今の彼氏・彼女がAV・風俗で働いてた人

っている？

自分の彼女は元AV女優。
毎月大量のアダルト関連のメディアがリリースされることからも解るように、
AVに出演している、もしくは出演した人って案外いるんじゃないかと、、

現役と付き合っている人もいれば是非。
交際相手がしていた現職・過去の職業を理解してるつもりだけど、
納得できない部分や悩み等あればここで雑談しましょう。

彼氏が風俗で働いていた
彼氏が風俗で働いていた
彼氏が風俗で働いていた

１です。

>2
このあいだ潰れた福岡のＣＣ.Clubみたいな女性向けソープもありますからね。
なにも女性相手に限った事ではないので、男性も風俗で働いている例が多々あるかも。

彼女がもとＡＶ出てたって知って別れたよ。
気持ち悪くて・・・。
抱く気にもなれなくなった。

彼が昔、風俗通っていたって知って別れました。
気持ちが悪くて…。
抱かれる気にもなれなくなった。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

オススメ出会いサイト。
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付き合うか別れるかって話になると、
好きなら付き合え、好きじゃないなら別れろって結論になりますからね。

自分もそうでしたから、抱く気にもなれないってのはすごく解ります。

現役風俗嬢です。彼氏は元客です。
店の店員からは「別れた方がいい」と言われます。
私は彼氏が好きだけど、結婚とか有り得ないんだろうなと悲しくなりますね。

>>5
そこは妥協してくれ

>>10
なんで?
男の性とか言うけど、動物か?
理性で動けよな

おれの彼女は元AVです。多分売れていない
やっぱ結婚は考えるね・・・

私はAVも、風俗(SMクラブ)も、ストリップ劇場でのSMショーの出演も経験しました。
彼は全て知っています。

彼と知り合うきっかけになった人が、私の元セフレで(私は好きだったけど)、その人の借金を返すためにSMクラブでM女やってました。
…AVとSMショーは自分の興味本位だけどorz

彼と元セフレは古い知り合いらしく、彼には「あんなロクデナシの借金の為に風俗で働くなんてよくやるな」的な事は言われましたが、今は特に問題無く付き合ってます。

ただ結婚となるとどうだろうな…まだ結婚のけの字も出てきてないけど、彼35才、私22才だし意識ぐらいはしてるのかな。
それともやっぱり結婚は対象外なんだろうか…。

携帯から長文ごめんなさい。
ウソみたいなホントの話　○．．｜￣Ｌ

おれの彼女も元風俗嬢だが、
最初はやっぱり嫌だったな。
今ではもう大丈夫だが。

どっかのスレで嫌いって言われた人だ

俺の元彼は風俗で働いてた。
「止めてほしかったから」ということで風俗で働いていることを
俺に告知をしてきたのだが・・・。
受け入れようと努力しましたが、無理でした。
それがもう何年も前なんだけど、今はやっぱり受け入れてあげれば
よかったなんて思いながら、でも実際は耐えれないだろうなって思って
あいからず葛藤してますｗまぁ何年も会ってないけど、本気で好き
だったんだろう。

うほっ

アッー！

1です。

>9
店側からしたら貴重な人材ですからね。
彼氏が彼女がどこで仕事してるか知ってる一般人なら、
８割が仕事を辞めてくれとは言うと思いますし。
相手の事を考えているからこそ悲しくなるのが辛いですね・・


>12
彼女は何本くらい出演してましたか？
正確には知りませんが、私の彼女は企画単体で5本
企画で４０〜５０本ほど出演しているようです・・
結婚は考えてしまいますね、私も同じです。
彼女は１０歳年下ですが、付き合って1年ほど経った今、
結婚の話をし始めるようになりました。ちょっとまだ考える時間が欲しいのが本音です。

>13
やはり興味があって業界入りするんですか？

自分の彼女は前の彼氏と別れて自暴自棄になっていたのが理由だそうです。
別れてからも、好きな心を利用されて弄ばれたのも理由のひとつで
人間不信にもなったと言っていました。

極度の人間不信の中で、二度と人を好きにならないとも思ったそうです。
でもなぜそれを吹っ切るのがAVなのかは私には理解できずにいます。

今は問題なく付き合っていけているのはなによりですね。
結婚には対象外だと思うのは、何かそう思った出来事とかあったんでしょうか？

貴重な話ありがとうございます。

>14
やはり嫌ですよね・・
私はＶを見てしまったので、本当に嫌でした。

今は問題ないというのが単純にすごいと思う。
なにか転機というか、出来事があったんでしょうか？
それとも時間が解決してくれましたか？


>16
辛かったでしょうね・・
私も、

いっその事別れてしまえば、相手はただの元AV嬢だ、もう悩む事はない

と思う時がありますが、普段ぴったりと自分の側を離れようとしない
彼女を見ると、別れる事は出来そうにありません・・

本気で好きだったのなら、少し悔やまれますね。
私は、一度受け入れる事が大事だと思ってますので、
もう少し葛藤してみます・・・ありがとうございました。


ウホッ

こんなスレがあったとはｗ
他スレで聞いてみたんですが、こちらの方が合ってるみたいなんで改めて、風俗経験者と
そうでない女の子の簡単な見分け方ってありませんか？以下の理由で彼女が怪しいわけで…。

デリの話になったら、なんだか、やたらデリやソープに詳しいんです。俺の知らないことや
給料がどうのとか…。問い詰めたんですが、「働くつもりは無かったけど、興味があったから
求人情報とか、風俗の情報誌見てたことがある」と。さらに過去に、名前も知らない会った
ばかりの人とホテル行ったり、セフレいたり、チャットレディやってたの知ってるんで、
なおのこと怪しく…。



マルチスマソm(__)m

>>22
知らなきゃ知らないほうがいいよ。
私は自分からそんな誤解されるような話はしないなぁ・・・
元・風俗嬢より

>>22
知らぬが仏ですが、ソープで働くと漏れなく肌荒れ(乾燥肌)膝小僧の汚れができます。
ヘルスだと、右乳首が左より黒くなっていたり、切れたりかな？
お昼に出勤確認のメールがくる店もあります。


9です。
将来結婚出来なくても、好きな人であることには変わりないので、相手が心変わりしない限り一緒にいようと思います。
風俗嬢の彼女をお持ちの男性方、色々と考えると堪らないでしょうが、どうか受け入れてあげて下さい。

23、24さんありがとうございます。

膝の汚れですか…。ちょっと気付きませんでした。今度会ったとき確認してみます。
乳首とアソコはかなり色が変わってます…。したの方などは、ブラックミントガムの
吐きカスの様なら状態です…orz

>>13です。

>>20
私の場合は、
AV→街中でスカウトされ、興味本位で5本くらい出演。
SMクラブ→>>13の通り、元セフレの借金返済の為。
SMショー→SMクラブで知り合った女王様に誘われて。
でした。

彼女さんが人間不信で自暴自棄になって…というのは、自分の体を大事にできなくて(前の彼に大事にしてもらえなかったから)、セックスが大したことではないと感じてしまったからかもしれません。
AVで見知らぬ男に抱かれても何も感じないようになってしまったんだと思います。
今現在、>>20さんとセックスしたくないとか、逆に浮気しまくってどうしようもないとか異常な状態でないのなら、もう過去の事だと割り切っていいと思いますよ。


結婚対象外だと思ったのは、直接それらしいことを言われた訳じゃないんです。
ただ彼が35才で付き合って1年半で、何も言ってこないので、
私との結婚は考えてないのかな〜と思って…
私が若いから言ってこないだけかもしれないので、AV云々が関係してるのかどうかは判りません。

>>25
体の変化や色だけじゃなんとも言えませんよ〜
給料に詳しいのも知り合いが働いてるだけかもしれませんし。
休みの日とか終業後に何してるかわからないなら怪しいかも…。

>>25
確かに、色だけじゃわかりませんよね。

ただ、確かに仕事以外何してるかわかりません。同じ会社なんですが、お互い、曜日関係なく、
時間も不規則な仕事なんです。勤務外にメールしても返信なかったり、電話も出ないときが
ありますし…。本人は「寝てた」って言うんですが…。


なんでこんなに疑っちゃうんだろ…。大好きなのに。

好きだから疑っちゃうんだろ常識的にｒｙ

>22
一度疑ってしまうとどうも・・・私も同じです。
知らないほうがいい事もあるのは解るんですが、
想像ばかりがどんどん悪い方向に働いてしまって・・・
その辺の気持ちは痛いほど解ります。



>26
13さんありがとうございます。

>セックスが大したことではないと感じてしまっ〜

というのは的確だと思います。
今では、まさかこんなに人を好きになるなんて思わなかったと言ってくれますし、
AVを始める前に出会いたかったと泣かれる時もあります。

13さんが心配してくれているような事は無いので大丈夫かとは思いますが、
まだなかなか気持ちの切り替えがうまくいっていない状態です。

俺は全然平気だなあ
病気と妊娠さえ気をつけてくれればいい
出るVは選んでるけど

彼女がやられてるのに興奮するとか、そういう性癖はあるちゃーあるけど
別にそれだからってわけじゃない
もちろん金がどうこうってわけでもない
実際、超売れっ子じゃないと、そんなに貰えないしね

自分の考え話した上で、嫌ならやめればいいし、好きなら続ければいいと言ってる

結婚もそのうちすると思うよ

お久しぶりです。

昨日も、メールになかなか返信がなく14時に送ったメールに16時過ぎにやっと短文が来て、
それ以降連絡なしでしたんで、彼女の家に行ってみたところ、彼女の部屋は真っ暗で、
一時間後に再度訪ねても同じ状態でした。会社は休みだしおかしいなと、と思っていたら
今朝になり、メールが来て昨日は、一日中部屋にいたとのこと。

これは、問い詰めるべきですよね…？

>>22
別れたいなら聞けばいいんじゃないか？
そんな聞き方したらどっちに転んでも別れると思うけどね。

元風俗嬢です
まぁ色々あって「どうでもいいや･･」って感じな時期があって
街中でスカウトされて「あー　バイト探してたし　ま、いいか」って
そんな感じで働いたことあります。
指名できてくれるお客さんとか、もちろん体目当てなのは当たり前ですけど
その前にはたくさん話して盛り上がったりして
私のためにお金を払ってきてくれるわけですよ。
別にその人に愛されたいなんて思ってないですが
なんていうか　その一時でも愛されてる感に満たされるっていうのが
私にはありました。

今ではもうきっぱり足も洗っていますが。
働いてる人それぞれに理由は色々あると思いますけど
その人の働いた動機とか、それによるんじゃないでしょうか？

結婚は考えちゃうかも･･ってのも　そこまで好きじゃないからでは？
もちろん働いていた理由次第なところはあると思いますが。。

好きならつきあってていいだろうし
そんなことで別れるぐらいでは　本当に好きではないと思う。

あの〜、彼女が以前チャットレディやってたんですが、これはスレ違い？

>>5
一緒だｗ
私も風俗行ってたって話聞いて、気持ち悪くなって別た
それ聞いてから全く抱かれたくなくなった
触られたくもなかったｗ

目先の利益に目がくらんで、体を売るような女性を
どこの男が喜んで受け入れようものか・・・
好きとか嫌いそういうレベルの問題ではないと思われ。

>30
>彼女がやられてるのに興奮するとか、そういう性癖はあるちゃーあるけど

自分にはこの性癖が全く無いので困ります。
ネットでこの話題になると結局、

AVもしくは風俗嬢＝金と欲望に走った女、肉便器、ヨゴレ

などと揶揄され、そのまま何も考えさせられる書き込み等が無いまま終了と
いうパターンが多いような気がしました。
そういう中、30さんのように自分のはっきりした考えを持った上で、
結婚も考えているという意見を聞けただけでもこのスレを立てて良かったと思いました。
もっとシンプルに考える必要が自分にもあったのだと反省。


>33
>好きならつきあってていいだろうし
>そんなことで別れるぐらいでは　本当に好きではないと思う

全くその通りだと思いますね。
嫌なら別れればいい話ですから。
そして、そんな簡単に別れる事が出来ればこんなにも悩む事はありませんしね。

貴重な話ありがとうございます。

保守

俺は連れが彼女に通ってたから紹介するまで時間かかったよ
でも何だかんだでもう5年も付き合ってるなー
許す許さないより好きだ

彼氏マダムのヒモを昔してたよ。
それ聞いてたので、アレが大きい、えっちもうまいんじゃないかと期待したら
やっぱりよかった。
最初は私年上だし、お金目当てかと警戒したけど
デート代はちゃんと割り勘にしてくれるし
病気したら看病にきてくれる。
いい男だよ〜。
ついでにイケメン。

彼女じゃないけど、ツレに現役AV嬢で元風俗嬢がいるよ。
元々複雑な青春時代だったけど、婚約者に先立たれたのがきっかけでそこから転げ落ちるようだった
俺らが、いくら説得しても誰も好きにならないからって言ってたが最近、大切に思える人ができたらしく辞めることにしたらしい
辞める決意をしたのは嬉しいけど、俺が辞めさせたかった。
俺の方が絶対あいつを分かってないのかもやれると思うんだけど、言えないでいる…

あたしも元風俗嬢です
吉原ソープ、池袋・新宿・渋谷でヘルスもしてました。そこで１年くらい通ってくれた客と付き合ってもぅすぐ２年です
最近風俗上がってＯＬを始めたら彼氏が前よりラブラブしてくれて『何も言わなかったけどやっぱ辞めて欲しかったんだなぁ』と思いました
私は今彼氏が風俗行ったとしても特に何とも思わない。
私が仕事してた時、客のチンコだけ見て接客していて感情なんて一切なかったから。
男もそんな感じだったから別に怒る必要なんてないと思う…

むしろ遊んだ風俗嬢があたしの知らないワザを使ってたら教えてくれ！って感じ

>>42付き合ってる意味あんの？

真剣に付き合うなら
彼、彼女と向き合って話し合ってみろ

ただ付き合ってんなら
別れろ
時間を空費するな
させるな

好きになっちまったのは仕方ねーし
割り切って付き合ったんだろ？
悩んでないで聞いてみろ
どうしようもない奴か周囲が悪かったのか？
聞いてみなければ分からないだろ
遊びじゃなく
一応付き合ってるなら
現実逃避しないで腹くくれよ

何度かAVスカウトされたけど後にも先にも絶対やらないわｗ
興味本位で説明だけきいてみたよ。
スカウトが「単体女優でだすから一本100万くらい」って言ってたけど、
やりたいとは思わなかったな。

私は絶対お金で割り切れないなぁ。。

結婚はしたくないな。
一般的な感覚の子が良いわ。

結婚できる奴すげーよ。
度量が大きいか
DQNか
何も考えてないかだな。

長文になりますが、自分と彼女の今までの経緯をお話したいと思います。
このスレを見る上で参考になれば・・・・



付き合い始めて１年、彼女はそのうち９ヶ月間AVの仕事を続けていました。
付き合ったらAVは辞めると言っていたので、残っている企画物の撮影に行くのを
辛い気持ちで駅まで送ったのを憶えています。
その後、彼女は完全にAV業界から足を洗ったと思っていました。

偶然ネットで見かけた素人もののハメ撮り。サムネイルの顔が彼女にしか見えませんでした。
今まで、見たいとも思わなかった彼女の出演作品ですが、気になって夜も眠れませんでした。
なぜならそのサムネイルに映っている女優の携帯が、彼女の携帯と全く同じ、
しかも自分が買ってあげたストラップをしていたからです。
ストラップを買ったのは彼女がAVを辞めた後。
自分の目で確かめるしかないと思い、初めて彼女の出演DVDを購入して見たら、案の定彼女でした。

もしやと思い、彼女の女優名で検索すると新しい作品がたくさんリリースされていました。
顔射やゴックンは当たり前、黒人とのSEXや、飲尿、放尿、ぶっかけ、3P4P等
目の前が真っ暗になりました。
競演していたAV女優のブログ等を見ると、
撮影は全て、彼女と付き合った日から4ヵ月間にわたり行われていました。

彼女に聞いてみたところ、泣きながら理由を話はじめました。
出演作が４ヶ月先まで決まっており、辞めるに辞められなかった。
撮影をトバすと違約金(300万ほど)をとられると言われ、泣く泣くやった。
仕事で他人のチンポや肛門を舐め、挿入されているときも私の事を考えていたと。

ウソをついて出演していた事は、理解し整理をつける事が出来ましたが、
今でも見てしまった映像が頭の中でフラッシュバックする時があります。
神経性の頭痛にも悩まされ、胃潰瘍にもなりました。
そのたびに、許すべきではなかったのではないか、
別れたほうがいいんじゃないか、自分にウソをついている事が
まだあるのではないか等、疑問に思ってしまうのです。

>44さんの言うように、遊びじゃなく真剣に好きで
付き合っている以上、腹をくくらないといけない部分が必ずあります。
しかし自分に揺らぎを感じる今、このように同じ気持ちを持っている人
がいれば、その気持ちを少しでも聞きたいと思ったのも正直な気持ちです。

>39
ツレが彼女を指名していたという事ですか？
うまくいくといいですね。心の底からうらやましいです。

>41
複雑な心境ですね。
その大切な人はその女性がそういう仕事をしてきた事を知っているんでしょうか？？

>42
自分が通っていただけに、自分から辞めろとは言えなかったのもあるんでしょうね。
なかなか出来ない事だと思います。男らしい。
女性側が仕事として割り切っていても、
私から見たら、チンコを舐めしゃぶり、挿入するのは紛れも無い現実です。
そもそもなぜそこに感情を無くせるのか私にはまだ理解できません。
彼氏も>42さんが辞めるまでの間、辛かったでしょうね。

>45
私も全く同感です。
しかし、プライドを持って女優を続けている人は尊敬できますが。

>46
バレさえしなければAV女優も風俗嬢も全て【一般的な感覚の子】です。
やはりこの仕事を続けていくには墓場までもっていくほどの気持ちがないと
相手に傷を与えますね。

DQNか何も考えてないか
にはならないように気をつけたいです。

41です
話してｷﾗﾚたみたいです
あんなに泣いてるｱｲﾂを見たのが久々で正直ﾋﾞﾋﾞｯた
ｱｲﾂの婚約者が死んだ時以来に見た気がする
それでも好きになって良かったと言ってるｱｲﾂは強くなったなと思う半面、何で俺に頼ってくれないんだろうとも思う

彼女の事は許せたんですか。

>>1-50
よう


カップルはみんなクソムシなのにお前らだけ差別されるのはおかしいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせほかの女もいろんな男のちんぽでマンコかき回されてんのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>41
許していないのかもしれません。
許して一緒に生きていきたいのですが、過去を思い出してしまう自分がいます。


>51
>どうせほかの女もいろんな男のちんぽでマンコかき回されてんのになｗｗｗｗｗｗ

まったく同感です。
しかし自分の場合、それを見てしまったのがトラウマです。
自分の彼女が過去付き合った男と何をしてようがまったく気になりませんが、
DVDやネットという媒体にそれが残っているのが苦痛です。

確かに…その映像は永遠に残るわけだからなあ。とりあえず先の事は考えずに、こういう時こそ視野を広げる意味で恋愛以外の何かに逃避・没頭してもいいと思う。
自分をまず大切に出来るようになってからじゃないと異性と恋愛なんて出来ないからね

>>52
DVDやネットに残っていなかったとしても、やっぱりそれなりのことをしていたら
気になるんだろ。

>53
残念な事に、仕事に集中していても何をしていても
Vを思い出してしまう時があります。
もはや自分ひとりで考えて、気持ちを整理させるのは
ムリだと思い始めたのでスレ立てしました。これも一種の逃避ですよね。
ここで話をゆっくり聞くのも、私にとってはプラスになっています。
本当にありがとうございます。

>54
【それなりの事をしていた】のを、もし知ってしまったら
の場合ですが、気にはとめますけど過去の事だと割り切れます。

しかし、自分の妄想の範囲で考えられることと、
画面の向こうとはいえど、肉眼でその行為を見てしまったのは差がありすぎました。
例えるならば、
浮気したと口頭で言われるよりも、遊びかなんかで撮っていた浮気現場のハメ撮りビデオを
偶然、見てしまった　みたいな感覚じゃないでしょうか。

AV見てて、虚ろな目でフェラしてたり、突かれてたりって子がやけに多いと思ってたら、
そういう裏？事情を抱えた子が多いんだなってこのスレ読んで分かったよ。
ただのヤリマンだとまあ割り切れる(ない事もあるけど)のに、
やってる事は同じでもどうしてAVだと割り切れないんだろう。

チラ裏スマソ。

>>1
おまえ書きすぎだぞ、そんなに書いてたら誰だか特定できるぞ
少なくともオレには分かった
ネット上には彼女の無修正物はいくつも流されている
結婚とか無理だろう、普通

そんなに特定できることあったかな
Vの内容くらいでわかるもんなの？

>57
仕事ですからね。
早く終われ早く終われと心の中で思っているらしいです。
例外の女優ももちろんいるでしょうけど・・


>58
外人とのSEX、放尿やぶっかけが当たり前になっている今、
名前を知らないとまず特定できないと思いますよ。
無修正だろうがモザイクが入っていようが、私にとっては同じ事です。
出演してたという事実は変えることはできませんから。

私の親友、元SMの女王様と風俗やってた。趣味の延長でやってた感じ。
結婚して子供生まれてやめて、今は普通にバイトしながら暮らしてる。
日々趣味（非アダルト）に没頭したりして幸せそう。
こんな人もいる。

>61
その女性の旦那さんは、過去を知っているのでしょうか？
知らないのなら幸せですよね。
どうしても男の立場からの疑問になってしまって申し訳ないのですが・・

知っていながら結婚したのなら、私は本当にその二人が羨ましいです。

>>62
多分知っていると思います。
彼女妊娠するまで続けていたし、ブログにも仕事に関する事を
ちらほら書いてましたし。（落ち着いたらまたやりたい、など）
ただ旦那さんが元々音楽活動をやっていた人なせいか、
その辺の感性というか許容範囲が少し広いのだと思います。
激動の人生上等！のような。

>63
ありがとうございます。
私も発覚した時から比べれば、許容範囲は少しだけ
広くなったような気がしますが、まだわだかまりは残っています。
その男性のように【世間一般で言われる許容範囲】よりも広い心が必要なのですが…

貴重なお話ありがとうございました。

俺の元彼女及川なお

41です
ｷﾚﾀと聞いてましたが最近また連絡とっていて会うと言われた
金なら俺だって持ってるし何よりもｱｲﾂの事を一番わかってやれるのは俺なのにと正直悔しいです
ｱｲﾂが引退してから結婚を申し込むつもりでしたが次に会った時に話す事にしました
俺には現役AV嬢元風俗嬢という事実よりもｱｲﾂと一緒になりたい気持ちが強い
ｱｲﾂが他の男の物になるのをもう見たくない

やっぱ、乳首とかきたなくなるん！？それって、汚い人に舐められたりいじられたりするから？
やだね。

乳首がきたなくなるのは志摩とかいうとんでもないＡＶ監督の餌食にかかって
針でもさされたからしゃない？

女の気持ちは分からん。乳首に針を刺されたり、逆さづりにあって喜んでいる
あの神経。

今一緒に住んでる女が風俗やってて、「ＡＶにも出てみたい」と言ってる。
撮影現場とか見てみたいなー。

>>22
私は働いたことないけど
各業種のプレイ内容とか給与体形とかわりと知ってるよ。
理由は彼氏が過去に風俗に行ってた話を聞いて
すごくへこんで、どんな世界なのか気になって…
今までの彼氏ではそんな話聞いても何ともなかったんだけど。
私自身キャバをやってたから、やるつもりはないけど
似た業種の子たちの仕事内容を知りたくてっていうのもあった。

でもその彼女は微妙かな…
もし働いてなかったとしても
もう少しあなたを安心させようと努めてくれてもいいと思う。

>>42
私もキャバやってからは、キャバは許容範囲内になったなぁ。
風俗も働けばそういう考え方になれるのかなって
羨ましく感じるときはあるよ。

>>1
バレなければ一般の感覚の子っていうのは違う気がする…
借金はないけど私はかなり金銭面辛くても
AV、風俗、チャットは彼氏の有無関係なくできないから。
でもそういうお仕事を否定はしません。
尊敬できる面もあるから。
それから…あなたみたいに理解してあげられる男性は
まだまだ少ないと思うから、頑張ってほしいな。

>>51
すっごい同感。
4股かけてる女友達にキャバを打ち明けたら
かなり否定されたときは、ショックだった。
私は浮気経験も彼氏でない人と
関係持ったこともないのになってｗ


携帯からの長文失礼しました。

肉便器とよく付き合えるよね。

>72
失礼しました。
私が言いたかったのは、

バレなければ一般的な感覚の子(に見える)
※表面上はわからない

という事です。
あなたのような考えを持った方に、
誤解を招くような書き方をしてしまい申し訳ありません。



>73
人間同士ですから可能ですよ。
相手はモノではありません。
　

性的なものに関する価値観は少し違うかもしれないけど、
それ以外は普通の人達だと思うよ。
上で親友が元風俗って書いた者だけど、普通に話せるし相談もできる。
理解できない特殊な人種って見方は偏見だと思う。

そういう意味合いじゃなかったらスマソ

僕はＡＶではたらいたことあるけど、ああいう社会は男も女も貞操観念なんて
ないね。
将来のことなど考えないから一時の享楽ではめ狂っている人の多いこと。

＞＞1さんへ。
ようするに、自分と出会う前の過去を受け入れることができるか、ってことなのかな。過去、ＡＶに出なきゃいけない事情、心情があったわけで、
その過去ごと、その人を受け入れられたら、いいと思うけど、
こっちも人間だから簡単には、いかないよね。
過去は、変えられないし。

>>76
男優さん？kwsk！

>75
確かに私の彼女はどこにでもいるような普通の女性です。
むしろ、普通の女性じゃないと私は付き合えないのかもしれません。
私にしても完全ではないにしろ、ある程度の理解を示さないとここまで悩めませんでした。
理解が無いのなら、ウソが発覚した時点で別れていたと思いますし・・

75さんが言うような偏見を私もかつては持っていましたから、
完全にその偏見を拭いきれていないのも事実です。

深く受け止めたいと思います。

>76
Ｖを見る限りではそう見てとれますね。
そう思えないとAVではありませんので仕方無いですが･･

私が知っている限りではやけになっている人や自暴自棄になっている人が
AVに出るというパターンしか知らないのでなんとも言えませんが、
そういう境遇に置かれた人は将来の事なんて微塵も思ってないでしょうね。
思う隙もないのかもしれません。

>>1
そういうことでしたか。
それなら理解できます。
ご丁寧な返信、好感が持てます。
もし気分を悪くされていたらごめんなさい。

>>75
私にもヘルス嬢とピンサロ嬢の友達がいます。
彼女たちは正直、一般的な友達よりも
信頼できるしとても出来た人間です。
仕事も誇りを持ってやっていると思ってるし応援してます！
レスありがとうございました。

>77
過去に関しては日々、悶々としながら受け入れようとしてます。
受け入れようとしているというよりも、勝手に頭の中で男優のチンコをしゃぶる彼女が
浮かんで来るのでしょうがないところもありますが・・
日々、それと戦っているような感じでしょうか。
男優もスタッフも仕事でやってるだけで罪はないのに、憎しみさえ覚える時もあります。

過去を受け入れる事が最善の策だとは思いますが、なかなかうまくいきません。
でもここで色々な意見や体験談や疑問を聞くと、すごく落ち着きます。
こういう話はここ以外では絶対に出来ませんから。

頑張りたいと思います、ありがとうございました。

AVまで出る子は頭悪いよ。
よほどの有名女優なら高給とれるだろうけど
普通の子は1本出て10万くらいらしい。
そのくらいのお金を短時間で得る必要あるなら
風俗行けばいいし。
昼夜やれば1日で10万いくよ。

>>73確かに、肉便器て言われても仕方無いよ。
でも、風俗が無くなったらもっと犯罪が多くなるんだよ。


言い訳と思って見てねｗそれに楽な仕事では決して無いし…
風俗が無くなったら世の中大変な事になりかねないよ!!

