￥＄￥お金の事情￥＄￥

二人でいればお金もかかる！
彼氏が実は借金持ってた！
貧乏でも楽しく遊ぶには？
二人の金銭感覚が合いません・・・などなど

語ろうぜ

1ｹﾞﾄ

じゃあ2ｹﾞﾄ

億/2くらいもってるがおごりたくないわｗ

>>2はmixi厨

依頼した者です

1さんありがとう！！


うちの彼氏が貧乏です
給料日の翌日にはローン等の支払いで残高1000円…
もちろん私もお金貸してます
会社は会社で経営が苦しいらしく給料日に給料振り込んでくれないみたいで…

とりあえず仕事変えてほしいorz

あたしが支払いがいっぱいあって貧乏。

彼氏は気にせずお金貸してくれようとするけど、申し訳ない。

『無計画でゴメン』っていつも謝ってるんだけど、それでも彼氏は、

『二人でしっかりしてたらもめるから、片方アバウトな方がいいんじゃない？』

って言う…。

先が不安。

風俗で働けば？

>>7
彼氏は優しい言葉をかけてくれてるじゃないか
片方アバウトとか本心じゃないだろ
支払いのため金を貸すなんて、内心気持ち進まんはず。
それでも気にしてないからって事を伝えてるんだろ

>>8
風俗とか入ったら幸せは一生掴めない
金のために人生大事な部分を犠牲にする
幸せを捨てた人間だけが行く世界。
風俗は負け組。

金にダラシナイ奴はいくら外見良くても見下してしまう 馬鹿なの？って思うわ

彼氏が友達にすぐお金借りる。
その友達は五年以上の付き合いで、「今までちゃんと全額返して貰ってるから」
ときっちりした貸し借りの関係ではある。実際きちんと返してる。

でも、そもそも貯金が無いから借りなきゃならない状況になるわけで…
不測の事態に対応仕切れない生活に不安を覚える。（彼氏は借りて対応できてるつもり）
消費者金融じゃないだけマシなんだろうけど、結婚はキツい。

彼氏は小金持ちの実家暮らしで
私は貧乏育ちで身内無しの一人暮らし。
信じられないものを平気で買ったり
お金に関するニュアンスが全く伝わらなくて困る。

「お金ない」って言ってるのに
「旅行しようか」

彼にとってはお金ないって欲しいものが買えないレベルみたいだが
私にとっては家賃払えず今日食べる物もない状態。
「何か売ればいいのに」とか平気で言う。
売って生活がどうにかなるものなんかあるわけない。
貧乏っていうのがどういうことか毎日のように
説明するが…育ちの違いはどうしようもない。

彼女の父さんが社長
逆玉みたいなこと言われるけど正直普通の家庭が良かったな

俺の金遣いが荒いから結婚を期にお小遣い制にシフトチェンジ

ちゃんと嫁さんが管理してくれてるので貯金も出来てます＾＾

早く借金返せお！＞彼氏

月の収入が15万行かない彼氏。家なし借金あり。支払いで半分近く無くなるので食べる物にも困ってる様子。
家に転がり込むは食費はあたし持ちだしチビチビ小遣いせびってくるわでもう疲れた

じゃキャバやコンパニオンは？

>>9
じゃキャバやコンパニオンは？

男も女も他人に金借りるような人はダメだと思う

私学生
彼社会人

今彼氏にｳﾝ十万お金貸してる
困ってたみたいだから貸しちゃったけど、学生にお金借りる社会人ってどうなんだろう・・？って思ってしまった。

やっぱりお金の貸し借りがあると良くないよね
別の事で頭にきてもすぐ「私に金借りてるくせに！」って思ってしまう

ごめんなさい

私１７歳元彼２１歳がいましたが、彼には車を買うときに作った借金があります

彼は返すと言って合計二万位出しました。
ガソリン代も半分出してました
今までお金なんて出したことなかったしあれ？と思い　
お金がきつくなってきて年上の人に相談したら学生に出させるなんてその人大丈夫？と言われ不安になり
いろんなサイトで相談したら別れたほうがいいと言われ　　
私は彼女にお金を借りるという行為が理解できなくて友達に相談したら
別れた方がいいと言われ彼に言いました
そしたら彼はキレました
金ずるなんて思ったことない　　
理解してほしいと言われました
そしてしばらくして喧嘩ばっかりだしこのままじゃ付き合ってても同じこと繰り返すだけといわれ別れました　
いまは彼女作る気ないと言いながら携帯を見たらメモリが5人は増えてます
私が違う子のとこ行きそうと言ったら作る気ないし大丈夫と言います
付き合ってるときみたいにキスされました　
　
戻りたいと言ったら早いと言われいま戻っても喧嘩になるだけだから俺から言うと言われました
二か月くらいと言ってました
勘違いして物事をいうからもっと理解力をつけてほしいと言いました

その次の日あそぼと言われエッチしました
都合のいい女な気がして怖いです
どうしたら私の不安は消えてまた付き合えるでしょうか

>>23　ハッキリ言おう。都合のいい女な気がするではなく、
単にあなたは都合のいい女でしかない。

>>23
え？何でせっかく別れたのにまた付き合いたいの？
学生にお金を借りてすぐに返さない微妙な彼氏がそんなに大切ですか？
何ごとも経験だけど私はその彼氏に対してイラっときた。
寂しいだけで付き合うのだったらあなたのためにはならないと思います。

私　今春からニートｗ
彼　自営のシャチョさん
　
　
今春から結婚前提で同棲始めたんですがすべてお金出してくれます。欲しいものも買ってくれますが結婚前提とはいえ甘え過ぎでしょうか？家ではご飯を作ったり家事しかしてません
仕事したほうがいいですか？

でもなんか、お似合いです^^

>>26　人生何があるか分からないという点では仕事した方がいいとは思う。
家事は結婚してないなら結婚してからでいいと思うよ。

私に25000円借りてるくせにお金返さない！
この前ポロっと「この前まで9万あったのに5万しかないやー」
って…

ゲンコツしときました

>>26
ニートの時点で義務を果たしてない屑。
付き合いの前に人間になったらどうなの？

自分春から社会人の女
彼氏大学生
です。

私の方が年上です。
食事は基本割り勘でカフェとかでは気が向いた方が奢りという感じでした。
春から微妙にお金事情で悩むのですが、完全にご飯など奢りにした方が良いでしょうか？
喜んでくれたら嬉しいけどなんか都合のいい女になっちゃったらやだな…。

>>31
割り勘の方が良いよ。

自分も年下と付き合ってたんだけど、彼がお金ないの可哀想で全部奢っていた。
（所謂貢ぐとかではなく、デートの交通費やホテル代・食事代だけですが。）
最初は感謝してくれていたけど、いつかそれが当たり前に。

お金ないと言っていたのでクリスマスプレゼントも私からだけだったのに
ボーナスで20万のラップトップ買ってた。

はい、いろいろショックで結局別れましたorz

>>32
レスありがとうございます。
ラップトップはショックでしたね…。
うちの彼氏も私が社会人になる前から金欠と言っていて、
当時は私が社会人になったら楽させてあげる、などと言っていたのですが
最近お互い倦怠期気味というのもあり
カフェなどで奢ってもありがとうもないとイライラして。

しばらく割り勘にしてみます。ありがとうございました。

日頃から感謝の気持ちを忘れない同士なら奢りもありだけど
「当たり前のことに感謝できるひと」って案外少ないから、なかなか難しい。
というか、そういう金銭面での気遣いが出来る相手の場合は
得てして全奢りは拒否られるので、そもそもそういう事態になりにくいけども。

飲食代持つのやプレゼントは、無理せず気持ちよく払える時だけに
とどめておいた方が無難ですね。

私30万貸してるw

ｵﾚ65万貸してる。。
もう別れようと思う。。

私135万………

バイト代の半分ぐらいは彼女関連で消える。
まぁ仕方ない、と自分に言い聞かす。

お金は縁の切れ目。
いくら付き合ってても他人なんだからお金の貸し借りは止めた方がいいよ。

携帯からスマン…。
俺も何か足りなければ貸し続けてる…。ネットの買い物して、パチンコ行って負けたから立て替えてとか、そのお金は帰ってくることはない…。
一万以内の少額なら帰ってくるけど一万越えて返してもらったのは覚えてるかぎり一度だけ…。
俺はまず人から借りてたらすぐ返そうと思うし、金借りてる相手を目の前にして、パチンコ行こうなんてまず思わないけどな。返すお金を最優先する。それはいつも態度や言動で自ら示してたつもりだけど彼女は治らない。
やっぱり価値観の違いってやつなのかな。　


他は我慢できるけど、お金の価値観だけなんとかしたい。
家賃、光熱費だって男が払うべきだと物欲一切出さずに支払いしてるのに…。

お金貸したら、恋人はもとより人間関係終わったと思った方がいいよ。

>40
なんかあんた、ｵﾚと境遇がすごく似ている・・。
ｵﾚも同棲してて家賃、光熱費はｵﾚがだしてる。
彼女は特定調停したため毎月6万の返済があるのにもかかわらずﾊﾟﾁﾝｺいくし、たまに携帯代とか車検代払えなくてｵﾚが貸してる。
最初は調停の支払いが大きいから可哀想だと思って、外食とかも全部俺が払ってたけど、それが癖になってしまった。。
正直、相手のことは好きなんだけど金の価値観（簡単に金借りようとするとこ）直して欲しい・・。
しかも返す気もなさそうだし。調停の支払いが終われば相手に余裕ができて金も借りなくなるかなって期待はあるけど
支払いはまだあと1年半も残っている。
それまでｵﾚが耐えられるかどうか・・・。

40は別れることは考えてないの？参考までに聞いておきたい。

＞金の価値観（簡単に金借りようとするとこ）直して欲しい・・。

一生治らない。因みに可哀想なのはあなたの方ですよ。
いい加減目を覚ましなさい！！

＞43
目を覚ましました。
金借りてるくせに浮気まで（2回目）発見してしまった。
もう何の未練もありません・・・。

借りたお金なんかいちいち覚えてないよ
人にはあげたつもりで貸しなよ

借金あるのに派遣で正社員の仕事まともに探そうとしない彼氏。
指摘したら逆ギレ。
まあ…派遣でも働いてるならましだと思おうかな

age

>>46
お金も仕事も同じだと思うけど何事でも上を見るか下を見るかで全然違うと思う。
下を見るとマシな男でも上を見るとだらし無い男。

冷蔵庫を近い将来買い換えるつもりで彼氏と家電ショップに行きました
相当物欲しげにしてたのか、彼氏が立て替えてやるっていってその場で購入ヾ(*´∀｀*)ﾉ
人生で初めて彼氏にお金借りたよ

なんか家電ショップという単語にワロタｗ
家電屋でいいじゃんｗ

彼氏が、支払いできないからお金出して(貸して、ではない)と言ってきた。
出さなくていいよね?

>>51
絶対出しちゃダメです！100％返ってきませんよ？

金銭感覚が微妙に合わない。
私が買うもの欲しがるものに、いちいち浪費家とか贅沢とか文句つけてくる。
彼氏よりも貯金しているし、節約しながら欲しいもの買うくらい放っといてほしい。

キャッシュカードの磁気不良＆土日で窓口やってなくてお金おろせなくて
でも早急に支払いしなきゃいけないお金があって、
お金借りたことあったんだけどここ見てたら不安になってきた。
もちろんキャッシュカード再発行して即返したけど
人間として関係終わりな行為だったんだね…。

>>54　借りてすぐ返すとかならいいと思うよ。

>>53
あなたは俺の彼女ですか？というか、俺も彼女にそう思われてるかもな。

うちは俺がケチなのかシビアなのか、本当に生活に必要な項目（食費、光熱費、生活備品）に金を投資し、遊びを我慢。
反面、彼女は生活の質を落としてでも娯楽に走るタイプ。
彼女は大学は奨学金を借りて行っていて、でも暇さえあればどこか行こうだとか、
友達と何か買ってきたとかちょいちょい出費がある。
で、口では奨学金は自分で返さなきゃと言いながらも、バイトもしないし卒業旅行も
出費は親に任せて行って来た。遊ぶと言う事に対する出費は惜しまないのに、
学校帰りに生活用品買ってきてと頼むと、金は後で払うって言ってんのに一番安い、
トイレットペーパーなら小学校で使うような奴買ってくるし、食べたいものある？
って訊いて来るからシャウ○ッセン茹でたのと言うとそんな高いのと、いくらも
違わない安いので十分と押し切る。俺がシビアというかケチなのかもしれないけど、
投資するものに対する価値観が違うというのも結構キツイ。

あるある

俺は彼女タイプだわ。そして彼女が>>53タイプ。

質が大して変わらない、或いはすぐ使い終わる物は安物買う。
普段ブランド嫌い。スーパーで売ってる安物ウナギなんて中国産で十分です。
ただ、良い物に関しては投資して品質の低いものは絶対に買わない。
例えば安くても乳飲料は嫌、牛乳が良い。

>>56
53ですが、私はどちらかと言うと56さんに近いかもしれない。
遊びや飲み会は殆ど行かず、数ヶ月に1度くらいの頻度で欲しい洋服や化粧品を少しずつ買う。
食事が好きだし胃腸が敏感だから食材には中級程度のものを選ぶ。
今は彼氏との卒業旅行を目標にバイトを増やしている。
彼氏は身の回りに興味がないのか、服はスーパーでごくたまに買う程度で、食べ物も99で調達。
飲み会等の交際費や書籍にどんどんつぎ込んでいるみたい。
バイトは労働力の搾取で時間の無駄、ということであんまりしていないから旅行代は親に借りるらしい。
デートは彼に合わせて、ファミレスか回転寿司。
ケチ具合は似たようなものなのかもしれないが、お金かけたい対象のズレに少しずつイラついてしまう。

自分のお金であれば、どこで節約して
どこで浪費しようと個人の自由だとは思うけど
奨学金貰ってて、バイトもせずに
親出資で旅行ってのは非常識だと思うなー。

彼にお金を貸しています。
私は事情があり今働けないので金欠。
ところが彼は私にお金を返すどころか
自分の欲しい物は買うし貯金も始めると言い出しました。

私が遠回しにお金がないと言っていてもシカト
小額なら貸してもいいけど･･･みたいな発言も
貸してすぐはちょっとずつ必ず返すと言っていましたが
現在は全く気配なし
退職時の私の貯金は彼に貸したり奢ったりで全部消えました。

貸す時に返ってくると期待はしていない。
お金を貸すときはあげたと思う様にしているし
等嫌味を言ってしまった手前ハッキリ返せと言えない。
自分にイラつく毎日orz

彼の車のETCカードは私の名義。彼の家族関係でクレジットカード作れないから、使った分だけ手渡しでお金くれる。
別にきちんと払ってくれるからいいけど、正直面倒臭い(苦笑)

>>61
なぜそこまでしてＥＴＣにする必要があるんだ？
俺も仕事で週4で高速乗ってるけど、実際なくてもいられるぜ。
何か悪いけど彼氏も人の金を当て（元手）にしてまで、たかだかＥＴＣ
を付けるなんて。

ＥＴＣ割引とかあるじゃん

あ

>>61
きちんと払って貰っているなら問題ないですよー
羨ましい・・

ETCないとすっごい不便だから彼氏にもつけて欲しい。

>>61です。
>>62さん、>>63さんが言ってる通りＥＴＣだと深夜割引、通勤割引があるからです。
あと、彼の趣味が車で、ツーリング等に行くとき料金所でお友達(ＥＴＣ装備)を待たせないようにだそうです。

ＥＴＣって時間帯や区間によっては半額くらいになるもんな

借金男あっちいけ

学生で学費は自分で払ってる彼氏。
デート代は私持ち。付き合って結構立つのに指輪も買ってもらえない。
ラブホも出してる。
そのくせ飲み会、パソコン、デジカメ、一眼レフ、教習所などはカード買い。

自分中心なのが分かった。

同棲中の彼の親。
彼の預金から勝手にお金下ろして持って言っちゃう。
そして返さない。

彼に不満は無いけど、結婚は無理かな･･･
自分だけならともかく、自分の親にまで迷惑がかかると困る。

家族関係でクレジットカードが作れないって何？

家族の中にブラックがいるんだろう

女に金出させる男って大抵自分の欲しいもの優先に金使ってるよな

彼女以外への出費がほとんどないよ
友達とはたまに会うだけだし
金がたまるわ

お金のことでもイライラしたら直接言うべきかな？
金がらみで文句言うのって卑しいかなと思って我慢してるんだが..

あと女が男に奢られて嬉しいって思うのは
自分の金が減らなくてラッキー！ていうより
「守ってもらえてる感じ」が嬉しいからだと思うんだけど
どうなんだろうか

相手の事情もあるだろうしいつも奢れとは言えないけど
割り勘当然もしくは女側が奢るの当然な雰囲気だと
「この人の中では私は奢るに値しない女なんだな」って感じてしまう

>>76
言いにくいだろうけど、言ったほうがいいと思う
相手は気が付いてない事もあるよ
それでずるずると･･･。

「守ってもらえる感じ」？どーだろそれは。
意識の根底に「女は奢ってもらえる」があるだけって気もするが。

割り勘じゃないと嫌だって女もいるし、それぞれだね。

お互い社会人。収入も同程度。遠距離で、僕が会いに帰ることが多いから彼女が気を遣ってくれているのが申し訳ない。食事代も払ってくれる。

実はこの２年ほど帰る回数を増やしすぎて、クレジットカード払いにしたらとんでもない額になっている。今年後半は用事のついで以外には帰れない。

付き合って最初の頃は財布とか出してくれてたり小さな気遣いしてくれてたけど、
今じゃもうそんなことないし　奢り当然！って感じになってちょっとショックだぜ

言ってもその場限りですぐ忘れるし価値観の違いって地味にくるわ

>>76

お金と時間って、すっごい大事な物だと思う。
彼氏が一生懸命働いて稼いだお金を、自分の為に使ってくれる彼の気持ちが凄く嬉しい。
プレゼントが欲しい訳じゃない、お金出すのが嫌な訳じゃない、気持ちの問題だな…私はね。

お金の事は、あまり言いたくないだろうけど、
不満なら言った方がいいと思うよ。

彼氏の親が事業失敗歴があってクレカ作ってもらえないみたい。


こうなると家とか建てられないんじゃ……orz

>>81
そんなんでカード作れないとかあんの？
俺の親自己破産してるけど、今クレカ持ってるよ

>>82
ト○タカードははねられたらしい。
アパート借りるにも親を保証人には出来なくて苦労してたから
家なんて……無理だろうな。

>>83
>>82じゃないが、うちの親も自己破産してるが賃貸マンションの保証人になってもらえたよ？
不動産会社はそこまで分からないし。

俺の彼女は物書きで、年収推定4000万はかたい…。
俺は雇われライターで年収は700万。

誕生日やクリスマスのプレゼントは２，３万位のものを貰うが
これは彼女が俺に気を使ってくれてると受け取ってよいだろうか。

>>76
女性が過度に負担しているなら別だけど、
割り勘程度ならそういうのって言うものじゃないと思うけど・・・
経済力の差に応じて払うべきと思うが、
要求するものではないと思うな。
そんなこと言われた後に払っても強制されて払った感じがあって気分悪いしね

学生時代とか苦労した人は財布の紐は厳しいからね
そういうところを尊重してあげるべきだと思う

>>70
そもそも付き合ってるのかな、それ

彼一人暮らし・私実家、私だけ車持ってるっていう状況なので
毎回私が会いに行ってるんだけど、現地で払うお金は割り勘。
ちょっと不満。。

トータルで割り勘ならいいんだけど、ガソリン代完璧私が負担だし・・
（しかも１時間半かかる距離）
おまけに彼の年齢１０歳上＆給料倍なんですけどorz
付き合いはまだ浅いけど、不満だって伝えるべきだろうか・・？

>>88
言った方がいいよ。
そういう不満、気が付かない相手もいるから。

>>88
彼と一緒の時にガソリン入れてみたら？
「最近ガソリン代上がってるからキツイなぁ」ぐらい言ってみて
それでも気付かないようならハッキリ言うとか。

>>89>>90
レスありがとう
なるほど。まずそれとなく負担がかかってることをアピールしたのち
それでも反応ナシだったら伝えることを検討してみる

しかしこういう事気づかない人ってどうなんだろ。。
他の事にも鈍いんじゃないかと早くも疑っている私

>>84さん
親が不動産屋ですがブラックの人は今時のちゃんとしたとこだと保証人にもなれませんよ。
審査→アウト。
会社にもよると思いますが今の不動産業界はそんなに甘くありませんよ

デート代は彼６割私４割負担。
月末は彼が苦しいので私が主に出す。
貸し借りはしない。

>>74
私の彼氏がまさにそれ･･･
貯金ないのに新車買って、ホイールやらなんやら
車にお金かけすぎ。
マフラーとか小さな部品代１０万位は私が出した。
でもまだ色々変えたいみたいで、さりげなく私にねだってくる。

今まで付き合ってて、彼女におねだりしてくる男って
初めて。

彼の会社が苦しくて給料日25日なのに遅れる
ローンとか携帯料金とかの支払いって25日あたりだから
毎月支払い遅れてるみたい

もう半年はそんな感じ
今月もまだ給料出てないみたいだし

もう信用無いよね…
将来結婚してもローンとか私名義にするのかと思うと鬱

転職をすすめるべし！彼氏の為にもあなたの為にも

正直おごることって
今まで付き合った奴全員にプレゼント以外したことないんだけど
大学生ならやっぱおごっていかなきゃなんないの？

>>95
あなたが潰れてしまう前に別れた方がいい。
金の切れ目は縁の切れ目。
一緒に社会的信用のない貧乏生活する覚悟があれば止めませんが
友達もみんなｷｼﾞｮになった頃に会ったりすると惨めな思いをしますよ。

彼と金銭感覚が違いすぎる。
彼（32歳）より私（28歳）のほうが収入少ないのに、貯蓄は私の方が圧倒的に多い。
（というか彼が少なすぎる。）
「年収は平均以上」といつも誇らしげだけど、浪費癖あったら意味ないんだよ。
付き合う前まで気づかなかった。もう結婚考えたい歳だけど
正直やっていく自信ないわ…。

32で、あったらいい貯金額ってどれくらいでしょうか

２２から働き始めたなら最低５００くらいはあるんでは、、、？

学生の彼と社会人の私

彼は家にもお金を入れているし (彼の年齢・収入からすると高め)
貧乏デートでも我慢することはありましたが満足していました。

でも昨日彼から
「母親からお金使いすぎと言われた。記念日やイベントごと以外は月1万円で過ごすつもり」
と言われて。

ラブホ・外食代割勘しても1万円なんてすぐなくなるし
彼はプライドも並にあるのでおごりすぎることもできません。
私の勝手な理想デートとしては 彼とショッピングなんかしてって感じだったんですが
何だか気を使って出来そうにありません。

正直家にお金入れてる以外のお金のことは自由にさせてほしいくらいもっと主張してくれと思ってしまいます。

お互い社会人なのに、完全折半。
なんかもう「ここは割り勘で。」って毎回きっちり請求されるのがうんざり。
高だか200円、300円すらをも請求されると思うと萎えるから、お茶代なんかは毎度あたし出すって言ってしまう。
食事もまぁ選ぶのは安い店で一番安いやつだからご馳走しちゃう事多々。
デートな空気を嫁って感じ。

>>103
母親出てくるとキッツイねー。
事情はわかっててもさー。
私も一緒に歩いてて見たい店ある？って聞かれても、むやみに見たい店に入れないよ。
買って〜♪なんて冗談でも言えやしないよね。

>>104

母親出るとキツいです、、、
家にお邪魔させてもらった時などすごくよくしていただいているんですが、金銭面では私が使わせてしまってる感をもたれていそうで、ちょっとは反抗してよとも中々彼には言えません;

割勘っていうのもキッチリしすぎると嫌ですよね↓
小さいお金くらいなら、、、
と奢ってしまう気持ち分かります;

彼は貯金ほぼゼロで浪費家。
同棲したいとか言うけど、
引越しの初期費用は私が出してくれると思ってるっぽい。ふざけんな。

私は貯金が趣味＆ちょっとケチな方だから、
金銭感覚しっかりしてる人がいい。

>>106
別れたら？

ほんとほんと、そんなクズと付き合う理由なんてあるのかね
愚か

奨学金返済が600万あります。
当方20代後半男。
金額までは彼女に言ってません。怒られそうでつらい。
今は年収600万で独身寮暮らしだから、生活にはさほど困ってませんが、
社宅ありとはいえ家族持ちではちょっとつらいですよね。
返済額があと半分程度になれば結婚に踏み切れるのですが・・・・

つきあって五ヶ月で彼氏に五万以上かしています
友達にはありえないといわれました…これはどうなんでしょうか

>>109
彼女専業希望なの？
私の彼も奨学金４〜５００万？あるけど結婚しますよ。
私の場合、大学時代から知ってたけども・・・
ちょっと「借金持ちかー・・・orz」って思った時もあったけど
夫婦別財布で、彼が勝手に返済してくようだし
返済終わるまでなんてこっちもいい歳じゃ待ってらんないですしｗ
なんなら一緒に返してもいいし。
月に１〜２万でよかったんじゃなかったでしたっけ？
「俺の収入がそれだけ少ないと思って」って言われました。

>>111
彼女の方が収入は多いのですが、すぐに子供も欲しいらしので
第2子まで考えると、ほとんど育休になりそうです。
ちなみに毎月3万返済してます。
結婚、出産の費用を考えると・・・orz

「収入がそれだけ少ない」ってのはいいですね。
借金と違いふくらんでいくわけではないし。
夫婦別財布はできないですねー。
借金があったらなおさら立場弱いし＾＾；

>>112
立場弱いなんてことないです、堂々としてりゃいいんですよ、
それで今のあなたがあり、あなたの収入につながっているのだから。
遊んでつくった借金じゃないんだから（・・・って遊んでたか、うちの彼氏、、、）
何も恥じることないと思いますよ。
彼女も高収入で二人で１０００オーバーなら
二人で頑張って貯金したらすぐ貯まるのでは？＆彼女にも貯金あるのでは。
女にとっちゃ、月３万の収入減より
結婚・出産のタイムリミットの方がよっぽど厳しいですよ。

>>113
おお！
結婚・出産のタイムリミットですね。
最近、やたらと結婚で煽られているのでよっぽど焦ってるのは
わかります（20代で第1子目指してる？）。
とりあえず開き直って金額を話してみます＾＾；

彼女はお金に厳しいので財布は没収されそうですが・・・

>>114
ID変わったかな、>>111=>>113です。
なんかいい旦那さんになりそうですねーｗ
彼女さん愛されてるなぁ。
頑張ってください。応援してます。
（金額から見て同じ６年制学部卒か院卒とお見受けしましたｗ）

私、彼に２年で３００万借りてる・・・・・（貰ってるのかも？）
返さなくていいよって言ってくれてるから、ついつい甘えてしまって。
私と一緒にいたら、彼は幸せにはなれないよなー

>>110
それはありえないです

>>116
返さなくていいよと言っても返して欲しいと思ってるはず。
ちゃんと返すべきですね。あなたのためにも。

そもそも彼氏や彼女に金を借りるって事自体がありえない。

彼女のまいちゃんは金持ちなのにラーメンしかおごってくれないドケチなんで芯でくださいお願いします（´・ω・｀）

>>118
そうだよね。
だいぶ足りないけど、近いうちに定期解約してきて返そう。
ちゃんと自分の力で生活しなくちゃな。

彼氏と金銭感覚あわないσ(^_^；)？

結婚したら合うようになるかしら？

不良二人は養えない

付き合い始めて三週間ちょい。
外では完全に、細かい部分まで超割り勘なのに、うちで食べるご飯はタダ飯だと思ってまぁ食べる食べる。
最初の１，２回、気合入れて作ってあげちゃったもんだからもう、
翌日からしょっちゅう今日のご飯何？とか言われ出した。
最初は可愛いかったが、私もお金があり余ってるわけではない。
図々しいにも程があるって感じで今はムカムカして作ってない。
最初が肝心ということをつくづく思った。

自分の誕生日は強調して何かくれって言うけども、私にはビタ一文払う気ないみたいだし。
あまりに馬鹿馬鹿し過ぎるから、もう終わりにしようと思う。
足代も節約節約でやたら長距離歩かせられるしｗ ←痩せたからまぁいいけど。
ケチって最悪。あーどうやって縁切ろう。

彼社会人６年目、私大学３年生です。

バイトしてても月８万行くか行かないかなので、デート代はほとんど彼。
申し訳ないと思いつつ甘えていたら、実は彼の貯金は明らかに減っているらしい…orz
私が社会人になったら沢山おごってもらう〜とか何か買ってもらう〜とか言ってるけど、
さすがに罪悪感というか申し訳なさでいっぱい。。

その上帰り際に落ち込んだりで、笑顔とありがとうをあんまり出せてない(´･ω･｀)
お互い実家暮らしだからホテルは必須だし、社会人にファミレス行かせるわけにいかない。

