【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い25【ｳｪｯﾄ】

1 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 13:53:15

恋人がドライで寂しい人、ウェットな恋人に疲れている人、湿度差に悩む人、語り合いましょう。

・どちらが良いかではなく、どう歩み寄るかを考えていくスレです。
・湿度差に悩んでいても『決して冷えきってない』『険悪な仲ではない』のがポイント。（→約束事　９．）
・相談や愚痴ばかりではなく、上手く歩み寄れた体験談も随時募集中。
・それぞれの傾向と対策については>>2

前スレ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い24【ｳｪｯﾄ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1126373635/

【　約　束　事　】
１．ウェットから恋人（ドライ）の行動について悩み相談＆質問があったら
　　基本的にはドライがその恋人の心中を考察してレスをつける。
２．ドライから恋人（ウェット）の行動について悩み相談＆質問があったら
　　基本的にはウェットがその恋人の心中を考察してレスをつける。
３．お互い逆属性の心中を考察＆アドバイスする場合は慎重に（非推奨）
４．逆属性の意見を自分の恋人に見立てて感情的なレスをつけない。
５．厨発言があっても「ウェットは～」「ドライは～」と一括りにしたレスは
　　荒れる原因なのでしない。（厨なのは発言したその人）
６．同じ質問が定期的に出てきます。過去レスや>>2に目を通しましょう。
７．別れろなどの短絡的なレスや、具体例に欠けるドライウェット批判はスルーでお願いします。
８．長文レスは読みにくいし、ウザがられます。
　　言いたいことは一度メモ帳などに書いて、まとめ直してから書き込むことを推奨します。
９．好きとか愛してる、という気持ちの差が温度差、
　　それをどう表すか、どんな風に伝えるか、連絡の頻度は、というのが湿度差。
　　「冷めている」のはドライではありません。

2 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 13:53:48

【ドライ】の傾向と対策
◆大きく分けるとシャイだったり対人恐怖症なタイプと、我が道を行くタイプの２種類います。
◆夢、仕事、趣味、友達 ≧ 恋人 ◆感情表現が苦手 ◆連絡不精 ◆自分の殻に閉じ篭りがち
◆自分の価値観が全てで周りは周りと思う。
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP。
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP。
○メールで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP。
×駆け引きのつもりで別れを切り出しても墓穴を掘るだけだから、絶対にやらないように。
【良性】相手のことを考えられたり、言われたことを改善しようとするが、言動が追いつかない
　　　　会いたがらないわけではなく、会ってる時はとても仲良く出来る
【悪性】人に何を言われても自分を曲げない。
　　　　相手の気持ちを考えたり、歩み寄ることが出来なく、思い遣りが欠落している
　　　　何事にもルーズ、口癖はﾀﾞﾙｲ、ﾒﾝﾄﾞｲ、ｳｻﾞｲ

【ウェット】の傾向と対策
◆頻繁に連絡を取ることや愛情表現をすることで、安心と繋がりを感じる。
◆恋愛に重きを置く、優先する傾向あり。◆メール＆電話を重視し依存する傾向がある。
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが、理想を相手に強要する部分がある。
○それだけ相手にとって自分が大切なんだと思えれば幸せ度UP。
○メールぐらいで安心してくれるなら安いもんだと思えれば幸せ度UP。
○煩わしくても自分から本音でしっかり話し合うようにできれば、相手も落ち着いて幸せ度UP。
×相手の干渉が鬱陶しいからと放置しても、感情を高ぶらせやすくするだけなので無意味です。
【良性】相手のことを考えられたり、言われたことを改善しようとするが、押さえられない時もある
　　　　依存度はあまりなく、ただ仲良くやって行きたい一心
【悪性】気に入らないことがあると感情的になりがち。
　　　　自分の気持ちが満たされないと気が済まない。
　　　　自分が正しい、もしくは被害者だと思っている。

3 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 13:54:24

3peace★

4 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 14:26:31

>>1乙

5 ：32歳にして初彼女：2005/09/20(火) 19:18:56

こんなスレあったんだ…。
僕がウェットで彼女がドライです。

メール毎日あるからそんなにドライじゃないと思ってたんだけど、
僕が毎週会いたいのに対して、彼女はそーでもないみたいです…。
それから友達も家族も僕のこともみんな大事で一番はないって
言われてしまいました。僕は天秤にかけたら彼女に傾きます。

僕が我慢しないといけないのでしょうか…。

それから質問なんですが、僕は常に手を繋ぎたいと思ってるのですが
彼女はそうでもないみたいです。車の中まで手を繋ぐのは異常でしょうか？。
ドライな女性の方どう思いますか？？？。

6 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 19:33:32

＞車の中まで手を繋ぐのは異常でしょうか？
別に異常ってことはないんじゃない？けっこう聞く話だし。
私も常に手繋ぎたいとは思わないけど、相手が繋ごうとする人だから
こういうとこではちょっと嫌だな…ってとき以外は繋ぐよ。
会う回数は、どっちかが我慢しなきゃいけないとかじゃなく
２人の歩み寄りなんでは。

7 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 19:45:13

>>5
とりあえず前スレを読破するといいんじゃないかな。
車の中は運転中じゃなければいいと思うよ。
それと長時間じゃなければ。
でもこれは私の考えだから、彼女の考えと違ってて当然の為
たいして参考にならないような気がするよ。

8 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 20:08:28

>>5
初彼女で浮かれる気持ちは分かるけど、ｶﾞﾂｶﾞﾂしたら彼女は離れていく気がする。
恋愛のﾍﾟｰｽは人それぞれで価値観もそれぞれ。
2人でいる時は2人の世界だから、手を繋ごうが、ﾄﾞｺに手を置こうが自由だと思うけど、相手が嫌がるならやめた方が無難。
それで寂しいなら、話し合うことが必要。
よくｳｴｯﾄが真の愛の形みたいに言う人がいるけど、個人的には話し合いが出来る関係を築けて、更にお互いに思いやる気持ちを持つことによって、愛が深まっていくと思う。

9 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 21:07:02 BE:101120227-##

テンプレの傾向と対策の部分、
◆の部分は傾向で
○、×の部分は逆属性の人がとるべき対策ということですか？

10 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 21:26:04

そうじゃないかな

11 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 22:17:00

>>5
異常だとは思わないけど私の許容外だなぁ。
それより何よりも私や彼氏が運転してる時だとしたら
「…事故でも起こしたいのかこの人は」って引くと思う。
同乗者の安全より自分の欲を優先されても
「それくらい愛されてるのね！」とはとても思えないから…。

12 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 22:40:09

「それぐらい愛されてるのね！でもそれは後にして今は運転に専念してね」
と思うなあ。相手が手繋ぎたいと思ってくれてる事自体は非常に嬉しい。

13 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 22:45:17

許容外かどうかはその彼女によるだろうし、聞くか試してみるのが一番なんでは？
私は彼の運転がかなり信用できるし手繋ぐっていっても
すぐ離せるような繋ぎ方にしてるからOKだけど、
運転がそれほど…って人だったら危ないからやめようって言うかも。

14 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 22:46:45 BE:216684465-##

運転中に手をつなぐってのは
荒れるもとだからその話やめようや

15 ：32歳にして初彼女：2005/09/20(火) 22:56:59

>>5 です。
>>6さん >>7さん >>8さん返答ありがとうございます。
前スレは頭と尻尾を読ませて頂きました。
テンプレに書いてあることが当てはまっているので驚きました。

車の中は運転中繋いでいます(^^;。彼女を送る時（帰り道）に
高速道路→バイパスで1時間信号が無いからいいかなと…。
街中では運転に集中しています。帰り道のみです。

ガツガツはしてないと思います。手を繋ぐのは嫌がってはいないです。
ホッとするって言ってくれています。でもだいたいこちらから手を
繋ぎ始めます。１週間会わなかっただけでボロボロになる自分がイヤです…。

16 ：32歳にして初彼女：2005/09/20(火) 22:58:25

>>14 さん
すいません、もうやめますね。
>>8 さんまでの書き込みをみて返事書いてたらいつの間にか
スレが伸びてました。

17 ：恋人は名無しさん：2005/09/20(火) 23:15:12

うわ、運転中手を繋ぐ奴ってかなり嫌…繋がれたらかなり引く。（しかも高速かよと）

18 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 00:43:07

もうやめろって
この話題はどこで出ても荒れるんだから

もし事故したら自分たちだけでなく周りも巻き込む可能性あるんだから
それ充分に考えてな

19 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 03:57:10

意外と皆、良識人なんですね。。。

20 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 08:42:09

あげ

21 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 10:44:12

運転中、手つなぐの好きだな。
私のｶﾚは、運転中でも傍にぃてほしぃからって、
ベンチシートの車買ったょ(^^)v

22 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 10:50:16

そんなときは軽ﾄﾗにかぎるね

23 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 10:52:41

やっぱりﾄﾞﾗｲって自分大事だから、自意識過剰になるのかな。
けっこう周りの視線とか気にするよね。

いくら自分が他のｶﾎﾟジロジロ見てるからって。
他人はそんなに自分達のこと注意してないのにね。

24 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 11:02:10

友人のﾄﾞﾗｲ彼女がうざい。
ｳｴｯﾄ彼の相談によく乗っているんだけど、相手の愛情表現をすべて否定する。

好きとかうざい。愛してるとか重い。手繋ぐのキモイ。
メールめんどくさい、電話疲れる。出掛けても飽きる。
休日は好きなことして過ごしたい。

そんなんなら付き合うな！つか部屋から出ないでひきこもっとこけ！
そういう相手の気持ちを考えられない人って最低。

さすがの彼も別れを考えだしてる。
相手は感情もった人間なんだから、言い方ってのがあるだろうに。
ああ、こういうのをデリカシーのない人って言うんだな、って実感した。

25 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 11:31:02

ドライさんの具体的な愛情表現教えて下さい

26 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 12:16:20

今日は彼が会いたがってないみたいだから行くの辞めようかな。

はぁー理由が知りたい。
・バイトで疲れてる
・生理中だからエッチできないじゃん
・もう面倒くさい
どれかなー

27 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 13:02:42

>>19
子供じゃないんだから、良識を持つのは当然です。

28 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 13:35:08

>>27
ﾏｼﾞﾚｽすんなよ　ｶﾞｷ

29 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 14:33:13

彼ﾄﾞﾗｲ私ｳｪｯﾄ
9ヶ月、私がｶﾞﾏﾝすることが多い状態で頑張ってきました…
だけどいよいよﾀﾞﾒになってしまった

>>2
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP。

ができませんでした。
とうとうｻﾖﾅﾗと言われてしまった(沈
次はｳｪｯﾄさんと出会えますように…
このｽﾚには大変お世話になりました<(_ _)>

30 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 14:59:04

うちは私がウエット、彼氏がドライだと思ってた。でも、こないだ私が体調
悪いのと、忙しいのが重なって自分から連絡取れない時があった。彼からメール
や着信があったのに気づいてたけど、彼は元々連絡あまりしてこないし、メール
も返信無いときの方が多いから、私から返事無くても気にしないだろうし、暇が
出来たら連絡しようと思ってた。でも段々、彼からのメールが泣き入ってきてあり
えないくらいの数の着信とメール。とにかくメールだけ急いで入れたけど、この人
ドライじゃなかったの？って不思議でした。実はウェットなのかな？

31 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 15:41:10

>>29
よく頑張った…
俺ウエットだけど、やっぱウエットはウエット同士
やっていくのが我慢も少なくていいのかなと思った。
昔、強ウエットに束縛されてた時も辛かったけど全然歩み寄れたもん。
>>30
普段当たり前にあるあなたからの連絡が無くなって
驚いたんじゃないの？？
ドライにはいい薬かもね。

32 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 15:42:51

>>30
そんなことより改行しる

33 ：29：2005/09/21(水) 15:48:19

>>31ｻﾝ
うう…ありがとう(泣
このｶｯﾌﾟﾙ板からもお別れと思うと泣けてきた
彼のことめちゃｽｷだったけど、ｽｷと同じくらい辛かったので、
これでよかったと思いたいﾃﾞｽ

34 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 16:01:14

ウェットうぜー

35 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 17:38:18

ウェットとドライの比ってどのくらいだろ？
自分の周りはウェットの方が多いけど。

36 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 17:52:18

これは温度差です。
より相手を好きなほうがウェットになっちゃいます。

37 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 17:57:57

>>24
それドライじゃなくてその子の性格が悪いだけ
もしくは、本当につまんない男で冷めたかのどちらか
ドライでくくらないで欲しい
ついでに言うと、>24が女なら、その男と付き合ってみれば真実がわかると思うけど

