★同棲統一スッドレ★part31

ここは同棲生活について語るｽﾚです

■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう。
■レオパ質問はレオパスレへ、メンヘル相談はメンヘル板が適切です。
■解答者も煽らず、他スレへの誘導を心がけましょう。
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう。
■学生の同棲は煽られるものと思ってください。それに耐えられる方は質問、相談ﾄﾞｿﾞｰ。
■総合スレですので質問＆チラ裏ＯＫですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
■荒らしはスルーで。マターリしましょう。(´∀｀)つ旦~~

前スレ
★同棲統一スレッド★part30
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137413738/

２なら嬉しい

http://www.bvcdfrty78i9okjnbvcftyuiokjbvcdftyuijhbvcftyujhbvcftyujhvcfgtyuikjbvcfghyuihgcguiugffgyuigfgyugfcfgyubvcdrt678ijhgvcxdrtyuijhbvcxdrtyuijhvcdrtyuijhgdtyihgfdrt678ijhgfdt678ijhgftyuijhftyuikjbvcftyuijhbvcdftyuikjhbgvftyuh


http://www.bvcdfrty78i9okjnbvcftyuiokjbvcdftyuijhbvcftyujhbvcftyujhvcfgtyuikjbvcfghyuihgcguiugffgyuigfgyugfcfgyubvcdrt678ijhgvcxdrtyuijhbvcxdrtyuijhvcdrtyuijhgdtyihgfdrt678ijhgfdt678ijhgftyuijhftyuikjbvcftyuijhbvcdftyuikjhbgvftyuh

４(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>1乙!!

スッドレってわざとか？ｗ

>>5
前スレ意外、過去スレは「スッドレ」です

>>5
個人的にスッドレが好きなのでそうしました


テンプレに勝手に追加しちゃったけど「もっとこうしたほうがいい」とかあったらヨロ

春から彼氏の家で一緒に住む予定なんだけど(家賃は彼氏もち)
光熱費とか食費の分担っていうか自分(女)側ってどれくらい出したらいいんでしょうか？

それは今までいろんな人が聞いてきてたけど、そんなことは
人それぞれだし、給料や、その男性の気持ちやあなたの気持ち
などなどによりけりだから、2人で話し合うのが一番手っ取り早い。
仕事の帰りが遅いのにあなたが家事を全部する事はないのに
女は家事を全部すべきだみたいな考えの人かもしれないし、
働いてなく、お金を負担してもらってるなら家事を全部してあげたい
って人かもしれない。とりあえず、お互いが負担にならないように
分担することを初めから決めておいたほうがいいよ。金銭面
は特にもめやすいからよーく話し合ったほうがいい。
（話し合っておかないと喧嘩の原因になりかねないから）

>>8
家賃も生活費も、相手に多く出してもらうのにはさまざまなデメリットがある。
もちろん相手の男性によるんだけど、出してもらうからには、家政婦＆ペット扱い
されること、偉そうにされること、行動を束縛されることは覚悟しておくべき。

自分がお金を出すのと、相手に上記のような態度をとられるのを覚悟することと、
どっちを選ぶかはあなたしだい。

>>8
体差し出してるんだからただだよ

家賃も光熱費も出してもらってるからかもしれないけど
自然とやさしくなれます・・

同棲しだしてからメールが減った人いる?同棲してからまったくないか1日1軒くらいしかないorz

彼とのメールがって事？

>>13
彼とメールについてなら普通に家族と暮らしてた時を考えたらわかると思うよ
そんなに毎日のように事件は起こらないし、家にかえれば
会えるんだからいちいち報告する必要がないでしょ?
どんなにラブラブでも毎日一緒にいたら家族みたいな存在に
なってしまうし。それはしょうがないよ。その分どこか出掛けたとき
とかさよならいわなくていいから別れが淋しいっていう思いしなくて
すむからどっちのがマシかな〜って考えたらやっぱ後者だよね

彼氏のいびきと歯ぎしりがうるさくて眠れず、三年睡眠薬のんでる。

昨日は彼氏の寝言と寝歌がおもしろすぎて寝れなかったな。
寝ながら歌うたう人なんてはじめて・・・
まあおかげで寝不足したけど。

http://k.pic.to/48o9t

>>18朝から不快

>>13
同棲してるのにメール？ウザー

ごはんのしたくとかのタイミングがあるから、これから帰るよメールはしてもらうけど
それ以外はメールしないなあ〜。

質問です。
彼氏の借りているマンションで同棲することになったのですが、私宛の郵便物は「住所＋私の名前」で届くのでしょうか。
それとも「〇〇方」と入れた方がよいのでしょうか。
大家さんの許可は得ていますが、その辺りがよくわからんのです…。

>>22
どっちでも届くと思うけど、
表札を彼の名前でだしてるなら混乱をさけるためにも
「〇〇方」と入れておいたほうが間違いないだろうね

>>22
大家さんの許可を得てるなら表札を2つ出すか、○○方と書いてもらった方が確実。

>>22
うちはまったく届かなかった。
ここの住人とは違うという配達員の判断？で送り元に返されてた。
〇〇様方と書いてから届くようになったよ。

>>22
○○様方、と入れないと差し戻しになる可能性は高い。
マンションのポストに彼の名前がある場合は間違いなく差し戻し。

郵便局に転居届けだしてたら　彼の住所でも届いたけど・・・

結論：確実に届けたい場合は表札２つか「○○方」

皆さん、レス有り難うございました。
とりあえずは〇〇方でいってみます。

郵便局に行って届け出だすのが確実。

彼が明日層化の集会に行くってんでいまだかつてない大喧嘩。
会社の直属の上司が層化でしょっちゅう聖教新聞とらされてその度にもめてるのに
世話になってる人だから断れないの一点張り。

顔出すだけだから大丈夫と言ってるけど、断れなかったとか言って入会してきそう・・・
あ〜もうどうすりゃいいんだ・・・orz

相談です。彼とは同棲して２年ですが彼の仕事が忙しすぎて、一緒に入れるのは夜１２時から朝８時まで。デートもお互い休みが合わず半年に１回ペース。
彼のためには「おかえり」を言ってあげる方が良いとは思ってるんですが、マンネリや自分の時間を確保するためには結婚するまでは一人で暮らそうかなと迷っています。因みに結婚は早くても３年後を予定してます。

>>32
＞マンネリや自分の時間確保するため
　＝一人暮らし
　逆に言えば結婚したら（同棲中の今）→マンネリ気味、自分の時間がないということですか？

なのに、結婚しようとしてるの？矛盾してるように思えるんだけども。

まぁ、彼の仕事が多忙なら暫くお互い一人暮らしするのもいいと思うよ。たださ、結婚して彼の仕事が多忙で〜っていう理由で今みたいな不満を持つようならこの先続くのかなって思う。

郵便局で届けだしても前の住人の手紙届くよ。

彼氏と彼氏の弟と住んでるのですが、その弟が負担分の家賃三ヶ月滞納してます。
その上「手持ちの金がない」と普通に彼に借りてるお金が１万５千円。
それと、アパートで上にも隣にも人いるのに爆音で音楽を聴きます。
前に彼氏に言ってもらい、彼氏がいる時や起きてる時は爆音で聴かないのですが
家に私だけの時や彼が寝てる夜中に爆音。
私も眠れないし、はっきり言ってストレスです。
家賃のことも爆音のこともなんとかしたいと思ってます。
弟とはそこまで打ち解けてないので、ちょっと言いにくいのですが
弟にやめろと伝えるにはどのように言えばいいと思いますか？
彼氏と弟は仕事の時間帯が違うので二人が家で会うことが少ないのですが、
私から言わず彼氏に言ってもらうべきだと思いますか？

>>35
まずはそのことを彼氏に話してみたら？
で、彼氏から弟に話してもらうとか。
それでもだめなら、あなたと３人で話し合うって感じはどう？

ってか、何で彼氏と彼氏の弟も一緒に住んでるの？
そっちのほうが気になった。

弟に生活力がないからじゃないか？
うちはファミリータイプの分譲マンションで
2部屋も余ってるからルームシェアして家賃もらってるよ。

彼氏がなぜかパンツ半分脱いでケツ出して寝てるのが笑える。
くれよんしんちゃんみたい。

>>35
お金に関しては、35は腹立つだろうけど、彼が代わりに負担していて何も言っていないなら
35が口出しすることじゃないと思う。　　現時点では他人は36で弟は彼の大事な家族だからね。
音の問題は告げ口したと思われたくなければ彼に相談する前に1〜2度注意してみるのもいいかもね。

私も前彼が実家に毎月10万の仕送りしているのを知り驚いたことがあった。
両親はお兄さんと暮らしてるはずだから聞いてみたら、お兄さんが失職して仕事が決まらないからということ。　
結婚資金の貯金が出来ないと焦り少しブツブツ言ったら
「家族の問題だから金のことでどうこう言われる筋合いは無い」と冷たく言われた。・・・・確かに、その通り　orz
なので、それからは相手の家族と金の話は関わらないようにしている。
そういう兄弟関係が耐えられないなら3が別れるしかないんじゃないかな？
もちろん、結婚したら独立した家庭を持つということだから口出ししてもいいと思うけど。

36
普通に兄弟だけで(2DKとか)部屋借りてた所に
35がお兄さん側の部屋で一緒に住むようになったのでわ？

>>40
それって非常識だよね〜

>>35
彼が弟に毎月小遣いを渡そうが、金を借りて返さなかろうが35には無関係。
逆に35が親に高価なプレゼントした時や兄弟にお金を貸した時に彼が干渉してきたらムカつくと思うよ。

流れﾌﾞｯﾀ切りですいません。
一年続いた同棲生活がもうすぐ終わります。
彼22今年新社会人 私20学生なんですが、
彼の勤務地の都合で彼は社宅に、私は実家に帰る事になりました。
こればっかりはしょうがないけど…悲しいよ〜(´;ω;`)ｸﾞｽﾝ

>>36
話してみたんです。一応言ってくれたのですが、彼のいない時は
相変わらず爆音だったりするし、お金に関しても「わかった」で終わり。
最初は彼と２人で住むつもりでアパート探しからしてたのですが
途中から弟が実家を出たいという話になり、彼が「じゃあ一緒に住む？」と
なったわけです。彼の親からも「ごめんね」とお願いされ、とてもイヤとは
言えません。
>>37
そんな感じです。弟は実家を出たがってるけど「一人で大丈夫なの？家賃払
えるの…？」と言われていました。
>>39
そうですね。確かにお金に関しては他人の私がどうこう言えないです。。
ただ、弟の前では言わないのですが彼氏が私に「今月金ない…お金貸して」
ってことがよくあるんです。彼氏はお金返してくれるしそこは問題ないの
ですが、ちょっと理不尽というかカワイソウに思えてしまって。
音に関しては思い切って自分で注意するべきですかね。軽く言ったことは
あるのですが、私の言い方が弱すぎなのかその場でしか直らないみたいで。
>>40>>41
そういうわけではありません。
>>42
そうですね。お金に関してはなるべく何も言わないようにしようと思います。

>>44
で、きみはきちんと家賃とか生活費払ってるのか？

>>45
二人よりは負担が少ないですが決められた分は払ってます。
その代わり掃除洗濯食事の用意と、食費は全て私です。
それぞれの負担はちゃんと話し合って決めてあります。

あーもう嫌になってきた。
クリスマスも正月も誕生日もどっこも連れてってくれない。
てか、彼は異常な程の風呂屋好きなので、連れてってもらえるのは風呂屋のみ。
デートするって約束しても当日になれば面倒になってドタキャン。
こっちはめちゃめちゃ楽しみにしてるっつーに。

んで今日は３ヶ月越しの約束を破られたので、
喧嘩して飛び出して１人でデパート行ったら、見渡す限りカップルだらけ｡・゜・(ﾉロ`)・゜･｡

>>47
かわそう。。。お家が近かったら一緒におかいものしたいよ。
私、女の子だけど。

いや、同棲なんてよくないよ。
自分20歳。彼女19歳なんだが、同棲を始めて一年。
俺プライベートなし！遊び行くにもキレられる。（待ってるのがﾂﾗｲとかで）オ〇ニーだってできない。
ｾｯｸﾙも飽きました。
もぉ限界だ。だから俺ゎ今日彼女の前でウンコもらしてやろうと思う。

>>49
ウンコ？？これは釣りですか？

>>49
かわいそう。。。お家が近かったら一緒にオナニーしたいよ。
俺、男の子だけど。

流れにﾜﾛﾀｗ

>>48
(´Д⊂ｳﾜｰﾝ　嬉しい…
その言葉だけで今日はもういいや。ありがとー。

ちなみに。
家に帰って来たら彼氏居らず。
いいんだ、今日は彼に内緒で１人で美味しい物でも食べてやる！
ささやかな復讐だけど。もう彼なんてシラネ。

>>47=53
たまには思いっきり息抜きも必要だよ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>53様
私も、たま〜に彼に見つからないように豪華な食事しちゃいます(^人^)
>>54様も言う通り、息抜きは必要だよ。でも無理しないようにね！！

今日は飲み会で彼の帰りが遅い。
ご飯作らなくていいし、のびのびできるぞー

来週末から同居開始なのだけど…なんだか漠然と不安で落ち着かない。

現在、お互い一人暮らし。来年から社会人。付き合って３年半。

これまで彼は、一人の時間を大事にしたいからと、長く会わないこともあったので、
これから一緒に暮らして行くにあたって衝突の原因にならないかと不安です。

部屋は２ＤＫで二部屋を各々の部屋にベッド・布団を用意する模様。
（当初は私のベッドのみと言っていたのだけど、やっぱり自分の部屋に布団が欲しいと彼が主張したため）
まあ、毎日一緒に寝るのも疲れるし、それはそれでいいかな、とも思うのだけど…。
だから、同棲というより、同居なのだ、って思うようにしてます。

色々と始まってみないとわからないけど、それだけに始まらない今不安です…。

>>57
同棲を始めてみるしかない。
結婚など考えてるなら余計必要なことだし、
考えてなければ、うまくいかなかった時別れればよい。
結婚生活よりとにかく「結婚したという事実」がほしい人は
同棲しない方がいいみたいだけどね。結婚してからうまくいってるかはともかく。

でも同棲と結婚じゃ覚悟が違うから
あんまり参考にならないって説もあるね

>>57
あのさ、部屋が別々でも恋人同士が一緒に暮らしてセックスもするんだから
同居じゃなくて立派な同棲だってばｗ
うちも最初は1Dkで一緒に寝ていたけど、今は2DKに引っ越して個室を持ったよ。
プライベート空間があるのは本当に快適。

>>57
うまくいって欲しいけど、個人的な意見としてお金は貯めといた方がいい！！
もし何かあって離れたい時も、すぐに逃げられないから。って、まだ住む前なのにテンション下げさせてスマソ(´Д`)

>>58
結婚は、同棲がうまくいけば、そうしよう、とお互い考えています。

>>60
同棲ですよねｗ
やはり個室があるほうがいいですよね。
各々の時間をどうやって上手く過ごすか、というのが課題になりそうです〜。

>>61
はい、ありがとうございます。
仕送り・学費援助無しの貧乏学生だったので、これからガシガシ稼ぎます。
備えあれば、ですよね。
あ、でも家の名義は私でした。笑

個室はほしいけど二人で共有するリビングのほうが必要

バイトをしようと思うのですが、
面接で同棲してることを言わない方が良いのでしょうか(´д｀)

>>64

(´д｀) はつけない方がいいと思う

>>64
正直に言うに決まってるだろ。

同棲って、別に隠す必要ないだろう。

>>64
面接の流れ的に『一人暮らし？』って聞かれるはずだよ。
アタシが毎回聞かれ続け……面接落ちまくったのバレバレ…orz

面接官は、面接者の希望の収入と売り上げとを比べなくちゃいけないからね。
別に気さくな人(飲食系に多い)なら『良いねえ〜(＾＾)』ぐらいで終わるし、
雇う立場としては、一人暮らししてる人よりイザという時の金銭面が
安定してるから雇いやすいよ。

何で、またスッドレなの？元々スレッドだったのに。
最初にスッドレに変わった時、次は戻そうって言ってて、ずるずる伸びてただけでしょ？
やっと戻ったのに、何でまたわざわざ変えたのー？？

>>69
>>7を読め

>>69
別にいいんじゃないの？
辞書にも載ってる２ちゃん語なんだし。

同棲ってしたことないんだけど、実際はどうなんかな？
結婚を考えてるんなら一度は二人の生活っていうものを知っておきたい
とは思うんだけど。
ちなみに今の彼女は結婚は考えてるみたいだけど、同棲とかはまるっきり考えて
ないみたい。結婚したら嫌でも二人でいなきゃいけないのに、なんで
わざわざ結婚前から一緒に住まなきゃならないんだって感じのことを考えてるっぽい。
俺としてはこれから一緒に暮らす人だからこそ、お互いの生活ってものを少しは
知っておきたいと考えてるんだが。
その辺の部分で、同棲のメリット・デメリットをどなたか教えていただけないでしょーか。

>>72
その女は何か隠してる

>>72
考えられる理由
・同棲すると結婚が遠のくケースが結構あるから、彼女はそれが嫌
・結婚もしてないのに家事してやるのは嫌だと思ってる
・同棲はDQNくさいし世間体が悪いからしたくない

当方結婚願望が薄いから同棲してる女だけど、結婚願望がしっかりある
その彼女からすれば同棲なんて無意味に思えるんじゃないかと。
あと試しに同棲したいって思ってるみたいだけど意味無いと思うよ。
何か欠点があっても、同棲中は隠しておいて、いざ結婚してから本性
あらわすから。

同棲してて、生理の時のナプキン処理ってどうしてますか？
私はトイレの隅に袋を置いて捨ててるのですが…
トイレに置いておくのが何か恥ずかしい…
流れ豚義理＆お下品でｽﾏｿ

同棲してたら別れることができなくなるょ。
情とかかなりあるしね。
本当に好き同士なら問題ないがｗ
ナプキンの処理とか言ってるのは今だけだよ。
そのうち恥すらなくなる。

>>76
半同棲の今ですら、そういう恥無いや…おならもするし。
お風呂上り平気でナプキン付けるの見られてるし。
そういうのどうでもよくなってしまった…。たぶんお互い。
そんなこんなでもうすぐ４年。

>>57ですた。

>>76>>77
そうなんですか…
私は同棲半年なんですけど、おならとかは彼が恥ずかしがってる。
だからナプキンとかも引かれてそうで怖い

>>78
クリーンボックス置けばいいんじゃない？
ただ袋が転がってるより、見栄えもいいし。わざわざ覗いたりしないでしょ。

>>79
クリーンボックス買ってきます！
ありがとうございました

ボックスって普通置くものだと思ってたけど置かない人もいるのかｗ

別れる時はクリーンボックスの中身の確認よろしく。
私は捨て忘れて部屋を出たがその彼とやりなおすことになり後々ネタにされた。
生理からゴミの日の間に別れると悲惨です。

なんかｽﾚﾁだけど、クリーンボックスって小さいから
すぐ溜まってイヤなんだよね・・・だから
>>75さんみたく袋おいてる。

私は最初、同棲準備のバタバタでクリーンボックスを買い忘れていて袋のままに置いていたら、
彼から、「こういうのデリカシーがなくて幻滅する、親しき仲にも礼儀ありだろ」とボソッと言われた。
確かにそうだ、恥じらいは忘れたらいかんｗと思い、可愛いボックスかって来たよ。

袋でもクリーンボックスでもその人の価値観の問題だから好きなほうをおけばいいと思うけどね。
気になるけど口に出さない男性もいるかもしれないので一応。

>>84
細かい男
長く続かないねｗ

前の女がその辺ガサツな女で、丸めてそのまま隅っこに溜めといたり
ティッシュの空き箱に詰めたままにして彼氏に捨てさせたりしてたそうなんで
クリーンボックス置くって言ったらちょっと感激された

いくら同棲相手でもあれ放置してトイレにニオイ充満ってのは失礼つか
自分だったら恥ずかしくてできんよ('A`)

>>85
そういう言い方しか出来ない女の人の方が可哀想。
彼もこんな性格悪い女と付き合って可哀想ｗ

生理問題はおいといても、人間として相手が嫌がることをしないのは基本と思うよ。

それを注意したからと言って細かい男だとも思わない。
不満を溜められるよりいいんじゃない？

ただ、ガサツでだらしないカップルも、それはそれでいいと思う。
他人が顔をしかめようと本人達がよければ幸せだろうから・・・。

>>85
うーん、別にいつも神経質な人じゃないよ。
ただ、同棲にあたりお互い育ってきた環境も違うし
気になることとかは我慢しないで言おうね、と話していたから。
そして解決できるものならさっさと解決し、譲れない習慣なら、
ちゃんと話し合ってお互い譲歩していこう、ということにしているよ。
長く続くかどうかはわかんないけど、今のところ順調です。

>>89
>>85のほうがおかしい人だから大丈夫

レスいただいた皆様ありがとうございます。
そっかー　結婚前提条件の同棲だとあまり意味ないのかな。
その後の生理用品の流れなんか見ても、やっぱり男と女だといろいろ違うし
大変なことが多いのかもね。
彼女の方はそういう生活感を見せるのをあまり好まない傾向もあるし。
それでも結婚していきなりそういうものを見せられるよりは
前もって少しは知っておきたいとか思ったんだけどな。
参考になりました。ありがとうございます。

俺給料１７万　彼女８万
金銭的に同棲は無理ですかね？
遠距離なんで同棲しようと思うんだけど。

>>92
今、どちらかが一人暮らししてるなら無理ではないと思う。
あと、彼女のこちらでの就職を見つけてからにしろ。
一ヵ月後からとか働くことにすればその間に引越し準備も出来る。

ただ、彼女の食費・光熱費が増えるからお互い自由に使える金がなくて
苦しいと思うよ〜。

豚切ｽﾏｿ
同棲中の方、外食時お金払うのはどちらが払ってます？
割り勘や、交互になど、色々な意見があるかと
おもいますが、教えて下さい。うちは基本割り勘です。
でも、ちょっとした物（ジュース、とかは、大体私が
だしてます。ガソリン代のが高いし、これくらいは
ださないとと思ってます。

>>94
割り勘と決まってるのにここで聞くということは
割り勘に不満があるってことだよね？

ここで聞いても人それぞれだし
恋人と話し合って決めてることだから聞いても意味ないよ？
不満があるなら恋人に言わないと。

>>94
生活費も含めて同額を出し合って共同通帳に入れてる。
そこの金で食費も外食費やガソリンもまかなう。
簡単な支出表はつけてるよ。

同棲解消のときは、残高を半分に分けることになっているｗ

>>95
あ、そういう風にとれますよね。すみません。
でも、不満はないです。人がどのような風に
やりくり？しているのか興味本位で聞いてしまいました。
結婚と違って、同棲している人で、お話できる人って
近くにいないもので・・・・

>>96
すごいですね！
そこまで決めていらっしゃる方がいるとは・・・
でも別れるときお金の問題は確かに多かれ少なかれ
ありそうですね。
ただ、その取り決めをするとき、別れたら残高を分けよう
って話されたとしたら彼氏さん良く怒らなかったなぁと
ちょっと思ってしまった。

>>98
まあ、冗談っぽく言ったから大丈夫だよｗ　
半分づつ入金するから半分に分けよーと笑いながら。
(給料にすごく格差があれば入れる金額を少し変えたらいいと思うよ)
やりくりして残高が溜まったりすると温泉旅行とか出かけたりして楽しいよ。　
共同で使ってるパソコンが壊れたりした時もそこから出してる。

前は、家賃が彼、食費・光熱費が自分だったんだけど、私達には今の生活が気楽かな。
98の生活費分担はどうなってるのかな？

>>96
ほとんど同じでびっくりした
うちは家事をすべて私がする代わりに私の金銭の負担が少ないんだけどね

外食でお金を使いすぎると家での食費が質素になったりw

>>99
うちも通帳ではないですが、協同財布というものを作って
同じ金額ずついれておいて、食費、光熱費、雑費など、
そこから払っています。
ただ、まだ初心者なので、足りなくなって追加
したりしてます。
うちの場合、外食は各自の財布からでているので、割り勘
といっても３：７だったり、先に払ってもらって次の時奢る
とかしてます。（テーブルやレジでお金を渡してるのがｲﾔなので。）
基本土日（出かけた時）以外は自炊です。

連投ｽﾏｿ
>>99
うちも毎月あまったお金は使わず、何か旅行とか、高級な店
での食事用に貯めようって話してます。
>>101＝100＝98です。

みんな偉いな。私なんてすべて彼負担だった。
彼が同棲したいって言いだしたし。
貯金なんてなかった。

>>103大丈夫だ。うちは家賃１０万の内、７万が彼で３万が私。
光熱費は折半って形だけど、食費とかは殆ど彼が自ら出すので、
私はせっせとへそくり貯めてる。
あまり事細かにすると、お互い疲れるよ。

>>104
そのへそくりは彼と二人の為に遣って欲しい・・・。

>>104
うちと、ちょっと似てる！！
だだ家賃は全額ｶﾚ。同額を私名義の口座に貯金。あとは適当だなぁ‥。
お金のコトでケンカしたくないし。一度、別れた時はそのお金を元手に部屋を借りますた（￣ー￣）

ちょいと質問です。
自分達カップルと友人カップル４人で
六畳一間のアパートで生活って…
どう考えても基地外ですよね？
ちなみにどちらかカップルが寝ている隣でエチー。。

>>107
SNEG？

>>107
意味分からなかったから調べますた。
いえ、実話ですがなにか？
えぇ、元彼の現在の話ですよ orz

>>107
多分貧乏なんだろうから、かわいそうで悪く言う気にはなれないな。

うちは3LDKで部屋余ってるから
開いてる部屋ルームシェアに出して家賃もらってるよ。
とくに問題起きないよ。

>>107
不法滞在者かよｗ
大家に「今すぐでてけ」と言われても何の文句も言えんな
貧乏って言うかただの常識知らずだと思う
別れてよかったね

>>111
3LDKと6畳一間を一緒にするなよ

貧乏人は同棲するな
うまくいくわけない

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=yukayukayuka&id=1

二人合わせての１ヶ月の収入(手取り)と家賃(○対○)で払ってるか
参考にしたいので聞きたい。

実家から県外に移転して同棲するんですが、区役所に届けるのは
移転届けだけでいいんでしょうか。

>>115
彼手取り40万　私16万　
家賃　彼の分譲マンションローン月6万　彼4私2　ボーナス払い彼

>>117
彼が収入あるだけに女の収入が惨めにみえるね…

>>118
彼は特殊な技術職人ですので・・・私は転職したばかりです。

>>115
彼、月６０万くらいで時々他に臨時収入が入るみたいで私は無職。
全て彼負担です。家賃月25万くらいです。

>>115
うちは彼が月収100万前後、私はバイトで8万くらい。
全額彼の負担だよ。

>>120ｰ121
定職つかずに豪華な生活できてｳﾗﾔﾏﾁｰ

>>120
働きたいんですが、彼が家の事をしてろと・・
もし働きたいのなら自分の会社で働けと。
やりたい事があるので説得中です。

>>116郵便局にも転送届け必要だったと思う。

鍵渡したのに来てくれねぇ 半同棲したいのに

>>116
会社勤めじゃなければ国民年金の届も必要だった気が

免許も届けが必要だったよ。要新しい住民票。

なぜ結婚しないのかな？
遊び？

>>128
理由は人それぞれ。
つ【過去スレ】

>>128
ヒント：なぁなぁ

彼の仕事が忙しくなって夜一人の時間が増えた・・

バレンタインなんかする？

>>120>>121
まじで？彼にそんな収入あれば結婚してる
いまは彼の定職待ち。。はぁぁ

相談です。付き合って１年８ヶ月の彼氏と同棲してるんですがＨしてくれません。
友達カップルも同棲しているのですが、Ｈはやっているみたいです。
はっきり言って辛いです。

２ちゃんじゃ、言ったもん勝ちｗ
実際どうだかは誰にもわからない〜

>>133
同棲すると飽きるのも早い

>>133
当初こそ毎日だったけど、ここんとこは週１だよ。
どのぐらいｴﾁ-してないの？

ここと遠距離スレは、ちょっとしたことでよく荒れるよね

春から同棲します。
楽しみだけど不安も多々。
もともとお互い実家住みで、同棲する為に家を出た方達に質問です。
家具や家電など一式そろえるのにいくらぐらいかかりましたか？

>>138
さんざんガイシュツと、レスつく予感。

>>138
さんざんガイシュツ

>>138
さんざんガイシュツ

>>139-141
把握した。

私がハタチから６年半付き合ってる２コ上の彼氏と２年後の結婚を目指して同棲することになりました。

彼氏はまだまだ結婚願望ないような事をずっと言っていて
同棲にも踏み切ってくれませんでした。

でも去年彼氏が体調崩した時に私の存在が支えになったとの事で
今回やっと決心してくれました。

ずっと仲良い二人でいられるように頑張ります。

長々失礼しました。

>>143
何か言いたいがうまい言葉が見つからない

>>138
こういう質問する人って何なんだろう
自分たちの生活に必要なものって自分たちでしかわからないし
お金はかかってもいいからいいスペックの物を選ぶ人もいれば、とにかく安いもの！っていう人もいるだろうに・・・

連絡無しでイキナリ帰ってみた。ドア越しから 見えた事→彼が下半身裸で焦って何か消し、慌ててズボンを履く姿。彼は私が気付いて無いと思ってる様子でしたが、かなり動揺してました。私はそれから彼の顔直視出来ませんでした。気付かない振りしてましたが。。。

>>146
セクロスとオナリーは別腹だからそんくらい許してやれ

>>146
オナニーぐらい誰だってするんだし、そのまま気付かないフリしてあげて。

なんつーか・・・いいじゃんそれくらい。

私なんか彼氏いる前で、女友達とエロDVDを
突っ込み入れながら見てたよ。
彼氏は、その間料理してたけど。

>>146
笑いにもってってくれたらいいけど、
真剣に隠されたらどんなAV見てたのか気になるね。

笑いにもっていけるかどうかは性格にもよるんじゃない？
というか、そんなところ素で見られたら普通に恥ずかしいだろうし、
触れないのが思いやりだと思うんだけど。

>>146
ﾎﾎｴﾏｼｽwwwww
見なかったことにしてやれww

さんざんガイシュツ

146です！
別に見られるのが嫌とかじゃなくて、ああいった場面に出くわしたのが初だったもので w
ただ、しばらく直視出来なかったら『どうしたの？なんかあった？』みたいなん聞いてきて、内心『おぃぉぃ！君の自慰行為見たからだよ！』とは思いましたが。ま、動揺したので落ち着く為にレスしてﾐﾏｽﾀ。

兄貴のｵﾅﾇｰを見たことがあるから
彼氏のｵﾅﾇｰ程度じゃ動揺しなかったなーと
>>146を微笑ましい気持ちで見る自分

うちも昨日の夜あった。
私は寝ていて、彼は起きてた（ベッドの横のテレビを床に座って見てた）。
ふと目が覚めて彼のほうを見たら彼、ｴﾛ雑誌片手になぜか片膝立ち。
寝ぼけて「あ…」って言ったらﾋﾞﾋﾞってｴﾛ雑誌ベッドの下に放りこんでたｗｗ
私の目線（枕側）からは彼の背中を見る形になるので、黙っていたら
続きが見られたのにと思ったら残念ﾊﾟﾝﾁ。
密かに見てみたい願望あるんだよね…彼のひとりｴﾁ。

日曜の昼以外(彼→平日夜まで仕事・私→ランダムに昼間バイト)、
家に彼１人にならないウチ。

夜に必ずオナニした事を(聞いてないのに)自白してくる彼。
同棲する前もした日は(聞いてないのに)報告してきてた。
…ぶっちゃげ変わった人??