工夫すべきところありますか(´;ω;`)？

>>125
別にファミレスでもファーストフードでもラーメン屋でも
いいんじゃないの？
私たちは社会人カップルだけどたまに行くよ。

わたしも社会人カップルだけど都内はともかく多少離れるとファミレスがほとんどだしたぶん半分くらいはファミレスですよ。

24♂社会人
彼女に金の使い方制限されてる。
まぁ貯金やら支払いやらを引いてからだけど、自分のために使えるのは１万も無い。
今月からは事情があって支払いが多いけど、それでも４万くらいデート代に使える予定なのに少ないと言う。
デートの時のガソリン代で３万くらい毎月使うがそれを削りたくはないって言われてる。
オレがケチなだけか・・・？
ちなみに他の人はデート代は交通費とか全部合わせてどれくらい毎月どれくらい？

>>124
すごい分かる。
自分、一人暮らし学生♀。相手は実家学生。

デートはほとんど私の家。
お金のことで揉めたくないから、私から割勘宣言した。
家で食べるお菓子を二人で買いに行くと、彼が支払いしたあと、私が半分払う。
だけど、私の家で食べる食事は全部私支払い。
前日にすき焼しようって話になってて、私が買い物にいって、食べたのに全く気にしない。

「いくら？」くらいの気遣いくらいあってほしい。割勘宣言しても意味ないじゃんとしか言えない。
親からもらったお金でギリギリ生活してるのに。
どうすればわかってくれるんだろう…

遠回しにケチだねって言ってもまったく効果なかったから
思い切ってハッキリ言ったら、次から会うたびに無駄に100円とかのお菓子くれるようになった。
ん〜そういうのは全然求めてないんだが。
ケチって基本的にちょっとあんこ足りないのかな。

彼氏に借金がある
別れた方がいいのは分かってる
でも好き
どうしたらいいんだろ

さっさと捨てろ
軽くなるのに

たった今、別れました。私は、お金のつながりだと思ってなかった。別れたくなかった。

なんで借金あるぐらいで好きな人と別れるの？人生イロイロあるよ。
恋人同士でお金のこと考えて付き合うのってすごーく疲れる。
デートしててこれ自分が出すのかなあとか考えるのもうイヤだから
私もはっきり割り勘にしてる。ホテル代も。そしたらデートしようとか
ホテル行こうとかココで食べようとかはっきり言えるようになって楽しい。
今日は奢らせろって言われたら次はこっちが奢ってあげるし。
>>129 そーいうときビールとかワインとかおつまみ担当してもらうけど。

借金にも色々ある気がする
奨学金とかなら、これから就職して返してくって
計画性？は持ってたんだろうし
しかしギャンブルとかで500万とか
どうゆう金銭感覚なんだよとしか思えない

遠距離中の彼がまさに↑なんだが、
仕事してるのに急に「一緒に暮らしたい」とか言い出した
職歴教えてもらったら見事に１年くらい就職しては辞めの繰り返し
「暮らしたいって、どうやって生活してくの」
って質問したら
「一緒に考えて」って言われて
自分の人生も決められないのかとうんざりした

>>128
私の彼氏？ｗ

彼氏？にお金を貸しました。。。。。自分の結婚資金のためのお金なんですが・・・・
私は、あなたと結婚する勇気はありません・・・・

>>

>>125
貯金が明らかに減ってるとあなたに言う時点で、彼は「ちょっとは払えよ」って思ってると思う。
てか、８万あって他になにに使ってるの？
私の彼も社会人で、私はバイトで月２〜４万くらいだけど自分の分くらい払うよ。
それに、自分で払ってないのにファミレスは嫌だってどんなワガママ？

私の彼氏はサラ金、カード会社から総額400くらいあるそうなんです。
利息しか返せてなくて、元金は減ってないみたいです。
債務整理をすると言ってはいるんですが、１ヶ月距離を置いて、会ったときにも何もしてなかったので、一旦は別れたんです。
でもやっぱり好きで、またよりが戻ったんですが、戻ると借金のことばかり考えてしまいます。
自殺なんかしてほしくないし、ちゃんと全うな人間になってほしいんですが、どうしたらいいか分かりません。

彼の両親に相談する

>>125
バイトを増やしなさい。
もしくは、自分の欲しい物を制限しなさい。
デートしたくてデートしてるわけでしょ？
何かを犠牲にしなきゃ。

>>140
借金が原因で別れたのに、また戻ったなら貴女も返済協力してあげれば？心配だけしててもしょうがないじゃん。
嫌なら早く別れたほうがいいよ

>>140
残念ながら、返せない額を借りてる時点で、全うな人間にはなれません。

自己破産させたあとの彼がどう変わるかだよね。案外まっとうになったりして。
そしたらもっとラブラブじゃーん

彼の買い物場所はほとんどコンビニ
私はスーパーで買い物をするんだけど、この前彼がコンビニでお菓子を大量に買ってた。
まぁ2,3袋ならコンビニで済ましてもいいかな？なんて私も思ってたんだけど、量がすごい、10袋とか。

それで私が『スーパーで買えば安く済むじゃん』と言ったらお前ケチすぎだろと言われました。
これも十分金銭感覚の違いになるんですかね？
というか、スーパーで買う事がケチなのかよヽ(`Д´)ﾉ

>>139
明らかにネタじゃね？

ネタじゃないなら、空気すら読めないクソ女。
彼氏に申し訳ないなら、半分出せば済む、ただそれだけ。

>>129
2人で食べる用の買い物は2人で行くようにすれば？
もし無理なら、私なら外でワリカンになった時に
この間のすき焼きの分ってことでいい？とか軽く言ってみる

付き合い始めた頃は，特に何も考えず，こっちが払うことが多かった。
でも，彼女がそれじゃダメだということで，デート用の財布を作った。
毎月初めにお互い２万円づつ出して，デート用の財布に入れる。
２人で食事に行くときも，家で何か作って食べる時もそこから捻出している。
残った分は翌月に繰越って感じでやっている。
旅行に行くときなんかは，別に出すこともあるけど，今のところ概ねうまくいってる。

>>149
うちも一緒だ。
たまに「ここは奢るね」ってお互いにご飯やお茶奢ることもあるけど、基本割り勘でうまく行ってる。

>>149
私も元カレとそれやってた。
収入に差があったから元カレ３万、私２万で。

でも、お財布にお金入れた直後のデートで
ケンカ別れしてしまった。
その時お財布には５万以上入ってたけど
結局連絡とれず、そのまま貰っちゃった。
あの時は申し訳なかったよ。

なんか彼氏の金銭感覚に｢えっ…｣って思うことがある。
他は好きなんだけどな…

>>149
やっぱみんなやってるんだなww
むしろ俺が年下ってのもあるのかもしれないが細かい買い物でも奢らせてくれない(´・ω・)
俺22歳で彼女26歳で年収や貯蓄は同じくらいだけどお互いの誕生日とか臨時収入以外は割り勘
奢っていただく時でも相手が財布からお金出して俺に渡して払っておいてと言うさりげない気配りのできた素敵な彼女です。

私の彼氏、借金あるのに、週の半分以上はｽﾛｯﾄに行く。負けて今月ﾔﾊﾞｲ、もっと勉強して稼がないとってｽﾛｯﾄ三昧｡記念日なんかにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄなんて貰ったこと無いし､見た目もﾀｲﾌﾟじゃないし、別れようかな

>>154
別れることをオススメします。
パチしない人のほうが幸せになれるよ。
あんなのやるのは貧乏人だけだから(笑)

俺車買ったから借金あるorz
といっても残り20万だが…

これ位の借金額は許されますか？

>>156
カーローンならいいんでは？
貯金あっても先の出費考えて組む人いるくらいだしさ。
この場合は博打の軍資金を作ったサラ金とかの借金を言ってる気がする

>>155
うん、ありがとう。
そうだよね､毎日毎日ｽﾛｯﾄの話しかしないし､ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで稼ぎたいとかふざけてるわ

前にも書いたかな…
彼氏の会社がヤバくて給料遅れまくり
給料日25日なのに先月の分まだ貰ってない
毎月ローン遅れてる＼(^O^)／

私も今月お金ないのに彼氏の分もお金出してひもじいよ
もうやだ
今の時点で辞めれないから早く会社無くなるか業績良くなってほしい

お金がない彼氏持ちの方々、お金＜＜＜＜愛情ですか？
私の彼、ブラック企業で時間もお金もない（貯金もなし）、
でも相性はすごい良くて大好きで別れたくない。
でも、さすがに将来の事考えるととても結婚なんて絶対できない。
転職もしてくれないし、別れたほうがいいのか悩む。
結婚して子どもが生まれて…って具体的なとこまで考えたら
絶対幸せになんてなれない。だんだん精神的にまいってきた…

お金も愛情も同じくらい大事でしょう。
愛があれば貧乏でもいい…
なんて思ってたら大間違いです。

彼学生ビンボー私社会人実家
惚れちゃって今は全額出してる
が、一ヶ月でもはや冷めてきた
お金は大事です

40の彼が実家のローンを早く終わらせようと、公務員を辞めてその退職金をそこにあてようと考えているのだが…

ただでさえ貯金もないし、これからの就職口や将来のことを考えると、ちょっと待てと思ってしまう。お給料がどのぐらいか判らないが、たまに「今月ピンチ」とか言ってる状態なのに。

>>160
恋愛と結婚は別
大好き　だけじゃ生活できません
彼の　お金も時間もない　部分をあなたが補っていこうと思えて、自信もあるならそのままでおｋ

基本的に割り勘な学生カップルのうちら。
私は実家だから僅かなお小遣いとバイト代、あっちは一人暮らしなため仕送りで生活してる(バイトはしたりしなかったり。現在はしてない)

普段気になることはそんなないけど、この前ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの話してて、値段を決めてその予算内でお互い探そう!ということに。
私は1万ぐらいかな〜って思ってたらあっちが｢今金ないから\3000ぐらいしか出せない…｣と。
まぁそれはしょうがないと思ってその時は納得したけど、その話して以来2回は飲みに行ってる。
別にいつでも行けるようなメンツで。
飲みに行くのはいいけど、お金ないならバイトしろ!しないなら飲みに行くな!っていう考えはおかしいのかな…
バイトする時間がないわけでもないのに…
私より飲み優先か…と悲しくなる…orz

>>165
友達との付き合い＞高価なプレゼント
なんじゃない？
とりあえずプレゼントあげるからいいじゃんと思ってるんでは？
時間あるならバイトしてほしいよね。

うちんとこの彼氏なんか社会人なのに去年クリスマスプレゼントくれなかったよ
今も支払い3000円足りないから貸してって電話あったし…
ほんとお金無さすぎる！
こっちまで悲しい気分になるわ

この時期になると思い出す。
昔付き合ってた彼氏だけど。
クリスマスに何処行くわけでもなくラブホに行った。
ケーキは買って持って来てくれたけど。
クリスマスプレゼントあげたら、俺は用意してないよって。
悲しかったなぁ。
気分が一気に落ちた。
実家暮らしの派遣社員で、いつもお金ない人だったけど…
クリスマスや誕生日っていきなりやってくる訳じゃないし。
日頃お金ないにしても数ヵ月前から、ちょっとずつ貯める事は出来るはず。
別に高い物欲しい訳じゃないけど、気持ちの問題だよね。
この彼氏、数年付き合ったけど、とうとう一回もプレゼントとゆう物はくれなかった。

誕生日にプレゼントもらえなかった…
少しずつ貯金してるみたいだけど、それは使ってくれないの？
そんな事いえないよ…

中途で仕事始めて２ヶ月だからしょうがないかな…

金銭に余裕あるから出してるけど、早目に切り上げた方がいいでしょうか？
金銭面以外は完璧なんだけどね。
EUROの下落で彼の収入がドン引きなんですよ。
真面目だし遊ばないし私としか付き合った事ないしお金をせびるわけでもない。
デート代可哀そうだから出してあげてしまう。
こういうのってどうなのでしょうか？

>>160
凄く分かる。　
私の彼なんて、プラス借金もある。仕事はブラック企業じゃないけど水商売。　
借金は昔、店のオーナーに騙されてできてしまったものだけど、確実に結婚したくない。親にも子供にも言えない。　
160さんと一緒で、私も結婚したくないけど、離れたくもない。今は。　
今はまだ別れなくていいと思って、ずるずると。　
どうしたらいいか分からない。

すまんブラック企業って何ですか？
黒い噂の企業？

>>171
激務、薄給、休みなし

付き合いはじめは割り勘だったが、だんだん出してくれなくなり今では食事代は私が払ってる…
｢お金無い｣と言いつつ、部屋に行くとお菓子やｼﾞｭｰｽ、1000円くらいする経済の雑誌なんかが置いてある。
もちろんﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄなんて一つも貰った事ない。来週、誕生日だけど何もないんだろうな…

クリスマス私も何ももらえないんだろうな、だから私もあげない

借金持ちの彼氏に誕生日もクリスマスもプレゼントいらないと言ったら傷付くだろうか

風邪ひいたときコンビニでご飯買ってきてもらったり、外食して立て替えてもらった事があったから「次のお給料で返すね」と言ったはいいが…

私：１万でいい？
彼：良心に任せます
私：え…じゃあ３万
彼：多くね！？

こんな会話をした。でもよく思い返したら、どう考えても彼から借りた合計金額は高く見積もっても５千円未満。
でも１万って言ったときの反応がアレだから、彼はもっと出してるつもりでいるんだろうか…。
なんかもやもやするけど、面倒だしお小遣いの意味も含めて３万渡しておこうかな。

しこりになるから
１万にしとけ。

>>176
むしろ5千円でいいじゃん。
それか次食事行ったときにあなたが食事代おごればいいんじゃないの？
なんか目敏そうな彼氏だな。

>>174
無職の彼と付き合ってた時、会おうって誘うのも嫌でクリスマスの話しは一切しなかった。
会わなきゃプレゼント関係ないし。

金の切れ目は縁の切れ目　こんなコトワザあったな

まあ金の為に人と付き合ったり結婚したりするわけではないけど、
ある程度のお金ないとやっぱり生きて行く上ではダメだよね。
お金にルーズだったり逆にケチ過ぎる人って、人としてどこか欠けてるし。

彼は真面目な学生
ほとんど私が持ってる
金ない男も最悪だと別れようとしたけど、なかなか別れられない。
お金が続く限りいいかなって思えるようになった。
女性とも付き合った経験すらなく真面目な研究家の場合、
応援したくなる自分が居るわ。

あ〜〜最悪かなー

>>182
あなたがお金出さないで、彼の分相応な付き合いすればいいだけでは？

彼氏大学生20歳
自分フリーター18歳
いつも割りカンか私が出してます。
相手は学生だしお金少ないからしかたがないのはわかってる
わかってるけど、でもたまにはおごってほしい…なOTL
ごめん彼氏よ

相手学生だとクリスマス期待できない
週末は１万５千円遣った。
距離置くしかない。せめて割り勘できる相手がいい

クリスマスを一緒に過ごすことが想像できないw

やっぱりね。
真剣に悩んでるよ

うちの彼も社会人だけどいろいろ支払い多くて貧乏
だからホテルも何でも割り勘
だけど私もお金あってもおごりはしないよ
彼は女におごられるのは嫌みたい

私貧乏、彼そこそこの金持ち。
食事は毎回カフェかレストランで、デートも毎回お金かけてくれるんだけど、
私からするとすごい贅沢しているようで落ち着かない。
割り勘にすると別の面で倍返し、みたいな感じでうれしいというより毎回
恐縮してしまう。
（こっちからお金かからない遊びに誘えば乗ってきてくれるけど）
私にとっては大金でも彼にとっては大したお金じゃないんだろうけど、
住む世界が違うんだなぁとちょっと悲しくなる。

私24平均以下　彼29平均以上
お互い社会人一人暮らし。デートはだいたい６：４で彼のほうが多い
私はいつもギリギリの生活。彼は特に浪費癖もなく生活には困ってない
（むしろ同世代よりも多いことを自慢してる）
いつも「生活に困ったら言えよ〜俺がご飯食わしてあげるから♪」
って言ってるからこの前初めて遠まわしに言ってみた。
家賃の更新や友達の結婚式が重なって金欠だったので
私の月収を聞いてびっくり＆同情してくれた彼は
「かわいそうに〜よしっ今日のメシ代は800円でいいよ♪」（全部で3800円）

期待しすぎた私が図々しいのかな。。。

付き合って５年になる彼から初めて
｢お金貸して欲しい｣って言われた…。
付き合い始めた当初は羽振りも良かったけど
今じゃお客さんの支払いが滞って、彼までヤバくなっている。
今月末の誕生日プレゼント、何が欲しいか聞いたら４万円もする物だって。。

そんな物欲しがる前に７万円返してよ

「私も今金欠でお金ないから、あなたに貸してる７万円が戻ってきたら
その誕生日プレゼント買えるかも♪」って言って強気で取り返せ
はっきり言ってやらんと絶対戻ってこないぞ

>>191
その彼最悪だな…
付き合い長いからっていくら何でも>>191さんに甘えすぎ。
親しき仲にも礼儀ありだし金の切れ目は縁の切れ目だからね。
金額が少ないうちに早めに取り返して、今後は出来る限り貸さないことだよね。

彼も私も貧乏学生
お互い奨学金での一人暮らしだけど、
受給額は私の方が少し高い。
なので、彼氏の生活が本当に苦しくなってくると
学食でご飯おごったり、たまにお金を貸したりしてると、
周りの子から、男がおごらないなんてありえない。
女から金をせびるとかpgr、自分を安売りするな、などと言われる。
二人がご飯食べてるの見たら、悲しくなるわwwwとか言ってくる。

彼氏は無駄遣いしてるわけじゃないが、
実家暮らしから見ると、月に五万の生活費は多いらしい。
公共料金と食費をのぞけば余りは本当に少ないだろうし、
普段のご飯は共同のさいふに二人で決まった額のお金をいれてるのを使ってる。
私はもともとお金をだしてくれるから
好きになったとかそういうわけじゃないし、
お金ないときに貸すのも奢るのもいいんだけど
たまに周りの声に埋もれそうになる。
社会に出ても、こういう感じだと社会的に駄目なんですか？
今は周りから非難ではないですが、ありえないと言われます

ありえない。

恋人にお金借りるとか出させるとかありえないから。
お金絡んだ付き合いはうまくいかないよ。

私も彼氏に七万借してる。
借金持ちで浪費家で月末にお金が足りなくなった彼を見かねて私が無理矢理借してしまったのが始まりだった。


最初は毎月きちんと返してくれてたんだけど段々甘えて返さないようになってきたので怒りが爆発して別れを告げたら最近は節約しだして浪費もしなくなった。
私が借したお金は12月の給料日から一万ずつ返してくれるらしい。


最初に無理矢理借してしまった私も悪かったから反省してるし例え千円であろうともう借しません。


彼氏の節約が継続してくれますように。

お金が全てじゃないけど誕生日なんにも貰えないのは結構悲しいね…
クリスマスもプレゼント交換できないし

でも、お金なくても体売ったりしたら駄目だぞｗｗｗ

俺・・・貧乏だけどｗ

>>198
同じく。
イベントが全然楽しめない。
たまには愛を形にあらわすのも大事だよね。

唐突なんだけど
社会人の方は実家に毎月お金を納めていますか？

少ないけど３万渡してます。

>>201
仕送り？それとも実家住まいでの生活費？

独り暮らしで親に仕送りはあんまり聞かないなぁ
実家に居ればだいたい３〜１０万くらい入れてる人が殆んど
自分は自活してるから、３万でさえ家に入れられない子とか見てると
情けないなぁって思うな

>>203
実家に居た時から３万です。
実家貧乏なんで少しでも足しになればと…

苦労大学生なもんでお金ない(´・ω・｀)
相手はバイトしてるしお金あり

クリスマスにプレゼント交換したいんだが…お金が…

私が真面目すぎるのかも知れないけど、
彼のお金に対するルーズさを目にすると、
このまま付き合ってていいのだろうかと考え込んでしまう。
悩みが無くなる日は来るかな。

彼は弟（無職）に激甘でそのとばっちりがこっちにきてる。
収入がないくせに無駄遣いとわがままだけは人並み以上の彼弟。

例えばバージョン違いでCDが３種類あったら
全種買わなきゃ気が済まない。
→彼曰く「欲しい物は欲しいよね！仕方ないよね」

DSのタッチペンの反応が鈍くなったと言っては
３ヶ月〜半年の間に買い換える。
→「こんなにボロボロになるまで遊んでくれて、お兄ちゃん、嬉しいよ」

父親に車を買ってもらうときも、『スピードの出ない車はダサい！』と
ハイオクでしか走らない車をおねだり。
→ガソリン代とかスピード違反で捕まった時の違反金は彼が払う。

それで、お金が足りなくなって私にお金を借りに来る。
２千〜１万円の間の金額を細かく借りに来るので
私も貸してる感覚が薄かったけど
メモしてあった金額を足してみたら３０万超えてたorz

それ以来、
「彼弟を仕事に就かせて、遊ぶ分と食べる分の金は自分で稼がせてくれ」と
言うのを遠まわしに言っているんだけど
彼の中では『弟だって頑張って生きているのに』という思いがあって
たまに、ものすごく悲しそうな顔になって、こっちも罪悪感を感じてしまう。
でも、バイト２つ掛け持ちで稼いだお金を
家でただブラブラしているだけのバカガキ（といっても二十歳超えてる）に
間接的に取られている私の気持ちも分かって欲しいと思う。

何だか仲もギクシャクしてきて鬱。

長くなってすみません。

社会人だけど
一ヶ月のデート代(食事、交通費含む)
５万円てどう思う？昨日彼女に
｢それじゃ何もできないじゃん｣
って呆れられたんだが

>>209
一人分？
二人分？
会う回数は？
詳しいこと書いてくれないと回答できない。

>>210
２人分、会う回数はほぼ毎日。
会った時にすることは基本的にドライブ、これが体力的にキツイ。
ていうか相手が無趣味なので何か提案しても拒否
１回で100kmは普通に走る。月2000km越える
ちなみに今現在食事は場合によるけどお互いが払う。
ガソリン、共通の友人との飲み会は基本全額オレもち。

>>208
それないわ。好きだからそれでも一緒にいるんだろうけど、結婚は考えられないよね。いつかは車を買い与えている彼のご両親も亡くなって、彼がずっと弟を背負い続けることになる可能性もあるよね。
なんで弟は働かないのか聞いたことある？

>>212
後出しになったけれども、
彼弟は手帳を貰える中では一番軽い程度の障害が足にある。
長い距離や悪い道を歩く時に杖が必要になってくる。

私の前の職場のも今の職場にも彼弟と同じような人がいて
それぞれ事務をやったり鮮魚売り場の調理場で働いていたりしていた。
彼の両親も働いて欲しいと思っていて、彼弟と話し合った事もあるみたいけど
「俺をこんな体に生んだのは誰だよ！？」と
キレた彼弟が包丁を突きつけてきてから、深く話はできないらしい。

彼弟は仕事をしない理由を
足が不自由なので雇ってもらえないと言う事にしたいみたいだけど
私は、それ以前の問題だと見ていて思う。

彼弟は自尊心が高くて
自分が王様でないと気が済まないタイプ。
そんな自分が就職試験に落ちる
＝社会から拒否される→プライド傷つく。
じゃあ、家の中で王様やってた方が良い。
体の事を言えば親は反論して来ないし、
お兄ちゃんはいろいろ買ってくれるし…と言う感じ。

分からなくはないけど、そういう理屈で
搾取される私がたまらない。
彼弟関連で彼に愚痴をこぼせば当然ながら嫌な顔されるし。
私だって言いたくないよ…。
でも、５年以上付き合っているのに全然お金が貯まらなくて
ウチの親に「全然進展しないのね（結婚的な意味で）」とか言われてる。
進展していきたいです！ものすごく！

読んでいて不愉快になった方いたらごめんなさい。

>>160を書いたものですが、彼氏と別れる決心できました。
彼氏、26才なのに会社辞めて専門学校今から行って再就職したいんだとさ。
給与少ない＆激務の介護系に「人の役に立ちたい」という夢と希望から。
実家から通えない学校へわざわざ行って、学費は親に出してもらうんだと。
もう、あまりの計画性のなさにﾎﾟｶｰﾝ。
3年分の学費と、それまでに社会人なら稼げる金と、時間全部無駄じゃん。
しかも親の金でってトコでもう完全に無理。信じられない。
結局お金関係がダメな人って、人間性にどこか欠陥があるんだろうね。
ようやく目が覚めました。ここに居る人達が幸せになれますように。

借金あるくせに頻繁に朝方まで飲んでる彼氏にイライラするんだけど、心が狭いんだろうか。
いくらおごりだからと言っても他にやるべきことがあるだろと思ってしまう。

>>216
言ってやれ！バシっと言ってやれ！臓器売れって！

>>215
社会人が大学行ったり専門行ったりって、悪いことじゃないと思うよ？
誰がお金出すとかも口出しすることじゃないし。

>>218禿同

>>215の考え方の方が 悲しくなる

>215だって今まで我慢してた分がたまってたんだ、そう言ってやるなよ
ただでさえ時間も金もない恋人が、更に理想と違う方向へ行く。
それを受け止められるのは美しいことかもしれないが、
実際自分の身に起きたら相当キツいだろう。
>215次は価値観の合うやつだといいな

そりゃキツいだろうけどさ、相手を欠陥人間みたいに言うのはちょっと‥

親がカネコマじゃないなら出して貰うのは別にいいと思うし
介護は人手が足りていないしこれからどんどん需要が増える仕事で、
人の役に立つ、喜ばれることは素晴らしいと思う。

ただ現実問題、仕事を辞めてまで若い人が専門学校で３年勉強するならせめて、
看護師、検査技師、PT・OTくらいは目指すべき。
介護なんて仕事やりながら通信でとんなさいって感じ。

会社辞めて介護職に就こうなんて、これから先の人生棒に振るようなもんだなぁ。
肉体的精神的負担と給与面、自分の将来を考えたら絶対やめた方がいい。

学校も自分の貯金崩していくならまだしも、親に出して貰うなんて本当に情けないと思う。
そんな人に付いて行っても自分が苦労するだけだもん。>215は正しい選択をしたと思う。

普段は月3万5千円以内に収めるようデートしてる(私1万5千、彼2万)
結婚が決まったので、節約しなくてはならなくなり…ふと思い出した
元カレに貸した6万円が返ってきてない…
あれ？　12月にボーナス出たら返すとか言ってなかったっけ？
いや、まあ…期待してないんだけどね…

>>224
結婚後に相手の小遣いから少しずつ返してもらうとか
家計も潤い一石二鳥

・・・って、元彼か
諦めましょう
幸せの代償と思って

吐き出させて下さい。

精神的にも金銭的にも辛い。
私は実家暮らしだけど転職活動中で収入が無い。
だけど彼は遠慮無く寄り掛かってくる。
彼も実家暮らしだけど、親がどうしようもない人だから、結局私に頼る…
聞けば放っておけないので無理して助けちゃう。
時間がかかったが、昨日ようやく債務整理をしに行ってくれた。
が、お互い30代なので将来を考えたら真っ暗だ。
好きだから別れたくないけど、毎日コーヒー、タバコを買い『お金が無い』と言われると、
本気で努力しろよ。と腹が立つんだよね。
切り詰めるのストレスたまるのは分かるんだけどさ。人に甘えて何やってんの？って…はぁ

相談させてください

俺 春から社会人
彼女 専門中退フリーター

付き合って４年半の彼女には奨学金と車のローンで借金が400ﾏｿあります。
彼女の実家は自営ですが借金が膨らみ廃業寸前みたいです。
しかもこんなこと言いたくないけど親父はややＤＱＮ…

実家がこんな状態なのに彼女はまったりフリーターで月収10ﾏｿで貯金ゼロ（金なくて友人の結婚式行けてません）
仕事増やす気もなし！
しまいにゃカードで買い物して借金増やす！
突然頭金なしで新車購入！200ﾏｿ７年ローン…

こんな彼女とこれからも付き合っていていいものでしょうか？

男なのであまり女性には金銭的に頼りたくないのですが…

をいをい…借金まみればっかwww
なぜ付き合ってられるのか不明だな。


同棲＆結婚資金貯めようと思ってるけど、お互い20代前半ﾌﾘｰﾀｰｶﾎﾟ
就活しなきゃなぁ…な悩みはまだﾏｼか？

彼氏に八十万の借金発覚
子供6ヶ月
無職
お互い両親には会ってる

結婚しよう
子供産んでいいよ

って
何も考えてないだけだったんですね

いい加減わたしの収入で生活するの止めて下さい

タバコ、コーヒーもやめて下さい
携帯も自分で払って下さいネットだってアナタしか使ってないんだから払って下さい

>>227 >>230

自分が彼氏をダメにしている事に気付け。

>>230

女に何を頼るの？

３０歳なのにファミレスすら出してくれない
私は２２歳。
一気に冷めた

結婚を考えてる彼女に、借金があることが発覚したらどうしますか？
育英会の奨学金の返還残額が180万ぐらいあるんですが…
正直引きますか？

>>233
引く

>>233
それって家庭が貧乏でしょうがなく学費とために…とかでしょ？
私大学生だけど、卒業までに300万借りるよ
で、働きながら返す
こんな人よくいるじゃん
普通じゃないの？

