異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART４

恋人がいても、御互い了承していれば異性友達と遊びに行っても問題なし。
逆に、気を使いあって幾らか束縛しつつも仲良くやるのも構わない。
問題は、恋人がいても(異性)友達を必ず優先するような場合。

果たして、性行為をする以外の扱いは友達以下でも恋人と呼べるのか。

【前スレ】
異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART３
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137261924/

1 名前：七誌[] 投稿日：03/12/29(月) 12:31
私の彼は異性の友達と（もちろんグループで、だと思うけど）
遊びに行ったり飲みに行ったりします。
そういう自分の事にお金かけたりする割に
私に対して奢ったりしないし、ふと「お金ない」と言います。

なんだか金銭関係についてはあまり言いたくは無いですか
こんなんじゃ、異性の友達と、私との差ってなんだろうって
疑問に思えてくるのです。
ただセックスする、しないみたいな･･･。

友達には恋心がない
恋人には恋心がある

3ゲット??

だからその恋心の差だっつ〜の。

やっぱ独占欲の有無だな。

>1乙

>問題は、恋人がいても(異性)友達を必ず優先するような場合。
>果たして、性行為をする以外の扱いは友達以下でも恋人と呼べるのか。

これをする人は、どういう考えでやってるのか聞きたい。
もしかして恋人は身内だから、他人の友達を優先して然るべきとかそういう考えなのかな？

対人関係において、トップじゃないって恋人じゃないと思うんだけど。

初カキ。
チューしちゃったとか、
他の異性の子たちと違ってちょっと
特別な行為をもったとか・・・かな。。
自分も実際よくわからない・・・
けど、お互いがお互いの事意識することが、
友達と恋人の違いだと思います・・・。

異性の家族と変わらないくらい心を許してる。
他の女には表面上、優しくして笑ってる。

彼女は優しくて、俺の駄目なとこも嫌なとこも受け止めてくれる。
だから、俺はごまかさずに変わる努力が出来る。

扱いの違い。簡単に言えば彼女彼氏に優しく、その他には普通。もしくはその逆。彼氏彼女友達すべて同じ態度なら恋人作る必要ない。
よく考えたらわかるやろが

かっこつけないことかな

ときめき

ここで彼女に｢友達としては好き｣って言われてフラれた俺が通りますよ。

恋人→好きだなぁと思う。ときめく。キュン死に。

異性の友達→普通。いい奴だなぁと思う程度。

まあ、異性の友達なんて２、３人ぐらいしかいないし、あんまり会わないけど。会うときは他の友達といっしょで２人きりとかもない。自分は気持ちの違いなんじゃないかなと思う。

>>14
じゃあ異性の友達と「二人で会う」とかは理解に苦しむ？
揉めそうだから彼女にはあえて言ってないんだけど俺の場合、女友達と
二人で会うことは実際多いんだよね。
だけど感情としては>>14と同じな訳で。

>>15
うーん…自分は学生で仕事とかもしてないから、異性の友達と２人で会う理由とかもそんなにないけど、仕事とかしてるとやっぱり仕事の話とかで２人で会う機会もありますかね？
それなら仕方ないかなぁ……でも特に用事があるとかじゃなく、｢会いたい｣とかで会うならちょっと嫌だな……

ちょっとスレチかも…

それって友達じゃなくて知り合いじゃね？
俺も学生だけど彼女以外の子と飲みに行ったり、飯食ったりするよ
下心全くなしで
扱いは男友達と変わらんな

>>16
いや、普通に遊ぶ用事で。

>>17
さすがに男友達と同じ扱いは無理だな。
女友達と遊びにいくところと男友達と遊びにいくところは違うし。
それだけじゃなくて、接し方も女であることを忘れると仲悪くなると思う。

男友達を家に泊める彼女…………
もちろん二人きりではないが、それでも胸糞わりぃ(´・ω・`)

え、なんで

>>20
アンカー>>19でおｋ？
男友達と遊んでて、そのまま彼女ん家で遊ぶことがあるから(´・ω・`)
夜中まで居させんなってことになるが、男友達も泊まる気でいるからなぁ
マジ始末に終えないから、今度 男友達と泊まったら別れるって言うよ(´・ω・`)

>>21
もうヤってるでしょ
普通。
何歳の彼女さん？

>>22
いや、ヤッてはないよ、そんとき俺もいたし(´・ω・`)
つかまだ親の監視下にある15歳ですし

>>23
別にお前がその場にいるならいいじゃん

>>24
そんときはよかったんだけど、彼女男を泊めるのも抵抗ないし、つか男の家に二人きりで泊まるのも抵抗ない奴だからさ(´・ω・`)
付き合う前に二人きりで泊まった時は相手側も良識のある大学生だからよかったけど、普通だったらヤられてる
そんなんだから俺と付き合ってる間は男と泊まるなと言いたいんだ(´・ω・`)

>>>19
俺なら友達だろうと男を止めた時点で別れるな
有無を言わさず
どんな理由があろうと異性と一夜を明かすなんてありえんだろう
やったやってないに関わらず

俺は彼女が異性友達と遊びに行ってもいいか聞いたときに別れ話を切り出したからな。
まぁ彼女も反省して「もうしない」と言ってくれたが。

異性友達と遊ぶのは構わんのだけどなぁ(´・ω・`)
俺は遊ばないけど
>>26
今度言ってみるぜ
本気で別れる、別れないの問題だからな

束縛し過ぎﾖｸﾅｲ

>>>27
それで
「うん、別れよ」
って言われたらしゃれになんないけどな…

俺なら他の男と遊ぶようなことする中途半端な関係にしたくないからな。

頑張れ！お前の思いを伝えれば分かってくれるはずだ

>>29
わかったぜ！
まぁ、それで別れるっていうなら辛いが別れるしかないよ(´・ω・`)

>>30
その彼女に、異性友達泊めるなって言うと、そういう関係じゃないんだから良いでしょ？とか言ってきそう・・。
なんていうか、そういうのってさ、やったやってないとかの問題じゃないと思う。
体の関係がなくとも>>30に辛い思いさせてる時点で恋人として失格だよ！
普通に考えて泊めるとかありえないし、本当にただの友達だとしても、そういうこと平気で出来るとこに疑問もつな。
まぁ>>30の思ってることは、普通に正しいことだから、言ってダメならそんな彼女こっちからふってやんなよ！
とりあえず頑張れ！応援してるよ。

>>31
サンクス
勇気持っていくよ(｀・ω・)ゞ

恋人
・エッチする
・家に入れる
・相手の深いところまで理解しようとする
・彼氏の興味のある話をする
・多少の世話はする
・しばらく連絡が途絶えたら心配する

異性友達
・エッチしない。そもそも触れ合わない。
・家に入れない
・アホな話、おもろい話ばっかりする
・彼氏にはできない話する（共通のマニアックな趣味とか）
・しばらく連絡が途絶えてもまたそのうち連絡あるから平気

約束は先約優先。

私は今遠恋の彼女持ちさんと仲いいのですがこれはなんとも思ってないんですかね？
年末年始も二人でいたし、一人暮らしの家に遊びに行ったことも何度か
遊びの趣味が似てるから話しも尽きない
手出されたことはない
向こうからよく誘ってくる
彼女さんはいいの？って聞かれたら「いいのいいのバレないから」って言ってた
私はなんとも思ってなかったのですがあまりにもしょっちゅう遊んでいるので最近ドキドキしてしまいます
罪な男だ〜
でも人のものとる趣味はないのでどうにかしたい訳ではないですが
ただ、なんも思ってないのにここまで仲良くしますかね？

つまりバレればヤバイとは彼自信が思ってるって事だわな。
それに彼女からすればいくら友達って言っても一人暮らしの部屋に女が上がるのは良い気はしないんじゃない？

異性に友情なんてありえないから。
どっちかが恋愛感情持ってる。
無い方は利用してる。

女が男を利用する場合は、金、地位、足とか。

男が女を利用するってのは肉便器として。
あるいは肉便器として仕立てあげようとしてるってことだな。

>>37
そうとも言い切れんよ
女が社長令嬢だったら 体以外に目当ては腐る程あるだろう

793 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/17(水) 14:28:52 ID:I9mTgTu4
男は異性を感じない女とは先ず友達になろうとしないけどな
でも、友達として接してくうちに異性を感じなくなることはあるが
でもそうなったら大半の男は離れるけどね


794 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/17(水) 14:32:13 ID:I9mTgTu4
友達として長く接して性格も気心も知れてるのに恋人になりにくいのは
異性にあまり性格を求めて無い証拠じゃね？
結構出会ってすぐに（性格あまり知らないうちに）付き合おうとする輩のほうが多いだろ？


795 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/17(水) 14:35:12 ID:I9mTgTu4
女は性格知らない素性のあまりわからない男にしかドキドキしないから
恋愛において失敗したりすること多いんだと思う
もっと相手のこと深く知ってから好きになった方がいいんじゃない？
女は恋愛において色々リスクあるし


796 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/17(水) 14:39:35 ID:I9mTgTu4
第一印象で恋愛対象か友達に振り分ける傾向が強いのは
結局どんな奇麗事でごまかそうとも　見た目が重要　ってことだろうな

４連投すまん

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。

処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。

挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。
町中がネオンで輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。 これぞ芸術。

強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。

そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

芸術の殿堂とはまさにこのこと。

暴力振るわれない。
優しい
でもだめなことはだめって言ってくれる

元旦那にはなかったことばかり

>>32です
今日 件の話をしました
ホントは次の日曜に言うはずだったんですが、その前に俺がぶちギレて………
今まで積もりに積もった不満や心配を一気に吐き出し、それらについてきちんと謝ってもらい約束させて頂きました
電話口だったのですが、彼女は最初から泣き声で、挙句泣き出してしまいましたが、それでもごめんなさいと…………
落ち着くところに収まりました(´ー｀)

ではチラ裏ｽﾏｿ、ロムに戻ります

彼が友達だって言い張るその女友達について問い詰めまくったら
1年前に告白したけど振られたっていうことが発覚。
私達が付き合いだしたのも1年前、私は保険だったんですかー！？
元カノではないにしろ、なんかムズムズイライラする。

今は友達だし振られた訳だからまず浮気はねえよ、俺も割り切ってるからって
いうんだけどこれって信用しても大丈夫かな・・・。
あんまり束縛するの好きじゃないんだけど、危ないのに放っておくのもアホですよね？
どーしたもんか、どーでもいいよって思いたいのに悩んでるから
凄いイライラする！

他の男と必要以上の関わりをもったら
その男を再起不能にすると警告しておいた

仲の良い幼馴染みがいるけど彼女には秘密にしてる。
説明しとくべきだろうか？
恋愛感情は一切無いがなんか言い出しづらい。

彼女にもそういう男友達がいて、あなたと同じ事を考えてたらどう思いますか？

彼女とは別に仲の良い女友達がいる
そいつとはご飯を一緒に食べることもしばしば（ただし出来るかぎり二人では避けてる）
大学が一緒の女友達で講義中も隣に座ってずっとお話してる
そうしてると最近大学で俺が二またかけてる疑惑が浮上してる
友達をやめるべきかな？

最低

彼女に、
「ときどき一緒に飯食って、いつも一緒に講義受けている女友達がいるけど、二股じゃないから誤解しないでね」
って言っとけば？

>>48
何がですか？
実際本当に二股かけた訳じゃないし。
むしろそいつは男作らない宣言してます

>>49
彼女には説明してます
そいつが原因で二回ほど喧嘩になりました
仲直りしましたが・・・

その時に「私（彼女）とそのこ選んで。」と言われ彼女を選んだら「じゃあ金輪際その子と話しないで」といわれ
それは出来ない。友達は友達だから
と言ってしまいました

>>43
女ですが私が今その彼と同じ状況です。
今の彼がとっても大好きなんだけど、昔振られた人からメールきたり、
遊びの誘いがきたりすると今は気がなくても嬉しくなる。

ありえないけど万が一振られた人から告ってきたら
ちょっと揺れそうな自分がいます。
放っておかないほうがいいかと思います。

>>51
自分と彼女を置き換えてみ？
嫌じゃ無いなら彼女を説得。
嫌なら友達切れば？

二者択一で即答できない男は情けないね。ある政治家は「早く言えば言うほど繕える」って言ったがその通りだと思う、返事までにかかった時間で愛情を量れる。

>>51は学習能力がないだけでしょ。喧嘩が終わったら
何が原因で喧嘩したかを忘れるんだよ。

>>52
やっぱりそうですかね・・・
彼の性格的には凄いさっぱりしてて白か黒かみたいなところがあるので
ある日突然ばっさり斬り捨て御免されるんじゃないかと不安です。
振ったのに友達続けてるなんてキープにされてるようにしか思えない。
ちょっと呆れる。
不安とそういう呆れでだんだん彼のことが嫌いになってきてます。
やっとこの人だって思えるようになってきたのに。
あとやっぱり束縛したがってる自分がとても嫌です。
このまま心から好きになってしまうのが怖いし不安。
今まで付き合った人達とはどこか冷めてた部分があったんですが
今回はこんな些細なことで気持ちが揺れてしまってやばいです。
このままいくと人の人間関係にまで口を挟む痛い女になってしまいそう。
不安だからもうやめてほしい、もう会わないで欲しい。
ずーっと女は私だけであってほしいっていうのがやっぱり本音！

あーもう痛いわ、痛すぎる。
でもこの事で私自身の弱い部分が明確になったのでそれはそれで
よかった気も。
ちょっとお寺巡りでもして精神を鍛えて価値観整えてきます。
女は可愛さより強さ、じゃないと幸せにはなれんのですよ、多分。

>>50
「(あなたの他に)男は作らないわ。
(私はあなただけのものです。早く彼女と別れてね。待ってるわ)」

恋人になろうっていうまでが友達なのか？

昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのはたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中

http://www.youtube.com/watch?v=nphQDygKRtQ
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
（朝日新聞　1959年7月13日）
http://saturn-tv.net/~chinkoku/readres.cgi?i=on&bo=aho&vi=1140101042&rs=1&re=5
在日自ら強制連行の嘘を認めはじめる

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 在日の方々はかわいそうな強制連行の被害者
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

