★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part50

■相談者は適切な該当板&ｽﾚがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~

前ｽﾚ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191251177/

関連スレ
【和食】手料理総合スレ【洋食】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1179879335/
同棲・半同棲中の食事
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1194970156/
共同財布
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1195284601/

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

今日は趣向を変えて二人で銭湯に来た。スーパー銭湯とかじゃなくて近所にある普通の銭湯。早く出た方がバーで待ってて二人揃ったら軽く飲んで帰る予定。社会人にもなってウキウキしてきた

ちょっと皆さんに聞きたいのですが、同棲しようと思ったきっかけって何ですか？
結婚？？

私にはまだ付き合って１ヶ月半の彼氏が居ます。
彼氏２２歳（２月生まれ）バイト・後々実家を継ぐ
私２１歳（７月生まれ）専門職
まぁ学年的には２年違います。

こんな私は一人暮らしをしていて、彼は実家暮らし…だったのですが、
彼の骨折を機に（実家のお風呂が狭くて、私の部屋のお風呂に入りに来たりしてます）
毎日泊まりに来るようになりました。
私も彼が楽なら、と思っています。
最近彼が同棲を考えているような事を言います。
でも金銭面でとても不安です。
私は手取り１２万くらいですし、彼も今はバイトなので８万くらいです。
本気で同棲を考えてるのか、
「足が治ったら就職変えたい」と求人票を毎日見ています。

私的には付き合って１ヶ月、同棲は早くないか？
と思ってしまいます。

前の彼とは中距離恋愛をしていた為、１週間に１回のペースで会っていたのに
今の彼とは毎日…少し息苦しさも感じてきたりします…が、
私の仕事の関係で夜勤がある為、週に１回は一緒に寝たり出来ない日もあり、
うまくいってる所です。

皆様は付き合ってどれくらいで同棲を始めましたか？？

978 ：恋人は名無しさん：2007/11/21(水) 17:37:01 ID:zzXQA6Ff0
学生の同棲を認めてもらいたくてここに居座るﾝなら
悪いけどどこかに移動してくれないかな。
自分で「学生同棲」ｽﾚでも立ててさ。

>>5　プロポーズされて同棲ｽﾀｰﾄ。そんな感じ。
私が将来の約束ﾅｼで同棲なんてできないという考えの
持ち主なので。

1ヶ月で同棲・・・早まっちゃダメだと思いますよ。
家政婦かわりにされる可能性あるし。

>>6　それ書いたの私だけど、なーに？

上に書いた前スレ>>978はおれへのレスか。
見逃してたから一応レスする。お前には二つ言っておこう
一つ目に、このスレは同棲”統一”スレッドなのに、別スレを立てろとはおかしい話だな。
統一スレッドは重複を避けるためのものだろう。
二つ目に、そもそもおれは学生の同棲を認めてもらおうなどとは思っていない。
だからこそ前スレでも「学生の同棲の是非について議論するつもりはない」と明言してるし
無駄に荒らすのも本望ではないため、突っ込まれるまでは学生であることには言及しなかった。
別にお前さんらが学生の同棲を叩こうが、おれは同棲する、ただそれだけのことで
たまたま質問や意見があったから答えただけだ。
ただ、学生だからといって無闇に叩く風潮は改善するべきだとは思うがな。
さて、後はファビョる奴がまた現れない限りは消えるとしようか。

言ってることは一理あるのかもとは思うんだけど、なんだか不快感を覚えます…
みんなもそれでつっかかってるんだと思う。

えらそうな物言いだから不快になるんじゃないかな。
ネットでえらそうにしてるやつに限って　
リアルではしょうもない人間だからね。　
(卑小な自尊心をネットで満たしている)
といってもリアルぽっきいがしょうもないかどうかは不知。

前スレ>>901>>915です
レスありがとうございます

前スレ>>917
籍入れてしまうという考えはすっぱり抜け落ちてました
確かに私達の立場を考えてそれが手っ取り早いですね

前スレ>>919
あなたエスパーですかｗ概ね当たってます
彼と詳細な話し合いをしてないのもがっちり透けて見えてるんですね
1人でバタバタしてる(心情的にですが)のが客観的に見えて思わず笑ってしまいました
家庭環境のせいかはわかりませんが確かに誰かと一緒に居られる場所が欲しいという思いは強いです
また結婚に対して消極的な気持ちもあります。彼も学生だし若いですし、私自身もうまく言えないですが結婚に懐疑的というか･･･
でも>>917さんも指摘されたように立場的にも「まず同棲」というのが厳しいので、彼と一度話し合わないといけないですね
同棲に関する情報集めも、焦らない程度に進めていこうと思います

先へ先へと進めたがる私とのんびりな彼ですので、急ぎすぎて破綻したくないと結果自分を追い詰めるように
動いてしまってたようです
レスいただいて、自分を少し省みることができたと思います
ありがとうございました
長文失礼しました

＞ネットでえらそうにしてるやつに限って
＞リアルではしょうもない人間だからね。　

こういうこと言う奴ってよくいるけどさあ…
根拠は何なわけ？ソースとかあんの？煽りとかじゃなく普通に疑問。

まあ、おれ自信がしょうもないかどうかは別としてね。

根拠？難しいなあ。　
しいていうなら人格障害やニートの書き込み率の高さとかかな。
でも公の場ではなくネットという、発言に責任が伴わない安全な場所で
大口を叩くという行為自体があまり美しくないよねえ。
でもぽっきいは別に誰かを誹謗中傷してるわけじゃないし、
(単にえらそうなだけだし)個人的にはいやなかんじはしないよ。　
すぐにむきになるから子供っぽいなとは思うけど。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>14
おいおい、人格障害やニートの書き込み率の高さって…
これまたソースが必要だぞｗそんな話聞いたこともない。
書き込み率が高いって、何と比較してどれくらい高いんだ？
ちゃんとソースを出してくれ。
…と問い詰めていこうと思ったけど、スレ違いだからやめとくわ。
わざわざ答えてくれてあんがと。

同棲について語ろうよ、もう。そういうスレなんだしさ。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>5
１ヶ月半で同棲とかありえないよ。　
それにその程度の収入じゃあお金でもめるのは目に見えてる。　
前スレで散々言われてたけど、同棲は本気で結婚を考えられる人とした方がいい。
１ヶ月半じゃ、ただ気持ちが盛り上がってるだけで、お互いのことまだ何も分かってないでしょ？
同棲より、まずはお互いを知っていくことから始めないと。

>>5
自分が「早いのでは？」と思っているなら同棲はしない方がいい。
双方がしっかり同意の上でないと、いつか揉める原因になるからね。
愛があれば確かに乗り越えられるものも多いかもしれないが、
お金もそれと同等、時としては最も重い価値観や判断基準になるものだよ。
彼が納得できるような給料の職について、あなたの気持ちも固まってから同棲しても遅くはない。
別に恋愛の最高の形が同棲って訳じゃないのだし。

同棲を始めて３ヵ月目なんですが、彼と彼親の関係で心配なことがあります。

私が勤務日、彼が休日の日に、彼が食材や生活用品をどっさり買って来てくれるんです。
ありがたいなと思ってたんですが、最近になってその費用は彼親が出してくれているということがわかりました。

私が出している食費は、新しい冷蔵庫を買うために貯蓄しているみたいです。
もともと彼は一人暮らしなので、彼だけだったら（実子だし）出してもらってもいいかなとは思うのですが、私の分まで払ってもらうのはなんだかあつかましいですよね？

彼は、私のパジャマや毛布まで「買ってもらえばいいじゃん」と言います。
「そんなあつかましいことできない、それくらいのお金はあるし」と拒否してますが、今後が心配です。
社会人なんだから、自分の生活費くらい自分で出しますよね？
嫌だとはっきり言えない私に勇気をください

>>21
個人の価値観だから善し悪しはつけられないけれど、
＞「買ってもらえばいいじゃん」
これに甘えられるかそうでないかでしょう。
否定する＝相手の家庭との考え方の違いだよね。
私も親の援助を受けながら(心の中で恥ずかしいと思いながら）生活していたので
「（なにかあったら）してもらえばいいじゃん」て考えてました。学生生活の延長で。
甘えるのが悪いとは思わないけど、公言できるほど無恥ではなかったのでもんもんとしてたところ
彼から、私の態度を否定するわけでなく、自分は自立した行動をしたいと言われて感化されましたね。

なので、彼の考えを直接否定するのではなく、
あなたの考えや意思をはっきり言葉に出してみたらどうでしょう。
そしたら彼の中でなにかが変わってくるのではないかなぁ？
まぁ、彼の親御さんからしたら子供はいつまでたっても子供で、
無理しないで甘えなさいっていうことなんでしょうね。

>>21
電話などでお礼の気持ちをつたえてはどうでしょうか。
その際に、私の分まで申し訳ないです、と一言伝えるだけでこちらの気も少し変わるのでは。

私の場合、彼の実家からお米をいただいていて、
そのとき他にも食料品などが沢山入ってくる。
最初は申し訳なくて電話してお礼していたけど、そんな風に思わなくていいよ、と言われ、
結局甘えさせてもらっている状態。

私は正直ありがたいし助かってるんだけど、>>21の場合は自分が嫌なのだよね。
彼づてだと尖って伝わるかもしれないから、お礼がてら直接やんわり言ってみては？

>22
ありがとうございます。
彼に自立した生活がしたいと思っていると伝えてみます。
善悪つけるんじゃなくて、「私はこうしたい」ってスタンスでいこうと思います。

>23
お礼の電話かなにかしてみようと思います。
二人分の食材と生活用品をほとんど出してもらってる、というか彼と彼親が一緒に買い物してくるらしいので、もし結婚となったときに、過干渉されないか不安なんですよ。。。。

彼社会人なんでしょう？
たまに食材とかを親が送ってくるってのは分かるけど、　
生活用品とかまで毎回毎回わざわざ親と買いに行くわけ？
ちょっと甘え過ぎてない？彼親も、男の子は特に成人したら甘やかすべきではないと思うけどなぁ。
ちょっと理解し難いものがあるわ。　
親が手をかけ過ぎだと結婚後も何かと口出ししてきそうだし、彼もマザコンの気がありそう。

>>25
近場にいらっしゃるんだね。確かに心配だ…。
まずは彼の意識改革が先かも。
「2人で自立した生活がしたい」っていうのを理解してもらうしかないね。
でもあまり急激に変化を求めると、彼親がスネちゃう可能性もあるし…。
彼をゆっくりと納得させて、彼親との距離を徐々に作れたらベストだよね。

でも、彼親からしたら、息子の彼女も可愛いくて、応援したい気持ちなんだと思うよ。
だからあまりマイナスに捉えずに、良い関係をつくるきっかけと思ったらどうかな。

>>9
＞無駄に荒らすのも本望ではないため、突っ込まれるまでは学生であることには言及しなかった。

荒好きがないなら突っ込まれようが何だろうがスルーして最後まで言及しないでほしいよ。
結局　自分が好き勝手言って自己主張したい＞荒らしたくない　ってことだろう。
言及したくせに「だから僕ちゃんは荒らしたくなかったのに」って今更なんだそれ。最初から黙っとけ。

>21 彼ﾏﾏとは面識あるの??普段からｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとってて仲良しなら、私は甘えられるなら甘えちゃうけどなぁー！ﾏﾏとしては息子はかわいいんだから、一緒になってかわいがってもらえばいいんじゃない??

批判的な意見に揚げ足をとるようなレス、上からの物言い、そもそもコテっていうのが不快。
論理的に議論するのは結構だが、もう少し他人にどう思われるかよく考えたほうがいいのでは。

これだけじゃなんなので、三連休は部屋の改造をします。
和のテイストを入れたいのだが、みんなの部屋はどんな感じ？
参考にさせてください。

>>26に同意。
良い社会人の男が、頻繁に母親と買い物に行く（しかも母親が費用持ち）
って正直普通じゃない。マザコン？って思ってしまう。
少なくとも親離れ、子離れは出来てないよね。

同棲でそれなら、結婚したら更に干渉がありそうな予感が。

えーと、ここまでおれが答える価値のあるレスは無しだな。
おれ宛にレスをしたもののスルーされた奴の中で、どうしてもレスが欲しい奴がいたら
改めて文章を推敲し直して書き込むように。
一応、おれのスタンスとして自分宛のレスには返事をするつもりではいるが、
脊髄反射的で感情的かつ無意味なレスをいちいち相手にしていると周囲の迷惑にもなるからな。
それと散々繰り返していることだが、おれをウザイと思う奴は、さっさとＮＧ登録しろｗ
おれの発言を読まずに済むぞ。そのためにコテ名乗ってやってるという意味もあるんだからな。
わざわざ「ぽっきいうざい」とか書き込んでもおれは何も思わないし、周囲の奴にも迷惑がられるだけだ。

私も.>>26と同意見だなぁ
彼親がそうしなさいって言ってるならいいのかもしれないけど・・・
結婚してからもずっと「親がこういってるから！」って言ってきそうな気配ではあるよね

なんでアスぺ糞コテの言う通りにしないといけないんだよ？他人に何かを要求する前に自分の馬鹿さ、ファビョりっぷりを自覚して下さい。
こんなに長期に渡って多くの人間に叩かれるコテは他にはいない。この客観的事実はシカト？もしくは伝家の宝刀「ソース出せ」とでも？やっぱり都合の悪い事はすぐ忘れる？
今まで見てきた人の中で、ポッキーほど人間性も知性も終わっちゃってる人は見た事ないよ。

甘えちゃっていいとか…。そういう問題じゃないでしょ；
私なら、社会に出た大の男がおんぶにだっこで、しかも大きい額の買い物ならまだしも、
細々とした金額的にも対したことのない生活用品ごときをわざわざ親と買いに行って金まで出させてたら、どん引きするし即止めさせるよ。
世間一般から見てもかなりみっともないよ；
結婚後も引き続き親同伴で買い物行かれたらたまったもんじゃない。
そんな旦那なんか頼りなくて御免だし。
それじゃあ、実家から離れて独り立ちしてる意味全くないよ。
早いとこ、その甘えグセを直させた方がいいと思うけど。

ぽっきぃの書き込み読んで
人格おかしいと思ったことはないけどなあ。
意見については、違うかな、と思ったりするけど。

それに論理から外れてはいないし
明らかにファビョってるのは煽ってる人達。
しかも私情でだよね。
ぽっきぃは生意気な物言いだから嫌われやすいんだろな。
「学生のくせに生意気だ！」って煽っちゃうのかもしれない。
わたしはぽっきぃ好きだけど
煽り合いをみるのはうざい。
ぽっきぃは煽りにはなるべくレスしないよう控えてるんだから
煽る側もちょっと大人になればいいのにね。

スレチだから質問したい。
同棲カップルのみなさんは外デートどれくらいしてますか？
うちは休日が合わないので
今月はまだ一日中デートってのがナシ。
土日は基本仕事。
時間見つけて半日くらいデートしたのが２回。
前の仕事のときは暇あればデートしてたから
寂しくて仕方ない。
友人には「同棲してんだから毎日がデートじゃん」と言われるが
やっぱ日常生活は
「靴下ぬぎっぱしないで」「おフロ入っちゃおう」
と、生活感があるし、Hも週１あるかないかだし
なんていうか
デートが「非日常夢の国(ディズニー)に行ってる」感覚なんだよね。
デート中はラブラブできるし。
だからデートは頻繁にしたい〜。
私と同じ考えのひとっています？
あと何回くらいデートしてるか
意見聞けたらうれしいです

>>36
そういう書き込みはありがたいが、自演だと思われるのも癪なので、
心で思っていてくれればそれでいいよ。

んで、おれに関して客観的に言えば、確かに叩かれることも多いわな。
だがそれはコテの宿命みたいなもんだし、大多数は感情的に煽る奴ばかりだから
相手にしないことにしてる。論理的な批判には真摯に対応するよといつも言っているが
まあそういう奴は少数派だね、残念ながら。

>>34
今回は特別にレスしてやる。おれが気に入らないならさっさとＮＧ登録せよ。以上。

>>37
同棲二年目です。
デート中はラブラブできる、って感覚がわからない。
むしろ人目もあるから外出中は淡泊だよ。

家でいちゃいちゃします。
自分は家で二人でゲームやったりテレビ見たりでも満足だなぁ。
そんなんでデートは月１有るかないかくらい。
二人ともインドア派で、田舎だからあんまり行くとこもないし…
外食は週1位で行ったりしてるけど。

うちも家にいるときのがいちゃいちゃしてるなぁ
デートなんてなくても家でのんびりしてられればそれで満足ｗ

>>37
休前日は夜に車走らせてちょっとレンタル屋行ったり、ラーメン食べに行ったり、っていうのは毎週してる。
基本的にデートは買い物が主で月に２、３回ぐらい。

>>38
ねぇ、ここは同棲について語るスレだよ。
ほかのみんなの質問に答えるわけでもなくただ居座らないで。
議論したいならスレ自分でたてなよ。


>>30
うちは私がやりたいようにしてるよ。アドバイスもとめても好きなようにって言われちゃうから。
ただ、次にもっと広いところを借りるので家具はそのときそろえようと我慢中。
キングサイズのベッドにしようって言ったら、笑いながら無駄ｗって怒られた(´･ω･`)
みんなはベッドのサイズどれくらい？それとも寝室は別？

>>37
うちも>>39さんと一緒。家の方がいちゃいちゃしてます。
外はよそよそしいですね。手もつながないし。
外でいちゃいちゃできて羨ましいです。
仕事の後に待ち合わせデートとかも時間があいませんか?

>>37
遊びに行くのは月に一回ぐらいで焼肉かカラオケのどっちかになってる
彼氏の休みとお金がないからしょうがないと思ってるよ

デートが会うのとエッチの為にしてるって人もいるよ
同棲はいつも会ってるしエッチも好きな時にできるでデートする必要ないでしょって思ってるんじゃないかな

極端だけど一緒にずっといたいのとたまにだけど会って遊ぶのどっちが良いかを彼氏と良く話し合ってみて

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>42
>>9

>>37
私はたまに会ってデートしたい。同棲してるとどうしても馴れちゃうし。
新鮮味あるから週一くらいが良い。私も生活感丸出しより、気合いいれるぜ！って感じの外デートがいいな。

荒らしも荒らしにレスするやつもどっかいって。


で、明日から同棲開始なんですけど、ちょい不安。

自分の仕事が夜遅くまでかかることもあるんで、
寂しい思いをさせそう。

勤務時間に差があるカップルの方、
そのあたりはどうでしょうか？

>>37
うちは>>39さんみたいに家の中でもいちゃいちゃしてるけど
休日は彼の実家に顔出しに行くことが多いので
ついでにデートって感じで月に最低２回は外に出てます。
他にも映画を見に行ったりとかは普段とは違う気合入ったおしゃれして楽しんでますよ。

エヴァンゲリオンとかバイオハザードとか一緒に楽しめる彼で本当によかったｗ

>>47
うちは男のが遅くて女のが早い。
朝もそうだから、ゴミだしなんかは男。
夕飯洗濯などは女。
臨機応変に相談と実行が出来れば問題ないよ。

>>47 寂しい思いをさせるからといって
仕事を変えちゃうとすると・・・それはそれで
「えぇ？！」と思っちゃいます。

人は環境に適応していくものです
現状維持でいいと思います。

>>45
言葉足らずでごめん、理解して欲しいんだけど
あなたの話してることが同棲のことともうずれちゃってるの。残念ながら。
最初のときは同棲の話してたのにさ。あ〜

>>47
すまんね。
で、寂しい思いはちょっとあります。
ご飯の用意や部屋の片付けとかして気を紛らわして待つんだけど、連絡なかったりすると不安。
相手も忙しいから慣れてくると用意されてることが当然みたいになってくる。
で、寂しい思いをさせるのはしょうがないから、一緒にいる時間にたくさん会話したり
感謝の言葉を聞けると安心しますよ。
あとは、彼女が1人の時間をもてあまさない性格ならそんなに問題ないと思う。
１人の趣味がなくあなただけ状態だと彼女きついかもしれませんね。

あ、仕事に影響が出ない程度に連絡くれると助かります。

>>47
「荒らしも荒らしにレスするやつもどっかいって」とか書き込んでる時点で
「荒らしにレスするやつ」の範疇に入ってしまってるわけだが。
そういうところに自己矛盾を感じられないのは想像力の欠如だな。

あと>>49とかも、>>47は寂しい思いをさせないか不安って言ってるのに
なんでお前は勝手に家事分担の話してんだ？
どいつこいつも、もう少し頭使え。年下に言われて恥ずかしくないのかよｗ

彼氏26歳．社会人、自分27歳．自営業(服飾関係で縫製など)のお互い一人暮らしの中距離恋愛中カップルです。
彼氏は会社に勤めていますが、プロのイラストレーターを目指して絵を描いています。
私は家で仕事をしているため、時間に融通がきくので週の半分はデートしたり彼の家に泊まったりしています。
ですが、その間彼氏は絵が描けず私が負担になっているのでは…と思うようになり、
同棲を考え始めたのですが…どう彼に話を切り出せばいいのかわかりません。
私が負担になっていないか？という話をしたことはあるのですが、
自分が○○(私)を選んで逢っているのだから絵と○○(私)のことは関係ない、とは言ってくれたのですが
やっぱり気を遣うし、彼には頑張ってプロのイラストレーターになって欲しいと思っています。
知り合いのプロの方にも相談したのですが、彼を支えて応援してあげる為に同棲してみては？と薦められました。
彼氏の性格はウエットで、私と逢えない時間を不安がったり、
私からのメールの返信が遅いとすごく心配してくれたりします。
なので、同棲することによってその気持ちも落ち着き、絵を描く事に集中してもらえるのでは…と思うのですが、
こういう結婚する事以外の目的

>>47
私は彼が残業で遅くなるときはネットしたりゲームしたり
ひたすら掃除したりｗゆっくりお風呂入ったりして待ってます。
でも連絡がないと不安で何も手につかなくなるので連絡は絶対に欲しいです。

>>52の続きです、すみません。

こういう結婚する事以外の目的での同棲は上手くいかないものでしょうか？
まだ付き合って２ヶ月程度なので、同棲を始めるなら来春位を考えています。
絵を描く事に集中してほしいから同棲したい、ということを彼に伝えたらいいのでしょうけど、
彼にとってプレッシャーにならないか心配です。。
絵を描く事に集中して欲しいということ以外でも、メリットはあると思うのですが…。
(全て折半すれば今の一人暮らしよりもお金がかからない、仕事で疲れて帰ってきても家に居る私がほぼ家事をする予定なので時間的な負担も減る)
どう彼氏に切り出せばいいのか、すごく悩んでいます。
よろしければアドバイスお願いします

>>47
帰りが遅くなるならメールして欲しいかなー
一番虚しい気持ちになったのは、たまには一緒に食べようと料理作って待ってるのに
連絡も来ず、お腹減ったなぁと思いながら、料理が冷めていくのを見てる時かな。

休みの日は休んで欲しい気持ちと、遊んで欲しい気持ちで葛藤する事もあったし
一人で没頭できるような趣味を相手が持ってたほうがうまくいくと思う。

>>47
さみしい思いしたくないから同棲するんでしょ？
同棲するからさみしい思いさせるってのは本末転倒にならない？

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>53
今ここに書いたことそのまま彼氏に伝えればいいと思うです
今すぐって訳じゃなくて、来春くらいにできたらいいなと思ってるんだけどね、、、
と同棲したいと思っていること、同棲を考え出した経緯、等々
話して、彼にも考えてもらえばいいんじゃなかろうか

>>55　
結婚して彼を支えてあげるのもいいんじゃない？
彼を信じているのならば。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>59
レスありがとうございます。
彼氏がウエットとはいえ、まだ付き合って２ヶ月なので同棲の話をしていいものか…という不安もあります。。
私としては、今すぐに話をして承諾を得て同棲準備をし始めたいのですが…。
話せば考えてくれるとは思いますが、話すのはもう少し先(1月位？)にした方がいいでしょうか？
あと、不安といえば彼氏が私の仕事を完全に理解していないという事も…。
最低でも生活できるくらいの収入はありますが、不安定なので彼氏が気を遣っている部分もあるかと思います。
彼氏もそんなに収入がいいわけではなく、お金の事で不安もあるようで
同棲する事になっても、もしも私の仕事が無くなって頼られたら…と考える事もあるのではないかと…。
私は全く頼る気はありませんし、仕事の数が減ったらバイトをしようと思っています。
この辺はやっぱり話し合うしかないでしょうか…。
同棲するならばきちんとお金の事は話すべきだと思いますが、
なかなか話すタイミングがないというか、話しづらいというか…。