同棲したら彼のを目撃できるかと思ったのに、どうやらしてる気配が一切ないんだよね…。
エロゲもエロビもエロ本も私のものしかないし、触っている気配すらない。
私はしょっちゅう目撃されてしまっているのに…orz

生理中だったからエッチ断って先に寝たときに、彼氏がシコってるの目撃したよ。
ちょっと「ん〜」といいながら動いたらビクゥゥゥゥッ！！！ってなった。
その後静かにしてたら、再開し始めたから今度は寝返りうってみたら
物凄い勢いでパソ消しててこっちの様子伺ってた。
その後私の胸もんだりしてきたけどスルーしてたら半ギレで寝たｗ

うちの彼タソはこうだくみのＤＶＤ見ながらしてた。後ヤンマガのグラビアでやってる。
うちとは全くＨしないくせに…。

tesu

>>161
そんなので出来るの！？彼、若いんだろうね・・・。

0代も半ばなうちの彼ですが、グラビアでがんばる時もあるみたいだよｗｗｗ
なんだっけな、相沢仁美?とかいう人が好きらしい。
自慰の報告してくるなら、たまには目の前でしてホスィんだけどなー。

ｺﾞﾒｿ、20代。

みんなそんなんでイケるんだｗ
うちの彼22は、エロビ雑誌とエロ漫画とＤＶＤ。
我が家には、エロＢＯＸなるものがある。中身はもちろん彼のおかず。
でもティッシュの塊が２こ並んでたときは、さすがの私もしばいた。

おかずのバリエーションは個人の性癖みたいなもんだから
年齢とか関係なく、人それぞれ

アイドルだろうと好きな子だろうと別にそうでもない相手だろうと
イマジネーション（妄想）で何でもおかずに出来る奴もいるし
ＡＶみたいな直接的なエロのみを主食とする奴もいる

まぁオナヌーを目撃した時は、その行為のみならず
おかずについても決して言及することなく、そっとしておいてやれってこった

３月からワンルームで同棲を始める予定です。
ワンルームといっても１１帖あり、６帖のロフトもあります。
ワンルームでの同棲ってどうなんでしょ？
多分面積は問題ないと思うのですが、仕切りがないのがどうなのか。。。
付き合って９ヶ月、お互い一人暮らしです。
仕事はお互い平日にバラバラに取る感じなので、
休みはずらせば一人の時間もできるしまぁいいかなと思ってはいるのですが。

>>168
休みずらして1人の時間とれるなら問題ない気がする
休みじゃない日も家に仕事持ち帰ったり勉強したりとかの
しなきゃいけないことがある、とかではないんでしょ？

>>168さん
>>169さんが言う通り大丈夫そうな気がするなぁ‥。
何かあったら、ロフトに逃げちゃえばいいしさっ。
ただ前レスでも出てたけど、最後の逃げ道として貯金は必要だよ。お互い一人暮らしからなら、余計気になる事があるだろうし(´Д`)
でも悩まずガンガレ！後日、楽しい計画報告を期待してまつ。

喧嘩した時の逃げ道があれば大丈夫！

ロフトあると冷暖房ききづらいんだよね

>>168
荷物、納まるのかな…
自分の陣地ないとマジきついと思うけどね。

一人じゃないのにご飯食べる部屋と寝る部屋同じなんてｱﾘｴﾅｽ
ロフトって荷物置場なのに寝たり自分の空間みたいに使うのもｱﾘｴﾅｽ

うちは部屋3つあるけど家で過ごす時間の
ほぼすべてを同じ部屋で過ごしてるよ
同棲始めた時はワンルームだったから
二人でべったりが基本になってるのかも

>>168
単身用のマンションじゃないの？
大家か不動産に許可は取ってるのかな・・・？

友達が単身者用のマンソンで同棲していたけど、住人に告げ口されて退去勧告受けてたよ。　

>>168
うちもワンルーム（大家さん了承済み）
基本的にずーっと一緒にいても苦痛じゃなければ大丈夫だと思おうよ
一人の時間作れるみたいだけど、一週間限定同棲とかじゃなく
ずーっと一緒な訳だから、一人の時間が取れなくなるときも
必ずあると思うな
だから、べったりでも平気！って人向けだと思うな、ワンルーム同棲

>>168
やめたほうがいいよ〜
着替えとか彼の目の前でするんでしょ。
恥じらいなくなって、レス街道一直線になるよ。

ワンルームで同棲はちょっと考えられない。
二人でお金出すんだから、もっとちゃんとした所に
住めるだろうに、なぜ・・・？

賃貸物件が少ない、あるいは単身者が多い地域で、ワンルームしか
残っていなかったとかそんな感じなのかな？
二人でワンルームってどうやって暮らすんだろう、荷物は何処へ？
ワンルーム以外が選べるのなら無理にワンルームにする必要はないかと。

荷物余裕でおさまってるよ、うちのワンルーム

ワンルームって全部同じ部屋で生活するからくさそう。
屁こかれたら逃げ場ないし。
つーかワンルームってことは結婚考えてないっぽいね

部屋数が多ければ多い程、離婚率が高くなるんだってさ。一人の時間が増え、喧嘩をしても顔を合わせなくて済むからね。
前にテレビでゆってた。

>>183
それが事実なら田舎はとんでもなく離婚率高くなってるよｗ
一人の時間が確保できるからこそ、ほどよい距離を保っていい関係を継続できる。

あーそうでっか〜

それなら別居婚が一番ですね

>>183
×　ゆってた
○　言ってた

うちは、２ＤＫで生活スペースと寝室スペースでわけてますよ。
お互い具合悪いときなど、やはりすべて一緒だと相手に迷惑になるから
２部屋は必要かと思って。
ベタベタしたい気持ちもあるけど、生活ペースがあわないこともあるから
２部屋にして、ちょうどいい感じです。

我が家も２ＤＫだけど、なぜか居間に押し入れがあるので、居間が生活スペース。
もう一部屋は物置になってるorz
２人の波長が合えば、なんだっていいんだよ。

先日恐いお父さんにお願いしてきて、結婚を前提に同棲の許しをもらえました。もともと結婚までは同棲なんて必要ないと思ってましたが、話し合って遠距離になるよりは同棲、ということになりました。
よく同棲してからうまくいかなくなった、という事を聞きます。もちろんお互いの気持ち次第だとは思いますが、どういった事からうまくいかなくなりますか？

>>190
相手の嫌なとこが目に付いたり（うちの場合は相手が散らかし屋で
掃除・片付け関係で小競り合いが多く疲れた）別々に住んでるのより
マンネリ気味になりやすいとかかなー
（これは工夫次第でなんとかなるかも）
うちは“うまくいかなくなった”ってほどまではいってないけど
結婚したいって思う気持ちは前よりかなりダウンしたよ

沢山レスが。。。みなさまありが�d

>>169
仕事は会社でしかできないものなので、持ち帰ることはないです。

>>170
一応、これから二人用の口座作って貯金はしようと思ってます。
ワンルームを二人で家賃折半するので、お金については無問題です。

>>172
それは覚悟してますｗ

>>173
ロフトが広いので、全てそこに収める予定です。
最悪、実家も近いのでそっちに持っていこうと思ってます。

>>176
単身用のマンションではないので無問題です。

>>177
私はべったり好きなのでいいのですが、彼がこれからどうなるかﾁｮﾄ不安。

>>178
既に恥じらいは無くなってます。。。ｗ
ただ、これからはレスにならないよう、自分なりの努力も必要かなと思ってます。

>>179-180
二人でワンルームの理由は、一番は同棲を会社に秘密にしたいからです。
実は私は不動産屋だったりします。
広いけどワンルームなので、怪しまれずに引っ越しできます。
二番に、ワンルームといっても追い焚きバス、シャンプードレッサー等、
設備は非常に良いです。築も浅く駅も近くて家賃も安い。

>>182
結婚は、ここでお金を貯めて、いずれはという感じです。

みなさま、参考になる意見サンクスです。
まだ入居中の部屋なので、空いたら二人で見て、
ホントにやっていけるか考えようと思ってます。

一人暮らしの頃から3LDKと一戸建てに住んでたけど別に怪しまれなかったよ？
都会では違うのかな。
でも、他に部屋はあるのに結局1m四方の範囲内に二人くっついて住んでるｗ
ドライ同士だから上手くいってるのかもしれないけれど、お互いの領域を大切に
さえすればストレスも溜まらないんじゃないかな。

私の周りにも２DKとか２LDKなら独り暮らしでも住んでる人けっこういる。
地方都市だからなのかな。
他に部屋あるのに１ｍ四方に…ってわかるｗ
ほとんど家にいるときはコタツ周辺だしね。
でも、片方だけ寝たいときとかまだ起きてたいときは
２部屋あってよかった〜って思う。
２部屋っていってもふすま外してつなげてるから
十数畳あるワンルームとあまり変わらないけど。

私も１２畳のワンルームで同棲してますよ。
人それぞれ付き合いのスタンスがあるからいいんじゃないかな。
合わなかったら悲惨だけど・・・私は常に目の届くとどく所にいてほしい。
しかし１２畳だと広くて落ち着きません。６畳の１Ｋで同棲していたせいかも。

彼氏が毎朝便器にｳﾝｺこびりつけとくんだけど注意しないのが大人かな

肉欲を抑制しない者はけだものの仲間になれ
　　　　　　　レオナルド・ダヴィンチ

質問です。初同棲中なんですが、V.Dにﾁｮｺあげる時って、一緒に家にいる時に渡して、一緒にいる時に食べて、ﾒｯｾｰｼﾞｶｰﾄﾞ見て…って感じですか？恥ずかしいからﾎﾝﾄは彼1人で見たりしてほしいんですが、職場に持っても行けないし(>_<)

家にチョコ置いてあんたが外出すりゃオールOK。

改行くらいすれ。

チョコ買いに行くのだるい。
同棲しちゃうとこうなっちゃうのかな？

コンビニでいいじゃん

私は一応手作りチョコじゃなくてお菓子作るけど、
毎日のご飯作るのの延長とゆう感じで。

手作りお菓子であることは手作りチョコであることの
必要条件であるが十分条件ではない

今日彼氏と喧嘩したよ
珍しく二人の休みが一致したんだけど（彼氏は土日、私は大体平日）
最近二人で出かけてなかったしバレンタイン近いからデートしようよと言う私と
買ったばかりのゲームやりたいしいつも一緒にいるからデートしなくていいと言う彼氏
私が我侭なのか同棲ってそんなものなのか･･･と激しく落ち込んだ

みんなちゃんとお金出してんだねー

今日不動産屋行ってきた〜。
練馬区で７万２ＤＫ以上は無理ﾎﾟ

所沢まで来れば、
７万で普通に綺麗な２ＤＫが借りられるよ

7万で2DKなんて都内じゃ無理じゃないの？
うちは品川区の2Kで9.2万。
それでも日当たり悪い半地下の部屋だから安いほう。

私は川崎とかに都落ちしても、もう少し広くて日当たりのいい部屋に住みたいんだけど
東北の田舎出身の彼は都内は譲れないらしい。ヤレヤレ。

>207
厳しいかもね。
うちは練馬区寄りの板橋区、２ＤＫで７万７千円。
友人らには安い！と言われるよ〜。
でも築３０年弱（リフォーム済）、二部屋和室、収納少なめ。
造りのせいなのか、冬は東京２３区内とは思えぬ冷え具合…。
１０万出せばイイ部屋に住めるんだけどね。
引っ越したいが、安さが魅力で更新するだろうなー。

安さだけ追求するのは、ちょっとオススメできない。
周りの治安とかも考えた方がいいよ。
ひったくり多い地域とか、「痴漢注意」って看板が
出てる地域は考え物。
下着盗まれた経験あります…。

北海道に住めば3万台で2DKも余裕だよｗｗ

貧乏人は同棲するな
ワンルームでずっと一緒に
なんかいられたら
ウザくてノイローゼになるよ

質問なんですが、料理は自分で覚えましたか？
あたしは料理らしい料理は親に習うことなく
同棲を始めてしまい、へたくそな味付けのものを
毎日のようにだしています。
一応料理の本や、ネットで検索して作り方をそのとおりに
作ってはいるのですが、味見をした時、これで完璧かどうか
まずい味に慣れすぎて、わからなくなってきました。
とりあえず、結婚前に一度花嫁修業（基本の料理くらい）は
しておいた方がいいですよね？

>>214
料理に対する素質ないと思われる。修行したって無理。
かわいそー。

>>214
結婚後自分で家事をする予定なら…って本の通りに作っても駄目なの？
私は実家では家事は一切やらせて貰えなかったので（実家に一生いるなら
必要もなかった）、一人暮らししてから自分で勉強をしたよ。
時間が無くても材料が足りなくても対応できるまでにはなった。
舌がイカレちゃってるのは花嫁修業でどうにかなるのかな…。

>>214
料理の基本を覚えておけば、楽になるよ。
和食だったら和風だし、とかいう風に。
あとは、本人の味覚だったりするからなぁ。
おいしいお店に行ったりして味を覚えるのもいいかも。
(高くなくても安い定食屋さんなどでもおいしいお店はあるし)

>>214
彼に食べさせてなにも言わないならおいしくできてるんじゃないかな？
確かに味見し過ぎると自分でもよくわかんなくなってきたりするから人の意見を聞くといいよ

おいしいって言ってる時ですらおいしくない場合が多いのに、
無言だったらどう思ってることやら

>>216
あたしも一人暮らし始めてから勉強しました。
調味料は書いてある通りするんですが、野菜を
いれすぎなせいかもしれません。（あまってるやつとか
全部いれたりするので）あとはなんとなく野菜を
多く入れた分調味料を足すのですが味が変化していて、「あれ
？こんな味だっけ？こんな味なような・・・」っとなってしまいます。

>>217
そうか！そうですね。自分の料理したものが最近ｲﾗｲﾗの原因になって
ますし。
（こんなマズイ物食えるかーと自分で思う為）
創作料理なんて夢のまた夢です。

>>218
あと微妙に彼好みの味とあたし好みの味が違ったりするんです。
彼はとりあえず塩こしょうの味さえすればなんでもおいしいらしく、
野菜炒め程度なら満足してくれます。
ですが、和風の筑前煮（地方によって呼び名が違うみたいですが）
や、肉じゃがなどは、毎回味が違うし、彼に味見してもらうと
「薄い」としかいわれないし・・・・料理で鬱になりそうです・・・

>>220
超初心者はとにかく「完全にきっちり」本の通りに。
材料もレシピ通り、計量カップ・スプーンも使って、手順を守る。
私も最初の頃はつい出来心で実験をして大失敗を繰り返したよｗ
とにかく「基本」をおさえるのが上達への早道。
あとは料理板あたりへ行くといいよ。

>>221＝>>216さん
親切に丁寧に答えてくださって有難う御座います
彼も一人暮らしをしていて（彼は主に外食だったらしいですが）
作る時は目分量や味見で完璧に作れていたし、たまに作って
くれるときはおいしいので、あたしが本みながら作る事を
馬鹿にしていました。ですので、なんとなく恥ずかしい気持ちに
なってマネして目分量や味見で味付けしてしまってるときがあり
応用編からいきなり入っていたのだと気付きました。
初心者は初心者らしくきっちり本の通り、計量カップ、スプーンの
通りで頑張ります！

>>214
あぁ、ﾅｶｰﾏ！
自分もﾀﾞﾒ舌なんで作っても本当に美味しいのか
どうかかなり自信ないです･･･
彼は「おいしい」と言ってくれてるんですが
気を使ってくれてるのかﾅｧ、とか思っちゃうんですよねー
本とか見ずにあまりもの材料でぱぱっと作れちゃう人
かなり尊敬です･･･

この世には料理してくれる彼氏もいるのね。信じられないわ
一度だけ炒飯作ってくれたけど炒めたﾊﾞﾀｰ醤油にｻﾗﾀﾞ油かけご飯でひどかった

>>224
それなんて創作料理？ｗ

>>214えらいな。
私、全く出来ないから彼が料理担当。
作っても文句言われるとむかつくしね。
他の部分でカバーしてるよ。掃除とか洗濯とか。

>>223
そうですよねぇ「あまりもので作ったからおいしいか
どうかわかんないよ」っていっときながら「ばりうま〜」な料理
出せる人ってホントすごいなって思います。
あれはやはり才能なのかな・・・

料理は才能というより、センスも大事だと思うけどね。
盛り付け方ひとつで、おいしく見えたりするし食べにいったら
どうやって盛り付けしてるか、味付けしてるかチェックしたりする。
舌は学習出来るから、美味しい物食べて勉強してください。
やっぱ料理うまい女性はポイント高いと思うよー

料理は学問だよ？
センスとかいぜんに、知識がないとどうにもならないと思うけど？

料理は愛情
あなたに届け恋の味

いくら知識があってもセンスがある人間には勝てない現実
センスのある人は覚えようとしなくてもそつなく出来るものだよ

ある程度までは誰でもどうにかなるけれど（学問）、
あるラインから先はセンスの問題（芸術）。
彼が「そこそこ人間が食べれるレベル」でＯＫなら
無理せず基本通りでいいでしょう。
彼が海原雄山なら無理です。

>>231
いやいやいや、センスの以前に学問だから基礎知識がないとどうにもならない。
あなたが言ってるのは、センスで大学受験するみたいなこと。

ちゃんと学んだ人、知識ある人にはかなわないって。
でなければ何の為に、学習＆実習を繰り返してると思うの？＞料理人

学問て言うほどのもんかね？
基礎知識はそりゃ必要だけど、同棲するくらいなら
基礎知識くらいしってるでしょー
自分ひとり食べれればいいと違うのだから、
食べさせて大丈夫と思ってからしてるんでしょうからね
食は重要だよ

>>233
だから、センスある人は一般の人が食べるレベルの料理ならすぐ作れるんだって
それが無い人は練習したりして普通のレベルまでもっていく

あと学習＆実習を繰り返してるのはより良いのを作るため
それでも一流とそうでない人がいるのはセンスと環境の問題

>>234
＞同棲するくらいなら基礎知識くらいしってるでしょー
ところがどっこい、味噌汁すら作れない人間が同棲したりもする現実ｗ

うちは元が遠距離だったので、家庭の味以上に「地域差」が大きくて
「美味しい」基準が違って困っている。
超薄味好きでベジタリアンに近い私と、こてこて大好きで肉食な彼。
途中まで同じ過程で作って後半で味付けなどを変えたりしている。
ちょっと面倒だけど、結婚して子供が産まれたらどうしようか悩む。

地域差はどうにもならないので、彼のお母さまから電話で彼の好きな
料理のレシピを教えて貰ったり、郷土料理を研究したりして、
現時点では好評。研究肌な私にはこういうのは楽しくて堪らないけれど、
料理が嫌いな人には辛いかも。

知識はなくても料理のうまいお母さんとかいっぱいいる
センスと経験が必要だと思う

>>236
あー、うちも全く一緒で自分濃い味好き、彼女超薄味好きだよ
でも彼女が料理嫌いだから醤油とかで自分で調整してる(；´Д｀)

うちは、母親より彼女の料理の方がはるかにおいしい。
って言うか、母親の料理はまずい。
ここで言われえるセンスが壊滅的。　一体どうやったらあの味覚になるのかがわからない。

彼女と付き合うまでは「家庭料理はまずいもの。　美味しいもの食べたければ、働いてお金をたくさん払って食べろっていうことだな」
って家庭料理から教訓めいた事を学んでた。
でも、今は彼女が作るものはなんでも美味しい。　まずいものに慣れすぎたのもあるかもしれないけど。
彼女のおかげで「金額と、味は比例しない」ってことを学んだ。

彼女goodjob!

>>236
遠距離かーさすがに味違うよね。
徐々に慣れるか、慣れさすかだよね。
私のところは関西彼の実家東北だけど
関西の味のほうがおいしいと言わせるくらいにしましたよ
でも
>味噌汁すら作れない人間が同棲したりもする現実

おままごとじゃないんだから…といいたい

俺、一人暮らし始め時は味噌汁すら作れなかったから、
同棲スタート時でも味噌汁作れる必要なくないか？

うちも地域差による味付けの違いでもめたことある
彼の実家では料理のほとんどに砂糖とみりんが入るの
漬け物も、どんな煮物も茶碗蒸しも甘くて…
好きな味で作ってあげたいけど、自分がおいしいと感じないから結構キツいんだ
彼のお父さん、糖尿病になったって言ってたけど、日頃食べてるものの影響ってあると思うし、
体の為にも、少しずつ私の味に慣れさせて近づけていこうと試行錯誤中

お互い一人暮らし経験があればいいけれど、
長年実家暮らしからイキナリ同棲だと辛いだろうな。
毎日が戦場になりそうで、それはそれで楽しそうだけどｗ

一人でも生きられなきゃ、他人の人生なんて引き受けられないと思う
それを学んでからの同棲は、相手の育った環境や生き方を尊重できるようになった

俺の部屋うｐ

子供の頃からお母さんに料理手伝わせて、やってみたい！
と言ってやっててよかった。
料理はいまのとこ問題なしで、彼もおなかすいたって帰って来てくれる。
問題は彼の体重増えてきた気が・・・

>>241
別に料理できることが同棲の絶対条件ではないと思うけど？

>>248
いや、絶対条件でしょう。
では外食？出前？コンビニ？一人暮らしでもそうだけど
ある程度できたほうがいいに決まってるし、食費も浮く。
でないと味覚障害になるよ。

徐々に覚えていけばいいんでないの？
確かにできなきゃ同棲の資格ない！とか言うのは変だよね。

>>248
やっぱり生きてく上で料理は必須だと思われる。
自分は女だが料理のできない男と一緒に住んでいるためきつい。
教えてあげていたら「俺の仕事のが大変なんだからお前が作れ」といわれた
お前の稼ぎじゃ足りないから私が働いているんだろうorz

資格ない！とまでは言わないけれど、双方ができないと悲惨、
片方しかできないと負担が一方にかかる、どちらにせよ
生活レベル低下。
忙しい時期、外食ばかりだったのだけれどエンゲル係数が凄かった。

>>249私も料理ができることが絶対条件ではないと思う。
男でも女でも。
お惣菜買うにしても、半額になる頃を狙って買いに行くとか。
そういう節約の仕方もあるし、自炊より安い場合もあるしね。
お金の使い方や協調性を学びつつ、お互いを知るんじゃないの？
料理できても、ＤＶする奴やギャンブルする奴はお断りだな。

いきなり同棲するんじゃないんだから（駆け落ち・転がり込む以外）
基礎知識くらいは勉強してほしい思うのは変ですかね？
味は徐々に変えるなり、慣れさすなりすればいいけど、
さっき書かれてた味噌汁云々だったら、
さすがに相手がかわいそうでしょ

>>252
＞片方しかできないと負担が一方にかかる
そうなんだよ！！！！！！
相手は食器の後片付けをした程度で自分は家事やっていると豪語する始末。
（しかもうちは食器洗い機を使用）

なんか私ばっかりがみがみ言ってて自分がおかしいのかなと思いだしてきた。
もっとおおらかな人のがあの人にあっているんじゃないだろうか。
あぁ、結婚やめようかなorz

いきなりすいません｡｡
基本的にワンルームで同棲は契約違反になるんですか？？過去レス読んだら許可を取ればいいってありましたが…

横からすみません。

今、彼と同棲してるんですけど、彼のいい加減さ？にどうにも我慢ができなくなってきました。
部屋を片付けるのはもちろん私。彼は服は脱ぎっぱなし、物は使いっぱなしで放置、荷物も至る所に放置。
鍵の管理もきちんとせず、出かける間際に焦りだすし、先日貸した私の自転車の鍵もなくなりました。
彼に注意してもそのとき直るだけでまた戻ります…
ストレスで胃も痛くなるし、どうしたらよいでしょうか？
長文すみません。。

>>256
どんな物件でも同棲の場合は不動産屋さんに言っておいたほうが良いよ。
なんでもわかれたときに家賃が払いきれなくなって滞納する危険性があるから
嫌がる業者も多いとか。
でも自分たちは社会人同士のためか特に同棲は問題視されなかったけどね。
エイブルとかは気にしないらしいし。

>>257
もう先が見えるじゃん
無理だよ無理
同棲なんかそっこう止めて別れればいいだけ

>>257
ストレスためてまで同棲する必要があるのかどうか。
もう一度考えてみたら？
なんのために同棲してるのよ。

>>257うちも似たような感じだったよ。
ある日、頭きたからＰＳ２のデータ（彼のやってたゲーム）
全部消してやった。
そしたら、さすがに食器とか洋服とか片付けるようになったよ。
何か制裁加えたら？

一人暮らし始めたばっかの大学生とかでも、料理できなくても生きていけるし徐々に覚えていったりしてるでしょ。
だから最初できなくても大丈夫じゃない？成り立ってる人もいるし

>>258
ありがとうございます！
そうなんですか…
学生なんてもってのほかですよね。相手は社会人なんですが…
エイブル探してみます!!