付き合うって何？セックスの有無？

付き合わなくてもセックスしてる人達もいる。

自分以外の人間の異性たった一人に感じる大切にしたい感情。
その人と平和に楽しく過ごすこと。

男友達にはあんま会いたいと思わないけど、彼氏には会いたいと思うからその違いかなー

かも

あ

違いかぁ・・・束縛かな？
彼だったら束縛出来るけど、男友達は束縛出来ない とか

男友達と遊んだあとは、必ず彼氏に会いに行きたくなっちゃうな。

彼氏の前なら鼻クソほじれるけど、男友達の前だと鼻水すらかめない。

この差かな(´∀`)ふぅ

私なんて最近彼氏の男友達に嫉妬しちゃうよ…orz
私とじゃなくて友達とばっかり遊ぶんだもん

私ってちゃんと愛されてるな〜って感じるし、
友達を大事にしてるとこも好きなんだけど…
でも私を優先してほしいんだよねえ…

こんなワガママで自分勝手で嫉妬深い自分が嫌でなんか鬱ですよ

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

一度Hしちゃったら友達にはなれない
元彼彼女と連絡取ってたり友達になってる人ってだらしないと思う

私は連絡頻繁にしたりイベントの日に最優先で会うのが恋人

ヤれるかヤれないか


これに尽きる

彼氏の前で大あくびしたり、鼻糞ほじったりするか？　そりゃ夫婦か、どーでも
いい相手だろ　恋愛してる彼氏の前じゃそんなことしないのでは！？

大事にしたいと思うのが恋人

ぶっちゃけ顔
どんなにいい奴でも不細工は友達以上には思えない

おまえは元彼に会うと平然とオレに言って出かける　バカにするのも大概にしろ！！
バカ！

キスとかエチとかする
イベントの時は会う
他には思いつかない

将来の事考えるかどうかだと思う。

携帯からスマソ。昔お互い好きだった時期がある（付き合ってはない）のに今は友達ってありえるのかな？

まぁ本人達が友達って言ってても、はたから見たら友達とは
思えないわな。

>>78
だよなぁorz 二人で出掛けるし嫉妬してしまう

嫌なら言ってみれば？まぁきっと「友達だし」とか言ってくると思うが
本気で嫌がってるのをわからせる必要があると思う。

一度そのことで喧嘩したんだが「今は異性として見られないんだし」ってことだった。そんなこと本当にありえるのか？って思ってしまう。俺の中では友達＝最初から恋愛対象外なんだよな

そこらへんは個人の価値観によるわな

自分的定義は
キスが嫌か、そうでないか
将来まで一緒にいたいと思えるか否か
だな

>>82
元恋人とか昔好きだった人とも友達になることは可能…？

(自分が)幸せにしたいって思うのが恋人、
幸せになってほしいと思うのが友達、っていうのを何かで見た。
私はこれが一番近い表現だと思う。

>>83
自分は可能
元彼はいないけど、片思いで終わった男友達はいるな
私自身が過去は過去！と割り切れる性格だからかも
過去にこだわったり引きずったりしてしまう人は違うのかもしれないね

>>85
そんな方も居るんですね！もしその男友達に告られても全く揺れたりしないんですか？

>>86
どうだろ…昔思い出してちょっと切なくなるくらいはあるかもしれない
けど今は今の彼とうまくいっているし、揺れることはないような気がする
本当に友達に関して恋愛感情ないからな
自分がフリーであればまた違うのかもしれないけど

割り切れる人は割り切れるんだなぁ…自分も異性友達作ってみようかな。そしたら理解出来るのかも！

レスしてくれた皆様ありがとうございました。ロムに戻ります！

セックスする気になるかどうか…だと思うが

どんなに気があって一緒にいて楽しくていいやつ〜って思ってても、セックスってなると生理的に受け付けられない人は友達だ

>87
気がするって。それってキープ君だと思う。

男からしたら、別に彼女じゃなくて友達でもセックルする気になるがな。

私女だけどちょっと言わせて。
女はバカって決め付ける男って最低だと思う。
女だって読書するし、知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は恋空とディープラブとリラックマの絵本とＮＡＮＡと、あとキャンキャン。
恋空とディープラブは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の元カレのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりＹＯＳＨＩは天才だよね。
リラックマの絵本は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の元カレがちょっとリラックマに似てたカナ？慶應生だったけど、
チェリーだったからちょっとね・・・（苦笑）会話もつまらなかった。
ＮＡＮＡは私のバイブル！夢を追うナナも本当の愛を探すハチも私を見てるみたいで、
ＮＡＮＡ読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。ＮＡＮＡの影響でタバコ吸い始めました。
キャンキャンは女の子の基本ブックでしょ！これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんエビちゃん。身も心もエビちゃんのようなデキる愛されガール目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、女の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、男は貢ぐ機械だよね（苦笑）
貢いでくれない男と、話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね（苦笑）

>>92
危うく釣られかけたｗ

>>84
まさにそれかもしれないです。

片思いで実らなくて、いまは友達の相手がいるけど
（彼女と）幸せでいて欲しいと思う。大切な人ではある。
彼氏はあたしが幸せにしたい。だから一緒にいる。
独占欲の問題か、これは。


約束は家族＝彼氏≧女友達＞＞男友達の優先順位

>>12が答えだろ。

二人で居てドキドキするかどうか？
俺も女友達と二人で遊んだりするが、彼女と居る時のように
ドキドキはしない・・・・

自分がｾｯｸｽするより抱き合ってる方が好きな人間なので
男女の友情は普通にアリだと思ってる
異性＝ｾｯｸｽってすぐ結びつけて考えてる人が多いのにビックリした
俺が特殊なのかな

異性の友人とは二人で会わないが
恋人との違いはｾｯｸｽするかしないかだな

>>96
おまいの言ってる事がよくわからないんだが。
異性notセックスだから男女友情アリってただの博愛…
トモダチと恋人同位置とも取れるし。
「俺はセクースより抱き合いが好きなんだ！だからあの異性とはただのトモダチ」
って、彼女は余計納得しないんじゃ？

>>98
ｾｯｸｽより抱き合ってる方が好きってくらい、ｾｯｸｽには固執してないから
彼女以外とのｾｯｸｽには興味ないって意味じゃねの？
だって普通の男って機会があれば
女友達ともｾｯｸｽ出来た方が得じゃん？って考え方があるし

個人的には博愛が悪いことだとは思わん

>>98は説明不足すぎだなｗ
読解力が優れてる相手じゃないと誤解されるぞｗ

ごめん、アンカー間違えた
>>98じゃなく>>96ねｗ

運命は一本道じゃない!いつでも変えられる!
占いをいっぱい、いっーーぱい揃えました。
悩んだときや、迷ったときに違った方向から光をあててくれるかもしれません。
一度覗いてみてください。
http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/kada0102/

異性の友達と恋人の差
・友達とはキス以上なんて絶対しないし、したいとも思わない
・友達一人当たりとは、恋人以上に連絡取る事も無いし、遊びに行く事も無い
・友達とは一緒に暮らしたいと思わない

こんなところかな。
飲み会や遊び自体は、同性異性問わずに割と行くけど。

ちなみにデート代は割り勘が好き。
奢られるのは有り難いけど好きじゃない。
自分でお金を払った方が相手の懐を気にせず、
気兼ねなく美味しいものが食べられるから。

奢ってくれる事＝愛情とか恋人のする事、とは思わない。
自分がお金を持ってるのに、他人にたかる気はないというか、
自分で払わないと相手に依りかかってしまっていて平等じゃない感じ。
相手がどうしても払いたがる場合（誕生日、お詫び、お礼、上司との飲みとか）は
奢ってもらうけど、大抵相手のプライドを傷つけない程度に出すよ。

素晴らしい。
彼女が103みたいな人だったらと思う。

いや、奢るのは相手を女として見てるからだし、またこれ２０代後半の
ブサ男の自作自演じゃないの。コイツと付き合うとイライラするよ

ワリカンは、あなたに愛情がないからだよ♪
いい男とか社会人として成功する男はおごってくれるし、

異性友達はほかの誰とキスしようがセックスしようが構わない。でも恋人だったらイヤ。
お金や時間のかけ具合は人それぞれじゃないの。

ｽﾚﾁ覚悟で敢えて言うけど、割り勘に関しては私も>>103と同意。会計の時は必ず財布を出す。
でも今の彼は必ず「いいよ」って言って払ってくれるから、お茶した時とか、レジの前で「さっきたくさんご馳走になったからここは出させて」って店員さんに聞こえるように言ってから払う。
彼のプライドを傷つけないように、自分が払えるところでは払いたいと思う。

彼氏が私に黙って、ヤった事ある女友達と
会ったりするんだけど、
Hするとかヤマシイ気は全くないと言う。

男にとっての女友達って何ですか？
私は男女に友情は成立しない派なので、
すぐ疑ってしまうんですが気にしすぎ？

>>109
彼女とは別に、2人きりで会う女友だちがいるんだけれど
（彼女からは、この友だちとだけは2人きりで会ってもいいと言われている
ただし事前連絡が必要）
彼女に対する感情とはまったく違う。
極端な言い方だけれど、彼女には飛びついて抱きしめたいが
友だちは触れたいとも思わん。

けど、大事なことには大事。
もし彼女と別れるようなことがあっても、この友だちとは絶対に縁は切れないだろうと思う。
が、それ故に絶対に恋愛対象にはならない。

>>109
自分に仲のいい男友達が何人か存在するから
男女の友情は成立する事を身を以て知ってるから
異性友達と彼氏が遊びに行くのは構わない。

でもヤッたことがある異性と二人きりで会われるのは流石に嫌。
ヤったってことは、少なくとも友達以上ってことだから。

>>110
典型的な
「気付けばいつもそばにいたのおまえだったよな・・・結婚しようか」
ﾊﾟﾀｰﾝですね、お幸せに(ﾊｧﾄ

>>112
たまにそれも考えるときあるけど、その友だちは一家揃って激しく赤旗主義なんだよね。
その子の今の彼氏が一緒に集会に連れてかれてるのを見るけど
もし万が一俺がアイツと付き合ったら、俺も赤旗に転じなければならんのか、と思うと
それは今の俺にはちょっと無理。
たぶんそれも友だちと恋人の違い。性格の違いだけなら恋愛対象になれが
主義思想が激しく違う相手とは付き合いたくない。

友達は、話ていて楽しい。あるいは趣味が同じ。遊んでいて楽しい。

男女の関係を求めない。

でも、付き合う気のない女友達と万が一そういう雰囲気になったり、
迫られたりしたらどうする？
彼女がいる場合は？
フリーの場合は？

男はその一瞬、理性より彼女（いる場合）を傷付ける事より
バレなければ…と性欲に負けるんだろ？

>>116
男だけど誘惑に負けないよ。
ってか、こっちがその気が無いのに迫られたら『ハァ？』って思う。

迫ってくる女ってアホヅラしてるんだよね。
それに気付くとどんな美人ともやる気を無くす。
自分に彼女がいてもいなくてもね。

>>117
貴方みたいな人と付き合いたかった…；；

今ここに愛がまたひとつ生まれた

>>116
迫られたけれど断ったことはある。
>>117に同じく、その気がないのに迫られても「ハァ？」だよ。

>>116
彼女いるの知ってて迫ってくるのは論外だけど、彼女がいるからって断る。
それでもしつこいならそいつとは、縁を切るよ。
フリーだったら顔や性格によるかな。
彼女いたら二人で合わないよ。もしどうしてもそうなる場合は、彼女に伝えてから行く。
逆に質問なんだけど、女性って話が合う人や趣味の合う人にいきなり迫ったりすることってあるの？

＞＞116
普通友人に迫らないでしょ。
その後の人間関係気間づくなるし。
あなたはそういうことするの？
もし彼女よりも女友達に魅力を感じても彼女が好きなら別れないし、関係も持たない。
嫌になってたら解からないけど。
もし迫られて断りきれなかったら、正直に彼女に言い。そいつと二度と連絡とらにようにするし、最悪別れることも覚悟する。
償えるならどんな事をしてでも償いたいと心から思う。

116です。皆さんレスありがとう。
やはり普通はそうですよね。
私の彼が今まで何度か、
ヤった事ある子と二人きりで
会ったりしたぽいのでヤったのか気になって…
本人は皆さんの様に言うんですが信じた方がいいのかな。
では、会ったのを隠すのはどういう心理？
やましいからか、心配させたくないからか…

>>123
やましいからでもなく心配させたくないからでもなく、
問いつめられたり、不満を持たれるのが面倒くさいから隠す。

女友達とかと会う分には余程頻繁じゃなきゃどうとも思わないけど、
ヤッたことある人と用事もなく何度もあってたら自分は別れるかな。
相手とsexできる（する気がある）ってことは、既に証明済みな訳だからね。

彼と付き合う前は
普通の友達だったけど、
何の前触れもなく、
突然男女の関係になって
付き合い始めた私が通りますよ。

一度Hしたら何食わぬ顔して友達にはもう戻れないな

そのまま付き合うか
友達としても縁を断つか

>>117
>迫ってくる女ってアホヅラしてるんだよね。

言ってる事は同意なんだが、幾らなんでもこの言い草は・・・
何様なんだって感じだなｗ

>>117
でもチンポ勃起してたりするんだよな。

>>128
当たり。

その気が無くても勃つもんは勃つ。

私の彼氏には映画を一緒に観に行く異性の趣味友達がいる。
その子にも彼氏がいるし、本人はちゃんと線引きしてるから大丈夫だよという。
すごい気が合うから関係を切りたくないそうだ。
本人同士は友達と割り切ってても、やっぱり私以外の女の子と
意気投合してるのは嫉妬してしまう…しかも二人きりでよく会うみたいだし。

ただ彼の中の線引きというのがちゃんと感じられるから疑ってるわけではないけど。

私は彼が女の子と二人で実習出張中だぜ？
しかも２週間で３日間×２回泊り込み。

でも自分でも不思議なくらい嫉妬してないなぁ。
私には元カノだけが鬼門みたいだ。

>>128, >>129
ﾜﾛﾀｗ

「ハァ？アホ面して誘ってんじゃねえよ糞女！」とか言いながら勃起ｗｗ
説得力なさ杉ｗｗ

私に全然構ってくれない
趣味の友達が最近増えてきて、女の子のいる場所に平気で遊びに行く
「友達だって分かってるけど女の子いる場所は面白くない」って言ったら

正直今は趣味の友達が優先って言われた…

最近その趣味にのめりこんでるのか合う時間もあまりもらえない…
週に1度会えれば良い程度

楽しいかもしれないけど苦しくてしょうがないよ…

思えばあのとき最後までやってしまえば
うだうだと断られることもなかったのか。
わざわざパークハイアットに泊まって
チューしておしまいって、今考えたらわけわかんね・・・。

