異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART３

恋人がいても、御互い了承していれば異性友達と遊びに行っても問題なし。
逆に、気を使いあって幾らか束縛しつつも仲良くやるのも構わない。
問題は、恋人がいても(異性)友達を必ず優先するような場合。

果たして、性行為をする以外の扱いは友達以下でも恋人と呼べるのか。

【前スレ】
異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094303479/

1 名前：七誌[] 投稿日：03/12/29(月) 12:31
私の彼は異性の友達と（もちろんグループで、だと思うけど）
遊びに行ったり飲みに行ったりします。
そういう自分の事にお金かけたりする割に
私に対して奢ったりしないし、ふと「お金ない」と言います。

なんだか金銭関係についてはあまり言いたくは無いですか
こんなんじゃ、異性の友達と、私との差ってなんだろうって
疑問に思えてくるのです。
ただセックスする、しないみたいな･･･。

>>1
ありがとうございました

ｾｸｽの有無

友達はしばらく放っといても友達
彼女は放っといたら他人

彼女優先じゃない奴はなんのかんのいって相手が大事じゃないだけ。

彼女はやっぱ俺が幸せにしてやりたいと思う・・・

友達は一生の付き合い
恋人は期間限定の付き合い

友達＝社員
恋人＝契約社員

友達は一生友達。
恋人は別れたら親友になる、別れないなら夫婦になる。

自然と相手のことを考える。

友達に対して
あいつ今頃起きたんだろなー

とか思わん。

友達は気を使わない関係
恋人は気を使う関係
誕生日とかクリスマスとか付き合って１年記念日とかいろいろ
気を使う

やっぱりｴﾁの有無だと思う。
彼とまだしてないけど、前に「これじゃ友達とかわらないよね」って言われた事ある。
今はちゃんと話し合って解ってもらえましたが…。

バカ騒ぎできる：異性の友達

恋人の前ではあんまり騒げないので…

　

当分放置しても罪悪感感じない＝友達
一日でも連絡しないと相手のことが気になってしょうがない＝恋人

毎日電話しないとダメ！なわけじゃないけど、しない日でもなんとなく何してんのかなー、
きちんと食べてるかなー、疲れてないかなーって気になる。

メールの有無

恋人→カンダタ
友達→カンダタ子分

友達は一生友達なんて綺麗事よく聞くが
そんな友達なんて一握りだろ

んん？

>>76
なんとなくﾜﾛﾀ

Σ(￣□￣;)

普通にエッチの有無だと思う。

同意

>>17
一生恋人よりは多いと思うよ

カンダタ？

エッチとか、手を繋ぐ他に
優先順位。

彼とのデートが急に入った時、
女友達なら断らないけど、男友達なら断るようにしてる。
男友達には申し訳ないけど、解ってくれるからいい奴等だ。

戦闘力かな

>>25
私は基本的には先約優先だな。
でも>>25さんみたいな考え方もあるんだね。
斬新だなーと思った。

私も差がわからなくてたまに悩む。
まず気が合うとか何らかの好意持ってないと友達にもなれない。
その中で 友達以外ないな って区別もないから
そこから付き合うパターンも多い。

恋人じゃなくても手とか繋げちゃう。。

>>29
確かに手は繋ぐ

ｴﾁは人によると思うけど…
セフレじゃないけどね

ｴｯﾁしてても付き合ってるわけじゃなかったり
付き合っててもｴｯﾁまで行ってなかったり、色々だね。

だな

jkjk

あげ

触れたいかどうか、だな。
いちゃいちゃしたいと思うのが恋人。


あと喜怒哀楽すべて見せられるのが恋人。
大事にいたわりたいのが恋人。

>>36
下二行は俺の親友ともいえる女友達にも該当する。
いちゃいちゃは名目上恋人じゃないからしないってだけな気がする。
距離感はある意味恋人以上だと思うから。
人間関係の濃さで考えると長い歴史がある方になっちゃうな。
恋人ははっきり言っちゃうといっても１年の付き合いだし
支えになってるのが恋愛感情しかない。
だから感情の波が下降線を辿った時に巻き返しが友達と違って難しい。

なんか良スレ

>>37
確かに大事な存在の異性友達はいるけど、「心配してる」って感じだな。
「心配してほしい」とも思うけど、あくまで自分対相手っていう距離間があるというか。

でも恋人は、もちろん自分対相手でもあるんだけど
それ以上に運命共同体ていうか、ふたりでひとり、みたいな。
責任とるし、責任とってよ、とも思う。

あーうまく言えなくてもどかしい…

age

>>37
わかる。
私も親友は男友達。
確実に彼氏より私の内面知ってるし、一緒にいて楽。
居心地も、きっと彼氏より良い。（長年友達っていうのもあるし）
確かに彼氏は支えではあるけど、精神安定剤的な要素はどちらも変わらない気がする。
支えとして相手に何を求めるかにもよるけどね。
彼氏ともっと長く付き合えば変わるものなのかって今思ったけど・・・変わらないと思う。

ただ私は親友にも友達（男も女も）にも膝枕したり、みんなで雑魚寝する時添い寝したりする。
Ｈしたりはしないけど。

>>40

親友君は別としても友達に手だされない？
男からしてみればHしていいって思うような行動だけどね

彼氏かわいそ

＞確実に彼氏より私の内面知ってるし、一緒にいて楽。
＞居心地も、きっと彼氏より良い。（長年友達っていうのもあるし）
＞確かに彼氏は支えではあるけど、精神安定剤的な要素はどちらも変わらない気がする。

彼氏の精神安静上よろしくないな。
俺なら別れる。

相手に求める事じゃない??

男が、彼女と一緒にいて精神的なこと求めなければ何求めるんだよ。
体だけか？

金や地位は普通は男が上だろうし。

>>40
なんか乱交しそう

エッチとかそういう気分にならないのが異性の友達!!

　　　　　　　　　　愛

＞エッチとかそういう気分にならないのが異性の友達!!

俺、異性の友達は、だいたい食ってるから。
エッチな気分にならないのは、男がブサだからだ！！！

女子高生画像掲示板
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=mbn76

>>40

たまたま親友が男なだけっしょ？
彼氏が知っててどこからはダメって（スキンシップにしても）決めてればいいんじゃない。
そいつと遊ぶ日とかちゃんと報告して隠れて会ったりとかじゃなければまぁ許せる。
心配ではあるけど。

そこまで信頼できる親友は大事にしたほうがいいよ。
・・・でも心配だ。

大事な友達だからこそ喰わないんだろ。
お前は軽すぎる

大事な友達だからこそ、気が付いたらやってるんだろう？
で、もっと深い話ができる。

経験ないとはいわせねぇ。

男女の友情はないとオモウヨ！
すれ違い続けるタイミングか、永遠の片思い。

考え方の相違だな
大事な友達とはセフレ関係なんかにはならん

そういうこと

気が付いたらなってるんだよ

そのﾁﾝｺに原因がありそうだなｗ

チンコはいいやつなんだよ。
問題は、「ここでキスするべきなんだろうな。」
　　　　「ここで抱き締めるべきなんだろうな。」

って状況が、普通に存在してくるところ。
俺は>>53が言う通りだと思ってる。

結構あいまいな人っているんだね。
私の彼氏にも>>37や>>40みたいな異性の親友がいたらやだな。
その人と付き合えばいいじゃんって思うけどね。

そもそもなんでその親友とは付き合わないで今の恋人を恋人としたのか？

恋人より深い付き合いで、
信頼してて、いちゃいちゃもできる…する機会がないだけなんてねえ。恋人でる幕ないじゃん。

お互い恋人いるからとか
プラトニックだからとかが理由なら
片思いもしくはタイミング云々(レス番忘れた、携帯厨でｺﾞﾒﾝ)だよね。
男女間で友情…ていうか親友？はなりたたない気がする。

>>59
今思うとその通りだと思う。
お互いただの同級生から気の合う仲になって友達になった。
友達という過程の中で１０年の間にそれぞれ違う時期に好きになったんじゃないかな。
そういう好意を持たれてた事もわかるし自分にもあったような気がする。
１０代でこのズレを修正するのも理解するのも難しかった。
またそういう雰囲気になっても気恥ずかしさや今までの付き合いの長さからくる
その重さがきついんだと思う。
取り返しのつかない感じというか、溜まってた気持ちが止まらなくなりそうだ。
友達というのはある意味安全弁といえるかもしれない。
そういった仕切りがあるおかげで楽しい関係は続いてる訳だし
彼女に特に迷惑もかけてはいない、彼氏としてちゃんとやってるつもり。
気持ちもある、大好き。
もし１０代の頃なら友達という関係を壊してでもいったかもしれないけど
２５になって思う、体を通す事だけが付き合いじゃないと。
友達という形でより良い人間関係を築いてきた訳だし壊す理由が特に見つからない。
独占する気持ちもされたい気持ちも無い、ただ無性に幸せになってほしいと願うだけ。
だから俺には彼女がいて真正面から恋愛感情をぶつける事ができる。
この思いには迷いが無い。
友達だから女としてみれなくてセックスできないというのは不自然な理由であって、
そのしない状態こそが望ましい関係だからっていうのが答えじゃないかな。
そこで関係性は結論付けられていてその先に望むものが彼女にあるんじゃないかと。

>>60
なんかすっきりしたよ。レスありがとう。
むきになってごめんよ。


親しい友達と恋人だとやっぱりリスクは恋人の方が高いよね。
どちらも関係が終わるのは裏切りがあったときと思う。
親しい友達を裏切る事ってそうそうないと思うけど、
恋人は恋愛感情っていうあやふやなものが重要な位置占めてる訳で
それが無くなったり移ったり、それ所か、ほんのでき心での浮気でも、裏切りになる。
懐まで近づく分傷つけ合う可能性も高いし。

より大事なら友達のままのがいいことも時にはあるんだろうね。
あーでも私は恋人にとって一番大事なひと、で在りたい。

なんかスレ違いになってきたので終わり

秘密が無いのが友達
秘密にしなければいけない事があるのが恋人

>>62
うわ！ものすごくストンと納得してしまった！

58はナルシスト

・・・・・・

ただし、異性の友達との関係は結婚を機に薄くなる。たぶん。
お互いの気持ちとか潔白だとかそういうのとは関係なくどうしようもないところで
今までどおり付き合うというわけにはいかなくなると思うよ。
関わりの継続を望み、喪失を恐れ、恋人より深い付き合いをしているという人たちは
それに耐えられるのかな。

>>66
長い付き合いだと会わなくても色々な思い出のエピソードが
形を作って遠くにいても尚、存在を感じる事ができる。
具体的にいえば色々な人との出会いはあり、ある時期友達であっても
忘れていってしまう中で親友の事だけは常に身近に感じられる。
だからたまに急に会っても話は弾むし楽しい。
今更ずっと一緒にいなくてもいいじゃないかって感覚は、理解しづらいだろうか。
とにかく「もう十分」だということ。
最終的に望むものは時間の共有ではなくて幸せであってほしいとただ想うだけ。
そう考えるだけで幸せな気分になれる。
なぜそんなに尊重したいかといえばそれだけ大事と思える人との出会いは
稀だからじゃないかと思う。
性欲も我欲もなくただ純粋に想って満ち足りる気持ちになれる。
ある意味究極じゃないだろうか。
だから友達であっても恋人であっても構いはしない。
男女という垣根すらないのかもしれない。
それはつまり耐えることも恐れることもなく幸せだということ。

俺の場合、Hは結婚してからになってるんだけど、本当に考えてしまう。
結局は、二人きりになれることだと思う。簡単にいえば。

じゃあ、異性と２人で遊びに行くのは?
これって浮気になる?

>>69
お前の恋人にきけ

浮気かどうかは彼氏(彼女)が決める事、自分が「浮気ではない」と
思っていても相手からすれば浮気である可能性もある

>>70
相手が彼女有り
遠恋だってさ

>>72
だからなんだ、俺がしったことじゃねえよ

>>73
まぁ落ち着け。

普通は異性の友達と二人っきりで食事に行くのでアウトだろ！！

気持ちが浮ついてなければ浮気じゃない

彼氏彼女にされて嫌な事したら浮気じゃねーの？

｢最近彼女とはどう?｣
と聞けない･･･

気持ちってねー、恋人が自分の気持ちをすべて把握してると思ってる時点で失格だ
！

この前彼に会ったとき
「そういえば俺たち友達みたいに遊んでて友達だなって思ってたけど付き合ってるんだよね」
ってあぁ驚いたみたいな顔して言われた

付き合うまではいかないにしても、ある程度恋愛感情みたいなもんがないと
異性の友人はできないっす。恋人が嫉妬しないわけない。

異性の友達にはときめかない

友達に異性も同性もない。と思うのはオレだけか？

性別は関係なく
彼女＞親友＞その他
てかんじ

自分の場合は、嫉妬心が沸くかどうかの差。
異性の友達から「好きな子ができた」と言われても応援できるが、
恋人からそれを言われたら「私がいるじゃん！むきー」と思う。

友達と恋人は別格だ。
恋人は自分のことと同じくらい大切に考える人のことだな。

>>85
そうかも！

>>86
友達は自分と同じくらい大切に考えられないのか。
それもそれでさびしいヤツだな。

鍵は嫉妬とＨだな

俺はホモいから友達にも嫉妬しちゃうぜっっっ
さすがにHはないが。

私はノーマルだけど女友達が私抜きで
他の友達と遊んだりするのはちょっと嫌・・・

相手に対するおもいやりの度合い

友達：お互い、自分の重荷は自分でもつ

恋人：相手の重荷をもってあげたいとお互いに思う

あとは粘膜の接触かな・・

今の彼氏が本当に友達としてではなく
彼氏でよかったのか…
本当は友達でいたかったんじゃないか
1年半片思いの人を追いたいんじゃないかと
不安になります

今18で処女な女の悩みﾃﾞｽ

処女を捨てれば解決策が見えてくる

義理チョコの仲

友達：別に異性としてみてくれなくても平気。人間として内面を知ってくれていればそれでヨシ。
恋人：内面も知ってほしいけどいつまでも異性として意識してて欲しい。

　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　バカな女と男がエイズで苦しみますように
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

会わなくて平気なのが、友達
逢いたくなるのが恋人。

恋人に会わなくても平気ですが何か？(・�煤E)

>>83
同意

異性は恋人か仲間か知り合いかな。
男女の友情は成り立たない派。
異性を感じられないような人に今まで出会ったことないし、
仮に男女を意識しない付き合いをしたら
麻痺して面倒なことになりそうだから、異性の友達はｲﾗﾈ

異性の友達にも「好き」って言いますか？

冗談でも言わない

私にはお互い好きって言い合う男友達がいます。
もちろん真面目な感じではないですが…。
私の彼はその男友達とも知り合いで、男友達には最近彼女ができました。
私は彼のことが大好きだし大切だけど、その男友達とはメールしてても
みんなで会っててもなんだかいつも微妙な空気で…。
どうしたもんかな(´･ω･`)

　

>>105
冗談だろうが｢好き｣って言い合うなんて
疑似恋愛を楽しんでただけなんでしょ？
友達と言う言葉を盾にね。

友達に恋人が出来たら素直に祝福できるはず。
ホントに友達ならね。

age

友達として付き合い始めたのにＨしてしまったらそれはもう
友達関係じゃなくなるの？？Ｈしたあとも特にギクシャクする事なく
普通に遊んだりしてますが・・・

あくまでも冗談でなら言うなぁ。「好きだよー（笑）」みたいな風にね。
だけどそれが恋愛として成り立つかは別。
私は異性間の友情は成り立つと思ってるから。

>>109
肉体関係としては成り立つなｗｗ

>109
そういうのはセフレ

>>109
ﾌﾚﾝﾄﾞからｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞに変わったんだね！おめでとう！

「異性間の友情」
年中発情してるわけじゃない。と同義語

大抵はどう転ぶかわからん危うい関係。
１００％大丈夫ならそれはもう異性じゃない。異性間の友情でもない。
ただの同性の友達だ。

age

自分も恋人も異性の友人を一切排除したらすごく楽。
異性の友人なんてめんどくさそうなことよくやるなぁ。

>>113

1危うさの上に立ち、理性で性欲をねじ伏せるってことに対する克己心が心地良い
2もどかしさ、じれったさ「自体が」ｾｸｰｽ以上の「快楽」（まぁ、こければアウトのチキンレースみたいなもんだ）
3「あえて」ｾｸｰｽに持ち込まないことで、その後の人生において「後悔」できる（過去への未練が人生のスパイス也）

って感じだなぁ。
会社の同僚のおねーさまを食事に誘うか思案中。
一通り「恋人ごっこ」を楽しんだ後、手を繋ぐ以上のことを「あえて」やらずにｻﾖﾅﾗすれば、
もどかしさの「快楽」に浸れそう。

女って何か頭悪いというか男の事何も分かってないな。男は子孫を残す為に精子を出す。相当なブスな女じゃない限り一緒にいてムラムラしない訳ない。隙あればヤリたいよ

女としてみてない時期からの付き合いだとできないもんだよ実際。
そういう雰囲気になりかけると色々な事を思い出してどうしても
頭がエロモードに切り替わらない。
どの感覚が一番近いのかな〜って考えてみたんだけど
オナニー中に姉を思い出してチンコ萎えるのに割と近い気がした。
ブスとか関係無くて、なんだろう、体がやっちゃいけないって命令してるのかな。
近親相姦阻止とはまた違うとは思うんだけど。
中学のときと比べると色気も胸も格段に成長してるのに
いざ目の前にいると思ったほど興奮はしない。
あ、抱きしめたいとは思った事あるけど挿入したいは無いな。
キスもないな〜、でも抱きしめたい気がする。

>>118
まぁ男の友達も抱きしめたいと思ってるなら、その子の事も
友達と思ってもいいんじゃない

>>119
それはないなぁ。
やっぱ「男」の友達と「女」の友達と彼女は違うだろ。
なんでそこで男女一括りにするのか分からない。
はたまた女友達と彼女を女で一括りにするのも間違ってる。
対応が違うのは確かなんだから。
どうしても女＝セックスしなきゃいけないで落ち着けたいってのがみえみえ。

>>120
友達なら「抱きしめたい」とは思わないよ、その時点で
異性を感じてるじゃん

>>121
そうかな、私は女の子抱きしめたいｗ
プニプニしてきもちいい。

>>122
じゃあ彼が女友達を抱きしめても平気なの？

どうしても女＝セックスしなきゃいけないで落ち着けたいってのがみえみえ


ないことではないな

セックスなんて本来生得的なもんなんだからどうこう考える前に
スパッとやればいいじゃん

>>123
それは困る。
でもほんと仲いい友達って距離感近いから抱きしめたいっていうのは
わからないでもない。
私は人に触るの好きだから。

友達と恋人の差ってセックスだけじゃないと思うのは私だけかなぁ。

恋人に対しては、私自身の悩みに対して、いろいろアドバイスをもらいたいし、
悩んでほしい。
友達に対しては、あんまり深入りして欲しくないし、したくもない。

まぁ、セックスで快感を分かち合うこともとても大切だとおもうけどね。

>>123
俺男だけど彼女が他の男抱きしめてるとこみたら･･･
絶対いやだ!!!

