外国人の彼or彼女いますか？Part7

落ちちゃったので立て直してみました。

過去スレ

Part6 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1121262772/（前スレ）
Part5 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1115978524/
Part4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1110389174/
Part3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1102559797/
Part2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1097829664/
Part1 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1049322840/

ついでに保守

保守

なんという糞スレｗｗｗ

保守

いるけど、日本人の彼の方をより好きになっちゃったので
外国人は振ります。

ﾁﾝﾁﾝに皮がない

ついでに614さんのスレはコチラ

外国人ヒッチハイカーとの愛の日々
http://love.3ch.jp/test/read.cgi/ex/1128387728/

前のとURLが違うので注意
板移動したらしいです

よく外国人から「日本の男性は女性蔑視するんでしょ？」と
聞かれる。具体的に家事を全くしないとか、いばってるとか。
今時そんなことないと思うし、実際家の父親はそんなこと無かった
ので、この質問ウザイ。

「○○人（女性･男性）は○○だ」というようなステレオタイプな思い込みや質問は
どんなものでもウザイですよ。
だって答えは常に「人それぞれ」ですから。

でもステレオタイプにはやはり国民性というか考え方の傾向というのは現れていると思います。
確かに家事を全くしないとかそういう人はあまりいないかもしれませんが
基本的に家事は女性が主で男性は「手伝い」という意識の人は男女問わず多い。
結婚前に料理教室に通う女性は結構いるけど男性はあんまり聞かないね。

>>1乙
前のが落ちちゃって、もう立たないかと思ってた。
ありがとう！

>>12
パターン化してるスレは落ちても立つと思うから平気だよ

ヨーロッパの人ってクリスマスに、彼氏彼女にプレゼントって習慣あるのかな？
今年が彼と過ごす初めてのクリスマスです♪

私も聞きたいです、クリスマス。彼氏彼女にプレゼントももとより
何か色んな人に配りまくるイメージ。特に彼氏にはどんなもの
あげればいいのかな？

私、おさいふ送ろうかと…なんかボロボロのおさいふ使ってるから。
日本人の彼だったらヴィトンで大喜びって感じだけど今の彼にはそういう風に
いかないと思う。難しい。
クリスマス一緒に過ごせる１４ｻﾝうらやましいな★１５ｻﾝは一緒に過ごせる？

え、ヨーロッパの人ってクリスマスは彼氏彼女とすごすより
家族と過ごすものだと思ってた・・・。
いまの若い人たちはそうでもないのかな。
というかそれまで続いてるといいなぁ、まだ関係が不安定な気がするので。

私は一緒に過ごします。でもちょっとこっちでは珍しいかも、ですね。
やっぱりプレゼントちゃんと考えないとダメなんですね。

キープ君が韓国に住む韓国人です

>17
キリスト教圏に住んでると、どちらかの実家で家族＋αで過ごす事が
多いと思う。例えばイギリスでは25日は交通機関やお店がお休みなので、
日本の正月のように若い人達は実家で数日過ごしてる。クリスマスの
飾り付けから、家族全員のプレゼントにとすごくお金と時間をかけてるよ。
プレゼントは、実用的なものから相手の欲しいものや面白い物など様々
みたいですよ。

>>17
私は、クリスマスって日本のお盆のイメージ。
みんなクリスマス休暇でいっせいに帰省して、家族と過ごす。

日本と一緒で、帰省しないで旅行に行く人ももちろんいるけどね。
お盆休みを彼氏や彼女と過ごす人もいるのと一緒で、人それぞれの部分もあるのでは？
あと、当然国にもよると思いますが・・・。

外国人と付き合えるとしたら、どこの国からの外国人がいいと思いますか？
（通じなかったら、すみません）

>>22
外国人だから付き合ってるのではなくて
「その人が好きだから」付き合ってるよ。

このスレ住人だから今は違うけど国で挙げると
やっぱ同じ日本人がいい。

>22
「外国人だから」付き合ってる人がいることは確かに事実。
否定は出来ない。

でも、「その人だから」付き合っている人もいる。
そういう人たちに聞いても、どこの国の人がいいって言う発言は出てこないと思う。

「外国人だから」付き合いたいんだったらそれこそ自分の好きな国（人種？）の人と付き合えばいいと思う。
それぞれの好みなんじゃない？
でも、言葉＆文化の壁は結構大変だよ。その覚悟があるならいいけど・・・。
私も、もし「国」で選ばなきゃいけないとしたら日本人と付き合うのが一番ラクでいいと思うけどな。

>>16
ヴィトンのサイフじゃないけど、グッチの買って送ったことがある。
向こうで関税にひっかかり、逆に彼が21%の税金を払わされたよ orz
高いものを送る時は、内容物の値段を書く時、要注意です。
本当の値段を書かない、という手を私の彼は使ってるけど、
それだとEMSなんかは保険付きの意味がないんだよね。

クリスマスプレゼント、恋人同士でもうちは送ってますよー。
彼の家族からももらうし、こっちも送ります。
家族には箱詰めのお菓子。
去年は彼にMP3ﾌﾟﾚｲﾔあげたら喜んでた。
しかし、クリスマスが終わると、もう2月にはヴァレンタインですよ。
さらに彼の誕生日も2月 orz
プレゼントって、日本人相手だったら楽なのになーと思うことしばしば。

>>1
遅くなったけど、スレ立て乙です。
>>23>>24
私も国だと日本を選びます。でも、彼の国の文化や宗教があってこそ
今の彼があるので、何とも言えないですが。

>>25
え、彼氏にヴァレンタインってヨーロッパでも普通なの？？？
クリスマスプレゼントってもっとささやかなの想像してた…あわわ
飛行機チケット代だけでもうバイト代使い果たしたのに…

バレンタインは、どちらかといえば彼氏から何かしてもらう感じだけど
日本風にチョコあげても喜ばれたよ。
クリスマスは家族全員（というか集まった人全員）でお互いに贈り物をしあうけど
日本で言えばお年玉みたいなものだし、
別に自分の負担になるような金額のものをあげたりしなくていいのでは。
自分が旅費出して会いに行くだけで、高価なプレゼントなんて必要ないでしょ。
それに相手の習慣にどっぷり合わせる必要もないよ。

クリスマス辺りに日本から海外に恋人に会いに行く人はもう飛行機チケット買いましたか？みなさん滞在中はどっかホテルに泊まります？学生なので飛行機代だけでも痛いし滞在先もどうしようかなって感じです。飛行機は格安で買った方がやっぱいいのかな。

私は今年は行かないけど飛行機は格安でさっさと取っちゃわないと10万近く飛ぶかもよ〜
彼の家には泊まれないのかな？何だかんだ言ってお金はかかるので、できればホテル代とかも節約しときたい所。

飛行機のチケットは8月中に押さえた。
宿は彼の家。
今は燃料代とかで色々追加料金取られるから格安でも意外と高くつくよ。
格安以外のチケットってFIXとかかな？
購入期限もあるし早めに動かないとアッと言う間にキャンセル待ちになっちゃうよ。

やっぱ今からは格安無理ですかね…初一人海外で死ぬほど不安です。宿泊先は一瞬彼の家も考えたんですけど親と同居してるしあつかましすぎかなと思うので…

２５ｻﾝ大変な思いしたね！！
このスレに来てるみんなって、けっこうさみしい思いしてる？？
私、時々モーレツにさみしくなって電話したいけど向こうは
真昼間だし…。向こうで暮らした事ばかり思い出しちゃったりして。

>>32
JALとかの呼び寄せ便を現地の人に買ってもらうと、断然安いよ。
彼に地元のホテルを調べてもらうのもいいのでは？

遠恋中です。
相手のPCが壊れてしまって、悲しい。
2日に一度はネットカフェからメールくれて嬉しい。
そして、メールを補う分電話もかかってくるようになった。嬉しい。
早く会いたいです。

会いにいける人が羨ましい〜。みなさん楽しんできてくださいね！

みなさん苦労してるんですね‥。
私は某国のかれと付き合って１年半になるけど、電話は毎日、定期的に日本に来るのも全て彼で、私は一度もお金を使った事はありません。
ネタじゃないので反感買いそうですが、確かに私は普通に生活してて、私を知ってる女の子達から(容姿を)ずっと羨ましがられて生きてきました。
だからっていうか、彼も本当にかっこよくて、羨ましがられる自慢の彼なんだけど、ここを読むとやはり一般な皆さんは、一般な彼相手に苦労されてるんだなーって、改めて私の幸せを教えてもらってる気がします。
みなさん努力してなんとか頑張って下さいね。
私の幸せ(容姿とか)を少しでもわけてあげられれば‥って本当に思います。

はいはいわろすわろす

>>36
すんげぇﾜﾗﾀww

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ 　　 　＼　　(´･ω･`)　　 ／ 　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　ろ　は　＞　　　　　　(　　　)　　
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　す　い　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　わ　は　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　ろ　い　＞　　　　( ´･ω･`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　す　わ　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

ﾜﾛｽwおまいらわざわざやさしーな…

>>22
遅レスだけど、初だったら日本人すすめたい。
初彼が外国人、しかもあんまり言葉通じないので、どうしたらいいのかさっぱりだ。
いま留学中で海外にいるんだけど、
万が一の場合、緊急避妊薬とかどうしたらいいのか悩む。

>>24
いいこと言うねー。なんか感動。

遠距離2ヶ月目。会いに行くのはクリスマス。
いつも彼の母国語で喋ってたんだけど、もう喋れなくなってて不安・・・
いつもメールしかしないからなぁ。

私も彼とあんまり話せない・・・。
メールだとちゃんと話せるんだけど、会うとほぼダメ。電話も。
こんなんで続くのか時々ものすごい不安になるよ…… つд｀ﾟ）
もっと弾んで楽しい会話して、彼のこと笑わせてあげたいのにな。

言葉が違った人同士の会話の基本はお互いのミスを指摘し合うことだってのもわかってるんだけど、
恋人同士で実践しようとするとホントにうざい！楽しいバカ話も遮られるし、メッセでお互いのミスを指摘した時の気まずさといったら…。
まじめな文章見てもらっても相手には小学生の作文レベルのようで欝欝欝。向こうの日本語も似たようなものだけど。
表面的にはお互いもっと勉強しなきゃね！とは言うが陰では日々実力のなさにへこんでる。
直してくれてありがとう→あーあ、また馬鹿だと思われてそうだなあ、のネガティブループ。

反対の立場に立ってみればそんなこと思うはずないことわかるんだけどね。でも気にしちゃうんだよー
チラ裏スマソ

私４４さんと状況ちょっと似てるかも
私たちの場合は、私も彼も母国語が英語じゃないんだけど
唯一のコミュニケーション手段が英語なので･･･通じにくい事が
頻繁。私の方は電話の時に気のきいた返事ひとつ返せてない感じ。
ホントは話したい事がいっぱいあるのにDo you love me?とか
I miss youとか確認し合ってばっかの会話。私もこんなんで続くのか
不安になる時がよくあるの。しかも次に会えるのは４ヶ月後。

うちの彼はとっても優しくて誠実な人で、すっごく私に気を使って
くれる。でもそんなに気を使わなくっていいのに、と思ってしまいます。
私が元々男っぽい性格だしなー。あと、あんまり「好き」とか言ってくれない
なー、とちょっと寂しくなるけどお互い愛情表現が下手なタイプだし
しかたないかな。。。皆さんの彼は言葉の愛情表現多いですか？

>>47
私の彼は言葉での愛情表現が多いかも。
でもI love you とかI miss you　とかよりも
「君は君だから素敵なんだよ」見たいな感じ。

フィジカルな愛情表現は…今は遠恋中だからありませんが
日本にいる間は多かったと。
Hとかではなく手を握り合ったり髪を撫ででくれたりとか。
「そんなんでわかるの？」って思われそうですが
案外気持ちって肌から伝わってしまうものですよね？

>>48
レス有り難う。私は近くに住んでいますが、フィジカルな愛情表現
って私も分かります！ほんと、Hじゃないですよね。
ほんとは外ではあんまりべたべたするの好きじゃないけど、気持ちが
伝わってきて何だか嬉しいです。

欧州人のパートナーがいるのですが、本当に言葉での愛情表現が上手です。
でも自分はかなり古風な親に淡々と育てられたので、嬉しい反面、こういった表現に
いつも面喰らってしまって、いつまでも慣れる事ができません。その度に
何て応えていいものやらと赤面してしまいます。。

>>50
分かる、最初ふざけてんのかと思ったよ。
まだ慣れないけど、どうやら本気でいってるらしいことは分かった。

彼の母国語で話してるんだけど、
ふざけるとき「ばかだなぁ」って笑っていいたいけど、
いまだにうまく母国語話せないので、微妙なニュアンスが伝わりきれないようでこわい。
いっぱい話ししたいのになー。

48です

>>49
実を言うと自分まだ未経験だから何とも言いがたいですが…（汗）
以前に”そういう”話になった時に
「始めて付き合う相手だから焦りたくないの」と言ったら
次に会う時（おそらく来春）まで待ってくれると言ってくれました。

>>50　>>51
私の彼は豪州ですよ（笑）
ホント、聞いてるこっちが恥ずかしくなってしまうような事
平気で言いますよね　しかも大真面目に　^-^
そして私も親の影響もあっていつまで経っても（以下略）
でも彼からしてみるとそういうのって可愛く感じるのかも
とか思ったりもしてます。

>>52
> 以前に”そういう”話になった時に
> 「始めて付き合う相手だから焦りたくないの」と言ったら
> 次に会う時（おそらく来春）まで待ってくれると言ってくれました。

いい人だねー(*´ω`*)
っていうか、普通なんだろうけど、あなたのことを気遣ってるのが良く分かっていい話だね。

私の彼はイギリス人なんだけど、自信を持たせるのが上手いなーって感じる。
「キミは素敵だよ」とか、「君ならやれるよ、大丈夫だよ」っていう。
愛情表現も凄い。あんまり誉められて、逆に申し訳ない気分になるｗ
確かに近くにいるときには、照れちゃって私の方から「好きだよ」とか「素敵だね」とか
言えなかったんだけど、
遠距離になってからはもっぱらメールでのやりとりなので、
自分まですごい表現を使うようになってしまった（宇宙より大きな愛で愛してる〜とかｗ）
パソコンの向こうで彼が引いてないか心配ｗ

スレの加速度とは裏腹に
極寒の空気を感じ始めてるのは私だけだろうか

いつの間にか
『慣れない外国人の愛情表現に逆上せた日本人女』
という定義を証明するようなスレになってるｗ

日本語だといえないけど、大げさな言葉って外国語だといい易いと感じる。
しかし愛してるは言ったことも言われたこともない。orz


みなさんはエチーのときどうやって相手にツボを伝えてるんですか？
特に言語のままならないカップルの皆さんは。

>>53
イギリスの方ですか☆
「お国柄」とか言うと差別的になってしまいますが
彼に誉められた時は信じて良しって感じですね。
因みに私の彼もオージーでありつつ中身や言葉がBritishなので
誉めてくれた時は素直にThanks ^-^と言います（笑）
そして私同様、今は遠距離なのですね…（寂）
「宇宙より大きな愛で愛してる〜」
ぇ、大丈夫でしょう☆
今度使わせてもらおうかしら（待て）
でも私がやったら「熱でもあるの？」って心配して電話してきそう…（笑）

>>55
『慣れない外国人の愛情表現に逆上せた日本人女』ですか…
少なくとも私は彼と付き合い始めるまで物凄く悩みましたよ
夜眠れなかったり食欲無くなったり。
（まぁそれもこれも彼が日本にいる期間が短かったからですが）
で、散々悩んだ結果付き合うことにして、
「慣れない外国人の愛情表現」は後からついてきた物、
嬉しすぎるおまけです。

>>56
ツボ…（笑）
言語がままならないなら…こ…「声」で伝えるとか…でしょうか？？
自分はまだわかりませんが
もしそういうことになった際にはそうなる可能性大。
これはそのうち”Bed Room Englishを伝授しあうスレ”を立てないとでしょうかね

-------------------------------
長杉でごめんなさい

>>56
最後の一行がものすごい皮肉に聞こえるね(笑)

こういうスレに来る人はケチつけて憂さ晴らししたい人も多かったりする・・

>>47
言葉の愛情表現が多いかどうかはその人による。
「欧米系だから、外国人だから言葉による愛情表現が多い」ということではありません。

私のだんなはオーストラリア人ですが、言葉による愛情表現はそんなに多くないです。
いろんな人に聞いてみたけど、「I love you」はそんなに軽々しく言える言葉じゃないという意見が多かった。
せいぜい「I like you」くらいが最初は普通で、loveは本当にこの人がパートナーだ、と思える人にだけ使う
とのこと。
あと、オーストラリアでは「ボーイ（ガール）フレンド」と「パートナー｣は明確に違うみたい。
よその国のことはわからないけど。

ただ、どこに行ってもだけど、簡単に言葉の愛情表現を使っちゃう人もいるから・・・
当然、「好きだけど愛してない｣くらいのレベルで「love」を頻発する人もいる。
だから、単純に言葉の愛情表現だけで相手の気持ちは量れないです。

それより、言葉や目に見える(ボディタッチなど）の愛情表現よりも、普段の態度や言動で愛情ってわかるよ。
相手がこっちのことを｢対等な立場のパートナー」として捕らえているか、「ちょっとかわいい日本人で、
とりあえずの繋ぎの彼女」として捕らえてるか、その辺で判断したほうが確実だと思う。
「慣れない外国人の愛情表現に逆上した日本人女」がいることは確かに事実だし。

それで判断して、「私は愛されている」って思うんだったらそれはそれで良し。人それぞれ。
たとえ判断が間違ってても、自分が困るだけだしね。
むしろそれで男見る目が養えるようになっていいんじゃない？みんながみんな、最初から失敗しない恋愛できる
わけじゃないんだしね。

>>60に一票。
私の彼は英人でお互い若くもないので、まったり恋愛している感じ。
うちの彼も言葉の愛情表現は多くない、でも人間愛を感じる。変な言い方だけど。
私は私に対する過剰な愛情表現よりも、人間的に尊敬出来る人じゃないと無理。
恋愛はそこを冷静に見極めたい。

決して多くは無いけど、何人かデートした英人で誠実さを感じたのは
言葉の愛情表現やボディタッチ等不器用な人。ま、好みの問題かもしれませんが。
ホント、英人って言っても色んな人がいるよ。当たり前だけど。

各レスを読むと、皆自分を基準にして、そうでない人間をやんわりと
蔑んでいる風だなあ。あくまで人それぞれと前置きはしていても。

「慣れない外国人の愛情表現に逆上した日本人女」の　逆上　の使われ方
ちょっと違うんじゃないかな

>>63
>>55が使い始めた時点では
『慣れない外国人の愛情表現に逆上せた日本人女』
だから「逆上せた」＝「のぼせた」でOK。
それを「逆上した」＝「ぎゃくじょうした」に間違えたのは>>60

>>58
いや、皮肉じゃなくて切実に。実際自分たちがそうなので。
この前もフェラしようか？っていったはずなのにいつの間にか車の話になっていて、
それについていきなり彼が熱弁しだし、意味がわからないままエチ終了した・・・orz
ツボを伝えたいだけなのに、単語がわからず首をかしげあうこともしばしば。

これはそのうち”Bed Room Englishを伝授しあうスレ”を立てないとでしょうかね

こんなことまでも、他人に見られるところで話したいの？
外国人と付き合っている女性のﾌﾞﾛｸﾞもたくさんあるけれど
うちの『外国人』彼はこうしてくれる。
うちの『外国人』彼は、こんなことを言う。
って、誰かに『日本人との違い』を言いたくて仕方がないのかな…という印象を持ってしまう。

ていうか男女別に分けるのはどうですか？

最近のこのスレ、酷すぎると思う奴他にもいるだろ。
ROMってるｵﾏｲﾗだ。

男女別に分けると肉便器マニアのすくつ（なぜかryになるから反対。
それより、日記みたいカキコしまくってる数人がｷﾓｽｷﾞ…
彼氏自慢はチラシの裏にでも書いてろよ

パートナーが外人で周りにわかりあえる友達がいないから、とまどいを感じた時に文化差なのか人間性なのか
わからなくて悩む人達が相談に来るようなスレだと思ってたよ。

これはそのうち”Bed Room Englishを伝授しあうスレ”を立てないとでしょうかね

これは普通に冗談なのでは？
だってそんな究極のプライベートな話は普通公にしたくないでしょ
いくら自慢の『外国人』彼だとしても

＞パートナーが外人で周りにわかりあえる友達がいないから、とまどいを感じた時に文化差なのか人間性なのか
＞わからなくて悩む人達が相談に来るようなスレだと思ってたよ。

これはもちろんスレの大事な役割だと思うけど、ただ外国人の恋人がいる人が集うスレでもいいんじゃない？
相談じゃなくて雑談でも。
恋人が「外国人」っていうだけで、肉便器だのなんだのって話になりがちだけど、
他のスレでも起こりうることで、わざわざここでだけ「愛情表現に逆上せた･･･」とかって強調する意味が分からない。
恋人を自慢したいのは、どんな恋人だって自慢したいんじゃない？好きなんだもん。
もし>>68みたいな人だけ来いって言うんなら、次スレからルールテンプレでも作れば？

当方男

>>67
賛成。
肉便器どもは>>68-70お前らで引き取れよ。
分割後に追い出すなりなんなり勝手にしろ。

>>64
あ、「のぼせた」って「逆上せた」って漢字で書くのか・・・
知らなかった。変換してみたら、出るね。

勝手に「逆上した」って脳内変換してた。ごめんなさい。
ひとつ知識が増えました。

>>62
蔑んでないよ。自分の場合と違うからって蔑んでどうする。
ちゅーか、日本語知らん自分のほうがよっぽど蔑まれそうさ。
ハズカシ・・・

いくら自慢の『外国人』彼だとしても

外国人の彼は『自慢』と>>69自身が思ってしまっているわけなのか

もういいじゃん…

外国人とお付き合いしていますが、今は彼は彼でしかないのでそういえば外国人だったなって感じ。
付き合い始めの頃は「ギョエ〜外国人と付き合ってるよ！この私が！」って感じだったけど。

「肉便器」云々…
確かにターゲットになってヤラれちゃってる女の子いっぱいいるよね。
でもヤリ友＝恋人ではないって事くらい本人もわかるはず。
それなりの体を張った娯楽なんだよ。ほっときゃいいよ。

俺クォーターなんだ
まぢで？それっぽい顔だもんねー
嘘だよ
‥あっそ。

最近、65までの流れなんか、わざわざ肉便器って言葉を引き出したくて
大袈裟にそういうネタだけを書いてる人が集まってるような気がする。

77だけだと私も煽りになってしまいそうだから。

言葉が通じなくてもセックスはできる。
それでも五感で？愛情だけは感じることができる。愛って不思議よねー。
とにかく、セックスの話題にもって行きたい。
日本人男性にはない甘い言葉やストレートな愛情表現ってステキ。

って、肉便器テンプレがあったら、ちょうどはまりそうな例ばかりだし
ここぞとばかり叩かれるようなネタだけが続いてるから
釣りかな？って真剣に思ってました。

>>75
私もそんな感じですよ〜。
普段のコミュニケーションの手段は英語に頼っているけど
まぁそれは日本人同士とでも有り得なくはないし、違和感はない。
周りの人には色々言われたりもするけど、特に騒ぐほどの事でもないかと。

ただ彼との間に考え方などの違いが生じたときに
「あ…お互い違う文化の中で育ってきたのよね」
とか、少々しみじみしてしまったり。

彼氏を自慢したいならすればいいと思うし、
肉便器だろうと幸せなもの勝ちなんじゃないかと思うんだが。

私は>>75と逆に彼氏はやはり『外国人』だなと感じる。すらすら言葉が通じないという意味で。
それは自慢というよりも、面白くもあり時々悲しくもある障害でしかない。
彼の趣味や仕草、笑いどころが一緒なところが好きになったから、
付き合えたことはすごく嬉しいけど、不安になることも多いかな。

言葉も文化基盤も違う恋人のことなんて誰にも相談できないから
こういうスレはほんとありがたいよ・・・。

>>80
彼氏と同じ国の友達でやっぱり日本人と遠距離で付き合ってる男の子いるんだけど、
彼女のほうが英語できなくて、もう日本語でメール打ってくるらしく（大胆！）
ほとんど私に転送きて、翻訳して返して、返事を日本語にまた翻訳…
ってかんじだから、実際会ったときどうするんだろ？って他人事ながら思う……

>>81
余計な心配だけど、その2人、大丈夫なの･･･？
言葉を超える愛があると思ってるのかもしれないけど、やっぱり言葉で伝えることって大切だよね。
会ったときに見つめあうしか出来ないなら、お互い好きでも難しいと思う･･･。
あなたにずっと頼るわけにもいかないんだしね。
一度突き放して、自分たちでやれって言ってみたら？相手のためにもなると思うんだけど･･･。

>>82
そうだよねぇ…
彼のほうが「日本語勉強する！」って意気込んでるけど、
やっぱ実際の会話となると相当キツイはず…
彼女も私がメール見てるなんて知らないだろうしなあ…って、スレ違いですね^^;

それって彼氏が日本語勉強するって言うから
彼女は日本語で送ってるんじゃないの？
彼氏が勉強サボってあなたに訳させてるだけって気も。
やらなくちゃっていってもやらない人いるからねー。
ってウチの彼氏と私のことだけど…orz
二人の間では英語で問題ないからお互いの母国語学習に力が入らない。
でも彼のママとちゃんと話せるようにならないとそろそろヤバイ…

最近ケンカして仲直りしました。
よくケンカ（真剣話し合い）するカップルなのでいつもの事だけど…
言い辛い事が言えないのは日本人同士カップルであっても同じだと思った。
っていうか日本語より遠まわしな会話にならないので、日本人同士より良いケンカができたかも。

ただ彼に日本語でユーモア話術ができないのが残念！
彼に「おい、スケベオヤジ」とか言ってみたいのに〜〜〜

>>84
いや、彼女が結構ふつうに難しい日本語で送ってきたりして困ってるみたいで…
って、わたしは向こうの母国語に翻訳だから勉強になっていいんですよね^^
でも私の彼氏は84さんと一緒で、英語でしゃべってくるから勉強にならんっ

ここに来ると色々なスタイルでいろんな国？の人と付き合ってる人がいて
ホント参考になる。全然、会えないから心がちょっと病む時もあるけど
でも私がたまたまアメリカにあの時・あの州に留学に行って偶然にも彼に
出合って、しかも気持ちが通じ合えた事だけでもすごいと思わなきゃ！と
考えられる様になりました。でも不思議ですよね…どうしてあんなに顔の
つくりとか私達と違うんだろーとか彼の母国語はスペ語なんですけど
なんであんなにリズミカルに話すんだろーとか、ふと思ってしまう・・・

元婚約者が韓国人だった。
今でもたま〜にメッセで話しする。
今年の７月にソウルに引っ越して結婚する話になってたんだ。
普通に日本人と同棲はじめちゃったけどね。

↑どうして婚約破棄になちゃったか聞いてもいい？？
　思い出したくない話だったらごめんなさい。
　私、韓国人の友人がいるけど彼女は同じ韓国人の男性と
　付き合ってて韓国人の男性は情熱的な人が比較的多いと
　以前に聞いたことがある。と言っても国民性はあてに
　ならないけど…

情熱的にアプローチされたけど怒る時も情熱的で
メッセで自分がオナニーしたいからネタにウェブカメラで顔見せてくれって言われたんです。
愛する女の顔見ていきたいからって。
徹夜してて肌ボロボロだったので断ったら婚約破棄でした。

>>88
結婚する前に気づけて良かったね！
とんでもないオナニー野郎だ。

ほんとほんと。よかったね！

いやでもオナニーのネタまで私じゃないと嫌なんてある意味光栄だと思うよ。
普通芸能人とかじゃない？
会えない期間は私とえっちするためにオナニーまでガマンしたって言ってた。
どうもエロネタが多いのはいやだったんだけどね・・・

>>88
私だったら「有難う！わざわざ溜めておいてくれて！今すぐ送るから！」
なんだけれどね。彼を信じ過ぎている私がいけないのだろうか。
だって欲情出来る人間て私は全くと言っていい程いないからさ。

Age

今日いっしょにご飯食べに行って
慣れないお箸使いながら一生懸命食べてた姿、すごくかわいかった。

私は生粋のナイフフォーク文化で育ってきた彼の前で食事をするのが緊張する……。

最近日本語を覚えてきたらしく、
ゴミンって言ってきたときは笑ってしまって許しちゃったな。

>>97
ゴミンかわいい！笑
わたしも丁寧に食べてるつもりだけど、向こうの人には子供みたいな食べ方って
思われてるんだろうなって思う……仕方ないべ！

クリスマスに彼に会いにアメリカいくんだけど彼の両親とディナーに行くかもしれない。
やばい…ナイフとフォークが…
前、一度彼に小さいコみたいでかわいいって笑われてからトラウマ。
やばいなー

>>99
無理やり中華とか日本食に連れてっちゃえｗ
でも、相手のご両親だってあなたが箸のほうを使い慣れてるの知ってるだろうし、
気にしすぎること無いと思うよ。
あなたの選んだ人のご両親、人がフォーク使うの見て笑うような人じゃないと思うでしょ？
（彼氏だって可愛いって悪気無かったんだろうし）
気になるなら毎日、和食でもフォークとナイフの練習すればいいし。
がんばれー！

あーーー

愚痴だけど、もー遠距離だし、時差とか仕事とかで電話できないし、
毎日メールしてるとネタは尽きるし、英語いつまでたっても上手くならないし、
将来のこと考えると親とかビザとか就職とか問題山積みだし、
正直疲れた･･･

アメリカ人だってナイフとフォークちゃんと使えない人多そうだけどなぁ
肉全部切り分けてからフォーク利き手に握りなおしたり…
まあ、育ちのいい人はちゃんとしてるけどね。
>>99の彼が小さい子みたいでかわいいって言った真意は
｢フォークとナイフに緊張してる姿｣が小さい子みたいで
可愛いってことなのでは？と勝手に想像。

私はフォークとナイフの使い方よりも箸で綺麗に魚が食べられない方がコンプレックスですよw
うちの彼は結構箸上手。今度豆でもつまませてみようかな…

>>101
ってことは結婚考えてるんだ！いいな〜

うん１０１ｻｿいいな〜
私も今の彼と結婚までたどり着けたらいいな〜
でもベストパートナーかどうかまではまだわからない
ひとつたけ思うことは中学生の時以来のピュアな
気持ちで付き合えてるなーとｗ

また落ちそう...age

彼の母国語でしゃべってたら、わたしの発音とか文法の間違いの多さが
ファニーで大好き！って言われた…大学で専攻してんすけど…

>>106
何語ですか？

>>107

ファニーっていってるんだから英語なんじゃまいか。

と最近外国人とデートしている漏れが言ってみる。

ああでも彼が英語の他に母国語を話す可能性もあるんか・・・

外国人と付き合ってる男も、ガンガン発言しよう

>>110

やっぱ外国人男ｖｓ日本人女っていう組み合わせが多いのか。

当方外国人女ｖｓ日本人男ですが何か(・ω・　)ﾓﾆｭ?