>>60
結婚はしたいと思っていますが、彼氏がどう考えてるかにもよるかなあと。
私が○○(彼氏)しか居ない！っていうのなら、嫁にもらいたいとは言ってくれましたが…。
彼氏を信じていますが、私も自分の仕事をもっと大きくしたい気持ちもありますし、
同棲することで浮いたお金を貯めて、結婚ではなく仕事の資金に使いたいという気持ちもあります。
同棲することで協力しあって、お互い仕事が上手くいけば…という気持ちが今は強いので
結婚はまだあまり考えられない状態です。
こういう状態ではやはり同棲はやめておくべきなのかなあとも思います…。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

52 ：ぽっきい ◆6AxD4eXihA ：2007/11/22(木) 14:15:34 ID:Qyl/8+490
>>47
「荒らしも荒らしにレスするやつもどっかいって」とか書き込んでる時点で
「荒らしにレスするやつ」の範疇に入ってしまってるわけだが。
そういうところに自己矛盾を感じられないのは想像力の欠如だな。

こんなに開けっ広げに自己批判する奴は初めて見たwww

ごめん。荒らすつもりは無いんだ。いや本当に。
ぽっきーが時々まともな意見言い始めてるのも知ってるし、嫌いではない。ちょい面倒くさい…けど。
でも、マジでこのレスだけは素で笑えっちゃった。ちょっとポッキーが可愛く見えてきたwww

>>64
ごめん、１０回くらい読んだが何があなたのツボに入ったのかまったく理解できんｗ
どこが自己批判なのか解説よろ

公公公公公公公公公公公公衆衆衆衆衆衆衆衆衆衆衆衆便便便便便便便便便便便便所所所所所所所所所所所所○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん

ぽっきーの話は、専用スレでも立ててやって欲しいや。
あちこちで脱線した話しが見受けられるし。
ファンも粘着もいるから需要あるんじゃない？

>>37です。
みなさんご意見ありがとうございました！
家でまったりも幸せ派が多勢なんですね。
私も「デートしたいなあ」とあまりわがまま言わないようにします。
ＤＶＤ借りてきて２〜３日に１回は見ていて、
楽しいんですが、やはり外デートしたくて。
仕事が遅い(２１〜０２時)ので居酒屋やファミレスくらいしか
やっていなくて夕飯も気乗りしないんですよね。
外デートしたいわけは、やはり
おしゃれした本気のｗ私を見て、見直して欲しいというのと
純粋にお出かけしたいのと、外だといちゃいちゃはできないけど
外ならではのラブラブ(手をつなぐ、腕を組む、レディファースト)が好きだからなんですよね(*^ω^*)

彼と普段は家でまったりしつつ
機会を伺ってまたデート行きたいなあ。

ではありがとう！

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

自分のせいでスレが荒れてるってわからないなら馬鹿だよなぼっきいて

>>70
そういう書き込みのせいで荒れる元になるのがわからないとしたら
お前も馬鹿だと思うよｗ

スルーしたって何も変わらないからね

知らないようなので教えてあげるけど、荒らしに反応するのも荒らしなんだよ
お前はポッキーを荒らしだと考え忌み嫌っているようだけど
周囲からすれば、そうやって反応するお前もポッキーと同類なの。
ここ重要ね。あ　ん　た　も　ポ　ッ　キ　ー　も　同　類　なの。
スルーしてれば消えるけど、「馬鹿だよな」とか言っても何も変わらないどころか
状況は悪化するだけなんだよね。
大体ポッキーは無駄に煽る人がいなければ荒らすことも無いわけだし

で、お前は何してんだ？

>>74
「で、お前は何してんだ？」

ﾌﾟｗ

コテ付けたら？

はい、ここでいったん休憩。
そして次からは何事もなかったように
書き込みしやすかった前の流れになるように。

近く、同棲する予定なんですが、部屋探して不動産屋行くのって、保証人とか決まってから
がいいんですか？二人とも不動産屋通しての部屋探しは、初めてなんで…。

板違いない質問すみませんm(__)m

>>78
部屋を決めてからだから、いきなりは必要ないよ
まずは不動産屋に行って何ヵ所か部屋を見せてもらったら？

>78
部屋探しの段階なら保証人は必要ないけど、いずれ必要になるんだからまだアテがないなら同時進行してた方がいいよ！
運が良ければすぐに気に入った部屋見つかるかもしれないし…その時に契約がスムーズにいかないと他の人にとられちゃう可能性があるからね！
でも同棲として借りるとなると場所によっては色々と厄介な事が多かったりするから不動産屋さんに色々聞いた方がいいと思う！

同棲の彼氏と別れて乗換えた。
別れてまだ1週間たってない。
同棲は2年ちょいだった。
部屋中に思い出の品。
洗濯機の音。
洗濯干すのは彼の係りだった。
せつないなあ・・・

■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡

質問です。
1Ｒや1Ｋでの同棲で、成功してる人っています？
私の今後の参考にしたいのですが…

ちなみに先入観からすると、どんな時でもプライベートな空間に相手がいるというのは、とても辛いように思いますが。。

１Ｒや１Ｋって、まず１人以上で入るのは無理だと思うけど…。
大抵規約で１人住まいが指定されてると思う。

>>84
たしかに規定上はそうなのかもしれないけど、隠れてやってる人がいたりしないかと。
カク言う私も、学生時代何日も友人を泊めたり（ほぼ暮らしてる感覚。。）してたことがあって。
そういう感覚で同棲を試みている人がもしいたらと思い、聞いてみたかっただけです。

>>83
1Rで半同棲を一月くらいしていたが、うまくいかなかった。（アパートには許可なし、非常識だった）
いま２ＲＫで暮らしていて、喧嘩なく平和。プラベ維持は大事だと思う。

裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

弟家族は1Rのレオパレスに入れたよ
その時は赤ちゃん1歳ぐらいと一緒でレオパレスの人も公認済み

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>86
やっぱりそうですよね。引越も視野に入れて考えないと、ということですかな。ただ、そうなると結婚との違いは？という話になりそうな。。
結果、直接結婚の話になるんでしょうな。

>>88
レオパレスは公認なんですね！？私は通常賃貸アパートだったため、びくびくでしたが。ま、でも最終的には、大家さん人間関係築けているかどうかなんでしょうね。

>>81
読んでせつなくなった
未来の見えない彼氏との同棲の話をしてるけど…
好きでもいつか別れるつもりの人とは同棲しない方がいいよね…
でも好きなんだよね
一緒にいたいよ

チラ裏ですいません

>>83
うちは1Kで同棲して3年目。

初同棲だったので、同棲ってこんな感じかーと思いながら一緒に住んでたけど、このスレを見てから、1Kで同棲って有り得ないことなんだ…と思い知らされた。

実際自分は今の生活に不満無し。
お互い違うことしてても一緒の空間にいれるし、プライバシーも特に気にならない。

ただ、彼が寝てて私が起きてる時とかは、電気つけにくかったり、音も立てないように気を遣うのがちょっと大変かな。

逆に彼は1K生活に困ってるようで、私が寝てから自慰している所も何度か目撃。

私から逆に聞きたいのは、相手に知られたくないプライベートな部分って例えばどんな事？
私は、隠すことは何もないと思ってるし、ケータイ覗かれようが、PCの履歴見られようが、別に困らないんだよね…。
素朴な疑問です。
長文ｽﾏｿ

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>83亀だけど
俺のところは1Rでうまくいってると思う

トイレ一つしかないし
テレビも占領されるし
目覚まし時計も設定時刻があわず掛け布団と共に彼女のものに
友達と呑んでから帰ると文句をいわれそれを期に門限まで決められ、門限を守らないと平手打ちを数発うける
煙草は夏はベランダで冬は換気扇の下で吸うことになり
バイトの給料をスロットで使って怒られて、口座の通帳だけ取り上げられて
カードで金おろしてスロット打つと二日後には金を何に使ったか聞かれて涙目になるし

こんな生活が半年、もう嫌ですorz
長文ｽﾏｿ

ごめん
うまくいってない
の間違え

>>93

それは、生きてればいろんなことがあるんじゃないですか？
プライベートなこと＝見られたくないこと
だけでなく、一人になりたいとき、何か込み入ったことをしたいとき、自分のしたいことが相手の生活時間帯を侵害しそうなとき、部屋が別れてればなんてことないことも、隣にいるために気持ちを押し殺すようなことがあるのかなと思います。

>>96

ですよね。逆にうまくいってる人の話を聞いてみたいような。
よほど2人でいることが自然で束縛しあわない関係なんでしょうね。

彼女さんとよく話し合ってくださいね。生きていくためにはお互いの妥協点が必要ですから。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>93
一人でいる時間や誰へも気を使わなくていい空間、かな。

>>98
サンクス
明日にでも規制緩和をしてもらうよう話し合ってみます

>>95
そこまで彼氏のこと管理するのは、おかしいと思う。
婚約していて、貯金目標額とかあるの？
そうでないなら、ちょっと彼女やりすぎな気がするが。
話あってみて解決するといいね。

うちはちゃんとした婚約はしていないカポーで、相手の貯金額とかまだ知らないよ。
そういうの勝手に見られたり確認されたりって、ちょっと想像できない…。

１Ｒだけど特に問題なしかな　　でもロフトあるから二間な感じかも
朝は私のほうが出るの早いし帰るのは私が先
休日も別々なので一人で過ごす時間もまぁある方

一緒に居る時は同じ事している訳じゃないけどくっついてるって感じ

一人でも良いし二人で居ても特に気にならない

ちょっとずつ生活時間がずれているから平気なのかも

>>102
金の管理は俺がパチンコ屋｢養分｣であるのが原因かと
勝てないとわかっていてもスロットは打ちたい
最近はこっそり五円スロットで楽しんでます

門限については不明
浮気の心配でもしてるのかなと思います
もちろん外泊禁止です

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>97
>>100
レスありがとうございます。
なるほど、ちょっと納得。

確かに私も>>103さんのように２人の生活時間が少しズレてるから、お互い一人になる時間がちゃんと取れてうまくいくのかもしれない。
寝る時間や起きる時間はだいたい一緒だけど、休日はかぶったりかぶらなかったりだし。
彼が仕事で私が休みの日に、個人的にやりたいことが出来るように前もって計画して実行してるし。

でもウチの場合、二部屋あったら彼はゲームとPCのある部屋から出てこない希ｶﾞｽ…。
それは嫌(´･ω･`)

ちょっと前まで1Kに住んでた。

私は昼間に比較的時間があったから、一人の時間を満喫してた。
彼は私といることで仕事のストレスを忘れられるらしく、
一人になりたいと思ったことはないそう。

本当に何も問題なかったなぁ。
だから、「1Kで同棲なんて続かないに決まってる」みたいなレスを見ると
そうなのかなーと不思議な気持ちになるよ。

もうすぐ結婚するから3LDKに引っ越したんだけど、
けっきょく常に同じ部屋にいる・・・っていうかくっついてるしね。

灯油が高い

そろそろポッキーとか言う荒らしが反省も無く出てくる頃かな？ま、一週間以内には確実に来るな

うちは1kレオパレスで半年、普通の賃貸1kで半年の1年同棲カップル。
同じ職場で同じ家だからほぼ一緒。
レオパレスの時は周りの部屋もカップルや家族3人暮らし、兄弟暮らしなど色々住んでいたけど
やっぱり壁が薄くて生活音が気になった。
ちょっとテレビの音が大きいと壁殴られるし。
いや…反対側の隣の部屋の音なんですけど…みたいな。
今の賃貸マンションも1kだけど周りは二人暮らしがほとんどみたい。
プライベートに関しては、職場まで一緒だけどシフト希望制なのでちょっと休みをずらしたりして
お互い息抜きしながらうまくやってます。

長文ｽﾏｿ

生活時間が合わない。
彼氏は私が寝てから帰ってきて、私が仕事に出かける時間には彼氏ぐっすり。
いっしょに暮らしててなんで寂しい思いしなきゃいけないのかって虚しくなることがある。
最近寝てる姿しか見てなかったから、この間久しぶりに話できたのが新鮮ですっごい嬉しかった。
でもやっぱり普段から話したいし、たまにはデートしておしゃれした姿も見てほしい・・・
不満があっても貴重な一緒の時間にそんな話はしないでおこうと思うし、
でもそうすると解消できないまま、たまって時々爆発するんだよね。
同じようなカップルいますか？どうやって対処してるのか話聞かせてほしいです。

彼女が出て行ってしまった･･･
どうしていいか分からない

>>109
出てきてほしいっていうフリかよｗ

>>112
喧嘩したの？
ヒステリック起こして出て行ったんだったらそのうちひょっこりと帰ってくるよ

>>112の彼女か？ｗ

514 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 21:30:22 ID:8/Ho3J3r0
彼氏の態度に一方的に怒って、家を出てきてしまいました。
彼氏から着信が数回あったけど、電話出なかった。

私は悪くない、謝るのは向こうだけど、いつまでもこうしててもなぁ…
かれこれ1時間…どうやって家に帰ったらいいですか？

>>114
>>115
違うよ
田舎に帰るもう俺のところには戻らないって手紙残して居なくなったの
着信拒否られた･･･

>>116
浮気でもしたの？
理由がなく出て行ったようには思えないけど

>>116
浮気なんてしてないよ
もっと何でも言ってほしかったって
もう何が何だかわかんない

>>112
それは辛いね。
今日までに、それらしい素振りは無かったのかい？？

>>118
悩み事や愚痴を後から彼女が知ってそういうセリフが出たのかな

最近、急に素っ気無くなった感じがしてたし
今日、朝出勤するときに悲しそうな笑顔で見送られたから何かあるなとは思ってたけど･･･
まさかこんなことになるなんて

>>112
そうかぁ、悩んでたのかもね彼女。
どのくらい一緒に住んでたの？？

まだ一ヶ月くらいだったんだけど
一ヶ月のお祝いのプレゼントも買ってあったのに･･･

ご飯が美味しいです

>>112
付き合ってからはどれくらい？
1ヶ月ででてっちゃうなんて、よっぽど私生活が合わない
or彼女が同棲苦手なことにはじまってから気づいたのかなぁ

>>123
もしかしたら寂しかったのかも
家で一人でいる時間が長かったり一緒にいても話したりとかくっついたりする事がなかったらホームシックになるんじゃない

皆さんはけんかした時、どうやって仲直りしてますか？
もともと彼の失言がきっかけで私が怒っていて
しばらくご飯とか別にしてました。
彼もはじめは悪かったオーラが出ていたのですが、
次第にあっちが怒り出して今は完全無視です。
何だかどう切り出したらいいのか・・
口下手というか、うまく話をきりだせなくて
もじもじしてる毎日です。
誰か勇気をください。

>>127
この前ケンカしたときは・・・

嫁のメシがまずい 62皿目
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/20(火) 21:20:47
今日は煮物よと
へぇ〜今日は煮物？と鍋を覗くと
豚肉が・・・
何コレ？と・・・
嫁が一言
落とし豚よ

落とし蓋じゃないの・・・・


このコピペを無言で見せて、彼が「ブッｗｗｗｗｗ」ってなったところで
「なんで怒ってるのよ？ヽ(`Д´)ノ」って言って話し合って仲直りした。

最初笑わせると話しかけやすくなる気がする。。。

>>128
ありがとう。そうだね、笑わせるとか
そういうきっかけを作りたい。

けんかしてかれこれ２週間ちかく冷戦なんだ。
怒って自分の意見をぶつけることがあまりできないので
けんかになるといつもシカトになってしまう。
そこが気に食わないのかな。
こういうとき自分の意見を次々言えたらいいのに
感情が先に出てしまい、泣いてしまって言葉に出来ないんだ。
自分でも嫌になる、臆病で・・。
昔から嫌われるのが怖くって、でもそれじゃ駄目だよね。
きちんと言葉で自分がどう思っていたのか伝えなくちゃ。
うぅ・・怖い、でも今日中には仲直りしたい。

>>129
私も128さんみたいに笑いをふっかけてきっかけをつくるか、
自分で「けんかやめる！」って背後に抱きついていきます。
後ろからならいつもより素直に言葉がでてくるよ。
あと、本気でシカトしてたんだけど、自分で疲れてきて
「シカトごっこするの飽きたから話そうよー」ってくっついていきます。

＞けんかになるといつもシカトになってしまう。
＞そこが気に食わないのかな。
これはそのとおりだと思う。嫌われたくない、気にして欲しいからシカトしちゃうけど
むこうからしたら最初は気にかけても逆切れしたくなると思う。
言葉でなんでも伝えたもん勝ちだよ、がんばれ！！

うちも「つまんない！ケンカなんかしてるとつまんな〜い！」って抱きついていくかな。

>>130、>>131
129です。みなさんありがとうございます。
抱きついていきたい気持ちでいっぱいです。
後ろからがいいんですね！やってみます。
はじき飛ばされても、しがみつくくらいで頑張ります。
彼のことなんだかんだで大好きです。
あいにく休日出勤で、今の冷戦状態でも帰宅はするので
夜決戦を挑みたいと思います。
皆さん、勇気をありがとう。少し変われそうな気がする。

>>132
＞はじき飛ばされても、しがみつくくらいで頑張ります。
ｗがんばって。
あと、仲直りのサイン作っとくと楽だよ。
うちは後ろからお尻をつかみにいきます。

>>128みたいなカスに自分のレスを利用された人はどう思うでしょうか。

ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://1687964.kasabuta.net/

柿ピーでピーの部分だけ食べてくれる人
ケーキで生クリームたっぷり部分(端っこ)よりいちごとスポンジ部分多めが好きな人
ねぎまのねぎが好きな人
お寿司でたまごやカッパ巻よりサーモンやマグロが好きな人
鍋でくたくたになったこんぶは食べない人
ケンタッキーでサイとリブよりドラムとウィングが好きな人↓
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/8/3/83ee2039.jpg

こんな感じで自分の好みと正反対なら毎日薔薇色なのに
現実は甘くなく毎日がサバイバルです（たまご・巻寿司系とこんぶは譲ってくれるけど

まあでも好みが完全に逆だと困る事も多いから
ほどほどが丁度いいのかなー

同棲して別れて、復縁した人いますか?
その場合、同棲再開とかしました?

>137
同棲して別れて復縁して結婚した

復縁から同棲再開まで期間どれくらいでした?

6年くらいかな

あまちがいた１年くらいだ　６年は別れてから復縁までの時間

質問させて下さい。
去年マンション購入したのですが、入居ちょっとまえにつきあいだした彼が、
実家出たいとかで、一緒に住むことになりました。お金は生活費込みで少しはいれてもらっていますが、
少しです。結婚の話になると、今はまだ考えられないといわれます。
利用されてるのかな？と思ってしまいます。

>>142
何の質問ですか？
利用されているかどうかを知りたいの？
納得できないことがあるならちゃんと話し合うべきだと思いますよ。

質問になってませんでした…すいません。
一年同棲してるんですが、なんか不に落ちない気がして、嫌われるのがこわくて
きけないことも多くて。
一般的には、女性の家に転がりこむ男っていうのは、どういうつもりなのかな？

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

？なにこれ？

>>144
嫌われるのが恐い、って思ってるのがばれてるとしたら利用されてるかもね。
さっきも書いたけど、思ったこと、不安・不満なことなど、全部話し合うべきだと思うよ。
お金のことなんて特にそうだしね。

ちなみに>>145はいつも来る荒らしなので気にせず。

質問です！

同棲する時の費用(敷金礼金、家具など)ってどうしましたか？

なんか私だけが貯めてる感じで…

>>148　実際、彼氏が貯めていないのなら考えた方がいいかも。

みんな屁とかどうしてるの？

普通にする。したあとは

今ぷーした？
ううん、してない。

ていうやり取りを毎回する。

>>150
トイレついでにする。
彼氏も多分一緒。
お互いトイレでしてるのは分かってるけど、何となく人前でおならをできない人種の二人なのでそんな感じ。

屁の流れ切ってすみません・・・

同棲前から、なるやもしれんと思っていたんですけど、予感的中、ほぼレスです・・・
彼氏がやる気がない。月1がいいところ。

お互いにおそろしく忙しいというのはあるんですが（私今帰宅、彼氏まだ仕事中）、
このままだと本格的にレスになってしまいそう・・・

この場合、どうしたらいいんでしょう？
毎日しなくていいです。週1で。
アドバイスお願いします・・・

結婚前からレスだと子供できない夫婦多いよ。

>>154
知ってます・・・
今んとこまだ子供のことは考えてないけど、お互いいい歳だから（30オーバー）、やばいかも。
助けてーー

>>153
私も2年くらい前から月1→1/3ヶ月に減り現在1/半年OVERです。
同じく彼氏にやる気が無いのですが、しないのが当たり前になると、いざする時に女性も「今更?」って感じで、盛り上がる事もなく寒々しく終了…。
で、更にレス悪化の危険大です。
月1ならまだ大丈夫!!努力次第で何とかなるかも。

>>153
私も2年くらい前から月1→1/3ヶ月に減り現在1/半年OVERです。
同じく彼氏にやる気が無いのですが、しないのが当たり前になると、いざする時に女性も「今更?」って感じで、盛り上がる事もなく寒々しく終了…。
で、更にレス悪化の危険大です。
月1ならまだ大丈夫!!努力次第で何とかなるかも。

おそろしく忙しいのをどうにかするのが先じゃない？
体が疲れてると勃つものもたたない

と、睡眠欲＞性欲＞食欲 の私が言ってみる

同棲解消して別々に住んでみたら、マンネリも解消されたよ。

たまにはラブホなどに行ってふいんき（ry を変えてみるとか

ここからﾁﾗ裏。
自分の元彼に「たまにはラブホでも…」って言ったら「お前が金出すならいいよ」って言われてドン引きした。
エアコンもなくて、真夏のｸｿ暑い日でも扇風機のみ。熱帯夜で寝苦しいのに乗っかってくる。
ﾃﾞﾌﾞだから汗が滴ってくるし、遅漏だからどんどん現実に戻っていって「早く終わらないかなー」って思ってた
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ見ながら腰振ってるのを見て「私はｵﾅﾎｰﾙか？」と思って、どんどんｴﾁするのが嫌になり、
本人のこともいつしか嫌いになっていた。

同窓会すら「同窓会なんて男と女が会ってﾔﾙ口実だ！」と言われ行かせてもらえなかったのに
自分は合ｺﾝやら、出会い系やら、風俗やらやりたいほうだいしてるのが、後々判明。
…何であんなのと同棲してたんだよ、自分 orz 消したい過去 NO１だ

こんにちは

今好きな子がいますが、その子に同棲経験があることがわかりました

そこで質問ですが、同棲して恋愛観、人生観など何か大きく変わりましたか？
それとも普通の恋愛とあまり変わりませんでしたか？
同棲経験のある女性はない女性と比べて何か違うところはあるでしょうか

私は普通の付き合いしかしたことないので、同棲したことあるなんて聞くとすごく経験豊富に見えてしまいます

私たちも普通にブーブーおならしてる。
出したあとは

『うっ…！』『臭っ！』
とか言いながら２人して笑ってる。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>161
私の場合、あまり恋愛や結婚に幻想を持たなくなったと思う。同棲をして現実的になった。
人それぞれだし、みんなが同じように変わるかはわからないし、
あなたの言う「普通の女性の恋愛観」というのがよくわからないけどさ。

>>161
うちの場合はお金の大切さと結婚の慎重さがわかったよ
今の彼氏と別れたら軽い感覚で恋愛しようとは思わないで結婚を視野に入れる恋愛を考える
付き合ったら結婚じゃなくて付き合う時点で結婚しようと思いたくない人だったら好きでも付き合わない