>>82
>勝手に頭の中で男優のチンコをしゃぶる彼女が
浮かんで来る

その辺の女も普通にやってるので気にする必要はないのでは？
放尿、ゴックンなんかは個別ではそう珍しくないでしょうし。
外人経験も、海外住み（留学含む）経験者には割と居ると思うし。

見てしまったのはキツイかもしれないですが、今のうちで良かったのでは？
見る機会なく妄想ばかりが広がっていたらもっとつらかったかもですし。

このレスを見たカップルの皆さん

残念ながら今年のクリスマスは最低の思い出となってしまいます
おそらく何らかの形で失敗します
彼氏、彼女に急な仕事、用事等が入ってクリスマスを一緒に過ごせなくなる
それ位ならまだましですが彼氏の浮気、彼女の浮気もしくは風俗のバイトをしていた....
などがクリスマス前に発覚してしまうかも知れません

クリスマス前に別れる事になるかも知れません

しかし、それを逃れる方法が一つだけ有ります
それはこのコピペをカップル板の違うスレに三カ所貼付ければいいのです

そうすれば逆に今年のクリスマスは最高の物となるでしょう

彼女の、風俗やAVの過去を知ってる男の人の辛さはきっと尋常じゃないと思うけど
知られていて付き合うというのもなかなか辛い。
引け目や負い目、罪悪感がものすごいです。
いっそ過去を知らない人の方が・・・と思うこともある。

>>84
バカかテメー。
俺は風俗が無くなればいいなんて言ってないわ。
俺が言いたいのは、自分の好きな人が他の男にヤられまくってんのに悔しくないのか？って事だよ。
俺はそんなの絶対嫌だから付き合えない。だから、よく付き合えるねって言ったんだよ。
人それぞれって言われたらそれまでだけどな。
肉便器は言い過ぎだった。スマン

AVとか風俗とか体売ってる奴、売ってた奴。
どんな理由があろうと、恋人を作ろうとするのが間違い。
相手を必ず傷つける。
目先の金をとったんだから、恋人を作り幸せになる道は捨てるべき。

仮に付き合った男がいても8割は金目当てだから。
女として見れる訳がない。

>>89
それはなかなか極論だな
風俗やら浮気やらする奴は恋人作るなって言ってるようなもんだ

風俗やAVは否定しない。がそれができる人は価値観が普通の人に比べて大幅にずれていると思う。
風俗にリスカ率がもの凄く高いらしいが、風俗やAVやる人って何かが大幅に欠落してるんだと思う。

>>90
まぁ極論だが真理とも言える。
そうなれば無駄に傷付く人は減るからねー。

どうしようもない理由（膨らんだ借金）で風俗をやった子に会った。
その子は人間としてはマトモだった。
確かに嬢には「価値観が普通の人に比べて大幅にずれている」奴も多いけど
ひとくくりにして語るのは良くない。

それと
風俗に通った男が風俗経験のない女を恋人に求めることには
どこか矛盾があるかも。

真性包茎とセックスしたことある人いますか？

>>93
＞風俗に通った男が風俗経験のない女を恋人に求めることには
＞どこか矛盾があるかも。

ですよねー
結局お前も嫌なのかよとｗ

>>90
え、浮気する奴が恋人作る権利ないでしょ

>>96
ん？暗にそう言ったつもりなんだが

なんでこんな事で、そんなに深く考えるかな〜？ｗ

たかが、マンコにチンポが入るだけじゃん。そんなの接触してる部位が違うだけで、
握手とかと変わらなくない…？

>>98
初対面の人と、握手で手が接触するのは普通の事だと思うが
それとセックスを同列に考えられる思考が全く理解できない。

AV女優と付き合いたいわー

>>98
オープンすぎるｗｗｗｗｗ人前でやることじゃないだろｗｗｗｗｗ
握手と一緒ってんなら、初対面の人にいきなり性器さらして「挿れ（させ）て下さい」って言えるか？ｗ
捕まるって

抵抗はあるけど金でやってる奴よりもナンパやらでホイホイ付いて行く奴の方が後々怖いと思うわけです

風俗行ったことあったりＡＶ見たことある人間には
彼女、彼等を否定する権利ない気がする

99％以上の男がAVを見ているぞ

女も見ているでしょ…このご時世。

>>103
風俗には同感だがAVはないだろwと一瞬思ったけど
案外その通りなのかも知れないと考えさせられた。
確かに、お世話になった分際でその相手を侮辱するのは低俗な自己中人間のやることだ。

しかし、風俗に行く男と風俗で働く女、同じ場所で同じ行為をやっているのに
前者は普通の事、後者は汚れた事と決めつけられる事が多いのには心底萎える。
片方が普通なら両方普通、片方が汚いならもう片方も汚いに決まってるだろうに。

103だけど見たことあるのに責める人間って
肉食べてるのに屠殺してる人を「ひどい」っていうのと同じような気がする…

付き合うことについてはまた別かもしれないけど
相手を倫理的に責めるのは違うと思う。
「生理的にだめ」ってほうがまだ誠実だ

>>107に納得してしまった

http://www.yoasobi.co.jp/mb/904mise.cfm?bj=001.cfm&me=de&wo=%83%60%83%46&pn=&bk=930mseek.cfm&rt=&mi=3425

>>57 >>59
麻薬とかクスリ漬けにされて、感覚オカシクさせられてＡＶに出されてる女の子とかだと思う。

私の彼氏は元風俗で働いてました。
付き合ってＨしてから暴露されました。
ダントツでうまかったし、嫌な思いはしなかったよ

お相手はみんな50代だったって言ってたしね笑

お風呂で働くお嬢ちゃん。「おかみさーん！時間ですよー！part3」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=666429
お風呂で働くお嬢ちゃん。「おかみさーん！時間ですよー！part2」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=666406

ちょっと吐き出したい

彼女は初体験がレイプ
それからレイプの辛さを紛らわそうとしばらくいろんな男とやってた
恋人ができたり鬼男の不倫相手になったことも何回かあった
キャバもヘルスもソープもやった
でも、誰かの愛にずっと飢えていたんだと思う
今はしてない

俺は彼女のことを愛してて、知ったときはすごく辛かったけど、でも離すことができない
ずっと一緒にいたいと思う
彼女は自分の過去を謝るけど、彼女は何も悪いことをしてたわけじゃない
俺が辛そうな顔をするのがいけないんだと思う

いつか、自分の気持ちを納得させたい
それだけ

こうやって文章にしてみると、自分のことじゃ
ないみたいだなｗ

>>113
つらい自分の気持ちを無理に封じ込めようとするのは逆によくないと思う。
113が乱交・レイプ・不倫・キャバクラ・ヘルス・ソープ全部経験済みだってなら
「お前にそんなこと気にする権利があると思うのかカス」と罵ってやるところだが、
ないのなら仕方がない。それを悩む事も含めて彼女との恋愛だ。
（もし風俗で抜いた事があって、彼女のその点を気にしているのなら
　その点に関しては113も彼女と同じだけ汚いことをやってると自覚しとけ）

普通のカップルだって、片方が童貞処女だったら
相手の過去の経験を思って鬱になることもある。
「謝る必要なんてない、これから同じ事が二度となければいいんだ。
　二度と無いように二人で幸せにやっていこう」と
もし次に彼女が謝って来たら言ってやればいいよ。
113も辛く思ってしまう事自体は謝らなくていい。
その分浮気などせず、彼女を大事にしてやればそれでいい。

チャットレディはここでＫ？

>>110
57だけど、割に人気のある女優さんで、シリーズで出てたよ。
クスリの虚ろ加減とは違ってた。
諦めた表情っていうか、俯き加減で、挿れる時に顔が歪む。

>>113

113の彼女は良い彼がいて幸せ者だと思う。
最初がトラウマになると自暴自棄に
なる人は多いらしい。
どうか受け止めて受け入れてあげて欲しい。
月並みだけど、犬にかまれたと思って
お互い忘れて、忘れることで幸せになって欲しい。

>113
113を見て、私の彼女と113さんの彼女の姿がダブるところがあります。
自分も辛い部分を相手にはみせまいとしているつもりですが、相手にはそれが解るようです。
愛に飢えて、誰にも必要とされていないと思う位に自分を見失い、それを埋めるために体を売った
と考えると辛いですが、今彼女が必要としているのは愛される事なんだと私も思います。
辛い事ですが、私も似たような境遇にいる男として113さんを応援しています。
貴重なお話ありがとうございました。

>>114
浮気なんてしない、絶対大事にする
ありがとう

>>117
ありがとう
でも、必要なのは忘れることじゃなくて、消化することなんだと思う
消化できないことは、忘れる必要があるのかもしれないけど・・・

>>118=1
辛いっていっても、具体的に何がどう辛いのか自分でもよく分からないことが、あったりしませんか？
恋愛って何なんだろう、セックスってどういう事なんだろう、セフレとか不倫とか風俗とか純愛とか生きるとか死ぬとか
そういうのが全部分からなくなって、

じゃあもし、今の彼女の過去にそういう経験が無かったなら、どうなってたのかな？
その「もし」の世界の自分は、今の彼女みたいな女をどう思ってたのかな？
とか考えたり

もしかして同情なのかなとか、
自分とセックスして感じてるのは演技なんじゃないかとか、
変なところで彼女の行動を疑ったりして、
なんか全部全部分からなくなって、
それで支離滅裂な糞みたいな言葉を彼女に投げかけて、傷つけてしまうのが
嫌だ

彼女のことだけを世界一愛していて、それだけは絶対に間違いの無いことでそれだけ考えてればいいのに
彼女は本当に本当に何も悪くないのに、何でまた冷たい言い方で責めて、苦しい思いをさせて傷つけるのかなって
そういうのがいろいろ頭の中をかけめぐって、自分のどこに不満というか辛いところがあるのか、わからなくなりませんか？

でも結局、それはこういう状況のない他のカップルでも、十分にあることなんだと思います
彼女にそういう経験があるから、っていう理由に甘んじて、好き放題責める自分も嫌だと思う
じゃあ責めるなっての

自分はこういう事を殆ど隠さず彼女にぶつけてます
彼女は受け止めてくれます
それに関係のあるなしに関わらず、喧嘩もします
大喧嘩します
ちゃんと仲直りします
どうするのが一番良いのか分からないけど、
二人の問題なんだから、二人で解決したいって思ってます

だから、彼女とずっと一緒にいます
それだけです
結局この結論に至れる自分に安心できます

彼女のことで苦しむことができるのは、世界で自分一人なんだっていうのが嬉しい
彼女がいつか何も負い目を感じる必要がなくなるようにできるのも
きっと自分だけの特権なんだなって考えれば、それはすごく誇らしい

だから、自分は大丈夫です
吐き出したかっただけ
こういうのを他人に言うのは初めてで、これを最後にしたいって思ってます
レスありがとうございました

>>1さんが、もっと彼女と良くなれることを祈ってます

私が風俗で働いてた。 昔の事だからか何も言わない。 過去は考えないのだろう。

>>114
＞普通のカップルだって、片方が童貞処女だったら
＞相手の過去の経験を思って鬱になることもある。
俺コレだわ…orz。俺32歳にして初彼女。彼女16歳で初体験で過去6人と交際。
2年半付き合ってるケド、たまに脳裏によぎる…。

みんなの気持ち骨の随までわかるなあ。でも、だからと言って若い処女を探しても、やっぱり彼女より好きじゃないから最後までやる気が起きないんだよなあ。ヤッたとしても満たされない自分がわかるし、自分が今１番絶望して嫌ってる事をしてどうする？！（怒）ってなる。
これがダブルバインドってやつか…

俺は世の中の男全員に風俗嬢とAV嬢を見下して欲しい。そうすれば俺の好きな子は俺しか頼れなくなる。告白たら綺麗事言われて見事にﾌﾗられた。
好きなﾔﾂとは会ってるくせに俺とはもう会わないって言われた電話も1週間以上ｽﾙｰされてもう気が狂いそうこんな事なら告白なんてしなければ良かった。

頼むからAV嬢を相手にしないでくれ。そうすればｱｲﾂは俺だけの物になるﾊｽﾞだから

汚してｽﾝﾏｾﾝ 吐き出したかったんだ

>>124

ｷﾓｯ。

>>124
文字通り物扱いだな

<<124です
物扱いなんてしてません
気持悪いのかもしれません
でもｱｲﾂが傷付くのはこれ以上見たくないんです
俺がずっと守りたい

ただのストーカーじゃねぇか

>>124
典型的なストーカーだな…気持ち悪すぎ

>>124
そんなんだから嫌われるんだよ
綺麗事並べ立てられ云々は、最初からその女性に一線引かれていたってことだよ
>>124の気持ち悪い性格を見抜いていたんじゃない？
マジキモいから消えて

気持ち悪い人は自分を気持ち悪いと言いながらも心の中では自分正当化
そして自分の気持ち悪さに気づいていない気持ち悪い>>124は人気者

出てこいよ>>124

>>124
そんなになるまで好きになる気持ちは分かる
でもオレは見下せないからな

知り合いがＡＶ嬢と付き合ってたけど、
相手の男もどっかポーンと抜けてて、
彼女がＶ出すと、それを自慢してるかの如くに見せてた。

しかも便器扱いではなくて、結婚しようと思ってたよ。

ＡＶや風俗の女の子と付き合うなら、あれぐらい価値観すっぱ抜けてる人が良いのねって思った。

>>124です。
今日、電話着てさっきまで会ってました 俺の事好きだけどそれは愛じゃないと言われました
目の前で俺の番号とﾒｱﾄﾞ消して、ごめんねとありがとうを言われた
現実に起きてることじゃなく感じて頭が真っ白になった
誰かどうするべきか教えてくれ

>>135
俺の今の彼女は現風俗嬢だよ
出会いは友人の紹介だけどね
俺も最初付き合ってくれって言ったときは断られた
「俺のことを好きだからこそ苦しめたくない、絶対いつか後悔するから」って
あなたの好きな女性がそうなのか分からないけどこういう仕事をしてる人は心が弱いと思う
自分の意思で働きながらも劣等感を抱いている
決まって出るセリフは「私よりもっといい子がいっぱいいるよ」
本当に好きならすぐに諦めずに受け止めてあげてみなよ、時間はかかるだろうけど
俺の場合は正式に付き合うのに２ヶ月かかった
今はほんとに幸せだし何一つ後悔もしていないよ

>>135

うん。氏ねばいいと思うよ。

亀だが、
>>106
いいこと言った！

>>106
こういう健全な考え方できる相手と付き合いたい

>>136は、それでうまくいってるからいいが…
>>124の文章みてる限り、少なくともあなたと同じ、本当は別れたくないけどあなたの為には、的な状況には思えない

>>124はもう彼女を忘れる、またはそれに近い努力をするべきだと思う

>>135
忘れろ
彼女はあなたに対して好意はない
下手にフるとストーカー化しそうだからうまいこと芝居しただけ
目を覚ませよ、愛されてなんかないよ
むしろうざがられ始めてることに気付けよ

でもキャバ嬢ぐらいはみな全然ＯＫだよね

>>135
俺の前妻も現妻も元風俗嬢なんだけど、おまえはまったく愛されていない
おまえみたいな奴は素人にしとかないとマジ地獄を見る事になるぞ
甘ちゃんは甘ちゃんらしく生きて行けおまえの為だ

風俗で働いている私に最近彼が出来た。
沢山嘘ついてるorz

元風嬢とつきあってる人は、彼女とプレイすんの？
素朴な疑問。

鬱になるからなしないｗｗｗ

>>146
普通にセックスしてるときによぎったりしない？

何故苦悩を抱えてまで元風俗やAVと付き合うの？
他の女にすれば楽じゃん
顔も性格も上の女なんかたくさんいるだろ

視野が狭くなってるだけじゃないの？
よく金の為に、ちんぽしゃぶってた奴を大切にしようとか思えるな…

昔付き合ってた彼女は
出会いがナンパだったんだが
あとから現役風俗嬢だと発覚。
以後、貢がすことはしたがセックスはまったくしなくなった。

付き合ってる間もちょくちょく彼女はクラミジアなってたし
ほんと軽蔑した。
クラミジア菌ってフェラだけでも女の口にうつるから
キスもしたく無いし、
食事中にストローやスプーンなども
それが気になって共有できなかった。

ある意味風俗よりAVの環境のが
清潔で性病とか心配無いかもだけど

ただ、そういった職種につく女全般に言えることに
｢親には秘密｣もしくは｢親とは疎遠状態｣みたいなのがあるよね。
それが嫌だから、俺は結婚は無理だわ。
相手は、両親に愛され、両親を愛する女がいいから。
とりあえず、風俗嬢は金銭感覚狂ってて
はぶりがいいから付き合ってておいしいけど
体は抱く気になんないし、結婚なんて考えられない。
一般人の女に聞きたいが
AV男優と結婚したいか？って事。
みんな無理って言うよ。

>>149
ナンパなんかで出会わない方がいい見本だな。

>>145
するよ

>>148
好きだからだよ

>>149
お前に風俗嬢を見下す価値なんかかけらもないよ。
頼むから一般人の女性に近付かないで下さいね。
両親に愛され、両親を愛しているまともな女性たちは
他人を見下した挙句金蔓にするような人間の屑とは到底釣り合いません。

自分が穢れてる事ぐらい少しは自覚しろ。
ケガレの分際でまともな人間の女性と結婚しようなんて浅ましい事を考えるな。

肉便器と便所タワシのカップルなんてお似合いじゃん

>>152
風俗嬢がムキになってらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に悪か無いだろ>>149はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>154
風俗へ行ったことも働いたことも、
浮気にも不倫にも水商売にも一切縁がない人間にだって
風俗嬢をきったないと見下すなら
それとまぐわってる（た）客だって汚いことぐらいわかる。
女を買う客はきれいな普通の人間で、売る女は穢れた便器だなんて
どんだけダブスタなんだよ、恥ずかしい。

風俗嬢を見下していいのは、それを一切使ったことがない人間か
（自分自身も含めて）風俗へ通う男を見下している人間だけだ。
どっちかというと自分は水商売全般を見下してしまう心の狭い人間だが、
水商売への軽蔑と行く自分への正当化のダブスタをやってはばからないアホは
風俗嬢より下等な物として遠慮なく見下すことにしている。

>>149は風俗嬢の現彼女と身体の関係はないようだが、やってることは女衒と同じ。
売買春に縁のないまともな育ちの女性から見たらどちらも臑に傷のある別世界の人間だ。
片方が結婚に値しない人間というのであれば、
もう片方だって当然まともな異性と結婚する価値なんかないことになる。
目屎鼻糞を笑うとはこのことだ。

>>155
はあ？
>風俗嬢を見下していいのは、それを一切使ったことがない人間か
>風俗へ通う男を見下している人間だけだ。

>>149が上記に当てはまってないとか思ってんのか？

他人を見下していい人間なんて、いるのかね
見下す気持ちは本音で仕方ないとしても
それを肯定していいのかね

>>157
149は立派にその風俗嬢を「使っている」じゃないか。
性的なサービスを受けてないにせよ、その風俗嬢の「お金のお世話に」なっている。
日本人を憎み馬鹿にしながらこの国に住んで、パチンコ等の利権で大儲けしてるどっかの民族みたいだよ。
149が売春を見下すなら、相手の風俗歴が発覚した時点でさっさと縁を切れば良かっただけの話。

>>158
自分が売買春とその客を差別して見下すのは、
親しい人がそういう職に就いていたら自分を粗末に扱っているように見えて嫌だからだし
そういう所に恋人や家庭のある者がノコノコ行きくさって
親しい者を裏切る行為が、不快で大いに社会の迷惑だと思うからだ。
自分は差別対象者を馬鹿にして笑ったり、149のように金銭を搾取したいとは思わないが
売る女も買う男も堂々と嫌いだ、軽蔑すると言う。
それで「あいつは差別主義者だ」と誰かに嫌われても別にかまわない。

ちょwwww>>156涙目

よく嫁。>>149は元ｶﾉの話しかしてないぞ。
>>149は正しいとは言い難いが、“生理的”に
風俗が駄目なんだろ。

>>159
自分は元「売る女」の恋人がいるんだが、
どうか事情がある人間もいるってことは忘れないでくれ

>>161
申し訳ない。でもやっぱり自分の知人にそんな事をされるのは嫌だ
（そこまでするなら自己破産してくれと思う）し、性病のリスクを棚上げにして行く奴も馬鹿だと思う。
でも売ってるくせに客を見下す女と、買ってるくせに風俗嬢を見下す男は更にゴミだ。

これはあくまで自分の価値観なので
貴方が売る行為にも買う行為にも偏見がないのなら、それはそれで筋の通った価値観だし
自分のような差別主義者の事など気にしないで幸せになったらいいと思う。

>>162
自分もこういう状況にならなかったら162と同じだったと思う
もしそういう人と知り合いになる事があれば、どうかその人の事情に思いを巡らせてくれたら、
自分としては嬉しい

>>135です
少し落ち着いてきました。もう長い間ｱｲﾂを好きで、ｱｲﾂの恋愛をずっと歯痒い思いで見てきてました。どうして俺を意識してくれないのかをずっと考えてきました。ｱｲﾂが金の力を過信しているのを見て経済力をつけました。ｱｲﾂの好きな系統を見て自分もそうなりました。
でもｱｲﾂが何より望んで居たのは自分をきちんと否定してくれる男だったのかもしれない。ｱｲﾂは自分の今の生き方を誰かに否定してほしかったのかもしれない。
俺は受け入れることが全てだと思っていたのだけどｱｲﾂの望んでいたのは違ってたんだろうと思いました。
まだ俺はｱｲﾂが好きで好きでしかたがない。
もしｱｲﾂが今から俺がかける電話に出てくれるのならもう一度気持ちを言います。
頼むから出てくれ

>>163
頑張ってな。
俺は降りたい。
普段は普通に接することもできる、しかし…
知ってしまったんだ。
ふとした時に、ポーズを取った画像がよぎる。
可能プレイがよぎる。
おかしくなりそうだ。
チラ裏すまん。

>>165
そうか
気持ちは分かる
俺の場合は画像も動画も残らないから、そういうことはないけど
チラ裏でもいいから、ここでなくてもいいから、どこかで気持ちを全部吐き出してくれ

>>166
ありがとう。
ここにつらつら書くのは正直、
住民の皆さんには申し訳ないので自重するよ。
ただ、感じた事としては、
一度あった事は二度あるかも知れない。
借金、浮気、パチンコ、ドラッグでもいいけど、
どんなにその事柄を嫌悪してたとしても、
選択肢に必ず風や円は入っているという事だ。
よほどの意志の強さがないかぎり、
いつでも戻ることが出来るんだよ…

ほんと風俗嬢やＡＶ女優と付き合える奴らはたいしたもんだと思うよ

俺の元カノは元風俗嬢で、ＡＶも経験あったらしい
俺はその事を知らなかった
そんで付き合って数年してカミングアウト
結婚も考えてたし、親にも紹介したから覚悟を決めて話したらしいけど
俺は頭真っ白になって有り得ない位罵倒して別れた

別に別れて後悔はしてないけど、あれ程言う必要は無かった
その事に関しちゃ謝りたい

そんな汚い女は結婚なんて考えないできたないままにしてろ

>>167
むしろ書いてほしい。
流れ早いわけでもないし、ここは良スレだし。

>>168
分かって良かったね。
というか、なんでカミングアウトしようと思ったんだろうな。
カミングアウトされたら絶対にナシになるし、
バレないつもりでもバレるもんだし。
おまいらが今ｶﾉの他に忘れられない元ｶﾉがいたとして、
わざわざ相手に伝えるようなもんだよな。
風に入るなら事情はどうあれ、覚悟して欲しい。
普通の幸せなんて有り得ないって。

>>170
連投になってしまうがw
知ったときは、愕然としたよ。
ショックもあったけど、「またか」とも思った。
円や浮気の過去は知っていたし。でも「真人間になるから」の言葉を信じて、一緒の時間を長く過ごしてきた。
ちょっとしたきっかけから、不安になった漏れはネットで数少ない手掛かりから検索をかけて、
どう見ても彼女の画像まで辿り着いた。
涙も出なかったし、
いままでみたいに相手を呼んで、問い詰めようとも思わなかった。
怒りは湧いたけど、
別に彼女に対してではなかったな。
「違う世界の人間になってしまったな」
とだけ思った。

もちろん、親兄弟にも、友人にも紹介してあった。
怒りがこみ上げてきたとしたら、それにおもい当たった時だな。
偶然、友人たちが見つけたとしたら…
両親も老い始め、漏れの結婚を楽しみにしている、と連絡があった。
漏れだけじゃない、何人もが裏切られたんだよ。
漏れはどうでもいい。
全部正しいかと言われると、正しくない部分もあると思う。
だけど、漏れの家族、友人、よくしてくれる人々にはいったいどうやったら…

涙出てきたから仕事戻るわ。長文＆ﾁﾗ裏ごめん。

>>171
俺なら話しても受け入れてくれると思ってたらしい
それなりの年数付き合ってたし、
俺も確かに色々と甘い所もあったかもしれんが、冗談じゃない

最後に会った時の
「やっと普通に幸せになれると思った」
って言葉が未だ耳に残ってる

>>172
どんな点が怪しいと思いましたか？
うちの彼女もちょっと…。

>>174
いや、よくわかるw
黙ってるのも罪だけどね…もちろん、大丈夫な人もいるんだろうけどな。
>>175
核心だけいうと、金と時間かな。
朝早くから夜遅くまで働いているわけじゃないのに、金回りはすごくいい。
「明日は仕事」と言っているのに、
連絡すると休んでいたり、まだ仕事に行っていなかったりする。
もちろんたくさんあるが…

クロだな

>>171
俺は元風の彼女がいる
でも、今は普通のカップルしてる

多分、カミングアウトするタイミングとか、いろいろあるんだろうね

でも
＞風に入るなら事情はどうあれ、覚悟して欲しい。
＞普通の幸せなんて有り得ないって。
これは、わかる
どんなに奇麗事言っても、これは、あると思う
俺と俺の彼女が、運が良かっただ

だから、もしこれから風とかそういう事をしようとしてる子がいたら言いたい
やめろ

>>178さん
レスありがとう。
タイミングも、こちらのスタンスもあると思う。
>>178さんが幸せにされてて、本当に羨ましい。
でも、発言を否定するでもなく、拾ってくれてありがとう。
漏れも>>178さんには同意です。どのようなタイミングでカミングアウトされたんでしょう。差し支えなければ。

セクキャバで働いていた過去があるのはキツイですか？

男性の意見聞きたいです

>>179
いろんな過去をちょっとずつ明らかにされて、風の話は自分がガサ入れして発見した
ガサ入れという行為は最悪なんだけどね…

段階的に言われたから大丈夫だったって気もするし、
付き合って１年たたないメロメロの期間に言われたからって気もする

あと付き合う前からホステスやってたのは知ってたしね…

それと、ガサ入れして、発見したことを彼女に告げるまで二ヶ月くらいずっと考える時間があったのも良かったかもしれない
風やってた事情も、遊ぶ金欲しいとかじゃなかったし

>>180
直感だけでいうなら、キツイ
隠されるのはもっとキツイ
俺はね

>>181
ありがとう。段階的に、いろいろ知って行ったんですね。
漏れの場合、つみ重なった浮気や過去が、ずっと
蓄積してきた中での今回なので、相手に対しての姿勢もより厳しいのかも知れない。
ネットとは言え、漏れもガサ入れみたいなもんだったしね。
いま、まさに自分自身は>>181さんの“考える期間”なんだけど、
いっその事、向こうから離れてくれないかな、と思ったり…
大の男が情けない。
何より、性を仕事にした彼女の人格が
変わってしまったのが、
一番辛いのかも知れない。

>>180
漏れもグレー。
でも、人によっては
“なんだ、そうなんだ”もあるかも、としか言えないな。
貴女の普段の振舞しだいだと思うよ。

前付き合ったコが、別れた直後にＡＶでてた。
ＳＰＡ！で知った。
んでそのビデオみたら、
「彼氏は？」のインタビューでオレのことハナシしてた…。

>>182
彼女は今もしてるの？

>>184
ええ。現在進行形

>>186
多分そうだと思います。

>>185
そうか…

どうするのがベストかは分からないけど、悔いの無い選択ができることを祈るばかりです

オレだったら、やめるか別れるか問うだろうな
本当に別れるかは別として

>>187
ありがとう。
漏れの中では、もう結果は出てるんだ。
生理的に、もう女性とは見れないからさ。
でも、誠実なレスをくれて本当にありがとう。
俺の次の彼氏が、彼女を大事にしてくれるのを
祈るのみです。
>>187さんもお幸せにね。
本当に救われたよ。

おまたせ
素敵なｸﾘｽﾏｽを

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メリークリスマス

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　　　　　　　　　　 r7ヽ,/ 7"''　 　' 　 　 '､_り,ﾉ　にフ !　　　 カップルはもれなくエイズに
　　　 　　 　 ___　 ｿ!　 ;'　,ゝ､ 　 i7￣） 　"''/　　;　,ﾊ,!　　 __,,.. -‐ｧ　　　かかって死ね
　　, -‐‐-ｧ'´　 ｀ヽ!ゝ､ﾚi／!,ｿ｀＞ｧ--r =''7　 ／ﾚ'__,!-‐､,_） r‐＜　　　　　　　　　
　　しﾍ. //　　 ｀"''｀'-‐ｧ'"´７´ヽム_ノi ／ﾚ'´ ｀ヾr'"i´ヽ._,.ｲ_,ン´　　　　　　　　　
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彼氏が、私がヘルスで働いていたと勘違いしてすごく悲しんで怒って悩んでいます。
どうしてそうなったかというと、私がすごく暇だった時、2ちゃんの「風俗にいったら報告するスレ」みたいな所で
「○○っていう店ってヘルスですか？ソープですか？」
「これから○○行ってきます〜」
みたいなことを、男の振りをして書き込んだんです。
そのログを彼氏が見て、私が働いていると勘違いしています。

最初、理由も言われず怒られたので、私が何かしちゃったのかも…と謝ってしまい、
それ以来、働いていないって本当のことが言えなくなってしまいました。
半年経った今でも謝り続けて、彼氏は悩み続けています。
今からでも、本当のことを言った方がいいですよね…

>>195
むしろ何故すぐ言わなかったのかがわからない。

>>196
最初の一週間くらい、理由を言われずに怒られていたからです。
「なんで怒ってるか分かるよね？」って言われてて、私は何か分かっていなかったんですが、
彼はかなり深刻そうだったし普段からぼーっとしているので何かしてしまったのかも…と思い一週間ずっと謝り続けていました。
「分かるよね？」と言われて「何を怒ってるのか分からない」とは怖くて言えませんでした。

むしろ働いてもいないのになんでそんな妙な書き込みをしたのか・・。
それでずっと二人の仲がぎすぎすしてるんだったら
躊躇しないでちゃんと真実を今すぐにでも説明しないと。

本当だよ。そんなくだらない嘘の書き込みをすることが理解できない。
嘘だとしても、そういう願望があるんだな、いつかは本当にやるのかもと思う。

自分が働いてることにして書き込んだのではなくて、
男の人のふりをして、適当に書き込んだんです。
働きたいという気持ちは全然ないです。

もう半年もこうやって謝って過ぎて、
今更信じてもらえるのか…かえって「嘘つくな」って怒られるんじゃないかと思い、なかなか言い出せません。
でも、本当は何もしていないって言いたいです。

>>200
いやさ、男の人のフリして書き込んだのはわかるけど
それにしたって何でそんな事するのか理解出来ないんだよ。

半年も経って今更言ったって信じてくれないだろうね。
信じてくれる期待はしないで話すしかないかもね。

>>201
そうですか…すみません
私も別になにか意図があってやったわけではなく、暇でなんとなくやっただけだったのですが…
こんな大事になるとは思わなかったです
私のパソコンだし、書き込みのログを見られるとも思わなかったので

もし信じられなくても男の人は、働いてないよ、勘違いだったんだよって言われたら少しは嬉しいでしょうか。

もっと早く言われたら嬉しかったろうね

くだらね〜ｗｗｗ
そんな意味のわからん書き込みするお前もバカだし
話を聞こうともせずにキレてる彼氏もクソだな。
バカとクソでお似合いじゃんｗｗｗｗｗｗ
さっさと風俗働きにいけよｗｗｗ

>>195
正直言って、ここに来る意味がわからない
そういう意図がないにしても、嫌味にしか見えん

でもま、頑張ってね
誤解が解けることを祈ってるよ

なるほど…そうですね
ありがとうございました。失礼いたしました。

こういう馬鹿もいるのだと勉強になった
しようもない

彼女が元風俗嬢でした。

付き合ってから３ヶ月くらいしてから告白された。

客とも不倫してたっていうし、セフレも当時はいたみたいで今はなんとも言えない気持ちです…

年齢的に結婚も考えたりするけど、気持ちが昇華できなかったりする。

彼女の過去に偏見もったりしたくないんだけど、どっかでそういう風にみてしまう自分がいて嫌になります…orz

魔が差したという事かな。でも正直に言うしかないよ。
ガンガレ。

>>208
彼女はなぜ風俗で働いていた以外に
客と不倫していた、セフレがいた、なんて言ったんだろう？？
風俗だけでも相当なダメージを受けるのに。

>>208
私だったら風俗で働いてた過去なんか全速力で隠すよ…
あなたの彼女からはメンヘラ、尻軽等の危険なかほりがする！

>>208
全力で逃げろ

COしたことを免罪符にしたいだけだ

>>208
オレも大体同じような過去の彼女がいるけど今も仲良くやってるよ
自分が思ってることはほとんど彼女にも話してる

時間が解決してくれる、かもしれないよ

>>211
するどいっすね。確かに彼女は精神科に通院してます

>>213
幸せそうでいいなぁ。自分もそういう関係になりたいです。

彼女の事は好きだし、今はきちんと働いてる

気持ちを割り切るしかないんだろうなぁ…

私も元風俗嬢です。

理由は彼がホストで働きだして、助けてほしいと言われて･･
今思うと何が助けてだよって感じですが。
安易な自分にも非があると思います。

現在は私も彼も就職し、所謂｢普通｣の暮らしをしていて、
金銭面も彼が負担してくれます。
でも、彼といると猛烈に虚しくなる時があります。

何と言うか･･失ったものってすごく大きかったんだなって思う。

結婚の話しも出てるけど、嬉しいより不安の方が勝る。
大好きなんだけどな(´･ω･｀)