>>111
妄想乙。

>>112

おまいいいやつだな。

肉便器カキコばっかりになって男はかなり減ったよ。

>>170　いまさらですが、東欧の国の言葉ですよ。
ファニーだなあ、って英語で言われたんです^^;
情けない…

>>107　でした。

>>116

ドイツ語？

>>117
どうしたらドイツになるんだ

>>117　
ドイツ人と付き合ってるんですか？？
ドイツより下のほうというか、ちょっと言うのも憚れるような小さい国ですので…^^;

そんなもんだよー、>>119さん、
むしろ多分、大学に行ってから習いはじめた言葉で恋人と会話できるのがすごい！
私は英語だけど文法もむっちゃくちゃで、
その上それを一度指摘されてスネてから、彼がまちがいを直してくれなくなっちゃった･･･。
もう一度中学生英語から見直してみなきゃ(´･ω･`)

大学でドイツ人の子と知り合って付き合い始めたんだけど
なんか向こうの子は肉つきが良いね。
年取ったらもっと太くなるのかな？

>>119

いやｗただなんとなくｗ

うちはアメリカ人の女の子と付き合ってるよ。相手日本語話せるけど、会話は全部英語かな。

私韓国人と付き合ってた時会話はPCの翻訳サイトだったよ。
それでも相手は本気だった。
私は最初は半信半疑だったけど相手の熱意に押されて韓国語勉強した。
別れたけど。
たまに連絡とってるけど。

こちらは、ブラジル人と付き合っております。日本歴８年だからだいたい日本語しゃべれるけど、
でも、難しい言葉が通じない･･･。本当の気持ちが伝わらなくてイライラしちゃいます。
そして、文化・歳の違いもありいろいろ問題多し･･･。
ところで、みんなの親は外国人と付き合ってることを思ってる？
うちはすごく反対されてましっp(´⌒｀｡q)

>>124
うちも反対されてる…
彼がわたしの母親にアクセプレゼントしたけど、
つけないからわたしが使ってます。。んんん…

私も。私は彼の母国語なので、「あんた、本当に辛いときどうすんの？」と。
「外国人」と付き合ってる、ということより、文化とか言語の違いの面で反対されたかな。

でも、日本人だから全てを言葉で表せるわけでもないし。
もちろん言葉の違いは障害になるけど、性格似てるせいか変に通じあうところがある。
言語の問題は頑張って乗り越えたいな。

ところで。
>>124さんの気持ちも分かるけど、彼はあなたと通じ合うために、
母国語ではない言葉を頑張って喋ってるんだよ〜。
私は彼の立場だから、相手の言ってることが分からない辛さや、
自分の思ってることをすぐに言葉にできない辛さがすごーく分かるんだ。
私も彼に>>124さんみたいな思いをさせてるんだろうけど・・・。
でも、お願いだから、彼の努力も買ってやってくれ〜！

>>126
そうなんだよね。それ分かってんだけど、つい「あ〜！！（*｀⌒´）」って
なってしまうことがある。私のいたらないところなんですが…。今後は気をつけますね。
私の親は猛反対。外国人ってだけで…。
彼と一緒になりたいなら、親捨てろまで言われた。
でも彼のことすごく好きだし、真剣にどうしたらいいのか悩んでます。

>>127
彼氏が日本語しゃべれるなら、彼氏にも説得がんばってもらうとか！
うちも反対されてるけど、私の彼は日本語さっぱだから
英語もわかんない母親はそりゃ反対するよね、ってかんじ…

>>128
彼も私の親には会いたがってんだけど、あったら親が何するか。殴りかかっていかんばかりの勢い。
怖くて…というか合わせる自信がない。
親を説得させられる理由がないというか…。
彼が7つ下なんです。今彼18歳。国の違い以外にもいろいろ問題アリなの。
マジ、悩みすぎて最近胃の調子が悪いし…。
周りにも、この状況分かってくれる人いないもんで。
ここにくるとちょっとホッとするというかなんというか。

>>129

うわぁ。私も彼が7つ下。しかも離婚暦ありの子あり。

自分は彼がベストパートナーか考え中なので、（候補ではあります）
親に会わせる事は当分ないですが、
129タン、がんばって！！

もし親に、離婚暦と子供ありで年下の外国人と結婚したいなんて
言ったら卒倒する予感です。しかも海外在住だし。はぁ〜(;´Д`)

>>130
いや…あの…そこまでは言っとりませんが…。
私の言い方が悪かったですね。
彼は離婚歴もなければ結婚歴もないです。もちろん子供もおりません。
いろいろ問題アリというのは、歳の違いということで…。
とはいえ、親に認めてもらうには壁がかなり大きいわけでして。
130タンありがとうっ(>◇<)〇!ぎゃんばります！

おまいら日本語力が落ちてないかっ
大丈夫かっ
頑張れよっ

>>132

>>131とか見ると、日本語力以前に、人間としての配慮が足りないよね。
ま、そんな子供が結婚を考えてるってんだから、世も末だね。
ハーフの子供産んでも、その後離婚で大変だろうね。

>>133
うん、まあ大変なことにもなってる意味がわかるというか…

25歳とは思えない文章だな・・・。>>131
18歳相手にイライラするなよ。

まあまあ。
相手が年下でも、言葉の行き違いでイライラすることは、日本人同士でもあるって。
マターリ行こうじゃないの。

>>130
>>130さんも結婚したら海外に住む予定ですか？
私もです。うちの親は、幸いにも反対はしていないんだけど、
それ以上に子供のこちらが親の心配をしてしまって･･･。
兄がいるので日本にいるのが親だけになることはないのですが、
いざというときにすぐに駆けつけられないのが不安だなぁ・・・。

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。


【狂牛病】米国食肉輸出連合会の米牛肉「安全」パンフを政府調査会座長代理が監修
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129163175/l50

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50

>>136

三重苦の>>130です。w
まだ結婚は考えていないので仮定の話ですが、
相手は英語しか出来ないし、相手の子供の教育もあるし、
海外に住む方向で検討すると思います。
親の事はたしかに心配です。私も兄弟が居て本当に良かった。
そして兄弟は地方へ行く可能性0なのでちょっと安心。

そんな事思うと、子供は二人以上欲しいって思うようになりました。
子供が困った時助け合っていけるように。

肉便器

いい所の子って外国人とは結婚しないね。
やっぱり親がその辺厳しいのかな

いい所って基準は何？
オノヨーコは財閥令嬢だけど。

>>138

>>131です。
今気づきました！。私すごい勘違いしてました…。ごめんなさい･･･｡
7つ下でも、考え方とか意外にしっかりしているなって思うことありませんか？
別に日本人を卑下してるわけじゃないけど、日本人の7つ下ってここまで考えてるのかな？って
思うことが良くあります。
（実際、見た目も7つ下には見えないんですけど。）

> 別に日本人を卑下してるわけじゃないけど、日本人の7つ下ってここまで考えてるのかな？って
> 別に日本人を卑下してるわけじゃないけど、日本人の7つ下ってここまで考えてるのかな？って
> 別に日本人を卑下してるわけじゃないけど、日本人の7つ下ってここまで考えてるのかな？って
> 別に日本人を卑下してるわけじゃないけど、日本人の7つ下ってここまで考えてるのかな？って

>>142
別に日本を憂うわけじゃないけど、日本の25歳ってここまで考えなしなのかな？

もうでてくんな・・・。な？

いやぁ、日本の25歳もここまで池沼じゃないと思うよ。
なんていうか人を思いやる気持ちが欠落しているね。>>142は。
ついでにここから初めなhttp://etc3.2ch.net/qa/

聞いてみたいんだけど、ここには日本在住の外国人の恋人がいる人と、
自分が海外在住で現地（もしくは現地であった外国人）の恋人がいる人と、
どっちが多いんですか？
それと、日本語で喋ってるのか、恋人の国の言葉かそれ以外の共通語で喋ってるのかも聞いてみたい。

私はイギリスで現地の人と出会い、今は私が日本で、遠距離中です。
彼の母国語の英語でコミュニケートしてます。

私は留学中で海外在住で現地の恋人がいて、相手の言語でしゃべってます。
私の帰国と同時に別れが決まってるので（話し合って遠距離はしないことに）
互いに限られた期間内をいっぱい楽しんで、最高の思い出にしようねって言ってます。

>>147
肉便器

つーか、日本の女はもてるけど、男はどうやって外国の女くどけばいいんだよｗ
英語できても、もともとがキショい細い短小口くさいしゃべり下手なのに
金目当てによってくるフィリピン女以外なかよくなれねーんじゃね？

>>149
どうやってって、普通に口説けば良いと思うが。

>>149
そのうえ在日ときたら悲惨だね。
国籍偽りしないでね、　多いのよ留学生で。　あんた日本人じゃないじゃーんっての、
ｲｲ所どりの卑怯者。

>>148
客観的にみればそーだよね。
向こうにしてみれば私は向こうを現地夫みたいにしてるし、私は傍からみればただの肉便器だと思う。

でも私は彼に遠距離恋愛させるくらいなら、別の人を探して欲しい。
そう本人にも話したら、向こうも同じことを考えていた。
彼ほど考え方や趣味が似てる人に日本で会ったことがなかった。
別れを考えると泣けてくるけど、大切にしているし、されていると実感できるのが幸せです。

日本の女は結構売春婦として扱われてるから気をつけたほうがいいぞ。
真剣交際とかマジ有り得ないから。アメリカ留学しててじゃップと
付き合ってる友達なんてみんなすげー食い物扱いしてたからね。
ヨーロッパの奴もそうだったし。まだイエローキャブとか呼ぶしね。
でも、１８歳以下の美少女はめちゃくちゃ人気ｗ小倉優子めっちゃ好き
だったしそいつ。人によってなんて言ってる奴程糞な人間関係なんだよ。
普通に考えて、金髪の可愛いスレンダー美女と付き合いたいし結婚したいから。
それは向こうの奴らも一緒。むしろ向こうでモテないどうしようもないキモイ奴の
餌＝ジャップ女　こんな感じですね

まぁ食い物的に見られるだけ、まだマシだろ。大半は
ブスな女ほど外人好きだからな。何このブス？俺の国の女のコは・・・
的比較目線での見られ方をしている。そして極めて低い
センズリのオカズにもならねぇ的見方を下す奴なども居る。

>>146
わたしも向こうに滞在してたときに出会って、いまは遠距離してますよ。
会話は簡単な話は彼の母国語だけど、複雑になると英語になってしまう…
１年半後に留学する予定なのでそれまで続くことを祈りつつ。

今、付き合って１ヶ月のイギリス人の彼がいます
私は留学中で、あと５ヶ月で日本に帰る予定。
将来どうなるの？って、彼によく聞かれるけどまだ１ヶ月しか一緒にいないのにわからん！

外人は口説くのがうまいがなー。男に免疫のない奥手な日本女なんて落とすのは簡単なんだろ。

やり方あってますか？

初めてなのでやり方がよくわかりません。。はじめまして。。。

You are beautiful
You are cute.
Good job,
etc.
Smile and Wink.
日本女なんて落とすのは簡単

普通にうまくいってる日本人×外国人カップルよく見かける＠N.Y

私は２００１年から仕事で３年間ハワイに住んだいました。
そこで実感した事は日本の若い女性の節操のない所です日本の女の子の多くはロコなどの地元の男にひっかかりやられてしまう人が多いようです、
またそれを望んでうろうろしている女の子も沢見ました。彼らわ（ロコ）はお金がありなおかつ軽い日本の女の子がご馳走なんです。
ハワイには韓国や台湾の女性や白人の女の子も沢山居ますでも彼女達はちゃんと相手を見て慎重な行動をしている人が多いですよ。日本人の女の子が特に沢山居るのは何故でしょうか。
ハワイ働いていて私の回りにはエイズで亡くなった方が何人かいました。
地元人からもハワイに来た当初は良くナンパなんかしてあまり知らない人とはエッチしたらだめよなんて言われていました。本当に怖いからって、自分だけじゃなく家族や周りにも移したり大変だよって。
男手さえこれです。本当に死ぬよって地元の人に言われたももです。日本人は自覚が足りなさ過ぎます、今日本でエイズになっている人は分かってないだけでも何万人も居るでしょう。
彼女らが日本に病気を広げているのは本当ですよ。
彼氏が日本に居てもロコと遊んでる女の子も何人か知ってます大丈夫かな怖いよ？

>>162
タイトルは「外国人の彼or彼女」だよー

都内でイタリア男が沢山いるbarとかclubってどこですか？

ひでぇースレ。

>>162
長文うざい、、、けどまあほんと、日本の女の子って酷いね。
世界の肉・・って言われても仕方ない現状。　なんでなんだろう？　本当に外人コンプレックスが凄い。
大体口説くときに日本の女の子はかわいいとかいいとかいうんだよね。
自分の国の女の子も日本人みたいになったらいいのにね。っていうと、大体同意しないんだよね。
そういう奴は避けてる

何年前からあるコピペだと思ってるんだよｗｗｗ

てか都内でイタリア人ホストがいるって噂聞いた。どうなの？
マジ気になるわ。

日本にすんで８年のイギリス人ですけど、留学生の>>156のような人はイギリス人はイギリスではねらいますよ
日本人の女はSEX簡単というのは有名です
将来は考えていません。SEXに興味があります。僕たちからみたら日本人の女はすごいSEXしたいです

上海の中国人女見たら日本女なんかマジ可愛いもんだって笑えるって！
あいつらの白人狙いのsexすげーから。

みんな低俗なはなしばっかりだね

中国に行って驚いた事。
中国人の女と中東アラブ系の男のアベックが異常に居た。日本人の女と外人男の比率と比べて１０倍くらい。
アンバランスさに一人で受けてた。

中国はキャリアの女の外人志向と
田舎女の外人志向があるみたいだね。　中東なんかは典型的な後者。

ってか外人狙いの話はどうでもいいよ。
外国人と本気の恋愛なんてありえないと思ってるなら、思ってればいいし。


最近、日本人の友人が外国人の友人に告白してオッケーもらってた！国際カップル誕生。
どっちの気持ちも知っていて、やきもきしてただけに嬉しい。
お幸せに！！

>>174
外国人と本気の恋愛できないってのには同意
よほどでかぎり母国語以外で深いコミュニケーションをとるのは難しい。
言葉って難しいからね
俺は３年の在英経験がありながら大学の交換留学でイギリスの大学に１年行ったときにそのことを痛感した
で、向こうの人はノリでＨしたりするからそーいうのはあったけど、やはり現地の女の子を好きになることはなかったなー、日本人だけ
男は性欲で動くのがあるからまだしも、深いコミュニケーションもできないのにI LOVE YOUとか言われて付き合うったりする>>156みたいな留学生は完全に肉便器だとおもう。
自分が肉便器だと自覚しているんだろうか？

>>175
ねーそんな他人の心配してどうすんの？
深いコミュニケーションなんて日本人同士だってできないことあるじゃん。

言葉が通じないからこそ、いつも全力で言いたいことアピールして、互いに通じ合ったときの達成感とか、
文化が全然違うところで育ってきたのに趣味が同じで、
なんとなく言いたいことが分かって、同じタイミングで笑っちゃうときとか、
言葉の意味を聞き間違えてて、あとで確認しあって「ありえないだろ、その間違いは！」て爆笑しあうこととか、


言葉が通じないと恋愛できないと思ってたけど、できるんだなって最近思うよ。
ここは本気で恋愛してる人のスレであって、
別に肉便器って言われる筋合いのある人はいないと思いますが。

172
>>中国人の女と中東アラブ系の男

彼らはアラビア系の中国人です。だから言葉は通じる

>>176
一ヵ月ならok

>>176
肉便器はなにもわかってないな
文化の違いなんちゃらとかで感動、そんなのコミュニケーションじゃない。
幼稚園児のままごとみたいな会話でお互いわかりあえるわけないじゃん
自分は英語ができるようになればなるほど、ネイティブの英語とは一線を画してると気付かされて、気心の知れた関係まで達するのは難しいと痛感した
だいたい言葉わかんないのにどうやって相手の気持ち確かめるんだよ！I LOVE YOUと言われて、それが真意だとどう確かめるのよ？
語学力のない肉便器たちはそれに気付かないから平気で付き合えるんだよ
まあこんなようなことを英国の大学でディベートしたんで熱くなっちゃいました…

自分の経験がすべての基準になっている痛い人間がいるな

俺様ができなかったことをお前等ができる訳ないってかんじ

日本人ともコミュニケーション取れてなさそう

>>180-182
論理的に反論できない低学歴乙

>>183
でも論理じゃ恋愛はできないよ。

外国人と結婚してる人だってたくさんいるじゃん

キープ君のうちの１人が韓国に住む韓国人。
他の人と結婚できなかったら韓国人と結婚してソウルに住むかも。
でも辛いの苦手なんだよね〜。

>>183
>だいたい言葉わかんないのにどうやって相手の気持ち確かめるんだよ！
>I LOVE YOUと言われて、それが真意だとどう確かめるのよ？
論理破綻してることに気づいてください。

>>184
恋愛が論理的だとは一言も言ってないですよ
>>187
ほほう。わからないから教えてくれないか？

母国語以外での意思の疎通はむずかしい
なのに人を好きになるってことは、その対象は人間性や考え方ではなく、容姿や外国人という新奇に特化されるな
となると肉便器扱いされてもしかたない
俺が思うに、肉便器をたたくヤツは実際に海外に滞在したことあるヤツじゃないか？
日本人女が肉便器ってのは嫌でも耳に入ってくるし、よくそういう話になるからｗｗ
海外にいると自分が日本人だということを常に意識するし、肉便器のせいで自分達まで卑下されてるように感じるんだよなぁｗ
ここで肉便器叩きを叩くヤツは‥‥肉便器以外にどんなやつだろ

>>189
ねーあなたの理論じゃぁ、外国人との恋愛だけじゃなくて
言葉を超えた友情というものも否定していることになるよ。
あなたは外国で、友達一人できなかったの？？？

日本人同士でも「好きだ」という言葉が効くのは、
言った人の普段の行動や、そのときの目や、そのときの抱きしめる手の強さがあるからだよ。

ま、ぶっちゃけここには言葉分かんないカップルのほうが少ないとおもうが。

言葉にやたら拘ってる人がいますけど、
国際カップルにとっての壁は言葉よりも文化や生活習慣だと思います。
全ての国際カップルを否定するような書き込みからして
外国人の恋人がいるとも考えられませんから、思い切りスレ違いですね。
お引取りください。

あたしは数年前中国人留学生と付き合ってたことがある。
長くは続かなかった。
言葉以外の見えない大きな壁があった。
今でも彼のことは大好きだけど、付き合いたいとは思わない。
今は日本人同士で付き合っている。
スレ違いすみません。

>>151

まず１１３はお前か？
>現地人に日本式のお世辞を言って理解してもらおうとするほうが馬鹿。

誰がこんなこと言ったんだ？
１０６が見当はずれなことを言ってるから
外人でもお世辞をそのまま受け取るヤツもいると言っただけだろ。
あと、外人が悪口を言わないというのもおかしい。
ハア、アメ人は確かにほめるときは半端じゃなくほめるが
悪口を言うときはそれこそエゲツない位言いますが？

＞日本人は頭が良いから、あらゆる人種の心が読めるとでも？

誰もそこまでいってませんが？ある程度の予測と書いてあるだろう？

＞それを狙ったザパニーズか？

君さ、オレは君自信を中傷するような発言はしていないのに
反論されたら突如１１３でオレを痛い奴発言をし、神経が理解できん
といい、今度はザパニーズですか？
少しは落ち着いてくれ。反論されたぐらいでムキになるなら
２ｃｈなんてやるなよ。

ごめん誤爆です。

「アメリカ人のカレシがいるの。」って言ったって、
あんた、恋愛している男と女が話す内容なんてたかが知れてるわけよ。
恋愛中は気持ちがイッちゃってるから、
相手の言っていることがよー分からんでも、
なんとなく気持ちは通じてるから分かってるつもり、
なわけだ（←俺の体験談入ってるぞ）。


それに、恋愛中は語学力なんて問われないけど、
これが結婚とかしてみー、喧嘩するたびに
「てめーの英語わかんねーんだよ」扱いを段々とされるわけだ。
しまいには、「コミュニティカレッジ行って英語勉強して来い！」
なんて怒鳴られてね（←友人のニホンジン女性の実体験）。

アメリカ人と結婚したニホンジンが抱える夫婦間の根本的な原因って、
「文化の差」じゃなくて「言語の差」なんだ。
「好き好き好き」の時代なんていつか必ず終焉を迎えるわけだから、
そのあとにはお互い自分の思いや考えをいきっちりと
言語で表現して伝え合うという過程が必要になるわけ。
ニホンジン同士だって「どこまで話し合っても平行線でした・・・」
なんてなるわけだから、母国語が異なる同士だったらなおさらでしょ。

> 「てめーの英語わかんねーんだよ」扱いを段々とされるわけだ。
> しまいには、「コミュニティカレッジ行って英語勉強して来い！」
> なんて怒鳴られてね（←友人のニホンジン女性の実体験）。
なーんてパートナーに自分の母国語を完璧に話すことを強要し
自分は完璧な日本語どころかまともなセンテンスすら話せないことを
棚に上げて罵るような男は最初からお断りなわけですが…
（まーウチはお互い英語は第2言語だからあんまり関係ないけど）

それに
> アメリカ人と結婚したニホンジンが抱える夫婦間の根本的な原因って、
>「文化の差」じゃなくて「言語の差」なんだ。
なんでアメ人と日本人に限定されてるのかな？
ここでアメ人と付き合ってるって言ってる人ってあんまりいないけど。

> ニホンジン同士だって「どこまで話し合っても平行線でした・・・」
> なんてなるわけだから、母国語が異なる同士だったらなおさらでしょ。
どこまで話し合っても平行線になるっていうのは意見が一致しないからで、
相手の言いたいことを完璧に理解したからってそれに同意できるかどうかは別問題。
むしろ言葉の障害があると思うからこそ丁寧に言葉を使うというコトだってあります。

なんとしてでも言語の壁を持ち出したいみたいだけど
外国人の恋人がいない人は消えてってば。

>>190

189は否定じゃなくて難しいって言ってるんでしょう。
じゃあ強く手を握れば、目を見つめればイコール真実の愛となるの？
って話になる。
肉便器論の根本は世界で日本人女は白人に簡単に股を開く
のが有名だってことでしょ？
無論皆が皆ってわけでもないんでしょうが彼女らは外人から見ても
明らかに肉便器なのに本人が恋愛だって言い張る乖離が問題。

>>197
つまり言葉が通じたところで言葉を裏付けるものは何もないわけだ。
強く手を握ろうと、目を見つめようと、真実の愛の証明にならないならね。
本人たちがそう思い込むしかないってことだ。
それにそう思い込む根拠は本人たちにしか分からないものだ。
恋愛なんてそんなものなんじゃないのか。それで本人たちが幸せならいいだろ。

あなたは外国人と付き合う女性の目を覚まさせたいようだが、
そのまえに自分がちゃんと誰かと恋愛してきたほうがいいんじゃないだろうか。

ここにいる人たちはみんな、外国人の彼 or 彼女がいる人たちでしょ？？？
なのにどうしてそんなに、所謂国際恋愛、に対して否定的なの？？
見ず知らずの相手を、肉便器、とか決め付けて言っている人の方が、
よっぽど下品だし、失礼だよ。
誰が何をしていようと、自分がちゃんと自信を持って、しっかりしてるなら、
何も恥じたり、そんな風に劣等感感じなくても良いと思う。
自分に恥ずかしいところがないなら、他人が何しようと気にならないよ。
ほおっておけば良いんだから。
もっと、まったり行こうよ。

こんばんわ。相談にのってください。
同じ寮に住む留学生を好きになりました。
私は彼のチューターで日本語を教えたり、生活上のサポート
をしたりしています。毎晩電話がかかってきて、一緒に1時
間くらい彼の部屋で 世間話をしながらコーヒーを飲みます。
その後、普通にバイバイです。 週末には一緒出かけます。

こんな状態が１ヶ月くらい続いています。
彼は多分私が好意を持ってることは気づいていません。
彼が電話をくれるのも私がチューターだからだと思います。
日本に来たばかりでなれていなくてさみしいでしょうし。
会話は英語です。私は日常会話できるのですが、専門的な議論
などはできるレベルではありません。言葉が障害になるという
のも実感しています。今のところ彼が私の話を辛抱強く聞いて
くれるので、辛うじて会話がなりたっています。

今まで言葉が通じなければ恋愛なんてできない、って考えていて、
今でも基本的に同じなんですが、好きになってしまいました。
これからちょっと関係を進めたい時にはどうしたらいいでしょうか。
アドバイスお願いします。

>>199
わたしもそう思う。
あと母国語と外国語の差が気になる人多いみたいだけどさあ、
日本人でも「あー、言葉通じないな」っていう人いっぱいいるじゃん、
そんな人よりよっぽど話通じる外国人いっぱいいるって感じたことないの？
外国語にコンプレックス持ちすぎなんじゃないかなあ、って思う。
あ、>>200さんじゃなくて全体の流れについてです。

