恋人が境界例人格障害、そして共依存

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824恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:25:59
ボーダーの人はやだね。常に被害者は自分。相手に完璧を求める。
少しでも欠点があると相手を責める。自己中心的。自分は完璧?
結局どういう人、どういう世界なら納得するのですか?こういうのは相手にしないのが一番。

825恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:28:01
境界線人格障害の男女ってセックス好きが多くない?
とりあえず触れ合ってるとそれなりに安心感得られるから?
826恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:32:38
私もわりと最近まで自覚なかった。
気分が激しく変わる…等も、みんなこうなんだと思ってたし_| ̄|○
いわゆる「普通」の状態を経験したことがないわけだから、人に指摘されたり
人間関係のトラブルにぶつかった時に冷静に自分を振り返ったりしないと
意外と気付かないもんかもね。


自分の具体例になっちゃうけど、友達や恋人に誘いを断られると
「忙しいんだなぁ。今度は予定あうといいな」っていうより
「やっぱり自分なんかとは一緒に過ごしたくないんだ」
とか思ったりしない?
これが境界例的な思考パターン。
827恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:34:50
電話に出ない、メールを返さない、
これが人格そのものを否定された気になるのではないかな?元彼女はボダだったけど、
正当な理由あって(仕事などで)デートを断ったりすると、烈火の如く怒り散らしたのちに、
泣いて追い縋るような仕草をよく見せたよ。
それだけ見捨てられる不安が大きいんだと思う
別れたけどね
828恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:36:29
いつも不安で、相手の気持ちを試し続けないといられない。

「どうしてそんなに簡単に『恋人』っていえるの?
ていうかなんで損得抜きでもいっしょにいたいなんて思えるの?」

って本気で聞いたことがあるんだけど、酷く悲しい顔されたね。
「私といるメリットなんてないじゃん」「私じゃないほうがいいじゃん」って言ったら
「損得とかそういうことじゃない」って言われたのでそれに対する言葉なんだけど。

被害妄想だと言われても、相手に失礼だと言われても、自分で自分が人に相手にされる
だけの価値がある人間とは思えないし、それを覆す証拠もないからどうにもならない。
829恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:38:31
電話に出ない、メール返って来ない

普通は落ち込むのに
相手に「無視」「あーわかりました」「相手したくないんでしょ」
そうやって攻撃的になって
終いには「もう連絡しないから」って( ゚д゚)ポカーン

見捨てられたくないなら、もっと優しくすればいいのに
傷つけないで愛されるような人になればいいのに
830恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:39:44
自分が母親から振り回されたように、私も、恋人を振り回してしまいます。
向き合って話し合えば、簡単な事かもしれないのに、それができない。
思わせぶりの態度を取り、それに答えてもらえないと、セーブが効かなくなって、
怒り爆発。プイと姿を消してしまう。本当は素直になりたい、一緒にいたいと思うのに。
優しい人だったのに、、、。今回こそはもうダメっぽい。。疲れた顔、していたなw(:_;)w
ごめんね。
831恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:40:42
このスレ、短時間で一気にスレが進むことが多いけど
いったい何人で書いてるんだろう・・・
832恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:40:46
ボーダーの彼氏と別れて2年間、
携帯自宅共に無言電話の嵐 脅迫じみたメール
出会いサイトでみたんですけど、っていう

わけのわからない電話に悩まされた。
もし友人がボーダーの人とつき合うなら
絶対にやめとけって言う。

通常人の理解を大幅に越えるし、自分の神経すりへらす
だけだから。
833恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:42:22
自分語り
不幸な自分を語る
834恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:45:03
境界性人格障害を示唆する思考パターン

善か悪かのどちらかで,人を判断しやすいですか?
誰かを悪人とした時に,その人の良いところを思い出せないようですか?
誰かをヒーローのように崇めるときにその人の欠点が何一つ見えなくなるようですか?
ある人を自分の見方か敵かのいずれかで見ているようですか?

ある状況を,悲惨か理想的かのどちらかで見ているようですか?
自分のことを完璧な人間かまったく駄目な人間かのどちらかで考えているようですか?
誰かの自分に対する愛情をその人が近くにいない時に思い出すことが難しいようですか?
他人というものは完璧に正しいか全く間違っているかのどちらかであると信じているようですか?

一緒にいる人によって,自分の意見を変えるようですか?
人を理想化するか,見下げるかのどちらかですか?
ある状況を他の人とは全く違った見方で見ていることがありますか?
あるいは,状況そのものを思い出すことが難しいようですか?