>>233
奨学金で何が問題があるのか
遊びの借金だったらひくけど

>>233
奨学金までとっといてフリーターとか
専業主婦になる気マンマン、夫に返させる気マンマンだったらヒくとおもう

またゲームかよ
働けよ
ウゼーな

付き合って３年。
公務員(お役所勤務)なんだから中古だっていいんだから車ぐらいどうにかならないんだろうか…

お給料やボーナスを幾ら貰ってるかわからないけど、勤務年数によるの？年齢？学歴？

小汚い白いワゴンは嫌だ…
乗せて貰ってるから文句は言えないけど。

>>238
車ってガソリン代や車検代、駐車場代と持ってるだけでもお金かかるし大変なんだよ。
3年も付き合ってるなら年収くらい聞いたらいいのに。
そして>>238が自分で車買えばいいのに。

間違えた、>>239だorz

ウチも吐き出そう

彼氏は日雇いみたいな仕事でそこそこ稼いでるけど収入全部を服や靴や飲み代で消費
国保・年金も払ってないのでかなりヒドイ虫歯なのに保険証ないからずっと放置
たまに収入以上の消費をして今は借金１００万くらい
いい加減借金も返して安定した正社員に就いて保険証くらい持てよと言ってるのに、
いきなり仲間５人くらいで独立して会社作るとか言い出す
でも会社の内容を聞くといまの日雇いの完全パクリ会社で、
今の顧客を引っ張って自分らで直に収入を得ようとかゆう浅はかな考え
そもそも日雇い斡旋会社なんて今後規制がかかって未来なさそうな市場だし
資格をとらなきゃとかいつも言ってるけど勉強する時間あるのに何もしていない
そろそろ結婚とか話するけどこれじゃ何年待ってもムリだろう
てか独立とかのハナシ聞いてから２年経つけどなんの進展もしてないしｗ

根は悪い人じゃないのに計画性のなさに将来とかまず考えられない
適齢期ｗなのでそろそろ別れたい
はぁ

>>240
なかなか年収とかって聞けない。どうやって切り出せばいいやら…。
私は持病の関係で運転が出来なくなってしまったので彼と付き合う前に手放してしまいました。
自分がこんなんだからあれなんだけど、軽トラのときもあり…ちょっと惨め。

彼がガリガリの痩せ体型で、お金がないと食事を奢ってしまう。
ちゃんと食べて欲しいからなんだけど
いい加減やめるべきか…

彼氏が奨学金を旅行に使ってた＼(^O^)／
アフリカやらヨーロッパ、アジアやらとやたら世界中、長期で旅行してるなぁ、と思ったら…

ちなみに片親で定年済み、意味もなく留年してる。

これは…
別れたくはないけど、やっぱり結婚考えたらブラックだよなぁ…

奨学金を遊びに使うのはよくあること

意味もなく留年はまずいが

>>246
そうなのか？
でも、彼は私よりも遥かに貧乏だし、定年済みの片親がいるってこと考えたら奨学金（≒借金）で遊ぼうって発想が出てくるのはおかしい気がするんだけど…
私が理解なさすぎるのかなぁ。

>>247
明らかに(彼が)おかしいから安心汁。

年収私700万彼300万。
普段は安い居酒屋やファストフードでいいんだけど、たまにはもっといい店にも行きたいんだけど言えない…
ぐるなびとか見てて予算5000円超しただけでも彼の顔が曇るんだもんなあ。

そういう欲求（たまにはちょっと贅沢）は割り切って
彼とは切り離した別のところで解消するといいよ。

彼を巻き込んでの高い店での外食は諦めるかわりに
有名店のお惣菜や高級ケーキや高い酒なんかを買ってきて家で食べるとか、
豪勢な高級食材で家でおいしいもの作るとか。

どうしても高いお店で外食したければ、一人か友達と行くか
付いてきてもらうかわりに彼の分も奢るとかね。

あとは店のチョイスもあるかも
純粋に、高めの食材と技術で原価に見合った金を払う店（寿司とか肉とか）や
珍しいものを食べさせる店なら、彼もそれほど嫌がらないかもしれないが
殆どがサービス代と雰囲気代と土地代で、たいした内容でもないのに
高い金を取る店だと、質と量を満たさない無駄金だから男は特に嫌がるだろうね。

>>250
なるほど・・・。
そうですね。彼とは何か特別なときに私が奢るってことで考えてみよっかな。
何もないのに奢ると気を使わせそうだし。
あと、ごはん行ける友達いっぱい作れるようにがんばろう。

彼氏が貧乏寮暮らしで、借金もかなりあるのが最近発覚しました。
私が今までに貸した約50万を返してもらってなく、クリスマスプレゼント無しと提案し、彼氏は納得。
私の職場は社長が人に何かあげるのが好きで、クリスマスに社員一人に予算8万出してくれて、私はヴィトンのバッグをいただきました。
デートで新しいバッグについて根掘り葉掘り聞かれ、そのことを伝えると彼氏大激怒！

「俺が買ってやれないのに、別の男からもらうな、返してこいよ！」
社長が好意で皆にくれたのだから、突き返せるわけないと口論になりました。
結局理解してくれないままで、先週「ねえねえタクシー代貸して？」と甘えてきたので「もう無理、早くお金返して！書類も書いてね」と溜まった思いを吐き出しました。
お金に対して甘い考えは治らないですよね？
変なプライドで職場に突っ込んでこられても困るし。疲れた。

>>253
思いっきり無理スレ行きだな

結婚前提で付き合い3年目の25♂と23♀同棲中
私、高卒後仕事して現在療養中で無職：預金120
＠35歳で降て来る郵便貯金150、先に両親に言われた結婚時祝金100
彼、大卒後大手メーカー社員就職、：預金60?前後
その他　2人で付き合い始めてから貯金してる合計が現在50

来年入籍予定だけど、私の病気治りが遅く通院が週１、２回もある
家の事を全て任されてる事と、薬の副作用があって
どうにも働ける状況じゃない。内職や在宅仕事探すも見つからず…
現状は貯金崩して生活してる（食費と雑費が私なので月出費2位）けど
入籍→出産と進んだ時のお金について不安でたまらない。
彼は２人の貯金と自分の貯金を使って車買いたいって言ってるけど
大学時代の奨学金返済とバイクローン（今年で終わり）で
毎月の生活がホボ余裕無しなのに、正直乗用車なんて買って欲しくない。
買ったら自分で維持するって言ってるけど、本当に出来るのか…
私の軽だけで十分だって説明するけど、16年前の10万キロ超えてる車に
子供が出来た時チャイルドシートやベビーカー乗せ辛いだろ？と反撃してくる

貴方が買おうとしてる車、MT２シーターのオープンカーじゃん・・・
せめて奨学金とローン終わってから、改めて考えて欲しいなあ・・・
余裕があるなら、別にいいけど
私のお金（貯金）があるからって安心してるんじゃないかと不安です
彼に言ってるのは、自分の預金と35歳で受け取る分です。
無理スレより、好きだけど「別れようってほどじゃないけど。」行きかな

>>255
他人の彼氏だけどなんか腹立つｗ
オープンカーなんて見た目が良いだけで、冷暖房効きにくいし
日本の道路でオープンで走るのってかなり恥ずかしいぞｗ
軽買ったほうが燃費もいいし、車種によったら下手な普通車より広いし
燃費も良くて維持費も安いし。
オープンカーなんて趣味で自己満足な実用性ない車を人の貯金あてにして
買おうとしてる男と入籍してもいいのか？？

>>256
腹立ちますよねｗ
彼曰く、30代までは自分の好きな事（車やバイク）をしたい！と。
保険も維持も自分でする！って言う割に、私がその車のデメリットを言うと
「どうしてそんな事言うの？自分の人生も大事じゃないか」的な反論してきたり。
私の父も昔はそうでしたし、彼も同じそっち系のレーサー（趣味範囲）なので
仕方ないのかもしれないけど…やっぱり言うと悪いけど、今の収入じゃ無理だって。

この言い分聞いてると、30歳過ぎてからしか出産育児を考えて無いのか？
と思って…昨晩、懇談会しました！結果は私の勝ち。

多分懲りてませんけど…根からの車馬鹿なんで、たぶん3日で立ち直りそう。
彼は私に不安が一切無く、自分をすべて理解してくれてると思いこんでるみたいで
安心しきって、己のしたい事を全うしようとしてる姿勢が見えたので、
場合によっては同棲解消、離別も考えてると大きく踏み出したら、少し考え直してくれるみたいでした。

今後が楽しみです。どう転ぶか…
ちなみに父にこの件を密告したら「その考えは男の性分だ」と彼を支持！その後母と懇談会してましたｗ

彼は自営業で、いくら稼いでるかわからない
でもお金に困ったとこみたことないし、ご飯なんかは大体彼持ち
お金の管理がずぼらだから、これからは私が管理してやろうと思う
しょうがないなあ…

>>258
自営業だと経費で落とせるものもあるから
外食費は会議費や接待費で落とせたり
車・ガソリン代は会社持ちだったりするよ
あなたが管理するのは難しいかもしれない

>>259
一人で事務所をやってる程度なので、それくらいの管理はできるかなー？と思ったんだけど…
やっぱり税理士つけた方が良いかな

意外と借金持ちの彼氏がいる方が多くて少し安心したｗ
自分のとこは彼の会社の後輩に金を貸したらそのままバックレられた。結構な額らしい。
その当時は自分が学生だったので金銭面で何も助けられなかった。

今は自分が社会に出たので同棲して
彼の給料と私の給料を合体させて
その中からこれは返済、これは家賃、これは貯金、これは二人の小遣い。
というふうに家計簿につけながらやってるよ。
そうすればどっちがどう多く払ったなんて揉め事も一切起こらない。勿論お金の貸し借りなんてことも起こらない。
借金が返済できたら結婚するぞ!

ホテルもご飯も彼もち。
お金だしても返される…

毎回感謝すること忘れずに、彼の誕生日はとびきり美味しいお店つれてく！

>>244
食事やデート代出すくらいならいいんじゃない？
現金さえ渡すようにならなければ。

>>263
食事＆デート代は負担になる
彼は真面目な貧乏学生
盲目な時期は気にならなかったけど最近は限界だわ
これからの時代アスペルガー症候群は生きてけないと思った

なぜここで突然アスペの話になるんだ？？

大学生カップル
旅行もデートも食事も基本的にすべて割り勘(小銭は彼)。
たまに500円以内のおかしなら買ってくれる程度。
そんなもんだと思ってたけど、友達の『男が奢らないのはおかしい』視線が痛いです。

まあ、彼は大学生４年で暇人でバイトばっかしてる
私は３年でいろいろ忙しくてバイトどころじゃない
って言う状況だから、厳しいっちゃ厳しいけど。


でも、この間商品券で500円程度の物を一緒に払ってくれて、

「おごってあげたから、こんどは君が払う番ね(^-^)」

って言われたときはさすがにモヤットした。




社会人になったらいろいろ奢ってあげるみたいなこと言ってたけど、期待していいのかな

>>266
友達らどんだけスイーツ（笑）なの？
所詮、バイトしてるとはいえ自分の稼ぎで暮らしてるわけじゃないのに
奢りがどうの考えるなんてちゃんちゃらおかしいわ。
親の金で女に奢って、男気もくそもあるかいなｗ
奢られて当然なんて、どういう教育受けてきたんだか…

でもまあ最後の一文であなたも同じ穴の狢か

>>267
男女に関係なく、おごって「あげた」とか「君が払う番」とか言う人ってろくな奴いないよ。
その彼氏、社会人になっておごってくれるようになっても
いちいち恩着せがましく言いそうだね。

安価間違えた、>>268は>>266へでしたorz

悩んでます。
彼氏30代後半、車(免許)無し、×１子供２人有。
養育費月７万出費
貯金無し、月収25万以下

私専門学生
アルバイター貯金25万
　
将来結婚しようと言われてます。
ハッキリ言ってキツいですよね？
今まで年相応(20代前後)の男性としか恋愛経験なく、将来を考えたお付き合いをした経験もないので全然分からないし不安です。
第三者からみても難ありでしょうか。
こうやって書くとやっぱり色々とあり得ない気がしてきた
　
お金と計画性の無さ以外では自分に取って理想中の理想の彼なのですが…

>>270
「誰に何を言われても彼が好き！！！１」って位の勢いがあるなら仕方ないけど
既に立ち止まってるなら結婚はやめといたほうがいいよ。
経済的なことももちろんあるし、私だったら
結婚も出産も、彼にとっては初めての経験じゃないなんて辛すぎる。

>>271
その点に関しては最近やっと気持ち的に乗り越えました。
子供がいようが好きな気持ちは変わりない、と思ってたんですが、
お金の事になると問題は更に浮上してくるし。

自分のこの貯金じゃほぼ足しにならないし、貯金したくても学校と仕事の両立は限度があるし、
そもそも15以上年下の彼女にたまにお金を出させる彼はどうなんだろう？って気持ちでモヤモヤです

>>272
乗り越えられたんだ、すごいなあ。
１５離れてるからって全奢りして当然、とは思わないけど、結局は
あなたが彼の元妻と子供に一緒にお金払うってことになるわけだからねぇ…
自分たちに経済的に余裕がないときも、自分の子供には我慢させて
（あるいは子供つくることさえ我慢して）
夫の元妻と子供のために働いて、笑って払える人は聖人に近いと思う。

「結婚したいなら○百万貯めて」とか言ってみる手もあるけど
たぶんできないんじゃないかな、その彼は。
３０後半で貯金もなく結婚しようとか言っちゃうのは、×とか関係なくダメだよ。

３０後半
貯金無し
×無し


プロポーズされたｗ
もちろん無理ｗ

やばい
大学生だが服に金使いすぎて遊びに行く金なくなって破局のピンチ……
寝坊もよくするからそれも相まってると思うが

どうしよう誰か助けてください＞＜；

自業自得

>>266
学生のうちは割り勘で問題ないだろ…。
学生のバイトじゃ男も女も稼ぎなんて変わらないし。
「社会人になったら〜」と言ってるってことは、
彼氏も本当は甲斐性見せたいと思ってるんじゃないの？

友達の『男が奢らないのはおかしい』視線も、社会人の男ならまだしも学生でそれはないわ。
つか、友達にそういう風に言われたの？
そんな視線本当は無いのを、自分が思ってるだけじゃない？
あなたが奢られて当然な態度を見せているから「こんどは君が払う番ね」なんて発言もしてしまうのではなかろうか。

彼に貸した35万が返ってきません…

>>266
彼氏はバイト三昧、あなたは忙しくてバイト
あまりできず、なら収入差はけっこうあるんだよね。
なんだかプライドのない彼氏だね…
恩着せがましいし。
無理だ(x_x)

彼はお金持ち。
裕福な家庭で育てられたお坊ちゃま。実家暮らし。
実家だけじゃなくて彼自身も結構いいお給料もらってるみたい。
私は実家にいろいろあって貧乏。
これでも一家の大黒柱で、家賃光熱費任意保険等の出費全部を
私一人のお給料でまかなってる。手取り１７万で。
でも、彼は私も実家暮らしだから金銭的に余裕があると思ってる。
本当に苦しくて苦しくて、涙が出てくる。
彼にも友達にもかわいそうに思われたくない。
お金なくて苦しいって言えない。
せめて一人暮らしだったら「一人暮らしだから」苦しいって言えるのに。
友達にも彼にも「実家でしょ？何で貯金たまらないの？」って言われる。
実家暮らしで貧乏って、家庭環境の悪さを物語ってる気がして、言えないよ。

彼氏が低収入で基本カード購入の人で不安です。
クリスマスプレゼントも、旅行も、数ヶ月あとに請求がくるからって
後払いが基本。
私は現金払いじゃないと抵抗があるので
ちょっと嫌悪感があります。

彼の父はガラが悪くてギャンブル、酒、借金してきたみたいなので
余計に不安です。
ﾄﾞｷｭﾝは遺伝するんだろうか・・・

カード払いって普通でしょうか？？　来月に延ばしても結局支払うんだから
現金で買ってくれと言っても、いまはないけど来月給料入ったら払いたいから。
だって。。。収入と支出が狂ってる？？

元彼が作った借金のせいで今の彼氏との結婚に踏み出せない…
借金全額返済するまであと1年はかかりそうなんだけど、彼氏に言うべき?

俺はほとんどカードしか使わないけど、お金を下ろす手間を省く、
結局同じ額支払うのにも関わらずポイントなどがつく等の理由から。
現金しか使わない人間よりきっちり管理している自身あるけどね。

カードだとか現金であるかというよりも、収支が管理できているかの方が重要。

管理が大切ね。
今まで現金主義だったけどカードの方が向いてるみたい。
なので小銭とカードに持ちに切り替え予定。

>>281
君が現金主義っての好感持てるな。
んで彼氏のカードの使い方だが、低収入なのに基本カード購入ってのは、
今現在、預貯金は勿論現金すら無いってことだよな。

最近は公共料金引き落としにもポイントつくから>>283>>284みたいに堅実に使いこなす
人もいるけど、君の彼氏は明らかに違う。

彼の父についても、そういう家庭環境で育つと遺伝以前にまともな金銭感覚が育たなそう…
カードって、基本的には収入の範囲内での、支出の決済の補助が目的だからね。
このままでは、ちょっとしたことで多重債務者に転落しそうだ…
とにかく彼氏に、身の丈にあった支出にするよう説教しる。

>>285
私とのﾃﾞｰﾄ代がかかるんだって言われるお
月５万（ワリカンなので私も同じくらいかかる）
実家住まいで給料が月１８くらい。

ﾃﾞｰﾄ費もお互い実家で削れないし、今もリッチなﾃﾞｰﾄしてるわけではない。
ご飯と映画、ホテルがいつものコース。

他には冬休み、ＧＷ、夏休み、予算４万くらいで１泊旅行に行く。
（貯金はあまりないらしい。いま３０歳で３０万くらい？）

もう別れたほうがいいのかと思ってきた。
もともと低収入な彼にムリさせてるなら合わないってことだし
私も貧乏は嫌な気分になる。彼がも少し高給ならこんな思いしないのに。

ここの人達の月のﾃﾞｰﾄ費と、その内容はどんなものなんですか？

カードについて、便乗。

社会人彼氏の決済がほとんどカードだ…。
スーパーでの買い物から飲みに行った時の会計まで。

ゴミ捨ての時にちらりと見えてしまったカードの明細に「リボ払い」の字が。
私はカード使っても２回払いまでくらいだから、リボ払いって…？みたいな。
そういえばよくコンビニでお金を降ろしてる彼。
もしかしたらキャッシングとかも利用してるのかも？

正社員だし、車持ちだし、心配することはないのかな…。

彼が学生だから出してあげてしまうけど
もう限界です。
この前は全部御馳走してくれたけど貧乏学生じゃ進歩しないや・・・・・真面目だから未練あるけど。

>>287
リボ払いはヤバいでしょ…
ヤバいという自覚がないのならその時点でヤバいけど、
ヤバいという事を知って改心するのならアリかな。

ヤバいとわかった上で、ちゃんと理性をもって計画的に使ってるのなら
一応アリかもだけど、やはり止めて欲しいしねぇ…

最悪、最悪な場合もあるえるし、一度やんわりとでも聞いてみたらどうかな？
(本当のことを言うとは限らないから注意は必要だよね)

>>280私の彼は長男で、複雑な家庭なので兄弟の面倒を全て見てるらしいです。親は働けず、弟は学生なので社会人である彼が生活費を出してるんだと思う。
基本割り勘で職場が一緒なので月に一回位しかデートしないけどお金で負担がかかってないか心配だ。だけど私も貯金する余裕ない位お金がないことは絶対言えない。いま転職を考えている。
>>280一人で悩まず彼に少し状況を言ってみたら？不憫な子だとか絶対思われないよ。あなたがんばり屋だよ。変なことにお金使ってるとか思われたくないでしょ。

>>287
決済はリボ払いでも、一括で返してる（無利息）とかは？
カードによってはポイントがなぜか多く付いたりするよ。

>>289
>>291
私は学生であんまりカードのシステムよく分かんないんですが、やばいですよね？

ルール違反でしょうがゴミ箱漁って明細確認したら、リボ払いのみしか書いてありませんでした。
キャッシング残高とかも書いてあって…。

額としては、二つ併せてボーナスで返せる額だとは思うのですが。
彼は外車持ちなのですが、仮に借金(リボとかクレジットのキャッシングって、つまりは借金ですよね？)あったとしてもそういうのは関係ないんですか？
郵便受けとかに督促状とか入ってるのも見たことないんですが、まだ後戻りきく段階って思っていいですよね？

>292

私のカードは、1回払いで処理しても、なぜかリボ表示されてる。
ちゃんと1回で支払いしてるから問題ないけどね。

あと、私はたまにカードキャッシングを使うよ。
私のは、1万単位しか引き出せない。
お金がどうしても必要なのに、残業とかで銀行の手数料がいらない時間に降ろせなかった時は、時間外の手数料よりキャッシングの利息の方が安く済むよ。
週明けにすぐ返したら、1万なら2日で10円とかだし。

彼がどういう理由でキャッシングしてるか気になるね。
お金で揉めるといいことないから、よく考えた方がいいよ。

キャッシング残高って、キャッシング利用してなくても明記されないっけ？
それとコンビニでお金下ろすのは今時普通だろ
それだけでキャッシングしてるとは思えない

>>290
レスありがとう。すごく嬉しかった。
私の彼もあなたみたいな人だといいな。
金銭的に苦しいことと将来への不安以外は、今すごく幸せで、
この状況を壊したくなくて、引かれる要素があることは、彼には言えなかった。
でも、がんばって言ってみる。
あなたも、お金に余裕がないことを「彼には絶対言えない」なんて考えないで、
「お互い大変だけどがんばろうね」みたいな感じで軽く言ってみてはどうだろう。
包容力ありそうな彼だしきっとわかってくれるよ！

>>295
290だけどありがとう！彼の家庭状況を聞いた時、最初言葉でなかったんだ。私も普通の家庭より苦労してきてる分、大変なのがわかるから。
彼はさらっとあっけらかんに言ってましたが…だから私があまり深刻な顔すると嫌だろうと思うので絶対しません、さりげなくフォローしていきたいと思っています。
お互い幸せになりましょうね！

私は長い事病気療養中で無職。
それを承知で付き合っている彼氏が、先月からニートになった。

デート代のため、自分が無理して働くべきと思うと、
ストレスや不安で、余計調子が悪くなってしまった。
しかも、求人広告みても、今の自分でも出来る仕事がない。
ｔｋ、ほぼ寝たきり生活なのに、いきなり仕事するって無謀かも。

・・・正直、彼氏が仕事見つかるまで、会いたくない。
自分の健康の妨げになる彼氏はいらない。

自分もそうだけど
もっとまともな男たくさんいるよ？
ワケアリ物件で妥協してる人って自分も貧乏だったりワケアリなのかな？

>>297
彼氏はなんでニートになったんだ？
ってか彼氏に養ってもらってたわけ？
だとしたら・・・。

都合いい時だけ金出させて
そうじゃなくなるといらないとか
どんだけなんだよｗ

自分のスペック考えて言えよな

短パン

>>286
余程の職業でないかぎりそんなもんだろ｡都心部とかなら安いだろうが
話し合いの余地すら無いなら他いけよ

カードの事でいろいろあって請求がきても払えなくて友達に借りた件とか見てきてなさけなかったから目の前でバキバキに割ったらキレてたけどお金にすごく余裕がもてた

いま金がないからって来月の支払い（カード）にするのってサイマーだと思うんだけど。

>>286
>>285です。
18万で5万のデート代はやっぱ多いかな…
デートと旅行の質と回数を落とすべきだろね。

それと30歳で貯金30万は明らかに少なすぎ。
その年齢なら300万は欲しいところ（彼は正社員だよね？）。

別れる、ってのは行き過ぎだが、今後、結婚考えてるなら現状では厳しいかな…
ところで、彼は実家に金入れてたり、逆に君ん家は裕福なの？
そこら辺も踏まえて、一度話しあったほうがいいよ。

えーホテル多すぎじゃん？
ホテル宿泊をすくなくしとけばそんなに金かかんないよ。
ラウンジでティーでもいいじゃん？？？
旅行に関してはもっと２泊くらいすると非日常感が味わえてよい。

>>305
彼はずっとフリーター→最近やっと低収入だけど正社員になった。
私とのﾃﾞｰﾄで少ない貯金がなくなってきたとまでいう始末
おごらせたりしてないのに！！いつもワリカンなのに！！
いつも飯＋映画＋ホテルばっかりなのに。と少し情けなく思った。

お互い実家で彼は月２万入れて、私はゼロ
彼の家は貧しいほうで、うちは裕福
経済観念が違うので、彼は私を贅沢だといい　私は彼に経済力が足りないと感じる
結婚はムリかもしれん。

ホテル月４回は多いよね、でもワリカンだからそんなに掛かってないと思う。

27歳フリーターで月収10万以下の彼氏。
それでもいいと付き合ったんだけど、900万の借金があるらしい。
私も今年で26歳だし、７年付き合ってきたから結婚を意識していたけど、借金の話しを聞いて悩み始めてしまった･･･。

私がお金お金、と考え過ぎてるのかな･･･？
彼のことは今も大好きだけど、不安がすごい。

>>308

悩むだけ時間の無駄だと思う。
あなたがその借金返すつもりなら別にいいけど。

もういい歳なんだから、ちゃんと現実見なよ。

>>308
２７歳で９００万の借金って異常
私があなたの親なら絶対に結婚なんか許さないし
多分経済面であなたの実家にも迷惑かけることになるよ？
２６歳ならまだまだ出会いあるよ。
その彼がどんなにいい男でも借金ある時点で交際するのはバカ。

自転車操業ですね

７年間つきあってきて９００万の借金を告白しないなんて不誠実だし
交際中増えた借金ならあなたにも責任があると思う
家庭の事情なら、結婚して家族になるあなたにも返済責任が生じることと思う
どれにしても最悪の条件
私なら別れるな

>>308です。
レスくれた方、ありがとうございます。
ハッキリと目が醒めました。
ありがとうございます！

まだ２６歳は現実的
-9000000に気付かなかった
７年に価値が見つかるように他人事ながら想像できない

>>313
目が覚めてなによりです。
ところで
どうやって７年間知らずにいたのか、そして借金発覚のキッカケを知りたい。

>>308
27歳フリーターに、そんな大金貸すって普通の金融機関ではなさそうだな…
街金とかだと金利がかなりヤバイ。
つーか返済の目処あんのか…？

親に泣きつけりゃいいんだが、まぁこういう奴の親もまともな金銭感覚はなさそう。

目が覚めたんなら、新しい男見つけることだな。

>>307
＞でもワリカンだからそんなに掛かってないと思う。

いや、掛かってるから現に貯金がなくなってきてるんだろｗ？

ここの皆は１回のﾃﾞｰﾄにどんくらい遣う？

>>307
別れたほうが彼のためだよ

>>318
内容によるけど１万円くらいかなあ
同棲してるからホテル代がかからない

>>315
きっかけと言うか、彼氏が借金あるんだと自分から言ってきました。
返済はもう諦めているみたいで、自己破産すると言ってて･･･
今思えば本当に別れて良かったです。

では、そろそろ板違いなんでまた戻って来たらよろしくお願いしますw

>>319
そうだろうね。
彼はふたりでやっていけるって言うけど
彼とｹｺﾝした場合我慢が多そうで悩んでます
生活レベルを上げるのはともかく下げるのは難しい。。

彼氏→23歳、実家(金持ち)暮らし、高卒、フリーター
私→22歳、母子家庭、一人暮らし、専門卒、正社員、借金(奨学金)あり

金銭感覚が微妙に合わない
収入もお互い少ないし結婚は無理だと思ってるんだけど、
改めてスペックを見比べてみると釣り合い取れてる気がしてきた

たしかに釣り合いとれてるな

10年目の彼女がいるんだが、車のローンが通らなかった事は内緒にしておこうと思う。


おまいらブッチするとこうなるぞ。

お金に細かくてケチな彼は‘割勘当然’な人だった

なので当然今までの彼女とは全て割勘にしていたらしい

ところが「私には出してあげたいから」と言ってずっと奢ってくれてた

先日お金とは全く関係ない事で喧嘩になった

すると突然お金の事を言い出して「なんで俺が出さないといけないのかって今だに思う」と言われた

お金の切(ry

彼27社会人。大手企業勤務。
私21大学生。
付き合って１ヶ月。いつも割り勘です。
前24歳社会人と付き合ってたときは、３:７くらいで相手が払ってくれてました。
私にとっては社会人と学生なので、少しは向こうが多く払ってほしいです…。
仕方ないでしょうか??