じゃあこれはどうだろう！

男女お互いに英語・日本語がほぼ完璧に話せる。
これならNPじゃない？

>>198

結局言葉も通じないし態度でも通じないと。
本人同士が幸せならいいじゃないかと肉便器でもいいじゃないかと
いうことか、世界で軽い軽いといわれるわけだ。

>>199
>誰が何をしていようと、自分がちゃんと自信を持って、しっかりしてるなら、
>何も恥じたり、そんな風に劣等感感じなくても良いと思う。

このスレの否定派は肉便器に対して言ってんだろう。
それなら自分の行いにしっかりと自信をもって肉便器ではないと
言い張れるのならスルーすればいいと思う。

実際、国内でも英会話教室等を見れば明らかに
肉便器は存在するわけだし。

>>188 えー、亀ですが…
>I LOVE YOUと言われて、それが真意だとどう確かめるのよ？
つまり相手の言葉が虚偽であるかどうかを確認するわけですよね。
でもそれは言葉だけに頼ってはできないことですよね。
言葉に頼るということは、そこで相手の言葉を信用しなきゃいけないわけですから。
なのに、>だいたい言葉わかんないのに…となるとおかしいですよね。
相手が虚偽の説明をする可能性を否定する材料にはならないので。
スレ違いすみません…

正直そういう事に日本人も外国人もないね。人間性の問題だ。。

>>203
スレ違いだからどっか行きなよ、ここは外国人の彼or彼女がいる人のスレだよ。
日本語読めないの？そもそも恋人いるの？

>>200
難しいね・・・。毎日会ってるわけだし。
チューターって、どのくらいの期間やるものなの？
私は、今は相手にその気があると確信できない限り、アプローチは避けるべきだと思う･･･
残念かもしれないけど。
チューターってことは、大学かどこかから頼まれてやってるわけでしょ？
今あなたがアプローチをして、万が一（万が一だよ、）相手にその気が無かったら、
相手からあなたに連絡が取りにくくなるわけだから、フェアと言えないと思う。
レスを読む限り、日本語の勉強も一生懸命していそうだし、やる気はありそうだし、
万が一そんな彼の意欲を殺ぐことになってしまったら、あなたも不本意だと思います。

だから、チューターの期間が終わるまで待って、それからアプローチしてみては？
仲いいみたいだし、あなたに対して恋の気持ちを抱いてなくても、好意は持ってると思うよ。

英語に関しては、勉強しかないんじゃないかなぁ。自分が納得できるまで。
英会話教室に通って、自分の興味あることから議論の練習をしてみたら？
そうやって練習した上でで彼とそんな話ができたら、お互いの理解も深まるんじゃないでしょうか。
もしくは、彼に日本語をマスターさせるとか･･･

アドバイスにならなかったらごめん。
でも、成功を祈ってます。

>>206
いないっしょー、ねえ。
>>200
なんとも言いようがないというか…
進んでみて、無理そうだったらまた考えたらいいんじゃないでしょうか^^;
しゃべってるうちに慣れてきてしゃべれるようになるかもだし。
英語ならちょっとがんばって勉強してもまあ損はなくない？

>>200
>>195さんの言うとおり、高尚な議論ができなくても恋愛自体はできます。
しかしこれは「一緒にいるだけで幸せ」状態の時に限ります。
この時を過ぎると、言語の重要性が高まってくるんだと思います。

ただ、問題になるのは「言語の差」ではなく「文化の差」、つまり言語そのものではなく、
それに隠されている意味（コンテクスト）の伝達がうまくいかない、ということだと思います。
例えば「灰皿はありますか？」と聞いても、ただ灰皿のあるなしを聞かれたのであって、
「灰皿をください」とは認識しない、とか。
このことを認識していれば、言語の差は思っているよりも小さいと思います。

>>207さんと同じく、今はまだアプローチしないほうがいいと思いますが、彼に英語を教えてもらう、
というのは無理なんでしょうか？電子辞書を片手に、時には絵を描きながらでも、
あなたのよく知っていること（よく知らないことを英語で言えるはずがありません）について話し合えば
英語も上達するだろうし、彼とももっと仲良くなれると思うんですが…

>>200
別に言葉が通じる・通じない、相手が外国人、関係ないと思うけど。
理由があっての付き合いだと思われてて、そこから一歩進みたいんでしょ？
チューター以上の好意を示したらいいだけだと思う。
一緒にでかけてるのがどの程度のもんか知らないが、
いつも色気のない遊びしかしてないんなら、
カップル用のムードのある店に飲みに行くとか、デートっぽいことを提案してみる。
あとは単純にコーヒーで終わらず、ご飯つくってあげるとか。
今までの恋愛と一緒だと思うよ。
好きだから何かしてあげたい、ってことを態度に出せばいいんじゃないの？
「自分には特別なことをしてくれてるのかも」
と思わせるとこからはじめないと。
時期的に、クリスマスプレゼントもいいきっかけかもね。

>>201 >> 207 >>208 >>209 >>210
アドバイスありがとうございます。
チューターということで、大学から頼まれてやっています。
日本語のサポートが最大の目的なので、>>207さんのいうとおり、
私が絡んで、彼の留学生活が台無しになるのは絶対に避けたいです。
卒業を控えているので、チューター期間が終わるころには
彼との接触もなくなります。

やっぱり、このままいい友達としての関係を維持していこうかな。
本音では>>210さんのようにアプローチしたいんですけどね。

英語を練習しつつ、機会をうかがうことにします。
アドバイスありがとうございました。

メッセでけんかしてからもう５日．．．
昨日話しかけてもまだ頭が痛いなんてうそつくし。
（その割りに遅くまでオンラインになってたよ、時差でばれるのに）
クリスマスは彼に会いに行くつもりだったのに
あー。切ないよ．．．

>>206
恋人いるの？とかそういう逃げ方しかできないのかよ、肉便器どもは
そもそも肉便器ってのは簡単に股を開く腐女子のことだが、ここの肉便器どもはまさにこれに当てはまるだろ
語学の壁によって互いの関係について建設的な議論もできないのに、視覚的な情報が優先されて好きになる。
これを肉便器でないと否定する根拠をあげろよ！
窮した肉便器どもは、あげくの果てに本人達が幸せならいいとかいいだす
よくねーよ！外国人と触れ合うということの重要性をわかってない
肉便器ども、おまえら中国で半日暴動が起きたときどう感じた？中国人はろくなヤツじゃないと思ったろ
しかし一方で日中関係に冷静な中国人も多いわけだ。
一部の同士の愚行によって彼らもその影響を受けるんだよ
そして肉便器の問題、まさにおまえら肉便器女のせいで日本に対する品位がひどく害されているのは紛れもない事実
なんで男の俺がイギリスで彼らに日本人肉便器について説明しなきゃならんのだ
日本人の評判を落としていることにいいかげん気付いて

>>213
たしかにそうですね、海外経験のある、または語学力のある人の大方の意見だと思います
私は大学生の頃ハワイに旅行に行った時、そんなに可愛くないのに外国人の人にすごくナンパされた
私はたまたま英語ができて、比較文化学を専攻していたのでその中の一人といろいろ話してみると、
その人もテキサスから旅行に来ていて、ハワイには日本人が多くてすぐにやれるからナンパしたと言ってました
私が英語ができることを知ると謝ってきて、英語ができない人、もしくはちょっとできる人が一番やりやすいと話してくれた。
彼によると、簡単な単語を並べて深い話はしなくていいので楽とのことでした。
同時に、言語障害があって深くInteract(彼がこの単語を使ったのが印象的でした)できないと、本当に好きになんてならない、日本人と付き合ってる人のほとんどは興味半分だといってました
彼は実際はなしてみると会話のなかに知性を感じましたし、いろいろ勉強になりました

>>213>>214
長文乙
としかいいようがないがすごい分析だな
頭よさそう

え‥本気で言ってますか？215さん

久々に来てみたらえらい荒れようだな。

＞別に肉便器って言われる筋合いのある人はいないと思いますが。

肉便器を匂わす（が本人は勘違いしている）書き込みを多数見た希ガス
最初の方はこんなんじゃなかったんだけどな。

>>213
なんで日本人の癖に英国人に自国を貶めるような議論をふっかける？？
日本人女の評判貶めてんのおまえじゃねぇのか？
ちゃんと恋愛したことあんのか？
言葉通じないと云々いうけど、友達いるのか？
言葉通じなくても友達ぐらいできるだろ。
相手を良く知りたいと思う。それが同性間なら友情であり、異性間なら恋愛に発展することもある。

そもそもおまえは「好き」という感情を知ってるのか？
おまえがもし>>175だったら現地の子とノリHする男の品位も問題にしてほしいものだな。

>>218
はぁ？ちゃんとロムれよ
俺は自ら日本人女性を落としめるどころかかばってやってるんだよ！
大学の友人なんかがよく『日本人の女はなんで簡単にセックスできるの』とか聞いてくるから『そんな人ばかりではない』と毎回説明してるんだよ
彼らにしたら冗談混じりだろうけど、俺やまわりの健全な日本人女性たちにとっては『日本人』っていう自らの最大のアイデンティティを傷つけらる一面もある
これが国際感覚ってヤツの一つでおまえらにはわからないことなんだよ
そういう経験もないのに好きだからいいとかいって安易に外国人と付き合うヤツみてるとイライラする
ついでに言わせてもらえば友達ってのは言葉が通じないからできるもんでもある。
だが本当に気の知れた仲になるのにはそうとうな語学力が必要。
タラちゃんクラスの日本語力(肉便器はタラちゃんクラスの会話もできない場合がほとんど)のヤツと親友になれるか？無理だよな
ならばわかってくれ

日本人同士の恋人だって、そんな高尚な議論ばかりしてる
カップルなんてあまりいないんじゃない？
日本生まれの外国籍の知人が言ってたけど、（オーストラリアに
10年ほど住んでたことのある人）宗教とかデリケートな問題もあるから
深すぎる話は必要ないって聞いた事がある。
そりゃあ円滑なコミュニケーションは必要だけど。
議論も話し合いも必要だけど。ある程度は。

人間関係って言葉の理解度が深さと直結する訳じゃないと思うんだけどな。
なんでそこに固執する人がこんなに多いんだろ。

正直、そんなことにひたすら怒りを燃やしている>>219に同情するよ。
よっぽどのヒマ人じゃなきゃ、
こんな匿名掲示板で熱く語る気になんて、到底なれないから。
肉便器についてそんなに語りたいなら、
それ用のスレに移動する、もしくは立てたらどう？
ここは少なくとも、あなたの語りたいような内容がメインの
スレじゃないと思うよ。
何を考えようと、それはあなたの自由。
でもね、あなたがここで暴れてるおかげで、他の人が普通に話せない。
そのことに気づこうよ。もう大人なんだからさ。

>>220
それはひとえにあなたに国際感覚がないからでしょう、経験がないからわからないのです
高尚な会話をしろとは言わないが、小学生レベルの会話ができる肉便器がどれだけいるの？ほとんどいないでしょう
ここの肉便器たちは日本人女性に対する差別、という既成事実を作ってしまった、そして進行形で作っていることを自覚すべきなのです

もちろん、ちゃんと外国人とコミュニケーションできる語学力やら国際感覚、教養等のバックグラウンドがあればなにも文句は言わない

>>222
いいからさ、スレ違いなんだよ
分かる？スレ違いって意味？

>>222
とりあえずトリップでも付けてくれない？

>>213
> 恋人いるの？とかそういう逃げ方しかできないのかよ、肉便器どもは

肉便器ではないですがここはカップル板なんですけど

>>223>>224
進路も決まった大学４年だから暇といえば暇だな
そう批判するなよ、なるべく荒れないようにちゃんとsage進行にしてるぜ？
別に荒らしたり肉便器論を語ってるわけじゃなく、どうしたら外国人同士がうまく付き合えるかって言ってるわけでもあるんだから全くスレ違いでもなかろう
それよりおまえらこそまともに反論もできてないし、
日本人の品位を落としてる肉便器に怒りを感じないの？だとしたら悲しいぜ
これも日本にはびこる左翼教育の弊害か…

226の意見ももっともだし、逆に恋愛は言葉だけじゃないというのもある
てことで、コミュニケーションに必要な語学力やら国際感覚、教養等のバックグラウンドをもたずに外国人と付き合ってる人が肉便器てことでFA
とにかくもっとマターリいこうよ

>>220
横レスだけど、年がら年中高尚な話をするわけはなく、
会ってて大半は傍から見たらあほか？って話題ばっかだとは思うけど、
時には深い会話もするもんじゃん。
お互いどこか尊敬する気持ちがないと、恋愛って成り立たない。
動物じゃないんだからさあ・・・
だから、正直、どちらかがカタコトしか話せない状態での恋愛なんて
言ってしまえば下半身からだけの欲求でしかないと思う。
あるいは小中学生がアイドルの見た目で憧れてるって感覚。
人間としての、まともな恋の段階ではないよ。

喪男の臭いをふりまいてる>>222はどうでもいいけどね。

>>226
いや、外国人の彼・彼女がいる人のスレだからスレ違いだよ
お前のように、外国人と付き合ってるだけで人を肉便器視しか出来ないような人間が、
自分のことを棚にあげ、人の揚げ足ばかり取ってるのを見ると嫌になるよ。
みんなお前がバカだなーと思って反論もしてないんだよ。バカにされてんのわかんない？
とりあえずどっか行ってくんない？お前お呼びじゃないから。
やりたければ別のところでやって。
街頭で「日本人女性は肉便器です」とか叫んでれば？

>>226みたいのが出てくるとすぐに現れて同調する>>227は>>226の自作自演でFA

>>228
レスありがとう。
それはもちろんそうだと思います。
私の場合は知り合って半年くらいは友人でした。
外国人と友だちになったの初めてですし、アプローチは最初からあったけど
つき合い出したのは彼をわかってきた半年後からですし。
彼が日常会話で不自由ないくらい日本語が話せたけれど、
細かいニュアンスや表情から読むところっていうのがなかなかわからなくて。
でも今は言葉も態度もよくわかります。
今、彼がこれから仕事も恋愛もどうしようか、ちゃんと話し合っています。

>動物じゃないんだからさあ・・・

すみません、私はこれ結構大事だと思ってます（笑）
一目惚れは信じられない方なんですけどね。

すみません>>231は>>220です。。

>>229
つくづく頭の悪い奴だな。もはや救いようがない。
まずスレタイよくみろ。『いますか？』。いる人とは書いてない
次。外国人と付き合ってるだけで肉便器呼ばわりしてるわけではないのは散々言ってきた
お前のレスは論点がずれてる。批判ではなく言い訳にしか見えない
まあこの議論楽しかったぜ、結局肉便器側の主張はあまり説得力なかったけどいろんな意見をきくのはいいことだ

全然意見なんか聞いてないじゃん。

>>234
レスをくれたので一応レスします
一行のレスであなたをバカと決め付けるわけにはいかないけど、ちゃんと文章を理解してる？
俺はすべてのレスに目を通して『意見をきいて』自分の考えをいってるわけ。
その意見に同調するかしないかは『意見をきく』ということとは別問題なの

>>233
お前は日本人の恋人さえいないんだから、
スレ違い以前に板違いだってのｗ

>>235
あのね。トリップもコテハンもつけてくれないからどれがアナタだと断定はできませんが
あなたがいわゆる｢肉便器」と呼ばれるであろう日本人女性に対してをぶちまけているだけで
論理的な議論をしているようには全く思えませんよ。
何をどう説得して欲しいのか、何をテーマに議論したいのか今ひとつ分からないのです。
論理的に反論せよと言われても、議論が成り立たないのは議題がきちんと提起されていないからです。
まあこれであなたにバカと思われてるのかもしれませんが、相手がバカなら賢い方が歩み寄るしかありませんから
ここはバカにでもわかるように噛み砕いてきちんとお題を示してください。
このスレはそのためのスペースじゃないので、ぜひともそれ専用のスレでも立てれば思う存分議論できますよ。

>日本人女性に対してをぶちまけているだけで
これは「日本人女性に対してを悪口雑言をぶちまけているだけで 」

です。失礼。
日本語が微妙なところもあるけどスルーしておいて。

まあ、大学生君以外は肉便器に関しての議論はしたがってないようだしな。
彼は2chねらの典型だな。

でもそれに対して「外国人の恋人いるの？」とか「これだから喪男は」
とか言うのは馬鹿としか言いようが無いと思うぞ。

>>237
長文レスありがとう
しかしあなたの意見には反論せざるをえない。というのも俺が提起した議題は簡潔かつ明瞭と考えるからです。
俺は『コミュニケーションが十分でないのに外国人と付き合ってる奴は肉便器』(広範な意味で受け取ってほしい)という一貫した主張のもと、その理由を示してきましたよ
俺としてはできるだけ噛み砕いてわかりやすいように、事実(日本人女性が肉便器と外国人に思われてることなど)、
具体例(タラちゃん並の語学力では深いコミュニケーションはできないなど)、
実体験(俺が海外で学んだ国際感覚や日本人というアイデンティティの問題など)
を交えながら説明しています。
俺がただ外国人と付き合ってるだけで肉便器と糾弾しているわけでもないということもわかるでしょう
それなのに返ってきたレスは『友達いるの？』『喪男っぽい』『バカ』などでしたからね。
もしくは論点のずれたレス
俺は外国人と接する機会が多く、英語もしゃべれる、計４年間イギリスにいたから少なくともあなたたちより外国人に対する見識はあるはず
根拠のない主張ではない

>>239
肉便器話になると黙ってられないってやっぱ２ちゃんに毒されてるかな？
俺としてはやはりイギリスでの経験がでかいからなんだが…
ところで皆、
>おまえらこそ日本人の品位を落としてる肉便器に怒りを感じないの？だとしたら悲しいぜ
これも日本にはびこる左翼教育の弊害か…
これに対する見解を聞かせてくれよ、頼む。

先ほどは自分のレス番を間違えていました。失礼。

>>240
お題がそれではここで議論するのは無理だと思いますよ。
どのレスがあなたの意見なのかをハッキリしていただかないと断言できませんが
議論の初めごろには｢タラちゃん並み」の語学力の持ち主に限らず
どんな日本人であろうと外国人とその母国語で深い会話はできないとほぼ断定していますね。
その上でI love youと言われてそれを真実だとどう確かめるのか？という問題提起もありました。
ノンバーバルなコミュニケーションにおいても日本人とは文化などの背景が違うため
その意思を正確に伝えるものではない、という論理だったのかもしれませんが
こと恋愛に関しては二人の間の空気や態度によってわかるものだとしか言い様のないことですね。
むしろ言語や文化的背景が一致すれば相手の気持ちが完璧に出来るというのでれば
その証明をしていただきたい。そうすれば同じ日本人にだまされる人も減るでしょうしね。

もしこれらの意見があなたの出したものならば
外国人と付き合っているだけで肉便器と糾弾されたとここの女性が思って当たり前です。

ちなみにイギリス一国に4年間いただけで外国人に対する見識がここにいる人間よりあると
思っている時点であなたの驕りを感じます。
ここにいるのは学生ばかりではありません。もっと海外経験のある人も多いと思いますよ。

これからは、

「イギリスで日本人の女を”肉便器”扱いするイギリス人に会ったが故に、
”肉便器”が日本人の品位を落としていると、日々悲しんでいらっしゃる、
他人の恋愛の形にぐだぐだ文句を言いたくて言いたくてたまらない、
”肉便器”が大嫌いな進路も決まった大学4年生の暇人君」

のことは、華麗にスルーすることを推奨いたします。

日本人同士の場合でも会って深い会話もせず、
お互いをあまり知らないまま即行Hする女だっている。
それを外人と付き合っているからといって、
その人達だけを肉便器扱いするのはどうなの？
ま、語学力ない奴は結婚してからかなり苦労する事は確かだがね。

イヤ貴方のほうが苦労するんじゃない？
即行Hする女だっている。 っていってもさ
日本の場合さ、そういう肉便器が多すぎるから問題なんでしょ？
だからどこの国でも日本人の女が軽いっていわれるんじゃん。

下記サイトを観ると解るが、ここで言われているようなことはアメリカでも言われているようだ。

ttp://www.asianjoke.com/general/asiaphiles.htm

>>245
どこの国と比べて日本人女性が軽いって言ってるの？
あなたは日本人以外の女性の性体験についてどれだけ知ってるの？
それと、日本人男性の東南アジアにおける買春のほうが、犯罪的で深刻なんじゃない？
それについてはどう思ってるの？

>>245 だからどこの国でも日本人の女が軽いっていわれるんじゃん。

もしそれをお前が面と向かって外国人に言われたのだとしたら、
それはお前が馬鹿にされてるだけ。
お前の国の女達は、お前ら日本人男より俺達のセックスがいいってさ、プ、って意味。

もしそれを直接言われたのではなく、聞きかじりで偉そうに言ってるだけだとしたら、
引きこもらず、外に出て、２Ｄでない女と喋ることから始めろ。

肉便器と呼ばれる人は本人のしている行為よりも、
それを絶対に認めようとしないという
態度の方が嫌われる理由だと思う。

そして決して認めようとしないから、そういった人間は減らないし、そもそも
減らそうという発想に至れない、自分がそうでないならむしろ、そういわれる
原因を作っているヤツラを減らそうとするのが普通だと思うんだけども、なぜか
そういう方向には決して進もうとはしない。

いや、だから減らそうと思っても減らされる対象に自覚が無いのにどうしろと？
そこまで言うなら具体策を教えてくださいよ。

てゆうかさあ、４年もいてコミュニケーションに問題あるってどうよ。
議題とかいってるわりに都合悪いレスには答えないし。
あ、スルーでしたね^^

別に相手が外人だろうが自国人だろうが軽い人は多いじゃん。
つき合ってる人が外国人だからってぎゃーぎゃー言ってんのは
なんかヘンな気がするよ。

外国に端をさらすなイエローキャブ、とは思うけどね。

>>242
ごめん、たぶんいろんな人の意見がまざって言いたいことがよくわかんない
互いに言語面での障害がまったくなければ完璧に理解できるわけではないが、何度も言うように外国人と交流する、交際するには語学力や教養、文化的国際感覚は最低限のものなの
これがないと始まらないってこと、そのあと本当に理解しあえるかどうかは当事者次第
まとも会話ができない男女が恋に落ちるというのは猿の理論、下半身の理論です。
視覚的情報(例：白人かっこいー)、新奇さ(例：外国人と付き合ったことないし興味あるな)、
これらに特化した恋愛などをしていて、さらにそれによって日本人の品位を落としめているとすれば肉便器と言われて仕方ないでしょう
あと、なにをもって驕りといっているの？根拠をいってない
あなたは何も経験していないじゃん
>>243
肉便器乙

>>251
釣り？ガチで頭が悪いのか釣りなのかわからん
普通に英語でディベートできるくらいの英語力はある。
ただ英語ができるようになればなるほどネイティブの英語とは一線を画してるのを痛感するんだよ
お前みたいな頭の悪い奴にはわからんだろうが
都合の悪いことにレスしないというのもそれがなにか示せよ。
とにかく
『世界各国で日本人肉便器が暴れている件、及びそのことにより日本人の品位が落としめられている』という確固たる既成事実をなぜ認めず、さらには何も感じないのかおまえら肉便器に小一時間問い詰めたい

詳しい方に質問です。
肉便器やってる人ってどんな感じが多いんですか？
国内のヤリマンっていわれてる人は、ちょいポチャ、ややブスみたいな人が多いと思うんですが、
そのさらに下をいくレベルなんですか？
そしてそんな肉便器さんたちとセックスする外国人男性って、どんな感じなんですか？

いつからココは肉便器スレになったんだ…　orz

>>253
> あなたは何も経験していないじゃん
なんでそれを簡単に断言できるの？
あなたが4年間イギリスの大学にいたことはわかったよ。
だからってそれで自分の見識がここにいる人よりも上だって思えるの？
まあ、イギリス人に詳しいって言うくらいなら根拠としては充分かもしれないけどね。
私はヨーロッパやアジアは旅行くらいしかしてないけど
アメリカ・カナダ・オーストラリアでの長期滞在・留学経験ならある
英語もそれなりに話せるし、日本の大学出てるけどそこでも留学生と交流してたし
日本で働いてる間も各国の外国人と定期的に接する機会があった。
もちろん日本での社会経験もある。
その中で付き合った外国人は現在の婚約者一人だけです。

でもこんなことで声を大にして「人よりも見識がある」なんて言い放ちませんよ。
そんなこと自分でする類の評価じゃありませんから。
これは｢何も経験してない｣って言われたコトに対する反論ですから。

あなたの言ってるような人達が迷惑なのは重々承知だし
私だってそういう人を見たことはあります。
あなたの言う定義について間違っていると言ったつもりはありませんよ？
ただどの発言があなたのものなのか何度言ってもはっきりさせてくれないから
話が混乱して｢外国人と付き合ってる女＝肉便器」と言われている気分になって揉めるの。
あなたの言う類の女性は肉便器でFAでいいから
スレ違いはこれで終わりにしてください。

ここって議論したい人が集まるとこなの？
単純に外国人とつき合ってる人が語り合うスレかと思ってたんだけど。

>>258
これからはテンプレちゃんとつくらなきゃですよね。荒れちゃう

>>258
お前の言う「語り合う」ってのは何なんだ？
ここは2chだぞ。そりゃ議論にもなるし罵倒し合ったりもするだろ。

お花畑の自分語りだけしたいなら相応の所に行けよ。

肉便器は他スレへ
いますか？っ言葉だけのてレタイにこだわるだけの人も他スレへ

>>260
スレタイ嫁
あんたが相応のとこへ行けばいいんでしょ

>>260
暗黙の了解がわかんないんじゃ、
そりゃ外国人ともうまくコミュニケートできないよ。
イギリス行ってたんならジョン・オースティンくらい知ってるでしょ？

うわぁ…
だめだこいつ

>>263
俺はイギリス行ったことありませんが何か？

>>265
じゃあなおのこと口出すなよ
お前恥ずかしいから
知ったかぶりも度を越すと、な？

>>266
お前は大きな勘違いをしていると思う。

まぁ>>254のいう肉便器の代表的な例かもしんないけど、
議論もできないレベルの言語力で現地人と恋に落ちて付き合ってるよ。
確かに視覚的状況はあった（すげぇかっこよかったｗｗ）
そして多分コミュニケーションは十分じゃないｗｗ何回も聞き返すことしばしば。

でも一緒にいるだけで落ち着くし、目を見つめあってると幸せになる。
付き合って数ヶ月たつのにエチーもしてないし、
正直私と一緒にいて向こうにプラスになるとも思えないのだけど、
二人でダラダラとテレビみたり、料理つくったり散歩したりしてるなー。

ま、エチーしてないから正確な意味の肉便器じゃないかもだけど、
恋なんてもともと性欲の詩的表現であるって芥川なんとかも言ってるしさ。
（sexから始まったカップルっている？ってスレもあるし）
女を肉便器扱いするような人間にひっかかる女も、世界中にいるっしょ。

>>254は日本そのものを馬鹿にされたようで辛かったんだと思うけど、
恋しちゃってる女（男もしかり）に何言っても無駄だし、余計なお世話だと知るべきだよ。
日本人の品位をあげるためにここでスレ違いな熱い議論ぶつまえに、新聞かどっかに投稿すればいいんじゃない？

いきなり長文自分全部語りｷﾀｺﾚｗｗｗ
ブログでやってろ田吾作

そうそう、別にどこの国の人と一緒になっても構いませんが、言葉は大事です。
もし言語での完全（ないしはほぼ完全）なコミュニケーションが
取れないようであれば、
やはり母国語でコミュニケーションを取れる人と
一緒になった方がいいかもしれません。

ま、親の金で留学してるガキ風情に語られたくもない。
恋人もいないのにカップル板に居続けるな。

昨日は眠たかったので寝てしまった。今日はずっと大学行くのでにもう書き込まないかもしれません
>>268
真偽のほどはわかりませんが、人間は性欲の固まり、彼の外見にはベタぼれ、
といっといてまだセックスしてないと言われても大方の人は信じることはできないでしょう
それはおいといてなんでそんなにセックスしていないことを強調するの？
やはりあなたは肉便器として見られるのを嫌がっていますね
自分はそんなに軽い女じゃないことを示したいようですが残念ながら軽いです
理由は簡単。あなたの英語力(!?)が低すぎる。
おそらく彼はあなたのために３歳児向けの会話をしているはず、それでも何回も聞きなおすようで、どんな会話ができるの？
簡潔に言えばI LOVE YOU → ME TOO の応酬に終始するでしょう
そんな恋愛が通じるのは外国人とだけ。つまり外国人であることに意義がある恋愛なわけ
肉便器と称されるには十分な資質を備えてるでしょう
どうぞ察してください。何言っても無駄といっていますけど、放置するに堪え難い状況ですし、まずあなたが自分の立場を理解していただきたい