>>258
家賃が払えないときは保証人に請求がいくから同居人は関係ない。
保証人て大抵親とか親戚でしょ。収入がないと審査通らないし。
家賃の支払いが自動引き落としされるカードに加入しないと
貸してもらえないところもあるよ。

人によっては外食続きでもいいって人もいるし
どこを苦労と思うかは人それぞれ。

>>264
エイブルなんかの新しめのチェーン不動産だと大丈夫かもしれんが
その土地の昔からの不動産屋だと>>258の理由で同棲は嫌がられる
友人同士も同じ
っていうか不動産屋じゃなくて大家が嫌がる

同棲だけで終わるつもりなら、外食・コンビニでも
いいと思われるけど
それで結婚する気に相手が思うかどうかは
微妙だね。

学生同士で同姓しちゃってる自分がここに来ましたよ

>>268
ちょwwwwwwあんた早く逃げな！
ここの住人は学生同士の同棲をすごく嫌ってるから！
しかも同姓じゃなく同棲でしょ
あんたﾔﾊﾞすぎ

大丈夫だよ、わざわざここに書き込んでいるということは、
双方経済的にも自立して学費も生活費も自分達で稼いでいるか、
婚約中で両家の合意のもとに婚前生活を送っているか、
何か事情があるんだから、、、ね、そうだよね。

>>266
新しい会社なら大丈夫なのか｡｡
当初、学生マンションを考えてたんだけど…きついかな｡

>>268
詳しく教えてください

>>271
不動産屋と大家がOKすればいいんだから、手当たり次第探すしかないでしょう。

>>267
てか、優しすぎ。
少しは苦労した方がいいんだって。どうせいっても
わかんないやつばっかだから。経験した時初めてあなたの
いっていた事の意味がわかるんだよきっと。
あと、今だけ楽しけりゃいいやって人もいれば
真剣に考えてても二人とも忙しくて、冷凍食品や、コンビニ弁当
に少しは頼ってる人もいるかもしれないから一概にはいえない。
いろいろな理由により今は無理でも結婚すればどちらかが主婦業に
専念する人もいる。

>>271
以前、学校で斡旋してもらった単身者用マンションに住んでたけど
家族（学生とその親）で住んでる人とか、友達とルームシェアしてる人達もいて
結局は大家とか管理会社と折り合いがつけば
ある程度は融通きくんだなと思った。
不動産屋が管理してる物件は、同棲について特に何も言われなかったよ。

>>271学生マンションは、やめといたほうがいい気がする。
詳しく知らないが、学生じゃなくなったら追い出される
んじゃないか？しかも同棲は認められないと思う。
２人入居可の物件探した方が無難。

>>275
学生会館みたいなところはだめだろうね。
ファミリータイプのマンションかアパートは大丈夫だと思うけど
聞いてみないと分からんね。

>>272 >>274 >>275 >>276
とりあえず聞いて交渉して…okもらえるとこ探すしかないですよね｡｡
不動産会社管理の物件良さそう
親切にありがとう

>259>260>261
ありがとうございます。
別れはまだ考えたくないので、何か制裁考えます。
まずは放置してる物まとめてゴミ袋にでも入れとこうかな。

ゴミ袋いいねｗ　ベランダで野ざらしにしておけばいいよ。
だらしない性格はそうすぐには直らないから、話し合って約束事を決めて
守らなければ追い出すくらいにしないと。

同棲と結婚は違う
いちいち決め事なんかあるなら
同棲なんてしないほうがまし

約8ヵ月同棲していたのですが、
私の実家の事情で今日からしばらく同棲解消です。
週末だけはお泊りで戻れるのですが、
今までずーっと一緒にいたから寂しいです・・・
寂しいから荷物は最低限しか持ってきてないけど、耐えられるかなぁ。

>>280
共同生活という点では同じ。
決め事しなくても円滑に暮らせるならそれでいいでしょう。

>>280
変な誤解がある様だけど、いちいち決め事が多いのは
結婚だからね。
親戚・家族・冠婚葬祭・ご近所付き合いその他いろいろ
二人だけで決めて大丈夫だけじゃ、すまないこと
多いからねd(￣ ￣)

>>282>>283
>>280は
結婚できないｏｒしない人なんじゃない？
あるいは今がよければそれでいいタイプ。
どっちにしろ共同生活をしたことある人
の意見とは思えない。ルールがないと
なにもかもいい加減になるよ。それとも
なにかぶつかるごとにいちいち喧嘩するの？
喧嘩した後今後は○○○はしないって決める
事もルールだし。結局なにかしら決め事はすること
になると思うよ。

>>283
その決めごとがあるのが面倒だから、結婚じゃなくて同棲って言ってるんだと思うけど

>>280は同棲や結婚という前に
人としてのモラルがなさそう(^^;;
言葉にも他人への思いやりがなさそうな自己中っぽさがプンプンするな〜

>>285
>>280さんは決め事多いのがが同棲にあるような
書き方をされていた為、あえて考え方が甘いと思い
書かせていただきましたm(_ _"m)ペコリ

みんな叩くのに必死だねｗ
これだから同棲なんてしてる香具師は・・・

>>285
その面倒にお互いが耐えられるかを見極めているから、同棲って言ってるんだと思うけど

>>278
制裁といえば、我が家ではストレス解消に相方の散らかしてあった本やCDは
私が片付け、１ヶ月気づかなければ売り飛ばしてます
部屋もイライラした気持ちもスッキリ！

決め事がウザイのなら結婚も無理だろう。
同棲の中での決め事が嫌なのなら、同居という形にして
２Ｋとか借りて別々の生活おくれば？

同棲も結婚も、恋人とずっと一緒に居たいから
するもんだとアタシは思ってるし、
恋人と一緒に幸せな生活をおくりたいのなら、
お互い、ある程度の我慢と譲り合いは当然の事だとも思ってる。

人間、社会を生きていく上では、
どう足掻いても常識と言う決め事やルールが
まとわりつくものだから、
その位の事すら耐えられないのは、
恋人に対しての愛情が本物でないか、
人間的に何かが不足してるかだと思う。

アタシ個人の意見なので、嫌な思いをされた方は
申し訳ありません。
長文失礼しました。

>>291
＞同居という形にして２Ｋとか借りて別々の生活おくれば？
それなら尚更ルールが必要な気が。
逆に何もルールを決めずに共同生活って可能なのだろうか。

成人してたら兄弟でもノールールじゃ無理でしょ

まぁ同棲と結婚は違うけどね。

決めごととはいかなくても、暗黙のルールくらいならそれぞれあるよね
同棲でも結婚でも

きっちりルールをまとめる家もあれば、暗黙のルールのままで暮らす家もある

同じ屋根の下の２人がどの形を望むのかはそれぞれ違うんだし、
暮らして行けばお互いに一番いい形が分ってくるんじゃないかな

アタシ・・・

バレンタイン近いから喪男が嵐にきてんの？
なんで皆揃って釣られてマジレスの嵐になってんの？

スルーもできないバカが多いからｗ

流れきって皆さんに質問です。家賃とか光熱費とか２人でどのように負担してますか？ちなみに２人とも月収は同じくらいです。今は外食代以外はすべて私負担でかなり辛いです…少しは彼にも負担して欲しいのですが…

本人に言え

>>299
なんでそう彼に言わないの？
「話し合う」ってことしなよ。

彼氏と同棲一年半越えにて、初☆手料理を作ってくれてる！
指示は聞かれたら出してるけど、嬉しすぎ！

って流れ読めてないね、私…(´・ω・`)

>>300、301一度は話し合ってるんです。その時は「たしかに全負担は大変だから食費ぐらいは出そうと思う」と言われ今の状態です。もう一度話し合ってみます…レスありがとうございました。長文すいません。

>>303
食費くらいは・・・じゃなくて1ヶ月に全部でどのくらいかかるのかちゃんと出して半分取れ
あなたの彼は男として情けなさ過ぎるよ

付き合って約五年の彼氏と同棲することになりました。
でも彼氏は部屋は絶対別じゃないと無理と言っています。
同棲してるのに部屋が別ってなんか寂しいなと思うんですが、皆さんどう思いますか？

>>305
５年も付き合って、どうして結婚じゃなく同棲なの？

結婚はまだ時期じゃないらしい

まだ学生だからとかまだ若いからとかあるじゃんｗ

>>305
個人的には別々の部屋があったほうがいいと思うよ
ひとりになりたくなったときに自分の部屋があるほうが便利

皆さんバレンタインの晩御飯はどうしますか？外食？
彼氏が甘い物嫌いでチョコとかいらないと言われ、
お酒あげようかと思ったんですがバレンタインというイベント自体に興味がないと言われたのでせめて晩御飯ぐらいは何か特別なのをと思ったんですが思い浮かばない…
今二人とも金欠で外食できないし。
何かいい案があれば教えてください。
既出ならすみません。

レスありがとうございます。
そうですかね、そう思うと別々の部屋で生活したほうがいいのかも…
今日見に行った物件が二階建てのテラスハウスなんで上と下で過ごすことになりますがｗ

>>309
CMでやってたカレーみたいに、
ごはんをハート型によそうとか。
要は気持ちだよ。

>>309
ついでにじゃがいもと人参もハート型にしたらいいよ。
崩れるからかき混ぜ過ぎないようにね。
残った部分はみじん切りにして溶かしてさ。
要は自己満足だよ。

>>309
私なら、二人の好物の焼肉だとか鍋だとか、いつもより豪勢にするよ。
彼がお酒好きなら一緒に飲んだりしてね。

そんな我が家は、彼の帰りが遅いから夕飯は一人orz
甘いﾓﾝ好きだからミルクレープ作ったお。

>>311-312
そうそう！要は気持ちなんだよ。
男がイベント興味ないのは当たり前。自己満でいいじゃない。
でもじゃがｻﾝをハートってむつかしそだね(^ω^;)

>>311-313
アドバイスありがとうございます。
鍋とかは普段からよくやるので特別に感じないと思うので
ハート型カレー参考にさせていただきます。
で久しぶりに一緒にお酒飲みます。

あの後すぐ彼と話し合って半額出してくれることになりましたwレスありがとうございました。

バレンタインの夜、彼は出張で夕食は一人

何食べよう…

明日だけは一人の外食が切なすぎる

みんなチョコは手作りするの？

うちの彼氏も泊まりで今日明日といないよ・・・
明日は女友達とオールでカラオケに篭る。
街はカポーで埋め尽くされるんだろなぁ。

チョコは今年は手作りしない。
いつかえってくるかわかんないから賞味期限が気になるし。

うちは市販のスポンジケーキだけ買ってあって、
チョコレートクリーム作ったり飾り付けを楽しむ、半手作りです

私は簡単に生チョコでもつくるよ。
そーいえば昔、生チョコって生のチョコートだと思ってたよ。。。orz

私めんどくさいから、買ってきたよ。
なんかカカオマスから作らないと手作りって
言えないんじゃないかという疑問が生まれた。

彼氏の実家が大変で明日も帰ってくるか微妙。だから私も夜仕事行く事にした。

手作りするなんて考えれなくて
市販のチョコです･･･orz
安物チョコでごめんなさい･･･(´・ω・`)

チョコとプレゼントの用意出来ているんだけど
明日から二日ぐらいお泊まりの用事が出来ちゃった。
出かける前チョコを机の上に置いとこうか、彼が仕事終わった後、駅で待ち合わせして渡すだけ渡そうか悩んでる＞＜
やっぱ会って渡すべきかなぁ。。。
私は16日に帰宅できるんだけど
遅れて渡すのもなあ。。
意見ください
お願いします

今渡すのが一番いいのかもしれないけど
寝てるしなあ＞＜

326
クリスマスじゃないけど枕元に置いておくとかは？

朝気付いてビックリみたいな

あんま暖房ガンガンだったら溶けちゃうから無理だけど…

みんな頭悪そ…

結構学生で同棲してる人もいるのかな？
実際ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟのﾏﾝｼｮﾝで学生が同棲しても大丈夫なのか？
春から彼女と同棲したいと思ってるんだが・・・。
ﾏﾝｼｮﾝの部屋を隣にする手もあるけど、なかなか見つからないし・・・。
意見ください(´･ω･`)

学生が同棲するな
安定した収入がはいるようになってからにしろチンカス

学生で同棲してる人は“結構”はいないと思うけど…
半同棲は結構いるだろうけど。
私の知り合いで学生同士で同棲はじめたカポーいるけど、
（親に紹介済み、卒業後に結婚決まってる感じで、今は片方が社会人）
その人達は家族が住んでるような大きめのマンションに住んでたよ。

私の誕生日、私の為に買ってきてくれたはずのケーキを半分以上彼が食べてしまった。
そんな人にチョコ上げる気になれない。
毎年ホワイトデーは忘れてたと言って何もくれないし。
見返りが欲しいわけではないつたら嘘になるかもだが、
何より、彼が自分のことしか考えてないのが嫌。
正直別れたい。

去年彼のために買ったチョコ半分以上食べたかも…
私もそう思われてるかもな…

(´・ω・`)うーん

突然ですが、もし同棲する事が決まってて、新しいマンションも決まってて、引っ越しする日にちも決まってるのに、恋人の浮気が発覚した場合どうしたらいいのでしょうか…？

自分はどうしたいのよ？

今迄プレゼントとか彼氏に貰ってばっかりだったから私は彼氏の、彼氏には私の名前入りのネックレスプレゼントした。
凄い嬉しそうにすぐ付けてくれた(*´∀｀*)ﾔﾀｰ
本当は彼甘い物好きだからチョコも渡したかったけどお金が足りなかったのが残念orz

>>335
まだ不確かだけど、黒なら解消したいけど、新居の家賃一人で支払うの厳しいなと…

彼氏が寝言で歌をうたう件について

>>338
きちんと確かめてから来い

>>332そういう男は甲斐性なしだね。
お返しをあげるのは当たり前じゃない？
貰いっぱなしはまずいだろ。お金にルーズそうな彼氏だね。
別れたら？

同棲してるのにチョコってあげるもん？
普通にお菓子くってりゃいいじゃん。
しかもバレンタインってカップルに何の意味が
あるのか・・・
もうつきあってるんだしいいじゃんｗ

人には何もくれる気無くて（チョコじゃねえぞ）。

人の元カノ奪いたくて必死だなブサイクｗ

??

バレンタインていうのは、
いつからか、あげる側じゃなくて、
彼がもらってきたチョコレートを食べる側になったよ。
皆さん、同僚の男どもに律儀に義理チョコを配ってくれてありがとう。
お返しは旅先のおまんじゅうでいいかい？

>>345
わかる〜うちも彼が貰ってきたものを２人で食べるのが
普通になってしまった。
うちにバレンタインは必要ないな
ホワイトデーも。
お菓子屋の陰謀には誰が乗るか！みたいな

既にカップルでも、日頃の感謝を伝える！と言う意味で渡すもんだと思ってた

つきあって4回目のﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝで誕生日でもあるんだけどだんだんと質素になっていく。
誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは美容液600円くらいのものだし
帰りにケーキでも買おうと思うけどもったいねー

もう

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

今日一緒に寝てたら突然左手を叩かれた痛みで目が覚めた。
訳が分からず「ん？」と言うと
「口塞がれて苦しいんだ！！」と怒られた。
私の寝惚けながらの記憶では腕で彼氏の顔を抱えこんでたから
口なんて塞いでなかったはずなんだけど…
でも記憶がないときに危険なことしてた(らしい)自分にヘコんでたら(ヘコみすぎて二度寝できなかった)、
朝彼氏の方からその話をしてきたので聞いたら
息ができない夢を見ていたそうな。

とんだトバッチリ受けて悩んだ私って orz

＞腕で彼氏の顔を抱えこんでたから
これで苦しくて息ができない夢を見たんじゃ？

ばか

>>351
すいません、抱えこむというか
左手を彼氏の右頬に添える形です。
ギュッとは抱えてた訳ではないんです

>>347
私もそう思ってた
親も結婚してるのに毎年渡してたし
あと彼がイベント大好きな人だからスルーできないんだよね
ただ、お菓子屋の陰謀にのってる気がするのはなんか悔しい

誰がチョコなんてもらって喜ぶか？ｗ
バッカジャナイノ？？？

やっぱさ、ここにいる今日荒らしに来る人ってチョコもらえないんだろうね
かわいそー
チョコってかプレゼントならなんでもうれしいくせに
強がってるやつらみてるとｲﾀｲ（笑いすぎで）

同棲してはじめてのバレンタインでもあり、付き合ってはじめてのバレンタイン
なので、気合いれて作りました。
よろこんでくれるといいなあ・・・。

>>357カカオマスから作ったか？w

>>357
作り物はまずくて困る
無理においしいって言うの
大変なんだよｗ

消防厨房の頃ｷﾓｲ・根暗・運動勉強てんで駄目・ﾌﾞｽ・ｶﾞﾘｶﾞﾘ・ﾆｷﾋﾞ・くせ毛の私が
ﾁｮｺなんてあげたらいじめられるし受け取る側もいじめられそうな
疫病神だった私も同棲でけたぉー＼(^O^)／
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝに手作りお菓子作っても目の前でごみ箱に捨てられることなくなったぉー
＼(^O^)／

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　このスレを見たらアナタ！不幸なります
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
何がヴァレンタインだｗ浮かれてんじゃねーよ腰振り猿と肉便器がぁｗｗｗｗ

はいはい。わかったわかった。

同棲ｶﾌﾟｰﾙに幸せが訪れます様に☆

>>360
ヨカータネd(ﾟｰﾟ*)!

都内で同棲している社会人カップルの方々は大体どれくらいの間取り、家賃にお住まいですか？
参考までに教えてください。

都内でもピンきり

駐車場２台込み、町内費込み７万２千円の２LDK

鼻毛とか切る時も恋人が側にいるんですか？

それ知りたい
はなげも然りわきげどうしてんのとか

３６５ですが、２３区内でお願いします

おんなのひとは鼻毛はえないよ

>>370
23区でもピンきり

>>370
1DKで11万、駐車場別

２Ｋで７万３千円

鼻毛は伸びないから手入れしたことなし
腋毛はお風呂で一人で処理。

鼻毛も腋毛も彼氏が抜いてくる…欝。

皆さん彼氏に個室与えてますか？

2DK７万は異常。山の手の内側のワンルームの値段だ。
山の手外でも2K11万が普通。
山の手内側駅近なら15万くらいはほしい

７万代ならマンションは無理でアパートになりますよね…

4万5千円で2LDK

いや、北海道ですがｗ

２３区内で…おながいします

みんなはマンション派？
アパート派？
テラスハウス派？

アパートは音とか心配ぽ（´・ω・｀）

よっぽどお金が切羽詰ってなかったらマンションかな
テラスハウスは趣味じゃないんでパスｗ

アパートだとＤＱＮがいる気がして不安
マンション借りる予算はないし○｜￣｜＿

都内江戸川区
2K、7〜8万。ｱﾊﾟｰﾄ
2K、2DK、7.8〜12万マンション
考慮・一階、日当悪、駅遠、築年数など
気にせず探せばこの平均より安い物件も出てくるで
ちなみに都内某物件、駅徒歩一分・2DK、二階、日当たり良、内装全リフォーム済、駐車場付き。
家賃５万円。
異常です、気を付けましょう。
家賃安くてペット、ピアノOKも、気を付けましょう。

彼氏と一緒なら一階でも平気かなぁ…？
駅から遠いのは無理ぽ

同居してる女の人に質問なんですが、
親には彼氏と同居してる（する）ってことは言ってますか？
彼氏を親に合わせたり同居してる家に親を連れてきたりしてますか？
特に２０歳前後の女の人だと親も心配して干渉してくると思うんですけど‥

>>387さん
うちは実家まで車で15分で、しかも同じ区内に彼(彼の実家も同じ区内)と一緒に住んでます。
もちろん秘密です。
実家に行く時は親が迎えに来ますけど、部屋には入らないですよ。いちよう合鍵を親に預けてますが、来る様子はないですねぇ‥。
心配してると思いますけど、ちょくちょく実家に顔見せに行ってるから平気なのかもしれないです。

何でもちろん秘密なんだろ？学生？
合鍵まで親に渡してるのに…
彼氏だけ家に居るときに来たりしたらどうする気なんだか。

うちは山手線内側
駅から徒歩３分、築２年、オートロック、バス・トイレ別
分譲賃貸でペット可、２階
１DKで管理費込みの１０万円。
彼がいない時セキュリティ面が不安だから、オートロックの物件にした。
あまり安い家賃のところは、いわく付きの可能性ありです。
皆さん気をつけましょう。

中目黒　駅から徒歩５分
バス・トイレ別
２ＬＤＫ　１４万。

20歳女だけど、親には言ってある。
てか同棲する前とか家に泊まりに行ったり来たりするときにも
言わないの？

親に言えない同棲なんかすんなガキが

親に隠れて親の金でコソコソ同棲か
自立も出来てない奴がやるのは単なる同棲ごっこ

親が昔の考えだと言いづらいのかもね。
社会人ならいいんじゃない？自分の稼ぎでやってるなら。

一人暮らししてたら恋人できていつも一緒がいいから転がり込んでもらっちゃいました
うふー♪でもまんどいから不動産屋や親にはいってません。
愛し合ってるからおk

って感じなんじゃない

私は親の横の家に住んでますね。
安心もあるけど、親も干渉されたくないタイプなので
向こうから出向いてくることはない。
心配してこっちから行くようにしてますけどね。
叩かれる前にいいますが
今年結婚予定です。

とりあえず、バイトでもなんでも毎月大体決まった稼ぎがなく、
親のすねかじってる間は同棲はしてはいけない。
同棲は自立している人がするもので、だれかの力をかりなければ
できない人はしてはいけない。
何らかの形で親からお金を出してもらっているのに、親と別々に
暮らし、さらには、その住んでいる家賃代も親に払わせる
なんてどこまで親をコキつかえば気が済むのかと問いたい。
まず、ｴｯﾁできるんだから動けるし、自分で働く事だって出来るはず
すべて自分の責任になるんだから、まだ親がいないとなんにも
できないようなひと（精神的にも、金銭的にも）は迷惑だから
しないでほしい。

>>398学生結婚はどう思いますか？

400げと
>>399
氏ねばいいと思う

ｾｸﾛｽ好きそうだね、学生結婚

学生の内は、まだ親の庇護に預ってる身分だしね。
わきまえないとね。

親が馬鹿親だって世間で見られてもいいんならすれば？
アダルトチルドレンと餓鬼の親子間でならまとまる話しなんだろうからね

お互いに幼稚なまま結婚なんかしてもどうせすぐ離婚だよ

最近バカ親が多いのも事実だな

ここはヒステリーオバハンの溜まり場みたいな雰囲気だな！

じゃーさ、じゃーさ、学生同士の同棲どう思う？

学生でも自分たちでお金だしていれば
別にいいんじゃない？
まぁ、20歳以下は別として。
二人、二人の親が納得して同棲してるのであれば
構わないでしょ。
世間体とかはあると思うけど。

今は自立してるけど大学生のときは仕送りが２０万くらいだったので
彼氏をマンションに呼んで住んでました。

>>409
だらしのない女ですね
ヤリマンｗ

>>403

アダルトチルドレンの意味わかってる??
おばちゃん・・・。

勉強しなさい！

高卒

>>410
お前らはすぐこれだ。
短気なのか病んでるのかしらないがあんたも大変だな。

>>412
親の仕送りで住んでるマンションに
男連れ込んで住んでる大学生は、
誰が見たって普通にだらしないDQN女だよ。

>>411
【 アダルトチルドレン症候群-心理行動の特徴　】

・ 自分の判断に自信がもてない。
・ 自己感情の認識、表現、統制が下手。
・ 常に他人の賛同と称賛を必要と感じる。
・ 自分にはどうにもできないことに過剰反応する。
・ 自分は他人と違っていると感じる。 　 　　　
・ 傷つきやすく、ひきこもりがち。
・ 世話やきに熱中しやすい。
・ 孤独感。自己疎外感。
・ 必要以上に自己犠牲的。
・ 感情の波が激しい。
・ 物事にのめり込みやすく、方向転換が困難。
・ 物事を最後までやり遂げることが困難。
・ 衝動的、行動的。そのためのトラブルが多い。
・ 習慣的に嘘をついてしまう。
・ 他人に依存的。
・ 罪悪感を持ちやすく、自罰的、自虐的。
・ 周囲の人に対して支配的。
・ 過剰に自責的。
・ リラックスして楽しむことができない。


要は社会に適応出来るようになるまではヤメとけってことだろ

同棲スレはうるさいよね

あーウザ。学生出入り禁止にしてほしいわ。

ここまでくるとどうでもよくなる

来月から同棲。楽しみ〜

同棲なんかする奴らは知障w

4月から大学生で一人暮らし〜♪
彼も同じ大学だから半同棲するんだ☆ウキウキ〜♪

↑勉強ちゃんとしろよ

学生で同棲すると生活がだらけるから、留年と病気には気をつけて。

あと妊娠にも。

10歳年上の彼と同棲暦７ヶ月。。
お互い同凄反対派だったんだけど、東京(彼)と九州(私)の遠距離で
最初はお互いの地元を行き来してたんだけど
彼の仕事が忙しいのと私はフリーターってのもあって
１ヶ月の半分私が東京→一ヶ月のうちの20日東京→一ヶ月のうちほぼ東京・・・・
みたいな感じで徐々に同棲ってなっていきました。
マンションも広いとこ借りたりして。
金銭面は全て彼。家事はすべて私。
彼は家の事一切したくない人で、俺の収入で十分なんだしお前は女なんだから働かなくてもいいって
考えの人なんでこれで満足いってるようなんですが、私はなんだか甘えすぎているようで申し訳なくて・・・
結婚しているわけでもないのに面倒みてもらってるなんて変ですよね？
もちろん彼のことは好きだし感謝もしてるし贅沢な悩みなんだろうけどなんか悶々とします。。。


変な文だし意味不ですね。。。スイマセン。。。

関係がいつ破綻するか分からないから、いつでも出て行けるように
貯金はある程度あった方がいいだろうね

じゃあなんでフリーターやってんの？

>お前は女なんだから働かなくてもいい

なんつーか、それってどーなの？って感じだなぁ

424>>
そうですよね。。東京来て仕事してなかったんで貯金すっからかんなんで
なんか仕事します！！

425>>彼と会う前に事故とか色々重なってその時たまたまフリーターだったんです。
東京来たら彼は仕事はするな・・・って感じで。。。
今は専業主婦って感じです。

426>>彼いわく、俺と一緒にいて女がきつそうにしている姿みたくない、らしいです。
私が、喘息とか持病がいくつかあって体が弱いってのがあるから気を使ってくれってるんだとは思うんですが、
やっぱり悪いなってのがあります・・・

同棲すると毎日何回もセックスしまくる。

つまり同棲経験のある女は洗っても一生消えないほどの汚さがマンコにこびりついてる。

>同棲すると毎日何回もセックスしまくる。

童貞君の妄想じゃあるまいし・・・

>>428
籍入れてたらともかく、いきなり相手が他に好きな女できて、放り出されたら、どうしようもないパターン…
何言われても、バイトくらいはしたら？
>>430
>あるまいし、じゃなくて、そのものずばりかと。

同棲するとえっちの回数減るけどね

同棲したら、金とかは大分浮くけど、浮気できにくいのと、親が来た時は困る。友達に車借りて、服とか荷物全部詰め込んだり、駅のロッカー十個ぐらい借りて詰め込んだりしたことが、何回かあってしんどかった

同棲して専業主婦状態の人って
年金、健康保険、住民税の支払いってどうしてるの？

>>433
なんで親が来るからって荷物隠すの？

定期的にフィッシャーマンが紛れ込んでいるなぁ

>>432
減るねぇ
もう二ヶ月くらいしてないよ
でもお互いどうでもいいと思ってるんだよね

あ、セックスをどうでもいいと思ってるってことね
交際時代は順調でいつも一緒でかなりラブラブだと思う
セックスレスなラブラブって矛盾してるようなしてないような…

皆さん親の承諾得てますか？(´・ω・`)

>>439
結婚前提の同棲だから双方の両親に挨拶と承諾済

っていうか、ほんのちょっと前に親の承諾うんぬんって話題になってたのに…。

『炒飯食べたい』って言うから、時間無いとこ急いで一生懸命パラパラ美味しく作ったのに……

食べないで行きやがった。市んで欲しい。

私に食わせて。
昼飯作るのﾏﾝﾄﾞｸｾー

>>442
どっかのｽﾚでみたけど女は（当方♀だが）基本、自分の話がしたい
だけで、他の人の話はどうでもいいらしい。
だからなのか、前ｽﾚ読まない人達・・・
結構ココのｽﾚ勉強になるし、面白いからくるんだけど、
ホントちょっと前読めば同じ悩みの人いるのに
そのちょっとの努力もしない人が最近多いよね。

>>443 本気であげたいYO！ありがとう。

こういう時に浮気したくなるなぁ…。

>>442→×ｽﾏｿ
>>441さん→○

彼29で私25、近々結婚前提の同棲予定だけど
ｾｯｸｽﾚｽになりそうで怖い。今遠距離だけど、それでさえ疲れてる日は何もしないで爆睡とかよくあるし…
メリハリ付けようと、私が寝室別にしたいとそれとなく言ったら「それは有り得ない」みたいな反応するしorz

>>423
あなた自身の支払い（携帯や年金等）はどうしてるの？
もしお小遣いみたいにもらっているなら、その中から自分用の貯金にまわしてもいいんじゃないの？
彼が古風な考えの人なら、家で待っていてくれる事、家事全般をやってくれている事で
彼も満足しているんだから、甘えて悪いと思うからって彼の望まない行動をとる必要はないと思うよ。
生活費がキツかったり貯蓄が出来ない状況なら仕方ないけど…
彼も家の事では甘えてるんだし、役割分担できていて羨ましいくらいだよ。