フォローになるかわかんないけど料理とかの家事は同年代に比べるとうまくなってる場合があるよ

>>161
「同棲していた」という過去が気になってるの？
それとも、同棲したことない自分が、相手より経験不足で劣等感を感じてるの？
どちらでも無いかもしれないけど、
今、あなたが好きになった子の性格はその子の過去の経験や人生でできたモノだって考えれば
その子の過去も経験もひっくるめて好きになることができるんじゃないかな。

自分はいつも、そう思ってるよ。

>>164
>>165
>>166
ありがとうございます

>>166
自分でも良くわかりませんが、同棲していたことに嫉妬や劣等感両方あったのかもしれません
最初聞いたときは驚いたけど、でも過去にこだわっても何の意味もないと思ったら気にならなくなりました。

何より今まで過ごしてきたいろんな時間があるからこそ　今の素晴らしい彼女があるのかなと思えました。
これは自分にとってもそうです。


皆さんさすがですね。


どうもありがとうございました。

過去も経験も引っくるめて好き！とか所詮綺麗事。相手の事を何も知らないか、知る努力も勇気も捨てて無理矢理納得しようとしてるだけ。恋愛は言葉遊びで片付けられない感情が常に付きまとう。
自分と相手に対して本当に正面から向き合ってるか？言葉のロジックに躍らされ幻想や錯覚と付き合ってないか？
恋愛や異性が甘酸っぱいものに見え、それを求めてる内は「人間を使った快楽中毒」。
「相手の過去も経験も引っくるめて何とか耐えれそう。今後のお互い次第」くらいのスタンスの方が相手の本質と深く関われる。
よって161はとことん彼女と話合うべき。過去も未来も同棲に対する価値観も。

>>167
まぁ同棲って結局は事実婚だから微妙な心境になるのも分かるよ。
後々喧嘩のﾀﾈになるくらいなら今とことんお互いの価値観を話し合って解消しておく、という選択肢もある。
私は同棲を軽くは捉えられない(籍入れてないから責任が伴わないだけで、結婚生活と同等と思っている)ので、価値観の違う人とはいつかその辺りのすれ違いで喧嘩しちゃいそうだ。

公公公公公公公公公公公公衆衆衆衆衆衆衆衆衆衆衆衆便便便便便便便便便便便便所所所所所所所所所所所所○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん

みなさんのクリスマスは？うちは同棲してから休んでくれなくなった。夜家で会えるからだと思うけど不満です。

>>171
仕事を休んでくれなくなった　ってこと・・・？

同棲関係なく、クリスマスだからって仕事休むのってどうかと思うけど。

>>172　はい。たぶん夜は会えるから頑張ってくれなくなった感？っていうか。言えば休める仕事なのに。

>>174
クリスマスだからって仕事休む男なんて嫌。
てか、あなた自己中だね

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>174
上にも出てるけど、同棲って事実婚みたいなもので、日常なわけだ。
非日常である付き合いたての恋人同士と同じはずがない。

父親も毎年母親のために休んでたのか？
そんな家庭、よっぽど敬虔なクリスチャンでもない限り稀だと思うが。

どうせ学生同士の同棲で、仕事っていってもバイトじゃないの？
社会人としてだったらあまりに無責任じゃないかな？
たとえ休めたとしても、もっと大切な用事のためにクリスマスごときの為にシフト変えて
欲しいなんて簡単には言えないだろうし。

自分で流れを調整できる仕事なら「今日は休みにして明日まとめてやる」
もできるよ。パソ使って一人でなにかつくる仕事とか。

そんなツマラナイ揚げ足とりみたいな意見はいらなくね？

「どうせ」って無理に馬鹿にしなくてもよくね？

>>174
元カレとは毎年休みを溜め込んで
毎年２２〜２６日まで北海道にクリスマスに行ってたよ。
休み貯めるのにお互い2週間連続で仕事頑張ったりしてね。なつかし〜
彼は定日の仕事の人なのかな？

職種にもよるが、年末は忙しいとこが多い。
クリスマス付近にそんなに休んでも文句一つ言われない企業ってどんなとこだ？

余裕のある大企業かサドンデスな零細企業

フリーってのもある

裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

無理にバカにしてなんてないけどね。
社会人としてそういった考えだったらかなり問題だけど、学生なら理解出来なくもないって意味。
フリーならわかるけど、クライアントとの打ち合わせとかをその日に指定されたらどうするのかな、とかさ

あたしはクリスマスに会社の忘年会…

>>188
乙・・空気読めない会社だね

うちは部屋が狭かったので、年末にかけて新しい部屋にぼちぼちお引っ越し
お金なくなったし、相手はクリスマス仕事
でも何か負担にならない程度にサプライズなプレゼントしたいなあ

>>183
私はナースで彼氏がＪＲだよ。どっちもシフト勤務だから
そんな休みの取り方出来たんだろけども。お互い夜勤明けの代休取らないとかでね。

実録恋愛ブログ『4.5畳の恋人。』の夏子さんがヤバイ！
http://news.ameba.jp/internews/2007/11/8942.html

休み取るのは簡単じゃないし色々と気を使うし、社会人はクリスマスだろうが関係ないよ。　
夜二人でパーティーするだけでも十分楽しいしいいじゃん。
門限なんかないんだからゆっくりまったり出来るんだしさ。

裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾裾腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋腋臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

チラ裏だけど
もう２度と同棲はしないと心に誓った。
優しかったのもお金を払ってくれるのもホント同棲する前だけ。
半年以上レスだし。そのくせちょっと１人になるとこっそりエロ動画見てるし。
こっちはやらないといけないことがあって寝たくても寝られないのに
「音がすると眠れないから俺の時間に合わせて寝ろ」とか言うからこっちは仕事の予定が狂う。
男がいる飲み会は行っちゃ駄目。女友達との約束でも空気読めない「早く帰れコール」鳴らしまくり。
自分は時間も性別も関係なく飲みに行くくせに。私はアンタの奴隷じゃない。
調子いいときだけ同僚との飲み会に呼び出しやがって。
私の三倍近く収入あるくせに外食もコンビニも割り勘。
携帯の履歴もチェック、貯金の額までチェックして口出してくる。

本当疲れた。あと半月で同棲解消です。
奴は別れたくないって言ってるけどさっさと別れてやる。

>194
>私の三倍近く収入あるくせに外食もコンビニも割り勘。
同じだけ食ってたら割り勘なの当然だろ

>>194
お疲れ様。今回はたまたま相手が悪かっただけだよ。
しばらくは同棲なんてこりごり！と思うかもしれないけど、
きっといつかまた一緒に住みたいって思える人に出会えるはず。
その人は元彼（今彼？）なんかと比べ物にならないくらい
素敵で優しい人であるように、心から願ってます！

同棲しようってずーっと前から言ってるのに
スロットばっかりでアルバイトすらしない私の彼氏。スロットで
稼ぐとかいっといてほとんど稼げてないじゃん･･･これからどうするつもりなのやら
冷めちゃうわ〜

そんな奴と同棲は止したほうがいいよ。

というか付き合うのすら考えたほうがいいよ。

>>194
乙でした。>>196さんの言うとおりだよ。

てかさあ、みんな同棲リピーターなの？
次の人と付き合ったらまた同棲しようと思ってる？

同棲できないって言われたらどうするよ

オレはどうしてもなんとなくダラーっとしちゃうんで、今度同棲するときは
結婚の予定決まってからだな

次は考えたく無いけど、、同棲はしないと思う
結婚前提だったら分るけど
好きだからだけで、一緒に暮らすとかは女にとってメリット少ない
結婚する気が無いなら別だけどさー

ペット飼いたいから同棲はこれ一回で十分
ペットと自分の世話でいっぱいっぱいで彼氏の世話する余裕なんてないもん

彼氏の世話しなきゃいいじゃん

なんでペットの世話ごときで
彼氏まで手がまわらないの？
飼うの難しい動物なの？

子供できたらペットの世話で育児まで手が回らないって言い訳するんかｗ

>>205
難しくはないけど自由な時間が少ないから自分とペットの分でなくなっちゃう
彼氏ができて同棲しなくても休みの日にデートできれば十分だと思う

不思議ないい訳だな
単純に彼氏の世話するの嫌だからってことでしょ？

自分を追い詰めてまで同棲しないといけない理由がないからしなくてもいいんじゃない

自立した彼氏なら問題ない。家政婦扱いするバカ男の面倒など見る必要なし
そういう男は結婚しても「養ってやってるんだから家事はしっかりやれ！」くらいの態度をとる
しかしそういう俺様に限ってたいした稼ぎがないのがほとんど。
家政婦だってもう少しいい給料もらってますよ？と言いたくなる。
自分はそれで別れた。お互い正社員、家賃は向こう持ち、食費、水道光熱費は自分。(ほぼ同金額)
家事はほとんど私。食べる前から調味料をドバドバかける味覚ｵﾝﾁのくせに出来合いの物を
買ってくると「きちんと作れよ！」だってさ。
会社の女の子には「洗濯とか料理は交代でやってるって言ったら羨ましがられたぞ」ってバカですか？
もし結婚妊娠して、私が仕事辞めたら生活出来ないくらいの収入のくせに。
きっと病院代も愚痴愚痴言われるのかと思うと鬱で。
同棲するまでそんな男だと知らなかった。結婚約束して同棲したけど、別れて正解！

>>210
あおりとかじゃなくて、何で家事したくないの？

普通、だいたい女がやってるものでしょう？
でも、210はやりたくない。
なんで？？

211>>
やりたくないんじゃなくて、あたりまえで家政婦扱いされるのが
嫌なんだと思う。

あ、ミス　>>２１１

あ、また・・

>>211

>>212
なるほどねぇ〜。
当たり前じゃなく、感謝されていたら家事をやっていたのかな？

>>215
家事やってないとはどこにも書いてないし、家事をするのが嫌とも>>210は
いってないよ。
>>210の彼氏の発言に問題があると思う。

てか支払いが同額なのに家事やらされるのは普通に不満だろう

男の俺でもそれはおかしいと思うが

やってあげよう、という気持ちがないのが問題。

私も彼も働いてるけど、家事でもめた事ないなあ
主に私がするけど、相手がしんどくても手伝おうとしてくれるから「いいよ。座ってて〜ありがとう」
ってなる。
当たり前な顔して何もしなかったら腹立つかも
あと仕事終わるのが夜遅いので、出来合いの物を出す日もあるけど文句は言われない

>>216
家事はやっていたでしょう、それは分かってる。
何故、同棲で家事するのが不満なのかな？って思ってね。

>>217
そう？
１人分家事やるのも、二人分家事やるのも手間はそんなに変わらないし、
そもそもやらないのなら仕方ないし、男がそれほど分担するとは思えないし、
完全平等なんてできっこないと、、俺は思うのだが。。

自分でやってる時は一人分も二人分も変わらないとおもうけど
やらない人間に「一人分も二人分も一緒だろ」と言われるとじゃあお前がやれと思う。

>>220
じゃ、あなたが家賃払って、ほとんど家事して彼女はなにもしなくて
｢水道・ガス・電気代払ってるんだからいいでしょ｣ってな態度だったら
どう思う？
しかも知人や職場の人に｢私が家事してる｣といっていたら？

まぁ俺の場合、料理は基本俺がやるからな。

収入も俺が２倍くらいだけど。

彼女は料理に自信あったらしいけど俺の方が普通に上手だったから悪い気がしたのか俺が寝た後に遅くまで起きて料理の練習してるよ(俺は気付かないフリ)
疲れてるはずなのに洗濯や掃除もちゃんとやるし。

旅行にでも連れて行ってあげよ・・・

＞自分でやってる時は一人分も二人分も変わらないとおもうけど
＞やらない人間に「一人分も二人分も一緒だろ」と言われるとじゃあお前がやれと思う。

そこがおかしいと思うのよ。
現実問題として「同棲の家事は、１人分も二人分もそんなに変わらない」わけだよ。


１．どっちにしろ家事はしなければいけない。
２．家事をした場合、「１人分も二人分も変わらない」
３．恋人は家事をしない。

この状態で、家事のことをブチギレて、同棲解消になるのが無駄のような気がしてならないのは
俺だけなのか？（俺がおかしいのか？）
どっちにしろやら無ければいけないのなら家事をやってしまって、
他のことで協力させるか恩を売っておくか、好きな人との生活を維持するかの方が、
自分が得ではないのか？　って俺は思ってしまうのよ。

うちは完全に割り勘だから家事も分担になるようにしてる。

>220みたいなのもいるから、やっぱり不満なことはそのつど言わないとね。

>>224
>他のことで協力させるか恩を売っておくか

恩を感じてくれたり協力したりしてくれればいいけどしてくれないんだろ
「家事は女がやって当然」「一人分も二人分も変わらないからお前やれ」
といわれたら誰だって「なんだこいつ？」と思うだろ

あの文面からこういうことを読み取れないってのはまずいと思うよ

それでいい人はそれでいいんじゃない？
要はお互い気持ちよく生活できるような心配りやら気遣いやらが
できていないから不満になるんでしょ
たまたまそれが家事だっただけでさ

>>226
＞恩を感じてくれたり協力したりしてくれればいいけどしてくれないんだろ
＞「家事は女がやって当然」「一人分も二人分も変わらないからお前やれ」
＞といわれたら誰だって「なんだこいつ？」と思うだろ

俺は最初から「何で女が同棲で家事をするのが不満なんだ？」って聞いていただろう？
それは>>224みたいなこと思っていたから。

ここでキーポイントになってるのが「女が」って所だと思うが、これは現実的な話で考えてみてくれ。
女も男も「甘えがちな部分」ってものを持っているだろう？
例えば、男なら今でてきてる家事の部分、女ならデート代や金銭的な部分。
それは、恋人の性質であってそれを真っ向から否定すると、別れるか・たたきなおすかしかない。
でも、恋人になってる以上、他に良い部分持っているのだろう？

どっちにしろたいした労力ではない(>>224的に考えて）ことで、
相手と別れても仕方ないって考え。

男だって、割り勘が良い男だとしても、彼女が奢って欲しいと思ってるなら、
たいした金額じゃなければ奢ってやってるんじゃないかな？
まあ、俺は最終的に「自分損してね？」って感じで話してる。

女は基本的に自分より尽くさない男には嫌気さすと思うけどな。

特にルックスなんかで

男＜女

だった場合は

>228
おまえの話は「女は金銭的な部分で甘えてる「だろうから」家事して当然」なんの根拠もない

お金や家事はあんまり不満はないけど料理が難しい
食べたい物を言ってくれると助かるけど何でも良いって言われて作ったらそんな気分じゃないって言われて別の物を作ったり
それが何回もあったから相手が帰ってきてからしか作らない
自分はメニューに関してはあんまり興味がないから同じ物を間隔が短くても連続で食べてもなんとも思わない
味と栄養で満足できればそれで十分なんだけど相手は同じ物食べたがらない

>>230
そこが焦点ではないんだ（ちがう、全然そこじゃない）。
「最終的に自分が損してるんじゃないか？」って所が焦点。

>>227
同意
どちらにも思いやりがあれば問題ないような・・

同棲の目的とはなんだろう？

・一緒に居たい。
・出費を抑えて貯金したい。
・家事とかを分担することで楽したい。

損得ばっかり考えても寂しいが、尽くしてばかりだとお互いがマヒする。
まだ他人である二人が一緒に暮らしていると言う捉え方をしたなら、
自分の範囲だけ家事をする、ってのもいい方法だとは思うけどね。

>>231そういう女性が居ても普通だと思うな。俺は料理が遊びだから全然苦じゃないけど、車とか興味ないから免許取るの遅かったし滅多に運転しないよ。
まぁあまり彼女に運転させてはいないけど

>234
家事に関しては「楽したい」もないが「損したい」もない

>232
「自分」って、だれ？

家政婦扱い＝思いやりがない
ということでしょう

>>234
うちんとこは結婚前提の付き合いをしてて結婚への決断をお互いで認識する為に同棲したよ

>>234
例をつらつらと記述してみたので、
必ずしもコレにあてはまるとは限らないのは判っています。
特に「家事に関して楽したい」はﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸｗ

あー、放置してたよ>>211

散々語り尽くされているけど「家政婦扱いが嫌」なだけ。思い遣りがあれば違ったかもね
私はあの人の母親じゃないし、見返りを求めず与え続ける程、魅力のある人間じゃなかったから

相手は「自分が損するのは絶対に嫌」なタイプだった。
私があげたプレゼントの値段を調べて「同じくらいの物にした」とか「これだったら〇〇がよかった」
とか平気で言う。途中からお返しもない。
私は出来た人間じゃないから、そういう扱いをされても同棲を続けるのは無理だった。
それを「何で？」と聞かれても「私的に無理」としか返せない

連投ｽﾏｿ。始めは好きだったし、尊敬する部分もあったから結婚前提に同棲してた。
でも同棲してから尊敬どころか軽蔑しか出来なくなったから。
そんな人と家庭を持つのは無理だし、持っても破綻してたと思う。
カキコしたのは一例。お互いを尊重出来ない人間とは人生を一緒に歩むのは苦痛でしかないから別れた

>>241
その気持ちよ〜く分かるｗ
うちも最初は遠距離だったから同棲して毎日一緒に居られるって嬉しかったけ・・・。
けど一緒に住んでみたら尊敬も何もなくなったよ。すごいマザコンでｗ
休みは毎回母親と買い物に行くやら平日にたまに早く終わっても母親を車で毎回迎えに行くだの
母親、母親、母親で頭おかしーんじゃね？って思えて。ちなみに母親はカレを「僕ちゃん」って
呼んでたｗｗｗ別れて良かったよ。

>>242
うわぁ…乙でしたｗ
一つでもどうしても嫌なところがあると、それを補えるだけの魅力がないと、些細なことも許せなくなるよね
ましてﾏｻﾞｺﾝなんて、結婚後のことを考えたら最悪。
何かと「お母さんが…」って比べられるのも辛いし、相手母親も過干渉してくるだろうし
結婚したら他人じゃなくなるし、本当別れて正解でしょう。
ちなみに元彼もﾏｻﾞｺﾝ臭かった。「母さんは本当に偉いよ。仕事してるのに家事もちゃんとしてる」だって。
私にはケチなのに「母さんが好きそう」とかしょっちゅうプレゼントしてた。
そんなにﾏﾏﾝが好きなら、一生ﾏﾏﾝといればいいよ
って思ってたら、先日同棲してた部屋の前をたまたま通ったら、どうやらﾏﾏﾝを呼び寄せて一緒に住んでる
ご様子でした ｗ ダメな父親に耐えてるﾏﾏﾝを助けたいって前々から言ってたし
ちょうどよかったみたいですよ

同棲(結婚)に向け、彼が彼母に料理のレシピを書いてもらっているらしい。(ｵﾘｼﾞﾅﾙではなく普通の和食等)

私にそれ見ながら同じ味を作れってことなのかな。
私は私で、彼宅とはちがう味付けでいきたいんだけど

言い出しづらい…

>>243
恋愛抜きに見たら良い息子さんだね

>>244
でも、彼ママは絶対彼やあなたより先に死ぬんだよ。
彼ママが死んだ後も、彼におふくろの味を食べさせてあげたくない？
全部の料理をレシピに従えということではないけど。

>>246
優しい人だね。そんな事考えたこと無かった。

でも、>>244のモヤモヤした気持ちもよくわかる…。

>>244
そのレシピはあなたへのものじゃなくて、彼が自分で料理するためのものじゃないの？
同棲するんだから家事を分担できるように、ってことかと

>>244
おふくろの味が食べたかったら自分で作れば？と言うわ。
味を知ってるのは彼なんだし、レシピ通りに作ったからといって再現できるとは限らない。

これから別の家庭を作るんだから、あなたの好きなようにしていいんだよ。

今度 彼を初めて親に紹介する…
はぁぁぁぁ。同棲する前にことわっておけばよかった。

>>244
臨機応変に自分のレシピと彼母のレシピ使えば良いんじゃないの？
主菜は自分の、副菜は彼母のとか・・・逆もまた然りで。
レシピなんていくらあっても困らないし、別に良いと思うけどなぁ。

別にまだ「このレシピ見て作るように」と言われた訳ではないから、楽観視してれば？
もしかしたら彼母独自のテクニックとかも載ってて、「へー知らなかった。教えてもらえてラッキー」
みたいなこともあるかもしれん。
ある程度の覚悟を持つのは賛成だけど、自分の思い込みで彼との関係を悪くするのはつまらないこと
仮に押し付けてきても、結婚するのは彼であって、彼の家ではないのだから、そうなったらきちんと
話し合いが出来るような関係の土台を作ることに頭使った方が前向きでヨロスイ。
ま、色々憂鬱になることもあるだろうけど、結婚してみたら彼母ともうまくいくかもしれないし。

ながれぶった切ってすまん。

同棲するため物件を借りる際、仲介会社に審査があると言われたんだけど、審査って一体どんなことするの？
どこで聞けばいいかわからずここにカキコしました。
経験者の方よろしくです。

>253
どんなことをするかは借り主のスペック＆大家によってまちまちだけど
基本的に「その物件を貸してもいい人間か」を見るわけ。

だから老人大家の物件をデジタル系フリーの若者が借りようとしたら
いくら収入が高くても「仕事がわけわからないから説明する職歴書を出して」言われることもあるし
大手企業に勤めてます〜ってひとならもう審査無しでOKてこともある。
名も知らぬ会社に勤めてるひとなら大概会社に在職確認の電話が来る。

審査から話はズレるが自分が知っている厳しい大家で
連帯保証人に借り主の仕事先の上司を指定する人がいた。

ついでに、結婚してない単なる「同棲」なら双方or二人以上の連帯保証人を求められるのが普通。

>>253
信用情報だと思うよ。
俗にいうブラックリストに載ってないかとか。

結婚を意識して彼氏と同棲を始めたけど、半年足らずでボロボロ
一年たった今では喧嘩の際に暴力を振るわれるようになった。原因は主に金か浮気…
今は滅茶苦茶に殴るようなものではないけど、将来DV確実なので別れる事にした。喧嘩のあとの優しさが余計に苛つく。弱っちい女を殴る程自分が正しいと思ってるんなら、媚なんかうってくるな

同棲して良かったのかも。優しかった彼の本性が見えて、戸籍を汚さずに済んだ

>254,255
レスありがと！

主に支払い能力に関わる金銭面の調査なんだね。
保証人は保証会社がなるってシステムの物件だから、大家に見定められるってことはなさそう。
二人入居可で、2DKくらいのアパートだし。

実は今、同棲はしてないけど、住所だけは一緒の状態。
私の方が会社の使わない部屋を間借りしてて、住所だけは会社のものは使えないので、単身者アパートに住んでる彼氏のを借りてる感じ。
これは審査には関係ないよね？
不動産屋にはちゃんとそのことは伝えるつもりなんだけど。

>>256 それ相当なDQNだな。別れて良かったね！！

はじめまして、質問させてください
今僕も彼女も22で働いています
付き合って1年なのですが、最近彼女が同棲したいしたいと言ってきます
彼女のことはもちろん好きなのですがまだ同棲する気にはなれません
良い断り方法はないでしょうか？

「親が〜」など・・・汚いかもしれませんが・・・

「結婚するまでは嫌だ」

>>259
「正直、１年で同棲はまだ考えられない」
「君を養える自信がつくまで無責任なことはしたくない」

彼:27歳学生　私:25歳会社員　大阪在住です。
彼は現在仕事が決まっておらず、貯金も無いため、
一人で暮らすのは無理だということで、
来年4月、彼が学校の寮を出たら一緒に住むことにしました。

私のお給料が手取り17万、土日のアルバイトががんばって2万くらいです。
貯金は全部で250万ほどあります。
現在使っている家具をそのまま持っていくため、新しく買うものはありません。
どのくらいまで家賃・敷金礼金を考えていいのか分からないのですが、
どなたかアドバイスをください。

>>259
今実家暮らし？実家暮らしだったら
家事ができないから分担できないし全部一人でできる？
給料少ないから家賃とか光熱費は半分負担してくれるよね？
と想像させて幻滅させたら良いと思うよ