>>327
そういうのは好意で言ってもらうもので自分から求めるのは浅ましい。
学生って立場をアピールするなら学生なんだから身分相応の環境で我慢してろと思う

>>327
彼氏がデートで行きたいとこ行ってるなら言っても良いかと。
大学生レベルに釣り合った場所へ行ってるなら文句言うべきではない。

女の「お金掛けてくれないのは私のこと愛してないからだよね」
も
男の「Sexさせてくれないのは俺のこと愛してないからだよね」
も両方有罪。

秋にひどく体調崩してからパート程度しか働いてない。
結婚を予定してる彼に時給聞かれたんで正直に答えたら、
「え！そんなに貰ってんの！？でも時間短いから大した収入にはならないよなー」
と納得された。
実は手当がしっかりついてるから彼が考えてる以上に収入はある。
あてにしてくるから黙ってようと思う。

婚約者と同棲して１年ちょい、来年入籍予定なんだけど、
唯でさえ薄給と叩かれる大手自動車ディーラー整備士の給料が、
さらに酷い事になった。彼はカケモチで深夜か早朝のバイトを探そうとしてる。
もう5年目なのに、残業ゼロの月の手取りが「15万未満」ってヤバイですよね？普通なんですか？
今の生活に、支障が出るほどの苦労はして無いですが、
入籍したら「出産や育児」とか考えてるだけに、正直不安でたまらない。

付き合い始めた時から毎月2万円貯金してきてるけど、その額も、出産にかかる費用の半分位だし・・・
私は高卒後働きまくって貯金がある程度あるけど、今は病気で無職。
彼は大学の奨学金返済が後２年、バイクローンが後１年、さらに車買おうとか考えてるらしい。
私の軽で十分じゃん…　最近不安が濃くなってきた。マリッジブルー？？なのか？　orz

>>332
彼氏に自分の置かれてる状況分からせてあげないとダメだよ。
その状況で車買おうとかバカ過ぎる。
結婚するつもりならある程度金貯めてから。

>>332
正直手取りで15万以下はマズイと思う。
ただ、入籍してあなたが彼の扶養に入れば
税金が少なくなったり、家族手当が出たりして、手取り金額が増えるはず。
どうせ結婚すると決めている＆あなたが働けないなら
さっさと入籍して、扶養に入れてもらった方がいいかもしれないよ。

出産はお金が貯まるまでガマン。
車はあなたの軽でガマン。

無職にならざるをえない病気があるなら出産も控えるべきだし、
>>332がまた働けるようになれば生活していけるんでしょ？
借金減らす努力すればおｋじゃないかな

>>333
貯金の事も、現在の状況も相手は理解してるからこそ
朝9時出、帰宅9時の今の状況＋バイトを考えてるみたい（自分の車欲しいからってのもありそう）
でも、体が第一だし、過労で倒れたりしたら元も子もない；

>>334
マズイですよね。残業がある月は１６，７万行くのですが、この不況で残業がほぼゼロです。
入籍→減税と家族手当の話も、彼にしてあるのですが、まだ自分の収入に満足できないとか、
今の手取りでお父さん（私の父）に挨拶できないって意固地になってるみたいです。

>>335
チャリの時に当て逃げ（犯人不明）にあって利腕を骨折→PC関連の仕事をクビになる。
プロポ→婚約となったので、子供が産める体か産婦人科で色々検査（子宮癌とか、感染症とか）
で、とある病気に引っ掛かり年始に手術→経過見つつ週１通院＋毎晩薬。薬副作用で微熱嘔吐拒食。
最近やっと副作用に慣れてきたので、短時間の職を探し中です。場所が場所だけに、求人が少ないですが　orz

入籍が来年なのは、今の治療（薬）が最低でも1年間は続けないとダメだから。
薬が避妊薬系なので「正常な妊娠が不可」と言うのも、まだ入籍を渋る理由の１つなのか？と勘ぐってしまったり。

２１歳フリーターで貯金なしです…
でもデートはいつも割り勘です。奢られるのが好きじゃなくて。
彼は貯金をきちんとしてるみたい。

今のままじゃだめですよね…どうやったら貯金できるんですかぁ泣

>>337
就職する。

事情があり金（５千円）が必要だ
これから彼女に頼む
なんかドキドキしてきたぞ

どうなった？彼女お金貸してくれた？

彼と結婚を考えてるんだけど、嫁入りは絶対嫌！
彼の親が借金持ちでがめつい。
嫁入りしたら借金肩代わりされそう。

上手く説得して婿入りさせたい。

婿入りとか嫁入りとか面倒なことはまだ決めてないし拘りもないけど、
彼女の名字の方がカッコいいから、そっちにしたい・・・

籍をどっちに入れようが名字はどっちでも選べるしね。

どっちの籍というか、結婚すれば新たに戸籍を作られるのだよ。
ちなみに本籍地は日本全国どこでもOK・・・であった場所にしたいな。

>>297
病気で寝たきりで２ｃｈやってるなら自宅でPCのバイトできんじゃん？
こういう人間って人のせいにして一生生きてくんだろうね

まんこ

金儲けが苦手なんだもん

>>297
彼氏もストレスがたまってニートになったのかもね。

彼氏との結婚を考えてるんだけど、借金の有無とか調べる方法あるかな？
友達が入籍後に旦那の借金判明とかで苦労してるみたいだから。
貯金はなくてもいいが、借金は困る。

ちなみに、同棲してて郵便物は私が確認することが多いけど、クレジットカードの請求書関連？(銀行系カード)が来るくらい。
まぁ督促状も親展で来るだろうから私には分からないだろうけど。

信用情報機関に情報の開示要求すれば、ヤミ金じゃない限り記録残ってるはずだよ。
（本人で無いと開示不可・ヤミ金は載らないけど、ヤミ金に手を出す前に消費者金融に手を出すでしょ。）
俺は婚約した時に、健康診断書・預金残高証明書と共に相手に渡した。

半同棲してたけど、今年１月に実家に帰ってきた。
元々私の家に彼氏が来てたけど、フリーターで時給がよくなくて
貯金できなくて嫌になった。
遠距離になって、デート代もほとんどかからないから、その分貯金したい。
結婚したいから・・・彼氏にもして欲しいけど

浪費癖が心配。
早くお金貯めて一緒にいたいんだけどな・・・。

>>351
彼氏の今の住まいはどうなってるの？

付き合ってもうすぐ１ヶ月半で付き合う前からデート代は彼持ち。
そこで、付き合ってから彼に出してもらってる分を内緒で貯金することにした
月二で一回が約1000〜2000円だから、2000〜4000円/月になる
ついでにそれと一緒にデートの時の日記もつけることにした
貯金は、旅行したいねって話をしてるから、それにあてたいなー
数年かかるけど、喜んでくれるといいな(*^ω^*)ﾓﾌﾓﾌ

彼が学生だから去年全出ししえったんだけど、今年から出してくれるようにはなったんだけど、
ケンカして「バイバイ」ってメールで消えようとしたから
去年のデート代半額請求したら、もの凄く怒って「愛してるけど大嫌いになった！」と罵詈雑言のメール来た。
でも私ももう会いたくないし興味ないから、
振り込んでもらう事にした。
私ってセコイ女ですか？取りやめた方がいいですか？

ドン引き

>>354
女から請求する話って珍しいね。
男が女に奢った分耳揃えて返せと迫ったいう話は聞くけどね。
そういうケースってたいてい「男が悪い、ケチだ、別れて正解」
となるんだけど逆のパターンだと違うのかな…？

私はあなたがセコイと思うよ。

>>354
ないわぁ

結婚ってもんを軽く見すぎてる
お金、スペック、価値観だのどうでも言いことばかり。

彼女が買い物依存みたいでカード３社に
計３０万程の債務があると今日分かった。
１０日の引き落としまでに４万足りないから
貸してくれと言われました。
私も病気療養中なのでいきなり４万は
正直かなり苦しいのですが、
これは貸すべきでしょうか？

トラブルの元だから、恋人同士で金の貸し借りはしない方がいいよ
そんな理由じゃ返ってくるかわからんしね
しかも病気療養中なら金掛かるでしょう
やめとけやめとけ

>>360
それが…。こういう事が初めてではなく
すでに幾度となく貸したのです。
今回は私が病気療養中なので用立てるのが
厳しくて困りました…
彼女も私をあてにしていただろうし
断るにしても罪悪感で心が一杯で…
何回も貸した事後だしになってしまいすみません。
少し彼女と話し合ってみます。

>>361
貸す必要なし。
以前貸した分は返ってきてる？

罪悪感があるなら「今までは自分も健康だったから貸せたけど
今は療養中で、状況が変わった」って客観的な事実を説明。

>>362
貸した分は出世払いという約束で貸したので
まだ返しては貰って無いです。
返ってこないつもりでしたので
それは良いのですが…

苦しんでいるのかなと思うと切なくて。

だいぶ前、彼女に6000円貸してって言ったら即答で｢嫌だ｣って言われたorz
｢わかったじゃあいいよ･･･｣って俺が言ったら
｢人に借りる前に自分でなんとかしろよ｣
って怒られた

ちなみに俺学生、彼女社会人3年目(正社員)
彼女の家で一緒に住んでるけど、家賃は半額払ってる

その後、俺が金に困ってたとき悩んでたら彼女が分厚い封筒出してきた
中身に15万入ってた
｢あんたが今まで払ってた家賃から少しずつ貯金してたやつだよ、
本当は旅行したり結婚資金にあてたりしたかったけど･･･困ってんなら使えば｣
って言ったんだ

俺本当に情けなくなった
涙がぽろぽろ出て止まらなかった

今は無事就職も決まり、学校もほとんど無いから週６でバイトしてる
朝と夜かけもちしたりして稼いだお金貯金してる
彼女との結婚資金にしようと思ってる

なんか意味不でごめんなさいorz

>>355
>>356
せこいかな〜？
好きな時は出したけど好きじゃなくなったし、今の時代返してもらうのが普通でしょ？
あくせく働いてた時に彼は昼寝してたんだから半分まで請求しないけど、
払うと彼が言ってたから誠意で少し出してもらう。
私も苦しいんですもの

>>365
釣り？
今まで生きてきた中でおごってもらった出来事全てに
「あの時は奢るつもりだったけど気が変わった」って
今になって請求されたらどう感じる？
「そうか、今は気がかわったんだからしょうがないな」と思える？
恋人だけじゃなく、人間としてそれおかしいよ。

相手が学生だったら割勘っていう方法もあるのに、そうはせず自分が出してたのに後で請求するって変だよ

>>365
別れる時に「この間あげたプレゼント返して」とか言うタイプ？

>>363 経験から一言。
恋人の間で金銭の貸し借りの話しが出た時点で終わってると考えてもいいくらい。きついこというけど、彼女にとって貴方は金づる。証拠と言う訳じゃないけど出世払いと言われても少しずつでも返すのが普通だと思うし、療養中と解っていたら貸してとは言いにくいと思うけどね。

>>363
出世払いって言っても、出世する気配ないよね？
やむを得ない事情があれば（リストラされた・親の介護費用など）
あげるつもりで貸してもいいけど、
単なる買い物のしすぎで、彼氏にお金借りるのが当たり前っておかしいでしょ。
自分の稼いだ分しか使っちゃいけないんだって事を知る
いい機会だから、絶対貸しちゃダメ。
これでカードが止まったらラッキー、ぐらいに思っておいた方がいいよ。

>>354
>>365

男女逆ならたまに聞く話だけど、男なら「せこい男、最低」と
総叩きだよな。
以前ならそういう男を見てどう感じた？

>>好きな時は出したけど好きじゃなくなったし
少なくとも「彼を好きなときは自分の意思でだしてた」んだよな？
じゃあ「好きだった時の分」を請求するのは筋が通らんよね

>>せこいかな〜？
>>今の時代返してもらうのが普通でしょ？
どこの時代だよｗ
で、自分で「普通でしょ？」って結論が出てるんなら何で他人に聞くんだ？
わざわざ同情意見引っ張り出して自分の正当性を確認したかったのか？
いちいち他人に言い訳しないと行動できませんか？

>>364
いい話だなー。
でも１５万で分厚い封筒って、シワシワの千円札とかで貯めてたの？そんなん見たらよけい泣けるわ。
大事にしてね。

さっき仲直りしました＾＾
「今は金持ちじゃないけど来年から就職するから、たまったら３０万あげるよ、愛してるから離れたくはない」って何度も謝罪のメール、
誠意があればお金の問題じゃないんだよね。
彼が怒って文句言ってきたのが不愉快で、お金で片つけようかと思っただけなんだ。
痴話ケンカなのに、レスありがとうございました。
とんでもないレスした人少し問題あると思う

>>373
なんというか、単純に>>373から彼氏に対して愛はあるのか？と思った
なんにしろ仲直りしたならめでたいことだ
彼氏には>>373が必要なようだし

>>373
ちょっと頭おかしいのかなｗ

>>369
>>370
回答有り難うございました。
そうですね、彼女がカードを持ったのが浪費の
始まりでしたから、カード無いのが丁度良いのかも…
最悪今回だけは用立てて次は無い事、
これからの事を話し合って、改善が無いよう
でしたら付き合い自体考えてみます。

>>372
絶対貸すべきじゃない。
親に尻拭かせろ。

>>373
お前が問題大ありだけどな。

レス遅くなって申し訳ないです。
>>350さんのように、そうやって見せてもらえれば安心なんですが…。

ゴミ箱に金融機関からのハガキがあって、何か黒っぽい雰囲気がします。
ついでにネットの履歴で今ＣＭしてる「おまとめローン」のサイトが出てきました。
以前一緒にＴＶでＣＭ見た時に「借金あるのに結婚しようとか言うなんてpgr」みたいに言ったのを思い出しましたｗ
他は問題ないけど、借金持ちはやっぱりナシかなぁ…。

うちの彼は借金持ちだけど来年の春には全額返せそう。
借金の理由にもよるよね。
私の場合許せる理由だったから、返済を待って結婚という形だけど
ギャンブル狂いで借金だったらやめたほうがいい。

彼は私と知り合った時、「事情があって元カノとどうしても毎月会わなくちゃいけない。彼女が望めば肉体関係も断れない。こんな最低なオレでも好きでいてくれるか」と言い、それでもかまわない、と答えて交際を始めました。
付き合って一年経って、先週彼がようやく事情を話してくれました。
数年前彼の家で借金が出来、元カノが額はわかりませんがいくらか助けてくれたそうです。
でもその元カノの束縛癖や暴言などで耐えきれず別れを告げたそうですが、元カノは
「彼女としてじゃなくていいから、お金は毎月会って返して。体が合うからエッチもして」
と言い、彼は断れなかったそうです。
それからしばらくして彼は私と知り合い付き合うことになり、好きな女性が出来たこと、彼女に誠実でありたいからもう毎月会うことはしたくない。
お金は必ず返す、だから毎月振込む形にして欲しい。
ということを元カノに話し、元カノは了承してくれたそうです。
事情を私に話す決意をしたのは、元カノへの返済が半分をきったこと、ゆくゆくは私と結婚したい気持ちが強くなったからだそうです。
でもかなりショックです。
彼を大好きだけど、助けてくれた元カノにそういう仕打ちを出来る人なんだ、と彼に不信感も持ちました。
私にはそんなに貯金がないので、元カノへの借金を肩代わりすることも出来ないです。
どうしたらいいのかわからなくなりました。
長文、チラ裏すみません…

そういう仕打ち？
読む限り別に酷いとは思わないけど

>>381
酷いのは金をタテに彼を買う元カノでしょ？
応じる彼も彼だよ

>>382
元カノさんは彼の家が大変な時に借金をいくらか肩代わりしてくれた恩人なのに、
愛情が冷めたから別れるなんて冷たい、と思ってしまったんです。元カノは彼のことを好きなままだったらしいので…
私の感じ方が少しナーバスなんでしょうか？
もちろんだからと言って、私だって彼がまた元カノとずるずる会ったりするのは絶対にいやです

>>383
なるほど…そういう考え方があるんですね
私は書いた通り貯金があまりないので、元カノさんみたいに大枚出して彼を助けるなんてことが出来ません。
彼が苦しんでいても、ご飯作ってあげたり、バカな話をして笑わせてあげたり、そんなことしか出来ないです。
だからつい、私には出来ない方法で彼を助けた元カノさんはすごい人だなあ、って思ってしまいました。

愛情が冷めたって彼氏は元カノに暴言吐かれてたんでしょ？
彼氏はちゃんと毎月返済してるんだからそれとこれとは別だと思うけど

>>386
どんな暴言か私は知らないんですが、まだ私と彼が友達だった頃、よく「今日は元カノが相談があるらしくて会わなきゃいけない」って言いながらすごく憂鬱そうだったんです。
私は何も知らなくて「別れても友達でいられる関係っていいね。」なんて言っていたんですが、
「友達ですらいたくない。出来れば縁を切りたい。束縛激しいし、こっちがいやだって思うことも言うし強要してくるし…」と言っていました。
そんなにイヤな相手とどうして会わなくちゃいけないのか、当時は不思議でした。

なんだかここのスレで吐き出して、レスももらえて、気持ちがすごくラクになりました。

>>384
>>愛情が冷めたから別れるなんて冷たい、と思ってしまったんです。

え？そういう風に取る人がいるんだ、、君は珍しいよ。
この話でそう考えるのは１００人中数人もいないと思うよ。

つか、誰の為に「会わない、振込みにしてくれ」って頼んだんだと思ってんだよ
それを「薄情な人」って、それは君が白状だわ。
常識的見地から「借りた金をきちんと返す」、、それ以上何が必要なの？
彼は毎月会って元カノとセックスすれば君的には、「元カノへの恩を忘れない義理堅い人」な訳？

セックスしたかどうかは定かではないが（彼も言わないかも知れんが）多分したぞ。
でなきゃ「会いたくない」まで言わない。

あんたのお金の事情なんか知らない

<<381
<<384
もちついて。
聞かされた話に動揺してない？

彼と、元カノさんは普通に付き合って、キッチリお別れして来た。
彼は今、アナタと
ちゃんと向き合いながらお付き合いしている。
モケェーでつか？
まずは、簡単な現実をみて、骨子をくんでみて。
細かいことは、それから整理して、
女心の情緒は後からゆったりと帳尻合わせしながら考えようよ。

長文スマソ。

>>381
>>384
スマソ。もちつくべきは、私でした。

>>388
私と付き合い始めて最初の頃、2〜3回は確実に彼の家に来ていたようです。おそらくエッチもしていたと思います。
事情も知らなかったので本当に辛かったし、少し精神も病みました。
だから彼から事情を話してもらえて、わけもわからず元カノの存在におびえていた頃に比べたらずっと気持ちはラクになりました。
この割り切れない気持ちはきっと私のわがままなんだと思います。
あなたのレスに救われました。本当ににありがとうございます
>>390
はい、かなり動揺してましたｗ
私と付き合い始めてからもずるずる続いていた元カノとの関係もきっぱり絶って、確かに今彼は私ときちんと向き合ってくれています。
ただ私が元カノの立場なら、
「大金を出して彼を救ったのに私を捨てるなんてひどい、挙げ句に新しい恋をするなんて！」
って逆上してしまう気がします。そのへんが女の情緒というところなんでしょうか。
元カノに感情移入をしてしまっているなんて、おかしな話ですよね（´・ω・｀）

>>392
「女は共感したい生物」なんていうけど、まさか元カノに共感するとは。
まあ、共感してしまうと言う事は感性に近いものを感じたんだろうけど。

あなたは良くも悪くも正義感の強い人なのかもな。
今回の事も「義憤」っていうのかな。
多くの人は自分の事だけ良ければいいから、「元カノ最低！」としか思わないだろう。
それが貴方は自分の損得抜きで相手に共感してしまう、、
（言っとくが元カノの行為が正義と言ってる訳ではない）

その正義感が正しく働けば「いい人」になれるんだろうけど
間違って働くと余計な苦労まで背負い込んで辛いよな。

32歳公務員の彼にプロポーズされて婚約
今日結納して、挙式・入籍は10月予定

彼には借金はないけど、車を現金で買ったので預金150万
私は社会人2年目で預金50万だけど奨学金と車のローンが109万…

式の費用については、お互いの両親から援助が受けられます
｢2人の出来る範囲で｣って思ってたけど、感謝の気持ちでいっぱい…

借金持ちだし、私アウトかな…一応地方公務員(まだまだ給料は低いです)
もう後戻りは出来ないけど…このスレ見ててちょっと不安になった

車とか奨学金のローンなら許容範囲では？
収入や生活に見合ってない高級車買ったローンとか
その他の買い物やギャンブルで作った借金だったらアウトだろうけど。
結婚して子ども産んで、仕事続ける派か専業主婦になる派か知らないけど
最低自分のローン返済するまで働くなら問題ないと思います。

>>394
仕事は続けて返済していくの？

サラ金、カード会社に借金がある彼氏。
喧嘩したり、怒鳴られたりする度、借金のことが頭にちらついて別れたくなる。
お金に余裕がないからか、イライラしてたり、キレられたりすることが多い。
それ以外は一緒にいて楽しいんだけど、このままでいいのか悩む。

>>395,>>396

仕事はもちろん続けていきます！
毎月決まった金額ずつ確実に返しながらそれなりの貯金をしてきたので、
これからもしっかり頑張っていくつもりです

>>397
借金板に行って、よく読んでくると良いよ。
借金癖のある人との生活がどれほど悲惨か。

>>393
レスありがとうございます
なんだかあなたのレス読んで涙がすごく出ました。
このスレで相談してすごく前向きになれました。
彼を信じてついて行こうと思います。2ちゃんで救われることってあるんですね。
顔も名前も知らないみなさんに助けられました。
本当にありがとうございました。頑張ります

彼氏の引っ越し初期費用を貸すことになった
所謂夢を追いかけているぜ今の俺は仮の姿だぜ系の彼
仕事の都合(派遣で、査定が悪い→クビ→転職)で去年から二回引っ越していて、
もう引っ越すお金が無いらしく「(四月から勤める)会社から給料前借りする」と言い出したので
私が貸すからそんな情けない事はやめろと止めた

いつもお金がなくて、外食や買い物の値段もすごく気を使って選ばないといけないので疲れる
家で作っても彼は外で食べたいとか文句を言う
27にもなってこれは無いよなあ･･･

>>401
酷い男だなぁ…
外食したがるのはもしかしてあなたの料理がへたとか？

>>401
恋人にお金貸すとダメ人間になりやすくなるよ。出来る限り貸すのはやめよう。

遠距離の彼ですが私のとこ来るのにバス予約しようとしたら
金がないというので２万貸しました。
ちゃんと返すからよいう約束でしたが、４か月も立つのに返ってきません。
彼は大学の学費を全部払っているので、まぁ仕方ないかと思ってたんですが
どうも１万の鞄買ったりＤＳ買ったりほとんど毎日ゲーセン行ってるみたいなんです。
彼の妹に相談したんですが、ちゃんと返す分取ってるから大丈夫って言ってたのに
こないだ会いに行った際に返してと言ったら学費が払えないかもしれないから。。。
とか言って返してもらえませんでした。
いらないとこでお金使うなと言いたいととなんですが学費払っているという
面があり、怒っていいのかわかりません。

言っていいものか、悪いのか。。。。

>>404
ちゃんと返してもらうべきだと思う。

ちゃんと返してもらうべきだけど
遠距離やってて彼氏が>>404に会いに来てくれる交通費だったんだよね？
自分が逆に彼氏の方に行ってたら…とか考えると
もう少し待っててあげてもいいかも
とりあえず半分だけ返してもらうとか

>>402
こうして文章にすると結構酷いですよね･･･
料理はあまり上手くはないですが、彼は全然喜んでくれないのでよけい自信ないです

>>403
ですよね･･･少額ならまだしも、お金はトラブルの元だし今後は貸しません
今回の事で今後もめたりしたらもう別れます

レスありがとうございました

私も>>404みたいな事情で貸したことあるけど
結局別れるときgdgdになりました。

こっちが行くときは交通費請求したこともないし宿泊費も私持ち。
相手が来るときは、気を使ってデート費用すべて出してたのに。

普通に考えて、好きな女性にお金出させるような男にろくなひとは居ないよね。
でも好きだったから信じたかった。馬鹿でした。

私も学生ビンボーだから出してたのに、
つい最近親から１５０万貰った事、酔った勢いで話してた。
恩返ししてくれるかと思ってたけど、相変わらず私が出すのを待ってる。
お金ないから会わないと言ったら「俺が出す」と言ってくれたが、既に遅し！
男儀がないって奴ってサイテー

>>405
それはちゃんと返してもらいたいです

>>406
私が行く時はもちろん自分でちゃんと出してますし
こないだも自分で全額出しました。

>>408
私もそうです。
こないだ会いに行った時彼の家に泊まれないからって
私が彼の分も宿泊費出しました。
こっち来る時は私が一人暮らしだからかからないし。
デートは一応ほとんど割り勘が基本です。
あとはその場の状況によって彼が出してくれたり私が出したりと

まぁお金がないって点以外は全然普通なんですけどね＾＾
一応イベントとかは考えてプレゼントしてくれるんでまだいい方かなと

金遣いあらすぎ

毎日お茶漬けにしなさい

おまえに財布は渡さない

いくらどぶに捨てたね？

あほやん

デート代など自分の方が多く負担してる人はどう自分を納得させてる？

私財布に少し余裕ある社会人、彼年下苦学生だから
デート代や食費は８：２くらいで私が払う

お酒やグルメ好きな彼が行きたがるお店や家で食べたがる献立は
贅沢ではないけど質素でもない居酒屋だったり焼肉だったりで
一人だと「おかず高いしｗ」と毎食インスタント麺やフリカケご飯だった私には
食事なんか消えてなくなるのに無駄な出費をさせられてる気分になるときがある

未来の旦那と自分のため少しでも貯金したいのに
結婚してくれるかもわからない人に投資していいのかわからない
そして今多く払っていたら今後私の収入が減っても
彼はいまさら自分からは払いたくないと感じないだろうか
楽しい思い出を作ることが大事なのはわかるけど…

多く払う側の人、特に男性はどうやって自分を納得させてる？

お金のことにウルサい男って何なん？
ワリカン徹しても文句言わずにこっちかて頑張ってんのに。
金遣い荒い元カノには大金遣われたって話、私を一緒にしないでほしいわ。不愉快。

お金って大事よね………

>>414
彼氏大丈夫か？
自分が2割しか出さないのにそんなメニュー希望するのは筋が違う気がする。
学生だからって甘えてるんじゃないのかな。
彼氏の行きたい店があったら、2人してフリカケご飯で我慢して
彼氏が奢れるだけの金貯めて行けばいいんじゃないか？

そのパターンは納得できないなぁ。

>>414
本筋とずれるが、友人にインスタントラーメン大好きな奴がいてだな。
1ヶ月くらいほとんどインスタントラーメンばっか食ってて栄養失調で倒れたことがあるｗ
健康には気をつけてくれ。

割り勘でいいよ。

車検で金欠だから金貸してって言われた…
二回目w

彼×1で38歳
私×1で37歳

中距離だから私が毎回行き全額負担。
毎月数万単位で生活費も貸してる。総額いくら貸しているのかもわからなくなっている。

彼の両親もサイマー彼もサイマー
説得して債務整理させ支払いが止まっているにも関わらず相変わらず足りなくなり『貸して』と言う彼。
給料日には返してくれるけど、足りないと言い結局は返済してくれた金額よりも多くまた貸すはめに…
私は転職活動中で思うように仕事が決まらない。
生命保険を解約し色々やって工面して支えてきた。
彼はそれも承知済み。
『もうこれ以上は無理だから』と何度言ってもあてにされ続け『人のせいにしやがって』とか『あるときは助けておいて自分が苦しくなったら…甘やかしてきたお前にも責任あるだろ』
とふとした喧嘩から大喧嘩に発展し言われた。
甘やかした私も悪いけど、人として『明日会社に行くガソリン代がない』と言われたら放っておけますか？
貸さざるおえない状況を作っておいて、その言い草…
甘え続ける彼自身が言う台詞でしょうか？

前の女と散々贅沢していい思いをしてきた皺寄せが何故私に？（プレゼント一度も貰えたことないし）
と、不満に思うのは当然な感情ではないですか？
些細なものでも工面してプレゼントして欲しかった。（お揃いのストップが欲しいと彼は知っています）
事があると『前の彼女には身を削って〜してあげてたくせに私には…』と思ってしまうし、本気で感謝し結婚を考えているのなら親に会わせるべきじゃ？だがそれも無し。
結局はお金の為に私と付き合ってるんじゃと考えてしまう。
いつも俺様で決して謝らないし信用しないと怒り手におえない。
些細なことで喧嘩してそれがお金に繋がる話しでも私が言った言葉を揚げ足取りし責め私が謝るばかり。
それはそれ、これはこれという考え方の人だから…
心中では『金借りてる癖にその俺様ぶりは何だ？』と思ってしまう…
そんな感情を抱く私は性格悪いでしょうか？
付き合ってもう少しで2年弱｡今の喧嘩も『暫く話したくない』と言われ連絡ありません。（深くみれば私の経済的負担に繋がる喧嘩なんですが）

私は彼のなんなんだ？
客観的な意見聞きたいです。

今月末彼氏と旅行に行く予定だがその前に出張が入り行ってきた。
微々たる出張費で大赤字。
宿代キツイから私は車で寝ると伝えたら俺が出すからと言われた。
正直、出させるくらいなら行きたくない。
次会う時に確実に話になるだろうけど気が重い。

俺は彼女よりはるかに収入少ないけど、出すようにはしてる。
6、4ぐらい。
でもキツい時は彼女に言うし、彼女も家でパン焼いて持ってきてくれたり自炊したりして節約してる。
彼女が行きたがってる店も行けないのは俺のせいだけど、彼女に全負担はさせたくない。