異性の友達は無意識にしても異性をどうしても感じるから同性の友達とは違うけど、恋人とも違う。
異性の友達としての楽しさってあるから遊びたくなるのはわかる。
確かに心移りする危険はあるけど異性の友達はダメみたいのは縛りすぎだと思う。

取り合えず二人っきりは勘弁して頂きたい

女だけど、友達にしろ恋人にしろ「惚れ」なきゃ関係なんて生まれないよね、って思ってる。
恋人と友達の間にいったいどんな違いがあるかって、それはとても難しいけど個人的には

友達＝人間性にときめいた上で異性としても認めている
　例：彼は面白いし、いい男だよー

恋人＝異性として認めた上で人間性にときめいている
　例：彼かっこいいよね、その上面白いし素敵〜

って感じ。私は友達から告白されて始まることが多いけど
いいひとだからと思ってつきあっても、いまいち恋の実感がなく
なぁなぁの付き合いしか出来なくて申し訳ない思いをした。
今彼には異性としてときめいた上で友達してたから問題なくつきあっていけてます。
やっぱりそういうのってあるから「異性」の友達だからって目くじらたてない方がいい
って思うし、自分にも言い聞かせてます。たとえふたりっきりでも（ ´Д⊂ヽ

>>131
結局は異性の友達に惚れたって事じゃん

異性の友達、それが約4年付き合った元カノだと気になる･･･
今でも誕生日プレゼントはお互いあげたりしてるらしいし。
近くに住んでいるから私よりもたくさん逢っているみたい。
でも、大切な人だから別に良いじゃんとか言われると
自分の存在がわからなくなってくる。
なら元カノのこと、教えて欲しくなかった。

>>132
なんか問題あるのかそれ。

＞132
違うよ。最初から男として見てるか見てないかの違い。
最初から恋愛対象内（男として惚れてる）か、
最初は恋愛対象外（人間性に惚れてる）か　ってこと。
前者は友達という形をとっていたとしても気分的には片思い状態。
後者は友達という枠に心身ともにはまりきってる。
だから後者の状態から「異性」を意識させる状態に持っていくのは相当魅力的じゃないと無理。
だけど前者の状態だとすでに軽く片思い状態だから、いつでも恋愛感情への移行ができる。

わかりづらいよね。。

>>134
異性の友達でも「友達」と言うならわかるが、結局は
異性の友達からも「恋」に発展するわけでしょ、なら
二人っきりで遊んだりしてたのならいつ恋人を裏切っても
おかしくないって事じゃん

>>135
じゃ聞きたいんだけど、彼氏がいる状態でも前者の友達と遊ぶの？

>>136
いつ恋人裏切ってもおかしくないってまずそこがおかしいだろ。
彼女との義理を通すのもある、友達という垣根を守りたいのもある、
そう易々と肉体関係を結ばなかったから友達として何年も付き合ってきた経緯がある。
分かりづらいかもしれないが仲が良すぎると逆にセックスできない事がある。
色々な思い出が枷になって今更そういうのは無理っていう感じ。
お前の発想は実に動物じみてるよ。
少しは人間よりの発想してみたらどうだ。

>>138
それお前だけの考えじゃん、彼女または第三者からすればそんな事
言われても知らないよ、良い大人なら誤解されるような行動は取る
なって事、何か間違ってる？

>>139
同意だな
男女二人っきりで会っていて恋人が嫌な思いをするならせめて
二人以上で遊ぶべきでしょ

つたなすぎてごめんなさい。
恋愛対象内の異性と恋人同士になりやすい、っていうか
なるじゃん？　っていうことがいいたかったの。
対外的には「友達」という枠組みだけど実際は片思いなわけじゃん。
で、それが満たされて恋人同士になる。なったら其の他の異性はみんな
恋愛対象外になるんだっていうことが言いたかったんだ。
だから、恋人がいる状態（＝恋愛対象内の異性をゲットしてる状態）で
ほかにも恋愛対象内の異性がいたら浮気に該当しちゃう。みたいな。

＞137
彼氏がいるときに前者の友達はいません。
愛が冷めてきたら違うかもしれないけど。彼氏以外の異性はみんな後者。
つい先月まで彼氏が前者の友達だったので私の中でそういう書き方になったんだと思います。
紛らわしくてごめんなさい。

社会人になれば分かる

友達と手つなぐ？

つながない。
もしつなぎ、２人で歩いているのを見たら恋人に見えると思う。

酔うとつなぐ？

>>145
酔って具合が悪くなってひとりで歩けない、とかじゃない限りつながない。

＞１３８
じゃあ友達どうしだったら肉体関係をもっちゃだめなんですか？？

>>147
↑　バカ？？？？

うちの彼氏と浮気の定義を話し合っていたら、
「手繋ぐまではいいでしょｗ」ときた。

なんで友達と手を繋ぐ？ｼﾈよ

>>149
実際やってあげたら？
彼氏の目の前で　彼の友達でもいいから協力してもらって
実際手繋いで　彼に「手繋ぐぐらいいいのでしょ？」
って言ってやれ！！

>>147
万が一の時にお互い責任とれるんなら、ご自由にどーぞｗ

>>150
いや、すでにしたことが…相手は彼なんだけど('A`)

彼と付き合う前、彼と出かけて手繋いだ。
彼にはその時彼女がいたのだが私はそのことを知らず…orz

恋愛対象内とか対象外とかいちいち考えて付き合わないでしょ。
男と女なんていつどうなるかわからんよ('A`)

ただいつも思うんだけど、恋人が友達に降格(？)するのは理解できない。
一度は好きで共に燃え上がった人だとしても、何か原因があって別れたわけじゃん。
何で友達付き合いできるの？恋人としては無理だけど、友達なら〜って意味わからん。

>>153
前までは、元カレと友達付き合いしてた
恋人としての価値観が全く合わないことに気が付き
でも恋人としての価値観の違いだけで人間的には嫌いでなかった
恋人対象外ってのが明らかに分かってるから逆にいいんじゃないかと思ってた
体の関係があったけれども付き合うまで行かなかった人とも友達付き合いしてた
一度体の関係を結んだからこそ、次は無いっていうのが分かってるから（合わないとかが分かったから）
友達関係が成り立つと本気で思ってた。

でも、それを自分の彼氏や相手の彼女の立場になったら
付き合いを続けることが出来なくなった。

でも、それを自分の彼氏や相手の彼女の立場になったら→×

それを自分の彼氏や相手の彼女の立場になって考えたら→○

異性の友達なんてｲﾗﾈ｡どうせ皆かっこつけて
嫉妬押し殺してんだろ

私の彼なんて私と付き合う前だけど、携帯に下着姿の子の写メが２枚あって、その子と撮ったﾌﾟﾘｸﾗもいっぱいあって、その中に彼氏がその子の事抱っこしてその子が彼氏のﾎｯﾍﾟにﾁｭｰしてるとかほかにも…
彼氏は、その子とはすごく仲の良い友達で、体の関係も１回もないって言い張ってるけど。
ｱﾀｼからしたら、それは絶対嘘だと思うんですけど…

>>157
例え体の関係がなくてもそれは引く

>>157です。
今は写メ消させて、電話帳も消してもらいました。
私は彼氏が怪しがる男友達の連絡先すべて消したので。
その子の事だけはなんか嫌で連絡取ってほしくなくて。
でも、消したはずが、名前とｸﾞﾙｰﾌﾟ変えて登録してあり連絡取ってた。
最低。
ちなみになぜか、その子の事ﾏﾏと呼んでたみたい。
引きました。

そんな男でいいの･･･？ｗ

>>156
絶対そうだよね〜ﾊｹﾞﾄﾞ
普通、異性の友達で共感し合えないよ
生理きた〜とか、サッカー一緒にやれない
異性の友達とは、恋人いたら遊ばない方が普通だね
何も無くてもね。
同性の友達が居ないのか？作れないの？
下心ありありだよ

異性の友達と温泉に行って一緒に温泉に入れるか？
異性の友達の裸を見ても何も感じないか？(女は男の裸見ても平気かもしれないけど)
と、異性の友達肯定派の人に聞きたい。
同性の友達とは普通に出来る事も、異性の友達とは出来ない事が結構ある。
男は女友達の裸を見ても反応しない、女は男友達に裸を見せても平気だと言うなら何も言えないけど
同性の友達と扱いが少しでも変わるなら、恋愛関係や体の関係に発展する可能性は0%とは言えない。
よって認めない。

俺は異性の裸を見ても何とも思わない
実際に何度も見ているが「さっさとパンツ履けやヴォケ」って言う程度で終わる
ちなみに、上記のケースは相手着替え中
女性は大切にしたいから同姓と異性に対する扱いは変わる
異性の友人との体関係はゼロ、彼女以外とヤる気が起きないから

そんな俺でも、>>162の言う事は十分に理解できる
もしも自分の彼女が同意見なら受け容れ難いが…人それぞれって事ですな

恋人がいて異性の友達までいたら
きっと親が、心配がるからｲﾗﾅｲ

>>163
俺は異性の裸を見ても何とも思わない
実際に何度も見ているが「さっさとパンツ履けやヴォケ」って言う程度で終わる

どんな状況なわけ？

ゴム着ける：セフレ
ゴム着けない：彼女

>>165
女相撲 花電車部屋

どんな状況か気になる
もし異性の友達がいて、自分の恋人のを悪く言ったとしよう
恋人は、１００％ムカつくね怪しむね

だから、相談出来ないし愚痴れない
そんな友達ｲﾗﾈ

>>163
あのね、例にはわざわざ書かなかったけど、女が男を犯すって事も、ありえない事じゃないのよ？
あなたがいくらその気がなくても相手の女があなたを泥酔させて勢いでエッチに持ち込む可能性もあるのよ？
男友達とは、相手がゲイじゃない限りその心配はないでしょ？

自分が大丈夫でも、相手が同じ価値観じゃない可能性もある
男と女
違う生き物と理解すべき
違うからこそ、惹かれ合う
凸と凹がいい例である
穴があいてたら入れてみたい
突起物があったら触ってみたい
日常に多々ある自然な行為
よって異性の友達は変なのでノーです

>>139-140
こんな深夜にサルベージ亀レス。

俺だけの考えじゃなくて当たり前の事だろうが。
手当たり次第にセックスなんかするか。
簡単にがんじがらめで詰むのが目に見えてるだろ？
いい大人とかいうなら分別くらいもありそうなもんだけどなぁ。
とにかくセックスセックスなんだなお前ら、キモいわ。
なんでチンとマン抜きで接することができないのか、いつまでも若々しくて
よろしいわｗ

>>171
読解力ないね>>139-140はセックスセックスなんて書いてないじゃん
ただ第三者から疑われる、恋人に不信感を与える事はするなって書いてるでしょ

友達は暇があったら逢えたら逢おうな感じ

恋人は逢う時間をお互いつくって逢う感じ

いつ恋人裏切ってもおかしくないってまずそこがおかしいだろ。
彼女との義理を通すのもある、友達という垣根を守りたいのもある、
そう易々と肉体関係を結ばなかったから友達として何年も付き合ってきた経緯がある。
分かりづらいかもしれないが仲が良すぎると逆にセックスできない事がある。


それは>>138自身が思ってるだけでしょ、女友達の気持ちまでわかるの？
ましてやそんな事彼女がわかるわけないでしょ、人の心なんて本人以外
わからないんだし、彼女との義理を通すなら、会う事を嫌がってるなら
会わない、会っても良いと言ってるなら二人以上で会う、とかするのが
義理を通すって事じゃないの、口でいくら「義理を通す」って言っても
行動が伴わないなら意味ないでしょ

浮気や心変わりに発展しなくても、
二人きりで会われる事実が嫌だな。

こういう異性の友達なら全然アリだな

649 ：恋人は名無しさん ：2006/03/24(金) 18:15:55
>>646
異性の友達してる
友達の彼女とも面識はあったし、飲みにとかもよく行ってた
友達に飲みに行こうって言ったら彼女も連れてきていいか？って来るので
モチロン！！とかって一緒に行ってたし、彼女とも連絡とか普通に取ってた。

友達がその彼女と別れて別の子と付き合ったときもそのままのノリだったけれども
ソロソロ帰ろうよ・・とかって切り出すのはいつも彼女
あ・・こりゃマズイと思って誘うのは辞めた

誘われたら彼女も一緒ならイイよって言うようになったかな。

友達だから会わない期間があっても友達
友達だから彼氏彼女との関係が崩れたら嫌だからお互いの彼氏彼女に気を配るってのが友達との共通の考え。

明日、彼氏がいるのに男友達に二人で花見に行こうと言われた
月曜には彼とも行く予定だった
あまり彼の知らない男と二人で会うと彼が怒るので、その友達の事はもう紹介してあって
友達が彼に対して礼儀正しかったので、次から二人で遊んでOKという事だった

彼に誘われた事を言ったら二人で花見する日にあいつも呼べばいいと言われた
でも私は彼との初デートが前の年の花見だった事もあって、絶対二人きりが良かったし
友達も大事にしたかったのであえて別々に行く事にした

この選択は正しかったんだろうか･･･
友達はどうも私の事を女として見てる感じがするんだけど
折角の花見デート３人とかありえないし･･･

>>174
いや、いいんじゃない。
義理を通せるだけの人格ってやっぱあるよ。
お前がうすっぺらいのか、彼氏が信用に足る人間性じゃないのか、
いちいち疑わなきゃいけないのは難儀だねぇ。

>>172
セックス連想してるからそんな過剰反応するんだろ。
なんで友達とあってるだけでセックスになるんじゃこのエロ獅子！！！

恋　を　し　て　い　る　か　否　か　。

>>177
初デートが花見だったからとか言いつつ
今年は彼氏より先に男友達としちゃうんだね。

そんなつもりはないと言われそうだが
男友達に思わせぶりな態度とってるようにみえる

>>177
よく「女」と見られてる男と二人っきりで行けるね

>>177
その男友達との約束を断ればいいじゃん
これが八方美人ってやつなのか

>>177
女としてみている男友達と二人っきりで出かける時点で、
そういうことになるのをちょっと期待してるんじゃないのか？
というか、周囲に誤解を招くような行動ってどうなんだろ？
彼氏（彼女）公認なら何してもいいって分けでもないとおもうが。

>177
たぶんチヤホヤされるのが好きなんだろうね。
私は今まで仲良かった子男の子がいたけど
その子から告白された後はプライベートのお誘いは全て断ってるけど。
そのうち誘われなくなったけどね。

>>185
はっきりさせることが実は優しさだと思うよ

やっぱり八方美人だったか･･･
相当後悔してるとこ
チヤホヤされるのが好きなわけではないから
結局キスされそうになって突き飛ばして帰って来た為もう会わない方向で･･･
男友達は全員女として見て来るし、彼氏は忙しいし、同性の友達はいないので
たまには誘いに乗らないといつも一人になってしまうんで
もういいや今度からは一人でネットやってよう。男は面倒

思いっきり勘違いされたんだね、まぁ異性の友達はどこまで
行っても異性って事だね

普通に異性はﾄﾓﾀﾞﾁでも女としてみるよ！
見られてない奴はｱｳﾄｵﾌﾞ眼中

その人との事で周りに隠し事したりするようになるともう｢友達｣じゃないと思う。
誰にでもなんでもいえるくらいのオープンな付き合いって友達ならでは
って感じじゃん

>>187
男が面倒なのはお前の八方美人さが招いた結果だろ


と女だけど言ってみる。

彼氏がいるなら自粛しろってね
そんなに男と遊びたいなら彼氏作るなと

こんなんだから女の友達できないんじゃないの？pgr

友達ね〜

そらそうだ

同性の友達がいなくて異性の友達ばっかりだと結婚式とか
面白そう

なんか、このスレ、人間的な交流が疎外されてるような。
確かに恋人と異性を隔てて
恋人を敬おうとするのは分かるけども
俺なら彼女に他の男と遊んでもらって
人生の幅を広げて欲しいね。
愛は、自由だよ。

異性の友達とも彼女ともセックスしてるからスタンスの違いでしょ。
ちょくちょくセックスしていても友達はあくまでも友達だし、
彼女のように四六始終ベッタリでもなく結婚も視野に入ってない。

>>196
それだと結構大変らしいよ。
結婚相手は気にしてなくても、相手の親があまりいい顔しないんだって。
相手の友達とかも「何で同性の友達呼ばないんだろう」って首かしげてたみたいだし。
同性の友達ってかなり大事だなって思ったｗ

>>198
君は根本的に何か間違っているよ

>>198
言葉というか、漢字も間違ってるよ。

その友達や彼女は君にお似合いだよ。
その人たち以上の女は君には狙え無い。
幸せになー！

>>199
そこでサクラですよ

彼女ができたら男友達といてもつまらなくなった
俺は彼女より友達のがいーなー

　　　↑
日本語でもう一度

男と女がいれば何が起きるか分からない

と最近学んだ

何があった！！

俺の女友達→重みは彼女と同じ、大事な人間関係。
彼女の男友達→敵！敵！敵！！！！おまえは敵！！！！！！！！

異性の友達と二人だけで遊ぶなんて絶対許せないよ…
だったらその子と付き合えばいいじゃん…って思う…

二人で遊びに行く異性の友達って男はどう思ってるんですか？
LOVEかLIKEの違い？人としては好きだけど恋愛対象じゃないってこと？
それとも何かのきっかけで彼女にしてもいいくらいなの？

スロ友やゲーセン友達な女友達とのｾｯｸﾙは全く興味ないけど、
一緒に遊ぶ分には最高に楽しいな

彼女はそういうの全く興味ないし…。

彼女と女友達と3人で遊べば良いじゃん

>>209
人生は娯楽をしたり、勉強したりと楽しむ。
その時々で気の合う仲間と過ごすことは大切だよ。
Loveもlikeもどっちもだよ。
人類は大切な家族だよ。

女友達がいる人とは付き合いたくないなあ。
何があるか分かったもんじゃないし。

女友達がいるとキープかな?って思う。私はキープの位置の男友達はいるし。

所詮、彼氏彼女とか言って付き合ってる相手だって異性なんだし、いちいち信じられる？
信じるから信じてとか言ったって上ベだけの話で綺麗事で済ませる為でしょう。

私のように女友達が一人もいない人間に言わせれば、
男だろうが女だろうが、友達は友達として付き合っていけるのではないかと思うのですが、
そう簡単な話でもないみたいですね。
初めは恋愛対象外だと思っていた相手でも、徐々に弾かれていったりしないとは
誰にも断言できないわけですから難しいものです。

>>215
だからって諦めるのは良くないと思うよ。
信頼関係を築く事は決して悪くない。
真の信頼がこの世でもっとも得難いものならもちろんそれは
恋人と共に得たいだろ。
親友や上司との信頼関係も熱いが、
もしたった一つしか手に入らないとしたらそれは恋人と得たい。
そのために努力は必要なのに初めから信じてるうんぬんはおかしいとは
俺も思う。

>>216
おめえ友達いないのによく語る気になったな・・・
てことはお前のレスって１００％妄想で構成されてるってことか。



死ねとも煽ろうと思ったがなんか悲惨な気がしてきた。
頑張れよ、クソコテでウザがられるようなことばっかしてると
余計友達できないぞ。

初めから異性の友人がいない相手と付き合えば良い事。

>>217
おぅ、ありがとな。

異性の友達を気にする（＝乗り換えられてもおかしくない）のは
元々二人の関係がしっかりしてないからでは？

ある程度お互い「一生君だけ」な勢いで想っていて
それを相手にちゃんと伝えていれば
彼・彼女の何も知らない異性の友達なんか怖くないはず。

まぁこう言っていても、異性の友達と二人っきりとかはいやだけどさ。

二人きり以外ならいくらでも異性の友達と遊べばいいと思うよ

>>221
そうだね。
信頼が成り立っていないのに
それがどういうことかも考えず
異性の友達と遊ぶような相手とはうまくいかないね。
二人きりはもちろん、二人きりじゃなくても揉めるね。

>>223
そう、そう言いたくて。
よく相手は「俺・私のこと信用しないの！」って言うけど
それほど深くもない関係に可能な信頼・信用も限界があるわけで。
そういう台詞はきちんとお互いの関係を安定させてから使うべきだと思うんだよな。

読書くんの法則


「俺・私のこと信用できないの！」と嘯く人間の大半は信用できない。

>>225
お前はただの人間不信だから

『恋していて』
『愛していて』
『男女の体の関係』があれば恋人。
恋しているだけなら、ただの憧れの人。
交際があり、愛しているだけならば､ごくごく親しい友人か家族でも成り立つ。
男女の体の関係があるだけならば、ただの男と女。（金銭関係だけでも、行きずりでも成り立つ）
ふたつ以上重なって、はじめて恋人。

なんつーか、迫ってきてもエロ関係はお断りだ的な女友達は居るな。
あくまでも一緒にバカ話とか遊びに行くだけ。

顔は彼女曰く可愛いらしいけど、漏れには
安達祐実 がおばちゃんになったような顔にしか見えんｗｗ
一応クラブではそれなりに売れっこらしいが…

異性の友人関係を疑う女ってウザイな。

異性の交友関係を疑わせる男もうざいですよ。
どこかの角に頭打ってこいってかんじ。

>>230
ｵﾏｴｶﾞﾅ

>>227　美しいくらいに上手い。

>>229 >>230
男だろうが女だろうが
そういうやつはどっちとも配慮気遣いおもいやりが足りない

異性の友達＝予備

>>234
オマエはたださかっているだけの動物か。ｗ

227は上手いこと言うなぁ。

俺にとって､元カノは今では大切な友だちだ。
元カノは結婚して子供もいるが､今では家族ぐるみの付き合い。

愛してるか愛してないかの違い

237
付き合うには面倒臭そうだな

セックスもするしキスもする遊びにも行くし飲みにもいく。お互いソコソコ好きだし気が合う。ただ、付き合うとか彼と彼女というわけではない。お互い別の恋人いるしね。浮気と言えばそれまで。この中途半端な関係がずっと続けばいいとおもってる

異性の友達が成立するか否か、それは男女問わず最終的には人によるんでしょうね。
ストライクゾーンが非常に狭い私の場合は、それが成立すると思っています。
タイプでない女性に恋愛感情を抱くことはありませんからね。

>>240
恋人はそれを知っているの？

242>
あたしの彼の方はきづいてない。友達の彼女の方はもしかしたら知らないふりをしてるのかも。

>>243
裏切り者

彼氏が可哀想、といいたいところだけど
そんな言葉で何か感じる人なら元からしないしね。

頑張って

彼のことは好きだけど。ばれないようにうまく嘘をつきとおさないとだめかなって思う。誰かと幸せになろうなんておもってないし。誰も信じられない。恋愛なんて 適当でいい

はいはいｸﾏｸﾏ

そういう生き方なんだろうね。人を信じろとも言わない。
でも誰かと幸せになるって事は誰かを幸せにするって事だよ。
今あなたは誰といても一人な気がするんだ。勝手に当てはめてるだけかもしれないけど。

>>246
じゃあ彼氏と別れたら?
恋愛は適当でいい、とか幸せになる気がほんとに無いのなら特定の人なんていらないんじゃないの?