>>262
おせっかいながら言っちゃうと無意識に彼をヒモに育てることになるよ
お金がないのは言い訳
学生だったらバイトだってできただろうし貯金もできたと思う
念の為に彼が本当に学生で在校してるか調べたら？もしかしたら詐欺かもしれない

>>259
22ならあせる必要ないと思うし、○○ヶ月（○年）付き合ったら
きちんと挨拶行くからその後結婚を前提に同棲しよう。
って伝えたら？

>>262
彼氏D卒だよね？Dなら現在お金が無いのは仕方ないかもしれないけど、
263さんの言うようにきちんと調べた方がいいよ
それで博士論文通ったら塾講でも何でもして敷金礼金を貯めさせる
折半でいくらまで出せるか聞いてみたらいいんじゃないかな？
あと、D卒で仕事に妥協できない人はクズ率高いから注意

>>260さん、>>261さん、>>263さん、>>264さん
レスありがとうございます

今日物件を見てきて僕らが払える程度の家賃ではかなり古い、駅から遠いなど
いろいろ問題がありましたが、彼女は「少し嫌だけどそれでもいい」というような返答でした
結局僕が一緒に住みたくないということは言えず、他の物件を探す感じになってしまいました

ですが、僕がもうすぐ新しい、近いなどの条件をだしていたら
「じゃあ一人暮らしの物件探したら？」といわれました
彼女は今実家（おばあちゃんの家）暮らしなのですが
「私は一人暮らしできるほど給料がないから地元（大分）に帰るかも」
と、少し挑発気味に言われました・・・
もう別れる寸前です

>>259　同意。

>>265
どうしてはっきり話し合わないのかが疑問。
なぜまだ一緒に住みたくないと言えないの？
あいまいに誤魔化しているから、彼女も挑発などで押し通せると思っているのでは？

うちは家賃折半のための同棲だったし、私（女）の方が言いだしっぺ。
だから家探しなども彼の条件（２部屋以上、プラベ維持など）を優先して方向で話し合ったよ。
同棲より同居に近い形で今も暮らしてる。

とにかく、一緒に住む気がないのならはっきり言うべき。話し合いが必要。

>>265
うん、なんで言えないの？
話し合わなきゃ解決しないよ。
ぐだぐだで流せると思ってるなら甘ちゃん過ぎる。

>>265
一緒に住まないなら地元に帰るって言うなら別れて帰せば？
大事な事なのにそんな脅迫的な事を言ってまで同棲したいなんてどうかと思うよ

一人暮らし出来る程の給料がないなら地元帰れば良いんだよ
貴方が彼女の給料が少ないとか一緒に住みたいとかそういう事があるならまだしも
お金が無いから一緒に住みたいって彼女と一緒に住みたくないのに流される265もどっちもどうかと思うよ？

貴方はうじうじしすぎだし彼女は自分の都合ばかりな気がする
そんなんで同棲って最初から無理が見える

１人で生活できないヤツが２人で生活などできん、とな。

>>261がいいと思う。

>>265
自分じゃ暮らせないから、足りない分は265が出せよ、という態度なわけですが

>>265
別れる寸前ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カップル一組減ってハレ晴れユカイ

ゲロ以下の匂いがぷんぷんするぜ

不幸なキモヲタ負け犬の遠吠え。

>265
ババアと一緒に住むのはもうウンザリ、
でも独立できるほど稼ぎが無いし稼ぐ気もない、
適当なオトコをつかまえたから上手いこと乗せて生活費だしてもらおう♪

てことだな

どう考えても>>276が答えだな。
>>265がダメでも男なんてたくさん居るし〜って
スイーツ（笑）脳な彼女。

誰かこの中で同棲をやめにしようっていったら
「死ぬ」って言われた奴いないか？
本当に死ぬとは思わないが
自傷癖があって、あんま追い込むと
自分の体を傷つけだすし・・・
今、流行のヤンデレだよ・・・

誰か俺をさらってくれ・・・

>>278
同棲したがる女はメンヘラ多いよな…。
別に彼女は死にはしないし、278のことを便利な道具としかみてないから
共依存になるまえに別れることをすすめる。

>>278
彼女が通院してるならその先生に相談してみたら？
どこまで本気かどうかはわからないし、進め方によっては本当に死ぬかもしれない。
同棲解消＝別れになるなら、ちゃんと気持ちを伝えて話し合うのが大事と思うな。
後味悪いことにならないためにもさ。

>>279
メンヘラ多いの？

>メンヘラ多いの？

男に依存しがちな人（メンヘラ含む）が多いんでないかな？
社会的責任のあるまともな女は
婚約しないと同棲してくれないと気づいた今日この頃。

結婚前提以外だと女はメンヘラで男はDQNが多いけど確率で言えばの話じゃない？

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師○○○○○○○○○○○○田田田田田田田田田田田田○○○○○○○○○○○○子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

というか男からしたら同棲って責任のない、いい所取りなんだよ。
友達（メンヘラではない）が同棲→デキ婚したけど、まぁそれもアリだと思う。

>>275
は？うっせーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちゃんと掲示板でコミュニケーションしてますよん

ほほう>273=274=285　ですかwww

彼女から同棲をしたいと言う場合、彼女のみなさんはどう彼氏に切り出しましたか？

同棲したい理由
･家賃･生活費の折半をして各個人の負担を減らし、貯金する
･一応お互いの将来を考えて
･お互い仕事で忙しく、デートする暇がないから

以上の三つくらいなのですが、彼女から同棲したいと言われたら男性は引きますか？
彼氏26歳、私27歳　付き合い始めてもうすぐ３ヵ月のカップルです。

>>286
安価くらいまともに出来ないの？

>288
いまどき専ブラ使えないの？

>>287
正直「結婚焦ってる？」「捕まえておこうとしてる？」って思われる可能性も高いね。
年齢と、付き合い始めて３ヶ月ってところからすると。

3ヶ月で同棲って早いと思う。
まだ相手の事わかっていないだろうし、一番
恋愛に盛り上がってる時期だし。

>･家賃･生活費の折半をして各個人の負担を減らし、貯金する

287も仕事をしているのに家事するのに耐えられる？
彼はちゃんと家賃生活費を折半してくれる？

･一応お互いの将来を考えて

結婚を考えてるのかな？だとしたら年齢的に
婚約しても良いと思いますよ。

･お互い仕事で忙しく、デートする暇がないから

仕事で忙しいのは一緒に住んでも同じ事ですよ、
生活のすれ違いに耐えられます？自分も仕事に
行くので朝忙しいのに彼の分も朝ご飯とか作れますか？

>>287
俺はひかなかった
逆に嬉しかったんだけど後でボダってことがわかった

お互い一人暮らしじゃないと貯金とか節約ってできないと思う
というより一人暮らしと同棲の出費って総額で見るとそんなに変わんないと思う

レスありがとうございます。

後出しになってしまってすみません。
私は在宅勤務(ネットショップ運営)なので、一日中家で仕事しているので
家事をする事は今は苦にならないと思いますが、
お金が貯まったら来年秋には事務所を借りたいと考えているので、
事務所勤務になると家事が難しくなるかもしれません…。
お互いが仕事で忙しいカップルは家事などはどうされていますか？

家賃や生活費の折半についても、それを承諾してもらえなければ同棲の意味がないので
彼氏が無理と言うのなら諦めたいと思います。
今お互い一人暮らしをしているのですが、私は月にかかる生活費(小遣い抜き)が大体10万ほどです。
彼氏は自炊はほとんどしないので、多分私以上にかかっているかと思います。
家賃の値段にもよると思いますが、
同棲している場合２人分の生活費(自炊中心)ってみなさん大体いくらくらいかかってますか？
20万以上かかるようであれば、同棲は諦めようと思います。
また、貯金できてるカップルはどのくらい貯金できてますか？
参考にしたいので、よろしければ聞かせてください。

生活のすれ違いについても、私が割りとドライな方なので忙しくてもし彼が家に居なくても寂しいという気持ちはあまりないと思います。
家に帰ってくるものだと思えば一緒に居なくても寂しくないかと…。
彼氏がウエットな性格なので、安心させたくて同棲を考えました。
お互いの親や兄弟夫婦に紹介しましたし、結婚はお互い意識してると思います。
一応、同棲を始めるなら来年春頃かなあと考えていますが
もう少し具体的に結婚の話が出てから同棲を始めるべきでしょうか？

>>294
うちはどちらか早く帰宅したほうが夕飯作ったりしてたよ
お互い一人暮らしでそれだけお金かかってるんなら
確かに同棲しちゃったほうが無駄な出費はなくなるかも
うちは田舎だから家賃安かったし、生活費だけだと
月二人で12万くらいだった

>>294
元々お互い一人暮らしで自炊派でした。
うちはお互い仕事してるので
家事は完全分担夕飯は帰宅が早い方、朝食と弁当は
夕食を作ってもらった方がつくります。掃除は俺、洗濯は彼女。
最初に引き受けると甘えるので（うちの彼女はそのせいで風呂掃除をしない）
はじめから分業がいいと思う。

神奈川住みで家賃8万生活費4万ほど。貯金は月15万位ずつ。
彼がウエットで挨拶済ませたなら婚約を言い出すのも間近でしょうから、
もう少し待ってみてはいかがでしょう？婚約を言い出したときに
じゃあ同棲してみて何ヶ月後に結婚しましょうって流れに持って行ったらいいんじゃないでしょうか？

>294
うちは双方とも基本自宅仕事＆独り暮らし長いんで朝は別々に適当に
昼は一緒にいたら先に腹減った方が二人分作る　たいてい買い置きのスパゲティ
生活費完全折半なので家事はお互いがバランスとって平等になるようやってる
財布別だから共同の貯金ってもんは光熱費口座の余り程度

生活費はふたりで家賃14万酒食費６万光熱２万ってとこでしょうか
コンビニ弁当買うのが減った

子供の喧嘩のような内容ですが

昨日、好きだった特別なお菓子を食べられてしまいました。
抗議をしたのですが「そんなこと言われても、もう食べちゃったのに」
と、言われてしまいました。
そのあと私がむっとしていたら「ごめん」と、謝ってきましたが
お菓子を食べたことよりも「そんなこと言われても、もう食べちゃったのに」
と、そっけない態度で来られた方に今さらですが腹が立っています。
その場でごめんと謝ってくれたら許したのに
私の機嫌が悪くなったので、謝ってきたと感じられたからです。

昨日のことなのでもう蒸し返すのはどうなのかあと思っているのですが
今日言ったほうがいいと思いますか？

蒸し返してもいいことなんて一つもないと思いと思うけど。

謝ってくるだけで、十分優しい彼氏だと思うし、
その上に「昨日の言い方、すごく冷たかったんだけど」とか言っても
彼が辛くなるだけじゃないの？

彼の気持ちもちょっと考えてみたらどうでしょう。

>>298
>>299に同じく蒸し返さない方が良いんじゃない。
正直、そんな事で翌日まで悶々としちゃうなら同棲なんか続かないような…。

私ならその場で「今度買ってきてよねー」
とか冗談混じりに言って終わらすかな。

>>298
わたしは298さんがモヤモヤしてるんだったら言ってもいいと思うな。

でもせっかく話すんだとしたら、闇雲に蒸し返すんじゃなくて、
こうしてほしかったんだ、とかアレは嫌だったから直してほしいっていう提案にすべきだとは思うな。
お互いストレスのない関係を築くには多少の衝突が必要だとおもうから。

風邪で一日寝込んでたら帰ってきた彼が夕飯をつくってくれました（最近忙しい私に代わってよくつくってくれる）。
が、インスタント味噌汁をめぐって喧嘩…。
二人ともわかめが食べたかったんだけど、わかめはひとつしかなかったんです。
もうひとつは豚汁だったんです。
彼が「どっちが食べたい？」と聞いてくれたから、「わかめ！」と答えたら、
「俺もわかめがいいんだけど…」と私の反応をうかがわれ、
こっちは病人なんだから味噌汁くらい譲れよ！ヽ(`Д´)ﾉと思ってしまい、
「じゃあいいよ別に豚汁で！」とキレたら、「いいよ俺が豚汁食べるから！」とキレ返され…。

そんなこんなで気まずい食卓。
私は「こんな思いやりのない人信じられない！」と思ったんだけど、
彼は彼で「横柄な態度だったのがイヤだった」らしいです。

いまだに喧嘩中。
鼻水もまだたれてます。ずる。

こういうつまらないことでもめるたびに同棲やめたい！別れたい！と思ってしまうんだけど、
考えてみればご飯つくってくれるだけでもしあわせなんでしょうか。
皆さん、やさしくしてもらって（してあげて）ます？

>>298
うちならその場で言うよ
溜め込むのってよくないし後から言うといろいろとめんどくさい
今日言うんだったら昨日食べたお菓子のかわりになんかちょうだいっておねだりしてみたら？
もらった後にお礼して今度からはちゃんとその場で謝ってねと仲直り

>>302
仲良く半分こっこしたらいいんじゃん？

ブレンドしちゃえば良かったんだよ。トン汁＋わかめ汁＝わかめﾄﾝ汁。

>>304
風邪がうつるから半分こっこできなかったんです。
でも同棲してると結局風邪ってうつる気がするからそうしとけばよかった。

>>302
してもらって当たり前、って思ってない？
感謝の気持ちがない上に横柄な態度だから彼氏がキレたのでは。
優しさもそうだけど、感謝の気持ちがなきゃいつか駄目になると思う。

つか、>>302とかって一人っ子？

>>305
豚汁味薄かったらしいんでそれでもよかったかも。

>>307
言われてみれば最近あんまり感謝の気持ちを伝えてなかったかもです。
いつも後からになっちゃうんですよね。
メールで次の日「ごめんね」とか言ったりするのが典型的。
お互いひとりっ子でお互いよく「ホントひとりっ子って！」とぷりぷりしてます。

>>306
勘違いさせてごめん
交換で飲むんじゃなく器四つ使ってわけっこって意味

食べ物のことでケンカなんて嫌だなー、なんか意地汚い。

はい出ました意地汚い厨

意地汚いっつか、小学生の兄弟喧嘩レベルだな。

てか、どっちでもいいよ。ってお互い譲り合えないのがすごい。
たかが味噌汁くらいでｗ

＞小学生の兄弟喧嘩レベル

まさにそういう感じの喧嘩をよくしてます。
で、仲直りも小学生レベルです。
味噌汁で喧嘩したのは、実は今海外在住なので味噌汁がちょっと貴重な環境だからなんです。
そうじゃなかったら多分しなかった…はず。でも、したかも。
>>289さんのお菓子の気持ちも結構わかるし。

喧嘩は、朝になって謝って「味噌汁くれてありがとう。おいしいご飯もありがとう」と感謝の気持ちを伝えて仲直りしました。
仲直りも小学生のようなんですが、何とか続いてます。
同棲を通じてオトナになります。

こういう人達がいるから一人っ子のイメージが悪くなるんだよねぇ…

>>314
後出し乙
「じゃあ仕方ないよ」とでも言われたいのか。

一度でも同性の友達と同居してみたほうがいいよ
恋人にどんだけ甘えてるかわかる

みなさんは、年末年始はどうやって過ごす？
私は、まだ結婚していないし、めったに帰れないし、
けじめとして29日〜2日は実家（家から3時間程度）に帰ろうと思ってるんですが、
彼は実家（家から20分程度）には1日挨拶に行く程度らしく、私が長く家を空けることに不満みたいです。
お互い話しあわなきゃとは思ってますが、みなさんはどうされてますか？
特に片方の実家が遠い人はどうしているのか知りたいです。

>>318
うちは３１日〜１日まで彼と一緒に私の実家。
２日〜３日が彼の実家へ一緒に行きます。
私の実家が車で２時間で、彼の実家は車で８時間程度の場所です。

彼の家に行ったら料理作るの手伝う

最後に「？」つけるの忘れたorz

お母さんの手伝いする？って意味です。

>318
世話すべき動植物がある等ならまだわかるが
自分の帰省計画に口出されることがないから話し合うことは無い

>>321
彼の実家に行ったことはあるけれど、お泊りつきで行くのは
今回が初めてなのでお手伝いする場面になるかどうかも
わからない感じ。でもま、もしそんな場面になったら
「何かできることありますか？」ぐらいは聞くと思う。

>>318
うざい彼氏だね。　

>>321
私は泊まりに行ったら何かしら手伝ってるよ。
ママが台所に立ったら私も隣に立つようにしてる。
それは私の料理のレパートリーが少ないからいろいろ覚えたいってことと、
彼ママの味を覚えたいし、ママも教えてくれるから。

ママって・・

ほんとにいるんだねww　
ママって呼ぶ人ww

普通だよ。

彼ママとかはカップル板でみかけるよ
2ちゃん語みたいなもんじゃん

フツーじゃねーよ。

私は両親のことを小さい頃からパパ・ママと呼んでいるので、癖でママと書いてしまいました。
不快に思われた方がいましたらすみません。

>>331
気にする事はない一部の中流より上の女性は使うし
幼児語でもないから安心しなさい、そしてそれを卑下
する必要もないまあ公の場で使うのはよしましょう。
ってなぐあい。

本人をそう呼ぶだけなのと、他人に伝えるときにその言葉を使うのでは、
天と地ほどの開きがある。

まぁまぁ、確かに中学生以上にもなってパパママ言ってたら顰蹙買うし実際引くもんだけど、
自分と家族以外知らないならいいじゃまいか。

>>318
私は年末年始休みだけど、彼は飛び飛びで休み。だから私だけ実家帰ろうと思ってたｗ
でも彼が「ちょっと淋しいから、それならご家族をお招きしたらどうかな？」
と言ったのでそうすることにする。
彼の家へのご挨拶は祖父が入院中なのと、お父さんが仕事、お母さん元々いない。
ということなので改めて別の日に・・・ということになった。

>332
そりゃ下流にも上流にもパパママ使いたがるおばかな日本人もいるわな。

パパママの方が関西以外の奴のオトン、オカンより
まだましな気がする。

そりゃ本人が馬鹿であって
パパママ使うガキってのは基本的に親が馬鹿

>>338
君の世界は小さいな

受け入れられるかどうかって以前にもう頭の悪い呼び方だからね

パパママはマヂできもい。
直した方がいいと思う。
おとん、おかんの方がよっぽどマシ。

おとん、おかんは超下品ｗ

正直どうでもいい

http://allmaya.blog15.fc2.com

最近書き始めたばっかりのブログだけど
うちのマジでどぉにかならんかのぉ〜って感じの
36歳ﾀﾞﾒ男との同棲生活を素で書いてるよ〜

最初の記事から読んだ方がﾘｱﾙかもｗ

うち、おとんとおかんだわ。
元々お父さん・お母さんだったけど、高校生だった姉がおとん・おかんって
呼び始めて、すっかり定着してしまった。

実家、岐阜県だけど、やっぱりキモイのか〜

東海だと、おとんおかんなんじゃない？
静岡出身の彼氏がそう呼んでた。

静岡でおとんおかんはないと思うけど。
実際は関西圏だけでしょ、それがタレントによって一気に広まっただけ。

プライベートでの呼び方は何でもいいと思う
人の前で「母」「父」って言えれば

でも結局は人前だろうが普段のクセが出るよねw

他人に言うときはは父・母っていってるけど
パパママって呼んでるわ。
間違っても目上の人や相手のご両親の前で「うちのママは・・」とかは言わないけどｗ
男の人でパパママはヒくけど女の子だったらいいんでない？

>>348
友達とか、そんな気をつかわない人の前ならおとん、おかんだな。
上司やお客さんの前では父、母だ。

>>351
私だｗ

同棲して早四か月
色々惰性もあるけど
幸せでたまりません

有り難う、彼氏さん

>>352
良いなぁ〜。
うちはまだ開始はしてないけど、年度末あたりから開始する予定だから
参考にこのスレ見てる。
うちは両親にその旨を挨拶しに来週末に行く予定〜。
っても毎晩のようにお互いのアパートを行ったり来たりだから
ほとんど同棲と変わらないけど

女だろうがパパママはフツーに気持ち悪い

同棲３年５ヶ月。

先日、彼が国家試験に無事合格したので、結婚することになりました。
付き合って４年となる記念日に入籍します。
試験前は私も辛かったですが、我慢した分今は幸せです。
殆どＲＯＭ専でしたが、このスレには、彼のエロ本が堂々と机に置いてあったときとかｗ色々とお世話になりました。
ありがとうございました。
カプ板さらば(´；ω;`)ﾉｼ

おめでとう！

おめでとう(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

別に母親を大事にしない人よりよくない？正直男より
おばさんとかのほうが好きだなーやさしいしｗ

気になる人がいる…。彼氏は大切なのに。同棲解消して一人で考えたい気もするけど、そしたらもう終ると思う。ただの気の迷いだったら失うには大きすぎる。みなさん、気になる人ができてしまった時はないですか？どう対処しましたか？

>>356、>>357
ありがとう！
いい家庭を作れるよう頑張るよ。

若いのに結婚前に同棲するなんてふしだらだろ

>>361　
現実を考える必要の無い恋愛中は
何言っても無駄だからｽﾙｰで。

ジジババが同棲してんのも気持ち悪いだろうｗ

同棲って、既女と独身のどちらでもないかんじ。
友達といてもどちらのカテゴリの話しにも付いていけず嫌になる。　

>>363
んなもんいねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ老人ホームか？

嬉しい！！彼と二人で結婚１〜２年内に、とほぼ決めてるんだけど、
私の親に、「来年度から一緒に住みたいけど
まだ彼が挨拶にいける身分じゃないからって遠慮してるし無理だよね」と言ったら
「もうあまり親がどうのって考えずにあなたの一番いいようにしなさい」
とのことでなんとか許してくれそうでこっちがびっくりしたｗ
けっこう過保護なのに。やっと子離れしてくれたのかな。

父と彼が同業者で、例えて言うなら調理師専門学校の男の子が
陳健一の娘もらいに行くようなもんだから、
彼も一応資格もとってある程度仕事してからじゃないと合わせる顔がないって
遠慮してるんだけどｗ　大丈夫そうです。嬉しいなぁ。

>陳健一の娘もらいに行くようなもんだから

大きく出たねｗ

前にもどっかのスレにいた気がする。
陳建一に例えてる人。

>大丈夫そうです。嬉しいなぁ。

何が「大丈夫」なんだろう。彼が遠慮（？）して会いたがらないけど、会わないまま同棲できそうですってこと？
ものすごーーくヘタレ男に思えるの私だけだろうか。
会わす顔ないから顔会わさず通す筋も通さず同棲だけさせて下さいってか。それが通りそうで喜んでる方も凄いね。
そのあと結婚したいと挨拶した時にどの面下げてきたかと言われても仕方ないと思うけど。

父親に料理されちゃうよ？ｗ

会わす顔がないって、かっこつけた言い方してるけど結局は逃げてるだけじゃん。　
同棲、ましてや結婚する気ならさっさと挨拶に行けよヘタレ男w
その結婚までの一〜二年の間にいきなり陳健一に出世出来るわけでもなかろーに。

私も来年頭に入籍するからここは卒業
早く家がほしいなぁ

私も新居決まってる。
今はワンルームだけど家具とか買い換えます？
あまり古いもの持ち込まない方がいいとか聞いたんですが
いかんせんお金もそんなないし。

>>373
うちは洗濯機しか買い替えなかったよ。
彼氏一人暮らし時代から９年使ってて
もうそろそろヤバそうだったから。
今使っている物がサイズ、容量なんかで
問題ないならそのままでいいんじゃないかと思うけど。
大物は搬入も大変だし、買い替え時期の家電とか
大きいタンスが必要とかなら引越しの時に
揃えてしまった方がいいよね。

冷蔵庫とか色々買い換えると思う
彼氏が婚約指輪と結婚指輪デザインして高くてカッコイイの作ってあげるよって言ってたけど
安いのでいいから家建てる頭金にしてくれって言ってある

>>375はイイ嫁になると思う。

>>375
デザイン指輪ってそんなにお金かかるの？

>369,>371
確かに>366読み直すと阿呆ですね・・・。舞い上がっちゃって。ごめんなさい。
彼両親＆私の母には二人で直接、
「早くて来年秋頃には結婚という前提でお付き合いしています」
の報告は済ませてます。（父には私から伝えてあり了承済）
合格発表の前に引越しなので、そこでもう同居していいということで
一緒に暮らせるのが半年ほど早まった、という感じです。
ぶっちゃけると私たちは医学生で、私の父が医学部の大学教授で
娘の私でも一生頭があがりませんorz

