結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 14
1 ：恋人は名無しさん：
今ある結婚関係ｽﾚの内容に合わない質問､相談はこちらで｡
結婚に関するｽﾚは次々立っては落ちます｡
板内を｢結婚｣で検索して､相応しいｽﾚが無い
あっても盛り上がってない場合はこちらでﾄﾞｿﾞ｡
前スレ
結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191231425/
結婚に関するｽﾚは次々立っては落ちます｡
板内を｢結婚｣で検索して､相応しいｽﾚが無い
あっても盛り上がってない場合はこちらでﾄﾞｿﾞ｡
前スレ
結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191231425/
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2 ：恋人は名無しさん：2007/12/26(水) 17:18:40 ID:T7O7M4rJ0
>>1
うるせーばか
うるせーばか
このスレ開いたカップルには破局が来ます（´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽｗ
.
4 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 20:56:55 ID:upkmmZWlO
4なら今の彼と結婚できる！
5 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 21:32:21 ID:glZdtO19O
5なら来年結婚
6 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 21:40:13 ID:jb9igKHyO
６ならプロポーズされる
7 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 22:02:16 ID:iG1WY63OO
みんな幸せになる
8 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 22:04:05 ID:gNwgrByJ0
８なら来年結婚
9 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 22:42:32 ID:jvnjZOCWO
>>9なら彼氏と来年中に結婚できる
10 ：恋人は名無しさん：2007/12/27(木) 22:46:39 ID:M3bTKLi7O
10なら皆幸せ！
私も今の彼と結婚出来る！
私も今の彼と結婚出来る！
11 ：恋人は名無しさん：2007/12/28(金) 02:09:07 ID:dphte4xaO
結婚て一生一緒ってことですよね。そう考えると、今の彼氏とは本当は早く別れたほうがいいんだよな。一緒にいてもぶつかりあうばかり、自慢話ばかり、価値観違うからイライラする。いいとこもたくさんあるから好きだけど、根本的に違いすぎる
相談させて下さい。
当方22♂会社員
相手29♀会社員
交際期間 約半年
自分は4月から会社を辞め専門学校に通おうと思ってますがそうすると金銭的な問題も含め結婚が遅れてしまいそうです。彼女も待たせてしまう事になりそうだし何より自分が待てないかもしれません。
自分のしたい事を優先するか、彼女との事を優先するか、迷ってます…
ご意見お聞かせ下さい
（__）
当方22♂会社員
相手29♀会社員
交際期間 約半年
自分は4月から会社を辞め専門学校に通おうと思ってますがそうすると金銭的な問題も含め結婚が遅れてしまいそうです。彼女も待たせてしまう事になりそうだし何より自分が待てないかもしれません。
自分のしたい事を優先するか、彼女との事を優先するか、迷ってます…
ご意見お聞かせ下さい
（__）
>>12
専門学校在学中の授業料や生活費はどうするの？
親に面倒みてもらうの？
それともこれまでの貯金でまかなったり
バイトかなんかして稼ぐ？
自分にかかる費用を自力調達できるなら
専門学校に通いながら結婚も有りだと思うよ。
専門学校に通う夫を妻が養うのはキツいだろうが、
それぞれがそれぞれの生活費に責任持つだけでいいなら
多分付き合ってる今の経済状況と変わらないでしょ。
まああなたが職についてないと
彼女本人や彼女の親が結婚に難色示すかもしれないし
結婚してもすぐに子供作ったりはできないけどね。
あと、仕事を辞めて専門学校に行くってことは
専門学校で学ぶことを次の職にしたいんだろうけど、
もし在学中に結婚する道を選ぶなら
卒業後すぐに就職しなきゃいけないとは思う。
たとえそれが希望の業種や職種じゃなくても。
何にせよ、自分のやりたいことを選ぶか
彼女との結婚を選ぶかなんて
二者択一する必要はないよ。
専門学校在学中の授業料や生活費はどうするの？
親に面倒みてもらうの？
それともこれまでの貯金でまかなったり
バイトかなんかして稼ぐ？
自分にかかる費用を自力調達できるなら
専門学校に通いながら結婚も有りだと思うよ。
専門学校に通う夫を妻が養うのはキツいだろうが、
それぞれがそれぞれの生活費に責任持つだけでいいなら
多分付き合ってる今の経済状況と変わらないでしょ。
まああなたが職についてないと
彼女本人や彼女の親が結婚に難色示すかもしれないし
結婚してもすぐに子供作ったりはできないけどね。
あと、仕事を辞めて専門学校に行くってことは
専門学校で学ぶことを次の職にしたいんだろうけど、
もし在学中に結婚する道を選ぶなら
卒業後すぐに就職しなきゃいけないとは思う。
たとえそれが希望の業種や職種じゃなくても。
何にせよ、自分のやりたいことを選ぶか
彼女との結婚を選ぶかなんて
二者択一する必要はないよ。
>>12
朝言い忘れたので付け足し
13で書いたように、彼女と学校と両方を取るのは
可能だと思う。
ただ、あなたはまだ若い。
一般的な男は結婚なんて考えない年齢だ。
結論を早まらない方が良いようにも思う。
専門学校行ったら新しい出会いがあって
目移りすることもあるかもしれないし。
朝言い忘れたので付け足し
13で書いたように、彼女と学校と両方を取るのは
可能だと思う。
ただ、あなたはまだ若い。
一般的な男は結婚なんて考えない年齢だ。
結論を早まらない方が良いようにも思う。
専門学校行ったら新しい出会いがあって
目移りすることもあるかもしれないし。
15 ：恋人は名無しさん：2007/12/28(金) 14:26:14 ID:UGyUgDm1O
先日婚約指輪とプロポーズを頂き、来年末に結婚予定です。
結納するかは分かりません。
相手の実家(田舎)に住むことになるのですが、嫁側が用意するものは何なんでしょうか？100万ほど貯金はしています。
結納するかは分かりません。
相手の実家(田舎)に住むことになるのですが、嫁側が用意するものは何なんでしょうか？100万ほど貯金はしています。
16 ：恋人は名無しさん：2007/12/28(金) 16:05:46 ID:6UQHUwOaO
それはここで聞くことじゃなくて
相手の意向も聞きつつ調整していくことだろ。
結婚に関する慣習なんて
地域によっても家によっても違うんだから。
相手の家に同居でしかも田舎となると、
ここでどうするのが一般的と言われようが
相手がそれを気に入らなかったらおしまいなんじゃないの？
あと、指輪やプロポーズをいただいたって言葉遣い、
この場では相応しくないから。
その言い方は身内の間で話す時だけにしとけ。
相手の意向も聞きつつ調整していくことだろ。
結婚に関する慣習なんて
地域によっても家によっても違うんだから。
相手の家に同居でしかも田舎となると、
ここでどうするのが一般的と言われようが
相手がそれを気に入らなかったらおしまいなんじゃないの？
あと、指輪やプロポーズをいただいたって言葉遣い、
この場では相応しくないから。
その言い方は身内の間で話す時だけにしとけ。
>13さん
ご意見ありがとうございました。友人も同じ様な事を言ってました…
学費はすでに貯まっていて、生活費はバイトで稼ぐつもりですが学費で貯金を全て使ってしまうので卒業後すぐ＆在学中の結婚は難しいと思われます。彼女を待たさず人並みに結婚式をやってあげたいしその他諸々経費が必要なので金があるうちに…と思いました。
でもやはり少し急ぎ過ぎかな？と思います。彼女の意見も聞いてみることにします
ご意見ありがとうございました。友人も同じ様な事を言ってました…
学費はすでに貯まっていて、生活費はバイトで稼ぐつもりですが学費で貯金を全て使ってしまうので卒業後すぐ＆在学中の結婚は難しいと思われます。彼女を待たさず人並みに結婚式をやってあげたいしその他諸々経費が必要なので金があるうちに…と思いました。
でもやはり少し急ぎ過ぎかな？と思います。彼女の意見も聞いてみることにします
なんだろう、なんか>>17に違和感があるのは・・ああ、上から目線な所か。
「結婚してやらなきゃ」と思われて結婚決められても惨めだろうに。
「結婚してやらなきゃ」と思われて結婚決められても惨めだろうに。
>>11
わかる気がするー
私も彼のこと大好きだけど、価値観やら何から根本的に違うくて、いつも一方的に苛々したり、怒ってる。
合わないとは思いつつ、何故か結構仲良しで、もう三年付き合ってる・・来年結婚の予定。
わかる気がするー
私も彼のこと大好きだけど、価値観やら何から根本的に違うくて、いつも一方的に苛々したり、怒ってる。
合わないとは思いつつ、何故か結構仲良しで、もう三年付き合ってる・・来年結婚の予定。
20 ：恋人は名無しさん：2007/12/29(土) 19:52:02 ID:J1Bhwka+0
>>17
てかさ、結婚する事に彼女と合意はしてるの？
待たせたらかわいそう、結婚式してやらないととか一人で言ってる感があるけど
22の専門学校生と付き合うのを決めた時点で彼女だって考えがあるだろうし…
彼女の方が大人なんだし。
話してみれば？
てかさ、結婚する事に彼女と合意はしてるの？
待たせたらかわいそう、結婚式してやらないととか一人で言ってる感があるけど
22の専門学校生と付き合うのを決めた時点で彼女だって考えがあるだろうし…
彼女の方が大人なんだし。
話してみれば？
結婚が決まっている方に質問。
相手のご実家に年賀状書いたと思うけど、どんな事を書いた？
相手のご実家に年賀状書いたと思うけど、どんな事を書いた？
22 ：恋人は名無しさん：2007/12/30(日) 00:30:52 ID:I/rGXcdd0
すみません。質問があります。
入籍したい日（来年の１月１８日）があるんですけど、
お互いの親に挨拶までは行けそうなんですけど
両家の親がそろって顔合わせまでは間に合いそうにないんです。
両家挨拶前に入籍したかたっていますか？
やっぱり難しいですか・・？
入籍したい日（来年の１月１８日）があるんですけど、
お互いの親に挨拶までは行けそうなんですけど
両家の親がそろって顔合わせまでは間に合いそうにないんです。
両家挨拶前に入籍したかたっていますか？
やっぱり難しいですか・・？
23 ：恋人は名無しさん：2007/12/30(日) 00:44:52 ID:NNNs7HmhO
詐
欺
師
〇
田
〇
子
さ
ん
♪
>>22
うちは両家顔合わせの前に彼氏側の事情で大急ぎで入籍引越ししちゃったよ。
式披露宴はなしで引っ越して一ヵ月後にやっと顔合わせ食事会した。
お互い次男次女でけっこういい年齢だったし、
親らもやっと結婚出来て良かったっていう安心感からか何にも文句もいわれず。
まだ3ヶ月くらいしか経ってないけど問題なく過ぎてるよ。
うちは両家顔合わせの前に彼氏側の事情で大急ぎで入籍引越ししちゃったよ。
式披露宴はなしで引っ越して一ヵ月後にやっと顔合わせ食事会した。
お互い次男次女でけっこういい年齢だったし、
親らもやっと結婚出来て良かったっていう安心感からか何にも文句もいわれず。
まだ3ヶ月くらいしか経ってないけど問題なく過ぎてるよ。
25 ：恋人は名無しさん：2007/12/30(日) 02:35:37 ID:I/rGXcdd0
>>24さん
ありがとうございます！
早くなるにはうれしいですよね！
さっき彼氏に前向きに検討してみてくださいって
電話しました。
そうすると2ヶ月くらいは別居婚になっちゃうんですが
思い出の日なのでどうしても私は譲れなくて・・
ありがとうございます！
早くなるにはうれしいですよね！
さっき彼氏に前向きに検討してみてくださいって
電話しました。
そうすると2ヶ月くらいは別居婚になっちゃうんですが
思い出の日なのでどうしても私は譲れなくて・・
26 ：恋人は名無しさん：2007/12/30(日) 03:27:48 ID:v3kLAQxCO
思い出のある日はそのまま思い出の日でとっておいて、
入籍する日は新しい記念日としてとっておいたらいいんじゃないかな。
思い出の日だからって無理して急ぎすぎたり早めたりするのはなんだか不安‥
入籍する日は新しい記念日としてとっておいたらいいんじゃないかな。
思い出の日だからって無理して急ぎすぎたり早めたりするのはなんだか不安‥
27 ：恋人は名無しさん：2007/12/30(日) 03:39:47 ID:I/rGXcdd0
夢見たい放題なのは良いけど
現実的に考えて双方の両親の承諾がなければ
後々揉め事の種になる可能性が高いでしょう
大切な記念日を揉め事の日にしたいなら別だけどさ
こんな所で聞いてないで彼氏と両家の意向を確認したら？
あなたはちょっとした事と思うかもしれないけど
筋から行くとおかしいのは分かってるよね
ご挨拶に行く前に彼から親に含めといて貰って、
彼の親にあなたから正式にお願いしたら？
あなたんちの親にはあなたの我が儘だと事前に伝えた上で
挨拶の席で彼氏から一言口添えて貰えば。
現実的に考えて双方の両親の承諾がなければ
後々揉め事の種になる可能性が高いでしょう
大切な記念日を揉め事の日にしたいなら別だけどさ
こんな所で聞いてないで彼氏と両家の意向を確認したら？
あなたはちょっとした事と思うかもしれないけど
筋から行くとおかしいのは分かってるよね
ご挨拶に行く前に彼から親に含めといて貰って、
彼の親にあなたから正式にお願いしたら？
あなたんちの親にはあなたの我が儘だと事前に伝えた上で
挨拶の席で彼氏から一言口添えて貰えば。
1月18日は、その次の年もくる。
2月29日じゃないんだから（来年はうるう年）
2月29日じゃないんだから（来年はうるう年）
30 ：恋人は名無しさん：2007/12/30(日) 12:16:50 ID:DoR3bUYAO
31 ： 【豚】 【1109円】 ：2008/01/01(火) 19:52:24 ID:PAxfavsqO
結婚したい
口ばっかりで全然話が具体的に進まないよ
口ばっかりで全然話が具体的に進まないよ
32 ：恋人は名無しさん：2008/01/01(火) 20:11:42 ID:Oo7ayt9LO
付き合った記念日って何ですか？？
33 ：恋人は名無しさん：2008/01/01(火) 20:12:39 ID:Oo7ayt9LO
35 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 15:41:15 ID:tTaOiuiQ0
私の彼氏は、最近転職活動をしていて、会社を辞めようとしていました。
そんな中、会社で上司と衝突、辞表を書け！といわれ、あぁそうですね、とそのまま勢いで辞めること決定。
もともと、もうそろそろ言おうとは決めてたみたいですが、私としては、ちゃんと冷静に上司に打ち明けてほしかったとゆうか。
すごく将来へのビジョンも明確で、家族のために稼ぎたいとか、家族を・・を考えてる人です。
そのためにも転職したいと・・。
大丈夫でしょうかね。。
そんな中、会社で上司と衝突、辞表を書け！といわれ、あぁそうですね、とそのまま勢いで辞めること決定。
もともと、もうそろそろ言おうとは決めてたみたいですが、私としては、ちゃんと冷静に上司に打ち明けてほしかったとゆうか。
すごく将来へのビジョンも明確で、家族のために稼ぎたいとか、家族を・・を考えてる人です。
そのためにも転職したいと・・。
大丈夫でしょうかね。。
36 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 16:27:24 ID:GWqcrRQT0
38 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 22:40:00 ID:0/8m1uzXO
振袖って結婚したらどうしたらいいのでしょう…
39 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 22:49:02 ID:NO/2nK5qO
40 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 22:55:04 ID:0/8m1uzXO
41 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 23:01:42 ID:dv0W56U80
>>38
普通は留袖にしてもらうんだよー
普通は留袖にしてもらうんだよー
42 ：恋人は名無しさん：2008/01/02(水) 23:06:57 ID:dv0W56U80
次男の彼氏、長女の私。
お婿に来て欲しいなぁと思うけど、男としてプライドが許さないかなぁとか思うと
なかなか言い出せないです。
お婿に来て欲しいなぁと思うけど、男としてプライドが許さないかなぁとか思うと
なかなか言い出せないです。
43 ：恋人は名無しさん：2008/01/03(木) 11:01:27 ID:Y99S+054O
彼２８ 私２５
同居する住まいを賃貸にするか、もうマイホームを買ってしまうかで
迷っている。
賃貸で貧乏暮らししながら、二人の生活がどんなもんか探ったり慣らしながら
ゆくゆくはマイホームとなればというのが元々の二人の意見だったけど
彼親の「最初からマイホーム買っちゃう方があとあと楽」という意見が出た。
私はいきなりマイホームはプレッシャーなんだが‥
ちなみに二人とも転職したばかりの無職あけなので金はない方。
住まいについての該当スレとか板って、ありますか？(´･ω･｀)
同居する住まいを賃貸にするか、もうマイホームを買ってしまうかで
迷っている。
賃貸で貧乏暮らししながら、二人の生活がどんなもんか探ったり慣らしながら
ゆくゆくはマイホームとなればというのが元々の二人の意見だったけど
彼親の「最初からマイホーム買っちゃう方があとあと楽」という意見が出た。
私はいきなりマイホームはプレッシャーなんだが‥
ちなみに二人とも転職したばかりの無職あけなので金はない方。
住まいについての該当スレとか板って、ありますか？(´･ω･｀)
>>43
頭金もなしに何千万のローン組むのは微妙だな
ローンの半分は利息だから、できるだけキャッシュを用意したほうがよい
彼親が金を用意してくれるなら別だがね
とりあえず結婚資金貯めるほうが現実的なんじゃね？
頭金もなしに何千万のローン組むのは微妙だな
ローンの半分は利息だから、できるだけキャッシュを用意したほうがよい
彼親が金を用意してくれるなら別だがね
とりあえず結婚資金貯めるほうが現実的なんじゃね？
>>43
最初は賃貸からの方が絶対良いよ。それに住宅購入資金２０００万を
銀行から３．５％の金利で借りたとすると、年間利払い費が７０万円。
月割すると6万円程度。
これ以上返済していかないと、当然元本は減らない。
それなら月６万の賃貸でしばらく部屋借りつつ、貯金も行い
新居をのんびり模索した方が良いと思う。
ローンって響きは良いけど、要するに借金だしね。
最初は賃貸からの方が絶対良いよ。それに住宅購入資金２０００万を
銀行から３．５％の金利で借りたとすると、年間利払い費が７０万円。
月割すると6万円程度。
これ以上返済していかないと、当然元本は減らない。
それなら月６万の賃貸でしばらく部屋借りつつ、貯金も行い
新居をのんびり模索した方が良いと思う。
ローンって響きは良いけど、要するに借金だしね。
>>43
いきなり買おうとするなんてなんて危険な・・・
もちろんお金の問題もだけど、地域の治安や
ご近所の雰囲気、それになにより彼親主導で
話を進めると気が付いたら２世代住宅になってたりとか
罠満載ｗｗ
いきなり買おうとするなんてなんて危険な・・・
もちろんお金の問題もだけど、地域の治安や
ご近所の雰囲気、それになにより彼親主導で
話を進めると気が付いたら２世代住宅になってたりとか
罠満載ｗｗ
二人とも転職したばっかりで頭金なしじゃローンの審査通らないよ
転職先が上場企業なら話は別だが
転職先が上場企業なら話は別だが
48 ：恋人は名無しさん：2008/01/04(金) 01:56:03 ID:wRjfLee4O
彼親さんに聞いてみたら？？
>>44->>48様方
>>43です。恐縮なくらいたくさんレスついててありがたいｗ
すいません。
昨日彼と会ったので、とりあえず二人暮らしに慣れてもいないのに家を買うのは重いと
話しておきました。
>>44
彼親から援助の話はないです。彼もけっこう皮算用で話してくるので('A`)
>>45
具体例ﾄﾝｸｽです！私も知識がないもので；
>>46
いやホント治安や雰囲気は大事ですよね。
二世帯はないと思いますが、彼も親の意見に素直過ぎ('A`)ｳﾍｧ
いただいた意見を参考にさせてもらって、また彼に話しようと思います。
ありがとうございました！
>>43です。恐縮なくらいたくさんレスついててありがたいｗ
すいません。
昨日彼と会ったので、とりあえず二人暮らしに慣れてもいないのに家を買うのは重いと
話しておきました。
>>44
彼親から援助の話はないです。彼もけっこう皮算用で話してくるので('A`)
>>45
具体例ﾄﾝｸｽです！私も知識がないもので；
>>46
いやホント治安や雰囲気は大事ですよね。
二世帯はないと思いますが、彼も親の意見に素直過ぎ('A`)ｳﾍｧ
いただいた意見を参考にさせてもらって、また彼に話しようと思います。
ありがとうございました！
自分・彼女ともに25
この3月に結婚します。
ただ、貯金が二人合わせて200万程度しかありません。
式・披露宴は普通に行います。（タブン50人くらい呼びます）
転居費用、家具、家電購入含めて足りないのではないか…と、いう気がしてきました。
実際はどうなんでしょうか。
この3月に結婚します。
ただ、貯金が二人合わせて200万程度しかありません。
式・披露宴は普通に行います。（タブン50人くらい呼びます）
転居費用、家具、家電購入含めて足りないのではないか…と、いう気がしてきました。
実際はどうなんでしょうか。
>>50
貯金２００万でよく式・披露宴する気になれるな・・・
貯金２００万でよく式・披露宴する気になれるな・・・
ハッキリいってかなり少ないと思う。
１番良いのは1年なり先送りしてお金貯める事
実家なら薄給OLでも年100万位は貯められるハズ
外食や遊興費を節約するために家デートでがんばれ
自力でお金を貯められないなら挙式披露宴を節約する
それも嫌なら披露宴で稼ぐしかないね
招待客が友達同僚だと1人分費用程度しかお祝いもってこない
それではその他費用が賄えず赤字になる訳。
叔父叔母・会社の上司など年配で濃い関係の人は
それなりに出さなきゃ格好つかないから。
でも事前事後に挨拶したりなんだりは当然必要
友達同僚は会費制二次会で
最低だけど親に出させるって手も無くはないが…
後々高くつくし、社会人としてどうかと思う
そんなの無計画学生出来婚のガキが使う手だし
１番良いのは1年なり先送りしてお金貯める事
実家なら薄給OLでも年100万位は貯められるハズ
外食や遊興費を節約するために家デートでがんばれ
自力でお金を貯められないなら挙式披露宴を節約する
それも嫌なら披露宴で稼ぐしかないね
招待客が友達同僚だと1人分費用程度しかお祝いもってこない
それではその他費用が賄えず赤字になる訳。
叔父叔母・会社の上司など年配で濃い関係の人は
それなりに出さなきゃ格好つかないから。
でも事前事後に挨拶したりなんだりは当然必要
友達同僚は会費制二次会で
最低だけど親に出させるって手も無くはないが…
後々高くつくし、社会人としてどうかと思う
そんなの無計画学生出来婚のガキが使う手だし
てゆーかちょっとまて！
３月に結婚するのに今、何も把握してないわけ？？
金ないのに家電購入＝実家と決め付けて書いてみたけど
もう新居は決めたんだよね？
照明やカーテンやコンロは当然予算にくんだな？
それぞれサイズやら規格やらがあるけど確認した？
なんてゆーか、こーゆーやつって仕事もできなそうだな…
必要最低限と必須事項を確認して積算してみて
どれにお金かけるか削るか考えればいいだけなのにな
３月に結婚するのに今、何も把握してないわけ？？
金ないのに家電購入＝実家と決め付けて書いてみたけど
もう新居は決めたんだよね？
照明やカーテンやコンロは当然予算にくんだな？
それぞれサイズやら規格やらがあるけど確認した？
なんてゆーか、こーゆーやつって仕事もできなそうだな…
必要最低限と必須事項を確認して積算してみて
どれにお金かけるか削るか考えればいいだけなのにな
>>54
先送りはできません…。すでに招待状を作成、発送の段階です。
友人にも発送をしてしまいました。
人数のうち、親戚・会社関係が半分くらいなのですが…。
>>55
おっしゃるとおりです。正直何も把握していません…。
新居は3月完成の新築アパートのため、引越しはどたばたでやることになりそうです。
そのため、家具などの寸法を測ることができません。
照明・カーテンなども同様です。
とてつもなく不安です。二人とも計画性がないので。
先送りはできません…。すでに招待状を作成、発送の段階です。
友人にも発送をしてしまいました。
人数のうち、親戚・会社関係が半分くらいなのですが…。
>>55
おっしゃるとおりです。正直何も把握していません…。
新居は3月完成の新築アパートのため、引越しはどたばたでやることになりそうです。
そのため、家具などの寸法を測ることができません。
照明・カーテンなども同様です。
とてつもなく不安です。二人とも計画性がないので。
>>57
不安がってるヒマがあったら、
披露宴の費用（見積もりもらってるだろ）、新居費用、引越し費用、
家具、家電、全部まとめて一覧にして、何にいくらかかるのか、いくらかけるのか、
計算したら？
二十歳そこらのデキ婚ならともかくいい年して（私より年上か）、
その計画性のなさに、正直バカじゃないかと思う。二人とも。
不安がってるヒマがあったら、
披露宴の費用（見積もりもらってるだろ）、新居費用、引越し費用、
家具、家電、全部まとめて一覧にして、何にいくらかかるのか、いくらかけるのか、
計算したら？
二十歳そこらのデキ婚ならともかくいい年して（私より年上か）、
その計画性のなさに、正直バカじゃないかと思う。二人とも。
きっと>>57はその必要経費の計算ができないんじゃないかと思われる
できてたらしてるだろうしどう計算していいかも判ってないんじゃないかと
できてたらしてるだろうしどう計算していいかも判ってないんじゃないかと
なんかもう私の中で使えない新人決定なんだけど…
新築だから測れませんだと？
不動産屋に図面あるだろ！
コピー貰ってこい！
交渉事や問合せはすべて書面に残る形(FAX等)でやれ
コンロは据付けか用意するのか
都市ガスかプロパンかIHかサイズはいくつか
それがわからずして鍋ひとつ買えんだろうが！
部屋数と照明は一致してるかシーリングでいいか
カーテンは窓数とそれぞれの寸法きいて見積り
洗濯機置場と冷蔵庫置場のサイズも問合せ
何階だ？引越時に階段からはいらんサイズだと
窓から入れたりで費用が嵩む可能性がある
エアコンはついてるか？つけるのか？
新築だから測れませんだと？
不動産屋に図面あるだろ！
コピー貰ってこい！
交渉事や問合せはすべて書面に残る形(FAX等)でやれ
コンロは据付けか用意するのか
都市ガスかプロパンかIHかサイズはいくつか
それがわからずして鍋ひとつ買えんだろうが！
部屋数と照明は一致してるかシーリングでいいか
カーテンは窓数とそれぞれの寸法きいて見積り
洗濯機置場と冷蔵庫置場のサイズも問合せ
何階だ？引越時に階段からはいらんサイズだと
窓から入れたりで費用が嵩む可能性がある
エアコンはついてるか？つけるのか？
あと、実家に眠ってる贈答品とか貰う場合の注意だが
台所まわりのものは男の実家からは絶対貰うな！
お金がなくて我慢したとしてもかわいい食器やらは
少しずつ自分の趣味で買いたいものだし
今は興味なくても子供できたりで家にいる時間が長くなれば
１番使うものにこだわりがでるのは自然な事だと思う
お姑さんに貰ったものがまだ使えるのに買替えしにくい
くだらない事でストレスの種をつくるのはよくない
AV家電なんかはあんたの部屋にあるやつとかを持っていけ
数ヶ月でも堅実に我慢する事で『最初は我慢』した事になり
親の評価があがり後々何かとやりやすい
ボーナスで買うまで我慢
台所まわりのものは男の実家からは絶対貰うな！
お金がなくて我慢したとしてもかわいい食器やらは
少しずつ自分の趣味で買いたいものだし
今は興味なくても子供できたりで家にいる時間が長くなれば
１番使うものにこだわりがでるのは自然な事だと思う
お姑さんに貰ったものがまだ使えるのに買替えしにくい
くだらない事でストレスの種をつくるのはよくない
AV家電なんかはあんたの部屋にあるやつとかを持っていけ
数ヶ月でも堅実に我慢する事で『最初は我慢』した事になり
親の評価があがり後々何かとやりやすい
ボーナスで買うまで我慢
>>59
そのとおりです。一人暮らしの経験がないので…。
>>60
図面はもらえるように手配をしました。
しかし、カーテンなどの詳細な寸法はぎりぎりにしかわからないそうです。
コンロはオール電化で据付です。
照明の数は図面にはいっているそうですが、現状わかりません。
2Fです。
エアコンはついてます。
>>61
アドバイスありがとうございます。
そのとおりです。一人暮らしの経験がないので…。
>>60
図面はもらえるように手配をしました。
しかし、カーテンなどの詳細な寸法はぎりぎりにしかわからないそうです。
コンロはオール電化で据付です。
照明の数は図面にはいっているそうですが、現状わかりません。
2Fです。
エアコンはついてます。
>>61
アドバイスありがとうございます。
>>63
そうしてみます。もう一度目を通して見ます。
>>64
そうですね。
二人ともお金にルーズなので、問題を先送りにしていたような気がします。
それに気づいたのがこの間際だというのがまた問題なのですが…。
ありがとうございました。
そうしてみます。もう一度目を通して見ます。
>>64
そうですね。
二人ともお金にルーズなので、問題を先送りにしていたような気がします。
それに気づいたのがこの間際だというのがまた問題なのですが…。
ありがとうございました。
オール電化なんだね
IH対応の鍋を買わなきゃダメだよ？普通のは使えない
100Wと200Wがあるから調べて
ラジエータ付でもあんなの使えないから
照明はこだわりたい部屋以外は安売りなシーリングでOKかと
特価で探せば5K～7Kくらいで入手可能だと思う
カーテンは高さもあるからきちんと把握するべき
天井までの掃き出しとかだとオーダーになる
普通にオーダーすると1窓100K位しちゃうけど
ニトリとかサンレジャンとかで安くオーダーできたりする
冷蔵庫は使わないと痛むので貰い物は微妙
正月特価や2月8月で決算前セールやフレッシャーズセールで
型落ちとか展示品処分とか狙って配送日だけ入居後に調整
掃除機はなくても案外平気だったりするから後回し
コロコロとクイックルワイパーでも事足りる
電子レンジは安物でもオーブンレンジを買った方がいい
ポットは不経済だしなくても困らない
洗濯機は予算の範囲内でできるだけ容量が大きいのを買う
乾燥機能はあれば便利だが実際は使わない
IH対応の鍋を買わなきゃダメだよ？普通のは使えない
100Wと200Wがあるから調べて
ラジエータ付でもあんなの使えないから
照明はこだわりたい部屋以外は安売りなシーリングでOKかと
特価で探せば5K～7Kくらいで入手可能だと思う
カーテンは高さもあるからきちんと把握するべき
天井までの掃き出しとかだとオーダーになる
普通にオーダーすると1窓100K位しちゃうけど
ニトリとかサンレジャンとかで安くオーダーできたりする
冷蔵庫は使わないと痛むので貰い物は微妙
正月特価や2月8月で決算前セールやフレッシャーズセールで
型落ちとか展示品処分とか狙って配送日だけ入居後に調整
掃除機はなくても案外平気だったりするから後回し
コロコロとクイックルワイパーでも事足りる
電子レンジは安物でもオーブンレンジを買った方がいい
ポットは不経済だしなくても困らない
洗濯機は予算の範囲内でできるだけ容量が大きいのを買う
乾燥機能はあれば便利だが実際は使わない
>>66
IH対応鍋のことは知っていましたが、ラジエータ付というのは知りませんでした。
通常と両方使えるということでしょうか？
でもだめなら気にせず対応するものを買えばいいでしょうか。
照明は1LDKなので部屋2つ+玄関+脱衣場+風呂場+トイレといったところでしょうか。
カーテンはオーダーするものなんですね。ありがとうございます。
冷蔵庫は知り合いの意見である程度は容量の入るものを買おうと思います。
型落ち・展示品処分、狙ってみます。
洗濯機もそうしてみようかと。これも容量は大きいほうがいいんですね。
IH対応鍋のことは知っていましたが、ラジエータ付というのは知りませんでした。
通常と両方使えるということでしょうか？
でもだめなら気にせず対応するものを買えばいいでしょうか。
照明は1LDKなので部屋2つ+玄関+脱衣場+風呂場+トイレといったところでしょうか。
カーテンはオーダーするものなんですね。ありがとうございます。
冷蔵庫は知り合いの意見である程度は容量の入るものを買おうと思います。
型落ち・展示品処分、狙ってみます。
洗濯機もそうしてみようかと。これも容量は大きいほうがいいんですね。
横レスですが。洗濯機の乾燥機能、日本海側とか
晴れの日が極端にすくない地方だと必要です。
それから、お金ないってことは当然しばらくは共働きだよね？
しかもダンナは実家暮らしだからまともに家事できそうに
ないし…。２～３日溜め込んだりは普通にありそうだから
容量は大きい方がいい。
晴れの日が極端にすくない地方だと必要です。
それから、お金ないってことは当然しばらくは共働きだよね？
しかもダンナは実家暮らしだからまともに家事できそうに
ないし…。２～３日溜め込んだりは普通にありそうだから
容量は大きい方がいい。
>>67
水回りの家電なんかは家事を主にやることになる新婦の意見に従うのが賢明だよ
冷蔵庫は400Lあったほうがいい。10年使える暮らしの友になる。
洗濯機は45Lでも十分だと思うけど、彼女の仕事の状況も考慮して購入。
あと、家電量販店は一店舗でまとめて購入、ポイント利用して炊飯器やアイロン買ってもいい。
カーテンなんかはセ○ールなどの通販でも安価でオーダーできる。寝室は一級遮光で。
ベッド周りやリネン類も通販のカタログ見ながら目星付けて揃えていったほうがいい。
つかさ、新居の準備って物凄く楽しいと思うんだけど、なんで彼女は今まで放置なの？
引っ越しや新生活の中身を考えず、結婚式のことしか考えてないのかな？
必要経費の計算なんてやってる暇ないと思うんだけどね。一刻も早く動かなきゃ無理
彼女の協力なくしては無理なんだから、二人で真剣に考えなきゃいけないよ
あと、新居に越してからの生活環境の把握はできているの？
安価なスーパー、病院、クリーニング店、銀行・郵便局、ドラッグストア…
何も知らない街で、ぶっつけ本番、夫婦二人で一から生活なんて無理だよ。破綻する
彼女が専業主婦ならどうにかなると思うけどね
水回りの家電なんかは家事を主にやることになる新婦の意見に従うのが賢明だよ
冷蔵庫は400Lあったほうがいい。10年使える暮らしの友になる。
洗濯機は45Lでも十分だと思うけど、彼女の仕事の状況も考慮して購入。
あと、家電量販店は一店舗でまとめて購入、ポイント利用して炊飯器やアイロン買ってもいい。
カーテンなんかはセ○ールなどの通販でも安価でオーダーできる。寝室は一級遮光で。
ベッド周りやリネン類も通販のカタログ見ながら目星付けて揃えていったほうがいい。
つかさ、新居の準備って物凄く楽しいと思うんだけど、なんで彼女は今まで放置なの？
引っ越しや新生活の中身を考えず、結婚式のことしか考えてないのかな？
必要経費の計算なんてやってる暇ないと思うんだけどね。一刻も早く動かなきゃ無理
彼女の協力なくしては無理なんだから、二人で真剣に考えなきゃいけないよ
あと、新居に越してからの生活環境の把握はできているの？
安価なスーパー、病院、クリーニング店、銀行・郵便局、ドラッグストア…
何も知らない街で、ぶっつけ本番、夫婦二人で一から生活なんて無理だよ。破綻する
彼女が専業主婦ならどうにかなると思うけどね
悪い人じゃなさそうだけど、ものすごいバカなんだろうな。
どうせ痛い目見ないと学ばないだろうから一度破綻させときゃいいのに
凄い世話焼きの人もいるもんだ・・・本人のためになってるんだろうかね。
長女っぽいなぁｗ
凄い世話焼きの人もいるもんだ・・・本人のためになってるんだろうかね。
長女っぽいなぁｗ
72 ：恋人は名無しさん：2008/01/05(土) 05:44:08 ID:odYs4bn6O
どうも！長女です
ちょっと抜けた人にアドバイスするって、上から目線になれるし、気持ちいいんじゃなあい？
計画性ない人って憧れるなー。本番強そう
ちょっと抜けた人にアドバイスするって、上から目線になれるし、気持ちいいんじゃなあい？
計画性ない人って憧れるなー。本番強そう
>>68
太平洋側なので問題ないと思います。
>>69
お互いにまだ実感がわかないのかもしれませんね。
自分は先日引越しに向けて自分のものを大量に処分したら
一気に実感が沸いてしまい、強迫観念にとらわれてしまったのかもしれません。
あとは新築だから部屋が見れないということも実感沸かないことに影響しているかもしれません。
ある程度の生活環境は把握しています。
ただ彼女は扶養家族、「103万」の範囲内で働くことになります。
家事もやってくれるといってますが…。
太平洋側なので問題ないと思います。
>>69
お互いにまだ実感がわかないのかもしれませんね。
自分は先日引越しに向けて自分のものを大量に処分したら
一気に実感が沸いてしまい、強迫観念にとらわれてしまったのかもしれません。
あとは新築だから部屋が見れないということも実感沸かないことに影響しているかもしれません。
ある程度の生活環境は把握しています。
ただ彼女は扶養家族、「103万」の範囲内で働くことになります。
家事もやってくれるといってますが…。
ネタかよ。
扶養の範囲内でしか働かないなら
家事は全部やって当たり前だろ。
やって“くれる”なんて
恩着る筋合いがあるかいな。
扶養の範囲内でしか働かないなら
家事は全部やって当たり前だろ。
やって“くれる”なんて
恩着る筋合いがあるかいな。
75 ：恋人は名無しさん：2008/01/05(土) 14:42:06 ID:2Dr807F70
どこかにスピード結婚のスレってなかったっけ？
この全く頼りになりそうにない結婚予定男性には
常に983puzveOみたいなﾂﾝﾃﾞﾚ長女風の人が周りに居て
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言いながらもいつも世話焼いてくれてたんだろうね。
全くお互いのためにならないのにね。
いつまでも男は自立しないでダメなままだし
女はきっと「なんでいつも私ばかり」とか勝手に世話焼いて勝手にｶﾘｶﾘしてそう。
常に983puzveOみたいなﾂﾝﾃﾞﾚ長女風の人が周りに居て
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言いながらもいつも世話焼いてくれてたんだろうね。
全くお互いのためにならないのにね。
いつまでも男は自立しないでダメなままだし
女はきっと「なんでいつも私ばかり」とか勝手に世話焼いて勝手にｶﾘｶﾘしてそう。
彼女も同種類なんじゃまいか？まわりに任せっきりの人生
だって、女が新居準備しないなんて考えられん
普通なら楽しいか、楽しくないか抜きにしても、ちゃんとやるだろう
だって、女が新居準備しないなんて考えられん
普通なら楽しいか、楽しくないか抜きにしても、ちゃんとやるだろう
78 ：恋人は名無しさん：2008/01/05(土) 23:16:14 ID:odYs4bn6O
どの時点までなら別れても慰謝料を請求されずに済むだろうか？
両親に挨拶までしたら確実にアウアウだろうが。
両親に挨拶までしたら確実にアウアウだろうが。
80 ：恋人は名無しさん：2008/01/06(日) 02:51:32 ID:F1dUJqWj0
結婚話が具体化するにつれ
自分の気持ちが少し後ずさりするのを感じる。
プロポーズされて、お互いの親に挨拶して一番嬉しいころのはず？なのに。
式場選びとか、あんまり乗り気になれない。
単なるマリッジブルーなんだろか。
>>79
挨拶しただけでアウトですかね？
身内以外（式の案内とか）に報告したらアウトかなあ、とか
漠然と思います。
自分の気持ちが少し後ずさりするのを感じる。
プロポーズされて、お互いの親に挨拶して一番嬉しいころのはず？なのに。
式場選びとか、あんまり乗り気になれない。
単なるマリッジブルーなんだろか。
>>79
挨拶しただけでアウトですかね？
身内以外（式の案内とか）に報告したらアウトかなあ、とか
漠然と思います。
81 ：恋人は名無しさん：2008/01/06(日) 06:39:26 ID:ezOt6IVeO
彼氏に『好きだけど結婚する気はない』
という旨のことを言われました。お互い学生だから仕方ないのかもしれませんが、聞きたくなかった…。
まだSEXはしていません。と言っても処女でもないのですが。今の彼氏は二人目で、最初の彼氏に処女をあげてしまったことを凄く後悔しています。
無駄に経験を増やさないうちに別れた方がよいのでしょうか？彼氏のことは大好きですが、いずれ別れるかと思うと不安で仕方ありません。
最初から駄目と分かっているなら傷が浅い内に終わらせたいです。どうすればよいのでしょう…。
という旨のことを言われました。お互い学生だから仕方ないのかもしれませんが、聞きたくなかった…。
まだSEXはしていません。と言っても処女でもないのですが。今の彼氏は二人目で、最初の彼氏に処女をあげてしまったことを凄く後悔しています。
無駄に経験を増やさないうちに別れた方がよいのでしょうか？彼氏のことは大好きですが、いずれ別れるかと思うと不安で仕方ありません。
最初から駄目と分かっているなら傷が浅い内に終わらせたいです。どうすればよいのでしょう…。
82 ：詐欺師〇田〇子さん♪：2008/01/06(日) 07:16:05 ID:GxlANGsfO
詐
欺
師
〇
田
〇
子
さ
ん
♪
これはヨタ話ではなく現実です。
現代文明は今後30年で滅亡する可能性が非常に高くなりました。
既に滅びへの臨界点を超えてしまったようなのです。
異常気象は更に規模を拡大加速し、旱魃による食料難はあらゆる国を襲います。
どれほど経済力があっても食料が手に入らない情況が生まれ、先進国でも餓死者が出ます。
かつて氷河期が人類を襲ったような急激な環境変動が起こるのです。
学歴や所得、貯蓄は何も意味を為さなくなります。
これから生まれてくる生命を待つのは、悲惨な社会です。
これでもあなたは結婚に夢を見ますか？
現代文明は今後30年で滅亡する可能性が非常に高くなりました。
既に滅びへの臨界点を超えてしまったようなのです。
異常気象は更に規模を拡大加速し、旱魃による食料難はあらゆる国を襲います。
どれほど経済力があっても食料が手に入らない情況が生まれ、先進国でも餓死者が出ます。
かつて氷河期が人類を襲ったような急激な環境変動が起こるのです。
学歴や所得、貯蓄は何も意味を為さなくなります。
これから生まれてくる生命を待つのは、悲惨な社会です。
これでもあなたは結婚に夢を見ますか？
>>83
そうならないようにする方法があるんだけど、あなたは知らないの？
そうならないようにする方法があるんだけど、あなたは知らないの？
気づいたら結婚予定、今年じゃん！！
焦ってはやくはやく、って思ってたけど
もうちょっと後でもいいかなって思えてきた。
きっとこの気持の浮き沈みの差が激しいと
「タイミングが合わない」ってことになるんだろうな。
でも指輪は一刻も早く欲しいよぅ！！
「独身」も「既婚」も長いけど、「婚約期間」って短いから楽しみたい。
焦ってはやくはやく、って思ってたけど
もうちょっと後でもいいかなって思えてきた。
きっとこの気持の浮き沈みの差が激しいと
「タイミングが合わない」ってことになるんだろうな。
でも指輪は一刻も早く欲しいよぅ！！
「独身」も「既婚」も長いけど、「婚約期間」って短いから楽しみたい。
88 ：恋人は名無しさん：2008/01/07(月) 21:30:33 ID:18b1aY4zO
結婚に向けてのことがよくわかりません。
結婚しよう、と相手に伝えるのがプロポーズですよね？
婚約指輪はプロポーズのときに渡すものでしょうか？
プロポーズして、結婚が決まって、結納で渡すものでしょうか？
結婚しよう、と相手に伝えるのがプロポーズですよね？
婚約指輪はプロポーズのときに渡すものでしょうか？
プロポーズして、結婚が決まって、結納で渡すものでしょうか？
>>81
別れたら？
スネカジリの分際で結婚とか言うあなたも現実見れてないし
あなたの気持ちを考えて答えてあげられない彼氏も子供すぎ
その程度で揺らぐあなたも結婚を夢見ているだけで
彼と結婚したい訳じゃないんだから自己中だよね
お互いが自分の都合や自分の気持ちばかりで
相手を尊重したいという気持ちが湧いてこないなら
それは愛ではないのだから結婚なんて論外
そんなの恋ですらないと思うよ？単なるエゴでしょ
恋しくもない相手と一生を左右するリスクを侵すなんて
私には気持ち悪くてできないけどね…
別れたら？
スネカジリの分際で結婚とか言うあなたも現実見れてないし
あなたの気持ちを考えて答えてあげられない彼氏も子供すぎ
その程度で揺らぐあなたも結婚を夢見ているだけで
彼と結婚したい訳じゃないんだから自己中だよね
お互いが自分の都合や自分の気持ちばかりで
相手を尊重したいという気持ちが湧いてこないなら
それは愛ではないのだから結婚なんて論外
そんなの恋ですらないと思うよ？単なるエゴでしょ
恋しくもない相手と一生を左右するリスクを侵すなんて
私には気持ち悪くてできないけどね…
>>89
ゼクシィかLeiを読むように！
ちなみに婚約指輪は一生に一度（多分）で高価なものだし
自分の好みで選びたい子が多いと思いますよ
結婚指輪とセットのものとかもあるし
オリジナルでデザインしたいとか希望があるかもだし
まして好みじゃないとかは最悪だと思います
うちの姉なんて出会う前から姑と小姑の好みで用意されてて
止めるチャンスもなくダサいし文句は言えないし
それでも結納返しに欲しいものリクエストされるし
かなりブーブー文句言ってたよ
ゼクシィかLeiを読むように！
ちなみに婚約指輪は一生に一度（多分）で高価なものだし
自分の好みで選びたい子が多いと思いますよ
結婚指輪とセットのものとかもあるし
オリジナルでデザインしたいとか希望があるかもだし
まして好みじゃないとかは最悪だと思います
うちの姉なんて出会う前から姑と小姑の好みで用意されてて
止めるチャンスもなくダサいし文句は言えないし
それでも結納返しに欲しいものリクエストされるし
かなりブーブー文句言ってたよ
>92
ゼクシィとか買ってみます。
自分男ですが、あの表紙ちょっ気と恥ずかしいです。
Ｌｅｉは聞いたことないですが、探してみます。
一生の大切な物となるから、相手にも納得いくものを選びたいし、
そうなると、結婚することが決まってから選びたいしで…
違ったプレゼントとともに、結婚しようって話をして、
ＯＫならば、それから婚約指輪を決めるって感じですか？
ゼクシィとか買ってみます。
自分男ですが、あの表紙ちょっ気と恥ずかしいです。
Ｌｅｉは聞いたことないですが、探してみます。
一生の大切な物となるから、相手にも納得いくものを選びたいし、
そうなると、結婚することが決まってから選びたいしで…
違ったプレゼントとともに、結婚しようって話をして、
ＯＫならば、それから婚約指輪を決めるって感じですか？
>>81は自分が何を書いてるかわかってる？
学生で結婚できる力もない男だけど
結婚の口約束してくれるならヤラせてもいいかな？
リップサービスもしてくれない男はヤラせる価値ないかな？
処女だったら結婚してくれそうな男を捕まえられたかな？
って聞こえるよ？
そーゆーつもりがなさそうなのもわかるけど
無意識に体を武器にしようとするような発言は
安そうというかバカそうというか…
簡単に騙せそうな印象を受けるから改めた方が良くない？
学生で結婚できる力もない男だけど
結婚の口約束してくれるならヤラせてもいいかな？
リップサービスもしてくれない男はヤラせる価値ないかな？
処女だったら結婚してくれそうな男を捕まえられたかな？
って聞こえるよ？
そーゆーつもりがなさそうなのもわかるけど
無意識に体を武器にしようとするような発言は
安そうというかバカそうというか…
簡単に騙せそうな印象を受けるから改めた方が良くない？
LeiWeddingは無料だし配達してくれるからぐぐれ！
発刊してる地域だといいね
発刊してる地域だといいね
>>93
何か記念日とか誕生日でもなければ、プレゼントはなくてもいいんじゃない？
プロポーズしてOKの返事があったら、
「一緒に指輪買いに行こう」って感じで。
（↑そのまますぐ買いに行くという意味ではなく）
相手の性格にもよるけど、
プレゼントよりその場のシチュエーションや雰囲気の方が大事かも。
何か記念日とか誕生日でもなければ、プレゼントはなくてもいいんじゃない？
プロポーズしてOKの返事があったら、
「一緒に指輪買いに行こう」って感じで。
（↑そのまますぐ買いに行くという意味ではなく）
相手の性格にもよるけど、
プレゼントよりその場のシチュエーションや雰囲気の方が大事かも。
97 ：恋人は名無しさん：2008/01/08(火) 14:12:09 ID:Y2Cv88xh0
昨年の３月、一年付き合った彼女に「結婚してください」とプロポーズ。
彼女は「嬉しい！」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません？あなた32歳だったわね？
ウチの娘を食べさせていけるの？結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる？」そうまくしたてられ、電話が切れた。
俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は800万位と思っていた」と言われた。
それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな？
今日も何とか生きています。
彼女は「嬉しい！」と喜んでくれた。
六月に式を挙げるので、式の日取りを彼女の両親と相談。
そこで彼女から「今後の生活の設計を二人で立てたいから、
ボーナスと月給の明細を見せっこしよう」と言われたので、明細を渡した。
それから一週間。彼女の両親から携帯に直接電話が掛かってきた。
電話で「あなたの将来が無いとは言わないけれど、
毎月の給料が手取り36万じゃ安すぎません？あなた32歳だったわね？
ウチの娘を食べさせていけるの？結婚はままごとじゃないのよ。
とにかく結婚は延期してくださる？」そうまくしたてられ、電話が切れた。
俺は呆然とした。確かに手取りは少ないけど一部上場の企業だし、
組合はしっかりしてるし、福利厚生も悪くはないし、
ボーナスは確実に夏冬2.7 ヵ月分は貰えるし、
悪くないと自分では思っていたが・・・。
彼女と電話で話し合ったら「この給料じゃ生活できない。
私は専業主婦になりたいし、子供も欲しい」と言われ、
最後に「年収は800万位と思っていた」と言われた。
それきり彼女から電話は無い。もう結婚はしなくていいと思ってる。
周りの友達に結婚報告して祝福してもらった後だったから、
説明するのが悔しくて、情けなかった。
唯一の救いは会社には言わなかった事かな？
今日も何とか生きています。
>>97
よかったじゃん、うっかり寄生虫養うハメにならなくて。
相手から断ってきたんだからこちらに非はないし。
周囲の友人達だってそう言う筈だよ！！
そういう家庭じゃその女も売れ残るよ。その時媚売ってきても
無視するべし。
よかったじゃん、うっかり寄生虫養うハメにならなくて。
相手から断ってきたんだからこちらに非はないし。
周囲の友人達だってそう言う筈だよ！！
そういう家庭じゃその女も売れ残るよ。その時媚売ってきても
無視するべし。
>81
私も学生の時は
「好きだけど、結婚する気はない。結婚がしたいなら、他の男を探した方がいい」
って言われていました。
だけど、好きだったので、結婚はなくとも一緒にいられたらいいかな、とそのまま付き合い続けていました。
卒業して、お互い社会人になって何年かした頃。
彼氏にプロポーズをうけ、結婚しました。
がっつかず、今は穏やかに付き合うのもいいんじゃないのかな。
私も学生の時は
「好きだけど、結婚する気はない。結婚がしたいなら、他の男を探した方がいい」
って言われていました。
だけど、好きだったので、結婚はなくとも一緒にいられたらいいかな、とそのまま付き合い続けていました。
卒業して、お互い社会人になって何年かした頃。
彼氏にプロポーズをうけ、結婚しました。
がっつかず、今は穏やかに付き合うのもいいんじゃないのかな。
>>81
まだ学生だしなぁ。付き合ってれば気なんてコロコロ変わるから、気にせず待ってれば？
ちなみに俺は、結婚を前提にして挙式の場所やら新居を決めているが、
最近、彼女の我儘と無知、世間知らずっぷりに辟易してきた感じ。
まだ学生だしなぁ。付き合ってれば気なんてコロコロ変わるから、気にせず待ってれば？
ちなみに俺は、結婚を前提にして挙式の場所やら新居を決めているが、
最近、彼女の我儘と無知、世間知らずっぷりに辟易してきた感じ。
97はコピペ
102 ：恋人は名無しさん：2008/01/08(火) 16:15:35 ID:ckD8Db+UO
>>94
全然違うと思う。誰にでもお股を開くなんて、94の育ちが悪いだけだと思う。
全然違うと思う。誰にでもお股を開くなんて、94の育ちが悪いだけだと思う。
>95
サンクス！東海版があった！！
>96
やっぱりそういうものですか。
ありがとうございます。
サンクス！東海版があった！！
>96
やっぱりそういうものですか。
ありがとうございます。
あ、東海なんだね
本屋とかサンシャイン栄の3階のカフェとかLeiおいてるよ
本屋とかサンシャイン栄の3階のカフェとかLeiおいてるよ
>>97
彼女の実家は経済的に裕福かもしれないけど
常識とか礼節を気にしなさすぎるんじゃない？
共働きや二人で協力していくなら十分な稼ぎだと思う
セレブに遊んで暮らすつもりなら少なすぎるんじゃない？
浪費する前提なら小遣い20万位は欲しいでしょ？
今まで高価なものは親におねだりして給料は全額小遣いなら
それくらいの感覚なんじゃない？
価値観が違う事がわかってよかったじゃない
例え経済観念がそうでも、普通はそんな失礼な事しないでしょ
彼女の実家は経済的に裕福かもしれないけど
常識とか礼節を気にしなさすぎるんじゃない？
共働きや二人で協力していくなら十分な稼ぎだと思う
セレブに遊んで暮らすつもりなら少なすぎるんじゃない？
浪費する前提なら小遣い20万位は欲しいでしょ？
今まで高価なものは親におねだりして給料は全額小遣いなら
それくらいの感覚なんじゃない？
価値観が違う事がわかってよかったじゃない
例え経済観念がそうでも、普通はそんな失礼な事しないでしょ
107 ：恋人は名無しさん：2008/01/08(火) 23:48:08 ID:ckD8Db+UO
108 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 00:15:50 ID:pyd5cPOJO
焦ってる適齢期の人間が多いからスレの雰囲気ピリッピリしてるね。
結婚決まって穏やかな人は少ないｗ
結婚決まって穏やかな人は少ないｗ
109 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 00:42:38 ID:/K+SbgtkO
付き合って3年目になる彼氏にプロポーズされました。
お互い経済的にまだ安定していないので１年後に籍を入れ結婚式ができたらと予定しているのですが、
今日それに向けてお互い資金を少しずつ貯めていきたい、
と話したら、今は厳しいから無理ととても不機嫌になり喧嘩になりました。
彼氏はけっこう散財しているのでなんだか腑に落ちず、本気で結婚する気があるのか不安になりました。
元々、プロポーズされる少し前に｢あと2年は結婚はない。2年以内にはちゃんとする｣と言われ、
それに対して私が｢3年目になるのにずるずる行くのは…｣と別れを考えているのを察して、
プロポーズしたのだと思うので、言葉だけで真剣に先を見る気がないのかなと思っていたのが今回の喧嘩で確信になりました。
不信感ばかりで、一緒にいるべきなのかわからなくなりました。
このまま信じてみるべきなのでしょうか？
お互い経済的にまだ安定していないので１年後に籍を入れ結婚式ができたらと予定しているのですが、
今日それに向けてお互い資金を少しずつ貯めていきたい、
と話したら、今は厳しいから無理ととても不機嫌になり喧嘩になりました。
彼氏はけっこう散財しているのでなんだか腑に落ちず、本気で結婚する気があるのか不安になりました。
元々、プロポーズされる少し前に｢あと2年は結婚はない。2年以内にはちゃんとする｣と言われ、
それに対して私が｢3年目になるのにずるずる行くのは…｣と別れを考えているのを察して、
プロポーズしたのだと思うので、言葉だけで真剣に先を見る気がないのかなと思っていたのが今回の喧嘩で確信になりました。
不信感ばかりで、一緒にいるべきなのかわからなくなりました。
このまま信じてみるべきなのでしょうか？
110 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 01:00:40 ID:VMZN6vzpO
>>109、2年後って数字がはっきりしているようですごく曖昧ですね。
彼にとって、1年後はなんだかんだで早くくるから2年後ならまだ遠い未来だし、しばらく今のままでいられるって意味で2年後と言ったように感じます。
結婚をまだ遠い未来に設定している彼に、現実的な金銭面の話をするのは嫌がられると思います。
2年後は本当に曖昧です。
彼にとって、1年後はなんだかんだで早くくるから2年後ならまだ遠い未来だし、しばらく今のままでいられるって意味で2年後と言ったように感じます。
結婚をまだ遠い未来に設定している彼に、現実的な金銭面の話をするのは嫌がられると思います。
2年後は本当に曖昧です。
111 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 01:23:45 ID:/K+SbgtkO
>>110
書き方分かりづらくてすみません。一応2年後ではなく今年の12月に籍は入れる予定なんですが、
やっぱり言葉だけで結婚を遠い未来に考えてる感じですよね。金銭の話は重荷に感じるとも言ったので…。
未来を考えてなさそうなのが嫌で別れようと思いましたが、予想外にプロポーズされたので今は一緒にいます。
彼氏がこの1年でどうする気なのかきちんと見極めたいと思います。
書き方分かりづらくてすみません。一応2年後ではなく今年の12月に籍は入れる予定なんですが、
やっぱり言葉だけで結婚を遠い未来に考えてる感じですよね。金銭の話は重荷に感じるとも言ったので…。
未来を考えてなさそうなのが嫌で別れようと思いましたが、予想外にプロポーズされたので今は一緒にいます。
彼氏がこの1年でどうする気なのかきちんと見極めたいと思います。
112 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 01:33:53 ID:VMZN6vzpO
>>111、そもそもお二人の年齢がわからないので難しいのですが、そのお付きあいしている彼が好きだから結婚したいのか、ただ単に結婚に憧れてしたいのでしょうか。。
113 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 02:00:24 ID:/K+SbgtkO
>>113
あなたのレスから受ける印象だけで言うと、34歳で経済的に安定していないのも
１年後に向けて貯金しようという案に「今厳しいから無理」と突っぱねるのも
それを指摘されて不機嫌になるのも、どれも年齢の割に幼すぎる。
>>113も「彼と」結婚したいというより単に結婚したいだけのように見える。それ自体は悪くないけどね。
あなたのレスから受ける印象だけで言うと、34歳で経済的に安定していないのも
１年後に向けて貯金しようという案に「今厳しいから無理」と突っぱねるのも
それを指摘されて不機嫌になるのも、どれも年齢の割に幼すぎる。
>>113も「彼と」結婚したいというより単に結婚したいだけのように見える。それ自体は悪くないけどね。
115 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 02:26:37 ID:/K+SbgtkO
>>114
そうですね。結婚に憧れはないつもりでも焦り？に似た感情があるのかもしれません。
彼氏が転職したばかりなので一人前になるまで収入がまだ低いのはなんとか自分の中で納得できるんですが、
幼さが残る性格には不安があり、別れを考えていた原因でもあります。
そうですね。結婚に憧れはないつもりでも焦り？に似た感情があるのかもしれません。
彼氏が転職したばかりなので一人前になるまで収入がまだ低いのはなんとか自分の中で納得できるんですが、
幼さが残る性格には不安があり、別れを考えていた原因でもあります。
116 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 02:42:36 ID:7kfwMMK20
>>115
まだ２２歳なのにそんな子供オジサンもったいない・・
まだ２２歳なのにそんな子供オジサンもったいない・・
117 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 03:05:08 ID:SWp+2Q3VO
彼も私も22歳、4月から社会人です。
彼が今年中に結婚しようと言ってます。
もちろん彼を好きですが、早すぎる気がしてしまうのは、私の感覚がズレてるんでしょうか？
入社してすぐ結婚というのはありふれた事なのでしょうか？
友達は今フリーの子ばかりで相談しにくいので、こちらに書かせて頂きました。
携帯からですみません。
彼が今年中に結婚しようと言ってます。
もちろん彼を好きですが、早すぎる気がしてしまうのは、私の感覚がズレてるんでしょうか？
入社してすぐ結婚というのはありふれた事なのでしょうか？
友達は今フリーの子ばかりで相談しにくいので、こちらに書かせて頂きました。
携帯からですみません。
入社一年目で結婚した男性を知っているよ。
ただし、奥さんが５つ上だったのと、付き合いが長かったのと、大学３～４年に猛烈に貯金していた、という。
ただし、奥さんが５つ上だったのと、付き合いが長かったのと、大学３～４年に猛烈に貯金していた、という。
>>117
結婚生活営める状況があってふたりとも乗り気なら問題ないだろうけど、
収入、育った環境、精神年齢、貯金額がごく一般的だと仮定して
男女ともに入社１年目で結婚っていうのはありふれた事じゃないと思う。
結婚生活営める状況があってふたりとも乗り気なら問題ないだろうけど、
収入、育った環境、精神年齢、貯金額がごく一般的だと仮定して
男女ともに入社１年目で結婚っていうのはありふれた事じゃないと思う。
120 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 06:10:09 ID:nED7Qt7yO
>>118
私の大学は特殊かもしれませんが、
二人が、もしくは片方がしっかりしたキャリアで
その後相当忙しくなることが確定してて、
学生時代から付き合っているような場合だと
社会人一年目での結婚は珍しくなかったよ。
具体的には二人ともキャリア公務員とか、司法試験合格とか。
私の大学は特殊かもしれませんが、
二人が、もしくは片方がしっかりしたキャリアで
その後相当忙しくなることが確定してて、
学生時代から付き合っているような場合だと
社会人一年目での結婚は珍しくなかったよ。
具体的には二人ともキャリア公務員とか、司法試験合格とか。
医学部なんだけど、うちの学年がそれまで既婚少なかった＆
研修医の先輩も籍入れたり、今まさに凄まじい結婚ラッシュ。
３月中に一気に学年の１～2割が結婚予定。
私も部活の追いコンで軽く婚約発表したけど秋～冬の予定。
しかし後日同期の子から「ご報告：３月に入籍します☆」ってｗ全然先越されてるｗｗ
なんかもう感覚がわからんｗ
研修医の先輩も籍入れたり、今まさに凄まじい結婚ラッシュ。
３月中に一気に学年の１～2割が結婚予定。
私も部活の追いコンで軽く婚約発表したけど秋～冬の予定。
しかし後日同期の子から「ご報告：３月に入籍します☆」ってｗ全然先越されてるｗｗ
なんかもう感覚がわからんｗ
124 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 08:08:52 ID:nED7Qt7yO
>>122
うーん。相手も２２とかならまだアリだけど
３４で性格が幼稚でお金もないとなると
妻子が苦労しそうじゃない？
というか
性格が幼稚だから、蓄えもないんでしょ
３４だよ。コツコツやってたら、お店持って１０年て人も、家建ててる人もいるよ。
うーん。相手も２２とかならまだアリだけど
３４で性格が幼稚でお金もないとなると
妻子が苦労しそうじゃない？
というか
性格が幼稚だから、蓄えもないんでしょ
３４だよ。コツコツやってたら、お店持って１０年て人も、家建ててる人もいるよ。
125 ：詐欺師〇田〇子さん♪：2008/01/09(水) 08:15:41 ID:LEUzVPmlO
詐
欺
師
〇
田
〇
子
さ
ん
♪
彼、私25歳です。
結婚する際の新居をとりあえず賃貸にするか買ってしまうかで悩んでます。
最初は｢今の年齢からなら定年までには払い終えられるし、老後はその家を売ってのんびり田舎で暮らしたい｣って計画してたものの現実問題、まず頭金かかるし他にも色々かかってくるし、自分の自由が(経済的に)制限される
それをあらためて真剣に考えたら想像以上にお金がかかるということで彼がかなり悩み始めました…
一般的な収入だし、まだ若いといえば若いし
家を考えるのはやはり早いのでしょうか？
結婚する際の新居をとりあえず賃貸にするか買ってしまうかで悩んでます。
最初は｢今の年齢からなら定年までには払い終えられるし、老後はその家を売ってのんびり田舎で暮らしたい｣って計画してたものの現実問題、まず頭金かかるし他にも色々かかってくるし、自分の自由が(経済的に)制限される
それをあらためて真剣に考えたら想像以上にお金がかかるということで彼がかなり悩み始めました…
一般的な収入だし、まだ若いといえば若いし
家を考えるのはやはり早いのでしょうか？
賃貸でも戸建て又は分譲でも支払い額は大差ないんじゃない？
（地域によってかなり違うから一概にいえないけど）
なら残るもの、と考えて戸建てのが良いとは思う
でも、二年くらいをめどにアパートに住んで
どの程度がよいかとか収入レベルとかを
頭金ためながら検討するのも良いと思うよ
（地域によってかなり違うから一概にいえないけど）
なら残るもの、と考えて戸建てのが良いとは思う
でも、二年くらいをめどにアパートに住んで
どの程度がよいかとか収入レベルとかを
頭金ためながら検討するのも良いと思うよ
>>126