>>246
あんたの恋愛は適当で良いんだろうけど
あんたの彼氏の恋愛は？
浮気相手の恋愛は？
浮気相手の彼女の恋愛は？
あんたの価値観であんたがどうなろうが知ったこっちゃないけど
他人を巻き込んで
「私の恋愛は適当よ」
なんてどの面下げて言ってんの？
自己中も大概にしといた方が良いよ

浮気相手にもあまり同情の念なんて沸かないけど

あの

つーか。彼氏と彼女だなんて所詮他人なんだし。浮気しようがしなかろうが何って感じ？
結婚しようがしてなかろうが浮気するヤツはするししないヤツはしないのよ。
あたしの彼氏はあたしと一緒にいるだけでいいっていってるし。
そもそも気付かないんだからたいしたことないやろ？
他人を巻き込むなとかいうけど。
生きている以上多からず少なからず誰かを巻き込んで生きてる。
真剣に生きていようが巻き込んでいるんだし。
どの面下げてというけど。
少なくてもあんたの面よりはマシだと思うよ。
女は所詮かおでしょう？
可愛い女は得をするし。
男は可愛い綺麗な女がすきだし。
そうでない女がすきなのは相当マニアックな男でしょう？
あんたの彼氏もかわいい女に誘われればひょこひょこついていくんだし。
なんなら誘ってあげましょうか？

尻が青い女だな。

>>252
カワイイ顔しててもアンタみたいな女はイヤだ

私は男友達が多いというか女友達がいない・・・orz
そんな腑甲斐ない私の性格も彼氏は理解してくれて信じてくれている。

でも仮に彼氏が女友達と仲良くしてたら嫌だ！と、傲慢にも思ってしまう。

また男かよ、とかいわれるたび あぁ、傷つけてるんだなぁと思い知った。

男とはすべて切るべきと思い至ったけど
他に友達のいない私。
彼氏とはなかなか会えない。
どうしたらorz

>>255
（´･∀･`）あー、気持ちわかります。

私も女友達より、男友達ってな感じな人間ですよ。
電話かかってくるのも男友達ばっか。

「男かよ」と言われ、かかってくるたびに拗ねてる彼。

はぁーどうしようか。

女友達開拓しようと試みたけど、結局　あっちに男が出来る
と疎遠になる。女ってそんなもんだと改めて思ったわけで。

>>252
お前がかわいいとは思えないな

同性に好かれない香具師にいい人は居ない

それはもてない女が作り出した都市伝説

>>258
男にはいえてる。
男に嫌われてる男ってほんとダメな。
女は、嫌ってるほうが性格悪いだけってことも
環境によってはよくあるから一概にはいえないが。

実際もてる奴は、男も女も同性から好かれてる。

私の場合は男に嫌われるというよりもウザがられているような気もしますが・・・。
そんな男性に対する異性からの評価は如何に？

>>256
友達ってね、

自分に見合ったレベルの人間が集まって出来るようになってるんだよ。
男できて疎遠になる女とかって、あんたもそうなんじゃないの？

付き合ってたとき、彼女の気持ちが重くて
友達としての距離感が居心地よかったと気づいた。

その子とは別れた後さらに仲良くなったよ。
何でも話せる異性がいるのはいいと思う。

新しい彼女は嫌だと思うけどね。

あげるのは悲鳴だけにして欲しいsage

>264
その気持ちすごいよくわかる。
私も大好きだった彼氏と別れてからの方がすっごい気楽になれて
付き合ってた頃以上にお互いの信頼関係はあったような気がする。
でも向こうに彼女ができてからは一切連絡とってないし
私にも彼氏ができて、あの時その人との連絡を切ってて良かったって思った。

でも男は会うとｾｸｰｽをしたくなる罠

俺男だが、女と気が合うか？話しててもツマラン
ギャグセンス低いし

>>269
女が数人集まってする話ってしょーもないもんね。
タルイっていうかさ。

と、女の私が言うんだから間違いない。
彼氏と話してる方が張り合いあって楽しいわ。

分かるw私女だけど男と話してて楽しいと思わない。
レベル低い。

>>270
ダヨネ！
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　
　　　　　/ 　 　/

>>252
あんたみたいな女願い下げだが
「どの面下げて」
ってのは顔面の美醜ではなく
自分のやってる行為に開き直って
自分の価値観を周りを見ずに突き通して
恥ずかしくないのか
罪悪感もないのか

って意味だと

>>273
今更掘り返すのかわいそうだよｗｗｗｗｗｗｗ

おかおがよくてもおつむがねぇ。

異性の友達なんて皆無な自分だが、
その異性を守ってあげたいって感情があれば恋人になるんじゃないかな。

>>274
リアルではブスな上で性悪で相手にもされないから
ネットで「可愛いけど性悪な女」を演じてるんだろ　ｗ

>>274
おつむの良さって顔に出ると思うけどねぇｗ

ちょい可愛い女友達と風呂に入る夢を見た


浮気か？

「異性の友達」が「好きな人」になる時の境目がわからん

今そんな状況になりつつある。複雑。

どっちといて楽しい、って言うのには楽しいのジャンルが違うし
色々相談できるのも相談する内容も違うし
恋人には、なによりも触れたい、触れて欲しいと思う

>>44

＞ 男が、彼女と一緒にいて精神的なこと求めなければ何求めるんだよ。
＞ 体だけか？

ｶｺｲｲ

>>82

＞ 異性の友達にはときめかない
私、男友達にめちゃくちゃときめいてしまうのですが…
好きなのかな

>>282
彼氏いるの？？

友達とは別にくっつきたくない、というかむしろくっつくとやな気がする。
彼氏とは友達から恋人になったけど、徐々にくっついていたい存在になった。
男友達とも遊びにいくけど、彼氏と友達は私の中ではっきり区別がついてる。
これを表現するのは難しいけどね。
だから男友達と二人で遊ぶのはだめ、とか言われても何もないのにねと思う。
彼もきっと同じなんだろうなぁと思うから何もいわない。

男友達はいいんだけどやっぱり二人っきりで会われるのが嫌だと
元カノに言ってたんだけど元カノは「私も彼もそういう気持ちは
ないから大丈夫だよ」って言ってたんだよ、それでも俺は「でも
それは○○(元カノの名前)が思ってるだけで向こうの気持ちはわからない
でしょ」と言ったんだけど、それでも「大丈夫」と言ってた、で
次に会った時に暗かったんで理由を聞いたら「男友達に襲われかけた」
って言ってた、正直心配よりも先に「やっぱりな」と思ったよ。

>>285
それは女がバカなんだと思う。

女は力ずくで襲われる可能性があるから駄目だけど、
男は襲われても力ずくで抵抗すれば逃げることが出来るから心配ないんだよ。

>>287
逆に据え膳喰っちゃうぞってことになりかねん。

>>287
力で攻めてこないだろ女は。
男として抱かない訳にはいかない状況を巧みに作ってくるだろ。
抱きしめたくなる気持ちや色気を感じた場合に理性のみで完全に断つ事が
できるとは正直言いかねる。

女友達＝キープ

女友達＝セフレ
彼女＝体意外も好き

>>291
妄想乙

セフレってのはセックス「フレンド」なんだから、要するに友達だろ。
つまり女友達＝セフレというのは一理ある。

どうせ別れる恋人なんだから
死ぬまであなたしか愛さないよ。
友達がどうとか言ってるファザコンやマザコンや
自立のできない坊やに、恋人あそびなんて、やめてしまいなさい。
あなたたち、あかちゃんくさいのよ。

彼女ってどうしてもつながりが必要で
友達ってそういうつながりがいらない相手だと思う・・・
ってちょっと違うかな・・・
今異性に一人普通の友達になりたい人がいる（自分男、向こうが女）

なんてか家に呼んだり行ったりが普通にできる関係って異性とは難しい。
ちょっと前にその相手の事を好きになりかけてた？事もある。
小柄ってか細い奴で抱きしめたらすっぽり収まるんだろうなぁって
ただちょっと将来の夢みたいな話になった時にそいつの夢に感動？
なんかすごく輝いてて（はにかみ笑いしてたんだけどあれは可愛かったわ）
ここで好きになるってのが普通といえば普通なんだけど
なんか性的対象からはずれた。

以前みたいに抱きしめたいとか思わないし。
話すの好きだったけど、こいつは将来頑張って欲しいなぁとかなんか応援していきたい気分に。

気分としては元カノみたいなところもあるにはある（付き合うのを諦めた感じ
ただこういうのって友達って呼べるもんじゃないかなぁって思ったりする。

>>295
彼女いるなら、あんた最低だよ！

例えば恋愛感情を抱いてしまったとしても友達は友達だと思うんだよね。
一緒に遊んだり話したり、いってみればプラトニックな男女の関係が単純に
居心地が良い。
今もう１０年の付き合いになる女友達がいるんだけど、
ほんとに幸せになってほしいとか今元気かな〜とか思う気持ちの中に
恋愛感情はまるでないというのは嘘になるってことをそろそろ認めようかと思う。
だからといって彼女と別れて一緒になるとかそういう発想はないし
友達として定着したから今更どうこうはないとも思う。
　

友達と恋人の区別は自分の中でしっかりついてる。
友達とはチューとかＨとかできない。
でもセフレと恋人の区別が難しい。
わたしの場合向こうがわたしを大事にしてくれたら恋人で
たんなるＨ目的ならセフレってことでいまんとこ落ちついてるけど。

>>295>>297
友達と言うなら勿論友達の恋人には迷惑をかける事は避けるんだよね？

>>299
例えば？

>>300
例えば友達の恋人が「二人で会う事を嫌がってる」とわかってるなら
二人きりで会わない、とか友達の恋人を不安にする事はしない、また
存在自体を嫌がってるなら、友達が判断するまでは距離を置く、とか

>>295とか>>297の気持ちは分かる。
だけどやっぱり彼氏にそういう相手がいたら複雑な気分になる。
だから私なら、紹介してほしいと思う。
直接彼女を知って、「確かに友達なんだ」って納得したい。

それよく分かる

まぁでも異性同士。
男でも女でも盛るときゃ盛るわな。
何が引き金になるか知らんが。

>>299
女友達のネタは多すぎて話してれば嬉々としてしまうらしいので今では
その存在自体を話していない。
話の流れでたまに出てくる事もあるかもしれないが女友達を主軸とした
話は意図的に避けてる。
>>301
どんな形であれ、他の女の話は荒れるからあくまで彼女が最終的に立つ形じゃないと
話に出すべきじゃないと俺は思うよ実際。
>>302
どうなんだろうそれ。
携帯と同じで知らぬが仏みたいな話のような気がする。
自分の恋人とその友達の阿吽の呼吸なんかみたいの？
やっぱ遠慮がちにしてても無意識にそういうのでちゃうし
その事で後で角が立つようにしか思えないんだけども。

>>305
違うよ、>>301で書いたのはアンタの彼女じゃなく
異性の友達の恋人に対しての事だよ

>>306
なるほどー。
そりゃそうだよな。
言われてみれば彼氏側の心境なんか考えたことなかったな。
でもそれってこっちが意図的に避けるというより
それをいわれた側が自粛するんじゃない？
んで自粛しなかったら俺会っちゃうと思うよ。
まあ実際会ってるし。

>>307
言われた側ってのはアンタも入ってると思うよ、友達だと
思ってるなら友達の恋人に迷惑や心配をさせるなら距離を
置く事も大事でしょ、それが無理とか言うならそれは友達
じゃないよ

自分のことを主体に言うなら
そいつに彼氏ができたら
もしその後に会おうって事になれば
私には素敵な彼氏ができたって自慢げに紹介してくれるとなんかいいな。
そういうのがあると上手くやってけ〜みたいに応援できるし。

そうでないにしてももし彼氏ができたら
彼氏に友達の○○とか紹介してほしいなぁ、どんな彼氏ができたのか知りたいし。
ただそういう友達の域に達してないからすごくおこがましい考えに思えるな。

「二人で会う事を嫌がってる」
って言うならもし会う時にはその彼氏の人にも一緒にきてもらえたらいいな。
二人の惚気話とか案外面白いかもしれない。
存在を嫌がられたらやっぱ
友達に任せるしかないのかなぁ。
じゃなきゃ彼氏の人に友達でいたいと交渉するか

でもやっぱそういう話って今のままじゃ空想だよなぁ
今の状況は相手からすれば自分は大切（？）な友達でなく、そこらへんのいち男友達
って感じだろうから
彼氏とうまくやっていくのに自分が障害となるなら切捨てられるだろうし。
彼氏といる時間を優先されたら交流が途絶える日も来ると思う。
彼氏ができた後に仲を深めるってのも無理だと思うから
それまでの関係かなぁって思うと
どうしても男友達より一個上に関係、
自分の考える中では異性って壁のない友達になりたいかな。

>>309
正直キモイ。
そういう「大切な友達」って意識してなるもんじゃないと思う。

>>309
つけたしだけど、そこまで相手に思い入れがあるなら、
異性って壁のない友達になるのは無理じゃないかな。
たとえ、あなたが、それは恋愛感情とは違う、と思っていても、
彼女側からしてみたら、一歩引いてしまうと思うよ。

女友達と電話で会話中にオ○ニーしたことある奴いるだろ？
そんなもんだって。

>>312
私女だけどきっとそんなもんだよな。

彼氏に私より付き合い長くて話も合う女友達いるけど、
その人がまた美人で華奢で胸でかくて色白の美肌ときてる。
ものすごい面食いらしいから私の彼氏と実際にやってはないと思うけど、
彼氏はその女友達オカズにしてると思うよ。
「友達の女の子、凄いキレイだしいい奴なんだよねー」
とか面と向かってニコニコ言われると一瞬殺意が沸くわｗ

>>310
同性でもこいつとは一生友達でいたいって思う人いない？

>>310
同性でもこいつとは一生友達でいたいって思う人いない？

>>314
友達だと思う相手には抱きしめたいとか思わない。
彼女に彼氏が出来たら、あんなたは不気味な存在になると思う。
だってただの知りたい程度の関係なんでしょう？
それでここまで妄想されてたら…ねえ。

独占したいと思うか否か


それぐらいしか違いがわからない

>>316
抱きしめたく思ったのは以前の話で今はそういうのまったくないですが。
関係は放課後とかに二人で話が一応できたぐらい。
学校外だと会えた事ないからただのではなくてもやっぱ知り合いぐらいかなぁ？

友達じゃなく「友人」「知人」だな。
俺は異性との「友達」関係は中々難しいと思う。
付き合っている時は俺以外必要ないだろう？と思うし。（俺と知り合う以前の関係は別）
器が小さいのは百も承知さ♪

>>315
いるけど、もうすでに相当付き合いが深くて、
ふとしたときに、ああこいつとは一生つきあっていけたらいいな、って思う。
>>318
話ができた、会えたことがない、などから察すると、
あなたが一方的に勝手な友情を求めているような気がする。
その段階で、もし一生もんの親友になれて、
相手に彼氏ができたら紹介してもらって云々は、妄想しすぎ。

紹介云々って
もしそいつと友達になれた時に、その友達に恋人ができたらどうするか？
って聞かれたから考えたんだけど。
三角関係とかなったら立場をはっきりさせるのが一番問題にならないでしょ？

それとも彼氏ができたらどうする？って聞かれて
正直考えたこともないって答えたら不満はなかったな？

>気分としては元カノみたいなところもあるにはある（付き合うのを諦めた感じ

異性友達には付き合いたいなんて絶対思えない
「お前と付き合ったら人生おわるわ！」って感じ

>>322
わかる。
友達とは人として好きだし、認め合えるし尊敬する部分もあるけど
一緒に人生を歩んでいこうとは思わない。
恋人は一緒に過ごしていきたい。

でも現実には友達は疎遠にはなっても一生関係が続くが
恋人は終わってしまったらもうそれっきりなんだよな。
私が彼の女友達に嫉妬してしまうのにはそれもある。

あーこの話題で昔よく喧嘩したな。
>>324そうそう。別れる時
私の写真は剥がされ、捨てられてるのに、
あの女達の写真はしっかりアルバムに保管してるわけよ。
これかなり酷いよ。

>>325
そうなんだよね、想像したら涙でてくる。
それだったら友達の方が良かったんじゃないかとすら思えるよ。

>>326
激しく同感。
あの人の女友達になりたかった。

友達じゃセックスもデートも出来ないから死んでもなりたくないなあ。
友達は友達さ。

>>327
つう事は彼の事を好きになって損したと思ってるの？

>>329
分からないけど、
ずっと親しくしていられるという関係がうらやましく思える。

>>330
それは君が彼の事を好きだから「友達の方がずっといられる」と
思うんでしょ？でも友達だったら彼の事を好きになってないかも
しれないんだよ？なら今の関係の方がかなり良いと思うよ

好きじゃない人とは友達にもならないよね

>>332
好きの種類が違うよ

友達のにおいは嗅ぎたくないけど、恋人のにおいはずっと嗅いでいたい。若干スレ違い？(´・ω・)

よろしければ私のワキガどうぞ

遠慮しときますｗ

嬉しいとき相手が友達で男性なら
やっぱり一緒にエッチして喜びを分かち合いたいと思うし・・
これって異性の友達っていうか、仲のいいセフレ？
でもつらいときに慰めて欲しいと思うのは恋人だけ。

>>337
はぁ？どんな神経してんだよ

>>337
春ですね。頭のネジ一本落ちてましたよ。

人生論語り合うのが友達で将来の計画を話し合うのが恋人

>>340
語り合うと話し合うの違いって大きいかもね。

友達　→　ドタキャンされてもそんなに気にしない

恋人　→　ドタキャンされたら悲しい

つい最近まで例え男女の間にも友情は成立すると固く信じてたが
昨日一緒に遊んだ時からそうでもなくなってきてしまった。
彼女は仕事という事でヒマを持て余してたら映画見に行かないかと
３ヶ月ぶりに女友達と横浜まで行って、
男と観覧車なんて久しく乗ってないっていうから一緒に乗った。
これがまずかった。
俺がふざけて隣に座ったら恋人気分かコノヤローと近づいた時に
ふわぁ〜と女の匂い、そして夜景に映える色気、そしてオッパイ！！！！
隠れ巨乳だった。向こうもまんざらでもない様子で肩に頭を乗せてきて
わ〜こういうの久し振り〜って。
落ち着けサン、そして俺よ！この子を解き放ってはいけない！と
俺はもう必死だったね。
どうだろう、これは浮気になるんだろうか。
それはまあともかく友達であっても「女」は「女」。
油断してるとふとした瞬間に視線がぶつかり幸せのときめき覚えております
今しがた！！！みたいな事になる。
危険です。