>>447
同棲しても気をぬいてはダメ
女はいくつになっても女ですから
家にいてもそれを忘れなければ大丈夫！
きれいな彼女でいてほしいと男は思うものですから

('A`)

>>447
そういう相手って、もともとそんなに性に対する意識の少ない人なのではないでしょうか？
私も24で31の人とお付き合いした時、一緒に居て、一緒に寝るけど１週間に１度有るかないか…て感じで、
結構悩んだなぁ。
大事にしてくれるんだけど、やっぱり「疲れているから」「ずっと一緒に居るからって、体目的みたいな付き合いはしたくないから」
って理由で、添い寝の日々でした。
確かにベッドに入るとすぐ寝ちゃってたしWW
性の不一致も十分離婚の原因になるから、同棲してから様子見てみては？

レスでうまくいくわけなし
気持ちも体もじゃなきゃ
やっていけません

>>449>>451
遠距離になる前に四ヶ月同棲した事あるんですが、
付き合い始めのその頃でさえエッチは週２位でした。
淡白なのかなぁ…
とりあえず角を立てずに寝室を別にする巧い口実を考え中w

そんだけ淡泊なら寝室別にしたとこで逆効果な気が…？
つか寝室別だとどうやってｾｸｽに持ち込むんだろうか。

週2って普通じゃないんかなとか思っちゃうけどどうなんだろ

>>452
セックスはたまにでいい
私的には月1、2回がベスト
彼のことは好きだけど頻繁に求められるのはウザイ

>>455
私もそう思った。
何ヶ月もしてない、とかいうのならわかるけど。

>>454
たまにお互い一緒に寝たいときに夜這いに行こうかな、と…
私、寝顔不細工だからあんま見せないほうが良いかな（/ω＼）とも思って。

>>453
「する気がないみたいだから一緒に寝ない」みたいな、売り言葉に買い言葉的な
匂いがするぞ

淡白とは言え、そばに居て欲しい、一緒に寝たいと思う愛情があってこそ、部屋は一緒がいいと言っているんだろうから、
尊重してあげれば？
一人の時間なら、彼が寝てから過ごすとか、早く起きて作ればいいじゃない。

>>459
そうですね…
一緒に寝たいって彼の気持ちは無視してしまってますね。皆さんのお言葉で少し考えが変わってきました。
ありがとうございます

>>439
現在、彼の地元で同棲してる。
一緒に暮らす前に、彼の両親に挨拶するかでかなりモメタ。
彼→彼女がいる事すら言ってないし、今まで誰も恋人を家に
　　連れてきてないから恥ずかしいし、嫌。
　　私の親に挨拶したから良いじゃないか。
私→一緒に暮らすと言う事は、ある種のケジメだと思うし、
　　秘密にしていてバレた時に責められるのは女の私。
　　そんな思いはしたくないから、紹介して。

結局は、私に押されるカタチで紹介してもらった。
紹介してもらったとき以来会ってないけど、
結構マメにお裾分けを頂いてるから、顔合わせは
絶対しておいたほうが得。
きっちりしておいたほうが、良い印象だからね。

いっしょに寝るとレスになりやすいのは事実らしい。
淡白な人限定かもしれないけど。

どの位ないとレスだと思う？
１ヶ月何もなければレスかと、個人的には思うが。

流れ無視失礼します。
彼の帰宅が遅くて夕食がいつも22時とかです。寝るのは23時半。
おかげで同棲して太りますた・・・・orz
一緒に食べないと怒られるしどうしたらいいのか・・・

>>464
体に悪いから早く食べたいっていえば？
結婚じゃないのに、同棲でそこまでしないといけないのが分からない。
マゾですか？

私は夕飯食べないタチで、
同棲してた頃は無理して食べて太ったな…
一緒に夕飯は週末だけとか決めれば？

>>464
お粥やスープのみで付き合ってあげるのは？
確かに一人の食事って寂しいし、誰かと一緒に食べた方がおいしいと感じるものだし

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ｉ:. l:.:.:.:.　　　|:.: 　 　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　∨|:.:.:.:.　 　 ｌ:.:.:　 　i
　 　 　 　 　 　 　 ﾄ､ 　 　ﾄ､　 　 {:.:.:.:.　　　ﾄ､:.:　　|
　 　 　 　 　 　 ヽ.j　ヽ|丶!　＼　 i:.:.:.:.:　:　 ｌ |:.:　　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　ヽ:.:.:.: .:　 |ﾉ:.: 　 i
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　ヽ:.: :.:　 !:.:.:　 /
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　i:.:.:. 　l:.:.:　/
　 　 　 　 　 　 　 　　,　 ‐　､　 　　　l:.:.:.:　l:.　/
　 　 　 　 　 　 _.. - 'ﾞ: : : : : : !　　 　 i:.:.:.:　ｉ＼
＿_,,..　-‐…:':´ : : : : : : : : : :ﾉ　 　　,:':.:.:.　;':.　 ＼
: : : : : : : : : : : : : : : :_..､-イ´　 　 ／:l:.:.:.　;'ヽ:.:.　 ヽ
＿＿_,,,..　 -‐…''¨´　 ヽJ 　 , ｨﾞ:.:.:.:.i:.:.: ;':. 　i:.:　　}
　 　 　 　 　 　　　__,,.　-‐ '´　 l:.:.:.:.:.l:.: ,':.:.:.:. l:.　 /-､
------　┰… ''´ｰ- ､.._　 　 　ヽ:.:.:.ｌ: ,':.:.:.:.:.:{-､;':.:.　ヽ

　　　　　　（"⌒ ）
　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　 ,　' ´　　 　 　｀ 丶､　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　／　　　　/　　　　　ヽ)＼　　　（ 　　,, )
　　　 ｨ三二ヽ/　 　/　 /l　 　ﾊ　　l　 ヽ ヽ
　　　　＞‐-､,'二　/ 　 i l 　⊥､ !　rl‐ ､ l　`,　　　　∫
　　　　　　　 l=-l　l:　　l,r'´,. ＝､l　/,=､l�U │
　　　　　　　 ﾄヽl　|　　| .rﾞ;(_ !　ﾚ　f(.} }ｊﾉ　 l　　（ ⌒ﾞ ）
　　　　　　　人 `{´l　　l:ﾍ_'"丿　 　{り 〈　 /
　　　　　　 {ケ＾ヽ､ﾊ　 '､//// 　 　 //人/
　　　　　 　 ヾ匕ィ彡＼ ヽ　　 {_ア ／|: /
　　　　　　　　　　　/ :. ゝ､＞ｰ- く 　 ﾚ
　　　　　　　 　　.ノ　　　　｀ 　 　　ﾞ,　　　　(　_ )
　　　　　　　　,.'´ :: 　 　 　 :.　 　 　l
　　　　　　　 ,ﾞ　 .:　　　 　 .:i:.　　　 l
　　　　 　 　 l　　:､ 　 　 　 .:l:.　　　 !
　　　　　____ |　 　　　　　　 .:l:. 　　　l
　　　　´ ＝=｀＝ -__- ､＿__.:l:...､__ __l三≡=
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ ~~~

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　 ___,ｨ'´　___　　　,ﾆ',丶,
　　　　　　　　　　 ／,　　　／　　　　　　 ＼ ヽ、
　　　　　　 　 　 /　/　　 /　 ,　　,　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　 /　/　　 / / /l__,/l　,ｨ　 ﾄl__　l ヽ ヽ
　　　　　　 　 /　 l　　 / l /‐'|/⌒l l l　 ,ﾚ-i'' l　 l　 l
　　　　　　　 i　　　　　l　l/　　　　　Yl/´　 lノ'l　l 　 l
　　　　　　　 l　　　,-､_!l´ゝ　　　　 人　　　　 ﾉ'´　/
　　　　　　　 l　／､＼＼ ､ ' ‐ --‐'　つ､ __ ,ノ, 　 /
　　　　　　　 Y´＼ > >'ｨ'´　　　 ___　 ____ っ　 l　/　　 　 ,-‐‐､__
　　 ＿　 __ , |　´ヽ'　ノl　　 ,-- '　 ´"_____ｿ ／l/　　　 ／　-ｫ_l　l‐、
　 {　　 Y　 /'‐ ､__ /ヽ, l- ､ ー⌒ー'´ __,／|/´'　, -／i　 r‐´　/‐'-'
　 ヽ　 /'‐/ ゝ､__ノ'l jヽヽゝ´ヽ'''ﾌ ￣ i　 ´ ヽ‐ｫ '　l 　 ヽ , -‐'´
　　 ヽl　 /　　　　/ /　l, -弋 大‐ ､/l　　　　　　　 ´ ' ゝ'
　　　　 /　　　　/／　　　　 ´,○´　 人_　　　　　　,_／
　　　 __＼＿__／　 ヽ、　　／　___ ノ　　￣ 'ー‐ '´
　　　/　　　,､-ヽ　　　 '　 ,　　　 〈
　　 /__,､-'´　　_＼　　　 _,!､　　 /､
　　 ヽ,　　　,r'´　　>､ ／　　ヽ､/､ ´'>

しかし今時ご飯一緒に食べないくらいで怒るとは…何様なんだろ。
時間帯も時間帯だしね。
結婚してるわけでないんだから放置しとけ。

>>464
一緒に食べたいというよりお給仕して欲しいんじゃないかな。
私ならごめんだけど。自分は夕食早めに取って
お茶だけにするとか…
太るから夜遅くに同じ内容の食事は取れないって言えば？

　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /|＿ /　　 ヽ　　　l_　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　 　 'ﾞ/　|:.:./ヽ 　 　 ヽ'´:::ﾄ､ ｀ヽ　　　　 !
　　　　　　　　　 |::::::::::::/:::::::/　 _|_/　　　　　　ヽ::::| ヽ::::::::ヽ:.:..　 |
　　　　　　　　　 |:i ´｀ヽ:::::/ ／:::::{｀ヽ､　　　　　 ∨　 ヽ::::::::',:::::::::|
　　　　　　　　　 l :l　 　ヽl /l:::::::;;;:'､.:i　　　　　　,,　＿　ヽ:::::::l::::::: |
　　　　　　　　　 ヽ:} 　 　}〈　!:.ゞ.;;ｯ.::}　　　　／,z'≠¬ヽ∨:::l:::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 | 　 　! 　 ヽ: . : _ｿ　　　　　　　　　　　 |::::!::::::::|
　　　　　　　　　　/　＿〈l|　　 ´￣　　　　' ＿＿　　　　　ﾊ:::|::::::::|
　　　　　　　 ,.　-' ´　　 `ー-､　　 f￣￣　　　　i　　　　 ﾉl:::l::::::::|
　　　　　　 /　　　　　　　　 　} 　　| 　 　 　 　 　| 　　 /::::::l:l::::::::!
　　　　　　 |　 　　-───‐くゝ､　', 　 　 　　　 l 　／::::::::::|::::::/
　　　　　　/　　　　　　　　　　|:::::::｀i ＼ ＿＿ .イT´∧::::::::/|:::/
　　　 　 　l　　　　---───{ﾊlト/|､＿＿＿__,ﾄ､::/　ヽ／ |:/
　　　　　　|　　　　　　　　　 　ﾉ-─|:､::::::::::::::::::::|─-　､　　ﾉ
　　　 　 　 | 　 　 　 　--‐ "´',　　 |::::::::::::::::::::::::|　 　 　 ￣ 7 ｰ- ､
　　 　 　 　 !　　　　　　　　　丿　　|:::::::／＼:::::::|　　　　　 //　　　 ｀ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　イ´　　　 ＼/　　　ヽ/　　　　　//

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,iiiiii,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,iillllllllllllllllllllllllllllllliii,、
　　　　　 ,iiiiii,,,,　　　 .lilllllllli,,　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiii,,　　　　　 ,illlllllllllﾞﾞ″　 ｀ﾞﾞﾞ!llllllllli､
　　　　　,llllllllll!°　　 .ﾞ!lllllllllli,、　　　　'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!l　　　　 .llllllllll°　　　　.,,,,llllllllll
　　　　 ,lllllllllll′　　　　 ﾞ!llllllllll,,　　　　｀｀　　　　.liiiiiiii、,,iilllllll!lﾞ゜　　　　　￣￣　　　,,,,iiilllllllllll!!ﾞ
　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　'ﾞlllllllllli,　　　　　　　　　llllllllliillllllll!ﾞﾞ｀　　　　　　　　　　　 ,llllllllll!!!ﾞﾞ°
　　　,,illllllllll°　 　 　 　 　 ﾞlllllllllli,　　　　　　　　 llllllll!!!!!ﾞ°　　　　　　　　　　　　 lllllllll°
　　,,illlllllllll°　　　　　　　　 ﾞ!llllllllll,　 　 　 　 　 ,lllllllll゜　　　　　　　　　　　　　　　 ￣″
　.,illllllllll!ﾞ　　　　　 　 　 　 　 ﾞlllllllllli､　　　　　.,,illllllllﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 liiiiiiiiii､
　.ﾟﾞﾞ!!!!ﾞ′　　　　　　　　　　　 ﾞ!!ﾞﾞﾞ″　　　 ,,,iillllllll!ﾞ｀　　　　　　　　　　 　 　 　 　 llllllllll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'lllllllll!!ﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ°

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 　 ┏━━━━━━━━┓　 　 　 ┏━━━━┛┗━━━━┓
　 　 ┃┏━━┓┏━━━┛　 　 　 ┃┏━━━━━━━━━┛
　 　 ┃┗━━┛┗━━┓　 　 　 　 ┃┃　 　 ┏┓　 ┏┓
　 　 ┃┏━━┓┏━━┛　 　 　 　 ┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
　 　 ┃┗━━┛┗━━┓　 　 　 　 ┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
　 　 ┃┏━━┓┏━━┛　 　 　 　 ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━━━━━━━━┛
　 　 ┃┗━━┛┗━━━━┓　 　 ┃┃┏┓　 　 　 ┏┓　 ┏┓
　 　 ┗━━━━━━━━┓┃　 　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
　 　 ┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃　 ┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛
　 　 ┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃　 ┃┏┛┃┃　 ┏┓┃┃　 　 ┏┓
　 ┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃　 ┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃
　 ┗━┛┗┛┗┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛

一緒に食べないで、一緒に食卓にいるだけじゃだめなのかな？
太るからってちゃんと言ったほうがいいよ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 　 ┏━━━━━━━━┓　 　 　 ┏━━━━┛┗━━━━┓
　 　 ┃┏━━┓┏━━━┛　 　 　 ┃┏━━━━━━━━━┛
　 　 ┃┗━━┛┗━━┓　 　 　 　 ┃┃　 　 ┏┓　 ┏┓
　 　 ┃┏━━┓┏━━┛　 　 　 　 ┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
　 　 ┃┗━━┛┗━━┓　 　 　 　 ┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
　 　 ┃┏━━┓┏━━┛　 　 　 　 ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━━━━━━━━┛
　 　 ┃┗━━┛┗━━━━┓　 　 ┃┃┏┓　 　 　 ┏┓　 ┏┓
　 　 ┗━━━━━━━━┓┃　 　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
　 　 ┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃　 ┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛
　 　 ┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃　 ┃┏┛┃┃　 ┏┓┃┃　 　 ┏┓
　 ┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃　 ┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃
　 ┗━┛┗┛┗┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛

　 　 　 　 　 　 ┏┓┏┓　 　 　 　 ┏━┓　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓
　 　 　 　 ┏┓┗┛┗┛┏┓　 　 ┗┓┃　 ┏┓ 　 　 　 　┏┓┗┛┗┛┏┓
┏┓┏━┛┗━┓　 ┏┛┗━━┓┃┃┏┛┗━━┓┏┛┗━┓　 　 ┃┃
┃┃┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛┗┓┏━┓┃┗┓┏━┛　 　 ┃┃
┃┃　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┃┃ 　 　　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┏━━┓┃┃
┃┃┏━┛┗━┓　 　 ┃┃ 　┃┃ 　 　┏┛┗┓┃┃　 ┃┃┗━━┛┃┃　 ┏┓
┃┗┫ ━　┏┓┃　 　 ┃┃┏┛┃ 　 　┗┓┏┛┃┗┓┃┃┏━━┓┃┗━┛┃
┗━┻━━┛┗┛　 　 ┗┛┗━┛ 　 　　 ┗┛　 ┗━┛┗┛┗━━┛┗━━━┛

　 　 　 　 　 　 ┏┓┏┓　 　 　 　 ┏━┓　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓
　 　 　 　 ┏┓┗┛┗┛┏┓　 　 ┗┓┃　 ┏┓ 　 　 　 　┏┓┗┛┗┛┏┓
┏┓┏━┛┗━┓　 ┏┛┗━━┓┃┃┏┛┗━━┓┏┛┗━┓　 　 ┃┃
┃┃┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛┗┓┏━┓┃┗┓┏━┛　 　 ┃┃
┃┃　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃　 ┃┃ 　 　　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┏━━┓┃┃
┃┃┏━┛┗━┓　 　 ┃┃ 　┃┃ 　 　┏┛┗┓┃┃　 ┃┃┗━━┛┃┃　 ┏┓
┃┗┫ ━　┏┓┃　 　 ┃┃┏┛┃ 　 　┗┓┏┛┃┗┓┃┃┏━━┓┃┗━┛┃
┗━┻━━┛┗┛　 　 ┗┛┗━┛ 　 　　 ┗┛　 ┗━┛┗┛┗━━┛┗━━━┛

　　　　　　.r-i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　 　 　 　 　 　 ,,,,、
　　　　　　 ﾞl　,＿--,　　　　　　　　　_,,,,,,,,--,,,ﾆﾆ,,,,,ﾐ>　　　　　　　 ,/.,ﾉ'.y,,,,、　　　　　　　　　　 r‐､、
　　　　ｖ,ﾆii" ,r‐''ﾆ″ 　 　 　 　 '〔ﾞiiﾞ‐''''"ﾞﾞ″　 '|ﾞ''，　　　　　 .,,,,,-ﾚﾆrﾆｽ-,,'i､　　　　　　　　　　 |　lﾞ
　　　 ._,,,,,ノ .,ﾆﾆ―" _ 　 　 　 　 |　|,,-,ﾆ二ゝ　 .| │　　　　　 ‘―''7.ﾞl＿,,,,,,,―-i､　　　　　　　　 |　|　 ＿、
　　　 ｀"ﾞﾞ「 ｴ,,---'',,,_,,,,,ｯ　　　　.| .,广＿,--､_,,,,〃二二‐　y,-,ﾆﾆj"./~''llﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"゛　　　　　　　　 | .ﾞlﾆ二-″
　 xﾆﾆﾆﾘ../'''"ﾞ''二、　　　　　　 / 八ﾞﾋ''"'｝.,/'''"ﾞ| .|　　　　　｀　,/ン｀,ﾉﾞ'i､''ミ'-､,、　 　 　 　 　 　 | .|
　　　　,/.,i´._,,,,,--),,"'-,,_　　　　/│ ,>ﾆlﾞ|=lﾞ.个'､| .|　　　　　.,,/／_,,シ'ア'i､ ｀'-,,.~"''ｯ�＝@　　　　.|　|
　　　,彡'|｀|~''',"ﾞ|　lﾞ＼　ﾞﾞ'ｰ-,,,,lﾞ/｀ .ﾞl`i､ |.,l,,,i､ﾞ-`| ﾞl　　　　〃′ '¨ﾞ,,-,ン'ｿ'-、　ﾞ''''"｀　　　　　　 .| .|　　　　 __
　.,,,/'"　.| .ﾚﾆ‐"| .|　 ｀''''''''''"少ﾞ.y―'亡ﾞ‐'″　　.| .|　 　 　 　 　 r!ﾞ‐'゛,／,,-'ﾞ 　 　 　 　 __,,,,,,,,,,--!__|,,,,,ﾆﾆ,,,,｀~ﾞ'''i､
　″　　 .| |,,,,,,,,!ｲ .|　　　　　 '″ ｀ﾞ'''"｀　　　 弋‐ﾞ .|　　　　　　　　,,,-彡'"　　　　　　 ''ﾆ―‐'''"ﾞ￣｀　　　　　￣￣
　　　　　.∨＾　｀ヽ"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'-lﾞ　　　　　 .,y=ﾞ‐'″

　　　　　　.r-i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　 　 　 　 　 　 ,,,,、
　　　　　　 ﾞl　,＿--,　　　　　　　　　_,,,,,,,,--,,,ﾆﾆ,,,,,ﾐ>　　　　　　　 ,/.,ﾉ'.y,,,,、　　　　　　　　　　 r‐､、
　　　　ｖ,ﾆii" ,r‐''ﾆ″ 　 　 　 　 '〔ﾞiiﾞ‐''''"ﾞﾞ″　 '|ﾞ''，　　　　　 .,,,,,-ﾚﾆrﾆｽ-,,'i､　　　　　　　　　　 |　lﾞ
　　　 ._,,,,,ノ .,ﾆﾆ―" _ 　 　 　 　 |　|,,-,ﾆ二ゝ　 .| │　　　　　 ‘―''7.ﾞl＿,,,,,,,―-i､　　　　　　　　 |　|　 ＿、
　　　 ｀"ﾞﾞ「 ｴ,,---'',,,_,,,,,ｯ　　　　.| .,广＿,--､_,,,,〃二二‐　y,-,ﾆﾆj"./~''llﾆ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"゛　　　　　　　　 | .ﾞlﾆ二-″
　 xﾆﾆﾆﾘ../'''"ﾞ''二、　　　　　　 / 八ﾞﾋ''"'｝.,/'''"ﾞ| .|　　　　　｀　,/ン｀,ﾉﾞ'i､''ミ'-､,、　 　 　 　 　 　 | .|
　　　　,/.,i´._,,,,,--),,"'-,,_　　　　/│ ,>ﾆlﾞ|=lﾞ.个'､| .|　　　　　.,,/／_,,シ'ア'i､ ｀'-,,.~"''ｯ�＝@　　　　.|　|
　　　,彡'|｀|~''',"ﾞ|　lﾞ＼　ﾞﾞ'ｰ-,,,,lﾞ/｀ .ﾞl`i､ |.,l,,,i､ﾞ-`| ﾞl　　　　〃′ '¨ﾞ,,-,ン'ｿ'-、　ﾞ''''"｀　　　　　　 .| .|　　　　 __
　.,,,/'"　.| .ﾚﾆ‐"| .|　 ｀''''''''''"少ﾞ.y―'亡ﾞ‐'″　　.| .|　 　 　 　 　 r!ﾞ‐'゛,／,,-'ﾞ 　 　 　 　 __,,,,,,,,,,--!__|,,,,,ﾆﾆ,,,,｀~ﾞ'''i､
　″　　 .| |,,,,,,,,!ｲ .|　　　　　 '″ ｀ﾞ'''"｀　　　 弋‐ﾞ .|　　　　　　　　,,,-彡'"　　　　　　 ''ﾆ―‐'''"ﾞ￣｀　　　　　￣￣
　　　　　.∨＾　｀ヽ"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'-lﾞ　　　　　 .,y=ﾞ‐'″

なんか変なのが沸いてるな

バレンタイン終わったのにｗ
春厨かｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,iiiiii,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,iillllllllllllllllllllllllllllllliii,、
　　　　　 ,iiiiii,,,,　　　 .lilllllllli,,　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiii,,　　　　　 ,illlllllllllﾞﾞ″　 ｀ﾞﾞﾞ!llllllllli､
　　　　　,llllllllll!°　　 .ﾞ!lllllllllli,、　　　　'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!l　　　　 .llllllllll°　　　　.,,,,llllllllll
　　　　 ,lllllllllll′　　　　 ﾞ!llllllllll,,　　　　｀｀　　　　.liiiiiiii、,,iilllllll!lﾞ゜　　　　　￣￣　　　,,,,iiilllllllllll!!ﾞ
　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　'ﾞlllllllllli,　　　　　　　　　llllllllliillllllll!ﾞﾞ｀　　　　　　　　　　　 ,llllllllll!!!ﾞﾞ°
　　　,,illllllllll°　 　 　 　 　 ﾞlllllllllli,　　　　　　　　 llllllll!!!!!ﾞ°　　　　　　　　　　　　 lllllllll°
　　,,illlllllllll°　　　　　　　　 ﾞ!llllllllll,　 　 　 　 　 ,lllllllll゜　　　　　　　　　　　　　　　 ￣″
　.,illllllllll!ﾞ　　　　　 　 　 　 　 ﾞlllllllllli､　　　　　.,,illllllllﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 liiiiiiiiii､
　.ﾟﾞﾞ!!!!ﾞ′　　　　　　　　　　　 ﾞ!!ﾞﾞﾞ″　　　 ,,,iillllllll!ﾞ｀　　　　　　　　　　 　 　 　 　 llllllllll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'lllllllll!!ﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ°

夜中12時近くのご飯はキツイわな

>>448
自分の支払い等は最近は彼が支払ってます。
服や遊び代などの雑費はお小遣いみたいにもらってます。。
役割分担ができているって彼にも言われたことあるんですが、やっぱり
第三者の方から言われるとそっか！！って自分も役に立ってるんだって思えます！！
ありがとうございます☆

>>423
ちと疑問なんだがそこまでしあってるなら結婚した方が良いのでは？

>>487
悪い言い方だけど年が離れた若い彼女って男からみたらペット飼って
るようなもの。家事とセクロス用として誉めればいいし、地元に友達
もいない、仕事もしない子なら家に軟禁状態にしても抵抗がない。
浮気の心配がないし束縛がすきな男にはぴったり。
結婚も男から言わないかぎり、働いてないという負い目がある女
からは切り出せないのでウヤムヤにしてていい。



という男と暮らしたことありorz

>>423
彼、プロポーズしてくれなかったの？

>>488
全米が泣いた

>>488
プロポーズしてもらえなかったんだねww
別れるのはお互い様。

　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/　　　　　　　..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::／　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　 　 　 　 　 /　　　　　　　..:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::／　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　..:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::／　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 !　　　　　　...:.:.:.:.:.:.::￣￣＞＜＿__ノ ,　 、　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 l　　　　 　 .:.:.:.:.:.:::r―――――-- く　　｀二二ﾆヽ、::::::::::::::::::::/
　　　　　　 l　　　　 　 ...:,::イ´|　　　　　　　　　　l‐-l´　　 　 ￣￣　Y:::::／
　　　　　　　,　 　 ..:.:;斗ﾍ:.:l 　!　　 　 　 　 　 　 l 　l　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　 　 ヽ　.:.:.:.〈　　(ヾ!　 ヽ　　　　　　　　/ 　 l　　　　　 　 　 l　　　それは、もしかして
　　　　　　 　 ヽ:.:.::::::V　､｝　Ｕ　ヽ､ ＿＿_　／　　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　冗談で言ってるッスか…
　　　　ｨ ――-rﾞ､::::::::ヽ､__　　　　　　　　　　　　　i　　｀　ー―r '′
　　　　 ＼.:.:.:.:.:.V ＼_::;/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:メ´　＼　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 ∠.:.:.:.:.:.:.:／ 　 　 .::.＼　　 ＞　､　 　 　 r ｭ　　　　 イ
　　　　 ￣フ"　　　　 .:.::::::::::＼　　 ／｀ 　　　-r........＜:::::::::ヽ
　　　　 ／　　　　　 .:.:.::::::::::::::::ヽ／　　　　　　 |:::;ベ;::::::::/ ￣
　 　 ／　　　　　　.:.:.:..::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　｀′　ヾ;/

　　|　.| /./　 /　　　　　 |　　 | _,,,,||,,,l.,,_　ﾄ　　　　　　/　 |　_　|　　　　.|　　　/
. 　|　| .| |　　l　　　　　　.| .,-'|.l　 .|l　.|　｀|. l　　　　　'　　/´　/　　　　/　　 /
　 |　|　|.|　 .|　　　　　　, |´　| .|　 | ＿|,_ l　.|　　　　　　./　 ''｀ﾄ　　.／　　/
　 |　|　|.|　 |　　　　　　　|　 .|　|_,,l-,─-.,_､_ |　　　　 ／　　 .λl,／　　 /
. 　|. |.　||　 |　　　　　　　.|　|　／::::l　　ヽ ｀'' |　　 ／　,　 ,.ミ,|´|　　 .／
,,,__.| .|　ﾍ　.|　　　　　　　 | .|/ |:i::::::〉.,　ノl　　| ／　　./／　　∨|　／
　　｀'' ‐ ､l　|　　　　　　　 .|||l'l:|:|l:::::`':::::i´||　 ''　　　　/　　 ...:::::l..''
　　　　　 .｀ヽ､　　　　　　　|:| ヾl.ヾ::::::::::| .||　　　　　　　　:::::::::　 l
　　　　　　　　.＼_　　　　-''lヾ ﾍ:､.ﾍ;;_;ﾉ ﾉﾚ　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　　 .ヾ=,,,_　　 .ﾍ　　,ヾ_,,=..''´....　　　　　　_,,,　　　/
　　　　　　　　　　 ヽ .i'`''‐--.〉''´　 .ヽ::::::::　　_,,, -‐'''´:::::l　.／.|
.＼　　　　　　　　　 ヽ｀ニ　/　　　　　l.　　 /:::::::::::::::::::::::/ i''ﾍ　.l
　　｀ヽ　　　　　　　　 .l-‐''l　　　　　 /　　 .l:::::::::::::::::_;;-ﾍ　l　ヽ ﾍ
　　 ./.｀iヽ　　　　　　　.|ヽ|　　　　 ./ ,,,,,,,＿.ゞ,,, -‐''ヽ.　|.| .|　ヾ.､.ヽ
　 ／　/|.| ヽ　　　　　　.| .|　　　　/ヽ　　　　　/:::::ヾ .| ,l '| .l.l　'|ヽ.､.ヽ
／/　/./.|,, -'''''''''''''''-.､.'-<　　　 .|　　ヽ　　　/:::::::::lﾄ''´　.| | | .i.| .ヾ.､.ヽ
／　/ /./　　　　　　　　ヽ,.`　　　.l　　　ヽ,'ﾉ/　ヾ_;;;l.l　　 |/ .l l |　 ヾ.､lﾍ
　 ./ .//l　　　　　　　　　　i　　　　|　　　 .ヾ　　　|:::::|.|　 .|'　l//　　　i.|| i.|

