【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い33【ｳｪｯﾄ】

>>939
そもそも恋人が真剣に取り組んでいる事に対して
そんな印象しかもてない人間は　お　断　り　だ。
悪性ウェットの典型だね。

ウェット彼、ドライな私です。

ドライだからといって愛してないわけではありません。
彼が不安になるようなことはしたくないので
「いつも俺から電話してる」「本当は俺のこと好きじゃないんだろう」「ごめんねいつもこんなんで、きっと嫌われちゃうね」
といわれるたび辛くてしかたありません。
「そんなことないよ、たまには私からもしてるじゃない。足りないならこれからもっと私からも連絡するし」
「本当に大好きだよ」
「キライになんてならないよ。大好きだから、不安にならなくていいんだよ」
と、伝えても、信じてもらえません。
「俺が催促したみたいで、そんなので連絡もらうのは嫌だ」
「なんだかムリヤリ言わせている気がする」といいます。んなことないのに！

遠距離で週末のみしか会えないのですが（私は毎週３日みっちり彼氏に費やすだけでわりと満足むしろおなかいっぱい）
別れ際に彼は泣くんです。私は「これから先ずっと付き合ってるんだから、すぐ会えるし、次は何をしよう。楽しみ。」と思って涙は出ません。
正直グダグダ別れ際にするのは好きではないし、次の用事もあるのでサクっとお別れして切り替えたいです。
そうすると「俺ばっかり好きで苦しいんだ」「さめてるよね」「俺が居なくても平気なんだろうね」
といわれます。そんなことはないのに。

せっかく一緒に話してるんだから、楽しいことだけ考えて、幸せだけを感じていたいのになあ
なんでわざわざ自分から暗くなるんだろう、と思います。

ドライの私が一番困るのは、ウェットの彼が私の言動を勝手に推測して
「他の事で忙しそうだし、俺なんか邪魔なんだ」とか、きっと付きまとわれてｳｻﾞｲと思われてるんだ」と言い
「それじゃあ俺もメール我慢する」「お前のことは普段忘れるよ」と距離を置かれることです。
まったくそんなこと思ってもいないし、好きだといつも言ってるのに信じてもらえず
結局向こうが自己完結的に冷めてしまう（あきらめてしまう）のが怖いです。

彼は私にウェットになってほしそうなのですが、それはなんだか私じゃない気がして嫌なのです。
重いと思われないか不安だし、いつも暗い話をしているのは幸せじゃない。

彼は私の愛情が足りないといいますが、私は彼のほうこそ本当は自分の保身（傷つきたくないとか）ばかりを考えているのではないかと思ってしまいます。
「いつか嫌われるんだろうな」と別れを想定されるのも悲しいです。
本人に対しては、いろいろと邪推して暗くなりたくないので「彼は私のことを好きでいるんだから何も心配ない」と飄々と接しています。

ウェットの人は、何が不安でドライな恋人の愛情を疑ってしまうのでしょうか。
どうしたら安心させてあげられるのか、悩んでいます。

長文でごめんなさい。

嫌いにならないでね。
ウザくない？
ウザイと思ってるんでしょ？
無理してない？

違うと言っても聞いてくる、この言葉達が非常にウザイ。
どんなに否定しても言い続けるのは肯定して欲しいのかとすら思う時がある。
そんなに不幸になりたいのか？

>>955
死にたい死んでやるって言う奴と同じようなもんか
「じゃ氏ねよ」って言うと意気消沈みたいなｗ

「そんな事ないよ」「違うよ」って言われた瞬間だけ落ち着くんだろうな
何度言わせりゃいいんだよ！学習能力なさすぎだ！と言われる度思う

うざい？重い？嫌い？云々のマイナス系発言をされ、最初の数回は優しく『そんなことないよ』と答えてたが、回数が増え『否定して欲しいんでしょ』とストレートに答えてしまった。
冷たい・冷めた・好きじゃないんだと責められ、頭にきたから『確かに、今の〇〇は恋人じゃなくてただのしつこい人だな』と言ったら黙り込んだ。

じゃあどうすればいいの…
前向きに考えたいけどやっぱりマイナス思考になりがちだし。
ドライのちょっとした愛情表現もわからない。
私は うざがられるのがこわくて うざい？嫌い？など彼氏には言ったことない
けどため込みすぎてやばい…

>>953
今よりﾒｰﾙ、電話の回数を増やす。今日はこんな事があったんだ、とか今日はどこどこに何しに行くよ、とか伝える。
これやるだけで彼はだいぶ落ち着くんじゃないかな。

