デート代の男女比はどれくらい？part52

1 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:22:26 ● BE:467352858-

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part51
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1140015636/

2 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:24:00

奢れ

3 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:33:05

乙

4 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:36:17

奢ってくれない男はあなたの事それほど好きぢゃないんじゃなぃ？

5 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:37:22

あるある

6 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:42:27

バカ乞食女へ、割り勘だめ？あっそじゃ女の全奢りで解決じゃね？

7 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 00:04:24

(`Д´#)

8 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 00:30:39

ダメ

9 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 01:26:50

age

10 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 12:42:35

全スレの乞食クィーン晒しage

926 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 22:05:35
彼が毎回全奢り。
今まで付き合っていた人っていっつもそうだったから
それが当然だと思ってた。
てか、男が財布出すのって「常識」じゃないの？ｗって思ってた。

で、彼とこの前結婚話したとき初めて彼の手取りとかを聞いた。
手取り24万。デート週１で大体２万くらい。
洋服とか買うのが好きな人だから、結局貯金あんまないらしい･･･。
割り勘って話が出てどうしよう･･･私だって給料のデート代分なんて余裕ないのにー

11 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 12:51:29

晒しその②

939 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 22:38:35
私のどこがワガママなの？
>>932と手取り大差ないけど、服とか化粧とかでお金ってすぐなくなるよ？
むしろどんな服買ってるの？って心配になるかもｗ

彼には今から貯金させるからご心配なくーｗ
デート代もなんとか今まで通り奢ってもらう予定だし。
デートの質は落ちるのは不満だけど、結婚のため結婚のため（・∀・）

あ、ちなみに釣りじゃないよｗ

12 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 12:55:30

晒し③

957 ：恋人は名無しさん：2006/03/01(水) 23:05:25
>>954
家に生活費入れるのって、別に食費とかってんじゃないよｗ
社会人だし、自立してますって証拠で出しているだけだよ？
なんで親に食費渡さなきゃいけないわけ？ｗ

>>955
私が「いつでも」綺麗でいる事を望む彼氏だからね。
私が不満なければ綺麗でいれるし、それを彼氏も喜ぶから。
彼女が楽しそうにするのを認められない器量の小さい男が多いね。
男は黙って我慢。女は愛嬌。

13 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 14:22:36

今は、個人の経済格差が拡大してるらしいね。
女に奢ることを何とも思わない男と１円でも余分に払うのを嫌がる男の
違いが極端になってるような気がする。

14 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 15:01:53

奢らせる事を前提に付き合う女ってのは単に利用してるだけじゃないの？
彼の負担軽くしてあげようとか思わない人は金八に腐ったみかん呼ばわりされると良いよ

15 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 16:37:49

前スレの女神発言

昔～話。
男：１８・工房・月収５～８万
私：１９・フリーター・月収１２～１５万
同じバイトの先輩後輩から始まり、付き合う。

バイト後に「何か食いにいこー」と言われファミレスへ行く。
注文してしばらくすると
「俺サイフもってねーから」
コレがほぼ毎回。
飯・遊び・ホテル代あたし持ち。たま～に３割程度出すくらい。

そんで、金は払えねーくせして
「女の癖にタバコ吸うな」だの
「言葉遣いに気をつけろ」「黙って俺の言うこと聞いてろ」
だの言いやがった。
親に借金してる分際でタバコ吸ってるソイツに殺意が芽生えた。

別に奢ってやってもいいんだよ。
ただ、金銭的に平等になれていないモノを、
それ以外では平等にしろ、ってのはムシが良すぎると思うだけだ。

16 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 16:43:15

いつの間にかタカリＤＱＮを笑うスレになっちまったな

17 ：♂ ◆9TZketR.jI ：2006/03/02(木) 17:12:35

ワハハ　　ワハハ

18 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 18:32:35

まあ、結局結論は今までに何度も出てるからね。
ただスレ的にはたかり女が出てこないと盛り上がんない罠。

19 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 22:52:05

私21 月収60万～???万(新地クラブ勤務)
彼31 月収80万～???万(自営業)
デートは全て彼氏の奢り。美容院代などもくれる。プレゼントもブランド物ばかり。
私から彼にはバレンタインにチョコ位。クリスマス、誕生日は何もあげない。

20 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 22:56:42

水商売は奢られるのが仕事。

21 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 23:02:12

水商売女は金にまみれてナンボ

22 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 23:04:01

水商売はそんな「彼氏」が何十人といてこそ勝ち組。

23 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 23:08:52

水商売女と娼婦とタカリ女の思考の違いがわからん
基本的には性を金にかえてる人間だし

24 ：19：2006/03/02(木) 23:13:06

お客さまには逆に誕生日、クリスマスなどはプレゼントしますね。
彼氏からみたらたかり女になるんですかね？私も。

25 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 23:28:52

水商売って時点でタカリ女でしょ
別に彼氏がそれでいいなら
気にしなくていいと思う

26 ：19：2006/03/02(木) 23:31:46

水商売をあんまり馬鹿にしないでくれる？

27 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 23:34:03

俺は別に水商売でも良いと思うけど（母親が小料理屋の女将やってたもんでね）、
水商売なのに、男に金出してもらうことに鈍感になってることのほうが気になる。

28 ：19：2006/03/02(木) 23:44:32

確かに彼には甘えてますね。彼も私を甘やかしてる部分がありますし。
彼は私の為にお小遣いをくれて、エステに行っておいでとかお洋服買っておいでとか言ってくれます。
でも私はお金には困ることがないので彼に内緒で貰ったお金は全て貯金してます。
結婚の約束をしているので、その時に通帳を渡そうと思ってます。

29 ：恋人は名無しさん：2006/03/02(木) 23:56:22

>>28
彼氏の誕生日とかにプレゼント上げたらいいじゃん

30 ：19：2006/03/03(金) 00:06:47

一回あげたら｢俺の為に金を使うな。俺はおまえの金を一銭も俺の為に使わせる気はない｣と怒られてしまったのであげにくくて…

31 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 00:10:16

水商売はタカるのが仕事。それ以上でも以下でもない。だから面白くも何ともない。

素人のくせに水商売の真似事をしてるＤＱＮ女がこのスレ的には主役。

32 ：27：2006/03/03(金) 00:10:27

マジレスで長文すまんが聞きたい。

俺の場合は母子家庭で、女将をやりながら育てられた。
だから水商売を馬鹿にはできない。それで大きくなれたんだから。
母親は俺らから手が離れて、結婚をお互いに意識する相手が現れたんだけど、
その男性と真剣に付き合おうと思った時点で商売は畳んで昼の仕事を始めたんだよ。給料は半分になったけど。
ま、いくら半分とはいえ母親一人なら贅沢しなくても生きていけるレベルの収入はあったけど。
俺も姉も働く年齢になってたしな。

>>28（＝>>19）は真剣に付き合うだけでなく、そこから先の婚約までも取り付けてるんだよな？
婚約もしていて既に男に養ってもらっている状態で生活にも困らない、
それでも辞めないのが理解出来ない。今すぐ辞めろと言わない彼氏の気持ちもわからない。
いまだに水商売をしているのはなぜ？彼の元で彼だけのために尽くしてあげればいいじゃん。

結婚して子供が出来ても絶対に辞めないと思うくらい今の仕事が好きならまた話は別だが。

33 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 00:20:03

彼氏19歳、今月の収入10万程度。
私20歳学生、月４万。

電車賃(彼1000円程度・私1700円)
昼飯代(彼700円・私600円)
ゲーセン(彼1000円)
カラオケ(私600円)
コンビニ(彼610円)
プレゼント(彼500円)
夕飯(彼650円・私700円)

彼4460円・私3600円

距離が離れてるから、毎回電車賃が痛い‥‥‥(´・ω・`)

34 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 00:28:03

>>33
ここに書き込むために、いちいちデート代の明細を思い出して、
電卓たたいてる姿が想像できるのがﾜﾛｽw
もうちょっとだけバイト増やして月5～6万稼ぎなさい。以上。

35 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 00:39:10

俺：２３歳貧乏リーマン。手取り２１万とか
彼女：２２歳女子大生。バイト代で月７、８万。

何か奢ったり食べさせたりしてあげたいのに
俺が金欠なのを知っていていつもワリカンにしてくれる。
お金が無い時には家でゴロゴロしてるだけでいいよって言ってくれる。
苦労させてるけど感謝してる。
いつか結婚したら楽させてあげたい。

36 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 01:59:46

↑↑うちとほぼ一緒です。
でも、手取り21万ってけっこう貰ってるほうではないのですか？やっぱり、生活費とかで、そんなに贅沢はできないもの？

37 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 02:54:09

>>32ﾏｼﾞﾚｽが涙を誘うが19は釣りﾀﾞﾖ

38 ：恋人は名無しさん：2006/03/03(金) 04:11:48

思ったんだけど、相手の月の収入額とか良く分かるねぇ～・・・(´･ω･)
聞いたりしてるの？

39 ：35：2006/03/03(金) 19:50:11

>>36
アパートが微妙に高い所なんで。
どうやっても贅沢はできないですね。
たまにホットプレートで焼肉するくらい。
土日の休みにバイトでもしたいんですが仕事柄無理っぽ。

>>38
お互い無理しないように教え合うようにしてます。

40 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 12:06:50

カレが１００％。。。
ときどき出そうとするけど、
返される。。

41 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 12:40:49

>>38
私は明細見せてもらった事あるよ。
「こんなに税金ひかれてる～（；ω；）」ってお互い見せ合ったような･･･ｗ
あんまりお互いかっこつけあったりしないからなぁ。
何でもぶっちゃける。

42 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 13:46:22

>>38
私も常々そう思う。
まあ仕事とかで、お金あるな～ってのはわかるけど、
彼氏の収入なんか聞いたこともないし聞きたくないなあ。

43 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 14:08:33

>>42
聞きにくいのは分かるんだけど、聞きたくないというのはわかんないなあ。
お金の使い方と収入とは似て非なるものだから、見た目だけでは分からないしね。
結婚を意識すれば相手のお財布事情は気になって当然。

まあ、私はだいたいの手取り額ぐらいなら、親友同士でもぶっちゃけてるけどね。

44 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 14:59:40

>>43
根本的にお金の話する人種って下品だと思ってるから。

まあお金には不自由してない、ってのはわかってるから、
結婚を意識しても具体的な年収を知りたいとは思わない。

45 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 15:18:19

友達にまで収入をぶっちゃけるかどうかは人によって違うだろうが、
>>43の上３行はごく普通の感覚だろ。
聞きにくいというのはわかる、とも言ってるわけだし。
それを「下品な人種」とぶった斬るような表現をする人間の方が下品だぞ。

46 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 15:31:15

>>44
明細見せ合ってる人とか相談時に相手の収入書いてる人とか、みんな下品ねプって感じか。

47 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 15:35:09

>>44
赤の他人と具体的なお金の話をするのは品のない行為だと思うけど、
結婚意識している交際相手のことなら聞いておいていいと思う。
具体的な結婚話があるなら、むしろ聞いておくほうが堅実。
基本給がどのくらい、残業でどのくらいあって、手取りいくら。
ボーナス年に２回あってだいたいどのくらい等等。
家計を共にするんだから、知らないとあとで困るかもしれないし。
転勤、転職、減給、リストラとかね。

48 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 16:32:23

44だけど、言葉が足りなくて失礼だった。
43とかを指して下品って言ってるわけじゃなく、
今までの彼氏は自分から年収自慢する人多かったから。
そういうのなんか嫌だな、といつも感じたので。
収入が良いと、男の人としてはアピールしたいとこなのかも知れないけど・・・。

49 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 17:03:10

>>48
あぁ、言い方とかにもよるよね。収入の話題は。
うちは結婚考えている関係だからお互い明細見せ合った事もあるし
冗談っぽく「税金こんなにとられてるー！」とか「住民税そっち高いねｗ」とか
そういう会話してるなぁ。
結婚考えている関係なら、特に収入はある程度知っておいた方がいいよ。
昔の彼氏は金の使い方は結構派手だったけど、収入は地味だった･･･。
貯金なしな男だったし、衝動買いでパソコンとかよく買ってたなー。
そういう男もいるし、気をつけたほうがいいと思うよー

50 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 17:37:02

彼氏,年収①千万
あたし,ﾆｰﾄｗ
ﾃﾞｰﾄ代、生活費全部彼氏持ちｗ

51 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 17:47:16

相手が払って当然って思ってる奴にロクな奴はいない
男も女も

52 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 19:40:32

>>48
それなら納得だけど自慢するほどの年収なのか疑問

53 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 20:17:56

>>52
なんでそんなことが疑問なのか疑問。

54 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 21:15:04

>>53
ヒント：妬み

55 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 21:38:13

俺が妬むほどの年収なら尊敬するわ

56 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 22:28:59

>>55
プ

57 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 01:23:06

何？このいつにない真面目な流れは。ふざけてるの？

58 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 02:14:30

>>56
低所得者乙

59 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 13:52:26

奢れない男って、心のどこかで男として情けないって思ってるところがあるのか、
この部分をつつくと、マジで逆切れするからいやだ
ほら、このスレの割り勘男みたいにさ・・・奢れる男の方が心も広いね

60 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 14:55:57

全奢りの男って、心のどこかで金で女を買ってるって部分が情けないって思ってるところがあるのか、
この部分をつつくと、マジで逆切れするからいやだ
ほら、このスレの全奢り男みたいにさ･･･割り勘男の方が心も広いね

61 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 15:00:53

だから割り勘男はケチって叩いている全奢り派の男の人は
デート代めちゃめちゃかかる女に対しても「金かかる女ｗｗｗ」とか言わずに
全奢りするのかちゃんと答えろってｗ
前スレで誰かが言って以来自分も気になってしょうがないｗ
どうなんですか？

62 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 16:26:34

>>60
それ、低収入男が言っても説得力ないんだけど。
むなしくないの？

63 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 18:51:46

>>42
>>彼氏の収入なんか聞いたこともないし聞きたくないなあ。

こういう奴って殆ど彼氏に奢らせてるんだろな
だからこそ「現実を見たくない」。漠然と「彼氏はお金を持ってる」って程度の
認識しか持ちたくない、ってとこか。
知らなきゃ気がねなく奢られるからな

64 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 19:17:44

５対５
タメだしあたししかバイトしてないからまあいいかと思う

65 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 19:38:22

俺も彼女もかなり収入あるけど、割り勘。
つーか「奢って貰ってばっかじゃだめでしょ。人として」とかいって
おごらせてくれない。

まあこういう心情の人もいるだろうし、割り勘派の人間も
俺個人の意見では悪くないと思うよ。

66 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 19:52:09

>>61
何言ってるかわからない

67 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 19:54:24

女の金銭感覚はジャイアニズム

★男性7割「夫婦のもの」＝女性は異なる意識－団塊世代に退職金調査

　自分が受け取る退職金は誰のものか－。定年退職間際の団塊の世代に尋ねた
ところ、男性の約7割が「夫婦のもの」と答えたのに対し、女性の過半数は「自分の
もの」と考えていることが4日、日本ファイナンシャル・プランナーズ協会（加藤寛
理事長）のアンケートで分かった。

　調査は昨年11～12月、団塊の世代と呼ばれる56～59歳の会社員を対象に実施。
首都圏、関西圏、中京圏の都市部に住む900人に調査票を郵送し、470人（男性
387人、女性83人）から有効回答を得た。

　「あなたが受け取る退職金は誰のものだと思うか」との質問に、男性の69．3％は
「自分と配偶者のもの」と回答。一方、同じ意識の女性はわずか2割強。半数を超える
55．4％は「自分のもの」と答えた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000047-jij-soci

68 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 21:44:19

>>67
日本の女が
いかに金に汚いかが、にじみ出たアンケート結果だな
こんな金に汚い女と喜んで付き合ってる男って・・・

69 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 21:53:27

>>63
世の中にはデートでは女性に奢るのが当然、
お金は出させないって人が、ごく普通に存在するんですよ。
あなたの生きてる底辺の世界では見かけないんだろうけどｗ

70 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 22:02:54

>>69
>>61をどう答えるのか教えてくまさい

71 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 22:39:50

>>70
61を日本語にしてからにして

72 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 22:51:12

今は５対５
前の彼氏のときは８対２くらいだったなぁ

73 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 23:28:20

>>69
あなたは上しか知らない幸せ者のようですが、
低学歴・力仕事の男の全奢り率も半端なく高いよ。
金出すことって自分を誇示するいちばん簡単な方法だからね。

74 ：恋人は名無しさん：2006/03/05(日) 23:52:17

>>69
お前みたいな乞食にとっては>>63みたいなリアルな発言は
都合が悪いと見えるな。

>>ごく普通に存在するんですよ。
それはそうだろうな。でも「存在する」というだけで
世の中の殆どが当たり前、と言う訳ではない。
その一部の金持ちにとって「当然」「普通」と言う事と
世の中に当然、普通という事は違う…って事は妄想の世界で生きるお前には
解らんよなｗ

>>あなたの生きてる底辺の世界では見かけないんだろうけどｗ
お前の生きてる妄想世界でも見かけないんだろうけどｗ

75 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 00:49:25

>>73
そうなんだ。でもそういう人とはそもそも知り合わないし、
付き合わないから、よくわかりません。

でも低学歴・力仕事が恋愛関係において底辺だとは思わない。
自分も満足して、彼女も満足させてるんなら、いいんじゃない？
底辺だと感じるのは、>>74みたいに奢る度量も収入もなく、
かつ、こんなところでしか発散出来ず、
全奢りする男性が普通な世界を妄想、と言って逃避するような人のことかな。

76 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 00:57:18

なんで割り勘男って、こんなにムキになるの？
割り勘なら割り勘でいいと思うよ。
それが一般社会で受け入れられるかどうかは別として。
そんなにムキになって正当化することでもないと思う。

77 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 01:02:27

>>75
>>全奢りする男性が普通な世界
それが世間では「普通」かどうかは、お前以外の全ての人は
解ってるけどな。

ちなみに俺は彼女には全おごりしてるぜ
ただ、お前みたいに「男が出して当然」と言う乞食が気に入らんから
反論してるだけで。

乞食女からすれば、「自分に反論する奴＝割り勘」としないと都合が悪いんだろうけど
残念ながらこのスレで乞食を叩いてる男は殆どがデート代は大半出してるよ
それでもお前みたいな乞食女を叩くのは、俺と同じ理由
何度も何度もここで言われてることだと思うが？

78 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 01:05:09

>>76
なんで乞食女って、こんなにムキになるの？
男に物乞いするなら物乞いするでいいと思うよ。
それが一般社会で受け入れられるかどうかは別として。
そんなにムキになって正当化することでもないと思う。

79 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 01:15:48

>>78
こういうオウム返しみたいな反論しかできないなんて
頭わるそ！

80 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 01:53:05

>>77
＞残念ながらこのスレで乞食を叩いてる男は殆どがデート代は大半出してるよ

そんな風には思えない。
男が女に奢ることに対して、あまりにもムキになってるもの。
本当に奢ってる男は、女の我がままに寛大だよ。
男が出して当然って言われても「もぉ～、しょうがないなぁ～」って感じでね。
なんでこのスレの男たちは、俺は稼ぎが悪いから、申し訳ないが奢ってはやれない
って素直に言わないの？
そんな風に言われたら、大抵の女は「そんなこと気にしないでよ」って言うと思う。
奢ってもらえなくても、「奢ってあげたい」という気持ちが感じられればそれでいい。
奢れないクセに、いばったり人を馬鹿にする態度が気に入らないだけ。

81 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 02:12:28

プライドの高い男（誇れるものが何もないのに自分の価値を下げたくない男）は
金がなければないほど、横柄になり、いばるんだよ。
金は男の価値をダイレクトに表すから、
その金がなけりゃ、横柄な態度で自分の価値を保つしかないんだろ。
本当に実力のある男は謙虚なもんです。

82 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 02:35:53

単純明快全奢りの女（奢る男）は対等な立場で男女平等な発言なのか？楽しい事は半分こ、思いで作りも半分こ、でも負担はいつも片方＝おかしくね？、貧乏やケチ等低脳な誹謗中傷ではなく、理路整然と答えよ。

83 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 03:36:01

↑核心ついてるから答えられない。

84 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:36:36

楽しいことも辛いこともきっちり半分こなんてできるわけないじゃん。
価値観が違えば多少差がでる。
価値観が違うから奢るのが当たり前な人も奢られるのが当たり前な人も出てくる。
嫌なら遊んだりｺﾞﾊﾝ食べたりしなきゃいー。

85 ：35：2006/03/06(月) 04:44:06

＞なんでこのスレの男たちは、俺は稼ぎが悪いから、申し訳ないが奢ってはやれない
って素直に言わないの？
＞そんな風に言われたら、大抵の女は「そんなこと気にしないでよ」って言うと思う。
＞奢ってもらえなくても、「奢ってあげたい」という気持ちが感じられればそれでいい。
＞奢れないクセに、いばったり人を馬鹿にする態度が気に入らないだけ。

言った結果彼女に我慢させてます…OTZ
稼ぎよくなりてえなあ。
行った事も無いようなレストランでご飯食べさせてあげたい。

86 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:48:48

>>85
＞行った事も無いようなレストランでご飯食べさせてあげたい。
金額と美味しさは必ずしも一致しない。
なら、今払える金額で美味いもんを食べさせた方が良いよ。

87 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:48:54

でもここの女も情けないと思うよー。
おごってもらってばっかで普通嫌にならない？
ちょっと女だからって甘えすぎてると思うけど。

88 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:49:36

すみません数字残ってました。

カップルごとに違うんだからケンカしなくても…。
俺はふがいないんでワリカンですが、お金さえあれば奢ってやりたいと思っています。
誰が払うかとかよりも彼女がニコニコご飯食べてる姿を見るだけで幸せです。
奢る派もワリカン派も仲良く。

89 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:51:48

>>86
大戸屋とかで美味しいって喜んでくれるので
いつかはもっと美味しいものを食べさせてあげたいなあと…。
ああいう料理の豪華版っていうと料亭とかなんですかね？
貯金しよう。

90 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:52:36

84のバカへ答えになってない楽しい事や思い出＝負担にならない事、半分こと言う意味だ。また、きっちり半分など書いてない。そんなん当たり前だろが！バカが！＝金銭的負担100対0ついて聞いてんだろあ？で男女平等で対等ですか？

91 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:56:15

>>89
高めの料亭も殆どが値段ばかりで実を伴ってないよ。
どの辺りに住んでるの？

92 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:56:35

男女平等とか言葉がうける。

93 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:57:53

金あるくせに、ないふりする乞食女について

94 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:57:58

ワリカン男きめぇwww
終㍗る

95 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 04:59:45

大戸屋と言うのが分かん。

96 ：89：2006/03/06(月) 05:00:55

>>91さん
職場は池袋です。
家も大体その近辺です。
自分の食生活が貧しいせいか美味しい和食っていうと
刺身とかふぐとかしか浮かばないんですよ。
普段ワリカンな分その日はたくさん食べさせて太らせようと思ってますｗ

97 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:04:13

>96
彼女が食べたいものを食べさせてあげるのが一番！
値段は関係ないよ！

98 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:05:56

>>96
そうか。
んじゃ、中華街くらいがちょうど良さそうだね。
2人で1万5千円くらいで美味いもんが食べられる。
萬珍樓辺りを目標にしてみれば？
ネットで甲羅本店を調べてみな。
ここは2人で1万円あれば余裕だよ。
カニの寿司は絶品。

99 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:07:01

>>95
定職屋のチェーン店です。職場近い＋彼女が和食好きなんで。

>>96
そうなんですけど…。
主義とかでワリカンじゃなく金銭的問題でワリカンなんで
たまには美味しい物食べさせてあげたいんですよね。
正直毎回高くて美味しい物を食べさせてあげられる人が羨ましいです。

100 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:12:04

高いめし？ばか言うなそんな事ばっか言うから女がつけあがって料理も作れねくなんだよ。たまに、料理作ってくれんならわかるが、じゃないならただの乞食じゃね？そういう女奢るじゃなくて恵んでやるが、正しい日本語だ。

101 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:12:33

そっかー。
和食で高いって言ったらふぐも高いけど２人で3万はくだらなかった気がする。
けっこー前だから曖昧でｽﾏｿ

102 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:14:43

恵んでもらってる女って恥ずかしくないのかな？

103 ：96：2006/03/06(月) 05:14:57

たびたびすみません。

>>98
ありがとうございます。
萬珍樓も甲羅本店も今検索して見ました。
どちらにしても２万円持っていけば余裕そうですね。
来月彼女が誕生日なのでどちらかに行こうと思います。
情報ありがとうございます。

104 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:15:43

フグは値段と美味さが合わないと思うんだけどな。

105 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:17:50

>>103
中華街は高いだけで不味くはないが美味しくない店が
たくさんあるからね。

106 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:19:04

>>100
普段ワリカンなんでたまには奢ってあげたくなるんですよ。
いつもだったり、当然だと思ってたら気分悪くなると思うんですけど
でもやっぱりたまには食べさせてあげたいなあ。
というか貧乏なのでいつも驕りがあたりまえの子とはつきあえませんｗ

>>101
ありがとうございます。
ふぐなら３万円か…。
食べたこと無いんですよねふぐ。
年末までにはなんとか…。

107 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:20:00

>>103
あと、どっちに行くとしてもコースはダメだよ。
1品料理で4,5品を注文した方が良いよ。

108 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:20:56

彼の好意を受けて恥ずかしがる女はいない。
恵んでるとか思ってる奴が恥ずかしい。

109 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:23:27

>>107
う、コースの方が特だと思ってました。
行く前に色々下調べした方が良さそうですね。
ありがとうございます。
バーミヤン以外の北京ダック食べたい。

110 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:26:23

>>109
北京ダックはおすすめできないな。
あれは鳥皮の甘煮みたいなもんだよ。
個人的にはアワビのオイスターソース煮の方が
味は感動すると思う。

111 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:30:35

>>110
中華料理といえば北京ダックとフカヒレだと思ってたOTZ
中華を食べに行く資格がない気がしてきます。

112 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:33:58

>>111
フカヒレの料理は美味しいけどフカヒレは食感を楽しむものだよ。
でもフカヒレ食べたと言う満足感があるし良い味付けもしてあるから
これは注文してみても良いけど1品で8000円以上になってしまうｗ

113 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 05:38:34

>>111
これで最後にするけど甲羅本店のカニの寿司は最高だよ。
北海道の市場でもこんなに美味いもんはなかったほど。
結構、みんなを連れて行ったが感動してた。

114 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 06:19:10

へえ

115 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 06:40:42

俺はフグの刺し身が好きなんだけど彼女は嫌いなんだよな
そんなに好き嫌い分かれる味かな

116 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 06:49:04

そんなことないんじゃん？
高い安い別にしたら旨いよ。
値段に対して納得するかどーなのかってとこだと思う。

117 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:00:15

彼氏一個上。デート代(主に外食代)はだいたい彼氏持ち。
たまに何か買ってくれたりとかも。
彼氏は男が慢るのが当たり前タイプなので自然にそうなってるけど、
私は慢ってもらうのが当たり前とは思ってない。
でも実際は慢り当然みたいな雰囲気になってるから、
彼が払うとわかってて毎回レジでわざとらしく財布取り出すのも不自然だし、
恥かかせるんじゃないかとか気になって出せないし…さじ加減難しい。

コンビニでは進んで私が出すとか、飲み物やタバコを何も言わず二人分買ってくるとか
そんくらいはしてるけど。
あと、毎週私が自宅でご飯を作って食べさすくらい。
私は一人暮らし、彼は実家暮らしだから甘えててもいいのかな…と
自分なりに納得しようとはしてるんだけど。
他人からみればやっぱ乞食女と思いますかね？

流れ豚切りでｽﾏｿ

118 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:02:42

>>117
無邪気に喜んでたら良いよ。
君の喜んだ顔が見たいだけだと思うから。

119 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:06:27

確かに値段の事は言ってたな
フレンチとかあんこうは食うって事は納得してるのか
フグもウマイのに･･･店が悪いのかな

120 ：名無しさん：2006/03/06(月) 07:07:48

私も彼とご飯一緒に食べに行くといつも彼の奢りだよ。
いつも奢ってもらうのも申し訳ないからコンビニに行ったときは私が払ったり
たばこ買ったり時間があるときはご飯作っていったりしてるよ。