>>343
すいません、
スレタイにそって「友達と恋人の差」を語ってください。

オナヌー日記はいらんとです。

>>344
おおそうか、肝心のオチだな。
オナヌーとかいうそのセンスに苛立ちつつも違いを考えるとだな。

彼女→オッパイ！オッパイ！
友達→オッパイ！オッパイ！・・・・・・・・・をさわってはいけない。



つまりこういうことだな。

>>345
2点。

>>346
ハッハ！！これで俺もいえるぜ。
その「オナヌー採点」はいらんとですｗ

スレタイにそって「友達と恋人の差」を語ってください。

>>347
２点も貰えたじゃないか！良かったな！オナヌー君！

>>337
ヤ〜リマン！ヤ〜リマン！ヤ〜リマン！ヤ〜リマン！ヤ〜リマン！ヤ〜リマン！



最悪 キモイ

>>337
自〜己中！自〜己中！自〜己中…
調子乗りすぎ

>>348
悔しさが滲み出てるなｗ
まあ俺としてもなかなかいい返しができたと思う。
まさかオナヌーで返せるとはｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で頭悪そうな人がいる件

叶恭子が突き抜けたバカは癒しになるって言ってたけど
それと同じニオイを感じるなｗ

バカっておれのことかい？
(´･ω･`)

男女間の友情は存在しないのだろうか・・・
だとすると少し寂しいな

6歳の時から20年来の付き合い幼馴染が居る
そいつとはお互いにとっての初Hの相手なんだが
家庭事情からその時その時付き合ってるお互いの彼氏or彼女の話し、仕事の話等何でも話す。
例え片方の相手でも束縛がキツかったり、ヤキモチ焼くような相手だったらお互い連絡はしない。
お互いがフリーの時は頻繁に会い、遊び、Hもする。
だが過去一回も付き合った事も無いしそんな話しすらでた事ない。

ソイツとの間には友情は存在しると思い込んでいたが、只のセフレなのだろうか・・・

>>355
気持ちわるいお

>>355釣り乙

なんだ・・・ここはまともに話そうってスレじゃないのか・・・

論点がずれて、だらしない自分を吐露してるやつがいる所為で。

男も女もお友達に性差出すのが信じられん。
友達となんか全然色気のある話になんかならないよ？

>>358
カップル板の女が多いスレは第二の鬼女板だからなｗｗｗ

>>361
男が荒らしてるようにしか見えないのだが

議論もしないでキモイとか最悪とか言って煽ってるのは女じゃないの？

論議以前のくだらないネタ落としてんの男だろ

>>355
セフレ以外の何でもないじゃんw

今ざっと目を通したが
要は[このスレとしての異性の友達と恋人との差は、大まかに言うとセクロスするかしないか]でFAって事じゃね？
セフレは「セックス・フレンド」。異性の友達の範囲に入ってると俺は思うんだが・・・

自分に自身がなくて恋人の友人にまでヤキモチやきまくるガキの恋人マンセー啓蒙スレな様な気がする
何でそんな下らない事PART３まで続けてるんだろ・・・

>>366ってアホだね

どこが？

>>366
自身じゃなくて自信な

>>366
じゃさ彼女が異性の友達(セフレ)と会っても何も言わないんだ

誤変換を揚げ足とるのヤメろよはずかしい・・・
どうせ釣りだろ？

>>366
ざっと読んだらしいけど、読解力が足りないね。
釣りは他所でお願い。

スロ友達の女がいるが、遊びにいくは楽しい。
ｾｸﾛｽ相手としてはなんか萎える。

胸もあって、顔は彼女曰く可愛い方じゃんとのことだが…。
ｷﾞｬﾊ女は漏れには無理だ。

ageちゅう

ふう

彼氏彼女が居るのに異性の友達と遊び行くのは配慮を知らないガキなんだと思う。

>>376
男なら、女の成長を妨げる愛し方をするな
女なら、男の成長を妨げる愛し方をするな

>>377
所詮綺麗ごとだろ？

確かに遊びに行かせて成長するとは思えんわな。

一緒に風呂に入っても、まったく色気を感じない位の関係なら気にしないけど
そうでないなら駄目だ。

>>376
残念ながら、ギャンブル友達というのも居るので…。
月１ぐらいぱーっと遊びたいんだよ。

ま、６割は勝つけどさ。

異性の友達とは会わなくても平気
恋人は会いたくなる

ってのに同意

でも恋人がいると異性の友達と２人とかじゃ会わないし、
結局異性の友達とは深い関係(友達として)にはならないな。

私は付き合いが長くなって友達を好きになることはないから
２人で出かけたりしてもＨとかはしない自信あるけど
彼氏が嫌がるし、私も逆だったら嫌だしね。

>>378
綺麗事を胸を張って言えない時点で負け犬だな。

>>382に同意
あと男友達には、手を繋ぎたいとか触れたいって思わない。
メールも、特に用事がなければしないかな。
男友達も彼女持ちが多いので、そのへんはやっぱり配慮しようと思う。

でも、私の彼は友達の男女複数で旅行に行ったりするorz
しかもその中に、彼氏のこと好きだった女がいてウザイ

私は異性の友達と二人で普通に会います。（特定の人のみですが…）
普通の異性の友達とは二人でとか会う気もしないし、むしろ二人で会うのは反対派なのですが、その特定の異性の友達は私の命の恩人であり、メンタル面をずっと支えてくれていた人なので、家族みたいな存在なのです。
なので、異性の親友と二人で会うことは別に悪いことではないと私は思います。

どこまで行ってもしょせんは他人同士なのが友達。

いつかは運命を共にしたい、誰よりも近い所にいたいと思うのが恋人。

>>386
恋人同士だって所詮他人じゃないですか？
夫婦になったって所詮は他人ですよ…

>>385
別に命の恩人であろうが二人っきりで会う必要はないでしょ
つうか自分が会うなら恋人が異性の友達と二人っきりで会っても
文句言う資格はないよ、だって恋人からすればその命の恩人も
ただの異性の友達って事に変わりはないしね

恋人＝Ｈあり
友達＝Ｈなし

>>385さんに聞きたいんだけど、その私の彼氏のことが好きな女友達も、
あなたの様な人なんだよね。私の彼氏を命の恩人だと思ってる。

彼氏は、自分に彼女が出来たこと言ったら、その女友達が凹むからって
しばらくは私の存在を隠してた。何ていうのかな、独占欲が強い人で。

あなたにとって、その特定の異性友達の彼女ってどんな存在なのかな？
やっぱり憎い？人それぞれなのかもしれないけど、教えて欲しいです。

>>390
私にとってその異性の友達はお父さんの様な存在だから、その彼女はお母さんって感じです。
憎しみとかはなく、幸せになってほしい存在ですね。

昨日彼女が友達を部屋に泊めてた
彼女いわく友達だから何もしてないと…
泊まった男も男だが、一人暮らしの女が彼氏居るのにいくら友達でも泊めるか…
これが女の言う友達関係なのか???
単に俺は女を寝とられた馬鹿な男なのか…
スレチスマソ少し混乱してる俺　　○|￣|＿

それ間違いなく浮気だよ

よくある女の綺麗事な言い訳だな
別れた方が無難。

>>392
俺なら先に相談すべきだろって怒るかな。
信じたふりするけど、たぶん信じられないまま付き合う。
好きなら好きなぶん辛いんよな…今夜は俺の肩で泣けよ

つ肩

単なる浮気性の女
そんなのとまだ付き合ってる訳?
馬鹿にされてるんだよそれ、わかんないの

>395ありがとう
今、必死に言い訳のを送って来てる。
言い訳が余計に見苦しいそんな軽い女だったとは呆れてものも言えない。

>>389
ヒント：セフレ

生まれたときから家が隣で兄弟同然で育った異性の親友がいる。
他の男友達とはあんまりこっちから用事がないとき以外はメールしないけど
そいつとはくだらないメールをよくしてるし、彼氏の相談もする。
でもお互い恋人がいる時は２人でどこか出かけることはないかな。
一人身の時は買い物とかも行くんだけどね。

彼氏もそいつのことよく知ってるけど、やっぱり、
自分よりあたしの事をよく知ってる異性がいるのは複雑みたい。


でもその友達、ホモなんだよね。彼氏がいるんだよ。
うちら女友達みたいなもんなのにな。

恋人＝タイプでエッチできる人
友達＝タイプじゃない人、もしくはタイプでもエッチできない人

どれだけふたりで一緒にいても、異性ってゆういしきがわかない
中学の同級生で一人だけそうゆう男子がいるけど、やっぱり1年以上逢わなくてもテンション変わらないなw
人としてはすごくいい奴だなぁ、といつも思うけど
付き合う、とかは考えられないな・・・
お互いに彼氏、彼女がいたら邪魔しないようにするし、
オカマっぽいとか、そうゆうことは全くないけど、なんか仲のいい女友達と同じ感じ。
ある意味、恋愛以上の信頼関係はあるかも

そんな信頼関係は恋人側からすれば知らね

>>400
>>398

>>402
全くだ。

ちゅうしたいか、したくないか。

>>391
それは貴女の勝手な言い分でしょう。
同じ事言うけど「そんなのこっちからしたらどうでもいい」事なんですよ。
見ず知らずの他人に「友達はお父さん、だから貴女はお母さんで、家族同然だからいいんですｗ」
なんて言われて何処の馬鹿が素直に納得する？
異性同士、この事実が掻き消えるわけでもないのに。
何がどう転ぶかなんて誰にも分からない。
自分の考えだけ押し切って行動すると後々周りを切り裂きながら闊歩する事になるよ。
それはいい迷惑って言うんです。

>>405
>>403

異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137261924/

恋人がいての異性趣味友との付き合い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1139326466/

●恋人の異性の友達が気になるpart23●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1145814137/

>>406
私も>>391は都合のいい言い訳に聞えるなあ。
「他の異性の友達と二人で会うのは反対」だけど
「その男友達と会うことは悪いことじゃない」って
ダブルスタンダードもいいところだと思った。
「お母さんみたいなもの」って彼の彼女からしたら
「ﾊｧ?」だと思うよ。
私の彼氏にもそういう異性友達がいて、私は気分悪くなるし
そのせいで彼氏とプチ揉めするし、その結果彼氏は困るし
はっきり言って迷惑だよ。
「特別な異性友達」はいいけど、相手カップルのことも考えてほしいです。

恋人と異性の友達には大きなふたつの差がある。

『性的な対象であるか否か』と『身内であるか否か』だ。

友人を性的な対象とすることはありえないが、友人は身内で無い以上、
ある程度身内より優先させる場合がある。

>>410
>>407

私は女だけど、触れたいと思うかどうかかな。友達には触れたいと思わない。
あと、相手に恋人が出来た時に素直に祝福できるかどうか。

私の彼氏の女友達は、彼から私の存在を聞いた時に、私をかなり憎んでたみたい。
それって女友達じゃないよねorz

>>412
言うまでもないことだが、その女には気をつけた方がいい。

彼氏が誕生日で今日は異性を含めた友達にお祝いしてもらうそうです。私は男女の友情なんてありえないと考えてます。ツレ(女)に誕生日メールを１番にもらったと言われて立場なくなりました。
今は誕生日も祝えない彼女って友達以下だなと凹んでます。

>>413
ですよね。しかも、彼は彼女の事を「そういう子供っぽい子なんだ」と甘やかし。
友達関係を壊したくないらしく、私の存在もその子を含む友達グループにしばらく秘密にされてた。
みんなは相手もちじゃないし、気を遣わせたくないって。私が言わせたけど。
>>414
私の彼もそうだったよ。友達グループとお祝い。本当に立場ないよね。
私の場合はその頃彼と付き合いたてで、友達の方が付き合い長いから仕方ないって言い聞かせたけど。
結局、違いなんて体の関係の有無だけなんじゃないかって思ってしまう。
>>414さん、本当に辛いよね。

異性の友達が〜スレにも書き込みましたが、私は明日、彼と話し合いしてきます。

>>415
話あいって‥距離あけるとか？彼氏車の事情で週末まで会えないみたい。私も怪我してる身分なんで逢いたいとかは言えないし。でも今日くらいは何がなんでも逢って欲しかった。
きっと新しい車が来ても逢う確率は増えないだろうな…

>>416
携帯からｽﾏｿ。別れの話し合いになると思う。異性友達にも腹立つけど、その問題に対する彼の対応とか考え方に失望したから。私にも冷たくなったし。
誕生日ってやっぱり特別だもんね。不満は早めに言ったほうがいいよ

731 ：恋人は名無しさん ：2006/05/24(水) 02:26:59
ｾｸﾛｽする気が起きなくなった。というかしたくなかった。
乳とか触られるのも嫌だった。性欲が無くなったわけじゃないけど。
でも一緒に遊ぶのは楽しいし話も合う。これは友達だと気づいた。

>>418
>>411

>>417
その後どうよ？

ｾｸｽ出来るか出来ないか
異性の友達ｱﾘｴﾅｲ、ってのは異性の兄弟がいないだけじゃまいか？

誕生日とかはﾒﾝﾄﾞｳなので、友達にでも祝われてて欲しいな。
そこで浮気する男に興味ﾅｯｼﾝ

>>420
「異性の友達が気になる」スレで報告してるよ

友達は友達
恋人は恋人
です。
差とか比べる物ではなくて全く別物です。
もし比べるとしたら、どっちの料理ショーぐらい無理やり感があります。

>>417
あれからどうなったの？
あたしの方は不安な気持ちをぶつけたけど…なんかはぐらかされた。昨日の夜も友達とオールって言ったきり連絡なし。もぅすぐ入院だからﾕｯｸﾘ考えるつもりです。

>>424
「異性の友達が気になる」スレで報告してるよ。317〜318に書いてある。

>>421
>>419

過疎ってる

ネコかぶってるか、かぶってないか。
自分を無理によく見せようとするか、しないか。
うまく行かなくなった時にすんごく悩むか、まぁいいやどーにかなるさアハハって思えるか。

付き合おうといわれ、了承したら恋人。
そういう言葉がなかったら友達。
私はそんな感じかな。
男友達にも自分をみせるし。彼氏にもみせてるし。
そしてデートにもいく。

>>429
軽い女だな

>>429
>>426

>>429
男友達と遊びに行くのも「デート」なの？

>>432
人にもよると思うが、俺はそれもデートに入ると思う。

男友達と遊ぶのを、ただの遊びでなく「デート」だと認識したら、
そこでもう恋が始まっていることになるような
男女二人が遊びに行くのをデートと言うのが普通？

でもあるよね〜。
折れも前、彼女持ちなのに急に泊まりに押しかけられたときがあって
急いで男友達何人か集めたもん＾＾；
(・・・もちろん林間とかそんなんじゃないよ)
てか、そういうのはかなり迷惑なんですけどとツッコみたい!!

>>435
いらぬ世話だが、そういう場合は女友達も何人か集めた方がいいんじゃない？

>>435
その押しかけて泊まりに来た友達が
相手を見る目がなかったということか

お互い彼氏彼女がありなんだが、週３くらいで会って
どっちかの部屋（同じ単身の社宅なんだけど）に行ってほぼＨあり。

でも付き合ってない。なんなんだろうか。

↑まぁ、そういう事もあるだろうけど、ハッキリ言ってお互いの彼女彼氏に対する裏切りですね。それって。

裏切りだよね。
お互い擦れたひどい人間だよなってよく話してる。
似た人間で彼氏彼女以上にお互いのことを理解できるんだよな。

このままだとどっちが決定的にばれるまでこの関係は続くな。。。

女友達＝セフレ

>>438
体が合うんだね。
って、ただのセフレじゃん。

男友達＝相手に恋人ができたらよかったねって思える。
女友達と同じくらい好き。

恋人＝私のもの！誰にもあげない！
好き＋トキメキや嫉妬。

私の異性友達はみな「いい人止まり」タイプ。好きだけど付き合う気にならない。だから恋人とは違う

>>443
わかる！嫉妬心は決め手だな。

現在彼女のいない俺としては、女友達の存在ってすごく重要。
電話で女友達の声聞きながらオナニーするのが日課になってるし。

>>445
その女友達も同類だろうな

彼氏とだか８０１だかのネタにされてるんだろう、知らないっていいよな

>>438
よっぽどDQNな会社なんだな

>>438
自分の恋人にも満足できず、
別の男はセフレどまり
というか、セフレにもなり得ない

全て中途半端なおまいの人生
かわいそう… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>438
>>431

>>443
「いい人」って思ってるなら、ある日突然好きになったりしないの？

あとさ、ヤキモチ妬かない人っているじゃん。でも異性の友達いたりする。
そういう人って何が「差」なんだろうか。。。

あ〜　友達止まりだよ・・・

>>450
なんでって、兄弟を好きにならないのと一緒だよ。

450は、同性の友達に恋人ができても妬くタイプなんだろうね。

450の言ってることがよくわからん。
が、それに答えてる452もよくわからん。

異性の兄妹と、異性の友達って全く違うものだろ

>>452の理屈は間違ってる。

姉のおっぱいみても俺は勃起しなかった。
でも友達のおっぱいみたら俺は確実に勃起すると思う。
友達かどうかの判定は理性でするんだろうが、
やれるかやれないかの判定は本能でするってことだ。
兄弟とはやれないが女（友達）とはやれる。
本能は友達事情なんか一切考慮しない、思うが侭。
ただ実際にやるかやらないかの判定は理性で行い、友達という関係を
築いてる以上やらないってだけだ。

性欲に関わる心理まで否定する>>452はアホ丸出し。

>>452
よく「友達だと思ってたけど好きになっちゃった」みたいな話あるじゃん。
そういうの聞くと男女の友情なんてあるのだろうか？と。
>>453スマソ
>>443-444の恋人=好き＋トキメキや嫉妬ってあるけど、
恋人に嫉妬とかヤキモチとか妬かない人にとって、
友達と恋人の差はなんなのかな？？って意味だったんだけど。

>>456
嫉妬は所有欲　マザコンファザコンと同類　
でもそれが悪いわけじゃないよ
所有欲があんまりないだけ

ヤキモチだって妬いてない訳じゃない
ただ妬いた所で自分に魅力がなければ人は去っていくものだから
意味がないと思って表に出ないだけ

>>455
周りで聞いてみたけど「勃たない奴は勃たない」という結論ですた　森三中みたいなのいるし
その辺、類は友を呼ぶのではないかと

勃つ勃たたないって話が出たので書かせてください〜。
私の彼氏には異性の友達がいます。彼氏は過去にその人に告って断られました。
今は絶対に恋愛感情は無いと言っています。

と、ここまではよくある話ですが
その友達は、容姿もキャラも自他共に認めるｸﾜﾊﾞﾀｵﾊﾗ系（ｵﾊﾗではない）。
彼氏は「あの人の内面に恋した。好きだった当時も全くムラムラしなかった。恋人になったら…ｾｯｸﾙ（勃起）は頑張ればできるんじゃないかと思ってた。」と真剣に語ってました。
うまく言葉にできませんが、うちの彼氏の感覚がイマイチわかりません。
性欲ｾﾞﾛで恋されるほうが、性欲有りで恋されるより、強くて深い恋心なんじゃないのか？なんて考えてモヤモヤしてます。
苦しいっす。
長文すいませぬ。

>>458
>>449

agetyu

>>頑張ればできるんじゃないか

頑張ればって何だよｗ　

>>457
それ女なら誰でも立つかどうかの話になってね？ｗ
普通の女らしい女の友達がいてそういうのと天秤にかけてるスレじゃないの？
わざわざモンスターと比較しても答えでてるしなぁ。

幸せになって欲しいのは友達
幸せにしてあげたいのは恋人

モンスターでも
＞頑張ればできるんじゃないか
と。

友達というのもおこがましい、
ただの顔見知りを口説きたいスレになる悪寒

>>463
こういう言葉がある


「幸せにする」んじゃなくて、一緒に「なる」もの

なるほど

出会う
(恋人になるかもしれない人)
↓
仲良くなる
(いい人なんだけど何か足りないんだよね…)
↓
更に仲良くなる
(友達確定)