>>271
苦学生乙といかいいようがない
理由は自分で考えてくれ

「自分を持っていない人」「自分の意見がない人・述べられない人」は
やっぱり外国ではやっていけない。外国人男性とは付き合えないと思います。
というか、二人の関係を長く続かせることは無理です。
お互い割り切ってセックスフレンドやってるならいいけどね。

>>271
金あって行けても成績足らず退学になる現実　金がないから大学行けないのではないヤル気の問題
ローン組んで留学するやつもいる　留学した奴には金のせいではないとわかるはずだ

スレをざっと読んでみましたが肉便器叩きの男子学生がハッスルしてるようですね。
たまにはいいじゃん　自分語り・プチ自慢は大手小町でもできるんだから

私は彼の言ってることは至極真っ当だと思うけど。
別に男子学生だって全ての日本人女が肉便器ではないっつってんじゃん。
会話もままならない状態でまともに付き合えるはずがないよ。
「好きだよ」「あたしも」を繰り返すだけの恋愛て何。
そういうのを何の疑いもなくできるのは、信念とか哲学？を持ってない人達だけだと思う。

例えばイラク戦争についてとかの話になった時、どうやって自分の意見を言うの？
恋愛と関係ないように見えるけど、そういうのでまたお互いの考え方を知ることができるんじゃん。
好きっていう動物的な感情も当然大事だけど、
物事の考え方っていう理論や理性もないがしろにできないよ。
でその相手の頭ん中を知るには、会話ができないと話になんないってこと。
それを学生はずっと言い続けてるんじゃないすか。
自演に見えてもいいけど、とりあえず私は学生の味方だ

>>257
国際交流オタにしか見えないよ

>>276
肉便器にはそれがわからんのです。

＞自分語り・プチ自慢は大手小町でもできるんだから

いいねこれ
テンプレにしようぜ。

>>272
おおおレスされてるー。
徐々に慣らされてるけど、初エチーなんで怖いんだよね。待ってもらってたり(*´Д`)

3歳児向けの会話ーかぁ。まさにそうかもｗｗ
でもイラクの話なんてしないな・・・。ってかしたくないな。
でも喧嘩ぐらいはできるよ。自分の能力のせいで言いたい事を我慢するつもりはないので
「座れ！」っていって辞書を間においてｗ自分の意見ぐらい言う。
それは恋人同士ならば当たり前のことだよ、一対一の人間関係なんだから。
ただ普段は「好き(　´∀｀)σ)∀`)」「あれ美味しい（・∀・）」「これ楽しい」で事足りるだけ。
街言ってカップルが何話してるか一回聞いてきてみたら？


あなたに聞きたいのだけど、ここで肉便器の理解をうながしてどうするつもり？？
日本人らしく日本人と付き合えっていいたいの？
放置するに耐え難いって何ｗｗｗおまえ何様だよｗｗ
もっかい言ってあげよーか。

余　計　な　お　世　話ｗｗｗ

言葉が通じるからといって、母国語同士のカップルが、そんなに完璧な
意思疎通ができるのかと言えばそれも疑問だ。
たしかに言葉は大変に重要だが万能ではない。だいたいそんな言葉だけで
すべてが上手くいくなら母国語カップルに別離や離婚なんてないわけで。

>>281
そうそう。
私は戦争の話なんかしたら、それこそ言葉以上の壁を感じたけどなあ。
徴兵制度のあるとこや、イスラム教徒の恋人のいる人なんか、さらにそうじゃない？
276ってイラク戦争を気軽にたとえ話にもってくるあたり、
本当の意味で彼とコミュニケーション出来てるのか怪しいもんだと思った。

日本の女は俺達だけのもの、外人なんかに渡すな！

簡単に股を開くことで有名な日本の女は外人にとって現地妻に過ぎない。

韓国人と過去婚約していますたがなにか？

http://www.myspace.com/myskyurrieほらよっと

ざっとロムったけど、少し大げさな表現も含まれているけど、男子大学生の主張は筋が通ってるし、建設的な議論を促してるようにみえる
それに比べると>>280なんかは肉便器臭がプンプンする
正直>>280よりはまだ男子大学生のほうが正当だなぁ

>>280
やっぱ肉便器って馬鹿だな

ここで肉便器論について論じて最終的にはどうしたいの？
自分をいわゆる｢肉便器｣であると認めて恋人と別れろとでも？
それこそ>>280の言うとおり余計なお世話じゃないかな･･･

もーいいんじゃん、この話題。
はっきり言ってもうウザい。
男子大学生はスレタイどおり君の彼女の話でもしなよ。

280＝289

>>289
肉便器は来ないで、ちゃんと恋愛関係築けているカップルだけが来たら問題ないんだけど。

長文で自分語りする奴もｲﾗﾈ

雑談スレを別に立てたらどうでしょう？
どうしても自分語りがしたい人も複数いるようですし。

だからそういうのはわざわざ２ちゃんなんか来なくても大手（ｒｙ

自分語りがいるのはこの板的に仕方ない気もするけど。
自分は外国人の恋人がいる人専用スレにしてほしい。
百歩譲って、外国人に片思いする人の相談とかはいいと思うけど。

確かに男子学生の言い分はキツイがあたってる。
もはや日本女性という響きは、言い方悪いけど日本におけるフィリピンのようなイメージかも。
風俗・売春婦・AV嬢世界一。　先進国の女としては地に堕ちた節操。
もともと宗教観が薄いので倫理･道徳観が世俗的すぎるし、自我が弱いから世間が神様。
ただ日本国内が狂ってるから外国人云々以前の問題だけど

>>297
スレ違いだっつーの。

>>296
専用とか言ったって来る奴は来るんだよ。
お前みたいなのが大手小町逝けと言われてるんだ。

>>299
１に書いとくだけで全然違うんだよ。
気の利いたやつはスルーするし、
１嫁、で終われるし。
大手小町大手小町って、馬鹿の一つ覚えみたいに。
そんなに好きなら自分が行けばいいのに。

自分に都合のいい事しか言わないからそう言われるんだろ。

肉便器に何言っても無駄ｗｗｗｗｗ

外国人と恋愛してない人がなぜこのスレにいるんだ？

それよりも前に、彼氏彼女いない人がなぜこの板に？

決め付けの喪叩きこそ馬鹿の一つ覚えだな。

っていうか肉便器がスルーできないのがワラえるね。
実際さ、自分自身が肉便器だと当てはまる人がムキになってんでしょ。

殆どが、お付き合いじゃなくお突き合い

>>305
スレ内でウザがられてるとは思いたくないんだろうね。

>>245

あのさあ、
今更日本に肉便器が多いところから話すわけ？
んで話してもどうせ一部の女性とか言うんでしょ？
ＴＶ、書籍、あらゆるマスメディアで問題視されてるだでしょ。
しかも女性の批判者がやたらと多いんですが？
うそだと思うなら海外批評関係の本でも読んでね。
肉便器は女性からも迷惑なんですよ？
後、男の売春？はいはいあいつらクズだと思いますよ。
っていうか女買う男と肉便器は貴方は同レベルと認めちゃうわけ？
東南アジアで男買ってる女もいますけど？

＞お前の国の女達は、お前ら日本人男より俺達のセックスがいいってさ、プ、って意味。

はあ？
無理やりレイプされたんならともかく
ホイホイ股を開くのは肉便器自信でしょ。
自国の女性はこんなに貞操が軽くないのにどうして日本人の女は
こんなにイージーなんだ？という心底信じられないという外人の疑問
にどう答えたらいいわけ？

どうでもいい

>>289

基本、肉便器と称される人にのみ言ってるんだろうから
人種や肌の色等のブランド目当てで外人と付き合ってるような人
以外は「は？私は関係ありませんが？」
と無視すればいいと思う。

309は247と248に向けたレスでした・・・

>>309
で、肉便器をネタにバカにされて、その外人には言い返すことも出来ず、
さらにリアル肉便器に怒ることも出来ず、
このスレで憂さ晴らしかい。

>>281みたいな意見はスルーなのな

イギリス人女性も尻軽だとイギリス人男性に思われているって聞いたことあるけど…というか
外国人と付き合ったらとたんに自国の男に叩かれるというのはどこの国にでもあることのようですね。
外国人とヤる女は全員裏切り者っていう、遺伝子レベルの刷り込みがあると思う
実際のところ自分に関係ない女でも外国人と一緒に歩いてるだけでも腹が立つんじゃない？

ところで、言葉もろくに通じない女性と結婚する日本人男性については何の批判もないの？

おーい誰か詭弁のガイドライン持ってきて

肉便器叩いてる人、>>247についても答えてよ。


このスレに肉便器っぽい人出てきたっけ？
他のカップル板のスレなら、いい話だねーとかって言われるぐらいの話ばっかりだったと思うけど、
なんで外国人と付き合ってるだけでのろけが肉便器扱いになるの？
まず、顔で好きになるのを批判するなら、日本人同士の一目ぼれも否定するんだ？
母国語以外の言葉でのコミュニケーションを批判するなら、
あなたがたは日本人の場合に限らず、たとえばフランス人とイギリス人のカップルも否定するんですよね？
イギリスに行ってた人は、そういう場面に出くわしてなんか言ったわけ？
結局、あなたがたのほうが白人崇拝意識と人種主義的な劣等感にさいなまれてるように思えてならない。

あと、「肉便器｣論者全員が「男子学生の言い分も当たってる｣的な言葉からレスを始めるのが
なんだかふ・し・ぎ♥

> このスレに肉便器っぽい人出てきたっけ？
>>317

これを論点のすり替えだと思うならそれでもいいけど
言語コミュニケーションのおぼつかないカップルの女性だけを捕まえて
叩くのはどういう了見なの？
男の方には何の問題もないんだ？

>>318
じゃあどこがどう肉便器なんだか説明してくれます？

お前ら必死すぎ

彼女いるの？って聞いて答えないところが真面目というか、正直というか、バカというか･･･

>>313

実際さ、どうしてすぐヤれるの？
と聞かれてるんだから、肉便器なのは事実じゃん。
事実を言われてどうして言い返せるの？

今の日本は植民地だから仕方ない。
変えたければまず自立
究極的には憲法改正して軍隊強化して核をもつか、徹底的な核批判勢力になるかどちらか。
でも個人の問題だからいいじゃーんとかいってるおこちゃまには理解できないかも。

が若い時に社会性のない人が年取ると保守的になったり極端に走る事が多いから怖い

>>317

＞どこで肉便器といわれるか？

私は女ですが
経験からいうとトルコに旅行したときは言われたね。
写真を見せられた。（戦利品？）みやげ物屋のおじさんに。
数人の女の子が写ってましたけどね。
日本人とはすぐヤらせるねみたいなね。延々とモテ自慢されました。

>>323
へー、じゃああなたは、2，3人だかなんだかのイギリス人の意見を聞いて
それが全イギリス人の意見であり、それが全世界の意見であり、
日本人女性は全て肉便器であると飛躍して考え、さらにそれが事実だと思ってるんだ。
あなたも外国人が大好きなんだね、外国人の言うことなら盲目的に信じちゃうんだ。
なんで事実だって言えるの？

>>325
それでなんて答えたの？

>>325
>>317のどこにもそんなこと書いてないんだけど･･･

>>326

イギリス人ではなく、彼はカナダ人でしたけどね。
私はここで言われている学生？さんとは違うんですけど？
少しは落ち着いてくださいね。
自分が肉便器だからムキになってるの？
何も日本人全員が肉便器なんていつ言いましたか？
ネタ？彼が嘘をつく理由は一体なんなのでしょう？

>>329
いや、ネタなんて言ってないけど？
別に肉便器でもないけど、
なんでそのカナダ人が言ったことが「事実」だといえるのか不思議なんですけど。
嘘ついてるとは言わないけど、一人の人が言った「事実」を全体の「事実」として捉えるわけ？

世界中で簡単な性欲解消として見られてる日本女、ｶｯｺﾜﾙｰ
外人相手だと、突然なれなれしい態度でｷﾓﾁﾜﾙｰ
自分からプライドのかけらもなく下手に出て、やってもらって、モテてると勘違い。愛のない家庭に育ったの？　

>>331
誰の話？

今帰宅しました。
ずいぶんと議論が白熱しているようですねー。
今日はこれからも忙しいので細かくレスできませんが、一応答えたいと思います。
>>317
>>247に関してですが、東南アジア等で売春を行う日本人男性。もちろんこれは許されることではないと思います。
一方で彼らは金で女性を買おうと最初から意図し、それが倫理的にもいけないことだと自らも自覚していることでしょう。
さらに彼らはコミュニケーションをしようなんて考えてない。
つまり彼らはここの肉便器たちとはいい悪いは別として立場が違うのです。
しかしこのスレで問題になっているのは、ここでいう『肉便器』女性たちが自らの肉便器行為に気づいていないということなんです
詳しくは過去レスを読んでください
まあ究極的なことを言ってしまえば、男は多くの子孫を残そうとするもの、
女は優れた遺伝子を残そうとするもの、という生物学的な問題でもあるんですよね

すいません、あげてしまいました・・・

>>317
あなたの書き込みはあまりに知性に欠けていて痛々しいです。
一文一文に反論を加えていったらきりがありません
もう一度スレを読み直して、きちんと俺に文句いってほしいです

>>335
知性にかけててごめんね、一文一文反論してください

>>335
彼女いる？

聖徳太子って知ってる？

>>333
>>247の上の質問スルーしないで。

別に肉便器とは関係ないけど。
イギリス人女性がギリシア辺りでものすごく評判悪いの知ってる？
海外来て、はしゃいでパーティやって、公開セックスしまくりとか。
イギリスでのテレビでも新聞でも取り上げられてたから、もちろん知ってるよね。
でも、もちろん全てのイギリス人女性ではない。
私の友達にもそんな子はいなかったし、一部だけ。
でも、あなたの論理で言ったら一部は全体の評判を落とすんだっけ。
それについて、あなたのような人はイギリス人女性にも注意してあげるのかなーって。

妹いる？

２ちゃんはじめたきっかけは？

>>336
俺この後忙しいんだけど。。
まあ逃げたとか言われたくないから答えますね。。
＞他のカップル板のスレなら、いい話だねーとかって言われるぐらいの話ばっかりだったと思うけど、
なんで外国人と付き合ってるだけでのろけが肉便器扱いになるの？
→そんなこと一言も言っていません。>>222>>253あたりをちゃんと読めばわかるでしょう
>まず、顔で好きになるのを批判するなら、日本人同士の一目ぼれも否定するんだ？
→顔で好きになるのは否定しませんが、それならば顔だけで好きになったと言ってください。
肉便器に認定しますから
＞母国語以外の言葉でのコミュニケーションを批判するなら、
あなたがたは日本人の場合に限らず、たとえばフランス人とイギリス人のカップルも否定するんですよね？
→そんなこといっていません。イギリス人とフランス人でも会話に支障がなければ信頼し合える関係になることはできます
むしろ俺がそんなことを言ったレスを示してください

ほんとあなた勉強したほうがいいと思います。あなたの年齢はわかりませんが、その程度しか日本語ができない、
行間も読めないのでは将来人から尊敬されることはありませんよ。
知性のないひとってやっぱり魅力にかけるからね

>>339
俺の周りにもそんな人いませんでした。よって注意してません

>>342
オッケー忙しいならもう出てくるな。

誰か「外国人と付き合ってる女は肉便器なのか」スレたててー（自分たてらんなかったorz）
んで、そっちで議論してくれー。正直どうでもいい。


ここでは外国人の恋人の話がしたいし、聞きたいんだよぅ・・・つд｀）
たとえば自分、右側運転の国なんだけど、彼の助手席乗ったとき
自分も日本で運転してたから、停車すると左手がついサイドブレーキを探してしまう、とか。

>>344
＞たとえば自分、右側運転の国なんだけど、彼の助手席乗ったとき
自分も日本で運転してたから、停車すると左手がついサイドブレーキを探してしまう、とか。

自分が運転していないのにサイドブレーキを探す・・マジレスするとそんな池沼はいない。

>>344
立てたよー

外国人と付き合ってる女は肉便器なのか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1131727298/

肉便器の人は上のスレに移動してね。
今度からこっちでやったらマジでスレ違いだから。

>>346
いや、普通そうなんだけどさ。
基本的に彼が停車が荒い（サイドブレーキかけるの遅い）からかな。
「アレ?!私運転してたっけ？！やべやべ」とおもってしまう・・・。
やったとき自分でも「何してんだ？」と思ったよorz（しかも彼の車サイドブレーキ座席間にないし）

>>346
大学生に敵意剥き出しな>>1だな。

そこまで逆上する理由って何なの？

クリスマスに会える(*´ω`*)
彼は仕事のスケジュール上実家に帰れないんだけど、
実家にいるぐらいアットホームな雰囲気にしてあげたいなー

肉便器用なら>>346が向こうに移動しなきゃだめだろｗｗｗｗｗ

>>350
日本語理解してね？
議論したいひと、肉便器定義したいひとは移動してってことだよ？？
わかったかな？

>>349
わたしもクリスマス！彼の実家行くよー…緊張

>>351
> 肉便器の人は上のスレに移動してね。

ってあるから肉便器の>>346は移動しなきゃなんだろうがｗｗｗ
日本語できねえのはどっちだよｗｗｗｗ

>>353
あなたとは日本語でもコミュニケーションできそうにないね。

またーりスルーしましょ

>>352
実家行くの、初めて？
緊張するね〜。頑張れー！

私は、実家行くよりも彼の幼馴染グループと会うのが緊張･･･。

これからは>>1にさ「外国人と付き合う女は肉便器」発言について書こうよ。
必死に恋愛してる人だっている。

ただでさえ言葉がうまく通じなくて不安になってる子たちは、
肉便器なんてたたかれたら、さらに不安になると思う。
恋すると誰でも不安になるものだしね。
私のこと利用してるのかな、本当に好きじゃないのかな、って不安になる気持ちわかるよ。
でもやっぱり彼のこと信じるしかないんだよね。
基本的に外国人だろうと日本人だろうと恋愛は楽しいし、少し怖いものだよね。

強制ID制にするべきだな。

>>349
自分語りはいいよ。それだから肉便器っていわれるんだよ
わざわざスレを２分させたんだからもっと建設的な話をしてください

>>346>>351>>354
いや、普通にお前のしたい事がわかんないんだけど。
どう読んだってもう一個のスレのほうが肉便器専用としか取れませんよ
こりゃ英語以前の問題だな･･･

ちょっとチラ裏的書き込みしただけで肉便器と決め付ける奴の方が性質が悪い。
それだからどう定義してもここにいる女子全員が肉便器呼ばわりな気分になる。
ある程度バックグラウンド提示して自分の語学力やら教養を公表しない限りここにいちゃいけないの？
そんなに気に入らないなら外国人女性の恋人がいる男性専用のスレでも立てなよ。
そもそもここで叩いている人たち全員そんなに教養高くて国際感覚（ってこれこそ定義がよく分からない）もあり
充分な語学力を持って外国人とお付き合いしているの？
かつてここでもてはやされた614だってそんな風には全然思えなかったけど
ある意味勇者扱いだったよね…

>>361
肉便器乙であります
＞ちょっとチラ裏的書き込みしただけで肉便器と決め付ける

そんな反論しかできないから肉便器扱いされるんだよ
スレを２分したことによって、このスレは外国人と付き合うに相応した語学力、教養、国際感覚を有した人で、
実際に外国人と付き合っている人、もしくは外国人が好きな人が建設的に話し合う場になったんだから
上記の用件を満たさない肉便器がここで低俗な会話をしたってなにもならないよ
>>344のようなチラシの裏的発言ばっかになるだろうからね

じゃあ向こうを建設的な意見を言うスレにして、ここをチラ裏スレにすればいいじゃん。
スレタイも次から「外国人の彼or彼女がいる人」にすれば？
「外国人の彼or彼女がいる人専用スレです。
嬉しかったこと、悲しかったこと、言いたいけど友達には相談しにくいこと…
そんなことをここで思う存分語ってください。
外国人に片思い中の人もどうぞ。」って感じで。

いくら議論しようとしてみたところで相容れないものは相容れない。
（そもそもあれは議論になっていなかった）
いつまで話しても平行線なら別れた方がお互いのためでしょ。
言葉が通じないって大変だね。
外国人と付き合うことの大変さがよくわかった…

チラシの裏的発言なら２ちゃんに書き込まなくてもいいじゃん
そもそも『チラシの裏』ってわざわざ２ちゃんに書きこなくてもいいようなこと
を皮肉ったものなんだから

もしそうしたいなら、テンプレに『ここは外国人と付き合うに相応した語学力、教養、国際感覚を有さない人で、
実際に外国人と付き合っている人、もしくは外国人が好きな人が非建設的に雑談をするスレです。』
と注意書きをしてもらわないと、肉便器スレじゃないと思って間違えてしまう人も出てきてしまうし、
しっかり外国人と付き合っている人に失礼になるよ

>>330
>一人の人が言った「事実」を全体の「事実」として捉えるわけ？

専用スレたったみたいでアレですけど
何度もこのスレで言われているように日本人全員がそうなんて誰も断言してないじゃん
ただ、現実に肉便器が他国に突出して多いでしょ？
http://www.oopsweb.com/2000/ura/3_1.html
白人が見た日本女性
http://www.waw.ne.jp/cgi-bin/kaisha2/board_r.cgi?type=kaisha_nayami9808

こういう風に例を出したら、実体験をもってこいといわれ
上の人が実体験を話したら、そいつだけだろ！！全部がそうじゃない！！
という。日本人全部がそうじゃないのは当たり前だろ。
それとも日本人女だけがそうじゃないといいたいの？
それならカナダ人女性はアラブの男に中国の男にこんなに尻軽だ。とか
イギリス人女性はこんなに外国人男性に対して乱れてるみたいな実例を
反対にあげてくれればいい。
実際に聞いた話でもＯＫだから。
イエローキャブと同じような外国の批評、批判をね。

>>356
友達関係のときには行ったことあるんだけどね…
彼の友達とかに会うと、なまりまくりの母国語でしゃべるから
わたしにはついていけないよ…(;_;)　356さんもがんばって！

>>366
空気嫁、肉便器！

白人<<王子様
日本人<<<Monkey

私の元彼は白人じゃありませんが

外人に走る女がいかに負け組か
気付いていない
影で何言われてるか気付いてね

なに言われても
当人ら幸せならいーだろよ

当人ら幸せならここで何言っても関係ないだろよ

ぷひゃ

好きになった人がたまたま外国人だっただけでしょ？

>>370
外人に対して何かコンプレックスを抱いてる人でつか？　プッ

半年ぶりに除いてみたら、今までにない盛り上がりだね。

私は、例えば鼻低くてブサな女が性格暗かったりケツアゴだったりで
自国ではモテないヨーロッパ系と
結ばれて子供産んだ日には良い感じに
バランスとれそうだしめでたいと思うんだけどね。
普通ならば独身で終わるか、ブサな男と結ばれてブサな子供産む運命だったはずだから。
少子化にも貢献するし、
私は他人のカップルが国籍違ったくらいで興味もてないなぁ

ここで執着して書きこみまくってる人も、暇人で思いやりがあるんだと思う。
みんな良い人だ…

うわぁ、今までで一番痛いのが釣れてる・・

そんなに高尚な話がしたくてわざわざ2ちゃんに来てるんだ？
じゃあ自分から建設的な話題振りなよ。
外国人の彼OR彼女いるんでしょ？

早く元の状態に戻ろうよー。
日常生活で建設的なことできない人たちのことなんか
スルーすればいいだけの話じゃん。

>>379
あいたたたぁ・・・

>>376

正直、世界で日本人女性は軽いと思われてまで
少子化を解決してもね・・。

どう見ても肉便器です。
本当にありがとうございました

ながながご苦労様

Beautiful, sexy japanese womanの妻を持つ夫・・・さ、さぶぅ〜！

Re:7年以上結婚してる方（付き合期間含）夜の生活週何回ですか？　投稿者：MikeNeko ( 05/11/12 11:43:31 )
My wife is a beautiful, sexy Japanese woman; I am an American guy. We have been
married for around 15 months and together for 3 1/2 years. We noticed that we
seem to have sex far more often than the majority of the people who are posting
here. We average 3X a week in general but sometimes more. Today, for example,
we did it TWICE! The quality of our love-making has improved over time with lit
tle drop-off in frequency.
　
My wife and I recommend that couples communicate clearly and honesty what their
needs and desires are in terms of sex. It may seem awkward at first but will he
lp A LOT. Also, there are ways to deal with common problems. For example, if o
ne or both of you is tired at night from work, try having sex in the morning or
afternoon, when you may feel more energized. No matter what, be sure to make tim
e for ROMANCE in your lives. Even if you aren't having "sex," taking time to ap
preciate your partner and letting them know how much you enjoy their company wi
ll improve your relationship immeasurably

They don't have talk time, they are just making love.
Crazy!!

lol

欧米のお姉ちゃんのタイとかインド、イビサあたりでの乱れっぷりは凄いよ。
それを見て眉をひそめる同国人はもちろんいるが、大抵がそれは個人のモラルが
低いだけであって、自分はそうではないとの自覚の上で彼等を無視している。

あいつらがあんな風だから同国人の自分まで白い目で見られる‥なんて
決して思わない。もしそう見る人間がいるならば、そう思う人間が短絡的で
思慮浅いのだという思考だ。

日本人は良くも悪くも、あいつのせいで俺まで〜みたいに個人である前に
日本人という括りに無自覚にこだわる傾向があるように見受けられる。
もし外国で日本人女性について揶揄されたなら、自分と同一化せずに
きっぱりとそれは個人の資質の問題だと言えばいいだけだ。

それって欧米だろう？
アジアｖｓ欧米ならまだわかるけど
日本一国のみで欧米のお姉ちゃん丸ごとの人数と同レベル
のイエローキャブがいるってのは情けなくない？
なんだかんだ言って欧米では国一つ一つのレベルで言えば
イエローキャブは少ないんじゃない？
それと欧米が＞あいつらがあんな風だから同国人の自分まで白い目で見られる

これもないよ。
米国でメジャーリーガーの黒人が白人女性と付き合っただけで
双方に物凄い脅迫状が届くからね。
そういう女性に眉をひそめるのは全国共通。

>>388
そうですか
しかし欧米人を見習えというあなたの意見には同調しかねます
ついでに俺の発言に対して余計なお世話だとか、ほっておけと言う方々にも言っておきますが、
欧米人は『個』の人種、日本人は『集団』の人種という伝統的解釈がありますが、
これは脈々と受け継がれた人種的特徴なので、どちらがいいとかそういう次元ではないとおもいます
日本人は良くも悪くも集団の人種。
したがってどんな人でも、日本人としての集団意識というものが根底にあるのです
それを安易に否定してしまうとは、あなたたちの教養を疑ってしまいますよ

>>388→>>387です

だから>>388がもてないのは、日本人女が全員肉便器で、
外人にとられてるからじゃないってば。

389はなんだかんだえらそうに言っても結局自己肯定に落ち着くのか〜

日本女が肉便器ならおまえら日本男は歩くATMにしか思われてませんよ〜。遊びです。金♪

>>391
>>393

とうとう反論できないと
肉便器であることを否定すらせず
それでも白人に忠誠を誓いますか・・。
遊びでも金目当てでも良い〜とはね。
まさに肉便器は奴隷だね。

>>391

現実を教えてやったらレッテル張りの逆ギレか。
貴方が肉便器なのはその程度の価値しか相手からないからだってば。

>>393 歩くATMワロタw

日本男は金目的にしかされてないよね。不細工な上にプライドだけ高い性悪だもんね

雨男に便器扱いされても気付かないプライド・ゼロの肉便器、結婚しても結局ほとんど離婚し日本へ帰国。
しかし間違いに気付いて日本に帰ってもすでに年増でお相手なし。まして便器となると誰も寄り付かない。

>>396
同じ顔のブッサイクだろｗ

>>396

同じようなヒラメ顔の胴長嘆息の貧乳で
白人女と対等のつもり？あなたの外見しっかりアジア人ですから！！

>>396
↑だめだなこりゃ。

ちゃんと読んでないけど>>68とかは
肉便器という言葉にばかり反応して焦点だった「会話能力」のことは
忘れているような希ガス　話ややこしくすんなお

ごめん誤爆ｗ

もうスルーしようよ。
リアルじゃ喋ることも出来ない女に相手してもらえて喜んでるだけだよ。
外国人の彼氏・彼女もちだけがまったり話すスレに戻ろう。

>>403
スルーしようよだけでいいのにさりげなく人格攻撃するところが最低ですね

イビサってなんだ？

向こうのスレ、スレストかかってる？

そうそうスルーしたほうが良い。
そもそも肉便器じゃないなら無理に噛み付いてくる必要はないはず。
いちいち好きになった人がたまたま外国人だっただけでしょ？ とか、反応するのは不自然ですよ。
本当に純粋に人種等で選んでいない女性なら変な煽りはスルーできるはず。