121 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:08:37

>>117
素直に喜んでいいんじゃないかな
俺の彼女もそんな感じだけど乞食女と思った事ないよ
俺は実家暮らしじゃないけど

122 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:22:13

店云々じゃなく純粋に嫌いだからじゃないかな、この間鰻重で有名な店に行ったけどやっぱり鰻は美味しくなかったorz

123 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:27:08

まぁ嫌いなものは嫌いだしね

124 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:27:39

鰻も大好きなんだけど彼女は嫌い･･･
彼女と一緒だと鰻食えないもの
俺の彼女と味覚近いみたいだねosz

125 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:31:35

あっでもタレが染み込んだ御飯は美味しいと思ったよ

126 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 07:37:03

そんなとこまで同じとは俺の彼女ですか･･･
という訳で仕事行きますﾉｼ

127 ：117：2006/03/06(月) 07:52:17

>>118 >>120 >>121
そうかな？ﾚｽありが㌧(・ω・)
一番長かった彼氏とは割り勘主義だったのでなかなか慣れなくて。
元々、自分の事は自分で！って性格だから
嬉しいけど、どうしても申し訳ない気持ちが拭いされないんだよね。
感謝の気持ちだけ忘れずに、素直に甘えときます。

128 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 08:19:01

100％彼氏が払う…｡自分も財布出すと、給料日前なんだろって言って結局彼氏が払うことに

129 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 08:22:28

私7:3彼

130 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 08:52:48

何か>>80のレスを見てると
「女の我侭は当然」とか言ってるように見えてやだね
自分が施しを受けてる立場でありながら「奢られるのは当然」とかね

人間、特に社会に出てるイイ大人は、基本は「自分の事は自分でする」だよ
彼氏が彼女に奢るのは「厚意（好意）」であって、
必ずしも奢らなくていけない「義務」では無いんだな。

何か、「男が金出すのが当然」と言う女に限って、普段から「男女平等」だの（むしろ女が偉いとか言ってそう）
「私は社会人、自立した大人の女だから一人前に見ろ」とか権利を主張する気がする
で、都合が悪くなると「私は女性、女性は弱いから仕方ない、守られて当然」って言う

131 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 08:52:58

★女子高生３割「１００円未満、万引きではない」　科捜研アンケート分析結果報告

・万引きをする子どもたちの意識を探り、少年非行対策に役立てようと、県警と県教委
　などは２８日、県警本部で情報交換会を開いた。県警科学捜査研究所が中高生を
　対象に行った万引きに関するアンケートの分析結果が発表され、男女間での万引きに
　対する意識の違いなどが報告された。

　交換会は、県警少年課が、県教委や県文化環境部などに呼びかけて開催した。

　科捜研の桐生正幸主任研究官は、女子高生のうち、約３０パーセントが「１００円未満は
　万引きではない」と考えているという分析結果を発表し、「男子に比べ、万引きが成立
　する基準が甘いのでは」と指摘した。また、中学３年から高校１年にかけて、万引き
　件数が急増し、男子生徒で２・１倍、女子生徒では４・５倍にも上ることなども報告された。

　出席者からは、「高校に入り、子どもの行動範囲が広がることに原因があるのでは」
　「環境の変化が影響を与えることも多い」などの意見が出されたという。県警は、
　「活発な意見交換ができた。今後も継続でれば」と話している。

　ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news005.htm

132 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 09:45:54

男女平等とか言葉ウケる？バカ女発見くさそう

133 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 10:32:42

彼は5つ年上だけど、収入は私の方がかなり多い。
私に会いに来てくれる分の電車代も結構するみたいだし、
二人で電車乗る時の切符も買ってくれる。Suicaあるからいいよーと言っても買ってくれてしまう。
悪いなーと思って、ホテル代ぐらいは私が出してるんだけど、
そんなにやりたいのかと思われるかなwww
ああやりたいともさ(´・∀・｀)
ご飯とかも全部出してくれるしさ…普通か？

134 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 11:16:09

>>133
まぁ、お互いが相手に対して悪いなぁと思ってると、とても上手くいく。
君が多めに出しているみたいだけど幸せそうだね。

135 ：133：2006/03/06(月) 11:23:24

>>134
そうなんだよね、私は「ちょっとぐらい出すよ」って気持ちだったけど、
考えてみれば1万ちょっと出してるわけだし。食事や飲みはそんなにいかないもんな。
まぁでも、全部おごってもらうのも気になるしね。

136 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 11:29:59

>>135
こんな事を書くのはなんだけど、彼の収入が増えるような事があれば
彼は君にそれ以上に返してくれると思うよ。
文面からそんな感じが伝わってくる。

137 ：133：2006/03/06(月) 11:35:33

>>136
そうかあ(*´∀｀*)

138 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 12:46:29

どうしてもホテル代だけは払いたくないので彼に出してもらってる。
その代わりに食事代を出してる。余裕のない時は割り勘にしてもらうか、
勘定が安ければ彼に出してもらう。
トータルだと明らかに彼の方が出費激しいよね、ごめん…orz

139 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 18:08:33

相変わらず無限ループなスレだな。

140 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 19:27:04

馬鹿な乞食女見てると楽しいからいいんじゃね

141 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 21:50:49

煽りとかそういうのじゃなくマジレス希望したいんだけど。
男が奢って当然・奢らない男の方が間違っている。って主張する女の人へ質問。
どうして男が奢って当然なの？理論的に説明してもらいたい。
私は自分の食べたものは自分で支払う・自分で楽しんだ事は自分で支払うのが
当然だと思っているから、基本は割り勘だと思っている。
「彼女の事が好きだから奢ってあげたいと思うのが普通」だとするならば
女だって彼氏の事が好きなんだから、奢ってあげてもいいと思う。
何故、男ばかりが奢って「当然」で、女からの奢りは普通じゃないの？
ちゃんと理論的に説明してもらいたい。
ちゃんとした理由があるなら乞食女とかって言われる事もないと思う。

142 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 21:55:11

フェラティオしてくんなきゃ長文は読まない

143 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:00:22

>>141みたいな質問って度々出てきてるけど、全て華麗にスルーされてる現実ｗ

144 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:01:48

>>141
それはね、奢って欲しいのが単なる「ケチ根性」「自己中」から来てるからなんだよ
私の給料は100％私の物に使いたいから、２人の出費は彼氏が出すべき
むしろ私の給料ではまだまだ欲しいものは足りないから出せ、ってとこだな

「貴方のものはあたしのもの、あたしのものはあたしのもの」

145 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:08:39

ジャイアンかよ

146 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:19:34

クマすぎて全部読んでられねぇ

147 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:37:48

>>141は「私」とか言ってるってことは女なんでしょ？
なんで奢ってもらう女が許せないの？
単なる妬みなのかな？

148 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:41:29

141は許せないとは言ってない。
いたって素朴な疑問だと思うが。

149 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:45:09

７つ年上の彼氏は、私の分を渡しても受け取ってくれない
最近は「ご馳走様でした」だけになりつつあるけど、本心としてはどうなんだろう
周りに相談してみたら、その分誕生日とかバレンタインに……とか言われたけど、これでいいの？

150 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 22:49:39

>>147
141だけど、女だよ。
許せないわけじゃない。ただどうしてそう思うのか真面目に疑問なだけ。
自分は自分の主義（割り勘）をどうしてそうなのかと説明できるけれど
１００％奢りじゃなきゃ嫌派の人はどうしてそうなのかの説明が一切なく、
「奢らない男はケチで貧乏なだけ」とか自分の感情しか吐露しないから。
逆の意見の理由を単純に知りたいだけだよ。

151 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:24:24

>>150
世の中には

１、お金は余裕、奢るのが好き、喜んでもらえたら幸せ
２、お金はそこそこ、奢るのは好き、でもちょっとそろそろキツイ・・
３、貧乏、奢るのは大嫌い、食べたもんは自分で出せ

って３種類の男がいるわけ。
１や２の彼氏を持つ女の話を聞いた、３の彼氏をもつ女が、文句を言ってる。
もしくは、２や３の男が文句言ってる。
要するに、１の彼氏をもてない女は、自分のスペック考えて、身の程を知れってこと。
あと、３の男はこんなとこで愚痴らず、彼女にはっきり
「俺は貧乏なんだ、なんで奢らなきゃいけないんだ、食べたもんは自分で出せ」
とはっきり言えってこと。

あなたは割り勘で満足してるんでしょ？それでいいじゃん？
私は１の彼氏を持ってて、満足してるしね。

152 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:26:06

>>150
基本的に女は
又を開く事が仕事なんです
商売の始まりは売春なんですよ
男がヤリたいから、そのかわりに女に物品（現代では金）を提供する
大昔から、この基本的な流れは変わっていない

153 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:26:19

「ごちそうさま」
この一言があればそれでよい．給料日前の最後の万札も惜しくない．．

154 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:28:17

将来、嫁さんにするなら安易に奢っちゃダメだよ。
金銭感覚がしっかりしてれば問題ないけど。

>>151
金があるからって無造作に奢る人間は将来性に乏しい。
金は金を呼ぶんだからさ。

155 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:34:37

>>151
だからwww
それがファビョってるって言ってんだよ
金持ちの男が奢るのが当然
っていう論理がないだろwww
意味わかる？www

156 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:38:31

>>151
つまりあなたの論理で行くと、女側の主張がどうであれ
１の彼氏をゲットした女は奢られる運命にあり、
２の彼氏をゲットした女は彼氏の顔色窺いながら奢られ、
３の彼氏をゲットした女は魅力がないので黙って割り勘してろって事だね。

私は「女のワガママを聞いてやるのが男」なんて考え方の１の男が
そんなにいるとは思えないけどね。
「お金は厳しいけど、好きな彼女のために」っていう人が多いと思っているんだけど。

157 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:40:43

>>151
お前バカそうだな
全く論理的な説明ができていない
俺も聞きたい
男が奢るのが当然な理由って何？

158 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:43:06

女に奢ってあげたい・奢ってあげるというのは男の甲斐性だけど
それに甘んじて当然だと思う女は、イイ女でもなんでもないね。
男が奢って当然って女は結婚して、夫が例えば部下の女に高級ディナーを
ご馳走しまくっても何の文句も言わず「男は女にお金を出させないものよ」っていえるのか？
論理的には一緒だぞ。「男が女に奢る」っつー図式は。

159 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:48:15

>>156
お前も変な所で納得するんだな
このレスじゃ、男は奢って当然という理屈にはならないぞ

160 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:51:56

>>159
奢ってもらって当然っていうのも気になったんですが
何より女の意思はどうでもよくて、男側の意思のみが重要って感じの
部分が気になりましたので（´・ω・｀）
なんかこの人は女性（のはずですよね？）なのに
女側には奢る・奢られるとかの権利がないって言い切ってる感じの部分が
納得出来なくてそっちをつっこんでしまったorz

161 ：恋人は名無しさん：2006/03/06(月) 23:57:29

>>160
金しか取り柄のない男の可能性もある

162 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:02:33

ただ一つだけハッキリしてることがある。
奢られ当然派の女は、物事を論理的に説明できない頭の弱い人だということ。

論理的に反論せよと言ってるのに、また「おまえは貧乏」とか訳の分からん言いがかりで逃れようとするんだろうなｗｗ

163 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:02:35

色んな種類の男がいるのは納得する癖に、
自分がおごられなかったりおごるの嫌な人って
おごられる女を絶対毛嫌いするよね。
でもって私は優しいアピール。

確かに全おごられはどうかと思っても、
年の差・収入の差があれば普通だよ。

私の周りの奢られ当然と思う人達は、たいてい
一緒に歩くと援交と見られるくらい年が離れてる場合
(一緒に歩くリスクを女性が負ってる)
女性がファッションから化粧、装飾まで男受けで頑張ってる場合
(雑誌の通り揃えてたら化粧代・服代・生活費で給料とぶし)
上記の場合は奢られていっかなー位に思ってる。

奢られ女が嫌いなら、年の差も同じくらいで、
化粧っけないかドラッグコスメで肌荒れつつも化粧してる子、
ファッションも安可愛いとか
そんな自分とあう人とつきあえば問題ないでしょ。
わざわざ唾飛ばしてまでけなす事ではないよね。
それに奢られ女が大嫌いな男程、素人キャバな若い女の子には弱いの
覚えといた方がいいよ>>141

でも30過ぎるとやっぱり男女で賃金格差は出てくるから
タメでも30過ぎのカップルがきっちり割り勘なんて見てると
かわいそうだなーと思うな。

164 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:04:39

私は>>141じゃないけど。
私も割り勘で満足してるんだけどさ。
２人の中で満足してれば、奢る男性も奢られる女性も別に悪くはないと思うんだけどね。
ただ、スペックがどうとか身の程を知れとか、攻撃的な言葉が出てくるのかわからない。

>>151の中で、どうして
全奢り男＞割り勘男になるってるのかがわからないし、
奢られ女＞割り勘女になってるのかもわからない。

お互いに満足してるならいいじゃん、ってことなら、
全奢り男＝割り勘男
奢られ女＝割り勘女
ってことじゃないの？

ってか、>>151の言う「１の男」だというだけでは満足なんてできないけど。
>>151だってそうでしょ？
奢ってくれるかどうかだけで付き合ってるわけじゃないのに、
どうしてそこまで割り勘カップルを見下そうとするのかが純粋に疑問。

奢られる女性が男性に叩かれやすいのは、
今の彼女が嫌だからというよりも、今までの経験として、
「奢りが当然と思ってる女がいるんだよー！（今の彼女に奢る事には問題ないけど）」というニュアンスが多いし、
決して今の彼女を貶してる感じのレスではないよ。彼女とは好きで付き合ってるんだろうからさ。
このスレでも謙虚な気持ちで奢られている女性ならそれほど叩かれてないし。
すべての奢り奢られカップルが叩かれているわけではないんだけど。
そんなに割り勘カップルを見下したいのはなぜ？

165 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:06:25

>>163
＞奢られ女が嫌いなら、年の差も同じくらいで、
＞化粧っけないかドラッグコスメで肌荒れつつも化粧してる子、
＞ファッションも安可愛いとか
＞そんな自分とあう人とつきあえば問題ないでしょ。

凄く頭悪そうなんだけど・・・
あきれた先入観というかなんというか。

166 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:06:30

金持ちの男はデートの時、ほぼ必ず奢る。
だが、奢った女が
男が奢るのが当然
なんて言ったら、ほぼ間違いなくドン引きする。

167 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:13:01

>>164
論理の通じない馬鹿に、議論を仕掛けても空しいだけだよ。
世の中には男に金を使わせることでしか自己肯定感を得られない女が存在する。
そういう根拠の無い自己肯定感というのは、他人を見下すことでしか成立しないから、
割り勘を認めてしまっては彼女らの立つ瀬が無いんだよ。
ある意味気の毒な人たちだ。

168 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:14:59

>>163
> (雑誌の通り揃えてたら化粧代・服代・生活費で給料とぶし)

だから、給料とぶくらいなら頭使って今最も必要な物をピックアップしろよ。
載ってる物を何でもかんでも買えばいいやってのは、
そこにあるものを取捨選択もせずに全部食べ尽くすデブと同じ発想。

169 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:15:10

虚空の優越感か悲しいな。

170 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:16:51

>>167
禿げ同
とんでもない公開オナニーだなwww

171 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:17:53

>>163
>一緒に歩くと援交と見られるくらい年が離れてる場合
何故「リスク」とまで思うほど相手を下に見ている相手と付き合っているのかがまず疑問。
そして何故お互い好きで付き合っているのに「お詫び」のように男が奢らなければならないのかが疑問。

>女性がファッションから化粧、装飾まで男受けで頑張ってる場合
頑張るのは個人の自由だけど、それを彼氏が頼んだという証拠もなく、
本当にいい女っていうのは自分のお給料からやりくりできて綺麗になれる子の事を言います。
他人の金をあてにしなきゃ綺麗になれないのなら、所詮その程度の女なんですよ。

>化粧っけないかドラッグコスメで肌荒れつつも化粧してる子、ファッションも安可愛いとか
割り勘女ですが年齢的に常識程度にはきちんと化粧もしているし、服もあなたの言う雑誌に載っているような服を買っている。
金持ちには見えなくとも、決して貧相には見えないと思いますが。
ドラッグコスメを馬鹿にしているみたいだけど、高い化粧品がいいっていうわけじゃないのは女なら誰でもわかっていること。

>それに奢られ女が大嫌いな男程、素人キャバな若い女の子には弱い
キャバは言い方悪いけど「女を買うところ」です。
女とお喋りしたりする時間を「買っている」ところです。
彼女との交際と＝で結びつけるのはおかしい。

>でも30過ぎるとやっぱり男女で賃金格差は出てくるから
男女給料に差がないカップルもいます。
あなたが言うようにそれこそ女が給料安いのは「スペックが低い」からではないでしょうか？
不満なら自分の能力をわかってくれる企業に再就職すればいいし。

172 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:18:21

>>165
そこの一文だけ持ち出されてもなー。
自分磨きに金かけてない女の方が金銭的余裕があるから
そんな場合は割り勘にしやすいでしょってことだよ。

割り勘女鵜材とか口に出して言う人程、女の外見にも文句言うし、
外見に文句言えない女に割り勘してつきあえって
どれだけ見合うか考えろって言いたいかなー。

ま、この辺は付合い始めで、付合う人はその他の言動で癒して
もらえるからなるべく割り勘に頑張るけどね。

173 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:21:04

燃えてるねー。

174 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:21:23

フォーーーーー

175 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:22:34

>>172
外見に特別文句ない俺の彼女ですが割り勘ですが何か？

別に流行の服きて髪ごてごて巻いて高い服着て高い化粧使うのがいい女じゃねーぞ？

176 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:23:08

金持ちの奥さんって旦那が破産しても助けられる実力ある人多いよな

177 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:23:53

可愛い女は金かけなくても可愛いんだよ。

178 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:24:06

ここのスレはカポー板だけど違う意味で熱いね

179 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:25:07

フォーーーーー

180 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:25:22

なんか>>151は割り勘女で本当は奢られたいんじゃないかと思えてきたｗ
んで彼氏が「金がないから」とは言わずに色々言い訳して割り勘にする男なんじゃね？ｗ
奢られていることを良しとしてるなら、別に割り勘をそこまであーだこーだ言わんだろ。

181 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:25:24

ごちゃごちゃうるせんだよっ！割り勘が嫌だと？んじゃ女の全奢りでよくね？はい解決

182 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:26:48

おまえ本当頭悪いんだな。
自分磨きにいくら金かけても、頭だけはどうしても磨けないもんなんだなｗｗｗ

183 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:27:28

少なくとも人を見下す奴は幸せそうには見えんな。

184 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:29:57

＞自分磨きに金かけてない女の方が金銭的余裕があるから
＞そんな場合は割り勘にしやすいでしょってことだよ。

金銭的余裕があるから割り勘にするわけではないよ。
割り勘女は奢られる女よりお金が余ってるから出すと思ってる？そんなわけないじゃん。

だいたい、化粧や服飾だけが自分磨きじゃないけどね。
自費で学校に通うことも自分磨きだろうし、
彼とデートすることや友達と遊ぶことが自分磨きだという女性もいるでしょうよ。
10代～30代で金銭的余裕のある女なんてそうそういないよ。

185 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:33:57

同じ職場、同じ役職、職責ならば、男女給与は同額である、（男女雇用【機会】均等法）これだけ男女差別がなくなり同額給与を受け取る権利も平等な中、まだ乞食？＝だって私の方が給与少ないもん＝女は男よりバカなんだから面倒見ろよ。でいいんか？乞食女？

186 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:35:14

しかしそもそもなんで化粧や服飾に金使うことが「自分磨き」になるんだろうね。
頭の悪い女って最強だなｗｗｗ

187 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:36:23

↑だって乞食だもん

188 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:39:48

もちろんネタだよね？これ全部。

189 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:46:27

このスレで本気になってる奴がいたらそれこそ池沼

190 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:47:42

議論好きな人達にはこのスレはいいかもしれんね

191 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:53:25

何かをがんばったりしたら奢ってあげたいと思うけど、普通の日は別に奢ってあげたいとも思わない。
まぁ彼女は一切財布を出す気配もなけりゃありがとう、ごちそうさまもないのだが。

192 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:53:51

寄生ウィルスタイプ1＞給料イコール全部こずかい（必要以上の服や化粧品を買う）見栄っぱり「遊ぶ金？男が出すでしょ普通、あたし買いたい物たくさんあるし」タイプ２＞給料イコール1と似てるが、自分だけ貯金「デート代？勘弁してよ。貯金できないじゃん。」

193 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 00:53:56

奢り派の方は馬鹿ばっかりでまともな議論になってない

194 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 01:02:37

まともな頭なら奢ってもらわんでも平気だからな

195 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 01:18:01

>>168のデブの例えがぴったりだろ。
割り勘女は自分の体質をわかった上で食べる量がセーブできる女。
謙虚な奢られ女は、たらふく食べるけどそれなりに運動もできる女。
傲慢な奢られ女はぶくぶく太るのみ（それも自分がデブだと気付いてない勘違い馬鹿女）

196 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 01:19:16

全然ぴったりしてないが

197 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 01:21:13

ぴったり

198 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 01:22:23

デブはいやだ

199 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 02:28:21

割り勘最高。
でも誕生日にはいいもん買ってやるよ。

200 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 10:08:33

200

201 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 10:18:06

みんなデート代って収入の何％くらいなもん？

202 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 10:39:17

デートだけでなく、男友達と遊びに行っても食事とか奢られる側だけど…
申し訳ないと思うし、払えるところは払ってます。それが駄目なら他で。
上の流れ見たけど、同性から見ても奢ってもらって当たり前って言う女は嫌。
綺麗になるための努力は必要だと思うけどお金かければいいものではないはず。
奢られる私が言っても説得力ないかもしれないけど、それを当たり前にはしたくない。

203 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 15:59:55

あたしは、以前は割り勘主義だったけど
フリーターの男とか、ろくでもない男ばかりから好かれて
年収200万の男から結婚を迫られたこともあった。
奢られ主義に切り換えたら、
自然と格の高い男性とばかり付き合えるようになったよ。
奢られ主義は、女が自分の身を守るためにも必要かもね？
少なくとも奢られ主義を通していると、
フリーターやニートから好かれたり、結婚を迫られることはないよ。

204 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 16:02:15

結婚を迫られない代わりに結婚が出来ないかもな

205 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 16:10:07

>>203
ある程度、可愛い子や綺麗な子なら、
割り勘主義なんかしてたら、すごく危険だね。
底辺層の男が俺も！俺も！って感じで言い寄ってきて、
こういうモテない粘着な男たちに付きまとわれる結果になる。
可愛い子は、奢られ主義でドンと構えて、
底辺層の男たちに「俺じゃ無理だな」と最初から思わせるほうがいい。
ただし、可愛くなかったら、ますます男が寄ってこなくなるだけ。

206 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 16:13:35

>>204
結局は需要と供給の問題
高くても売れるものもあれば、安くなけりゃ売れないものもある
誰も見向きしないものを高く売ろうとしても無理

207 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 16:42:03

>>203
気に入らない男とは二人きりで飯を食いに行ったりしない、と決めていれば、
割り勘主義だろうと結婚を迫られることなどない。

低収入の好きでもない男と、ほいほいと割り勘で何度もデートしていた時期があったんだろ？
その時点で負け組。

208 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 16:58:04

>>203 >>205って自作自演？

209 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:13:40

>>205
いくら美人な女でも中古は無理

210 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:18:36

>>203
奢られ主義のせいで結婚できなかったら
身の破滅だったりしてwww

211 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:18:40

>>209
しかもフリーターニートみたいな底辺の中古なら
粗大ごみ。

212 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:26:53

>>205
美人が奢られ主義にしたら
格の高い男が寄って来る率が上がるの？
ソース、キボン

213 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:32:44

>>207
だなwww
安い女にメシ奢って
股間を大きくしてる男の姿が
目に浮かぶwww

214 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:43:29

所詮こんな男女平等の時代に
男が奢れなんて言ってる女は底辺女。
自分が馬鹿だから稼げないってだけだ。
そんな女に興味なし。
逝ってよし！

215 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 17:47:57

>>213
ちゃんと読め

216 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 18:02:54

>>214
そんな理屈では乞食女とレベル変わらんぞ

217 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 18:41:45

タカリ女がブスだったらテラワロスwww

218 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 19:26:13

割り勘男の方が不細工率高いな

ま、たとえ少しイケメンだとしても甲斐性なしの低収入なんて無理だけど

219 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 19:29:41

不細工とかブスとか関係ないじゃん。
相手に喜んで欲しいと思ったりした時におごってあげたりするんじゃないの？

220 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 19:32:15

たかり女は勘違いが圧倒的に多いけどw
つーか、勘違いしてる奴以外見たこと無いww

221 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 19:48:34

>>167
>>世の中には男に金を使わせることでしか自己肯定感を得られない女が存在する。
確かにそういう女は存在する。
でも、みんな根本的なことを勘違いしている
ここで「男が金を出すのが当然」と言っている乞食女は上記の女ではないと言う事だ。
いわゆる「１の彼氏」ってのも嘘だし妄想。
まあ男に相手にされない喪女か、彼氏に奢ってもらえないブス女が八つ当たりで
書き込んでるだけだろう。
書く内容にまったくリアリティが無い。

だから「乞食女」ってのは適切ではないのかもな。実際男に奢ってもらってないし
…あ、でも男に奢られたくてしょうがない「乞食根性」丸出しだから乞食女で合ってるのか
失礼しますたｗ

222 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 19:56:31

割り勘男の方がブサイク多いよ
ブサイクって言うか、デート代も出せないほどの貧しさが人相に現れてくる
奢れない男は年食ったらおしまい。
大してイケメンでなくても経済的に余裕のある男は
年を取った時にいい貫禄が出てくるね

223 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 19:58:24

奢る＝余裕がある　ではないと思うが。

224 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:00:02

割り勘＝デート代が出せない　というわけでもないしな。

225 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:02:49

奢りたくない男は、うんといい男になって
奢らなくても女が付いてきてくれるようになれば
いいだけじゃない？
そうすれば、こんなスレでウサ晴らししなくて済むじゃん。

226 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:03:55

てゆーか、ここのたかり女の根本的な勘違いは
「割り勘する男は金がない」ってゆう思いこみなんだけどね。
確かに学生で金が無い人達もいるだろうけど
それ以前に「こちらのことを気遣える相手であるかどうか」が問題なのに
そこの部分に全く思いが到らない。
だから甲斐性がどーの、男なんだから当たり前だのといった
見当外れのことしか言えない。

実生活でさぞかしつまんない人間関係しか築けない
くだらない人間達なんだろうなと心底軽蔑するけどねー。

227 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:05:41

３回に２回は、外食で彼氏が出して、１回は彼女がお弁当作るってのは？

228 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:06:01

>>223
奢る＝余裕がある、ではないけど
まあ、一般的に見て
余裕のある男は、デート代くらいさっさと払うし
割り勘にしたがるのは、ケチか貧乏の確率が極めて高い

229 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:10:02

>>228
一般的ってどこで統計をとったんだい？
確率が出せるほど彼が変わるのかな。

230 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:10:36

実際、ケチで割り勘なのに実は金持ちなんて男見たことない
まあ、中にはいるんだろうけど？
金持ちなのにケチで奢りがキライってどんな男だろ？
例えば、>>226さんとか、奢りはしないけど実は高収入でリッチなの？

231 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:13:24

>>229
統計なんか取らなくても、友達の話とか、自分の知ってる男とかの話で
それくらいわかるじゃん
統計がどうのこうのって、あなたバカですか？

232 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:14:09

>>230
なんで奢らないとケチになるんだ？

233 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:16:16

>>231
君と君の友人関係が一般論になるのか？
友達同士なら同じ系統の考えの人が集まっても不思議ではない。

234 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:18:00

>>230
金持ちこそケチが多いよ。
ケチだから金に執着するんだし、その執着心がいい方向に働くと稼げるわけだから。

235 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:27:43

>>234
実業家ならそうだろうけど
真面目で高学歴で金に執着はないけど一流企業に就職できて
高収入って人も多いんじゃない？
私は、上場企業のリーマンか公務員としか付き合わないけど（ただの男友達でも）
みんな金には執着ないよ。