>>954　
ウェット女です。
自分の場合、ぶっちゃけた話、理由なくセックスレス状態が何ヶ月も
続いた時に、相手の愛情を疑って不安になりました。
人間としては楽しく付き合えてるけど、異性としてはもう魅力無い、と
思われているんじゃないかと。（実際、会ってるときは楽しく会ってる
だけに、レスの理由がわからなくて不安だった。）
ﾄﾞﾗｲゆえに人間関係には淡白だが誠実な人なので、浮気を疑ったりはしなかったけど。

レス状態が解消したらなんとなく安心しました。
なぜレスが続いて、なぜいきなり解消したのかは今もわからない。
（「ｾｸーｽしないと安心できない」と率直に訴えてもレス状態だったから。）
今考えると、仕事のストレスで彼の方が「駄目」な状態だったのを
言い出せなかったのかもしれない、と思う。仕事が落ちついて回復したのかも
しれないです。ﾄﾞﾗｲ人はそういう弱みを見せてくれないので…。

>>959
ありがとうございます。やっぱり「私から」送るって言うのが大事なのかもしれませんね。
彼からメールが頻繁に来るので、それには返すのですが・・・

でも最近は彼のほうがメール返してくれません＿|￣|○気を使われてるのか冷められたのか＿|￣|○

奴は「別れるときは自然消滅。こっちから連絡をわざと減らしていくんだ」とか前に言ってたので
気にしなくていいのか無言のアプローチなのか

>>960
たしかに弱みを見せたりしないです。言ってもどうなる問題でもないし、余計な心配かけたくないと思ってしまうんですよ。
きちんと冷静に話せる気もしないし。
錯乱したりイライラ八つ当たりされたとしても、悩み事は話してもらったほうがいいのかな（´・ω・`）？

理由なく愛情表現されていたものが失われると不安になるってことなんですかね。
気づかないうちにそういうことがあるのかも。
お話ありがとうございます

>>953ガンガレ超ガンガレ
そんな状況でも双方愛情が冷めないのってすごいな。
恋愛関係以前に信頼関係が微妙な気が。

ちょっと考え付いたんだが、相手が寂しがってるときに目茶苦茶子供扱いするのはどうだろう。
バカにしてるのか？ってくらいの勢いで
「どうちたんでちゅか〜？寂しくなっちゃったのかな〜？寂しがり屋さんだもんねぇ！」って。
幼児相手のつもりで笑顔全開で。

それいいかもな。プライドがある男なら悟るだろ

ドライ相手の浮気の見分け方ってあるかな？

なんか不安になってきたよ…

昨日は相談に乗っていただいてありがとうございました。
今日、仕事を定時で切り上げ彼女の家に行って（今更だが、彼女は兄と二人暮らしの大学生。兄は社会人）話をしてきました。
ここでのアドバイスが色々あったので正直どの方法で伝える方が彼女に理解して
もらえるかと悩みましたが、やっぱりストレートに
「お前の事は好きだけど、俺には趣味があってそれに対して否定的な目でしか見れないお前とは
価値観が合わない。一緒にいる時間は楽しいけど、一緒に生きていくのは苦痛。だから別れたい」と言いました。
「好きだけど」は言うかどうすべきか悩みましたが、やっぱり彼女に対して嘘をつくのは
嫌だったので、本当の自分の意見を言ったつもりです。
予想通りというかなんというか、彼女逆ギレ('A`)

最初別れを切り出したときは、彼女は「は？意味わかんない。なにそれ」としか言ってませんでした。
「ちょっとは人の話聞こうとしろよ！」と俺も今回ばかりは引けなかったから
今までの俺にしたらかなり頑張って（？）声を荒げていたと思う（慣れないことしたから声震えてた気もするorz
そしたら今度は号泣しながら逆ギレorz

「こんな結果を迎えるために付き合っていたんじゃない」「こんなこと（別れ）になるなら好きにならなきゃよかった」
「絵で生計たてていってるわけでもないただの趣味如きに負ける私の気持ちがわかるの？」
「どうせ私の事なんてセフレとしか思ってなかったんでしょ？急にこんな話題になるなんてそうとしか思えない」
俺が冷めた態度で「そうだね」を繰り返すと、今度は子供みたいに「ごめんなさい」
「私だって不安だったのに」「本当に○○ちゃん（俺）が好きなの！！」「なんで？どうして？」これのループでしたorz
で、最後はいつもの「理屈ガチガチに固められた言葉なんて私には聞こえない。ドラマや漫画みたいな展開にしようとしないで」
今回俺はかなり感情的になっていたと思う。普段は出さない涙さえ出た。
要するに彼女にとっては俺が感情的になろうとクールだろうとどっちであっても
自分にとって都合の悪い言葉は聞きたくなかったんだろうなって思った。俺も悪い。でも彼女も悪かったから
今の結果になっているのになんでこいつは現実を見つめないんだ？と思うと俺ばっかりが一生懸命でからまわってる気分だった。
「二人が付き合ってた時間をドラマみたいに嘘っぱちにしようとしてるのお前だろ！」と怒鳴って、家おんでました。
出る時も散々罵声浴びせられたけど、自分の気持ちに嘘はついてないし後悔はしていないです。
する事があるなら、彼女との付き合ってた時間を自分がもっとうまくやれたんじゃないかって事だけどorz