　　　　　　　　　　　　, -‐─''''''''''''''''' ‐- 、
　　　　　　　　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : ::ヽ、
　　　　　　　,-／: : : : ,､_t､__,､, ､__＿_,､__: : : :ヽ､- 、
　　　　　 ／ /　l　 //　　　　　　　　　　 ':,:l: : :, ヽヽ＼
　　　　 //　l　 | /l /　　　 　 　 　 　 　 　l |　 | ハ ヽ ﾊ
　　　 /く_　 | /l::l l l　　　　　　　　　　　　 | |',: :|',: :l　 >ハ
　 　 /: : : :>| ',|::| |:|　　　　　　　　　　　　 | | l: :!': :|／: : : :l
　　 l: : : : / l z|:|　l|　　　　　　　　　　　　　リ |/z: :l: : : : : :l
　　 |: : : : |　lΣ 　　ヽ、　　　　　　　　　,,　 〃「: :ﾊ: : : : : :|
　　 l: : : : l　ヽ:ヽ ___＿_`z-　　　　 ,,_∠_＿___ヾ :/ |: : : : : :l
　　 |: : : : |　/￣l　（ﾟ;;;;;;;）　　　　　　（ﾟ;;;;;;;）　 /-､ .l: |: : : : |
　　 |: : : | |　!　 /　　　　　　 　 ,,　　　 　　　　l丿l l: l: : : : l
　　 l: : : | |　｀‐l　／／　　　　　　　　　 ／／ l／　|:|:: : : ::l
　 　:l: : : l |　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 / 　 //|:: : :/
　　　ヽ: :lヽ、　　　ヽ､ _　　　　--　　 _ ,　 イ　　 〃 l: : /
　　　　ヽ:l　　　 　 　　　￣l｀ ‐-‐ ' l､_　　　 　 　 　 |: /
　　　　　ヽ　　　　　, -rlll´ _　　　　 _ ）｀lヽ、　　　　 l/
　　　　　　　　　 ／　 |||:ヽ、`　　´　/:::|| | ｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　 / l|::::::`‐--‐ '.::::::::|| |　 　 l
　　　　　　　　l　　 / / ヽ、:::::::::::::::::::::::/ l l　　　l
　　　　　　　　|　　| //｀ヽ＝====＝' '´ヽヽ/　　l
　　　　　　　　| 　 」/　／::ヽ、　||: : : : : : :ヽヽ 　 |
　　　　　　　　| 　|　　/: : : : : ヽ||: : : : : : : : ヽ、　l
　　　　　　　　|　 |　　ヽ: : : : :/ ||　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　 |　　 '-‐､,-‐　||　　　　　　　|　 |

絵うぜー
携帯だから点と線にしか見えないんだよ！

もういい加減疲れたよ。
価値観が違う人とは一緒に生活してみるとよく分かるね。浮き彫りになる。
同感できる感情が少ないと喧嘩ばかりになってしまう。
もう終わりにするよ｡・゜・(ﾉロ`)・゜･｡

同棲しようか悩んでいます。
彼の仕事がバーテンなので勤務時間がだいたい19〜6時。休みが火曜日。私はOLで10〜19時。休みが日・祝。
現在彼はひとり暮らし。私は実家。会う時間がなかなかなくてすれ違いの日々です。
同棲するとひとりの時間がとれない、セックスレスになる、ストレスがたまるなど良く耳にしますが、私達のケースでも同じでしょうか？同棲経験者、私と同じ・似た待遇の方、意見を聞かせて下さい！

>>497
セックスレスやストレスは知らないけど、一人の時間が取れるかどうかは
ちょっと考えただけでわかると思うんだけど。

>>497
それ完全にすれ違いになるじゃんｗ
彼が帰って寝るのって何時くらいなのかとか、起きる時間とか把握しとかないと・・・。

だいたい、6時に彼が帰ってくるときに、わざわざ起きて待つの？
彼の食事や家事はいつするの？

一日、数時間顔見るために、実家出るの？

週末同棲で様子みたら？
それであいてがしんどいようならむりでそ。

>>497
そこまで勤務時間も休みも違えば、顔あわせるのは朝だけだろうし
１人の時間がとれないとかはなさそうだけど
生活習慣が違う、どっちかが部屋散らかす、家事分担が上手くいかない
とかの同棲にありがちなストレスは普通にあるんでは。

>>499
497じゃないけど、たしかに！
数時間しか会えない（しかも片方は出勤前、片方は寝る前？）のに
わざわざ同棲する意味って・・・

>>497
私の彼氏も最近バーテン始めて、全く会えなくなったよ。私は一人暮らし、相手は実家という逆パターンだけど。
少しでも一緒にいたいから一緒に住みたいって気持ち凄いわかる！
会えない事に限界きて彼氏に言ったら同棲しようっていわれたけど、、言われたら言われたで複雑…。
毎日バイトで酒飲んで帰ってこられて寝るだけって感じになりそう。

4月から私が社会人なので、それを機に同棲する予定です
彼氏はとっくに社会人
お互いの両親の了承済み

二人合わせると５０万くらいの収入があるので、贅沢しなければ現在よりずっと安定した生活が送れそうです
楽しみー。
とか独り言すいませんさげ

>>489
結婚したいとは言ってくれてますが私が20歳なんで、それで結婚は可愛そうだって言われてます・・・。
お前が25ぐらいだったらなぁとか。。
でも、今の状況は結婚してるのと変わらないしなんだかなぁ。。。
やっぱりペット感覚なのか？？

同棲中の彼氏にどうしても利用されてるような気分になります…

2DKに引っ越そうかと相談中なんですが、敷金半分出してほしいだけなんじゃないかとか…

あたしが信じてあげられないから余計に喧嘩しやすくなって、また気持ち疑って…

彼は口下手で愛情表現が足りないんだとおもうけど、不安で仕方ないんです。

長文すみませんm(__)m

よかったら相談にのっていただけませか？

２人のための部屋として２DKに引っ越すのに、
なんで敷金半分出させるために利用されてるって思うの・・？
引っ越したとたんに別れるんじゃないか、とか思うような状況？

５０５です。

はい…
別に愛されてないんじゃないかって不安で(泣)
マンネリなんでしょうか…

>>497
今うちも同じだー
彼バーテン夕方出勤７時頃帰宅、私は朝６時半出勤夕方帰宅。
完璧すれ違い。同棲３年目にしてこうなったから
また状況は違うけど、今はこれで満足してる。
たまにしか一緒の時間がないから良い過ごし方が出来る。
家事は私担当で無問題。

>>504
前から読んでたが…若くして彼の身のお世話させて働きに出させないのに
結婚は可愛そうだから、って。唖然。
その状況で結婚してない方が可愛そうだ。
結婚してるのと変わらないのに彼には責任無いんでしょ。

>>505
少しでも不安があるのなら止めた方がいいのでは？
そういう気持ちで引っ越しても、精神的によくないよ。
不安になるのには何か原因があると思うのだけど？

>>505
同棲なんて男にとって
得なことばかり
利用されてるのにキマットルがな

>>505お金に関することで不安がある内は、やめときな。
お金って一番信用問題に関わることだから。
安い金額じゃないし。

彼氏に別れるて言われて出て行かれちゃったTT
一方的な彼のわがままで喧嘩になったんだけど。
とりあえずショック。

>>513
原因詳しく

>>505
どうして信用できなくなったの？

人の不幸好きだね
最低だね

ハナからひとをバカにするちっちゃいやつよりは幸せだお

>>514
二人ともネトゲをするカップルなんです。
彼が家に引っ越してから、彼の方がネトゲ好きなのと
私が飽きたので彼がずっとパソコン占領してました。
仕事もなかなか決まらないのに朝まで私のお金でネトゲして
私は数ヶ月その音とデスクの光の中寝てました。
パソコンも自由に使えないでいました。
先月から私も久々にネトゲしたくなってやるようになりました。
私は仕事夜なので深夜から朝までになります。
今月頭私のコネでバイトですが彼の仕事がやっと決まりました。
私にパソコン占領されるので彼は早くに寝るようになりました。
今朝は私がパソコンいじる音とデスクの電気で寝れなかったようで
文句を言われました。
でも私数ヶ月その中で寝てたし、立場が逆になったからって文句言われるのは
納得いかなくて。
彼のネトゲ代も私が出してたし。

>>518それ、彼氏勝手すぎるね。
無職の状態でネトゲさせたのが間違いだったかも。
仕事まで女に面倒見てもらうなんて、情けなくないのかね？

文句言われてキレられて軽くだけど暴力されました。
私やられたらやり返してしまうので私も少し叩きました。
さすがにむかついたので出ていってと言ったら
おう、出ていってやるよ、と荷造りしてどっかに持っていきました。
彼いままでに何度も実家に帰ると言ってるんです。
今日はお前のせいで寝れないんだってすごい文句言われました。
俺はちゃんと朝起きて普通の生活をしてるんだと。
今までずっと朝までしてたじゃないと言うと、今はしてないだろと。
でも新しいパソコン買って新しいゲームするって言ってたんです。
それも言っただけで実際にはしてないだろって
お金がないからパソコン買えないだけです。
今まで仕事見つからないで朝までネトゲしてたのに。
私は仕事が夜なので深夜から朝までやるんです。
パソコン買ったら彼も仕事夜なので当然朝までコースになると思います。
ケンカになるとすぐ実家に帰ると言うんです。
前回は庭に荷物隠して東京駅まで行って帰ってきました。
念のため最寄の荷物送れるコンビニに確認に行ったんですが
そんな荷物はきてないと言われました。
マンションの隠せそうな場所も見てきたんですがありませんでした。
メールがきて返信不要、俺の言ってる事がわからないなら性格があわないから別れる
今後一切連絡するな、ときました。
でも彼の荷物の行き先不明。遠くのコンビニに持っていったとは思えないんだけど・・・
乱文長文すいません。
原因がネトゲなんてくだらなくてすいませんＴＴ

>>518
売り言葉に買い言葉
後から探したり後悔したりするってことは、お互いに原因があるって分かってるんでしょ？
喧嘩したのは意見が違うからじゃなくて、意見が通らなかったから。
相性が悪い訳じゃないんだから、カッとなっても素直な気持ちも見失わないように、
これから気をつけて行けばいいんじゃないかな？
返信はなくても、彼は自分の意見を通したいだけで、メール受け取り拒否してる訳じゃないんだから。

彼は好きだけどさすがに今回のわがままは許せないんです。
今まで散々彼のネトゲの中寝てたから。
なんで自分の時だけ文句言うのっ？しかもキレるの？って。
メールは送りたい気持ちもあるけど送る気になりません。
すごい好きだけどあんなわがままで仕事もちゃんと決まらないんじゃ無理なんじゃないかって。
今のバイト先も上司に就職先探せ言われてて見切りつけられてるんです。
でも好き。困った・・・
過去のいきさつとか他の事知ってる友人は別れて正解と言ってます。

>>518=>>520
彼がしていた事をあなたがやり返したら出ていった
って事はおいといて、彼もしかしたら口には出さないけど
すごく毎日焦ってたとかはない？
それで仕事決まったし、今まであなたに迷惑かけた分これからは
バリバリ働こう！っておもってた矢先、仕事があるのにﾈﾄｹﾞを
あなたがしてた為眠れなくて止めてといった。
彼の考えからいくとこんな感じかも？
でも、あなたは前から彼に色々ムカついたり情けないと思っている
仕返しにﾈﾄｹﾞした。
彼は自分も同じ事をしていたと気付いてないのか自分に置き換えて
考えられないんだろうね。彼の考え、気持ちもきいてみたいとこだけど
いなくなったらどうしようもないよね。
今までの喧嘩で落ち着いてから話した方がいい人か、すぐにでも
謝ったり話をした方がいい人なのか見極めて行動した方がいいかも。

>>518
あなたが「してあげてたのに」「私だって我慢してたのに」なんて書き方するのは、上位にいたい願望？
付き合ってく上で、そう思っているうちはフェアな会話できないでしょ。
されたら嫌な事をしてたり、嫌な言い方をしていたら、男の方が言葉は下手だもん、体で発散しちゃうよ。
浮気したわけじゃなし、あなた自身を否定した訳じゃなし、可愛いもんでしょ！
あなたが甘やかしたて来た事で傷ついたかもしれない彼のプライドをたてて、歩み寄る努力、してみたら？

>>523
妄想乙。
なんにしてもそんなことでやる気なくす男なら願い下げ。
暴力振るってるしね。


>>522
リアルに彼のこと知ってる人間がそういうなら、別れて正解。

>>522
あなたの友達はあなたの方持つの当たり前だよ！
あなただってそう言って欲しいと、どこかで思っていたよね？自分の非はさておき…
まだ好きで悩んでるなら、別れたくないなら、そう伝えて冷静に話し合いなよ。
あなたのプライドより、彼の男としてのプライドを立ててあげて欲しいな
（当方♀）

>>522
友達とかも別れて正解っていうっていうけど、私も
友達ならそういうかも。でも、彼のいいとことか、今まで
の色々二人で乗り越えてきた事とかを全て友達は見てきた
わけではないし、それをすべて鵜呑みにしてはいけないと思う。
そして、別れるなら別れるで、ちゃんと消化してないと、
ずっとひきずることになると思うよ。完全に嫌いで全て話
つけて終わった恋愛じゃないから不良消化で落ち着いた頃気に
なると思うし。
同棲までしていたからにはかなり依存しているところも
あったとおもうから。

>>526
典型的ダメンズ思考だね〜。
なんかあるたび、私のほうが悪いのかも〜って？
仕事や生き方ならともかく。
ネトゲごときで傷つくプライドってw
やっすいプライドだよね。

仕返しにネトゲをしてたわけじゃないです。
ひさびさにやりたくなったから。
仕事は決まったけど半月で見切りつけられちゃって
他の就職見つけるように言われてたんです。
パソコン新しいの買ったらやるって言ってたし。
新しいゲームに友達誘ってたし。
今までの喧嘩のパターンからどうしたらいいわからないです。
いままでは私が必死で泣き付いてひきとめてたんです。
前回の喧嘩から引き止めるのもいやになっちゃったんで。
でも戻ってきてほしい。
けどあんなわがままじゃ無理・・・
難しい。

>>528
そのネトゲごときが共通の趣味のカポーもいるだろ

プライドって喰わせてもらってたとかネトゲ代出してもらってたとかコネで仕事が決まったとかあんだろ

氏や狭いぞおまい

甘えてんだよ。
しばらく突き放したほうがいいよ。

＞いままでは私が必死で泣き付いてひきとめてたんです。
前回の喧嘩から引き止めるのもいやになっちゃったんで。
でも戻ってきてほしい。
けどあんなわがままじゃ無理・・・
難しい。

そのまま伝えて話し合いなよ

お互いに思いやりが足りないと思う
寝てるそばでカチカチやられたら誰だっていやだよ
パソコン部屋と寝室を分ければいいのに
ワンルーム同棲ならｼﾗﾈ
つか同情しない

>>530
そこまで甘えてていまさらプライドも何もないでしょ。
彼は激安人間だね。

あのね、人は話をすれば分かる人もいれば、話をしても話をきいてない
理解しようとしない、自分の考えが一番正しい、って思う人もいるのね、
だから、どう考えても>>529を読んで彼はこれからも自分の考えが通らない
と実家に帰るし、別れるといいだすと思うよ。
しかもあなたは同棲してるんだから家賃とかもこれから一人で住むのに
もったいない。だらだらそこに住むんじゃなくて早めに見切りつけた
ほうが身の為だよ。

わたしのダーリンはかちかちやっても怒らないよw
愛がないんだよもう。

女の家に転がり込んでくる時点で男としての価値は激安

>>536がなんか根本的にズレてると思ったのは私だけでないはず
愛がどうこうじゃなく、自分の考えと違うと俺とは合わないって
思い込む彼だからって事でみんなレスしてるんだと・・・

いろんな意見ありがとうございます。
何度も読み返したのですが
どうしたらいいかわからないです。
喧嘩になるくらいなら早めにネトゲ切り上げてればよかったと思うんですが。

>喧嘩になるくらいなら早めにネトゲ切り上げてればよかったと思うんですが

これそのままメール送信！

>>540
あなたがなめられる理由分かった…
これで謝ってもとさやでも同じことの繰り返しだね。
あほらし。

>>540
人の話をきかないのは今更変えようとおもっても無理
実際その辺にいるいい年したおっさんでも一生そのままなやついるし。
あなたはこれからも彼の考えにそむいたらダメなんだよ？
なんか嫌な事されてもそれは昨日までの話で今日はしてない！
っていわれるんだよ？
喧嘩になったら実家に帰るし別れるって言われるんだよ？
こんな腫れ物に触るかのような生活をこれからもずっと
続けていくのは大変だよ？
友達に愚痴ったら大変だね〜ていうけど
心の中ではじゃあ別れればいいじゃんって思わてると思うよ。
何度も同じような事いわすなということで

メールする気にならないんです。
返信不要今後一切連絡とらないってメールきたし。
今回の喧嘩は何度考えても理不尽だし。
彼の方が仕事早く終わるので彼は私が帰るまで遊んでるんです。
なのになんで私は帰ってから遊んじゃダメなの？
て思っちゃう。

みんなこれｽﾙー
この子自体どうしたいかわかってないのに相談
もなにもない。

>>544
禿同

>>544
彼も話し通じないかもしれんが、
女も同じだね
ああ言えばこう言うカポー

>>543
別れた方が身の為だよ。
自分が一番正しい、自分がルール位に思ってると思う。
しかも、自分の都合悪くなったら実家に尻尾巻いて
帰るような人間だよ？
話し合うとか譲歩する余裕ない人間といても、この先
に幸せがあるかどうか。

>>546
最初ﾏｼﾞにきいてたけど、「でも・・・なんです。」
が大杉。いいかげんｳｾﾞ
あんたこんな相談の仕方してたら友達なくすよ
マジな話。結局どうしたいかわからないのに
どうやったらあなたの気持ちにそった意見がいえるん
ですか？たぶんああいえばこういうがループだろうね

さっき彼が出て行きました。いや、私が追い出したのかな。
外へ彼を追いかけて行って、「荷物も全部持って行ってよ！」
と言ったら彼は車内からドアロック。聞く耳持たず。
そこで私ブチギレで窓をグーパン。彼、猛発進。
あやうく轢かれるとこだった…
んで、１時までに荷物取りに来ないと全部捨てるってメールしたんだけど
あ、もう１時。

もうダメだ…上がった血圧が下がらない…
あぁご近所さんから見られちゃっただろうな…今更後悔しても遅いけど

>>546に同意ってことで
>>543に意見ってことで。

>>549ほんとに捨てちゃいなよ。
痛い目見ないと治らない。

何がしたいかわからんね。
みんなが別れた方が良いって言ったら別れるの？
二人の事なんだから2ﾁｬﾝに書き込む前によく考えなよ。

だからどっちもどっちなんだよ

皆チラシ裏のつもりなんじゃない？
つか彼氏のネトゲがどうのの人まさにチラ裏に書いてろな感じ。
何かある度に相談される友人達は、さぞうんざりしてんだろうね。

＞返信不要､俺の言ってる事がわからないなら性格があわないから別れる
・・・というのは、
俺はおまえが寝てる横でネトゲしたけど、もうしないからおまえもするな、
って事ですか？
ならいいんじゃないか？
理不尽であれ、本人が別れたがってないんだから、
もうこの際、前向いて行ったらいいよ。
その結果どうなっても自分の責任。

はい。この話題終了ね！
今日は夜ごはん何にしよーかな

セブンミールを使い始めた！
次の日曜に初宅配なんだけど、どうなんだろうなー
毎日帰宅遅いからちょっとでも楽になるといいなぁ

しきるやつうぜぇｗ

ネトゲ関連はネトゲサロンでやれよ。
カップルで依存してるようでキモイ

ここまでの流れをほぼ読まずに書き込むが
彼氏にこのスレ読ませてレスさせろよ

ネトゲ・・・また琵琶じゃないの？ｗ

レスありがとう。
>502、>508
やっぱりすれ違いの生活で、会える時間とか連絡とれる時間ってすっごく限られてきますよねぇ〜
もとから私が7月からひとり暮らしする予定で、お互いの仕事先は近くで、彼の家より私が住む予定のところの方が近いし、私は会社から家賃半額負担だしで、『一緒に住むか？』みたいな話になったけどあいまいな返事しかしてないんです…。

>>561
私も琵琶かと思ったんだけどｗ

>>562
それ、彼に都合いいだけじゃ・・・

>>509さんレスありがとうです。

たしかにそうですよね・・・。
友達とかにも結婚すればいいのにって言われます。
彼は経済的にも安定している人だしすぐにでも結婚はできると思うんですが。。
何か他に問題でもあるのかな？って感じです↓

　　 !j　 :::l,j .l i　　 .;ｉｊ　　　　　.::j　　 ,:j:: ,!　 |::|　　　 ':,_'i＿___:i ':;:.　 ｌ ':,:';:.';i.......i__,　ｉ: i
　　| l　 ::::ｉ .! |　　 ::!|　　　　.::::;'i　　,':,i:::j　　i::j　　.:::´::i::! l::',　:|￣';゛''ト､;:';:.'!.......n j　!: l
　　| ! 　:::| | :|　　 :;ｉl　　　　_,;;r|‐"´:/,':;'　　 !:l　 .::::::::::|:,! :!::＿|　　l:: j　 ',:ト|､.....!'ﾉ:. |　|
.　　!|　ｆﾆ|: i :ｌ　　::ｉ:!　:,;ｒ''":::::| |_ ,':/,':;'　　　''′　　　 .',;ｒ'i´:::::::::｀ヾ'z､　 i::i:|.......:|::::: i　ｉ|
　 　'|.　',';|　';:!　　:|::／　 ,;ｒ-┴―-､｀ 　 　 　 　 　 　　: |:::ｏ:::::::::::::゛, ヽ,'‐j .... ::h:::: |　l|
.　　 j: i　゛i　 ';:',　,ｲ 'v',ｨ' ::::::::::::::ｏ゛,:　　　　　　　　　　 : !:;':::::::::::⊂つ　,}::|　 . ::|.l::: !:　|
　　 |　:　i |　::::',"::::〉 / | ':::::::::::::::::::: l: 　　　　　　　　　　　゛ー――┘　 ::j　　 ,:|.j::: ,;　|
　　 il　:. :. !　:::::'vｲ 〈　r',⊃ ':::::::::;;k'′／　　　　　　　 ／/／／/ ／/　::;!　 ,　l:iﾉ:::::l: j
　　 |ｌ ::　::,|　::::::ヽ|　　　 'ｰ' "´　　／／　　　:i,　　　　　/ ／　/／ /／ :l　 ;:::::i:j::::::::!::i
　　 |j ::　::;.!　 ;::i:::ト',／／／／　／ ／ /　　　　　　　 ／　　/　　/ ／ .:j　:,;::::j:,l::::::j:::,'
　　 |i!:::　::',i　　::l::::iｰ'., ／／　／／　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;!　,;::::,' j_:::::;':,'i
　　 |l',::i, :::',!　.::::.!::,゛'ｰヽ、／／　　　　　　　　　,ｒ‐､　　　　　　　　 _, .::ﾉ- ' "　　 !;:';,','
　　 !l ',::,::::::',　::::::',:',::.゛,:::..゛ヽ､,　　　　　　　　　　￣＿　,,　-　''　"　　　　　_　　　 l':;','
　　 ',', '.,::,';:::',　::::::',;:,　 ゛_::,,::�〜-　一　''''　"" ￣　　　　　　　_,,　 ‐　''"　　 !　　 :|','
　　　',　 ':,',';:';':, ::ｒ::''::i´　　　　　　　　　　 __　,,　��-‐　''　′　。 。　　　　　 |　　　i
　　　 '　　':',':,',,:'､!:::::::|　　 ｒ‐　' '　"　￣　　　　　　　　　　　　。○　　　　　 ！　　 |｀ヽ

　　 !j　 :::l,j .l i　　 .;ｉｊ　　　　　.::j　　 ,:j:: ,!　 |::|　　　 ':,_'i＿___:i ':;:.　 ｌ ':,:';:.';i.......i__,　ｉ: i
　　| l　 ::::ｉ .! |　　 ::!|　　　　.::::;'i　　,':,i:::j　　i::j　　.:::´::i::! l::',　:|￣';゛''ト､;:';:.'!.......n j　!: l
　　| ! 　:::| | :|　　 :;ｉl　　　　_,;;r|‐"´:/,':;'　　 !:l　 .::::::::::|:,! :!::＿|　　l:: j　 ',:ト|､.....!'ﾉ:. |　|
.　　!|　ｆﾆ|: i :ｌ　　::ｉ:!　:,;ｒ''":::::| |_ ,':/,':;'　　　''′　　　 .',;ｒ'i´:::::::::｀ヾ'z､　 i::i:|.......:|::::: i　ｉ|
　 　'|.　',';|　';:!　　:|::／　 ,;ｒ-┴―-､｀ 　 　 　 　 　 　　: |:::ｏ:::::::::::::゛, ヽ,'‐j .... ::h:::: |　l|
.　　 j: i　゛i　 ';:',　,ｲ 'v',ｨ' ::::::::::::::ｏ゛,:　　　　　　　　　　 : !:;':::::::::::⊂つ　,}::|　 . ::|.l::: !:　|
　　 |　:　i |　::::',"::::〉 / | ':::::::::::::::::::: l: 　　　　　　　　　　　゛ー――┘　 ::j　　 ,:|.j::: ,;　|
　　 il　:. :. !　:::::'vｲ 〈　r',⊃ ':::::::::;;k'′／　　　　　　　 ／/／／/ ／/　::;!　 ,　l:iﾉ:::::l: j
　　 |ｌ ::　::,|　::::::ヽ|　　　 'ｰ' "´　　／／　　　:i,　　　　　/ ／　/／ /／ :l　 ;:::::i:j::::::::!::i
　　 |j ::　::;.!　 ;::i:::ト',／／／／　／ ／ /　　　　　　　 ／　　/　　/ ／ .:j　:,;::::j:,l::::::j:::,'
　　 |i!:::　::',i　　::l::::iｰ'., ／／　／／　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;!　,;::::,' j_:::::;':,'i
　　 |l',::i, :::',!　.::::.!::,゛'ｰヽ、／／　　　　　　　　　,ｒ‐､　　　　　　　　 _, .::ﾉ- ' "　　 !;:';,','
　　 !l ',::,::::::',　::::::',:',::.゛,:::..゛ヽ､,　　　　　　　　　　￣＿　,,　-　''　"　　　　　_　　　 l':;','
　　 ',', '.,::,';:::',　::::::',;:,　 ゛_::,,::�〜-　一　''''　"" ￣　　　　　　　_,,　 ‐　''"　　 !　　 :|','
　　　',　 ':,',';:';':, ::ｒ::''::i´　　　　　　　　　　 __　,,　��-‐　''　′　。 。　　　　　 |　　　i
　　　 '　　':',':,',,:'､!:::::::|　　 ｒ‐　' '　"　￣　　　　　　　　　　　　。○　　　　　 ！　　 |｀ヽ