自分の行動の責任は誰か他の人が持つべきだと信じているようですか?
あるいは,他人の行動に責任を感じやすいようですか?
自分の失敗を認めたがらない。あるいは,自分がすることは全て間違っていると感じているようですか?
信念が事実よりも感情に基づいているようですか?
自分の行動が及ぼす他人への影響に鈍感であるように見えますか?
835恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:46:17
感情パターン

ちょっと叱られり否定されるただけで,見捨てられたと感じるようですか?
数分や数時間のうちにコロコロ変わるくらいの気分屋ですか?
自分の感情をうまくコントロールできないようですか?

感情が激しすぎて,自分を後回しにして他人のことを(たとえ自分の子供であっても)
優先することが出来ないようですか?
ほとんどいつも懐疑的で疑い深いですか?
ほとんどいつも不安やイライラを感じているようですか?

ほとんどいつも空虚感や自分がないという感じを抱いているようですか?
注目を浴びていないと,無視されたと感じるようですか?
怒りの表現が不適切であったり,怒りそのものを表現できないようですか?

十分な愛情や注目を得ることは絶対に出来ないと感じているようですか?
しばしば,現実感がないとか自分が自分ではないような感覚を抱いているようですか?
836恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:47:05
行動パターン

他者の個人的な境界に気づくことが出来ないようですか?
自分自身の個人としての境界もわからないようですか?
浪費,乱れた性交渉,いさかい,ギャンブル,薬物やアルコールの乱用
危険な運転,万引き,食行動異常のような,自分を傷つける可能性の高い行動を
衝動的にとりやすいですか?

皮膚を切りつけたり,根性焼きをしたりという自傷行為をしますか?
自殺すると脅したり,実際に自殺を試みたりすることがありますか?

他人がこうあってほしいとか,関係がこうであってほしいという理想を描いて,そうした
関係を作ろうとしていませんか?
期待することがコロコロ変わるので,周りの人は正しいことなど何ひとつできないと
感じていませんか?
837恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:48:04
理屈に合わないことで突然怒り出したり,怒りをうまく表現できなかったりしませんか?
叩いたり,蹴ったり,引掻いたりして他人の身体を傷つけることがありませんか?
意味もないのに危険を冒したり,無秩序な生活スタイルをしたりしていませんか?

行動に一貫性がなく,何をするのか予測出来ないということはありませんか?
他人と親密になろうとしたり,あるいは距離を置こうとしたりしていませんか?
(たとえば,うまくいっている時に喧嘩をしかけてきたり,関係を断ち切ったかと思えば,
また元の関係に戻ろうとしたり)
些細なことや誇張されたことで,人との関係を断ち切ろうとしませんか?

有能で理性的に振舞う時がるかと思えば,全く理性と欠いた振る舞いをするときが
ありませんか?
残酷だと思えるほどに,言葉で人を非難したり批判することはありませんか?

他人の前で魅惑的な態度をしていながら,よく知った人」にはひどい言葉で罵ると
いうことがありませんか?
その切り替わりが,一瞬にして起こるということがありませんか?

自分の欲求を満たすためには,とても理性的に行動できるのではないですか?
無視されたと感じると,不適切な言葉で人の注意を引こうをしませんか?
相手がしてもいないこと,感じてもいないこと,考えてもいないことで
その人を責めたりすることがありませんか?
838恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:49:41
「どうせいつか見捨てるんでしょ」って思ってるんでしょ
自立しようとする子供にしがみつく親の生き写しなんだよね
839恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:53:35
質問ですが、
見捨てられ不安って具体的にどんな感じなのでしょうか?
いつも色んな対人関係の別れを気にしているってことですか?
ボーター以外にも見捨てられ不安を持っている人っているのでしょうか?
840恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 13:58:47
ボーダーは悩まないと思う。
一部の人間関係でしか発揮されないから。

その一部の人間からしたら、間違いなくボーダー
なんだけど、一部=他人ならまずボーダーから
離れることを選択するから
逃避思考の強いボーダーは自己直面せずに

つねに相手を非難することで自己を保とうとする。

唯一身近な存在である親が、うすうすなりとも
気づいていると思うが
ボーダーの親も常識にかける部分が多いように思える。
841恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 14:00:25
ふむふむ。攻撃性だけは異常に強いわけね。
自分の性格異常・人の迷惑は棚に上げて。
こりゃ人に嫌われるわけだわ、納得。
842恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 14:01:59
私みたいな人格障害者とは
彼氏も別れた方が幸せなのにな。
843恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 14:09:45
>>839
私的には だが
ボーダーが持っている見捨てられ不安と
通常人が持っているそれとは

大差はないと思います。
ただボーダーはつねに不安がつきまとい
それにより相手に猛攻撃を仕掛けたりします。
すごい頻度でね。

上に書いてあるボーダーの特徴は
ひとつひとつは一般人の欠点として成り立つもので
あっても
・そんなにしょっちゅうか?
・行動にでる前に理性が働かないか?