>>423と私の彼を交換したい

>>421
元嫁がサイマーだった×１♂ですが

> 私は彼のなんなんだ？
金づる以外の何者でもないでしょう。
騙されたままいつまでも付き合ってたら地獄見ますよ。

まだ結婚してないんだから即刻別れるべきでしょう。

>>421
20代の無知な若者ならいざ知らず、
30代後半の大人が二人して何してんだ！

ここで聞かなきゃ自分が彼氏の何なのかも
自覚できないなんで酷すぎ。

2年半もそんなんで彼女のつもりでいる
自分の馬鹿さ加減に気づけ！

>私は彼のなんなんだ？
>客観的な意見聞きたいです。

金づる＋頭の弱いセフレ＋馬鹿な男にしがみつくプライドのない女

さっさと生活変えろ。
未練があるなら死ぬまで金づるでいろ。以上

>>422
後で返せばいいじゃん…

>>421
会社に行くガソリン代がないと言われたら貸さないといけないって思うかもしれないけど、そんな態度だったら貸さなくていいよ。
あなたに責任はない。
いい年した男が何言ってるんだって思うな。
ガソリン代がないなら電車やバスで行くこともできるだろ。
甘やかしすぎだね。
あなたは良く言えば優しいが、悪く言えば頭悪い都合のいい女。

あなた達の付き合いや彼を全部知ってるわけではないけど、あなたは金としか見られてないと思う。
喧嘩したときの彼の態度でわかるでしょ。
絶対に別れたほうがいいとは思うけど、彼と付き合いを続けたいのであれば話し合うべき。

>>428
＞ ガソリン代がないなら電車やバスで行くこともできるだろ。


ガソリン代＜＜電車・バス代

>>429
そこはツッコミどころじゃないだろ

423です。
>>427
確かに借りることは出来るけど、私は借りたら楽しめない気がする。

旅行ってそもそもお金を借りてまで行くようなものじゃない気がして。
彼氏もとても楽しみにしているだけに、彼氏に甘えて借りるべきか自分を通して延期にしてもらうか考えてしまいます。

↑アンカミスです。
422でした。失礼しました。

>>431
自分を通す意味がわからん。
彼氏は自分が宿泊費出してでも行きたいんだろ？
おまいが楽しめないから行きたくないってなんなの？
彼氏の気持ちも考えてやれよ。

延期ったって相手の予定もあるんだから甘える（借りる）べきだろ。

今回の事例では、自分を通す＝自分勝手　のような気がする。

>>431
まぁ、>>422がそれで楽しめないのなら、正直にそれを話して延期にしても問題無いと思うよ。
そんなんで怒りはしないでしょ。残念だとは思うけど
まー「今回は出してもらって、今度旅行に行った時は自分が多めに出す」とか柔軟に対応してもいいとは
思うけどね。
俺の場合は遠距離で会える機会自体少ないから、そういう風に都合を優先してしまってるわ

>>433
>>434
431です。参考になりました、ありがとうございます。
今回はやっと休みも合ったので少し彼氏に借りて楽しんでくることにします。

>>422
おまえ思いやりないな。
逆の立場なら、おまえは『はい、そうですか』って車で寝かせるの？
彼氏の思いやりや優しさを受け入れるのも大事だから。
楽しみにしてる方の身にもなれバカ女

レスがついてて驚きました。
ご意見ありがとうございました。
皆さんのおっしゃっていることよく分かります。
信用しきれないのもお金が絡んでいるから。
しかし、本当に生活苦でどうしようもないのを見過ごす私は罪悪感を感じます。
金融会社にまで借りてばかみたいだ自分…それを知っていてあてにする彼の神経が理解できない
しかし彼は借りれる所はどこにもない…
更に罪悪感…
堂々めぐりしてます
生計を共にしている夫婦なら分かりますよ。
だが、恋人にここまで負担させる神経を疑うんですよね。巧に『夫婦』ということばを使いながらズルい男だなと思います。
それを顧みず私をズルいと彼は言いますがね（呆れる）
結婚できるかなんて先のことなんかわからないし人の気持ちは変わるわけで。

毎日くれていた電話もあれ以来ありません。
彼はモテるから次のカモが見つかったのかな

謝っても『今は話したくない』と切られ、そのあとご丁寧に『一切メールもしてくるな内容問わずだ』だと。
主導権はいつも彼。どんなに立場が弱くても俺様。

私から連絡しない（出来ないですし）と決めました。
結局お金に困ったら私を頼るくせに…
早く大嫌いになりたいです

>>437
私20代だけど、あなたバカじゃない？って思う。
煽りじゃなくて、本当にそう思う。
そんな男、放っておいても大丈夫だよ。他の女にお金借りるし、生きていける。
そんな男にお金貢いで気付いたら40代。
相手は結婚なんて考えてくれてないの、文面でも伝わってくるのに気付いてないって相当痛いよ。
さっさと別れて連絡絶ちな。

>>437
今がまさに逃げるチャンス

結婚したらサイマーが更に加速するの目に見えてるよ。
相手一家からしたら金づるに南京錠かけたようなものだから。

あんたは今はラリってて冷静にいられないんだろうけど
周りから見たら相当ヤバイ状況だよ？

大嫌いになる前に、「大好きでも」今すぐ逃げることを強くお勧めする。
八方塞がりになってから嫌いになっても遅いんだよ。

それでも「彼を助けなきゃ」とか言うなら心中覚悟でどうぞ。
間違いなく破滅するよ。

サイマースレ見てる？あれネタじゃなくて本当だよ。

437
最後の一行に絶句！
あんた、いい加減に目を覚ませよ〜w

そもそも男は金を借りた女には愛情０。
借りるたびににばつが悪くなり、逆切れしながら借りたおして逃げる。

金を貸さない事に罪悪感感じるあんたも
かなり脳味噌やられてるね。
彼はわかりすぎるくらいのカスだが、
なんだかんだいって二年以上もカスに関わってるあんたも心の病気だね。

共依存っつか、sex依存症の女っぽい。
相手がカスで金をせびってきても
自分を必要としてくれてるってだけで
男にしがみついちゃうんだよ。

>>437
私、借金してまで男に金渡してる。だけど彼には愛情がないの。
って言ってる友達がいたらどうする？絶対に別れろって言うでしょ？
目を覚ませ。

彼との楽しい思い出もあると思う。
だけど別れるべきだよ。辛いかもしれないけど。
もう惚れた弱みだとかのレベルではないよ。

みんな、大袈裟に別れろとか言ってるんじゃなく、明らかに別れたほうがいいから言ってるんだよ。
でも、だって、と理由つけて愚痴る前に自分の状況を考えて。早く気付いてほしい。

私も>>437ほどじゃないけど似たような状況だった

私に公認で別の彼女がいる（両方の家で半同棲）
デート代や生活費はすべて私負担（向こうの彼女には家賃払ったりしてたみたい）
不満をいうと逆切れかはぐらかされるか、忙しいとか具合悪いといわれる
いつも機嫌悪そうで気を使わなきゃならなかった、けど優しいときもある

もう三十路近くなってたし八方塞で
なんか死んじゃおうかなー…とか考えるようになって
でも「なんで私が死にたくならないといけないの？」とバカらしくなって
男友達誘って普通に二人で遊んでみたら（浮気ぽいこと一切無しで）
ただの友達のほうがよほど普通に優しく接してくれて
お金も半分ずつ出せばよくて無理に機嫌伺う必要もなくて
「あー、あの人いなくてもいいや、ってかいないほうが気が楽ｗ」
ってわかってきっぱり別れられたよ
予想通り「失って初めて気づいた」「悲しくて体調が悪い」「お前の寂しさがよくわかった」
とか言われたけど、私が散々訴えてたときにはぐらかした態度を思い出したら同情できなかった

年齢的にあせったり、ここで別れたら今まで払った分とか
これまで積み上げたものがパァになる…って考えるのはわかるけれど
その男にしがみつくより一人で暮らすほうがきっと楽だよ（金銭的にも）
これまで男に使った金を趣味に使ったり友達と遊ぶのに使いなよ

421です
またまたレス頂いて有り難うございます。

今日 やっぱり…彼から電話来ました。
相変わらず
『お金が無くてさ〜友人に二千円かりた。出世払いで良いよと言われたけど、どうなるかわからないから給料でたら返すと言ったんだけど、どうよ？』
と言ってきた。

はっ？どうよって何？借りれたなら良かったじゃん。ちゃんと返せば？という感じ。
二千円では足りなく私から借りたいのが見え見えでしたよ。
私は返答せず『仕事帰りだから〜』と早々に切りました。

みなさんのレス身に染みます。
まさか私がこうなるなんて有り得ないと思っていました。
好きになってしまうと価値観も合わせ妥協してしまうのかな。
そもそも一番最初に貸してと言われた時、前の女を持ち出して私は薄情だと責められたっけ。
馬鹿でした。
経済観念の無い人は、もう懲り懲りです。

みなさん ありがとうございました！

>>443
その調子で彼と縁切らなきゃダメだよ

もしキレられたり罵倒されたりしても謝るんじゃなくて身近な誰かに相談なりして助けてもらいなさい

でないと､そうゆう男はこっちが下手に出れば付け上がるから

頑張って

>>443
GJ
多分推測通りだ。
443に借りたの話すのは布石→返したら金きついから貸してor443が2千円じゃ足りないでしょ？
と5〜10K出してくれるかも・・・
みたいな屑

お金凄すぎる

すみません、相談です。
今度遠距離彼がこっち来て私の誕生日プレ買ってくれるんですが
欲しいのは「ネックレス」と言ったんですが
自分の欲しいネックレスは３万くらいするんです。
でも彼にそんなおねだりできない。。。
自分が半分出しても全然かまわないので、
折半して、欲しいネックレスを買ってもらうようお願いするのは
相手に失礼でしょうか？？

自分の金で買えば？？

>>447
妥当な金額の品物をおねだりするのが普通なのではないですか？

カップルそれぞれ、普通ってのはないんじゃない？
私も彼の誕生日が近いんだけど
彼が今欲しがってるもの・必要なものは
お互いで決めてるプレゼント予算の倍ぐらいしてて
彼が望むなら私のプレゼント代を
それの購入資金の一部にしていいって伝えてあるよ

どうせ同じお金を使うのなら
記念とはいえあまり使わない、要らない、無くても困らないプレゼントより
まさに欲しい、必要な、いつも使うもの買う費用に充てるのは有りって考えてる

全私持ち

>>447
彼が最初からプレゼントしようと思ってるものがあるかどうか、まず確認しておいてもいいかも。
あるなら、それをもらっておいた方がいい。
その時は自分が欲しいものは自分で買う。
特にないようであれば「折半で〜」のお願いしてみていいんじゃないか。

でもさ。
彼女から「欲しいものがあるけど高いから、折半で以下略」って切り出されて、彼氏が本当に折半ですませると思う？
予算オーバーだけどがんばろうってムリしちゃう子が大半じゃない？
あなたにその気はなくても、結果的には、彼の経済状態にあわないプレゼントをおねだりしてるのと同じだと思うな。
彼にそんなことさせたくないなら、品物指定なんてしないが吉だよ。
選んでくれるっていう行為じたいが相手の気持ちの一部なんだしさ。
今回は彼のチョイスにまかせたら？

私は女だけど、本当に気心が知れてる仲なら折半もありかと思う。
また相手の性格にもよる（無理しちゃうタイプ等）のでよく見極めた方がいい。

相手がそれでもいいと言うなら別にいいんじゃない
俺だったら嫌だけど
彼女が欲しいものを買うためのお金をプレゼントしてるみたいな気分になる
それも半額分だけとか

>>447です。
皆さん御意見ありがとうございました。
自分も>>450さんみたいに折半アリじゃないかな〜って思うタイプなので
考え直せて良かったです(´∀｀)♡
かなり気心知れた仲ではありますが、多分相手は
親しき仲にも礼儀ありって考えだとオモ。
よって、まずは品物指定はしないことにしてみます。
相手が聞いてきたら、正直にお願いしようと思います。
自分の中でもやもやするのもアレだし。
ありがとうございました☆☆☆

そうだよな。
そもそもプレゼントって自分が出来る範囲でちょっとしたサプライズを
好きな人にあげる事だもんな。

折半ってなんだかプレゼントととは全く別世界な気がす。

７：３で私持ち
貧乏学生だから仕方ないと思ってたけど負担が大きくなってきたというか
時々文句言われるから冷めてきた、言われる筋合いないですよね？

バレンタインでチョコのメーカー指定してくる男ってどうよ？
って話しだ罠。

一円もないくせによく言うよ

高いブランドの指定するやつは氏ねと思う

が、ぶっちゃけGODIVAとかより
国内メーカーのほうが美味しい…と思ってる人もいるだろね
ロイズおぬぬめ

会社の資産だ
帳面上

ロイズの生チョコうまいよな。

>>458
学生とつきあってるなら全額出してやればいいのに。
金に細かい女が学生とつきあっても、うまくいかないよ。

市販チョコより手作り生チョコのがうまい。

犯罪者め
土型を雇う佐々木乙

つきあう前、つきあいたては彼がデート代多く払ってたけど、何か気がひけていつのまにか割り勘に。
会社の寮だけど私が一人暮らし始めて、毎日家に来る半同棲状態。
毎日ご飯作るけど、彼はすごい量食べるしお酒も飲む。
私は今まで一人のときはサラダとか豆腐とか適当なものばっかだったから、とにかく食費がかかるようになった
彼が喜ぶからがんばっちゃうんだけどさ・・・

最近はお酒買わないようにしたり安く押さえるようにしてるけど、給料激減するからそれでもきつい

どうすればいいのかな・・・

食費がかかるようになったと正直に言う
それ以外の選択肢があるか？

>>467
正直にお金がきついと言えばいいよ。
なんだかケチケチしてるのが嫌で初めは言いづらいかもしれないけど1度言ってしまえばお金が無い時何度でも言えるようになる。
ソースは私

>467
私も正直に お金がない と言います。最初は勇気が言ったけど、言ってしまえば向こうも納得してくれました。

559:山師さん＠トレード中 :2009/04/23(木) 07:09:55 ID:eRWuceL+0 [sage]
エキサイトが提供するインターネット結婚情報サービス「エキサイト恋愛結婚」は22日、恋愛や結婚に
まつわるアンケート「恋愛投票箱」において、年収に関するアンケート調査結果を公表した。
今回の調査は3月5日〜12日の8日間、「エキサイト恋愛結婚」の正会員27,377名
(男性 : 8,102名、女性 : 19,275名)を対象に行われ、1,287名(男性 : 492名、
女性 : 795名)からの有効回答を得た。

調査結果によると、「自分より年収が低い男性との結婚は?」と女性に聞いたところ、
「考えられない」が53.0%で最多を占めた。「将来、彼が上回れそうならOK」は29.1%、
「少し低いくらいならOK」は13.2%。一方、「かなり低くてもOK」は1.2%にとどまった。

考えられないと答えた女性からは「世の中同じ努力なら男性のほうが給料が高いはず。
同等の努力を求めているから。」(37歳)、「妊娠中や出産後の事を考えると、
自分より低い人なんて考えられません」(35歳)、「経済力のない男性に魅力は感じませんので、
絶対に無理です。」と厳しいコメントが寄せられた。

一方、「年収が高い女性との結婚は?」と男性に聞くと、「かなり上でもOK」が54.2%と多数を占める結果に。
次いで「少し上ならOK」(23.9%)、「将来、自分が上回れそうならOK」(8.9%)と続いた。
「考えられない」は7.7%にとどまり、女性と逆の回答結果となった。
かなり上でもOKと答えた男性からは「好きなら仕方ない」(33歳)、
「年収は関係ないです」(36歳)というロマンティックな答えが。
また「沢山のお金を稼ぐ能力のある女性は素敵だと思います」(32歳)、
「私の年収はかなり高いほうと思いますが、パートナーが社会で活躍した結果として
年収が高くなるのは問題ないどころか素晴らしいと思う」(36歳)と、
尊敬できる女性と結婚したいという男性の気持ちが伺える結果となった。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/22/048/

がんばって働いても彼女より低収入で、お金がないこと言い出す勇気がない。
｢最近痩せたよね。ダイエットしてる？｣って言われて、サイズ間違って買ったジーンズ履きたいからって事にしてるけど、実際は食べるものが無いから。
>>471みたいなの出されるとなおさら言えない。

>>472
身体壊して働くことすら難しくなってしまったら、あなた自身困ると思うし、彼女も悲しむと思うので、無理せずほどほどに頑張ってください。

彼が毎月私の手取りより貯金してて、ものすごい額貯まってる
でも「大きい買い物したいから」って年に１回いいPCとか車とか買うだけ
物欲が無いらしいんだけど、余りのケチっぷりにちょっと引く。

それでだいたい6:4
彼の中では「お互い社会人でタメ」って感覚からこれでも不服そう
私は服も欲しいモノも諦めても貯金ゼロなのに

「もっと出して」みたいなこと言えば金目当てで付き合ってるとか思われて嫌われちゃうかもしれないから我慢しちゃう
「家賃払うのが大変」て言えば「実家帰っちゃやだ」とか言うし
私が嫌いでは無いんだろうけどもっと何か考えてくんないのかな‥‥

長文スマソ

>>473
優しい言葉、ありがとう
わかってはいるんだけどね。

今日は記憶力が悪かったり、まっすぐ歩いてるつもりでもそうじゃなかったりして、さすがにやばかった。
明日デートだからこんな姿見せられないし、何とかしなきゃ。
実際、サイズ違いだったジーンズが履けるようになったのだけは良かった。

>>474
彼の月収が高いのは彼のこれまでの生き方（勉強、就職活動、仕事）の結果。
貴方の収入が彼より低いのも貴方のこれまでの生き方の結果。
一人暮らししてるのも、その家賃の物件を選んで入居してるのも>>474自身じゃないの？
家賃払うの大変だから代わりに払ってよーってのを
「払うの大変」だけ言って、察してくれない、私のこと考えてくれないってさ…

6：4出してもらってるなら少なくとも彼のおかげで1割は得してるし
物欲無いって本人は言ってても
日頃の小さな欲しいものは無意識に我慢してるのかもよ。
そうやって、いいＰＣとか買うお金と、将来に備えた貯金をしてるんじゃない？
それを「物欲無いってお金溜め込んでるくせに私に使ってくれなくてケチで引く」はひどくね？

スイーツ叩きの男と間違われるとイヤだから言っとく、私も女。

>>474
ケチだしあなたに対する思いやりがないように感じる。自分さえよけりゃ良いみたいで結婚したらマズイタイプの男だね

>>476
これまでの生き方、頑張り次第で高収入につながるという考えはちょっと疑問。そんなのばかりではない種類の仕事もあるんだから

長文になりますが、皆さんの御意見お聞かせください。本当に悩んでいます。

私と彼氏は付き合って８ヶ月。それぞれ社会人３年目&２年目カップルです。
彼は就職する直前まで留学で１年ほど海外にいました。その間の費用はカードで払っていたそうです。その後金銭的な問題に加え、思ったより成果があげられずその道を目指すことを断念し、就職。残ったのは１５０万の債務。
給料は私より１万多い程度で、毎月欠かさず給料の９割を返済に充てているため、手元に残るのは極僅か。
そんな折、彼に自動車税の請求がいったらしいのですが、そのために取っておいたお金も少しずつ切り崩してしまっていて(ガソリン代や会社の送別歓迎会など)無くなってしまったとか。

その後悩んだ彼はご両親に相談してみたそうですが、出せる余裕はない、とのことだったそうです。ストレートに言ってはきませんが、何となく私に立て替えて欲しそうな雰囲気でした。
出せない金額ではありませんが、なにせ月々のデート代も私がほぼ全額負担しているだけに、より苦しくなるのは火を見るより明らかです。
彼のボーナスが入れば一括で間違いなく返してもらえます。しかし、お金の貸し借りは抵抗がありますし、そこら辺は踏み込んでは行けない部分のような気がします。ケジメとして。
そのことを彼に伝えたところ、カードローンを組むとのこと。それならばボーナスが出るまでの間の利息を考えると私が立て替えておいた方がいいのかとも思い始めました。

ちなみに遅くなりましたが、私と彼は結婚前提で互いの両親に顔合わせています。

皆さんならどうしますか？ポリシーを押し通す必要はないのでしょうか？

彼氏の正確な年収は知らないけど年収３００万じゃ生活できないて言ってたから
年収250万ちょいの私より明らかに多い。
こっちにはローンの返済もあるし、家諸々にお金も払わないといけないから実際自由になるお金は毎月三万円前後
それなのにデートはいつも割り勘
おまけに貯金しろとか人のお金に対していろいろと管理したがる。
向こうは毎週逢いたがってるけど
正直キツいからデートは月に二回ぐらいでいいや。
デートを上手に断る方法はないかな。

理由はなんであれ彼女に金借りるなんて男として超最低ランクの底辺野郎だ。

社会人になって彼女の金銭感覚に不安を持ち始めたんだが・・・

同じ社会人4年やって姉は300万の貯金
彼女は100万の貯金　もしかすると100万切ってるかもしれない
女性の給料は男よりも低いのはわかるけど、これは・・・結婚したら貯蓄できなさそう

コンサートにいきたいのにお金出してくれない彼氏

>>479
親が出せないなら、親の兄弟や祖父母に頼むべき問題。
それもだめならローンを組めばいい話。
もし彼家族が「彼女に借りれてよかったわねボクちゃん♪」ってな家庭なら関わらないほうがいい。
普通の親御さんなら交際相手＝よそ様のお嬢さんに借金するくらいなら
自分の家庭内でなんとかしなきゃ、と考えるよ。

自動車税を払わなきゃならないことなんか
車を購入した時点でわかることなのに（金額もわかるのに）
その分を積み立ててこなかった彼の無計画さが原因。

ずっと前から決まっている税金の支払いもできないやつが
恋人への借金の返済なんかきちんとするわけないに一票。

>>479
さっさと別れたらいいよ。
中途半端で結果出せない、資金繰りもいいかげん。
デートする時間に働けボケが、と親切に教えてあげたらどうでしょうか？

皆さん御意見ありがとうございました。

正直悩みましたが、やはり女から金借りるハゲは屑ですよね。彼に話します。説教してしまうかもしれませんが･･･。

彼氏と付き合ってまだ2週間しかたっていけど
デートはいつもどこかに座って2人でボーっとしてるだけ。
「どっか行こうよ」と誘っても「金ない金ない」って言って結局なにもしないで終了。

彼は学生だけど、バイトで月13万とか稼いでるくせに一体何に使ってるんだ・・・
気になって聞いてみても教えてくれないし。
人のことは聞いてくるくせに、自分のことは話そうとしない。
これってカップルとしてあり得ますかね・・・
お金を使わないでデートなんて難しすぎる！暇すぎる！

>>488学費じゃない？
お金ないならお弁当でも作ってピクニックでもしたらいいよ。
手繋いで歩くの楽しいよ！
弁当の材料も買えない？

>>480 ﾎﾞｰﾅｽ出たら必ず払いますと確約すれば待って貰えたりもする。彼氏に交渉させるべし。

>>483
環境は同じなの？
例えば実家か一人暮らしかでは大きく変わるし、お姉さんと彼女の職種や給料の違い、なにに使ってるか…とかまあ色々あるし。

持ち家がもれらの最終目標
せこい生活でしのいでるが
こゆメーカーは許す気になれんぞよ

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

彼氏ん家に泊まって朝起きたらお金盗まれたっぽい。。使ってないから無くなるはずないんだけどどうしよー！今週遅いGW旅行する予定なのにモヤモヤがとれないよ。。

GW前に財布を無くした彼氏にお金を貸した。
GWは帰省していた彼氏。
今日お金返して欲しいと言ったら「今ないからもう少し待って」と言われた。

新幹線で帰省するお金があるのに何故私には返せないんだろう…
しかも大企業だから絶対私より給料高いだろうから貯金もあると思うんだけど…
実はパチンカスなのかな？

どっちにしろもう無理なので、お金返して貰ったら別れる予定です。

>>489
私が寮なんでお弁当は難しいかと...
でも彼のために工夫してみようかな

貧乏じゃないと不安

>>496
相手がでしょ？
私もそうゆう時期あった。
彼氏はお金使いがけっこう荒いから大金持ってると良からぬことに使うんじゃないかとか・・・。
キャバとかね。

今は同棲して管理任されてるからたくさん稼いでおいで〜ってカンジですね。

リア充の友達に「社会人なのに割り勘させられてるの！？ありえなくない？その人大丈夫？」
と言われてあ、ありえないんだと思ったんだけど
恋愛経験少なくてよくわからないから聞いてみたい

学生女が社会人男と付き合ってる場合、割り勘なのってどうなの？
「こいつには出さなくていーわ…」とか思われてるならすごく嫌だ…
食事もそうだけど例えばディズニーとか映画行くときチケット代どうしてる？

>>498
人それぞれだと思うけど、社会人と学生で完全割り勘ならちょっと・・・と思うかも
例えばコンビニで少しお菓子買う時とか、カフェでお茶する時とか出してくれたりはしないの？

私は彼も私も社会人4年目でお互い年収も全く同じだから、基本割り勘
でも、たまに奢ってくれたり、食事なんかの場合も彼が多めに出してくれるけどね
ディズニーとか映画行く時は彼があらかじめ2枚一緒に買ってくれて後で代金渡す
細かいの無い時はお札分だけでいいよって言われる感じかな

ただね、お金はほんとにその人の性格次第だから何とも言えない
>こいつには出さなくていーわ
こう思ってるわけじゃなく、単にケチとか相手は相手、自分は自分っていうスタンスとかね
過去の彼女には奢りだったなら嫌だね

>>476
別に>>475は家賃払ってもらおうと思って｢払うのが大変｣って言ったわけじゃなくね？

>>475は職場からかなり遠くじゃなけりゃ金銭的に無理だからって実家帰えれば
他にも彼氏に｢同じ社会人でタメ｣＋｢同じ収入｣っての付け加えるように説得するなり お金無いからってデートの回数減らすなりしたらいいのに

↑しまった安価ミス
>>474ね

結婚して、子供一人養っていくための貯金と年収の最低ラインって、どんなもん？

貯金500万、年収300万くらい？

あげ

彼氏が友人からカツアゲしまくる

>>498
「彼氏は社会人だから多めに払わなきゃいけない」
なんて思いこむよくない

社会人でもお金のない人いるし
学生でもバイトしてお金持ちいるね

ちなみにウチは立場対等だから割り勘

一人暮らしで安月給の社会人と
実家暮らしで学費や生活費は親負担なバイト学生だったら
後者のほうがたぶん金持ちだろうしなぁ…

>>498
私も同じこと言われた。
私の場合、遠距離で往復３万＋交際費で、私が行った時も来てもらった時も割り勘（新幹線代は各自負担）
彼は社会人１年目、一人暮らしでお金ないの知ってたし
私は学生、一人暮らし（仕送りあり）だったから、今まで通り割り勘でいいかなって。
残業代いっぱい出たときは「社会人だからー」って奢ってもらって、新幹線代まで出してくれた(´・ω・｀)
私も今年から社会人になって働いてるけど、私は実家暮らしで彼よりも余裕あるから
新幹線代は割り勘、交際費は２：１で私の方が多く出すようにしてる。
共同財布便利。

イラクの25000ディナールをヤフオクで買って、キャバ嬢に売れば儲かる。

>>502 手取り20ﾏｿ位だね。親と同居なら可能。
子供が出来る迄は妻も働くとしても、出産後から小学校低学年まではﾌﾙで働くのは難しい。

付き合いたてで一番舞い上がる時期だったけど、貸してって言われた時点で
冷水ぶっかけられたみたいにスーッと冷めていくのがわかったし
さっきまでの『好き』という気持ちが嘘のようで悲しくなった。
本当にこういう事ってあるんですね…自分に起こるとは思わなかった。
大げさかもしれないけど、今まで人間関係にお金が絡んで
ダメになった経験がなかったのですごく衝撃的でした。
びっくりするほど高額ではないが私には決して少額でもない。
でもこうなるともう金額の問題じゃないんですね。

もう今さらだけどどうしても信用しきれないしお金の催促にも疲れた…
お金を返してもらうってこんなに心に負担がかかるんですね。
始めは信用できない自分が悪いのかと悩んだ時期もありましたが
返す気はある、と言いつつ実際には返ってきてないのが現実で、
それが相手の本心なんだろうと思いました。
お金は勉強代だと思って別れようと思う。
友人は、お金だけはなんとしても返してもらいなよと言うけれども
相手に返す気がないのにどうやって返してもらえばいいの…
一度は好きになった相手なのに、こんな風になるとは。本当に悲しい。

いくら貸したんだい？

給料日当日に
「今からＡＴＭに一緒に行くから返して、無理なら職場とご両親と友達に相談する」
ぐらいの勢いで言っちゃいなよ…どうせ別れるんだし。



…実は私も返してもらえないまま別れた人がいる。
しかも三人もｗｗｗテラダメンズｗｗｗ
数年たった今思うのは
かっこつけたり心の広い優しい人ぶらないで
弁護士に相談してでも金握りしめて別れるんだったなー、と。
だって私のだし。
あのお金たちは未来の旦那と子供のために使いたかった。