早い。車買うのと、家買うのは訳が違うんだぞ。
気に入らなくても３５年住み続けなきゃならんのだぞ。
現在同棲中なら、いきなり家買うのもおｋだと思う。相手の好みとか性癖とか分かってるだろうし。
同棲してないなら、まずは賃貸にしとくべき。
３組に１組が数年以内に離婚するこのご時世、いきなり家買ったら別れられるもんも
別れられなくなるよ？
早い。車買うのと、家買うのは訳が違うんだぞ。
気に入らなくても３５年住み続けなきゃならんのだぞ。
現在同棲中なら、いきなり家買うのもおｋだと思う。相手の好みとか性癖とか分かってるだろうし。
同棲してないなら、まずは賃貸にしとくべき。
３組に１組が数年以内に離婚するこのご時世、いきなり家買ったら別れられるもんも
別れられなくなるよ？
>>126
住居費を考える時ってローンvs家賃みたいに考えがちだけど、
実際には持ち家だとローンにプラスして
維持費とか管理費とかと火災保険料や固定資産税がかかるし、
ローン払い終わる頃には上物なんかほとんど価値がなくなって
取り壊しと撤去の費用でマイナスになりかねない。
財産として残るのは土地代だけだ。
もちろん賃貸でも家賃のほかに管理費やら更新料やら
手数料やら保険料やら取られるけどね。
日本の住宅の耐久年数を考えると、
結婚してすぐに家を買ったとしても
夫婦が死ぬまでその家を使い続けられるかわからない、
っつーかまず確実に改築なり住み替えが必要になる。
二度もデカい買い物をするのは得かどうか…
しっかりシミュレーションしたほうがいいよ。
うちは安い賃貸に住んで資金を貯めて
定年退職後に即金で家を持つ計画。
住居費を考える時ってローンvs家賃みたいに考えがちだけど、
実際には持ち家だとローンにプラスして
維持費とか管理費とかと火災保険料や固定資産税がかかるし、
ローン払い終わる頃には上物なんかほとんど価値がなくなって
取り壊しと撤去の費用でマイナスになりかねない。
財産として残るのは土地代だけだ。
もちろん賃貸でも家賃のほかに管理費やら更新料やら
手数料やら保険料やら取られるけどね。
日本の住宅の耐久年数を考えると、
結婚してすぐに家を買ったとしても
夫婦が死ぬまでその家を使い続けられるかわからない、
っつーかまず確実に改築なり住み替えが必要になる。
二度もデカい買い物をするのは得かどうか…
しっかりシミュレーションしたほうがいいよ。
うちは安い賃貸に住んで資金を貯めて
定年退職後に即金で家を持つ計画。
131 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 14:05:39 ID:/K+SbgtkO
132 ：恋人は名無しさん：2008/01/09(水) 14:21:24 ID:7QYBu8Q40
>>117
私も彼も２２で今年から社会人。
４年付き合って、社会人になったら結婚しようって言ってるけど
さすがに１年目は無理なので２年目の秋以降を目標にしてる。
なんと言っても１年目で結婚と新生活を始められる貯金が出来るとは思えないし、
お互い総合職だから勤務地とか環境がどうなるか分からないから。
彼氏は貯金がめちゃくちゃある人なの？
結婚て憧れるけど、現実にはお金もかかるし簡単に出来るもんじゃないし
そういうこときちんと考えてる人じゃないとちょっと心配だよね。
私も彼も２２で今年から社会人。
４年付き合って、社会人になったら結婚しようって言ってるけど
さすがに１年目は無理なので２年目の秋以降を目標にしてる。
なんと言っても１年目で結婚と新生活を始められる貯金が出来るとは思えないし、
お互い総合職だから勤務地とか環境がどうなるか分からないから。
彼氏は貯金がめちゃくちゃある人なの？
結婚て憧れるけど、現実にはお金もかかるし簡単に出来るもんじゃないし
そういうこときちんと考えてる人じゃないとちょっと心配だよね。
126です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
一応、1Kに一人暮らししてる彼のウチに半同棲状態だから一緒に住むことには問題なさそうだけど一緒に暮らすには狭すぎるから引越すなら
彼は賃貸と買うでは月々の支払い額がそんな変わらないだろうからって考えだったみたいだけど、皆さんの言う通り買うとなればその他諸々もかかってしまうわけですよね…
しかも30年以上住む家を子供できたり今後の状況変わるのをちゃんと見越せてないのに結婚を機にってやっぱり安易な気がしてきました；
とりあえず急いで家買うのはやめて賃貸にしようと彼に言ってみます。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
一応、1Kに一人暮らししてる彼のウチに半同棲状態だから一緒に住むことには問題なさそうだけど一緒に暮らすには狭すぎるから引越すなら
彼は賃貸と買うでは月々の支払い額がそんな変わらないだろうからって考えだったみたいだけど、皆さんの言う通り買うとなればその他諸々もかかってしまうわけですよね…
しかも30年以上住む家を子供できたり今後の状況変わるのをちゃんと見越せてないのに結婚を機にってやっぱり安易な気がしてきました；
とりあえず急いで家買うのはやめて賃貸にしようと彼に言ってみます。
134 ：恋人は名無しさん：2008/01/10(木) 19:59:54 ID:Wo02InFqO
当方19♀ 相手29♂
知り合って半年ほど、付き合って３ヵ月弱です。
彼はすごく私のことを大切にしてくれて、結婚まで考えているそうです。
私も勿論大好きだし、そんなに想ってくれるのをとても嬉しく思います。
しかし結婚というのがどうにも想像できなくて、別れるつもりもないのですが
まだ社会人にもなっていないのに、と考えてしまいます。別にプロポーズされたわけでも
ないのですが、軽々しくそんなことを言う人ではないと思うので…
遠い先の話かなとも思いますが、彼の年齢を考えるともっと具体的な計画でも
あるのだろうかと思ったり。何に悩んでいるのかというと、結婚の話題が出た時に
手放しに喜んでしまっていいものか、ということです。現実的なことを考えると
自分はまだ金銭感覚が殆どわからないし、彼の収入も知らないし。
結婚に対する憧れはありますが、裕福な生活ができるわけではないと思うので
そのうちの何を諦めなければいけないのか、それを諦めても彼と一緒にいたいと思えるのか
そもそも周りに付き合っているのを言うこと自体ためらっているのに
両親に紹介なんて想像できないし、そんな風に考えていると自分が
結婚したいほど彼のことを好きなのかも自信がなくなるし…
若さ故に舞い上がっているだけかな、とも思ってしまいます。
かといって結婚まで考えられない、なんて言ったら彼に申し訳ないし、
何かこう、このもやもやとした気持ちを上手く解消する方法はないでしょうか？
わかりづらい文章で申し訳ありません。
知り合って半年ほど、付き合って３ヵ月弱です。
彼はすごく私のことを大切にしてくれて、結婚まで考えているそうです。
私も勿論大好きだし、そんなに想ってくれるのをとても嬉しく思います。
しかし結婚というのがどうにも想像できなくて、別れるつもりもないのですが
まだ社会人にもなっていないのに、と考えてしまいます。別にプロポーズされたわけでも
ないのですが、軽々しくそんなことを言う人ではないと思うので…
遠い先の話かなとも思いますが、彼の年齢を考えるともっと具体的な計画でも
あるのだろうかと思ったり。何に悩んでいるのかというと、結婚の話題が出た時に
手放しに喜んでしまっていいものか、ということです。現実的なことを考えると
自分はまだ金銭感覚が殆どわからないし、彼の収入も知らないし。
結婚に対する憧れはありますが、裕福な生活ができるわけではないと思うので
そのうちの何を諦めなければいけないのか、それを諦めても彼と一緒にいたいと思えるのか
そもそも周りに付き合っているのを言うこと自体ためらっているのに
両親に紹介なんて想像できないし、そんな風に考えていると自分が
結婚したいほど彼のことを好きなのかも自信がなくなるし…
若さ故に舞い上がっているだけかな、とも思ってしまいます。
かといって結婚まで考えられない、なんて言ったら彼に申し訳ないし、
何かこう、このもやもやとした気持ちを上手く解消する方法はないでしょうか？
わかりづらい文章で申し訳ありません。
>>134
嬉しーありがとー
って喜んでおけばいいじゃないかな
結婚について考え出す良いチャンスかも
その人と結婚するしないに関わらず、あなたの結婚についての考えをまとめておいてもいいかも
もちろん、年齢や世の中の状況等様々な要因で変わってくるので、今はこう思うって
嬉しーありがとー
って喜んでおけばいいじゃないかな
結婚について考え出す良いチャンスかも
その人と結婚するしないに関わらず、あなたの結婚についての考えをまとめておいてもいいかも
もちろん、年齢や世の中の状況等様々な要因で変わってくるので、今はこう思うって
>>135
でもひょっとして彼と結婚しないのに、喜んでしまっていいのでしょうか…？
彼は私以外に考えられないと言ってくれるし、ずっと独身なら今の職業のまま
でもいいけれど、結婚をするなら転職も考えていると言っています。
安易に私が喜んで彼が転職を決めてしまって、結局結婚はできない
なんてことになったら彼になんと言えばいいのか…
でもひょっとして彼と結婚しないのに、喜んでしまっていいのでしょうか…？
彼は私以外に考えられないと言ってくれるし、ずっと独身なら今の職業のまま
でもいいけれど、結婚をするなら転職も考えていると言っています。
安易に私が喜んで彼が転職を決めてしまって、結局結婚はできない
なんてことになったら彼になんと言えばいいのか…
>>136
その時はその時
そんな事言ってたら結婚しない人とは付き合えなくなっちゃうし
結婚前提でお付き合い始めても、上手く行かないときもある
結婚の為の転職なら、本当に結婚すると決まってから転職すればいい
今思っている事を素直に彼に話す事もいい事だと思う
年齢差もある事だし、彼がどのくらい本気で結婚の話しをしているのかもわかる
あなたを喜ばせたいだけで結婚と言っている場合もある
その時はその時
そんな事言ってたら結婚しない人とは付き合えなくなっちゃうし
結婚前提でお付き合い始めても、上手く行かないときもある
結婚の為の転職なら、本当に結婚すると決まってから転職すればいい
今思っている事を素直に彼に話す事もいい事だと思う
年齢差もある事だし、彼がどのくらい本気で結婚の話しをしているのかもわかる
あなたを喜ばせたいだけで結婚と言っている場合もある
>>136
どーせあなたと結婚しなくたって
彼氏があなたと別れた後に付き合う女と結婚しようとした時に
同じように『今の会社じゃなく転職も考えてる』って言うと思うから
転職考えるほど収入安定してるとか時間が確保できるとかいう職業を考えてるんだったら
別にいーんじゃないの、転職させても。
ってかはっきり言えばいいのに。
私はまだ若いから100％結婚するって断言できない。って。
どーせあなたと結婚しなくたって
彼氏があなたと別れた後に付き合う女と結婚しようとした時に
同じように『今の会社じゃなく転職も考えてる』って言うと思うから
転職考えるほど収入安定してるとか時間が確保できるとかいう職業を考えてるんだったら
別にいーんじゃないの、転職させても。
ってかはっきり言えばいいのに。
私はまだ若いから100％結婚するって断言できない。って。
>>137,138
やっぱり正直に彼と相談した方がいいのでしょうか…
彼から私と別れることは絶対にない、もし私と別れたら
もう別の彼女は作らないそうです。生涯独身。そして多分本当にそうすると思われます…。
彼の人生、別れた時はもう私には関係ないと思うこともありますが
私が彼を好きになってようやく承諾してもらったのに
裏切りというか…あああなんで別れる前提で話が進んでいるんだorz
やっぱり正直に彼と相談した方がいいのでしょうか…
彼から私と別れることは絶対にない、もし私と別れたら
もう別の彼女は作らないそうです。生涯独身。そして多分本当にそうすると思われます…。
彼の人生、別れた時はもう私には関係ないと思うこともありますが
私が彼を好きになってようやく承諾してもらったのに
裏切りというか…あああなんで別れる前提で話が進んでいるんだorz
142 ：恋人は名無しさん：2008/01/10(木) 22:40:42 ID:VMhDsyLb0
自分２５歳、彼女２５歳、長男と長女です。結婚への準備を進めています。しかし、彼女の親に承諾をもらうのが、
壁になっています。理由は、彼女は、姉妹であるので、父親は、どちらかに家を継いでほしいみたいです。
さらに、将来は、介護もしてもらいたいらしい。そして、周りの目を気にする頑固なタイプとのこと。
ちなみに、僕は、養子には、いけません。これは、彼女も、納得。むしろ、お嫁に行きたいと思っています。
悩みは、長男長女の結婚は、かなり時間がかるのでしょうか？そして、彼女には、妹がいますが、まだ学生であり、
妹に実家を継ぐとか押し付けて悪くないのか？なかなか、話しが進まないので焦りを感じています。どなたか、アドバイスお願いします。
壁になっています。理由は、彼女は、姉妹であるので、父親は、どちらかに家を継いでほしいみたいです。
さらに、将来は、介護もしてもらいたいらしい。そして、周りの目を気にする頑固なタイプとのこと。
ちなみに、僕は、養子には、いけません。これは、彼女も、納得。むしろ、お嫁に行きたいと思っています。
悩みは、長男長女の結婚は、かなり時間がかるのでしょうか？そして、彼女には、妹がいますが、まだ学生であり、
妹に実家を継ぐとか押し付けて悪くないのか？なかなか、話しが進まないので焦りを感じています。どなたか、アドバイスお願いします。
143 ：恋人は名無しさん：2008/01/10(木) 23:19:44 ID:vljP8WkqO
転職したいから１年後に結婚しようって言われた。
１年後、気が変わっていませんように。転職がうまくいきますように。
１年後、気が変わっていませんように。転職がうまくいきますように。
146 ：恋人は名無しさん：2008/01/10(木) 23:36:33 ID:VMhDsyLb0
>>142
＞将来は、介護もしてもらいたいらしい。
こんなこと言っている親は子離れできてない証拠。
子供に依存しすぎだよ。
彼女と話し合って異論がなければ期限を決めて同棲→入籍の
流れに持っていけば？二人とも成人しているし、自立できていれば
毒親無視でいんじゃね？
＞将来は、介護もしてもらいたいらしい。
こんなこと言っている親は子離れできてない証拠。
子供に依存しすぎだよ。
彼女と話し合って異論がなければ期限を決めて同棲→入籍の
流れに持っていけば？二人とも成人しているし、自立できていれば
毒親無視でいんじゃね？
>>147
自分を育ててもらった親の介護（というか世話）をするのは当然じゃない？
頑固なお父さんだったら尚更口に出してなんか絶対言ってないと思うし
介護の問題を依存と言い切るあなたの神経がおかしい
二人姉妹で姉は去年長男に嫁いでしまった
私はまだ学生だし両親はまだまだ健在だけど
正直姉はずるいと思う
「嫁にあげるという事は娘はもう家を出て行ったということ」といって
両親は姉に面倒を見てもらう気はないみたい
都合のいい時だけ来てお金や世話をしてもらっているくせに
家の事は私に丸投げした姉
好きな姉なんだけど正直人としてどうかと思う
自分を育ててもらった親の介護（というか世話）をするのは当然じゃない？
頑固なお父さんだったら尚更口に出してなんか絶対言ってないと思うし
介護の問題を依存と言い切るあなたの神経がおかしい
二人姉妹で姉は去年長男に嫁いでしまった
私はまだ学生だし両親はまだまだ健在だけど
正直姉はずるいと思う
「嫁にあげるという事は娘はもう家を出て行ったということ」といって
両親は姉に面倒を見てもらう気はないみたい
都合のいい時だけ来てお金や世話をしてもらっているくせに
家の事は私に丸投げした姉
好きな姉なんだけど正直人としてどうかと思う
>>148
「介護は当然」とする側(子供)が言うのと、される側(親)が言うのはニュアンスが違うと思う。
このご時世、子供としては親の世話は避けられない問題だけど、
親としたら、子供の世話にはなりたくない、迷惑かけられないって多いと思うよ。
お姉さんは将来介護はしないって言ってるの？
「介護は当然」とする側(子供)が言うのと、される側(親)が言うのはニュアンスが違うと思う。
このご時世、子供としては親の世話は避けられない問題だけど、
親としたら、子供の世話にはなりたくない、迷惑かけられないって多いと思うよ。
お姉さんは将来介護はしないって言ってるの？
>149
あんた何歳よ？
あんた何歳よ？
ウチは両家の親に老後は家と土地売って施設ねって言ってある
152 ：恋人は名無しさん：2008/01/11(金) 19:04:52 ID:lDrDPoZt0
１４２です。たしかに、介護の問題あると思います。でも、やはり彼女が好きだから、まずは、
彼女と幸せになりたいです。そして、そうなる為には、いろんな問題があると思います。ただ、
親のために生まれてきたわけではないし、親も子供を作るとき自分たちの世話をしてもらうタメに、
生んでいるわけではないと考えます。もちろん、彼女には、妹がいるので、その妹にすべてを
押し付けてしまうわけにもいきません。本当に、いろんなことがあります。だからこそ、今、どう
していくべきか悩んでいます。。。
彼女と幸せになりたいです。そして、そうなる為には、いろんな問題があると思います。ただ、
親のために生まれてきたわけではないし、親も子供を作るとき自分たちの世話をしてもらうタメに、
生んでいるわけではないと考えます。もちろん、彼女には、妹がいるので、その妹にすべてを
押し付けてしまうわけにもいきません。本当に、いろんなことがあります。だからこそ、今、どう
していくべきか悩んでいます。。。
だよな。
>148は親が姉娘を老後の頼りにする気はないくせに
姉娘を変わらず可愛がっているのが悔しいんだろ。損してる気分とか思ってるんだよ。
「だって老後の世話はもうアタシに決まったようなもんなんでしょーなのになんでお姉ちゃんをチヤホヤするの」って。
>148は親が姉娘を老後の頼りにする気はないくせに
姉娘を変わらず可愛がっているのが悔しいんだろ。損してる気分とか思ってるんだよ。
「だって老後の世話はもうアタシに決まったようなもんなんでしょーなのになんでお姉ちゃんをチヤホヤするの」って。
>>149
うちの親がそれ言ってる＞子供の面倒にはならない
将来、家を売ってそのお金で施設に入るつもりらしい。
実家にそれだけの価値があるか知らないけど。
彼とはどっちの親もいざとなったら面倒見る覚悟しておかないとと話してる。
あと「自分たちの老後の分もお金貯めとかないとね」ともｗ
うちの親がそれ言ってる＞子供の面倒にはならない
将来、家を売ってそのお金で施設に入るつもりらしい。
実家にそれだけの価値があるか知らないけど。
彼とはどっちの親もいざとなったら面倒見る覚悟しておかないとと話してる。
あと「自分たちの老後の分もお金貯めとかないとね」ともｗ
うちの母親もむかし実家の茶の間で老人ホームのパンフみながら
子供には老後は世話にならないからと宣言していたが
一つ屋根の下には同居のバアちゃんがいるんだよな。堂々たるイヤミ。
子供には老後は世話にならないからと宣言していたが
一つ屋根の下には同居のバアちゃんがいるんだよな。堂々たるイヤミ。
158 ：恋人は名無しさん：2008/01/11(金) 22:08:09 ID:/+pNXjO3O
>>155
でもねーその気持ちは痛いほどわかる。
うちは母親が父親方爺の介護をしてたんだけど、
父親のきょうだいたちは年に数回だけ来て爺にちやほやして親孝行したわって顔して｢長生きしてね～｣なんて言って帰ってく。
もちろんお小遣いもふんだくってく。
父親は介護にはほとんど参加しなかったからちょっと趣旨がズレるかもしれないけど、
たまに来てるだけの人間に親孝行してる良い子供、みたいな顔されるとなんだかやるせない気持ちになるんだよね…
でもねーその気持ちは痛いほどわかる。
うちは母親が父親方爺の介護をしてたんだけど、
父親のきょうだいたちは年に数回だけ来て爺にちやほやして親孝行したわって顔して｢長生きしてね～｣なんて言って帰ってく。
もちろんお小遣いもふんだくってく。
父親は介護にはほとんど参加しなかったからちょっと趣旨がズレるかもしれないけど、
たまに来てるだけの人間に親孝行してる良い子供、みたいな顔されるとなんだかやるせない気持ちになるんだよね…
>>159
勿論そういう意味だろうけど、
同時に一つ屋根の下の姑（実母？）に対して
「自分の老後の金くらい準備しといて
さっさと施設に入ってくれりゃいいのに
迷惑かけないでよねーまったく」
って気持ちもあるんだろうから
やっぱり嫌みになるのでは？
だからって157のかーちゃんが悪いとは
思わないけどさ。
勿論そういう意味だろうけど、
同時に一つ屋根の下の姑（実母？）に対して
「自分の老後の金くらい準備しといて
さっさと施設に入ってくれりゃいいのに
迷惑かけないでよねーまったく」
って気持ちもあるんだろうから
やっぱり嫌みになるのでは？
だからって157のかーちゃんが悪いとは
思わないけどさ。
161 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 19:24:05 ID:omurVWa1O
皆さんは結婚したら、仕事をどうするつもりですか？
結婚の話が出てる方が多いと思うので、ここで皆さんの
考えを聞かせてください。よろしくお願いします。
結婚の話が出てる方が多いと思うので、ここで皆さんの
考えを聞かせてください。よろしくお願いします。
>159
>160の通りの話。やっぱ無駄に行空けしてるやつは馬鹿だな。
>160の通りの話。やっぱ無駄に行空けしてるやつは馬鹿だな。
165 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 20:09:48 ID:omurVWa1O
>>163>>164
ありがとうございます。
私も続けるつもりですが、いくら福利厚生が良い職場でも
子供の手がかかる時には子供優先になってしまいますよね。
近くに自分や旦那の両親が居れば、仕事の間に
預けたりも出来るかもしれませんが、自分のところは
そう出来ないので、前線でバリバリ働くのは難しいのかなぁ
と考えてしまいます。
彼氏は仕事を続けても主婦しててもどっちでも良い
って言ってくれてますが、やるならどちらも中途半端に
したくないので悩んでます。
子供が出来るまではバリバリ働きますけど……。
ありがとうございます。
私も続けるつもりですが、いくら福利厚生が良い職場でも
子供の手がかかる時には子供優先になってしまいますよね。
近くに自分や旦那の両親が居れば、仕事の間に
預けたりも出来るかもしれませんが、自分のところは
そう出来ないので、前線でバリバリ働くのは難しいのかなぁ
と考えてしまいます。
彼氏は仕事を続けても主婦しててもどっちでも良い
って言ってくれてますが、やるならどちらも中途半端に
したくないので悩んでます。
子供が出来るまではバリバリ働きますけど……。
166 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 20:17:32 ID:8oP/b+YjO
>>164さん
わたしも同じ状況！
しかも相手の親が職転々として年金もわずかしかでない&貯金ほぼなし&収入＋彼からの仕送りを高級車や高い家賃で使いきる。つけで飲んで払えなくなり子に払ってもらう・・・そんな親なのに、彼はいい親だし将来は俺が何とかしてやらないとと言う。
彼と結婚したいけれど、単身赴任と親が一生ついてまわると考えると別の人生を歩むべきなのかなとも・・・悩んでます。
わたしも同じ状況！
しかも相手の親が職転々として年金もわずかしかでない&貯金ほぼなし&収入＋彼からの仕送りを高級車や高い家賃で使いきる。つけで飲んで払えなくなり子に払ってもらう・・・そんな親なのに、彼はいい親だし将来は俺が何とかしてやらないとと言う。
彼と結婚したいけれど、単身赴任と親が一生ついてまわると考えると別の人生を歩むべきなのかなとも・・・悩んでます。
>>166
に、逃げてー！！
に、逃げてー！！
>>165
つ 保育園→幼稚園
折角2馬力（予定）なんだから、こういう場所を利用する。
私は実家は新幹線で3時間位離れてる。
彼親は同県に住んでるけど、車で2時間位離れてるし、
何より預ける気は毛頭無い。
具合が悪い時や、参観日等仕事を抜けなきゃならない時は、
有給取ったり、
子育て支援？休暇だかなんだかっていう1時間単位で取れる
手持ちの有給とは別枠の有給もあるし
そういうのを活用するつもり。
「主婦でもいい」ってすごいなぁ。
妻子を養うだけの甲斐性があって羨ましいｗ
つ 保育園→幼稚園
折角2馬力（予定）なんだから、こういう場所を利用する。
私は実家は新幹線で3時間位離れてる。
彼親は同県に住んでるけど、車で2時間位離れてるし、
何より預ける気は毛頭無い。
具合が悪い時や、参観日等仕事を抜けなきゃならない時は、
有給取ったり、
子育て支援？休暇だかなんだかっていう1時間単位で取れる
手持ちの有給とは別枠の有給もあるし
そういうのを活用するつもり。
「主婦でもいい」ってすごいなぁ。
妻子を養うだけの甲斐性があって羨ましいｗ
子供作りたいならまず夫だけの収入で親子暮らせる状態であることが必須だろ。
で夫の収入はあるけど自分がまだ働きたいから（＝「社会と繋がっていたいの」とか言うね）
子供を他人に預けて～なんて子供に悪い。
で夫の収入はあるけど自分がまだ働きたいから（＝「社会と繋がっていたいの」とか言うね）
子供を他人に預けて～なんて子供に悪い。
>>169
え、なんで夫だけの収入で親子暮らせる状態であることが必須なの？
共働き家庭なんて沢山あるよ。
今回の>>161の質問内容は、
夫予定の人は、共働きでも専業でもどっちでもよい。
自分は働いていたいけど、
子どもが出来れば前線で働くのは難しそう。
やるからにはどちらも中途半端にしたくない。
みなさんは結婚後仕事はどうされる予定ですか？
でしょ？あれ、全力で釣られたのかな。
え、なんで夫だけの収入で親子暮らせる状態であることが必須なの？
共働き家庭なんて沢山あるよ。
今回の>>161の質問内容は、
夫予定の人は、共働きでも専業でもどっちでもよい。
自分は働いていたいけど、
子どもが出来れば前線で働くのは難しそう。
やるからにはどちらも中途半端にしたくない。
みなさんは結婚後仕事はどうされる予定ですか？
でしょ？あれ、全力で釣られたのかな。
「みんな～してるよ」だから正しいでしょって馬鹿か
>>169
他人に預けるのが何で子供に悪いの？
私の母は子供のために仕事ほとんど辞めたけど
母の心情を思うと、私を預けてでも辞めてほしくなかったと心底思う。
だから私は辞めない。
もちろん、愛情はたっぷり感じていないといけないだろうけど。
私も婚約者の収入で十分暮していけるし仕事辞めてもいいって言われてるけど
めちゃくちゃな大金を税金から払ってもらって育ててもらっておいて
「子供できたんでやめま～す☆」なんてことできないから働くべきだと思ってる。
他人に預けるのが何で子供に悪いの？
私の母は子供のために仕事ほとんど辞めたけど
母の心情を思うと、私を預けてでも辞めてほしくなかったと心底思う。
だから私は辞めない。
もちろん、愛情はたっぷり感じていないといけないだろうけど。
私も婚約者の収入で十分暮していけるし仕事辞めてもいいって言われてるけど
めちゃくちゃな大金を税金から払ってもらって育ててもらっておいて
「子供できたんでやめま～す☆」なんてことできないから働くべきだと思ってる。
175 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 21:38:40 ID:s8/Y76oRO
来月、彼のご両親と私の両親の挨拶をしようと思ってます。彼とうちの両親はスーツを着ると言っていますが、こういう場合私はどんな服装をしていくべきなのでしょうか？
176 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 21:42:03 ID:Ud58e6rV0
>>175
正装
正装
>172
そりゃ大人になって今の自分に都合いい思考になっただけだよw
「会社に悪いわあ」なんて気取って子供のことをまず第一に考えられないなら作るなよ
そりゃ大人になって今の自分に都合いい思考になっただけだよw
「会社に悪いわあ」なんて気取って子供のことをまず第一に考えられないなら作るなよ
178 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 21:46:41 ID:8oP/b+YjO
>>167さん
やっぱ別々の人生歩んだほうがいいのかなあ・・・彼のこと好きなので踏ん切りつかなくて。でも、親のこと誉めてるの聞くたびに疑問が生じて。
やっぱ別々の人生歩んだほうがいいのかなあ・・・彼のこと好きなので踏ん切りつかなくて。でも、親のこと誉めてるの聞くたびに疑問が生じて。
純粋に考えて子供は母親が育てることが一番良いに決まってるだろうが
そして社会にとっては女に半端に顔出されるより男が集中して働いていくほうが一番効率がいい
そんなことも受け入れられないバカフェミ
そして社会にとっては女に半端に顔出されるより男が集中して働いていくほうが一番効率がいい
そんなことも受け入れられないバカフェミ
>>177
言いたいことはいろいろあるが
社会に還元するのは気取ってるんじゃなく「義務」だよ。
子供のことを第一に考えてする行動ってのも結局親の自己満足で
本当に子供のためになってるのかもわからないでしょうに。
>>174
がっつり釣られてみたｗ
言いたいことはいろいろあるが
社会に還元するのは気取ってるんじゃなく「義務」だよ。
子供のことを第一に考えてする行動ってのも結局親の自己満足で
本当に子供のためになってるのかもわからないでしょうに。
>>174
がっつり釣られてみたｗ
>>177
母性神話の信者？
女にしかできないのは出産と
乳房からの直接授乳だけだよ。
あとは全て男でもできる。
仕事持った女が子供持っちゃいけないなんてことないし
仕事持った男が子育てしちゃいけないなんてこともない。
母性神話の信者？
女にしかできないのは出産と
乳房からの直接授乳だけだよ。
あとは全て男でもできる。
仕事持った女が子供持っちゃいけないなんてことないし
仕事持った男が子育てしちゃいけないなんてこともない。
184 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 22:04:00 ID:oN5WRSU5O
>>179
年齢は？？団塊？？
年齢は？？団塊？？
185 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 22:05:23 ID:omurVWa1O
すみません、私の発言で何か荒れてしまったみたいで……。
、自分の所は前線で働こうと思ったら残業が当たり前なので
(下手すると12時過ぎる)
福利厚生しっかりしていても職場の同僚たちには迷惑が
かかってしまうし、幼い子供を他人に預けるのは不安だったので
(まだ作る予定もないけど)
ちょっと悩んでいました。
自分の気持ちを優先するのも大事(せっかく国家資格だし)だけど
そんなにガツガツやって、プライベートを疎かにしたくないし……
自分はそれで堂々巡りしてしまっています。
色んな考えの方が居るので、こういう状況の時に
他の人はどう考えているのかなと思い質問させていただきました。
すみません、ありがとうございました。
、自分の所は前線で働こうと思ったら残業が当たり前なので
(下手すると12時過ぎる)
福利厚生しっかりしていても職場の同僚たちには迷惑が
かかってしまうし、幼い子供を他人に預けるのは不安だったので
(まだ作る予定もないけど)
ちょっと悩んでいました。
自分の気持ちを優先するのも大事(せっかく国家資格だし)だけど
そんなにガツガツやって、プライベートを疎かにしたくないし……
自分はそれで堂々巡りしてしまっています。
色んな考えの方が居るので、こういう状況の時に
他の人はどう考えているのかなと思い質問させていただきました。
すみません、ありがとうございました。
>>185
こんなの荒れたうちに入らないよｗ
結婚と妊娠出産は女にとっては切り離せない問題だから
私もいろんな人の意見ききたいし、よかったよ。
ちなみに私も国家試験で食ってく者です。
子供には、愛情たっぷり注いだうえで
「人のために一生懸命働く母の背中」を見せていきたいと思ってます。
こんなの荒れたうちに入らないよｗ
結婚と妊娠出産は女にとっては切り離せない問題だから
私もいろんな人の意見ききたいし、よかったよ。
ちなみに私も国家試験で食ってく者です。
子供には、愛情たっぷり注いだうえで
「人のために一生懸命働く母の背中」を見せていきたいと思ってます。
>>185
幼い子供を他人に預けるのは心配っていうけど、
むしろ他人に預ける時間を意識的に作るべきだと思う。
もっとも、母親が仕事をしている間中
朝から深夜までずっと保育園
ってのが適切な長さと言えるかは別問題だが。
「子供を人に預けるなんて」とか「子供を一人にするなんて」
って思い込みで、母子二人きりの密室育児になったり
どこに行くにもベビーカーの子供を連れて行ったり
って方が問題あると思う。
特に密室育児の問題は重大だと思うよ。
幼い子供を他人に預けるのは心配っていうけど、
むしろ他人に預ける時間を意識的に作るべきだと思う。
もっとも、母親が仕事をしている間中
朝から深夜までずっと保育園
ってのが適切な長さと言えるかは別問題だが。
「子供を人に預けるなんて」とか「子供を一人にするなんて」
って思い込みで、母子二人きりの密室育児になったり
どこに行くにもベビーカーの子供を連れて行ったり
って方が問題あると思う。
特に密室育児の問題は重大だと思うよ。
188 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 22:23:19 ID:omurVWa1O
>>187
普通に保育園とかに通わせ、適度に離れるつもりはあります。
自分もそうでしたし。
ただ夜寝るまで親が居なくて、起きたら１時間もせずに
出ていってしまうような状況では、さすがに……と思います。
休みはあるとはいっても、そこに講習会が入れば
すぐにつぶれてしまうし……orz
まだ悩む時期ではないとも思うのですが……。
普通に保育園とかに通わせ、適度に離れるつもりはあります。
自分もそうでしたし。
ただ夜寝るまで親が居なくて、起きたら１時間もせずに
出ていってしまうような状況では、さすがに……と思います。
休みはあるとはいっても、そこに講習会が入れば
すぐにつぶれてしまうし……orz
まだ悩む時期ではないとも思うのですが……。
結婚って絶対しなきゃ駄目なんですか？
私はしたくないけど、親はして欲しいみたいで困ってます。
ちなみに彼氏はいますが年下で今22です。(私は26)
22なのに結婚とか言いたくないし、何より私がする気になれないんです…。
もうノイローゼになりそうで、彼氏も親も捨ててどっか行ってしまいたくなります。
私はしたくないけど、親はして欲しいみたいで困ってます。
ちなみに彼氏はいますが年下で今22です。(私は26)
22なのに結婚とか言いたくないし、何より私がする気になれないんです…。
もうノイローゼになりそうで、彼氏も親も捨ててどっか行ってしまいたくなります。
190 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 22:36:10 ID:omurVWa1O
>>186
ありがとうございます。
もしかしたら同業……？
パートとか、残業のない部署という選択はあるけど
今やりたい仕事とはかけ離れてしまう……。
自分も働く母の背中を見せれると良いけど、それは
周りの環境があってこそかなぁとも思います。
他人に預けるのと、自分や旦那の親に預けるのとでは安心感も違うし。
自分が信頼できる保育園や幼稚園を見つけて
働いていけたら良いなぁ……。
ありがとうございます。
もしかしたら同業……？
パートとか、残業のない部署という選択はあるけど
今やりたい仕事とはかけ離れてしまう……。
自分も働く母の背中を見せれると良いけど、それは
周りの環境があってこそかなぁとも思います。
他人に預けるのと、自分や旦那の親に預けるのとでは安心感も違うし。
自分が信頼できる保育園や幼稚園を見つけて
働いていけたら良いなぁ……。
>>189
結婚を絶対にしなきゃいけないものだと考えたこと、
人生でただの一度も無かったわｗ
書き込みの様子だと親元で暮らしているようだから、
とりあえず一人暮らししてみたら？
まぁ「絶対結婚しろ」なんて言うような親だと
嫁入り前の娘の一人暮らしなんて
許さないかもって気もしなくはないが、
そこを振り切って家を出るのが自立ってもんだ。
一人暮らしすると寂しくなって
結婚したくなる人も結構いるらしい。
それで結婚すれば結果オーライ親大喜びだ。
結婚を絶対にしなきゃいけないものだと考えたこと、
人生でただの一度も無かったわｗ
書き込みの様子だと親元で暮らしているようだから、
とりあえず一人暮らししてみたら？
まぁ「絶対結婚しろ」なんて言うような親だと
嫁入り前の娘の一人暮らしなんて
許さないかもって気もしなくはないが、
そこを振り切って家を出るのが自立ってもんだ。
一人暮らしすると寂しくなって
結婚したくなる人も結構いるらしい。
それで結婚すれば結果オーライ親大喜びだ。
192 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 22:55:13 ID:oN5WRSU5O
>>189にちょっと便乗。
結婚した人・婚約してる人って、何で結婚しようと思いましたか？
彼氏は大好きでずっと一緒にいたいし、支えたり世話したりしたいと思います。
でも結婚は「しても良いかな」程度。
家庭環境が原因で子育てなどを考えると結婚したくないとも思ってしまいます。
彼氏は結婚したいらしいけど、気乗りしないから辛いし申し訳ないです。
因みにお互いとっくに適齢期。
結婚した人・婚約してる人って、何で結婚しようと思いましたか？
彼氏は大好きでずっと一緒にいたいし、支えたり世話したりしたいと思います。
でも結婚は「しても良いかな」程度。
家庭環境が原因で子育てなどを考えると結婚したくないとも思ってしまいます。
彼氏は結婚したいらしいけど、気乗りしないから辛いし申し訳ないです。
因みにお互いとっくに適齢期。
付き合いが長くて、お互い一番いい時期を費やしてきた
だから「こいつと結婚しないと人生を否定することになる」と脅迫的に思い込んで結婚決めた
彼のほうはどう考えて結婚を決めたのかわからないけど
だから「こいつと結婚しないと人生を否定することになる」と脅迫的に思い込んで結婚決めた
彼のほうはどう考えて結婚を決めたのかわからないけど
196 ：恋人は名無しさん：2008/01/12(土) 23:25:44 ID:oN5WRSU5O
>>195
反抗期なだけでは・・。早く大人になれるといいね。
反抗期なだけでは・・。早く大人になれるといいね。
>>192
結婚は得てして親から配偶者への
依存先転換に過ぎなかったりするからね。
自力で自分を生かすことが出来るようになるのが
自立だと私は考えてます。
結婚しただけで自分は一人前だと思ってる既婚者って、
なんだかなあと思いますわ。
結婚は得てして親から配偶者への
依存先転換に過ぎなかったりするからね。
自力で自分を生かすことが出来るようになるのが
自立だと私は考えてます。
結婚しただけで自分は一人前だと思ってる既婚者って、
なんだかなあと思いますわ。
すごくつまらない事かもしれませんが・・
田舎から送られてきたものを、母からおすそわけで彼に渡して、と言われる事が何度かあったのですが、
彼からそれに対してのお礼の言葉がなぜかナイのです。
普通、「ありがとう」とか言うと思うのですが、「はーい」みたいな感じで終了です。
他の事に対してはきちんとお礼を言う人だし、決して常識に欠けているわけではないのですが
なぜかおすそわけに対しては「余ってるならもらっていくよ」的な対応というか。
本当に小さな事なのですが、もし今後母が直接彼におすそわけを渡してもそんな対応だったら
困るし、何となく私も気分が良くないのでどうにかしたいです。
お礼を強要するのもヘンだし・・どうしたらいいんだろう。
田舎から送られてきたものを、母からおすそわけで彼に渡して、と言われる事が何度かあったのですが、
彼からそれに対してのお礼の言葉がなぜかナイのです。
普通、「ありがとう」とか言うと思うのですが、「はーい」みたいな感じで終了です。
他の事に対してはきちんとお礼を言う人だし、決して常識に欠けているわけではないのですが
なぜかおすそわけに対しては「余ってるならもらっていくよ」的な対応というか。
本当に小さな事なのですが、もし今後母が直接彼におすそわけを渡してもそんな対応だったら
困るし、何となく私も気分が良くないのでどうにかしたいです。
お礼を強要するのもヘンだし・・どうしたらいいんだろう。
>>193
婚約してます。
ずっと一緒にいたかったから。
二人に「ずっと一緒にいたい」という気持ちさえあれば
別に法的な婚姻関係なんて要らないかもしれないけど、
年が離れているので
「愛人？」とか「遊ばれてるんじゃね？pgr」とか
そういう見られ方をしたくなくて
世間的にはっきりした形を選びました。
結婚したからって絶対子供生んで
育てなきゃいけない訳じゃないし、
子育てが問題だから結婚しないってのは
短絡的というか勿体ない気がする。
二人に合った結婚スタイルってものを探せば良いかと。
彼がoN5WRSU50みたいな保守的な考えの持ち主だと、
オリジナルな結婚スタイルを導入するのは
無理があるかもしれないけど。
婚約してます。
ずっと一緒にいたかったから。
二人に「ずっと一緒にいたい」という気持ちさえあれば
別に法的な婚姻関係なんて要らないかもしれないけど、
年が離れているので
「愛人？」とか「遊ばれてるんじゃね？pgr」とか
そういう見られ方をしたくなくて
世間的にはっきりした形を選びました。
結婚したからって絶対子供生んで
育てなきゃいけない訳じゃないし、
子育てが問題だから結婚しないってのは
短絡的というか勿体ない気がする。
二人に合った結婚スタイルってものを探せば良いかと。
彼がoN5WRSU50みたいな保守的な考えの持ち主だと、
オリジナルな結婚スタイルを導入するのは
無理があるかもしれないけど。
結婚するときの両家の顔合わせについて私の家族関係が複雑なため悩んでいます。
両親は離婚していて、実父は再婚しています。その後妻のことが好きになれないので、
（馴れ馴れしいし、お喋りで知らない人にも自分のことを色々喋ってしまうような典型的な田舎の人って感じです。）
後妻の変わりに実母を呼びたいのです。もちろん実父とは別の日か時間をずらします。
向こうの両親は変に思うでしょうか？離婚、再婚の事は話してはいます。
また実父にそのことについて反対して勘当されるかも知れないと思うと憂鬱です。
後妻の事を大事に思っているらしいので。
しかし、実父の再婚話は「籍を入れて結婚したから。」と事後報告だったので、
それを例に出して呼びたくないと言おうかなとも思っていますが
ああああああああああああもう嫌だ。
両親は離婚していて、実父は再婚しています。その後妻のことが好きになれないので、
（馴れ馴れしいし、お喋りで知らない人にも自分のことを色々喋ってしまうような典型的な田舎の人って感じです。）
後妻の変わりに実母を呼びたいのです。もちろん実父とは別の日か時間をずらします。
向こうの両親は変に思うでしょうか？離婚、再婚の事は話してはいます。
また実父にそのことについて反対して勘当されるかも知れないと思うと憂鬱です。
後妻の事を大事に思っているらしいので。
しかし、実父の再婚話は「籍を入れて結婚したから。」と事後報告だったので、
それを例に出して呼びたくないと言おうかなとも思っていますが
ああああああああああああもう嫌だ。
>>200
うわーめんどくせー大変そうだなー
うわーめんどくせー大変そうだなー
>>196
>>195ですが。
反抗期じゃないです。じゃあ、親のいうとおりにしたくもない結婚して、生みたくない子供産めっていうんですか？
そんなの彼氏にも子供にも申し訳ないから、自分の気持ちが固まってからじゃないと結婚したくないだけです。
こんな風に言うと、貴方はまた言い訳とか言いそうですね。
>>195ですが。
反抗期じゃないです。じゃあ、親のいうとおりにしたくもない結婚して、生みたくない子供産めっていうんですか？
そんなの彼氏にも子供にも申し訳ないから、自分の気持ちが固まってからじゃないと結婚したくないだけです。
こんな風に言うと、貴方はまた言い訳とか言いそうですね。
203 ：恋人は名無しさん：2008/01/13(日) 02:25:08 ID:rIzhd7KjO
>>202
生理中？
生理中？
205 ：恋人は名無しさん：2008/01/13(日) 08:31:26 ID:Fi5WHNRDO
自分は昔から結婚願望が強かったなあ。
この人しかいない！と思える男性と出会ってからは当然のように結婚が視野に。
大好きなこの人の赤ちゃんを産んで、妻として家庭を守りたい、
という意思が強かったわ。結婚する意味なんて考えたことなかったな。
自分と彼の子孫を残すためか？自分語りすいません。
この人しかいない！と思える男性と出会ってからは当然のように結婚が視野に。
大好きなこの人の赤ちゃんを産んで、妻として家庭を守りたい、
という意思が強かったわ。結婚する意味なんて考えたことなかったな。
自分と彼の子孫を残すためか？自分語りすいません。
206 ：恋人は名無しさん：2008/01/13(日) 08:58:44 ID:3vX8InEkO
彼氏とは結婚のケの字も話した事無いや｡
だけどお母さんにクリスマスプレゼントに貰った指輪を見せたらちゃんとした指輪？って聞かれた｡約指輪なんかじゃないし｡
週に5～6回は会ってて昨日もお泊まりから帰って用意してデートに出た｡
帰ってから夕飯とお風呂済ませてからまた彼氏の所行こうとしてたら､そんなに会うなら結婚したら？って言われた｡
まだ結婚なんて次元じゃないorz
だけどお母さんにクリスマスプレゼントに貰った指輪を見せたらちゃんとした指輪？って聞かれた｡約指輪なんかじゃないし｡
週に5～6回は会ってて昨日もお泊まりから帰って用意してデートに出た｡
帰ってから夕飯とお風呂済ませてからまた彼氏の所行こうとしてたら､そんなに会うなら結婚したら？って言われた｡
まだ結婚なんて次元じゃないorz
>>206
週５－６回か…。
お風呂の準備やら食事の準備やらを親にやってもらって、
それから彼のところに遊びに行く、ってのは親に対して失礼じゃないかと。
私が親なら「うちは旅館じゃない！」って言い出しそうだ。
それなら結婚して生活全部自分でやれ！っていう親の主張はもっともだと思うけど。
週５－６回か…。
お風呂の準備やら食事の準備やらを親にやってもらって、
それから彼のところに遊びに行く、ってのは親に対して失礼じゃないかと。
私が親なら「うちは旅館じゃない！」って言い出しそうだ。
それなら結婚して生活全部自分でやれ！っていう親の主張はもっともだと思うけど。
208 ：恋人は名無しさん：2008/01/13(日) 23:24:44 ID:zyaZk9QjO
今は仕事が忙しくて結婚とか考えられない。もう少し落ち着いてからって言うんだけど、いつまで待ってればいいのだ？
彼の両親は早く結婚しなよーみたくなってて、早くも同居してはいるけれど、
いいことは勿論、嫌な部分もたくさん見過ごしてきました。
彼の両親の元で働かせてもらってる手前か、彼の両親だからか、黒いものも白！となってしまってる自分がいる。
正直しんどくなってきた。
嫌だから安易にすべてやめますってわけにもいかず。。。
結婚するまでは実家で暮らす事にしたいんだが。。。
職場で会うし気まずい予感。
彼に相談しても、私が彼の両親の悪口や愚痴をこぼす構図になってた。。。
救いがあるなら助けてほしい。
彼の両親は早く結婚しなよーみたくなってて、早くも同居してはいるけれど、
いいことは勿論、嫌な部分もたくさん見過ごしてきました。
彼の両親の元で働かせてもらってる手前か、彼の両親だからか、黒いものも白！となってしまってる自分がいる。
正直しんどくなってきた。
嫌だから安易にすべてやめますってわけにもいかず。。。
結婚するまでは実家で暮らす事にしたいんだが。。。
職場で会うし気まずい予感。
彼に相談しても、私が彼の両親の悪口や愚痴をこぼす構図になってた。。。
救いがあるなら助けてほしい。
209 ：恋人は名無しさん：2008/01/14(月) 00:10:19 ID:CDwpFZeA0
>>208
逃げなされ、今すぐにでも逃げなされ
間違っても子供できないように避妊はきっちりと
とにかく、彼と暮らしている家から出てみないと話は進まない
結婚前に「今の状況はおかしい」と気付けたことが>>208の幸せだよ
とりあえず、誰か頼れる人や実家にでも相談して、今の状況から逃げるべし
この機会を逃したら、一生奉公の奴隷になるだけだよ
逃げなされ、今すぐにでも逃げなされ
間違っても子供できないように避妊はきっちりと
とにかく、彼と暮らしている家から出てみないと話は進まない
結婚前に「今の状況はおかしい」と気付けたことが>>208の幸せだよ
とりあえず、誰か頼れる人や実家にでも相談して、今の状況から逃げるべし
この機会を逃したら、一生奉公の奴隷になるだけだよ
210 ：恋人は名無しさん：2008/01/14(月) 00:19:43 ID:xUH/4k17O
>>208
同居でお家の仕事は大変だよ
結婚もしてないのにケジメがつかないからと実家に戻るか部屋借りて。
部屋借りとけば結婚後新居の足がかりになるよ
結婚したらご両親とは別居したいと
はっきり言わなきゃダメだよ
自立したいとか何とかの一点バリで
それで職場が気まずくなるなら仕事は別の所を探せばいい
同居でお家の仕事は大変だよ
結婚もしてないのにケジメがつかないからと実家に戻るか部屋借りて。
部屋借りとけば結婚後新居の足がかりになるよ
結婚したらご両親とは別居したいと
はっきり言わなきゃダメだよ
自立したいとか何とかの一点バリで
それで職場が気まずくなるなら仕事は別の所を探せばいい
211 ：恋人は名無しさん：2008/01/14(月) 01:32:06 ID:+434AYcJO
>>209
>>210
レスくれてﾎｯとしました。ありがとう。
知り合いの紹介で両親の元で仕事させてもらった後に彼と付き合うようになったんだ。
今ではその知り合いと彼の両親も彼も折り合いが悪く、見てるも聞くも堪え難いものがある。
彼の両親がしんどい思いをしているのがいいとも思えないけど、一緒になって悪口言っていい理由にもならないし、言いたくもない。
その知り合いに『早まったことをしてしまったようで。。。』と現状を軽く相談したものの、
彼サイドに知られたらますますえらいことになりそうなので個人的なここだけの話にしてくれてあります。
彼も他で仕事してくれと言ってくれてはいるので、
今の仕事を通してお世話になっている会社で、以前に申し訳なくも断った仕事を失礼を承知で近々お願いする所まで考えがまとまりまりました。
彼の忙しさを理由にしてあるあたりから、まだ結婚しない理由とか、いつ？とかを私に聞かれてもどなたにもうまく説明できっこないし、
それとは別の理由でも彼の両親とはこんな状態だし
好きなだけでは一緒になれないってこういう事なのかとつくづく思いました。
散々公私共々お世話になって有り難いからこそ辛くなるのかな。
それってなんか矛盾してるし、あたまでっかちになってきてるので寝ｵﾁします。
レスくれた方々本当にありがとうです
>>210
レスくれてﾎｯとしました。ありがとう。
知り合いの紹介で両親の元で仕事させてもらった後に彼と付き合うようになったんだ。
今ではその知り合いと彼の両親も彼も折り合いが悪く、見てるも聞くも堪え難いものがある。
彼の両親がしんどい思いをしているのがいいとも思えないけど、一緒になって悪口言っていい理由にもならないし、言いたくもない。
その知り合いに『早まったことをしてしまったようで。。。』と現状を軽く相談したものの、
彼サイドに知られたらますますえらいことになりそうなので個人的なここだけの話にしてくれてあります。
彼も他で仕事してくれと言ってくれてはいるので、
今の仕事を通してお世話になっている会社で、以前に申し訳なくも断った仕事を失礼を承知で近々お願いする所まで考えがまとまりまりました。
彼の忙しさを理由にしてあるあたりから、まだ結婚しない理由とか、いつ？とかを私に聞かれてもどなたにもうまく説明できっこないし、
それとは別の理由でも彼の両親とはこんな状態だし
好きなだけでは一緒になれないってこういう事なのかとつくづく思いました。
散々公私共々お世話になって有り難いからこそ辛くなるのかな。
それってなんか矛盾してるし、あたまでっかちになってきてるので寝ｵﾁします。
レスくれた方々本当にありがとうです
>>211
おやすみ、ゆっくり休んでね。
おやすみ、ゆっくり休んでね。
213 ：恋人は名無しさん：2008/01/14(月) 02:02:12 ID:+434AYcJO
>>212 ありがとうございます。
彼が今日でかけててまだ帰ってきてないんだけど、起きてると悶々としてしまうだろうから、先に寝ようと思いました。
あしたも仕事だしそれまではゆっくり休ませてもらうよ。
聞いてくれる人がいてくれて嬉しかったです。
おやすみなさいﾉｼ
彼が今日でかけててまだ帰ってきてないんだけど、起きてると悶々としてしまうだろうから、先に寝ようと思いました。
あしたも仕事だしそれまではゆっくり休ませてもらうよ。
聞いてくれる人がいてくれて嬉しかったです。
おやすみなさいﾉｼ
>>211
もしかして彼の実家ってそうか？
知り合いに結婚前から同居で彼の両親が早く結婚させたがってた人がいて
そこはそうだった。
逃げられなくなって結局結婚したけど、
いまだに溶け込めなくてつらいみたい。
もしかして彼の実家ってそうか？
知り合いに結婚前から同居で彼の両親が早く結婚させたがってた人がいて
そこはそうだった。
逃げられなくなって結局結婚したけど、
いまだに溶け込めなくてつらいみたい。
215 ：恋人は名無しさん：2008/01/14(月) 20:52:15 ID:ESb8RLnAO
結婚指輪、婚約指輪を買う時って現金一括払いですか？それてもローン？そろそろ結婚準備にかかる男です。皆様のアドバイスお願いします。
結婚式、新居費用等これからいくらでもお金がかかるというのに
指輪ごときでローン組んでるようじゃお話にならないよ
指輪ごときでローン組んでるようじゃお話にならないよ
カード一括がいいじゃん。
電話すれば枠上げてくれる。
電話すれば枠上げてくれる。
218 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 02:29:46 ID:3Kas49PTO
皆さんは結婚資金をどれくらいの期間でいくらくらい用意されましたか？
今の彼氏と早く結婚したいです。
私は19で彼は32
今年から私は３年制の学校に行くのですが、やっぱり３年間我慢しないといけないでしょうか？
それから、女から結婚をお願いするのはおかしいですか？
よろしくお願いします。
私は19で彼は32
今年から私は３年制の学校に行くのですが、やっぱり３年間我慢しないといけないでしょうか？
それから、女から結婚をお願いするのはおかしいですか？
よろしくお願いします。
220 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 05:45:26 ID:PM245ETpO
221 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 05:52:33 ID:+uUpC08vO
>>219
経済的に自立した上で学校に行っているなら結婚したって構わないと思うよ。
扶養されている身なら、半人前のくせに結婚したいなんてふざけてるなと思う。
あと、女から結婚を言い出すことはおかしくないと思う。お願いってのはおかしいと思うけど。
経済的に自立した上で学校に行っているなら結婚したって構わないと思うよ。
扶養されている身なら、半人前のくせに結婚したいなんてふざけてるなと思う。
あと、女から結婚を言い出すことはおかしくないと思う。お願いってのはおかしいと思うけど。
>>218
うちは１年での共同貯金が300万ちょい。
披露宴しないからこれで十分だ。
式もしない、家具も最低限なら100万くらいあればいけるし、
ひとり５万毎月貯金してれば１年かからないと思う。
>>219
学費・結婚費用は既に用意してるの？
彼は子供はしばらくいらない？
妊娠したら専門学校なかなか行けないし、就職も大変だけど…。
うちは１年での共同貯金が300万ちょい。
披露宴しないからこれで十分だ。
式もしない、家具も最低限なら100万くらいあればいけるし、
ひとり５万毎月貯金してれば１年かからないと思う。
>>219
学費・結婚費用は既に用意してるの？
彼は子供はしばらくいらない？
妊娠したら専門学校なかなか行けないし、就職も大変だけど…。
>>189=195=202
まだこのスレを見てるかな？
お悩みのようなので読書をお薦めする。
小倉千加子『結婚の条件』
香山リカ『結婚がこわい』
中村うさぎ『悩んでなんぼ！生きたオンナの作り方』
それなり目ウロコじゃないかな。
３冊合わせて三千円もしないし
図書館とかにも入ってるかも。
少なくとも、「結婚が女の幸せ」とか
「結婚しなけりゃ一人前じゃない」とか
そういう類の刷り込みとか圧力からは逃れられると思う。
まだこのスレを見てるかな？
お悩みのようなので読書をお薦めする。
小倉千加子『結婚の条件』
香山リカ『結婚がこわい』
中村うさぎ『悩んでなんぼ！生きたオンナの作り方』
それなり目ウロコじゃないかな。
３冊合わせて三千円もしないし
図書館とかにも入ってるかも。
少なくとも、「結婚が女の幸せ」とか
「結婚しなけりゃ一人前じゃない」とか
そういう類の刷り込みとか圧力からは逃れられると思う。
225 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 14:06:38 ID:PM245ETpO
>>224
いや２６歳にもなってワガママ言ってるだけだよ。
社会性が著しく欠如してる。
または生理前症候群？？
結婚したくなーい、自由に生きたーい、自分のために生きたーい、って全員が子どもみたいに言い始めたら
どうなりますか。
人は自分勝手に生きてればいいわけじゃない。社会の一員として貢献するべし
香山リカちゃんも結婚出来なかっただけでしょ。ジェンダーの問題だよ。
あそこまで偉くなったのに、女として男にへつらうなんて許せないんじゃないの（井戸端）
結婚はしたかったはずだよ。
もし読むなら
ソフトでロマンチックでセクシーな
岸田秀先生あたりがいいんじゃないでしょうか
いや２６歳にもなってワガママ言ってるだけだよ。
社会性が著しく欠如してる。
または生理前症候群？？
結婚したくなーい、自由に生きたーい、自分のために生きたーい、って全員が子どもみたいに言い始めたら
どうなりますか。
人は自分勝手に生きてればいいわけじゃない。社会の一員として貢献するべし
香山リカちゃんも結婚出来なかっただけでしょ。ジェンダーの問題だよ。
あそこまで偉くなったのに、女として男にへつらうなんて許せないんじゃないの（井戸端）
結婚はしたかったはずだよ。
もし読むなら
ソフトでロマンチックでセクシーな
岸田秀先生あたりがいいんじゃないでしょうか
>>225
じゃあ全員が結婚しなければどんな不都合があるってのさ？
ある時代には結婚が人生における
セーフティネットになったと同様、
みんなが結婚しなくなる時代が来たとしても
その時は結婚以外の何らかのシステムが
社会崩壊を防ぐセーフティネットになるよ。
結婚なんて、したくなった者だけがすればいい。
>>225には内田春菊の短編集『気がつけば彼を見ている』
の中の『産みつけられて』を薦める。
あなたもこの話の主人公と同じだよ。
じゃあ全員が結婚しなければどんな不都合があるってのさ？
ある時代には結婚が人生における
セーフティネットになったと同様、
みんなが結婚しなくなる時代が来たとしても
その時は結婚以外の何らかのシステムが
社会崩壊を防ぐセーフティネットになるよ。
結婚なんて、したくなった者だけがすればいい。
>>225には内田春菊の短編集『気がつけば彼を見ている』
の中の『産みつけられて』を薦める。
あなたもこの話の主人公と同じだよ。
別にしたくない主義ならしなきゃいいし、堂々としてればいい。
付き合う相手も同じ主義なら揉めないし、ある程度年をとれば親も諦めるよ。
でも>>202は、親がどうのと身近な人に責任転嫁してるだけの
でもでもだってちゃんにしか感じないんだよね。
こんな所で当たり散らすよりやることあるんじゃないの？
付き合う相手も同じ主義なら揉めないし、ある程度年をとれば親も諦めるよ。
でも>>202は、親がどうのと身近な人に責任転嫁してるだけの
でもでもだってちゃんにしか感じないんだよね。
こんな所で当たり散らすよりやることあるんじゃないの？
>>225
あと、香山リカが結婚“しない”ではなく
結婚“できない”んだと見て、
その理由を「あれだけ偉くなったから男にへつらえない」
と分析しているということは、
あなたは“女が男にへつらうこと”を
結婚の必須条件だと思ってるわけだ。
へつらうこと無しに結婚生活を送っている私
（板違いすんまそん）としては、
あなたが男であれ女であれ、哀れだと思う。
あと、香山リカが結婚“しない”ではなく
結婚“できない”んだと見て、
その理由を「あれだけ偉くなったから男にへつらえない」
と分析しているということは、
あなたは“女が男にへつらうこと”を
結婚の必須条件だと思ってるわけだ。
へつらうこと無しに結婚生活を送っている私
（板違いすんまそん）としては、
あなたが男であれ女であれ、哀れだと思う。
230 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 17:08:24 ID:PM245ETpO
私は男にへつらってないとすっぽり信じて結婚できてる女の人は
社会的な成功例だよ。いわばエリートだね。文化的。
社会的な成功例だよ。いわばエリートだね。文化的。
>202
自分は今年厄年女だけど、結婚したいと思い始めたのは30過ぎてからだった。
極最近まではずっと202みたいな考えだったよ。
自分は自立してるし、親からそれほどうるさく言われてはいないけど
「いつまでも親が生きてる訳じゃないんだから、
早く一緒に生きる相手を見付けてもらって肩の荷を下ろしたい」
とは言われてる。
ちなみに、この歳で実家暮らしの友だちなんかは結構親に言われるらしくて
相談所とか使って知り合った人と結婚したりしてたよ…
まぁ202も自立すればそれ程親から言われなくなると思うし、
自分みたいにそのうち結婚する気になるかもしれないから
そんなに神経質にならなくてもいいと思うよ。
自分は今年厄年女だけど、結婚したいと思い始めたのは30過ぎてからだった。
極最近まではずっと202みたいな考えだったよ。
自分は自立してるし、親からそれほどうるさく言われてはいないけど
「いつまでも親が生きてる訳じゃないんだから、
早く一緒に生きる相手を見付けてもらって肩の荷を下ろしたい」
とは言われてる。
ちなみに、この歳で実家暮らしの友だちなんかは結構親に言われるらしくて
相談所とか使って知り合った人と結婚したりしてたよ…
まぁ202も自立すればそれ程親から言われなくなると思うし、
自分みたいにそのうち結婚する気になるかもしれないから
そんなに神経質にならなくてもいいと思うよ。
232 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 20:33:14 ID:LxBj9fHmO
長い人生どう生きようが勝手
そもそも結婚って
結婚したいから相手見つけてするものじゃないでしょ
ずっと一緒に居たいと思える相手が出来たら
結婚を考えるのが本来でしょ
そういうのすっ飛ばしてまず結婚したいとか考える
思考が硬直してる人種って色々可哀想
世の中アホばっかり
結婚したいから相手見つけてするものじゃないでしょ
ずっと一緒に居たいと思える相手が出来たら
結婚を考えるのが本来でしょ
そういうのすっ飛ばしてまず結婚したいとか考える
思考が硬直してる人種って色々可哀想
世の中アホばっかり
>>234
私は“結婚するために相手を探す”派じゃなくて
“ずっと一緒にいたいと思える相手ができてから
結婚を考える”派だったけど…
でも、まず恋人ありきで結婚考えるようになったのは
たかだかここ半世紀程度のことであって、
それは本来の結婚の在りようじゃない。
結婚っていうのは歴史的に見れば、
“結婚するために結婚する”ものなんだよ。
私は“結婚するために相手を探す”派じゃなくて
“ずっと一緒にいたいと思える相手ができてから
結婚を考える”派だったけど…
でも、まず恋人ありきで結婚考えるようになったのは
たかだかここ半世紀程度のことであって、
それは本来の結婚の在りようじゃない。
結婚っていうのは歴史的に見れば、
“結婚するために結婚する”ものなんだよ。
したいから相手探すって３０代女だったら当たり前じゃんｗ
ずっと２０代半ばのようにちやほやされたら苦労しねーよｗ
自分が結婚したいと思うときには結婚できねーんだよｗ
ずっと２０代半ばのようにちやほやされたら苦労しねーよｗ
自分が結婚したいと思うときには結婚できねーんだよｗ
>>233
んー、まあ軽めの著作の多い人達だし、
馬鹿にしたがる気持ちもわからなくはないけどね。
でも“女である自分”に直面して戸惑ってる人や、
世間が年頃の女に期待する女像と
自分の在りたい自分像とのギャップに悩む人に対しては、
何に引っかかっているのか分かり易く言葉にしてくれて
捉え方や対処方法の一端も示してくれるから、
一読の価値はあると思うよ。
馬鹿にしたくなるだけあって、読み易いし。
自分の考えや理想をはっきりさせるための
読書の第一歩としちゃ程良いんでないかい？
更に掘り下げて考えたい人は
自分で相応しい本を探すだろうしね。
んー、まあ軽めの著作の多い人達だし、
馬鹿にしたがる気持ちもわからなくはないけどね。
でも“女である自分”に直面して戸惑ってる人や、
世間が年頃の女に期待する女像と
自分の在りたい自分像とのギャップに悩む人に対しては、
何に引っかかっているのか分かり易く言葉にしてくれて
捉え方や対処方法の一端も示してくれるから、
一読の価値はあると思うよ。
馬鹿にしたくなるだけあって、読み易いし。
自分の考えや理想をはっきりさせるための
読書の第一歩としちゃ程良いんでないかい？
更に掘り下げて考えたい人は
自分で相応しい本を探すだろうしね。
結婚観はひとそれぞれ
未成年でも親の同意があればいいけど
>>219は親に対して失礼だね
結婚したいのか進学したいのか選べない程度なんでしょ？
働いた事もないお子様にはわからないのか知らないけど
その程度の思いのために幾ら使わせてるわけ？
学費自腹なら卒業したら希望職種に就きたいだろうし
学費返済もあるだろうし家庭と両立は厳しいでしょ
せめて進学やめるか、自力で結婚資金貯めてからにしたら？
就業経験ない人って働く苦労も有り難みもなく
世間ズレしててすれ違いやすくなるんじゃない？
正社員での就業経験がない人って責任感ない人が多い
そういう立場しか経験がないんだから仕方ないかもだけど
未成年でも親の同意があればいいけど
>>219は親に対して失礼だね
結婚したいのか進学したいのか選べない程度なんでしょ？
働いた事もないお子様にはわからないのか知らないけど
その程度の思いのために幾ら使わせてるわけ？
学費自腹なら卒業したら希望職種に就きたいだろうし
学費返済もあるだろうし家庭と両立は厳しいでしょ
せめて進学やめるか、自力で結婚資金貯めてからにしたら？
就業経験ない人って働く苦労も有り難みもなく
世間ズレしててすれ違いやすくなるんじゃない？
