかと思ったけど、すっぱりやめちゃったの？
和んで好きだったのになぁ
>>990
ほんとだ！代行かなり荒れてるな（・ω・）
もうだめだこりゃ
新スレも白熱してるし
残りわずかだここはマターリ行こう（∈ε∋）
ですぽさんのレスはいつも穏やかで良いねぇ（・∀・）
和みますよ★
これからも頑張ってくださいね！
応援してますぽ（・ω・）ノシ
ほんとだ！代行かなり荒れてるな（・ω・）
もうだめだこりゃ
新スレも白熱してるし
残りわずかだここはマターリ行こう（∈ε∋）
ですぽさんのレスはいつも穏やかで良いねぇ（・∀・）
和みますよ★
これからも頑張ってくださいね！
応援してますぽ（・ω・）ノシ
993 ：恋人は名無しさん：2008/08/27(水) 18:02:07 ID:Pzz5X1NKO
ですぽさん、ごめんね…。
またーり…
同棲してると刺激が足りなくなるけど、近くに友達住んでて助かってる。
友達カップルと一緒にご飯食べたり、旅行行ったり。
一緒にいると解らないお互いの良いとこをたまにぽろっと言ってくれるんだよね。
またーり…
同棲してると刺激が足りなくなるけど、近くに友達住んでて助かってる。
友達カップルと一緒にご飯食べたり、旅行行ったり。
一緒にいると解らないお互いの良いとこをたまにぽろっと言ってくれるんだよね。
改めて生活防衛って何
何を言わんとしてるの。
くそ。
皆が幸せな同棲生活が続きますように(*´∀｀*)
何を言わんとしてるの。
くそ。
皆が幸せな同棲生活が続きますように(*´∀｀*)
帰宅したらまた次スレが・・・。
次スレです
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219836857/
誘導しておきますね。 川*´д`)
次スレです
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1219836857/
誘導しておきますね。 川*´д`)
>>991
>>992
>>993
気にせずです。 川*´∀｀）ﾉｼ
あれじゃ議論にならないですね。
どうしたもんでしょうか・・・。
とりあえずきちんとした次スレがたったみたいなので、
引き続きﾏﾀｰﾘしてくださいね。
>>992
>>993
気にせずです。 川*´∀｀）ﾉｼ
あれじゃ議論にならないですね。
どうしたもんでしょうか・・・。
とりあえずきちんとした次スレがたったみたいなので、
引き続きﾏﾀｰﾘしてくださいね。
この場を借りて、まだ同棲してないけど早く同棲したい人が書き込みます
諸先輩方のお話、とても勉強になります、ありがとうございます
次スレも引き続き読ませていただきます
諸先輩方のお話、とても勉強になります、ありがとうございます
次スレも引き続き読ませていただきます
ついでに埋めておこう
住人皆さんの幸せを願います
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。