何かが足りないのが友達です。たぶんその何かは男性の勃つ勃たないみたいなもの
男としてみれないので心配はいらないのですよ

>>468　勃たないにの告って振られた>>458彼氏の場合は？

恋人＝会うたびにセックスするって感じじゃない。
体が目的っていうより、絶対に好きな相手なら
求め合うでしょ！

同性、特に男同士で遊びに行くなんてありえないが、女がいれば行く。
その女が別に普通の友達でも。

すごく趣味とか考えとかが合って、一緒にいると楽しい女の友達がいるんだが、
ソイツは貧乳。俺は巨乳好きで、貧乳じゃ絶対たたない。
向こうもそれを知ってるし、俺の事も男として見てないのでお互い様。
でも心では繋がってる？これはプラトニックラブ？

性欲が満たされる=セフレ
精神的に満たされる=異性の親友（=プラトニックラブ？）
お互いそんなに深入りしない仲、一緒に遊ぶ程度=異性の友達
性欲＆精神的両方満たされる=恋人

ってこと？

>>471
お前異常だよ

つうか同性の友達とだけで遊ぶのがありえん、てのがありえない

>>471
アンタ勘違いしすぎw心は繋がってるってどんだけ良い様に
考えてんだよ

最近異性としてみられてる感じがたまにある気もするんだけど、
でも今までは普通に２人で遊んだりしてたわけだし、
実際の相手の気持ちも分からないのに急に断るのも変だし、
どう断っていいか分からない。男女の友情が初めて成り立つ
と思ったのに、どうすればいいんだろう…。

>>475　
ごめん意味が分からない
何を断りたいの？

>>476
ごめん、２人で遊びに誘われたときの話です。
「２人で遊びたい」ときたもんだから、もし異性としての理由があるなら
断ろうと思って「何で２人がいいの？」って聞いたら「ただお前と遊ぶの
楽しいから。」と言われた。これ信じていいのかな…。
今まで普通に２人でいることも多かったからここで断るのも勘違いだし…。

>>477
彼氏が嫌がってない＆彼氏に伝えてんならいいんじゃね

>>475
私には中学以来の男の親友が二人いる。
そのうちの一人を好きだったこともあって、告って振られて、
だけどこっそり長い間ひきずってたりした。

でも、大人になった今、そんなの笑い話で、そんなことあったねーって話せる。

あんまり気にしない方がいいよ。
告られたらちゃんと気持ちを伝えればいいし、
それで崩れちゃう関係なら駄目だったってあきらめるしかない。

>>478
いいんでしょうか。
彼氏も友達の存在は知っています。
ただこのスレの上の方で桜を観にいった人が、
たたかれていたので、私も同じように友達と遊びに行く時点で
ダメなのかと思ってしまいました。

>>479
そうでしょうか。
そういうの理想です。安心しました。
これから今までどおりあまり考えすぎず、友達として大事に
していこうと思います。どうなるかは分かりませんが…。

ちなみに＞457になってたのは間違いですｗ

でも正直なところ二人っきりは嫌だな、だってそんな事を
するなら恋人の意味がないような気がする

小学校以来の男友達がいて
周囲には自分と彼が恋人の様に誤解していた人も多いが
友達がゲイなので肉体関係はおろか恋愛感情が生じる余地も
少なくとも友達の側にはない。

友達はゲイであるが故に女性に見えづらい男性の嫌な部分がよく見えるらしく
私に好意を寄せてくれる男性についても
「あれは小ずるい男だ。周囲に見せてるほど純粋じゃない。」
と言ったり、
あるいは自分を好く女の子についても
「俺が同性愛だって分かったら顔色変えて触れ回りそうでやだ。」
と言ったりする。

今、私には好きな彼がいて付き合っているが、
彼と友達は互いに好意を持っていない。
友達がゲイであると知らない彼は
「何だかお前に馴れ馴れしくて嫌な感じだな。」と言い、
友達の方は
「お前には悪いけど俺は彼にあんまり好感が持てない。」と言う。

>>483
つうかその男友達キモくない？同性愛云々じゃなくて
彼氏いる女に馴れ馴れしくしてる上に彼氏の批判って
何様だよ、と思うんだけど。彼はその男がゲイって知ってるの？

>>483
そりゃ自分の彼女に馴れ馴れしくする男友達に行為は持てんだろ

行為じゃなくて好意です

>>484
483にも書きましたが彼には友達がゲイだと言っていません。
私しか知らないし、口止めされているのです。
>>485
私はそれでも彼の前では友達と一定の距離を置いていますし、
彼に不快と思われるほどベタベタしたりはしていないつもりです。
そもそも彼と友達が顔を合わせた回数は数えるほどしかありません。
ただ、一度私と彼と友達の三人が居合わせたときに
友達が「ああそうだ、昨日○（私と友達の高校の同級生。彼にとっては知らない人）
に会ったんだよ。」
と言い出し、彼はそれをわざと自分を仲間外れにする行為と受け取り、
不快を感じたようです。
「馴れ馴れしくて嫌な感じ」という感想はその直後に聞きました。

>>487
私がその友達だったら
「お前の恋人を不快にさせてるなら、誤解を解くためにｹﾞｲだと話す。
お前が好きになった人だから、周りに吹聴したりしないと思う。
それがダメなら、今より距離を置こう。お前と恋人が悲しまないようにしよう。」とでも言うかな〜。
あなたも友達とは気を使って付き合ってるみたいだけど
実際彼氏は不快で、あなたもこんなｽﾚに書き込んでんだから問題だと思ってるんでしょ？

ってえらそうにすんません。

男友達は一緒にいて楽しいが、恋愛感情わかない。
たとえどちらかに恋愛感情が生まれても告白まではいかない。
お互いうまくいかないってこと分かるし、友情を壊したくないと願ってるから。
１ヵ月に１回も連絡とらないときもある。
恋人にはお金も時間もかけて相手に尽くす。
恋人も同じようにお金も時間もかけて尽くしてくれる。
朝から晩まで私のこと考えてくれてる。

>>487
「何だかお前に馴れ馴れしくて嫌な感じだな。」って書いてるから
てっきりベタベタしてるのかな？と思ったよ。>>487の書き込みを見て
>>483はキッチリ距離を置いてるんだというのが判ったよ。

でも>>483の中で「彼はゲイだし、普通の男友達と違う」と思ってるなら
それは違うよ、秘密にしてるなら他の人から見ればただの男友達と同じ
だし、これからも今まで通り一定の距離を取って置いた方が良いと思う。

同性の友達よりも恋愛感情が生まれる確立が高いのは異性の友達

>>491
それはそうだろｗｗｗｗｗ

ヒント：確「率」

>487
ゲイだって正直に話せっていうレスが多いけれど
自分は話さない方がいいと思います。
常識で考えたら当然でしょう？
それって、人の悩みをぺらぺらしゃべる噂好きのおばさんと同列ですよ？

どうも、このスレ
恋人＞友達　の人が多い気がするのは何故なんでしょうね。

友達を大事にする人はこんなとこ見てないのかもしれません。

確かに。そもそも彼と友人は仲良くないようだし、言う必要性はない。
彼が疑うようなら「あいつ他に彼女いるよ、安心して」
ぐらいの方便言って安心してもらえばいいんじゃない？

彼にゲイと伝えなくてもいいと思うけど、伝えないなら
彼からすれば男友達が彼女と馴れ馴れしいのは嫌だと思うから
今まで通り一定の距離は取っておくべきだな

彼氏の男友達と仲良くなった。彼氏が「こいつ面白いから話してごらん」と。
話し上手な人でノリがいいので、メッセで話しかけられるとついつい
普通に盛り上がってしまう。
しかし彼氏が「最近あいつと仲いいよね…」と不安がりはじめた。
難しいなあ。
彼氏が気にしないように適度に距離を置こうとは思ってるけど、
この前ウカツにも操作ミスで男友達に空メールを送ってしまって
「ミスった！ゴメン」系のフォローも入れたんだけど、ハタから見ると
メールしたくてわざとミスったみたいに見えなくもない…？？
潔白で居たいのにorz

恋人の友達とメッセなんかしないしその気持ち判んね

一番好き→異性の友達
二番目に好き→恋人　　　　でFA

男だけでディズニーランドとかキモイし。

彼氏とディズニーランドなんて行かないし
友達だったらなおさらつまらんし

あげます

俺、親友が女
幼馴染みなんだけど、親同士が仲良かったので兄妹みたいな感じ。
長年の付き合いだから、感覚としては家族に近いかな。
男女という利点を生かして、お互い恋愛相談したり。
今まで一度も恋愛感情は持った事ないなー。
一緒のベッドで寝ても全然平気なくらい。

彼女の親友が男で一緒のベッドに寝ても平気、なんて言ってきたら
即効で別れる

>>504
わざわざ彼氏の耳には入れないだろw

>>503
それ彼とほぼ同じだ
女は女じゃん！と思って無理矢理会わせてもらったら・・・納得
言っちゃ悪いけど、彼女にはさすがに恋愛感情は持たないだろうという容姿
彼は華奢で女性らしい人がタイプ
対して彼女は喋り方はまるで男、見た目も女子プロの神取なんとかみたいなコだった
それ以来、彼が彼女と会うといっても安心して送りだしてる

それあたし？

神取ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!？

こんにちは。
私は16歳の女の子なんですけど…
オナニーをしたことがないんです。
別に困らなぃし、したぃとも思わないからぃぃや、と思ってたんですけど、したほうが性器を鍛えたりできるみたぃで…
したほぅがぃぃのかなと思ってるんです。
一回もオナニーしなぃまま初めてを迎えても大丈夫…ですか??
教えてください!! ネットで調べたら、してる子の方が多いみたいなんです。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC+%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96+%E6%84%9F%E6%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

age

恋人はHする。
友達はHしない。

友達には話したいことがあって電話する。
恋人には声がききたくて電話する。

と思ってるんだが、彼の女友達から「あの時あなた、声がききたい…って電話くれたね…」
ってメールが彼にあったのを見てしまい、激しく鬱。

>>512
本音を話せる相手の方が相対的に価値は上だろうね。
まあそこは譲っていいんじゃないの。

>>511
>>459

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1149480627/-150
恋人が出来た先輩方、ﾀﾀﾞで出会えるサイトをご存知なら教えてください
マジレスお願いしますm(_"_)m

>>512
私なら、疑似恋愛を楽しんでんのか？！って思って怒るなぁ。

>>509オナニーで練習しておいた方が
初エッチのとき、楽だよ

>>513
えー！そこ譲っていいとこなの？
>>512
声が聞きたいってさ･･･安心したいとか恋しいときに言う事じゃない？！
付き合ってる人にいうセリフじゃないの？？

やっぱ趣味の友達でも異性だったら二人きりで遊んじゃまずいよね？
彼女できる以前にした約束だから今から断るの申し分けない。
（遠方なので多くても1年に数回遊ぶ程度の仲）

もし遊ぶ場合は彼女に了解を取るほうがいいのか、
なにも言わないほうがお互いのためなのか。

まぁ後で知られて何か言われるなら、先に言っといた方がいいんじゃない

>>519
彼女は異性と二人きりで遊ぶのを嫌がるタイプなのか？


一回隠すとずっと隠さなきゃならないから面倒だよ。

確実に嫌がると思われます。
いっかいそういうこと話し合った上で約束は断ることも考えておきます・・・

ずっと親友だった男の人だったけど
彼と別れた時あっちもフリーでえっちしようとしてきた。
フリー同士になると友情は成り立たないのかな。
めっちゃショック。

たまったんで、手頃な女とヤッて抜こうと思ったんだろうね。
俺は女友達とは絶対手出さない、つーか、そういう気が起こらんw

俺は常に我慢してる。
女友達は全員ズリネタ、これだけはガチ。
セックスできなくてもウヒョーッ！！ってなることはできる。
仲の良いことをいいことに下ネタを振りまくってエロいことを言わせるのだ。
でもここで間違ったらいけないことはチンコとかオナニーとか直接的な単語を
言わせてはいけない、言われると俺が引いてしまうからだ。
女の子がそんなことを言ってはいけないのです。
俺の楽しみ方は例えばこういうことだ。
あるシチュエーションを想定できるように話を持っていき、それについて
考えさせる、そこから言葉を選びつつもチラリとエロい本音が出た時に
ウオオオオオオオオオオオーーーーーーーーー！！！！！！
ってなるわけだよ、わかる？
あと思ったんだが女は直接的な表現や稚拙なシモネタが嫌いなだけで
ロマンティストテイストなシモネタなら喜んで食いつくドスケベだと思うんだよね。
結局エロ話が一番盛り上がるしな、盛りの季節だものね。

>>525
季節っつーか、お前幾つだw

>>526

にじゅううううううううううううよんさいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


シモネタ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ウオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

>>527
ﾜﾗﾀｗ

ヒント：もう夏

愛しいと思うか、思わないかの差

>>526
季節っつーか、犬猫みたいな奴だな

夏が近づくと性欲がふえるらしいね

>>531
そんな低脳で可愛い獣と一緒にしないでくれ。
ずばり変態と言われた方が嬉しい。
変態には変態なりの哲学があるんだ。
女友達から得られるエロス、それでヌく俺。
なんかこう直接的なものより間に妄想が入らないと燃えないこの気持ちは
男であるなら分かるはずなんだが・・・
女目線からみたらキモイで一蹴だろうな。



だがそれがいい。

うん、ｷﾓｲ(＾ω＾)

ｷﾓさを補う、このフェイス！
俺って素敵・・・ｗ
かっこよくて変態俺素敵ｗｗ

http://550909.com/?f5536339

一緒にいて、ドキドキするか、しないか

だと、自分は思う。

彼氏の友人は元カノ。
付き合ってる最中に、彼女に他に好きな人ができて、終わったらしいのだが、
それ以来の友達。

これって許せる？
私が元カノだから、って嫌がったら、隠れメアド取得してまで
元カノと連絡とってた。
彼は、友達だから、と罪悪感なし。

元カノも、今の彼氏には内緒で私の彼氏と連絡してる。

友情でも、お互いのパートナーに内緒の友情って成立する？

>>538
少なからず彼女であるあなたがその件で不満に思い、そして悩んでるとしたら
それは誠意のある行動ではない。
誠意の無い行動に対し、あなたに対するフォローやケアに力を注いだ訳でもなく
自己完結した弁解に留まった。
あなたにはもうそういった提示が既になされている以上、
質問するまでもなく判断材料は揃ってると思いますが。
例えば友情がここで成立するとFAしても納得できますか？

>>538
まぁ疚しい気持ちがあるから隠すんだろうな

>>539
論理的なご意見ありがとうございます。
539様のご意見に納得いたしました。

彼らの友情には、私は納得できません。

>>538
彼は、「私が嫌がるから、嫌な思いさせたくないから隠してた。」
と言ってます。

ヒント：建前

　

>>544
(　＾ω＾)ちょｗ　初心者ｗｗ

>>538
自分がその彼氏なら、538とは別れるだろうな

自分は、自分の友達を大切にする人をパートナーに選びたいし
538は、538が思うまま操れる彼氏じゃないと嫌なんでしょう

考え方が違うんだから別れたほうがいいよ

>>538
お互いｹﾝｶしつくした相手だと別れた後も良き話し相手になるよ
私もたまに地元で元彼に会ったら普通にお茶するし
でも今彼にはなかなかその事言いづらい
私は全く復縁する気無いけど、元は体の関係があった訳で…

でも思うのは、隠しアドまで作らなきゃいけないほど
貴方は彼を束縛してるのかしら？

って携帯から長文ｽﾏｿ

>>539
天才かと思った

>>546
それは違うんじゃない、大概の人は自分の恋人が元恋人と連絡取り合ってたり
会ったりしてたら嫌なもんでしょ、いくら今は友達って言ったって>>538から
すればそれは彼氏の元カノであって友達ではないでしょ、それに元恋人はいつまで
経っても元恋人だよ

>>547
538が束縛してるってよりも、単に彼が元カノと会う事を疚しい事と
思ってるから、わざわざ隠しアドを取得したんだと思う。
アナタだって元彼に会ってる事を今彼に言い辛いのは、疚しい事を
今彼に対してしてるって思ってるから言えないんじゃないの

>>550
そうだね。その通りだと思う
もちろん>>538の彼がしてる事は友達の範囲外な気するし
>>549の言う事はまったくその通りなんだけど、
捨てアド云々知ってる>>538は結構マメに携帯チェックしたりしてるのかなぁ、と
そんで、それに付随するような束縛があって、
彼が何かしら彼女に不満があり、その結果元彼女との連絡に繋がってたりするなら
彼ばかりを責められないなぁ、と…

自分も似たような経験があったもんでつい‥
考えすぎだね、ごめん

>>509高校生の女の子でもオナニーはしてた方がよいよ

>>551のいうことなんかわかるな。わかるってゆーか私のことかと。。

自分より明らかに親密に女友達と電話したり連絡とってる彼に
('A`)＜何喋ってたのー？（他意はない）
とか聞いてたらそれが嫌だったらしく、私に隠れて連絡とるようになってたｗ
しかも電話の内容は「恋人（つまり私）や仕事の人間関係の相談・愚痴」ときたもんだ。

マジで馬鹿だな。そんなカスに騙されてマンコ開いて肉便器かよ。あったま悪ぃｗ
もっと男を見る目を養えよ。カスに抱かれた女を引き取る奴なんていないけどなｗ

>>554
どんまい＾＾

>>553
で、その愚痴を553は２ｃｈで言ってると。
似たものカポーだな。

いつも異性の友達できた―と思ったら
すぐにどちらかが好きになってる。純粋な友情じゃなくなってる。
男（女）としての魅力があまりない人同士じゃないと友情は成り立たないと思う

>>557
性欲にまかせる人は気持ち悪い。

>>558
性欲？

恋人＝異性友達＋恋愛感情
だからｾｸﾛｽはする・しないの違いというより
恋人→ｾｸﾛｽしたい
友達→キンモー☆無理
の違い

何でも話せて気つかわないでぶっちゃけられるのが異性の友達
だから色々喋る。
可愛いとか思ってもらいたいのが彼氏。
だから女の子らしくしようとちょっと猫被ってる。

１，２ヶ月連絡取らなくても気が向いたときにメールして変わらない感じなのが友達。
１，２ヶ月も放置したらヤバイのが恋人。

>>562
おぉ納得。

彼氏にはカワイイと思ってもらいたいし、自分も女の子らしくしてたいから
普段履かないスカートを履いたりする。
男友達と遊ぶ時は楽なカッコ（ポロシャツ＋パンツ）。

二人っきりで会いたいのが彼氏で、何人でもいいのが友達かな

>>560
>>514

あがって

>>562
そ、そうなんだ・・
しょっちゅう恋人を放置したのが別れる原因だったのか orz

マメじゃないと続かないのが恋愛
気が向いた時に遊ぶのが友達

友人同士は未来を語り合わなくても未来に再会することを確信している。
恋人同士は絶えず未来を語り合うが、未来は彼らの恋愛には無い。

じゃぁメール切られて寂しくなったり毎日メールしたいと思うってことは恋愛感情があるっていうことなのか…

>>570
ただの友達で未来とかないだろ。
基本的に高校以前の友人とは社会人になれば縁が切れるし。

>>566
>>389
て事だよな？
なかなかおもしろかったぜ。

>>573のｱﾌｫさが可哀想です

ｈｏｓｙｕ

　好みか､好みじゃないか
顔なり雰囲気なりが好みの人は恋人候補として遊ぶ
好みじゃないけど一緒にいて楽しい人は友達

特別大事にするか、大事にするか

周りに彼女彼氏って紹介するかしないか

私が実際　体験した身の毛のよだつような話です。
去年の夏　京都市のとある公衆トイレが心霊スポットと聞き　男女４人で
夜中に車で向かいました。その中の男の子１人（T君）は霊感が強い子でし
たした。目的地につき　公衆トイレの近くまで来たところでM君が「こっから１
人ずつトイレに行って空き缶おいて来るゲームしよう」と言い出し　みんなのり
気じゃなかったけど　結局することになりました。
まず　ゲームのルールは１番の人が空き缶をトイレの個室に置きに行き　２
番目の人がその空き缶を取りに行くというルールでした。　　
M君わ１番目　T君が２番目　私が３番目　Sちゃんが４番目でした。
M君がさっそく　トイレに向かい空き缶を置いてきました。　そして霊感の強い
T君がトイレに向かいましたが　とって帰って来るはずの空き缶をもっていなく
て青ざめた顔で　こう言いました。「なぁ。トイレのドアにカギがかかってて開け
へん」と。　M君がおちょくったように「お前びびってるやろ？本間は行ってない
だけやろ？もう１回ちゃんと行ってこいや」　T君わもう一度トイレに向かいまし
たが　空き缶を取って帰って来なかったので　みんなで本当にトイレにカギが
かかっているのかを　確かめに行きました。だけどカギはかかってなくて　空き
缶もちゃんとありました。T君はますます青ざめた顔で「もう　帰ろう」　といわ
れたので帰る事にしました。私が家に着くと　猛烈に眠気が襲い　眠ろうとし
た時に　T君からの着信。「もしもし・・俺の家のトイレ開けたら首吊ってるお
じいさんと　下に空き缶が置いてある」と・・・・私の背筋がこおりました。
その後、その男友達みんなからフェラチオやセックスを強要されました。
本当に本当に怖く辛い1日でした。