　　 !j　 :::l,j .l i　　 .;ｉｊ　　　　　.::j　　 ,:j:: ,!　 |::|　　　 ':,_'i＿___:i ':;:.　 ｌ ':,:';:.';i.......i__,　ｉ: i
　　| l　 ::::ｉ .! |　　 ::!|　　　　.::::;'i　　,':,i:::j　　i::j　　.:::´::i::! l::',　:|￣';゛''ト､;:';:.'!.......n j　!: l
　　| ! 　:::| | :|　　 :;ｉl　　　　_,;;r|‐"´:/,':;'　　 !:l　 .::::::::::|:,! :!::＿|　　l:: j　 ',:ト|､.....!'ﾉ:. |　|
.　　!|　ｆﾆ|: i :ｌ　　::ｉ:!　:,;ｒ''":::::| |_ ,':/,':;'　　　''′　　　 .',;ｒ'i´:::::::::｀ヾ'z､　 i::i:|.......:|::::: i　ｉ|
　 　'|.　',';|　';:!　　:|::／　 ,;ｒ-┴―-､｀ 　 　 　 　 　 　　: |:::ｏ:::::::::::::゛, ヽ,'‐j .... ::h:::: |　l|
.　　 j: i　゛i　 ';:',　,ｲ 'v',ｨ' ::::::::::::::ｏ゛,:　　　　　　　　　　 : !:;':::::::::::⊂つ　,}::|　 . ::|.l::: !:　|
　　 |　:　i |　::::',"::::〉 / | ':::::::::::::::::::: l: 　　　　　　　　　　　゛ー――┘　 ::j　　 ,:|.j::: ,;　|
　　 il　:. :. !　:::::'vｲ 〈　r',⊃ ':::::::::;;k'′／　　　　　　　 ／/／／/ ／/　::;!　 ,　l:iﾉ:::::l: j
　　 |ｌ ::　::,|　::::::ヽ|　　　 'ｰ' "´　　／／　　　:i,　　　　　/ ／　/／ /／ :l　 ;:::::i:j::::::::!::i
　　 |j ::　::;.!　 ;::i:::ト',／／／／　／ ／ /　　　　　　　 ／　　/　　/ ／ .:j　:,;::::j:,l::::::j:::,'
　　 |i!:::　::',i　　::l::::iｰ'., ／／　／／　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;!　,;::::,' j_:::::;':,'i
　　 |l',::i, :::',!　.::::.!::,゛'ｰヽ、／／　　　　　　　　　,ｒ‐､　　　　　　　　 _, .::ﾉ- ' "　　 !;:';,','
　　 !l ',::,::::::',　::::::',:',::.゛,:::..゛ヽ､,　　　　　　　　　　￣＿　,,　-　''　"　　　　　_　　　 l':;','
　　 ',', '.,::,';:::',　::::::',;:,　 ゛_::,,::�〜-　一　''''　"" ￣　　　　　　　_,,　 ‐　''"　　 !　　 :|','
　　　',　 ':,',';:';':, ::ｒ::''::i´　　　　　　　　　　 __　,,　��-‐　''　′　。 。　　　　　 |　　　i
　　　 '　　':',':,',,:'､!:::::::|　　 ｒ‐　' '　"　￣　　　　　　　　　　　　。○　　　　　 ！　　 |｀ヽ

　　 !j　 :::l,j .l i　　 .;ｉｊ　　　　　.::j　　 ,:j:: ,!　 |::|　　　 ':,_'i＿___:i ':;:.　 ｌ ':,:';:.';i.......i__,　ｉ: i
　　| l　 ::::ｉ .! |　　 ::!|　　　　.::::;'i　　,':,i:::j　　i::j　　.:::´::i::! l::',　:|￣';゛''ト､;:';:.'!.......n j　!: l
　　| ! 　:::| | :|　　 :;ｉl　　　　_,;;r|‐"´:/,':;'　　 !:l　 .::::::::::|:,! :!::＿|　　l:: j　 ',:ト|､.....!'ﾉ:. |　|
.　　!|　ｆﾆ|: i :ｌ　　::ｉ:!　:,;ｒ''":::::| |_ ,':/,':;'　　　''′　　　 .',;ｒ'i´:::::::::｀ヾ'z､　 i::i:|.......:|::::: i　ｉ|
　 　'|.　',';|　';:!　　:|::／　 ,;ｒ-┴―-､｀ 　 　 　 　 　 　　: |:::ｏ:::::::::::::゛, ヽ,'‐j .... ::h:::: |　l|
.　　 j: i　゛i　 ';:',　,ｲ 'v',ｨ' ::::::::::::::ｏ゛,:　　　　　　　　　　 : !:;':::::::::::⊂つ　,}::|　 . ::|.l::: !:　|
　　 |　:　i |　::::',"::::〉 / | ':::::::::::::::::::: l: 　　　　　　　　　　　゛ー――┘　 ::j　　 ,:|.j::: ,;　|
　　 il　:. :. !　:::::'vｲ 〈　r',⊃ ':::::::::;;k'′／　　　　　　　 ／/／／/ ／/　::;!　 ,　l:iﾉ:::::l: j
　　 |ｌ ::　::,|　::::::ヽ|　　　 'ｰ' "´　　／／　　　:i,　　　　　/ ／　/／ /／ :l　 ;:::::i:j::::::::!::i
　　 |j ::　::;.!　 ;::i:::ト',／／／／　／ ／ /　　　　　　　 ／　　/　　/ ／ .:j　:,;::::j:,l::::::j:::,'
　　 |i!:::　::',i　　::l::::iｰ'., ／／　／／　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;!　,;::::,' j_:::::;':,'i
　　 |l',::i, :::',!　.::::.!::,゛'ｰヽ、／／　　　　　　　　　,ｒ‐､　　　　　　　　 _, .::ﾉ- ' "　　 !;:';,','
　　 !l ',::,::::::',　::::::',:',::.゛,:::..゛ヽ､,　　　　　　　　　　￣＿　,,　-　''　"　　　　　_　　　 l':;','
　　 ',', '.,::,';:::',　::::::',;:,　 ゛_::,,::�〜-　一　''''　"" ￣　　　　　　　_,,　 ‐　''"　　 !　　 :|','
　　　',　 ':,',';:';':, ::ｒ::''::i´　　　　　　　　　　 __　,,　��-‐　''　′　。 。　　　　　 |　　　i
　　　 '　　':',':,',,:'､!:::::::|　　 ｒ‐　' '　"　￣　　　　　　　　　　　　。○　　　　　 ！　　 |｀ヽ

急に同棲相手が出て行っちゃったら
どうしたらいいかわからなくなるって普通だと思うけどな。

同棲したら毎日帰らないと駄目じゃん・・・ セフレに会えない

同棲するなｗ

>>570
ちゃんと嫁
常習犯の男とキティのカポーだぞw

なんで読まずにレスすんだろ・・・
そういう人って実生活もそんなんなんだろうな
人の話を3分の１位しか聞いてないからズレてる
ことをいいだす。
ﾏﾝﾄﾞｸｾーんだよねいちいち「いや、違うってだから・・・」
ってこっちが説明をまたしなくちゃいけなくてさ。

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰならスルーすれば良いだけの話。
そうカリカリしなさんな。

>>575
お前もなｗ

同棲した〜い！！
でも彼氏実家の上にまだ家建てて２、３年。
お互いの家まで車で１時間半くらい離れたとこにすんでるし、
職場までの距離とか色んな問題があって
まだまだ無理だ。
みんな羨ましい。。。

彼氏の好物が餃子で、一緒に彼の実家へ行った時にその餃子を食べてビックリ！
甘い…
彼の好きな餃子を作ってあげたいけど、砂糖とみりんたっぷり、
「普通生姜はいれないでしょ？」って言う彼の実家の味に合わせるのは辛いよ。
それを食べて「おいしいでしょ？」と真剣に聞いて来た彼の味覚に引きました。
彼の家では茶碗蒸しにも砂糖とみりんが入り、甘い茶碗蒸しが当たり前で、
だしの効いた茶碗蒸しは“おいしくない”と、断言する男です。
傷つけずに味覚を一般的に合わせて行くいい方法、ありませんか？
今までで餃子と茶碗蒸しの味覚の違いが特にきになったので、書いてみました。

彼氏の父親が癌で倒れて実家に帰ってから、もう２ｶ月以上が経ちます。

お父様のことは私も心配なのに連絡をくれない。

慣れない実家の仕事で戸惑っているのはわかってる。お父様が倒れて不安でしかたないのもわかる。

でも、だからって他のあらゆることを疎かにしていいわけじゃないよね？

元は彼が借りてた家の退去の為に、引っ越しの荷造りをして、前の奥さんが残してったカーテンをざぶざぶ洗って。

朝、眼を覚ましても一人
会社から帰っても一人
ご飯を食べるのも一人
夜、ベッドに入っても一人

さすがに限界きそうです…。

なんか自分の事ばっかりじゃん
不幸なお姫さま気分丸出し

>>579
彼のほうがもっと大変でしょ。
そういう性格だから、彼から放置されるんじゃ？
579って自分の事ばかりで人の事はどうでもいいって感じが出て嫌な人ね。

同棲初めて１週間。
毎日彼のそばにいられるのは幸せ。
今までは土曜になると会えるのがうれしくてうれしくて、日曜の夜はまた１週間
会えなくなるのが悲しくて、でも今は毎日一緒。
これからもずっと仲良くしていたいな。

>>579
いつ帰ってくるとか聞いてないの？
奥さんの…って彼バツイチ？
なんでそんなことまで579にさせてるの？

ちょっと参考までに…彼はいくつでお父様はいくつなの？

>>580、>>581
ごめんなさい…。
たしかに今は自分のことしか考えられなくなっています。
彼の不安は、私が簡単に触われるものではないと思っています。
ただ、彼の行動を聞いている限り‥そんな配慮はいらないのでは？と思えてきます…。

水道局からの連絡や大家さんからの伝言、来客、配達物の知らせ等…
事務的な用件がある場合のみ連絡をして、その時に様子を聞くのですが
状況が良くなっているからと‥スナックで飲んでいたりします。
お父様はずっと病院にいて、お見舞いにも２週に１度顔を出す程度だそうです。
わかりません…。

>>582
先週土日曜に今年初めて帰ってきました。
次はいつになるかわかりません。

彼はバツイチです。
そのことについては深く追究するつもりはありません。
カーテン云々は愚痴でした。ごめんなさい‥。

私22歳、彼43歳でお父様はじき80歳になります。

私も彼がまだ20代30代だと言うのなら、何も言わなかったと思うのです。

お父様が元気でいらした頃は酷い対応をしていました。
反抗期のそれと同じようなものだともわかっていたので、口を挟んだこともあります。

その分、今になっておどおどしている彼に呆れたのかもしれません

好きなら　話し合いっきゃないでしょ。
繰り返したくないなら本音でちゃんと話さなきゃ。
戻ってきてほしいなら　それしかないかと。
結婚も考えてるなら　仕事のことは尚更ちゃんとしなきゃ。
今は興奮状態だと思うけどさ、落ち着いて整理してみて。

と　書いてみる。

>>578
うちの彼氏も甘党で私と味覚が合わない。
しかも肉、魚のみで野菜は一切食べれないってワガママ野郎だから毎日の食事には本当苦労するよ
昨夜しゃぶしゃぶを食べる際にポン酢に砂糖入れてた…
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>586
ありがとうございます‥(涙

話し合いはこれまでに何度もしてきたんです。。
彼は我慢をする堪える‥というストイックな姿勢に美意識を感じるだとか何とかで
その都度思ったことを言葉にすることを嫌い、
自分で勝手に溜め込んで苦しんでいるような所があり、いざ話し合いを設けても埒が開かないことが多くて‥。
特にお父様の件があってから、自分の弱みを認めたくないと言って、
自分と向き合うのをやめてしまいました。

私と話していると自分の弱みを再確認させられるようでキツイと言い、
強がれる人と会ったりしています。

ここまで書いて気付きました。

私は見事に彼を罵るだけの言葉しか並べていませんね…。

もう駄目ですねorz


みなさん、ありがとうございました。
少し冷静になれた気がします。。

失礼いたしました。

>>578
食の好みなんて人それぞれじゃん。
自分は舌が肥えてて、彼＆彼の家族は味オンチ、みたく
見下してる感じがすごくヤな女って感じ。

同棲中のみなさんは週に何回ｾｯｸｽしますか？私は週1〜2回です｡でも欲求不満…彼氏はAVとか見てるみたいなんです｡それなら私の相手をして欲しいけど､AVとは別腹なんですかね??

週1〜2回でも欲求不満って
一回一回にあんまり満足してないかんじ？
素朴な疑問…

>>578の書き込みが、
＞自分は舌が肥えてて、彼＆彼の家族は味オンチ、みたく
＞見下してる感じがすごくヤな女って感じ。
っていう風には見えないんだけど。
食の好みが人それぞれなのもわかってんだろ。
あまりにも違う場合はどうしたらいいんだって聞いてるんでしょ。

>>591
じゃあ欲求不満だって言ってみたらどう？

>>592>>594
そうですね｡1回1回に満足してないのもあるかもしれません｡
彼とは職場が一緒で疲れてるの分かってるので素直に欲求不満だと言えません｡
男の人ってｾｯｸｽとAVなどは別物なのですか？どう違うのか理解できません…

疲れてるからｾｯｸｽじゃなくてｵﾅﾇしてるんじゃない？

>>593
上の方にもレスしてたのにまた同じ事書いてるし、
>彼の味覚に引きました。
ってイヤな感じだなーと思っただけ。

蒸し返してたらごめん

>>579
なんかその彼氏どうかと思うよ

ちょっとキツイ言い方になるけど、43の男がする事じゃないでしょう？
思うに、マザコン気味だったりしないかな？
80近い父親にしがみついてるような印象受けるよ

最初は二人共20前後くらいだと思って聞いてたらとんでもないわ

甲斐性無しというか何というか…
自分の半分しか生きてない小娘前にして情けなくはないんだろうか？

考えてたら腹立ってきちゃった！

つか、引越の準備なんて自分のだけでいいんじゃない！？

>>595
ごめんなさい、逆に聞きたいんですが、性生活以外の部分はどうですか？
仕事も、家もいっしょで。うまくいってます？
私もそうでなんですが、最近限界がきそうです。彼の方が忙しく疲れてるのも一緒だったので。
ただｳﾁの場合は逆で、Ｈだけはいっぱいしてくれる、
というか向こうが性欲強いんですが、
他がかなりおざなりにされてます。
職場では周囲に隠してますがあからさまに冷たいし、何なのか…
横ﾚｽすみません。

>>596
ただ疲れてるからですかね??
>>599
仲は､すごくいぃです!仕事の時間と生活ﾘｽﾞﾑが全然違うからいつも一緒ではないです｡
職場では必要な事以外は話しません｡相手が上司で私達も周りには秘密です｡

>>600
じゃあ、性欲の問題かもですね…。
600彼さんの体のペースがそうなんじゃないかな。
私の場合、細かく話すと長いので省きますが、やらせ過ぎの悪循環もあるんです。
勿論それ以外に私自身にも問題はありますが。
適度が一番、と思いますよ。
週１なら一般的に考えても少な過ぎってことはないし。

>>600
補足すみません。
AVのこと忘れてました。
これは趣味の問題で、やっぱり別物なんじゃないかなと思います。
実際にそう言っていた元彼がいたこともあったので。
浮気されるより100倍マシですよ。
論点ずれてますかね？(´・ω・｀)ｽﾏｿ

俺に同じようなこと言われたら泣くくせに、
俺には平気で傷付くようなこと言ってくる。
俺にはひどいこと言っても平気かと思ってんのかしらないけど
俺だって人間なんだから、ひどいこと言われたら凹むし。
心底自分勝手な女だなって思う。

>>603
男がぐちぐちみっともない。
無料家政婦、肉便器のいうことだと思ってスルーしろよ。
メスザルにギャーギャー言われてたくらいで傷ついてんじゃねぇよ。

弱い男だなｗｗｗ

男尊女卑

愚痴ったっていいじゃん

同棲して丸4年
今日(もう昨日か?)ようやくﾑｺｳの家に結婚の挨拶に行ってきまつた
家柄の差に愕然(T_T)
俺みたいな貧乏育ちでよく許してくれたものだ
しかも養子なんて…
ｳﾁの親を会わすのが恥ずかしい(-｡-;)

養子かぁ・・・

どんな境遇であれ、自分を育ててくれた親を恥じるその人間性に問題がある。
親を誇れない奴が自分に自信を持てる訳がない。

>>601>>602
なんか話したら､すっきりしました!!そうですね｡浮気されるよりﾏｼですよね｡

一人寝、寂しいし寒いしいや・・・

彼氏と冷戦状態。
別れるのかなあ。
私は今日寝れなかった。
話どうなるんだろ。
怖いなあ。

恥ずかしい親は恥ずかしい
本当馬鹿な綺麗事だね
事情も知らないで正論はいたつもりになって
いい気分でいるんでしょ
無知の物言いって本当はずかしいね

>>613
同意。
ホントにろくでもない親っているんだよ。
子供は親を選べないんだよ。
こういう知ったかぶりでいかにもな綺麗事な正論吐くヤツってなんなんだろ。
スレ違いごめん。

新年度から同棲することになり、親にも一応軽くは言ってあるのだけど
やはりきちんと挨拶をしたほうがいいだろうということで、彼がうちに来る予定でした。
日程調整の問題で親にそれを伝えたら、それなら一緒に食事でもということになり、
親の希望で中華料理屋の個室でコースを食べることに。

「一緒に住む」こと自体は親に伝わってしまっているわけだけど、
どのタイミングで何と切り出せばいいのか悩んでいます。
店に入って食事の前？　それとも食べながら？

あと、切り出すのは私がいいのか彼がいいのか、2人でって感じがいいのか…。
食事の代金はどうしたらいいのか（私と彼が出すべきだと思うけど、親が出すっていいそう）…。
こういうシチュエーションを体験された方がいたら、アドバイスいただけませんか？

そんなことも質問しなきゃわからないのかよ
自己判断できないくらい馬鹿なら同棲やめたら？

>>616
あ、すみません。書き方が悪かったです。
なんとなくは自分たちの中で考えてはあるんですが、
（飲み物が来たら2人で「改めてなんですが…」と挨拶/
　代金は2人で出すけど親がどうしてもと言ってくれるなら感謝してだしてもらう）
他の人はどんな感じなのか気になって…。

バカップル？ｗ
いちいち人に聞かないと何も出来ないのか？
同棲以前の問題だと思うが

さあ、盛り上がってまいりました。

誰が店を選んだか、と
その時の空気次第じゃない？

私は親に紹介したときは、
馴染みの店を自分で選んだから
私が払ったよ？
一応彼を立てる為に
『今日は私が呼び出して調整してもらったんだし、
いつもご馳走になってるから』
って一言付け加えればイィかな…なんてι

すいません、質問させてください。
春から新居に引っ越すことになったのですが、
決まった部屋が二人入居不可な部屋なのです。
不動産屋がいうには、部屋数も多いし、見つからなければ平気、そういう人もかなりいるとのことで、決めてしまいました。
彼の名義で借りるのですが、その際住民票は私も移せるのでしょうか？
概出だったらすいません。

>>621
移せます。

てか最近の不動産屋ってそういう適当さ多いよね
私も同棲用に部屋を借りに行ったとき、出来れば安い家賃を…って希望したら1R(ﾍﾞｯﾄﾞすら置けない)の部屋を勧めて、しかもその部屋単独者のみ用。
大家にバレなきゃ良いって言われても狭すぎて暮らせない、隠れ住まなきゃいけないなんて無理だろ。

確かに契約を早くまとめたかったのかも知れないがもう少しプロな仕事をしてくれ

別れて実家に帰った彼から
実家に帰った夜に電話があって
次の日の私の出勤前も何度も電話あったのでしかたなく出たら
彼の中ではまだ別れた事になっていなかったようで
今後どうするんだと決断をせまられました。
仕事前の忙しい時にそんな事言われても困るし、言い合いになったので電話を切ってしまいました。
仕事終わってからも電話があったのですが、話をしたくなかったので無視しました。
そしたら何度もメールがきて、電話しろ、〇時までに電話しろ
〇時までに電話しなかったらもう連絡しない電話きたら・・・
電話しなかったのは自分で決めた事だから構わないよ、もう連絡しない
胃が痛かったので胃が痛いから電話できないと送ったのですがスルーされました。
その直後にメールがきて鍵開けろ。
は？？？と思いながら外に放り出しておいてもしかたないので鍵開けました。
まったく会話はしてないです。きてすぐリビングで寝だしました。
まだ寝てます。ちょっとこわいです。
彼の事は好きですが今回の事はちょっと怖いし。日常も彼のわがままに付き合いきれないです。
復縁してもまた別れるってなると思うんです。
どう対処したものか悩んでいます。
彼の事はすごい好きです。

>>623
頑張って別れな。
そういう電話粘着してくるような男は正直キモい。
しかも、鍵をあけろなんて命令してリビングで寝るなんて。
しっかり言葉で仲直りしたい、別れたくない、とか言わない
素直になれないような男とずっといるのは正直きついよ。

私も>>621さんと同じで二人以上は不可のところに契約してしまいました(はんこを押す時に知った)。今まで１年ちょい内緒で同棲してきて今回やっと罪悪感から解放される！と思ったのに…orz
確認しなかった自分が悪いのですが、こちらの不動産屋は発覚したら追い出すと言っています。みなさんの不動産屋がうらやましい…

不動産じゃなく大家の間違いでは？
つうか家探すときに、同棲だってきちんと説明したの？

不動産屋の入居申し込み用紙みたいなやつに「同居人の有無」みたいな項目があったけどな

うちのところは２人入居可だったけど、入居審査の時に同居人の名前を書くところ
があって、そこを一応「婚約者」にしました。
それだけで、大家さんの心証が違うといわれましたよ。

婚約してますて言うとすんなりとおるとこのスレで読んだけど
それはまた別の話？

大家が同じマンションに住んでたりするとやたら口うるさい。

>>622
返答ありがとうございます。
そうですね、私もﾊﾞﾚなきゃ平気、みたいにいわれたときはびっくりしました…でも二人入居可な部屋に絞ると
かなり限定されたり高くなったりで、迷っていたら押し負けてしまいました。
ｺｿｺｿするのはいやなので、生活にゆとりができたら二人入居可なところに移る予定です。
結構同じような人たちがいるようでいいのか悪いのか…

不動産屋には同棲したいとは伝えました。ただ何度も足を運んでその度に担当の方が違ったりもしたので、忘れられてたり通じてなかったりはしてるかも。申込用紙？には同棲希望みたいな項目はありませんでした。だけど彼氏と一緒に今回の物件を見に行ったりもしたのに…。
家賃も立地も内装も文句なしなだけに…(´□｀)あーあ

彼は兄弟と住んでます そこに私が入り込むのってどう思いますか？

皆さんの意見を聞かせてください。

>>633
兄弟からしたら最悪では・・・
私がその立場だったら絶対イヤだ。

>>633
彼氏、彼の兄弟、そこに入り込む人間…どの立場でもイヤ。
事情があって短期間だけ間借りさせて貰うならともかく、
彼氏と一緒に住みたいからとかお金の節約できてラッキーとかいう考えならやめたほうがいい。

一か月半周期で喧嘩しまふ。（別れ話が出るくらい）
喧嘩後はラブラブ。
けど月日が流れるにつれ
またイライラ。
同棲やめた方がいいのかな。。
皆様喧嘩とかどんな感じ？
参考にしたいので教えてくださいな

便乗。
どのくらいペースで喧嘩(深刻なタイプの)してるかも聞きたい。
うちは10日に１回…多い月(お互いかどちらかが過度に忙しい時など)は週に１〜２もざらなので・・・

そもそもどこからが喧嘩？
些細な意見の言い合いから？
怒鳴り合いから？
拳出た時？
包丁持ち出した時？

どこからがケンカって、難しいよね。
うちは同棲１年前後がひどくて、殴り合い・顔を踏まれる→実家に逃げる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡って、パターンが繰り返し続いてた。
あるとき鏡を見てた私に横からパンチ！！うまい具合に鏡の角が刺さって、おでこから大量出欠((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
病院行って４針縫ってから、手を出さなくなったよ。
今は同棲６年目。ケンカなんてする気力もないです(;´Д`)

同棲６年目。
長く付き合ってるカップルさんたちは、どのくらいの頻度でセックスしてますか？
私達はもう３ヶ月以上してません！
生活感丸出しで、どうやってムードを作れるのか分からない。
会話もロクにしてない。一応彼は親同居結婚を考えてるようだけど、こんな状態で親同居なんて
私に何もメリットが無い気がしてしまう･･･

>>639
えーーーーー！！！！

それって喧嘩を超えて所謂「　D　　V　」じゃないですか！？
殴り合いはまだしも（手加減あるのかどうかしらないが）
顔を踏む時点で間違ってる！！！人の顔を足で踏み付ける人
は一度も見たことありませんよ。そんなことするのは喧嘩ではなく
殺人にだってなりかねない行為の一歩ですよ。
喧嘩する気力もないって、、、、、もう同棲６年っていうのも
驚きだけど、、、、このままずるずると生活するんですか？？

聞きたいんですけど、その相手すきなんですか？愛してるんですか？
心と心がお互い開きあって支えあってるのですか？

そうでなければもう同棲解消してつき合うの辞めたほうがいいよ。
まじで。まじで心配になってきた。この世の中にこうしても同棲
してる人がいることも驚いたけども。まじ、レスください。

>>641
同棲を始めたきっかけ？！が家出同然だったから、なかなか実家に帰れなくて‥＿|￣|○
その頃は兄弟・友達に猛反対されてた。
血を見てから１度も手は出されてないけど、包丁持って壁に穴開けてた時もありましたよ(´Д`)
今は私も親と和解？！して、いつでも実家に帰れるけど鬱持ちなんで、親に打ち明けられず生活は彼におんぶに抱っこ状態です。
彼に愛はないですよ。あるのは情のみ。どこかで見切りつけないとダメなのはわかるけど‥。難しいです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
チラ裏、長文スマソ(;´Д`)

はいはいチラ裏チラ裏。

座ってる彼女の後ろから抱きつきつつ手握って
「あのさ〜」っつったら
「ちょ、冷たいなぁ！」と振りほどかれ（手が冷たかった）
「ごめんごめんｗ そんで…」
「やめてっつってんでしょ！ムカつくなあ！」
と言われ、つられてキレそうになる自分を抑えつつ
「あのな、そうやってすぐマジギレすんのやめろな？
そのあとどうなっ…」
「はぁ？本気で怒ってんのに怒るなってどういうこと？
意味わかんない」

だそうです。もう限界です。ここまで幼稚だとは。
今までも似たようなことあったけど、許してきたが。
まだ寝てるけど、起きたら荷物まとめて出て行くよう言います。
本当にありがとうございました。

>>643
まずはこれでも飲んでもちつけ( ･∀･)っ旦~
整理前とかでイラついてたんじゃないか？
それに追い出した後、彼女が帰る場所(実家)はあるの？
そんなに感情的になっちゃイカンよ。

自己中な子供同士で同棲なんか無理な話ってこったな。
なんかキレるレベルが浅すぎる。

>>644
実家あるんで大丈夫ですよ。
遠いから、最後の情けで電車賃くらい出してやるつもり。
まーあれだ、養ってやってるのに、感謝の意がまったくなく
家事とか手伝わせようとしても、いやがったりしぶしぶだったり。
要するに、自分の家じゃないのにそういうのするのがイヤみたいだ。
はいつくばって感謝しろとはもちろん言わないけど
居て当然、食わせてもらって当然と思ってるのにはガマンならん。
同棲の段階で気づいてよかったとも言える。
とりあえず今日、落ち着いて話し合ってみますわ。
改善の意思がないようなら帰らせるしかないけど。

＞養ってやってるのに、感謝の意がまったくなく


どっちもどっちだ

>>646
そっかぁ‥。そうなるとキツイね。
でも今日、ゆっくり話してからにしなよ。どちらにせよ、後悔しないように！！
>>646に幸あれ＼(^^:;)落ち着いたらまたカキコ頼む。

>>640
今何歳か知らないけど6年も同棲してればそんなもんじゃないの？

>>646
思いやりの感じれない相手は
早く切るべき。
まあちゃんと話し合ってくださいな。

思いやりなんて両方から感じられないわけだが

>>642
そうかー。あなたの気持ちの状態がよくわかるわ。
何故なら同棲始めたきっかけからがあなたと似たようなもの
だから。私の場合は家出して彼と同棲して、仕事で鬱になり
辞めて療養中。（同棲しながら）ここであなたと違うところは
私の彼は言うのも変だけどあなた達二人の関係と逆の関係の
気持ち。所謂愛しあってる。

