【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 52【ｳｪｯﾄ】
1 ：恋人は名無しさん：
恋人がﾄﾞﾗｲで寂しい人､ｳｪｯﾄな恋人に疲れている人､湿度差に悩む人､語り合いましょう｡
･どちらが良いかではなく､どう歩み寄るかを考えていくｽﾚです｡
･湿度差に悩んでいても『決して冷えきってない』『険悪な仲ではない』のがﾎﾟｲﾝﾄ｡(→約束事 9.)
･相談や愚痴ばかりではなく､上手く歩み寄れた体験談も随時募集中｡
･それぞれの傾向と対策については>>2
前ｽﾚ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 51【ｳｪｯﾄ】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/ex/1170577202/
【 約 束 事 】
1.ｳｪｯﾄから恋人(ﾄﾞﾗｲ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはﾄﾞﾗｲがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
2.ﾄﾞﾗｲから恋人(ｳｪｯﾄ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはｳｪｯﾄがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
3.お互い逆属性の心中を考察&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場合は慎重に(非推奨)
4.逆属性の意見を自分の恋人に見立てて感情的なﾚｽをつけない｡
5.厨発言があってもｳｪｯﾄは～ﾄﾞﾗｲは～と一括りにしたﾚｽは
荒れる原因なのでしない｡(厨なのは発言したその人)
6.同じ質問が定期的に出てきます｡過去ﾚｽや>>2に目を通しましょう｡
7.別れろなどの短絡的なﾚｽや､具体例に欠けるﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ批判はｽﾙｰでお願いします｡
8.長文ﾚｽは読みにくいし､ｳｻﾞがられます｡
言いたいことは一度ﾒﾓ帳などに書いて､まとめ直してから書き込むことを推奨します｡
9.好きとか愛してる､という気持ちの差が温度差､
それをどう表すか､どんな風に伝えるか､連絡の頻度は､というのが湿度差｡
冷めているのはﾄﾞﾗｲではありません｡
･どちらが良いかではなく､どう歩み寄るかを考えていくｽﾚです｡
･湿度差に悩んでいても『決して冷えきってない』『険悪な仲ではない』のがﾎﾟｲﾝﾄ｡(→約束事 9.)
･相談や愚痴ばかりではなく､上手く歩み寄れた体験談も随時募集中｡
･それぞれの傾向と対策については>>2
前ｽﾚ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 51【ｳｪｯﾄ】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/ex/1170577202/
【 約 束 事 】
1.ｳｪｯﾄから恋人(ﾄﾞﾗｲ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはﾄﾞﾗｲがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
2.ﾄﾞﾗｲから恋人(ｳｪｯﾄ)の行動について悩み相談&質問があったら
基本的にはｳｪｯﾄがその恋人の心中を考察してﾚｽをつける｡
3.お互い逆属性の心中を考察&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする場合は慎重に(非推奨)
4.逆属性の意見を自分の恋人に見立てて感情的なﾚｽをつけない｡
5.厨発言があってもｳｪｯﾄは～ﾄﾞﾗｲは～と一括りにしたﾚｽは
荒れる原因なのでしない｡(厨なのは発言したその人)
6.同じ質問が定期的に出てきます｡過去ﾚｽや>>2に目を通しましょう｡
7.別れろなどの短絡的なﾚｽや､具体例に欠けるﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ批判はｽﾙｰでお願いします｡
8.長文ﾚｽは読みにくいし､ｳｻﾞがられます｡
言いたいことは一度ﾒﾓ帳などに書いて､まとめ直してから書き込むことを推奨します｡
9.好きとか愛してる､という気持ちの差が温度差､
それをどう表すか､どんな風に伝えるか､連絡の頻度は､というのが湿度差｡
冷めているのはﾄﾞﾗｲではありません｡
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【ﾄﾞﾗｲ】の傾向と対策
◆大きく分けるとｼｬｲだったり対人恐怖症なﾀｲﾌﾟと､我が道を行くﾀｲﾌﾟの2種類います｡
◆夢､仕事､趣味､友達 ≧ 恋人
◆感情表現が苦手
◆連絡不精
◆自分の殻に閉じ篭りがち
◆自分の価値観が全てで周りは周りと思う｡
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
×駆け引きのつもりで別れを切り出しても墓穴を掘るだけだから､絶対にやらないように｡
【良性】相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､言動が追いつかない
会いたがらないわけではなく､会ってる時はとても仲良く出来る
【悪性】人に何を言われても自分を曲げない｡
相手の気持ちを考えたり､歩み寄ることが出来なく､思い遣りが欠落している
何事にもﾙｰｽﾞ､口癖はﾀﾞﾙｲ､ﾒﾝﾄﾞｲ､ｳｻﾞｲ
【ｳｪｯﾄ】の傾向と対策
◆頻繁に連絡を取ることや愛情表現をすることで､安心と繋がりを感じる｡
◆恋愛に重きを置く､優先する傾向あり｡
◆ﾒｰﾙ&電話を重視し依存する傾向がある｡
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
○それだけ相手にとって自分が大切なんだと思えれば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙぐらいで安心してくれるなら安いもんだと思えれば幸せ度UP｡
○煩わしくても自分から本音でしっかり話し合うようにできれば､相手も落ち着いて幸せ度UP｡
×相手の干渉が鬱陶しいからと放置しても､感情を高ぶらせやすくするだけなので無意味です｡
【良性】
相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､押さえられない時もある 依存度はあまりなく､ただ仲良くやって行きたい一心
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
◆大きく分けるとｼｬｲだったり対人恐怖症なﾀｲﾌﾟと､我が道を行くﾀｲﾌﾟの2種類います｡
◆夢､仕事､趣味､友達 ≧ 恋人
◆感情表現が苦手
◆連絡不精
◆自分の殻に閉じ篭りがち
◆自分の価値観が全てで周りは周りと思う｡
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
×駆け引きのつもりで別れを切り出しても墓穴を掘るだけだから､絶対にやらないように｡
【良性】相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､言動が追いつかない
会いたがらないわけではなく､会ってる時はとても仲良く出来る
【悪性】人に何を言われても自分を曲げない｡
相手の気持ちを考えたり､歩み寄ることが出来なく､思い遣りが欠落している
何事にもﾙｰｽﾞ､口癖はﾀﾞﾙｲ､ﾒﾝﾄﾞｲ､ｳｻﾞｲ
【ｳｪｯﾄ】の傾向と対策
◆頻繁に連絡を取ることや愛情表現をすることで､安心と繋がりを感じる｡
◆恋愛に重きを置く､優先する傾向あり｡
◆ﾒｰﾙ&電話を重視し依存する傾向がある｡
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
○それだけ相手にとって自分が大切なんだと思えれば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙぐらいで安心してくれるなら安いもんだと思えれば幸せ度UP｡
○煩わしくても自分から本音でしっかり話し合うようにできれば､相手も落ち着いて幸せ度UP｡
×相手の干渉が鬱陶しいからと放置しても､感情を高ぶらせやすくするだけなので無意味です｡
【良性】
相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､押さえられない時もある 依存度はあまりなく､ただ仲良くやって行きたい一心
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
おつです!!
【チビ】男の身長と女の胸【貧乳】
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1173121260/
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1173121260/
6 ：恋人は名無しさん：2007/03/06(火) 20:52:29 ID:oTrE0g6t0
俺、30半ばのガタイ自慢のタチ！
大学時代は体育会所属！興味本位で半年前に発展場で5MEOを初体験した。
二十歳そこそこのマッチョな若造に「ケツあげろや」とブチ殴られ、
ケツ上げさせられて浣腸され、よがりまくった後、
ブリブリブリと便所で糞垂らして、「情けない奴」と笑われながらチェックを受けた。
恥ずかしかったがまらはビンビンだった。
いよいよ5MEOだ。じきに体が熱くなった。いつも俺はタチだが5MEOやりたくて受け志願だから興奮しまくり！
気持ちよくなった頃に正座させられウッス連呼でセンズリしながら顔中痰や唾吐きかけられた。
「ウッスウッスウッスウッス」「もったいないだろが！一滴もこぼすな」
「ウッスウッスウッス」ビンタくらいながらかかった唾を舐めさせられた。
十分に若造のでかくなった18センチもあるまらを尺八させられた。
「うぐっ」「もういいだろう、種つけるぜ」床の上でよつん這いになってケツ高く掲げて、若造にアヌス曝して、
「おらっ」とでかいケツを蹴り上げられ、「ウッス！ちんぽ 欲しいっす」と泣かされてやっとまらを入れてもらえた。
「気持ちいいならケツふれよ」と命令されて夢中で振ったが、
やがて薬の効き目で体が自由にならなくなり腰抱えられながら掘られまくった。
「もっと もっと」と泣きつきながら、久しぶりに受けをやった。 「ほら！孕めや！」「ウッス」怒号にも似た口調で若造に掘られまくった。
やがて若造と同時に発射したが、その時あまりの快感にでかい声で 「あああ」と叫び、若造にキスされて口をふさがれた。
そのあとは、ベッドに戻り、若造に寄り添いながらマッチョな胸板に甘える俺がいた。
体育会野郎が完全に女にされた夜だった。「捨てないで」と寄り添った。それからアヌス疼いてたまんねえ！
今じゃ発展場でケツワレでケツ振る淫乱野郎っす！
大学時代は体育会所属！興味本位で半年前に発展場で5MEOを初体験した。
二十歳そこそこのマッチョな若造に「ケツあげろや」とブチ殴られ、
ケツ上げさせられて浣腸され、よがりまくった後、
ブリブリブリと便所で糞垂らして、「情けない奴」と笑われながらチェックを受けた。
恥ずかしかったがまらはビンビンだった。
いよいよ5MEOだ。じきに体が熱くなった。いつも俺はタチだが5MEOやりたくて受け志願だから興奮しまくり！
気持ちよくなった頃に正座させられウッス連呼でセンズリしながら顔中痰や唾吐きかけられた。
「ウッスウッスウッスウッス」「もったいないだろが！一滴もこぼすな」
「ウッスウッスウッス」ビンタくらいながらかかった唾を舐めさせられた。
十分に若造のでかくなった18センチもあるまらを尺八させられた。
「うぐっ」「もういいだろう、種つけるぜ」床の上でよつん這いになってケツ高く掲げて、若造にアヌス曝して、
「おらっ」とでかいケツを蹴り上げられ、「ウッス！ちんぽ 欲しいっす」と泣かされてやっとまらを入れてもらえた。
「気持ちいいならケツふれよ」と命令されて夢中で振ったが、
やがて薬の効き目で体が自由にならなくなり腰抱えられながら掘られまくった。
「もっと もっと」と泣きつきながら、久しぶりに受けをやった。 「ほら！孕めや！」「ウッス」怒号にも似た口調で若造に掘られまくった。
やがて若造と同時に発射したが、その時あまりの快感にでかい声で 「あああ」と叫び、若造にキスされて口をふさがれた。
そのあとは、ベッドに戻り、若造に寄り添いながらマッチョな胸板に甘える俺がいた。
体育会野郎が完全に女にされた夜だった。「捨てないで」と寄り添った。それからアヌス疼いてたまんねえ！
今じゃ発展場でケツワレでケツ振る淫乱野郎っす！
新スレ乙
彼がドライです。
2週間に1回会えれば良い方で、3週間に1回もよくあります。
私はそんなにウェットではないので、週末をすべて独占する気はないけど
もうちょっと会いたいな、と思ってました。
メールもあんまりないし、電話なんて皆無だし･･･。
この前、仕事が忙しく疲れてると言ってたので土曜日の約束を私の方から
疲れてるのなら辞めとこうか？と言った所、彼はすんなりＯＫ。
日曜日は出勤してるのかと思いきや、釣りに行ってたらしい。
しかも、私にはメールも電話もなくフォロー無し。
別に疲れてるなら家で寝ててもいいと思う。
気持ちはすごく解る。だけどどうしてフォローの1つも入れてくれないんでしょう？
しかも、日曜日は釣りに行ってたなんて･･･。
仕事をしてるわけじゃないんだしメールぐらい入れてくれてもいいと思うのは
ワガママなんでしょうか･･･
2週間に1回会えれば良い方で、3週間に1回もよくあります。
私はそんなにウェットではないので、週末をすべて独占する気はないけど
もうちょっと会いたいな、と思ってました。
メールもあんまりないし、電話なんて皆無だし･･･。
この前、仕事が忙しく疲れてると言ってたので土曜日の約束を私の方から
疲れてるのなら辞めとこうか？と言った所、彼はすんなりＯＫ。
日曜日は出勤してるのかと思いきや、釣りに行ってたらしい。
しかも、私にはメールも電話もなくフォロー無し。
別に疲れてるなら家で寝ててもいいと思う。
気持ちはすごく解る。だけどどうしてフォローの1つも入れてくれないんでしょう？
しかも、日曜日は釣りに行ってたなんて･･･。
仕事をしてるわけじゃないんだしメールぐらい入れてくれてもいいと思うのは
ワガママなんでしょうか･･･
いや、それはワガママじゃない。
「疲れてるなら止めよう」と言って、休んでるのは許す。
釣りも、元々約束してたり、息抜きかもしれないから仕方無いとして
フォローの電話なりメールが無いのは
彼がその辺り無神経なのか、又は貴女の厚意に胡座かいてる。
メール位欲しかったって言って良いんじゃない？
私は体調最優先ドライだけど、彼氏は「疲れてるなら一緒に寝よう」と誘って、いざ私が寝れば怒るタイプ。
貴女は凄く優しいウェットさんだと思う。
次からは「疲れてるなら一緒にゴロゴロしよう」と提案して
のんびり寝かせるのも手だよ。彼氏寝ちゃっても怒らなければ。
「疲れてるなら止めよう」と言って、休んでるのは許す。
釣りも、元々約束してたり、息抜きかもしれないから仕方無いとして
フォローの電話なりメールが無いのは
彼がその辺り無神経なのか、又は貴女の厚意に胡座かいてる。
メール位欲しかったって言って良いんじゃない？
私は体調最優先ドライだけど、彼氏は「疲れてるなら一緒に寝よう」と誘って、いざ私が寝れば怒るタイプ。
貴女は凄く優しいウェットさんだと思う。
次からは「疲れてるなら一緒にゴロゴロしよう」と提案して
のんびり寝かせるのも手だよ。彼氏寝ちゃっても怒らなければ。
10 ：恋人は名無しさん：2007/03/06(火) 23:03:37 ID:EkdjcjuqO
>>8
それは彼がワガママ。
彼にハッキリ言うべき。
仕事のためにデートを遠慮したのであって、釣りのためじゃないって。
釣りに行ける程元気なら遠慮するんじゃなかったって。
体を気づかってあげたあなたの気持ちを踏みにじるなんて人として信じられない。
彼はあなたの献身にアグラをかいてるよ。
これを機会に何を優先させるべきか分からせてあげないとね。
それは彼がワガママ。
彼にハッキリ言うべき。
仕事のためにデートを遠慮したのであって、釣りのためじゃないって。
釣りに行ける程元気なら遠慮するんじゃなかったって。
体を気づかってあげたあなたの気持ちを踏みにじるなんて人として信じられない。
彼はあなたの献身にアグラをかいてるよ。
これを機会に何を優先させるべきか分からせてあげないとね。
それは湿度差ではない気が
13 ：恋人は名無しさん：2007/03/06(火) 23:18:13 ID:cCKNKLoWO
温度差か二番目っぽいな
>>8
自分でウェット女だと自覚しつつ、その上での疑問。
煽るつもりはないんだけど、全然意味が分からない。
週末のうち土曜は会ってくれて、日曜は彼が自分の時間を過ごしたんでしょう？
私にはなんら問題がないと思うんだけどなー。
会っていない日曜にまでメールや電話をしてもらわなきゃなんないの？
毎日フォローをしてもらわなきゃいけないの？
寝ることでリラックスする人もいれば、
釣りをのんびりすることがリラックスになる人もいると思うんだけど。
優しく釣りの成果でも聞いてあげることができたら、彼も喜ばないかな。
キツく言うならば、押し付けがましく心配をしてあげているって感じがするんですよねー。
そんなにウェットではない、とおっしゃってますが、
私からみたら>>8さんは十分ウェットに思える。
>>10
ごめん、私には彼女の方がワガママに思える。
でも>>8さんの気持ちもよく分かるんだよなぁーー。
毎日ジレンマw
自分でウェット女だと自覚しつつ、その上での疑問。
煽るつもりはないんだけど、全然意味が分からない。
週末のうち土曜は会ってくれて、日曜は彼が自分の時間を過ごしたんでしょう？
私にはなんら問題がないと思うんだけどなー。
会っていない日曜にまでメールや電話をしてもらわなきゃなんないの？
毎日フォローをしてもらわなきゃいけないの？
寝ることでリラックスする人もいれば、
釣りをのんびりすることがリラックスになる人もいると思うんだけど。
優しく釣りの成果でも聞いてあげることができたら、彼も喜ばないかな。
キツく言うならば、押し付けがましく心配をしてあげているって感じがするんですよねー。
そんなにウェットではない、とおっしゃってますが、
私からみたら>>8さんは十分ウェットに思える。
>>10
ごめん、私には彼女の方がワガママに思える。
でも>>8さんの気持ちもよく分かるんだよなぁーー。
毎日ジレンマw
15 ：恋人は名無しさん：2007/03/06(火) 23:47:58 ID:d3QC3oycO
うちの彼氏と>>8の彼氏はまんま一緒だなぁと思って
ﾚｽ読んでたけど、やっぱりドライ云々の問題じゃないんだ…
ちなみに>>8さん、彼氏にフォローは期待しても厳しいと思う。
気を遣って貰ったという意識が相手に無いから、単なる
「ラッキー！」としか思ってないはず。(悪気が無いから余計複雑…)
思いやりに欠けた部分は彼の個性だと諦めるのも１つの手です。
私の場合、あなたとよく似た状況に多々遭遇するので、その時は
『最近仕事忙しいみたいだけど明日大丈夫？キツイなら来週にする？』と
先手を打つようにしました。もしその日の約束が流れても
来週会えるなら良いや、と自分も納得できますしね。
…そんな私もつい最近まではかなりのウェットでしたw
いつの間にか彼の影響でやや冷めてきた感じ。そうなると最近
彼が優しく感じるようになりました。(微々たる変化ですが)
あなたの彼と私の彼が似た人種であれば…という前提で勝手に
書かせてもらいました。長文すみません。
ﾚｽ読んでたけど、やっぱりドライ云々の問題じゃないんだ…
ちなみに>>8さん、彼氏にフォローは期待しても厳しいと思う。
気を遣って貰ったという意識が相手に無いから、単なる
「ラッキー！」としか思ってないはず。(悪気が無いから余計複雑…)
思いやりに欠けた部分は彼の個性だと諦めるのも１つの手です。
私の場合、あなたとよく似た状況に多々遭遇するので、その時は
『最近仕事忙しいみたいだけど明日大丈夫？キツイなら来週にする？』と
先手を打つようにしました。もしその日の約束が流れても
来週会えるなら良いや、と自分も納得できますしね。
…そんな私もつい最近まではかなりのウェットでしたw
いつの間にか彼の影響でやや冷めてきた感じ。そうなると最近
彼が優しく感じるようになりました。(微々たる変化ですが)
あなたの彼と私の彼が似た人種であれば…という前提で勝手に
書かせてもらいました。長文すみません。
16 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 00:19:11 ID:jDvWpptFO
17 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 00:35:25 ID:9YO63pls0
私がドライで彼がウェット。
誕生日プレゼント何が欲しい？と聞いてみたら
「愛が欲しい」と言われました。
・・・・愛って何か分からないかもしれない。
人間終わってるな
誕生日プレゼント何が欲しい？と聞いてみたら
「愛が欲しい」と言われました。
・・・・愛って何か分からないかもしれない。
人間終わってるな
18 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 00:44:50 ID:NSIv1NGxO
私の彼となんか似ている
とにかく週末会ってないときや会う約束してて会えなかったときもそぅだけどメールや電話なんてないよ
私がしても無視だし
最近、私は返ってこないものだと思うことにした
週末はとにかく休みたいらしい
ま、平日だって連絡ほとんどないけどね
だから、気にすることないと思う
単に休んでるだけだろうし何も考えたくない時もあるんだと思うから
あんまり連絡してとか言うと余計に疲れちゃうんじゃないかなぁ
とにかく週末会ってないときや会う約束してて会えなかったときもそぅだけどメールや電話なんてないよ
私がしても無視だし
最近、私は返ってこないものだと思うことにした
週末はとにかく休みたいらしい
ま、平日だって連絡ほとんどないけどね
だから、気にすることないと思う
単に休んでるだけだろうし何も考えたくない時もあるんだと思うから
あんまり連絡してとか言うと余計に疲れちゃうんじゃないかなぁ
19 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 00:50:06 ID:UL9TW+U2O
私ドライよりノーマルだけど誕生日に「愛がほしい」って言った事ある。
>>16
ほんとだ、読解力なくってごめんw
ほんとだ、読解力なくってごめんw
21 ：(ﾟДﾟ ） ◆Adice4qb2M ：2007/03/07(水) 00:58:49 ID:gD2FujRo0
>>10
既出の通り、誰かと約束してて釣りを抜けられなかったのかもしれないし、
一人でぼーっと釣りすることでリフレッシュして疲れを取りたかったのかもしれない。
釣りに行く事は別に我侭じゃないでしょ。
リフレッシュできれば、それが仕事の為にもなるんだし。
恋人といることで癒される人もいるけど、
誰にも気を使わず一人でぼーっとしてることで癒される人もいるんだよ。
既出の通り、誰かと約束してて釣りを抜けられなかったのかもしれないし、
一人でぼーっと釣りすることでリフレッシュして疲れを取りたかったのかもしれない。
釣りに行く事は別に我侭じゃないでしょ。
リフレッシュできれば、それが仕事の為にもなるんだし。
恋人といることで癒される人もいるけど、
誰にも気を使わず一人でぼーっとしてることで癒される人もいるんだよ。
>>8の彼氏はワガママじゃないでしょ。
デートせずに、自分ひとりで休息とリフレッシュを兼ねて釣りに行っただけなんだから。
もし釣りの約束を二人でしてたならヒドイ話しだけど違うよね？
会いたいなら「会うのやめる？」なんて聞かなければ良かったのに。
彼氏は「あ、じゃあ疲れてるから遊ぶのナシね」くらいに思ったんじゃない？
フォローフォローって言うけど、彼氏が何か悪いことした？
気遣いの無さ、気が利かないのが悪だって言うならその彼とは辞めた方がよろし。
デートせずに、自分ひとりで休息とリフレッシュを兼ねて釣りに行っただけなんだから。
もし釣りの約束を二人でしてたならヒドイ話しだけど違うよね？
会いたいなら「会うのやめる？」なんて聞かなければ良かったのに。
彼氏は「あ、じゃあ疲れてるから遊ぶのナシね」くらいに思ったんじゃない？
フォローフォローって言うけど、彼氏が何か悪いことした？
気遣いの無さ、気が利かないのが悪だって言うならその彼とは辞めた方がよろし。
>>23
他の人も前に書いてたけど、
デート中止も、釣りも俺は悪いとは思わない。
そこで「デートやめようか？」って言ったのが彼女である以上
そこを責める資格は無い
ただ、その彼女の好意で２日間好きに過ごしてるんだから
メール１本くらいはしても良いんじゃね？って話かと。
「休ませてくれて有難う。この埋め合わせは今度」とか一言送っておけば
随分彼女の気分も違っただろうに。
他の人も前に書いてたけど、
デート中止も、釣りも俺は悪いとは思わない。
そこで「デートやめようか？」って言ったのが彼女である以上
そこを責める資格は無い
ただ、その彼女の好意で２日間好きに過ごしてるんだから
メール１本くらいはしても良いんじゃね？って話かと。
「休ませてくれて有難う。この埋め合わせは今度」とか一言送っておけば
随分彼女の気分も違っただろうに。
25 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 09:38:17 ID:9dGMo3MP0
連投になってしまうが
ドライな自分とウェットな相手
歩み寄ろうと思って、メール頻度はどれ位が希望か聞いたら
「１日最低１回」と「でも決めたくないから貴方がしたい時に」「でも１日１回は欲しい」「でも強制したくない」と意見がコロコロ変わる
試しに、俺のしたい時にメールしたら「足りない・淋しい」と泣かれたorz
俺は、歩み寄りってのは綺麗事抜きにすれば「我慢」だと思ってるので
・俺はメール面倒。でも彼女は本当はもっと欲しいのを我慢してくれてる
・私はメール欲しい。でも彼は本当はメール嫌いなのに頑張ってくれてる と
お互い認識しておいたほうが、お互い自戒になって良いと思うのだが
彼女は「我慢しあって付き合ってるなんて淋しい。貴方のしたいようにしてほしい」と
どうやら、あくまで強制じゃなく俺の意思で１日１回メールする。というスタンスを御希望
どうせ１日１回メールするのに変わらないし、リップサービスのつもりで
「強制じゃない。メールしたいから毎日するんだ」と言った方が良いかもしれんが
俺の心にまで口を出されてるようで、なんか釈然としねえorz
ドライな自分とウェットな相手
歩み寄ろうと思って、メール頻度はどれ位が希望か聞いたら
「１日最低１回」と「でも決めたくないから貴方がしたい時に」「でも１日１回は欲しい」「でも強制したくない」と意見がコロコロ変わる
試しに、俺のしたい時にメールしたら「足りない・淋しい」と泣かれたorz
俺は、歩み寄りってのは綺麗事抜きにすれば「我慢」だと思ってるので
・俺はメール面倒。でも彼女は本当はもっと欲しいのを我慢してくれてる
・私はメール欲しい。でも彼は本当はメール嫌いなのに頑張ってくれてる と
お互い認識しておいたほうが、お互い自戒になって良いと思うのだが
彼女は「我慢しあって付き合ってるなんて淋しい。貴方のしたいようにしてほしい」と
どうやら、あくまで強制じゃなく俺の意思で１日１回メールする。というスタンスを御希望
どうせ１日１回メールするのに変わらないし、リップサービスのつもりで
「強制じゃない。メールしたいから毎日するんだ」と言った方が良いかもしれんが
俺の心にまで口を出されてるようで、なんか釈然としねえorz
>俺は、歩み寄りってのは綺麗事抜きにすれば「我慢」だと思ってるので
>・俺はメール面倒。でも彼女は本当はもっと欲しいのを我慢してくれてる
>・私はメール欲しい。でも彼は本当はメール嫌いなのに頑張ってくれてる と
>お互い認識しておいたほうが、お互い自戒になって良いと思うのだが
すっごく同意。
>・俺はメール面倒。でも彼女は本当はもっと欲しいのを我慢してくれてる
>・私はメール欲しい。でも彼は本当はメール嫌いなのに頑張ってくれてる と
>お互い認識しておいたほうが、お互い自戒になって良いと思うのだが
すっごく同意。
>>25
>「１日最低１回」と「でも決めたくないから貴方がしたい時に」
>「でも１日１回は欲しい」「でも強制したくない」と意見がコロコロ変わる
いやぁ～・・・数ヶ月前の自分を見ているようです。
私の場合は相手が悪性ドライだったので口に出さなかったけど、心の中では
あなたの彼女のような気持ちでした。
彼女の本音は“嫌々ながら送るメールには意味がない。自発的にメールを
送って欲しい”という願望があるんだろうけど、そもそもメール苦手な人に
毎日１通のメールを慣例化するのって結構な負担だよね。
私もメールの頻度に関しては散々葛藤したけど、彼女が良性ウェットさんで
あるとしたらそのうち分かってくれると思う。テンプレにもあるように、ただ
相手と仲良くしたい一心での要望だから。
ちなみに携帯大嫌いな私の悪性ドライ彼は、現在毎日１通のメールに対して
即レスで返事をくれるほど歩み寄ってくれています。（もう悪性じゃないですね）
>お互い認識しておいたほうが、お互い自戒になって良いと思うのだが
まさに真理ですね。深く共感します。
>「１日最低１回」と「でも決めたくないから貴方がしたい時に」
>「でも１日１回は欲しい」「でも強制したくない」と意見がコロコロ変わる
いやぁ～・・・数ヶ月前の自分を見ているようです。
私の場合は相手が悪性ドライだったので口に出さなかったけど、心の中では
あなたの彼女のような気持ちでした。
彼女の本音は“嫌々ながら送るメールには意味がない。自発的にメールを
送って欲しい”という願望があるんだろうけど、そもそもメール苦手な人に
毎日１通のメールを慣例化するのって結構な負担だよね。
私もメールの頻度に関しては散々葛藤したけど、彼女が良性ウェットさんで
あるとしたらそのうち分かってくれると思う。テンプレにもあるように、ただ
相手と仲良くしたい一心での要望だから。
ちなみに携帯大嫌いな私の悪性ドライ彼は、現在毎日１通のメールに対して
即レスで返事をくれるほど歩み寄ってくれています。（もう悪性じゃないですね）
>お互い認識しておいたほうが、お互い自戒になって良いと思うのだが
まさに真理ですね。深く共感します。
>>24
でも疲れてるって言ってるのに
「どうしてどうして！○○行くって約束したじゃん」
とか言われるより引いてくれる方が嬉しいよねｗ
フォローしなきゃいけないのは同意。
こういう書き方すると誤解されるけど
俺は疲れや風邪等体調不良を理由に断ったことなんて無い。
それはドライウェットの問題じゃないと思う。
でも疲れてるって言ってるのに
「どうしてどうして！○○行くって約束したじゃん」
とか言われるより引いてくれる方が嬉しいよねｗ
フォローしなきゃいけないのは同意。
こういう書き方すると誤解されるけど
俺は疲れや風邪等体調不良を理由に断ったことなんて無い。
それはドライウェットの問題じゃないと思う。
30 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 11:06:27 ID:jDvWpptFO
>>29
その言い方は荒れる原因になる
その言い方は荒れる原因になる
＞ただ、その彼女の好意で２日間好きに過ごしてるんだから
休日はその彼のものなんだけど･･･
自分から「会わなくていいよ」って言ったんだから、
その日に彼が何をしようと、連絡が無かろうと自由だと思うな。
ただメールが欲しいって気持ちは理解しないワケじゃないから。
それをするかどうかはまた別物って話し。
休日はその彼のものなんだけど･･･
自分から「会わなくていいよ」って言ったんだから、
その日に彼が何をしようと、連絡が無かろうと自由だと思うな。
ただメールが欲しいって気持ちは理解しないワケじゃないから。
それをするかどうかはまた別物って話し。
>>29
鬼の首とったような言い方するほどのことじゃないと思う。
鬼の首とったような言い方するほどのことじゃないと思う。
34 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 11:26:23 ID:hnKsweu2O
付き合い始め 彼=悪性ﾄﾞﾗｲ 私=悪性ｳｪｯﾄ
数々の 喧嘩 話し合いで お互い歩み寄り 湿度差 改善成功～!!!
今 私=ﾄﾞﾗｲ 彼=ｳｪｯﾄ になりました。
なぜか逆転したけど ２人とも良性だと思う。
何回も別れ話しにまでなったけど お互い好きなんだから努力した。
今は 凄くうまくいってるし お互いの気持ち尊重できる いい関係になりました！
数々の 喧嘩 話し合いで お互い歩み寄り 湿度差 改善成功～!!!
今 私=ﾄﾞﾗｲ 彼=ｳｪｯﾄ になりました。
なぜか逆転したけど ２人とも良性だと思う。
何回も別れ話しにまでなったけど お互い好きなんだから努力した。
今は 凄くうまくいってるし お互いの気持ち尊重できる いい関係になりました！
>>25
>「１日最低１回」と「でも決めたくないから貴方がしたい時に」「でも１日１回は欲しい」「でも強制したくない」と意見がコロコロ変わる
>俺の心にまで口を出されてるようで、なんか釈然としねえorz
同意。
大分前のスレで何人かのウェットの人が同じ事を言ってたけど、
要は「あなたの意志で、私の希望通りにして」ってことだよね。
悪者（強制者の立場）になりたくないんだよ。
なのに自分の希望が叶わないとぐずぐず言ったりもする。
言い方が汚いっていうかね…。
価値観の違う相手に要求するんだから、あなたの意志で～とかじゃなくて
私はこうしてほしいって言った方がまだ潔い。
そこからお互いの希望や要求をすりあわせる話し合いが始まるんだしさ。
>「１日最低１回」と「でも決めたくないから貴方がしたい時に」「でも１日１回は欲しい」「でも強制したくない」と意見がコロコロ変わる
>俺の心にまで口を出されてるようで、なんか釈然としねえorz
同意。
大分前のスレで何人かのウェットの人が同じ事を言ってたけど、
要は「あなたの意志で、私の希望通りにして」ってことだよね。
悪者（強制者の立場）になりたくないんだよ。
なのに自分の希望が叶わないとぐずぐず言ったりもする。
言い方が汚いっていうかね…。
価値観の違う相手に要求するんだから、あなたの意志で～とかじゃなくて
私はこうしてほしいって言った方がまだ潔い。
そこからお互いの希望や要求をすりあわせる話し合いが始まるんだしさ。
36 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 11:54:49 ID:ZeY6C0Gi0
>>24
約束していたところを彼女の好意でキャンセルになったとはいえ、
彼が休ませてくれと頼んだわけでもない。
メールや電話を入れないのはそんなに責められることなんだろうか。
そりゃくれたら嬉しいけど、してくれて当然のことだとは思わないな。
まるで、このｱﾃｸｼが許してあげたんだからお礼の一つくらいしなさいよ!!
って言ってるみたいですごく違和感を感じた。
ちなみに私は結構ウエット。
約束していたところを彼女の好意でキャンセルになったとはいえ、
彼が休ませてくれと頼んだわけでもない。
メールや電話を入れないのはそんなに責められることなんだろうか。
そりゃくれたら嬉しいけど、してくれて当然のことだとは思わないな。
まるで、このｱﾃｸｼが許してあげたんだからお礼の一つくらいしなさいよ!!
って言ってるみたいですごく違和感を感じた。
ちなみに私は結構ウエット。
37 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 12:10:52 ID:3PGqJ2Ec0
>>36 彼女が「疲れてるならやめにしとこうか？」と言ったのは思いやり。
思いやりを感じたら思いやりで返しましょう。
彼女が自分で言ってるので押し売りイクナイと思うのかもしらんが、
お互いに思いやらないと恋人同士なんて続かんよ。
彼女は自分から許してあげたので「御礼の一つ位しなさいよ！」とは
自分で言えないだろう。だから、俺が言うけど
メールのひとつぐらいしてやれ」
思いやりを感じたら思いやりで返しましょう。
彼女が自分で言ってるので押し売りイクナイと思うのかもしらんが、
お互いに思いやらないと恋人同士なんて続かんよ。
彼女は自分から許してあげたので「御礼の一つ位しなさいよ！」とは
自分で言えないだろう。だから、俺が言うけど
メールのひとつぐらいしてやれ」
じゃあもうあれだな。
８は彼氏がどんなに疲れていようと無理矢理遊べばいいんだな。
彼氏が疲れているんだから、約束してたけどたまには休ませてあげよう。
彼女は会いたいのに約束をキャンセルしてくれたから今度埋め合わせをちゃんとしよう。
こういうのが歩み寄りだと思ってるんだけどね。
ってか実際うちらのカップルはこんな感じでうまくいってる
８は彼氏がどんなに疲れていようと無理矢理遊べばいいんだな。
彼氏が疲れているんだから、約束してたけどたまには休ませてあげよう。
彼女は会いたいのに約束をキャンセルしてくれたから今度埋め合わせをちゃんとしよう。
こういうのが歩み寄りだと思ってるんだけどね。
ってか実際うちらのカップルはこんな感じでうまくいってる
会えない代わりに一通でいいからメール頂戴ね
って言っておけばよかっただけの話じゃん。
メール出すのが思いやりも何も、8の彼氏がメールを8がほしがってる事を認識してなかったら
メール出さなくても不思議じゃないんじゃない？
メールを出す事が思いやりとは認識してないわけだから。
って言っておけばよかっただけの話じゃん。
メール出すのが思いやりも何も、8の彼氏がメールを8がほしがってる事を認識してなかったら
メール出さなくても不思議じゃないんじゃない？
メールを出す事が思いやりとは認識してないわけだから。
ちなみに約束をとりやめて休んだら、メールするのが思いやりってのは普遍の認識ではないんだよね。
うちは約束とりやめても特にお互いメールは必要じゃないし、
休日に変わったことがあったら会った時にでも話せば十分って考え方同士。
だから価値観や考えが違うときは、一度は希望を口に出さなきゃいけないと思う。
うちは約束とりやめても特にお互いメールは必要じゃないし、
休日に変わったことがあったら会った時にでも話せば十分って考え方同士。
だから価値観や考えが違うときは、一度は希望を口に出さなきゃいけないと思う。
自分が原因で約束がなくなったらその埋め合わせをするのが、人として常識だと思ってるのは自分だけ？
まぁ確かに８さんから約束をなしにしようと言ったわけではあるが。
まぁ確かに８さんから約束をなしにしようと言ったわけではあるが。
その通り8から切り出したってこともあるんだろうけど、
次に会った時に埋め合わせしようと考えてる可能性もある。
休んだ時の埋め合わせはメールをすると、みんなが考えてるわけではないしね。
次に会った時に埋め合わせしようと考えてる可能性もある。
休んだ時の埋め合わせはメールをすると、みんなが考えてるわけではないしね。
レスくれた皆㌧
同意をえてスッキリした。もう１度彼女と話し合ってくる。
>>8が自分をウェットだと自覚している以上、
相手とメールその他の話をしてる可能性が高い。
>>8が連絡頻度や会う頻度を重要視するウェットだと相手が認識してるなら
そのウェットが会う約束反故にしてくれた以上、メールくらいはする。
確かに最初にメール希望しなかった>>8自身が、今更それを求めちゃダメかもな。
だから代わりに俺からも言う。
「メールくらいしてやれ。」
同意をえてスッキリした。もう１度彼女と話し合ってくる。
>>8が自分をウェットだと自覚している以上、
相手とメールその他の話をしてる可能性が高い。
>>8が連絡頻度や会う頻度を重要視するウェットだと相手が認識してるなら
そのウェットが会う約束反故にしてくれた以上、メールくらいはする。
確かに最初にメール希望しなかった>>8自身が、今更それを求めちゃダメかもな。
だから代わりに俺からも言う。
「メールくらいしてやれ。」
>>42
その「次に会うとき」を決めるのが、メールや電話になると思うのだが・・・
その「次に会うとき」を決めるのが、メールや電話になると思うのだが・・・
45 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 14:08:54 ID:At0XHBKAO
>>44
それはあくまで連絡であって埋め合わせではないと思うのだが…
それはあくまで連絡であって埋め合わせではないと思うのだが…
なんかさ、言わなくても当たり前！みたいな感じに思えるんだけど、私は違うと思うよ。
前提として、自分の中で当たり前のことが、相手にとってそうとは限らないじゃない。他人なんだから。
メールにしたって、次の約束がしたいなら自分からしたらいい。
リフレッシュした？
次会ったら釣りの話きかせてね！○日とか空いてる？
でいいじゃん。とｵﾓﾀ。
前提として、自分の中で当たり前のことが、相手にとってそうとは限らないじゃない。他人なんだから。
メールにしたって、次の約束がしたいなら自分からしたらいい。
リフレッシュした？
次会ったら釣りの話きかせてね！○日とか空いてる？
でいいじゃん。とｵﾓﾀ。
連投ｽﾏｿ
で、会った時に埋め合わせしてくれなかったら可愛く拗ねてみればいい。
あくまでも可愛く軽く。
あ、寂しかったのかと気づいてもらえたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
で、会った時に埋め合わせしてくれなかったら可愛く拗ねてみればいい。
あくまでも可愛く軽く。
あ、寂しかったのかと気づいてもらえたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
>>45
「埋め合わせ」の「連絡」でしょ
>>46
確かに言わなきゃいけないっていうのはわかる。でも上の方でも書いたけど、
約束をキャンセルしたらその埋め合わせをするっていうのは、人として常識じゃない？それもいちいち言わなきゃいかん？
「埋め合わせ」の「連絡」でしょ
>>46
確かに言わなきゃいけないっていうのはわかる。でも上の方でも書いたけど、
約束をキャンセルしたらその埋め合わせをするっていうのは、人として常識じゃない？それもいちいち言わなきゃいかん？
49 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 14:23:21 ID:bRDBM2Ze0
なんかここのドライさんってどうして相手とつきあってるの？
私ならそんなウザいと思う相手とはさっさと別れる。
結局みな一人になるのが怖いんだよね？
私ならそんなウザいと思う相手とはさっさと別れる。
結局みな一人になるのが怖いんだよね？
>>48
うん。常識。
ただ、そうは言っても、相手に対して身内意識っていうか、甘えが出てくると、それが難しくなる人もいる。
そういう人は、恋人以外にはちゃんとそういう常識的な応対ができるわけで。
ちょこちょこ言うことで、親しき仲にも礼儀ありですよ、と思い出してもらう感じ。
うん。常識。
ただ、そうは言っても、相手に対して身内意識っていうか、甘えが出てくると、それが難しくなる人もいる。
そういう人は、恋人以外にはちゃんとそういう常識的な応対ができるわけで。
ちょこちょこ言うことで、親しき仲にも礼儀ありですよ、と思い出してもらう感じ。
>>48
>>42はメールすること自体を｢埋め合わせ｣と
捉える人ばかりではないということでは？
彼が埋め合わせを考えていたとしても、
それがメールや電話をすることとは限らないってこと。
もしかしたら、こないだは申し訳なかったから
いつもより美味しい店に連れて行こうとか考えてるかもしれない。
埋め合わせをするのは当然という部分には同意だけど、
それがメールや電話というのは当然じゃない。
>>42はメールすること自体を｢埋め合わせ｣と
捉える人ばかりではないということでは？
彼が埋め合わせを考えていたとしても、
それがメールや電話をすることとは限らないってこと。
もしかしたら、こないだは申し訳なかったから
いつもより美味しい店に連れて行こうとか考えてるかもしれない。
埋め合わせをするのは当然という部分には同意だけど、
それがメールや電話というのは当然じゃない。
53 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 14:43:22 ID:bRDBM2Ze0
あれろあれろ～щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｵｫｫｫﾝ!
55 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 17:55:53 ID:IG6QCbiO0
はじめにレスした９や１０が正解
８の彼に基本的な思いやりが足りない。
常識も備わってない。
埋め合わせ埋め合わせって言ってるけど、元の８彼は埋め合わせも
フォローもメールも電話もないんだよな。
なら８が不満に思っても当然だろ。
ドライって休日をなんでも自分の思い通りになるって思ってないか。
フォローひとつもない男を何でかばってるの？
いつもウェットを上から見下した発言ばかりしてるくせに、
所詮ここのドライはこの程度かｗ
８の彼に基本的な思いやりが足りない。
常識も備わってない。
埋め合わせ埋め合わせって言ってるけど、元の８彼は埋め合わせも
フォローもメールも電話もないんだよな。
なら８が不満に思っても当然だろ。
ドライって休日をなんでも自分の思い通りになるって思ってないか。
フォローひとつもない男を何でかばってるの？
いつもウェットを上から見下した発言ばかりしてるくせに、
所詮ここのドライはこの程度かｗ
56 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 18:14:10 ID:UL9TW+U2O
自分が原因で予定がダメになったら、私なら絶対「今日はありがとう。おかげでゆっくり休めたよ」ってお礼のメールするけどな。
埋め合わせとかは別にしないと思う。
次に会った時に「この前はごめんね」っていう言葉だけでも十分だと思う。
8の彼氏はもう湿度なんてレベルじゃないよ
埋め合わせとかは別にしないと思う。
次に会った時に「この前はごめんね」っていう言葉だけでも十分だと思う。
8の彼氏はもう湿度なんてレベルじゃないよ
>>55
常識ではないでしょ。
いらない人もいるんだし。
ウェットの常識っていうならわかるけどね。
ドライの常識はウェットに通じないし、
ウェットの常識はドライに通じない事が多々あるんだから
要求があるなら悟ってもらえるまで待つのでなく、口に出すべきだよ。
法律で定められてないような不文律なものに限定するけど、
自分にとっての常識が相手にとっても常識と決めつけてるようじゃ
いつまでたっても関係は改善されないと思う。
常識ではないでしょ。
いらない人もいるんだし。
ウェットの常識っていうならわかるけどね。
ドライの常識はウェットに通じないし、
ウェットの常識はドライに通じない事が多々あるんだから
要求があるなら悟ってもらえるまで待つのでなく、口に出すべきだよ。
法律で定められてないような不文律なものに限定するけど、
自分にとっての常識が相手にとっても常識と決めつけてるようじゃ
いつまでたっても関係は改善されないと思う。
58 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 18:15:31 ID:At0XHBKAO
休日って自分のものじゃないの？
そうだ休みは自分の物じゃ
60 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 19:19:27 ID:At0XHBKAO
>>55は休日は恋人と過ごすのがデフォな人の意見だな。
一人の時間をあげてやったのに見返りがないなんて！ってことだろ。
何度も出てるけど、会えなかった代わりに電話なりメールなりが欲しいならそう言わないと。
相手に譲ってもらったらこちらも返すのは当然だけど、
その中身が自分の想定したものと同じとはかぎらないんだから。
彼が、彼女が本当は会いたかったのに譲ってくれたことに感謝してないなら温度差。
埋め合わせの手段として電話やメールを想定してなかっただけなら価値観の差。
一人の時間をあげてやったのに見返りがないなんて！ってことだろ。
何度も出てるけど、会えなかった代わりに電話なりメールなりが欲しいならそう言わないと。
相手に譲ってもらったらこちらも返すのは当然だけど、
その中身が自分の想定したものと同じとはかぎらないんだから。
彼が、彼女が本当は会いたかったのに譲ってくれたことに感謝してないなら温度差。
埋め合わせの手段として電話やメールを想定してなかっただけなら価値観の差。
61 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 21:23:18 ID:MuCgBgTu0
つか、ドライウエット関係なく、体調を配慮して譲ってもらったなら
一言入れとけばお互い気持ちいいと思うのに。。。散々上で出てるけど。
次会った時に埋め合わせすると考えてるかもしれないじゃない。
とか言ってる人いるけども、物事にはタイミングや旬があるから、
私はノーマルだけど一言いれるようにしてるよ
一言ないから色々悩ませたりトラブルのもとに成りうる事だってある。
一言入れとけばお互い気持ちいいと思うのに。。。散々上で出てるけど。
次会った時に埋め合わせすると考えてるかもしれないじゃない。
とか言ってる人いるけども、物事にはタイミングや旬があるから、
私はノーマルだけど一言いれるようにしてるよ
一言ないから色々悩ませたりトラブルのもとに成りうる事だってある。
62 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 21:58:21 ID:av9b7xWc0
最近悪性なのかもと思い始めてきたドライな私ですが。
>>8の彼氏の気持ちがよく分かって、責められてるのはすごく心苦しい。
そりゃメール入れたらいいのかもしれないけど、なんというか、
そこって強要されるべきなんだ、みたいな。
まして埋め合わせとか言われると、なんでよ？とか思う。
こっちの体調と気持ちを考えて譲ってくれたなら、それに対して見返りを求めて欲しくないって言うか。
そういうこと言われると、折角考えてやったのに！みたいな感じ受けてすごく重い…。
>>8の彼氏の気持ちがよく分かって、責められてるのはすごく心苦しい。
そりゃメール入れたらいいのかもしれないけど、なんというか、
そこって強要されるべきなんだ、みたいな。
まして埋め合わせとか言われると、なんでよ？とか思う。
こっちの体調と気持ちを考えて譲ってくれたなら、それに対して見返りを求めて欲しくないって言うか。
そういうこと言われると、折角考えてやったのに！みたいな感じ受けてすごく重い…。
63 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 22:05:06 ID:IG6QCbiO0
>>57
おまえ本物のバカだろ。
常識は常識だろ。
ウェットの常識とかドライの常識ってなんだそりゃ？
自分の常識も相手の常識もあるかよ。
根本的に常識がどんなもんかわかってないだろ。
いちいちマイナスから説明しなくちゃわからんようなバカがえらそうに反論
などするんじゃない。
>>60
おまえは一行目から読み違えているな。
普通の雑談メールならともかく予定がつぶれたフォローのメールだぞ。
一言いれるのは当然だろが。
８の場合は、８が相手を気遣って予定をなしにしたんだろ。
だったらお礼やお詫びの意味もかねて一言フォローは礼儀だろ。
おまえは自分のことしか考えてないな。
思いやりも全然感じられんし。
相手の気持ちを推し量って自分から動くってことをあまりしてないんだろうよ。
ウケミンでエゴイストの悪性ドライにはちょっと難しい要求だったかなｗ
おまえ本物のバカだろ。
常識は常識だろ。
ウェットの常識とかドライの常識ってなんだそりゃ？
自分の常識も相手の常識もあるかよ。
根本的に常識がどんなもんかわかってないだろ。
いちいちマイナスから説明しなくちゃわからんようなバカがえらそうに反論
などするんじゃない。
>>60
おまえは一行目から読み違えているな。
普通の雑談メールならともかく予定がつぶれたフォローのメールだぞ。
一言いれるのは当然だろが。
８の場合は、８が相手を気遣って予定をなしにしたんだろ。
だったらお礼やお詫びの意味もかねて一言フォローは礼儀だろ。
おまえは自分のことしか考えてないな。
思いやりも全然感じられんし。
相手の気持ちを推し量って自分から動くってことをあまりしてないんだろうよ。
ウケミンでエゴイストの悪性ドライにはちょっと難しい要求だったかなｗ
なんか、62の意見を見ると元彼を思い出してしまう。
何かしてもらったら、ありがとうと言ってよ、と文句を言ったら
おまえはありがとうを強要するために、世話を焼くのか、
そんなのは本気でありがとうと思ったら言うだろう、と
切れられた。
いやさ。人に何かして貰ったり気を使って貰ったら、
ありがとうと言ったり何か礼をするのが普通じゃないの？
見返りのためにしてるのか、という人は
こうもう少し自分の周囲に気を配った方がいいよ。
そして、そういう気遣いなどしなくていいという認定された時点で
冷めるよ。
親しき仲にも礼儀あり。
何かしてもらったら、ありがとうと言ってよ、と文句を言ったら
おまえはありがとうを強要するために、世話を焼くのか、
そんなのは本気でありがとうと思ったら言うだろう、と
切れられた。
いやさ。人に何かして貰ったり気を使って貰ったら、
ありがとうと言ったり何か礼をするのが普通じゃないの？
見返りのためにしてるのか、という人は
こうもう少し自分の周囲に気を配った方がいいよ。
そして、そういう気遣いなどしなくていいという認定された時点で
冷めるよ。
親しき仲にも礼儀あり。
67 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 22:14:45 ID:UL9TW+U2O
>>62
誰も埋め合わせの強要なんてしてないでしょ。
誰も埋め合わせの強要なんてしてないでしょ。
>>63は自分と違う価値観の人間とは上手くいかないタイプと見た
69 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 22:24:16 ID:UL9TW+U2O
>>68
あなたは人から気遣われたり親切にされてもお礼も言えない人なの？
あなたは人から気遣われたり親切にされてもお礼も言えない人なの？
71 ：62：2007/03/07(水) 22:26:05 ID:av9b7xWc0
>>65
うむ。ごめん。わがままなのは自覚済み。
でもありがとうと言ってよと言われるのは、ほんとにカチンと来るよ。
>>66
善処する。感謝してないわけじゃないから、お礼とか感謝の気持ちはちゃんと言うようにする。
ただ、見返りって何？休ませてくれたからご飯おごるよ、とか？
うむ。ごめん。わがままなのは自覚済み。
でもありがとうと言ってよと言われるのは、ほんとにカチンと来るよ。
>>66
善処する。感謝してないわけじゃないから、お礼とか感謝の気持ちはちゃんと言うようにする。
ただ、見返りって何？休ませてくれたからご飯おごるよ、とか？
>>71
デートを1回潰した分の見返り（埋め合わせ）ってことじゃない？
まー、今回の場合は彼氏が自分で休ませてって言い出したわけじゃないから
そんな凄い埋め合わせをする義務はないと思うけどね。
流れを見てるとご飯じゃなくても、メールで一言でも良さげだよ。
デートを1回潰した分の見返り（埋め合わせ）ってことじゃない？
まー、今回の場合は彼氏が自分で休ませてって言い出したわけじゃないから
そんな凄い埋め合わせをする義務はないと思うけどね。
流れを見てるとご飯じゃなくても、メールで一言でも良さげだよ。
>>71
８の場合の「見返り」は多分「メールのひとつも入れて」って事だったんだろうな。
どんなのがその人に対しての「見返り」になるかなんてその人次第だから自分で考えろ。
メールひとつで嬉しいｳｪｯﾄも居れば、次の休みは一日ﾍﾞｯﾀﾘでないと許せないｳｪｯﾄもいる。
「見返り」だとか「礼儀」だとか言葉ばっかりに反応してるようだが
大事なのはお互いに思いやる気持ち。それさえちゃんとしてれば別に文句は言われない筈。
８の場合の「見返り」は多分「メールのひとつも入れて」って事だったんだろうな。
どんなのがその人に対しての「見返り」になるかなんてその人次第だから自分で考えろ。
メールひとつで嬉しいｳｪｯﾄも居れば、次の休みは一日ﾍﾞｯﾀﾘでないと許せないｳｪｯﾄもいる。
「見返り」だとか「礼儀」だとか言葉ばっかりに反応してるようだが
大事なのはお互いに思いやる気持ち。それさえちゃんとしてれば別に文句は言われない筈。
メールの１つでその日一日めんどくさいデートしなくていいなら上場だな。
私としては疲れてるけどデートしたいと思ってるところに「疲れてるなら～」と
言われたらがっかりする。そういうのはいたわりだと思わない。だからあっそ、って言って
フォローもしない。
自分がそういう「疲れてるなら～」な内容のメールを送る時の理由が、遊んでるのに
疲れてて無気力だったり生返事だったりな態度をあからさまにとられてそのたびに
大丈夫？というのがうっとうしいから、というのもあるけど。
てか、８の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗ
私としては疲れてるけどデートしたいと思ってるところに「疲れてるなら～」と
言われたらがっかりする。そういうのはいたわりだと思わない。だからあっそ、って言って
フォローもしない。
自分がそういう「疲れてるなら～」な内容のメールを送る時の理由が、遊んでるのに
疲れてて無気力だったり生返事だったりな態度をあからさまにとられてそのたびに
大丈夫？というのがうっとうしいから、というのもあるけど。
てか、８の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗ
78 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 22:47:10 ID:UL9TW+U2O
同意。確かにすごい
79 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 22:58:42 ID:MuCgBgTu0
80 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 23:37:30 ID:Cq+wsmh70
>>68
>>70
この人たちは小学生ですか？
６３が言ってるのは別に恋人たちだけじゃなくて、
世間一般にあてはまることでしょ。
それを常識っていうんだけど、全然わかってないんですね。
呆れてものも言えません。
>>72
見返りのあるなしじゃないんですよ。
礼儀やマナーの問題なんですよ。
８が求める求めないの問題じゃなくて
８彼が自発的にするべきことです。
そんなこともわからないんですか？
あなたの意見は根本的にずれてるし子供っぽいです。
学生さんですか？
>>70
この人たちは小学生ですか？
６３が言ってるのは別に恋人たちだけじゃなくて、
世間一般にあてはまることでしょ。
それを常識っていうんだけど、全然わかってないんですね。
呆れてものも言えません。
>>72
見返りのあるなしじゃないんですよ。
礼儀やマナーの問題なんですよ。
８が求める求めないの問題じゃなくて
８彼が自発的にするべきことです。
そんなこともわからないんですか？
あなたの意見は根本的にずれてるし子供っぽいです。
学生さんですか？
>>80
いや、だから、キャンセルした後（しかも相手から）の
相手へのフォローメールは「常識」ではないだろ。
欲しがる人欲しがらない人がいるし、時と場合もあるんだから。
呆れて物も言えないのはこっちだよ。
「自分の常識」を価値観の違う他人に押しつけてばかりだと
価値観の違う人との人間関係は上手くいかないよ。
いや、だから、キャンセルした後（しかも相手から）の
相手へのフォローメールは「常識」ではないだろ。
欲しがる人欲しがらない人がいるし、時と場合もあるんだから。
呆れて物も言えないのはこっちだよ。
「自分の常識」を価値観の違う他人に押しつけてばかりだと
価値観の違う人との人間関係は上手くいかないよ。
「メールをする」というメール送信行為がフォローなのではなく、
「せめてメールでも」という、何か気持ちの伴うフォローへ
周囲の人に出来るかどうか、という話なんじゃないのかな。
そんなのは常識じゃない、と頑なになるひとは、
少し周囲が見えてないか特殊な狭い場所にいるのかも。
こう、社会人としてルールには書いてないけれど、
強要しないと出来ないことではなく、
そこに気を配れれば一人前にみられるよというジャンルの話かなあ。
煽りなんだろうけど、そんな周囲に媚びない自分かっこいい
と密かにプライドある人のようで、ちょっと格好悪いかな。
「せめてメールでも」という、何か気持ちの伴うフォローへ
周囲の人に出来るかどうか、という話なんじゃないのかな。
そんなのは常識じゃない、と頑なになるひとは、
少し周囲が見えてないか特殊な狭い場所にいるのかも。
こう、社会人としてルールには書いてないけれど、
強要しないと出来ないことではなく、
そこに気を配れれば一人前にみられるよというジャンルの話かなあ。
煽りなんだろうけど、そんな周囲に媚びない自分かっこいい
と密かにプライドある人のようで、ちょっと格好悪いかな。
83 ：恋人は名無しさん：2007/03/07(水) 23:59:08 ID:UL9TW+U2O
>>82
大人だね
大人だね
85 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:00:14 ID:Cq+wsmh70
>>81
ならききますが、８は実際に一言フォローがないのを不満に思ってるわけです。
それに対して常識じゃないからと反論するのは、どういうつもりなんですか？
あなたは６３＝５５に対して反論しているが、５５はあくまでも８の場合に関して
レスしてるわけですよね？
私もそうですが、あくまでも８の事例にレスしてるわけです。
それを一般論にすりかえてるあなたは卑怯です。
それに自分の常識というのは存在しないんですよ。
どんな価値観の人であれ、等しく押し付けられるのが常識なんです。
こんなこといちいち説明しないといけませんかね？
ほんとに子供ですね。年いくつですか？
もうちょっといろんなことに経験つんでほしいです。
ならききますが、８は実際に一言フォローがないのを不満に思ってるわけです。
それに対して常識じゃないからと反論するのは、どういうつもりなんですか？
あなたは６３＝５５に対して反論しているが、５５はあくまでも８の場合に関して
レスしてるわけですよね？
私もそうですが、あくまでも８の事例にレスしてるわけです。
それを一般論にすりかえてるあなたは卑怯です。
それに自分の常識というのは存在しないんですよ。
どんな価値観の人であれ、等しく押し付けられるのが常識なんです。
こんなこといちいち説明しないといけませんかね？
ほんとに子供ですね。年いくつですか？
もうちょっといろんなことに経験つんでほしいです。
87 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:06:57 ID:fRQBfIUK0
だからここでドライを気取ってる連中は、
俺はフォローなんてしない、クールだろ？それでも愛されてるのさ
てな調子で格好つけてるつもりだったんだろうけど、
おまいそれ、人として常識ないんじゃね？
と突っ込まれて、図星でちょっとムキになってるだけだろ？
俺はフォローなんてしない、クールだろ？それでも愛されてるのさ
てな調子で格好つけてるつもりだったんだろうけど、
おまいそれ、人として常識ないんじゃね？
と突っ込まれて、図星でちょっとムキになってるだけだろ？
>>85
>どんな価値観の人であれ、等しく押し付けられるのが常識なんです。
そうか？
常識って、地域によっても違うし、会社や学校によっても違うし、国によっても違う。
今起こっているように、あなたの思う「常識」と他の人の思う「常識」の定義自体も異なる。
決して普遍的なものではないと思うんだけどなあ。
>どんな価値観の人であれ、等しく押し付けられるのが常識なんです。
そうか？
常識って、地域によっても違うし、会社や学校によっても違うし、国によっても違う。
今起こっているように、あなたの思う「常識」と他の人の思う「常識」の定義自体も異なる。
決して普遍的なものではないと思うんだけどなあ。
とりあえず、フォローは常識じゃないとか、
恋人以外でフォローなんかいらないとか言う人は
学生さんなんじゃないのかな？
普通に社会人ならば、出来ないと仕事にならないので、
出来て当然のことと思っている。
ただ、外の人には出来るのに恋人にはフォローしない、と
いうのがドライじゃないかと思ってる。
恋人だから、普段してる面倒なことをしなくてもいい間柄、
とドライは甘えているのではないかと。
俺のこと分かってるだろうし、俺のこと好きだから、
フォローなんかしなくても平気だろ、みたいな。
悪い方向の甘えなんじゃないのかなー、とか。
恋人以外でフォローなんかいらないとか言う人は
学生さんなんじゃないのかな？
普通に社会人ならば、出来ないと仕事にならないので、
出来て当然のことと思っている。
ただ、外の人には出来るのに恋人にはフォローしない、と
いうのがドライじゃないかと思ってる。
恋人だから、普段してる面倒なことをしなくてもいい間柄、
とドライは甘えているのではないかと。
俺のこと分かってるだろうし、俺のこと好きだから、
フォローなんかしなくても平気だろ、みたいな。
悪い方向の甘えなんじゃないのかなー、とか。
91 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:14:39 ID:PjIh5SVBO
今鼻息荒くしてるドライたちは人から親切にされたり気遣われてもお礼も何も言わないのかな。
それで周りから「親切にされたんだから一言何か言ったら」と言われたら
「向こうが勝手にやったんだ、お礼を言って欲しくてやったのか」と言うのかね。
それで周りから「親切にされたんだから一言何か言ったら」と言われたら
「向こうが勝手にやったんだ、お礼を言って欲しくてやったのか」と言うのかね。
>>90
>普通に社会人ならば、出来ないと仕事にならないので、
>出来て当然のことと思っている。
そりゃ、業務に関わることは当然だけど、そんなガチガチな縛りを
私生活にまで持ち込むのを窮屈に感じてしまう人もいるのでは？
>普通に社会人ならば、出来ないと仕事にならないので、
>出来て当然のことと思っている。
そりゃ、業務に関わることは当然だけど、そんなガチガチな縛りを
私生活にまで持ち込むのを窮屈に感じてしまう人もいるのでは？
別にお礼しないともフォローしないとも言ってない。
単に、「フォローとしてのメール」が必要かどうかを議論してるだけ。
単に、「フォローとしてのメール」が必要かどうかを議論してるだけ。
>>88
そうね。
普遍的でない常識を押し付けようとしても無駄だわな。
恋愛に限らず、仕事でも自分と相手の常識は違ってたりするし、
相手の常識を認識せず、自分にとっての常識で押し進めると
説明不足になったり、間違った仕様にしてしまったりする。
自分の常識はこう、でも相手の常識はこうというのをお互い認識しあって
だからどうするかって考えを出し合って進めてくんじゃないのかな。
(勿論長い付き合いなら類推できる部分もあるが)
8のケースは彼氏が8の心境を類推できなかったのも良くなかったし、
8が考えを主張しなかったのも良くなかったんだよ。
そうね。
普遍的でない常識を押し付けようとしても無駄だわな。
恋愛に限らず、仕事でも自分と相手の常識は違ってたりするし、
相手の常識を認識せず、自分にとっての常識で押し進めると
説明不足になったり、間違った仕様にしてしまったりする。
自分の常識はこう、でも相手の常識はこうというのをお互い認識しあって
だからどうするかって考えを出し合って進めてくんじゃないのかな。
(勿論長い付き合いなら類推できる部分もあるが)
8のケースは彼氏が8の心境を類推できなかったのも良くなかったし、
8が考えを主張しなかったのも良くなかったんだよ。
95 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:20:21 ID:LJrFdbks0
８が気を使った、で、８彼はそれに感謝すべき。というのはわかる。
でも、８彼が８が気を使っていることを気づいていない（またはどのくらい気を使っているのか８との認識が違う）こともある。
自分の知らないところでいつの間にか気を使われていて、突然「お前は感謝しない非常識な奴だ！」と言われたら困ってしまう。
もちろん、普通なら８彼は８が気を使っていることに気づいて当然だ、という意見もあろうかと思う。
でも、それはカップルの付き合い方とかその時の状況によると思う。
毎週デートすることが決まりとなっているカップルと、
お互い当日空いていたらデートでもしよっか、というカップルでは約束をキャンセルする意味合いが違うと思う。
で、自分たちがどういう付き合い方をしているか、あるいはお互いがどういう付き合い方望んでいるかを
二人が共通認識をもっていれば良いんだろうけど、ときたまそれが異なっていることがある。
それが「価値観の違い」であり、いわゆる「湿度差」でもある。
なにが常識で、なにが非常識だと決めることは、まぁ社会生活上必要ではあるけど、
付き合い方に常識を振りかざして一方を断罪してもお互いの価値観の違いは埋まらない。
相手がどんな考えで、その相手と上手くやっていくためにはどうすればよいかを考えないといけないと思う。
でも、８彼が８が気を使っていることを気づいていない（またはどのくらい気を使っているのか８との認識が違う）こともある。
自分の知らないところでいつの間にか気を使われていて、突然「お前は感謝しない非常識な奴だ！」と言われたら困ってしまう。
もちろん、普通なら８彼は８が気を使っていることに気づいて当然だ、という意見もあろうかと思う。
でも、それはカップルの付き合い方とかその時の状況によると思う。
毎週デートすることが決まりとなっているカップルと、
お互い当日空いていたらデートでもしよっか、というカップルでは約束をキャンセルする意味合いが違うと思う。
で、自分たちがどういう付き合い方をしているか、あるいはお互いがどういう付き合い方望んでいるかを
二人が共通認識をもっていれば良いんだろうけど、ときたまそれが異なっていることがある。
それが「価値観の違い」であり、いわゆる「湿度差」でもある。
なにが常識で、なにが非常識だと決めることは、まぁ社会生活上必要ではあるけど、
付き合い方に常識を振りかざして一方を断罪してもお互いの価値観の違いは埋まらない。
相手がどんな考えで、その相手と上手くやっていくためにはどうすればよいかを考えないといけないと思う。
>>94-95に同意しておく。
97 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:34:55 ID:PjIh5SVBO
ミートゥー。
8のカップルは話し合う必要があるんだね。
8のカップルは話し合う必要があるんだね。
98 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:39:36 ID:x9HrDQmR0
>>86
あなたは日本語も読めないんですか？
８彼は世間一般の常識がないと言ってるのです。
あなたは８彼の事例を一般論にすりかえてるから卑怯だと言ってるのです。
違いがわかりませんか？
ていうか、この論争もうあなたの負けでしょ？
素直に認めたらどうです？
別に続けるなら付き合いますが。
>>88-89
もちろん常識は地域や時代によってかわります。
私の言ってる常識は今の日本の社会に通低音のように存在している常識です。
ここで問うているのは８彼や８１が今の日本の常識やマナーに
はずれたことを言ってるから叩かれてるわけですよ。
それは少なくとも今の日本では普遍的なものであるはずです。
もちろん未来永劫にそうだとは言いませんが。
実際に「常識ないのか」と怒られてる人だって、あなた方のまわりにも
たくさんいるでしょう？
それを「常識なんてその時その場で変わるから」などと言ってたら
叩かれるのはあなたたちですよ。
あなたは日本語も読めないんですか？
８彼は世間一般の常識がないと言ってるのです。
あなたは８彼の事例を一般論にすりかえてるから卑怯だと言ってるのです。
違いがわかりませんか？
ていうか、この論争もうあなたの負けでしょ？
素直に認めたらどうです？
別に続けるなら付き合いますが。
>>88-89
もちろん常識は地域や時代によってかわります。
私の言ってる常識は今の日本の社会に通低音のように存在している常識です。
ここで問うているのは８彼や８１が今の日本の常識やマナーに
はずれたことを言ってるから叩かれてるわけですよ。
それは少なくとも今の日本では普遍的なものであるはずです。
もちろん未来永劫にそうだとは言いませんが。
実際に「常識ないのか」と怒られてる人だって、あなた方のまわりにも
たくさんいるでしょう？
それを「常識なんてその時その場で変わるから」などと言ってたら
叩かれるのはあなたたちですよ。
個人的には柔軟性に欠けてる>85が社会人というのに驚いた
＞はずれたことを言ってるから叩かれてる
あの…自分を省り見た方がいいのでは……
これで釣りじゃなかったら、かなりびっくりするんだけど
あの…自分を省り見た方がいいのでは……
これで釣りじゃなかったら、かなりびっくりするんだけど
この流れからすれば完全に>>98の負けだと思う。
実社会では応用がきかない人間は取り残されます
103 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 00:49:31 ID:s/i4/WY7O
下記にばっちりあてはまってるから落ち着きなよ。
-----------------------------
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
-----------------------------
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
106 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 01:36:48 ID:ePphkRr/0
常識
一般の社会人が共通にもつ、またはもつべき普通の知識、意見や判断力
８８がいってるのは地域の条例や慣習、社則や校則であって常識ではない。
９４がいってるのは単なる職場のルールで常識とはまったく別物。
こいつらバカ？
常識と柔軟性は本来相容れないものだ。
釣りなのはおまえらのほうだろ。
釣りというよりもバカどもが的外れのレスをしているだけだが。
一般の社会人が共通にもつ、またはもつべき普通の知識、意見や判断力
８８がいってるのは地域の条例や慣習、社則や校則であって常識ではない。
９４がいってるのは単なる職場のルールで常識とはまったく別物。
こいつらバカ？
常識と柔軟性は本来相容れないものだ。
釣りなのはおまえらのほうだろ。
釣りというよりもバカどもが的外れのレスをしているだけだが。
107 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 01:44:18 ID:ePphkRr/0
常識とはどんなものかをまったく理解してないバカどもがえらそうに
間違ったレスをして得意げになってるのか。
普通の知識すらもない奴らなんだなｗ
間違ったレスをして得意げになってるのか。
普通の知識すらもない奴らなんだなｗ
108 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 01:53:24 ID:+tJi6aOuO
109 ：108：2007/03/08(木) 02:00:58 ID:+tJi6aOuO
と、書いてからよく見たら>98とは別人かw
勘違いして悪かった。
勘違いして悪かった。
111 ：106=63：2007/03/08(木) 02:33:02 ID:ePphkRr/0
「何かをしてもらって自分が感謝をしているのであれば、感謝の意を表す。」
っていうのが常識とされない集団があるのなら、まずそれを知りたい。
だから８彼が８の行為に感謝をしているのであれば、感謝の意を表すべきである。
８彼が８の行為に感謝をしていなければ、感謝の意を表さなくて良いが、
８の行為に感謝をしない８彼は図々しいと思う。
っていうのが常識とされない集団があるのなら、まずそれを知りたい。
だから８彼が８の行為に感謝をしているのであれば、感謝の意を表すべきである。
８彼が８の行為に感謝をしていなければ、感謝の意を表さなくて良いが、
８の行為に感謝をしない８彼は図々しいと思う。
114 ：106=63：2007/03/08(木) 02:50:54 ID:ePphkRr/0
>>108-109
いや。９８とは多分意見が同じだと思うので勘違いしてもらってもかまわんよ。
８が相手を気遣ってデートをキャンセルしたのに、それに対するフォローもないのは常識がないと書いてるんだ。
気遣いには気遣いで返せということ。
マナーや礼儀と言い換えるのも可能だが、マナーや礼儀がなってないやつは
結局「常識がない奴」と批判されるだろうが。
いや。９８とは多分意見が同じだと思うので勘違いしてもらってもかまわんよ。
８が相手を気遣ってデートをキャンセルしたのに、それに対するフォローもないのは常識がないと書いてるんだ。
気遣いには気遣いで返せということ。
マナーや礼儀と言い換えるのも可能だが、マナーや礼儀がなってないやつは
結局「常識がない奴」と批判されるだろうが。
落ち着け。そして別の板に行って存分に常識とは何ぞやと語ってこい。
116 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 03:01:12 ID:ePphkRr/0
117 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 03:04:18 ID:ePphkRr/0
>117
スレ違い、板違いじゃないかと言ってるんだが･･･
まあ流れが落ち着くまでﾆﾔﾆﾔしながらヲチしてるから好きにやってくれ。
スレ違い、板違いじゃないかと言ってるんだが･･･
まあ流れが落ち着くまでﾆﾔﾆﾔしながらヲチしてるから好きにやってくれ。
119 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 03:29:34 ID:7XakbY/p0
流れを無視して質問。
私ドライ、彼ウェット。
私があまり頻繁にメールを送らない（2～3日に1通）のが寂しかったらしく、