何度も思い直したり
何度も相手の顔をじっとみても
結婚できないなぁ…
知ってしまったから。

age

人に歴史あり

風俗で働いてたら何がいけないの？って自問するようになった

自己欺瞞には限界あるぞ

どうも彼女がソープ嬢っぽいorz

>221
kwsk

>>222
彼女が何の仕事してるか教えてくれず、お水か最悪風俗かとは思ってたんだけど
携帯の着歴にあった番号でぐぐったら普通の会社名で。
でもそこの住所に行ってみたら、ソープしか建ってなかった…orz
これ、いわゆるアリバイ会社ってやつですよね？

だな、お前ＨＩＶとか病気の検査いったほうがいいぞ

>>223
これからの顛末を報告希望。
同じような人の参考にもなる。

>>225
はい、了解です。

>>221
自分が彼女をどう思ってるのかだけはハッキリさせて行動してね

>>227
はい、そこはもうはっきりしてるんですよ。
俺はそれなりに女性経験あるんですが、過去に一人もいなかったくらい彼女のことが好きですし
相性いいとも感じるので、将来は結婚したいと思ってました。
その点はクロでも変わらないと思います。
だから今までのことを責めたりするつもりはないのですが、やはり辞めてほしいとは思う。
辞めてくれないなら別れるしかないかもしれない、ゆえに見て見ぬ振りはできない。
そこでいずれ店に凸せねばなるまい、と考えています。

>>228
そこまで考えてるなら、凸はやめた方がいいと思うけどな…
おまいさんはいいかも知れないけど、相手はもう無理モードに入ると思うよ。
実は、おまいと同じ経路をたどって、彼女の仕事を知ったんだけど、
俺はもう手を引くつもりなんだ。
もし、続けるなら、
凸なんて事考えずに、話し合ってみたらどうかな。
むしろ、俺が凸した方がいいかもしれないなw

http://rank.fu-town.com/?s=7127&g=20070629192019

>238
凸はやめた方がいいと思う
ﾓﾆﾀｰﾁｪｯｸもあるし

それなら｢友達が〜｣とか｢知り合いが〜｣とか、彼女にも逃げ道作ったげる方がいいよ
再構築の場合

無理なら凸ってもいいと思う
拒否されるの承知で

でも｢打ち明ける前の相手に知られてる｣と思うと話し合う場も持てないかもしれないね

別れる気が無いなら｢どうした？｣辛いだろうけど遠回しに聞いたりして、本人から言わせる方が良いと思うよ
その方が今後にお互い何でも聞けて、お互いにｼｱﾜｾだと思うよ

>>228
お前は俺か！！
俺は携帯チェックはしてないけど、色々な状況を総合した結果
内緒にされてる彼女のバイトが多分風俗だろうとほぼ確信。
しかし怖いから見て見ぬ振りをしてきてたんだけど、昨日意を決してぶつけた。
そしたら好きだけどもう合わせる顔がないから別れると言われ。
でも必死で引き止めたよ。俺には君しかいないからって。
告白する前からもしかしたらとは思ってたんだし、辞めては欲しいけど今までのことは責めないからって。
そしたらわかってくれて、別れないことになったので良かった。
しかし彼女にしてみれば凸なんかされたら、受け入れると言われても別れるしかないと思うかもしれない。
そこまで追い詰めてもはっきりさせたいのかどうか、慎重に考えた上で、後悔しないように行動してくれよな。

ばれる女が馬鹿だよねw

と、キモオヤジに股を開いてケツの穴まで丸見えにしてる肉便器の>>233がおっしゃってます

馬鹿というか何というか。
普通の会社員と同時間帯の早番だから(不定休ではあるが)
隠したいなら嘘つけばそれで済んだんだよな。
でもあえてそうせず、仕事を言うのを拒むという態度に出たから、みすみす疑惑が膨らんだ。
その辺の心理は、正直よくわからんね。
それにしても>>228は本当に、お前は俺か！って感じだなあ。
俺もこれまで女に不自由はしてなくて、処女も含め色んな女と交わってきたんだが
初めて真剣に、一途に思うことのできた相手が彼女なんだわ。
彼女と付き合ってからは浮気とかしてないし、しようとも思わないし
じきに結婚したいとも考えてて、それを彼女に伝えてもいた。
そういう相手が風俗嬢とか、まあ、マジで悲劇だわなｗ昨日は一人で号泣しちまった。
しかし気持ちは変わらないし、結婚したいのも変わらない。
俺を最後の男にしてくれたら、それで納得しようと思っている。
昨日メールでの話し合いで、辞めてくれるようなことは言ってたが
今日これから会って一緒に年越しする予定だから、その辺の話はきちんと詰めないといかんな。

>>235
問い詰めたんだ。。
>>235の度量に感服した。
結婚も考えてるの？
別れることは考えなかった？
漏れは薄々気がついた時に、相手が性病にかかっていたよ。
子どもとか、病気とか、気にならないの？

普通の仕事もしつつ、夜風俗してます
彼氏には居酒屋で、と

最初は罪悪感もありました
でも段々、バレないなら良いかなぁ。と良心が鈍ってきました
将来を考えると、もうそろそろ辞めたいんですけどね・・・

風俗やってて将来子供にバレた時何て言うつもりなんだ？

大抵はバレないから問題ない。

>>236
うーん問い詰めたというか。
俺は十中八九そうだと思ってるよ、辞めてくれるなら今までのことは受け入れるつもりだけど、的なことを言った。
別れることは毛頭考えなかったよ。
もちろん風俗嬢とか死ぬほど嫌だから、仮にこの世に彼女が、風俗嬢のとそうじゃないのと2人いるなら乗り換えるけどね。
だけど彼女は1人しかいないんだから仕方ない。
結婚は考えてるどころか、俺は明日してもいいと思ってるよ。
病気はきちんと検査してもらわないとね。
子どもに後ろめたいってのは正直それほど考えてない。
例えば出来婚で、堕ろすか産むか迷ったとかいう方が、個人的にはよほど子どもに申し訳ないんじゃないかと思う。
そこは知らぬが仏でいいんじゃないだろうか。

>>235
自分に恋人を裏切った経験があり、不誠実な付き合いをしてきた過去があるのなら
今の彼女が風俗嬢なのは十中八九その報いだよ。
信用に値しない（当時の）235にふさわしい人間が与えられたまでの事。

235に踏みにじられた人たちも同じように号泣したことを省みれば
彼女が風俗嬢だろうが何だろうが、選り好みする資格なんかないと思うけどね。
脛に傷のある者同士、これからは相手を裏切らず幸せになりなさいってことじゃないか。

>>237
やめな

必ず>>241みたいなのって湧いてくるけど、
どうしてなんだろう？

一見正論ぽいんだが、
あまりに人間的じゃないよね。
なにかが欠落してる。

風俗によく遊びに行くやつでも、自分の彼女が風俗嬢だったら
我慢できないやつはいるはずなんだが。
そこは理屈じゃない。

>>243
理屈じゃないな
わかる

でも、風俗に行く男もどうなんかねって思う

なんかもう、風俗も水商売も男も女もなければいいのにってよく思ってしまう

やめたいのに、辞められない・・・
裏切っていること、騙していることはもちろんわかってる
もし、バレたとしたら。どんなに彼氏を傷つけるか
そうなる前に、なかったことにしとかなきゃなのに


けど、完全に「仕事」だからなんとも思えなくなってるんだよね
どんなに優しくて面白くてカッコいい客が来ても・・・客は客。
ﾄﾞｷﾄﾞｷすて、普通の女の子としていられるのは彼氏の前だけなんだよ・・・

客が嬢に恋して彼女にして結婚まで行った話を他スレで読んだことがある。
「親戚の人間にどう言って紹介したものか？」と悩むカキコに対して
入ったレスは「飲み屋のネーちゃんだったんだ」と言えと。

>>245
なんでやめれないの？
理由は？

経済的理由とか。

彼氏に内緒の借金が山ほどあったり
無駄遣いが好きで止められなかったり。

理由はどうあれ、それは彼氏にする裏切りだよ
自分の彼女も親の借金で風俗してたけど、それを全然相談してくれなかった

裏切りは言い過ぎか
ごめん

でも、そういう経済的な理由があって、なお相談すらしてくれなくて、
そのうえ風俗って、彼氏の立場からしたらどうかな

>>245
客は客みたいなこと彼氏に言っても、マイナスにこそなれ言い訳にも何にもならないからね
忘れないであげて

これは良スレですね
思わず全部読んでしまった。

愛する人のためにがんばってください。これからも。
応援しています。

借金のカタに娘売ってどうするんだか

Hしててバレるってあるかな・・・

男性からして、疑うとしたらどんな行為？

>>253
男の勘

テクニックとかじゃないな。
なんか、プライベートとして、割り切れない部分が絶対にある。
元彼女が発覚したきっかけは、ｴﾁが原因でした。
嬢がドラッグにハマる理由を考えれば…

誰か>>254を翻訳してくれ

>>253
男が風俗未体験ならわからないと思うけど、通ってたことのある奴なら、ある程度判るよ。
何年かやってた女って、辞めててもどことなく風嬢臭いからな。

付き合うともっと良く判る。

風俗の女の人は、
あしらいというか、男を手玉にとるのが絶対に上手いと思うので、
上手く転がされながら意外と付き合っていけるかも？
特に相手の男が素人なら。

やっと上がれるよ。

仕事を知ってても嫌な顔一つせず、辞められる日を待ってくれた彼氏ありがとう。
否定されたら却ってずるずる続けていたかも知れない
(ストレスから来る散財など増えて)

辞められる人は辞めたほうがいい。
隠せるなら隠したほうがいい(一時の浮気と一緒)

男性には難しいけど許す・見ない振りをしてほしい。

>>256
感覚だと思いますけど・・・
具体的にはどんなところでしょうか。詳しく教えてください。
あと、付き合うともっと良くわかるとは？

きめー

>>258
貴女の彼氏は見上げたもんだけど
俺は無理だわ…

>>259
アンタは風俗嬢で彼氏に隠したいわけか。
だったら絶対教えられんな。

感覚的なものもあるけど、はっきりしたチェックポイントもあるよ。
Hの時にわかるものだけじゃなく性格的なものもね。

かなり歳上の先輩や、友達の中にも俺と同じように風俗通いしてた奴（もてる方で、
当然素人の彼女や奥さんがいる）がいるが、
同じようなこと言ってたから間違いはないだろう。

仕事を長くやってると、職種によって「匂い」みたいなものが身体に染み付くからな。
技術者臭さとか営業マン臭さとか。
なぜか風俗嬢は2〜3年やってただけでそんな匂いがし始める。

付き合えば判ると書いたのは、俺自身そういう女と付き合ったこと（複数）あるからだ。
ナンバーだと特に顕著だね。

過去は変えられないから、タイミングをみてカミングアウトしなよ。
相手を騙すな。

つーかそれ知ってて
付き合うの？
黙ってるなら酷い裏切り行為だな

>>253
テクとかじゃなくて日常生活だなぁ
何かネジが外れた感じがするんだよね。

>>262
俺も嬢と二人付き合った事ある。
絶対わかるってのは同意だなぁ。
でもこれって俺やお前みたいなかなり特殊な男じゃないとわからないと思うよ。
253は黙ってればいいと思う。

>>264
そうそう、どことなくネジの外れた感じ。
うまい言い方するなぁ。

今は素人女のガードが下がり過ぎたせいだと思うんだが、風俗に行ったこともない
男が多いから、わかる奴は少ない気がする。
今は風俗に通ってた（る）奴は感覚的に言って20人に1人くらいだからなぁ。

なんという良ｽﾚ

>>264
分かる。実にわかりやすいね。
ちょっとわかりにくいけど、叩かれてる>>254の レスもそういう意味なんじゃないかな。
普通の恋愛を成就させるなら、一番してはならない
仕事だよね。

書き方がキモいな

報告。
結局彼女の働いてる店の業態は、よりにもよってソープだったんだが
5月か6月には辞めて俺と同棲してくれるというので受け入れた。
風俗を始めた理由、今すぐ辞められない理由についてだけはどうしても教えてくれなかったが
派手な生活してないのはよく知ってるだけに、よくよくの事情があるのだろうから
言える心境になったら言ってくれればいいと思っておくことにした。
大晦日から5日まで、ずっと一緒に仲良く過ごして、6日が彼女の初出勤だったんだがその後も会って。
6日はどんな気持ちになるかと心配だったけど、会うなり「セックスお疲れ！」とか「おいそこの肉便器！」とか
わざと冗談にしているうちに、だいぶ気が軽くなった。
これから彼女が辞めるときまで、人生最大のつらい試練だと思うけれども頑張るつもりだ。

まあ、２、３年もすりゃ夢から覚めて正気に戻るさ

>>268
あんたスゲエよ…
っていうか、彼女との会話もスゴすぎ。

ネジが外れてる、かぁ・・・
自分じゃ、気づかないんでしょうね

「普通の子」のつもりなんだけどな・・・
風俗を抵抗なく仕事にしているという時点で、感覚が鈍ってるんですよね。


もう、裏切るのは嫌なのになあ
バレる前に消さなくちゃいけないのに

>>271
この前までｿﾌﾟ上がりの子と付き合ってたよ。
元々は俺が客だった。

元ｶﾉは今は昼職してるけど、それでも考え方とか姿勢とか、一度あの世界に身を置いた
奴は何となくわかるね。
元ｶﾉとか元ｶﾉのｿﾌﾟ時代の友達とか。
ほとんどみんな上がって昼職してて、普通の子のつもりらしい。
でも独特のｵｰﾗは中々消えないな。

>>271
個人的には風俗嬢上がりでねじが外れてても特に困らないと思うけどね。
わかる奴もほとんどいないだろうし。
むしろキャバとか長くやってた子の全体的な人格な歪みの方がよっぽどどーにもならないきがする

>>270
すごくも何ともないよ。
>>235にも書いたとおり、俺は人並以上の女性経験があるんだが本気の恋は彼女が初だから
代わりは一生出てこないかもという思いで受け入れざるを得なかっただけ。
そしてどうせ受け入れるなら、恨みがましいことを言ったりして彼女を追い込んで
みすみす関係を壊すようなことは絶対ないようにしたいだけ。

受け入れたなら
＞会うなり「セックスお疲れ！」とか「おいそこの肉便器！」とか

とか言うなよ

>>275
いや受け入れたといっても認めたわけではないしね。
単に上がるまでの間、責めたりせずに待つことにしただけ。
俺としては風俗嬢なんていう卑しい職業を尊重してやるつもりは毛頭ないし
彼女だって好きでやってるわけじゃないんだから尊重されたくもないだろう。
実際ネタにされるくらいの方が気が楽だと、彼女も言ってた。

１です。
アクセス規制が解けてたんですね。

自分と似たような境遇、もしくは全く同じ境遇に置かれている人の話を
こんなに聞けただけでも、代理人に頼んでまでスレ立てした甲斐があったと思います。

中にはやはり理解できない、仕事だと割り切って自分以外の男に体を許す、
そんな女は受け入れられないと、思う人が大半だと思います。
少なくとも私は、彼女のしていた事がわかる前はそっち側の人間だったのでわかります。

>276さんのように彼女を受け入れた人、
そこまで考えられるようになるまで相当のストレスだったと思いますし、
前向きな気持ちを保ち続けないと持たないのも良く解りますので、
私としては本当に尊敬できます。

また引き続き皆さんの意見聞かせてください。
お願いいたします。

笑い飛ばせって、そりゃ彼女なりの気遣いだろうよ。
肉便器なんて言われて、何とも思わない訳無いじゃないか。
覚悟を決めてソープで働いてたんだろ。
おまえのことだって悩んでたはずだ。
ばれて心配事が減ったとはいえ、そんな板挟みの状態、並の精神力なら壊れんのは時間の問題だと思うがな。
俺なら必要以上には触れないでおく。

>>232
取りあえずこの文章読んだだけでもお前には全く受け止められないのはよくわかる。
別れたくない、受け止められない、違う解決方法も提示出来ないじゃ彼女を傷つけるだけだぜ。
早く別れてあげる優しさってのもあるんだぞ。

>>276
まあものすごい例えだけど、オマエが浪人したとして
「よっ！このすねかじり！」とか「おいそこの出来損ない」とか言われてどう思う？
それ以上の状態なんだから

もうちょっと言葉を選んであげて
オレの彼女は元だけど、そんなこと言えんよ

>>278>>280
うーん説明不足だったかな。
彼女自身を罵倒してるというより、彼女の仕事やおかれた状況を
一緒に俯瞰して笑い飛ばしてやるような形を作るようにしてるつもりなんだけど。
俺といて生き生きしてる自分が本当の自分で、風俗嬢なんかやってる自分は本当の自分じゃないみたいな
まあ自己欺瞞的な現実逃避なんだが、そんな仕事を嫌々やる上ではやむを得ない心理。
そういう心理に付き合ってるつもりなんだけどね俺としては。
本当はそんな子じゃないって俺は知ってるから、一緒に笑っちまえばいいじゃん！みたいな。

そういう心理にしたつもりにして楽になりたいだけだろ。
彼女、きっと陰で泣いてるよ。
おまいさん自身もそんな仮面の心で付き合ってるといつかガタが来るぞ？
このスレの男達とおまいさんでは、相手を受け入れるという気持ちがまるで違う。

>>281
すごく話し合って信頼し合えていて、それでそう言い合えてるのならそれはいい事なのだと思う

でも、そうじゃなかったら彼女傷ついてるよ
もっと彼女の立場になって考えてあげて欲しい

｢よっ！おつかれ肉便器！｣とかよりも｢いちにちおつかれさま、○○｣って名前呼んであげてぎゅ−って抱き締めてあげて欲しい
その方がお互い安心できると思う

ごめん
全部自分が望むことだけど

>>282>>283
うーむ・・・
どうしても断片的にしか伝えられないから難しいね。
女の子の、あるいは風俗嬢の心のうちはこういうもんだという一般論としては
あなた方の言うことの方が、おそらく的確なんだろうと思うよ俺も。
でも俺は一応、彼女がかなり頭のいい子だとか、あるいは性格的な特性だとか
一番身近にいる人間として、そういうことも考慮しつつ言動をコントロールしてるつもりなんだわ。
もちろん俺も未熟だし、こんなつらい経験もしたことないから、完璧に振舞えてはいないと思う。
だからご意見はありがたく拝聴するけれどもね。
ありがとう。

退店まで待とうと思っている以上、そういう愛し方もあるのかもしれないな…。
ただ、彼女は女でレス主は男だってことは忘れないでほしいとは思う。
彼女を大切にしてお幸せに！ﾉｼ

彼女が風俗で働いていても平気な人間がいる
「金がない」なんて到底言えやしない
そんなことを言ったら必要なしで切られるのは明らかだから
付き合っていても愛情が感じられないのは今更どうこう考えても仕方ない
私が一方的に好きな以上、そうでもしないとね
他の人に興味がわかないし、彼を逃したら次はないのもあるけど

>>281
んなこたーわかった上でその上でも言われたら嫌な言葉ってのはあるのだよ。
人間の心理なんてそんなもんだ。
相手が話題を振らない限りは話題に出さないようにしてあげるべきなんだよ。

>>286
キモい

>>287
一般論だけで個々のケースをそこまで決め付けられても、正直説得力ないです。
今のところ、俺と彼女はうまくやってますよ。
以下、今朝(彼女は早番なので)のメールのやりとり。
俺「おはよ！今日も仕事頑張らないでね！」
彼女｢ありがと笑｣

http://www.yoasobi.co.jp/mb/904mise.cfm?mi=3425&bk=kinkyu_dat.cfm&rt=4&bx=a3&gm=8&wpn=0

>>289
一抹の不安もないならさ、なんでわざわざ“上手く行ってる”のを伝えようとするの？
なんだか、自分に言い聞かせてるみたいだよ。

>>286
彼女が風俗で働いていて平気な彼氏なんていないだろw
そもそもの考え方がおかしくない？
なんで次はないの？
事実を知らない彼氏と
普通の恋愛した方が楽じゃないのかな？

>>289
おまいがそこまで言うならオレたちはもう何も言うまい

>>291
一抹の不安もないわけないでしょう。
彼女を責めないように追い込まないように、逆に俺が我慢しすぎて壊れることもないように
必死でバランスとって維持してるのが、今のうまくやってる(うまくいってるではない)状態なんだから。
数ヶ月中に彼女が上がってくれると決まってるので、希望があるから頑張れるけど
こんなこといつまでも続けろといわれたらそれは無理。

>>293
そうなんだろうね。
漏れはずっとロムッてて>>292さんに同意なんだけど、
一個だけ聞いていいかな。
もし、>>293さんの言うように風を一回やめたとして、
しばらくしたある日、
実はまだ働いていると分かったらどうする？
許せるかな？

>>294
うーん、それはそうなってみないとわからないな・・・
絶対に許せないとも思うが今のようにべた惚れの状態だったら
再度辞めさせるだけで済ませてしまうかもしれないし・・・

数か月中って、結構アバウトじゃないですか?
「何月まで」って決められないものなのかな？
目標金額とかがあってそれをクリアするまでやめられないとか?

いずれにせよ、二人のことは二人しかわからん。
お幸せに。彼女が上がったら、二人で検査も忘れずにな。
それにしても、>>295が 理由をまだ知らない方が気になるけどね。

実は客または従業員に好きな人いるとか

お家は一般的な家庭ということだから、
本人が何かしら抱えているんじゃないかな。
本人にしかわからないと思うけど
、辞めるとしたらそれも区切りがつけられないと
後が大変な気がする。

ＡＶ女優と付き合ってる奴は羨ましいよな
金じゃ絶対困らないぜ
あ〜あ金くれる女いねーかな

ＡＶ女優と付き合ったとしても、おまえみたいな人間には一銭もやらないと思う。

>>296
遅くとも5月か6月にはと、一応約束してくれてる。
俺は当然すぐにでも辞めてほしいけど、彼女は一度始めてしまったことだから・・・みたいに言ってて。
確かに風俗やってしまったという過去が、急いで辞めたからって消えるわけじゃないんだから
どうせ辞めるなら少しでも貯金をしてから、という気持ちも理解できないわけではない。
だからそれまでは我慢することにした。
>>297>>299
理由については最近むしろ、重大すぎて言えないんじゃなく安易すぎて言えないのかもと思いつつある。
まあそれならそれで、上がってしばらく経ち、普通の感覚が戻ってきてから反省してくれればいいと思ってる。

>>302
ほんっとに馬鹿なんだねｗあなたも彼女もｗ
まぁ何を言っても必死で自分や彼女を庇い続けるんだろうから意味ないね。
馬鹿同士仲良くやってください。

>>303
そんなこと言ったらまた
「そんな的外れな罵倒にはさすがにうんざりするな…」
とか何とか中二病じみた言葉使いながら反論してくるんだからほっときなよｗ

>>302
ずっとロムってて気になるんだけど、そこまで言うからには
>>302自身は風俗に行ったこととかもちろんないんだよね？

>>305
好奇心というか、嫌うにしても行ってみてから嫌おうと思って行ったことならある。
でもそれだけ。
基本的に風俗のみならず、女の子のいる飲み屋にすら嫌悪感があって行かない。
今の彼女以外の女だったら、ソープどころかお水経験があるだけで即切りだったと思う。

>>305
>>306に補足。
でも彼女の店には、上がる前に一度行ってみたいと思ってるよ。
彼女としては断固拒否するつもりらしいがｗ

>>302
君が風俗嬢というものをどういうものか。
風俗嬢の彼氏であることがどんな事かわかってないからなんとなく、ね。

＞理由については最近むしろ、重大すぎて言えないんじゃなく安易すぎて言えないのかもと思いつつある。

安易な理由でソープやる女の子なんてまずいないよ。

>>308
>安易な理由でソープやる女の子なんてまずいないよ。
これはその通りなんだろうとは思う。
ましてや彼女はメンヘラでもなければDQNでもなく(むしろ難関大学出身)、家庭環境もいいようなので
なおさら重大な理由があるに違いないと、最初は思っていた。
しかし彼女を見ていると、恋人の俺に申し訳ないとは思ってくれているようだが
それ以前の、自分が風俗嬢であること自体に対する悩みとか苦痛というのは、ほとんど感じられないんだよね。
まあそれは、風俗をやるうちに感覚を麻痺させていった結果なのだろうと思うのだけれども。
例えば当初は重大な理由があったにしても、それが解消したのに安易に続けるというようなことならば
既に普通の感覚でなくなった後の話だから、充分有り得るのではないだろうか？
彼女は相当かわいいから、本気でやったらいくらでも稼げると思うのだが、実際そうでもないみたいだしね。
以前はヘルスだったのがソープになった理由も、本番やる分むしろサーヴィスが楽だからとか言ってたし。
出勤前夜に俺の部屋に泊まると、翌朝かなりの確率で欠勤するし。
そのようなことから少なくとも現時点では、どうしても働かなきゃいけない理由はないのではないかと。

良い大学出てるのとバカやドキュンであることは関係ないって
散々他スレで言われてきたのに何なんだお前は

>>310
どれだけ頭悪いのあんた。
確かに馬鹿は知能程度と無関係に用いられることあるけど、DQNはないだろ。
しかも俺が他スレで言われたのだって、あの場合明らかに知能程度を指すと思われる文脈で
馬鹿という言葉が用いられていたからこそ俺は出身大学の話をしたわけなのだから、
間違ってたのは俺ではなく、大学と馬鹿か否かは関係ないと主張した人たちの方なんだよ。
明らかに誤ったことを｢散々他スレで言われ｣たからといって、正しいほうが引っ込む道理はないわな。

大卒の馬鹿やDQNなんざ、珍しくもないよーな。

出身大学良い人間がモラルあるなんて道理あるわけないだろ
どこまでバカなんだ。

他スレでのことだって知能程度のことじゃなく行動の愚かさの話しだろ。

アンタも良い大学行ってるそうだが
会うなり「セックスお疲れ！」とか「おいそこの肉便器！」とか言ってる自分のことをドキュンだとも
思えないで得意げに書き込む辺り人間性が破綻してる。

これがドキュンじゃなくてなんなんだ？

>>313
>出身大学良い人間がモラルあるなんて道理あるわけないだろ
これについては同意だし、それに反すると読める書き込みも、一切俺はしてないんだが？
釣りとしか思えないほど馬鹿なのか、それとも釣りなのか判断に迷うな。
他スレのことは行動の愚かさの話じゃないぞ。
彼女が嘘をうまくつけないというのを、性格じゃなくて馬鹿なだけという趣旨の書き込みだったんだから、
この場合の馬鹿は知能程度のことだろうに。
相手に対して言ってよいこと悪いことは、関係性の中で決まってくる問題。
肉便器だ何だと軽口叩いて笑いあってるのは、それを見極めたうえでのことだ。
俺は彼女を何より大事にしているし、それは彼女もわかっているんだから、人間性が破綻してるなどと言われる筋合いはないな。
その点については

>>314の最後の一行は消し忘れ。スマソ

DQNでもなく(むしろ難関大学出身)
難解大学出身≠ドキュン
と言ってるの否定しただけなんだが？

お前もうメンドクサイからレスしなくていいよ

難関大学出身であっても文脈によって馬鹿とは言われうるが、DQNとは言われ得ないと上でも書いてるだろう。
そもそも他スレの議論は馬鹿についての話で、DQNなどという言葉は出てきていない。
にも関わらず
>DQNでもなく(むしろ難関大学出身)
>難解大学出身≠ドキュン
>と言ってるの否定しただけなんだが？
とはどういうことか。
頭の出来の悪い奴に議論をさせると、アドホックな取り繕いを繰り返すうちに
論理的整合性が全くなくなるのが通例だが、これはよい見本だな。

そもそもこちらのスレで平和にやり取りをしている俺を煽るため、他スレからわざわざ出張ってくるような粘着のくせに
メンドクサイからレスしなくていいとか無茶苦茶だよなｗこっちの台詞だわｗ

>>314
まあ、あれだ。
おまいさんと彼女さんのことを皆さん心配して、
レスしてるわけだ。
特に同性の立場としておまいさんに対して。
そういう意味では軽々しくレスしてる人はいないはずだし、
他スレならおまいさんもDQN、彼女さんも肉便器乙で終わる話だよ。
今のおまいさんが彼女さんを愛すれば愛するほど、
泥沼化して行くのを皆さん見越してのことだと思う。
まだ若いんだっけ？
いったん冷静になって、自分と彼女さんの今後をゆっくり考えてみるといいよ。
漏れの個人的な見解だが、彼女さん、おまいの手に追えないぐらいの
何かを背負ってるよ。
冷静になるなら今だと思う。
最低限、レスしてくれる人達に感謝の心を
忘れないでな。

>>319
上の方から読んでくれてる人ならわかってもらえると思うけど、
他スレから煽りにきた>>313を除いては、このスレのどの意見も有益なものとして、
感謝の念をもちつつ傾聴してるつもりだよ。
俺の手に負えないくらいの何か・・・。
もちろん有り得ない話ではないと思う。
しかし彼女とはしょっちゅう会ってるし(多分月に200〜300時間一緒にいる)、連絡も密に取れている。
彼女の部屋にもあげてもらってるし、辞めた後は同棲まですることになっている。
それでも隠し通せるような重大な事情というのが、ちょっとにわかに思い当たらないんだよなあ・・・

難関大学にだって見た目や行動や思考回路がどうみてもDQNな奴とか
成績はトップだけど人とどう接していいのかわからなくて友達いない奴だっている。
国立はまだ全科目要領よく勉強しなきゃいけないから本当の意味で頭のいい人多いけど
早稲田や慶応の文系学部なんてDQNまみれじゃん。

馬鹿私大や中卒高卒よりは少ないだけであって、難関大学出身＝DQNではないというのは成立しない。
難関大学出身っていうのは、成績よかったよって言ってることにしかならないよ。

そもそも難関大学出身で進学も就職しないって、本当にいい家庭環境なのかすごく疑問。
フリーターでソープ務めな時点でもう世間的にはDQNだよ。

>>320
いや、それはよく分かるんだが、
最終的に“聞いてない”気がしたもんでな。
あくまで漏れ自身の見解なんだけど、
その問題って、他でもない彼女自身な気がするよ。
「サービスが楽だから本番に」って考え方、気にならないか？
なんか人間性の大切な部分が抜けている気がするんだよな。
おまいも、男性同士だからあえて言うけど、
あばたもえくぼはそろそろ卒業したらどうかな。
元風で現在幸せにされている住人は、
それなりに経験値を積んだ上で、
ここで言えないような時間を経て、今は幸せって言えてると思うんだよ。
見ず知らずのおまいに忠告するのも変だがな。

