【AC】アダルトチルドレンな恋人３

ＡＣ彼の実家全員がチョンに見えます。
今まで育ちが悪い人とか感じなくてびっくりしたけど
親兄弟、おばあちゃんまでｷｮｰﾚﾂで引いた。
結婚はやめたほうがいいかなぁ。
ＡＣの人って親を憎んでると同じくらい親が好きなんじゃないかなと思う。
とにかくあの家にはなじめないと思った。

ＡＣはＡＣと供依存、これが一番無難です。
どう考えてもＡＣとＡＣではない人だと価値観が違う。
恋愛感も違う。
価値観が違う人でも恋人までならいいけど、人生の責任問題の結婚までは無理。
冷静に考えて育った環境がまったく違う価値観の食い違う相手を愛情だけで受けとめられるほど愛していますか？
人生を共に生きられますか？
愛情だけでは乗り越えられないものが現実だってとっくの昔に知っているＡＣ相手に理想や希望を抱くのは難しいよ。
無理しないで、ＡＣは人には弱く優しく自分には厳しく強い人間。

自分に厳しい？
借金まみれで仕事続かないけどなぁ、彼は。
被害者はやがて加害者になり世代交代しているように見えたよ。

人として冷めているＡＣは社会では別人を演じます。
社会人として仕事をして給料をもらい生活する。働くとは、ただそれだけの事をしたいだけ。
それ以上に関わる人の影に何かが見えて人との関わりが面倒になる事がよくある。
いい意味で鈍感に生きていける人に憧れる。
鈍感に生きていける性格を育む環境を確保できた親に礼を言えるドラマみたいな家族って本当にあるんでしょうか？

つーか、>>940
なんでそんな男と付き合ったの？
惚れる要素皆無じゃんｗ
あなたの彼、ＡＣじゃなくて馬鹿な家族と育ったから何にも気づけなかっただけなんじゃないかな。
それか女を口説きおとすのが上手いヒモ気質なんだと思う。
遊び道具にしたいならお好きにどうぞ。
早めに捨てなよ、あなたまで腐るよ。

なぜそんなに攻撃的なの？

ＡＣだから、ＡＣを咎めるような内容には反抗するのさｗ

本人スレ行けばいいのにね。

ＡＣと普通の人がうまくいかないのはなんとなく分かるけど
ＡＣとＡＣ同士はどうなのかな？

ＡＣは自分に厳しいんですって語りを異常なくらいにしたがるよね。誰も聞いてねーよって時でも必死にやってる。
でも自分に厳しいっつか、そういうふりしながら人に罪悪感持たせたり、あなたは楽よねーってモラハラで上手く人をコントロールするようなドス黒いものがチラチラしてる。

>>946
コントロールしあい、もしくは私が一番不幸よ対決になる。

俺の友達にもいるかもしれないAC
他から見たら辛くて可哀相な人生なのに「なんでそんなに強く生きられるの？」って聞いても、「別に大したことじゃないし他の家とも変わらないと思うよ」って言われる
そいつにとっては親がいない人生が当たり前で、わずかに憶えてる５歳くらいの記憶で「俺の両親はすごいいい親だった」って言ってる

きっと彼はこの先それ以上の愛情はないと思ってるだろうし、それ以上の愛情を拒んでいるように思える

>>947
すげぇわかる。
自己主張の強い偽善者。
被害妄想の塊。
付き合い長くなるとそういう話聞かされるたび気持ち悪かったな。
自分の素晴らしさを遠回しにアピールしつつ
図々しい欲望をうまく隠し切れてないから気持ち悪い
親に愛されたかった、無償の愛を欲しがるのに
愛される努力をしない。
常に受け身、他力本願。
愛されたところで「何か物足りない、違う」と感じてそう。
それすらも「人に心開けない」とか言って正当化。
心配してほしいのに人の心配はしたことないとかそんなんが目立ったな。
そのくせ「きついとか愚痴るのは格好悪いから昔から言えないんだ」とか抜かす。