>>511
15万です。
みみっちいかと思ったり、お金のことばかり言うのも浅ましいかな、と
そういう気持ち含めて、だんだん自分がおかしくなるような気になってしまって。
>>512さんのおっしゃっている様に、心の広い優しい人ぶってしまって
でも返済に関するやりとりの中で相手の人間性まで信用できなくなってしまった。
共通の友人には相手の立場もあるしどうしても相談出来なくて…
お金を貸したのは自分なので私の責任でもある、と思いながらも
結局は後悔しているから、余計に言いづらいのかもしれません。
友人に相談してみて、それでも返ってこなくても
早い内に目が覚めて良かったと思うことにします。
お金って怖いな。
ご意見ありがとうございました。

私はいつも完全割勘なんだけど
ホテルに行って会計の時に｢ごめん今金ない!次は俺が全部出すから｣と言われ全額出すものの、次に行った時に｢今日はあなただよね？｣が言えない
相手は本当に忘れてるのか誤魔化してるのかわからないし
1万の割勘くらいで細かい女だなと思われたくないっていうのもある

そういうことが、ホテルに限らず2ヵ月に1回くらいある
厄介なのが、ごくたまに｢はい、この前の分｣って現金を返してくれる時があること
だから｢返してくれない時のは本当に忘れてるんだな｣と思い、深追いができない

いくら積もったか計算したくない…

>>513

15万って、大金だよ！！！たとえ1万でも返してもらうべき。
そのお金はあなたのものであって、そんな最低男のものじゃない！
相手のメンツなんかもう考えなくていいってば。
きっちり返してもらって、すっぱり縁切りな！

どんなに金がなくとも
せめて自分の分だけは払いましょう
つーか
払う気でいてください
それだけでいいです
そして負担してもらったら感謝の気持ちをどこかで表してください

世の中の女性へ

相手の分は負担する苦学生より

>>513
私も同じようなことあったよ。
お金の催促って本当に心に負担がかかるよね
私は婚約者に30万貸してたんだけど色々あって婚約破棄したんだよね

その後お金の催促を何回しても返ってこなくて共通の知人に相談したら半額返ってきたよｗ

でも何かあんだけ好きだった人なのに借りたお金を渋る姿を見続けたら情けなくなってきて残りは諦めた

二度と人にお金は貸さないって思ったよ…

携帯から長文スマソ

>>513
できるだけ返してもらって分かれた方がいいと思う。
人に借りた金をなんとも思わない人間は存在する。
事情があって本人も申し訳なく思っていてくれるならいいが、大体は面倒だからとか、
金に余裕があったらとか返すつもりとか、自分のことしか考えてない場合が多い。
そんであなたの事を軽く見ていると思う。
金を貸す時はあげるつもりで貸した方がいい。

＞金を貸す時はあげるつもりで貸した方がいい。

これには同意。オレも元カノに70万学費貸したけど、
返してもらえない。

のちに学費じゃなくブランド品やエステで作った借金だと
分かったんだけど、もう諦めたよ。

>>80
これ男も嬉しいんだけどな
>>76とか奢らなきゃ一緒に居たくねーのコイツ？じゃーいらねwってなるわオレならw

>>520
おれもｗ

>>512の
> 職場とご両親と友達に相談する

これ脅迫で逆に捕まるんじゃない？

元カレに貸した50万返してほしい。
住所と職場は探したけど、携帯番号が分からない。

スレチすまそ

　　　　　　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　私…
　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら結婚してもイイ…
　　　　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　
　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　↓ 20年後・・・


　 　 　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ
　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　小遣い１万減らすわよ！！
　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 お酒も発泡酒1週間に1本だけね
　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　
　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'

>>513
つ【内容証明】

金貸した奴って交際歴何年で貸したの

貸した証拠とかないん？

メールで、いくらいくら返して〜って送って、わかってるから待って、とか借金と金額認める返事だせれば上々。
そのうえで、ご実家の方と顔見知りなら、親御さんに泣き付いてみるとか。

彼氏が違反切られたらしいんです。
車の運転中私にメールしようとしたらちょうど警官に見つかり切られたので
私に違反金を払って欲しい、と言ってきました。
支払うべきかな…

>>528
わかれなさい

別れるべきｗ

そうですよね…おかしいですよね。
あの手この手で搾取しようとするので 疲れてきました。帰りの電車代がないから煙管するね！とか 消費者金融でカード作って！とか買って買ってで…
冗談なのかな？とも思いましたが…

みんな自分の稼ぎに見合わない金出し過ぎ
そういうのは恋人っていうんかね

ち●●写メ
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>>525
513ではないですが、内容証明送りますと連絡したら即刻振込まれていました。
ありがとうございました。

お互い社会人で一人暮らし、関西−東京の遠距離
３か月後に同棲を始めるんだけど
私が仕事辞めて東京へ引っ越すので、今の貯金だけじゃ不安なので生活切り詰めて
収入はできる限り貯金に回してる。

（外出してもお金使うだけだから）週一の休みは家でぐだぐだと動画見てるだけだよー
と彼氏にこぼしたら
もっと外でなよ、街に出て買い物とかすれば？そうやってオバサンになってくんだよー
と言われた。

私だって買い物したいし遊びに行きたいけど我慢してんだよ
彼は軽い気持ちで言ったんだろうがなんかムカムカする

彼氏には働いてもらわないと

キャバクラは維持


お金の事情

質問なんだけど、
大して給料貰えてない一人暮らし社会人と、実家暮らしフリーターのカップルだったら、
社会人の方が多く出すもんなのかな？
割勘がいいのかな？
性差とか年齢差で変わるような支払比率は個人的にすごく嫌なんだけど、
なんか、フリーターだと奢られる負い目？とかあるのかなあ。
それとも奢られて当然て感じなのかなあ。
変な質問でごめん、
相手には聞きづらくて。

そんなもん人によるだろ。
普通の男だったら奢られるのは嫌だと思うんじゃね?

私はフリーターで彼女が社会人

新しいバイトに入ったばかりだからと言えば言い訳みたいだけどお金がなくて鬱…

多分｢お金がない｣って言ったら捨てられるんだろうな…なんて考えが頭ん中でグルグル回ってなお鬱…

私は彼氏に心配かけたくなくて、金ないとは言えない。彼氏に負担もかけたくないし。
頑張って働こう!

ヤフオクでイラク２５０００ディナール買ってキャバ嬢に1万で売れる

今日彼氏に借金告げたら（60万）逃げられた。
3年の交際期間に幕が閉じました。

お金は彼が主に

たった60万でか！
500万ある私即死。

>>545さんは彼氏にカミングアウトした？

さっき電話掛かって来て、私になんで今まで言わなかったのかと怒りました。で、ついムキになって゛言った所でなんにもならないじゃん゛と言っちゃったんだ…。凄く後悔…とても傷つけちゃったよ…。

借金はないけどフリーターだったりする……
就活してるけどなかなか決まらない、彼女には言ってない……

>>546
借金の金額云々でなく、
>言った所でなんにもならないじゃん
の台詞が決定打だったと思われ。


という自分も、相手に借金あり。
おおよその金額、理由等もカミングアウトされた上で
悩んだもののお付合い開始。

なるべくお金がかからない様気をつけた。
自分の方が収入多いし安定してるから、
相手よりもなるべく払うようにしてた。
誕生日プレゼント、クリスマス、ホワイトデー我慢した。
（こちらからは、誕生日とバレンタインデーはした）

でも、やっぱりシンドイ事多いよ。
金ないのに、何故そんな事するの？といちいち目に付いちゃうし
（思っても言わないけど）
傍目のカップル達が羨ましくなったりして･･･
そんな自分がまた嫌になって･･･

相手もこちらに対して｢申し訳ない」って思ってるのがわかる。
多分、かなりプレッシャーだったと思う。
でも「ないもんは仕方ない」ってな態度言動の時もあった。
確かにそりゃそうだよね。

今、相手から放置され中だけど
このままお互い連絡取らずにFOするのが、一番傷つかなくていいのかなぁ･･･と
最近やっと思えるようになった。

彼にはホストを続けさせないと
客が少ない

もっとお客をつけて単価もあげてほしい

>>548
ですよね。゛なんにもならない゛は言うべきじゃなかった。一方的に突っ撥ねてしまいました。
金の切れ目が縁の切れ目ですかね。信頼されてないと思ったのか分かりませんが。
548さんは、優しいですね。なんでそれでも付き合っていこうと思ったんですか？相手の方が羨ましいです。FOは、酷いですが。放置される理由も無いのに…本当に大変だったんですね…。

>>543
>>545
なんの借金なの？

>>551
あくまで自分だったらだけど

前提として、借金の事情によってかわってくる。
身の丈に合わない消費やギャンブルとかだったら
絶対無理。
もし、>>546がそれだったら、何故言わなかったと問う前に
別れちゃうと思う。

そうでなく、事情を酌める借金であるのなら
60万の金額なんてはっきり言ってたいした事ない。
ちゃんと真面目に働いて、当人がちゃんと返せる額ならば問題ない。

>>546のケースであれば
まず、借金を隠されていた事にショックを受けるだろうな。
（言えないと言う気持ちもわかるけれどね･･･）
だから「なんで言わなかったのか」の台詞になるんだけど
それに対して、ムキになって一方的に
＞言った所でなんにもならないじゃん
と逆切れされたら･･･、やっぱり萎えるよ。
好きだった人はこんな人だったのか？と思っちゃうと思う。

借金自体の問題はさておき、
>>546の借金カミングアウト後の態度に萎えちゃったんじゃないかと思う。

スキャンダラスな事件が少な過ぎる

働いてほしい彼氏

>>551
別にやさしくなんてないよ。

相手の借金の事情が事情だったし、
相手の事が好きで、自分から別れられなかっただけ。
信じられる、頑張ろうと思っただけ。
（本当は、最初の時点でばっさり「無理です」とやってたら
一番良かったと思う）

ただ、当初に信じられる、頑張ろうと思った気持ちが
相手と自分の環境が変わったり、付き合いが深くなるにつれて
当初は知らなかった・わからなかった事を知った・わかった事、
お互いの心境の変化等で、徐々に薄まっちゃっただけだよ。

放置される理由も、私にもあったんだと思うよ。
一方的に相手が悪いとか思ってないんだ。
ただ、放置は酷くね？とかやっぱり思ってるけどｗ
まぁ、でもこのまま相手から連絡来なかったら、それはそれで仕方ない。
それまでの関係だったんだと思うんだわ。

552、553
理由は親の借金の肩代わりと暫く仕事が決まらなくて生活費用にしてしまった事です。18社連続で落ちてしまって精神的にも参ってました。

ホストクラブはつぶしません

>>545ですが…
彼には言ってないです。
遊んでて作った借金で、お金の計算ができない社会不適合者なんですよ。
月給丸っと支払いに持ってかれる→借金の自転車操業。
それに 年下の彼氏に搾取されてるわけでどうしようもない…。

>>555
相手を信じていたから一緒に頑張れたっていうのが羨ましいです。私は彼を信じていなかったのだろうかと悲しくなりました。
借金で環境や2人の仲が大きく変わってしまって本当に後悔。
傍で支えていたのですか？

>>556
そうか…　大変だな…
でも金額的には、そう多くないし、返済はそんな難しくないんじゃない？
てか、肩代わりしたって連帯保証してたの！？

それと、彼氏もその程度の金額にたじろぐのもちょっとね…
何歳なんだ？

>>558
辛いですね…。
債務整理とかは考えてはいないんですか？それより、彼氏に伝えないとあなたの方が壊れてしまいそうで心配です。

>>560
年齢関係あるかな？
年いってても若くても
額に関係なく借金を嫌がる人はいるよ。
自己管理がなってない
金銭感覚が甘いってことはすべてに於いてだらしないんだと取る人なんていくらでもいる。

ただ年が聞きたい人なのかもしれんが

>>560
連帯保証人ではないです。また別に私が借りて…自転車操業とは少し違うかもしれませんが…。

彼氏は今年30歳です。

>>562
そうですよね。そういう人には年齢は関係ないかもしれません。私もこの年齢で借金するとは思いませんでしたし、嫌だったのですが、収入が無かったので…今思えばもっと他にやりようがあったのかもと思いますが、遅かったです。

>>556
それだったら、
事情は酌むけど、先々を考えると不安って感じだね･･･
（親の借金肩代わり＝親も金なし＝将来こっちに寄りかかる？？）

別に、相手の借金の肩代わりとかしてないよ。
肩代わりは絶対にしない。ちゃんと自分で返すこと。それがケジメだと思う。
と当初から相手に言っていたし、
相手もそんな事はしない、ちゃんと自分で返す
ちゃんとお互いの将来も考えるって事だったから。

デートの時なんかは、相手のプライドを傷つけないように配慮しつつ
出すときは出してた。
途中遠距離になって、携帯電話代払えなかった、今月ピンチって時に
数回、物資（not現金。ただいらない商品券はあげた）を送った位。
遠距離はずっとこっちがあっちに行っていたし
費用等は全額自分持ちだったから、なんだかんだで出してたけどねｗ

>>562
そりゃ歳は関係あるよ、学校出たての20代なら自分の収入の少なさや経験不足
なんかで、どうしていいのかわからないのもしょうがない…
てか30なんだよな…
それと、オレも借金は生理的に嫌いだが、そういう事情なら特に問題視はしないよ。

ま、親御さんが自力で返済するのがベストなんだろうが……

>>565
私も自分で返そうと、勿論思ってます。゛寄掛かる=迷惑掛けてしまう゛と思い、きつく撥ね除けたのですが、この選択は辛かったです。まだ彼からの結論が出て無いので待っていますが、別れた方が彼の為だと思います。
将来を考えての付き合いをしている時に気持ちは離れたりしましたか？

>>567
まぁ、一連のレスを見ていただければわかるけど
言うならば、今、離れつつあるかな。
（それでもそうはいかないから辛いところだけど）

将来はお互い だ け で進められるものじゃないから。
自分の気持ちが当初と変わってきたのも、
そこら辺の事情も関わってきてる事は確か。

ところで、
>きつく撥ね除けた
というのが、
>言った所でなんにもならないじゃん
とムキになって一方的に言ったことだとするならば

゛寄掛かる=迷惑掛けてしまう゛＝　きつく撥ね除けたのですが
は間違ってると思うよ？

もっとお客 ね

568>>
゛なんにもならない゛意外にも、他の人には相談してるとか言ったりして…とにかく傷付けてしまいました。
゛寄掛かる=迷惑掛けてしまう゛＝　きつく撥ね除けたは間違ってましたね…。

>>570
そうだね。

・まず、黙っていた事を詫びること。
付き合い最中に借金したのなら→相談しなかった事・隠してた事
付き合い前に借金したのなら→隠してた事・早く言わなかった事
・誠意をもって、そこら辺の事情を話す事
・借金で貴方に迷惑をかけるつもりはない、ちゃんと自分で返す

これらの事をちゃんと話した上で、
彼氏さんに今後の判断をゆだねるべきだったんじゃないかな？と思う。


彼氏さんが聞いてくれそうならば

今までした事の侘び、
貴方に迷惑かけたくなかったからだけど
（←言い訳がましくならないように）
結果、傷つけてしまった。本当に申し訳ない。
と詫びてみたらいいんじゃないかな？
ちゃんと説明してないのなら、借金の事情等も含めて
話してみてもいいと思う。

とにかく、それらの事を話したうえで
それでも彼氏さんが別れを決断したのならば
彼氏さんの意見を尊重してあげて欲しいとは思う。

しかたない

>>571
ありがとうございます。ちゃんと彼と向き合って、謝り・説明をしようと思います。別れる別れないは別にして、今はそれをきちんと伝えます。

>>573
そうだね。

前もレスしてるし、同意の意見もついてたけど
60万という金額はそう重要じゃないと思う。
事情が事情だし、酌んでくれる人は酌んでくれる。
（ただ、個人的には親御さんの借金肩代わりがネックだと思う）

ただ、借金自体に嫌悪感を持つ人は少なくないし
彼がどういう考えの人なのかもわからない。
こればっかりは仕方ないよね。

ちゃんと話ができて、少しでもいい方向に進める事を願ってます。
頑張れ。

彼にはたくさんお客取ってもらわないと

上玉の貢ぎ婆を増やして欲しい

売上という欲を持って欲しい
目標を高く設定してほしい

営業かけたり電話したりサービスしたり
月のノルマを達成しろボケ
私の小遣いが減るやん

お金のためだからね

人はお金を見ると豹変する。豹変する瞬間が面白いんだ。

稼げ

足りないんだよね たくさん使うから

>>574
彼と話し合い出来ました。最初はびっくりしてしまったけれど、ちゃんと頼りにして欲しいと言われました。みっちり説教はされましたが、これからは1人で考えこまないことを約束し、許してもらえました。
本当にアドバイスありがとうございました。

意見お願いします。

昨日 女3人(ABC) 男4人(DEFG)で飲みに行きました。
私たちは女Aを除いて大学生です。
この中にカップルが3組いてほぼトリプルデート。
女A(社会人)は途中から来たので注文した分だけ1000円払い
残りの会計をワリカンという形になったのですが…

女BCはソフトドリンクで食べ物も余り食べなかったから
1500円もいってなく、男性陣がガバガバと
飲みまくった感じで高くついたのに
完全ワリカンになったことにちょっとモヤッときています。

1、男性陣ばかりが飲んだのだから支払いを配慮して欲しかった気持ち
2、BCは完全ワリカンだったのにAはさっさと自分だけ安く会計した事に対してモヤッ
3、ABは彼氏に払ってもらったが私Cだけワリカンだった残念さ
4、男ばかりが騒いで女性陣はいまいちテンションについてけなかった事

に対してイライラしている感じです…
私自身貧乏学生で金欠で、自分のこのモヤッとさに
私はケチだなぁとちょっとヘコみます。

彼にこのモヤモヤを話すべきか否か悩んでいます。
ご意見願えたらと思います。宜しくお願いします。

ちなみに会計は一人3500円でした。
食べた分だけで言えば女性1500円 男性5000円程度です。

>>584
別にケチとは思わんよ。俺も酒ほとんど飲まないから、いつも損してるクチだ。
ただ、単品で何円分食べたのかとかはっきりしてるなら
ともかく、はっきりしないから諦めるしかないとは思う。
そういうのが嫌なら、飲み会みたいなところには行かないほうがいい。

個人的にそのモヤモヤについては、「正当なもの」と「他人を羨んでるだけ」のものの
2種類に分かれるんじゃない？
4は確実に言っていい気はする。たぶんABも同じことを思ってただろうし。
1は飲み会だから…ってところはあるけど、まぁ言ってもいいんじゃないの？
2はAを攻撃したいわけじゃないんだろうから、俺なら言わない。
3もAやBの彼氏とあなたの彼氏は考え方が違うんだから、言ってもプレッシャーかけるだけ。
俺なら言わないし、俺がCの彼氏なら言ってほしくもないな。

もやっとしたら、気をつけてよく見極めた方がいいよ
もやっとするのは、それがあなたの譲れない(譲りがたい)場所だということなのだから
相手が譲ってくれるなら何とかなるけど、お互い譲れないならそれが後の２人にどれだけ響く問題なのかよく考えて

別れるなら早ければ早いほどいい

たまたまほかの人の彼氏は出してくれただけで
君の彼氏が出さなかったのは普通かと
ある程度多くだすべきだろうけど。

あと女Aの対応は、いられる時間が少なかったのと、飯くってないという点を考慮すれば普通だと思う。食べなかったのは自分達にも非があるわけで。

>>585
私そんな食べてないし、飲んでないからこれくらい。
ってハッキリ言えるようにならないと損ばかりするど。

はたらけ

>>589
そんなこと言ったら空気悪くするだろうが。
そこは男の人が「男が多く出そうぜ」って言うべきところだ。
気が利かない男しかいなかったんだね。

>>584

本人Cさんが彼氏に払ってもらえてればモヤっとはしなかったかも。
ってかCさんの彼氏は他の子が支払い彼氏もちになってるのを見てて
何とも思わなかったんだろうか。。。
その場で払うのは見栄だとしても（後で彼女が少し返す〜って言ってくれれば◎）
何かその雰囲気で彼氏ちょっとﾅｻｹﾅｽ。
男がおごれとは言わないが、ちょっと空気呼んでほしい。

>584(C)の彼氏以外は「俺が払うんだし、全員同額の方が計算しやすいよな＾＾」
とか思って完全ワリカンにしたんだけど、
>584彼だけ「得した！ラッキーｗ」って勘違いしちゃった…とエスパー。

普段からワリカンのカップルであっても、
そういう時は形だけでもいいから払ってほしいよねー

貢ぎ婆を増やせ

金もってなかったら、
しかたなくない？

皆でご飯・飲みなんだから少し多めにもてよ、と。
払う額うんぬんじゃなくて、Cさん可哀相。

>>584
女が一人\1500もいってないってどう計算したの？
感覚的なもの？

ランチじゃないんだから、一人\1500は誇張しすぎでしょ。

チャージ＋飲み物2杯で1500行くだろ

588に同意。
Cさんの彼氏は「AさんやBさんは彼氏にお金を払わせてたけど、
うちの彼女はできた彼女だな」と感謝してると思うよ。
そこで、形だけでも格好つけろとか何とか言うのって、心根貧しすぎだと思う。

食べたより多めに出す女ができた女なの？
じゃあならなくていいや

貧乏大学生だったらきっと
「これ頼んだら高い…」とか数十円でも安いもんを頼んだり
高いものは我慢したりしたんだろう（想像だけど
大衆居酒屋でお通しにソフトドリンク２〜３杯、あとはつまみで
本当に１５００円くらいなんでしょ。っていうか貧乏学生で今の会計考えずに飲めるやつはいない。
それで自分は安く抑えてるのに
男どもはばかすか飲んで自分たちだけ楽しんで、
他人の酒で何日かぶんの食費が飛んでいった……

……ま、そら悲しくもなるわｗ
金がないってのは辛いことだなあ。
お金がありさえすれば気にならないことたち。

楽しくなかったんでしょ。
こんな話彼に話して、彼は楽しいかどうか考えたらわかるでしょ。
その場で　まけておくれやす〜と言えば良かっただけ。
今度から参加しないことだよ。

>>600
そっくりそのまま返すけど、全額彼氏に払わせるのがいい女なん？

俺は1と4が問題だと思うけど、ここの女性陣は3が問題だと思ってるってことかね。

貢ぎ婆が発狂するから公表はできないよね

私が同じ状況になっても、私の彼氏は絶対にC彼と同じ行動とるだろう性格だから気持ちわかるよー
なんか、恥ずかしいよね　割勘なことは全く恥ずかしくないのにあの不思議な感情はなんだろうw1人だけ大事にされてない感というか

でもたぶんAの彼氏もBの彼氏も、｢Cのとこはいいな、割勘で｣って思ってるよ　だってみんな学生だし財布事情はほぼ同じでしょ
2000円はそこんとこで自分のレベル上げたと思って我慢
そして次に同じような話がきた時には｢やだーだってあんまり食べれないのにお金なくなるんだもーん｣と断固拒否　絶対拒否

彼にはたくさん貢ぎ婆を作ってもらわないと

ホストとしてNo.1とり続けてね ダーリン

オババを喜ばせてね
貢ぎは大事よ

逝け

ＡＢカップルがどういう付き合いをしてるかはわからないけど
自分のところでは、そういう外食デートや友達も含めた場では彼の全奢りが多い
だけど、普段ほぼ同棲してて、食費や日用品や光熱費は私が払ってる
彼の細かい買い物（彼用シャンプーとか）もだいたい私なので
トータルすると私の支払いが多いかもしれないぐらい
んで、もし私がＡ子だとして勝手に「あの人奢られてずるい」と思われてたらモヤモヤするなぁｗ

納得いかない気持ちはじゅうぶんにわかるので、
次回似たような場に誘われたら>>605のように拒否がいいと思う

稼いでねダーリン

喰った量じゃなく
場所代と思えば割り勘は当然だろ

食い物だって全員同じ物頼む訳じゃ無いだろ
おおらかに行こうぜ

C彼がCの分も払っていたらCはモヤっていなかったと思われ。

1.ケチな彼と別れる。割勘の彼友とも縁が切れる。
2.ケチと思いながら類友と諦める。

C彼は形だけでもCの分までまとめて払っておくべきだったな。
そうしてくれてたらCも後で自分の飲み食いした分プラスアルファで
二千円くらい彼氏に渡す気にもなったろうに。

と、ここまで書いて思ったが、Cは普段のデートで彼がまとめて払ってくれたときに
あとから自分の分渡すとか、お昼奢ってもらったらお茶奢り返すとか、
そういう習慣はできてたんだろうか。
普段のデートも割り勘だったら、C彼も自然にいつもの調子で自分の分だけ出したのかもね。

奢ろうという気持ちがあって奢るのはいいとして
周りに流されて奢って内心モヤモヤの方が格好いいっていう理屈が
本気でわからない

元彼に25〜35万貸してる
自分もお金持ちではないから
返してほしいけど…多分まだお金に困ってると
思うし、言えない…

あげたつもりでいないといけないんだろうけど…
返して欲しい

彼:大学卒業して社会人
私:学生

ラブホ代:割り勘
おごってほしいとかじゃなくて、払う価値もない女ってことなのかな…とか考えてしまう。

>>617
私は食事は気持ちよく奢ってもらうけどホテル代は割り勘したい。
なんか男が金出してヤるみたいな感じがしちゃって。
勿論お金は後からこそっと渡すんだけど。

イラクの25000ディナールをヤフオクで買って、キャバ嬢ホストに売れば儲かる。

>>583
逆に彼を立てるつもりで、先にこっそり渡しておくという選択肢はないの？
他の彼女に『あなたんとこの彼氏割り勘かぁw』って思われる方が恥ずかしい…
彼も気が効かないけど、あなたももう少し考えようがあったような

って…恐ろしいくらいの遅レスだったわ

２人とも社会人で彼のが若干収入は上
彼はケチで自分の趣味以外お金を使いたがらない
私は逆に彼の服とかみすぼらしいとつい買ってあげちゃうタイプ
が、最近それに漬け込んでか一緒に買い物行っても、支払いの時にスッと居なくなることが多々…。
旅費とかも私が立て替えの時はおごりになっちゃうのに、彼が立て替えの時は最終的に折半になる。
私が甘やかすからいけないんだけど、自然にバランスが取れない関係って悲しい

>>622
自然にバランスがとれないなら言いづらいとは思うけど話し合いが必要だよ

記念日とか以外は服など買ってあげるのは安いものをたまーにくらいにしたほうがいいね
支払いの時に居なくなるってのは男としてどうかと思うが・・・
私は男を立てて割り勘でも支払いは彼にまかせてあとでお金渡すようにしてる
彼氏さんはそういうの関係ないのかな、あなたも支払う時少しは嫌悪感を抱きませんか？

>>623
レスありがとうございます。
彼を立てて後でってのもあるけど、最近はその必要があるようなとこも行かないし(主にスーパー)、
家族だとお母さんが払う感じに近いのかも？財布別なのに変な話だけど。

このまま結婚したら私の貯金に寄りかかられそうだし、言わないと行けないんだけど、
嫌々払ってもらうことの虚しさったらこの上無いですね…。
思いやれる方々が本当に羨ましい。

>>624
なぁなぁにしておいたまま結婚とかは絶対避けるべき
結婚を考えているんなら勇気を持って話さないとだよ
頑張って

ギャル文字っぽくなってしまったｗ
なあなあかｗ

>>623
そうですよね、頑張ります。
ありがとうございます。

ささいな愚痴だけど、考え出したらイライラしてしまったので聞いて欲しい。

半同棲中の彼が、デート代や日用品を私が払っても「ありがとう」と言ってくれてない事に気づいた。
私のほうが年上で収入も上なので、デートは主に割り勘、食費は基本的に全額私持ち。
食事の買出し、一緒にスーパーに言って私が支払っても彼は特に何も言わない。
彼しか食べない物や、彼が好物だから買ってる物もあるのに。
日常の買い物でわざわざいちいち礼なんか言うほどじゃないんだろうか。
私の奢りで外食することもあるけど、支払いのとき彼は何も言ってくれない。
夫婦で、お父さんがお母さんにいちいちお礼言わないのと一緒なんだろうか。

私は、彼が何か支払いをしてくれるときは必ず礼を言う。
外食とかで、前もって私から半額〜全額渡しておいて
それを彼が支払うときでも、言う。
数百円のコンビニの買い物でも、彼が払ってくれたら礼を言う。
実際に支払ってくれるのが嬉しいし、言ったほうが気持ちよく感じてもらえるかなと思うし、
なによりそれが礼儀だと思ってる。

けど、二人の付き合い、デート、生活費を多く負担してるのは私なのに
私がありがとうと言ってばかり。
モヤモヤする。

単純にその環境になれちゃったってのはあると思う

でも一つ言えるのは、感謝の言葉を言えない人間ってのは、
どんな状況でもどんな環境でも似たように感謝の言葉を言わない
だってそれが当人にとって当たり前だからね

でも自分が気づかないうちに確実に人は離れていくし、損をしていく
まさに今あ>>628の気持ちが離れかけそうになってるみたいにね

>>628がどうしたいとかってのは、他人には関係ないけれど、
少なくともそれでイライラするのもモヤモヤするのも当たり前のことだと思うよ

大学生どうしの付き合いなんですが、毎回折半なので彼女がどう思ってるか少し不安です
もちろんバイトしてますが、彼女が「遊ぶ時間減るからこれ以上バイト増やさないでね」と言って週2〜3しか働いてません
携帯代や彼女のために買ったWILLCOM、デート代、学食で毎月丁度無くなるくらいなので、時々晩御飯奢ってあげる事くらいしか出来ません
記念日のペアリングはこっそりバイトしてちゃんとプレゼントしましたがｗ