とりあえず見切りつけないといけないよね。でもそれまでは
難関があるよね。一つは鬱の状態　二つ目は親へ鬱のことを
言うこと　三つ目は言ったことで親との関係がどうなるか
だよね。とりあえず親との関係を壊さないようにしながら
今の自分の心の病を伝え理解してもらうことだよね。
それができれば逃げ道はできるわけだから、実家へ帰宅でき
同棲解消も可能なんだよね。

じゃー質問なんだけど、どうして親に鬱のこと伝えられないの？
それと通院はしてる？

>>646
もしかして自分には何の落ち度も無いと思ってるのかな？

ま、しかし、生活費こっちが全負担で家事もやらないとなると
＞養ってやってるのに、感謝の意がまったくなく
多分、普通にこれくらいは思うわな。
パラサイトされてるだけだし。

でも、例え思ってても一度言葉にしちゃったら終わり。
もう言葉にしちゃった以上、文字通り終わらせるのがいいんじゃね。

言い方悪いが、生活費出さない家事もしないすぐ切れるパラサイトなんてタチの悪い肉便器。
さっさと追い出したら？

彼が私と母親を比べるのがうざい
彼の母親は専業主婦で家事大好きな人
私は家事は得意じゃなく好きとも言えない
家事は私が担当することで彼が生活費を多く出してくれてるから
得意じゃないなりに頑張ってるつもりなんだけど
失敗ややり残しがあると「うちの母なら〜」とすぐ言われる
しかも専業主婦じゃないと無理なレベルを当然と思って要求してくる
一年我慢したけどそろそろぶん殴りたくなってきたよ

相手を思いやれなくなったら終わりだと思う

>>654にﾊｹﾞﾄﾞｳ
そんな気持ちで付き合っててもうまくいくはずないから、さっさと別れたほうがお互いのため

そこまでバカな女なら同棲する前に
タチの悪さがわかりそうなもんだけどなあ

>>643,646
彼女は問題外だけどこの人にも問題がありそう

>>656
そういうのははっきり言っちゃえ！
ｔ−ｋマザコンですね

>>652
おっ！境遇？！がちょっと似てる人でしたか‥。
通院はしてますよ。もう半年経ちました。
ただ親の扶養で保険証使ってるので『胃が痛くて病院行ってる！』って、伝えてます。
父はたぶん病気のコトを理解してくれると思いますが、持病があるので相談しにくくて‥。
母は根本的に弱い人だから言えないんです。実家が近いから週１ぐらいで帰ってますけど、家出したコトで母は私に気を使ってて微妙に気まずい関係です(´Д`)

>>660
完璧マザコンですね
生活時間が違うのに（彼は会社員、私は百貨店勤務）
毎朝私が先に起きてご飯の用意して出勤時見送りしろとか
仕事に行く前に毎日洗濯と布団を干せとかもううんざり！
ここに書いたらすっきりして腹が据わったから
今から不動産屋行って一人用物件見てきますｗ

>>662
亭主関白気取りうZEEEEEEEEEEEEEEEEE
いい物件見つけて来い！ｗ

>>661
はーなるほどね。保険証もそれじゃー気づかいしながら
毎回使うから疲れちゃうし、それも鬱になっちゃうよね。
父親が持病があるから相談しにくいとはどういうことなのかな？
それと生活費はどうなってるんだい？

>>664
父にはあんまりストレスになるコトを言いたくないんだ。
でも嫁いだ姉には全部話してるから、実家に行く時はほぼ姉が来る時だけだけど‥。
あと生活費は元々、家賃が彼で、同額を私が貯金してたから何とかなってる。
でもやっぱり彼に頼ってる部分は大きいなぁ‥。

>>665
そうかー　心の優しい子なんだね。
でもさ、後々生活費のことで鬱になるときないかい？
貯金もいつかはつきることは免れないし。それに長年
彼のお金を使ってるとそれが仇となって別れることが
難しくなるとかさ。
父にストレス与えたく無い気持ちわかるよ、でも言い方
次第で父親にも母親にも言えると思う。今言わない伝えない
状態よりはいいと思う。あなたのためにも。
上手く伝えるには、鬱は誰にでもあることで治る病だってことと
だからこそきちんと治療して前進していきたいんだという２点
を主に話したらどうかな。やっぱりこの先、ずっと両親に隠し通す
分けにはいかなくなると思うの。そういうことはまず先に早く
手をうつことが重要だと思うよ。
その相談相手としてお姉さん使えないかな？フォローはお姉さんに
してもらいながら　主はあなた自身で話しを進めてさ。
鬱でも治る、そして楽しく生きていけるっていうことを強調しながら
話したらいいと思う。（実際鬱は辛いんだけどね）
そこをお姉さんとよく話しあって話す価値は絶対あると思うよ。

ただね、今のまま両親に何も言わずにいる毎日のほうが辛いと思う
んだ。あなた自身が特にね。鬱を治療する一歩にも繋がるしさ。
どうかな。
できそうかな。。

あなたがもう泣かないで一人で落込まないで笑って人生歩いていけるようになってほしいよ、ほんと。

>>1
＞メンヘル相談はメンヘル板が適切です。

>>666
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんな風に人に言われたコトないから、救われたよ。
やっぱり姉ちゃんを仲介にして、少しづつ親に理解してもらうようにしてみる。
それとお金に関しては、ケンカしない！って、彼と決めてあるから今の所は大丈夫。
それと>>666さんに話を聞いてもらってラクになってきた(･∀･)先週、病院に行った時も医師に『顔色がよくなってきたね』って、言われたし‥。
体に負担がかからない程度にがんばって話してみる。本当にありがとう！(＾＾)！

>>668
うんうん、私のことは気にしないでいいよ。
無理して感謝することもないよ。
普通でいられればそれでいいよ。
あなたが言うようにお姉さんを仲介にしていけそうなので
そのパターンで始めてみて。その後、逃げ道ができるわけだし、
保険証も気軽に使えるし。後は同棲を解消するかはあなた次第。
私が思うに同棲は解消しやはり別れるのが今一番いいと思う。
大丈夫だよ、あなたならできるよ。
まだ話ししたかったら、メンへルサロン板の【名無しのみ】暇な人と
話しましょう　みたいなところにおいで、今私、そこにも滞在してる
からさw
心からあなたを応援してるから　無理しない程度にね。
必ず一人で実行じゃなくて、お姉さんをよき相談相手として
実行するんだよ？いいかい？
鬱の人に言うのは駄目だけど、今だけは　いろいろな意味で
がんばってね（＾＾）！

>>669
了解しました！そちらに行かせて頂きます。
他の皆様へ
スレ違、失礼しました(´･ω･｀)

まぁ確かに、この長文の応酬はメンヘルの特徴だよな、と
二人とも元気でやんな

>>671
ごめんね、迷惑かけちゃって。

>>672
いや、別に迷惑とか思ってたわけじゃないから。ｷﾆｽﾝﾅ
鬱期に入ったらしく、自分の思ってること片っ端から全部話そうとして
すげー長文送ってきた知り合いをちょっと思い出したけど。
俺には知識ないから「元気でな」くらいしか言えないんだよ。

男どもは、ＡＶ、エロ本等のオナヌーのおかずを何処に隠してるものですか？

>>674
PCの中

>>673
重ねてお詫びします(´･ω･｀)
同棲板なのに、まったく関係ない話でした。
他の方も、ゴメンナサイ。

全部電子化してPCのなか
DVDは会社資料としてロックしてラックにあるよ

>>676
何度も出てくるとｳｻﾞｲ
適当なとこで切り上げろ

621さんたち以外に、不動産屋・大家に内緒で同棲してる方や、それがばれた！などの経験をお持ちの方いらっしゃいませんか？

質問させて下さい。

家事って普通分担するものだよね？(生活費折半、お互い働いてる)
相手が分担に応じない場合生活費多く出させるのはありかな？

やけにスレが伸びてるかと思ったらまたメンヘラかよ

>>680
同棲する前に話し合わなかったの？

私のとこは彼が家事一切出来ない人だから全部私がやってるよ。
もちろん働いているし、全部折半。

セックスつき家政婦なのになんでそんなに偉そうなの？

>>680
ねーねー、なんでそんなに他人の状況気になるのー？
他がこうだから私の家も！　って思うのー？？
彼氏と相談して決めるってことしないのー？？？

>>684
おまいが2ちゃんねるを見てる理由はなんだ

>>683
今年結婚するけど？

入居してすぐに、同じマンションに住んでる大家にあいさつ行ったついでに
同棲の事について了解を得ようと思い、話したら、後で不動産屋から電話きて
ダメという事だった。
大家は3階建ての1階と3階に住んでます。毎朝マンションの人の出入りをチェック
してるみたいでウザイです。
前回は大家さんもいい人ですんなり許してくれたのに・・・。
しかも、悪い事に私の会社名義で借りているから、きちんとした理由がないと
引越しは無理だし。（会社には同棲は内緒）
少し前には会社にも電話がきたらしく、会社の担当者からも注意を受けました。
彼は実家も遠く、お金もないので困りはててます。
そして、また今日もこの事で不動産屋から着信がありました。
この一件のせいで昨日、彼と別れました・・・。
もうどうしていいか分かりません。

>>687
女の家に転がり込むような甲斐性無し、別れて正解。
ほんとにあなたのことが好きなら、近くにアパートでも借りるはず。

どう考えても借りる前に同棲していいか了解とらない方が悪いでしょ。
大家や不動産屋を恨むのはお門違い。

どうしていいか分からないってもう別れたんでしょ？
一件落着じゃん。

もしかして釣り？

会社名義なのに内緒で同棲なんて考え甘すぎ

>>687
利用価値がなくなったら捨てられた。
同棲女の哀れな末路のいい見本だな。

>>687
病んでるんじゃね？！
今日は変なの大杉。

>>687
明らかに自分のほうがDQNなのにここまで人のせいにできるのはすげぇｗ
ここまでひどいと釣りとしか思えない

>>687同棲するのは自分達個人なのに、会社名義で借りるのがセコイ。
貴女みたいにそうやって卑怯な事する人が居るから、
同棲拒否する大家さんが多いんだよ。
その大家さんを責めるのはお門違い。

しかもそれが理由で別れるなんて…そのくらいのカップルだったんなら、
同棲する前に別れて正解だったんじゃない？
今度からはプライベートと仕事と常識を考えて行動しましょう。

会社名義で借りる=会社の借り上げ、または住宅手当てがある。
そこに内緒で同棲しようというのが間違い。

結婚を前提に同棲をはじめた。もう半年くらい
彼女はフリーターで、俺は朝朝8時夕6時くらいの仕事。
家事は任せて！というので洗濯や飯はやってもらってたんだが
引くくらい飯がまずい。
というか技術がない。
同棲するまで親と同居だったせいなんだろうけど、半年経った今でもまずい。
こないだは鳥のからあげ作ってくれたんだが、軽く生焼け。
指摘すると、「食べられるよー！」と逆切れされた。
正直最近夕飯が恐い
できないならそう言ってもらいたいんだが………

>>696
休みの日にでも一緒に作ってみたら？
鳥はちゃんと火を通したほうがいいっていうのも教えたほうがいいねｗ

>>696
料理教室にでも通わせないと、結婚するなら一生食事が苦痛に。
外食＋出来あいの総菜でもいいならいいけど。

>>696
まずくても作るだけちゃんとあなたのこと思ってくれてるんだから、そこは感謝
するべきだけど、食事がまずいのは考えものだよねえ・・・。
ほんと、料理教室に通わせるとかが一番かもね。

>696まず彼女の味覚おかしいんじゃない？
味覚が合う合わないも結婚生活で重要みたいだから、よく考えた方がいいよ。
普通に生焼けを出すのも無神経すぎ。

彼女は自分の料理をどう思ってるんだろう
もし舌馬鹿なら美味しいお店に連れてって
味覚を鍛えるとかすればいいのかなぁ

逆に自信満々だったら･･･

みんなレス�d
休みの日に一緒に作れば、という案があったが
まぁ俺もそんなうまいわけでもないし何より休みが合わん
で、今結婚資金を二人で貯めてるんだよ。
そいで同棲するときの約束として「一週間のうち四日は自炊し二人で食べる」
と取り決めたんだ。で、
「○○(←俺)の料理じゃ不安だし基本的には私が作るよ！」
と言ってくれたんだが……。
料理教室は一回言ったことがあるけど
「高いよ！今はお金貯めなきゃいけないんだし…」
と断られた。俺よくわかんないんだけどそんな高いのか？

ちなみに彼女は自分の料理をそこまで不味いとは思ってないらしい。
たまに弁当も作ってくれるんだが、同僚におかずちょっと食ってもらったら
「これはちょっと…」と言ってたんでたぶん俺の味覚が正しいとｵﾓ。

ちょっと聞きたいんだが料理って数をこなせばそれなりに美味いもんが
できるようになるんじゃないのか？
で、こういうときははっきり「不味い」と言ったほうがいいのか？
スレ違い覚悟なんだが頼む誰かマジレスしてくれ。

言うべき。
おまいさんが一生我慢できるならいいんだが。

まずは料理教室じゃなく、本を買ってきて二人で本の通りにきっちり作ってみたりとかしては？
慣れてくると調味料とか適当になってきちゃうから、初心に戻る意味でもね

料理はセンス。凡人並にでも才能がないと駄目でそ…。
ハッキリ｢マズイ｣と言った方がいいと思うよ。

>>702
とにかく、作る本人に問題意識が無い以上は
どれだけ作っても向上しないと思われる。

言葉は選ばなきゃならないけど、
「お前の料理はまずい。食べられりゃいいってもんじゃない。
せめて人並みに美味しい料理を作れ。じゃないと結婚生活が不安で仕方ない」
という旨を伝えるべきかと。

私の彼氏は『もぅ少し(味が)○○のが好き』
とか巧く誤魔化しながら指摘してくれてるから
彼好みに近付ぃてるみたいです。

ストレートに不味いって言うと後が大変だから、
具体的な指摘をしてみては？
それでも直りそうにないぐらいダメなら
料理本を買い与えて、
彼女が作れそう且つ、本通りにしなければ
100％失敗しそうなモノをチョィスして
『俺これが好きだから作って』と言ってみては？

それでも不味かったら、年の功って事で
ご両親に相談して下さい。

私は料理全く無理。
でも料理本買ってきて分量から全て、本の通りにやった。
すごく時間掛るけどそうするしかないから。
自分の料理が不味いと気付かないと一歩も進歩しないと思うよ。
ちなみに私は最後の味付け（調整）は彼に頼んだ。
本の通りにしても不安…

味覚自体がおかしいっていうのが厳しいよね
きっちり本通りに作るしかないけど
そういう料理下手な人に限って本見ながらでも適当に調味料を入れたりするんだよなぁｗ

俺は、まず作ってくれてる事に感謝だな。
味はその次でしょ。
今でも感謝してますよ。

>>709
世間知らずか偽善者ｗ

私もすっごい味覚音痴。
子どもの頃から出来合い物ばかり食べてたせいか、
何でも美味しいんじゃないの？って思ってしまうw
しょっぱすぎるとか味が薄すぎるとかの感覚が分からん…
関係無いけど、スーパーやコンビニ食を食べ続けて、
すごいｱﾚﾙｷﾞｰ体質だよ…手料理は大事だね

>>709
毎日だぞｗ
そしてこの先も続くんだぞｗ

同棲して約半年。会話が減った。私が彼に相談しても彼は
「そんなん俺に言われても･･･」とか彼の反応が「そうだろ」
とかもう会話が続かない。同棲したら会話減りません？

味覚障害の恋人は大変だ…
全体的に濃い味付けばかりなら
徐々に薄味にしていって薄味でも素材の味を
ちゃんと感じるようになれる訓練があるらしいけど

>>696の行き着く先
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1139735869/

なるほどな〜。そうか病気なのか……
彼女の料理は味が濃いというか、しょっぱい→砂糖を入れる→(|||'д`)ﾏｽﾞｰ
という感じ。基本。
あと煮ても焼いてもよく焦がしてる。揚げ物は半生なのに……謎。笑
とりあえず今日にでも言ってみる……

>>716
それ、基本的に火加減を調節するのが下手なのかも。

基本的に火が強いのかもね
温度計付の油鍋とかも売ってるからそういうの買ってあげるといいかもしれない

うちは料理じたいしてないよ。
外食でご飯にカレーうどんの汁かけたらまずかったってだけで
お前の料理はやっぱり下手だって言われる。

ネタが無くなれば会話は減るよね。
私の彼は自分の仕事のネタは話したがらないタイプだから
仕事から帰ってきても今日１日の出来事とかが無い…

違う味付けで育った２人の味覚があわないのはしょうがないと思う。
私は北国育ちなので、基本的に味付けが濃い目で甘め。
同棲する前、彼の家でよく食事をしていた時にも、味があわずにどうしようかと
思った時もありました。今、料理作るときは、彼に１度味見をしてもらっています。
>>696さん、
味覚障害とはきめつけずに、一度きちんと料理について話をしてみては？
そして、もう結婚も考えているのであれば彼女の母親に相談してみてはいかが？
彼女の母親だったら花嫁修業の一環で彼女に料理教えてくれると思いますよ。

>>721
世の中には、料理が下手で不味いものしか作れない母親も
山ほどいるわけだが。

ナチュラルに半端なくまずい料理を
作る人は実際にいるわけだが




うちの母とか…orz

>>696
彼氏に「味覚障害か！！」って言われたことあるよ。
恥ずかしながら一緒に暮らすまでほとんど料理したこと無くて自分でも反省したよ。
必死で練習して今では彼氏が「○○（私の名前）の飯が一番うまい！」といってくれるようになったよ。
きっと彼女も注意したらわかってくれると思うからがんがってね。

親に秘密で同棲してるカポーいますか？

料理はあたしも彼氏もしてなぃ。。

外食ばっかりだなぁ。

さっき飯食いに行ったとき言ってきた。
そしたらすっげー落ち込んで泣かれたorz

ちょっと母親の話聞いたら、かーちゃんは料理が苦手で
あんまり飯は作ってくれなかったらしい。コンビニとかカップ麺とか
そーゆーのよく食ってたんだって。

家庭環境の悪い子だね

ｳﾁもそうだし…
母親も共働きで遅かったりすると、
そうなってしまう家庭もあるよ。
だからって料理が下手な理由にはならないから
努力しなきゃいけないけどね

だってフリーターじゃん。

しかも虐待とかされてたりして・・・。

親が親だから彼女もそーゆー血が流れててろくな育て方を
されてないからやめとけ・。

>>727
あなたも仕事終わるの早いんだし、二人で料理を勉強しながら
作ればいいじゃん。
彼女一人に家事任せてるのに文句だけ言うのはどうかと思う。
あなたも彼女を助けてあげないとさ。

最悪な親だ。
引く.....。

かわいそう。

彼女は俺に料理手伝われるのが嫌いみたい
「何かやろうか？」と聞くと「いいからテレビでも見てて！」と言う。
よくわからん
誤解があるようだが彼女と親はわりと仲いいぞ。よくメールとかしてるし
まぁいいや。とりあえず少し様子を見てみるぉ。

手伝う、じゃなくたまには自分が作るとかさ。掃除やるとかさ。
たまには楽させたいからとか何とか言って。
そりゃ彼女がフリーターなら楽かもしれないが
貴方も、時間の長さだけみたら家事やるのに過酷な状況でもないと思う。

>>733
まずくなる最大の理由は焦がすことじゃないかな。生焼けもあるっていってたよね？
あと味付け。油いれすぎたり、塩かけすぎたり・・・
私もそんなに上手じゃなかったんだけど、ＩＨになったら、食べられるようになったよ。
ホットプレートや電子レンジを使うといいかもしれない。

まずは、カレーとかシチューとか、あんまり失敗しなさげなものからはじめたりとか、
調味するときに、めんつゆとか、すきやきのたれとか使うようにすれば、
そこそこ食べられるものは作れるようになると思う・・・。
それと、味付けは濃くなりすぎないようにして、最悪食べるときに調整できるようにするとか・・・。

>>733
餃子パーティーオススメ
彼女に仕込みを「レシピ通りに」やってもらって
二人で話とかしながら皮を包む
終わったらホットプレートで焼きつつ食べる

「一緒に料理するのも楽しいね」と最後に言えば
そういう楽しさもわかってくれるかも

>>736
餃子、チルド特売で９９円くらいじゃん。お金もったいないよ。

>>727が男か女かは分からないがこれだけは言っておく。

手作りだから美味いんだよ。

同棲は忍耐だな。
結婚も墓場と言われてるし。
多少理不尽な事も我慢してスルーする
じゃないとくだらない事で喧嘩になる。
困るのは私は我慢するけど彼は我慢できないって事だ。

>>737
一緒に包んだりするのが楽しいんじゃん

普通に毎日自炊してれば、餃子一個あたりの金額なんて
チルド９９円よりも全然安いと思うが。
余ったら冷凍しとけばいいんだし。

「一緒に作る楽しみ」と「料理の過程を楽しむ」事を
教えるのにも十分意味あるし

うん、手作りで大量に作れば安く出来るよね。
しかし餃子パーティって言ったらチルドでいいじゃんて…
淋しい人だなぁ。

料理を覚える手始めは、まずレシピ通りに作れるか、ですよね。

料理に関していえば、私の場合母親に感謝かなー
あまりのまずさに小学生から私がつくってた・・・
おかげでほとんどの物作れるし、味にうるさくなってしまった
同棲してる彼氏が外食べに連れてってくれる時
私がうるさいから（まずいと不機嫌になる）
店選ぶの大変だって言われた　　orz　

私も味覚障害気味で、
「まずい」って感じる料理にいまだかつてほとんど出会った事がないし、
自分で作るとさらになんでもおいしく感じる方だから、
毎回ハラハラしながら彼が食べるのを見てるよ。
「濃くない？」「薄くない？」「変な味しない？」「無理して食べないでね」etc、etc・・・
食事中ずっと言ってるから相当うっとうしいと思う。
手料理でホームパーティーなんてもっての他。
焼肉、鍋以外はお惣菜を買ってきて済ませてる。
急なお客さまにも、慌てず適当なものをササッと出せるセンスと度胸がほしい。

>>740
だって、一緒に作ってまずかったら悲惨じゃん。それだけ料理センス無かったらやばいよ。
皮破れたりとか、生焼けになったりとかして、険悪になると思う。

>>741
え？ぜんぜん高くつくよ。チルド９９円で２人前くらいあるじゃん。
普通に餃子作ろうとおもったら、キャベツやひき肉や薬味や皮代で２人前でも５００円はかかるよ。

お金なくて、料理下手なら惣菜とか使えばいいんじゃない？

なべは？
出汁はほんだし放り込んで、あとは土鍋で適当に煮て、味ポンで食べれば、よっぽどのことがないかぎり
おいしい。

>>746
だから練習のために一緒に作るんだって言ってるの
話ちゃんと聞いてる？？

>>746
皮が破れない包み方を教えてみたり
火加減を調節しつつ作るために
二人でホットプレートで焼くんだろうが。
餃子の味や値段よりなにより、その過程が大事なんだろうが。

あと、キャベツやひき肉なんかを餃子二人前の分量のみ用意しようと思ったら
そりゃ高くつくけど、余った食材は次の料理に回すし
５００円分の材料があれば１００個くらいは作れるだろ。
まさかチルドは特売で買うのに肉野菜は特売で買わないって事はないよな？

関係ないけど、最近冷凍保存に凝り出したら、
食費って安くつくな〜と実感した。
まさかシソまで冷凍出来るとは。。。
白飯も肉も野菜も一ヵ月近くももつとは。。。
今までさんざん腐らせて捨ててた食材カムバック！！
ついでに根野菜を水栽培して葉っぱを育ててみたりもし始めました。
糠床も作ってみました。
春になったらベランダ菜園もしてみたいです。
母親がそういう事一切しない人だったから、初めてづくしで苦労するよ。

にんにく、しょうがなんかも冷凍して置くといいよね

ネギも切って冷凍すると凄い楽

餃子だって作って余ったのを冷凍保存すれば良いのだしね。
さっきからチルドチルド言ってる人って何？
相談者とは別人？

売ってる冷凍食品に頼りきりなのは良くないよ。
保存料だのバンバン使われてて体にはよろしくないかと。

お金なくて料理下手だから惣菜とか使ってる人なんだろう

余った食材の使いまわしとか冷凍保存とか考慮せず
その時にレジに払う金額だけで高い安いを判断してる感じがまさに。

>>747
鍋は具を替えるだけで色々バリエーションが組めるからいいよね
うちは最近キノコ鍋にはまってる
彼女も俺も2週間で3kg痩せた
ダイエット効果もあるみたいだ

それにしても、今は便利な時代になったもんだよ。
冷蔵庫の中にあるものをネットに入力、検索かけたらレシピ出てくるし☆

昔は料理の本みながら食材買い揃えてたから、結構お金かかった。

ドキュソ

みんな圧力鍋もってる？
同棲はじめてから買ったのだけどー
時間短縮できるし、ガス代節約できるし
私的にはかなりおすすめなんだけど・・・

圧力鍋、検討中。
彼が煮物大好きでよく作るけれど、遅く帰ってきてからでは間に合わないので
休日しか出せない。

>>750
ぬか床まで作るってｽｺﾞｽ。

冷蔵庫の掃除をかねてよくやるのは、南蛮漬け。
揚げ物を近所のｵﾘｼﾞｿで買ってきて、冷蔵庫の残り野菜なんでもと
南蛮ダレにつけとくと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが。
私は酸っぱいのが苦手・薄味で、彼は酸っぱいもの好き・濃い味
だから、自分好みの薄味でつくっておく。んで彼は卓上調味ｗｗ
タイ料理屋よろしく卓上調味料セット完備ですよｗｗ

隣人の騒音に悩まされてる人っている？
何回か不動産屋に注意をお願いして若干よく
なったものの、未だにうるさい･･･
最近隣人ﾄﾗﾌﾞﾙとかあって怖いから直接言いに行く
のはやだしあーもうストレスたまる

そういうのは不動産屋に言っちゃってください
直に文句言って嫌がらせされたら困るしね
あんまりひどい人は大家と相談して更新させなかったりします

何度も何度も不動産屋に報告して
不動産屋からも「またこいつからか」とか思われそうで
嫌ってのもあるんだが、それは考えすぎかなぁ
もうじき10回は越しちゃうよ(;´Д｀)

何回言っても直んないんです！って強く言ってみ
地元の古い不動産屋ならちゃんと動いてくれるはず
チェーン系は知らんけど

うちは何度注意しても直らない場合は出て行ってもらいます

うちは夜中にあんまりうるさいんで警察呼んだ事あるｗ

レオパに住んでるんだけど、上の階の人の足音がちょっと…
日中・夜中全然気にしてないみたいで、
『ドン!!(ロフトから降りたと思われる)ドスドスドス…ガタン!』って感じ。

彼が眠り浅い人だから、どうにかして欲しいι
管理会社に言っても、騒音注意のプリントが全部屋に配られただけ。
天井つつこうかなｗ

そうかー、そうだよねぇもっかいお願いしてみよう
早朝うるさいからもういい加減寝不足だよｵｲ

>>763
同棲ＤＱＮカポのいうことなんかスルーにきまってんじゃん。
騒音住人＞ＤＱＮカポなんでそ。

同じマンションにYKZがいる。
同じ様な方いらっしゃる？

ｳｦ、すごいな･･･

入居してから発覚した。いそうな土地でもないし…と思ってたら
夜コンビニ行こうとエントランスに行くと、黒塗りシーマを
見送るお二方ハケーン。腰のあたりをポリポリ掻いてた方を見ると、
人体壁画ハケーン。
ｶﾞｸﾌﾞﾙな瞬間ですた。ちなみに上の上の階にいらっしゃる。
たまにエントランスで会うと怖い。チラ裏ｽﾏｿ。

入れ墨のやくざがいるなら引っ越せば？
入居前きかなかったのならうかつだ。

>>733

親と仲がいいとかじゃなくて・・。

親の役割をはたしてないって言うか

コンビニ弁当を晩御飯に出すなんて池沼以外の何でもない。

まあひどい親だよな

>>773
それぞれ家庭の事情がある。
どんな形にせよ、他人の親を池沼呼ばわりする人間の親の顔が見てみたい。

>>775

君も可愛そうな子か・・

>>776
字間違ってるよ

家庭の事情で済ましてしまえば何でもありじゃんｗ

虐待　とかも

確かに事情じゃ済まされない

>>778
だからといって、それなりにきちんと育っている（料理は下手だが）子供の
親に対して言うことではない。
料理が下手な人間もいれば、字の下手な人間もいる。
みなそれなりに得手不得手があるもんだろう。
虐待などどいう暴力と一緒にするな。