追加。隠れボダが多い

ACってそんなにそういうの話したがるかな？
俺は誰にも話したくないけど

>>951
同意

普通の人より人の目を気にしすぎて悪く思われることが何より苦痛みたい

本当にその通りです
やることなすこと逆効果になって辛いです

>>953
それはその通りだな…
だけど悪く思われたくないんだよ
凄く恐い

>>951
人によるのかもね。951、952は違うのかも。
その人も「自分の事話したくない」って言ってたけど、
その人の場合は「’自分の印象が悪くなる話は’したくない（それ以外の自分が他人を思いやった話とかは聞いて欲しい）」って感じだった。
それか、他人からの目と自分の意識では差があるのかも。
あんまり悪く思われないよう思われないようって防御しすぎた言動にでると鼻につかれるのはＡＣでなくてもあると思う。

>>2の、
１と２がピッタリで、３はもしかしたらそうかも？ぐらいなのですが、あたしはＡＣでしょうか？

キレるとあばれるキチガイなパパがいます。しんでほしいです。

風俗嬢です。借金無し、特に生活にこまってるわけではないのですが、やめられません。金使いも荒くありません。（月13万程で生活していますので…。）
この仕事やってる時に安心にも似た感覚を覚えます。セックス依存なのでしょうか…。第三者の意見をお聞きしたく書き込みました。
こんな私ですが、レス下さる奇特な方いらっしゃったらよろしくお願いします。

セックス依存になる人もいるよ。

>>958
私はオナ・依存。
でもさー、体を売り物にするのは職業だろうと素人ｗだろうとやめたらいいと思うよ？
とりあえず血友病で見た目もボロボロになって死ぬより綺麗な体で死にたいと思いませんか？女ならさ。
セックスしすぎたらどうなるかっていう結果も世の中を直視してみると結果は残酷。
女なら一生女を磨け。

今もうやめなさい！そのプロテクでさ〜密かに誰かを骨抜きにして一生モノにするとか、どう？！

>>956
ハゲド。
ＡＣって一種の人格障害？
生きにくいだろうな。
本人が悪いわけでないからかわいそうだけど
認知の歪みを直せばそれなりに幸せに生きれる気がする。
損してる。幸せになることに罪悪感覚えるという
変わった人もいるみたいだが。

>>961幸せという形のないものは実感してわかるもの？ですよね？
円満な家族は幸せの象徴だと思いますよ。
とにかく子供が受ける負担も少なくて済むじゃないですか。
子供が子供のうちから大人の心情を理解して子供なのに子供ではない役割を賄うのは人間の助け合いの精神からだろうね。
強くて優しい子供は純粋な心で大人の悲しみを吸い取ろうと懸命に生きるよ。
子供ながらに生存本能もあるから、いつしか心に負担をかけて生きる。
生きる=食事だね。
飯が食えなきゃ死んじまうから親にはいい子の自分を提供します。
あなたが幸せじゃないからって、私が幸せを感じた時あなたは私を嫌な顔で見ていた。
いくら望んでも家族って欠けたらお金で買えるものじゃないよね、憧れるよｗ
仲が悪い家族でも欲しいかって聞かれたら、それはいらないけどｗ

運命は一本道じゃない!いつでも変えられる。
悩んだときや、迷ったときに違った方向から光をあててくれるかもしれません。
一度覗いてみてください。占いの携帯サイトです。
http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/uranaiuranai/

>>962は強くて優しい純粋な心の子供だったって言いたいんだね。
でも>私が幸せを感じた時あなたは私を嫌な顔で見ていた。は被害妄想だよ。

幼少期、親に気を使うことも、多かれ少なかれ
誰でも経験してるんだけどね。
お互い気を使うだけのことで家族愛というか
普通の親は押し付けたりはしない。
悟られないようにする。
ＡＣがループしてしまうのなんとなくわかるわ。
ＡＣの人の言動って全体的にモラハラじみた押し付けを感じる。
本人はそんなふうに思われることが苦痛だろうけど
無意識にそう思わせてる。

親が悪いって伝えるのに
なぜ洗脳されていたと言う必要があるのだろう
そういう態度を取ってきたのは自分なのに
周りからすればそれも一種の洗脳ではないかと感じてしまう。
嫌な家庭で育ったのは可哀相ではあるが。

このスレ読んで確信しました。
彼もACだと思います。幼いころに両親からの置き去りに近いことをされています。
はじめは男作って出て行った母に。次に女作って出て行った父に。
それ以前にも家庭は崩壊状態だったようです。