ラクロスするのが恋人
しないのが友達

>>579
最後の二行が全く理解出来ないんだが
なんで心霊体験から林間になってんだ

管楽器といえば→サックス
病気達よ→シックス
寿司？→スックス
恋人と→セックス
靴下は→ソックス

580が核心を突いている件について

遊んだ後バイバイするときに、楽しかった〜って満足な気持ちなのが友達。
それにプラス、バイバイするのが寂しい…って気持ちになるのが好きな人

>>583
ついてない。
友達とだってヤル奴はヤル。

ラクロスをか？

うん。

恋人→いちいちうるせえババァ
友達→ガス抜き、遊び

>>585
だよな。友達とだってやる時はヤルよ。
男と女ってのはそういうもんだよ

恋人→もう３０なので妥協して付き合ってる、結婚できるかも・・
という事のために付き合ってる人。
友達→もう皆殆ど結婚して疎遠。いるか居ないか、幻のような存在。
事実、いない。

男女ともに言えることだが、付き合っててもヤッたってバレなきゃいいんだよ。
それで付き合ってる人と別れたらそれまでの縁ってことだしな。
結婚してたら話は別なのかもしれんが、俺は結婚してないからわからない。

友達とはセックスどころかキスする気にもならん。（と自己暗示をかける）
妙に変な気起こしてやっちゃったら後々面倒くさいし。
自分がやった事は自分にはね返ってくるもんだし、先が予測できるような関係にしてどうするよ。
友達として付き合い続けていきたかったら、相手がどう出ようと自分だけは理性で押さえ込む事
も必要なんじゃないかと。
って、私は女だから出来るのかもしれないけどさ。

女だけど、友達と思ってるならＨはしない事にしてる。なのに男の方は誘ってくるから嫌になって会わなくなるよ。
友達でもバイバイの時は寂しくなる。女友達でも同じ。

別れる・別れないの言葉があるのが恋人
友達とは基本ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ

安心出来て気持ちいいのが恋人。もし躰の関係になっても後腐れなく出来て、雰囲気を楽しむだけなのが友達。情のちがい

セックスするかしないかの違いだけで、変わらないよ。

ただ口約束で契約してるのが恋人。真にウマが会って自然と出来上がるのが友達

だから人によってはセックス抜きで考えれば、恋人＜友達に考えてる奴もいる。

恋人って言う枠にはまると自分を抑制することも多いし。窮屈なんだろ。

友達っていうこの状況がベストだから、付き合うことはありえない。
彼女が言ってたセリフだけど、気持ちなんて自分でもコントロールできないものだよね？ありえないなんてよく言い切れるよな。
オレは女友達と遊び行って絶対何にもしないなんて自信はないし。
そもそもオレにとって女友達って最初は異性として興味を持って仲良くなったやつばっかだ。それが、いろいろ事情があって付き合えなかったりして友達にとどまってるって感じ。
幼稚園時代の幼なじみだって普通に告白してきたしな。。昔からの友達だから異性を感じないとかそれ嘘でしょ？
恋愛なんてほとんど友達からはじまるものだろうに。。

♂だが、彼氏いる女から何回か誘われたから、
イヤラシイ目でジロジロ見てやってます。
でも俺と付き合うつもりはないみたいです。

友達･･･異性と一緒に遊び行っても全く気にならない。
恋人･･･異性と遊びに行かれたら、浮気の心配云々じゃなく根本的に「嫌」な気分になる。


私はこれ。

600

>>599
ああ、オレもそれだ

>>599
え、私は友達が異性と遊びに行っても妬けるよ（恋人の場合の１/２くらいは）。
気が多いのかな・・・

友達･恋人どちらも「好き」だけど
友達は親兄弟に対するのと同じ種類の「好き」だけど
恋人に対する好きは全く違う種類の「好き」だなあ

>>602
友達が異性と遊びに行ったら妬けるってそれはヒドイ
気が多いね

私の場合、やっぱりどこか心のはしっこに
いつもいるかどうかだと思います。
例えば美味しいものを食べてるとき
あいつにも食べさせたいと思ったり、
あいつに似合いそうなものをみつけて
うれしくなったりするのは
やっぱりただの友達に対してはないような気がする。

正直いって
欲情しない→友達
欲情する→恋人

自分の場合は、
＜友達＞
・しばらく連絡が無くても「元気ならいいさ」と思う。
・遊びに行って楽しかったと報告されると「良かったね」と思う。
・好きな人ができたと聞かされると「これからはそっちが一番になるんだな」と
　少しさみしくなるけれど、それ以上に「幸せになってほしい」と思う。
＜好きな人＞
・一日連絡が無くてもすごく心配になる。（浮気じゃなくても事故に合ってるか、とか）
・遊びに行って楽しかったと報告されると「良かったね」と思いつつ、
　一緒に体験できなかったことがさみしい。
・好きな人ができたと言われたら、当たり前だが悲しく辛い。
　それどころか、○○ってかっこいいよね、と言われただけで
　○○に対して心の中で激しく嫉妬。

>>605
禿げ同！私もそうだ。
普段過ごすなかで「隣に彼がいたらな」と逐一考えてしまう。
…そして寂しくなる遠距離者です。

あとは、連絡頻度。
異性に限らず、友達に対してかなり連絡不精なんだけど
彼だけは別。何してるかな、と気になってメールなり電話なりしちゃうな。

異性の友達だけじゃなく、同性の友達が彼氏と遊びに行くのを聞いても嫉妬する

　男の友達いるけど、その人はゲイだからある意味楽。
体の関係になることは絶対ないし。でも普通に抱き締めてもらったりはする。
辛いとき、いつでも傍にいてくれる優しい人です。

ゲイって事実を知らなかったら「軽い女だな」と幻滅する

恋人のことを想って泣くことはあっても
友達のことを想って泣くことはない

>>588みたいなのが案外理想的かも
もちろん愛してるの前提でだけど

ラクロスのあと、すっぴんを見せられるのが恋人

どうでしょう？

異性の友達とは
・ヤらない
・必要以上のスキンシップはしない
二人きりで出かけようが裸を見て欲情しようが、この二つを守ってれば友達
そのラインを越せば浮気

男女間の友情が無いわけがない
将来的にどうなろうが今友達なら友達
同性の友達とは違うだろうがそれは当然

恋人が出来たら異性の友達と連絡取らないとか、アド消すとか理解できない
何故恋人にそこまで捧げなきゃいけないのか分からない
恋人が出来たら、はいサヨナラ、な関係なんて意味不明

甘えられて、何をしててもその事が特別に感じられるのが恋人。
異性友達は友達とゆーかﾅｶｰﾏ(・∀・)

仲間とはいちゃいちゃしたくない。ちもい

まぁ友達の裸を見る機会なんてそう無いだろうけど

もちろん恋人の異性の友達に嫉妬することはあるだろうし、多少嫉妬してくれたほうが嬉しい
だけど恋人といえど、自分とは違う一人の人間なんだし、いちいち過剰に束縛したくないしされたくもない
恋人だからこそ、相手の価値観等、尊重するべきだと思う

数年前の話。

彼に連絡せずに彼のマンションの前で待ってたら、浮気（？）現場を見つけてしまい
そのまま別れちゃったことがある。
でも、それが本当に浮気だったかどうかは微妙でよくわからないのでこのスレに質問！
これ↓ってやっぱり浮気してたと判断してよかったのでしょうか？

・彼の車の助手席に乗って帰ってきた
・友達というには近づきすぎ？な歩き方。時々わき腹を肘でつつきあってた。
・二人で彼のマンションに入って、２０分くらいで出てきた
・それから近所の居酒屋へ入って、テーブル差し向かいでご飯
・その後、テーブルに挨拶して、私は土産を投げ置いて帰った

彼の弁明では、彼女は仕事の同僚でお姉さん的存在だったけど「こういう風になったのは」
つい最近だったとのこと。
やっぱり自宅連れ込んでHしてたのかなー…今でもプチ鬱な思い出。

友達なら自宅には上がらないだろうけど、２０分は短いような気もする

ちなみに、マンションに入るのは見えましたが自宅（部屋）にまで上がったかどうかはわかりません。

細かいことまでよく覚えてるな、私…orz

>>618
車の助手席→人数が二人なら助手席に乗るのは普通
居酒屋→二人で入るならテーブル席向かい合わせは当たり前

しかし会社の人をわざわざ車で連れてきて自宅近くの
居酒屋に行く意味がわからん。普通飲むなら会社の近くだろうと思うから、
「自宅まできたけどご飯どうしよっか→荷物置いて近所で食事→自宅戻ってｾｸﾛｽ」
っていうコースだったのだと思う。
浮気じゃなかったとしても無意識でそんな疑わしい行動（つつきあってたとか）を
取る男はそのうち信用できなくなってつらい恋愛になってたとオモー。

>621
う。。納得できるコースですね。
「ただの同僚！」って言い訳も出てこなかったくらいだから、多分そういうことだったんでしょう。
忘れます。
スレチごめんね。

age

>>615
>>566

>>615
俺もそう思う。

俺は女友達と二人だけで遊ぶけど、恋人みたいなことはしない。

でも、男友達と遊ぶよりも楽しいのは確かだな。

私は男友達と二人だけでは遊ばないなぁ。
恋人いない時なら、遊ぶこともあるかもしれないけれど、
恋人できたら基本的に二人きりでは遊ばない。


友達と恋人の差というか、恋愛感情あるかないかの差なら
恋愛感情ある相手→異性と出かけられた場合いいとか悪いとか以前に「嫌な気分」になる。
恋愛感情ない相手→異性と出かけても平気。楽しかったならよかったねーと感じる

異性の友達　シカトあり

恋人　シカトなし

二人だけで遊んでも当たり前ってそれは自分勝手な思い込み。
異性の友達だろうが相手は嫌な気分になるだろう。
じゃあ彼女が男と二人で出掛けても何も言わない事だね。

恋人：一緒に幸せになる
友達：誰かと幸せになる

女友達に対して「女」を意識するのは、たまにちらっとブラが見えた時だけ

確かに巨乳の女友達の胸には目がいく
が、その子は同姓の友達の視線も集めているので問題なし

俺なんか二の腕や太もも、腹とかにも目がいくぜ。
個人的にもっともやばい部位は舌と唇。
ケーキとか食った後に軽く舌で唇なめたりするじゃん女って。
その時俺はかなりドキドキしてる。
それはもう彼女だとか友達だとか全く関係無い、その唇が単純に
SO SEXY!!!!!
それと間接キスとかも俺は何気にドキドキする。
ちょっと頂戴とかジュース飲んだりするだろ、俺からはいかないけど
女の友達なんかは何故かそれに抵抗なくやったりする。
その飲んだあとのストローが単純に
SO SEXY!!!!!!
はあ、もうセクシーアタックされるとドキドキしっぱなし。
それは彼女だとか友達だとか全く関係無い。

一生生活を共にしたいのは恋人だけだな。
ある意味どんな恋人でも結婚前提にしてる。
結果として別れるｺﾄはあっても･･･
友達とは感情の分かち合いはしても寝食を一生共にしたいとは思わない。

＞632

不覚にもワロタ

>>632
SO SEXY野郎乙

>>627
おす、童貞君

彼にはあまり親密な女友達はいないのですが一人だけ親友の様な女友達[彼有り]がいます
私と知り合うずっと前からの友人で付き合い始めは不安でなりませんでした
その女友達が美人だしもしかしたら彼は昔・・いや今も好きなのかな・・・と考え悩んでいました
今は私も仲良くさせていただきあまり気にならなくなりましたが
彼の優しさが私とその女友達とで大して変わらないのでは?とみていて感じました
優しい所はとても彼らしく好ましく思います
しかし私も一人の女です。背伸びをしながら振る舞うのは‥辛い

結局何が言いたいのかさっぱりなレスだな

>>632
お前かーちゃんもそんな目で見てるのか
変態はたいへんだなｗ

>>632を読んで、男友達と一緒にケーキ食べに行った時の事を思い出した。
彼に「それちょっとちょうだい」と言われて「いいよ」と答えると
がっさり半分以上持っていかれてキレたことがあるw

>>632
近藤マッチさんの「情熱熱風セレナーデ」みたいっすね！

>641
きみは何歳だね？ﾃﾗﾅﾂｶｼｽw

近藤マッチさんの言い方ワロス

近藤マッチさんwwwwwwwwww

漏れより女友達といるほうが楽しいと言われた
頃してやろうかと思った

恋人 キスできる
異性 キスしたくない

近藤マッチさん so sexy!!!!

恋人　キスできる
友達　キスできるがさせてはくれない

友達 ｾｸﾛｽOK ｷｽNG
彼女 両方桶

●私の場合
異性友達：
過去のトラウマから触って欲しくもない。
話は普通にする。
　恋人　：
触られたい。
ずっと一緒に居て苦に感じない。

●彼氏の場合
異性友達：
普通に話をする相手。
可愛いとムラムラッとくることはあるけど、後が面倒な相手。
世話はするけど、成長のためになるかは考えない。
　恋人　：
一緒にいて苦じゃない。
何でもかんでも世話をしてあげたいし、成長のためなら手助けもするし厳しくもする。

自分じゃなくて相手の友達（異性）が恋愛感情もったらどうなんの？
それでも異性の友達だって言えるんかねえ？

男友達全部切らされた。
メールしただけで「そいつの事好きなんだろ」とか言い出すし。
なのに彼氏は女友達たくさんいる。
遊びには行かないけどメールも電話もしまくってる。
浮気疑惑をもつと逆ギレする。不公平だ。

>>646
セクキャバでディープしまくりですよ

>>652
相手も切らせろって

長い友達関係の後、付き合い始めた。
なんか付き合ってる感覚がしないんだよね…今までの関係が強すぎて
エッチしたらなにか変わるかな…　

>>655
ほほう、凄く気になる話だな。
何か変化があったら報告よろしく。
俺ももう１０年来の友達がいて、この友達の事を好きって気持ちはあるんだけど
彼女に対して抱く好きとはなんかちょっと違うんだよ。
別に異性とみてないとかそういう分かり易いものでもなく、
恋愛感情の先にあるような好きっていう感じで。
彼女に対する感情は凄く簡単、会えば胸が高鳴るし抱きしめたくなるし。
でも友達の方はそれがあまりない、けれど気持ちの上ではなんかこっちの方が重い気がする。
極端な話、究極の選択でどちらかしか助けられないとなったら俺は彼女じゃなくて友達選びそう。
まあ不毛な話だから誰にもこんな話はしたことないが。

>>656
俺もそう思ってた。
すごく仲のよい女友達がいて、ある意味彼女より重要な存在だった。
性欲も感じてなかったんだけど、ある時、その友人に泣き顔を見たとき
初めて見る感じに一度だけムラッときたことがあった。
でも、その場が過ぎたら、その女友達の存在がふっと軽くなった。
性欲なんて超えた関係だと俺も１０年もの間、思ってきたわけだが
究極的に言ってヤる対象にならない異性の存在って、どこかで軽くなるんだと実感した。

>>657
泣き顔を見るまでは彼女より重要な存在だったけど
泣き顔を見た後では彼女よりも軽い存在になったってことか
その不思議な感覚は一体なんなんだろうな？？

>>658
違うでしょ
それまで感じなかった性欲を感じてから軽い存在になった、ってことでしょ

なんで性欲を感じたら一気に軽い存在になり下がってしまうの？

あげーぃ

ソクラテス的な気持ちだ。恋人なのか、友人なのか、よくわかんねえや。
とにかく、異性だろうが同性だろうが、他人と仲良くしたくなる
それが年をとるということなのかもしれない。

セクースするかしないか、の一言に尽きる。
恋愛感情が沸かない相手とはキスすら出来ない。

彼氏があんまり愛情表現もせず友達みたいな感じで接するから
昨日泣きながら「私って女友達と何が違うの？」と聞いてみたら
「何がって、何もかも違う」と返事が返ってきた。

ちょっと意外な返事で怒ってたはずなのに許してしまった。

好きな男に想いが通じず、失恋で心身共にズタボロになった女友達の姿を見て
思わず抱き締めてやりたくなったことはあるな。
これやってしまったら友情が壊れるかもと考えて踏み止まったけど。

>>663
>>624

>>665
ただやりたいだけか同情してるだけ
ただの自己満足or欲求に過ぎない

>>666
同情だろ

>>666
だったら恋人と大差ないなぁ。
自己満足や欲求、やりたいって気持ちから付き合ってるようなもんだから。
近付きすぎず長〜く付き合って行くか（友達）
深く短く付き合うか（恋人）との違い
結婚する女はそれらとは全く別だけど

異性の友達にヒマな時とか連絡したいけど、
「今、彼女とデート中だったら邪魔になるかな？」とか
「今、友達と遊んでたら邪魔かな？」と考えてしまって全然連絡できない。

普通に連絡しても、邪魔だ！とか思わないものですか？？

>>668
恋人は一緒に居るだけでいい
異性友達とはそりゃ無理だ…お互いに違うことしてるなら別だけど

>>669
メールすりゃいい

女友達と居る方が気を使わなくて済むから楽、素を出せる
恋人は俺の何気ない行動にも注目し過ぎてて勘ぐってくるから疲れる

>>671
それ　あなたの恋人が束縛女なだけじゃないだろうか……？

>>672
この板の女達を見てると、程度の差はあれ彼女なんてものはほとんどそんなもんだと。。

>>671
そんな相手とは結婚できないね。

なんだろなぁ…差って。
私がすごく辛いときに、側にいて何時間も話を聞いてくれた友達。
話しながら泣いた私をそっと抱き締めて…、キスしてくれた。
最初は友達なのにダメだって思ったけど、
安心して嬉しくてまた泣いた。
今でもその人とは恋人同士でもなく、普通の友達。
キスしたとかそういうのは２人しか知らない。
秘密を共有してるからこそ結び付きが強いのかも。
友達と恋人の境界線ってどこなんでしょうね…。

自分だけが友達と思ってるとか？
そりゃ相手がカワイソウ。

自分の価値観と他人の価値観が同じとは限らない。

>>675
簡単だよ。
友達か恋人かでもう境界線見えてるだろ。
掘り下げる必要も無い。
この人は友達、あの人は恋人。
そう明確に既に分けてる。
ただカテゴリーとしての違いはあっても情愛としては差が無いから
意味不明な線を探す事になる。
友達と恋人というカテゴリーが何故存在するかといえば、
今の社会秩序の中で必要だから存在してる訳で逆にいえばそれ位しか意味が無い。
もし俺達が無秩序に生きていたら友達とも恋人ともセックスしてるよ。

ちなみにその彼には最近彼女が出来ました。
だから、今度辛い事があったときに
また頼ってしまいそうでこわいんです。
彼女いる人にキスはマズいですよね…。

>>675
もし、どちらかに恋人がいて、あなたと彼のそんな関係が続いているなら恋人は可哀相ですね。
好きでもない相手に抱き締めてキスなんてしないよ。

つい最近までこの問題に悩んでました。愛情表現が少なくて、しかも女友達と仲の良い彼氏に対して不安でしょうがありませんでした。

だけど、隣で安心して眠ってる彼を見て、彼のすべてを受け入れたい、守りたいと優しい気持ちになりました。
女友達みたいに楽しくバカ騒ぎできなくても、安らぎを与えられる存在になりたいなって思いました。
彼が楽しいなら私も嬉しいから、女友達のことは気にしない！
彼女と女友達の違いなんて明確にはわからないけど、「違う」と信じるしかない。