正社員での就業経験がない人って責任感ない人が多い
そういう立場しか経験がないんだから仕方ないかもだけど
239 ：恋人は名無しさん：2008/01/15(火) 23:06:52 ID:X2QnGIP9O
価値観や考え方が全く違うと、結婚してもうまくいかないですか？今、すでに喧嘩絶えません。人として尊敬できるとこもありますが理解不能なとこのほうが多いです。 やはり波長があう人がいいですよね…
240 ：恋人は名無しさん：2008/01/16(水) 00:03:14 ID:LYB0H8zwO
>>234に禿同
結婚なんて、ちやほやされようがされまいが、たった一人と相性よければそれでいい
結婚したいから相手探すんだったら見合いでいいんじゃ？
恋がどーのこーので相手探すより他者推薦のほうが俄然マシな人の可能性大
なんとか恋人捕まえて「これ逃したら先がない」から結婚したところで果たして価値があるのかどうか
結婚なんて、ちやほやされようがされまいが、たった一人と相性よければそれでいい
結婚したいから相手探すんだったら見合いでいいんじゃ？
恋がどーのこーので相手探すより他者推薦のほうが俄然マシな人の可能性大
なんとか恋人捕まえて「これ逃したら先がない」から結婚したところで果たして価値があるのかどうか
そろそろ結婚を考えているのですが、持ち家や賃貸や家関係のことが
書かれたスレってどこにありますか？
不動産板も違ったし、All Aboutも読んで見たのですがイマイチでした。
自分で調べてみますのでこの検索ワードで調べたらいいよとか、
このスレが参考になるよってのがあったら教えて頂きたいです。
私が知りたいのは持ち家と賃貸どちらがいいかとか、住む場所は
どう決めたらいいのかです。よろしくお願いします。
書かれたスレってどこにありますか？
不動産板も違ったし、All Aboutも読んで見たのですがイマイチでした。
自分で調べてみますのでこの検索ワードで調べたらいいよとか、
このスレが参考になるよってのがあったら教えて頂きたいです。
私が知りたいのは持ち家と賃貸どちらがいいかとか、住む場所は
どう決めたらいいのかです。よろしくお願いします。
賃貸・不動産関係の雑誌買えば、比較とか利点は載ってる。
住む場所を決める方法は人それぞれとしか。
予算や職場、治安を考慮して選ぶのは当然としても
実家への距離や趣味など、優先したいことを二人で話し合ってみたらどうだろう。
住む場所を決める方法は人それぞれとしか。
予算や職場、治安を考慮して選ぶのは当然としても
実家への距離や趣味など、優先したいことを二人で話し合ってみたらどうだろう。
>>240
内田春菊は
思考停止して他人の人権を侵す人物
を描くのがとても上手い作家だよ。
私は彼女の考え方や行動に対して
共感できない部分も多々あるけど、
嫌な人間を描く時の鋭さはすごいと思う。
考えさせられるかくだらなく思うかで
読み手の人間性が分かるかもね。
内田春菊は
思考停止して他人の人権を侵す人物
を描くのがとても上手い作家だよ。
私は彼女の考え方や行動に対して
共感できない部分も多々あるけど、
嫌な人間を描く時の鋭さはすごいと思う。
考えさせられるかくだらなく思うかで
読み手の人間性が分かるかもね。
247 ：恋人は名無しさん：2008/01/16(水) 18:32:47 ID:LYB0H8zwO
>>241
夢見る少女１４歳、？
夢見る少女１４歳、？
>>243
賃貸分譲不動産板
http://money6.2ch.net/estate/
生活
http://life9.2ch.net/kankon/
「○○の住人がうるさい」とか、引っ越しとか。
（↑上の階、隣、などなど）
今思いつくのはこれぐらい。
賃貸分譲不動産板
http://money6.2ch.net/estate/
生活
http://life9.2ch.net/kankon/
「○○の住人がうるさい」とか、引っ越しとか。
（↑上の階、隣、などなど）
今思いつくのはこれぐらい。
30代になってどんな悟りを開いたんだ？f^_^;
女３０前後なら結婚前提なのが当たり前でしょ。
結婚できない付き合いなんて時間の無駄。
これって自分の年齢に左右される。
結婚できない付き合いなんて時間の無駄。
これって自分の年齢に左右される。
>>252
それは貴女の価値観がそうなだけですよね。
結婚に対する認識自体が多様化してるから
３０代でもそういう付き合い方しない人も居るし
結婚したくない人も居る。
時間の無駄かどうかは本人が決める事だと思うよ。
それは貴女の価値観がそうなだけですよね。
結婚に対する認識自体が多様化してるから
３０代でもそういう付き合い方しない人も居るし
結婚したくない人も居る。
時間の無駄かどうかは本人が決める事だと思うよ。
>>254
252じゃないけど…30前で結婚したい、ってのはスイーツ（笑）なの？
30過ぎたら2chだと売れ残りだの負け犬だの生ごみだのと散々な言われようだし、
結婚を真剣に考えたらスイーツ呼ばわりだし…どうすりゃいーんだか。
252じゃないけど…30前で結婚したい、ってのはスイーツ（笑）なの？
30過ぎたら2chだと売れ残りだの負け犬だの生ごみだのと散々な言われようだし、
結婚を真剣に考えたらスイーツ呼ばわりだし…どうすりゃいーんだか。
256 ：恋人は名無しさん：2008/01/16(水) 23:55:22 ID:URRQK35z0
私は結婚考えないで付き合えるって強いなぁ・・って思う。
結婚せずに付き合い続けるってのも相当パワーいることだし
いつか別れるとわかってる相手と付き合うなんて
こわくて苦しくてできない。
結婚せずに付き合い続けるってのも相当パワーいることだし
いつか別れるとわかってる相手と付き合うなんて
こわくて苦しくてできない。
258 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 00:01:12 ID:ZwCRwUjQ0
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 悪かったね もうしないよ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 悪かったね もうしないよ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
259 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 01:23:32 ID:EugE/8uLO
>>254
スイーツ(笑)思考ってなんだ？ｗｗ
結婚も考えられない、考えてもらえないのに、
ヤラレまくるのが趣味という考えがスイーツ(笑)かと思ってた。
好きなの、それだけでいいじゃん
結婚なんか別にどっちでもいいじゃん
たぶん大変なことばっかりだよ。
って
不倫の言い訳にしか聞こえない。
スイーツ(笑)思考ってなんだ？ｗｗ
結婚も考えられない、考えてもらえないのに、
ヤラレまくるのが趣味という考えがスイーツ(笑)かと思ってた。
好きなの、それだけでいいじゃん
結婚なんか別にどっちでもいいじゃん
たぶん大変なことばっかりだよ。
って
不倫の言い訳にしか聞こえない。
男女論も文学論もスイーツ論も、鬼女の自分語りも余所でやってくれ。
誰がどんな理由で結婚するかなんてどうでもいい。
誰がどんな理由で結婚するかなんてどうでもいい。
261 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 09:01:01 ID:V6vVLV67O
本当だね
見苦しいだけ
見苦しいだけ
>>244 さん
>>246 さん
>>248 さん
昨日レス書いたのですが、公共の場でネットしていた為に書き込めませんでした。
そこはプロキシサーバを介して外のネットワークに接続されるのですが、
同じプロキシサーバを使っている人間でVIPに書き込んだ人が居たようで
VIP臭いので書き込めませんと言われ書き込めませんでした。
ご意見は参考にさせて頂きます。
>>246 さん
>>248 さん
昨日レス書いたのですが、公共の場でネットしていた為に書き込めませんでした。
そこはプロキシサーバを介して外のネットワークに接続されるのですが、
同じプロキシサーバを使っている人間でVIPに書き込んだ人が居たようで
VIP臭いので書き込めませんと言われ書き込めませんでした。
ご意見は参考にさせて頂きます。
>>256
結婚せずに付き合い続けるには
相当パワーがいるってのは同意だが。
結婚しないことといつか別れることは
必ずしもイコールじゃないよ。
結婚しない関係がいつか別れる関係だと思うのは
単にあなたが結婚を望む人だからで。
カップルの双方が結婚を望まない人間で
でもずっと一緒に生きたいと願って
それに成功するなら、
２人は結婚しないけど別れない関係と言える。
結婚せずに付き合い続けるには
相当パワーがいるってのは同意だが。
結婚しないことといつか別れることは
必ずしもイコールじゃないよ。
結婚しない関係がいつか別れる関係だと思うのは
単にあなたが結婚を望む人だからで。
カップルの双方が結婚を望まない人間で
でもずっと一緒に生きたいと願って
それに成功するなら、
２人は結婚しないけど別れない関係と言える。
264 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 18:25:55 ID:EugE/8uLO
うん。責任の放棄、社会性の放棄、
なかなか出来るもんじゃないよ・・
なかなか出来るもんじゃないよ・・
265 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 18:32:15 ID:aOug9gb0O
お互いが結婚を望んでないのに何が責任の放棄なのか
266 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 18:45:47 ID:EugE/8uLO
>>265
二人だけの国にでも住んでんの？
二人だけの国にでも住んでんの？
267 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 19:01:14 ID:aOug9gb0O
社会的な義務感で結婚や出産をするのか？
結婚したい、子供が欲しいから、ではなく
社会の為と考えてそれらをしてるのか？
結婚したい、子供が欲しいから、ではなく
社会の為と考えてそれらをしてるのか？
介護のために結婚できないってカップル見ると責任放棄してでも結婚すりゃいいのにって思う
269 ：恋人は名無しさん：2008/01/17(木) 19:08:21 ID:nn4k+XbzO
年金や相続で籍を入れなかった故の不利益を甘受するならいいんでね？
ここ数日このスレで
「結婚は社会のためにして当然」
という意味の事を書き続けてる人って
どんなバックグラウンドを持った人間なのか
すごく興味あるなあ。
年齢とか性別とか
学歴とか職業とか収入とか
生育地とか住居地とか
親の職業とか親の学歴とか
親の夫婦仲とか
あれこれそれこれ…
「結婚は社会のためにして当然」
という意味の事を書き続けてる人って
どんなバックグラウンドを持った人間なのか
すごく興味あるなあ。
年齢とか性別とか
学歴とか職業とか収入とか
生育地とか住居地とか
親の職業とか親の学歴とか
親の夫婦仲とか
あれこれそれこれ…
まだ不毛な議論してんのか。
お前ら全員男女板にでも行け。
お前ら全員男女板にでも行け。
30代で結婚前提が当たり前ってのは偏りすぎだけど
子供を望むなら高齢初産は危険が増すからね
30代でハッキリせずうやむやってのはどうかと思う
片方が結婚希望で片方が違ったら相手の人生狂わすじゃん
お互いの価値観が合っているなら良いと思うよ
子供を望むなら高齢初産は危険が増すからね
30代でハッキリせずうやむやってのはどうかと思う
片方が結婚希望で片方が違ったら相手の人生狂わすじゃん
お互いの価値観が合っているなら良いと思うよ
もし真剣に30までに結婚して早く子供生まねばと思ってんなら
それこそ恋愛なんかしてないで、結婚相談所行くなりお見合いするなりしたほうがいい
恋愛なんて相手ありきなんだし
もし恋愛した相手が結婚したくない信条であっても誰にも責められない
運よく出会った相手が結婚したいと思わないとどーしょーもないことを
自分が30すんでるからってだけで前提条件にするなんて笑える
それこそ恋愛なんかしてないで、結婚相談所行くなりお見合いするなりしたほうがいい
恋愛なんて相手ありきなんだし
もし恋愛した相手が結婚したくない信条であっても誰にも責められない
運よく出会った相手が結婚したいと思わないとどーしょーもないことを
自分が30すんでるからってだけで前提条件にするなんて笑える
人は人、自分は自分でいいじゃん。
そんなことより、新婚旅行とかどこ行こうとか話してる？
彼が動物好きだからオーストラリアいいかなと思っていたんだけど
最近は捕鯨で対日感情悪化してるみたいで万一考えると
避けたほうがいいかも。
他にいいとこあるかなあ・・
そんなことより、新婚旅行とかどこ行こうとか話してる？
彼が動物好きだからオーストラリアいいかなと思っていたんだけど
最近は捕鯨で対日感情悪化してるみたいで万一考えると
避けたほうがいいかも。
他にいいとこあるかなあ・・
277 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 02:32:30 ID:FfuZDtugO
>>274
中国でパンダをもふもふする
中国でパンダをもふもふする
パパパパンダにさわれるの！？
触れるみたいよ。
でも中国は衛生問題＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞パンダだからなぁ。
海外は面倒だし、国内でスイートルームとか良いな。
でも中国は衛生問題＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞パンダだからなぁ。
海外は面倒だし、国内でスイートルームとか良いな。
プーケットでまったりリゾートしてゾウに乗る。
>>278
抱っこして一緒に写真も撮れたり。
でも友達はそれで一万取られたってさ～
ぼったくられたのか正当な料金だったのかは謎。
別の友達は中国のビーチリゾートに新婚旅行して
中国式の結婚写真アルバム作ってきた。
（チャイナ来たり昔の皇帝や皇后みたいな服着て
ケバいメークとわざとらしいポーズで撮った写真を
バリバリに加工してまとめたアルバムね）
あれは面白そうだったな。
抱っこして一緒に写真も撮れたり。
でも友達はそれで一万取られたってさ～
ぼったくられたのか正当な料金だったのかは謎。
別の友達は中国のビーチリゾートに新婚旅行して
中国式の結婚写真アルバム作ってきた。
（チャイナ来たり昔の皇帝や皇后みたいな服着て
ケバいメークとわざとらしいポーズで撮った写真を
バリバリに加工してまとめたアルバムね）
あれは面白そうだったな。
>>277 パンダはもふもふしてないらしいぞ。 かわいくても熊だからね。かなりの剛毛らしい。
283 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 15:00:14 ID:ZmC18vOZO
価値観や考え方の違いから頻繁に衝突し別れ話も絶えない中、続いてます。ある程度の違いはあって当然だけど、どうしてもイラっとしたり考え方や思考が理解できない場合は、好きでも結婚すべきではないですか？波長があう人がいいですか？
284 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 15:03:50 ID:ZmC18vOZO
連投すみません。彼は自分大好きで自信もってます。その自慢話を聞いててイラっとしてしまいます。俺は人(女)に好かれる、信頼される、頭いい、要領いいし合理的、人の気持ちがわかる等。これは才能だから仕方ない。と。私が男性を立てるのが普通かな？
285 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 15:15:56 ID:/suVtFGtO
>>281
写真集いいな。パンダもいいな。
私は中国学専攻学科卒だから中国に行きたいけど
彼はやだと言う。一般的なイメージが悪いしな。
国内まったり温泉旅行が安心かしらね。
>>283
結婚には向いてないんじゃない？
結婚する前からそんなんじゃ…
ていうか 明らかに彼がナルシスだよ
逃げたほうがいい…
写真集いいな。パンダもいいな。
私は中国学専攻学科卒だから中国に行きたいけど
彼はやだと言う。一般的なイメージが悪いしな。
国内まったり温泉旅行が安心かしらね。
>>283
結婚には向いてないんじゃない？
結婚する前からそんなんじゃ…
ていうか 明らかに彼がナルシスだよ
逃げたほうがいい…
288 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 18:55:42 ID:IjilFtuLO
昨年の夏に1ヶ月ほど中国行ったが何もやばくなかったぞ。
日本のほうがヤバイという気さえする。
日本のほうがヤバイという気さえする。
290 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 19:58:19 ID:26a1v7MPO
291 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 21:23:08 ID:3BlO2heMO
ごっこというか式はまぁ、しっかりやっておいた方が後悔はしない可能性が高いだろうなと。
多種多様な選択がある(式しないとか)時代、というがやはり挙式には挙式の良さがあるし
親親戚に対しての｢報告｣として式は正直ﾗｸだし華やか。
元喪とかで諦めるのなら勿体ない。
思った以上にみんな、素直に祝福してくれるもんだよ。
多種多様な選択がある(式しないとか)時代、というがやはり挙式には挙式の良さがあるし
親親戚に対しての｢報告｣として式は正直ﾗｸだし華やか。
元喪とかで諦めるのなら勿体ない。
思った以上にみんな、素直に祝福してくれるもんだよ。
293 ：恋人は名無しさん：2008/01/18(金) 21:50:32 ID:26a1v7MPO
294 ：291：2008/01/18(金) 22:13:10 ID:3BlO2heMO
元喪に加えて父が亡くなってから親戚と縁が切れちゃったんですよね…。母も彼氏訪問で死にそうになってたくらい人見知りだしｗ
彼氏方の親戚には某信者さん方がいるそうなので疎遠のままそっとしておきたいなと…。
母親にも「あらあら○○ちゃんもやっぱり女の子なのねー」とか言われてちょっと恥ずかしかったけど、
海外挙式とかも興味出てきたので調べてみます。
ありがとうございました！
彼氏方の親戚には某信者さん方がいるそうなので疎遠のままそっとしておきたいなと…。
母親にも「あらあら○○ちゃんもやっぱり女の子なのねー」とか言われてちょっと恥ずかしかったけど、
海外挙式とかも興味出てきたので調べてみます。
ありがとうございました！
295 ：291：2008/01/18(金) 22:14:50 ID:3BlO2heMO
元喪に加えて父が亡くなってから親戚と縁が切れちゃったんですよね…。母も彼氏訪問で死にそうになってたくらい人見知りだしｗ
彼氏方の親戚には某信者さん方がいるそうなので疎遠のままそっとしておきたいなと…。
海外挙式とかも興味出てきたので調べてみます。
ありがとうございました！
彼氏方の親戚には某信者さん方がいるそうなので疎遠のままそっとしておきたいなと…。
海外挙式とかも興味出てきたので調べてみます。
ありがとうございました！
>>295
結婚は、二人だけでは出来ないものなんだ。
望もうとも望まずとも親兄弟、親戚との｢繋がり｣はイヤでもできる。
臭いことが分かっていても｢臭いものにフタ｣はできないんだ。
(これを言ったらイカンが)まぁ、結婚してみないと分からないことなんだがね。
身に染みるぞ。
結婚は、二人だけでは出来ないものなんだ。
望もうとも望まずとも親兄弟、親戚との｢繋がり｣はイヤでもできる。
臭いことが分かっていても｢臭いものにフタ｣はできないんだ。
(これを言ったらイカンが)まぁ、結婚してみないと分からないことなんだがね。
身に染みるぞ。
298 ：恋人は名無しさん：2008/01/19(土) 17:15:42 ID:HaiF9/30O
>>210 遅くなりましたがレスありがとう。
その後、
『あなた達のおかげで一緒に住むことが出来て、好きだから一緒に居たいって理由だけでここまでこれた。
いつか結婚するならそれはそれで構わないけど、付き合って一年経ったその後も、
このままじゃ自分のなかでのケジメがつかないから、実家に帰るよ。
別々に暮らしながらでも付き合う事は出来るでしょう』
というような内容で伝えました。
来月以降に式場見に行って、いい日にちも見たいとの事で十月頃に結婚する話まで出ました。
仕事も含めて、辞めたあとで後悔しても遅いので、これからご両親とどう付き合っていくか、二月終わるまで同棲を続けて、様子を見てみようと思います。
その後、
『あなた達のおかげで一緒に住むことが出来て、好きだから一緒に居たいって理由だけでここまでこれた。
いつか結婚するならそれはそれで構わないけど、付き合って一年経ったその後も、
このままじゃ自分のなかでのケジメがつかないから、実家に帰るよ。
別々に暮らしながらでも付き合う事は出来るでしょう』
というような内容で伝えました。
来月以降に式場見に行って、いい日にちも見たいとの事で十月頃に結婚する話まで出ました。
仕事も含めて、辞めたあとで後悔しても遅いので、これからご両親とどう付き合っていくか、二月終わるまで同棲を続けて、様子を見てみようと思います。
299 ：恋人は名無しさん：2008/01/19(土) 18:10:34 ID:ylKcIZjCO
>>287
285です。
報道ほどにはひどくないと思うｗ
日本人と中国人は何やら因縁があるから、
誇張して報道してるとこもあると思う。
市街地だったら何も問題はなさそう。
でも潔癖症の人はやめたほうがいいかもしれない。
あと治安が悪い場所ではというか、基本的に中国人は日本人が嫌いだから
「糞日本人出てけ！」と罵倒される可能性がなきにしもあらず。
それとぼったくりは日常茶飯事だからうまく値切れるかとかもｗ
悪いとこ羅列しちゃいましたが、普通に新婚旅行する分には
そんなに悪い国じゃないと思います。
料理ウマーだし物価安いし4000年の歴史があるし！
自分は中国学科出たけど極度の潔癖だからまだ行ったことないです、お恥ずかしい。
でもいつか北京ダックを食べて見たい！。
スレとずれたかもしれません、長々と失礼しました。
285です。
報道ほどにはひどくないと思うｗ
日本人と中国人は何やら因縁があるから、
誇張して報道してるとこもあると思う。
市街地だったら何も問題はなさそう。
でも潔癖症の人はやめたほうがいいかもしれない。
あと治安が悪い場所ではというか、基本的に中国人は日本人が嫌いだから
「糞日本人出てけ！」と罵倒される可能性がなきにしもあらず。
それとぼったくりは日常茶飯事だからうまく値切れるかとかもｗ
悪いとこ羅列しちゃいましたが、普通に新婚旅行する分には
そんなに悪い国じゃないと思います。
料理ウマーだし物価安いし4000年の歴史があるし！
自分は中国学科出たけど極度の潔癖だからまだ行ったことないです、お恥ずかしい。
でもいつか北京ダックを食べて見たい！。
スレとずれたかもしれません、長々と失礼しました。
ぶた切りかつチラ裏ですまん
今年か来年に結婚する予定。
彼の方が進める気まんまんだけど 自分がまだいまいち積極的に動く感じがない。
やはりまだ今の生活のままでいたい、という気持ちが奥底にあるのかな・・・
ぜいたくかつわがままな考えだとは自分でも思うが。
今年か来年に結婚する予定。
彼の方が進める気まんまんだけど 自分がまだいまいち積極的に動く感じがない。
やはりまだ今の生活のままでいたい、という気持ちが奥底にあるのかな・・・
ぜいたくかつわがままな考えだとは自分でも思うが。
ぶた切りかつチラ裏ですまん
今年か来年に結婚する予定で、彼との間で話は済んでる。
彼の方が進める気まんまんだけど 自分がまだいまいち積極的に動く感じ（行動力？）がない。
やはりまだ今の生活のままでいたい、という気持ちが奥底にあるのかな・・・
ぜいたくかつわがままな考えだとは自分でも思うが。
今年か来年に結婚する予定で、彼との間で話は済んでる。
彼の方が進める気まんまんだけど 自分がまだいまいち積極的に動く感じ（行動力？）がない。
やはりまだ今の生活のままでいたい、という気持ちが奥底にあるのかな・・・
ぜいたくかつわがままな考えだとは自分でも思うが。
うわ連続書き込みすまんです。
303 ：恋人は名無しさん：2008/01/20(日) 08:55:28 ID:B+mEWVbkO
互いに２６です。彼が退職しました。夢のため専門学校に1～２年通うと。私は結婚の事、学生に戻る=出会い、遠距離…不安になり、彼を問い詰める言い方をしてしまいました…。彼は学生し就職し落ち着くまでいつ結婚できるかわからないと。だから私のためにも
304 ：恋人は名無しさん：2008/01/20(日) 09:00:15 ID:B+mEWVbkO
俺は続けたいけど、別れるか付き合っていくかどっちでもいい任せると。本当に愛情あればどっちでもいいとか言わないですよね？バイトせず勉強に集中したいらしいです。私の近くで１人暮らしするお金がないから実家帰りたいと。もう別れるべきかな…
305 ：恋人は名無しさん：2008/01/20(日) 09:11:38 ID:b4+aqYw30
どんな女もこれで買える３ｋ
金がある
顔がいい
公務員
金がある
顔がいい
公務員
306 ：恋人は名無しさん：2008/01/20(日) 09:16:26 ID:FdL30uesO
>>303
私も同じ状況だったら別れたくなるな。
でも彼も、離れてお互いの大切さに改めて気付くかもしれないし、とりあえず別れずやってみてもいいんじゃないかな？
実際無理だとなってから別れたなら後悔もなくなるだろうし。
私も同じ状況だったら別れたくなるな。
でも彼も、離れてお互いの大切さに改めて気付くかもしれないし、とりあえず別れずやってみてもいいんじゃないかな？
実際無理だとなってから別れたなら後悔もなくなるだろうし。
>>302
比較的｢誰にでも訪れやすい｣早期マレッジ・ブルー(？)だから、
(言い方はよくないが)別にいいんじゃないかと。
｢今のままの私(俺)で結婚なんてできるのかなぁ…｣って誰でも大体思うのさ。
同時に、まだやりたいことあるんだけどなぁ…という思いもよぎる。
結婚したらアレはダメ、コレもできなくなる、みたいにネガティブに捉らえる気持ちはわかるが、
実際はそれほど｢規制｣ないんじゃない。まぁパートナー次第ではあるけどね。
倫理感や常識、世間一般の価値基準から外れ過ぎたことは当然禁忌されるが。
比較的｢誰にでも訪れやすい｣早期マレッジ・ブルー(？)だから、
(言い方はよくないが)別にいいんじゃないかと。
｢今のままの私(俺)で結婚なんてできるのかなぁ…｣って誰でも大体思うのさ。
同時に、まだやりたいことあるんだけどなぁ…という思いもよぎる。
結婚したらアレはダメ、コレもできなくなる、みたいにネガティブに捉らえる気持ちはわかるが、
実際はそれほど｢規制｣ないんじゃない。まぁパートナー次第ではあるけどね。
倫理感や常識、世間一般の価値基準から外れ過ぎたことは当然禁忌されるが。
結婚が決まったので、とりあえす情報誌を買ってみた。
けっこんぴあが売ってなかったので、
ゼクシィを買ったけど、重いねコレ。
計ったらなんと4.4キロもあったよ！
どうりで専用バッグが布なわけだ。
本屋のビニール袋じゃ破けちゃうね…。
けっこんぴあが売ってなかったので、
ゼクシィを買ったけど、重いねコレ。
計ったらなんと4.4キロもあったよ！
どうりで専用バッグが布なわけだ。
本屋のビニール袋じゃ破けちゃうね…。
>>303
男は続けるって言ってんだろ
お前のほうが、専門行かれたら不安とか結婚どーすんだとか言うから
任せるって言うしかないんだよ
そもそもお前が金貯めて男養うとかでもいいんだぜ？
俺の友達には遠距離夫婦もいるぞ？
結婚そのものは紙一枚なんだから、本当に一緒になりたいなら中身をどうするか自分で頭使え
男は続けるって言ってんだろ
お前のほうが、専門行かれたら不安とか結婚どーすんだとか言うから
任せるって言うしかないんだよ
そもそもお前が金貯めて男養うとかでもいいんだぜ？
俺の友達には遠距離夫婦もいるぞ？
結婚そのものは紙一枚なんだから、本当に一緒になりたいなら中身をどうするか自分で頭使え
311 ：303：2008/01/20(日) 22:17:56 ID:B+mEWVbkO
私が短気に、彼の考えや話を聞く前に、何で専門学校に二年もいくの？短期のｽｸｰﾙもあるじゃんと言ったのが致命的でした。結婚や学校の事が不安とは口に出しませんでしたが、不安な気持ちを正直に話せず、何で？だけ不愉快そうに聞いて取り返しがつかなくなりました
312 ：恋人は名無しさん：2008/01/20(日) 22:22:10 ID:B+mEWVbkO
私が学生になるのも遠距離も不安だというと、彼に、考え方が貧しい、偏ってる、無知、卑屈だと言われ、今の状況だと私は必要ないといわれました(最近衝突から別れ話絶えなくて…)それでも続けようとしてくれたけど、結局喧嘩の勢いで別れる事になってしまい後悔してます
うちの友達♀も旦那さんが専門学生とか、旦那さんが院生とかいるけど
普通に就職してたら、経済的にも別に大丈夫みたいだよ。
出会いは働いててもあるから、心配するだけ無駄かもしれません。
遠距離が嫌なら彼氏近所に引っ越すとか、
同棲しちゃうとか。家賃折半で
普通に就職してたら、経済的にも別に大丈夫みたいだよ。
出会いは働いててもあるから、心配するだけ無駄かもしれません。
遠距離が嫌なら彼氏近所に引っ越すとか、
同棲しちゃうとか。家賃折半で
黙って応援しつつ待ったら30か。
今別れて別の人と結婚することになっても、なんだかんだでそのくらいの年になるよね
それだったら続けたいと言ってくれてる彼に着いていった方がいいと思うなあ
私も待ってて欲しいと言われて、もうかれこれ2年待ってるよ
捨てられるとかは無きにしもあらずだけど、好きだから腹括った
今別れて別の人と結婚することになっても、なんだかんだでそのくらいの年になるよね
それだったら続けたいと言ってくれてる彼に着いていった方がいいと思うなあ
私も待ってて欲しいと言われて、もうかれこれ2年待ってるよ
捨てられるとかは無きにしもあらずだけど、好きだから腹括った
315 ：恋人は名無しさん：2008/01/21(月) 00:01:57 ID:UBpdzjBnO
浮気されたけど結婚することにした
バカな女と呼んでくれｗ
バカな女と呼んでくれｗ
すいません、家賃は月収の３分の１って良く聞くのですがこれは手取り？
それとも月収ですか？
それとも月収ですか？
すいません、自分で調べました。手取りの3分の1なんですね。
理想は4分の1の方がいいみたいです。
理想は4分の1の方がいいみたいです。
>>311
亀だけど私もそれすごい疑問
たかだか１～２年の勉強で叶う夢ってなんぼのもん？
医療系だったら３年はかかるし（しかも給料低い）
ほかの資格関係だったらわざわざ遠地の専門なんて行く必要ないし
より専門的な勉強なら、考えるのは大学への再受験でしょう。
彼のおつむショボそう・・・（失礼
将来性なさそうだから今のうちに別れたほうがいいんじゃない？
亀だけど私もそれすごい疑問
たかだか１～２年の勉強で叶う夢ってなんぼのもん？
医療系だったら３年はかかるし（しかも給料低い）
ほかの資格関係だったらわざわざ遠地の専門なんて行く必要ないし
より専門的な勉強なら、考えるのは大学への再受験でしょう。
彼のおつむショボそう・・・（失礼
将来性なさそうだから今のうちに別れたほうがいいんじゃない？
321 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 06:29:44 ID:ylsH7N6NO
でも好きならついていけばいいと思うなー
家賃も安いわけでしょ。同棲して2年後そのままｹｺ-ﾝだ
家賃も安いわけでしょ。同棲して2年後そのままｹｺ-ﾝだ
話豚切りですみません。
男の人が結婚を決意するときってどんなときですか？
彼が、結婚するなら私と…と言ってくれていて
私は今すぐにでも結婚したいくらいなのですが
プロポーズはまだ先になりそうなんです。
人それぞれだとは思いますがプロポーズのきっかけなどあったら
教えて頂きたいです。
男の人が結婚を決意するときってどんなときですか？
彼が、結婚するなら私と…と言ってくれていて
私は今すぐにでも結婚したいくらいなのですが
プロポーズはまだ先になりそうなんです。
人それぞれだとは思いますがプロポーズのきっかけなどあったら
教えて頂きたいです。
>>321
ついて行って同棲って、仕事辞めなきゃいけないじゃん。
同棲や結婚は生活だから、愛だけじゃやっていけないこともある。
>>303
遠距離我慢できるならそのままでいいと思う。
短期スクールがあるような専門職だから、スキルアップ的な期待はしない方向で。
遠距離無理なら一度別れてもいいんじゃない？
友達として連絡とり続けてれば違う見方もできるし。
ついて行って同棲って、仕事辞めなきゃいけないじゃん。
同棲や結婚は生活だから、愛だけじゃやっていけないこともある。
>>303
遠距離我慢できるならそのままでいいと思う。
短期スクールがあるような専門職だから、スキルアップ的な期待はしない方向で。
遠距離無理なら一度別れてもいいんじゃない？
友達として連絡とり続けてれば違う見方もできるし。
>>322
男がどうしても結婚したくて仕方ない、というのを除けば
・ガキが出来た
・転勤が決まり遠隔地に異動する
・他の女とイチから恋愛の手順ふんでいくのはもう御免(面倒臭い)
・彼女からの(結婚に対する)プレッシャーがすごく、別れるメリットも特にない
とかじゃない。まだまだあるだろうが。
3番目と4番目は複合技だろうな。
あと、まあ…、物凄く反感くらいそうだが、
｢男に結婚させようと思わせる｣のは女の人生における大仕事の一つではあるかなと。
以上正直な意見をば。
男がどうしても結婚したくて仕方ない、というのを除けば
・ガキが出来た
・転勤が決まり遠隔地に異動する
・他の女とイチから恋愛の手順ふんでいくのはもう御免(面倒臭い)
・彼女からの(結婚に対する)プレッシャーがすごく、別れるメリットも特にない
とかじゃない。まだまだあるだろうが。
3番目と4番目は複合技だろうな。
あと、まあ…、物凄く反感くらいそうだが、
｢男に結婚させようと思わせる｣のは女の人生における大仕事の一つではあるかなと。
以上正直な意見をば。
>>322
自分もしくは彼女が３０歳を超えていたとき
数ヶ月以上付き合っていて、こいつと一緒にいても苦痛は少ないかなと思ったとき
実家から出たい、親がウザイと思ったとき
相手の事が好きだからと言うだけでは結婚には踏み切れないかな
何かちょっとした事でも良いからきっかけがあると、勢いとタイミングで結婚まで行ける
あなたからプロポーズしちゃいなよ
自分もしくは彼女が３０歳を超えていたとき
数ヶ月以上付き合っていて、こいつと一緒にいても苦痛は少ないかなと思ったとき
実家から出たい、親がウザイと思ったとき
相手の事が好きだからと言うだけでは結婚には踏み切れないかな
何かちょっとした事でも良いからきっかけがあると、勢いとタイミングで結婚まで行ける
あなたからプロポーズしちゃいなよ
327 ：311：2008/01/22(火) 14:36:46 ID:U4tDieVi0
ご意見ありがとうございます。
長くなり申し訳ありませんがご意見いただけたらと思います。
私が彼の話をよく聞かずに、「なんで専門学校に２年も行くのか。短期スクールあるでしょ」と批判しました。
よく聞いたら、
・IT系の高度な資格、技術を身につけて就職したい、今のまま全く知識も資格もない状況だと、即戦力で
雇ってもらえる企業なんてない
・短期スクールで身につくレベルのことは考えていない
・専門学校なら就職先もきちんと斡旋してくれる体制がある
・同じ目標を志す人たちと人脈を広げ、知識なども吸収したい
との理由から、専門学校へ行き、その後就職、と・・
私は、専門学校という言葉を聴いた瞬間、色んな不安が頭をよぎりました。
学生生活で出会いばかり、結婚は何年先？遠距離だし・・不安な気持ちは伝えれず怒りだけをぶつけて嫌われました。
彼は、私の将来を考えた上で、別れたほうが私のためじゃないかと考えていたようです。
いつ結婚してあげれるか分からないし、と。専門いって、そのあと就職して、安定した頃には３０間近で、私がそれでもいいならいいけど、
そんな感じでもないだろ、と。
さらに遠距離か残るかについては
地元に帰り遠距離。その場合は親元から通えば家賃はかからないし勉強に集中したいからバイトばかりの生活はしたくない
私の近くで住むとしたら、親が一時的にお金は貸してくれると言ってるが、奨学金もあるし、二重で借金したくない
・一人暮らしもしくは同棲したとしても、家賃や生活費などお金がかなりかかる。
・バイトしたとしても３万くらい稼げる程度で、
勉強に集中したい
だから、地元で生活し専門いったほうが勉強に集中できると。
私との同棲は考えてないと思います
なんでこっちで一人暮らししないの！？と怒るのは筋違いでしょうか。
バイトしても家賃や生活費で１０万は最低いるだろうし勉強に集中したいのはわかりますが・・
彼のこと好きでこのまま別れたら後悔する気もしてますが、３日前に喧嘩別れして
もうあとは荷物取りに行くだけです。
最後にすがるかきっぱりあきらめるか今、必死で悩んでます・・
長くなり申し訳ありませんがご意見いただけたらと思います。
私が彼の話をよく聞かずに、「なんで専門学校に２年も行くのか。短期スクールあるでしょ」と批判しました。
よく聞いたら、
・IT系の高度な資格、技術を身につけて就職したい、今のまま全く知識も資格もない状況だと、即戦力で
雇ってもらえる企業なんてない
・短期スクールで身につくレベルのことは考えていない
・専門学校なら就職先もきちんと斡旋してくれる体制がある
・同じ目標を志す人たちと人脈を広げ、知識なども吸収したい
との理由から、専門学校へ行き、その後就職、と・・
私は、専門学校という言葉を聴いた瞬間、色んな不安が頭をよぎりました。
学生生活で出会いばかり、結婚は何年先？遠距離だし・・不安な気持ちは伝えれず怒りだけをぶつけて嫌われました。
彼は、私の将来を考えた上で、別れたほうが私のためじゃないかと考えていたようです。
いつ結婚してあげれるか分からないし、と。専門いって、そのあと就職して、安定した頃には３０間近で、私がそれでもいいならいいけど、
そんな感じでもないだろ、と。
さらに遠距離か残るかについては
地元に帰り遠距離。その場合は親元から通えば家賃はかからないし勉強に集中したいからバイトばかりの生活はしたくない
私の近くで住むとしたら、親が一時的にお金は貸してくれると言ってるが、奨学金もあるし、二重で借金したくない
・一人暮らしもしくは同棲したとしても、家賃や生活費などお金がかなりかかる。
・バイトしたとしても３万くらい稼げる程度で、
勉強に集中したい
だから、地元で生活し専門いったほうが勉強に集中できると。
私との同棲は考えてないと思います
なんでこっちで一人暮らししないの！？と怒るのは筋違いでしょうか。
バイトしても家賃や生活費で１０万は最低いるだろうし勉強に集中したいのはわかりますが・・
彼のこと好きでこのまま別れたら後悔する気もしてますが、３日前に喧嘩別れして
もうあとは荷物取りに行くだけです。
最後にすがるかきっぱりあきらめるか今、必死で悩んでます・・
>>327
あのね、いろいろ彼は理由をいってるけど結局
彼は自分から努力してあなたとの関係を続ける気なんて
欠片ほどもないってことだよ。
でも自分から「別れる」っていいだすと悪者になっちゃうから
あなたに判断を任せる形に仕向けてるだけ。
学校>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あなた
な彼にそこまで執着しなくてもいいと思うけどな。
あのね、いろいろ彼は理由をいってるけど結局
彼は自分から努力してあなたとの関係を続ける気なんて
欠片ほどもないってことだよ。
でも自分から「別れる」っていいだすと悪者になっちゃうから
あなたに判断を任せる形に仕向けてるだけ。
学校>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あなた
な彼にそこまで執着しなくてもいいと思うけどな。
>>327
・専門学校なら就職先もきちんと斡旋してくれる体制がある
↑コレに関しては怪しいもんだけどね･･･
もしほんとにそんなウマイ体制があったとしても、
実際のスキルが相当ないとやっぱり雇ってもらえないよ、IT技術系なら特に
専門学校で学んでもいいけど、実践レベルが身につくかどうか疑問
そこまで教えない気もするし、独学でプログラム学んでる人だって沢山いるんだし
なんか彼氏は専門学校行けばやりたいようになれる！と夢見てるようだけど
現実ってそんな甘くない
バイトもせず勉強一筋にしたい、というのならそれこそ独学でいいじゃんと思う
・専門学校なら就職先もきちんと斡旋してくれる体制がある
↑コレに関しては怪しいもんだけどね･･･
もしほんとにそんなウマイ体制があったとしても、
実際のスキルが相当ないとやっぱり雇ってもらえないよ、IT技術系なら特に
専門学校で学んでもいいけど、実践レベルが身につくかどうか疑問
そこまで教えない気もするし、独学でプログラム学んでる人だって沢山いるんだし
なんか彼氏は専門学校行けばやりたいようになれる！と夢見てるようだけど
現実ってそんな甘くない
バイトもせず勉強一筋にしたい、というのならそれこそ独学でいいじゃんと思う
>>328
だね
>>327
専門を素直に応援できなかった時点で、彼にとって夢を邪魔する存在になったんだよ
これ以上ごちゃごちゃ言ったってウザさが増すだけで別れるのは同じ
今サッと引いたほうが後々の二人のためにいいと思う
だね
>>327
専門を素直に応援できなかった時点で、彼にとって夢を邪魔する存在になったんだよ
これ以上ごちゃごちゃ言ったってウザさが増すだけで別れるのは同じ
今サッと引いたほうが後々の二人のためにいいと思う
24歳院卒、今度の4月から社会人の彼と付き合って1年半ですが、
結婚なんて当分無理だよね・・・？
ちなみに私は30歳なので、他の人探した方がいいかなー。
でも周りに姉さん女房婚増えてるから、
私も狙ってるんだけど・・・。
男性の意見聞かせて！
結婚なんて当分無理だよね・・・？
ちなみに私は30歳なので、他の人探した方がいいかなー。
でも周りに姉さん女房婚増えてるから、
私も狙ってるんだけど・・・。
男性の意見聞かせて！
>>327
将来を考えて勉強に専念する彼氏を微塵も応援してあげる気がなさそうだし
それなら別れる以外に選択肢がないのは当然。
＞なんでこっちで一人暮らししないの！？と怒るのは筋違いでしょうか。
筋違い以上に、どこからそんな独りよがりな台詞が出てくるのかが謎。
彼の将来の為に共に努力や工夫をしようって言葉が全く出てこないし
その彼氏じゃなくても呆れてウンザリするのも仕方ないかと。
つか、>>327は普段何してるの？
将来を考えて勉強に専念する彼氏を微塵も応援してあげる気がなさそうだし
それなら別れる以外に選択肢がないのは当然。
＞なんでこっちで一人暮らししないの！？と怒るのは筋違いでしょうか。
筋違い以上に、どこからそんな独りよがりな台詞が出てくるのかが謎。
彼の将来の為に共に努力や工夫をしようって言葉が全く出てこないし
その彼氏じゃなくても呆れてウンザリするのも仕方ないかと。
つか、>>327は普段何してるの？
>>331
男性じゃないけどさ、客観的な意見より彼の意思でしょ？
あなたがそこそこ貯金持ってたりして経済的に大丈夫なら
逆プロポーズしてみたら？
彼が言い出すの待ってたら時間かかりすぎる気がする。
男の人からすると自分の収入や貯金がもう少し溜まってからって
とこだろうし。
男性じゃないけどさ、客観的な意見より彼の意思でしょ？
あなたがそこそこ貯金持ってたりして経済的に大丈夫なら
逆プロポーズしてみたら？
彼が言い出すの待ってたら時間かかりすぎる気がする。
男の人からすると自分の収入や貯金がもう少し溜まってからって
とこだろうし。
>>327
ﾏｧ君と結婚する気がない、そんだけだね。
しかしその彼も…｢アイティーケイ｣で専門…かぁ…
高度な資格、ねぇ…
俺はその俗に言う、『高度な資格何某』持ってるが現場で得た知識でとってるし…
勉強は直前の一ヶ月で ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
資格持ってようが現場で使えない奴なんて ﾓﾆｮﾓﾆｮ
まぁ、アナタは別れるしかないだろうから、彼がどうなろうが知ったこっちゃないがね。
ﾏｧ君と結婚する気がない、そんだけだね。
しかしその彼も…｢アイティーケイ｣で専門…かぁ…
高度な資格、ねぇ…
俺はその俗に言う、『高度な資格何某』持ってるが現場で得た知識でとってるし…
勉強は直前の一ヶ月で ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
資格持ってようが現場で使えない奴なんて ﾓﾆｮﾓﾆｮ
まぁ、アナタは別れるしかないだろうから、彼がどうなろうが知ったこっちゃないがね。
339 ：327：2008/01/22(火) 16:19:23 ID:U4tDieVi0
皆さんの言うように素直に彼の専門学校・夢を応援できなかった時点で
私の人格や考え方に問題があるし、間違いですよね。
彼は、付き合っていくためにどうするか、を考えて付き合っていこうと最後は思ってくれたけど
「付き合うか別れるか、私が決めて」と言ったので、どっちでもいいと思うくらいの気持ちなら
別れてもいいんだよね？その程度なら別れようといいました。
彼の状況から考えると、いつ結婚できるかわからないとのことでしたが
私はそれでも、～で学校いくけど、待っててねとかいってほしかった。
この言葉がないのは、やはり気持ちがないからですよね？
すとにかく自業自得です。
私の人格や考え方に問題があるし、間違いですよね。
彼は、付き合っていくためにどうするか、を考えて付き合っていこうと最後は思ってくれたけど
「付き合うか別れるか、私が決めて」と言ったので、どっちでもいいと思うくらいの気持ちなら
別れてもいいんだよね？その程度なら別れようといいました。
彼の状況から考えると、いつ結婚できるかわからないとのことでしたが
私はそれでも、～で学校いくけど、待っててねとかいってほしかった。
この言葉がないのは、やはり気持ちがないからですよね？
すとにかく自業自得です。
>>327
はっきり言って専門学校ではそんな大したこと学べない。
専門学校で2年学んだ程度で取れる資格なんて、おまけ以下だぞ。
高度な資格は実務経験ないと受験さえ出来ないし、取ったところで
それが実務にどれだけ役立つかと言われると……
斡旋云々についても、ないよりまし程度に思っておいた方がいい。
まぁ要するに専門学校に夢見すぎ。仲間とか言ったって、殆どが業界にたいして興味なくて、
とりあえず入ってみたものの、パチンコと風俗と麻雀しかしてないみたいなのが一杯いる。
そんなことするぐらいなら、独学＋セミナーとかオフ会とか出席して人脈広げるとかのほうが
よっぽど勉強になる。
なんだかんだと言い訳して、要するに327のことはなかったことにしたいんだろ。
本当につきあい続けていく気があるのなら、いくらでもやりようはあるわ。
はっきり言って専門学校ではそんな大したこと学べない。
専門学校で2年学んだ程度で取れる資格なんて、おまけ以下だぞ。
高度な資格は実務経験ないと受験さえ出来ないし、取ったところで
それが実務にどれだけ役立つかと言われると……
斡旋云々についても、ないよりまし程度に思っておいた方がいい。
まぁ要するに専門学校に夢見すぎ。仲間とか言ったって、殆どが業界にたいして興味なくて、
とりあえず入ってみたものの、パチンコと風俗と麻雀しかしてないみたいなのが一杯いる。
そんなことするぐらいなら、独学＋セミナーとかオフ会とか出席して人脈広げるとかのほうが
よっぽど勉強になる。
なんだかんだと言い訳して、要するに327のことはなかったことにしたいんだろ。
本当につきあい続けていく気があるのなら、いくらでもやりようはあるわ。
付き合って一年になる3つ年下の彼氏がいます。
この一年で色々な事がありました。
出会って半年後に彼の子供を妊娠しました。
私ももう30手前なのでもちろん結婚しようと思い
彼もそのつもりだと言ってくれました。
しかし彼の親に大反対され子供をおろさせられました。私が30手前だし焦っているんだろう…と。言われたらしいです。
彼は泣きながら結婚すると言い張ったらしいですが無理でした。
友達にこの話をするとあなたを守ってくれない彼氏とは別れた方がいいと言われました。
私も最初は怒りで別れようと思いましたが妊娠した時に子供の話をする彼や悪阻でキツい時に料理、洗濯、掃除をしてくれた彼を思い出したら別れられなかった。
彼は私と結婚すると言ってくれているんですが
又、裏切られるのでは?と不安です。
けれどもうこんなに全てが合う人と会えないんじゃないか?という気持ちもあります。
やはり割り切って別れた方が幸せなんでしょうか?
こんな事をされても愛情がなくならない矛盾した気持ちはどうしたらいいでしょうか?
この一年で色々な事がありました。
出会って半年後に彼の子供を妊娠しました。
私ももう30手前なのでもちろん結婚しようと思い
彼もそのつもりだと言ってくれました。
しかし彼の親に大反対され子供をおろさせられました。私が30手前だし焦っているんだろう…と。言われたらしいです。
彼は泣きながら結婚すると言い張ったらしいですが無理でした。
友達にこの話をするとあなたを守ってくれない彼氏とは別れた方がいいと言われました。
私も最初は怒りで別れようと思いましたが妊娠した時に子供の話をする彼や悪阻でキツい時に料理、洗濯、掃除をしてくれた彼を思い出したら別れられなかった。
彼は私と結婚すると言ってくれているんですが
又、裏切られるのでは?と不安です。
けれどもうこんなに全てが合う人と会えないんじゃないか?という気持ちもあります。
やはり割り切って別れた方が幸せなんでしょうか?
こんな事をされても愛情がなくならない矛盾した気持ちはどうしたらいいでしょうか?
もちろんそうです。
一人で産めば良かったかも知れませんが
一人で育てる経済力もないし親は再婚して新しい家族があるので頼る事も出来ない状態…
私にも罪があると思っています。
おろさせられた…というのはおかしいですね。
すみません。
一人で産めば良かったかも知れませんが
一人で育てる経済力もないし親は再婚して新しい家族があるので頼る事も出来ない状態…
私にも罪があると思っています。
おろさせられた…というのはおかしいですね。
すみません。
345 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 17:09:53 ID:0tHyrIjlO
男が２３才、女が２８才、やっぱり女性は結婚に対して不安になる？ 結婚の話しをしたら歳のことを気にしていたがやはり性格とかの問題じゃないのか？
346 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 17:12:40 ID:EOMuxT380
家族に歓迎されない結婚は、後々の人生を考えたらやっぱりしちゃいけないと思う。
347 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 17:18:22 ID:EOMuxT380
上のほうで結婚したいと思わせるのも云々って書き込みあったけど
それは本当にそうだと思う。
どうして男にばっかりそういう役割を求めるのか、
今の社会は本当に男に不利にできてると思うけど
結婚したいなら女も見合うだけの力量がないといけないと思う。様々な意味でね。
それは本当にそうだと思う。
どうして男にばっかりそういう役割を求めるのか、
今の社会は本当に男に不利にできてると思うけど
結婚したいなら女も見合うだけの力量がないといけないと思う。様々な意味でね。
348 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 17:40:03 ID:7nnOixTGO
彼はｿﾌﾄやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作る、中でも高度な技術者を目指し即戦力で働けるようにと専門考えてるようです。彼が興味のない分野で大学院まで進んだ理由が、まだ学生したかったから。だったので今回も少なからずそんな気持ちがあるのではと思ってしまいました。最低ですよね
>>348
最低かどうかはどうでもいいし、それは彼の人生だからどうぞご自由に、と。
アナタとの結婚、付き合いという観点に於いてはｶﾅﾘ残念な26歳君で、社会人としてもあーあだなとは思うが。
ま…ウチの業界は明らかに資格≠実力だし(加えて中小企業取っても技術士取ってもそんだけじゃﾒｼ食えないし)
同一業界からの転職以外で即戦力なんていねーよ、
ってのは言うまでもなくなんだけどね。
彼の場合、別にアイティーじゃなくていいんでしょ。今時ITバブル（笑）でもないし。
>>340
おめでとう。
まぁ、(間違いなく痛感したり実感したりするが)これからがスタートなんで。
結婚をゴールインと呼ぶ時代は完全に終わった気がする。
幸せは、自分から求め努力して維持し続けるものと思います。
どうぞ末永くお幸せに。
最低かどうかはどうでもいいし、それは彼の人生だからどうぞご自由に、と。
アナタとの結婚、付き合いという観点に於いてはｶﾅﾘ残念な26歳君で、社会人としてもあーあだなとは思うが。
ま…ウチの業界は明らかに資格≠実力だし(加えて中小企業取っても技術士取ってもそんだけじゃﾒｼ食えないし)
同一業界からの転職以外で即戦力なんていねーよ、
ってのは言うまでもなくなんだけどね。
彼の場合、別にアイティーじゃなくていいんでしょ。今時ITバブル（笑）でもないし。
>>340
おめでとう。
まぁ、(間違いなく痛感したり実感したりするが)これからがスタートなんで。
結婚をゴールインと呼ぶ時代は完全に終わった気がする。
幸せは、自分から求め努力して維持し続けるものと思います。
どうぞ末永くお幸せに。
352 ：348：2008/01/22(火) 18:23:48 ID:7nnOixTGO
彼のやりたい事を応援できず学生したいだけでしょと偏った見方しかできない自分が最低で情けないなと思って…。大学院まで出て、二年働き、また学生…就職希望はしてますが最悪専門へいくと。大学院へ進んだのは、やりたい事見つからずまだ学生したいだけでした
353 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 18:28:25 ID:7nnOixTGO
転職考えたのは私と付き合い、今の仕事だと収入も安定しないし休みもぜんぜんない、将来、家族きちんと養えるように今のうちに安定した仕事に転職したいと。そのためにと言うわりには口だけですね、信じたかったけど…
354 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 18:34:53 ID:Ilhlb0a5O
相談中横入りな形でごめんなさい。
私も相談させてください。付き合って5ヶ月の彼氏がいます。付き合ってすぐお互い盛り上がって結婚の話がでましたが、彼氏が我に帰りまだ家庭は持てないと結婚の話がなくなりました。
別れる方向になりましたが、お互い好きなので、結婚は考えずに付き合いを続ける事になりました。
私も彼ももうすぐ30です。かなり馬鹿な話なのはわかっています。
でもどうしても時間をかけてでもいずれ彼と結婚したいんです。
私はこれからどの様に彼と付き合って、結婚に持っていく行くべきでしょうか？
アドバイスお願いします。
私も相談させてください。付き合って5ヶ月の彼氏がいます。付き合ってすぐお互い盛り上がって結婚の話がでましたが、彼氏が我に帰りまだ家庭は持てないと結婚の話がなくなりました。
別れる方向になりましたが、お互い好きなので、結婚は考えずに付き合いを続ける事になりました。
私も彼ももうすぐ30です。かなり馬鹿な話なのはわかっています。
でもどうしても時間をかけてでもいずれ彼と結婚したいんです。
私はこれからどの様に彼と付き合って、結婚に持っていく行くべきでしょうか？
アドバイスお願いします。
355 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 18:35:35 ID:EOMuxT380
今の大学っていうのは学問だけじゃなくて、将来何をやりたいか、
どう社会に関わっていくかっていうのも考えられるプログラムになってる。
院まで行ってまだ「やりたいことが見つからない」っていうのは
正直何もしたくないっていうのと一緒じゃない？
少なくとも就職活動してれば強引にでも何がしたいかなんて考えさせられるはず。
どう社会に関わっていくかっていうのも考えられるプログラムになってる。
院まで行ってまだ「やりたいことが見つからない」っていうのは
正直何もしたくないっていうのと一緒じゃない？
少なくとも就職活動してれば強引にでも何がしたいかなんて考えさせられるはず。
357 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 18:41:38 ID:0tHyrIjlO
<345 男が年下やと女性も考えるかなぁ
30間近の業界未経験者が「安定したＩＴ系」の就職が出来る可能性は低い。
あと休みはとれても時間が不規則な職場もある。
２年で今の仕事を辞める事もだけど、26にもなってパラサイト前提だし甘えてるね。
つーか結局仕事辞めたい、好きな事したいってだけで
結婚の事は考えてないような気がするけど？
自分から別れるのは面倒だし、罪悪感あるし、あなたが決めてくれればいいやって感じ。
あと休みはとれても時間が不規則な職場もある。
２年で今の仕事を辞める事もだけど、26にもなってパラサイト前提だし甘えてるね。
つーか結局仕事辞めたい、好きな事したいってだけで
結婚の事は考えてないような気がするけど？
自分から別れるのは面倒だし、罪悪感あるし、あなたが決めてくれればいいやって感じ。
>>354
結婚は二人の決意で成立するのだから、
できるかどうかは彼の決心を待つしかない
自分の力でなんとかできるのは、彼が一生手放したくないと思える魅力を備えること
ぐらいしか言いようがない
彼はどういう理由で結婚できないと我に帰ったの？
まぁまだ5ヶ月くらいなら、力みすぎかも
あとせめて1年くらい付き合ってたら、自ずと答えが見えてくるんじゃないかな
結婚は二人の決意で成立するのだから、
できるかどうかは彼の決心を待つしかない
自分の力でなんとかできるのは、彼が一生手放したくないと思える魅力を備えること
ぐらいしか言いようがない
彼はどういう理由で結婚できないと我に帰ったの？
まぁまだ5ヶ月くらいなら、力みすぎかも
あとせめて1年くらい付き合ってたら、自ずと答えが見えてくるんじゃないかな
>>354
家庭が持てない理由が具体的なものなら、それを取り除きつつ何年か付き合う。
家庭が持てない理由が具体的なものなら、それを取り除きつつ何年か付き合う。
361 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 18:55:55 ID:0tHyrIjlO
>>345ですが、周りの方の悩みを見ると自分の悩みがしょうもなく見えてきました(*_*) 自分なりに自分に足りない物を探して頑張ってダメなところ直していこうと思いますm(__)m
362 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 19:24:14 ID:Ilhlb0a5O
>>354です。
まず、彼は弁護士になりたい夢を諦めて付き合いたてのﾃﾝｼｮﾝで結婚を決めたようです。そして3ヶ月たち、やはり夢を諦めたくないと。
｢私は結婚してあなたが大学生になっても応援するし頑張れるよ？｣と言ったら、｢弁護士の勉強は大変だから、家庭を持つと集中できないんだ。今は家庭を持つことは考えられない｣
と言われた。
話し合いの結果、別れない事になりました。彼は私には何の落ち度もないと言っています。
続く↓
まず、彼は弁護士になりたい夢を諦めて付き合いたてのﾃﾝｼｮﾝで結婚を決めたようです。そして3ヶ月たち、やはり夢を諦めたくないと。
｢私は結婚してあなたが大学生になっても応援するし頑張れるよ？｣と言ったら、｢弁護士の勉強は大変だから、家庭を持つと集中できないんだ。今は家庭を持つことは考えられない｣
と言われた。
話し合いの結果、別れない事になりました。彼は私には何の落ち度もないと言っています。
続く↓
363 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 19:31:59 ID:Ilhlb0a5O
続きです。
私はどうしても諦めきれなくて、まだ5ヶ月だし、今はそうでも付き合っていれば彼の気持ちも変わるのではないかと願っています。だから別れたくないと思いました。
休みの日は私も勉強したい事があるので、二人で勉強する事にしました。
このまま波風たてずに、時が経つのを待とうかと思って。
彼は申し訳ないといってましたが、お互い色々話してスッキリししています。
メールも相変わらず私から色々して彼に負担のない内容にしてます。
でも突き放した方がいいんですか？
今突き放すと、本当に放れてしまいそうで。
ｸﾚｸﾚで申し訳ありませんが、具体的な大体の期間とか私がとったほうがいい行動の変化とか心構えをアドバイスして頂きたいです。
私どうしていいかわからなくて。
私はどうしても諦めきれなくて、まだ5ヶ月だし、今はそうでも付き合っていれば彼の気持ちも変わるのではないかと願っています。だから別れたくないと思いました。
休みの日は私も勉強したい事があるので、二人で勉強する事にしました。
このまま波風たてずに、時が経つのを待とうかと思って。
彼は申し訳ないといってましたが、お互い色々話してスッキリししています。
メールも相変わらず私から色々して彼に負担のない内容にしてます。
でも突き放した方がいいんですか？
今突き放すと、本当に放れてしまいそうで。
ｸﾚｸﾚで申し訳ありませんが、具体的な大体の期間とか私がとったほうがいい行動の変化とか心構えをアドバイスして頂きたいです。
私どうしていいかわからなくて。
一生手放したくない女の魅力を模索中‥。どんな女がそう？
よく言われる良妻賢母？
男性は新しい物好きだから、慈しむ心と尽くすだけではダメなのかな。
女を磨いても、何年も暮らしたら見てくれなくなるの、前彼との長年の同棲で解った。
男と女は基本的に考え違うよね。
よく言われる良妻賢母？
男性は新しい物好きだから、慈しむ心と尽くすだけではダメなのかな。
女を磨いても、何年も暮らしたら見てくれなくなるの、前彼との長年の同棲で解った。
男と女は基本的に考え違うよね。
366 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 20:21:16 ID:Ilhlb0a5O
>>364
幼いってその通りです。
｢普通に付き合うにあたって私は勉強の邪魔にならない？負担になったりしない？それだけ心配だからききたくて…｣
とかメールしてしまいました。
せっかくうまく持ち直したのに、それが負担になるんですよね？
分かっているはずなのに、不安すぎてメールしてしまいました。本当に大バカ。自分で自分の首締めてる…
もう終わった…
幼いってその通りです。
｢普通に付き合うにあたって私は勉強の邪魔にならない？負担になったりしない？それだけ心配だからききたくて…｣
とかメールしてしまいました。
せっかくうまく持ち直したのに、それが負担になるんですよね？
分かっているはずなのに、不安すぎてメールしてしまいました。本当に大バカ。自分で自分の首締めてる…
もう終わった…
367 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 20:24:08 ID:EOMuxT380
368 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 20:26:38 ID:ih8td7Ly0
自分に自信ない女って魅力ないよ。
一瞬遠距離スレかと思った
こないだ入籍して春に挙式です。
うちも遠距離で、一度別れた時期もあったけど
一緒に暮らしはじめるとけっこううまくいってるよ。
うちの場合は私が資格の取得やスキルアップに夢中で
彼のほうに急かされ続けてきたけど結局
卒業してから遠距離期間2年で結婚てことになった。
ふたりの結婚に対する感覚が一致するまでは
言い合いになることもあったよ
ちなみに24歳同士の同い年です
こないだ入籍して春に挙式です。
うちも遠距離で、一度別れた時期もあったけど
一緒に暮らしはじめるとけっこううまくいってるよ。
うちの場合は私が資格の取得やスキルアップに夢中で
彼のほうに急かされ続けてきたけど結局
卒業してから遠距離期間2年で結婚てことになった。
ふたりの結婚に対する感覚が一致するまでは
言い合いになることもあったよ
ちなみに24歳同士の同い年です
370 ：恋人は名無しさん：2008/01/22(火) 21:03:28 ID:Ilhlb0a5O
おめでとうございます。
まだ若いし凄く羨ましいです。
やっぱり長期戦でおだやかにお付き合いを続けるのが一番ですよね。
年齢からくる焦りと自分への自信の無さが私をこんなにしているようです。
解決法が見付からないです。
まだ若いし凄く羨ましいです。
やっぱり長期戦でおだやかにお付き合いを続けるのが一番ですよね。
年齢からくる焦りと自分への自信の無さが私をこんなにしているようです。
解決法が見付からないです。
>>366
恋愛にマニュアルなんてない
私たちはあなたも彼もどんな人かわからないから、ここでハウツーを詳しく求められてもね…
あと、自分の友達にロー通ってる男がいるけど、本当に苦しいらしいよ
精神病んだり、退学したりする人だって沢山いるみたいだよ
あなたの不安や苦しみは、まずあなた自身でちゃんと背負って立つべき
彼になすりつけるのは勉強も人生も邪魔するのと同じ
ちなみに友人はいっそヒモになりたいとしょっちゅう言ってるので
あなたが男勝りに稼いで養っておおらかに見守るような立場なら
いける、かもねｗ
恋愛にマニュアルなんてない
私たちはあなたも彼もどんな人かわからないから、ここでハウツーを詳しく求められてもね…
あと、自分の友達にロー通ってる男がいるけど、本当に苦しいらしいよ
精神病んだり、退学したりする人だって沢山いるみたいだよ
あなたの不安や苦しみは、まずあなた自身でちゃんと背負って立つべき
彼になすりつけるのは勉強も人生も邪魔するのと同じ
ちなみに友人はいっそヒモになりたいとしょっちゅう言ってるので
あなたが男勝りに稼いで養っておおらかに見守るような立場なら
いける、かもねｗ
>>322です。
レスありがとうございました!
まだ彼も私も二十代前半なので、年齢を理由にプロポーズというのはなさそうです。
彼の転勤がきっかけで…というのが一番可能性がありそうなので転勤にならないかなぁ。不謹慎ですが。
自分からプロポーズなんてできそうもないので
彼が結婚したくてたまらなくなるような女になるために努力します!
レスありがとうございました!
まだ彼も私も二十代前半なので、年齢を理由にプロポーズというのはなさそうです。
彼の転勤がきっかけで…というのが一番可能性がありそうなので転勤にならないかなぁ。不謹慎ですが。
自分からプロポーズなんてできそうもないので
彼が結婚したくてたまらなくなるような女になるために努力します!