なぜか私を気に入ったらしく、彼いるってのに「友達としてだから」と親しげにしてくる人がいた。
仕事に支障の無い程度に付き合っていたらある日告白＠駐車場して来たんで
ここぞとばかりに放屁したら、以後別人のような接し方になった。

あれだけ目ギラギラさせて私を見てたくせに、屁くらいの事でねえ。
その程度の愛情で好きとか言われても。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

(　´д)砒素(´д｀)砒素(д｀　)

>>137怖いよ…

(　´д)As(´д｀)As(д｀　)

1人だけ縁の切れない人がいる。彼女が変わっても彼氏が変わっても
たぶんずっと続くと思う。友達とか恋人とかは超えてるかな。
お互い今の相手ともめるのはいやだから、内緒で会ってる。

今の相手にバレたらヤバイ事＝相手が嫌がる事なのはわかってんじゃん。
それを以ってしても男友達との仲を優先するの？

今遠距離だから、彼と会う頻度よりサークル仲間と遊ぶ頻度のほうがかなり高い。
彼と次に会えるのは夏休み…でも仲間とは週１で遊んでる（お金は節約するけど）
もちろん異性もいるけど、その人たちとは１００％何があっても友達だよ。
ただ彼が心配するかと思って、男の人には一切メアド教えてない。聞かれても断ったし…。

自分の男友達には全く恋愛感情ないのを彼にわかってほしいなぁ。
けど逆に彼に「女友達いるけど恋愛感情はない」って言われてもやっぱ不安になるｗｗ

自分は男友達の前で、友達だと割り切ってめっちゃ笑顔で話してるけど
彼が女友達の前で笑顔だったら嫉妬すると思う。…なんだこの矛盾orz
サークル帰りに男の先輩にアパートまで送ってもらったけど…彼にしてみたら嫌だろうなぁ。
ほんと自分にとっては「ただの先輩」なのに。2人きりはまずいか…。

いくら自分が「友達」と思ってても、恋人にしてみたら心配なもんだよね。

2人きりにならない

そりゃ状況次第で、本人達がそのつもり無くてもたまたま2人にならないとは言い切れない。
そういう例外を除いて、とにかく自分と相手がサシになるのを避ける気合つか、気遣いは必要かと。
自分達は良くても、自分や相手の恋人はどう思ってるかわかんない。

そうですよね…2人にならないようにならないように気をつけてはいたけど。
異性にアドレス教えない時点で、周りからは「ガードかたっ」と言われるくらい。

先輩の車に新入生数人乗ってて、1人ずつ降ろしていったら最後が自分だった…orz
自分は新入生で先輩は4年だから、断るとかは無理だし…。

これが逆の立場で自分が彼氏だったら、嫉妬どころじゃすまないと思う。
彼が車で女の子と2人きりとか…考えるだけで凹みます。
あーでも自分はそういうことしちゃったんだよなー…orz
いくら恋愛感情はなくても、常に恋人の立場になって考えたほうがいいですね

>>144
まあそういうケースは仕方ないんじゃない？

>>144
145に同じくそういうケースは仕方ないとｵﾓ。
逆にそういう仕方ないケースでねちねち言ったりする方が良くない。
仕事とかで異性と二人切りって普通にあるし。

仕事と>>144などの送迎といった避けるに避けられないケースを除いて2人きりは良くない。
必要以上に2人のシチュエーションを作るのは大問題。
相談女や相談男にロックオンされた場合は必ずもう一人入れるようにしてる。


色々省いていくうちに、「異性の友達と2人きりにならなければ解決しない」ような事はほぼゼロだと気づいた。
ましてや自分の彼氏彼女に、こっちの都合でいらん心配かける事により発生するリスクを軽んじることも出来ない。
そうまでして守りたい友情って、友情なのか？と思う。
自分の異性友達にパートナーが出来たら、大事な友達の恋愛を応援する＋その相手を尊重する意味で、一歩引いた付き合いになるのが自然では？

彼氏はいるけど異性の友人と二人でのみいくことあります。もちろん何もないけど。ただ自分から誘って行くことは絶対しないけど、誘われたらいくかな。。警戒しなくていい相手だからなぁ…

オレの彼女は同性の友達がおらず、異性の友達とよく遊んでいます。
しかも二人きりで。
にもかかわらず、オレが異性と会う事は「浮気だ」として、断固反対してきます。

オレは、彼女にその気が無いのなら異性と会う事は原則として反対しません。
同性の友達もいないようですし。
でも、だったら何故オレは許させないのか？納得がいかない。

というような事をよく言い争ってます。チラウラ失礼。

以前たぶん自分に好意があった人が彼女と同棲はじめました







今更だけどなんか急に気になりはじめた…友達だけど今から結婚前提な同棲中のｶｯﾌﾟﾙに割り込みなんて無理だよねぇ…

やめとけよ

>>150無理無理
あとここカップル板だから、そんな事書いたら叩かれますよ。

オタク　ｖｓ　ＤＱＮ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178707009/l50
壮絶な闘いが今始まる

別に彼女が男友達と二人で飲んでようが
食事してようが構わない。
嫉妬したりするほど暇じゃない。
というより、彼女に二人で飲みにいけるような
男友達がいてくれると嬉しい。

友達…仕事の事、恋愛の事、家庭環境の事etc何でも話せる。
恋人…話せない事がある。

友達：一年くらい音信不通でも平気。
恋人：一年くらい音信不通だと困る。

違いかあ・・・

やるのが彼氏。やらないのが友達。

好きなところが挙げられないのが彼氏。
はっきり言えるのが友達。

異性の話をされると少し胸が痛むのが彼氏。
話を盛り上げてしまうのが友達。

恋愛遍歴を伝えないのが彼氏。
全部知ってるのが友達。

深く理解して欲しいと思うのが彼氏。
理解より笑いや情報交換に走るのが友達。

ほのぼのしたいのが彼氏。
刺激が欲しいのが友達。

ってかんじかなあ。。。

＞恋愛遍歴を伝えないのが彼氏。
＞全部知ってるのが友達。

ココは逆だな。当方男だけど。

>>150
こうやって「異性の友人」として接触を増やし、最終的には垣根を取り払ってしまう例って多い。

誰かが好きだと知ると自分もその人を好きになる人って多いよね

ここで散々嫌な思いしてるから、男友達はまったくいらない！背の高くないお人好しでシャイでべたぼれで絶対浮気しない一途な彼に誤解されたくない！信じてた大好きだったイケメンの友達にまで裏切られて悲しい。

またゆとりか！

>>103
って事は、友達とはキスするの？
それって、どんなおもいってか、心境？？

彼が職場の女性と二人で食事に行っていたことが発覚した。
私も同じ職場。
最初から、二人でご飯に行って来るって言えばいいのに、
何故わざわざ隠して行くのかがわからない･･･
何もやましくないなら言えばいいじゃん･･･
やはりやましいことがあるのでしょうか･･･

>>163
どう見てもそう読みとることはできないけど
どういう読み方をしたの？

>>164やましいことがあるから言わない。
調べてみたらやっぱり小川は人の男とやっちゃってたからね。社内ってのをいいことに私用電話とメールを使用するのは辞めましょう。

このスレ最初から読んでると、男の人は女友達に対して
いい人、優しい、すごい気が合う、一緒にいて楽しい等、
彼女に対する感情と共通するものがたくさんあるみたいですが、
それでも女の友達に対して恋愛感情がないのはなぜなんでしょうか？

トキメキが無い

彼に女友達と仲良くすることをやめろと言う権利はないと思ってるし、
彼の気持ちが揺れない限り構わない。
でも女友達と仲良くしてるところは見たくない。下らんことでも絶対に嫉妬するから。
だから二人でご飯行くとかは報告しないで欲しい。

だけど彼は隠されるとやましいことがあるんじゃないか、と思ってしまうから
男友達と二人で遊ぶ時とかは報告して欲しいそうで。

彼も知ったら妬くのは同じなんだけどなぁ…
了承はしてくれるけど、相手が妬くって分かってて報告するのは言いにくい。

Ｈしない。

頻繁にメール・電話する。一緒に遊びに行って流れでキスするけどHはしない。この関係…友達って言えるのかな？

それはすごく気になるでしょうね。

何かその人がいい人だったら、「お前も一緒にこいよー」とか
言うのかもしれないけど何か読んでてヒヤヒヤしそうですね。

あと、さっきの人に「ごめん」と言いたいです。
何か失礼なことを言ってしまって。
はあーウツだなぁ。梅雨のせいか。

男友達とは目を見て話すのに俺には目を見て話してくれない

>>175
男友達に特別な感情がない証拠だよ。女友達と同じ感覚。あなたに対しては照れとかがあるんだよ。

あげちゃうぞー

私は、
異性の友達はほんとに友達ってかんじ
まあ話せるね楽しいね程度
意見の食い違いもｱｿｰとかで終わり
彼氏は解散するときすっごく寂しいし
意見が食い違ったらわかってもらいたくて必死になる
彼氏のためなら頑張れる

彼氏に、mixiは見せられないっていわれたんですけど・・・
これってやましいことでもあるんですかね？

mixiに限らず、女友達には見せられるけど、彼女には見せられないものっていっぱいあると思うよ

もちろんその逆もあるんだが

エッチしない。トキメキもない。

異性の友達と遊びに行っちゃうなんて寂しいですね。

性的に見られないから会うときお洒落しないととかまったく考えない
サシで遊びたい会いたいと思わない
セックスなんて論外だな。

結局やるかやらないかの違いじゃない？

私はＨが嫌いだから、好きな人とは友達のままでいいと思う

忌憚のない意見を聞けるのが異性の友人かな。
男の人の考え方を知りたいときに情報交換っぽく話す人いる。相手も同じみたい。
食事とか飲みは行くけどそれ以上はないね。

>>184
あなたの好きな人かわいそうだね。

遠方に住み滅多に会えない女友達と関係が断絶しかけた。

その原因の一つに、相手が俺に彼氏がいることをを言っていなかったことがあったと思う。
mixiで偶然彼女を見つけたとき、彼氏とのラブラブぶりをかなりアピールしていた。
マイミク申請してみたら一応ＯＫされたが、どこか返事がそっけなくおかしいなと思った。
そこで彼氏のことを抜きに彼女を少し詮索するような質問をしたら、アクセスブロックされてしまった。
要は俺とはmixiで付き合いたくなかったということだったのだろう。
その少し前に俺と会う約束をドタキャンしたことなどで雰囲気がぎくしゃくしたこともあった。

向こうはその後俺のアクセスブロックを解いたが、事情は詳しく教えてくれなかったがmixiも退会してしまった。
そして俺が何度か必死にメールで謝った結果、向こうも良心の呵責があったのか向こうも謝ってきて関係が修復し、直接1対1で会うこともできた。
最近は俺が企画した大事な飲み会の場所まで取ってもらい、飲み会も成功したし彼女も喜んでくれた。
今後も友達関係を続けると思うが、彼氏のことは向こうが結婚でもすると言わない限り永遠に聞かないほうがいいだろうか？

私のプライベートをほぼ完全に掌握しているのが彼氏。
友達には何も教えません。

そもそも6〜7人の男だらけのグループ内の紅一点で、
そのグループの中にも彼氏ができた
(彼氏彼女に成立するまで長かったけれど)

その後彼氏抜きでもグループで遊ぶときが多いけど、
彼氏と共通の友達だし…と思ってあんま気にしてなかったけど…
やっぱ彼氏からしてみれば、気になるもんかな？

怒りのイラってくるのが友達
同じ事でも戸惑うのが恋人
ぢゃね？
知らんけど

>>186友達のままならいいんじゃない？
彼氏にされて、hなしで束縛されてるわけじゃないし。

異性の友達は、連絡は取るとしても会う必要性はない。
彼氏は、連絡だけじゃ寂しいから会いたい。

私は、こんな感じかな。電話番号とか聞いたとしても登録しないから
こっちから連絡しないし、かかってきても誰かわからないから
出ないんだけど。

>>191
彼氏に気持ちがないならね。

携帯から失礼します。『友達と恋人』で検索し、このスレを見つけました。スレ違いとわかっていますが。
彼も2chよく利用しているので迂闊に書き込みできません。
このスレを彼はマークしていないようなので、sageて相談です。
また、何度も言いますが、彼がいつこのスレをみつけるかわからないので
少しぼかして書き込みます。
年の差カップル(一回り・干支が同じ)で付き合って半年です。
最近は彼の口からよく『価値観』という言葉がこぼれます。
『価値観があまりにもあわなければ別れた方がいい』と言われました。
私は彼がいなければ、今の自分はないと思うし、彼へのお礼もたくさんしたいです。
しかし、ここにきて、別に彼氏ではなくても友達としてでも一緒にいれるということに気付きました。
友達と恋人の違いが段々とわからなくなってしまい。


友達と恋人の違いってなんですか。
説明が下手ですみません。

出会った段階で友達カテゴリにすっぽり収まってしまう人っているよね。
気が合いすぎてこうなるともう異性としては見られない。
異性としての魅力が無いわけではないんだが、、、気の良い女将さんみたいな感じ。
自分のタイプと違うからかな。

花沢さんタイプだな

>>196
正解

後輩がおっぱいさわってきた。
手払って『なんさわりよんかばかっ!!』て怒ったら
『え、なんで怒るん?さわるぐらいよくない?』と…。
どうなってんだ若者よorz

そいつ犯罪者思考だな。乙。
いっぺん痴漢・強制わいせつで通報してやれ

♂です。どちらかといえば・・・・

女性→異性の友達よりも、男性側が異性を友達とするかどうかって、性欲だと思うんですよ。
女性のほうが境界線しっかりしてる気がする。

男性の方が、境界線にゴリゴリ進入しようとする傾向にあるし、やっぱりなじんでくると、
誰にでもいい顔したくなるのが本能みたいな。なぜか酒のむとなぁ・・・

1年半前にお別れした、彼女と私に二股をかけていた彼から連絡がきて、飲みに行きました。
（彼はその後も彼女と付き合っています）
私とは音楽の趣味も合うし、また一緒にイベントに行ったり、いろいろと話せる仲になりたい…って。
これって、あわよくばまた関係をもてると期待してるんですかね。
また同じ事を繰り返す（二股）ことになりそうだから断ったけど。。

相談させて下さい。私の彼大学生で塾のチューターをしてて、今年,医学部志望の女の子を ただで授業時間を3倍以上に増やして 成績をひき上げました
彼はどの受験生に対してはいつもそれくらいするんですが
その子がすごく天然で可愛いらしくて 会う度いつもその子の話ばっかりです
私を妬かせるのが好きなのもあり 笑いながら謝ってきます
その子にご褒美にお菓子をかってあげて その子が 喜んで食べるのが可愛いとか 今日はこんなこと話したよ ってその子の話を会う度にするんです。
親心で可愛いと思うだけだって言うけど、異常ですよね。