38 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 18:11:14

>>23
ウエットも自分大事だと思うよ
だから相手を《思いやって》そっとしとく事ができず、かまってかまってってって気持ちを《押しつけ》たり、気遣ってるフリして《我慢》するんでしょ？
《我慢》は《不満》の元
《自然》な行為は苦にならない。
ドライウエット、共通して言える事だけど。
だからドライだけが自分大事とは言われたくない

39 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 18:19:33

>>38
そのとーりだね
自分勝手な生き物ですわ

40 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 18:26:47

好きな人と一緒にいたいって思うのはとても自然な事だと思うんだけど
どうなんですか？ドライさん

41 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 18:35:29

>>40
とても自然な事だけど、その言葉の上には
『毎日でも』ってつきませんか？ウエットさん。
好きだから一緒にいたい気持ちはあるけど、毎日じゃなくてもいい。

42 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 18:53:54

毎日はちょっとな・・・。週１でも月２回でも良い。電話メールも別になくても平気な女ドライです。
ただし、会った時には情熱的でありたい。愛情表現して、くっついて。
だが、今のドライ彼氏はそれすらないからなぁ。愛情表現苦手だし。物足りない・・・
ドライな私ですらそう思うんだから、ウェットさんには耐え難い苦痛だと思うよ。我慢も出来ないでしょ。

43 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 18:57:26

>>5
今さらですが、私はその彼女さんの気持ちわかるなぁ。
彼氏さんもともだちも家族もみんな大事！
同じ天秤にかけられない。

44 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 19:14:42

30きもい

45 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 20:34:11

>>35
類友で集まってるんじゃない？
周りはウェットが多いって分かるのは、よく恋愛話でもするの？

自分の周りにドライが多いかどうかは分からないけど、
少なくとも友達がウェットだと分かる恋愛話なんて殆どしない。

46 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 20:40:41

電話や連絡が殆ど無いけれど会った時はずっとくっついてくる。
でも会うのは月イチ。
そんな私の彼ですが、会えばベタベタなのが彼なりの愛情表現と考えれば幸せ度アップでしょうか？

47 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 20:44:10

>>46
その彼氏理想的だなあ。羨ましい。

48 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 20:50:09

>>47
理想的ですか～、、、そんな47さんが羨ましいです。
「私達会うのゆっくりペースだよねえ？」って言ったら、
「まあ自分達のペースでまったり行けばいいじゃない」と言われました。
いちゃいちゃしてくれる彼を信じていればいいのかなあ。。。

49 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 20:54:44

>>45
私も周りの子もウェットっぽい人があまりいない。
周りの影響って大きいかもね。
周りが恋愛中心な生活の人ばっかりで、ふだんからそういう話ばっかりして
育ってきたら付き合いとはそういうもんだって思うようになってたのかも。

50 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 21:01:26

>>45
彼氏がドライでメールもあまりしてくれないし返事くれないときもあるって話したら、
それはありえない！みたいに言われること多い。
それにメールは毎日したいって人がほとんどだったから。
別にドライがレアってわけでもないのかな？私のまわりだけかしら

51 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 21:51:56

>>50
学生か社会人かにもよるかな。

俺はウェットな人からよく相談を受ける。俺もウェット。
というかドライはあまり人に相談しないような気がするね。

52 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 21:56:27

>>45
類友論同意。
自分の周りもウェットな人は殆ど見ない。
彼氏持ちが10人集まっても、週1で会いたいって人は1人だった。
3日に1通メールするというと、結構メールするんだね、と言われる。
自分の場合は、恋愛中心な生活の人が周りにいても染まらなかっただろうなと思う。
そういう人もいたけど、どちらかというと気がついたら疎遠になってる。
彼氏もいるけど友達同士のつながりも大事にして、
社会に出てもたまに遊ぶタイプの友達が最終的に回りに残ってる感じ。
みんな中学の時からの友達なんで結構長い付き合いだな。
恋人や家族や趣味と別ベクトルで友達は一生の財産だと思ってる。

53 ：恋人は名無しさん：2005/09/21(水) 23:48:42

私はメール1日1通なんだけど、多いって言われたことはないなあ。
みんな同じくらいかちょっと多いくらいみたい。
私の周りは仕事はあんまり忙しくないけど趣味で大忙し!!彼氏は2の次3の次、みたいな
ドライ傾向の子ばかりなんだけどね。
ここ見てると行動はドライでも連絡頻度はウエットなのかな。

54 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 00:21:02

ウェットかドライかって、連絡頻度よりも行動とか心理状態の違いじゃない？
メール１日１通してるけど来ない日があってもまぁいいかってのはノーマルで
１日来ないだけで心配になったり相手にめちゃくちゃ怒ったりってのが
ウェットな気がする。

55 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 00:55:56

今日もメール来ない・・・。
顔と声忘れそうだよ。いやほんとマジで。

56 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:20:01

２０歳のウェット女です。

昨日、２１日はドライ彼氏と付き合って３ヶ月目でした。
あんまりこういう記念日的なことを彼氏は気にしてなさそうなので
「今日は一ヶ月目だね」みたいな特別なメールは今まで送ったことがありませんでした。

最近自分専用のパソコンを買い、新たにパソコンのメアドを取得した彼。
まだパソにはメールをしたことなかったので、初メールもかねて彼の好きなそうな写真でグリーティングメールを送りました。
「今日は付き合って３ヶ月目なんだよ。これからもよろしくね。」みたいな文章を添えました。
夕べふと思い付いたので０時過ぎてから送ったのですが…。
いまだに、とくに返事が来ません。
けっこうメール来ないのも平気なのですが、ちょっと今回は久しぶりに切ないです。
そのカードを相手は観覧しました、というお知らせメールが届いただけに、一言でもいいから返事くれ…なんて思っちゃいます。

長文で本当にすいません。
ドライのかた、ぜひ意見を聞かせてください。
単純に忙しいだけでも、こういうグリーティングメールにも返事しないもんでしょうか？

57 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:27:43

>>56
ウェットさんと付き合ってるドライ♂だけど、俺なら返信する。
ただし、俺の場合はもう２年付き合ってて彼女がそういう記念日とか好きな人だって分かってるから。
もし３ヶ月の時点でそういうメールをもらったら、特に自分が忙しいときなら
次にメール送るときに「この前はありがとう」って入れればいいか、とか
会った時にお礼を言えばいいか、と思ったかもしれない。

58 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:28:48

>>56
しない。
こういうメールするのが好きな人なんだな、と思うだけ。
元々イベント事に興味ないし、付き合って～ヶ月は自分の中でイベントですらない。

59 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:33:37

>>56
正直、いきなり３ヶ月っていうのが微妙だったかもしらん。
せめて１年とかなら分かるが。

返事を出そうにも、彼氏が特に記念日に思い入れがなければ、返事のしようがないのでは？

たとえば。。。「今日ドラゴン桜の最終回だね！」とかいうメールが来ても、ドラゴン桜になんの
感想もない人間が見たら、「ああそうですか」としか思わないのと一緒ではないかと。

60 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:46:28

>>57
あードライはしないよそういうの。
メール自体うざいんだから。
記念日とかどうでもいい！って（なぜか）かたくなにいい張る人多いし。
なんか記念日にこだわらない自分ってかっこいいみたいになっちゃてる場合もある。

61 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:47:15

三ヶ月記念はドライじゃなくても、ちょっとね
バースディグリカ送ったのに返事ないならまだしもね

62 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:52:57

ドライさんに朗報！
ドコモユーザーなら、リモートメールおすすめです☆

彼や彼女の誕生日にメール来るようにセットしてたら、時間通りにメール送ってくれます！
これでずいぶんウエット彼氏とのいざこざが減りました。

63 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:55:00

>>60
記念日とかどうでもいい！という意見が多かったのは、
ウェット側が「○ヶ月のお祝いしたいんですが～」とか
「○ヶ月なのに相手が全然気にしてないんですが～」とか
そういう質問を多くしてきたからだと思われ。
かっこいいと思ってるんじゃなく、○ヶ月記念ってどう思うんですか？って聞かれて
素直に「どうでもいい」って答えてるだけだと思われ。
ちなみに、「○ヶ月ごとってのは遠慮したいが1年ごとなら」という人が一番多かったように思う。

64 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:57:10

>>62
おはようメール、お休みメール、仕事乙ｶﾚｰメールもこれで対応できるね！
大体の時間に定型文をセットしておけばいいんだから手軽だね！

65 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:57:58

>>56
まあ結論としては、きにすんなってことなのかもね。
以外と、電車男の外伝がひとり主役で放映されるんだって！とかいうメールの方がレス来たりしてねｗ

66 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 01:59:12

>>64
ゴメン。。。最近５時出社の彼にそれ使ってるよ。。。。
感激してくれるけどね。。。。
さてセットして寝ようかな。

67 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:01:34

>>59
ドラゴン桜と付き合ってる二人のことを
同じ次元で考えられてる時点で萎える

68 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:02:52

＞＞65
自分だったらそっちのネタの方が食いつくわw

69 ：56：2005/09/22(木) 02:02:55

本当にこのスレは参考になります。
レスくださったみなさん本当にありがとうございます。

うーーん。確かに３ヶ月は中途半端だったかも。>>59さんの意見が身にしみました。
ただ、彼が「新しいパソコンにもメールちょうだい」って言ってたもんで、いつもより返事を期待してしまいました(´･ω･`)
付き合った日が私の誕生日なので、１年目はさすがに覚えてて欲しいですね。
みなさん本当にありがとうございました。

70 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:07:02

>>57は本人がドライだって言ってるのに何で>>60は否定してるんだろうw
最近やたらドライを攻撃してるのは>>60か？

71 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:10:52

>>70
すいません。レス番まちがいました。
５７－５６でつ。

72 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:11:07

>>70
ｼｰ。
毎回同じような文体で同じような主張してるなんてことは、可哀想だから言っちゃ駄目だよ。
優しく放置してあげよう。

73 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:12:40

ｳｪｯﾄとﾄﾞﾗｲって上手くいくのかな?
ｶｯﾌﾟﾙそれぞれ違うと思うけど…。
そんな私はｳｪｯﾄ女です。何か自分の気持ちをﾄﾞﾗｲな彼に、いくら伝えても全く届いて無い気がして寂しい…切ない。
勿論、彼の気持ちも考えて一生懸命伝わりやすい様に伝えてるつもりなんだけど。
もう成す術が見つからない

74 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:19:10

このスレの前スレから
読んでみるといいよ
気持ち伝えても、いつも
いつもだとウザだよ
彼から愛の言葉が一段と
返って来なくなる

75 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:26:30

>>74

ありがとうございます。たまに前ｽﾚ読んでたんですけど、また読んできますね。
やっぱ私もウザがられてるのかも知れないです。伝わらな過ぎて焦りすぎてるのかも…。

76 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:37:05

伝わらないんじゃない
伝わってるんだよ？
多分彼氏から何らかの愛情表現がないから不安なんでしょ？
でもウェットって愛情表現を言葉にしないと理解しない
言葉で伝えても
ほんとに好き？とかまた
聞き返す
どうすれば愛されてると
納得出来ますか？

77 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:42:04

>>76
そりゃ毎晩せっくるですよ！
しかも気持ちいい！

78 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 02:43:18

とても優しい口調でアドバイスしてるのはいいんだけど、
どうしても>>74 >>76の改行が気になる。

79 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 03:57:48

>>76の最後の方禿同
たまにしつこいとすら思う

80 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 05:02:48

>>73です。

確かに
彼氏の気持ちを言葉や行動で伝えて貰うのが一番分かりやすいです。
でもそうゆうのが面倒だと思ってるのも分かるからこそ、こっちも何も言えなくなってしまう。
私も何か思う度、自分の気持ちを分かって貰おうとしてる訳では無いのです。自分の気持ちをどうする事も出来なくなった時にだけ伝える様にしてるのですが…。
勿論、普段は仲いいんですけどね。
私もある程度
彼の事を理解する様にしようと心がけてるので、彼氏にもそうして欲しいなと思ったのですが、難しいかな…