医者とか関係ないと思う。
一人の親、娘、そしてその相手としてお互い正面から向かい合った方がいいよ。
同業として分かるだけに大変かもしれないけど、
乗り越えなきゃいけないのは同業じゃなくても同じだし。
たまたま同業なだけだよ。

娘を大学まで行かせたのに、その娘はすぐに結婚・・・
頭の固い父親なら怒りかねないわな〜。

>>379,>>380
そうですね。学生といえど、もういい歳こいてますし…
でもとりあえず、きちんと国家試験通るのが一番大事なけじめであり
ハードルだと彼は考えているようです。（私もそう思います）
父は親としてはあまり付き合い方が上手ではないひとなのでｗ
余計に、今回卒業と就職先が無事決まって
あとはお前の好きなようにしなさい、と言ってくれたのも嬉しくて。

けじめに一番も二番もない。
国家試験に受かることも、同棲前に挨拶に行くことも、両方大事なけじめだと思うが。

まあ、本人達と親御さんがそれで納得してるんならいいんじゃね？

同棲するんでしょ？　
彼女の父親に真っ先にきちんと了承を得るのがフツーでしょうが。

>>384
それを言いだしたら
結婚前に同棲なんてするの許す父親もあまりフツーではないでしょう・・・
価値観押し付け合うのはやめませんか？

>>381
うちも同じ境遇ですよ。私も親も医者じゃないけどね。
でもうちの彼氏は春に同棲にあたってうちの両親にちゃんと挨拶に来てくれたよ。
「職が確定してない状況でご挨拶できる身分ではないですが」って。
勿論事前に研修始まったらまともに会う時間が取れないことなんかは私から両親に通しておいた。
あなたの親御さんが医師ならそんな説明だって必要ないでしょう？
もう両家の顔合わせも済ませてうちは国試後に入籍するけど、試験終わったら仕事始まるまでに
親戚関係の挨拶なんかも全部済ませて、その後のフォローは私の役目だと思ってるよ。
>>381も研修が始まるならそれもできなくなるよ。

問題は彼氏より>>381自身だね。親が子離れできたんじゃなくて>>381が親離れできてないよ。
父親が人付き合い苦手だからとか、彼氏が遠慮して〜とか周りが動くのを待ってないで
率先して場を取り持って、お互いに悪印象持ち合わないように動きなよ。
そして全て済んだ後に、親と彼にお礼をちゃんとすればいいよ。

第一同棲してから結婚まで一切彼と父親を会わせる気ないの？
会った時「はじめまして。娘さんと一緒に住んでます。そして結婚します」って挨拶する方が気まずいことになると思うよ。
自分が彼氏の立場だったら、自分が父親の立場だったらと考えなよ。
会わせる顔がない、頭が上がらないならしっかり頭を下げればいいよ。

なんか他人事とは思えなくて…長文ｽﾏｿ。
春先から大変になると思うけどしっかり頑張って。

俺の主治医も医者だけど何か質問ある？

>>387　早く>>387の病気が治るといいですねって言っておいて。

>>386
ご結婚おめでとうございます！お幸せに。

もし時間とお金があればちょっとした顔合わせくらいはできるんでしょうが
住んでいるところとお互いの実家同士も気軽に行ける距離じゃない遠地でして。
いよいよ正式に婚約、となった際には勿論、挨拶しに行きますが
まだ”彼氏”という存在の男性には父親自身が会いたがっていません。
まず母が父親の目ご耳も兼ねて会い、なかなかよかったわよ、
なんてのを伝え聞いて「ふーん」といった具合で、自分は出てきません。

私が父親の立場だったら
「まだそういう身分ではないのですが・・・」
「うん、とりあえず国試受かってから来い、帰れ」ですね。
彼が
「医師になってから堂々とご挨拶したい」考える気持ちも、私には理解できます。
うちは親戚関係は希薄なので、とくに挨拶回りに行く必要もありませんし。
今のところそれで、うまく回っています。

あ、あと>386は父は人付き合いが苦手なんじゃなくて
家庭人として子供との接し方があまり上手でない、という意味です。
今度彼氏家に連れて来いよー、なんてことは絶対言わないタイプですから。
今も母と話しましたが特に挨拶はいらないしまあ好きにしなさい的な
こと言ってました。で、父も会いたがらないだろうし母から話しておくと。
よく言えば信頼されてる、悪く言えば諦められてるってとこでしょうｗ

「信頼されている」と「諦めている」がイコールにならないのですが・・・

>>381は父親の気持ち、彼の気持ちを尊重してるように見えるけど
結局そこに自分の意思はないってことじゃない？
今はいい方向に物事が進んでるからそれでもいいかもしれないけど
いざ、国家試験うかって、挨拶に行きました。父親が反対しだしました。
ってなったら、あの時挨拶に行かなかったからだ。って
彼を責めるかもしれないし、挨拶はいらないって言ったくせにって
父親を批判したりするんじゃないかな。
自分自身のことで、自分の将来のことなんだから
もう少し、自分の意思で行動した方があとあと後悔しないんじゃないかなと思う。

何か急に自分が倦怠期突入
彼氏は優しいし特に大きな不満がある訳じゃないのに…
家事も急に嫌になって無気力だし、自分が情けないし彼にも申し訳ない
とりあえず一旦部屋を出て距離を置こうかと思いますが、着替えや化粧品など全て持って出ないとダメなので大変ですね
彼氏ゴメン・・・

381はそれでうまくいくならいいけど、
私だったら同棲→結婚と考えてる相手なら、たとえ親が「挨拶はいいよ」と言っても
「けじめとして顔だけでも」って言ってくれる方が安心だな。

>>389-390
普通の彼氏を会わせることと、一緒に住む彼氏を会わせることを、
同一視してる時点で良く分からん。
二人が学生だったり若い場合は、
親が保証人になるか、相手の親に保証人になっていただくわけだし、
父親に「好きにしろ」「会う必要はない」言われた。
彼氏に「会わせる顔がない」と言われた。
…だからって、そのまま真に受けるってのもなぁ。

そう言えば、遠方に挨拶に行くお金がないってことだけど、同棲資金はどうするの？

>392
私の気持ちはひとつ、
「彼と一緒にいたい。結婚してずっと一緒に暮らしたい。」それだけです。
２年前ほど前から親にはさんざん、彼と結婚するから
もう実家には戻らない、地元で就職もしないと言い続け、力技で押し切りましたｗ
今更反対なんて言わせませんｗ
やっと経済的にも独立できるので、自分の意思も大事にしていきます。

その力技で父親に彼氏を会わせれば？

>>395
彼とは初めから結婚視野に入れて付き合ってきましたが
普通の彼氏？ってなんですか？別視するほうがよくわかんないです・・・
お互い既に一人暮らしなので特に大きなお金はかかりません。
少しは貯えもあるし、働き出したら普通に生活してゆきますよ。

>>397
私もそこまでしてすぐ会わせたいわけでもないですしｗ
まぁおいおいでいいんじゃね？とのんびり考えてます

挨拶とか筋なんて地域や家庭で様々だろうしID:FgNDSJCR0は自分の意志もはっきりあって決断もする人みたいだから
望むように事が進んで、まぁよかったねとは思う(周りの理解もあってのことだろうと思うけど)

思うんだけど、レス見てるとつい引っかかってしまうのはID:FgNDSJCR0がリア充全開だからだろうか
同棲目前にして彼親危篤、彼事故で貯金ゼロ、私会社でデスマ中+同僚続々とリタイヤ という状況だとリア充レス辛い。将来夢全開なドリームレスも辛い。

･･･チラ裏だな失礼しました

>>399
ありがとう。そしてごめんなさい・・・
レスしてる時間でおわかりかと思いますが生活リズムも狂い
起きてる時間はほぼ勉強しており本体は大変げっそりしております・・。
夢くらい見ないとやっとられませんつ＿T)

>>399
その状況が本当なら２ちゃんなんか覗いてる場合じゃないのでは。

>>401
２ちゃん覗くくらいしか気晴らしがないのですｗ

>>398
普通の彼氏＝別々に暮らしてお付き合いをしている彼氏
ってこと。
近々同棲、早ければ来秋結婚とまで具体的に決まっている彼氏とは少し違うんじゃない？って言いたかっただけ。

分けて考える必要がないならそれでいいです。
価値観の違いだから。

>>403
諒解しました。ありがとう。

3〜4月くらいの同棲開始を目標にアパート見て回ってきた。
大手不動産４件程。
まだ探すには時期的に早かったみたい。
でも良い物件があって、ちょっと早く同棲開始したくなった。
彼氏と相談だけど……。
今からが一番物件が出回る時期だから、もうちょっと見て回るのが良いのかな〜。
うーむ……。

自分も２月ぐらいに同棲を始めようとおもって、
事前調査で１０月ぐらいに見に行ったら
いい部屋があって、１１月の終わりから同棲をはじめた。

準備とかバタバタで大変だったけど、
この部屋が取れてよかったと思ってる

来年７月位を目標に同棲を始めようということになりました。
物件を探すのは５月位からかなあと思っているのですが
５月とかだと探しにくい時期ですか？
３〜４月は引越しピークだと思うので、いい物件はその時期に埋まってしまいそうですよね…。

また、みなさん引越しの費用ってどうしましたか？
彼氏･彼女どちらかが全額もちました？それとも折半ですか？
彼氏から同棲の話が出て、私も一緒に暮らしたかったのでＯＫしたのですが
彼氏は今貯金があまりなく、７月までに引越し資金を彼氏が全額貯めてから…ということになりました。
私も貯金はあまりないですが、頑張れば敷金礼金の折半位はできるので
一緒に暮らすんだから半分は出すよと言っているのですが、彼氏的には納得いかないようで…。
全額出してもらうのは私も肩身が狭いし、彼氏に負担をかけたくないので
どうしても折半にしたいのですが、どういえば納得してもらえますかね…。

人の不幸は蜜の味というがカップルどもも俺みたいな孤男がいるからこそ幸せなんだろうな。

>>408
人の不幸になんか興味ない
自分の生活と幸福に手一杯で

明後日でこのスレから卒業します！

でも友達だと思ってた男の人から「結婚するな。俺と付き合って」って言われてた…
ちょっと気持ちがモヤモヤするけど一時的なものだよね！

ダメ男だけど彼氏のこと大好きだからいってきます！
今までほぼロムってただけだけどありがとう！

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>407
費用は折半。貯金も無いのに見栄は張りたがる男なんか捨てちまえ。

>>409
俺みたいな不幸な孤男がいなければ幸せなんて言葉は意味を成さないのさ。

かまってちゃんうざい
>>413が存在しなくても、普通に幸せ

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>410おめ！

>>406
良い物件なら時期が早まっても良いかもですね？
駅近で良い条件ってのが、かなり引かれて、彼氏にも相談しようと思ってます。
ただ、彼氏が会社の付き合いで帰ってこない(半過ぎには終わるって言ってたのに)
早く帰ってこい〜！

>>410
おめでとう！幸せにー。
私はあと一年半だ、待ちきれん。

>>410
おめでとう！幸せになってね

彼氏が風邪ひいた・・・
大事をとって早めに寝てる。移されないように気をつけないと

冬って洗濯物多いなあ・・・
着るアイテム自体も増える上に
夏に比べて生地が厚くなったり袖が長くなったりするから量が増えて
いつまでたっても終わらないよ。
しかも彼氏大柄だから、同じTシャツ１枚でも布の量は私の４倍くらいあると思われる・・・
家事に感謝はいらんから、少しは手伝えよっ！！

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

378が医者になっても診てもらいたくないと思ってしまった…

偏差値的に頭がよくても常識力のない人は嫌だ

おはようございます
>>422
それは残念です。でも医者の中ではまともな方ですよｗ
学生結婚・出産も珍しくないし、いま同級生には親持ち結婚フィーバー到来。
妊娠中の子も。それも別に驚かれないという
基本的に世間の常識とはかけ離れたことがまかり通ってる世界です。
私立なんか親が金あるだけにもっと凄いですよｗ

これが噂のKY

そういう世界の教授なのだから

学力の高さと、頭の良さ(一般常識など)とは必ずしも比例しないことが改めてわかった。
別にアドバイス求めてる訳でもないみたいだし、噛みついて必死でレスしてくるし、もうﾇﾙｰでいいよ

もうすぐ彼の誕生日。プレゼント何にしようかな？いつも悩むんだよね。ネクタイとかが無難？

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ
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　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　VIPから来ますた
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

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　 　 l :.:.:.:.:.:. |　i ヽ.　　l〃　rﾊ　 　 　' r'i　l!|　　ｲ/:/　/⌒_､_　　
　 　 l .:.:.:.:.: 人　　 ヽ　|ﾊO弋ﾘ 　　 　 ﾄj　/イヽ/|/ ,ノし'Y__ノー､
　　　l:.:.:.:.:./　| ＼　　＼ ／l＼ヽ　　'　ヽヾ八　 } 　i 　 ,. 　し1　/!
　　-l-､:.:.（　│　 ＼　　ヽ　r‐＿__―ぅ　イ/　 / 　 ` ´人__　 し' !　ガガガガガ　…
　　r乂)　- ゝ′　　 ＼ 　|＞ｰ　┬‐＜_ /　 /　＿_ /_`_ー_‐＿‐z＿＿＿＿
　　　う　　/　　　　　　ノ^ ＼､ 　 || 　 ヽ＼く.　 | ┌
　 　 　　 /　　/ , -v ⌒ヽ 　 ＼､ !! 　　 l　i　＼|　|ヽ,. ￣￣￣￣￣￣￣　
　人__　ノ　　,　/　　＼､ノr‐ 、 ヽj|　　　|　` ､　|　|　|　　r──────
　ゝー '/　　.' f⌒ヽヽノ ヽ`　ﾉ､　│　　 |　 　 V!　!　! 　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　/ │ ゝﾉ 　 ´ 　/ 　＼:|　　　|　　 　:| │ |　　|　　　|
　　　.'　　/　 ﾊ 　 　 　 　ﾉ　 　　 |　　　|　　　 :| │ |　　|　　　|
　　　| 　 　 / ∧ 　　 r イ 　 　　 :| 　　 r―─v|　|　|　　|　　　|
　　　|　　 /　　　＼　ハ ヽ. 　 　 ﾉ　　 /`rー　 | │ |　　|　　　|

>>426
彼の誕生日ってことだけど、クリスマスはどうするの？
別々にプレゼント予定？それともまとめて１つで渡すの？

うちは誕生日が夏だから、クリスマス、バレンタインと３回プレゼントイベントが
あるから、そのつど、なに渡すか悩む。
今まで渡したものは財布、名刺入れ、カバン、腕時計とかだったかな

>>430
どうしようか悩んでます。クリスマスプレゼントと一緒にしてしまうか、別にするか…
一緒にして、ちょっといい物をプレゼントしようかな？
男性へのプレゼントっていつもどうしたらいいのか悩む…

とりあえず低学歴が必死なのは分かった



そして彼女いない歴＝年齢の俺が必死なのも…

私達カップル板の住人は本当に頭悪いよね・・・
VIPPERはみんな素敵なのに☆

笑いしかでねぇｗｗｗ

ほぼ毎日一緒にいますが、話す話題がありません。基本的にテレビ見て笑ったり、沈黙。性格が合わないのかな？普通に、話す話題が見つからなくて…。付き合って４ヵ月。まだ落ち着くには早いですよね。このままじゃ会話のない夫婦た゛。

>435
たとえばその日にあったこと、仕事の話、ネットで見た変な記事の話、映画や漫画や
新しい冷蔵庫ほしいとか明日の話とか。

>>435
話すのが好きって人以外はそんなもんかと。
会話が少なくても、スキンシップがあれば大丈夫じゃないかな。
無理に話そうとするほうが空回ると思う。

彼がノロに感染してしまい、今朝から３９℃の発熱、嘔吐・下痢の繰り返し。
一人で病院に行ける状態ではなかったので会社を休んで連れて行きました。
お医者様から、同居の方も感染しやすいので注意してと言われたけれど、多分移る。
去年も彼がウィルス性胃腸炎になり、一週間後私も発症した悪夢が甦りました…。
お腹を壊す風邪などが流行しているそうなので、皆さんも気をつけて(´;ω;｀)

>>438
うわ、大変だね。

去年彼もノロにかかりました。
食器、衣類、シーツは必ず漂白してから別々に洗い、トイレも使用後はハイター薄めた液で拭いてました。
それでも運だとは思うけど、なんとか感染は免れたよ。
彼氏さんお大事に。

去年私もかかったよー！何の対策もしなかったけど家族には感染しませんでした。
嘔吐物さえ気をつければ意外と平気かも。
嘔吐や下痢の後はすばやく手洗いさせるといいよ。

テニスサークルで知り合って半年の人と先月から
付き合い出してすぐに半同棲。
お互い仕事行って仕事終わって共通の趣味のテニス
を一緒にして彼の家に行って晩御飯と朝御飯を
作って一緒にお風呂入ってまた仕事行っての毎日。
さすがにお互いこの生活に飽きた感を感じる。
今日あたり実家に帰ろうかな。
料理やら洗濯やらしても最初は楽しかったけど
だんだん都合がいいように使われてるんかなて
思ったり…。みなさんはそう感じることないで
すか？あと私がいないと寂しいとか重要性を感じ
させるにはどうしたらいいですか？どなたかご教
授下さいm(__)m

>>441
都合良く使われてる、と思うなら無理に家事をやらなきゃ良いのに。
しかしたかだか１ヶ月程度で、飽きたとか都合よく使われてるって思っちゃうなら
さっさと出ていった方が良いように思う。

うちは二年同棲してるけど、飽きたとかは無いな。

駆け引きしたいような状態なら一緒に住むとか無理だろうね。

>あと私がいないと寂しいとか重要性を感じさせるにはどうしたらいいですか？
一緒にいないと寂しいし、相手がいることが重要だから一緒に住んでる。順序が逆。

レスありがとうございます。
>>442
いいように使われてると完璧に思ってはないです。
私は24で相手は21と年齢も上だし何でもしなきゃと
したいという気持ちがあります。
料理も練習になるしとは思うからしてるけど不安に
なるからこそいいように使われてるんではと思って
しまうんです。。
飽きてるというより私も家で１人でまったりしたい
というのもあるし彼からもそういうオーラを感じ
たので…。

>>443
おっしゃるとおりですね。ごもっともです。
質問ですが何でもしすぎるのはよくないのですか？

>>441
私もはじめに頑張って家事をしすぎて、そういう気持ちになってました
疲れたなら話し合って家事分担して、たまには外で待ち合わせデートすると新鮮な気分になれるかと思います

>>飽きてるというより私も家で１人でまったりしたい
というのもあるし彼からもそういうオーラを感じ
たので…。

>>今日あたり実家に帰ろうかな。

これが貴方の答えなんじゃないの？
まだ半同棲なんだし一回リセットすればいいじゃん
何でもしすぎることが良いか悪いかは二人で考えればいいじゃん
相談してみなよ不満ならさ


私も>>443に同意だな

みなさんご丁寧に返信ありがとうございます。
昨日久々に実家に帰りました。父や母は何も言わず
聞かず家に帰らない娘に普段通り優しくしてく
れました。何か申し訳なくなって…家族好きだし。
で今日彼氏に今日どーすると聞かれたので今日はど
っちでもいい感じ？と逆に聞いたら、全然来ても大丈夫だよと。今までは会い
たいとか、来てだったのに…ギャップを感じた
のでそれを指摘したら、あら気付いた（笑）と言わ
れました…明らかに慣れてきてるし飽きてるなぁ
て…。。どーしたもんだか…もう当分引いて家行かない方がいいのか、でも
距離ができてしまう気がしてそれも怖いような…
どなたかアドバイスお願いします。。

流れ豚切りスマソ。
彼のお父さんが急に今から家に来ることになったorz
来るのはいいが、今週仕事にかまけて
家事怠けてたら家中大惨事。
なのに何故こんな事に…。
書き込んでる場合じゃないんだけどさ。
とりあえず掃除頑張ろう！

>>448
がんばれ〜

>>448
がんばれー

>>448です。
>>449>>450ありがとう！頑張った！
けど、結局家には来ないで外で会ったよorz
…まぁ明日の大掃除の第一段階とでも
思えばいいかな…。
ともかく励まし嬉しかったです！ありがとう♪

>>448
なんかかわいいなｗ
年末は大掃除があるんだからいいじゃないか
明日の大掃除がんばれノシ

明日も早いし寝たいんだけど、横の彼氏が携帯で録画したエンタの神様やら志村動物園やらをみせてくる
ガチャガチャうるさくて頭が痛い…お笑いなんか興味ないよ
生理中＆食欲不振で身体フラフラなんだよ…あいづちうつのも疲れるの わかってよ

でも最近、家事も何も出来ていない私を許してくれてありがとう。かと言ってあなたは何もしてくれないけど


同棲…疲れた

>>453
早く寝たい、お笑いに興味ないなら相手にそう言えば良いだけでは？
何も言わないくてもわかって欲しいって、エスパーじゃないから無理だよ。
そういう人は他人と一緒には暮らしていけないよ。

一緒に住んで5年
彼からプロポーズされました
勢いがない分凄く悩むわ

嬉しいんじゃなくて悩むのか・・・。

相性はいいし価値観もあうんだけどもっと早く言って欲しかったな

近々同棲始める予定で、部屋探してるんですが、物件情報誌で気になる部屋があったんですが、
そういう時はそのまま不動産屋に行って、聞いてみてよいのでしょうか？電話とかしてからの
方がいいんですか？

不動産情報誌に載っててもすでに契約済みである物件は多数あるよ。
(っていうか、契約済みのほうが多い・・・）
だから、一回電話してから、大丈夫だったら見に行くといいと思う。

私、彼氏付き合って8年、同棲一年。
先月たまたま彼氏の携帯から、出会い系で女の子と仲良くしていたことがわかった。
問い詰めたら「今年になってから始めた。魔が差した。メールだけで会ってはいない。もうしない」って言ってた。
それを信じて今月。
また携帯見たら、結局メル友とは切れてなかった。
しかも私が友達のところに行く予定の週末に、彼氏の方が
「会わない？」
みたいなメールしてたみたい。
（彼氏は律義に送受信履歴は消していたが、たまたま私がいるときに来たメールが
『いいよ〜でもイチャイチャはできないよ。婦人科で止められてるから』
だって。）

もう出ていく!!!!
と私が言ったら、彼氏に泣かれて出ていかないでとすがりつかれた。
お願いしますと土下座された。携帯も壊した。（リーマンなのにいいのか…）

詳しく聞くと、本当は5年前から出会い系でちょこちょこ遊んでたらしい。
最後までしたことはないけど会ったことは何度か。

もう信じられない…。

先々月の誕生日に婚約指輪もらったけど、あれは何だったのか…

>>460
発覚して辞めるって言ったのにまたやってた上に五年前からなのか…
もはや絶対辞められないよ。もう病気なんだよ。
結婚する前に気付けて良かったんじゃない？

結婚して一生彼の財産食いつぶせばいいじゃん。浮気性の異性と結婚して損や苦労が多いのは男の方だよ。

半同棲とゆうか週５位会ってます。家政婦か…？とゆう状態になりませんか？私も遅くまで働いてるけど料理、皿洗い、アイロン私がしてます。当たり前のように。最初こそ俺がやる！と言ってくれてたけど、いいよって言うとまじで何もしない。甘やかしすぎでしょうか

>>463
やっちゃうお前さんが悪い

>>458
家探しは条件をリストアップして直接店舗に行った方が早いよ。
まだネットや雑誌に出てない物件が見れる。
物件情報は店舗→ネット→雑誌の順に出るから､雑誌に載るころには
いい物件は大抵押さえられてると、不動産屋さんに言われたよ。

>>463
なんでそのままお願いしないの？

レスありがとうですm(__)m
やっぱり病気ですよね。直りませんよね。

悲しかったなぁ。
私へのメールは一行くらいの用件のみのメールばっかりなのに、
メル友には絵文字とかつけちゃったりしてさー。

やめられなくて再発するのは確実ですよね。

キッパリさよならするか…受け入れるか…

とりあえず距離をおこうと思います。

今日、彼氏が会社行く前にも「出ていくの？いやだよ」って泣いてた。

でも、私は出ていくでしょう。

とりあえず部屋を確保して明日か明後日に出ていく!!