彼は、よく私とのノロケ話をその子には話しているし,そんな感情はないと言うんですが, とても嫌な気持ちになります。ちなみに彼は女性経験が少なく浮気をする人ではありません。
私がおかしいんでしょうか？

201>>

やはり男が境界線を越えたがる・・・・

友達なのかキープなのか。「隙あらば」ってのが基本だと思います。

>>202
彼ちょっと気持ち悪いね・・・・。

異性の友達と恋人の差は、女として見れるかどうか？ですよね・・
私は何度も飲み行ったり、先週休日に朝から1日デートしたりする仲の人が居ます。
でも告白とかはされません。この場合、異性の友達から恋人になれる可能性はあるのでしょうか？
一度女として見られなかったらもう無理ですかね。
こんなに何度も会ってもなお、「また今度遊びいこー」とは言われるけど、告白がないのは
好きじゃないんですよね。諦めた方がいいですよね？

>>206
待ってるだけだと何も始まらないんじゃない？
あなたが全くそういう雰囲気を出していないと男ってなかなかそっち方面に持って行きにくいのかも。
友達っぽい雰囲気を出していると相手の人もあなたと同じ風に思っているのかもよ。
恋してる雰囲気を自分に出していない子に対して何か言ったり行動起こすと
引かれたら困るってのがあるのかもしれない。
私だったら友達と思ってる男に恋愛の雰囲気を２人きりの時に出されると怖いなってのがある。
だから、あなたも待ってるだけじゃなくて恋愛の雰囲気をちょっとだしたら？
じゃれてみたり、ふざけて腕組むとかでもいいしさ。

そのままの状態をずっと保つと、ただの腐れ縁で仲のいい友達どまりになるよ。
私も同じ感じだったけど、ある日家に遊びに来た時にこっちから雰囲気出してキスしました。
それでなんだかんだで今は同棲しておりますw
私の彼の場合も、こっちから行動起こさないとずっと友達のままっぽい人でしたよ。
１日デートしても楽しんでくれているならまだ脈有りかと思うよ。
恋愛話とか色々してみて２人の関係に恋愛っぽい事を少し持ち込んだら良いじゃないかな。

>>206
二人で遊びに行くようになってから、告白するまで約半年かかった俺がきましたよ
男が死ぬほどヘタレって可能性もあるし、分からないんじゃね？
俺の場合、彼女も割りと引っ込み思案なほうだから、
二人して「友達でいい」みたいな妙な納得をしてたんだよね
しかも変に告白とかして遊びにいけなくなったり距離置かれたりしたら泣きそうになるし

あなたが相手のことを好きなら、何かしらのアクションをおこすか、
勇気をもって好きですって言うしかないんじゃないかな

私の場合、お互いしっかり告白したわけでもないまま6年付き合ってる人がいます。Ｈは彼としかしないけど、他の男友達と飲み行ったりします。
彼は自分と会っていない間に私が何をしてても言う権利ない。って感じ。
彼との約束は優先するけど今だ彼女！って気分ではありません。お互い結婚願望ないからめんどくさい話にならないし、好きだからまぁいいや‥的な感じで6年きちゃいました。

>>198 そいつが変態なだけで、他の若者は大丈夫だと思う。その時、男は酔ってた？、酔ってなかった？
今後はセクハラされないように気をつけてね。

>>209
セフレ乙

セフレかぁ…
ま、いいや！めんどくさいヤキモチ妬かれてケンカになるより好きな時に会ってあれこれ買ってくれてイベントは必ず私とだし。
結婚とか切り出されたらヤだもん。
平日は自分家で好きに過ごしてたいもん。

自分の場合、同性異性で友達に線引きしていないなぁ。
彼氏と友達でも、先約優先だし。
お金は、相手うんぬんより自分が楽しむためにつぎ込む。

一番の違いは、相手に何か要求されたときにのめるかどうかだと思う。
たとえば行動でも、彼氏に指摘されて直す気になれても、友達に指摘されて直すには限度がある。
その許容範囲の差かな。

>>212
負け惜しみ乙

とりあえず頑張って長続きしてみるっス！
今んとこ6年だから…目指せ10年で!!o(^-^)o
セフレ歴10年てある意味すごいよね？よね？(^o^)

10年も続けられる頭の悪さにｶﾝﾊﾟｲ！

>>215
すごいね

肉便器伝説が今始まる…

とはいってもお互い付き合ってると思ってるから続いてるんですよ☆
あなた達に煽られてセフレでもいっか！なんて言ってるだけで〜実際セフレ感じてたらとっくにさよならしてますよｗ

気付かないって恐ろしい…

ｾﾌﾚなのに付き合ってると脳内変換できる頭の悪さにｶﾝﾊﾟｲ！

6年居てセフレとは言わんだろ普通…

セフレってことはほかにもあいてはたくさんいて、複数共有のチンコ男と何年も。
かわいそうだけどエイズキャリア確定じゃん、自殺宣言乙〜

上の彼女は別にそんな事言ってないだろ！
よく読めよｗ
無い頭で勝手な妄想やめろよ喪男！

ID:Kke/h3DWO

どこのスレでもイタいです＞＜

↑お前は暇人か！晒してるつもり？痛くもかゆくもない！ｗ

普通に質問というか疑問なんだけど
6年一緒にいてもセフレって感覚なのかなぁ。
愛情湧いたりしないんだろうか。男の人はしないもの？

スレチごめん。

話題の主ですが本当はお互いセフレなんて思っていません。ケンカしても必ず謝って仲直りする努力してくるし。週末を長年過ごしてきた二人がセフレというなら世のカップルは皆セフレかよ！って事でしょ？
煽りにノッて書いた事をまた煽ってきてる人がいるだけですよ。

彼の友達の無神経彼女と連絡切って欲しいって言ったら

二人が別れるとかになったら切れるけど、今切るとなるとアイツ(彼の友達)とも切るみたいな感じになるしなぁ

って言われた。

私、心が狭すぎるのかな(ノД`)

一緒にいて楽しいのが友達。
一緒にいて嬉しいのが恋人。

>>230がいいこと言った。
やばい‥。その通りだ‥やっぱり別れてくる(´･ω･`)

>>228
必死ですね

こんばんわ。
今すごく悩んでます。人生最大ってくらい、辛いです。
友達から始まった人と付き合って１年８ヶ月目。
私の事を友達としてしか見れなくなってきたと言われ、
別れたいと言われました。
こんな気持ちのままだと罪悪感で付き合えない。と言われました。
諦めきれない私は、もう１度考え直してもらえるか聞いて、
考え直してくれる事になり、今返事待ちです。

友達と恋人の違いって何なのかわかんなくなってきて、
これみて230さんのいいですねっ

長くてすいません、失礼しました・・・

>233 私は六年付き合った末に、好きか情か分からなくなった。今のまま付き合い続けるのは無理だと言われました。人の心って変わるものなんですね。私は彼に、もうお前に触れようともしなくなった自分がいて、それが決め手みたいに言われました。辛すぎます

>>234
それって最近の出来事ですか？その人とは今はどうなったんですか？？
私別れました。考え直してもらう事になり、でた答えがやっぱり別れるでした。
辛いですよね。同じ悩みをもった人がいて、喜ぶ事ではないのに少し嬉しいです。

>>235 まだ二週間くらい前の出来事です。別れました…。まさかこないだ会ったのが最後になるなんて夢にも思ってませんでした。この先ホントに好きになれる人が現れる自信ありません。私も同じような境遇の方がいて親近感です…

>>234　本当に私たち似てますね。6年は長いですよね・・・。私も他の人は考えられません。
これからもう2度と会わないんですか？
私昨日話し合って友達としても遊ぶことになったんですけど、妹みたいとか言われるし、
もぅショックです・・・
嫌いなトコがあって別れるとかではなく、友達とか妹としかみれないって、私はもう女としてみられてないんですよー！ｗ
開き直るしかないです・・・

自分の場合
恋人のことは常に頭の片隅にあって
何してんのかなーとか会いたいなーとか考えるけど
それが無いのが友達。
230の通り一緒にいて楽しいけど、その場限りっていうか。

ヒマな時遊ぶのが友達、逢いたくてたまらなくなるのが恋人。

毎日遊びに行って、メールもするのは友達なのかなあ？

>>239がいいこと言った。

たまらなく会いたくなるのは恋人だね。

その差は何が原因で生じるんだろう?

あげ

1回体の関係を持ったけど、色々タイミングが悪くて
付き合うまで盛り上がれなかった彼と
飲みに行って彼の家に泊まって一緒にお風呂入って
抱っこして寝る関係が続いているんだが…
(ｲﾁｬｲﾁｬするけど最後まではしない)

これは「友達」でいいのかな。

どう見ても恋人です。
本当にありがとうございました。

付き合ってないなら恋人ではない。

>>244
へぇ〜
男友達なら誰とでもそーゆうことしちゃうんだね

>>244
その関係で、友達だと言うのなら、
あなたの貞操観念は壊れてるね。
都合のいい女として男にもてはやされるね。

私には小学生のころから今の高3までの12年間つるんでいる親友が四人います。
いつも私を含め5人組でつるんでいて、私以外の四人は全員男子なんです。
とにかく私たち5人組は仲が良く、よく遊んでいて、集合場所は昔からもっぱら私の家。
泊まらせたりも普通のことだったし、異性の意識もお互いまったくありません。
くっついて狭い部屋での雑魚寝は当たり前、なにかされたこともありません……(・∀・)
五人で支え合って一人の恋愛をみんなで応援したり、失恋したら五人で励まして、
そんな友情を築いてきたのですが、
この頃私に初彼氏ができました。
みんな喜んでくれたのですが
「じゃぁ今日もいつもみたいにおまえの家でﾊﾟｰﾃｰだなっ！…ん？てか俺たちおまえの家いっていいのか？彼氏の手前」　
私「え、だめなの？」
みんな「そうだ、おまえだけ女だったんだ(οдО;)」
私「？」
みんな「彼氏にわるい」

私は男勝りな性格で気を許せる友達のほとんどか男友達なのです。

今彼氏の事を考えて男友達と疎遠になったら

私にはなんでも相談できる親友も仲間もいなくなってしまうんです。

長文、ｽﾚﾁｽﾏｿ。

だけど同じような感じで悩んでる人っていると思います。

>>249
いい友達じゃん
友達を呼んでもいいか彼氏に聞いてみたら？

相手の立場で考えてみたら？
あなたの彼が部屋に女の子を４人呼んでパーティーやっても平気なら、
説明して自分もやればいい。雑魚寝しても平気ならすればいい。

友達付き合いの価値観はそれぞれだから、話してみないと分からないし。
ただ「彼氏にわるい」とせっかく気を使ってくれているなら、
外（店）で集まるのはどうかな？と思う。


私はもし彼氏の部屋に女の子が泊まったりしたら、何もなくても嫌だ。
だから自分もしない。

それは私の女友達にもいわれﾏｽﾀ…　　
でも私は彼氏が女友達の家に泊まろうがそれが私が私の男友達に対する感情と同じならまったく気になりません。
おかしいんでしょうか……(＿＿;)
これから私の交友関係と普通とは違うみたいな考えが彼氏を悲しませることになるのかな

>>252
おかしくないよ。おれはあんたの言ってること理解できる。
ただ、世の中にはそれを理解できない奴が多いわけだ。
まあ、どっちが正しいとかはねえよ。話し合ってどちらかが譲歩するか、
譲り合えないなら別れるしかないな。

>>252
言ってる事は変ではないと思う。俺も親友と呼べる異性の友達が居るから分かる。

でも自分の彼女が男とお泊まりするとなると、少し嫉妬や心配が出てくる。
理解してるから全く気にならないよ、とは言えない。
多分>>252の彼氏にもそういう気持ちが無いとは言えないと思う。
だけどそれを「理解できない奴」だなんて思わないで欲しい。
我慢して許すことは出来るから。そういう付き合いも含めて相手自身だと思うし。

>>252は全く気にならないもしれないけど、気になっちゃうのも
それと同じように変じゃないって事を理解して、譲歩し合ってほしいです。

私も同じように一緒に寝たりする友達がいます。小学生からの付き合いです。ぎゅうーとされます。
最初は意識していなかったので何も思わなかったですが、好きかも？と思い始めてから一緒に寝るのはどうなのかと思うように。
付き合ってもないのにだっこされるのはよくないと思うけどされるのは嬉しい。でも「付き合ってないからダメ」とは言えないし。。。

じゃあ、付き合おうぜ！

>>256
と言ってくれたらいいけど、私の方が年上で彼は結構モテルから撃沈しそうです

友達なら、異性と仲良く話してるのを見ても別にイライラしない。
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＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、　　　
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､　　12/24

　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　　　tanasinnだね
　　　|∵∵ |　　===　.|　|　　
　　　|∵∵ |＿＿＿／　|　　
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○　∴ ＼＿＿__／ |_）

女は友達と恋人をはっきり分けたがるけど
男はやらせてくれるかくれないかで女を分ける

>>249
かなり遅レスだけど。私の彼氏も小学校から今(社会人)になるまでずっと仲良しの友達が居る。
その中には元カノもいるんだけど、就職で離れ離れになっても連絡とりあって、地元に帰ったら集まったりしてる。
私はあなたの彼氏の立場だけど･･･正直自分が同じ立場にならないと理解できないと思う。
もし本当に何もなかったとしても、その場に自分が居たわけじゃないから信用出来ないしね･･･。

彼が本当にあなたの事を好きだったら、嫌だと思ってると思うよ。
好きじゃなかったらどうでもいいだろうけど

>>262
両者の間に、セフレという存在がある。

セフレ→恋人に昇格することはあるんだろうか？

セフレって家畜だよ。

とりあえずヤッテ始まり数回関係を持つと大概の女は必ず私はあなたの何なの？と聞いてくる。そこでセフレと答えたらそこで終わってしまう。都合のいい女ってなかなかいないよね。

異性としての魅力を感じるかどうかだと思う。

>>264
基本的に男はセフレ感覚で女と付き合ってるからな
実際セフレ契約しない女の方が多いから
仕方なく告白して　付き合ってる　と言う形にしてセックスに持ち込んでるだけ。
だから平気で浮気したりできる