373 ：353：2008/01/23(水) 01:53:56 ID:8oVQlfuFO
>>355 >>358 そうですね。まずは第一に就職活動した上で、もしかしたら最悪専門へいくかもとのことでした。最近喧嘩や別れ話ばかりの為、今は転職のことを第一に考えたい、と。就職きまったたらまた付き合ってほしいなんて都合いいですよね
>>374にﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>365
価値観が一緒な人。一緒にいて安らぐ人（疲れない、自然体でいられる）。
>>374=>>353
彼氏に言ったれ、IT系は同じスキル持ってるなら若いヤツ採るよ。
しかも実務経験ゼロでしょ？資格だけで就職なんて甘い。
皆も言ってるけど早く新しい素敵な彼見つけた方が絶対いいよ。
価値観が一緒な人。一緒にいて安らぐ人（疲れない、自然体でいられる）。
>>374=>>353
彼氏に言ったれ、IT系は同じスキル持ってるなら若いヤツ採るよ。
しかも実務経験ゼロでしょ？資格だけで就職なんて甘い。
皆も言ってるけど早く新しい素敵な彼見つけた方が絶対いいよ。
380 ：374：2008/01/23(水) 12:08:50 ID:8oVQlfuFO
皆さんの言う通りですよね。引きずってしまってたけど、このような考えの彼には将来性も感じられないので、きっぱり諦めます。私との将来も考えてくれてないですね。相談してよかったです。有難うございます
>>381
彼氏乙
彼氏乙
383 ：恋人は名無しさん：2008/01/23(水) 20:04:33 ID:s89dtJYHO
質問なんですが、一度結婚破棄にした相手とまた結婚したいと思う事はあるものでしょうか？
彼氏と結婚の話がでていましたが、経済的に自信がないから結婚が無しになって、でも好き同士だし私は離れたくないのでお付き合いは続いています。
彼氏は今は色々仕事も増えて結婚は考えられないと思うと言っています。
彼氏には言わずに何年か付き合いながら待とうと思うんですが…
可能性が低いものでしょうか？
ちなみに彼は32で私は31で若くありません。
彼氏と結婚の話がでていましたが、経済的に自信がないから結婚が無しになって、でも好き同士だし私は離れたくないのでお付き合いは続いています。
彼氏は今は色々仕事も増えて結婚は考えられないと思うと言っています。
彼氏には言わずに何年か付き合いながら待とうと思うんですが…
可能性が低いものでしょうか？
ちなみに彼は32で私は31で若くありません。
>>383
何も言わずに４０になって結婚できなくても、文句言わないのなら、
このまま黙ってお付き合いするのもいい。
でも、ちゃんと一言、後何年待って結婚できなかったら別れるって言うくらい
言った方があなたが傷つかなくてすむ事もあるよ。
何も言わずに４０になって結婚できなくても、文句言わないのなら、
このまま黙ってお付き合いするのもいい。
でも、ちゃんと一言、後何年待って結婚できなかったら別れるって言うくらい
言った方があなたが傷つかなくてすむ事もあるよ。
385 ：恋人は名無しさん：2008/01/23(水) 21:51:40 ID:iDiw1cwmO
プロポーズされてから１ヶ月が経とうとしている。その日は嬉しすぎて具体的な話はしなかった。
が、１ヶ月も経つと あれは何だったんだ？と思える。聞き間違いなんかじゃないし･････
早く結婚したい私から、催促して事を進めていいんだろうか。
が、１ヶ月も経つと あれは何だったんだ？と思える。聞き間違いなんかじゃないし･････
早く結婚したい私から、催促して事を進めていいんだろうか。
386 ：恋人は名無しさん：2008/01/23(水) 21:55:48 ID:KTqiVyFiO
モラトリアムの意味ですら自分で調べてみようとも思わないんだから
言っても無駄でしょう
言っても無駄でしょう
>>385
催促て意味が分からない。何の？
相手はもう｢完結｣した気持ちでいるはず。プロポーズ言った、通った、これでﾊｲ終わり。
…まぁ>>385としてはこれからも両家挨拶とか指輪とか結納(？)とか式とか全部相手が仕切ってくれる、
なんて思ってて、その｢催促｣なんだろうが。
(こういう表現はﾅﾝだが)男に『プロポーズさせた』んならもう、男も女もなく同等。
どっちから言った言われたもどうでもよくて(あとは披露宴の時に｢プロポーズは彼からです！｣と満面の笑みで言うくらい)、
これから始まる共同生活に向けて真剣に協力し合えよ。
もう催促するﾓﾉなんぞない。
催促て意味が分からない。何の？
相手はもう｢完結｣した気持ちでいるはず。プロポーズ言った、通った、これでﾊｲ終わり。
…まぁ>>385としてはこれからも両家挨拶とか指輪とか結納(？)とか式とか全部相手が仕切ってくれる、
なんて思ってて、その｢催促｣なんだろうが。
(こういう表現はﾅﾝだが)男に『プロポーズさせた』んならもう、男も女もなく同等。
どっちから言った言われたもどうでもよくて(あとは披露宴の時に｢プロポーズは彼からです！｣と満面の笑みで言うくらい)、
これから始まる共同生活に向けて真剣に協力し合えよ。
もう催促するﾓﾉなんぞない。
389 ：恋人は名無しさん：2008/01/23(水) 23:01:13 ID:lkTuBIc40
結婚費用って結構かかるよね・・・
彼女が貯金全然なさそうでワロタ
家庭環境的にも貯められる感じじゃないし
がんばって俺が貯めなきゃ・・・
しかし全然足りねぇ、足りる気がしねぇ・・・
まだプロポーズもしてないんだけどね
彼女が貯金全然なさそうでワロタ
家庭環境的にも貯められる感じじゃないし
がんばって俺が貯めなきゃ・・・
しかし全然足りねぇ、足りる気がしねぇ・・・
まだプロポーズもしてないんだけどね
390 ：恋人は名無しさん：2008/01/23(水) 23:08:25 ID:9Fwv9nLK0
貯金ない女って旦那や彼氏がお金払ってくれると思ってる女が多いよ。
だから貯金ある女と結婚するべき。
せっかく稼いだお金を女に使われるのは勘弁。
自分で使うお金は自分で稼げといいたい。
だから貯金ある女と結婚するべき。
せっかく稼いだお金を女に使われるのは勘弁。
自分で使うお金は自分で稼げといいたい。
391 ：恋人は名無しさん：2008/01/23(水) 23:17:21 ID:iDiw1cwmO
>>388 そか ｽﾏﾝ
ありがと。
ありがと。
392 ：恋人は名無しさん：2008/01/24(木) 00:53:51 ID:i9rKKykBO
>>383です。
そうですね。様子をみていってみようかな…
でも結婚の話が再発するのは難しいでしょうか？
この先彼と一緒にいて、どんな彼女であれば男性ってまた結婚を考えて貰えるものですか？
一般論をお聞きしたいので宜しくお願いします。
そうですね。様子をみていってみようかな…
でも結婚の話が再発するのは難しいでしょうか？
この先彼と一緒にいて、どんな彼女であれば男性ってまた結婚を考えて貰えるものですか？
一般論をお聞きしたいので宜しくお願いします。
393 ：恋人は名無しさん：2008/01/24(木) 00:59:23 ID:2rEF28pk0
どんな彼女とかあんまり関係ないと思うけどなー
女は結婚したいと思った相手と結婚する
男は結婚したいと思った時に傍にいる相手と結婚する
要は、彼が外部環境の影響を受けて結婚したいと思うかどうかだけかと
女は結婚したいと思った相手と結婚する
男は結婚したいと思った時に傍にいる相手と結婚する
要は、彼が外部環境の影響を受けて結婚したいと思うかどうかだけかと
>>393
そんなことないと思う
それだと男はまるで選ぶ気ないみたいだけど、結婚相手はシビアに選択してると思うよ
女のほうが、適齢期になると投げやりになってきて、
とりあえず今付き合ってる人でいいから早く片付きたい
みたいになる人が多い気がする
そんなことないと思う
それだと男はまるで選ぶ気ないみたいだけど、結婚相手はシビアに選択してると思うよ
女のほうが、適齢期になると投げやりになってきて、
とりあえず今付き合ってる人でいいから早く片付きたい
みたいになる人が多い気がする
・・・という感じで一般論としては十人十色です。
396 ：恋人は名無しさん：2008/01/24(木) 01:43:54 ID:i9rKKykBO
ありがとうございました。
てことは再結婚話が出る可能性も十人十色て事でしょうか？
てことは再結婚話が出る可能性も十人十色て事でしょうか？
>>383
文面だけ読むとはてしなく可能性が少なく思える。
経済的に自信がないの次は仕事が忙しい。
働き盛りの３０代で今より仕事減るとは思わない。
何も言わないで側にいる都合のいい彼女がいる状態で
無理して結婚を考える必要性が彼にはなさそう。
文面だけ読むとはてしなく可能性が少なく思える。
経済的に自信がないの次は仕事が忙しい。
働き盛りの３０代で今より仕事減るとは思わない。
何も言わないで側にいる都合のいい彼女がいる状態で
無理して結婚を考える必要性が彼にはなさそう。
399 ：詐欺師〇田〇子さん♪：2008/01/24(木) 02:37:04 ID:B8FWEBeUO
詐
欺
師
〇
田
〇
子
さ
ん
！
400 ：恋人は名無しさん：2008/01/24(木) 03:13:46 ID:i9rKKykBO
>>397
結婚の話がなくなった事で、彼がよく分からなくなってしまったので、一般論を聞いてみようかと思ったんです。
>>398
それが転職がしたいらしく、その会社に入るために勉強もしたいとかで、収入も不安定になるかもしれないし、結婚するとプレッシャーになってしまうからという理由みたいです。
好きだし、大切に思っているのに変わりはないけど、自分のやりたい事があるから結婚は考えられないと。待っててとも言えないらしいです。
かなりショックです。
結婚の話がなくなった事で、彼がよく分からなくなってしまったので、一般論を聞いてみようかと思ったんです。
>>398
それが転職がしたいらしく、その会社に入るために勉強もしたいとかで、収入も不安定になるかもしれないし、結婚するとプレッシャーになってしまうからという理由みたいです。
好きだし、大切に思っているのに変わりはないけど、自分のやりたい事があるから結婚は考えられないと。待っててとも言えないらしいです。
かなりショックです。
401 ：恋人は名無しさん：2008/01/24(木) 03:34:58 ID:tPOb7gpnO
>>400の話の内容からは、明らかに相手に結婚の意思ゼロみたいだけど
結婚しない宣言をした上で彼女がそれでも側にいたいと言ったら
男にとってこの上ない幸せ（金も責任も必要ない上に女は確保）なので
わざわざ結婚話を蒸し返そうなんて思わないと思います。
結婚しない宣言をされた時点で彼から離れて、
もう一度相手を振り向かせようとしているのなら望みはあったかもしれないけど。
あいついい女だったんだなって別れてから分かるもんで。
他の男に取られるのはイヤだなと思わせたら勝ち？
現状維持のままランクアップを望むのは果てしなく難しいと思う。
男にとってこの上ない幸せ（金も責任も必要ない上に女は確保）なので
わざわざ結婚話を蒸し返そうなんて思わないと思います。
結婚しない宣言をされた時点で彼から離れて、
もう一度相手を振り向かせようとしているのなら望みはあったかもしれないけど。
あいついい女だったんだなって別れてから分かるもんで。
他の男に取られるのはイヤだなと思わせたら勝ち？
現状維持のままランクアップを望むのは果てしなく難しいと思う。
収入云々の問題だけなら、子無し共働きで頑張りたいとでも
言えば解決する気はするけど、たぶんその条件を出しても
彼は別の理由で責任逃れをする気がするんだよねえ。
本気でその人と結婚したいなら、彼女側が経済的に支えて
転職も応援してあげるくらいぐいぐい引っ張る力がないと
無理な気が。
言えば解決する気はするけど、たぶんその条件を出しても
彼は別の理由で責任逃れをする気がするんだよねえ。
本気でその人と結婚したいなら、彼女側が経済的に支えて
転職も応援してあげるくらいぐいぐい引っ張る力がないと
無理な気が。
番組でナイナイの岡村が結婚相談してた尼さんが
「嫌な所もうんざりするほど見る。恋愛と違って結婚はゴミ箱です」
って言ってたのが妙に現実的だったなぁ
「嫌な所もうんざりするほど見る。恋愛と違って結婚はゴミ箱です」
って言ってたのが妙に現実的だったなぁ
尼さんだから言うのもあるんじゃないの
幸せに無難な結婚できてたら、尼さんしてないだろうし
尼さんに相談に来るのは悩める人ばかりだろうし
結婚にプラスのイメージがなくても不思議はない
もし仮にうちのラブラブ両親に結婚相談したとしても、絶対にゴミ箱なんて表現は出ないね
幸せに無難な結婚できてたら、尼さんしてないだろうし
尼さんに相談に来るのは悩める人ばかりだろうし
結婚にプラスのイメージがなくても不思議はない
もし仮にうちのラブラブ両親に結婚相談したとしても、絶対にゴミ箱なんて表現は出ないね
407 ：恋人は名無しさん：2008/01/25(金) 16:07:14 ID:2n7vzonOO
宝石箱にすればいいじゃん。自分たちで
408 ：恋人は名無しさん：2008/01/25(金) 16:33:58 ID:CKpR4+2UO
>>407
名言だね
名言だね
結婚しようと彼と話合い、２年後を目標に資金を貯めようとなりました。
結婚資金を話し合って貯めた方に聞きたいのですが、
こういう場合、口座はどのようにしましたか？
共同名義の口座なのか？お互いが決めた額を各自の口座に貯めるのか？
前者だと別れたときなど（ないと思いたいですが）面倒かなと思うし、
各個人口座だとお互いが分かりづらいだろうし（ちゃんとしてるかとか確認するのも嫌なので）
結婚資金を話し合って貯めた方に聞きたいのですが、
こういう場合、口座はどのようにしましたか？
共同名義の口座なのか？お互いが決めた額を各自の口座に貯めるのか？
前者だと別れたときなど（ないと思いたいですが）面倒かなと思うし、
各個人口座だとお互いが分かりづらいだろうし（ちゃんとしてるかとか確認するのも嫌なので）
>>410
個人名義にしましょう。
恋人とはいえ法律上はアカの他人だから、お金のことはきっちりしたほうがいい。
2年は長いので、短いスパンで目標を決めて達成できたらプチ祝いがお勧め。
3ヶ月とか半年とかで目標額に達してたら、2人でケーキ買うとかね。
それよりさ、
貯めてるかどうか疑うとか、確認したくないとか
もう少し相手を信用したり信頼したりしてもいいと思う
ここ越えないと一緒に暮らすの厳しい気がする
個人名義にしましょう。
恋人とはいえ法律上はアカの他人だから、お金のことはきっちりしたほうがいい。
2年は長いので、短いスパンで目標を決めて達成できたらプチ祝いがお勧め。
3ヶ月とか半年とかで目標額に達してたら、2人でケーキ買うとかね。
それよりさ、
貯めてるかどうか疑うとか、確認したくないとか
もう少し相手を信用したり信頼したりしてもいいと思う
ここ越えないと一緒に暮らすの厳しい気がする
412 ：恋人は名無しさん：2008/01/26(土) 11:48:08 ID:UTubY7XqO
根本的な部分の価値観や考え方が違う人間とは結婚しても必ずズレがでますよね？合わないのは当たり前だけど、話し合っても衝突が避けれないとか、根本的な考え方が理解できない者同士は結婚しないほうがいいのでしょうか…一生一緒にいるわけですよね
413 ：恋人は名無しさん：2008/01/26(土) 12:01:50 ID:poE7e/WvO
彼に結婚の話したら、前までは｢結婚したくない｣だったのに
彼は｢夢が叶うまでは独身がいい｣とのこと。
彼の中で何かが変わったのでしょうか？
最近彼は何かあるたび｢俺達６０歳夫婦みたいだね｣と言います。
意味を聞くと深い意味があるようなんですが、なんでしょうか？
彼は｢夢が叶うまでは独身がいい｣とのこと。
彼の中で何かが変わったのでしょうか？
最近彼は何かあるたび｢俺達６０歳夫婦みたいだね｣と言います。
意味を聞くと深い意味があるようなんですが、なんでしょうか？
>>412
お前らがどう思うか、だけだ。
んなん、お前らがどんな奴かも知らん奴から意見聞いても糞程も意味ないぞ。
それくらいの考えに至れないのか？
>>413
大して変わってもいない(敢えて言うなら年食ったんじゃない。)
｢60歳夫婦｣ってあまり男女を感じない関係ってことなんじゃない。空気のような存在という感じか。
まぁどっちも、真相はその本人にしか分からんが。
お前らがどう思うか、だけだ。
んなん、お前らがどんな奴かも知らん奴から意見聞いても糞程も意味ないぞ。
それくらいの考えに至れないのか？
>>413
大して変わってもいない(敢えて言うなら年食ったんじゃない。)
｢60歳夫婦｣ってあまり男女を感じない関係ってことなんじゃない。空気のような存在という感じか。
まぁどっちも、真相はその本人にしか分からんが。
>>412
前も同じこと書いてたよね。
その部分がどうしてもひっかかって、ぐるぐるしてるのかな？
個人的には、そのズレをプラスに考えられればOKだけど、苛々したり衝突ばかりで解決しないようなら結婚しない方がいいとｵﾓ。
つか、その状態だと恋愛してる段階で支障をきたさない？
前も同じこと書いてたよね。
その部分がどうしてもひっかかって、ぐるぐるしてるのかな？
個人的には、そのズレをプラスに考えられればOKだけど、苛々したり衝突ばかりで解決しないようなら結婚しない方がいいとｵﾓ。
つか、その状態だと恋愛してる段階で支障をきたさない？
417 ：恋人は名無しさん：2008/01/26(土) 23:35:01 ID:nabXA6NP0
いや、口座は別でしょ。
月にいくらくらいって決めておいて、自動定期口座を
二つつくったって意味じゃない？
月にいくらくらいって決めておいて、自動定期口座を
二つつくったって意味じゃない？
共同名義の口座は作れないよ。
夫婦でさえ作れないんだから。
夫婦でさえ作れないんだから。
421 ：恋人は名無しさん：2008/01/29(火) 02:41:43 ID:z3XGrIEl0
～チラ裏～
お義父さんごめんなさい。あなたの娘さんとは結婚したいのですが
「式」は心の底からしたくありません。早く6月になって「式」が終わってくれ、と
日々思っています。嫌で嫌で嫌で仕方ありません。
あ いま書いてて気づきました。「式」ではなく「披露宴」でした。したくないのは。
あんなもの無駄です。披露というより疲労です。もうホント嫌だ。
お義母さんと私の両親、彼女と私は海外で二人だけの結婚式に賛成でした。
お義父さん、あなただけが反対したせいでこのような事態となりました。
私はあなたに従うしかありませんでした。だってこれから身内になるってのに
ギクシャクするのは嫌だったから。娘の晴れ姿を見たい、見せたいっていう
気持ちなんですよね？はい。わかりました。我慢するのは私です。
あーーーーーぁぁぁあああぁ胃が痛ぇ(ﾉД`)
式終わったら一緒に酒飲みましょうや。お義父さん。
～チラ裏 おわり～
お義父さんごめんなさい。あなたの娘さんとは結婚したいのですが
「式」は心の底からしたくありません。早く6月になって「式」が終わってくれ、と
日々思っています。嫌で嫌で嫌で仕方ありません。
あ いま書いてて気づきました。「式」ではなく「披露宴」でした。したくないのは。
あんなもの無駄です。披露というより疲労です。もうホント嫌だ。
お義母さんと私の両親、彼女と私は海外で二人だけの結婚式に賛成でした。
お義父さん、あなただけが反対したせいでこのような事態となりました。
私はあなたに従うしかありませんでした。だってこれから身内になるってのに
ギクシャクするのは嫌だったから。娘の晴れ姿を見たい、見せたいっていう
気持ちなんですよね？はい。わかりました。我慢するのは私です。
あーーーーーぁぁぁあああぁ胃が痛ぇ(ﾉД`)
式終わったら一緒に酒飲みましょうや。お義父さん。
～チラ裏 おわり～
422 ：恋人は名無しさん：2008/01/29(火) 10:00:28 ID:wJU2C5ibO
披露宴って男性にしてみればかなりめんどいんだろうね…。
てか、最後の方の文ﾜﾛﾀｗｗ
お義父さんと仲良くお酒飲んでｗｗｗ
てか、最後の方の文ﾜﾛﾀｗｗ
お義父さんと仲良くお酒飲んでｗｗｗ
>>422
人それぞれ。
新郎の方がどうしても披露宴やりたい、って張り切るケースもあるらしいし。
(ブライダルコンサルタント？に聞くと最近はそういう男が少しずつ増えてきてるような、とか。)
ただ、式なり披露宴の主役はあくまで新婦だから。
嫁の晴れ舞台をどう思うか、で新郎も熱の入り方に差が出るんじゃない。
それでも、実際に式(&披露宴)やってみると｢思ったよりずっと良かった！｣っていう新郎は多いが。
かくいう俺もその一人、随分昔の話だが…
～■ﾁﾗ裏終わり■
人それぞれ。
新郎の方がどうしても披露宴やりたい、って張り切るケースもあるらしいし。
(ブライダルコンサルタント？に聞くと最近はそういう男が少しずつ増えてきてるような、とか。)
ただ、式なり披露宴の主役はあくまで新婦だから。
嫁の晴れ舞台をどう思うか、で新郎も熱の入り方に差が出るんじゃない。
それでも、実際に式(&披露宴)やってみると｢思ったよりずっと良かった！｣っていう新郎は多いが。
かくいう俺もその一人、随分昔の話だが…
～■ﾁﾗ裏終わり■
結納・式・披露宴はナシ
新居探しと親への挨拶、両家の顔合わせのみ
これだけでもやる事ちょこちょこあるんだなぁ
顔合わせってどちらかの家でやるよりお店がいいよね
料理や片付けとか片方に負担かかるし
新居探しと親への挨拶、両家の顔合わせのみ
これだけでもやる事ちょこちょこあるんだなぁ
顔合わせってどちらかの家でやるよりお店がいいよね
料理や片付けとか片方に負担かかるし
彼、結婚するって言ってるのに全く行動する気配なし
タイミングって何？結局するならいつしたって同じじゃないの？
したくないならハッキリそういってくれる方がいい
変な期待して辛い
タイミングって何？結局するならいつしたって同じじゃないの？
したくないならハッキリそういってくれる方がいい
変な期待して辛い
>>426
待ってても無駄かぁ･･･
多分もう口だけってか、その気になってないんですよね。
だから主導権にぎって話進めるのも難しいです。
我が強いんで、こっちがいくら進めようとしても華麗にスルーされますorz
もう意味がわかりません。
待ってても無駄かぁ･･･
多分もう口だけってか、その気になってないんですよね。
だから主導権にぎって話進めるのも難しいです。
我が強いんで、こっちがいくら進めようとしても華麗にスルーされますorz
もう意味がわかりません。
>>427
どの辺まで進んでるのかわからないけど、自分の親が
会いたいって言ってるとか、親から結婚についてどう思ってるか
聞かれたとか言ってみたら？
それでもスルーするようならそもそも結婚相手じゃないとオモワレ
どの辺まで進んでるのかわからないけど、自分の親が
会いたいって言ってるとか、親から結婚についてどう思ってるか
聞かれたとか言ってみたら？
それでもスルーするようならそもそも結婚相手じゃないとオモワレ
お互いの親にご挨拶は済んだ。
あと何すればいい？
結納、披露宴、別にいらない。
籍入れて、新居の準備、かなあ。
あと何すればいい？
結納、披露宴、別にいらない。
籍入れて、新居の準備、かなあ。
ちらほら結婚の話題がでてきたカップルなんだけど、うちの家族と彼との対面が疲れそう・・・。
どっちも緊張するとテンパるタイプだし、特に母親は大阪のおばちゃんのようにまくしたてる人だから・・・。
（あ、大阪のおばちゃんがダメとか言ってるわけじゃないです）
実家の猫が場を和ませてくれることを期待するか。
どっちも緊張するとテンパるタイプだし、特に母親は大阪のおばちゃんのようにまくしたてる人だから・・・。
（あ、大阪のおばちゃんがダメとか言ってるわけじゃないです）
実家の猫が場を和ませてくれることを期待するか。
>>430
お前が間に入って上手くお互いのフォロー、橋渡ししてやるべし。
お前が間に入って上手くお互いのフォロー、橋渡ししてやるべし。
誰かがしゃべってくれたほうが楽ってのはあるけどね
>>428
親に聞かれると言っても「絶対するんだからそう答えればいいじゃん」なんて言われます
だったら挨拶くるなりなんなりしろっての、って感じですが
反対されるわけじゃないし、すぐ入籍できるんだから、自分が決めたタイミングでそうしたいって言われてしまう
だからタイミングって何だよ？っていうことになるわけです
スルーって言い方が悪かったと反省しています
聞けばちゃんと答えてくれるし、話し合いにもとことん付き合ってくれますが
タイミングについてだけは明言してもらえませんし、決め手となる行動もしてくれません
タイミングなんていつくるかわからない、こないかもしれないのに結婚すると周囲に言いふらすのも止めてほしいのですが、結局
「するんだからいいじゃん」で終わります。
あれ？もしかして私バカにされてる！？
親に聞かれると言っても「絶対するんだからそう答えればいいじゃん」なんて言われます
だったら挨拶くるなりなんなりしろっての、って感じですが
反対されるわけじゃないし、すぐ入籍できるんだから、自分が決めたタイミングでそうしたいって言われてしまう
だからタイミングって何だよ？っていうことになるわけです
スルーって言い方が悪かったと反省しています
聞けばちゃんと答えてくれるし、話し合いにもとことん付き合ってくれますが
タイミングについてだけは明言してもらえませんし、決め手となる行動もしてくれません
タイミングなんていつくるかわからない、こないかもしれないのに結婚すると周囲に言いふらすのも止めてほしいのですが、結局
「するんだからいいじゃん」で終わります。
あれ？もしかして私バカにされてる！？
彼氏34、私29。付き合って2年ちょい。
本来ならそろそろ結婚を考えて…というか考えてる？と切り出したいのだけど、
私に貯金が50万くらいしかない。
就職氷河期で、独り暮らしだけど派遣や契約で働いていたこと、
実家の介護費用を送金していたことなど…。
今は正社員で一応安定したけど。
まとまった結婚＆新居費用（200万くらい？）が溜まってから…と思うと
年間7-80万貯めても3年近くかかる…orz
高齢出産決定…とことん切り詰めてでも貯金しておくべきだったな…。
結婚したい、でも金はない、って状態で切り出すのってダメだよね？
依存する気はないのでこれからも働く予定ではあるのだけど。
本来ならそろそろ結婚を考えて…というか考えてる？と切り出したいのだけど、
私に貯金が50万くらいしかない。
就職氷河期で、独り暮らしだけど派遣や契約で働いていたこと、
実家の介護費用を送金していたことなど…。
今は正社員で一応安定したけど。
まとまった結婚＆新居費用（200万くらい？）が溜まってから…と思うと
年間7-80万貯めても3年近くかかる…orz
高齢出産決定…とことん切り詰めてでも貯金しておくべきだったな…。
結婚したい、でも金はない、って状態で切り出すのってダメだよね？
依存する気はないのでこれからも働く予定ではあるのだけど。
>>435
をを、俺がいる。俺34歳、彼女30歳、付き合って2年ちょい。
彼女に貯金が300万円あってびっくりした。俺も300万しかない↓。
年収倍違うのに情けなさす…orz。
共働きならいいんじゃないかな？なんとかなるよなんとか。
俺んとこは中距離カップルなのでどちらかが仕事を辞めなきゃならない。
それがつらいトコやなぁ。
をを、俺がいる。俺34歳、彼女30歳、付き合って2年ちょい。
彼女に貯金が300万円あってびっくりした。俺も300万しかない↓。
年収倍違うのに情けなさす…orz。
共働きならいいんじゃないかな？なんとかなるよなんとか。
俺んとこは中距離カップルなのでどちらかが仕事を辞めなきゃならない。
それがつらいトコやなぁ。
>>435
結婚したいならとりあえず入籍だけ先にするって手もあるよ？
入籍してお金がたまった頃式・披露宴をするって人いるし
まぁ豪華な披露宴じゃなきゃﾔﾀﾞ！ってんなら頑張って稼ぐしか
ないんだろうけど
結婚したいならとりあえず入籍だけ先にするって手もあるよ？
入籍してお金がたまった頃式・披露宴をするって人いるし
まぁ豪華な披露宴じゃなきゃﾔﾀﾞ！ってんなら頑張って稼ぐしか
ないんだろうけど
438 ：恋人は名無しさん：2008/01/30(水) 11:29:57 ID:FYUI1Q+fO
ちょっと質問。
みなさんは今の彼氏彼女との未来（結婚生活）を想像できますか？
私は彼との結婚生活が想像できないのですが…
そのうち考えられるか不安。
ちなみに付き合ってもうすぐ三年。
付き合い初めはなんとなく未来が見えてました。
みなさんは今の彼氏彼女との未来（結婚生活）を想像できますか？
私は彼との結婚生活が想像できないのですが…
そのうち考えられるか不安。
ちなみに付き合ってもうすぐ三年。
付き合い初めはなんとなく未来が見えてました。
>>439
私は実家。彼は一人暮らし。
結婚生活は子育てだったり、遠い未来（おじいちゃんおばあちゃんになるまで）だったりする。
ずっと一緒にいるわけだよね？なんかそれがピンとこない。
そこまで考えないのかな…普通。
私は実家。彼は一人暮らし。
結婚生活は子育てだったり、遠い未来（おじいちゃんおばあちゃんになるまで）だったりする。
ずっと一緒にいるわけだよね？なんかそれがピンとこない。
そこまで考えないのかな…普通。
>>438
私も3年付き合ってるけど、自宅どうしでもお互いぶっちゃけてるからだいたい想像はつくよ。
共働き、家事分担、子供は当分作らない、都会のマンションに住む、余裕があれば犬を飼う
ここまではすでに彼と合意済み。
その上でお互いの趣味や好みや性格を踏まえていろいろ想像してると楽しみになってくる。
心配なのは、お互いが長子なのと、
親どうしの職業が畑違いで、価値観もまるで違いそうなことだけ
実は彼にものすごい引く秘密があったらどうしようｗ
私も3年付き合ってるけど、自宅どうしでもお互いぶっちゃけてるからだいたい想像はつくよ。
共働き、家事分担、子供は当分作らない、都会のマンションに住む、余裕があれば犬を飼う
ここまではすでに彼と合意済み。
その上でお互いの趣味や好みや性格を踏まえていろいろ想像してると楽しみになってくる。
心配なのは、お互いが長子なのと、
親どうしの職業が畑違いで、価値観もまるで違いそうなことだけ
実は彼にものすごい引く秘密があったらどうしようｗ
>>436
ってきもい
ってきもい
＞438
その感覚、自分も分かる
彼との未来が想像出来ないんだよね
結婚して夫婦になって一緒に暮らして一緒に年老いていく…
何故だか全く想像出来ない
しかも彼がうちの親に嫌われてしまった為、現実的にも不可能になってきた…
その感覚、自分も分かる
彼との未来が想像出来ないんだよね
結婚して夫婦になって一緒に暮らして一緒に年老いていく…
何故だか全く想像出来ない
しかも彼がうちの親に嫌われてしまった為、現実的にも不可能になってきた…
>>438>>443
あんまり悩んでも仕方ないと言える。
確かに『一般的には』未来を想像できない相手はそもそも結婚相手ではない、なんていう。
が、まぁ、その想像のレベルが、深く高いもの(？？)である必要は恐らくなくて、
漠然とこうしてみたいな、みたいなものがあるかどうかで考えればいいんじゃない。
二人でいる姿を考えても考えつかない、なんてーのだと危ういのかもしれんが。
結婚する前は確かにそういう部分まで真剣に悩むだろうね。
よく男は、｢結婚するのは勢い、結婚生活の持続は我慢｣なんていうんだわ。
それは女も同じで、あまり悩んでも仕方ない、というところはある。
あんまり悩んでも仕方ないと言える。
確かに『一般的には』未来を想像できない相手はそもそも結婚相手ではない、なんていう。
が、まぁ、その想像のレベルが、深く高いもの(？？)である必要は恐らくなくて、
漠然とこうしてみたいな、みたいなものがあるかどうかで考えればいいんじゃない。
二人でいる姿を考えても考えつかない、なんてーのだと危ういのかもしれんが。
結婚する前は確かにそういう部分まで真剣に悩むだろうね。
よく男は、｢結婚するのは勢い、結婚生活の持続は我慢｣なんていうんだわ。
それは女も同じで、あまり悩んでも仕方ない、というところはある。
>>429
調べればいくらでも選択肢が即答で出てくる時代なんだから、
自分たちで考えて判断するしかない。
>>425=427
｢相手が準備してくれて当たり前｣な前提になってるな。何を言っても言い訳で答える、私は悪くない。
双方ともそんなんじゃ結婚はないな。
調べればいくらでも選択肢が即答で出てくる時代なんだから、
自分たちで考えて判断するしかない。
>>425=427
｢相手が準備してくれて当たり前｣な前提になってるな。何を言っても言い訳で答える、私は悪くない。
双方ともそんなんじゃ結婚はないな。
>>438です。レスありがと。
>>441さんのようにぶっちゃけて話したりすれば具体的になってまた違うかな？
うちはあまり話したことないんだよね。子供の話はしたけど。
>>443
わかってくれる人がいて嬉しい。でも親に嫌われてるのはやばいね…修復できればしておかないと！うちの彼も父にはよく思われてないけど。
>>444
なるほど～…確かにそうかも。私の頭だし、何となく想像できないだけなんですけど
前はなんとなく想像できたんですよね。。
でもあまり考えないようにします;
>>441さんのようにぶっちゃけて話したりすれば具体的になってまた違うかな？
うちはあまり話したことないんだよね。子供の話はしたけど。
>>443
わかってくれる人がいて嬉しい。でも親に嫌われてるのはやばいね…修復できればしておかないと！うちの彼も父にはよく思われてないけど。
>>444
なるほど～…確かにそうかも。私の頭だし、何となく想像できないだけなんですけど
前はなんとなく想像できたんですよね。。
でもあまり考えないようにします;
>>436
レスありがとう。
うちの彼氏かー！ってくらいの年だけど、貯金がないから違うねｗ
二人合わせて年収1000万くらいなので、共働きであれば、明日のご飯に困るほどでは
ないと思うのだけど、とりあえず当面の式＆新居資金が厳しいなあと。
両方独り暮らしだから、家具も家電もだいたい揃ってるからその点まだいいかな。
>>437
とりあえず先に入籍、って手もあるのね。
必ずしも豪華な披露宴じゃないとﾔﾀﾞ！というわけではないのでそのへんは相談かな。
ありがとう。
彼氏と相談してみます。
レスありがとう。
うちの彼氏かー！ってくらいの年だけど、貯金がないから違うねｗ
二人合わせて年収1000万くらいなので、共働きであれば、明日のご飯に困るほどでは
ないと思うのだけど、とりあえず当面の式＆新居資金が厳しいなあと。
両方独り暮らしだから、家具も家電もだいたい揃ってるからその点まだいいかな。
>>437
とりあえず先に入籍、って手もあるのね。
必ずしも豪華な披露宴じゃないとﾔﾀﾞ！というわけではないのでそのへんは相談かな。
ありがとう。
彼氏と相談してみます。
>>450
なんで年収１０００万なのに年８０万しかたまらないのか謎
なんで年収１０００万なのに年８０万しかたまらないのか謎
そうだね…
年収300万でも、真剣に貯金したら100万くらいいけるのにね
年収300万でも、真剣に貯金したら100万くらいいけるのにね
>>451
二人合わせて、です。＜1000万
7-80万と書いたのは、私一人で貯金した場合。
二人で貯金した場合はもちろん倍はできると思うけど。
分かりにくくてすみません。
>>452
年収300万で100万貯金か…実家なら全然可能かな。
一人暮らしだとかなりがんばらないと厳しいなあ。
二人合わせて、です。＜1000万
7-80万と書いたのは、私一人で貯金した場合。
二人で貯金した場合はもちろん倍はできると思うけど。
分かりにくくてすみません。
>>452
年収300万で100万貯金か…実家なら全然可能かな。
一人暮らしだとかなりがんばらないと厳しいなあ。
何を基準に「この人と結婚しても大丈夫」って判断してもいいと思う？
年収はさりげなく自慢入る人多いから話題にしないでほしいよ・・・
＞明日のご飯に困るほどではないと思うけど
2人でも1000万て高給取りですよ？アホか
東京住まいでもふつーに中流以上だよ
＞明日のご飯に困るほどではないと思うけど
2人でも1000万て高給取りですよ？アホか
東京住まいでもふつーに中流以上だよ
>>453
年収の話も特に誤読しない。
お前単に、このスレには現状報告しにきてるだけで、結婚する気は大してないだろ。
内容が具体性に欠ける。
(世帯収入一千万手前で十分豊かに暮らしていける。…当面は。)
>>456みたいに嫌味だと受け止める人も多くいると思う。
反論も謝罪も一切いらないからもう書かない方がいいな。
年収の話も特に誤読しない。
お前単に、このスレには現状報告しにきてるだけで、結婚する気は大してないだろ。
内容が具体性に欠ける。
(世帯収入一千万手前で十分豊かに暮らしていける。…当面は。)
>>456みたいに嫌味だと受け止める人も多くいると思う。
反論も謝罪も一切いらないからもう書かない方がいいな。
>>456
…中流｢以上｣はチと言い過ぎかとは思うが…
…中流｢以上｣はチと言い過ぎかとは思うが…
うちは２人とも研究者なので、今の年収は２人あわせて1300万あるけど
就職してまだ1～2年だし
貯金は２人で200万もない。
しかも奨学金を合わせて700万借りてる。
お互いに今の仕事は任期つきだから
5年後にはどうなってるか分からないし退職金もない。
まさに｢食べるには困らない｣くらいの感覚です。
挙式とか披露宴はできないのでするつもりないです。
就職してまだ1～2年だし
貯金は２人で200万もない。
しかも奨学金を合わせて700万借りてる。
お互いに今の仕事は任期つきだから
5年後にはどうなってるか分からないし退職金もない。
まさに｢食べるには困らない｣くらいの感覚です。
挙式とか披露宴はできないのでするつもりないです。
うちは彼氏が年収３００あるかどうか
私は病気で仕事辞めたから今無職だけど結婚の話進めてます
病気は治ったから仕事探すつもりなんだけど
結婚後子供できたら彼氏一人の給料で暮らしていけるか不安
今お互い貯金も少ししかないし
結納や式や披露宴はしたいと思わなかったからしない方向
私は病気で仕事辞めたから今無職だけど結婚の話進めてます
病気は治ったから仕事探すつもりなんだけど
結婚後子供できたら彼氏一人の給料で暮らしていけるか不安
今お互い貯金も少ししかないし
結納や式や披露宴はしたいと思わなかったからしない方向
あー、俺の友達夫婦で世帯収入1200万越えいるけどずっと
「お金ない、お金ない、生活するの大変や」って言ってるよ。
年収400万しかなくて結婚に踏み切れない俺はなんて言えばいいんだよ。
それにしたってお金がかかる世の中だよね。少子化は仕方ないと思うよ。
あっ、でも統計によると貧乏人の方が子沢山の傾向があるんだよね？
「お金ない、お金ない、生活するの大変や」って言ってるよ。
年収400万しかなくて結婚に踏み切れない俺はなんて言えばいいんだよ。
それにしたってお金がかかる世の中だよね。少子化は仕方ないと思うよ。
あっ、でも統計によると貧乏人の方が子沢山の傾向があるんだよね？
年収３００万なら３００万の生活するし２０００万なら２０００万の生活するだろう
世帯年収1000万ぐらいだと区内に住んで車維持したら遊ぶ金はたいして残らない
464 ：恋人は名無しさん：2008/01/31(木) 12:53:42 ID:9dUnxxXAO
遊ぶ金はたいして残らない、ってのと
食べるのには困らない、は全く意味が違う。
食べるのには困らない、は全く意味が違う。
つか何の話してるんだ
誰かも言ってたが年収の話は千差万別なんだし、
このスレ(というより板)で言及するのはお門違いだ。
金が生活に大事なのは当然だが、その点は夫婦(になる)二人だけで解決してくれ。
誰かも言ってたが年収の話は千差万別なんだし、
このスレ(というより板)で言及するのはお門違いだ。
金が生活に大事なのは当然だが、その点は夫婦(になる)二人だけで解決してくれ。
＞444＞447
レスありがとう
自分はもう決定的に親に嫌われ修復不可能です…多分。
最近は 「二人でいる姿を考えても考えつかない」→「考えない様にしている」という感じ…
447はまだ修復可能なら頑張って欲しい…
レスありがとう
自分はもう決定的に親に嫌われ修復不可能です…多分。
最近は 「二人でいる姿を考えても考えつかない」→「考えない様にしている」という感じ…
447はまだ修復可能なら頑張って欲しい…
結婚するって決めた時、友達・会社にはいつ頃伝えましたか？
お互いの親への挨拶が終わったら言おうと思ってるんだけど
結婚式や披露宴しないからタイミングがいまいち分かりません
お互いの親への挨拶が終わったら言おうと思ってるんだけど
結婚式や披露宴しないからタイミングがいまいち分かりません
>>468
それでいいんじゃない？
それでいいんじゃない？
このままいくと
結婚したら彼の親とすぐ同居になりそう
台所風呂洗濯機
何をするにも気使うと思うし、新婚早々ってのがすごく憂欝
せめて新婚さんのときくらい2人で暮らしたい
子供産んでも親に預けたりできるし＾＾と彼・・・
逆の立場で物事考えたことあります？
あーもやもやするよ～
結婚したら彼の親とすぐ同居になりそう
台所風呂洗濯機
何をするにも気使うと思うし、新婚早々ってのがすごく憂欝
せめて新婚さんのときくらい2人で暮らしたい
子供産んでも親に預けたりできるし＾＾と彼・・・
逆の立場で物事考えたことあります？
あーもやもやするよ～
475 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 06:33:02 ID:cK/dar0J0
私は子供が欲しくなくて、結婚の話が出るたびに
「子供生まないよ？それでもいい？」と聞き
「それでもいい」と言ったんで、今月の末に籍だけいれる事
「子供生まないよ？それでもいい？」と聞き
「それでもいい」と言ったんで、今月の末に籍だけいれる事
途中で送信してしまったorz
今月の末に籍だけいれる事にした。
でも、日が近づくにつれ、彼が子供の話をするように。
「自分の子供だったら、こういう事させたいな～」とか。
やっぱり子供が欲しいんだな･･･と思ったら
結婚するのが怖くなった。
今月の末に籍だけいれる事にした。
でも、日が近づくにつれ、彼が子供の話をするように。
「自分の子供だったら、こういう事させたいな～」とか。
やっぱり子供が欲しいんだな･･･と思ったら
結婚するのが怖くなった。
やめといたほうがいいんじゃない？
一生ネチネチいわれるかもよ
一生ネチネチいわれるかもよ
>>476
子供の要・不要は根本的な部分なので結婚そのもの考え直した方がいいな。
ただ、双方｢何故子供が欲しいか/欲しくないか｣の理由は明確にしておいた方がいいな。
その時は>>476は絶対に感情的にならないで話すことが肝要。
子供の要・不要は根本的な部分なので結婚そのもの考え直した方がいいな。
ただ、双方｢何故子供が欲しいか/欲しくないか｣の理由は明確にしておいた方がいいな。
その時は>>476は絶対に感情的にならないで話すことが肝要。
>>476
「子供がいなくてもいい」と「子供が欲しくない」の間には天と地の開きがあるわけで…
そんなのだと、今は理解してるように見えても結婚してから豹変するかもよ。
子供を産まない夫婦に対する周囲からのプレッシャーはすさまじいものがあるし。
だからあなたが考えを変えるか、彼含め周囲にしっかり釘を刺しておいたほうがいいよ。
そうじゃないと裁判で慰謝料なしで叩き出される羽目になるかも。
「子供がいなくてもいい」と「子供が欲しくない」の間には天と地の開きがあるわけで…
そんなのだと、今は理解してるように見えても結婚してから豹変するかもよ。
子供を産まない夫婦に対する周囲からのプレッシャーはすさまじいものがあるし。
だからあなたが考えを変えるか、彼含め周囲にしっかり釘を刺しておいたほうがいいよ。
そうじゃないと裁判で慰謝料なしで叩き出される羽目になるかも。
>>476
彼の両親や親戚からの子供はまだか口撃に耐える事が出来るのか？
あなたは耐える事出来ても彼は耐える事出来るのか？
子供を産まない事に対してあなたの両親に愚痴や文句、嫌味を言ってこないのか？
この辺が気になるね
今この問題をクリアしていたとしても、結婚して数年経つとやっぱり言い出す
彼があなたを守ってくれるタイプだったらいいと思うけど
彼の両親や親戚からの子供はまだか口撃に耐える事が出来るのか？
あなたは耐える事出来ても彼は耐える事出来るのか？
子供を産まない事に対してあなたの両親に愚痴や文句、嫌味を言ってこないのか？
この辺が気になるね
今この問題をクリアしていたとしても、結婚して数年経つとやっぱり言い出す
彼があなたを守ってくれるタイプだったらいいと思うけど
482 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 15:41:28 ID:UsPxv/65O
彼の実家に挨拶に行くちょうどその日が、彼の母親のお誕生日だそうです。
初対面なのですが、プレゼントを買っていってもおかしくありませんか？
初対面なのですが、プレゼントを買っていってもおかしくありませんか？
484 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 16:03:46 ID:UsPxv/65O
>>483
自分も媚びてる感じがするかなと思っていましたｗ
一応プレゼント用意していきます、ありがとうございます。
あと両家の顔合わせって何度くらいするものでしょうか？うちの両親は沖縄で彼のご両親は東北に住んでいるので度々会えないのですが…
ちなみに結納･式･披露宴なしです。
自分も媚びてる感じがするかなと思っていましたｗ
一応プレゼント用意していきます、ありがとうございます。
あと両家の顔合わせって何度くらいするものでしょうか？うちの両親は沖縄で彼のご両親は東北に住んでいるので度々会えないのですが…
ちなみに結納･式･披露宴なしです。
485 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 16:04:30 ID:NCHzL9ug0
自分も結婚の話でるたびに子供作らないからねって言ってる。
彼も子供欲しくないって言ってる。もしものためにパイプカットしてもいいよと彼に言われた。
真剣なんだなと思ったよ。
彼も子供欲しくないって言ってる。もしものためにパイプカットしてもいいよと彼に言われた。
真剣なんだなと思ったよ。
486 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 16:09:29 ID:4YSVMJkGO
今月半ばに入籍予定
私は九州で彼は関東なんだけど、
先週に彼と彼の両親と一緒に
九州帰って顔合わせした
入籍までに顔合わせはその一回きり
遠ければ一回でいんじゃないかな
ちなみにうちも結納、式はなしです
私は九州で彼は関東なんだけど、
先週に彼と彼の両親と一緒に
九州帰って顔合わせした
入籍までに顔合わせはその一回きり
遠ければ一回でいんじゃないかな
ちなみにうちも結納、式はなしです
487 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 16:14:48 ID:UsPxv/65O
488 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 17:33:05 ID:HNKTaQceO
彼氏の趣味はモータースポーツ。
車の改造費やタイヤ代がかさみ、貯金は少ない。
どうしてもモータースポーツは続けたいと彼は言うが、
これでいつになったら貯金ができるのかと不安。
私は社会人1年目でかなり給料が安く、
生活費もかなり切り詰め、休日もあまり外に出歩かず貯金をしています。
今年中とは言われたがこれじゃあ無理に決まってるし、
趣味やめて貯金してほしいなんて言ったら、
彼女としても嫁としても失格な気がするし。
彼氏は私に依存気味で、毎日私のアパートに寄るし週末は必ず泊まる。
今は彼の家族に悪く思われてはいないが、
こういう中途半端な状態が続くときっと彼の両親も嫌気がさすだろうし。
車の改造費やタイヤ代がかさみ、貯金は少ない。
どうしてもモータースポーツは続けたいと彼は言うが、
これでいつになったら貯金ができるのかと不安。
私は社会人1年目でかなり給料が安く、
生活費もかなり切り詰め、休日もあまり外に出歩かず貯金をしています。
今年中とは言われたがこれじゃあ無理に決まってるし、
趣味やめて貯金してほしいなんて言ったら、
彼女としても嫁としても失格な気がするし。
彼氏は私に依存気味で、毎日私のアパートに寄るし週末は必ず泊まる。
今は彼の家族に悪く思われてはいないが、
こういう中途半端な状態が続くときっと彼の両親も嫌気がさすだろうし。
>>488
「お互い貯金溜まるまでは結婚出来ないね～頑張ろうっと」って、軽く言ってみれば？
今のままではあなたと結婚出来ない。という意思を匂わせてみては。
自発的に始めてもらわなきゃ、結婚後も好き勝手やられちゃいそうで不安だしね・・・
「お互い貯金溜まるまでは結婚出来ないね～頑張ろうっと」って、軽く言ってみれば？
今のままではあなたと結婚出来ない。という意思を匂わせてみては。
自発的に始めてもらわなきゃ、結婚後も好き勝手やられちゃいそうで不安だしね・・・
【芸能】倖田來未｢35歳まわると羊水が腐る(笑)｣発言で活動自粛 今月の予定は白紙 化粧品ｻｲﾄも閉鎖★12
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202106555/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202106555/
491 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 18:34:23 ID:q0LJ2X3lO
以前にもこのスレで相談したことがあったのですが、
彼の実家で同棲をし、彼のご両親のもとで働かせてもらってて、
仕事先の方が今は引っ越ししたりバタバタしてるのもあり、
以前からおかあさんの愚痴を聞いたりすると、訳わからなくなっていました。
彼に色々話を聞いてもらって、彼は彼なりになんとかしようと、ご両親に直談判？をしてくれてたのですが、大変なことになってしまった。
おかあさんは今朝泣きながらに『娘だと思って全部話していたし、話したらそれで終わりだし、悪口とかじゃないし、悪く考えないでね。
それなのに息子に色々言われてぐちゃぐちゃ。頭痛いよ』
と言っていました。
おとうさんは『ここの仕事が合わないなら他に行っていいよ。
おかあさんは色々うるさく聞こえるかもしれないけど悪い心はない。
あなた（私）が来て一年経つけど、それまでは家族に何も問題はなく過ごしていたのに、
あなたが息子にいろいろ言うことでぐちゃぐちゃになった。
あなたきてからぐちゃぐちゃ。』
ここで来客があり話は中断。
部下であり、嫁候補？では言いたいこともろくに言えない私が悪いですが、
言いたいことや、いやなことを明け透けに言えばいいってことでもないと思ってたし、
もうどうしていいかわからなくなった。
彼とはようやく結婚の話まで出るようになったのに、先が思いやられます。
今朝はおかあさん泣いてるし、私がいじめてる感じみたい。
このままではもう無理。
知り合う前はうまくいってたなら、私はもう消えてなくなりたい。
誰もぐちゃぐちゃにしたくてこの家にきた訳じゃないのになぁ。
彼の実家で同棲をし、彼のご両親のもとで働かせてもらってて、
仕事先の方が今は引っ越ししたりバタバタしてるのもあり、
以前からおかあさんの愚痴を聞いたりすると、訳わからなくなっていました。
彼に色々話を聞いてもらって、彼は彼なりになんとかしようと、ご両親に直談判？をしてくれてたのですが、大変なことになってしまった。
おかあさんは今朝泣きながらに『娘だと思って全部話していたし、話したらそれで終わりだし、悪口とかじゃないし、悪く考えないでね。
それなのに息子に色々言われてぐちゃぐちゃ。頭痛いよ』
と言っていました。
おとうさんは『ここの仕事が合わないなら他に行っていいよ。
おかあさんは色々うるさく聞こえるかもしれないけど悪い心はない。
あなた（私）が来て一年経つけど、それまでは家族に何も問題はなく過ごしていたのに、
あなたが息子にいろいろ言うことでぐちゃぐちゃになった。
あなたきてからぐちゃぐちゃ。』
ここで来客があり話は中断。
部下であり、嫁候補？では言いたいこともろくに言えない私が悪いですが、
言いたいことや、いやなことを明け透けに言えばいいってことでもないと思ってたし、
もうどうしていいかわからなくなった。
彼とはようやく結婚の話まで出るようになったのに、先が思いやられます。
今朝はおかあさん泣いてるし、私がいじめてる感じみたい。
このままではもう無理。
知り合う前はうまくいってたなら、私はもう消えてなくなりたい。
誰もぐちゃぐちゃにしたくてこの家にきた訳じゃないのになぁ。
>>491
具体的なことが何一つ書いてないのでアドバイスのしようがなく、
愚痴だけならチラシの裏にでも書いとけと言いたいところだが…
491も彼親も肝に銘じるべきなのは、新しい家族を迎え入れるということは
従来あった形の中に新しい要素をポコッとはめ込むことではなく、
従来の要素と新しい要素を混ぜて再構成して
新たな形を形作ることである、ってこと。
それが解っていないから彼親は
「あんたが来てグチャグチャに」なんて寝呆けたセリフを吐くし
491も毅然とした態度に出られないんだよ。
余所の家から新要素を加えるんだから
グチャグチャになって当たり前。
グチャグチャにならなきゃ困るってもんだ。
グチャグチャになったのを再構築するのが
当事者のすべき努力でしょう。
具体的なことが何一つ書いてないのでアドバイスのしようがなく、
愚痴だけならチラシの裏にでも書いとけと言いたいところだが…
491も彼親も肝に銘じるべきなのは、新しい家族を迎え入れるということは
従来あった形の中に新しい要素をポコッとはめ込むことではなく、
従来の要素と新しい要素を混ぜて再構成して
新たな形を形作ることである、ってこと。
それが解っていないから彼親は
「あんたが来てグチャグチャに」なんて寝呆けたセリフを吐くし
491も毅然とした態度に出られないんだよ。
余所の家から新要素を加えるんだから
グチャグチャになって当たり前。
グチャグチャにならなきゃ困るってもんだ。
グチャグチャになったのを再構築するのが
当事者のすべき努力でしょう。
>>491
前の書き込み覚えてるからレスするけど、
彼を通して話をするのをやめられないの？
直接、どれだけあなたが雇い主＆彼両親という相手の対応で
心痛くしているかを言わないと。
間に人が入るからぐだぐだ泣かれるんだよ。
書き込みみるとあなたも相当混乱して衰弱してるように見える。
少し仕事休みもらって頭冷やしたら？
前の書き込み覚えてるからレスするけど、
彼を通して話をするのをやめられないの？
直接、どれだけあなたが雇い主＆彼両親という相手の対応で
心痛くしているかを言わないと。
間に人が入るからぐだぐだ泣かれるんだよ。
書き込みみるとあなたも相当混乱して衰弱してるように見える。
少し仕事休みもらって頭冷やしたら？
494 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 19:47:58 ID:q0LJ2X3lO
>>492 レスありがとう。
かなりどんづまってて具体的な事はどんな風に言い表わしたらいいのかもわからないし、文があれ以上長く、まとまらなくなりそうだったんだ。
例えば、税金や申告とかでの公的な書類が自宅や会社に届いて作成しなければならないときとか『私はわからない、大変、辛い、面倒くさい。』とか言ってます。
私ではなくて他の人から色々教わった挙げ句あれはだめよね～とか、いやだとか、言うくせに、
明らかに違法の潜り方を知らされると、やって損したみたいなことを耳にしてました。
ぐちゃぐちゃにしたくて来たわけではないし、ぐちゃぐちゃって言葉はかなりショックだったので、
『実家に帰って他に仕事探します。いままでありがとうございました。』しかないかなと考えていました。
パズルみたいにパコってはまれるならそうしてあげたかったけど、実際お互いに習慣や感情がぶつかりこうなってしまったんだと思う。
国が違うからっていうのも大きいかもしれません。
悪くしようなんて気持ちはないし、それは彼やご両親もそうだと思うけど、
なんか私が疫病神みたいじゃん、とか思ってしまった。
今思うのはこれからみなさんとどのように接していこうか。。。という感じ
かなりどんづまってて具体的な事はどんな風に言い表わしたらいいのかもわからないし、文があれ以上長く、まとまらなくなりそうだったんだ。
例えば、税金や申告とかでの公的な書類が自宅や会社に届いて作成しなければならないときとか『私はわからない、大変、辛い、面倒くさい。』とか言ってます。
私ではなくて他の人から色々教わった挙げ句あれはだめよね～とか、いやだとか、言うくせに、
明らかに違法の潜り方を知らされると、やって損したみたいなことを耳にしてました。
ぐちゃぐちゃにしたくて来たわけではないし、ぐちゃぐちゃって言葉はかなりショックだったので、
『実家に帰って他に仕事探します。いままでありがとうございました。』しかないかなと考えていました。
パズルみたいにパコってはまれるならそうしてあげたかったけど、実際お互いに習慣や感情がぶつかりこうなってしまったんだと思う。
国が違うからっていうのも大きいかもしれません。
悪くしようなんて気持ちはないし、それは彼やご両親もそうだと思うけど、
なんか私が疫病神みたいじゃん、とか思ってしまった。
今思うのはこれからみなさんとどのように接していこうか。。。という感じ
495 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 20:02:00 ID:q0LJ2X3lO
>>493
前にレスくれた人かな？ありがとう。
彼を通して言うのはよくないと思いましたが、あとのまつりです。
正直今もどんな風に伝えたらいいかわからない状態です。
働かざるもの食うべからずって感じがするので、もし仕事休めるようになるなら実家に戻るつもりでいます。
突然今から家族のみなさんとで会食することになりました。
色々話をすることになると思います。
彼と待ち合わせしたのでとりあえず行ってきます。
前にレスくれた人かな？ありがとう。
彼を通して言うのはよくないと思いましたが、あとのまつりです。
正直今もどんな風に伝えたらいいかわからない状態です。
働かざるもの食うべからずって感じがするので、もし仕事休めるようになるなら実家に戻るつもりでいます。
突然今から家族のみなさんとで会食することになりました。
色々話をすることになると思います。
彼と待ち合わせしたのでとりあえず行ってきます。
496 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 20:19:12 ID:IUFQssRgO
497 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 20:55:40 ID:NUwY1GYoO
自分27歳
彼女28歳（ややぽっちゃり）
付き合って２年、そろそろ結婚を考えてました。
が、彼女にすごい量を過食しては吐くという習慣があると知りました。
治したいと思いつつ、病院も幾つも通ったそうですが、もう６年くらいほぼ毎日やってるみたいです。
聞いてショックで何も言えませんでした。それ以外は全て好きですが、食物を吐くというのは理解しかねてます。
他人に相談もできません。何かアドバイスを頂けると幸いです。どうかよろしくお願いします。
彼女28歳（ややぽっちゃり）
付き合って２年、そろそろ結婚を考えてました。
が、彼女にすごい量を過食しては吐くという習慣があると知りました。
治したいと思いつつ、病院も幾つも通ったそうですが、もう６年くらいほぼ毎日やってるみたいです。
聞いてショックで何も言えませんでした。それ以外は全て好きですが、食物を吐くというのは理解しかねてます。
他人に相談もできません。何かアドバイスを頂けると幸いです。どうかよろしくお願いします。
498 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 20:59:36 ID:cpOTULxxO
それは病気だから理解してあげるしかないんじゃないかな。
本人が一番苦しんでるはずだから。
やめたくてもやめられないのだから。
本人が一番苦しんでるはずだから。
やめたくてもやめられないのだから。
499 ：恋人は名無しさん：2008/02/04(月) 21:26:56 ID:q0LJ2X3lO
>>495です。会食終わりました。そこまで行っても何も言えなかったです。
言いたいことあるなら絶好の場面にしてくれた気がするのに何も言えない自分情けなさ過ぎ。
彼にならなんでも言えるのにご両親や上司となると言えなくなる。
本当なら彼とだってこんな話はしてたくない。
かといって笑い飛ばしたり聞かなかった事にもできないでいた。
>>496レスありがとう。さっきと同じ人がレスくれてるのかな？
家族なら一緒に暮らしたいという思いの強いご両親です。彼と二人で暮らす選択肢はなさそうです。
恩を仇で返すようで嫌なんだけど、手をひくっていうか、別れが頭をよぎる。
さっき帰りの車中でも、彼と二人きりになり、ただでさえ親にとって大変な事が重なってるし、よそで悪くを言ってるわけじゃないし、
例えどんな状況でも味方になってあげてほしいとの事で、中立的な私には無理で反発してしまいました。
家に着いても彼の家にすんなりあがることも避けて、頭冷やすと告げて飛び出して来てしまった。
そして実家にいる今。
明日も仕事で顔合わせるのになぁ。
何もしてあげられなくてごめんなさいという思いでいっぱいです。
言いたいことあるなら絶好の場面にしてくれた気がするのに何も言えない自分情けなさ過ぎ。
彼にならなんでも言えるのにご両親や上司となると言えなくなる。
本当なら彼とだってこんな話はしてたくない。
かといって笑い飛ばしたり聞かなかった事にもできないでいた。
>>496レスありがとう。さっきと同じ人がレスくれてるのかな？
家族なら一緒に暮らしたいという思いの強いご両親です。彼と二人で暮らす選択肢はなさそうです。
恩を仇で返すようで嫌なんだけど、手をひくっていうか、別れが頭をよぎる。
さっき帰りの車中でも、彼と二人きりになり、ただでさえ親にとって大変な事が重なってるし、よそで悪くを言ってるわけじゃないし、
例えどんな状況でも味方になってあげてほしいとの事で、中立的な私には無理で反発してしまいました。
家に着いても彼の家にすんなりあがることも避けて、頭冷やすと告げて飛び出して来てしまった。
そして実家にいる今。
明日も仕事で顔合わせるのになぁ。
何もしてあげられなくてごめんなさいという思いでいっぱいです。
>>497
単に食物を吐くという習慣でなくて、それは過食症と呼ばれる精神障害の一つ。
だから、理解しかねるとかそういう次元の問題ではない。
やめてくれと強く叱ればやめてもらえるものでもなく、
だからといって放っておいていいものでもない。
問題から目をそらして、それ以外は全て好きだから、ですまされることではないよ。
彼女を責めずに、一緒に治していこうっていう姿勢が大事だと思う。
一般的に過食症の治療にはすごく時間がかかるといわれているから、
長い目でこの障害とつきあっていかなければいけない。
妊娠・出産にも影響がでてくるし。
結婚するなら、彼女がちゃんと精神科なりカウンセリングなりに通って、
あきらめずに治療し続けていけるよう支えていく覚悟が必要。
単に食物を吐くという習慣でなくて、それは過食症と呼ばれる精神障害の一つ。
だから、理解しかねるとかそういう次元の問題ではない。
やめてくれと強く叱ればやめてもらえるものでもなく、
だからといって放っておいていいものでもない。
問題から目をそらして、それ以外は全て好きだから、ですまされることではないよ。
彼女を責めずに、一緒に治していこうっていう姿勢が大事だと思う。
一般的に過食症の治療にはすごく時間がかかるといわれているから、
長い目でこの障害とつきあっていかなければいけない。
妊娠・出産にも影響がでてくるし。
結婚するなら、彼女がちゃんと精神科なりカウンセリングなりに通って、
あきらめずに治療し続けていけるよう支えていく覚悟が必要。
>>484
>あと両家の顔合わせって何度くらいするものでしょうか？
一回で十分。
ただ、そのほかに、近い親戚には挨拶に行っておいた方が後々面倒はないだろうナァ。
披露宴やると、そういう「手間を省ける」というメリットはあるんだ。
披露宴やらない人が最近は増えているようだが。
>あと両家の顔合わせって何度くらいするものでしょうか？
一回で十分。
ただ、そのほかに、近い親戚には挨拶に行っておいた方が後々面倒はないだろうナァ。
披露宴やると、そういう「手間を省ける」というメリットはあるんだ。
披露宴やらない人が最近は増えているようだが。
>>497
私も同じようなことになってて（五年ぐらい）今、病院通っています。
私は私の彼氏には黙ってるし、結婚して暮らすまでにどうにかして治さないといけない、とおもって必死。
いろんな理由で摂食障害になってる人がいるので、理由は千差万別です。
私は、母子関係と痩せ信仰と自己イメージの狂いから拒食症→過食→過食嘔吐でした。
今も半年サイクルぐらいでそういうのをぐるぐるしています。
正直言って自分でもなんでこんなことをするのか他人に言われるまでもなく理解ができません。
また病院の先生も、私が焦って治したい！と言う気持ちに対して、随分のんきです。
命に関わらない、と言うのもあると思うんですが、とにかく長い目でやるしかない、といつも言われます。
>>500の言うとおり、凄く時間がかかるみたいです。
彼女がカミングアウトした、ということは、相当あなたのことを信用していると思う。
「理解できない」と突っぱねるのではなく、力を貸してあげて欲しい。
私は多分「理解できない」と突っぱねられるだろうな、と思って彼氏に話してないです。
メンヘル板に確か該当スレがあったはず…。
私も同じようなことになってて（五年ぐらい）今、病院通っています。
私は私の彼氏には黙ってるし、結婚して暮らすまでにどうにかして治さないといけない、とおもって必死。
いろんな理由で摂食障害になってる人がいるので、理由は千差万別です。
私は、母子関係と痩せ信仰と自己イメージの狂いから拒食症→過食→過食嘔吐でした。
今も半年サイクルぐらいでそういうのをぐるぐるしています。
正直言って自分でもなんでこんなことをするのか他人に言われるまでもなく理解ができません。
また病院の先生も、私が焦って治したい！と言う気持ちに対して、随分のんきです。
命に関わらない、と言うのもあると思うんですが、とにかく長い目でやるしかない、といつも言われます。
>>500の言うとおり、凄く時間がかかるみたいです。
彼女がカミングアウトした、ということは、相当あなたのことを信用していると思う。
「理解できない」と突っぱねるのではなく、力を貸してあげて欲しい。
私は多分「理解できない」と突っぱねられるだろうな、と思って彼氏に話してないです。
メンヘル板に確か該当スレがあったはず…。
>>497
過食嘔吐を6年もやってるなら、普通は歯も肌もボロボロ、骨はスカスカで相当な病人の即入院クラスだよ。
恋愛や結婚どころの問題じゃない。普通に生活できるかどうかのレベルです。
今普通に働けてて見た目もわからないなら運がいい方。
ショックだろうけどいい治療が合う病院を探して（神経科・精神科は担当の先生との相性が相当あるから）
気長に、それこそ何年もかけて治療するしかないよ。
子供はそれが治るまであきらめたほうがいい。
今も太り気味で過食嘔吐ってことは痩せなきゃと体型を気にして最初に始めたんだろうね。
特別痩せなくても今の君は魅力的だよ、と伝えるところからはじめて
一緒に健康的な食事と運動をするのがおすすめ。
ただまあ、これは別れの理由にあたるくらい大きな事。よく考えてみたらいい。
過食嘔吐を6年もやってるなら、普通は歯も肌もボロボロ、骨はスカスカで相当な病人の即入院クラスだよ。
恋愛や結婚どころの問題じゃない。普通に生活できるかどうかのレベルです。
今普通に働けてて見た目もわからないなら運がいい方。
ショックだろうけどいい治療が合う病院を探して（神経科・精神科は担当の先生との相性が相当あるから）
気長に、それこそ何年もかけて治療するしかないよ。
子供はそれが治るまであきらめたほうがいい。
今も太り気味で過食嘔吐ってことは痩せなきゃと体型を気にして最初に始めたんだろうね。
特別痩せなくても今の君は魅力的だよ、と伝えるところからはじめて
一緒に健康的な食事と運動をするのがおすすめ。
ただまあ、これは別れの理由にあたるくらい大きな事。よく考えてみたらいい。
俺32:次男(双子。双子ってどっちが長男とかいう意識がないのよね)