この前喧嘩した時に「君の人生に俺は必要？」とか「君にとって俺は何番目？」
（他の異性と比べてではなく、趣味や仕事や友達などと比べて、という意味）
とか聞かれたんだけど、どう答えたらよかったのかな？
私は彼のことがもちろん大好きだし、会ってる時は愛情表現もしてるつもり。
メールの頻度＝愛情ではないっていうことをなんとかして分かってもらいたいけど
それにはまだまだ話し合いが必要みたい。
私が聞かれたときはそれぞれ「いなきゃ困る。だからもうそんなこと言わないで」
「そんなの考えながら生活してないから分からない」
って答えたんだけど、この答え方だとあんまり伝わってなさそうな気がしてきた…
ドライの人は、こんな質問をされたらどうやって答えますか？
またウェットの人は、こういう質問をしたときにどんな答えが返ってきたら嬉しいですか？
私ドライ、彼ウェット。
私があまり頻繁にメールを送らない（2～3日に1通）のが寂しかったらしく、
この前喧嘩した時に「君の人生に俺は必要？」とか「君にとって俺は何番目？」
（他の異性と比べてではなく、趣味や仕事や友達などと比べて、という意味）
とか聞かれたんだけど、どう答えたらよかったのかな？
私は彼のことがもちろん大好きだし、会ってる時は愛情表現もしてるつもり。
メールの頻度＝愛情ではないっていうことをなんとかして分かってもらいたいけど
それにはまだまだ話し合いが必要みたい。
私が聞かれたときはそれぞれ「いなきゃ困る。だからもうそんなこと言わないで」
「そんなの考えながら生活してないから分からない」
って答えたんだけど、この答え方だとあんまり伝わってなさそうな気がしてきた…
ドライの人は、こんな質問をされたらどうやって答えますか？
またウェットの人は、こういう質問をしたときにどんな答えが返ってきたら嬉しいですか？
120 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 03:30:21 ID:ePphkRr/0
間違った知識を得意げに披露しながらそれを指摘されたらスレ違いか。
バカどころか人間が腐ってるな。
バカどころか人間が腐ってるな。
>ID:ePphkRr/0
面白いなあんた。もっと非常識な俺に常識ってのは何か諭してくれよ。
面白いなあんた。もっと非常識な俺に常識ってのは何か諭してくれよ。
122 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 03:54:09 ID:ePphkRr/0
>ID:ePphkRr/0
あんまり面白いからさ、ついｗすまんな。あとそんな昔のレスは
読み返したくないから俺みたいな馬鹿の為にもう一回貼ってくれよｗｗｗｗｗ
あんまり面白いからさ、ついｗすまんな。あとそんな昔のレスは
読み返したくないから俺みたいな馬鹿の為にもう一回貼ってくれよｗｗｗｗｗ
124 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 03:58:10 ID:ePphkRr/0
>>123
めんどくさい。パス！
めんどくさい。パス！
>ID:ePphkRr/0
つまんねえな。まぁ俺は一生使わなさそうな単語だからいいとするか。
釣られてくれてありがとな。寝るわ。
つまんねえな。まぁ俺は一生使わなさそうな単語だからいいとするか。
釣られてくれてありがとな。寝るわ。
126 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 04:05:30 ID:ePphkRr/0
おれも寝るわ。おやすみ。
常識云々以前に人から気を使われたらなんらかのお返しなりフォローをするのが
人間関係を円滑にさせるコツとは思う
ドライ、ウェット関係なく相手を思いやるのが大切かと…
人間関係を円滑にさせるコツとは思う
ドライ、ウェット関係なく相手を思いやるのが大切かと…
128 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 04:13:53 ID:XypPHW0bO
>>119
必要か？との問いには、あなたが答えた言葉で十分だと思う。
何番目？とかの問いには、それぞれ私にとって大切なもので、順番をつけれるものではない、
という事は多分冷静になれば彼もわかってる事だろうけど、
きっと１番だと言ってほしいんだろうね。
もちろんあなたが大切だけど、今は〇〇を頑張りたい(理由説明)、我が儘かもしれないけど
(我が儘ではないけどここで一歩引く)応援してくれたらすごく嬉しいし頑張れる、
みたいな事を私は言ったら納得してくれました。
後は、ﾌｫﾛｰを欠かさないようにしてます。
必要か？との問いには、あなたが答えた言葉で十分だと思う。
何番目？とかの問いには、それぞれ私にとって大切なもので、順番をつけれるものではない、
という事は多分冷静になれば彼もわかってる事だろうけど、
きっと１番だと言ってほしいんだろうね。
もちろんあなたが大切だけど、今は〇〇を頑張りたい(理由説明)、我が儘かもしれないけど
(我が儘ではないけどここで一歩引く)応援してくれたらすごく嬉しいし頑張れる、
みたいな事を私は言ったら納得してくれました。
後は、ﾌｫﾛｰを欠かさないようにしてます。
>ID:ePphkRr/0
辞書に書いてある意味を持ち出してもあまり意味はないだろう。
>一般の社会人が共通にもつ、またはもつべき普通の知識、意見や判断力
そもそもこれが、個人の属する集団や時代によって異なる訳で。
この場に限ってさえ、今回の事例が上記に該当するかどうかの了解が取れないのだから、
より広い場に議論を求めれば、更に多くの異論が出るのではないだろうか。
あと、自分の考えと異なる者を「バカ」と罵倒するばかりなのは感心できないな。
辞書に書いてある意味を持ち出してもあまり意味はないだろう。
>一般の社会人が共通にもつ、またはもつべき普通の知識、意見や判断力
そもそもこれが、個人の属する集団や時代によって異なる訳で。
この場に限ってさえ、今回の事例が上記に該当するかどうかの了解が取れないのだから、
より広い場に議論を求めれば、更に多くの異論が出るのではないだろうか。
あと、自分の考えと異なる者を「バカ」と罵倒するばかりなのは感心できないな。
131 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 08:50:34 ID:PjIh5SVBO
なるべく優しいメールを送るようにしてほしい。
そしたら「あ、自分の事ちゃんと考えてくれてるんだ」と思う
そしたら「あ、自分の事ちゃんと考えてくれてるんだ」と思う
>>111
>「ある集団」としたらそれこそ特定の組織や団体のローカルルールが常識になってしまう。
その集団の中ではそのローカルルールが常識なんだよ。
あくまでその集団内での話しね。
知り合いと出会ったら挨拶するってのは世界共通の常識だよね。
じゃあ、正月に手紙を送るってのは？
日本では誰もが知ってる常識だけど、世界全体からみたらローカルルールだよね。
ウチの地域では葬式の時に小銭をバラまくってのが常識なんだけど、日本全体から見たらローカルルールだよね。
家庭という小さな集団、地域、国家、世界全体とそれぞれに常識があり、同じ常識もあれば違う常識もある。
そして違う集団に属する人間同士が接点を持つと揉めやすい。
キミのように「そんなの常識だろ！」と自分のローカルルールを相手に押し付けてしまいがちだから。
>「ある集団」としたらそれこそ特定の組織や団体のローカルルールが常識になってしまう。
その集団の中ではそのローカルルールが常識なんだよ。
あくまでその集団内での話しね。
知り合いと出会ったら挨拶するってのは世界共通の常識だよね。
じゃあ、正月に手紙を送るってのは？
日本では誰もが知ってる常識だけど、世界全体からみたらローカルルールだよね。
ウチの地域では葬式の時に小銭をバラまくってのが常識なんだけど、日本全体から見たらローカルルールだよね。
家庭という小さな集団、地域、国家、世界全体とそれぞれに常識があり、同じ常識もあれば違う常識もある。
そして違う集団に属する人間同士が接点を持つと揉めやすい。
キミのように「そんなの常識だろ！」と自分のローカルルールを相手に押し付けてしまいがちだから。
「疲れてるならやめとく？」で気遣われた場合
話の流れやニュアンスの違いで「譲歩」か「合意」か変わってくる
自分だったらその場で「ごめんね、ありがとう」を言ったら
特にフォローはそのあとしないなあ。
相手がすっごい楽しみにしてて自分のせいでダメになったのが
分かってるなら、なんとかしなきゃって思うけど。
予定の組み替えなんかは付き合ってれば普通にあることだからなあ。
話の流れやニュアンスの違いで「譲歩」か「合意」か変わってくる
自分だったらその場で「ごめんね、ありがとう」を言ったら
特にフォローはそのあとしないなあ。
相手がすっごい楽しみにしてて自分のせいでダメになったのが
分かってるなら、なんとかしなきゃって思うけど。
予定の組み替えなんかは付き合ってれば普通にあることだからなあ。
134 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 09:05:16 ID:PjIh5SVBO
↑は>>119へのレス
フォローはメールでする人もいれば、電話でする人もいるし、
会った時に言う人もいるし、奢り等の行動で示す人もいる。
フォローを必要としない人たちもいる。
それは各人の今までの経験や考え方、その時の状況によって違うもの。
一概にメールでフォローが常識ってのは違うんじゃないかな。自分の周囲の常識というならわかるけど。
今回はデート取りやめの申し出を思いやりと認識してない可能性もある。
会った時に言う人もいるし、奢り等の行動で示す人もいる。
フォローを必要としない人たちもいる。
それは各人の今までの経験や考え方、その時の状況によって違うもの。
一概にメールでフォローが常識ってのは違うんじゃないかな。自分の周囲の常識というならわかるけど。
今回はデート取りやめの申し出を思いやりと認識してない可能性もある。
恋愛の常識と一般論の常識は違うのかな？ｗ
相手の自分への気遣いを感じたら些細なことでも
感謝の気持ちを言うのは常識だと思ってたｗ
恋愛だったら感謝の気持ちは言わなくてもいいのかな？ｗ
>>133の言うように感謝の気持ちが一度でも言ってたら特に
気にしないでもいいだろうと思うけど
そうじゃなければ一般的な社会人として常識が欠けた人だと思うの俺だけか？ｗ
感謝の気持ちはいいたい時にしか言わないとかの意見もあったけど
それは「常識的」にいいのか？
例えば別に飲みたくもないけどコーヒーを誰かに奢ってもらったりしても感謝の言葉は言わないの？
相手の自分への気遣いを感じたら些細なことでも
感謝の気持ちを言うのは常識だと思ってたｗ
恋愛だったら感謝の気持ちは言わなくてもいいのかな？ｗ
>>133の言うように感謝の気持ちが一度でも言ってたら特に
気にしないでもいいだろうと思うけど
そうじゃなければ一般的な社会人として常識が欠けた人だと思うの俺だけか？ｗ
感謝の気持ちはいいたい時にしか言わないとかの意見もあったけど
それは「常識的」にいいのか？
例えば別に飲みたくもないけどコーヒーを誰かに奢ってもらったりしても感謝の言葉は言わないの？
感謝の気持ちを言わなくていいなんて言ってるドライはいないと思うが。
>>8のケースだって「ありがとう」があったともなかったともいってないし。
フォローだって、その場でのフォローが必要かどうか？って議論してるだけで
フォロー全てを否定してる人はほとんどいないし。
>>8のケースだって「ありがとう」があったともなかったともいってないし。
フォローだって、その場でのフォローが必要かどうか？って議論してるだけで
フォロー全てを否定してる人はほとんどいないし。
>>119ウェット側な私の意見ですが。
彼の2、3日に一回しか連絡こない寂しさが分かるなぁ。
私もドライ彼に似たような質問したことがあります。
必要？じゃなくて本当に好き？と聞いたんですが
好きじゃなければ恋愛に淡泊だし、基本めんどくさがりだから話し合いたいって言われても無視する。
って言われました。
無視って人間的にどーよ？と思いましたが
話し合いに来てくれたってｺﾄは好きなんだねって思いました。
いかにあなたは特別感が出せるかだと思います。
彼の2、3日に一回しか連絡こない寂しさが分かるなぁ。
私もドライ彼に似たような質問したことがあります。
必要？じゃなくて本当に好き？と聞いたんですが
好きじゃなければ恋愛に淡泊だし、基本めんどくさがりだから話し合いたいって言われても無視する。
って言われました。
無視って人間的にどーよ？と思いましたが
話し合いに来てくれたってｺﾄは好きなんだねって思いました。
いかにあなたは特別感が出せるかだと思います。
139 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 10:30:27 ID:RTeAdfaAO
ﾄﾞﾗｲでもﾎｯﾄでもある気分屋は疲れる
140 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 10:50:23 ID:PjIh5SVBO
>>119
一日一通はメールをする事を習慣にしてみたら？
私はノーマルだけど二三日に一通じゃ自分に無関心なのかと思ってさびしいな。
朝起きて「おはよう」の一通でもいいじゃん。
それくらいはできるでしょ？
一日一通はメールをする事を習慣にしてみたら？
私はノーマルだけど二三日に一通じゃ自分に無関心なのかと思ってさびしいな。
朝起きて「おはよう」の一通でもいいじゃん。
それくらいはできるでしょ？
>>119
もし１日一通のメールが苦しいのなら、
私、電話とかメールとか、表情みえないし、何考えてるかわかんなくて何かコワイ。
と前置きした上で、会った時にメールより濃い愛情表現してあげればいいんじゃない？
うちは彼からメールなんてほぼ皆無だけど、会った時私に可愛いを連発し、やたらくっつくは抱き付くはなんかすごい激しいｗ
だから彼からの愛情を疑ったことはないよ。
もし１日一通のメールが苦しいのなら、
私、電話とかメールとか、表情みえないし、何考えてるかわかんなくて何かコワイ。
と前置きした上で、会った時にメールより濃い愛情表現してあげればいいんじゃない？
うちは彼からメールなんてほぼ皆無だけど、会った時私に可愛いを連発し、やたらくっつくは抱き付くはなんかすごい激しいｗ
だから彼からの愛情を疑ったことはないよ。
>>140
>それくらいはできるでしょ？
それは140の価値観であって全ての人にあてはまるものじゃないよ。
低血圧で寝起きが超悪い人もいるし、万年睡眠不足で1分でも1秒でも長く寝ていたいが故に起きてから出勤まで慌ただしい人もいる。
実際私は上の状態だった。
同じ仕事してて彼に朝のメールを求められた。
俺が出来るんだから出来るだろと。
彼は睡眠短くても寝起きがいい。
何でできないと言われても、私は朝が弱い。
改善しようにも改善できない部分。
私が転職して、睡眠時間が長くなった今は、メール出来るようになったけど。
>それくらいはできるでしょ？
それは140の価値観であって全ての人にあてはまるものじゃないよ。
低血圧で寝起きが超悪い人もいるし、万年睡眠不足で1分でも1秒でも長く寝ていたいが故に起きてから出勤まで慌ただしい人もいる。
実際私は上の状態だった。
同じ仕事してて彼に朝のメールを求められた。
俺が出来るんだから出来るだろと。
彼は睡眠短くても寝起きがいい。
何でできないと言われても、私は朝が弱い。
改善しようにも改善できない部分。
私が転職して、睡眠時間が長くなった今は、メール出来るようになったけど。
>>142
そんな否定しないであげて欲しいな。
前は私も140みたいな感覚だったよ。私にできるんだから、みんなできて当たり前。
でも、間違いだったと気付いた。
でも自分でそれに気づくまでは、人に言われてもハァ？って感じなんだよね。
>>140もそれくらいできるでしょ？じゃなくて、私だったらしてくれたら嬉しいのにって言い方ならこんな風に言われなかったのに。
そんな否定しないであげて欲しいな。
前は私も140みたいな感覚だったよ。私にできるんだから、みんなできて当たり前。
でも、間違いだったと気付いた。
でも自分でそれに気づくまでは、人に言われてもハァ？って感じなんだよね。
>>140もそれくらいできるでしょ？じゃなくて、私だったらしてくれたら嬉しいのにって言い方ならこんな風に言われなかったのに。
もう全部「人それぞれ」ってことだな。
145 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 19:31:44 ID:elDzkpzN0
>>144
ｿﾚを言ったら全てのｽﾚが意味なくなるような希ガス
ｿﾚを言ったら全てのｽﾚが意味なくなるような希ガス
>>142
「それくらいできるでしょ？」のそれくらいは
朝に送れるかどうかではなくて、超短文の挨拶メールくらいなら、の意味じゃない？
文脈的には夜寝る前の「おやすみ」一通でもいいと思う。
うちのカレはメールしないと浮気してるんじゃないかと不安になるらしい。
私は彼からメール無くても「忙しいのかなー」くらいなんだが。
「俺が浮気するとか心配しないの？」
「え、浮気するの？」
「いや、しないけど。じゃあ俺が女の子に囲まれてキャーキャー言われてたら嫌じゃない？」
「ああ、今きっと嬉し恥ずかしくも女の子の扱いに困ってるんだろうなって同情する」
「…うん、まさにそれはそうなんだけど」
とりあえず心配させるのもなんなのでメールしてるが、
向こうは私に心配して欲しいんだろうなあ。
「それくらいできるでしょ？」のそれくらいは
朝に送れるかどうかではなくて、超短文の挨拶メールくらいなら、の意味じゃない？
文脈的には夜寝る前の「おやすみ」一通でもいいと思う。
うちのカレはメールしないと浮気してるんじゃないかと不安になるらしい。
私は彼からメール無くても「忙しいのかなー」くらいなんだが。
「俺が浮気するとか心配しないの？」
「え、浮気するの？」
「いや、しないけど。じゃあ俺が女の子に囲まれてキャーキャー言われてたら嫌じゃない？」
「ああ、今きっと嬉し恥ずかしくも女の子の扱いに困ってるんだろうなって同情する」
「…うん、まさにそれはそうなんだけど」
とりあえず心配させるのもなんなのでメールしてるが、
向こうは私に心配して欲しいんだろうなあ。
>>145
オレもそう思うけど、このスレはそういう人が多いよ
オレもそう思うけど、このスレはそういう人が多いよ
148 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 21:32:30 ID:0KVUyI4J0
どっちの属性だろうが、ここの住民は
「世間一般的に」面倒くさい人間性の持ち主
だって事にさっさと気付いて下さい＾＾
「世間一般的に」面倒くさい人間性の持ち主
だって事にさっさと気付いて下さい＾＾
150 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 22:21:24 ID:fRQBfIUK0
おまいらドライならそんな熱くなるなよw
151 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 22:48:22 ID:Gnvo/5OFO
私 29歳ﾄﾞﾗｲ
彼 19歳超ｳｪｯﾄでﾈｶﾞ
＝歩み寄ってるところ＝
私→毎日 メール20～30に付き合う ﾁｬｯﾄ状態で100いく時もある(本当はﾒｰﾙｷﾗｲ)
電話は週２～３回 最低１時間 長い時は３時間以上。
週１～２回会う。
彼→毎日 会いたいのを我慢してる。
同棲したいが 我慢してる。
もっとﾒｰﾙも電話もしたいのも我慢。
他のｽﾚにも書いたけど、１度 私が無理して毎日１日もかかさず２ヶ月間 会った事がある。疲れるしｽﾄﾚｽで彼をｷﾗｲになりかけた。
その後 ２週間位 放置したら 彼 鬱で病院行ってた。合わないんだと思うけど、愛情があるから 私達なりの歩み寄りです。
正直 疲れるけど……orz
最近の流れ いい加減うざい。
彼 19歳超ｳｪｯﾄでﾈｶﾞ
＝歩み寄ってるところ＝
私→毎日 メール20～30に付き合う ﾁｬｯﾄ状態で100いく時もある(本当はﾒｰﾙｷﾗｲ)
電話は週２～３回 最低１時間 長い時は３時間以上。
週１～２回会う。
彼→毎日 会いたいのを我慢してる。
同棲したいが 我慢してる。
もっとﾒｰﾙも電話もしたいのも我慢。
他のｽﾚにも書いたけど、１度 私が無理して毎日１日もかかさず２ヶ月間 会った事がある。疲れるしｽﾄﾚｽで彼をｷﾗｲになりかけた。
その後 ２週間位 放置したら 彼 鬱で病院行ってた。合わないんだと思うけど、愛情があるから 私達なりの歩み寄りです。
正直 疲れるけど……orz
最近の流れ いい加減うざい。
152 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 22:54:12 ID:Gnvo/5OFO
>>151です。
彼 今日で20歳になったんだった。。。
私と付き合う前は 彼は超悪性ﾄﾞﾗｲだったそうです。
(共通の友達情報)
私と付き合ってなかったら こんな風になってなかったと思うから(理由は不明)私が かなり歩み寄ってます。
連投になったらｽﾏｿ。
彼 今日で20歳になったんだった。。。
私と付き合う前は 彼は超悪性ﾄﾞﾗｲだったそうです。
(共通の友達情報)
私と付き合ってなかったら こんな風になってなかったと思うから(理由は不明)私が かなり歩み寄ってます。
連投になったらｽﾏｿ。
153 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 23:13:06 ID:TUVKac4h0
>>132
バカだな。
我々が常識といったら自分たちが住んでる社会一般の常識に決まってるだろ。
そんなときに、おまえの地域の常識がどうとか、ほかの国の常識がどうだとか
いってる奴って世間のものさしを知らないからそういってるんだよな。
あきれた奴だ。
ここまでくると子供の屁理屈だ。
挙句の果てに「気遣いには気遣いで返せ」って理屈がただのローカルルールだってさ。ｗ
こいつ、ほんとに世間知らずなんだな。
>>129
自分と違う考えだからバカにされてるわけじゃないんだよ。
おまえが普通の人間なら理解できることがまったく理解できてないから
バカと言われてるの。わかる？
バカだな。
我々が常識といったら自分たちが住んでる社会一般の常識に決まってるだろ。
そんなときに、おまえの地域の常識がどうとか、ほかの国の常識がどうだとか
いってる奴って世間のものさしを知らないからそういってるんだよな。
あきれた奴だ。
ここまでくると子供の屁理屈だ。
挙句の果てに「気遣いには気遣いで返せ」って理屈がただのローカルルールだってさ。ｗ
こいつ、ほんとに世間知らずなんだな。
>>129
自分と違う考えだからバカにされてるわけじゃないんだよ。
おまえが普通の人間なら理解できることがまったく理解できてないから
バカと言われてるの。わかる？
154 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 23:30:44 ID:UNK71f98O
またきた
155 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 23:45:15 ID:Gnvo/5OFO
常識とか もう飽きた。
うざい。
ﾃﾝﾌﾟﾚ見ろよ。
歩み寄るためのｽﾚじゃねえのか？
うざい。
ﾃﾝﾌﾟﾚ見ろよ。
歩み寄るためのｽﾚじゃねえのか？
>>153
またオマエか。
「偏見とは、18歳までに集めた偏見のコレクションである」
アインシュタイン
哲学板でその固い頭を柔らかくしてこい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142950949/
またオマエか。
「偏見とは、18歳までに集めた偏見のコレクションである」
アインシュタイン
哲学板でその固い頭を柔らかくしてこい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142950949/
157 ：恋人は名無しさん：2007/03/08(木) 23:54:29 ID:x9HrDQmR0
普段ウェットを上から見下ろしてえらそうにしてるドライが珍しく叩かれまくってますが、
このスレのドライってこの程度の人たちだったの？
もう叩いている人たちに全面的に賛成ですよ。
ドライって結局自分のことしか考えてないマイペース主義者なんだよね。
で、怒られたら「そんなの人それぞれじゃん。俺の勝手でしょ」って言ってるわけでしょ。
気遣いには気遣いで返す。当たり前のことですよ。
ここのドライたちは何を甘えてるんだろう。
日頃えらそうに言ってる人たちも化けの皮がはがれましたね。
世間知らずで自分の殻にばかり閉じこもって、恋人の都合や気持ちはまったく考えない。
常に自分の気持ち優先。相手に対する思いやりもない。
自分から相手のために自発的に動くこともしない。
自分のまわりの常識しか知らず、世間の常識やマナーを知らない。
「常識知らず」と言われると「常識は時や場所によって違う」だって。
もうアホかバカかと・・。
たまには上から見下ろされるのもここのドライにはいい薬なんじゃないでしょうか。
それにしても、ほんとにドライってこの程度？
まるで社会的落ちこぼれじゃん。
こんなんで今までよくもまあ、えらそうにできたなって感じです。
もちろん、まともなドライの人もいると思うけど、少なくともこの２日間はここにはいませんね。
このスレのドライってこの程度の人たちだったの？
もう叩いている人たちに全面的に賛成ですよ。
ドライって結局自分のことしか考えてないマイペース主義者なんだよね。
で、怒られたら「そんなの人それぞれじゃん。俺の勝手でしょ」って言ってるわけでしょ。
気遣いには気遣いで返す。当たり前のことですよ。
ここのドライたちは何を甘えてるんだろう。
日頃えらそうに言ってる人たちも化けの皮がはがれましたね。
世間知らずで自分の殻にばかり閉じこもって、恋人の都合や気持ちはまったく考えない。
常に自分の気持ち優先。相手に対する思いやりもない。
自分から相手のために自発的に動くこともしない。
自分のまわりの常識しか知らず、世間の常識やマナーを知らない。
「常識知らず」と言われると「常識は時や場所によって違う」だって。
もうアホかバカかと・・。
たまには上から見下ろされるのもここのドライにはいい薬なんじゃないでしょうか。
それにしても、ほんとにドライってこの程度？
まるで社会的落ちこぼれじゃん。
こんなんで今までよくもまあ、えらそうにできたなって感じです。
もちろん、まともなドライの人もいると思うけど、少なくともこの２日間はここにはいませんね。
>>153
バカも休み休み言えｗ
>我々が常識といったら自分たちが住んでる社会一般の常識に決まってるだろ。
その「自分たちが住んでいる社会」がお互いに違うからこそ、摩擦が生じている訳だろ？
国も県も市区町村も、もっと小さな集団も社会だ。「地域社会」「国際社会」という言葉もある。、
お前が考えている社会は、相手にとっての社会とは必ずしも一致しないの。
バカも休み休み言えｗ
>我々が常識といったら自分たちが住んでる社会一般の常識に決まってるだろ。
その「自分たちが住んでいる社会」がお互いに違うからこそ、摩擦が生じている訳だろ？
国も県も市区町村も、もっと小さな集団も社会だ。「地域社会」「国際社会」という言葉もある。、
お前が考えている社会は、相手にとっての社会とは必ずしも一致しないの。
間違えたｗ
「常識とは、18歳までに集めた偏見のコレクションである」
アインシュタイン
「常識とは、18歳までに集めた偏見のコレクションである」
アインシュタイン
160 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 00:07:41 ID:9dK9aLRU0
>>158
実際に「常識ないのか」と怒られてる人だって、あなた方のまわりにも
たくさんいるでしょう？
それを「常識なんてその時その場で変わるから」などと言ってたら
叩かれるのはあなたたちですよ。
あなたには昨日書いた私の文をはっときますね。
子供の屁理屈もいいかげんにしてください。
これだけの人から同じことを言われまくっているのに、
まだわからないんですか？
ドライってほんとに頭の悪い人たちばっかりなんですかね？
実際に「常識ないのか」と怒られてる人だって、あなた方のまわりにも
たくさんいるでしょう？
それを「常識なんてその時その場で変わるから」などと言ってたら
叩かれるのはあなたたちですよ。
あなたには昨日書いた私の文をはっときますね。
子供の屁理屈もいいかげんにしてください。
これだけの人から同じことを言われまくっているのに、
まだわからないんですか？
ドライってほんとに頭の悪い人たちばっかりなんですかね？
>>158
だから全部もう人それぞれ、社会それぞれなんですね
だから全部もう人それぞれ、社会それぞれなんですね
162 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 00:24:07 ID:aZp9cvJc0
>>151,152の自慢にも耳を傾けてあげようよ
またやってるｗｗｗｗ
もうテンプレも読めない人はｽﾙｰでｗｗｗ
ドライの方に質問なんですが、多忙で疲れてる時に何かしてもらうとしたら、何が一番嬉しいですか？
連絡はもう控えてるし…でもなんかしてあげたい。
もうテンプレも読めない人はｽﾙｰでｗｗｗ
ドライの方に質問なんですが、多忙で疲れてる時に何かしてもらうとしたら、何が一番嬉しいですか？
連絡はもう控えてるし…でもなんかしてあげたい。
164 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 00:26:06 ID:uR8vJF+X0
165 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 00:30:53 ID:uR8vJF+X0
>>160
常識がないと怒られるのは、その集団内での常識がない場合だろ？
会社で上司が部下に言うのなら、社会人、ポスト、業界etcなどの常識がない場合。
属する集団が違うからなんていう言い訳は通じない。
例えば、東京出身の上司が北海道出身の部下に向かって、
「北海道の結婚式は会費制？東京じゃ祝儀制が常識だ。オマエは常識がない！」
って言ったとしたらどう？
非難されるのはどっち？
ホントスレチだからこれ以上は>>156のリンク先でやろうよ。
常識がないと怒られるのは、その集団内での常識がない場合だろ？
会社で上司が部下に言うのなら、社会人、ポスト、業界etcなどの常識がない場合。
属する集団が違うからなんていう言い訳は通じない。
例えば、東京出身の上司が北海道出身の部下に向かって、
「北海道の結婚式は会費制？東京じゃ祝儀制が常識だ。オマエは常識がない！」
って言ったとしたらどう？
非難されるのはどっち？
ホントスレチだからこれ以上は>>156のリンク先でやろうよ。
>>165
やっぱりそうですか…。
彼もそう言いそうなんですよね。
本当は私と会うのも疲れるんじゃないかと思うんですが、彼は私の部屋が好きなようで、落ち着く～とゴロゴロしてるうちに寝てしまう。
このまんまでいいのでしょうか
やっぱりそうですか…。
彼もそう言いそうなんですよね。
本当は私と会うのも疲れるんじゃないかと思うんですが、彼は私の部屋が好きなようで、落ち着く～とゴロゴロしてるうちに寝てしまう。
このまんまでいいのでしょうか
169 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 01:00:30 ID:yK89OS0nO
170 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 01:00:44 ID:EZQDWNoN0
>>166
>常識がないと怒られるのは、その集団内での常識がない場合だろ？
はあ？？？？？？？間抜けですかこいつは？
哲学板のスレに行って逆に頭が固くなったんじゃねーの？
＞「北海道の結婚式は会費制？東京じゃ祝儀制が常識だ。オマエは常識がない！」
そんなこというアホ上司はおまえのまわりにしかおらんだろ。
>常識がないと怒られるのは、その集団内での常識がない場合だろ？
はあ？？？？？？？間抜けですかこいつは？
哲学板のスレに行って逆に頭が固くなったんじゃねーの？
＞「北海道の結婚式は会費制？東京じゃ祝儀制が常識だ。オマエは常識がない！」
そんなこというアホ上司はおまえのまわりにしかおらんだろ。
171 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 01:03:38 ID:2qvvBCQvO
彼が眠れるならｵｹじゃないでしょうか？
っていうか羨ましいなぁ……うちのドライ彼は疲れてるととにかく一人で過ごしたいタイプだから、
お泊りもデートも流れちゃうよ。例えそれが月に1度の会える日でもorz
っていうか羨ましいなぁ……うちのドライ彼は疲れてるととにかく一人で過ごしたいタイプだから、
お泊りもデートも流れちゃうよ。例えそれが月に1度の会える日でもorz
>>168
あなた、優しいねー！寛大。ドライ同士カップル？
仕事忙しくて会えなくてさらに連絡も控えてること平気だなんて。
その上何か出来ることないか？って、そこまで考えててくれてれば彼満足してると思う。
私も見習わなきゃ。
あなた、優しいねー！寛大。ドライ同士カップル？
仕事忙しくて会えなくてさらに連絡も控えてること平気だなんて。
その上何か出来ることないか？って、そこまで考えててくれてれば彼満足してると思う。
私も見習わなきゃ。
174 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 01:20:12 ID:EZQDWNoN0
「北海道の結婚式は会費制？東京じゃ祝儀制が常識だ。オマエは常識がない！」と言われたら
「アインシュタイン曰く、『常識とは18歳までに集めた偏見のコレクションである』」と答えるバカが１６６
「アインシュタイン曰く、『常識とは18歳までに集めた偏見のコレクションである』」と答えるバカが１６６
>>170
> >>166
> >常識がないと怒られるのは、その集団内での常識がない場合だろ？
> はあ？？？？？？？間抜けですかこいつは？
属している集団によって、それぞれ異なった常識が存在することは了解できるよな？
ならば、自分の属する集団では常識とされている事が、別の集団では非常識とされている場合、
自分の所属する集団の中で、別の集団で非常識とされている事をいくらやろうが
非難されることはないだろう。
> >>166
> >常識がないと怒られるのは、その集団内での常識がない場合だろ？
> はあ？？？？？？？間抜けですかこいつは？
属している集団によって、それぞれ異なった常識が存在することは了解できるよな？
ならば、自分の属する集団では常識とされている事が、別の集団では非常識とされている場合、
自分の所属する集団の中で、別の集団で非常識とされている事をいくらやろうが
非難されることはないだろう。
たくさんレス㌧です。
皆さんの言う通り、彼が安心して寝れるように、普通にしてようと思います。
ただ、ほんっとに優しくて気遣いがスゴイ彼なので、また私に気を使ってるのかと心配で。
>>173
いいえー。かなり我が儘ですし、昔は悪性ウエットでしたort 最初はそれでヒステリー起こしまくりでしたが、改善されてきたｗ
皆さんの言う通り、彼が安心して寝れるように、普通にしてようと思います。
ただ、ほんっとに優しくて気遣いがスゴイ彼なので、また私に気を使ってるのかと心配で。
>>173
いいえー。かなり我が儘ですし、昔は悪性ウエットでしたort 最初はそれでヒステリー起こしまくりでしたが、改善されてきたｗ
あ、それと10日に一度くらいは会えてます。
元々休みが合わず、私の終業時間的にも、会うのは彼の仕事帰り限定なので、短いっちゃ短い時間ですが。
元々休みが合わず、私の終業時間的にも、会うのは彼の仕事帰り限定なので、短いっちゃ短い時間ですが。
>>175
>属している集団によって、それぞれ異なった常識が存在することは了解できるよな？
たぶんこれが理解できてないんだと思うよ。
だから話がかみ合わないんだよ。
これ以上いくら言ってもムダだと思われ。
>属している集団によって、それぞれ異なった常識が存在することは了解できるよな？
たぶんこれが理解できてないんだと思うよ。
だから話がかみ合わないんだよ。
これ以上いくら言ってもムダだと思われ。
179 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 01:38:03 ID:EZQDWNoN0
>>176
173です。レスありがと。彼も優しくて思いやりのある方なんですね。
お互い温かいそういう気持ちだと違う属性でも上手くいきそうですね。
私の彼は会ってるときは気遣ってくれたり、私以上にベタベタしてくるのですが
会ってないと愛情のあ文字も感じられない…
月一回の電池補充じゃ持たない感じです。。
173です。レスありがと。彼も優しくて思いやりのある方なんですね。
お互い温かいそういう気持ちだと違う属性でも上手くいきそうですね。
私の彼は会ってるときは気遣ってくれたり、私以上にベタベタしてくるのですが
会ってないと愛情のあ文字も感じられない…
月一回の電池補充じゃ持たない感じです。。
182 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 02:04:22 ID:EZQDWNoN0
183 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 02:12:18 ID:fLLLI1Ol0
メールがしんどい女です。
私が友達と会ってる最中にメールしてきて
泣きの返事の催促とか
正直しんどい。
私が友達と会ってる最中にメールしてきて
泣きの返事の催促とか
正直しんどい。
>>182
「常識は集団によって異なる」というのは、実社会そのものに当てはまることだろう？
フォローメールの件にしても、お互いの常識が異なっていることが原因で葛藤が生じているのであれば、
今回のことで、これまでの自分の常識が、相手に通じないことが分かったのだから、そのことをお互いに十分話し合い、
>>8は、彼に対して、彼がこれまで常識と思っていなかったことを、常識であると承認するように働きかければよい。
その上で、今後もし>>8の彼が、同じことを繰り返してしまったのなら、そこで初めて彼を非難できることになる。
「常識は集団によって異なる」というのは、実社会そのものに当てはまることだろう？
フォローメールの件にしても、お互いの常識が異なっていることが原因で葛藤が生じているのであれば、
今回のことで、これまでの自分の常識が、相手に通じないことが分かったのだから、そのことをお互いに十分話し合い、
>>8は、彼に対して、彼がこれまで常識と思っていなかったことを、常識であると承認するように働きかければよい。
その上で、今後もし>>8の彼が、同じことを繰り返してしまったのなら、そこで初めて彼を非難できることになる。
185 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 03:09:45 ID:EZQDWNoN0
>>184
常識
一般の社会人が共通にもつ、またはもつべき普通の知識、意見や判断力
ホレ。１００回読め。
特にここな。「一般の社会人が共通に持つ・・・」
特定の集団にしか通用しないものは常識ではない。それはその集団固有のルールでしかない。
ついでにさきのアホ上司のたとえ話は、特定の地域の慣習でしかない。
なんで区別つかんの？
また、日本人の常識とアメリカ人の常識とアラブ人の常識はまったく違うが、
我々が普通常識と言うときに、アメリカやアラブの常識を持ち出す奴もいないだろ。
それに１８４の２行目以下の常識も正しくは個人の見解。
言葉は正しくつかうように。
ところでまさか、あんた前に「辞書をコピペしてもしょーがない」とかなんとか
ほざいてたタワケとは違うよな？
世間一般で個々の言葉がどんなふうに使用されてるかを、まず理解しようよ。
「常識が個々の集団で違う」ってのは、それをふまえたうえでの話だろ。
wikkipediaの「情報と真理」の欄に書いてあるようなことをいきなり持ち出したって
叩かれるに決まってるって。
続く
常識
一般の社会人が共通にもつ、またはもつべき普通の知識、意見や判断力
ホレ。１００回読め。
特にここな。「一般の社会人が共通に持つ・・・」
特定の集団にしか通用しないものは常識ではない。それはその集団固有のルールでしかない。
ついでにさきのアホ上司のたとえ話は、特定の地域の慣習でしかない。
なんで区別つかんの？
また、日本人の常識とアメリカ人の常識とアラブ人の常識はまったく違うが、
我々が普通常識と言うときに、アメリカやアラブの常識を持ち出す奴もいないだろ。
それに１８４の２行目以下の常識も正しくは個人の見解。
言葉は正しくつかうように。
ところでまさか、あんた前に「辞書をコピペしてもしょーがない」とかなんとか
ほざいてたタワケとは違うよな？
世間一般で個々の言葉がどんなふうに使用されてるかを、まず理解しようよ。
「常識が個々の集団で違う」ってのは、それをふまえたうえでの話だろ。
wikkipediaの「情報と真理」の欄に書いてあるようなことをいきなり持ち出したって
叩かれるに決まってるって。
続く
>>185
書きかけのところ申し訳ないが、あっちにコピペしてきたから向こうでどーぞ。
書きかけのところ申し訳ないが、あっちにコピペしてきたから向こうでどーぞ。
>>183
彼氏だろうと友達だろうと、人と会ってる時はマナーモード(バイブも切)
だから電話やメール気付かない。
大人数ならまだしも２人しかいない時、電話やメールを受けてたら一緒にいる相手に悪いし、自分自身邪魔されたくないし。
それじゃダメなのかな？
彼氏だろうと友達だろうと、人と会ってる時はマナーモード(バイブも切)
だから電話やメール気付かない。
大人数ならまだしも２人しかいない時、電話やメールを受けてたら一緒にいる相手に悪いし、自分自身邪魔されたくないし。
それじゃダメなのかな？
まだやってんのかｗｗｗｗｗ
何人が熱くなってるのか知らんがよくやるな。でも面白いから頑張れ。もっと頑張れ。
何人が熱くなってるのか知らんがよくやるな。でも面白いから頑張れ。もっと頑張れ。
189 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 04:22:46 ID:EZQDWNoN0
さて、言葉の誤用には目を瞑り２行目以下の内容は、どうやらあんたに同意するしか
ないようだ。
ていうか、おれの見解は８彼を非難するものなので、それではなんら解決につながらない
ことに今さらながら気づいた。間抜けだなおれもｗ
ま、仮にオレが８彼ならそもそもこんなトラブルじたいがおこってもいないし、
仮におれが８なら今ごろは別れを前提にした話し合いの最中だろう。
８彼は相手がわざわざ気遣ってデートをキャンセルしたのに、フォロー（方法問わず）も
しなかったあげく釣りに出かけたのだから批判されてもしかたがない。
８彼に世間一般でいうところの常識が備わってれば、こんな事態もおこらなかったはずだ。
８彼にも８のような気遣いがあれば、こうはならなかった。
オレに言わせれば、今回の事態を８彼が「常識と思ってなかった」のなら、その時点で問題なのだ。
普通に備わっているべきマナーや思いやりや判断力が欠けていたのだからな。
それをあんたが「８彼にとってはこれが普通かもしれないじゃないか」と庇うのだとしたら、
あんたも８彼と同レベルってこと。
とはいえ、先に書いたようにおれのは全然解決にならない。
８だって、彼氏とはまだ別れたくないだろう。
となると、見解の相違はさておき、現実としてはあんたの案がベストということになるし、
実際話し合いしかないだろう。
ないようだ。
ていうか、おれの見解は８彼を非難するものなので、それではなんら解決につながらない
ことに今さらながら気づいた。間抜けだなおれもｗ
ま、仮にオレが８彼ならそもそもこんなトラブルじたいがおこってもいないし、
仮におれが８なら今ごろは別れを前提にした話し合いの最中だろう。
８彼は相手がわざわざ気遣ってデートをキャンセルしたのに、フォロー（方法問わず）も
しなかったあげく釣りに出かけたのだから批判されてもしかたがない。
８彼に世間一般でいうところの常識が備わってれば、こんな事態もおこらなかったはずだ。
８彼にも８のような気遣いがあれば、こうはならなかった。
オレに言わせれば、今回の事態を８彼が「常識と思ってなかった」のなら、その時点で問題なのだ。
普通に備わっているべきマナーや思いやりや判断力が欠けていたのだからな。
それをあんたが「８彼にとってはこれが普通かもしれないじゃないか」と庇うのだとしたら、
あんたも８彼と同レベルってこと。
とはいえ、先に書いたようにおれのは全然解決にならない。
８だって、彼氏とはまだ別れたくないだろう。
となると、見解の相違はさておき、現実としてはあんたの案がベストということになるし、
実際話し合いしかないだろう。
190 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 04:33:35 ID:EZQDWNoN0
191 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 04:39:40 ID:EZQDWNoN0
NGワード
ID:EZQDWNoN0
登録…っと
ID:EZQDWNoN0
登録…っと
>>184
結局人それぞれ、集団それぞれなんですね。
たとえば極端な話、自分の中で殺人が常識だと思っている人がそれを実行しても、
この時点非難されず、それが非常識と指摘されてからもう一度殺人を起こして初めて非難されるわけですね。
なんでも一回は許されちゃうんですね。
結局人それぞれ、集団それぞれなんですね。
たとえば極端な話、自分の中で殺人が常識だと思っている人がそれを実行しても、
この時点非難されず、それが非常識と指摘されてからもう一度殺人を起こして初めて非難されるわけですね。
なんでも一回は許されちゃうんですね。
>>193
通常、殺人を非常識（悪いこと）としない社会を私は知らないが、
それでも、例えば精神障害者のように常識を常識として認識できない者の場合、
１回どころか何回人を殺しても、被害者から憎まれこそしても、非常識な人間として
非難されることはないだろう。
通常、殺人を非常識（悪いこと）としない社会を私は知らないが、
それでも、例えば精神障害者のように常識を常識として認識できない者の場合、
１回どころか何回人を殺しても、被害者から憎まれこそしても、非常識な人間として
非難されることはないだろう。
あのさ、ここ何のスレ？
NGワード追加っと
ID:W+mnkwh2O
ID:2c3/Bzn+0
ID:W+mnkwh2O
ID:2c3/Bzn+0
199 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 08:34:20 ID:TdNcUM4fO
ここで空気もテンプレも読まずに不毛な論争してる人達は
激しくスレチって事に早く気付いて下さい。
湿度差関係なくなってるじゃん…
激しくスレチって事に早く気付いて下さい。
湿度差関係なくなってるじゃん…
今日はスレタイ読めない基地外をあちこちで見るな
まあスルーすればいいんだけど
まあスルーすればいいんだけど
ここで改めて>>8を読むと情報の少なさにびっくりする
だよな。
フォローはともかく、なんか勝手に感謝の気持ちがないから云々って言ってる勘違いもいるしな。
それについ先日の出来事っぽいからそれ以来デートはしてないっぽいし、
フォローは会った時にあるかもしれないしな。
まぁ、ないかもしれんけどｗ
なんか、メールでフォローするかどうかの話だけなのに、
フォロー全体に拡大解釈したり、感謝まで持ち出したり・・・
フォローはともかく、なんか勝手に感謝の気持ちがないから云々って言ってる勘違いもいるしな。
それについ先日の出来事っぽいからそれ以来デートはしてないっぽいし、
フォローは会った時にあるかもしれないしな。
まぁ、ないかもしれんけどｗ
なんか、メールでフォローするかどうかの話だけなのに、
フォロー全体に拡大解釈したり、感謝まで持ち出したり・・・
ここまでの流れを一気に読むと、後半くらいから同時進行していた
男性と思われる熱い長文スレ違い議論と
女性と思われるのんびりほんわか「歩み寄って頑張ってるの～」話が
天と地ほどの差があり過ぎて笑えるｗｗ
そして>>157が頑張って長文で煽ってるのに華麗にスルーされてるのも笑えるｗｗ
>>168
今更ですが、私もそのドライ彼と同じ。
疲れてるから出かけたくないので、彼氏に家に来てもらってゴロゴロタイプ。
「他に何かある？」ってよく聞かれるけど、それ以上は本当に何もいらないｗｗ
男性と思われる熱い長文スレ違い議論と
女性と思われるのんびりほんわか「歩み寄って頑張ってるの～」話が
天と地ほどの差があり過ぎて笑えるｗｗ
そして>>157が頑張って長文で煽ってるのに華麗にスルーされてるのも笑えるｗｗ
>>168
今更ですが、私もそのドライ彼と同じ。
疲れてるから出かけたくないので、彼氏に家に来てもらってゴロゴロタイプ。
「他に何かある？」ってよく聞かれるけど、それ以上は本当に何もいらないｗｗ
８だけで次スレにまで持ち込んだ事に驚愕。ネタないのね…
>>205
いってないっしょ
>>204
でも逆にウェットには恋人と会うことで疲れが和らぐ人もいるので、
あなたのウェットな恋人が疲れている時に放っておくってことはしないであげてください。
って余計なお世話か
いってないっしょ
>>204
でも逆にウェットには恋人と会うことで疲れが和らぐ人もいるので、
あなたのウェットな恋人が疲れている時に放っておくってことはしないであげてください。
って余計なお世話か
俺は面白いからもっと見てたいけどなｗｗｗｗｗ
これでも議論やめなかったらある意味ネ申なんでぜひ頑張ってほしいところだ。
これでも議論やめなかったらある意味ネ申なんでぜひ頑張ってほしいところだ。
>>206
彼と一緒にゴロゴロなので放っておいてる認識なかった。
そっかぁ、ウェットさんにとってはこれも放置になるのか。
彼が疲れてる時も、うちに来てもらって２人でゴロゴロしてました。
（彼は実家なので、ゴロゴロできない）
今度、本当はどう思ってるか聞いてみます。アドバイス有難うﾉｼ
彼と一緒にゴロゴロなので放っておいてる認識なかった。
そっかぁ、ウェットさんにとってはこれも放置になるのか。
彼が疲れてる時も、うちに来てもらって２人でゴロゴロしてました。
（彼は実家なので、ゴロゴロできない）
今度、本当はどう思ってるか聞いてみます。アドバイス有難うﾉｼ
連カキすまん。
荒れたくないので訂正ｗｗ
＞ウェットさんにとっては、これも放置になりうる場合もあるのか
でお願いしますorz
荒れたくないので訂正ｗｗ
＞ウェットさんにとっては、これも放置になりうる場合もあるのか
でお願いしますorz
210 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 12:09:13 ID:Toxp6tdwO
>>206
いや、自分が疲れてる時に相手を抱き枕に２人で休日を過ごす。って、
ウェットな俺から見て最高の過ごし方だと思うが
むしろ206の思うウェットにとって放置ではない過ごし方を知りたい
もっと至れり尽くせりって事か？
いや、自分が疲れてる時に相手を抱き枕に２人で休日を過ごす。って、
ウェットな俺から見て最高の過ごし方だと思うが
むしろ206の思うウェットにとって放置ではない過ごし方を知りたい
もっと至れり尽くせりって事か？
211 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 12:27:56 ID:lGeSrsELO
ベタベタゴロゴロするって最高。
これが毎回で何か月も外出無しじゃ「手抜き?」って思うけど
これが毎回で何か月も外出無しじゃ「手抜き?」って思うけど
何ヶ月も家デートなんて基本的に出不精な私には最高だ。
ゴロゴロしたり、ゲームしたり、漫画読んだりして過ごしたい。
ゴロゴロしたり、ゲームしたり、漫画読んだりして過ごしたい。
>>212
抱きついてくるから転がるのは無理だと思うよ？
抱きついてくるから転がるのは無理だと思うよ？
ウェット出無精とドライ出無精の組み合わせのうちはまさにいつもゴロゴロだ。
あったかくなってきたから散歩でも行くかー
あったかくなってきたから散歩でも行くかー
>>213
ゴロゴロって転がるんじゃなくて、ゴロ寝やだらーっと過ごすの意なので
転がることは心配しなくていいよ
しかもうちはゴロゴロしてる時に始終くっついてるわけじゃないし
(ずっとくっついてると動きが制限されるのを、お互い嫌がってるため)
ゴロゴロって転がるんじゃなくて、ゴロ寝やだらーっと過ごすの意なので
転がることは心配しなくていいよ
しかもうちはゴロゴロしてる時に始終くっついてるわけじゃないし
(ずっとくっついてると動きが制限されるのを、お互い嫌がってるため)
>>215
ドラドラカップルなわけ？
ドラドラカップルなわけ？
217 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 15:19:22 ID:yK89OS0nO
あああああ悪性勃発した
彼からのメール内容が淡白すぎて不安が湧いて仕方ない
頭では大丈夫だって分かってるのに！
こういう時ウェットさんはどうしてる？
彼からのメール内容が淡白すぎて不安が湧いて仕方ない
頭では大丈夫だって分かってるのに！
こういう時ウェットさんはどうしてる？
218 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 15:25:39 ID:TdNcUM4fO
>>217
ヘタに指摘して、相手の信頼すらも失ってしまい、自分の
浅はかさを嘆いてる姿を妄想しつつ、このスレのテンプレを
見直しながら落ち着かせてる。
(ちなみに私は過去に↑のような失敗をした経験あり
今はおかげでかなり乾いてきましたよ)
ヘタに指摘して、相手の信頼すらも失ってしまい、自分の
浅はかさを嘆いてる姿を妄想しつつ、このスレのテンプレを
見直しながら落ち着かせてる。
(ちなみに私は過去に↑のような失敗をした経験あり
今はおかげでかなり乾いてきましたよ)
168です。いつの間にかｽﾚがのびてたｗ
あー、やっぱりお出かけしない方がいいかな。
最近は私の家に来て貰ってばっかりだし、彼の会社が街中なので、たまに気晴らしに行こうかなと思ったんだけど逆効果かな。
ちなみにうちもメールは超淡白だし、私からばっかりだけど、あんまりにキィー！となったときは電話する。
出ない時は忙しいのかな？だし、
出たら出たで、彼の超普通な声に、怒ってるのが馬鹿らしくなる。
あー、やっぱりお出かけしない方がいいかな。
最近は私の家に来て貰ってばっかりだし、彼の会社が街中なので、たまに気晴らしに行こうかなと思ったんだけど逆効果かな。
ちなみにうちもメールは超淡白だし、私からばっかりだけど、あんまりにキィー！となったときは電話する。
出ない時は忙しいのかな？だし、
出たら出たで、彼の超普通な声に、怒ってるのが馬鹿らしくなる。
>>218-219
ありがとう！
＞○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
これ見て落ち着きました
彼が転職してから一気にメールの回数も減って、中身も淡々としたものに…
忙しいからだと分かってはいるんだけど
時々寂しさや不安が湧いてどうしようもなくなる
このスレには本当にお世話になってます
ありがとう！
＞○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
これ見て落ち着きました
彼が転職してから一気にメールの回数も減って、中身も淡々としたものに…
忙しいからだと分かってはいるんだけど
時々寂しさや不安が湧いてどうしようもなくなる
このスレには本当にお世話になってます
221 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 18:58:35 ID:LM6G5FxKO
ドライの中のドライって会うのが年１とか？
海外とか特殊事例は別ね。
海外とか特殊事例は別ね。
223 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 22:20:31 ID:Pw5YxUSq0
カリカリしなさんな
愚痴りたいだけならチラ裏ｽﾚでいいし、
恋人と仲良くやりたいからここで改善策を模索してる。
仕事優先。連絡不精。自分の価値観が全て。
私の感覚だと彼はテンプレにほぼ当てはまるのですが…
相手がいかにドライか、いかにウエットかを語るスレなのか？
あとsageて頂きたい。
愚痴りたいだけならチラ裏ｽﾚでいいし、
恋人と仲良くやりたいからここで改善策を模索してる。
仕事優先。連絡不精。自分の価値観が全て。
私の感覚だと彼はテンプレにほぼ当てはまるのですが…
相手がいかにドライか、いかにウエットかを語るスレなのか？
あとsageて頂きたい。
>>220
彼氏は自分の価値観が全てってタイプとも書いてないから
悪性じゃなくただ単に忙しいだけなんだろうね。
返信が淡白なのや回数が減るのは、転職したなら仕事や新環境に馴染むまで仕方ない。
職にもよるけどかなりのエネルギーを新しい仕事の吸収と
人間関係の構築等にもっていかれてることも多いと思う。
どうしても不安が収まらなければ、相手の都合の良さそうな時間を見計らって電話してみたら？
世間話するような感覚で10分くらいを目安に手短に。
（基本的に疲れてるドライ相手に長電話は禁物と思うので）
内容も不安不安って訴えたり、相手に話題をねだるんじゃなく
自分から積極的に話題を振る感じで。
相手が電話嫌いだったら仕方ないけど、そうじゃなければメールをちまちま打つより
電話の方が手軽だし話がはずむこともあると思うよ。
5分間だとしても声の方がメールより伝わる事も大きいしね。
彼氏は自分の価値観が全てってタイプとも書いてないから
悪性じゃなくただ単に忙しいだけなんだろうね。
返信が淡白なのや回数が減るのは、転職したなら仕事や新環境に馴染むまで仕方ない。
職にもよるけどかなりのエネルギーを新しい仕事の吸収と
人間関係の構築等にもっていかれてることも多いと思う。
どうしても不安が収まらなければ、相手の都合の良さそうな時間を見計らって電話してみたら？
世間話するような感覚で10分くらいを目安に手短に。
（基本的に疲れてるドライ相手に長電話は禁物と思うので）
内容も不安不安って訴えたり、相手に話題をねだるんじゃなく
自分から積極的に話題を振る感じで。
相手が電話嫌いだったら仕方ないけど、そうじゃなければメールをちまちま打つより
電話の方が手軽だし話がはずむこともあると思うよ。
5分間だとしても声の方がメールより伝わる事も大きいしね。
226 ：恋人は名無しさん：2007/03/09(金) 23:05:09 ID:Pw5YxUSq0
湿度差って何なのでしょう。
週１会ってくれているし、会った時は確かに愛情を感じる。
けれど相手の価値観にそったものであって、私はホントは一緒に住みたい。けれど恋人は、ひとりになりたいから一人暮らししてるわけで、二人で暮らしたら元も子もないというような事を言う。
基本的に毎日会うものではないというスタンス。
それでもお互い話し合いながら、ようやくここまで穏やかに過ごせる。
仕事の忙しさ？温度差なのでしょうか？
週１会ってくれているし、会った時は確かに愛情を感じる。
けれど相手の価値観にそったものであって、私はホントは一緒に住みたい。けれど恋人は、ひとりになりたいから一人暮らししてるわけで、二人で暮らしたら元も子もないというような事を言う。
基本的に毎日会うものではないというスタンス。
それでもお互い話し合いながら、ようやくここまで穏やかに過ごせる。
仕事の忙しさ？温度差なのでしょうか？
228 ：恋人は名無しさん：2007/03/10(土) 00:06:07 ID:2HF7ftgl0
皆さん相談乗って下さい。自分の属性も教えてくださると嬉しいです。
ドライ彼と近々話し合いをしたいと考えています。
放置であまりに寂しすぎて、もう我慢の限界なので別れ話も視野にいれて向き合おうと思います。
次に会えるのは３月末の予定なのですが、
彼は決算で更に多忙なようでイライラ気味だと思うんです。
かと言って、その次だとまた１カ月後…。
そこまで我慢出来るか分かりませんが
出来れば別れたくはないので、上手いタイミングで言い出したいんです。
長くなってすみません。３月末でいいものか4月まで待った方がいいのか…
くだらなくてすみませんorz
ドライ彼と近々話し合いをしたいと考えています。
放置であまりに寂しすぎて、もう我慢の限界なので別れ話も視野にいれて向き合おうと思います。
次に会えるのは３月末の予定なのですが、
彼は決算で更に多忙なようでイライラ気味だと思うんです。
かと言って、その次だとまた１カ月後…。
そこまで我慢出来るか分かりませんが
出来れば別れたくはないので、上手いタイミングで言い出したいんです。
長くなってすみません。３月末でいいものか4月まで待った方がいいのか…
くだらなくてすみませんorz
230 ：恋人は名無しさん：2007/03/10(土) 08:19:37 ID:EzOIPT7LO
>>229
別れたくないなら彼の仕事が落ち着くまで待つのをすすめます。
彼のためでもありますが、案外長期間会わない事がクールダウンになって
湿度差が縮まったりする事がありますよ。
…まぁ歩み寄りとは違うかもしれないけど。
元悪性ウェット女からでした。
別れたくないなら彼の仕事が落ち着くまで待つのをすすめます。
彼のためでもありますが、案外長期間会わない事がクールダウンになって
湿度差が縮まったりする事がありますよ。
…まぁ歩み寄りとは違うかもしれないけど。
元悪性ウェット女からでした。
流れとは無関係だけど
仕事が忙しいのってドライウェット関係あるのかなぁ
ウェットの場合忙しかったとしても空き時間があれば
少しでも会いたいんだろうし（自分の時間の中では
最優先）、ドライなら仕事は定時で終われる人でも
長い自由時間を全部恋人に充てるなんて考えないと思う。
何か
ドライ＝仕事人間で忙しい
ウェット＝ニートで暇
な構図はドライ側の逃げでありウェット側が自分を納得させる
材料で使ってるだけなように思う。
仕事が忙しいのってドライウェット関係あるのかなぁ
ウェットの場合忙しかったとしても空き時間があれば
少しでも会いたいんだろうし（自分の時間の中では
最優先）、ドライなら仕事は定時で終われる人でも
長い自由時間を全部恋人に充てるなんて考えないと思う。
何か
ドライ＝仕事人間で忙しい
ウェット＝ニートで暇
な構図はドライ側の逃げでありウェット側が自分を納得させる
材料で使ってるだけなように思う。
ドライの「忙しい」と言うのは、物理的にある程度離れているからこそ使える言い訳で、
結婚すれば家で毎日顔を会わす訳で、結婚しなくても、それくらい物理的な距離が縮まれば
そんな言い訳はもはや通用しなくなっちゃいますよね。
それなら、「忙しい」よりも、「会う気力がない」とか「好きだけど、そこまで会いたいとは思わない」とか、
気持ち的なことを言ってくれた方がまだ納得できる。
言われた方は、嫌な気持ちになるかも知れないけど、
結婚すれば家で毎日顔を会わす訳で、結婚しなくても、それくらい物理的な距離が縮まれば
そんな言い訳はもはや通用しなくなっちゃいますよね。
それなら、「忙しい」よりも、「会う気力がない」とか「好きだけど、そこまで会いたいとは思わない」とか、
気持ち的なことを言ってくれた方がまだ納得できる。
言われた方は、嫌な気持ちになるかも知れないけど、
234 ：恋人は名無しさん：2007/03/10(土) 12:09:01 ID:DIlhe0rFO
私はウェット彼から「思っていても相手が傷つくような発言かどうか考えてくれ」って言われた
仕事が忙しくて相手を気遣う余裕がなくて、休みがとれたら
とにかく「休息」したい時に、忙しいから休みたいことを言わずに
「会う気力がない」なんて言ったら「気持ちが冷めたんだ！」って思われちゃう。
忙しくていっぱいいっぱいなら言え！と。
仕事が忙しくて相手を気遣う余裕がなくて、休みがとれたら
とにかく「休息」したい時に、忙しいから休みたいことを言わずに
「会う気力がない」なんて言ったら「気持ちが冷めたんだ！」って思われちゃう。
忙しくていっぱいいっぱいなら言え！と。
235 ：恋人は名無しさん：2007/03/10(土) 12:31:37 ID:OHtK0SalO
湿度差に関わらず言えることだけど、付き合いはじめの最初のうちに
「なんでも遠慮なく話し合える環境」を作ること
これが一番大事だと思う
100％自分の思い通りに生きていくことなんて出来ないけど
相手に分かってもらうには、まず自分の意見を言わないと始まらないよね
ここ読んでると、言いたいのに遠慮してしまったり
聞いてもらえないと決めつけちゃって溜め込む人が多い気がするから
あと、自分の意見を押し通すのがわがままであって
自分の意見を発言するだけだったらわがままでもなんでもないと思うんだ
そこを勘違いしている人って多いような気がする
「なんでも遠慮なく話し合える環境」を作ること
これが一番大事だと思う
100％自分の思い通りに生きていくことなんて出来ないけど
相手に分かってもらうには、まず自分の意見を言わないと始まらないよね
ここ読んでると、言いたいのに遠慮してしまったり
聞いてもらえないと決めつけちゃって溜め込む人が多い気がするから
あと、自分の意見を押し通すのがわがままであって
自分の意見を発言するだけだったらわがままでもなんでもないと思うんだ
そこを勘違いしている人って多いような気がする
>>235
2ヶ月前にそれを聞きたかった
2ヶ月前にそれを聞きたかった
>>229
年度末のこの時期に逢って別れ話？ 彼氏の方の負担もシャレにならなそう。
電話で別れ話だけにするか、話し合いだけに留めるか、いずれにせよ
今の時期はもう少し妥協案探した方がいいと思う。
貴女の感じていることに関わらず、時期が悪すぎるよ。
おそらくそこまで忙しいんなら恋人にまで手回らない（物理的に無理、
ということもある）可能性がある。そんな所にさらに貴女からその話だと、
貴女も予想している通り一発で「時期考えてくれ、無理!」となるかも。
うちの彼氏も似たようなパターンで元の彼女さんを振ってるんだよね…。
そして別れた後自分も傷ついて生活に影響出たらしい（彼氏はウェットなんだけど
元カノがその上を行くウェットだったみたい。「…僕も大変だったんですけどね～。
元カノ、分かってくれなかった…」と寂しそうに笑ってた）。
私はどちらかと言えばドライな暇人。
年度末のこの時期に逢って別れ話？ 彼氏の方の負担もシャレにならなそう。
電話で別れ話だけにするか、話し合いだけに留めるか、いずれにせよ
今の時期はもう少し妥協案探した方がいいと思う。
貴女の感じていることに関わらず、時期が悪すぎるよ。
おそらくそこまで忙しいんなら恋人にまで手回らない（物理的に無理、
ということもある）可能性がある。そんな所にさらに貴女からその話だと、
貴女も予想している通り一発で「時期考えてくれ、無理!」となるかも。
うちの彼氏も似たようなパターンで元の彼女さんを振ってるんだよね…。
そして別れた後自分も傷ついて生活に影響出たらしい（彼氏はウェットなんだけど
元カノがその上を行くウェットだったみたい。「…僕も大変だったんですけどね～。
元カノ、分かってくれなかった…」と寂しそうに笑ってた）。
私はどちらかと言えばドライな暇人。
>>233
ちょっと勘違いしてるような・・・
>>234のは、忙しい事をとにかく口実に嘘つかれるのが嫌って話じゃないの？
あなたのはほんとに忙しいんでしょ？
なら、『会う気力がない』じゃなくて
『忙しいのがやっと終わったから少し休ませて』と正直に言えばいいんじゃない？
ちょっと勘違いしてるような・・・
>>234のは、忙しい事をとにかく口実に嘘つかれるのが嫌って話じゃないの？
あなたのはほんとに忙しいんでしょ？
なら、『会う気力がない』じゃなくて
『忙しいのがやっと終わったから少し休ませて』と正直に言えばいいんじゃない？
>>229です。皆さん意見などありがとうございます。
やっぱり3月は言わない方が吉ですよね。
考えてることを伝えるのと、考えの押しつけは違う…
分かってるようで分かっていませんでした。
このまま我慢し続けるのは無理なので
ソフトに私はこう思ってて、今のままじゃ付き合ってくのは難しい
って伝えようと思います。
以前、連絡頻度について歩み寄ると決めても三日坊主の悪性ドライっぽい彼なので
大変そうですが。
やっぱり3月は言わない方が吉ですよね。
考えてることを伝えるのと、考えの押しつけは違う…
分かってるようで分かっていませんでした。
このまま我慢し続けるのは無理なので
ソフトに私はこう思ってて、今のままじゃ付き合ってくのは難しい
って伝えようと思います。
以前、連絡頻度について歩み寄ると決めても三日坊主の悪性ドライっぽい彼なので
大変そうですが。
休日書き込みが少ないのは、やっぱりみんなデートで忙しいから？
242 ：恋人は名無しさん：2007/03/12(月) 04:19:31 ID:2gDizDC40
>>240
悪性ウェットが何か言ってますｗ
悪性ウェットが何か言ってますｗ
243 ：恋人は名無しさん：2007/03/12(月) 10:50:58 ID:1HDhNParO
>>240の発言を昨日私も彼氏に言いました｡
連絡がなさすぎて不安だからこれから付き合ってく自信がないって｡
そしたら彼氏はごめんなさいっていってました｡
連絡なるべくするからって｡
別に怒りも呆れもしてなかったです｡
これって私は悪性ｳｪｯﾄになるんですか？
連絡がなさすぎて不安だからこれから付き合ってく自信がないって｡
そしたら彼氏はごめんなさいっていってました｡
連絡なるべくするからって｡
別に怒りも呆れもしてなかったです｡
これって私は悪性ｳｪｯﾄになるんですか？
245 ：恋人は名無しさん：2007/03/12(月) 11:06:08 ID:1HDhNParO
>>244さんありがとうございます｡
そうですね｡別れるっていってしまったのはいけなかったと反省しています｡
ただ彼氏からの連絡はまったくないし､私からしても返してこなかったりで私もほんとに辛かっただけなんです｡
彼氏に私が不安になってるって事を少し分かってほしかっただけなんです｡
それほど彼氏が好きなんだって事も｡
私の彼氏はやさしいのか謝ってくれたのだけど､申し訳ないのと､なんかせつなくなりました｡
そうですね｡別れるっていってしまったのはいけなかったと反省しています｡
ただ彼氏からの連絡はまったくないし､私からしても返してこなかったりで私もほんとに辛かっただけなんです｡
彼氏に私が不安になってるって事を少し分かってほしかっただけなんです｡
それほど彼氏が好きなんだって事も｡
私の彼氏はやさしいのか謝ってくれたのだけど､申し訳ないのと､なんかせつなくなりました｡
>>243
別れる覚悟もなしに、試す為や取引材料として別れを持ち出すのは
悪性だと思うけど、別れる覚悟がちゃんとあったんならいいんじゃないの。
それと、悪性ってのは1週間にメール1通だった相手が、
こちらのメール増やしてという希望で3日に1通にしてくれたにも関わらず、
相手の苦労や努力も考えないでもっと増やしてって
自分の欲が満たされるまで言い続ける人のことかと。
乾湿問わず、自分が要求したことを相手なりに叶えてくれたなら
感謝したり思いやりで返す姿勢が付き合いには大事だよ。
別れる覚悟もなしに、試す為や取引材料として別れを持ち出すのは
悪性だと思うけど、別れる覚悟がちゃんとあったんならいいんじゃないの。
それと、悪性ってのは1週間にメール1通だった相手が、
こちらのメール増やしてという希望で3日に1通にしてくれたにも関わらず、
相手の苦労や努力も考えないでもっと増やしてって
自分の欲が満たされるまで言い続ける人のことかと。
乾湿問わず、自分が要求したことを相手なりに叶えてくれたなら
感謝したり思いやりで返す姿勢が付き合いには大事だよ。
付き合っていく自信が無いなら別に言っても構わないと思う
そんくらい言われなきゃ価値観の違いに気付けない鈍感ドライより。
ただし、それが「別れ話をしているんだな」と判断される場合があるので、
「自分は寂しいと言っても連絡頻度は変わらないままなのかどうか？」を
ちゃんと確認して、連絡が欲しい！という意図を伝えることが重要かと。
「付き合っていく自信がなくて…」みたいに文章を途中で切ってしまうと
だからどうしたいのかが相手の判断に任されてしまうからね。
そんくらい言われなきゃ価値観の違いに気付けない鈍感ドライより。
ただし、それが「別れ話をしているんだな」と判断される場合があるので、
「自分は寂しいと言っても連絡頻度は変わらないままなのかどうか？」を
ちゃんと確認して、連絡が欲しい！という意図を伝えることが重要かと。
「付き合っていく自信がなくて…」みたいに文章を途中で切ってしまうと
だからどうしたいのかが相手の判断に任されてしまうからね。
248 ：>>243です：2007/03/12(月) 14:12:59 ID:1HDhNParO
みなさんありがとうございます｡
好きだけど付き合っていく自信がないと言ったのは本心です｡
でも試したというのも本心ではあります｡
私のことが好きかどうか確認したかったんです｡
ﾒｰﾙが苦手と言っていた彼氏に対して､少しでいいから歩み寄ってほしかったので､せめて週2回ほどの私からのﾒｰﾙくらいは遅れてもいいから返事してくれるといいなってお願いはしました｡
その時彼氏は仕事中だったので20分ほどしか話せなかったのですが｢逢える日分かったら連絡する｣と言っていたのでおとなしく待ってみます｡
めんどくさい女になっちゃったかな｡
好きだけど付き合っていく自信がないと言ったのは本心です｡
でも試したというのも本心ではあります｡
私のことが好きかどうか確認したかったんです｡
ﾒｰﾙが苦手と言っていた彼氏に対して､少しでいいから歩み寄ってほしかったので､せめて週2回ほどの私からのﾒｰﾙくらいは遅れてもいいから返事してくれるといいなってお願いはしました｡
その時彼氏は仕事中だったので20分ほどしか話せなかったのですが｢逢える日分かったら連絡する｣と言っていたのでおとなしく待ってみます｡
めんどくさい女になっちゃったかな｡
仕事中に20分も私用電話ってよくないと思うよ。
白い目で見られるのは彼氏なんだし。
白い目で見られるのは彼氏なんだし。
251 ：恋人は名無しさん：2007/03/12(月) 16:59:54 ID:1HDhNParO
>>249さん
彼氏からの連絡をおとなしく待ちたいと思います｡
>>250さん
いつもなら終わってるはずの時間にかけたのですが､仕事が終わらなくてのびてしまったと言ってました｡
でも今度から気を付けたいと思います｡
彼氏からの連絡をおとなしく待ちたいと思います｡
>>250さん
いつもなら終わってるはずの時間にかけたのですが､仕事が終わらなくてのびてしまったと言ってました｡
でも今度から気を付けたいと思います｡
ﾄﾞﾗｲな人が本気で惚れ込んだら、ｳｪｯﾄとは行かないまでも
多少はｳｴｯﾄ寄りに変わったりするものでしょうか？
正直、このままじゃ苦しい…
多少はｳｴｯﾄ寄りに変わったりするものでしょうか？
正直、このままじゃ苦しい…
>>252
私は付き合い始めから殆ど変わらないタイプ。
付き合う前から惚れ込んでるから。
（というか1年以上交流があって、自分が惚れ込んでる相手じゃないと付き合う気にならない）
最初から会うのは平均1ヶ月に2度程度で、メールもデートの場所決め以外普段はしないかな。
完全な友達時代は1ヶ月に1度メールするかしないか、会うのは2ヶ月に1度あるかないかだったので、
惚れた時点でメール量は2倍、会う頻度は4倍になってるんだけどね。
私は付き合い始めから殆ど変わらないタイプ。
付き合う前から惚れ込んでるから。
（というか1年以上交流があって、自分が惚れ込んでる相手じゃないと付き合う気にならない）
最初から会うのは平均1ヶ月に2度程度で、メールもデートの場所決め以外普段はしないかな。
完全な友達時代は1ヶ月に1度メールするかしないか、会うのは2ヶ月に1度あるかないかだったので、
惚れた時点でメール量は2倍、会う頻度は4倍になってるんだけどね。
>>253
メッセンジャーでチャットなんかはしないですか？
メッセンジャーでチャットなんかはしないですか？
>>253
頻繁に連絡取りたいとか、もっと会いたいとか思わない？
頻繁に連絡取りたいとか、もっと会いたいとか思わない？
256 ：恋人は名無しさん：2007/03/13(火) 19:07:01 ID:O6JSYHpNO
>>253ではないけど
私も彼氏と会ったり連絡とったりするのは>>253とほぼ同じペースです。
でも、私の場合は付き合いはじめは毎日メール、毎週末デートしてました。
付き合いが落ち着くと私のﾄﾞﾗｲな本性が出てきて
今は彼氏にお願いして私のペースに合わせてもらってます。
私も彼氏と会ったり連絡とったりするのは>>253とほぼ同じペースです。
でも、私の場合は付き合いはじめは毎日メール、毎週末デートしてました。
付き合いが落ち着くと私のﾄﾞﾗｲな本性が出てきて
今は彼氏にお願いして私のペースに合わせてもらってます。
257 ：恋人は名無しさん：2007/03/13(火) 22:18:40 ID:I1Yx191Q0
ドライな人大嫌い
>>254
チャットはまずしないな。
昔チャットやってあまり好きじゃない事に気付いたから。
でもおもしろいサイトや情報を見つけたら、メッセやPCメールで送りつける事もたまにある。
>>255
今のペースで満足なのでもっともっとってのはない。
一緒に住むなら話は別だけど、
別々に住んでる限りは会うのも手間がかかったりするわけだから、
継続可能であることを前提に考えると今以上の頻度は厳しいかな。
チャットはまずしないな。
昔チャットやってあまり好きじゃない事に気付いたから。
でもおもしろいサイトや情報を見つけたら、メッセやPCメールで送りつける事もたまにある。
>>255
今のペースで満足なのでもっともっとってのはない。
一緒に住むなら話は別だけど、
別々に住んでる限りは会うのも手間がかかったりするわけだから、
継続可能であることを前提に考えると今以上の頻度は厳しいかな。
>>253さん>>256さんありがとう。
やっぱ、そうなんだ…
彼女からは結婚前提に付き合って欲しいって言われたが、その時以外はﾄﾞﾗｲそのもの。
>>253（＝>>258）さんとそっくり。
やはり一緒になるまで無理か。いや、なっても変わらないような気がしてきたorz
やっぱ、そうなんだ…
彼女からは結婚前提に付き合って欲しいって言われたが、その時以外はﾄﾞﾗｲそのもの。
>>253（＝>>258）さんとそっくり。
やはり一緒になるまで無理か。いや、なっても変わらないような気がしてきたorz
相談です。
（おそらく）ｳｪﾄな彼と付き合って半年になります。
これまでメールの頻度は１日１回くらい、
会うのは月３回くらいで、
私にはこのくらいが丁度いいなぁと思っていたんです。
しかし、１ヶ月ほど前彼氏に
「今まで我慢してたけど、会うペースが少なすぎて辛すぎる。
このまま付き合っていくのは厳しい。」