正直、心底惚れるようないい女なんか殆どいないよ。

Hしてくれないんだけど…友達と何が違うんだろう？

友達なんだからHしないんだろ

男は好きでもＨ出来ない時ある
好き過ぎるとむしろやりづらい

うむ。どうでもいい女だと
自分の醜態晒してでもやりまくれるけどな。
本当に好きな女にはとても恥ずかしくて出来ないような事も出来る

やるかやらないかの差。

>>273
やってる姿なんて男女に関わらず間抜けなもんだよ。オスとメスになるのに格好つけたってはじまんねーぜ。

>>273禿同｡

そんなに好きじゃない女とヤってる時は､フェラしてとかア〇ル舐めてとか指示したり､乳首にチンコ擦りつけたり好き放題できる､その代わり全然イケないんだけどｗｗ
本気で惚れてる女は手が触れるだけでもドキドキするｗ

異性の友達は、常に一緒にいなくても別になんともない。

恋人とは常に一緒にいたいと思うし、一緒にいなくても
常に相手のことを考えてしまう「恋しい」という感情が
わいてくる存在。

付き合うってなんだろう…付き合ってなくてもデートしたりするなら、付き合いましょーっていう口約束をするかどうかの違いしかないんじゃ…
頭かたいのかな？

違うのは気持ちじゃないか
付き合ってなくてデート
この時点で異性の友達じゃなく恋愛対象に成り得る相手として見てる。
異性でも友達は友達だし二人で遊ぶのはデートでなく遊び

「大好きなんだよ！」って言うのは、結局「すっげーやりたいんだよ！」と言うのと同じ。

ぶた

友達との約束が先だったら普通友達優先しない？
人間として

まあ友達いないからいつも彼氏と遊んでるけど

バイト学校全部先約を優先させるよ

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　　　　　　　　,ﾄﾍ-ｧ`フ´─-=ﾆ二ヽ､:::ヽ.
　　　　　　　 　`y´Y´::::::::::::::::::::::::::::｀ヾ）､!
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　　 　 ,:':::;'::::::::!:::::ﾒ､／　ﾚ'ｧ'"i　ハ!::::::';:::::::i:::::::!　　　今年のクリスマスは中止よ！
　　　 i::::::i::::::::::ヽｧ'i'´ﾊ　　　 　'､_ソ!:::::ﾉ:::::::';::::::':､
　　　 ゝ､:'､:::::::::::ﾊ '､_ｿ　 　 　 　,.,.;'イ::::::::::::ヽ;:::::::ヽ.
　　　　 　｀ン）ﾍ/i｀,,..　 　　_　　　/:::::::::::::::::::::::':;:::::::::':,
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　　　　　｀ヽ､:;___ノ､:::::;ｧ'´く'二ン´　　　｀ヽ､;:-‐''"´
　　　　　　　　　　　｀7　くﾊ*ﾊ_）┘　　'､　(＜ゝ､
　　　　　　　　　　　ri）,!*（ﾉ_）*　 　i　 _,.＞__ヽ､ﾉ.　　　　　　）　）　）
　　　　　　　　　　くr-7 　*　　　　 ;'!イ__r'"｀　｀ヽ!　　　　　（　（　（
　　　　　　 　　／ _r〈 　!　　　／__ノ｀ﾊ　　　'´￣｀''ｰｧ/7つー−―っ
　　　 ____,.r7''´　　 くヽ)-､-､‐＜）ン-'"ヽ､　　　　　　/'!_i´',￣￣￣ ﾉ
　　　`'ｰっヽ!　　rイ　｀ヽｰ'ｰ'ｰ'´　ﾄ､.,__ノ､ヽ.　　　　7_,ﾊ､__,ー――'
　　　　 ｀￣i」_,.／:::｀ｰ'"´ヽ､.,____ノ:::::ヽ::::::::ヽ｀''ー-‐'-'‐'´
　　　　　　　／:::::::::/::::::::::::;'::::::::::i:::::::::::::';:::::::::::＼

　そもそも本当に良い女ってのは、股を開かなくても男が寄ってくるものだし、
体を許さなくても男は離れていかない。
自らの欲望に負けた淫らな奴や、下らない劣等感を抱く醜い奴、
マスゴミやヤリチンやヤリマンに騙された頭の弱い奴なんかが次々と「使用済み」とされていく。
だから肉便器には、妄想している不細工しかいないのだろう。

　処女はえらいし、立派だな。「大切なものを守る」という精神は素晴らしい。
自分を大切にする人は、相手を大切にできる。そして相手からも大切にされるのである。

　「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせて別れた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚しない奴は肉便器。）
　他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も汚くて怖いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さと尻軽さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば、中古の肉便器を愛せる訳も無いので女ではない。
そして性欲処理機になっただけなのに、愛されたとか激しい妄想をしてキモい。
だいたい貞操すら守らないという淫乱さ加減に呆れて物も言えない。
　肉便器が自分を女だと思うな。きちんと結婚相手に貞操を守っている女に対して失礼だ。
オマエらはヤリチンの唾液や精液にまみれて性病菌をばらまく汚い肉便器なんだよ。
肉便器は肉便器以外に成り済ましたりしながら妄想だけを書いてないで、
風紀を乱し、性教育を過激にして人に迷惑かけてる事を反省しろ。
肉便器が肉便器のままで幸せになれると思うなよ。きちんと最初の奴に引き取ってもらえ。
でないと幸せにはなれずに天罰が下る傷物･残飯の肉便器のままだ。

私（21歳）には付き合ってもうすぐ一年の彼（21歳）がいます。ちなみに初彼です。

最近ふと考えたんですが、彼女にしてあげることを友達にもすることが出来るんでしょうか？見返りとか求めないで。
手を繋ぐ、鞄持つとか。不意にキスしたくなるとか。

鞄を持つぐらいなら

友達と彼女の違いって本当に何なんでしょう？

私の状況は...
マメに連絡取ってる
お互い忙しくても週1程度で会ってる
男友達（共通の友人）には話さない事を話してくれる
ほとんどの友達に会わせてくれている
自分の事、家族の事、全てを話してくれている
女友達とどこ行った、友達とどこ行ったなど全て報告してくる
あーんして食べさせてくれたりする。奢ってくれる。
酔ってる時や寝ぼけて電話して来て、「ずっと一緒に居て」と言って来る


この関係は何でしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
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　「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」
これぞVIPクァンテティ　　　　　　　　　

/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
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　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
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>>1

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　　　　　　　　　　　　　　,,;;;";;:::;;:;:;:;:;:／　　　;:＼
　　　　　　　　　　　　 ／,;｡;;；;;;”ri／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 / ,,.;ﾞ*;;;;・ル/　　　　　　　　　　';,
.　　　　　　　　　　 / ,.;；;;’;;;そl/　　　　　　　　　　　　';,
　　　　　　　　　　 | ,x;;ﾟ;;;*;ｲ i/　　　　　　　　　　　　　 |　　誰か俺のサーナイト♂にかわいい名前付けてください
　　　　　　　　　　 | �W从ヾ(/　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 | てｿ r〉/　　　　　　　　　　　　 ,,,...ノ
　　　　　　　　　　 | そｨ ﾄ/　　　　　　　 ,,.....　 ''''"´
　　　　　　　　　　 { ,ｯ蕊/ 　 _,,...　 '''''"´
　　　　　　　　　　　`＝=''"´

携帯用イライラ棒だお
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　　　　　　,r'"「 ､_i,. --　..L..7ヽ7-､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　_rﾍ'ゝ'´　｀ヽ-ｰ-､,.--｀､_/-iヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 「γ´　／⌒´　　　 ｰ-.､ ヽｲヽ. ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 7　　/ /､._/ ﾊ　 i　 ､　 ',　ヽｲ　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ノ　　ﾊ/rr!､ゝ.! !　ﾊ_!,.ｨ　 i　　',　ﾊ　_人__.　　カップルはもれなくエイズに
　　 　 /､ /　.ﾊ' ﾋ__ﾝ　ﾚ' r!-=!､!ﾍi､　 ゝ　'､　　（_　　かかって死ね！
　　　 ´ .!ｲ ﾊ/!." 　　 　 　ﾋ__,ﾝﾊ　ﾊ　! /´ﾞ〉　Ｙ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /V　!.人　　｀___　 　 ""ﾊ,-'､ﾍ.,'　/i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,'　/　(Y.ﾉﾞヽ. 　 ｀ 　,.イﾝﾊ.　',./　/ ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾚ＾iヽ/iY)´｀7｀T 7´ (y´ γ!　｀　/´〉ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 〉ｲ〈}>ｲ>.〈ﾊ /　i Yﾉ､　.l !　 -!_/　/ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,.イ 〈ﾊ7 　 Lムヽ」 }>ｲ」､　ﾞゝ-､_｀フ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 〈 r｀ｰﾊ!　 　ﾚﾍ__」　　　 ,,.7｀ﾞ'ｰ─'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／ __ .／l､　　 ⌒　　　 _,,ｲ/　　___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〈　　 ｀ヽ､!,-､　　　　　　　　!､イ´-　7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ｀ヽ､　,'"､ヽ､).ﾊ､___,,,,,....イ´ゝ､　 <　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ,!イ､!､ヽ)-'----─=r'rイヽ､＼「ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　-''"／　 !7´　　　　　 ノﾄ-(　 ヽ､｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　　　　ヽ　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈
　　　　　＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、
　　　　_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
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.　　　　 .／／　／,ィlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllミ;;,,_　　　 .　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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.. 　／／　／,イlllllllツ/''" ,ィ''"~‐''"　　 'illllllllllllllllllミi;;,_　　／＜　は〜ら〜だ　　　　　　　　　　＞
..／／　／ ,ｲlllllllll' ,ィ;;;.ｒ''"~"''‐ ､;; ﾉ .i　.'' "llllllllllllll'i￣"／ . ＜　　　泰造ですっ！！　　　　　＞
' ／　／　,illlllllllll',ｲ,ィ　.｀'‐ ､　　_,.}＝;;,ﾂ-.､ .'' ;;ll;;;;;;;i,／ ／. ＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
ｨ　／　　,illllィ-ﾐ,ｨ'/　　　　　 ￣　　　l'i,_ 　 ｀' ､'lll,;;ﾄ､i／／　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／　／。iﾂ i''i, 'i::;;''i,　　　　　　　 ..::,.,l　 ｀'‐- t''ｿi'i;i／／　　　　　　　　 .,;;;;;;;;;　;;;;;;;,,
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,ｲ　 ／　 !,'‐'i;::::::;;;;ｿ　　 .,ｨ-- ､_　　　　　　 ,ｨ!,ｨ;;;;;　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;''　,;;　　.
　 ／　　　';,,,,,i:::::::;ﾂ　 .,/イ''‐- ､｀' ‐ ､　 ,イ .,i' ;;;;;　　　　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;
,イ　　　　ｨllllﾂ::::::ﾂ　 ,i'　　　　　 ~ｿ /　'i'ﾂ,,,;'　;;;;' ,　　　　　_,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　.／ ,lllllll,::::::::'　,i'　　　　　　　'-/　,;ﾂ;;;''　 ;;;' ;　 　　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　／　 ,lｨllﾂ'i;::::'　i,. - ､　　　　　,/' .,;;ﾂ,;''　　.';' ;　　　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

互いに尽くせるかどうかの違い

遠距離友達歴10年、友達関係16年目の女友達がいます。

関西と北海道なのですが、こんど北海道に遊びに来てくれることに。

もちろん案内役＆車の運転はしますけど、いざ来たらどうしようと
内心考え込んでいます。

スレタイからまともなスレだと窺えたんだが
殊更厨房度合いの高いスレになってるな。

残念

付き合って4ヶ月ですが
俺か男友達(7年ぐらい)、
どっちらかと別れるならどっちと聞いたら
友達を取るといわれました。

そこまで愛されてない？
うう＞＜。

一生独りになる覚悟は、あるらしいです。

マルチ乙

過疎るな

異性の友達は、基本的に二人では遊ばない。(昔は遊んでたけど)
でも恩人の異性の先輩とは二人で遊ぶことがある。
どっちも大学留年してるし、性格が似てて異性運が悪い時期一緒にいたから
友達というより、理解者で話が合う仲間というポジションなんだけど
彼氏は嫌がるだろうなぁ…。恋愛感情は全くないんだけど。

>どっちも大学留年してるし、性格が似てて異性運が悪い時期一緒にいたから

ようは傷の舐めあいしてた仲なんでしょ？
そりゃ彼氏も嫌がるよ。

ペロペロ

傷の舐めあいだとしても、講義や就活情報の提供してもらったりかなり助かったからねー。
嫌がるだろうな。

どちらも幸せを願うけど
その相手の幸せを自分が作りたいと
思うかどうかかな。

この15年間で推定200回は会っている女友達がいるが、
一度の例外もなく、会う時は２人きり。

彼女の笑顔が見られたら、俺はそれだけで幸せ。

両方同じくらい大事だし、いなくなったらめちゃくちゃ悲しいけど
会うとき気合いが違う。
彼氏のためなら、いくらでも面倒なことが出来る。
毛そって部屋掃除してご飯作って眠くても電話して…

>>307
分かる
友達と会うときの自分は単なる自分で、
彼氏と会うときの自分は女なんだよね

告白して振られたけど手を繋ぎたいって言ったら繋いでくれる女友達がいる。
実際心の中では嫌がってるのかな・・・

振られたのに、手を繋ぎたいと言う根性が信じられない。

話は結構合うし、よくメールもする男友達(幼なじみ)がいる。
一緒にいりゃ楽しいんだけど恋人にはできない。有り得ない。
何よりそういう感情が全くわかない。

逆に恋人さんとは話はそれほど合うわけじゃないし、多分友達としてだったらギクシャクすると思う。
でも、3年付き合ってて大好きだし一緒にいて楽しい。
何が違うんだろうな。

永遠の謎。
今まで異性友が出来ても
大体どちらかが好意持ったり
持たれたりでgdgd
でなくとも友から昇格することも普通にあるしね。
そしてモテるひとやカレカノが切れないひとって
異性友がやたら多い気がする。
お互いストライクゾーンも狭くて、まるで好みじゃないとかいう
稀な感じならうまくゆくのかな〜？

友達→別れない可能性大（長期・拡散）

恋人→別れる可能性大（短期・集中）

友達になるのに何もいらないが、恋人になるのには覚悟がいる

恋人と友達のような関係になるのが理想だが難しい

自分を女の子扱いしてくれるか、してくれないか。
自分を女の子として選んでくれるかくれないか。
それだけの違い。

私としては向こうが女の子扱いしてくれたら相手を男性扱いするにすぎないから、こんな感じ。

男の場合、男女関係なく魅力がない他人と友達になりたいとは思わない。
グループで固まるって言う概念があまりないから男の友達つきあいって言うのは個人対個人のものになりやすい。