彼女23:長女(長女－長男－次女)
四年ぐらいつきあってる
彼女の親にではなく､彼女に婿養子になれと言われた
なんか家(わりと田舎にある)が大好きらしく､そこに住みたいらしい
で､そこに一緒に住めとのこと
まさか名字変えろとかそういう話じゃないだろうな､って聞いたらどうもそういうことらしい
冗談じゃない
男が名前変えるとかかなりめんどくさいし､個人的にも嫌
実家がいい理由としては共働きでの子育て対策とかそのあたりもあるっぽい
じゃあうち(の実家)に来いよ(試しに言ってみただけ)って言ったらそれは却下らしく勝手なもんだ
まさかそんな(婿養子､名字改名)意見が出てくるとは予想だにしなかったため(彼女と)かなりもめてる
胃がキリキリ痛む
あくまで名前変えろって言うのなら別れても仕方がないかなとも(こっちは一生独身かも(ﾉ_･｡))
俺は向こうのご両親にはえらく気に入られてるようです
まあそりゃ付き合い長いとは言ってもある程度は遠慮もするしね
二人で暮らそう案が突っぱねられそうになってるのは何故なのでしょう
ちなみに彼女は一人暮らしをしたことがないが､ある程度はできるみたい
俺は大学時代にあるけど家事はあんま得意な方じゃない
何故実家かっていうと勤め先が実家の近所なんす
三十路過ぎてるのにサーセン
それぞれの勤め先の中間地点(ただし山の中)ぐらいに彼女の実家がある
それとは別の中間地点(ここも田舎っちゃそうだけど)という場所もあり､そこで二人でどーよと提案中
愚痴っちゃそうなんすけど､何でもいいんで意見ください
彼女23:長女(長女－長男－次女)
四年ぐらいつきあってる
彼女の親にではなく､彼女に婿養子になれと言われた
なんか家(わりと田舎にある)が大好きらしく､そこに住みたいらしい
で､そこに一緒に住めとのこと
まさか名字変えろとかそういう話じゃないだろうな､って聞いたらどうもそういうことらしい
冗談じゃない
男が名前変えるとかかなりめんどくさいし､個人的にも嫌
実家がいい理由としては共働きでの子育て対策とかそのあたりもあるっぽい
じゃあうち(の実家)に来いよ(試しに言ってみただけ)って言ったらそれは却下らしく勝手なもんだ
まさかそんな(婿養子､名字改名)意見が出てくるとは予想だにしなかったため(彼女と)かなりもめてる
胃がキリキリ痛む
あくまで名前変えろって言うのなら別れても仕方がないかなとも(こっちは一生独身かも(ﾉ_･｡))
俺は向こうのご両親にはえらく気に入られてるようです
まあそりゃ付き合い長いとは言ってもある程度は遠慮もするしね
二人で暮らそう案が突っぱねられそうになってるのは何故なのでしょう
ちなみに彼女は一人暮らしをしたことがないが､ある程度はできるみたい
俺は大学時代にあるけど家事はあんま得意な方じゃない
何故実家かっていうと勤め先が実家の近所なんす
三十路過ぎてるのにサーセン
それぞれの勤め先の中間地点(ただし山の中)ぐらいに彼女の実家がある
それとは別の中間地点(ここも田舎っちゃそうだけど)という場所もあり､そこで二人でどーよと提案中
愚痴っちゃそうなんすけど､何でもいいんで意見ください
>>504
つーか子育て手伝ってもらいたいから自分の実家に住みたいんだとしたら
あなたの両親に手伝ってもらえばいいんじゃん？と提案しても却下されるとおもうよ。
いくら義理の母親とはいえ、自分の母親みたいに預けたり手伝ったり信用できるわけじゃないしな。
二人で暮らそう案が出てつっぱねられるのはこのあたりじゃないか？
二人暮らしになる→彼女も働きたいので働く→彼氏は家事得意じゃない→家事・育児が全部彼女の肩の上に圧し掛かってくる
または彼女の両親ができれば傍にいて欲しいと言っている
つーか子育て手伝ってもらいたいから自分の実家に住みたいんだとしたら
あなたの両親に手伝ってもらえばいいんじゃん？と提案しても却下されるとおもうよ。
いくら義理の母親とはいえ、自分の母親みたいに預けたり手伝ったり信用できるわけじゃないしな。
二人で暮らそう案が出てつっぱねられるのはこのあたりじゃないか？
二人暮らしになる→彼女も働きたいので働く→彼氏は家事得意じゃない→家事・育児が全部彼女の肩の上に圧し掛かってくる
または彼女の両親ができれば傍にいて欲しいと言っている
>>505
こちらの実家に住めば云々の話は試しに言ってみただけ(反応が見たかった)で全くそんな気はないです
彼女の家の近くの別の家に住むのはどうかと提案してみると､近くなのに別居とかお金かかるだけだから意味が分からないと言われました
ごもっともと言えばそうなのですが…
母さんと一緒にいたいとか言われると｢何だぁ?｣とか｢俺ってついで?｣とも思うわけで
ちなみにファザコンでもあるようで…向こうのお父さんは娘に人気あります
いや(彼女の)妹よ､さすがに父さん大好きだけではどうかと思うから同年代にも目を向けろよーとも思うのですが…って関係ない話でした
家事の中で不得意なのは料理かなと
本の通りに作ればいけるけど…一人暮らしの時の一人分の量の食事作成で挫折した感あり_|￣|○
一人分とかムズイっちゅーね
とりあえず名字変えるとかとんでもないヽ(｀Д´)ノと思ってしまいます
ってゆうか何でこっちの名字じゃダメなのかと思う
本家とかいう言葉もちらっと出てきたけど､それ出すならこっちも本家じゃヽ(｀Д´)ノ
こちらの実家に住めば云々の話は試しに言ってみただけ(反応が見たかった)で全くそんな気はないです
彼女の家の近くの別の家に住むのはどうかと提案してみると､近くなのに別居とかお金かかるだけだから意味が分からないと言われました
ごもっともと言えばそうなのですが…
母さんと一緒にいたいとか言われると｢何だぁ?｣とか｢俺ってついで?｣とも思うわけで
ちなみにファザコンでもあるようで…向こうのお父さんは娘に人気あります
いや(彼女の)妹よ､さすがに父さん大好きだけではどうかと思うから同年代にも目を向けろよーとも思うのですが…って関係ない話でした
家事の中で不得意なのは料理かなと
本の通りに作ればいけるけど…一人暮らしの時の一人分の量の食事作成で挫折した感あり_|￣|○
一人分とかムズイっちゅーね
とりあえず名字変えるとかとんでもないヽ(｀Д´)ノと思ってしまいます
ってゆうか何でこっちの名字じゃダメなのかと思う
本家とかいう言葉もちらっと出てきたけど､それ出すならこっちも本家じゃヽ(｀Д´)ノ
507 ：恋人は名無しさん：2008/02/05(火) 01:43:20 ID:LF6ighzdO
>>497です。たくさんの温かいアドバイスありがとうございました。
ここにいらっしゃるみなさんは、彼女が万が一そんな風になったら支えようって考えられる様な方ばかりなんですね。
その位相手を愛してないと結婚はムリなんでしょうね。
「太りたくない、でも食べたい」と言った彼女に対し、何とも言えない感情が沸いて・・人としてどうだろうって。
自分が仕事上、食べたくても食べられない子をたくさん見てきたので、複雑な心境です。
これが理由で別れたらオレは最悪な彼氏でしょうか？
ここにいらっしゃるみなさんは、彼女が万が一そんな風になったら支えようって考えられる様な方ばかりなんですね。
その位相手を愛してないと結婚はムリなんでしょうね。
「太りたくない、でも食べたい」と言った彼女に対し、何とも言えない感情が沸いて・・人としてどうだろうって。
自分が仕事上、食べたくても食べられない子をたくさん見てきたので、複雑な心境です。
これが理由で別れたらオレは最悪な彼氏でしょうか？
>>506
なんか二人とも子供に見える
>>507
そんなことないと思うよ。
>>503はちょっと大げさだと思うけど（歯がぼろぼろ、等）そういう風になることもあるかもしれない。
人としてどうか、と思うのはごくごく自然なことだと思う。
なんか二人とも子供に見える
>>507
そんなことないと思うよ。
>>503はちょっと大げさだと思うけど（歯がぼろぼろ、等）そういう風になることもあるかもしれない。
人としてどうか、と思うのはごくごく自然なことだと思う。
>>504が本当に三十路なのかというのは疑問なんだが…
育児を考えれば確かに嫁の実家というのは便利なことこの上なし。
で、籍なんだが、旦那も嫁も当面継続して現在の職場なら、旦那側に入ってもらえば？
まぁマスオ状態だわな要するに。
男であろうが女であろうが、苗字が変わるというのは色々面倒なモンだ。
その思い遣りがないようでは、｢俺の籍に入って欲しい｣の提案はできないだろうが。
育児を考えれば確かに嫁の実家というのは便利なことこの上なし。
で、籍なんだが、旦那も嫁も当面継続して現在の職場なら、旦那側に入ってもらえば？
まぁマスオ状態だわな要するに。
男であろうが女であろうが、苗字が変わるというのは色々面倒なモンだ。
その思い遣りがないようでは、｢俺の籍に入って欲しい｣の提案はできないだろうが。
>>504
おれはあんたの見方だ。俺も苗字変えたくない。
その辺りは退かぬ！媚びぬ！省みぬ！で行ってみていいんじゃね？
あ、ただ名前のレア度で考えるのもありかもね。
しょーもない理由だけど。ちなみに俺の苗字は結構レア。
おれはあんたの見方だ。俺も苗字変えたくない。
その辺りは退かぬ！媚びぬ！省みぬ！で行ってみていいんじゃね？
あ、ただ名前のレア度で考えるのもありかもね。
しょーもない理由だけど。ちなみに俺の苗字は結構レア。
>>504
苗字変わるのは男だろうが女だろうが面倒なことには変わりない
なんでそこで「男だから」っていう理由がでてくるのか謎ｗ
同じように彼女さんも考えてると思えば、
彼女さんがなんで嫁に行きたくないのか、気持ち判るでしょ？
自分だけ楽して彼女に面倒なこと全部押し付けるつもりなら
彼女さんのためにも結婚はしないほうがいい
嫁にもらう代わりに一生大事にする、苦労はかけないくらいの
気持ちがないといかんね、嫁に出す彼女のご両親のためにも
苗字変わるのは男だろうが女だろうが面倒なことには変わりない
なんでそこで「男だから」っていう理由がでてくるのか謎ｗ
同じように彼女さんも考えてると思えば、
彼女さんがなんで嫁に行きたくないのか、気持ち判るでしょ？
自分だけ楽して彼女に面倒なこと全部押し付けるつもりなら
彼女さんのためにも結婚はしないほうがいい
嫁にもらう代わりに一生大事にする、苦労はかけないくらいの
気持ちがないといかんね、嫁に出す彼女のご両親のためにも
彼女にとって実家＞＞＞＞>>504なんだろうな。
新しい家庭を作りたいという気持ちよりも
面倒なことから逃げたいのが先に来てる時点でね・・・。
結婚自体も実家にパラサイトする延長でしか考えてないのかも。
新しい家庭を作りたいという気持ちよりも
面倒なことから逃げたいのが先に来てる時点でね・・・。
結婚自体も実家にパラサイトする延長でしか考えてないのかも。
そうとは限らんが。
というかそうであればもっとモラトリアムを満喫(？)する方が一般的かと。
というかそうであればもっとモラトリアムを満喫(？)する方が一般的かと。
世間的には
女の子が苗字変えました＝ふーん結婚したんだね
という印象があるんだけど、どうなんかな。
男が苗字変えました＝なんで！？
ってなりそうな気もする。
どちらを選ぶかが５０％５０％ぐらいならサイコロ振って決めるような雰囲気もあるかもしれんけど・・・。
女の子が苗字変えました＝ふーん結婚したんだね
という印象があるんだけど、どうなんかな。
男が苗字変えました＝なんで！？
ってなりそうな気もする。
どちらを選ぶかが５０％５０％ぐらいならサイコロ振って決めるような雰囲気もあるかもしれんけど・・・。
それはそれとして夫婦別姓とか提案されました。
じゃあ子供は？
って聞くと向こうの姓希望らしい。
なんでよ！
って言ったら
じゃあ子供に選ばせるとかどう？
とか言ってた。
いやいつ（選ばせるの）？
以前には週末婚案とか出してきたあたり、あまり深く考えてなさそう。
とりあえず継続中です。
じゃあ子供は？
って聞くと向こうの姓希望らしい。
なんでよ！
って言ったら
じゃあ子供に選ばせるとかどう？
とか言ってた。
いやいつ（選ばせるの）？
以前には週末婚案とか出してきたあたり、あまり深く考えてなさそう。
とりあえず継続中です。
私の友達夫婦は婿養子の人がわりと多いから（とは言っても5組中3組だけど）
504さんがそこまで面倒に思うのびっくり。
やっぱり普通はいやなものなのね
504さんがそこまで面倒に思うのびっくり。
やっぱり普通はいやなものなのね
「人によるのね」
ぐらいじゃない？
ぐらいじゃない？
氏をどちらにするかは↓でバトルになるくらいの大問題
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1214/160422.htm?o=1&p=0
もっと危機意識持った方がいいよ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1214/160422.htm?o=1&p=0
もっと危機意識持った方がいいよ
つーか現実問題としての男が苗字替わる、に皆突っかかってんじゃなくて
｢俺が苗字代わるなんて面倒だし、問題外！女が替わって当然だろ」という態度に突っかかってるんだと思う。
>>504は30過ぎてるにしては、子供過ぎると思うし
彼女も>>504も子供でファイナルアンサーじゃね。
｢俺が苗字代わるなんて面倒だし、問題外！女が替わって当然だろ」という態度に突っかかってるんだと思う。
>>504は30過ぎてるにしては、子供過ぎると思うし
彼女も>>504も子供でファイナルアンサーじゃね。
>>504 さん、いい案考えたよ。ミドルネーム付けたらいいんだよ。
例えば彼女が田中花子さんで>>504さんが木村太郎さんなら、
『木村・田中・太郎』にしたらいいんだよ。
ミドルネームの使い方間違ってる？
例えば彼女が田中花子さんで>>504さんが木村太郎さんなら、
『木村・田中・太郎』にしたらいいんだよ。
ミドルネームの使い方間違ってる？
522 ：恋人は名無しさん：2008/02/06(水) 20:28:03 ID:XRvkIG9h0
私：25歳。彼女：21歳。
社内恋愛で週に１回はたいてい休みが合います。サービス業なので、
シフト制で休みが不定期ですがなんだかんだ時間は作れています。
最近、二人とも結婚を意識するようになりました。二人の時間を大事にしたい。
私は実家で世話になっている身で好き勝手に交際は出来ません。
彼女が一人暮らしを始めたころは、週に２、３回お泊りしていましたが、それではまずい
と思い、今はしても月に1度くらいです。最近父親に結婚を考えては？と言われました。
付き合って１０ヶ月でお互いの両親には会ったことはありません。
（写真等で親が見たことはありますが）
彼女の実家は中国地方の某所なので、なかなか気軽に行ける所ではないので
ある程度意思が固まってから会いに行きたいと考えていました。
今月下旬連休がとれるかもしれないので観光をかねて挨拶に行こうと計画しています。
この場合、彼女のご両親の都合に合わせて行くべきですよね？
私が仕事柄連休をとりづらいので、合わせるのが一苦労なのですが。
まだ、一度も会ったこともないのにいきなり結婚の話は早すぎるのでしょうか？
何度が顔合わせなどしてからの方がいいでしょうか？
結婚資金等の問題もあり悩んでいます。（現在の僕自身の貯金では婚約指輪を購入したら、何も出来なくなります。
別で親に貯蓄ということで毎月2万ずつ貯めていますが、それは全額使いたくありません。）
まず籍を入れて、同棲を始め、ある程度資金ができたら式なりパーティーなりを考えています。
もちろん、両家の親の意見を尊重しますが。 どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
社内恋愛で週に１回はたいてい休みが合います。サービス業なので、
シフト制で休みが不定期ですがなんだかんだ時間は作れています。
最近、二人とも結婚を意識するようになりました。二人の時間を大事にしたい。
私は実家で世話になっている身で好き勝手に交際は出来ません。
彼女が一人暮らしを始めたころは、週に２、３回お泊りしていましたが、それではまずい
と思い、今はしても月に1度くらいです。最近父親に結婚を考えては？と言われました。
付き合って１０ヶ月でお互いの両親には会ったことはありません。
（写真等で親が見たことはありますが）
彼女の実家は中国地方の某所なので、なかなか気軽に行ける所ではないので
ある程度意思が固まってから会いに行きたいと考えていました。
今月下旬連休がとれるかもしれないので観光をかねて挨拶に行こうと計画しています。
この場合、彼女のご両親の都合に合わせて行くべきですよね？
私が仕事柄連休をとりづらいので、合わせるのが一苦労なのですが。
まだ、一度も会ったこともないのにいきなり結婚の話は早すぎるのでしょうか？
何度が顔合わせなどしてからの方がいいでしょうか？
結婚資金等の問題もあり悩んでいます。（現在の僕自身の貯金では婚約指輪を購入したら、何も出来なくなります。
別で親に貯蓄ということで毎月2万ずつ貯めていますが、それは全額使いたくありません。）
まず籍を入れて、同棲を始め、ある程度資金ができたら式なりパーティーなりを考えています。
もちろん、両家の親の意見を尊重しますが。 どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
間違ってるかどうかわからんがそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
>>522
なかなか会いにくい相手の親ならあらかじめ、彼女経由でその事情を伝えて、
こっちの都合に合わせてもらったらいいと思うよ。その際、結婚を前提に付き合ってる
大事な相手ってことも伝えてもらう。
いきなり結婚の話が早いかは事前の根回しにもよると思う。
彼女に結婚を考えてる彼が親に挨拶したいといってるって言ってもらったら全然おｋ
お金のことは彼女と相談できてれば無問題。
なかなか会いにくい相手の親ならあらかじめ、彼女経由でその事情を伝えて、
こっちの都合に合わせてもらったらいいと思うよ。その際、結婚を前提に付き合ってる
大事な相手ってことも伝えてもらう。
いきなり結婚の話が早いかは事前の根回しにもよると思う。
彼女に結婚を考えてる彼が親に挨拶したいといってるって言ってもらったら全然おｋ
お金のことは彼女と相談できてれば無問題。
525 ：522：2008/02/06(水) 22:53:41 ID:XRvkIG9h0
>>521くらいにちょっと冗談まじりで(って真剣に考えていたら申し訳ないが)
折衷案を考えるくらいの思いやりとゆとりが>>504にもないと、なかなか結婚してもねぇ…
と…夫婦別姓なんて今の民法にあるんだっけ？
ウチは戸籍的には俺の苗字になってもらったが銀行やらクレジットカードやらハンコやらの準備、
手続きとか面倒で本当すまないなぁと思う。
ただ会社では、ウチは社内結婚なんだが旧姓を｢俗称｣として使うことが認められているので嫁の苗字は見た目は変わらず。
色々手間も省けるし。
(俺ができてるだなんて偉そうなことはとても言えないが)
お互いへの配慮、気遣いがないようだと、結婚は双方にとってただの足枷になるだけじゃねぇかな。
折衷案を考えるくらいの思いやりとゆとりが>>504にもないと、なかなか結婚してもねぇ…
と…夫婦別姓なんて今の民法にあるんだっけ？
ウチは戸籍的には俺の苗字になってもらったが銀行やらクレジットカードやらハンコやらの準備、
手続きとか面倒で本当すまないなぁと思う。
ただ会社では、ウチは社内結婚なんだが旧姓を｢俗称｣として使うことが認められているので嫁の苗字は見た目は変わらず。
色々手間も省けるし。
(俺ができてるだなんて偉そうなことはとても言えないが)
お互いへの配慮、気遣いがないようだと、結婚は双方にとってただの足枷になるだけじゃねぇかな。
彼氏の姓になるのは嫌じゃないけど、彼氏が引っ越し面倒くさいとか
住所変更面倒くさいなーとか言ってると
「私はどれだけ面倒くさいと思ってるんだ！」とイラっとくることあるよ
やっぱりお互いの配慮が必要だよね
男側の姓になるのが当たり前とは思わない方がいいと思う
そんな決まりないんだし固定観念にしがみつくのもどうかと思うよ
住所変更面倒くさいなーとか言ってると
「私はどれだけ面倒くさいと思ってるんだ！」とイラっとくることあるよ
やっぱりお互いの配慮が必要だよね
男側の姓になるのが当たり前とは思わない方がいいと思う
そんな決まりないんだし固定観念にしがみつくのもどうかと思うよ
>>522
ご挨拶は、そういう状況なら日帰りででもいけば。
(当然ご両親の日程確認は必須ね。)
と、イキナリ結婚どうこうの話をしていいかは娘(つまり彼女)にしっかり聞いて意識を合わせておくしかない。
そういうところを両親にネゴとるのは実子の役目なんで。
あと、…まぁ(失礼かもしれないが)彼女のご実家の地域もあるし、
結納や披露宴やらのしきたりに対するご両親、親戚のこだわりは確認しておいた方がいいな。
(両親は、『自分の娘がそういうなら』と説得できがちだが、意外に親戚で苦労したりする)
金がないならないである程度オブラートに包みつつ、正直に話すのはテでしょう。
(結婚のしきたりにこだわる地域では結構そうみたいなんだが)かわいい娘のためには出資を惜しまない、
みたいな可能性もあるし。(勿論、だからといっておんぶにだっこもイカンがね。)
ご挨拶は、そういう状況なら日帰りででもいけば。
(当然ご両親の日程確認は必須ね。)
と、イキナリ結婚どうこうの話をしていいかは娘(つまり彼女)にしっかり聞いて意識を合わせておくしかない。
そういうところを両親にネゴとるのは実子の役目なんで。
あと、…まぁ(失礼かもしれないが)彼女のご実家の地域もあるし、
結納や披露宴やらのしきたりに対するご両親、親戚のこだわりは確認しておいた方がいいな。
(両親は、『自分の娘がそういうなら』と説得できがちだが、意外に親戚で苦労したりする)
金がないならないである程度オブラートに包みつつ、正直に話すのはテでしょう。
(結婚のしきたりにこだわる地域では結構そうみたいなんだが)かわいい娘のためには出資を惜しまない、
みたいな可能性もあるし。(勿論、だからといっておんぶにだっこもイカンがね。)
個人的な意見だけど、
先に籍を入れて、後から余裕ができればパーティー（披露宴）っていうのは、あんまり・・・・
結婚式の喜びが薄れるだろうし、
考えてるうちにやる意味があんまりなくなってきそう。
たとえば入籍すれば社宅に住めるからとか、
向こうの両親が入籍前の同棲を禁止してるとかなら、
理由は別なんだろうけど。
先に籍を入れて、後から余裕ができればパーティー（披露宴）っていうのは、あんまり・・・・
結婚式の喜びが薄れるだろうし、
考えてるうちにやる意味があんまりなくなってきそう。
たとえば入籍すれば社宅に住めるからとか、
向こうの両親が入籍前の同棲を禁止してるとかなら、
理由は別なんだろうけど。
530 ：522：2008/02/07(木) 22:57:58 ID:SMRvYojk0
みなさん、ご意見ありがとうございます。
今一番気にかけているのは、結婚の了承よりもやはりお金です・・・
彼女は去年ローンで中古マンションを購入し一人暮らししています。
とりあえずそこで同棲を始めることは出来ます。
家賃を私の収入から払えばいいのですが、彼女のご両親が300万も
援助で出してくれています。男だし、一応は年上なのでそこにすんなり住むのは
気がひけます。かといって今の貯蓄では、そんなに広くないアパートくらいしか借りれません。
最初は甘えて、ローンを一緒に返しながら同棲するか、ちいさくてもアパートを
借りるほうがいいのか、悩んでいます。
今一番気にかけているのは、結婚の了承よりもやはりお金です・・・
彼女は去年ローンで中古マンションを購入し一人暮らししています。
とりあえずそこで同棲を始めることは出来ます。
家賃を私の収入から払えばいいのですが、彼女のご両親が300万も
援助で出してくれています。男だし、一応は年上なのでそこにすんなり住むのは
気がひけます。かといって今の貯蓄では、そんなに広くないアパートくらいしか借りれません。
最初は甘えて、ローンを一緒に返しながら同棲するか、ちいさくてもアパートを
借りるほうがいいのか、悩んでいます。
知り合いがマスオ状態だけど
やってみればそんなに変でもないと思う
名前変わるのなんて誰だってめんどくさいし
家の中で自分だけ血が繋がってないのは孤独に決まってる
単に伝統的に女がやらなくちゃいけなかっただけ
今時、苗字変わったって、事情を説明すれば「ふーん」で終わること
やってみればそんなに変でもないと思う
名前変わるのなんて誰だってめんどくさいし
家の中で自分だけ血が繋がってないのは孤独に決まってる
単に伝統的に女がやらなくちゃいけなかっただけ
今時、苗字変わったって、事情を説明すれば「ふーん」で終わること
532 ：恋人は名無しさん：2008/02/08(金) 07:41:37 ID:yVrzBYoXO
>>530
結婚すれば(二人の間では)年上も体裁もなくなるから。
そんなこと言ってられなくなる。(今、そこに拘わる気持ちは同じ男として分からなくはないが)
結婚後の、実現可能な支払い分担を決めて、それを彼女の親御さんにも了承してもらえば。
つまり、すぐに結婚の体制を整えにはいるなら、彼女のところに転がり込め、と。
結婚すれば(二人の間では)年上も体裁もなくなるから。
そんなこと言ってられなくなる。(今、そこに拘わる気持ちは同じ男として分からなくはないが)
結婚後の、実現可能な支払い分担を決めて、それを彼女の親御さんにも了承してもらえば。
つまり、すぐに結婚の体制を整えにはいるなら、彼女のところに転がり込め、と。
>>530
考え方を変えたらいいんだよ。援助の300万は手を付けず、困ったときに
使わせてもらえますって事にして貯蓄して、後はあるもの（＝彼女のマンソン）
は利用してお金を貯めたり使ったりしたらいいんじゃまいか？
お金があってうらやしいよ。
考え方を変えたらいいんだよ。援助の300万は手を付けず、困ったときに
使わせてもらえますって事にして貯蓄して、後はあるもの（＝彼女のマンソン）
は利用してお金を貯めたり使ったりしたらいいんじゃまいか？
お金があってうらやしいよ。
>>530
男で年上だからって、拘るところがズレてる気がする。
彼女はまがりなりにも中古マンションを持ち、家からの援助もある。
それに対して、50万（？）ぐらいの貯金しかしてこなかった自分。
これからすべきは、自分と一緒になることで彼女に少しでも負担を掛けないよう、
自分が節約するなり収入を増やしていくよう努力することであって、
自分の見栄のために彼女を小さいアパートに住まわせることではない気がする。
今は彼女のマンションに住んで、浮いたお金をしっかり貯めて豪華な式でもやってあげたほうが、
よほど彼女も彼女のご両親も喜ぶんではないかい？
男で年上だからって、拘るところがズレてる気がする。
彼女はまがりなりにも中古マンションを持ち、家からの援助もある。
それに対して、50万（？）ぐらいの貯金しかしてこなかった自分。
これからすべきは、自分と一緒になることで彼女に少しでも負担を掛けないよう、
自分が節約するなり収入を増やしていくよう努力することであって、
自分の見栄のために彼女を小さいアパートに住まわせることではない気がする。
今は彼女のマンションに住んで、浮いたお金をしっかり貯めて豪華な式でもやってあげたほうが、
よほど彼女も彼女のご両親も喜ぶんではないかい？
>>530
どう考えても彼女のマンションに住んだほうがいいでしょ。
自分の貯金も考えたら彼女のローンに協力すべき。
細かいお金の問題は二人で話し合えばいいことで。
そのことと、相手親の承諾うんぬんは別物だと思う。
ガンガレ、ガンガレ！！！
どう考えても彼女のマンションに住んだほうがいいでしょ。
自分の貯金も考えたら彼女のローンに協力すべき。
細かいお金の問題は二人で話し合えばいいことで。
そのことと、相手親の承諾うんぬんは別物だと思う。
ガンガレ、ガンガレ！！！
536 ：522：2008/02/08(金) 23:31:38 ID:kZYAv2Oz0
彼女は僕と今の家に住むことを望んでいます。
とりあえずローンを一緒に払い、節約して貯金していきます。
とりあえずローンを一緒に払い、節約して貯金していきます。
537 ：恋人は名無しさん：2008/02/09(土) 18:17:38 ID:w5ipCZtEO
ﾜﾀｼがｹｺﾝしたい理由
彼が大好きだから
苗字が珍しく、彼のﾌﾂｰな苗字になりたいから
会社を辞めれるから
です
彼が大好きだから
苗字が珍しく、彼のﾌﾂｰな苗字になりたいから
会社を辞めれるから
です
>>537
釣り乙
釣り乙
539 ：恋人は名無しさん：2008/02/09(土) 19:05:04 ID:6Cw6g3Ef0
彼女と結婚考えていたけど好きな人ができたからやめる。
彼女とは２年半付き合って、親にも挨拶したんだけどね。
式場はまだ決めてなかったからよかった。
彼女とは２年半付き合って、親にも挨拶したんだけどね。
式場はまだ決めてなかったからよかった。
まあそういうこともあるだろうね
結婚したあとじゃなくてよかったね
彼女はかわいそうだけど
結婚したあとじゃなくてよかったね
彼女はかわいそうだけど
541 ：恋人は名無しさん：2008/02/09(土) 20:24:11 ID:G02SH+yHO
>>539
私の彼じゃありませんように…(´Д｀)
私の彼じゃありませんように…(´Д｀)
>>538
そーかい？
物言いはアレとしても、内容はそう変でもないが…
俺の友達も｢仕事辛いから早く辞めたい！｣って彼女に迫られて一騒動あったものの、
めでたく結婚し今は息子もでき、家も買い…って奴いるが。
大変そうだが幸せそうで何よりだ。
まぁとはいえ確かに、>>537に限ってはキティの文章だが。
そーかい？
物言いはアレとしても、内容はそう変でもないが…
俺の友達も｢仕事辛いから早く辞めたい！｣って彼女に迫られて一騒動あったものの、
めでたく結婚し今は息子もでき、家も買い…って奴いるが。
大変そうだが幸せそうで何よりだ。
まぁとはいえ確かに、>>537に限ってはキティの文章だが。
543 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 13:52:45 ID:bBO/VO3/O
エンゲージリング・マリッジリングを買って、婚姻届出して、色んな手続きして、挙式・披露宴して、ハネムーン行って、
結婚する人達はみんな決まった流れでするもの？
私は同棲してる彼と来月に籍を入れて、妊娠したので子供産んでから身内だけで小さい式と会食って感じにしようかと思ってます。
子供生まれるのでお金かかるし、指輪や新婚旅行は余裕ができたらってかんじです。
挙式も５万くらいから何百万までピンキリですが
私は安いプランで十分です 本当は挙式もやらずに写真だけでも十分だけど
結婚する人達はみんな決まった流れでするもの？
私は同棲してる彼と来月に籍を入れて、妊娠したので子供産んでから身内だけで小さい式と会食って感じにしようかと思ってます。
子供生まれるのでお金かかるし、指輪や新婚旅行は余裕ができたらってかんじです。
挙式も５万くらいから何百万までピンキリですが
私は安いプランで十分です 本当は挙式もやらずに写真だけでも十分だけど
自分たちも周りも納得してるなら、それでいいんじゃない？
自分は籍入れるだけでいいかな。
あ、マリッジリングは欲しな。
自分は籍入れるだけでいいかな。
あ、マリッジリングは欲しな。
545 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 14:22:04 ID:+OxiUh1i0
結婚って女が楽をするための制度なのか？
546 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 14:35:05 ID:4kel4tW1O
俺は子育てほど難しい仕事は無いと思うけどな。
日中ずっと子供といるんだから、奥さんは大変だと思うよ。決して楽ではない。
でも、子供の居ない専業主婦は楽だろうね。
日中ずっと子供といるんだから、奥さんは大変だと思うよ。決して楽ではない。
でも、子供の居ない専業主婦は楽だろうね。
547 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 14:38:09 ID:+OxiUh1i0
実際がどうかはともかく、｢仕事辛いから早く辞めたい！（から結婚したい）｣
って台詞が出るってことは、会社での仕事よりも主婦業の方が楽だと思ってるんだろ？
って台詞が出るってことは、会社での仕事よりも主婦業の方が楽だと思ってるんだろ？
548 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 14:38:40 ID:8O4ZXnD70
幸せな結婚とか語ってる男は振られるよねｗ
549 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 14:40:48 ID:8O4ZXnD70
いや私マジで複数の男性から言われてて、どうすればいいのかな。
550 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 14:52:50 ID:D+Zjbidy0
子供いなかったら専業主婦やる意味ないよ
>>547
主婦業がどうこういうんでなく、
単に仕事が辛い、っていう人が多いんじゃない、そういう発言する女性たちは。
まぁ、結婚生活を具体的に考えてないとは限らないけど、そこまで真剣には考えてないというか。
あと、男は古の昔から｢結婚は勢いでするものｗ｣と周囲から刷り込まれるものだが、
女は自分でそれを感性で感じ取っている感がなくもない。
だから、その｢勢いづけ｣のために現状の｢仕事が～だから｣という名目を使うという面もあるかな、と最近少～し思う。
主婦業がどうこういうんでなく、
単に仕事が辛い、っていう人が多いんじゃない、そういう発言する女性たちは。
まぁ、結婚生活を具体的に考えてないとは限らないけど、そこまで真剣には考えてないというか。
あと、男は古の昔から｢結婚は勢いでするものｗ｣と周囲から刷り込まれるものだが、
女は自分でそれを感性で感じ取っている感がなくもない。
だから、その｢勢いづけ｣のために現状の｢仕事が～だから｣という名目を使うという面もあるかな、と最近少～し思う。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事人間の女だけど
疲れた時「はぁ、主婦いいなぁ・・・仕事しないでのんびりランチとかしてぇなー」
ってふと思ったことに自分でびっくりしたよ。
実際やったらあまりの暇さ＆社会からの疎外感で３か月もったらいい方だと思うけどｗ
なんつうか、夏休みが欲しいってのと同義。ないものねだりだねｗ
最初から結婚して仕事辞めようと思ってる女性の気持ちはよくわかんないけど
まぁ、たぶん「楽したい」だと思うよ
疲れた時「はぁ、主婦いいなぁ・・・仕事しないでのんびりランチとかしてぇなー」
ってふと思ったことに自分でびっくりしたよ。
実際やったらあまりの暇さ＆社会からの疎外感で３か月もったらいい方だと思うけどｗ
なんつうか、夏休みが欲しいってのと同義。ないものねだりだねｗ
最初から結婚して仕事辞めようと思ってる女性の気持ちはよくわかんないけど
まぁ、たぶん「楽したい」だと思うよ
それは一概に・・・ｗ
家庭環境とかもあるかもね。母親が専業でずっと家に居たとか。田舎だとけっこうあるし。
男でも女は家に居るもんだって考えてる人も居るし。楽したいからとかって言い切るのはどうかと。
家庭環境とかもあるかもね。母親が専業でずっと家に居たとか。田舎だとけっこうあるし。
男でも女は家に居るもんだって考えてる人も居るし。楽したいからとかって言い切るのはどうかと。
あぁ、子供ができたら「仕事より子供のそばにいたい」って気持ちになるのはわかるよ。
555 ：恋人は名無しさん：2008/02/11(月) 16:16:16 ID:fVRD1L7fO
>>553
田舎者と婚約してカルチャーギャップに見舞われている都会人だが
専業主婦って都会の方が多いんじゃないか。
田舎はむしろ、旦那の実家に同居して子供はジジババに見てもらって
嫁は田畑や近所の会社や工場やスーパーにパートに行くものらしいと最近わかったよ。
>>554
夫が持つ「仕事より子供の傍にいたい」って気持ちはどうしてくれるんだ？
田舎者と婚約してカルチャーギャップに見舞われている都会人だが
専業主婦って都会の方が多いんじゃないか。
田舎はむしろ、旦那の実家に同居して子供はジジババに見てもらって
嫁は田畑や近所の会社や工場やスーパーにパートに行くものらしいと最近わかったよ。
>>554
夫が持つ「仕事より子供の傍にいたい」って気持ちはどうしてくれるんだ？
結婚前提の同棲を長年続けて10㌔以上痩せ、過労と寝不足からノイローゼ寸前に‥
朝食・弁当作って出勤、帰りは重たい食材日用品買って、洗濯取り入れ洗濯しながら掃除しつつ夕飯の準備‥彼より早く起き彼より遅く寝る。子供出来たら更に忙しいのか？
その彼と別れ、今の彼とは結婚したいと思う私がいる‥。
朝食・弁当作って出勤、帰りは重たい食材日用品買って、洗濯取り入れ洗濯しながら掃除しつつ夕飯の準備‥彼より早く起き彼より遅く寝る。子供出来たら更に忙しいのか？
その彼と別れ、今の彼とは結婚したいと思う私がいる‥。
>>556
最後のくだりはよく意味がわからないけど
仕事してるんだったら、話して彼にも家事やってもらえばいいのに
それができないなら、そういう思想の男だと思って諦めて今のまま続けるか、別れるか
もしくはさっさと結婚して仕事辞めて専業やるか
最後のくだりはよく意味がわからないけど
仕事してるんだったら、話して彼にも家事やってもらえばいいのに
それができないなら、そういう思想の男だと思って諦めて今のまま続けるか、別れるか
もしくはさっさと結婚して仕事辞めて専業やるか
>>555
近所に会社やスーパーがある時点でド田舎者の私からしたら都会だ。
畑はどちらかと言うと共働きに近い感覚じゃないのかな。
近所のお母さん方見たら働いてないor農家ってのが多いから地域とかにもよるのかもね。
って、田舎者と婚約してって自分で自分を田舎者って言うのは別にいいけど
婚約してても自分の彼氏に田舎者って言われてるのはいい気しないよ。
近所に会社やスーパーがある時点でド田舎者の私からしたら都会だ。
畑はどちらかと言うと共働きに近い感覚じゃないのかな。
近所のお母さん方見たら働いてないor農家ってのが多いから地域とかにもよるのかもね。
って、田舎者と婚約してって自分で自分を田舎者って言うのは別にいいけど
婚約してても自分の彼氏に田舎者って言われてるのはいい気しないよ。
556ですが、その彼とは結局別れました。男性と一緒に住むのがこれほど、辛いと解ってるのに、今の彼と結婚したいのは、彼が好きだから。
男性は女が楽そうに見えるのかな、家事分担する男性なんて現実にいるのでしょうか。｢してやってる｣意識があるのではと思うと、頼めない‥稼ぎは分担しても家事は分担とはいかないのでは。
辛い生活が待つのに、彼が好きというだけで一緒になりたいなんて、馬鹿げてるのでしょうか。
男性は女が楽そうに見えるのかな、家事分担する男性なんて現実にいるのでしょうか。｢してやってる｣意識があるのではと思うと、頼めない‥稼ぎは分担しても家事は分担とはいかないのでは。
辛い生活が待つのに、彼が好きというだけで一緒になりたいなんて、馬鹿げてるのでしょうか。
>>561
家事子育て分担しています
手伝うのではなく参加するのでもなく一緒にやってます
オレがこれをやったらか今度はお前がこれをやれよ
してやってるんだぞ
何て思ったらやってられません
男だからとか女だからって拘っていてもいいことありません
お互いを思う気持ちがあればお互いにフォローでき、良い関係が築けます
家事子育て分担しています
手伝うのではなく参加するのでもなく一緒にやってます
オレがこれをやったらか今度はお前がこれをやれよ
してやってるんだぞ
何て思ったらやってられません
男だからとか女だからって拘っていてもいいことありません
お互いを思う気持ちがあればお互いにフォローでき、良い関係が築けます
>>562そんな男性もいるんですね。なんだか素敵な考えですね、幸せそうな生活送ってる感じします。
お互いを思う気持ちが、核ですね‥私も相手を見る時の参考にします。
自分自身もそれを忘れないようにしたい。
お互いを思う気持ちが、核ですね‥私も相手を見る時の参考にします。
自分自身もそれを忘れないようにしたい。
>>563
お前典型的な｢家政婦｣なんじゃん。
随分前にも書いたが、30そこそこくらいの気団で集まったときに｢嫁に家事全部やってもらいたい｣
なんて奴、6人中1人だったぞ。
夫婦で適宜、できる方ができることをやる。もうそういう時代なんじゃない。
わざわざ｢家事やってる｣なんて意識、少なくとも俺はないしな。
朝7時に家出て、夜1時に家着いても当然。
そんなものは、幸せの尺度にも何もならん。
お前典型的な｢家政婦｣なんじゃん。
随分前にも書いたが、30そこそこくらいの気団で集まったときに｢嫁に家事全部やってもらいたい｣
なんて奴、6人中1人だったぞ。
夫婦で適宜、できる方ができることをやる。もうそういう時代なんじゃない。
わざわざ｢家事やってる｣なんて意識、少なくとも俺はないしな。
朝7時に家出て、夜1時に家着いても当然。
そんなものは、幸せの尺度にも何もならん。
>>563
>>564の言うように、共働きで今時それは…ってとこ少なからずある
もちろん、夫が大変な仕事ですごく深夜に帰宅して、とか
妻が世話好きで家事の達人とかなら妻が全部家事する場合もあるかもしれないけど
今の時代で共働きでも女が家事って考えの男つかむのは貧乏くじだし、見る目ないとも言えるかも
しかも同棲の間からそんなんじゃ、結婚したらばりばりの亭主関白になるんじゃないかな
好きだけじゃ結婚は辛いよ
一緒に生活して心地いい人じゃないと
>>564の言うように、共働きで今時それは…ってとこ少なからずある
もちろん、夫が大変な仕事ですごく深夜に帰宅して、とか
妻が世話好きで家事の達人とかなら妻が全部家事する場合もあるかもしれないけど
今の時代で共働きでも女が家事って考えの男つかむのは貧乏くじだし、見る目ないとも言えるかも
しかも同棲の間からそんなんじゃ、結婚したらばりばりの亭主関白になるんじゃないかな
好きだけじゃ結婚は辛いよ
一緒に生活して心地いい人じゃないと
>>561
前彼との話は今彼にしてるの？
結婚したいなら「家事分担とかいいだしたら嫌われるんじゃ」
とか自分を抑えてたらいつまでたっても結婚は無理だと思う。
最初は「過去に過労で倒れたから掃除や洗濯くらいは
手伝ってもらいたいな」みたいに言ってみては？
彼があなたのこと思っているならいろいろ考慮してくれるよ。
前彼との話は今彼にしてるの？
結婚したいなら「家事分担とかいいだしたら嫌われるんじゃ」
とか自分を抑えてたらいつまでたっても結婚は無理だと思う。
最初は「過去に過労で倒れたから掃除や洗濯くらいは
手伝ってもらいたいな」みたいに言ってみては？
彼があなたのこと思っているならいろいろ考慮してくれるよ。
563ですが。確かにその頃は自分でも家政婦だなって思ってました。その彼と別れてから健康も取り戻せ、今の彼と出会えたのは幸せです。
今の時代は家事分担が当たり前なんですか。両親が共働きで母の苦労を見てきたせいか、女は全てしなきゃいけないと思い込み‥
今の彼がどんな価値観か解りませんが、色々参考になりました。好きな人と結婚したいって少女じみた考えが根底にあるので、目も養いたいです。
今の時代は家事分担が当たり前なんですか。両親が共働きで母の苦労を見てきたせいか、女は全てしなきゃいけないと思い込み‥
今の彼がどんな価値観か解りませんが、色々参考になりました。好きな人と結婚したいって少女じみた考えが根底にあるので、目も養いたいです。
俺だったら昔の男のことで｢尽くして倒れたことがある｣
なんで聞かされたら絶対結婚なんてしないがな。むしろ別れるかもな…
過去がない女なんていないしその過去がある｢今の彼女(俺の場合は嫁だが)｣が好きなのは事実だが、
そんな過去の話なんぞ聞きたくもないね。
墓場まで持って行ってもらいたいもんだ。
…だから、｢家事分担｣をお願いしたいならストレートにそう言うのが無難なのでは、
と俺は思う。
なんで聞かされたら絶対結婚なんてしないがな。むしろ別れるかもな…
過去がない女なんていないしその過去がある｢今の彼女(俺の場合は嫁だが)｣が好きなのは事実だが、
そんな過去の話なんぞ聞きたくもないね。
墓場まで持って行ってもらいたいもんだ。
…だから、｢家事分担｣をお願いしたいならストレートにそう言うのが無難なのでは、
と俺は思う。
>>568
がんがれ。でもちょっと気持ちはわかる。
ウチもおとんは一切家事できない人だった。
自営なのでお母さんも仕事して家事もちゃんとやってと
私からみたら完璧母だったので女だからやらなきゃって呪縛から
抜けるの大変だった。幸い彼の方が気にしてくれて
うまくいきそうです。
がんがれ。でもちょっと気持ちはわかる。
ウチもおとんは一切家事できない人だった。
自営なのでお母さんも仕事して家事もちゃんとやってと
私からみたら完璧母だったので女だからやらなきゃって呪縛から
抜けるの大変だった。幸い彼の方が気にしてくれて
うまくいきそうです。
ありがとう。今度は幸せになれるよう頑張ってみます。それと、過去の話も彼にはしないようにします。
好きな人と結婚したいのが少女じみた考え？？？
女が家事全てやって当たり前とか
価値観が色々ズレている事を
自覚した方が良さそうな…
女が家事全てやって当たり前とか
価値観が色々ズレている事を
自覚した方が良さそうな…
573 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 00:53:38 ID:Et/Qy2z8O
誰にレスしている訳でもなく
完全に浮いていて見当違いな事を
自覚した方が良さそうな…
って構ってﾁｬﾝにレスしちゃった♪
ただageたかっただけなのに☆
完全に浮いていて見当違いな事を
自覚した方が良さそうな…
って構ってﾁｬﾝにレスしちゃった♪
ただageたかっただけなのに☆
574 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 02:29:11 ID:O7uBwI51O
>>569
心の狭い男だこと！！
因みに私は彼と同棲中でもちろん共働きだけど、家事炊事は全部私。
彼の方が帰り早くても私が帰るまでご飯も食べてなく部屋もそのまま。
私が残業で帰りが23時近くなってもご飯を作らされて、お風呂に一緒に入ったら、全身を洗わされる。
例え別々に入っても背中洗えと風呂場から呼ばれ、洗い物の手を休めて風呂場まで行く。
ご飯のおかわりの時も、リビングから呼ばれ、やっぱり手を休めて茶碗に盛る。
私は、食後のタバコをすぐには吸えず、いつも彼が先。
夜は夜で必ずSexに応えさせられ疲れるけど、そんな彼と結婚したい。
はたから見たら奴隷扱い？って思われるかも知れないけど、私は全然おK。亭主関白過ぎるけど。
心の狭い男だこと！！
因みに私は彼と同棲中でもちろん共働きだけど、家事炊事は全部私。
彼の方が帰り早くても私が帰るまでご飯も食べてなく部屋もそのまま。
私が残業で帰りが23時近くなってもご飯を作らされて、お風呂に一緒に入ったら、全身を洗わされる。
例え別々に入っても背中洗えと風呂場から呼ばれ、洗い物の手を休めて風呂場まで行く。
ご飯のおかわりの時も、リビングから呼ばれ、やっぱり手を休めて茶碗に盛る。
私は、食後のタバコをすぐには吸えず、いつも彼が先。
夜は夜で必ずSexに応えさせられ疲れるけど、そんな彼と結婚したい。
はたから見たら奴隷扱い？って思われるかも知れないけど、私は全然おK。亭主関白過ぎるけど。
>>574
自分語り乙
自分語り乙
576 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 06:58:43 ID:IB/cdc30O
婚約って具体的に
どんな事したら婚約になるんでしょうか？
どんな事したら婚約になるんでしょうか？
双方で結婚することに合意したら婚姻中、と言ってよい。
ただし、その定義が論点になるのは専ら婚約破棄の係争の際でしょう。
(それ以外の場合は双方｢婚約中｣と公言すればよい。
文書にも間柄として｢婚約者｣と書けばよい。)
婚約破棄の係争の場合の｢婚約｣の定義は、一言で言えば｢双方の弁護士による｣。
但し、成婚し得る男女が婚約指輪(この定義も争点になり得るが)や契約書等、
第三者からも婚約を確認できる状態である場合は、婚約成立と判断される可能性が高い。
(=口約束だけでは成立しない可能性もある)
ただし、その定義が論点になるのは専ら婚約破棄の係争の際でしょう。
(それ以外の場合は双方｢婚約中｣と公言すればよい。
文書にも間柄として｢婚約者｣と書けばよい。)
婚約破棄の係争の場合の｢婚約｣の定義は、一言で言えば｢双方の弁護士による｣。
但し、成婚し得る男女が婚約指輪(この定義も争点になり得るが)や契約書等、
第三者からも婚約を確認できる状態である場合は、婚約成立と判断される可能性が高い。
(=口約束だけでは成立しない可能性もある)
>>574
過去を語らせない(聞く気がない)のが心が狭い、か。
まぁ確かにそれは否定しない。そういう考え方もあるだろう。
付き合う時に｢俺は過去の恋愛の話は聞きたくないし、俺もしない｣みたいなこと言ったこともあるし。
どうしても嫉妬してしまうこともあるんだよね。
いくら相手が｢(今は)好きなのはあなただけ｣的なこと言ってくれても。
(>>569に書いたように、頭では、今の相手は過去があるからこそ、なことは理解しているつもりでも。)
｢因みに｣返しをするとｗ
何度も書いているが、ウチは｢家事分担｣という概念自体が無いかなぁ。
やれる方がやれる時にやる。
食事はバラバラの時は自分で作り自分で片付け、とか。
何が家事で、何が違うという線引きがあまりないな。
俺は拭き掃除や掃除機かけをやることが多い、嫁は選択やってくれることが多い、くらいか…ｗ
著しくスレ(板違い？)しつれい…
過去を語らせない(聞く気がない)のが心が狭い、か。
まぁ確かにそれは否定しない。そういう考え方もあるだろう。
付き合う時に｢俺は過去の恋愛の話は聞きたくないし、俺もしない｣みたいなこと言ったこともあるし。
どうしても嫉妬してしまうこともあるんだよね。
いくら相手が｢(今は)好きなのはあなただけ｣的なこと言ってくれても。
(>>569に書いたように、頭では、今の相手は過去があるからこそ、なことは理解しているつもりでも。)
｢因みに｣返しをするとｗ
何度も書いているが、ウチは｢家事分担｣という概念自体が無いかなぁ。
やれる方がやれる時にやる。
食事はバラバラの時は自分で作り自分で片付け、とか。
何が家事で、何が違うという線引きがあまりないな。
俺は拭き掃除や掃除機かけをやることが多い、嫁は選択やってくれることが多い、くらいか…ｗ
著しくスレ(板違い？)しつれい…
579 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 20:37:11 ID:ZyUOkTbY0
相談です
結婚相手の親に入籍前、身辺調査をされると思うのです
正直ふざけるな！と思ってます
知られたくない過去も
彼と私だけが知っていれば良い事もあります
こんな思いするなら結婚は止めようと思ったのですが
なんせ本人同士の話ではないのでどうしたものかと・・・
付き合いは４年です
彼の親とはずっと仲良く付き合ってきました
皆さんでしたらどうでしょうか
結婚相手の親に入籍前、身辺調査をされると思うのです
正直ふざけるな！と思ってます
知られたくない過去も
彼と私だけが知っていれば良い事もあります
こんな思いするなら結婚は止めようと思ったのですが
なんせ本人同士の話ではないのでどうしたものかと・・・
付き合いは４年です
彼の親とはずっと仲良く付き合ってきました
皆さんでしたらどうでしょうか
>>579
身辺調査なんてされなかったししなかったな
身辺調査なんてされなかったししなかったな
581 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 20:46:32 ID:GoZPwy2v0
>>579
正直気分のいいものではないけど、ふざけるな！とまでは思わない。
調べて安心するならどうぞって程度。
就職でもそれくらいされることあるしね。
あと慣習的に、部落出身者を避ける等の意味で調べるのが当たり前の地域で
ご両親が特別疑い深いわけではない場合もある。
身辺調査といってもピンキリだし。
あなたはそこまで思うってことは何かしら知られたくない過去があるんでしょ？
もし心当たりがあるなら、自分が親の立場ならそういう子とは結婚させたくないね。
正直気分のいいものではないけど、ふざけるな！とまでは思わない。
調べて安心するならどうぞって程度。
就職でもそれくらいされることあるしね。
あと慣習的に、部落出身者を避ける等の意味で調べるのが当たり前の地域で
ご両親が特別疑い深いわけではない場合もある。
身辺調査といってもピンキリだし。
あなたはそこまで思うってことは何かしら知られたくない過去があるんでしょ？
もし心当たりがあるなら、自分が親の立場ならそういう子とは結婚させたくないね。
582 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 20:58:30 ID:R0Pd7kh30
どこからこの豚は沸いて来たの？
>>581
んなこと言ったって、いわれのない差別や偏見かもしれないよ。
親の学歴とか兄弟の勤め先とかでガタガタ抜かす奴もいるから。
部落とかを気にするのは一部の地域だけだしね。
新興宗教は気になるが…
んなこと言ったって、いわれのない差別や偏見かもしれないよ。
親の学歴とか兄弟の勤め先とかでガタガタ抜かす奴もいるから。
部落とかを気にするのは一部の地域だけだしね。
新興宗教は気になるが…
不倫歴や中絶歴はどうやって調べるんですか？
周囲の人へ聞き込み？
周囲の人へ聞き込み？
586 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 21:37:59 ID:W874UDXM0
Ｂ地区の話は気をつけた方がいいよ。
どっかのブログでＢへの差別発言してた人のＩＰから住所や個人情報割り出して
Ｂ数人でその人の家の近所や会社に『こいつは差別主義者』だってビラまいたり電話されたって聞いた
どっかのブログでＢへの差別発言してた人のＩＰから住所や個人情報割り出して
Ｂ数人でその人の家の近所や会社に『こいつは差別主義者』だってビラまいたり電話されたって聞いた
587 ：恋人は名無しさん：2008/02/15(金) 21:55:53 ID:ZyUOkTbY0
>>579です
身辺調査の理由は
彼がバツイチで前の嫁が相当ひどかったとかなんとか・・・
調べるのは勝手ですが土足でプライベートに踏み入られてるような気分で・・・
彼も彼で前回が前回だから
心配なんじゃない？程度
恐らく、私の学歴
過去の恋愛
借金の有無
給料
両親の財産
姉の家庭の事
を調べると思います
勝手にしてちょうだい！とは思うものの
どっちかと言えば
彼の母親の宗教絡みで散々迷って
やっと決心したのに
こっちから願い下げだ！！くらい思ってしまいました
自分だけなら良いけど
親とか本当なんか気分悪いです
身辺調査の理由は
彼がバツイチで前の嫁が相当ひどかったとかなんとか・・・
調べるのは勝手ですが土足でプライベートに踏み入られてるような気分で・・・
彼も彼で前回が前回だから
心配なんじゃない？程度
恐らく、私の学歴
過去の恋愛
借金の有無
給料
両親の財産
姉の家庭の事
を調べると思います
勝手にしてちょうだい！とは思うものの
どっちかと言えば
彼の母親の宗教絡みで散々迷って
やっと決心したのに
こっちから願い下げだ！！くらい思ってしまいました
自分だけなら良いけど
親とか本当なんか気分悪いです
>>587そんなに気が合わない両親なら結婚やめるか
結婚してすぐ縁切る勇気ないと大変そうだね
結婚してすぐ縁切る勇気ないと大変そうだね
>>587
若い人なのかな。
その程度の事、結婚じゃなくてほんと職場ですら「身上書」って形で書かされることあるよ？
それよりいくら相手が酷かったとはいえ×有り、
さらに母宗教という家庭に嫁ぐことのほうが重大事項なのでは。
私なら身辺調査よりこっちでアウトだなー
若い人なのかな。
その程度の事、結婚じゃなくてほんと職場ですら「身上書」って形で書かされることあるよ？
それよりいくら相手が酷かったとはいえ×有り、
さらに母宗教という家庭に嫁ぐことのほうが重大事項なのでは。
私なら身辺調査よりこっちでアウトだなー
察するに、前の嫁かその実家に借金があってろくな収入もなく、
それを隠して結婚して、結婚後に彼実家までたかられたのか。
調べられるのは気分が悪いのは同感だけど、
その内容自体は相手の家庭も知っていた方が安心できることだから、
そこまで過剰に反応しなくてもいい気もする。
実家に借金があるかどうか、結婚後も実家を経済的に援助するかどうかって結構重要なことだと思う。
金銭的なことって二人の間だけですませられることではなくて、
たかられたり、保証人にされたり、そこまでいかなくても、
自分の娘・息子や孫を援助するのにお金をあげたつもりが相手の実家につかわれてたりとか、
結局相手の実家まで巻き込みかねないから。
それを隠して結婚して、結婚後に彼実家までたかられたのか。
調べられるのは気分が悪いのは同感だけど、
その内容自体は相手の家庭も知っていた方が安心できることだから、
そこまで過剰に反応しなくてもいい気もする。
実家に借金があるかどうか、結婚後も実家を経済的に援助するかどうかって結構重要なことだと思う。
金銭的なことって二人の間だけですませられることではなくて、
たかられたり、保証人にされたり、そこまでいかなくても、
自分の娘・息子や孫を援助するのにお金をあげたつもりが相手の実家につかわれてたりとか、
結局相手の実家まで巻き込みかねないから。
うちの母も宗教してるんだけど父は無関係
私達子供は無宗教だし日常生活で特別困ったことは無いです
集まりに行って家を空けることはあるけど毎日じゃないし
私は宗教に無関係と言っても親がしてるとやっぱり気になるよね…
今度彼が結婚の挨拶に来るんだけどもしそれを言ってダメになったらどうしようって不安でたまらないよ
私達子供は無宗教だし日常生活で特別困ったことは無いです
集まりに行って家を空けることはあるけど毎日じゃないし
私は宗教に無関係と言っても親がしてるとやっぱり気になるよね…
今度彼が結婚の挨拶に来るんだけどもしそれを言ってダメになったらどうしようって不安でたまらないよ
>>587
じゃあ結婚やめれば？
本当に(すれば実感するが)結婚後って二人だけの思惑だけで済むことばっかじゃないから。
ゆくゆくは相手の親の面倒見る可能性すらあるしねぇ。
あと、知らないと思うが、行き詰まって離婚も考えるようになってしまった場合…
離婚理由として相手の両親がどうのこうの、って通らないから。
民法740条だか？721条だかを見てごらん。
離婚するには｢配偶者に｣問題がないとダメ。(双方の合意があればその限りではないが)
だから親ってのもスゲー重要なんよ。
じゃあ結婚やめれば？
本当に(すれば実感するが)結婚後って二人だけの思惑だけで済むことばっかじゃないから。
ゆくゆくは相手の親の面倒見る可能性すらあるしねぇ。
あと、知らないと思うが、行き詰まって離婚も考えるようになってしまった場合…
離婚理由として相手の両親がどうのこうの、って通らないから。
民法740条だか？721条だかを見てごらん。
離婚するには｢配偶者に｣問題がないとダメ。(双方の合意があればその限りではないが)
だから親ってのもスゲー重要なんよ。
失礼。全然違った・・・・
> 民法７７０条 法定離婚事由
> 夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
>
> 1．配偶者に不貞な行為があったとき。
> 2．配偶者から悪意で遺棄されたとき。
> 3．配偶者の生死が３年以上明かでないとき。
> 4．配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
> 5．その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
5.が該当し得るかな、と思うかもしれないが、あくまで婚姻の当事者同士の問題、
というのが前提なので。
ダンナが同意しなければ、離婚もできまへんよ。（協議離婚ならばどんな条件でもＯＫ）
> 民法７７０条 法定離婚事由
> 夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
>
> 1．配偶者に不貞な行為があったとき。
> 2．配偶者から悪意で遺棄されたとき。
> 3．配偶者の生死が３年以上明かでないとき。
> 4．配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
> 5．その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
5.が該当し得るかな、と思うかもしれないが、あくまで婚姻の当事者同士の問題、
というのが前提なので。
ダンナが同意しなければ、離婚もできまへんよ。（協議離婚ならばどんな条件でもＯＫ）
594 ：恋人は名無しさん：2008/02/17(日) 06:52:09 ID:6tSvVg/rO
ってか人ってなんで結婚したがるの？
好きなら付き合って一緒にいればよくない？
別れても×1にならないし。
好きなら付き合って一緒にいればよくない？
別れても×1にならないし。
595 ：恋人は名無しさん：2008/02/17(日) 07:14:00 ID:NWOOiLTX0
動物的な考えだな
>>594
とってもフランス的な考え方ですね。もっともです。
しかし、日本の法律ではややこしい事が多くてね・・
相続・・子供・・保険・・補償・・補助・・
婚姻関係を結ぶという事は
法律で守られる立場になるということでもあるのです。
とってもフランス的な考え方ですね。もっともです。
しかし、日本の法律ではややこしい事が多くてね・・
相続・・子供・・保険・・補償・・補助・・
婚姻関係を結ぶという事は
法律で守られる立場になるということでもあるのです。
子供のためじゃないの？
彼女に結婚願望がないって言われた(´;ω;`)
時が経てば出てくるのかなぁ…
時が経てば出てくるのかなぁ…
自分が死んだときにお金を相手に残してあげるには、
結婚してるが一番手っ取り早い。
事実婚でもできないことはない金もあるけど、
残されて大変なときにいろいろ煩雑な手続きさせるのも酷な気もする。
それに死にかけてＩＣＵいる時は家族じゃないと会えない。
これもいろいろ事前に手続きなりなんなりしてればできるんだろうけど、
そんなに準備万端にして病院に行く場合ばかりでもないだろう。
結婚しないで一緒にいて、なおかつ結婚と同じような権利を得るには、
いろいろな準備や知識、努力が必要。
結婚してるが一番手っ取り早い。
事実婚でもできないことはない金もあるけど、
残されて大変なときにいろいろ煩雑な手続きさせるのも酷な気もする。
それに死にかけてＩＣＵいる時は家族じゃないと会えない。
これもいろいろ事前に手続きなりなんなりしてればできるんだろうけど、
そんなに準備万端にして病院に行く場合ばかりでもないだろう。
結婚しないで一緒にいて、なおかつ結婚と同じような権利を得るには、
いろいろな準備や知識、努力が必要。
そもそも死んだ後にお金を残そうなんて発想がないな。
お互い働いてるんだし、自分の食い扶持は自分で稼げと。
いい年した大人なんだから。
お互い働いてるんだし、自分の食い扶持は自分で稼げと。
いい年した大人なんだから。
602 ：594：2008/02/17(日) 15:31:52 ID:6tSvVg/rO
みんなありがと。
ＩＣＵに入れないのは嫌だな。
意外に結婚って大きいのか。
ＩＣＵに入れないのは嫌だな。
意外に結婚って大きいのか。
そう。
本人たちがいくら愛し合ってるの、家族同然なのって言ってもね。
(例外あるけどね)
法で縛り、守っていかないと、一生添い遂げるなんてなかなか難しいのかもね。
本人たちがいくら愛し合ってるの、家族同然なのって言ってもね。
(例外あるけどね)
法で縛り、守っていかないと、一生添い遂げるなんてなかなか難しいのかもね。
結婚は責任だもん。だからこそ、一家の主&主婦は社会に一人前の『大人』として認められるわけだし
いい年して結婚もしてないと、あんまり信用出来ないって風潮がなくならない
いい年して結婚もしてないと、あんまり信用出来ないって風潮がなくならない
605 ：恋人は名無しさん：2008/02/17(日) 19:28:59 ID:8uyzEVTj0
早く結婚したい
彼と結婚したい。
彼にその気があるのかないのかは、全く解らないけど。
彼にその気があるのかないのかは、全く解らないけど。
今月18日に籍を入れようと、3年同棲した彼と正月に約束した。
そして、それまでに住んでいる家を綺麗にしようとも。
彼は物を溜め込むタイプなので、3LDKの部屋には
使わない、埃の積もったモノがたんまりある。
あまりにも溜め込むので、私の荷物はスーツケース1つ分しかない。
彼も「頑張って片付けるよ」と言ってくれたのに
17日現在、もうすぐ日付変わるけど
ちっとも片付いてやしねえ･･･orz
彼はこのまま籍を入れるつもりだろうけど
先延ばしになろうとも、片付ける約束だけはきっちり守って貰いたい。
そして、それまでに住んでいる家を綺麗にしようとも。
彼は物を溜め込むタイプなので、3LDKの部屋には
使わない、埃の積もったモノがたんまりある。
あまりにも溜め込むので、私の荷物はスーツケース1つ分しかない。
彼も「頑張って片付けるよ」と言ってくれたのに
17日現在、もうすぐ日付変わるけど
ちっとも片付いてやしねえ･･･orz
彼はこのまま籍を入れるつもりだろうけど
先延ばしになろうとも、片付ける約束だけはきっちり守って貰いたい。
>>607
最初の約束はきちんと守ってもらったほうがいい
けじめを大事にする人間なんだ、裏切ったら怖い存在だと思わせないと
うちは「お金返してくれたら入籍」って約束してたけど、待ちきれなくて入籍してしまった
早まった、もっと見極めるべきだったと、いま心から後悔している
最初の約束はきちんと守ってもらったほうがいい
けじめを大事にする人間なんだ、裏切ったら怖い存在だと思わせないと
うちは「お金返してくれたら入籍」って約束してたけど、待ちきれなくて入籍してしまった
早まった、もっと見極めるべきだったと、いま心から後悔している
プロポーズ待ってるんだよー
してよー
いつまで待たせるんだよー
付き合って何年だと思ってるんだよー
仕事始めたばっかで楽しいのはわかるけどさ
してよー
いつまで待たせるんだよー
付き合って何年だと思ってるんだよー
仕事始めたばっかで楽しいのはわかるけどさ
プロポーズされてから歪んできた私たちが来ましたよ
プロポーズされた直後が一番幸せだった。
出てくるわ出てくるわ彼氏の考えの適当さ頼りなさ、向こうの親の大暴れ。
彼氏は堅実で真面目だったから結婚相手としては大丈夫って思ってたけど
あまりの考えの適当さに、ただつきあってるうちはいいけど、この人についていっていいのか？と
不安でしょうがない。
今日も「必ず連絡くださいね」つってるのに連絡なし。用事があるからそう言ってるのに！！！
イライラする。もうどうでもいい。
プロポーズされた直後が一番幸せだった。
出てくるわ出てくるわ彼氏の考えの適当さ頼りなさ、向こうの親の大暴れ。
彼氏は堅実で真面目だったから結婚相手としては大丈夫って思ってたけど
あまりの考えの適当さに、ただつきあってるうちはいいけど、この人についていっていいのか？と
不安でしょうがない。
今日も「必ず連絡くださいね」つってるのに連絡なし。用事があるからそう言ってるのに！！！
イライラする。もうどうでもいい。
>>610
自分から匂わしてはいるけれど、逃げるの上手いんですよｗ
そうなんだよね、あと何年とか言われりゃ素直に待てる
相手の親が私のことを気に食わないのはわかってるんだよ、このマザコン男がっ！！！
>>611
いざ結婚となったら逆に怖くなるものなのかなぁ・・・
でもうらやまし
自分から匂わしてはいるけれど、逃げるの上手いんですよｗ
そうなんだよね、あと何年とか言われりゃ素直に待てる
相手の親が私のことを気に食わないのはわかってるんだよ、このマザコン男がっ！！！
>>611
いざ結婚となったら逆に怖くなるものなのかなぁ・・・
でもうらやまし
>>609
プロポーズ言わせる努力はなんかしてんの？
まぁ確かにプロポーズ自体は男にさせた方がなにかといいんじゃねぇかとは思う。
（披露宴とかを考えてもね）
ただ、そこに持っていくのは、