81 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 05:51:14

彼にも同じことを求める
のは無理じゃないかい？
彼にしてみたら、愛情表現してると思うけどなー
私は百万回の愛の言葉より態度と行動で示してくれた方が安心出来るのよ
誠実かどうかとかね
私は以前ウエットだったのだからウェットさんのこと理解は出来るよ
以前はやっぱりあなたのような悩みとかあったしね
例えばね、彼氏約束は守るかなぁ？
もしあなたに食物の好き嫌いがあったら、覚えてくれてる？
一緒に歩く時の早さ一緒？

82 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 06:12:45

スレ違いかもしれないけど、
私はウエットとドライの中間ぐらい、彼はドライドライ。
彼の今まで前に付き合っていた人達との付き合い方を聞くと、
彼女なんてどうだっていいんじゃないかと思うぐらいのドライさ。
でも今では私の領域に引き込み成功！！

83 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 06:23:19

>>82
中間ならノーマルかな？
ドライドライな彼を
どんな感じに自分の領域に引き込んだの？
ここのウェットさんには
そこが知りたいと思うので良ければ教えてね

84 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 08:03:45

>76
確かにそういうとこあるかもしれないけど
不安にさせる自分にも問題あるんじゃないの？

と、言うか愛情表現を口に出すなんて些細な事なのに、なぜ出来ないのだろう？
そっちの方が不思議。

メール不精の人も趣味にはいくらでも時間かけられるくせに
仕事の合間の5分もあれば出来るメール1通も返さないってのはどうだろ？
メール内容見て、何を返していいかわからないって人は
隣にいる相手が自分の興味ない事で話しかけてきても返事すらしないのかな？

85 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 08:23:29

>>84
>なぜ出来ないのだろう？
ウェットの84がそう思うように、多分ドライはウェットな相手に対して、
言葉以外の愛情表現を汲み取るなんて簡単な事なのに、なぜ出来ないんだろう。不思議。
って思ってるだろね。

お互い自分に簡単にできる事は些細な事と思いがち。
ただそれを相手にとっても些細な事だと思うから失敗したり、関係が上手くいかないんだよ。

メールに関してもメール好きな人は5分もあれば出来る～と考えるんだろうけど
前にあった飲尿のたとえのように、相手が望んでも自分が嫌いな事だったら
そう頻繁にはできないでそ。
自分が自分の価値観に従って動くのは構わないけど、相手に自分の価値観を
押し付けるのはお勧めできない。
そういう私はメール嫌いの、しゃべり好き。

86 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 08:43:38

男性は、つきあってしばらくたつと安心するからメール減るんだって。
明日で２週間連絡ない、、、、
でも３ヶ月前にも２週間連絡なくて、私がメールしたら、私からの連絡を待ってたんだよって。
なんじゃ。それ、、、、、

87 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:03:21

>86
ﾄﾞﾗｲじゃなくて、ただのｳｹﾐﾝなんじゃないの。

88 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:45:13

>>84
言葉で表現するよりも、形のないものを汲み取るほうがよっぽど難しいよ？

89 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:47:20

ドライさんにもノーマルからスーパーまでいろんなレベルの人が
居ると思いますが、例えば恋人が留学とかしちゃったら、会えるのが
年に一回とか二年に一回でも普通に楽しく過ごすことが出来ますか？
「会えないのは寂しいけど自分に時間使えるしまあいいや、平気」ってかんじ？

90 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:49:44

>>88
そうでもないでしょ。
実際ﾄﾞﾗｲ同士だとくみ取れるみたいだし。
簡単かそうでないかは価値観次第では。
そういう風に固定観念ガチガチだと逆属性と付き合うのは無理じゃないかな。

91 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:51:21

>>84
私、別にドライじゃないけど急ぎのメール以外はのんびり返す。
空いてる時間にのんびり相手の事を考えながら返すから
メールっておもしろいのかなって。
それにメールって相手の都合を考えないでいいからうちやすいものだから、
返しました。だけみたいな内容よりは遅くてもいいから
送った内容読んでくれたんだなぁみたいな内容の方がうれしい。

92 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:57:33

>>89
今、ドライ彼氏が１年限定の出向中なので遠距離してるけど
2ヶ月に1回しか会えないけど
「たまに会ったら新鮮だし楽しめるし、これはこれでいいね。
近くにいるときとは別の楽しみがある」
とか言われてる＿|￣|○
私は毎週１回会っても足りないくらい会いたいのに。

93 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:58:59

>>88
同意。
>>84にしろ他の人にしろ、なんだかドライとウエット関係ないところで
他の例出してきてズレてる気がする。
単に言葉に出すのと、目に見えないものを汲み取る努力を一緒にしたり
付き合った記念日とドラマの感想を一緒にしたり
メールの頻度と飲尿を一緒にしたり・・・ハァ？？ってかんじだが。

94 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 09:59:52

>>90
同じドライどうしだと汲み取れるっつーか、気にしないんだから
当たり前じゃん。

95 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:06:38

>>90
ドライ同士にできるんだからウエットにも出来て当たり前、ってところが
あなたも固定観念ガチガチじゃない？

96 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:13:34

>>89
１年や２年に１回しか会えなくて「まあいいや、平気」だったら
さすがに付き合ってる意味がわからなくなるような気がする・・・

97 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:14:30

>>95
ｸﾏ？
ｳｪｯﾄにもできて当然なんてどこからも読みとれないけど。

98 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:16:22

>>97
ｽﾏﾝ。出来て当然じゃなくて、ﾄﾞﾗｲ同士にとっては当たり前、な事を
ｳｴｯﾄに言われてもそりゃわかんないでしょ、って事。

99 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:16:33

たしかに愛情表現的な言葉を言うだけなら簡単だと思う。
でも、そこに気持ちが入って無くてもいいの？って思ってしまう。
愛情表現にしてもメールにしてもそうなんだけど、
「形だけ」とか「とりあえずやりました」みたいなことをやるのが苦手。
なんかほんとに自分の気持ちが「形だけ」とか「とりあえずやりました」に
なって行きそうな気がして。
自分の気持ちや考えがまとまってなかったり、言いたい気分でもなかったり、
そんなときに無理にせかされて言わされても困ってしまう。

もちろん全く愛情表現をしないとか重要で急用なメールに返事しないってのはいかんと思うけど。

100 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:17:41

>>97
クマーじゃなくて被害妄想が強いか、読解力が(ry)な人な気が汁。

101 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:21:31

>>98
ひっくり返せば、ｳｪｯﾄの当然をﾄﾞﾗｲに持ち出されても、そりゃわからない罠。

102 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:22:23

>>99
ウエットは言葉で言ってほしいと確かに言うけど、気持が入ってなくて
いいわけないじゃん。なんでそういう疑問が出てくるのかわからん・・・

103 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:23:32

>>101
出たｗオウムガエシ厨ｗ
流れから読んでったらそんな事言ってないのぐらいわからない？

104 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:24:40

>>101
それこそ、こっちこそｳｴｯﾄの当然を持ちだしてないんだけど。
言い返さないと気が済まない人？

105 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:35:39

言葉が些細なこととかメールの返事は5分あれば～とかのあたりのレスのこと？>ウェットの当然

106 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:36:53

>>89
ﾄﾞﾗｲだけど、2年に1回はさすがにイヤだな。電話で寂しいって言うかも。
1年限定ならなんとか大丈夫だと思うけど。

107 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:38:11

>>102
気持ちが入ってなくていい、ってウェットが思っているとは思ってないです。
気持ちを込めた言葉を言いたいとも思っている。
だから、言葉で言え言えって急かさないでよ。
些細な事だから言えるでしょ、とか言わないでよ。
気持ちを込めた言葉を言いたいから時間がかかるし、簡単に言いたくない、って思う。

108 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:38:20

>>105
当然というか不思議、疑問ってかんじじゃない？

109 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:39:32

>>107
へえ。じゃあそれを恋人に言えば？
ここで「言わないでよ。急かさないでよ。」って言われても。

110 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 10:53:05

>>107
＞気持ちが入ってなくていい、ってウェットが思っているとは思ってないです。
＞でも、そこに気持ちが入って無くてもいいの？って思ってしまう。

言ってるじゃん。

111 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 11:09:39

ドライ女。彼はウェット。遠距離です。
彼はメールをよく送ってくれます。私の返信率は低いです。
メールだと湿度差がはっきり出てしまって彼に悪いから。
それに、ウェットの人みたいに毎朝毎晩愛を込めてラブメールを送るのは
自分には辛いし気持ちが続かないし、だからといって
気持ちが抜けたメールを送るのは悲しいから。
その代わり頻度は少ないですがこちらから電話をかけて
ゆっくりお喋りをしたり、会いに行ったりします。会ったら仲いいですよ。
表現すると彼が短くて回数が多く、なら私は長くて回数が少なく、でしょうか。
ドライはラブゲージがたまるまですごく時間がかかるんです。
あまり急かさないでもらえると嬉しいです。

112 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 12:16:18

>>111
>その代わり頻度は少ないですがこちらから電話をかけて
>ゆっくりお喋りをしたり、会いに行ったりします。会ったら仲いいですよ

こういうことしてくれたら、ウェットも納得できるんだけどね
やっぱウチのドライさんは愛情無いだけだわ

113 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 12:18:20

「ウェットは～」「ドライは～」と一括りにしたレスは荒れる原因だからやめれ。
せっかくの良スレが台無し。

114 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 12:20:03

スレタイがそうじゃないか

115 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 12:56:22

>>107
毎回気持ちのこもった言葉が言えない、って時点で終わってるなーって思うw

そこまで好きじゃないんだろうね。

形だけでいいのかなんて尋ねるなんて相手に失礼だよ。

116 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:02:03

>>114
だから>>113は「一括りにするな」って書いてるじゃん。
問題があるのは、あくまでも自分の付合ってる相手限定
なんだから、一括りにするなって。

117 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:08:13

じゃあ>>111もせっかくいいこと書いてても
＞それに、ウェットの人みたいに毎朝毎晩愛を込めてラブメールを送るのは

これも一括りって事ですよね

118 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:08:56

う～ん、気持ち込めてるかと問われると返事に詰る！
ただの「おはよう」の挨拶でも彼に言うのと違う人に言う
のではウキウキ度が違うのと一緒で、彼になら
「おはよー！好きだよ～」というノリの気持ちで満足。

しかし当の彼氏は「外国人みたいにいつでも言えない」
とキッパリ。愛してるなんてわかってることしょっちゅう
言えるかって感じです。

119 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:14:35

>>118
ああ、なんとなくわかる～
ここで言うみたいにそんな深刻に大げさに「気持込めて云々」じゃなくて
好きな相手だからこそウキウキなノリで好きだよって何回も言っちゃうし・・・
そのへんも人それぞれなんだけど、逆にウエットからしたら、それで
「何回も言ってたら嘘臭い」「重みがなくなる」って思われるほうが
重い時もあるんだよね。考え方が違うから仕方ないけど。

120 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:15:55

>>112
私が会いに行けるパワーをくれるのは彼氏です。
私のメール返信が悪くても、文面がそっけなくても、めげないで、
しかも私に負担が来すぎない程度に加減してメールを送ってくれるから
押し付けじゃない愛情を感じて、それをパワーに変えられるんです。
>>117
確かに一括りにしていますね…。
申し訳ありませんでした。

121 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:17:44

>>115
ドライにとってみれば
好きという気持ちは「感情」だから、それを他者にとやかく操作されたくない。
だからいくら好きでも、問われて応える「好き」と自然に心から湧いて出た「好き」とは
重みが違うのだ、と思っていると思う。

それでもウェットが「言葉に出さないとわからない」とか「好きじゃないんだ」と
責め立てると「じゃあ形だけでいのかよ！」とも言いたくなるってもんで。
じゃあどうすれば良いのか？は今、考察中のウェットです。

122 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:18:27

>>120
てことは、彼氏は良性だね。たまに思うけどウエットのめげないパワーって
確かに続く要因にもなってると思う。あくまで良性だけどｗ

123 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:21:24

今更だけど新スレ乙です。

前スレで４日ほど放置されてたウェット者です。
(自分の書き込みがどれか判らないのでレスアンカーは書かないでおきます)
あの後結局連絡来ました。
彼に「何で放置してたの？」と聞いたら
「え？何のこと？ただ連絡しなかっただけ」との返事でした。
ドライな彼には「毎日連絡必須」という言葉は
もうなかったみたいです。
これは安定期って奴なのかな？と思いながら私ももう連絡を毎日せずに、
自分のやりたいことや仕事をやりつつ、声聞きたくなった時や必要な用件伝える
時だけに電話することにしました。