エチーのマンネリ対策ってしてる？
パーカーにジャージな自分がいけないのかそうですか。

コンビニ弁当とかカップ麺はある意味虐待のような。。。

一日三食カップ麺とかならともかく
コンビニ弁当くらいで池沼呼ばわりはどうかと俺も思うぞ

もし仮に味覚障害などで自分の親がくそまずい飯しか作れない場合
無理して手料理にするよりコンビニ弁当の方がマシって思うね

コンビニの弁当なんてそれこそ保存料ガンガンなのに・・・

＞無理して手料理にするよりコンビニ弁当の方がマシって思うね
こういう意見を普通に言えるＤＱＮが増えてるんだなぁ

豚切りすいません。今度２人以上不可のところにこっそり引っ越すんですが、他部屋への挨拶の時に「うち、友達を呼ぶことが多いのでうるさいかもしれませんが…」って言った方がよいですか？余計なことは言わないが吉と思いますか？

簡単に他人を池沼と言う人のが余程DQNに見えるけどな。

二人不可のところに二人で住むな
以上

>>784
クソまずい飯を子供の頃からずっと食べて味覚壊される方が
コンビニ弁当の保存料よりよっぽど毒だろ

体に悪い体に悪いばっかり言ってないで
コンビニ弁当の保存料が具体的にどれだけ体に影響するのか言ってみろよ

>>786
池沼が言い過ぎなのは同意

でも手料理よりコンビニ弁当っていうのはDQNだと思う
あんなのたまに食べるからいいんだよ
毎日家畜に食べさせてたら・・・っていうニュースもあったくらいだし

>>789
あれ、家畜に人間用の味付けしたもの出すことがそもそもの原因なんじゃなかったっけ

>>788
ttp://www2.plala.or.jp/foodsafe/tenkabutu.htm

これでいいですか？
毎日食べてたら体に蓄積されていくので体壊しますよ
別にあなたの体はどうなろうと関係ないですがｗ

>>790
味付けの影響もあるだろうけどやっぱり添加物の影響も多いと思う

うん、池沼は言いすぎ。
この言葉がなきゃ説得力あるだろうに。

しかし本人居ないのに盛り上がるね、料理下手な彼女ネタ。

>>791
いや、添加物なんてコンビニ弁当だけじゃなく
他の食材にも普通に使用されてるんだけど・・・
具体的に、どのくらいコンビニ弁当食うと体が壊れるのか知りたいなぁ、と。

別に俺も「池沼」にイラついて反応してみただけで
コンビニ弁当はどうでもいいんだけどさ。
ただ、味覚障害などの料理出来ないやんごとなき理由がある場合
じゃあ親はどうしたらいいの？

>>793
コンビニ弁当に限った話じゃないけどコンビニ弁当は特に多いみたいよ。
半分売れ残っても利益でるようになってるし、
製造してから２日くらいたってもごはんつやつやっておかしい…。

>>793
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1125659409/l50

信用するかしないかは個人の自由だけど

>>793
こっちも煽ったみたいになってごめんね

>>794さんも書いてるとおりコンビニ弁当は特に添加物が多い
だから毎日食べるものではないなと
あとハムも危険
味覚障害の人はどうすればいいかはわからんのでとりあえず亜鉛は摂取すべきとしか言えんｗ

>>773みたいな人間の元に生まれるほうが、
コンビニ弁当ご飯に出されるよりずっと不幸なことは間違いないね。

どっちも嫌だよｗ

つデパ地下のお惣菜

高いよｗｗｗ

メイン＋aで
コンビニ弁当とかスーパーのお惣菜とかが出てくるのはまだいいとして、
メインがそれだとちょっと寂しいよね。
添加物うんぬんは別としても。
それこそレシピ本完全コピーでいいから手作りしてほしい。
カップ麺に至っては、こ腹が空いた時用くらいの気持ちでいてほしい。

>>785
2人以上不可とは､3人目からがダメなんじゃないの？
2人で住んで文句言われたら記載が悪いと言えば？
それとも契約の時に2人で住む事をはっきり言わなかったのか？
契約時は単身でも､数年たってから､同棲する事になった場合は結婚の予定があるから一緒に住むとか言えば､いいんでないかい？

以上の意味がわかってない人ｷﾀｰ

>>802
辞書で「以上」の意味調べたら？ｗ

真性のアフォが居るな。
以上の意味も知らないなんて…呆れた。

これがゆとり教育か

喧嘩になるとすぐ別れると言う彼。
彼が私の家に引っ越してるんだけど
すぐ出て行くと言う。
今まで私が必死で引き止めていたけど
あまりにうざいので出ていけば？
と言ったところ実家に帰った、ように見せかけて
近所で寝泊りしてたらしい。
で何度も電話かかってきてシカトすると何度もメールくる。
愛が深いのは私じゃなくて彼だと気付いた。
でも素直に仲直りしたいって言わないんだよねえ・・・
実家に帰る気ないなら言わなきゃいいのにw

>>807
どっかのｽﾚでもみた
違うならごめんね
でも、あってたら同じようなｶｷｺしてんじゃねー
さんざん相談にのってもらってただろ

このスレで書いてたﾈﾄｹﾞｶｯﾌﾟﾙだろ

え？なんですか？それ違います。
でも消えます・・・
ちょっと暇だったんで書きたかっただけなんですけど。

>>807
自分もどっかで見た記憶が･･･
てか、この手のｼﾁｭ多いんだろうか。

喧嘩→即別れるって発想がバカっぽくて和む。

持ち株情報の取得に失敗しました。

かわいそｗ
追い出すなよｗｗ

てか他スレで見たとかいったいどんだけ２ｃｈに張りついてんだよｗ
仕事してんのか？
趣味はあるのか？

ちょっと上の方で私も見た覚えがあると思って
探してきた。このあたりだね・・・確かに似てるw
>>513>>518>>520>>529

なんかこういうの見ると2chしてる人って
毎日2chしてるのかなって思うよな・・・
掃除しろよ料理作れよって思う。

>>814=>>816

今から飲み会って言われてから６時間たつんだけど。。
まじで飲み会？
だまされてるんかな？

>>818
彼氏夜7時や8時くらいから、夜中1時まで飲んでたりする。
会社の男ばかりで。

>>817
>>813もwww
ほとぼり覚めたと思ってやってきた琵琶でしょ。
ホステスだから勤務時間もつじつま合うし。

うちのは仕事が終わった夜11時〜朝4時まで飲んでる。
会社の同僚、学生時代のサークル仲間とか。
電話すれば必ず出るから、特に何も心配してない。

>>819
やっぱみんなそんな感じか…
でもなんか不安で泣きそう。

34: 2006/02/22 05:04:13 yuQCBU6g
彼氏と別れたっぽかったんですが
彼氏のﾅｲｽｽﾄｰｷﾝｸﾞ(実はちょっと怖かったTT)
により復縁｡
今のがしたら次見つけるの厳しいなあ思ってたのでよかった｡
粘着電話とﾒｰﾙは怖かったのですがw
まあそれくらい愛されてるって事でw
私はいざとなったら彼氏を切れるけど
彼は私を切れないと気づきました｡
38:34 2006/02/22 19:42:38 yuQCBU6g>>37
さすがに今回の事はちょっと引いたけど
彼の事は好きですよ｡
ただ､今回の事で彼また無職になっちゃったのが泣きどころ｡
昨日は仕事探しにおもて出てたけど
今日は風邪ひいて寝てるし｡
どうも学生気分が抜けきれてないんじゃないかと思うんですよね･･･

話豚切ｽﾏｿ。
もうかれこれ数年の付き合い、Ｈも沢山しているんだが……

いまだに　馬奇　上　イ立　　　が上手に出来ないorz　すぐ外れる。


彼女の皆様方、自分から動かす時はうまく出来てますか？(･ω･`)

>>824
スレチ。
こちらでどうぞｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1125479425/l50

琵琶ちゃんのメル友です。
俺も同棲してるから
たまにこのスレ見てたけど
琵琶ちゃんはもう結婚したからこのスレにはいないよ。
2ch自体というかネット自体ほとんどしてないって。
琵琶ってコテ自体数か月も前だし。
水商売ももうしてないよ。
昼働いてるらしい。 彼女はたしかにメンヘラだけどもう薬もわずかしか飲んでないし。
それも再発予防の少量だけ。
ネトゲも夫婦してやめて二人でオフゲしてるらしいよ。
一緒にやれば喧嘩もならないからいいよ〜って言ってた。
何ヵ月も前のコテでしかももうここにはいないのに
琵琶ちゃんの名前が出てたのでレスしてみた。
私の書き込みじゃないのに、また琵琶ってレスついてたよ〜。
とか言うメールもずいぶん前きてたし。
勘違いレスかわいそうだからやめた方がいいよ。 俺は彼女を琵琶ちゃんとは呼んでないので変な気分だな。

いや、このスレの住民は琵琶の近況なんてどーでも良いから。

>>826
本人乙ｗｗｗ

春から結婚前提の同棲します。先日うちの親に挨拶にきて
話していたんですが、後で2人になった時にエライ勢いで
彼に怒られました。私が彼の所（他県）に行くんですが
親が向こうで仕事はどうするの？とか住民票は移すの？とか
聞かれ私的には行ってみない事にはわからないしと思い
ねぇ〜どうしようかな〜みたいな返事をしていたのが逆鱗にふれた
らしく、「なんだよあの答えは。だからちゃんと考えてるのかって
何度も聞いただろ。自分の親だから笑ってすませられるけど
あんなんじゃ親が心配するだろう！」と言われました。
みなさんは、同棲前から具体的にいろいろ考えてるんですか？

>>829
何も考えないで同棲するのは、
単なるバカとしか思えませんが。

>>829
そりゃ怒られて当然。
自分は結婚前提の同棲で先の事も考えてる。
親に挨拶に行くなら尚更、前もって自分の考え持ってないと。
相手の親御さんに挨拶に行って同じ事聞かれたらどうするんですか？

>>829
彼が正しいだろうな
なんにも考えないでよく他県とか行けるねｗ

>>829
明日には、やっぱりやめようと電話かかってくると思うよ。

829です。じゃあみなさんは何を決めてるんですか？
私は仕事は地理に慣れたら探してとか、住民票は保険の関係が
あるなら移そうとか、アバウトな考えしかない・・。

>>834
彼に寄生する予定ってこと？
それなら尚更、彼ともちゃんと話し合っておくべきでは。
>831の言う通り、彼の親に同じこと聞かれたらどうするの？
「ねぇ〜どうしようかな〜」って笑ってるつもり？

>>834
こっちこそ聞きたい。
なんでそんなにアバウトに何も考えないで他県に
（しかも同棲で）行けるんだ？
地理に慣れてから仕事探してって？その間の生活費はどうするの？
住民票くらい移しとけよ。
読んだ限り、家事とか生活費の分担とか全然決めてなさそうだよね。

彼氏もこんな頭の悪そうな女とよく同棲する気になってんなｗ

だからそのアバウトがよくないんだって…。
まぁやってみればいいんでない？あなたが大丈夫だと思ってるんだから。
あなたの事だし。





でも予言しとくよ。数カ月後、彼氏に振られそうになって
ここに泣き付きにくるなｗｗｗ

>>834
それを言ったの？
「ねぇ〜どうしようかな〜」じゃ親も不安になる

だな、そんなんじゃ親が心配して当然だし
彼氏もあまりの頼りなさ＆自分の事を当てにしてる感がみえみえで
うんざりしちゃったんじゃないの。

彼氏が共働き志願してないなら深く考えるような問題じゃないかも
しれないけど、当然仕事する気でいるんじゃないの？
そのへんわかんないけど、
なんでも人任せにしてたら、後で大変な思いするのはあなた。
向こうへ行ってから愚痴が出ないようにしっかり計画立てるべき。

家はもう決めたの？住民票は会社に勤めてからでも遅くはないと
思うけど、（長くそこに住むつもりなら）仕事はある程度メドつけといた
方が間違いないと思うよ。
何件か探しておくとか、すぐ就活できるように履歴書用意しておくとか。
アバウトな考えでなんとかなるときもあるけど、
やっぱり生活がかかってくるし、何よりも失敗したときに負担を背負うのは
一緒に暮らす彼氏。結婚前提ならなおさら彼の中で今が重要になってくるよ。

逆に、とにかく一緒に居たいから生活費も家賃も全部自分が出すし
身一つで来てくれればいい＆働かなくてもいいから！と懇願されている
漏れみたいなのもいるわけですが…

そんなあからさまなお荷物みたいなｹｺｰﾝとか同棲ってイヤだ

働かなくていいなんて言われたら、怒るね。
自分が生活するだけの金位、自分で稼ぐのは当たり前。
結婚している訳じゃないし。

>>829の彼も変じゃない？
同棲すると決めた時に仕事どうするだとか
２人で話し合うのが普通だと思うけど。

挨拶しに行く時点で何も決めてないなんてオカシイよ。

あー確かに。何でただ結婚前提で同棲するってだけ決めて
他はなーんも決めてないのに挨拶に行ったの？
ちょっとありえないよな。釣り？

>>834私達は私の家の事情で、急に同棲しなくちゃいけなくなったから
『仕事は引っ越してから』ってしたけど、正直、失敗した。
地理に慣れるのなんて、見知らぬ土地で頻繁に出かける気持ちが
あるのなら良いよ？
慣れない土地を探索する気なんて滅多に出てこない。
しかもあなたが言う【慣れ】ってどれくらい？

近くのスーパー等が数件分かるくらい？

街全体の主な建物が把握できるくらい？

何も考えてないあなたの事だから、何も考えずに
街をぶらつくだけで終わりそう…。

私は仕事が見つかるまで３ヶ月掛かった。
その間の生活費はほとんど彼モチ。
今はバイトしてるけど、私のほうが収入少ないから
７：３ぐらいで彼に負担を掛けてしまってる。
その代わりって言ったらアレだけど、家事は全部私がやってる。

実際に暮らし始めてからの事はちゃんと考えた方が良いよ。
他の住人も言ってたけど、このままじゃ彼に愛想つかされる。

一度大変なめにあってみないと判らないんだﾈｴ
彼氏もご苦労なこったい

ぶった切りすみません
当方男ですが、同棲を1年しています。彼女が最近小さなことで
怒るようになりました。火に油をそそぐのはさけたいので口出し
はしないのですが、自分でも自覚はあるようで「あたし最近
怒りっぽいよね。（ごめん）」とはいっていっているのですが・・・・
念のためですが生理中ではないみたいです。
原因は何か、また、どのように対処すればいいでしょうか？

>>849
原因とかふたりにしか分からないような･･･。
彼女に聞いてみなよ。
そんな話し合いも出来ない関係なの？
同棲してるのに変なの。

>>850
原因を探しましたし、本人にも確認しましたが、「わからない。
なぜかｲﾗｲﾗする」といっていました。
給料がほぼ同じなので家賃その他光熱費等も半分づつだしてますし、
家事も料理以外彼女は平日は特にせず、俺がしてます。
それは別にできる方がやればいいという話合いで決まってるので
問題ないですし・・・

>>849
大きな原因ではないけど小さなストレスが溜まってきてるんだと思う。
自分も彼女と同じだから気持ちわかるよ。
些細なことで突っかかって自己反省して謝る・・・。
いけない事と頭でわかってても。彼が優しいからますます調子に乗ってしまってた。

今度同じようなことが起きたら、リフレッシュの為に離れたみたら？
自分の場合は、「一緒にいることでイライラするなら自分は2〜3日家を出るから」と言われた。
そしてどんなに止めても出て行った orz　
約束どおり3日で帰ってきたけど、その間に彼の有難さが嫌というほど身にしみますた。
離れることでお互い色々なことを冷静に考えることもできたと思う。

>>850
あー自分もイライラしてたことあるや。
私の場合は彼氏が構ってチャンでベッタリしてくる為
なかなか自分の時間が持てないからだったな。

原因なんて人それぞれだけどね。
彼女的に倦怠期なのかもしれないし。
あ、もしくはセックスレスだったりとか？
同棲してる期間はどれくらいなん？

>>852
なるほど。それはあるかもしれないですね。
ほぼ1年中会わないという日がないですし、彼女は
友達が地元にいますが、すぐに会える距離にはいないみたいです。
だから会社での愚痴も俺にいってきます。
あと逆に離れたがっているのは彼女だったりします。
でも、「風呂も寝るのも別々にしたいんだけど・・・」
なんていわれたら寂しすぎると思いいつもひきとめてしまって
いました。
今日帰ったら話し合ってみます。幸い余っている部屋があるので
家をでなくても、ご飯食べる時以外別々とかで２，３日過ごして
みないかといってみます。

>>853
同棲して1年です。
倦怠期っていうのとは違う気がしますね。
というのも俺よりも性欲が強いのか週3回はしてます・・・
多分他に話す人がいないから俺と話してるんだとは
思うのですが、自分一人の時間も欲しいと思ってたんですね。
わかりました。
レスありがとうございました。

今日の屁はかなり臭いから、布団の中に仕込もう。

寝起きの臭い息を嗅がせるのも好き。


同棲二年目で〜す！

829です。彼は別に働かなくてもいいって感じで
ただ知り合いを作る・気晴らしになるからバイトでもすればって感じで。
だから、とりあえずは家事をやってねって。分担や決まり事もそのうち
話合って決める予定だし。地理って言うのは私が免許をもってなく同棲
する前に取りに行くので運転になれるまでって意味もあるんですが。
保険や年金の支払いがあるんで、やっぱり住民票は移した方がいいですね。

同棲してる女友達に「昨日彼氏の友達が遊びに来てさ〜、彼氏にお茶淹れてっ
て言われたんだよね。でもあたしの客じゃないのになんでそんな事しなきゃ
いけないの？あたし家政婦？っ感じ。」と愚痴られた。適当に聞き流した
けど内心お茶位淹れてあげればいいのに、自分の事も悪い印象持たないだろう
し彼の顔も立つのになぁと思っていたので家に帰って私の彼に（私も同棲中）
その事を言ったら、「別にやらなくてもいいんじゃない？君は考えすぎ、頭
カタイよ」って言われた…。そうなの？若い子がそういうの知らないのは仕方ない
けど私も友達も25歳だし…。

>>849
なんだ、849の方がベタベタしてる方なのか。
部屋を別々にするのと家を出て離れてみるって全然意味が違うんだけど・・・。
離れられないなら仕方ないね。
ただ、一時的には辛くて苦しいだろうけど、数日家を空けた方が効果的なんだけどね。
849が依存してるほうなら無理か・・・。

>>855
>>853ですけど、なるほど。
>>850さんはベッタリしたがりのようだし部屋を別れて過ごしてみるのは良い案かも。

私も彼女さんと同じような境遇です（地元から離れて、友達は地元に居る）
馴染みの友達と遊びたくなる事だってある。
たまには地元帰って友達と遊んでくるように薦めたらどうでしょうか？
友達と遊べないことで気付かないうちにストレスたまってるのかもしれないし。

>>858
人それぞれだと思う。
858のやってることって近所の噂好きのおばちゃんっぽい。
そう思うなら、それを彼氏に言うんじゃなくて友達に直接言えばいいのに。
自分は献身的だけど、世の中にはこんな薄情な考えの女もいるんだよって
彼氏に言いたいだけに見えた。

やりたい人はしてあげればいいと思うし、やらなくて彼の友達から悪い印象受けても
その友達が平気ならいいと思う。

あ、レス番間違えてた。ごめんなさい
>>850でなく>>849宛てです

>>859>>860>>861さん
ﾚｽありがとうございます。
ｳｴｯﾄすぎですみません。部屋を別々から始めてみて
それでもあまり意味がなければ実家に帰って友達と会って
ちょっとリフレッシュしてくるように勧めてみたいと思います。
ただ、友達がバイトで彼女が会社員な為、電話も夜遅くか平日の
友達が休みの日しかできないくらいなので遊ぶことは難しいかもしれません。
（それはかなり前にストレスだといっていました）
実際家と会社の往復の日々に付け加え友達が近くにいない寂しさや不満が
少しずつ本人も気付かないうちに溜まっていたんだときづかされました。
ありがとうございました。
これ以上は書き込みを控えます他の相談者の邪魔になりますので。
本当に有難う御座いました。

日曜日から同棲開始予定。楽しみだけど一人の時間が持てないと思ったら憂欝。

>>864
やめたら
同棲なんて池沼がすることだしｗ

>>861
彼に言ったのは彼はどんな考えなんだろうと聞きたかったからです。でも
例えば客がケーキ持って遊びにきたのにフォークも皿も出さないって失礼
ですよね？確かに友達に言えばいいんだろうけどこういうの言いにくい子で…
なんで？とか何の為に？とか多くて1説明したら10聞き返してくるんですよ。
上から物言ってるみたいで申し訳ないけど常識じゃないですか？

なんか同棲スレの人って近所のおばさんみたいな人多いよな・・・

>>866
お土産にケーキ買ってたのに出しもしない人とかいるから
そのへんは個人の常識の問題だと思う

>>866
例えがおかしいから。

お客さんはケーキとか何か見返りがあるもんを持ってきたわけじゃあるまいし。
てか別に、ほっときゃーいいんだよ。
だってその子がどうなろうと貴女はどうでもいいんでしょ？
その子は親友で、そのままだと周りの印象が悪くなって将来が心配ってなら、
どうぞその子の為に常識を教えてやればいいでしょうけど
そうじゃなさそうだもん。

>>866
他の人に禿同。
866って何かしたら見返り期待してるタイプ。
あと、過剰に人の目を気にするんだと思う。

マイペースな人って他人の目なんてどうでもいいんだよ。
たとえ非常識と思われようが。

それでも直してあげたいと思うならその子に世間の常識とやらを諭せばいい。

>>866
866って自分がお土産にケーキ持っていったら出してくれるのが当たり前って思うタイプ？
お土産で渡した時点で相手のものなんだからさ、その後のことまで考えるのは余計なお世話だよ。
あと、その子が非常識とか思うなら「なんで？」と聞いてきても自分の考えをいえばいいのに。
こんなところで「その子おかしいよね」と同意してもらっても意味ないと思うよ。
自分でも気づいてるみたいだけど、完全に友達を見下してるっほい。

決めつけ廚が多いな

言われてみれば･･･。
ケーキ持ってってそれが出されないと非常識、って思うほうが非常識かと。

お土産にケーキを人数分持って行ったら普通は出すと思うけどｗ

>>866
言い方きつい人もいるけど意見はいっしょかな。
あたしの友達もその年（20代後半）でｺﾞｽﾛﾘはねーだろって子がいたけど、
本人に軽くちょっといってみたら「え？なんで？何歳からだめとか
あるの？いましたいんだからいいじゃん。もっと年食ったらできない
し、後悔するかもしれないじゃん」と。
もう「あーやっぱそうだね」としかいえなかったよ。
いちいち否定すればするほど彼女的な正論みたいな事をしゃべりだして
それを一つ一つ正す暇と体力があればいいけどそんなに親友でもない
女の為になんでそこまでして正してやらないかんのか！って
なる。
その女友達的にはうざいとかうるさいとかしか思われないし、いいこと
まるでないしね。

常識と、ゴスロリの話はまた違うんでないか？
人の趣味に口出されたらそりゃウザイよ。

久しぶりに袋叩きを見たw

>>877
ここにいると結構見れますｗ

>>876
例えが下手で申し訳ないけど、いいたいのはそこじゃなく、
ただ、面倒だからやめときなってこと。

>>874
そうかな？
お土産にもって行くということは相手にあげるということだよね。
相手は貰うことに対してお礼も言うんだし、その後に相手がどうしようと勝手だと思うよ。
そういう考え方だといつか恥をかくと思う。

一緒に食べたいなら「一緒に食べようと思って持ってきた」と言えばいい。

どっちも押し付けがましい。

確かに袋叩きだ・・・ｗ

ただ、人それぞれ価値観は違うんだし本人に注意するのも面倒って言ってる人が
彼氏やここのスレで同意してもらおうと思っても無理かと思う。

私も礼儀とかマナーって気にするし、人の目も気にする方だけど気にならない人っているしね。
その友達だって、彼の両親とかに会うときは案外ちゃんとやってるかもしれないよ。

ちょｗｗｗ
同棲スレなのに話がそれてきてるｗ
とりあえず、同棲の話に戻そう。

結婚してる訳じゃないのに亭主面で「お茶いれろ」みたいに言われた事に
カチーンと来てただけだったりして・・・
その彼氏が自分でお茶いれればすむ話なのに

説教ババアだなw

>>884
多分そういう事だろうね。
確かに頭硬い、説教してる人。

人の目はそれなりに気になります。日ごろから彼に頭カタイと言われてるので
そうなんだろうな。友達だけじゃなくその子の彼にも関わるんでなんだかなぁ
と思ったんですが…。ちなみに男性側はこういう場合どうおもうんですか？

しょうもない話ししてますねｗ

同棲カッブルって結婚できないまま
ババア化してるんじゃないか？
ここだけ年齢層高そうw

私は正論を言ってるのになんで否定されなきゃいけないの！

って言ってるように聞こえるのはﾜｼだけかいのう

>>887
いちいち他人の話を「どう思う？」とか聞いてくる女はうざい。

>>887
もうみんな興味無くなっちゃったみたいだよ。

話戻せ

今同棲解消を考えています
まともに別れ話には応じないだろうから、荷物はちょっとずつ実家に送ります


実家に押し掛けてこないか心配です

よく決断した
押しかけられても、負けるな、がんばれ

彼のいない時間に大急ぎでダンボールに荷物ダンボールに詰めて
一日で終わらせられないのかな？ちょっとずつっていっても結構そんな
時の相手の勘は鋭くなってるからばれたらこわいよ。

>>858
私なら、お茶も出すし、
お皿もフォークも出す。
友達に愚痴られたらその子に向かって、
「出したらいいじゃん、別にたいした手間でもないし」って言う。
頭が固いとかじゃなくて、当たり前。
でも自分が客の立場の場合は「お茶欲しいな〜ケーキ食べたいな〜」と思いながらもおとなしくしてる。
小心者なんでね。

同棲中の家に他人を呼ばないのでそういう問題は起こらない我が家。
共通の友達だろうと外で会うか、別の家（それぞれにある）で会う。
気を遣う必要も無いしお互いのテリトリーを守れるので精神的にも楽。

なんていうか、
相手のお客さんが遊びに来てる時に甲斐甲斐しく動くのって楽しくない？
結婚前のおままごとみたいで。
自分のお客さんが来てる時に彼が甲斐甲斐しく動いてくれるのも嬉しいし。
相手をたてて、自分もたててもらって、でいいんじゃないかな。

自己満足キモす。

>>899
釣り餌にしか見えません。
どうぞお好きなだけおままごとしてください。
ただ、他人に強制したり余計なお世話をしないでくださいね。

私はこんなに甲斐甲斐しくて常識あってできた女なのよ皆褒めて！

って言ってるように聞こえるのはﾜｼだけかいのう

ひがみっぽくて他人の粗探しばっかりしてるからそういう発想になるんだ

20代前半と20代後半とのジェネレーションギャップがこのスレにはある気が・・・

コンパとか人の目がいる場所必要以上にかいがいしく世話を焼きたがる女って
男から見るとうざいよ。
こうすると男は感心すると思い込んでるなら大間違い。魂胆ミエミエで引く。
女から見るとそういう女は「気が利く人」に見えるのか？

ババアどもがうっさい
若さを取り戻せ！

>>887
その友達はちょっと常識ないよな。
普通は彼氏のお客が来ればお茶ぐらい出してもてなすだろうだし、
それで男の顔が立てば、彼氏も喜ぶだろうに・・・。
男は君みたいな女性といっしょに暮らせれば幸せだろうな。





とかいう答えをきっと期待してるんだろうｗｗｗ

春休みだけ同棲したい!!でもお互い実家で、親も住んでるんだよね…ちなみに高校生です

>>908
まあ、妄想だけにしておきなさい。

あと5〜6年後くらいに夢かなうといいね

>>898
うちもお互い家に友達呼んだり集めたりしないから楽
でも、別の家がそれぞれにあるって・・？
３部屋借りてるってこと？？

今日は彼がゲーセンに…お願いだから早く帰って来て私に必ず逢って、毎日ずっと仲良く一緒に居てよ、太郎さん！

>>911
私名義の家と、彼の家が同棲用の家と別々にある。
あとは解約するのが面倒でそのまま放ってある賃貸住宅がｗ
普段は住居としては使っていないけれどね。

>>895
ありがとう
心強い

>>896
私の趣味がオークションで荷造りもﾊﾞﾚにくい環境なので、大丈夫そう
それでも明後日の朝には終わらせて、怪しまれない様に出かけて、此処には戻らない予定です

>>914
頑張れよ〜
今身内が似たようなゴタゴタ起こしてるから、
他人事には思えない。
一番頼りになるのは身内だから
頼る分だけ沢山大切にすれよ

学生のくせに同棲なんかするな
ボケ

義務を果たさないくせに権利ばっかり主張するのがガクセーサンですからw