一度私が振られました。当時はもう私が疲れ果てていて、別れることは悲しいけど
別れた後は本当に本当に気持ちが軽くなりました。
たぶん共依存だったのだと思います。
彼は別れてすぐに別の女性と付き合いました。別れもその女性が原因だったようです。

でも少し経つとポツポツ手紙をよこすようになりました。
連絡の手段を全部絶っていたのでわざわざポストに投函していました。
内容は別れたことの後悔・自分の近況などでした。
彼女もいるはずなのに何故なのかわかりませんでした。
やがて１年が過ぎたころ「彼女に振られた」という報告がきました。
私にしたら、だから何？という感じです。
そしてさらに半年ほど過ぎて、唯一知っていた家の番号に電話してきました。
その時、「もう一度会いたい」と言われました。会っても仕方ないし、ヨリ戻したいのは
見え見えなので断りましたが、しつこくて根負けして会いました。
（続く）

（続き）
それから会って、グダグダだった生活を立て直し、付き合っていた当時の私の言っていた
ことをクリアしたこと（仕事しろ・借金返せなど）をアピールされて、復縁をOKしました。

最初は順調に付き合っていたのですが、仕事が順調でなくなったときから徐々に崩れ始めて
今では最悪コースまっしぐらです。友人まがいの知人と共依存しているらしく、周りの人からは
きんぎょのフンだの、意思のないロボ扱いだそうです。
私には最悪の状況はしばらく報告せずにずっと嘘をついていました。別れを言われることも
怖かったそうです。
話を聞いた私は即座に「別れてください」と言いました。前の時同様に結構ストレスもあったので
楽になりたかったのもあります。
でも彼は受け入れるのが嫌で逃げる。私もまた共依存になっていて、本当に別れると思うと
これでいいのか、これが正しいのか、という思いと罪悪感、そして寂しさで一杯になってしまう。

でもACだと知った今、とりあえず彼に自覚をさせようと思って、本を渡そうと思います。
別れるのは、もう少し努力をした後にしようと思います。
ただ、疑問が。私は最初に何か目標とか軸を決めて行動します。
付き合うなら、二人がずっと一緒にいれることを一番の軸にして決める感じです。
彼の意思はどうなのか、私には全く見えません。私が必要なのかを問うと必要だ、と答えます。
だけど一緒にいる努力には結びつかない。

彼にACの自覚を持たせれば事態は好転するでしょうか？
どんなことでもいいのでアドバイスください。
長々とすみませんでした。

ＡＣは自覚したら最後
うつ病になるかもね。
本人が気付いてないならそっとしておくべき。
知らないほうが幸せってこともある気がする。
自分の人生全て否定された気になるんじゃないかな？
ＡＣって他人から指摘されたら自分の親を否定された！って被害妄想して
遠回しに不幸になるように陥れてくる可能性大。
ひつじの皮被ってるけど本当はプライドの高い偽善者だから。
もう連絡とることすら時間の無駄な気がする。
結婚なんかしたら大変な苦労を強いられそうだよ。

>>969
レスありがとうございます。
ちょっと混乱しています。本やブログなどによると、ACは自覚することから始まる、
とあったので。
本人は「なぜ自分がこういう結果しか出せないのか」と「運が悪い」と思っています。
私は逆にACの心はわからないので、今まで逆効果なことばかり言っていました。
こういうことをしたら相手はどう思うのか想像できないのか？と不思議でしたし、口に
出して言っていました。
でもそれがわからないのがACなんですよね。

もし今何もしなければ、本当に人生ダメになると思います。
ずるいですが、私も自分の人生をダメにはしたくない。でも放っておくのも人間として
どうか、と思ってしまう。
あとおそらく鬱だと思います。自覚があるかどうかわからないけど、久々に顔を見たとき
その手の表情をしてしました。
ただ生きようと強く思っているので、どんな逆境でも死ぬという選択はしない人です。

ACの自覚さえ生まれたら、あとはカウンセリングなどフォローしていこうと思っているのですが
甘いでしょうか？
というか私がカウンセリングに行くべきかな。

知ったら余計に悩みが増えるような
わかんないけど、メンヘル板のアダルトチルドレンスレの当事者に聞いてみたらどうかな？

>>971
ありがとう。質問してみます。

>>967
ACがどうのとかじゃなく
罪悪感で繋がってる関係と相手の変化を望む関係は上手くいかない。
そのままの姿を愛せる人を探す方がいいと思った。相手にも967にも。