>>678
彼女ができたなら頼るのはやめな。彼女可哀相じゃん。あなたもし彼氏に同じ事されてたら嫌でしょ。

>>677
>>666

結局考え方は人それぞれで全く同じなんて有り得ない。
ただ恋人に対してはできるだけ不安にさせない配慮は必要だと思う。
互いに何をされたら嫌かを話し合ってそれで納得できない相手とは
恋人としてはどうやっても合わないんだから別れるしかない。

>>678
こういう女って最悪だな。
自分が一番友達と恋人の区別がついてないじゃん。

正直、なんでそんなに節操のないことできるのか理解不能

いるんだな>>681みたいな人。
だからイヤなんだよ「異性の友人」
人の彼氏を都合よく使われる彼氏・彼女の身にもなってみろよ。
流される彼氏・彼女も悪いが
「だって友達で恋人じゃないから」って
じゃあ、別れてから友達ごっこして下さい、って思うよ。

>>686
はげど＞＜
流されやすい性分って、直り難いからね。

>>686
アンカー間違ってるお　（＞＜）

>>686
>人の彼氏を都合よく使われる彼氏・彼女の身

さりげなくアッー！

安価ごめん。
×　>>681
○　>>678

指摘ありがと>>688
あと、ﾊｹﾞﾄﾞもありがと>>687

読み返したら、おれホモだｗ
なんか、怒りを覚えてめちゃくちゃな書き込みだったな。
逝ってくる！

>>686
お前ｶﾜﾕｽ(´∀｀)

友達と恋人は距離感が全然違うし
異性の友達とは２人でわざわざ出掛けたりしない。

今度、彼氏持ちと２人で出掛けるんだけど…なんだこれ？

結局セックス

昨日女友達と２人でも遊びに行ったり家で遊んだりする彼氏に聞いた。
会ってるときの気持ちにほぼ差はない。しいていうならやろうとおもうか、やらないかじゃない？と言われた。
あと、記念日を一緒に過ごすのは彼女の特権って言われた。
なんかやりきれない。私は男友達と彼氏じゃ全く違う。一緒にいて幸せか違うか。
泣きたい・・・

>>696
こういう彼女って正直めんどくさ〜

>>697
俺はめんどくさくないな。逆にそれだけ愛されてると思う。

付き合い始めうちはいいけど
いつまでたってもああいう感じじゃ疲れる

でも家に上げるってどうよ

相手に対する独占欲の有無かな？
そこいらじゅう独占したいじゃ我侭以上に体も財布も保てない

>>700
異性友達でかつ１対１ならマズいかもな

彼女→アリ
友達→キリギリス
俺→フォークダンスDEナルコ坂

っていうか、>>796の彼氏の発言はありえなくないか？思ってたとしても彼女に言っちゃまずいだろ。。なんか見下してる感じだし。

セフレか本命かの違いでしょ
皆さん身に覚えがあるのでは？

>>704同感
確かに面と向かって言われたらキツいかもな

もう中学からもう１１年の付き合いになる友達がいて
ちょくちょく二人でこの１１年遊んでるんだけど、一切エロいことしてません。
思春期の頃がやばくて二人の間にエロ的なものを引き出させたんだけど、
お互い牽制し合って「私達兄弟位仲良いよねおにいちゃん＾＾」など言われる始末。
「は？俺の妹はお前より可愛いよｗ」と当時は妹萌え等なかったのに時代を先取りして
こんなことを言っていた。
で、今はお互いイヤなところやイヤなところやイヤなところを晒しまくってきたので
エロいことを考えるだけで少々キモい、想像でもなんかしちゃいけない気持ちになるんだよ。

つまり、友達にとって自分が友達でいたいならセフレなんてご法度もいいところ。
もし性的な関係を一度でも持ってしまったら心からの友達ではいられないと思う。

はぁ？元カレと飯を食ってくるだぁ？
信用できるし、大丈夫？
もう勝手にしろよ。
いちいち言うのも疲れたよ…
お前のやりたいようにすればいーじゃん。
どーなろーと知ったことじゃねー。

>>708
って彼女に言ったらどうなった？

>709あー勝手にするわ！
私のことを束縛しないんでしょ？
何が問題あるの？
私を信じてないから怒るんでしょ？だとよ……

感じ悪いな…振れ

>711やっぱりそーだよな…。
今夜話すよ。ありがとう

こんな曖昧なこと言ったら叩かれるかもしれないけど、やっぱり
「恋人」と「異性の友達」の違いは「ときめくか・ときめかないか」だと思う。
俺はバンド組んでて、その中に女もいる。そいつのことはやっぱり完全に「同性」として
見てるわけではない。もちろん女だとは思ってる。同じバンドを組んでるわけだから、
価値観とか趣味とか嗜好は彼女よりも遥かに似てるから話していて心地いい。
でもどうしてもときめかない。
彼女は音楽とか全く興味ないし、（むしろそういうのを軽くバカにしてる感じが昔はあった）
趣味も別に合わないから共通のネタで盛り上がる！！ってことは一切ない。たまに
「何で俺はこいつのこと好きなんだ？」って自分で不思議になることがある。
でもどうしても好きみたいなんだよね。ときめく。一緒にいれたら幸せだなーって
思う。
女友達と彼女の違いを論理的に語ろうとすると違いが見えてこないし、むしろ「だったら女友達
といた方が楽しいじゃん！」ってなってしまう。やっぱ理由はないけど「好きだ」ってときめいてしまう
のが決定的な違いなんじゃないかなーと自分は思います。
日本語でおｋな文、しかもマジレスきんめぇｗｗｗな文でごめ

>>708
ただ単に「昔にこくられた事がある」くらいなら信用できるって言えるかもしれないが、
昔とは言え、好きだった人と会うのはまずいな。
何もしないって言っても信用できないよな。
でも一度くらいは信じてみたらどうだ？
心の広さを見せてみろよ。
それで帰ってくるのが遅いとか、怪しい事があれば、
その後でおまいの気持ちを言って別れればいいさ。

信じるも何も人の嫌がる事をやっておいて「信じてないの？」って
日本語通じてないじゃん。勝手に携帯見てるのがバレて「疚しい事が
ないなら怒らない」と言ってるようなもんだろ。

>>704
未来レス乙

確かに。普通恋人なら言わないよな。
言って良い事、悪い事がある。

友達だから平気とかじゃなくて、気使えるか使えないかの話だとおもう。
だって、恋人が他の異性と遊んでてまったく嫌な気分にならない人少ないでしょ。
それに「恋人いるから二人じゃ会えないよ」って言えて当然だと思うし。
それでも二人でしか会いたくない、とか、わざわざ二人で会わないと話せないことを
他の異性と共有してる人ってのは、やっぱり信用できないなー

うわ、なんか笑えないスレがある…。

付き合ってまだ間もないけど、うちも直面してる問題です。

彼は凄い仲の良い女友達がいて
二人っきりで夜中とかでも普通に遊び行くんですよ。
確かに本当に仲良いし、二人は同志だし
付き合いも私なんかより遥かに長いし
たかが最近付き合い始めた私が
偉そうに交友関係に口出すのは違うかなと
今は私が理解するしかないかなって諦めました。
(その代わりやっぱり微妙な気持ちがある事は伝えて
遊ぶ時は報告入れてくれる事を約束してもらった)

更に彼はドライというか、淡白というか
人前は勿論、ベタベタイチャついたり全然しない人で
二人でいたって甘い空気なんて皆無。

｢貴方にとって女友達と彼女の差は
やるかやらないかだけですか？｣

まさにこの台詞がぴったりだと思った。

もう限界かな…。

>>718
安売りすんな。もっといい男捜せ。

大切さが違うかな

恋人：命かけられる
友達：無理

情があるかないか、かな。

社会的な目がなければ、頼って来てくれる異性をみんあ恋人扱いしたい。
「既存の価値観に縛られている気がする」と思って、ほんとに好きだと思ったひとみんなに同じように接していたときがあったけど
あまりに厄介事ばかり起こるのでやめた。

正直「ひとりのひととしかつきあってはいけない」「恋人以外とは身体接触をもつべきでない」ということについて本当に納得しているわけではないけど
自分が複数の中のひとりにされたとき、相当辛いということを体験した為
今は暫定的に、ひとりのひととしか関係を持たないことにしている。

傷つくひとがいるから、ということ以外の理由を私はまだ見つけられません。

一番かそうじゃないかじゃないのかな。
どっちも必要な人間だし。
男友達も女友達も変わらないと思う。
恋人って
「あんたのことが一番大切だよ。だから私の事も一番に愛してね」
っていう協定みたいな感じがする。
どちらかでもそれが出来なくなった時に
別れが訪れることが多いんじゃないのかな。
恋人のほうがリスクも大きいけど、得るものも支えも大きいと思う。
ただ異性の友達は恋愛に発展しないとは言いきれないから怖いよね。
比較対象にしない間は友達だけど、彼氏と比較し始めたら、やばいなぁ。

>>723
それは女特有だと思う。
男ならあれもこれも同時に１番扱いできるよ。

ひとによるかと…でも女扱いになれた男なら可能性あるかな。。。

でも異性友達とはふたりっきりでは会わないぐらいの気遣いは必要かと。
異性の友達だってそのぐらいはわかってくれるでしょ？

>>723
まぁあたりまえのことだけどね。

>>725
そんなに気になるものなの？
女友達と会うなっていわれたら俺の友人関係消滅するんだけど。
恥ずかしい事に今現在「遊べる」友達は全部女しかいないから寂しくなるな。

異性しか友達がいない人間は人間性に問題がある

>>728
ハゲドウ

>>727
おまえがわるい。

>>728
出たよ人格否定。
割とひどい暴言だぜそれ。
>>729
・・・じゃあ顔がいいからイーブンだって思っとくわ。

>>730みてりゃ友達できねえのわかるな。

>>731
僻みかブサイク。
つかほんと中途半端なブサイクからよく嫌われるんだけどマジで勘弁してほしい。
お前がブサイク仕様なのは別に俺のせいじゃねえし、
モテないのも女に相手されないのも俺のせいじゃねえ。
そこのところはわかって欲しい、
ああそれとブサイクとは友達になれねえ、性格歪み過ぎだから。
と割と普段いえない本音大暴露。
そうそうついでだから書いちゃおう。
あまりにも嘘くさいセックス武勇伝とかやめろ、寒いわ。
それと何人とヤったとか嬉々として語るな、それでブサイクが解消されるわけじゃねえ。
みんな引いてるんだから自覚しろバカ。
お前が狙ってる女なんだけど、お前のことキモいっていってたわｗｗｗ
俺もキモさを煽っといてやった、これ以上まとわりついたら通報させるから。
ブサストーカー乙。
ああそれとそこのお前、お前の彼女キャバ嬢だから。
キャバ嬢相手に貢いでんじゃねえよ、貧乏ブサイク。
仕送りが貢ぎ代になってるってしったら親泣くぞ。


まあこんなところか、匿名大好き＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

あら、本当に問題あったわｗ

さすがに長文部分が痛いな。

お前に男友達いないの分かるわ。性格が最悪に醜いな。てかいい女もお前にはつかまえられない。せいぜい寄ってくるのは頭の悪いカラッポな女だけだろうな。

732がどれほどのイケメンかは知らないけど、
頭が悪いって事だけは証明されたなｗ

はい終了

>>732よ…部活今終わったの？

そんな流れは無視って彼氏に聞いてみた結果を書き込んでみる

異性の友達：
同性と同じ。
顔や性格の善し悪しではなく、とにかく付き合いたいともやりたいとも思えない相手。
相談でもないかぎり、相手が幸せかどうかはあまり興味ない。
でも女は女だから、男よりは優しくする必要あり

異性のセフレ：
単にやりたいだけ
お互いに都合がいい関係で、深く踏み込まないならばそれもあり

恋人：
公的な場では決して特別扱いしないが、私的な場では最優先で幸せにしてあげたい・してもらいたい存在
感情的なことはもちろん、予定合わせもお互いにできるだけ優先的に解決できるように計らうべき間。


ここまで優遇されてても、ちっちゃな嫉妬する私の心の狭さときたら。

>>739
「同性のセフレ」も出てきそうな書き方でﾜﾛﾀ

異性の友達なんて誤解を産むだけだから、いらないと思うけど。
人間的に嫌いじゃない人がいるとしても、
二人っきりで会わないぐらいの気遣いは必要だよ。
彼氏の有無を知らせてあったとしても。

勘違いさせて振らなくちゃならなくなったら嫌いじゃない人なのに傷付けなきゃならないし。

>>740
ふざけて「同性のセフレは？」て聞いたら頭をはたかれました。
論外だそうです。

>>742
うちの彼氏にきいたら
「まぁ気があえばどうなるかはわからんわな」だそうです
ｳﾎｯ予備軍

>>743
ちょwwwwww


でもアホらしいと思いつつも、夜中までゼミの教授と二人っきりでご飯食べたとか聞くとハラハラする
「好意はあるけど、愛してるとかじゃないから。妬かなくていいよ」と言われたが信じてもいいよねw

ゼミの教授は女性ですか

>>721
恋人程度じゃ、実際にその場面になったら命はかけれんぞ
嫁・子供ならできると思うが。

恋人は将来家族になる候補で、友達はそれ以外。

友達は、どんなに仲良くしたって、深い悩みを共有できたって、
所詮、家族ではないんだよね。
どちらが大事とか比べるものじゃないし、
家族より友達の方が悩みを共有してると思うけど、でもやっぱり友達とは家族ほど人生は共にしない。
そんな感じ。

恋人を結婚相手としては考えない人の考えは分からんが。

>>745
男ですよ
しかも昨夜食べに行くと言ってから今朝まで音信が無いw


いろんな意味で無事かしら　とか言ってみる

>>747
自分は友達だと思ってても、相手はこっちを友達だと割り切ってるかどうか？そこが問題だ。

自分自身の気持ちの問題だから､説明しても多分伝わらない｡

みんな恋人のことは愛してる？
私の好きな人は私の事を、好きだけど愛しているかと言われたらわからないと。
友達よりはずっと好きらしいけど…orz

まぁでも、愛って難しいよね。

愛してます｡

>>751
何を持って愛してるっていうのか、まずそれが未だにわからない。
大事にしたい、セックスしたい、イチャイチャいたい、一緒にいたい、
だから愛してるっていえるのかな。
好きだっていうのは明確にわかるけど。
会えば気分が高揚して愛しい気持ちで胸が溢れそうになるから単純でわかり易い。
でも愛してるってのはあれだろ、なんかそういうのと違うんだろ。
親兄弟のように血の繋がりを感じる訳でもなく、動物的な衝動でもない、
なんだか偉そうな説明が必要な、哲学者や世迷言いう詩人なんかが好んで語るような
なんだかそういうものが必要なんだろ。
んなもんわかんねえよｗｗｗ

付き合って８ヶ月たつ彼氏が、私の事を友達から呼ばれている名字を
もじったニックネームでしか呼んでくれません。
何度かそろそろ名前で呼んでほしいと言いましたが、共通の友達に
私の話題を振られたときに困るからとかよくわからないことを
言われました。なんか恋人と思われていないのかな、と思って
しまいへこみます・・。

>>754
私も前つきあってた彼氏には名字の前半＋ちゃんで呼んでた。誰も名前で呼んでないしなんか恥ずかしかったし。
けど名前で呼ばれたいってのは女の子ならあるよね。けど彼氏の恥かしさも分かるな〜。

俺はほとんど誰からでも名前、名前＋君、名前＋さんで呼ばれてて
それが彼女はものすごく気に入らないらしく
ささやかな抵抗として二人っきりの時は彼女が作ったあだ名で呼んでくる。

>>747
恋愛と結婚は別だぞ

彼女と結婚したいんですけど
若いですか？

>>758
何歳なんだよw

カンで答えるけど
人間としてまだ若そうだから、もうちょっと周りを見てから決めろ

g

あげ

私は二年間友達で、一ヶ月前付き合い別れてしまった。
私が友達の延長線上としての好きなんだと確信しちゃったから。
元カレは二年間私を好きで、友達としてみてたわけじゃなかったらしい

男女問わず根底に好きだって気持ちがないと友達としても付き合えないからねえ…
男女間となると難しいよねえ…

異性の友達は難しい。
片方が好意を抱いている場合も少なくないからね。いつ崩れるかもわからない、だから微妙なものだな。
でも差は何かって言ったら、友達には埋められないモノがあるから恋人なんだろうね。

友達→普通,一緒にいて楽しい,ヒマな時いればいい

恋人→思い合ってる,一緒にいて幸せ,ヒマぢゃなくても一緒にいたい

俺の中の違い

男女間に友情は成立しないと思う。
なんか難しいよね、なんだかんだ一生抱える問題な気がする

恋人になっていつか別れがくれのなら、友達としてずっとそばにいたい

>>766
それだーっ！

女友達→オムライス
彼女→カレーライス
男友達→チキンライス

…オムライスが一番好き

>>771
お前はエスパーか、俺も一番オムライスがすきだ！！
その次にカレーがきて、チキンライスはオムライス食った後に
卵に包まれる事なく余った残り物を意味しているのだ。

そう、なにはともあれ長年の女友達というのは何故か男のそれより絆が深い気がする。
よって人間的には女友達が一番好きだ、ぜひ幸せになって頂きたい。
しかしそれに匹敵するほどうまさもとい好き度はカレーならぬ彼女となる。
どっちがうまいかなんてわかりゃしない、強いて言えばオムライスが好きだということになるんだが
オムライスと違う点はその次の日もその次の次の日もカレーを食っても飽きないということだな。
毎日毎日お前を食べたい（エロいｗｗ）と思わせるのが彼女なので、
彼女さん結婚してくださいとなる。

今までな〜んとも思ってなかった女友達が
無意識にブラの位置を直す仕草を見た時に
「女」であることを再認識してしまった。
暫くするとまた男友達と同じような感覚に戻るんだが
女を意識してしまった後は、少し緊張する。

>>768
はげどう

>>772

なんとなくわかる気がする
女友達の仲良い奴には是非幸せになってもらいたいと思うな。
同姓の仲良い奴は別になんとでもなれ、だけどもｗｗ

自分が幸せにしたいと思った人がカレーライスなわけか。

うん、意味がわからないね

同性よりも異性の友達の方が大切って人間的に問題がありそう

「マジで幸せになってくれ」が女友達に対して思う。
「マジで幸せにするから」が彼女に対して思う。

異性の友達→別にいなくても無問題
同性の友達→いなきゃ人生退屈
恋人→いつまでも一緒にいたい

「マジで幸せになってくれ」って同性の友人にも普通に思うが

>>776

大切さの程度じゃなくて、その人自身の行く先についてというか。
男友達は墜ちようがどうなろうが仲間っつーかなんつーか
どうなろうと変わんねーよ！ってゆーだけの話。いや女友達もそうだが
まぁ墜ちた勢いで裏切られたりしたらそれはまた別の話だが

ああ、言いたいことがわからなくなってきたー自分頭悪いorz

まぁ異性の友達に対しての考えは人それぞれって事で、ただ恋人に
嫌な思いをさせてまで異性の友達を優先しようとは思わないな。

女友達に対しては兄妹みたいな気持ちだなあ。
「こいつこんなんで結婚出来るだろうか？」とか、
そういう家族的な気持ちがある。
「いい男が見つかればいいのにな」とは思うけど
自分が女友達と結婚したいわけではない。

同性の友達にも異性の友人にも同じように「幸せになれよ」と思えずに
異性の友人にだけ「マジで幸せになってくれ」と思うのって
相手が「異性」であることを特別視してるってことだよね。

自分は友人達のことを性別で区切っては考えられないし、
仮に、恋人が上段のように考える奴だったら、
「恋人は異性の友人を友人としてではなく特別な異性として捉えてる」
として、信頼はできなくなってしまうと思う。

でも結婚って女にとっては特別切実だからなー
売り物でもないのに未婚だと売れ残りって言われるだろ？
男はそんなことねえもん
一般的に特別視されてんだからしょうがなくね？