236 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:29:01

だからリーマンか公務員なんだよｗ

237 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:39:34

>>235
上場企業のリーマンや公務員程度では金持ちとは言わないなあ。
全奢りの限界がどの辺かもだいたい見えるし。
その程度の収入で女に全奢りしたがる人間が真面目だとは言えないね。

自分の立場と収入をわきまえて、
きちんと割り勘にしてる方が金銭感覚がきちんとしてる真面目人間ですよ。

238 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:42:25

小金持ち？

239 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:42:39

率とか言ってるやつ自分の周り程度の狭い世界の統計で語るなよな

240 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:47:05

>>235
お前どれだけ貧乏なんだよ

241 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:48:26

公務員が金持ちって…どんな底辺で暮らしてるんだ？

242 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:50:34

>>237
＞その程度の収入で女に全奢りしたがる人間が真面目だとは言えないね。

だから、それ以上の収入がある本当の金持ちは実はケチだから奢らないんでしょ？
言ってることが微妙に矛盾してることに気付いてる？

243 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:54:18

>>242
今度は金持ちはケチ説ですか？

244 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:55:37

何が「だから」なのか意味不明だな。

245 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 20:56:37

デート代の話してよ

246 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:05:23

まぁ昨日の１の彼氏がいるとかいってた女に限っての事だけど
男が奢る理由は最後までわかんなかったけど、女が男が奢るべきっていうのの
理由は判明したよね。

「私はお金を出したくないから男が出せ」

どう見ても乞食女です本当にありがとうございました。
なんか本当はもっと論理的な話し合いがしたかったんだけどなぁ。
無理だとは思ってたけどここまで話し合いが出来ないなんて。。。

247 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:10:23

>>242
本当の金持ちには２種類いるんだよ。
・成金
・代々資産家
成金はケチが多いけど、根っからの資産家育ちは本当に金に執着がない。
自分で稼いだ金じゃないからね。こういう男で呑気な奴なら女にだって奢るよ。

あなたの周りにはいないようだからわからないのかもしれないけど、
ちょっと想像する頭があればわかるだろ。言われなきゃわかんないのか？
とりあえず意味もなく奢る男に真面目な男はいないということ。

248 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:11:09

>>231
>>統計なんか取らなくても、友達の話とか、自分の知ってる男とかの話で
>>それくらいわかるじゃん

バカ女の典型的な発言キター！！！
「私の周りがそうだから、それが正しい」
いかにも視野の狭い女の言いそうな事ですな

249 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:14:17

一言で金持ちって言ったって、若い奴（20代とか）で金持ってる奴は
極々少数の特殊な職を除けば、殆どが親の金だったりするからな

250 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:18:45

>>246
全くもって同意。
「私のお金は私が全部自分に使いたいから、びた一文他人には使わん。
だから男が出せ」って事だろ？

「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」ってとこだな。ジャイアンと一緒。

割り勘男がケチかどうか以前に確実に言えるのは

「奢られて当然の女が一番ドケチ」ということ

251 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:21:15

今金持ちうんぬんの話題になっているけど
みなさん・みなさんの彼氏はそんなに大金持ちなの？（´・ω・｀）
うちの彼氏は親御さんはそこそこお金あるみたいだけど
彼自身は手取り月２４万の一般リーマンで、
私も彼も美味しいもの食べ行くの大好きｶﾎﾟｰだから、割り勘じゃないと
破産します（´・ω・｀）

252 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:22:01

しかも自分のお金を自分に遣うのは彼の為とか
言ってるから余計に始末におえない

253 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:26:59

>>251
で、幸せかい？

254 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:35:37

>>253
幸せですよ？（´・ω・｀）
自分で儲けた金でうまいもん食えるのは幸せなことですよ。
頑張って働いた甲斐があったなー！ｸｰ！って思います（´・ω・｀）

255 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 21:40:00

>>254
幸せと答える思って質問したんだけど奢りだろうと割り勘だろうと
恋人との付き合いが幸せと思える事が肝心なんだよね。

256 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:21:40

＞私は、上場企業のリーマンか公務員としか付き合わないけど（ただの男友達でも）

自慢するつもりで書いたんだろうが、見事なほど逆効果だよ。

257 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:38:25

お互い学生だけど6:4か7:3で俺♂の方が多めに払ってる。
喫茶店くらいなら俺が全額出すのが普通になってる。
俺は別に払うことに対して何も思わないけど
たまに痛いなぁと思うときは逆に奢ってもらってるし、相手もそれはわかるみたい。
別にお互い金の為に付き合ってるわけじゃないし。
彼女のほうから、金をかばんの中に無理やり突っ込んでくることもある。

まぁ奢ってもらう金額が所詮学生のレベルとは違う大人な人たちは違うんでしょうけど。
いずれ一緒になるんならどっちが払っても一緒じゃないかと俺は思う。

258 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:46:21

>>257
いずれ一緒になるつもりだから１００％奢りはちょっと辛い女です。
毎回奢る分貯金してと思ってしまうからね。
その分自分が溜めればってよく出る意見だけど
「彼氏は貯金０ですが私がかわりに溜めていました」っていうのはどうかと思うんだよね･･･

259 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:50:14

>>256

260 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:53:32

彼氏貯金１０万しかないよ・・
２３で。

正直ヒイタ

261 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:54:04

>>257
ごくごく一般的な感覚だと思うよ。
それを、彼氏が甲斐性なしだの、彼女に魅力がないからだの言う輩が、
このスレにはいるんだよ。

自分は良いとしても、自分の相手を馬鹿にされた感じになるから、
カチンとくる男女が多いんじゃないかな。

262 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 22:55:24

>>280
医大生の俺なんか０。

263 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:01:55

３０♂地方在住
デート代、いつも自分が１００％出してます。
だいたい５０００～１００００位。
車で移動⇒映画見て⇒食事　とかだと、これくらいじゃない？

264 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:06:28

都内在住28歳。
デート代６：４で割り勘。
大体一人10000～13000くらいかかるから
割り勘じゃないとキツイ。
>>263
うちはそのあとラブホ泊まりとかがあるｗ

265 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:10:13

そりゃあ３０ならそのくらいは。

学生はワリカン

社会人は男なんじゃないの？

あたしも彼氏も社会人１年目で３:７かな

266 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:18:47

私：23歳、派遣社員、一人暮らし　　彼：31歳、派遣社員、実家暮らしだけど殆ど私の家に居る

収入：私15万程、彼20万程
家賃：私４万、彼２万
水道・ガス・電気：私（アパート代が私名義なんで引き落とし）
食費：外食やコンビニばかりで、私：彼が７：３位
生活雑費：当然私
嗜好品：私（彼の煙草を毎月３カートン程と自分用のお酒）
ガス代：彼（私は車持ってないので）

基本はこんな感じです
煙草は以前私が大学だった頃に「私はあしが無くて来て貰ってばかりだから、煙草位は置いておくね」と言う
約束（？）から、今も買い続けています

267 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:19:28

>>265
>社会人は男なんじゃないの？
人それぞれ。
例えば>>264とかの場合だと毎回奢りだとキツイでしょ。
それと、奢ってあげてる男の人から彼女に対して「奢るよ」というのと
女から「男の人が奢りでしょ？」は結果は同じでも意味合いが全然違う。
女から言うべき台詞じゃないよ。

268 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:23:28

ワリカン男　ダサイ

つーか３１歳派遣ってバイト？

269 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:26:02

>>268
266ですが、派遣はバイトではないですよ
一応、派遣半年してそのまま正社員になれる仕事を探してるみたいです
まだ見つかってないみたいですが（半年前に登録したんで当たり前ですけどね）

270 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:26:35

151 ：恋人は名無しさん：2006/03/04(土) 13:54:53
チラ裏って自慢して『ちごいね～』ってレスもらいたいから書くんでしょ？
男のくせに派遣社員ってやばいよ。結婚なんてできないね。

271 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:35:30

たしかに30過ぎて派遣してると
だらしが無い印象且つ将来危険だな。

272 ：恋人は名無しさん：2006/03/07(火) 23:45:23

>>271
266です
確かに･･･でも本人もそれを少し自覚してるみたいなんで、派遣→正社員になれる所にしか行かないつもりみたいです
ただ、仕事を選り好みしてるんでなかなか見つからないのと、積極的に派遣会社の登録をしないのが・・・
まだ１社しか登録してないんですよね・・・私は３社なんですが・・・
実家暮らしで一人暮らし経験がないので、危機感があまりないのかも知れません

273 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 02:36:21

私のまわりには資産家の息子やら、自分で企業した人やら色々いますが
使いっぷりがいいのは後者かな。
今２０代だけど、資産家やら立派な経営者の息子は修行中な場合が多く
むしろ堅実。割りカンもよくある。
自分で起業した人ほど力を見せつけたがる、というか
どこでも誰にでも財布の紐がゆるい気がします。
連れて歩くのは彼女友達関係なく見た目のいい子が多い。

立場一緒だからいつもおごって欲しいと思わない。
でも、彼におごってもらえると嬉しいものだよ。
お金ういたーヤッター、じゃなくて、
今日も一緒に遊んだ時間が楽しかったですよ、って言ってもらった
気がするから。
彼女に対して太っ腹なのは嬉しいけど、
身のほどを知らずに見栄っ張りなのはむしろマイナス。
誰にでもおごる人とは、結婚するのはちょっと心配かな。。。

274 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 03:20:50

このスレにいる割り勘男って、どんな職業でどれくらいの収入があるの？

275 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 03:29:51

企業家の人たちって、今はよくても、明日はどうなるかわからないって
危機感を持ってるから、使うところは使うけど、
締めるところは締めるって人が多い気がする。
もちろん、人付き合いやデートなんかでは、しっかり使う。
人間関係でしみったれた金の使い方をしたりはしない。
大企業や官庁に勤めていて、ある程度身分を保証されている人は
将来の心配をあまりする必要がないから、お金に執着がない。
一緒に遊びに行くと、当たり前のように奢ってくれる。

276 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 03:59:58

で、このスレの割り勘男って、どんな職業でどれくらいの収入があるの？

これからは、割り勘を主張する時は、職業と収入を書いて欲しい。
それによって説得力が全く違ってくるから。

277 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 06:49:10

女は化粧品とかにお金かかるから、おごってもらうのは当たり前だと思う

278 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 06:59:09

>>277
男もいろんなことにお金がかかると思うよ

279 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 07:21:39

>>276
俺は、しがないIT企業の経営者で、年収はたかだか三千万程度だが
男と女は平等だと思っているので奢りません。

みたいな答えが想像できそうだなｗ

280 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 08:06:12

デート代は彼女が払ってるけど旅行なんかの大きめな出費は全部俺だな。

281 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 08:28:09

何か、いかに自分の周りには奢る太っ腹な男が多いかの自慢レスがいっぱいだね…。
奢る男が頑張ってるんであって、奢られる女が割り勘男を見下すのは筋違い。

っていうか、男が自主的に奢る分にはいい、と散々書かれている気がするけど。
それを「当たり前」と女側が感じることが問題なんでしょ？

282 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 08:37:50

女は化粧品にお金かかるから、おごってもらうのは当たり前だと思う

283 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 08:43:59

身のほど知らずなバカ女が多いな

284 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 09:58:06

今まで割り勘の人に会ったことないよ、このスレみてびっくり。

285 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 10:14:35

それは結構なご身分ですね、おめでとうございます。

286 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 10:18:41

割り勘の人に会うって言い方おかしいね。
こっちが出す意思があるかどうかでしょ。

287 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 11:41:08

そりゃ女が出さなきゃ、必然的に奢りになるわな。
普通に収入がある男なら、半分くれと自分からは言わない人も多いだろう。

288 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 11:58:24

今まで付き合った子は
「今日は私が出すね」
って普通に言ってたから奢りだの奢られだのって感覚は全くなかったけどな。
今の彼女は食事後、
「今日は意外と安かったね」
って言うくらい。
ならお前も払えよと思う。

289 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 12:02:57

じゃあ言えよ。
男に出してもらう気満々な女も悪いが、文句あるのに黙って我慢してる方も悪い。

290 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 12:04:16

>>288
私♀だけど同感。
「今日は意外と～」って奢られてる事が当然という意識下から出てるとしか思えない。
「ならお前も払えよ」って単刀直入に言ったら非難されるのかなぁ・・・

291 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 12:08:04

デートの支払いは
♂7:3♀が理想かなと思う
男として女として普通にお互い感謝や尊敬しあえるし、
見栄もはれる範囲。

それか、収入の差で考えれば、問題ないんじゃない？
月100万円の彼と月15万円の彼女だったら
彼の7万円は彼女の5000円ぐらいでお互い対等な気持ちに
なれるんじゃない？

292 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 12:17:49

理想なんて言ってしまえば、
完全割り勘だろうが奢りだろうがどちらかに比重をおこうが、
恋人同士でお互いが納得してればそれでおｋ

293 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 13:14:15

>>292
そうなんだけど、「私はいつも奢ってもらってる」って誰かが書き込むと
必ず非難のレスがあるのは何故？？
（多分、一人の男が何度も書き込んでるんだろうけど）
奢るのが好きな男だっているし、二人が幸せなら何も問題ないはずなのに
黙って見ていられないのは、やっぱり妬みがあるから？

294 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 13:46:02

まあこのスレ半年ROMってから喋れや

295 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 13:48:23

>>293
そこに奢ってもらってあたり前っていう考えがあるからじゃない？

296 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 13:55:47

>>295
でも、その女の彼氏がそれで良しとしてるなら、誰も文句言う筋合いはないでしょ？
実際、男が払うのは当たり前と思ってる男だっているし。
奢ってもらって当たり前という考えに黙っていられないのは何故？？
って考えると、妬みということしか思いつかない。

297 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 13:57:24

>>296
なんで妬みになるのか分からない。

298 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 14:00:04

お互いがよしと思ってればいいなんて理想論はとうの昔に出尽くした。
それがわからず、奢られて当然だ、奢らない男が貧乏だと煽り返すのは奢られ女も同じ。
執拗に叩いてる割り勘男もそれを貧乏と中傷しかできない馬鹿乞食もいなくならないから、
このスレは50を越えても伸び続けてる。

299 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 14:25:51

>>296
2人の間だけなら何も問題はないけど、それを人前で公言して
「その考えが当たり前だ」みたいな感じで言うとDQNになる。
行為に対して文句を言ってるのではなく、奢ってもらって当たり前的な
考え方が気に入らないっていう人が多いんだと思う。

300 ：284：2006/03/08(水) 15:08:46

当たり前なんか思ったことないよ。金渡しても突っぱねられるし逆に気つかわんでほしい、とか言われる。たまたま付き合ってきた人がそういう考えで経済的に細かいこと気にしない感じの人なんだね。ここ見て参考なった。

301 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 15:42:05

>>284ここだけだよ
私も現実で割り勘するようなださい男と付き合ったことないし
ここにいるやつらは本当は彼女いなくて
デートもしたことないから男がおごる現実をしらないんだよ
かわいそうに

302 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 15:44:29

>>301
えーと、釣りですか？

303 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 15:47:35

男がおごるなんて昔からの常識じゃん
なんでみんな今更こんなとこでもめてるの？

304 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 15:50:20

>>303
今更だと思ってるのが貴女だけの歪んだ常識だからです。

305 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 15:54:22

>>304貧乏男は金稼げ
割り勘野郎は女を誘うな、彼女作るな

一人で家でしこってろ。おまえら割り勘不細工と、しっかり女におごり頑張ってる甲斐性ありの男一緒にするなよ

306 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 15:56:44

>>305
>>304です。当方女ですが。
割り勘がださいとは思いません。

307 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:00:28

>>304=306は男におごってもらえないデブスちゃん♪
割り勘だから、おしゃれも奢ってもらえる美人よりできずぶすのまま

悪循環ですね（泣）

308 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:00:34

乞食は不細工とか貧乏とか実際に見ないとわからない中傷しかできないから傑作だな。
低レベルなら誹謗中傷よりもう少し理路整然とした理論で話せよ。

まあ乞食は勘違い不細工と叩く割り勘派も同じだがな。

309 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:03:45

>>307
自分の理論に反する人を全てデブスの一言で片付けるのって
ちゃんとした理屈も成ってないからそうやって拒絶しようとしてるんですよね？
説得力の欠片もないのでちゃんと納得させてくださいね。

310 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:05:04

決め付け誹謗中傷しか出来ないのは馬鹿か後ろめたいかどっちか

311 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:05:06

男がおごるのが当たり前だったのは昔の話じゃない？
今６０歳くらいの人とか。その頃は８割以上が処女で
結婚したそう。
時代とともに常識も変わっていくんだね。

312 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:09:06

そりゃ戦前は男が女と外で手をつないで歩くだけで非国民と言われた時代らしいからなｗ

313 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:13:29

>>305
あんたが一番ケチだよ。
彼氏がいくら稼いでいても関係ない。
付き合ってない段階のデートのときに男が見栄張るならまだしも
付き合ってまでそんな気遣いとか見栄とか私ならいらない。
適当に遊んでる男なら自らお金出したくないけどね。

314 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:17:39

>>305みたいな人がいるから、奢られ女が全体的に下に見られるというのは分かった。

俺も奢るときはあるけど、別に常識だからとか当たり前だからという
感覚では無く、純粋に奢ってあげたい気持ちからくるものだ。
自分の彼女は>>305みたいなずうずうしい人種じゃないから、ちょっと
申し訳なく思ってるみたい。だから、俺の財布を取り上げて自分から
奢ってくれる日もあるしね。奢ってもらった時は俺も彼女も相手に感謝してる。

ただ、割り勘男でも気の利くタイプとただのケチなタイプがいるよね。
どんな状況でも割り勘で少しでも自分の出費を押さえようとする人には
ちょっと閉口。二人で楽しくご飯を食べているときに、異常な守銭奴っぷりを
発揮して「割り勘」を強調してくるような男は確かに嫌われるだろうよ。

レジの前で二人、伝票を見ながらお金を出し合う雰囲気って
楽しくて結構好きなんだけど、この感覚分かる人居ないかなぁ。

奢られ女>ついつい奢っちゃう男>割り勘男>奢って当然男>傲慢奢り男>>>>ケチ割り勘男>(越えられない壁)>>>>奢って当然女

315 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:19:22

前スレであったけど、去年の10月厚生労働省調査発表、無作為抽出20代カップル割り勘率51.3パーセント…厚生労働省＝調査以来割り勘率は増えてる。女性の自立意識の向上、男女雇用機会均等法により女性の金銭的に男女格差がなくなってきてると分析。

316 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:20:17

>>314
分かるよー。私たちの場合、レジの前じゃなくて食べ終えてから席で伝票見合いっこする。
「札くずしたいからこっちが奢るね」とかもしばしば。
「財布の中身と相談してみー？大丈夫ー？」「んー」っていうやりとりが楽しいです♪

317 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:28:23

>>315
まぁ奢って当然という習慣は「男が上」とか「養ってやる」という
昔の考え方から来てるんだろうけど、今の現状にはそぐわないから
習慣だけ残っちゃってたんだろうね。

んで、今の人たちは「奢って当然」思想の根拠が無い事に気づき
はじめてるんだとおもう。んでも今の人たちの中には自己中心的な
人も増えているから、>>305のような勘違い傲慢女も現れる、と。

女性も二極化が進んでいるんですね。

318 ：315の続き：2006/03/08(水) 16:28:32

俺も20代カップル俺29、彼女21、普段1回のデートで2食プラス遊興費はもちろん、旅行代全て全奢りの俺は調査結果聞いてショックだった。別に俺はケチではない。ただ事実は事実、割り勘のほが多いんだよ…いつも奢り当然の女性はこの調査結果をどう見てんかな？

319 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:32:32

>>314禿同！！！
ウエイトレスのバイトばっかしてるんだけど、
レジ(会計)の時に男の方が払っても、女の方が『○円(端数)持ってるよ』
とか言って、サッとお金を出してるる所を見ると、
この二人はバランスが取れてるなって思う。
特に学生とかならメッチャほんわかする。
　　　　逆に、
男『お前、○円(端数)持ってる？』
女『財布バッグの中だからメンドイ』or『(財布を見もせず)持ってない』
とか言う二人は、はっきり言って女の方が醜く見える。

学生・社会人関係ナシに、奢ってもらう時でも、
会計の時は端数だけは出そうとする行動をしたが良いよ。
奢りたがりの男の場合は面子を立ててあげなきゃだけどね。

店員目線で言うと、会計の時の奢られる側の行動次第で
二人の空気がなんとなく伝わる………………………気がする。

320 ：314：2006/03/08(水) 16:34:03

分かる人が居てくれるとは！嬉しいかぎりです。

あれはほんと楽しいよね、何でも遊びにできる彼女を見つけられて
よかったと思う瞬間だよ。>>316さんみたいに楽しい会話の中で
相手を思いやる気持ちをさりげなく出せる女性がもっと居たらいいね。

321 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:35:20

>>318
29と21なら収入に大きな差があるから無理も無い。

322 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:41:56

だが、無作為抽出確か1000組のカップルだぞ？20～21と28～29才カップル位の差のカップルだっているはず俺も年の差で、奢り仕方ないんかなと思ってたが、過半数割り勘出来るカップルがいて正直、全てにおいて（腹の中まで隠し事なく話せる間柄に思えた。）

323 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:47:13

（）の使い方がおかしくないか？

324 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:49:11

統計てか、事実は事実だからな。世の女性もきちんと現実を見てほしい。

325 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:52:36

>>322
逆に50パーセントちょいしかなかったのが２１と２９みたいな
年の差カップルが原因なんじゃないか？
学生同士ならまず割り勘だし。

326 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:52:50

323別にへんな事につっこまなくてよい

327 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:54:46

>>321
だから収入の差とかは関係ないんだって。
私彼氏より収入低いけどやっぱり彼氏ばかりにお金を
出させるのはおかしいと思うもん。
私もおいしい思いしたり楽しい思いしたりしてるんだから
自分が出すのは当然でしょ？
２人で楽しむものなのに彼氏だけの負担てあたしはどうかと思うんだよね。
勿論スロットとかで彼氏が勝ったりしたら
おごってくれ！って堂々と言うけど。
なんかお金のことって不満になると結構もめたりするんだよね。
私たちは不満が出たら構わず言うけど、言えない人もいるんだね。

328 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:57:43

>>325
その50%ちょいをどう見るか。こういう見方もある。

　割り勘派→「当然の結果」
　タカリ派→「なんだ、まだ50％じゃん。まだまだタカれる(ﾌﾋﾋｯﾌﾞﾋｯ)」

だから話は平行線。

329 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 16:58:04

乞食女315を読め

330 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:03:40

多数決ではないが、思ったより割り勘が多いんだ、と言うか過半数超えてんだね。

331 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:04:34

>やっぱり彼氏ばかりにお金を出させるのはおかしいと思うもん
>２人で楽しむものなのに彼氏だけの負担てあたしはどうかと思うんだよね。

こういう性格のいい方に“だけは”奢ってしまいたくなります。
ものすごいパラドックスだけどね。これには頷ける男性もいると思う。
「俺が出してやる！」んじゃなくて「お願い、奢らせてくれ！」っていう。

>勿論スロットとかで彼氏が勝ったりしたらおごってくれ！って堂々と言うけど。
分かる分かる。こういう時は二人で勝った気になって「イェーイ！」って
使ってしまうよね。どちらかに急な金が入って騒いでるときのあの空気はいい。

332 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:10:28

>307なんかわかるよ。私ﾓﾃﾞﾙもして美人といわれてきた、経済力ある男と付き合う機会に恵まれて割勘なんてことなくなった。それなりの女にはそれなりの男がつくのかもね。だから人それぞれ価値観があるからお互い納得してなら割り勘がいい人は割り勘でいいんじゃね。

333 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:11:41

>>332
おまえはこのスレ30回くらい読み直してから半年ROMれ

334 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:12:08

スロットやるような底辺層の彼氏はやっぱり割り勘が多いのか。

335 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:14:22

正直奢りにしてるが、彼女が給料を何に使ってるか不明。最近奢り当たり前の態度（に見える）にムカついてきた！今度厚生労働省？の調査の話題でもしてみるかな。

336 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:15:02

>>334
そこ問題じゃないから。
>>331
じゃね　とか使ってる女はそのうち相手にされなくなる
ババーになったときが楽しみだね

337 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:16:04

>>314以降、かなりまともな議論になってきてるね。ちょっと安心した。
これで普通だよね。奢り当然なんて大半はネタなんでしょ？

338 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:20:41

ここのスレは学生か安月給の人たち？そうじゃなかったら痛い気がする…

339 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:21:24

>>334
この一方的な攻撃。この偏見。こんなところにレスを曝したらかなわないと感じるのは当然
割り勘と聞いただけで底辺層だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為

>>332
おまえが>>307って言ったんだろうが

340 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:23:32

>>338
いいから読み直せ、な。

341 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:29:51

>>340
読み直しても理解不能だと思う。結局>>338みたいなのは人間関係何でもかんでも
カネ、カネ、カネなんだろう。
奢りを主張してるやつの方がよっぽどカネに執着してるよ。

342 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:34:11

やっとわかった…レベルの問題。うちの彼氏は年収1000万は稼ぎがある。ここの人たちのレベルで話し進めても叩かれるわけだ。アホだ自分。

343 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:35:53

>>341
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
知能レベルもかなり低いよ。
何言ったって通じないし最後には奢ってもらえないのはブスだから
だもん。
奢ってもらえないんじゃないって言っても見栄とかしか言い返せないし。
ホントお金に執着する女ほど醜く見えるものはないよ。

344 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:37:01

>>340
収入の差は関係ないってレスが少し上にあるんだが、ちゃんと読んだ？

345 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:37:02

↑と、おれおれ詐欺のバカ彼女が言ってます。

346 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:38:41

>>342
そうだねぇ、高レベルだねぇ。
君の言葉高レベルすぎてまるで宇宙人の言葉を読むように意味が理解できないよ。

347 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:39:31

>>339
よく嫁、スロットをするのが底辺層といってるのであって
決して割り勘するのが底辺層だとは言ってない。

348 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:41:48

>>340
あんた馬鹿？　

>>314 >>316 >>319あたりは人として普通すぎる位普通の感覚だと思うよ？
割り勘を馬鹿にできるほどタカリ行為って偉そぶることなの？

349 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:42:44

>>344だけど、ごめん
あれは>>342へ

350 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:42:56

これから自分の年収とか相手の年収も書いて議論しようよ。
そうすればおのずと答えが見えてくると思うよ。
じゃ、俺から。
年収０円（大学生）。
彼女月収4万円（大学生）。
ほとんど割り勘。たまに俺が多めに。

351 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:46:31

ここで奢られるのが当然と言ってる女
身の程を知れw
そんな腐った考えかたじゃ
男は普通相手にしないぞw
確かに金持ちの男は奢るのが基本だと思うが
そんな幼稚な考え方じゃ長続きしない
捨てられて終わりw
君達に準娼婦の称号を与えようwww

352 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:49:03

ゥチんとこもほとんど割り勘だょ。
学生だから金ないし。

353 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:50:00

>>342
俺は金持ちだから奢ってやる、という論理は場合によって成立するが、
相手が金持ちなんだからタカって当然、という論理は全く成立しないんだけど…？

354 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 17:53:47

収入の差も多少関係すると思うけど、一番根元にあるのは
「相手の負担を少しでも減らしたい」「対等でありたい」「自分の分くらいは自分で払う」っていう
意思だよね。

そこにどちらかの金欠っていうαがくっつく感じ？かな？
収入ばっかり見てると金に執着するタカリになるんだよね。

355 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:00:10

まぁ人それぞれってことで、きりがない

356 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:02:11

>>353
そんな考え方してる人間って
気でも違ったのか？
って思う

357 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:25:58

>>342
それは、“お金のある方が払えばいいじゃん”的なところからきてる可能性があって、
男の方が、という議論からは少し外れる気がする。根拠も無いのに“ここの人たち”の
レベルを決め付けるのなら、今度は奢られ女の方が“奢り狙いとは、よほど貧乏”
なんだな、というレッテルを貼られて不毛な罵りあいになってしまう。