んで、上記のことをあわせると、男からみた女性の友達って言うのは
「元々それなりに魅力のある自分にとって素晴らしい人間」である場合が多いい。


つまり男側からみたらいい女なんだから、それが恋に変わるって言うのは当然なことな訳で・・・。


男が女友達を好きになるってことは全然謎でもない。

>>315
う〜ん…やっぱり男の人が言う「友達」を100％は信用できないですよね
友達としての人間性や一緒にいる楽しさで付き合ってるのは男女共そうだと思う

ただ、異性としては考えられないとか恋人としては難有り…って思ってても
男性の方が多少揺らいだり、ふとした時に意識してしまうことは多そう

スレタイ通り、差となるとやっぱりトキメキとか嫉妬とか時間軸の違いだろうなぁ

>>315

最後の２段落は聞き流したいが、すごく納得した！

私と彼は２人で遊びに行くまで仲良くなったのは
５カ月前から。毎回彼があそびに誘ってくれて会ってるんだけど
私は完全に友達。

彼は１か月前に想いを寄せていた女性に振られた。
その子とは２対２の合コンで知り合ってて、女のこ２人中の１人
だったのね。で彼曰く
「出会った時の合コンで、今回ふられた子じゃなくて
もう一方の子を選んでいたら結果は変わってたかもしれない。この前みたら
そっちのこもかわいいなって思った」

私が恋をしたらこんな考えは出てこないよ。好きだった人のことしか
考えないし。もう１人の子にしといたら、なんて何！？って思う。
そんな相談をうけた私。彼のことを密かに好き。

大学時代のサークルの先輩後輩の関係にあった人で、
仲がよすぎて普通に友達。
お互い彼氏彼女がいて、でも2人で飲みに行ったりするんだけど、
おたがいのノロケ話に嫉妬するというか…。
私の中では友達以上に思ってしまってる部分もあるんだけど、
むこうは何とも思ってないのかなorz

頭ﾎﾟﾝﾎﾟﾝされたり、ほっぺに手すりすりしてきたり、
どきどきする事が多かったんだけど。
会うのは1年に1回位しか会えない距離だけど、
最近その人のことばかり考える…
どうしたらいいもんかねぇ。。

長文すいません

>>315
そうなんだ。へぇ〜
少し前向きになれたわ。

>>320
“前向きに”ってことは彼女がいる男友達を好きな状態ですか？

なんか最近好きとかよく分からなくなってきたorz

友達と恋人の線引きはちゃんとしとけ

大変なことになるから

好きだった女の子に(ｲｲ雰囲気までなってた)振られて、その娘とは『今はいい友達。』だと。連絡も普通にとってる。
不安でしかたない。しかも！その娘がその娘の彼氏に振られたらしく､私の彼氏に会いたいとの誘惑のメールがきてた…。

彼氏がアホなら浮気する
アホじゃないなら大丈夫

信じようぜ

女友達が多いわけだが、最近、女同士だけで盛り上がっちゃって
だれも俺の事を相手にしてナイような気がする･･･
嫌われるような事したっけ？？
って不安になる･･･

彼氏より男友達の方が何でも相談できるし、一緒にいて楽だし、楽しい

彼氏は私のことを何も知らないし、何も聞いてこない
愛情がないんだろうけど…
私も彼氏には何を話していいか分からない
話して迷惑だったら嫌だし、鬱陶しいと思われたくない
まだ、全部を曝け出せないだけだからかもしれないけど

>>326
＞彼氏より男友達の方が何でも相談できるし、一緒にいて楽だし、楽しい
そういうのみすかされてんじゃないの？
自分も相手のこと大して知らないんだろ

相談してみればいいじゃない。
迷惑だったら、とか思わずに。
男友達と相談してベタベタするほうが迷惑だよ。
逆に考えてみたら？
彼があなたには相談できなくて、女友達のほうがいいって言われたらどう思う？

>>315
この通りだわ。
彼女の男友達がマジでうざい。
死ねばいいのに

>>315
すごい納得。
グループ観念のみで付き合う友達か否か、って考えは無かったわ。

>>315
逆に、恋人にする気はない女友達に、騙す気など毛頭なく「魅力的だ」と伝える
男の心理は？言われた側としては、友達以上の好意と勘違いしてしまいそうなんだが…。
社交辞令でもなさそうなんだけど、やっぱ社交辞令ととるのが常識？

>>326
＞彼氏より男友達の方が何でも相談できるし、一緒にいて楽だし、楽しい

勘違いしてるようだけど、男の中に女がいると、女が思ってる以上に男達は気使うもんだよ。
下ネタとか限度あるしね。

まあそもそも彼氏に失礼な訳だが。
そもそも彼氏を人間として知ろうって努力してるかい？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

友達と会う時は身だしなみを気にする。
恋人と会う時は身だしなみをもっと気にする。

男友達には楽しさと情報を求める
恋人には安らぎと理解を求める

最近、境界線が分からなくなってきた

恋人に告げずに異性の友達と二人で出掛けるのはアウト？
恋人も知っている人だから別に告げる義務はないと思ってるんだが…

・性的な行為をするかどうか

これだけだな

>>337
告げた方がいい
相手はあなたの気持ちは完全に分からない

男性が個人タイ個人で魅力的な女性を友達にっていうのは分かった。
私は男性の友達がほぼ皆無(飲み会にきてて話す程度で個人的にししくはない)だけどこれは人間として魅力がないってこと？

>>340
NO!
性的に、です

性的に魅力がないから緩いキープ（異性友達）にもならない

なるほどφ(゜O゜;)
性的にか。簡単にやれそうと思われている感じかも。付き合おうとかはよく言われるけど多分それ以下なんだろうな。このこなら別にいいやみたいな。

男女の友達になるには性的に魅力があってさらに人間として魅力がある人達なんだろうな。

そこまで考えてないよ。普通に面白ければ友達になると思うよ。
顔の好みとか関係なくね。

自分を女としてみてもらいたいっていう下心？みたいなものが出てると
どうしても距離置かれると思う
男友達とうまく関係を続けようと思ったらその辺気持ちがさばさばしてないと無理

>>344
アブノーマルなセックスするかノーマルなセックスするか

>>345
アンカーミス？

友達→ＰＳ３やる
恋人→Ｗｉｉやる

境界線がわからん

境界線はキスできるかできないか。
どんなに気の合う男友達でも、キスだけは、無理。
キスできるのは一人だけ。それが好きな人＝彼氏。
私って単純な女だ。

律儀だな

>>335　これだ

恋愛感情の有無じゃないの？

保険

予備

心に、愛する人のための枠がある。そこには１人の女しか入れない。

恋愛は駆け引き

駆け引き？は？(笑)

>>355
ホントに！？

>>358
普通･･･そうじゃ%

>>358
普通･･･そうじゃないか？それが、ゆくゆくは配偶者の座になる。

友達ってのはその配偶者候補のやれないことをするんだよ。
相談に乗ったり、考え方を広げたり、橋渡しをしたり。

友達には大らか。恋人には心が狭い。

例�@：親からプレゼント
　友達→いいなー羨ましい。
　恋人→まさか！マザコン！？
例�A：転職したい
　友達→いいじゃん、夢があるって素敵だよ。
　恋人→ちょ！将来の事考えてる！？

書いてみるとひどいな。彼氏ごめん。でも好きだから心配なんだ。
友達も好きだけど、また違うんだ。

そうそう！！！>>361
私全てを愛することが本当の愛だとか言われてるけれどむり…
ほんととろいところとか気の利かないところとかもうたいしたこと無いだろ
と分かりつつも許せない自分がいてもう…
完璧な人なんているわけないのにね
もう自分の心の狭さがやだー

>>381
めちゃくちゃわかる！

？

>>361
友達のことはどうでもいいが、恋人はそうはいかない

っていうほうが近くないかな？

普通にＳＥＸするしないだけだろ
女友達は次の彼女候補としてキープしてるだけであって・・・

>>366
それ、「友達」じゃないから。
自分で言ってるようにキープだから。
おまいは女全般を穴としか見てないんだな。
「彼女」もフツーに予備を用意できる程度の存在のようだし。

キープ＝保険、というわけか

>>366
こういう男がいるから信用できなくなる
私の彼氏もそんな男らしいorz
だから彼氏の女友達は友達と認めない、というかもう女友達は居ない
でも私の男友達は純粋に友達だから認めてほしいんだけど・・・だめ？

ダメ

(´・ω・｀)

>>369
男女の友情が幻想だとそろそろ気がつけ

人によるよ。

幻想って何？

男女に友情がないって価値観を君が持ってるだけじゃん。

女は男に対して、そこんとこはっきりしてる子って多いよ。
男は穴があれば見境なく発情してんの？
だとしたらほんっとだらしねぇな。

男同士の友情と全く同じではないにしろ、
又違う意味での男女の友情ってあるよ。

あるとかないとか言うより、あると思ってる奴が痛いだけの話だけどな
男友達だから〜女友達だから〜を言い訳に、色々好き勝手にやりたいだけ

>>381の名言を期待するとしますか。

>>374
だからそれは、アンタ個人が女をやれる穴やれない穴で見てるからだろ

>>372
私は男女の友情はあると思うけど、親友はないかなって感じ。
友情というより、仲間的な意識が強いかも。
でも男だろうが女だろうが大切な友達には違いない。

>>374
言い訳にしてるつもりはないですよ、
むしろ私が彼氏の女友達を認めてないから、（彼氏も自分で友達とは言えないと言うし）
言いづらくてしょうがない。
でも男友達のほうが理解あるし、連絡取らないようにしてる。
いつか彼氏がわかってくれるといいなーと、希望。

ということで>>373>>376に同意

旅行に行って、別々の部屋に泊まるか、一緒の部屋に泊まるか。

恋人にはなんか、義務があるような気がする…

あと、甘い雰囲気は友達ではないよね…？

親友と呼べる女はいた
男の親友ともまた違う感じ
結局結婚対象になっちまったからアレなんだけどｗ未だに親友でもあると思っている

ああ、確かに私も彼（婚約者）、いまだに親友でもある。

>>378
一緒のﾍﾞｯﾄﾞに入るが何も無い

とても大切な存在で、彼女との約束をキャンセルしてでも会いたい女友達と、
彼女の違いってなんですかね？

>>382
orz

ものすごく仲の良い異性の友達でセックスもする関係が一番良い。
付き合ってると色々制約とかあるしメンドクサイ。

>>385
どうして友達とセックスするの？

この問題って人によって定義が違うから説明するの難しい気がするな

ちなみに私の定義だと
友達…一緒にいるのが楽しい人
親友…友達＋人間的に好きな部分がある
恋人…親友＋性的魅力＋お互いが恋人に求める事の一致

>>385
　どうして恋人とセックスするの？
それと同じ。
恋人って形にこだわる必要がないから。

>>385
それなんてセフレ

女友達がいてその人に対して愛情みたいなのはあるけど恋心はないって男いる？

俺は男で彼女に対しては身も心も全て奪いたくなるような恋心があるけどその女友達にはない
だけど友人としてというか人間としては完全にその友達を信用してるし信用してほしいとも思ってる

恋人同士ならセックスして良いって誰が決めたんだろう？
結婚もしてないのに。
セフレと何が違うんだか。

>>391
別に誰が決めたわけではないけど、あなたがそういう考えなら
付き合う相手も同じ価値観の人を選んでね

>>390
ﾉ

家族だと思ってるのはある

>>390
ﾉｼ 自分も

「父親か生まれ変わりの双子だ！」と思えるような友達がいるが
その友達に対しては愛情がある。でも緊張感がない。
近親相姦を防ぐために親子間に緊張が起きないようになっている、っていう話を思い出した

初代スレ1の彼氏は
恋人=キープ
異性友達=次の恋人候補
って思ってたんじゃないか？

でお互い妥協できたら結婚
でもこういう考えの人って結婚しても
あっさり不倫するんだよな

束縛があっていいのが恋人
ないのが友達やセフレ

友達は幸せになって欲しい

恋人は自分が幸せにしてあげたい、もしくは
一緒に幸せになりたい。

うーん…後者がいないなー

恋してるかしてないか
付き合う約束をしてるかしてないか
性欲の対象として見るか見ないか
女友達を家族とか言う人は、
女友達という彼女が全裸でも
あそこは立たないってことですね？

>>373
女は男を友達と同等に見れる人多いけど
男は女を、女として見てる人多いよね
それは社会性というかジェンダーというもの

>>7
無意識だとしても
恋人＝無料セックス、という感覚がある人には
対人関係〉〉〉セックスだから

だから、セックスする前に、彼の脳内に自分への愛（執着）を育むべしなのです
簡単にやれなければ去る男なんか、はじめから不必要でしょ

5年来の友人と付き合えることになった。
彼が前の彼女と付き合ってたときは「早く結婚すればいいのに」とか
「幸せになってほしい」と普通に思ってた。
でも彼がフリーになって二人で遊ぶ機会が多くなり、
急にドキドキしたり相手をカッコイイと思うようになった。

親友みたいに思ってた相手を結局好きになってしまい、
「男女間の友情なんてやっぱり成立しないのかな」と感じた。
でも親友とまでいかない異性の友人に対しては二人で遊んでも何とも思わない。

こんな自分の経験から、異性の友人を親友とか言い出したら危ない気がする。

401に、たとえ地球上の人類が全滅してでも激しく同意。

男同士、女同士の親友は相手の幸せを心の底から願うもの。これは事実というかもはや「親友」の定義。
これを異性間で共有した時にゃあ、それあんた夫婦でしょうが、あ、でもまだ結婚してないから一発ヤるだけ
ヤっとく？ってな話ですよ。

異性友達は常時複数居るが
異性の親友ってのは過去にもないな

もう十数年になる親友というか、戦友とか仲間っていった方が近いかな、がいる。
異性愛は感じないけど、家族愛に近いものはあるかもしれない。
面子の男にも女にも同じ感情を持ってる。普通の友達とは別格の存在。

でも、友達でしかありえないと思って３年間仲良かった彼を好きになって付き合ったから
彼に「友達なんだから大丈夫！」なんて言える権利はないと思ってるし
二人きりで会ったりはしないようにしてる。