もう一回、>>308さんの言葉の深みを考えてみてな。
別に漏れに何の利害関係もないからさ、
これは本当だ。
連投ｽﾏｿ、またロムに戻るわ。

>>309
安易にソープ嬢になったならば安易じゃない理由でそれ以前にもっとライトな風俗やってたのさ。
その中で自分のラインが変わってきただけのこと。

＞それ以前の、自分が風俗嬢であること自体に対する悩みとか苦痛というのは、ほとんど感じられないんだよね。

そんなもんほとんどの風俗嬢は最初しかないよ。

＞以前はヘルスだったのがソープになった理由も、本番やる分むしろサーヴィスが楽だからとか言ってたし。
＞出勤前夜に俺の部屋に泊まると、翌朝かなりの確率で欠勤するし。

どう読んでも極普通の風俗嬢にしかみえないな。

>肉便器だ何だと軽口叩いて笑いあってるのは、それを見極めたうえでのことだ。

これも極普通のリアクションだな、内心は別として。
はっきり言うがおまえは風俗嬢という人種を何一つ理解していない。
彼女はその世界にどっぷりつかってるし、それを理解できる男としか付き合えなくなってるよ、既に。
理解するか別れるかどっちかしないのさ、お前には。

ソープの前にヘルスだったってことは
まず１００％借金抱えててより稼ぎのいいところを紹介してもらったってことだろうね。

世間知らずから作ってしまった小さな借金を倍々にしていってヘルス、ソープなんてのは
そう珍しい話じゃない。
ソープはヘルスより稼働時間少なくても高給稼げるから
欠勤多くてもやっていける。
5月か6月には返済の目処が立つんじゃね？

貯金できるから5月までやるんだ、と考えてるなら甘ちゃんだよ。
ホステスなら別だが体売って稼いだ金で貯金なんてよほど神経いっちゃってる奴じゃなきゃできない。
借金に追われてるからしてるだけだっつーの。

>>321
早稲田で悪かったなｗまあ彼女は国立だが。筑・横・千・外・茶のどれかとだけ言っておく。
家庭環境がいいのは、おそらく間違いないと思うよ？
俺といるときもたまに親御さんから電話かかってきて、方言で楽しげに話してるし。
ちょうど昨日都内で、彼女の従兄弟氏の結婚式があって。
上京してきたご両親と一緒に彼女も出席し、その後はご両親の宿泊先に同宿。
俺の存在を明かしてみたら、根掘り葉掘り聞かれたとか言ってた。
>>322
問題が彼女自身・・・、それは確かにあり得ることだよね。
風俗嬢であること・あったこと自体は乗り越えられたとしても、彼女を風俗嬢たらしめたものが何なのか。
それが人格の重大な歪みであるとするならば、そこを乗り越えるのは難しいかもしれない。
そのことは俺も当然考えたし、だからわかりやすい外的な事情があってくれればよほどいいのにと、心から思った。
しかし少なくとも現段階では、あばたもえくぼとか恋は盲目とかではなく、ある程度シビアに見ているにもかかわらず、
風俗嬢であること自体を除いては、問題らしい問題、障害らしい障害が、本当に何も見当たらないんだよ。
虚言癖も浪費癖もない、精神病どころかボダっ気もない、金への執着心すらない。
それに対して良いところなら、書ききれないくらいたくさんある。
もちろん隠れた問題が後から出てきて、痛い目をみる可能性は認識しているよ。
しかし｢風俗嬢である以上は何か問題があるに違いない｣という、現段階での推測をもって彼女と別れることに決めるならば、
結局それは単に、風俗嬢であるから別れる、というのと同じことに帰結してしまう。
そして、風俗嬢であるから別れると割り切れるくらいなら、俺は最初からこのスレになど現れていない。
その点については、きっとわかっていただけるのではないかと思う。

>>324
えーと、どう返信していいかよくわからないな・・・
というのもあなたの意見が俺と対立してるからでは全然なくて、
>安易にソープ嬢になったならば安易じゃない理由でそれ以前にもっとライトな風俗やってたのさ。
>その中で自分のラインが変わってきただけのこと。
>そんなもんほとんどの風俗嬢は最初しかないよ。
>どう読んでも極普通の風俗嬢にしかみえないな。
この辺についてはむしろ俺もほぼ同意できるし、一部同趣旨のことさえ既に書いているのに、
なぜかあなたは対立意見のごとく書かれているので、かみ合わないなあと思うから。
>それを理解できる男としか付き合えなくなってるよ、既に。
これだけは違うけどね。前彼にはバレないまま、3年くらい付き合ってるから。
前述のとおり彼女は、風俗嬢だということ以外には顕著な問題を感じさせず、しかも魅力の多い子なので、
前彼は医者の息子で、やはり一流大に通っていてというそれなりのスペックなのだが、
彼女にひどい目にあわされ逃げ出したとかでは全然なく、むしろ彼女に振られたのに未だに未練たらたらのようだ。
>>325
うーん、やはり借金あたりがありそうなところだよね。それは一般論として完全に正しいと思う。
だけど腑に落ちないのは、金銭感覚のバランスが良すぎる点なんだよなあ。
つまり浪費家と守銭奴、両極端のどちらからもほど遠い。
お互い自炊が好きなので、よく野菜の十円単位の値上がりについて話し合ったりするんだけど
他方でときにはぽんと奢ってくれたりすることもあるし、とにかく健全としか思えないんだよ。
浪費の借金でないとするならば、過去に多額の損害賠償義務を負うような事件があったのかなとか
色々考えてはみるもののらちがあかず。

>>326
なんかうまく言えないけど、自分のいいように理解してるだけで彼女とは向きえてない気がするのは漏れだけ？

ID:OEDaL3k50 がこのスレで何をしたいのかよく分かんなくなってきたんだけど、
最低でも>>275の言ってることくらいは聞いた方がいいよ。
彼女のことを「今は感覚がおかしい」から「普通に戻していきたい」とか言ってるが、
受け入れるって口では言ってる彼氏に「よっ、肉便器！」なんて言われて、
普通の感覚に戻れるわけないじゃん。
風俗をやってたってことは、もしかしたらいつか「過去のこと」と思えるようになるかもしれないが、
お前と彼女がこれからも付き合っていくなら、相手に「肉便器」って言われたことはずっと忘れられないよ。
もし限りなく普通の感覚に戻って風俗だけが「過去」になったら、尚更忘れられないだろ。

「お互いを分かってる」なんて聞こえの良い言葉で納得してるつもりかもしれないけど、
>>324が言っている通り「風俗嬢」のことは何も分かってないね。
彼女が風俗やってたID:OEDaL3k50も十分辛いしかわいそうだし同情するけど、
付き合うって言ってるくせに分かってくれない彼氏の自己満足で執着されてる彼女も結構かわいそうだな、と思う。

彼女に聞いてみなよ
『肉便器って呼ばれて馬鹿にされるのと名前呼んで抱きしめられるの
どっちがいい？』って。あなたに後ろめたい気持ちがあるから彼女も
馬鹿にされた方が楽でいいなんて言うんだよ。決して喜んでるわけじゃない。
性格云々じゃなく、普通の人間なら肉便器なんて言われて嬉しい人いないよ。
『今まで軽い気持ちでひどいこと言ってごめん、でも俺は○○のこと本当に
好きだから風俗なんて嫌だけど○○が辞められるまで一緒に頑張ろう』
ぐらい言ってあげたら？

かく言う私も昔風俗やってました。
彼氏にバレた時、すぐ辞めたけど『汚い』など散々言われた。
でも自分が悪いし確かに私は汚いんだってわかってるし、何より彼氏は
私のことをすごく愛してくれてた。
だから私も『変に気遣われるよりそう罵倒する方があなたらしいし私も楽だよｗ』
と言ってた。でも実際すごくショックだよ。ショックを受ける資格すらないと
思ってたから何も言わなかったけどね。

>>326
借金がはじめた動機なら男だろうね。
後、意外と思うかも知れないが風俗嬢って実はいいとこの子も結構いる。
何故かと言うと生活レベルを下げられないから。
親元でいい生活をしてたこにとって一人暮らしで仕送りが少ない場合お水や風俗に走るというケースはよくある。

>>327
結婚とかリアルに考える歳になったらまた結構違ってくるんだよね、「付き合う」の意味が。
その辺は俺の歳の感覚で喋ってたかもしれない、ごめんね。

>過去に多額の損害賠償義務を負うような事件があったのかなとか
これが原因ならいいとこのお嬢様なら絶対に親に泣きつく。
借金の線なら男関係だと考えた方が自然。

>>332の生活レベルを下げられないって話が意外に当たりかも。
彼女、最初は小遣い稼ぎのキャバとかだったんじゃない？
そこから流れでライトな風俗、慣れてヘルス→ソープになったとかで、
見てて特に重いものを感じないのかもしれない。
嬢だって十人十色だから、深刻な借金があるのもいれば
趣味の延長（私の友達がそうでした）なんてのもいる。
だとしたらやっぱもうその世界にハマりきってんじゃないのかな…？
なまじいい大学出身なのもあって自分がズレてることにも
気付いてなさそうだし。
今時珍しいことでもない少し変わってるだけの普通の仕事だ
くらいの認識なんじゃないのかな。
彼がうるさいからしょうがない、やめるかぁ〜みたいな。

>>291
亀ですが>>286です

元々彼と私は風俗の世界で出逢いました(彼は店長だった)
元いた店を辞めた後、私は一時普通の仕事をしていましたが、彼はニートになってしまいました
私が稼がないと付き合っていけないし、自分の生活を守り尚且つ彼を飽きさせない為にはお金が必要となる為、風俗で働く必要性があるわけです
それを向こうは一切気にしているわけでもなく、しかも今後働く気は一切ないようです
(口では「働く」と言っていますが、就職活動をしている様子がないので、上記のように判断しました)
しかも私は×１のデブスです
４年程前に離婚して以降初めてできた彼氏なのです
(それまで好きになった人はいましたが断られてばかりだったので……よっぽど魅力がないんですねｗｗｗ)
そんなモテない女と一緒にいるってことは、結局金目当てなんですよね
(元夫も働かない人間だったので、男なんて所詮そんなもんだと諦めています)
愛されたいと願っても、誰からも愛されない人間もいるんですよねｗ
まぁ可愛い女の子が現れたら、彼は即座に乗り替えるだろうし…
スレ汚し失礼しました

エッチな子好きや

風俗経験者との結婚は止めた方がいい。

自分では割り切ってるって思っても、酒呑んだり喧嘩した時に
爆発しちゃう。

俺が浮気しても何でも、「元ＡＶ嬢のオマエに言われたくねーよ！」

この台詞が出てしまう。そして鬱になる。
絶対離婚するだろうな。

結婚するなら、何も知らない相手がいいよ。

彼女が援交してるのもここでおＫ？

自分じゃないけど、後輩の彼女がしてるらしい。

後輩は｢今日も他人のチンコしゃぶりに行ってる｣とか言ってるが、どんな神経してるんだか。
俺なら、すぐにやめさせるのに。

>>337
それは彼女を好きだと思うよりも
金銭的にいい目をみてるんじゃないか？
風俗・水商売に否定的じゃない男は良くて同業、大抵はヒモ。

金に関係なく良いとこの娘が風俗する理由に歪んだ自己実現って場合もあると思う
自分でもいい学歴やいい家族就職結婚を手放したくはないけど、どこかそんな自分をつまらないと思っている
表では誰にも誉められそうなよい娘…裏では風俗してる自分、実はそんな自分カッコイイと思ってる可能性は高い
頭よいのにセックスを奔放に書く女性の文学が人気でる現象と少し似ているかも
いい学校通ってお嬢様風だけど風俗嬢、風俗嬢だけど素人の彼氏がいる…
他人からは理解不能でも実は全て"ちょっと変わった自分"を演出する一種のステイタスなのかもな

>>339
桐生夏生の「グロテスク」を思い出した。
あれは風俗の中でも最下級の立ちんぼまでいっちゃってるが。

それにしても肉便器は無いね。薄毛にハゲ、デブに豚と言う程度の気持ちで言ったんだろうけど
これがどれほどまずいこと言ってるのかわからない奴には
風俗嬢でももったいないよ。彼女早く別れればいいのに。

>336

変な例ですが、
最近でいうと、ココリコ遠藤と千秋の離婚が発覚した時に、
週刊誌でそれを読んだ私の彼女が、遠藤の事を
『合コンとか浮気とか信じられない』と言った時がありました。
『○○（私）も合コンとか行くの？行かないで欲しい』と。
それを聞いた私は、
『仕事とはいえあれだけの事をしたお前が何を言ってるんだ』
という気持ちになりました。口には出しませんでしたけど・・

誰にでも理想のタイプの女優とかいると思いますけど、
それにもやきもち妬いたりするので、その度に
『その程度でやきもち焼いてたら俺はどうなるの？』と思います。

事あるごとにそんな事考えて、自分の中にしまって、落ちる。
そんなパターンの繰り返しなんですよね。
傷ついて体を売る仕事を始めた彼女を、今度は私が傷つけたくない、
これは本心ですが、所詮キレイ事なんじゃないかとも思いますし。

>>341
それは、彼女が誠意のつもりで言っているのかも知れない。
「今はこんなことで嫉妬するくらい、あなたのことだけ考えてる」って。
何も言わないで、態度だけで誠意を見せるって難しい人もいるから、
そういう風に言うことで「今はあなただけ」って表してるのかも。

だから、それを分かってあげてって言うつもりはないですが。
これが当たってたとしても、>>341さんの辛さは変わらないと思うし…

低レベルの人間は低レベル同士付き合ってれば良いんじゃない？
体を売る仕事なんて、お金があろうと底辺の仕事じゃん！
そんなのと結婚しても、生まれた子供が可哀想。
何かのキッカケで母親のやってた事を知ったら…グレるね！
まぁDQN親から生まれた子供だからDQN遺伝子継いでるよね〜。DQN連鎖おめでとう！

気持ち悪っｗ

俺の彼女も元風俗嬢です

正直>>341さんと全く同じ心境です。
｢女の人としゃべってるだけでもイヤ！」とか言ってくるし…

夜の仕事してた事は、頭の中じゃ割り切った感じと言うか、もう過ぎたことなんだからって考えてる

けど実際に喧嘩した時に口には出さないけど思ってしまうときはある。

「自分がしてきた事と筋違いの事を言えるのかよ！」って


そんな風にしか彼女の事を最近見れなくなってきて自分に嫌悪感を感じてきてたりする

>>341, >>344
一度いっそ本音を吐いて、ガチンコでぶつかり合ってみたらどうなんだろう。
そこで彼女が一生を共にする価値のある人か、そうでないかもわかる。

彼女の口から謝罪や反省の言葉＋これからは誠実に生きていくという
意思表示があれば、生まれ変わった彼女を信じてみるのもいいかも知れない。
が「もう終わったことじゃない！　許してくれたんじゃなかったの？　今更！」
というような台詞が一言でも出たら切っていいと思う。

「バレなければ何をしてもいい」という人種と
「自分が他人にした仕打ちは、謝って罰さえ受ければ全部許される」
という人種は一生治らない。いずれは結婚して子供が欲しいなら逃げた方がいい。

自分とは違う立場の人間を理解出来ない頭の固い奴等がわんさかいるなw

まあオマエラには刺激が強いからせいぜい遠くから非難でも何でもしててくださいよ

理解したいとも思わないよ？ｗｗｗ

ここで文句言ってんなら最初から付き合わなきゃいいのに。どっちもDQNだろ。

>345

まさに345さんの言う通りだと思います。
いつか腹を割って話し合い、彼女を見極めなければと思っています。
でも、おそらく私が言いたい事を言い、彼女は当時したことをいくら反省しても、
それは彼女を傷つけるだけなんじゃないかとためらってしまう自分がいます。
傷ついた挙句にAVの仕事を始めた頃を思い出させてしまうのでは、と。

AVを続けていた事が私にバレた時、彼女は自分から見ても
自己嫌悪の塊のように気持ちが沈んだ時期が続いたので、
それを見るのが辛かった自分は、なるべく当時の事には触れないようにしていました。

彼女の発言をとって、自分の事は棚にあげてと考えれば嫌ですが、
やきもちを妬いたりして、普通の女の子の感情に戻りつつあると感じたのも事実です。

>>349
いつか彼女と結婚して子供が欲しいなら、必ず向き合わなきゃならない壁だと思う。
少なくとも結婚の話が具体化してくる頃には。
確かに一時は二人ともすごく傷つくだろうし、昔のことも掘り返さないといけないけど
それをやらないまま家庭を築いたら、いずれもっと傷つくことになるよ。

人間のすること、した事には全て責任が伴う。
>>1の彼女にとっては、>>1を苦しめる過去を持ってしまった事や
自分が過去のことを掘り返されて苦しむことも含めて、全部がAVに出たことの責任。
>>1がいま葛藤しているのも、そういう彼女を好きになって選んだ責任。
それから向き合わないで目を逸らすのは、家庭を持つ人間のやることじゃない。

あるよなー、好みのタレントに嫉妬w
やっぱ頭おかしいんだよな…
巨大な劣等感の裏返しで
“お前が一番、お前しかいない”って言われてないと不安でしかたないんだろうな、きっと。
じゃ、性を仕事にすんなよ、と思うけど。
共存症になるの？これ？

性産業で働くことがそんなに悪なことなのか？
ここで叩いてるのは、そんな世界嫌いで行ったこともない男達なんだよねもちろん。
彼氏としてのジレンマはまた別の話だけど。

>>345
しごくまともな意見だ…
一年も満たない付き合いだけど彼女はおそらく後者に近い考えなのかなって思う。


今現在、彼女がどう考えているか、本心を知るには腹を割って話さなきゃならないと思う。

彼女のことを本気で好きになって、付き合っていく仲で過去の事を聞いた。
こればっかりは避けては通れないんだなって

自分自身の気持ちと彼女がどう思っているのか。いい加減ケリをつけたいと思います。

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>>329>>330
肉便器発言については俺の言葉が足らなかったため、どうも誤解を受けてるようで。
というのも俺自身は、彼女を肉便器などとは毛頭思っていないし、そのことは彼女にも、ちゃんと理解してもらってるから。
風俗発覚直後のちょっと深刻な話し合いの際、下記のようなやりとりがあった。
仕事について彼女が、セックスしてるという意識はあまりない、オナニーの手伝い、ダッチワイフになってるだけという感じ、
という表現をしたので、俺はそれって要するに、2ちゃんでいえば肉便器だなｗと。
しかし俺にとっては世界でたった一人の、何千万円もらっても売り渡したくない大事な彼女なんだから、
その君が1回数万で、不特定多数の男の肉便器をやってるなんて、平気でいられないのはわかるよね？と。
そういうやりとりを経て結局、彼女は5月か6月には風俗辞める、それまで俺は責めたりせずに我慢する、という結論に落ち着き。
俺はその後、曲がりなりにも有限実行、風俗嬢だからといって彼女を、今までより軽く扱うようなことはしてない。
だから二人の間で肉便器云々の発言は本当に、シリアスな状況を他人事のようにして、笑い飛ばすためのネタとしてしか機能してない。
罵倒なんてとんでもない話だよ。

>>355
真意じゃなくて、その「肉便器」という言葉自体に問題があるって言ってんの。
>俺はそれって要するに、2ちゃんでいえば肉便器だなｗと。
こう思える時点で終わってるよ。
2ちゃん初心者なの？どういう風に使われてる言葉か、いろんな板まわってもう一回見てきたらいいんじゃないか？

やっぱり>>335は「彼女」とも「風俗嬢」とも「風俗」とも向き合うつもりないんだな…って思った。

>>356
俺の心の中の真意がどうだからOKだなんて話、誰もしてないんだけどね・・・。
ここまで読解力・思考力がない人と話をするのは、正直厳しいわ。
言葉の意味は、その置かれたコンテクストに応じて変わる。
肉便器というのは、過激で通常罵倒にしか使われない言葉だけれども、
俺と彼女の関係の中で積み上げられたコンテクストにおいては、普通の冗談になり得ている。そこを説明したつもりなのだが。
それを自分の考える一般論にそぐわない事例であるからといって、
｢本当はそうじゃない｣と決め付けて満足するような硬直的な思考の持ち主には、まあ何を言っても無駄だわな。
全体にこのスレの皆さんは、有益な意見を下さっているのでありがたく拝聴しているが
正直あなたみたいな人は面倒くさいだけだわ。

>>356が言いたいのは多分、単に「言葉」がよろしくないってことだよ。
めくら、つんぼ、びっこ、黒んぼ、と同じ。
ちびくろさんぼは愉快な絵本で、お話自体は微笑ましいが、
確実に「ちびくろ」はよろしくないってことで発禁問題になった。
それだけ言葉ってのは強烈ってことだよ。

>>358さんは>>356さんのレスを、ちょっと好意的にというか、
ご自身の知的水準まで引き上げて解釈してあげすぎなように感じられる。
なので>>356さんの真意に対してではなく、あくまで>>358さんの意見に対してレスしておく。
>>358さんのレスは、用語そのもののインパクトというのは馬鹿にならないので言葉の使い方には慎重になるべし、
という趣旨なのだと思うのだけれども、これには俺も異論がない。
ただ、ちびくろさんぼ等の不特定多数に向けた出版物と違って、
特定個人間の関係には、それぞれ特有の歴史というものがあり、その分だけ言葉の置かれるコンテクストも多様になる。
俺はそのコンテクストを形作る二人の歴史をきちんと説明しないまま、
彼女を肉便器呼ばわりしたなどと、不特定多数に向けて書いてしまったのだから、
誤解を受けて叩かれたのも、やむをえないと思っている。
しかし説明してもなお馬耳東風な>>356さんのような人とは、やはり話すだけ無駄としか思えないんだな。

>>358
ありがとう。その通りです。

>>357
書き方・言い方が悪かった…それは謝るわ。
一応あんたを心配して言ってたつもりだったんだけど、興奮しすぎた。
>>329も言ってるけど、今は冗談でも「肉便器」って言葉は心に残るよ。
元風俗嬢の怖いところは、そのうち自分で「もう終わったこと」って思い始めちゃうことだよ。
まだこっちがどんなに思い悩んでいても、ある時彼女の方にはふっと罪悪感がなくなったりすることがある。
男の方が理解しよう、受け入れようと努力すればするほど、そういうことが起こりやすいと思う。
その時、「あ、あの時この人は私のこと肉便器って言ったな」って思いだしたら、
自分は多少の差はあれ罪悪感から解放されてるわけだから、
冗談で言われてたことを忘れて、ただ「酷いことを言われた」と思われるかもしれない。
そうしたら、一生懸命悩んでても責められるのは自分。
そんなことで後でまた喧嘩するのって、悲しいし嫌じゃない？

他の女の子のレスを見ると、彼女が傷ついてないっていう確証もないわけだし、
危ない橋はわざわざ渡らない方がいいんじゃいかな、という話。
分かってもらえないならいいよ。こっちが悪かった。

てか、肉便器の彼メンヘラくさくないか？

ん〜てかバカ？

肉便器の彼は頭悪いんじゃん？

悪いね、確実に。
>セックスしてるという意識はあまりない、オナニーの手伝い、ダッチワイフになってるだけという感じ
これ聞いて、じゃあ肉便器だと笑いとばせばいいと思えるところがすごい。
まさに何も理解してないんだろう。

>>360
いや、こちらこそ言い過ぎた。申し訳ない。
>元風俗嬢の怖いところは、そのうち自分で「もう終わったこと」って思い始めちゃうことだよ。
>まだこっちがどんなに思い悩んでいても、ある時彼女の方にはふっと罪悪感がなくなったりすることがある。
これは現時点でさえ、あまり苦悩しているようには見えないのでわかる気がする。
>男の方が理解しよう、受け入れようと努力すればするほど、そういうことが起こりやすいと思う。
まあ俺の受け入れるというのは、単に上がるまで我慢してやるというだけのことであり、
風俗嬢という仕事を理解してやるつもりなど全くないので、そういう態度をわざわざ誘発する心配は多分ないと思うが・・・
>他の女の子のレスを見ると、彼女が傷ついてないっていう確証もないわけだし、
>危ない橋はわざわざ渡らない方がいいんじゃいかな、という話。
危ない橋かあ・・・、言いたいことはわかる。
しかしこちらだけが一方的に我慢しない限り、向こうが被害者意識もって壊れてしまうような
アンバランスな関係ならばそれまでかな、とも正直思う。
そこは彼女も馬鹿じゃないから、軽い冗談にしようとする俺の意図は理解してるはずだし。
ちなみにめでたく辞めた暁には、まずその際に一度、その後普通の感覚が戻ってきた頃を見計らって一度、
計二度話し合いを持って反省の弁を引き出すつもりでいるが
それ以外にはたとえ冗談でも、一切口に出すまいと心に決めている。

>>364
>これ聞いて、じゃあ肉便器だと笑いとばせばいいと思えるところがすごい。
このように誤読できる知能がすごい、としか言いようがない。
まさに何も読解していないんだろう。

もうさ、知能低いとかどうとか喧嘩ごしになるのやめません？
見ててとても空しいんですが…。

彼女と思いが通じ合ってると思っているのも信用するのも結構だけど、
>>330-331をよく読むべきだと思うよ。
あなたは男なんだから、彼女らに彼女のことがわかって
あなたにわからない事は確実にあるはずじゃないかな。
あなたと彼女の絆がどんなに強いとしてもね。
その上でまだ便器発言を肯定するつもりなら、それはもう誰にも止められない。

ちびくろ発言をした者だけど、大衆へ向けて言うから×とかそういうわけではないと思う。
差別なんて元々、人の心の小さな違和感から始まるもの。
意図が何であれ、人として言ってはならない言葉がある。単にそれだけ。

ここまで読んで思ったが、やっぱりどうしても彼女を憎んでいる部分があって
罵ることで楽になりたい気持ちが少なからず心にあるんじゃないかな。

>350

ここでの書き込みを見ていると、
自分は彼女に対して甘すぎたのだと思います。
そして勿論自分自身にも。
そういう過去さえ、それさえなければ最高の相手と思うだけに、
自分が体を壊してまで悩んしまったのも、
優しく接する事を優先して考えてきた当然の結果ですね。

お互い傷つきあいながら話し合った後は、
彼女がAVに出ていた事を知っている私と一生付き合ってくのか、
それともそんな過去を知らない、まったく別な男と一緒になるかは
彼女の判断に任せようと思います。
受け入れる努力はしてますので、当然自分は前者を望んでいますが・・・
>365の言うように、被害者意識で潰れるようだったら
私とは付き合わないほうがいいと思いますしね。

>365は肉便器発言でいろいろ言われてますけど、
私は同じ立場として理解できますよ、
ただその肉便器という言葉があまりに強烈なだけと思うんですよね。
+のイメージを持たない、ただ罵倒するだけの言葉として認知されてますから。
その言葉を使うに至るまで、二人の間で言葉に出来ない程の
過程を経ているのだと思いますし。
私には言えませんが、それぐらい白黒はっきりさせて自分の気持ちを
相手に伝えないと相手にも悪いと、自分は思いました。

>>367
確実に頭が悪いという煽りに対して知能が低いと返すことに、俺は何の呵責も感じないのだが・・・
そしてあなたのようなまともなご意見に対しては、きちんとレスしているつもりなのだけれども。
ご指摘の点についてだが、俺は少しも彼女を憎んではいないし、そもそも罵ってすらいないよ。
罵倒語が罵倒語として機能しないような状況を、苦心して作ったのだから。
もちろんいくら気心の知れた者同士の冗談でも、生まれや育ちのことならば言っちゃいけないと思うが
風俗嬢は人身売買にあったのでない限り、生まれや育ちとは違い、曲がりなりにも自分の意思で選んだ道なのだから
それを人として言ってはならない、とかいうのは納得しかねる。
普段の接し方をお見せできないのが残念だが、俺は彼女にぞっこんなので
風俗勤務発覚前後を通じて、肉便器扱いどころか、ほとんどお姫様扱いしている。
そういう経緯があり、俺の愛情、そして肉便器扱いなどされていないことを、彼女が理解している自信もあるゆえに
風俗嬢＝肉便器という冗談を吐けるわけで。それのどこがいけないのか、正直俺にはわからないな。
以下の点はあなたというより、特に嬢経験があるという女性の書き込みに、強く感じられる傾向だと前置きしておくが
どうも恋愛という、本来対等であるべき関係を、履き違えている節のある人が散見されるように思う。
そうした方々のアドバイスにあるような、一方的でアンバランスな関係を受け入れる以外に、うまくやる道がないならば
結局俺は、男の性欲のはけ口を引き受けている彼女の、精神的はけ口でしかないことになる。
実際風俗嬢の恋人というのは、往々にしてそういう存在なのだろう。いわば精神的肉便器。
しかし俺は、そのような関係を受け入れるつもりは毛頭ない。

肉便器発言はそれを理由に刺されてもしょうがないくらいの
酷い言葉だよ。いくら自分達を正当化してもアウト。
ようメス豚おかえり、ちんぽおいしかった？って聞けるか？
肉便器はそれ以上の侮辱用語。

>>368
ご理解いただけて嬉しい限り。
あなたが甘かったと振り返っているような受容的態度は、短期的にはいい結果をもたらすだろうと思う。
実際俺も彼女が好きで離れたくないので、発覚したその日、別れを告げられ引きとめている間だけは
この際そういう態度に徹してみてもいいかな、なんて考えた。
しかし俺はゆくゆくは彼女と結婚したいと思っているので、やはり風通しのいい、無理の少ない、
バランスのとれた関係を作っていかなければ、長期的には当然よくない。
そういう考えをふまえて、色々苦心しているところ。
俺の基本的なスタンスは、風俗業は絶対に受け入れないが、それでも彼女は受け入れる、というもの。
過ちは過ちとして、それに批判的な立場を変えるつもりはないけれども、
彼女がその過ちを改めて、俺と再出発しようとしてくれている以上、俺は彼女の一番の味方でいたい。
そんな感じかな。

>>370みたいな書き込みは、肉便器発言は良くないから良くないと繰り返してるだけのことで
実質どれも同じなので、以後個別にレスしないこととする。無意味だから。

これだけ言われてても、全然理解してないんだね。
彼女にまた平気で「肉便器ww」とか言うんだろうか。

彼女は笑顔で受け流してても、心の中ではひっかかってるはず。
どんなに親しい仲だろうが、冗談にしても言っていいことと悪いことがあるのにね。

>>373
でもさ、実の恋人が直接言うのは論外としても
他人から時に肉便器と罵られる仕事を選んで勤めているのは彼女だよ。
そういう風に罵られることも含めての責任じゃね？
決して世間から認められる仕事ではない。
現在の法律の抜け道を上手く潜っているだけで、
行為としては売春という犯罪を行っているのに変わりはない。
彼女がそう罵られるのが嫌なら、とっくにこの人とは別れているだろうし
外野が酷いと彼を責めるのもまたお門違いだろう。