まぁ、君の言う“ここの人たちのレベル”で君の話しを進めても
叩かれるわけだ。アホだな、君。それが君の最終兵器だったの？
大丈夫？病院行かなくてもいい？今はもうお医者さん怖くないよ？注射しないよ？

358 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:26:43

タカリ女はすぐ割り勘を貧乏臭いだの云々と抽象するが、
こんな匿名掲示板では相手が金持ちか貧乏か、なんてのはいくらでも偽れるし、
その検証すらできない訳だから、そんなこといくら議論したって全く無意味なんだよ。
割り勘を主張する連中は大体、自分や相手の経済的実態は何も言ってないだろ。
当然だわな、そんなこといくら言ってみても本当かどうか分かりゃしない。
だから、人としての考え方とか「論理」を主に述べてるわけ。
個々人の経済的実態がどうとか検証不能なことで反論するな。
割り勘がおかしいと思うなら、そう思う論理を説明しろよ。

おまいらの言ってることは、論理では到底太刀打ちできない相手に向かって、
「お前のかーちゃん出ベソ」と悪態づいてるガキと同じなんだぞ？

359 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:32:06

>>358
そう言えば「やーい、貧乏！貧乏！」ってのも、論破されたガキに定番の悪態だったなｗｗ

360 ：年収1000万の男：2006/03/08(水) 18:32:40

やっとわかった…収入の問題。うちの彼女は年収200円しか稼ぎがない。
ここの人たちの感覚で話し進めてもタカられるわけだ。アホだ自分。

361 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:33:16

このご時勢小学生でもそんな低レベルな悪態つかんだろｗ
幼稚園児以下ｗｗ

362 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:38:10

>>360
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：357=360：2006/03/08(水) 18:39:57

いや、実際そう思われてもいいんですよって>>342が認めてくれたから

364 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:41:25

ごめん
意味わからない

365 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:44:17

>>364
頭が悪いからってタカっていいという理由にはならんぞｗ

366 ：363：2006/03/08(水) 18:47:31

>>364
自分で書いてて分かりづらいなと思ってた。ごめんね。
単純にいうと、決め付け女を決め付けてからかっただけ。
まぁ、俺も幼稚園児以下って事で。

367 ：364：2006/03/08(水) 18:49:53

単純に357=360ってのがよくわからんかっただけで。
俺も何がわからんのか自分でわからようになってきたｗ
まあ俺は猿以下ってことで。

368 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 18:55:27

>>366
そんなフォローしても、タカり馬鹿にはますます意味分からなくなるんじゃないの？

金持ちか貧乏かというのは、書き込みだけでは何とも判断できないけど、
馬鹿かどうかは簡単に判断できてしまうから憐れなもんだｗｗ

369 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 19:01:20

哀れが普通。

370 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:04:04

結局「奢られて当然女」は自分がお金出したくないだけ。
うちの彼氏は手取り23～25万だけど６：４くらいで割り勘。
デートするとお泊りする事が多いから、一回のデートに３万くらいかかる。
月２，３回デートなので、100％彼氏だと厳しいだろうし。

371 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:10:31

男100万の収入・女20万の収入だとしても男がおごりで「当然」って事はないんじゃないかなと思っています。
それだけ収入がある男の人なら恋人だけとのデートだけ出費があるとも思えないし。
それなりのスーツ、それなりの場所での営業などが考えられるし
お金が入っている分だけ、出て行くお金もこれからのために溜めておかなければならない
お金も収入が少ない人よりも格段に多いと思うんだよね。
なので、男がどんなにお金持ちでも「奢って当然」とは思えない女です。。。

372 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:17:44

>>370
すると乞食女どもが毎度お決まりの、

「やーい、お前の彼氏は貧乏！貧乏！」
「そんな貧乏と付き合ってるお前はデ・ブ・ス！」

てなレスを付けるわけだｗｗｗ
どこまで行ってもこの繰り返し。もう死ねよ、タカリ女ども。

373 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:21:40

>>372
それ言われると、月手取りみんなの自慢の彼氏さんは
月にいくらもらってるの？と思うんだけどｗ

374 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:28:56

>>373
それに対しても、一部の“たまたま彼氏が金持ちだった”女がさも自分の
ステータスであるかのように得意げにレスを返すからやめた方がいいよ。

自分には何もないのにね。人間である事の最後の証、“モラル”すら。

375 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:30:22

結局ぶすでデブだから男に奢ってもらえない妬んだ女のカキコミが
多いね
自作だろうけど。
本音は奢ってもらいたいけど遊びだから割り勘にされてるとも気付かずに（笑）

376 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:32:05

タカリ女にはエスパーが多いようですね

377 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:36:47

乞食女が来ないと盛り上がらないが
来たら来たで非常に不愉快になる素敵なスレッド。
ある程度意見がまとまってきても、乞食女さんの素敵なたかり理論で
また一から出直しになってしまう。

まさに不毛の荒野ですな。

乞食女さん達がせめて一言でもいいから論理的な意見を述べてくれれば
ここまで無限ループにはならないんだけどねー。

378 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:37:45

>>375
乞食女が
「やーい、お前の彼氏は貧乏！貧乏！」
「そんな貧乏と付き合ってるお前はデ・ブ・ス！」
と申しております。

てか、ネタにしてももう少し小洒落たこと言えよ。
ワンパターンの鸚鵡返しなんて、頭の悪さ丸出しじゃん。

379 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:38:08

デート代奢るくらいぜんぜん余裕って男って実際いないと思うんだが、、、
俺は手取り３０万で彼女に全奢りだが、はっきりいって月々の生活厳しいよ。
営業費とか後で精算で戻ってくるとは言っても、一時的に自分が支払う形だし。
それでも何となく見栄で奢っちゃうんだよなぁ、、、
彼女はご馳走さまもいえない奴だし、、、俺は金のなる木じゃねぇぞ

380 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:45:21

私がまだ高校生だった時は、社会人の彼氏が全部出してくれてたな～…
今考えるとかなりの負担だったと思う。
今は私も社会人だから、割り勘orお金ない方にある方がおごってあげる、とか。
週2～3回デートしてるし家もちょっと遠いから、ガソリン代も毎月少しだけどあげてる。

381 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:47:47

俺手取り70万だけど30万ってことにしてある。

382 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:48:10

何ゆえに

383 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:48:21

匿名掲示板では有ること無いこと好き放題に何でも言える。
それら事実関係を検証するのは不可能に近い。
ただこれまでの議論で一つだけ確実に言えることがある。
それは、

奢られて当然女　＝　論理的な話が全く理解出来ない頭の悪い女

384 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:49:30

男でも奢られて平気な顔してる人もいるし。
まあ女だけの話ではないよ。

385 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:50:41

でもこのスレで見かける乞食は大半というかほぼ100％が女だけどな

386 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:50:54

俺は年収700万くらい、彼女は500万切るくらい。20代後半のカップル。
お互い残業代がきちんと出るのでこの金額。
同世代のリーマンでは高いほうかなとは思ってるんだけど。
ただ、都内一人暮らしで車の維持費もあるから、そんなに余裕は感じない。
友達付き合いや趣味だってあるしね。

週に2回くらい彼女と会ってる（土日のどっちか丸1日もしくは泊まりデートと平日に夕飯1日）けど、
6：4か7：3くらいでないとやってけないなあ。
そこは彼女の価値観も似通ってるから助かるんだけど、
奢りにして会う回数減らしたくはないし、飯だってある程度いい店で食いたいんだよね。
彼女との将来も考えてるから貯金だってしてる。

彼女以外の女友達にまで奢るリーマンがいるって上のほうのレスであったけど、
全額奢って余裕～って言える20代のリーマンって、そんなにもらってんの？それが不思議。

387 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:54:26

いや
>>386と歳は同じくらいだけど
デートは天やとか松屋とかファミレスだよ。
ワリカンでね。
そのくらいの歳だとデートではちょっといい店行くのが普通なのかな？

388 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:56:15

>>379
お前は俺かっていうくらい激しく同意だ！
せめて感謝の気持ちだけでも持ってくれというのが
なぜ理解できんのかわからん・・・。

男＝奢って当たり前なら　女＝昔ながらの大和撫子
を求めさせてくれっての。
そういう女だったら愚痴も言わず毎回全奢りすっからさ。

389 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:56:24

デートでファミレスって。
大学生同士だけど一人2000円ちょっとで結構美味しいとこ
いっぱいあるよ。

390 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:58:05

>>389
デートのたびに一食￥2000もかけてたら破産しますね確実に。
相手は余裕だろうけど自分は無理。死ぬ。

391 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:58:13

ファミレスでもいいじゃん

392 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:59:22

デートの頻度にもよるけど週末デートで20代後半なら
食事、一人５０００円くらいが相場じゃない？

393 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:59:38

>>371
立派だ（T▽T）
俺の彼女に爪の垢煎じて飲ませてやりたい。
俺の彼女は、俺の収入が多いから、奢って当然と思っているんだよね…
まぁ悪い子じゃないんだけど、なんか萎えるんだよな。

394 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:59:41

ちょっとその気になって探せば\1000前後でもおいしくて雰囲気のいいとこはいくらでもある。

395 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 20:59:57

激しくスレ違い

あるいは、乞食女の苦し紛れの自作自演？

396 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:00:06

>>392
本当に？
バブリーだなあ…

397 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:03:53

>>394
おいしいとか雰囲気ってやっぱ大事ですかね？

398 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:05:09

>>397
双方の懐事情に分相応な範囲内でなら重要。

399 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:05:42

>>396
23区内だとそんな感じ。
お酒を飲めば2人で1万円くらいになる。

>>394
23区内ではそんなところない。
大体3000円くらいから。

つまりデートにかけるお金なんて
住んでいる地域で異なる。

400 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:06:08

>>398
ちなみにあなたは男？
そういうことにこだわるのは女性ってイメージが強いけれど。

401 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:08:48

>>400
俺はおいしければ雰囲気は二の次。
でも彼女は味も値段もいいなら出来るだけ雰囲気のいいとこ行きたがるだろ。
だからそういうところは出来る限りチェックしてるだけの話。

402 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:10:20

>>401
デートには月にどれくらい使いますか？

403 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:14:10

>>402
もともと人ごみに出るのがあんまり好きじゃないカップルで、
最近はどっちかの家でのんびりってのが多いから滅多に２万越えない。
クリスマスか彼女の誕生日がある月は当然越えるけど。
まあお互いまだ学生だし。

404 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:15:09

けち・甲斐性なし・貧乏男2、3人と
ブス・無料肉便器のプライド高い馬鹿女一人の自作自演

現実は男がおごるのが当たり前
お前らがいくらここで吠えても現・実は何も変わらない

405 ：403：2006/03/08(水) 21:16:28

説明が足りなかった。
家でのんびりしても、晩ご飯はどこか食べに行こうかってのが大体。

406 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:16:49

>>403
回答ありがとうございます。

毎回デートでファストフードだったら萎える？

407 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:19:28

>>406
彼女がそれがいいって言うなら俺は別に構わないけど…
でももし今自分にお金がなくてって言うなら、
俺が出してあげるからもうちょっといいもの食べに行こうよって言うかな。

408 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:21:29

割り勘男は死ね
毎回やられたらそっこー着拒だね

409 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:22:07

>>407
優しい男だ。

彼女はやっぱりデートではいわゆる「素敵なお店」に行きたがる？

410 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:23:28

ここでよく叩かれる乞食女とやらが、普段のデート代の代わりに何かして
あげているのか、っていうのがポイントだと思う。タカるばかりじゃそりゃ援交だ。

　・彼の為にオシャレに気を使っている→優先度・重要度の決め方が間違い
　・エッチをしてあげている→お前は売り女か
　・デートの主導権を握り、お金がかからないようにしている→気遣いが嬉しい
　・たまにご飯を作ってくれたりする→いいね～
　・オシャレに関心が無い彼の服とかを買ってあげる→対等な関係だよね

少なくとも奢ってもらった事に対する感謝か、何かで返すという気概はほしい。

411 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:23:31

>>404
あなたは男？
デート代に月いくらかけてて、年収いくら？

嫌な言い方するけれど、デート代奢りで余裕って人は
よっぽど大金持ちか、やっすいデートしかしてないんだと思う。
そしてよっぽどの大金持ちは２ｃｈなんかに書き込みしないと思う。

412 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:24:57

>>409
毎回行きたがるわけじゃないけど、
クリスマスとか誕生日は雰囲気のいい店に行ったらすごく嬉しそうだったから、
イベントではこういうところに来たいんだなと思って俺が自分でそうしてるだけ。

もともとは焼肉とかラーメンがかなり好きな彼女だしな。

413 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:27:18

>>410
感謝以上のものを求める男はさすがに駄目だと思うが？
感謝で十分だろ。

414 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:28:26

>>412
回答ありがとう。

私の彼は奢ってもらうととてもうれしそうだから
いつも奢ってあげたいとは思ってる。
しかし、先立つものがね…。
デートのときお金が無いって相手に言われるとやっぱり気分が悪くなるよね？

415 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:28:55

>>413
なんで「男」は駄目なの？

416 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:29:27

彼・30才年収800万前後
私・25才年収500万
月4回ﾃﾞ‐ﾄで1回に2～4万
すべて彼もちです。お礼と甘いものが好きなので手作りのお菓子やｹ‐ｷを毎回もっていくようにしてます。やっぱり私も出した方がいいのかな。渡してもいらないって言われてから出すことなくなっちゃったんだけど。同じような境遇の方いたら教えて下さい。

417 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:30:47

オレは騒がしいところ却下。
落ち着いて話が出来るところがいい。

>>404
お前は世間知らずなだけだろ。世の中いろんな人がいる。

418 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:31:57

>>414
彼女は実家にお金がなくてバイトで稼いだお金を一部家に入れてるような子だから、何も気分悪くならない。
自分は家が特別裕福なわけじゃないけど、困ってはいない気楽な学生なわけだし。
今日は奢ってあげようかなと思うだけ。

419 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:32:30

男とか女とか関係なくお金なんてその時に持ってるほうが払えばいいじゃん

420 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:34:50

彼・30才年収800万前後
私・25才年収500万
月4ﾃﾞ‐ﾄで1回に2～4万かかる
すべて彼もち。お礼と甘いものが好きなので手作りのお菓子やｹ‐ｷを毎回もっていくようにしてる。やっぱり私も出した方がいいのかな。渡してもいらないって言われてから出すことなくなっちゃったんだけど。同じような境遇の方いたら教えて下さい。

421 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:35:54

>>418
ほう。彼女は頑張りやさんだね。
サポートしてるあなたも偉い。

私はいぜん相手に「俺を財布だと思ってるのか」
って言われてしまったから
これからは相手のお金を当てにしている様子は微塵も見せたくない。
自分のプライドもあるし。
しかし、現実は厳しい。
お金が無いなんていうとまた当てにしてるって思われるだろう。
どうしたらいいのかな？

422 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:37:21

>>419
こういうレスをよく見かけるんだけど
デートの時にお金がお財布に入ってないってどういう状況なんだろう。
自分なんかデートが楽しみで楽しみでうきうきしながら銀行いっておぜぜおろしてくるよｗ

423 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:38:07

>>421
今あんまりお金ないんだけどあなたに払わせたくはないし、
あんまりお金のかからないデートにしてもらっていいかな
って言ってみるのはどう？

424 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:39:43

>>423
自分基準だと何にも出来なくなるんだよね。
会うのが月一回くらいなら大丈夫だけど。
それって暗に相手を当てにしているように思われそうじゃない？

425 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:40:29

>>421
正直に自分の収入を言ってみればいいと思う。

426 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:45:37

>>424
う～ん、そういう風に裏、裏と考えていくとキリがないなぁ。
俺は>>424の彼の性格を知ってるわけじゃないから一概には言えない。
あなたに払わせたくはないしって言って信じてくれる彼なのか…
でも一回「俺を財布だと思ってるのか」って言われたんだから疑われるか。

俺は彼女が価値観もほぼ同じで何でも気兼ねなく言える子だから、
思ってることをどういう風に言えばいいか、それほど深く考える必要もなかったし、
あんまりいいアドバイスが出来ない。スマン。

427 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:46:34

>>425
既に言ってある。
でも相手にはその収入での現実の生活がどうなるかなんて当然分からない
わけで…
まいった。

428 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 21:49:18

>>427
うーん、、、なんか状況とかがイマイチつかめないし
あなたの彼の性格もあなたの事も知らないから一概には言えないけれど
あなたの収入を知りつつ無理なデートを強要するのだとしたら
思いやりがないとしか言えないなぁ。彼氏に。
私個人としては割り勘派なんだけど、もし割り勘を維持するのが辛いカップルなら
ゆとりある方が、お金のかからないデートを提案すべきじゃないかと思う。

429 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 22:06:01

俺　　年収1200万
彼女　年収300万

全奢り

430 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 22:09:44

普通に俺が毎回出す。

まあ彼女はチェーン店の居酒屋が好きらしいから安いからね

431 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 22:10:11

>>429
収入だけじゃなくて年齢と職種も書いてくれ。

432 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 22:13:20

>>428
私自身もワリカンでやってゆきたいけど
そんなしょぼいデートで相手が満足するのかが問題でして。
無理なデートは共用されてはいないです。
まあ、合う回数を減らして頑張ります。

433 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 22:14:30

俺（34）自営業（不動産）
彼女（24）自営業（小料理屋）

434 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 22:15:55

俺の誕生日のときは彼女に食事～ホテル代まで全部奢って貰ったな

435 ：429：2006/03/08(水) 22:16:42

433は俺です。

436 ：429：2006/03/08(水) 22:51:34

ﾔﾍﾞ。俺はｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰか･･･。
ｵｯｻﾝは消えるよ。orz

437 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 23:08:51

彼氏：月25～30万ﾊﾞｲﾄ27歳、一人暮し、貯金大好き
私：月５万ﾊﾞｲﾄ20歳学生、実家
ｹﾁ・貧乏だから割り勘にしてる、とかじゃなく、
私の彼氏は、「男が奢るものって考えはおかしい」みたいな、男女平等意識があって、当たり前な感じでいつも割り勘。
私が「全財産電車賃しかないから、会えない。」って時は奢ってくれる。
昔私は、男の人に奢られるのが無性に嫌で、言い争って無理矢理割り勘にしてたけど、
考えがちょっと変わってしまい、今の、割り勘が当たり前!な彼氏見てると「男らしくないなぁ」と、たまに思ってしまう。学生同士ならいいんだけどさ。

438 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 23:41:48

「やーい、お前の彼氏は貧乏！貧乏！」
「そんな貧乏と付き合ってるお前はデ・ブ・ス！」

これ以外に何か言うこと無いのか？タカリ女よｗｗｗ

439 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 23:47:48

>>437
フリーターならお先真っ暗だし貯金しとかないと＾＾

440 ：恋人は名無しさん：2006/03/08(水) 23:56:24

>438
そういう挑発はただのガキっぽいからやめたがいい

441 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 00:05:32

私：19歳　大学生
彼：22歳　社会人
全部デート代は彼持ち。
私の彼専用の携帯もその費用もみんな出すって言ってくれてる。
さすがにそれは悪いので断ってるけど…
こないだ食事代奢ろうとしたら、スゴク嫌がられた。
社会人が学生に奢られるのは嫌みたい。
気にしなくてもいいのに…

442 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 00:06:27

奢ることでしか自分の価値をアピール出来ないからじゃない？

443 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 00:07:18

彼女に専用の携帯持たすってキモくない？
というより専用の意味ってあるの

444 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 00:14:20

２つも持ち歩きたくない。

445 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 00:26:43

彼女の収入がわからない。
いくら？って聞いても教えてくれない。
なんで？
隠したいもの？
デート代１円も出さないって事は相当少ないのかな？

446 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:03:53

>>445
私は激務のくせに手取り16マンくらいの時代があり
その時恥ずかしくて答えられなかった。
今やっと手取り20マンくらいになり、告白できるようになったけど。

447 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:12:50

>>446ですがこのスレの方に質問。
当カップル20代なかば。
私年収300万　彼年収1000万。
遠距離恋愛中。（自分実家、相手ひとり暮し）
デートは月イチ。
主に、彼の住む都市へ私が移動する事が多い。（往復約3万）
いつも交通費は移動する側持ち。
デート代は主に彼が食事代・車代全奢り。
私はカフェ代とか、遊びに来てくれた時のごはんごちそうしたり、
彼に買ってもらった食材で、彼の好物料理したり、
ちょこちょこ差し入れやプレゼントをしたりしてる。
そんな私達が、お金で先日ケンカしました。（つづく）

448 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:19:50

>>447 喧嘩はダメだよ。

449 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:30:27

>>447のつづき
彼が、ギャンブルに勝って、30万円ほどのお金を手にしたのです。
その大金を、一晩のうちに飲み代として使い切りました。

「一晩でもったいないよ・・・」
「俺が稼いだ金なんだから、俺が何に使おうがいいだろ」
「それはそうだけど。でも、そんなに儲かったなら、
新幹線代として1回分とっておいてくれたら
嬉しかったなあって。一回余分にあえるでしょ」
「お前実家だろ。何甘えた事いってるんだよ．．．」
「だって、一回三万円、こないだは2回会いに行ったから6万1月でかかったんだよ。
私はあなたより薄給だから、実家でも大きい金額なんだよ？」
「こっちでほとんど俺が払ってるやんか。金目当てで俺とつきあってんの？」
「そうじゃないよ！そんなこと言いたいんじゃないよ．．．．」
「とにかく甘えるなよ」

と、彼を怒らせてしまいました。
長くなったけど、
私はここのスレでいうタカリなのでしょうか？
そんなつもりじゃなかったけど、私の言った事ってひどい事だったのかなあ？

450 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:34:25

普段割り勘がほとんどの俺でも彼氏は
配慮が足りないな。優しくないね。
風俗で30万使ったんじゃないの？

451 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:39:58

>>449
もし彼がギャンブルに負けたら彼の交通費を払うつもりなの？
彼はリスクを持って勝利したんだからアテにするのは間違いだと思うけど。

452 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:42:38

まぁギャンブルで得た金だしね、つうか彼が得た金なんだし
その使い方を注意するのはいいけど、何に使って欲しかった
と言うのはちょっと違うかな、でも君はタカリ女ではないよ

453 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:44:08

>>449
平気で奢られる女をあまり良しとは思わない派だけど、
あなた程度なら感覚としては普通だと思う。ってか、男が気遣いなさすぎ。

＞「とにかく甘えるなよ」
って話をぶった切って、彼女との話し合いを拒否してる感じがする。
厳しいのはお互い様だということを分かってなくて、奢った事だけを覚えているタイプ。
奢る事で上に立ちたいタイプなんじゃないのかな。

＞「じゃあ甘えるのやめるね♪」とでも言って、会うのを半分にすればいい。
金銭的にも精神的にも時間的にも余裕が出来て、他にもっといい男が見つかるかもよ。

>>451
ギャンブルは余裕のある範囲（あってもなくてもどうでも良い金）でやるもの。
元手をリスクと感じる時点で、手を出すべきじゃない。

454 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:47:38

>>453
余裕資金でも資産が減る可能性がある以上リスクになるんじゃないか？
負けたら何もなしで勝ったら相手の分の交通費出すなんて考えられない。

455 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:49:24

>>454
予想外に大勝ちしたらちょっと位彼女に
あげてもいいとは思うけどね。
俺ならその中の数万円でプレゼント買ってあげたりするけど。

456 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:51:45

>>455
俺でもそうすると思うが彼女から彼にそう言うべきじゃないと思う。
もし同じ状態なら俺の彼女は「楽しめて良かったね！」と言うし。

457 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:53:36

ギャンブルで得ようが株主配当で得ようが給料だろうが1円は1円。
大切に使わなきゃ。

458 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:54:21

20代半ばで年収1000万ほどのなら仕事上のストレスは溜まってると思う。
ギャンブルで得た泡銭でストレス発散して何が悪い？

459 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 01:59:23

なんかここ見てたら、しばらくやってないけど、
このままギャンブルは辞めようと思った。

460 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 02:00:39

うーん。30万当てたなら少しくらい彼女に出してやろうと思わないか？
ま、女側から言う事ではないかもしれないけど。
だいたいギャンブルで得た金なんて、「じゃあ奢ってよー」って女に軽く言われても許されるレベルの金だし。
>>449は真面目なのかもしれない。
金銭的に苦しい、と必死に訴えすぎて真剣に言い過ぎたんだろう。

ただ、収入３分の１以下の女で、遠距離で逢いにくる回数も彼女のほうが多いという女に、
「甘えんな！」とはねつける男は…………だよ。

461 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 02:05:39

>>456
言わないよw

462 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 02:06:28

別に>>449だけが会いに行ってるわけでもないし彼がデート代は全部出してる。
稼げば稼ぐほどアテにされそうな気持ちになる彼の気持ちが良く分かる。

463 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 02:08:04

>>461
別に証明する気はないから信じなくても良いけどね。

464 ：447：2006/03/09(木) 02:09:17

夜中なのに沢山レスいただいて嬉しいです。ありがとうございます。

>>450
先輩やら後輩やら数名にパパーっと奢って朝までハシゴしたらしいです。
>>451
彼はそもそもあまりこちらには来ないので、そういう感覚はなかったかな。
彼はギャンブルはお金もうけの為じゃなく、観戦・遊興目的らしいです。
なのでリスクとは考えてないと、私は思い込んでました。
>>452 >>453
とりあえずたかりではないと言ってもらえてよかったです．．．

みなさんおっしゃるとおり、
使い道について口を出したのはやっぱりよくなかったのですね。
反省します．．．．

>>455
自分がもしサプライズな大金を手にしたら、
少しくらいは彼との時間や、彼への贈り物に当てるつもりがあるので、
彼がちらりともそう思ってくれなかったことが寂しかったのです。

>>456
>「楽しめて良かったね！」一言それだけでよかったんだな。
参考にします。

レスくれたみなさんありがとうございました（；；）

465 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 02:21:05

年収に差がありすぎて上下関係ができあがっちゃってるな

466 ：447：2006/03/09(木) 02:25:25

>>458
ギャンブルで得た泡銭でストレス発散して何が悪い
同じようなこと彼も言ってたなー。

>>460
＞金銭的に苦しい、と必死に訴えすぎて真剣に言い過ぎたんだろう。
そうかも。きつい言い方になってしまってたのかもしれない。

>>462
別にアテにしてるつもりはないけど、そう思われている可能性はある。。。
店でたあと、「私いくら払ったらいい？」って聞いても、
「払う気ないのわかってるよ（笑）いらないよ」って言い返されたりするので。
そういう面をフォローしてるのがプレゼントやらのつもりだったんだけどなー
足りないか、やっぱり。

467 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 02:34:23

>>466
「甘えるな」と言いたい。
そんな考えで自分のお金を将来任せられない。
結婚を考えてるなら・・・

468 ：429：2006/03/09(木) 06:29:02

おっと、俺の出番？
俺ならその程度は甘えだとも思わないし、逆に甘えてくれたり頼られたら嬉しいよ。
と言うか、彼は君になんて言って欲しかったんだろうね？
「俺はギャンブル運も強いんだ」って言いたいのか、「30万くらい泡銭で使えるぜ」って自慢か。
どっちにしても懐は暖かくても心は冷たい男に思えるな。
まぁ誕生日なんかのイベント時に100万程度ポンと出せるなら話は別だが。
もし違うなら、先輩後輩>>>君って事かもしれないね。