ご飯くらい奢ってあげたいので、バイトを増やすべきでしょうか？
学生どうしで付き合ってる人の意見を聞きたいです

奢ってあげたいという「自分のエゴ」をとるか、たくさん会いたいという「彼女の気持ち」をとるか

>>629
レスありがとう、書いてちょっとすっきりした。
よし、今日から払ってもらっても礼言わないことにしてみる。
負の連鎖かもしれないけど、割り切って「お互い支払い時に礼は言わない習慣」ってことにするよ。
付き合い始めの頃「当面、食費関係は私が払うよ」というやりとりはしたけれど
それが当然のことでお礼も必要ないって言った覚えはないし。
お金関連でときどきだらしない以外はとてもいい人なのに。
こんなことでモヤモヤしてると、なんだか私がセコいから悪いのかって気になるじゃないか。

>>630の男気を私の彼に分けてやりたい
WILLCOM買ってあげてるなんて甘やかしすぎなぐらいだｗ
彼女が増やすなと言っているなら、無理に増やさなくていいと思う
一応折半を気にかけてること、不満ならバイトを増やすことを伝えてみたら？

>>631
その通りですね
ただスレ見てたら折半ってだけで「ふざけんなｋｓ」みたいな女の子が案外多いなって思って不安になったんですよね
レスありがとうございました

>>632
甘やかしすぎなんですかね？ｗ
一応自分が年上なんで、ある種の見栄みたいなもんなんですが…


ありがとうって言葉は大切ですよね
彼女は俺が何してあげても言ってくるんで俺もどんな些細な事でも言う癖がつきましたｗ

>>632
うちは言わないカップル。ただし言わない代わりに「奢り」ではないんだと思う。
店を出たあとに自分の分を当たり前のように渡すか、
その後の買い物、もしくは後日に「前出してもらったから今度は出すよ」で
なんとなく釣り合いを取っている。
二人が過ごす為のお金って言うのかな…
レジでお会計してくれたことに対してのありがとうは言うけど
お金を使ってくれた！というありがとうはあんまりないかな。

あらかじめ食費は出すと決めてあったということだけど、
632さんが「出してあげてるのに」という気持ちが大きいなら
一旦「出さなくする」のも手かと。
「好みの物を買ってあげてるのに」ならもっと勿体ぶるとか。
（これ好きでしょ？買ってあげるね！みたいに）

ありがとうって言葉を言える人と言えない人っている。
言える人は相手にもそれを求める。言えない人は相手にも求めない。
だから言える人の方がイライラするんだろうね。
ちなみに俺は言うタイプだから言わない奴とは付き合えない。
お前何様？って思ってしまう。

>>628私はそういったことが原因で別れたことがある
最後に別れるときにありがとうとかお礼言えない人は嫌って言ってしまったけど別れる前に言えば何か変わったかも…
今の彼は年下でたまに私が出してたらお財布すら出さなくなってしまってついにキレて財布くらい出せ！って言ったらそれからはちょこちょこ出してくれるようになったよ…
男も女も甘やかしちゃだめだと学んだ

>>637
違う違う。
「話し合いをしないとダメ」なんだよ

違う違う。
金のない年下彼氏だからダメなんだよ。
金持ちの年上彼氏にしない限り同じ事の繰り返し。

>>638
>>639

両方、真理だな

男の金に期待する寄生虫女


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44208181&comm_id=537041

>>639

年下でも金ある人いるよ
甲斐ある人じゃなきゃダメ

ラブホにて
急に具合が悪くなった私を
甲斐甲斐しく看病をしてくれた彼

しかし室内に備え付けの飲み物を欲しがると急に逃げ腰で対応
結果取り出してくれるんだけど
その姿にがっかりして
その後の支払いは全部私の財布からしてもらった
相手は自分の財布から出そうとしてたけど全部拒否
こんな時にお金のことを気にかけなきゃいけない関係ってなんだろうと
やたら悲しかった

病院行ったら39度過ぎ
ストレスからくる胃腸炎だと言われた

普段はほぼ全奢りの彼だけど
こういう時こそケアして欲しかった

あたしは貧乏でかわいそうな女の子です。
お金欲しいです。

>>643
そうゆう肝心な時に頼れない男は悲しいね。
しかもドリンクごときでねぇ…

吐き出したいので書かせてください。
彼(一人暮らし・バイトほぼしていない)
私(実家暮らし・バイト週4日)

生活費などもろもろ全てを仕送りでやりくりしている彼。
生活費のやりくりをしっかりしてて、余りをお小遣いにしています。
私は実家なので生活費はかからず、交通費や教科書代、携帯代をバイトで稼いでいます。
デートは基本割り勘、たまーに奢ってもらうけど、毎回の交通費や手土産代を考えると同じくらい。
そんな中、去年の暮れに家庭の事情で自分の学費を私が払うことになりました。
正直、突然の話で考えもしなかったバカな私は貯金もなく。。。
バイトを増やし増したが、授業や就活の関係で中々貯金できず。
彼には事情を説明し、デートの回数を減らしたりしたんですが、学費納入期限になって後1万円足りない事が発覚。
親にもぎりぎりの負担はしてもらいましたが、
後の1万がどうしようも無くて、彼に頼ってしまおうかすごくなやんだ結果、
付き合っていたら頼ってしまうと思い、彼と別れようと決意しました。
（というか、たったの1万円がどうにもなら無い話をするのが恥ずかしいのと、それでもデートしていた自分が恥ずかしかったのですが。）

結局、別れ話の最中に気づいた彼が、別れるくらいなら俺に代替させて欲しいと言ってくれた事もあり、
しかも金額を聞いて呆れて別れ話にもならず工面してくれました。
この時は別れないで良かったという気持ちが強かったのですが、考えてみればコレは彼のご両親のお金。
しかも家庭の事情&私の計画力の無さで払えないものです。
半月で返すめどはたっていますが、彼がやりくりして浮かしたお金をちょっとでも借りるのは罪悪感があります。
別れたくないと言った彼に対して、今更かも知れませんが、お金を返した後に別れを告げるのは彼を傷つけてしまうでしょうか？

別れたい理由を彼が納得出来るよう説明出来ればOK。
結局、脛かじりで親に甘えてる彼が嫌なの？

わかる

>>647
いえ、お金を借りるような彼女なのに、
しっかり生活費をやりくりしている彼と付き合っていていいのか疑問なんです。

それが理由だとしても受け入れてくれそうには無いのですが、
一般的に見てどうなのかと思って。。

>>646
そんなもん利息つけて返したらそれでいい

>>646

あなたの気持ちも分からなくもない。
恋人から急用だが少額とはいえお金を借りてしまうのは、借りた側は
やっぱ気にしてしまうよねぇ。

負い目は感じちゃうかもしれないけど、
今まで自宅生で金銭感覚をのんびりさせてきちゃった分、これからの計画をきちんと立てて
彼からの援助は素直に感謝して、自分が納得いかないなら、お金以外でも十分だから
感謝の気持ちを上乗せして彼に返して、
で、また新たに気持ちを入れ替えればいいじゃん。

自宅生だと下宿してる人に比べて金銭管理がゆるいのも仕方ないだろうし(私もそうだし…)
せっかくの彼の厚意を受け取りながら、自分の気持ちを理由に振っちゃうのは
ちょっと彼が可哀想な気がするよ。

今回は社会勉強の一つを彼にちょっと支えてもらったんだと割り切って
変に卑屈にならずに一緒に過ごしてけばいいじゃん！

長文で偉そう言ってすまん。

はたらくよ

急な事態で仕方なかったんだろ？
今後ズルズル甘える気があるなら今のうちに別れとけ。

>>650
>>651
>>653さん

確かに負い目を感じていることが一番大きいのだと思います。
でも彼と別れたくないというが本音です。
今週にも彼にはお金を返せるので、
プラスアルファでなにかお礼をしたいと思います。

今回みたいな事がないように気をつけて彼とは付き合っていきます。
ここでお話ができて踏ん切りがつきました！
自己満かもしれませんが、、ありがとうございました

>>654
負い目を感じるから別れるという方がよっぽど自己満だと思う。

よくわからないけど手元のＣＤ・ゲーム・ＤＶＤ・洋服・バッグ
片っ端からリサイクルショップ持って行ったら１万くらいはなんとかなると思った
あと「本気できちんと働き期限を守って返済できる」ってなら
そういうときこそ消費者金融を賢く計画的に利用してもいいと思う

どんな時でも消費者金融なんか使っちゃダメだよ

履歴を作ると他の消費者金融に回されて
しつこい勧誘の電話かかってくるよ

自分の財布からお金が盗られてる気がします。でも確信がもてなくてモヤモヤしています。どうやって相手に切り出したらいいですか？

>>658
お金がなくなってるって、ストレートに言ってみたら？

>>659ありがとうございます。そうですね。ずっとモヤモヤしたままじゃ嫌なので。

最近溜めに溜めた思いを書き出したら
思いっきり長文になってしまいました。すいません。

同居して5年になる彼（34）がいます。自分は（26）です。
家賃、光熱費は折半。時間がある時はご飯作ってあげたりしています。
結婚したい！とも思ってましたが、
結婚なんか一生しねー＾＾金がかかるだけで何のメリットも無い。
子供もしかりだ。だそうで…。
私も付き合ったのが二十歳そこそこだったので
結婚の枠にとらわれなくても子供が居なくても、お互い楽しく過ごして行けたら
良いな、なんて思ってたんですが。
彼は、給料日後などお金がある時は外食や旅行につれていってくれたり
太っ腹な部分もあるのですが、結局給料日前に底をつき、
私や友人に平気で借金します。
（金額は千円〜1万だったり、給料が入ればその都度返してくれます）
頼れない彼に不安を感じた自分は、
一時期昼夜掛け持ちで仕事して貯金しました。
そのときは家賃2ヶ月分とか立替たりしてました。
収入があるからって、あてにされてる様な気もして
貴方の収入不足を補う為に働いている訳じゃない！と喧嘩もしました。
それ以降私には金の無心はしなくなったのですが、
カード会社から数社借りているみたいで請求書が届くようになりました。
ちなみに彼の実家は父親が会社社長で結構裕福な感じです。
いつだったか、金が無いなら実家から送ってもらえば？って言った時があって、
親は金にうるさいからあんまり言いたくないとの事。
齧るスネあるならそっち齧れと貧乏家庭出身な私は思うんですが…
金額うんぬんよりも、根本的な問題を解決して欲しくて、
もういい年なんだから自活能力を高めて欲しいと何度も言いましたが
不機嫌そうに分かった、気をつけるよ、としか言いません。

どうしてもお互い埋められない価値観の相違があるので、もう別れようと思います。
皆さん頑張って下さい！私には無理でした！！

>>661
それは結婚したら苦労しそうだな
実家は裕福ってところがもったいないけどｗ

＞結婚なんか一生しねー＾＾金がかかるだけで何のメリットも無い。
＞子供もしかりだ。

こんな事言うやつは絶対やめたほうがいい

彼氏にお金借りたい。

お小遣い欲しい。

早く貸した5000円返してほしい…携帯代払えない。

662≫でも結局のところ彼だけ異端児扱いらしく、
実家に帰っても肩身が狭いと言ってた事があるので微妙ですね。。

借りてるマンションも彼名義じゃ無理だったので自分名義なんです。
彼のせいで家賃遅れたりすると本当に腹が立ちます。
そんな人を選んだ私も悪かったんですね。

次に生かします！聞いてくれてありがとう！

安価間違ってるよ

彼氏の借金が発覚して様子見てたけど、なんにも変わりないから別れたい。

たん

>>668
うわー自分のレスかと思ったｗ

三年半付き合ってる彼氏にこの間ご飯ご馳走になったあと、「おごってやったのに〇〇〇…」みたいなことを言われ、どんびきしています。いい歳した男が…小さすぎてこんな奴だったのかと情けなくなります。値段は400円くらいでした…。終わりですかね…

>>671
400円でか
子供じゃあるまいし・・・。

>>671
「○○○」の内容によるな。
お礼も言わないのかよ。とかだったらあなたが悪い。

同棲しているのだが、寝てる間に彼に1000円盗られた。
うっすら「1000円しかねえのかよチッ」って声が聞こえた。

引越しするのだが、初期費用にかかるお金を半分ずつにすると言ったら不満らしい。
15万なのだが、私の給料の手取り1ヶ月分ぐらいだ。
正直、自分の分でもきついのに借りはじめる3日前に「お金ない」といいだし、
「（私）、全部出しといて」
無理と答えたら
「じゃあ、10万だしてあげようか？」
腹が立った。なぜ出して「あげようか？」
しかも、自分の負担額が払いきれなくて、私の貯金を当てにしてきた。
私が「貸してあげようか？」と言うと怒るくせに。

彼（29・2月に会社を辞めてフリーター）、私（20・4月から社会人）なんだよ？
すごく情けない。
2年でお金貯めて、分かれようかと思う。
これからは、別れた後のために行動するしかないのかな…
もう、大して好きじゃなくなってきた。

>>674
絶対別れるべき

>>674
引っ越しも辞めるべき！絶対に！

さっき彼がバイトから帰ってきた。

1000円は寝ている私に断って借りたんだから、
「俺は悪くない、寝てるお前が悪い」らしい。
寝てる間に断ったって、多分朝の4時過ぎだ。
1000円ぐらいどうってことないだろ、1万円じゃあるまいし。と。
殴る蹴るのマネ？寸止め？されて、
お前は恵まれてるだの、私が泣いたら、ピーピー泣きやがってだの言われた。
また、どこかに出かけてった。

もう別れる決心が付いてしまった。

うわぁ、そいつクズだね
死ねばいいのにねo(^o^)o

>>677
2年とかいってないで、とっとと別れなよ
何やってんの。
だから同棲なんてするもんじゃないっての

ってかそこまでやられて別れてないってのがアホ過ぎる

同棲云々じゃなくて相手の問題だろ…。
早く別れなよ。
そんな男と一緒にいても時間の無駄だ。

>>677
早く荷物まとめなよ

>>677

酷すぎる。殴る、蹴るのマネとかって愛してたらしないし。
マネでも心が傷つくでしょ。
本当に人として最低。

スレチだったらすみません。

ちょっとこのスレの人に質問なんだけど、結婚するとしたら家計はどういう風に
管理していくのがいいと思うか聞かせてください。

ちなみに俺は
自分（男26歳・社会人）：手取り20万ちょい
彼女（女26歳・社会人）：手取り20万くらい
東京区内暮らし。

完全に一緒の財布にして、まずそこから
家賃：10万
光熱費：３万
食費：４万
雑費予備費：２万
貯金：15万
を強制天引き。残ったお金を互いの小遣いにする。
女は金かかるから彼女が多め。
彼女はボーナスないが、俺のボーナスは７割くらい貯蓄に回して残りで旅行とか楽しむ。

自分的にはこれで年200万以上貯まるし、生活が苦しいわけでもない。
将来的に子供が産まれたり、家の購入も可能になってくるいい方法ではないかと思ってるのだけど、
彼女は「一緒の財布なんて絶対に嫌」と言われてるorz

>>677
ぜったーいに早く別れた方がいい
あなたに幸あれ

今 買い物に行こうと思って財布見たら 私もやられたっぽい。これで三回目だ…千円だけど 人間不信になりそうで泣けてきた。

こんなんで 一緒に住むとか 合い鍵とか 絶対無理だ。

>>686
別れろ！

札入れの中にメモ書きを入れておくとか

何で２回目で別れてないの？
別れてたら、この今もっと素敵な人と添い寝してたかもしれないのに
バカみたい

すれちだったらすいません。

小学生の頃、JRの踏み切りの非常ボタンを押したことがアル。
別に非常事態じゃなかったけど。
押したら発炎筒が数百メートルに渡ってついた。怖くなって逃げた。

そんな僕、今年で２６歳になります。

>>684
財布一緒にしたら負担が楽になるのは収入の低い彼女の方だと思うんだけどなんで嫌がるの？
「家計はあんたが持つべき、私の稼ぎは全部私のお小遣い」ってことなのか

というか、ボーナスないってことは彼女派遣かなんかで
出産後復帰できる職じゃないのでしょ？
首都圏で子供産んで家の購入も可能ってあなたもちょっと甘過ぎると思うけど…

>>693
レスどうもありがとう。
嫌がる理由はまさしくおっしゃるとおり「家計は旦那が持つべき。女の稼ぎを当てにするな」というものです。
昨日もちょっと話したけど、奥さんにパートに出てほしいとかそういうことは男から言うもんじゃないと。

彼女は派遣です。産後復帰するとしたらまた別の職場かパートになると思う。

自分は一応潰れることはない職だし、子供ができたら環境がいい神奈川とか東京市部に引っ越そうと思ってたので
そうなるとマイホームなんかも考えられるかなと思ったんです。

>>694
今後雇用状況も改善するのかもしれないけど、
現状では、家庭があって小さい子持ち・前職も派遣の女性を別の職場で
同じ条件で再雇用して貰うのは非常に難しいという認識でいた方が無難じゃないかい。
実家は近いの？もし彼女が出産後も働くとしても
保育園だって公的なところは待機列ができてるし、民間に預けたらそれだけで彼女の給料なんて消えるよ。
いくら環境がいいといったって、家買って
塾通いと中〜高から私立が当たり前の地域で子供の教育費まで大丈夫な目算あるの？
無理すると逆に惨めな思いさせるよ。
首都圏なんて子供がいたら世帯収入１０００万でもあっぷあっぷしてる家庭がいくらでもあるんだから。
あと、近い時期としては指輪買って結婚式なんてしたら１年間で貯められる２００万くらいは軽く飛ぶけれど、
彼女は納得してる？（＆あなたも認識してる？）

>>695
私も彼女の実家も神奈川です。
収入次第で家とかそういうものは考え直さないといけないとはもちろん思ってます。
別に出産後すぐに働けとかいうのではなく、学校とか行くようになって時間ができたら
働きに出て子供が私立高校に行くことになったとかのときのために貯蓄しといてもらいたいんです。
もちろん、基本は国公立行ってもらいたいと思ってます。

指輪とか式とかに関して自分は認識してるつもりです。
一人暮らしでも年100万くらいは貯めてきてます。
ただ彼女の方は式を挙げたい、年数回旅行に行きたい等々希望を言うばかり。
なのに「家族を養うのは夫の仕事、夫から妻に働きに出てほしいなんていうなんてありえない。
どうするかなんて相手に任せるべき。」
というのが彼女の持論。
そりゃあ最低限の役割分担はあるだろうけど、何があるかわからないこのご時勢
夫婦や家族で足りないところは補っていくべきと思う考えはおかしい？
ましてや子供とかできれば経済的にきつくなることはわかっているのだから今のうちに
しっかりとした計画を立てて将来の備えておくというのは結婚して責任を背負う立場になる
のであれば、当然にやらなければならないことだと思います。

>>696
おお、双方実家近いならだいぶ道が開けるね。まあ、彼女の気があればだけど。
あなたの言うとおりだと思うよ。今の世の中、働くかどうかを選べる立場の人なんて贅沢もの。
しかし…本当にいまどきそんな結婚反対テンプレまんまみたいなスイーツ（笑）でいいの？
ここに書いてないいいところがもちろんあるんだろうけど、
その彼女の言い分考え方だけ見ると、申し訳ない、
「やめとけそんな女。」って１０人中２０人は言うと思うけど…よっぽどの美人なのかなｗ
ぶらさがる気ばかりで、二人で家庭築いていこうっていう自覚が全然感じられない、、
つかごめん、彼女、あなたを愛しているの？
２０年後に結婚は墓場だって飲み屋でぼやくあなたのくたびれた姿が目に浮かぶようだよ、、。

>>696
失礼だけど、大変そうな彼女だね・・。
夢見るのは勝手だけど、現実は違うじゃん。
結婚は幸せにしてもらう、だけじゃないのにね。わかってなさそう。
とても「頑張ってね！」と応援出来ない。「やめとけ」って言いたい。
あなたはとてもよく考えてるだけに、気の毒だ。

>>697
最悪自分がマスオさんになることも考えたけど、できればそれは選びたくない。
美人というか…性格はものすごく合うんです。
今まで自分が相手に恵まれてこなかったせいか、自分のことを想ってくれる人だと思うと
何とか道はないのかと考えてしまいます。
今彼女は自分の稼いだお金を自由に使っててかなり羽振りのいい生活をしているんだけど
結婚によりそれができなくなるというのは覚悟しているらしい。
別に生活水準が落ちてもいいんだと言ってます。
ただ、旦那の給料だけでやっていけるのであれば自分が働く必要はないし
働くかどうかは自分が決めると。
二人で家庭を作っていこうという気がないのか…。

>>698
気持ち的には「俺がお前を幸せにする！」と言いたいところなのだけど、少しは報われたいという気持ちもある。
感覚的にいうと
「一定の水準満たしてるなら、さらに計画立ててちょっと頑張って上の水準目指そうよ」
という自分と
「一定の水準満たしてるなら、それでいいじゃない。あとはなるようになるからどうしようなんて
計画立てなくていい」
という彼女の価値観がぶつかってる気がする。
何とか説得する言い方とかはないもんでしょうか。

>>699
うんまあ彼女の「何としてでも働きたくない」っていう鉄の意志は伝わったｗ
それをひっくるめて守ってあげる覚悟ならいいんじゃないかい。
二人で生きていくなら二人で相談して決めるべきだとは思うけど。
「絶対嫌」「私が決める」「式と旅行はしたい（私は貯金ないけど）」って笑っちゃうほど自分の要求ばかりだ。
彼女は”私の分まで稼げなんて言ってないじゃない、
生活水準落としてあげてもいいって言ってるんだから私だって凄く譲歩してる！”って思ってるんだろうけどもね。

>>700
まぁ働きたくないというか指示されたくないというのが合ってると思う。
自分のことは自分で決めると考えているかと。
「水準落としてもいいって譲歩してる！」と考えてそうな気がするorz
俺の稼ぎ額とかを棚に上げて高望みしすぎなのかもしれないけど、二人で協力して
いい家庭を作っていきたいというのはこんなにも難しいのかと感じてます。
こういう草食系？とか頼りない男は今の時代受け入れられないのだろうか。

>>701
よっぽど女運悪いんだね、相手が悪すぎるよ。
「他人が持っている権利は当然私にもあるべき」
（他人が費やした努力や妥協した条件は無視）
「私が持っているものは特別であり私の努力の結果」
っていうモンペの思考回路を知れば彼女の心も手に取るようにわかる

「（金持ちと結婚して専業主婦してる女がいるんだから）
こんなにお金のない男と好きだから結婚してあげる私ってマジ純粋で聖女」って本気で思ってるよ。
社会の迷惑になるから、隔離しておく君みたいなお人好しは世のために必要。がんばれ。
でも、決して子供はつくるな。

>>702
普段接してる分にはそういうふうに考えているようには思えないんだけど、客観的に見れば
そう見えるのが普通だよね。
自分のレス見直しててそう思います。

ちなみに「出すのはダメだけど、生でもいい」とたまに言われてる。
できちゃっただけは嫌なので当然避妊はしてるけど。

もう一年だし、しっかりと将来のこと話してみる。

>>703
私も最低なの選んだと思うよ。
普通どこの家でも、旦那のお小遣いはあっても奥さんはお小遣いは
ほとんど使わないのに。
ダメダメ女すぎ。

>>699
＞気持ち的には「俺がお前を幸せにする！」
彼女はこれを言われて、何もしなくてすむ生活がほしいんだろうな。
結婚＝養われてナンボ。その価値観の違いは超えられないと思う。
全部読んだけど説得は無理。それでもいいならあなたが我慢する以外なさそう。
何がいいのかさっぱりな女性だ・・。
>>703
そんなん避妊じゃない。
本当に「あとはなるようになるからどうしようなんて計画立てなくていい」
って頭なんだなぁ。危ない女だ

>>704
奥さんは小遣いがないっていうのが普通なもんなんですか？
それは専業主婦だからですよね？

>>705
説得は無理…ですよね。
２回はこういう話したことあるけど、ずっと平行線だったらから。
家計についても避妊についても「あとはどうにかなる、まずは気持ちだ」っていうことなんでしょうね。
基本的に計画立ててから動くのが俺とは最初からうまくやっていけないもんだったのかな。

>>703
言っちゃ悪いけどマジでクソ女。君はしっかりしてるし、もったいないよ。
絶対後悔すると思うけどな。結婚したら何十年も一緒なんだよ？

俺は自営で年収1000以上あって、俺は専業でもいいし好きにしろと言ってるけど、
ウチの嫁は、それはあんたが稼いだ金だし、折半の分だけ出してくれりゃいいと言ってバイトしてるよ。
会社傾いたら私が養ってやるから、替りに主夫やんな（笑）とも言ってる。

やっぱ心から死んでも守りたいと思える女じゃないと頑張る価値ないよ。
考えた方がいいと思うよ、マジで。

>>684
褒めてくれてどうもありがとう。
自分の考えに自信が持てます。
２ちゃんでは自分の立場からしか書いてないけど、友達に言われたのは
俺の方から働いてくれと言ったからまずかったのではないかと。
俺の方から>>707のように「専業でもいいし好きにしろ」と言ったら
（一緒にされたら心外だろうが）同じように謙虚に働くと言ってくれたかもしれない。
でも甲斐性ないと言われても責任を背負うからには嘘をついたり見栄は張れない。
俺が先に「守ってやるから好きにすればいい」と言うか
彼女が先に「私も働いて家庭を支えるから二人で頑張っていきたい」と言うか
の問題のような気もするけど、俺が最初からそう言えない時点でどこか本心では
彼女のこと信頼できてなかったのかもしれない。

自分にレスしてしまった。
>>708は>>707にです。

>>708
どんな言い方したって同じだから、自分を責める必要ないよ。
自分のお金は自分のお小遣いだと思ってるような女と結婚して
まともな子育てもまともな結婚生活も絶対に無理だから。
家買わされてローン組んだとたんにＤＶだと騒がれて子供にすら会えず
お金だけ送り続けるような生活しか見えないんだけど。
ああいったから、こういったからと、ダメ女は他人を責めても反省しない。

>>708
専業でもいいし好きにしろと言ったら、絶対働かないよ、その女。
おまけに後々に何かで働いてもらわないと厳しい状況になっても、
あんたは好きにしろと言った！と、その言葉を盾にして働かないよ。
家庭を考えて自ら働くような女は最初からそんな事言わないって。

人の彼女悪く言って悪いけど、どう聞いても最悪の女だよ。もっといい女いっぱいいるって。

辛い結婚生活か、結局離婚になりゃ慰謝料だって取られるし、ハードマゾでもない限りやめた方がいいと思うよ。

>>708
その女はやめた方がいい。皆に同意。
他人だからこそ、皆正直に言ってくれてるんだよ。
リアルでも相談してるみたいだけど、ここの方がストレートだと思う。

どこからしら望みを持てそうな事を書いて、自分を無理やり納得させようとしても
言葉の端々から無理が伝わってくる。
結婚てお互いを支えあうものじゃん。
でも、あなたの相手はそういう事は思ってもないんじゃないの？
>>707さんの奥様みたいな感覚がないと、結婚なんて出来ないよ。
「好きにすればいい」こんなの言えば余計に調子に乗るだけ。
もっとすごい事を要求してくるかもね。当然だと言わんばかりに。

俺が頑張ればって一人で考えて何とかしようと奮闘してるけど
相手からすれば「何言ってんのよ、平気でしょ」程度の事だと思う。

>>708
その女はやめた方がいいってのに同意だけど
彼女とこの先やっていきたいと思うなら
どーーー頑張っても生活できない程度の生活費しか渡さないことだね。
「生活レベルは落としてもいいって言ったよね？」というのを免罪符にして
家賃＋１万ぐらいしか生活費に出せない。１万で何とかしてくれ。と言ってみる。

お金については自分なりに真面目に堅実に生きてきたつもりだけれど
人生間違ってたのか、自分は損な側を選んでしまったのかとときどき後悔する

デート代は基本割り勘、記念日は相手の喜ぶプレゼントを選び
でも相手には同等以上のプレゼントは期待しないで
「お金がない」と言われたら無理しないでね、と自分が出し
自分の収入で一人暮らしをして自分の身の回りの物を買って時には彼の物も買って
貯金もしなきゃならないからオシャレや好きな物を買うのはほどほどに
将来のこと、お金や教育や…と考えたら子供なんてまだまだ先、
それが当たり前と思って生きてきたけれど