これで私もドライになれたっていうのかな？
彼も今はドライなので付き合うのがとても楽です。
相談に乗ってくれた方、ありがとうございました。

124 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:22:55

>>121
言葉に出さないと一口に言っても色んなタイプがいるんじゃないの？
出さないけど態度でそこかしこに表現してたり会ってる時はラブラブなのに
感じ取れない人が愚痴ってるのから、本当に寂しくなるぐらい全く表現
してくれない人まで。うちの彼氏もスーパードライで寂しいけど、でも
根底では好きでいてくれるのがわかるんだよね。3年も付き合ってるから
わかってきたことだけど。
「じゃあ形だけでもいいのか？」っていうのは極論であって、
言葉態度に関わらず、まあ愛情表現って事でしょ。

125 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:25:09

>>123
うちも4日ぐらいじゃ全く気にしないドライ彼だよ～
あまりに寂しいから、わざと5～6日連絡取ってなくて、やっぱり連絡ないから
自分から折れて「ひさしぶりー」て電話したんだけど「そんな事ないだろ」って。
感覚が全く違うんだよね。

126 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:33:34

>>124
うん。そうだよね。
あとウェットの感じ取り方にも問題があるかも。

うまく言えないけど、本能の部分で愛情を感じられるか？みたいな。。。
基本は好きって思ってくれてるんだろうな・・とわかっているけど、自分の理想とは
違ってるので「これって本当は好きじゃないんじゃ・・」と疑り深くなったり
一般恋愛論（「好きなら～なはず」「～なのはおかしい」）ばかりに振り回されて
相手も自分もを見失ってるというか・・・
まぁ私の事なんだけどね。

127 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:33:41

>>125
これだけ感覚が違うと俺はもう恋愛楽しめないわ
ドライには恋愛を楽しむという感覚は無いのかな？

128 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 13:42:15

>>127
楽しみ方に違いがあるだけだと思うよ。

129 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 14:37:22

>>125
そういえば前の彼氏と付き合ってたとき、私があまりにもりにも連絡しないので
連絡くるまで自分からはしないって決めたみたいなんだけど
2週間ほど経って、これだと一生連絡こなさそうだ・・・と焦って電話かけてきた事があった。
その時の私だったら多分1ヶ月くらいは連絡なくても何も思わなかったかも。。。

ちなみに今はかなりウェットなので、毎日電話くれないと不安になります。

130 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 14:37:24

ドライでも、ウエットから連絡取らないと、「ああ、忙しいんだな」と
思っていつまででも連絡よこさないで平気な人
いつもウエットからメール来るから自分からは全く連絡しないけど
メールが途絶えたら「元気かー」と連絡よこしてくる人

これだけでも全然印象違うよね。
それをどう受け止めて「愛情がない」と判断するかどうか。
試すのってｲｸﾅｲと思うけど、たまには判断材料にしてみてはいいんではないでしょーか

131 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 14:41:23

>>130
忙しいのかなと気を使って連絡しない人もいるので大した判断材料にならないと思われ。
特に連絡することないから連絡しないんだろうと判断したりもするだろうし。
試すってなんかくだらないように個人的には思える。

132 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 15:01:12

気の遣いかたが違うんだよねー

133 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 15:01:58

>>93
飲尿ワロタｗｗ
そんなもんと比べるなよな！

134 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 15:14:31

>>129
ドライからウェットに変わった理由ってあります？？

135 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 16:37:16

ドライだと思ってた彼が実はウェットでした。
私は月１～２回の休日デートで満足していたのですが、
「（仕事の都合で）次に会えるのは一ヶ月後かな」と言ったら、
抱きしめられて、
「ずっと強がってたけど、本当はもっと会いたい」と言われました。
可愛い人だなぁと惚れ直しましたが、
試しに仕事帰りに会ってみたら、私は疲れちゃってて駄目でした。
彼は喜んでくれたから、できれば歩み寄りたかったんですが、
難しいですね…。

136 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 16:48:02

時々、ｳｴｯﾄがﾄﾞﾗｲになるにはどうしたら？みたいなﾚｽがあるけど、自分の恋愛ｽﾀｲﾙを無理矢理変えてまで一緒にいたい？
もちろん、相手を思いやって歩み寄った結果、自然と連絡頻度を変えても幸せ感じられた。って言うのは無理矢理ではないよ。
自分の価値観は大切に。
なんでもかんでも相手に合わせてばかりだと、都合のいい人になりかねないよ？
ずーっと放置されて、連絡あったと思ったら、超久々なのに会って食事して帰るだけ(ﾁｭｰも接触もなし)超久々なのに会ってHだけ。
そんな風になったら、ﾄﾞﾗｲとかじゃなくて、冷めてるか都合のいい人扱いされてる傾向が強まってる気がする。

137 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 16:48:53

読む気が起きねえ

138 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 17:10:14

>>136
>もちろん、相手を思いやって歩み寄った結果、
>自然と連絡頻度を変えても幸せ感じられた。
>って言うのは無理矢理ではないよ。

確かにそうだ。
俺がんばってドライに合わせてるけど、幸せ感じないもん。
電話もメールも会うのも頻度すごく落として相手に合わせてるけど、
ちっとも楽しくない。こんな恋愛。
会って欲しいって言うのもすごい気使ってさ。
会ってる時とかに愛情感じられたらOKなんだけどダメだ。

139 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:00:00

ドライの人って愛情は直接表現じゃなくても感じられるのに
不安感とかは感じ取れないんですねｗ

信頼するってのは聞こえは良いけど、責任を放棄するのと紙一重と誰かが言ってたのを思い出した。
相手に甘えてるのか本当に信頼してるのかどっちなんだろうねぇ。

140 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:19:46

不安感なんて本人の気持ち次第じゃん。
ドライ的には愛情表現してるんだから、不安まで責任持てるわけないでしょ？
好きになると、特別カッコイイ訳でもカワイイ訳でもない恋人を《誰かにとられたらどうしよう》とか《恋人がモテたら心配》とか、勝手に妄想するウエッターとかいるし。
些細な愛情表現を【感じられない】んじゃなくてどう考えても愛情表現を【受けてない】ならその恋人はドライじゃなくて冷めてますよ。
自然消滅狙われてる事考慮に入れた方がいい鴨

141 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:21:40

>>139
さぁ？
それはお互いの関係の育成次第では。

なんだかウェットな人がドライな人に噛みついている書き込み多いね。
そんなに不安がってたら、手に入っているはずのものまで見えなくならない？

142 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:27:44

>>140
ドライ的には愛情表現してる、ってそれまた一方的じゃないですか
恋愛って相手がいて成り立つもので、
どちらか一方だけの問題なんてありえないですよ

143 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:45:26

あなたと全く違う人と深い繋がりを持つことを選んだのに
そして苦しいのはあなたなのに
どうしてまず自分が変わろうとしないのか
どうして私のとこまで降りてきてと泣きわめくだけなのか

って思うのは私がドライだからかな。
相手を変えるより自分を変えたらどうかな。
どういう言葉を選んで、どういう口調で言ったら相手に自分の気持ちを
きちんと伝えられるのかとか。

144 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:45:40

１番大事なのは本当の意味での【相手を思いやる気持ち】な訳ですよね?
だからお互いが少し無理しても丁度いい感じで表現したり、気持ちを抑えられればいいんだけど。

145 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:50:39

愛情を感じられないなら感じさせてくれる人と付き合えばいいんじゃない？
私は、メールや電話が多くても、好きだ好きだと言われても、それを愛だとは思えない。
簡単に口にする好きって言葉は薄っぺらくて嫌い。
言葉なんていくらでも嘘つけるし。
態度や行動の方がよっぽど伝わる。
ウエットドライと言うよりも、>>142みたいなタイプとは付き合えない。

146 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 19:59:49

>>142の言ってることは間違いないと思うのだがなんか面倒臭い人と思ってしまったのは漏れだけか？

147 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:07:24

好きって気持ちがあると仮定してウエット恋人が
>>138みたいな感じなら反省する。
>>139みたいな感じなら冷める。

148 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:08:05

>>143
ウェット側も変わろうとしてると思いますよ。

あなたは苦しくないかもしれない。
しかし、恋人が二人のことで苦しんでるの見ても、
あなたはその苦しみを和らげてあげようとは思わないのですか？
苦しいのは相手だから、相手が変わればそれでいいんですか？？

149 ：142：2005/09/22(木) 20:11:05

>>145
>態度や行動の方がよっぽど伝わる。
と勝手に思ってるのはドライなあなたで、
伝わらない愛情表現をやっているという意味では、
ドライ・ウェットともお互い様かと思いますが。

なぜ私のようなタイプとはつきあえないんでしょうか？

150 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:16:26

気の強さ。
可愛げがない。
面倒臭い。
理解力のなさ。
自己顕示欲の塊みたい。
多分ね、あなたの恋人、９割方冷めてるよ。
なんとなくそう思う。

151 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:24:01

>145
態度や行動ｗ
相手が会いたがってても、忙しいって断ったり
好きって言って欲しいと言えば、言わなくてもわかるだろって態度取ったり

よっぽど伝わるってよく言いきれるなぁ。

自分みたいな奴が嫌なら他の奴と付き合えばいいじゃん！
とか言われて愛情感じる奴は異常だと思うがどうだろう？

152 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:25:02

会って会ってと言われるのがうざいなら
言わない相手と付き合えばいいのにね。

153 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:27:15

ついでに言うと、うちは超ウエット彼だけどうまくいってるよ。

>態度や行動の方がよっぽど伝わる｡と勝手に思ってるのはﾄﾞﾗｲなあなた
って言うけど、連絡頻度や言葉以外の部分で幸せも愛情も感じてる。
もちろん私も合わせてる部分あるし、彼的もまだまだ私に望むことはあるみたいだけど、今の状況を不満には感じていないし、愛されてると実感してる。
うちらは不満があったらためずに言うし、話合うし。
あなたもここで他人に突っ掛かってないで恋人と話し合った方がいいんじゃない？

154 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:28:51

相手に合わせるのが辛いというウェットの書き込みは多いけど、
ドライのそういう書き込みって基本的に少ないよね。

嫌なら他と付き合えっていうドライはいるけど。
ドライって本当に相手とうまくやっていこうって気あるのかな、って思う。

155 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:29:13

>151
だから、あなたの恋人はドライじゃなくて冷めてるんだってば。

156 ：142：2005/09/22(木) 20:31:33

>>150
私へのレスですか？？

157 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:32:30

同じウエットでも、冷めるウエットと大事にしようと思えるウエットがいるわけで。
会いたい会いたいに限らず、重いと感じて冷めたら別れますが何か？
フってもらえないなら自分からフればいいじゃん。

158 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:33:32

>155
？？
145は恋人じゃないですけど？

159 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:34:42

過去に何度かうまくやってる経緯を書き込んだけど、スルーだったなぁ。
やはり悩み相談ぽいカキコが目を引くのでは。
ドライの心境の変化はウェットの参考にはあまりならないのかな、と思った。

160 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:37:18

>158
あんた面白い

161 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:41:14

ﾄﾞﾗｲと冷めてるのを一緒にするのはｲｸﾅｲ
少なくとも>>139以降のｳｴｯﾄの恋人は冷めてる寄り

162 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 20:48:32

結構うまくやっているドライの人はいると思う。
自分の合わせられるところは合わせている人は多いと思うよ。
ただどうしても合わせられないこともあるし、
そういう場合はどうしても無理なんだからここに書き込む前に別れているんじゃないか。
愛情が少ないとか言うのではなくて、
相手を嫌うようになる前にそう決めてしまうんじゃないかな。

163 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 21:06:02

>>162
同意。
ﾄﾞﾗｲはどんなに相手が好きでも、自分が悪い方に歪むような無理はしない人が多いように思える。
これ以上苦手なことを相手に付き合ってやってたら心身壊すってラインを自覚してるんじゃないかな。
その限界ライン以上を相手が要求するなら別れても仕方ないと思う傾向にありそう。
ま、単なるモノグサかつ相手に合わせる気が全然ない人もいるが
ウェットと付き合ってるドライも何かしらいつもより無理してたり頑張ってたりする人が多いと思うよ。
お互い自分の価値観で相手を見ると、愛情表現ない、依存しすぎと見えるんだろね。