>>467
結婚を考えてるならそれは逆じゃない？
ギャンブルしたり30万を一晩でそんな使い方する男を叩くべきかと。

469 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 06:32:44

自分で得た金の使い方に文句言われる筋合いはないな

470 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 06:36:05

>>468
別にギャンブルだって、趣味程度でやるのなら全然問題ないでしょ
それにそういう金だからすぐに使えたのかもしれないし

471 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 07:17:35

私はギャンブルやる人を結婚相手には選ばないなぁ
それで勝ったから30万仲間とハシゴ酒してきたよーなんて言われたら･･･

472 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 07:46:37

>>468
同感。彼女にそんなこと言ったら寂しがるだろうな、と普通はわかると思うんだけど。
せめて「お前にも何か買ってあげられれば良かったけど男同士の勢いでな。ごめんな」とでも言える男なら、
彼女だって「別にいいよ。楽しめて良かったね」と返せるだろうに。

473 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 07:54:15

性格すこし捻じ曲がってない？彼氏・・・

＞「払う気ないのわかってるよ（笑）いらないよ」
すっごい腹たった。
私もギャンブル好きの人とはちょっと・・・

474 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 08:04:30

この手の男は結婚したら、
「誰が養ってやってると思ってんだ！」って言いそうだな。
典型的な昭和の奢り男臭がする。

475 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 08:10:49

ギャンブル好きで性格捻じ曲がってる男。
付き合ってて楽しいか？

476 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 08:24:46

>>447と>>449を読む限りでは、普通の割り勘カップルに見えるんだけどな。
彼女が会いに行ったら彼氏が奢って、
彼氏が会いに来てくれたときは彼女がごちそうする、って書いてあるよな。
どんなデートするかにもよるけど、高額の交通費が移動する側負担なら、
彼氏のほうがちょっと多め（6：4くらいか）の割り勘カップルに近いと思うけど。

それなのに自分が全額奢ってると思ってて、
「払う気ないんだろ」みたいな発言までするってどうなんだよ。
ギャンブル以前の問題。

477 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 10:15:04

男が１００％。当然。

478 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 10:39:16

不満があるなら別れれば良いんだよ。
簡単な事だよｗ

479 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 10:44:06

まあこの世の中に本当に当然なことって
人を殺しちゃいけません、人のものは盗っちゃいけません、
くらいしかないわけで。
小学校の道徳から出直してきな。

480 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 10:48:25

>>447の意見しか書いてないんだから実態が分からない。
本当は>>447の彼は普段色々な面で気を使ってる可能性もある。
不満を持ってる側の意見だけで判断するのは早計。
このスレに限らず女って同情してもらいたい感じの人が多く
必要以上に悪く書いてる感じの文章が多い。

481 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 10:49:35

奢るのはいいよ、デートで奢るくらいの金はみんなあるだろうし、
好きな女に奢るのは別にそれほど嫌じゃないだろう。

しかし、
奢って当然→
奢れなくなったら捨てるの？　散々奢らせておいて？
なら、奢らないで自分のために貯めておく。

ってことじゃないのか？

482 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 11:07:12

男が奢って当然って言ってる女は、
奢ってもらわないと付き合う気にならない、そんな程度の男としか出会えてないってことだろ。

483 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 13:38:32

すごい不毛じゃない？
自分の彼氏、彼女の話だけするスレにしない？
自分の相手に文句や希望あるなら、意味わかるけど。

収入や考え方の違う、赤の他人と議論してるから平行線、延々ループなんじゃん。
自分の相手には満足してるなら、
他人カップルが奢られようが割り勘だろうがどうでもいいでしょ。
奢られ女にギャーギャー言ってるのって、実際には彼女もいない喪な気もするし。

484 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 13:42:15

それを言ったらこのスレの必要性なんてなくなるんじゃない？w

485 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 13:44:08

これだから馬鹿は困るね

486 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 13:47:36

>>483
だからそういう意見は出尽くしたと何度も（ｒｙ

487 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 13:49:01

第一叩くのは喪とか言う根拠のない決め付けしか出来ないのは(ry

488 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 14:23:45

>>487
ほんとだ、喪が釣れたｗ

489 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 14:30:34

>>488
残念ｗ

490 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 14:33:42

>>483
そんなこと言い始めたら質問スレ以外全部不要

491 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 14:46:38

まぁ、付き合う前のアプローチ段階で男の方からなら
デートに誘った男側が奢るってのはわかるけど、
カップル板なんだから、ここで話題にするのは
付き合い始めてからのデート代についてでしょ？
食事代は別に友達と食事したってかかるし、
そもそもデートって2人で楽しむものなんだから、
男が出して当たり前って感覚は女の私もよくわからないな。
しかも食事だけにフォーカスするのもおかしいし。
1日のデート代の男女比についてのスレでしょ？

492 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 14:50:07

はるか前はテンプレもあって、
食事代や遊ぶ費用や交通費など、それをどちらが出したか、また総額とかをみんな書いてたんだよ。

でももうこのスレもpart52だからね。

493 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 15:00:00

デート代は男が奢れやｺﾞﾙｧスレが荒れまくるので
落ち着いた話をする為に出来たのがこのスレ。

494 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 15:08:56

一時期メンヘル乞食女さんと遊ぶスレだったよね。
この頃見かけないけど。

495 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 16:31:37

私達は
●外食は、彼が全面持ち。
●彼宅で食事を作る際、一緒に買い物行った時は、全額彼持ち。

デート代全額負担が圧倒的に彼が多い分、彼の帰宅を待ちながら作る食事代は、全額私持ちにしてます。
その時は、当日分だけじゃなく、2～3日分の夕飯材料をまとめて買って作っておくの。

何時も彼ばかりに、デート代を負担かけているから、そのお礼でそうしてる。
この方法だと、彼も嫌がらず喜んで受けとめてくれてます。

496 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 16:34:00

>>492
それ、デート会計報告スレのことじゃないの？
まだあるよ。

497 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 16:44:10

全体的に見たらほぼ割り勘。
お互いどっちが出すとか気にしてないから
お会計のときにささっと出してる。
きちんとしたお店の時は彼が払って
車に戻ったときとかに私の分のお金渡したり。
私がおごるときもあれば彼が奢ってくれるときもあるし。
でも私って貢ぐ習性あるのかもｗ彼の方が収入あるけど、
お金出させるのがかわいそうになっちゃって。
プレゼントとかあげまくるし、あたしの方が奢ってると思う。
こんな私やばいよね？

498 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 16:52:05

>>497
プレゼントしたくてしてるんなら別にいいんじゃないの？

499 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 16:54:30

>>497
出したくて出してるなら自分が満足だろうし、いいと思うけど。
やばいのは、～したのに、～出したのに、と、見返りを気にすること。

500 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 20:25:33

私は男が奢って当然、、、というか、それが普通だと思っている。
自分の中ではちゃんと理由があるけど、それを他の人が理解してくれるかどうかはわからないな。
あとそんな立派な理由ってほどでもないし。
叩かれるのが目に見えてる、、、

501 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 20:30:43

懐は暖かいけど心は冷たい男。

んーいい言葉だ。

502 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 20:36:20

誰の言葉よ･･･

503 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 20:38:19

>>447
彼氏そっくりの男だなあ。あちゃー…
相手のペースに巻き込まれてるとコテンパンにやられてボロボロになるよ。
これからも付き合ってゆきたかったら
とりあえず、自分の財布は死守しなされ。
自分のプライドも死守しなされ。
がんばれ。

504 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 20:49:47

>>386
亀だけど、うちのデートと同じ感覚だー。
ただ私達ｶﾎﾟｰはそこまで収入よくはないけどｗ　男女ともにｗ
基本的には６：４くらいの割り勘。
夜ご飯はある程度いいところで食べたいし、彼だってそんな収入いいわけじゃないから
全奢りだと会う回数減るか彼の貯金がなくなると思う。
でもケチとかじゃなくて、私が今月ピンチって時には
「じゃあ今日は俺の奢りでいいもん食べ行こう」って言ってくれる。
割り勘＝お金に汚くてケチではないと思う。出すときは出してくれる人だし。

505 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 20:51:27

>でもケチとかじゃなくて、私が今月ピンチって時には
>「じゃあ今日は俺の奢りでいいもん食べ行こう」って言ってくれる。

彼、優しいね。
お互い思いやってるってやっぱり素敵な事だよな。

506 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 21:42:02

>>386
>>504
今までの彼氏って、年収７００万前後だったけど、
毎回そこそこ良いお店だったし、奢りだったなあ。
疑問なのは、いつも外食デートなの？ってこと。
時々うちでご飯つくってあげて（当たり前だけど材料私が用意しとく）、
お家デートでまったり、ならお金かからないよ。
＞奢りにして会う回数減らしたくはないし、
って言葉になんかびっくりした。
デートはお金かけなきゃ出来ないものとか思ってるの？

今の彼氏は今までの彼氏の３倍くらいの収入あるから、そういうこと気にしなくてもいいけど。
あと、やっぱ収入ある人って、女の子に出させるのすごく悪いなあと思うみたい。
今まではなるべく出すようにしてた、駐車場代、高速代とかも絶対出させない。

507 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:03:47

>>506
ｸﾏｰ

508 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:06:21

>>506
うちはお互い実家暮らしだからご飯作ってあげるという事も出来ないので･･･
デートも常に外食かなぁ。お弁当は相手が苦手らしいし。
別にお金かけたデートばかりじゃないよ。
美味しいラーメンがあるってなれば夕飯ラーメンとかもあるしｗ
デートはお金かけなきゃ出来ないと思っているわけじゃないし。

私は昔の彼氏が家もお金持ち、本人も収入結構良かったから奢られる事も多かったけど
気にしないって事はなかったよ。
収入いい分だけ他に使わなきゃいけないって事もあったし（立場的に部下に奢ったりとかね）、
デート代全額出してもらうのはやっぱり気がひけた。
いくら収入がいい人が彼氏って言っても、お金出してもらっても気にしないっていうのは
私はやっぱり問題あると思う。
お金出さなくていいって事と、お金出してもらって気にしないって問題は別問題。

509 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:08:29

>>508
しかし、結局奢ってもらっているという事実には変わりは無いが。
彼氏は財布代わりですか？？？

510 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:11:58

基本的に女は
又を開く事が仕事なんです
商売の始まりは売春なんですよ
男がヤリたいから、そのかわりに女に物品（現代では金）を提供する
大昔から、この基本的な流れは変わっていない

511 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:12:21

>>509
なんでそう思うのかなぁ。
彼氏を財布代わりなんて思った事もないし、そんな事言ってないでしょ？
基本的に私は割り勘派。昔の彼は男が奢るって主義だったから
それを立てていたけれど、「小銭なくさせて」とか「お金崩させて」って言って
お金払おうとしていたよ。
それすら彼はよく思ってなくて、私も奢られてばかりだと何か相手と対等じゃない気がして
ぎくしゃくして別れた。今の彼とは割り勘だけど、うまく付き合っていけてるよ。

512 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:14:21

>>511
彼と収入は同じくらいなのか？

513 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:15:47

男が働いてて割り勘なんて、甲斐性なしって思われちゃうよ

514 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:16:32

>>508
＞彼氏が家もお金持ち、本人も収入結構良かったから
えーと、家が金持ちとかって自由に使えるお金があるのとは関係ないし、
そんなのと一緒にしないでほしい。
彼は実際、デートレベルで困る程度の収入じゃないんだし、
かつ私にお金を使わせたくないので。

＞いくら収入がいい人が彼氏って言っても、お金出してもらっても気にしないっていうのは
＞私はやっぱり問題あると思う。
私はお金ではなく喜ぶことで返してますし。
逆にお金を出すことで満足するあなたに疑問を感じる。
それこそ自己満足、相手のことを思いやってないからこそじゃん。

515 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:20:06

>>511 私も奢られてばかりだと何か相手と対等じゃない気がして

これもすごい変なの。
あなたって自分ではそうは思ってないんだろうけど、
感覚が何かとお金、お金だよ。
奢られるからって対等じゃないと感じるくらい人間関係が出来てなくて、
彼に与えるものがないならそりゃ引け目感じるだろうね。

516 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:21:52

>>511
今の彼とは収入差は大体10万くらい違う（私の方が安い）

>>514
あなたに彼がお金を使わせないのと、あなたがそれを気にしないっていうのは
別問題なんじゃないの？
彼があなたにお金を使わせないのはあなたへの愛情でしょ？
それを何で「当然」とでもいうように気にならないのかが不思議なだけ。
お金を出す事に満足しているわけじゃない。
彼が奢り派で、彼氏奢りのカップルが悪いなんて思ってない。
ただあなたが彼がお金を出す事に対して「気にならない」って言ってるのが私は疑問なだけ。
どんなお金持ちだろうと、彼氏だろうと奢ってもらう事を当然と構えているのは
やっぱり問題だと思うんだけどな。

ちなみに私がお金を出しているのは自分が割り勘派だから。
満足とかそういう問題じゃないと思う

517 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:22:09

>>515
彼氏の事を財布だと思っていますか？

518 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:23:58

>>511
こっちが割り勘派なのに相手が奢りたい派だとギクシャクするよね。私も割り勘派だけど、今彼は中々出させてくれない…。
あまりしつこくお金渡そうとするのも嫌だし、511さんみたいにさりげなく出す方法がもっとあるといいんだけど。何か良い方法知ってる方いませんか？最近ほとんど泣き落としで出してるよw

519 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:24:01

>>515
なんか色々突っかかってきてるけど･･･。
昔の彼は、奢る事で優位に立とうとする人間だった。
あんまり言うと昔の彼氏の悪口みたいになるし、言いたくなかっただけ。
これを言うと、奢られていたくせにって言われるのかな？

520 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:25:11

>>516
一回のデートであなた自身どれくらいの金額を使いますか。

521 ：386：2006/03/09(木) 22:25:38

>>506
俺たちはほとんど外食だね。
平日は仕事帰りに待ち合わせて外食だし、
彼女も仕事が忙しいほうだから、休日もあまり手を煩わせたくないなあ、って思う。
「そんなに自信ないから頻繁に食べさせるのは気が引ける」って彼女も言うし。
あ、料理自体は結構美味しいもの作ってくれるけどね。
俺も作ってあげればいいのかもしれないけど、俺は料理得意じゃないし。
彼女の手料理は月に１回くらいで満足だなあ。
結婚したらさすがに作って欲しいなとは思うだろうけど、
だからこそ今は別にいいよって感じ。一緒に暮らせばいつでも食えるじゃんってね。
ドライブのときに手作り弁当とかはたまにあるけどさ。

あ、ちなみにガス代や高速代は俺ももらわないよ。
彼女は半分出すって言ってくれるけど、俺も現金で払ってるわけじゃないから、
普段割り勘とはいえ、こればっかりはもらうのは何となく忍びない。
駐車場代は俺が細かいの持ってないときたまに彼女が出してくれる感じ。基本は俺。

もちろんお金かけなくてもデートは出来ると思うけど、
お互いがどんどん外へ出掛けたいって感じだし、そういうデートを楽しみたい時期なんだと思う。

それでも彼女には全額奢らなきゃダメなのかな？なかなか厳しいね…。

522 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:27:16

>>518
私は>>511の通り、「今小銭持ってるから消費させて」とか「お金崩させて」って言ってお金出しています。
そういえば多分駄目とは言われないけれど、昔の彼氏はそれすら嫌がっていたな。
男がレジで女に財布出されるという構図が許せなかったらしくｗ
そんなん言ったらもし結婚して、食品の買出ししたりしたらどうするんだろうｗ
大半の家庭は奥さんがお財布握るのにｗ

523 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:27:44

>>521
両者がそれほど収入があるならお金のことなんて問題にならないだろうね。

524 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:29:55

男として割り勘は恥ずかしいと思わないなら割り勘でもいいんじゃないの？

525 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:31:27

>>520
うちは大体月に２回のデートで私はデート代１～２万くらい。
TDLとか行けば２万近くになるし、夕食だけ食べてドライブして･･･っていうのなら１万ちょいだし。
彼氏も私より＋1000～2000円多いくらい。

>>521
うちもガス代、高速代は彼は受け取らないかなぁ。
駐車場代とか、高速代で私の方が先に小銭出せるなら私が払う事もあるけど。
基本的には彼氏ですね。

526 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:33:51

なんかさっきから見てると、金持ちの彼氏の全奢られ女が
私の彼氏は金持ちだから私は彼の財布心配しなくても
奢ってもらえるのよ～貧乏な彼とか割り勘の人は可哀想ｗｗｗ
っていう感じの悪意ある書き込みおおくね？ｗ

527 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:40:20

年増女→バブルの残党。拝金主義
若い女→性病の巣窟。現実から恋愛に逃避の傾向。イメージ先行で容姿至上主義。

528 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:47:24

>>519 奢る事で優位に立とうとする人間だった。

じゃあそもそも、そういう変わった人を例に出したことが間違いでしょう。
根本的な人間の質が違うわけで、そんなのとは付き合わないからお話にならないよ。

>>521　休日もあまり手を煩わせたくないなあ、って思う。

それならわかるよ。
私は彼が手作り喜ぶし、喜んでくれるのが嬉しいからするだけだもん。
仕事忙しい人多かったから、休みに毎週出かけるのは疲れるかな、というのもある。
でも世の中には仕事も忙しくても、休みもどんどん外に出る、
バイタリティある人もいるもんね。

>>526
私にはあなたに妙な僻み根性があるだけに感じる。

529 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 22:52:43

何が言いたいのか分からん

530 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:00:45

>>528
だから元彼の事はどうでもいいんだけど･･･。
私は割り勘派で、今の彼と割り勘でうまく行っている。
お金を使わないデートの時もあるし、ただ自分がお金ないときには
彼が奢ってくれる事もあるよってだけの話なんだけどなぁ。。。

そして全奢られで一切相手の財布を気にせず当然って意識の人の
気持ちはよくわからないって事はわかったorz

531 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:03:12

割り勘ダメなんだろ？んじゃ女の全奢りでよくね？

532 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:30:19

>>528
>私にはあなたに妙な僻み根性があるだけに感じる。

じゃあどういうつもりで割り勘派でうまくいっているカップルに
噛み付いたんだか説明してもらえないかｗ
俺には>>386も>>504もお互い思いやっているカップルに思えるんだが。

533 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:43:44

今日のﾃﾞｰﾄで使ったお金約8700円(食事、ｶﾗｵｹ、お茶等)
で、私は3500円出しました。
彼は私より1700円多く出したことになる。
これってどう？妥当かな？
彼の給料は私の２倍

534 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:45:14

金持ちか、貧乏かなんて、事実関係をグダグダ言ったって仕方ないよ。
匿名掲示板なんていくらでも嘘書けるんだから。
それより男が全部奢れという奴の理論的根拠を示せよ。
議論というのは論理的根拠を示さないとお話にならない。
それとも頭悪い奴ばっかだから示せないの？

535 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:48:04

>>533
さぁな。
そんなのは自分で判断すべき。

536 ：恋人は名無しさん：2006/03/09(木) 23:54:07

>>500
>>私は男が奢って当然、、、というか、それが普通だと思っている。
自分の中ではちゃんと理由があるけど、それを他の人が理解してくれるかどうかはわからないな。
あとそんな立派な理由ってほどでもないし。
叩かれるのが目に見えてる、、、

私は馬鹿なので理由を論理的に説明できません、てこと？
馬鹿だから男にタカらないと食っていけません、てこと？

537 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 00:01:29

>>500よ、ぜひその理由を述べてくれ。
根拠を示さないからタカリとか言って叩かれるんだぞ？
おまいが最初に根拠を示してくれ。
他のタカリどもは頭悪くて話にならん。

538 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 00:11:49

>>536
死んでな

539 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 00:22:07

自覚してるんだから、>>500はスルーで。

540 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 01:14:39

>>530 だから元彼の事はどうでもいいんだけど･･･。

はあ？聞いてないのに、あなたがいきな語りだしたんだけど？

>>私は割り勘派で、今の彼と割り勘でうまく行っている。
それはあなたの主義でしょう。
お金を出すことが痛くも痒くもない彼氏で、
彼女に金を払わせることが嫌いな相手なの。
その相手に毎回意固地に無理やり払うってことをしたくない。
それも思いやりでしょう？
あなたはそういう場合でも、主義を通すために払うの？
ものすごい自己満足だと思うけど？

>>そして全奢られで一切相手の財布を気にせず当然
それほど収入のない彼の時は、
お家デートしたりして工夫してましたって書いたけど？
なんで当然って変換してんの？

ほんとうんざり。
そりゃ男も、あなた相手じゃ割り勘じゃなきゃデートもしたくないでしょうよ。

541 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 01:25:49

>>540
あんまり偉そうにすんなや。
確かにおまいは自ら男にタカってるわけではないと思うが、
男に金で買われてるのは事実、広い意味でな。
所詮、他人に囲われてるような人間に、自立した人間を非難する資格など無い。

542 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 01:27:00

>>540
＞それほど収入のない彼の時は、
＞お家デートしたりして工夫してましたって書いたけど？

530じゃないけどさ。
今の彼氏は奢られるのでも良いとして、
それほど収入のない彼のときは割り勘にすればいいじゃん。何でそこまでして奢らせんの？
自己判断で男の財布事情を判断して「彼はお金ないしね～」と裏で思われてるくらいなら、
はっきり「お互い大変だしね」って言って出してくれたほうがすっきりしてていいや。

543 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 01:45:26

お前ら釣られ杉。
>>540みたいなのが、本気で存在してる訳ないっての。
ここまで腐ったうじ虫みたいな寄生虫、生きてたら殺虫剤で踏み潰すだろ？
こんな臭い生物、存在するわけないっての。

544 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 01:46:43

彼女に金の心配をさせないつもりで頑張って奢ってても、
そこそこ高収入でない限り「収入の多くない彼だからデートを工夫しなきゃ」と、
男の収入をめちゃくちゃ心配させてるわけか。
気付いてないのは彼氏だけ？裸の王様じゃないか、それ。
彼女の手料理で舞い上がって喜んでちゃいけないんだな。男って哀しい…orz

545 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:08:58

生活板にこんなスレが

男は女に奢るのが当たり前なのか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1141899081/l50

546 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:11:40

私は“お金がある方が出すのが普通”だと思ってる。
お金もないのに無理して奢ったり割り勘したりしても、せっかくのデートが楽しめないんじゃないかな。
実際、私がお金を持ってて彼氏がない時は私が出すし、彼氏がお金を持っていて、私がない時は彼氏に出してもらってる。

２人がお金を持っているなら割り勘。

もし、２人ともない時は家でゴロゴロしたり、ドライブしたりしてる。

でも、“お金がある方が出すのが普通”とは思うけど、
感謝の気持ちは大切にするべきだと思う。

誰でも、彼氏・彼女の喜ぶ顔が見たいだろぅし、その喜ぶ顔が見たいから奢ったりするんだから。

ここにいる“男が奢って当然”って考えてる人達は、彼氏のことをそんなに好きじゃないんじゃないかな。
好きだったらそんな考えは絶対に浮かばない。

547 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:39:49

>>546
＞“お金がある方が出すのが普通”だと思ってる。
これ意外は同意。

自分の分は自分で払うが基本だと思う。

収入は殆どの場合、労働や能力に対する対価だから湧いてくるわけではない。
収入の多い奴はそれなりの苦労もしてるはず。

548 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:44:41

乞食じゃないんだから自分の分は自分で払うよ

549 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:47:38

>>547
うん。それもちゃんとわきまえてるよ。
基本は割り勘で、自分の分は自分で出してる。

でも、お金がない時はある方が出すんじゃない？？

550 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:52:04

>>549
それは仕方なくだから決して普通と言えるものじゃないよ。

551 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:52:49

お金がないってあるだけ使っちゃうってこと？
そんな人とはやっていけません

552 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:56:11

>>551
人それぞれ

553 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 02:59:02

>>550
仕方なくか～。
そんなこと考えたこともなかった…。

教えてくれてありがと(T_T)

554 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:03:18

>>553
私の考えを書いただけなので、それが合ってると言うわけでもないよ。
臨機応変に相手を思いやりながら判断していくのが良いんだよ。

そうすると結果的にお金がある方が出すになるんだよね。
だから相手の負担にならないように頑張って働こうって気持ちにもなる。

555 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:11:42

彼も私も大学２年
彼→寮で朝夕食アリ（寮費親持ち）、仕送り５万、バイト代10万（週３カテキョ）
私→家賃９万、仕送り20万、来月から月３万のバイト
大体６：４。4000円超えるとその場で割って、それ以下だとバランス見つつ片方が払う。
彼も私も料理かなり好き。かつ得意。
彼がパスタにするっていう日は、私が手間のかかるスープとデザート作ったり。
彼の方が結果的に多く払ってくれる分、そういう頑張りに喜んでもらえると報われる(´∀｀)

大学生にしては余裕のある生活してるのも承知だけど、
お金に冷たい側面がある分、どこかに温もりを感じる要素が必要だなぁと思う。
ﾓﾔﾓﾔを感じている割り勘派の方に提案したいんですが、
自分の分は自分で払ってる！もいいけど、
お互いに出し合ってるって考えるのも一興…じゃないでしょうか？

556 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:14:49

>>555
割勘派のモヤモヤって何？

557 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:17:06

お互いに出し合うのは割り勘同様、常識的な範疇じゃないかな。
ところがこのスレには「あなたの金は私の金。私の金は私の金」と、
盗っ人猛々しいタカリがいるから荒れる訳で…

558 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:23:06

>>555
仕送り20万って･･･。家賃9万だし･･･。
月3、4万で生活してる自分には羨ましすぎる。

559 ：555：2006/03/10(金) 03:25:39

>>556
「自分の分は自分で、と思うけど、相手に何か受け取ってもらいたい」
「奢ることが愛情なら奢りたい」
みたいな意見を散見したもので…。言葉足らずでｽﾐﾏｾﾝ。

560 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:26:08

９万か、こっちだと３ＬＤＫ住めそう

561 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:39:57

つか収入に対して家賃の割合普通におかしい。電車で後20分離れたとこ行きゃかなり違うはず。

562 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 03:41:45

>>560
23区内で10畳1Kです…。東京って怖いですね。
二人していい学校に入らせてもらったので、お金に汚い人にはなりたくないなぁ。
将来はステキなおうちに住んで一緒にお料理だ！(｀・ω・´)

563 ：555：2006/03/10(金) 03:54:40

>>561
キャンパス割れなので間を取りつつ北上したんですが、50分ずつくらいかかります。
あと父親が過保護なもので、セキュリティの問題もあり…。
親関係の理由というのは馬鹿馬鹿しいかもしれませんが、
「普通におかしい」と真っ向から否定されるのは心外です。
養われている身である以上、住まいを勝手に選ぶわけには行きませんし。

これ以上はスレ違いになるので消えますね('・ω・`)

564 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 06:59:06

>>540
お前がそもそも他人の割り勘カップルでうまく行ってるってところに
「なんで外食ばっかりなの？お金かからないデートもあるのに」って
いちゃもんつけたのが原因だろうが。
そして二人ともお金かからないデートもしていると言ってる。
そしたら今度は自分の彼は金持ちだから奢られても全然気にしないと言ったから
女の方がそれはおかしいんじゃないかと言い出したわけだろ？
俺もいくら金持ちと付き合っていようと、弁当作ってようと
「金出してもらっても相手の懐気にしない」というのはおかしいと思うけどな。人間として。
彼氏が金持ちで奢る事に負担を感じないのと、お前がおごられる事に何も感じないのは
意味合いが違う。いくら弁当作ってようと、金かからないデートプラン提案しようと
相手に金を出させても「金持ちだから気にしない」という女は、どうかと思う。

お前は乞食女とは違うが、他人のうまく行ってる自立したカップルを
どうこう言える立場じゃないよ。

565 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 07:02:15

もちつけ　てゆかスルーしようょ( ´･ω･)