俺は(>>609のような考えなら)女の「一生のうちの大きな仕事の一つ」だと思うが。
このスレの前の方のどっかに既に書いたが。
昨今は、結婚したいという気がある側が何かしらのアクションしなきゃ、
ワザワザ結婚という選択は、あまりしない時代だ。
・・とまぁ書いたが、『ただダラダラと付き合ってて』待ってれば結婚ほのめかしてるなんて
思っちゃいねぇよな？
プロポーズ言わせる努力はなんかしてんの？
まぁ確かにプロポーズ自体は男にさせた方がなにかといいんじゃねぇかとは思う。
（披露宴とかを考えてもね）
ただ、そこに持っていくのは、
俺は(>>609のような考えなら)女の「一生のうちの大きな仕事の一つ」だと思うが。
このスレの前の方のどっかに既に書いたが。
昨今は、結婚したいという気がある側が何かしらのアクションしなきゃ、
ワザワザ結婚という選択は、あまりしない時代だ。
・・とまぁ書いたが、『ただダラダラと付き合ってて』待ってれば結婚ほのめかしてるなんて
思っちゃいねぇよな？
>>612
>自分から匂わしてはいるけれど、逃げるの上手いんですよｗ
あー。そんなの全然ダメ。無駄。時間の無駄。
俺もそうだったしな。
>>611
こーゆーの読んでると、本当思う。
プロポーズの話が出たら（そしてそれを受ける気があるなら）
そっからは「ダンナの操縦術」やらないようじゃ、ダメだ。
（以下、『必ず女が先行して全てのことをやれ』と言っている訳ではない。
ただ、プロポーズ以降の作業という発想自体ない男というのは思いの他多いんだ。
男は本当そういうところ、キミら(>>610-611）が思う以上にバカだから。）
俺もそうだが、プロポーズしたら、それでそれを受けてもらえたら、
それで終わりだったもん。「え、まだなんかやることあんの。」と。
で、両方が主体性持たなきゃ、>>611みたいになる。そりゃ、なるよ。
>向こうの親の大暴れ。
こんなのは実子がおさえなきゃイカンものの典型だわな。
>自分から匂わしてはいるけれど、逃げるの上手いんですよｗ
あー。そんなの全然ダメ。無駄。時間の無駄。
俺もそうだったしな。
>>611
こーゆーの読んでると、本当思う。
プロポーズの話が出たら（そしてそれを受ける気があるなら）
そっからは「ダンナの操縦術」やらないようじゃ、ダメだ。
（以下、『必ず女が先行して全てのことをやれ』と言っている訳ではない。
ただ、プロポーズ以降の作業という発想自体ない男というのは思いの他多いんだ。
男は本当そういうところ、キミら(>>610-611）が思う以上にバカだから。）
俺もそうだが、プロポーズしたら、それでそれを受けてもらえたら、
それで終わりだったもん。「え、まだなんかやることあんの。」と。
で、両方が主体性持たなきゃ、>>611みたいになる。そりゃ、なるよ。
>向こうの親の大暴れ。
こんなのは実子がおさえなきゃイカンものの典型だわな。
>>611-612
俺は完全男視点で書いてるから、読んでてムカつくところも多分にあるだろう。
ｽﾏﾝ。
ただやっぱり、（レスを読んでる限りでは恐らく）もっと主体性もって
グイグイと男引っ張らないとダメだ。
基本、男は動かないダメなモノだと思っておいた方がいい。
本当にここは絶対、これは男がやらないと！なところは上手く仕向けて。
夫婦になったら「ダンナが何もやらなくてさぁ・・・」なんてこと、
今の１００倍以上出てくると思うぞ。
俺は完全男視点で書いてるから、読んでてムカつくところも多分にあるだろう。
ｽﾏﾝ。
ただやっぱり、（レスを読んでる限りでは恐らく）もっと主体性もって
グイグイと男引っ張らないとダメだ。
基本、男は動かないダメなモノだと思っておいた方がいい。
本当にここは絶対、これは男がやらないと！なところは上手く仕向けて。
夫婦になったら「ダンナが何もやらなくてさぁ・・・」なんてこと、
今の１００倍以上出てくると思うぞ。
>>613
激しく同意。
表現は悪いけど、言うのが男の仕事なら言わせるのは女の仕事というか。
彼氏の友人から、結婚話のもつれで同棲中の彼女（年上）と別れそう・・・って相談を受けた。
初対面なのに。
「結婚したいって言ってんだから、好きなら結婚してやれば。それが出来ないなら
土下座でも何でもして、ひたすら謝罪して別れてもらうしかないんじゃない」
としか答えられなかったけど。
激しく同意。
表現は悪いけど、言うのが男の仕事なら言わせるのは女の仕事というか。
彼氏の友人から、結婚話のもつれで同棲中の彼女（年上）と別れそう・・・って相談を受けた。
初対面なのに。
「結婚したいって言ってんだから、好きなら結婚してやれば。それが出来ないなら
土下座でも何でもして、ひたすら謝罪して別れてもらうしかないんじゃない」
としか答えられなかったけど。
そういう>>609は結婚に向けて何かしてるの？
私は身辺整理、仕事の調整、料理･･･考え付くことは全部したし
彼もそういう私を見てるからプロポーズしたって言ってた。
自分の行動が伴ってないと相手は動かないと思うよ。
私は身辺整理、仕事の調整、料理･･･考え付くことは全部したし
彼もそういう私を見てるからプロポーズしたって言ってた。
自分の行動が伴ってないと相手は動かないと思うよ。
618 ：恋人は名無しさん：2008/02/19(火) 14:39:17 ID:9Kc+LJ070
何で女の子って結婚願望強い子が多いいの？
>>618
結婚＝専業主婦で働かなくて済み、または男の給与ゲットで生活
ってな考え方が多いから。
男は仕事、女は家庭ってな昔の考え方ならそれでもいいんだが
女も社会進出を果たした反面,、男でも給与が悪い人が増えたにも関わらず
家庭の生活費を稼ぐのは男の稼ぎという考えは何故かなくならないんだよね。
なので稼ぎを好きに使えなくなる男は結婚願望が弱く、
自分の稼ぎ＋男の稼ぎが使えると考える女は結婚願望が強くなる。
結婚＝専業主婦で働かなくて済み、または男の給与ゲットで生活
ってな考え方が多いから。
男は仕事、女は家庭ってな昔の考え方ならそれでもいいんだが
女も社会進出を果たした反面,、男でも給与が悪い人が増えたにも関わらず
家庭の生活費を稼ぐのは男の稼ぎという考えは何故かなくならないんだよね。
なので稼ぎを好きに使えなくなる男は結婚願望が弱く、
自分の稼ぎ＋男の稼ぎが使えると考える女は結婚願望が強くなる。
>>619
自分は、
>自分の稼ぎ＋男の稼ぎが使える
って考えてるわけじゃないけど願望強いほう。
今が中距離で、平日会えないから一緒に暮らしたいっていうのが大きいかも。
純粋に相手が好きだから願望が強くなる人もいるってことで。
自分は、
>自分の稼ぎ＋男の稼ぎが使える
って考えてるわけじゃないけど願望強いほう。
今が中距離で、平日会えないから一緒に暮らしたいっていうのが大きいかも。
純粋に相手が好きだから願望が強くなる人もいるってことで。
それ理由になってないよｗ
623 ：恋人は名無しさん：2008/02/19(火) 18:43:15 ID:9Kc+LJ070
今の彼女と結婚なんてしたくない
625 ：恋人は名無しさん：2008/02/19(火) 19:02:27 ID:HgGwOupKO
別に結婚しなくても一緒に暮らせるし、結婚したら法的に縛られるのに、なんで結婚にこだわるのかわからない。
結婚するのも自由、
しないのも自由。
しないのも自由。
長くなりますが・・
交際三年、お互い両親にも紹介して、ふたりともそのうちにと思ってる同士なんだけど、具体的に全然話が進まない。
聞くと、彼はかなり及び腰のよう。
結婚が何だか怖いんだって。
将来の不安とかもあるだろうけど、正直、家族も応援してくれてるし経済的にも問題はなく、もっと障害あっても意志を固める人もいるのに、何というか。。ﾀﾖﾘﾅｽ。
かといって、縁がなかったという事だから別れようと言うと、首を縦にふらない。
・・勝手ですよね？
男性の言い分としては、勇気がでるまで待ってくれという事でしょうが、女性としては、果たしてくるのか来ないのかわからないいつかを、漫然と待つ事なんてできないんですよ。。
結婚って、諸手を挙げて大丈夫、もう先に進んでもいいって安心感と万全の体制で向かうものでしょうか？
そんなの待ってたらおばぁちゃんになりそう。。
確かに理想かもしれないけど、理想を実現するまでこのままという、彼の考え方についていけないかもしれません。
交際三年、お互い両親にも紹介して、ふたりともそのうちにと思ってる同士なんだけど、具体的に全然話が進まない。
聞くと、彼はかなり及び腰のよう。
結婚が何だか怖いんだって。
将来の不安とかもあるだろうけど、正直、家族も応援してくれてるし経済的にも問題はなく、もっと障害あっても意志を固める人もいるのに、何というか。。ﾀﾖﾘﾅｽ。
かといって、縁がなかったという事だから別れようと言うと、首を縦にふらない。
・・勝手ですよね？
男性の言い分としては、勇気がでるまで待ってくれという事でしょうが、女性としては、果たしてくるのか来ないのかわからないいつかを、漫然と待つ事なんてできないんですよ。。
結婚って、諸手を挙げて大丈夫、もう先に進んでもいいって安心感と万全の体制で向かうものでしょうか？
そんなの待ってたらおばぁちゃんになりそう。。
確かに理想かもしれないけど、理想を実現するまでこのままという、彼の考え方についていけないかもしれません。
彼何歳なの？
頼りなーい
不安なんてそんなのみんな一緒なのに。
不安を上回る決意で結婚するんじゃん。
頼りなーい
不安なんてそんなのみんな一緒なのに。
不安を上回る決意で結婚するんじゃん。
あ。629は627へ
>>627
首を縦に振らないから別れないってもんでもないでしょ。別れたらいい。
決め手に欠く何かがあるんでしょ。まぁ口に出すに足らないような
些細な引っ掛かりかもしれないけどね。あなたの抜け目なさとかさ。
首を縦に振らないから別れないってもんでもないでしょ。別れたらいい。
決め手に欠く何かがあるんでしょ。まぁ口に出すに足らないような
些細な引っ掛かりかもしれないけどね。あなたの抜け目なさとかさ。
>>631
３３にもなって怖いって、ただ単に責任を負うのが嫌なだけなんじゃ？
そういうタイプはそれこそ子供でもできない限り怖い怖い言って逃げそうだね。
（出来婚すれという意味ではないよ）
あなたの方からプロポーズして、それでも言い訳繰り返すようなら別れたほうがいいと思う。
３３にもなって怖いって、ただ単に責任を負うのが嫌なだけなんじゃ？
そういうタイプはそれこそ子供でもできない限り怖い怖い言って逃げそうだね。
（出来婚すれという意味ではないよ）
あなたの方からプロポーズして、それでも言い訳繰り返すようなら別れたほうがいいと思う。
>>627
>女性としては、果たしてくるのか来ないのかわからないいつかを、漫然と待つ
>そんなの待ってたら
なんでお前は「待つ」だけなんだ？
>具体的に全然話が進まない。
お前は進めてんのか？
>・・勝手ですよね？
お前も勝手じゃないか。
昨晩も同じようなこと書いてた気がするがデジャヴーか？
>女性としては、果たしてくるのか来ないのかわからないいつかを、漫然と待つ
>そんなの待ってたら
なんでお前は「待つ」だけなんだ？
>具体的に全然話が進まない。
お前は進めてんのか？
>・・勝手ですよね？
お前も勝手じゃないか。
昨晩も同じようなこと書いてた気がするがデジャヴーか？
638 ：恋人は名無しさん：2008/02/19(火) 22:53:40 ID:G3yQpJpJO
浮気されてより戻したけど周りにの人達に知られてるから披露宴に呼びたくない
>>638
バカ？
バカ？
>>627
彼33歳であなた何歳よ？
じゃあいつならいいの、どうなったらいいのと具体的に聞きだしてみたら？
ちゃんと答えられないようなら、見込みないから諦めた方がいい。
別れようとして相手がすがるなら、期限切るなり条件だすなりする。
詰めが甘いんじゃないかな。
自分の一生のことなんだから、もっと真剣にやったほうがいいよ。
彼33歳であなた何歳よ？
じゃあいつならいいの、どうなったらいいのと具体的に聞きだしてみたら？
ちゃんと答えられないようなら、見込みないから諦めた方がいい。
別れようとして相手がすがるなら、期限切るなり条件だすなりする。
詰めが甘いんじゃないかな。
自分の一生のことなんだから、もっと真剣にやったほうがいいよ。
付き合って１年になるんですが私のほうの親が、
そろそろ何か一言くらい挨拶があってもいいんじゃないか？と言ってきました。
（すぐに結婚でなくてもせめて付き合ってますの挨拶くらいという意味です）
私自身もそう思ってたところで、もうお互い良い歳だしこれを機に結婚を考えたいんだけど
具体的にどういった行動をとればいいのか検討中です。
行動のとりかたや言い方次第では変な流れになっても困るし、難しいです。
少し前に料理でも食べてもらおうと思って家に遊びに来ない？と誘ったら
緊張するし恐れ多くて行けないと言われましたorz
家族の交流になって少しでもお付き合いの進展になればと思ったのですが無駄でした。
遠まわしな事して匂わしても通じないみたいです。
もしかしたらうちも>>627さんとこと同じ系統かもしれないです。
そろそろ何か一言くらい挨拶があってもいいんじゃないか？と言ってきました。
（すぐに結婚でなくてもせめて付き合ってますの挨拶くらいという意味です）
私自身もそう思ってたところで、もうお互い良い歳だしこれを機に結婚を考えたいんだけど
具体的にどういった行動をとればいいのか検討中です。
行動のとりかたや言い方次第では変な流れになっても困るし、難しいです。
少し前に料理でも食べてもらおうと思って家に遊びに来ない？と誘ったら
緊張するし恐れ多くて行けないと言われましたorz
家族の交流になって少しでもお付き合いの進展になればと思ったのですが無駄でした。
遠まわしな事して匂わしても通じないみたいです。
もしかしたらうちも>>627さんとこと同じ系統かもしれないです。
>遠まわしな事して匂わしても通じないみたいです。
違うんじゃない。そもそも
>少し前に料理でも食べてもらおうと思って家に遊びに来ない？と誘ったら
って言われたら
>緊張するし恐れ多くて行けない
って思うのも無理はない。
>もうお互い良い歳だし
これはアナタ（と親御さん）が『勝手に思ってるだけ』なのかも知れない。
違う・・違うんだわさ。昨日（おとといか？）から俺がずっと書いてるのは。
結婚に向けて話を進めたい方が（>>609なり>>611なり>>627なり>>642が）
「まだその気になってない相手」に、自分と同等までとはいかなくとも、
もっと結婚に向けて考えさせる、意識させる、行動を起こさせる、
そういう努力や、具体的な施策を取らないと進まない、と言ってるんだ。
俗に言うアレだ。「男に結婚を意識（考え）させるには外堀から埋めろ」みたいな。。
（今回、上記４氏は全員女性だから敢えて「男に」と書きましたが。）
じゃあ具体的な施策はどうすんのよ、ってそこはｽﾏﾝが俺は男だし、分からん。
しかも相手のことはそれぞれあなた方しか知らないんだから、必死で考えてくれ。
あなたの一生なんだしね。
違うんじゃない。そもそも
>少し前に料理でも食べてもらおうと思って家に遊びに来ない？と誘ったら
って言われたら
>緊張するし恐れ多くて行けない
って思うのも無理はない。
>もうお互い良い歳だし
これはアナタ（と親御さん）が『勝手に思ってるだけ』なのかも知れない。
違う・・違うんだわさ。昨日（おとといか？）から俺がずっと書いてるのは。
結婚に向けて話を進めたい方が（>>609なり>>611なり>>627なり>>642が）
「まだその気になってない相手」に、自分と同等までとはいかなくとも、
もっと結婚に向けて考えさせる、意識させる、行動を起こさせる、
そういう努力や、具体的な施策を取らないと進まない、と言ってるんだ。
俗に言うアレだ。「男に結婚を意識（考え）させるには外堀から埋めろ」みたいな。。
（今回、上記４氏は全員女性だから敢えて「男に」と書きましたが。）
じゃあ具体的な施策はどうすんのよ、ってそこはｽﾏﾝが俺は男だし、分からん。
しかも相手のことはそれぞれあなた方しか知らないんだから、必死で考えてくれ。
あなたの一生なんだしね。
>>643
人のレスを全否定しておいて「俺は男だし分からん」ってのも無責任なような。
相手のことはあなた方しか知らない、で締めるのなら、643の否定意見もそもそも無意味じゃん。
否定するならするだけの根拠なり意見なりを出せよ。
人のレスを全否定しておいて「俺は男だし分からん」ってのも無責任なような。
相手のことはあなた方しか知らない、で締めるのなら、643の否定意見もそもそも無意味じゃん。
否定するならするだけの根拠なり意見なりを出せよ。
>>644
>無責任なような。
いや、間違いなく無責任。
俺は「真剣に悩む」人たちに責任を負うことは言えない。
いいとこヒントを与えるだけ。
ただまぁ、愚痴先行で、ここでウジウジ言ってるだけの現状に対して、
「背中を押す」ことくらいは出来るとは思ってる。
俺の発言に矛盾？あるんじゃない、色々。
ただ、皆の結局書き込みを見る以上、
相手に文句言って自分は「カタチになるようなことを何もしてない」印象を、物凄く受ける。
あと、分かっていただきたいのは、俺は（口が悪いのでどうしてもこうなるんだが）
あくまで幸せになって欲しいがために書いていることは汲んでいただきたい。
ここが愚痴のためだけのスレなら俺の駄文は完全スレ違いだが、
読んだ人が何かを得て考えを前向きに変えられるなら（仮の俺の文章に怒りを感じて、だとしても）
いいんではないかと思うんだが。どうだろう。
>無責任なような。
いや、間違いなく無責任。
俺は「真剣に悩む」人たちに責任を負うことは言えない。
いいとこヒントを与えるだけ。
ただまぁ、愚痴先行で、ここでウジウジ言ってるだけの現状に対して、
「背中を押す」ことくらいは出来るとは思ってる。
俺の発言に矛盾？あるんじゃない、色々。
ただ、皆の結局書き込みを見る以上、
相手に文句言って自分は「カタチになるようなことを何もしてない」印象を、物凄く受ける。
あと、分かっていただきたいのは、俺は（口が悪いのでどうしてもこうなるんだが）
あくまで幸せになって欲しいがために書いていることは汲んでいただきたい。
ここが愚痴のためだけのスレなら俺の駄文は完全スレ違いだが、
読んだ人が何かを得て考えを前向きに変えられるなら（仮の俺の文章に怒りを感じて、だとしても）
いいんではないかと思うんだが。どうだろう。
>>646
>ならば、あなたが結婚するにあたってどうであったかを教えてくれませんか？
まぁ、そうなるわな。
俺は、>>609なり>>611なり>>642 の相手の男のような感じだった。(まぁまだ俺は２０代だったが)
当時の彼女（その後の嫁：７コ近く年上）の猛攻をのらりくらりとかわしてた。
結婚の話されるとウンザリだったしね。(それにフザけた話で恐縮だが、まだまだモテていたんで・・)
ただそれでも徐々にでも、結婚に向けて嫁の「洗脳」（ｽﾏﾝ）が効いてきて、
「結婚や同棲しても金銭や時間にそうそう縛りができるわけでもなさそう」
→(俺がずっと実家だったというのもあるが)「住む町と生活を変えてみるのもいいかも」
→「ああ、じゃあ一緒に住むのくらいは楽しくていいかな」
→「それにはご両親に挨拶」
みたいな感じで考えが変わっていったのかな・・。
（当然だが）俺の具体例はあくまで一例で、特に参考にもならんだろうが、
こういうのを「外堀埋め」と俺は言ってる。
>ならば、あなたが結婚するにあたってどうであったかを教えてくれませんか？
まぁ、そうなるわな。
俺は、>>609なり>>611なり>>642 の相手の男のような感じだった。(まぁまだ俺は２０代だったが)
当時の彼女（その後の嫁：７コ近く年上）の猛攻をのらりくらりとかわしてた。
結婚の話されるとウンザリだったしね。(それにフザけた話で恐縮だが、まだまだモテていたんで・・)
ただそれでも徐々にでも、結婚に向けて嫁の「洗脳」（ｽﾏﾝ）が効いてきて、
「結婚や同棲しても金銭や時間にそうそう縛りができるわけでもなさそう」
→(俺がずっと実家だったというのもあるが)「住む町と生活を変えてみるのもいいかも」
→「ああ、じゃあ一緒に住むのくらいは楽しくていいかな」
→「それにはご両親に挨拶」
みたいな感じで考えが変わっていったのかな・・。
（当然だが）俺の具体例はあくまで一例で、特に参考にもならんだろうが、
こういうのを「外堀埋め」と俺は言ってる。
>>648
・・・丁寧ですな。なんか、恐縮ｼﾏｽﾃﾞｽ。。
>どのくらいの時間がかかったんでしょうか？
年・・かかってるね。
最初にそういうフリを起こされてから、婚約まで１年半くらいはかかってるか・・
そこからさらに結婚までは半年くらいかかってる。
でも今思い返してみると、（あくまで俺の場合は）「時間かかったから結婚という結論に達した」
わけではなかったな。
やはり、先ほどのレスのように順序立てて、
かつ（部分的には）論理立てて納得した内容を足すと、結婚というゴールに辿りついていた、
みたい感じなのかな・・(こういう言い方は非常にﾅﾝだが)嫁は上手くやったと思うよ。
（何度も書くが俺の場合に限っては）感情でブツかられてくるのがダントツ一番嫌だった。
「なんで結婚したいの？」
「好きだからよ！」
「好きなら付き合い続けるってことで何も不満はないだろ？」とか・・・イライラがたまるだけで、
会いたくなくなったね。
・・・丁寧ですな。なんか、恐縮ｼﾏｽﾃﾞｽ。。
>どのくらいの時間がかかったんでしょうか？
年・・かかってるね。
最初にそういうフリを起こされてから、婚約まで１年半くらいはかかってるか・・
そこからさらに結婚までは半年くらいかかってる。
でも今思い返してみると、（あくまで俺の場合は）「時間かかったから結婚という結論に達した」
わけではなかったな。
やはり、先ほどのレスのように順序立てて、
かつ（部分的には）論理立てて納得した内容を足すと、結婚というゴールに辿りついていた、
みたい感じなのかな・・(こういう言い方は非常にﾅﾝだが)嫁は上手くやったと思うよ。
（何度も書くが俺の場合に限っては）感情でブツかられてくるのがダントツ一番嫌だった。
「なんで結婚したいの？」
「好きだからよ！」
「好きなら付き合い続けるってことで何も不満はないだろ？」とか・・・イライラがたまるだけで、
会いたくなくなったね。
>嫁は上手くやったと思うよ。
>>648
そう、今のアナタのように・・・ｗ
なんだかんだ、気持ちよく喋らせたり考えさせるようにすると、前向きな意見や、
相手が今考えていることや、不安の内容も見えてきたりするんじゃないかなぁ。。
(その手法としては、>>648ｻﾝのように丁寧に、
相手の意向や希望を聞き出させるような場を設けるのがいいのかも知れないね。)
>>648
そう、今のアナタのように・・・ｗ
なんだかんだ、気持ちよく喋らせたり考えさせるようにすると、前向きな意見や、
相手が今考えていることや、不安の内容も見えてきたりするんじゃないかなぁ。。
(その手法としては、>>648ｻﾝのように丁寧に、
相手の意向や希望を聞き出させるような場を設けるのがいいのかも知れないね。)
>>649
あ、さっき某ｽﾚでお会いした方だわｗ根はいい人なのねｗｗ 板違いだけど。
私も洗脳しました。プライドかなぐり捨てて。
付き合う前にはっきり結婚考えられる人としか付き合いたくないと釘刺し
↓
自分から常々、冗談めかして「俺のパンツを毎日洗ってくれ！！」とかいう
↓
勇気を出して、別れも覚悟の上でシラフの時に将来どうしていくか相談。
↓（ここまでで２年経過）
二人の将来像が描けて、友達に「お前ら結婚すんの？」と言われると
彼の口から「まあ１～２年くらいのうちかな」と出るように
↓
婚約指輪選びにつれまわす。ゼクシィを買ってくる
↓
（形式的だけどｗ）ちゃんとプロポーズすると予告される ←今ココ
あ、さっき某ｽﾚでお会いした方だわｗ根はいい人なのねｗｗ 板違いだけど。
私も洗脳しました。プライドかなぐり捨てて。
付き合う前にはっきり結婚考えられる人としか付き合いたくないと釘刺し
↓
自分から常々、冗談めかして「俺のパンツを毎日洗ってくれ！！」とかいう
↓
勇気を出して、別れも覚悟の上でシラフの時に将来どうしていくか相談。
↓（ここまでで２年経過）
二人の将来像が描けて、友達に「お前ら結婚すんの？」と言われると
彼の口から「まあ１～２年くらいのうちかな」と出るように
↓
婚約指輪選びにつれまわす。ゼクシィを買ってくる
↓
（形式的だけどｗ）ちゃんとプロポーズすると予告される ←今ココ
うちは相手をその気にさせるのに半年かかったなぁ。
友達に結婚話が出始めたりして自分もその気になる。
都内なので家賃が高く、その割に広い部屋に住めないことも不満。
↓
結婚前提で同棲したいと彼氏に伝える。
１年後に今のマンションの更新があるのでそれを回答の期限にすること、
NOの場合は別れを視野に入れることも。
↓
彼は実家暮らしに不満がなく（一人暮らし経験なし）、あまり乗り気でない模様。
↓
話し合いをするも、彼が結婚相手に求めることが私の不得意分野なことでモメる。
一時は別れる別れないの騒ぎ。
↓
お互い前向きに頑張ろうと決意。
↓
彼がウチに泊まりにくる回数が増え、ウチの周りでお気に入りスポットを見つけたり
しはじめる。
そして、一緒に住むなら私の住んでる付近がいいと言い始める。
ちょっとしたケンカになったとき彼が
「俺はお前と一緒に暮らそうと思ってるし、そうなるのを楽しみにしてる」と発言。
↓
それぞれ自分の親に結婚前提の同棲をしたいことを伝える。←イマココ
ようやくここまで来たなと思う。
今は物件探したり、インテリア雑誌を見たりが安心してできて楽しい。
実際引っ越すのは４～５月くらいになりそうだけど。
友達に結婚話が出始めたりして自分もその気になる。
都内なので家賃が高く、その割に広い部屋に住めないことも不満。
↓
結婚前提で同棲したいと彼氏に伝える。
１年後に今のマンションの更新があるのでそれを回答の期限にすること、
NOの場合は別れを視野に入れることも。
↓
彼は実家暮らしに不満がなく（一人暮らし経験なし）、あまり乗り気でない模様。
↓
話し合いをするも、彼が結婚相手に求めることが私の不得意分野なことでモメる。
一時は別れる別れないの騒ぎ。
↓
お互い前向きに頑張ろうと決意。
↓
彼がウチに泊まりにくる回数が増え、ウチの周りでお気に入りスポットを見つけたり
しはじめる。
そして、一緒に住むなら私の住んでる付近がいいと言い始める。
ちょっとしたケンカになったとき彼が
「俺はお前と一緒に暮らそうと思ってるし、そうなるのを楽しみにしてる」と発言。
↓
それぞれ自分の親に結婚前提の同棲をしたいことを伝える。←イマココ
ようやくここまで来たなと思う。
今は物件探したり、インテリア雑誌を見たりが安心してできて楽しい。
実際引っ越すのは４～５月くらいになりそうだけど。
653 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 15:37:12 ID:scvqwo5N0
質問します。
付き合い初めの頃、相手の事が好きなのかわからない時期
ってありましたか？それからだんだん好きになって結婚に
至った方いますか？
私は今、そんな状態です。
好きなのかわからないけれど、別れたいとは思わない…
相手からの告白でまだ２ヶ月です。あんまり会えない、連絡もあんまり
とれないってゆうのもあるんですかね？？
付き合い初めの頃、相手の事が好きなのかわからない時期
ってありましたか？それからだんだん好きになって結婚に
至った方いますか？
私は今、そんな状態です。
好きなのかわからないけれど、別れたいとは思わない…
相手からの告白でまだ２ヶ月です。あんまり会えない、連絡もあんまり
とれないってゆうのもあるんですかね？？
654 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 15:42:13 ID:5Er3uBTTO
>>653
付き合って２ヶ月で、あまり会えないのに結婚話っておかしくない？
付き合って２ヶ月で、あまり会えないのに結婚話っておかしくない？
要するに
スレ違い
に見える
スレ違い
に見える
>>656
忠告ありがとう。
同棲は評判悪いね。
自分の周りだと半年～２年同棲して結婚する人が多いから
抵抗ないんだけど。
幸い双方の親も同棲に否定的でないし。
同居→入籍の順になってもできるだけきちんとした形を取ろうと思う。
忠告ありがとう。
同棲は評判悪いね。
自分の周りだと半年～２年同棲して結婚する人が多いから
抵抗ないんだけど。
幸い双方の親も同棲に否定的でないし。
同居→入籍の順になってもできるだけきちんとした形を取ろうと思う。
いいなぁ
>>657
同棲っていう既成事実を作っちゃってから
「同棲までしたんだから、結婚してよ。籍入れるだけで生活は変わらないから」
って相手の逃げ道なくすように持っていきたいならいいけど…
どちらにしても>>652だけが頑張ってる状況で同棲ってなんだかなぁ
結婚がしたいの？同棲がしたいの？ただ彼と一緒にいたいの？
そんなに必死になって何がしたいのか、いまいちわからない
同棲っていう既成事実を作っちゃってから
「同棲までしたんだから、結婚してよ。籍入れるだけで生活は変わらないから」
って相手の逃げ道なくすように持っていきたいならいいけど…
どちらにしても>>652だけが頑張ってる状況で同棲ってなんだかなぁ
結婚がしたいの？同棲がしたいの？ただ彼と一緒にいたいの？
そんなに必死になって何がしたいのか、いまいちわからない
それは人それぞれの事情だし
別にお節介焼かなくていいんじゃね？
別にお節介焼かなくていいんじゃね？
661 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 19:50:44 ID:mNazqV6zO
現在一緒にいたくて同棲して、
これからも一緒にいたいから結婚なんだから
なんの矛盾もなくね？
これからも一緒にいたいから結婚なんだから
なんの矛盾もなくね？
662 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 20:21:56 ID:X9IGLM0l0
だったら最初から結婚すればいい
どちらかといえば、都合の良い彼氏・旦那にされそうだな
なんで、同棲というステップをはさむ必要があるのか、そこまでガッツクのかも理解できないなぁ
なんで、同棲というステップをはさむ必要があるのか、そこまでガッツクのかも理解できないなぁ
664 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 20:42:43 ID:VWpp5r1iO
だよね。
住みたいなら結婚しろ
逃げを作る甲斐性なし男がすること
住みたいなら結婚しろ
逃げを作る甲斐性なし男がすること
665 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 22:24:34 ID:hlEUUwJSO
人類は結婚という制度が機能不全になっていることにそろそろ気付くべきである。
実際、人類より進化した種には結婚という制度はないのだ。
進化した社会では、若い者同士が求めあった結果として産まれた子供は、その集団の
経験豊富な年長者が育てることになっている。
つまり、人類でいえば20代や30代は親自身が子供であり、40代以上になって子供を育てる
社会性が身についた成人として認識されているからである。
進化した社会では子供は親のモノではなく、集団の宝として育てられるわけである。
だから結婚という制度が必要ではないのだ。
実際、人類より進化した種には結婚という制度はないのだ。
進化した社会では、若い者同士が求めあった結果として産まれた子供は、その集団の
経験豊富な年長者が育てることになっている。
つまり、人類でいえば20代や30代は親自身が子供であり、40代以上になって子供を育てる
社会性が身についた成人として認識されているからである。
進化した社会では子供は親のモノではなく、集団の宝として育てられるわけである。
だから結婚という制度が必要ではないのだ。
666 ：恋人は名無しさん：2008/02/20(水) 23:20:31 ID:Z5fhR+wTO
659のがやたら必死だけど
うちの会社のおばちゃん達は口を揃えて
「結婚前に最低３ヶ月は同棲した方がいい。
一緒に生活して初めて見えてくる部分はたくさんある。
私は事前に同棲していれば今の旦那とは結婚しなかった」
と申します。
「結婚前に最低３ヶ月は同棲した方がいい。
一緒に生活して初めて見えてくる部分はたくさんある。
私は事前に同棲していれば今の旦那とは結婚しなかった」
と申します。
>>652です。
自分に結婚前に同居しときたいって気持ちが強くあるのです。
言い方は悪いけどお試しっていうか。
それに単に狭い部屋に一人暮らしっていうのに飽きたから。
経済的な不安はないけど、やっぱり女の一人暮らしは不安。
近くで事故や事件があった時、特に思う。
で、彼に同棲の話を持ちかけたら結婚前提の同棲以外は考えられないと言うので、
すったもんだの末、このような運びになりました。
それにしても同棲に拒否反応示す人って結構多いんですね‥
自分に結婚前に同居しときたいって気持ちが強くあるのです。
言い方は悪いけどお試しっていうか。
それに単に狭い部屋に一人暮らしっていうのに飽きたから。
経済的な不安はないけど、やっぱり女の一人暮らしは不安。
近くで事故や事件があった時、特に思う。
で、彼に同棲の話を持ちかけたら結婚前提の同棲以外は考えられないと言うので、
すったもんだの末、このような運びになりました。
それにしても同棲に拒否反応示す人って結構多いんですね‥
>>668
大きなお世話ならば、はじめからこんな所に書き込む必要は無いと想うが・・・
大きなお世話ならば、はじめからこんな所に書き込む必要は無いと想うが・・・
婚約から同棲での結婚は何件か見掛けた。
同棲から結婚は出来婚しか見たことないや。
同棲から結婚は出来婚しか見たことないや。
>>669
友達なら何とも思わないんだけど
知らないお嬢さんだと、
どういうお育ちなのかしら、
と思いますねぇ…。
社会性ですかね。
眉をひそめるというやつですね。
結婚考えてないなら同棲にしときたい気持ちは分かるけど、
結婚したいなら、３か月とか期間を決めてはいかがですか？
友達なら何とも思わないんだけど
知らないお嬢さんだと、
どういうお育ちなのかしら、
と思いますねぇ…。
社会性ですかね。
眉をひそめるというやつですね。
結婚考えてないなら同棲にしときたい気持ちは分かるけど、
結婚したいなら、３か月とか期間を決めてはいかがですか？
うちの場合、元々が遠距離だから
一緒になる過程でどちらかが移住する
だから、とりあえず同棲したいねって話になってる
けどここ見ると完全な同棲にはせずに
一応、通いの形は保った方がいいのかなあ？
もう親への顔見せは済んでるし
同棲するとしたら、正式な婚約はしなくとも
結婚前提の形にはなるとは思うけど…
一緒になる過程でどちらかが移住する
だから、とりあえず同棲したいねって話になってる
けどここ見ると完全な同棲にはせずに
一応、通いの形は保った方がいいのかなあ？
もう親への顔見せは済んでるし
同棲するとしたら、正式な婚約はしなくとも
結婚前提の形にはなるとは思うけど…
期間は決めた方がいいねぇ
あと、同居始めたらすぐに挙式なりの手配始めるとか
あと、同居始めたらすぐに挙式なりの手配始めるとか
675 ：恋人は名無しさん：2008/02/21(木) 09:42:46 ID:qNlUilNV0
同棲スレ見れば分ると思うけど、婚約するか期間を決めての同棲以外はオススメしないって
経験者達が口を揃えて言ってるからね。
だって同棲したら結婚する理由がなくなるもん。子供でもできない限り。
経験者達が口を揃えて言ってるからね。
だって同棲したら結婚する理由がなくなるもん。子供でもできない限り。
676 ：恋人は名無しさん：2008/02/21(木) 15:35:01 ID:7IVwhXoxO
付き合ってまだ半年なのですが、結婚を意識して焦っちゃう自分がいます(´・ω・｀)
まだ早いと思ってはいるのですが、願望が強いんです…
もう少し気楽に付き合っていければと思うのですが、どのようにしていけばよいでしょう？
まだ早いと思ってはいるのですが、願望が強いんです…
もう少し気楽に付き合っていければと思うのですが、どのようにしていけばよいでしょう？
>>675に完全同意
半年後や１年後に結婚や結納などをすると予め決めておくとか、
式をして親族や友人にお披露目してから同棲→入籍とか
何か結婚の確約があったほうがいいよね
知り合いに付き合って8年、同棲4年のカップルがいるけど
式場とか見てるわりにいつまでも結婚しない
半年後や１年後に結婚や結納などをすると予め決めておくとか、
式をして親族や友人にお披露目してから同棲→入籍とか
何か結婚の確約があったほうがいいよね
知り合いに付き合って8年、同棲4年のカップルがいるけど
式場とか見てるわりにいつまでも結婚しない
おはよう御座います。相談に乗って下さい。
結婚する事が決定し、来月、彼の親族に挨拶しに行くのですが
どんな雰囲気のものを着ていくのが良いんでしょうか。
彼は「普段着（要はカジュアル）で良いよ。俺、ジーンズで行く」と言い
おいおい、私は初対面なんだよ？と、参考にもなりません。
ちなみにガッチリ長身の体型なので、フェミニンなのは厳しく
手持ちにある一張羅は、黒いパンツスーツのみです。
フォーマルとカジュアルの中間が、どうにも判断つかず困っています。
どうぞよろしくお願いします。
結婚する事が決定し、来月、彼の親族に挨拶しに行くのですが
どんな雰囲気のものを着ていくのが良いんでしょうか。
彼は「普段着（要はカジュアル）で良いよ。俺、ジーンズで行く」と言い
おいおい、私は初対面なんだよ？と、参考にもなりません。
ちなみにガッチリ長身の体型なので、フェミニンなのは厳しく
手持ちにある一張羅は、黒いパンツスーツのみです。
フォーマルとカジュアルの中間が、どうにも判断つかず困っています。
どうぞよろしくお願いします。
明るい色で、スカートのスーツがいいと思います。新品を購入しましょう。
ストッキングは肌色。髪はまとめてスッキリと
似合う似合わないは、問題ではないのです。重要なのは雰囲気です。
ストッキングは肌色。髪はまとめてスッキリと
似合う似合わないは、問題ではないのです。重要なのは雰囲気です。
>>680
内容かぶっちゃうけど・・・
パンツスーツは「仕事着＝作業着」だから、上の年齢の方たちに挨拶するにはふさわしくないよ。
今回は挨拶だけど、たとえばパンツスーツで結婚式なんか、たとえ二次会でも礼儀を知らない人ととられちゃうので
一着綺麗な明るい色のワンピースやスカートスーツあるとこの先も何かと便利。
フェミニンが苦手でも、そうすべき時がある。
あともし太めなら（違ったらごめん）逆にパンツスーツよりスッキリ見えることが多いよ。
体格の大きな人はパンツスーツ率がすごく高いけど、ムチムチを強調してしまってる人をよく見かける。
彼氏は自分の親族だからジーンズなのかな？それともあなたの家に挨拶に来る時がジーンズ？
彼側ならうるさく言うのも面倒だけど、もし自分側に来る時にジーンズと言ってきたらなんとか説得しよう。
第一印象の悪さは後々回復できるものではないからね～
内容かぶっちゃうけど・・・
パンツスーツは「仕事着＝作業着」だから、上の年齢の方たちに挨拶するにはふさわしくないよ。
今回は挨拶だけど、たとえばパンツスーツで結婚式なんか、たとえ二次会でも礼儀を知らない人ととられちゃうので
一着綺麗な明るい色のワンピースやスカートスーツあるとこの先も何かと便利。
フェミニンが苦手でも、そうすべき時がある。
あともし太めなら（違ったらごめん）逆にパンツスーツよりスッキリ見えることが多いよ。
体格の大きな人はパンツスーツ率がすごく高いけど、ムチムチを強調してしまってる人をよく見かける。
彼氏は自分の親族だからジーンズなのかな？それともあなたの家に挨拶に来る時がジーンズ？
彼側ならうるさく言うのも面倒だけど、もし自分側に来る時にジーンズと言ってきたらなんとか説得しよう。
第一印象の悪さは後々回復できるものではないからね～
>>682
>第一印象の悪さは後々回復できるものではないからね～
にまるっと同意。
兄嫁が初めてうちの両親に挨拶に来た時、
白のパフスリーブのヒラヒラトップスに、ベージュのミニ丈パンツ、
キラキラゴールドベルトにゴールドミュールという格好で来た。
（このとき9月だった）
「どちらのリゾートにお出かけですか？」な格好に両親＆私ドン引き。
正直印象はよくなかった。
>第一印象の悪さは後々回復できるものではないからね～
にまるっと同意。
兄嫁が初めてうちの両親に挨拶に来た時、
白のパフスリーブのヒラヒラトップスに、ベージュのミニ丈パンツ、
キラキラゴールドベルトにゴールドミュールという格好で来た。
（このとき9月だった）
「どちらのリゾートにお出かけですか？」な格好に両親＆私ドン引き。
正直印象はよくなかった。
見た目といえば…うちの彼氏転職してから金髪に近い茶髪に変えた。
30過ぎていい年なんだし染めるのやめて欲しいって言ってるけど聞いてくれない。
そんな矢先に買い物先でばったりうちの両親に遭遇。
紹介した当時は黒髪だった彼の変貌振りに唖然。
タダでさえ中卒ってことで快く思われてないのに印象更に悪化。
それでも髪の色を戻す気はないといわれた。髪の色で人を判断するなとも。
中卒で色々冷たい目で見られることが多くて他人の視線なんて気にしない、
俺は俺の道を行くって方向で生きてきたらしく、それはそれでありとは思うし、
そういう所に惹かれたところもあるんだけど
結婚の話とか具体的になってきてから、しきたりとか馬鹿馬鹿しいとか言い出したり
いわゆる中二病くさい所が抜けてなさそうな部分も垣間見えてきて最近なんか信用できなくなってきた。茶髪がイヤだとかはちゃんと伝えてるし、
しきたりについてもその都度こういう意味もあるからって諭してはいるんだけど納得してくれない。
付き合ってるうちはそれでも良かったんだけど結婚を考えると
どうしても保守的な考えが私の中で出て来てしまって彼の意見を受け入れがたい…。
結婚相手としては無理な気がしてきた今日この頃。
30過ぎていい年なんだし染めるのやめて欲しいって言ってるけど聞いてくれない。
そんな矢先に買い物先でばったりうちの両親に遭遇。
紹介した当時は黒髪だった彼の変貌振りに唖然。
タダでさえ中卒ってことで快く思われてないのに印象更に悪化。
それでも髪の色を戻す気はないといわれた。髪の色で人を判断するなとも。
中卒で色々冷たい目で見られることが多くて他人の視線なんて気にしない、
俺は俺の道を行くって方向で生きてきたらしく、それはそれでありとは思うし、
そういう所に惹かれたところもあるんだけど
結婚の話とか具体的になってきてから、しきたりとか馬鹿馬鹿しいとか言い出したり
いわゆる中二病くさい所が抜けてなさそうな部分も垣間見えてきて最近なんか信用できなくなってきた。茶髪がイヤだとかはちゃんと伝えてるし、
しきたりについてもその都度こういう意味もあるからって諭してはいるんだけど納得してくれない。
付き合ってるうちはそれでも良かったんだけど結婚を考えると
どうしても保守的な考えが私の中で出て来てしまって彼の意見を受け入れがたい…。
結婚相手としては無理な気がしてきた今日この頃。
別れフラグ・・・
まぁ、それはそれで
縁がなかったって事だね。
まぁ、それはそれで
縁がなかったって事だね。
>686.687さん
やっぱり無理ですよね…
付き合ってる当初は私も若くて彼のそういうところを助長してた部分もあるので
彼だけの責任じゃないんですよね。厳しい家に育ったので彼の自由さに憧れてました。
私がもっとしっかりしていれば少しずつ矯正していけたのかもしれないけれど
もう今からじゃ変わらないだろうなって思います…。
結婚をきちんと考えてくれた彼のことは嫌いになれないのだけれど
結婚となるとそれだけじゃ無理なんだなあと実感しました。
きちんと話をしてそれでも彼が考えを変えてくれないのなら諦めようと思います
やっぱり無理ですよね…
付き合ってる当初は私も若くて彼のそういうところを助長してた部分もあるので
彼だけの責任じゃないんですよね。厳しい家に育ったので彼の自由さに憧れてました。
私がもっとしっかりしていれば少しずつ矯正していけたのかもしれないけれど
もう今からじゃ変わらないだろうなって思います…。
結婚をきちんと考えてくれた彼のことは嫌いになれないのだけれど
結婚となるとそれだけじゃ無理なんだなあと実感しました。
きちんと話をしてそれでも彼が考えを変えてくれないのなら諦めようと思います
>>688
金髪とかタトゥーとか、一般的には引かれるような容姿を好んでする人に限って
「人を見た目で判断するな、ファッションと人格は別」と言うけど、
単に客観性のない人ってことだよね。
真剣に諭して治らないんであれば、そういう姿勢はもう一生変わらないと思う。
中卒なら尚更きちんとしないと「これだから中卒は」って言われちゃうのにね…。
うちの兄が付き合って半年にも満たない彼女と今年中に結婚すると決めたそうで、
３年半付き合ってる彼氏と結婚できてない私涙目ｗ
金髪とかタトゥーとか、一般的には引かれるような容姿を好んでする人に限って
「人を見た目で判断するな、ファッションと人格は別」と言うけど、
単に客観性のない人ってことだよね。
真剣に諭して治らないんであれば、そういう姿勢はもう一生変わらないと思う。
中卒なら尚更きちんとしないと「これだから中卒は」って言われちゃうのにね…。
うちの兄が付き合って半年にも満たない彼女と今年中に結婚すると決めたそうで、
３年半付き合ってる彼氏と結婚できてない私涙目ｗ
人を見た目で判断しない、ってのは
チビ・ハゲ・ブサ等の本人ではどうしょうもない点についてであって
変えようと思えばすぐに変えれるところは「見た目で判断されたいからしてる」ようなもんだよね。
>>688さん彼氏の場合はさらに中卒ってことで「見た目で判断したら、合ってました」だし。
チビ・ハゲ・ブサ等の本人ではどうしょうもない点についてであって
変えようと思えばすぐに変えれるところは「見た目で判断されたいからしてる」ようなもんだよね。
>>688さん彼氏の場合はさらに中卒ってことで「見た目で判断したら、合ってました」だし。
>>688
若いうちはそんなもんだし、結婚を考えないなら相手の行動や考え方に
深く立ち入らないのは仕方ないよ。
688さんが結婚を考えたり、年齢によって考え方が変わってきたなら
時には別れを覚悟するほど決意で話し合わなきゃいけないと思う。
結婚生活って人生の節目の連続だからそういう話し合いができない関係しか築けないなら、
誰と結婚しても上手く行かなくなる可能性は高いよ。
彼と結婚するかは別にして、そういうチャレンジもいいんじゃないかな。
若いうちはそんなもんだし、結婚を考えないなら相手の行動や考え方に
深く立ち入らないのは仕方ないよ。
688さんが結婚を考えたり、年齢によって考え方が変わってきたなら
時には別れを覚悟するほど決意で話し合わなきゃいけないと思う。
結婚生活って人生の節目の連続だからそういう話し合いができない関係しか築けないなら、
誰と結婚しても上手く行かなくなる可能性は高いよ。
彼と結婚するかは別にして、そういうチャレンジもいいんじゃないかな。
692 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 00:49:05 ID:vjzLAVu0O
初めまして、相談させて下さい。
私20歳 彼28歳
今は社内恋愛中なのですが、6月で付き合って1年になると同時に遠距離することになりました。(関東→山形)
彼のお父さんが出す飲食店を手伝う為にです。またお店自体はすぐに開く訳ではないそうです。
私としては遠距離は嫌で、ついて行きたいといったのですが…彼は「苦労させたくない」といい、ついていくとしたら最初の内は金銭面的にも彼両親と同居ならといわれました。
なので私は山形で就職するから同居しよう！といったのですが…彼に(私に)ぶら下がるみたいで嫌といわれてしまいました。
もともとお互い結婚前提で付き合っているのですが、彼はお店が落ち着くまで(彼がいうには1年～2年)は結婚出来ないと…
今は一人暮らしなので山形で一人暮らししてもいいのかなぁ…とも思い、結婚する為に貯金しようと考えたのですが…
それならこのままこっちで就職して(現在フリーターなので)遠距離しながら貯金すべきか、山形で就職すべきか悩んでます。
遠距離は嫌ですが、こっちの方が給料はよいですし…
ただ就職するのに、結婚するまでしか働けないのも…いかがなものかと思いまして…
また、彼と結婚話はしていますが…この先どうなるかは正直分からないのに、思い切ってみるべきか、遠距離に耐えるべきか…
長々と分かりにくい文章で申し訳無いのですが、もし同じような経験された方等宜しければアドバイス頂けますと嬉しいです。
私20歳 彼28歳
今は社内恋愛中なのですが、6月で付き合って1年になると同時に遠距離することになりました。(関東→山形)
彼のお父さんが出す飲食店を手伝う為にです。またお店自体はすぐに開く訳ではないそうです。
私としては遠距離は嫌で、ついて行きたいといったのですが…彼は「苦労させたくない」といい、ついていくとしたら最初の内は金銭面的にも彼両親と同居ならといわれました。
なので私は山形で就職するから同居しよう！といったのですが…彼に(私に)ぶら下がるみたいで嫌といわれてしまいました。
もともとお互い結婚前提で付き合っているのですが、彼はお店が落ち着くまで(彼がいうには1年～2年)は結婚出来ないと…
今は一人暮らしなので山形で一人暮らししてもいいのかなぁ…とも思い、結婚する為に貯金しようと考えたのですが…
それならこのままこっちで就職して(現在フリーターなので)遠距離しながら貯金すべきか、山形で就職すべきか悩んでます。
遠距離は嫌ですが、こっちの方が給料はよいですし…
ただ就職するのに、結婚するまでしか働けないのも…いかがなものかと思いまして…
また、彼と結婚話はしていますが…この先どうなるかは正直分からないのに、思い切ってみるべきか、遠距離に耐えるべきか…
長々と分かりにくい文章で申し訳無いのですが、もし同じような経験された方等宜しければアドバイス頂けますと嬉しいです。
>>692
相手に結婚する意志がないのに一人で盛り上がり過ぎです。まず落ち着いて。
相手に結婚する意志がないのに一人で盛り上がり過ぎです。まず落ち着いて。
694 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 01:08:10 ID:TsBaoHzP0
>>692
ただ就職するのに、結婚するまでしか働けないのも…
最近は女性の社会進出どうのっていうけど
会社側だって会社に入る女の子なんて
ほとんどそうだと思ってると思うけど。
私だってそんな感じだし。
ただ就職するのに、結婚するまでしか働けないのも…
最近は女性の社会進出どうのっていうけど
会社側だって会社に入る女の子なんて
ほとんどそうだと思ってると思うけど。
私だってそんな感じだし。
695 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 01:12:18 ID:vjzLAVu0O
>>963
すみません…
やっぱり一人で暴走し過ぎですかね(^^;
彼は新しいことを始めるので…落ち着いたら結婚を考えたいといわれまして…
予定は2年弱ではありますが私は離れる位なら一緒になりたいって気持ちが強いみたいで……
すぐに結婚は出来なくとも、今まで通りそばに居たい気持ちで一人先走り過ぎなんでしょうか……
……これってｽﾚ違いですかね？遠距離ｽﾚの方が正しかったでしょうか(^^;？
すみません…
やっぱり一人で暴走し過ぎですかね(^^;
彼は新しいことを始めるので…落ち着いたら結婚を考えたいといわれまして…
予定は2年弱ではありますが私は離れる位なら一緒になりたいって気持ちが強いみたいで……
すぐに結婚は出来なくとも、今まで通りそばに居たい気持ちで一人先走り過ぎなんでしょうか……
……これってｽﾚ違いですかね？遠距離ｽﾚの方が正しかったでしょうか(^^;？
696 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 01:13:22 ID:vjzLAVu0O
連投すみません…
上のは>>693さんへでした(;Д;)
上のは>>693さんへでした(;Д;)
697 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 01:23:20 ID:vjzLAVu0O
>>694
ありがとう御座います。
仕事するからにはキチンと勤めたい反面、結婚を期に辞めなきゃいけなくなるのって無責任かなと思いまして…
彼との将来を考えて飲食業に就職希望なのですが…
やっぱり女性の就職って最初からずーっと働くとは思われて無いんですかね…
ありがとう御座います。
仕事するからにはキチンと勤めたい反面、結婚を期に辞めなきゃいけなくなるのって無責任かなと思いまして…
彼との将来を考えて飲食業に就職希望なのですが…
やっぱり女性の就職って最初からずーっと働くとは思われて無いんですかね…
698 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 02:04:47 ID:TsBaoHzP0
>>692
694です
私も彼の都合で飲食業で正社員でした！
飲食って年中無休だし
営業時間もサービス残業も長いし
女性は家庭もっちゃうと厳しい職業だと
思うし会社も女性=寿退社だと思うと思います
がんばって！！
694です
私も彼の都合で飲食業で正社員でした！
飲食って年中無休だし
営業時間もサービス残業も長いし
女性は家庭もっちゃうと厳しい職業だと
思うし会社も女性=寿退社だと思うと思います
がんばって！！
699 ：恋人は名無しさん：2008/02/26(火) 02:16:22 ID:5065i54MO
女からのプロポーズの催促ってやっぱり男はいやなのかな？ちなみに同棲中で
>>699
プロポーズって催促するもんなんですか。同棲からって難しいみたいですね。
プロポーズって催促するもんなんですか。同棲からって難しいみたいですね。
プロポーズの「催促」はいやだろう。
単に女からプロポーズならアリかもしれないけど、
要は「あんたが言ってよね」ってことでしょう。
単に女からプロポーズならアリかもしれないけど、
要は「あんたが言ってよね」ってことでしょう。
ふざけた話ですね。
>>692
飲食業等の商売は辞めときな。将来すごく苦労するぞ。
うちの実家は酒屋なんだけど、休みは日曜祝日のみで子供の頃は
旅行なんて無かったし、母も苦労してた。さらに母が癌になった時は
大学辞めて家を手伝い、母が亡くなって妹が大学卒業するまで
月給10万(最初は5万円)で家を手伝い、就職できたのは27歳になってから。
妹なんて月給5万で家事やばーちゃんの世話までやって今29歳。
金銭感覚なんて学生のまんまだからすげー可愛そう…。
今、就職したいみたいだけど親父が嫌がってる。
飲食店に嫁ぐつもりなら「家族には手伝わせない」って言質とっときなよ。
飲食業等の商売は辞めときな。将来すごく苦労するぞ。
うちの実家は酒屋なんだけど、休みは日曜祝日のみで子供の頃は
旅行なんて無かったし、母も苦労してた。さらに母が癌になった時は
大学辞めて家を手伝い、母が亡くなって妹が大学卒業するまで
月給10万(最初は5万円)で家を手伝い、就職できたのは27歳になってから。
妹なんて月給5万で家事やばーちゃんの世話までやって今29歳。
金銭感覚なんて学生のまんまだからすげー可愛そう…。
今、就職したいみたいだけど親父が嫌がってる。
飲食店に嫁ぐつもりなら「家族には手伝わせない」って言質とっときなよ。
>>701
でもやっぱり女なら、プロポーズは
男性からしてほしいっていう人が大半なんじゃない？
特にそこそこ長いこと付き合っている場合、
男性から具体的な言葉が出ないと
「こいつと結婚したい！」と思わせるだけの
魅力が無い女だって宣言されてるようなものだし。
自分が悪くても辛いものは辛い。
でもやっぱり女なら、プロポーズは
男性からしてほしいっていう人が大半なんじゃない？
特にそこそこ長いこと付き合っている場合、
男性から具体的な言葉が出ないと
「こいつと結婚したい！」と思わせるだけの
魅力が無い女だって宣言されてるようなものだし。
自分が悪くても辛いものは辛い。
>>705
そこで催促なんかしたら余計に株下がるだろ。
>「こいつと結婚したい！」と思わせるだけの
>魅力が無い女だって宣言されてるようなものだし。
何度も言われてるけど、だったら「結婚したい！」って思わせようとするのが先じゃねえ？
そこで催促なんかしたら余計に株下がるだろ。
>「こいつと結婚したい！」と思わせるだけの
>魅力が無い女だって宣言されてるようなものだし。
何度も言われてるけど、だったら「結婚したい！」って思わせようとするのが先じゃねえ？
>>692
もし彼についていって、何かあって別れたらどうするの？
すぐに結婚できるわけでもないのに。
せっかく就職したのに辞めて東京に戻るの？
よく結婚を前提にって相手についていく人とか、
どうせ結婚するからって仕事しない人とかいるけど
そのうちのどのくらいが実際に結婚するんだろう。
半分くらいは別れてると思うんだけどな
別れを前提に付き合うわけじゃないけど
結婚したって相手が事故で死んじゃうことだってあるんだから
女でも一人で生きていけるようにするべきだと思うな。
あれ？最後のほうは話が反れてる・・？
もし彼についていって、何かあって別れたらどうするの？
すぐに結婚できるわけでもないのに。
せっかく就職したのに辞めて東京に戻るの？
よく結婚を前提にって相手についていく人とか、
どうせ結婚するからって仕事しない人とかいるけど
そのうちのどのくらいが実際に結婚するんだろう。
半分くらいは別れてると思うんだけどな
別れを前提に付き合うわけじゃないけど
結婚したって相手が事故で死んじゃうことだってあるんだから
女でも一人で生きていけるようにするべきだと思うな。
あれ？最後のほうは話が反れてる・・？
>>708
話は反れてるが、言いたいことはわかる。しかし不謹慎。
話は反れてるが、言いたいことはわかる。しかし不謹慎。
>>708
女でも一人で生きていけるように、って簡単に言うけど結構難しいよ。
看護士や薬剤師になって手に職つけるか、公務員。
実際これくらいしか選択肢ないんじゃない？
まして>>692は現在フリーターなんだし、今さら言ってもかなりキツイ。
「一生働くわけじゃないし～」って思いながら働いてる女性はすごく多いでしょ。
無責任とかそういうことじゃなくて、社会的にそういう風潮は未だある。
結婚したら家庭に入って欲しい、子供産まれたら育児に専念して欲しいって
男性も少なくないわけで。
これから>>692はなるべく損しない生き方を探さないとね。。
女でも一人で生きていけるように、って簡単に言うけど結構難しいよ。
看護士や薬剤師になって手に職つけるか、公務員。
実際これくらいしか選択肢ないんじゃない？
まして>>692は現在フリーターなんだし、今さら言ってもかなりキツイ。
「一生働くわけじゃないし～」って思いながら働いてる女性はすごく多いでしょ。
無責任とかそういうことじゃなくて、社会的にそういう風潮は未だある。
結婚したら家庭に入って欲しい、子供産まれたら育児に専念して欲しいって
男性も少なくないわけで。
これから>>692はなるべく損しない生き方を探さないとね。。
>>692
今のご時勢男だって一生入社した会社で働き続けるか
どうかわからんじゃないか
入社した以上定年まで働き続けなきゃいけないなんていう
ことないんだし、退職するしないは個人の自由でしょ
そんなこと考えてたら一生就職無理だよ
今のご時勢男だって一生入社した会社で働き続けるか
どうかわからんじゃないか
入社した以上定年まで働き続けなきゃいけないなんていう
ことないんだし、退職するしないは個人の自由でしょ
そんなこと考えてたら一生就職無理だよ
>>692
あえてきついこと言うけど、20歳でフリーターってことは高卒だよね？
高卒でフリーター歴２年となると、長期間働けるような仕事を探すのはかなり大変だよ。
まして、都会ならいくらでもある派遣なんかも地方の不景気具合はものすごいので
簡単に仕事見つかると思っているなら考えが甘い。
結婚したらやめるのに・・・という心配より、仕事がみつかるかの心配をするべき。
付き合ってまだ1年、そしてあなたはまだ20歳。彼氏の実家の商売は上手くいくかどうかはわからない。
この状況で結婚を焦るのはあなたにとって得になることは1つも無いよ。
夢だった飲食店をもったはいいけどうまくいかずに借金まみれ・・・なんて、珍しい話じゃないから。
彼について行ってしまったら、もしもの時は大変だよ。
まずは今の場所で安定した仕事を探して、彼の仕事が成功することを祈りつつ
遠距離恋愛してみるのをおすすめする。
あえてきついこと言うけど、20歳でフリーターってことは高卒だよね？
高卒でフリーター歴２年となると、長期間働けるような仕事を探すのはかなり大変だよ。
まして、都会ならいくらでもある派遣なんかも地方の不景気具合はものすごいので
簡単に仕事見つかると思っているなら考えが甘い。
結婚したらやめるのに・・・という心配より、仕事がみつかるかの心配をするべき。
付き合ってまだ1年、そしてあなたはまだ20歳。彼氏の実家の商売は上手くいくかどうかはわからない。
この状況で結婚を焦るのはあなたにとって得になることは1つも無いよ。
夢だった飲食店をもったはいいけどうまくいかずに借金まみれ・・・なんて、珍しい話じゃないから。
彼について行ってしまったら、もしもの時は大変だよ。
まずは今の場所で安定した仕事を探して、彼の仕事が成功することを祈りつつ
遠距離恋愛してみるのをおすすめする。
>>692
1～2年で落ち着くというのは全くあてにならないと思う
1～2年で落ち着くというのは全くあてにならないと思う
「婚約指輪は買わなくていっか」という話になってるんですが
サプライズで自分と彼の分買ったら変ですか？
サプライズで自分と彼の分買ったら変ですか？
>>714
婚約指輪と結婚指輪勘違いしてない？
一般的には婚約指輪＝女性に男性が贈るもの。結納品のひとつと考えられることも。
結婚指輪＝夫婦でつけるもの
と書いてみたけど、私より若い知人数名で話してたらみんな結婚指輪と婚約指輪は同じものという認識をしていた。
最近はそういうもんなのか・・・？
婚約指輪と結婚指輪勘違いしてない？
一般的には婚約指輪＝女性に男性が贈るもの。結納品のひとつと考えられることも。
結婚指輪＝夫婦でつけるもの
と書いてみたけど、私より若い知人数名で話してたらみんな結婚指輪と婚約指輪は同じものという認識をしていた。
最近はそういうもんなのか・・・？
>>714
結婚指輪にしても婚約指輪にしても、指輪はサイズとかデザインの好みとかシビアだから
買いたいなら彼に言って２人で買いにいったほうがいいと思う。
>>716
最近は婚約指輪は買わない（結婚指輪だけ）ってのは多いみたいだけど、
婚約指輪＝結婚指輪ってのは始めて聞いた。
結婚指輪にしても婚約指輪にしても、指輪はサイズとかデザインの好みとかシビアだから
買いたいなら彼に言って２人で買いにいったほうがいいと思う。
>>716
最近は婚約指輪は買わない（結婚指輪だけ）ってのは多いみたいだけど、
婚約指輪＝結婚指輪ってのは始めて聞いた。
まぁ一緒なﾜｹないわな。
719 ：恋人は名無しさん：2008/02/27(水) 20:21:38 ID:pmO7rsSBO
父が脳梗塞で倒れました。
幸い命に別条はなかったのですが、今回の件で更に彼と結婚したくなりました。
父親も、以前から会うたびに結婚はまだか、孫の顔が見たいといいます。
でも私の彼にはまだ結婚願望がありません。
私も時々結婚の話を振るのですが、彼は結婚したくないわけじゃなくて自分のこととしてピンとこないそうです。
これを機に、彼に結婚について考えてもらいたいと言う気持ちと、それはただ病気の父親をダシにしてるだけじゃ？という気持ちもあります。
実際、家族の病気や不幸などが結婚を後押ししたカップルもいると思いますが、カップル同士でどんな話をしたんでしょう…？
幸い命に別条はなかったのですが、今回の件で更に彼と結婚したくなりました。
父親も、以前から会うたびに結婚はまだか、孫の顔が見たいといいます。
でも私の彼にはまだ結婚願望がありません。
私も時々結婚の話を振るのですが、彼は結婚したくないわけじゃなくて自分のこととしてピンとこないそうです。
これを機に、彼に結婚について考えてもらいたいと言う気持ちと、それはただ病気の父親をダシにしてるだけじゃ？という気持ちもあります。
実際、家族の病気や不幸などが結婚を後押ししたカップルもいると思いますが、カップル同士でどんな話をしたんでしょう…？
>>705
催促って語が心象悪いんじゃない。
まぁ俺は何回も｢女なら仕向けろ！｣って書いてるが、(勿論仕向けるという語もどうかと思うがw)
なんかね…催促ってどうも。言い回しだけなんだけど。
言うのが当たり前で言わせる、みたいな感じがどうもね。
催促って語が心象悪いんじゃない。
まぁ俺は何回も｢女なら仕向けろ！｣って書いてるが、(勿論仕向けるという語もどうかと思うがw)
なんかね…催促ってどうも。言い回しだけなんだけど。
言うのが当たり前で言わせる、みたいな感じがどうもね。
>>719
ダシということはない。
そこは自分の考えだ、としっかり主張していいかと。
しかし、彼にとっては、(非常に失礼で申し訳ないが)
自分の親のことじゃないから、結婚を決める程の大事じゃないんだよ。
ダシということはない。
そこは自分の考えだ、としっかり主張していいかと。
しかし、彼にとっては、(非常に失礼で申し訳ないが)
自分の親のことじゃないから、結婚を決める程の大事じゃないんだよ。
722 ：恋人は名無しさん：2008/02/27(水) 23:02:39 ID:80zRsd3MO
692です。
遅くなり、まとめてで恐縮ですが皆様ﾚｽありがとう御座いますm(__)m
まだ考える時間は在りますが、色々な考え方があり参考になりました。
実際今は好きな気持ちからよい方向のことしか考えられない気がします。
実際私自身が就職もキチンと出来るか分からないのに、相手について行ってもなにも力になれない気がします(ｰ_ｰ;
とりあえず彼ともまだまだ話していかなきゃならないことも沢山ありますが、1～2年で結婚出来る(もしくは近くに居られる)状態になれるよう頑張っていこうと思います！
体験談や率直なお話もありがとう御座いました。
まだこれから考えることは沢山ありますが、私の中で少し考え方に柔軟性が持てた気がします。
またなにかあったら相談させて下さい(^^
数年後このｽﾚにいい報告出来るよう頑張ります！
遅くなり、まとめてで恐縮ですが皆様ﾚｽありがとう御座いますm(__)m
まだ考える時間は在りますが、色々な考え方があり参考になりました。
実際今は好きな気持ちからよい方向のことしか考えられない気がします。
実際私自身が就職もキチンと出来るか分からないのに、相手について行ってもなにも力になれない気がします(ｰ_ｰ;
とりあえず彼ともまだまだ話していかなきゃならないことも沢山ありますが、1～2年で結婚出来る(もしくは近くに居られる)状態になれるよう頑張っていこうと思います！
体験談や率直なお話もありがとう御座いました。
まだこれから考えることは沢山ありますが、私の中で少し考え方に柔軟性が持てた気がします。
またなにかあったら相談させて下さい(^^
数年後このｽﾚにいい報告出来るよう頑張ります！
よく「結婚したい！」と思わせる努力をしろっていう書き込みを見るけど
どんなに努力しても、相手に全くその気が無かったらダメだよね。
もし次に付き合う人がいたら、手料理は食べさせないでおこうかな。
どんなに努力しても、相手に全くその気が無かったらダメだよね。
もし次に付き合う人がいたら、手料理は食べさせないでおこうかな。
724 ：恋人は名無しさん：2008/02/28(木) 03:43:24 ID:2EmZjiCHO
結婚したいほうが頑張らないとな。
結婚なんて相手を一生養う覚悟ができてないと簡単にできるもんじゃないしなー。
自分一人なら多少貧乏でも滅茶苦茶でも生きていく自信はあるけど、
彼を一生養いながらなんて少なくとも今は無理だ。
私も具体的な計画なしに「結婚したい」とか「プロポーズは彼からしてほしい」とか
言ってたけど、最近やっと現実が見えてきた。
別に彼を主夫にするつもりはないけど、そのぐらいの覚悟がなきゃ出来ない。
こういう不安要素が残ってるうちはまだそれに見合った時期じゃないってことだろうな
女の私ですらそう思うんだから男にしたら相当のプレッシャーだろう。
自分一人なら多少貧乏でも滅茶苦茶でも生きていく自信はあるけど、
彼を一生養いながらなんて少なくとも今は無理だ。
私も具体的な計画なしに「結婚したい」とか「プロポーズは彼からしてほしい」とか
言ってたけど、最近やっと現実が見えてきた。
別に彼を主夫にするつもりはないけど、そのぐらいの覚悟がなきゃ出来ない。
こういう不安要素が残ってるうちはまだそれに見合った時期じゃないってことだろうな