停止しましたってなってるけど、スレストってなに？

スレッドストップっていうのは何なの？
要は削除以来が出されたってこと？

84 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


36 KB [ ２ちゃんねるが使っている 完全帯域保証 レンタルサーバー ]

外国人と付き合ってる女は肉便器なのか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1131727298/l50

どうやら、せっかく作られたスレは削除以来されたようです。

というかこのスレ、擁護／非擁護どちらの意見でも真っ当なものはスルーで、
攻撃的な言葉でかまってくれる相手とじゃれてるだけじゃないか‥

年齢25歳で、性格・収入・能力などはまったく同じウクライナ人女性と
モンゴル人女性がいたら10人中9人の男性はウクライナ人を選ぶだろう。
（容姿はその国における平均とする）

同じことは女性の側にも言えるわけで、全く同じ条件だったら、日本の男が
アメリカ人ドイツ人フランス人ノルウェー人スウェーデン人フィンランド人etc..の男性に
勝つことは非常に難しいと言える。
言語による意思疎通ができないなら、ますます性格で勝負するのは不可能。
これを覆すことができるのは唯一、経済力だけ。

悲しい現実だ、、、

↑他板では白人女性を身請けたい日本人男性からのレスが多数。

なんで男の場合だけ日本人で
女の場合はモンゴル人なんだ？

＞これを覆すことができるのは唯一、経済力だけ。

女の場合も股を開くぐらいしか覆せないわけだが・・
同様の条件で白人女性には勝てないよ・・・

白人女性に勝てないよって、勝ち負け必要？


人を好きになって、付き合うって、
それが外国人だと、どうしてここまで叩かれるの？
人を好きになることを、どうして誰かに否定されなきゃいけないの？
同じ人間なのに、まるで、日本人は人間じゃないみたい。

今までずーっと外国人の彼氏でした。（ずっと外国に住んでたから）
今彼が生まれてはじめての日本人彼氏なんですが…。ちょっと困ることがあります。
おならをしたりとかすると、やっぱ恥ずかしいじゃないですか。
アメリカ人やドイツ人とかなら大きな音で「ブー」でも、
スルーだったんだけど、（やっぱり笑う人もいましたが、笑ってもその時だけです）
今彼はしつこいくらい笑ったり、その事で突っ込んできます。
嫌だと伝えたのですが、「そんな言い方されたら冗談も言えなくなる」
とか言われました。…分からない！

下品だな。と思ってしまいます。
こんなことで嫌いになりたくないのですが…。
同じような思いをされた方いますか？
日本人にとっては彼女のおならって笑うものなの？
私の心が狭いだけかな？

>>415

それ412へのレスだから
最初に勝ち負けの話をしだした412を責めるべきだと思うけど？

>人を好きになることを、どうして誰かに否定されなきゃいけないの？

まず全レス読めばいいと思う。
その問いは何回も何回も話されてるから。

>>416
スレ違いなような気もするけど。
「笑うものなの？」って、人によるとしか言いようがない
↓おならスレでも色々な人がいる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1115824029/
笑われたくないならトイレですればいいじゃん。

>>416
私は元彼が日本人だったんだけど、その気持ち分かるかも。
朝トイレできないから、お泊まりも無理だったし、生理の時も長居はできなかった。
彼もそれに疑問を持たなかったし、彼氏の前ではしないのが普通だと思ってた。
一年半付き合ってたけど、イイ女でいようと頑張りすぎたせいか、やっぱり別れた。

>>406 >>408-410

　416 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2005/11/12(土) 10:03:35 HOST:p202053216040.bbix.jp
　削除対象アドレス：
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1131727298/ (38)

　削除理由・詳細・その他：
　６． 重複スレッド（末尾レス番にて誘導）

削除人の判断としては、肉便器議論は重複だから
こちらの本スレでやれということのようだな。
（板違いなら削除されるはず）

>>420
レスありがとう
なんか日本人だと汚い事タブーって感じは確かにするね。
今私もその彼の前ではいい女でいようとしちゃってます。
ていうか自然体ってどういうのか忘れた。
何でかな？かっこつけちゃいますよね。
…自分がかっこつけてるから笑われると怒れちゃうのかな…。
>>419
そうね。人それぞれみたいだね。
掲示板見ました。
でもなんか彼女のおならを冗談にするのって日本人だなーって思っちゃいます。

日本の女は肉便器？男は金？ていってるけど、日本人女を可愛い という外国人は沢山いるけど日本人男をカッコイイという外国人は滅多にいないよね？
やっぱり日本人男は金しかないんだなと思う。器も小さけりゃ、背も小さい○○○も小さいからね

>>423
禿同(≧∇≦)/ ﾊﾊﾊ

日本人♂はちんこと足が短いので有名だからねぇ。同じ日本人として恥ずかしいわぁ

今ひどい自演を(ry

たとえそれが事実だとしても、同じ国の人間の容姿を
笑いものにするのは最低だと思う。
どんな権利があってそんな事がいえるのか教えて欲しい。

肉便器議論もこっちですか。
学生の興味深い発言を発見したのではっておきます。

＞74 ：肉便器叩き学生 ：2005/11/13(日) 17:51:43
あとイギリス人女性とノリでセク−スしたとかいたレスは間違いなく俺です
批判があるようなのでそれについてコメントします
まあ、確かにノリでセクースするってのはいいことじゃあないです、ハイ。
でも言い方は悪いかもしれませんが、20歳(当時)の彼女がいない健康な青年が、
金髪美女とセクースできる状況にあったとして誰が拒むでしょうか？
まあ中には、『まだ付き合ってないから・・』などといって拒む人もいるかもしれませんが
それは逆に健康な男子の健全な性欲とはいえませんからむしろ例外でしょう。
また、前にも書きましたが、男には『多くの子孫を残そう』とする生物学的衝動があるのです
彼女がいないときならば、機会があればいろんな女性とセクースしてみたいという願望も少なからずあります。
これを見て、『肉便器と同じだ』と批判する人が出てきたとしてもまったく気になりません
なぜならば先に記したように、『男はある意味性欲で動いている』『女は遺伝子を選ぶ』という本能の正当性を確信しているし
まったくもって動議に反した行為であるとは思わないからです。まあ、極度の『ヤリチン』は別ですけどね

逆に言えば、ここで俺に肉便器と言われ腹を立てている人も人間の本能というものをちゃんと理解しているじゃないですか。
女性が安易に股を開くことが真っ当な行為ではないということに気づいている、肉便器なんて言われたくない
しかし実際には満足に会話もできない外国人を相手に股を開いている。
このギャップでしょうね。
ならばあと一息です。外国人と交際するのに十分な語学力、教養、国際感覚がないならば外国人と付き合わなければいいのですよ
友人として交流することによって、徐々にこれらの資質を磨き、国際人として自分をそだてていけばいいのです。
それから付き合っても遅くはないはずだし、むしろその方がよりよい付き合いができるのではないでしょうか？
だから俺は上記のような段階を踏まない外国人との恋愛は猿の恋愛、下半身の恋愛だと繰り返してきたわけです

こちらも反論批判大歓迎です。

お茶いかがっすかー

もう肉便器議論はいいよ。お腹いっぱい。

>>423

日本で男に相手にされないデブスは外人にも相手にされないって気づけよ！
ブスでデブでしかも２５過ぎてたら、万国共通で男に相手にされないから、
見合いでもなんでもしてそこらのハゲオヤジと結婚しろよ。ｗ

日本の男に相手にされない女はどんどん向こうの男と付き合って、
向こうの国に移住してくれ
外人から見れば日本人から見たらブスでも、うまく誤魔化せるか
もしれないし

逆に、外国人の女にも相手にされなくて、
さらに日本人の女に相手にされない男は、どうするの？？
なるほど、それで金目当ての女と結婚するんだね？

医者か弁護士かキャリア官僚かIT長者wの超エリートで
「女は白人以外相手にしないよ」と言うような日本男が
１人くらいはいそうな気がするんだけどなぁ。
いないのかな？

>>433で言ったのは
外パブ通いとかそういうお前らみたいなことじゃないぞ。
一対一の対等な関係であくまで人間的な魅力で恋人を見つけるって事。
仕事上の同僚とかペンパルで知り合ったとか。
できれば西欧・北米の先進国の女性が望ましい。
対等な関係ならば東欧・ロシア女性でもいいけど
貧乏な彼女らを金にあかせて引っ掛けるなんてのはダメ。

ネトゲで韓国人と知り合いました。
一時は婚約までしましたが、今はキープ君です。
今彼も他のキープもダメになったらソウルで結婚します。たぶん。

学生さん、自分が本能のままに行動したことは正当化しておいて
＞外国人との恋愛は猿の恋愛、下半身の恋愛
って批判するんだね…
説得力ないよ〜

>>436
文章の読めない奴だな

>>432

おいおい、貴方は外人男からすれば、
たくさんいる尻軽女の一人にすぎないんだから
安心してる場合じゃないよ。
あ、彼氏いないから関係ないか。

>>433

そういう男は肉便器のように
２ｃｈで誰も興味の無い自分語りなんかしないだろ。

スレ違いと思ってたら、またこの話題になってんだ？
結局、肉便器叩き派が話題をふらなくても423,424みたいに
好んでこの話題をしたい人もいるんだね。

昔別の出会い系でどんなアホ男がいるのか見てたら・・・
『俺は日本の米企業に駐在している40代の大学院卒アメリカ人。手帳を見たら、日本に来てから今日でちょうど600人の日本人の女とやった。
3年間でここまで辿りついたが、残り2年の駐在期間で1000人を達成したい。協力してくれる女性を募集中』

『東京都在住の白人男性だけど、妊婦が好き。やらせてくれる妊婦募集』

『俺たちは横須賀基地の軍人で、俺たちに輪姦されたい日本人女募集』

などなど、馬鹿満載！要するに、見下されてるんよ。

ハワイとかカリフォルニアの友達の知り合いにはアメリカ人男と結婚して売春させられていてる日本人女の話を聞いた。
彼女達の旦那は他に日本人女の旅行者をナンパして貢がせてもいるらしい。

おまいらの討論は悲しくなるよ。
いいじゃん。もう。
好きになった人がたまたま外国人だって人。
言葉が通じないからこそ外国人しか好きになれない人。
色々いてもいいじゃん。
本人の問題で、他の人からどうして色々言われなきゃいけないの？

>>441 ほんとだよ。

>>441
>言葉が通じないからこそ外国人しか好きになれない人
どんな人？

>>441
頭悪すぎるんじゃないですか？
たまたま外国人をすきになるなんてなんてありえないでしょ？
それと他人にいろいろ言われたくなければ２ｃｈなんかにこなければいい。

>>441
に大賛成。もういいよ。この話題は。

>>444
人生経験が少ないと、さみしいねえ。

>>443
人生経験がこの子も少ないのかな。
でもこっちはちょっと複雑だもんね。難しいよね。
I LOVE　YOU　は言えるけど、愛してるは言えないってこと。

私の彼氏は外人です！すっごく優しくて大好きです。日本人より今の貴方が大好き！

>>448
もっと上手な釣りをしてくれ。俺は肉便器ネタは飽きた
もとのカップルスレに戻ろうぜ

>>448は肉便器と見せかけて反肉便器側の工作員！

外人と付き合う女ってのは議論のネタになりやすいから仕方ないんだよ。
「付き合うなら外人よね〜」とか平然と抜かす日本人女がいるのも事実なんだし。
外人と付き合うということは特に２ちゃんなんかでは叩かれやすい対象だという
自覚ぐらいあってもいいんじゃない。例えお互いが本当に愛し合っててもね。
それが無理ならまじで２ちゃんに来ないほうがいいと思うけど。
「あたしは肉便器じゃない」って繰り返せば繰り返すほど
「肉便器必死だなｗｗ」とか言われるのがオチだよ。

それに自分は相手と対等に付き合ってるって自信があるんなら
肉便器叩きに反応することもないでしょ。
自分は違うって分かってるんだから。

外国人と日本人と，つきあった数は半々くらいだけど，
ふりかえってみるとその日本人も，伝統的な日本の女
って感じじゃなかったなぁ。

>>446,447

>人生経験が少ないと、さみしいねえ。

その程度の煽りみたいな答えしかできないのに突っかかるから
荒れるんだよ。いい加減分って欲しいね。

>>451

そうそう、なんでスルーできないのか不思議。

外国に住んでるならともかく、
日本にいて外人恋人が２人目以上っていうのは引く。
純粋に恋愛してるとは思えないなあ。
あと、外国に住んでても、それ目的で留学とかするやつはもっと最悪。

自分は外人恋人、今回が最初で最後だと思う。

前のルームメイト、応募の最初のメールにカナダ人との彼氏のでかい画像を張りつけてきた。
彼氏はどうでもいいんだけど・・・変わった人たらなあと思っていたが、案の定常識のない人でトラブルメーカーだった。
妊娠して遠距離の彼氏を無断で5泊もさせるし。
結婚するとかって彼氏の家に引っ越していったよ。

>>454
いつ何処で誰と出会うか分かんないんだし、
断言はできないんじゃなーい？

http://blog.melma.com/00140320/

こういうのとかね

それにしても、日本女が総数として一番傷つけられてるのはおそらくアメリカ人で
レイプ、妊娠させてポイ捨て等、その割には評価が高いのは戦後アメリカの教育プログラムの愚民か政策はすごいね。

>>457
これは酷いな･･･
肉便器という自覚すらない段階とでもいうべきか

>>456
だから２人目以上、とあるんでないの

2人目以上って2人目も含むよね？

でも確かに、また外人？とは思うな。
日本にいて外人とばっか付き合う人って、
自分からそういう場を求めてる人なことが多いし。
外人の集まるクラブとかさ。
向こうだってさ、なんか、外人だったらいいって感じでいやなんでないの？
まともな人ならね。
それこそ、肉便器として扱うなら都合いいだろうけど。

外人と付き合っていて面白いのは、
やっぱ間違った日本語を大真面目に言うとこなんじゃないかと思ってみる。
彼じゃない外国人の友達はなぜか「早漏」という言葉が気にいったらしい。
語感がいいといっていたが、意味を知っているのだろうか。


私の彼は日本語なんか興味ないっていってたくせに、
このまえクシャクシャになった小さい紙に、
日本語の言葉が手書きでいっぱい書いてあったのを見つけて、すごい嬉しかった(*´ω｀)

>>462
荒れる前のここ見てたら留学中に出会っていまは遠距離、みたいな人が多かったよ。
そりゃ外人好きってかんじの子もいて、
それで英語すらできない…ってかんじの子たちも知ってるけど。それは別でないか。

>>464

ま、なんにしてもちゃんとしてる人はきっと荒れてるときも
スルーできてる人だと思う。

ま、外人目当てってのは礼節ある人間としては
普通にひくと思う。

http://www.oopsweb.com/2000/ura/3_1.html

お客さんでフランスが好きでフランス語勉強してて
フランス人と結婚したいて言ってる３０代の人思いだした。

ブッシュ来日で、修学旅行の学生に京都でインタビュー。
「ええ、えへへ、なんか外人見たー。　外人かっこよかった、誰か知らない」

>>468
なんかそう限定されてると別に気にならない。なんでだろ。

>>465
だね。
ここで学生に叩かれて反論してた人たちはやっぱりちゃんとした付き合いじゃなかったんだろう
学生の意見も厳しすぎるとは思うけどそれなりに筋は通っていた。
しっかりした付き合いをしている人はそれをスルーできていたはず

>>469
そういう「近頃の子供は馬鹿」みたいなレスするのやめれ。

なるほど、臭いものには蓋。　
見てみぬふりの事なかれ主義ですね。

>>468
なんというか、生まれたての純粋さをもってる人だね。
フランスっていうとフランス菓子と金髪の白人しか
思いつかないんじゃないだろうか。
実際はイメージと少し違い（まったく悪い意味ではない）
アジア人や黒人が結構いるし、白人らしき人というと
濃い顔なんだよな。ギュムギュム、ブニュっとした感じ・・・なんて言えば・・・
あと体臭がきつい。年取ると太る。
そいつが顔で人を見るやつなら、他の国が良いと思う

>>469
ブッシュがかっこいいって？？？？？？

外人好きの子って地球上に伊藤英明とマイケルムーアしか
いなくなってもムーアの方を選ぶのかな？

彼氏居ないんですが、質問いいでしょうか？

隣の職場のドイツ人男性を映画に誘ったついでにディナーに招待しました（家が映画館から近い）。
今まで、向こうから映画（＋ディナー）２回、相手の家に２回（ランチとお茶）誘われたことがあります。
ふつうにおしゃべりして楽しい時間を過ごしました。

今回うちに来た際、花を頂きました。食事に招かれたらなにか手みやげは必須だとは思いますが、
友達同士でも花を贈るということはあるのでしょうか？

ありますよ、ドイツの同姓の友人に家に遊びにきてもらう時に
でっかいローズの花束くれてびびった。
相手とは何語でしゃべってるんですか？

>>471
そうやってカップル優劣つけんの止めようよ。
自分の外国人の恋人のオモシロ話でもきかせてくれ。

自己顕示欲の塊のような外人専門ビッチがいる限りそれは無理

>>477
レスありがとうございます。
あまり意識せず、友達としてつき合っていこうと思います。

英語圏にいるので、英語でしゃべってます。

シモい話で申し訳ないんですけど、
外国人の男の人って下の毛剃るっていうか短く切るのが普通なんですか？

私もちょっと切ったほうがいいかもねって言われたけど痒くないのかな。

白人女性は下の毛も整える。
それはｺﾝﾆﾁﾜしてもあれが綺麗だから無問題。
日本女性は小陰唇肥大ぎみで、色もあれだから、お毛毛で誤魔化した方がいい。
日本男性はむしろお毛毛ぼーぼー好きのほうが多かったりするからあり難い。

時にはｸﾞﾛﾏﾝが懐かしくもなるこの頃

笑った。そんなの気にしなくていい。
それか、じゃああなたにそっていただけるかしら？っていってみ

かしら？だってｷﾝﾓー。
外人と付き合う日本人は、日本人と付き合う時よりいっそう大和撫子を演じるっていってたけど・・・。
弱い日本人というでしか勝負できないから致し方ないのか

ああいえばこういう

>>484
そう思ったんですが、彼はどうやら髭剃り器？で剃ってるらしいのです。
下の毛の絡まったやつでアゴの毛も剃ってるんでしょうか。
そんなとこに自分の毛が絡んで欲しくないです……orz

>>487ラテン系の方ですか彼？うちの英人彼は薄いなーと
思ってたけど、手入れしてるのかな・・・。
私は整えるくらいですが。

おちついてきたとおもったらなんでこう肉便器が次々と涌いてくるんだよ。
会話のときとかの微妙な文化的差異とか、外国人と付き合ってる人たちだからこそ話題について話しあおうよ
>>487＞＞488
そんなくだらないこと言ってるから荒れるんだよ。
俺だって荒れてほしくないからそんな低俗な話しは出すな。
お前らだって荒れてほしくないだろーが。

万博板より

46 ：EXPO'774：2005/10/06(木) 00:25:55 ID:uiioMKkC
来年、愛知では、白人とのハーフの子供がたくさん生まれそうな悪寒。
白人の男と歩いてる日本人の女、たくさん見たもんナァ。
そのほとんどが私生児だったりする悪夢。

49 ：EXPO'774：2005/10/06(木) 14:03:01 ID:FGecpuMV
>>46
万博の期間中遊ばれて終わりだろ。万博に来てる外人スタッフは母国で
それなりの教育を受けて日本語を習ってきてる人が多いし日本語学科の大学生
も結構いる。
万博は国のイメージを作るから万博スタッフは国によっても違うがエリート教育を受けた人が
多いから母国のことを放り投げて日本に留まるわけがない。
かといって英語が母国語じゃない国のとこまでついて行く日本女性もなかなか
いないだろうし万博期間中の遊びだよ。

Wカップの時もそうだけど、外人が多くいるところに群がる日本女の光景は
世界中に見られたくない醜い醜態だね。
札幌の悪夢・・・orz
もはやちょっとした日本通の外人には日本の女の醜態は格好のただの餌だもんなあ。
女三回買うのをガマンしたら日本にいけるｗ
っていうのはどこの国の言葉だったっけ？

>>489
> 会話のときとかの微妙な文化的差異とか、外国人と付き合ってる人たちだからこそ話題
この発想は外人と付き合ってない人の視点だと思う。
付き合ってたら相手が外人だなんて全く意識しなくなるもん。
仕草一つ一つ見て、「こういうところが○○人だよな〜」とか思うほうが不自然だよ。
もしくは、そういう風に思ってる人がいるとしたら
それはまだ相手を外人としてしか見てない証拠じゃないかね。

「○○人はこういう行動を取る」とかいうステレオタイプを全く否定するわけではないけど、
相手を個として知っていくとそんな事は全く考えなくなるよ

だから○○人とか一個人とかに分けるからおかしくなる。
両方持ってるに決まってる。
なんか親や学校、環境・文化全てから独立した個なんてありえない。
絶滅寸前の一時代前の日本の自称地球市民ならありえると答えるかもしれないけど、どう見ても矛盾する思想。

>>493
たぶん釣りだろうけどマジレスならあほすぎｗｗ
俺らは日本人で相手は外国人なの、それを意識してないなんて池沼にもほどがある
俺は今アメリカでアメリカ人と付き合っているがもちろん意識する。
言語、外見、文化、宗教、思想、食生活、あらゆる面で差異があるじゃん。
そういう差異があるから時には激しい口論にもなるし、一方で互いの価値を分かち合って幸せになったりもする。
『恋は盲目』って言葉知ってる？
君、まさにそれだよ。別に盲目的な恋愛が悪いわけじゃないんだけど、
やっぱりはたから見ていてママゴト恋愛にしか見えないだろうし、肉便器と叩かれても仕方ないよー

なんかどうやっても外国人と付き合ってる女を卑下したいみたいね。
>>489とか、スレのために言ってるっぽいけど、
荒らしたくないならそもそも肉便器なんて決め付けないわけで。

なんか前のようなただのノロケも見てて微笑ましかったんだけどなぁ。
肉便器云々の議論はもう正直どうでもいいけど、まだ罵りたりない人がいるみたいだし。
もちろん文化的差異は楽しいが、それはオプションで好きになったのは個人ってことでしょう。
だから低俗な話題もあるしセックスの話もある。

見るたび胸くそ悪いスレになっちゃうね、ここ。

むきになって言い返してるやつら無駄だよ。
しばらく来ないほうがいい。そのほうが心が平穏だから。

日本人の女の子はニューヨークでイエロ・キャブって呼ばれているみたい。白人男性に口説かれたらすぐ肉便器になるのはその原因だと。。

>>495
私はイギリス人のダンナがいるけど、
長く付き合ってると相手が外国人であることを忘れる事があるよ。
というか、もっぱら意識はしてない。
よほど文化が違うとか、付き合って間もない頃は
外人だな〜と思う事は多いと思うけど。
コミュニケーションがうまく取れていれば
意見の違いなどは日本人同士でもあるわけで、
外見、食生活などは長く付き合っていれば
慣れちゃって気にならなくなるものじゃない？

不味いものでも美味しいと食ってくれる二枚舌の英はいいね

皆様は外国人さんとドコで出会いましたか？？

外国です

日本で出会った方はいらっしゃいますか？

日本人の女はイエローキャブなんちゃら、って日本人装った某国人の場合もあるでしょ？日本人エステだか何だかを摘発したら捕まったのは全員Ｋ国人だった…ってのも実際あったみたいだし

>>501＝503
日本で、職場で会いました。
とにかく「外人」と、まず「出会いたい」などと考えてるあなたは、
まともな恋愛は出来ないと思う。

最初のうちはお互いの文化の違いとか、よく話したもんだけど、
付き合いが長くなってくると、相手を○○人、自分は日本人、
という視線でお互いを見るより、結局、男と女、個人と個人って感じ。
四六時中相手の文化、自分の文化云々なんて考えない。
だいたい、すべて、あの人は○○人だから〜とか××だ、とか、
理由つけること事態が無理。
言葉は乱暴かもしれないけど、やっぱり、相手を一人の人間じゃなくて、
「外国人」としか見てない証拠だと思う。

外人は外人だと思う。
職場にドイツ、フランス、アメリカ、イギリス、中国といろいろな奴がいるが
同じアメリカ人でも違うがそれは個人差。

恋人や家族が病気で早く帰ったり、自分の都合で報告会をキャンセルしたりするのを見てると
違いを感じる。ここで自分の場合、○○人だな〜というより”日本人とは違うな”と感じる。
生物学的（大まか）には同じだと思うが、根本的な考え方がやはり違う。
外人だからしゃーねーなーと思わないとつき合えない（w

>>496
見て胸糞悪くなるのは肉便器だけだよ。
俺は外国人の彼女がいるがなんとも思わない
>>499　>>506
付き合いが長いってどれくらいよ？
俺はもうすぐアメリカに来て３年で、今の彼女と付き合って８ヶ月。
だいぶナチュラルに会話もできるし、お互いのことがわかってきたがまだ彼女を外国人と感じる。
まだまだ経験が足りないってことかなぁ

>>508って、自分みたいに外人女＋日本人男はいいけど
外人男＋日本人女
は皆肉便器扱いしてるって感じ

外人女＋日本人男を全部ひっくるめて
金目当ての売女と日本人に相手にされない喪男
とバカにされたら腹がたつだろ？
それと同じこと言ってるわけだが。

>>508
>>495であんな啖呵きったくせに
「経験が足りないってことかなぁ」とかお前何なんだよｗ

女で外人と付き合う奴は肉便器扱いされるばっかだけど、
男で外人と付き合ってる奴もそれはそれで決まって
とてつもなく自信満々な態度なんだよね

>>504

いくらなんでもイエローキャブは欧米のみならず
アジア、ヨーロッパでも有名な事実だから全部半島の人でくくるのは無理がある。
私はあの国の人たちは好きではないですが
根本的に閉鎖的な儒教社会の文化を引き継いだ貞操観念のまだまだ強い国ですので
あの国で尻軽行動などしたら女性はとてもあの国では暮らしていけない。

>>509

そりゃ、金で買ってる男はそう言われたら腹立つだろうけど
５０８は平気なんじゃない？彼は付き合ってるんだろうから。
もう何度も言われてるように自信があるかないかだよ。
自身の行動に肉便器的な部分のある人はムキになる。

男は女と違って股を開いても白人女性はついてきてくれないからね。
性欲を利用できない分、自分自身の会話能力等で女性の心をつかむしかない。

>508
アメリカに来て３年で“だいぶナチュラルに会話”ですか。。
せっかくできた外人の彼女なんだから大切にしなよ☆

>>508
私は恋人期間4年半、今は結婚2年目です。
会話がナチュラルできるかどうか、よりも、
相手がどういう人間か分かる、ということの方が重要なんじゃないかな？
「外国人だ」と感じることがあるのは、普通だとおもう。
付き合い始めの頃は、相手と自分の文化の違いなんかに新鮮さを見つけて、
そこが魅力的だなって思うことも多かった。
それは悪いことじゃないと思う。それはそれぞれの付き合い方だと思うから。
ただ相手を、「○○人だから××。やっぱり日本人とは違うな。」とか、
外国人であるだけでそういう風にすぐ決め付ける人もいる。
何年も相手に付き合ってると、○○人だからっとか、意識しにくい。
同じ○○人でもこういう人もいる、ああいう人もいる、
彼/彼女が○○人だからじゃなくて、
彼/彼女という人が、こういう人だからこうなんだって思うようになる。
そういうことを言いたかったんです。
知り合ってから5年以上も経った今でも、
大なり小なり、相手の知らなかった一面を見ることは、私もあります。
でも、「ああ、この外国人なんだ。」と感じるよりも、
「こういう人（男）なんだ。この人にはこういう所もあるんだ。」と感じる方が多い。