566 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 08:57:58

> ほんとうんざり。
> そりゃ男も、あなた相手じゃ割り勘じゃなきゃデートもしたくないでしょうよ。

最後の最後にとんでもない暴言を吐いたな。
自分と考え方が違うだけの人間に対してここまで言える女のほうがうんざりだ。

567 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 11:29:31

チョット質問。
ここにいる全奢られ腐女子は
今の彼氏が突然借金大魔王になったらどうするの？
別れるとか言ったら頭悪いよね。

568 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 11:38:27

借金の理由にもよるでしょ。

569 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 11:49:16

>>568
リストラとか会社が倒産とか親の借金肩代わりとか
とりあえず仕方ない理由でさ。

570 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 11:50:45

>>569
奢られて当然女は金がなくなりゃ用ないだろ。

571 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:14:37

>>534
男が奢らなきゃいけない理由なんて簡単

女を養えない男は、そもそもセックスする資格がないから
セックスは社会的に責任が取れるようになってからしろって
中学生の時に習わなかった？

572 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:27:43

またｷﾁｶﾞｲが…

573 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:28:59

女が体を売ってるような言い方してる喪男がいるけど、
買ってるのは男の方。
男が女を買うことをやめない限り、
男が金を出すという流れは変わらない。
風俗だけじゃなく、AVもエロゲーも、
女の性を買うために男が金を出してるわけでしょ。
男女平等なんて言ったって、
セックス産業に莫大なお金が流れてるという事実はどう説明するの？
男女平等を望むなら、男が女を買うことをやめればいいだけ。
ここで割り勘を主張してる男は、女を買わない努力をしてね。

574 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:36:10

>>572
どこがキチガイなのか、ちゃんと説明すれば？

575 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:37:02

AVやエロゲーを一緒くたにしない方がいいと思うけど・・・。
性欲は人間の三大欲求。
それを処理するためにデジタル的なものに手を出すのは仕方がないよ。

問題は、現実に対人間同士が金で身体を売り買いすることでしょ？
バーチャルやデジタルと、生身の人間相手にするのじゃ全然違ってくるよ。

576 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:45:28

>>571
女なら稼げないニートでもやって良いんだね☆

577 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:47:54

>>571
高価なもんばっかたかられて度が過ぎる女を養えなえなくても社会的に責任がないからセックスする資格が無いのか。
すげぇな。

578 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:50:02

>>567
奢られたら腐女子なんだ～ｗ
負け惜しみもほどほどに。
不細工かつ価値がなく、奢られない腐女子か、
割り勘しかデートできないニートか知らないけど。
＞今の彼氏が突然借金大魔王になったらどうするの？
そんな「もしも」の話を例に出してどうしたいんだろ。
「もしも」で人を不幸にさせて、その先を考えさせたら少しは気が晴れるのか？
あんたは借金以前に、銀行には金貸してもらえない屑同然の人間なんだから、
そんな自分の行く末を心配したら？

579 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:51:35

>>578
根拠を説明しないと誰も納得しないよ？(´・Д・｀)

580 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:51:38

>>573
逆にセックス産業で働く女が膨大にいる事実はどう説明するの？

581 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:56:39

おやおやメンヘル乞食さんのお出ましですか？

582 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 12:59:09

>>573
かなり男に劣等感持ってるね。

583 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:00:03

皆いろいろな意見あるけど
用は、お互いが満足出来ればいいんだよね
読み返して思ったんだけど
割り勘が基本で
♂も♀も、見栄をハル事も大事で
何かしてくれる事って愛されてるって感じたりするよね？
でも、見栄なワケだから相手は｢無理してお金を出して｣もらってるって事
だから勿論｢感謝を忘れない事｣、その察しを生かして
自分も同じ位の見栄をハッテお金を出してあげるお返しも必要だと思う
そこで初めてお互いが、お金を通して気持ちが伝わるんじゃない？
用は、気持ちだと思うんだけど
その気持ちをどれだけお互いが察し合えて感謝し合えるかだよね
だから、｢お金の切れ目は、縁の切れ目｣って言うんだと思うよ
察しを利用して、気付かないフリしたり鈍感な人はイタイよね
長文ｽﾏｿorz

584 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:00:22

>>576
もし、子供ができても、男の側に養うつもりがあるなら、女が無職だって構わないでしょ。

>>580
買う男がいるからに決まってるじゃん。
そういう女が全くいなくなったら、困るのは男でしょ。

585 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:05:26

じゃあ女にとっての社会的な責任って何だよ。
まさかそんなもの負う必要ないってか？社会の屑だな。

586 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:06:58

>>584
レス飛ばしてるよ。
>>575や>>577にもちゃんとした回答してね。

587 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:09:09

>>579 根拠を説明しないと
意味不明

>>567
逆にお前は今割り勘してる相手が何らかの理由で大借金背負って、
割り勘分出せなくなったら別れるのか？
どうだ？お前の問いがいかにくだらない質問だとわかったか？

588 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:10:16

お前が意味不明だが

589 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:10:43

>>585
【責任】人が引き受けてなすべき任務
政治･道徳･法律等

590 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:12:12

>>587
＞不細工かつ価値がなく、奢られない腐女子か、
割り勘しかデートできないニートか知らないけど。
＞あんたは借金以前に、銀行には金貸してもらえない屑同然の人間なんだから

ここんとこの根拠ね？

591 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:13:27

デート代さえ出せない男と付き合ってる女って・・
ブスなんだろうなあ・・

592 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:15:45

女は妊娠したら働けなくなるんだし、
妊娠した時のことを考えて、金銭的に頼れる男を選ぶってのも
仕方のないことだと思うよ。

>>577
＞高価なもんばっかたかられて度が過ぎる女を養えなえなくても社会的に責任がないからセックスする資格が無いのか。

ちょっと極端すぎない？
高価なもの買い与えるのが社会的責任じゃないでしょ。

593 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:19:35

>>585
＞じゃあ女にとっての社会的な責任って何だよ。
＞まさかそんなもの負う必要ないってか？社会の屑だな。

女には、子供を生んで育てるという重大な責任があるでしょ。
そのおかげで社会が成り立っているのに・・・
あなたのような男が増えたら、さらに少子化が進んで、日本も潰れるよ。

594 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:19:53

>>591
うん分かるよ
よほど、自給自足の恋人だったら仕方ないケド
普通やっぱり、ドライブしたり遊園地行くにもお金は必要だから
稼いで好きな人にしてあげたいよね

昔、家庭が苦しい月があったから出費が重なって
何も、今月はしてあげれないからって
家の庭に咲いてた綺麗な花をプレゼントされた事があるよ

595 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:20:40

>>592
でもそういう女が少なくないってことは事実だよね(・∀・)

596 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:21:43

金がある＝奢る、と言う考え方のやつとはいくら話しても無駄。

597 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:23:58

よく不特定多数が集まる場所でそんな脆い根拠と偏見ふりかざして他人を不細工だの甲斐性なしだの
あれこれ言えるね。
もうね、暴君ですね

598 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:27:23

>>597
きっと昔、嫌な目にあったんだよ
もしくは、何かお金で苦労してきたんじゃない？
か、お家が親バカの過保護で大金持ちかじゃないかな？

599 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:28:58

>>593
男が女を養い、女が家を守ってくれるのは当然一つの正しい形だと思うが、
それはあくまで結婚してからの話な。

ここは「デート代」のスレ。

600 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:35:10

>>599
私も思う
賢く考えるのは、悪い事じゃないケド
それを、正論だって頑固に言われたら
恋愛の段階だったら
誰だって、プレッシャーに押しつぶされて
ｸﾞﾚるよ
親でも先生でも先輩でもないんだし
恋人同士だしね

601 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:36:00

>>593
＞女には、子供を生んで育てるという重大な責任があるでしょ。
実際に産むのは女だが育てるのは夫婦でだよ。
子供の面倒をみる時間は一般的に母親の方が多いけど。

602 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:39:03

もっと恋人の事信じてあげればいいのに
自分だって信じて貰えるようにね

603 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:41:43

>>593
男が責任を取れるようになるのが、養えるだけ稼げるようになることなのは正しい。
でも女には産み育てる責任があるって言うなら、その責任を負えるようになるのは
ちゃんとした教育できるような一般常識を身につけることなんじゃないのか。

デート代は男に払わせて、女は美容や服、バッグやら好きなことに金を使っていいなんて、
そんな考え方の女に子育ては任せられんな。

604 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:43:51

今は馬鹿まっしぐらな母親が多いからね・・・
子供が凶悪事件起こしたり、平気でうさぎ蹴れたり、鬱になったりするのも無理はない。

605 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:45:44

そりゃ子供も自己中に育つわな。

606 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:50:37

何か執着しすぎだし
親が子供を甘やかすから、つけあがるんだよね～
外にでてカルチャーショック受けるだろうね
自分の事は自分で責任とりなよと思う

今の子は、皆そうだし仕方ないのかな～

607 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:51:01

そりゃあ、自分の息子がここにいる割り勘男みたいになったら責任感じるよ
平日の昼間からこんなスレに貼り付いて女に金出せって言ってるんだから

608 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:52:00

じゃあお前は何

609 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:53:04

いつも6：4か7：3（彼：私)くらいのワリカン、誕生日だけは私がご飯おごる！

610 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:55:26

付き合っている相手なら奢られ

付き合いたい相手でも奢られ

絶対付き合いたくない相手や仕事上なら割り勘。

611 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:56:33

>>607
ﾋｬｯそんな男もイタイね
>>608
私は夜勤ですが

612 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 13:57:17

>>607
まあここで叩かれてるのは「女は金を出せ」って言われてるんじゃなくて、
「当然って顔すんな」って言われてるんだけどね。
スレくらいざっとでも流し読みしな。

613 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:00:24

お互いが
無理をしてあげる気持ち
そして、感謝をする気持ち
大事だよね～
それが、人付き合いでしょっ

614 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:01:03

男なら全部出すつもりでいろ
女なら半分くらいは出すつもりでいろ

これで上手くいく。

615 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:03:05

>>614
おおっ
好青年だね～

616 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:10:26

なんか同じ女として恥かしくなるほど
バカな女多すぎ。
奢られて当たり前とか、奢られない割り勘女はブスとか
言ってる女、自分の顔添プレしてみなよ。
みんなで採点してやっから。
何回もこの手の話出てるけど顔の話とか収入の話しとか、
ネット上いくらでも偽れる。そんな仮説上の話しないで論理的な
話しようや。

617 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:10:34

>>596はお金がないから、何も言えなくなっちゃうもんね。

618 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:12:22

金のあるなしを基準に人を判断するような>>617みたいな女は
ぶっちゃけ金と付き合えばいいんじゃね？

福沢諭吉とかお前等のタイプだろ。

619 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:18:47

>>616
言葉遣い悪いよ

620 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:24:00

>616 興奮しない。性格ブスに見えるから。

621 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:29:43

>>583
↑自分で言うのもなんだけど
良い事言ったと思ってるんだけど
さっきから幾つかﾚｽしてるのにスルーなんだよねorz
同意もなしって
実は、考え間違ってるワケ？

622 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:40:09

このスレの割り勘男の職業と年収、マジで知りたい。
これを知りたい人は多いと思うけど、
誰もこの質問にはスルーなのは何故？

623 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:41:28

>>609
ワリカン＝5：5
ワリカン≠6：4、7：3

624 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:54:25

年収書いてた男なら昨日いたと思うが。

625 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:56:28

>>618
プ
金のあるなしを基準になんか男選んでないよ。
デート代くらい気軽に出せるレベルって、そんなの最低限の条件なだけ。
だから極貧618はブスとしか付き合えないの。

>>622
ニートとフリーターが多いんでしょ。
しかも、彼女いないやつも混じってると思うよ。

626 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:57:27

>>625
言ってる傍から「極貧」とかｗあんた笑えるねｗｗ

627 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 14:59:06

>>621
見栄とかは必要ない

全然いいこと言ってないよ

628 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:04:33

年収書いたってネタ扱いになるから書かない。

629 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:05:01

621　あたしはこういう考え好きだよ。
　でもやっぱ、見栄じゃなくって礼儀が一番大事じゃないか？

630 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:10:08

>>625
だから自分の顔出せって。
それから極貧とかブスとか言って。

631 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:10:59

>>622
割り勘派は一応その理由とかも書いてあるんだけど
奢られ女はその理由を一切書かない。
全奢りの男もその理由を書いてるけど、やっぱり奢られ女は
一切理由なし。
理由が書けないから叩かれてるだけでしょ。

それ以前に大体の意見としては「奢るのが嫌なんじゃなく、奢られて当然の態度が
むかつく」という形で落ちついるのに、それに対しての明確な反論もなし。

それで自分だけレス返せとか言われてもスルーされるに決まってんでしょ。

632 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:13:26

【年収】４００
【月手取り】２０ちょい
【出費】・生活費１０ちょい・貯金５・デート代４
です。

633 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:18:40

>>631
理由あるよ？
彼氏がおごりたがるから。
あなたがそれで納得できない（したくない）だけでしょ？

634 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:20:13

奢りたいとは優位な立場になりたいと言うこと

635 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:23:10

>>634は奢ることで優位な立場になれたと感じるんだねｗ
そんなクズいるんだ。

636 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:26:36

>>635
なんで、そんなに余裕がないの？

637 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:28:53

今日も賑やかだな、カス共

638 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:28:58

>>633
もうちょっと頭使って>>631読み直せ。

639 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:32:50

>>636
なんですぐ僻んじゃうの？

640 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:35:08

ここって顔見れない２ちゃんだから延々ループだけど、
普通に顔見れる場だったら、割り勘派の顔や体型、服装みて、
プゲラ、そりゃ仕方ないねｗで終了だろうなあ。
リアルと違って住み分けできないものね。２ちゃんって。

641 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:36:00

>>639
僻まれると思われるくらい幸せなんだね。
ただ俺も僻む必要がないくらい幸せだよ。

お互い、幸せって事で良いかな？

642 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:37:01

>>640
お前が一番困るだろうがｗ

643 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:48:54

割り勘派のおまえらの彼女ってきっとブスなんだろうけど
ブスは結婚したら絶対に働かないから覚えといた方がいいよ。

644 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 15:53:38

>>641
うん！幸せ♪

645 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:00:11

容姿がよいと奢ってもらえる事が当たり前になってそれなりの収入の人と付き合ってしまう、というか庶民と出会う機会がない。でももし割り勘だという男の方と出会う機会があって付き合えば出しますよ。

646 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:03:32

自主性が無いんですね

647 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:06:35

臨機応変とも言える

648 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:09:36

自分一番なんだね。

649 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:16:22

>>645
そこまで言うんだったら顔出して

650 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:18:57

>>643
「2chにレスをするあなたってきっと鳩胸なんだろうけど
　鳩胸は爪切ったら絶対に深爪するから覚えといた方がいいよ」
っつーくらい脈絡がなくて意味不明

651 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:27:03

>>650
ﾜﾛﾀw

652 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:28:55

美人が得するというのは確実に現実にありえるがブスは割り勘というのは現実みればありえないって誰もがわかるし

653 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:28:59

名言

鳩胸

654 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:29:42

>>650
wwwww

655 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:29:52

>>652
だまれ鳩胸

656 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:31:54

>>650
彼女がブスっていうのは認めたんだね

657 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:33:08

>655 だまれ深爪

658 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:36:09

ここで、「私は割り勘」って言ってる女の人みて思うんだけど
もしあなたが可愛かったら、いくら割り勘にしたくても
奢りたがる男がたくさんいて、割り勘を通すのは難しいんじゃない？
「私はいつも割り勘」なんて、とても言えないと思う。

659 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:37:10

>>627
そっかぁ見栄を張るって表現がいけないかぁ
お金に余裕のある範囲って事でいい？

>>629
礼儀ね
ごまもっともです

一番言いたかったのは、｢奢ったりプレゼントしてあげたい｣気持ちって
せっかく稼いだお金を他人に使うわけだから
大事なお金を使ってくれてるワケで感謝の気持ちを
伝え、相手と同じぐらいの気持ちを返すのは大切な事だと思う金額じゃなくてね
気持ちだと思うから
絶対割り勘であまりお金使えないとか
返すのが重い人は、｢いいのに…｣等を一言いっとくのも
必要だと思ってる

お互いに気持ちを分かってあげる事って
人付き合いの基本ルールかなと

660 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:39:49

>>658
あのさぁ。
沢山の男はいらないんだよ。ここ、カップル板ですけど？

っていうか割り勘＝可愛くないってのは・・・また鳩胸ですか？

661 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:42:05

>>658
いい？ここはｶﾎﾟ板なんだよ。
奢りたがる男がたくさんいても今その話は全く関係ない。

662 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:42:17

>>658
夢を語るなｗ

663 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:42:49

美人にしか分からない悩みだね。

664 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:43:10

微妙にスレ違いだが、
どうして専業主婦が駄目なのか、このスレ見てたら何となく分かる気がする。

665 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:45:53

割り勘女＝ブスとか
奢られ女＝美人
とかって話以前に
奢られ当然女は最悪

666 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:46:48

>>663
美人でもわからない悩みだよ。

667 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:48:23

美人がブスになりブスが美人に一週間くらい入れ替わる事ができたらお互い納得できるのにな～。。

668 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:50:24

奢られ当然女は世の中のダニ

669 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:51:08

>>667
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

670 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:51:13

周り美人しかいないけど、>>667とか>>663みたいに性格悪い人いない。
ネット上自分で美人て言っちゃってる奴に限ってブスが多い。
本当に美人だったら顔出してモノ言ってよ。

671 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:52:04

美人とかブスってのは好みの問題だからさ。
そんなに気にする事じゃない。

672 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:54:29

美人は周りに甘やかされてるからワガママ多いけど
その分、性格悪くないからな

673 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:55:32

美人とかブスとか、ネット上ではいくら言っても仕方ない。
それより全奢りを正当化する論拠を示せ。
頭の良し悪しはネットの書き込みでもある程度分かってしまうからな。

674 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:56:16

過去付き合った男、男友達も、偶然か？ほとんど出してくれるタイプばかりだった。
(女に出させたくないタイプ)

それに慣れてしまったのかもしれないですが、初めて今ワリカンにする彼と付き合って
、初デートでワリカンで正直「え？！ケチ?!」って思ったけど、やっぱ好きだから
デートし続けて現在も付き合ってます。

カフェとかだとたまに出してくれます。そんな時、妙に嬉しい。

今まではゴチしてくれる男に慣れてたからカフェくらいでそこまで
嬉しいとは思わなかっただろうなぁ・・・
慣れって怖いなァって思いました。

今の彼のこと大好きだし、お互い一人暮らしだから、ワリカンでもいいかな。
たまに出してくれたらすごい嬉しい。

675 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:57:47

>>659こんな考えの私は、多分美人です

気持ちを受け取れない人の、奢りは
基本的に避けたいです
それこそ、｢気持ちだけで十分ですと言います｣よ

676 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 16:58:12

>>674
お金以外でも魅力がある彼なんだね。

677 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:03:19

>>676
>お金以外でも魅力がある彼

そっか、みんなお金以外には魅力のない男と付き合ってるんだねｗ
それなら全部奢れっていう気持ちも分かるわｗ

678 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:10:08

いつから金が全てになったんだろ？

679 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:16:02

割勘派女性の方の付き合ってる彼の年収がしりたいです。

680 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:19:40

このスレで前に奢り派がどんなデートしてるのかって言うと、
意外と質素。　っていうかつまんなそう。

こんなデートなら確かに奢るってレベルが多かった。
もちろん、すげーデートで奢る奴もいるけどそれはイレギュラーって感じだったな。

奢ってもらいたい女も可愛いレベルでねだってるから、
まあいいんじゃね　って感じだと思うよ実際は。

681 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:21:41

日本の平均年収なんて600万くらいだろ。
そんなに奢る余裕があるとは思えんな。

682 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:41:21

>>658
美人だと男にちやほやされ慣れてて、逆に「ちやほや」に魅力感じなくなる
んでフランス料理フルコース奢って「君はパーフェクトな女性だね」と言う男より
居酒屋で割り勘して「お前って実は性格悪いんだなｗ」とか言ってくる男に惚れる

683 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 17:46:51

お前らってそんなんだから鳩胸なんだよ。
深爪には気をつけろよ。

684 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 18:58:42

>>682
さんまもそういう寝言言ってたね
ちやほやされてる女は褒めずにけなすと落ちる、と。
真に受ける貧乏喪はバカ。
美人はちやほやしてもらって当たり前。
金もかけて手もかけて、本当にダメなとこだけ怒ってくれる相手にだけ惚れる。

685 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:02:22

>>658
私もそう思う。
友達だと思ってても割り勘にさせないよ。
男って、美人には。

686 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:03:35

俺は取りあえず女と火遊びしたいような時には金使うよ。
いい店にも連れて行くし、当然ながら全部奢る。
でも数回ヤッちまったらそれまでだな。
金かかる女は長続きしない。てか、その程度の女なら新しいの取っ換え引っ換えしてた方が楽しい。
もちろん、ちゃんと向き合って末長く付き合って行きたいなと思わせる女にもたまには出会う。
でもそういう女は絶対に「男が奢って当然」なんて態度はとらないよ。
別に金に対するスタンスだけに惚れるわけではないが、
本気で惚れるような女は大抵の場合、ちゃんと仕事もしていて、精神的にも自立してて、
教養や品性もあり、何より相手に対する気配りがちゃんとできる。
間違っても「お前奢って当然」なんて態度とは無縁だ。
奢り当然なんて言う女は、容姿はともかく人間的にかなりレベルの低い奴が多いと思う。
しかしそこは男の悲しい性。
そんな低レベルな女でも容姿さえ良ければ、遊びたいという気持ちにはなる。
だからそういう時に金を使う。全て奢る。一番手っ取り早いからね。
金持ちとか貧乏とか、あんまり関係ないと思うけど。

687 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:05:07

>>686
カップル板で火遊びｗの話題されてもねえ。
付き合ってるってこと前提の話なんだけど？

688 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:07:49

>>686
>金かかる女は長続きしない。
>金持ちとか貧乏とか、あんまり関係ないと思うけど。

貧乏だから金かかる女とは続けられないんでないのｗ
で、やり逃げするために金かけるなら、最初から風俗行けばいいじゃん。
カップル板にふさわしくない香具師だなあ。

689 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:09:18

金かかる女は食いつぶすよね。しゃぶりつくすね、金を。
人様が汗水たらして働いた金を。
私利私欲のために。

690 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:14:44

>>689
だからその程度しか稼げないなら、
割り勘不細工女がお似合いなんだよ。
男女にはちゃんと釣り合いってもんがあんの。

691 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:15:46

>>690
だからさ、根拠を述べてみって。

692 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:17:52

＞＞６８６
同感。
そういう女いる。

693 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:18:08

>>687
まあ要するに「男が出して当たり前」なんて態度とる女とは、
せいぜい遊びで終わっちまうということ。
そういう態度には教養も品性も感じないから、
本気で好きになることはあり得ない。
ただ一つフォローしておくと、
奢り当然、の女は確かに容姿的には男好きのする美人タイプが多いとは思う。
人間的には馬鹿にしてても、容姿ＯＫならＳＥＸ出来るのが男だからね。
そこに到達するための一手段として、金は惜しみなく使う。

694 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:19:57

可愛くてもちゃんとした教養を持ち合わせて、謙虚さを知っている子なら割り勘してるよ。
周囲に恵まれているためか、そういう女の子は何人も知ってる。

695 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:23:14

＞＞６９３
やっぱり美人＋SEXはつきものなの？

696 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:26:02

ラブホも飯も映画も交通費も女がだしてくれるよ！
イケ面なら可愛い女に奢らすのも可能。
顔によって金の割合なんていくらでもかわっちゃう

697 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:27:19

>>696
ホスト乙

698 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:29:11

>>693
狭く低次元な世界で決め付け乙。
あなたの周りにはそのレベルの人しか集まってこないってことじゃない？
あなたがその程度のレベルだから。
容姿も良いもてる子は、あなたみたいなのとはお茶もしたくないと思う。

699 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:30:02

>>693だが、ついでにも一つ追加。
既に以前からも言われてる通りだが、
奢り当然、の女は容姿的にＯＫでも頭の中が？？？なのが多い。
実体験だけでなく、ここのレス読んでても、なるほどと思った。
論理的な話が全く出来てない。相手の言う事もろくに理解できてない。
だから遊びで終わりになるわけ。

こう書くとすぐ「貧乏」とか、「ヤリチン」とか、
本来の議論の趣旨とは関係のない問題で、上げ足を取ろうとする。

700 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:30:12

馬鹿は理屈を理解しないから、こりゃ無限ループだな。

701 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:30:33

>>694　類友って感じで、そういうグループになって行くようだね
いくら親しくても、一言の礼が関係を円滑にするってことを知ってる
奢られっぱなしじゃ会いづらくなるからと、ちょっとした贈り物をくれたりする
俺の周りもそういう子が多いし、彼女もそう。

ヒステリックに奢られて当たり前！とか喚いてるオバサン達は可哀想だなと思うよ。

702 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:36:23

>>699
いや、ほんとに次元が違うね！
遊ぶから金出すとか。。意味不明。
お金を出す出さないで女の種類を分けるのが。

うちの彼氏、男女問わず、自分の部下にも全奢りだよ。
彼女がいない時は、女友達とも食事いくし、全奢り。
友達だから当たり前だけどセックスなし。
奢るの当然だと思ってる。
そういうの、理解できないんだろうね～

703 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:36:57

理解力が欠損している為に、罵倒しか出来ないんだよ。
そういう言葉しか辞書には載ってないんだろう。

だから頭の中が？？？って言われても文句は言えないわけで。

704 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:42:12

>>686 >>693 >>699だが。

>>698
ほら早速来たね。
俺がどの程度のレベルであるかは、良くも悪くもこのネット上で判断できるはずもないし、
そういう議論をしていても一向にらちは明かない。
論理に対しては論理で切り返さないと、ネットでの議論は成立しない。
過去何度も言われてることだが、
この簡単な理屈がどうしても理解できない女がいるということ。

705 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:42:14

私は、奢るよって言われても断る。
友達でも彼氏でも。
奢るよって言われて当たり前っていう人の
気が知れない。

706 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:46:06

>>702
だからそういう「個人的経験」をネット上でいくら言っても仕方ないんだよ。
そういう「事実」はいくらでも捏造できるの。
「論理」には「論理」で反論しろよ。
頭悪いやつだな。

707 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:49:08

>>706
はあ？
あんたがお金使うことに対して、
お返しを期待する小さな小さな器のおっさんだから、
お金使うことに何の見返りも持たない人間もいるのよ、と
あなたの知らない現実を教えてあげただけじゃん？
反論出来ないからって寝言で返さないでね。

708 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:51:46

>>686 >>693 >>699 >>704 >>706
がヤリチンを夢見る童貞ニートにしか思えない件。

709 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 19:52:42

>>707
お前しか知らない現実を教えてくれてありがとうｗｗｗ

710 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 20:00:44

>>708
同意したｗ

>>709
外の世界見た方がいいよ。
２ちゃんだけが世界じゃないよ。
年金払ってる？ｗ

711 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 20:11:00

>>702
あなたの彼は立派かもしれない。
だからここでは彼が奢るかどうかじゃなくてさ、あなた自身がどうなのかを聞いてみたい。

もしデートで食事をした後、何らかのハプニングがあって彼の財布がない！ってなったとしよう。
あなたは自分の財布からお金を出す？もし出すならそのあと払った分を返してもらう？
「私の彼はスマートだからそんなヘマはしませんw」ってのはなしね。
あくまでもたとえだから、一応想像して回答してみて欲しい。
あなたは自分でレベルの高い人間だと自負しているようだから、
日本語力も想像力も豊かでしょ？きちんと伝わるように書いてくれないか。

煽りや罵詈雑言ばかり書き込むんじゃなく、ちゃんと話してみようよ。

712 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 20:12:20

荒れてますなぁ…
たまには皆さんｽﾚﾀｲ読みましょ。
デート代の男女比を訊いてるだけで、奢り派なら10:0って書けば良いだけ
こんなところで噛みつく発言はよろしくないですよ。
荒れた発言を見たら子供だね～ﾌﾟﾌﾟくらいに思って流せば良いんです
まぁｦﾁってる人はみんなそうしてるかw

713 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 20:15:57

>>711
無理だって。書いてる内容ですぐ馬鹿ってわかるじゃん。
奢り当然なんて言ってる女はやっぱりこういうの多いよ。
ネットの書き込みで貧乏は隠せても、馬鹿は隠せないから哀れ。