この部分がまったくないのがボーダー。
844恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 15:47:25
自覚のあるボーダーなら悩みますよ
845恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 15:55:48
そもそも次元が違う
846恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 15:57:30
私境界例人格障害っぽいんだけど、(ここを読んでてそう思った)
病院行った方がいいの?
847恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 15:59:34
>>844
悩んでても相手にキチンと伝えますか?
自らカウンセリングに通う意志がありますか?

悩んでいるストレスすら相手にあたっていませんか?
思うだけなら誰だってできるんですよ。

自覚のある(切実に)ボーダーなら、治る見込みは
十分にあると思います。
848恋人は名無しさん:2005/11/03(木) 21:16:52
チキンに見えた
849恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 01:04:30
愛してほしいだけなのに
850恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 01:08:06
どうしてそんなことばかり考えてるの?
あなたはあなた。
それだけでいいじゃない。
851恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 01:20:54
愛してほしけりゃ愛しましょう
852恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 01:31:01
こーゆうのって家庭に問題ある奴多くない?
853:2005/11/04(金) 01:50:38
境界ってきょうかいって読むの?
854恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 01:55:58
さかいかいです
855恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 02:29:41
患者は自分と他人との間になんの葛藤もないような、
果てしない無限の一体感を求めたりします。
これは、乳幼児期の母親との一体感へのあこがれが背景にあるのです。
通常なら、成長するに従って母親との一体感に別れを告げて、
自分は母親とは別個の存在なんだということを理解し、
やがて個人としての自立した自己を確立していくのです。
しかし、境界例の場合には、この一連の作業に失敗しているのです。
ですから、日常の生活で、自分と他人の区別を必要とするようなごく普通の出来事でさえもが、
患者にとっては一体感への拒絶と受け取られてしまい、
まるでこの世のすべてから見捨てられてしまうのではないかという不安にとらわれてしまうのです。
そして、その結果として、さまざまな問題行動が発生することになるのです。



856恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 02:32:07
人の行動にどんな反応を返すか
どの程度のリアクションを返してしまうか
周囲に入っていこうとする意欲がない

「言葉を額面どおりに受け取る。深読みしない。自分はスパイじゃない」
「何気ないおしゃべりへの返答に自分のこだわりをはさまない」
「調度品と同じように、他人がいて当たり前という心持ちでいる」
857恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 11:18:47
ボダってのは結局、本能にある矛盾した衝動が、外部からの刺激に応じて
てんでバラバラに出る人って事だな。ボダに一貫した人格(意識)を
見ようとするから混乱するので、そうしようとしなければ別に混乱しない。

858恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 15:13:23
ここに書いてある症状にピッタリ当てはまる私・・・
彼の気を引く為にささいな嘘をついてしまったり。
大切にしたいのに振り回してしまっています。
別れてあげたほうがいいのでしょうね。涙が出ます。
治るものでしょうか?
859恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 15:18:45
治りません
860恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 15:58:03
最近流行りの(?)ツンデレもボダの一種?
861恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 16:12:00
自覚して治療していけば改善されます。
自覚が治療の第一歩。
862恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 16:19:41
リードしろや!!!!!
863恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 16:20:33
>>862
スゲーワロタwww
864恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 16:21:37
ここを読んで、ボダの俺は一生恋愛しないと決めました。
865恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 17:39:24
>>754さん、まだ見てる?
己の姿に気付いたボダはどうなるの?自覚して治る?それとも独り寂しく…?
866恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 17:47:41
けど寂しいんでしょ?この矛盾がどれほど辛い事か
867866:2005/11/04(金) 17:48:32
(>>864)
868恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 20:23:01

カップルって精神レベルが同じなのに
こんなにも、好きな相手の悪口ばかり・・・永遠と・・

端からみるとおかしいよ。
869恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 20:23:56
許してるつもりになってるけど
許してない親の事。
子供を親に預けて色欲に溺れてるんじゃないって気持ち。
だけど、親だから
許すしかない。
870恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 20:28:25
別に許すことないよ。
許そうとするからから腹立たしくなるの。
871恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 20:38:34
何の話?
872恋人は名無しさん:2005/11/04(金) 21:41:13
>>871
親への反抗・復讐心は、ボダと自己愛に深く影響してる…とオモタ
俺は親への負の気持ちがやっと軽くなってきたよ
873恋人は名無しさん
親への反抗・復讐心が許されるのは未成年までだな。
成人してもそんなのを言い訳にしているようじゃ、
単に自分の無能を親になすり付けたいだけの甘ちゃん。