実際セックスなんて愛（異性愛）がなくてもできる。金さえあれば相手がどんな男でもセックス
できる人はざらにいるし、異性間で友情があって更に切欠さえあれば、金もらうよりも
ずっと簡単にセックスしてしまうもんでしょ。
俺は二人で夜遅くまで楽しく飲んでりゃあ、ある瞬間異性を感じ、ただ気持ち良いからってだけで
盛り上がってしまう。朝になると又冷静になるけど、半年くらい時間経てばまたやってしまう。
彼女は今いないけど、付き合いたいとは思わないし、相手もフリーなのに「付き合うとか無しね」って
先に釘指されたし。

男女の友情は色々なところで定義されとるけどねえ。
とりあえず、良い大人の男女なら、異性に対し、都合のいい幻想は抱かん事だ。

男女の友情＝セックスのない恋愛？って説を見かけたなあ。

周りの知人友人の中には
セックスしようと思えば出来るかもしれない異性と
全くそう思わない異性と両方いるなあ

当然、恋人にしたいかどうかは別にして

>>406
むしろ異性の友人はセックスありで恋愛なしだな
俺だけかもしれんが、セックスあり＝恋人
セックスなし＝友人だと恋人とはセックスのためだけに付き合ってるように思える

>>408
恋人とセフレって全く違うし
気持の入っている入っていないは凄く大きいよな

気持の相性が良くて一生一緒に居たい相手なら
体の相性がいいだけの相手より大切にはしたいと思うだろうし

セックス抜きの恋愛は寂しいが
それでも、セックスだけの関係よりは楽しい

「男女の友情ってのは、ある程度歳をとってから
（ｾｯｸｽしんどい、機能的に無理、あがった等）初めて言える言葉だよ」
と人生の先輩から言われた。
「夫婦は歳とったら友達になる」
ってのも昔聞いたことあるな。

若いうちは多少なりとも意識してしまうものらしいよ。
子孫を残すっていう本能もあるしな。

なんかスレチかも。ｽﾏｿ

なるほど。
男女の友情=ｾｯｸｽ無しの恋愛か。
恋人だと思ってた人のホントの気持ちが分かるまで、ｾｯｸｽ抜きの友情で繋がっているのも有りかな…と思った。
男性が多いようなのでマジレスお願いします。
スペックは五歳上の彼氏。彼氏；国際ビジネスマン、年収900万、ﾊﾞﾂｲﾁ。子供は元嫁が育てており、養育費は月10万払っている。
彼氏は賃貸マンション住み、元嫁(キャリアウーマン)は一戸建て(ローン済み)。
私;自由業、年収700万。マンション住み。

会えば優しい彼氏。でもホントに大事に思ってくれているのか解らなくなった。私の体が目当てなのでは?と思ってしまう(体の相性は良い)。

たとえば…
・ｾｯｸｽ中に生理になったら遠慮なく中出氏。
・『ゴム使う』と言う彼を激しく攻めたら膣外射精(基礎体温が高温期だったから良かったけど)。

排卵は基礎体温の排卵日通りに起こるとは 限らない。『妊娠したら困らせる』と分かっていての行動。

ｽﾚﾁならすみません。
できれば、レスは大人の男性にお願いしたいです。

>>411
＞・『ゴム使う』と言う彼を激しく攻めたら膣外射精

これが今一つ意味不明

ID:ujWfgDZDO自身は、その男の子供が欲しいのか？

実際、妊娠したら困ります。避妊に協力的な発言しても雰囲気に流され易い人だと分かりました。
気をつけなくっちゃ。

>397
あ…その気持ち、すごくわかる。

でも相手を幸せにしてあげたいって思ったら都合のいい女化してそうで怖い。
「好き」とか「付き合って」って言わないひと、と、ビミョーな関係。
こいつは友達？恋人？
チラ裏ですいません。。

>>414
都合の良い相手ってだけなら
単なるセフレって可能性もあるかと

でも、↓のスレが似合いそうな話題だね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1204679540/

てすと

98 名前： 青木雅 投稿日： 2008/11/05(水) 13:42:55 ID:7dxWBcc3
寒くなってきて、野外見せズリから室内メタル板ズリの毎日だ。
六尺地下足袋手甲姿でパソコンの前に仁王立ち、前袋の横から真正包茎マラ勃起引き摺り出して、手前ぇの野郎姿に酔いながらオイルでじっくり亀頭責めしたいが、真正なので出来ない。
時にはメタル板でコテ相手と荒らし比べしてよ、発狂コピペして、 ださわださわ、おまえがなおまえがな、アウーアウー連呼しながら昇りつめる。
寸止め地獄を何度も耐えながら、最後の最後にキーボードに向かって爆射する、たまんねぇぜ！
俺みてぇなズリ道根性の野郎いたら、是非連絡くれよな、一緒にズリ道極めようぜ！153*80*38*P5*ハゲだぜ

　　　　＋　　　 _＿　　　　　 　　 ,. -‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　i7＜::::＼　　　　 ／:::::／´i{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 +　 }|:::!´＼::::ヽ,　 ／:::::／/::::/}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 {!:::|､ 　 ＼::|{/:::::／／::／ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┼　 　　 },!:::ヽ＞-‐ｧ'ﾆ7-'＜::／r'´ ｀ヽ､　　　カップルにエイズの厄災をッ！！！　　
　　　　　　　 ,ゝ､.,___,.ｨ'/!￣＼::＼､´､.,,__ 　　'.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　,.／ 　　　く::::/」　　　ヽ､_」{　＼｀ヽ､　',　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　く/　　,' 　7'十r　 ;　　;'-rイ　　　 ':､__」 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,'　　/ 　/!,_」_! ./|　,.'-‐-'､! 　| 　!　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　i 　.,'　./ｧ' ;-､ﾚ' .!/'　;'´｀ヽ!　 !　ﾊ 　　.i 　　┼　　　　 　　,.-､ _　　
　　　　 | 　i　 ﾊ!　! r!　 　 　 ! 　rﾘ!__」/ /! 　 ,'!.　　　　 　　　　／　ﾉ´　）　　　
　　　　 L__ﾊ＿!`　`´　, 　　　｀"´,.,/　　　!__/,ﾊ　　 　 　 _　　/　 /　／__　　　　　
　　　　　　　|　!､ 　　　､_ _,　　　／　　/ 　　.,':::!}　 　　 （　｀ヾ, 　'　 '"´　_）　
　　　　　　　!　|/＞,､,　　　　　/ 　 　,'　 　 /_::_|{,__　　 　ヽ　 ｀ヽ　　 ＜´
　　　　+　 　',　V´ 　 `iｧｰr　/ 　　／　　／´　 }/-!､ _,,. -‐〉､__, 　､__,､,_｀)　　　　
　　　　　　 　ヽ.!　 　 /イ´／　 '´　_,,..イ　　　/」:::::::/::!7:,r'､::`'-r‐ｧ´　　
　　　　　　　　 ﾉ＼　 i_!／　_,. イ´　　,'　　／」::::::::::}!::!{ｧ'　　`''}|::!{　　　
　　　　　　　r!´}!:｀ヽr-rｧ'"´｀7/　　　　　/」´:::::::::::_}!::|{　　　 /}|::!}　　
　　　　　　 /L! {!::;:イハ､:::;:-､」{　　　　r'」´/ゝ､::::::::},ﾍ!}　　 /`{|::!{　　　
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　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》　　　　　　　　　　　　　　　　　
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

他の男に取られたくないのが恋人。
だからこそ告白して、“恋人”っていうくくりで縛ってるわけだし…
「彼氏できた」って言われたときに
「良かったじゃん、おめでと」って言えるのが友達。

まさか自分の身に起こるとは思っていなかった事３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1233815930/389

389 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2009/02/26(木) 15:23:11 ID:Edk2OGoi
つい先日の出来事。
私はある彼女持ちの男のことをずっと好きだった。
街中で偶然彼女とデート中の彼とすれ違った。
その時は一応会釈だけしたんだけど
後から凄い嫌な気持ちになって彼の携帯に電話しちゃった(´･ω･`)
なにしてたの〜？ｗとか話してたら電話の向こうが急に騒がしくなって一方的に切られた。
後日、彼に何があったのか聞いたら
彼女が過呼吸をおこしたらしいのだ。
よく考えたら昔から彼の家に勝手に遊びに行ったり
バレンタインにはハートのケーキ作ったりしてた
クリスマスにはデートに誘ってみたりしてた。
全部彼女がいる場面で。

まさか自分が人を過呼吸にするほど苦しめたりするなんて思わんかった(´･ω･`)
スレチすまん。

異性友達は、どうでもいい人。他の女と楽しそうに話していようが、笑っていようがどうでもいい。
むしろ、仲良しさんだなぁ。とほほえましく思える。
恋人は、酒の席での冗談で抱きつかれる、他の女と親密そうにされると気分が悪くなる。

異性友達:一緒にいて楽しい。大好きな人
恋人:一緒にいると安心する。弱さを見せられる。尊敬できる。愛する人

異性の友達と遊びに行ってもいいけど場合によるな。


もともとの自分の友達となら映画でも酒でも行ってくれてかまわない。
何なら二人で温泉行ってもらってもOK。そのままセックスしても大丈夫。
後でその友達と猥談して楽しむくらいなもん。

でも知らない奴だと二人きりで行動されるのは絶対嫌。数人のグループで行動されるのすら嫌。
知らない奴と親しげに話されるだけでも腹が立つ。

>>1
セックス！！！

恋人以外の異性とは、基本的に二人きりにならない方がいいと思う。仕事
とかで仕方なく二人きりになるのは別としてね。よって、二人きりになれ
るのが恋人、なれないのが異性の友人。

よくわかんないや〜

自分がされたらいやなことはしないようにしてはいるけど

浮気はいや、私は一途。ってる女でも行動は軽かったりする。
彼氏がいても、自分から異性の友達を誘って二人きりで遊んだり
毎回連絡とったりしてる女もいた。同性とはあまり仲良くなれなくて、異性とばかり一緒にいたけどその相手
でも彼氏のことは真剣に考えてたな。
彼氏がほかの女といちゃついてるとイラッとする彼女
自分がほかの男といちゃついてるのを彼氏に指摘されるとイラッつく彼女
この逆もあり
だから浮気も友達と彼女の違いもそうわかるもんじゃないよ。

>>373
女は男と仲良くなれるが
男はチャンスをねらってるよ。

第一、仲がいい男に迫られたらキスくらい許す女が何人いるか・・・

異性の友達は二人で遊ぶのも平気だしいろんな話もできる。
でも体に触られたりキスとかエッチは無理。
想像しただけで気持ち悪い。
異性として認識してるだけで、全く意識しない、とゆーかできない。

女の子は>>430みたいな考え多いかな

>>430
男も、こういう考えが出来ればいいのにね
でも、男って絶対異性としてみちゃう気がする

性的対象として見てしまったらもう友達じゃないと思う

男は恋愛対象になりうるほど魅力のある女じゃないと友達にもならない、って
聞いたけどそうなの？

>>434
そうだよ。自分から誘って遊んだり、連絡するのはそんなかんじだね。
もちろん気があうとか例外はあるけど
それ以外は会ったら話すレベルでしょ

異性の友達：キス、セックス、お触りなし。
恋人：キス、セックス、お触りあり。

友達：大切。感情的充足。
恋人：上記プラス愛おしい。精神的充足。

>>433
男は自制しないかぎり、仲良くしたいと思う女はみんなやれる・やりたい女
少なからず下心ありで女友達と接するよ
でもさ、男友達と二人きりで遊んだりする女の子も
なんらかのきっかけでその男友達を好きになったりするでしょ。
だったら、男と女の友情なんてそうなりたつものじゃないよね。一緒にいる時間が長いほど
理解しあうほど好きになっちゃうんじゃね？
彼氏いなきゃ、二人きりで遊んだりする男なら気にせず付き合うんじゃない？

そうだね。性的魅力を全く感じない女とは、友達にすらならないと思う。

今日、男友達にセフレにならないかと持ち掛けられた私が通りますよorz

恋人：時間がかかっても、理解したいし理解してもらいたい人。
抱きしめたり、キスしたりセックスしたいなと思える人。
異性友達：理解できなかったり、理解されないときはまぁいいかと諦められる。
じゃれつく程度に手を握ったりはできるけど、キス・セックスは出来ない。


自分がスキが多いのかと思ってこのスレを見たのですが、男女で異性友達の感覚に違いがあるんですね。勉強になりました。

>>439
俺は趣味友の中に何人か全く性的魅力を感じない相手がいるけどな
ある意味、男と全く扱いを変えなくていいから気楽

性的魅力は感じるが付き合うとかは絶対考えられない相手も多いし
異性友達と言っても相手次第で距離感はそれぞれ違うかもしれん

>>440
男は女からなんかされると惚れられてると思って調子のるからね
フレンドリーな女の子で、おとなしそうな地味めな感じだと男好きだと思われ遊べると思う人は多いよ
まぁ同性にも嫌われるだろうけど

チューとかセクスしたら友達じゃなくなるだろうな。

おっぱいやチンコを触り合っても「友達」って呼ぶ人いるんだろw

結論
彼女　やれる
友達　やれない

>>445
プラトニックラブの場合はどうすれば良いんですか？

ヤルようになったら「恋人」という呼称に切り替わる

異性友達と恋人とセフレは別ジャンルだろうな

82 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/04/02(木) 03:21:44 ID: OljiLESi0
知り合いも「おまえはブス」って言ってた子に最終的に「結婚しようぜ」って口説いたらしい
83 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/04/02(木) 09:24:32 ID: 1N+d6ZewO
>>82
ワロタｗ

彼氏のことセフレとしか思ってないし、セフレはセフレだし、
友達ともエッチしちゃうし、境界線特に無いな。
エッチしたい人としたくない人の境界線ならあるけど。

>>449
どうした？

>>450
したくないのに、してみたら気持良かったってこともあるぞ。

>>450
>彼氏のことセフレとしか思ってないし、セフレはセフレだし、
>友達ともエッチしちゃうし

お前は今頃、周囲の間で「便利な便器」と有名だと思うぞ
女友達にも引かれまくってるだろ
不妊症なの？
どんなに完璧に避妊しても妊娠は一定の割合でするもんだ
その時は中絶するのか、それとも公衆便所の便器に産み捨てして
逃げるのか？