>>783
禿げしく同意。
「友達」だったら同性だろうが異性だろうが変わらないはず。

男親にとっちゃ、息子と娘だったら特に娘を心配するからな
これってどうしようもないことだよ

>>784
それを言ったら、男の友人に結婚のことまで心配されるのって
私だったら大きなお世話だなあと感じちゃうなあ・・・
でも、この時代に結婚ってそんなに特別視されてないよー
周りを見てもそう思う
何か世間が結婚を特別視してるんじゃなくて、
あなたが、彼女の結婚を特別視してるだけの話だと、
言葉の端々に感じるけどな

>>786
お前は「親」かよ
目出てー奴だなw

男と女の友達の扱いが違うことがそんなに気に食わねーのかよw
そんなに他人の価値観に口出しすんなよw

いちいち異性の友達の事で彼女に愚痴愚痴言われたらたまらんわ
幾ら好きだからといって過度に干渉されたら面倒くさくて別れる
やっぱ恋人は結婚しない限り短期間の付き合い、
友達は一生の付き合い、だな

>>787
貴方は三十路越えの独身女達への風当たりが
未だにどれだけ厳しいか知らない
無言の圧力というか・・なんだろうあの異様な空気は。。
会社に居辛いよ・・・

>>391
悲しいことにこちらも余裕で三十路越えですよー
厳しいかなあ？大変だね。仕事楽しいし、周りもそんな人らが多かったからそう思ってたよ

>>788
ﾜﾗﾀ。友人に娘には見られたくないかも

>>788
つ「モノの例え」


「異性の友達が気になる」ってスレ見てもそうだけど
ガキの頃から性別を気にせず
人間として色んな奴と付き合ってきたから
異性の友達が気になって仕方がないって気持ちが良く分からない。
独占欲の強い彼女だと
「女友達を全部断ち切って欲しい」って言ってきたりするけど
俺にとっちゃ兄弟と縁を切れって言われてんのと同等だから困る。

>>789
あなたの価値観を否定しているわけじゃないと思います
自分の相方がそういう考えをしていたら嫌だと言ってる人とはいるけど

>>790
その場合、彼女も喜んで別れてくれると思いますよ

>>788
例えだろ
お前悲しいくらい読解力ねえなw

三十路越えがいちいち全レスつけてるのがウザイ

親と友人は全く違うのでは？
比較対照にならないよ

>>794
そりゃこっちとしても助かるわ

>>797
そうかなあ
俺の場合、女友達が同い年〜年下だから
感覚としちゃ兄貴っつーか家族みたいなもんだもん
まあ、そいつが失恋続きってのを間近で見てるから親心みたくなってんのかもw

>>794
＞自分の相方がそういう考えをしていたら嫌だと言ってる人とはいるけど

嫌なら別れるなり、最初から付き合わなきゃいいだけでは？

>>796
確かにうざいｗ
でも全レスはしてないオバサンにあたるんじゃなく
もう一人の奴にあたってやれよ

女系家族で育ったせいか、男友達より女友達と一緒にいる方が単純に楽しい
それだけっす

>>800
まあ、付き合った後で発覚する場合もあるかもよ
価値観の合わない者同士はいずれにせよお互いのために別れる方がいいんだろうね

>>801
俺は　>>787, >>792, >>794, >>797 あたりに言ってる

>>787
でも>>391みたいな人もいるから。

>>804
すまん。794と797は自分だ。まぎらわしかったのか

>>803
それこそ価値観の不一致だよな

>>806
紛らわしいなww
口調と文体が>>792の三十路越えと似過ぎﾊﾞﾛｽw

>>793
>兄弟と縁を切れって言われてんのと同等だから困る

確かにそれは難しい

私の彼は私の女友達とバンド組んでいて
バンド仲間なわけなんだけど
別れた時のことを考えると
私と彼はそこで縁が切れるけど
私の女友達と彼はつながりがって
いるのかと思うと複雑かも・・
特に今の彼が親友のような
存在だから別れることになったら辛いな

結局どのスレでも「価値観がそれぞれ違うから結論でないね」となり
「価値観が本当に合わない同士は別れた方がいいよね」で終わるんだなあ

でも好きな気持ちを押さえて女友達としておさまっても
彼に恋人が出来たり、結婚したりするのを
何もせずに見てなきゃいけないなんて辛いでしょ
恋人として付き合って別れる事になったら、それが縁の切れ目ってことさ(´･ω･`)
でも元ｶﾉと今じゃ親友（勿論ｾｯｸﾙなし）になってる奴もたまにいるけどw

>>811
現実的にはそうなるんだから、まあ受け入れるしかないわな
時間が癒してくれるよ

自分の彼氏に異性の友達がいなくて良かった…と素直に思ってしまった。
知り合い程度はいるけど。

>>810
私も彼と知り合ったきっかけが女友達の紹介だから、別れたらそうなるよ。
しかも友達は彼を一年好きだったけど、彼はどうしても友達以上に見れなかったみたいで、諦めた後に紹介されて私と意気投合したから複雑。
今三ヶ月目だけど、だんだん価値観の違いも出てきて、別れようかなと思う日もあるけど、その友達の手前簡単に別れられない。

>>815
二人が別れた方が女友達は喜びそうな気がする
自分の友達と好きな男が恋人でいるのを傍から見てるのは切ないもんだ

>>816
いやもう友達には新たに好きな人が居るし、その相談乗ったりしててその人に凄く本気なのも判るから応援してるんだけどね。
でも彼も私もお互い、付き合う時に『出会わせてくれてありがとう。真剣に大事に付き合うから』みたいな宣言メールして、『頑張れ！』って言われたから…
彼がとてつもなく奥手くんで、私が見た目だと派手お姉系だから
『私はこれでも真面目に本気！』と宣言した手前、すぐ捨てたように思われるのは嫌だ

>>817
なんかワロスｗ
そんなにお友達の心境とか考えなくても大丈夫だよ〜。
まともな人なら別れる期間より中身が重要だってわかってるし、
夫婦や恋人間の細かい事情なんかは周りには分からないもん。
それと同時に周りがとやかく言うもんじゃない。
周りに悪く思われたくないのは分かるけど、人の噂も75日だよｗ
>>817が思うようにやればいいんだよ、ガンガレ

良い歳した大人なら「異性の友達」と「同性の友達」の違いは知っておくべき
子供じゃないんだから「友達に異性も同性も関係ない」なんて通用しないよ。

私の場合は友達でも絶対友達のままの人と、恋人になりえる人がいるなぁ
違いは見た目だったりいやなところが許せるかとかかな
例えば犬食いだから友達やめようとは思わないけど、彼氏だったらイヤだし
仲よくて友達期間が長いとはずかしいし可能性は下がってくかも
男女間の友情って片方は友達だと思ってても片方は好意あったりするよね

そりゃ大人は、友達に異性も同性も関係ないなんて無理だよな
異性として扱わなきゃならない場面が沢山あるはずだしさ
でも、恋人がいる建前上、恋人以外の異性を特別に見ないことを示すために
別に異性の友達だからって特別な存在じゃないぜ〜ってなｽﾀﾝｽをとってるな俺は。
だからって行動（例えば、性別なんて関係ねーと言って一緒に泊まったりとか）まで
そうするわけじゃない。態度と行動は別にして考えなきゃいけないってこと。
そういう意味での「友達に異性も同性も関係ない」ってのも、恋人・俺・女友達の為
ある程度、良い歳した大人には求められるものだと思ってる

はっきり言って
差　な　ど　な　い

便宜上「恋人」は一人しかいちゃいけないことになってるから
ひとり決めてあるだけで、セックスすると問題になるからしないだけで
要するにロールプレイだろ？

「友達に異性も同性も関係ない」
本当に出来た人間ならそう思うだろう、でもそんな人、そう多くは無い。
出来た人間はそのこともよくわかってるからあえてわざわざ言うことも無い。

そういう人は置いといて
「友達に異性も同性も関係ない」
「人間としてつきあうんであって性差は問題ではない」
これをしょっちゅう言ってる人は、恋人の性差も気にしないんだろうか？
だったら何だか納得いくんだけど。

>>823
俺うっかり同性好きになっちまったことあるよ
さすがに付き合うまではいかなかったけど

どううっかりしたら好きになるのか小一時間

俺はとにかくスキンシップが好き
男友達には触らないけど、女友達には触ってしまう
別に胸とか触るんじゃないけど、頭撫でたりとか…

>>826
それはどうかと思う

だよな？w
でも女友達って妹みたいに思えて父性本能くすぐられるんだよなー
いい子いい子したくなる

ごめん、>>828のコテ番号間違えた
>>826＝>>828です

>>828
その子がそういうことを望んでいないかもしれないし、
今はそういうことされてOKでも、いつそういう関係に変化が出るか分からない。
ま、軽はずみな行動はいつどこで自分の評価を下げるか分からないから、
その点には注意しろよ。

女友達と恋人の差か、あんまねえなあw
セックスするかどうかの違いだけかな
女友達とも食事したり夜景観に行ったりするし

長い時間系列で見た時に、
相手に対して感情に起伏があるのが恋人で、
常に一定なのが異性友達かな。

女友達とセックスするぞw
彼女みたいにちょくちょくじゃないけどさ
それってただのセフレ？
でもセックスするって事以外、男友達との違いが無い
男友達と同じように一緒に飲んだり遊び行ったりするし

>>828
剥げ同

>>833
それって・・・ｗｗｗ

>>828→>>830
ごめん、間違えた

節度の問題だろ。
彼女の立場を立てるなら>>826なんてまるで空気読めてない。
俺が気になってる点は>>831や>>833にも見受けられるんだが
ﾄﾞｷｭｿ武勇伝で調子こいてる中学生かと思わずつっこみたくなる内容。
ある程度成熟すればこの手の武勇伝がいかに赤面モノか気づくんだが、
中には気付かず大人になって真偽はともかくとして少々の愉悦とともに
陳腐な内容を晒すヤツがいる。
更に匿名である点からその増長ぶりは目も当てられないといったところか。
まさに稚拙というか。
簡単にいうとその話の中に「彼女」という存在のリアリティがまるでない。
これがなにを意味しているのかを書くと毎度毎度のオチになるから書かないが、
恥ずかしい内容で調子こくのは勘弁してください。

こんなスレで長文書いて賢ぶってる奴も恥ずかしいけどな

別にいいんじゃねえの？
人それぞれの付き合い方ってもんがあるんだし
自分の恋人がそれに納得出来ないようなら
自分自身を変えるなり、理解してくれる相手に変えるなりすればいいんでは？
他人の価値観になぜそこまで必死に説教出来るのか不思議

恋人に異性の友達がたくさんいると気になるよね。
自分の男友達でまさに>>833みたいな人間関係を築いてる人が居る
ちょっとその男友達の事を好きだったことがあるけど
乱れた人間関係を知ってドン引きした。

>>837
知恵の差を見せ付けられて嫉妬交じりに煽ることしかできないお前の方が恥ずかしいさ。
>>838
説教だとか、常に前向き発想なのは素晴らしいが
俺は君を笑いにきたｗ
自惚れて調子にのるのも程ほどにしたまえよ無能君。

LoveかLikeかじゃね？

彼女と友達とセフレの区別もつけられない馬鹿がいるな
お前の感覚じゃなく、スキンシップをしている姿を見たら普通彼女はどう思うだろうな
特定の女をつくらない事をお薦めする

むしろ>>832に納得。

>>840
必死杉

>>844
とうとう必死しか書けなくなった。



　　　　　完　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　封






どうでもいいのに一生懸命かいても低脳露見しただけの>>838に幸あれ。

自分に対するレスが全て同一人物だと思い込んでるって凄いなw

異性友達と恋人の線引きがHのある無しだけな人って
つまり恋人と友人の差がHだけって意味にも取れる。

Hまでしといてそれでも友達止まりな奴は、なんでわざわざ恋人なんか作るのか？

うち　付き合って２ヶ月だけど
まだ　手も繋いでない
キスしてない　Hしてない
普通の友達とかわらな〜い

俺なんか付き合って４年目に初めてHだよ

49 　うちの彼氏は　めちゃ　シャイだから
　　　手を繋ぐのも　恥ずかしいんだよ
　　　　　（−ωー）

>>850を誰か解読お願いします

私の　彼氏は　とても
恥ずかしがり　だから
手を繋ぐのも　恥ずかしがる

ってことかね？？
みんなわかるだろ　多分。

>>851に読解力（手ほどのもんでもないだろコレ）がないのか深読みしすぎなのか

>>852
ここの人間にも文面の意味はわかると思うよ。
ただ、このスレの誰に対してのレスなのかがわかんね・・・
スレタイにも合ってないし。

あ、>>848=>>850が、>>849にレスをしてるのか
唐突だから一瞬分からなかった

納得だ。
しかし　深読みできるような
文章ではない気もするが。

>>851だけど…
>>855で分かった。文章の「内容」を理解できなかったんじゃないよ。流石にそれはないｗ

８５０デス
紛らわしくてゴメンソ
（・ω・：）
とにかく　彼氏が　恥ずかしがり過ぎて
友達ってかんしなのだ
つまり　恋人と友達の差がわからん
ということだ

>>858
それは　すごい　発見　ってかんしだね！

そうか？？ｗｗ

全部読んでないけど>>7に一票

全部読んでないけど、後ろからだと>>832に一票だな。

恋人=ｷﾞｻ十
友達=普通の十円玉

待ち合わせして会って居酒屋で飲んでバイバイ。
これってどうなの？
彼にとっては
友達→割り勘
彼女→奢られる
の違いだけ？orz

恋人…定期的に会いたくなる
友達…しばらく会わなくても平気

やっぱり「側にいること」の大切さを実感するのは彼のほうだなあ
遠距離になってみるとそれがすごくよくわかる

女友達とは年に2〜3回（忘年会など含めて）会うくらいだな
それでもこっちは友達だと思ってるし、
向こうもそう思ってくれてるとは思うんだが
あえて確認した事がないんで分かんねえやw

私は>>832,865に同意。
少し気に入ってくれてると思われる男友達＆その人紹介してくれた女友達に、彼氏ができたことをなかなか打ち明けられない。
その男友達とは友達でいたいんだけど、どちらかが恋愛感情を持ってるとなかなか難しいよね。
男友達といい距離は保ちつつ仲良くしたいんだけど、どう接したらいいかなぁ。

>少し気に入ってくれてると思われる男友達＆その人紹介してくれた女友達に、彼氏ができたことをなかなか打ち明けられない。

ただの八方美人じゃん。「彼氏出来た」と普通に言えばよくね？
そこで言えないのは友達でいたいから、じゃなくて自分を好きで
いてくれる男をキープしておきたいだけじゃないの？

電話帳の上位に書いてあるのが恋人で
下の方に書いてあるのが
友達じゃないの？

>>869
あいうえお順

友達は連絡とらなくてもさほど気にならない。
恋人は連絡とらないと気になる。
束縛したいとか、生活環境を全部知りたいとかではない。
そういうの大嫌いだし。
ただ、風邪ひいてないかな、とか、仕事順調かな、とか、凹んだりしてないかな、とか。
日常の端々でその人のことが思い浮かぶ。
そんな人が恋人なんじゃないかな。

毎日ではない　必ずでもない　でもふとした瞬間思う
あたしはただ　あなたがいるから　今を生きていけるんだと

っていう歌詞に共感した♀でした。
彼と今距離おいてるから、友達と恋人の違いをよく考える。

>>868
確かにその通りかも…気付かせてもらってよかったよ。
ありがとう。

自分（♂）の片思いで、相手（♀）は自分に恋愛感情ないと言ってるけど、
二人きりで食事とか遊びに付き合ってはくれる。月１回あるかないか程度。
手を繋ごうとしても拒否はしない。キス、セックスは無し。

これって、自分に恋愛感情がある時点で、純粋な友人関係とは言えないですか？

友達･･･異性の誰と遊びに行っていても気にならない。
恋人･･･浮気云々の心配ではなく、異性と遊びに行かれるのが「いや」だ

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　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾌr'´　 /　　 　 　 ｀ '´　　 　,i' ./　　 　 　 /　　　　　ヽ　ヽ

するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　（　＾ω＾）　　　vipからきたお
　　　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

異性の友達と恋人との差ってナニ?って


友達すらいない俺にはとうていわかりません＞＜

ひいぃいいいいいぁあいああいあいあああぁあああぁああッ！！！！
　　　　　　　 ./ ./=／―-ミ ._|~｀メ .|　　　　　　　　　.|　　　|　ヽ　
..ﾄ　　　　　　/ /乙r ´￣｀ '' ､|ﾐノ　 |　　　　　　　　　.|　　　|　　ヽ
. l:ヽ.　　　　l　　　　　 .r-‐-､.ﾚヽヽ .|　　 ｨ　　　　　 ./　　　|　　　l
　l::::ヽ　　　l　　　　　 {　◎　）　.ヽ v　／!　　　　　 /　　　 |　　　 l
　ヽ::::::ヽ.　.l:::::::　　　 .乂　 ノ　　 〉ﾍノ /　　　　　 ﾉ　　　 .l　　　　l
ヽ　ヽ、:::::ヽ!:::::::::::ミ､　　￣　　 .／彡 /　　　　　 ハ　　　/　　　　.l
　 ｀~ 　 〈　　　　ﾐ 　ﾞヽ､＿__ .,-､~.{　ﾒ　　　　　./　 l　　 ｲ　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　 __彡{ .ヽ,.> .ィ　　　　/　　.|　 ./lヽ　　　　l
　　, '''''ニニﾆ　‐ ､　　　（ !.l　.ヽ　 ヽノ　　　./ |　　 |　/　l ヽ　　　.l
　/ﾞv´~::::::::::::::｀''´ヽ.i　　V　＼　 ヽ／　　 ／ l　　　| /　 .l　 l　　 /
./:::r ::::::::::::::::::::::::::::::i.l　　 ヽ　 l　／　 ／7ヽ 〈　　　ﾚ　　 l　　l　 /
i:::::/　　 .｀''''´　　｀ヽ i　　　.l　／..- ´ ｌ　　　　l　　　　　 /　　.l ./　
迅　　　　　　　　　 .〉! !　　 .f ~　｀　　 !　　　/　　　　　/　　　l/　
ゝ､ﾞ　_　　　　　　 _ノﾉﾉ　　ィ´　　　　　　　／　　 /　　/　　　　　　
　　ー-ニ二ニﾆ-彡　　／　　　　　　　 ／　　　ｲ　　/　　　　　　
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ＶＩＰの奴らはひまなんだね
そんな時間あったら恋人でも探せば？

>>880
暇じゃないよ！カップル撲滅に必死だよ！
なにもしらないのに偉そうに言わないでよね（#＾ω＾）

そうか�]デイが近づいてるからな

カップル撲滅こそ暇人のする行為じゃないですか
心が貧しい人たちですね

>>1　顔、体型が大きいウェイト占めるかな。美人なのに友達止まりってことは無い、告るでしょ。顔はタイプでなくてもエロい体してたらやっぱやりたくなる。顔、体全然ダメだけど話おもろい人が友達だな俺の場合。

正直いって、自分から告っていない場合、相手から国られる
わけだけど基本的に以下の項目が○であれば付き合ってみる。

１容姿が基準値以上または連れて歩いて恥ずかしくない程度
２取り立てて嫌な部分がない（表面的に）
３年齢　職業　学歴　などスペック
４ちゃんと自分と付き合う気がありそうな態度


こうやって付き合いだすので、付き合ううちにマイナス要素が
出て来る場合もある。基本的に男友達のほうが一緒にいて楽しい
ケースが強い。

理想は男友達と「じゃ　結婚でもするか？」とけこんするのが
一番かと思う。

　　

20年近くもずっと友達付き合いしてて家族との関係、性格や将来の展望、
旦那との仲なんかも全部知ってて顔も結構いい女友達いるけど、性的な興味は湧かない
自分の家族よりも大事かもしれないと本気で思える親友とか仲間みたいなもんだ
ストーカー対策で昔一時的に付き合った(ことにした)ことあったけどなんもしなかったし
今は半年に一回くらいみんなで集まるときにしか会わないけど大事な友達だよ

269に同感
私も相談も聞いてくれ、めちゃ仲良い異性友多い。性的魅力、一緒にずっと居たい気持ち1000000％無し。良い高級ブランドの豪華一点主義の心地よさ。

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