一般に風俗店での性行為は、売買春という違法行為に触れるのを防ぐため
「店内で起こることは風俗嬢と客との一時的な恋愛行為なので
　彼らの自由恋愛については店側の提供する有料サービスにあたらない」
という、噴飯ものの屁理屈がまかり通っている。
これに従うと、彼氏や夫のいる風俗嬢は仕事に出るたびに
犯罪行為（売春）か二股のいずれかをしていることになってしまうんだよな。
ここまでアホな屁理屈をこねまわすなら潔く合法化しろよと思う。

>>374
現行法でも売春そのものは犯罪ではないよ。
管理売春は犯罪だけど。

>>374
彼女にとっては、罵られるのが嫌ってだけで別れる理由にはならないだけなのかもしれない。
理由にならないだけで、しこりは残ると思う。
あなたの言うとおり、外野が言う分には仕方ないが
恋人にそれを言われたらかなり傷つくかと。
自業自得と言えどね。

>>372彼氏は彼女とこの先うまくやっていくつもりみたいだから
わざわざしこりの残るような、波風をたてる言葉を使わなくても、と思っただけ。

>>374
追記。
さらに言うと、そういう理屈を用いなきゃいけないのは本番ありの店だけ。
口や手や素股やアナルでいかせる分には、売春にもあたらないので。

>>376
だから罵ってないと何度(ry
しかもむしろ恋人にこそ、言われても仕方ない言葉だろうと思うのだが・・・
繰り返しになるけど俺の肉便器って意味じゃなく、不特定多数の肉便器＝風俗嬢というだけの意味であって
俺が性欲処理のために彼女と付き合ってるわけじゃないのは、彼女が充分よくわかってるわけだしなあ。
波風とかしこりとか言われるけれども、そういうのを避けるためにアンバランスな関係を受け入れて
彼女の精神的はけ口に徹してやるのが｢うまくやっていく｣こととは、俺にはとても思えないし。
その辺については>>369>>371あたりで既述。

>>372
彼女が今の関係をどう思ってるか考えたことはありますか？
何か言う資格もないからって元嬢の書き込みがこのスレにあったけれども、あなたの彼女もそう思って何も言えてないんじゃないかな…。
肉便器発言に対しての反応とかも、もしそうだったら本当は嫌なんでしょうね。
それこそ風通しの良い関係なんて言えないと思うんですが…。
別れたそうだったりとか素っ気ない態度、嫌気がさしたような態度を取られてないですか？
風俗なんかで働いてるのだから我慢するのは当たり前とか思ってたら悲しいです。
お姫様扱いもいいけど少し彼女の気持ちを考えてあげてほしい。
あなたはここで煽ったり煽られたり楽しんでる余裕も見えますし。
もちろんあなたのことは気の毒に思いますけど。

>>375
売春行為が本番に限るのは、単に条文に
「性行為とは性器同士の接触である」みたいなことが書いてあるから
「じゃあﾌｪﾗとか素股やｱﾅﾙは性行為じゃないですよね（＾＾）」
という、屁理屈三昧の抜け穴解釈がまかり通ってるだけで、
実質的には売春と何ら実態は変わらない罠。これも全くおかしな話。
確かに現実の法解釈では、仰る通りヘルス嬢などは犯罪者にあたらないけど
やってることは傍目からみたら全く大差ない。

「ﾌｪﾗしただけだから彼とは何もないの、浮気じゃないわ！」という女に
「そうだね、性行為はしてないから浮気じゃないね！」と
言える勇者がこの世のどこにいるのか。

ごめん>>375が罵るとあったから罵る、と書いてしまった。
罵っていないのはわかった。

自分では性欲処理という意味で使っていなくとも、相手からしたら
そういう意味で捕らえられる事もあるって事を
理解できないにしても、頭の片隅にでもいいから入れておいてくれ。
それと好きな相手だからこそ、そんな言葉で言われるのが悲しいんだよ。

まぁ何言っても考えは変わらないみたいだからこの辺にしとく。
彼女と仲良くね。

>>379
そういう心配されるのは無理ないと思う。でもそんなことも全然ないんだよなあ。
むしろ今は発覚前より順調で、かえって仲良くなっちゃったねといつも話してる。
風俗疑惑が俺の中で濃くなってから発覚までは、俺がちょっとぎすぎすしてたからね。
彼女は普通にやきもち焼いてきたりもするし、俺が断るのわかってて、高給取りだから奢ったげるよｗとか冗談言ったりもする。
そりゃ全く引け目を感じてないってことは有り得ないだろうが、基本的にはのびのびやってるよ。
>>326で書いたように、彼女は先日ご両親に俺の存在を明かしているのだが、
風俗発覚しないまま3年付き合った前彼の際は、結局ご両親には話さずじまいだったらしい。
俺はまだ交際3ヶ月なのだから、随分な違いだ。
その理由を彼女に聞いたわけではないけれども、おそらく風俗発覚と、その後の俺の態度が関係あるのではないかと。
恋愛ごっことか精神的はけ口とかではなく、パートナーとしての信頼関係ができたというか。

それは信頼というよりも、
風俗バレしても付き合える男なんて他にいないからだよw

>383

私もまず最初はそう思いましたからね。
でも体を売った事がある女の子を彼女に持った人なら、
そんな打算的な考えは付き合っていれば見抜けると思いますよ。
盲目的に愛しているのなら別だと思いますけど。

バレてる人に気にしながら付き合うのなら、全く知らない男と付き合ったほうが
向こうも精神的にラクなんじゃないでしょうか。
過去を知られても付き合っていくという彼女の考えありきで、今いろいろ話しているので、
それを言ったら元も子もないような・・・・・

もまいら、もうそろそろよくないか？
どんだけ言っても>>384の気持ちは変わらないようだし。
それならそれはそれで、
二人の幸せを祈ろうじゃないか。
うまく行っているなら、なによりじゃないか。
漏れとちがってw

>>385
>>384は>>382とは別人ですよ？わかってる？

私ももういいと思う。
何を言ったところで>>378の気持ちは変わらないんでしょ。
378が風俗業を理解するつもりはないからって
こんなにみんなが散々、冗談でも肉便器呼ばわりはないって言ってるのに冗談で言って何が悪いのか分からないみたいだし。

私も風俗嬢だけどいくら普段お姫様扱いされてたとしても
彼氏にそんなこと言われたら傷つくわ…
嫌だって言う権利ないと思うから言い返さないけどね

あ、ごめん。アンカミスった。
>>382ね。失礼。

嬢だって人間だから、
言われていやなことはいやだと思うんだよね。
だからといって、普通の子と付き合うようには付き合えないよな。
前もそんなレスがあったけど、同業かホストとしか付き合えないだろうね。
理解したくても出来ないもんな。

働いて「いた」人なら場合によっては許してもいいとは思うけどね。
結局ヤリマン女の発展でしょ、風俗嬢って。

でも働いて「いる」人はNO THANK YOU。
自分という相手がいながら自分以外の男と毎日セックスしてる香具師は無理。

ずっとロムってたんだけど、ちょっと。

>>382
彼女に肉便器っていうあなたの気持ちや考え方はよく分かったんだけど、
それに対して、彼女は本当はどう思ってるのかな？
あなたの目から見た、彼女や自分と彼女の関係は分かったよ。
でも、実際に肉便器呼ばわりされる彼女の本当の気持ちはどうなのかな？
風俗やってる後ろめたさがあると、本心って言いにくいじゃない？
だからためしに、>>330みたいに、実際に彼女に
「『よ！肉便器！』って笑いとばすのと、『お疲れさま、○○』って言って抱き締めるのはどっちがいい？」
って聞いてみて、彼女がどういう反応したか教えて欲しいな。
できたらでいいけど。

愛は愛だ

風俗で働くのはね別にセックスが好きで働いてるわけじゃないんだよ
すべては金の為

>>389
ヤリマンつうより
取り返しのつかない大事な物を教わらずに育って来たんだなとは思う。
自分のおかんがそういう仕事だったら、とか自分の娘がそういう仕事に就いたら、とか
（親が屑じゃない場合）親が知ったら悲しむだろうか、とか
将来本当に好きな人が現れて、その人が売買春を毛嫌いしている人だったら、とか
将来産んだ子供に事実が知れたら、とか子供が母親の職を理由に婚約者から捨てられたら、とか
仕事に就く前に一度も考えた事なかったのだろうかと。
考えたのだとしたら、そんなに自分がどうでも良かったのかと。

変わらんよ
金の為に股を開く女だって嫌だろ

早い話が肉便器君は彼女を蔑みたい気持ちを
自分達の愛情表現と盲目的に考えこむことでごまかしてるわけじゃん。
彼女がいつまでそれに耐えうるかね。

バッカジャネ?
愛してるから許せないとかはっきりしたいとか思ってんのか?
過去に風俗嬢だった事にこだわってる時点で
彼女を受け入れられる器なんて持ってねーじゃん。
そういう価値観は人間努力して変えれるものじゃない。
相手の言い分次第じゃなくて、それでも好きだって言える気持ちの強さがなきゃ無理だよ。
彼女と別れた方がいい。

>>396
過去に風俗嬢だったのではなく現風俗嬢だから
流れを読んでからレスしろよ

現風俗嬢でも全く同じだよ。

風俗をやっている理由っていろいろあると思うな。
Ｈ好き、金の為以外にもね。
それによって違ってくるよね、受け入れられるか受け入れられないか。

出た、男の器www
器とか度量とかさ…

そんな器ｲﾗﾈ

全然関係ないかもけど突然失礼します。
俺の彼女、AV女優でした。付き合い初めて一月くらいしてから知りました。その頃は現役でした。
俺は悲しんで悲しんで死にそうだったので、その後カラミの仕事は予定の消化以降は避けてもらい、その後は素人モノのオナニー系やレズモノ、ヌードモデルだけにしてもらいました。
それでも予定が決まっていたカラミの仕事の前日は大ｹﾞﾝｶでした。
俺「行くな！」
彼女「私だって仕事行きたくないよ！！休みならその方がいいに決まってるじゃん…。」って感じで。
最後は「じゃ、テキトーに頑張ってね。テキトーにね」って言ってあげてました。
ちなみにバリバリの頃は裏の中出し3Pなどもしてました。ちなみに俺は中出しなんかもちろんしたことありません。
たまに過去の事とはいえ、男優や彼女自身にどうしようもないヤルセなさを感じます。
そんな時、俺は敢えて彼女の作品を観ます。因みにDVD何枚か買いました。
画面の中の彼女は自分とシテる時の彼女と違います。表情もカタイし、『あー仕事してんだなぁ』って思って落ち着くんです。
まぁ観ながらヌイちゃいますが。
DQNですいません(笑)
そんなこんなで半年近くたって彼女は完全にモデル業から足

まぁ、大切な何か教わらないでっていうのは当て嵌まる場合があるな。
ヤリマンかどうかは別として。
糞親から家出した場合とかは家族なんざ捨てたも同然だし、そんな環境で育ちゃあ将来に希望なんてないだろう。
だから男がどうとか、先のこと考える発想がない。
生活の為に手っ取り早く金が稼げる手段としか思ってないんだ。

洗いました。まぁ同プロダクションの事務なんで同業ですが。ある日、社長とも会いました。ちなみに彼女現役の時作品中で社長のチンポくわえてます(笑)。社長はやたら腰が低くて丁寧で、ノリで握手したら清清しい気持ちになりました。
彼女、女優業辞めた頃から精神を病み初めました。一人で電車に乗れなくなり、地下の居酒屋なども入れなくなりました。ある日、俺が隠し持ってたDVD真っ二つでした。女友達と遊んでる時も支障がでているようでした。通院して薬を飲みだしたら割と平気になりましたが。
きっと、悲しみ続けた俺の責任です。でも彼女は俺のおかげでマトモになるんだって言ってくれます。
俺はぶっちゃけ今でも実は事務所で社長と…って想像したりイヤな夢を観たりします。全部話したら彼女は、大丈夫だよって言ってくれます。まぁ、信じるのが男の道だ。
長々すいません。こういうとこ初めて書いた

会えたきっかけの俺は何とも言えん

こういうスレageてると、余計な変なやつが来るからsageてくれー

>>403
＞きっと、悲しみ続けた俺の責任です。でも彼女は俺のおかげでマトモになるんだって言ってくれます。

なんだかあなたに>>1さんと同じ、優しい雰囲気を感じて心が熱くなった…。

>>378
何でそんなに彼女が傷ついてない自信があるの？
例えﾎﾝﾄにわかりあってたとしても、客観的にみたら誰も肯定出来ないことくらい賢い貴方なら分かるでしょ

>>406
それに比べて肉便器君は…

流れをさえぎる書き込みかもしれませんが…
私は４年前、AV女優として企画モノに出演しました。本業は医療系の学生でありバイト感覚であったことだったのです。
現在つき合っている彼にはつき合った当初に、自分から言いました。彼は、それらを受けとめてくれ、今春、結婚するのですが、今後、出産してもいいのか？悩んでいます。

ｊこんばんは。
実質的に過去のレスの繰り返しで、無意味無内容と判断したレスはスルーします。悪しからず。
>>390
＞「『よ！肉便器！』って笑いとばすのと、『お疲れさま、○○』って言って抱き締めるのはどっちがいい？」
って聞いてみて、彼女がどういう反応したか教えて欲しいな。
こういうことを聞いてやる必要を、そもそも俺は認めない。
なぜなら仕事とはいえ、他の男とセックスしてきた彼女に対し『お疲れさま、○○』なんて、あり得ないから。
仮に彼女がそれで喜ぶとしても、だからといってそれをしてやるならば、それは何度も書いたとおり、
対等な恋人同士の関係を放棄して、彼女の精神的肉便器の地位に、自らを堕することにならざるを得ない。

>>410
彼女を安らがせ喜ばせること＝対等な付き合いではない、って考えがそもそも異常とは全く思わないの？
じゃあ彼女に一体何をしてあげることができるわけ？

彼女こそあなたの精神的肉便器に成り下がってしまってるように見えるけど。
風俗の彼女を許せない、でも彼女を愛してる、だから風俗は許さないし蔑視するし
彼女にそれをわからせるためにひどい蔑称を平気で言うが、これも愛だ。
・・・そんな自己満オナニーに付き合うのはそれこそ精神的肉便器でしょ。

>>411
いやいやｗｗそこまで手前勝手なオナニー読解には付き合いきれませんて。
あなたの理論では、好きな人が盗人なら盗人でいいんだよ、人殺しなら人殺しでいいんだよと
言ってやるのでない限り、異常のそしりは免れないってことになるわな。
俺は彼女の一属性としての風俗業を受け入れるつもりは毛頭ないが、彼女という人物全体は受け入れる。
だからこそ風俗業という受け入れがたい汚点について、批判的な立場を崩す必要を、少したりとも認めない。
それは彼女に悔い改めてほしいし、悔い改めた彼女とならば、一生やってゆくだけの覚悟と愛があるからだ。
このような俺の立場に、一転の矛盾もないはずと思うのだけれども。
思い込みの感情論でなく、俺を言い負かすだけの論拠を持つ人があるのなら、是非とも膝を屈して拝聴したいのだが。

>>412
ずっとＲＯＭってたが、キミの中で彼女に対する接し方、
というか姿勢が決まってるならいいじゃないか。
別にここに居る人間を納得させることもあるまい。

かみ合わない議論を続けるのは不毛だし、もうこない方がいい。
無駄にスレが荒れて他の人に迷惑がかかる。

>>412
他人の言葉に耳を貸さないあなたは、なぜこのカップル板にいるのかな。
風俗板か恋愛サロンがいいんじゃない？
風俗板に肉便器スレでも立てたほうが有意義だと思う。

風俗嬢を受け入れられないのは
男として器が小さいから？
風俗嬢を受け入れられる男は
器がでかいのか？

>>415
誰に言ってるのか分からないけど、そんな定義はないんじゃないかね。
「器」なんて言葉を出すのは、風俗嬢か客の言い訳にしか見えなくて、
見苦しいだけだと思ってしまうね。

結局俺のことが気に食わないだけの人は、>>413>.414みたいな水準のことしか言えないのかと。
まともに意見交換してくれた皆さんには、意見の合う合わないに関わらず、本当に感謝してるんだけどね。

>>417
>>413､>>414両氏とも
別に喪前を嫌がってる訳じゃないんじゃないか？
というより、君を理屈で論破なんてそもそも出来ないよ。
こと、君達二人の関係のことだし、さらに恋愛というもっとも感情が左右する
事柄だとね…
俺も君に過去に意見した独りだけど、
幸せになって欲しいなと思ってる。
でも、>>413さんのようにも思えるな…
落ち着いて、独りで三日間考えてみたらどうだろう。

前にレスした元嬢です。
「楽」と「嬉しい」は違う、どうせなら喜ぶことをしてあげてと言いたかったんです。
彼女がもしも本当に傷ついてなかったとしても、肉便器などと呼ばれて
嬉しいわけはない。
あなたが「彼女」ではなく「風俗嬢」を認められないのはわかります。
なので本当に悲しい、ということを伝えるのは全然構わないと思いますが
わざわざ「肉便器」という罵倒ととれる言葉を用いる必要はないんじゃないかと。
「彼女のことは俺がよくわかってる、そうやって冗談を言う方が彼女の為だ」
とか言いそうですが、内心傷ついてるか本当に気にしてないかのどちらかのはず。
ならば「大好きな君が風俗嬢なんて本当に悲しい。」ということだけを
伝えれば良いんじゃないですか？皆さんの言う通り、わざわざ危ない橋を渡らずとも。
彼女の本心なんて私達はもちろん、あなただってわからないのだから。

>>390です。

>>410
レスありがとう。そして、上手く伝えられなくてすみません。

そういう行動を取ると彼女の精神的肉便器になるとあなたは考えているから、
実際に「お疲れさま、○○」なんて行動に移す必要はないんだけど、
“ためしに”そう質問することで、彼女の本心を知るヒントにならないかな？
風俗してる後ろめたさから「そう言われた方が気が楽」って言ってるだけで、
彼女、本当は、肉便器なんて呼ばれるのは望んでいないかもしれない。
望んでいないのならば、わざわざ肉便器呼ばわりする必要はないと思うんだよね。
現状を笑い飛ばすにしても、対等な関係は築くにしても、
わざわざ肉便器呼ばわりしなくてもいいわけだから。

彼女が本心から肉便器呼ばわりされた方が気が楽って思ってるんなら、
それであなた達の関係は成り立つんだから別に良いと思うよ。

でも、実際に「お疲れさま、○○」と言うつもりもないのに
そんな質問しちゃって、彼女が何か期待したら悪いから、
そう質問するのは“できたら”でいいです。

ってことが言いたかったんですが…またしても分かりにくかったらすみません。

肉便器彼氏の話。
もし本当に彼女が「肉便器」って発言に対して何とも思ってないのなら
それはそれで問題じゃないか？
他人とセックスすることに全く罪悪感を感じてないんじゃないかと。

自分の考えは頑として譲らず、物事を正面からしか捕らえられない彼氏が
アスペに見えた。

このレス見るのも書き込むのもやめることにした
自分は元風の彼女持ちなんだけど
過去は消えないけど、それを受け入れていかなきゃいけない
彼女はやり直しをしてるんだから、それに応えないといけない
>>341みたいなことは良く思う
ほんとに

昔の彼女も彼女であることには変わりないけど、やり直そうとしている彼女の支えでありたい
このスレには短い間だけどお世話になった
また悩んだら帰ってくるかもしれないけど、
読んでるとかき回される
彼女と居ることだけが願いで、彼女と居ること時間だけが解決してくれると思う

彼女の全ては俺のもの
だから彼女の過去も俺のもの
俺の全ては彼女のもの

考えすぎてたのかも知れない

みんなが幸せになれることを祈ってます

>>419
彼女の立場だけを考えるならば、その通りだと思うよ。
しかし冗談にすることで気が軽くなるのは、まず第一に俺。
数年間風俗やってきて、その間に前彼を騙したまま3年も付き合ったりしてる彼女と
過去最高に惚れた彼女がソープ嬢ということを交際中に知り、しかもすぐには辞めてもらえない俺とで
どちらが普段、より多くの我慢と葛藤を強いられているか、答えは明らかでしょ。
俺がそれを溜め込んで潰れたり、逆に彼女を責める形で発散しすぎて潰してしまったりすれば、関係は壊れる。
それを避けるための苦肉の策として俺は、少なくとも現在進行形の間は、ネタにして笑い飛ばすくらいのスタンスをとることにした。
彼女はあくまで、俺がそういう意図で口に出していることをわかっているから
一人で溜め込まれたりするよりはよほどいいと思ってくれてるようだ、というだけのこと。

>>420
いや、だから望んではいないでしょ常識的に考えてｗ
>>423に書いたこととかぶるけど、彼女が気楽と言ってくれるのはあくまで
正面から責められまくったり、逆に俺一人で抱え込まれて無理が生じたりすることと比べての話なんだから。
彼女は賢い子で、冗談にして気持ちをやわらげようという俺の努力をわかっているから
積極的にそれに乗ってきてくれているのだということ。
現在のスタンスはそのように、二人の良い関係を維持するという観点から選び取られたものなので
それを単に彼女の好悪の情というだけの観点から見直して、お疲れ様とねぎらうような態度と
比べる必要自体がないと思うのだけれども。
それと、笑い飛ばすにしても肉便器呼ばわりはしなくてもよい、という点についてだが、
最愛の彼女がソープ嬢でしたなんていう深刻な状況を冗談にしようと思ったら
必然的にブラックユーモアにならざるを得ないことは、わかってもらえるのではないだろうか？
賢い彼女はその辺もよく心得ているようで、俺がこの肉便器！というと、何だよ豚！とか切り返してくるよｗ

>>421
なんとも思っていないというのは、あくまで>>423>>424に書いたような俺の意図を、彼女が理解しているからこその話。
罪悪感はそれなりに感じているはずだと思うよ。
アスペはどうだろうねｗ
俺IQ150くらいあるけど中学でも高校でもドロップアウト寸前だったし、軽くその気はあるのかもしれないな。
大人になって自由を得てからは、公私ともに何の支障も生じないようになったけれども。

>>423にようやく本音書いたね。
結局のところ自分が気楽になりたいためであり、
ブラックユーモアと言いつつ彼女を低俗な売女と本心では思っている。
俺は騙されたんだからその分言葉で貶めてもいい、その権利がある、と。

なんつーか彼女可哀相だね

>>426
ようやく本音？？？？
あまり汚い言葉は吐きたくないが、文盲としか思えんな。
言葉が通じない人のようなので以後スルーします。

文盲より肉便器のほうがどんだけ汚い言葉かとｗ
おめでたいね。
お花畑にいる人には何を言っても通じないか。
彼女が自殺未遂でも起こしてから気付いても遅いのにね

>>428
お互い冗談とわかってて肉便器というのと、心底その知性の低さを蔑んでるあんたに文盲というのと
単純比較できるわけないだろうに。
自殺未遂とか,、お笑い種としか言いようがないしな。
＞お花畑にいる人には何を言っても通じないか。
頭の悪い人には〜に変えれば、これはあんたのことになるね。
これを最後にID:HP9qK824Oにはレスしないので悪しからず。

風俗で働いてる彼女より
自分の方がしんどいって
思ってるのがまずありえん‥
可哀想な彼女さんだね‥

>>430
これまたとんでもない誤読だな。わざと誤読してるのだろうか？
俺が言及したのはあくまで、お互いの関係性の中でどちらが我慢を強いられているかの問題。
その他に彼女の側に、風俗嬢であること自体への葛藤や仕事内容のしんどさがあるとしても
自分の意思でやっている以上、それを恋人の俺がくみとる必要はないというか、むしろくみとってはいけない。
それをやってしまった時点で、俺は対等な恋人というよりも、彼女の精神的はけ口でしかなくなる。
近いうちに風俗を辞めてやり直そうと決めてくれた彼女にとって、俺は一番の味方でいなければと思っているが
そのことと風俗業への無理解を貫くこととは、少しも矛盾しない。
何度も説明したはずなんだがね・・・

>>429
>>418のレスは読みましたか？
ここで、あなたと意見が違う人に噛みついていても、
どうしようもないのではないですか。見苦しいです。
あなたに対するレスの大半(特に肉便器発言の再考を求める意見・反対する意見)を、
あなたは読解できていないと思います。時々見当違いの反論も見受けられますし。
ちょっとスレから離れて落ち着いて、しばらくしたらまたここに戻ってきたらいいのでは？

すげーなー、おまえら。
普通なら風俗嬢と分かった時点で惚れないし
こんなとこでうだうだ悩まずに別れるわ。
全然読んでないけど
ちゃんと向きあっててすごいな！

>>425
多少なり罪悪感は感じているのだろうけど
本気で罪悪感感じてるなら風を辞めるか理由は話すように思うしな。
性に対する感覚が相当ズレてんじゃないのかな。
矯正は相当の覚悟がないと大変じゃないかと思うがね。

それと知能高いならやっぱりアスペっぽいな、加えてレス読んだ感じでね。
あと、ちょっと前にカップル板に居たコテ、ぽっきーを思い出した。
文体というか、絶対考えを曲げないとこが似てんのかな。
確か彼の彼女も風俗嬢だった（現役だったかどうかは忘れたが）
ぽっきーとあなたが語ったら凄い事になりそうだ。

>>432
別に意見が違う人に噛み付いてはいないよ。
まあ無内容で煽りたいだけ・叩きたいだけと判断されるレスに対しては、俺もそれなりの対応をしているが。
どうしようもないというのは確かにそうだな。
いくら彼女との関係や俺の真意を、具体的に言葉を尽くして説明しても、
肉便器発言にこだわる人たちは結局、一般論として肉便器呼ばわりは良くないというにとどまらず、
常に例外なく肉便器呼ばわりは良くないと考えているため、個別事情などお構いなしで、
実質的には、良くないから良くないのだと繰り返すに過ぎなくなっており、もはや平行線なんだよ。
だから肉便器発言についての議論は、できればもうやめたいとは俺も思ってる。
ところで俺が誤読してるレスがあるというのなら当該レスを引用の上、
これは普通に読めばAという意味だが、それに対し俺がBという返答をしているところを見ると
Aでなくaと誤読したのだと思われる、というように、具体的に指摘してくれないか。
そうした指摘抜きでそのようなことを言われても、単に見苦しいから出て行けというだけの、
無内容ゆえに俺にとってはスルー対象となる書き込みとしか解釈できないのだが。
ちなみに俺は当然ながら、肉便器発言を披露しようと思ってこのスレに来たわけではないので、
この不毛な議論が終わっても、このスレから離れるというつもりは特にないよ。

>>431


今あなたは何を目的でレスをしてるんですか？

結局は自分の弁護ですか？

>>434
どうだろうか。
5月か6月には辞めると決めてくれてはいるが、あなたのレスはすぐ辞めるはずって趣旨だよね？
それと理由を話してくれない点は、確かに最大の悩みだな。
彼女がただ俺に悪いから辞めるというだけでなく、本当に悔い改めてやり直そうとしてくれるのならば
俺はその再出発を、パートナーとしてどこまでも応援したいと思ってるんだけど。
それには事情の説明が、いずれ不可欠になるような気はする・・・
どうしても言いたがらないので、そこは今のところうやむやにしてるんだけどね。

>>436
よほど無内容なものでない限り、自分宛てのレスにはきちんとマジレスしたい方なものでね。
反対意見が多いので自然と、こっちは弁護が目的でレスしてるように見えるんじゃないかな？
>>435にも書いたけれども、もう肉便器発言についての議論は、平行線なんで終わりでいいと思ってる。
元々>>268の報告から始まったことで、その後も何度も彼女とは会ってるし
本当は普通にそういう書き込みをしたいんだが。
しかし一方的に打ち切ると宣言して、以後まともな意見でもスルーってのは失礼な気がするしな・・・

>>438
もっと子供になって
「金とか責任とかどうでもいいから風俗なんて汚い仕事今すぐやめてくれ。
　俺はお前がそんな仕事で働いているのは嫌だ。どうしても絶対嫌だ。
　お前が風俗嬢だという事実が俺にとって物凄く不快でストレスで我慢ならない」
と正直にぶちまければ、それで済む話なんじゃないの。
なまじカッコ付けて
「俺はお前が風俗嬢でも大丈夫だよ、冗談を言える心の余裕があるよ」
とかやってるから、過激な言葉を使うような変な歪みが出るんだよ。
ぶつかっちゃえよ。

自分達の関係や人間性を考慮せずに『肉便器発言はよくない』と言われているｺﾄに腹をたてているみたいだね
でも、貴方達の事情や人柄を知らない第三者、
しかも匿名性の高い、便所の落書き場所でそんなこと理解してもらおうとするのがそもそもおかしいと思うよ
貴方だって何も知らずにこの内容みたら『彼女を肉便器呼ばわりだなんて』と思うだろう
だって、普通に考えたら10人が10人嫌悪を感じる発言だもの

二人で分かりあってる！と主張したがるけど、万が一彼女がそうでない可能性もあるわけで。

それを指摘されても貴方はそれを頑なに違うと言い張る。
もしかしたら俺は間違ってるのかなんて思いもしない
論理的に重箱のすみをつついて貴方への反論を読解力がないと論破する。
そんな貴方に皆ｳﾝｻﾞﾘしてるんだよ分かるかな？？

ｲｲ意見に対する反論も悪い意見に対する反論も自分は正しい、間違ってないっていうのが根底にみえみえだよ◎
一回、考えてみたら？

経験者からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽにもその姿勢は変えない。じゃあ貴方は何の為にここに来てるの？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをあおぐ為に来てるのならその態度は間違っているし、問題は解決しないと思うよ。

5月6月まで小銭稼ぎに売春するって言ってるけどさ
その間に取り返しの付かない病気やら貰ったら、小銭なんて吹っ飛んでしまうの理解してるんだろうかね？
彼氏の「心」も切り売りしてる事にさえ気づかないバカ女とは別れたほうがいいと思うんだが

>>439-440の言う通りだな。
自分の中で結論が出てるんならそれでいいだろうし、
なにも2chなんかで便器発言を正当化しないてもいいと思う。
何よりここはそもそも相談スレだからさ…。
彼女とお幸せにね。

このやり取りで結構流れてる話題もあるな…

>>409
AVに出たことと出産していいかなんて何の関係もないよ。
いい人と出会えて結婚するのなら、子供と3人幸せに暮らすと良いと思います。
別に犯罪をしたわけでもない、彼を愛して堂々と生きて下さい。

>>439
できればすぐに辞めて欲しい、辞められないなら理由を聞かせて欲しいとは言ったよ。
しかし辞められないし理由も言えないの一点張り。
まあ俺もすぐに結婚して養う用意があるわけじゃないのだし
理由は後で聞き出すとして、あと数ヶ月我慢するしかないかなと思ってる。
ちなみに俺の場合、これはかなり特殊なのだろうが、辛いといっても>>401さんみたいに
彼女が他の男とセックスしてることが、浮気をされるのと同様に辛い、という感覚は、それほど大きくない。
そこは仕事と割り切っているという彼女の言い分を、割と無理なく受け入れることができた。
俺の辛さはどちらかというと、俺にとってはかけがえのない大事な存在である彼女が自分を大事にせず
はした金のため体を売っている、という事実に対する一種の悲しみ、あるいは寂寥感のようなものだな。
しかし彼女は風俗を何年もやり、それを隠したまま前彼と普通に恋愛したりしてきてるだけに
俺に愛され大事にされることと、不特定多数の男に自分を安売りすることとの間の深刻な矛盾を
おそらくほとんど実感できなくなるくらい、既に感覚が麻痺してるんだと思う。
俺の辛さが本当に解消されるとしたら、いつかそのような感覚が正常に戻り
俺が怒るから悲しむからではなく、自分が大事だから俺にしか体は許さない、と言えるようになった時だと思う。
だから今圧力をかけて、急いで辞めさせるということに、個人的にはあんまり意味を見出だせないんだよね。