>>973
レスありがとうございます。
そうですよね。
あぁ悩む。自分を納得させるためにももう少しACについて勉強してみます。

他人に親の事を言いたくなかったよ。
そういう親に育てられた子供なんだって思われるからｗ
友達の家族の話が眩しかったなぁ。
なんか伸び伸びしててｗ子供ってかんじで羨ましかった！
自分は早く大人になる事ばかり考えて友達の話がよくわからなくなったりしてました。
確実に基準がずれている、そんな自分を冷静に理解できて仕方ないってわかってたのがすげーしんどかった。
友達に昔の話を冗談みたいに話したら驚かれた。育ててくれた事、感謝してる。
家族なんだなぁっていうより親族だなーって思うんだよね。
産んでくれてありがとう、その節はどうも〜みたいな感覚。
今は大人になったから自分が子供だった当時の親の気持ちも理解できなくはないよ。
親も人、必死だったんだろうね。

隣の芝生が青く見えるだけ
だれにでもあることと被害者意識捨てたら楽になるんじゃないか？

まぁ、人それぞれだから。
他人の人生なんて語られても力になれる訳でも無しｗ個々に生きるしかないよね。

でも、育ちって大事だよね。
ＡＣの人って気付いてないけど、肝心の優しさが抜けてて
自分は人のためにやってるんだ！ってセールスしてくるけど
安っぽくて、何気にゴリゴリ対価を求めてきて
すごく迷惑な面がある。
そういうところ前もって自覚してほしい。
後になって気付いて、恥ずかしい思いしてるし。
なんか違う人種ってかんじだよ。

>自分は人のためにやってるんだ！ってセールスしてくるけど
>安っぽくて、何気にゴリゴリ対価を求めてきて

めっちゃ解るｗ
どんなに迷惑でも無理に笑顔作ってありがとうって言うしかない状況に追いやられるんだよね。
やんないと宝塚ばりの芝居ぶった訴えで周りに「私こんなにしてるのにあの人酷いの！」って対人操作するし。
どんなにもうやらないでって言っても「遠慮してる」とか「後で私の大切さに気づく」とか思い込んでもっと要らないサービス押し売りしてくるし。
かと言ってお礼言っておだてたら「利用価値があるから傍においてくれるんでしょ」だし。ねーよ、利用価値。寧ろじっとしててくれ。

もうどないせーと(´Д｀)

気持ち悪いよね。
自意識過剰すぎなんだよな。

人間なんてみんな自信過剰なんじゃないの？
じゃなきゃ人類なんてとっくに全員自殺してるって

>>978
うちの彼は逆な感じのＡＣだ。
自分が誰かのために動くわけじゃなくて、誰かが自分のために動いて
初めて評価する感じ。
自分が何かを望むことにブレーキがかかっているというか。
こっちにしたら、「口に出さないとわからんよ」と言いたい。

でも相手がＡCだとわかったから、気が楽になった。
今まで疑問だらけだったから。

>981
滅亡？？
メンヘラの方ですか？

>982
間接的にやらせるのがうまいんだよ。
「強要した覚えはない」って逃げ場作るのがうまい。
そうせざる状況に追い込むのがうまい。
やっぱりそういう家庭で育ったからかな？

>>981
周囲が全く見えていない、もしくは周囲を勝手に誤読しまくってる人はやっぱり特殊だと思う。
それに自殺はないんじゃないかな。
健全な人は別に完璧じゃなくて生きてていいと解ってるものだよ。
それとも他人は皆自分が完璧と思って生きてると思った？

○そうせざるを得ない

>>984
そうそう。
本当にそう。
たとえばさ、どしゃぶりの雨を１時間かけて原付で行かなきゃ、とか
言われたら、車持ってて時間もあった自分としては、
「送っていこうか」としか言えない。
あげくに「頼んでないのに勝手にやった」となる。
最初から「送ってよ」って言ってくれよ。もしくは最初からそんなこと
言うな、と思う。

今までそういうことばかりだった。
自分はそんなにお人好しだったかな、と思うくらいに色々やってきた。
それを気づいただけでも前進かな。