ここの皆様、
パートナーをもっと大事にすれば良かったって後悔するのは辛いですよ。
後悔しないように、大事に、愛してくださいね。

今日の夕飯は、彼氏が一番好きなものを作ります。

また報告しまーす

>>493
「私は家政婦か！」
とか言うと角が立つから、例えば私はご飯を作ってる時なら
「食器出して〜」
とか、
「テーブル拭いて〜」
とか、何をして欲しいか具体的に伝えてます。
イライラを我慢しすぎず、ちゃんと言ったほうが長くお付き合い出来ると思いますよ

>>467
やたら泣く男ってマヂうざい。　
一番好きなものなんて作らなくていいからさっさと出ていきなよ。　
下手すると情で中々別れられなくなるよ。

>>469
泣きたいのはこっちだよって感じ

>>467
なんで出ていくのに別れるんじゃなくて距離おくの？
最後に彼氏が好きな物作っていくとかもよくわからない…
８年も付き合って情うつってるから？

私はまだ彼氏が好きです。
許せないけど。
今は本当にパニックで、冷静に一人で考えたい…。
別れた方が絶対にいいと思うし、周りの人からも言われます。

確実に、情が先行ですね。


どちらかというと私の方が彼にベタベタして尽くしてたから、
彼は、私が出ていくようなヤツじゃないと思ってて、
かなりびっくりしたようです。しかも
「2〜3日中にマンスリーででもとりあえず部屋探して一旦出ていくのは確実」
と、ハッキリ言ったら子どものように泣き。

自分も強くなるため、
泣かれて意思を曲げることはしないようにします。

結局別れることになっても後悔しないように、
一緒に生活する間は、相手を思いやろうと思うのですが…
私ってバカですね。


あーマジで冷静に考えられない(>_<)
どうしよ

>>472
それだけ出会い系漬けなのに、やってないわけがない
発覚した相手に送ったメールからだってわかるように
それでより戻れば、浮気したって戻ってくる彼女、嫁になり下がるだけ

散々泣かれてあなたが許したとしても、ほとぼりが冷めた頃にまた同じことをするだろうね。　
浮気性は一生直らないよ。早いうちに別れるほうがあなたの幸せへの道だと思う。

ですよねぇ…

都合のいい女になるのはイヤだなあ…。


時間がかかるかもしれないけど、彼の元を離れるようにします！

ここに書いて宣言したんだから絶対にします。

いつか楽しいことも思い出せるといいな。
今は「あの時もこの時も他に女の子がいたんだ…」っていう思考になっちゃうから(. .)

>>1
ｽｯﾄﾞﾚｗｗｗコーフィー噴いたｗｗｗｗ

情がわくと辛いよね

以前付き合ってた人にふられて彼氏を作ったら、嫌味言ったり私の友達に陰口言ったりしてきた。
たぶん「こいつは何があっても俺のことが好き」って思ってたんだろうね。
付き合ってたときは本当に好きだったからいがみ合う仲になったのは悲しいけど
別れて正解だったと思ってる。今の彼氏はすごく私を大切にしてくれるし。
その彼氏の浮気症が直るとも思えないし、もっと良い人がいると思うよ

ありがとうございます(:_;)

たぶんうちの彼氏も「コイツは何があっても俺を好き」って思ってると思う。

他の人には目もくれず、彼を一途に想った8年…
彼には騙されてたけど、自分が一人の人を8年間愛してたことは、誇りです。

ここに書きこんで、何だかちょっとスーっとして、冷静になれたような気がします。ありがとうございます(^-^)

しかし夜になったら彼が帰ってくる…
顔を見たら情がわく…
がんばります。

ってか優しすぎ・甘すぎでしょ
普通だったら何も言わずに出て行くよ

本当に私が甘いんだと思います；

昨日学生時代の友達の結婚式に出たけど辛かったー。
めでたい席なので私の状況言えないし。
結婚式出席の為、実家に帰ったけど親にも言えず…「仲良くしてるよ」とだけ報告。
結婚式の話とかされてキツかったー

親にも言えないよー(>_<)

>>480
いや、親には言おう
心配かけるのが嫌かもしれないけど、親にしたら一番辛い時に頼ってほしいはず
親に甘えられるのも、親が元気なうちだけだし

>>476
初心者乙

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>482
初心者乙って…

>>484
このスレ50スレ目だから、何を今更感は強かった

>>485
自分も前からこのスレ来てるから知ってるし、今更とは思ったけど
わざわざバカにしたように初心者乙とか書く必要なくない？
と感じただけ。

>>486
初心者乙くらいで馬鹿にしたように感じる方がどうかしてる
他の板も見てきな

Z1Z8a2ngOはヌルーで

>>488
恥ずかしい奴

>>489
乙

いちいち>>486みたいにつっかかる方がウザい。
それこそスルーしとけ。 そもそもスッドレは普通に２ch語だ。

>>486
ｽｯｺﾝﾄﾞﾚ

>>467
さっさとさよならするべき。
言い方キツイかもしれないけど、そんなんだから騙されるんだよ

３〜４月位に開始予定。
昨日、一昨日でうちの実家に彼氏連れて挨拶に行ってきた！
とりあえず、一歩前に進めたぞ。
来週からは本格的にアパート探ししなきゃ〜。
１月末くらいから転職もするし、忙しくなるぞ〜。

いい忙しさだね。

私も３〜４月に開始予定。
お互い新社会人。相手は大学４年間一人暮らし、私はずっと実家。
付き合って５年だし、気心は知れてるけど、
社会人は大変って言うし、まともに家事やったことないから、
やっていけるかちょっと不安orz
でも一緒に居たい…どうしよう。

>>496
新社会人でいきなり同棲はおすすめできないね。
というより、職場へちゃんと報告できるの？
住宅手当て、通勤手当などの申請には住民票等がいるよ。
移さないまま自宅のふりしておくって手もあるけど社会人１年目から嘘をつくと信用がヤバイ。
素直に同棲してますというのも、男性はいいけど女性にとってはマイナス。

わざわざ同棲してますって言う必要は無いのでは？
私は途中で住所変わってもそこまで突っ込まれなかったよ。

まぁ新社会人は環境ががらっと変わって、色々慣れるまで大変だから
いきなり同棲するのは確かに勧められないけど。

みなさんは親が心配になったりしませんか？
同棲して一年。
一人娘だし、両親が病気がちなのもあって気掛かりで仕方ありません。
実家に帰ったら帰ったで、彼氏がやけ酒？を始めるし、ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句やら帰ったら淋しいなどと言ってきます
じゃー一緒に帰ろうよと言っても｢疲れてる｣｢面倒臭い｣と言われて来てくれません。
たまに私が実家に帰ると凄い喜んでくれるので、罪悪感すら湧いてきました。
こんな私は同棲・結婚に向いてないんでしょうか？
まぁ、病気がちな両親を残して同棲を始めた私も私ですよね。

私には付き合って六年、同棲を始めて四年の彼氏がいます。
先日私の妊娠が発覚しました･･･元々生理不順なので気にぜずいたら只今妊娠八ヶ月･･･私は産む覚悟があり、医者に行き母子手帳ももらってきました。

ですが彼氏の反応が･･･借金があるし育てられないと。
本日双方の家族で話し合いをしますが、同棲しててもなんかこんな事言われると淋しいですよね。

ちなみにお互い23歳です。

４年も同棲してたら相手に借金ある事とか知ってた？
つか、責任も取れない男と中出しってどんだけー。
だらしないにも程がある。お互い。
「育てられないと。」
「そんな事言われると淋しいですよね。」ってただ先々の事考えないで中出しした愚行の果ての結果だからちっとも同情できませんよ。
体をお大事に。

親に相談するなら、変な結果にはならないとは思うけど。
子供を生むって、そんな簡単なことではないはず。

彼氏の反応は、「同棲してても」ではなくて、「お互いに責任感を持たなかった」、当然の結果とも言える。
「借金がある、育てられない」も、ある意味、冷静な判断とは言える。
「妊娠」を甘く見て、ゴムなしでするのはいかがなものか。

そこの所を帯締めなおして、幸せになって欲しい。

>>500
八ヶ月ですと？！
体型変わらなかったのかな？
五ヶ月ぐらいまで気付かなかったなら聞いたことあるけど・・・

なんにせよもう堕ろせないし、２月には産まれるんだよね？
女と違って男は、すぐに親としての実感や責任を持てないから、いきなりすぎて彼も戸惑っているんだと思うよ。

ところで借金はいくらあるのでしょう？

>>497>>498
職場への報告、考えてませんでした…
何か言われたら「実家を出ました」とか曖昧にごまかせるように頑張ってみます。
やっぱり女性の同棲ってマイナスなんですね…

いきなり同棲、やっぱり難しいですかね…
もう少しじっくり考えて、彼氏と話し合ってみることにします。

>>494
私も１月から転職です（もう一緒には住んでますが）
ただ実家の住所で転職活動したため書類を取りに帰ったりが大変・・・
ただ面接の際に
「差し支えなければどなたとお住まいですか」
と聞かれたので、まだ住所移してなくて良かったかも
来年は忙しくなるかと思いますが、お互い頑張りましょう！

別に会社にわざわざ同棲って言わなくても良くない？
住所移しても世帯別なら大丈夫じゃない？

生理不順でもさすがに8ヶ月もほおって置かないね。
同じように生理不順の私だって6ヶ月で病院に行ったわ。

子供できてたの気付いてたんでしょ？>>500

>>499
彼氏が同棲・結婚に向いてないだけ
>>500
そんな状況で避妊しなかったお互いが悪い
絶対おろせないから、最悪シングルマザーで頑張れるだけの援助を彼か彼両親から受けるようにする

>>499
ご両親のこと心配なら同棲やめときゃよかったのに

>>508
やっぱりですか
なんとなく彼氏の頭の中が、まだ遊んでたいって感じなんだろうなって思ってました
貯金せずに飲み代とかに使ってるし


>>509
今では思ってます。
当時は周りが見えなくなってたというか

産む覚悟っつったって８か月じゃもうおろせないんだから
どうやって育てていくか考えるしかないじゃんかねぇ、、

>>499
病弱な両親が心配だからって実家に帰ったら不機嫌になるような彼氏じゃ
結婚は厳しいだろうね。
かといって家に行くのすら嫌がるんじゃ同居は到底無理だろうし。
今何歳だかわからないけど、将来を考えたら別れた方が…と思う。

８ヶ月で気付かなかったとかありえない。　
分かってたけど気付かないフリしてたんでしょ？　
妊娠したら何の為に毎月検診に行くか知ってる？　
赤ちゃんと母体に一番合ったお産を無事に出来るようにする為だよ。　
今から検診開始とか、ほんと何考えてんだろ…。　
男も最低だし、生まれてくる赤ちゃんがほんとに哀れ。　
命を簡単に粗末に考えるなよ！

釣りだろ

だよね、８ヶ月で気づかないとか、どんだけピザだったん？って感じだし。

釣りだったらいいよねぇ。
実際臨月まで気付かないでトイレで産んじゃう人とか
へその緒ついたまま捨てちゃう人とかいるし笑えない・・

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

＞504
会社によるけど、うち（公務員）は初出勤前と勤務後に家庭訪問あったよ。
自宅近所に人事による聞き込み調査あった友達もいる。
同棲が悪い、よりも「嘘がばれたらまずい」よ。
適当にごまかすくらいなら結婚を前提にした同棲をしていますと言ったほうがいい。
雇用後半年は試用期間なんだから、極力ごまかし等はしないほういい。

おすすめは同じマンションに違う部屋をお互い借りることかな。
半同棲のような感じになるし、仕事できついときは一人にもなれる。
半同棲でうまくいったら引っ越しすりゃいい。

>>518
家庭訪問や聞き込み調査！？そんなの初めて聞いたよ。
公務員だからじゃないの？
一般企業でそんな話聞いたことないよ。
てか昔の話じゃないの？今は個人情報保護法で色々あるみたいだし。

>>518
公務員すごいな

まぁ税金で働いてんだし、そこまでしても当然、と思えなくもないな>公務員

こんにちは
ご相談ですが同棲するときの家賃は折半されてますか？
光熱費諸々全て年上の彼が負担して半月ですが・・・・
お互い働いていて収入は彼がかなり上です。
こちらからお金の話を持ちかけた方が良いのかなぁ？と。

公務員はご近所に聞き取りするよね。
うちにもご近所の人の事を聞きにきたよ。

>>522
過去の書き込み（このスレだけでもいいので）を見てみたら？

>>522
うちは全部彼が出してくれてる。
引落とし分は彼の口座からだし、食料品、消耗品、生活雑貨などは月に定額現金で貰ってるのでその中から。
一緒に買い物行っても彼が出す。
結婚前提の同棲だからかな。
気になるなら話出してみたらどう？

５２２さん
今晩にも相談してみます。
来秋にも結婚するんですけどね。
いつも全て出して貰っていたから気になっていたので。
でも気がついたら支え合えば良いのかなって想います。

>>518
本当ですか！？
公務員ではないんですが、公的機関なので同じような事されるかも…。
聞いておいてよかったです！！ありがとうございます。

同じマンションに違う部屋を借りるのも考えてるんですが、
結婚費用を早くためたいので、金銭面で躊躇ってます。
同棲だったら、親戚のアパートを格安で借りれるんです。

結婚したいと思ってた子と一年同棲していて、もちろんそう思っている事も伝えていた。
お互い働いてるけど（給料は同じぐらい）全部出してあげてた。
服とかいろいろかってあげたし、あまりこういう話もアレだけど100万は使った。
でも急に忘れられない人がいるから一人になりたいと出て行ってしまった…
全て自分が悪いホントにごめんと言い残して…
これってどうなの？もう人が信じられなくなった。人に優しくする事はもうできないかも(T_T)

補足です。
もう電話もメールも全て無視されてます…
自分に非があるならそうされるのもわかるけと゛、一生懸命尽くしてきた…
職場もわかるけど、そこに行くとかみっともない真似はしたくない…
もうなにがなんだか…

>>528
金を使ったことを悔いるな
見返りを求めるな
こんな話ごまんとある

>>528
甘やかし過ぎだったんだよ。いくら尽くしても報われない事はある。
高い勉強代だが諦めるしかない。結婚してた訳でもないんだからさ。

>>530
いや、女々しい事を言って申し訳ないですが、悔いはないんです。自分は彼女と
一緒にいてとても幸せだった…。
いろいろ心理的にも助けてあげてきたし、ただごめんだけじゃなくて感謝
の気持ちが言葉で欲しかった…出て行く時もメールだったので…
本当に…言葉でただ今までありがとうと言って欲しかったです…

>>528
どういった経緯で付き合うようになったの？
同棲は初めてだったのかな。

余程相手から惚れ込まれている状態でもなければ
心変わりの可能性はいつでも残ってるからね。
恋愛の基本としては、相手に振り回されて自分の生活に悪い影響が出ても問題だし
あんまり無理はせずに別れても後々痛くない程度には収めておくのが吉。

でも、>>528の好意が届かなかったのは残念。
相手が引いてる時に無理に押しても逆効果だし
なかなか忘れられないだろうけれど暫くはほっておいた方がいい。
傷心の続く時期は辛いだろうが、また新しい展開や出会いもあるだろうし
過度に落ち込まず気分転換を心がけて日々頑張って。

>>529
補足ですって…何？それは相談なの？
結論だけ言うと、結婚してた訳じゃない他人同士暮らしに絶対は無い。
次があるならこの経験を上手くいかそう。

>>531
金銭面では確かに甘やかし過ぎました…
それ以外は駄目なものは駄目とお互いなんでも言い合える仲でした…

>>532
自分だったら、申し訳なくて何も言えない彼女の気持ち分かるけどなあ。
仮に、今までの感謝の気持ちを言ってくれてたとしても、今と同じようにあなたは悩んでいたと思うよ。

>>534
あのさ、「彼女が出ていったから辛い」じゃなくて
「尽くしたのに報われないから辛い」なの？
読んだ感じ、彼女が好きだったんじゃなく
誰かに尽くしてる自分が好きだったように見えるんだよね。

何となく彼女が他の人のとこに行った気持ちがわかる気がするわ。

>>533
今は違いますが職場が一緒で出会いました。共通の友人はいないです。
追いかけたりはしないです。男のくせになんかカッコ悪いし…
だからこちらからアクションを起こすことはもうないです。
もっとうまく出て行って欲しかったです…メールじゃなく言葉で言ってくれたならよかった。
メールだけだったんで、えっ！？そんな簡単なの！？って思っちゃったんです。誠意には誠意（口からの言葉）で返して欲しかった。
これから頑張ります。

レス番まちがえた。
>>534じゃなく>>535宛てです。

>>537
僕の文章でそう思われて仕方ないです。
いろいろ長々書いてしまいましたが、ズバリ一言で言うと、出て行くならメールじゃなく
直接言ってくれ。それが本音です。

>>538
心変わりした負い目を感じている女の子なら
最近はメールだけで別れ話終了って事も多いみたいだね。
でも、同棲していたなら確かに一言でも欲しかったってのは分かるよ。
(事前に出て行く前兆とかは余りなかったのかな。)

でも、事前に言い易い関係だったり相手だったりもあるし
(別れ話のもつれは誰にとっても凄く疲れるしね)
今後はその辺りも視野に入れて恋愛を楽しんでみるのもいいかも。

>>540
それをｺｺで言われても、という気がするんだが

>>535　金銭面でも甘やかしちゃダメだよ。
つか、向こうから一方的に連絡断つのも失礼な話。

まだ連絡が取れるなら「メールじゃなくて面と向かって言ってくれ」
って言えるのに。女も卑怯だ。

>>542
ですよね、すみません。
返信は来なかったですが、それはメールで伝えました。
未練がましい事は言わないから、直接言葉で俺に伝えてくれ、俺は最後はかっこよく別れたいし。
とメールしても一切音沙汰なしだったんです…
では今から夜勤なんで失礼します。レスくれた皆様ありがとうございました。

>>540
なんとなく、だけど、メールなのは彼女の優しさかもしれない。
本当は、あなたにすごく不満があったのかもよ。
一生懸命尽くしてきたからって非がないとも限らないし。
文章から、表面的には優しいけど根はわがままな感じがにじみ出てる気がする。

もちろん、現実ではそんなことないかもしれないけど、
それでも自分を省みてみることは大事かも。

確かにメールなんかでの一方的な別れはひどい。　
同棲までしてたのに、あまりにも誠意がなさすぎる。
別れて正解なんだよ。

100万は使ったし、の辺りで、彼女が話がこじれるのがこわくてそのまま出てった感じもある

>>545にちょっと同意。
レス読んで感じたのは、一生懸命尽くしてはいるけどそれって表面上だけに見える。
男だからそんなカッコ悪いことできないやら
かっこよく別れたいとか、うわべのもんばっか気にして
中身が無いように見えるんだよね。

多分、心変わりの他にも不満なところがあったんじゃないかな。
じゃなきゃいきなり出て行くなんてありえないよ。

いずれにしてもメールのみでさよならは酷いけどさ。
自分のダメなとこを知って次にいかすためにも
話し合って別れるのは必要なことなんだけどね。

服とかいろいろ買って”あげた”
いろいろ心理的にも助けて”あげた”
〜〜してあげたっていう言葉が恩着せがましく聞こえてしまう。
そういう気持ちが生活の中で言葉なり態度なりに出ていなかったのかな？

服とか買ったのだって、心理的に支えたのだって
最終的に言えば、そうしたかったからしたわけでしょ？
納得してしたことなら、終わったからといってどうこういうのって
なんだかなぁって思いますよ。

大前提にはメールだけで別れを告げた彼女さんにも
思いやりが足りないってのはわかりますけどね。

>>548
>>549
食事休憩なんでちょっとだけレスさせてください<(_ _)>
僕の文章の中の尽くしてきたとかお金の事とかそういうので感じ悪く思われたと思います。
今まで彼女には、そういう事に対する言葉、例えば前に○○を買ってあげたのに…とか恩着せが
ましい事は一切言ったことはないんです。なぜ尽くしてきたのにとか書いたかと言うと、例えば
実家に帰るとなったらお土産を用意してあげました、でも帰りは何も買って来ない。
そのような事の積み重ねの不満の形として書いてしまったんです。
礼には礼を、それを普通にして欲しかったです。これって間違った考え方ですかね…(´･ω･｀)
だから人が信じられなくなりそうとか、人に優しくすることが出来なくなりそうと書いてしまい
ました。彼女は一人っ子なので人に何かしてもらうのが当たり前的な部分があるのは感じていた
んですが、それでもやっぱり常識的な礼儀はしてほしかったです…でも他人にはきちんとするん
です…一度、なんで俺にはしてくれないの？と聞いたら、だって一緒に住んでるし家族みたいな
もんだし♪と言われました。そこで嬉しく感じた自分て…馬鹿ですかね(；´д⊂)
他にもレスくれた皆様ありがとうございます。全部読んでます。板違いならホントすみません。

人に金を出すときは、返ってくると思っちゃダメだよ。

>>550
普通の価値観の女の子なら奢られればお礼やお返しもするだろうけど
一方的に奢って貰う事を当然の権利と思ってるタイプも多いので
付き合っていく過程でその辺りを見極めるのも必要かもしれないね。

まぁ、女の子にどれだけ贅沢に奢れるかを自分のステイタスの様に感じている男性もいるので
最終的にカップルは相性が重要なんだとは思う。

>>551
>>552
レスありがとうございます。
金を出したとか何か買ったとかに対しては自分が好きでしたことなので何とも思ってなく、普通
にお土産あげたら返すとか何かしてもらったらありがとうと言って欲しかった、ようするに相性
が合わなかったんですね…そんな彼女と相性が合う人って…礼儀にこだわる人は駄目だろう…も
のすごく年上かサバサバしたタイプが合うのかな。優しすぎると僕みたいになるかな…
今は前向きに考えて頑張ってます。新しい人を見つけます。心が揺れるかも知れないのでどうか、連絡来ませんように(/_･､てかＦ９０５文字打ちにくい…

本当に優しい人ならきちんとお説教してあげるんじゃないかな。
ペットみたいに甘やかすのは違うでしょ。

ていうか、結婚詐欺みたいだな
貢がせるだけ貢がせてメール一通でハイさよなら、って
常識ないにも程がある

>>553
何と言うか…。
そういう不満は今に始まったことじゃないんだろうのに、
なぜ結婚まで考えてて放置し続けられたの？
そんなことも言えずに来てるあたり、
根本的に二人の関係に問題があったんじゃないかと思える。

彼女も>>553もどっちもどっちじゃない？
貢がせてポイの彼女もひどいけど、553もなんだかなー
礼儀云々というか、してるのが全部「相手のため」では無いように感じる
そして、自分は「優しすぎる」とか言ってるあたり…

>>557
ID:bLYbSqAXOは相手に甘い事以外には自分に自信がないようには見えるね。

だからこそ、自分唯一のそのポイントをどこかで他人に評価してもらいたがってるって言うか。

こんなスレもあった。移動が吉。
同棲してて別れた人
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1182260400/

>>557
>>558
出て行く前にも普通に好きだとか言い合ったり、エッチもしてました。
前の日には美容室行くからとそのお金も出してあげました。
あえてお金の話しとかをしたのは、将来結婚の約束をし、彼女も裏切らないと言ってくれて、今
の同棲生活とかは出すから将来の為に貯金しててくれって話をしてそうしてきました。彼女も、
通帳を時々見せてくれて、これだけ貯まったし赤ちゃん出来ても大丈夫なんて話もしてました。
情報が後出しですみません…二人で頑張ってきたのにたっぷり貯金して言葉もなく出て行った…
納得出来なくて混乱して優しすぎたのが駄目だったのかとか考えちゃ駄目ですか(；´д⊂)
こうなっても金返せだの言わずに素直に身を引くから直接の言葉が欲しいと思ってるだけです(T_T)
今までレスくださった方ありがとうございました。他板に行きます。