と切り出されたので、この１ヶ月は（私も今は忙しくないので）週に３～４日会っています。
これだけ毎日のように会うと、
必然と家で一緒にゴロゴロする回数が増えるのですが、
これまで結構好きだったこのゴロゴロタイムが、
最近、１時間もすると帰りたくて仕方がなくなります。
なぜかこの時間が途方もなく無駄に思えるのです。
また、二日連続で会う日は、
今日会ったのに明日も会うのかぁーと、好きなはずなのに面倒くさいと思ってしまいます。
ついに一昨日は、「体調が悪い」と嘘をついて会うのをやめ、
３日間メールや電話を返しませんでした。
毎日のように会ってる人は何をしてますか？
これから、どのように歩み寄ればいいのかわかりません。
（おそらく）ｳｪﾄな彼と付き合って半年になります。
これまでメールの頻度は１日１回くらい、
会うのは月３回くらいで、
私にはこのくらいが丁度いいなぁと思っていたんです。
しかし、１ヶ月ほど前彼氏に
「今まで我慢してたけど、会うペースが少なすぎて辛すぎる。
このまま付き合っていくのは厳しい。」
と切り出されたので、この１ヶ月は（私も今は忙しくないので）週に３～４日会っています。
これだけ毎日のように会うと、
必然と家で一緒にゴロゴロする回数が増えるのですが、
これまで結構好きだったこのゴロゴロタイムが、
最近、１時間もすると帰りたくて仕方がなくなります。
なぜかこの時間が途方もなく無駄に思えるのです。
また、二日連続で会う日は、
今日会ったのに明日も会うのかぁーと、好きなはずなのに面倒くさいと思ってしまいます。
ついに一昨日は、「体調が悪い」と嘘をついて会うのをやめ、
３日間メールや電話を返しませんでした。
毎日のように会ってる人は何をしてますか？
これから、どのように歩み寄ればいいのかわかりません。
>>261
冷めたのか落ち着いたのかは分かりかねるけど、
妥協点が彼寄りになってきてるのかもしれないね。
頻繁に会いすぎてマンネリになるのはよくわかるよ。
これから忙しくなるとか、新鮮味が欲しいとかその辺りを口実にして
もう一度話し合って、お互いが納得できるペースを見つけてみてはどうだろう。
自分がゴロゴロを無駄だと思うなら、無駄だと思わなくなる行動を取ればいいかも。
うちらは一緒にクロスワードとか卓上でできるゲームやってる。
あと、銘々に好きなことしてる時も結構あるな。
四六時中くっついていなくても、同じ空間にいるだけで幸せだとお互い思えればいいよね。
冷めたのか落ち着いたのかは分かりかねるけど、
妥協点が彼寄りになってきてるのかもしれないね。
頻繁に会いすぎてマンネリになるのはよくわかるよ。
これから忙しくなるとか、新鮮味が欲しいとかその辺りを口実にして
もう一度話し合って、お互いが納得できるペースを見つけてみてはどうだろう。
自分がゴロゴロを無駄だと思うなら、無駄だと思わなくなる行動を取ればいいかも。
うちらは一緒にクロスワードとか卓上でできるゲームやってる。
あと、銘々に好きなことしてる時も結構あるな。
四六時中くっついていなくても、同じ空間にいるだけで幸せだとお互い思えればいいよね。
>同じ空間にいるだけで幸せだとお互い思えればいいよね。
本当そうだよ。そうでありたい。
本当そうだよ。そうでありたい。
265 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 08:14:27 ID:bTC07hHn0
>>264
258じゃないけど、遠距離じゃなくてもいろいろ手間はかかるもんだよ
258じゃないけど、遠距離じゃなくてもいろいろ手間はかかるもんだよ
手間がかからない関係になれば改善される場合もあるかも
私は会うことに対して、デート＝オシャレ＝出費＝気合いと手間
みたいな思い込みがあって、付き合うこと自体に発狂しそうになって
別れを切り出したこともあった。
でも家でゴロゴロ・コンビニご飯・ジーパンにすっぴんでもアリな事を知り、
頻繁に会うのも苦じゃなくなった。
何を手間とするか、何を求められるかは人それぞれだけどね。
私は会うことに対して、デート＝オシャレ＝出費＝気合いと手間
みたいな思い込みがあって、付き合うこと自体に発狂しそうになって
別れを切り出したこともあった。
でも家でゴロゴロ・コンビニご飯・ジーパンにすっぴんでもアリな事を知り、
頻繁に会うのも苦じゃなくなった。
何を手間とするか、何を求められるかは人それぞれだけどね。
>>267-268
なんかいい意見を聞けた
なんかいい意見を聞けた
270 ：265：2007/03/14(水) 19:02:06 ID:bHtmzVWh0
私の場合は、お化粧とかじゃない意味で手間はかかる
平日は仕事と学校でいっぱいで、週末も本当は友人や趣味、それにちょっとはゆっくりしたい
もちろん彼との時間も持ちたいし、実際に週末には会ってる
でも、彼との時間が長すぎる。こないだは７時～２２時までのデートだった。
この週末丸一日分の時間を平日のちょっとした隙間から捻出してる
彼は結構激務だけど、私との週末の時間が他のどんな事するよりも
リフレッシュできるっていってくれてる
自分の時間が欲しくてイライラしてる自分がすごく小さく感じる
平日は仕事と学校でいっぱいで、週末も本当は友人や趣味、それにちょっとはゆっくりしたい
もちろん彼との時間も持ちたいし、実際に週末には会ってる
でも、彼との時間が長すぎる。こないだは７時～２２時までのデートだった。
この週末丸一日分の時間を平日のちょっとした隙間から捻出してる
彼は結構激務だけど、私との週末の時間が他のどんな事するよりも
リフレッシュできるっていってくれてる
自分の時間が欲しくてイライラしてる自分がすごく小さく感じる
271 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 19:13:20 ID:P3rjfNoF0
よく分からんが
あんたがリラックスできなければ意味ないんじゃないか？
あんたがリラックスできなければ意味ないんじゃないか？
272 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 20:29:54 ID:PUmphRBI0
最近初彼女が出来た21歳大学生。
俺自身、性格的にウェットかな？って思ってたけど、超ウェットだったことが判明OTL
昨日遊んだばかりなのに、会いたくて会いたくて仕方がない（ノД`）
逆に彼女はドライでちょい辛い。。。
メール好きじゃないみたいだし、
バイト、趣味、友人関係などなど、>>270みたいな感じ。
でも、会ったときに手繋いできたり腕組んできたり、クルマの中で「好き」って
言われたり、なんかそういうところで凄く幸せに感じる（*´∀`*）
俺自身、性格的にウェットかな？って思ってたけど、超ウェットだったことが判明OTL
昨日遊んだばかりなのに、会いたくて会いたくて仕方がない（ノД`）
逆に彼女はドライでちょい辛い。。。
メール好きじゃないみたいだし、
バイト、趣味、友人関係などなど、>>270みたいな感じ。
でも、会ったときに手繋いできたり腕組んできたり、クルマの中で「好き」って
言われたり、なんかそういうところで凄く幸せに感じる（*´∀`*）
273 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 21:11:09 ID:nczIj3ZZO
>>272 それはウェットと言うより初カノっていうのが大きいような気がする
なんにせよほほえましいな～
なんにせよほほえましいな～
274 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 21:26:14 ID:PUmphRBI0
275 ：273：2007/03/14(水) 21:40:42 ID:nczIj3ZZO
>>274 そうなんだ
彼女は初じゃないと勝手に決めてた
ごめんなさい
じゃああなたはウェットかも
私は超ドライで彼氏がウエットなんだけどそのせいでたまにけんかになる
もう付き合って七年なのに
彼女のことほんとに好きなんだね(^_^
彼女は初じゃないと勝手に決めてた
ごめんなさい
じゃああなたはウェットかも
私は超ドライで彼氏がウエットなんだけどそのせいでたまにけんかになる
もう付き合って七年なのに
彼女のことほんとに好きなんだね(^_^
276 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 22:24:03 ID:+jr0KagNO
連絡ないと相手が自分への関心失ってる気がするのは悪性だからかな？
このｽﾚのﾄﾞﾗｲの人は連絡なくても会う回数月ｲﾁとかでも
相手への情熱とかが冷めないってのが凄い。
連絡頻度=愛情ではないと言われても
10日も音沙汰なしだと
やっぱり気持ちのどこかで必要とされてない気がしちゃう。
このｽﾚのﾄﾞﾗｲの人は連絡なくても会う回数月ｲﾁとかでも
相手への情熱とかが冷めないってのが凄い。
連絡頻度=愛情ではないと言われても
10日も音沙汰なしだと
やっぱり気持ちのどこかで必要とされてない気がしちゃう。
277 ：恋人は名無しさん：2007/03/14(水) 22:57:53 ID:f4TL+r1+O
ドライさんに質問です！！
この前の日曜日の話です。
ドライ彼｢ホワイトデー何が欲しい？｣
ウェット私｢(！！考えてくれてたんだ！嬉しいなぁ)任せるよ♪｣
彼｢もう決めてるんだけどね。安いよ(笑)｣
こんな会話が繰り広げられました。
私は彼が物までちゃんと考えてくれてたのが凄く嬉しかったので、うっきうきでした。
が… 今の今まで音沙汰なしです(´Д｀)
付き合って1年。毎回私がデートに誘っていて、それが不満だ。
とは普段から伝えていたので、今日くらい彼のエスコートがあるかと思っていたのですが…。
私が誘うべきだったのでしょうか。
期待してただけに、結構寂しいです(;´ω｀)
この前の日曜日の話です。
ドライ彼｢ホワイトデー何が欲しい？｣
ウェット私｢(！！考えてくれてたんだ！嬉しいなぁ)任せるよ♪｣
彼｢もう決めてるんだけどね。安いよ(笑)｣
こんな会話が繰り広げられました。
私は彼が物までちゃんと考えてくれてたのが凄く嬉しかったので、うっきうきでした。
が… 今の今まで音沙汰なしです(´Д｀)
付き合って1年。毎回私がデートに誘っていて、それが不満だ。
とは普段から伝えていたので、今日くらい彼のエスコートがあるかと思っていたのですが…。
私が誘うべきだったのでしょうか。
期待してただけに、結構寂しいです(;´ω｀)
>>277
それって有限不実行じゃん。
私なら怒るな…前から不満は伝えてあって、彼自身からそう言われたら。期待するよね～それもﾄﾞﾗｲｶﾚから言われたらさ。
まあ、やむを得ない事情があったかもしれないから怒るなら理由を聞いてからにするけどね。
と、ﾄﾞﾗｲｶﾚ持ちのﾉｰﾏﾙの意見。
ﾄﾞﾗｲ派からの意見じゃなくてごめん。
それって有限不実行じゃん。
私なら怒るな…前から不満は伝えてあって、彼自身からそう言われたら。期待するよね～それもﾄﾞﾗｲｶﾚから言われたらさ。
まあ、やむを得ない事情があったかもしれないから怒るなら理由を聞いてからにするけどね。
と、ﾄﾞﾗｲｶﾚ持ちのﾉｰﾏﾙの意見。
ﾄﾞﾗｲ派からの意見じゃなくてごめん。
>>277
お互い春休みで、しかも家が徒歩10分のところにあるので会えないことはないんですよね。
彼が夜型人間で昼は寝てるので逢うのは殆ど夜だし。
さっき痺れを切らして電話したら圏外だったのでゲーセンかなぁと(´ω｀）
遊んでからでいいから連絡来るといいな。
お互い春休みで、しかも家が徒歩10分のところにあるので会えないことはないんですよね。
彼が夜型人間で昼は寝てるので逢うのは殆ど夜だし。
さっき痺れを切らして電話したら圏外だったのでゲーセンかなぁと(´ω｀）
遊んでからでいいから連絡来るといいな。
思いっきりアンカーミスした。
すいません>>279
>>280
ですよね。
彼の性格からして、今度私が誘ったときに渡せばいい。
と思ってるような気がするんですが。
なにかしてしてあげよう。と思ってくれたのは嬉しいけれど、
ﾎﾝﾄは「彼から誘ってもらえること」が一番のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄになるのに。
寂しいな。
すいません>>279
>>280
ですよね。
彼の性格からして、今度私が誘ったときに渡せばいい。
と思ってるような気がするんですが。
なにかしてしてあげよう。と思ってくれたのは嬉しいけれど、
ﾎﾝﾄは「彼から誘ってもらえること」が一番のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄになるのに。
寂しいな。
284 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 00:13:27 ID:zYNVT1SVO
>>276
おかしくないと思います。
恋人との関係は家族より不安定だし、その分、
いろいろな形で繋がりを求めてしまう。
求め方が相手と違うと湿度差を感じるんだろうね。
>>277
前々からデートの約束していなかったのなら、
次に会うときに渡せばいいかなと考えているのではない？
うちはイベント当日に拘らず、その前後のデートでやること多いよ。
彼からデートに誘うってことにしても、彼がイベントに鈍感なタイプなら、
今日じゃなくても会いたい時に誘えばいいかなって感じだろうし、
当日が良かったら前もって当日に会いたい意志を伝えるべき。
「言わなくても分かって」は絶対通じないと思った方がいい。
おかしくないと思います。
恋人との関係は家族より不安定だし、その分、
いろいろな形で繋がりを求めてしまう。
求め方が相手と違うと湿度差を感じるんだろうね。
>>277
前々からデートの約束していなかったのなら、
次に会うときに渡せばいいかなと考えているのではない？
うちはイベント当日に拘らず、その前後のデートでやること多いよ。
彼からデートに誘うってことにしても、彼がイベントに鈍感なタイプなら、
今日じゃなくても会いたい時に誘えばいいかなって感じだろうし、
当日が良かったら前もって当日に会いたい意志を伝えるべき。
「言わなくても分かって」は絶対通じないと思った方がいい。
>>277
そっか。
また気付かないうちに自分の価値観に当てはめようとしてた。
どうしても「誘われたい」って気持ちが強いから、
いちいち期待しちゃうんだなぁ。
こんな寂しい思いするなら誘っておけばよかった(´・ω・｀)
そっか。
また気付かないうちに自分の価値観に当てはめようとしてた。
どうしても「誘われたい」って気持ちが強いから、
いちいち期待しちゃうんだなぁ。
こんな寂しい思いするなら誘っておけばよかった(´・ω・｀)
286 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 00:45:05 ID:zYNVT1SVO
彼から誘って貰えるまでデートを我慢することはできないの？
あまり駆け引きはおすすめしないけど、
自分から誘わなければ必然的に相手が誘ってくると思うんだけど。
あまり駆け引きはおすすめしないけど、
自分から誘わなければ必然的に相手が誘ってくると思うんだけど。
すいません。gdgd・・・>>284
今、彼から連絡があり「ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰって忘れててﾊﾞｲﾄを入れてた。」と。
何度も「ごめんね。」「近いうちに必ずお返しするから」と言ってくれました。
泣きました。ちゃんと気にしてくれたのが嬉しくて。
正直せめてﾊﾞｲﾄ行く前に連絡がほしかったのもありますが＾＾；
今日の分、次に思いっきり期待しますｗ
何度も「ごめんね。」「近いうちに必ずお返しするから」と言ってくれました。
泣きました。ちゃんと気にしてくれたのが嬉しくて。
正直せめてﾊﾞｲﾄ行く前に連絡がほしかったのもありますが＾＾；
今日の分、次に思いっきり期待しますｗ
290 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 01:25:31 ID:zYNVT1SVO
>>289
近いうちにお返しするからという流れで
○日会おうよ！と彼から誘ってくれることはなかったの？
何にせよ良かったね。
読んでると彼はﾄﾞﾗｲじゃなくてノーマルだと思います。
あなたはだいぶ甘えっ子ですね。
近いうちにお返しするからという流れで
○日会おうよ！と彼から誘ってくれることはなかったの？
何にせよ良かったね。
読んでると彼はﾄﾞﾗｲじゃなくてノーマルだと思います。
あなたはだいぶ甘えっ子ですね。
>>290
ありがとうございます。
一応「いつ？」って聞いたんですが
「まだﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買ってないし、近いうち！」って言われてしまいました。
でも毎回1時間近く遅刻しても「すまん」で済ます彼がこんなに
謝ってくれたし、今回は誘ってくれるまで待てると思います。
そうなんですかね？確かに彼の場合
「逢うﾍﾟｰｽは週3でも2ヶ月に1度でもいい」って言ってて。
自分は遠慮すべきなのか自分のペースで
誘っていいのかがよく分からないんですよね。
私は確かに甘えっ子ですね。自覚してますｗ
ありがとうございます。
一応「いつ？」って聞いたんですが
「まだﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買ってないし、近いうち！」って言われてしまいました。
でも毎回1時間近く遅刻しても「すまん」で済ます彼がこんなに
謝ってくれたし、今回は誘ってくれるまで待てると思います。
そうなんですかね？確かに彼の場合
「逢うﾍﾟｰｽは週3でも2ヶ月に1度でもいい」って言ってて。
自分は遠慮すべきなのか自分のペースで
誘っていいのかがよく分からないんですよね。
私は確かに甘えっ子ですね。自覚してますｗ
改行何回してるの？ｗ
その前にホワイトデーというか昨日にこだわる必要あるの？
二人の都合がつく日でいいんじゃないんか…
二人の都合がつく日でいいんじゃないんか…
こだわる人はこだわるんだろうね
うちらは無頓着だから気が向いた時にあげるし
あげなくてもどうってことなかったりする
湿度は違うけど価値観合ってるんだな
うちらは無頓着だから気が向いた時にあげるし
あげなくてもどうってことなかったりする
湿度は違うけど価値観合ってるんだな
記念日やイベント日をどこまで重要視して、どこからは覚えてもないかは個人差。
付き合って何ヶ月目とか、初めて○×した日とかも大事だと言う人もいるし、
その辺はどうでもいいけど、クリスマスやバレンタインは大事！も多いだろうし、
一応やるけど、日は前後しても全く気にならない派も多いっしょ。
恋人イベント嫌いだけど、誕生日や結婚記念日は忘れないもあるし、
全てを意味ないとスルーする人もいる。
電話やメール、会う頻度と一緒で、歩みよりポイントだな。
付き合って何ヶ月目とか、初めて○×した日とかも大事だと言う人もいるし、
その辺はどうでもいいけど、クリスマスやバレンタインは大事！も多いだろうし、
一応やるけど、日は前後しても全く気にならない派も多いっしょ。
恋人イベント嫌いだけど、誕生日や結婚記念日は忘れないもあるし、
全てを意味ないとスルーする人もいる。
電話やメール、会う頻度と一緒で、歩みよりポイントだな。
そうそう。こだわる必要があるかどうかはお互いが歩み寄って
決めるもの。自分の価値観だけでオカシイだのこれでいいだの言ってても
仕方ないし歩み寄れないよ。
決めるもの。自分の価値観だけでオカシイだのこれでいいだの言ってても
仕方ないし歩み寄れないよ。
でも湿度差じゃないよね
298 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 14:58:46 ID:1zDSGmeh0
うちの彼女は付き合い記念日、初めてキスした日、初めてエチした日が
月命日のように毎月ある('A｀)
その間、さらに誕生日、クリスマス、バレンタインなんかも当然のようにあるわけで。
月３イベントの時は何かをねだられないけど、
いい加減鬱陶しくなってきたorz
月命日のように毎月ある('A｀)
その間、さらに誕生日、クリスマス、バレンタインなんかも当然のようにあるわけで。
月３イベントの時は何かをねだられないけど、
いい加減鬱陶しくなってきたorz
299 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 15:27:31 ID:JW9mEl1KO
クリスマス、バレンタインと彼にプレゼントをあげる時に
メッセージカードをつけて日頃の感謝の気持ちと、なかなか恥ずかしくて
言えない『大好き』という言葉を添えて渡してましたが
彼から未だにカードを貰った事がありません。
好きと言われたのも付き合い出した頃に２回のみ。
寂しくはあるけど、悪性ドライだからと諦めています。
…もしかしてカード自体も迷惑かな…なんて思うのですが
ドライの方、恋人から貰うカードは嬉しいですか？
(返事の強要は無いです)
メッセージカードをつけて日頃の感謝の気持ちと、なかなか恥ずかしくて
言えない『大好き』という言葉を添えて渡してましたが
彼から未だにカードを貰った事がありません。
好きと言われたのも付き合い出した頃に２回のみ。
寂しくはあるけど、悪性ドライだからと諦めています。
…もしかしてカード自体も迷惑かな…なんて思うのですが
ドライの方、恋人から貰うカードは嬉しいですか？
(返事の強要は無いです)
300 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 15:48:25 ID:zn91NEQbO
うれしいけど毎月だと重い。
自分がそこまでマメにできないから。
自分がそこまでマメにできないから。
>>299
カードとか念入ったものは手作りセーターと一緒で
自己満足なんだから渡して喜ぶ姿に満足しとけばいいんじゃない？
喜ばなかったなら嬉しくないってことだし。
プレゼントスレでは一言添えるのが有効ってあるけど
うちのウェット彼は別に感動もなく普通だった。
恋愛経験が豊富かも関係あるかもね。
初彼カノだったらなんでも興奮しそう。
カードとか念入ったものは手作りセーターと一緒で
自己満足なんだから渡して喜ぶ姿に満足しとけばいいんじゃない？
喜ばなかったなら嬉しくないってことだし。
プレゼントスレでは一言添えるのが有効ってあるけど
うちのウェット彼は別に感動もなく普通だった。
恋愛経験が豊富かも関係あるかもね。
初彼カノだったらなんでも興奮しそう。
304 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 19:25:45 ID:JW9mEl1KO
299です
>>301
別にカードをくれない、好きって言わないから悪性ドライなんて
思ってませんよ。
うちの悪性ドライ彼氏はそういう行為をしないと言っただけです。
テンプレにある悪性ドライ要素全てが当てはまります。
紛らわしかったですかね…すみません。
色んな意見ありがとうございます。
結局嬉しいのかどうかは人それぞれですかね…
ちなみに>>303さん、うちの彼氏はカードを家に帰ってから
読んでるので反応は分かりませんがカード&サプライズプレゼント
を渡した時点では無反応なので単なる私の自己満足に過ぎないの
かもしれません。
ちょっと冷静になれました。ありがとう。
感謝や愛情の強要はいけませんね。来月彼の誕生日がありますが
自分本位な行動にならないよう気をつけます。
>>301
別にカードをくれない、好きって言わないから悪性ドライなんて
思ってませんよ。
うちの悪性ドライ彼氏はそういう行為をしないと言っただけです。
テンプレにある悪性ドライ要素全てが当てはまります。
紛らわしかったですかね…すみません。
色んな意見ありがとうございます。
結局嬉しいのかどうかは人それぞれですかね…
ちなみに>>303さん、うちの彼氏はカードを家に帰ってから
読んでるので反応は分かりませんがカード&サプライズプレゼント
を渡した時点では無反応なので単なる私の自己満足に過ぎないの
かもしれません。
ちょっと冷静になれました。ありがとう。
感謝や愛情の強要はいけませんね。来月彼の誕生日がありますが
自分本位な行動にならないよう気をつけます。
自分の命を削ることで何とか間柄を繋ぎとめようとしてくる悪性ウェットな異性の友人（男）がいるのですが、ここ以外で相談出来るスレがないのでお邪魔させてもらっていいでしょうか…？
306 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 20:20:16 ID:X0L+l6UwO
今日ＮＡＮＡの新刊を読んだら、
ハチと自分がかぶって泣きそうだ・・・
自分の彼氏がタクミみたいな感じ。
お互い大学生で今春休みで帰省中（名古屋と金沢）なので１ヶ月半会えない。
でも向こうから連絡はまったく来ない。
自分からすれば返事はくれるけど・・・
彼氏と二人でいるときは彼氏も好きとか言ってくれるから
少しは自分も存在意義がある気がしてたけど
彼氏のそばにいないときの私は
彼氏にとって価値がないような気がする
こんな風に感じるかたいますか？
長文スマソ。
ハチと自分がかぶって泣きそうだ・・・
自分の彼氏がタクミみたいな感じ。
お互い大学生で今春休みで帰省中（名古屋と金沢）なので１ヶ月半会えない。
でも向こうから連絡はまったく来ない。
自分からすれば返事はくれるけど・・・
彼氏と二人でいるときは彼氏も好きとか言ってくれるから
少しは自分も存在意義がある気がしてたけど
彼氏のそばにいないときの私は
彼氏にとって価値がないような気がする
こんな風に感じるかたいますか？
長文スマソ。
ハチは友達になりたくないタイプ
としみじみ思ったことのあるドライ女が通りますよ…
としみじみ思ったことのあるドライ女が通りますよ…
309 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 21:03:10 ID:nruLEmdk0
310 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 21:11:35 ID:1zDSGmeh0
>>307
同意なﾄﾞﾗｲ男。
ハチやノブみたいな恋愛したらそれまっしぐらみたいな
人間は仲良くなれないな、と彼女から借りたＮＡＮＡ読んでて思ったｗ
（彼女曰く、これ読んで女の子の気持ちわかりなさ～い！
わかりませんでした。。。）
同意なﾄﾞﾗｲ男。
ハチやノブみたいな恋愛したらそれまっしぐらみたいな
人間は仲良くなれないな、と彼女から借りたＮＡＮＡ読んでて思ったｗ
（彼女曰く、これ読んで女の子の気持ちわかりなさ～い！
わかりませんでした。。。）
311 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 21:20:19 ID:XYbL5P/dO
ハチは付き合うには面倒臭い女だよね。
私ノーマルだけどあれはキツいな。同じ属性同士なら合いそうだけどね。
ハチみたいな男に頼りきりで頭の中男中心の依存女にはなりたくないわ
私ノーマルだけどあれはキツいな。同じ属性同士なら合いそうだけどね。
ハチみたいな男に頼りきりで頭の中男中心の依存女にはなりたくないわ
312 ：プレゼント：2007/03/15(木) 21:49:53 ID:JxlGeORB0
質問させてください。
彼＝ドライ、私＝ウェット。
付き合って一年半、一度もプレゼントをもらったことがありません。
クリスマス、バレンタイン、誕生日。私からはあげるが一度も貰ったことがない。
こういう付き合い方してる人の考え方が知りたいです。
よろしくお願いします。
彼＝ドライ、私＝ウェット。
付き合って一年半、一度もプレゼントをもらったことがありません。
クリスマス、バレンタイン、誕生日。私からはあげるが一度も貰ったことがない。
こういう付き合い方してる人の考え方が知りたいです。
よろしくお願いします。
313 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 21:54:47 ID:zYNVT1SVO
>>308
>>309
ありがとうございます。
命を削るというのは、その人は元々重度の喘息持ち（既に肺が片方潰れているくらい重症）なのに、喧嘩や向こうのウェットさに付いていけなくて私が連絡を取らなくなると、雨に打たれて発作を起こして病院に運ばれたりするんです。
彼氏の友達だし、命を盾にされるとどうしていいやら…
>>309
ありがとうございます。
命を削るというのは、その人は元々重度の喘息持ち（既に肺が片方潰れているくらい重症）なのに、喧嘩や向こうのウェットさに付いていけなくて私が連絡を取らなくなると、雨に打たれて発作を起こして病院に運ばれたりするんです。
彼氏の友達だし、命を盾にされるとどうしていいやら…
上の続きです。
普段は何でも話せるいい友達だし、私も軽い喘息持ちなので、遊ぶときはこちらの体調をすごく気にしてくれたりする人なんですが、上記のようなことが度々あるので悩んでいるところです
普段は何でも話せるいい友達だし、私も軽い喘息持ちなので、遊ぶときはこちらの体調をすごく気にしてくれたりする人なんですが、上記のようなことが度々あるので悩んでいるところです
NANAってDQN漫画くらいの認識しかないな
NANAの読者は、あゆ信者でもあり
自分大好き人間なイメージしかない。
自分大好き人間なイメージしかない。
318 ：恋人は名無しさん：2007/03/15(木) 23:18:00 ID:ZcBRD6vb0
320 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 00:42:34 ID:sQxjn3A20
ぶったぎってごめん。
土曜日にﾄﾞﾗｲｶﾚが手作りフルーツケーキをつくってくれることになった。
どうやら彼からのホワイトデーのようで。
昨日がホワイトデーだったことも今日このスレを見るまで忘れてた私には
かなり嬉しい。
ﾄﾞﾗｲｶﾚはたまにいろんな意味でびっくりするようなことしてくれて本当に楽しい
フルーツケーキに合うおいしい紅茶を明日は仕事帰りにかってこようと思う。
土曜日にﾄﾞﾗｲｶﾚが手作りフルーツケーキをつくってくれることになった。
どうやら彼からのホワイトデーのようで。
昨日がホワイトデーだったことも今日このスレを見るまで忘れてた私には
かなり嬉しい。
ﾄﾞﾗｲｶﾚはたまにいろんな意味でびっくりするようなことしてくれて本当に楽しい
フルーツケーキに合うおいしい紅茶を明日は仕事帰りにかってこようと思う。
321 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 00:59:06 ID:jW/WcIueO
幸せそうでいいね。買った高価な物より手作りのケーキの方がずっと気持ちがこもってる感じがするね
322 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 01:10:18 ID:4AxAPRPP0
ドライカレーとフルーツケーキだと思って
給食ジャン！
と思った俺はもう駄目だ。
給食ジャン！
と思った俺はもう駄目だ。
323 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 01:10:50 ID:KiPnc/d8O
私ｳｪｯﾄ
彼ﾄﾞﾗｲです。
バレンタインデーは気合いいれてホテル予約してケーキ頼んで、自分でもお菓子作ってカード添えてあげたのですが、ホワイトデーはいつもどうりに遊んだだけで何にも貰えませんでした…。
なんか悲しくなってしまったんですが、私のわがままなのでしょうか？
彼ﾄﾞﾗｲです。
バレンタインデーは気合いいれてホテル予約してケーキ頼んで、自分でもお菓子作ってカード添えてあげたのですが、ホワイトデーはいつもどうりに遊んだだけで何にも貰えませんでした…。
なんか悲しくなってしまったんですが、私のわがままなのでしょうか？
彼にとってはどうでもいい捏造行事扱いだったんでしょう
泣きたかったら泣いていい
泣きたかったら泣いていい
325 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 03:47:24 ID:R+oaThOwO
>>323
相手に何かプレゼントする時って、見返り求めちゃダメなんだと思う。
贈られたらお返しする…というのはひとつのマナーだし
期待する気持ちはすごく分かるんだけどね。
何を持ってお返しにするかは人それぞれだしな。
こっちの自己満足だと思うくらいがちょうどいい。
案外、後で思わぬサプライズがあるかもしれないしね。
相手に何かプレゼントする時って、見返り求めちゃダメなんだと思う。
贈られたらお返しする…というのはひとつのマナーだし
期待する気持ちはすごく分かるんだけどね。
何を持ってお返しにするかは人それぞれだしな。
こっちの自己満足だと思うくらいがちょうどいい。
案外、後で思わぬサプライズがあるかもしれないしね。
326 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 03:50:24 ID:tdjR7MuZO
依存体質な自分をどうにかしたい。今は恋人→仕事に依存の場を移したけど。
うまくいってりゃいいけど一つ間違ったらガタガタ。
みんなはどうやってバランスをとっているんでしょう？
本当は彼に全勢力を注ぎたいけど、人は自分の思うようになんて出来ないからね…
ドライな人ってそこら辺のバランス感覚に優れてそうで羨ましい。
うまくいってりゃいいけど一つ間違ったらガタガタ。
みんなはどうやってバランスをとっているんでしょう？
本当は彼に全勢力を注ぎたいけど、人は自分の思うようになんて出来ないからね…
ドライな人ってそこら辺のバランス感覚に優れてそうで羨ましい。
327 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 04:55:08 ID:R5jWmjjzO
私はそちらに行くが
相手はこちらに来ない
相手はこちらに来ない
328 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 06:18:30 ID:bJHPEccu0
>>326
そもそも依存しないから、バランス云々以前の問題だと思う。
そもそも依存しないから、バランス云々以前の問題だと思う。
330 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 09:24:18 ID:85OmDCzRO
付き合い始めに
「俺は小さい頃からイベント事が大っ嫌いだから、イベントプレゼントには期待すんなよ。なんでこう恋愛下手なんだろ…自分でも嫌になる」
て云われた真性ウェットの私が来ましたよ。
これって一般常識的には、人としてのマナー最悪。
でも、彼は彼なりのトラウマや家庭環境の影響があるのが判ったし、
そのかわり普段何気ないときにお礼らしく奢ってくれたりご飯作ってくれたりなので、
「私達は私達の価値観でやってければいいや♪」って思ってます。
正直各イベント当日は寂しいけど、その為に彼がいる訳じゃないし、実際イベントを素直に楽しめない人間もいるって判って良かったです。
ただ、万人がそうって訳じゃないから、本人にイベントやプレゼントについてどう思ってるか、素直に尋ねてみたらいいと思いますよ。
「俺は小さい頃からイベント事が大っ嫌いだから、イベントプレゼントには期待すんなよ。なんでこう恋愛下手なんだろ…自分でも嫌になる」
て云われた真性ウェットの私が来ましたよ。
これって一般常識的には、人としてのマナー最悪。
でも、彼は彼なりのトラウマや家庭環境の影響があるのが判ったし、
そのかわり普段何気ないときにお礼らしく奢ってくれたりご飯作ってくれたりなので、
「私達は私達の価値観でやってければいいや♪」って思ってます。
正直各イベント当日は寂しいけど、その為に彼がいる訳じゃないし、実際イベントを素直に楽しめない人間もいるって判って良かったです。
ただ、万人がそうって訳じゃないから、本人にイベントやプレゼントについてどう思ってるか、素直に尋ねてみたらいいと思いますよ。
331 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 09:30:20 ID:t5bcb9eu0
ここを読んでいたにも関わらず、
＞これって一般常識的には、人としてのマナー最悪。
てハッキリ書けるのか・・・
＞これって一般常識的には、人としてのマナー最悪。
てハッキリ書けるのか・・・
>一般常識的には、人としてのマナー最悪。
イベント事ったって、たかだかクリスマスだの誕生日だの、でしょ？
上司や世話になってる人に年賀状一枚出さないとかじゃないんでしょ？
マナー、なの？クリスマスや誕生日のプレゼントが？
あくまでも、やる側の好意から出るものじゃないの？
イベント事ったって、たかだかクリスマスだの誕生日だの、でしょ？
上司や世話になってる人に年賀状一枚出さないとかじゃないんでしょ？
マナー、なの？クリスマスや誕生日のプレゼントが？
あくまでも、やる側の好意から出るものじゃないの？
やばｗ
同じとこに引っ掛かってる人がいたｗ
同じとこに引っ掛かってる人がいたｗ
334 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 09:41:40 ID:jW/WcIueO
誕生日とクリスマスとバレンタインは張り切っちゃうけどホワイトデーは自分にとってたいしたイベントじゃないからお返しとか全然期待して無いし14日がホワイトデーの事忘れてた。
でも昨日会ったらお花用意してくれてた
でも昨日会ったらお花用意してくれてた
また始まった・・・。もうマナー云々の討論はお腹いっぱい。
336 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 09:42:02 ID:pzAdgoopO
自分は半年前は週に３回くらい会いたいと思っていましたが
最近は週１がちょうどよく思えるようになってきました
通話が定額の料金プランに加入して以降
電話が増えたのが一つの理由です
後は資格試験の勉強に熱が入ってきたこととか…
最近は週１がちょうどよく思えるようになってきました
通話が定額の料金プランに加入して以降
電話が増えたのが一つの理由です
後は資格試験の勉強に熱が入ってきたこととか…
337 ：プレゼント：2007/03/16(金) 10:22:44 ID:BoUqIFbX0
>>313
ありがとうございます。ほんっと分からないです。
去年のバレンタイン→義理チョコにはお返ししていて私にはくれないので
「お返しほしいな♪」と言ったが何もくれず。
去年、今年の誕生日→「ねえねえ、高いものじゃなくていいから何かほしいな
○○のぬいぐるみがほしいなぁ～」
と何度か言ってますがいずれもお返しはなし。無神経？ケチ？愛してない？どういう心理でしょう。
>>318
ありがとうございます。彼は32歳の立派なオトナです。
付き合った彼女は合計３名。女遊びにも飽き、恋愛ごっこにも飽きている様子。
>>319
ありがとうございます。淋しいです～(TT)
義理チョコはお返しするのになぜ私には無い・・・？社会常識それなりにあるのに。
嫌がらせ！？とちょっとひねくれ気味の今日この頃。食事でお返しもないです。
ただ、彼氏が家に遊びに来るときの車の駐車代は大体彼氏もち。
でもいつもそれだと悪いので時々私が出しています。
他の人にはプレゼントもらうとお返しはするが彼女には渡さないってのが納得いかない。
聞いてもはっきり答えてくれない。もうお手上げです。
ありがとうございます。ほんっと分からないです。
去年のバレンタイン→義理チョコにはお返ししていて私にはくれないので
「お返しほしいな♪」と言ったが何もくれず。
去年、今年の誕生日→「ねえねえ、高いものじゃなくていいから何かほしいな
○○のぬいぐるみがほしいなぁ～」
と何度か言ってますがいずれもお返しはなし。無神経？ケチ？愛してない？どういう心理でしょう。
>>318
ありがとうございます。彼は32歳の立派なオトナです。
付き合った彼女は合計３名。女遊びにも飽き、恋愛ごっこにも飽きている様子。
>>319
ありがとうございます。淋しいです～(TT)
義理チョコはお返しするのになぜ私には無い・・・？社会常識それなりにあるのに。
嫌がらせ！？とちょっとひねくれ気味の今日この頃。食事でお返しもないです。
ただ、彼氏が家に遊びに来るときの車の駐車代は大体彼氏もち。
でもいつもそれだと悪いので時々私が出しています。
他の人にはプレゼントもらうとお返しはするが彼女には渡さないってのが納得いかない。
聞いてもはっきり答えてくれない。もうお手上げです。
338 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 10:42:55 ID:t5bcb9eu0
無理スレやら引いたスレで最近よく見るな
＞彼女には返さないが、義理には返す
俺はドライだが、義理に返すなら彼女にも返す
彼女に返さないなら、義理もスルーする
会社的に義理をスルーするってのは問題なので、必然彼女にも返す
周囲には返して、彼女からねだられてるにも関わらず返さないのは
俺個人の意見としてはキレても良いと思う
＞彼女には返さないが、義理には返す
俺はドライだが、義理に返すなら彼女にも返す
彼女に返さないなら、義理もスルーする
会社的に義理をスルーするってのは問題なので、必然彼女にも返す
周囲には返して、彼女からねだられてるにも関わらず返さないのは
俺個人の意見としてはキレても良いと思う
339 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 10:48:11 ID:R+oaThOwO
肯定的に捉えれば、フランクな関係の証なんだろうね。
本音はめんどくさいんだけど、建前上返さないといけなくて返してる。
から義理だけになる。
結局、気兼ねなく付き合えてるということになるのでは。
と、自称ﾎﾟｼﾞﾃﾞﾌﾞのウェットが推測。
本音はめんどくさいんだけど、建前上返さないといけなくて返してる。
から義理だけになる。
結局、気兼ねなく付き合えてるということになるのでは。
と、自称ﾎﾟｼﾞﾃﾞﾌﾞのウェットが推測。
340 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 13:10:37 ID:2Nelc1uDO
>>337
それはさすがにキレるかもなぁ。
義理にちゃんと返してるなら、ついで…って言ったら悲しいｹﾄﾞ一つ多めに手に取ってカゴに入れればいい話しなのに。
もしかすると彼は別にプレゼント貰わなくてもいいのかもね。
そういうとこで気をつかいあう関係を望んでいないのかも。
それはさすがにキレるかもなぁ。
義理にちゃんと返してるなら、ついで…って言ったら悲しいｹﾄﾞ一つ多めに手に取ってカゴに入れればいい話しなのに。
もしかすると彼は別にプレゼント貰わなくてもいいのかもね。
そういうとこで気をつかいあう関係を望んでいないのかも。
貰って返さないのはどうかと思うなぁ。友達相手でもそれは酷い。
ウチはお互いプレゼントに関してはドライ気味だけど、安物を交換するくらいはしてる。
ウチはお互いプレゼントに関してはドライ気味だけど、安物を交換するくらいはしてる。
>>315
まず彼氏に相談。
自分にとっては《いい友達》なんだろうけど、相手は恋愛感情持ってるか、あなたに依存しちゃってる。
彼氏を捨てて、その彼と結婚するつもりなら別にいいけど、中途半端な同情や自分の勝手な都合でそばにいたって相手を傷つけるだけ。
早いうちに縁を切る事も優しさだと思うけど。
メンヘル板かどっかに『友達と縁を切った』かなんかのスレがあった気がするから探してみれば？
まず彼氏に相談。
自分にとっては《いい友達》なんだろうけど、相手は恋愛感情持ってるか、あなたに依存しちゃってる。
彼氏を捨てて、その彼と結婚するつもりなら別にいいけど、中途半端な同情や自分の勝手な都合でそばにいたって相手を傷つけるだけ。
早いうちに縁を切る事も優しさだと思うけど。
メンヘル板かどっかに『友達と縁を切った』かなんかのスレがあった気がするから探してみれば？
343 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 15:20:54 ID:yRY8sbG6O
真性ｳｪｯﾄだったけどﾄﾞﾗｲ彼と付き合って２年目で自分ﾄﾞﾗｲになった。そうしたら彼がｳｪｯﾄになりだした。メールなんでしないとか冷めたとか浮気してるとか言われ過ぎてなんだかなあ。
344 ：恋人は名無しさん ：2007/03/16(金) 16:15:50 ID:BoUqIFbX0
>>343
俺は逆、今までずっとドライだったのに、今の彼女になってから俺がウェットになりだした
相手には伝えてないけど嫉妬をメチャメチャするようになったから困る
自分がドライの方が性にあってるなぁと思うこのごろ
俺は逆、今までずっとドライだったのに、今の彼女になってから俺がウェットになりだした
相手には伝えてないけど嫉妬をメチャメチャするようになったから困る
自分がドライの方が性にあってるなぁと思うこのごろ
346 ：恋人は名無しさん ：2007/03/16(金) 17:08:02 ID:BoUqIFbX0
>>345
どうしてウェットに変わったか教えてほしいです。
どうしてウェットに変わったか教えてほしいです。
>>346
単純に、今の彼女が今までと比べ物にならないぐらいに好きだってがのある
それと、今までの彼女の時はあっちからずっと妬かれていたのに対して
今の彼女は俺の行動に対して全くやきもちを妬かないし上に
男友達との身体の接触から始まって、2人きりでいるのにも何の抵抗も無いコ
浮気の心配は99,99％ないって言えるんだけど、こっちが一方的に妬きすぎてるからそれを出せないし、辛い
単純に、今の彼女が今までと比べ物にならないぐらいに好きだってがのある
それと、今までの彼女の時はあっちからずっと妬かれていたのに対して
今の彼女は俺の行動に対して全くやきもちを妬かないし上に
男友達との身体の接触から始まって、2人きりでいるのにも何の抵抗も無いコ
浮気の心配は99,99％ないって言えるんだけど、こっちが一方的に妬きすぎてるからそれを出せないし、辛い
すみません。彼女との関係のことで相談に乗ってください。
自分海外、彼女日本の超遠距離恋愛をやってて
普段できる連絡方法はメッセやメール。ごくたまに電話。
毎晩メッセしてしゃべりながら寝てしまうこともしばしばという付き合い方をしています。
お互い結婚前提で思いあってはいるつもりですが
時々彼女が「時々差あるよね」というので気になってます。
彼女が言うには
「どうしたって今はそばにいられないんだから毎日メッセくらいはしてほしい。
というか、毎日声聞かないと寂しくて寝られない」
仕事や接待で夜帰るのが遅くなったり、
たまに（月1回～2月1回）趣味のテニス仲間との集まりで遅くなると
前日や前前日に伝えているにも関わらず、不機嫌になる。
あげくの果ては「女遊びしてるんだろう」と責める。
自分としては毎日メッセする事自体はいいんですが
自分の読みたい本や見たいビデオを楽しむ時間も欲しい。
彼女にそのことを伝えると「いいよ」と承知はしてくれるけど
必ず後で「3時間も我慢したのに感謝の言葉が足りない」などと怒り出す。
少々疲れて来てるところもあるんですが
けして彼女と別れたいとかそんなことはなくて
週1日くらいは自分の自由に使える時間を持てるようにしたいだけです。
彼女はこのスレでいうウエットな人だと思いますが
そういう人の機嫌を損ねる事無く冷静に伝えるにはどう言ったらいいんでしょうか？
自分海外、彼女日本の超遠距離恋愛をやってて
普段できる連絡方法はメッセやメール。ごくたまに電話。
毎晩メッセしてしゃべりながら寝てしまうこともしばしばという付き合い方をしています。
お互い結婚前提で思いあってはいるつもりですが
時々彼女が「時々差あるよね」というので気になってます。
彼女が言うには
「どうしたって今はそばにいられないんだから毎日メッセくらいはしてほしい。
というか、毎日声聞かないと寂しくて寝られない」
仕事や接待で夜帰るのが遅くなったり、
たまに（月1回～2月1回）趣味のテニス仲間との集まりで遅くなると
前日や前前日に伝えているにも関わらず、不機嫌になる。
あげくの果ては「女遊びしてるんだろう」と責める。
自分としては毎日メッセする事自体はいいんですが
自分の読みたい本や見たいビデオを楽しむ時間も欲しい。
彼女にそのことを伝えると「いいよ」と承知はしてくれるけど
必ず後で「3時間も我慢したのに感謝の言葉が足りない」などと怒り出す。
少々疲れて来てるところもあるんですが
けして彼女と別れたいとかそんなことはなくて
週1日くらいは自分の自由に使える時間を持てるようにしたいだけです。
彼女はこのスレでいうウエットな人だと思いますが
そういう人の機嫌を損ねる事無く冷静に伝えるにはどう言ったらいいんでしょうか？
悪性ウェットが遠距離で爆発してる感じだね。
今後も付き合っていきたいんだったら上記の気持ちを正直に彼女に言った方がいいと思います。
あなたが我慢して言わないと彼女の要求は増長するだろうし、そうなるとますます悪循環ループになりますよ。
今後も付き合っていきたいんだったら上記の気持ちを正直に彼女に言った方がいいと思います。
あなたが我慢して言わないと彼女の要求は増長するだろうし、そうなるとますます悪循環ループになりますよ。
350 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 20:40:58 ID:jW/WcIueO
でもそこまで超遠距離じゃ彼女が不安になるのわかるな。
彼女が束縛してくる間は彼女が浮気してないって事であなたも安心じゃない？
彼女が束縛してくる間は彼女が浮気してないって事であなたも安心じゃない？
351 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 20:50:59 ID:aKBli3kKO
そこまで遠いとメッセやメールだけが命綱なんだよね。
元が良性の子でも、不安になったり一瞬悪性寄りになるのも理解できる。
ただ一人の時間は大事だから、気持ちと時間の使い道を
ゆっくり冷静に話して理解を得るしか出来ないよね。
本が読みたい時はメールで一言伝えて、区切りが付いたらメール送信。
メッセだと切れなくなるからメールで。
あとはメッセをしない代わりに、古典的なお手紙など。
お手紙いただくと女はうれしいよ。絵はがきでも。
あんまりいい事言えなくてごめん。
元が良性の子でも、不安になったり一瞬悪性寄りになるのも理解できる。
ただ一人の時間は大事だから、気持ちと時間の使い道を
ゆっくり冷静に話して理解を得るしか出来ないよね。
本が読みたい時はメールで一言伝えて、区切りが付いたらメール送信。
メッセだと切れなくなるからメールで。
あとはメッセをしない代わりに、古典的なお手紙など。
お手紙いただくと女はうれしいよ。絵はがきでも。
あんまりいい事言えなくてごめん。
352 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 21:22:18 ID:zHAiXGMG0
なんかｳｪｯﾄよりの意見ばっかだね･･･。
別に超遠距離恋愛でもそこまで束縛するほど不安にはならないﾄﾞﾗｲ。
ｳｪｯﾄさんなら嬉しいかもしれないけど、手紙は自分は苦手。
自分も手紙で返さなきゃいけないから
ちょっと面倒だなと思ってしまう。
だったら気軽にメールの方が好きなんだけど、
でもｳｪｯﾄさんからすると、「気軽にメール」程度の頻度じゃ
不安になってしまうんだろうな･･･。
別に超遠距離恋愛でもそこまで束縛するほど不安にはならないﾄﾞﾗｲ。
ｳｪｯﾄさんなら嬉しいかもしれないけど、手紙は自分は苦手。
自分も手紙で返さなきゃいけないから
ちょっと面倒だなと思ってしまう。
だったら気軽にメールの方が好きなんだけど、
でもｳｪｯﾄさんからすると、「気軽にメール」程度の頻度じゃ
不安になってしまうんだろうな･･･。
353 ：恋人は名無しさん：2007/03/16(金) 21:33:26 ID:ZDJSKkEm0
二年、遠距離してたけどそういう意味(浮気を疑う)では不安にならなかったな
というか、そんな常に繋がってないと不安って相手に失礼すぎる
彼女はこんな風に考えたことはないんだろうか
というか、そんな常に繋がってないと不安って相手に失礼すぎる
彼女はこんな風に考えたことはないんだろうか
NANAの新刊話出てたけど・・
私は蓮がレイラにお前のほんとにいたいポジションは
たくみの横じゃないか？で動揺するレイラになんか共感。
あと目が覚めたらたくみが手握ってて・・泣くシーン。
私もレイラみたく綺麗ではないけどたくみとシンみたいな感じの人がいて
なんかせつなかったり。
微妙にスレチすまそ。
でも今彼超ドライ・・・orzもう3年以上だからだいぶ慣れたけど。
それがシン的存在ですが。
私は蓮がレイラにお前のほんとにいたいポジションは
たくみの横じゃないか？で動揺するレイラになんか共感。
あと目が覚めたらたくみが手握ってて・・泣くシーン。
私もレイラみたく綺麗ではないけどたくみとシンみたいな感じの人がいて
なんかせつなかったり。
微妙にスレチすまそ。
でも今彼超ドライ・・・orzもう3年以上だからだいぶ慣れたけど。
それがシン的存在ですが。
つか、NANAの話題してる人達、
まるで誰もが知ってるような口ぶりで
キャラとかシーンを引き合いに出して語るのはどうなん？
私は漫画を読んだ事も映画を観たこともないから
話がさっぱりわからない。
知らない人からしたら微妙じゃなくて完全にスレチだよ。
やめれ。
まるで誰もが知ってるような口ぶりで
キャラとかシーンを引き合いに出して語るのはどうなん？
私は漫画を読んだ事も映画を観たこともないから
話がさっぱりわからない。
知らない人からしたら微妙じゃなくて完全にスレチだよ。
やめれ。
356 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 00:19:16 ID:KoIPINkGO
自分も漫画読まないのでコメントできない、すまん。
ドライさんに質問ですが誕生日等のイベント時は、どんな風に接してますか？
相手と考えかたが違う場合の対処を聞かせて下さい。
ドライ彼と付き合って約２年、ぼちぼち折り合いつけながらやってきました。
誕生日がお互い近いのだけど、先に迎える彼から先日メールが。
「俺は誕生日はプレゼントいらないよ。何かのついでにケーキでも食おうか」
私はプレゼント交換したいと思ってたので（去年はした）残念でした。
しかもこの文面だと「だから私の誕生日も何もいらないよね？」と念押しされてる気がして仕方ない…
あんまりお金ないって普段からぼやいてるのもあり、
自分は高価じゃなくても何か贈り合ったり記念に残るような事がしたいって
気持ちを正直に言えずにいます。
今年は私が彼に合わせて我慢するべきなのかなと思う一方で、
やっぱりさみしいなと不満に思ってしまいます。
でも「あなたは何も要らないだろうけど私はプレゼント欲しい」とは言えません。
実際モノが欲しいというより、気持ちがこもってないのが不満なんだと思うし。
すみません、乾湿より価値観の違いかとも思うけど聞いてみたくて。
ドライさんに質問ですが誕生日等のイベント時は、どんな風に接してますか？
相手と考えかたが違う場合の対処を聞かせて下さい。
ドライ彼と付き合って約２年、ぼちぼち折り合いつけながらやってきました。
誕生日がお互い近いのだけど、先に迎える彼から先日メールが。
「俺は誕生日はプレゼントいらないよ。何かのついでにケーキでも食おうか」
私はプレゼント交換したいと思ってたので（去年はした）残念でした。
しかもこの文面だと「だから私の誕生日も何もいらないよね？」と念押しされてる気がして仕方ない…
あんまりお金ないって普段からぼやいてるのもあり、
自分は高価じゃなくても何か贈り合ったり記念に残るような事がしたいって
気持ちを正直に言えずにいます。
今年は私が彼に合わせて我慢するべきなのかなと思う一方で、
やっぱりさみしいなと不満に思ってしまいます。
でも「あなたは何も要らないだろうけど私はプレゼント欲しい」とは言えません。
実際モノが欲しいというより、気持ちがこもってないのが不満なんだと思うし。
すみません、乾湿より価値観の違いかとも思うけど聞いてみたくて。
>>349-353
アドバイスありがとうございます。
自分の不満としては
「浮気してないのに信用してもらえない」といったところでしょうか。
やはり距離が距離だけに不安になる気もわからないではないですが
こう何度勝手な邪推で責められると地味にダメージ受けます。
まあ地道にがんばります。
アドバイスありがとうございます。
自分の不満としては
「浮気してないのに信用してもらえない」といったところでしょうか。
やはり距離が距離だけに不安になる気もわからないではないですが
こう何度勝手な邪推で責められると地味にダメージ受けます。
まあ地道にがんばります。
浮気うんぬんはこの際関係なかったですね。
「彼女が思っているほど自分が彼女のことを想っていない」と
思いこんでいるのがなんだか信用されてないようで残念です。
「彼女が思っているほど自分が彼女のことを想っていない」と
思いこんでいるのがなんだか信用されてないようで残念です。
>>355
え？シンがﾄﾞﾗｲ彼なの？
あなたはﾄﾞﾗｲ彼よりも巧的な本当に隣にいたい人がいるの？？？
つか、少女漫画板のNANAｽﾚﾄﾞｿﾞｰ。
>>357
気持ちわかる。私もこないだ誕生日だったけどプレゼントはなし…
何か喜ばせたいって気持ちが嬉しいんだよね。
誕生日に、どこか出かけたついでに携帯ストラップをお互いにプレゼントしあうとかは？
今日記念日だし、お揃いでつけれたら嬉しいな、みたいに言ってみては？
携帯ストラップ付けない人はダメだけど、うちの彼は去年これでｵｰｹｰでしたよ。
ｽﾏｿ、ｳｪｯﾄなので参考にならんかもですが。
え？シンがﾄﾞﾗｲ彼なの？
あなたはﾄﾞﾗｲ彼よりも巧的な本当に隣にいたい人がいるの？？？
つか、少女漫画板のNANAｽﾚﾄﾞｿﾞｰ。
>>357
気持ちわかる。私もこないだ誕生日だったけどプレゼントはなし…
何か喜ばせたいって気持ちが嬉しいんだよね。
誕生日に、どこか出かけたついでに携帯ストラップをお互いにプレゼントしあうとかは？
今日記念日だし、お揃いでつけれたら嬉しいな、みたいに言ってみては？
携帯ストラップ付けない人はダメだけど、うちの彼は去年これでｵｰｹｰでしたよ。
ｽﾏｿ、ｳｪｯﾄなので参考にならんかもですが。
361 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 07:43:10 ID:1rn+8v440
>>356
誕生日もクリスマスなどのイベントも特に何もないなあ。
その日に狙ってデートするわけでもないし、
前後にその埋め合わせ？的デートという気持ちでデートもしないし。
誕生日とかクリスマスとか、そういう概念が全くないですね。
勿論記念日とか、そういうのも一切覚えてないや。。。
あんまり誕生日とかのイベントで浮かれたり、
「恋人同士のお約束」的なものが好きじゃないってのがあるかも。
（言い方気に障ったらごめんなさい）
ペアでのストラップとか、アクセサリーとかも自分は苦手だな・・・。
こういうﾄﾞﾗｲもいるって事で。
ただ彼はケーキ食べようって言ってるし別にイベントごとを嫌ってるわけでも
なさそうだから、安めのストラップとかを一緒に買ったりとかは
いい案だとは思う。
誕生日もクリスマスなどのイベントも特に何もないなあ。
その日に狙ってデートするわけでもないし、
前後にその埋め合わせ？的デートという気持ちでデートもしないし。
誕生日とかクリスマスとか、そういう概念が全くないですね。
勿論記念日とか、そういうのも一切覚えてないや。。。
あんまり誕生日とかのイベントで浮かれたり、
「恋人同士のお約束」的なものが好きじゃないってのがあるかも。
（言い方気に障ったらごめんなさい）
ペアでのストラップとか、アクセサリーとかも自分は苦手だな・・・。
こういうﾄﾞﾗｲもいるって事で。
ただ彼はケーキ食べようって言ってるし別にイベントごとを嫌ってるわけでも
なさそうだから、安めのストラップとかを一緒に買ったりとかは
いい案だとは思う。
362 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 08:06:11 ID:ksTRY8Z20
うちの彼女は、誕生日は親に感謝する日だ、という考えなので、
実家に帰って親にプレゼントをあげている。
なので、誕生日にデートとかプレゼントをもらうとかそういう認識はあまりないようだ。
（一般的にそういうことをしている人が多いのはわかっているだろうけど）
実家に帰って親にプレゼントをあげている。
なので、誕生日にデートとかプレゼントをもらうとかそういう認識はあまりないようだ。
（一般的にそういうことをしている人が多いのはわかっているだろうけど）
ドライの人ってペアでアクセとか嫌いな人多いの？
364 ：356：2007/03/17(土) 10:32:57 ID:KoIPINkGO
そうですね、自分はクリスマスとか他のイベントは特に思い入れないんですが、
誕生日は祝うもの、と勝手に思って今までもお付き合いしてたもので
彼に対してもそう思ってしまってた部分があると思います。
ただ去年は「自分は何もいらないけど（私には）あげるよ」
というスタンスだったのが、今年は私の気持ちはお構いなしな感じだったのが
ちょっと引っかかってました。
やっぱり面倒なのかな、私にお金かけたくないってことかなーと
根がマイナス思考なのでネガティブ全開ですorz
とりあえず自分からは誕生日の話題は振らないでいようと思いますが、
華麗にスルーされたらされたで凹みそうな自分が嫌で仕方ない……
どこか寺でも行って精神修業したいorz
誕生日は祝うもの、と勝手に思って今までもお付き合いしてたもので
彼に対してもそう思ってしまってた部分があると思います。
ただ去年は「自分は何もいらないけど（私には）あげるよ」
というスタンスだったのが、今年は私の気持ちはお構いなしな感じだったのが
ちょっと引っかかってました。
やっぱり面倒なのかな、私にお金かけたくないってことかなーと
根がマイナス思考なのでネガティブ全開ですorz
とりあえず自分からは誕生日の話題は振らないでいようと思いますが、
華麗にスルーされたらされたで凹みそうな自分が嫌で仕方ない……
どこか寺でも行って精神修業したいorz
365 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 10:37:25 ID:9Y6V2S4YO
プリクラ一緒に撮ったのに要らないって言われた
ドライ彼ーだよ
ドライ彼ーだよ
366 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 11:00:46 ID:1rn+8v440
>>364
お金かけたくないならそもそもﾄﾞﾗｲは付き合わないと思う。
というか、多分誕生日とかそういうイベントがめんどくさい・やる意味を感じない
ﾀｲﾌﾟなんじゃないの？
気持ちは確かにありがたいけど、わざわざやるのもめんどくさいなーっていう程度。
少なくとも私はそうなんだよね。
祝ってくれるような気持ちはありがたいんだけど、
何かわざわざそういうのやるのってめんどくさいなと。
あと、一般的に言われている「恋人同士のお約束」みたいなのも苦手。
ペアアクセ、イベント一緒に過ごす、手をつなぐとかそういうの？
まぁこれはﾄﾞﾗｲというより私個人がそうであるだけかもしえないけど。
とりあえず、誕生日祝って欲しいなら言うべきだと思う。
何度も出ているけど「言わなきゃ伝わらない」わけだし。
彼がそういうイベントごとを面倒だと感じていても、
して欲しいといえばあなたの誕生日はやってくれるのかもしれないし。
お金かけたくないならそもそもﾄﾞﾗｲは付き合わないと思う。
というか、多分誕生日とかそういうイベントがめんどくさい・やる意味を感じない
ﾀｲﾌﾟなんじゃないの？
気持ちは確かにありがたいけど、わざわざやるのもめんどくさいなーっていう程度。
少なくとも私はそうなんだよね。
祝ってくれるような気持ちはありがたいんだけど、
何かわざわざそういうのやるのってめんどくさいなと。
あと、一般的に言われている「恋人同士のお約束」みたいなのも苦手。
ペアアクセ、イベント一緒に過ごす、手をつなぐとかそういうの？
まぁこれはﾄﾞﾗｲというより私個人がそうであるだけかもしえないけど。
とりあえず、誕生日祝って欲しいなら言うべきだと思う。
何度も出ているけど「言わなきゃ伝わらない」わけだし。
彼がそういうイベントごとを面倒だと感じていても、
して欲しいといえばあなたの誕生日はやってくれるのかもしれないし。
367 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 11:10:15 ID:s+y0yNuWO
>>362
いい彼女だねぇ。凄く素敵だと思う。
知り合いにも娘さんが誕生日に「生んでくれてありがとう」
と言って花をくれると聞いたとき感動したな。
私は誕生日、クリスマスやバレンタインには彼と一緒にケーキ作ります。
ホワイトデーにはプリンアラモードを作りました。
プレゼントなくても楽しいですよ。
いい彼女だねぇ。凄く素敵だと思う。
知り合いにも娘さんが誕生日に「生んでくれてありがとう」
と言って花をくれると聞いたとき感動したな。
私は誕生日、クリスマスやバレンタインには彼と一緒にケーキ作ります。
ホワイトデーにはプリンアラモードを作りました。
プレゼントなくても楽しいですよ。
368 ：恋人は名無しさん：2007/03/17(土) 11:49:17 ID:l5gdqfazO
うちの彼氏もプレゼントないけどケーキ買ってきてくれる。
気持ちが大事だよね
気持ちが大事だよね
>>365
自分も誰とプリクラとっても、相手にあげちゃう。
もしくは仕方なく少しだけ受け取る。
ほんとにプリクラって昔から興味ない上に、使い道もないから持ってても仕方ないので。
（どこかにシール貼るのも好きじゃないし、保管も面倒だし、持ってもなくすし）
自分も誰とプリクラとっても、相手にあげちゃう。
もしくは仕方なく少しだけ受け取る。
ほんとにプリクラって昔から興味ない上に、使い道もないから持ってても仕方ないので。
（どこかにシール貼るのも好きじゃないし、保管も面倒だし、持ってもなくすし）
俺「好き」
彼女「何が」
俺「○○のことが好き」
彼女「どういう事？」
俺「だから好き」
どうみても彼女は冷めています。どうしましょう。
彼女「何が」
俺「○○のことが好き」
彼女「どういう事？」
俺「だから好き」
どうみても彼女は冷めています。どうしましょう。
どういう事？ってwwwww
>>370
そうでしょうか？
好きな理由に、相手の属性（優しいところ、容姿etc）を挙げることがありますが、
それは即ち、それらの属性が欠けると好きでなくなるという可能性を孕んでいます。
370さんの彼女はそういう理由でなくて、「あなただから」ということで無条件に愛しているのかも知れませんよ。
例えば親子の関係でもそうでしょう。
自分のわが子を愛する理由に、いちいち「容姿が美しいから」「勉強ができるから」などと理由を挙げますか？
中には挙げる親もいるかも知れませんが、普通は、自分の子供だから、それだけで十分愛する理由になるのではないでしょうか。
そうでしょうか？
好きな理由に、相手の属性（優しいところ、容姿etc）を挙げることがありますが、
それは即ち、それらの属性が欠けると好きでなくなるという可能性を孕んでいます。
370さんの彼女はそういう理由でなくて、「あなただから」ということで無条件に愛しているのかも知れませんよ。
例えば親子の関係でもそうでしょう。
自分のわが子を愛する理由に、いちいち「容姿が美しいから」「勉強ができるから」などと理由を挙げますか？
中には挙げる親もいるかも知れませんが、普通は、自分の子供だから、それだけで十分愛する理由になるのではないでしょうか。
373 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 07:34:17 ID:eBv+XF1V0
ウェットの方に質問です。
ウェットの方は倦怠期とか来たりする事があるのでしょうか？？
ウェットの方は倦怠期とか来たりする事があるのでしょうか？？
374 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 07:44:30 ID:ek+cNutLO
私→ｳｪｯﾄ 彼→ﾄﾞﾗｲ
もうすぐで遠距離になってしまうｶｯﾌﾟﾙです。
彼はﾒｰﾙやﾃﾞｰﾄが嫌いで一人の時間を大切にする人なのですが、遠く離れる前に一日中でなくていいからﾃﾞｰﾄがしたいんです。
しかし先日、日頃の彼のあまりのそっけなさに不満が弾けて「無理して私と一緒にいなくていい」という内容のﾒｰﾙを送ってしまい、彼を傷付けてしまいました…
一応話合いは済んでいるのですが(私が､感情的になりすぎてごめんと謝罪､彼は許すというかおとなしい私が露骨に感情を露にしたことにﾋﾞｯｸﾘしてました｡)、やはりどこか気まずいです。
彼は私を何と思っているんだろう??
面倒くさがりな彼をデートに誘ういい言葉は??
混乱して上手く思い付きません…
ﾄﾞﾗｲの皆さん､良かったら意見を聞かせて下さい。
携帯からの長文失礼しました。
もうすぐで遠距離になってしまうｶｯﾌﾟﾙです。
彼はﾒｰﾙやﾃﾞｰﾄが嫌いで一人の時間を大切にする人なのですが、遠く離れる前に一日中でなくていいからﾃﾞｰﾄがしたいんです。
しかし先日、日頃の彼のあまりのそっけなさに不満が弾けて「無理して私と一緒にいなくていい」という内容のﾒｰﾙを送ってしまい、彼を傷付けてしまいました…
一応話合いは済んでいるのですが(私が､感情的になりすぎてごめんと謝罪､彼は許すというかおとなしい私が露骨に感情を露にしたことにﾋﾞｯｸﾘしてました｡)、やはりどこか気まずいです。
彼は私を何と思っているんだろう??
面倒くさがりな彼をデートに誘ういい言葉は??
混乱して上手く思い付きません…
ﾄﾞﾗｲの皆さん､良かったら意見を聞かせて下さい。
携帯からの長文失礼しました。
>>375
デートが嫌いっていうのが、外に行く事が嫌い
ということなら、どちらかの家の中でゴロゴロすればいいんじゃないだろうか。
家デートでも、家にいる間中ずっと一緒に同じ事をしなきゃだめってのは辛いだろうけど
（ずっと一緒に映画をみるとか、ずっと一緒にゲームするとか）
近くにいてお互い本を読んだり、ゲームをしたり好きな事をしてればいいってのなら
家デートって結構気軽で気楽なもんだと思うんだ。
ただし気を使いあう関係だと難しいと思うけど…
デートが嫌いっていうのが、外に行く事が嫌い
ということなら、どちらかの家の中でゴロゴロすればいいんじゃないだろうか。
家デートでも、家にいる間中ずっと一緒に同じ事をしなきゃだめってのは辛いだろうけど
（ずっと一緒に映画をみるとか、ずっと一緒にゲームするとか）
近くにいてお互い本を読んだり、ゲームをしたり好きな事をしてればいいってのなら
家デートって結構気軽で気楽なもんだと思うんだ。
ただし気を使いあう関係だと難しいと思うけど…
377 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 10:36:17 ID:vULyd49n0
>>375
私はウエットだから参考になるかわからないけど・・・
とにかく素直に会いたいなというのが一番よいかと。
私のとこもあなたのとこに負けないくらいドライカレーで
泣きたくなる事多数。今日やっとの思いで会えます。1ヶ月ぶりでかなり会いたかった。
ほんと、ドライカレーはデート誘うのも考えますよねｗ
私はウエットだから参考になるかわからないけど・・・
とにかく素直に会いたいなというのが一番よいかと。
私のとこもあなたのとこに負けないくらいドライカレーで
泣きたくなる事多数。今日やっとの思いで会えます。1ヶ月ぶりでかなり会いたかった。
ほんと、ドライカレーはデート誘うのも考えますよねｗ
レス本当にありがとうございます。
>>376 お家ですか…とてもﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時代に一度お邪魔したことがあるし､初心に戻りそうで良いですね!!
彼を誘って､どこが良い??と言われたら提案してみます｡彼の機嫌が良い事を祈ってます…
>>377 ﾄﾞﾗｲｶﾚｰ本当に難しいですよね(-公-;)同じ悩みを持ってらっしゃる方がいて安心(?)しました。素直に｢会いたい｣ですか…勇気出してみます!!
あと小出しにして申し訳ないのですが､彼･彼女を好いているﾄﾞﾗｲの皆さんがもし友人に｢お前達は合わないから別れろ｣と言われたら鵜呑みにしますか??
今まさにこの状態なんですが…
>>376 お家ですか…とてもﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時代に一度お邪魔したことがあるし､初心に戻りそうで良いですね!!
彼を誘って､どこが良い??と言われたら提案してみます｡彼の機嫌が良い事を祈ってます…
>>377 ﾄﾞﾗｲｶﾚｰ本当に難しいですよね(-公-;)同じ悩みを持ってらっしゃる方がいて安心(?)しました。素直に｢会いたい｣ですか…勇気出してみます!!
あと小出しにして申し訳ないのですが､彼･彼女を好いているﾄﾞﾗｲの皆さんがもし友人に｢お前達は合わないから別れろ｣と言われたら鵜呑みにしますか??
今まさにこの状態なんですが…
>>378
ドライ寄りノーマルだけど別れない。
そもそも他人の意見を鵜呑みにする意味が分からない。
二人の関係の事を位置版良く知ってるのは、付き合ってる者同士でしょ。
付き合いにおいて他人は関係ないじゃん。
（結婚となったらお互いの家族とかも関係してくるけど）
大事なのは自分がどうしたいかじゃないの。
別れるとしたら、自分か相手が別れる決意をした時だけ。
他人の意見を鵜呑みにする人は、責任まで他人に押し付けてしまいかねない。
「あの人がああ言ったからああしたのに…」みたいにね。
自分の行動は自分で責任を取る為にも、他人に委ねちゃいけないと思う。
他人の意見は参考程度に止めて、自分はどうしたいかどうするべきか自分で考えないと
他人をあてにして、自分じゃ決定できない人間になっちゃうよ。
ドライ寄りノーマルだけど別れない。
そもそも他人の意見を鵜呑みにする意味が分からない。
二人の関係の事を位置版良く知ってるのは、付き合ってる者同士でしょ。
付き合いにおいて他人は関係ないじゃん。
（結婚となったらお互いの家族とかも関係してくるけど）
大事なのは自分がどうしたいかじゃないの。
別れるとしたら、自分か相手が別れる決意をした時だけ。
他人の意見を鵜呑みにする人は、責任まで他人に押し付けてしまいかねない。
「あの人がああ言ったからああしたのに…」みたいにね。
自分の行動は自分で責任を取る為にも、他人に委ねちゃいけないと思う。
他人の意見は参考程度に止めて、自分はどうしたいかどうするべきか自分で考えないと
他人をあてにして、自分じゃ決定できない人間になっちゃうよ。
>>379さん丁寧なﾚｽありがとうございます。
私も379さんの意見に激しく同意なのですが､彼が鵜呑みにしちゃうんじゃ…って心配だったんです。
なにしろ今まで応援してくれてた共通の友人が､手の平を反して彼に別れろと叱咤｡私の手を握って友達に戻った方が幸せよ､と諭すんです…
でもこんな心配､好きだって言ってくれてる彼に失礼ですよね｡
彼を信じて､今から誘いのﾒｰﾙを考えてみます｡
意見下さった方々本当にありがとうございました。
私も379さんの意見に激しく同意なのですが､彼が鵜呑みにしちゃうんじゃ…って心配だったんです。
なにしろ今まで応援してくれてた共通の友人が､手の平を反して彼に別れろと叱咤｡私の手を握って友達に戻った方が幸せよ､と諭すんです…
でもこんな心配､好きだって言ってくれてる彼に失礼ですよね｡
彼を信じて､今から誘いのﾒｰﾙを考えてみます｡
意見下さった方々本当にありがとうございました。
381 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 20:40:04 ID:lU+hKCyt0
このスレに書き込んでいいのかわかりませんが、
各当スレはここかなと思ったので書き込みします。
付き合って半年になりますが、お互いのことを知って、
触れ合いを増やしていくにつれ、彼が、
「○○（私）に対する気持ちが友達のような感じになっている」
と言うんです。
でも積極的に電話をしてくれるのは彼だし、一ヵ月後のこととか、
おいしいものを食べに行こうかとか言ってくれるのは彼です。
私的には、お互いしに知りすぎて新鮮な気持ちがなくなったとは感じているのですが、
ただの安定期だと思っています。
彼と居るときは楽しいし、彼も楽しそうだし、
こんなにフィーリングの合う人もかなり珍しい感じです。
彼は20代後半で私が初カノで、恋愛経験が全くなく、女友達もいません。
感じ方が違うのかな・・・どうしたらこれからうまくいくんだろうと不安です。
どうしたらうまくいくのでしょうか。
各当スレはここかなと思ったので書き込みします。
付き合って半年になりますが、お互いのことを知って、
触れ合いを増やしていくにつれ、彼が、
「○○（私）に対する気持ちが友達のような感じになっている」
と言うんです。
でも積極的に電話をしてくれるのは彼だし、一ヵ月後のこととか、
おいしいものを食べに行こうかとか言ってくれるのは彼です。
私的には、お互いしに知りすぎて新鮮な気持ちがなくなったとは感じているのですが、
ただの安定期だと思っています。
彼と居るときは楽しいし、彼も楽しそうだし、
こんなにフィーリングの合う人もかなり珍しい感じです。
彼は20代後半で私が初カノで、恋愛経験が全くなく、女友達もいません。
感じ方が違うのかな・・・どうしたらこれからうまくいくんだろうと不安です。
どうしたらうまくいくのでしょうか。
>>381
湿度とかではないような気がする
こっち↓のスレの方が参考になるかもしれないのではっときますよ
◆付き合って半年以上～1年未満 part16◆
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/ex/1167109325/l50
湿度とかではないような気がする
こっち↓のスレの方が参考になるかもしれないのではっときますよ
◆付き合って半年以上～1年未満 part16◆
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/ex/1167109325/l50
383 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 20:46:12 ID:gtn5gyG1O
私→ｳｪｯﾄ、彼→ﾄﾞﾗｲ付き合って5ヶ月目なのですが、とにかく放置ﾌﾟﾚｲ....。
メールも電話も嫌いな人で私から連絡しないと、一切連絡なし。会うとものすごく優しいし、色々なところに連れていってくれます。
でも、毎日とは言わないから、メールが欲しいというと『話題がない』と言われます。電話も、私が一方的に話す感じで『今日は何かあった?』と聞いても、『これといってない』という。『寂しいよ』と言うと、笑ってごまかすか、話を変えようとする。
私、愛されてないのかな....。寂しいよ....