164 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 21:10:37

私ﾉｰﾏﾙ

×全くもって何を考えてるのか分からないﾄﾞﾗｲ
〇ただ恥ずかしくてそっけない態度取っちゃうﾄﾞﾗｲ
〇追われるのが好きなﾄﾞﾗｲ
〇本来追うのが好きなのに追われてるからﾄﾞﾗｲ(追うのやめたらｳｴｯﾄに転身)

×ｽﾄｰｶｰに近いｳｴｯﾄ
×思うように行かないとすぐに落ち込んだり逆ｷﾞﾚするｳｴｯﾄ
〇自分の意見だけでなくこちらの話にも聞く耳をもってくれて考えてくれるｳｴｯﾄ(素直)

×印のﾀｲﾌﾟの人とは長続きしなかったな。

165 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 21:11:38

ここは合わせられないとかを二人でちゃんと話合えればもっと上手くやっていけるのにね。
ﾄﾞﾗｲﾄﾞﾗｲの彼氏だと
話合う前に嫌がられるのが分かるから切り出せ無かったりする。
で、我慢の繰り返し…
でもここにいるﾄﾞﾗｲの人の大半は、話を聞いてくれた上で意見をくれるから凄くいいﾄﾞﾗｲだなって思う。
ﾄﾞﾗｲﾄﾞﾗｲの私の彼氏も、そうゆう感じだったらいいのにな。

166 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 21:53:49

>>148
そういう「性格を変えよう」って意味じゃなくて、
自分の苦しいや辛いを相手に伝えられるように「表現方法を変えよう」って
言う意味での「変わろうよ」が言いたかったの。
恋人が苦しんでいるのがわかったら、何とかしたいって思うよ。
人間だもの。
でも、多分それがきちんと伝わってないから、ずれが起こってると思うんだよね。
具体的にどうしたらって言われると本人知らないから困るけど。

167 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 22:08:23

>>154
あなたが勝手に記憶から消去してるだけ。
ドライが合わせようとしての悩み相談、今までいくつもあったよ。

168 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 22:15:35

彼がウェットなんだけど、向こうが会いたい回数に歩み寄って
休みの日とかはできるだけ会うようにしてたら
慣れてきてそんなに嫌じゃなくなってきたんだけど
気づいたら友達づきあいがすっごい悪い人になってたよ。
たまには顔出すと、あーまた彼氏と会ってるのかと思ってたよ～
みたいに言われる。小さい集まりだと、会ってるんだろうから…って
遠慮してなのか声かけられないことも増えたし。
なんだかなー

169 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 22:23:22

>>151

>相手が会いたがってても、忙しいって断ったり

これは仕方ないと思うけど

170 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 22:41:20

>>168
あるある。私、元彼とそれが原因で別れたよ。
そんなの寂しいとかって言うばっかで私の人間関係全然考慮してくれなくて
気がついたら友達からも彼氏からも悪者になってた。

だから今の彼氏と付き合うときに、私はあなたとだけじゃなくて
友達とも仲良くしたいってはっきりばっさり言って、譲歩してもらってる。
今の彼氏も、彼女が出来たらべったりになってた人だけど
慣れてきたらしく最近は自分もちゃんと友達付き合いをしているみたい。
その代わり、友達の前で彼氏とメールをやりとりするのは友達に許してもらってる。
彼氏としてるメールの内容から話が弾むこともあるし今のところ良好。

171 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 22:54:59

自分ドライだけど、なんでもかんでも自分の思った事以外は全部正しくないみたいな物言いしてる
>>145みたいなのとは付き合いたくないなあ。

172 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:03:42

ドライ♂さんは、しばらくぶりのデートの時には彼女さんにベタベタしてもらいたい？

173 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:16:29

会ってる時はベタベタしてるってドライさんは多かった希ガス

174 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:19:53

ウェット女ですが、ドライだった彼氏にすごく悩んでたけど
この夏、彼氏のお母さんがなくなってから情緒不安定みたいな感じになって
連絡マメになってくれました。
割と若かったのにお母さんが亡くなったのがこたえたのか、前より私を失いたくないみたいなことも口にしてくれるし
かなり幸せ度upな毎日です。
こういう時こそ彼氏の事を支えてあげなきゃって思うので気持にも張りがあるし。
この態度の変化は亡くなった彼氏のお母さんから「態度を改めさせるからあの子をよろしく」ってプレゼントかな…って思ったりして。
彼氏の家に行った時はお仏壇に感謝しながら手を合わせてます。

175 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:23:43

>174
え？　なんかいい時に死んでくれてありがとう、みたいに感じる

176 ：174：2005/09/22(木) 23:33:51

>>175
別にいい時とは思ってませんが、
彼氏が変わってくれた事だけは良かったなと思って。
お母さんからの置き土産みたいに感じてるんです。
感謝って言ったのはその意味で、「死んでくれてありがとう」とかは思ってません。

でも連絡マメなのはホント幸せ。
電話が突然来るなんて前からは考えられなかったし。

177 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:39:52

>>174=>>176
彼が変わったのは身内を亡くして辛いからだろうに
彼が変わってよかった、幸せ度up、って
随分能天気だな、自分の恋愛に都合がいい解釈だなって
私も思ったよ・・・

178 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:40:07

幸せ度うｐか・・・恐ろしい

179 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:45:34

言い方は不謹慎だけど
そんな感じで普通は思わないような事を思っちゃうほど追い詰められてるってことでしょ。
>>174を責める前にドライが反省すべきなんじゃないかな。

180 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:45:53

お母さんからの置き土産が
人が死んで幸せ度upとしか聞こえないのだが･･････

このウェットに比べれば、他の悪性ウェットがよほど可愛く見える。

181 ：恋人は名無しさん：2005/09/22(木) 23:55:13

まー、確かに微妙な書き方だけどね。
今までそれくらい寂しかったんじゃない？

ところでドライの人は、着信やメールを放置することに不安を感じることってない？
私は基本ドライなんだけど、たまにふと考えちゃうんだよね。
この着信にかけなおさなかったことで、一生後悔することになったりしないかな？って。
近所のおじさんがね、別にドライとかじゃないんだろうけど
仕事中に奥さんから着信があったのをほっといたんだって。
で、家に帰ったら奥さんが倒れてて、命に別状はなかったんだけど
下半身が不随になっちゃったの。
奥さんは急に気分が悪くなって、とっさに電話のリダイアルで
旦那さんに電話したけど出てもらえなくて、そのままそれ以上動けなくなってしまったみたい。
発見が早ければこうならなかったとは言えないけど
ちゃんとかけなおしてればおかしいのに気付けたかもしれないんだよね。
そういう話を聞くと、ちょっとね。
何かあったとき、ウェットさんの方が後悔しなくて済みそうだなあ。

182 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:00:12

>>181
緊急の用事は電話するって約束がある。
>>181みたいな不測の事態を考えてもメールじゃなくて電話だと思うので
電話は出られるときは出るようにしてる。
メールの返信は余裕がある時しか返さないけどね。
だからそういう意味での後悔はしないと思うな。

183 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:02:56

態度を改めさせるからあの子をよろしく……ﾎﾟｶｰﾝ

それまでの態度がどんだけひどかったんだ？と思うと同時に
その想像を彼に伝えたら別れ話にでもなりそうだと思った

184 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:06:08

>>181
連絡してきたことに対して無視するのはいくないと思う。
でもその可能性まで考え出したら逆に、
相手がなにか作業していたときに電話して、
それに気をとられて事故を起こすとかいう可能性とかあるのでは。
まあ、でもあまり重要でないメールとかは別として連絡を無視するのは良くないかな。

185 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:12:49

>>180
>>174の件は既にドライウエット関係ないと思うのに
他の人と比べて悪性の方がマシとか言ってるあなたもかなりどうかと思うけど。

186 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:14:51

>>181
オレは電話の着信には必ずコールバックするな。
それこそ数秒の手間だから。
それが分かってるんで、彼女が電話をかけてくるときはほんとに
用事があるとき。

声が聞きたい云々のときはメールで確認が入るよ。

187 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:17:14

>>174
彼氏の母親が亡くなった事実と、その数行あとに「ホント幸せ」と
書けるあなたの神経が信じられない。
ひとつのレスの中に↑の２つの内容を共存させられることがとんでもなく異常。

188 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:19:02

あー、飛行機事故とかでさ、墜落の前に最後に声聞きたいからって
電話かけてきたとかって話がたまにあるじゃん。
俺、もしも家族でも彼女でもそういう電話くれたとして、
出てあげられんのかな、とは思うな。
普段携帯ほとんど見ないからさ。
せめて何時間かに1回くらいは携帯チェックしようかな。

189 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:21:33

彼氏がﾄﾞﾗｲすぎてつらくなります
メールしたのに連絡なし
いつも何か決めるときは私から
あさって遊ぶ約束してるのにまったく連絡なし
私はややｳｴｯﾄぎみなので毎日不安になります
もう別れたほうがいいでしょうか？

190 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:23:01

>>174の言ってる事ってそんなに変かな？
だって死んだ人のことをいつまでもめそめそ悲しんだって仕方ないし。
それで結果的に彼氏が彼女の大切さに気づいたんなら、
そりゃ幸せなんじゃないの？
みんな言葉尻とらえて攻撃しすぎ。

191 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:23:31

>>189
そうだね、あんまり相手にやる気がないと辛いよね。
そういう理由で別れるのも仕方の無いことだと思う。
別れたら楽になれると思うよ。次は合う人みつかるといいね。

192 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:25:01

いやいやいや174はおかしいだろ

193 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:27:10

話それるけど、尼崎の列車脱線事故のとき、車内のケータイなりまくってたんだってね・・・。
そういう思いでかける電話もあるだろうから、電話は出た方がいいかもね。

194 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:27:20

>>190も同類age

195 ：190：2005/09/23(金) 00:30:35

>>192
正直私も父を亡くしてるからさ。
174の彼氏の気持ちもよく分かるわけよ。
やっぱ人のつながりを大事にしなくちゃいけないなあって。

ドライで自分本位でしか物事を考えられなかった彼が、ちゃんと周りが
見えるようになった、ってのは素直に喜んでいいんじゃないの？

196 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:30:58

189
いいでしょうかではなくフラレてますがな

197 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:33:57

>>191
そういう場合どのように別れを切り出したらいいですか？
連絡くれないから別れたい
みたいなのでいいんですかね？
すごく好きなのに自分から別れを切り出すなんてつらいです
でも今のほうがもっとつらいですよね…

198 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:35:33

>174の彼氏は今気持が不安定だから連絡頻度が上がってるだけじゃないかな。
半年くらい経って落ち着いたら元の木阿弥に戻りそう。
今のうちに良く習慣付けてもらっといた方がいいよ。

199 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:36:29

何か、連絡がマメに来るようになって幸せとかいう以前に
自分の好きな人にとって大切な人が亡くなって
自分も悲しいという気持ちとかないのかなあ。
全然触れられてもいないのがすごく気になる。
幸せ幸せの連呼ばっかりで。

気持ちを共感しあいたいというウェットの書き込みを
このスレで何度か見たけど、
自分の気持ちを相手にも共感してもらいたいだけで
相手の気持ちと共感したいってわけじゃないのかもって
これ見て思った。

200 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:39:34

>189
私も。
あした遠出する約束してるのに昨日から連絡がつかない。
連絡がつかないから何処に行くかとか集合時間とか
まったく決めようがない状態。
仕事が忙しいのは分かってるんだがひどい。

201 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:45:25

やっぱり死んだ人に感謝しているというより、
死んだ事に感謝しているように見える。
彼は周りが見えるようになったというより、
ただ混乱しているだけに思える。
それにつけこんでいるように見えるのがどうかと思ってします。
相手が悲しい思いをして、自分が望むような人になったとしても、
私の場合は素直に喜べません。
意地が悪い解釈かもしれませんが……

202 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:45:35

>>199
ドライはそういうことしょっちゅうやってるんだよねーｗ
どれだけひどいことしてるか、少しは分かったんじゃないの？

203 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:47:19

ドライってウエットが○○になって幸せ、みたいなこと書き込むとすぐ噛みつくよね。

204 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:48:20

人が死ぬ寂しさと
ドライに放置される寂しさを
さもイコールであるかのように語れることが不思議なんだが。

「うさぎは寂しいと死んじゃうんだよ？」
ってやつですか？

205 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:51:09

自分の恋人が>>174みたいだったらと思うとゾッとする

206 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:52:01

なんか難しい話になってるけど、
そこら辺をもちっと柔らかい目で見られるようになればドライの人はウェットの人にもう少し歩み寄れる気がするな

207 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:52:22

174の場合はドライ、ウェットは関係ないんじゃない？
仮に174と彼氏のドライ－ウェットが逆で、
ウエットの彼が連絡がへって幸せどupです。
とか言われても、それは違うんじゃない？って思う。