>>932,>>933,>>935
あんた（たち）の言うとおりだと思う。
少なくとも俺が彼女が悪い時にはガツンといえる奴だったら今の展開には少なくともなってなかったかな？
いや、それだともっと前に別れてたか？orzでも今の泥沼劇場ではなかった希ガス。
彼女に対して「構ってやれてない」って負い目があったっていうのもｹﾝｶしたくなかったから
彼女曰く「ガチガチの理屈」でスルーしていたのかもしれない。

>>939=>>943　かな？
彼女への批判を擁護しなかったのは「だったらお前はどうしたいんだ？」って話になるから。
もちろんここの書き込みに対して彼女へのあまりに辛辣な意見にカチンと来たものもある。
ただ自分は相談持ちかけている人間なのに「彼女にもこんないいところあるし」って言い出したら
相談されてる人は「じゃあどうしろっつーんだよ」って話になるだろ？
まぁこういう事を冷静に考えて彼女を庇えない俺は確かに冷たくて情がない人間なのかもしれんがorz


とりあえず、自分に出来る事はやったつもり。
彼女からメール１０通、電話３回すでに鳴ってるけど全て無視しています。
着拒にするより「出ない」事で彼女へきっちりケジメつけようかと･･･。
親身に相談に乗ってくれてありがとうございました。
これからは今度の反省を生かしｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

>>871
よく頑張った
感動した


最初に871の書き込みを見た時から思ってたけど
ドラマみたいにしないでと言ってる彼女の方がドラマ体質だよねw
本気なら感情的になるはず！みたいな。
ドラマの見過ぎだぞと、実際の人間は小心者故淡々となる場合が結構あるぞと。
しかし昨日も書いたけど、やっぱり別れたくないから色々な理由つけて本音じゃないって言ってるだけだったね。
趣味如きとかいう人間は切って正解だよ。

>>967
電源切るか着拒するなりすれば？
想像しただけでウザー。
中途半端な優しさは相手を傷つけ泥沼に発展するだけ。
アンタの選択は正しいよ。
あとは元カノがストーカー化しない事を祈る。

あー彼女大学生だったんだ。
無趣味じゃ、暇すぎて恋人依存ぐらいしかできなかったんだろうな〜
相手は仕事してない分自由時間が有り余ってるんだろうけど、
趣味有り社会人の彼氏的には辛いとこだ。

結局セフレと一緒じゃん…彼女かわいそう…

超趣味人な大学生も困りものだよ。
気付いたら行方不明になってるし！

>>967
自己満も甚だしいｗお前の人生言い訳ばかりだろうな。
彼女に同情するよ

>>971
超ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

結構彼女のためにやってたのに、ウェットの思い通りの展開にならないからって
ｾﾌﾚ扱いしたとか言われてｶﾜｲｿｽ。

彼女の友達（俺も知り合い。というか例の葬儀はその子のおじいさんが亡くなられたわけですが）から電話かかってきましたorz
まぁ内容は女の子同士にありがちな「どうして別れるなんていうの？ひどい！」だったわけですが。

>>971
セフレならこんなに時間かけて悩んだりしないと思う。（セフレいたことないからわからんがｗ
毎日メール２０往復、毎日電話をしていてセフレだったら、本命彼女はどれだけ連絡すればいいのかという話にorz

>>973
自己満だよ。彼女は別れる事を望んでなかったのに自分が別れたくて
一番自分がすっきりと出来る別れ方をしたんだから、自己満。
そんなんわかっているし、別れなんて大体そんなもんだと思うけどな。


まぁ俺はこれからモトカノ友達とバトルなので('A`)
ロムに戻ります。相談乗ってくれた人、ありがとう。

>>955>>956>>957
マイナス思考＆ネガ発言は、確かに否定して欲しくて言ってると思う。
言われるとうざいだろうなとも思う。
ただ、じゃあホントにそう思ってないのなら

ウザそうな顔しないで、
嫌われたのかな?と思うような冷たい態度を取らないで、
重いんだよって顔しないで、
無理して合わせてますって態度で接するのをやめてくださいよと。