＞＞５０８
自分は英国圏にきて４年。やっと知らない人とスムーズにはなせるようになった。
あと電話も。でもそろそろまた壁が来たような希ガス。語彙が問題。

>>509>>510
肉便器って言われると黙ってられないなんて余裕のない人たちだなぁ。
>>514が俺より経験ありそうだったから自分の主張を一時止めただけじゃないかー
君たちは人の意見を聞こうとしない人なんだね。
>>514
へぇ。おれはまだそういう段階まできてないかも
おそらくアメリカで一生やってくことになるだろうからはやくそう思えるようにならなきゃな
でもまあ相手が外国人って感じなくなるってのは相当期間がかかるんだろうな
一方で、そんな段階を踏まずに『差異を感じない』のはやっぱり肉便器の部類ってのは間違ってないと思う
>>515
語学力ねぇ。俺は日本でも勉強してて、そのあとアメリカの大学院で勉強してたから期間は短いけど515より英語できるかも。
でもやっぱりまだまだってのはいつも実感する。語学に関してはなんていうんだろ、
できるようになればできるようになるほどネイティブとの差を感じるというか・・

ｓ

ｄ

>>516
で、ここにそんなにいたいなら、彼女との楽しい話でもすれば？
なんで日本人女性に対してネチネチ文句言いたいのかわからん。
自分をまったく相手にしなかった日本人女性に恨みもってるのかねえ。
平和なスレだったのにね。

まあアメリカ人彼女ってのも妄想だろうけど。
どの国の女にももてるとは思えない。
ついでに、友達もいないからアメリカまで行っても２ちゃんにはり付いてるんだろうし。

わたしは研究者をめざす学生で、彼の母語が研究対象だから
普段は気持ち的にすごく近い存在なのに、
その言語の文学作品音読してもらうと美しすぎてキュンキュンくる。
流れからちょと外れてるのでsageます

>>508
長いって書いたけど、実際の期間はそんな長くないよ。
ただ付き合ってからほとんど毎日一緒に過ごしてるから
どれだけ相手に慣れたか．．．かもしれない。
ただ>>506さんの言うように、相手に対しての考え方の違い
というのもあるかもしれないとも思います。

あ、>>515は私じゃないから。

>>519

そういって肉便器専用スレを作ったらスレッドストップで消されたわけじゃん。
そもそも２ｃｈで聞きたくない話や都合の悪い話がいやなら
見るのをやめるしかないね。
第一、日本人女を叩いてるわけじゃなくこの世の現実を語ってるだけで
なんで叩かれてると思うわけ？そんなに肉便器ではないという自信がないの？

>>519
きたよ肉便器・・
いれかわりたちかわり肉便器がやってくるんだなこのスレ。
>>523が全部言っちゃったけど、よっぽど自分に余裕がないんだね。
平和なスレになるにはまず>>519みたいな肉便器を立ち入り禁止にすることだな
このスレにくる普通の女性も肉便器は迷惑してる。(外国人は肉便器の影響で日本人女は軽いと思っている)

はい、荒れるのでこれにて肉便器論終了

俺の同僚や元同僚の彼女(皆アメリカ人)見ても、俺からはとてもではないが美人には見えない。
一人は明らかなボール球に見えるのけど、当然本人には言わないけどね。当人が好きだっていうもん、周りがブスだどうこう言うのも失礼だから。

日本人女性と付き合っている欧米人男性も腐るほど見てきたけど、ほとんどが平均かそれ以下のルックス。
カッコいいやつって2,3人しか見たことない。
同僚の女性の女友達は結構美人らしいが、彼氏はデブで不細工、しかも性格も凄く悪いらしく、日本人だけでなくアメリカ人たちも「どうしてあんな男と付き合っているの？」と首をかしげているらしい。
ところが彼女、「私は白人好きだからしょうがない」と言って別れないらしい。そこまでくると精神異常かな、と思う。

今度の肉便器叩きは学生君よりも頭が悪そうですねｗ

今度も肉便器は頭悪そうだね、

いや、学生はちゃんと筋道立てて的を絞って批判してたよ。頭は良かった。
今回のアメリカ君の主張はさっぱり意味が分からない。
だいたいなんだよ
> アメリカの大学院で勉強してたから期間は短いけど515より英語できるかも
って。ガキの小競り合いかっつーの。

> そんな段階を踏まずに『差異を感じない』
誰がそんな事をと申したのでしょうか？アンカーつけて示してください。

私も付き合う前後は相手は外人なんだって意識が凄くあったけど
付き合いが深くなると何も思わなくなるもんだよ、みんなが書いてる通り。
なんでそれが肉便器になるんだか。
むしろいつまでたっても「彼氏外人なの！！」って舞い上がるほうが肉便器だと思うけど。

＞５１６
どうして『差異を感じない』のは肉便器の部類なんですか？頭が悪いので説明してください

確かに学生のアメリカ君との間には埋めがたい差がある。

どっちもどっち。喪男板に行けばいいのに。
なんでカップル板にいるんだろ？

投稿者/ ビクトリア　恋愛初心者(1回)-(2005/11/17(Thu) 17:00:03)


なんか読んでいると、みなさんとっても真剣に考えているんですね。

「遊び女」と思われるのは関係を持ってしまった後の態度にあると思います。
多くの女性は、一度関係を持ってしまうと、「彼は私のＢＦ」という意識が強く、
何かと口うるさくなったり（連絡くれないだの、誰と会っていたのだの）しますが、男性はその時点ではまだ、
気に入っているのは確かだけど、別に彼女とも思っていないし、友達プラスαみたいな感覚の人が多いので、
「面倒くさい。」と思われ、逆に相手が本気になりにくくなることも多くあります。

これは私の経験談ですが、昔ちょっと付き合った人には、彼女のほかに、セフレも数人いました。
それを知っててつきあっていたのですが、ある日彼が全部切ってしまったのです！
どうにも、私の態度に問題があったらしいのですが、彼にたくさんの女性の影がある以上、
私が本気でつきあってくれないし、好きにもなってくれなさそうだから、との理由。
もちろん私は彼女と別れろと強制はしていません。逆に他の女性を全部切られてしまったので、
彼のことを本気で考えざるを得なくなって、かなりあせりました。

私はいわゆる女性に「モテる」（外国の男性の場合、日本人女性だけではなく、
同国の女性にも「いい男。ゲットしたい！」って言われている人）が好きなのですが、
ベッドインした後、必ず自分が本気になる前に相手が本気になってしまっているのは、
�@うるさいことや詮索はせず自由にさせてあげている=ちゃんとつきあってもお互いの世界を保って楽しくやっていけそう、
という気にさせている、�A彼が自分を「彼女」と呼ばない限り自分も相手を「彼氏」と呼ばない=
他の男のとられても文句が言えない立場であるという意味で不安が募る、
�B釣った魚にエサをやらないのではなく、彼にだけわかる程度に、
一応私の中では「彼は特別」という態度はとっている=男としてのプライドは保てるが、
もっとあからさまにして欲しい、という欲求が生じてくる、
�C相手には常に正直であり（思ったことをズバズバ口にする。
たとえそれが彼が彼の取り巻きから聞いたことのない、彼に対する厳しい見方であっても）、
裏表なくつきあえる=私に対しても正直ではなくては、という気持ちにさせるし、
彼自身わたしが何をどう考えているのか勘ぐらなくてもよい、
�D私にとってきちんと会話ができるかどうかはとても重要
=外国人の男性は知的でいろいろな会話を楽しめる相手を求めている
（日本人にしては珍しい、とよく言われます）、
�E他の男性が私に興味を持っていることが多い
=男性はある意味モテる女性が好きである(誰も欲しがらないものは、
価値がないのでいらない。あ、これ私が男性に対して感じるのと同じです。）

金を稼いでいて、○社で高いポストにいて、○○大学を出ていて、云々」とひたすら自慢話を繰り広げる男に出会うことがあります(過去に3回あり！）。
で、私が「悪いけど、あなたに全く興味がないし、
そういう話で日本人の女全員が落ちると思ったら大間違いよ。
確かにそういうバカな女多いけど、一緒にしてもらっちゃあ困るわね。
ところで、他に何か話すことないの？
聞いているだけで、退屈して死にそうだわ」
って言ってやると、かーなーりびっくりされます。
目が点！って感じで。で、こういうバカ男ほど、躍起になるのですが、こちらはシラける一方。
最後は「あなたと話していることで私の貴重な時間を無駄にされていることでイライラしているのがわからないの！？
あなたがそこの席をどかないなら、
私がどくわ。悪いけど、二度と話しかけないでちょうだい。
他にもっと簡単に落とせそうな女ならたくさんいるでしょ。あなたの時間も無駄だと思うわ。」
って言って、逃げる、というパターンです。こういう男を見るたび、
こんな男に落ちてしまう女性が多いんだ、バカな男はバカな女性が育てているから、
日本は外人男性がパラダイス！って思ったり、


長いからもうやめる。疲れるわ。
詳しくは
ttp://principle.jp/cbbs/cbbs.cgi?id=poohpooh
の
http://principle.jp/cbbs/cbbs.cgi?id=poohpooh&mode=one&namber=58903&type=58739&space=15

ビクトリアまで読んだ

ビクトリア人としてヤバイだろ、こいつ。
人間性を疑うわ。

肉便器って外人の女の方だろ
うるさいけどよかったわ〜

最低限のリスニング力とスピーキング力を身につけないとまず
スタート地点にも立ってないよな・・
しかもその最低限というのが非常に高い。日本人にとって。
というようなことをいっただけで
493がいきなり外人とつきあったことのないヤツ特有〜。
とケンカを売り出す。
アメリカ君は別におかしいことは言ってないと思う。
根本的な文化が違うのだから双方に差異を感じ出すのは当たり前。
深く付き合えば当然、壁にぶつかるだろう。
そこであきらめずに、むしろ外国人なのだからそれすらも
受け止めるべきというぐらいの覚悟が必要と言っているのだろう。彼は。

>>531

ちょっとはスレを読んだら？
専用スレを作ったら削除されたし。
双方が反論しあってんだから自業自得だろ。

>>538
ﾊｧ????
それアメリカ君の書き込みの行間読みすぎじゃないｗ
受け止めるべきとか意味わかんない。
もしかして予期せぬ返り討ちにあってばつが悪くなったアメリカ君の自演ですか？

> 根本的な文化が違うのだから双方に差異を感じ出すのは当たり前。
> 深く付き合えば当然、壁にぶつかるだろう。
文化の差異を感じたり、壁にぶつかるのは初期段階だと思いますが。
それを過ぎることができたら、文化を越えて個人のレベルになるんじゃないの？

例えば、恋人が毎週日曜に教会に行くとするよね、それは相手が「外人」だからなの？
行く外人もいるし行かない外人もいっぱいいるじゃん。
育った環境、文化の違いは当然大きく性格に影響するけれど、
相手の個性を全部「外人だから文化が違う」で済ませることはできないよ。
付き合いが深くなればなるほどね。

それに、自分が嫌なことでさえも「相手と文化が違うから」で無理に納得しようとしてたら
それは対等な関係ではないと思うし。

>>531
お前のようなしたり顔が一番鬱陶しい

＞もしかして予期せぬ返り討ちにあってばつが悪くなったアメリカ君の自演ですか？

貴方に反論するやつは全員アメリカ君の自作自演ですか？ すごい自分の意見に自信があるんだね。

＞文化を越えて個人のレベルになるんじゃないの？

個人のレベルになれるかどうかなど他人には分からないね。
あくまでアメリカ君のいってる根本は外人好きの人は
考え方が合おうが合うまいが外人だったらなんでも良いのではないか？
という疑念が発端だろ。そして貴方もそれをしっかり感じ取ってるから
ムキになって反論してるわけだ。

＞相手の個性を全部「外人だから文化が違う」で済ませることはできないよ。

そうだよ。だから外人と日本人は全然違うわけだよ。 実際、国際結婚の離婚率は７０％が離婚している。
全く日本人と違わないという意見は現実的にありえない。

＞それは対等な関係ではないと思うし。

自分だけが意見を曲げるのならね。当然、相手にも折れてもらう。
双方がお互いの意見を尊重して妥協するのが望ましいといっただけ。
というか論点がズレてんだよ。
アメリカ君がいってるのは日本人同士でもすれ違いはある以上
文化や考え方も違い決定的な言葉すら通じない外国人をあえて
選ぶのは余程の覚悟が必要ってだけだろ。

>534
ビクトリア、妄想入ってるんじゃない？？
本文見たけど、長すぎ。語りすぎ。

>>542

国際結婚は大半が離婚している。
原因はやはり文化、価値観の相違。
にも関わらず日本人と全く変わらないという意見は明らかに不自然。
お互いの違いは違いと認めて、その上で異文化を認め尊重しあう。
どっちの国が正しいとかの自分本位の価値観の相手への押し付けは止めて
相手の文化に理解を示す努力が必要だということ。
ただこれには相当の覚悟と忍耐が必要なのに
それらをなしに行くのは軽はずみと言われてもしょうがないということ。

>>542

> 外人好きの人は
> 考え方が合おうが合うまいが外人だったらなんでも良いのではないか？
> という疑念が発端だろ。
すまんがアメ君がそう記述した（もしくはそう取れる）部分を抜粋してくれないか

英語力自慢大会をしていたアメリカ君の主張がこうも昇華されるとはｗ
良かったなアメリカ君

俺の同僚や元同僚の彼女(皆アメリカ人)見ても、俺からはとてもではないが美人には見えない。
一人は明らかなボール球に見えるのけど、当然本人には言わないけどね。当人が好きだっていうもん、周りがブスだどうこう言うのも失礼だから。

日本人女性と付き合っている欧米人男性も腐るほど見てきたけど、ほとんどが平均かそれ以下のルックス。
カッコいいやつって2,3人しか見たことない。
同僚の女性の女友達は結構美人らしいが、彼氏はデブで不細工、しかも性格も凄く悪いらしく、日本人だけでなくアメリカ人たちも「どうしてあんな男と付き合っているの？」と首をかしげているらしい。
ところが彼女、「私は白人好きだからしょうがない」と言って別れないらしい。そこまでくると精神異常かな、と思う。

>>545

516の>一方で、そんな段階を踏まずに『差異を感じない』のはやっぱり肉便器の部類ってのは間違ってないと思う

こういう発言のことだと思われる。

>>548
てかさ、>>528のコピペだけど
> そんな段階を踏まずに『差異を感じない』
誰がそんな事を申したのでしょうか？

>>542
>アメリカ君がいってるのは日本人同士でもすれ違いはある以上
>文化や考え方も違い決定的な言葉すら通じない外国人をあえて
>選ぶのは余程の覚悟が必要ってだけだろ。

わたしは馬鹿なのでこれがアメリカ君の言いたかったことだとは気付かなかったけれど、
お付き合い8ヶ月になる外人の彼女持ってる人にんな事いわれてもなぁｗ説得力ねーよｗ

>>549

誰が言ったというより514に対しての彼のレスだろう。
彼は５１４はオレより経験ありそうっていってるし。

>>550

ということは肉便器同士の罵り合いだったってわけだ。
気にするな。

>>551
要するに流れを読まずに横レスしてきた文盲が暴走して話が逸れたわけですね。

>>552
氏ね

>>553

はあ？
５４０なんかも十分暴走してるじゃん。
何をよんでんだか。

久しぶりに見に来ました。
かつては暇人と叩かれた俺ですが、ここんとこはちょっと忙しくて。
ざっとロムりましたが、ますます議論がヒートアップしているみたいですね。
>>540
＞文化の差異を感じたり、壁にぶつかるのは初期段階だと思いますが。
それを過ぎることができたら、文化を越えて個人のレベルになるんじゃないの？

俺が思うに、アメリカ君の意図するところは、『逆に文化の差異を感じたりしないのが初期段階』ということはないでしょうか？
俺が言うところの肉便器の皆さんははじめ、諸事情(語学だの教養だの、前に俺が挙げた資質の欠如)により、
アメリカ君のいう『恋は盲目』の状態に陥るでしょう。この時には彼女たちは文化的差異なんて感じてないのではないでしょうか？
『すきすき〜』の状態(猿の恋愛、下半身の恋愛)とでも言いましょうか。
そして付き合いが進んでいき、互いの関係をある程度理性的に考えられるようになって初めて『差異』を実感するといいたかったのでしょう。
この意見に関しては、俺もそのようにかんがえます。
今日は来てないみたいですが、アメリカ君は海外経験もそれなりに豊富で、さらに実際に外国人の恋人がいるようなので、その発言は非常に参考になるように思えますがね。

今度メールで知り合った外国人(オーストラリア人)と初めて遊びに行くんですが
何か気をつけなければいけないことがあったら教えてください。

私はどちらかというと「違うのが当たり前」だから
二人が一致する部分の方がクローズアップされて
「思ったより違いはないなー」とは思ってますが。
これって「差異」を実感してないだけなんですかね。
半年メールやりとりした後に2年近く付き合ってるんだけどさ…
新しい視点の意見をくれるから、「差異」があるのも面白いけどなぁ。
お互いの文化の違いをポジティブに受け止めていけばいいんじゃないの？
「言葉や文化の違いがあるんだから、日本人同士以上に理解できなかったり
すれ違ったりするだろうという覚悟や忍耐を持って付き合わないと」
って何だか気負いすぎな気がするよ…
本当に大事な相手なら多少言葉が不自由でも、きっちり考えは伝えますよ。
国籍を考慮に入れず一個人として相手を捕らえていたとしたって
真面目に向き合う気があれば、それなりの覚悟や忍耐は持ってるはず。

>>495の
＞『恋は盲目』って言葉知ってる？
＞君、まさにそれだよ。別に盲目的な恋愛が悪いわけじゃないんだけど、
＞やっぱりはたから見ていてママゴト恋愛にしか見えないだろうし、肉便器と叩かれても仕方ないよー

>>555の
＞俺が言うところの肉便器の皆さんははじめ、諸事情(語学だの教養だの、前に俺が挙げた資質の欠如)により、
＞アメリカ君のいう『恋は盲目』の状態に陥るでしょう。この時には彼女たちは文化的差異なんて感じてないのではないでしょうか？
＞『すきすき〜』の状態(猿の恋愛、下半身の恋愛)とでも言いましょうか。
＞そして付き合いが進んでいき、互いの関係をある程度理性的に考えられるようになって初めて『差異』を実感するといいたかったのでしょう

ちょっと違う気がする…

>>557

自分自身が相手が肌の色が白だから好きになったんじゃない〜
というブランド志向がないと言える気あればいいんじゃない。

>>555
> 俺が思うに、アメリカ君の意図するところは、『逆に文化の差異を感じたりしないのが初期段階』ということはないでしょうか？

それすごい同意。
最初は普通に食事にいったり映画みたりするだけなら同じ人間。
でも深く話すようになると、バックグラウンドの相違を感じる。
肉便器ちゃん達はたぶんそれに気づく能力がちょっと足りない。

でも違うのがいけない、というわけではない。
お互い人間として好きなら、その相違を話し合って乗り越えていける。
無理な人が離婚になってしまうのだろう。

肉便器はその自覚がないからどうしようもない。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835392&tid=a5dba59a5ha5ua5a1a5dfa5ja1bca4ha4nnx&sid=1835392&mid=1&type=date&first=1

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131147616/

ここの５００ぐらいから読んだら結構有意義な事かいてあった。

>>555
それなら非常に納得がいく

けどそれは相っっ当の肉便器お馬鹿ちゃんのとる行動だと思われ。
相手が外人なら初めは物凄い構えるもんなんじゃないかい。ちょい違うが例えば557みたいに。
だからそれがアメリカ君の意図したところだとしたら割と苦しいし
アメ君がこのスレ内の誰を誤解して急にこのような展開になったのか良く分からない。
一般論としてなら別にいいんだが、ロールモデルがいないのに議論するのも不毛のような

>>561
こういうのを白痴って言うんだろうな

どう育ったらこんなのができるのか、まさに親の顔が見てみた井だね>>561

>>561
肉便器以前の問題だね。人間として未熟すぎ。
ホント何しにイギリス行ったんだか．．。

>>561
コレは酷いなｗｗ
てかこいつ自分が肉便器だって自覚がないってのがひどい。
学生がいう日本の品位を落としてる肉便器ってのはまさにこんな感じのやつなんだろうね
学生をはじめ海外にいる人たちはこういう肉便器の存在が常に身近にあったりしたんだとおもうと、肉便器に憤りを感じるのも仕方ないよなぁ
ここの肉便器たちはこういうのどう思うんだろ？ｗ

またそうやって煽る…

日本でもいるのにねー、金持ちと結婚したいって言う人。
その「金持ち」の部分が「外国人」になっただけでしょ。
そういう人もいるんだねーって感じ。
自分の恋人はそういうこと思ってないっていう自信はあるから、興味ないなぁ。

身近な人に「付き合う女性は日本人だけ」って宣言してるやついるけど、
日本人女性陣からは冷めた目で見られてますねｗｗ

金もちにしろ外人にしろ
どっちにしろ人というより金やブランド目当てだよね。
醜いな。

日本人の男って　家族に向かって平気で
誰のおかげで飯が食えるんだ　みたいなこと言うよね
私は今　フランスに住んでるんだけど　こっちじゃ
そんなこと絶対ありえない　というかそれ　立派な
言葉の暴力（ＤＶ）だから　離婚して訴えられたとしても
文句は言えないよ

それと　日本の父親って　食事の支度も　部屋の掃除も　
子供の面倒見るのも　全部　女の仕事だと思ってるよね
そのことを　会社の同僚（独身女性）に話したら
日本の男とは　絶対結婚したくない　って言ってました
私も　日本の男とは　絶対無理ですが

>日本人の男って　家族に向かって平気で
>誰のおかげで飯が食えるんだ　みたいなこと言うよね
昔のドラマ以外で見た事無いんだが。

>>571
とりあえず　句読点入れろ　話は　それからだ

>>572
おれんちでもあったよ。平和な家庭で育った事、感謝しろよｗ

しかしヨーロッパの女と中国の女は相当なビッチたくさんいるぞ
まあ外国に行った事のない奴はまだ話にならんから口出さないでね。
女でも北京のクラブとか行ったことあるのいない？
娼婦を除いても外国人好きは本当に沢山居るぞ。
日本人の男も、金持ちじゃなくともルックスが普通以上なら遊べるよ。
あと北京の女はスマートってイメージはもう通用しねえｗ

>>571
いち日本人女としては、男は働きに出て家にお金入れてくれるんだから
家事全般くらいは女がして当然と思っております。

>>571

確かに日本ではDV対策が遅れていますが、
欧米では７０年代に「バタード・ウーマン」（殴られる女）という言葉で取り上げられて
いてシェルター運動も起きてきたくらいでまだDVの比較的少ない（泣き寝入りを考慮しても）
日本ではDVはまだ増え始めているほどの状況で社会的整備が遅れているのは
しょうがない側面があると思います。（日本と欧米とでは３０年の差があります。）
アメリカでさえも>>885でしめした通り日本よりはるかにシェルターが多いのにも
かかわらず足らない現状でシェルターに入りたいと思っても入れないような状況です。

しかもアメリカ人の夫と結婚した日系人女性は反移民感情、人種偏見で大変な
立場に追い込まれます。
詳しくは以下を参照していただければわかると思います。

第7回： 日本人DV被害者が直面する問題
http://www.junglecity.com/pro/dv/7.htm

>>571

日本にはお小遣い制があるわけ。これは主婦に対する給料みたいなもんだ。
日本の家庭では実権は妻にある。白人世界というのは、妻の主婦は権限がない。
お小遣い制のような文化がないから全くの無給で家庭での権限がないから
外に出た働き出した。日本は主婦の妻でも家庭で夫を縛れる。

このお小遣い制の違いが分かるかな？

白人の家事って当たり前なんじゃない？
妻が家庭で何の権限もないんだから、家事は手伝ってやろうかということだろ。
日本の妻の場合にはお小遣い制で金を貰っている仕事だから、家事は妻がする。
その代わりに、夫の給料の使い道は妻が決めるのがお小遣い制の日本だしな。

日本人ならば、日本の文化のお小遣い制を考えろ。

>>571
この腐女子は文化を相対的に見ることができない池沼ですね

クリスマスに彼のおうちに来てもいいよって言われたけど、
家族行事に言葉もあやふやな女の子が飛び入りで参加してもいいものか迷ってしまう……。
イブなら一緒に過ごせるだろうか……。

クリスマスってみんなの分のプレゼント大量に用意しなきゃいけないから
すげーめんどくさいよ、私は。
>>579さんの彼氏が何人か分からないけど、
普通イブはトランスポートが機能してないとこが多いから、
イブから家族の家に泊まるんじゃない？彼は。

>>579
>家族行事に言葉もあやふやな女の子が飛び入りで参加してもいいものか迷ってしまう……。

（ ＾ω＾)・・・

普段どんな会話してるんでしょうね・・・

お突き合いに会話なんて要りません

>>580
おわ、そうなんですか。
彼の大人数家族分のプレゼント買う余裕はないので遠慮しておこう……。
彼実家住まいなので、もしかしたらイブはあいてるかも知れないので今度聞いてみます。
クリスマスっていうのは２５日の夜のみの行事って認識でいいんですよね…。

>>583
彼が家族に彼女であるあなたがクリスマスに来ると伝えれば
普通の家族だったらあなたにプレゼントを用意するはず。
そこであなたが用意してないと、気まずい思いをするのはあなたかと。
しかも御両親へ．．でなくお父さん、お母さん別々だったりするんだよね〜。

彼の家族がクリスチャンだったら２４日夜教会へ行くかもね。
彼がどこの国の人かいまだ分かりませんが、
イギリスでは夜だけでなく２５日中イベントです。
朝起きてみんなでプレゼントを開け、
昼過ぎからクリスマス・ディナーを腹いっぱい食べて飲みまくり。
ディナーテーブルについている時間が長いので、
会話できないと辛いかもね。

っていうか、彼に直接どんな感じか聞いてみれば？

>>584
アドバイスありがとうございます。
彼の両親のほかに祖父母もいるらしいのでますます怖いですね。
場違いなプレゼントするのもアレですし、
緊張するとますますしゃべれなくなるので遠慮しておきます……orz
ちなみに彼はドイツ人です。
一応前にクリスマスの様子を聞いてみたんですが、
「飲みまくり食べまくりｗｗ」としか返ってきませんでした(；´Д`)

>家族行事に言葉もあやふやな女の子が飛び入りで参加してもいいものか迷ってしまう……。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恋人になって初めてのクリスマス＆正月だけど
彼が忙しいので会えそうにない。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://principle.jp/cbbs/cbbs.cgi?id=poohpooh&H=T

↑国際恋愛の掲示板だけど、
投稿者のなかには肉便器な人たちがいる・・・

良識ある国際カポーもいる分、こういう人（アパズレ）がいると思うと・・なんかね。
もちろん、日本人でも恋愛馬鹿はいっぱいいるんだけども。

>>585
私の彼もドイツ人〜そして家族と話せないとこも同じだ！
私：日英仏（日常会話のみ）
彼：独仏英日
（弟：独西英）
彼パパ：独英
彼ママ：独波露
弟くんはあんま家にいないから話したことない…
や、やっぱりドイツ語勉強しよう…

>>589
わたしもお正月彼ママと向こうの母語で話すの緊張する…
彼としゃべってるときはわかんなくなったら英語とかにできるけど、
彼の家族はほとんど英語できないし母語すら相当訛ってるし…

お正月もみんなにプレゼント持ってったほうがいいのかな？？
高校生の弟とか、なにあげたらいいのか全然わからん！

>>590
お正月はそういうイベントではないような気がするけど、どうなんだろ。

私はドイツ語は挨拶しかできないけど、
彼は「もし君がドイツ語わかったとしても、この会話はわからないよ…」だとか。
訛りって困るよね。。。

正月はいらないでしょ〜。
でも家訪ねるなら何かプレゼント持っていったほうがいいかもね。
ビスケットとかお酒とか。
ドイツの習慣分からないから彼に聞いてみ。

>>591,592
ありがとうございます！
私の場合はドイツじゃなくて中央ヨーロッパあたりなんですけど、
ハプスブルク領だったし（細かい）そういう習慣は同じっぽいです！
彼に聞いたら彼ママと小さい弟になんかあげたらいいって言うんですけど…
お世話になるし、みんなにお菓子持っていくに越したことないかな…