208 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:52:48

>>174は
彼氏のお父さんが亡くなったら
もっと幸せ度がupするんだろうか

209 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:53:49

本音を言えば赤の他人の死よりも自分の寂しさの方が大事…
そう思ってしまう自分が少数派だって事はわかってるが、
みんなサバけてるなーってちょっと感心した

210 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:53:58

200は終ってますな

211 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:53:59

>>199
>>174見てウエット判断の材料にしないでくれる？気悪いから。

212 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:54:59

つか、>>174の話はもういいよ。終りにして。

213 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:56:13

>>208
叩ける対象がいるからってそこまでエスカレートして言わなくてもいいじゃん。
あんたも随分ひどいよ。

214 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:57:17

いい加減>>174にこだわりすぎだが
結構ドライとウェットの考え方の差がよく現れてて面白い

215 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:57:39

みんなそこまでして揚げ足とらなくてもいいのにー。
連休前は怖いねー。

216 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 00:58:04

>>208
おまいさんもちょっと言いすぎ

217 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:00:27

次のネタどぞー↓

218 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:01:26

>>215
明日っつか今日も仕事だっちゅーの！バーカバーカ(；д；)

219 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:02:22

自分のドライ彼氏が
祖母を亡くした時、父を亡くした時を思い出したな・・・

なんか、こういうところで語れる次元の話じゃないよ。
私にとっては。
恋愛と同列でとても語れる話じゃない。

220 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:03:41

ドライとウェットに歩み寄れない決定的な深い溝があると感じたのは
何スレか前ででた「ドライウェット」を「うるるとさらら」に変えようってやつ。
見事にドライは現状維持の「ドライウェット」支持で
ウェットは「うるるとさらら」支持だった。

221 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:14:14

>>220
ウェットだけど「うるる」なんて嫌だ…何となく意味が分からないし気持ち悪い。

222 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:14:30

>>140
> 好きになると、特別カッコイイ訳でもカワイイ訳でもない恋人を《誰かにとられたら
>どうしよう》とか《恋人がモテたら心配》とか、勝手に妄想するウエッターとかいるし。

悪いけど、彼氏は特別カッコイイんですよ。だから心配なんジャマイカ
会う人会う人皆に言われるよ。「すっごい男前！！」とか「カッコ良すぎる」って。
あくまでもうちの場合はですけどね。

彼はドライだけど肝心なところは押さえてくれてます。
愛想はないけど愛情はある。

223 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:33:52

わーい♪
ドライ彼からデコメールきたー☆

かわいい・・・かわいすぎる！
ちょくちょく私がデコメ送ってたから、まねしてくれたみたい♪

癒されるなー。

224 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:35:19

きっと>>223を喜ばせようと頑張ってくれたんだろうね
そんな>>223の彼氏萌

225 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:42:21

>>223
多分イヤイヤなんだろうけどものすごく頑張ってくれたんだろうねえ。

226 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:45:37

>>223
うーん。デコメくらいでそんなに喜んでくれるんなら、今度送ってみようかなｗ

227 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:46:20

つか、ドライは基本、楽観主義者
ウェットは基本、悲観主義者なんじゃない？

連絡取れなくてもドライ「忙しいだけだろなー、また気が向いたら連絡すっかー」
ウェットは「嫌われたんじゃなかろうか？路上で死んでるんじゃなかろうか？」
愛情表現もドライはちっちゃな事でも満足＆一人で悦に入って十分
ウェットははっきり言わなければわかりにくい・愛がないかもと不安になる。

もうね、根本が違うンすよ。
だからウェットはどうすればいいかというと
歩み寄りっつーか、それより相手をよーーーーーーーーーく見る事だな。
本能の目で。

「きっと相手はドライだから連絡ないんだ」
「相手のこういう性格を理解してあげなくちゃ」
本能でそう思えればいいんですよ。でも相手のどの態度を取って見ても本能的に
「不安」を感じるのであれば、あなたの本能を信じなさい。

「相手に愛がないのだ」と、認めるのが怖いから本能から来る不安を
ごまかしてるヒト多いんでは？

228 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:49:14

よーーく見るってよりも、ものすごく頑張ってドライを理解するように
努力してあげるってかんじだね

229 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:54:48

私は超ウエットで彼氏がドライです。
遠距離恋愛なので必然的に月に二回程しか会えないのでなんとか続いてる
という気がします。近距離で毎日でも会える状況だったら絶対に私が彼の
領域に入りすぎてしまっていたと思うからです。
でもやっぱりそれでも無理なの分かっててたまに会いたいとか言って喧嘩
したりもしてしまいます。
私はほんとは常に一緒いたい人だけどそうするときっとうまく行かなくなっ
てしまうと思うと辛いです。。

230 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:56:25

>>228
努力して理解してあげるんじゃないよ。

よーく見るんだよ。見極めるの！
絶対見えてくる。
「好きじゃなければ出来ないこと」って結構見失いがちなだけ。

231 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 01:59:57

普通に過ごしてればいいと思うけどね。
ヘタに深読みすると、またぞろ「好きだったら○○できるはず」っつう思考の罠に落ちる。

まあこんなもんだろう、くらいの何も考えなさがポイントではないかと
思うウエットな私。

ウエットさんに相手のことを考え続けさせるのはあんまりいい結果にならない。

232 ：どうも：2005/09/23(金) 02:07:49

初めまして。ちょっとみなさんにアドバイスをもらいたく書き込みます。今彼女が自分の家政婦の気分になっているらしく、会うのをやめておきたいといわれました。私はどのようにするのがベターか意見聞かせてください。m(__)m

233 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 02:34:37

>225
市ね

234 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 05:20:38

緊急時と言えば、ｳｴｯﾄ彼が友達と飲みに行ったっきり、連絡がなかったのを『珍しいな…朝帰りか？(いつもは当日中に帰ってくる)』って思ってた。
翌日、友達の方から連絡があった。
彼氏が事故に遭って入院したって。
集中治療室に入ってたら、本人じゃなくて他人から連絡がくる。
それも稀なｹｰｽかもしれないけど。
緊急時の電話を取って欲しいなら、普段、用(話題)のない電話を減らしてみては？

235 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 05:27:24

>>234
誰に言ってるの？

236 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 07:33:19

>>232
どうもがドライで、彼女ウェットって前提か？
ウェットが会うのをやめておきたいって言う駆け引きに
出たときには、「いつもありがとう。寂しい思いさせて
ごめん」としっかり謝ってギュッ。
たぶん追い掛けて欲しいんだろう。最悪別れたいか。

237 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 09:47:40

>>230
片方だけじゃなくてお互いが見極めるように努力しようよ。

238 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 10:15:58

>234
普段用もないのに電話してくるのに
その日だけ電話してこなかったからおかしいな？と思うんじゃないのか？

何が言いたいのかよくわからん、解説きぼん。

239 ：129：2005/09/23(金) 10:17:08

>>134
やっぱり気持ちの大きさの違いかなぁ。
前は向こうの方が好きの度合いが大きく、付き合う時もかなり悩んでOKした。
今はお互い同じくらい好きで付き合い始めた。

前の時は、自分のペースで自分の好きなように行動しても
向こうは自分の事を好きでいてくれるという安心感があった。
今考えてみたら、その時相手はかなり寂しい思いや不安な思いをしてたんだろうなと思う・・・

240 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 10:54:31

229
既にうまくいってないじゃん

241 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 13:33:52

私はドライ、彼はウェットで付き合い始めた。
一年後、私はウェット、彼はドライに変わってた。
そして更に一年後の現在、私はドライ、彼はウェットに。。。
適度な関係になりたいけど、それが出来ない。

242 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 15:02:36

>>238

>>181→>>234を読んでもらえると、話が分かると思います。

243 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 17:38:48

>>232

なんでそう思ったか
どうすればよかったのか
それは自分にできるのか
考えた上で彼女と話し合うのがﾍﾞﾀｰかと

家政婦って思うって事は、身の回りの事をやらせてそれを当たり前に思い、感謝の言葉もなければご飯を食べてｳﾏｲともﾏｽﾞｲとも言わない。
反応の薄さが虚しくなったっぽ

244 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 17:42:36

ドライの人って相手の誕生日ちゃんと覚えてるもの？
自分もうすぐ誕生日だけど忘れられてたら凹むなぁ…

245 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 17:50:25

>>227
だからなんでいつも歩み寄るのはウェットなんだよ

ドライがウェットと付き合うのにどうすればいいかも挙げないと

246 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 18:43:07

ウェットはドライに近づきたい、理解したいと思っているけど、
ドライはウェットに近づきたい、理解したいと思ってない
（悪い意味ではなく、あまり疑問を感じていないって感じ）
傾向が強い

247 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 18:46:25

>>241
分かる･･･
女（ってくくっちゃうと失礼かもだけど）
ってはまっちゃうんだよね～！

248 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 18:48:22

>>244
いくらドライでも恋人の誕生日は覚えてるでしょ
ドライと覚えてないのは別問題なのでは

249 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 18:52:07

>>244
ちょっとドライを勘違いしてない？
友達の彼氏はかなりドライな人だけどそーゆーとこはきちっとしてるよ
なんてゆーかドライだけど誠意とか愛情はある、って感じかな

250 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 19:04:45

>>244
ドライとか関係なく人によるでしょ。
覚えている人もいれば、誕生日を重視してないのでうろ覚えな人もいる。
祝って欲しいならとりあえず誕生日が近い事をアピールしておいた方が吉。

251 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 19:14:12

期待してるだけなら期待が裏切られたときに文句は言えないからねー。
約束しておいて破られたならともかく。

私は普段連絡とかあまり拘らない派だが、
彼に会えるときに気合入れてオサレして部屋まで行ったが
「今起きた…」とボサボサ頭にＴシャツにトランクス姿で
ボンヤリしてる姿見てものすごい脱力した。
でも自分が勝手に気合入れてただけだから、怒るわけにも行かないしねぇｗ
約束だ！約束にするのだ！！

252 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 19:22:45

私の周りには忙しすぎて自分の誕生日を忘れるﾔｼが数名‥
正確には『今日が誕生日』って事に気付いていないだけなのだが。
そういう人は、恋人の誕生日の日付を知っていても、当日気付かない場合もあると思われ。

253 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 19:23:58

>>252
そこまで行くともうドライ・ウェットって次元じゃないよな

254 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 19:35:14

>>253
私も誕生日を覚えてるかどうかなんてドライウエット関係ないと思う派

マメな友人は、携帯に全員の誕生日登録して、誕生日当日音楽が鳴るように設定してあるらしい(忘れないように)
そんな友人がいる位だから、ウエットは『忙しくても誕生日に気付かないはずがない』って言う気がす。

255 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 20:02:52

232じゃなく「どうも」って呼ぶ>>236に萌えｗ

256 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 20:26:49

そんなにドライに変わってほしいなら自主的に「どう変わるか」より
ウェット側から「どう変えるか」を考えた方が建設的だと思う。
でもウェットってドライの「こんな風に変わりました」系の書き込み、
スルーしがちだよね。そういうドライでいいなー、くらいなのかな。
あくまで自分から「気付いて」「変わって」欲しいの？
私は日本文化を何も知らない欧米の人に、事前に何も言わずに
家に入るときは靴を脱げとか湯船で体を洗うなとか、
それをしてしまってから日本語でまくしたててるのと同じように見えるよ。
まぁ、日本に来るんだったら日本文化を勉強して来いって話もあるけどね。

257 ：244：2005/09/23(金) 20:47:33

そういえば周りのドライカップルも誕生日はちゃんとお祝いしてるなぁ。
祝ってほしいというか覚えててほしいんだよね
去年は祝ってくれたし、自己申告はしないでいよう

258 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 22:38:17

何スレか前に「誕生日なんて友達のも覚えてないし恋人のも覚えてない」
っていうドライの意見続いた事あったけど？
で、ウエットがそれに対して期待しすぎ、とか何人かに散々叩かれてた。