なんだかんだ言って、結局は金を返して欲しいだけじゃね？

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>560騙されてるよ

というか、距離感覚を間違えたのかも。

まぁ、どんなに仲が深くなったように思えても
女は、何かが違うと疑問を覚えて冷め始めたら一瞬なのは
頭の何処かで覚悟しておいた方がいいかもね。

男女に限らず、この世に「絶対に別れない」カップルってのは存在しないからなぁ。
お金とか、そういうものに関しては「もしも」の時後悔したりしないように、
きちんとしておくべきなんだろうな。

ID:bLYbSqAXOは、他人に甘い分、自分にも甘いんだろうな。
それは「優しい」んじゃなくて「ヘタレ」だと思う。
こんだけぐちぐち言ってても、直接会いに行ったりはしないだろうし
訴えるとかは絶対しないんだろうしねぇ。（口約束でも、一応婚約は成り立つはず）
だからナメられて、黙って出て行かれちゃったんだと思う。

てか本当に面と向かって別れ話してたら、お金どうのは出さなかったんだろうか？
ここに書き込んで真っ先に出て来たことがお金の話なあたり…
きちんと別れ話してもお金の話の文句は言うと見た。

>>560
たっぷり貯金して言葉もなく出て行った。ってその貯金も
持って出て行ったのなら、彼女は最初からお金ためるつもりで
一緒にいただけなんじゃないか？って思えるけど・・・
結婚まで考えていたんなら、そういう自分の納得できないところを
優しさに託けて目を瞑るんじゃなくってはっきりと
話し合ってたらよかったね。
もう、時すでに遅いけど。次の恋愛ではこんなこと繰り返さないようにね。

>>567に同意。
「お金も貯まったし、忘れられない人（元彼？）ともうまくいきそうになったから出て行った」
としか思えない。

どうしようもない女に騙されただけって感じがするけど。
ID:bLYbSqAXOがなぜ怒らないのかが理解できない。
自分からアクション起こす気ないならここで愚痴ってもなぁ。
全部彼女に言ってやればいいのに。

付き合って即同棲ということになりまして、
日曜に引っ越し完了！








だがその日の喧嘩があまりにも腹立たしくもぅ
別れたい・・・・

でも洗濯機や冷蔵庫は私のだし部屋は彼のだし・・・・
当然実家には帰れないし、どうしよう・・・

>>570
自業自得としか言えない。
もう少し相手を見極めてから同棲しなよ…。

詐欺師〇田〇子さん♪
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>>570
一緒に住むって言うのは違う価値観をすり合わせる作業の連続なので
一つ一つ冷静に乗り越えるしかないね。

最初は色々あると思うけれど、あまり熱くならず対処しつつ
自分の愛情の在り処を大切にするのが吉かと。

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安易に同棲なんかするもんじゃないよ。

だって一緒に居たいんだもん

さびしんぼか！

いちいち文句を言われる。
舌打ちされる。

具合が悪くて家事ができない私に聞こえるように
「なんで皿洗ってへんねん」
「洗濯物くろいしとけや」
「風呂沸いてな入られへんやん」
とブツブツうるさい。
物を落とすだけで「ありえへん」とか言うのいい加減にしてほしい。
しかも言うだけ言って何もせず、結局具合が良くなった日に私がやるまでそのまま。
注意をすれば
「自分だって言うやん」
お前はガキかと。
最近は何言われるかビクビクしながら生活してる。
嫌味さえ言わなければあとの短所は気にならないのに。
やめてもらうにはどーしたらいいんだろ…

>>578
既に体のいい家政婦状態になってる気がするんだけど…。

>>578
甘やかしたあなたのせいです。仕方ない
そうやって馬鹿な男と女が増える。

>>578
言いたいことがあるなら喧嘩してでもちゃんと言った方がいいよ。

そうじゃなきゃ同棲なんて続かないよ

>>578 うちと同じ感じだ

俺男だけど

>>何言われるかビクビクしてる

私と同じだ。しょうもないことで彼氏はイライラ、言い返すと逆効果なのでいつも黙って泣いてた。
結局、彼氏が爆発して同棲解消。
1ヶ月もしない内に、「また一緒に暮らせばいいのに…」とか言われたけど、当分無いかな。
いつまた出てけって言われるかわからないよ。
いつかは結婚…という話もちらついてたけど、とりあえず離れて暮らして、少し冷静に考えようと努めてる。
ちなみに今は凄く仲良くしてるよ。

彼女が短期なメンヘラです。
普通の会話すらままなりません。
喜怒哀楽が激しいのです。
もうすぐ同棲して半年になります。
今ものすごく迷っています。
このまま続けていて幸せな家庭が築けるのかと。

付き合ったのと、同棲が同時にスタートして一年経ちました。
結婚決まったら、なんだか精神的に不安定になって酒浸り気味になってしまいましたorz
まだ子供いる訳じゃないけど、親も結婚式やる日を早く決めなさいってなって‥‥
こんなに結婚って精神的にくるものですか？ｳｹﾞｪ文章にしたら吐きそう(;_;)
でも彼氏にはうまく言えないんだなぁ‥‥

>>585
彼氏に不満、不安があるの？

まぁ、式場決めて、招待する相手を選んで
気に入るドレスを探して、引き出物を相談して
最後に話す感謝の台詞を考えて
式後に向かう旅先を…とか考えてたら面倒になってきたとか。

アパート探し中。
彼氏→仕事場から近く、車で10位
私→電車で20〜30分くらい(勤務先が駅近くなので電車通勤のが良い)

この条件で、私が通勤するのに駅近くが良いと思って不動産屋さんに行ったら
『この駅周辺は良いとこないね。水も不味いし』って呟かれた……orz

駅はちょっと寂れてて、周辺は確かにアパート少ない。
良いなと思った物件は駅から徒歩２０分で丘の上。自転車で通うにも
坂道多くて心が折れてしまいそうな所だった……。
これから引っ越しシーズン、良い物件が空くと良いなぁ……。

>>581がすごく耳に痛いです…
彼から来年の春に同棲しようと言われたんだけど、私と彼は今まで喧嘩というものをほとんどしたことがなくて。
喧嘩というか、本音のぶつけあいというか。
私はもっともっと私のことわかってほしいし、彼のことも知りたいと思うのに、気まずい空気がいやだとか言われていつも喧嘩させてくれません。
付き合ってもう二年になるのに、いつまでも表面的なカップルという感じです。

やっぱりこんな状態で同棲なんて無理だと思いますか？
同棲されてる皆さんの中に、うちは全く喧嘩ないけどうまくいってるっていう方はいるんでしょうか？？

長くなってすみません。

>>589
同棲三年半、付き合い四年です。
四年間ケンカしたことないな。言いたい事もちゃんとゆってますよ「〜て欲しいんだけど」「〜と思う」と言っても「そっかぁ、うん、わかった」て流れ。
お互いに。ケンカにもなりませんw後でグチグチ言われるわけでもない。本音をぶつけ合う=ケンカというわけでもないのでは？

彼女が転がり込んできて半年以上。
いい加減出て行け！！！と言ってもヤダの一言。。

詐欺師〇田〇子さん♪
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ヤダじゃねぇだろ^^
そいつは彼女じゃなくてかたつむりです

出てけって言う時点でもう彼女じゃないわな。
セフレ？

同棲7年付き合い3年が過ぎどちらの両親も結婚反対だしどうすべきかな？
このままずるずるは嫌だし女も年頃だし早く別れてやるべきかな？
今も横で爆睡してるのだが

同棲7年付き合い3年って、残りの4年は何？
親の反対＞愛情　なら別れれば？

>>596 絶対彼女じゃなきゃって思えないなら早く別れてあげなよ。
結婚もなくｽﾞﾙｽﾞﾙいく方が可哀想。

っつか何で両親結婚反対してるの？

>>598学歴です。女が大卒で俺中卒ですから。

>>597そうですね。俺も貴方の言ってる事が妥当だと思います。彼女には愛情もないし彼女も俺に愛情もないとわかります。
どうして言って別れればいいのかな？

>>600
その位自分で考えなよ、って感じなんだけど。
｢この先も結婚するつもりはない、別れよう｣でよくない？
愛情もないんじゃ親の反対以前に結婚なんてしない方が良いだろうし。

>>590
なるほど。
なんだか喧嘩ということにこだわってしまっていたかもです。
本音を言うとなると私の場合どうしても相手を否定しちゃうことになるんですけど、気まずい空気にならないようがんばってみます。
ありがとうございました！

もうすぐクリスマスですね。
今年の予定は決まりましたか？

ちなみに私達は日曜日が休みなので、明日遊びに行って一泊お泊まりしてきます。

クリスマス当日は部屋でまったりしながら、ケンタッキーです。

>>602
ケンカって結局は自分の考えと違うってとこで始まるわけだから
それは誰であっても”相手を否定”なんじゃない？
相手を肯定できるのならイライラもしないし、気まずくもならないと思うよ。
本音を言うときは、感情的にならずに、冷静になって
どこが自分の意見と相手の意見の違うところかとか
これの打開策はどうすればいいとかどうしてほしいとかを
話してね。（経験談です・・・）

スレチだったらすいません。
同棲して初めて迎えた私の誕生日。

でも彼は朝何も言わずにいつも通りに仕事に行ってしまいました。

通勤途中でおめでとうメールくれるかな？なんて変な期待もしたのですが…
何もなしに今に至ります。

もう同棲したら０時ぴったりのお誕生メールとかって普通送らないものなのでしょうか？？

>>605
単にうっかりと忘れてしまったのかもしれないが
基本的には人それぞれ。

まぁ、一緒に暮らし始めた安心の為に少し気が緩んでるのかもしれないが
それだけの事で怒ったり攻めたりはしない方がいいよ。
たとえ忘れられていても可愛くスネる程度で後は仲良くね。

(でも、その分プレゼントを奮発してくれると良いねｗ)

>>605
せめて夜まで待てば？
うちも日付変わった途端におめでとーとは言わない。
お互い誕生日の日には、仕事帰りに相手にケーキ買ったりするよ。

>>605
うちも去年はじめて一緒にすごす誕生日になんにも言ってくれなくて数日前から誕生日って言ってたのにって思って
仕事帰りに車でおめでとうぐらい言ってくれないの？
って怒ってたら家に帰るとショートケーキとかクレープがあってめっちゃ喜んだ

>>605です。皆さんレスありがとうございます。

とりあえず夜まで待ってみます。
誕生日自体は覚えてるらしくプレゼントは昨日聞かれたのですが、思わず「いらない」と言ってしまった…orz

プレゼントよりも「おめでとう」の一言が欲しい。。。

経験するには痛過ぎる？！
読んでるだけなら面白い？！？！

リアル不幸話(笑)

http://allmaya.blog15.fc2.com

「大好きなんだよ！」って言うのは、結局「すっげーやりたいんだよ！」と言うのと同じ。

はな

>>605>>609
わかるなぁ。
おめでとうとかありがとうとか言葉にしてもらいたいよね。
早く言ってくれたらいいね。
>>603
うちもクリスマスはお出掛けだよー。
でも、最近なーんか彼がコソついてる模様。
サプライズならいいけど、浮気とかしてませんように…(祈)

>>605さんが自分かと思った。605さんｵﾒﾃﾞﾄ！

私も今日誕生日だけど同棲中の彼氏は忘れてしまってるようだ。
昨日日付かわってからもしばらく
他愛もない話してたんだけど
誕生日のことなんて全然話題にもならない。
彼氏の誕生日は高いお財布(私にしては)プレゼントあげたり
ｹｰｷとりよせしたりとかしてお祝いしたのになぁ…
同じようにお祝いしてほしかったわけじゃないけど
まさか忘れられてるって…。
私ってその程度かーと思ってしまった。


というわけで晩御飯の焼きうどんを用意しながら彼氏の帰宅を待ってます。
あれ、玉ねぎ切ったせいか目に液体が…(`;ω;)

>>614
男の人って女の人とちがって記念日とか重視したり
いちいち覚えてたりしないもんだから悪気はないんだよ

と思う
でも誕生日くらい覚えおいてほしいよね。。

年末も飲み会ばっかりの彼
私は24は夜中まで仕事で25が休みなので25には食事に行くと思ってた（夕方）
毎月給料日には彼が「月一くらいは食事に行こう」と言って行ってた（日付は毎月違うけど給料日）
クリスマスだけど何処に行く訳でもないだろうけどご飯は一緒だなって思ってた
先月「焼肉行こうね」って話もしてた
休みが合わないけど何も特別な事はしないけど給料日の食事とクリスマスが被っているのが嬉しかったのに

な　　の　　に

彼「25日飲み行くね」
私「え？誰と？」
彼「先輩」
私「なんで？」
彼「給料日だから」
私「・・・・・」
彼「あ、そっかクリスマスだっけ、でも約束しちゃった・・・ごめんね」
私「私休み（公休）だよ？」
彼「あ。そっか・・・ごめんね」
私「給料日は一緒に食事では・・・・？」
彼「あぁ・・・でも約束しちゃったし」


その後24日に私だって仕事で居ないくせにと逆切れされた
クリスマスを忘れ公休も忘れ給料日の食事も忘れていたくせに何その後付の理由・・・
クリスマス忘れてた奴が何イブに仕事の私に文句言ってんの？意味わかんねぇ！

約束って言うなら給料日の外食って私との方がさきじゃん！！
夜中の2時3時に元カノやら女友達から電話来る上にこれかよ！やってらんねぇ！
クリスマス云々より給料日の外食は恒例なのに公休だって知ってるのに何忘れた振りしてんだよ！ってムカついた

レオパ借りに行く事にします
さようなら　同棲スレ

>>614
男は本当に記念日関係は抜けてるから
今後、無理なく少しずつでも彼氏の意識を変えていけるといいね。
でも、誕生日プレゼントは後で盛大に貰ってもいいかもｗ
まぁ、元気出して。

>>605＆>>614誕生日おめでとう！


>>616
確かに彼氏のフォローは全然なってないけど
今回だけは大目に見てあげて、後で少しでも仲直りできるといいね。
寒いクリスマスに１人でレオパは寂しいし
友達呼びまくって大宴会もいいかも・・・でも、その前に落ち着いて話し合って！

レオパレスって高くない？

レオパレマジックがあるから要注意だお

>>614さんお誕生日おめでとうございます！一緒の誕生日なんですね！
605です。
夕方に、彼が名前入りのケーキを片手に帰ってきてくれました(；ω；)

幸せです(´ー`)

これからも彼を大事にしたいと思いました。

話�d切りすいません。ではでは
ﾉｼ

>>620
まぁ、普通はそんなものだｗ
これからも御幸せにｗ

>>617
ありがとう
でも寒いクリスマスに家で一人も同じじゃないかな？ｗ
友達は皆彼氏＆彼女持ちなのでそんな事言えないよ('A`)

それもあってか彼女持ちの私の彼を25に飲みに誘う先輩の常識を疑ってしまう・・・
予定があるない別にしてもその日に恋人いる人を誘わないだろ・・・常考って感じです
飲みにでも行って新しい出会いでも求めてきますｗｗｗｗｗｗ
凹んでらんねぇ！！

>>618-619
まぁ仕方ないよね

>>605
良かったね(・∀・)おめおめ♪
私が楽しくない分幸せはお前が持っていけやぁ！！ｗｗｗ

楽しく過ごしてね

ますます>>605さんが私かと…
614です。
私も、名前入りではありませんでしたがさっき
ｹｰｷ片手に帰ってきてくれました！
忘れてると思ったーと言ったら、
昼に思い出してくれたそうです。
玉ねぎ切ってないのに涙が(´;ω;)ﾌﾞﾜｯ
ﾚｽくれた皆さんありがとうございます♪

私の場合は12月入ってから何回も誕生日アピールしているので
ほんとに記念日とかに興味なくて覚える気なかったんでしょう…ね。

同い年（22歳）の彼氏が来年社会人になります。それで4月から同棲しようと言われました。
ちなみに今は実家同士です。
ふと思ったんですが結婚も同棲も変わらないですよね？なのに同棲を選ぶのは、結婚するほどは好きじゃないからですか？

>>624
一緒に住んで初めて知る相手の長所/短所って沢山あるし
結婚前に相手を深く知るのも悪い事ではないかと。

実家同士なら同棲は２人合わせてとりあえず100万ありゃいける
結婚はそれ以上間違いなくかかる。式挙げるならだけど

そんな大金を払う価値があるかどうかの試験です

>>625さん>>626さん
レスありがとうございます。
やっぱりお試しってことなのでしょうか？大好きならすぐ結婚しますよね。

>>627
大好きだからって、結婚するわけじゃないでしょうよ。
来年が社会人一年目では、なかなか結婚まで踏み切れないのではないかな。

やっぱり結婚となると、収入面で絶対安心っていう条件が付くと思う。
あなたがこだわってなくても、男性は無意識でそういう認識を持ってると思う。
一年目だと、仕事面で不安もあるし、一生続けられるかやってみないとわからないじゃない。

結婚や同棲に対する考えとか、具体的に話し合ったことはあるの？
そういう話し合いなしで、「お試しだ」「大好きじゃないのでは」と思うのは、無意味だと思うけど。

>>627
普通は経済的に自立できるまでは結婚なんてしないと思う。
(実家が裕福で幾らでも支援してくれるっていう場合でも。)

ID:NPN7Guj2Oの結婚観がどんなものか判らないが
何故そんなに無闇と焦っているのかな？
まぁ、少しでも早く子供が欲しいとかなら
そういった点も含めてキッチリ話し合った方がいいね。

>>627
そもそも社会人一年目から同棲開始なんてのも大変だと思うんだけど。
生活ががらっと変わってただでさえいっぱいいっぱいになる時期なのに。

クソ面倒くさそうな女だな
結婚も同棲も変わらないと思うのはいいとしても
「大好きなら○○するはず」なんて感情論で気持ちを測ろうとする時点で
結婚できるほど自分は精神的に大人じゃないと気付け
「大好きなら俺のために死んでくれ」って言われたら死ぬのかお前は

>>627
あなた自身は働いてるの？学生なの？

>>627
そんなに疑問に思うのなら、そっくりそのまま彼氏に聞いてみればいい。
ここで聞くよりもよっぽど有意義な話し合いができると思うが。

好きな気持ちだけでは生活出来ないからねぇ。
好き好きだけでは腹はふくれんからな。
まぁ結婚に夢見て当たり前の年だわな。

結婚して生活を維持していく力がないから同棲しているのかと。
極端な例
ゼクシー調べ

結婚にかかる費用は平均約３００万です。

だそうな。
あとは結婚に両親は賛成なの？
同棲するとリアルに相手の生活態度がわかるよ。
靴下脱ぎっぱなしで放置とか、分担しようって言った家事を分担しないとか、食べたら食器放置とか。

しばらく同棲してそういう相手の嫌な部分も受け入れられるかしっかり見てから、結婚した方が良いと思うよ。

まあ、この人なら大丈夫と思うから相手と自分の両親の許可とって(ごり押しで)同棲するわけだけどさ

>>616
わざわざクリスマスに先輩と？
浮気を疑おうよ、先に。
最低だな、彼氏。

>>616彼はクリスマス以前に、夜中に女から電話とかのが問題なような…
まぁもう別れるみたいだから良いと思うが。

男に常識無さすぎ。身体の浮気も有りそうだし、
浮気指摘したら逆ギレされて暴力振るわれたりしそう。
テレビの見すぎかも知れないけど。
最近メールみただけで殺された女の人とかいたから。

そんな男早く棄てなよ。
どうせどの女の所に行っても同じ事するだろうし。
うまく別れたらかえってメールとか電話が増えるかも。

私だったら電話とか増えても嬉しくないどころか殺意沸くけど。

彼、私共に24歳。

夏に出会う→秋に妊娠発覚、
彼｢結婚しよう｣＆親に挨拶に来る→
冬、家を探してる時期に流産→
そのままの流れで一緒に住んでる(入籍はまだしてない)。

考えたら出会ってまだ４ヶ月半くらいしか経ってないんだなー。

何なんだろうこの満たされない感じ…
予想してたより楽しくない。

最近、長年付き合ってた前彼から連絡が来る。
正直気になってしまってる自分。
何なんだー私。

喝！！！！！！！

そもそも別にクリスマス一緒に過ごさなくてもいいじゃない？

誕生日は祝いたいってことで一緒にすごすけどクリスマスは去年で満足したから今年はやらないことにしたよ
逆に友達とは誕生日は一緒にすごさないけどクリスマスは忘年会を兼ねて毎年集まってる

age

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子ささささささささささささんんんんんんんんんんんん♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

age

age

おまたせ
素敵なｸﾘｽﾏｽを

http://image14.bannch.com/bbs/113934/img/0080211922.jpg
http://image21.bannch.com/bbs/113934/img/0080212214.jpg
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http://up.uppple.com/src/up3411.jpg
http://coolteenpussy.com/?cgi-bin/tm3/shaved/pussy.jpg
http://1st.geocities.jp/mimigeruhakaseblog/
http://bestserials.com/?p=E4
http://lg96.3322.org/jp/
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http://www.hotlinkfiles.com/files/708342_3qyt2/FF_fishway.zip
ttp://www.crazyclits.com/?cgi-bin/tm3/1d4f97.jpg
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http://www.e-cms.net/linklist/core.rmdir1.php
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ttp://jp.winantivirus.com/download/2006/index.php?aid=obpop_jp_ja_ed2&lid=bt&ex=1&ax=1
ttp://www.irisdti-jp.com/blog/
http://www.articlelin.com/wiki/
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/whatswrong.html
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メリークリスマス

二年付き合った彼氏と来年三月中旬同棲します

私 １７歳(高三)
彼 ２６歳(社会人)

大丈夫かな…

>>648
未成年が同棲するな
そもそもその年齢差はばれれば自分らの同意関係なく彼氏捕まるぞ。来年3月ならギリギリだが・・・

>>648 何か婚期逃しそうな気はするけどね。

>>648 知り合いで、28と16で同棲してた子いたけど、都合の良い女になってしまい別れた。
若すぎるうちからの同棲は、色々不満がでると思うが、人それぞれだな。

>>648　早いよｗせめて20歳過ぎてからだよｗｗ
考え直しなって。

>>648
高校生の時は一番楽しい時期なのにそれを同棲で苦労するのはもったいないよ
男の理想なのかもしれないけど貴方自身の幸せのことなんてちっとも願ってない
後高校で同棲の話はやめたほうがいい
男の子はヤリマンって噂流すからね

高三で三月からってことは、卒業後に同棲なんじゃ？
まぁそれでも早いには変わりないんだけど。

4年付き合った彼と大学卒業したら同棲を考えています。今私は大学四年で彼は２個上の２４歳。
来年の三月か四月頃と考えているのですがうちの両親は同棲は猛反対。『その辺の猫や犬じゃあるまいし無責任なことするな。離婚してもいいから結婚しろ』
と言います。私たちは私が昼の仕事、彼は夜勤などの仕事で生活が真逆。
今とかどっちかが睡眠や何かを削らなければ会えません。まして休みも別…
だから私が卒業したら一緒にいれる時間はもっとなくなるから同棲したいのですが親の言うように結婚しないとダメでしょうか…
彼は私以上に結婚願望あるので早く結婚したがってるけど私は春から新社会人。
いきなり既婚者ですとは言いづらいし…
みなさんの両親は同棲賛成の方ばっかでしょうか？反対押し切って同棲とかってやっぱやめたほうがいいですか？
もう最近悩みすぎてクタクタです…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／し,　/　　 　_>.　　全世界のもてない男たちを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ　救済するため作り上げた秘密結社！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'>`ー',' ヽ.＿,ノ　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|^ｰ'⌒l＾へ〜っ_と',!　　その名もステキ 『 し っ と 団 』
　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　! u'　 |　　　　　　/
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　 　　 　 　　　ヽ　　| 　 u'　 , ｲ　
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　|＼_!__.. -'/ /｜　　　　ワレらの最大目標わ！！
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　　　　　12月24日！！
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼　　クリスマスの夜に
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜最大に増えるアベックどもに
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 | 正義の鉄槌を下し！
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ　根だやしにすること！！
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′　　