今、彼女からメールが来て、日本へのワーホリビザ取れたって！
これでとりあえず一年はまた一緒に居れる！

>>594
全米が泣いた

>>595
よかったね！！いいなぁ。
私は彼と一緒にいられる残りの時間を悔いのないように過ごすぞー

アメリカでも、ポケモン人気は去ったのか・・・
俺の彼女の金髪の弟にコロコロコミックの付録なんかで
喜ばれるの、楽で良かったんだけどな・・・

アメリカの男の人のちんぽも,こんなのなの?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1111763466/l50

「おまえはホンとに日本女が好きだな」
「ﾁｮ･ｵﾏ、、、好きなんじゃない、日本女が大好物なんだよ！！」
「・・・・・・・」

肉便器たちの馴れ合いうざいな。

肉便器叩きをいつまでもスルー出来ない馬鹿は去るか、
何故スルー出来ないかを100文字以内で答えろ。

女性も男に負けないくらいプライド高いからなあｗ
２ちゃんなんかで自分のすごさ認めさせる必要ないんだから。
それに対する反論がきて嫌な気分になるだけで何も得しないしな。
ひがみったらしい童貞に肉便器とか言われようと気にするべからずだぞ

私→朝しっかり食べる人。朝からあったかい食事派。
彼→朝はほんとに軽くしか食べない。パンをちょこっと。

なんで外国の人はあんまりちゃんと朝ごはん食べないんだろう？？
準備簡単でいいけど・・・

>>604
わたしも思う！！！
彼は「すぐお昼ごはんだからいいじゃん」ってかんじで食べなかったりなんだけど、
わたしは食べないと動く気がしない…って、男性と女性の差なのかなあ…？？

>>604>>605

くだらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなん日本人だって朝飯食わない男くらいたくさんいるだろーが。
　
まじくだらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな書き込みが続くくらいならまた荒れたほうがマシ！

ほら、スルーの練習だ。スルーだぞおまえら。

>>607
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が釣られてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちは両方共朝食無し派。小腹が空いたら小さなスナック食べる位。
朝は重すぎてちゃんとした物食べられないんだよねー、昔から。

個人の問題をすぐ「外国人はこうする」とか「○○人はこうする」って決めてしまう人がいるのは何故なんだろう？
>>606じゃないけど、「それは国が違うからじゃなくって、個人によって違うんじゃ？」ってことまで、
「うちの彼（彼女）がこうするから、外国人はこうする」って断言しちゃう人多すぎ。
視野が狭すぎるんじゃ？

もうすこしスレタイにそって、外国人のパートナーだからこその話をしたい。
普通の恋愛ばなしなら、チラ裏スレでもいいわけだし。

>>610
だね。
なんか恋愛経験が皆無なのが多いんだと思う。
だから日本人でも個人ではそういうのいるのに、
外国人はこうなんだ、とか思い込む。
精神年齢も低そう。

もうスレがどうあるべきかって話にはうんざり。
メタレスするくらいならスルーすればいいのに。

イタリア系の彼。
味噌汁は好きだけどラーメンの味噌味はいまいちらしい。
どう違うんだろう。。。

>>610
ヨーロッパの人がちゃんと朝ごはんを食べないのってある種の文化だと思ってた。
それに文化の違い、とよく取り上げられる話題の一つじゃ？？
日本でも最近そういう傾向が強いせいで、あんまり違和感ないのかな。

私は外国人パートナーだからの話題も聞きたいけど、普通の恋ばなも聞きたいな。

>>614
彼氏とまともにしゃべったことのない例でしょうね。
朝食食べないのが文化なんて、そんなアフォな。

きちんと彼の母国の朝食がどんなものか聞いてみてください。
もしそれでも”食べない”というのなら、よほどのDQN家庭なのかも。
朝食食べずに学校に行くと、脳が働かないので馬鹿になっちゃうyo

>>614
だから・・・>>610が言ってんじゃん、ひとくくりにするなって。
ヨーロッパって、どんなに広いと思ってんのよ。

ヨーロッパ人のほとんどが朝食食べないってんだったらそれはたしかにヨーロッパの文化かもしれんが
毎日朝食食べる人もそれなりにいるはずだぞ。
だいたい、ヨーロッパの中でも国によって朝食スタイルは違うだろうに。

関係ないけど、こないだダーリンは外国人読んでみたら
なんかわたしもこんなふうに彼のことしゃべってんのかなって思えてきた…

うちの彼氏のお宅は朝，昼しっかり、夜はナシでした。
小腹がへったら各自つまむ程度。
おなか空かないのだろうか？と思ってしまった。
でもヘルシーでいい。

ヨーロッパっていってもまずイギリスとコンチネンタルで違うしねえ。
ちなみに彼の実家（ドイツ）では　バター、パン、コーヒー、チーズ、生ハム、野菜（別にサラダになっているわけではない）でした。
パプリカがそのまま置いてあって、ナイフで自分の分だけ切ってまたテーブルにもどしてたのにびっくり…

朝食からは離れるけど、彼がりんごを食べていて、気がついたら茎？（枝とくっついている所）だけを道にポイッて捨ててた。
皮はまあわかるけど、芯まで食べていたことに本当にびっくりした。
試してみたら、そんなに抵抗なかった。じゃがいもも、にんじんも皮ごと食べた。
日本にいるときより野菜摂取量はずっと少ないはずなのに、お通じも肌の調子も良かった。

大体B&Bってモノだって存在するのに、
朝食抜くのが当たり前って文化が存在してるとは思えませんが…
パンとハムとチーズと生野菜とコーヒーだけの朝食だけど
激ウマだったりするんだよね〜

ナポリ近辺のホテルではカプチノと菓子パンみたいなのだけって日が多かった。

むしろ、彼の国では夜食べる量が少ない気がする。

私の彼は中国人で
中国に居たときリスとかおいしかった、
パンダ以外は何でもありとか聞くと
さすが中国おそろしやと思う。
魚の骨も食べるので、食べれるところなのに
なんで食べないの？って聞かれるの
ウザイ…食べれないって！

>>623
パンダは食べないんだ（笑）

SARSや鳥インフルエンザが流行るわけだ。
世界の汚染場ｗ

>>624
国宝だからね。逮捕されるらしいよ
>>625
彼氏は好きだけど…正直、
中国には行きたくない。いろいろとこわいから…
彼氏は結構凹んでるけど。
また評判悪くなったって。まぁ
人口多杉だからね。仕方ない…？

相手が外国人だからこそ、ってかんじの暗黙の了解ってありますか？
うちは普段は彼の母国語でしゃべってるけど、わたしがつたないせいもあって
大事な話（ケンカとか、愛してる…とか）は英語でしゃべります。
だからしゃべってて英語になると急に真面目モード。
みなさんはそういうのないですか？

ここ日本人女＆外国人男ばっかだな
２ｃｈの割合だったら男９女１くらいだと思うのに

そろそろ肉便器たちのくだらない話もあきたし、
日本人男＆外国人女のカプールの話ききたいな

ち、ちがう・・・微妙にちがうんだー（ ;´Д｀）

ヨーロッパが広いのも分かるけど、
イタリアやスペインだと朝は菓子パンしか食べないって聞いてて、実際友達もそうだった。
ドイツはカルテスエッセンといって、朝夕火を通さない食事が普通だった。
日本みたいに朝からご飯味噌汁という文化（最近は違うかもだが）は
イギリス以外では珍しいっぽく、現に私の彼（ドイツ）も朝はサンドイッチしか食べない。

朝食食べないではなくて「ちゃんと（日本のように朝からしっかり）」食べない、といいたかった。

旅行書や海外体験記でよく強調されている項目だから
日本との朝食風景の違いというのは
割と恋人間の面白い相違と思っていたけど、どうやらそう違わないんですね。

>>628
じゃあ、自分が話せ。

ここに来てるんだから、当然外国人の彼女がいるんだろ？
それとも、童貞君がカポーがうらやましくて来てるだけか？
それとも女か？そうしたら、自分が「肉便器」って叩かれないレベルの、興味深い話でも
してみろよ。

It depends on the family........

ひとくくりにしない

日本みたいに朝からご飯味噌汁という文化

I seldom eat rice and miso soup.

だから,肉便keっk......

朝ごはん食べるかどうかって、国とか人種よりも個人の性格と親の影響かと

共働きの親で朝ごはん作ってくれない→自分も食べない
　　　　　　　　or　几帳面な人なら　　　　→自分で作る
逆に、
親がしっかり作ってくれてた→自立しても作る
　　　　　　　　or　面倒くさがりなら　　　→面倒くさいから食べない

みたいな

>>632
結局は性格なんじゃないですか？ｗ

じゃあつまらない話をば。
大学でドイツ人の彼女がおります。
日本に留学に来ている。
帰るのは来年の９月。
なんか聞きたいことある？

外国人の彼氏・彼女と日本へ行ったことがある、あるいは住んでる人に質問。
日本での彼氏・彼女のスキンシップに嫌な思いをしたことありますか？

私は海外育ちなんで、ある程度のバカップルぶりには慣れてるしむしろOkなんですが
（街中でいつでもキス、いつも手をつないでる、ちょっかい出すなど）
今度スペイン人の彼氏と日本に行くかもしれません。
情熱のスペインの人だけあって、いつもべたべたしたがるんです。
私自身は好きなんですが、日本行ったら周囲の目が怖いかも・・・ってか考えるだけで怖い。

やっぱり彼氏に日本事情を説明すべきでしょうか？
それとも「外人だし」とスルーしてもらえますか？

>>634
ない。

>>635
自分のしたいようにすればいいだけじゃん。
海外育ちなのに、日本人の性格ですね（w

まわりでヒソヒソいう人もいるという事を
説明してから、自分たちはスキンシップ高めでも
問題なしというならいいと思う。

あなたが「周りの反応が気になる」というのも
伝えておくのは大事だと思う。

>>634
出会いや馴れ初めなどを細かく話したまへ

>>635

外人同士なら無j問題だけど、あなたが日本人の容姿なら、まあ少しは自重しないと変な目で見られるとは思う。

>>613
彼氏じゃないけど、知ってるイタリア人家庭の方も、味噌汁は好きで、ラーメンの味噌味は食べられないらしい。

日本に入れば日本に従えじゃないかな。
俺の彼女もすごいいちゃついてくるけどさすがに親の前では
ビシっとしていた。いつもくにゃくにゃの背筋がビシっとね。
外国人同士なら良いってのはわからん、外国人でも
日本にいるならいちゃつくなｗ
日本女と外人男のカップルの話が多いって上の方にあったけど
女って話したがりだからじゃん？
俺は２chでは外国人の彼女の国籍さえも言う気にならないよ。
大きな国の国籍言ったくらいで特定されるはずはないが、
なんか嫌だ。付き合うまでの経路なんかも他人に話す気はそうそうない。
男はわりとそういう傾向が強いのも理由の一つなんじゃねえの。
日本人の男は一部を除いて醜いのが多いわけではないと思うが
生まれつきの体格の良さでは負けたと思うときあるなあ。

>>636
スレチだが
635が日本人の性格って良いと思われ
変に短期滞在者で海外かぶれの奴が多い中

>>641
前は男の書き込みも結構見かけたけど、
目を背けたくなるほどの自分語りが多くなってからはだいぶ減った。

>>635
俺は目の前でやってたらウゼーと思うけど、
>>636の言う通り好きなようにすればいいんじゃない。

ここは結構裕福な国から来てる留学生と交際してる人が多いのかな？
うちの地元はロクな外人がいない、アフリカ・南米から肉体労働者で生活圏が近く、敬遠されてる
それでも六本木とかいけば、雨系黒人とか、イタリア人とか偽ってもてるのかな？
周りの外人あまりにもアレすぎてとても付き合う対象じゃないや。　相手してるのは日本でもどうしようもない環境・家庭の子ばかりだ。
留学生なんかもまだましな方と思ってしまう。

普通に興味があるんだが、セックスするとき相手どんな感じですか？
うちとこはオウオウ言いながらなぜか下唇を噛むんですがｗ、
国籍によって感じ方、っていうか感じた時のリアクションって違うもんなんですかね。
外人っつったらもんの凄い激しいのを想像しがちだけど

日本人はｷｬﾝｷｬﾝ高い声だね。しかも大体でかい。
女もAVに影響されすぎなんじゃないのか
中韓と比べても一番なんか幼い感じのあえぎ方。
個人的経験でも雨よりフランスの方が反応良好でセクシーだったけど、サンプル数少なすぎだからわからん。

昔イギリスにいた時、イギリス人とフラットをシェアしていたんだけど
フラットメイトの一人（男）が週末に彼女をよく連れてくるのね。
で夜になるとセックスが隣の部屋で開始されるんだけど
女のあえぎ声がもはや悲鳴で、声が筒抜けも筒抜けだったｗ
確かに日本人みたいなキャンキャン声ではなかったね。
自分の話じゃなくてｽﾏｿ

色々とレスありがとうございました。

私はハーフなんで容姿は９０％外人ですが、
日本人的な性格なのは確かにあるかもｗ
日本人の母の影響がすごく強いんで。

彼氏に完全なストップをかけるのは無理だと思われるので、
「変な目で見られるよー」と忠告しておきます。
これでも一応親の前ではちゃんとしてくれてるんで大丈夫かな？

ありがとうございました。日本旅行楽しんできます♪

>>640
脂っこい味噌スープになるとダメなんですかねえ？
今度豚汁にチャレンジしてみようかな。

>>642
日本人の性格が良いっていうのは同意。
しかし”周囲の目を気にする”ってのは日本人の悪いところではなかろうか。

もちろんバカップルにいちゃいちゃされて、ウゼーと人は少なからず思うかもしれんが
危害を加えているわけでもないし。逆にそんなカップルを敵視したりするのは
その人に問題があるよ。
だから>>635は少しは日本の文化を彼に説明した上で、双方の好きにやりたまえ。

>>650
いい、わるいじゃなくて単に文化の差だよね…

俺も今はもう彼女いないんで一言で済ませます
いちゃついてるカップルは刺激的で良いと思う

>>650
>>652

ありがとうございます。
それほど気にするものでもなかったと知ってほっとしました（＾＾；

>>653
ああいうのは別にTPOの問題だからそれさえまもれば日本だからって事ないと思う。
街中で露骨に性的ないちゃつきするのはともかく手を繋いだり腕組んだり
お別れの挨拶キスやベンチで肩寄せ合ったりするのは人種や国を問わず見ていて微笑ましいよね。

俺も初めて外国人の彼女(しかも国内だった)と付き合った時最初は恥ずかしかったけど
彼女や俺の友達カポー(日本人女性と付き合っている奴も多い)を見ていたり海外赴任で
ヨーロッパ行くようになって慣れた。

まあ程度の問題ですわな

カルロスヤギと関係あった女ｶﾞｸｶﾞｸだろうなあ。

>>653
ハーフで見た目が９０％外人なら、外人同士のｲﾁｬｲﾁｬしかたないなあ。と多くの日本人は思いそう。
でも反対の要旨なら、外人にしがみ付くﾋﾞｯﾁな日本女があまりにも多いので、うんざりされるかも。
フィリピン人や東南アジア女は連れて歩いてる日本ｵﾔｼﾞを見るように。

つーか周囲の目を気にするのは悪いことなのか？
気にしようぜ、すこしは

悪いか悪くないかの問題か？関係ないじゃん。

周りの目っていうか守るべきはTPOであって、したいようにすればいいとオモ。

私は気になってできないから逆に羨ましいよ・・・。
どうしても周りとか、友達に居づらい思いをさせないように控えちゃうな。
彼が（´･ω･｀）って顔すると申し訳なくなるorz　ごめんね

程度の問題。乳揉み出すとかは当然論外
各国ごとのTPOがあるだろ、やりたいようにやれとか簡単に言うな
白い目で見られるのは彼ら自身だぞ。欧米で一般的なレストランでさえも
日本みたいにラーメンの麺すするみたいにスープすすったら周りが不快だろう
日本でも一緒だ過剰にいちゃいちゃされたらウザイと感じるのは日本の文化
その国の雰囲気に空気壊さない程度にあわすべき

>>661

その場合、日本ではナニがNG、どこまでOkですか？
バカップルスレは見たけど、あそこは独り身だからってひねくれてる人が多くて・・・
教えてください。

>>662
現地に行ったときカップルの行動を観察して学習したらいいんじゃない？
ここで聞いても「ひねくれてる人が多い」で終了しそうな気がするけどｗｗ

>>661
>白い目で見られるのは彼ら自身だぞ。

だからこその自己責任。自分で観察して、自分でどう行動するかを
決めればいいのさ。あわせるのもあわせないのも本人たちの自由。

>>565
ヤギカルロスだろハゲ

６６６
ヤギシネ

662さんは人間として常識ある人のように思えるし、
その常識を弁えようとする姿勢もあるしで、後は彼氏に
　日本は手をつなぐ程度が限界なのでアメリカの公園みたいに
　Ｄキスはおろかキスも、周りに気を使わせないため必ず密室ですること
ってビシっとはっきり伝えておけばいいだけ。
とにかく強く念を押すお酢

>>656だった
565さんごめんな・・・

確か日本は他所の国より同調圧力（無言のプレッシャー）が強いと聞いた。
画一的、没個性になりがちだけど犯罪抑止に一役かってるし
美点か悪習かは解らん、しかし現地の人間（日本人）はそれを望んでるってのが大きい
>>635
何処に行くかで違ってくると思う。
田舎じゃ外人ってだけでアジア系以外は目立つし、東京都内、大阪市内、有名観光地
じゃ黒人、白人見慣れてるからそうそう視線は気にならない
後は何処行っても視線は気になると思う。やっぱり白人カップル珍しいし絵になるから

肩を寄せ合って歩くぐらいはおｋ。キスは軽い感じまでが限界かなぁ
正直線引きが難しい、日本にも赤面物の馬鹿は居るし。
とりあえず現地の雰囲気から察してくれ、としか言えんです。

あと>>657がいってるように少しは甘えちゃえば？
母が日本人だから、日本の習慣を守りたいって心意気は嬉しいし尊重したい。
彼には日本の風俗、習慣をしっかり説明するのはいいとしても
けどそれで万一彼との仲がぎこちなくなったら悲しいでしょ
外国人なら「あぁ外人か・・・」って感じで大目に見てもらえる
特にラテン系は情熱的ってのは日本でも有名だから

神社仏閣等の宗教施設、一部文化遺産の前じゃイチャイチャは厳禁
子供がたくさんいる前とかでもなるべく避けたい（子持ちの親は険悪する）
普通に道、公園で散歩したりする分には多少は問題無し
カフェ、食事する所ではその場の雰囲気で
公共施設（バス、電車）を利用される場合は
多少の留意はあった方が望ましい

まぁ会う直に日本人に聞けば８５％は「気にしない」って言うけど
本当に気にしないのは２０〜４０％ぐらいだと思っててくれても問題ないと思う
あくまで外国からのお客様な訳で邪険には扱われないだろうけど・・・

よく言えば情熱的、悪く言えば節操が無い

まず入管に通報です。
偽装日系人が日本人に見えません。
町で見かけたら警察に通報して下さい。
卑劣糞非日系純ペルー人の不法滞在者が身分証明書を持ってない
場合が多い、持ってたにしても偽装書類、警察はそれを見抜くから。
ビザを持ってる卑劣糞純ペルー人での場合
でも問題ない、連中が必ずと言っていいほどナイフや麻薬を
持ち歩いています、持ってなかったらにしても
警察に質問されればボロが出る、後ろめたい意識があるから
びびるか暴れるかのどっちかです。
クラブや街で声かけられたらまずきっぱり断る、そしてすぐに
近くの交番に駆け込む、交番が無い場合助けを求めるか
携帯で110番に連絡をする。
今だったら助けを求めたら、確実に無関心な人でも助けに来る
から、鬼畜殺人の糞非日系純ペルー人の記憶が
まだ新しいからです。
私は悲しいです。犠牲者が出る迄皆気が付かなかった。
あいりちゃんの家族みたいな犠牲者を増やして
欲しくない。
本物の日系人が協力的ですよ、多少日本語できる
人と友達になれれば情報を流してくれる。
本物の日系人が日本人に見えます。
犯罪者人種の糞非日系純ペルー人を日本から永遠に追放すべき


ここにも不法滞在の犯罪者と付き合って、今後結婚迫られ犯罪に手を貸す人いますか？
不法滞在者と結婚して日本永住権を与える事は、犯罪者の一味になる事です。

>>661

詳しい説明をありがとうございました。
やっぱり現場で判断するしかなさそうですね。
彼も日本に興味持ってくれて、私の日本人的なとこを大切にしてくれてるから
説明したらある程度はわかってもらえると思う。

ただ田舎と子連れの前でNGはびっくり。
こっちの田舎では結構みんなべたべただし、
子連れの親の方は若いカップル並にいちゃついてるんで（汗）。
手をつなぐのは当たり前、キスも当たり前、いつも腕まわしてるし、など。
やっぱりカルチャーギャップですね。
おもしろいもんだなぁ。

たくさんの意見をありがとうございました。

日本で生活したことないんですか？ずっとスペイン？
日本語は完璧みたいだけど、日本語学校で習得？

スレ違いかもしれないけど、最近むかついてしょうがない事を
言わせてください。
わたしには東欧圏出身の婚約者がいるんだけど
人々は皆親切で暖かく、非常に親日的な国と言う印象を持っていました。
でもここ数年、アジアで女（子供含）を買うような、
糞日本人男どもの間で東欧がブームになったらしく、白人売春婦を求めて
馬鹿面さらして徘徊する日本人男が目に付くようになった。
最近は、なんだあの日本人どもは？日本の男は皆ああなのか？
と聞かれる事も格段に増えている。
本当に恥ずかしい。
女を肉便器と叩く男共に言いたい。お前らこそ、一体なんなんだ？
気持ち悪いにやけ顔で、白人の若い子を求めて、
馬鹿丸出しの片言英語で、徘徊している。
影で、あんなに気持ち悪がられて、笑われている事に気付きもせずに。
本当に止めて下さい。日本の恥さらし。氏ね

>>675
肉便器発言と同じようにスレ違いだし、同じようにここにいる外国人の恋人を持つ人たちに失礼だから、
そういうのは別のとこで言って欲しい。

次スレの>>1のテンプレ考えるのまだ早いと思うけど、
そのことについて触れておいて欲しいかも。

>>675
日本にも売春婦並の貞操しかない日本女目当ての外人が溢れかえってるよ。
逆に外人に群がる日本女は世界的に有名だから、いまさら日本人が〜〜なんていっても意味無し。
虚無主義のみがまともな日本人の生きる道ｗ

スマソ

壁|´･ω･`)ｺｿｰﾘｼｮﾎﾞｰﾝ

>>675
東欧でそんな国あったっけ？　わたしの彼も東欧だけど…

東欧なんて後進国の事はどうでもいい

>>675
ピンク系の板見てきたら解るよ、確かに東欧は最後の楽園とか言われてる。
けど売春は日本より欧米の方が遥かに多い、日本に近いタイでさえ
日本、韓国、漢民族、ドイツ、アメリカって感じで白人系が顔を出すんだから
恐らく中米、南米や東欧、ロシアじゃ彼ら白人の独壇場でしょう。
まぁ白人さんは直交渉の援助交際方式が一般的なので統計は取り難いけどね。
売春は恥じだけどメイク・ラブ（援交）は恥にならない。そりゃ口説いてるんだし一応ｗ

親日なのは嬉しい、けど黄色人種の日本人と寝る（買われる）のはやっぱり屈辱なのかね
そうもいってられないと思うけどね近い将来、それなりの中国人コミニュティのある国々なんだし
彼らが日頃馬鹿にしてる中国人の小金持ちが東欧の処女買いに大挙して押し寄せてくるよ
中国じゃ処女とのセックスは長寿になるって迷信があるから東南アジアでも処女だけは定価の何百倍

結局日本の売春を批判してた台湾も韓国も大陸も小金が入ったらみんな売春する
寧ろ日本人は臆病な性格が幸いして歓楽街でも評判はいいよ、金払いはいいし、約束守るし
暴力振るわないししね。日本のオヤジが海外で女囲うのは恥だと思ってるのは同意だけど、
西洋の男性諸氏の恥知らずな日本人以上の獣欲にも目を向けてみたら？
その上で肉便器と比較してくれ。

別に白人男とセックスする事が肉便器なんじゃなくて、簡単にやり捨てられてる
のに持ててると勘違いな所が批判されてるんじゃないの？
（肉便器議論なんて知らないので個人的にはそう判断してる）
男が何百人と寝たってのは一応は戦果になるけど（買春オヤジは論外だけど）
女は軽いって思われるんだから、これは世界の共通認識だろ
女は数じゃなくて質を誇らなくちゃいけないんだよ。

せめてやるなら、いい男とやれ、相手を選べ、やったら簡単に捨てられるな
地の果てまでも追いかけて包丁で刺せ、それが出来ないでやられまくってのは肉便器だ。
日本に居るうちはいいが、海外に出たら「日本人は〜〜」って色眼鏡で
語られるんだから、そこで日本の女は軽いなんて噂になったら男も辛いのよ
結局
買春オヤジ＝肉便器
なんだろ日本の買春レベルは世界主要先進国じゃ相当下だけどね

>>674

彼氏も私も北米に住んでます。
日本には行ったことあるけど、住んだことはないです。
日本語は日本語学校でずっと勉強してきました。
週一で一週間分の勉強をし、日本の義務教育は受けたことになってます。

またどうでもいい議論になってきた。
他人のことはどうでもいいよ。「勘違い」だって他人が判断することじゃない。
ここで騒いだってどこかで誰かが日本の品位を下げてるし上げてる。
それはもう自分たちには仕方ないことじゃないのか？

ここで「肉便器どもが」って罵りあうのはもうたくさんだよ。
おまえは勘違い女だ、勘違い男だ、って誰かを貶めて満足するほうがよっぽど悲しい。

>>684
お前のような偽善に満ち溢れた発言もどうでもいい。

>>684
どう見ても中卒です。本当にありがとうございました。

肉便器叩きだって該当するのは一部という事を理解して発言しているのに、
まるでそいつらが全員東欧で女買い漁っているような言い草の>>675が今回は氏ぬべき。

今、彼女と中華街に来てる。二人して、これは中華じゃないとか
これは本物とか、盛り上がってる漏れは元留学生。

>>683
ああ、アメリカの日系人が行くやつね。土曜日なんかにあって途中で挫折して通わなくなる人
も結構いると聞いた事ある。
日系の人は他の人種と比べるとアメリカに同化するらしいけど、
６３５さんはお母さんが結構日本人としてのアイデンティティーがしっかりしてる人っぽい。


>>688
彼女は中国人？　日本の中華街の中華料理が世界一上手いという噂は本当なのか？

肉まんは日本人が開発したらしいね

>>689

そうそう、大半が途中でやめてます。
そのせいで日本語が片言の日系人いっぱい。
顔がどう見ても日本人なのに、日本語話せないのってすごい惨めだと思う。その人たちには悪いけど。

日本人が比較的少ないところにいたので、
母の「日本語を話せる人が欲しい」の思いで、ずっと日本語だけで育ちました。
まぁ父とはフランス語で話してたけど、
母とたくさんの時間を過ごして、それ全てがいつも日本語だから、
いつの間にか日本語が「母国語」になってたんです。
そこから自然と自分は「北米人ではあるけど、やっぱり日本人」みたいな感じ。

>>691
それじゃ思考は日本語になるのかな？
フランス語と英語と日本語のごっちゃとか？W

なるほど、「日本人ではあるけど、やっぱり関西人」みたいな感じ。　
「また大阪か」とか言われてもやめれない。　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ

>>692

けっこうごっちゃｗ
けど愚痴ったり本音言うのには日本語が一番しっくりくる。

635は本人も彼もカナダ人（お父さんがフランス語話す？）でカナダ育ちなんでそ？
それで外国人カップルが日本旅行するからアドバイスくれって、ここってそんなスレ
だったのか？

じゃあどんなスレなんだよｗ　まあいいじゃんちょっと馴れ合いがうざくなってきたけど

これを最後に無名の戻りますわ・・・

いやいや、私はハーフで外人の彼氏と日本に行く予定なんだが、
日本に住んだことがないため、
日本人に(見て）うざくならないスキンシップはどんななのかと聞いたまで。
外人の彼氏・彼女を持ってる人だったら、
彼氏の文化ｖｓ日本の文化のカルチャーギャップを体験したかもしれないと思い。