714 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 20:19:38

>>712
アホだろ？自分　なんでこんなスレが５２にもなってるかってーと、永遠にﾙｰﾌﾟして煽りがデフォなんだよ
ここは乞食をつついて発狂するのを見て遊ぶスレ。

715 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:00:18

１．身の回りの体験の話をするなよ、論理で示せ
２．たとえ話をするなよ、意味無いだろ
３．ネット上じゃ証拠もないんだからスペックの話をしても無駄

元々論理や根拠ってのは自分が学習した経験則や慣習、体験に基づくものだから
普遍性のある物理的・科学的な事以外は人によって違う可能性もある。奢って当然女は
確かに俺も嫌いだけど、それを封じ込める方も手段がどうかと思うな。
一体何を話せばいいんだよ。責める側も自らに都合のいい情報を取捨選択してる
だけに過ぎない。

716 ：715：2006/03/10(金) 21:04:52

ただ、「割り勘派は不細工」だとかを言い切って終了する女は
小学生の悪口でしかない。このスレに必要な発言ではないしわざわざ
負け惜しみをいうつまらない人間でしかない。

「私が美人で奢られるから、割り勘女は不細工」
これでもまだ説得力に欠ける。美人の対象が“私”一人なのに逆を類推するのはおかしい。

「私の周りだと、皆美人な人は奢ってもらってるし、
　それ以外は割り勘だから割り勘女はブス」
これならしょうがない。ネット上では誰の話も証拠が無いんだから、
発言自体を責める事はできないと思う。もちろん、賛成反対は言っても
いいが、ここで「だから奢って当然女は頭悪い」という方も頭はアレ。

717 ：715：2006/03/10(金) 21:07:45

童貞じゃねーよ！

↑言われる前に言ってみたかった。

あと、俺は奢って当然女を否定する意見は持ち合わせちゃいないが、

生　理　的　に　は　大　嫌　い　だ

だから何度も言ってるだろ！童貞じゃねーよ！

↑もう一度言ってみたかった

718 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:10:10

>>717がなければすごくいい意見だったのに…勿体無い。

719 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:11:00

恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 09:53:36
まあ一番の秘訣は、相手を幸せにすることが自分にも幸せだと
感じれる相手を見つけることかもしれないね。

撃ち抜かれた！
もうみんな反省しろ！

720 ：717：2006/03/10(金) 21:20:28

>>718
感情論に走りすぎているとは諌めているけれども、俺だって感情はあるもーん
俺は「感情で喋ってるくせにそれを認めないエセ論理派」が気にくわなかっただけ。

感情でそう思っているなら、そう思っていると口にした方がいい。
感情的に当然女を叩くヤツが多ければ多いほど、それはそれで
“当然女は生理的に嫌われている”という統計ができつつあるし、
“割り勘男はケチという印象がつきまとう”というデータもとれる。

と、書いたところで、一体何人の人が書き込んでいるのか(同一の重複カキコかも？)
という疑問が浮かんできた。あぁもう、2chはどこまで行っても根拠がないなぁ。
ちっとはマシな会話をしようと思ったら、やっぱりIDかコテが必要になるかもしれない。

(それより、童貞乙とか、そういうツッコミまだ？)

721 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:23:59

>>720
深読みし過ぎだってｗ
童貞乙とか言わないやつは言わない、言うやつは俺は違うって書こうが言ってくる。
それこそネット上ならいくらでも偽れるんだからな。

722 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:27:10

>>720
チェッ。あの意味の無いレス好きなのになぁ。
決め付けにしても、あの言葉自体にあんまり悪意を感じないから
ついつい笑ってしまう。レスありがと。

723 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:54:07

うちは、私:彼で1:9です。

724 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 21:57:00

>>711
は？出すよ。当たり前じゃん。
駐車場代とかも小銭なければ出すし。
返してもらうってのは何なんだろう？

あのね、お金に執着してないの。お互い。
彼は充分お金あるし、女の子と食事する場合奢るの当然と思ってるから出してくれるの。
そういう相手だから奢られてるの。
ほんと次元違うよねー。

725 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:05:19

>>723
1:9ってなんだか微笑ましいなぁ(笑)
一度のデートで大体どれだけ使ってるの？

>>724

そういうカップルなら、他の人も責めるつもりは無いと思う。
ここで問題にしてるのは、「いつでも奢るのが当然」と自発的に考えている女の話。
いちいち挑発的な発言をしないで欲しい。最後の一言はほんとに余計。
ほんと次元違うよねー。

726 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:09:11

会計報告のスレどっかいっちゃた～～～
エライひと～～～！！

727 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:10:11

>>725　他の人も責めるつもりは無いと思う。

そお？私がわざわざ書き込んだのは、
奢られるってだけで乞食呼ばわりする貧乏男が湧いてるからよ。
奢ることが自然な男は存在するのに、
自分がそうできないからって、認めたくないみたいだからね。

あんたの後二行こそ余計よ。
たいした意見もないくせに。

728 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:11:50

もういちいち構うから>>727が付け上がるんだよ・・・。
何言ってももうムダだね、理解する以前に人の話をまったく噛み砕かないから。

スルーしたらその内自分だけの天下つくって去ってくかなぁ。

729 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:13:28

>>724

>>711は
だからここでは彼が奢るかどうかじゃなくてさ、
あなた自身がどうなのかを聞いてみたい。

って言ってるよ？例え話に固執してないで、発言の意図を全体的に汲もう。
あなた自身が「彼氏が奢るのは当然の事と思っている」のか、または
「彼氏が奢ってくれた時に、それについて感謝の気持ちを表しているか」
って聞いてるんだと思うよ？

スレをちょっと読んだだけでは分かりづらいかもしれないけど、
このスレの人たちはべつに、“奢ってもらっている女”全体を叩いてるわけじゃない。

730 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:16:15

>>728
発言の内容自体(挑発除く)は変な事言ってないから会話になるのに
もったいない、と思って。でもまぁいいや、成長しないみたいだから。

731 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:20:18

>>729
素朴な疑問だけどさ。

＞あなた自身が「彼氏が奢るのは当然の事と思っている」のか、または
＞「彼氏が奢ってくれた時に、それについて感謝の気持ちを表しているか」
＞って聞いてるんだと思うよ？

ってことだけど702でこう書いてあるんだよね。

＞うちの彼氏、男女問わず、自分の部下にも全奢りだよ。
＞彼女がいない時は、女友達とも食事いくし、全奢り。

当然、部下も女友達も「奢ってくれたときに、それについて感謝の気持ちを表すべき」って思ってる？
もし「上司だから奢って当然」と思う人がいたら、いちいち説教してまわるの？

732 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:21:06

おごりおごられかな・・。
彼女のほうが年上だから・・・金が無いときは私が出すよ～とか。
たまに小遣いくれようといたりするし、俺がプレゼントとか買おうとしたら
高いものは受け取らないとか、私のためにお金使うなとかいわれる＝＝；
俺も出したりするときがあるけど、たいがい割り勘。
最近そのことで、喧嘩したけど・・・。
何か年下に出させるのが嫌らしい・・・・。
彼女フリーター、俺社会人。
金あるときぐらい払ってもいいだろ～とか思う。
出してもらうときは感謝の気持ちを忘れない。

733 ：729：2006/03/10(金) 22:40:50

>>731
こういう話をしてる時に、自分個人の話に回帰しちゃって申し訳ないんだが、
もし自分だったら素直に礼を言うし、ありがたいと思うんだよ。
もちろん、「上司だから奢って当然」という人でも感謝の気持ちを表す
人もいるだろうしなぁ。なんか俺のいいたいことが上手く伝えられねぇ…。

でも奢る時は奢る時で、“奢ってやったんだから、感謝の一つもしろ”という
タイプでもないんだが…。リアルで説教してまわる人がいたらそいつが
キモいわな(笑)

なんだろな、「奢ってもらって当然」って発想の人は
これがもし割り勘だった時に“んだよ！割り勘かよ”って思ってそうで
嫌なんだ。「割り勘かぁ…」とガックリするならまだしも、
「ケチ」とか「嫌なヤツ」とかぼろくそ言ってたらそれはお門違いだ。

734 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:44:24

っつーか金払って貰ってんだからさ、「ご馳走様、ごめんね」くらいは友達だろうが何だろうが言うだろう。

735 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 22:46:08

>>733
私もうまくいえないけど、奢ったり奢られたりみたいなのは、自然なことじゃないのかな。
家族でも食べにいったら父がお金を出す、兄がいれば兄が出すときもある。
それが我が家では普通。
その代わり、家でご飯食べる時は父のご飯を一番最初にいれる、次に兄・・とかそんな感じ。

そういや前に、ある日雨降ってたから父に電話して車で駅まで迎えにきてもらったことがあったのね。
すると、一緒にいた友達が「いいお父さんだ」とかいうから「別に普通でしょ」というと「感謝しろ」と説教された。
でもさ。うちでは普通なのよね。それって。
逆に、たとえば兄が長期出張があって帰りに荷物重たかったら、私がくるまで迎えにいったりするし。
そこに「感謝しろ」とか言われても「家族だから当然じゃないの？」って感じになる。

恋人も同じ。
彼が割り勘派ならともかく、彼も女性には奢るよってタイプで、私もそれを受け入れてる。
そこで「お前は感謝すべき」とか赤の他人が説教してきてもなぁ。
あなたが感謝されたいだけでしょ？としか思えない。
なんかしたら感謝されるのが当然。
感謝しないヤツはひどいヤツだって。
なんか心が狭いな～。

736 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:01:54

>>729
私がキモイと思ってるのはね、流れも読まず、
乞食と一まとめにして意見もない>>714みたいなのとか、
遊ぶ女には金使う、割り勘女は本命にする、みたいにお金、お金でものを判断する
>>686みたいな妄想童貞ニートとかなんだよね。

そして
>>「彼氏が奢ってくれた時に、それについて感謝の気持ちを表しているか」
そんな質問が出ること自体が意味不明なの。
だって当たり前でしょう？
毎回ありがとう、ごちそうさま、は当然だし。
ってか、奢ってくれることが彼がしてくれることの全てじゃないから。
それ以外も全部含めて、毎回感謝を言葉と態度でしめしてるから。
そもそも、いちいちあらわそうとしなくてもあらわれちゃうの。
本当に感謝してるし嬉しいから。

737 ：729：2006/03/10(金) 23:01:59

>>735
う～ん、やっぱり育ち方の違いなんだろうなぁ(←悪意は無し)
俺が高校生だった頃はよく親に塾まで迎えにきて貰ってたんだけど、
いくら普段の事でもやっぱりありがたいから毎回“ありがとう”って言ってた。

家から遠かったし、いつも夜だったし、親が迎えに来るのが普通だからって
「普通だからべつに」って感覚にはならなかった。家族だから当然だった
のかもしれないけど…自分のためにやってくれてるありがたさは消えなかったよ。

んで、>>737でも書いたけど、自分が家族や彼女に何かする時には何故か、
「それが普通だから」「当然の事」と思ってしまうから、別に相手の反応は見ない。
感謝されたいとも思わない。「それが普通だから」「当たり前だから」
でも、実際はそんなことも思わないけどね。自然にそう動いてしまうから。

でも>>733のケースは端から見てたら「いいお父さんじゃないか～」って
間違いなくコメントしてると思う。君のためにわざわざ迎えに来てくれてる
からね。

738 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:03:24

>>735
私なら同じ状況であなたの友人のように「感謝すべき」と言ったりはしないと思うけど、
ただ、「別に普通でしょ」と言われたら、
「普通だとは思わないほうがいいよー」とは言うかもしれない。
あくまで一意見としてね。

そう思ってしまうのは確かに心が狭いのかもしれないけど、
幸せであることを当然のことだとは思いたくないなあ、っていうのが、
心のどこかにいつもあるから。もちろん「感謝すべき」と強要はしないけど。

でも、普通だと思えるほど幸せに溢れてるあなたを素直に羨ましいとは思います。
嫌味じゃなくて、本当にね。

739 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:12:11

>>736
それなら全然問題ないじゃない。

>>714は乞食女と一まとめにしてるワケじゃなくて、一部の傲慢女の事を指しているよ。

妄想童貞ニートは完璧なただの中傷だよね？
>>684は確かにひどいと思うが、そういう攻撃的なレスが君の発言価値を
下げてしまうんだよ？

>それ以外も全部含めて、毎回感謝を言葉と態度でしめしてるから。
>そもそも、いちいちあらわそうとしなくてもあらわれちゃうの。
>本当に感謝してるし嬉しいから。

同意。リアルじゃ素敵な女性だと思うし、実際そういう女性だから
男の人も気前よく奢ってくれるんだと思います。

740 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:14:01

総括：>>736の挑発的な態度が非難の元。

741 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:21:38

>>740
むかつくレスが多いからよ。
奢られてる女の子の立場になって、一回このスレ１から読んでみ？
ただただ奢られるのがおかしい、割り勘が正しい、ってレスがすごいよ。
だからこういう関係もあるのよ、って応戦しただけ。

742 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:26:24

それなら挑発的に書かなくても良いんじゃないか？
いらない下品な言葉は使わない方が説得力がある。

743 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:27:53

＞そういうの、理解できないんだろうね～
＞ほんと次元違うよねー。
＞あんたの後二行こそ余計よ。
たいした意見もないくせに。

ここらへん殆ど意味の無い煽り。何がしたいのかよく分からなかった。
だから貴重な意見を述べてるのに非難されてたわけ。
あと、妄想童貞ニートだとか、貧乏男だとか、そこらへんも皆偏見でしょ？
根拠の無い偏見ふりかざすのは非難の元だよ。

最初にそういうレスがあったのは認める。
でもその意見は徐々に変わってきてるでしょ？
問題なのは「可愛い私は奢られて当然」っていう傲慢な女。
「可愛い私は奢られて当然だけど、デブスな女は割り勘で十分。
割り勘男は貧乏不細工の甲斐性なし」とかほざいてるのね。

744 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:32:24

男とか女じゃなくてさ、
最初っから他人の財布をあてにして飲み食いする奴って、人として尊敬できる？
少なくとも俺はできない。
すごく単純な問題だと思うんだけど。

745 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:34:15

>>問題なのは「可愛い私は奢られて当然」っていう傲慢な女。
>>「可愛い私は奢られて当然だけど、デブスな女は割り勘で十分。
>>割り勘男は貧乏不細工の甲斐性なし」とかほざいてるのね。

私は/俺は違う、ってのはなしか？
だからブス/貧乏の僻みに聞こえるわけだが

746 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:34:35

ちゃんと彼に嬉しいと表現していて、リアルではうまくいってるんだろうってことはわかった。

でも、割り勘男が甲斐性なしだの、割り勘女が不細工だのってのは何だったの？
一部の煽り的な書き込み以外では、割り勘が絶対に正しいとは書かれてないよ。
基本的には、みんな「自分達はこんな感じです」ってあって、それに意見がつく程度。
奢られる女に対しても、普通のレスがついたりもしてるし。
多少荒っぽい意見がついたりするのは２chという場所だからしょうがない。

一部の割り勘至上主義者にムカついたからって、割り勘カップル全般を馬鹿にするような書き込みは、
アナタが嫌う、奢られる女を一括りにして叩く人と同じレベルになっちゃうよ？

747 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:35:10

>>745
あのさぁ、ブスとか貧乏とかっていう観点から離れられない？

748 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:39:08

>>747
頭の悪いやつに何を言っても無駄。
さっきの家族の話といい、幼児的万能感をそのままにして身体だけ成長したような女だ。

749 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:42:50

>>747
いや、美醜や貧富の要素でまともな話し合いができるならその観点でもいいと思う。
決め付けのための要素でしか使われてない事が問題。二人の収入を交えて
話すのも全然悪くないんじゃないか？

相手を黙らせようとする煽りさんが無理やり相手の収入自慢をするのは辟易だけど、
相手の収入からデート代の現状まで、客観的に意見を述べていたら◎

750 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:44:45

>>747
この流れになったら、必ず反論できないんだよな
認めてるってことか

751 ：恋人は名無しさん：2006/03/10(金) 23:48:47

>>744
本当にシンプルだ。
俺はそれが言いたくて色々考えてたんだが、言葉が浮かばなくて。

ありがとう。

752 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:08:14

もういいんじゃないの？いちいち掘り返さんでも…

753 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:08:39

奢られ当然女がここまで過敏に反応するのは、自分でも思い当たる節があって、
しかも結構痛いとこ突かれてるからだと思うよ。
プライドはあっても所詮、男から奢られちやほやされるという、
極めて相対的で根拠の無いプライドだから、他人を中傷したり否定したりするところでしか
それを確認することができないんだと思う。
だから彼女にとって、俺のように難癖つけてくる人間は、
みんな一律的に妄想童貞ニート、ということになるんだろう。
きっと彼女の中では、乞食女でも妄想童貞ニートなんかに比べたらまだマシだということ
なんだろう。

違うかな？
君の脳内に生息する妄想童貞ニートより。

754 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:12:25

>753
どっちもどっちお互い過敏に反応してるから

755 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:26:09

>753
そうそう全てきみの言う通り！あっぱれ！

てことでスレタイの話しにもどそう

756 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:44:22

ってか、「奢られて当然」と思っていたり、奢ってもらっていて相手を気遣えないのは
男だろうと女だろうと人として駄目な人間だと思うんだよね。

あと、彼氏がお金持ちで奢られている人（もう似たようなレス多すぎて誰が誰なんだかわからんｗ）
あなたのところは彼氏がお金持ちで彼氏の奢りでうまくいっているのかもしれない。
それはそれで二人幸せなんだろうから、誰も咎めていないよ。
ただ何故あなたが割り勘の人をそこまで馬鹿にしたような発言をするのかがわからない。
あなたの彼の年収がいくらか知らないけど、私の彼は平均的な年収のリーマン。
１００％奢りなんてやっていけないし、私も彼に１００％奢られるのは本意じゃない。
だからうちは経済的なものも、理念とかの問題もひっくるめて「割り勘」なのね。
それでも納得できないかな？所詮キモい貧乏な男の彼女はデブスだって思う？

757 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:48:20

>>756
貴女の疑問に対する回答は>>753がすべて書いている。

758 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:53:41

>756
悪かったよ、間違ってたよ。いいカップルだね。貧乏とかブスなんかじゃない～本当すみませんでした、奢られ女は消えますね

759 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 00:55:07

まあ、「ああ、幸せ～」って言うだけならいいが、
「それに比べてあんたら不幸ねー」って言われるとカチンとくるわけだ。
反論したくもなる。
もちろんそれは、奢り派も割り勘派も同じだけどね。
「男は女を買うために奢るんだよ、売春婦乙！」と罵るのも、
「割り勘にしか出来ない貧乏・不細工男女は黙れ」と罵るのも、
目糞鼻糞。

>>758
最後まで感じ悪いねwww

760 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:01:47

割勘も奢られ当然女も俺からみちら同じにしかみえんよ。負けず嫌いの一部の人達だけだろうと思うけど、お互い逐一反論して汚い言葉皮肉な言葉でネチネチネチネチ…

761 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:01:59

奢られて当然という人とマトモに話し合うのは無理なのかなー。
討論とか結構好きだから、やってみたいんだけどｗ
２ｃｈでそれを求めるなって話かもしれませんがorz

762 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:10:57

自分23・月20万
彼氏30・月50万前後+ボーナス
付き合って3年
普段は全て彼もち、誕生日とか家でご飯作る時は私がだしてる。

763 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:19:05

仕事頑張ってデート奢ってやるぞ！と男が彼女のために頑張るのは道理かもしれないけれど、
彼が仕事頑張っているのは私に奢ってくれるためね♪と女が思うのは道理じゃない。

男が働く理由は、女にデート代奢るためじゃない。

764 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:27:30

頑張ってくれる彼氏に対して、
「じゃあ、私も対等に払えるように仕事頑張ろう」って思う割り勘女や、
「じゃあ、私もお金じゃない部分で彼の為に頑張ろう」って思う奢られ女なら、
バランス取れてるとも思う。価値観の違いなだけで根本は同じだと思うし。
それを、自分の生活スタイルと違うからって叩き合うからややこしくなるんだよ。

765 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:35:46

>>761
てか、タカリ女は彼女らなりに必死だからね。生活かかってんだよ。
割り勘が常識になると、途端に食って行けなくなるの。
貴女はそれなりに高学歴で、ちゃんとした仕事して、そこそこ自立した女なのかも知れない。
討論好きという所からも、その一面が伺える。
けどこの国で、まだまだそういうのはスタンダードではないんだよ。
貴女はたまたま生い立ちの境遇や、生育環境に恵まれてただけ。
世の中に、男に寄生しないと生きて行けない女は山ほどいる。
彼女らの言い分は確かに論理的には破綻しているかも知れないが、
だからといって人として生きていく尊厳まで奪いかねないような、
正論で責め立てても仕方ないのではないかな。

766 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:37:54

恋人と対等じゃないと思ってるから不安なんだろ。
だから優越感を持つ事で自分を納得させてる。

本当に幸せなら他人を挑発しない。

767 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:43:59

>>765
別に地方の短大出で高学歴でもなければ、しがない安月給OLだし
実家に生活費入れてるものの別に親におんぶに抱っこな生活だし自立しているわけではないかもｗ
討論好きというか、逆の考えをしている人はどうしてそう思うんだろう。
っていう単なる好奇心です。そんな立派なもんじゃないけどｗ

理由がなくただ奢られたいだけっていうのならそれならそれでいいんですよ。
その人の考え方なんだから、それに付き合う男の人もいれば嫌う男の人もいる。
その辺は個人の価値観の問題だから周りがとやかくいう事じゃないし（個人的には嫌いですけどね）
ただ理由はあるみたいな素振りをされるから、それはなんだろうと思うわけです。

まぁなんとなく理由はない、というのでFAっぽいのでもう諦めますｗ

768 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 01:56:50

>766 そんなこといってるとあなたも同じようにきこえる

769 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 02:03:45

>>767
その通り、おそらく理由なんてないｗ
いやまさに、理由が無いからこそ過敏に反応してしまうのだろう。
てことで>>753になる。

770 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 02:04:05

>>768
そう聞こえるなら、そうなんだろうね。
実際、自分に自信はないしな。

771 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 03:39:22

普通が一番!

772 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 04:09:06

だいたい、カップル版で
｢デート代の男女比はどれくらい？｣
ってスレに問題あるよね

大好きな恋人に何を求めてるの？と疑惑の眼差し

恋人が貧乏だから困るor大変とか
恋人が浪費家だから困るor大変とかの相談なら
まだ分かるが

773 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 09:15:56

俺は23歳くらいまでのそこそこ可愛い子ならば、おごるよ
一種のキャバクラ気分
飯一緒に食って楽しいじゃん
ただし、ブサイク女と年増女には絶対おごらない
というかそもそも飯なんか誘わない

774 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 09:33:04

>>773
だから、ここはカップル板のデート代スレ。

775 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:30:51

自分：彼女＝9：1
デートの時はほぼ奢り。彼女の給料入った時はだしてくれるなー。

776 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:37:32

>>775
負け組男だな

777 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:38:39

>>772
小便臭いレスだ…高校生ならまだ分かるが。

778 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:41:43

>776 なぜに?

779 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:41:50

割り勘だと「甲斐性なし」「器がどうこう…」って言ってるタカり女は馬鹿？
男の方が出さないなら分かるが、対等の出資で文句言われる筋合いはない。
まぁ財布出すフリしてるだけの女なんてバレバレすぎて即ヤリ捨て対象だがｗ

780 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:48:30

>>779
あんたの彼女がその対象じゃないなら
まった子関係ない話だろう？
いい加減醜いから、もうやめとけよ。

781 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:55:37

>779
しつこいよ。いつまでも同じこといってるから逆に馬鹿にされちゃうの

782 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 10:55:48

このスレに何を期待してるんだ？

783 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 11:03:09

>782
何も。ただ誰かを罵って黙りこませたい人が一部住み着いてる。

デート比、
私たちはこんなかんじなの！
へーうちは～感じかな！
とかでいいじゃん

784 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 11:18:17

皆さ～ん
元来、原始時代から男が狩りをして家族に与えていたのですよ～
デート代くらい全額出しましょうよ

785 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 12:00:53

なら機械系統やら今君の周りにある「文明」を全て捨てて洞窟にでも住みなさい。
文明以前の話をしたいならそれからだ。

786 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 12:14:27

女より金w

787 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 12:43:55

友達でなくデートだったら男性が持つのが当たり前
2006年 3月 6日13時52分

既婚女性

最近はトピ主さんが非難レス覚悟と書いておられるように何か最近の女性は都合の良い女性に成り下がっているように感じられるこの頃です。
もっと多くの女性にトピ主さんのように問題意識を持って欲しいと思います。
私は30代の既婚女性ですが、トピ主さんと同じような価値観を持ってデートを独身時代してきました。
そんな男性はこちらから願い下げすればいいんです。
何も横柄に振舞っているわけではなくて、もっと大切にされているという実感が欲しいわけですよね。
私はマクドナルドのデートでもいいから女性に財布を触らせない男性が本当の男性だと思います。
友達付き合いではないんですから、デートの費用を男性が持つのはプロポーズを男性が行うのと同じように自然なことだと思います。

大体レジで一人幾らねーとやるデートってロマンスも何もないではないですか！！

788 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 12:44:25

>>784
>>デート代くらい全額出しましょうよ

デート代くらい、か
じゃあ、女は何くらいはするのが当然なんだ？
まさか「義務は男にだけ発生するもので、女性には一切ありません」とか言わんよな？

789 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 12:47:37

>784は釣りﾇﾙ‐

790 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 12:48:16

もうスルーしとけ。
結局は>>753に落ち着く。

791 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:00:24

いつもフィフティフィフティだぜ！

792 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:04:04

>>791
奢らないとフィフティーフィフティーな関係が造れない男は負け組

793 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:12:15

>>600

794 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:14:00

うちデート代は彼全奢りだよ。２年付き合ってるよ。手料理作ってたり余裕ある時はプレゼントあげたり大好きなお菓子いろいろ作って感謝の気持ちは忘れないようにしてるよ。

795 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:26:30

自分20 販売員：月18万
彼氏35 自営業：月50万くらい?ﾎﾞﾅｽなし

8：2、自分小銭とかコンビニのジュース代とか払う。月４デートで2万以内かな。

796 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:28:35

>>795
一人暮らしだときつくない？
実家だったら余裕だろうけど。

797 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:32:17

社会人♂25と学生♀21ｶﾎﾟ
自分食事とラブホ
相手たまに食事代と細かい金

798 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 13:46:14

>796
弟と二人暮らしだよー
食事代とかは気遣うなって出してもいらないって返される。。

799 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:17:33

当然、彼持ちでしょ
割り勘とかありえなーい

800 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:24:07

>799
それって釣り？あまりに下手すぎて笑えない

801 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:32:59

釣り。

802 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:34:10

釣りだろうがガチで馬鹿だろうがスルーしときゃいいだろ

803 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:35:57

>>800
いちいちレスするばかがいるんだよね

804 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:38:22

自分２１・彼女１９
大抵は大きいお金は自分
小銭は彼女。
お金ないからたまに割り勘・・・どぉ？

805 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 14:50:09

いいんじゃない？

806 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 17:23:47

だから、男ならデート代くらい全額出そうよ。
俺は年収850ﾏｿ位の普通のリーマンだが女に金出させた事なぞ一度も無いよ。
勿論年収400ﾏｿ時代もねW

807 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 17:26:41

自分がそうだからって人に押しつけるなよ。

808 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 17:28:13

ここでそんなこと言ってたらなぜか叩かれるﾅﾝﾀﾞｶﾅ‐

809 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 21:13:22

年収1200万だけど一昨日奢らせた。
小銭なくてな、タバコの自販に万冊入らないんだよ。コンビニ遠いし。
あ、デートじゃないかこれ。

810 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 21:35:23

へー

811 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 22:51:13

親と同居している独身女性のうち、生活費を家に入れない者が6割とニュースで言っていたよ。
こんな国は日本だけだ、とも言っていた。

812 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 22:56:02

親も親なんでしょ、そういうところは。

813 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 22:59:24

>>811
日本の女は親や男に甘えてるからな
経済的にも、他の面でも自立出来てない

814 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:08:46

日本では親もそれを許すからだよ。
親の教育が物を言う

815 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:13:15

くだらねうそばっか源泉徴収票アップしてみろや何が850万や1000万の年収だっつの？あ？言うだけなら誰でも出きるわボケ

816 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:16:19

815
低年収乙

817 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:24:51

300も800も1200も大して変わらん

818 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:26:18

へえ

819 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:28:06

年収1300万だけど割り勘

820 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:30:32

基本は絶対割り勘だなー。
親があまりに甘やかしすぎると子供が碌な育ち方をしないのと同じで、
全奢りは相手のためにならない。相手に対して本当に愛情があり、
相手の人間的成長をきちんと考えているならある程度は絶対に出してもらうべきだと思う。