メールも電話も嫌いな人で私から連絡しないと、一切連絡なし。会うとものすごく優しいし、色々なところに連れていってくれます。
でも、毎日とは言わないから、メールが欲しいというと『話題がない』と言われます。電話も、私が一方的に話す感じで『今日は何かあった?』と聞いても、『これといってない』という。『寂しいよ』と言うと、笑ってごまかすか、話を変えようとする。
私、愛されてないのかな....。寂しいよ....
384 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 21:12:12 ID:lU+hKCyt0
彼がかなりドライだったけど、ここを見て自分なりに理解して
あげようと努力し、不満もいわなかった。
ところが実は二股掛けられてた。
私が寂しくて辛い思いをしてるとき、
奴は別の人とエッチしてたんだと思ったら、怒り爆発。
本当にドライな人もいるだろうけど、二股してるからドライな態度になってる奴もいるよ。
会ったら優しいとか、そんなの当たり前。
優しい言葉かけるだけでタダでエッチできるなら、男は何でも言うよ。
しかもそういう奴は罪悪感なんてこれっぽっちも持ってない。
心当たりのある人は気をつけて下さいね。
あげようと努力し、不満もいわなかった。
ところが実は二股掛けられてた。
私が寂しくて辛い思いをしてるとき、
奴は別の人とエッチしてたんだと思ったら、怒り爆発。
本当にドライな人もいるだろうけど、二股してるからドライな態度になってる奴もいるよ。
会ったら優しいとか、そんなの当たり前。
優しい言葉かけるだけでタダでエッチできるなら、男は何でも言うよ。
しかもそういう奴は罪悪感なんてこれっぽっちも持ってない。
心当たりのある人は気をつけて下さいね。
どうやって二股かけられてたの知ったかkwsk
>>383
うちも一緒だ。デートの時間決める以外メールは全部シカトされてる
付き合って1～2ヵ月くらいは冗談混じりにひどーい！って言ってたんだけどついに今月頭に爆発したよ…
爆発したっていっても感情的になっちゃいけないと思って、言葉を選びながら話してみた
寂しいとか悲しくなるとか伝えて、なんでメールを無視するのか話し合ってみたよ
うちの場合は話し合ってる間に私が「この人ちょっと普通じゃない。やたら塞ぎ込んでる」って思って、色々聞いてみたら躁鬱病でした…
私が鬱病で通院経験ありって事もあってあっさり発覚でメール返す気力もないのも頷けてしまった
うちがちょっと特殊だと思うけど、ただ電話、メールが嫌いなだけじゃない場合もあるから、一回根気よく冷静に話し合いをしてみるといいと思うよ
面倒臭いって真面目に向き合ってくれなかったら関係を考え直すのもいいかもしれない
うちも一緒だ。デートの時間決める以外メールは全部シカトされてる
付き合って1～2ヵ月くらいは冗談混じりにひどーい！って言ってたんだけどついに今月頭に爆発したよ…
爆発したっていっても感情的になっちゃいけないと思って、言葉を選びながら話してみた
寂しいとか悲しくなるとか伝えて、なんでメールを無視するのか話し合ってみたよ
うちの場合は話し合ってる間に私が「この人ちょっと普通じゃない。やたら塞ぎ込んでる」って思って、色々聞いてみたら躁鬱病でした…
私が鬱病で通院経験ありって事もあってあっさり発覚でメール返す気力もないのも頷けてしまった
うちがちょっと特殊だと思うけど、ただ電話、メールが嫌いなだけじゃない場合もあるから、一回根気よく冷静に話し合いをしてみるといいと思うよ
面倒臭いって真面目に向き合ってくれなかったら関係を考え直すのもいいかもしれない
>>386
・「仕事で忙しい」を免罪符のように連発
・奴にメールがきて、急に「仕事で呼ばれたから行かないと…」
・実家の電話番号を教えてくれない
・面倒だからと、デートは家ばかり。しかも私の家
・クリスマスなどイベントも「仕事が…」(←本命と会っていたと思われ)
まあエッチ要員に時間も金も掛けたくなかったんだろうな、と。
いつも「まさか…でも…」と自分の中で葛藤しながら付き合ってたけど、
最後は二股を確信してたし、辛い付き合いは自分を傷つけるだけだと思い、奴に問い質した。
浮気や二股するやつは気持ちいいくらいにあっさりと人を騙す。しかも何度も繰り返す。コレ間違いない。
みんなには私みたいな辛い思いしてほしくない。
でもこういう結末もあるよ、という参考までに投稿しました。
・「仕事で忙しい」を免罪符のように連発
・奴にメールがきて、急に「仕事で呼ばれたから行かないと…」
・実家の電話番号を教えてくれない
・面倒だからと、デートは家ばかり。しかも私の家
・クリスマスなどイベントも「仕事が…」(←本命と会っていたと思われ)
まあエッチ要員に時間も金も掛けたくなかったんだろうな、と。
いつも「まさか…でも…」と自分の中で葛藤しながら付き合ってたけど、
最後は二股を確信してたし、辛い付き合いは自分を傷つけるだけだと思い、奴に問い質した。
浮気や二股するやつは気持ちいいくらいにあっさりと人を騙す。しかも何度も繰り返す。コレ間違いない。
みんなには私みたいな辛い思いしてほしくない。
でもこういう結末もあるよ、という参考までに投稿しました。
389 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 22:45:05 ID:fc+c8pXJ0
現在超ドライな彼に爆発寸前。
感情的にメール送りまくると逆効果なので気持ち落ち着けにきました。
はー。でもいつも思う。こんなに我慢してて何がいいのか。
もしや私はただのキープ？と超ネガティブになります。
いずれ捨てられるくらいならこちらも彼をキープしつつ他とデートしてやろうか
検討中。こんな性格だから、愛されないのかな・・・？
感情的にメール送りまくると逆効果なので気持ち落ち着けにきました。
はー。でもいつも思う。こんなに我慢してて何がいいのか。
もしや私はただのキープ？と超ネガティブになります。
いずれ捨てられるくらいならこちらも彼をキープしつつ他とデートしてやろうか
検討中。こんな性格だから、愛されないのかな・・・？
390 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 22:47:05 ID:fc+c8pXJ0
あ
391 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 22:50:30 ID:BUu6BXTn0
>>383
あたしの彼氏もそう。「あたしのこと、本当に好き？」って聞いてみたら？
あたしの彼氏もそう。「あたしのこと、本当に好き？」って聞いてみたら？
>>385
まあ一見ウェットに見えてメールが毎日何通もあって甘い言葉を度々囁くような奴でも、
あちこちに良い顔して何股もかけられるマメなタイプだったりもするし、
浮気する奴にドライウェット関係ないわな。
可哀想だけど、相手が下衆な人間だったってだけだ。
本当に仕事で忙しい人間も出不精な人間も腐る程いるからね。
まあ一見ウェットに見えてメールが毎日何通もあって甘い言葉を度々囁くような奴でも、
あちこちに良い顔して何股もかけられるマメなタイプだったりもするし、
浮気する奴にドライウェット関係ないわな。
可哀想だけど、相手が下衆な人間だったってだけだ。
本当に仕事で忙しい人間も出不精な人間も腐る程いるからね。
380 です。
彼にﾒｰﾙしてから10時間後に返ってきましたよw
2･3日放置された時もあったからわりと辛くなかったなぁ…初めは4時間位でｿﾜｿﾜしてたのに｡
ｳｪｯﾄがﾄﾞﾗｲさんと付き合うには慣れが必要なのかもしれない｡
>>389さん
私も辛くて彼に感情ぶつけたけど､ﾄﾞﾗｲさんて追うと逃げちゃう気がします｡
話合う事は大事だけど､私は小出しに意見を言うのが良いと今回の事で思いました｡
ﾄﾞﾗｲな彼を持つ者同士頑張りましょう｡
彼にﾒｰﾙしてから10時間後に返ってきましたよw
2･3日放置された時もあったからわりと辛くなかったなぁ…初めは4時間位でｿﾜｿﾜしてたのに｡
ｳｪｯﾄがﾄﾞﾗｲさんと付き合うには慣れが必要なのかもしれない｡
>>389さん
私も辛くて彼に感情ぶつけたけど､ﾄﾞﾗｲさんて追うと逃げちゃう気がします｡
話合う事は大事だけど､私は小出しに意見を言うのが良いと今回の事で思いました｡
ﾄﾞﾗｲな彼を持つ者同士頑張りましょう｡
たしかにただのドライも腐るほどいる。
だから私は疑いを↑で打ち消しながら付き合い、あげく痛い目をみた。
腐るほどいるから、自分の彼もそうだということにはならないよという話。
だから私は疑いを↑で打ち消しながら付き合い、あげく痛い目をみた。
腐るほどいるから、自分の彼もそうだということにはならないよという話。
395 ：恋人は名無しさん：2007/03/18(日) 23:22:17 ID:9hf0We4HO
付き合ってるのに追うと逃げちゃうってどうなの？
私の彼は>>2でいう前者､臆病なﾀｲﾌﾟなんです｡
だから､追う(急に話合いを持ちかけたり､感情をぶつけ距離を縮めようとする)と逃げる(今までの関係に満足していたのか距離をとりたがる｡)んです。
彼は最近それが顕著です｡妥協ではないけれど､前者ﾀｲﾌﾟのﾄﾞﾗｲには我慢や慣れが必要だと思います。
だから､追う(急に話合いを持ちかけたり､感情をぶつけ距離を縮めようとする)と逃げる(今までの関係に満足していたのか距離をとりたがる｡)んです。
彼は最近それが顕著です｡妥協ではないけれど､前者ﾀｲﾌﾟのﾄﾞﾗｲには我慢や慣れが必要だと思います。
397 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 05:58:08 ID:dWm2FUX2O
398 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 07:49:16 ID:2au0oW+XO
383です。
レスありがとうございます。
『本当に私のこと好きなの?』と聞いてみたら、返事は『何でそんなこと聞くの?言わなくてもわかるでしょ??』ときました。
そういう言葉が欲しかったんじゃないのに～(泣)
レスありがとうございます。
『本当に私のこと好きなの?』と聞いてみたら、返事は『何でそんなこと聞くの?言わなくてもわかるでしょ??』ときました。
そういう言葉が欲しかったんじゃないのに～(泣)
401 ：391：2007/03/19(月) 10:49:15 ID:mgbl3rPLO
402 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 11:02:21 ID:v4rZ5wTk0
403 ：402：2007/03/19(月) 11:06:34 ID:v4rZ5wTk0
すまん、
言わなくても分かるでしょ？とまでは言ってない。
言わなくても分かるでしょ？とまでは言ってない。
404 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 11:13:34 ID:2au0oW+XO
398です。
考えすぎて、急性胃腸炎になってしまいました....(>_<)
朝お腹痛くて、病院に行ったら、『ストレスです』と(^^;)
彼氏に病院行く途中にメールしてみたんですけど、なんと病院まできてくれました(;_;)!
本当にﾄﾞﾗｲな人だったのて、本当に嬉しかった....。
本当に諦めてたので....。
もう少し、彼に歩み寄るように頑張ってみます(>_<)
レスくださったみなさんありがとうございました!!
考えすぎて、急性胃腸炎になってしまいました....(>_<)
朝お腹痛くて、病院に行ったら、『ストレスです』と(^^;)
彼氏に病院行く途中にメールしてみたんですけど、なんと病院まできてくれました(;_;)!
本当にﾄﾞﾗｲな人だったのて、本当に嬉しかった....。
本当に諦めてたので....。
もう少し、彼に歩み寄るように頑張ってみます(>_<)
レスくださったみなさんありがとうございました!!
405 ：401：2007/03/19(月) 11:20:08 ID:EYgADJLD0
ドライさんに質問です
よく「言葉で言わなくてもわかるでしょ？」
という発言を聞きますがそれは言うのが恥ずかしいからなのか
ドライの人はそれだけ敏感に相手のことを感じ取れるから
相手もそうだと思ってるのでしょうか？
自分は鈍感な方なので言葉を大事にする方なんですが
自分が「言わなくても分かる」的なことを言う時は相手に対して
気持ちが強くない時とかが多い気がするんですが・・・orz
よく「言葉で言わなくてもわかるでしょ？」
という発言を聞きますがそれは言うのが恥ずかしいからなのか
ドライの人はそれだけ敏感に相手のことを感じ取れるから
相手もそうだと思ってるのでしょうか？
自分は鈍感な方なので言葉を大事にする方なんですが
自分が「言わなくても分かる」的なことを言う時は相手に対して
気持ちが強くない時とかが多い気がするんですが・・・orz
>>406
だから、自分がこう考えるから相手もこう考えるんじゃないかと
自分の価値観で相手を計るのが逆属性の場合はだめなんだよ。
相手は相手の価値観で計らないと意味がない。
自分と真逆の考え方だと思った方がまだいいよ。
前半の言わない理由は、恥ずかしいからか読み取れるかは人それぞれだと思うけど。
同じこと何度も言うのが好きじゃないって人もいるし。
だから、自分がこう考えるから相手もこう考えるんじゃないかと
自分の価値観で相手を計るのが逆属性の場合はだめなんだよ。
相手は相手の価値観で計らないと意味がない。
自分と真逆の考え方だと思った方がまだいいよ。
前半の言わない理由は、恥ずかしいからか読み取れるかは人それぞれだと思うけど。
同じこと何度も言うのが好きじゃないって人もいるし。
補足だけど、自分の価値観で量らないってのは
例えば相手が3日に一通メールしてきても、
1日5通以上のメールが当たり前なメール好きな人の価値観でみると
少ないとか頑張りが足りないとか不満たらたらになる。
でも相手の価値観で見ると、二週間に一通でもいいところをメール嫌いなりに頑張ってたりする。
それがわかってると感謝が生まれるし、好意も感じ取れる。
これは一例だけどね。
そういう頑張りを見落として感謝しあえない関係になったら、長く続かないと思うよ。
例えば相手が3日に一通メールしてきても、
1日5通以上のメールが当たり前なメール好きな人の価値観でみると
少ないとか頑張りが足りないとか不満たらたらになる。
でも相手の価値観で見ると、二週間に一通でもいいところをメール嫌いなりに頑張ってたりする。
それがわかってると感謝が生まれるし、好意も感じ取れる。
これは一例だけどね。
そういう頑張りを見落として感謝しあえない関係になったら、長く続かないと思うよ。
俺の彼女はウェットな方なのでそれを元にしてレスしますが
あなたがそうだと言っているわけではないので悪しからず。
俺の彼女の場合、
「自分の素の状態では相手を引き続けていられない」と思いこんでいるので
くどいを通り越して
「どこまでわがまま言っても相手が自分を好きでいてくれるか」を
試しているんじゃないかというくらい俺の愛情を確かめようとしてきます。
俺としては
友達や仲間ではありえないくらいの時間と気持ちとお金を使って
彼女とすごそうとしているのに、何をこれ以上求めるのかとばからしくなって
「（こんなに態度で示してるのに）言葉で言わなくてもわかるだろ」
と言いますね。
俺の彼女が超絶鈍いだけかもしれませんが、
あなたは彼氏さんがどれだけあなたの為にいろんなものを割いて
つきあっているか本当に理解していますか？
一緒に居る時間が長い＝相手に対する愛情が深い では決して無いと思います。
あなたがそうだと言っているわけではないので悪しからず。
俺の彼女の場合、
「自分の素の状態では相手を引き続けていられない」と思いこんでいるので
くどいを通り越して
「どこまでわがまま言っても相手が自分を好きでいてくれるか」を
試しているんじゃないかというくらい俺の愛情を確かめようとしてきます。
俺としては
友達や仲間ではありえないくらいの時間と気持ちとお金を使って
彼女とすごそうとしているのに、何をこれ以上求めるのかとばからしくなって
「（こんなに態度で示してるのに）言葉で言わなくてもわかるだろ」
と言いますね。
俺の彼女が超絶鈍いだけかもしれませんが、
あなたは彼氏さんがどれだけあなたの為にいろんなものを割いて
つきあっているか本当に理解していますか？
一緒に居る時間が長い＝相手に対する愛情が深い では決して無いと思います。
>>409
私ｳｪｯﾄ 彼ﾄﾞﾗｲ
ですけど、やっぱり言葉で言わなきゃわからないことってあるんじゃないかと思います
自分では最大限に表現してるつもりでも、相手に伝わってないんじゃ意味ないですからね
価値観の違う人間には、言葉で伝えることが
本当に重要だと思います
私ｳｪｯﾄ 彼ﾄﾞﾗｲ
ですけど、やっぱり言葉で言わなきゃわからないことってあるんじゃないかと思います
自分では最大限に表現してるつもりでも、相手に伝わってないんじゃ意味ないですからね
価値観の違う人間には、言葉で伝えることが
本当に重要だと思います
>>410
＞自分では最大限に表現してるつもりでも、相手に伝わってないんじゃ意味ないですからね
そう言うあなたが「愛情表現」と思ってとる行動が彼にとってどう見えるのか考えたことがありますか？
俺の彼女も「言葉は大事だから話合うのが大事」と言いながら
こちらの言い分を軽視したり信じなかったりでいう事とやることがちぐはぐです。
そんなのが続けば疲れてきて相手するのがおっくうになっても仕方ないと思いませんか？
そこまで「言葉」にこだわるのなら
こちらが話した「言葉」にもそれなりの態度で接するもんじゃないでしょうか？
彼女がそうなだけかもしれませんがウェットの人が好きな「言葉で伝える」行為は
お互いの妥協点を探る「話し合い」ではなく、
「私にこんな寂しい（悲しい・つらい）思いをさせてるんだからあなたもその分いう事聞いてよ」という
自分の要求を承知させる「強要」ではないかと思います
＞自分では最大限に表現してるつもりでも、相手に伝わってないんじゃ意味ないですからね
そう言うあなたが「愛情表現」と思ってとる行動が彼にとってどう見えるのか考えたことがありますか？
俺の彼女も「言葉は大事だから話合うのが大事」と言いながら
こちらの言い分を軽視したり信じなかったりでいう事とやることがちぐはぐです。
そんなのが続けば疲れてきて相手するのがおっくうになっても仕方ないと思いませんか？
そこまで「言葉」にこだわるのなら
こちらが話した「言葉」にもそれなりの態度で接するもんじゃないでしょうか？
彼女がそうなだけかもしれませんがウェットの人が好きな「言葉で伝える」行為は
お互いの妥協点を探る「話し合い」ではなく、
「私にこんな寂しい（悲しい・つらい）思いをさせてるんだからあなたもその分いう事聞いてよ」という
自分の要求を承知させる「強要」ではないかと思います
おまいらどっちもどっち。相手の悪い所ばっかり目につくようになったらおしまいだね。
415 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 15:59:54 ID:09+HXRHP0
私はウェットでして、今までドライの彼氏ばかり付き合ってきたのですが
新しくできた彼氏が私以上にウェットみたいでどう接すればいいのか解りません。
仕事中、意味の無いメールが何通か入って来たり・・・。こちらが忙しくて返信できないと
「仕事中なのにごめんね」とかやたら謝りメールが入ってきます。
「あたしはメールの返信遅い人間だからイチイチ気にしないでいいよ」って言ったのですが
「返信遅いのは知ってるよ」って・・・・・。
なら何で返事が無いと一時間も待てず催促的なメールを何通も送ってくるのか・・・。
彼の行動も今までのあたしが元彼にとってきたウェット的行動（ここまでひどくないけど）
なのだと思って理解はできるのですが、毎日これじゃちょっと疲れてきます。
どうしたらいいでしょうか？？
新しくできた彼氏が私以上にウェットみたいでどう接すればいいのか解りません。
仕事中、意味の無いメールが何通か入って来たり・・・。こちらが忙しくて返信できないと
「仕事中なのにごめんね」とかやたら謝りメールが入ってきます。
「あたしはメールの返信遅い人間だからイチイチ気にしないでいいよ」って言ったのですが
「返信遅いのは知ってるよ」って・・・・・。
なら何で返事が無いと一時間も待てず催促的なメールを何通も送ってくるのか・・・。
彼の行動も今までのあたしが元彼にとってきたウェット的行動（ここまでひどくないけど）
なのだと思って理解はできるのですが、毎日これじゃちょっと疲れてきます。
どうしたらいいでしょうか？？
テンプレ見たらこういうのはローカルルール違反なんですね。申し訳ありません。
自分の発言で不快になった方にはお詫びして、これで失礼します。
自分の発言で不快になった方にはお詫びして、これで失礼します。
湿度差で悩んでるカップルは話し合いがたりないと思う。
普通のカップル（湿度差があまりないカップル）よりも十分な話し合いが必要。
それぞれが『付き合うということ』についてどういうふうに考えているかなど、お互いの価値観の違いについて話し合おう。
この話し合いを面倒臭がるドライや、話し合っても自分の考えを曲げようとしないウェットは救いようのない悪性ですがね。
このスレに書き込む前に、一度恋人と向き合ってみたらいかがでしょうか？
湿度差があってもうまくいってる人もいるんで（俺）
普通のカップル（湿度差があまりないカップル）よりも十分な話し合いが必要。
それぞれが『付き合うということ』についてどういうふうに考えているかなど、お互いの価値観の違いについて話し合おう。
この話し合いを面倒臭がるドライや、話し合っても自分の考えを曲げようとしないウェットは救いようのない悪性ですがね。
このスレに書き込む前に、一度恋人と向き合ってみたらいかがでしょうか？
湿度差があってもうまくいってる人もいるんで（俺）
418 ：恋人は名無しさん ：2007/03/19(月) 16:43:59 ID:/JwZ1+xF0
419 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 16:45:48 ID:dWm2FUX2O
>>417
その悪性なタイプとの付き合いを円滑にしたくてこのスレにも
何度も通い、自分なりに努力もしたけどやはり無理だったわ…
悪性ドライ彼が話し合い＝別れに直結するもんだから
歩み寄りなんてできない…
我慢以外で悪性ドライと上手く付き合える方法を模索してるけど
解決するのが先か、心が折れるのが先か分からなくなってきた。
愚痴ってｽﾏｿ。
その悪性なタイプとの付き合いを円滑にしたくてこのスレにも
何度も通い、自分なりに努力もしたけどやはり無理だったわ…
悪性ドライ彼が話し合い＝別れに直結するもんだから
歩み寄りなんてできない…
我慢以外で悪性ドライと上手く付き合える方法を模索してるけど
解決するのが先か、心が折れるのが先か分からなくなってきた。
愚痴ってｽﾏｿ。
失礼かもしれないけど、悪性って人としてできてない気がする。
簡単にいうと自己中だよね。ドライウェット問わず。
ただ、人間って変わるし、なんかトラウマを抱えてるっていう特例もあるし…。難しいですね
簡単にいうと自己中だよね。ドライウェット問わず。
ただ、人間って変わるし、なんかトラウマを抱えてるっていう特例もあるし…。難しいですね
今までは不安を抱えても、逢った時やﾒｰﾙに見える思いやり、愛情表現で
「大丈夫だ」って思えてたけど、最近それがめっきり少なくなってしまって
何処で愛情を感じ取ればいいのかが分からなくなっている。
しかも彼のﾊﾞｲﾄ先が女性だらけで、最近あまりに飲みに行く事が増えた
ので、付き合ってから見せたこと無い嫉妬心を冗談交じりで彼に伝えたら
「別に兄弟感覚なだけだよ！いつでもﾓﾃるように気は抜かないようにしてる
けどねｗ」なんて言われてしまった。
私は最近の彼の素っ気無さにこんなにも不安に駆られているのに、
他の女のためにがんばる前に私にもっと出来ることがあるだろう！
とますます凹んでしまった。
もしやﾎﾝﾄのﾎﾝﾄにｷｰﾌﾟに成り下がってしまったのだろうかorz
「大丈夫だ」って思えてたけど、最近それがめっきり少なくなってしまって
何処で愛情を感じ取ればいいのかが分からなくなっている。
しかも彼のﾊﾞｲﾄ先が女性だらけで、最近あまりに飲みに行く事が増えた
ので、付き合ってから見せたこと無い嫉妬心を冗談交じりで彼に伝えたら
「別に兄弟感覚なだけだよ！いつでもﾓﾃるように気は抜かないようにしてる
けどねｗ」なんて言われてしまった。
私は最近の彼の素っ気無さにこんなにも不安に駆られているのに、
他の女のためにがんばる前に私にもっと出来ることがあるだろう！
とますます凹んでしまった。
もしやﾎﾝﾄのﾎﾝﾄにｷｰﾌﾟに成り下がってしまったのだろうかorz
423 ：恋人は名無しさん：2007/03/19(月) 22:01:34 ID:h1yDJuEW0
>>421
分かる、分かる。
自分なりに観察して愛情を感じ取る場所を理解してたのに・・
自分だけ努力してるみたいで辛いよね。
お互い努力してると分かるなら自信が持てるのに。
このまま死ぬまでこの力関係なのかと思うとゾッとする。
熟年離婚を決意する妻の気持ちが分かるわ。
分かる、分かる。
自分なりに観察して愛情を感じ取る場所を理解してたのに・・
自分だけ努力してるみたいで辛いよね。
お互い努力してると分かるなら自信が持てるのに。
このまま死ぬまでこの力関係なのかと思うとゾッとする。
熟年離婚を決意する妻の気持ちが分かるわ。
>>421
だから書いたことそのまんま彼氏に言ってみな？もしかしたら彼氏になりの努力をしてるかもしれない。
まぁ、その書き込みだけ見たらそうは到底思えないけど…。
でも何か新しい発見があるかもしれないしさ！一度話し合ってみよう
だから書いたことそのまんま彼氏に言ってみな？もしかしたら彼氏になりの努力をしてるかもしれない。
まぁ、その書き込みだけ見たらそうは到底思えないけど…。
でも何か新しい発見があるかもしれないしさ！一度話し合ってみよう
>>419
何度も別れを取引材料として使う奴に碌な奴はいない。これ定説。
そして、本気で別れる気もない確率90％。
別れというものを真摯に考える人間程、軽々しく口にしないから。
（そういう人間が別れを言った時は、かなりの高確率で別れる気満々だったりする）
「度々」別れを相手に言う事を聞かせる為の取引材料に使う奴の性格として、以下のようなのが挙げられるね。
1、物事の後先を余り考えない（相手が別れを承諾する場合を考えてない）
2、自分の気持ちしか見えなくなっていて、言われた側の気持ちを考えてない（自己中）
3、別れてもいいと思ってる（別れても痛くない程度の気持ちで付き合ってるので、やはり碌なもんじゃない）
ただ、相手が別れたくなるような要求を相手にしてないか、もう一度自分を省みた方がいいとも思う。
話し合いが押し付けになってないかとかね。（だからって別れを取引材料にするのは良くないと思うけど）
とりあえず話し合いの前に、観察したり、冗談めかして聞き出したり、
相手の希望や要求を知る所から始めては。
何度も別れを取引材料として使う奴に碌な奴はいない。これ定説。
そして、本気で別れる気もない確率90％。
別れというものを真摯に考える人間程、軽々しく口にしないから。
（そういう人間が別れを言った時は、かなりの高確率で別れる気満々だったりする）
「度々」別れを相手に言う事を聞かせる為の取引材料に使う奴の性格として、以下のようなのが挙げられるね。
1、物事の後先を余り考えない（相手が別れを承諾する場合を考えてない）
2、自分の気持ちしか見えなくなっていて、言われた側の気持ちを考えてない（自己中）
3、別れてもいいと思ってる（別れても痛くない程度の気持ちで付き合ってるので、やはり碌なもんじゃない）
ただ、相手が別れたくなるような要求を相手にしてないか、もう一度自分を省みた方がいいとも思う。
話し合いが押し付けになってないかとかね。（だからって別れを取引材料にするのは良くないと思うけど）
とりあえず話し合いの前に、観察したり、冗談めかして聞き出したり、
相手の希望や要求を知る所から始めては。
428 ：恋人は名無しさん：2007/03/20(火) 04:22:28 ID:8Oe+Uqff0
彼女のバイトが終わる3時頃以降に話し合う約束してたんですが
今まで待っても連絡がありません。
信じて待っていいのか…
何かあったのか…
約束をすっぽかすような人じゃないだけに不安です。
普段からドライな性格なんですが悪性ドライなんかな。。
連絡ちょうだいよ…なんか言ってよ、何も言わないから分からない！
超能力者じゃないよ俺は！
ウェットな俺はもう心臓が潰されそうです。精神崩壊しそうです。
>>428
果報は寝て待て。
果報は寝て待て。
431 ：恋人は名無しさん ：2007/03/20(火) 09:09:05 ID:IoRD4k6O0
>418>431
彼話し合いが内心怖いんじゃないのかな。怒られているようで（トラウマ）。
抱きしめてぬくもりと安心感を与えながら話すといいように思う。
自分も話し合いが苦手で、なぜ逃げるのかと考えてみると、やっぱり怖いから。
色々言われると拒否られてるようで涙出るし。
抱きしめられ相手のぬくもりを感じていると拒否られてるという感じが
しないから素直に自分の悪い所を聞き受け入れる。
まずは手をつなぎながらでもいいんじゃない
彼話し合いが内心怖いんじゃないのかな。怒られているようで（トラウマ）。
抱きしめてぬくもりと安心感を与えながら話すといいように思う。
自分も話し合いが苦手で、なぜ逃げるのかと考えてみると、やっぱり怖いから。
色々言われると拒否られてるようで涙出るし。
抱きしめられ相手のぬくもりを感じていると拒否られてるという感じが
しないから素直に自分の悪い所を聞き受け入れる。
まずは手をつなぎながらでもいいんじゃない
たくさんのアドバイスをありがとうございます。
どれも深く頷きながら読ませてもらいました。
話し合いが一番理想的で歩み寄りがしやすい方法だとは私も同感ですが
うちの悪性ドライ彼は話し合いをとても嫌がり、過去２回激しい放置と
会う頻度の少なさに不満を持った私が相手の気持ちを知りたくて
「○○（彼）の希望するデートって月に何回くらいかな？」と聞いただけで、
みるみるうちに機嫌が悪くなり「俺みたいなヤツと付き合ってもロクな事がない」
「もっと他に良いヤツがいるだろう」と別れを示唆する発言が出たんです。
これはマズイと思い、お互いしばらく距離を置き（数週間）頭が冷めた頃に私が
彼のペースに合わせる形で今に至っています。
メールや電話は相手からは皆無に等しいのですが、それを不満には思わなくなり、
ただ単純にもう少し会いたいと願うのみです。（現在月に１回）
>>425さんのご指摘通り、本当に自己中な相手ですが、それは彼も十分自覚
しているようです。
悪性ドライだからといっても会ってる時はそれなりの愛情も感じます。
ただ本当に思いやりが無いんですよね・・・。彼の親友の話によると
私に対してだけじゃなく、友人・仕事仲間に対しても同じ態度らしいので
それはもう個性として認めた上で付き合うしかないと言われました。
・・・端から見れば付き合ってるのかどうかも微妙な関係かもしれませんが
寂しいから誰かと付き合いたいワケではなく、本当に好きな人だからより良い関係を
築きたく試行錯誤しています。・・・難しいですね。
長文失礼しました。
どれも深く頷きながら読ませてもらいました。
話し合いが一番理想的で歩み寄りがしやすい方法だとは私も同感ですが
うちの悪性ドライ彼は話し合いをとても嫌がり、過去２回激しい放置と
会う頻度の少なさに不満を持った私が相手の気持ちを知りたくて
「○○（彼）の希望するデートって月に何回くらいかな？」と聞いただけで、
みるみるうちに機嫌が悪くなり「俺みたいなヤツと付き合ってもロクな事がない」
「もっと他に良いヤツがいるだろう」と別れを示唆する発言が出たんです。
これはマズイと思い、お互いしばらく距離を置き（数週間）頭が冷めた頃に私が
彼のペースに合わせる形で今に至っています。
メールや電話は相手からは皆無に等しいのですが、それを不満には思わなくなり、
ただ単純にもう少し会いたいと願うのみです。（現在月に１回）
>>425さんのご指摘通り、本当に自己中な相手ですが、それは彼も十分自覚
しているようです。
悪性ドライだからといっても会ってる時はそれなりの愛情も感じます。
ただ本当に思いやりが無いんですよね・・・。彼の親友の話によると
私に対してだけじゃなく、友人・仕事仲間に対しても同じ態度らしいので
それはもう個性として認めた上で付き合うしかないと言われました。
・・・端から見れば付き合ってるのかどうかも微妙な関係かもしれませんが
寂しいから誰かと付き合いたいワケではなく、本当に好きな人だからより良い関係を
築きたく試行錯誤しています。・・・難しいですね。
長文失礼しました。
434 ：恋人は名無しさん ：2007/03/20(火) 16:27:21 ID:IoRD4k6O0
というか、いい女だなおまえさん……。
うちの彼女もこうであったら問題ないんだけどな……。
うちの彼女もこうであったら問題ないんだけどな……。
私(微ウエット)21、彼(多分ドライ)23。付き合ってまだひと月目。
最近、恋愛観のズレというか、考え方が合わないなーと思う事が増えてきた。
少しでも歩み寄りたいと思い、「付き合う」という事に対しての考え方を彼に聞いてみたところ、「うーん…」と唸ったきり黙りこくってしまった。
長い沈黙に堪えきれなくなり話を中断、打ち切り。
私の勝手な憶測でしかないけど、彼の性格からして重く面倒なことは抜きで、楽しく軽く付き合いたいんだろうなと思う。
以前も話し合おうとしたらだんまりになってしまった事があり、そういう質問すら面倒くさいと思われてそうだ。
でも、それならそれできちんと伝えて欲しかった。
私はエスパーじゃないんだから、あなたの考えてる事が全部分かる訳じゃない。
極力察してあげたいけどまだ付き合いも短いし、知らない事が多すぎる。
どう付き合っていけば良いのか分からなくなりました。
話し合いの出来ないタイプの恋人を持つ方がいらっしゃったら、どうしたら上手くやっていけるのか教えて頂きたいです。
最近、恋愛観のズレというか、考え方が合わないなーと思う事が増えてきた。
少しでも歩み寄りたいと思い、「付き合う」という事に対しての考え方を彼に聞いてみたところ、「うーん…」と唸ったきり黙りこくってしまった。
長い沈黙に堪えきれなくなり話を中断、打ち切り。
私の勝手な憶測でしかないけど、彼の性格からして重く面倒なことは抜きで、楽しく軽く付き合いたいんだろうなと思う。
以前も話し合おうとしたらだんまりになってしまった事があり、そういう質問すら面倒くさいと思われてそうだ。
でも、それならそれできちんと伝えて欲しかった。
私はエスパーじゃないんだから、あなたの考えてる事が全部分かる訳じゃない。
極力察してあげたいけどまだ付き合いも短いし、知らない事が多すぎる。
どう付き合っていけば良いのか分からなくなりました。
話し合いの出来ないタイプの恋人を持つ方がいらっしゃったら、どうしたら上手くやっていけるのか教えて頂きたいです。
付き合うということに対しての考え方って、質問が漠然としすぎてるから相手も答えにくいんじゃない？
もうちょっと答えやすい具体的な質問にしたら？
メールは月何通が理想？とか。
もうちょっと答えやすい具体的な質問にしたら？
メールは月何通が理想？とか。
つきあって一か月で彼女の望む無難な答えなんてわからん。
一か月じゃ軽い重いもなにも、結婚を視野にまじめに、なんていっても逆にうそくさい。
つかレスみても何を話し合いたいのか相談したいのか憶測と抽象的すぎて俺にもわからん。
一か月じゃ軽い重いもなにも、結婚を視野にまじめに、なんていっても逆にうそくさい。
つかレスみても何を話し合いたいのか相談したいのか憶測と抽象的すぎて俺にもわからん。
>>429-430
レスありがとう。
以前、バイトが終わった後遅いときで朝8～9時にメールくれたことが何度かあったので、待つことにしました。
そしたら5時くらいにバイトが長引いて今終わったというメールが来ました。
電話で少しですが本音で話しました。
話し合いもせずにモヤモヤしたまま卒業・離れ離れ（中距離）になるのは嫌なので、
忙しくても少し時間を作ってと言う俺は自己中でしょうか…？
もともとは飲みに行く約束してたのですが、彼女が忙しそうなのでこっちが都合を合わせるつもりで
いつがいいと言って来るのを待っていたのですが、結局何も言ってくれず、こっちから聞いてみたら、
そのハードスケジュールにびっくり。飲みなんか行ってたら体休める日がなくなってしまう程。
なんで言ってくれないのでしょうか。いつ飲みに行けるか連絡を待っていたのに、
そのハードスケジュールすら何も言ってくれず･･･
卒業前にゆっくり会って話す時間が1日くらいはあるとばかり思ってました。
会う気がないと思ってましたが、彼女曰くそんなことは全然ないらしく･･･
わけがわかりません。俺が悪性なのかな･･･？
レスありがとう。
以前、バイトが終わった後遅いときで朝8～9時にメールくれたことが何度かあったので、待つことにしました。
そしたら5時くらいにバイトが長引いて今終わったというメールが来ました。
電話で少しですが本音で話しました。
話し合いもせずにモヤモヤしたまま卒業・離れ離れ（中距離）になるのは嫌なので、
忙しくても少し時間を作ってと言う俺は自己中でしょうか…？
もともとは飲みに行く約束してたのですが、彼女が忙しそうなのでこっちが都合を合わせるつもりで
いつがいいと言って来るのを待っていたのですが、結局何も言ってくれず、こっちから聞いてみたら、
そのハードスケジュールにびっくり。飲みなんか行ってたら体休める日がなくなってしまう程。
なんで言ってくれないのでしょうか。いつ飲みに行けるか連絡を待っていたのに、
そのハードスケジュールすら何も言ってくれず･･･
卒業前にゆっくり会って話す時間が1日くらいはあるとばかり思ってました。
会う気がないと思ってましたが、彼女曰くそんなことは全然ないらしく･･･
わけがわかりません。俺が悪性なのかな･･･？
441 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 05:57:34 ID:ieQ6HVYvO
>>438
舞い上がってる時だからな
だからこそ、不満どんどん暴露できる環境作るべきだとも思うけどね
連絡頻度などについては落ち着いてくると変わるから、その時その時の話し合いが必要だし
落ち着いてから見えてくるマイナス面もある
でも今まで平気なつもりでいたから今更言えない…なんてレス結構見るからさ
舞い上がってる時だからな
だからこそ、不満どんどん暴露できる環境作るべきだとも思うけどね
連絡頻度などについては落ち着いてくると変わるから、その時その時の話し合いが必要だし
落ち着いてから見えてくるマイナス面もある
でも今まで平気なつもりでいたから今更言えない…なんてレス結構見るからさ
ﾄﾞﾗｲ＆ｳｪｯﾄなｶﾎﾟｰの皆さんは、どれくらいのﾍﾟｰｽで会ってるのかな
俺の場合、彼女がﾄﾞﾗｲなんで、月に二回会えりゃいいほうなんだが…
繁忙期の3・4月は自分の時間がなくなると嫌だからって会う気なしだしorz
5月からはまた会うけど、こっちから連絡とって予定埋めなかったら
このまま会わないでも前々平気っぽいorz
社内で毎日会ってるからいいじゃんって、そうじゃないだろ…
俺の場合、彼女がﾄﾞﾗｲなんで、月に二回会えりゃいいほうなんだが…
繁忙期の3・4月は自分の時間がなくなると嫌だからって会う気なしだしorz
5月からはまた会うけど、こっちから連絡とって予定埋めなかったら
このまま会わないでも前々平気っぽいorz
社内で毎日会ってるからいいじゃんって、そうじゃないだろ…
443 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 08:36:09 ID:a3eQhcFf0
>>436
痛いくらい分かってます。
「自分が変われば周りも変わる」という法則もいままで体験してきました。
彼に文句ばかり言わずに自分が進歩しようと仕事も資格もプライベートも前向きに進歩させ、
彼に刺激を感じさせようとしましたが彼はなんとも思ってないみたい・・・
「変わって欲しい」という考えが浮かぶ時点でもうダメなのかな。
自分なりに出来ることやり尽くしてここに来てます。
他に自分ができる努力はなんでしょう。
痛いくらい分かってます。
「自分が変われば周りも変わる」という法則もいままで体験してきました。
彼に文句ばかり言わずに自分が進歩しようと仕事も資格もプライベートも前向きに進歩させ、
彼に刺激を感じさせようとしましたが彼はなんとも思ってないみたい・・・
「変わって欲しい」という考えが浮かぶ時点でもうダメなのかな。
自分なりに出来ることやり尽くしてここに来てます。
他に自分ができる努力はなんでしょう。
なんか、相手が会わなくても平気…って、ほんと何のために付き合ってるのかわからなくなる。
ドライにとっての付き合うって何なんでしょうか。
『こんなに会わないし連絡も頻繁に取らないし、付き合ってる意味あるのか』とかは思わないのでしょうか…
ウェットな私に初めて彼氏が出来て４ヶ月、今それがほんとにわからなくなってます。
束縛なんてものも一切ないし、電話もメールもこっちから。
自信を持とうにも、これじゃあ相手の気持ちだってわからなくなるよ。
付き合うのがこんなに苦しいとは思わなかった…
ドライにとっての付き合うって何なんでしょうか。
『こんなに会わないし連絡も頻繁に取らないし、付き合ってる意味あるのか』とかは思わないのでしょうか…
ウェットな私に初めて彼氏が出来て４ヶ月、今それがほんとにわからなくなってます。
束縛なんてものも一切ないし、電話もメールもこっちから。
自信を持とうにも、これじゃあ相手の気持ちだってわからなくなるよ。
付き合うのがこんなに苦しいとは思わなかった…
445 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 08:42:09 ID:4m7Bgozl0
>>444
多分、ウェットさんとドライだと「付き合う」って定義が違うんだと思う。
ココ見ていると、ウェットさんにとっては「付き合う」とは
デートしたり、好きだよと言い合ったり、いちゃいちゃしたりって感じだけど
少なくともドライな私にとっては「付き合う」とは、お互いが好き同志でいれば
成り立つ関係だという感じだから。
「付き合ってる」から好きだとか言い合ったりしたいとか思わないし、
別にお互い用があるなら、会えなくてもしょうがないねとしか思わない。
ウェットさんの望む「付き合う」って少女漫画とかに出てくる
恋愛をさすんだろうな、と最近気づいた。
私にとってあれはあくまで恋愛漫画の中だけの話であり
そんな生活の半分くらいが恋愛にうまるようなのはﾑﾘだなぁ。
言い方悪かったらゴメンなさい。
多分、ウェットさんとドライだと「付き合う」って定義が違うんだと思う。
ココ見ていると、ウェットさんにとっては「付き合う」とは
デートしたり、好きだよと言い合ったり、いちゃいちゃしたりって感じだけど
少なくともドライな私にとっては「付き合う」とは、お互いが好き同志でいれば
成り立つ関係だという感じだから。
「付き合ってる」から好きだとか言い合ったりしたいとか思わないし、
別にお互い用があるなら、会えなくてもしょうがないねとしか思わない。
ウェットさんの望む「付き合う」って少女漫画とかに出てくる
恋愛をさすんだろうな、と最近気づいた。
私にとってあれはあくまで恋愛漫画の中だけの話であり
そんな生活の半分くらいが恋愛にうまるようなのはﾑﾘだなぁ。
言い方悪かったらゴメンなさい。
彼はﾄﾞﾗｲ。ﾃﾝﾌﾟﾚ通り、友達や仕事＞彼女みたいなかんじ。
今月、彼が10日間のﾌﾗﾝｽ旅行にいってきた。
もちろん10日間連絡一切なし。
毎日少なくとも一通はメールしてたけど10日間なくて元々ｳｴｯﾄだった私も連絡しなくても平気になってきた。
ﾄﾞﾗｲになったのか、ｳｴｯﾄ付き合いを諦めたのか…
今月、彼が10日間のﾌﾗﾝｽ旅行にいってきた。
もちろん10日間連絡一切なし。
毎日少なくとも一通はメールしてたけど10日間なくて元々ｳｴｯﾄだった私も連絡しなくても平気になってきた。
ﾄﾞﾗｲになったのか、ｳｴｯﾄ付き合いを諦めたのか…
結局、相手を自分の思う通りになんて出来ないんだよ。
変わってなんて無理。自分が変わるか相手そのものを変えるしかないんだよ。
変わってなんて無理。自分が変わるか相手そのものを変えるしかないんだよ。
>>446
彼、携帯に国際電話の契約とかしてるの？
私もフランス行ったことあるけど日本に電話なんて一切使えなかったよ。
電圧接続器とか持ってかないと日本の電気製品は使えないし。
そんくらい許してあげなよ
彼、携帯に国際電話の契約とかしてるの？
私もフランス行ったことあるけど日本に電話なんて一切使えなかったよ。
電圧接続器とか持ってかないと日本の電気製品は使えないし。
そんくらい許してあげなよ
449 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 15:10:55 ID:V5x5bCdPO
>>446
私ドライ寄りノーマル、彼微ウェットですが…
私も先月8日くらいフランス旅行行ったけど、日本にいる彼はもちろん家族友人とも連絡しませんでしたよ。
国際ローミング付いてるから電話もメールもしようと思えば出来るけど、
せっかく外国に来て色々見たり楽しんだりしてるのに携帯いじるヒマないというか。
前もって10日海外に行ってるとわかってるなら良いと思うけど…
私ドライ寄りノーマル、彼微ウェットですが…
私も先月8日くらいフランス旅行行ったけど、日本にいる彼はもちろん家族友人とも連絡しませんでしたよ。
国際ローミング付いてるから電話もメールもしようと思えば出来るけど、
せっかく外国に来て色々見たり楽しんだりしてるのに携帯いじるヒマないというか。
前もって10日海外に行ってるとわかってるなら良いと思うけど…
450 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 16:35:28 ID:a3eQhcFf0
自分の恋人にきいたら？
452 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 19:16:34 ID:DIR1ZtpjO
>>452
でも結局の所、自分の相手に聞かないと根本的な問題は解決されず
不安が残ったままになるんじゃないの。
ドライがみんな同じ考え方なわけじゃないんだし。
ここでドライの考えを聞いて、彼氏もそうだと思って自分を納得させるの？
回答したドライの考えと、彼氏の考えが違ったらかなり無意味では。
彼氏以外のドライの考えを聞いて得られるのは、安心感じゃないでしょ。
彼氏がこう考えてるかもって可能性が広がるだけだよ。
自分と違う価値観を持った人の存在を認識する事で
相手の考えを受け入れる下地にはなるかもしれないけど、
最終的には自分の相手の回答をもらわないといけないわけだし。
でも結局の所、自分の相手に聞かないと根本的な問題は解決されず
不安が残ったままになるんじゃないの。
ドライがみんな同じ考え方なわけじゃないんだし。
ここでドライの考えを聞いて、彼氏もそうだと思って自分を納得させるの？
回答したドライの考えと、彼氏の考えが違ったらかなり無意味では。
彼氏以外のドライの考えを聞いて得られるのは、安心感じゃないでしょ。
彼氏がこう考えてるかもって可能性が広がるだけだよ。
自分と違う価値観を持った人の存在を認識する事で
相手の考えを受け入れる下地にはなるかもしれないけど、
最終的には自分の相手の回答をもらわないといけないわけだし。
454 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 19:37:02 ID:a3eQhcFf0
455 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 19:43:16 ID:DIR1ZtpjO
>>453
450の質問はそんなに極論で考えなきゃいけないほど切羽詰まった
内容だった？
上手く歩み寄りたいからこそ色んな意見が聞きたいかもしれないじゃん。
あなたの最初のレスからは453のような意図は到底汲み取れなかったよ。
それとも私が突っ込んだ事が気に入らなかった？だったらごめんね。
450の質問はそんなに極論で考えなきゃいけないほど切羽詰まった
内容だった？
上手く歩み寄りたいからこそ色んな意見が聞きたいかもしれないじゃん。
あなたの最初のレスからは453のような意図は到底汲み取れなかったよ。
それとも私が突っ込んだ事が気に入らなかった？だったらごめんね。
456 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 19:47:26 ID:DIR1ZtpjO
>>454
話し合いをしたがらない自分の恋人の代わりに
他のドライの考えを聞いて恋人にあてはめるっていうのはどうかと思ってるけど、
考えの可能性を広げたいっていうことは別に否定してないんだけどね。
しかも複数人に>>450の質問について書きたくないと言われたわけでもなし（勿論私も言ってない）、
早とちりというか一人で空回りしてるように感じるよ。
書き込み姿勢＝恋愛姿勢って単純に繋がるわけじゃないけど、
もう少し落ち着いてのんびり構えた方がいいと思うなあ。
他に書き込みたいドライがいるかもしれないでしょ。
話し合いをしたがらない自分の恋人の代わりに
他のドライの考えを聞いて恋人にあてはめるっていうのはどうかと思ってるけど、
考えの可能性を広げたいっていうことは別に否定してないんだけどね。
しかも複数人に>>450の質問について書きたくないと言われたわけでもなし（勿論私も言ってない）、
早とちりというか一人で空回りしてるように感じるよ。
書き込み姿勢＝恋愛姿勢って単純に繋がるわけじゃないけど、
もう少し落ち着いてのんびり構えた方がいいと思うなあ。
他に書き込みたいドライがいるかもしれないでしょ。
458 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 20:23:55 ID:CpLwGy1R0
>>450
自分の場合ですが、
付き合う＝お互いが好きだと認識した間柄
でしょうか。
会う頻度、デートの内容、愛情表現、メール、電話等々については、
付き合っているからどうすべき、という考えは特にないです。
そのときのお互いの状況に併せて決めれば良いと考えていて、
あまり周りと同じような付き合い方をしようとは思わない。
たまに「そういうのって聞いたことない」「それってありなの？」
みたいな突っ込みがあるけど、全く気にしてない。
（例えば、お互い携帯をもってない。なので、メールなんてしない。）
むしろ、こんな付き合い方ができるのは自分達だけだろうなぁ、
と考えるとちょっとニヤリとしてしまう。
自分の場合ですが、
付き合う＝お互いが好きだと認識した間柄
でしょうか。
会う頻度、デートの内容、愛情表現、メール、電話等々については、
付き合っているからどうすべき、という考えは特にないです。
そのときのお互いの状況に併せて決めれば良いと考えていて、
あまり周りと同じような付き合い方をしようとは思わない。
たまに「そういうのって聞いたことない」「それってありなの？」
みたいな突っ込みがあるけど、全く気にしてない。
（例えば、お互い携帯をもってない。なので、メールなんてしない。）
むしろ、こんな付き合い方ができるのは自分達だけだろうなぁ、
と考えるとちょっとニヤリとしてしまう。
>>459
同意。イライラしすぎじゃない？
同意。イライラしすぎじゃない？
>>450の、付き合う定義について。
当方ウェット彼持ちノーマル（相対的ドライ？）
「付き合おう」「そうしよう」的なお互いの確認のやり取りがあって、
かつ対外的に「この人が私の彼氏（彼女）です、この人とお付き合いしています」と
言えるようになることが「付き合う」だと思っている。
逆にどんなに仲良くてもこの確認がなかったら付き合ってない。
この確認があるから、別の異性と付き合うことは二股になるし
付き合っている人がいるのに別の異性と仲良くするのは不誠実と言える。
誠実に付き合うかどうか、話し合いが出来ているかどうか、湿度差がどうかは
個人の認識によるから、ちょっと別次元に考えているかな。
当方ウェット彼持ちノーマル（相対的ドライ？）
「付き合おう」「そうしよう」的なお互いの確認のやり取りがあって、
かつ対外的に「この人が私の彼氏（彼女）です、この人とお付き合いしています」と
言えるようになることが「付き合う」だと思っている。
逆にどんなに仲良くてもこの確認がなかったら付き合ってない。
この確認があるから、別の異性と付き合うことは二股になるし
付き合っている人がいるのに別の異性と仲良くするのは不誠実と言える。
誠実に付き合うかどうか、話し合いが出来ているかどうか、湿度差がどうかは
個人の認識によるから、ちょっと別次元に考えているかな。
>461
この確認があるから、別の異性と付き合うことは（自分にとっては）二股になるし
付き合っている人がいるのに別の異性と仲良くするのは（自分がする時は）不誠実と言える。
（でも、それを相手もそう思うのが当然だとは思っていない）
もちろんこうだよな。括弧内のことはわざわざ書かなかっただけだよな？
この確認があるから、別の異性と付き合うことは（自分にとっては）二股になるし
付き合っている人がいるのに別の異性と仲良くするのは（自分がする時は）不誠実と言える。
（でも、それを相手もそう思うのが当然だとは思っていない）
もちろんこうだよな。括弧内のことはわざわざ書かなかっただけだよな？
私が過去に付き合ったウエット。
・電話やメールしたい時→毎日
・用がある→《声が聞きたい》も、ある意味用事
・返信が遅れたり電話に出られなかった時に言う大事な用がある→早く話したくて仕方がない＆不安解消したい(被害妄想で不安に陥ってる)
ノーマルだけど、電話やメールは用がある時だけでよくて、相手が出たくない時や出られない時もあるだろう位にしか考えてなかったから、上記のウエットと付き合った時は面食らったし長続きしなかった。
・電話やメールしたい時→毎日
・用がある→《声が聞きたい》も、ある意味用事
・返信が遅れたり電話に出られなかった時に言う大事な用がある→早く話したくて仕方がない＆不安解消したい(被害妄想で不安に陥ってる)
ノーマルだけど、電話やメールは用がある時だけでよくて、相手が出たくない時や出られない時もあるだろう位にしか考えてなかったから、上記のウエットと付き合った時は面食らったし長続きしなかった。
464 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 21:31:55 ID:ZWAL0/xOO
私はイタリアに二週間行った時は彼に一回だけど電話したなー。
別に朝とか夜とかはのんびりしてるし「お土産買うねー」とかいう内容だけだったけど。
海外にいるのにわざわざ電話してくれたってすごい喜んでくれてたよ。
別に朝とか夜とかはのんびりしてるし「お土産買うねー」とかいう内容だけだったけど。
海外にいるのにわざわざ電話してくれたってすごい喜んでくれてたよ。
最近付き合いはじめたんだが、おそらくウェット寄りと思われる相手に合わせて
自分では割りとマメにメールを送っているつもり
でも最近、相手も同じ事を考えてマメにメールをくれていたらどうしようと思い始めたら
頑張ってメールしてる自分に疑問が湧いてきた
ドライなのにウェットを装ったり、逆もあるような気がする
付き合いが長くなればお互い自然に地が出るとは思うけど
自分では割りとマメにメールを送っているつもり
でも最近、相手も同じ事を考えてマメにメールをくれていたらどうしようと思い始めたら
頑張ってメールしてる自分に疑問が湧いてきた
ドライなのにウェットを装ったり、逆もあるような気がする
付き合いが長くなればお互い自然に地が出るとは思うけど
466 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 22:33:25 ID:ieQ6HVYvO
ドライウェットってその日の気分次第で変わるよね
…私だけかな
…私だけかな
>>453
あんたドライだね
あんたドライだね
468 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 22:45:14 ID:Rl6KHayx0
>>444
ナカーマ！辛いよね。
ナカーマ！辛いよね。
>>466
それってただの気分屋じゃないの？
それってただの気分屋じゃないの？
470 ：恋人は名無しさん：2007/03/21(水) 23:41:13 ID:PorugdtN0
>>444
まさに今その心境
まさに今その心境
>>444 >>468 >>470
それぞれの詳しい事情は分からんけど、
最初はどっちから付き合うこと言い出したんだろう？
相手からなら「なんだそれ？」って思うけど、自分が告白してというなら
「特になんとも思ってなかったけど断る理由もないし
とりあえずって形でカレカノになった。
でもやっぱめんどくさいから基本的に放置してる」って気がするなー
それぞれの詳しい事情は分からんけど、
最初はどっちから付き合うこと言い出したんだろう？
相手からなら「なんだそれ？」って思うけど、自分が告白してというなら
「特になんとも思ってなかったけど断る理由もないし
とりあえずって形でカレカノになった。
でもやっぱめんどくさいから基本的に放置してる」って気がするなー
472 ：468：2007/03/22(木) 00:22:29 ID:KBzPsDyh0
>>471
彼は小学校の時のクラスメートです。
小学校のとき、彼はすごく私のこと好きでいてくれて、大学生になって私が連絡とって、あっちから告ってきて私も告った。
彼はただ単にメールするのが面倒だと思うんです。私のこと、好きでいてくれているようですし。
会ってる時はすごい私のこと思っていてくれてます。
彼は小学校の時のクラスメートです。
小学校のとき、彼はすごく私のこと好きでいてくれて、大学生になって私が連絡とって、あっちから告ってきて私も告った。
彼はただ単にメールするのが面倒だと思うんです。私のこと、好きでいてくれているようですし。
会ってる時はすごい私のこと思っていてくれてます。
>>444
自分から告白したノーマル？乾き寄り？女だけど>>445等と同じく、
頻繁※に会う・メールすることが「付き合う」ってことだと思ってないんだよね…。
束縛も自分がされたら嫌だから、相手の良識や品性まかせだわ。
まずその「付き合う」認識にドライとウェットでずれがあると思うんだ。
付き合う前にその認識の差を、お互いが理解できてないと大変かもしれないね。
うちは彼が更にドライなので相対的には私がウェットってことになるけど、
付き合う前の友達関係の時点でその辺の考えや頻度は話しあってたから今の所あまり問題はない。
※ここでの頻繁の定義は、1ヶ月に3回以上とする。
自分から告白したノーマル？乾き寄り？女だけど>>445等と同じく、
頻繁※に会う・メールすることが「付き合う」ってことだと思ってないんだよね…。
束縛も自分がされたら嫌だから、相手の良識や品性まかせだわ。
まずその「付き合う」認識にドライとウェットでずれがあると思うんだ。
付き合う前にその認識の差を、お互いが理解できてないと大変かもしれないね。
うちは彼が更にドライなので相対的には私がウェットってことになるけど、
付き合う前の友達関係の時点でその辺の考えや頻度は話しあってたから今の所あまり問題はない。
※ここでの頻繁の定義は、1ヶ月に3回以上とする。
474 ：470：2007/03/22(木) 00:43:33 ID:Hheyy7Zs0
>>473 メールでも１ヶ月に3回以上で頻繁ってこと？ ドライの人は凄い…。
もう一個聞きたいけど、ここで愚痴ってるウェットの人って学生さんが多いのかな？
お互い仕事してれば都合で連絡とれないとか
くたくたで何も考えずに寝たいときとかあってもおかしくないと思うんだがなー？
お互い仕事してれば都合で連絡とれないとか
くたくたで何も考えずに寝たいときとかあってもおかしくないと思うんだがなー？
彼ドライで私は彼と比べて相対的に微ウェット。
（周囲曰く私も十分ドライらしい）
月に会う回数や電話する回数を数えるという行為自体考えたことなかったなぁ。
彼は確実に考えたことないだろうけどｗ
（周囲曰く私も十分ドライらしい）
月に会う回数や電話する回数を数えるという行為自体考えたことなかったなぁ。
彼は確実に考えたことないだろうけどｗ
ドライの人は会うのが半年に一度でも大丈夫？
遠距離とかじゃなくて
遠距離とかじゃなくて
479 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 06:00:52 ID:1VeXH6vPO
>>469
気分屋って属性的にはどうなん？ノーマル？
気分屋って属性的にはどうなん？ノーマル？
480 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 07:56:30 ID:HnncwjKk0
>>478
状況にもよるんじゃない？
仕事が多忙すぎたり、体調くずしてたりしたら無理だし
まぁ、でも普通なら半年会えないのはなかなかないよね
遠距離をﾄﾞﾗｲｶﾚｰと一年半した時は、それでも月１はあえてた
状況にもよるんじゃない？
仕事が多忙すぎたり、体調くずしてたりしたら無理だし
まぁ、でも普通なら半年会えないのはなかなかないよね
遠距離をﾄﾞﾗｲｶﾚｰと一年半した時は、それでも月１はあえてた
444です。ちなみに私は学生ではないです。
>>471
相手から告白してくれました。
寂しいとか会いたいとか言うことが全部わがままな気がして、最近は言いたいことを言えなくなってしまいました。
向こうは仕事も忙しいし夢中になってる趣味もある。
私はきっと恋愛を一番に考えてしまってるんでしょうね…
嫌われたくなくて自分の気持ちをおさえてばかりで、こないだついに泣き言を言ってしまいました。
お互いの付き合い方を話し合うことも必要なんだってことも、最近知りました。
初めての彼氏に対する、私の理想や固定観念みたいなものが大きすぎたのかなぁ…
彼氏っていう存在は、もっとお互いの心も身体も知っていくものだと思ってました。
きっと私も、夢中になれるような趣味とか見つけないと駄目ってことですね。。
今は彼と距離を置くことになってしまったので…がんがります。
>>471
相手から告白してくれました。
寂しいとか会いたいとか言うことが全部わがままな気がして、最近は言いたいことを言えなくなってしまいました。
向こうは仕事も忙しいし夢中になってる趣味もある。
私はきっと恋愛を一番に考えてしまってるんでしょうね…
嫌われたくなくて自分の気持ちをおさえてばかりで、こないだついに泣き言を言ってしまいました。
お互いの付き合い方を話し合うことも必要なんだってことも、最近知りました。
初めての彼氏に対する、私の理想や固定観念みたいなものが大きすぎたのかなぁ…
彼氏っていう存在は、もっとお互いの心も身体も知っていくものだと思ってました。
きっと私も、夢中になれるような趣味とか見つけないと駄目ってことですね。。
今は彼と距離を置くことになってしまったので…がんがります。
482 ：恋人は名無しさん ：2007/03/22(木) 08:59:14 ID:74v2s1mb0
ドライって結婚したいと思わないのかな？
結婚生活ってずっといっしょだからね・・・
結婚生活ってずっといっしょだからね・・・
ウェットって2人の関係では邪魔になる要素なのか？
485 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 09:46:25 ID:Hheyy7Zs0
ドライ化しようとすると冷めてしまいそうな自分がいる。
冷めない自信はあるんだけども…
冷めない自信はあるんだけども…
ドライが無理にウェット化しようとしても
ウェットが無理にドライ化しようとしても、
無理は続かず結局疲れて冷めるだけでしょ。
別に無理に逆属性になろうとしなくていいんじゃないの。
相手に自分の属性になることや自分と同じ価値観になることを強要しなければ、
相手だって属性が違ってても嫌がらないと思うよ。
ウェットが無理にドライ化しようとしても、
無理は続かず結局疲れて冷めるだけでしょ。
別に無理に逆属性になろうとしなくていいんじゃないの。
相手に自分の属性になることや自分と同じ価値観になることを強要しなければ、
相手だって属性が違ってても嫌がらないと思うよ。
488 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 12:24:33 ID:dTiSjcYH0
少し見ない間に、
またループ質問と、一括り決めつけの嵐か・・・。
一部ウェットなんだろうけどさ、何度も何度も同じ事を繰り返すの本当に好きだね。
>>486
ウェットがドライに合わせるのは気持ちが冷めた時って、
そんなん状況によるでしょ。
ドライ私がウェット彼が淋しい思いしないように頑張るのは
紛れもなく歩み寄りのつもりだけど、
ウェットがドライの負担にならないように連絡減らすのは
愛情が冷めたって事か。
随分歩み寄り精神無いんだね。
またループ質問と、一括り決めつけの嵐か・・・。
一部ウェットなんだろうけどさ、何度も何度も同じ事を繰り返すの本当に好きだね。
>>486
ウェットがドライに合わせるのは気持ちが冷めた時って、
そんなん状況によるでしょ。
ドライ私がウェット彼が淋しい思いしないように頑張るのは
紛れもなく歩み寄りのつもりだけど、
ウェットがドライの負担にならないように連絡減らすのは
愛情が冷めたって事か。
随分歩み寄り精神無いんだね。
ウェットがドライに合わせた時はさめた時ってそりゃ違うと思う。
彼が好きだから合わせようとしてる。
好きじゃなかったら、とっくにこんな辛い恋愛やめてる。
彼が好きだから合わせようとしてる。
好きじゃなかったら、とっくにこんな辛い恋愛やめてる。
490 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 12:45:47 ID:yuxb1JctO
>>486
「大人になったな」で惚れなおす場合もあるんで悲しいこと言わないでください
「大人になったな」で惚れなおす場合もあるんで悲しいこと言わないでください
一例だけど
逆の属性でもうまくいく人
・今現在相手がしてくれてる事に対して感謝を見いだせる人
・自分の願いを叶えてもらったら、同程度の相手の願いをきいて叶えてあげられる人
逆の属性だとうまくいかない人
・今現在相手がしてくれてる事に対して不満が多い人
・自分の要求ばかり並べたてるる人
特に一行目が大事な気がする。
違う属性だと、相手の考えをある程度知らないと、
思いやりを見落とす確率が高いので。
逆の属性でもうまくいく人
・今現在相手がしてくれてる事に対して感謝を見いだせる人
・自分の願いを叶えてもらったら、同程度の相手の願いをきいて叶えてあげられる人
逆の属性だとうまくいかない人
・今現在相手がしてくれてる事に対して不満が多い人
・自分の要求ばかり並べたてるる人
特に一行目が大事な気がする。
違う属性だと、相手の考えをある程度知らないと、
思いやりを見落とす確率が高いので。
493 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 13:29:06 ID:Hheyy7Zs0
>>489
俺もそうだなー。ものすごく辛いんだけど好きだから耐えてる。
耐えてるって時点でもう駄目なのか？
俺の場合、もともと温度差もあるわけで･･･
俺の一方的な想い、かつ俺ウェット相手ドライって組み合わせが
負の（辛さの）相乗効果を生み出してるんだよね。
逆属性でもうまくいくカップルって温度差と湿度差がうまい具合にバランス取れてんじゃないの？
そりゃ>>492のように相手を理解しあう事も大切だけど。
俺もそうだなー。ものすごく辛いんだけど好きだから耐えてる。
耐えてるって時点でもう駄目なのか？
俺の場合、もともと温度差もあるわけで･･･
俺の一方的な想い、かつ俺ウェット相手ドライって組み合わせが
負の（辛さの）相乗効果を生み出してるんだよね。
逆属性でもうまくいくカップルって温度差と湿度差がうまい具合にバランス取れてんじゃないの？
そりゃ>>492のように相手を理解しあう事も大切だけど。
自分の考えを強要することと、相手の考えを尊重することは、全く意味が違う
「ウェットは自分の考えを相手に強要する」みたいな書き方がされているけど、
果たしてその相手はどれくらいウェットの考えを尊重しているの？
「ウェットは自分の考えを相手に強要する」みたいな書き方がされているけど、
果たしてその相手はどれくらいウェットの考えを尊重しているの？
自分の話で恐縮なんだけど、
自分は一人暮らしをしているか実家暮らしをしているかで
ｳｪｯﾄ⇔ﾄﾞﾗｲが変化する
この前は3週間ほど実家に帰省していたんだけど、
その3週間で一人暮らしの時に感じる
「彼女に会いたいと思うときに感じる寂しさ」
というものはほとんど感じられなかった
今日のドライが明日はウェット、ということもあるらしい
自分は一人暮らしをしているか実家暮らしをしているかで
ｳｪｯﾄ⇔ﾄﾞﾗｲが変化する
この前は3週間ほど実家に帰省していたんだけど、
その3週間で一人暮らしの時に感じる
「彼女に会いたいと思うときに感じる寂しさ」
というものはほとんど感じられなかった
今日のドライが明日はウェット、ということもあるらしい
492に追記だけど、してくれて当たり前とか、わかってくれて当たり前って考えを、
いかに少なくできるかってのも大事な気がする。
してくれて当然って考え方だと、
してくれなかった時に不満が残るし、してくれても有り難みが薄いけど、
当然と思ってなければ、してくれなくても不満はでないし、してくれたら有り難く思える。
当たり前って考え方をしなければ、相手に言っておかなきゃいけないことも見えてくるしね。
(仕事とかでもそうなんだけど、当たり前と思ってるところが
伝わってなくてミスが発生しやすかったりするし。)
乾湿の付き合いでいうと、頻繁に好きといってもらえることは当たり前じゃないし、
付き合い始めに一度好きって言ってるから何年も経ってるけど言わなくても
今の気持ちもわかって当たり前ってのも違うと思うんだ。
いかに少なくできるかってのも大事な気がする。
してくれて当然って考え方だと、
してくれなかった時に不満が残るし、してくれても有り難みが薄いけど、
当然と思ってなければ、してくれなくても不満はでないし、してくれたら有り難く思える。
当たり前って考え方をしなければ、相手に言っておかなきゃいけないことも見えてくるしね。
(仕事とかでもそうなんだけど、当たり前と思ってるところが
伝わってなくてミスが発生しやすかったりするし。)
乾湿の付き合いでいうと、頻繁に好きといってもらえることは当たり前じゃないし、
付き合い始めに一度好きって言ってるから何年も経ってるけど言わなくても
今の気持ちもわかって当たり前ってのも違うと思うんだ。
497 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 15:07:08 ID:2Lgdp8gs0
>>495
それは単なる自己中・・・
それは単なる自己中・・・
498 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 16:03:28 ID:6FyZnquXO
499 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 17:02:46 ID:2Lgdp8gs0
500 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 17:21:14 ID:gAs7IZG90
>>482-483を読んでﾜﾛﾀｗｗ
一昨日くらいの自分（ﾄﾞﾗｲ）と彼氏（ｳｪｯﾄ）のメールを思い出した
毎日挨拶みたいに「好き」って言ってほしい彼。
私は思った時にしか口にしない派だけど、
あまりにも毎日頻繁にメールで「俺の事好き？」って聞いてくるので
「過去メール全部読み返せ！そこに答えが書いてある！」と
キレて返したばっかりだｗｗ（実際毎日「好きだよ」って書いてた）
>>486
この書き方一つ取っても、悪性の匂いが漂ってる感じがする
相手のペースに合わせようと努力する事に苦痛（大袈裟？）を伴うのは
ウェットだけ・・・って思い込んでるよね。
>>494
被害妄想じゃない？
他のレスはドライウェット関係なく「強要は良くない」って書いてあるように見えるけど。
一昨日くらいの自分（ﾄﾞﾗｲ）と彼氏（ｳｪｯﾄ）のメールを思い出した
毎日挨拶みたいに「好き」って言ってほしい彼。
私は思った時にしか口にしない派だけど、
あまりにも毎日頻繁にメールで「俺の事好き？」って聞いてくるので
「過去メール全部読み返せ！そこに答えが書いてある！」と
キレて返したばっかりだｗｗ（実際毎日「好きだよ」って書いてた）
>>486
この書き方一つ取っても、悪性の匂いが漂ってる感じがする
相手のペースに合わせようと努力する事に苦痛（大袈裟？）を伴うのは
ウェットだけ・・・って思い込んでるよね。
>>494
被害妄想じゃない？
他のレスはドライウェット関係なく「強要は良くない」って書いてあるように見えるけど。
501 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 17:32:00 ID:6FyZnquXO
>>495はﾉｰﾏﾙなだけなんでないの？？
503 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 18:45:43 ID:bFd+iLJLO
最近、前よりもっともっと彼氏を思いやってたら会う頻度が増えて来た。
ウェットな私はいつでも会いたいけど彼氏は仕事で疲れてたり、やりたい事あったりで週に2回くらいだったのが、最近は彼氏の方から今日も来いって言ってくれる！
でもやっぱり疲れてるだろうし『今日はゆっくり寝なよー』って言うと『疲れてるからこそ会うんだろ』って言ってくれた。
何が変わったんだろうって考えたら、やっぱり彼氏に対して優しく思いやれる気持ちが強くなってからだった。