これでも私は（いくらか）日本人だし、彼氏は(純）外人だし・・・

ってなわけで長々とすみません。
無名になります。

英会話教室で知り合った彼女（スウェーデン人、20歳）がｸﾘｽﾏｽは母国で過ごしたいとゆうことで、彼女の実家に行くことに決定したんですが、初の海外旅行で期待と不安でいっぱいです。
お隣の韓国中国じゃないから余計不安。
気掛かりなのは白人（北欧人）は東洋人を軽視する傾向があるみたいで、犯罪に巻き込まれないか不安だな…

私ゎカナダ人と付き合ってて来年の6月にNZで結婚する！今年の夏、カナダ行って分かった事なんだけど日本人の女はカナダ人にカワイイと思われているらしい！！そして日本人の男は嫌われているという事を知った。
カナダ人の女の子に言われた。

『日本人の女の子はかわいそう。』

海外の語学学校とかに留学する男って、チビで大したことない日本人男が
多いから目立つだけじゃないの？
日本人でもかっこいい人はいっぱいいるし、一般化するのはいけないよ。

>>698
日本の話？
スウェーデン人が英会話教えてたんですか？

>>701
日本の話です。
俺も英会話で知り合った当初は、何でスウェーデン人が英語話せるんだ？って思ってて、後々話を聴くと、母国語の他に英語も通じる国みたいで、小さい頃から勉強するみたい。
まさか初の海外で未知の国に行くことになるとは・・・
北欧って極寒でオーロラのイメージがあるから観れるといいけど。

欧米の人にとってクリスマスって大きなイベントだよね？
１年前からプレゼントを考えたりする用意周到な人もいるとか。
みんなプレゼントのやりとりとかする？今までのクリスマスで
どんなものプレゼントされたことありますか？

>>689
　日本の中華街の中華料理は日本料理になれた人にとっては
世界一おいしいと思うよ。北京育ちの彼女はなぜか和風中華
の味付けが好きで、逆においらは現地の中国料理の方が好きw

>>698
　スウェーデンの治安は日本よりいいくらいだと思うよ。老
若男女問わず英語もしゃべれるし、親日感情も高いので、気
持ちよく過ごせるんじゃないかな。

>>703
友達同士でプレゼント交換などはないと思う。
会社に勤めてたりすると、何ポンドくらいの物とか指定されクリスマスパーティー用にプレゼントを用意したりするけど。

いいな。北極圏って一度行ってみたいなあ。
マイナス20度くらいなら経験あるんだけど。

>>706
私も死ぬ前に一度はオーロラ見て
氷のホテルに行ってみたい。

英会話講師で、お寺の坊さんと結婚した美人スウェーデン人のテレビ番組をおもいだした。
日本人よりも凄いシャイな人だった。日本語もままならないようで悪戦苦闘してたな。　住職の嫁なんて日本人でも大変なのに。
スウェーデンといえば離婚したら女性が丸儲け。　高福祉で、少子化に歯止めかかったけど、子供が一番長く一緒に過ごす大人はベビーシッター。
というのは聞いた事ある。
でもあの透き通るような金髪はほんと綺麗ね。

スウェーデン人の英語教師多いみたいだな
まさか白人ってだけで採用してんじゃないだろうな

>>709
スカンディナビアの人達はほとんどが完璧な英語をしゃべるよ。
発音もネイティブが聞いても完璧らしい。

>>703さんじゃないですけど、恋人にあげる
クリスマスプレゼントってどれくらいの値段なんですか？
わたしが行くんですけど、日本のおみやげじゃまずいかな…

それでもやはり少しは訛りというかくせがあるよね。それがまた好きだ。

>>710
ねー。数学の授業英語で受けてたって聞いた。英語教育に力入ってるんだなあ…

夢みちゃったよ。うおー！会いたいよー

外国人の彼女を持ってよかったと思う点は、
彼女が２ちゃんねらじゃないという確信を持てることだな。

>>715
うん、それはあるな。

>>711
恋人がどんな生活をしている人か分からないが、
私の経験からすると、中流階級くらいだったら
日本みたいに高〜いプレゼントを用意する必要はないと思う。
私はDVDのボックスセットとかプレゼントされるのが多かったかな。
日本のお土産でもいいんじゃない？恋人が日本に興味あるのなら。

>>715
いやいや、留学生なんかたまーに見ていたりするよ。研究対象に
してる在外日本研究者もいるみたい。

>>717
なるほど。日本語勉強してるし、日本のおみやげにします(^^)
ありがとうございました！

彼氏何言ってるのかわからん…＿|￣|○
別れよっかな…
イングリッシュスピーカーの元彼とは普通に会話していたから問題ないと思ったけど、同じ英語とは思えない聞き取りにくさ。
しかも会話スピード、センテンスの作り方とか容赦してくれないし…
この程度の英語力で外国人彼氏なんて無理ってことだな。
勉強して出直すか！いや…次はやっぱり日本人か！

>>720
わかるようにしゃべってって言わないの？
わたしの場合、彼の母語でしゃべることにして以来
なるべく簡単な言葉しか使わないようにしてくれてるよ。
たぶん子供にしゃべるみたいな言葉遣いなんだろうな…と思いつつ。

日本人　１８センチ　ガチガチ　カリは張って手首より太いです。
これでも外人がいいなんてありえないよね！

>>720
だからなんでしゃべってることが分からないのに”つき合う”というシュチュエーションになるのかわからん。
やっぱり見た目、もしくは体の相性で選んだってことか。

>>720
どうして彼女であるあなたにそういう意地悪するんだろうね？
ちゃんと話しあってからでも遅くないと思うよ。
対外国人用に話し慣れていない人だと、聞き取りにくいと思うから。

>>723
この場合は相手にも負はあるでしょ　そういじめてやるな

>>715
同意

>>723
見た目でスタートしたのは確か。
日本人パートナーの時でも男の本質は付き合って数ヶ月しないとわからないと思っているので、
ヤリチンっぽいバカ男とかは論外だけど、合格ライン超えた男とは付き合ってみる主義。

>>724
意地悪のつもりはないんだよ…ただ彼はおしゃべりなだけ。
言いたい事がいっぱいあって親切に話すのをどんどん忘れていくみたい。
私もおしゃべりで一方的に長話ししたりするから、英語力を買いかぶられているのかも。
そうそう…話すのは問題ないな…ただ彼の巻き舌がネック。

TOEIC800オーバーしたけど、900オーバーでもあの巻き舌を理解できるのかは疑問…
今日も話していて疲れたよ。日本人パートナー急募！

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>727
巻き舌ってわかってるなら脳内変換できるんじゃ？
巻き舌の理解云々とTOEICはそれほど関係ないと思う…
どういう英語を勉強してきたかにもよるだろうけど。
脳内変換するのが面倒だ、それがストレスになる、っていうのなら727さんには
日本人のパートナーの方がいいかもね。

('A`)一応あげときまーす

パートナーって表現ｷﾓｽ

結構便利な言葉だと思うがなあ

>>727
自分語り・プチ自慢乙

これはまた釣られにくい釣りですねｗ

こういう人が居るから日本人には外国人と付き合うすべての女性が
肉便器みたいな言い方されて、外国人には日本人の女は軽い、
すぐヤれる、って思われるんだよ

>>734
そういうこと言うやつは鼻で笑ってやれ。
間違ってもあなたとはお付き合いしないので安心してね、とでも。

あークリスマスが近い・・・。
恋人の実家いくのが怖い。プレゼント気に入ってもらえるだろうか。

白人となるとあからさまに態度が違う日本女は多いからね。
多分無自覚かもしれない、客観的な立場で見てる滑稽。異様に積極的だったり。

それは男性でも同じだと思うがなあ

白人かっこいい!

仏教圏やヒンズー教圏の人がパートナーの人たちは，
クリスマスシーズンや日本の新正月はどう過ごすの？

>>735

家族にプレゼント何買いました？参考までに教えて下さい。
この時期になってもまだプレゼント迷ってるんだ
（´・ω・｀）

>>737
自分語りは圧倒的に女性が多い。

あのさ、クリスマス、プレゼント・・・・そんな話ばっか。
クリスマス祝いたいなら、プレゼントに悩む半分でもｲｲから聖書を読んでみた方がいい。
だから日本の女は空っぽだって皮肉られるのよ。ゴージャスな雰囲気が味わいたいだけの自我も中身も無いビッチってね。
こんなこといっても、もはや今の日本ではむなしいだけかな

このスレって自分語りと他人貶めて優位感じたいやつしかいないのな。
憂国ぶってばかみてぇ

>>737のレスは>>736へ対してだろ

>>727
どう見ても肉便器です
本当にありがとうございました

>クリスマス祝いたいなら、プレゼントに悩む半分でもｲｲから聖書を読んでみた方がいい。

聖書って、矛盾してるから読む価値ない。
あれありがたがってるのは、バカばかり。

なんで、十戒で盗み禁じてるのに，アダムの肋骨寝てる間にとってるのよ＞神

>>739
今のところX'masの予定は未定。「まだ、わからない」と。
特にこだわりはないのでﾊﾟｰﾄﾅｰに合わせようかと
因みにﾑｽﾘﾑです

クリスマスって元は宗教的な祝日だろうけど
教会にも通わず子供の頃洗礼受けただけのキリスト教徒であるうちの彼にとっては
すでにただの家族全員参加のディナー＆プレゼント交換会なんですが…
そういう人(＆その家族)と一緒に過ごす場合はやっぱりプレゼントに頭痛めて当然では？
向こうの家族全員分だよ…orz
正直クリスマスを祝いたいから一緒に過ごすんじゃなくて、
休暇を一緒に過ごしたいから向こうに行くだけだしなー。
欧米人の彼氏持ちで彼の実家に行くって言ってる人は大抵そーゆーことだと思うんだけど。

本当に恋人ならクリスマスカードやグリーティングカード等やりとりすると思う。

>>746
肋骨から女造ってアダムに与えてるから盗みじゃないケドナー
これを否定したら人類はアダムこっきりで絶滅、と。
まあ馬鹿で狡猾な女はクリスマスはプレゼントのためと考えてればいいだろ。
そう考えてる女は日本人だけじゃないし。

昔読んだことあるけど、なんかムカムカした記憶がある＞新約聖書
でも聖書読んでみるのは雰囲気つかむにはいいかもね。


外国はやっぱり日本と違ってクリスマスが本格的で楽しい。
たとえばドイツには待降節っていうのがあって
一ヶ月まるまるクリスマス状態でワクワクする（ ´∀｀）

>>742
神道の日本人は新年に参拝したらいいよ
キリスト教徒以外で態々読むほうがよっぽど中身ないよ
しかしクリスマス便乗で読むってね

レイプとＤＶ、暴行、犯罪がお家芸のシロンボに批判されるたぁ驚いた
「せめて日本並にＤＶ殺人発生率とレイプ発生率を減らせと要求し
シロンボにはお前らの陳腐な馬鹿騒ぎに便乗して
バンバンセックスして聖夜冒涜してるだけだプゲラ」って笑っておけ

うちは神道だけど、日本の6割だっけ？が仏教じゃないの？

別に宗教とかどうでもいいし　が日本人の総意

>>754, 小泉
>日本人の総意

勝手に決めないでくれる？w

>>748
>クリスマスって元は宗教的な祝日
もとは冬至のお祭りだよ。イエス・キリストが生まれたのがいつかは
はっきりしない。

>>751
>ドイツには待降節っていうのがあって
キリスト教暦使っている地域なら，ドイツに限らずあるねぇ。
>一ヶ月まるまるクリスマス状態
地域によって待降節（アドベント）の過ごし方は違うと思うけど，
ドイツも日本やアメリカみたいにクリスマスセールシーズンになっ
ちゃったのかな？それとも街角にできる聖誕節の物語をかたどった
飾りのことをいっている？

>>747
THX

そういえばムスリムの暦って，西暦とはずれが大きくて，しかも
そのずれの大きさが変わるよね。ムスリム社会の休日って，何とか
の日みたいな固定日の休日中心？それとも月の満ち欠けとかにあわ
せて変わるのかな？

>>755
何打お前は敬虔な仏教徒か何かか

>>758
そういうあんたはどうなんよw

彼・彼女の家族のところに行く方や行った方に聞きたいんですけど、
お土産のお菓子とかってどんなの持っていきますか？
彼には彼ママにプレゼントあげるだけで大丈夫って言われてるんですが
結構滞在させてもらうのでなにか持っていかないと…って気分なんです。

>>756
クリスマスセールもやってるけど、広場に大規模なクリスマスマーケットがたって楽しい。
街ごとにマーケットが凝ってるのでそれを巡るたびもこのシーズンはいいかも。
待降節を数えるごとにお菓子がもらえるカレンダーもある。
なんにせよ、日本より内容が濃いのが楽しいね。

日本人の大半は仏教徒なんじゃないの、各自あまり意識してないだけで
仏壇なんか家にあって、先祖崇拝毎日してる人も少なくないし、かなりの宗教的行為だと思う。
うちは、代々クリスチャンだけど、俺は違う。
教会うぜえ、牧師もうぜえ、クリスマスもうぜえ、ミサなんかいかねえ。　でもクリスチャンは人いい人は多いな。

昔から同じところに住んでると、地域のお寺の檀家になってるんじゃない?

自分もどんなプレゼントを持っていくか考え中
相手のご両親はもちろんとして、相手のお兄さんにも色々お世話になっているので、
なにか贈ろうと思うのだけど、まったくアイデアが浮かばない･･･

>>760
菓子だったら、、、
イチゴ味の餅みたいなのが受けよかったよ。歌舞伎揚も中々。
あたりめは開けようとすらしなかったな。
見た目が変なのは好奇心旺盛な人じゃないと無理かもね…。

彼女の親じゃないけど欧米人の反応って事で

>>764
重過ぎないかんじのお餅ってよさそうですよね。
ありがとうございました！
>>763
難しいですよね…ご両親かあ、彼パパにもなんか買ったほうがいいかな…

>>765

イタリアのおじさんにハーブ入りののど飴をあげたら，
なんかとても気に入ってもらえたよ。

彼は１７歳。私は１９歳です。
ｴｲｺﾞｼｬﾍﾞﾙﾉﾂﾗｲﾖ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・自分はそんなに話せない方ではないけれど、やっぱり
たまに聴きづらかったり混乱することがある。
日本のカルチャーを分かって欲しいと思う反面、向こうにも合わせたかったり…
付き合い始めてから３ヶ月、別れを考えています。年の差もあるんだけど…あああ(´･ω･`)

>>767
このスレでこの発言。釣りだよな？

>>767さんの彼は英語ネイティヴ？
相手が英語ネイティヴだと、しゃべれて当然ってかんじになるのかな…でも、
外国語なんてネイティヴと同じように話すほうが変、くらいに考えていいんじゃ？
わたしは相手の母語でしゃべるけど、マイナー言語だしw、
「自分ができないせいで…」みたいには思わないけど…

はじめてカプール板に来た。
モンゴル人の彼女がいる。

両方が違う言葉話し続けるわけには行かないし、譲歩しないとね。

いつもは相手の母語でしゃべってるけど、ちょっとずつ
日本語も覚えようとしてくれてる姿が好き

あと、改善されない自分のダメ英語に根気よく付き合って注意してくれる
のはありがたい。

フランス人とつきあってたけどフレンチ訛りの英語にイライラしたょ。発音がへん過ぎ。プロポーズされたけど結婚後の生活の大切な事も言葉の壁が邪魔した。誤解も多いし。他のフレンチともつきあったけど互いに英語圏じゃないしイライラした

プロポーズされたけど
プロポーズされたけど
プロポーズされたけど
プロポーズされたけど
他のフレンチともつきあったけど
他のフレンチともつきあったけど
他のフレンチともつきあったけど
他のフレンチともつきあったけど

>>736
いや、それは男女関係なく日本人が英語をしゃれる人に対して
抵抗があると思うよ。
私は日本国外在住だけど、日本人観光客とかって
英語で話しかけるとすごいニコニコしたり気さくっぽくするくせに
（しゃれれないってのもあるかもだけど）
こっちが、日本人観光客とわかり日本語で相手に話すと
日本人観光客は一気に態度が悪くなる、ちょー嫌な態度になるし。
あれは男女みんななる。日本人だと見下して、英語ネイティブの人に対しては
上にみるっての？だから日本人ってわかっても
最近では日本語では話さない、気分悪くさせられるからね。

>>772
でもあんただって日本語なまりの英語だろうが。
私の知っているフレンチの人は全然なまりは平気なほうだ。
何人でも人によってなまりがとれる人ととれない人っているからね。

>>769
はい、英語ネイティブです。
友達の彼氏が日本語ちょっとずつ勉強してくれてるの〜なんて話しを聞くとorz
うちの彼氏は全く日本語を喋る気配も努力する気配も無いんです。彼は私が英語喋れて当然、みたいな感じで接してくるけど、私がちょっと発音間違えたりしたら
ジョークにされます。彼は本当に冗談のつもりなんだろうけどそれに傷つく。
たまにすごく初歩的な間違いをしたり、それが喧嘩の引き金になったり…。
彼のことは大好きだけど、日に日に疲れていってるよ(´･ω･`)

ﾈｶﾞﾃｨｳﾞｽﾋﾟｰｶｰ

皆さん大変なんだな〜
私の彼女は中国からの留学生なんですが、日本語ほとんど問題なし。
私的には日本人同士でつき合ってるのと変わり無く思っちゃってるけど、逆に彼女に負担かかってないか心配になっちゃいました。
もう少し気を使うようにしよう．．．

774　あの、私は４歳から１７歳まで父親の仕事で英語圏で育ったので日本語訛りはありません。あなたと同じにしないでね

>>778
や、日本語訛りがない13年間だけ英語圏で育ったあなたが
なんでそんなにフレンチなまりにいらつくのでしょう？？
英語圏で育てばいろんな訛りを聞きなれているし
あまり気にならないけどねえ。自分はネイティブでも
親は訛ってたりするから全然イラつくとか思わない。

アメリカ軍の捕虜となった日本兵の運命
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/jigokuno.html

>>771
>違う言葉話し続けるわけには行かないし

留学時代の同級生カップルで，いまだに３カ国語がごっちゃの
夫婦がいるよ。夫婦それぞれの母国語＋出会った国で学んでいた
ことば。もう結婚して20年近くなるんだけどね。

>>778
お前の性格が悪いのは分かった

>>775
> 彼は私が英語喋れて当然、みたいな感じで接してくるけど、
>私がちょっと発音間違えたりしたらジョークにされます。
>彼は本当に冗談のつもりなんだろうけどそれに傷つく。


嫌ならきちんと話し合って分かってもらうべき。これは日本人同士でもそうだよ。
きちんと話し合わないと。それが言葉の壁でできないというなら別れた方がいい。
結婚したら子供の教育や金銭面でもっと大変だよ。

>>782
778はきっと英語も日本語も中途半端な可哀想な奴なんだよ。
そっとしておいてやろう。

>>783
結婚って、10代の付き合いなんて、猿の交尾みたいなもん。

778の出現で香ばしくなってきたｗ

>>738
一応話す、というか自分の気持ちはぶつけるだけぶつけてみました。
今週末に会うので、それでもまだ私の気持ちが落ち着かないのなら別れる覚悟です。

>>785
ホント猿です、向こうが。イヤになるくらい。

そんな頑なにならんくてもさあ、言葉違う人間同士が付き合ってるんだから
お互いの言葉のミスなんてジョークのネタにできるくらいの心の余裕がないと付き合ってられないよ

>>788
そうでつね

>>788
そうそう。うちのダンナは日本語全然できないけど、
たま〜に発するガイジン訛りの日本語を私がマネすると
すげ〜ウケてるよ。
まぁ、そう気にするなって。

>>787
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
向こうがってそれに応じてるならお前も猿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正当化乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が微妙に完璧主義なんですよね。だから頑張らなきゃ！完璧になんでもできなきゃ！！
って自分を追い詰めることばっかりしちゃう。学校で倒れたりして迷惑もかけた。
ちょっとダラリとゆるく暮らして見ます。ありがとう。

ケリーたんはもう居ないのですか？

>>793
>>9

>>757
亀ﾚｽ申し訳ない。
詳しくはわかりませんが固定日だと思いますよ。X'masは祝日だとか。週末・平日もあるようで。

国全体がﾑｽﾘﾑではないからだと思いますが

友達でなんだかなぁー、という女がいる。
中学校時代いじめられてたらしく、それから逃げるようにしてNZに留学。
ホームステイ先の息子と付き合っているにもかかわらず、日本に一時帰国すれば
クラブで知り合ったネイビーとやりまくり。
NZ留学も終わると、今度はカナダにデザインを勉強するといって留学。
付き合っていたカナダ人がストーカーになったといって、留学先をNZに変更。
NZで付き合い始めたのがドイツ人。
そのドイツ人の彼がドイツに戻るということになり、今度はドイツ語と
デザインを勉強するためにドイツに留学予定。
環境が環境だっただけに、付き合う相手が外国人になるのは分かるけど、
節操ないなーと思った。しかも留学費用は親もちだから、なおさら。
いいかげん働け、と思った。
流れぶったぎってすみません。

流れぶった切るどころかものすごいスレ違いなんですけど…

そんなあなたがなんだかなぁー

国際離婚への道
http://www17.ocn.ne.jp/~egrikon/index.htm

耳をかたむけて・・・それぞれの国際結婚
http://aysya.ameblo.jp/day-20050309.html

日本人ほど口説き下手な人種は男女ともいません。　
つまり、日本人の10倍ほどの情熱を感じて初めて、日本人と同等の真面目さと受け止めていいでしょう。

国際結婚は慎重に検討しましょう。　とくに途上国・日本との価値観・習慣･文化の差異が大きい国との関わりは
注意が必要です。　

日本国内で結婚生活するならまだましでしょうけど、日本在住目的の詐欺・又は犯罪幇助になるような結婚はやめましょう。

>>796
あーこういう女がいるの本当に迷惑。
そんなことをしていない私達までもがそういう女として捉えられるからね。
そういう子はいつか痛い目に合うまでそれを繰り返すだろうね。
読んでいるだけでイタタ…痛すぎその子。

>>796
自分はそうならないという教訓にすればいいんじゃないでしょうか？？
日本の女がそういうものだという色眼鏡しか持てないような男は
こっちから願い下げればいいだけの話しだし、
そんなふうに日本人女を蔑むような陰口は気にしなければ良い。

>>796
海外に住むこういう奴って大体、というか必然的に金持ちだから尚更腹立つ

↑それで腹立てるようじゃ海外には住めないぜ

目的の無い留学する奴ってなぜかオーストラリアかニュージーランドかカナダに行きたがるよな。

あ、これこそスレ違いだったねすまん

やっぱり外国人の恋人がいる人は金持ちなんでしょうか？
自分は彼(ムスリム)の友人カップルとも会うのですが
友人の彼女達(日本人)は皆スペックが高くて落ち込んでしまいます。
自分はしがない下っ端会社員なのですが、自分が低学歴であること、
実家がかなり貧しく給料を半分負担するため私自身も生活が苦しいこと、
友人カップルは彼女達の親がお金を負担しているので
かなり生活に余裕があるように見えます。正直羨ましいです
彼は母国では金持ちの部類なので(彼の母国にも行ったし家族にも会った)
結婚して彼の国で皆で暮らせば何も心配いらないと言うのですが
両親はそういうわけにもいかないので悩んでいます。
お互いの両親も結婚は認めてるし自分はムスリムの契約(?)も済ませたのですが
自分自身の努力が足りなかったことを後悔してます
とりあえず言語だけは頑張ろうと教室に通いながらお金を少しずつ貯めてます
日本語変＆自分語りですいませんでした。

そんなコンプレックス日本人と付き合っても一緒でしょう。
金持ちなら、結婚したらあなたの親にも援助するよう契約したら？
世界一の男尊女卑のムスリムなんだからそれぐらいしてくれるでしょう。
自由・人生を拘束するイスラムの契約を一方的にするぐらいなんだから、対価を払わせるぐらいじゃないと。

それより本当にムスリムに嫁いでいいの？　失敗例もちゃんと見といた方がいいよ。
民主･資本社会で育ってきた日本人で上手くやろうと思えば、よっぽど自我の弱い人か、相手が相当の金持ちかどっちかじゃない？

>>806
お金の話と学歴の話が混ざっちゃってるあたりから
なんかコンプのかたまりってかんじが…
言語こそ彼氏が教えてくれるんなら本とかで勉強できないの？節約のために。

>>804
ﾊｧ?ｵﾏｴが行ってない国々なんでつねw
ｲｷﾞﾘｽ留学か？変わらなんし

なんつーか3ヶ月留学とか留学に入らない希ガス

嘘つきターニャの真っ赤な真実。

ロシアの肉便器タニヤ（写真付き）
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。

http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

ロシアン結婚詐欺師の手口

�@滞在費用をだまし取り
�A妊娠したら経口堕胎薬でわざと流産させ
http://www.imedical.com.kh/ru486peking.asp　←経口堕胎薬のＨＰ
�B慰謝料をふんだくる

金で女が買えるとか愛情が買えるなどという発想をする日本の成金
オヤジどもが露嬢を手に入れようなどとすれば、こんな結末になるのが落ち。

>>809
なんでそんな挑発的なんか知らんけどオーストラリアに住む人間としての正直な感想だお

>>812
おまえがバカにするからじゃん？
みてて気分悪いし

>>804
アメリカやイギリスにも目的のない留学してるやつはたくさんいたぞ。
「アメリカってなんかカッコイイから行ってみたかった」という理由が「目的」になるなら別だがw
スペインにも、大学終わって就職ないからって言って親に金もらってきてるやつが
たくさんいたなぁ…

そういうやつに限って、やたらブランド物持ってんの。グッチの時計とか、ヴィトンのバッグとか。
んで、ブランド物感覚で現地人と付き合い、「外人と付き合ってる！」とやや自慢げ。
でも、相手はどう考えても？？？な感じ。そりゃ、バーとかで口説いてくるやつのスペックなんて
そんなもんだろ。
それにくっついていってすぐ寝るようなやつも同じようなスペックな訳だが。

でも、ちゃんと目的意識を持って、一生懸命勉強している奴もいた。こっちが感心するくらい。
人生に対するスタンスというか、真剣さがちがう。何事に対してもちゃんとした目を持っている。
そういう人の中にも現地人と付き合ってる人がいたが、相手はみんなまとも。
きちんとした家庭に育ち、しつけも教育も行き届き、きちんとした職を持ってる。

ま、人それぞれだとは思うが、「類は友を呼ぶ」って言葉も間違っちゃいないとはおもったね。
たとえ日本で日本人と付き合っても、DQNはDQNを選ぶし、まともなやつはまともなやつとくっつく。

>>812じゃないけど、イギリスとかアメリカなら、この大学にいきたい！とかって
かんじで留学してるイメージで、ニュージーランドとかだと
いかにも語学研修ってかんじはあるよね。もちろん例外はいっぱいあるだろうけど

>>815
しかしイギリスやアメリカでも語学留学が殆んどですがね

>>804
私は真剣にオーストラリアで専門的な事学びに行きたいと思っているのに、
そんな事言われたらかなりショック。。

>>817
気にスンナ
804みたいなカキコは留学経験と呼べる経験ない奴しか言わんから

>>817
そうだよ、気にしないのが一番。
こういう類の偏見はどこにでもあるけど、
大切なのは中身のない陰口にまどわされて自分を見失わないことだとおも。
自分が違うならいいじゃんか。がんば。

スレ違い

>>817
確かに私も>>804みたいなイメージはあると思うけど
目的のない留学→オーストラリア・ニュージーランドが多い　と言っているだけで
オーストラリア・ニュージーランドに留学→目的なし　じゃないから。

物価が安いからじゃないのか？

黒くて大きいのが好きでつ（＞＜）

>>821
いや普通にそんなイメージ無いでしょ

私は>>821 の反対の意見だわ。

すれ違いですー

クリスマスに恋人のうちに行く人はもうみんな発ったのかな。
プレゼントの包装に迷うなぁ。
宛名カードそれぞれつけたほうがいいのだろうか。
私のアルファベット下手なんだけど、まぁいっか。

外人の彼がいる人に質問していいでしょうか。
つき合い始めるとき、男性側から告白されました？

私は君の気持ちがまとまったら返事してと言われたから、私から告白した。
何か自分のプライドが許さなかったけどね…

保守

くそー別れそうだ
将来日本についてきてくれと言ったら自信ないと言われた

あんたがそっちで稼げば問題解決だ
まあ女のように男の腰巾着でそっちにいるより、働くのはしんどいかもしれないけど