821 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:36:32

何歳だよ…一桁？？？

822 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:38:56

>>820
淫行条例でつかまるなよｗｗｗ

823 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:53:14

高収入で割り勘って言ってるのは妄想ってのがよくわかるよ・・・
自分が収入良くて、彼女にも払わせようとしたら、
それなりの店になってしまう。
せっかくのデートなのに、居酒屋とかファミレス行ってもしゃあないでしょ。

824 ：恋人は名無しさん：2006/03/11(土) 23:54:27

何が言いたいのかサッパリ

825 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:01:30

>>823
５：５だけが割り勘じゃないから。
オレのところは８：２で割り勘。

826 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:03:28

>>823
貧乏ならそれなりのデートでいいんじゃないの？
無理する事ないと思うけど。

827 ：820：2006/03/12(日) 00:04:13

みんなは基本割り勘じゃないの？俺が少数派なのか？
まあ奢るのが男の甲斐性とか思っている奴もいるから、人それぞれだな。
俺はパートナーたる恋人とは対等でいたい。だから全奢りはしないね。
収入差が大きいなら、5:5じゃなくても8:2とか7:3とかで背伸びせず出せるだけでもいい。
とにかくお互いが自立した付き合いとして成り立たってないと嫌だな。
物質的な依存心が先立ってるみたいでさ。

828 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:04:21

>>825
日本語不自由なのね。
それ、割り勘って言わないから。

わりかん【割(り)勘】
〔「割り前勘定」の略〕費用を各自が均等に分担すること。また、各自が自分の勘定を払うこと。
「費用は―にする」
[ 大辞林　提供：三省堂 ]

829 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:05:30

>>828
このスレでは１０：０＝奢り
それ以外は割り勘
っていう定義なの。

おんなに一銭も出させないとがステータスな人たちと
そうじゃない人とで意見が別れるスレなの。

830 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:05:36

>>827
それはともかく。
人間的成長とかいっちゃってるのが笑えるんだがｗ
すでに対等だと思って無いじゃん！うはｗｗｗ

831 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:06:47

>>828
自分の分をお互いが払って８：２の割合なら割り勘とも言える。

832 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:09:33

>>831
こじつけんなよ池沼。
割り勘の意味しらなかったくせに。

833 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:10:00

>>827
非常に気になるんだけど、自立した付き合いって何？

834 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:11:15

>>832
知らないわけないだろｗ
残念だったなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

835 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:12:04

>>834
黙れロリコン

836 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:13:17

>>832
お前こそこのスレの流れを読めてなかったくせに。
争ってるのはデート代が奢りかどうかであって
奢りじゃないのはすべて割り勘扱いなんだよ。

837 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:15:59

>>836
自分は割り勘はだけどさ。
割り勘じゃないと、人間性の成長が阻まれるってどんな相手だよ？
パラサイトニートか？
どうしようもない女と付き合ってるんだな…

838 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:18:13

>>837
風俗嬢を水揚げしたんじゃね？

839 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:19:01

奢るのは相手に喜んでもらって、
それで自分もいい気分に浸りたいからだよね？
じゃあ、奢りが当然なんてほざいてるタカリ女に奢るメリットって一体何なの？

840 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:19:27

>>828 >>832
・・・中学生？ｗ

841 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:19:32

>>836
は？このスレの流れ？
奢り派もまさか割り勘派に割り勘の意味を知らない
池沼がいるとは気づかなかっただろう。

つーか貧乏ケチな上、池沼かよ・・・
悲惨な香具師っているんだなあ

842 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:20:20

>>839
しらねーよ。
ってかあんたらが割り勘で上手くやってるなら、口出す事でもないだろ？

843 ：820：2006/03/12(日) 00:20:35

>>830
全奢りの方が対等だと思ってないと思うよ。
全部払ってやってる訳だから。
相手の成長を願うのは対等の立場で切磋琢磨していくつもりなら普通の事じゃない？

>>833
うーん。お互いに負い目を作らない＝依存しすぎないって事じゃないかな。
例えば俺なら毎回全奢りされてたら非常に相手に負い目を感じると思うんだよね。
まあ、奢るのが甲斐性と思ってる男がいて、奢られたい女がいて、それで上手くいくなら
それはそれでいいと思う。別に否定する気は無いよ。

844 ：８２５＝８２９＝８３６：2006/03/12(日) 00:22:23

>>837
は？オレはそんなこと書いてないけど。

845 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:23:51

ホスト晒して討論すれば？ｗ

846 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:23:59

>>843
自分は割り勘してるけど。
相手の成長なんて偉そうな考え持った事ないけど。
彼女は人間的に屑なのかな？

847 ：８２５：2006/03/12(日) 00:24:52

>>841
何度も割り勘の定義の話は出てるんだ。
５：５以外は割り勘じゃないという感覚の人と
奢り以外は割り勘ってする人で揉めるから。
１０：０かそうではないかが議論の的だから
結局８：２とかも割り勘扱いになってたんだよ。

848 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:25:06

まったく話がかみあってない

849 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:26:19

>>841
分かってないのはお前だろｗ
５；５以外は割り勘と認めないって・・・

850 ：843：2006/03/12(日) 00:27:38

人それぞれだと思うけど、俺は自分も相手もまだ若いわけだし
一緒に成長していきたいと思ってるよ。
全奢りして「してやってる」って気持ちになることのほうが偉そうだと思うけどなー。

851 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:28:26

池沼とか香具師とか久しぶりに見た

852 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 00:37:13

>>850
まじめな付き合いはいいことだけど
あんたの彼女、あんたが気が付かないうちに息が詰まってるかも。
恋人同士だったら甘やかしあう事はとても重要。
とくに社会人同士の付き合いならね。

853 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 01:32:40

なに、馬鹿とアホが必死に戦ってんの？ｗ
デート代なんて別にどーだっていいじゃん金ある方が出せよｗ

854 ：850：2006/03/12(日) 01:59:44

>>852
実は俺より彼女の方がそういう所キッチリしてるんだよね。
昔奢ってやるって言ったら甘やかさないでって怒られた事ある。
そう言うと息の詰まる仲だと思われるかも知れないけど、スキンシップは多いし仲良くやってます。
わざわざ忠告してくれてありがとう。あんた良い奴だな。

855 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 02:42:40

>>850
全奢りだと誰もが「してやってる」って気持ちになるなんて、
あんたの妄想だと思うが。
金を払ってもらうことが「負い目」になるのもあんたの価値観。
奢るくらいで優位に立つと思うなんて・・・

普段の会話やその他色々で、人間関係築けないから金にこだわるわけ？
男がデート代奢るくらい、当たり前のことだろ。

856 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 02:49:31

>>855
それを言うなら、

>男がデート代奢るくらい、当たり前のことだろ。
これだってあんたの価値観だろ？って話になるわけだが。
人の価値観は否定しておいて自分の価値観は当たり前ですか。

857 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 02:54:36

>>855
そりゃそうだよね君がお金出さないと誰もデートして
くれないんだし、その価値観が当たり前になって当然だよw

858 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 02:55:41

＞男がデート代奢るくらい、当たり前のことだろ。

当たり前じゃない人もいるんだよ。
「自分は割り勘の方が楽」「自分は奢る事が当然でそっちのほうが楽」と、
自分の気持ちを語るだけなら個人的な一つの意見だが、
「男は奢るのが当たり前」と人間の半分を決め付ける貴方の方が妄想強すぎる。

859 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 02:58:19

>>856
いやー、金で上下関係を測るその下卑た感覚に驚いたもんで。
その価値観を持たない自分にほっとするよ。

860 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:01:19

デート代の男女比って・・・・？
としばらく悩んだが普通に出している割合か。

ずっと俺１００彼女０だから割合があるなんて思いもしなかった。
しかも最近は財布を持ってこない。
よく考えたらなんて奴だ。

861 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:02:27

礼儀と気持ちを忘れるな

862 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:06:28

>>859
別にその価値観を持てと強要はしてない。
考える頭があるなら理解ぐらいはしろと言ってるんだよ

863 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:09:53

>>859
割り勘のことで人を見下してホッとできる人種なんですね。

864 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:15:41

うーん。
私は普段奢ってもらってるけど、割り勘の女友達でも素敵なカップルはいるなあ。
下卑たなんて思ったこと一度もない。
もし彼が私の友達のことをそんな風に思ってるならめちゃくちゃ悲しい。

毎回「ありがとう」とは思ってるし当たり前だとは思ってないです。

865 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:18:27

どの価値観にも別に貴賎なんて無いんじゃない？
要は同じ価値観を持った相手と付き合えばいいだけの話でしょ。
ただ、自分と違う価値観もあるんだって事を知って理解するのは重要だね。
人それぞれ価値観は違って当然なんだし。
自分の価値観だけが正しいと思うのはイカンね。

866 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 03:51:33

http://p2.ms/t0lfn

867 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 04:11:58

↑良いことイッター

868 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 04:18:00

俺は今は彼女にデート代全額出してもらってる…事実男として情けないって思ってるし、
感謝もしてる。この状態が半年近く続いてる。でも彼女は嫌な顔１つせず出してくれる。受験でバイトやめて収入が０になってから
ずっと。だから来月からは俺がちゃんと出すよ！ｔっていうと、来年は財布もってかないからｗって冗談半分にいうけど、多分出すんだろうな…
だったら、何かちゃんとした心のこもったもん上げよ

869 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 04:25:37

奢り割り勘関係なく自分に金がないのにデートしようと思わないな

870 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 04:32:42

実際無理だって。会わんのなんて…

871 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 04:35:15

実際むりしょ…会わんのなんて

872 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 08:57:30

自分浪人生。彼氏は社会人１年生。ほとんど彼が出すが、細かい金額は自分が出してるかな。。でもこれでいいのかと思う。自分も働いていいたらもっと出せるのにと。なんか肩身が狭いよ。

873 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 10:17:05

>>868
いい女じゃねえか

874 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 12:26:45

>>868
自分が出してもらったときのことは忘れて
自分が払った事だけネチネチいう人は最悪だけど。
（ex:彼氏…）
君らみたいに助け合える関係は最高だと思う。

875 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 12:40:55

私は奢られるの嫌い。

876 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 12:44:29

私は奢られるの大好き♪
割り勘割り勘言ってる男も、相手によっちゃ出すってことも知ってるし。
それも知らずに割り勘されてる女って、かわいそ。

877 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 12:47:56

進歩しないねぇ

878 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 12:48:11

>875
じゃあ全額君がだせばいいね♪

879 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 13:03:02

うちは６：４くらいだな。
５：５でもいいけど何だかんだ言いつつ彼が多めに払っている。
だからちょっと彼の出すのが多くなってきたぞと思ったら
「あ、お金崩したいから次私出すよ」って言ってコンビニとかで
ジュース、お菓子など買い込んだときに私が支払うようにしてる。

880 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:21:21

>>879
うわー、せっかくのデートなのに常にお金のこと考えてるのね・・・
こういう人は逆に、「あ、最近私のが多い・・？」
とかってこともグチグチ気にするんだろうな。
やっぱり懐具合考えなくていい相手ってのが最低条件だわ。

881 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:27:19

>>880
懐具合にも気遣えないようになったら終わりだね。

882 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:28:46

>>880
別にお金のこと常に考えているわけじゃ、、、
ただずっと相手が払い続けていれば気付くものなんじゃないの？
自分のお金が全く減らないなら、相手が払ってるって事なんだし。
そうしたらんじゃ次は自分が払うよって気になるんだけど。
私が多く払ってるときもあれば、彼が多く払ってるときもある。
持ちつ持たれつで気にしないよ～。

ってか、あなたこの前から女が全奢り当然だと思っててもわがままと許すのが男とか、
自分の彼はお金持ちだから懐なんて全く気にしないって言いながら
割り勘カップル叩いてた女の人でしょ。もうこないんじゃなかったの？ｗ

って言うと、違いますよって言い出しそうだけどｗ
口調同じで、ばればれですからｗ

883 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:29:58

>>881
自分の方が金持ってると相手の経済状態を想像するの難しくない？

884 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:31:33

>>881
彼女には男は全奢りが当然・女に支払わせるなんて言語道断ってお金持ちの彼がいるらしいからなｗ
そしてその彼は女がそれを思っていても、「女の可愛いわがままだなｗ」で許す事が出来る彼氏。
懐具合なんて気にしなくても付き合えるし、そんなの考えた事もないそうだｗ

885 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:32:38

>>883
そう？
私の彼は金が無い時は無いって言ってくれる人だからかな。
そういう時私が持っていれば彼の分も出すよ。

言いたいのは、金ってのは念じればポンと出るもんじゃない。
男女関係無く金のなる木なんてない。
懐具合に無頓着な奴はそこらへんどう思ってるのか知りたい。

886 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:33:54

>>883
それを慮ったり気遣えるのが恋人だと思う。

887 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:36:47

>>885
同意。
私もお金ない時は正直に言うし、彼も言うし。
相手に対してなぁなぁになるのも良くないけど、
付き合っていて必要以上にかっこつける事もないしね。

この前から張り付いている懐具合に無頓着な女性は、
懐のお金が一向になくならない彼氏と付き合っているみたいなので
気にしないんじゃないでしょうか？
湯水のごとくお金がつきないんじゃないの？ｗ

888 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:37:22

>>885
いやさ、
俺の年収は彼女の二倍強なんだけどさ。
「俺飯奢ったから、おまえお茶奢れよ。」っていつも命令してたわけ。
毎回そうしてたんだけど、彼女にしたら金額が高すぎると。
予想外でポカーンでした。
それ以来、割り勘で王将とか行ってるけどね。
相手の懐具合を考えるのって難しいな、と思ったよ。

889 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:37:47

>>882
>>884
お金が無い人と心も荒むのがよくわかった。
「ｗ」を無意味に多用をする香具師は必死、って言うけど本当だ

890 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:42:09

>>888
高級茶？

891 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:43:59

>>890
いい感じの店だと、二人で￥2000￥3000くらいだよ。

892 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:44:40

>>889
はいはい、もういいからお金持ちの大好きな彼のところに帰ってね～

893 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:47:44

>>891
貴方の彼女の性質にもよるかも・・・
本当に持ち合わせが少ない時に奢りで「高い」（持ち合わせで払うには）って言ってるのか、
言い方悪いけど「は？なんで女である私がお札を出さなきゃならないの？」って言うタイプか。

たいした額でなくても「女が払うには高い」とか言う人いるから。
気を悪くしたらごめん・・・

894 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:52:12

女が払うには高いって、、、、
払うのが高いのに女も男もないだろに。
収入の差で高い安いはあるだろうけどさ。

自分の女友達でデート代は男が払うべきってやつがいるんだが
彼女はたとえ毎回マックデートでもいいから、自分が払うのは嫌らしい。
そこまでして払いたくないのって、単なるケチとしか思えん。。。

895 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:52:53

>>893
彼女貯金も満足に出来てなかったらしい。
でもそんな事俺に言うと惨めで言えなかったってんだってさ。
別に俺、彼女にブランド品たかられたりしたこともないし
少ない給料で自活してて偉いなあ、とは思ってたけど
そこまで大変とは思ってなかったのさ。

俺の部屋に来たときも何も言わないでも洗濯とかしてくれるし、
そんな高飛車な女じゃないよ。

896 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:56:30

>>894
それは単なるケチだと思うよ；

>>895
ごめん、邪推したね。良い彼女さんだね。
そだね、お金がないなら奢らせるのは言われるのも言う方も苦痛だよ。
もし貴方に余裕がある時は奢ってあげて、あとは割り勘でいいんじゃないかな？
彼女も少し余裕が出来てきたら「じゃあ今度は私が」って言ってくれると思う。

そういうどうしても察せない事情はきついよね。
やっぱりお金が無い時は無い！とスパッと宣言するのがベストだと思う。

897 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:56:57

>>888
王将とかありえない
そうまでして割り勘にこだわる自称高収入って、
犬の躾でもしてるみたいだね

898 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 14:59:13

>>895
やっぱり真剣な付き合いをしていて割り勘なら
相手の収入はある程度知っておいた方がいいよねぇ。
自分には普通の額でも相手には厳しいって時があるし。

899 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 15:00:05

しかも命令だって
お金を出させるのに、命令。
でも、それが心地いい女ってのがいるのね。
こういう男には、何がなんでも割り勘にしたくなる気持ちはわかる。

900 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 15:02:05

社会人と学生(大学・専門)ならどっちが払うべき？

901 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 15:02:36

>>900
その時々お金に余裕のある方。

902 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 15:02:38

>>898
自分も周りの人間も高収入しかいないから
実際にどうなのか想像するのが難しかった、と言い訳させてもらうけどｗ
まあ、頑張って働いて、早く彼女を幸せに出来るようになるかな。

903 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 15:02:42

>>897
別に>888は高収入だとは一言も言ってないけどねぇ。
彼女より２倍収入があるって言ってるだけで。
彼女はお茶代とかでも厳しいみたいだし、言っちゃなんだけど
多分収入低いんじゃないかな。
「恋人に合わせて、お金のかからないデート」していると思うから
いいカップルだなって思えるけど？

904 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 15:06:19

>>903
俺は平均より少し良いくらいかな。
このご時勢にもらえると考えると御の字な金額。
俺は彼女といられるだけで幸せだから、
金をかけなくても楽しんでるよ。

905 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:04:07

>>903
なるほど。
お茶代で無理なんだから、彼女は月１０万くらいのフリーターだろうな
倍って２０万かよｗ

906 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:06:46

>>905
お前はすぐ上のレスも読めんのか

907 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:18:48

お前の平均より上ってのははフリーター友達基準ってこともあるからな
悔しかったら具体的な年収書いてみろよ。

908 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:21:17

私も知りたい。
私の基準の平均より上なら、その半分であろうと、
数千円のお茶代きついなんてありえない～

909 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:21:27

>>907
私は>>904とは別人だけど・・・

＞このご時勢にもらえると考えると御の字な金額。
ここんとこ見てフリーターと思える感覚が分からない。

910 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:35:00

>>908
彼女は収入が少なくて一人暮らし。貯金をかんがえなかったら
そこまでカツカツじゃないんだけどね。
俺の年収の具体的な数字はさすがに出せないなあ。
でも、このスレは俺達みたいに幸せにやってる人が少ないのかな？

911 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:38:01

ありえない～ってさ・・・。
諸費用差し引かれるんだよ、給料の中から・・・。

912 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:38:04

>>910
お前の「幸せに」ってのはどういうことだ？

毎回男が奢ってるカップルも、毎回適度な割合で割り勘にしてるカップルも、
お互いが納得してやってるならそのカップルそれはそれで幸せだろ。

913 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:47:48

>>912
やけに揚げ足取る人が多いから。

914 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 16:52:55

なんか最近割り勘派の揚げ足取りばっかしてる人いるねぇ。
割り勘派でも奢り派でも男でも女でも
自分たちカップルお互いが幸せだったらそれでいいじゃん。
色々主義はあるんだろうけど、うまくいってる他人を非難する事はないと思う。

915 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 18:05:57

>>914
お前は半年ロムれ

916 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 18:09:20

相手の懐具合を考えるの難しい、って人は
社会人でいきなり高給、それ以前はたっぷり親からおこづかいって人って事かね？
俺も一応年収８００万だから多少高めだとは思うけど、
社会人はじめた頃の、一人暮らしで給料安いって時期の経験があるから
若い彼女の経済感覚ってのはよく分かるけどな。

917 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 18:21:51

しっかりとお互いをわかってればいいんじゃない？
奢られるにしても奢るにしても、奢られたほうは何かで返せば？
奢られた次は自分が出すとか、自分の分は自分で出すとか。
収入云々よりもお互いの考え方とかかわりの問題じゃない。
自分がここでどう言おうと相手がどう思ってるかわからないし。
自分に金がないときは出してもらって、相手の無いときに返すとかさ。
自分金あるのに無いふりして出させてるやつって、結局相手騙してるんだから・
そんなやつが相手のこと考えてるとかいっても信じられないし。
相手がどんなお金の状況か分からないんだったら、はっきり聞けば？
気にしてないって言っても無理してるように見えたら、気遣ってあげるのも優しさのひとつでしょ。
割り勘派だろうが、奢られ派だろうがなんだろうが、相手の気持ちも考えつつ
相手を分かって気遣ってあげたら～。
収入あるから奢らせるとか、相手にお金が無いから、自分がだしてあげてるとかいろいろあるけど
ちゃんと相手と話し合ってみたら？

918 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 18:41:55

長いって。

919 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 19:10:33

相手の収入を気にしてまで付き合うのってきもい。
相手の金銭状況を気にしなくていい全奢られの付き合い方がしたい。

そんな女も世の中にいるしな。

920 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 19:16:29

>>919
こういう乞食みたいな女に、それでもあえて奢ることのメリットがどうしても分からない。
みんな好きな人に喜んでほしいから奢るんじゃないのか？
男だから奢らねばならぬ、と思って奢ってるのか？
どうしても分からん。

921 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 19:28:19

>>920
理由なんて特にないんだろ。
「男」という性別に生まれたからには奢るのが当然。
「女」という性別に生まれたからには奢られるのが当然。
男のくせに奢れないのはキモオタデブの童貞。女なのに奢られないのはデブスでオタクみたいな女。
そういうのが乞食の中で当然の常識になってるんだから、理由なんてあるわけない。

ちなみに本当にイイ男にしてみたらそういうのも「女の可愛いわがまま」らしいぞ。
女の可愛いわがままと許せないのはいい男じゃないらしい。

922 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 19:57:09

>>910 彼女は収入が少なくて一人暮らし。貯金をかんがえなかったら
そこまでカツカツじゃないんだけどね。

そこまで事情がわかってるのに、彼女に出させるのがよくわからん。
デートの店のランクを落としてまで。

923 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:02:59

>>922
最初は懐事情を知らずにいて、
そのお茶の一件でそれを知り、
それ以後、無理させるわけにもいかないから店のランクを落として、
割り勘にしてるんじゃないの？

そう解釈してたけど。

924 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:17:48

>>922
全奢りは嫌だという彼女かもしらんし。
男でも、全奢りは彼女のためにならないから
毎回毎回はしないって主義の奴もいるし。

925 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:20:37

>>923
そう理解してるが。
で、懐具合がわかったなら、奢りに変えないのは何故だ？ということ。
王将なんて今時学生でもデートじゃ行かないだろう。
そもそも彼女はデートにジャージで来るのか？

926 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:23:30

時々王将に行くけど、毎回気取った店ばっかりじゃ飽きるでしょ

927 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:29:50

>>926
ちゃんと読め
＞それ以来、割り勘で王将とか行ってるけどね。
割り勘にしたいから、王将にいくんだって。
気取った店じゃ彼女が出せないから行かないんだって。

928 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:31:29

>>926は
＞王将なんて今時学生でもデートじゃ行かないだろう
に突っ込んだんだろ。

929 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:32:43

俺も王将とかホワイト餃子とか行くよ。
ホワイト餃子は知り合いが店長なんでサービスさせてるしﾏｼﾞｳﾏｲ。

930 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:34:55

>>929
ホワイト餃子って何？王将みたいなの？

931 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:35:32

高けりゃ旨い安けりゃ不味いって事はない

932 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:37:20

>>928
あ、それはすまんかった
俺は気軽な店つっても、さすがにデートで王将はありえないもんで。
ジャージ来てパチスロいくようなカップルもいるんだしな。
その後ドンキと王将ですか？

933 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:38:27

流れを読まずに926だけ読んでレスする俺がいるッ！

934 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:38:29

嫌な感じのやつだな。

935 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:38:37

>>932
デートにありえないスポットはないと思うけど。
２人でブラブラ散歩するのもデートだし。

936 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:42:15

>>932って毎回必死になってデートスポット探してるんだろうなぁ
本とか見てさw

937 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:42:21

ジャージで王将ドンキデートワロス

938 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:43:08

>>930
宣伝になっちゃうかな？
ttp://www.white-gyouza.co.jp/

店によって味がちょい違うけど一度行ってみて。
千葉方面の店がｳﾏｲ。

939 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:43:23

>>932
幸せの価値観なんて、みんな違うんだから
そんな言い方する事はないんじゃないか？

940 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:51:08

うあ･･･久々にのぞいてみたらホワイト餃子のネタがｗｗｗ
地元が本店なんだけど、行ったことないやｗ

941 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:56:25

>>939
うん、いいと思うよ？何つっかかってんだ？
なんか引け目感じちゃったわけ？

942 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:57:35

>>934
自分の言動がいかに他人を不快にさせたか分かってないのか・・・。

943 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:57:37

基本的に彼が出してます。たまには私に、と言って出す事もあるかな

944 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 20:59:17

問題はデートに王将に行くかどうかではなく、
毎回王将レベルのデートにしてでも、
彼女に半分出させる>>888だと思うけど。

それに関して割り勘派は同意なの？

945 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:03:01

ごめん、アンカーミス
×>>934
○>>941

同意反対の前に、詳細が分からない。
彼女が「奢られるのは嫌だ！」っていうタイプなのか
>>888が「せめて割り勘」と言っているのか。

946 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:05:55

>>945
>「俺飯奢ったから、おまえお茶奢れよ。」っていつも命令してたわけ。
なんだから、どっちでもないでしょ。
命令に従ってるとしか・・

947 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:09:14

>>146
いやだから、その一件で彼女の懐事情を知って、安いお店で割り勘ってなったんでしょ。
その割り勘に至った経緯が分からないの。

未だ「じゃあ割り勘にしろよ」と命令してるのか、彼女の意思を汲んだのか。

948 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:10:02

まぁ多分命令ってのは言葉が悪かっただけで普通に「言った」て事だと思うけどね。

949 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:19:42

んーまぁ>>888が性格悪そうだってことでFA?

950 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:39:09

>>888まで行くと、何がなんでも女にも出させる！
全部奢らない俺は勝ち組、みたいな歪んだ価値観を感じる
昔貢がされたトラウマでもあるのか、はたまたそういうプレイなのかｗ

951 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:51:22

金ないのに、９９パーセント俺がおごってる。
彼女はデート中に服とか買っててさ、
俺なんてここ何ヶ月服すらかえないのに。。。
むかつくけど、好きなんだよ！

952 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 21:58:25

>>910
幸せだと思ってるのはお前だけだったりな。

953 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 22:02:14

>>951
彼女に服すら買えない現実を告げたまえよ。

954 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 22:36:21

>>951
お前も極端だよ。
お前見たいに、無理してまで金出してないと繋ぎ止められないのがいるから、
逆に>>888みたいな極端な、絶対出させる派が何故か自慢げに湧いてくるんだよな

955 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 22:39:51

>>954
禿同じゃわいゴホッゴホッゲヘェ～･･･グハッ！

956 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 22:45:45

うちの彼氏も全奢り派。
出すって言っても「いいよ、いいよ」って言ってたから
プライドとかそういう感じなのかなぁと甘えていたら、、、

友達にお金かりてまでデート代出している事発覚orz

確かにデート代は安いとはいえない金額。
でも出していたから出せるくらい収入いいのかと思っていたよ。。。

957 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 22:48:40

金がないのに全奢りは、結局自分に自信がないんだよな
割勘言い出して、嫌われるってのが恐いんでそ

金があるのに無理やり出させるのも、
金でつなぎとめてるわけじゃない、って自信がないから。

やってることは逆だけど、実は同じな、情けない男。

958 ：恋人は名無しさん：2006/03/12(日) 22:59:23

>>957
いい事言った！金ないのに奢るのはダメだ。

959 ：なまえを挿れて。：2006/03/13(月) 01:09:32

デート代なんて全額彼女持ちに決まってんじゃん