携帯から失礼しました。
ウェットな私はいつでも会いたいけど彼氏は仕事で疲れてたり、やりたい事あったりで週に2回くらいだったのが、最近は彼氏の方から今日も来いって言ってくれる！
でもやっぱり疲れてるだろうし『今日はゆっくり寝なよー』って言うと『疲れてるからこそ会うんだろ』って言ってくれた。
何が変わったんだろうって考えたら、やっぱり彼氏に対して優しく思いやれる気持ちが強くなってからだった。
携帯から失礼しました。
506 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 20:40:24 ID:dxPJAvch0
507 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 21:24:22 ID:eSz8DTIAO
>>505を読んで納得した一人。
私は基本ウェット。彼も基本ウェットだがたまにドライ。
その差が極端過ぎて悩んだりキィ！となった事もある。
でも505を読んで理解できた。だから多分私の彼も(追いかけられるより追いかけたい)人間なんだなって。
だから私がウェットになると彼がドライになり
私がドライになると彼はウェットになる。妙に納得できて
今まで不安になったり悩んだりキリキリしてたのがバカらしくなったわ(∪_ゝ∪)
私は基本ウェット。彼も基本ウェットだがたまにドライ。
その差が極端過ぎて悩んだりキィ！となった事もある。
でも505を読んで理解できた。だから多分私の彼も(追いかけられるより追いかけたい)人間なんだなって。
だから私がウェットになると彼がドライになり
私がドライになると彼はウェットになる。妙に納得できて
今まで不安になったり悩んだりキリキリしてたのがバカらしくなったわ(∪_ゝ∪)
ドライな上に追いかけたいタイプって……orz うちもそうかも。
最初は押せ押せだったけど、自分が好きになるにつれてウェットな面が出始めたら
途端にドライが悪化。戸惑うことばっかりだよ。
ウェットがドライに合わせるのは冷め始め、とは思わないけれど、
過去に自分が冷めたりあまり気の無い人にとる態度＝ドライに合わせた態度 なので
温度差じゃいのよー湿度なのよーと自分に言い聞かせても不安になることが度々あるよ。
会ってるときに愛情確認できればおｋなんだけど、最近はそれも曖昧なことが多い気がする。
ここまで行くともう温度差かもしれないなと思ったり。
湿度差と思いたいだけでほんとは相手が冷めてるのかも、とか良く考えるよ。
>>503さんのところは社会人なのに週２ペースって、もとはノーマル～ウェットくらいじゃないかな？
なんにせよ、上手く行ってｳﾗﾔﾏｼｽ。
自分も見習って、会いたいって言うのもう少し控えてみます。
向こうが言い出すの待ってたら2ヶ月に1度くらいしか会えなくなりそうで怖いけどorz
最初は押せ押せだったけど、自分が好きになるにつれてウェットな面が出始めたら
途端にドライが悪化。戸惑うことばっかりだよ。
ウェットがドライに合わせるのは冷め始め、とは思わないけれど、
過去に自分が冷めたりあまり気の無い人にとる態度＝ドライに合わせた態度 なので
温度差じゃいのよー湿度なのよーと自分に言い聞かせても不安になることが度々あるよ。
会ってるときに愛情確認できればおｋなんだけど、最近はそれも曖昧なことが多い気がする。
ここまで行くともう温度差かもしれないなと思ったり。
湿度差と思いたいだけでほんとは相手が冷めてるのかも、とか良く考えるよ。
>>503さんのところは社会人なのに週２ペースって、もとはノーマル～ウェットくらいじゃないかな？
なんにせよ、上手く行ってｳﾗﾔﾏｼｽ。
自分も見習って、会いたいって言うのもう少し控えてみます。
向こうが言い出すの待ってたら2ヶ月に1度くらいしか会えなくなりそうで怖いけどorz
509 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 22:56:47 ID:sfryb1lX0
510 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 23:02:33 ID:2Lgdp8gs0
511 ：恋人は名無しさん：2007/03/22(木) 23:52:58 ID:6FyZnquXO
512 ：恋人は名無しさん：2007/03/23(金) 00:06:18 ID:ug41xC8P0
>>511
自分のおかれている状態で変わってるから。
家族と一緒に居て満たされていると寂しくないくせに、独りぼっちになると
寂しさを感じるんでしょ 良い悪いはおいといて自分勝手じゃん
友達にべったりでうざかったのに恋人できた途端に友達居なくても
寂しくないかな～ってなっちゃうタイプのウエットと
変わらないと思うよ。
家族がいるから彼女に対して寂しくない 彼氏がいるから友達に対して寂しくない
一緒ではないけど勝手なのは同じ。そゆこと。
自分のおかれている状態で変わってるから。
家族と一緒に居て満たされていると寂しくないくせに、独りぼっちになると
寂しさを感じるんでしょ 良い悪いはおいといて自分勝手じゃん
友達にべったりでうざかったのに恋人できた途端に友達居なくても
寂しくないかな～ってなっちゃうタイプのウエットと
変わらないと思うよ。
家族がいるから彼女に対して寂しくない 彼氏がいるから友達に対して寂しくない
一緒ではないけど勝手なのは同じ。そゆこと。
513 ：恋人は名無しさん：2007/03/23(金) 00:32:10 ID:g5xmJOh4O
>>503
なるほど！私の彼氏も絶対同じタイプだ。
よかったら具体的にどんなことをしたのか教えていただけませんか？
相手を思いやることは出来る（？）んですが
好き好きオーラがおそらく出まくりで・・・
追いかけられるように少し変わりたいんです！
なんか日本語変でごめんなさい
なるほど！私の彼氏も絶対同じタイプだ。
よかったら具体的にどんなことをしたのか教えていただけませんか？
相手を思いやることは出来る（？）んですが
好き好きオーラがおそらく出まくりで・・・
追いかけられるように少し変わりたいんです！
なんか日本語変でごめんなさい
>>512
ちょっと気になるんだが、それって「自分の」基準じゃん
>>501でも言っているように、相手が問題にしないならOKな場合もあるよな？
おまけにその理屈だとホームシックはみんな自分勝手だぞｗ
その寂しさを友達や恋人の中に忘れていくもんだよ
寂しい時は誰でもいいからそばにいてほしいと思うことは
ウェット・ドライ関係なく感じる人間の性ではないかな
ちょっと気になるんだが、それって「自分の」基準じゃん
>>501でも言っているように、相手が問題にしないならOKな場合もあるよな？
おまけにその理屈だとホームシックはみんな自分勝手だぞｗ
その寂しさを友達や恋人の中に忘れていくもんだよ
寂しい時は誰でもいいからそばにいてほしいと思うことは
ウェット・ドライ関係なく感じる人間の性ではないかな
彼は隠れウェットです。
ほんとはウェットなくせに男だからって理由でオンナにベタベタしたくない・好きとかあまり言葉で表現しない。
最初はほんとに私を好きなのか不安でしょうがなかったけど、趣味を見つけてそれに没頭するようになってそれがわかった。
今まで私は彼に依存し過ぎて、自分が捨てられるor飽きられるのが恐かったんだけど
依存先を変えて、彼以外の事に目を向けてみたら、彼はドライなんじゃなくて隠れウェット＆わがままな事に気付いた。
構って欲しい時や淋しい時、素直に表現出来ない（したいけど出来ない）って、単なるウェットよりかなりしんどいと思う。
今は私は不安に思う事は無くて、むしろ彼を不安にさせないようにしたいと思ってます。
うまくまとめられなくてしいません(>_<)
要は、やっぱり相手を想い遣る気持ちが大事だと思います。
ほんとはウェットなくせに男だからって理由でオンナにベタベタしたくない・好きとかあまり言葉で表現しない。
最初はほんとに私を好きなのか不安でしょうがなかったけど、趣味を見つけてそれに没頭するようになってそれがわかった。
今まで私は彼に依存し過ぎて、自分が捨てられるor飽きられるのが恐かったんだけど
依存先を変えて、彼以外の事に目を向けてみたら、彼はドライなんじゃなくて隠れウェット＆わがままな事に気付いた。
構って欲しい時や淋しい時、素直に表現出来ない（したいけど出来ない）って、単なるウェットよりかなりしんどいと思う。
今は私は不安に思う事は無くて、むしろ彼を不安にさせないようにしたいと思ってます。
うまくまとめられなくてしいません(>_<)
要は、やっぱり相手を想い遣る気持ちが大事だと思います。
516 ：恋人は名無しさん：2007/03/23(金) 07:34:38 ID:QlF2OfZCO
>>503です
付き合って半年になるんですが、確かに最初は彼は追いかけたいタイプなのかな？と思いました。
でも私の方が会いたい会いたいで、少し引いてたのか、黙ってても会いに来ると思ってたのか、会う事にはあまり積極的ではありませんでした。
家が近いし二人とも車あるから、会おうと思えば毎日でも会える環境なので週に2回はウェットな私は少ない方と思ってました(笑)
>>513具体的に何をしたか…強いて言えば、昼間にあまりメール送らなくなったかな～ それは、忙しいかな？って思っての事だったけど、昼間に連絡取らない分会った時にたくさん会話できるし、(私の休みの日には)今日は何してた？とか気にしてくれるようになったよ。
私も好き好きオーラ出しまくりだけど、自分ばっかり甘えるんじゃなくてたまには彼氏の頭撫でてあげたり癒やしてあげたいと思うようになってから変わったような気がする。
昨日『こんなに毎日会ってて飽きない？』って聞いたら『言うの悔しいけど最近○○(私)がいないと寂しい』って…凄く嬉しくて抱きついてしまったw
一緒にいる事に慣れたら、いない時に寂しくなるタイプなのかな～そう思うとドライなフリしてただけなのかも。w
付き合って半年になるんですが、確かに最初は彼は追いかけたいタイプなのかな？と思いました。
でも私の方が会いたい会いたいで、少し引いてたのか、黙ってても会いに来ると思ってたのか、会う事にはあまり積極的ではありませんでした。
家が近いし二人とも車あるから、会おうと思えば毎日でも会える環境なので週に2回はウェットな私は少ない方と思ってました(笑)
>>513具体的に何をしたか…強いて言えば、昼間にあまりメール送らなくなったかな～ それは、忙しいかな？って思っての事だったけど、昼間に連絡取らない分会った時にたくさん会話できるし、(私の休みの日には)今日は何してた？とか気にしてくれるようになったよ。
私も好き好きオーラ出しまくりだけど、自分ばっかり甘えるんじゃなくてたまには彼氏の頭撫でてあげたり癒やしてあげたいと思うようになってから変わったような気がする。
昨日『こんなに毎日会ってて飽きない？』って聞いたら『言うの悔しいけど最近○○(私)がいないと寂しい』って…凄く嬉しくて抱きついてしまったw
一緒にいる事に慣れたら、いない時に寂しくなるタイプなのかな～そう思うとドライなフリしてただけなのかも。w
517 ：恋人は名無しさん：2007/03/23(金) 08:42:14 ID:fiz4DzthO
<<514 ﾎｰﾑｼｯｸは恋人関係ないんだから勝手じゃないじゃん。自ら選んだ相手ではなく肉親ｵﾝﾘｰなわけだから淋しくなって当たり前。なんで飛躍してるかな… もういいや。
518 ：恋人は名無しさん：2007/03/23(金) 08:54:15 ID:dHJupBpy0
今日はお互い大学の卒業式。
あんまり話せないだろうな～
袴姿しっかり拝んでくる！
俺と写真すら撮ろうとしないだろうなぁ・・・
なんで付き合ってんのか分からなくなりそうな、そんな1日になりそうな予感
あんまり話せないだろうな～
袴姿しっかり拝んでくる！
俺と写真すら撮ろうとしないだろうなぁ・・・
なんで付き合ってんのか分からなくなりそうな、そんな1日になりそうな予感
悪性ドライな彼と付き合って半年経過。
ここ最近もの凄く彼からの愛情を感じる気がする。
・・・と言っても同じ属性で仲良くやってるカップルさんには程遠いのですが
メールで私を気遣う言葉が増えたり、１月２月は０件だった電話が何故か今月に
入ってもう５回もあったり。
長電話をしたがらない彼が１時間も話したりと、びっくりすることが連発です。
彼と私の共通の親友（彼の同僚）からも「最近○○（私）の話をよくするように
なったよ」とか「○○（私）と付き合えて幸せだって言ってたよ」と教えてもらいました。
シャイな人なので直接私に言ってはくれませんが、悪性ウェットだった私が
彼と付き合うようになって歩み寄る意味を知り、自分の要求を抑えるばかりで
辛い時期もありましたが、それがちゃんと実を結ぶ結果となり今はとても
充実した気持ちです。
我慢してばかりではキツイ部分もありますが、ドライな彼が見せる愛情表現は
自分の不安や不満な気持ちで不安定な想いよりも信用できるものだと実感しました。
ここ最近もの凄く彼からの愛情を感じる気がする。
・・・と言っても同じ属性で仲良くやってるカップルさんには程遠いのですが
メールで私を気遣う言葉が増えたり、１月２月は０件だった電話が何故か今月に
入ってもう５回もあったり。
長電話をしたがらない彼が１時間も話したりと、びっくりすることが連発です。
彼と私の共通の親友（彼の同僚）からも「最近○○（私）の話をよくするように
なったよ」とか「○○（私）と付き合えて幸せだって言ってたよ」と教えてもらいました。
シャイな人なので直接私に言ってはくれませんが、悪性ウェットだった私が
彼と付き合うようになって歩み寄る意味を知り、自分の要求を抑えるばかりで
辛い時期もありましたが、それがちゃんと実を結ぶ結果となり今はとても
充実した気持ちです。
我慢してばかりではキツイ部分もありますが、ドライな彼が見せる愛情表現は
自分の不安や不満な気持ちで不安定な想いよりも信用できるものだと実感しました。
>>503
何それ？性処理してくれる相手が蒸発したんじゃないの？
何それ？性処理してくれる相手が蒸発したんじゃないの？
>>520
くだらん妄想乙
疑心暗鬼の人ってわざわざ不愉快な思考をして、
人生を無駄に浪費してんなあと思う。
疑心暗鬼で不幸に1時間つぶすよりも、
もっと有益なことして楽しく1時間過ごした方がましでないの。
疑心暗鬼になったって気分悪くなるだけで本当のことがわかるわけじゃなし、
相手が誠実だった場合激しく失礼だし、無意味な行為に思える。
くだらん妄想乙
疑心暗鬼の人ってわざわざ不愉快な思考をして、
人生を無駄に浪費してんなあと思う。
疑心暗鬼で不幸に1時間つぶすよりも、
もっと有益なことして楽しく1時間過ごした方がましでないの。
疑心暗鬼になったって気分悪くなるだけで本当のことがわかるわけじゃなし、
相手が誠実だった場合激しく失礼だし、無意味な行為に思える。
522 ：恋人は名無しさん：2007/03/23(金) 22:04:59 ID:9uQtcoHL0
つまらん釣りに熱くなってんじゃねーよ
524 ：恋人は名無しさん：2007/03/24(土) 07:23:47 ID:qhK1SAE+O
525 ：恋人は名無しさん：2007/03/24(土) 14:29:06 ID:bzSK16KaO
付き合い始めは毎日自分からメールしてたんだけど
二年たったくらいから面倒くさくなって自分からは殆どメールしなくなり
さらに半年たった今、連絡は１週間から10日に１回。
相手も文句言わないのはﾄﾞﾗｲなのか冷めたのかわからないけど、楽なのは確かだ。
二年たったくらいから面倒くさくなって自分からは殆どメールしなくなり
さらに半年たった今、連絡は１週間から10日に１回。
相手も文句言わないのはﾄﾞﾗｲなのか冷めたのかわからないけど、楽なのは確かだ。
いつも週一で会ってるけど
誘うのはほとんど私、
向こうから会いたいって言うことがほとんど無い。
別に私と会うことに対してなんとも思ってない様子だけれど
いつも自分から誘ってばっかりは少しさびしい・・相手はたぶんドライ。
ので今週はほっといてみることにしてみました。
これって温度差なのかなあ
誘うのはほとんど私、
向こうから会いたいって言うことがほとんど無い。
別に私と会うことに対してなんとも思ってない様子だけれど
いつも自分から誘ってばっかりは少しさびしい・・相手はたぶんドライ。
ので今週はほっといてみることにしてみました。
これって温度差なのかなあ
微妙にスレチかもしれないけど…
私19
彼20
お互い大学生。
私は自分の勉強とかで手が一杯だし、彼のことは大好きだけど、会うのは二週間に一回ぐらいでいい。
毎日のように電話してるしね。
それに対して彼は毎日会いたい派。
電話でしつこく会いたいと言ってくる。
なんとなく、彼は、私が会たがらない、自分ってかわいそう！！って思ってる気がする。
この前、前からの約束をドタキャンされそうになって、イライラしたため、「会うのはまた今度にしよう」と言ったところ、彼はムカついたらしく携帯を折りました。
で、公衆電話からの電話電話で「もう死ぬ」だとか「今までありがとう」とかの留守電が…。
その日は本当は会いたくはなかったんだけど、怖かったから慌てて呼び出しました。
そんな彼との妥協点は、三日に一回のデート。
最近じゃず～っとこんな感じで、正直、疲れた…。
自分の時間が欲しい…。
どうしたらいいのか、もうわからない…。
私19
彼20
お互い大学生。
私は自分の勉強とかで手が一杯だし、彼のことは大好きだけど、会うのは二週間に一回ぐらいでいい。
毎日のように電話してるしね。
それに対して彼は毎日会いたい派。
電話でしつこく会いたいと言ってくる。
なんとなく、彼は、私が会たがらない、自分ってかわいそう！！って思ってる気がする。
この前、前からの約束をドタキャンされそうになって、イライラしたため、「会うのはまた今度にしよう」と言ったところ、彼はムカついたらしく携帯を折りました。
で、公衆電話からの電話電話で「もう死ぬ」だとか「今までありがとう」とかの留守電が…。
その日は本当は会いたくはなかったんだけど、怖かったから慌てて呼び出しました。
そんな彼との妥協点は、三日に一回のデート。
最近じゃず～っとこんな感じで、正直、疲れた…。
自分の時間が欲しい…。
どうしたらいいのか、もうわからない…。
>>527
そんなヘナチョコ男は切ってしまいなさい。
そんなヘナチョコ男は切ってしまいなさい。
530 ：恋人は名無しさん：2007/03/24(土) 15:45:46 ID:bzSK16KaO
>>527
そいつって強度の構ってちゃんか、自己陶酔野郎かメンヘラ（精神病患者）のどれかだね
そいつって強度の構ってちゃんか、自己陶酔野郎かメンヘラ（精神病患者）のどれかだね
>>527
わたしの彼も毎日会いたい派。
「毎日いっしょに居たいね」
と言われても、正直なんて答えていいかわからない…
わたしは専攻した分野(大学生)の関係で一人の時間も必要。もともと一人の時間が好きだし何日も彼に入り浸られると、いくら好きでもイライラしてしまう。
そのせいで倦怠期ぎみな自分に自己嫌悪です。
恋愛も大事だけど他にも大事なことがたくさんあるし、どうしたらいいのか…
わたしの彼も毎日会いたい派。
「毎日いっしょに居たいね」
と言われても、正直なんて答えていいかわからない…
わたしは専攻した分野(大学生)の関係で一人の時間も必要。もともと一人の時間が好きだし何日も彼に入り浸られると、いくら好きでもイライラしてしまう。
そのせいで倦怠期ぎみな自分に自己嫌悪です。
恋愛も大事だけど他にも大事なことがたくさんあるし、どうしたらいいのか…
533 ：恋人は名無しさん：2007/03/24(土) 15:59:33 ID:qhK1SAE+O
>>532
嫌いになる前に、
「もっと会う回数減らしたい。今まで我慢してきたけどこれ以上は無理」ってその本心を話しなよ、
話し合いしても相手が減らすの嫌だってごねて別れることになるかもしれないけど、
このままじゃ嫌いになってどうせ別れる事になるのは確定みたいなもんじゃないの。
だったら相手がごねずに歩み寄りできる前者の話し合いを選んだ方がいいと思うけど。
嫌いになる前に、
「もっと会う回数減らしたい。今まで我慢してきたけどこれ以上は無理」ってその本心を話しなよ、
話し合いしても相手が減らすの嫌だってごねて別れることになるかもしれないけど、
このままじゃ嫌いになってどうせ別れる事になるのは確定みたいなもんじゃないの。
だったら相手がごねずに歩み寄りできる前者の話し合いを選んだ方がいいと思うけど。
>>527です。
>>528>>529>>531
言われると思いました…。
ホントに強度のかまってちゃんのへなちょこ野郎です…。
>>532
同じような悩みを持っている人がいて慰められました。
お互い、解決したいね！！
>>534さんが言っている通り、私も機会をみつけて別れを覚悟で話し合おうと思います。
私の将来のことを考慮してくれないなら、いつかは別れなくちゃだから…。
>>536
はい。彼の方が暇なんです。
私も暇な時間はないわけじゃないんだけど…。
ただ、彼はお互いが暇なら、その時間の全てを一緒にいたいって思っちゃう人で、それが私にとっては苦痛なんです…。
そこんとこ、ウェットな彼にも理解してもらいたい…。
>>528>>529>>531
言われると思いました…。
ホントに強度のかまってちゃんのへなちょこ野郎です…。
>>532
同じような悩みを持っている人がいて慰められました。
お互い、解決したいね！！
>>534さんが言っている通り、私も機会をみつけて別れを覚悟で話し合おうと思います。
私の将来のことを考慮してくれないなら、いつかは別れなくちゃだから…。
>>536
はい。彼の方が暇なんです。
私も暇な時間はないわけじゃないんだけど…。
ただ、彼はお互いが暇なら、その時間の全てを一緒にいたいって思っちゃう人で、それが私にとっては苦痛なんです…。
そこんとこ、ウェットな彼にも理解してもらいたい…。
うわ、>>527の彼氏と俺、そっくりだわ。
さすがに３日に１回デートってわけじゃないけど、毎日会いたい派で
いつも遊ぶ約束は俺から・・・
彼女にはバイトも趣味も大切な友人がいるのも解るけど、もう少し会いたいな、、、って思っちゃう。
俺超ウェット・・・OTL
さすがに３日に１回デートってわけじゃないけど、毎日会いたい派で
いつも遊ぶ約束は俺から・・・
彼女にはバイトも趣味も大切な友人がいるのも解るけど、もう少し会いたいな、、、って思っちゃう。
俺超ウェット・・・OTL
>>538
527の彼氏とそっくりってやばいんじゃないの。
携帯折ったり、「もう死ぬ」とか相手を脅迫するような人は
他人の迷惑にならないうちに、一度病院行った方がいいと思う。
別に毎日会いたいと思う人がいても不思議ではないけど、
暴力的や自傷的な行為で他人を脅す人間は見境なくて危険だ。
527の彼氏とそっくりってやばいんじゃないの。
携帯折ったり、「もう死ぬ」とか相手を脅迫するような人は
他人の迷惑にならないうちに、一度病院行った方がいいと思う。
別に毎日会いたいと思う人がいても不思議ではないけど、
暴力的や自傷的な行為で他人を脅す人間は見境なくて危険だ。
>>541みたいな発言を、冗談でも言える人って、毎日会ってくれれば今の恋人じゃなくてもいんじゃないかと思ってしまう。
恋愛に求める第一条件が【毎日会ってくれる人】ならそう云う人を探せばいいんじゃないのかな？
恋愛に求める条件なんて人それぞれだし。
恋愛に求める第一条件が【毎日会ってくれる人】ならそう云う人を探せばいいんじゃないのかな？
恋愛に求める条件なんて人それぞれだし。
そんな事ないんじゃね？
顔に「毎日会えます」って書いてんなら別だけど
顔に「毎日会えます」って書いてんなら別だけど
浮気とかってこういうところから芽がでるのだろうなと想像できた
こういう人に限って彼氏が同じようなことを異性に「ばっちりだね！」とか
言ってたら泣いてキレて愛を疑うんだろうなあ
こういう人に限って彼氏が同じようなことを異性に「ばっちりだね！」とか
言ってたら泣いてキレて愛を疑うんだろうなあ
540です。
毎日会いたいってのは
彼だからだよ｡
だれでもいいわけじゃない。
まあ休みが合わなくて
ほとんど会えないから余計会いたいのかも。
毎日会いたいってのは
彼だからだよ｡
だれでもいいわけじゃない。
まあ休みが合わなくて
ほとんど会えないから余計会いたいのかも。
ばっちりだね発言は
冗談だけどよくなかったね。
こんなに反応あるとは...
すいません。
冗談だけどよくなかったね。
こんなに反応あるとは...
すいません。
１月頃、ドライ寄りの彼が、寂しくさせてごめんとふじこって、
別れ話になりかけてこじれて、お世話になったウェットです。
結局 ヨリは戻して結構順調だったんだけど、今日で10日以上連絡がなくなった。
こないだ一通入れたけど結局なにも…。
記念日は毎月お祝いしてたのに今月はなにもなし。
事故に巻き込まれたのかとかインフルエンザになったのかとか変な憶測が…。
彼氏とは遠距離なので会いに行くことも出来ず。
今仕事が忙しいらしいし、１月で懲りたので好きなことに没頭して
彼が落ち着くのは待っていたけど、
さすがにこんなに空いたことはなかったので心配orz
事故などじゃなかったとしても次来るメールは別れ話か、
それともこのままフェードアウトなのかな…私のウェット度に限界だったのだろうかorz
暗い吐き出しすいません。
別れ話になりかけてこじれて、お世話になったウェットです。
結局 ヨリは戻して結構順調だったんだけど、今日で10日以上連絡がなくなった。
こないだ一通入れたけど結局なにも…。
記念日は毎月お祝いしてたのに今月はなにもなし。
事故に巻き込まれたのかとかインフルエンザになったのかとか変な憶測が…。
彼氏とは遠距離なので会いに行くことも出来ず。
今仕事が忙しいらしいし、１月で懲りたので好きなことに没頭して
彼が落ち着くのは待っていたけど、
さすがにこんなに空いたことはなかったので心配orz
事故などじゃなかったとしても次来るメールは別れ話か、
それともこのままフェードアウトなのかな…私のウェット度に限界だったのだろうかorz
暗い吐き出しすいません。
>550
大丈夫
不安はどんどん大きくなるものだから
そっと置いておきましょう
そして何か必死にやってみる
彼を思い出す時間がないぐらい何かをしてみる
きっと大丈夫
大丈夫
不安はどんどん大きくなるものだから
そっと置いておきましょう
そして何か必死にやってみる
彼を思い出す時間がないぐらい何かをしてみる
きっと大丈夫
>>551
レス有り難うございます。
長い付き合いなのに、まさか自然消滅かも…だなんて考えていては駄目ですよね。
>>551さんの言葉を見て、少しホロリと来てしまいました(きもくてすいません)
私も春から生活環境が変わるので、やれることを今のうちにやろうと思います。
今うとうとしたら夢にまで彼が出てきたので(ｗ、
友達と気分転換に遊んだりしてみます。
ちょっと気持ちが落ち着きました。
有り難うございました。
レス有り難うございます。
長い付き合いなのに、まさか自然消滅かも…だなんて考えていては駄目ですよね。
>>551さんの言葉を見て、少しホロリと来てしまいました(きもくてすいません)
私も春から生活環境が変わるので、やれることを今のうちにやろうと思います。
今うとうとしたら夢にまで彼が出てきたので(ｗ、
友達と気分転換に遊んだりしてみます。
ちょっと気持ちが落ち着きました。
有り難うございました。
553 ：恋人は名無しさん：2007/03/25(日) 21:28:26 ID:QOtAZXoBO
10日以上、しかも返信スルーだったらどうしたのかなって思うよね。
電話はしないの？ちょっと話するくらいも嫌がる人なのかな
電話はしないの？ちょっと話するくらいも嫌がる人なのかな
554 ：恋人は名無しさん：2007/03/25(日) 23:12:22 ID:b1Otx17CO
彼氏が別れたいって言うから別れることになった。
電話で「止めてほしかったんだよ～(泣)」って。
あたしからの愛情が感じられないのが原因らしく、そんなのが何回もありました。
疲れた。
電話で「止めてほしかったんだよ～(泣)」って。
あたしからの愛情が感じられないのが原因らしく、そんなのが何回もありました。
疲れた。
557 ：恋人は名無しさん：2007/03/26(月) 01:01:18 ID:pstjT4kdO
喧嘩したくないって結局よりが戻ったんかいな？
558 ：恋人は名無しさん：2007/03/26(月) 05:51:56 ID:EjjXXKJWO
みんな重い奴と付き合ってるのな。
若いんだね
若いんだね
>>558
どういうことですか？
どういうことですか？
仕事や私生活が忙しいと恋愛に力を注げないよ
561 ：恋人は名無しさん：2007/03/26(月) 09:17:57 ID:R78cN5ff0
付き合って6ヶ月ちょっと･･･
私から告白して始まったけど、あまりに彼が放置するので疲れる。
バイト先が一緒で駅まで一緒に帰ることはたまにあるけど、それも私が彼に合わせてるし･･･
デートは一度だけ。
メールは一日平均１０通ぐらいでする日は多いけど０の日も・・・
会ってほしいといっても断られる。
寂しくて別れるとメールで２回言ったことあるけど、「好き」「別れたくない」と返信が来て電話で丸め込まれて終わる。
セックスはしてないから身体目的ではないだろうし、メールだって７割以上が私で浮気の可能性はないと思われる。
好きだけど寂しい・・・
私から告白して始まったけど、あまりに彼が放置するので疲れる。
バイト先が一緒で駅まで一緒に帰ることはたまにあるけど、それも私が彼に合わせてるし･･･
デートは一度だけ。
メールは一日平均１０通ぐらいでする日は多いけど０の日も・・・
会ってほしいといっても断られる。
寂しくて別れるとメールで２回言ったことあるけど、「好き」「別れたくない」と返信が来て電話で丸め込まれて終わる。
セックスはしてないから身体目的ではないだろうし、メールだって７割以上が私で浮気の可能性はないと思われる。
好きだけど寂しい・・・
>>560
わかる
私は社会人でそれなりに忙しく、やるべき事を優先しているので恋愛は後回しになりがち
彼はのんびりした学生生活を送ってるせいか恋愛にかける比重が大きい
その格差で湿度差があるように思う
ちゃんと好きなんだけどね
わかる
私は社会人でそれなりに忙しく、やるべき事を優先しているので恋愛は後回しになりがち
彼はのんびりした学生生活を送ってるせいか恋愛にかける比重が大きい
その格差で湿度差があるように思う
ちゃんと好きなんだけどね
学生の忙しさと、勤め人のそれって違うよね。
働くようになって分った。あー、学生時代に帰りたい。
働くようになって分った。あー、学生時代に帰りたい。
私より忙しくて睡眠時間も少ないのにウエットな彼。
行動力には驚くけど、時間帯が通常の人が寝てる時間帯に電話・メール・会いにくる…をするので、結構辛い。
行動力には驚くけど、時間帯が通常の人が寝てる時間帯に電話・メール・会いにくる…をするので、結構辛い。
何時でも電話してくるのはあるね。
「心配してるかと思って」→「いい大人でしょ？信用してます。」
「声が聞きたかっただけ」→「もう寝てるし声が出ない。」
これで最近はかなりマシになった。
あと少しでも会いたいって言うから真に受けてのこのこ行くと
愚痴ラッシュ、ぐずる、最終的には「恋人追い返すなんてありえなくない！？」
と発狂がほぼセットものです。もう別れるしか無さそうだね。
「心配してるかと思って」→「いい大人でしょ？信用してます。」
「声が聞きたかっただけ」→「もう寝てるし声が出ない。」
これで最近はかなりマシになった。
あと少しでも会いたいって言うから真に受けてのこのこ行くと
愚痴ラッシュ、ぐずる、最終的には「恋人追い返すなんてありえなくない！？」
と発狂がほぼセットものです。もう別れるしか無さそうだね。
通常の人が寝てる時間に来るって激しく迷惑だね。
他人の都合とか考えない人間にしか無理な行為だわ。
メールとかなら起きてから読めばいいから問題ないけど。
電話もちゃんと躾られてたら深夜になんて急用じゃなきゃかけんわな。
他人の都合とか考えない人間にしか無理な行為だわ。
メールとかなら起きてから読めばいいから問題ないけど。
電話もちゃんと躾られてたら深夜になんて急用じゃなきゃかけんわな。
超ドライ＆シャイ彼君から
ケータイ壊れてメモリ飛んじゃったから告白前後にもらった長文メールもいっかい送って（´・ω・）
という趣旨のメールが来た！！！
普段微ウェットな自分がいっつも アタシだけが好きなんじゃ…って
何時も思ってたケド、なんか変な所で安心させてもらった感じ。
多分フツーのカップルも普通にするやり取りなんだろうけど、なんかこんなコトで
すごい幸せ感じられる湿度差カップルも まんざらじゃないかもなぁ…トカ。トカ。
軽くおのろけ。うわぁ！大好きだぁ！！！
ケータイ壊れてメモリ飛んじゃったから告白前後にもらった長文メールもいっかい送って（´・ω・）
という趣旨のメールが来た！！！
普段微ウェットな自分がいっつも アタシだけが好きなんじゃ…って
何時も思ってたケド、なんか変な所で安心させてもらった感じ。
多分フツーのカップルも普通にするやり取りなんだろうけど、なんかこんなコトで
すごい幸せ感じられる湿度差カップルも まんざらじゃないかもなぁ…トカ。トカ。
軽くおのろけ。うわぁ！大好きだぁ！！！
569 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 02:05:35 ID:bGOeCXkU0
激ドライのうちの彼女は俺専用の着信音（携帯電話）を設定してくれてるんだろうか・・・
俺は設定してるんだけど・・・
なんて考えてる今日この頃です。
俺は設定してるんだけど・・・
なんて考えてる今日この頃です。
携帯の着信音はオフかバイブがデフォ＞乾
さっき別れ話になりました。お互い様子みようみたいな結論になったのですが・・・
彼氏が超がつくドライで私が超がつくウェット。
辛いです。
違いすぎる二人はうまくいかないものなんでしょうか・・・？
私はそうは思いたくないのですが、どうしたらいいかわかりません。
彼氏が超がつくドライで私が超がつくウェット。
辛いです。
違いすぎる二人はうまくいかないものなんでしょうか・・・？
私はそうは思いたくないのですが、どうしたらいいかわかりません。
573 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 04:07:24 ID:kaY0QU7OO
根本的に合わないんだから無理だよ
我慢して合わせてもいつか崩れる
我慢して合わせてもいつか崩れる
574 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 04:28:33 ID:bGOeCXkU0
>>570-571
やっぱりそんなもん？ｗ
確かにめんどくさいって言ってそうな気はする
>>573
それを言っちゃー･･･
俺なんか温度差も湿度差も激しいし、性格だって価値観だってまるで異なる
障害はあるけど乗り越えてうまくやってる
やっぱりそんなもん？ｗ
確かにめんどくさいって言ってそうな気はする
>>573
それを言っちゃー･･･
俺なんか温度差も湿度差も激しいし、性格だって価値観だってまるで異なる
障害はあるけど乗り越えてうまくやってる
575 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 06:44:30 ID:DMpMjGSo0
携帯の着信音を人によって変えてる人っているんだ、と
今知ったドライです。
私は携帯は外出中も家でも常にバイブ。
今知ったドライです。
私は携帯は外出中も家でも常にバイブ。
577 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 08:25:57 ID:VOMO/c980
うちのドライ彼氏携帯持ちたがらないめんどくさがりやだけど
私の着信音は変えてくれてるよ
友達から教えられてたまたま私たち２人の好きな曲が無料で
ダウンロード出来たのと、なにげに２人でいる時、
『俺の携帯○○の曲入ってるからおまえの着信音に設定しといて』って
言われたから。
本人はあんまし意味なく言ったらしく覚えてないっぽいけどｗ
めんどくさがりのくせに、たま〜に携帯の無料ゲーム落としてたりするので
その延長上だろうな。
私の着信音は変えてくれてるよ
友達から教えられてたまたま私たち２人の好きな曲が無料で
ダウンロード出来たのと、なにげに２人でいる時、
『俺の携帯○○の曲入ってるからおまえの着信音に設定しといて』って
言われたから。
本人はあんまし意味なく言ったらしく覚えてないっぽいけどｗ
めんどくさがりのくせに、たま〜に携帯の無料ゲーム落としてたりするので
その延長上だろうな。
578 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 08:37:45 ID:pwcZ7byTO
ドライだけど、着信音変えるよ。ただ普段サイレントマナー。相手に言わね。
ウェットって恋愛中毒の人のことでしょ
彼はウェット。恋愛依存症だと思う。
ずっと一緒にいたがる。送り迎えしたがる。
会えない日のために携帯とイヤフォン渡された。
会話できなくてもほぼ常に通話状態。
一人の時間が欲しくなって喧嘩すると最近よく泣く。
わたしがきついこと言うと頭痛するらしい。
この前は吐いてた。。。。。
自分もひとりの時間を充実させなよと言っても
一緒でなければ何をしても楽しくないんだとか。。。
年下だから可愛いけど、こっちも潰れそう。
ずっと一緒にいたがる。送り迎えしたがる。
会えない日のために携帯とイヤフォン渡された。
会話できなくてもほぼ常に通話状態。
一人の時間が欲しくなって喧嘩すると最近よく泣く。
わたしがきついこと言うと頭痛するらしい。
この前は吐いてた。。。。。
自分もひとりの時間を充実させなよと言っても
一緒でなければ何をしても楽しくないんだとか。。。
年下だから可愛いけど、こっちも潰れそう。
581 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 08:57:22 ID:WH5PdWMK0
私→ウェット
彼→ドライ
メール不精らしく、私からメール送れば返してくれるんだけど、続いて４通くらい･･･
デートした日は向こうからメール来ることもあるんだけど、それ以外は全くといっていいほど来ない。
そんなだから私はよく不安になって泣きつくのですが、彼は「嫌いになんてなってないよ」って言うだけ。
好きな人と連絡取らないとか普通はできないよね？
やっぱりもう冷められちゃってるのかな･･･
何回も別れようと思ったんだけど、会うといつも優しくて別れられない。
会う頻度も少ないし･･･
どうやってこの不安を打ち明けたら彼はわかってくれるかな？
彼→ドライ
メール不精らしく、私からメール送れば返してくれるんだけど、続いて４通くらい･･･
デートした日は向こうからメール来ることもあるんだけど、それ以外は全くといっていいほど来ない。
そんなだから私はよく不安になって泣きつくのですが、彼は「嫌いになんてなってないよ」って言うだけ。
好きな人と連絡取らないとか普通はできないよね？
やっぱりもう冷められちゃってるのかな･･･
何回も別れようと思ったんだけど、会うといつも優しくて別れられない。
会う頻度も少ないし･･･
どうやってこの不安を打ち明けたら彼はわかってくれるかな？
582 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 09:04:36 ID:KK0sfNGJO
583 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 09:31:46 ID:WH5PdWMK0
>>582ｻﾝ
レスありがとうございます。
自分と同じような状況にいた人がいるってわかって少し不安がなくなりました。
会うたびに自分の悩み･不安を話そうって思うんですけど、なかなか言い出せなくて･･･
582ｻﾝはどんな風に彼に話しましたか？
くだらない質問でごめんなさい。参考に教えていただきたいと思って･･･
レスありがとうございます。
自分と同じような状況にいた人がいるってわかって少し不安がなくなりました。
会うたびに自分の悩み･不安を話そうって思うんですけど、なかなか言い出せなくて･･･
582ｻﾝはどんな風に彼に話しましたか？
くだらない質問でごめんなさい。参考に教えていただきたいと思って･･･
585 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 09:43:37 ID:i5d8oJmK0
彼→ウェット
私→ドライ
メール嫌いなので来ても4～5日返信しない。
質問形式のメールだけは返すようにしてる（1行程度）
デートしていても人前でイチャイチャしようとするので
手を振り払うとムッとした表情で見つめてくる。ﾊｧ・・・
二人きりの時なら全然大丈夫なんだけどね。
たま～に重くて暗いメールを送ってくる・・。
「俺は○○のこと本気で好きなのに、お前は冷たい・・」など。
そんなメールはスルー。
勝手に怒って、会話の節々に皮肉を入れてくるのもウザい。
あーーーーーーーーーーーーめんどくせぇぇぇぇぇええええ
私→ドライ
メール嫌いなので来ても4～5日返信しない。
質問形式のメールだけは返すようにしてる（1行程度）
デートしていても人前でイチャイチャしようとするので
手を振り払うとムッとした表情で見つめてくる。ﾊｧ・・・
二人きりの時なら全然大丈夫なんだけどね。
たま～に重くて暗いメールを送ってくる・・。
「俺は○○のこと本気で好きなのに、お前は冷たい・・」など。
そんなメールはスルー。
勝手に怒って、会話の節々に皮肉を入れてくるのもウザい。
あーーーーーーーーーーーーめんどくせぇぇぇぇぇええええ
586 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 09:48:28 ID:WH5PdWMK0
>>582ｻﾝ
レスありがとうございます。
自分と同じような状況にいた人がいるってわかって少し不安がなくなりました。
会うたびに自分の悩み･不安を話そうって思うんですけど、なかなか言い出せなくて･･･
582ｻﾝはどんな風に彼に話しましたか？
くだらない質問でごめんなさい。参考に教えていただきたいと思って･･･
レスありがとうございます。
自分と同じような状況にいた人がいるってわかって少し不安がなくなりました。
会うたびに自分の悩み･不安を話そうって思うんですけど、なかなか言い出せなくて･･･
582ｻﾝはどんな風に彼に話しましたか？
くだらない質問でごめんなさい。参考に教えていただきたいと思って･･･
>>581
>好きな人と連絡とらないとか普通はできないよね？
んなこたない。
というか連絡とりたくなる頻度が違うだけ。
なんでも自分の価値観で決めつけない方がいいよ。
テンプレ読めばわかる。
自分にとって普通でも他人にとって普通じゃないなんてことは、沢山あるんだから。
>好きな人と連絡とらないとか普通はできないよね？
んなこたない。
というか連絡とりたくなる頻度が違うだけ。
なんでも自分の価値観で決めつけない方がいいよ。
テンプレ読めばわかる。
自分にとって普通でも他人にとって普通じゃないなんてことは、沢山あるんだから。
589 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 10:50:12 ID:WH5PdWMK0
>>588ｻﾝ
581です。
レスありがとうございます。
588さんの言葉に助けられた気がします。
今まで私は「好きじゃない(嫌い)＝連絡とらない」だと思ってました。
色々な価値観があるってわかって、自分は被害妄想してるだけなのかもと反省しました。
来週、うまくいけば(彼からメールが返ってくれば)デートできそうなので、そのときに彼にやんわりと不満や不安を言ってみようと思います。
相談にのってくださる方がいて本当に嬉しかったです。ありがとう。
これからも不安や悩みをここで吐き出しちゃうと思いますが、そのときはまた相談にのってくださるるとありがたいです。
581です。
レスありがとうございます。
588さんの言葉に助けられた気がします。
今まで私は「好きじゃない(嫌い)＝連絡とらない」だと思ってました。
色々な価値観があるってわかって、自分は被害妄想してるだけなのかもと反省しました。
来週、うまくいけば(彼からメールが返ってくれば)デートできそうなので、そのときに彼にやんわりと不満や不安を言ってみようと思います。
相談にのってくださる方がいて本当に嬉しかったです。ありがとう。
これからも不安や悩みをここで吐き出しちゃうと思いますが、そのときはまた相談にのってくださるるとありがたいです。
590 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 12:42:16 ID:bGOeCXkU0
591 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 13:39:37 ID:RrPm3++YO
両方基本ウェットだ…
私は気分により、ドライになったりウザイ位ウェットになるからタチ悪い
私は気分により、ドライになったりウザイ位ウェットになるからタチ悪い
592 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 13:45:19 ID:i5d8oJmK0
ドライ彼が片時も甘えさせてくれない。
人前はまだ分かるんだけど、二人きりの時もじゃれ付くと
本当にめんどくさそうに振り払われる。Ｈの時以外ほとんど
触れ合いをもとうとしない。
擦り寄ってくる様が気持ち悪いと言われたのは初めて。
付き合う前は私超超ドライだったのに・・・なんか惨めっぽ
人前はまだ分かるんだけど、二人きりの時もじゃれ付くと
本当にめんどくさそうに振り払われる。Ｈの時以外ほとんど
触れ合いをもとうとしない。
擦り寄ってくる様が気持ち悪いと言われたのは初めて。
付き合う前は私超超ドライだったのに・・・なんか惨めっぽ
594 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 14:26:16 ID:OUaFO+MHO
彼氏がドライ……
付き合ってから一度も好きだと言ってくれない。
私のことを二人称ですら呼んでくれない。
でも好きでいてくれてるのは分かる。
さみし………(・ω・｀)
付き合ってから一度も好きだと言ってくれない。
私のことを二人称ですら呼んでくれない。
でも好きでいてくれてるのは分かる。
さみし………(・ω・｀)
>>392
4～5日を2～3日に増やすとか、
外でｲﾁｬｲﾁｬﾍﾞﾀﾍﾞﾀは嫌だけど、手をつなぐくらいならおｋとか、
思いつめたメールには、こっちも真剣に対応するとかはしないの？
手を振り払うとか、無視や放置で、ウェットが改善するわきゃない。
いや、もうその辺は何度も何度も繰り返しやってて、
それでもしつこくてうんざりしきっての態度なら知らんけど。
4～5日を2～3日に増やすとか、
外でｲﾁｬｲﾁｬﾍﾞﾀﾍﾞﾀは嫌だけど、手をつなぐくらいならおｋとか、
思いつめたメールには、こっちも真剣に対応するとかはしないの？
手を振り払うとか、無視や放置で、ウェットが改善するわきゃない。
いや、もうその辺は何度も何度も繰り返しやってて、
それでもしつこくてうんざりしきっての態度なら知らんけど。
ｽﾏｿ。↑は>>592だった。
597 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 15:47:35 ID:bGOeCXkU0
>>592
悪性の臭いがしてきた
ドライな人にとってウェットの人の行動は重くうざく感じてるかもしれないけど、
そのあなたの不満をちゃんと彼に言ってる？
逆に彼の不満にも耳を傾けてない気がするよ。
>二人きりの時は仲良くしてるし、質問形式のメールは返信してますが。
これで彼が満足してるなら、口出して悪かったね。
悪性の臭いがしてきた
ドライな人にとってウェットの人の行動は重くうざく感じてるかもしれないけど、
そのあなたの不満をちゃんと彼に言ってる？
逆に彼の不満にも耳を傾けてない気がするよ。
>二人きりの時は仲良くしてるし、質問形式のメールは返信してますが。
これで彼が満足してるなら、口出して悪かったね。
ドライ私ウェット彼で、
最初の数ヶ月はかなりぶつかったけど、最近は仲良くやってます。
私はとにかく
「貴方は好きだけどメールが嫌いなの」と言い続けた。
休日の質問メールも半日放置しちゃったりするけど
最近は「朝の質問が夕方に来て『え？俺何送ったっけ？』とビックリするのも
面白いと思えば面白い」と言ってくれたりする。
勿論、こちらも頑張って歩み寄ってるけど、理解ある彼氏で有難い事です。
最初の数ヶ月はかなりぶつかったけど、最近は仲良くやってます。
私はとにかく
「貴方は好きだけどメールが嫌いなの」と言い続けた。
休日の質問メールも半日放置しちゃったりするけど
最近は「朝の質問が夕方に来て『え？俺何送ったっけ？』とビックリするのも
面白いと思えば面白い」と言ってくれたりする。
勿論、こちらも頑張って歩み寄ってるけど、理解ある彼氏で有難い事です。
連レス失礼。
テンプレにもあるけど、連絡頻度は決して愛情度じゃないです。
単純な好き嫌いでしかない。
例えば、チョコ嫌いな相手に
「私は甘いのが好きなの。私が好きなら一緒にチョコ食べて！
チョコ嫌いな人なんて有り得ない。私が嫌いだから食べないんだ！」と
一方的に言うのはおかしい。それと全く同じ感覚。
愛情表現一切合財全部ダメなら問題だけど
こと連絡頻度に関しては、ドライにとってはそういう認識だと思った方が良いです。
「恋人が嫌いなんじゃなくて、メールが嫌い」
そう思うだけで、気分は全然違うと思いますよ。
テンプレにもあるけど、連絡頻度は決して愛情度じゃないです。
単純な好き嫌いでしかない。
例えば、チョコ嫌いな相手に
「私は甘いのが好きなの。私が好きなら一緒にチョコ食べて！
チョコ嫌いな人なんて有り得ない。私が嫌いだから食べないんだ！」と
一方的に言うのはおかしい。それと全く同じ感覚。
愛情表現一切合財全部ダメなら問題だけど
こと連絡頻度に関しては、ドライにとってはそういう認識だと思った方が良いです。
「恋人が嫌いなんじゃなくて、メールが嫌い」
そう思うだけで、気分は全然違うと思いますよ。
600 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 17:16:37 ID:ZXad2LZNO
>>592はなんで喧嘩腰なんだろ？
その勝ち気な性格は損してるね
その勝ち気な性格は損してるね
601 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 18:32:17 ID:slhBhW3+0
>>585と全く逆だ…
私がウエットで彼がドライ。
彼氏、電話しても出てくれないしメールもちゃんと返してくれない。
メールはだいたい１行メールだし。
最近私の事を好きとか言ってくれないし、
昨日寂しくて暗いメール送っちゃったよ。
うぜえええって思われてるのかなorz
返事見るのが怖くて携帯電源切って放置してる。
私がウエットで彼がドライ。
彼氏、電話しても出てくれないしメールもちゃんと返してくれない。
メールはだいたい１行メールだし。
最近私の事を好きとか言ってくれないし、
昨日寂しくて暗いメール送っちゃったよ。
うぜえええって思われてるのかなorz
返事見るのが怖くて携帯電源切って放置してる。
602 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 19:00:25 ID:c8CCJCmL0
>601
うん、頭ん中彼氏ばっかの女はうざい
うん、頭ん中彼氏ばっかの女はうざい
さっき別れました。二年近く続いたのですがぽっかり穴が開いたようで辛いです。。
もっと早くこのスレの存在に気づけばよかったorz
そしてもっとわかろうとしてあげられたらよかった。。。
今度いつか会えたときはお互いがお互いを受け容れられるような大人になれてたら・・・と願うばかりです。
未練たらたらだ・・・。
もっと早くこのスレの存在に気づけばよかったorz
そしてもっとわかろうとしてあげられたらよかった。。。
今度いつか会えたときはお互いがお互いを受け容れられるような大人になれてたら・・・と願うばかりです。
未練たらたらだ・・・。
私もドライ寄りだが、「振り払う」までするのはどうかなあ。
チョコの例えに便乗だけど、チョコ嫌いな人に知らないでうっかり渡したら
すっごい嫌な顔してつっかえされた、くらい心象悪いと思う。
「苦手なんだごめんね」と一言断るとか、相手が物覚え悪いなら叱るとか（怒るとは違う）
出来ると思うんだけどな。子供じゃないんだし。
チョコの例えに便乗だけど、チョコ嫌いな人に知らないでうっかり渡したら
すっごい嫌な顔してつっかえされた、くらい心象悪いと思う。
「苦手なんだごめんね」と一言断るとか、相手が物覚え悪いなら叱るとか（怒るとは違う）
出来ると思うんだけどな。子供じゃないんだし。
605 ：恋人は名無しさん：2007/03/28(水) 22:31:05 ID:VOMO/c980
…繁華街で手を繋がれて、びっくりして離したことあるけど、振り払うまではしなかったよ。
「なんかカップルっぽいことをするの苦手。人目あるし恥ずかしい」と言ったら、戸惑ってたけど理解してくれた。
その時の彼の寂しそうな顔に心が動かされて、人気のあまりない場所に差し掛かった時にそっと手を出したら、
彼氏が「ここでならいいの？」と嬉しそうに繋いでくれたのは今でもよく覚えてる。
彼に手を繋いで貰ってる時、ふっと「もしこの人が手を繋いでくれなくなったら…」と考えた瞬間、スーパードライ女が
ドライ寄りノーマル女になったな。さすがに歩きタバコしながら手を繋いで来た時は、「タバコか私かどっちかに
しなさい」と振り払ったけど。
「なんかカップルっぽいことをするの苦手。人目あるし恥ずかしい」と言ったら、戸惑ってたけど理解してくれた。
その時の彼の寂しそうな顔に心が動かされて、人気のあまりない場所に差し掛かった時にそっと手を出したら、
彼氏が「ここでならいいの？」と嬉しそうに繋いでくれたのは今でもよく覚えてる。
彼に手を繋いで貰ってる時、ふっと「もしこの人が手を繋いでくれなくなったら…」と考えた瞬間、スーパードライ女が
ドライ寄りノーマル女になったな。さすがに歩きタバコしながら手を繋いで来た時は、「タバコか私かどっちかに
しなさい」と振り払ったけど。
この世から携帯がなくなれば結構楽になれるんじゃね
そのまま終わっちゃう人も多そうだけど
そのまま終わっちゃう人も多そうだけど
608 ：恋人は名無しさん：2007/03/29(木) 02:02:49 ID:UdSvpEEw0
609 ：恋人は名無しさん：2007/03/29(木) 02:26:30 ID:hQK5aIcpO
ﾃﾝﾌﾟﾚのﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄにぴったりだった
私がｳｪｯﾄで、彼がﾄﾞﾗｲ。二人とも良性と思う
でもくじけそうだった。別れてしまおうかとまで。
こんな時間まで湿度差で悩んで、このスレ見てた
>>34を読んだら、少し元気出た。がんばろうと思った
チラシの裏ですね
みんなも>>34読んで元気出してね。
私がｳｪｯﾄで、彼がﾄﾞﾗｲ。二人とも良性と思う
でもくじけそうだった。別れてしまおうかとまで。
こんな時間まで湿度差で悩んで、このスレ見てた
>>34を読んだら、少し元気出た。がんばろうと思った
チラシの裏ですね
みんなも>>34読んで元気出してね。
ウェット彼女と話し合いしてきたドライ男です。
…話し合いになりませんでしたorz
「好きなら～～くらいできるよ」
「～～しないってことは私に興味ないんでしょ」
「私だけ我慢してる」
何を言ってもこれしか返ってこない。
絵に描いたような悪性ウェット台詞てんこ盛りで疲れました。
自発的にメールするのなんて必要最低限事項のみで月に2,3通だった俺が毎週送ってたメールも、
もっと会いたいという言葉を聞いて毎週末会うようにしたのも彼女には通じてなかったようです。
そう思うとすーっと気持ちが冷めていくのが分かりました。
ウェットのみなさん。
ドライな相手の愛情は行動で測らないで下さい。
散々既出だしテンプレにもなってるが本当にその通り。
それを意識するだけで、心の負担は軽くなると思う。
俺は彼女を満足させてあげられず、自身も最終的には憂鬱になるような付き合いしかできなかったけど
みんなが恋人と少しでも幸せに過ごせたらいいなと思います。
吐くところがここくらいしか思いつかなかったのでここで失礼。
…話し合いになりませんでしたorz
「好きなら～～くらいできるよ」
「～～しないってことは私に興味ないんでしょ」
「私だけ我慢してる」
何を言ってもこれしか返ってこない。
絵に描いたような悪性ウェット台詞てんこ盛りで疲れました。
自発的にメールするのなんて必要最低限事項のみで月に2,3通だった俺が毎週送ってたメールも、
もっと会いたいという言葉を聞いて毎週末会うようにしたのも彼女には通じてなかったようです。
そう思うとすーっと気持ちが冷めていくのが分かりました。
ウェットのみなさん。
ドライな相手の愛情は行動で測らないで下さい。
散々既出だしテンプレにもなってるが本当にその通り。
それを意識するだけで、心の負担は軽くなると思う。
俺は彼女を満足させてあげられず、自身も最終的には憂鬱になるような付き合いしかできなかったけど
みんなが恋人と少しでも幸せに過ごせたらいいなと思います。
吐くところがここくらいしか思いつかなかったのでここで失礼。
>>605
別にいいじゃん、そんなの
皆が皆過去スレから全部目を通してるわけじゃないんだし
私が読み始めたの過去２～３スレからだけど、特に書いてなかったので
私は納得したよ
こんな些細な事で勝ち誇ってるほうがなんか気持ち悪いｗｗ
別にいいじゃん、そんなの
皆が皆過去スレから全部目を通してるわけじゃないんだし
私が読み始めたの過去２～３スレからだけど、特に書いてなかったので
私は納得したよ
こんな些細な事で勝ち誇ってるほうがなんか気持ち悪いｗｗ
>608
うるさく直接的に言うだけが直す方法じゃないと思う。
言うだけじゃ聞かない結構頑固な人なので、それが１番手っ取り早いと考えた方法だったんだよ…私と手を繋ぎたいから
タバコは我慢する→結果的に歩きタバコはしなくなると計算した。当時彼氏は私にベタ惚れしてたから、
使わない手はないでしょ。他にも色々実力行使したり、理屈で小一時間問い詰めたりしてだいぶ直った。ｽﾚﾁｽﾏｿ。
うるさく直接的に言うだけが直す方法じゃないと思う。
言うだけじゃ聞かない結構頑固な人なので、それが１番手っ取り早いと考えた方法だったんだよ…私と手を繋ぎたいから
タバコは我慢する→結果的に歩きタバコはしなくなると計算した。当時彼氏は私にベタ惚れしてたから、
使わない手はないでしょ。他にも色々実力行使したり、理屈で小一時間問い詰めたりしてだいぶ直った。ｽﾚﾁｽﾏｿ。
>>604
そんな程度で止めるなら振り払ったりはしないｗ
そんな程度で止めるなら振り払ったりはしないｗ
>>610
お疲れ様でした。
このｽﾚを読んでる人にとっては湿度差ｶｯﾌﾟﾙの歩み寄りの大切さは痛いほど
理解してるんだろうけど、そもそも湿度差自体を単なる相手の愛情不足や
依存症だと決めつけてしまうとなかなか妥協点を探すのは難しいね。
>>613
揚げ足取るようで申し訳ないんだけど
>うるさく直接的に言うだけが直す方法じゃないと思う。
>他にも色々実力行使したり、理屈で小一時間問い詰めたりしてだいぶ直った。
・・・矛盾してない？
お疲れ様でした。
このｽﾚを読んでる人にとっては湿度差ｶｯﾌﾟﾙの歩み寄りの大切さは痛いほど
理解してるんだろうけど、そもそも湿度差自体を単なる相手の愛情不足や
依存症だと決めつけてしまうとなかなか妥協点を探すのは難しいね。
>>613
揚げ足取るようで申し訳ないんだけど
>うるさく直接的に言うだけが直す方法じゃないと思う。
>他にも色々実力行使したり、理屈で小一時間問い詰めたりしてだいぶ直った。
・・・矛盾してない？
即アポ可能！出会える率がハンパじゃない！
http://www.my-partner.jp/?deai
http://www.my-partner.jp/?deai
618 ：恋人は名無しさん：2007/03/29(木) 15:24:16 ID:ulFim67B0
ドライな彼氏・・・
いままでの彼女にもドライならいいんだけど、
私にだけドライな気がして不安。
ドライの皆さんどうなんでしょう？
愛情の差によってではないのですか？
>>2的には良性ドライだけど・・・
いままでの彼女にもドライならいいんだけど、
私にだけドライな気がして不安。
ドライの皆さんどうなんでしょう？
愛情の差によってではないのですか？
>>2的には良性ドライだけど・・・
>>610
私はまさにそんな女です。彼と話していると自分がどんだけワガママ女なんだと嫌になる。
正直今まで付き合ってた人には寂しいと感じた事もなく愛を感じてました。
だけど彼には愛情を測るような事ばかりしようとしてしまう…
彼なりに愛してくれてるとはわかっているのに。
最近は仕事が忙しくなったり、友達と遊ぶのが立て続けで会えなくなる方が楽になりました。
これは良い方向に向かってるんでしょうか…私みたいなウエットな者には妥協と言うか本当の愛ではないきがする。
こんなんじゃだめなんでしょうがorz
私はまさにそんな女です。彼と話していると自分がどんだけワガママ女なんだと嫌になる。
正直今まで付き合ってた人には寂しいと感じた事もなく愛を感じてました。
だけど彼には愛情を測るような事ばかりしようとしてしまう…
彼なりに愛してくれてるとはわかっているのに。
最近は仕事が忙しくなったり、友達と遊ぶのが立て続けで会えなくなる方が楽になりました。
これは良い方向に向かってるんでしょうか…私みたいなウエットな者には妥協と言うか本当の愛ではないきがする。
こんなんじゃだめなんでしょうがorz
>>621
>正直今まで付き合ってた人には寂しいと感じた事もなく愛を感じてました。
>妥協と言うか本当の愛ではないきがする。
今彼が本当の愛でなく、歴代彼達に本当の愛があったとしたら、なぜ歴代彼達と別れたの？
別れには色々《理由》があるよね。
その《理由》と云う名の壁を乗り越えられてれば、別れずに済んでたでしょう。
形は違えど歴代彼達の時にもぶつかってた壁が、今彼では湿度だったって話だよね。
どんなに頑張っても乗り越えられない時もあるけど、相手を信じてなきゃ乗り越える気にもならないよね。
自分が相手を大切だと思うなら、まず相手を信じてみては？
信じられないなら、付き合う意味ないし。
>正直今まで付き合ってた人には寂しいと感じた事もなく愛を感じてました。
>妥協と言うか本当の愛ではないきがする。
今彼が本当の愛でなく、歴代彼達に本当の愛があったとしたら、なぜ歴代彼達と別れたの？
別れには色々《理由》があるよね。
その《理由》と云う名の壁を乗り越えられてれば、別れずに済んでたでしょう。
形は違えど歴代彼達の時にもぶつかってた壁が、今彼では湿度だったって話だよね。
どんなに頑張っても乗り越えられない時もあるけど、相手を信じてなきゃ乗り越える気にもならないよね。
自分が相手を大切だと思うなら、まず相手を信じてみては？
信じられないなら、付き合う意味ないし。
ウェットだった彼がドライ気味に…
昔と今の態度の違いに不安になる。
昔と今の態度の違いに不安になる。
624 ：恋人は名無しさん：2007/03/29(木) 21:48:58 ID:YYwLnHMDO
ドライ彼宅に行ってもいつもなにもない。このスレ読んでてウェットな自分抑えてきたけど一緒にいる時くらい…ほんのすこしくらいいちゃついてくれてもと思う。ただお互いテレビ見てるだけとか…会話もないし。温度差なのかな。こういう時どうやって甘えたらいいの？
>>624
二人で話していて、会話に広がりはありますか？
二人で話していて、会話に広がりはありますか？
>>624
何もないというと単にいちゃいちゃできないってこと？セックスレスってことかな？
ドライで性欲もギラついてないなら「あーこういう人なのね」って思うけど
普段ドライでそのくせHだけはしっかりやる男だと「…？」と思うかもｗ
私は会い週1、電話週1、メール日3くらいのノーマル（多分）。
ウェットには悪性じゃなければあわせられるけどドライとはなんかどうしても合わない…。
恋人としてじゃなくて友達としてならむしろドライのほうがバッチリなんだけど。
なぜなんだろう。うまくいかないもんだね。
何もないというと単にいちゃいちゃできないってこと？セックスレスってことかな？
ドライで性欲もギラついてないなら「あーこういう人なのね」って思うけど
普段ドライでそのくせHだけはしっかりやる男だと「…？」と思うかもｗ
私は会い週1、電話週1、メール日3くらいのノーマル（多分）。
ウェットには悪性じゃなければあわせられるけどドライとはなんかどうしても合わない…。
恋人としてじゃなくて友達としてならむしろドライのほうがバッチリなんだけど。
なぜなんだろう。うまくいかないもんだね。
627 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 08:33:36 ID:GfnNQNvi0
>>613
そんな情報後出しされてもなあ〜
そんな情報後出しされてもなあ〜
628 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 10:17:36 ID:3W53X9LA0
>>624
ほんの少し・・・なのか？
ドライ彼は四六時中まとわりついてくるのが鬱陶しい・・・
とここに書き込んでる可能性もあるわけで、その辺どうなの？
最終的にセクロスのこと言ってるんなら、もうはっきり
「してくれ」と言うしかないんじゃないの？
ほんの少し・・・なのか？
ドライ彼は四六時中まとわりついてくるのが鬱陶しい・・・
とここに書き込んでる可能性もあるわけで、その辺どうなの？
最終的にセクロスのこと言ってるんなら、もうはっきり
「してくれ」と言うしかないんじゃないの？
629 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 10:25:22 ID:8ukAPEBA0
彼→超ウェット 私→少しドライ？
一緒にいるときは話も弾むし、楽しい。
週2（土日）は常に一緒。こんなに合う人はいないと思ってた。
でもどれだけ楽しくしていても帰宅後のメールに
「今日、○○（場所）で俺よりカッコイイ奴見てたでしょ？」とか
「帰り際、キスしてくれなかったね」などのダメ出しメールを送ってくる。
カッコイイ男など見た覚えもないし、キスだって対向車が来たので
タイミングを逃しただけなのに・・・
それにいつもキスは私からしないとしてくれないくせに…。
楽しく過ごせたのに毎回ダメ出しメールが来ると本当にヘコむ。
一緒にいるときは話も弾むし、楽しい。
週2（土日）は常に一緒。こんなに合う人はいないと思ってた。
でもどれだけ楽しくしていても帰宅後のメールに
「今日、○○（場所）で俺よりカッコイイ奴見てたでしょ？」とか
「帰り際、キスしてくれなかったね」などのダメ出しメールを送ってくる。
カッコイイ男など見た覚えもないし、キスだって対向車が来たので
タイミングを逃しただけなのに・・・
それにいつもキスは私からしないとしてくれないくせに…。
楽しく過ごせたのに毎回ダメ出しメールが来ると本当にヘコむ。
女性のドライはほんとに好きだけど
男性のドライは本気で冷めてる気がする・・・・
男性のドライは本気で冷めてる気がする・・・・
632 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 12:16:58 ID:8ukAPEBA0
>>631
何度か話し合ったんですが、結局本人は直そうとしないみたいです。
1から10まで自分の思い通りにしたい気持ちなんでしょうが
それは無理ってものです…
どうすればよいのやら┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
何度か話し合ったんですが、結局本人は直そうとしないみたいです。
1から10まで自分の思い通りにしたい気持ちなんでしょうが
それは無理ってものです…
どうすればよいのやら┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
>>632
どうすればも何も、何度も話し合ってもダメなら
我慢するか別れるかの二択じゃないの。
もっとはっきり言ったり、不快になるからデートの回数減らす
って伝えるのもありだと思うけどね。
同じように相手にもダメ出しメールを送ったところでそんなウェットな相手じゃ
｢態度に不満をもたれる=自分に興味をもたれてる=愛されてる｣と拡大解釈しそう。
悪いことだと思ってないから、不快と言ってもダメ出しメール送ってくるんだろうし。
どうすればも何も、何度も話し合ってもダメなら
我慢するか別れるかの二択じゃないの。
もっとはっきり言ったり、不快になるからデートの回数減らす
って伝えるのもありだと思うけどね。
同じように相手にもダメ出しメールを送ったところでそんなウェットな相手じゃ
｢態度に不満をもたれる=自分に興味をもたれてる=愛されてる｣と拡大解釈しそう。
悪いことだと思ってないから、不快と言ってもダメ出しメール送ってくるんだろうし。
634 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 13:29:11 ID:6WTaEyUC0
俺→ドライ 彼女→ウエット
遠距離で会うのは二ヶ月に一回、付き合って一年目
俺は２４歳で彼女は１８歳です。
彼女は鬱病で通院中で、毎日電話しろと言ってきて困っています。
できれば夜１０時頃がいいけど、夜中でもいいから必ず毎日電話して欲しい。５分でもいいから。と言ってきます。
電話しないと、精神的に不安定で眠れないらしい。
でも、俺はダチとオールで遊んでいるので電話は無理。
というわけで、今までメールや電話を無視してきました。
そのせいか、彼女が浮気し始めました。彼女に問いつめると、その浮気は俺のためにやっているとのこと。俺の負担を軽くしたいらしい。罪悪感のかけらもなかった。
浮気をやめて欲しいが、そんなこと言えない…。俺は彼女のこと好きだし、街を歩けば皆振り返る程の美人。どうすれば、浮気をやめてくれるでしょうか？
遠距離で会うのは二ヶ月に一回、付き合って一年目
俺は２４歳で彼女は１８歳です。
彼女は鬱病で通院中で、毎日電話しろと言ってきて困っています。
できれば夜１０時頃がいいけど、夜中でもいいから必ず毎日電話して欲しい。５分でもいいから。と言ってきます。
電話しないと、精神的に不安定で眠れないらしい。
でも、俺はダチとオールで遊んでいるので電話は無理。
というわけで、今までメールや電話を無視してきました。
そのせいか、彼女が浮気し始めました。彼女に問いつめると、その浮気は俺のためにやっているとのこと。俺の負担を軽くしたいらしい。罪悪感のかけらもなかった。
浮気をやめて欲しいが、そんなこと言えない…。俺は彼女のこと好きだし、街を歩けば皆振り返る程の美人。どうすれば、浮気をやめてくれるでしょうか？
635 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 13:35:02 ID:5iphL6bHO
>>622
今までの彼はほとんど両親の事情で、強制的にわかれさせられました。
二人に何の問題もない…だから余計にそう感じるのかも知れません。
他には私と全く同じタイプの人とつきあったのですが、転勤で遠距離になり相手が壊れました。
今の彼は親に内緒で付き合ってますが、あまり何も感じない人みたいなので付き合えてる感じです。
私が問題ですよね…彼を信じたいです。
昨日少し不満を言ったらすぐたくさんメールくれました。
>>622さんの言うように彼を信じたいです。彼が可哀相すぎですよね。
今までの彼はほとんど両親の事情で、強制的にわかれさせられました。
二人に何の問題もない…だから余計にそう感じるのかも知れません。
他には私と全く同じタイプの人とつきあったのですが、転勤で遠距離になり相手が壊れました。
今の彼は親に内緒で付き合ってますが、あまり何も感じない人みたいなので付き合えてる感じです。
私が問題ですよね…彼を信じたいです。
昨日少し不満を言ったらすぐたくさんメールくれました。
>>622さんの言うように彼を信じたいです。彼が可哀相すぎですよね。
636 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 13:35:58 ID:8ketW3TP0
…毎日電話してやれば？
637 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 13:38:34 ID:WOWBB3v70
>>634
同棲したらどう？
それか、彼女も一人前なんだし、とめるの無理。
よほど浮気が嫌だったら、浮気してる彼女と付き合えないと言うこと。
もう別れることになる。
別れるの嫌だったら、浮気を我慢する。
それか、彼女の病気をちゃんと理解して聞いてあげること。
病気が彼女を不安にさせてるとおもうので
あなたが解消させてあげてほしい。
同棲したらどう？
それか、彼女も一人前なんだし、とめるの無理。
よほど浮気が嫌だったら、浮気してる彼女と付き合えないと言うこと。
もう別れることになる。
別れるの嫌だったら、浮気を我慢する。
それか、彼女の病気をちゃんと理解して聞いてあげること。
病気が彼女を不安にさせてるとおもうので
あなたが解消させてあげてほしい。
638 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 14:31:51 ID:kCdWUsqmO
624です。会ってる時はいちゃいちゃキスがまったくない。たまにセックスはするけどそれだけ…。キスとかセックスして～って言うけどキスはしてくれない。
外見なんて年をとったら衰えるんだし
不安を理由に浮気するような内面の持ち主なら別れも視野に入れれば、と思う
結婚したってそういうモラルのない人間は