>>440
いや腹なんて全く立ててないよ。
原理的にどうしても良くないと信じていることならば
いくら個別事情を説明されても最終的には、良くないから良くないんだとしか言えなくなるのは当然。
例えば俺は無信仰だが堕胎には絶対反対の立場なので
どんなに気の毒な事情を説明されても良くないものは良くないとしか言えないが、それと同じことだろう。
文脈次第で肉便器発言も許される場合があるという考えを持つ人の中には、俺に理解を示してくれた人もいるわけだが
良くないものは良くない派の人とは、もはや平行線以外に有り得ない。
まあそれも、良くないものは良くない派がこんなにも多いのだと知ることができたという意味では
無駄だったとは思わないし、もちろんどちらが悪いとかいう問題でもない。
しかしこれ以上は不毛だから、肉便器発言の話はできればもうやめたいと言っている。

物欲で風俗、AVやった女は抜けられない

>>444
> しかし辞められないし理由も言えないの一点張り。
> 理由は後で聞き出すとして、あと数ヶ月我慢するしかないかなと思ってる。

そういう彼女に納得できてないから、過激な言葉が出てしまっているんだよね？
もっと食い下がっていいじゃないか、恋人同士だろうに。
それじゃ全然ぶつかったことにならないよ。

「圧力をかけて彼女を無理矢理辞めさせる」んではない。
「自分の感情を抑圧してまで彼女を便器呼ばわりするぐらいなら、
　正直に全部ぶちまけて徹底的に話し合え」ってこと。
辞めさせるのが目的ではなく、444の本音をとにかく伝えるのが目的。ここ重要。
その本音を聞いて、彼女が辞めるかどうかは彼女の選択次第。
ついでに肉便器発言について、本当のところどう思ってるかも本音を引き出してみ。

お互いにお互いを抑圧し合ってたって、何にも得にならないよ。
彼女は理由も言わずに444の嫌がってる風俗勤めを辞めないことで彼を抑圧し、
444は凄い言葉で仕事を茶化すことによって彼女を抑圧してる（かもしれない）。

ちょっと疑問なんだけど、ID:UiPmt9uF0さんは彼女さんに貞操観念が欠落してることは問題視してないのかな。
今の風俗業を将来的にはやめる予定のようだけど、ID:UiPmt9uF0さんが言うように
彼女さんが決まった相手以外とのセックスに対して罪悪感を持ってないのなら、
いずれ、なんらかの場面でまた安易なセックスで問題解決しようとするんじゃないかな。
貞操観念の欠落があるからこそ、例の肉便器発現を笑って、冗談として受け取れるんじゃないでしょうか。
ID:UiPmt9uF0さんはそれを「風俗業が長いために感覚が麻痺してる」と仰ってますが、それは推測では無いですか？
残念ながら、貞操観念を元々持ってない女性というのも存在します。犯罪意識を全く持たずに万引きを繰り返すような人間が居るように。

確か、彼女さんは風俗で働いていることを本気で隠そうともしなかったし嘘で誤魔化そうともしなかったから自分にはわかったと
仰ってたかと思いますが、その言葉と前彼に全くばれてなかったという言葉が矛盾してるように感じられます。
憶測でしかありませんが、本当にID:UiPmt9uF0さんがすぐに気づくような状態だったのであれば前彼にもばれてたんじゃないですかね？
その上で前彼は彼女さんの事をセックスフレンドとしか認識してなかったとすれば、両親へ紹介することが無かったというのも納得できる気がします。

彼女さんは例えばニンフォマニアなどの理由でその手の職業をせざるを得ない。
今までの彼氏はその事実を忌避し、認めていなかった。
今の彼氏は容認はしないものの期限付きで黙認してくれている。
尚且つ、愛情の伴わないセックスに関しても比較的受け入れてくれている。
とりあえず今は風俗を辞めはするけど、将来的にまた別の人とのセックスを認めてくれる可能性がある。
…って思われてたり…ってのは私の妄想が激しすぎるでしょうかｗ

>>447に便乗だけど…

本音を言って彼女に嫌われるのが怖いんじゃないかな。
今までのレス見てて、強気な口調の中に弱さっていうか臆病さを感じる。

レス見直してみたけど、発覚してまだ1ヶ月も経ってないんだよね。
無自覚かもしれないけど、結構精神的に病んでるよ。

現在風俗を続け、他人との性交に敷居が低いってことは
結婚後もそなる可能性が非常に低いと考えられないのかな？

「風俗を辞めなければ、別れる」ぐらい脅しかけてもいいんじゃないのか

>>445
うん◎そうだよ(´・ω・`)
なんか肉便器発言ﾀﾞﾒって言う人を分からず屋みたいに書いてるけど、
文脈や関係次第では肉便器発言が許されるって思うまともな人はいないってことね

あと、彼女はｲﾛｲﾛとよろしい子みたいだけどよろしい子なのに性に関する観念が破綻してる子っていっぱいいるよ
あたしはﾊﾞｲﾄ先の人がまさにそれ。
可愛いし、お嬢様育ちだし、仕事も積極的、愛想もいいし、溌剌とした感じ
でも夜は風俗嬢◎
むしろｷｬﾊﾞより風俗とかのが純粋な子が多いってのは有名な話だよね

どんなにｲｲ子でも、大切な貴方に理由も言わないで風俗続けるなんてそれはおかしいから。
それ貴方大切にされてないよ。一緒にいる時間が長いとか関係ないから。
彼女なりの理由があるんだななんて物分かりのｲｲ男続けてないでﾊｯｷﾘ理由聞くまで粘ればいいのに…

>>449
むしろ病んで当たり前なんだよな……
ただの1対1同士の付き合いにだって、浮気されて病む人が沢山いる。
そんなの恥ずかしく思ったり、大したことないと我慢する必要は全然ない。
どうしてもﾎﾞｯｺﾎﾞｺに（精神的な意味で）やり合う勇気が出ないようなら、
いっそ二人でカウンセリングでも受けてみるのはどうだろうか。

すんごい漢字ばっかで、難しい話してるなあ。

「肉便器」関係だけど。
いじめっ子がいじめられっ子に変なあだ名を付けて、
「な、このあだ名、気に入っているよな！」と笑っているのと同じでは？

いじめている本人は、相手の気持ちを自分の良い様に解釈しているだけで、
実はまったく本当の気持ちをわかっていないんだよね。

>>453
この人は彼女に風俗嬢だと隠されていて、発覚した後に辞めてくれと訴えているのに
辞めてくれない、辞めない理由も教えてもらってないんだよ。
どっちかっていうと、シカトして自分をいじめた相手に殴って仕返しして
「暴力は良くない」とフルボッコになってる図が近いと思う。

>>447
＞そういう彼女に納得できてないから、過激な言葉が出てしまっているんだよね？
いや、そういうわけでもないんだよね。
俺もこれが問題の先延ばしでしかないのは自覚してるから、辞めてほとぼり冷めた頃にも事情の説明すらないようならば
別れるか聞き出すかという覚悟で、強く迫ることになるだろうけど。
しかし今の時点では納得してるというか、まあ仕方ないかなと思っている。
彼女は風俗バレた時点で俺に一度別れを告げてるし、前彼にはバレないまま付き合ってたんだし、
基本的には恋愛をする自分と風俗嬢の自分とを、切り離しておきたい気持ちが強いんだと思う。
だから肉便器とかの冗談には気軽に応じるが、シリアスな話になるとだんまりで、しまいには泣く。
しかしそういうご都合主義的な分離も、少なくとも現役の今は許してやらないと
彼女が耐えられなくなるだけのような気がするんだよな。
＞444の本音をとにかく伝えるのが目的。ここ重要。
本音は一応伝えてるよ。ものすごく嫌だと言ってある。
それに対し彼女は申し訳ないとは思っているようで、発覚前より俺に気を遣うようにはなったりはしているものの
予定より早めに辞めると申し出るような気配は、残念ながら全くないね。
＞彼女は理由も言わずに444の嫌がってる風俗勤めを辞めないことで彼を抑圧し
俺がべた惚れでそう簡単に振ったりできないと知ってやってるならば
確かに俺に対する抑圧的態度ということになるんだろうな。
その意味では俺が肉便器とかの冗談で、本来重くて当然の自分の気持ちをわざわざ軽くしてやっていることなどは
彼女に対する迎合ですらあるともいえる。

>>448
随分想像をたくましくしたなあｗまあ俺の説明した現状からの憶測として、荒唐無稽とまではいえないけどさｗ
彼女は付き合った人数が俺含め6人、プライベートでセックスした人数が俺含め約10人とのこと。
風俗やるくらいだから貞操観念が強固ってことは有り得ないが、これを信じる限りプライベートではまあ普通だわな。
俺にだけ風俗発覚した点についてだが、一応俺にも隠そうとはしてたよ。
確信を持つ前に一度軽く聞いてみた際にも、そんなわけないじゃんって否定してたしね。
まあ嘘が上手な子ではないので、結局疑惑が拡大して自白する羽目にはなったが。
前彼については元が友達の友達ということなので、共通の知人をもたない俺に対して以上に
彼女としては隠す動機が強い上、前彼としても疑う動機は弱かったはず、というのが一つ。
さらに俺と彼女は、月平均250時間くらい一緒に過ごし、日平均40往復くらいメールをするというべったりぶりなのだが
俺から見ても、そうでなければ気付かないだろうという程度の材料しか、実際なかったのが一つ。
ニンフォマニア説とか前彼セフレ説とかは、面白いけどそれはないわとしか答えようがないなｗ

>>450
＞可能性が非常に低い
これ、非常に高いの間違いだよね？
まあそういう可能性があるのは俺も認識してる。
だから結婚するならばその前に、彼女が本当に悔い改めたとの確信が欲しいと思ってる。
やはり事情を問いただすことは、この先不可欠になってくるよね。

>>451
まともな人はいない？？？
意味不明だな、単にこのスレで少数派だったというだけのことなのだが…
他がまともなのに風俗嬢とかザラにいるというのは、以前は漫画やテレビの中の話だと思っていたが
今はそうなんだろうなあと思うよ。

>>456
プライベートで恋人以外と寝るのって普通なのか…

>>452
上にも書いたけど、辞めてくれた後ある程度時間をおいてだが、やり合うつもりは一応あるよ。
今は上述の心理以外に、単純にいったん待つと言明してしまった以上はという気持ちもあるし、まあ仕方ないですわ。

>>456
>彼女は付き合った人数が俺含め6人、プライベートでセックスした人数が俺含め約10人とのこと。

え、えーと…それはつまりセフレというものが彼女さんにはかつていたってこと？

>>459
自分がフリーのときで、なおかつあまり人数が多過ぎなければ普通なんじゃない？
プライベートでの人数は俺の方がよほど多いし、その辺はあんまり気にしてないよ。

>>461
セフレを作ったことはなく、プライベートで同じ人と複数回やったのは、恋人のみのようだ。
あとの数人は、いずれも勢いで一晩だけとのこと。かなり押しに弱いらしい。飲み会とか行かせないようにしないとｗ

カップル板の感覚では、経験人数二桁は普通じゃないよ。
例え彼氏がいなかろうと、一夜限りの…ってのも軽い女なのが見てとれる。

過激な恋愛か風俗板あたりなら普通なのかもしれないが。

付き合った人数だけならともかくなりゆきで一晩ヤッた人数が10人って。
そんなのが普通なら日本終了かと……

普通ですw

>>465
なりゆきは4人だよ。
10人中6人は彼氏で、その他がなりゆきだから。
それでも普通の感覚からはすごい人数だと思うけど…

>>465
ちゃんと付き合った上でやった人も含めて10人なんじゃないのかな？


まぁどっちにしろお互い性に関しては随分開放的なんだなってことがよく分かった。

風俗やってる彼女を受け入れる心が持てるわけだ。

>>463
そう言うのを普通は貞操観念の低い女性というのではないでしょうか？
プライベートでの性交したあいてが10人程度とはいえ
20代前半から現在までそれこそ数百人の男性を受け入れているのですから
いくら肉好きでも仕事で毎日食ってりゃ私生活では粗食になりますよってことでは？

あなたの交際相手が売売春することを生業とするのを止めたあと
対人問題の解決や強い押しに対して安易にスル事にならなければいいなと思います

めんどくさかったからシタけど気持ちが入ってないんだから
ダッチワイフかオナニーの道具になってあげたようなものだから怒らないでとか言いそうw

やっぱり2ちゃんだとそういう反応が大多数なんだなー。俺は本当にそんなの全然気にしないんだけどね。
今まで付き合った人としかしたことない上に今付き合ってる人がいる、という子ですら
やらせてくれるときはやらせてくれると、俺自身の経験から知ってるからなあ。
経験人数なんて置かれた環境にも左右されるし、あんまり判断材料にはならないよ。
そりゃ何十人とか言われたらさすがに引くが…って、彼女は客も入れたら、多分千人超なんだけどなorz

>>469
あー、確かにそこは少し心配だね。
まあよく言い含めるしかないわな。

>>424
そっか。レスありがとう。
彼女とお幸せにね。

>経験人数なんて置かれた環境にも左右されるし、あんまり判断材料にはならないよ。


いや、経験人数がどうとかいうより付き合ってもいない人と一晩だけ…ってのが問題なわけで。
あなたはそういうの気にしないみたいだけど…
正直その気にしないっていう考えもどうかと思うけど…。
まぁこればっかりは価値観の違いだから乗り越えられる問題ではないだろうが…。

>>470
いや2chだからってわけじゃなくw

あなたのレスを読んだだけでしかあなたの彼女を知らないわけだけど
金銭感覚も社会的常識も一般的な対人関係も育成環境も問題の無い女性が
強いられた訳でもなくて売売春をしていて
その事に対してさしたる抵抗感も自己嫌悪の念もとても低くそうに感じられたから

発覚したときにあなたに別れを申し出たという事は
普通は世の男性は売春婦とはまともに付き合うって事はないっていう
いわゆる世間の常識もきちんと弁えていて、
そんな自分では普通の男性であろうあなたには申し訳ないって言う意識があったと思うし
(もちろん蔑まれたり仕事の邪魔をされるのがいやだからって可能性もあるけど･･･)
その後の交際でもあなたのココロにも配慮できているんだから
貞操観念の部分だけ人格の中からポロっと零れ落ちてしまったんじゃと思ったんですよ

やらせてくれるときにはやらせてくれるってのは確かにあるけどw
状況によってｽｲｰﾂになってやらせてくれる女性と
金銭目的の為に管理売春下に身を置く女性を同じ俎上に載せるのはちょっと詭弁っぽいよ

とりあえず自称IQ１５０はチンカス

実際の経験人数の多寡はともかく、過去の事とはいえ行きずりのセックスの事まで彼氏に話すもんかね。
貞操観念皆無だろ。経験人数に関してもサバ読んでるんじゃないかね。
風俗辞めてから、結婚してからも「押しに弱くて」やっちゃういそうだね。
まぁ、彼氏の方も付き合ってる相手が居る女の子とやってるのを自慢げに書いてるとこからみても
貞操観念低そうだから、似合いっちゃ似合いだろ。

肉便器同士お似合い

とりあえず、一発やってみたいから店かプライベートで紹介してくれ

うーん。
よくよく考えると、一晩行きずりの男とその場限りのｾｯｸﾙをすることだって
充分「自分を大切にしていない」行為のはずだよね。
金銭が絡んでない分、いっそう彼女は無料肉便器扱いされた可能性が高いわけだし。
なのになんで行きずりのｾｯｸﾙは「普通」で、風俗は「悲しいし寂しい」の？
よく知らない、どんな恐ろしい性病を隠し持ってるかも分からない男／
あるいはよく事件になるような、女を殺すのが目的の異常犯罪者かも知れない男と
一発やってｻﾖﾅﾗなんて、風俗と同等に自分を粗末にしている行為だと思うけどな……

>>479
肉便器彼氏の感覚も、彼女と同じように麻痺してるんでしょうね。
一般的に正常だといわれる感覚を持ち合わせていない者同士、お似合いだよ。

肉便器彼氏は心の中では、どうしたらいいかわからないんだろう。
だからこのスレで自分の彼女に対する接し方を必死にアピールする。
それで安心を得ようとしてるんじゃなかろうか。
かわいそうな奴だね。

こういう自分を否定するレスが続くと、「以後、反論はしない」とか
「スルーする」とかレスしてくるんだろうね。

>>455
＞本音は一応伝えてるよ。ものすごく嫌だと言ってある。

それだけじゃないでしょ。言うべきは。
風俗してることがすごく嫌だけど、
それをつつきすぎて自分自身が、愛してる彼女から嫌われるのがこわいんだ、
って、ちゃんと伝えてますか？

あなたに色々言ってもしょうがないのはわかったけど、
自分の奥底の気持ち（あなたはそれを直視することを避けているようですが）を伝えることができていないのに、
彼女からも100%の反応を得ることはできないように思います。
そういう変な強がりはやめておいた方が、あとあとの自分がラクになるかも知れないよ。
可能性の話しだから、どういう選択をするかはもちろんあなた次第。
気に障ったらｽﾏｿ

肉便器君はＩＱ150だからそんなの全部分析済みなんだよ！
自分も相当女遊びしたらしいから病気になってもお互いさま(^_^)v

彼も随分大変な相手に入れあげちゃったよな…
同じ境遇だから、応援しているけど、
>>481に同意。
彼女が明らかに良くないし、
恐らく他にもたくさんいろいろしでかしていると思われ。
普通、自分が風に在籍していて、相手もそれを知ってるのに、
両親に彼の存在なんて話すかね？
上がってからならまだしも。

>>473
いや、付き合ってない人と寝たことないしそんなのあり得ない！って言ってる女でも
落とせるときは落とせるんだよ。実際俺も何度となく落としてるし。
それが問題だというのはもちろんご自由だけれども、俺が言いたいのは
潜在的にもそういうことをしでかす可能性のない女など、おそらく滅多にいないということ。
そしてその可能性が顕在化するか否か、顕在化するとしていつするかが、置かれた環境に左右される部分だということ。
だから処女にロマンを抱いてる方には申し訳ないが、処女と結婚したから安心できると思っていたって
その元処女がその後誰にも寝取られない保証などどこにもないし、経験人数10人の女と比べて、寝取られる可能性が著しく低いとすらいえない。
その意味で経験人数など、数十人数百人といった極端な場合を除いては、気にしても無駄ということを言いたかったわけ。

＞金銭感覚も社会的常識も一般的な対人関係も育成環境も問題の無い女性が
強いられた訳でもなくて売売春をしていて
その事に対してさしたる抵抗感も自己嫌悪の念もとても低くそうに感じられたから

スマソ>>486は途中で投下してしまった。
>>474
>金銭感覚も社会的常識も一般的な対人関係も育成環境も問題の無い女性が
>強いられた訳でもなくて売売春をしていて
>その事に対してさしたる抵抗感も自己嫌悪の念もとても低くそうに感じられたから
>貞操観念の部分だけ人格の中からポロっと零れ落ちてしまったんじゃと思ったんですよ
これは俺の危惧と完全に一致していて、異論の余地がないな。
メンヘラでもなければDQNでもない、虚言癖もなければ金銭感覚も普通、家庭環境も良さそう・・・と以前にも列挙したが
このように今のところ彼女には、風俗嬢であること自体以外に、文句をつけるべき点が見当たらない。
そのことは俺にとって、風俗嬢だからといって彼女のことを嫌いになれない原因になっているのだが
同時にときおり彼女のことを、得体の知れないモンスターのように思わせる原因にもなっている。
これこれこういう事情で、心ならずも風俗嬢になったのだという、わかりやすい物語さえ与えられれば安心なのだが。
まあその点は折を見て、彼女を再度問い詰めてみるしかないな。

>>479
いや・・・一晩限り＝行きずりではないのだが。
会って即ヤリとか、二度目三度目で、とかは、今までないと言ってたし。
それまでは飲み友達だと思ってた男に、急に熱心に迫られるというような状況は
押しに弱い女にとっては鬼門だと思うが、そういう状況で起こったことだったようだね。
まあプライベートでは嫌な相手とはできないと(当然だが)言っていたし、曲がりなりにも相手を選ぶ余地があるか否かが
風俗とプライベートでの一晩限りの違いだろうな。
もちろん股を開かないことに比べたら、大なり小なり自分を粗末にする行為だということには同意だけどね。

>>482
気になんか障らないよ、ありがとう。
しかし俺が俺の気持ちを思い切りぶつけたとして、それに100％感応できるだけの感覚が彼女に残っているならば
そもそも風俗勤務を隠したまま前彼と3年・俺と2ヶ月付き合ったりしてないし、バレた時点で即刻辞めると、自ら申し出てるはずだと思う。
しかし現に彼女はそうでないのだから、今まっとうな筋論だけでぶつかっても、お互い壊れるだけのような気がする。
既述だが、普通に生活し恋愛したりする自分と、風俗嬢の自分とを便宜的に切り離すことでしか、彼女はバランスを保てないんじゃないかなと。
もちろんそれは自己欺瞞でしかあり得ないが、何年もそうして生きてきた女を、いったん受け入れるといった以上
少なくとも現役の間は、それに付き合ってやるしかないのかもしれない、と思ったりしている。
辞めた後に少しずつでも、普通の感覚を取り戻してくれればそれでいい。
無理をしてないといったら嘘になるが、風俗勤務が発覚しても別れないと決めた時点で、多少の無理は覚悟の上だからね。

肉便器彼氏君は、なんでいつまでもこのスレにいるの？
彼女を肉便器呼ばわりすることで二人の関係はバランスを取っていて、
賢い彼女はそれを理解してくれている(と自分は確信している)。
肉便器彼氏君は、どんなに批判されても批判する人を小馬鹿にするばかりで、
自分の考え方や彼女に対する言動を変える気は一切ないよね。
だったらもういーんじゃないの、何を言われても。
「そこは俺もそう思うんだよね」と同意を示すか、
「いや、それは違うんだよ」と反論するか、
自分の頭の良さを鼻にかけたようにして他人を罵るかしかしないでしょ。
それで一体肉便器彼氏君は何を得ているの？何か変わったの？
拝聴するとか感謝の弁は述べるけど、本当に人の話を聞いているのかは甚だ疑問。
便所の落書きのような2chで「お前の言うこと、やることは正しい！」と言われても、
多分あなたにとっては何の慰めにもならないんだから、
必死に反論して、自分を正当化しなくていいじゃない。
「まあ、理解できない人は理解できないよね」って、さらっと流せばいいのに。


肉便器彼氏君は、何のためにこのスレにいるの？
このスレで、何か得るものがあったの？
あるとしたらそれは何か、具体的に教えてもらえると嬉しい。

>>490
どこまでも平行線だということがはっきりするまで、真面目に反論するのは俺の主義だから。
肉便器発言をめぐる議論については、それ以外に特に理由はないよ。
自分の考え方を変えるというか、参考になった書き込みは複数あったよ。
例えば他に問題点が見当たらないのに風俗やってるということに関しては
隠された重大な事情があるか、そんな事情などなくて単に性的な面でだけ｢そういう子｣なのか、のいずれかだが、
後者の可能性が高いという>.474さんのような指摘は参考になった。
もちろんそれを鵜呑みにするつもりも全くないが、そのような視点を自分なりに咀嚼して、今後役立たせていただくつもりだ。
参考になったご意見は他にもあるけれども、とりあえずご質問に対する答えとしてはこれでいいかな？

>>491
ちょっと良く分かんないんだけど…頭の悪くてごめんね。

>>474さんのような危惧は、ここで指摘される前から持ってたんでしょ？
他にも「その点は同意する」とか「俺も同じことを考えてる」とか、
そういう旨のあなたの書き込みがあるじゃない？
つまり、あなたの想定の範囲を越える意見は出てないでしょ？
それがあなたにとって何の参考になるのか、私には全く分からないんだ。

>>490
同意。もうこれ以上の議論の余地はないと思う。
それに新しい相談者が非常に来にくい雰囲気になってると思う。
この流れに呑まれちゃった投稿もいくつかあるしさ…。
そろそろ流れを変えて欲しい。

まだいたら、>>401や>>409さんの話を詳しく聞きたいです。
連投スマソ。

>>492
二つの可能性を考えることができ、それは馬鹿でない限り考え付くのだから、俺の頭にもあったのは当然。
しかしそのうち後者とみる意見にそれなりの説得力を感じたので、決定打とまではいえないが大いに参考にはなった。
まったく思いもよらないほど新しい意見を提供しない限り、参考にはなり得ないとでも？
自認されているのに追い討ちをかけるようで申し訳ないが、頭が悪いとしか思えん。

>>490に同意。
肉便器彼氏君はもはやスレを私物化しちゃってて、
他の人に迷惑かけてるよ。
アスペっぽいから気付いてないのかもしれないけど、
そろそろ空気読んだ方がいいと思う。

>>495
いや、私は本当に頭が悪いから、別にいいよ。

２つの可能性があなたの中に最初からあったんなら、今の状況を説明して、初めに
「で、俺は○○という可能性と△△という可能性を考えてるんだけど、他の人はどう思う？」
って素直にはっきり聞けばいいんじゃない？
『他の人が○○だと思うか△△だとは思うか、それとも他に何か新しい可能性があるのか』
を聞けばいいんじゃないかなぁ。
なんで誰かが「彼女は●●なんじゃない？」って言った後に、
「それは俺も考えてたんだよね」っていうの？
まるで自分の知を誇っているかのように(少なくとも私はそう感じる)。
誰かの意見を聞きたくてここに来てるなら、後出しはやめなよ。

それと、真面目にレスしてくれている人達は、
あなた(と彼女)のことを心配して意見してるだけであって、
あなたと論を戦わせようとしてる人なんていないと思うよ。
ましてや、あなたを論破しようとしてる人なんて誰一人としていないしね。

〉どこまでも平行線だということがはっきりするまで、真面目に反論するのは俺の主義
知るかｗ
誰もそんなつもりないんだから、あなたのオナニーに巻き込まないで下さい。
それに、はっきりしたんじゃなくて、みんな諦めただけだと思うよ。
「あぁ、こいつには何を言っても無駄だな」って。

まあ、今、あなた煙たがられているという現実が、このスレからの何よりの答えだよ。

スレ住人もそろそろ肉便器彼はヌルーで良いんじゃないか？
何言ったって同じことの繰り返しだし、スレの無駄遣いだよ。

そうだな。>>498に同意。
どれだけ頭が良いのか俺にもちっともわからんけど、
>>497さんの意見の方がよっぽど誠実だし、核心を得てるよ。
肉便器彼氏なんて、わざわざ自嘲的なコテハンを名乗ってさ。
その無駄なプライドが自分の人生の邪魔をしているのに
ちっとも気付いていないんだよな。
だったら俺も頭悪くていいわ。
以後ヌルーで。
肉便器彼氏君は、
匿名であるが故に寄せられた意見を心して
これからも生きて行ってくれ。

私も意見したうちの１人だけど、>>497に同意。
肉便器彼氏君は、なぜ自分がこんなにも煙たがられてるのかよく考えてみて。
そして自分がどうすべきか。
人の意見を聞き入れず、自分の意見は絶対曲げようとしないのは
相談に乗ってくれている人に対してすごく失礼だよ。
「俺もそう思ってたんだよね」も。
いくら頭が良くても人の気持ちを考えられないのはどうかと思うよ。
こういうレスをしても「いや俺は…」とか反論してきそうだけどｗ
スレ住民が嫌な気持ちになってるのは事実なんだから。
彼女さんは自分を大事にできない人みたいだけど、あなたは自分を大事にしすぎ。

うん。たしかにかしかに。
『双方納得してんならこなくていいよ』のﾚｽは至極真っ当以外の何ものでもない
なのに、俺を追い出したい云々とかどんだけなの

無自覚だろうけど、勉強は出来るけど馬鹿ってﾀｲﾌﾟだよ君

結局、貴方に対して都合の悪い意見(その態度だと問題は解決不可能、ｽﾚ来ないで)はスルーだしな

こんなとこで君達二人を正当化したって無駄だよ。

474です
>>489
自己欺瞞であれば所謂普通の生活に戻った後に
彼女のメンタルが壊れないようにしてあげることが大事だと思うよ

ただあなたの気持ちを彼女に伝えて、
それでも即座に止めようとしないのはかなり奇異な感じがするな
今すぐやめてくれという前提ではないと前置きした上で
何故今すぐ止められないのか、何故5月か6月ころならいいのか
この仕事を止めたいのか、それとも本当はずっと続けていきたいけど
あなたの為にやめようとしているのか、もう一度ゆっくりと話をきいてあげた方がいいと思うな
現状を苦界に身を沈めているとは感じていないとしたら
残念だけどあなたも危惧しているようなモンスターなのかもしれない

それと>>ALL
自分の愛した相手が売春を日常としていて辛くない奴はそうはいないと思うぞ
すぐにやめたいと思っているけどやめられない事情のある相手をもった奴もつらいが
しなけりゃいけない状況を憎める分だけある意味シンプルに悩める
でも、すぐにやめられるのにやめてくれない相手をもった奴は
相手の事が好きなら好きなだけ頭の中が自業自縛になっていくんじゃないかな？
彼の様に弁も理屈も回る奴なら尚の事ね

つらいと思ってなければこんなところに吐き出しにきたりはしないと思うよ
自分の愛した人が体を売ってますが自分はこう思ってます･･･
･･･なんてことをだれにでも相談できる訳はないだろ
口調はまあアレなところはあるけどさ

昔々、大好きだった人が自分と付き合う前に体売ってたことがわかって
相手が壊れるまで責めて自分も壊れっちまった俺が言えた義理でもないけどなw

自称IQ１５０の肉便器彼氏は、頭よくても人間的に馬鹿だね。

てかどこが頭いいんだかよくわかんなかった。
わざと堅い表現を使って頭良く見せてるなとは思ったけど。
本当に頭いい人ってああいう文章書かないし人を頭悪いとか言わない。

まぁ何となくこのスレ読んでて
付き合った人数＜経験人数　が

「普通」

であるという価値観が多数？いることにびっくりしたｗ
俺の中での「普通」は付き合った人数≧経験人数　だなｗ
付き合っていないのに身体の関係になる奴を「肉便器」「便所ブラシ」って
いうんじゃないだろうかｗ