女の私ですらそう思うんだから男にしたら相当のプレッシャーだろう。
結婚したいほうが仕向けるったって、女が外堀埋めていくとかなりプレッシャーだよ
ただでさえ、30までに、若いうちに、みたいな世間的なリミットの重圧みたいなのもあるのに
親が病気で…とかは最重量で最悪のプレッシャー
あんまり仕向けると男は面倒になって、いいや別れちゃえってなるよ
できるのは、結婚したい魅力をつけるか、再び自分に恋に落ちさせるか、って感じじゃない？
結婚したい魅力っていっても、家庭的な母になってほしい人、スタイリッシュに生活したい人、
バリバリ共働きしたい人とかいろいろいるし、その人の理想の妻像に合わせた魅力を備えないとだめ
恋に落ちさせるなら、何か危機を乗り越えるとか、あなたの重要性を再確認させるとかね
彼女が事故って結婚を決意する人とか、親に別れさせられようとして駆け落ち結婚とか典型的
とりあえず、人の気持ちを操作するなんて至難の技であることは間違いないけど
ただでさえ、30までに、若いうちに、みたいな世間的なリミットの重圧みたいなのもあるのに
親が病気で…とかは最重量で最悪のプレッシャー
あんまり仕向けると男は面倒になって、いいや別れちゃえってなるよ
できるのは、結婚したい魅力をつけるか、再び自分に恋に落ちさせるか、って感じじゃない？
結婚したい魅力っていっても、家庭的な母になってほしい人、スタイリッシュに生活したい人、
バリバリ共働きしたい人とかいろいろいるし、その人の理想の妻像に合わせた魅力を備えないとだめ
恋に落ちさせるなら、何か危機を乗り越えるとか、あなたの重要性を再確認させるとかね
彼女が事故って結婚を決意する人とか、親に別れさせられようとして駆け落ち結婚とか典型的
とりあえず、人の気持ちを操作するなんて至難の技であることは間違いないけど
仕向けろ仕向けろ、ってバカの一つ覚えみたいに行ってる人がいるけど、
意味がわからん。
ファミコンじゃあるまいし、そんなコントロールなんて出来ないと思うのだけど。
意味がわからん。
ファミコンじゃあるまいし、そんなコントロールなんて出来ないと思うのだけど。
729 ：恋人は名無しさん：2008/02/28(木) 09:52:23 ID:UEHhJG3W0
待ってるだけじゃもっと無理
>>728
>>729の言う通りだな。
泣き言だけが先行するんだよね、何もしない奴に限って。
何が｢バカの一つ覚え｣だ。そのまんま突き返してやるよ。
>>727
俺は
『片方が結婚への意識が強くて、もう片方かしないとはいえないがまだ意志が固まりきらないような状況なら』
大なり小なり外堀埋めは必要だろうなと思う。
そういう理想論や結婚へ向けてのアクシデントでコトが進む保証はないし。
>>729の言う通りだな。
泣き言だけが先行するんだよね、何もしない奴に限って。
何が｢バカの一つ覚え｣だ。そのまんま突き返してやるよ。
>>727
俺は
『片方が結婚への意識が強くて、もう片方かしないとはいえないがまだ意志が固まりきらないような状況なら』
大なり小なり外堀埋めは必要だろうなと思う。
そういう理想論や結婚へ向けてのアクシデントでコトが進む保証はないし。
ド田舎暮らしだと周囲からのプレッシャーが洒落にならない。
20代後半ともなれば毎日のように家でも職場でも
「彼氏いるんだよね？もうすぐ30だよ、結婚まだ？」の大合唱。
「今すぐじゃないけどいずれは結婚したいと思ってる」という彼の言葉を信じて
待ってたけど、心が折れそうorz いずれっていつ？
遠距離だから彼はこの状況を知らずにのほほんとしてるし、
いっそのこと別れた方が「相手がいない」と言い切れていいかもしれない…。
周囲に洗脳されて、彼と一緒にいたいのか、ただ単に結婚がしたいのか
自分でもわからなくなってきた。もうだめぽ
20代後半ともなれば毎日のように家でも職場でも
「彼氏いるんだよね？もうすぐ30だよ、結婚まだ？」の大合唱。
「今すぐじゃないけどいずれは結婚したいと思ってる」という彼の言葉を信じて
待ってたけど、心が折れそうorz いずれっていつ？
遠距離だから彼はこの状況を知らずにのほほんとしてるし、
いっそのこと別れた方が「相手がいない」と言い切れていいかもしれない…。
周囲に洗脳されて、彼と一緒にいたいのか、ただ単に結婚がしたいのか
自分でもわからなくなってきた。もうだめぽ
>>731
読んでる分にはそのプレッシャーから逃れたいだけに見える
読んでる分にはそのプレッシャーから逃れたいだけに見える
>>723
手料理が食べたいから結婚したいな、と思わせる作戦？
手料理食べさせてくれないところを見ると料理苦手なんだな、結婚できないな、
と思われちゃったりして（ﾆｶﾞﾜﾗ
ところで「結婚を相手に仕向ける」って
自分がどんなに結婚したいかとか自分にはどれほど結婚が必要かとか
そんなことを訴えろって意味じゃないよ。
この商品買ってください。あなたに買って欲しいんです。
あなたはこの商品を手に取ったんだから買いあげる義務があります。
買って貰えないと私の今月の給料はゼロなんです。
そんなこと言われたって商品に魅力感じないだろ？
そんなセールストークで買ってくれる客、よほどの慈善家だけじゃない？
この商品はこんなに便利ですよ。
この商品があればあなたはこんなことも出来るようになりますよ。
この商品はあなたの生活にこんな楽しみを提供しますよ。
そういうプレゼンをすべきじゃないの？
結婚したいと相手に思わせる努力ってのは、相手の目に着く所にゼクシィを置くとか
そういう姑息な小細工じゃないの。
相手に与えられる自分の魅力をあますところなく伝えることなの。
結婚は生活だっていう女が多いけどさ。
それなら男にとっても結婚は生活なんだという前提の上で、
自分が相手の生活に何を与えられるか、それは相手にとって価値があることなのか、
それを考えるべきじゃねーの？
手料理が食べたいから結婚したいな、と思わせる作戦？
手料理食べさせてくれないところを見ると料理苦手なんだな、結婚できないな、
と思われちゃったりして（ﾆｶﾞﾜﾗ
ところで「結婚を相手に仕向ける」って
自分がどんなに結婚したいかとか自分にはどれほど結婚が必要かとか
そんなことを訴えろって意味じゃないよ。
この商品買ってください。あなたに買って欲しいんです。
あなたはこの商品を手に取ったんだから買いあげる義務があります。
買って貰えないと私の今月の給料はゼロなんです。
そんなこと言われたって商品に魅力感じないだろ？
そんなセールストークで買ってくれる客、よほどの慈善家だけじゃない？
この商品はこんなに便利ですよ。
この商品があればあなたはこんなことも出来るようになりますよ。
この商品はあなたの生活にこんな楽しみを提供しますよ。
そういうプレゼンをすべきじゃないの？
結婚したいと相手に思わせる努力ってのは、相手の目に着く所にゼクシィを置くとか
そういう姑息な小細工じゃないの。
相手に与えられる自分の魅力をあますところなく伝えることなの。
結婚は生活だっていう女が多いけどさ。
それなら男にとっても結婚は生活なんだという前提の上で、
自分が相手の生活に何を与えられるか、それは相手にとって価値があることなのか、
それを考えるべきじゃねーの？
>>733
的外れ。
自分の魅力をプレゼントするのは
「結婚生活も魅力的だ、結婚するならこの人だ」
と思わせる手段であって、
「この人と今結婚したい」
と思わせる手段じゃない。
手に入れようと思えばいつでも手に入るなら、
まあ今の生活楽しんだ後でいいや、と思われてなあなあになる。
物を売るのとは違うから、自分も「早くしないとよそに売ります」とはいかない。
だから難しいんだよ。セールスマンのそれとは全然違う。
的外れ。
自分の魅力をプレゼントするのは
「結婚生活も魅力的だ、結婚するならこの人だ」
と思わせる手段であって、
「この人と今結婚したい」
と思わせる手段じゃない。
手に入れようと思えばいつでも手に入るなら、
まあ今の生活楽しんだ後でいいや、と思われてなあなあになる。
物を売るのとは違うから、自分も「早くしないとよそに売ります」とはいかない。
だから難しいんだよ。セールスマンのそれとは全然違う。
>>727
そういう、相手にプレッシャーになるのは失敗例。
>>733みたいなのを自然にやるとか
>>734みたいなことのことだよ。
ここで言われてるのは。
そういう努力が出来ないのなら、相手が結婚する気になるまで待つしかないだろ。
ちなみに自分は>>707。
例に挙げたお二人とは別人だから。
そういう、相手にプレッシャーになるのは失敗例。
>>733みたいなのを自然にやるとか
>>734みたいなことのことだよ。
ここで言われてるのは。
そういう努力が出来ないのなら、相手が結婚する気になるまで待つしかないだろ。
ちなみに自分は>>707。
例に挙げたお二人とは別人だから。
>>732
ええ、逃れたいです。
顔見れば結婚、結婚と言われる生活を何年も続けてみたら分かりますよ。
でも正直、こんな精神状態の私とは彼も結婚したくないだろうし、
万が一結婚できたとしても上手くいかないと思う。
やっぱり別れた方がお互いのためかもなぁ…。
なんかもういっぱいいっぱいです。
スレ汚しすみませんでした。
ええ、逃れたいです。
顔見れば結婚、結婚と言われる生活を何年も続けてみたら分かりますよ。
でも正直、こんな精神状態の私とは彼も結婚したくないだろうし、
万が一結婚できたとしても上手くいかないと思う。
やっぱり別れた方がお互いのためかもなぁ…。
なんかもういっぱいいっぱいです。
スレ汚しすみませんでした。
>>732
ハゲドー
>>731
確かに周りからのプレッシャーみたいなものを彼氏は知らないと思うが、>>731の彼氏も結婚に向けて、仕事を頑張ってお金を貯めたりしてるはずだと思うが。
彼氏が社会人かフリーターか学生かは知らないけどね。
ハゲドー
>>731
確かに周りからのプレッシャーみたいなものを彼氏は知らないと思うが、>>731の彼氏も結婚に向けて、仕事を頑張ってお金を貯めたりしてるはずだと思うが。
彼氏が社会人かフリーターか学生かは知らないけどね。
いや、>>733の言ってる事は分かってるよ
自分がどんなに努力して、料理上手になるよう努力したり
掃除も洗濯も家事全般をきっちりこなして
恋人との付き合いも、とてもうまくいってたとしても
相手が結婚自体に全く興味がなかったら、一人で空回りするだけだよねって言いたかったの。
良い言葉が見つからなくて、分かりづらい文章になってたらごめん。
自分がどんなに努力して、料理上手になるよう努力したり
掃除も洗濯も家事全般をきっちりこなして
恋人との付き合いも、とてもうまくいってたとしても
相手が結婚自体に全く興味がなかったら、一人で空回りするだけだよねって言いたかったの。
良い言葉が見つからなくて、分かりづらい文章になってたらごめん。
そもそも何で結婚したいのか？じゃないの
仮にも恋人同士なんだから
女性側に、そんなに結婚したい相応の理由があるなら
男性側だって何か考える筈だ
女性側が一方的に結婚したいなら
まず楽したいとかただ単に結婚したいとか理由にならないの理由だろうし
男性側がそんなのに乗りたい訳ないじゃん
子供が欲しいとか、中出しできるとか
家族、同じ姓になる事の喜びとか
本当なら男性側だって動く時は動くよ
結婚したいなら
そういう風な考えになるよう
押し付けず、うまく乗せて持っていくのは女の仕事
っていうのは納得出来るなあ
それが自然に出来るべき
ここでうるさい人って
ぎゃーぎゃー文句言うだけでヒスってるから
だめなんだろうな
仮にも恋人同士なんだから
女性側に、そんなに結婚したい相応の理由があるなら
男性側だって何か考える筈だ
女性側が一方的に結婚したいなら
まず楽したいとかただ単に結婚したいとか理由にならないの理由だろうし
男性側がそんなのに乗りたい訳ないじゃん
子供が欲しいとか、中出しできるとか
家族、同じ姓になる事の喜びとか
本当なら男性側だって動く時は動くよ
結婚したいなら
そういう風な考えになるよう
押し付けず、うまく乗せて持っていくのは女の仕事
っていうのは納得出来るなあ
それが自然に出来るべき
ここでうるさい人って
ぎゃーぎゃー文句言うだけでヒスってるから
だめなんだろうな
>>734
的外れかい？
真に魅力が有ればすぐにでも欲しいものだと思うが。
そのうちねと放置できるてことは
そのうちまではその魅力を必要としていない訳で、
つまりは相手にとって大した価値が無いってことだろ。
>>738
私は結婚願望まったく無かった相手に結婚決意させたんだけど。
決め手になったのは掃除や料理の腕じゃなかったよ。
掃除や料理の腕を磨くって
むしろ今時の大抵の男は怖がって逃げ腰になると思う。
あ～こいつ主婦になりたいんだな～俺に一生養わせたいんだな～って。
あなたが結婚によって彼に何かを与えられるんだとしても、
代わりに彼が何か（自由とかお金とか）を失うことになるのでは
それは彼にとって魅力にならない。
結婚に乗り気でない男をそんなネタで乗せるのは無理だよ。
彼が今持っているあれこれを手放すことなく
「私と結婚すると更にプラスこんなものも得られるよ♪お得だよ♪」
というプランを示せなきゃ。
的外れかい？
真に魅力が有ればすぐにでも欲しいものだと思うが。
そのうちねと放置できるてことは
そのうちまではその魅力を必要としていない訳で、
つまりは相手にとって大した価値が無いってことだろ。
>>738
私は結婚願望まったく無かった相手に結婚決意させたんだけど。
決め手になったのは掃除や料理の腕じゃなかったよ。
掃除や料理の腕を磨くって
むしろ今時の大抵の男は怖がって逃げ腰になると思う。
あ～こいつ主婦になりたいんだな～俺に一生養わせたいんだな～って。
あなたが結婚によって彼に何かを与えられるんだとしても、
代わりに彼が何か（自由とかお金とか）を失うことになるのでは
それは彼にとって魅力にならない。
結婚に乗り気でない男をそんなネタで乗せるのは無理だよ。
彼が今持っているあれこれを手放すことなく
「私と結婚すると更にプラスこんなものも得られるよ♪お得だよ♪」
というプランを示せなきゃ。
>>734
この子は、プレゼンの意味がわかってないんじゃないの
この子は、プレゼンの意味がわかってないんじゃないの
>>736
自分>>732だけど、「おめー逃げたいだけだろ」って意味で言ったんじゃないよ。
彼と一緒にいたいとか結婚したいとか以前に、周りからのプレッシャーから逃れたいのが最優先で
それだけの為に結婚を意識しすぎて自分が何を求めてるのかわからなくなってる感じがする。
文面から察することしかできないけど、なんていうか、そのプレッシャーさえなければ
今のままでも彼とうまくやっていけそうなのに、一方的に別れまで考えてるみたいだし。
そんな風に別れても元凶のプレッシャーから完全に逃れられるわけでもないし、
彼にも>>736にも良い結果にはならんと思うんだが。他人事ながら心配になった。
自分>>732だけど、「おめー逃げたいだけだろ」って意味で言ったんじゃないよ。
彼と一緒にいたいとか結婚したいとか以前に、周りからのプレッシャーから逃れたいのが最優先で
それだけの為に結婚を意識しすぎて自分が何を求めてるのかわからなくなってる感じがする。
文面から察することしかできないけど、なんていうか、そのプレッシャーさえなければ
今のままでも彼とうまくやっていけそうなのに、一方的に別れまで考えてるみたいだし。
そんな風に別れても元凶のプレッシャーから完全に逃れられるわけでもないし、
彼にも>>736にも良い結果にはならんと思うんだが。他人事ながら心配になった。
>>734
ぷ、ぷれぜんと…
ぷ、ぷれぜんと…
まあまあ
きっとプレゼンなんて縁のない学生さんか
予測変換故の誤変換だよ
きっとプレゼンなんて縁のない学生さんか
予測変換故の誤変換だよ
745 ：恋人は名無しさん：2008/02/28(木) 18:56:25 ID:0s4dcn0iO
>>734
｢早くしないとよそにうりますよ｣すらもｱﾘかなぁと。
俺もそれで決断させられたし、俺の友達もその一言で決めたと。
(言われた男としてはいい気分ではなかったが。)
確かにキレイじゃあないかもしれんが、結婚てキレイだけじゃないでしょ。
(これは女性の方が分かってると思うが。)
｢早くしないとよそにうりますよ｣すらもｱﾘかなぁと。
俺もそれで決断させられたし、俺の友達もその一言で決めたと。
(言われた男としてはいい気分ではなかったが。)
確かにキレイじゃあないかもしれんが、結婚てキレイだけじゃないでしょ。
(これは女性の方が分かってると思うが。)
745は余所には売られたくなかったわけね。
それって結婚する動機としては
すごく熱烈な動機に見えるけど。
いい気分じゃなかったなんて言いなさんなｗ
それって結婚する動機としては
すごく熱烈な動機に見えるけど。
いい気分じゃなかったなんて言いなさんなｗ
>>745
うちの彼も
私が他県に引っ越そうとしてたら
結婚してください、と言ったよ
人間は、限定モノに弱いんだよ。
期間限定とかレアものとかアンティークとか
しかし私は引っ越したいんだけど、
どうしよう・・
うちの彼も
私が他県に引っ越そうとしてたら
結婚してください、と言ったよ
人間は、限定モノに弱いんだよ。
期間限定とかレアものとかアンティークとか
しかし私は引っ越したいんだけど、
どうしよう・・
>>747
昨晩は遅い就寝(3:40以降)
夕方の休憩時にケイタイから２ｃｈ、
今は帰宅の電車の中、か・・？ といらぬプロファイリング・・・
まぁそれはどーでもいいんです
>人間は、限定モノに弱いんだよ。
うーん。そうでは、ない。
そこまで「脅迫」されていることにある種、逃げ場のなさと、
本当にヤバいんだなと感じるわけよ。
ということで（少なくとも俺と俺のその友達は）そう前向きな方向で
結婚という世界に飛び込んだワケでもないんだわ。
結婚の話が出てる彼女がいる立場から、またイチから恋愛し直すのももうどうよ、
ってカンジもあってね・・
>>746がせっかく美談風に書いてくれたんで黙っていたんだが、
まぁ、そんなこんなであんまりポジティブに結婚という選択したわけでもないのよ。
昨晩は遅い就寝(3:40以降)
夕方の休憩時にケイタイから２ｃｈ、
今は帰宅の電車の中、か・・？ といらぬプロファイリング・・・
まぁそれはどーでもいいんです
>人間は、限定モノに弱いんだよ。
うーん。そうでは、ない。
そこまで「脅迫」されていることにある種、逃げ場のなさと、
本当にヤバいんだなと感じるわけよ。
ということで（少なくとも俺と俺のその友達は）そう前向きな方向で
結婚という世界に飛び込んだワケでもないんだわ。
結婚の話が出てる彼女がいる立場から、またイチから恋愛し直すのももうどうよ、
ってカンジもあってね・・
>>746がせっかく美談風に書いてくれたんで黙っていたんだが、
まぁ、そんなこんなであんまりポジティブに結婚という選択したわけでもないのよ。
…で、キミの主張は？
ここで愚痴るくらいさせてよ、って…？w
そーゆーのはリアルの女の子同士とかでやっていただきたいww
うん、煽ってるよ。釣られるかなー。
ここで愚痴るくらいさせてよ、って…？w
そーゆーのはリアルの女の子同士とかでやっていただきたいww
うん、煽ってるよ。釣られるかなー。
豚切りごみんね
今年に入ってｹｺｰﾝ意識しだしてからこのｽﾚ来て浅いんだけど
皆の討論ｗｗ読んでたら色々考えさせられたわー
まだまだ頭ん中、ぐっちゃぐちゃだからここでは何も言えないが
なんか、なんとなくだけど、みんなﾏﾘﾏﾄｰ！って感じだ
ｽﾚ汚し失礼した
今年に入ってｹｺｰﾝ意識しだしてからこのｽﾚ来て浅いんだけど
皆の討論ｗｗ読んでたら色々考えさせられたわー
まだまだ頭ん中、ぐっちゃぐちゃだからここでは何も言えないが
なんか、なんとなくだけど、みんなﾏﾘﾏﾄｰ！って感じだ
ｽﾚ汚し失礼した
>>719
病気の親を安心させるために結婚するのだとしたら、
貴女のしていることは親孝行
それに付き合って結婚してくれるのだとしたら、
貴女の彼のすることは慈善事業
でも、結婚って親孝行や慈善事業とは違うよね。
当事者２人の人生がかかってるんだから、もっと冷静に考えては？
今のタイミングで結婚することは、貴女と彼の人生にとってプラスになるのか。
自分と親の事情を中心に考えるのではなく、
彼の人生のことも考えて判断して欲しい。
病気の親を安心させるために結婚するのだとしたら、
貴女のしていることは親孝行
それに付き合って結婚してくれるのだとしたら、
貴女の彼のすることは慈善事業
でも、結婚って親孝行や慈善事業とは違うよね。
当事者２人の人生がかかってるんだから、もっと冷静に考えては？
今のタイミングで結婚することは、貴女と彼の人生にとってプラスになるのか。
自分と親の事情を中心に考えるのではなく、
彼の人生のことも考えて判断して欲しい。
>>752
自分の親が倒れるって想像以上にショックだから、
冷静になったりとか、事象を分けて(親が倒れたことと自分の結婚)考えるって、
なかなかできないかなとは思う。
>>751
良い結論が得られますように。
自分の親が倒れるって想像以上にショックだから、
冷静になったりとか、事象を分けて(親が倒れたことと自分の結婚)考えるって、
なかなかできないかなとは思う。
>>751
良い結論が得られますように。
>>749
でもこのスレの結婚願望バリバリの女の子を見てると
大いなる勘違いを感じるよ。
男側が結婚するに相応しいだけ価値があると思う物は、
あくまでも男側の目から見て男にとって価値がある物だ。
女側が勝手に「これを備えていたら良い女よね♪」と認定した物じゃない。
自分が差し出せる物が本当に彼にとって価値があるのか
精査したほうが良いんじゃないの。
でもこのスレの結婚願望バリバリの女の子を見てると
大いなる勘違いを感じるよ。
男側が結婚するに相応しいだけ価値があると思う物は、
あくまでも男側の目から見て男にとって価値がある物だ。
女側が勝手に「これを備えていたら良い女よね♪」と認定した物じゃない。
自分が差し出せる物が本当に彼にとって価値があるのか
精査したほうが良いんじゃないの。
…女側の結婚願望が男に対して突っ走りすぎな場合は、ね。
どうも>>749やらを見ていると｢女にばかり行動させようとして！｣
というニュアンスが含まれているように読めてしまう。
それは全然違う。
結婚したいと、具体的に話を進めたいと、強く思っている方が主体性もたないと、
待ってても話は一向に進まない、そう言ってるだけ。
男も女もない。
どうも>>749やらを見ていると｢女にばかり行動させようとして！｣
というニュアンスが含まれているように読めてしまう。
それは全然違う。
結婚したいと、具体的に話を進めたいと、強く思っている方が主体性もたないと、
待ってても話は一向に進まない、そう言ってるだけ。
男も女もない。
私も夏～秋頃にかけて結婚願望が強くなり、彼氏にプレッシャーかけてました
彼氏は結婚したい気持ちはあるけど今すぐは自信がないと言って話しは平行線
でもある時ふと「好きだから待てる」と思った
自分の希望だけを押し付けて焦ってたけど、彼氏の事が好きだから待てると思った
我にかえってみれば自分も準備なんか一切できてなかった
料理とかお金のこととか
だから彼が決心できるまで自分の準備をして待とうと思ったよ
そう思いだして２、３ケ月、プロポーズされて今年の夏に結婚します
彼の貯金がたまったわけでもなく給料に自信を持てたわけじゃない
状況は何も変わってないままの決心でした
本当にタイミングだなーと思いました
焦る気持ちも分かるしもどかしい気持ちも分かるけど自分の準備ができてるか
結婚するまでにしておくべき事は無限大にあるから自分を成長させながら待って欲しいなと思います
長文ｽﾏｿ
彼氏は結婚したい気持ちはあるけど今すぐは自信がないと言って話しは平行線
でもある時ふと「好きだから待てる」と思った
自分の希望だけを押し付けて焦ってたけど、彼氏の事が好きだから待てると思った
我にかえってみれば自分も準備なんか一切できてなかった
料理とかお金のこととか
だから彼が決心できるまで自分の準備をして待とうと思ったよ
そう思いだして２、３ケ月、プロポーズされて今年の夏に結婚します
彼の貯金がたまったわけでもなく給料に自信を持てたわけじゃない
状況は何も変わってないままの決心でした
本当にタイミングだなーと思いました
焦る気持ちも分かるしもどかしい気持ちも分かるけど自分の準備ができてるか
結婚するまでにしておくべき事は無限大にあるから自分を成長させながら待って欲しいなと思います
長文ｽﾏｿ
>>749
完全に同意
結婚を決めるタイミングなんて人それぞれなんだから、
あなたに全てを否定する権利なんてない。
かといって自分がなにやったのか具体的な事例は何も出してないし。
たぶん指摘されるのがいやんだろうけどwww
完全に同意
結婚を決めるタイミングなんて人それぞれなんだから、
あなたに全てを否定する権利なんてない。
かといって自分がなにやったのか具体的な事例は何も出してないし。
たぶん指摘されるのがいやんだろうけどwww
「お得だよ♪」で結婚の話に進めるのって諸刃の刃じゃないの？
実際結婚した後だったりするまでの過程で「思ったのと違う。金はかかるし、自由な時間も減る。お得じゃない」って思われたらどーすんの？
実際はお得なことばっかじゃないと思うし、彼氏にお得だと感じさせるために住むところや結婚式をケチるのか？
実際結婚した後だったりするまでの過程で「思ったのと違う。金はかかるし、自由な時間も減る。お得じゃない」って思われたらどーすんの？
実際はお得なことばっかじゃないと思うし、彼氏にお得だと感じさせるために住むところや結婚式をケチるのか？
安いからお得って訳じゃなく
プレゼンの狙いは、リーズナブルと思わせる事だから
いくら出しても欲しい！と思い込ませる事が大事
と上のほうのお方は言ってらっしゃるんじゃないでしょうか？？
損得を忘れるというか。
安いよ安いよー、って売り方は、恋愛や結婚に関しては逆効果かと個人的には思います。
羊頭狗肉にならないためには、
自分が本当に魅力溢れる人物になる様にがんばればいいんじゃないかな…
抽象的だけど（汗）
昔プロポーズされたとき、なぜ結婚したいと思ったか聞いたところ
二人で初めて旅行に行ったとき、１日が楽しくて、
その晩一緒に歯磨きしていたときに、
ああ幸せだなー、毎晩こんなんだったらいいのにな、と思ったからだと言ってました。
そんな感じ？！
プレゼンの狙いは、リーズナブルと思わせる事だから
いくら出しても欲しい！と思い込ませる事が大事
と上のほうのお方は言ってらっしゃるんじゃないでしょうか？？
損得を忘れるというか。
安いよ安いよー、って売り方は、恋愛や結婚に関しては逆効果かと個人的には思います。
羊頭狗肉にならないためには、
自分が本当に魅力溢れる人物になる様にがんばればいいんじゃないかな…
抽象的だけど（汗）
昔プロポーズされたとき、なぜ結婚したいと思ったか聞いたところ
二人で初めて旅行に行ったとき、１日が楽しくて、
その晩一緒に歯磨きしていたときに、
ああ幸せだなー、毎晩こんなんだったらいいのにな、と思ったからだと言ってました。
そんな感じ？！
あのプレゼンを損得勘定としか受け取ってないのって
相当バカなんじゃないだろか
相当バカなんじゃないだろか
私はそんないいプレゼンとは思わないけどね
だって、「結婚するといいことがあるよ」という方向で攻めるわけでしょ？
>>759は損得勘定だとわかりやすいかと思ってそう書いたけど、
損得勘定は置くとしても「結婚するといいことがある」と思って結婚に持ち込んだ男が
「いいこと尽くめじゃない」ってことに気がついたらどうすんだと思う。
私今結婚準備してるけど、本当によいこと尽くめとは言いがたい。
彼氏も「思ったより面倒だな。大変だな」って思ってると思う。
いくら羊頭狗肉にならないように自分が魅力的な人間になっても、それだけじゃどうにもならないこともあると思うんだよ。
お金のこと時間のこと面倒な手続きetc…。
だって、「結婚するといいことがあるよ」という方向で攻めるわけでしょ？
>>759は損得勘定だとわかりやすいかと思ってそう書いたけど、
損得勘定は置くとしても「結婚するといいことがある」と思って結婚に持ち込んだ男が
「いいこと尽くめじゃない」ってことに気がついたらどうすんだと思う。
私今結婚準備してるけど、本当によいこと尽くめとは言いがたい。
彼氏も「思ったより面倒だな。大変だな」って思ってると思う。
いくら羊頭狗肉にならないように自分が魅力的な人間になっても、それだけじゃどうにもならないこともあると思うんだよ。
お金のこと時間のこと面倒な手続きetc…。
だから何でそんな男を騙したモン勝ちみたいな
目を醒まさせないように持っていくとか
そこまで女だけ焦るんだよ
本当に男にとってそんなにデメリットしかなかったら
結婚制度なんてとっくに無くなってるわ
目を醒まさせないように持っていくとか
そこまで女だけ焦るんだよ
本当に男にとってそんなにデメリットしかなかったら
結婚制度なんてとっくに無くなってるわ
764 ：恋人は名無しさん：2008/02/29(金) 17:57:48 ID:OCoHgu5XO
765 ：恋人は名無しさん：2008/02/29(金) 18:03:28 ID:OCoHgu5XO
>>759
確かに、何故｢気付かれないうちにうまく落とし込む｣みたいな発想にしかならんのよ。
お得どうこうってそーゆーことじゃないでしょうよ。
なんか読んでると、男は本当に何も考えないただのアホ、的な扱いだな。
(まぁ強くは否定しないがw)
確かに、何故｢気付かれないうちにうまく落とし込む｣みたいな発想にしかならんのよ。
お得どうこうってそーゆーことじゃないでしょうよ。
なんか読んでると、男は本当に何も考えないただのアホ、的な扱いだな。
(まぁ強くは否定しないがw)
767 ：恋人は名無しさん：2008/02/29(金) 18:39:23 ID:bu+LHxGUO
>>763
いやいやなくならないよ
だって女の唯一の生きる道だから
寄生虫にとって寄生は絶対条件である事と同義
結婚がなかったら、70％以上の女は餓死か自殺で死亡してるから
女が生きるには、自ら不幸に走るバカな男が必要なのさ
いやいやなくならないよ
だって女の唯一の生きる道だから
寄生虫にとって寄生は絶対条件である事と同義
結婚がなかったら、70％以上の女は餓死か自殺で死亡してるから
女が生きるには、自ら不幸に走るバカな男が必要なのさ
プレゼンについてですが。
私の彼は多少の金と時間とスペースを必要とする趣味を持っていて
（ちなみにその趣味を持つ男は少なくないが、結婚に伴って諦める男が多い）
一生その趣味を続けたいと思っているし、
私もその趣味に夢中になっている彼が好きだから
その趣味を続けられるような結婚スタイルを提案した。
続けるための生活費の分担方法や新居の間取りや家事のやり方を具体化し、
結婚しても彼が独り身の時と同じ生活レベルを保ち
（っつーか２馬力２人口になる分今までより豊かに）
同じように趣味を楽しみ、
しかも結婚することで彼の最愛の女である私と毎日一緒にいられるんだよ！
今までの生活での喜びをそのままに更に私も付いてくるんだよ！
子供はもう少し給料が上がって
子供がいても今の生活レベルを維持できるようになってから作ろう、
でもお互いに生活レベルの維持より子供！と思ったらその時に作ってもいいしさ、
という明るくハッピーな結婚生活をね。
私の彼は多少の金と時間とスペースを必要とする趣味を持っていて
（ちなみにその趣味を持つ男は少なくないが、結婚に伴って諦める男が多い）
一生その趣味を続けたいと思っているし、
私もその趣味に夢中になっている彼が好きだから
その趣味を続けられるような結婚スタイルを提案した。
続けるための生活費の分担方法や新居の間取りや家事のやり方を具体化し、
結婚しても彼が独り身の時と同じ生活レベルを保ち
（っつーか２馬力２人口になる分今までより豊かに）
同じように趣味を楽しみ、
しかも結婚することで彼の最愛の女である私と毎日一緒にいられるんだよ！
今までの生活での喜びをそのままに更に私も付いてくるんだよ！
子供はもう少し給料が上がって
子供がいても今の生活レベルを維持できるようになってから作ろう、
でもお互いに生活レベルの維持より子供！と思ったらその時に作ってもいいしさ、
という明るくハッピーな結婚生活をね。
こういうメリットがあったら結婚を先延ばしにする理由がないでしょ。
（それでも先延ばしにする理由って、お前とは未来も結婚したくないと思ってるか、
まだ他の女と遊びたいから貞操を守る義務なんかゴメンだってことくらいでしょ。
そーゆー愛の無い男なら、こっちから願い下げだし）
（それでも先延ばしにする理由って、お前とは未来も結婚したくないと思ってるか、
まだ他の女と遊びたいから貞操を守る義務なんかゴメンだってことくらいでしょ。
そーゆー愛の無い男なら、こっちから願い下げだし）
770 ：恋人は名無しさん：2008/02/29(金) 18:59:53 ID:bu+LHxGUO
いくら仕向けたって無理なものは無理だよ
だって、男が女を求めるのは本能でしかない
合理的な理由などない
むしろ合理的に考えたら男にとっては女の存在は損害でしかないくらいだから
この世で結婚したがる男、または少しでもそちらに心が動いた男というのは
本能に脳が支配されている、知性も理性もない合理的に考える事もできない
著しい低能
だけだ
だって、男が女を求めるのは本能でしかない
合理的な理由などない
むしろ合理的に考えたら男にとっては女の存在は損害でしかないくらいだから
この世で結婚したがる男、または少しでもそちらに心が動いた男というのは
本能に脳が支配されている、知性も理性もない合理的に考える事もできない
著しい低能
だけだ
なんか、皆いろいろ考えてるんだねぇ
なーんも考えずに過ごしてきて近々入籍するんだけど
ﾄﾝﾄﾝ拍子に事が進んでいる自分が恵まれているような気がしてきたｗ
なーんも考えずに過ごしてきて近々入籍するんだけど
ﾄﾝﾄﾝ拍子に事が進んでいる自分が恵まれているような気がしてきたｗ
>>762
中身も無くお得だなんて言いませんが。
必ず提供できるお得さを約束するんです。
だから結婚してから相手を失望させることはない。
良いことばかりじゃないのは確かかもしれない。
でもプラスマイナスした時に必ず答えがプラスになるような
そういう結婚の在り方を考えて実行すればいい。
そもそもお金や時間や手続きごときでヒィヒィ言って後悔するなら
そのカップルor夫婦は望ましい組み合わせじゃないんだよ。
中身も無くお得だなんて言いませんが。
必ず提供できるお得さを約束するんです。
だから結婚してから相手を失望させることはない。
良いことばかりじゃないのは確かかもしれない。
でもプラスマイナスした時に必ず答えがプラスになるような
そういう結婚の在り方を考えて実行すればいい。
そもそもお金や時間や手続きごときでヒィヒィ言って後悔するなら
そのカップルor夫婦は望ましい組み合わせじゃないんだよ。
773 ：恋人は名無しさん：2008/02/29(金) 19:07:24 ID:bu+LHxGUO
素直な奴隷を捕まえたんだな、おめでとう
その奴隷を使って一生薄っぺらい人生を過ごしていって下さい
その奴隷を使って一生薄っぺらい人生を過ごしていって下さい
結婚か…
自分の場合は山谷あって数年付き合って一緒に住みたくなって
住もうよって言ったら数ヶ月後に住めることになって
そしたらあっちの親が「すわ結婚か！」になったのと
同棲先マンションが快適でなかったのとで
じゃ次は一緒にマンション買うか？でマンション購入の流れで結婚した
逆に言えば親のプレッシャーとマンション購入が無ければ結婚してなかったと思う
自分の場合は山谷あって数年付き合って一緒に住みたくなって
住もうよって言ったら数ヶ月後に住めることになって
そしたらあっちの親が「すわ結婚か！」になったのと
同棲先マンションが快適でなかったのとで
じゃ次は一緒にマンション買うか？でマンション購入の流れで結婚した
逆に言えば親のプレッシャーとマンション購入が無ければ結婚してなかったと思う
結婚ってもう少し自然のなもんだと思ってたよ。
メリット並べてプレゼンとか、
ビジネスの世界だよ、自分自身の人生を売り物にしてさ…
と、初めて彼に結婚の話をしようとしている私が言ってみる。
自分が彼にプレゼン受けなくても彼と結婚したいと思ったように
彼も思ってくれてるといいなあ。
メリット並べてプレゼンとか、
ビジネスの世界だよ、自分自身の人生を売り物にしてさ…
と、初めて彼に結婚の話をしようとしている私が言ってみる。
自分が彼にプレゼン受けなくても彼と結婚したいと思ったように
彼も思ってくれてるといいなあ。
>>771
別に、特に恵まれてるワケでもないだろ。
>>775
「付き合うのってもっと自然なものだと思ってた」と同じ。
そういうヤツもいるし、そうでないヤツもいる。
ここでギャーギャー騒いでるヤツは、「自然にいってない」から、
こうして突っかかってくるんだろ。そういうのが目立ってるだけ。
別に、特に恵まれてるワケでもないだろ。
>>775
「付き合うのってもっと自然なものだと思ってた」と同じ。
そういうヤツもいるし、そうでないヤツもいる。
ここでギャーギャー騒いでるヤツは、「自然にいってない」から、
こうして突っかかってくるんだろ。そういうのが目立ってるだけ。
>>775
あなたが彼と自然に結婚したい気持ちになったのなら
彼はあなたが魅力に思えるような魅力を
今まで自然に発信できていたことになるし、
あなたが結婚話を持ち出して彼が自然に受け入れるとしたら
あなたも彼が魅力と思えるような魅力を
今まで自然に発信できていたってことだよ。
このスレの「彼が結婚話をしてくれない～」って言ってる人は
そういう魅力の自然な発信が出来ていない人達。
彼に自分との結婚を魅力的に思わせられていない人達。
だから意識的にプレゼンしなきゃいけないって意味ですよ。
彼のタイミングではなく自分のタイミングで結婚したいんならね。
あなたが彼と自然に結婚したい気持ちになったのなら
彼はあなたが魅力に思えるような魅力を
今まで自然に発信できていたことになるし、
あなたが結婚話を持ち出して彼が自然に受け入れるとしたら
あなたも彼が魅力と思えるような魅力を
今まで自然に発信できていたってことだよ。
このスレの「彼が結婚話をしてくれない～」って言ってる人は
そういう魅力の自然な発信が出来ていない人達。
彼に自分との結婚を魅力的に思わせられていない人達。
だから意識的にプレゼンしなきゃいけないって意味ですよ。
彼のタイミングではなく自分のタイミングで結婚したいんならね。
言っとくけど私だって別にあらたまって彼を前にして
私と結婚するとこんないいことがあります、
あんないいことがあります、
って商品説明して売り込んだわけじゃないよ。
常日頃から自立した態度と考えでいることで、
自分の生活を侵害されることなく一緒に暮らせる女なんだと
彼を自然に安心させられただけ。
私と結婚するとこんないいことがあります、
あんないいことがあります、
って商品説明して売り込んだわけじゃないよ。
常日頃から自立した態度と考えでいることで、
自分の生活を侵害されることなく一緒に暮らせる女なんだと
彼を自然に安心させられただけ。
>>776
わかりやすい
付き合うのだって、同じ場で過ごして自然に両思いになることもあれば
合コンでやっと落として、付き合ってからも頑張らないと振られる立場の人もいる
結婚も、しかるべきときにしかるべきタイミングでお互い結婚したくなることもあれば
どっちかが頑張らないと永遠に結婚できない場合もあるね
わかりやすい
付き合うのだって、同じ場で過ごして自然に両思いになることもあれば
合コンでやっと落として、付き合ってからも頑張らないと振られる立場の人もいる
結婚も、しかるべきときにしかるべきタイミングでお互い結婚したくなることもあれば
どっちかが頑張らないと永遠に結婚できない場合もあるね
>しかるべきときにしかるべきタイミングでお互い結婚したくなることもあれば
>どっちかが頑張らないと永遠に結婚できない場合もあるね
そのとおりだと思います。
>どっちかが頑張らないと永遠に結婚できない場合もあるね
そのとおりだと思います。
で、プレゼンを教えてくれた方は、後者の方にアドバイスくれたんだよ。
・遠距離恋愛で結婚されるかた、両家の顔合わせはしましたか？
ちなみにうちは関東と関西、顔合わせするなら両者の中間地点ですべきか、どちらかの家にまで
いくのか・・・
ちなみにうちは関東と関西、顔合わせするなら両者の中間地点ですべきか、どちらかの家にまで
いくのか・・・
>782
それ、遠距離恋愛ってか双方の実家が離れている場合の話だね。
うちは男が関西・女が関東だったけど自分たちが住んでいる東京で顔合わせしてもらった。
間を取って名古屋ってのも変だと思って。
それ、遠距離恋愛ってか双方の実家が離れている場合の話だね。
うちは男が関西・女が関東だったけど自分たちが住んでいる東京で顔合わせしてもらった。
間を取って名古屋ってのも変だと思って。
>>782
親世代の時の話しだけど…
・両方の実家が九州と東北、二人が住んでるのは関東
→関東で顔合わせ
・両方の実家が九州と関西、二人が住んでるのは関東
→男性側（関西）が九州の女性側の家へ両親揃って挨拶
になったって聞いたよ
状況や双方の家族の意見で色々違うだろうけど
親世代の時の話しだけど…
・両方の実家が九州と東北、二人が住んでるのは関東
→関東で顔合わせ
・両方の実家が九州と関西、二人が住んでるのは関東
→男性側（関西）が九州の女性側の家へ両親揃って挨拶
になったって聞いたよ
状況や双方の家族の意見で色々違うだろうけど
「意識的にプレゼンテーション」云々、魅力を発信云々力説してる人がいるけど（だいぶ仕事に毒されすぎだよｗ）
そんな意識せずともお互いに自然にそういう風になる場合もあるんだよ
付き合う前に、どうやったら彼・彼女に振り向いて貰えるだろうとか
付き合っていく中で彼・彼女をどうやって喜ばせようか、とかいう段階ではそういう風な一歩退いた見方で考えることはあるけどね
そんな意識せずともお互いに自然にそういう風になる場合もあるんだよ
付き合う前に、どうやったら彼・彼女に振り向いて貰えるだろうとか
付き合っていく中で彼・彼女をどうやって喜ばせようか、とかいう段階ではそういう風な一歩退いた見方で考えることはあるけどね
>>768
んじゃ、何か不測の事態があったらどうするの？
あなたが怪我してしばらく歩けないような生活になったら？
いい事づくめだけの結婚話を聞かされて「そりゃあいいや！」とノッた男には
「話が違う！」ってなると思うけど。
要するにそのやり方では、「健やかな時も、病める時も」の病める時を
男に覚悟させないまま結婚、になるわけじゃん。
なんかそのプレゼンって、女が男を巧く乗せているようにしか見えないし、
男に覚悟を決めさせず結婚に持ち込んでいるようにしか見えない。
私は女だけど、そういうやり方って男をバカにしてんじゃないのか、と思う。
んじゃ、何か不測の事態があったらどうするの？
あなたが怪我してしばらく歩けないような生活になったら？
いい事づくめだけの結婚話を聞かされて「そりゃあいいや！」とノッた男には
「話が違う！」ってなると思うけど。
要するにそのやり方では、「健やかな時も、病める時も」の病める時を
男に覚悟させないまま結婚、になるわけじゃん。
なんかそのプレゼンって、女が男を巧く乗せているようにしか見えないし、
男に覚悟を決めさせず結婚に持ち込んでいるようにしか見えない。
私は女だけど、そういうやり方って男をバカにしてんじゃないのか、と思う。
ざっと読んだけど、やっぱり結婚決まると自然と上から目線になるんだなあ
そりゃ結婚したくてもできない人は、できた人には何も言えないよ。
自分が持ってないものを持ってるんだもの
でも、魅力が無いからとかはちょっと酷い
要するに「自分には魅力があるの」と言いたいだけなんだろうけど
自分も悩んだ時期があっただけに、魅力だけだとは決めつけたくないなあ
そりゃ結婚したくてもできない人は、できた人には何も言えないよ。
自分が持ってないものを持ってるんだもの
でも、魅力が無いからとかはちょっと酷い
要するに「自分には魅力があるの」と言いたいだけなんだろうけど
自分も悩んだ時期があっただけに、魅力だけだとは決めつけたくないなあ
パートナーが苦境に陥った時や不遇な時
真にその相手と歩んでいくことができるか、
結婚を考える上では、
究極的にはそっちの方が大切なんだろうけどねえ。
メリットに乗る形だと、ここに不安は残るね。
真にその相手と歩んでいくことができるか、
結婚を考える上では、
究極的にはそっちの方が大切なんだろうけどねえ。
メリットに乗る形だと、ここに不安は残るね。
プレゼンの話…
｢結婚するまで｣のことしか話題になってないね。
しかも専ら女目線。
失礼だけど、女同士だけではそうなるし、つまらないことで張り合ってるねぇ。
女だけで語りたいなら、そういう板でやった方がいいんじゃない。
着目点が偏りすぎだからプレゼン、プレゼンて語に過剰反応するんだろうな。
プレゼンは所詮結婚するまでのきっかけだろ。
結婚したら男だって二人の生活をより良くしていこうとは(多少なりとも)するもんだ。
大概はね。
お前らはどんだけ、そうじゃない例外をネガティブに語りたがってんだか。
自分の彼氏が一切協力しなさそうな奴なら、そんな奴とはそもそも結婚なんて考えなきゃいいw
｢結婚するまで｣のことしか話題になってないね。
しかも専ら女目線。
失礼だけど、女同士だけではそうなるし、つまらないことで張り合ってるねぇ。
女だけで語りたいなら、そういう板でやった方がいいんじゃない。
着目点が偏りすぎだからプレゼン、プレゼンて語に過剰反応するんだろうな。
プレゼンは所詮結婚するまでのきっかけだろ。
結婚したら男だって二人の生活をより良くしていこうとは(多少なりとも)するもんだ。
大概はね。
お前らはどんだけ、そうじゃない例外をネガティブに語りたがってんだか。
自分の彼氏が一切協力しなさそうな奴なら、そんな奴とはそもそも結婚なんて考えなきゃいいw
女が考えるよりもっと単純な気がする
タイミングなんてほとんど男のさじ加減一つだし
最大のネックは仕事と収入ですか？メンズの皆様
タイミングなんてほとんど男のさじ加減一つだし
最大のネックは仕事と収入ですか？メンズの皆様
やっぱり結婚は面倒だな。悩むとか覚悟以前に面倒なのが嫌だ。
最低限のお膳立ては頼むよ。うなずくだけで物事進むようにしといて。
最低限のお膳立ては頼むよ。うなずくだけで物事進むようにしといて。
>>782
遠距離恋愛中の私が来ましたよ。
彼とは、今彼が住んでるところ（私も一ヵ月後に越します）で
会うのが一番かなという話でした。
だが向こうのご両親が「やはり男側の親が女側の住んでるところまで行くのが普通だろう」と言ってくれました。
まあ考え方は人それぞれだけどね。
中間地点って言うのはやっぱ何か変ｗ
遠距離恋愛中の私が来ましたよ。
彼とは、今彼が住んでるところ（私も一ヵ月後に越します）で
会うのが一番かなという話でした。
だが向こうのご両親が「やはり男側の親が女側の住んでるところまで行くのが普通だろう」と言ってくれました。
まあ考え方は人それぞれだけどね。
中間地点って言うのはやっぱ何か変ｗ
もういいよ
>>798
それは重々承知。
ただ、決め付けたくはないんだよね。
｢女は結婚するために努力をしろ！｣とは言いたくない。
(俺もスレの流れ的に｢女は～｣｢男は～｣と書いてしまうことがあるが。)
結婚したい思いに差がある場合は、より、結婚したい気持ちの強い方が相手に自分の気持ちなりを
理解させる行動は必要だろ、と。
なんかやっぱり、みんな過去レスってこれっぽっちも読まずに書くんだねぇ。
しかも読まないでレスすることに対して居直ってたり。
それは重々承知。
ただ、決め付けたくはないんだよね。
｢女は結婚するために努力をしろ！｣とは言いたくない。
(俺もスレの流れ的に｢女は～｣｢男は～｣と書いてしまうことがあるが。)
結婚したい思いに差がある場合は、より、結婚したい気持ちの強い方が相手に自分の気持ちなりを
理解させる行動は必要だろ、と。
なんかやっぱり、みんな過去レスってこれっぽっちも読まずに書くんだねぇ。
しかも読まないでレスすることに対して居直ってたり。
>>799
ちょっとずれてるなぁ。
決め付けた上で書いたのではなく、そういったパターンに対して書いただけ。（あまりにも多いからね）
決め付けと読み取れるなら謝るけど、まぁいいや。もうループするし。
男の人からのレスもつかなかったし。
ちょっとずれてるなぁ。
決め付けた上で書いたのではなく、そういったパターンに対して書いただけ。（あまりにも多いからね）
決め付けと読み取れるなら謝るけど、まぁいいや。もうループするし。
男の人からのレスもつかなかったし。
>>799
あぁ男の人だったか。ごめん。
あぁ男の人だったか。ごめん。
まぁ>>799の言うように、結婚に対してより積極的な方が消極的な相方に対して、説得するなり乗せてみるなり脅すなり(笑)、何かの働きかけは必要なんだろうな。
口説くのとプレゼンは似てて、マイナス要素は過小評価して(プラス思考？)プラス要素は魅力的に色付けしつつ全面に押し出すっていう。
まぁ、どっちにしてもその気にさせた後、必ず一度冷静になってもらって、健やかなる時も病める時も一緒にいようと思えるか、「自分の意志で」決めてもらわないとね。
スタイルはカップルそれぞれだけど、自分は結婚がゴールじゃなくやはりスタートだとオモ。
口説くのとプレゼンは似てて、マイナス要素は過小評価して(プラス思考？)プラス要素は魅力的に色付けしつつ全面に押し出すっていう。
まぁ、どっちにしてもその気にさせた後、必ず一度冷静になってもらって、健やかなる時も病める時も一緒にいようと思えるか、「自分の意志で」決めてもらわないとね。
スタイルはカップルそれぞれだけど、自分は結婚がゴールじゃなくやはりスタートだとオモ。
結婚が決まると、お互い安心してか、倦怠期っぽくなって
結婚に自信なくなるってことないですか？
結婚に自信なくなるってことないですか？
>>803
結婚が決まってからは一緒に生活するまで、式挙げるまで、籍入れるまでに
やらなければ行けない事がたくさんある
そこで不安になったり、相手の考えや行動に腹を立てたりイラだったりする
なので、安心して倦怠期にって感じにはならないと思う
でも、なる人もいるのかな
結婚が決まってからは一緒に生活するまで、式挙げるまで、籍入れるまでに
やらなければ行けない事がたくさんある
そこで不安になったり、相手の考えや行動に腹を立てたりイラだったりする
なので、安心して倦怠期にって感じにはならないと思う
でも、なる人もいるのかな
805 ：相談者：2008/03/01(土) 20:08:12 ID:Tli8eOK00
付き合って三年目の彼がいます。
最近ではお互い、いい歳なので結婚も考えていて。
しかし、「彼と一緒になって私は将来幸せになれるのかな～？」とか
よくぼーっとした時に考えたりしてて。
私の中で決定的な確信がまだ出来てなくて凄く心がモヤモヤとしています。
みなさんの意見が聞きたいです。
みなさんが結婚を決意した決め手を教えてください！
最近ではお互い、いい歳なので結婚も考えていて。
しかし、「彼と一緒になって私は将来幸せになれるのかな～？」とか
よくぼーっとした時に考えたりしてて。
私の中で決定的な確信がまだ出来てなくて凄く心がモヤモヤとしています。
みなさんの意見が聞きたいです。
みなさんが結婚を決意した決め手を教えてください！
>>803
俺はなった。
随分前に誰かが書いてたが、｢俺はプロポーズしたから大仕事終わり。ふぅ。｣みたいな。
正にそうなってた。
まあ倦怠期というのとは少し違うが、本当はこれから色々やんなきゃいけないのに、
(マイナスの意味で)一段落、一回休みしてしまう感じ。
自分を擁護するのはナンだが、結構そうなりがちなんだろうなとは思う。
ただ、どっちかが｢このままじゃマズイ｣って気付いて
相手の尻叩かないと進まなかったりするんだよね。
俺はなった。
随分前に誰かが書いてたが、｢俺はプロポーズしたから大仕事終わり。ふぅ。｣みたいな。
正にそうなってた。
まあ倦怠期というのとは少し違うが、本当はこれから色々やんなきゃいけないのに、
(マイナスの意味で)一段落、一回休みしてしまう感じ。
自分を擁護するのはナンだが、結構そうなりがちなんだろうなとは思う。
ただ、どっちかが｢このままじゃマズイ｣って気付いて
相手の尻叩かないと進まなかったりするんだよね。
808 ：恋人は名無しさん：2008/03/01(土) 22:30:16 ID:iJQMcMXLO
男性の方にお聞きしたいのですが、結婚したい位彼女の事を好きでも、
他の魅力的な女性を見るとＨしてみたいと思ってしまうことはありますか？（実際に行動するわけではないです）
他の魅力的な女性を見るとＨしてみたいと思ってしまうことはありますか？（実際に行動するわけではないです）
板違いっつーかスレ違いっつーか
それ聞いてどーなんの？
それ聞いてどーなんの？
結婚の決め手は人それぞれだと思うけど
私が彼氏と積極的になれない理由は
１飲酒量が多い
２話が面白くない
３趣味がない
４自分のことしか考えられない天然の自己中
５私は他に好きな人がいる（結婚できない）
でも、一生ひとりは嫌だし、結婚はしたいし
いずれ誰かと結婚しないといけないから、
今の彼氏と結婚するんだろうな。
１０年たったら、とか、おじいさんになったらとか、ハゲたら、とか考えたら
自信ない 。両親健在だし。
どうなるんだろ。
私が彼氏と積極的になれない理由は
１飲酒量が多い
２話が面白くない
３趣味がない
４自分のことしか考えられない天然の自己中
５私は他に好きな人がいる（結婚できない）
でも、一生ひとりは嫌だし、結婚はしたいし
いずれ誰かと結婚しないといけないから、
今の彼氏と結婚するんだろうな。
１０年たったら、とか、おじいさんになったらとか、ハゲたら、とか考えたら
自信ない 。両親健在だし。
どうなるんだろ。
>>810
つっ釣られないぞっ
つっ釣られないぞっ
そりゃ多少は男の性ってもんだろ
そこから実際に行動に移すかどうかに
大きな壁がある、と思う
女だってかっこいい人見たらかっこいいとは思うじゃない？
…ほんのちょっと考えるだけでも許せないとか
言うつもり？
そこから実際に行動に移すかどうかに
大きな壁がある、と思う
女だってかっこいい人見たらかっこいいとは思うじゃない？
…ほんのちょっと考えるだけでも許せないとか
言うつもり？
816 ：恋人は名無しさん：2008/03/02(日) 19:13:19 ID:aoT9ovfMO
付き合って10ヶ月の彼氏。
一時期は同棲してお金貯めて結婚って話も出たけど
まだまだやりたいことがあるらしく、延期にされてしまった。
私と結婚したい気持ちはあるって言うけど
延期にされてしまった事で逆に私は半分冷めてきた。
「別に結婚しなくてもいいかな」って感じ。
でも、同棲・結婚が延びてちょっとさみしいとも思ってる。
今日、結婚式場の看板が話題になった時に
看板が人の通らない道にあったので無駄だって
話をしていたところ
彼「そう思うなら、式場のスタッフに言えば？」
私「やだよ。用も無いのにわざわざ行くなんて結婚もしないし」
彼「………」
私「………」
沈黙させてしまった。
そのあと、無理矢理別の話題ふって沈黙は破ったが
彼はどう感じたのだろうなぁ……。
一時期は同棲してお金貯めて結婚って話も出たけど
まだまだやりたいことがあるらしく、延期にされてしまった。
私と結婚したい気持ちはあるって言うけど
延期にされてしまった事で逆に私は半分冷めてきた。
「別に結婚しなくてもいいかな」って感じ。
でも、同棲・結婚が延びてちょっとさみしいとも思ってる。
今日、結婚式場の看板が話題になった時に
看板が人の通らない道にあったので無駄だって
話をしていたところ
彼「そう思うなら、式場のスタッフに言えば？」
私「やだよ。用も無いのにわざわざ行くなんて結婚もしないし」
彼「………」
私「………」
沈黙させてしまった。
そのあと、無理矢理別の話題ふって沈黙は破ったが
彼はどう感じたのだろうなぁ……。
『ああ、余計なネタふって空気悪くしちまったなぁ。
メンドくせ…
こうなるとコイツ固まるから、早く忘れてくんねぇかなぁ。』
メンドくせ…
こうなるとコイツ固まるから、早く忘れてくんねぇかなぁ。』
>>７８２です。レスくださったかたありがとうございます。
中間地点はどうもおかしいみたいですね。場所的に、彼は関東、私関西（実家住み）、彼両親が東海とばらばら
なので中間地点がいいのかと思ってました。。
ちなみに彼が両親同士の顔合わせはしなくてもいいんじゃないかと言ってるんですけど、一応親戚になるわけだし
一度も会わないわけにはいかないんじゃないかと思うんですがどうでしょうか？
中間地点はどうもおかしいみたいですね。場所的に、彼は関東、私関西（実家住み）、彼両親が東海とばらばら
なので中間地点がいいのかと思ってました。。
ちなみに彼が両親同士の顔合わせはしなくてもいいんじゃないかと言ってるんですけど、一応親戚になるわけだし
一度も会わないわけにはいかないんじゃないかと思うんですがどうでしょうか？
819 ：恋人は名無しさん：2008/03/03(月) 00:15:38 ID:3g8mhJnG0
>>818
どんなDQN家族が来ても平気という無頓着な家でもなけりゃ
一度も顔をあわせず結婚式なんて常識無しと思われるよ。
これが海外と日本とかならわかるけど、新幹線で１～３時間程度の距離で会わないとか・・・
ちょっと前にどっかのスレで読んだ「俺挨拶はジーンズでするよ」の彼氏みたいだなあ。
彼氏はそれでいいかもしれないけど、自分達の親の世代は想像以上に頭が固いもの。
自分達の感覚で決めたら後悔するよ。どうせ彼氏は親に話してないんじゃないの？
どんなDQN家族が来ても平気という無頓着な家でもなけりゃ
一度も顔をあわせず結婚式なんて常識無しと思われるよ。
これが海外と日本とかならわかるけど、新幹線で１～３時間程度の距離で会わないとか・・・
ちょっと前にどっかのスレで読んだ「俺挨拶はジーンズでするよ」の彼氏みたいだなあ。
彼氏はそれでいいかもしれないけど、自分達の親の世代は想像以上に頭が固いもの。
自分達の感覚で決めたら後悔するよ。どうせ彼氏は親に話してないんじゃないの？
821 ：恋人は名無しさん：2008/03/03(月) 01:06:49 ID:5u4I3yMKO
親の世代が頭固い、じゃなくて、
これから世話になる関係で挨拶もなしって、人間的にどうなのって話でしょう。
これから世話になる関係で挨拶もなしって、人間的にどうなのって話でしょう。
822 ：恋人は名無しさん：2008/03/03(月) 01:14:12 ID:3g8mhJnG0
CPで出会いお付き合い始めてちょうど４ヶ月です。
CPのタイトルが「１年以内に真剣に結婚考えている方」
そこで出会いました。
なので、お付き合い始めに、私と付き合うという事は将来を考えてくれる
ということになりますが？と聞いたところ、互いに若くないから真剣に考えます
とは言ってくれました。
共に三十路後半で彼が１つ若い わたしはかなりタイムリミット迫っている。
４ヶ月の間に結婚の事などさら～と聞いてみましたが、いつもフリーズしてしまい
気持ちがわからないから、先日きちんと聞きました。
私に関して納得していかないといけない物が３点ある、それを自分でどう納得（消化）
させていくかが問題なんだ、と言われました。
その三つについてはきちんと説明はしたんですが。
もう少しまってくれ、と言われてしまい、いつまで待てばいいのか不安です。
この人と別れたら、それこそ結婚相談所行きしかないので少々焦ってます。
あと半年くらいは待った方がいいですよね
CPのタイトルが「１年以内に真剣に結婚考えている方」
そこで出会いました。
なので、お付き合い始めに、私と付き合うという事は将来を考えてくれる
ということになりますが？と聞いたところ、互いに若くないから真剣に考えます
とは言ってくれました。
共に三十路後半で彼が１つ若い わたしはかなりタイムリミット迫っている。
４ヶ月の間に結婚の事などさら～と聞いてみましたが、いつもフリーズしてしまい
気持ちがわからないから、先日きちんと聞きました。
私に関して納得していかないといけない物が３点ある、それを自分でどう納得（消化）
させていくかが問題なんだ、と言われました。
その三つについてはきちんと説明はしたんですが。
もう少しまってくれ、と言われてしまい、いつまで待てばいいのか不安です。
この人と別れたら、それこそ結婚相談所行きしかないので少々焦ってます。
あと半年くらいは待った方がいいですよね
>>822
その３つがなにか気になる
その３つがなにか気になる
正直CPて何
あとタイムリミットて何ぞや
何歳のこと
あとタイムリミットて何ぞや
何歳のこと
焦り杉ワロス
自分の方こそ、その男でいいの？
結婚できれば何でもいいの？
変なのー
自分の方こそ、その男でいいの？
結婚できれば何でもいいの？
変なのー
釣りじゃないんだけど、自分でも、何してるんだろう？と思います
>>813は決断したんですね。私も悩むなぁ・・・
誰かと一緒に住みたいし、結婚しないといけないと思うんだけど、
ネックはエッチです
何故か、彼氏とはキスとかエチとか本当にしたくない。
どうしたら、いいんだろう？
このままでは、一生結婚できないよ。
エチしたいと思う人は、結婚を考えられない人ばっかり。
>>813は決断したんですね。私も悩むなぁ・・・
誰かと一緒に住みたいし、結婚しないといけないと思うんだけど、
ネックはエッチです
何故か、彼氏とはキスとかエチとか本当にしたくない。
どうしたら、いいんだろう？
このままでは、一生結婚できないよ。
エチしたいと思う人は、結婚を考えられない人ばっかり。
単純に、不倫してる馬鹿女が手近な男で妥協するかどうかってだけの話だと思うが。
うん
フリンかどうかは知らんしどーでもいいが、
どさくさに紛れてスレと関係ない書き込みをするのの、
どこが釣りでないのか理解に苦しむ。
基地外は然るべき板へﾄﾞｿﾞｰ
フリンかどうかは知らんしどーでもいいが、
どさくさに紛れてスレと関係ない書き込みをするのの、
どこが釣りでないのか理解に苦しむ。
基地外は然るべき板へﾄﾞｿﾞｰ
831 ：恋人は名無しさん：2008/03/04(火) 17:14:50 ID:cv8JX2cPO
こんなにマリッジブルーになるとは思わなかった
今月結婚なのに
楽しいはずなのに
独り言スマソ
今月結婚なのに
楽しいはずなのに
独り言スマソ
>>831
逆になんで｢楽しいはず｣なん？
ルンルン楽しいダンナとの日々♪
…だけではないよなぁ？
結婚生活が現実のモノになり、｢今までできたことができなくなる｣とか、
面倒臭いこともやらなきゃいかん。何もかもの準備もしていかないと。
加えて、現実と向かい合わなきゃいかんよなぁ？
ダンナや自身、親兄弟の老化や家購入のローンとかもどう考える？
…まぁ、人生波瀾万丈、楽しくはあるか！w
やっぱり全てはこれからイチから始まるんだな。
まずはおめでとう。
逆になんで｢楽しいはず｣なん？
ルンルン楽しいダンナとの日々♪
…だけではないよなぁ？
結婚生活が現実のモノになり、｢今までできたことができなくなる｣とか、
面倒臭いこともやらなきゃいかん。何もかもの準備もしていかないと。
加えて、現実と向かい合わなきゃいかんよなぁ？
ダンナや自身、親兄弟の老化や家購入のローンとかもどう考える？
…まぁ、人生波瀾万丈、楽しくはあるか！w
やっぱり全てはこれからイチから始まるんだな。
まずはおめでとう。
834 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 00:11:57 ID:WSpc/hh10
私は28歳、彼氏37歳の付き合って8年目、同棲して6年のカップルです。
私は自営業で仕事をしており、彼氏は今は私の仕事の手伝い(実際には２人で営業してる感じです)を本業としています。
今は地方に住んでいるのですが、資金が貯まってきたので初夏に東京に進出することになりました。
引越し先でも同棲し、仕事を２人で続けていくつもりなのですが、
引越しと同時に私は籍を入れたいと考えています。
その方が引越し先も見つかりやすいだろうし、
この先２人でがんばっていく、という決意も明確になるのではないかと…。
彼氏もその事に賛成しているのですが、この先少し不安でもあります。
両親も私の仕事に関してはすごく不安をもっているようだし、
私も少し不安です。
彼氏は前職を辞めてからもう５年になり、再就職も難しいのでは…と思っています。
今は２人で食べていける分の収入はありますが、この先はどうなるかわかりません。
不安を抱えながらの結婚はやはりやめておくべきでしょうか？
彼氏本人への不満や不安は全くありませんが、
経済面だけが一番の不安となっています。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
私は自営業で仕事をしており、彼氏は今は私の仕事の手伝い(実際には２人で営業してる感じです)を本業としています。
今は地方に住んでいるのですが、資金が貯まってきたので初夏に東京に進出することになりました。
引越し先でも同棲し、仕事を２人で続けていくつもりなのですが、
引越しと同時に私は籍を入れたいと考えています。
その方が引越し先も見つかりやすいだろうし、
この先２人でがんばっていく、という決意も明確になるのではないかと…。
彼氏もその事に賛成しているのですが、この先少し不安でもあります。
両親も私の仕事に関してはすごく不安をもっているようだし、
私も少し不安です。
彼氏は前職を辞めてからもう５年になり、再就職も難しいのでは…と思っています。
今は２人で食べていける分の収入はありますが、この先はどうなるかわかりません。
不安を抱えながらの結婚はやはりやめておくべきでしょうか？
彼氏本人への不満や不安は全くありませんが、
経済面だけが一番の不安となっています。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
>834
つまり、そいつが自分のお荷物にならないか不安ってことだよね。
男の自営に女が付いていくって形で男女逆ならよくあることなんだが
さっさと彼が自分の仕事から離れて自立してくれないかって悩み？
つまり、そいつが自分のお荷物にならないか不安ってことだよね。
男の自営に女が付いていくって形で男女逆ならよくあることなんだが
さっさと彼が自分の仕事から離れて自立してくれないかって悩み？
>>834
彼氏はもう新しい仕事は見込めないでしょう。その年だもん。
不安なのはよくわかるけど、そこまであなたの仕事につきあってもらっているなら
責任を取るつもりで入籍してもいいのでは。
これで入籍を先延ばしにして別れたりなんかしたら、それこそ彼の人生終わるよね。
最悪の場合は食べていくだけの仕事ならいくらでも都会ならあるでしょう。
別れる気がないなら入籍したほうがお互い安心できるのでは？苦労を共にするって意味で。
子供は仕事が安定するまで作らないほうがいいかもしれないね。
彼氏はもう新しい仕事は見込めないでしょう。その年だもん。
不安なのはよくわかるけど、そこまであなたの仕事につきあってもらっているなら
責任を取るつもりで入籍してもいいのでは。
これで入籍を先延ばしにして別れたりなんかしたら、それこそ彼の人生終わるよね。
最悪の場合は食べていくだけの仕事ならいくらでも都会ならあるでしょう。
別れる気がないなら入籍したほうがお互い安心できるのでは？苦労を共にするって意味で。
子供は仕事が安定するまで作らないほうがいいかもしれないね。
ああ、二人でがんばってるんだと思って読んだけど
彼がお荷物って場合もあるのか。
それなら入籍しないほうがいいかもねー。
ただ、やっぱり別れたら彼は途方にくれるだろうけどね。
彼がお荷物って場合もあるのか。
それなら入籍しないほうがいいかもねー。
ただ、やっぱり別れたら彼は途方にくれるだろうけどね。
>>834
彼は家事・子育て等をメインやって進んであなたのサポート役に回ってくれるのかな？
あと、自営だし二人とも年金額はたいして期待できないから、
老後の資金は普通のサラリーマン以上に気にして貯めないと駄目。
それと男性のほうが高齢だから、
あなたがまだ働ける時期に彼に介護が必要になる可能性も結構ある。
そうなってしまうと働く時間は制限される。
自営だから定年なしでフルでずっと働けるという甘い将来設計してると痛い目にあうので、
そこらへんはよく考慮したほうがいいと思うよ。
彼は家事・子育て等をメインやって進んであなたのサポート役に回ってくれるのかな？
あと、自営だし二人とも年金額はたいして期待できないから、
老後の資金は普通のサラリーマン以上に気にして貯めないと駄目。
それと男性のほうが高齢だから、
あなたがまだ働ける時期に彼に介護が必要になる可能性も結構ある。
そうなってしまうと働く時間は制限される。
自営だから定年なしでフルでずっと働けるという甘い将来設計してると痛い目にあうので、
そこらへんはよく考慮したほうがいいと思うよ。
不安のない職業は少ないと思う。
自営業なら、ちゃんとがんばってれば何とかなるのでは?
ダメだったら二人で新聞配達でも汁
仲良くできる人なら、大丈夫だよ
がんばってね。
自営業なら、ちゃんとがんばってれば何とかなるのでは?