寂しいだのなんだの相手に責任わ押し付けて罪悪感もなき不倫するよ。
不安を理由に浮気するような内面の持ち主なら別れも視野に入れれば、と思う
結婚したってそういうモラルのない人間は
寂しいだのなんだの相手に責任わ押し付けて罪悪感もなき不倫するよ。
>>634
ダブルヘッダーしてた元・友人がいた。
彼に対して知らぬが仏とはこの事か…と思ったけど、知ってても許せる人っているんだね。
彼女の言い分は
『私がメールや電話をしても返事くれない・出てくれない。彼が私を寂しがらすから浮気して寂しさを紛らすの。彼と会うのが最優先だから、彼から連絡があれば他の人とバイバイした直後でも飛んで行くよ。当たり前じゃん。』
おかげで私もよくドタキャンされましたが。
どうしても浮気をやめさせたいなら、毎日連絡取るか、浮気しそうな時間帯を狙って電話するか、それができないなら別れなよ。
ダブルヘッダーしてた元・友人がいた。
彼に対して知らぬが仏とはこの事か…と思ったけど、知ってても許せる人っているんだね。
彼女の言い分は
『私がメールや電話をしても返事くれない・出てくれない。彼が私を寂しがらすから浮気して寂しさを紛らすの。彼と会うのが最優先だから、彼から連絡があれば他の人とバイバイした直後でも飛んで行くよ。当たり前じゃん。』
おかげで私もよくドタキャンされましたが。
どうしても浮気をやめさせたいなら、毎日連絡取るか、浮気しそうな時間帯を狙って電話するか、それができないなら別れなよ。
641 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 15:45:31 ID:Tj5RnPyeO
642 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 16:46:44 ID:MtRA3TcdO
話し合ってお互い歩み寄ってみたら？
３日に１回くらいは電話するとか。別れたくないなら努力すべき。
３日に１回くらいは電話するとか。別れたくないなら努力すべき。
643 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 16:50:22 ID:opOoMmm2O
>>641
うっせブス
うっせブス
彼と私の差が湿度差だといいなと思っているのですが、
ここにいる皆さんはどちらだと思いますか・・・？
気になっている事
・付き合ってから好きだと言われた事がない
・ホワイトデー、後回し
（ごめん、買いたいものはあったんだけど・・・と謝ってはくれた）
・付き合いはじめに指輪はいつでも買えるからね、
とクリスマスにバッグをくれたが今でも指輪はくれない（付き合って１年半）
嬉しい事
・ごくたまに気分でたまに手をつないでくれる。
・朝歯磨きをする時も隣に来て腕枕してくれながら歯を磨いてる。
・行ってきますのキスしてくれる。
ウェットな私は不安がいつもあって安心できません。
でもそれを彼にもほとんど言えません・・・
ここにいる皆さんはどちらだと思いますか・・・？
気になっている事
・付き合ってから好きだと言われた事がない
・ホワイトデー、後回し
（ごめん、買いたいものはあったんだけど・・・と謝ってはくれた）
・付き合いはじめに指輪はいつでも買えるからね、
とクリスマスにバッグをくれたが今でも指輪はくれない（付き合って１年半）
嬉しい事
・ごくたまに気分でたまに手をつないでくれる。
・朝歯磨きをする時も隣に来て腕枕してくれながら歯を磨いてる。
・行ってきますのキスしてくれる。
ウェットな私は不安がいつもあって安心できません。
でもそれを彼にもほとんど言えません・・・
645 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 17:24:05 ID:yI6SpaHP0
>>634
彼女はいま鬱病で精神が不安定な時なのに、
634はオールで遊んでて電話は無理で…更にはメールや電話を無視だって？
大切な人が苦しんでるのに今くらいはまめに連絡してあげたら？
本当に彼女のこと好きなの？
街を歩けば皆振り返る程の美人？別にそんなの知らねえし。
本当に湿度差かなぁ？ すまないが、なんか彼女はキープっぽい存在なのかなと思ってしまった。
彼女はいま鬱病で精神が不安定な時なのに、
634はオールで遊んでて電話は無理で…更にはメールや電話を無視だって？
大切な人が苦しんでるのに今くらいはまめに連絡してあげたら？
本当に彼女のこと好きなの？
街を歩けば皆振り返る程の美人？別にそんなの知らねえし。
本当に湿度差かなぁ？ すまないが、なんか彼女はキープっぽい存在なのかなと思ってしまった。
>>634
鬱には毎日の電話なんてざるに水。
病気による不安なんだから毎日会ったってなにかしら言い出すよ。
それを２４でオール、電話ひとつできない634が支えられるわけもない。
仕事しながら週１の息抜きって言い方でもないよな。
彼女は遠距離で浮気を隠す事もできるのにわざわざ告げたってことは
634にもっと連絡くれってボール投げかけたわけだ。
だいぶ間違った方法だが…浮気やめてほしけりゃ歩み寄るしかないでしょ。
鬱には毎日の電話なんてざるに水。
病気による不安なんだから毎日会ったってなにかしら言い出すよ。
それを２４でオール、電話ひとつできない634が支えられるわけもない。
仕事しながら週１の息抜きって言い方でもないよな。
彼女は遠距離で浮気を隠す事もできるのにわざわざ告げたってことは
634にもっと連絡くれってボール投げかけたわけだ。
だいぶ間違った方法だが…浮気やめてほしけりゃ歩み寄るしかないでしょ。
>・朝歯磨きをする時も隣に来て腕枕してくれながら歯を磨いてる。
布団の中で歯を磨いてることに驚いた。
布団の中で歯を磨いてることに驚いた。
浮気した時点でその程度のモラルしか持ってないことを自ら暴露したわけだ。
一回浮気したらもう信じられないでしょ。
24時間監視しなきゃ浮気してない証明なんてできないんだし。
浮気は付き合う上で一番やっちゃいけないことだよ。
信頼関係の基底部分を崩してしまったんだから、もう信頼を積み上げることは殆どできない。
一回浮気したらもう信じられないでしょ。
24時間監視しなきゃ浮気してない証明なんてできないんだし。
浮気は付き合う上で一番やっちゃいけないことだよ。
信頼関係の基底部分を崩してしまったんだから、もう信頼を積み上げることは殆どできない。
649 ：６３４です：2007/03/30(金) 18:43:41 ID:we8ecE5C0
電話は４日に一回くらいしてます。
やはり、不安を理由に浮気をするなんて最低ですよね！
でもよくよく考えてみたら、俺の彼女への扱い方が少しひどかったかも…。デート代は割り勘で、交通費（往復４万）は彼女が負担してたし…
デートは３泊４日なんだけど、あまり彼女にかまってあげなかったし。二人っきりになる時間はほとんど無かったしなぁ。荷物とかも全部持たせちゃってるし
でも、彼女も彼女です。とんでもない被害妄想をしていることに全く気付かないのです！！！
私を好きなんじゃなくて、私の顔が好きなんでしょう！！とか、ただ彼女という存在が欲しいだけなんでしょう？？！とか言ってきます。悲劇のヒロインぶらないで欲しい
やはり、不安を理由に浮気をするなんて最低ですよね！
でもよくよく考えてみたら、俺の彼女への扱い方が少しひどかったかも…。デート代は割り勘で、交通費（往復４万）は彼女が負担してたし…
デートは３泊４日なんだけど、あまり彼女にかまってあげなかったし。二人っきりになる時間はほとんど無かったしなぁ。荷物とかも全部持たせちゃってるし
でも、彼女も彼女です。とんでもない被害妄想をしていることに全く気付かないのです！！！
私を好きなんじゃなくて、私の顔が好きなんでしょう！！とか、ただ彼女という存在が欲しいだけなんでしょう？？！とか言ってきます。悲劇のヒロインぶらないで欲しい
>>649
いい人型ロボットをお持ちですね＾＾
いい人型ロボットをお持ちですね＾＾
それよりも>>644が不安がってるのが気になる
不安になる意味が分からん
不安になる意味が分からん
653 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 19:27:58 ID:h9K+fOviO
>>649
あ、もう帰っていいよ
あ、もう帰っていいよ
654 ：恋人は名無しさん：2007/03/30(金) 19:34:23 ID:C8ip4EBL0
>>644
体目当てや浮気の可能性がないのなら湿度差じゃないかと。
ドライ・ウェット関係なく指輪を好きじゃない人もいるし
指輪に重点を置いてない人もいるので、
記念日やイベントをちゃんと覚えていてくれているだけでも
私にはうらやましいけどな。（私ウェット、彼ドライなので）
ホワイトデーももうちょっと待ってみたら？
私の彼なんて、インフルエンザにかかっていたから
私もホワイトデーどうでもよくなちゃって
会いたいからとりあえず早く治ってくれって感じだったよ（笑）
でも自分の不安はちゃんと伝えた方がいいよ。
体目当てや浮気の可能性がないのなら湿度差じゃないかと。
ドライ・ウェット関係なく指輪を好きじゃない人もいるし
指輪に重点を置いてない人もいるので、
記念日やイベントをちゃんと覚えていてくれているだけでも
私にはうらやましいけどな。（私ウェット、彼ドライなので）
ホワイトデーももうちょっと待ってみたら？
私の彼なんて、インフルエンザにかかっていたから
私もホワイトデーどうでもよくなちゃって
会いたいからとりあえず早く治ってくれって感じだったよ（笑）
でも自分の不安はちゃんと伝えた方がいいよ。
>>649
ちっちゃいなぁ
ちっちゃいなぁ
彼女、ﾄﾞﾗｲ過ぎ。
他に女作ってもﾊﾞﾚやしないから、適当に遊んで
彼女だけに気持ち向けるのやめよっと。
ｱﾎらしくてやってられん ┐(´ー｀)┌
他に女作ってもﾊﾞﾚやしないから、適当に遊んで
彼女だけに気持ち向けるのやめよっと。
ｱﾎらしくてやってられん ┐(´ー｀)┌
寂しいから浮気する人って、
自分が浮気を考えるんだから相手も浮気を考えるんじゃないか
って疑う確率高そうだね。
自分が浮気を考えるんだから相手も浮気を考えるんじゃないか
って疑う確率高そうだね。
>>656 ・・・はぁ・・・
たま～にこういうこと言い出す人がいるけど
勘弁して欲しいんだよね、こういう発言。
そのせいで、毎回毎回
「ウェットは構ってもらえれば誰でもいいんじゃないの？」
ってドライに言われて議論になる。
このスレではドライ／ウェット関係なく
相手に愛情を持っているってことが前提。
>>656みたいなことを言い出す人は
ウェットだからなのではくて、ただのバカ。
ドライさん達、ウェットはやっぱり・・・
とか思わないでください。
たま～にこういうこと言い出す人がいるけど
勘弁して欲しいんだよね、こういう発言。
そのせいで、毎回毎回
「ウェットは構ってもらえれば誰でもいいんじゃないの？」
ってドライに言われて議論になる。
このスレではドライ／ウェット関係なく
相手に愛情を持っているってことが前提。
>>656みたいなことを言い出す人は
ウェットだからなのではくて、ただのバカ。
ドライさん達、ウェットはやっぱり・・・
とか思わないでください。
>>644
647と同じく寝ながら歯磨きしてることに驚いたw
つーか相手がそこまでしてくれてるのに、
安心できないのは自分自身の心の弱さが問題なんじゃないの。
自分の要求が満たされるまで安心できないという人は
幸せになれる確率がとても低いと思うよ。
（自分の願いを全て満たしてくれるような人と出会える確率が低いから）
クリスマスだって物貰ってるんだから、文句言う筋合いじゃないような気がする。
どうしても欲しいなら誕生日に指輪くれって言えばいいじゃない。
与えられないものの数を数えるよりも、与えられてる物の数を数えた方がいい。
前者は不幸せになるだけだけど、後者は幸せになれる。
同じ時間考え込むなら、後者の方が人生を幸せに過ごせると思うよ。
647と同じく寝ながら歯磨きしてることに驚いたw
つーか相手がそこまでしてくれてるのに、
安心できないのは自分自身の心の弱さが問題なんじゃないの。
自分の要求が満たされるまで安心できないという人は
幸せになれる確率がとても低いと思うよ。
（自分の願いを全て満たしてくれるような人と出会える確率が低いから）
クリスマスだって物貰ってるんだから、文句言う筋合いじゃないような気がする。
どうしても欲しいなら誕生日に指輪くれって言えばいいじゃない。
与えられないものの数を数えるよりも、与えられてる物の数を数えた方がいい。
前者は不幸せになるだけだけど、後者は幸せになれる。
同じ時間考え込むなら、後者の方が人生を幸せに過ごせると思うよ。
662 ：恋人は名無しさん：2007/03/31(土) 11:05:49 ID:MhYv7PsF0
お互い学生で私はウェット。基本私のことを放置気味の彼氏…
なのに会った時は私よりも「好き」とか言ってくれるし、
いちゃいちゃしたがる。
でも長期休みなんかは全然連絡してこない。
体目当てとか浮気、冷めている可能性がない場合
これってやっぱり彼がドライってことですかね？
なのに会った時は私よりも「好き」とか言ってくれるし、
いちゃいちゃしたがる。
でも長期休みなんかは全然連絡してこない。
体目当てとか浮気、冷めている可能性がない場合
これってやっぱり彼がドライってことですかね？
『もっと甘えてほしい
ｳｻﾞったいからﾔﾒﾚｗｗってぐらいひっつきにくる仔が好きなんだけど。』
苦痛だ‥‥なんか次の日の体育がマラソンってぐらい嫌だ。
次逢う事考えたら胃が痛い。
ｳｻﾞったいからﾔﾒﾚｗｗってぐらいひっつきにくる仔が好きなんだけど。』
苦痛だ‥‥なんか次の日の体育がマラソンってぐらい嫌だ。
次逢う事考えたら胃が痛い。
>>663
苦手な人は苦手だからね
好みを押し付けられても困るってのあると思う
『もっと感情的に話してくれないと愛情が感じられない』
思いやりをもって理性的に話してるのに、それは冷静で冷たく感じるらしい。
もっと焼いたり泣いたり喚いたりしろとか、歳も歳だし無理っすよ。。
本当に好きだけど、我が侭言って困らせたりとかできない。
でも不安にさせたくないから試行錯誤して悩みます。
苦手な人は苦手だからね
好みを押し付けられても困るってのあると思う
『もっと感情的に話してくれないと愛情が感じられない』
思いやりをもって理性的に話してるのに、それは冷静で冷たく感じるらしい。
もっと焼いたり泣いたり喚いたりしろとか、歳も歳だし無理っすよ。。
本当に好きだけど、我が侭言って困らせたりとかできない。
でも不安にさせたくないから試行錯誤して悩みます。
665 ：sage：2007/03/31(土) 16:05:53 ID:emmhenHv0
今まで彼氏はドライだと思ってたけど、
本当は冷めてるだけなのかもしれない・・・。
ドライとただ冷めてるだけの見分け方って？
本当は冷めてるだけなのかもしれない・・・。
ドライとただ冷めてるだけの見分け方って？
直感
667 ：恋人は名無しさん：2007/03/31(土) 18:21:13 ID:RMsuskFg0
666ゲッツ
668 ：恋人は名無しさん：2007/03/31(土) 19:19:08 ID:m3slMhlp0
>>664
俺は男でドライだから逆のパターンだな。
ウェット彼女もそこそこの歳だし、落ち着いて欲しいんだけど
ほんとに猿がシンバル鳴らすおもちゃぐらい落ち着きが無い。
毎日動物のようにじゃれついてくるのはもう限界。
俺は男でドライだから逆のパターンだな。
ウェット彼女もそこそこの歳だし、落ち着いて欲しいんだけど
ほんとに猿がシンバル鳴らすおもちゃぐらい落ち着きが無い。
毎日動物のようにじゃれついてくるのはもう限界。
670 ：恋人は名無しさん：2007/04/01(日) 13:28:27 ID:CbYFTY7B0
>>668
「猿がシンバル鳴らすおもちゃ」ﾜﾛｽｗ
「猿がシンバル鳴らすおもちゃ」ﾜﾛｽｗ
672 ：恋人は名無しさん：2007/04/01(日) 21:02:50 ID:R+a+6i3CO
>>671
払うって・・・そんな邪険な扱いを恋人にしておきながら自分を被害者だとおもってることに引く。なんでそんなに偉そうなの？
傷ついてるのは彼女だよ？
断るにしても相手が傷つかないような配慮ができないのは悪性だと思う。
払うって・・・そんな邪険な扱いを恋人にしておきながら自分を被害者だとおもってることに引く。なんでそんなに偉そうなの？
傷ついてるのは彼女だよ？
断るにしても相手が傷つかないような配慮ができないのは悪性だと思う。
流れ読まずに
払われても払われても、彼に対して不安がないのは、私がマゾだからかも。とｵﾓﾀ。
主従関係(信頼性)が出来てるからか。
ウエットだったけどノーマルになってきた
払われても払われても、彼に対して不安がないのは、私がマゾだからかも。とｵﾓﾀ。
主従関係(信頼性)が出来てるからか。
ウエットだったけどノーマルになってきた
ドライと付き合ってると、だんだんウェットもノーマルかドライよりになってくるね。
そうしなきゃやってられないっていうか…。
心はウェットなんだけど、行動はやせ我慢してドライにしてる。
そうしなきゃやってられないっていうか…。
心はウェットなんだけど、行動はやせ我慢してドライにしてる。
677 ：恋人は名無しさん：2007/04/01(日) 23:27:27 ID:SYxq2QciO
一昨年ぐらいに相談させてもらって、
去年１年間別れて最近復縁した、
♀ｳｪｯﾄ21正社員＆♂ﾄﾞﾗｲ27ｱﾙﾊﾞｲﾄのｶﾎﾟｰです。
なんかもう疲れました。
ﾄﾞﾗｲの人を支えるのは。
私の支えなんていらないのでしょう。
自分ばっかり空回りしてる感じでいっぱいです。
友達大好きだから、やはり私よりも友達(女)優先みたいです。
もう私から連絡はしないと思うのですが、
ﾄﾞﾗｲな人はｻｯﾊﾟﾘ別れてくれますか？
私が振られて復縁したんですけど、
もう全てがくだらなくなってしまいました。
次は疲れない人と付き合いたい。
未来が見えない。
去年１年間別れて最近復縁した、
♀ｳｪｯﾄ21正社員＆♂ﾄﾞﾗｲ27ｱﾙﾊﾞｲﾄのｶﾎﾟｰです。
なんかもう疲れました。
ﾄﾞﾗｲの人を支えるのは。
私の支えなんていらないのでしょう。
自分ばっかり空回りしてる感じでいっぱいです。
友達大好きだから、やはり私よりも友達(女)優先みたいです。
もう私から連絡はしないと思うのですが、
ﾄﾞﾗｲな人はｻｯﾊﾟﾘ別れてくれますか？
私が振られて復縁したんですけど、
もう全てがくだらなくなってしまいました。
次は疲れない人と付き合いたい。
未来が見えない。
678 ：恋人は名無しさん：2007/04/01(日) 23:35:45 ID:y/2k7l+a0
私ドライカレーと3年ちょい付き合ってドライよりになったよ。
あんまりラブラブとかきもいとか思えてきたもんｗ
あんまりラブラブとかきもいとか思えてきたもんｗ
>>677
>ﾄﾞﾗｲな人はｻｯﾊﾟﾘ別れてくれますか？
基本さっぱり別れてくれると思うよ。
逆にさっぱりじゃないのはドライじゃないとも言える。
>未来が見えない。
相手が27歳でアルバイトやってるような人なら当然では。
実家が資産家でもない限り、経済的にも未来が見えないし。
>ﾄﾞﾗｲな人はｻｯﾊﾟﾘ別れてくれますか？
基本さっぱり別れてくれると思うよ。
逆にさっぱりじゃないのはドライじゃないとも言える。
>未来が見えない。
相手が27歳でアルバイトやってるような人なら当然では。
実家が資産家でもない限り、経済的にも未来が見えないし。
680 ：恋人は名無しさん：2007/04/01(日) 23:58:30 ID:EkAP9NTc0
>>679
早速のレスありがとうございます。
先が見えないし、たぶん27歳ｱﾙﾊﾞｲﾄの自分をここまで好きでいてくれるのは
私しかいないって思って、復縁してそうで。
私が一生モンの資格持ってるからってのもありそうで。
彼の実家は自営業なのですが、跡継がないで、
自分の今やってる仕事をずっとしていきたいそうです。
連絡も来ないし、浮気してそうなのですが、なんせ女ばっかりの職場なので、
いちいち聞いてられません。
それにしても、ホワイトデーのお返し、私にはくれないのに、
女友達にはあげるってひどすぎる。
長文＆ﾁﾗｳﾗ＆ｽﾚﾁ 失礼しました。
早速のレスありがとうございます。
先が見えないし、たぶん27歳ｱﾙﾊﾞｲﾄの自分をここまで好きでいてくれるのは
私しかいないって思って、復縁してそうで。
私が一生モンの資格持ってるからってのもありそうで。
彼の実家は自営業なのですが、跡継がないで、
自分の今やってる仕事をずっとしていきたいそうです。
連絡も来ないし、浮気してそうなのですが、なんせ女ばっかりの職場なので、
いちいち聞いてられません。
それにしても、ホワイトデーのお返し、私にはくれないのに、
女友達にはあげるってひどすぎる。
長文＆ﾁﾗｳﾗ＆ｽﾚﾁ 失礼しました。
>>677
ドライなのにいい歳こいてアルバイトで浮気も…？
もう全く未練なく別れられる条件だし、逆に楽だよ！
結婚考える年齢になるとさ、メール少ないとかドライだウェットだとかよりさ、
相手の経済面や貯金のほうが気になってくると思うよ。
それなりの年齢なら、せめてそのどちらかは不安なくいたいけど、
どちらもないのなら、あなたの若い時間を無駄にすることないよ。
不安を感じさせない人と、幸せになって。
ドライなのにいい歳こいてアルバイトで浮気も…？
もう全く未練なく別れられる条件だし、逆に楽だよ！
結婚考える年齢になるとさ、メール少ないとかドライだウェットだとかよりさ、
相手の経済面や貯金のほうが気になってくると思うよ。
それなりの年齢なら、せめてそのどちらかは不安なくいたいけど、
どちらもないのなら、あなたの若い時間を無駄にすることないよ。
不安を感じさせない人と、幸せになって。
ドライなのに、ってｗ
ドライ（悪）のくせに！じゃなくて、本人がウェットだからだろ。
逆に、本人ドライでウェット彼に不満いっぱい＋経済力なし＆浮気なら、
「ウェットなのに、いい年こいてフリーターしかも浮気」となるだけじゃねーの？
逆に、本人ドライでウェット彼に不満いっぱい＋経済力なし＆浮気なら、
「ウェットなのに、いい年こいてフリーターしかも浮気」となるだけじゃねーの？
>>685
ごめんごめん、私の日本語が全面的に足りなかった＋おかしかった
(ウェット彼女に対する彼氏の属性が）ドライなのに「加えて」、…ってこと。
彼女ががドライ彼ウェットならあとは>>684と同じかも。
まあそんなにいじめないでw
ごめんごめん、私の日本語が全面的に足りなかった＋おかしかった
(ウェット彼女に対する彼氏の属性が）ドライなのに「加えて」、…ってこと。
彼女ががドライ彼ウェットならあとは>>684と同じかも。
まあそんなにいじめないでw
687 ：恋人は名無しさん：2007/04/02(月) 20:55:52 ID:1I3tOQOl0
>>659
最近ドライ彼氏に放置されぎみで、凹んでいたウエット女子です。
この言葉に励まされました。ありがとうございます。
趣味があって、友達が多く、彼女の優先順位はやや低めな彼なので、私から誘っても断られるので基本受身です。
最初は辛かったけど、最近は彼のペースの合わせてデートしています。
ドライの人って結婚を考えている相手であっても、ドライですか？？
例えば、結婚したいほど好きになった相手に対してはウエットになっちゃったり、、ていう事はあるんですか？
最近ドライ彼氏に放置されぎみで、凹んでいたウエット女子です。
この言葉に励まされました。ありがとうございます。
趣味があって、友達が多く、彼女の優先順位はやや低めな彼なので、私から誘っても断られるので基本受身です。
最初は辛かったけど、最近は彼のペースの合わせてデートしています。
ドライの人って結婚を考えている相手であっても、ドライですか？？
例えば、結婚したいほど好きになった相手に対してはウエットになっちゃったり、、ていう事はあるんですか？
>>687
ドライなりに
付き合う→別れることがなければいずれは結婚 です。
結婚したいほど好きになるとかではない。（結婚を考えられないような
相手は遅かれ早かれ絶対に別れるだろうから時間の無駄）
現実問題さえきちんと解決すれば（お金とか家族とか）好きな人とは
結婚するつもりでいるよ？
ドライなりに
付き合う→別れることがなければいずれは結婚 です。
結婚したいほど好きになるとかではない。（結婚を考えられないような
相手は遅かれ早かれ絶対に別れるだろうから時間の無駄）
現実問題さえきちんと解決すれば（お金とか家族とか）好きな人とは
結婚するつもりでいるよ？
689 ：恋人は名無しさん：2007/04/02(月) 21:59:43 ID:ALRM6jap0
するつもりでいるよ？
ていう言い方されてもなあ・・・
ていう言い方されてもなあ・・・
はっきり言って彼氏より男友達の方が頻繁に連絡くれる
友達とはメールもチャット状態で送りあえるし、なんでも話せるけど
彼氏は最初こそ電話くれたけど今じゃ電話くれないし
メールも出せば返ってくるけど、めんどくさそうだし
話し合いが嫌いな人だから思ってることあんまり言えない
たまに我慢できなくなってぶっちゃけると
こんな話意味ないとか言って一蹴するし…
私から電話するとウザがるから電話できないけど
男友達は「いつでも電話していいよ」って言ってくれる
彼氏のことすごく好きで、他に目が行かないけど
こういう状態がずっと続くんならどうしようかなって
最近ちょっと思う
私が彼のことすごく好きなの分かってるから安心してんのかな
友達とはメールもチャット状態で送りあえるし、なんでも話せるけど
彼氏は最初こそ電話くれたけど今じゃ電話くれないし
メールも出せば返ってくるけど、めんどくさそうだし
話し合いが嫌いな人だから思ってることあんまり言えない
たまに我慢できなくなってぶっちゃけると
こんな話意味ないとか言って一蹴するし…
私から電話するとウザがるから電話できないけど
男友達は「いつでも電話していいよ」って言ってくれる
彼氏のことすごく好きで、他に目が行かないけど
こういう状態がずっと続くんならどうしようかなって
最近ちょっと思う
私が彼のことすごく好きなの分かってるから安心してんのかな
691 ：恋人は名無しさん：2007/04/02(月) 22:07:14 ID:1I3tOQOl0
>>688
ありがとうございます。
そうですよね。
私も彼もそろそろ結婚してもいい年齢で彼もそれとなく結婚願望があるようなのですが、
不自然なくらい、自分達の将来に関する話題が出なくて。自分から言いだすのもアレだなって思ってて。
で、彼氏をドライにさせてるのは私が原因(私の事を好きじゃない)なのかな、って思ってたまに不安になったりするので。
ありがとうございます。
そうですよね。
私も彼もそろそろ結婚してもいい年齢で彼もそれとなく結婚願望があるようなのですが、
不自然なくらい、自分達の将来に関する話題が出なくて。自分から言いだすのもアレだなって思ってて。
で、彼氏をドライにさせてるのは私が原因(私の事を好きじゃない)なのかな、って思ってたまに不安になったりするので。
今度、彼女と同棲するが、
寝室はもちろん別々じゃないと嫌だし、
飯も各自で好きなもの食いたいし、
テレビも一人でゆっくり見たいけど
テレビくらいは我慢してやってもいいか。
などと思っているけどおｋかな？
寝室はもちろん別々じゃないと嫌だし、
飯も各自で好きなもの食いたいし、
テレビも一人でゆっくり見たいけど
テレビくらいは我慢してやってもいいか。
などと思っているけどおｋかな？
693 ：恋人は名無しさん：2007/04/02(月) 22:37:14 ID:kunf7Y17O
じゃなんで同棲するの？
まぁ、広い部屋に住める余裕あるならいいけど…
まぁ、広い部屋に住める余裕あるならいいけど…
>>694
６９２じゃないけど寝室は私も別じゃないと嫌だ。
プライベートな領域は一緒に暮らしていく上で超重要だよ。
始終べたべたくっついていたいっていう超ウェットな人にはあてはまらないかもしれないけど、
人間一人になりたい時だってあるんだし、喧嘩する時だってある。
まあ６９２は二人でそれぞれ食べたいもの作って持ち寄ればいいんじゃないの、と思う。
おかずが増えていいことではないか。
６９２じゃないけど寝室は私も別じゃないと嫌だ。
プライベートな領域は一緒に暮らしていく上で超重要だよ。
始終べたべたくっついていたいっていう超ウェットな人にはあてはまらないかもしれないけど、
人間一人になりたい時だってあるんだし、喧嘩する時だってある。
まあ６９２は二人でそれぞれ食べたいもの作って持ち寄ればいいんじゃないの、と思う。
おかずが増えていいことではないか。
ﾄﾞﾗｲ彼女と結婚したら完全別室だろうな…もう目に浮かぶorz
>>696
別に寝室が別だって、ｾｸｰｽしたい時はどちらかの部屋にいけばいいし
居間で食事一緒にとったり、テレビ見たり、ゲームしたりもできる。
何をそんなに悲観してるのかわからないけど、
別室持ったってニートのごとくひきこもらない限り
触れ合いは自然と発生するでしょ。
常に一緒にべたべたするのができなさそうってことで悲観してるというなら
それはもう「常に」というのを諦めろとしか…
別に寝室が別だって、ｾｸｰｽしたい時はどちらかの部屋にいけばいいし
居間で食事一緒にとったり、テレビ見たり、ゲームしたりもできる。
何をそんなに悲観してるのかわからないけど、
別室持ったってニートのごとくひきこもらない限り
触れ合いは自然と発生するでしょ。
常に一緒にべたべたするのができなさそうってことで悲観してるというなら
それはもう「常に」というのを諦めろとしか…
彼 ドライ
私 ウェット
ずっと前から決めていた約束の日に、わからないけどいけなくなったと
ドタキャン。
前日にもその1週間前にも、明日は会えるね、早く会いたいとか
言っていたくせに。
私が会いたいといっても、眠いから無理といっていつも拒否。
メールも面倒な感じで、ぜんぜん返事をくれない。
時々、気まぐれか何か知らないけど電話をくれたり。
その時は、ほかの女の子の性格が良かったとか何とか。
もう放置されるの嫌だな。
浮気されないだけマシなのかもしれないけど、放置されるのはきつい；
私 ウェット
ずっと前から決めていた約束の日に、わからないけどいけなくなったと
ドタキャン。
前日にもその1週間前にも、明日は会えるね、早く会いたいとか
言っていたくせに。
私が会いたいといっても、眠いから無理といっていつも拒否。
メールも面倒な感じで、ぜんぜん返事をくれない。
時々、気まぐれか何か知らないけど電話をくれたり。
その時は、ほかの女の子の性格が良かったとか何とか。
もう放置されるの嫌だな。
浮気されないだけマシなのかもしれないけど、放置されるのはきつい；
699 ：恋人は名無しさん：2007/04/02(月) 23:19:02 ID:+DRscMNQO
あたしなんか最初はそこそこ構ってくれて可愛いとか言ってくれたし、週2は会ってたけど、付き合って半年経った今、
会うのは大体多くて週一、普通に一ヶ月会わないとかもあるよ。
彼氏が自営だから仕事が忙しいのもあるんだけど、連絡は一日一回来れば良い方だし、
付き合い始めた時から記念日は気にしない、
私の誕生日は忘れる(謝ってくれたけど、それだけ)ホワイトデーのお返しはなし、クリスマスは『はぁ？』って感じだし。
そんなドライな奴だけど、仕事成功させたいって夢を支えてあげたいし、行事とか全くやらない奴なんだなって割り切ったよ。
でもやっぱりたまに、付き合ってるって思ってるの私だけかなって不安になるけど大丈夫って自分に言い聞かせる様にしてる。
長文ｽﾏｿ
会うのは大体多くて週一、普通に一ヶ月会わないとかもあるよ。
彼氏が自営だから仕事が忙しいのもあるんだけど、連絡は一日一回来れば良い方だし、
付き合い始めた時から記念日は気にしない、
私の誕生日は忘れる(謝ってくれたけど、それだけ)ホワイトデーのお返しはなし、クリスマスは『はぁ？』って感じだし。
そんなドライな奴だけど、仕事成功させたいって夢を支えてあげたいし、行事とか全くやらない奴なんだなって割り切ったよ。
でもやっぱりたまに、付き合ってるって思ってるの私だけかなって不安になるけど大丈夫って自分に言い聞かせる様にしてる。
長文ｽﾏｿ
700 ：恋人は名無しさん：2007/04/03(火) 12:43:09 ID:E76NqrcGO
>>698
早く会いたいって言ってたのに理由も話さずドタキャンってひどいね。
でもドライはお愛想言うの苦手な人が多いから、ドライかどうかは胡散臭いな。
（本当に会いたいのならダメになった理由と共に残念そうにするはず）
他の女の話するのはマナー違反だし…二股とかされてそう。
早く会いたいって言ってたのに理由も話さずドタキャンってひどいね。
でもドライはお愛想言うの苦手な人が多いから、ドライかどうかは胡散臭いな。
（本当に会いたいのならダメになった理由と共に残念そうにするはず）
他の女の話するのはマナー違反だし…二股とかされてそう。
他の女の話し出来るのなんてうしろめたくないからじゃんか。
浮気相手のことなんて爪の先も話せないよ。
浮気相手のことなんて爪の先も話せないよ。
>>701
いや、そうとは限らない。
こんな女友達（浮気相手）がいてさ～と、よく話題にのぼり、
（浮気相手）からメールだ。これ笑える！見てみ～など、ちょくちょく自ら公開。
こっちは、まさかそれが浮気相手だと思わなかった事もありました。
100の事実（現在浮気中で浮気相手はこんなやつ）をひた隠すより、
問題ない部分を20～30くらい？オープンにされた方が、逆に怪しめないもんだよ･･･orz
いや、そうとは限らない。
こんな女友達（浮気相手）がいてさ～と、よく話題にのぼり、
（浮気相手）からメールだ。これ笑える！見てみ～など、ちょくちょく自ら公開。
こっちは、まさかそれが浮気相手だと思わなかった事もありました。
100の事実（現在浮気中で浮気相手はこんなやつ）をひた隠すより、
問題ない部分を20～30くらい？オープンにされた方が、逆に怪しめないもんだよ･･･orz
>>701の気持ちは分かるけど>>698の彼の行動はちょっと違う。
>時々、気まぐれか何か知らないけど電話をくれたり。
>その時は、ほかの女の子の性格が良かったとか何とか。
他の異性の事を誉める為に、普段掛けない電話をわざわざしないよ。
>>698を嫉妬させたいのか、足りない部分を改善させたいのか分からないけど、>>698を傷つけるだけで終わってるみたいだし。
私も、やましい事がないから男友達の話も普通にするけど、会話の流れで登場人物の１人として出てくればって、主役や準主役的な会話にはならないよ。
但し>>698の被害妄想で
例)『ペンを落として〇〇さんが拾ってくれた』って話を『〇〇さんは優しいって言ってるんだわ』って受け取っちゃうなら話は変わってくるけど。
>時々、気まぐれか何か知らないけど電話をくれたり。
>その時は、ほかの女の子の性格が良かったとか何とか。
他の異性の事を誉める為に、普段掛けない電話をわざわざしないよ。
>>698を嫉妬させたいのか、足りない部分を改善させたいのか分からないけど、>>698を傷つけるだけで終わってるみたいだし。
私も、やましい事がないから男友達の話も普通にするけど、会話の流れで登場人物の１人として出てくればって、主役や準主役的な会話にはならないよ。
但し>>698の被害妄想で
例)『ペンを落として〇〇さんが拾ってくれた』って話を『〇〇さんは優しいって言ってるんだわ』って受け取っちゃうなら話は変わってくるけど。
704 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 03:34:25 ID:Ig5vweQn0
新入社員の研修～勤務初期の時期ってどのくらい忙しいのでしょうか？
メールできないくらい疲れますか？
メールできないくらい疲れますか？
706 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 07:53:44 ID:sRsqqMnWO
私21歳学生(ドライ)
彼氏31歳社会人(ウェット)
付き合って1ヶ月。
元々私は悪性ドライ＋軽く引きこもりで、電話はおろかメールをするのも苦痛でした。
今までの彼氏がドライ寄りノーマルで甘えてたのですが、ウェットな今彼に合わせて毎日30～50通程メール、2日に一回電話、週に2、3回デートと自分なりにかなり頑張ったつもり…
が、一週間ほど前から腹痛が激しく、病院に行ったところストレス性の胃潰瘍。
加えて、数日前の深夜に「会いたいから今から出てきて」とメール。もう寝るところだったし、通りに出るまでかなり暗いしで迷っていたところ、「もういい、帰る」
その後心配で起きていたのですが、たまたま遠方に住んでる兄から電話が(かなり大事な要件でした)。
その途中彼から電話がかかってきたのですが、出ることが出来ずに2、3分後に掛けなおしたところ電話に出ず…
メールで謝罪したらかなりスネてて、重ねて事情を説明して謝罪しても返信無し。
翌日、彼から「変なこと言ってごめんｗ」との謝罪メールがあったのですが、冷静に考えてみたらだんだん頭にきて逆ギレ＋これまでの鬱憤を爆発させてしまいました；
恋愛ってなかなか上手くいかないものですね。彼のことは大好きなのに。
電話して話し合った結果、少し距離をおくことにしました。連絡頻度なども、少し私に合わせてもらいたいと思います。申し訳ないけれども、このままじゃ私の方が絶対に持たないので…
長文＆携帯からｽﾏｿ
彼氏31歳社会人(ウェット)
付き合って1ヶ月。
元々私は悪性ドライ＋軽く引きこもりで、電話はおろかメールをするのも苦痛でした。
今までの彼氏がドライ寄りノーマルで甘えてたのですが、ウェットな今彼に合わせて毎日30～50通程メール、2日に一回電話、週に2、3回デートと自分なりにかなり頑張ったつもり…
が、一週間ほど前から腹痛が激しく、病院に行ったところストレス性の胃潰瘍。
加えて、数日前の深夜に「会いたいから今から出てきて」とメール。もう寝るところだったし、通りに出るまでかなり暗いしで迷っていたところ、「もういい、帰る」
その後心配で起きていたのですが、たまたま遠方に住んでる兄から電話が(かなり大事な要件でした)。
その途中彼から電話がかかってきたのですが、出ることが出来ずに2、3分後に掛けなおしたところ電話に出ず…
メールで謝罪したらかなりスネてて、重ねて事情を説明して謝罪しても返信無し。
翌日、彼から「変なこと言ってごめんｗ」との謝罪メールがあったのですが、冷静に考えてみたらだんだん頭にきて逆ギレ＋これまでの鬱憤を爆発させてしまいました；
恋愛ってなかなか上手くいかないものですね。彼のことは大好きなのに。
電話して話し合った結果、少し距離をおくことにしました。連絡頻度なども、少し私に合わせてもらいたいと思います。申し訳ないけれども、このままじゃ私の方が絶対に持たないので…
長文＆携帯からｽﾏｿ
707 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 08:15:00 ID:rOi7alaY0
俺21歳学生（ウェット）
彼女18歳これから新生活学生（ドライ？）
>>706の書き込み見て改めてドライな人の考えみたいなのが判った。
いつもメールするのは俺からだし、メール切るのは相手。
俺より友人、趣味を優先してる感じだし正直寂しい...orz
男友達多いし・・・
俺の場合は>>706とは逆で、ドライ？彼女に合わせてる・・・つもり。しつこいときもあるかも。。
週１ペースで会ってるけど、半日遊んだりってのは全然ない。
新生活で忙しい時期だと思うけど、もっと相手にして欲しいな・・・。
ここ見てたら連絡ください（´；ω；`）
彼女18歳これから新生活学生（ドライ？）
>>706の書き込み見て改めてドライな人の考えみたいなのが判った。
いつもメールするのは俺からだし、メール切るのは相手。
俺より友人、趣味を優先してる感じだし正直寂しい...orz
男友達多いし・・・
俺の場合は>>706とは逆で、ドライ？彼女に合わせてる・・・つもり。しつこいときもあるかも。。
週１ペースで会ってるけど、半日遊んだりってのは全然ない。
新生活で忙しい時期だと思うけど、もっと相手にして欲しいな・・・。
ここ見てたら連絡ください（´；ω；`）
708 ：704：2007/04/04(水) 10:04:42 ID:Ig5vweQn0
>>705
一見スレチな質問にレスしていただきありがとうございます。
ドライな彼女が就職して今忙しそうなので連絡を控えていたら、
向こうからの連絡も皆無で･･･。
そういうドライな性格っていうのは頭では分かるのですが不安でしょうがない･･･。
「忙しいからメールが疎かになるよ」的な連絡1本欲しいです。
生きてますか･･･？orz
一見スレチな質問にレスしていただきありがとうございます。
ドライな彼女が就職して今忙しそうなので連絡を控えていたら、
向こうからの連絡も皆無で･･･。
そういうドライな性格っていうのは頭では分かるのですが不安でしょうがない･･･。
「忙しいからメールが疎かになるよ」的な連絡1本欲しいです。
生きてますか･･･？orz
709 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 12:19:36 ID:Xemhly/OO
>>708
彼女が「これから忙しくなるからメールとか控えて」って言ってなければ
わざわざメール控えなくても良いんじゃないかなあ。
過去に「ドライ彼は私のバイト初日なのに「どうだった？」の一言も無い！冷たい？」と
言っていたウェットさんもいたことだし、環境が変わったから控えるかどうかは
人それぞれのような。研修中に携帯鳴らすのを控えるのは
当たり前としても（研修側もマナーモードは常識だが）、夜にでも連絡とってみたら？
彼女が「これから忙しくなるからメールとか控えて」って言ってなければ
わざわざメール控えなくても良いんじゃないかなあ。
過去に「ドライ彼は私のバイト初日なのに「どうだった？」の一言も無い！冷たい？」と
言っていたウェットさんもいたことだし、環境が変わったから控えるかどうかは
人それぞれのような。研修中に携帯鳴らすのを控えるのは
当たり前としても（研修側もマナーモードは常識だが）、夜にでも連絡とってみたら？
710 ：704：2007/04/04(水) 13:10:57 ID:Ig5vweQn0
>>709
実は、忙しいのを考慮して返信しなくていいような文末で記念日祝いメールを
送っていたんですが、やはり忙しいのか返信はなく、何もないまま4日経ちました。
前にも彼女が忙しいときに俺が不満を言い過ぎて泣かせてしまったことがあったので･･･
しつこくメールしているような気になるんです。
前と同じ過ちは繰り返したくないし･･･
携帯電話いらないとまで言った彼女なので忙しくて携帯放置していると割り切れればいいのですが、
こうも連絡がないとウェットな俺は不安になります。
もともと俺から告白して付き合っているので、既に俺に興味ないのかもしれませんがorz
実は、忙しいのを考慮して返信しなくていいような文末で記念日祝いメールを
送っていたんですが、やはり忙しいのか返信はなく、何もないまま4日経ちました。
前にも彼女が忙しいときに俺が不満を言い過ぎて泣かせてしまったことがあったので･･･
しつこくメールしているような気になるんです。
前と同じ過ちは繰り返したくないし･･･
携帯電話いらないとまで言った彼女なので忙しくて携帯放置していると割り切れればいいのですが、
こうも連絡がないとウェットな俺は不安になります。
もともと俺から告白して付き合っているので、既に俺に興味ないのかもしれませんがorz
711 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 14:03:40 ID:G2bVW9dCO
712 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 14:32:19 ID:T76v4J3EO
私の彼氏もドライ…？
浮気とかするキャラじゃないのは周知だけど
3日くらい連絡とらなくても平気みたい。
遊びも週に1回で充分らしいし。
私は半年前から遠距離になったから毎日連絡とりたいんだけど…
そのくせ、同棲したいとか言う。
わけわかんない。
浮気とかするキャラじゃないのは周知だけど
3日くらい連絡とらなくても平気みたい。
遊びも週に1回で充分らしいし。
私は半年前から遠距離になったから毎日連絡とりたいんだけど…
そのくせ、同棲したいとか言う。
わけわかんない。
私と同じ様に寂しいｳｴｯﾄ、結構いるのかなとｵﾓﾀ。
疲れた時、家で休む方がいいのかな？
私は必要じゃないのかなと思ってしまう…。
私定時あがり・彼残業。その差がありすぎるのもﾂﾗｲ…。
疲れた時、家で休む方がいいのかな？
私は必要じゃないのかなと思ってしまう…。
私定時あがり・彼残業。その差がありすぎるのもﾂﾗｲ…。
715 ：704：2007/04/04(水) 21:20:22 ID:Ig5vweQn0
>>711
そうですね･･･それでそっけないメールでも返信してくれたらいいんですが
シカトされるのが怖いです･･･
何せ祝いメールをスルーされたくらいですからね。
返信しなくていいような文章だったので想定はしてましたけど
やっぱり切なく虚しいです。4日放置ですのでorz
>>713
まあ俺も携帯見る暇もないくらい忙しいっていうのは経験ありますしね･･･。
そんな状況なんだと信じたいです。
そうですね･･･それでそっけないメールでも返信してくれたらいいんですが
シカトされるのが怖いです･･･
何せ祝いメールをスルーされたくらいですからね。
返信しなくていいような文章だったので想定はしてましたけど
やっぱり切なく虚しいです。4日放置ですのでorz
>>713
まあ俺も携帯見る暇もないくらい忙しいっていうのは経験ありますしね･･･。
そんな状況なんだと信じたいです。
716 ：恋人は名無しさん：2007/04/04(水) 23:22:22 ID:d/s3NtMb0
何か相手に合わせてたら自分もドライになってきたorz
入社したての恋人から連絡が来ない理由は二つに一つ。
1、疲弊しきっていて連絡できない。
2、新しい環境が楽しくて過去を振り返っている暇がない。
1、疲弊しきっていて連絡できない。
2、新しい環境が楽しくて過去を振り返っている暇がない。
彼女といる方が疲れるケース、ありそうだね。
721 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 00:18:06 ID:O2OF1vRN0
ドライの人って、相手もドライだったらすっごく付き合いやすいんだろうね。
722 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 00:34:45 ID:3GcqPM630
ドライ男性に質問です。
彼は結構ドライ…そしてシャイ＆多分元喪
私はどちらかといえばウェット寄りのﾉｰﾏﾙだと思っています。
現在付き合って2ヶ月ちょっと。
メールで長文を送れば同等又はそれ以上の長文で返してくれるし
返信率はほぼ100％なのですが
ほとんどメールを送るのは私から。
その他の連絡や、週末の予定も私が切り出す場合がほとんど…
告白も、どんなにアピっても相手からは望め無そうだったので（シャイだから）
此方から気持ちを伝えて始まりましたが、思いを伝えた時にそれとないニュアンスで
好きだと言われただけで、それ以降甘い言葉は一切無しどころか、手を繋いだり
キスを求められた事すらありません。
ホントは自分は相手に引っ張ってってほしい性質だし
もうすこし恋人らしい事だってしてほしいんですが、
こっちから色々ウェット的な発言をして重いと思われるのも嫌ですし、
いっそ相手に合わせて自分ももっとドライになってやろうかと考えてます。
ぶっちゃけドライな男性は恋愛や恋人の事ってどう思っているんですか？
本当に自分は好かれて居るのか、自信が無くなってくるよ…(´；ω；)
ちなみに彼は今年30です…；
彼は結構ドライ…そしてシャイ＆多分元喪
私はどちらかといえばウェット寄りのﾉｰﾏﾙだと思っています。
現在付き合って2ヶ月ちょっと。
メールで長文を送れば同等又はそれ以上の長文で返してくれるし
返信率はほぼ100％なのですが
ほとんどメールを送るのは私から。
その他の連絡や、週末の予定も私が切り出す場合がほとんど…
告白も、どんなにアピっても相手からは望め無そうだったので（シャイだから）
此方から気持ちを伝えて始まりましたが、思いを伝えた時にそれとないニュアンスで
好きだと言われただけで、それ以降甘い言葉は一切無しどころか、手を繋いだり
キスを求められた事すらありません。
ホントは自分は相手に引っ張ってってほしい性質だし
もうすこし恋人らしい事だってしてほしいんですが、
こっちから色々ウェット的な発言をして重いと思われるのも嫌ですし、
いっそ相手に合わせて自分ももっとドライになってやろうかと考えてます。
ぶっちゃけドライな男性は恋愛や恋人の事ってどう思っているんですか？
本当に自分は好かれて居るのか、自信が無くなってくるよ…(´；ω；)
ちなみに彼は今年30です…；
>>722
女な上に横から口を挟んで悪いけど、
シャイで受け身な人間に引っ張っていってもらおうと思う所が
既に間違ってるような気が…
若い頃の受け身なら半年～１年ぐらいで少しずつ変わるかもしれないが
30歳受け身じゃ数年かけたところで受け身から脱却できるかわからない。
喪だったなら表現の仕方もわからないのかもしれないしね。
まあ相手が好きなら「気長に」教え込むつもりで、自分からアプローチを続けたり
可愛くねだってみたりするしかないね（押し付けがましくならないようにするのが超重要）
女な上に横から口を挟んで悪いけど、
シャイで受け身な人間に引っ張っていってもらおうと思う所が
既に間違ってるような気が…
若い頃の受け身なら半年～１年ぐらいで少しずつ変わるかもしれないが
30歳受け身じゃ数年かけたところで受け身から脱却できるかわからない。
喪だったなら表現の仕方もわからないのかもしれないしね。
まあ相手が好きなら「気長に」教え込むつもりで、自分からアプローチを続けたり
可愛くねだってみたりするしかないね（押し付けがましくならないようにするのが超重要）
724 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 01:18:41 ID:5fEgduUBO
ウェット♀です。ドライ彼が部所変わって激務になり、メールは放置。
さっき出てくれるまで頑張って電話したら、家で持ち帰った仕事中をしてた。
仕事の見通しが立たないしからデートの予定も立たないと言われた。
さらに疲れてるからってろくにおしゃべりもできずに切られたorz
私なら疲れてる時ほど恋人に会いたいし、声を聞いて癒されたいって思うのにな。
自分は必要じゃないんじゃないかって思っちゃった。
疲れてるなら愚痴くらいいくらでも聞いてあげるのに・・・
なんで弱みを見せてくれないんだろ。
そんなに信用無いのか、支えにすらならない役立たずだと思われてるのか、
それとも愛情が無いのか・・・
ドライの人にとって恋人って必要不可欠な存在ではないのですか？
何もしてほしくないんなら、私の存在って何なんだろうって悲しくなります。
私じゃなくても、いや、私じゃない方がいいのかな・・・
違う人なら頼ったり甘えたりするのかな・・・・
さっき出てくれるまで頑張って電話したら、家で持ち帰った仕事中をしてた。
仕事の見通しが立たないしからデートの予定も立たないと言われた。
さらに疲れてるからってろくにおしゃべりもできずに切られたorz
私なら疲れてる時ほど恋人に会いたいし、声を聞いて癒されたいって思うのにな。
自分は必要じゃないんじゃないかって思っちゃった。
疲れてるなら愚痴くらいいくらでも聞いてあげるのに・・・
なんで弱みを見せてくれないんだろ。
そんなに信用無いのか、支えにすらならない役立たずだと思われてるのか、
それとも愛情が無いのか・・・
ドライの人にとって恋人って必要不可欠な存在ではないのですか？
何もしてほしくないんなら、私の存在って何なんだろうって悲しくなります。
私じゃなくても、いや、私じゃない方がいいのかな・・・
違う人なら頼ったり甘えたりするのかな・・・・
>>724
>さらに疲れてるからってろくにおしゃべりもできずに切られたorz
>私なら疲れてる時ほど恋人に会いたいし、声を聞いて癒されたいって思うのにな。
お喋りする気力もないほど疲れるときって、ない・・？
もし、彼の言ってることが理解も許容もできないのであれば、無理な組み合わせだと思う。
>さらに疲れてるからってろくにおしゃべりもできずに切られたorz
>私なら疲れてる時ほど恋人に会いたいし、声を聞いて癒されたいって思うのにな。
お喋りする気力もないほど疲れるときって、ない・・？
もし、彼の言ってることが理解も許容もできないのであれば、無理な組み合わせだと思う。
>>724
テンプレもう1度読み返せと。
相手が夜中に仕事してるのに、お喋りしたいってｱﾌｫかと。
仕事の邪魔になるのに、相手が癒されるって思ってる所がさらにすごい。
大体「私なら～」なんて、自分じゃない相手にあてはめたって全く意味がないんだよ。
「相手なら～」と考えなきゃ仕方ない。
相手と自分は別の人間で別の思考してるんだから。
それもできずに、「私が～、私なら～、」って言ってる人間は頼れないでしょ。
それと、愚痴＝支えでもなんでもない。
そういう価値観の人もいるだろうけど、愚痴嫌いって人も同じぐらい存在する。
（愚痴っぽい恋人【うんざり】スレを読めばわかる）
彼は愚痴なんて自分と相手の気分が悪くなるだけで、有益と思わない人なんじゃないの。
愚痴言ってる間は嫌な事思い返してるわけだし、余計疲れるだけ。
とりあえず、自分の価値観を他人にあてはめるのをやめたら？
相手の価値観を理解できるように努力した方が、よっぽど相手のためになる。
テンプレもう1度読み返せと。
相手が夜中に仕事してるのに、お喋りしたいってｱﾌｫかと。
仕事の邪魔になるのに、相手が癒されるって思ってる所がさらにすごい。
大体「私なら～」なんて、自分じゃない相手にあてはめたって全く意味がないんだよ。
「相手なら～」と考えなきゃ仕方ない。
相手と自分は別の人間で別の思考してるんだから。
それもできずに、「私が～、私なら～、」って言ってる人間は頼れないでしょ。
それと、愚痴＝支えでもなんでもない。
そういう価値観の人もいるだろうけど、愚痴嫌いって人も同じぐらい存在する。
（愚痴っぽい恋人【うんざり】スレを読めばわかる）
彼は愚痴なんて自分と相手の気分が悪くなるだけで、有益と思わない人なんじゃないの。
愚痴言ってる間は嫌な事思い返してるわけだし、余計疲れるだけ。
とりあえず、自分の価値観を他人にあてはめるのをやめたら？
相手の価値観を理解できるように努力した方が、よっぽど相手のためになる。
>>724
気持ちはわかる。でも、このままじゃ、重くるしい関係になるだけだよ。
弱みを見せないんじゃなくて、単に極度に疲れてるだけなんだよ。弱ってないんだよ。だから、ほっときなさいな。
ほっとけないからこそウェットなんだけどさ、彼を信じて放っておけば、そのうち連絡してくるよ。
疲れてるときに話を聞くだけが支えじゃない。
支えって、あなたが彼の味方でいるってことじゃないかな？
気持ちはわかる。でも、このままじゃ、重くるしい関係になるだけだよ。
弱みを見せないんじゃなくて、単に極度に疲れてるだけなんだよ。弱ってないんだよ。だから、ほっときなさいな。
ほっとけないからこそウェットなんだけどさ、彼を信じて放っておけば、そのうち連絡してくるよ。
疲れてるときに話を聞くだけが支えじゃない。
支えって、あなたが彼の味方でいるってことじゃないかな？
ドライの方に質問です。
私：微ウェット、彼：ドライでウケミン
もともと友人関係だと私は受身な方でした。
（こうしたい、ああしたいとはっきり言ってくれる友達が多いので）
なので今悩んでいます。
私から告白、メールも合う予定を決めるのも私から。
返事はすぐにしてくれるんですが、1往復で終わることも多々。
たぶん私からしなければ1ヶ月くらい余裕で音信不通になりそうです。
「若いうちはメーラーだったけど年取ってからメール不精になった」
と言っていたので仕方が無いと思っています。
もともと受身な私は、特に用も無いのにメールする事が得意ではなく
「今日どこどこ行って楽しかった～」みたいなのも気軽に送れず、
いちいち「迷惑じゃないかな？」「返事に困らないかな？」と考えながら
送るのも疲れました。
もうどうしていいか分からなくて冷めてしまいそうなんですが
彼になんて言ったらいいでしょう？
今の私が寂しいとか言っても連絡するのを強要してるようで
いい言葉が見つかりません。
やっぱり何も言わずに耐えるべきなのか・・・
私：微ウェット、彼：ドライでウケミン
もともと友人関係だと私は受身な方でした。
（こうしたい、ああしたいとはっきり言ってくれる友達が多いので）
なので今悩んでいます。
私から告白、メールも合う予定を決めるのも私から。
返事はすぐにしてくれるんですが、1往復で終わることも多々。
たぶん私からしなければ1ヶ月くらい余裕で音信不通になりそうです。
「若いうちはメーラーだったけど年取ってからメール不精になった」
と言っていたので仕方が無いと思っています。
もともと受身な私は、特に用も無いのにメールする事が得意ではなく
「今日どこどこ行って楽しかった～」みたいなのも気軽に送れず、
いちいち「迷惑じゃないかな？」「返事に困らないかな？」と考えながら
送るのも疲れました。
もうどうしていいか分からなくて冷めてしまいそうなんですが
彼になんて言ったらいいでしょう？
今の私が寂しいとか言っても連絡するのを強要してるようで
いい言葉が見つかりません。
やっぱり何も言わずに耐えるべきなのか・・・
729 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 06:17:16 ID:zWgNu5jj0
>>724
私があなたの彼だったら
『ちゃっちゃと仕事終わらせて寝たい』って思う。
仕事が片付けば寝られる＝睡眠時間は仕事のスピード次第って時に電話で時間を遮られるのは辛いかも。
自分本位と思われるかもしれないけど、毎日が睡眠不足の状態の時は、仕事しながら早く寝かせてくれって思ったもん。
私があなたの彼だったら
『ちゃっちゃと仕事終わらせて寝たい』って思う。
仕事が片付けば寝られる＝睡眠時間は仕事のスピード次第って時に電話で時間を遮られるのは辛いかも。
自分本位と思われるかもしれないけど、毎日が睡眠不足の状態の時は、仕事しながら早く寝かせてくれって思ったもん。
>>728
ウケミン同士なんとか折り合いを付けるべし。
もう一度自分のレス読んでみ？
メール欲しいけど自分からは嫌だ、でも寂しいって…
彼氏もウケミンなりに「自分からはちょっと」と考えてるかもしれないが、
うまい具合に彼氏を誘導するとかしようよ。
ウケミン同士なんとか折り合いを付けるべし。
もう一度自分のレス読んでみ？
メール欲しいけど自分からは嫌だ、でも寂しいって…
彼氏もウケミンなりに「自分からはちょっと」と考えてるかもしれないが、
うまい具合に彼氏を誘導するとかしようよ。
>724はちょっと…。うちの彼氏も今激務で、メールは返せないだろうし、電話も多分無理だから似た状況？
前はメールしてたけど、メールそのものが相手にプレッシャー与えかねないと気付いて、今は何もしてない。
電話もしてない。その方が向こうから「声聞きたくなった」とかって掛かって来たりするから。
でも、ペース掴む前はメール２通＋着歴１件残しとか、どウェット行動取ったことがあるｗ
前はメールしてたけど、メールそのものが相手にプレッシャー与えかねないと気付いて、今は何もしてない。
電話もしてない。その方が向こうから「声聞きたくなった」とかって掛かって来たりするから。
でも、ペース掴む前はメール２通＋着歴１件残しとか、どウェット行動取ったことがあるｗ
733 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 10:33:19 ID:8pg93WCC0
いつも会うのを嫌がる彼・・・。
会っても早く帰りたがる。
終電までには絶対で、出来ればそれより早く帰りたい日もあるみたい。
しかも車の時でさえ、終電の時間までには帰される。
これっていくらなんでも愛情無いですよね？
彼は頻度が多すぎるって言いますが結婚考えてるんだから
本当は毎日でも行きたいのをセーブしてる状態です。結婚は
彼も口にしてる状態です。それで毎日会うのが疲れる？？？？
３６５日２４時間になるんだよ？？？？？？？
会っても早く帰りたがる。
終電までには絶対で、出来ればそれより早く帰りたい日もあるみたい。
しかも車の時でさえ、終電の時間までには帰される。
これっていくらなんでも愛情無いですよね？
彼は頻度が多すぎるって言いますが結婚考えてるんだから
本当は毎日でも行きたいのをセーブしてる状態です。結婚は
彼も口にしてる状態です。それで毎日会うのが疲れる？？？？
３６５日２４時間になるんだよ？？？？？？？
734 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 11:11:43 ID:nSA2wjyQO
>>733
とりあえず、そんなに疑問符ばっかり文末につけるのはやめた方がいい。馬鹿っぽいし、読みにくい。
終電までいれば十分じゃない？終電までには絶対で、とか不満そうに書いてるけど、じゃあ終電以降まで残らせて何で帰ってもらうの？タクシーでも使わせて散財させる気？
どう考えても、あなたが独りよがりなウェット。それで愛情がないって言われてる彼がかわいそう。
結婚も考えてるのにって思う部分は、彼と話したら？
とりあえず、そんなに疑問符ばっかり文末につけるのはやめた方がいい。馬鹿っぽいし、読みにくい。
終電までいれば十分じゃない？終電までには絶対で、とか不満そうに書いてるけど、じゃあ終電以降まで残らせて何で帰ってもらうの？タクシーでも使わせて散財させる気？
どう考えても、あなたが独りよがりなウェット。それで愛情がないって言われてる彼がかわいそう。
結婚も考えてるのにって思う部分は、彼と話したら？
失礼。ageてしまいました。
結婚前提だからじゃない？
それとも深夜まで引きずり回す男性がいいの？
割と会ってるみたいだし十分ではないか。彼氏は誠実だと思うよ。
それとも深夜まで引きずり回す男性がいいの？
割と会ってるみたいだし十分ではないか。彼氏は誠実だと思うよ。
>>733とその彼が、実家住まいなのか、一人暮らしなのか、
また、住んでいる場所などによって、かなり変わってくる話だと思うんだが。
また、住んでいる場所などによって、かなり変わってくる話だと思うんだが。
>>733
毎日会いに行くのと、家に帰ったら会えるのとじゃ、かかる労力が段違いだからでしょ。
これぐらいの事がわからないのに社会人とかだったらかなり驚く。
例えばばーちゃんが同居してれば、自然と毎日顔を合わせることになるんだから
大して労力も必要ないし、移動時間等もかからない。
でも毎日ばーちゃんちに行くのは時間的にも体力的にも金銭的にも大変だし
時として苦痛(他の事ができなくなるから)というのと一緒。
毎日会いに行くのと、家に帰ったら会えるのとじゃ、かかる労力が段違いだからでしょ。
これぐらいの事がわからないのに社会人とかだったらかなり驚く。
例えばばーちゃんが同居してれば、自然と毎日顔を合わせることになるんだから
大して労力も必要ないし、移動時間等もかからない。
でも毎日ばーちゃんちに行くのは時間的にも体力的にも金銭的にも大変だし
時として苦痛(他の事ができなくなるから)というのと一緒。
>>738
でもさ、ばあちゃんに会うのをいっつも嫌がるっていうのもちょっと不自然だと自分は思うぞ。
でもさ、ばあちゃんに会うのをいっつも嫌がるっていうのもちょっと不自然だと自分は思うぞ。
>>739
頻度が多すぎたら嫌にもなるのでは。
かなりの頻度で通ってるにも関わらず、もっと来い来いといっつも言われたら、
そりゃ嫌な気分のままになるよ。
733の彼氏は頻度が多すぎるって言ってるにも関わらず
毎日のように733が会いたいと言ってたらうんざりもするでしょ。
頻度が多すぎたら嫌にもなるのでは。
かなりの頻度で通ってるにも関わらず、もっと来い来いといっつも言われたら、
そりゃ嫌な気分のままになるよ。
733の彼氏は頻度が多すぎるって言ってるにも関わらず
毎日のように733が会いたいと言ってたらうんざりもするでしょ。
742 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 12:44:17 ID:QyRXUoXYO
確かに終電無くなったらどうやって帰るんだろう。
泊まりたいんだけど泊めてくれない！普通泊めるでしょ！？って話なのかな？
良くわからんが、わからんなりに釣りの気もしてきた。
泊まりたいんだけど泊めてくれない！普通泊めるでしょ！？って話なのかな？
良くわからんが、わからんなりに釣りの気もしてきた。
>>742
釣りでなく、好意的に解釈すると、いつも～なのが嫌なんじゃね？
毎回お泊りや、朝帰りする必要はないけど、
あ、もう時間だな。じゃ帰ろう、バイバイ。ばっかりで、
たまには、まだ帰りたくない、もっと一緒にいたい等激しい思いにかられないのか？
まったくそんなのないなら、他よりはいいから付き合ってるけど、
何が何でも熱愛！ではないよね･･みたいに。
まぁ、思わないからドライなんだろうけど。
釣りでなく、好意的に解釈すると、いつも～なのが嫌なんじゃね？
毎回お泊りや、朝帰りする必要はないけど、
あ、もう時間だな。じゃ帰ろう、バイバイ。ばっかりで、
たまには、まだ帰りたくない、もっと一緒にいたい等激しい思いにかられないのか？
まったくそんなのないなら、他よりはいいから付き合ってるけど、
何が何でも熱愛！ではないよね･･みたいに。
まぁ、思わないからドライなんだろうけど。
俺ウェット
彼女ドライ
いつも俺が愛してる?て聞かないと言ってくれなかったけど
なぜか先日電話で何度何度も言われた
なんか涙が止まらなかった
慰める彼女の声聞いてもっと泣いた
これはドライテクに使える・・・
彼女ドライ
いつも俺が愛してる?て聞かないと言ってくれなかったけど
なぜか先日電話で何度何度も言われた
なんか涙が止まらなかった
慰める彼女の声聞いてもっと泣いた
これはドライテクに使える・・・
748 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 16:28:00 ID:dOQBwWlxO
私→ドライ
彼→ウェット
頼むからベタベタクネクネするのやめて欲しい。何度も｢ゥザイ｣っつってんのに。普通にできないのか…
発情した犬みたいでうざ杉
彼→ウェット
頼むからベタベタクネクネするのやめて欲しい。何度も｢ゥザイ｣っつってんのに。普通にできないのか…
発情した犬みたいでうざ杉
749 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 17:29:40 ID:nFNZI/FJ0
自分がウェットなのに恋人がドライで趣味や仕事に忙しいとします。
どのように自分の思いや要望を伝えるとドライの人から歩み寄ろうとしてくれますか?
どのように自分の思いや要望を伝えるとドライの人から歩み寄ろうとしてくれますか?
>>749
一個人の意見ですが。
「なんで・どうして・普通は～はず」を避けて、不満顔も極力出さない。
他人を引き合いに出さず、「私は○○と一緒に居るのが好き」「○○のメールがすごく嬉しい」など
オンリーワン感が漂うと「自分じゃなきゃダメなんだ」的な嬉し恥ずかし責任感が芽生えて
頑張ろうという気持ちになる。
忙しいときは頭が回ってないので、新しい要望より過去の回想みたいな
「あのとき～～してくれて嬉しかった！またあれやって！」みたいな要望のほうが
耳にすんなり入ってくる。（あんな些細なことでも喜んでくれるんだ、と学習する）
うちのウェット彼をなんだかんだと構ってやりたくなった経験から。
一個人の意見ですが。
「なんで・どうして・普通は～はず」を避けて、不満顔も極力出さない。
他人を引き合いに出さず、「私は○○と一緒に居るのが好き」「○○のメールがすごく嬉しい」など
オンリーワン感が漂うと「自分じゃなきゃダメなんだ」的な嬉し恥ずかし責任感が芽生えて
頑張ろうという気持ちになる。
忙しいときは頭が回ってないので、新しい要望より過去の回想みたいな
「あのとき～～してくれて嬉しかった！またあれやって！」みたいな要望のほうが
耳にすんなり入ってくる。（あんな些細なことでも喜んでくれるんだ、と学習する）
うちのウェット彼をなんだかんだと構ってやりたくなった経験から。
>>748
何故つきあってるかわからないんですけど？
何故つきあってるかわからないんですけど？
752 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 23:44:25 ID:cD3+0Lky0
>>751
近付きすぎはウザイって事だよ
近付きすぎはウザイって事だよ
753 ：恋人は名無しさん：2007/04/05(木) 23:45:24 ID:H44aOlrb0
ドライの人に質問です。
自分よりもさらにドライの人と付き合って、連絡全然もらえなかったら
どれぐらいで自分から連絡しますか？
それとも『あっちも忙しいんだな』と思って連絡しなかったりしますか？
そんなかんじで自分ばかりから連絡になってもさほど気にしませんか？
何ヶ月も連絡なくても、付きあってるんだから不安にはなりませんか？
質問ばかりですいません。よろしくお願いマス。
自分よりもさらにドライの人と付き合って、連絡全然もらえなかったら
どれぐらいで自分から連絡しますか？
それとも『あっちも忙しいんだな』と思って連絡しなかったりしますか？
そんなかんじで自分ばかりから連絡になってもさほど気にしませんか？
何ヶ月も連絡なくても、付きあってるんだから不安にはなりませんか？
質問ばかりですいません。よろしくお願いマス。
>>753
その質問の答えを得ることによって、あなたは何を得られるのですか？
よく彼氏に『○○だったらどうするの？』と、非現実的だったり、想像できない事を聞かれたりするんだけど、私の答えはいつもコレ。
『その時になってみなくちゃ分からない』
もし○○だったら…って、状況や環境、その時の気分やふいんき(←なぜか(ryによって変わるもんだから、想像できないんだよね。
その質問の答えを得ることによって、あなたは何を得られるのですか？
よく彼氏に『○○だったらどうするの？』と、非現実的だったり、想像できない事を聞かれたりするんだけど、私の答えはいつもコレ。
『その時になってみなくちゃ分からない』
もし○○だったら…って、状況や環境、その時の気分やふいんき(←なぜか(ryによって変わるもんだから、想像できないんだよね。
ドライウェットは相対的なものって過去何度もいわれてるよ。
ただ、自分がされて嫌だった経験から多少は我慢というか、
この寂しさが自分の問題なのか相手が冷めてるのか
少しは冷静に考えられるかも。
それでも悩んだらここ相談にくるよw
ただ、自分がされて嫌だった経験から多少は我慢というか、
この寂しさが自分の問題なのか相手が冷めてるのか
少しは冷静に考えられるかも。
それでも悩んだらここ相談にくるよw
>>753
2～3週間に1度ぐらい自分から近況的なネタメール送るかな。
あっちも忙しいのかなと思うので、別に返信とかはせかさない。
自分からばかりになっても大して気にしないけど
2ヶ月過ぎて1度も返信なかったら流石にあれ？なんかあったか？と思うだろね。
大体激務な時期がお互い1年に2ヶ月、または半年スパンで2ヶ月とかなので
1ヶ月程度なら不安にはならない。
（今の所、付き合い始めてから連絡がなかった最長期間は1ヶ月程度）
元々向こうも自分も筆無精だから、2週間で1～2往復ぐらいなので
あまり普段のペースと変わってないせいもあるかも。
互いにメール放置する前に最近忙しいって事前に言うようにしてるしね。
2～3週間に1度ぐらい自分から近況的なネタメール送るかな。
あっちも忙しいのかなと思うので、別に返信とかはせかさない。
自分からばかりになっても大して気にしないけど
2ヶ月過ぎて1度も返信なかったら流石にあれ？なんかあったか？と思うだろね。
大体激務な時期がお互い1年に2ヶ月、または半年スパンで2ヶ月とかなので
1ヶ月程度なら不安にはならない。
（今の所、付き合い始めてから連絡がなかった最長期間は1ヶ月程度）
元々向こうも自分も筆無精だから、2週間で1～2往復ぐらいなので
あまり普段のペースと変わってないせいもあるかも。
互いにメール放置する前に最近忙しいって事前に言うようにしてるしね。
757 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 00:17:18 ID:NpLATqgV0
>>754
なんかつまらんなぁ。
なんかつまらんなぁ。
>>754
明日の予定も立てられないな
明日の予定も立てられないな
760 ：704：2007/04/06(金) 00:35:27 ID:sl80ieFC0
軽く忙しいかメールしてみたところ、返ってきました。
覚えることが多くてバタバタしてるみたいです。
1日が早く感じるって言ってたのでまだまだ慣れるのに時間がかかりそうです。
>>719
どうやら前者のようですが、正直不安です･･･。
>>724
男女は逆になりますが、痛いほどよくわかります。
下の半分は今の俺の心境と全く同じです。
向こうは付き合ってる意識はあるんだろうか？とか
彼女の中に俺はちゃんと存在してるのかな？とか･･･
依存しすぎかな･･･不安で考えすぎて夜も眠れない俺はおかしいんでしょうかorz
覚えることが多くてバタバタしてるみたいです。
1日が早く感じるって言ってたのでまだまだ慣れるのに時間がかかりそうです。
>>719
どうやら前者のようですが、正直不安です･･･。
>>724
男女は逆になりますが、痛いほどよくわかります。
下の半分は今の俺の心境と全く同じです。
向こうは付き合ってる意識はあるんだろうか？とか
彼女の中に俺はちゃんと存在してるのかな？とか･･･
依存しすぎかな･･･不安で考えすぎて夜も眠れない俺はおかしいんでしょうかorz
761 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 00:36:49 ID:QmlRlSLnO
傾向と対策には感心(ﾟ∀ﾟ)彼氏ﾄﾞﾗｲ私ｳｴｯﾄやけどまさにそれ!!