259 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 22:42:35

誕生日のお祝いにすら期待しすぎってどんな殺伐とした恋愛なんだよ
それくらい期待したっていいじゃないよねえ

個人的には誕生日のお祝いすらしてやれないヤツは恋愛する資格なんか無いと思う

260 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 22:43:43

ドライの人は、
あんまり恋人に会ったり、電話とかしたくないみたいですけど
どうやって恋人のこと深く知って行くんですか？？

月に一回とか会ってるだけで仲は深まるの？？

261 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 22:55:09

ドライな彼女はツンデレ。これ定説

262 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:01:19

ツンデレって何？

263 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:02:47

生まれた日は祝うものであるという価値観があらかじめ無い相手には
それを教え込む必要があると思う。
「覚えてくれていて、祝ってくれなければ自分は傷つく」って訴えておく。
そうすれば相手も気をつけてくれるよ。

264 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:16:15

>>260
自分の場合は、そもそも年単位とかかなりの時間かけて
ある程度以上相手の事を良く知っていないと、
好きにならないし付き合いたいと思わないからなあ。
付き合ってから相手の事をよく知るんじゃなくて
相手の事をよく知ってから納得して付き合うスタンス。
（もちろん付き合ってからじゃないと、わからない部分もあるけど）

265 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:16:39

私のドライ彼は、私の誕生日を覚えてなくて、私が当日にアピールして
「おめでとう」ってメールきた。
おめでとうって言葉だけで、嬉しいけど・・・
私は今まで、誕生日はお祝いしてプレゼントを渡すっていう習慣で生きてきたから
これから来る彼の誕生日をどうしていいのか悩みます。

266 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:26:21

ドライ彼から、「お仕事お疲れ様！３連休頑張ってねー。」って来た。
（私は販売なので連休が忙しい）
滅多にそういうメール送って来ないから、逆に新鮮だったなあ。
普通は絶対用事かネタがないと送ってこないのに。

ウエットさんもたまにはネタがらみのメール送ってみたらどうかな？

267 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:31:10

送ってますが・・

268 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:36:25

>>266
「３連休がんばってねー。俺は遊ぶけど」なんじゃない？

269 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:38:51

>>258
それ私かも。「彼氏が私の誕生日覚えてなかったからショック」って書いたら
「自分は友達のすら覚えてないしそういうドライは多いと思う」
「期待しすぎ。ウエットにとって当たり前な事を一歩的に押し付けられても。」
とか色々言われて落ち込みました　orz

270 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:39:48

すいません　一歩的→一方的でした・・・逝ってきます　orz

271 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:42:11

ドライ彼があんまり振り回すから、ちょっと浮気未遂なことやってみた。
何度メールしても次の予定が決まらない。
めんどくさいとデートのドタキャンはしょっちゅう。
とりあえず、３連休の予定を全部他の男友達（複数）と遊んでみた。

そしたら、すっごい大事にしてもらって、ご飯食べるのも、遊ぶのも、
まず私の意見を聞いてくれる。
ちやほやされて凄く楽しかった！
当然、私も男友達に素直に有り難う！って言えたりして。
お互い気を遣いあいながら過ごすのがこんなに嬉しいなんて。
恋人同士の甘えた関係よりも、ちょっと他人のきっぱりした関係の方が
居心地がいいみたいで。

なんか今は、自分ばっかり気使いすぎて疲れる彼とのデートより、次に別の
女友達とご飯食べに行く約束の方が楽しみ。

ようやく彼依存から抜け出せそうです！

272 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:43:29

>>268
彼は可哀想なことに休日出勤なんですよね・・・。
私は平日に休めるからいいけどｗ

273 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:46:07

私はドライ彼氏が自分から連絡くれた事なくて寂しいので（会ってる時はラブラブ）
ここのドライさんの意見を参考にして私からは連絡控えてみたら
一週間経って電話してみたところつながらない。「電話して」とメールしたら
次の日かかってきたけど「電話ないから忙しいんだろうなと思ってかけなかった。
かかってこないなら電源入れてても意味ないなと思って切ってた」だって。。。
予想もしなかった答えにびっくりしたけどドライの思考ってこんなかんじ
なんですかね。。。

274 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:47:58

>>273
それはなんかおかしいよ。
携帯の電源なんか切らないよ普通は。
だって電話の相手はあなただけじゃないんでしょ？

275 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:48:41

>>271
なんで男友達ばっかりなのかはわからんけど
とりあえずそれで彼氏が安心しすぎて甘えてたのから脱却できたし
あなたも依存から抜け出せたのならもう浮気未遂とかはやめて
楽しく付き合えるように頑張ってください

276 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:50:18

>>273
>忙しいんだろうなと思ってかけなかった。

このスレの上の方と全スレに腐る程書かれてたが。

277 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:51:28

>>274
彼氏は普段「携帯なんかいらない。解約してもいい？」と言うほどの連絡不精です。
仕事では使わないし、用事があれば家に電話してくれればいいってかんじで。
友達にもコールバックしないので、よっぽど理解してくれてる友達ぐらいとしか
付き合ってないみたいです。携帯は今までも寝る時は切ってたみたいですが
私が連絡しなくなったら余計に切る時間が早くなったと思われます。

278 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:52:06

>>275
>なんで男友達ばっかりなのかはわからんけど
異性にちやほやされることに飢えてたんｼﾞｬﾏｲｶ？

279 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:52:08

>>276
それぐらいはわかってます。問題はその後。

280 ：恋人は名無しさん：2005/09/23(金) 23:56:43

>>275
異性と遊びたい！みたいのもあったんですけど、男友達なら、彼氏の愚痴を
言わずに済むかなーって思ったんです。
なにせ典型的なウエットなんで、女友達だと、つい彼の愚痴を言ってしまうし、
みんな優しいから、「彼氏ひどいねー」みたいなノリにどうしてもなってたんです。

今思うと申し訳ないですｗ

281 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 00:05:11

>>277
彼にとって電話は生活を制限するものなのかもしれないね。
だから「忙しいんだろうなと思って」という言葉が出るのでは。
でも、このままでは彼にとっての携帯の意味が全くなくなってしまうね…
277がちょくちょく連絡することを嫌がっていなければ、
二人を繋ぐツールとして認識させてしまうのも手かも。

282 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 00:08:44

>>277
そういう意味で、「連絡してこないドライにはこちらから連絡を控えてみては？」
ってのが全く使えない人もいるんだねー。

283 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 00:14:07

他にも>>274の彼氏と同じ考えの人っている？

284 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 00:18:22

>>283
オレはドライだと思うがそこまで極端ではないかな。
もっとも、連絡無精であることには変わりないが。

とはいえ、「誰にでも公平に連絡無精」ならば、そんなにイライラしないんじゃないのか？
ウェットが辛いのは、自分のメールや電話は後回しなのに、
趣味や友人には連絡をまめにするドライなのではないか？

285 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 00:35:13

>>284
「誰にでも公平」て…別に他の友達にも連絡不精でも、自分は恋人なんだから
イライラはしなくても寂しいとは思いますよ。

286 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 01:33:08

>>283
用事なかったら連絡しない。自分も寝る前には携帯切るから
それが時間早くなっただけ、となったら似てるかな

287 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 01:36:59

ドライの人にとって恋人ってどんな位置なんだろ？
よく同列とか言うけど、好きになったから恋人にするんじゃないかなとか思うんだけど。

本当に好きなんだろうか？

288 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 01:47:47

>>287
気に入ってる、レベルじゃないかと。
その人の全人格には興味がないと思う。

289 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 01:49:20

好きになったから付き合うけど、そこに一極集中するわけじゃない。

夢=仕事=趣味=友達=家族=恋人

全て同じだけ大事だし、自分を形作る要素でもある。
ただ仕事をしないと生活もその他の事も出来ないため、必然的に仕事は優先となる。

290 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 01:54:01

仕事が優先なのは別にウエットも同じだと思うけど、
その中でどれぐらい恋人の事を想ってるかってウエイトが低いって事じゃない？

291 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:03:01

ﾄﾞﾗｲってオタクが多くない？

292 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:04:28

凄く不思議なんだけど、ウェットは恋人のこと考えながら仕事きちんとこなせるの？
器用なのかね。

293 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:09:17

仕事の時は仕事に集中したいし、趣味の時は趣味に集中したい。
同様に恋人といる時は恋人に集中する。
それぞれの時間に何に集中してどう想うかは個々人の自由だと思うけどね。
他人の心の中までどうこうしようとしたってしょうがない。
ドライがつい他事に脇目も振らず一点集中してしまうのは、
このスレであまり考えこまないようにした方がいいんじゃない？ってアドバイスされても
ウェットがつい相手の事について（妄想込みで）余計な考えを巡らせてしまうのと同じかと。
元々の気質の問題（楽天家、心配性等）もあるだろうしね。
勿論、上記は一例で全部のドライやウェットに当てはまるとは微塵も思ってないけど。

294 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:13:34

気に入ってるだけじゃ付き合わないでしょ
好きならなんで会いたいて思ってくれないのか…難しいなぁドライって(´-｀)
自分はウェットだけど友達とか家族も同じくらい大事だよ
比べるものでもないよね

295 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:15:09

>>292
まあちょっとでも気をそらせない仕事もあれば、
仕事の他に考え事をしててもこなせる仕事もあるだろうからね。
作家やプログラマ、ミリ単位以下のズレを気にするような仕事であれば、
余計な考え事しながらとかだと難しいだろうし、
逆に客相手だったりすると、お客さんが来なければ色々考え事ができそうな気がする。

296 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:15:21

>>294
でもﾄﾞﾗｲはそのくらいでも付き合えちゃうようなきがす。

297 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:20:06

>>296
ﾄﾞﾗｲだったら気に入ってるだけの人間にわざわざ時間割かないでしょ。
少なくとも友達よりは頻繁に会うわけなんだから。

298 ：297：2005/09/24(土) 02:21:18

書き漏れ。
>わざわざ時間割かないでしょ。
恋人としてってことね。
気に入ってる程度なら友達のままでいる予感。

299 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:33:11

>>297
友達や趣味の方が時間割いてますよ

300 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:35:36

>>292
連絡が来ないと仕事が手に付かなくなる人から、仕事には集中できる人、
でも少しでも時間があると恋人の事が心配になる人・・・色々でそ。
一種類で片づけられる属性なんて居やしない。

301 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:39:03

>>292
そういう意味では、ウエットって趣味しながらでも友達と会っててでも
ドライな相手の事考えながら生きられる器用な人多いと思うよ。
今度は彼と一緒に来たいな、とか、これ買って帰ったら喜ぶかな、とか。
仕事は私は一生懸命頑張って終わらせて早く会いに行きたいタイプです。

302 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:47:57

>>301
>今度は彼と一緒に来たいな、とか、これ買って帰ったら喜ぶかな
そういうこと思うし、買って帰ったりするけど、
どっちかというと私はメールも連絡も1週間に1度でも十分だし
2週間に1度会えれば満足のドライ寄りなタイプだけどなあ。
（買って帰ったから渡す為にすぐ会いたいってなるわけでなく、
今度会った時に渡せばいいかと考える方）
仕事は一生懸命頑張っても最近は毎日24時過ぎ帰りだなw

>>299
友達に使う時間が多いって言っても、毎回同じ友達じゃないのでは。
頭割りしたら友達一人に使う時間より、恋人一人に使う時間の方が多いと思われ。

303 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:50:58

>297
だから、恋人にしてもいいけど第一優先じゃないよ？
って態度なんじゃない？

全くな同列なんてないんだから選ばなきゃいけない時はどっち選ぶんだろうなぁ。
なんとなく、恋人は自分の事わかってくれてるから後回しでもいいや。
とかいいそうな気がする。

304 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 02:56:24

>>303の↓の発言を見ると、
>だから、恋人にしてもいいけど第一優先じゃないよ？
>って態度なんじゃない？

ウェット：相手の第一優先になりたがる人が多い（趣味、友達よりも大事にして欲しい）
ドライ：相手の第一優先にならなくてもいい人が多い（仕事、趣味、友達その他も大事にして欲しい）