好きな物をどんどん買って、収入はその月に使い果たして貯金ゼロ、
で、「お金ないからー♪」とオシャレな服とブランド物持って
彼の家に転がり込むように同棲→デキ婚で親や男に養ってもらえる人や
「お金ないｗお前金持ちだから出してｗ」と言って
周りに出してもらえる人たちを見るうちに自分が惨めになってくる
堅実な人が最後は幸せになれるなんて嘘なんじゃなかろうか
我慢して慎ましく生きて、いつか将来、誰かと一緒にコツコツがんばること目指すより
わがままに生きて、そして私のような地味な生き方のやつをＡＴＭ係として捕まえるほうが効率いい生き方じゃないだろうか

やばいなんかものすごーく誘い受けというか
私偉いでしょ、慰めて！みたいな文になってたごめんよ

要約すると
私はスイーツ（笑）が羨ましいけどかといってそこまでやる勇気もないんだな

>>715
偉いとも慰めようとも思わないけどｗ
スイーツを羨ましく思って実際（強引に）真似したとしても
どっかしら無理が出て、さらに惨めな気持ちになりそうだねぇ
元々の幸せの定義が違うからさ。

そこまでやる勇気もないってのは、心のどこかでそれが幸せじゃないって
そんなのじゃ幸せになれないって、思ってるからだろうな。

これからの人生考えるとお金遣うことが凄くストレス。
彼氏へデートの月予算は交通費込で一万円以内に収めよう。

>>713
サラ金に手を出してあんたが金くれないからと転嫁されるのがオチ

とりあえず今月の7万と分割の2.5万と4月に貸してしらばっくれてる3万と買い物肩代わりした3万返してくれ
あと来月の家賃と分割代ちゃんと自分で払ってくれ
パチンコやゲーセンで散財すんなら金入れろマジで
いったい俺にいくら借金してるのかわかってるの？

>>710-713
レスどうもありがとう。
彼女と何度かこういう話をするたびに彼女とは先はないな、と思います。
ただ性格の相性はいいからズルズルときて、今では楽しかった１年を考えると
情もあって別れられないor真剣な話ができないのが現状です。
この問題以外では一度もケンカしたことなかったけど、愛だけじゃ生活していけないというのもよく
わかってるつもりです。

この前は何となく不完全燃焼で話が終わったから、おそらく近いうちに第二弾があると思います。
そこでははっきりと自分の考えを伝えてみようと思います。

性格の相性って、何百人と付き合ってみた結果じゃないでしょうに。
あくまでほんの数人の中での結果だよ。
男だけじゃないけど伴侶によって人生は変わるよ。まだどこかにクソ女に希望持ってるかもしれないけど、
ここに書いてる皆は2ちゃんに珍しく親身な正論だと思うよ。

悪いけど、その女にこだわる事は男としての破滅への一歩だよ。
この年で固まった価値観はどうやっても変わらないって。それは残念だろうけど認めるべき。

すっぱり忘れて、もっといい女を探しなよ。

だよね。
性格が合うというわりに、全然話し合いすら出来てないけど。
できちゃった結婚も狙われていそうだし、食い尽くされそう。
さっさと逃げられるうちに、逃げた方が良いと思うよ。

>>720
いや、話し合いにはならないだろうな
彼女、自分の「夢」は曲げないはず。あなたが自分の考えを持ってるようにね。
違いは、相手を受け入れようと頑張るか、頑張らないか
まぁ彼女にはする気ないと思う。そんなに簡単じゃないよ
あなたには、もっといい女性がいくらでもいると思うんだけどな。

一応言っとくけど、セックスもきちんと避妊しなよ
生でやるなんて自爆スイッチ押すようなもんだから。
自分から死ぬ事ないかんね。

>>721-723
なんか自分で書き込んどいて擁護してるみたいになってますが・・・
客観的にみてもらってるというのはレス見てすごくよくわかります。
もし俺がこの話読んでたらまちがいなくみんなと同じこと言ってると思います。
ただこういう話をする前まで、恋人として、という面だと本当にいい彼女なんです。
まぁ避妊のことはありますが。
自分でも彼女と一緒に生活して共に歩いていくことはできないだろうなと自覚はしてるけど
どうしても情というものもあります。
自分にとっても相手にとってもズルズルしてるのは悪くないからスパッとケリをつけたほうが
いいんだろうけど。

>>724
恋人としていいなんて、楽しいね嬉しいねでキャッキャしてるだけで成立する。
「今が良ければいいじゃない」っていう彼女と
別々に生活して、会いたいときに会ってるだけならその時が楽しく感じるのは当たり前。
あなたは恋人としてはいい、と言うけれど
付き合ってたった１年で、ちょっと考え方を掘り下げてみたら
致命的な価値観の齟齬が見つかるなんてのは、恋人としても相性がいいとは言えないと思うよ。
今まであれ？ってところは見ないフリして楽しい部分だけ見てたけど、
そろそろ直視せざるをえなくなった時期になって今までの無理が祟ったということではないの。

お互いが求めてる人生が違うんだから仕方ないよ。
あなたは支え合える女性と結婚して堅実な人生を、
彼女は早く、楽しく専業主婦させてくれる甲斐性のあるｗ男性を見つけた方がお互いに幸せ。

>>725
今言っても無理じゃないかな？
もう少しして恋愛熱が冷めてきたら、自分で理解できるようになるよ。
金使いも荒そうだし、遊びにはもってこいの女のようだし、
結婚迫られてうっとおしくなれば、借金あると言えばさっさと別れてくれる。
遊びながら考えればいいよ。

>>725
返す言葉もありません。
恋人としての相性と現実に生活する夫婦の相性って別のものだと思ってたから
恋人としても相性がいいとは言えないというのは思いもしなかった。
問題を後回しにしてもいつか向き合わないといけないときがきますもんね。

>>726
こうして現実のことでもめてくると好きという感情もだんだん無くなってきます。
次この話が出たらしっかりと話し合ってくる。そしてどうするか決めます。

まあ上で言われてる通り、恋愛熱にうなされてんだろうね。
でも数年もせずある程度冷めるもんだし、その時に現実と向き合って、それでもあぁ良かったんだな、と
思える相手と、俺はどうかしてたと思うあ

続きね。
相手がいるんだよ。聞いてる限り間違いなく後者。
もはやビッチすぎて話し合いってレベルでもないと思うけどな。
こんな掲示板で顔も知らないけど、みすみす不幸になってほしくはないね。
こんだけ皆に言われるのは、よっぽどダメな相手なんだと気付いてほしいね。

>>728
心配してくれてありがとう。
２ちゃんでここまで擁護されるとは思いもしなかったのでレスくれたみんなに感謝。
ただ自分で蒔いたタネとはいえ、ここまで彼女が叩かれると逆に擁護したくなってくるorz
近いうちに必ず行動起こすのでそれまで見守っててほしいです。

そしてできることなら一番最初に聞きたかった夫婦の家計の管理についてみんなが考えている
パターンを聞いてみたいです。
>>684でも書いたけど、俺は全て一緒にしてしまうのが一番よいと思っています。
夫婦は二人で一つだし、子供はどちらのものでもないと思うし、もし家とか買うにしても
名義とか離婚とか想定してなければさほど関係ないものだと思うし。
共同財布でどうしても嫌なら離婚時に所有権半分与える約束するとかwww

別財布だったら二人だけのことだったらいいけど、子供や家の名義とかどうするんだろうと思う。
できればそうした理由と子供の養育費用とか片方のものではない場合どうするのか理由も聞きたいです。

>>730
私と彼は別財布で、今は収入が私の方が少し多いので決められた額を
（私１３、彼１０）家賃・光熱費・通信費+食材買出しなんかのときの家計用に入れてる。
お互い２０くらい残るので、それぞれの自由。
当然、手元にあったら全部使っちゃうような人じゃないってお互いわかってるからね。
服とかはもちろん、結婚資金貯めたり、教科書買ったり学会年会費とか
大きいものだとパソコンとか車とか、個人が欲しいもののお金はそこから出す。

また収入差ができたらそのぶん稼ぎの多い方が多く出す。
子供ができて働かなきゃいけないときは私はすまんが貯金＆彼の稼ぎで。
家を買ったときには彼の名義でいいと思うけど
今は私だけ家賃手当がでるから私名義。

>>731
「当然、手元にあったら全部使っちゃうような人じゃないってお互いわかってるからね。」
↑この一文が世間的にはごく普通なんだろうけどとてもうらやましい。
後半もお互いに管理については信頼しあってるんだろうなというのがわかります。
お互い２０くらい残るということは大体手取りの３分の１くらいを共同財布に入れているという認識でいいですか？
出資は合わせて２３万だとおそらく（？）あまり残らないですよね？
ということは貯金は完全に自己管理で、共同の貯金はほとんど作ってないんでしょうか？

相談させてください。

付き合って以来かなりきっちりワリカンで、むしろ私が気持ち大目くらいです。
本当は彼にまとめて払ってもらって、キリのいい３〜５割くらいの金額を
私が後で払うのが理想なのですが、レジ前でお金を出し合うのが現状です。

２０代後半のおない年なのでおごって貰うまでは求めていませんが
もっと頼れる彼を見たいというのと、レジ前で「割るといくらで･･･」みたいなのは
みっともなくて嫌です。もたつくし･･･。

前は収入も同じくらいだし、それでもいいかなと思っていたのですが
最近は残業代が増えて彼の収入は２倍以上になってるし、余裕もあるみたいなので
もうすこし気を使ってくれないかな〜と思ってるのですが、なんていえばよいのか･･･。

「男の人にはせめてまとめて払ってもらいたい」というのを直球じゃなく、やんわり
わかってもらうにはどうしたらよいでしょうか。

週に数回、料理を作りに行っているのですが、その材料代は全額私が出しています。
当然作ってもらうほうが「いくらだった？」と聞いてくれるものだと思っていたので
何も言われず、請求もできず･･･。
ちなみに私は低収入なのできついです。

それなら外食したときくらい男気みせてくれ！と思うようになってしまいました。
そのあたりももやっとしだした原因です。

>>733
材料費のことをさらっと言うのであれば、
「夕食は私が作った（＝出した）から、今度はおごってもらおうっと♪」
みたいに可愛らしくお願いしてみる。

外食とのきのは普通に伝えればいいと思うよ。
「まとめて払ったほうがスマートじゃない？レジでもたつかなくて済むし」でＯＫ。

俺は２６で6000諭吉くらい貯蓄あるけど、相手にただであげるようなことは絶対しない。貸した金は絶対返させる。

はいはい

>>730
一連の流れを読ませていただいたけど
あなたが彼女と幸せになりたいならしっかり頑張っていけばいいと思う。
実際にあなたの彼女みたいな人がいて周りの皆から反対されてたけど
結婚したら旦那さんの実家から良くできた嫁だて褒められてる人を知っている。
彼氏のお金全部遣って、彼氏の方も相当貢いでたみたいだから
あなた達よりも申告かも。
それに女は妊娠、出産すれば働けないんだから男の給料のみで生活しなきゃいけない日が必ずくるよ。

× 申告
○ 深刻

>>732
>>731です
＞手取りの３分の１くらいを共同財布に入れているという認識

手取りのうちいくらというより、必要な額を計算して決めたかんじ。
もうちょっとするとお互い収入増えるので、子供つくる前あたりからはもっと大目に徴収になるかな。
今はそれぞれで必要なものを買うのと結婚資金を貯めるので手一杯なので…
いろんな家庭があるし各々で上手くやっていればいいと思うんだけど、
個人的には妻にお小遣いを渡される男がなんとなく情けなく見えるし自分も面倒臭いのと、
世帯の全収入をひとつの口座にまとめていると何かトラブルにあった時が怖いのと、
全てが二人の財産だと思うとちょっとしたものでも勝手に使いづらいから。（たまにゃ衝動買いもしたいｗ）
支障が出ない限りはこのかたちでやってくつもり。

>>737
頑張ることですめばいいんだけど、それはなかなか難しくないですか？
別に俺の給料でやっていくのは異論はないんです。
ただそれだと貯蓄に回せるお金は少ないし、病気や子供のこととか急な出費や
大きな出費のときにはすぐ用意できないんだから奥さんに働いてもらってそれは貯蓄に
回したいというのが俺の考えです。

>>739
答えてくれてどうもです。

確かに財布が一つで二人で管理してると衝動買いもできないですねwww
何のために資金を貯めてるのかっていうのも明確だし
お互いがしっかりしてるからすごくいい管理状況ですね。

>>731
学会ってなんだよｗ

工学系なら〜学会なんていっぱいだよ。応用物理とか

相談です。
私は今まで付き合ってきた人とは
ワリカンや共同財布制にしてきました。
このたび上司とお付合いすることになりましたが
こちらからワリカンや共同財布制を提案することは
失礼になるでしょうか。

「お金は湯水のように沸いて来るものじゃないんだよ」って彼に言われてしまった。私の金銭感覚は狂ってのるかもしれない。少なくとも彼にはそう思われた。
小金持ちになったからって嬉々としてお金を使う父親を少し軽蔑していたのに、私も同じ感覚だったのかもしれない。
そんなこと思ってるくせに、いざとなったら実家に援助して貰えるという気持ちがあったのかもしれない。
恩恵受けてるのに軽蔑して彼を傷つけて最悪だわ死ね

>>744
他人（彼・両親）が体力と精神力と時間を費やして得たお金にたかってるなら、うん、市ね。
湯水のように使いたいならそれだけ働こう。

でももし>>744が自分で稼いだ金を嬉々として使ってるなら構わないと思うよ。
多く稼いだ人が多く消費することで経済は回るんだもの。
貴方のお父さんは自分でがんばって働いて仕事で成功して、
そして小金持ちの地位を得たんじゃないかな？
貧乏がきれいで金持ちが汚いなんてことはない。
がんばって、運にも恵まれて成功した人が多くのお金を得て多く使うのは悪じゃないよ。
稼いだ分全部すぐ使い切っちゃうのは計画性がないかなと思うけど。

恋人に貸したお金を返してもらいたいのですが、どういう風に言ったらお互い気まずくならずに済みますか？
教えてください。

>>746
私なら「今月お金足りなくなって財布が厳しいから、前貸したお金欲しいんだけど」かな。

俺フリーター一人暮らし
彼女フリーター実家暮らし

俺毎月20万くらいは稼いでるけどパソのローンと彼女の「行きたい行きたい病＆外食癖」によって俺自身金銭感覚が狂って借金が増えました。
まぁ徐々に徐々に返せるはずなのにデートしないと拗ねるわで俺自由に使える金なし。

最近親が働けなくなってこっちも金ないけど仕送り…
正直彼女いるだけで負担に感じる昨今…


彼女だりぃー。

>>748
結婚を考えてないんだったら別れるべし
結婚を考えてるんだったら話し合うべし

>>748

私の彼氏……？

大学生で同じ学年のカップルなのですが、浪人したこともあり、彼女より年上です。

俺が甘やかしたすぎたせいもあるけど、最近彼女に食事をおごって、それが習慣になって俺の財布が厳しくなりました。そこで、付き合ってた当初のように割り勘にしたいのですが、どの様に伝えれば、｢小さい男｣と思われずにすみますか？

学生カップルで毎回奢るとかすごいな
俺なんて毎回割勘だわ

普通に金がないって言えばいいじゃん

たんぱん

>>751
正直にお金の話をしましょう

だめそうなら
少し大きな提案をする
(例えば一緒に海外旅行しようとか

そのために一緒に旅費を貯めよう等話を進め
同時に正直に収入を話し、割り勘にする


それでもめるようなら残念ですが

>>751
学生で毎回奢りとかやめた方がいい。
正直に言えばいい。変な見栄張っちゃいかん
なんか借金作ってまで奢るようになりそうで怖いよ

私　学生（20歳）
彼　社会人（24歳）

私は学校の事情があって週２のバイトをやめなければなりません。
けど毎回のデートが割り勘でラブホまで割り勘です｡ﾟ(PД｀q｡)ﾟ｡

デート内容的にお金のかかるとこばっかりでかなりきついので、
最近やんわりと伝えてみたら「私にあわしてお金のかからない場所にいく」

なんか守ってあげたいやら結婚したいやら言っていたのに、全然頼れない…。

お金ないのは自分のせい（自分の事情）なのに
だから私の分をお前が出せよ、出せないなんて頼りないー
みたいな>>756のような意見を読むとなんと言うかモヤモヤする
私学生で彼社会人だから彼が出せ！みたいなのもどうかと思う
実家暮らし学生と独り暮らしの若い社会人なら前者の方が余裕あったりするよ

金が有る無いは各々の事情であって
無いほうが有る方にたかる権利はないと思うんだ
有る方が気遣って出してあげるのは素敵と思うけど
無いほうが自分が贅沢に遊びたいために有る方に出させるのはどうよ？
>>756彼の提案はまともと思うんだけどなぁ

逆に>>756彼氏が失業して無一文になったら
>>756は全奢りで助けるつもりなのかな

「スイーツ共とは違うアタシ☆」をアピールしたくてしょうがない女うぜえ

>>757
返答ありがとうございます(・ω・)

他人からみたら自分の事情って言われちゃうのはしかたないですよねー(;´Д`A ```
実際割り勘だからとか関係なしに友達とも遊べないしおしゃれにお金かけれないのが
現状なんですよ(;´Д`A ```なのに雑誌みろやらゆわれるか余計はらたつんですよ。
実家暮らしの学生と実家暮らしの社会人なのに５：５ってどんだけけちなんだよって思う…。

今はまともだとおもうけど養うって考えると結婚にはむいてないきがします。

逆に>>756彼氏が失業して無一文になったら
>>756は全奢りで助けるつもりなのかな
→学校卒業して就職したら十分養える保証はありますよ。

>>757
ごめんよ、きつく書きすぎた
仲の良い男友達が>>757みたいな理由で「頼りにならない」って
付き合ってた彼女に振られて落ち込んでたんで
お前もたかりたがるのか！そんなに他人の金で贅沢したいか！
とイラっとしてしまったみたい、ごめん

人一人養える保証ある就職できる高スペック羨ましいぜ

オレも実家暮らし社会人だけど家とか車の税金とかで結構厳しいよ
それで貯金とかすると大体割り勘くらいになっちゃうって感じ

>>756です。

>>758さん
イライラさしてすいません(-"-;A
他人の金で贅沢したいとかじゃないんだけど。。
一瞬でもいいから男気見せてほしいと思っただけなんだけどね
またいらっとさしちゃうかもしれないからこのへんでやめときます。
意見ありがとうございました★

>>761さん
彼氏は結構いい値もらってるんですが厳しいんですかね…（￣ー￣；
ずっと学生なんでたぶん社会人の方のこと（車とか）あんまりよく知らないっていうこと
きづいたしそこの考え方で上記>>756の考え方に発展したのかもしれません。
はやく社会人になりたいです（＾ω＾）
回答ありがとうございました★

顔文字うぜー
かわいいとでも思ってんのか
こんな女にはビタ一文やりたくねーなｗ

↑ケチと倹約家は違うからね


社会人やバイト魔の相手と付き合ってお金に困ってデートがキツい時

「じゃあ俺が払うからいいよ、気にしないで」
と、いう人と(一度いわれるだけでうれしい)
「なら、お金かからないデートしよう♪」
と是が非でも割り勘は変えない人といるよね

後者の奴に限って女らしさはちゃっかり求めてくる
男気みせろボケ！

>>763さん
皮肉たっぷりの回答ありがとうございます★
顔文字がかわいいとおもいますか？ｗ

ただ素っ気ない文章だと表情がつたわらないとおもっただけなんですが…？σ(-c_,-｀｡)
気に障ってたんならごめんなさいね(*´∇｀*)

>>765
２ちゃんは顔文字ご法度が暗黙の了解みたいな部分あるしね
郷に入れば郷に従え
ってことじゃないか？

俺の場合は同じ学校の3回生同士だけど、向こうは国家資格目指してるから
実習やら勉強やら部活やら結構忙しいみたい

デートなんかもほぼこっちの方まで来てもらってるし、
ささやかながら俺の方がバイト代稼いでるんでデートの時は6〜8割は出してる
俺はそれでいいと思ってるんだが、実際貯金も崩してきてるし
金の切れ目が縁の切れ目とも言うし･･･
俺が勝手に思ってやってるだけなんだが、あまりやり過ぎなのもかえって気を使わせたりするもんなんだろうか･･･

結婚もしてない恋愛間で相手に奢る義務なんざない。割り勘なのは「出してあげたいほどの相手」ではないだけ。
彼氏が割り勘なのは金を出す以外の場面でお前がなにもしてないだけ。なんら不思議じゃない。
結婚して専業主婦というやたら面倒な職業についたらそれに旦那が金を出すのは当たり前なわけ。そこと男気(笑)とか意味分からん価値観で一緒にするなよ。

ほんと奢られて当然☆とか思ってる女には反吐がでるね。そういう風に思ってるのが彼氏もわかるから奢らないんだろうけど

>>765
あんためちゃくちゃ頭悪そうだよ。

>>766さん
なるほど…2ちゃんは初めて使ったしちらっとしかみたことないから；；
ご親切に教えていただきありがとうございました。

お互いに了解してれば問題ないとおもいます。
私だったら気を遣わせてるなと感じていたら
国家資格に合格していままで支えてきてくれたお礼をするとおもいます。

私も国家資格目指しているのでそうやって忙しいって感じてくれる彼氏だったらいいのになって思ってしまう…

>>767さん
回答ありがとうございます。
ネットでその回答よくみます＾＾
みんな思ってることなんですねー。けど内訳何も書いてないのに批判されても…ｗ

>>768さん
ありがとうございます。
頭悪そうですか；；申し訳ないですね；；

>>765は、賢くないと思う

女のわたしから見てもちょっと…

わたしは社会人１年目ですが、恋人が全てじゃない、仕事の付き合いで、食事で、身だしなみで、金かかる

学生時代も、彼氏に奢りを求めたことはないですし

平成って怖いわ

なんかﾐｸｿのコミュみたいだと思ったら、夏休みなんだな…

釣られすぎ

釣りだよなーw

私→フリーター、学費を稼ぐ為に休学して働いてる。
彼氏→二個上、フリーター

訳あって彼氏の家に住まわせてもらってるんだけど（勿論家賃、光熱費もろもろ半額出してる。）、パチスロ麻雀大好き。

この前、お前の金は俺の金でしょ？って言われた。
笑いながら言ってたから、冗談かもしれないけど。

Xbox360が欲しいと言って、私は欲しくないけど一応半額出した。
なんか最近、私のお金を自分の物として考えてるように思う。
私のほうが収入低いし、学費も貯めなきゃいけないしで大変なんだけど・・・・。

なんか不満が溜まってきたなー。笑

携帯からスマソ。

>>775
訳あって同棲中だから逃げ場ばいかもだけど
俺は自分の収入とか考えずにギャンブルするヤツを信用しない

>>776
すまん…
逃げ場ばい
↓
逃げ場がない

私も彼も昔引きこもったり、色々あって、いい年して二人ともフリーターしてます。
焦ってもしょうがないみたいな感じで、お互い今出来る事をやってます。
私はよく彼氏のアパートに転がり込んでるから半同棲っぽい感じなのかな…？
バイトが無い時は、彼氏が資格を取る為に勉強しているので、
正直あまり相手にしてくれなくて寂しかったけど、最近は私も自分で決めた資格を取る為に勉強を始めた。
勉強なんて高校以来だから頭が痛い…。
この前、ちょっとした旅行に行った時に、車の中で彼が、
お金があったらもっと良い車を〜なんて笑いながら言ってたけど、
私はそんな事は全く気にしてなかったし、彼にそんな風に考えて欲しくなかったので、
思わずそんな事ないよって言った。
大体、私なんか車も持ってない上に、免許なんか実技検定を落ちまくって最近ようやく取ったしw

お金はないけど凄く幸せです。
お互い深い関係になったのは初めての相手だから、このまま結婚出来たらいいのになぁ。
長々とチラ裏すみませんでした。

彼氏が生活費を半額出しているなら、残りは好きにやってても良いと思うけどね。
一人暮らしだったら、もっとかかるでしょ。
あと、Xbox360を全く使わないなら、拒否すれば良いと思う。

ギャンブルはどうかと思うが、小遣いの範囲なら他の趣味と大差ないと思うぞ。

彼がお金に対する執着が強くて、もやもやしてしまう。
ケチと言う訳ではなくて、楽してお金を貯めるために株やFXに手を出しては失敗しても懲りずに繰り返しています。
確かにお金がないと生活に支障が出るのはわかります。
ですが、私は親族間での遺産相続に関してのいざこざを目の当たりにした経験があるので、多額のお金がある事での生活上の支障と言うのも知っています。
彼は私との結婚を考えてくれていますが、そのように株やFXなどに収入を注ぎ込む生活をしたくはありません。
そんな生活より、貧しくてもお互い地道に協力して生活していきたく思います。
人柄も良く優しい人なのですが、価値観が違いすぎて疲れてしまいます。

たんぱん

彼氏が前まで飲食店で雇われてて（固定給17万）
このままでは結婚できないということで結婚に向けて彼氏が店を出した。
でも毎月店の支払いが出来ないほど儲からない。
支払いで足りない分は私が出してる。
9月引っ越し予定。（家決まっちゃってる）

これから家賃も生活費も店の支払いも私持ちになるのかと思うと…（怖

こちらにも予定があるので支払いで足りない金額を明確に早めに教えて欲しいと頼んだところ
あれほどいちいちネガティブな金の話しはするなと…（ry

と怒られる。

未来は暗い…

両家とも周りがどんどん結婚に向けて進んでる。

私はどうすればいいのか。

初ラブホ代を俺が支払ったことを怒られた。
曰く、そっち関係を奢るのは体目当てに見える、そんなのよかご飯奢られるだけでも嬉しいとか。

君が今使ってる鞄もポーチも乗ってる車の燃料費も俺が全て払っているのに、彼女は一体何が言いたいのだろうか？
ご飯も前は奢ってたのに、割り勘にしようと言いだしたのは君。
意味不明すぎる。誰か解析してくれ。

それは意味不明過ぎる。ただの馬鹿女だな。
雑誌に影響されたとか?

>>784
確かに唐突だったな。行った後日の話だったんだけどさ。
それ以外は機嫌良かったから、イライラしてたって訳じゃないんだろうけど…
割り勘にして怒られるのはよく聞くけど、奢って怒られるとは流石に予想外だわ
何かオラ一気に冷めてきたぞ！

もうかれこれ三ヶ月前に彼に貸した二万円。

一向に返す気配もなく、自分のことは棚上げで文句だけ偉そうに垂れる彼。

すっかり醒めて振った。
スッキリしました。

>>786
乙

彼は私より年上で収入も私より多い
だけど財布の紐が固いから買い物時にいつもグダグダ
イラついた私が結局お金を払ってしまう
その内、甘える発言も出てきたので不満を話したのにまだ治らない

お互い実家暮らし大学生で、全部割り勘。
彼はよくラブホに行きたがるが、私は金欠だし彼が自分本位なＨをするので行きたくない。
この間「今月はお金が厳しいから次回にしようよ」と言ったらその場では了承してくれたが
後日「俺の方が多く出してるのにそんな言い方」みたいなことをぐちぐち言われた。
4200円のラブホ代を彼がまとめて払ってくれ、あとで返すときに小銭がなくて2000円しか出さなかったことが過去に２回あって、
そのことだった。
あとは飲み物（100円）を買ってくれたこと。
細かすぎて引いた。
彼の方が年上で高給バイトもしてて、よく「今月○万稼いだ」自慢をしてくる人だから余計に。。

>>782
店だしてぼちぼちやっていけるのは
夫婦別に本職あって片手間か
夫婦出ずっぱりで人件費削減、尚且つ始めから土地、店舗所有ぐらいだよ
家庭内のお金は私が賄う！って意気でないと苦しいかと

彼女と別れた
いや、まだ事情があるからまったく縁切りってわけじゃないが
たった6か月程度で借金山積みになってる…
この不景気にこれから先かなり不安
相手に言うべきか迷ったが結局言ってない
まだ気持ちがあるから言えない
相手へのプレゼントやら一緒に遊んだり、おごった金だけでかなりのﾘﾎﾞ貧乏
それは別にいいけど、別の事情で相手に貸した金くらいは別れるんならきちんと明文化して整理してくれとたのんだが拒否られた

>>791
何が言いたいのかわからんけど、とりあえず金遣い荒いの直したほうがいい
金の貸し借りなんて恋人同士でもしないほうがいい

>>791
それって財布にされてただけなんじゃ

フィナンシャルプランナーが言ってた

たいていの人は老後の資金を計算すると赤字になる
だからその分今から貯金しよう！ってことになる

お金がない時にすべきは、１に我慢・２に節約・３に収入を増やす(仕事する)・４に投資
だけど、なぜかみんな逆からやろうとする
フィナンシャルプランナーに相談すれば、良い投資信託でも勧めてもらえると思ってる

「毎年旅行に行かれていますね。それを我慢してください」→「それは無理です。」
「奥様働かれていませんね。パートに出てください」→「それは嫌です。」
だってさ。嘘みたいだけどこんなんばっかしらしい

このスレ見てて、なんか当てはまる人がいっぱいいるから書き込んでみた
相手が当てはまるってんなら、一回フィナンシャルプランナーに相談して、ライフプランに合わせた費用の計算してみたら良いと思う
金は無いから連休の旅行我慢しよう
お互い実家だから、弁当買って外デートしよう
ってのは当たり前のことだと思う

自分には関係ないって人も多いと思う
正直スマン