>>760
あなたはあなたの基準で計ろうとしてないかな？
読んでると、
「自分が●●で不安になるのに相手が●●で不安になりないなんて愛がないのだろうか」
みたいな意識が見えるような気がするのだけど。
彼女には彼女の基準がある。
そもそもﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ以前に人間の考え方は違うんだから、自分が不安だから相手も不安なんて型にはめこんだ考えで喧嘩したり不安になるなんて馬鹿げてると思わない？
あなたはあなたの基準で計ろうとしてないかな？
読んでると、
「自分が●●で不安になるのに相手が●●で不安になりないなんて愛がないのだろうか」
みたいな意識が見えるような気がするのだけど。
彼女には彼女の基準がある。
そもそもﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ以前に人間の考え方は違うんだから、自分が不安だから相手も不安なんて型にはめこんだ考えで喧嘩したり不安になるなんて馬鹿げてると思わない？
763 ：704：2007/04/06(金) 01:44:31 ID:sl80ieFC0
>>762
自分の価値観で相手を測る「自分なら～なのに」という考えに意味が無いことはこのスレで理解してます。
相手に自分の考えを押し付けはしていないものの、正直自分の中で葛藤してます･･･。
俺から告白したので、いつフラれるのかという不安があり、更には彼女がドライなので
>>760で書いたような思いや不安を常に抱えています。
温度差・湿度差が両方あるので余計に辛いです。
あれ？書いてたらただの温度差な気がしてきた･･･
自分の価値観で相手を測る「自分なら～なのに」という考えに意味が無いことはこのスレで理解してます。
相手に自分の考えを押し付けはしていないものの、正直自分の中で葛藤してます･･･。
俺から告白したので、いつフラれるのかという不安があり、更には彼女がドライなので
>>760で書いたような思いや不安を常に抱えています。
温度差・湿度差が両方あるので余計に辛いです。
あれ？書いてたらただの温度差な気がしてきた･･･
ウェットが不安になる理由は、
自分の考えと相手の考えが同じだと思って不安になるんじゃなくて、
自分の考えと相手の考えは違うのはわかってる。でもその肝心な相手の考えがわからないから不安になるんだと思うんだ。多分
誰だってそうやって人間関係に悩むんだ
自分の考えと相手の考えが同じだと思って不安になるんじゃなくて、
自分の考えと相手の考えは違うのはわかってる。でもその肝心な相手の考えがわからないから不安になるんだと思うんだ。多分
誰だってそうやって人間関係に悩むんだ
765 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 08:27:28 ID:BjFRxK1o0
766 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 09:17:41 ID:rZLKXGUSO
>>763
私もウェットだけど、あなたは彼女の仕事が忙しいと
理解したフリをして、やっぱり納得してないみたいだね
依存しすぎかと思われる
というか、自分に自信がない上、彼女を信じてないし
ここで貰ったレスに対しても反論はわかりで、前向きに
捉えようとしてないし…
愚痴なのか相談なのか分からなくなってきてない？
かなり追い詰められてるみたいだけど…
あなたが余裕がないのと同じで、彼女も今余裕がないだけだよ
私もウェットだけど、あなたは彼女の仕事が忙しいと
理解したフリをして、やっぱり納得してないみたいだね
依存しすぎかと思われる
というか、自分に自信がない上、彼女を信じてないし
ここで貰ったレスに対しても反論はわかりで、前向きに
捉えようとしてないし…
愚痴なのか相談なのか分からなくなってきてない？
かなり追い詰められてるみたいだけど…
あなたが余裕がないのと同じで、彼女も今余裕がないだけだよ
>>737
彼が一人暮らし、私が実家です。
後の方へは整理して書きたいのですが、お婆ちゃんに会えるのを
嫌がるかって話しが一番感覚的に近いのかもｗｗ
私が毎日会いに行くのだって相当嫌そうで早く返そうとされた。
私から行くのに彼は労力時間お金何もかかりませんが、さて
彼が一人暮らし、私が実家です。
後の方へは整理して書きたいのですが、お婆ちゃんに会えるのを
嫌がるかって話しが一番感覚的に近いのかもｗｗ
私が毎日会いに行くのだって相当嫌そうで早く返そうとされた。
私から行くのに彼は労力時間お金何もかかりませんが、さて
768 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 12:21:17 ID:tn1CPdLAO
>>767
あなたが彼氏のところに入り浸ってるのは家族は知ってるの？
私が堅い家で育ったからかもしれないが、残業でもなく毎日終電近くまで
帰ってこない年ごろの娘ってちょっと心配だな。
彼氏はご両親に「娘さんをいつも遅くまでお借りしまして」くらいの挨拶してる？
こういうことが気に掛かる人間は今はもう稀なのかな…
あなたが彼氏のところに入り浸ってるのは家族は知ってるの？
私が堅い家で育ったからかもしれないが、残業でもなく毎日終電近くまで
帰ってこない年ごろの娘ってちょっと心配だな。
彼氏はご両親に「娘さんをいつも遅くまでお借りしまして」くらいの挨拶してる？
こういうことが気に掛かる人間は今はもう稀なのかな…
毎日こられても、わざわざ来てくれたからには相手しなきゃいけないから
気が休まらないし、やらなきゃいけいことも滞るし
やりたいこともできないからでしょ。どう考えても。
家族と一緒に住んでても、家族は構ってちゃんじゃないし、
忙しい時は自室で作業することで、シャットアウトもできるし邪魔にはならない。
気が休まらないし、やらなきゃいけいことも滞るし
やりたいこともできないからでしょ。どう考えても。
家族と一緒に住んでても、家族は構ってちゃんじゃないし、
忙しい時は自室で作業することで、シャットアウトもできるし邪魔にはならない。
追記だけど、733の行為は自室の中まで押しかけて
話しかけたり凝視したりする行為に近いと思う。
(いくら家族とはいえそこまでされたらうざい)
要は相手との距離感覚がないんだろうなあと思う。
釣りじゃなければね。
話しかけたり凝視したりする行為に近いと思う。
(いくら家族とはいえそこまでされたらうざい)
要は相手との距離感覚がないんだろうなあと思う。
釣りじゃなければね。
男の人で付き合う前はウェットよりで
付きあい出したらドライになるのは普通なのですか？
それとも温度差？
昔と比べるなんてバカな事だとわかっていても考えてしまいます。
今も会ってる時などは優しいけど、
付き合う前のマメさや優しさはない。
だから会ってない時は不安になってしまいます。
付きあい出したらドライになるのは普通なのですか？
それとも温度差？
昔と比べるなんてバカな事だとわかっていても考えてしまいます。
今も会ってる時などは優しいけど、
付き合う前のマメさや優しさはない。
だから会ってない時は不安になってしまいます。
>>767
どっかに一人暮らしの家へ入り浸る相手が嫌ってスレもあったよw
実家暮らしにはわかんないかもだけど
一人暮らしの家は遊びに行くには気軽だけど
迎える方はけっこうしんどいよ。
人いても全然平気って人もいるけどね。
どっかに一人暮らしの家へ入り浸る相手が嫌ってスレもあったよw
実家暮らしにはわかんないかもだけど
一人暮らしの家は遊びに行くには気軽だけど
迎える方はけっこうしんどいよ。
人いても全然平気って人もいるけどね。
話題がここ向きじゃなかったらごめんなさい。
彼氏：ツンデレ
私：デレツン
彼の前で思いっきり大好きモードに入りたいのになぜか自制しちゃって駄目ですorz
どうしたらもうちょっとデレになれるんでしょうか…。
ドライの方、どうやって愛情表現してますか？
ウェットの方は、どうやったら踏ん切りつくと思いますか？
ちょっとお知恵を貸してください・・・。
彼氏：ツンデレ
私：デレツン
彼の前で思いっきり大好きモードに入りたいのになぜか自制しちゃって駄目ですorz
どうしたらもうちょっとデレになれるんでしょうか…。
ドライの方、どうやって愛情表現してますか？
ウェットの方は、どうやったら踏ん切りつくと思いますか？
ちょっとお知恵を貸してください・・・。
>>775 甘え下手のドライ♀ですorz
その自制しちゃってって気持ちすごいわかります！
当方彼が私より更にドライな上にシャイボさんなので…
個人的にはお酒の力を借りたり、「今甘えようと頑張ってます！！」って
せめて雰囲気に出そうと頑張ってます。←彼曰く私は顔に出てるみたいで
お互い頑張りましょう（´・ω・）人（・ω・｀）
その自制しちゃってって気持ちすごいわかります！
当方彼が私より更にドライな上にシャイボさんなので…
個人的にはお酒の力を借りたり、「今甘えようと頑張ってます！！」って
せめて雰囲気に出そうと頑張ってます。←彼曰く私は顔に出てるみたいで
お互い頑張りましょう（´・ω・）人（・ω・｀）
>>774
実家暮らしでも、彼氏彼女が常に自分の部屋にいると想像したら、息苦しさがわかるんじゃないかな。
実家の人は、相手の一人暮らし部屋に入り浸っていても、
一人になりたいと思ったら自発的に自分の部屋に戻れば自由が確保できる。帰れる家がある。
逆に一人暮らししてる方は、相手が帰ってくれない限りは、自発的には自由がないからねー。「帰って」って言いづらいし。
だから終電なくなる前に強制的に返されるんだろうね。
個人的に思ったのは、彼氏は一人エチしたいんじゃないですか、ってこと。
実家暮らしでも、彼氏彼女が常に自分の部屋にいると想像したら、息苦しさがわかるんじゃないかな。
実家の人は、相手の一人暮らし部屋に入り浸っていても、
一人になりたいと思ったら自発的に自分の部屋に戻れば自由が確保できる。帰れる家がある。
逆に一人暮らししてる方は、相手が帰ってくれない限りは、自発的には自由がないからねー。「帰って」って言いづらいし。
だから終電なくなる前に強制的に返されるんだろうね。
個人的に思ったのは、彼氏は一人エチしたいんじゃないですか、ってこと。
>>768
家族には紹介済みですから家族は彼のところに行ってる分には
何も言いません。彼は遅くまでお借りしましてなんて言いたくないみたい。
家の事よく注意されるし、何で俺が言わなきゃなんないの？って感じ。
>>769
いつも出かけたりしたいけど、彼は出不精だから押しかける事に・・・
毎日行きたいと言っただけで毎日行ってるわけじゃないです。
週２～３回会うだけです。その内１～２回が彼の家。残りは休日だから
一緒に出かけて、住んでるところも近いので一緒に帰ってきます。
>>770
彼もそういうけど私は別に何もしていらないんだけどね。一緒にいるだけでいい。
>>773
これも揉めた事あるんだけど、結婚して一緒に暮らすのに何で
自室が要るの？子供部屋とか考えたら日本の住宅事情で無理でしょ
>>777
普通は、帰ってって言いづらいはずですよね。。
一人Ｈする位なら私を泊めてとか言ってみたい。冗談ですけどｗ
家族には紹介済みですから家族は彼のところに行ってる分には
何も言いません。彼は遅くまでお借りしましてなんて言いたくないみたい。
家の事よく注意されるし、何で俺が言わなきゃなんないの？って感じ。
>>769
いつも出かけたりしたいけど、彼は出不精だから押しかける事に・・・
毎日行きたいと言っただけで毎日行ってるわけじゃないです。
週２～３回会うだけです。その内１～２回が彼の家。残りは休日だから
一緒に出かけて、住んでるところも近いので一緒に帰ってきます。
>>770
彼もそういうけど私は別に何もしていらないんだけどね。一緒にいるだけでいい。
>>773
これも揉めた事あるんだけど、結婚して一緒に暮らすのに何で
自室が要るの？子供部屋とか考えたら日本の住宅事情で無理でしょ
>>777
普通は、帰ってって言いづらいはずですよね。。
一人Ｈする位なら私を泊めてとか言ってみたい。冗談ですけどｗ
㌧切ってごめんね。
自分強ｳｪｯﾄ♀、ﾄﾞﾗｲ彼氏と約１年です。
色々うまく行かなくてここで相談に乗ってもらったり、不安定な時期もあったけど
ようやく自分で「落ち着いてきたかな」と思えるようになりました。
会う頻度を彼に合わせていたので淋しいのと不安でﾈｶﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ＆ｳｻﾞさupと
どんどんまずい方向に行きかけていましたが、
先日ゆっくり自分と彼とを見直す機会があって考えが変わりました。
ﾄﾞﾗｲなりにﾒｰﾙをくれていること、浮気するような性格じゃないこと、
言葉ではあまり言ってくれないけど大事に思ってくれていることが
やっと分かったというか自然に納得できて気持ちがすごく落ち着きました。
そしたら会うことに執着しなくなって、ﾒｰﾙが来るのが素直に喜べるようになりました。
自分の変化に気付いたのか、最近は彼が以前より素をみせて向かい合ってくれるような気がします。
忙しくて残業ばかりで大変なのに、時間割いてくれて本当にありがとう。
以前なら不満ばかり出てたことが感謝出来るようになりました。
それもこのｽﾚのおかげが大きいなと思って書き込みました。
このままお互いずっと一緒にいたいと思えるようになるのが目標です。
不安で辛いｳｪｯﾄさん、一緒に頑張ろうよーってお礼もかねて。長文ｽﾏｿ
自分強ｳｪｯﾄ♀、ﾄﾞﾗｲ彼氏と約１年です。
色々うまく行かなくてここで相談に乗ってもらったり、不安定な時期もあったけど
ようやく自分で「落ち着いてきたかな」と思えるようになりました。
会う頻度を彼に合わせていたので淋しいのと不安でﾈｶﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ＆ｳｻﾞさupと
どんどんまずい方向に行きかけていましたが、
先日ゆっくり自分と彼とを見直す機会があって考えが変わりました。
ﾄﾞﾗｲなりにﾒｰﾙをくれていること、浮気するような性格じゃないこと、
言葉ではあまり言ってくれないけど大事に思ってくれていることが
やっと分かったというか自然に納得できて気持ちがすごく落ち着きました。
そしたら会うことに執着しなくなって、ﾒｰﾙが来るのが素直に喜べるようになりました。
自分の変化に気付いたのか、最近は彼が以前より素をみせて向かい合ってくれるような気がします。
忙しくて残業ばかりで大変なのに、時間割いてくれて本当にありがとう。
以前なら不満ばかり出てたことが感謝出来るようになりました。
それもこのｽﾚのおかげが大きいなと思って書き込みました。
このままお互いずっと一緒にいたいと思えるようになるのが目標です。
不安で辛いｳｪｯﾄさん、一緒に頑張ろうよーってお礼もかねて。長文ｽﾏｿ
>>777
逆属性相手に、こう考えたらわからない？って言っても、
わからない･･･平気どころかむしろ嬉しい。ってならないか？
常に～たって、365日24時間部屋に居座るわけでないし、昼は仕事や学校で個人活動。
夜帰ったら必ず部屋に恋人がいてラブラブ。
お互いたまには用事（友達、趣味、その他）で遅くなる事もあるけど、基本は恋人と過ごす夜。
･･･ってウェットの理想の一つだと思うんだけど。
俺は六畳一間のアパートで二年位同棲した事あるけど、息苦しいとかはなかった。
まぁ、それをドライに求める気はないから、ドライとは付き合わないけどな。
逆属性相手に、こう考えたらわからない？って言っても、
わからない･･･平気どころかむしろ嬉しい。ってならないか？
常に～たって、365日24時間部屋に居座るわけでないし、昼は仕事や学校で個人活動。
夜帰ったら必ず部屋に恋人がいてラブラブ。
お互いたまには用事（友達、趣味、その他）で遅くなる事もあるけど、基本は恋人と過ごす夜。
･･･ってウェットの理想の一つだと思うんだけど。
俺は六畳一間のアパートで二年位同棲した事あるけど、息苦しいとかはなかった。
まぁ、それをドライに求める気はないから、ドライとは付き合わないけどな。
>>780
やばい・・・泣きそうになった。
好きになっちゃったら辛いよね・・・。
ドライの人はプラカードでも付けといてほしいわ。
つくづく人との出会いって難しいと思う。>>780さんと出会えてたらよかったよ。
やばい・・・泣きそうになった。
好きになっちゃったら辛いよね・・・。
ドライの人はプラカードでも付けといてほしいわ。
つくづく人との出会いって難しいと思う。>>780さんと出会えてたらよかったよ。
782 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 16:42:46 ID:f6rJD0ngO
は？
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117%34623990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117%34623990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
784 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 16:45:39 ID:WOuT1Yig0
>>779
私も頑張ります。
かんだか体の不調のためか不安定で
ウェットから強ウェットになりそうですが、
頑張りたいです。
私もそんな風に心から思えるような出来事があるといいな。
ちなみに見直す機会ってどんな事だったんですか？
私も頑張ります。
かんだか体の不調のためか不安定で
ウェットから強ウェットになりそうですが、
頑張りたいです。
私もそんな風に心から思えるような出来事があるといいな。
ちなみに見直す機会ってどんな事だったんですか？
>>781
自分の彼氏もドライで、結婚の話が出てるんだけど、いざ結婚となると考えてしまうよ。
結婚して子供ができたら、自分の事情だけではどうにもならない事がたくさん出てくる。
お金にしても、自分の時間にしても。逆に子供にべったりなのは嫌だけどね。
今の彼の生活スタイルに子供を当てはめたら、確実に矛盾が生じる。
この人は子供のことを第一に考えれるんだろうか？
「疲れてる時は、とにかく一人になりたい」って人が子供の父親をやっていけるんだろうか？
と懐疑的になってる。
その辺りまできちんと考えているのか、今度聞いてみるつもり。子供が生まれたら変わるとは思うけど…。
自分の彼氏もドライで、結婚の話が出てるんだけど、いざ結婚となると考えてしまうよ。
結婚して子供ができたら、自分の事情だけではどうにもならない事がたくさん出てくる。
お金にしても、自分の時間にしても。逆に子供にべったりなのは嫌だけどね。
今の彼の生活スタイルに子供を当てはめたら、確実に矛盾が生じる。
この人は子供のことを第一に考えれるんだろうか？
「疲れてる時は、とにかく一人になりたい」って人が子供の父親をやっていけるんだろうか？
と懐疑的になってる。
その辺りまできちんと考えているのか、今度聞いてみるつもり。子供が生まれたら変わるとは思うけど…。
>>785
それ、分かるなぁ。子供は確かに好きそうだし
自分の子供なら余計かわいいに決まってるとは言ってはくれてるけど、
結婚相手まで時に排除しようとする人が、自分が趣味に没頭してるような
状況の中で、泣いてる子供を広い心であやせるのだろうかって・・・
それ、分かるなぁ。子供は確かに好きそうだし
自分の子供なら余計かわいいに決まってるとは言ってはくれてるけど、
結婚相手まで時に排除しようとする人が、自分が趣味に没頭してるような
状況の中で、泣いてる子供を広い心であやせるのだろうかって・・・
779ﾃﾞｽ
特別な事ではないですよ＜きっかけ
お互い仕事の都合で連絡も取りづらい期間があり、
強制的に距離を取ってる状態でふと我に還ったというかw
あと自分に余裕がない時には疑問を2～3回掘り下げ考えるようにしたのが効果大です。
不安で辛い→なんで不安？
会えなくて淋しいから→なんで淋しい？→
会えないから→なんで会えない？→
お互い仕事が忙しいからで、会いたくない訳じゃないって感じで。
自分も仕事に打ち込んで、余裕ができたらまたたくさんﾃﾞｰﾄしたいなと納得してから
ﾒｰﾙするようにしたりしてました。
その場その場だと不満に思ってたことが、（忙しくてちょっとしか会ってくれないとか）
逆に良い方に考えられるようになりましたよ。
そしたら彼の疲れがしっかり取れてから会いたい→今度の休みは一人で過ごすように提案、て感じです
そしたら彼の方も次に会う日を提案したり構ってくれたりするようになりました。
次いつ会えるの？淋しいから構って～な部分がやっと抜けてきたかな。
あんまり参考にならなかったらごめんね。
特別な事ではないですよ＜きっかけ
お互い仕事の都合で連絡も取りづらい期間があり、
強制的に距離を取ってる状態でふと我に還ったというかw
あと自分に余裕がない時には疑問を2～3回掘り下げ考えるようにしたのが効果大です。
不安で辛い→なんで不安？
会えなくて淋しいから→なんで淋しい？→
会えないから→なんで会えない？→
お互い仕事が忙しいからで、会いたくない訳じゃないって感じで。
自分も仕事に打ち込んで、余裕ができたらまたたくさんﾃﾞｰﾄしたいなと納得してから
ﾒｰﾙするようにしたりしてました。
その場その場だと不満に思ってたことが、（忙しくてちょっとしか会ってくれないとか）
逆に良い方に考えられるようになりましたよ。
そしたら彼の疲れがしっかり取れてから会いたい→今度の休みは一人で過ごすように提案、て感じです
そしたら彼の方も次に会う日を提案したり構ってくれたりするようになりました。
次いつ会えるの？淋しいから構って～な部分がやっと抜けてきたかな。
あんまり参考にならなかったらごめんね。
今気まずい状態……
私ｳｪｯﾄ、彼ﾄﾞﾗｲ
昨日どれくらい連絡しなくても平気なの？ってきいたら
2～3週間くらいっていわれて、それに凄い衝撃をうけてしまい
それ私がいてもいなくてもokみたいな感じなんじゃ…っていったら怒らしてしまった……
私がｳｪｯﾄすぎるのかなぁ……はぁ…どうしよ…
ﾄﾞﾗｲの人は2～3週間が普通なの？それとも好かれてないのかなぁ…
私ｳｪｯﾄ、彼ﾄﾞﾗｲ
昨日どれくらい連絡しなくても平気なの？ってきいたら
2～3週間くらいっていわれて、それに凄い衝撃をうけてしまい
それ私がいてもいなくてもokみたいな感じなんじゃ…っていったら怒らしてしまった……
私がｳｪｯﾄすぎるのかなぁ……はぁ…どうしよ…
ﾄﾞﾗｲの人は2～3週間が普通なの？それとも好かれてないのかなぁ…
790 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 22:36:17 ID:ph/mfx3R0
>>788
人間は皆価値観が違うよ
人間は皆価値観が違うよ
791 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 22:51:10 ID:Ibz1KqMeO
２～３週間ならノーマルじゃない？
２～３ヵ月連絡なしでドライでは？
２～３ヵ月連絡なしでドライでは？
>>785
うちの父親はね、ドライで子供嫌いだったよ。
物心ついた頃から好かれてない事は感じてた。
休みの日は一人で読書。
子供（３人兄弟）が騒ぐと自分で叱らずに母親呼んで、
「うるさいから静かにさせろ」と命令。
「お父さん、疲れてるから静かにしてあげてね」って母親によく言われた。
家族旅行に行っても、面倒は母親任せで自分だけ旅館に篭って読書。
そんな親だったから、成長した子供たちは母親べったりだった。
その母親が１５年前に死んだ時から、父親は急に子供にやたら寄りかかるように。
「父親に冷たくするな」とか「俺はさびしい」とか…。
そんなの今更言われても、自業自得なんじゃないの？って、私たち兄弟は白けた。
ちなみに母親が父親にメロメロに惚れて、押しかけ女房みたいな形だったよ。
ごめん。スレチだよね。
ただね、お陰さまで家庭とか結婚に夢持ってない私がいる。
うちの父親はね、ドライで子供嫌いだったよ。
物心ついた頃から好かれてない事は感じてた。
休みの日は一人で読書。
子供（３人兄弟）が騒ぐと自分で叱らずに母親呼んで、
「うるさいから静かにさせろ」と命令。
「お父さん、疲れてるから静かにしてあげてね」って母親によく言われた。
家族旅行に行っても、面倒は母親任せで自分だけ旅館に篭って読書。
そんな親だったから、成長した子供たちは母親べったりだった。
その母親が１５年前に死んだ時から、父親は急に子供にやたら寄りかかるように。
「父親に冷たくするな」とか「俺はさびしい」とか…。
そんなの今更言われても、自業自得なんじゃないの？って、私たち兄弟は白けた。
ちなみに母親が父親にメロメロに惚れて、押しかけ女房みたいな形だったよ。
ごめん。スレチだよね。
ただね、お陰さまで家庭とか結婚に夢持ってない私がいる。
793 ：恋人は名無しさん：2007/04/06(金) 23:20:59 ID:s10TmvHJ0
客観的な意見ください。
私は1日1回くらいメールくれてもいいんじゃないか？と思ってます。
まだ付き合って1週間やそこらですし。
4日間とか放置されると何かあったんじゃ、と心配になりますし。
これはウェットなんですか？
自覚はありませんでしたが。
彼女はたぶん良性ドライのような気がします。
このスレ読んでると、私の思い遣りが足りなかったのかなと思えてきました。
私は1日1回くらいメールくれてもいいんじゃないか？と思ってます。
まだ付き合って1週間やそこらですし。
4日間とか放置されると何かあったんじゃ、と心配になりますし。
これはウェットなんですか？
自覚はありませんでしたが。
彼女はたぶん良性ドライのような気がします。
このスレ読んでると、私の思い遣りが足りなかったのかなと思えてきました。
>>792
うちのウェットな母親はべったりな上、身内を思い通りにしたがる性格で、
弟を自殺に追い込んだから、ウェットすぎてもだめだよ。
自分は8歳で母親に見切りをつけた。
結局ウェットだからドライだから結婚に向いてるってことはなく、本人次第だよ。
子供ができて変わる人もいればそうじゃない人もいる。
うちのウェットな母親はべったりな上、身内を思い通りにしたがる性格で、
弟を自殺に追い込んだから、ウェットすぎてもだめだよ。
自分は8歳で母親に見切りをつけた。
結局ウェットだからドライだから結婚に向いてるってことはなく、本人次第だよ。
子供ができて変わる人もいればそうじゃない人もいる。
>>792
ほぼ一緒だ。うちの母親は１０年前に死んだけど、その後も一緒。びっくり。
結婚は見合いだか紹介だかで恋愛では無かったようだけど。
私はなんだかドライに育ってしまったが、今ではウェット彼に随分染められたよ。
お互いに足りないところを補い合えればドライウェットでも大丈夫だと思う。
ちなみに同じ家庭に育った姉がウェットそしてドリーマー。幸せな結婚をして
子供生んで猫ッ可愛がりの親バカ中。
この親だからこう育つ、ってほどでもないなーと思う。
ほぼ一緒だ。うちの母親は１０年前に死んだけど、その後も一緒。びっくり。
結婚は見合いだか紹介だかで恋愛では無かったようだけど。
私はなんだかドライに育ってしまったが、今ではウェット彼に随分染められたよ。
お互いに足りないところを補い合えればドライウェットでも大丈夫だと思う。
ちなみに同じ家庭に育った姉がウェットそしてドリーマー。幸せな結婚をして
子供生んで猫ッ可愛がりの親バカ中。
この親だからこう育つ、ってほどでもないなーと思う。
>>793
私も１日１回はメールしてほしい派。
でもウェットだった私が、ドライ彼と付き合って
歩み寄りというか、諦めでもういっか・・・とか思ってきた。
私も彼氏に時間を費やすことよりも友達や自分に時間を
費やすことを第一に考えるようにしようと思う。
ドライさんは放置しても寂しいとか思わないみたいだし・・
だんだん歩み寄ろうとするところさえ面倒になってきた。
私も１日１回はメールしてほしい派。
でもウェットだった私が、ドライ彼と付き合って
歩み寄りというか、諦めでもういっか・・・とか思ってきた。
私も彼氏に時間を費やすことよりも友達や自分に時間を
費やすことを第一に考えるようにしようと思う。
ドライさんは放置しても寂しいとか思わないみたいだし・・
だんだん歩み寄ろうとするところさえ面倒になってきた。
>>795
ドライは付き合いはじめでも1週間に1通でいいよね、と思ってたりするので
>>793は１回は自分の考えを伝えなきゃ、相手には全く伝わらない。
伝えた上で、2日に1通にするなり、3日に1通にするなり妥協点を見つける事。
1日1通がいいとごり押しした所で、相手が継続できるペースでなきゃ全く意味がないし。
ドライは付き合いはじめでも1週間に1通でいいよね、と思ってたりするので
>>793は１回は自分の考えを伝えなきゃ、相手には全く伝わらない。
伝えた上で、2日に1通にするなり、3日に1通にするなり妥協点を見つける事。
1日1通がいいとごり押しした所で、相手が継続できるペースでなきゃ全く意味がないし。
>>794
ノーマルが一番だと思います。
ノーマルが一番だと思います。
間違えた。>>795でなくて、>>793
ちなみに無理と言ってる相手に、
「できるかもしれないからやっみてよ」と頼むのはいい。
しかし相手がやっぱり無理！と音をあげた後に、
「初めの方はできてたのにできないなんてもう好きじゃないんだ」とか
言うのは間違いなく超地雷。
「そっかー、頑張ってくれてありがと。できる範囲でいいよ」と言うと好感度up
ちなみに無理と言ってる相手に、
「できるかもしれないからやっみてよ」と頼むのはいい。
しかし相手がやっぱり無理！と音をあげた後に、
「初めの方はできてたのにできないなんてもう好きじゃないんだ」とか
言うのは間違いなく超地雷。
「そっかー、頑張ってくれてありがと。できる範囲でいいよ」と言うと好感度up
私が夕方からバイトだとします。
彼とバイトの時間まで遊んでいて、
｢もうそろそろバイトだからバイト先の下まで一緒にいこ。送って｣
って言ったら、
｢駅の反対方向じゃん。俺の徒歩むだじゃん｣
っていわれました。１分の距離なのに～！
彼とバイトの時間まで遊んでいて、
｢もうそろそろバイトだからバイト先の下まで一緒にいこ。送って｣
って言ったら、
｢駅の反対方向じゃん。俺の徒歩むだじゃん｣
っていわれました。１分の距離なのに～！
>>793
恋人だからメールをするというモノでもない。
「くれてもいいんじゃないか」「放置される」あたりに
なんだか被害者感が漂っていますが、
折角付き合い初めなのだから自分の恋人と話し合った方がいいですよ。
まだお互いに知らないことばっかりなのだから。
例えば相手は放置してる自覚なんてなくて、今年の夏の2人の予定を
ワクワクしながら考えてる気長タイプかもしれない。
>>794
価値観の相違が破局の原因になることはよくあることだから
ダメだったら別れてしまうのも健康にいいかも。
恋人だからメールをするというモノでもない。
「くれてもいいんじゃないか」「放置される」あたりに
なんだか被害者感が漂っていますが、
折角付き合い初めなのだから自分の恋人と話し合った方がいいですよ。
まだお互いに知らないことばっかりなのだから。
例えば相手は放置してる自覚なんてなくて、今年の夏の2人の予定を
ワクワクしながら考えてる気長タイプかもしれない。
>>794
価値観の相違が破局の原因になることはよくあることだから
ダメだったら別れてしまうのも健康にいいかも。
802 ：恋人は名無しさん：2007/04/07(土) 00:06:44 ID:cE1uxjs10
>>796 >>797 >>801
レスありがとうございます。
放置はまずかったですかね。
返事がこなかったので他の言葉が思いつかず。
一度自分の気持ちを話してみようと思います。
ありがとうございます。
レスありがとうございます。
放置はまずかったですかね。
返事がこなかったので他の言葉が思いつかず。
一度自分の気持ちを話してみようと思います。
ありがとうございます。
このスレすごいな。今日初めて覗いてみたけど
テンプレとかウェットの俺には全部当てはまってる。
最近彼女のドライ加減にキリキリ心配してたのも
吹っ飛んだ感じだよ。何か今まで彼女に申し訳ない。
ところで、ドライの彼女に遊びに誘わせたいんだけど
自分から誘わずにいたらしてくれるかな？
テンプレとかウェットの俺には全部当てはまってる。
最近彼女のドライ加減にキリキリ心配してたのも
吹っ飛んだ感じだよ。何か今まで彼女に申し訳ない。
ところで、ドライの彼女に遊びに誘わせたいんだけど
自分から誘わずにいたらしてくれるかな？
805 ：704：2007/04/07(土) 00:47:02 ID:dApf7v5E0
>>766
レスありがとうございます。
>彼女の仕事が忙しいと 理解したフリをして、やっぱり納得してない
言われてみればまさにそうなんですよね･･･。頭では分かってるんですけどね･･･。
>自分に自信がない上、彼女を信じてない
確かにその通りです。彼女に限らず人間不信なところあります。
うーんなんか悪性ですね。
彼女どうこうというより俺自身の問題ですね。
考え方変えます。少し頭冷やします。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
>彼女の仕事が忙しいと 理解したフリをして、やっぱり納得してない
言われてみればまさにそうなんですよね･･･。頭では分かってるんですけどね･･･。
>自分に自信がない上、彼女を信じてない
確かにその通りです。彼女に限らず人間不信なところあります。
うーんなんか悪性ですね。
彼女どうこうというより俺自身の問題ですね。
考え方変えます。少し頭冷やします。
ありがとうございました。
>>794
レスありがと。
う～ん、ドライだから結婚向いてないっては言う気は無かったんだけどね。
ドライも年取ったら気弱になってウェットになるのだろうよとか、
でも、子供は見てるぞみたいな。
ね。
>>795
ちなみに、うちは姉が超ドライ寄り、私がウェット寄り。
幼少の頃から「冷て～な～この人は…」って姉を見てた。
ドライな人から見ると、ウェットって限りなくイライラする存在になる時があるみたいね。
ちなみに私の彼氏ドライ。
私的には、付き合ったら朝と夜の最低２回はメールするものだと思ってたのに、メールは会う約束の連絡事項のみ。
正直ウェット具合が同じ程度の彼氏が良かったなあ…。
好きだからお互い歩み寄ってるけど。
レスありがと。
う～ん、ドライだから結婚向いてないっては言う気は無かったんだけどね。
ドライも年取ったら気弱になってウェットになるのだろうよとか、
でも、子供は見てるぞみたいな。
ね。
>>795
ちなみに、うちは姉が超ドライ寄り、私がウェット寄り。
幼少の頃から「冷て～な～この人は…」って姉を見てた。
ドライな人から見ると、ウェットって限りなくイライラする存在になる時があるみたいね。
ちなみに私の彼氏ドライ。
私的には、付き合ったら朝と夜の最低２回はメールするものだと思ってたのに、メールは会う約束の連絡事項のみ。
正直ウェット具合が同じ程度の彼氏が良かったなあ…。
好きだからお互い歩み寄ってるけど。
ドライ相手に駆け引きは厳禁。
相手にウザがられない程度に正直に行こう。
相手にウザがられない程度に正直に行こう。
ドライ彼氏に合わせて、メールも電話も自分からはしないし、会う回数も２週間に１～２回にしてる。
でも、ひとつだけすごく嫌な事がある。
彼の態度が、どうにも「大して会いたいわけじゃないけど遊びたいから会ってる」と思えること。
暇な時に遊びに行く相手がいれば誰でもいいんじゃないかって気がしてくるんだよね。
もうちょっと、私に会いたいという気持ちを出して欲しいもんだ。
でも、ひとつだけすごく嫌な事がある。
彼の態度が、どうにも「大して会いたいわけじゃないけど遊びたいから会ってる」と思えること。
暇な時に遊びに行く相手がいれば誰でもいいんじゃないかって気がしてくるんだよね。
もうちょっと、私に会いたいという気持ちを出して欲しいもんだ。
>>813
ごめん、いい例が思い浮かばなかったんだ。
このスレのドライの人のレスを読んでみると
正直ドライの人にとって、子供がうっとおしい存在にならないと言ったら嘘になるような気がする。
好き嫌いとは関係なくね。
ごめん、いい例が思い浮かばなかったんだ。
このスレのドライの人のレスを読んでみると
正直ドライの人にとって、子供がうっとおしい存在にならないと言ったら嘘になるような気がする。
好き嫌いとは関係なくね。
うざいなーと思う事があっても、好きの方が上だから付き合ってるように
うざいなーと思う事があっても、好きだったら子供を大事にするでしょ。
子供は小さいうちはわめきまくる子が多いから、
一度もうんざりしない人の方が珍しいと思うよ。
うざいなーと思う事があっても、好きだったら子供を大事にするでしょ。
子供は小さいうちはわめきまくる子が多いから、
一度もうんざりしない人の方が珍しいと思うよ。
>>815
ウェットでも子供嫌いな（子供に興味ない）人だともっと最悪なことになりそうだけど。
奥さんを子供にとられたと嫉妬するようなウェット旦那。
たまに聞くよね、そういうの。
つまり、ドライ・ウェットの話に子供への対応までからめると
それはもう、別の話になっちゃうんじゃないかって思うけど。
ウェットでも子供嫌いな（子供に興味ない）人だともっと最悪なことになりそうだけど。
奥さんを子供にとられたと嫉妬するようなウェット旦那。
たまに聞くよね、そういうの。
つまり、ドライ・ウェットの話に子供への対応までからめると
それはもう、別の話になっちゃうんじゃないかって思うけど。
>>817
子供が嫌いな人はドライだろうがウェットだろうが関係なく結婚相手としては問題ありだからね。
>>816
大事にしつつも、イライラして、家を空けることが多くなったりするんじゃないか、という事です。
ドライ彼氏との結婚を考えてる人にとっては心配な要素だと思うよ。杞憂してもしょうがないけどさ。
子供が嫌いな人はドライだろうがウェットだろうが関係なく結婚相手としては問題ありだからね。
>>816
大事にしつつも、イライラして、家を空けることが多くなったりするんじゃないか、という事です。
ドライ彼氏との結婚を考えてる人にとっては心配な要素だと思うよ。杞憂してもしょうがないけどさ。
>>818
それを言ったら、ウェットな親も子供を構い過ぎて潰してしまう可能性もあるわけでw
考えすぎても仕方ないものは仕方ない。
最低限の予防策として、またはダメだった時に
あの時やれるだけのことはしたと頭を切り替えるための材料として、
この相手となら良い家庭を築けると信じることができるまで
結婚しない方がいいと思うけどね。
それを言ったら、ウェットな親も子供を構い過ぎて潰してしまう可能性もあるわけでw
考えすぎても仕方ないものは仕方ない。
最低限の予防策として、またはダメだった時に
あの時やれるだけのことはしたと頭を切り替えるための材料として、
この相手となら良い家庭を築けると信じることができるまで
結婚しない方がいいと思うけどね。
820 ：恋人は名無しさん：2007/04/07(土) 07:42:05 ID:ocNI7YzSO
だいたい人間の行動がドライウェットの要素だけで決まるわけないじゃん。
だあね
今までの傾向見てると単なる出無精やリアリストなドライとか
（お金もないのに結婚は考えられない。みたいなタイプ）
ウェットでも常に恋愛・ドキドキしたい！と思う人とか
（子供中心の母親になりたいわけじゃなく恋人としてラブラブしたい！系）
乾湿傾向以外はまさにピンキリだからなあ。
さてと朝から彼氏を襲撃してきますﾉｼ
私は昼過ぎると「どうせ会える時間少ないし…休日寝たいし…」と、
会うのﾏﾝﾄﾞｸｾ方面に精神がシフトしがちなので、
朝のうちに彼氏の布団に潜り込んでもう一眠り。
ウェット彼氏は添い寝に大喜びで解決。
今までの傾向見てると単なる出無精やリアリストなドライとか
（お金もないのに結婚は考えられない。みたいなタイプ）
ウェットでも常に恋愛・ドキドキしたい！と思う人とか
（子供中心の母親になりたいわけじゃなく恋人としてラブラブしたい！系）
乾湿傾向以外はまさにピンキリだからなあ。
さてと朝から彼氏を襲撃してきますﾉｼ
私は昼過ぎると「どうせ会える時間少ないし…休日寝たいし…」と、
会うのﾏﾝﾄﾞｸｾ方面に精神がシフトしがちなので、
朝のうちに彼氏の布団に潜り込んでもう一眠り。
ウェット彼氏は添い寝に大喜びで解決。
趣味人間な友人は、毎週末子供と波乗りに出かけて家族円満。
823 ：恋人は名無しさん：2007/04/07(土) 18:13:29 ID:55kOhJVp0
>>822
ん？オチは？
ん？オチは？
ちょっとスレチだと思うんですが聞いてください。
私は付き合うたびに彼がウエットなんです。
まだ人数は三人です。私自身ドライなので
相手もそうであってほしいと思い相手を見てるつもりなんですが
付き合う前はクールで大人に見えても
いざ付き合うとものすごいウエット。
みなさんはどこでこの人はウエットだドライだと気づきますか？
私は付き合うたびに彼がウエットなんです。
まだ人数は三人です。私自身ドライなので
相手もそうであってほしいと思い相手を見てるつもりなんですが
付き合う前はクールで大人に見えても
いざ付き合うとものすごいウエット。
みなさんはどこでこの人はウエットだドライだと気づきますか？
乾湿は相対的なものだからねー
今までのドライ度が相手＜あなたで強かったから、
最初ドライに感じた相手が付き合うにつれウェット化ってパターンでは？
それに男女問わず友達（知人）状態と恋人同士とでは全く違う態度の人もいるし。
かくいう自分も恋人以外にはかなりドライなので、寄ってくるのはドライばかりw
だから事前に雑談なりでどんな付き合いがしたいか・してきたかを正直に話すよ
恋人になったらウェットですよって伝えて納得してくれないと無理だもの。
気になる相手と恋愛について話す機会があれば、お互い探り合うのがいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
付き合い出してから不満のぶつけ合いになるよかましと思います。
今までのドライ度が相手＜あなたで強かったから、
最初ドライに感じた相手が付き合うにつれウェット化ってパターンでは？
それに男女問わず友達（知人）状態と恋人同士とでは全く違う態度の人もいるし。
かくいう自分も恋人以外にはかなりドライなので、寄ってくるのはドライばかりw
だから事前に雑談なりでどんな付き合いがしたいか・してきたかを正直に話すよ
恋人になったらウェットですよって伝えて納得してくれないと無理だもの。
気になる相手と恋愛について話す機会があれば、お互い探り合うのがいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
付き合い出してから不満のぶつけ合いになるよかましと思います。
825に同意。
824がドライすぎて、相手がすがりつきたくなってウェット化するのではないか。
私がそうだ。
普段ドライだけど、相手がドライすぎてウェット化しちまう。
挙げ句に「そんな面倒なこと言うと思わなかった」と言われ終了。
824がドライすぎて、相手がすがりつきたくなってウェット化するのではないか。
私がそうだ。
普段ドライだけど、相手がドライすぎてウェット化しちまう。
挙げ句に「そんな面倒なこと言うと思わなかった」と言われ終了。
827 ：恋人は名無しさん：2007/04/08(日) 00:26:16 ID:AkKAzxvUO
もともとドライに加えて仕事が忙しい彼。
連絡少ないなんてもんじゃない。
もうこれは携帯など捨ててしまおうか。
家電で事足りるんじゃないだろうか。
連絡少ないなんてもんじゃない。
もうこれは携帯など捨ててしまおうか。
家電で事足りるんじゃないだろうか。
>>825に同意
最初に正直に言っておいた方がいい。
ついでに相手のこれまでの恋愛での頻度、理想とする頻度とかも聞いておいた方がいい。
自分の場合付き合うまでのメールの回数もデートも淡々としたものなので
最初に付き合った人を除き、後はみんなドライだ。
というかドライな相手しか残らないとも言う。
最初に正直に言っておいた方がいい。
ついでに相手のこれまでの恋愛での頻度、理想とする頻度とかも聞いておいた方がいい。
自分の場合付き合うまでのメールの回数もデートも淡々としたものなので
最初に付き合った人を除き、後はみんなドライだ。
というかドライな相手しか残らないとも言う。
ドライの人って「好き」とかあまり言ってくれないんで不安になります。
どうゆうとこで相手の気持ちを知ればいいんですか？
やっぱりテンプレにある○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
ってところですか？
どうゆうとこで相手の気持ちを知ればいいんですか？
やっぱりテンプレにある○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
ってところですか？
>>829
言葉じゃなくて態度で図ればいいんじゃないかな。
ただ態度の中にメールや電話の頻度は含まれないようなのであしからず。
自分が送ったメールにちゃんと返事が来るならいいと思うよ。
「こんなんじゃ愛情表現が全然足りない！」と思って
些細な幸せを見逃してない？
不安なときってそれしか頭に無くて、分かりやすい愛情を求めちゃう
かもしれないけど、よくよく考えてみれば結構あったりするものだよ。
あとこれは相手の友達と仲が良いと出来ることなんだけど、
「付き合ってて不安なんだけど私（俺）の事どう思ってるのかな」
みたいにそれとなく聞いてみる（もしくは不安な感じを伝える）と、
心温まるエピソードが聞けたりするｗ
私もドライ彼氏を理解しようと頑張ってます。
言葉じゃなくて態度で図ればいいんじゃないかな。
ただ態度の中にメールや電話の頻度は含まれないようなのであしからず。
自分が送ったメールにちゃんと返事が来るならいいと思うよ。
「こんなんじゃ愛情表現が全然足りない！」と思って
些細な幸せを見逃してない？
不安なときってそれしか頭に無くて、分かりやすい愛情を求めちゃう
かもしれないけど、よくよく考えてみれば結構あったりするものだよ。
あとこれは相手の友達と仲が良いと出来ることなんだけど、
「付き合ってて不安なんだけど私（俺）の事どう思ってるのかな」
みたいにそれとなく聞いてみる（もしくは不安な感じを伝える）と、
心温まるエピソードが聞けたりするｗ
私もドライ彼氏を理解しようと頑張ってます。
>>830
いろいろアドバイスありがとう。すごく参考になりました。
確かに彼女のドライに焦って見逃した幸せがあるかもしれない。
小さな幸せについて本気出して考えてみようか。ww
よしゃ、俺も頑張るよ～！
いろいろアドバイスありがとう。すごく参考になりました。
確かに彼女のドライに焦って見逃した幸せがあるかもしれない。
小さな幸せについて本気出して考えてみようか。ww
よしゃ、俺も頑張るよ～！
メール送っても返って来ないYO！
833 ：恋人は名無しさん：2007/04/08(日) 03:06:14 ID:AkKAzxvUO
だってドライだもん♪
834 ：恋人は名無しさん：2007/04/08(日) 12:29:52 ID:cyxga7aR0
>>832
気にすんな
気にすんな
ドライな彼と付き合うか、なんなのかわからない時期、距離もあったからか付き合うのに戸惑いがあった。
なんとなくお互い気持ちはわかってるのに私が確認したり試そうとしまくってしまってダメになりそうになった。
そしたらそのとき初めて『距離もあるから、会いたいとか好きだなんて口に出したら辛くなるだろ！だから考えないようにしてんだ』と怒られた。
ドライなくせに、もう恋愛に深入りしたくないと言ってた彼がこんなに言ってくれて感動した。
なのにまた試したくなる私…
なんとなくお互い気持ちはわかってるのに私が確認したり試そうとしまくってしまってダメになりそうになった。
そしたらそのとき初めて『距離もあるから、会いたいとか好きだなんて口に出したら辛くなるだろ！だから考えないようにしてんだ』と怒られた。
ドライなくせに、もう恋愛に深入りしたくないと言ってた彼がこんなに言ってくれて感動した。
なのにまた試したくなる私…
>>835
テンプレ100回読め。
ダメになりかけたってことは、次に試したら切られるよ。
自分のことしか考えられなくなって、相手のことをちっとも思いやってない状態になってる。
自分が楽になろうと意図的に相手を試して傷つけてるなんて、
相手のことより自分のことが好きと見られても仕方ない。
テンプレ100回読め。
ダメになりかけたってことは、次に試したら切られるよ。
自分のことしか考えられなくなって、相手のことをちっとも思いやってない状態になってる。
自分が楽になろうと意図的に相手を試して傷つけてるなんて、
相手のことより自分のことが好きと見られても仕方ない。
837 ：恋人は名無しさん：2007/04/08(日) 23:16:26 ID:Mn0Y3PZ+O
重い重いって言うけど重い人からすれば、
お前が俺を重いって思ってる分だけ
お前はすぐに他の男の所に行く軽い女
に見えるんだよ。
お前が俺を重いって思ってる分だけ
お前はすぐに他の男の所に行く軽い女
に見えるんだよ。
テンプレに駆け引きはだめだって書いてありますけど
具体的にドライの人はそうすることによって
どう思ってしまうんですか？教えて下さい。
具体的にドライの人はそうすることによって
どう思ってしまうんですか？教えて下さい。
付き合う前って書いてるから、駆け引きとか探りみたいなのもあるんじゃない？＜835 のは。
お互い気持ちは感じてるけどどっちもﾊｯｷﾘしないともどかしいだろうし、
男側に決めて（告白して）欲しいって思って揺さぶりかけたりするのかも。
もしそうならちょっとは気持ちが解るよ
付き合い始めてから試すのはマナー違反だよね。
ウェットで遠距離は厳しいだろうけど頑張れ ノｼ
お互い気持ちは感じてるけどどっちもﾊｯｷﾘしないともどかしいだろうし、
男側に決めて（告白して）欲しいって思って揺さぶりかけたりするのかも。
もしそうならちょっとは気持ちが解るよ
付き合い始めてから試すのはマナー違反だよね。
ウェットで遠距離は厳しいだろうけど頑張れ ノｼ
840 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 00:01:11 ID:rZkQybD80
よーし
841 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 00:08:34 ID:xaUaC8jhO
842 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 00:18:58 ID:UEx/eZbPO
悪性ｳｪｯﾄは直らないのですか？ﾃﾝﾌﾟﾚ読んだら自分が悪性ｳｪｯﾄということがわかって彼氏を困らせてばかりでホントに悩んでます。
ドライ彼女のことが信じられない超ウェットな僕は別れるべきですか？
相手の好意すら作ってると思ってしまいます。
相手の好意すら作ってると思ってしまいます。
844 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 01:46:11 ID:xj/Wd20zO
>>838
ただ冷めるのみ
心配するとか焦ってご機嫌とりとかはまずない
駆け引きとか試すなどの行為は大抵の場合バレバレだから
しかも信用が無くなるので本当のことであってもまた試してるのかと思われる
オレは試されて気分悪くどんどん冷める
彼女は心配されなくて不満どんどん凹む
どちらにも良いことなし
まあオレの場合だけど
ただ冷めるのみ
心配するとか焦ってご機嫌とりとかはまずない
駆け引きとか試すなどの行為は大抵の場合バレバレだから
しかも信用が無くなるので本当のことであってもまた試してるのかと思われる
オレは試されて気分悪くどんどん冷める
彼女は心配されなくて不満どんどん凹む
どちらにも良いことなし
まあオレの場合だけど
ウェット彼女の電話が毎日20分続くだけでも苦痛な微ドライです。
｢電話は毎日するのはよそう｣と切り出すと、泣き出してしまいます…。
自分としては週２程度まで削減したいのですが、どうしたらいいですか？
ちなみに遠距離なので月一ペースで会ってます。
｢電話は毎日するのはよそう｣と切り出すと、泣き出してしまいます…。
自分としては週２程度まで削減したいのですが、どうしたらいいですか？
ちなみに遠距離なので月一ペースで会ってます。
>>845
同じ女から見ても、泣き出すってのは鬱陶しいね。
でも強気で、電話嫌いで実は電話って頭が痛くなるから苦痛。
このままだと付き合ってくのが辛くなるので、
回数を半分以下にできないかな、って交渉してみれば。
苦痛→相手が嫌いにシフトして別れる可能性も十分すぎる程あるんだし、
だったら強気で交渉した方がお互いの為だと思うけど。
相手もいきなり捨てられても、事前に言ってよってﾎﾟｶｰﾝってなるでしょ。
減った回数の分を毎日メール1通等の別の手段で埋める事ができればbetterだろうけど
メール嫌いな場合もあるだろうから、電話しない日はメール1通とか代替案を出してみたら。
同じ女から見ても、泣き出すってのは鬱陶しいね。
でも強気で、電話嫌いで実は電話って頭が痛くなるから苦痛。
このままだと付き合ってくのが辛くなるので、
回数を半分以下にできないかな、って交渉してみれば。
苦痛→相手が嫌いにシフトして別れる可能性も十分すぎる程あるんだし、
だったら強気で交渉した方がお互いの為だと思うけど。
相手もいきなり捨てられても、事前に言ってよってﾎﾟｶｰﾝってなるでしょ。
減った回数の分を毎日メール1通等の別の手段で埋める事ができればbetterだろうけど
メール嫌いな場合もあるだろうから、電話しない日はメール1通とか代替案を出してみたら。
補足すると、「相手の事は好きだけど電話は苦痛、今までは無理してたけど限界」
ってのを訴えた方がいいよ。
多分相手が泣くのは、
・今までできたことができないなんて、自分を好きじゃなくなったのでは
・単純に連絡機会が減って寂しい
・自分の思う通りにならなくて悔しい（自分だけ好きなのでは）
この辺が渾然一体になったものだと思うから。
まあなんでもかんでも相手の満足する通りにしてて
845が潰れたら何の意味もないわけだから、
うまく電話の回数は相手と調整するといいよ。
845の苦痛も省みず私の満足するようにしてって相手なら、
その程度の相手と諦めるしかない。
ってのを訴えた方がいいよ。
多分相手が泣くのは、
・今までできたことができないなんて、自分を好きじゃなくなったのでは
・単純に連絡機会が減って寂しい
・自分の思う通りにならなくて悔しい（自分だけ好きなのでは）
この辺が渾然一体になったものだと思うから。
まあなんでもかんでも相手の満足する通りにしてて
845が潰れたら何の意味もないわけだから、
うまく電話の回数は相手と調整するといいよ。
845の苦痛も省みず私の満足するようにしてって相手なら、
その程度の相手と諦めるしかない。
>>876
>>847にかなり禿同。
実際、自分がウェットで相手がドライで同じ状況に陥ったことがある。
最初はそう言われて連絡が少なくなってモヤモヤしたし何回も喧嘩したけど
そのあと１年経ったら慣れて良い距離が保てるようになったよ。
それでもやっぱりたーまに寂しくてどうしようもなくなるときがあるんで、そのときは素直に甘えちゃいます。
それだけで幸せになれるんで彼女さんに限界が見えたら甘えさせてあげてください。
って偉そうにごめんなさい。
>>847にかなり禿同。
実際、自分がウェットで相手がドライで同じ状況に陥ったことがある。
最初はそう言われて連絡が少なくなってモヤモヤしたし何回も喧嘩したけど
そのあと１年経ったら慣れて良い距離が保てるようになったよ。
それでもやっぱりたーまに寂しくてどうしようもなくなるときがあるんで、そのときは素直に甘えちゃいます。
それだけで幸せになれるんで彼女さんに限界が見えたら甘えさせてあげてください。
って偉そうにごめんなさい。
間違えました！
さっきのは876へのコメントじゃなくて>>875へのコメントです。
さっきのは876へのコメントじゃなくて>>875へのコメントです。
じゃなくって>>845です。
さっきからすみません。
さっきからすみません。
遠距離だから会えない分を電話で埋めたがるのかな？
自分もウェットだからちょっとはわかるような季ｶﾞｽ
だけど電話やメールは苦手な人もいるし、歩み寄るしかないもんね。
電話の回数を減らしてメールでフォローか、回数はそのまま・通話時間を減らすか。
ただ減らすだけだと、理屈では解っても愛情が減った不安は残りそう。
あまりに無理なら別だけど、出来る範囲でフォローしてあげて欲しいな。
自分は会う頻度を減らした時にすごく淋しくて、不安定になって辛かったよ。
今まで相手に我慢させてたんだからと解ってるのに、
淋しいって気持ちはやっぱり消えなかった。しばらくして大分慣れたけどね。
今は一言メールでも返そうとしてくれる姿勢に感謝してる。
個人的にｳｪｯﾄの課題は、不安や不満をちゃんとｺﾝﾄﾛｰﾙして相手を信用していくことだと思う。
あー頑張ろう
自分もウェットだからちょっとはわかるような季ｶﾞｽ
だけど電話やメールは苦手な人もいるし、歩み寄るしかないもんね。
電話の回数を減らしてメールでフォローか、回数はそのまま・通話時間を減らすか。
ただ減らすだけだと、理屈では解っても愛情が減った不安は残りそう。
あまりに無理なら別だけど、出来る範囲でフォローしてあげて欲しいな。
自分は会う頻度を減らした時にすごく淋しくて、不安定になって辛かったよ。
今まで相手に我慢させてたんだからと解ってるのに、
淋しいって気持ちはやっぱり消えなかった。しばらくして大分慣れたけどね。
今は一言メールでも返そうとしてくれる姿勢に感謝してる。
個人的にｳｪｯﾄの課題は、不安や不満をちゃんとｺﾝﾄﾛｰﾙして相手を信用していくことだと思う。
あー頑張ろう
湿度差があるにもかかわらずうまくやってるカップルって本当すごいと思った。
俺さっき振られました。
彼女のドライに合わせられなかった。
好きなのに付き合っていくのがこんなに辛いものだとは思わなかった。
温度差もあるかなとは思っていたけど、彼女は俺のこと好きでいてくれてた。ずっと言って欲しかった言葉を別れ話のときに言われた。
彼女はそれをただ言葉にしないだけで、俺が理解してやれなかった。
相手がドライで辛い思いしてる人･･･、相手を信じてあげてね。
相手には、ドライな性格、連絡不精等のそれなりの理由があるんだから。
テンプレの通りだと痛感しました。 俺の場合は価値観の違いもあったけど…
湿度差も価値観の違いではあるからね。
不安や不満を素直に言うことはいい事だと思うけど、しつこすぎても相手を追い込んでしまう。
どんなに不安でも相手のことを第一に考えればやるべきことは分かるはず･･･
愛情表現を言葉にしないドライな人もたまには口にしてあげてください。
たった一言でどれだけ救われ安心することか。
自棄酒したから文章へんかもorz すいません。
皆さん、恋人を大切にね。皆さんお幸せに！
俺さっき振られました。
彼女のドライに合わせられなかった。
好きなのに付き合っていくのがこんなに辛いものだとは思わなかった。
温度差もあるかなとは思っていたけど、彼女は俺のこと好きでいてくれてた。ずっと言って欲しかった言葉を別れ話のときに言われた。
彼女はそれをただ言葉にしないだけで、俺が理解してやれなかった。
相手がドライで辛い思いしてる人･･･、相手を信じてあげてね。
相手には、ドライな性格、連絡不精等のそれなりの理由があるんだから。
テンプレの通りだと痛感しました。 俺の場合は価値観の違いもあったけど…
湿度差も価値観の違いではあるからね。
不安や不満を素直に言うことはいい事だと思うけど、しつこすぎても相手を追い込んでしまう。
どんなに不安でも相手のことを第一に考えればやるべきことは分かるはず･･･
愛情表現を言葉にしないドライな人もたまには口にしてあげてください。
たった一言でどれだけ救われ安心することか。
自棄酒したから文章へんかもorz すいません。
皆さん、恋人を大切にね。皆さんお幸せに！
＞ずっと言って欲しかった言葉を別れ話のときに言われた。
ここkwsk
ここkwsk
>>853
いや、ただ愛情表現を最後になって言葉にしてくれたってこと。過去形だけどね･･･
一度も好きという言葉もそういう態度も見せてくれたこと無かったし。（俺が気付けなかっただけかもしれないが）
でも、最後に好きという気持ちあったよって言ってくれた。
それがものすごく嬉しくて、でももう遅くて。
しかも俺と付き合ってから可愛くなったねって言われてたらしい。
それを今知って、少しは俺を見ていてくれたんだ、俺と付き合って変わってくれてたんだって思うと
悔しくて悔しくて。
そんな些細なことでも言って欲しかった･･･それだけで俺は心に余裕ができたろうに。
ずっと一人相撲な感じだったから不安で、しつこい構ってチャンになってたんだよね。余裕が無くて。
彼女を追い詰めてしまってた。
なんかずれてきた？
あー辛すぎ結局寝れなかったわ。
いや、ただ愛情表現を最後になって言葉にしてくれたってこと。過去形だけどね･･･
一度も好きという言葉もそういう態度も見せてくれたこと無かったし。（俺が気付けなかっただけかもしれないが）
でも、最後に好きという気持ちあったよって言ってくれた。
それがものすごく嬉しくて、でももう遅くて。
しかも俺と付き合ってから可愛くなったねって言われてたらしい。
それを今知って、少しは俺を見ていてくれたんだ、俺と付き合って変わってくれてたんだって思うと
悔しくて悔しくて。
そんな些細なことでも言って欲しかった･･･それだけで俺は心に余裕ができたろうに。
ずっと一人相撲な感じだったから不安で、しつこい構ってチャンになってたんだよね。余裕が無くて。
彼女を追い詰めてしまってた。
なんかずれてきた？
あー辛すぎ結局寝れなかったわ。
855 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 09:05:22 ID:iG2DcxWV0
ドライと子供嫌いは別問題でしょｗって言ってる人いるけど
子供嫌いという問題なんじゃなくて、一人の時間が好きなドライが
自分以外のものに精力を注げるかという問題なんだと思うけど。
問題すりかえてんのはどっちだ、と。
子供嫌いという問題なんじゃなくて、一人の時間が好きなドライが
自分以外のものに精力を注げるかという問題なんだと思うけど。
問題すりかえてんのはどっちだ、と。
>>854
彼女を見てたのに彼女が可愛くなったことに気づかなかったの？
彼女を見てたのに彼女が可愛くなったことに気づかなかったの？
>>856
よそうや…そっとしておこうぜ。
よそうや…そっとしておこうぜ。
858 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 09:39:08 ID:My9UGj5TO
子供の話し見てて思ったんだけど
ウェットの人ってほんとに依存心が強いよね。
私をうざがるんだから子供もうざがるに違いない・・・とかｗ
子供と同列で監護される事が前提なんだよね。
ドライからしたら多分恋人は自分と同列でなきゃいけない存在なんだと思うよ。
子供のように構って構ってとジタバタされてまで無償の愛は注げない。ごめんなさい。
ウェットの人ってほんとに依存心が強いよね。
私をうざがるんだから子供もうざがるに違いない・・・とかｗ
子供と同列で監護される事が前提なんだよね。
ドライからしたら多分恋人は自分と同列でなきゃいけない存在なんだと思うよ。
子供のように構って構ってとジタバタされてまで無償の愛は注げない。ごめんなさい。
860 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 10:02:24 ID:u4bbC8Qx0
そもそも子供を放置するくらい、ドライにとって一人の時間が至上命題なら
そもそも就職なんてしない気がする。
したって暇な仕事を選ぶのでは？
ここで言う湿度って、要は恋愛スタイルについてなんだから
それをあらゆることに当てはめようとするのが間違いのもと。
そもそも就職なんてしない気がする。
したって暇な仕事を選ぶのでは？
ここで言う湿度って、要は恋愛スタイルについてなんだから
それをあらゆることに当てはめようとするのが間違いのもと。
861 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 10:03:59 ID:anjxyH4xO
くくるな
ドライとウェットって要は価値観だよね。
価値観の違う者同士が、友人ではなく恋人、人生の伴侶へって
本当に難しい。
好きなんだ。
本当に好きだ。
好きだからこそ、最大限に折れて合わせている。
向こうも歩み寄ってくれている。
でも、お互いにぎりぎりまで我慢しあった状態でないと
付き合っていけないのなら、それは意味があるのかな。
好きだから我慢出来る。
でも自分も好きな相手も一生我慢を強いられる。
好きだからこそ、結婚を考えると別れた方がいいのだろうかと
悩む。
価値観の違う者同士が、友人ではなく恋人、人生の伴侶へって
本当に難しい。
好きなんだ。
本当に好きだ。
好きだからこそ、最大限に折れて合わせている。
向こうも歩み寄ってくれている。
でも、お互いにぎりぎりまで我慢しあった状態でないと
付き合っていけないのなら、それは意味があるのかな。
好きだから我慢出来る。
でも自分も好きな相手も一生我慢を強いられる。
好きだからこそ、結婚を考えると別れた方がいいのだろうかと
悩む。
863 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 11:13:13 ID:M6zmdhAjO
>>852といい共感できるものばかり
私も最後にどれだけ愛されてたのか知りました
私も最後にどれだけ愛されてたのか知りました
864 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 15:29:14 ID:mOsg/JmDO
858
は？話が飛躍しすぎて訳わかんない。
子供関係なく、ﾄﾞﾗｲが自分の時間が大切な事自体は良性だろうと別に普通の事でしょ。だから、子供が出来たらどうなるのかなって疑問が沸くだけの話。それを責めるつもりもないし、ただただ思考が知りたいだけ。
それがなぜｳｴｯﾄならいきなり浮気だなんだのって悪性な話になるの？？？
話すり替えてんのはどっちだっつの(笑)
は？話が飛躍しすぎて訳わかんない。
子供関係なく、ﾄﾞﾗｲが自分の時間が大切な事自体は良性だろうと別に普通の事でしょ。だから、子供が出来たらどうなるのかなって疑問が沸くだけの話。それを責めるつもりもないし、ただただ思考が知りたいだけ。
それがなぜｳｴｯﾄならいきなり浮気だなんだのって悪性な話になるの？？？
話すり替えてんのはどっちだっつの(笑)
865 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 15:35:41 ID:mOsg/JmDO
860はそもそも大勘違いしてるし。ﾄﾞﾗｲは仕事も大事なのにさ。自分の時間だけが大事ならﾄﾞﾗｲじゃなくてただのﾆｰﾄじゃん(笑)
なんか過剰に捻じ曲げて受け取る極論者が多いねえ。
なんか過剰に捻じ曲げて受け取る極論者が多いねえ。
落ち着こう。
もしそういう言い方でパートナーに仮定の議論ふっかけてるなら間違いなく嫌がられる。
もしそういう言い方でパートナーに仮定の議論ふっかけてるなら間違いなく嫌がられる。
ウェット彼に嫌気がさして放置決め込んでます・・
お互い就活中（私は昨日終わったけど）なのに毎日会いたいと言われ、
今日はエントリーシート書きたいから無理、と言っても
「もう家の近くに来てるし、ちょっとだけ！」と言ってやって来てしばらく帰らない。
私は元々、会うのは２週間に１度か多くても週１でいいと思っている。
（お互い忙しい時期はもう少し少なくなってもよいくらい）
しかし、彼に合わせて週２、３で会うようにしていた。
それなのに今度は「普通毎日メールするもんだろ」
「忙しくてもごはん食べる時間あるならメールくらいできるじゃん」
と毎日の連絡を要求。
極めつけに「おまえおかしい」
ちなみに彼は就活もうまくいっておらず、
会えばうだうだへこんでばかり。
彼女のこと考えるよりも就活に打ち込めよ。将来がかかっているというのに。
本当に冷めてしまった。
今は話もしたくないので連絡が来ても無視していますが、
近々会ってちゃんと話すつもり。
こんな例もありますので悪性ウェット方がいましたら、参考までに。
お互い就活中（私は昨日終わったけど）なのに毎日会いたいと言われ、
今日はエントリーシート書きたいから無理、と言っても
「もう家の近くに来てるし、ちょっとだけ！」と言ってやって来てしばらく帰らない。
私は元々、会うのは２週間に１度か多くても週１でいいと思っている。
（お互い忙しい時期はもう少し少なくなってもよいくらい）
しかし、彼に合わせて週２、３で会うようにしていた。
それなのに今度は「普通毎日メールするもんだろ」
「忙しくてもごはん食べる時間あるならメールくらいできるじゃん」
と毎日の連絡を要求。
極めつけに「おまえおかしい」
ちなみに彼は就活もうまくいっておらず、
会えばうだうだへこんでばかり。
彼女のこと考えるよりも就活に打ち込めよ。将来がかかっているというのに。
本当に冷めてしまった。
今は話もしたくないので連絡が来ても無視していますが、
近々会ってちゃんと話すつもり。
こんな例もありますので悪性ウェット方がいましたら、参考までに。
ドライ＝子供嫌いではないだろうけど、
先週家族で出かけたから、今週は一人で趣味をしたいし、来週は友達と遊びたいし、
再来週は何もせず一日寝ていたい。を我慢するのはドライの方が辛くない？
ウェットは、「特別な行事は別として基本恋人と過ごす」の恋人が家族になるだけだけど、
ドライはかなりの意識改革がないと、不満感じそう。
そういうところがドライ＝結婚して家族としてやってけるのか？って言われる所以じゃ？
先週家族で出かけたから、今週は一人で趣味をしたいし、来週は友達と遊びたいし、
再来週は何もせず一日寝ていたい。を我慢するのはドライの方が辛くない？
ウェットは、「特別な行事は別として基本恋人と過ごす」の恋人が家族になるだけだけど、
ドライはかなりの意識改革がないと、不満感じそう。
そういうところがドライ＝結婚して家族としてやってけるのか？って言われる所以じゃ？
寂しいの耐えようとしていたら鬼ドライになってしまった
彼氏にも冷たい言われるし…
でもウェットだと、かまってくれないだけで寂しいし…
くまった
彼氏にも冷たい言われるし…
でもウェットだと、かまってくれないだけで寂しいし…
くまった
ダメだ、しめりっけタップリの俺と乾ききった彼女でもう付き合っていく
自信がなくなってきた。
昨日とうとう我慢できずに「俺のこと本当に好きなの？俺ばっかり好きみたいで悔しい」
とか言っちまったよorz
ドライの人がこんなこと言われたらウザイって思うに決まってるのに。
自信がなくなってきた。
昨日とうとう我慢できずに「俺のこと本当に好きなの？俺ばっかり好きみたいで悔しい」
とか言っちまったよorz
ドライの人がこんなこと言われたらウザイって思うに決まってるのに。
ドライだろうがウェットだろうが、現状でしっくりいってない二人が結婚して上手くいく可能性は低い。
結婚後の心配するくらいなら、現状を改善する努力をしなさい。
結婚後の心配するくらいなら、現状を改善する努力をしなさい。
872 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 18:06:35 ID:rHy3zlJlO
どうしてもｳｪｯﾄが悪いと言うレスが
多いように見えるのは気のせいなのか。
多いように見えるのは気のせいなのか。
恋人とは、自分の人生を力いっぱい過ごした後帰る場所であり、
また、同じように頑張って来た相手がいつでも安心して帰れる
居場所を用意する存在。
決して、よりかかる相手ではないし、仕事とかに熱心だからこそ
恋愛にはドライになることもありうる。
by１ドライ女
また、同じように頑張って来た相手がいつでも安心して帰れる
居場所を用意する存在。
決して、よりかかる相手ではないし、仕事とかに熱心だからこそ
恋愛にはドライになることもありうる。
by１ドライ女
>867
貴女を責めるつもりはない。あくまでも１つの考え方。
もしかしたら、彼が自分の思う恋愛スタイルを取れないことも
彼の就活がうまく行かないストレスを増加させているかも。
彼としては、彼女にエネルギーを分けて欲しいのかもしれないし、
就活がうまく行っていない今だからこそ、貴女から肯定の言葉が
欲しいのかもしれない。
今まで積もり積もったものがあるようだから、それを爆発させるも
彼の普段以上のストレスを理解しようとこれから努力していくも
それは貴女の自由ですが。
貴女を責めるつもりはない。あくまでも１つの考え方。
もしかしたら、彼が自分の思う恋愛スタイルを取れないことも
彼の就活がうまく行かないストレスを増加させているかも。
彼としては、彼女にエネルギーを分けて欲しいのかもしれないし、
就活がうまく行っていない今だからこそ、貴女から肯定の言葉が
欲しいのかもしれない。
今まで積もり積もったものがあるようだから、それを爆発させるも
彼の普段以上のストレスを理解しようとこれから努力していくも
それは貴女の自由ですが。
>>870
あなたは私の彼氏ですか。
ドライな私は昨日彼に全く同じこと言われましたが何も言えなかったです。
自分的に無理して相手に伝わる様に愛情表現してきたつもりですが足りない様で。
私じゃない、自分の恋愛スタイルにあった子を探しなよと思ったけどこれじゃ完全に別れ話だし。
思う強さが彼の方が上だと言われたらそうなのかもと思ってしまって、
申し訳なくて、最近やっと自分から言える様になったのに、その日は私から好きだと言えなかった。
どうしていいかわからない。
870さん的には彼女になんて言って欲しかった？
あなたは私の彼氏ですか。
ドライな私は昨日彼に全く同じこと言われましたが何も言えなかったです。
自分的に無理して相手に伝わる様に愛情表現してきたつもりですが足りない様で。
私じゃない、自分の恋愛スタイルにあった子を探しなよと思ったけどこれじゃ完全に別れ話だし。
思う強さが彼の方が上だと言われたらそうなのかもと思ってしまって、
申し訳なくて、最近やっと自分から言える様になったのに、その日は私から好きだと言えなかった。
どうしていいかわからない。
870さん的には彼女になんて言って欲しかった？
877 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 19:22:17 ID:DY4NVzINO
どうやったらドライになれるのかな？
ドライな女になりたい、ウエット女です。
一人が嫌なのも関係してるのかなー。
付き合ったことのなかった時代に戻りたい。
付き合うと一緒にいる心地よさに溺れてしまう…
ドライな女になりたい、ウエット女です。
一人が嫌なのも関係してるのかなー。
付き合ったことのなかった時代に戻りたい。
付き合うと一緒にいる心地よさに溺れてしまう…
>>870
年下男が年上彼女にいうとがきっぽくなっちゃうかな。
年下男が年上彼女にいうとがきっぽくなっちゃうかな。
>>870
湿男は乾女にそれは言うな
俺はそれを何日かおきに何度も言った
ねえ俺のこと好き？→さあどうかな～？
ねえ俺のこと好き？→う、うん好きだよ
ねえ俺のこと好き？→まあね
ねえ俺のこと好き？→わかんな～い
ねえ俺のこと好き？→たぶん好きじゃないかも…
こんな感じで現在サヨナラの危機
どう見ても俺最悪だ
もうダメかもしれない
だから俺みたいな奴はもう出て欲しくない
安心しろ、彼女はおまえを愛している
付き合うってことは何よりもお互い信用しあうことが大切なんだと思う
湿男は乾女にそれは言うな
俺はそれを何日かおきに何度も言った
ねえ俺のこと好き？→さあどうかな～？
ねえ俺のこと好き？→う、うん好きだよ
ねえ俺のこと好き？→まあね
ねえ俺のこと好き？→わかんな～い
ねえ俺のこと好き？→たぶん好きじゃないかも…
こんな感じで現在サヨナラの危機
どう見ても俺最悪だ
もうダメかもしれない
だから俺みたいな奴はもう出て欲しくない
安心しろ、彼女はおまえを愛している
付き合うってことは何よりもお互い信用しあうことが大切なんだと思う
ウェットな自分が嫌だ。なんとかドライ化したい！
と思い悩むレスはいっぱいあるけど、
ドライな自分が嫌だ。なんとかウェット化したい！ってレスはあんまないよね。
と思い悩むレスはいっぱいあるけど、
ドライな自分が嫌だ。なんとかウェット化したい！ってレスはあんまないよね。
>>873
ちゃんと好きだよって言ってくれたけど、この「ちゃんと」って何???
とか思った俺はやっぱりウザウザ男なんだろうと。
>>876
言ってくれたので俺の彼女では無いようでｗ
＞私じゃない、自分の恋愛スタイルにあった子を探しなよと思ったけどこれじゃ完全に別れ話だし。
これはうちの彼女も思ってそう。
昨日はチョットした趣味の違いが危うく別れ話になるところだったし。
>>878
自分の方が１つだけど年上orz
>>879
もう言わないようにします
なんでこんな乾いた人を好きになってしまったんだろう・・・・・
ちゃんと好きだよって言ってくれたけど、この「ちゃんと」って何???