昨日仕事中に彼氏から電話かかってきた。
ホテル入る前だったから
何かいいたげだったけどはやめに電話きってしまった。
私は終わってからゆっくり話そうと思ってた。
仕事が終わってからかけたら
彼氏は泣きながら
やっぱり辛い･･･って。
すぐ彼氏のとこいって
抱きしめたかったけど
電話途中で切れてしまって
音信不通になってしまった･･。
こんなのは二年間付き合ってた中でも
初めてで私も何を言ったらいいのか全くわからなくて･･。
こんなときどうすればいいのでしょう･･
どなたかアドバイス下さい。
長文乱文すみません。

私の彼も頭いい(大学的には肉便器彼氏よりいい所)人だけど、
肉便器彼氏みたいな人だったら、私も悔い改めなかっただろうなと思いました。

肉便器彼氏の話に限らず、
風俗嬢って賢い子も多いけど、みんな性関連や男性の気持ちのことについては相当馬鹿です。
彼氏さん達は、これからも付き合って行こうと思ってくれるのであれば、
自分が悲しい・悔しい・怒っているということと、風俗が一般的にどう思われているか、
自分は風俗のことをどう思っているか、彼女の体がどれだけ心配か…
そんなことを、変に飾った言葉を使ったり激昂したり冗談にしたりせずに、真面目に教えてあげてください。
大人同士なのに…などと、膝を突き合わせて真面目に話合うことを変に感じたりするかもしれませんが、
風俗嬢の貞操観念を正常に戻すには、子供に教えるように1から教えてあげないとダメだと思います。
それで分からないようであれば、どうしようもないかもしれません。

>>506
煽りではなく、普通に質問なのですが、
彼が辛いって言ってるのに「辞めよう」って考えたことは今までなかったですか？
「辛い」って言われたのが初めてってことですか？

>>506 ほんとにすきなら今からでも遅くないとおも。
抱きしめにいきなよ。

>>507ｻﾝ
レスありがとうございます。好きで働いてる訳ではないんです･･２月末にはやめる約束しています。
>>508ｻﾝ
彼氏のことは私の一番近い存在で
すごく想っています。
さっき電話繋がったと思ったら大喧嘩になってしまいました･･。
向こうも怒りのぶつけどころがないのが痛いくらいわかります･･。
本当はこんなこといいたくないんだろうとか､私が謝ったりしても逆に喧嘩になってしまいます･･。
結局は私がはやく足を洗うしかないんですよね･･。

肉便器彼氏、あなたがこのスレで理解されないのは、あなたの言う通りあなたが特別だからだよ。
それはメンヘルだから。
典型的な自己愛性かもしくは演技性人格障害。スルー推奨。
（自称）完璧な彼女と（自称）順風満帆な生活を送っていたはずだったのに、なんと風俗嬢だった！
って彼女すらアクセサリー扱いで、ドラマチック風に自己陶酔して、ご苦労さん。
楽しい共依存ライフを送って下さい。

時々、肉便器彼氏って釣りなんじゃないかって思ってた

>>510
これぐらいで人格障害だったら世の中人格障害だらけだよｗ
肉便器彼氏はやがて破綻が来た日にこのスレの人たちの言ってる意味を理解するだろうし
彼としてはそれでいいとおもう。
風俗（嬢）を理解していない、しようともしない、これって物凄く普通の事だよ。
俺も含めてこのスレのみんなの方がむしろ異常、というよりマイノリティなんだよ

>>511
初レスから釣りだったらある意味神だわ。

肉便器がいなくなったら静かになったね…
また誰かのお話しを聴きたいなぁ。

皆さんお久しぶり。
まず、釣り云々の件についてだけれどもそれはない。前述の通り、常にマジレスしかしない主義なので。
ただ明らかに白痴的な書き込みを見ると、あえて受け流さずに本気で蔑むレスをして、反応を楽しんだりするところはある。
しかしまともな方の書き込みには本当に真面目にレスしているので、その点誤解なさらぬよう、伏してお願いしておく。
さて、ここ数日で彼女との関係については、いくらか新展開があった。
しかしもう眠いので、明日以降ぼちぼち書き込んでいきたい。皆さんへの個別のレスも、明日以降させていただく。
ちなみにスルー推奨がどうのと言っている諸兄に一言申し上げておきたいのだが
スルーしたければ各自勝手にされたらよろしいであろう。誰も困らないし文句も言わない。
そこをわざわざ肉便器彼氏はスルー推奨などと書き込むのは、ただ俺を目立たせるだけでスルーの観点からは逆効果なのだから
要するに俺を煽りたいがためにやっていることなのだろうと推察される。
しかしながらそういうの、俺は面白がるだけなので、煽りの観点からも逆効果なんだよね。
しかし正直そういうのは、俺は面白がってしまうだけなので

肉便器彼氏晒しあげ

うん、まぁ、肉便器彼氏さんについてはスルー推奨

また来たのか・・
>そこをわざわざ肉便器彼氏はスルー推奨などと書き込むのは、ただ俺を目立たせるだけでスルーの観点からは逆効果なのだから
>要するに俺を煽りたいがためにやっていることなのだろうと推察される。
そんなわざわざ頭使って推察してくれなくても、言葉そのままの意味なのにね
ここまで客観的に自分を見られない人って、逆にすごいな
これは煽りとかじゃなくて、ただの感想ね

さっきのだけじゃアレなので、自分のことを書きます

彼女が元嬢で、仕事内容までは詳しく知らないけど発覚時はまだ働いていました
付き合っている間に友達の紹介でヘルプとして(？)働き始めて、俺にバレて1か月くらいでやめました
発覚したきっかけは、ずっとロックされてなかった彼女の携帯にロックがかかってたことです
まず浮気の方を疑いましたが、問い詰めたら自分から謝ってきました
ただ悲しくて頭にきて、でも修羅場のようにはなりませんでした。言葉にならなかったから・・
2日くらい経って、失望しながらも彼女の体のことが心配になった自分に気づき、
彼女と過ごした楽しかった(自分の中では人生で一番楽しかった)時期を思い出し、
許すことはできないけど、もう一回やり直して忘れていくことはできるかも知れないと思いました
それが去年の夏のこと

今は彼女もすごく反省して、飲みに行ったり友達と遊ぶ時も、
俺が心配しないように自主的に事前報告してくれるし、他の男とは事務的なメール位しかしていないし、
俺がフラッシュバックで落ちてる時は必ずそばにいてくれるし、携帯も自分から見せてくれるし、
甘いと思うけど将来に希望があるようにも思えます

不安なこととしては、
まだ半年しか経ってないから、時々思い出して落ち込むのは当たり前というか仕方ないと思うが、
これから先5年も10年も悩み続けてしまうようなら、別れた方がお互いのためになるのかも知れない
という可能性を考えてしまうことです
付き合い続けたい(極限まで忘れられるならば結婚したい)気持ちと、
別れた方がいいのかという自問がループして、落ち込むことが時々あります

それと上に書いた通り、他人から見たら俺に束縛されているかのような行動を、
彼女が自主的にとっているのですが、それがかえって負担になってないかということ・・
俺としてはそれなりに安心できて嬉しいけど、彼女はどういう気持ちでやっているのか・・
聞けばいいだろって話ですが「本当は負担だ」なんて言われたくなくて怖くて聞けないです

全体的に、今回のことで臆病ものになった気がしますね
どうしたいとか、聞きたいことは特にないですが、今まで溜めてたものをどこかに吐きたくて書きました
二人の問題だし、やっぱり最終的には二人で話してやっていかなきゃいけないなって思います
ただ、怖くてまだ言えないことがたくさんあるな・・

>519>520

自分も誰にも言えない事を吐き出したくて、
ここに書いたのがはじまりですから・・・
悩みを相談する信頼のおける友人でも、
彼女の事を知ってる人間には尚更話せない事ですしね。
親にも言えない、兄弟にも相談できない、ここで誰かに聞いてもらえて、
それに対して予想外に暖かい反応や、同じ事で悩んでいる人の話を聞けた
だけでも私は書いてよかったと思います。

確かにこれは付き合っている二人の問題です。
しかし、自分の中から容量を超えてはみ出てしまった葛藤や喜怒哀楽を
彼女にまで背負わせた経緯があっても尚、悩み続けるからここを見てしまうんじゃないんでしょうか？
発覚した時点で怒りをブチまける、もしくは悲しみに打ちひしがれた時点で
別れを決めた訳じゃありませんよね？
これから付き合って行こうと思い、葛藤しているのであれば
どんな小さい事でも吐き出すだけでも、
私のように少しは楽になれるのではないでしょうか？

>402>403

遅くなりましたが私に近い状況な為、他人事のように思えませんでした。
貴重な話をありがとうございます。
前向きな姿勢に学ぶべきところがたくさんありました。

悶々として、「別れたほうがよいのでは？」と思ってしまう気持ちはよく分かります。
が、好きなのに理性でもって別れるのは傷と後悔しか残りませんよ。

彼女を本当に幸せにできるのは、そこを乗り越えられる人にしか成し得まないと思う。

いずれ結婚して子供が欲しいならそんなことないんじゃないか……
子供をまともな子供に育てようと思ったなら、配偶者選びに何よりも大切なのは理性だよ。
二人きりで死ぬまで寄り添って生きていくのならいいけど
理性を大事にしない奴は結婚も出産も子育てもしちゃいけない。

あはは（笑）
風俗嬢が彼女だって？
笑いがとまりませんわ。

よく耐えられるね？どMですか？

>>520
こういう話に限らず、人って嫌なことを忘れるのに長い時間かかると思う。
数年経ってようやく忘れる人もいるくらいだから、
どうか長い目で付き合ってあげてほしいな。


あと、同じ立場の人にもどうかと思われてるんだから
便器彼にはもう自重して欲しい。
正直荒らしにしか思えない。

>>525
いい加減ほっとけよ
現れたら、静かにIDあぼーんすればええやろ

>>519>>520です
叩かれる覚悟で書き込んだけど、優しい言葉をもらえて嬉しかったです
ありがとうございます

>>219で「飲みに行ったり友達と遊ぶ時も、 俺が心配しないように自主的に事前報告してくれる」
と書きましたが、事前連絡というか俺に許可を求める連絡をくれるんです。行っていいかって…
もともと人と会うのが大好きで、男女関係なく友達との約束を大事にしていた彼女が、
それも抑えて生活しているんだから、色々考えてくれているのだとは思います
「前のような2人に戻りたい」と思ってたけど、そうすると自分が苦しいような気がします
このスレを読んで、また皆さんにレスをもらって、
前の2人の延長線上で、また少し違った関係を作っていかなければいけないかな、と今は考えています
それが確立したら、忘れていくことができるのではないかと…
自分語りサーセン

すみません
↑の>>219は>>519の間違いでした

肉便器君って｢人より経験積んでる｣とか書いてたけど、それって単に一つひとつの付き合いが長く続かなかった恋愛下手ではないかと思える。

>>529
便器の話題はもう終了で

俺はあのやり取りは結構面白かった。
知的レベルやバックグラウンドが全然違う人たちが煽りも加えながら
真摯にマジレスしあい、徹底的にすれ違い、ごくたまに何らかの接点を得たりする、
いかにも2chらしい展開だと思ったよ。

むしろ全然2chらしくない流れだと思ったけどな。
他スレ、板だったら荒らし煽りネタ師DQN扱いされて終わりだよ。

>>532
いやいや子供の多い板ならそうだろうけど
もうちょっと大人の多い板もあるわけで

と言っても無駄かw

こんばんは。皆さんご機嫌いかが。
>>515で言及した新展開というのは、まあ大したことではないのだけれども、要するにちょっと真剣に問い詰め、話し合ってみたわけだ。
結果、彼女は相変わらずだんまりではあったのだが、どうもだんまりのニュアンスが、それまで俺が思ってたのとは違ってきたと感じた。
つまり安易な小遣い稼ぎだから言うべきことがないとかではなくて、何か大きな事情があるけれども言うに言えないのだ、という可能性の方が、むしろ高そうな感じだなと。
そう思えただけで、従前よりもだいぶ気分は楽になった。
もちろん事情の詳細を語ってくれない、共有してくれないという点は不満なのだけれどもね。
一昨日の晩から今日の昼までずっと彼女と過ごしていて、終始ラヴラヴ。
とりあえず報告までに。個別のレスはこれからします。

レスすんのかよｗｗｗｗｗいらねえｗｗｗｗｗ

＞と言っても無駄かw

まさにこういうの。

>>525
>あと、同じ立場の人にもどうかと思われてるんだから
>便器彼にはもう自重して欲しい。
>正直荒らしにしか思えない。
こういうのっていじめっ子の論理、村八分の論理と、全く同型なんだよね。
こちらとしてはある程度のマナーを踏まえてマジレスしてるにもかかわらず
その内容が気に障るという人が多いために結果的に荒れるからといって、俺を荒らし認定。
まあこの手の世迷言を気にするような人格だったとしたら、俺はとっくのとうにここにはいないわな。
従って>>525みたいなことを書くのは、全く無駄な行為なわけだ。
>>529
今の彼女と出会うまで、本気になったことなかったんだから、恋愛下手というよりむしろ初心者。
>>531
個人的には同意。
だけどそういうのを2ちゃんらしいと思うのは、やはり少数派かもしれないな。
2ちゃんの場合、うかつなことを言えば集中砲火されるので
その場の空気に合わせなければという同調化圧力は、リアルやミクシよりもむしろ強いからね。
>>532なんかはその典型なわけで。

>>522
何が正しいかは分からないけど、
>悶々として、「別れたほうがよいのでは？」と思ってしまう気持ちはよく分かります。
>が、好きなのに理性でもって別れるのは傷と後悔しか残りませんよ。
これ、勇気づけられた
理性はもちろん大事だけど、恋愛事は良くも悪くも心の問題だもんな

>>537
書き込んだら荒れるのが理解できていて、
かつ、荒れないように書き込みをしない奴。
これが嵐じゃないならなんなんだと。
マナー守ってるつもりなのに荒れてんだから、ちっとは自らの在り様に疑問を持ったらどうなんだ。
きっとその方が、住人にも藻前と彼女にもプラスんなるぜ。

>>539
>>526

>>534
重大な秘密があるのに共有してなくてそれでも彼女の事はわかってる、信頼関係があるから
肉便器と言っても大丈夫、とかただのＤＱＮなわけだが。
本当に信頼関係あったらそのうち言うよ、問いたださなくても。
確実に言えるのはあんたが思ってる1/10も彼女はあんたを信頼してない

いつもこのスレをみています。
すれ違いなのですが、ここの住民さんにどうしても聞きたいことがあります。

ほかのスレで聞こうとも思ったのですが、私が元風嬢だったこもあり、ここの住民さんは彼女が現風嬢もしくは元風嬢という人が多いので自分の大切な人と同じ立場もしくは気持ちが分かると思い、このスレの方々にお聞きしたいと思います。

どうでしょうか??
叩かれるの承知の上です。急に申し訳ありません。

ご自由にどうぞ

どうぞどうぞ

>>542
書くのはいいけど、sageて書いた方がいいと思う
風俗嬢を見たら肉便器と罵るのが当然という考えの人などが来ると荒れたりするし、
あなたも傷つけられてしまうし…

>>543>>544>>545ありがとうございます。
書きこませていただきます。携帯からの長文、スレ違いで本当にすみません。叩かれるのは覚悟のうえです。すみません。


先ほど振れてしまいました。私はもうすぐ20歳、彼は26歳で付き合ってもうすぐ2ヶ月を迎えるところでした。
自分が現役のときに客として知り合い、その後デートを重ね付き合いはじめました。付き合ってからもすぐには手を出さず、遊び相手ではなくて誠実に付き合ってくれていました。
風俗のほうは彼が悩んでいたこともあり、知り合って1ヶ月足らずで12月で足を洗いました。実際風俗をしていたのは、去年の秋からで今はピンク一切なしのクラブで働いています。

そういう過去があるので彼を心配させまいと出来るだけ不信感を抱かせまいと誠実に自分も付き合っていました。

本当に配慮にかけていた自分が悪いのですが、昔遊んでいたことなどがたまに会話の端々に出てしまい、凹ませていました。

私は貞操観念というものがありません。何故か欠落しています。

前は居酒屋で働いていたのですがきつい出勤のため体を壊し、この仕事を選びました。
この仕事に対する罪悪感や嫌悪感など一切ありませんでした。
彼と付き合い始め、はじめて罪悪感を感じ、嫌悪感から前ほどきちんと仕事を行えなくり、辞めたというのも理由のひとつです。

彼と付き合い、貞操観念というのはだんだんと取り戻しつつあると思いました。

別れにいたった原因なのですが、部屋の引き出しにたくさんのオモチャがあります。(仕事で使ったものではなく、過去プライベートで使ってたものです)
それを彼に発見され、謝ったのですが、吐き気がする。考えらせてと言われて合鍵を返され部屋を出ていかれました。
その後メールが来て、彼に、もう無理。吐き気がするわ。俺では幸せにできない。本当にごめんなさい。さようならと来ました。

本当に彼に対する配慮が足りず、棄てずにおいておいた私が悪いです。
電話をかけても出ず、メールも返ってきません。
本当に自分が情けなく、本当に私が悪いです。

前置きがとても長くなりすみません。

私は別れたくなく、メールでその旨を伝えました。本当に悪いと思ってること、彼以上の人はいないこと、これからは決められたことをすること、本当に好きだからやり直したいことなどです。

彼は今どのような状況なのでしょうか。
これからどうすればよいと思われますか。

本当にそのことが起きるまでいつも通り仲良く過ごしてもうすぐ私の誕生日が近いのでどこに行くなど計画を立てていました。


私はもし向こうがオモチャを持っていても、何も思いません。
彼はどうゆう風に思ったのでしょうか。
彼の容量を私が越えてしまい、無理ということなのでしょうか。
それとも生理的に無理ということなのでしょうか。
彼は、たまに私に付き合いきれるか不安になるといっていました。

彼は人の好き嫌いは極端で、嫌いになると一切むきもしません。もう無理なのでしょうか。

本当に情けないです。
このような状況になってまで貞操観念的に彼の気持ちがわからないことが本当に情けないです。
本当に恥なことなのですが、誰か教えてもらえませか。

長文乱文ごめんなさい。
ここまで読んでいただいてありがとうございます。

よろしくお願いします。

残念だがもう無理っぽいかと…

>>548
とりあえずわかる事は、もう無理っぽいって事かな･･･。

あと彼がオモチャで何故嫌悪感を持ったのか、私にもわからない。
（風俗等の水商売には嫌悪感ある一般女です）

１．女がオナニーするなんて信じられない！汚い！
２．昔の彼氏と使ったものじゃないか？
３．商売の時に使っていた奴を持ち帰ったのか？

嫌悪感抱くとするならこの辺が理由かなと思うけど･･･。

>>548
ずっと我慢してたんじゃないかな。
で、ダムの水が溢れるように、おもちゃがきっかけで…
自分で配慮が足らない、貞操感覚がない、と自覚できたことが
何より彼氏がくれた宝物だと思うよ。
その彼氏さんとは無理だと思うけど…
彼氏さんに顔向け出来るよう、前を向いて反省してみたらどうかな。

>>548
そりゃ引くよ事象の地平の果てまでw

彼は好きな女が風俗やってたのはきっと何か理由があったんだろうと
自分の中で思い込もうとしてたんだと思うよ。
それがただ単に気持のｲｲことが好きなだけだったって
思い知らされたんだもの。

よっぽど特殊な性癖のある男性でなけりゃ
あなたのお相手にはなれないと思う。
まあそういう男をあなたが好きになれるかどうかというのは別の話だけどねw

ちょっと聞きたいんだけど
>>548は貞操観念が理解できないとか言っているが
もし彼が他に女を作ったり出会い系で不特定多数の女と行為に及んでいても
何も感じないのかな？

>>548
おもちゃだけが原因じゃなく、>>551のように我慢してたものが溢れ出して
もう無理、となってしまったんでしょうね。
私は女だけど、もし彼が昔使ってたおもちゃを見つけてしまったら、何で未だに
そんなもの持ってるの？と思うし昔の過激な生活を想像してしまって吐き気がする。
あなたが元風なら尚更、配慮が足りないし我慢できなくなるのもわかるなぁ。
その彼とはもう厳しいと思うけど、とにかくおもちゃも全部捨てて謝るしかないね。
でも貞操観念や、相手の気持ちを考えることを学んだあなたは他の人ともうまくやれると思うよ。
もちろん元風だったこと、昔遊んでたこと、おもちゃ持ってたことは言わないことｗ
私も昔体売ってて、当時の彼氏を散々泣かせたけど今は違う彼氏と幸せにやってる。
彼は私の過去のこと何にも知らないけどね。

>>548
現役風俗嬢の彼女を持つ身として、>>552が完全に正解だと思う。
風俗やってることと玩具が、彼の中で繋がってしまったんだな。
それまでは、金が要る事情があってやむなくしてるのだから大目にみようと自分に言い聞かせてたのに
玩具を見たらやっぱり単に淫乱だから、趣味と実益を兼ねて風俗やってるんじゃんと思ったんだろうな。

おま…ソレはもういいってｗｗ

吐き気がするって言われたらもう無理やろ．．．。

だって、吐き気だよ、　は　き　け　。

汚物扱いですよ。

ぶはっ

その彼、客だったくせにずいぶんだな…と思ったけど、
やめてもなお痕跡残すことに嫌悪感抱いてるってことか。

>>548
他の人も言ってるけどもう無理なんじゃないかと。
生理的にアウトな場合はアウトですよ。
多分男の95％（適当）ぐらいはそんなものかと。
個人的にはラインが引けるならば貞操観念なんてなくても構わないと思ってるので
貴方が無理に変わる必要はないと思う。
貴方にあったひとを見つけてください。

>>548
頭空っぽのDQN肉体労働者ぐらいじゃないと相手務まらないんじゃないか？
足洗うなら徹底的にやらないとまたやるんじゃないか？と思われるだろうね
前科持ちなんだから

>548

１です。
私も男の一人として、あなたの彼氏の気持ちを
理解できる理由がありますの書きますね。

私の彼女が素人もののAVに何本か出ていたのを、
私が見てしまったのは>47>48に書いたとおりです。
素人ものを見た事がある人はわかると思いますが、
あれにインタビューがあるじゃないですか？
初体験はいつだったとか、変わったHはした事があるか？とか。
彼女はその質問にひとつひとつ答えてました。
青姦した話や体験人数、私が聞きたくもない事を男優が次々に聞いていくんです。
どんなおもちゃを使ったかという話も出ました。
それが本当の話なのかは私にはわかりません。
エロ女を演じる為に誇張して言っているのか、全て本当の事を言っているのか。
それは今でも彼女に聞くつもりもないですし、もし本当の話であっても、
彼女が自分と付き合う前にしてきた過去である以上、辛いですが私は許せます。

でもこれって本当に辛いんです。
嫉妬もしますし、前に付き合ってた男との性行為を嫌でも連想させますしね。
おもちゃを見つけた時点であなたの彼氏の頭の中は、
自分以外の男とそのおもちゃを使っているあなたの姿でいっぱいになったと思います。
たとえ自分だけで使っていたとしても、
彼氏はそれを他の男と使うところしか想像できなかったんじゃないでしょうか？
それを思えば、彼氏が吐き気がすると言った気持ちも理解できるんです。
業界から足を洗って、それを許そうとしてる彼氏と付き合っていくのなら、
過去を連想させるような言動は慎むべきだと思います。
皆さんの言うとおりあなたはこの一件で何かを学んだと思いますし、
彼氏が納得できる誠意や愛情を表さないと、付き合っていくのは無理だと思います。

>>560
自分も同感。
恋人の、過去の相手と繋がりがあるかもしれない物品ってだけで鬱になるだろうに
それが性的なものときたら首くくりたくなる気持ちがわかる。
元カノ／元彼とのハメ撮り画像を発見しちゃった時の絶望にきっと近かったんだろうな。
玩具なんか別れたときに全部捨てちゃって、新しい相手と新しく買えば良かったのに。

彼氏さんに質問
気を悪くしないでください

性病とかは心配じゃないんですか？
検査を受けたり受けさせたりしてるんですか？

彼女さんとＨ普通にできるんですか？

もし妊娠したら．．．自分の子だと自信がもてますか？

へんなの。
彼氏だって客だったくせに。あなたと会うまで風俗通いしてたんでしょ？

それって金払ってまで女とやりたいただのバカじゃん。

もしあなたが淫乱でいまだにｵﾓﾁｬ使ってたとしても、文句言われる筋合いないでしょ？
また風俗や浮気してるわけでもないのに。

その彼氏、まるで自分が潔白な人間だと思ってんじゃないの。
吐き気がするなんて、風俗通いしてた男が言えるセリフじゃないよ

>>563
風俗嬢でも風俗に行ったことのある男でも、
多分恋人が過去の相手との思い出の品を取っておいてるのは不快だと思う。
どっちの経験もないから想像でしかないけど。

風俗嬢や風俗通い歴のある男は恋人の過去に一切嫉妬するな、
お前にその権利はない、っていうお考えならまあしょうがないし
恋人や妻がいるのに風俗へ通う男や、風俗へ通ったくせに風俗嬢を馬鹿にする男は
全員死んでいいと自分も思うけどな。

棚上げするな、とか言われても嫌なものは嫌だろう。
無理して付き合うのも不健康。
付き合って初めて判ることもあるとも思う。

機械的に分類すれば、「趣味が合わなかった。」

希望があるとしたら、付き合いの最中はお互い誠実であったこと。
負の要員である風俗に関しても、ソレが無ければ出会いは無かった。
それに加えて「玩具にしても故意では無かった。」

そういうもので、彼氏が再び自分を納得させたら修復もありえる、かも。
何度言っても治せない部分でもなし、彼氏にはもうちょっと打たれ強さが欲しいとは思う。
そんじゃなきゃ、怪我するのを判ってて付き合うのはやめとけよ、とは思った。

>>563
ふ〜ん
ご高説はもっともだけど
大抵の男性はそんな事言われても「ふ〜ん」で終わっちゃうねw
4点

>>566
そういうレスはそれに相応しいスレで頼む

>>562
彼氏さんというのが俺のことなのか、風俗嬢の彼氏一般のことなのか判然としないけれども
後者だとしても俺は該当するわけなのでレスしておく。気など悪くしないよ。

>性病とかは心配じゃないんですか？
>検査を受けたり受けさせたりしてるんですか？
もちろん多少は心配だよ。でも素人のヤリマンよりは、むしろ安全なのかもしれないわな。
検査だが彼女は11月に受けて何もなかったそう。俺も12月に受けて何もなかった。
彼女には来月あたりまた受けてもらおうと思ってる。

>彼女さんとＨ普通にできるんですか？
普通にできるよ。つかさっきまでしてたよｗ

>もし妊娠したら．．．自分の子だと自信がもてますか？
そりゃ少し不安には思うだろうね。
しかし浮気相手（または客）と避妊せずにやって
誰のかもわからない子供を孕み本命の子として育てさせるなんて芸当は
むしろ普段貞淑ぶって本命を信用させてる女でないと、なかなかできにくいことだとも思う。
今彼女に子供ができたとしたら俺はDNA鑑定依頼くらいするかもしれないし
そうされてもおかしくない立場だということは彼女もわかっているだろうから
そんな真似はできないと考える方が、むしろ合理的なのかもしれない。

>>16
おまえらの付き合いそのものが問題だが

出会ったきっかけだし

もっともらしい理由を付けられても
やむにやまれぬ事情があっても
俺は無理ー
そう言う女でも平気な男を捜して下さいって思う

>>568
レスありがとうございます。
それなりの覚悟でお互い付き合っているのがよくわかりました。

ここの住人で結婚とか考えてる人いる？
うちは結構いい家なんで経歴とか調べられたらアウトになるからイマイチ結婚に踏み切れないんだけど。。。

>>573
そんな厳しい家のオボッチャマが風俗へ行って、あまつさえ風俗嬢を彼女にしてるってだけで
十分恥ずかしくて家の恥だと思うんだけど。
君のお家にとっては彼女だけじゃなく、君も十分恥ずかしい存在なことを自覚した方がいいよ。
ご両親がまともな常識を備えた人なら、息子ちゃんは男だからいくらでも遊んでいいけど
彼女は売女！　家の恥！なんて、アホ丸出しの怒り方はしないはずだから。

>>574
息子が息子なら親も親
アホ丸出しの親ばかなんじゃない？

テスト

>>574
風俗に行って、そこで風俗嬢を見初めたとは限らないわけだけどｗ

>>548です。
遅くなって大変申し訳ありません。
たくさんの書き込み本当にありがとうございました。

あれから毎日電話や彼の家に通い話しをしました。
最初は、無理の一点張りだった彼だったのですが、考えたりしてくれるようになり、無理→考える→無理→考える‥‥‥何回もして一昨日仲直りすることが出来ました。

今は前と変わらず仲良くやっています。


皆さんの書き込みをみて本当に勉強になりました。
彼がどのようにあの時思ったのか、彼がどのように思ってきていたのか‥‥

今までいかに自分本位の付き合い方をしていたことに気付き、自分自身を見直しました。

仲直りできるにあたって、苦しめてしまった彼に謝罪の気持ちと、一緒にいることを選んでくれた彼に感謝の気持ちとを持ち続け、誠実に付き合っていきます。

本当に皆さん彼の気持ちを教えてくださってありがとうございます。

スレ違いでごめんなさい。失礼します。

>>578
良かったね。
絶対忘れちゃだめだよ！

>>574
十分恥ずかしい息子だとは思われてるだろうね、既に。
東大・京大・旧帝医学部以外は人間じゃないと本気で思ってるような家だから。
親父には異母兄弟がいるし、俺にいても不思議じゃないと思ってるから多分男は遊んでも良いと
本気で思ってる。
でも結婚となると話はちがうっぽい。

＞彼女は売女！　家の恥！なんて、アホ丸出しの怒り方はしないはずだから。

俺も全く同意だけど多分こういう考え方はしてくれないと思う。

で、俺の話はいいとして、現実問題に息子が連れてきた彼女が元風俗嬢だとわかっても結婚を認めてくれる
親ってなかなかいないんじゃないか？このスレ住人的には結構真剣に考えないといけない問題だと思うんだけどどう？

>>580
俺は口が裂けても言わないし、うちの親は間違っても興信所なぞ使わないから問題ないな。
>>580さんも、もし自分の意志としては結婚したいと思っているなら、
調べられたらアウトになるから踏み切れないと悩んでるよりも、いっそ結婚前提の交際報告でもしてみて、
それで親御さんが調べるものかどうか、アウトになるものかどうか、確かめてみたらいいんじゃない？
それとアウトったって、結婚が不可能になるわけでは全くないでしょ。
反対にあっても結婚するかどうかは、両人の意思の問題で。
だからそれは、反対を受けた段階で、また考えればいいんじゃないかな。
そうする前に駄目と決めつけてたら、何か自分が結婚する気ないのを、家のせいにしてるみたいだよ。
しかしいい家といっても華族やら商家やら豪農やらならわかるけれども、
東大京大旧帝医以外は…ってほどの知的階層が、今どきそこまで前近代的な、
家制度的考え方を固守してるってのも、少々奇異な話だね。
ところで>>580さんは、風俗嬢と知ってて付き合ったの？