ダメだったら二人で新聞配達でも汁
仲良くできる人なら、大丈夫だよ
がんばってね。
840 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 11:19:40 ID:TAFAzAOK0
>>818
遅いレスですが、遠距離婚約中の私が通りますよ。
そんなもん、臨機応変にしないとメンドクサになります。
私の家は東北、彼&彼実家は都内在住ですが顔合わせは都内のホテルでしました。
彼の両親が闘病中で一時退院したばかりだったというのと、結局都内で披露宴を
するのでその下見を私の両親がついでにしていくという理由もあったという事にし
て、私の親に移動をお願いしました。
(女親が移動なんて聞いたことないと、うちの親も最初は不満でしたが)
でも、本来男親が伺うとこを申し訳ないと相手の家に言ってもらったので、私の親も
納得してくれました。
それよか、あなたの彼の顔合わせなんてしなくても、発言の方がまずいと思う
んですが…。
遅いレスですが、遠距離婚約中の私が通りますよ。
そんなもん、臨機応変にしないとメンドクサになります。
私の家は東北、彼&彼実家は都内在住ですが顔合わせは都内のホテルでしました。
彼の両親が闘病中で一時退院したばかりだったというのと、結局都内で披露宴を
するのでその下見を私の両親がついでにしていくという理由もあったという事にし
て、私の親に移動をお願いしました。
(女親が移動なんて聞いたことないと、うちの親も最初は不満でしたが)
でも、本来男親が伺うとこを申し訳ないと相手の家に言ってもらったので、私の親も
納得してくれました。
それよか、あなたの彼の顔合わせなんてしなくても、発言の方がまずいと思う
んですが…。
841 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 12:27:03 ID:I4VGG+kS0
28歳ニートだが結婚したい
どうして？
843 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 12:32:48 ID:I4VGG+kS0
生きるため
どうして結婚すれば生きられるの？独身で生きてる人たくさんいるよ
845 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 12:42:31 ID:I4VGG+kS0
誰かのためでないと
人は生きられない
私はこのままなら自殺を選ぶだろう
結婚して子供をもうけたい
これは賭けでもある。
どっちにしてもだめな時もある。
どちらもダメなら生きる希望のある方にしたい。
だが経済が安定して横ばいか下がり基調の世の中では
相手の親の期待に答えるのは、むずかしい。
人は生きられない
私はこのままなら自殺を選ぶだろう
結婚して子供をもうけたい
これは賭けでもある。
どっちにしてもだめな時もある。
どちらもダメなら生きる希望のある方にしたい。
だが経済が安定して横ばいか下がり基調の世の中では
相手の親の期待に答えるのは、むずかしい。
とりあえず働いてから御託並べろや
親が骨折して入院した。
日曜日にうちの親に挨拶して、結婚の準備に入る予定だったんだが
延期だよなあ…。
親のことは心配だが、恨めしい。
日曜日にうちの親に挨拶して、結婚の準備に入る予定だったんだが
延期だよなあ…。
親のことは心配だが、恨めしい。
>>845
自分はニートから結婚したよ
職歴なしだからあなたよりひどいかも
専業主婦になって、家事を仕事ととらえてがんばれるなら幸せになれるかも
でも私は正直仕事がしたい
夫が専業志向だから毎日引き込もってるけどね
自分はニートから結婚したよ
職歴なしだからあなたよりひどいかも
専業主婦になって、家事を仕事ととらえてがんばれるなら幸せになれるかも
でも私は正直仕事がしたい
夫が専業志向だから毎日引き込もってるけどね
実家が遠地同士だと式の話が面倒
元々遠距離で、今月籍を入れて私が東京に越したんだけど、お互いに実家から出てて、それぞれ遠地
友達も少ないし、職場の人も彼はフリーランス、自分はシフト制ゆえに呼べない予定なので
身内だけの式を、（向こうのご両親のご好意もあって）私の地元でしようかって話をしてたんだけど
うちの父が、式は海外挙式で内々（互いの両親祖父母まで）で挙げて、お互いの地元でそれぞれ披露宴すればという意見を押し付けてくる。
親は、地元で式するんなら、各地に散らばった祖父の兄弟とか、私自身会った事無い親戚も呼ばないといけないというけど
結局披露宴だけでもその人たち呼ぶようになりそうだし。
元々お金援助とかは頼るつもり無いし、出せないみたいなのに口だけ出してきて面倒だなあ
結婚は二人だけの問題じゃないとは言うけど、自分の知らない親戚ばっかりの式なんてどうすればいいんだか
元々遠距離で、今月籍を入れて私が東京に越したんだけど、お互いに実家から出てて、それぞれ遠地
友達も少ないし、職場の人も彼はフリーランス、自分はシフト制ゆえに呼べない予定なので
身内だけの式を、（向こうのご両親のご好意もあって）私の地元でしようかって話をしてたんだけど
うちの父が、式は海外挙式で内々（互いの両親祖父母まで）で挙げて、お互いの地元でそれぞれ披露宴すればという意見を押し付けてくる。
親は、地元で式するんなら、各地に散らばった祖父の兄弟とか、私自身会った事無い親戚も呼ばないといけないというけど
結局披露宴だけでもその人たち呼ぶようになりそうだし。
元々お金援助とかは頼るつもり無いし、出せないみたいなのに口だけ出してきて面倒だなあ
結婚は二人だけの問題じゃないとは言うけど、自分の知らない親戚ばっかりの式なんてどうすればいいんだか
>849
そりゃ遠隔地だから面倒なんじゃなくてお前のお父さんが面倒なんだな
そりゃ遠隔地だから面倒なんじゃなくてお前のお父さんが面倒なんだな
>849
式も披露宴もしません、じゃ通らないの？
もしくは東京で内々だけの式・披露宴やって済ませるか。
式も披露宴もしません、じゃ通らないの？
もしくは東京で内々だけの式・披露宴やって済ませるか。
852 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 19:01:40 ID:GgdgafA5O
853 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 19:19:36 ID:rEq7uJuL0
彼がどんな風にこれからのプランを考えているのか分からない。
これまでも結婚を考えてる、とか去年の夏前には
来年くらいとは思ってる、とか言ってくれてたし、つい最近も
「『先』ではないよ。2年、3年も待たす気はないし」
とは言ってくれたたけど、具体的な事は全く言ってくれない。
彼の性格からしていきなりプロポーズとかしてくれそうなんだけど
私の性格じゃモヤモヤしてまどろっこしいｗ
でもここは黙って待つのがベストだよね？
これまでも結婚を考えてる、とか去年の夏前には
来年くらいとは思ってる、とか言ってくれてたし、つい最近も
「『先』ではないよ。2年、3年も待たす気はないし」
とは言ってくれたたけど、具体的な事は全く言ってくれない。
彼の性格からしていきなりプロポーズとかしてくれそうなんだけど
私の性格じゃモヤモヤしてまどろっこしいｗ
でもここは黙って待つのがベストだよね？
黙って待ってて数年経たないといいけど…
あなたから結婚の打診をしているのなら、向こうは余裕ぶっこいてるかもね。
本当に２・３年後じゃないなら、軽く話し合っててもいいくらいの時期だよ。
あなたから結婚の打診をしているのなら、向こうは余裕ぶっこいてるかもね。
本当に２・３年後じゃないなら、軽く話し合っててもいいくらいの時期だよ。
とりあえず853名義の口座作って、一緒に貯金始めてみれば？
856 ：恋人は名無しさん：2008/03/06(木) 10:22:44 ID:GAwFRNP+O
>>853
このスレの過去レスを読んだうえで｢待つのがベスト｣と…？
ソフトなやり方としては>>855みたいなの良さそうだね。
形が残るし、今後の生活にも生かせる。
その場合逆に気を付けた方がいいのは
・別れる際の『手切金』としての言い訳の余地を持たせない
→｢俺はアレだけ貯金に協力もしてやったんだし、いいだろ！｣
という逃げ道は防いでおこう。
・｢～まで貯まる迄は結婚できない｣という言い訳はさせない
→これはこれからの生活に必要になるお金の『補助』
とか説明をしておいて、ノルマ化しない。
このスレの過去レスを読んだうえで｢待つのがベスト｣と…？
ソフトなやり方としては>>855みたいなの良さそうだね。
形が残るし、今後の生活にも生かせる。
その場合逆に気を付けた方がいいのは
・別れる際の『手切金』としての言い訳の余地を持たせない
→｢俺はアレだけ貯金に協力もしてやったんだし、いいだろ！｣
という逃げ道は防いでおこう。
・｢～まで貯まる迄は結婚できない｣という言い訳はさせない
→これはこれからの生活に必要になるお金の『補助』
とか説明をしておいて、ノルマ化しない。
857 ：恋人は名無しさん：2008/03/06(木) 11:31:32 ID:+oxKVq0IO
実家暮らしの男性の人って、結婚願望薄い人多いかも。
うちの彼氏がまさにそれ。
今年で32歳だし、収入だってそこそこあるのに、都内に実家があるからわざわざ出る必要性を感じないんだって。
うちの彼氏がまさにそれ。
今年で32歳だし、収入だってそこそこあるのに、都内に実家があるからわざわざ出る必要性を感じないんだって。
858 ：こっちに書くね：2008/03/06(木) 11:40:24 ID:3eKVGcmA0
無視でいいよ。どうせこいつは幸せにならないから
859 ：こっちに書くね：2008/03/06(木) 11:41:13 ID:3eKVGcmA0
女だし同棲してるんで。つかマジしねやお前ｗｗｗｗ
968 名前：こっちに書くね 投稿日：2008/03/06(木) 11:39:06 ID:3eKVGcmA0
振られることが確定してかわいそうに
908 名前：こっちに書くね 投稿日：2008/03/06(木) 11:40:46 ID:3eKVGcmA0
ま男、好き
463 名前：こっちに書くね 投稿日：2008/03/06(木) 11:38:14 ID:3eKVGcmA0
もちろん。
振られることが確定してかわいそうに
908 名前：こっちに書くね 投稿日：2008/03/06(木) 11:40:46 ID:3eKVGcmA0
ま男、好き
463 名前：こっちに書くね 投稿日：2008/03/06(木) 11:38:14 ID:3eKVGcmA0
もちろん。
861 ：恋人は名無しさん：2008/03/06(木) 12:03:13 ID:mCIzU5eZO
>>857
ワロタ
ワロタ
862 ：恋人は名無しさん：2008/03/06(木) 19:38:17 ID:63LpLE6/O
結婚が決まり、とりあえず入籍前に二人で住む家を先に決めておこうという事になり探してるのですが、
現在お互いが住んでいる場所が遠隔地という事と、彼の仕事の都合で
あちらに嫁ぐ事になったので、引っ越しの関係で仕事も辞めないといけなくなりました。
こういう場合、彼の名義でマンションを借りようとしたら、私の勤務先や保証人の明記も必要なのでしょうか？
現在お互いが住んでいる場所が遠隔地という事と、彼の仕事の都合で
あちらに嫁ぐ事になったので、引っ越しの関係で仕事も辞めないといけなくなりました。
こういう場合、彼の名義でマンションを借りようとしたら、私の勤務先や保証人の明記も必要なのでしょうか？
>864
っつうかね、「未婚で同棲」だったら同居者も同等に勤務先（収入）・保証人要求されることは普通にあるよ。
籍入れて夫婦になってれば契約者の夫側だけでいけるけど。
っつうかね、「未婚で同棲」だったら同居者も同等に勤務先（収入）・保証人要求されることは普通にあるよ。
籍入れて夫婦になってれば契約者の夫側だけでいけるけど。
今日結婚届出してきました。
遠距離で今日で丁度4年目。
仕事の都合で式などはまだ検討中ですが、あっという間だったなあ。
会う=お泊りが常だったので同居生活にも違和感ありません。
4年間喧嘩も無かったし、このまま仲良く出来ればいいな。
遠距離で今日で丁度4年目。
仕事の都合で式などはまだ検討中ですが、あっという間だったなあ。
会う=お泊りが常だったので同居生活にも違和感ありません。
4年間喧嘩も無かったし、このまま仲良く出来ればいいな。
867 ：恋人は名無しさん：2008/03/06(木) 21:43:53 ID:HVqpJo9e0
>>810
同じです。
私は本当好きでもない男とこれから結婚します。
キスもセックスも本当いやって気持ち凄いわかります。
キスは歯磨きしてからじゃないと無理だし
普通の彼氏に対する態度と大違いです。
今までならお菓子食べながらキスもオッケーだったのに。
同じです。
私は本当好きでもない男とこれから結婚します。
キスもセックスも本当いやって気持ち凄いわかります。
キスは歯磨きしてからじゃないと無理だし
普通の彼氏に対する態度と大違いです。
今までならお菓子食べながらキスもオッケーだったのに。
自分で選ぶんだからせいぜい楽しく暮らせばいい
869 ：恋人は名無しさん：2008/03/06(木) 21:59:55 ID:OVXK2fJz0
・一人は淋しい
・行き遅れになるのはいやだ
・金金金かね
・そいつの子供が出来てしまった
くらいか？
・行き遅れになるのはいやだ
・金金金かね
・そいつの子供が出来てしまった
くらいか？
最後のは子どものことを考えて～とかあるかも知れないけど
他の理由で、キスも苦痛な好きでもない相手と結婚とか理解できんな
人生開き直り＋自虐としか思えんw
他の理由で、キスも苦痛な好きでもない相手と結婚とか理解できんな
人生開き直り＋自虐としか思えんw
親が決めた家同士の結婚とかどうよ、昔のまんがみたいに。
>>867は冠婚葬祭板のマリブルスレにも定期的にくる人じゃ。
スルー推奨
スルー推奨
875 ：恋人は名無しさん：2008/03/07(金) 11:20:22 ID:e+wRvvGi0
まぁ、女や結婚派に何言われても、結婚しなくて済むんなら安いもんだねｗ
独身なら、これから上がる物価上昇などが続いても経済的にも生活に問題はないのです
結婚しなければ．．．
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね
嫁に無駄金使われて嫌な思いをしなくて済むからね
家に嫁入り道具という大量の荷物を置かれなくて済むからね
嫁に自分の趣味を邪魔されなくて済むからね
知らないうちに趣味で集めたものを嫁に棄てられなくて済むからね
嫁に浮気をされたり、浮気するかもしれないという心配を抱えなくて済むからね
妻に騙されて自分の子かどうかも分からない子供を育てなくて済むからね
自分の子供が非行に走ったりニートになったり事故や犯罪に巻き込まれる心配をしなくて済むからね
働くと言っていた妻が勝手に会社を辞めて主婦嫁になって家で食っちゃ寝をされなくて済むからね
主婦妻にもっと働けよとプレッシャーを受けたり、金を稼ぐだけの歩くＡＴＭだと思われなくて済むからね
妻に食事に毒を盛られて殺害されたりしなくて済むからね
寝ている間に妻に撲殺されて死ななくて済むからね
身体に悪い食事や中国産の食材を接種させられてじわじわと早死にさせられなくて済むからね
妻にＤＶ冤罪を仕掛けられて一生の間ずっとＤＶ加害者にされなくて済むからね
ＤＶ冤罪が元で離婚裁判も親権裁判もどちらも１００％負けなくて済むからね
裁判に負けて裁判費用を負担したり、更に慰謝料を上乗せをされなくて済むからね
産まれた子供の社会人になるまでの養育費を払わなくて済むよね
独身なら、これから上がる物価上昇などが続いても経済的にも生活に問題はないのです
結婚しなければ．．．
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね
嫁に無駄金使われて嫌な思いをしなくて済むからね
家に嫁入り道具という大量の荷物を置かれなくて済むからね
嫁に自分の趣味を邪魔されなくて済むからね
知らないうちに趣味で集めたものを嫁に棄てられなくて済むからね
嫁に浮気をされたり、浮気するかもしれないという心配を抱えなくて済むからね
妻に騙されて自分の子かどうかも分からない子供を育てなくて済むからね
自分の子供が非行に走ったりニートになったり事故や犯罪に巻き込まれる心配をしなくて済むからね
働くと言っていた妻が勝手に会社を辞めて主婦嫁になって家で食っちゃ寝をされなくて済むからね
主婦妻にもっと働けよとプレッシャーを受けたり、金を稼ぐだけの歩くＡＴＭだと思われなくて済むからね
妻に食事に毒を盛られて殺害されたりしなくて済むからね
寝ている間に妻に撲殺されて死ななくて済むからね
身体に悪い食事や中国産の食材を接種させられてじわじわと早死にさせられなくて済むからね
妻にＤＶ冤罪を仕掛けられて一生の間ずっとＤＶ加害者にされなくて済むからね
ＤＶ冤罪が元で離婚裁判も親権裁判もどちらも１００％負けなくて済むからね
裁判に負けて裁判費用を負担したり、更に慰謝料を上乗せをされなくて済むからね
産まれた子供の社会人になるまでの養育費を払わなくて済むよね
住み分けもできんとは、呆れる。
877 ：恋人は名無しさん：2008/03/07(金) 13:06:59 ID:PWvGKwdnO
貧乏って悲惨だな
879 ：恋人は名無しさん：2008/03/07(金) 15:09:52 ID:6O8h8erTO
今年中に結婚できたらいいな
880 ：恋人は名無しさん：2008/03/07(金) 15:24:25 ID:fbNvjvZKO
すぐにでも結婚できたらいいな。
今年の私の誕生日（6月）に入籍する予定
秋頃に式が出来ればいいななんて思って資料集めなんかしてたら
昨日になって彼に「婚姻届出して終わりでいいじゃん」って言われた
ﾎﾟｶｰﾝとしてたら
「そんな形式にこだわる理由がわからない」
「結婚式に興味ない」だって
買っておいたｾﾞｸｼｨは「それって結婚させるための本でしょ？
そんな宣伝に踊らされる奴はバカ」とか言い出す始末
自分は女で一人っ子だし、親にはケジメとしてちゃんとした所
見せたいと思ってたんだけどなぁ…少人数で地味でいいんだがなぁ…
参った
>>866
おめでとう
秋頃に式が出来ればいいななんて思って資料集めなんかしてたら
昨日になって彼に「婚姻届出して終わりでいいじゃん」って言われた
ﾎﾟｶｰﾝとしてたら
「そんな形式にこだわる理由がわからない」
「結婚式に興味ない」だって
買っておいたｾﾞｸｼｨは「それって結婚させるための本でしょ？
そんな宣伝に踊らされる奴はバカ」とか言い出す始末
自分は女で一人っ子だし、親にはケジメとしてちゃんとした所
見せたいと思ってたんだけどなぁ…少人数で地味でいいんだがなぁ…
参った
>>866
おめでとう
>>881
男なんてそんなもんだ
結婚てのはあなたたち二人だけの問題でなく、
両家家族・親戚・知人たちへの大事な報告もかねているんだ、
ということを両家顔合わせの席ででもご両親から説いてもらえ
それでもつっぱねるようなら自分のことしか考えられないｵｺﾁｬﾏ
結婚後苦労するかもね
男なんてそんなもんだ
結婚てのはあなたたち二人だけの問題でなく、
両家家族・親戚・知人たちへの大事な報告もかねているんだ、
ということを両家顔合わせの席ででもご両親から説いてもらえ
それでもつっぱねるようなら自分のことしか考えられないｵｺﾁｬﾏ
結婚後苦労するかもね
>>881
うちもそんな感じだよ
私も同じ考えだから、特に問題ないけど・・・
ただ、意見の相違があったときは、結婚式については
多少、女性側の気持ちを尊重してほしいなとは思うし
そいう言い方はいやだよね
考えより言い方の問題のような気がる
うちもそんな感じだよ
私も同じ考えだから、特に問題ないけど・・・
ただ、意見の相違があったときは、結婚式については
多少、女性側の気持ちを尊重してほしいなとは思うし
そいう言い方はいやだよね
考えより言い方の問題のような気がる
とりあえずケジメのために少人数で地味な式するだけなら
ゼクシィなんか参考にならんことは確かだ。
ゼクシィなんか参考にならんことは確かだ。
うちは私が式したくない派で彼氏がしたい派だ
ただ式なんて女だけがやりたがるんだろ？と思ってても
女親は勿論、男親も式はしたほうがいいと思ってる所が多い気がする
結婚式する奴は馬鹿と切って捨てるだけと言うのは、後々厳しい気がするよ
ただ式なんて女だけがやりたがるんだろ？と思ってても
女親は勿論、男親も式はしたほうがいいと思ってる所が多い気がする
結婚式する奴は馬鹿と切って捨てるだけと言うのは、後々厳しい気がするよ
>>886
スタート時点から、相手の希望をバッサリ切るような相手はどうか、と思うよね
あと、私も式したくない派だけど、ゼクシィ読みたくなる女心はよくわかる
そこんとこも、男性はバッサリ切らないで欲しいわ
スタート時点から、相手の希望をバッサリ切るような相手はどうか、と思うよね
あと、私も式したくない派だけど、ゼクシィ読みたくなる女心はよくわかる
そこんとこも、男性はバッサリ切らないで欲しいわ
自分とこは質素にやるからゼクシィなんてほぼ無意味なんだが
彼氏が仕事祭りで帰ってこれず、結婚する実感もなく楽しくなれないので
せめて形式だけでも浮かれようということで、買ってきたよ。
あと、式に対して「こんなのはいらない」という反面教師にはなるw
彼氏が仕事祭りで帰ってこれず、結婚する実感もなく楽しくなれないので
せめて形式だけでも浮かれようということで、買ってきたよ。
あと、式に対して「こんなのはいらない」という反面教師にはなるw
ウェディングが着たいと言うよりウェディングを親に見て欲しいとかはある
両者の親、親族が放任的でないと「形式に縛られたくないから式しないから」はあんまり通らない気がする
がっちりでも大変だけど・・・
両者の親、親族が放任的でないと「形式に縛られたくないから式しないから」はあんまり通らない気がする
がっちりでも大変だけど・・・
>>887
なんかゼクシィ見てる女って
花嫁ドリーム満々な感じでドン引きなんだわ。
とか言って自分も結婚決まった時は
披露宴するわけでもないくせに
888みたいに浮かれたくてやっぱりゼクシィ買ったけどｗ
なんかゼクシィ見てる女って
花嫁ドリーム満々な感じでドン引きなんだわ。
とか言って自分も結婚決まった時は
披露宴するわけでもないくせに
888みたいに浮かれたくてやっぱりゼクシィ買ったけどｗ
ゼクシイは結婚指輪のデザインが見たくて買った。
参考までにと一応全部読んだけど
ウェルカムボードとかサンクスベアとか、こんなもんがこんな値段するのか・・・！と驚愕ｗ
参考までにと一応全部読んだけど
ウェルカムボードとかサンクスベアとか、こんなもんがこんな値段するのか・・・！と驚愕ｗ
ある意味ゼクシィって“結婚が決まった喜び”を追認するアイテムなんだよな。
私のところは
彼氏→プロポーズしたものの結婚について無知
私→プロポーズされては見たものの結婚について無知
二人とも長男長女で、まわりに結婚した人がいなかった。
とりあえず何から初めていいのかさっぱり解らなかったから、ゼクシィ買ってみた。
私も彼氏も披露宴とかするようなタイプじゃないのでゼクシィ見ながら
「こういうのはちょっと…」と言いあったけど、顔合わせの手順とか、戸籍の云々とかは
勉強になった。
彼氏→プロポーズしたものの結婚について無知
私→プロポーズされては見たものの結婚について無知
二人とも長男長女で、まわりに結婚した人がいなかった。
とりあえず何から初めていいのかさっぱり解らなかったから、ゼクシィ買ってみた。
私も彼氏も披露宴とかするようなタイプじゃないのでゼクシィ見ながら
「こういうのはちょっと…」と言いあったけど、顔合わせの手順とか、戸籍の云々とかは
勉強になった。
>>887
男はそんなモンだって。
バッサリ切ってるとかショック与えてるとかすら
考えない･気付かないままでいたりするしね。
逆に｢なんでそんなことでいちいち｣とか思ったりすること、あるぞ…
結婚したらもっともっと出てくる。
男はそんなモンだって。
バッサリ切ってるとかショック与えてるとかすら
考えない･気付かないままでいたりするしね。
逆に｢なんでそんなことでいちいち｣とか思ったりすること、あるぞ…
結婚したらもっともっと出てくる。
>>894
892です。
あっちのスレ見てたのかｗ
いや、私は個人的には彼と結婚したいと思ったけどさ、
働く女として、あっちの1やら非婚派の心情はものすごく理解できるので
（っつかあっちの非婚派みたいに結婚をガチガチに考えていたら
私だって結婚なんかしたくないわ）
違う視点やスタイルで結婚することの可能性を提示したかったんだよ。
実はあっちのスレも意外と好きだ。
このスレの人達も結婚に対する男側の見方の一つとして
あっちのスレを覗いてみると良いんじゃないかと思う。
あっちのスレって結婚したがらない男スレね。
892です。
あっちのスレ見てたのかｗ
いや、私は個人的には彼と結婚したいと思ったけどさ、
働く女として、あっちの1やら非婚派の心情はものすごく理解できるので
（っつかあっちの非婚派みたいに結婚をガチガチに考えていたら
私だって結婚なんかしたくないわ）
違う視点やスタイルで結婚することの可能性を提示したかったんだよ。
実はあっちのスレも意外と好きだ。
このスレの人達も結婚に対する男側の見方の一つとして
あっちのスレを覗いてみると良いんじゃないかと思う。
あっちのスレって結婚したがらない男スレね。
>>896
実はわたしも遊んでたｗ
なんか、なかなか可愛い（つっちゃ失礼か？）男性たちだよねｗ
今日は友達たちが婚姻届調印＆結婚指輪交換の日で
思わずニヤけてしまうわぁ。わたしも幸せな気持ち。
つい先日、突然「会って話したいことがある」とか言われて会ったら
付き合ってる報告すっとばして結婚報告しやがった、まったく、あいつらｗｗ
４月からの遠距離婚をものともせずやり方もマイペースな二人みて
すごいあったかい気持ちになれた。２ちゃんに毒されてちゃいかんね。
わたしも彼とそういう気持ち大事にしていこう。
いまは便乗して婚約指輪の石考えながらニラニラしてるｗ（石マニアなんだ、、）
思わず嬉しくてチラ裏ごめん。
実はわたしも遊んでたｗ
なんか、なかなか可愛い（つっちゃ失礼か？）男性たちだよねｗ
今日は友達たちが婚姻届調印＆結婚指輪交換の日で
思わずニヤけてしまうわぁ。わたしも幸せな気持ち。
つい先日、突然「会って話したいことがある」とか言われて会ったら
付き合ってる報告すっとばして結婚報告しやがった、まったく、あいつらｗｗ
４月からの遠距離婚をものともせずやり方もマイペースな二人みて
すごいあったかい気持ちになれた。２ちゃんに毒されてちゃいかんね。
わたしも彼とそういう気持ち大事にしていこう。
いまは便乗して婚約指輪の石考えながらニラニラしてるｗ（石マニアなんだ、、）
思わず嬉しくてチラ裏ごめん。
>可能性を提示したかったんだよ。
いらないし、提示したところで聞くよう奴はいないだろ。
ネタスレだって。
>実はあっちのスレも意外と好きだ。
これは著しく同意ｗｗ
まぁ俺は「まともな」非婚派の気持ちはものすごくよく分かるし。
俺もそう思ってたからな。
いらないし、提示したところで聞くよう奴はいないだろ。
ネタスレだって。
>実はあっちのスレも意外と好きだ。
これは著しく同意ｗｗ
まぁ俺は「まともな」非婚派の気持ちはものすごくよく分かるし。
俺もそう思ってたからな。
上から目線で気持ち悪いレスの応酬だな
まったく。
他スレの話は該当スレでやればいい。
一種の啓蒙ｗかなにかのつもりかね。
他スレの話は該当スレでやればいい。
一種の啓蒙ｗかなにかのつもりかね。
901 ：恋人は名無しさん：2008/03/09(日) 17:13:50 ID:TxATRl6pO
あのスレにビビらずにすむ人なら
人参を鼻先にぶら下げられた馬にならずにすむんだろうね
人参に釣られて走りつづけてるお馬さんには
あのスレを読むのは辛すぎるだろう
人参を鼻先にぶら下げられた馬にならずにすむんだろうね
人参に釣られて走りつづけてるお馬さんには
あのスレを読むのは辛すぎるだろう
902 ：恋人は名無しさん：2008/03/09(日) 19:11:55 ID:g34dq2roO
助言お願いします。
私の彼氏は女の子が大好き。
同棲して半年、彼の気持ちを確かめる意味も兼ね、『結婚しよう』といったら受けてくれた。
でもラブラブ期間はその後3日くらいで、
今は『アホとは結婚できないからなあ』といいながら、『あの子(テレビタレント)胸でかいなあ』『でもえっちな子は頭悪いからなあ』とかそんな台詞ばっかり。
(※私は学歴はまあまあよい)
『(私に)…愛情はないの？』ときくと
『あるよ！』と慌てていうけど、なんか腹がたって、悲しくてぼかぼか殴ってしまった。
こんな人と結婚していいのかな…。
私の彼氏は女の子が大好き。
同棲して半年、彼の気持ちを確かめる意味も兼ね、『結婚しよう』といったら受けてくれた。
でもラブラブ期間はその後3日くらいで、
今は『アホとは結婚できないからなあ』といいながら、『あの子(テレビタレント)胸でかいなあ』『でもえっちな子は頭悪いからなあ』とかそんな台詞ばっかり。
(※私は学歴はまあまあよい)
『(私に)…愛情はないの？』ときくと
『あるよ！』と慌てていうけど、なんか腹がたって、悲しくてぼかぼか殴ってしまった。
こんな人と結婚していいのかな…。
タレントに対する発言だったら、別に問題無いと思うんだけど。
どうしてその流れで「愛情はないの？」っていう質問をするのか、よく分からないよ。
どうしてその流れで「愛情はないの？」っていう質問をするのか、よく分からないよ。
>902 するなよ、アホか。そいつと結婚するしか能のない馬鹿女？
906 ：恋人は名無しさん：2008/03/09(日) 23:00:26 ID:Zxz95Z3gO
彼氏のことは大好き。
彼氏といつかは結婚したいって思ってるけど……。
彼氏はどう考えてるのか分からない。
その手の話を出しても、「いつかね」って言われてしまう。
かといって、「その気はないだら」って言うと怒ってくる。
そんなに怒るくらいなら、結婚についてどう考えてるのか
ちょっとは話してほしいなぁ……orz
つい、こっちも意地になって嫌なことばっか言っちゃうよ。
彼氏といつかは結婚したいって思ってるけど……。
彼氏はどう考えてるのか分からない。
その手の話を出しても、「いつかね」って言われてしまう。
かといって、「その気はないだら」って言うと怒ってくる。
そんなに怒るくらいなら、結婚についてどう考えてるのか
ちょっとは話してほしいなぁ……orz
つい、こっちも意地になって嫌なことばっか言っちゃうよ。
908 ：恋人は名無しさん：2008/03/09(日) 23:14:12 ID:Zxz95Z3gO
>>907
私24、彼氏26、付き合って10ヶ月です。
一度同棲→結婚の話まで出てたのですが、彼氏の方がまだ
色々やりたいことがある(映画作りたいとか車買いたい)とかで
先伸ばしになってます。
もう無理なのかな～……orz
私24、彼氏26、付き合って10ヶ月です。
一度同棲→結婚の話まで出てたのですが、彼氏の方がまだ
色々やりたいことがある(映画作りたいとか車買いたい)とかで
先伸ばしになってます。
もう無理なのかな～……orz
909 ：恋人は名無しさん：2008/03/09(日) 23:14:51 ID:Zxz95Z3gO
>>907
すみません、方言です。愛知県東部の。
すみません、方言です。愛知県東部の。
910 ：902：2008/03/09(日) 23:14:53 ID:IICFOgeE0
>>903
>>904
引っかかってるのは、私と結婚する理由を聞いたら
真っ先に学歴の話をすること。
嘘でも最初に「愛してるから｣といって欲しいよ（；；）
>>905
やっぱり馬鹿なのかな。
結婚したいくらい好きなんだけどね、彼のこと。
他にもいいひといても眼が向かないよ
>>904
引っかかってるのは、私と結婚する理由を聞いたら
真っ先に学歴の話をすること。
嘘でも最初に「愛してるから｣といって欲しいよ（；；）
>>905
やっぱり馬鹿なのかな。
結婚したいくらい好きなんだけどね、彼のこと。
他にもいいひといても眼が向かないよ
911 ：恋人は名無しさん：2008/03/09(日) 23:32:38 ID:eTypBux6O
>>910
愛してない訳ではないのでは？
ただ、自分の頭の悪さがコンプレックスで、それを彼女で補おうとしてる感じがする…。それをあなたが許せるかどうか。
ほんとに学歴が良い男は、彼女の学歴こだわってないけどな、私の周り見てる限りでは。むしろ可愛いかとか、自立して頑張ってるかとか、その辺にこだわってるような…。
愛してない訳ではないのでは？
ただ、自分の頭の悪さがコンプレックスで、それを彼女で補おうとしてる感じがする…。それをあなたが許せるかどうか。
ほんとに学歴が良い男は、彼女の学歴こだわってないけどな、私の周り見てる限りでは。むしろ可愛いかとか、自立して頑張ってるかとか、その辺にこだわってるような…。
912 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 00:16:07 ID:BIs/l1pCO
>>911
？
？
913 ：910：2008/03/10(月) 00:23:06 ID:BIs/l1pCO
>>911
愛されてないわけではないのですね。
ちょっと嬉しかった。
コンプレックス？は彼というより彼の親が学歴にこだわるみたい。
(彼の母はアホは嫌い、ブスは嫌いとよくいう…そんなことを公言すること自体が…)
彼は母親と分離できてないから母親の意向に逆らえないんだって。
確かに、本当に自分に自信や余裕がある人は、男も女も相手に学歴や経済力求めないように思う。
愛されてないわけではないのですね。
ちょっと嬉しかった。
コンプレックス？は彼というより彼の親が学歴にこだわるみたい。
(彼の母はアホは嫌い、ブスは嫌いとよくいう…そんなことを公言すること自体が…)
彼は母親と分離できてないから母親の意向に逆らえないんだって。
確かに、本当に自分に自信や余裕がある人は、男も女も相手に学歴や経済力求めないように思う。
そんな母親と家族になって大丈夫なの？
逃げるなら今のうち。
逃げるなら今のうち。
>>902
他の女に目がいくのは感情抜きにして男のデフォルトだわな。
まぁそんなのはどーでもいいとして学歴だが…
アナタは、｢私の学歴はほどほど良い｣と思っているにも関わらず、
その男は都度学歴について言ってくるわけ？
つまり、アナタの学歴ではそもそもダメってこと？
それじゃどう頑張ろうが良い方向にはいかないんじゃない。
義母が死ぬまで、死んでからは旦那にバカバカ言われ続けるかもよ。
実際にはそんなことなくてもね。
他の女に目がいくのは感情抜きにして男のデフォルトだわな。
まぁそんなのはどーでもいいとして学歴だが…
アナタは、｢私の学歴はほどほど良い｣と思っているにも関わらず、
その男は都度学歴について言ってくるわけ？
つまり、アナタの学歴ではそもそもダメってこと？
それじゃどう頑張ろうが良い方向にはいかないんじゃない。
義母が死ぬまで、死んでからは旦那にバカバカ言われ続けるかもよ。
実際にはそんなことなくてもね。
逆に902の学歴が母親の眼鏡に適うくらいの物だったってことじゃないの？
そんな母親と母親の意向汲んじゃう息子じゃ、結婚後が大変だろうなあと思うんだけど大丈夫なんですか
そんな母親と母親の意向汲んじゃう息子じゃ、結婚後が大変だろうなあと思うんだけど大丈夫なんですか
902の学歴は一般的にはまあまあよいレベルが、
彼の母親の求めるレベルには達してないということでOK？
しかもなんか、彼氏も彼の母親も、自分達は学歴低いくせに学歴にこだわってそうな気がする。
結婚して孫ができたら、教育方法や進学に事あるごとに口出ししてくるだろうね。
成績が悪くなれば、あの馬鹿嫁のせいでとか言われそう。
アホは嫌い、ブスは嫌いとか、嫁いびりする気満々のみたいだし。
実家と嫁とがうまくいかない場合、
間に立って調整すべきなのは自分だって自覚できてる男の人か、
「家庭のことは最終的には夫婦で決めるから」って親に言える人じゃないと、うまくやっていくのは難しいよ。
彼の母親の求めるレベルには達してないということでOK？
しかもなんか、彼氏も彼の母親も、自分達は学歴低いくせに学歴にこだわってそうな気がする。
結婚して孫ができたら、教育方法や進学に事あるごとに口出ししてくるだろうね。
成績が悪くなれば、あの馬鹿嫁のせいでとか言われそう。
アホは嫌い、ブスは嫌いとか、嫁いびりする気満々のみたいだし。
実家と嫁とがうまくいかない場合、
間に立って調整すべきなのは自分だって自覚できてる男の人か、
「家庭のことは最終的には夫婦で決めるから」って親に言える人じゃないと、うまくやっていくのは難しいよ。
>>916
ああそうだそうだ。
レスを読み直すに｢クリアしてるから結婚の対象になってる｣んだ。ｻｿｸｽ。
じゃ、問題は義母と｢ママン様に従います｣なオボッチャマンのコントロール『だけ』か。
それはどんな相手であれ大なり小なり発生する問題だ。
母親に取り入って親子共々>>902の思うままにコントロールする技量なりを身に付けなよ。
長い結婚生活、自身でハンドリングしなきゃｲｶﾝことなんて数えきれない程ある。
その最初の山として捉えてみたら。
ああそうだそうだ。
レスを読み直すに｢クリアしてるから結婚の対象になってる｣んだ。ｻｿｸｽ。
じゃ、問題は義母と｢ママン様に従います｣なオボッチャマンのコントロール『だけ』か。
それはどんな相手であれ大なり小なり発生する問題だ。
母親に取り入って親子共々>>902の思うままにコントロールする技量なりを身に付けなよ。
長い結婚生活、自身でハンドリングしなきゃｲｶﾝことなんて数えきれない程ある。
その最初の山として捉えてみたら。
919 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 10:25:30 ID:c6CM4Qx/O
言われてイヤなことははっきり伝えりゃいい。
「私は不足ですか？不足なら身を引きます。不足でなければ二度と言わないでください」と。
「私は不足ですか？不足なら身を引きます。不足でなければ二度と言わないでください」と。
920 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 11:08:09 ID:z7tAJdOI0
彼氏に結婚したいんならしてもいいよって言われた
その言葉にイラッときたぜ
その言葉にイラッときたぜ
>920 ＝「おれから進んで結婚する気はないけど」
>>920
そんなﾓﾝだよ。
そんなﾓﾝだよ。
923 ：902：2008/03/10(月) 11:43:31 ID:BIs/l1pCO
>>913です。
携帯からスミマセン。
>>914
>>915
>>916
>>917
>>918
私と彼は学歴が同じです。(同じ大学)彼の両親も高学歴。
アホは自分の家にはあわないんだという理論。
彼は今までも何度も結婚のチャンスがあったけど
親に反対されて、そのたび、結局親の意向をとって現在に至ってるみたい。
私が反発心を感じるのは、学歴至上主義なところと、彼の家全体が嫁ぐ女性をモノみたいに思ってるところ。
理想だけでは生きていけないけど、
なんだか選民意識みたいなものを感じて、それがいやなのです。
私が『人の知性は学歴だけでははかれないよ』というと『うちにたてつくのか！』と立腹…。
ハイハイ、とはなし半分に聞き流したらいいのかも。
でも、母親と私がもめても、彼は守ってくれなさそうだし、この一家とやっていく自信、なくなってきました。
携帯からスミマセン。
>>914
>>915
>>916
>>917
>>918
私と彼は学歴が同じです。(同じ大学)彼の両親も高学歴。
アホは自分の家にはあわないんだという理論。
彼は今までも何度も結婚のチャンスがあったけど
親に反対されて、そのたび、結局親の意向をとって現在に至ってるみたい。
私が反発心を感じるのは、学歴至上主義なところと、彼の家全体が嫁ぐ女性をモノみたいに思ってるところ。
理想だけでは生きていけないけど、
なんだか選民意識みたいなものを感じて、それがいやなのです。
私が『人の知性は学歴だけでははかれないよ』というと『うちにたてつくのか！』と立腹…。
ハイハイ、とはなし半分に聞き流したらいいのかも。
でも、母親と私がもめても、彼は守ってくれなさそうだし、この一家とやっていく自信、なくなってきました。
>アホは自分の家にはあわないんだ
そこまで言えるのは東大以外は有り得ないと思うんだが
そこまで言えるのは東大以外は有り得ないと思うんだが
東大京大一橋くらいは大体同レベルじゃね？
慶応>立教 くらいの明らかな差があるよ
927 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 12:11:45 ID:BIs/l1pCO
東大じゃないよ。
それに例え東大だとしても、人を阿呆とかそんなこと言う人はいやだな…。
人の悪口をよく言う人は、絶対、本人がいないところで、その人を悪く言う。
彼も彼の家族も、何か不都合がおきて、私が
嫌になったら絶対こぞって悪口言いそう。
私は本当の親族じゃないもの。
それに例え東大だとしても、人を阿呆とかそんなこと言う人はいやだな…。
人の悪口をよく言う人は、絶対、本人がいないところで、その人を悪く言う。
彼も彼の家族も、何か不都合がおきて、私が
嫌になったら絶対こぞって悪口言いそう。
私は本当の親族じゃないもの。
>927
>彼も彼の家族も、何か不都合がおきて、私が
嫌になったら絶対こぞって悪口言いそう。
で、どうするの？最初の質問に戻るけど、愛がありゃそんな一族でも結婚できるの？
>彼も彼の家族も、何か不都合がおきて、私が
嫌になったら絶対こぞって悪口言いそう。
で、どうするの？最初の質問に戻るけど、愛がありゃそんな一族でも結婚できるの？
929 ：927：2008/03/10(月) 12:38:14 ID:BIs/l1pCO
>>928
一緒に暮らすはずだったけど…ちょっとよく考えます。
多かれ少なかれ、嫁ぐ、ということは
相手の家の人間になることで、エゴを押さえて相手色に染まらないといけない。
…でも不安でいっぱいで、私は彼を操作する自信ない。むしろ振り回されるのが目に見えてる。
愛情だけではむり…
一緒に暮らすはずだったけど…ちょっとよく考えます。
多かれ少なかれ、嫁ぐ、ということは
相手の家の人間になることで、エゴを押さえて相手色に染まらないといけない。
…でも不安でいっぱいで、私は彼を操作する自信ない。むしろ振り回されるのが目に見えてる。
愛情だけではむり…
931 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 12:41:15 ID:Og3kNJpE0
>>902
そもそも902のそこそこの学歴と言うのも
そこまでたいしたことないような気もしないでもないが・・・。
彼の両親は高学歴だそうだけど、学歴でしか人の価値を測れない、そして人を簡単に見下す時点で
かなり低レベルの人間だと思う。
ところで902の両親や兄弟もみんな良い学歴なの？
そのうち色々聞いてきそうな気がする。
陰で902の親兄弟の悪口を言われてたらどうする？
902と彼の子供が中くらいの成績だったりしたら、902の血筋のせいとか言い出しそうな感じだよ。
両親がそんな考えだけど、彼は馬鹿馬鹿しいと持っているなら大丈夫だろうけど
彼自身も親と同じ考えだとしたら止めたほうがいいと思う。
そもそも902のそこそこの学歴と言うのも
そこまでたいしたことないような気もしないでもないが・・・。
彼の両親は高学歴だそうだけど、学歴でしか人の価値を測れない、そして人を簡単に見下す時点で
かなり低レベルの人間だと思う。
ところで902の両親や兄弟もみんな良い学歴なの？
そのうち色々聞いてきそうな気がする。
陰で902の親兄弟の悪口を言われてたらどうする？
902と彼の子供が中くらいの成績だったりしたら、902の血筋のせいとか言い出しそうな感じだよ。
両親がそんな考えだけど、彼は馬鹿馬鹿しいと持っているなら大丈夫だろうけど
彼自身も親と同じ考えだとしたら止めたほうがいいと思う。
932 ：902：2008/03/10(月) 12:54:18 ID:BIs/l1pCO
>>930
それは、彼が好きだから。
一番つらかったとき、そばで支えてくれて
今も感謝してる…。
理屈では別れた方がいいにきまってるのに
一緒になりたい気持ちが強いのです。
ぐだぐた書いてスミマセン(涙)
>>931
学歴はよくても、頭がいいとは限らない、
それは私自身の存在がそれを証明してるので…(ぼんやりしている)
うちは家柄自体は悪くありません。
彼の家が、学歴にこだわるのは、
彼の祖父の代はあまり学がなかったから
それを補おうとしてるのかも。
名誉を求める人間が
爵位や官位をお金で買うような感じでしょうか。
それは、彼が好きだから。
一番つらかったとき、そばで支えてくれて
今も感謝してる…。
理屈では別れた方がいいにきまってるのに
一緒になりたい気持ちが強いのです。
ぐだぐた書いてスミマセン(涙)
>>931
学歴はよくても、頭がいいとは限らない、
それは私自身の存在がそれを証明してるので…(ぼんやりしている)
うちは家柄自体は悪くありません。
彼の家が、学歴にこだわるのは、
彼の祖父の代はあまり学がなかったから
それを補おうとしてるのかも。
名誉を求める人間が
爵位や官位をお金で買うような感じでしょうか。
>932
だったら結論は最初から出てるんじゃん。ここで何言われようと結婚したいんだろ。それで終了。
だったら結論は最初から出てるんじゃん。ここで何言われようと結婚したいんだろ。それで終了。
934 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 13:07:30 ID:Og3kNJpE0
>>932
だったら、別に結婚したら？
ところでさ、登場人物全て東大/京大、それに準じる私大クラスなの？
結婚後は、周りにいる自分たちより学歴の下の人達を見下して
小馬鹿にする会話ばかりしていればいいんじゃない？
反抗しても彼は切れるなら迎合するしかないんでしょ？どうせ。
更に義理の親も一緒に悪なって他人の口ばかり聞いていたらいいと思うよ。
傍から見たら「おまえん家は何様？」って感じで失笑されてると思うけど。
だったら、別に結婚したら？
ところでさ、登場人物全て東大/京大、それに準じる私大クラスなの？
結婚後は、周りにいる自分たちより学歴の下の人達を見下して
小馬鹿にする会話ばかりしていればいいんじゃない？
反抗しても彼は切れるなら迎合するしかないんでしょ？どうせ。
更に義理の親も一緒に悪なって他人の口ばかり聞いていたらいいと思うよ。
傍から見たら「おまえん家は何様？」って感じで失笑されてると思うけど。
結局学歴と家柄自慢なただの愚痴に感じてきた
936 ：932：2008/03/10(月) 13:19:24 ID:BIs/l1pCO
>>933>>934
はは、これは『無理スレ』が妥当な書き込みなんでしょうね(苦笑)
色々アドバイスしてくださり本当に
ありがとうございました。
自分の考えも整理できてきました。
彼のことは好きだけど、やっぱり結婚は難しそう。
新居に同棲予定でしたがちょっと彼と話し合おうと思います。
はは、これは『無理スレ』が妥当な書き込みなんでしょうね(苦笑)
色々アドバイスしてくださり本当に
ありがとうございました。
自分の考えも整理できてきました。
彼のことは好きだけど、やっぱり結婚は難しそう。
新居に同棲予定でしたがちょっと彼と話し合おうと思います。
937 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 13:37:40 ID:Og3kNJpE0
>>932
厳しいこといったけど、子どもも作ろうと思っているなら
尚更そういう彼の特権意識を変えさせる必要があると思う。
また切れたり、言ってることが理解出来ない男ならそれだけの男。
じゃないとまた気持ち悪い考えを持った人間(2人の子)が増えるだけ。
今の時代だったらそういう子はきっと友達にイジメられるよ。
幼稚舎から私立に入れたとしても、そういう下品な考え方の家族に育てられた子は
一生下品で歪んだ子に育つと思う。
自分の子供が、周りの子を小馬鹿にしている姿を想像したらぞっとしない？
あとさ、彼にしても親にしても世間じゃそういう差別意識を持っていることをは隠して生活しているんだろうけど
言葉の端々に出ていると思うし、回りも嫌な思いしているはず。
聡明で賢い女性は、今の考えを変えない彼とは結婚しないと思う。
厳しいこといったけど、子どもも作ろうと思っているなら
尚更そういう彼の特権意識を変えさせる必要があると思う。
また切れたり、言ってることが理解出来ない男ならそれだけの男。
じゃないとまた気持ち悪い考えを持った人間(2人の子)が増えるだけ。
今の時代だったらそういう子はきっと友達にイジメられるよ。
幼稚舎から私立に入れたとしても、そういう下品な考え方の家族に育てられた子は
一生下品で歪んだ子に育つと思う。
自分の子供が、周りの子を小馬鹿にしている姿を想像したらぞっとしない？
あとさ、彼にしても親にしても世間じゃそういう差別意識を持っていることをは隠して生活しているんだろうけど
言葉の端々に出ていると思うし、回りも嫌な思いしているはず。
聡明で賢い女性は、今の考えを変えない彼とは結婚しないと思う。
>>935
同意
同意
東大じゃないなら自慢にもならんでしょ
東大なら東大で文Ⅱ文Ⅲ見下したりと
そういうタイプはどこまでいってもネタ拾ってくるよ
そういうタイプはどこまでいってもネタ拾ってくるよ
何にしろ、「まだ上がいるじゃん」て程度の学歴で下を見下せると思うのは大間違いだな。
そうなると日本の東大なんてwになっちゃうんだよな。
そうなると日本の東大なんてwになっちゃうんだよな。
943 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 16:05:36 ID:BIs/l1pCO
じゃあ東大の人は人を見下していいんだ？
なんか論点がずれてきたけど。
問題はどんな学歴なら
人を見下す権利があるかとかじゃなくて、
結婚における価値観の相違にどこまで歩み寄れるか、だと思うのだけど。
なんか論点がずれてきたけど。
問題はどんな学歴なら
人を見下す権利があるかとかじゃなくて、
結婚における価値観の相違にどこまで歩み寄れるか、だと思うのだけど。
944 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 16:15:19 ID:BIs/l1pCO
>>943
どこをどう読んだらそう（「東大の人は～」）なるのか？
学歴から立ち位置の上下を判断するような人種は
どこまでいこうがそういう物差しで人を見るから
ハーバードでも出てなきゃ学歴に不満を持たれることになるんだろーねｗ
ってことを、言ってるだけでは。
で、こんな価値観に合わせていくのは極めて困難だな、って話。
どこをどう読んだらそう（「東大の人は～」）なるのか？
学歴から立ち位置の上下を判断するような人種は
どこまでいこうがそういう物差しで人を見るから
ハーバードでも出てなきゃ学歴に不満を持たれることになるんだろーねｗ
ってことを、言ってるだけでは。
で、こんな価値観に合わせていくのは極めて困難だな、って話。
946 ：恋人は名無しさん：2008/03/10(月) 16:19:29 ID:eL/5ppr80
もし子供が東大落ちたら、自分の子供では無いと捨てられるのかな？
>943=944=932か
>>947
IDちゃんと見てなかったよ。すまん。
IDちゃんと見てなかったよ。すまん。
子供が期待通りの大学に行けなかったら嫁のせいにされそうだな。
そして旦那は守ってくれるどころか親と一緒になって非難する。
哀れだな。
そして旦那は守ってくれるどころか親と一緒になって非難する。
哀れだな。
うちの彼氏＝有名大・・・に似た名前の三流大（らしい）
「駅伝でよく見る名前だね」と言ったら
「うんうん、その程度の知識でいいよ。深くつっこまないでｗ」
かわいい彼氏だ。このくらいの方が疲れなくていいｗ
うちの親も「どんな大学だってちゃんと卒業しただけでたいしたもんだ」だしｗ
「駅伝でよく見る名前だね」と言ったら
「うんうん、その程度の知識でいいよ。深くつっこまないでｗ」
かわいい彼氏だ。このくらいの方が疲れなくていいｗ
うちの親も「どんな大学だってちゃんと卒業しただけでたいしたもんだ」だしｗ
952 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 00:27:22 ID:zIBUrtB5O
２
953 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 00:30:08 ID:DezwIauFO
中央学院大？ｗ
954 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 00:30:25 ID:DDrqe+D3O
流れを切ってすみません。
付き合って1年半の彼氏と結婚の話が時々出て来るようになった
のですが、両親が同居したがってるらしいという話をされました。
彼は長男（既婚の姉あり）なので心配だろうし
親も寂しかったり不安もあるだろうと思いますが
まだ会った事も挨拶にも行ってないからまだ考えられなくて
「いずれはいいけど結婚後すぐは無理」と言ってしまいました。
関東近郊に住んでるからか友達も同居してる人は誰もいないし
戸惑って断ったけどそれでよかったのか？とも思ってます。
結婚前から親との同居話になってたり
もう同居が決まっている人はいますか？
携帯から長文すみません。
付き合って1年半の彼氏と結婚の話が時々出て来るようになった
のですが、両親が同居したがってるらしいという話をされました。
彼は長男（既婚の姉あり）なので心配だろうし
親も寂しかったり不安もあるだろうと思いますが
まだ会った事も挨拶にも行ってないからまだ考えられなくて
「いずれはいいけど結婚後すぐは無理」と言ってしまいました。
関東近郊に住んでるからか友達も同居してる人は誰もいないし
戸惑って断ったけどそれでよかったのか？とも思ってます。
結婚前から親との同居話になってたり
もう同居が決まっている人はいますか？
携帯から長文すみません。
955 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 00:42:51 ID:tqCkWFHVO
最近結婚しました。同居じゃないです。うちの親は同居願望が全然なかったので楽だった。
いきなり同居願われても困るよなぁ。何年か先じゃダメか聞いてみたら？
いきなり同居願われても困るよなぁ。何年か先じゃダメか聞いてみたら？
956 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 01:00:10 ID:DDrqe+D3O
955さんは長男なんですか？土地柄や何番目かが関係してるのかな…。
彼にはその気持ちを伝えて、それならそれでいいよと言ってくれました。
親は心配だが私に負担がかかるのは避けたいと。
その彼の気持ちは嬉しいのですが、世間的には当たり前のように
結婚→すぐ同居の人もいるだろうし彼の親にどう思われるかとか
私のわがままなのかなとか心配です。
彼には考えすぎと言われましたが…。
彼にはその気持ちを伝えて、それならそれでいいよと言ってくれました。
親は心配だが私に負担がかかるのは避けたいと。
その彼の気持ちは嬉しいのですが、世間的には当たり前のように
結婚→すぐ同居の人もいるだろうし彼の親にどう思われるかとか
私のわがままなのかなとか心配です。
彼には考えすぎと言われましたが…。
957 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 01:07:48 ID:lf2LF/uGO
>>956
うちの旦那は長男だけど同居してませんよー。
今は核家族が主流だし、結婚って今ある家族の中に配偶者が入るのではなくて、配偶者と新しい家庭を築くことなんじゃないかな。
彼とあなたといずれはあなたの子どもと。
親が心配なのはわかるけど、結婚したら彼が一番に大事にしなきゃいけないのは新しい家族だよ。
悩んでるなら家庭板行ってみればいいよ。
うちの旦那は長男だけど同居してませんよー。
今は核家族が主流だし、結婚って今ある家族の中に配偶者が入るのではなくて、配偶者と新しい家庭を築くことなんじゃないかな。
彼とあなたといずれはあなたの子どもと。
親が心配なのはわかるけど、結婚したら彼が一番に大事にしなきゃいけないのは新しい家族だよ。
悩んでるなら家庭板行ってみればいいよ。
958 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 01:14:07 ID:tqCkWFHVO
わがままじゃないと思います。標準的な感覚でしょ？
「親が同居したがってる」って伝える彼氏ってどうよ？と思うけど、まあ理解してくれたんならいいじゃん。
「親が同居したがってる」って伝える彼氏ってどうよ？と思うけど、まあ理解してくれたんならいいじゃん。
「同居したい親がいる」っていうのは見合いなんかでは、マイナス点になるぐらいだから
嫌だと思うのはわがままでもなんでもないと思う。
嫌だと思うのはわがままでもなんでもないと思う。
>>954
アナタの対応はいいと思うけど。
嘘ついて取り繕っても仕方ないし。
彼も理解する努力はするかもね、今のところ。(最終的にはどうなるか分からんが)
しかし、やはりスレの性質からか気団鬼女が集まるねぇここ。
…気団は俺だけか？
アナタの対応はいいと思うけど。
嘘ついて取り繕っても仕方ないし。
彼も理解する努力はするかもね、今のところ。(最終的にはどうなるか分からんが)
しかし、やはりスレの性質からか気団鬼女が集まるねぇここ。
…気団は俺だけか？
961 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 01:32:59 ID:DDrqe+D3O
やっぱりそうですよね…。普通ですよね。
家族板みてきました。
義両親への愚痴スレみたいのがいっぱいでやはり大変なんだと思いました。
帰省も大変なのに住んだりしたらもっと大変だよなあと…。
彼母自身が姑と同居で、喧嘩したり苦労してたらしく
彼姉には同居はやめなと言ってたらしいですが。
以前にも聞かれた事はあったけど
前述の彼母の心情からたぶんないだろうと言われて
あんまり考えずに心配なら状況によってはいいんじゃない
と言ってしまったので期待させちゃったかも。
彼が言っておいてくれるようなので、信じて待つ事にします。
ありがとうございました。
家族板みてきました。
義両親への愚痴スレみたいのがいっぱいでやはり大変なんだと思いました。
帰省も大変なのに住んだりしたらもっと大変だよなあと…。
彼母自身が姑と同居で、喧嘩したり苦労してたらしく
彼姉には同居はやめなと言ってたらしいですが。
以前にも聞かれた事はあったけど
前述の彼母の心情からたぶんないだろうと言われて
あんまり考えずに心配なら状況によってはいいんじゃない
と言ってしまったので期待させちゃったかも。
彼が言っておいてくれるようなので、信じて待つ事にします。
ありがとうございました。
962 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 01:45:51 ID:DDrqe+D3O
付け加えです。
彼もその話で私が黙り込んだり考え込んだのでやばいと思ったらしく
私を優先したい、前の話でOKかと思ってたから考えずに言ってごめんとか謝ってました。
たぶん信用できるかなと思います。
主張していい事が分かったので、控え目にでもちゃんと伝えていこうと思います。
彼もその話で私が黙り込んだり考え込んだのでやばいと思ったらしく
私を優先したい、前の話でOKかと思ってたから考えずに言ってごめんとか謝ってました。
たぶん信用できるかなと思います。
主張していい事が分かったので、控え目にでもちゃんと伝えていこうと思います。
仕事柄、ちょうど結婚する年頃の子供をもつパートのおばちゃんと話すことが多いんだけど
たとえお互い別居を望んでべつに家をかまえても
「私達は私達でしっかりやるのでお母様方のお世話にはなりません」
といった態度をとられるとものすごく寂しいらしいよ。
嫁側としては自分達でしっかりやりたいし、お互いの家庭もあるから本当に困りでもしない限り世話にはならないってだけで
別に拒否ってるほとでもない・・・という態度でも
姑側は自分の介入を拒否られてると感じて、いざ手を借りたいといわれた時に
「普段は全然相手にしないくせに、調子のいいこと！」と思ってしまうらしい。
別居で決定だとしても、あんまり距離をもった対応しないほうがいいかもですよ。
将来子供が生まれたら色々お世話になることあるだろうしね。
たとえお互い別居を望んでべつに家をかまえても
「私達は私達でしっかりやるのでお母様方のお世話にはなりません」
といった態度をとられるとものすごく寂しいらしいよ。
嫁側としては自分達でしっかりやりたいし、お互いの家庭もあるから本当に困りでもしない限り世話にはならないってだけで
別に拒否ってるほとでもない・・・という態度でも
姑側は自分の介入を拒否られてると感じて、いざ手を借りたいといわれた時に
「普段は全然相手にしないくせに、調子のいいこと！」と思ってしまうらしい。
別居で決定だとしても、あんまり距離をもった対応しないほうがいいかもですよ。
将来子供が生まれたら色々お世話になることあるだろうしね。
>>963
加えて、人間、歳食うとひがみっぽくなる。
なんで、ちょうど｢姑｣になるくらいの年代は扱いに困ることはままあるんだろうな。
更に、旦那(実子)は間を取り持たない、嫁は嫁で｢アナタのお母さんでしょ｣と干渉したがらない。
だから姑ってのは｢腫れもの｣になりやすい…
という図式か。よくあるのは。
対策としては、勿論実子(旦那)がハンドリングできりゃいいんだろうけど
まぁ、できる奴はほとんどいないんだよな。(だからこうまで言われる問題なわけだし)
つーことで一番手っ取り早いのは旦那母に上手く取り入って気に入られること、ですかねぇ。
あとはできれば嫁自身がガス抜きできるように結婚後も嫁実家の近くに住む。とか…
勿論、嫁がそういうのを全て背負わされるのはおかしいと思うが、
マザコン男が益々増えている現状で結婚を考えるなら、
やむを得ないことなのかもしれない。
ま、勿論相手(彼氏/旦那)によるんだが。
加えて、人間、歳食うとひがみっぽくなる。
なんで、ちょうど｢姑｣になるくらいの年代は扱いに困ることはままあるんだろうな。
更に、旦那(実子)は間を取り持たない、嫁は嫁で｢アナタのお母さんでしょ｣と干渉したがらない。
だから姑ってのは｢腫れもの｣になりやすい…
という図式か。よくあるのは。
対策としては、勿論実子(旦那)がハンドリングできりゃいいんだろうけど
まぁ、できる奴はほとんどいないんだよな。(だからこうまで言われる問題なわけだし)
つーことで一番手っ取り早いのは旦那母に上手く取り入って気に入られること、ですかねぇ。
あとはできれば嫁自身がガス抜きできるように結婚後も嫁実家の近くに住む。とか…
勿論、嫁がそういうのを全て背負わされるのはおかしいと思うが、
マザコン男が益々増えている現状で結婚を考えるなら、
やむを得ないことなのかもしれない。
ま、勿論相手(彼氏/旦那)によるんだが。
965 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 08:29:20 ID:C3SZ/biYO
同居したがる男ってマザコンでいつまでもパパとママの子供でいたいの～って感じじゃない？ 永遠の息子っていうかさぁ…
私は同居希望派。彼親は父だけだけど…
とはいえ今の彼の親だからこそかな
誰とでも出来る訳じゃないし。
彼父を人間的に尊敬しているし、私と彼父がかなり仲が良いからってのもある
来年、同居予定です
もし彼母がいたら躊躇していたかも…
いくつになっても女同士の関係って難しいと思う
とはいえ今の彼の親だからこそかな
誰とでも出来る訳じゃないし。
彼父を人間的に尊敬しているし、私と彼父がかなり仲が良いからってのもある
来年、同居予定です
もし彼母がいたら躊躇していたかも…
いくつになっても女同士の関係って難しいと思う
どんな事情があるかわからないのに、失礼なことをいう
>>965には、とりあえず消えてほしい。
>>965には、とりあえず消えてほしい。
義父だけという状況だと
セクハラが心配・・・
他人の男だし
と思ってしまう私は
少し異常？
セクハラが心配・・・
他人の男だし
と思ってしまう私は
少し異常？
うん、ちょっと病んでると思う
なんでもないことでも勝手にセクハラと思ってそう
なんでもないことでも勝手にセクハラと思ってそう
970 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 12:30:26 ID:pCi9XR1k0
周りからは何でもないことでも、嫁がセクハラだと思えばセクハラだろうが。
972 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 15:43:27 ID:rzoCtBRJO
式や披露宴をしなかった方いますか？
相手の親はしたいようだけど、私はあまりしたくなくて…。
ドレスにも婚約指輪にも別に魅力感じないし、
そういったものがなくても婚姻は成り立つし、
遠距離なので地元の友人を呼ぶにも迷惑をかけてしまいそうだし、
(そもそも自分などのために半日かけて来てもらうのが申し訳ない、
たとえ私たちが交通費などを出したとしても)
両家の顔合わせもちゃんとするんだから、
式や披露宴をする理由がわからない。
長男の嫁になるんで彼の家系の恥になることはしたくない。
だから彼のご両親には従うつもり。
でもモヤモヤ抱えたままはいやだ…
相手の親はしたいようだけど、私はあまりしたくなくて…。
ドレスにも婚約指輪にも別に魅力感じないし、
そういったものがなくても婚姻は成り立つし、
遠距離なので地元の友人を呼ぶにも迷惑をかけてしまいそうだし、
(そもそも自分などのために半日かけて来てもらうのが申し訳ない、
たとえ私たちが交通費などを出したとしても)
両家の顔合わせもちゃんとするんだから、
式や披露宴をする理由がわからない。
長男の嫁になるんで彼の家系の恥になることはしたくない。
だから彼のご両親には従うつもり。
でもモヤモヤ抱えたままはいやだ…
>>972
自分の親は結婚式についてどう考えてるんだ？
うちの彼女も結婚式に興味なかったんだけど、彼女が従姉妹の結婚式に出席した時に
新婦入場の場面で、こっそり歩き方を研究してる父親を見て、
親の為に結婚式してあげなきゃって思ったらしいよ。
だから、俺も初の義親孝行だと思って結婚式はするつもりでいる。
自分の親は結婚式についてどう考えてるんだ？
うちの彼女も結婚式に興味なかったんだけど、彼女が従姉妹の結婚式に出席した時に
新婦入場の場面で、こっそり歩き方を研究してる父親を見て、
親の為に結婚式してあげなきゃって思ったらしいよ。
だから、俺も初の義親孝行だと思って結婚式はするつもりでいる。
>>972
両家の顔合わせってどの程度の範囲でするつもりなの？
長男だったら、親同士だけ会っとけばいいという物でもなさそうなんだけど。
親戚関係も呼ぶようなら披露宴したほうが手っ取り早いという事もある
「何で式するの？」って、花嫁本人が式に魅力を感じないなら、
けじめ、親・親戚への報告を兼ねた孝行みたいな物じゃないの
自分も式は面倒だけど、親親族に花嫁姿を見せたいという気持ちが大きいかなあ
彼氏に「何で式するの？」と聞くよりは親に「何で式するの？」と聞くほうが無難かもね
両家の顔合わせってどの程度の範囲でするつもりなの？
長男だったら、親同士だけ会っとけばいいという物でもなさそうなんだけど。
親戚関係も呼ぶようなら披露宴したほうが手っ取り早いという事もある
「何で式するの？」って、花嫁本人が式に魅力を感じないなら、
けじめ、親・親戚への報告を兼ねた孝行みたいな物じゃないの
自分も式は面倒だけど、親親族に花嫁姿を見せたいという気持ちが大きいかなあ
彼氏に「何で式するの？」と聞くよりは親に「何で式するの？」と聞くほうが無難かもね
>972
しなかったよ。何もなし。あ祖母が余りに花嫁衣装の写真を撮れ撮れ言うから
それだけ安いスタジオで撮ってきた。
しなかったよ。何もなし。あ祖母が余りに花嫁衣装の写真を撮れ撮れ言うから
それだけ安いスタジオで撮ってきた。
977 ：恋人は名無しさん：2008/03/11(火) 17:51:15 ID:rzoCtBRJO
>>973
私の親は「別にやらなくていい」と言っている。
というか、本当のところ青森と石川なんで何度も往復するのが面倒らしい。
交通費も宿泊費も私たちが持つつもりだが、やはり距離がネックとのこと。
(なら国際結婚とかどうなるんだと小一時間問いつめたいが)
親や親戚のための結婚式ならやらなければならない気にもなるかも。
>>974
両親だけでは話が済まないのはわかってるんだけど、
どの程度の親戚まで会えばいいのかわからないところがあって…
隅々まで顔を出さなければならないなら、
>>974さんの言うとおり披露宴のほうが手っ取り早いかもしれない。
チラッとうちの親にも聞いてみます。
あと結婚式をしたくないのにはもう一つ事情がある。
前に結婚式の話をした時に彼が
「式場が人の幸せを種にあこぎな商売してんのが嫌だ」とか、
「儀礼的な物は苦手だ」など言っていて。
それで、それまで人並みに憧れてたはずが、
あー結婚式とか披露宴ってそんないいもんじゃないのねー、
みたいな考えに至ってしまった面もある。
あまり彼のせいにはしたくないし、
むしろそんくらいで考えを曲げる私が悪いんだと思うが。
今はむしろ彼のが式挙げたいらしい。彼になにがあったんだろう…
私の親は「別にやらなくていい」と言っている。
というか、本当のところ青森と石川なんで何度も往復するのが面倒らしい。
交通費も宿泊費も私たちが持つつもりだが、やはり距離がネックとのこと。
(なら国際結婚とかどうなるんだと小一時間問いつめたいが)
親や親戚のための結婚式ならやらなければならない気にもなるかも。
>>974
両親だけでは話が済まないのはわかってるんだけど、
どの程度の親戚まで会えばいいのかわからないところがあって…
隅々まで顔を出さなければならないなら、
>>974さんの言うとおり披露宴のほうが手っ取り早いかもしれない。
チラッとうちの親にも聞いてみます。
あと結婚式をしたくないのにはもう一つ事情がある。
前に結婚式の話をした時に彼が
「式場が人の幸せを種にあこぎな商売してんのが嫌だ」とか、
「儀礼的な物は苦手だ」など言っていて。
それで、それまで人並みに憧れてたはずが、
あー結婚式とか披露宴ってそんないいもんじゃないのねー、
みたいな考えに至ってしまった面もある。
あまり彼のせいにはしたくないし、
むしろそんくらいで考えを曲げる私が悪いんだと思うが。
今はむしろ彼のが式挙げたいらしい。彼になにがあったんだろう…
次スレたてておきますぽね
>>975
親戚まわりは先にすべて済ませようと思っていたんだけど、
それがよくないなら式を挙げなければならないかなと思ってまして。
まだまだ世間知らずなのでそのあたりが全然わからない…orz
やるならやるで覚悟はできてるけど、
私はもっと勉強しなければいけませんね。
>>976
正直私の理想はそれと同じ、籍入れて写真だけ。
一応写真くらいあったほうがいいと思ってますし。
>>978
スレ立て乙ですー
親戚まわりは先にすべて済ませようと思っていたんだけど、
それがよくないなら式を挙げなければならないかなと思ってまして。
まだまだ世間知らずなのでそのあたりが全然わからない…orz
やるならやるで覚悟はできてるけど、
私はもっと勉強しなければいけませんね。
>>976
正直私の理想はそれと同じ、籍入れて写真だけ。
一応写真くらいあったほうがいいと思ってますし。
>>978
スレ立て乙ですー