とか思った俺はやっぱりウザウザ男なんだろうと。
>>876
言ってくれたので俺の彼女では無いようでｗ
＞私じゃない、自分の恋愛スタイルにあった子を探しなよと思ったけどこれじゃ完全に別れ話だし。
これはうちの彼女も思ってそう。
昨日はチョットした趣味の違いが危うく別れ話になるところだったし。
>>878
自分の方が１つだけど年上orz
>>879
もう言わないようにします
なんでこんな乾いた人を好きになってしまったんだろう・・・・・
>>870を言われたことがある。
「俺のこと本当に好きなの？」
じゃあ本当に好きっていうのを教えてくれ、と思った。
人並みに会っててキスもエッチもしてるのに好きじゃないとかありえるのか。
好きじゃない人を彼氏にできるのか。そんな女だと思われていたのか。
悔しくて腹立たしくて泣いた。
自分の愛情を否定されて「普通は恋愛はもっと違うのか」と自信が無くなり
「私は好きだと思っていたけど貴方がそう思えないなら貴方の望む「好き」じゃないんじゃないかな」
と言えば「今まで俺を好きな振りして騙してたのか！」と怒られた。
好きじゃないとかよく言えるな、俺は傷ついた、と激昂。
どうやって仲直りしたのかわからんけど一年に一度くらいやってるw
ウェット彼氏の情緒不安定な時を察知できるようにならなきゃなあ……
「俺のこと本当に好きなの？」
じゃあ本当に好きっていうのを教えてくれ、と思った。
人並みに会っててキスもエッチもしてるのに好きじゃないとかありえるのか。
好きじゃない人を彼氏にできるのか。そんな女だと思われていたのか。
悔しくて腹立たしくて泣いた。
自分の愛情を否定されて「普通は恋愛はもっと違うのか」と自信が無くなり
「私は好きだと思っていたけど貴方がそう思えないなら貴方の望む「好き」じゃないんじゃないかな」
と言えば「今まで俺を好きな振りして騙してたのか！」と怒られた。
好きじゃないとかよく言えるな、俺は傷ついた、と激昂。
どうやって仲直りしたのかわからんけど一年に一度くらいやってるw
ウェット彼氏の情緒不安定な時を察知できるようにならなきゃなあ……
883 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 21:00:02 ID:uS0t3wRB0
ドライ彼氏と付き合うドライ彼女です。電車で2時間程度の距離だから遠距離ではない。
お互い人生のうちで忙しい時期（働き盛り）に出会ったせいか、付き合い始めから、というかその前からドライです。
月１回どっちかが連絡すればいい方。数ヶ月会わないこともあった。
たまに時間が空いた時ふと会いたいな、と思ってメール。必ず24時間以内（くらい）に返してくれるけど、私は別に返ってこなくてもいいと思っている。でも返信が来のはやはり嬉しい。
お互いそんな感じで、「会いたいね」とかどうでもいいメールをかなりスローペースで繰り返した。
会う約束は面倒だから直前に電話してどっちかが会いに行く。行きたいところがあれば行くけど、２人ならどこでもいい。行きたいとこには自分で勝手に行くし。
しかし、会った時はお互いかなりウェットで長時間一緒にいて、いっぱい話すし、ずっとくっついている。旅行行ってもずっとベッタリ。
付き合って１年目くらいから時間に余裕が出来て、月１～２回会うようになったけど、相変わらずメールはほとんどしない。
今度私彼の両親に紹介されるんだってさ。結婚なんてしてもしなくてもいいけど、こんな調子で同じ家に住んだり、子供が出来たり、老後過ごしたり、ていうのも楽しそうだな。と思う。
お互い人生のうちで忙しい時期（働き盛り）に出会ったせいか、付き合い始めから、というかその前からドライです。
月１回どっちかが連絡すればいい方。数ヶ月会わないこともあった。
たまに時間が空いた時ふと会いたいな、と思ってメール。必ず24時間以内（くらい）に返してくれるけど、私は別に返ってこなくてもいいと思っている。でも返信が来のはやはり嬉しい。
お互いそんな感じで、「会いたいね」とかどうでもいいメールをかなりスローペースで繰り返した。
会う約束は面倒だから直前に電話してどっちかが会いに行く。行きたいところがあれば行くけど、２人ならどこでもいい。行きたいとこには自分で勝手に行くし。
しかし、会った時はお互いかなりウェットで長時間一緒にいて、いっぱい話すし、ずっとくっついている。旅行行ってもずっとベッタリ。
付き合って１年目くらいから時間に余裕が出来て、月１～２回会うようになったけど、相変わらずメールはほとんどしない。
今度私彼の両親に紹介されるんだってさ。結婚なんてしてもしなくてもいいけど、こんな調子で同じ家に住んだり、子供が出来たり、老後過ごしたり、ていうのも楽しそうだな。と思う。
＞月１回どっちかが連絡すればいい方。数ヶ月会わないこともあった。
凄すぎる…ﾄﾞﾗｲ恐るべし。
凄すぎる…ﾄﾞﾗｲ恐るべし。
885 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 21:30:06 ID:DY4NVzINO
>>882
それは思ったことがある。
好きじゃない人と付き合ったりHするような人間だと思われてるのかと思ってしまう。
それ言われた時はなんか悲しい通り越して虚しくなったな。
ｳｪｯﾄさんはそんなつもりないんだろうけど。
>>885
連絡頻度、会う回数で愛情は計れない。
それは思ったことがある。
好きじゃない人と付き合ったりHするような人間だと思われてるのかと思ってしまう。
それ言われた時はなんか悲しい通り越して虚しくなったな。
ｳｪｯﾄさんはそんなつもりないんだろうけど。
>>885
連絡頻度、会う回数で愛情は計れない。
>883の彼にウェット女が言い寄ってきたらどうなるか気になる
ウェット女まんどくせードライ彼女のが気楽でｲｲ！か
ウェットに流されるか…
ウェット女まんどくせードライ彼女のが気楽でｲｲ！か
ウェットに流されるか…
>>882
その彼氏、学生ならまだしも、いい大人になってもそんな風だとちょっとイタイな。
その彼氏、学生ならまだしも、いい大人になってもそんな風だとちょっとイタイな。
889 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 21:46:08 ID:DY4NVzINO
好きなら毎日連絡したいと思わないの？？
私はウエットだから毎日少しでも連絡したい。
でも彼は3、4日連絡しなくても平気みたい。
前に自分から連絡するのを我慢したら、2週間以上たって
やっと彼から連絡がきた。
ドライの人の考えを知りたい。
私はウエットだから毎日少しでも連絡したい。
でも彼は3、4日連絡しなくても平気みたい。
前に自分から連絡するのを我慢したら、2週間以上たって
やっと彼から連絡がきた。
ドライの人の考えを知りたい。
>>889
テンプレ読んだ？
テンプレ読んだ？
>>889
今まで頻度の問題を食べ物に例えるのはあったが、
それをセックスに置き換えてみたらどうだろう？
セックスは確かに恋人に大事な要素だが、
「恋人なら毎日セックスしなきゃ」
「好きならｸﾝﾆ/ﾌｪﾗできるはず」
「一月に一回しかセックスないなんて…」。
こうすると人それぞれ、そんなの相手にしかわかんねえよって感じしない？
今まで頻度の問題を食べ物に例えるのはあったが、
それをセックスに置き換えてみたらどうだろう？
セックスは確かに恋人に大事な要素だが、
「恋人なら毎日セックスしなきゃ」
「好きならｸﾝﾆ/ﾌｪﾗできるはず」
「一月に一回しかセックスないなんて…」。
こうすると人それぞれ、そんなの相手にしかわかんねえよって感じしない？
計れないたって、何で！？となる頻度もあるだろ。
毎日会いたいとか、毎日メールをたくさん欲しいとか、超ウェット発言があれば、
それは重いうざい息苦しい、そんな状態は愛でなく依存などなど言われるのに、
超ドライ発言には、愛情の表し方は人それぞれです。かよ。
毎日会いたいとか、毎日メールをたくさん欲しいとか、超ウェット発言があれば、
それは重いうざい息苦しい、そんな状態は愛でなく依存などなど言われるのに、
超ドライ発言には、愛情の表し方は人それぞれです。かよ。
>>857
ありがとう･･･
>>856
ちゃんと気付いてたよ。
自分の弱みを見せない人だったから、せめて俺には心を開いて欲しかったんだ。
嬉しいことでも不満でも、些細のことでもなんでもいいから
自分のこと話して欲しいとは言ってたんだけど、結局･･･
なんていうのかな、付き合い始めてから変わったこととか言われると嬉しくない？
強制するわけじゃないけど言葉にしてくれないと分からない。
ずっと相手の愛情表現を必死で探してたけどね。
湿度差は付き合ってる間ずっと精神的に辛かったよ。
ろくに話し合いも出来ないまま終わってしまいました。
付き合うタイミングが悪かったかな
ありがとう･･･
>>856
ちゃんと気付いてたよ。
自分の弱みを見せない人だったから、せめて俺には心を開いて欲しかったんだ。
嬉しいことでも不満でも、些細のことでもなんでもいいから
自分のこと話して欲しいとは言ってたんだけど、結局･･･
なんていうのかな、付き合い始めてから変わったこととか言われると嬉しくない？
強制するわけじゃないけど言葉にしてくれないと分からない。
ずっと相手の愛情表現を必死で探してたけどね。
湿度差は付き合ってる間ずっと精神的に辛かったよ。
ろくに話し合いも出来ないまま終わってしまいました。
付き合うタイミングが悪かったかな
前の彼氏は極度のウエット。しかし私がドライすぎたせいで、
俺の事好きじゃないんでしょ？と、フラれた。
今の彼氏はかなりドライな方で自分がウエットになりつつある･･･orz
自分がドライの時に言われてウザかったことは言わない様にしてるけど、
恋人がドライだとこんなに寂しかったんだ、と知った今日この頃。
俺の事好きじゃないんでしょ？と、フラれた。
今の彼氏はかなりドライな方で自分がウエットになりつつある･･･orz
自分がドライの時に言われてウザかったことは言わない様にしてるけど、
恋人がドライだとこんなに寂しかったんだ、と知った今日この頃。
896 ：883ですが：2007/04/09(月) 22:31:35 ID:uS0t3wRB0
私も彼もウェットに合わせようとするドライのようです。自分がドライなのを自覚しているから、友達も含めてウェットな相手にはちゃんと対応してます。
だけど、超ウェット（毎日メールとか）にあわせ続けるのは結構負担だし続かないことをお互い経験・自覚していた。
最初の頃（まだ友達の頃）にたまたまそんな話をしてお互い同意済みだったからこそ、今まで続いたのかもしれません。
それでも、付き合い始めて１年は「こいつは私に気がないんじゃないか」と月１回くらいは思ってた。
だって自分と競るくらいのドライな相手は初めてだったから。向こうもどうやらそう思ってたらしいです。
でも当時はそんなの気にする暇がないくらい、目の前にやることがいっぱいあった。私にはまだ遊べる余裕があったけど、彼の場合は寝る間もないほど忙しいのを知ってたから、私は実のところ遠慮していた部分もあります。
会えた時は「おいこらちょっとは連絡しろよ」とお互い相手をなじってましたが。
今はその反動か、一緒に住んでます。相変わらずメールはしないけど。電話は用件ある時だけだけど。毎日会ってます。
ところで、私は「毎日連絡欲しい」といわれてもウザイとは思いません。むしろ発言自体は嬉しいし、それが愛だというのなら毎日連絡する努力はします。そんな必要ないのに…と心中思いながら。
でもそれを守れない日があったとして、そのことを何度も責められるとウザイと感じるかもしれないです。
だけど、超ウェット（毎日メールとか）にあわせ続けるのは結構負担だし続かないことをお互い経験・自覚していた。
最初の頃（まだ友達の頃）にたまたまそんな話をしてお互い同意済みだったからこそ、今まで続いたのかもしれません。
それでも、付き合い始めて１年は「こいつは私に気がないんじゃないか」と月１回くらいは思ってた。
だって自分と競るくらいのドライな相手は初めてだったから。向こうもどうやらそう思ってたらしいです。
でも当時はそんなの気にする暇がないくらい、目の前にやることがいっぱいあった。私にはまだ遊べる余裕があったけど、彼の場合は寝る間もないほど忙しいのを知ってたから、私は実のところ遠慮していた部分もあります。
会えた時は「おいこらちょっとは連絡しろよ」とお互い相手をなじってましたが。
今はその反動か、一緒に住んでます。相変わらずメールはしないけど。電話は用件ある時だけだけど。毎日会ってます。
ところで、私は「毎日連絡欲しい」といわれてもウザイとは思いません。むしろ発言自体は嬉しいし、それが愛だというのなら毎日連絡する努力はします。そんな必要ないのに…と心中思いながら。
でもそれを守れない日があったとして、そのことを何度も責められるとウザイと感じるかもしれないです。
897 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 22:50:04 ID:DY4NVzINO
人それぞれなんて、そんなことはわかっているんです。彼氏に聞けば済む問題ですよ。
ってか人それぞれなんて、何にでも当て嵌まるし、それじゃあスレ自体必要ないのでは？と思う。
私が知りたいのは、ドライな人は、なぜそんなに連絡とらなくても平気なのかっていう
一般的な意見を聞いてみたいんです。
テンプレ読んだ上で聞いてます。
ってか人それぞれなんて、何にでも当て嵌まるし、それじゃあスレ自体必要ないのでは？と思う。
私が知りたいのは、ドライな人は、なぜそんなに連絡とらなくても平気なのかっていう
一般的な意見を聞いてみたいんです。
テンプレ読んだ上で聞いてます。
898 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 22:55:18 ID:U+Bim8BXO
このスレを最初から読んでみたらよく似た質問に色んなレスが
あったと思うよ。うろ覚えで悪いけど。
あったと思うよ。うろ覚えで悪いけど。
夕刻ころ皆さんのアドバイスを参考にその旨を伝えました
。彼女は号泣していましたが、どうやら今までの自分への戒めのように感じていたようです。
他人を変えるには、まず自分が変わらなければ。改めて思い知らされました。アドバイスをくれた方、ありがとうございました。
。彼女は号泣していましたが、どうやら今までの自分への戒めのように感じていたようです。
他人を変えるには、まず自分が変わらなければ。改めて思い知らされました。アドバイスをくれた方、ありがとうございました。
>>897
平気なもんは平気なんだから仕方ない。
一日10通メールする人間だって、5分おきにメールする人間からしたら「なんで10通で平気なの？」ってなるだろうし。
あなた以上のウェットから同じ質問をされたときにどう答える？
平気なもんは平気なんだから仕方ない。
一日10通メールする人間だって、5分おきにメールする人間からしたら「なんで10通で平気なの？」ってなるだろうし。
あなた以上のウェットから同じ質問をされたときにどう答える？
901 ：恋人は名無しさん：2007/04/09(月) 23:11:28 ID:aR3C/uVgO
元は悪性ドライ女＆超ウェット男の組み合わせ。
現在は私が少し湿って、彼が少し乾いていい感じ。
「何でメールくれないの！」→「え？！ だって私と君友達じゃん」だった友人時代。
付き合い当初は「何でメールくれないの！」→「…送る前に来るんだけど（しかも毎日）」
他にもお互い自分の特性丸出しな発言連発。それでも彼氏が我慢してくれたのは、
多分私が人づきあいそのものに慣れてない＆鬱陶しい人間関係を嫌ってるのを
知ってたから。
私はドライウェット一切抜きにして、人間としての彼がまず大好きだった。
なもんで、彼が私に歩み寄ってくれる時は「理解出来ないけど、まぁいいか」。
私が彼に合わせる時は「そういうものなの？」→「そういうものです！」→
「分かりました。じゃあそうしましょうｗ」。
物理的に不可能な要素がない限り、大体これで解決してます。
…裏技でカード贈ったりしたけど。
>>897
しょっちゅう連絡するという発想、概念そのものがない。
性器をぶつけた男性の痛みを女性が実感出来ない、または
生理中の女性の辛さを男性が理解出来ないのと似たようなもの。
以上。
現在は私が少し湿って、彼が少し乾いていい感じ。
「何でメールくれないの！」→「え？！ だって私と君友達じゃん」だった友人時代。
付き合い当初は「何でメールくれないの！」→「…送る前に来るんだけど（しかも毎日）」
他にもお互い自分の特性丸出しな発言連発。それでも彼氏が我慢してくれたのは、
多分私が人づきあいそのものに慣れてない＆鬱陶しい人間関係を嫌ってるのを
知ってたから。
私はドライウェット一切抜きにして、人間としての彼がまず大好きだった。
なもんで、彼が私に歩み寄ってくれる時は「理解出来ないけど、まぁいいか」。
私が彼に合わせる時は「そういうものなの？」→「そういうものです！」→
「分かりました。じゃあそうしましょうｗ」。
物理的に不可能な要素がない限り、大体これで解決してます。
…裏技でカード贈ったりしたけど。
>>897
しょっちゅう連絡するという発想、概念そのものがない。
性器をぶつけた男性の痛みを女性が実感出来ない、または
生理中の女性の辛さを男性が理解出来ないのと似たようなもの。
以上。
>>900
同意。
なんでと言われてもなあ。
基本的に寂しがりじゃないからかな。
連絡＝愛情とは、全く感じないからだろうね。
後はやっぱり信頼してるからってのもある。
今彼は特に友達付き合いの頃からも含めると、
知り合ってから長いし、性格似てるのもわかってるし
職種も同じだからお互いの仕事に理解あるし、
相手の行動も思考もかなり読めるからなあ。
相手も今までの彼女と連絡無精が原因で別れてきたような人なので
お互いデート決める時だけの月2～3往復程度しかメールしない。
でも相手の価値観や考えがわかってるから、
会った時やそのメールのちょっとした雑談からでもいくらでも好意は拾えたりする。
同意。
なんでと言われてもなあ。
基本的に寂しがりじゃないからかな。
連絡＝愛情とは、全く感じないからだろうね。
後はやっぱり信頼してるからってのもある。
今彼は特に友達付き合いの頃からも含めると、
知り合ってから長いし、性格似てるのもわかってるし
職種も同じだからお互いの仕事に理解あるし、
相手の行動も思考もかなり読めるからなあ。
相手も今までの彼女と連絡無精が原因で別れてきたような人なので
お互いデート決める時だけの月2～3往復程度しかメールしない。
でも相手の価値観や考えがわかってるから、
会った時やそのメールのちょっとした雑談からでもいくらでも好意は拾えたりする。
904 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 00:01:02 ID:YDO5rSBs0
恋人じゃなくなったけれど・・
もともとは彼氏がウェット、私がドライ
メールは外にいるとき(電車内とか)でしかしない。家についたら面倒だから一切メール出さない。
というスタイルだった私
それに不満を彼氏は漏らしていた。
そして受験が来て、立場が逆転。
私がウェットになってしまった。
そして破局。
彼氏は受験で支えるつもりだったけれど、会ってもずっと疲れていて楽しくないし
愛されてるなぁって幸せな気持ちになれないのに支え続けるのはかなりしんどかった。
彼氏は私が会いたいというのにストレスを感じるし、会うことは会ってるのに何が不満なの！？と。
私と話すのすら疲れたそうです。
私も彼氏とは疲れきりました。
受験って免罪符を使って、無神経を何ヶ月も許容できませんでした。
浪人と決まり、先月私から別れ話。。
お互い変わればまた付き合いたいね、って言ってたりします
付き合ってたころに戻りたいけど、戻っても意味ないし・・・
まだお互い両思いなのもわかってるんで、なかなか次に進めません。
もともとは彼氏がウェット、私がドライ
メールは外にいるとき(電車内とか)でしかしない。家についたら面倒だから一切メール出さない。
というスタイルだった私
それに不満を彼氏は漏らしていた。
そして受験が来て、立場が逆転。
私がウェットになってしまった。
そして破局。
彼氏は受験で支えるつもりだったけれど、会ってもずっと疲れていて楽しくないし
愛されてるなぁって幸せな気持ちになれないのに支え続けるのはかなりしんどかった。
彼氏は私が会いたいというのにストレスを感じるし、会うことは会ってるのに何が不満なの！？と。
私と話すのすら疲れたそうです。
私も彼氏とは疲れきりました。
受験って免罪符を使って、無神経を何ヶ月も許容できませんでした。
浪人と決まり、先月私から別れ話。。
お互い変わればまた付き合いたいね、って言ってたりします
付き合ってたころに戻りたいけど、戻っても意味ないし・・・
まだお互い両思いなのもわかってるんで、なかなか次に進めません。
>>904
追いかけられる立場だった事にあぐらかいてたしっぺ返しが来ただけで、ドライではないような。
というか受験生に、受験生じゃない人間の都合で会いたいなんて言ったって迷惑だろうに…。
相手の無神経を責める前に、自分の無神経を反省した方がいいと思うよ。
今の学歴社会じゃ出た学校によって入れる会社とか変わってくるし、ちょっと配慮が足りなかったのでは。
追いかけられる立場だった事にあぐらかいてたしっぺ返しが来ただけで、ドライではないような。
というか受験生に、受験生じゃない人間の都合で会いたいなんて言ったって迷惑だろうに…。
相手の無神経を責める前に、自分の無神経を反省した方がいいと思うよ。
今の学歴社会じゃ出た学校によって入れる会社とか変わってくるし、ちょっと配慮が足りなかったのでは。
とりあえず、それはドライウェットではなく
904が子供なだけだろう。
まあ、受験といっているあたりで年相応の
子供っぷりなのはよく分かったけど。
904が子供なだけだろう。
まあ、受験といっているあたりで年相応の
子供っぷりなのはよく分かったけど。
908 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 01:07:48 ID:lyAHFEek0
>>905
そこは反省してますが
彼氏も「自分は受験だから配慮する必要がまったくない」っていう神経をなんとかしてもらわないことには。
まぁ東工大→合格、京大→不合格のレベルなんでもうある程度完成されてると思うんで、今年がどうなるかですね。
そこは反省してますが
彼氏も「自分は受験だから配慮する必要がまったくない」っていう神経をなんとかしてもらわないことには。
まぁ東工大→合格、京大→不合格のレベルなんでもうある程度完成されてると思うんで、今年がどうなるかですね。
909 ：897：2007/04/10(火) 07:37:04 ID:hFhsV41KO
>>900 >>903
レスありがとうございます。
読んでみて少しドライな人な考えがわかりました。
特に>>900さんの書いていた、
「もっとウェットな人から同じ質問されたらどうする？」
というところがすごい参考になりました。
私も大丈夫なものは大丈夫としか答えようがない…
ドライの人はドライの人なりに、相手のことを思いやっているんですね。
前、会いたい会いたいとうるさい私に、彼氏は
「（私のことを）思っているだけも楽しいよ」
と言っていたのを思い出しました。
ドライの人ってそうなのかな？
何かいつも「何でメールしても返してくれないの？」って苛々してたのが
解消されそうです。
連絡をくれるタイミングとか、会った時に愛情を感じるので、
それで満足します。
会う回数とか連絡頻度で愛情は計れないって、こういうことか～
レスありがとうございます。
読んでみて少しドライな人な考えがわかりました。
特に>>900さんの書いていた、
「もっとウェットな人から同じ質問されたらどうする？」
というところがすごい参考になりました。
私も大丈夫なものは大丈夫としか答えようがない…
ドライの人はドライの人なりに、相手のことを思いやっているんですね。
前、会いたい会いたいとうるさい私に、彼氏は
「（私のことを）思っているだけも楽しいよ」
と言っていたのを思い出しました。
ドライの人ってそうなのかな？
何かいつも「何でメールしても返してくれないの？」って苛々してたのが
解消されそうです。
連絡をくれるタイミングとか、会った時に愛情を感じるので、
それで満足します。
会う回数とか連絡頻度で愛情は計れないって、こういうことか～
910 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 08:54:45 ID:UVIG9U2C0
超ウエットな私と超ドライな彼氏が遠距離の末に同棲にたどりつきました。
離れているときは毎日メール欲しい～週に3回は電話で話したい～と
ワガママ言って彼を疲れさせていた私ですが、一緒に住み始めると
彼が疲れてる時エッチとかしてくれないので、寂しくて、
これじゃ離れてる時よりつらいかな～と思ってたのですが、頑張って耐えて、
とにかく一緒にいられるだけで超幸せ！！！！と思い込むようにしました。
そしたら本当に、今はくっついて寝てるだけのが超好きになってしまい、
全然しなくて平気になってしまったら、彼氏の方が三ヶ月目に爆発してしまい
やらせろ状態に。離れてる時は彼氏三ヶ月しなくても平気だったじゃん・・・
一緒に居るのに三ヶ月出来ないのは我慢出来なかったらしい。
今は私はすっかりエッチやる気だけが失せてしまって逆に困ってます。
彼のこと大好きなのに、一緒にいるだけで幸せだよ～☆じゃ駄目らしいです。
どうしよう・・・
離れているときは毎日メール欲しい～週に3回は電話で話したい～と
ワガママ言って彼を疲れさせていた私ですが、一緒に住み始めると
彼が疲れてる時エッチとかしてくれないので、寂しくて、
これじゃ離れてる時よりつらいかな～と思ってたのですが、頑張って耐えて、
とにかく一緒にいられるだけで超幸せ！！！！と思い込むようにしました。
そしたら本当に、今はくっついて寝てるだけのが超好きになってしまい、
全然しなくて平気になってしまったら、彼氏の方が三ヶ月目に爆発してしまい
やらせろ状態に。離れてる時は彼氏三ヶ月しなくても平気だったじゃん・・・
一緒に居るのに三ヶ月出来ないのは我慢出来なかったらしい。
今は私はすっかりエッチやる気だけが失せてしまって逆に困ってます。
彼のこと大好きなのに、一緒にいるだけで幸せだよ～☆じゃ駄目らしいです。
どうしよう・・・
>>910
目の前にエサがない状態の３ヵ月と、エサがあるのにおあずけされっぱなしの３ヵ月じゃ違うでしょ。
目の前にエサがない状態の３ヵ月と、エサがあるのにおあずけされっぱなしの３ヵ月じゃ違うでしょ。
>>902
その例えはちょっと違うんでないかい？
ドライがウェットに、
「どうしてそんなに寂しいのかわからない」「他に何か趣味でもしてればいいのに･･･」
とはよく言うけど、
異性特有の痛みを自分がリアルに体感できなくたって、
普通、さぞかし苦しい状態なんだろうと気を使い、いたわるよね？
そこで、
「どうしてそんなに痛いのかわからない」「他の事でもして気を紛らわせればいいのに･･･」
とか言ったら鬼畜扱いされるｗ
その例えはちょっと違うんでないかい？
ドライがウェットに、
「どうしてそんなに寂しいのかわからない」「他に何か趣味でもしてればいいのに･･･」
とはよく言うけど、
異性特有の痛みを自分がリアルに体感できなくたって、
普通、さぞかし苦しい状態なんだろうと気を使い、いたわるよね？
そこで、
「どうしてそんなに痛いのかわからない」「他の事でもして気を紛らわせればいいのに･･･」
とか言ったら鬼畜扱いされるｗ
913 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 12:52:56 ID:Ukn4cbh80
蒸し返すけど
ウェットが結婚育児に向くって言い切れる根拠は？
これからの結婚って必ずしもそうは言えないと思うよ。
第一恋人に注いでた愛情かそれ以上を子供に注ぎつつ
家族になった恋人にもこれまでと変わらぬ愛情？を
注げるとする根拠は？
ウェットが結婚育児に向くって言い切れる根拠は？
これからの結婚って必ずしもそうは言えないと思うよ。
第一恋人に注いでた愛情かそれ以上を子供に注ぎつつ
家族になった恋人にもこれまでと変わらぬ愛情？を
注げるとする根拠は？
ｳｪｯﾄな親がいいのは乳児期だけかもねぇ…。
反抗期や大人になってもｳｪｯﾄな親は、逆に親離れ子離れが出来ない可能性あるし。
そもそも愛を注ぐだけで見返りを求めない良性ならともかく、ｳｪｯﾄは絶対に相手にも
自分と同じ湿度で居て欲しいってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い出すか不満溜め込むんだから育児に向くとも思えん。
要するに…ｳｪｯﾄとﾄﾞﾗｲはお互い補い合える良ｶｯﾌﾟﾙだからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
反抗期や大人になってもｳｪｯﾄな親は、逆に親離れ子離れが出来ない可能性あるし。
そもそも愛を注ぐだけで見返りを求めない良性ならともかく、ｳｪｯﾄは絶対に相手にも
自分と同じ湿度で居て欲しいってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い出すか不満溜め込むんだから育児に向くとも思えん。
要するに…ｳｪｯﾄとﾄﾞﾗｲはお互い補い合える良ｶｯﾌﾟﾙだからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
そんな極端な事言い出したら、
悪性ドライは、配偶者や子供と四六時中共に暮らす事にうんざりし、
趣味や付き合いを制限されると爆発、もしくは家庭を二の次にして一人楽しみ、
あげく「一人になりたい･･･」と、どっかアパートでも借りて帰宅拒否症になりかねん。
とも言えるね。
悪性がダメなのは属性関係なし。
悪性ドライは、配偶者や子供と四六時中共に暮らす事にうんざりし、
趣味や付き合いを制限されると爆発、もしくは家庭を二の次にして一人楽しみ、
あげく「一人になりたい･･･」と、どっかアパートでも借りて帰宅拒否症になりかねん。
とも言えるね。
悪性がダメなのは属性関係なし。
918 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 14:15:34 ID:OUTQfsqXO
もう結婚や子育ての話はいいよ
カプ板で経験もない不毛な討論したって叩き合いにしかなってないじゃん
カプ板で経験もない不毛な討論したって叩き合いにしかなってないじゃん
>>917
単純に、子を持ち、一つ家に共に住む時のマイナス面に適応しやすい、
もしくはドライほどマイナスと捉えない。って事かと思ってた。
趣味も友達もあれもこれも全部大事！どれも削りたくないとか、
息苦しい、個室が、一人の時間が･･･とか、子持ちじゃ言ってられないし。
育児技術や教育方法に秀でている、いないの話でないと解釈してたよ。
>>918
じゃ、これでやめときます。
単純に、子を持ち、一つ家に共に住む時のマイナス面に適応しやすい、
もしくはドライほどマイナスと捉えない。って事かと思ってた。
趣味も友達もあれもこれも全部大事！どれも削りたくないとか、
息苦しい、個室が、一人の時間が･･･とか、子持ちじゃ言ってられないし。
育児技術や教育方法に秀でている、いないの話でないと解釈してたよ。
>>918
じゃ、これでやめときます。
別にドライだから子育てに不向きってわけはないわな。
恋愛中心のウェットだからって仕事きっちりやらないわけじゃないのと一緒。
やらなきゃいけない義務をちゃんと果たすかどうかは
個人のモラル次第で乾湿関係ない。
乾湿で結婚向きかどうか判断するよりも、やるべきことや約束はちゃんとこなす性格か
で判断した方がよっぽど信頼性がある。
余談だけど知人の旦那の何人かは一様に子供嫌いのドライだったけど、
子供ができたら子供が趣味になり、自分の趣味を子供に教えて一緒に楽しんでるよ。
恋愛中心のウェットだからって仕事きっちりやらないわけじゃないのと一緒。
やらなきゃいけない義務をちゃんと果たすかどうかは
個人のモラル次第で乾湿関係ない。
乾湿で結婚向きかどうか判断するよりも、やるべきことや約束はちゃんとこなす性格か
で判断した方がよっぽど信頼性がある。
余談だけど知人の旦那の何人かは一様に子供嫌いのドライだったけど、
子供ができたら子供が趣味になり、自分の趣味を子供に教えて一緒に楽しんでるよ。
921 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 15:52:25 ID:oCr52QJRO
質問です。
自分、ウェット
彼氏、ドライ
もし自分が今よりドライになった場合、
彼氏はウェットよりになったりするのでしょうか？
それともドライ同士のカップルになっちゃうのでしょうか？
どなたか経験者や意見お願いします。
自分、ウェット
彼氏、ドライ
もし自分が今よりドライになった場合、
彼氏はウェットよりになったりするのでしょうか？
それともドライ同士のカップルになっちゃうのでしょうか？
どなたか経験者や意見お願いします。
922 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 15:56:06 ID:ZVdc1gsWO
923 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 18:24:35 ID:VS166+qbO
924 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 21:10:34 ID:hFhsV41KO
ドライとウェットのカップルって
お揃いの物を持ってたりするのかな？
ドライの人ってそういうところ、無頓着っぽいイメージだから。
お揃いの物を持ってたりするのかな？
ドライの人ってそういうところ、無頓着っぽいイメージだから。
925 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 21:14:44 ID:hPwRX0f10
926 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 21:18:41 ID:ju7Amn+zO
915って釣りですか？
愛を注ぐだけで見返りを求めないのが良性って…ただの都合のいい人じゃん。
しかもウエット全般をグダグダ悪性と決め付けてるし…テンプレ読んで出なおして来な。
愛を注ぐだけで見返りを求めないのが良性って…ただの都合のいい人じゃん。
しかもウエット全般をグダグダ悪性と決め付けてるし…テンプレ読んで出なおして来な。
927 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 21:26:00 ID:OUTQfsqXO
>>924
一緒に旅先で買ったストラップ
ストラップ嫌いなドライ彼がずっとつけてくれてるのが幸せ。
以前友人が彼に「○○(私)がお揃いの物を欲しがってるみたいよ」
と言ったらしく、それに対して彼は「欲しがってるのは何となく
気付いてた…けど、いつも買い物行ってもそこまで頭が回らないんだよね…」
と申し訳無さそうに言ったみたい。
お揃いが嫌なんじゃなくて、恋人＝お揃いという概念じゃないのか
興味がないのか。どっちにしろ嫌じゃいなら別に良いやwと納得した。
一緒に旅先で買ったストラップ
ストラップ嫌いなドライ彼がずっとつけてくれてるのが幸せ。
以前友人が彼に「○○(私)がお揃いの物を欲しがってるみたいよ」
と言ったらしく、それに対して彼は「欲しがってるのは何となく
気付いてた…けど、いつも買い物行ってもそこまで頭が回らないんだよね…」
と申し訳無さそうに言ったみたい。
お揃いが嫌なんじゃなくて、恋人＝お揃いという概念じゃないのか
興味がないのか。どっちにしろ嫌じゃいなら別に良いやwと納得した。
>>924
３年前にあげた、恋愛成就のお守り。
２年前、手づくりミサンガ。←彼の足が、かぶれたので取った。今２人共してない。
久しぶりに来たら、もし結婚したらって話題が出てた。
ちょうどドライ彼と結婚したらの話をしたばかり。「俺ワガママだから、自分がしたくない時にお願い事されてもやらない。気が向いた時にやる。
ずっと一緒は息がつまる。
別れるって意味じゃなく、数日一人でいたい時もある。
そんな時、しつこくされるとキレるかも。
他人には必要な時必要な事してもらえばいい。」
と言ってた。ウエットな私は、なんで？と思う所もあるけど、何とか仲良く付き合える手段を考えてゆくゆくは結婚したい。彼がほっといてモ－ドの時は…サインを決めるとか。そうやって、ちょっと気難しい彼とうまく付き合っていく方法を見つけたいとｵﾓﾀ。
携帯からｽﾏｿ。
３年前にあげた、恋愛成就のお守り。
２年前、手づくりミサンガ。←彼の足が、かぶれたので取った。今２人共してない。
久しぶりに来たら、もし結婚したらって話題が出てた。
ちょうどドライ彼と結婚したらの話をしたばかり。「俺ワガママだから、自分がしたくない時にお願い事されてもやらない。気が向いた時にやる。
ずっと一緒は息がつまる。
別れるって意味じゃなく、数日一人でいたい時もある。
そんな時、しつこくされるとキレるかも。
他人には必要な時必要な事してもらえばいい。」
と言ってた。ウエットな私は、なんで？と思う所もあるけど、何とか仲良く付き合える手段を考えてゆくゆくは結婚したい。彼がほっといてモ－ドの時は…サインを決めるとか。そうやって、ちょっと気難しい彼とうまく付き合っていく方法を見つけたいとｵﾓﾀ。
携帯からｽﾏｿ。
929 ：恋人は名無しさん：2007/04/10(火) 23:17:41 ID:UO8bAQdP0
>他人には必要な時必要な事してもらえばいい
ってひどくないか？
私はドライだけどそんなこと言われたら引く。
ってひどくないか？
私はドライだけどそんなこと言われたら引く。
> 俺ワガママだから、自分がしたくない時にお願い事されてもやらない。気が向いた時にやる。
そういう人間は、男女問わず結婚生活に不向きです。
「生活という事業を円滑に運営していく能力に欠けている」
と思われても仕方のない発言です。
また、そういう相手に往々にして欠けているのは
「相手の身になって考える」想像力でもあります。
上記を踏まえ仮定の話をしますが、あなたが彼に
「私ワガママだから、自分がしたくないときにお願い事されてもやらない」
と返したとしましょう。
「ふざんけんじゃねーよ、俺がお願いしてるのにやらないとはどういうことだ」
と彼がキレ返す、いわゆるダブルスタンダード所有者のようであれば、
あなたはどう思いますか?
そういう人間は、男女問わず結婚生活に不向きです。
「生活という事業を円滑に運営していく能力に欠けている」
と思われても仕方のない発言です。
また、そういう相手に往々にして欠けているのは
「相手の身になって考える」想像力でもあります。
上記を踏まえ仮定の話をしますが、あなたが彼に
「私ワガママだから、自分がしたくないときにお願い事されてもやらない」
と返したとしましょう。
「ふざんけんじゃねーよ、俺がお願いしてるのにやらないとはどういうことだ」
と彼がキレ返す、いわゆるダブルスタンダード所有者のようであれば、
あなたはどう思いますか?
電話、メールが苦手なドライ♀です。
最近、彼が「声が聞きたいから電話してもいい？」というメールを毎日よこすようになりました。
嫌とはいえず電話で話すことになるのですが、やっぱり苦手です。
ちょっとウェットよりな彼に「電話は苦手だ」「なるべくしたくない」と言いたいのですが、
これは直球に言ってもいいのでしょうか。
早く電話を切ろうと苛々している自分が嫌いです。
最近、彼が「声が聞きたいから電話してもいい？」というメールを毎日よこすようになりました。
嫌とはいえず電話で話すことになるのですが、やっぱり苦手です。
ちょっとウェットよりな彼に「電話は苦手だ」「なるべくしたくない」と言いたいのですが、
これは直球に言ってもいいのでしょうか。
早く電話を切ろうと苛々している自分が嫌いです。
というか、むしろ言うべきかと。
「電話」が嫌いだからしたくない。
というのは理解できる。
でも、それを言わずに、電話しても嫌そうだったり、
すぐ切ろうとしたり、心あらずだったりすると、
電話嫌いだと知らない相手は、
「自分」が嫌われたので、そういう態度なのだと思ってしまいます。
気のせいなのか、そうなのかどうしても知りたくて、
ついつい確認のために何度も電話してしまいます。
そのたびにあなたの態度はうんざりとなって、
相手の心には不安が積み重なり、ムキになってしつこくなります。
電話嫌い。
それを言った瞬間は、拒絶を受けたようで相手は嫌そうだったり
ショックを受けたりするかも知れない。
でも、落ち着くと納得します。
あなたがどうこうではなくて、
ドライの人は「言わない」ことが多すぎて困ります。
言わないと相手には通じません。
ほんと。エスパーじゃないんで。
「電話」が嫌いだからしたくない。
というのは理解できる。
でも、それを言わずに、電話しても嫌そうだったり、
すぐ切ろうとしたり、心あらずだったりすると、
電話嫌いだと知らない相手は、
「自分」が嫌われたので、そういう態度なのだと思ってしまいます。
気のせいなのか、そうなのかどうしても知りたくて、
ついつい確認のために何度も電話してしまいます。
そのたびにあなたの態度はうんざりとなって、
相手の心には不安が積み重なり、ムキになってしつこくなります。
電話嫌い。
それを言った瞬間は、拒絶を受けたようで相手は嫌そうだったり
ショックを受けたりするかも知れない。
でも、落ち着くと納得します。
あなたがどうこうではなくて、
ドライの人は「言わない」ことが多すぎて困ります。
言わないと相手には通じません。
ほんと。エスパーじゃないんで。
>>931
乾湿どちらにも言える事だが、一度は言えと。
相手が断ってるのに自分の望みが叶うまでしつこく言い続けるのは良くないけど、
一度は言わない事には相手には伝わらないんだから。
それと、似た書き込みが少し遡ったところにあるんだから、
質問する前に現行スレぐらいは検索かけるか読んだ方がいいと思う。
乾湿どちらにも言える事だが、一度は言えと。
相手が断ってるのに自分の望みが叶うまでしつこく言い続けるのは良くないけど、
一度は言わない事には相手には伝わらないんだから。
それと、似た書き込みが少し遡ったところにあるんだから、
質問する前に現行スレぐらいは検索かけるか読んだ方がいいと思う。
>>932
＞ドライの人は「言わない」ことが多すぎて困ります。
この部分にすごく頷いた！
そう、ドライな人って言葉が足りないんだと思う。
うちのﾄﾞﾗｲｶﾚｰ様に対してよく感じる事もこれ。
もう少しだけでいいから気が利く人になって欲しいもんだ。
優しいんだけど気が利かないんだよね。
＞ドライの人は「言わない」ことが多すぎて困ります。
この部分にすごく頷いた！
そう、ドライな人って言葉が足りないんだと思う。
うちのﾄﾞﾗｲｶﾚｰ様に対してよく感じる事もこれ。
もう少しだけでいいから気が利く人になって欲しいもんだ。
優しいんだけど気が利かないんだよね。
私ﾉｰﾏﾙ 彼ﾄﾞﾗｲ
私は元ｳｪｯﾄでした。
電話は苦手でしたことない。
彼がﾒｰﾙ不精で結構病んだ時があったww返信遅いとかで。無視もあったな。
でも彼が社会人(私は学生)なのもあって理解、妥協、我慢で私もﾒｰﾙ不精にww
やっぱ相手を理解する事が必要だと実感した。
相手ばかり変わる事を要求してもﾌｪｱじゃない。自分が変わらなければ進歩がない。そんな気がする。
所で、ﾄﾞﾗｲの方に質問なんですが
ﾄﾞﾗｲの人は会う回数って少ないと思うのです。どのくらいの期間or頻度でｴﾁってしてるのですか？ww
例えば月に一回会うとしたらその会う時に毎回ｴﾁしたりするのですか？木になります
私は元ｳｪｯﾄでした。
電話は苦手でしたことない。
彼がﾒｰﾙ不精で結構病んだ時があったww返信遅いとかで。無視もあったな。
でも彼が社会人(私は学生)なのもあって理解、妥協、我慢で私もﾒｰﾙ不精にww
やっぱ相手を理解する事が必要だと実感した。
相手ばかり変わる事を要求してもﾌｪｱじゃない。自分が変わらなければ進歩がない。そんな気がする。
所で、ﾄﾞﾗｲの方に質問なんですが
ﾄﾞﾗｲの人は会う回数って少ないと思うのです。どのくらいの期間or頻度でｴﾁってしてるのですか？ww
例えば月に一回会うとしたらその会う時に毎回ｴﾁしたりするのですか？木になります
936 ：恋人は名無しさん：2007/04/11(水) 00:54:56 ID:JS4R+e7HO
ドライの彼と遠距離に…。
もちろん遠距離になったからといって連絡くれない。
どうなるんだろ(´･ω･`)
もちろん遠距離になったからといって連絡くれない。
どうなるんだろ(´･ω･`)
>>934
＞ドライの人は「言わない」ことが多すぎて困ります。
もそうだけど、
＞優しいんだけど気が利かないんだよね。
これにも頷いたｗ
ドライ彼と二人で会う約束をしていた日、彼に急に予定が出来てしまってキャンセル。
でもその予定も無くなってしまい、彼は一日家で過ごしていたらしい。
私には何の連絡も無し・・・夜遅くに私がメールした時に事後報告。
あなたは友達にもそういうことするんですか？
急な予定で約束をキャンセルして、でもその予定が無くなって、
「やっぱり暇になったんだけど今日空いてる？予定入れちゃった？」
くらいの連絡するだろ普通・・・
楽しみに予定入れずに待ってた私がバカみたいだよー！！
＞ドライの人は「言わない」ことが多すぎて困ります。
もそうだけど、
＞優しいんだけど気が利かないんだよね。
これにも頷いたｗ
ドライ彼と二人で会う約束をしていた日、彼に急に予定が出来てしまってキャンセル。
でもその予定も無くなってしまい、彼は一日家で過ごしていたらしい。
私には何の連絡も無し・・・夜遅くに私がメールした時に事後報告。
あなたは友達にもそういうことするんですか？
急な予定で約束をキャンセルして、でもその予定が無くなって、
「やっぱり暇になったんだけど今日空いてる？予定入れちゃった？」
くらいの連絡するだろ普通・・・
楽しみに予定入れずに待ってた私がバカみたいだよー！！
ごめんなさい、なんだかチラ裏のような自分の文でした。
言うべきなのは分かってはいたのだけれど、どう切り出していいのかグダグダ悩んでいたんです。
今度、彼に言います。
ドライなんだけど、こういうこと相手に伝えるときは考え方がすごく湿っぽくなっちゃうんだよな。
言うべきなのは分かってはいたのだけれど、どう切り出していいのかグダグダ悩んでいたんです。
今度、彼に言います。
ドライなんだけど、こういうこと相手に伝えるときは考え方がすごく湿っぽくなっちゃうんだよな。
ここはドライ男はほとんどいないね。
940 ：恋人は名無しさん：2007/04/11(水) 01:30:06 ID:OlyLFdfXO
ドライがこの板自体にいるわけない
自分の趣味か仕事の板にならいるんじゃね？
自分の趣味か仕事の板にならいるんじゃね？
ドライの女は結構いるじゃん
>937
ごめん、私なら友人にも同じことするよ。
自分に予定が入った時点で相手との約束は白紙になるから、
そこからまた「やっぱり暇になって～」と言ったら、逆の意味で
相手を振り回すことになるし。
私なら、もし相手との約束が流れたら、その時点ですぐ別の用事を
入れるか、家でのんびりするか、いずれにせよ代案をさっさと
用意する。だから後で「やっぱり暇になって…」とか言われても
対応出来なくなる。貴方の彼氏も私と似たようなタイプかも。
で、自分がそうだから、多分相手もそうだろうと見て何も
連絡しないというオチ。
ごめん、私なら友人にも同じことするよ。
自分に予定が入った時点で相手との約束は白紙になるから、
そこからまた「やっぱり暇になって～」と言ったら、逆の意味で
相手を振り回すことになるし。
私なら、もし相手との約束が流れたら、その時点ですぐ別の用事を
入れるか、家でのんびりするか、いずれにせよ代案をさっさと
用意する。だから後で「やっぱり暇になって…」とか言われても
対応出来なくなる。貴方の彼氏も私と似たようなタイプかも。
で、自分がそうだから、多分相手もそうだろうと見て何も
連絡しないというオチ。
944 ：恋人は名無しさん：2007/04/11(水) 02:06:50 ID:Wrm4dwHqO
ウェットは罪悪感ありありだが直そうとするがなかなか直せない
ドライは罪悪感皆無で直す気はない、てか気が付かない
ドライは罪悪感皆無で直す気はない、てか気が付かない
私はめちゃくちゃウエット。彼はドライ。
その上価値観も違うので、付き合った当初は、私ばっかり怒ってた気がします。
お客さんと大事な話をしてる時に電話を着信拒否にされたりとか。
（彼は、何も言わずに切るよりは、そっちの方がいいと思ったらしい）
今どうしても会いたいの！って気分の時に（付き合ってすぐ）、淡々と「お互いが無理すると付き合いが続かないから。明日早いし、次にゆっくり会おう」って言われたりとか。
相手を喜ばせようと思った時って、自分がしてもらってうれしいことをついついしちゃいがちだけど、
彼の場合はそれが違いすぎて初めは戸惑った。
相手も戸惑ってた。
なので、話し合いの時間だけはたくさん持った気がします。
意見合わないと、お互いに妥協できるラインを探すまで、ひたすらお話。
お互いを認め合っていこうって姿勢が二人にあったので、今ではいい感じに。
あとはやはり、慣れもあるのかも。
今ではメールなんて月に一度あるかないかだけど（メールは面倒らしい）、気にならない。
ほんとお前うっとうしい、とか（笑顔で）お前みたいな女は疲れるとかよく言われますが
私が実際にうっとうしいことをしてる時には言わないし、できる限りのことをしてくれてるってことがわかるので
私も反省しつつ、常に彼だったらどう思うかな？とかどうして欲しいかな？とか考えて行動してます。
ドライとか冷たく思われがちですが、単純に価値観の違いなので、お互いに認め合っていけばよいと思います。
どうしても合わない場合は、続かないと思うし。
初めは冷たいから私のこと嫌いなんじゃ？とか、ウエット側が心配になると思うけど、相手がどんな人かわかれば
自分の感情も変わってくるし。
でも不思議と、ドライとドライのカップルとかウエット同士のカップルとかあまりいなくないですか？
そんなことないのかな？
長文失礼しました。
その上価値観も違うので、付き合った当初は、私ばっかり怒ってた気がします。
お客さんと大事な話をしてる時に電話を着信拒否にされたりとか。
（彼は、何も言わずに切るよりは、そっちの方がいいと思ったらしい）
今どうしても会いたいの！って気分の時に（付き合ってすぐ）、淡々と「お互いが無理すると付き合いが続かないから。明日早いし、次にゆっくり会おう」って言われたりとか。
相手を喜ばせようと思った時って、自分がしてもらってうれしいことをついついしちゃいがちだけど、
彼の場合はそれが違いすぎて初めは戸惑った。
相手も戸惑ってた。
なので、話し合いの時間だけはたくさん持った気がします。
意見合わないと、お互いに妥協できるラインを探すまで、ひたすらお話。
お互いを認め合っていこうって姿勢が二人にあったので、今ではいい感じに。
あとはやはり、慣れもあるのかも。
今ではメールなんて月に一度あるかないかだけど（メールは面倒らしい）、気にならない。
ほんとお前うっとうしい、とか（笑顔で）お前みたいな女は疲れるとかよく言われますが
私が実際にうっとうしいことをしてる時には言わないし、できる限りのことをしてくれてるってことがわかるので
私も反省しつつ、常に彼だったらどう思うかな？とかどうして欲しいかな？とか考えて行動してます。
ドライとか冷たく思われがちですが、単純に価値観の違いなので、お互いに認め合っていけばよいと思います。
どうしても合わない場合は、続かないと思うし。
初めは冷たいから私のこと嫌いなんじゃ？とか、ウエット側が心配になると思うけど、相手がどんな人かわかれば
自分の感情も変わってくるし。
でも不思議と、ドライとドライのカップルとかウエット同士のカップルとかあまりいなくないですか？
そんなことないのかな？
長文失礼しました。
>>943>>946
そういった考えの人もいるんだなと勉強になりました。ありがとう。
彼もそうなのかもしれない。
ただ微ウェットな私は彼の負担にならないようにと思ってしまうので、
約束がキャンセルになった時も「会いたかったのに！」なんて言えず
「じゃあまた今度ね」と軽い感じで返してしまったんですよね。
もしかしたらドライ女だと思われてるかも。
彼がドライな人だと分かっているだけに、重くならないように自分の気持ちを伝えるには
どうしたらいいか・・・探り探りです
そういった考えの人もいるんだなと勉強になりました。ありがとう。
彼もそうなのかもしれない。
ただ微ウェットな私は彼の負担にならないようにと思ってしまうので、
約束がキャンセルになった時も「会いたかったのに！」なんて言えず
「じゃあまた今度ね」と軽い感じで返してしまったんですよね。
もしかしたらドライ女だと思われてるかも。
彼がドライな人だと分かっているだけに、重くならないように自分の気持ちを伝えるには
どうしたらいいか・・・探り探りです
948 ：恋人は名無しさん：2007/04/11(水) 02:31:40 ID:+nNX1W3a0
まさに見解の違い棚
950 ：恋人は名無しさん：2007/04/11(水) 08:41:35 ID:0zupWt/z0
自分から告って自分がドライの人居る？
そういやドライって告白はしないイメージあるな。
なんとなく始まるか、相手が言ってきたらヨシイケって感じ。
あ、ついでに質問。
「好き」とか言えないのは乾湿関係あるの？
私は連絡回数はウェットで、その他の行動はノーマルなんですが、
好き、愛してる、会いたいって何か言えない。そんな事言う自分が恥ずかしい。
なんとなく始まるか、相手が言ってきたらヨシイケって感じ。
あ、ついでに質問。
「好き」とか言えないのは乾湿関係あるの？
私は連絡回数はウェットで、その他の行動はノーマルなんですが、
好き、愛してる、会いたいって何か言えない。そんな事言う自分が恥ずかしい。
>>951
ここに居ますﾉｼ
ここに居ますﾉｼ
俺はまんまと誘導されたなw
>>952
俺も自分から告白したのは少ない。
どっちにしろ付き合い始めてからの接し方には大差が無いので
相手から告白された状況の方が格段に長続きする。自分からって
場合は速攻振られる。そりゃそうだな。。お願いされたから付き合って
やってるのに・・・って思われたとしてしょうがないもん。ドライはさ。
俺も自分から告白したのは少ない。
どっちにしろ付き合い始めてからの接し方には大差が無いので
相手から告白された状況の方が格段に長続きする。自分からって
場合は速攻振られる。そりゃそうだな。。お願いされたから付き合って
やってるのに・・・って思われたとしてしょうがないもん。ドライはさ。
>>951
ここにも一匹ﾉｼ
面と向かうとドライモードになるのでメール告白でした。
相手もドライと思いきやウェットだったので、テンションの高さにビビリつつ、
いろいろ話し合いながら手探りで付き合っていますよ。
ここにも一匹ﾉｼ
面と向かうとドライモードになるのでメール告白でした。
相手もドライと思いきやウェットだったので、テンションの高さにビビリつつ、
いろいろ話し合いながら手探りで付き合っていますよ。
957 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 09:43:08 ID:FD09T5i50
>>955
＞お願いされたから付き合って
やってるのに・・・って思われたとしてしょうがない
細かいようですが、ここ見てたら
『相手から告白されて付きあったのに連絡無いのはどうして（涙）』て
かんじなので寂しいのでしょう 実際そんなタカビーな人が居たかどうかは
不明ですが
＞お願いされたから付き合って
やってるのに・・・って思われたとしてしょうがない
細かいようですが、ここ見てたら
『相手から告白されて付きあったのに連絡無いのはどうして（涙）』て
かんじなので寂しいのでしょう 実際そんなタカビーな人が居たかどうかは
不明ですが
958 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 11:23:33 ID:VHVNEfDSO
昨日ドライ彼と大喧嘩しました。
彼は『俺はそんなガキみたいに好き好き言えん、普通にしてんのに怒ってるとか言われるし意味わからん。』って文句言われて大泣きしたけど、『何で泣くの！』って言うだけで慰めてもくれませんでした。
理由は短い時間しか会えないのにエッチ終わったらテレビに夢中で、
あたしは構って欲しくてゴソゴソﾍﾞｯﾄの中で動いてたら『ちょっと落ち着いてくれる？』って冷たく言われて。
他にもホイトデーもなかったし、メールが苦手だからって二日に一回くらいしかないくせに一言だけだったり、エッチ中すら好きとか言ってくれない、
彼の事で悩んで心療内科通って二週間ご飯食べてなくておまけにｲﾝﾌﾙかかって体しんどくても全然心配してくれないし、
彼のために前髪伸ばしてるって言ったら『長い方がかわいい、もっと伸ばせ』とか言うし、服しか褒めてくれないし……。これって私がガキなんでしょうか。
彼は『俺はそんなガキみたいに好き好き言えん、普通にしてんのに怒ってるとか言われるし意味わからん。』って文句言われて大泣きしたけど、『何で泣くの！』って言うだけで慰めてもくれませんでした。
理由は短い時間しか会えないのにエッチ終わったらテレビに夢中で、
あたしは構って欲しくてゴソゴソﾍﾞｯﾄの中で動いてたら『ちょっと落ち着いてくれる？』って冷たく言われて。
他にもホイトデーもなかったし、メールが苦手だからって二日に一回くらいしかないくせに一言だけだったり、エッチ中すら好きとか言ってくれない、
彼の事で悩んで心療内科通って二週間ご飯食べてなくておまけにｲﾝﾌﾙかかって体しんどくても全然心配してくれないし、
彼のために前髪伸ばしてるって言ったら『長い方がかわいい、もっと伸ばせ』とか言うし、服しか褒めてくれないし……。これって私がガキなんでしょうか。
959 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 11:50:50 ID:HElmy45B0
ガキにもほどがある
960 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 11:53:59 ID:VHVNEfDSO
961 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 11:54:27 ID:SKLA6ktrO
>>958
それって湿度差じゃなくて温度差なんじゃ…
私はドライ♀だけど、ウェット彼氏とまずまずうまくできてるよ。
付き合いはじめの頃は「普通のカップルはもっと会ってる、毎日会いたいと思わないのか」「お前は冷たい、俺のことが好きじゃないんだ」「付き合ってる感じがしない、俺のことどうでもいいの？」とか言われてかなり喧嘩したけど。
話合った結果、メールは嫌いだけど用事が無くても朝晩2回する約束にして、電話は週に1回くらい私が自発的にかけてる。
私が忙しいのもあって、会う頻度は1週間～2週間に一回にまけて(？)もらってますが。
記念日やイベントも、ぶっちゃけ自分の誕生日すらどうでもいいんだけど忘れないよう手帳にﾒﾓｰ(というか書いておかないとマジで忘れるｗ)
彼氏が「されて当たり前」じゃなくて「頑張ってくれたんだね！ありがとう」という態度を取ってくれるので、
こっちもちょっと面倒でも「喜んでもらいたい」と思って続けることができてる。本当に彼氏には感謝してるよ。
それって湿度差じゃなくて温度差なんじゃ…
私はドライ♀だけど、ウェット彼氏とまずまずうまくできてるよ。
付き合いはじめの頃は「普通のカップルはもっと会ってる、毎日会いたいと思わないのか」「お前は冷たい、俺のことが好きじゃないんだ」「付き合ってる感じがしない、俺のことどうでもいいの？」とか言われてかなり喧嘩したけど。
話合った結果、メールは嫌いだけど用事が無くても朝晩2回する約束にして、電話は週に1回くらい私が自発的にかけてる。
私が忙しいのもあって、会う頻度は1週間～2週間に一回にまけて(？)もらってますが。
記念日やイベントも、ぶっちゃけ自分の誕生日すらどうでもいいんだけど忘れないよう手帳にﾒﾓｰ(というか書いておかないとマジで忘れるｗ)
彼氏が「されて当たり前」じゃなくて「頑張ってくれたんだね！ありがとう」という態度を取ってくれるので、
こっちもちょっと面倒でも「喜んでもらいたい」と思って続けることができてる。本当に彼氏には感謝してるよ。
962 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 11:59:18 ID:dGVsxwH80
「～する（される）のが当たり前」なんじゃなく、「～してくれるのはすごくありがたい」ってくらいの
気持ちの方が、お互いに良いんだろうね！
こういう意識があるかないかで、付き合いが続くか続かないか・・・
気持ちの方が、お互いに良いんだろうね！
こういう意識があるかないかで、付き合いが続くか続かないか・・・
963 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:00:13 ID:s1YpFm8AO
>>960
どっちもどっちかと…
あなたは彼に依存しすぎて、彼は思いやりがなさすぎる
お互い悪性同士かな？
自分だけみて欲しくても、その彼だと無理だよ
あと、心療内科に通わなければいけないほど恋人一筋に
入れ込むのは、今後も良い恋愛できないと思う
もう少し強くなれるよう考えないと…
どっちもどっちかと…
あなたは彼に依存しすぎて、彼は思いやりがなさすぎる
お互い悪性同士かな？
自分だけみて欲しくても、その彼だと無理だよ
あと、心療内科に通わなければいけないほど恋人一筋に
入れ込むのは、今後も良い恋愛できないと思う
もう少し強くなれるよう考えないと…
964 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:00:29 ID:VHVNEfDSO
温度差ってことは、あんまり好かれてないって事ですか…。
965 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:09:46 ID:VHVNEfDSO
>>963さん
彼は自分でも『俺Ｏ型やからなぁ～』ってよく言ってます。
『女の扱いよーわからん』とか。
塗装やってて、柄あんまりよくないんですが、自分でもケンカの時
『俺、真面目に小学校からやってきたわけじゃねーんだよ。』と…。
要は、悪なんだから仕方ないと言う事が言いたいんでしょうか。
今までもこうやって付き合ってきたと。
でも、私付き合ってからこっちから電話もメールもめったにしないんです。
それについて、なんでも俺のせいにするけど、お前みたいな女初めてや、淋しいなら自分から連絡してこいよ！と言われました。
私はドライ彼の負担にならないようにしてきたつもりなんです。
もうどうしたらいいのかわからない。
彼は自分でも『俺Ｏ型やからなぁ～』ってよく言ってます。
『女の扱いよーわからん』とか。
塗装やってて、柄あんまりよくないんですが、自分でもケンカの時
『俺、真面目に小学校からやってきたわけじゃねーんだよ。』と…。
要は、悪なんだから仕方ないと言う事が言いたいんでしょうか。
今までもこうやって付き合ってきたと。
でも、私付き合ってからこっちから電話もメールもめったにしないんです。
それについて、なんでも俺のせいにするけど、お前みたいな女初めてや、淋しいなら自分から連絡してこいよ！と言われました。
私はドライ彼の負担にならないようにしてきたつもりなんです。
もうどうしたらいいのかわからない。
966 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:15:03 ID:t/z8Q7B20
968 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:23:40 ID:s1YpFm8AO
969 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:24:28 ID:naP+d7FkO
好き好き言えなくて普通にしてて怒ってると言われてわけわからんのは
ドライとして理解できるけど、Ｈのあとのテレビや「俺はこういう人間だ」系の
開き直りはDQNっぽい。
少ししか会えなくて構ってほしいのはウェットとして（Ｈ関係は女として）理解できるが
恋人が理由で二週間食べてない（満足に食事が摂れてないってことかな？）ってのは
病気としてドン引きです。
単なるドラウェ問題じゃないみたいに見えます。
ドライとして理解できるけど、Ｈのあとのテレビや「俺はこういう人間だ」系の
開き直りはDQNっぽい。
少ししか会えなくて構ってほしいのはウェットとして（Ｈ関係は女として）理解できるが
恋人が理由で二週間食べてない（満足に食事が摂れてないってことかな？）ってのは
病気としてドン引きです。
単なるドラウェ問題じゃないみたいに見えます。
971 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:29:07 ID:VHVNEfDSO
遊ばれてるのかな…？
1ヶ月目は月4くらい会ってましたが、こっちからばっか連絡するのおかしいって言い出して、お互い放置するようになってから減りました。
『遊びなの？』とか『だましてんなら、もう振って』と言いましたが『お前を騙してどうすんの？
振ってとかまじなんなん！？うざいよ』って言われました。
遊ばれてるのかな。
もうわけがわからない。
1ヶ月目は月4くらい会ってましたが、こっちからばっか連絡するのおかしいって言い出して、お互い放置するようになってから減りました。
『遊びなの？』とか『だましてんなら、もう振って』と言いましたが『お前を騙してどうすんの？
振ってとかまじなんなん！？うざいよ』って言われました。
遊ばれてるのかな。
もうわけがわからない。
972 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:34:12 ID:VHVNEfDSO
みなさん、レスありがとうございます。
薄々感じてはいたけど、彼には愛されてないんだと思いました。
好きだから、もう離れます。
これ以上惨めにはなりたくないから。
薄々感じてはいたけど、彼には愛されてないんだと思いました。
好きだから、もう離れます。
これ以上惨めにはなりたくないから。
騙してるんなら自分から振るわけないｗ
974 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:35:58 ID:Kv2WmdmtO
ヒドイ男ね…
975 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:38:23 ID:SKLA6ktrO
>>971
会ってるときも邪険にされるのはドライなだけじゃないと思うんだけど。
ドライとウェット、属性が違うわけだから両者が歩み寄らないとうまくはやっていけないと思う。その歩み寄りが負担にならないために必要なのが「思いやり」じゃないかな？
あと、個人的には
「たまには君(あなた)から連絡欲しいな～」みたいな要望には頑張って応えようと思えるけど、「俺(私)ばっか連絡して、俺(私)のこと好きじゃないの？」みたいに不満としてぶつけられるとめんどくせーうぜーと思ってしまう。
会ってるときも邪険にされるのはドライなだけじゃないと思うんだけど。
ドライとウェット、属性が違うわけだから両者が歩み寄らないとうまくはやっていけないと思う。その歩み寄りが負担にならないために必要なのが「思いやり」じゃないかな？
あと、個人的には
「たまには君(あなた)から連絡欲しいな～」みたいな要望には頑張って応えようと思えるけど、「俺(私)ばっか連絡して、俺(私)のこと好きじゃないの？」みたいに不満としてぶつけられるとめんどくせーうぜーと思ってしまう。
>>958
彼は悪性ドライっぽいけど、貴方も依存症っぽいね。
とりあえずメール嫌いな人が短文だろうと2日に1回もメールしてくれてることには感謝しなよ。
メール嫌いがメールなんて面倒くさいものをそんなに頻繁に送るなんて、
好意がないとできないよ。
恋人が求めてるからと彼なりに、メールとか頑張ってるのに
好きじゃないんでしょ？とか言われたらまじ萎えると思う。
頑張る気持ちもなくなる可能性大。
それとメールくらい送りたかったら自分から送ればいいじゃん。
1日もたってないのに返事要求したりしない限り、うざくないでしょ。
彼は悪性ドライっぽいけど、貴方も依存症っぽいね。
とりあえずメール嫌いな人が短文だろうと2日に1回もメールしてくれてることには感謝しなよ。
メール嫌いがメールなんて面倒くさいものをそんなに頻繁に送るなんて、
好意がないとできないよ。
恋人が求めてるからと彼なりに、メールとか頑張ってるのに
好きじゃないんでしょ？とか言われたらまじ萎えると思う。
頑張る気持ちもなくなる可能性大。
それとメールくらい送りたかったら自分から送ればいいじゃん。
1日もたってないのに返事要求したりしない限り、うざくないでしょ。
977 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:42:35 ID:VHVNEfDSO
ケンカになる前に、『一緒に温泉行こう』って言ってきて、どこに行こうかとか話してたんです。
ケンカの時『こんな短時間で俺の普通の態度にお前が怒るなら、旅行なんかまじ無理やん！』
ってキレられて…。
お前がほとんど悪いと思うって言われました。
『俺はこんなに一生懸命やっとんのに』って。
自分がガキなのかと謝りましたが、『もう気にすんな』ってさっきメール来ました。
なんで私が許してもらってるんだろ。
ケンカの時『こんな短時間で俺の普通の態度にお前が怒るなら、旅行なんかまじ無理やん！』
ってキレられて…。
お前がほとんど悪いと思うって言われました。
『俺はこんなに一生懸命やっとんのに』って。
自分がガキなのかと謝りましたが、『もう気にすんな』ってさっきメール来ました。
なんで私が許してもらってるんだろ。
昨日彼から「寂しいw」って電話がきた。
週末アホほどイチャイチャして、平日中もメールするようにしたのに何故、と思ったら
・メールが淡々としていて週末とのギャップがある（怒ってる？と思う）
・彼氏のメールに対しての返信が「こっちは～～だよ」と言う内容ばかりで、
彼氏が送ってきた話題に触れていない、会話になってない
（実際に、雨降ってきたけど傘忘れたーみたいなことしか送ってなかった）
・彼は常日頃から浮気や心変わりの心配をしているが私は心配したりしない
・もっと俺に興味を持て！愛が感じられるメールが欲しい！
冗談ぽく主張してくるので分かりやすくて喧嘩にもならず助かるのだが
「うーん、ごめんね頑張るよー」と言うと「頑張るんじゃなくて自然に」というご要望。
最終的には「もういい！寂しくなったら電話するし！」と言うことで収束。
ウェットさんがどういう時に寂しくなるか、もっと察知できる能力が必要なようだ…。
どういう時寂しいんでしょうね？
週末アホほどイチャイチャして、平日中もメールするようにしたのに何故、と思ったら
・メールが淡々としていて週末とのギャップがある（怒ってる？と思う）
・彼氏のメールに対しての返信が「こっちは～～だよ」と言う内容ばかりで、
彼氏が送ってきた話題に触れていない、会話になってない
（実際に、雨降ってきたけど傘忘れたーみたいなことしか送ってなかった）
・彼は常日頃から浮気や心変わりの心配をしているが私は心配したりしない
・もっと俺に興味を持て！愛が感じられるメールが欲しい！
冗談ぽく主張してくるので分かりやすくて喧嘩にもならず助かるのだが
「うーん、ごめんね頑張るよー」と言うと「頑張るんじゃなくて自然に」というご要望。
最終的には「もういい！寂しくなったら電話するし！」と言うことで収束。
ウェットさんがどういう時に寂しくなるか、もっと察知できる能力が必要なようだ…。
どういう時寂しいんでしょうね？
すごい不思議なんだけど、ウェットで1スレに一人はいる人で
｢彼は私のことどうおもってるんでしょうか？｣って人
エスパーじゃないんだから、会ったこともない他人がわかるわけないだろと。
100人が嫌いなんじゃないって言っても、実際に彼が好きだっら全くの無駄。
直接本人に聞いた方が1億倍建設的。
相手の答えを聞いて、相手自身の普段の姿や価値観を見て自分なりに吟味しないと何の意味もない。
ここの意見を見て、じゃあ彼は私を好きじゃないですね、
とか言ってるやつは池沼にしか見えないわ。
｢彼は私のことどうおもってるんでしょうか？｣って人
エスパーじゃないんだから、会ったこともない他人がわかるわけないだろと。
100人が嫌いなんじゃないって言っても、実際に彼が好きだっら全くの無駄。
直接本人に聞いた方が1億倍建設的。
相手の答えを聞いて、相手自身の普段の姿や価値観を見て自分なりに吟味しないと何の意味もない。
ここの意見を見て、じゃあ彼は私を好きじゃないですね、
とか言ってるやつは池沼にしか見えないわ。
980 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:49:43 ID:VHVNEfDSO
今まではってか昨日まではそんな不満をぶつけたことはないんです。
昨日急に涙が出てきて思いきってぶつけました。
『邪魔そうにしたつもりはない。お前が俺が側に行くとすぐ離れたり足バタバタしたり落ち着かないから落ち着けって言っただけ』と。
『テレビ消せって言っても消さなかったのはお前じゃん、おもしろいのやってたら見てまうじゃん』って。
最後は『泣いてる女帰すの嫌やし、泣きやむまで待つよ、きつく言い過ぎた、ごめん』と言いました。
昨日急に涙が出てきて思いきってぶつけました。
『邪魔そうにしたつもりはない。お前が俺が側に行くとすぐ離れたり足バタバタしたり落ち着かないから落ち着けって言っただけ』と。
『テレビ消せって言っても消さなかったのはお前じゃん、おもしろいのやってたら見てまうじゃん』って。
最後は『泣いてる女帰すの嫌やし、泣きやむまで待つよ、きつく言い過ぎた、ごめん』と言いました。
982 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:50:39 ID:Wk9NhVMMO
983 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:53:01 ID:Kv2WmdmtO
>>978
重度のウェット男な俺からすれば彼氏の気持ちが分かる
つねになにかしらのカタチで繋がっていないと不安なんだよ
あなたが信用されてないわけではない
いったん２人で冷静に話し合ったらいいよ
自分の性格とあいての性格をよく向かい合って分かり合えたら大丈夫だよ
そうすれば彼氏も安心するしあなたも楽になれるよ
あなたも彼氏が好きなんでしょ？
正直言って彼氏はあなたに対する思いやりが足りていないのだと思う、ていうかまだまだ相手のことを考えられるほど大人ではない、子供なんだよ
でもそれは言っちゃダメだよ
自分から気がつくのが大切だから
うちはもう手遅れで今になってその大切なことに気がついたんだけどね
誰か助けてください
重度のウェット男な俺からすれば彼氏の気持ちが分かる
つねになにかしらのカタチで繋がっていないと不安なんだよ
あなたが信用されてないわけではない
いったん２人で冷静に話し合ったらいいよ
自分の性格とあいての性格をよく向かい合って分かり合えたら大丈夫だよ
そうすれば彼氏も安心するしあなたも楽になれるよ
あなたも彼氏が好きなんでしょ？
正直言って彼氏はあなたに対する思いやりが足りていないのだと思う、ていうかまだまだ相手のことを考えられるほど大人ではない、子供なんだよ
でもそれは言っちゃダメだよ
自分から気がつくのが大切だから
うちはもう手遅れで今になってその大切なことに気がついたんだけどね
誰か助けてください
984 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 12:57:27 ID:VHVNEfDSO
>>981さん
大体逆にキレられて終わるんでずっと我慢してきましたが辛いですよね。
私も相当ウザイんでしょうが、彼と居ると涙が出てきて困る。
相性が悪いと言われたらもうどうすることもできない。
今まではドライだった私が初めて真剣に好きになった人だったから。
彼の前だと何にも言えなくなる。
何故か自分が悪いよう気がして自分を責めたり。
もう終りなんだなぁって今思いました。
大体逆にキレられて終わるんでずっと我慢してきましたが辛いですよね。
私も相当ウザイんでしょうが、彼と居ると涙が出てきて困る。
相性が悪いと言われたらもうどうすることもできない。
今まではドライだった私が初めて真剣に好きになった人だったから。
彼の前だと何にも言えなくなる。
何故か自分が悪いよう気がして自分を責めたり。
もう終りなんだなぁって今思いました。
む？むしろココから始まるんじゃねーのん？
歩みよりは確かに大事なんだけど・・・・
付き合って3ヶ月でツライ思いばかりしてるなら、それがそのカップルの限界なんじゃない？
普通なら長く付き合った果てに倦怠期や飽きが来て、その時に話し合いを重ねて解決していくけど、
最初からこんな調子じゃ神経が磨り減るばかりで楽しくないと個人的には思う。
争いやすれ違いが少なくて価値観が近い人は他にいるだろうから、
新しい恋愛した方がいいよ・・・
付き合って3ヶ月でツライ思いばかりしてるなら、それがそのカップルの限界なんじゃない？
普通なら長く付き合った果てに倦怠期や飽きが来て、その時に話し合いを重ねて解決していくけど、
最初からこんな調子じゃ神経が磨り減るばかりで楽しくないと個人的には思う。
争いやすれ違いが少なくて価値観が近い人は他にいるだろうから、
新しい恋愛した方がいいよ・・・
987 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 14:12:41 ID:VHVNEfDSO
>>986
今、私を好きだと言ってくれてる人がいます。
彼とは正反対で、キツメのウェットです。
優しいし、価値観も似てて、気を使わなくて良くて、お金も全部払ってくれる。
でも、引かれないんです…。幸せになれると思うんですが、男として好きになれないんです。
もう諦めるつもりでいますが、何で彼じゃなきゃ嫌かよくわからないんです。
今、私を好きだと言ってくれてる人がいます。
彼とは正反対で、キツメのウェットです。
優しいし、価値観も似てて、気を使わなくて良くて、お金も全部払ってくれる。
でも、引かれないんです…。幸せになれると思うんですが、男として好きになれないんです。
もう諦めるつもりでいますが、何で彼じゃなきゃ嫌かよくわからないんです。
988 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 14:44:42 ID:IIPbUmNN0
気のせいだ。
恋愛なんて気のせいから始まるんだよ!!
とでも思っとけ。
恋愛なんて気のせいから始まるんだよ!!
とでも思っとけ。
989 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 15:17:45 ID:mfavEnSq0
990 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 15:54:55 ID:VHVNEfDSO
>>988 >>989さん
そうですね、気のせいだと思うと楽になりますよね。
確にかっこいいし、俺様なとこ結構新鮮でした…。
泣いてばっかの恋愛なんていつかダメになるのは目に見えてますもんね。
>>989さん、彼は駆け引きじゃないような気がします。
『素』なんですょ。
私に興味ないから、頑張ろうともしない。
これが嫌なら仕方ないって思ってるんだと。
そうですね、気のせいだと思うと楽になりますよね。
確にかっこいいし、俺様なとこ結構新鮮でした…。
泣いてばっかの恋愛なんていつかダメになるのは目に見えてますもんね。
>>989さん、彼は駆け引きじゃないような気がします。
『素』なんですょ。
私に興味ないから、頑張ろうともしない。
これが嫌なら仕方ないって思ってるんだと。
相手の価値観がわかってないから、相手の頑張りに気づいてない可能性も大きそうだけどね。
ドライ同士で不安にならないのは、相手の頑張りや気遣いを
読み取れるからって部分もあると思うよ。
ドライ同士で不安にならないのは、相手の頑張りや気遣いを
読み取れるからって部分もあると思うよ。
992 ：恋人は名無しさん：2007/04/12(木) 17:07:07 ID:JrJIXzdl0
>>986
4日前の俺に言われてるみたいだなｗ
俺はまさにその状況だった。振られたけど。
付き合って3ヶ月、辛い思いばかりしてた。
>神経が磨り減るばかりで楽しくない
その通りで。結局相手が悪性だった。歩み寄ってくれなかった。
楽しくないのに付き合っていこうとするのはやっぱり好きだったから。
続けていけるなら辛くてもいいって思ってたけど、それは本来の恋愛じゃなかったなぁ。
別れを告げられるのを待つだけの日々って感じだった･･･
好きだったけど、楽しくなかったよ。辛いだけだった。
相性って大事だよ。
4日前の俺に言われてるみたいだなｗ
俺はまさにその状況だった。振られたけど。
付き合って3ヶ月、辛い思いばかりしてた。
>神経が磨り減るばかりで楽しくない
その通りで。結局相手が悪性だった。歩み寄ってくれなかった。
楽しくないのに付き合っていこうとするのはやっぱり好きだったから。
続けていけるなら辛くてもいいって思ってたけど、それは本来の恋愛じゃなかったなぁ。
別れを告げられるのを待つだけの日々って感じだった･･･
好きだったけど、楽しくなかったよ。辛いだけだった。
相性って大事だよ。
次スレたててきますぽね
>>994
乙です＾＾ いつもありがとうございます。
乙です＾＾ いつもありがとうございます。