男友達多い。もちろん恋愛感情はない。
男女グループ15人くらいで月1回飲み会や半年に1回、キャンプに行ったりする。
男女対比は、男6：女4くらい。
女私だけで、男3人とかで飲みに行く事もあるし
男友達と二人で飲んだりもする。3年くらい付き合いあるけど、間違いは1度もない。
GWに恒例の旅行あるけど、これも性別は言ってない、友達、とだけ。
言った方がいいのかなって悩んでる。
今度、スポーツ観戦に行くんだけど、チケットをそのグループの子達からも頼まれ
頼まれると断れない性分。どうせついでじゃんってね。
でも私は彼氏と行くつもりなんだけど、連番で取るか、別で取るか(私達2枚分と友達分)
「友達も行きたいって言ってて、もしかしたら連番になっちゃうかも？」とか軽く言ったら
快くOKしてくれたんだけどね。
でも男の子数人プラス女の子1人(この子は彼氏も会った事ある)
いい機会だから、よく遊んでる友達って紹介してもいいかなーって思ったけど
やっぱイヤかな？彼氏からしたら、面白くないかな？怒っちゃうかな･･･

好きか好きじゃないかだけＨ別に友達とでも出来る。

最近は、とりあえずチンポが付いてる奴にはとりあえず突っ込んで
もらいたい若い子が増えたんだな。

便器とかきもちわりーぞ　高齢童貞ｗｗｗばれてんぞ童貞

と、自覚のある便器

心の安定(甘えるとか)と体を求めれるのが恋人

異性の友人は、第三者の意見が聞けるし趣味で気が合うが・・・なのじゃなぃ？

彼氏とは勿論だけど、男友達ともエッチするでしょ。
馬鹿な男は、彼女の嘘を見抜けないだけでｗ
女は、男がイメージしてる程、純粋でも清楚でもないよｗ
彼氏＝帰る場所 男友達＝刺激
じゃないの？？？

まあ、大体そゆことだろうね

会社の元同僚が居候中。
東京近辺でしばらく泊めてっていうからｏｋしたら、そろそろ一ヶ月。
別段迷惑してないけど、オナニーしにくい。
カレカノじゃないから、一緒にソファーに座ってＴＶを見るとかじゃなくて微妙な距離感。
この暮らしはいつまでつづくのやら。

彼女がいるのに、女友達に聞かれたからと携帯番号教えあうのは普通なんですか？

ふつうじゃないかな？
彼女がいるから教えないっていうのは業務的（？）を含んだ連絡がしにくくなるんでは。。
女子の意見でした。

私の場合

異性の友達→学校、職場等で毎日顔合わす(そのためもし付き合っても別れると気まずいので深入りしないように距離を置いている)。必要な時以外は会わない。

恋人→お互いにとって都合の良い相手。こじれたらあっさり縁切れる。

って感じかな。

>>465
その考えだと、一生誰とも結婚できないね

異性友達と同性友達と殆ど対応の差なく付き合ってるから
恋人とは全く立ち位置が違うな

異性でも友達と認識している相手と、セックスしたいとは思わないし思えない。

恋人→大事
異性の友達→有り得ない

男の友達って幼なじみしかいない
他は全部口説かれるからうざい

恋人→下心
友達→下心も真心もない

恋人→自分が幸せにしたい友達→どこかで誰かと幸せになってほしい

恋人→生き甲斐
友達→暇つぶし

>>468
>異性でも友達と認識している相手と、セックスしたいとは思わないし思えない。
>469 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/25(月) 23:30:36 ID: A5Q6bY170
>恋人→大事
>異性の友達→有り得ない
>471 名前: 恋人は名無しさん Mail: 投稿日: 2009/05/26(火) 22:53:38 ID: Vl9mVGjR0
>恋人→下心
>友達→下心も真心もない

こう言っていても、その異性の友達とセックスする関係に変わるから不思議

恋人→今セックスしている人
友達→いつかセックスしたい人

ない

まぁ、友達は異性も同性も扱いは変わらないし、恋人との差は明確だな

周囲では友達とセックスした、というのがザラ

それは類が友を呼んでるんだな

良かったじゃん、自分も友達とセックス出来て

友達とセックスするというのは格別な興奮があるものだよ

平等

ほんと、恋人も友達もセフレも同じ扱いの人間にはこの世は本当に平和だね

友達から恋人の関係になるのは別に普通だよね？

>>483
でも質問されると決まって「ありえない」「絶対無い」ってみんな言うなw

友達から恋人になるのではないということは
相手のことをあまり深く知らない内に恋愛前提の付き合いを開始するってことだよね？
そういう人ってそんなに多いのかな？

むしろ恋人のほうが序列としては下になるんだろ
恋人は代替のきく消耗品
友人は一生ものとか

恋人として好きか
友達として好きか
の差

恋人前提の人は、知り合って直ぐに口説いたり
街でナンパしたりがデフォルトなんだろうな

とりあえず、恋人になるか友達になるかなんて
何度と一緒に時間を共有しないと判断出来ない気はするが

初めて逢ってから６．７年の女の子の友達。
二人でたまに一緒にご飯食べに行ったりする程度の仲だけど。
付き合いたいとか考えたこと無いな。
その子は彼氏なし、
俺も最近彼女と別れたからフリーではあるんだけど。

好きな人がいてなんて俺が相談したり。
そんなのばっかりでお互いに発展はないだろうなぁなんて思う。

半分冗談で５０過ぎてお互い一人だったら老後寂しいから一緒になるか？
って言ったら、「いいね。それ面白い」って言ってたけど。
たとえ一緒になっても友達感覚でＨも無しだろうなって思う。

友達→人として魅力的
恋人→人として魅力的＋異性として魅力的

>>490
激しく同意。
なるほどって思った

友達→緊張しない
恋人→緊張する

たんぱん

友達…ブサメン
恋人…イケメン

友達→三次元
恋人→二次元

友達→暇潰し
恋人→宝物

恋人・友達自身の違いじゃなくて自分自身が違う。

恋人は無条件に好きだとか会いたいという気持ちになれる。

友達と恋人だと話題が違う。
友達相手だといろんな固有名詞が主語になるけど
彼氏相手だと彼氏か自分についての話がほとんどだな。
私の態度も全然違う。
男友達の前だとサバサバしてて、よく喋るし男っぽくなっちゃうけど
彼氏の前だと自然にでれでれしちゃう。基本聞き役だし。

友達
→趣味の話が合う
　親しき仲にも礼儀ありで、幾らか一線を引いて接する
　一緒に盛り上がれるイベントを企画して集まる
　仕事について本気の話をしたりする

恋人　
→趣味が合わなくても、漠然とした会話を楽しめる
　幾らか暴走したりしてもフォローしたり、多少の我が儘も聞く
　特別なイベントがなくても一緒にダラダラ過ごせる
　好みの家庭像について話し合ったりする
　

た

>>489
昔、幼馴染とそんな会話してたなあ
30過ぎてお互い相手いなかったら結婚しようぜ、みたいなｗ

恋人→可愛がりたい
友達→可愛がられたい

>>492に同意。

恋人→好きな人
友達→それ以外
じゃないの？

恋人→落ち着く。可愛く思われたくていろいろ頑張る。
友達→楽しい。女と見てもらわなくても良いので気にしない。

友達→対等（ワリカン、わがまま言わない等
恋人→少しでいいから特別扱い

友達に無意味にプレゼントしたりはしない。
歩くはやさも甘えない。

>>490
異性としての魅力って
男性の場合だとＨしたいとかあるかもだけど　それってセックスフレンドでもいえることだし
女性だと　この人としたいとかあんま思わなくて
異性として　男としての魅力ってのが　どういうものかよくわからない、、。
おせーてほしい　まじめに。
だから告白されても　友達でよくない？って言ってしまう

書き方がわかりづらいので訂正・
自分が女なので　周りの男性を　
この人はこういうとこ尊敬できるとか人として魅力は感じるけども
男として？魅力を感じるというのがよくわからなくて。　
異性としての魅力というのは具体的に何をみんなは指すのかと思って

友達
ツッコミやふざけて以外お互いほぼ触れない。
時には頼るし甘えるが限度がある。
用がなければあまり連絡しない。

恋人
意味もなく触れたい、触れてほしい。
誰にも言えない我が儘まで言ってしまう。
用がなくても話したい、ただ声を聞きたい。

>>506
女でも、この人としたいっていう気持ちを持ってる人もいると思う
たぶん個人差

それと別に異性としての魅力…？
同性じゃ魅力的な相手にもときめくってことはないように思う
ときめくかそうじゃないかかな〜

友達でよくない理由は、自分にとって相手が特別だから
相手にとっても自分が特別になりたいってことかも

恋人も友達も共通してること

一緒にいて楽しい、かわいがられたい
応援したい、ずっと仲良しでいたい
支えになりたいと思う（でも恋人と友達では支えになれる範囲が違ってくる）


違うとこ

恋人
エッチするチューする手つなぐ
ひっつきたい、会話がないのもOK、一緒にいて落ち着く
甘えたい、かわいがりたい

友達
エッチしないチューしない手つながない
ちょっとしたわがまま言ったりすねたりしない
甘えるのはセーブしないといけないと思う

>>510
異性友達にも可愛がられたり甘えたりしたいとか
スゴく迷惑な性格してるねえ

迷惑だわ〜。
自分がそんなんなのに、他の女が同じことしたらムカつくタイプ、とかなら救いようがない。

510です。
かわいがられたいは微妙かなと思いながらも書いた。
友達は年上なので、お兄ちゃんみたいな感じっていうのかなあ。
それでかわいがってくれるのが安心できて・・。
同性友達には求めれない部分かな。

甘えるのはダメだと思うよ。そう書いたつもりだった。

>>513
甘えたい気持ちはある男性を　恋人にはしないのはなぜ？違いは何？
お兄ちゃん的な人　私にもいて　その人に時々甘えたくなるから好きなのか自分で
わからんときがあるんだ。いずれの恋人候補になると思う？
かわいがってくれて安心するのは恋人と同じなんだよね

異性の友人との違いってときめき具合だよねーでもなんなんだろう。急に疑問になっちゃったよ。

ｾｯｸｽしたいと思うか、思わないか。

友達とはキスしたりしない。
触りたいとも特に思わない。

今、男友達とカラオケ行く待ち合わせ中。
友達はいちいち異性とか考えない。(考えられない同性とほぼ同じ感覚)
ときめいたら、それは好きな異性に変わるけど。
工業高だったからか異性だからだとか何やら考えてたら、ぼっちだよッ！？ｗｗ
って感じです自分は。

現在と未来の可能性の違い

普通の友達レベルなら下ネタを振らない程度で男女変わりがない。
それ以上となるとタイミング以外の何物でもないな。
抱き締める以上の行為をしないだけで、感情は正直恋人と変わらない。

冷静にみると、精神的○股を絶えず続けていることになるな(´・ω・`)

>>514
甘えたいのではなく、甘えさせてくれるんだろうけどそこは自然と一線が入る感じ。
やっぱり恋人じゃないから。
恋人にしないのは、お互い相手がいることでそういう対象にならないこと。
お互いフリーで出会ってたらまた違ったかもしれないけど、それはわからない。
かわいがってくれて安心するのは恋人と近いけど、そこは同じではない何かがある。
自分で割り切ってるのかも。

でも、味方でいてくれると思うので、この先何かあったとき話を聞いてくれるだろうし、
ずっと繋がってたいと思う人。

514さんの状況はわからないけど恋人候補になるかもですね。

>>506
>>490です。亀レスすまん。

私は、守ってくれそうとか、大事にしてくれそうってとこに異性の魅力を感じるかな。
あと、好きな人には、求められたいとか思うから、
相手には性的な魅力も感じてるんだと思う。

相手にとって自分がone of themでいいのか、
それともonly oneがいいのか
っていうのも違いだと思うから、>>509に近いのかも。

親に彼氏ですと紹介出来るか出来ないか。

た

友達→一緒に歩いてても体の状態が正常
　　　　ある程度の損得感情はある
　　　　異性として意識しない事はないがトキメキは殆ど感じない　
　　　　将来の夢についてフランクに語り合う　
　
恋人→一緒に歩いてると全身が火照る
　　　　無条件で相手が愛しくなる
　　　　異性として意識しまくり、いちゃいちゃしたくなる
　　　　相手の将来が気になり心配したりもする

買い物デート(あっちがそう明言)で、私にこんなの着てほしいの？

なんて言って服買ったりおねだりしてきて
ご飯も普通に半分こ、二人で鍋とか、スプーンやらなにやら同じの使って何も言わない
夜にお腹減った〜メール(なにか食わせろ)してきて、ごく稀に、というか１回だけ、いつもご馳走になるのは悪い、とか言ってきたり
精神的に参るとすぐにメールしてきたり。



かと思うと、近くにいる俺の妹に会いたい、でも付き合ってないのに会うのは変かなぁ、なんて言う…
mixiにあった、これしたらデート、なんてのはほぼ網羅してるのに、付き合ってない発言…
これは恋人なのか友達なのか、悶々とする毎日…

恋愛感情の差としか言いようがないな…。
会ってないときも何してるのかな？って考えちゃうのは恋人だけ。
メールが来ると、私のことを考えてくれてたんだ！って嬉しくなるのも恋人だけ。

しかし、二人きりで食事するような異性の友達とは、正直エッチしちゃってもいいと思う
くらいの好意は抱いてる。恋愛感情がないのに。
万が一エッチしちゃったら、彼との関係も友達との関係も壊れるし、良くない
ことなのは分かってるので、ムードのある店に行くのは避ける。
何かあったら流されてしまうんだろうなあという危うさが楽しい。
複数人で遊んでる異性の友達は、同性の友達の感覚とそれほど変わらない。
ただ、異性だとあらゆる面でお互いを甘やかす面があるよね。

俺にとっての恋人は一緒に人生を歩みたい人。一緒に幸せになったり苦労したい人
一緒に生活したり、デートしたり、幸せなエッチをする妄想が違和感無く出て来る人
自分にとっては帰る場所。
自分の周りの環境がどれだけ変わっても側にいて欲しい人

異性の友達はそれが出て来ないけど
趣味なら趣味の、仕事なら仕事の仲間って感じだな
冷たい言い方をすれば、ただそれだけの関係。
もちろんその範囲内で仲良くするし、時にはその範囲をハミ出して本音で話をする事はある
困った事があったら、無理の無い範囲で助ける。
どこかで幸せになってくれればそれでいい人


まずは共通の話題で仲良くなって、それからお互いの生活の話になって
二人で遊びに行くまでなってたら、俺にとってその人は恋愛対象になってるな
少なくとも恋愛対象じゃない異性の友達と二人で遊びに行く事は、自分的には有り得ないな

男は
男同士みたいに男女で友達ってのは無いと理解してる奴が多いけど
女は
女同士みたいに男女でも出来ると思ってる奴が結構居る