>>580
「男の女遊びは甲斐性」なんて旧民法時代のオツムしか持ってない学歴厨なうえに
隠し子作るような親なのかよ……最悪。
そんな親のもとでよく心を病まずに育ってこられたな。
「結婚してるくせに、よそに女つくってガキこしらえるような人間の屑に
　俺が好きな女のことをとやかく言う権利はない」
と、面と向かって言ってやってもいいぐらいだね。

結婚はお嬢様ｗとして、その彼女は愛人として囲えとか
言って来そうな家庭だな。

>>581
意外と普通のおうちでも調べるような家はあるみたいだよ。
彼女の元店の同僚はばれて結婚がご破算になったみたい。

＞反対にあっても結婚するかどうかは、両人の意思の問題で。

現実に結婚となると「家族」や「家」は切り離せないものみたいよ、やっぱり。
向こうの親にしても「身分が違うんじゃないか？」みたいなこと言ってるみたいだし。
まぁ最終的には自分が決めるけど、事が公になって傷つくのは彼女の方だしね、やっぱり色々考えるよ。

＞家制度的考え方を固守してるってのも、少々奇異な話だね。

周りにもそういう家の子が何人かいたけど、大なり小なりそんなもんみたいだよ。

>>582
高校生ぐらいの頃はよくそういうので家出したり殴り合いの喧嘩してたりしてたよｗ

>>583
有り得ないとは言い切れないところが最高に寒い。

まぁ結婚になると、興信所使って調べたりするのは
一部地域じゃ「当たり前」なところ、あるしね。
それこそＢ地区とか、友達づきあいなら構わないけど
結婚、親戚になるのは勘弁して･･･みたいな家庭はまだまだ多いと思うし。
うちの高校なんてわざわざ知らない俺ら世代に、そのこと教育して
「差別はいけません」なんてやってたしなｗ逆に知って差別するようになるわｗと思った。

まぁ若いうちならともかく、いい年しても
「結婚なんて自分たちの問題だろ！？」とか「家なんて関係ねぇよ」とか
言ってる奴は、年寄り連中のいない核家族で育ち親戚づきあいない恵まれた奴なんだと思うわ。

>>1
既出意見かも知れんが、単純に考えるなら
心の釣り合いを取るために思い切って１も風俗へ行ってみるのもアリかも
知れんな。そんな事をしたら自分まで汚れてしまう、と思うだろうけど
案外その方が彼女だって気が楽になるかも知れんし。
今までの事を割り切って考えられるようになるかも知れない。
そのキッカケ作りということかな。

結婚して夫婦になったら、喧嘩や嫌なことがあっても２人が努力して
一生懸命に気持ちの溝を埋めていくものだよ。

１が今のままだったら溝を埋めるのが難しい気がする。

それにしたって隠し子こしらえるような穢れた家の呪われた一族共が
傷一つないまともなお嬢様を自分の家に入れようなんて浅ましい魂胆はないわな。
「うちの息子ﾁｬｿの浮気は甲斐性ですからね、あなたが○×家の嫁として
ちゃんとしてないのがいけないのよ」なんて糞みたいな家のマザコン息子に
大事な娘をくれてやろうなんて思う親がどこにあるものか。

>587

１です。

どっちも同じようなものだろ、と言われれば仕方ないですが、
私の彼女は風俗嬢ではなくAV嬢でした。

実は頭の中で、そういう【目には目を】の発想をした事はあります。
もし自分がAV男優・汁男優かなんかになって、
彼女がそのＶを見てしまったら、その時初めて自分の気持ちをわかるだろうと。
もし自分が『あくまでも仕事でやったんだ、そこに感情なんて無い』
と言っても、彼女がそれを私同様に不快に思う事は間違いありません。

結局同じ穴のムジナになってしまえば、という発想は
あくまで発想であって、まず出来ない事です。やっちゃいけないですよね。
それが風俗であっても同じ事だと思うんです。
わざわざ相手が不快に思う事を選んでするという発想は出来ても、
とてもじゃないが実行は出来ません。

AVに出るという過程で、もっと辛い事を味わってきた彼女に、
相手を自分が悩んでいる所に引きずり込むような事は出来ません。

ですが>587さんの言ってる事は確信をついてます。
私だけではなく、あくまで二人で溝を埋めていかなければならない
という事をあらためて考えさせられました。
ありがとうございます。

みなさんは風俗嬢、ＡＶ嬢とどこで知り合ったんですか？
やはりお店？

>>588
まぁ男尊女卑の文化が根強い土地は
それが当たり前という価値観だとしても不思議はないかなとは思う。
トカゲや蟻んこに誰が権利を認める？
誰がそれらの気持ちをおもんぱかろうとなんてする？

個人的にはそういう価値観は勿論反対だし、反吐が出るけど
そういう価値観が日本にあるという事は紛れもない事実だし、
そういう価値観で暮らしている人にしたら、私たちの価値観の方が
「間違っている」「愚かな」考えってなるし。

どんなに言葉を尽くしても自分の辛さは他人にはわからない。
どんなに言葉を尽くされても他人の辛さはわからない。

溝を埋めるのはいいけど、その溝に埋まらないように気をつけな。

>>1さんの彼女が本気で羨ましい。
いい男すぎる、幸せになって欲しい。

>590

キャバクラです。
店には一回しか行ってませんが、
電話番号等を交換して外で遊んでました。
バイトで週末だけ出てたので、付き合う頃にはキャバは辞めてました。
まさかAVに出てるとは思いませんでしたけど・・・

ですから初めて会った時、彼女はまだAVやってなかったんです。
心底、その初めて会った時に戻りたいです。
その間にあった辛い事を、なんで相談してくれなかったんだろうと今でも思います。



>592

まさにそのとおりですね・・
いつも相手の立場を自分に置き換えて考えたりもしますけど、
どうにも理解できない事がやはりあるので・・

ありがとうございます。


>593

そうですか・・ありがとうございます。
一人でカタをつける事が出来ず、ここで吐き出してる自分に
嫌悪というか、情けない気持ちでいっぱいなのですが・・・

>>590
お店。
なんか風俗嬢に好かれる変なオーラが出ているらしい。
特にイケメンでもないんだがＴＥＬ番もらって遊びに行くって流れになったことが何度もある。
付き合ったのは今の彼女だけだけどね。

>>591
まぁ現実問題生きてる以上は誰かを知らないうちにアリンコのように踏み潰してるしな。
日本人の豊かさは多くの後進国を踏み潰した上に成り立ってるし。

おおー人がいなくなっておる
保守

でも最近かっこいい男優さん多いよ！
なんとか径かっこいい

>>715あたしがぃる！(ﾟДﾟ)
同じ境遇すぎてびっくりしたооо

最近ネットでえろぃ動画見たりするけど綺麗な人とかかっこいい人いっぱいだしооо
むなしいよぉ(>_<｡)

見ないでほしーけど無理なんだろなоо

好きだけどそんなとこまで愛せない↓
器が小さいんだろおなあ

かくとこ間違えました
すみません(>_<｡)

彼女に現役ソープ嬢だと告白された。
過去にやっていたのは知っていたが、まさか今もやっているとは…。

１年間だけ限定でやらせてもらいたいと懇願された。
そこで親の借金を返して、学費貯めて、人生をやり直したいとの事。

１年間か…長いな…我慢できるかな…。
正直、彼女が風俗嬢だと分かってから、生活の些細な事で今まで許せた事が許せなくなってる。
でも好き…。

嗚呼…。

病気の検査は行っとけ

行くべきだよね
散々、他の人と楽しんでおいて、今は違うとかふざけんなよ
将来結婚して子供ができたとき、子供に申し訳なくないか？

>>590
大学。もうすぐ国家試験あるのに…集中できない

大学の学生が風俗嬢？

妖精ですか〜？？

彼氏が汁男優だった

気持ち悪い…
言うまでもなく別れました。私の心が狭すぎるのかな( -_-)

>>606
ガマンしる

器が小さい女だなww

>>607

>>606-607

>>608
お前よくKYって言われね？www

南まひろ
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=actress/id=15568/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/213/1011769459/303

>>604
元・AV女優。夏休みと学年が変わる前の休みにまとめて撮影したらしい。
デビュー？が4年も前なのに、その時に撮影した素材が
未だにダイジェスト版(オムニバスっていうのか？)の新作に使われているらしい
(友人という名のクソヤロウが教えてくれた。俺は怖くて見られねー)

南まひろ
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=actress/id=15568/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/213/1011769459/303

新規のみんな、どうか詳細をもっと書いてくれ！

>>606
普通の女で汁男優って言葉知ってるのがすごいな

>613
確かに作品はみれないだろうけど
いや〜 俺なら別れるか
単にやり友にしておくね

AVや風俗の経験がある女とそうでない女の簡単な見分け方ってある？

今の彼女、フェラ進んでやって毎回必ず飲んでくれて、その上
下の毛もすごくよく手入れしてあって、さらには栃木在住のはずなのに
東京の錦糸町周辺のラブホや風俗のシステムにやたら詳しいんだよね・・・。

なんか不安でしょうがない・・・orz

>>618
…自分ではもう気付いているんだろう？
現実を受け入れるんだ。

>>618
私もそんな感じだよ。
昔興味あって風俗のこと調べまくったし、働いてる友達の話が面白くてよく
聞かせてもらってた。ラブホに詳しいのは元彼と一緒に行ってたせいだけどｗ
フェラは大嫌いだったし飲むなんか考えられなかったけど、今は今彼のことが
大好きだから全然飲むのも苦じゃないしむしろ進んでやりたくなっちゃう。
下の毛の手入れも２ちゃんで見て線香で焼き切るとか知ってちゃんとやってるｗ
だから一概に風俗やってるとは言えないんじゃないのかな

もう考えすぎて頭ｵｶｼｸなりそうな中このｽﾚ見つけた
今彼女が現役のAV嬢
理解した上で付き合ってる、居られるならずっと一緒に居たい…
考えないようにしてるし作品も知らない
でも実は一人の時はいつも好きになってしまった事を後悔してる…
一緒に居る時は凄く幸せで愛されてる感も凄く実感してるし俺も愛してる
でも時々、彼女の気持ちは職業を軽蔑してしまっているのか、本当なのかな？って疑う目もある
自分は20代前半なんですが会えば会うほど、ﾒﾝﾀﾙ的な事でｲﾝﾎﾟ気味になってきてしました
AVなり雑誌とか見ると彼女もこうゆうのしてんだな、って気持ちといつか作品を見つけてしまいそうで、見れないんだ

もう別れた方がいいのかな、男のくせに情けない事に一緒にいる時は本当に幸せだけど、色んな意味で不安だし、一人になると虚しくなるんだ
でも本当に愛してる

こんな事を日々葛藤しています
ここの住人ならこの気持ち理解してくれるかな

>>621
AV＞＞＞＞＞彼氏の苦しみ
これを自覚・理解できない彼女であれば別れた方がいいと思う

精神的な疾患患っていて全然思ってないのかもしれないけどな

>621

彼女はあなたと付き合っていても
AV女優を辞めるつもりはないんでしょうか？
>622さんも言うとおり、もしあなたの苦しみを理解出来ないのなら、
この先付き合っていくのは難しいんじゃないでしょうか？

私と同じ境遇ですから、気持ちはお察しします。
本当に辛いですよね。
しかし、あなたが潰れてしまっては元も子も無いですよ。

作品はもし見つけてしまったとしても見ないほうがいいです。
私のように、本当に彼女なのか？
という確認の意味で見てしまったとしてもかなりの精神的ダメージです。
寝てる時も仕事をしている時も、
一緒にいるときさえも脳内で再生されます。

>>622
精神病持ちなので今自分が居なくなった時にはどうなってしまうのかって考えてしまいます。
　
>>623
辞めるつもり、だとか、仕事関係には触れてはいけないような気がして、聞けないです。
それに莫大なお金と人が動いてると思いますし。
いつか、触れなければいけない議題だとは思ってますが、タイミングとか、なかなか…。
撮影の日も自分は、まるで普通の仕事に行くかのように明るく振る舞い、快く送り出してしまっていて。
作品は、そう聞くと絶対に見れませんね。
絶対に見ないつもりでいますが。

>>621精神を病んだ彼女を支えて自分が壊れりゃ本望じゃないのか？
思う存分壊れたらいいじゃん。
過去は変えられないけど、現状を変えようとせずにｇｄｇｄと・・・
>>621は愛とか情とかじゃなくて彼女に依存しているだけじゃないの？

若いんだからもう一度、自分を見つめなおした方が良いよ。

>>625
自分も彼女に出会う前からつい最近まで、黙って水商売をしていた身で、それを考えた時もありました
依存って言葉には、少し思い当たる節あるかもしれません

少し考えてみます、ありがとうございます

恋人がAVや風俗やってても許容できる心理ってどんなものですか？
器が大きいんだろうけどその他の理由も知りたい

結局、好きだから…じゃないのかな

そうか…やっぱそれしかないですよね。
ありがとう

もしくは、本気じゃないか

または頭が悪いか

なんでもいいよ

風俗嬢の見分け方ってない？

自然にわからないうちは、君子危きに近寄らずで。

>>628
過去は関係ないから。
彼氏マダムのヒモしてた過去があるけど
今はもう縁切ってるから関係ない。
むしろ、その頃に培われたと思われるテクがすごい。

>>635
マダムのヒモならまだ我慢出来たのかな…
金持ち10代の女の子のヒモしてた30の彼氏を受け入れられない
でも依存してるから別れる事も出来ない
割り切った635のカキコミに少し気持ちが浮上

彼女が現役で風俗嬢です。
元々は違ったんですが、最近お金に困って始めたらしい。
個人的には気持ちのこもってない肉体関係は気にならないのでスルーしてます。

昨日「客の一人にどうも惚れてしまったらしい」とカミングアウトされた。
一時の気の迷いなのは分かっているけど、気になってしまう。と。
一番好きなのは俺だから信じて待ってほしいと。

一晩悩みぬいた末に、戻ってくるならちゃんと清算してからにしてくださいということでFA。

今ちょっと死にたい。

>>637
風俗嬢だけでも世間からすればありえないのに、浮気までするような女のどこに惚れたの？
いいとこないじゃんw
お金欲しいだけで簡単に働けるなんて、ただの淫乱だよ。
だいたいホントに彼の事思うなら、ただのお金欲しさに、まずその仕事やらないしね・・・。
よっぽど誰にも言えないような事して借金あるんじゃない？？

>>638
彼女、昼間はケーブル局でADやってるんだ。
家賃やら奨学金の返済やら騙されて買った美容器具のローンやらでなかなか厳しい状況で。
風俗も相当葛藤したらしいけど、背に腹は変えられなかったみたいだ。
ちなみにキャバ嬢も平行してやってる。
忙しい彼女の代わりに給料明細や支払いの管理してたから、生活がきついのはよく分かるんだ。

実際酷い女だと自分で言ってるし、こんなののどこがいいの？とも聞かれる。

正直もうよく分からない。
ちょっと自分を見つめなおしてくるよ。

>>639
一度風俗やった女は初めは理由があって始めても、解決した後も金の良さと金銭感覚狂ったあとだから、なかなかやめないヤツが多い。
今だけの我慢で終わらん事もあるから、自分の為にしっかり考えなね

>>633
上の方にも書かれてるがある。
要は慣れ。ただ慣れない、見抜けないまま生きていった方が確実に幸せ。

>>639
風俗嬢でメンヘラーと複数付き合ったことがある俺の経験則上、そのタイプはメンヘラー気質だね。
本当の地獄はこれから味わう可能性が結構ある。

てか美容器具の借金なんて数十万でしょ？
やり直して長く付き合っていく気があるなら取りあえず貯金切り崩して代わりに返してあげたら？
その気がない程度の関係なら早く逃げた方が貴方のためだよ

定職についてて、さらに副業にキャバまでやってて返せないなんて、月額幾ら返すのだろう・・・。

>>640
ありがとう、よく考えるよ。

>>642
そうなんだよ、メンヘラ気質なんだよ。
それも含めて考えなきゃなあ。

代わりに返してやりたいのは山々なんだけど、自分の貯金は就活で結構消えるんだよね…

>>643
ADはバイト扱いなんだ。平日フルタイム出勤だけど。
収入で言うとAD12〜3、キャバ6〜8、風俗はよくわからん。
今月は15くらい返さなきゃいかんらしいよ。

>>644
あぁ、学生か。じゃあ数十万は厳しいな。
奨学金返済どうのこうの読んで20代中盤の社会人だと勝手に思っていた。

ちなみにメンヘラ気質からほんとのメンヘラになったら無茶苦茶辛いぞ。

＞収入で言うとAD12〜3、キャバ6〜8、風俗はよくわからん。

業種・地域・人気によるが風俗は時給3000円〜15000円程度。
てかその状態ならＡＤやめて風俗かお水一本に絞ればいいのに。

>>645
労働時間的にかなり過密なのでどれか削れと言ったことはあるんだ。
キャバや風俗は給料はいいんだけど長く続けられない（精神的に持たない）から、
ADを辞めるのは不安なんだと。
酷く自分勝手だなぁとは思うんだが、本人もそれを自覚した上でだから何とも…

話してちょっと落ち着いてきたよ、コメントありがとう。
長居してもなんだからそろそろ退散するよ。

この間、体調が悪くてセクースしてもいけなかったんだが。
その時に彼女に
女は男の性欲処理の道具。
凄く大事にしてもらって幸せにしてもらってるに役に立てなくてごめんね。
と言われた。
正直物凄いへこんだ。

だから嬢やってるんだろうね

>>647
それは彼女と一緒にカウンセリング行った方がいいような気がする。
2chの男女厨みたいなのが完全に内面化しちゃってるな、彼女。

過去ならともかく現役は生理的に無理だな。現役を許せる人は、ある意味すごいが理解できん。

身内に現役風俗嬢がいるのってダメ？そんな理由でフラれた。

身内って？

兄弟かな？

1）風俗に手を染めるほど金銭にルーズな身内がいる家
2）子供が風俗に落ちるほど家庭環境が荒れまくりの悲惨な家
3）風俗に抵抗がない性的に乱れ切った家

相手が結婚を前提に考えていた人であれば、
上記のような家ではないかと推測された末にフラれた可能性は確かにある。
その姉妹による借金の肩代わりや金の無心、義理の親による暴力やモラハラ、
配偶者の浮気などといった将来が連想されてしまうので。

弟のﾖﾒが現役風俗嬢。フラれる理由か？

現役はどうかと・・・

フル理由になんねぇだろ。当人同士が幸せなんだし。関係ない。

弟を筆頭に風俗容認してる一家だと引いたんじゃ？
彼にはとても理解し難かったんだろう。

彼か彼女かわからんねｗ
ｽﾏｿ

相手が現役だとコッチまでおかしくなりそう
まったく普通の出会い方で俺は所得の少ないアルバイトで生計して先行き見えないけどバンド活動している程度で、車なんかも安いのだし彼女からしては、いい所なんかないような気がするんだが…

でもオフの時は必ず会ってくれるし、俺も相手もお金目的な訳でもないし…

ちゃんと女性として見ていいのかな、やっぱ相手は色恋感覚なのかな、ようわからん

俺は女性として、彼女として真面目に付き合って行きたい、、、なのに妙な壁を感じるな

その場が楽しければいいやって雰囲気を彼女からは感じて、先が見えない

>>659ですが肩書上、一応お互い、彼氏彼女ってなってる
彼女の友人にも彼氏出来た！みたいに話してるし、一緒にいて愛情を感じてるようないないような
自分に疑う目があるんだ
職業柄、こうゆうのって自然にできちゃうんだろうな、って感じに

普通の人に無理矢理見ようとしてるのは、浅はかな考えなんでしょうか？

長くお付き合いしている方いませんか？

>>660
1さんの降臨を待とう

>>659
キスした時に精液の匂いしたら首つりたくなるよな。ほんとに。

>>662
流石にそれは…w

ほしゆ

>659さん
少し思うところがあるので書きますね。
よく風俗嬢やAV女優のような【肩書き】とセックスしたい
という書き込みを見ます。私の親友でもそういう人はいます。
もし自分の結婚したい相手にそのような過去があったら・・という考えは毛頭もない。
もしあなたがそういう人ならば、話は簡単です。別れてしまえばいい。

しかしあなたは私と同様に性産業で仕事をしている彼女を
【いち女性】として見、付き合っていこうと葛藤しています。
しかし彼女が現役である以上、
二人の間にある壁は取り除けないのではないでしょうか？
彼女からその場が楽しければいいやという雰囲気を感じるのは、

彼氏は私のしている仕事を理解してくれた上で、私と付き合っている

と漠然と感じて、そこに甘んじてるからではないでしょうか？
>659さんの不安な気持ちを感じ取っていないだけなのかもしれません。
辞めてほしいのか、自分の彼女が風俗嬢を続けていてもいいと思っているのか、
自分の気持ちを正直に彼女に伝えてみないと、このままズルズルいきそうな気がします。
そこで相手がどう思うか、この先どうしたいのかを素直に受け止めた上で判断するべきだと思います。

>661さんに煽られて書いてみましたが、長々と申し訳ありません・・・

ほしゅですよ

上げ保守

>>665
レスありがとうございます
何度も繰り返し読ませていただきましたが…自分の結論がでません…
会えば会うほど表にはだしませんが自分の中で深刻に
はぁ。。。

複数の男をフェラしたり肛門舐めたりバイブや手マンされたり舐められたりオシッコかけたりDキスしたりマンでチンこすったり、たまにイカされてるかと思うともう無理

>>669
＞たまにイカされてるかと思うともう無理

仕事でいくことはないんじゃない？

>>670
客が上手けりゃイクだろ普通に。
人間なんだから仕事でも気持ちいい時はいいだろう

こうゆう人間と付き合うなら本気にしちゃいけない
本気だ！ってならコイツと過ごし自身が精神を病むのなら本望！だとでも思え
　
現役ＡＶ嬢と付き合ってるが、相手には悪いがいつも軽蔑の目でみてる

>>672まるで昔の俺を見てるようだ
俺も今の彼女が風俗やっていた時は常に軽蔑の目で見ていたし一線置いて接していたよ
そのせいか知らんが性格がひねくれたような気がするよ
ただ俺の彼女の場合まだ溺れていなかったんだよね
だから別れればすむ問題を好きだから自分がつらくないように引いて接して付き合ってたんだよ
今は彼女もあがってお互い笑いあって一緒に生活してるよ
ただやっぱたまに思いだしちゃうんだよね
壊れるぐらい苦しくて悔しくて涙が溢れることだってある
時間が忘れさせてくれるかな

忘れられるわけがないｗ
今がいいだけで、喧嘩や別れ話にでもなってごらん、どうせその軽蔑の目で彼女をなじることになるよ。

やむをえない事情があって風俗で働いてる、まではまだ理解できるけど、客に惚れたと言われた時点で俺なら別れるな。風俗で知り合った客だよ？しかも彼氏いるのに。理解できないわ。

>>675
やむをえない事情で働いていますが、彼氏が風俗行きたいってウザいです。
別れたいです。客に惚れる事は私は無いです。

>669

私の彼女は悲しい事に全て該当してますよ。
オシッコかけるだけじゃなく飲んだり、汁男優から顔射何十連発とか、
電マ等で潮も吹いてました。黒人とセックスもしてましたし。
ここまでやっているのを知っているのに、
それでも付き合っていこうと思う自分は本物のバカなんじゃないかと思いますよ。
669さんのように『無理だろ・・・』と思う気持ちも完全にないわけではないですしね。
>672さんの言ってる事も当然なんですよ。一度は軽蔑の目で見た事はあります。

でも時間が忘れさせてくれるっていうのは本当かも知れません。
私も徐々にではありますが、毎日彼女と接しているうちに、
前ほど沈む事はなくなっているような気がしますよ。

時間が忘れさせてくれるか否かというのは難しい問題で。
フラッシュバックはかなり長期間起こる物の方が多いし、なかなか厳しいかなと思う。

で、人間って何かしら妥協しながら生きているわけじゃないですか。
その中で、自分があまりにも強く認められない事柄って、自らそれを排除していくんですよね。
認知的不協和って事ですが。だから、「彼女○○だったけど、△△なところもあって、自分は
△△な所に惚れたんだからこれで良いんだ」と思い込んでしまえば、意外と楽なのかも知れません。

かく言う私も前に風俗やってる子に一目惚れして、付き合ったことがありますが。
風俗してることも分かってて、それでも可愛くてしょうがなかったんですが、
最後は私のほうが自分をごまかせなかったと言うか…思い込めず、友人達に説得され
別れました。当時は友人たちを恨んだりもしましたが、今ではそれで良かったのかなぁ
と思わないでもないです。これも認知的不協和ですけどね。
ただ、自分では風俗を辞めさせられなかったという無力感は今でもあります。

まぁ、人間、死ぬ時には自己肯定をして死んでいくわけですから、最後の最後に
幸せだったと胸を張れれば、それで良いのでしょうけどね。

>>677の1さん

もしそれらが全部プライベートであったことで、黒人も元彼だったとしたらどうですか？

>>677
なんていうか、消化できないことって消化できないと思うんだよな。
俺はかつて浮気現場をもろに目撃した子とそれでも付き合い続けたことがあるけれど
結局消化できなかったな。
好きだから別れたくなくても、好きだから消化できない事もあると思うんだ。
いいじゃないか、元風俗嬢でも、ＡＶ女優でも。
所詮仕事だからしたことだろう？
そういう風に心の底から思えないならば別れた方が彼女の為、貴方の為だと思うよ。

いいわけないだろ

>678さん
「彼女○○だったけど、△△なところもあって、自分は
△△な所に惚れたんだからこれで良いんだ」と思い込んでしまえば〜

私は今ここだと思います。
排除は出来ないにしろ、前のように気にする事が少なくなったのは事実です。
しかし自分をごまかせないのもまた事実・・
別れたほうが楽なのかなと思う時も相変わらずありますしね。
自分をごまかすというのは、言い得て妙・・その通りだと思います。

＞679さん

プライベートなら許せます。
そこに損得も一切なく、好きという感情のみでした事であれば別にいいです。
私が気にしたのは、

メディアに残る仕事をしたという事と、
カメラの前で恥ずかしげもなくあそこを開いて見せたり、
放尿したり出来るという彼女の性格を知ったという事、
そしてそれを私に黙ってやり過ごそうとした事。

この３つです。
私もフランス人女性と付き合っていた事があったので、
プライベートの話になれば人の事は言えません。
さすがにおしっことかは無いですが。

>680さん

>好きだから別れたくなくても、好きだから消化できない事もある〜

ここで引っかかってる私は目もあてられないですよね・・・
そう、所詮仕事でした事なんです。
でも仕事とはいえ・・と思ってしまう。その繰り返しです。

先日友人達と飲み会があって、友人の後輩も来たんです。
私も彼女と一緒にその飲み会に参加してました。
すると後輩が

『○○(彼女)さんかわいいですね〜、
誰かに似てる。っていうかどっかで会いませんでしたｗｗ？』

何気ない冗談なんですけどね、
この一言で私はもう心臓がバクバクして、早く帰りたくて、
恥ずかしい姿を晒してた彼女の事がバレる前に、人前から隠したくてビクビクしてた。
数分前は自信を持って、彼女の○○だよ、と紹介してたのに、
たったそれだけの言葉を拡大解釈してビクつく。
本当に情けないです。

こういうのがあると別れたほうがいいと心で思う。
グジグジしすぎて自己嫌悪に陥ります・・

世間からは売女と言われる仕事してるんだから簡単に割り切れなくて当たり前だ。
苦しいなら別れるのも全然ありだ。必ずまた誰かを好きになるし風俗嬢じゃない女は腐る程いるんだから。

すべてを認めて付き合うのが男だ！　小さい事は、何か気にするな！
それが出来ないなら別れた方が二人の為だ

私だったら相手がどこまで本気かカミングアウトして、必要ならば泣いて怒って謝り合う
お互いの全てをさらけ出せない、乗り越えられないと判断したら別れる
言うのを堪えて、我慢して、見ないようにするなんて関係を傷付けるのが怖いだけ
問題を先延ばしにして逃げてるだけ。しないで後で後悔するより、今ぶつかって後悔したい

ママが元ＡＶ嬢
ママが元デリ嬢
ママが元援交

父親が納得しても産まれてくる子供は可哀相
間違いなくグレるだろう

> 687
というのは一端であって、フツーに育ってグレる事もなく…って子も多いのは事実。
特に元風俗嬢とかって、結構、子どもの教育には五月蝿い母親が多い感じで
まぁ、グレる子もいますが、母親が元って知っている子のほうが少ない印象はあります。

まぁ、母親が元風俗で娘が現役って娘もいますけどね。

ホワイトデーのお返ししょぼかった・・・

ごめん。誤爆

>>685
好きな人を色んな男と共有しなきゃいけない事って小さな事と言えんだろ…

他板で風俗嬢からかってる。
育ちも悪いし、自慢は稼ぎだけ。
その稼ぎさえ1日1万とかの子もいる。
変な世界だね。

AV女優とか人間として終わってるよ
人間の底辺でしょ
そんな底辺の人間にお世話になってる男はもっと馬鹿に思えるけど。

そういう仕事をする時点で倫理的というか・・・自分に対する尊厳というか
大切な部分を欠いてると思う

そういう人間は結局もっと楽させてくれる相手見つけたら
すぐどっかに行ってしまうよ
人間根っこの部分は変わらないし変われないよ

同級生がＡＶに出てたんだけど、だめ？

仕方なくしたか(親の借金とか)、ブランド物欲しさにしてるかみたいなのにもよって、かなり違うなとも思ったな。
俺の彼女は、親の借金から風俗に売り飛ばされたんだが、理由が理由なだけになんも言えない。
ただやっぱり常識はどっかかけてる。
そうゆう親に育てられたんだからってのもあるな。

>>693
AVって見たこともあんまりないけど、それでしっかりと抜いてくれる男達がいるから強姦とかも減るのでは
だって男はそういう生き物だもん
風俗より安上がりだしてっとり早いしAVにお世話になる男は別に馬鹿ではないと思う
彼女いない男なんて特に、おかずなくて禁欲してるのがそこらじゅうにいたらヤバイ

そりゃどっか狂ってないと、こんな仕事できんわな

はい。確かに日本はＡＶが普及しているので普及してない国に比べ、性犯罪が少ないです。
ですから、なかなかＡＶ女優もバカにできないんですね。
彼女がいる男性、または今、このスレを読んでいる女性…ＡＶがなければあなたがたが飢えた男達にレイプされる可能性があるのを忘れずに…

せめてこの職に手を染める前に出会っていたかった…

>>700
気持はわかるが、そうするとお前が何百万もの金を彼女に渡さないといけないぞ…
そうしたら彼女は道を外すこともなかったかもしれない。
結局金だけはどうにもならんのだよな…

>>701
元々は昔の男に貢ぐ為だったらしい
今は貢ぐとかやめて、成り行き任せにまた契約、AVやってるんだってさ

もう俺が負けそうだわ