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　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
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　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､ﾎﾟ、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀〜｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
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　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

　, 　　´｀　ヽ
　　 ､' 　 ,.､、,.、 　 ';
　　ゝ　> 、　　　｀;　;　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ　　＜君も自分のTDNシンドローム度を調べてみよう
　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゝ 　T三ゝ/
=　fミ)｀'ｰ ￣オﾉﾉ> 、

　１．TDNと聞いて連想するのは会社でなく個人名だ。
　２．服は脱いで四つんばいになる。または後輩が勝手に脱がせてくる。
　３．｢薔薇族｣｢アドン｣｢さぶ」の内、定期購読していた雑誌がある。
　４．ホモ・ゲイと呼ばれると自分は同性愛者差別反対主義者だということを主張する。
　５．｢ヤクザ｣の後に続くのは｢TNOK｣だ。
　６．やたらとTDNネタの独り言が多い。
　７．ちなみに穴は思わず声を上げたくなるほど汚い。
　８．ヤクザ、ベンツに追突するのが恐い。
　９．人名：｢多田野○人」　○に入るのは｢数｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがTDN関係者の名前はすべて分かる。
１１．ホモ・ゲイ雑誌の名前は５個以上言えるが普通のエロ雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．野球観戦は大リーグより3Aアスレチックスの方が楽しい。
１３．｢Babylon stage34｣｢outstaff19｣のパッケージを持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だが六尺一丁で町を歩ける。
１５．TDN動画を落とすのに徹夜で努力したことがある。
１６．携帯の着メロは3D濁音。
１７．下北沢は部活の帰りに近寄りがたい。
１８．｢TDN｣｢HTN｣｢DB」と聞くと興奮する。
１９．｢アーッ！｣ではなく｢アッー！」が正しい。
２０．ふんどしは白が多い。
２１．もちろん野球ゲーはエースTDN or 縦読みプレイ。
２２．日本代表の名でビデオに出たことがある。

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ミッキーもカップル板は気に入らないようです。　　　　

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ミッキーもカップル板は気に入らないようです。　　　　

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>>655
結婚するなら婚約してから同棲、仕事に慣れながら貯金して1年後に式＋入籍でよくない？
このスレ婚約後の同棲も多いと思う。

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　　　　,' .|　　　　　　　　　　r―弋'ヽ　',　　　　　　　　
　　　　i　.!　　　　　　　　　 ヽ　 .ｲ‐'i＼l
　　　　i　 ヽ　　　　____..,,___,　|／.| 　!
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　　　　｀ゝ､ 　 ゝ、　　　　　　　　ヽ､'　　　　　　　
　　　　,.'　 ヽ、　　,. -　　　　　'"´ 　｀ヾ:　　　　　　　　
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　　　| 　 i　,' 　,'　/!　/|　ﾊ　/|__,/i 　 /　 !　　　　　
　　　i 　 ! / 　.! /-ﾚ'‐ |/　ﾚ'　!_/､|／i. 　,'　　　　　
　 　 .! 　ﾚ'　　ｧ-r-‐=ｧ'､　　'7i´ ﾘ .〉7　./　　　　　　　
　　　i　 / .,　〈 　k.__,ｿ　　　　 'ｰ'ン'i/ﾚ'i　　　　　　　　
　　　| ,:'／|　ﾊ`' ｰ　　　　　. 　 　'",ﾊ　',　　　　　アベックとかきめぇんだよ！
　 　 !/　,　ﾚi　ﾄ.､,'"'"　`ー‐　　, イ　i　!':, 　　　エイズにかかってさっさと死んでろ！
　　 .!　　!　 |　!　,|｀i '=ｰ--ｒ＜´i.　|　ﾚ'　ヽ.
　　 |　　i　 ,.!　|7':i｀ﾄ､>rｒく!/::::::i 　､.,!..__　　':,
　　 |　　! / .|　|/:!::::',/ i　/:::::::/| 　|　　　＼　 ',　　　　　　　　
　　 !　　! i '､!　|:::|￣ヽ, !／￣''/:!　/　　　　',. ｜　　　　　　　　
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　　 .!　 !.　ｿ／.!:::!__...,i:::::!,,,__,i::::::;;_i /ソ'"´''',i ' ､,
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>>655
新卒でいきなり既婚者、よりも
新卒いきなり同棲の方がよっぽど周囲に言いにくいと思うけど？
このスレでは会社に言う必要ない、隠せばいいという意見も多いけど
まずばれるものと思ったほうがいいよ。
（合コンの誘いに乗らない、早く家に帰りたがる等で察したり、信用できると思って話した同僚が喋る等）

親の反対押し切って同棲するなら自分達だけでお金を出して一切援助は受けない、ってのは当然。
勤め出してすぐで数十万単位のお金を用意できる？
部屋を借りる際の保証人は？
一緒にいたいだけじゃ生活できないよ。

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　　　　i　.!　　　　　　　　　 ヽ　 .ｲ‐'i＼l
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　　　　　　　-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　ペゾ　,r'"　〓レベル１５７〓〓〓〓〓〓〓〓プチキャプテン
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ジョンｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
　ﾞl　　|？？？？？　　　|>はい　　ﾞ）　7　おめでとう！
　 |　ヽ`l　::いしはら　ｱｱ　いいえ ／ノ ）　アネ゛デパミはピッピにしんかした！
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ィﾞゃゾ::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　ｲｲ　／￣￣￣ｲｲｲｲｲｲｲ￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} ｲｲ|　久々にバグった
　.タイプ１みずイ;:'なかよしバッヂ,l,ﾌ ﾉｲｲ　|　こういう技が沢山できたのが
　.タイプ２サトシヽ;:...:::／　　　　／i　l"　　＜　昔のポケモンなんだよな最近のポケモンは
ひよこ::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,iちか２かい　|　バグが修正済みだから困る
ｲｲ　{　 ::|　､ ::　`::=====::"　けつばん　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞlおじぞうバッヂ ,i'　,l'　ノﾄ､ののののののののののののの
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'バーか！これはすばらしいニックネームだ！
ケツの突きようもない！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
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　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. な…
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 なんなんですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんであたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　全裸なんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
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　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
　　　　　 ／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
　　　　 /／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
　　 　 /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉￣￣,.=､　|ミ:〉,.=､　|ミ:〉､　|ミ:〉|ミ:〉
　　　 'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
　　　 {´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} /⌒l′　 |｀Ｙ}′　 |｀Ｙ}　 |｀Ｙ}|｀Ｙ}　　　ああきあきらあきらめあきらめた
　　　 ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_　_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{　　　　　そそこそこでそこで試そこで試合
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!mmm､　　 .::|!m､　　 .::|! 　 .::|!　.::|!
　　 ,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'｀"｀"｀ﾞ″　.:::;'｀ﾞ″　.:::;'″　.:::;' .:::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/ 　　"'　　　:::/'　　　 :::/　　 :::/ :::/
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　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
　　　　　 ／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
　　　　 /／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
　　 　 /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉￣￣,.=､　|ミ:〉,.=､　|ミ:〉､　|ミ:〉|ミ:〉
　　　 'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ
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　　 　し　頭　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ||　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　が　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| ､　(＿／　　　ノ
　　 　う　フ　　　　　　ヾ: :: : ::i 　 r‐-ﾆ┐|:: ＼＿＿＿ノﾞ
＝　　だ　 ｯ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　　表　繋　K
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　　へ　が 　U
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　　出　 っ 　M　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 　る　た　 A
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　　な　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　 ん　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 て　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
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　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　ＳＥＸすることがそんなに偉いことなのかおｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／ 　　くだらねーことで勝ち誇ってんじゃねーおｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　　さっさと性病にかかって死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

ノ:::へ＿　＿＿　　　　＼　　　　　/　　　　／　＼ ＼　　　　　　　　　　／ｶﾙﾄ創価　　ﾐ:::|
　|／-=o=-　　　　　＼/_＼　　　 |　　　　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　 　　　　　　／≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::: ＼　　|　　　　 ）●（　　 |　　　　　　　／||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::＼　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　　 ／　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/　 ＼　＼＿＿∪ ／シュッ！／　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
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　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／ちんちん＜　　チ　　俺　 　 ＞ シュッ！　＼lヽ::::ﾉ丿　　 ／ /犬ｲ乍も
　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ 　　シュッ！＜　　ン　　達 　 　＞　　　　　　　　しｗ/ﾉ ＿ ／
─────────────　 .＜　　シ　　の　 　 ＞　──────────────
　　　　　/　　　　　　　/　　ヽ　　　　＜.　　ュ　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　...―/　　　　　　　　　　＿）　　　 ＜　　　　 　　　 　 ＞　　石破茂も　 ／　＿_______人
　 ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ
　 |/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/　　キッ！ 　　　／　きれいな＼　 　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/
　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ　　　　　／:へ＿　＿＿　　　＼　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ
｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）　　　／|/ﾆｺ　::: :::::iﾆニ::　＼/ ＼　　　｜○/　。　　/:::::::::
｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　 ／ /fｴ:ｴiヽ―ヽ:fｴｴ)-::（::::::::.ヽ ＼　 ｜::::人＿＿人:::::○
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　＼　 ------　　　　　　 / ／　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/　　　＼＼　 |　.::::/.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　カップル板住民の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺（私）、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな恋人・・・作っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「そのｗｗ答えをｗｗ見つけるのはｗｗｗお前ｗｗｗ自身だｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　カップル板住民はは声をあげて泣いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　カップル板住民の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺（私）、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな恋人・・・作っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「そのｗｗ答えをｗｗ見つけるのはｗｗｗお前ｗｗｗ自身だｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　カップル板住民はは声をあげて泣いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　r'T"´｀ヽ､　　　　　　　　　　　 ,. -rｧ　　　　　 ／
　　　　　　　 r'7:./:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　／.:.:.:.i:.!,」　　　　,:'　 　お
　　　　　　　r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.,,___ 　　,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (　　　 ,' 　 　 .ま
　　　　　　 「/:./:.:.:.:.:ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:／:.:.:l:.「 !　 　 ∠　　　.え
　　　　　 r'ﾝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞''"´￣::｀ヽ｀＞'､:.:.:.:.:.:.!ｺ　　　　｀ヽ､.,_______
　　　　　 L!:.:.i.:.:.:.:.,.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::'"´｀ヽ!」､
　　　　　 !ﾍ:.:.:.:.／::::::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;:::::::::: Y　　　　　　　_,,.. -‐
　　　 　 /ヽ!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ﾊ:::::::::::',>　　　 ,. '"´
　　　　 ,'::::/:.:;'::;':::::::::;':::::::/___/!_｀7 |:::/|ｰ/-:!､::::i::::i　　　 /　　　 友
　　 　 /:::/:.:.:!_ﾚ､;___L_/i´　!┘ i｀　ﾚ' .ﾚ'rｧr'､!::::!::::|.　　 ,'　　　　達
　　　 ,':rｲ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ﾍ. 　'､_,ﾉ　　　 　 !' !　!7r'ヽ!　　 i　　　 　い
　 　.,:'::ヽﾍ､___!:::rﾄ､:;_;!.　 `'ｰ　　　 　　,　`´ノi/!:.:.:',　　 |　　　　 な
　　/::::::/`ｰ^ｰ';::`i｀ーi　'"'"　　　　　_　 　　,., ﾚ^ヾｺ　＜　　　　 い
　 ,':::::::;':::::::::::::::ﾊr!____,ﾄ.､　　　　　 '´┘ 　 　 ,ﾊi　　　　 !.　　　　.だ
　.i::::::::i::::::::::::::,':::i`rｰ‐i':::::｀i.　､.,　　　 　_,. イ_,ﾑ!　　　 　! 　 　 　ろ
　 !::::/!:::::::::;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､　｀"T"´i:::::;|:::::::|　　　　　',
　 V　 ';:::::/:::!::::rく|:::::::|　ヽ　　 ＞rｨ'^ヽ､:::::!:::::;'　　　　　 ヽ､
　　　　 V '､::ﾚ'´ヽ';::::::ﾄ､.,_____,.イムヽ　　>:|:::/　　　　　 　　 ｀ '' ｰ---
　　　　　　 r7　 　 ヽ;::!:.:.:.:.:.:.:./ / ハｰﾍﾊ､|/　　
　　　　 　i´`' ｰ--‐='i':.:.:.:.:.:.:/ ,'　 i　';.:.:.Y´i　　　　　　　　　　
　　　　　/`　ー　-- '|:.:.:.:.:.くヽ､.,___,,.ｨヽ;.:!-'ｧ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書き込めば生理ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!! ﾊﾟｰﾄ54
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1197743486/

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　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　ＳＥＸすることがそんなに偉いことなのかおｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／ 　　くだらねーことで勝ち誇ってんじゃねーおｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　　さっさと性病にかかって死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
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　　　　　　　　　　 `ー'´

　　　　　　∩　 ∩
　　　　　 　い,,c'_ﾉ　　　／￣｀＞Ｏ　 __l>o<l__　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 c/・ ・｀っ 　 ｛,,,,,,,,,,,,,,,,,}　　_|__〈ﾊ〉__|_　　＜　今年のクリスマスは中止ですよー
　　　 　 　 (''● ''' )　　 （＾ω＾　） 　 |///| |///|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　 O┬Oノ )∽[￣てノ￣]∽[￣￣￣￣]
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┝┥┌──────────────┴┐＜　この板定期的に凸られるNE！
│┝┥┌──────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
││┝┥┌──────────────┴┐＜　この板定期的に凸られるNE！
│││┝┥┌──────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────┴┐＜　この板定期的に凸られるNE！
│││││┝┥Boon　　　　　　　　　　　 　 　　　 [×]｜　 ＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜　この板定期的に凸られるNE！
└┤│││││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝｶﾁ　＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 └┤││││　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │ｶﾁ　＜　この板定期的に凸られるNE！
　 　 └┤│││　　　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　 　 |　ｶﾁ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 └┤││　　　　　(　＾ω＾）　　　　　　 　 　 　 　 |　　ｶﾁ
　 　 　 　 └┤│　　　　　/つ　　/つ 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 └┤　　　　　しー-Ｊ 　　　　　　 　 　 　 　 ｜ 　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └─────────────――┘　　　ｶﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　ＳＥＸすることがそんなに偉いことなのかおｗｗｗｗｗｗ
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　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　　さっさと性病にかかって死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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これがクリスマス名物の喪の嫉妬突撃か・・・

でも、住人は恋人と楽しく三連休を過ごしてるだろうから
無駄な徒労ってだけで終わりそうだねえ。

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│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
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│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
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│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
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　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　ＳＥＸすることがそんなに偉いことなのかおｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／ 　　くだらねーことで勝ち誇ってんじゃねーおｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　　さっさと性病にかかって死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　　　　　ノi_r'ア"´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ.,__!｀ヽ::::ヽ
　　　　　　　　　 くr'´　 i　　,'　!　 ,'　/! 　 ﾊ　ハ 　 /!　　',ヽ,｀ヽﾉヽ､ヽ
　　　 　 　 　 　 ／｀ヽノ　　i　ﾉ メ､/　!　/　i/､.,_!,.ｨ'　!　　i　 ',　Yヽﾉ
　　　　 　　　　〈:::::::∠.,_ノ　レｧ'"´｀ヽ ﾚ' 　　ｧ'"´ ｀ヽ.| 　 ﾊ　i 　|
　　　 　 　 　 　 ｀"'' ｰ:ﾉ 　 ,ﾊi　　（）　　　　　 （）　　 i!　/　ﾚ' 　 !　　　うえーカップル？
　 　 　 　 ., '"´ 　　　 （ ,.イ　i ゝ　　 　, 　　 　　　　_ノﾚ'i　 i　　 !　　　きもいんだぜー
　　　　　　'､.,,______　　　ｿ!　'7''" 　,.-- ､.,___,,.. 、 　 "'' i .|　,'　　i
　　　　　　　　､.,_____　,:'　!　 ﾄ､　　i/　　　　　　ヽ　u /　!,ｲ 　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ! ,ﾍ!.　 '､｀＞ゝ､.___________ノ, イi　,ﾊ 　/! ｀ヽ
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　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　ＳＥＸすることがそんなに偉いことなのかおｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／ 　　くだらねーことで勝ち誇ってんじゃねーおｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　　さっさと性病にかかって死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
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　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
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おまたせ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
素敵なｸﾘｽﾏｽを　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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メリークリスマス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
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　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ
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>>686 帰って来たら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　 　 　 　 　 　 ∠. ＿__rく.＿＿ ＞
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(　＾ω＾)おっおっ

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　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
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　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ
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なんですかこの板！
いつからここはこういうところになったんですか？
もう許せません。みんなこの人たちに復讐しましょう！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071021115427.jpg
私に同意してくれるひとはここにきてください！

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　 　 　 　 　　 ◥◣　　█▅▂　　　　　　　　　　　　　同棲はいけません！結婚しなさい！！
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　　　　ヽ、:.い　　丁:.{.た_ﾘ:.:.:.:.:.:.:{た_ﾘ,ｲ/　 ,ｲ /:.／
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　 o　　　。　　o 　|　,,＿ 　 ＿i　　　　　　　　　　　俺　と　一　緒　に　o　　　。
　 　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　o　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　　　　　　　す　ご　さ　な　い　か
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　　　　　　　　　　ﾊﾞｰｶ　　　　　,.- ; ,.- ;,.- ;,.- ;,.- ;　,.- ;- ;,.- ;.-;- ;
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　　バーカ　　／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,　　 ／￣　ヽ,￣　ヽ,　／￣　ヽ,　／￣　ヽﾘ. `='　 ',.^ヽ＼
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バーカ|　　　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 ｌ i　　 ﾄｪｪｪｲ　 　ｌ.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',ヽ._ノ ｌ///ﾄｪｪｪｲ/// ',
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　│　 ,|ｒ'"　　　　　 ｀',!　|　 lﾞﾞl,　　 丿　 |　 .|　　　.|　 │　　　　　　　ヽ,、 ｀ヘ､、　　　　 ,/　　　|　　 |　 .| .,、
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　　　　　　　　　　ザッザッザ・・・　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　未来からきました　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　　未来からきました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ乃＼−＾,ィ乃＼＾−＾,ィ乃＼＾,ィ乃＼
　　　　　　　　　　　　　　,ィ了乃＼　,ィ了乃＼　,ィ了乃＼　,ィ了乃＼　,ィ乃ブ＼
　　　　　　　　　,.,ィ了｢乃ブ＼ ,ィ了｢乃ブ＼ ,ィ了｢乃ブ＼ ,ィ了｢乃ブ＼ ,ィ了｢乃ブ＼　　　未来からきました
　　　　　　,ィﾍ了｢厂{　 乃ブ＼_　　 ,ィﾍ了｢厂{　 乃ブ＼ _,ィ乃＼,ィﾍ了｢厂{　 乃ブ＼_
　　　　　 _> ＞'' "´ ￣￣ ｀''＜∧l>_> ＞'' "´ ￣￣ ｀''＜∧l>､　_> ＞'' "´ ￣￣ ｀''＜∧l>､
　　　　　(／　　　〃　　　　 ヽ ＼　(／　　　〃　　　　 ヽ ＼　　(／　　　〃　　　　 ヽ ＼　ハ
　　　　 ./,/　/　/ｲ!　　　　　 ﾊ　. /,/　/　/ｲ!　　　　　 ﾊ 　', . /,/　/　/ｲ!　　　　　 ﾊ 　',巧 ',
　　　　/〃　ｌ　/　!l　　 { 　 　 !l ./〃　ｌ　/　!l　　 { 　 　 !l 　 ./〃　ｌ　/　!l　　 { 　 　 !l 　 Y 　!
　　　　l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !| l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　.l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　j 　l|
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　　　　　　　　　 　　　　　　ﾉ` ｰ一'´, ‐'ヽ　　 　　　ドナﾉﾚドエクササイズなめんなよ
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　　　　　　　　　　　　　 .,レ‐''´　　　_, -'　 !、
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　 　 　 　 　 　 　 l:/　 　 il 　 li　｀丶､ヽ-- ,' ィ .il　　li::.　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 ,/　　 　 il.※.li　 　 ,.ィ｀不ヽ、　il.※.li::::::..　　　ヽ
.　　　　　 　 ／/　　 　 .:il　　li 　 //　//'{l:l　ヾ､il　　li＼::::::...　　 l､
　　　　　 ／ ｌ/　　　 ..::::il　　li　 ヽヽ//l>ｨlｌ:l__,ノｲ 　 li:::::::丶､:::::::...l ＼
　　 　 　 |:　 l:::.　 ..:::::::::iｌ.※.li　　　｀ｲｌ:l.　{.ｌ:｢´　il.※.li:＼:::::::. ｀`　┘　＼
　　　　　 l::　 l::::::_:::-:':´il　　li　　　　{ｌ:l,><{ ｌ:l 　 il　　li＼_l＼::::.　　　　 .::/
　　　　／,l:::. ￣　　 ::::::iｌ　　li､,.､,､,､{.ｌ:ト､イ.ｌ:l､,､,il　　lｉ::::::::l:::::ヽ::.　　 .::::/｀ 丶､
　 ,.　'"´,.-l::::::::::::::::::::::/il.※.li､,､,､,､,､ｌ:l::::::::{_ｌ:l,､,､il.※.li､:::::::l:::::::..........:::::/ﾆ､ヽ､

バンザイションベンは気持ちいい！！

バンザイションベンのやり方

�@トイレに行き、ズボンとパンツを下ろします
�A両手でちんぽを持ち、便器の中に狙いを定めます
�B尿を放出します。ですが、こぼれるのを防ぐため勢いが安定し
ブレが小さくなるまで待ちます
�C両手を上にあげます。徐々に離しても良いですが、慣れてきたら素早く
手を離せるようになると快感が増します
�D勢いが弱くなってきても腰を前に突き出し出来るだけバンザイのポー
ズを維持しましょう
�E発展として全裸でバンザイションベン、雄叫びバンザイションベンなどが
あります　君もバンザイションベンにLet's try！
　　　 ,　-−―　､
.　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　/ﾚﾊ/!ル､　 　 ヽ
./-､/´,-ヽ、　　!ﾊｿ　　 l
（( j　　 θ）　 ＿__ ソ　 l　　　　
　ゞ　 ｀ｰ　　　'θ）/ﾊﾙ'
　!ﾊ　　_ 'ｰ- ｀ｰ /)｝. 　　l´｀j
´＼ ヽ、 ￣`　ノ‐ '　　　ﾉ-‐‐､
　　ヽ-<ー‐ ´　　　 　 /　ー―'､
　　　 　 ｀ヽ　　 　 　 /　　￣｀Ｙ
　　　　　､__|　　　　 /　　　 二ｿ
　　　　　　ヽ 　　 ／　　 _ン´
　　i ,　　　　＼／　　　/

　　　　　　　　＿ ,,　　　　　　　　　　 ／　　　　　/　　 i　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /ヽ/　　　　　　　　　 ／　　　　　 / 　 ／|　 　　 iヽ
　　　　　 　　 ／｀　　　　　　　　 /　　　 / .／.{./ ,< 　 i　 　 　|　ヽ
　　　　　　　　、/　　　　　　 　　 |　　 /／　　{// 　　　ヽ 　|‐, |
　　　　 　　　ノ ヽ　　　　　　　　　i　/ i　|　　 !/_　　　 　ヽ i 　ヽ
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　　　|　,ｲ:.:.l:.ﾊ､:ヽ仆､:::ﾘ　 　 　 ﾄ､:::ﾘ l:.:.|ﾉ:/)っ ∨
　　　∨|ハ:.|:.:.:.:|Tr‐っ'　 　 ,　　 ー' /:.:.//'´
　　　　 l!　ヽrーｭi ⌒!、　t-r‐!　 ,.ノ:.／/
　　　　　　 /　〈ｌ|L__人｀ヽ`ー'イ |lィｰ'´
　　　　　　 ｀ー-=‐'｀ヾ＼_弋_ﾌ／く
　　　　　　　　　　 　 ｢｀ｰく_乍_ﾌ_　ﾄ､_
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