実際に満たされてたら悪性じゃなければしつこく確認してくることはないんじゃ？
もともとのネガ思考とかもあるとは思うけど、要素もないのに不安にはなりません。
以前悪性ﾄﾞﾗｲｶﾚｰとの交際中は上の言葉ばかりが頭の中にあったけど、
今のﾄﾞﾗｲｶﾚｰは良性なのか少なくとも自分のことを好きでいてくれてることは信じられるので
否定して欲しくて安心したい為にネガな質問をぶつけることはありません。
あ、でも相手が悪性ｳｪｯﾄの場合はどうしようもない気がしますが…

>>871
恋愛依存のメンヘラーっぽい彼女だね。
どれだけ甘やかされたらこんな風に育つんだろうか……

あなたも次はドライか趣味に理解のある人を見つけた方がいいよ。
一番の趣味が恋愛系ウェットだと相手も辛いし自分も辛いしで、また同じことの繰り返しになるよ。

>>967
あーやっちゃったね。こんな場所で煽られて別れちゃった訳だ。

結局彼女に自分の大切にしてるものを理解させられないまま逃げたんだね。
悪いけど、これから同じことの繰り返しになるよ。
所詮趣味程度で止めてるかぎり、相手から、
「こんなもの」っていう見方しかされない。
教養のある人間ならなおさら、あなたの力量を見抜いてしまうだろうね。

まあ次は、無条件に自分をリスペクトしてくれる人間でも探したらいいよ。

>>976
わかったわかったｗ
お前が友達じゃなくて良かったわ
同じ男としてウザい

>>976
なんで別れるなんていうの。ひどい

ってｳｪｯﾄの輪ﾃﾗｷﾓｲ。

「趣味も何もかも捨てて自分だけ見てくれ」っていう女は非常に困るな・・・。
「私のこともも見てくれ」だったら何とかなる可能性もあっただろうが・・・。

大学生にもなって他人の恋愛に割って入る友達って…
本人は正義の味方気取りなんだろうがイタイな。
厨房じゃないんだから…

>>976
やっぱりこの人の油絵たいしたことないんじゃ？

彼女かわいそう

>>979
別に趣味でいいじゃん。
趣味程度だと認められないって言う教養のない相手とは付き合わなければいいだけでは？
大部分の人は認められるから趣味やってるわけじゃないと思うよ。

>>977
自分は違うと主張しなくても、悪性相手の話だって分からないかい？
悪性だから否定して態度で示しても分からないから困ってる。
自ら不幸に向かって歩ってるって話。
ドライでもウエットでも、自分達はそんなコトないのになーって言うのは良性だから。
ひとくくりにしちゃダメだよ。

はっきり言わなかった871、がわるい
うちの彼氏も趣味あるけど、理解するには時間かかったけど別れたらおしまいなわけだしね

まぁここでどれだけ相談してもアドバイス貰っても、最後は自分自身の問題だしねぇ。
別れても続けてもなるようにしかならんよ。どっちにしろ非難も擁護もあったと思うし。

と実はﾑﾈがﾄﾞｷﾏｻﾑﾈ状態で生暖かくﾛﾑってた私が言ってみる。あ、ｳｪｯﾃｨです。

>>979
思い通りにならないと相手を落とす所が
>>976のウェット彼女とそっくりだ。
ご本人で（ry

毎日メール20往復で毎日電話って・・・がんばってたじゃん。
十分構ってあげてるよ！
私のドライカレーは１日１メールだけだよ（爆）

>>987
ウエットと書かれていたら全て自分に向けられた言葉ととらえ、一から十まで説明しなければ理解できないのがウエットクオリティw

どんなに言っても理解できない絶望的に相性の悪い人もこの世にはいる罠。
自分が理解できるからといって、誰もが理解できるとは限らない。
無駄な労力を割くより、ある程度我慢したら見切りをつけるのもまた手だ。
悪性に時間を割いても勿体ない。
良性でいい人は五万といると思われ。

風が強いな。

>>986
そのたかが趣味で恋人をここまで傷つけて平気なのがおかしい。
まあ別れたからいいけどね。

>>992
普通、ウェットって書かれてて自分がそっちだったら受け止めることない？
悪性・良性って書いてあった方が親切だと思うけど。
煽るほどのことでもないと思う。

>>993
5万と言えば交通費5万の子はどこいった？

>>991
1日1メールも、相手が1週間に1通で大満足なドライだったら激しく頑張ってるんじゃない？
個人差のある他人と比べるより、自分の相手を見てその幸せを噛み締められば幸せ度うp

>>992
テンプレも読めない馬鹿ﾊｹｰﾝ。
荒れるから一括りにすんな。

>>994
強いね。
今夜は鍋焼きうどんですよ。

>>995
あなたの趣味はなんですか？

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