という感じの人が多いように思える。

305 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 03:09:12

>302
あ、私もそんな感じです
彼のことはもの凄く好きだし、四六時中考えてると思うし、
最優先してると思う

ただマメではないし、強制したりされたりが苦手なので、
結果的にはドライ

306 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 03:10:09

>304
じゃあ、嫁にする相手でも自分の中で一番じゃないのか？
親とか仕事は除いて
友達とも同列だけどって正直ありえん。

まぁ、そういう深い付き合いするつもりない程度の彼氏彼女ならわからなくもないけど。
その程度なんだろうな、とは思う。

307 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 03:54:15

>友達とも同列だけどって正直ありえん。
306はあり得ないと思っても、あり得る人もいるってこと。
それが価値観の違いって奴。
メール好きな人が「付き合ってるのにメールが1日1通なんてあり得ない」って言ってるのと同じだよ。
自分にあり得ないことを、他人にもあり得ないだろうと思ってしまうと
視野が狭くなりがちなので注意。（どっちの属性にも言える事だけど）

308 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 03:55:50

>>305
他に考える事が沢山あるので四六時中は考えられないし、
最優先できない時もあるけどその他は同意。

309 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 04:01:19

日・月・金‥ウエット彼に合わせて会ってみた。
今夜と明日も会う予定。
正直、たまに会うから楽しい・嬉しい・ドキドキできる私にしてみれば、今日も会うのかぁ。とちょっぴりトーンダウンしてる。
会う間隔狭くても、いつもウキウキできる人ってすごいなと改めて思った。

310 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 04:24:31

ウェットの人って友達関係どうしてるの？
私の周りのウェットは恋人の方に行き過ぎて友人失いまくってる人
ばかりだから、うまくやれる方法があったら聞きたいです。

311 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 04:38:10

彼女がウェットで俺がドライ。
彼女は私がドライな対応するとすぐに半べそになったりするので
頑張って合わせてましたが、限界っぽいです。
空いてる時間をデート以外に使うと怒られるので
友人とも殆ど疎遠になってしまいました。
基本料金しかかからなかった携帯の代金も4～5倍になり、
デート代と合わせてお財布も厳しいです。

自分が壊れていくのがわかります。
もうどうして良いやら。

312 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 04:39:31

激ウェットの友人がいるドライです
そういう子だと思ってるので、特に問題なく付き合っていってます
ただ彼女が彼とうまく行ってない時は正直面倒
でもそれ以外は普通に仲良くしてますよ
ウェットだけにメールはマメにしてくるしw
彼が仕事で会えない休みの日は会ったりする

313 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 05:08:22

>>311
>友人とも殆ど疎遠になってしまいました。
>デート代と合わせてお財布も厳しいです。
>自分が壊れていくのがわかります。

もっと自分を大事に汁。
自分が壊れる程マイナスが多い付き合いなら別れる事も視野に入れた方がいい。
別れた後、友達もない金もないって悲しすぎだろ。
別れても付き合い続けるにしても、自分の人生は続いて行くんだから
相手に流されすぎず、自分が大事にしたい物は大事にした方がいい。（相手にもちゃんとそう主張する事）

314 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 07:31:21

>>309
それが価値観の違いってやつ。自分は違う考えでも、そう出来る人も
いるってこと。

315 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 07:35:44

>>302
＞友達に使う時間が多いって言っても、毎回同じ友達じゃないのでは。
＞頭割りしたら友達一人に使う時間より、恋人一人に使う時間の方が多いと思われ。
でないと寂しいでしょうｗ

>>304
第一優先になりたがるんじゃなくて、ただ単に優先してもらえる相手では
ないって事が寂しいんだと思います。

>>306
そういう人もいるけど、結婚となるとよっぽど理解のある相手でないと
続かないでしょうね。

316 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 10:25:42

結局ドライな人は好き度がどれだけ上がっても
会いたい頻度は変わらないってこと？

317 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 11:23:44

>>316
少しは増えた気がするけど、ウェット的にはなってないなあ。
昔は２週間に１日で大満足だったのが、今は週に１回が普通になってきてるけど、
弱ウェットな彼に言わせると、まだまだみたいだからねw

318 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 12:09:47

>316
会いたいなあ。とは思ってるけど、会えなくても平気

319 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 12:29:07

結論からすると、ドライの人は恋人でも特別ではないって事ですね。
えっちしたりいちゃついたり以外は友達とそんなに変わらないという事かな？

320 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 13:21:02

>319
> えっちしたりいちゃついたり以外は友達とそんなに変わらないという事かな？

これ、特別だと思うんですが…

321 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 13:52:46

「恋人」というカテゴリに人が入った時点で特別なんだろうなぁ
本当に人それぞれだと思うけど、「恋人とは人生の中でどういう役割を
持った存在なのか」を聞いてみたい気がするね。

本当に友達と変わらないのならみんな友達でいいわけだから。

322 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 13:54:32

>>319
うん、変わんない。
友達(親友)は、肉親みたいな位置付けが一番違いから。
ただ、いちゃついてるときの自分は友達には見せられない。
それを見せられる時点で恋人はものすごい特別。

323 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 17:31:29

>>314
嫌味でなく素直にすごいと思ってﾚｽしました。
自分の場合、毎日のように会うのは、喜びではなく日課感覚(当たり前の事)になってしまう。
会わない時、彼の事を考える時はあるけど、今何してるのかな？ではなく、次のﾃﾞｰﾄは何しよう？何着よう？こうしたら喜ぶかな？(ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ的な事)とかを考える。
時間をかけて考えるので小さい時の遠足間際みたいな感覚で、会ってなくてもｳｷｳｷﾜｸﾜｸできる。
会う間隔が近いと、それを考える間もなく、普通に会って普通に帰るだけだから、なんか友達と変わらない気分になる。
うまく言えなくてｽﾏｿ。

324 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 17:50:53

>>322
最近は女性でも、セフレとか割り切れる人いるかもだけど
男性の恋人に「セックスする以外は友達と変わんない」と
言われたら、泣きながら夕日に向かって走っちゃいます。

心の繋がりとしての特別は、自覚しておいて欲しいもの。

325 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 17:58:35

>>323
私はドライ寄りだけど、ウキウキワクワクするよりも自然体でいるほうが好きなタイプ。
たまにはウキワクしたいとも思うけど、そんなに神経使って会いたくない。
「明日適当な時間に行く」と約束して、合鍵で彼の部屋に入り、寝てる彼を
揺さぶって起こしてコンビニの新商品とかを半分こ。

ムードが無いといえばそうかもしれんが、自宅同士カポーからは羨ましがられる。
私はこういう会い方するようになってから会うのが苦痛じゃなくなったかな。

326 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 18:08:43

私は会いたいなって思うけど、別に会わなくても平気。
彼氏いる友達はみんなウェットだから、いつも自分だけ変な感じがして不安になる。
ここに来て同じような人がいてすごく安心したよ！

私にとって彼氏って友達と変わらないかもしれない。でも、彼氏にはほかの異性には見せられない弱みとか見せられるし、甘えることが出来るから特別なんだと思う。
甘えるのとか普段絶対見せない自分にとって結構凄いことだし、こんなに素直になれるから好きだと思う。

327 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 18:11:06

>>326
たぶん私の彼は326みたいな考え
会わなくても平気みたい…

ちなみに326はどのくらい会わないでいられる？
1ヶ月でも2ヶ月でも平気？

328 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 18:36:16

>>327
一ヶ月は平気かもしれない。その時の自分の状態によるけど。
私の場合落ち込んでるときほど会いたくなるから‥
自分が充実してたら別に平気そう。
もう何年も付き合ってる関係なら二ヶ月でも想いが通じ合ってるって思うから平気な気がする。

今は一ヶ月に二回くらぃは会ってるから、想像なんだけど‥ごめん。

329 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 21:05:41

>>271
自分の感覚だと、浮気未遂って程でもないな。
複数で外で会うなら異性友全然OK。
私は異性友少ないけど、彼がこういう付き合いしてても、妬かないと思う。

これぐらい他所向いて、
適度に自分のこともほっといてくれたほうがいいよ。
恋愛ばっかり、恋人のことばっかりって、
幾ら好きでも好かれてても私は重い。
もっと自分のことも大事にしようよって思う。

330 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 21:15:12

>>283
ウェット彼氏に、
>>274の二行目と同じことを言われて怒られたことがある。
「いつでも連絡を取るためのツールなのに、
　それじゃ何のために持っているのか全く意味がない」と。

私は>>286みたいに
「自分が連絡取りたい時に取るツール
　（＝自分から連絡取る必要ない時は電源切る）」と思ってたんだが
彼の認識は「相手が連絡取りたい時に受けられるツール」だったようだ。

彼に言われたので電源入れっぱなしにしているが、
彼に言われなければ、元々携帯なんて持たなかったと思う。
ずっと携帯持ってなかったし。
携帯持つのは自分なりの歩み寄り。
彼と付き合ってなければ全然必要ないと今でも思ってる。
なので友達にも一切教えてない。

331 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 21:18:27

>>287
恋愛感情はある。
キス、ハグ、Hをする。これは恋人でない人には私は出来ない。
それで十分特別な存在じゃないかと私は思うんだが、
それ以外のところで特別扱いされてると感じられない時があるらしく、
相手に機嫌を悪くされたことが何度かある。
（今でも何故だか、私はよく理解できてない）

332 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 21:27:35

>>325
＞たまにはウキワクしたいとも思うけど、そんなに神経使って会いたくない。

ウキワク程度で神経使うって言ってる時点で既に神経質な気がするんだけど・・・

333 ：恋人は名無しさん：2005/09/24(土) 21:43:54

>>309 >>323
私もこの一ヶ月ぐらい、毎週末彼に会ってみた。
会わないと彼が不機嫌になるんだよね。

これくらいの頻度で会うと、彼の機嫌のよさは伝わってきて、
それは嬉しかったし、会ってる時は楽しい。

けど、自分が次第にきつくなってきた。デート前日～会う当日が特に。
会いたいから会うというよりも、
恋人なら週一頻度で会うものだ。会うものだから会うって気持ちで。
まさに日課感覚。習慣めいたもの。
その気持ちの変化もきつかったけど、毎週末必ずって頻度がきつかった。

この三連休丸々、彼に会わずに過ごした。
「一人でぼーっとします」って先にメール送っただけで。
生き返る心地がした。

「好きだけど、一人でゆっくりしたい時がある」
を上手く分かってもらえない。
平日いつでも一人でゆっくり出来るだろって思ってるみたい。

334 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 00:51:35

>>333
気持はわかるけど先のこと考えると
＞「一人でぼーっとします」って先にメール送っただけで。
こんなのだけ送りっぱなしだと余計暴れそうな気がする。
ちゃんと話しあったほうが良くない？

335 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:08:54

>>333
会うのが義務になっちゃったら、そりゃなんでもしんどいよ。

恋愛にむいてない。
別れて友達に戻ったほうが、お互いの為。

336 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:18:08

>>334
うーん・・・何度も繰り返してることなんだよね。
話し合いといっても手詰まり感じてる。
333の最後三行を相手に言うと
「会いたいって思わないのは好きじゃないってことだろ」
「好きなら会う努力をするはず」とか言われる。

自分から歩み寄って会う頻度を上げると、今度は自分がしんどい。
平日1日or2日に最低一回はこっちから連絡入れてるので、
（これぐらいなら出来るけど）それ以上はきつい。
先回りメールで断って、せめていきなりの放置はしてないつもり。
一人でゆっくりする休日の「ゆっくり」には、
電話やメールを意識したくないってことも入るから。

暴れるっていうか、逆放置かまされる。
こっちから電話しても出なくなる。
何だかなって思いながら、淡々といつものペースで電話をかけるだけ。

337 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:23:20

恋愛には続きがあるんだよね…
両想いになったら、それで終わりだと思ってたよ…

338 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:24:44

>>335
頻度を上げると義務感が増す。
自分なりのペースだとそうでもない。
あと、彼のことは好きなんだ。
自分の中では、これは恋愛感情だなという意識ははっきりある。

だけど、多分、
他人に分かってもらいにくいだろうとも薄々思ってはいる。
いるけど、
「それは恋愛とはいえない」「恋愛に向いてない」と言われるのは
「そうかもしれないけど」と思いつつ、微妙に凹む。

339 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:37:51

恋愛そのものに向いてないんじゃなくて、その彼と恋愛することに
向いてないね。

340 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:43:49

>>338
もう彼の望むような彼女にはなれそうもない、って素直に言えばいいよ。

彼がそれを受け入れるか、拒絶するかは、
あなたが日頃彼にどれだけ自分を理解してもらえるように
できてるか次第。

341 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 01:44:27

>>336
甘やかしすぎじゃない？彼が電話出ないならかかってくるまで放置してみたら？
そのままだといずれ我慢に限度がきて爆発するよ。
つか、そんな彼氏にもいいところがあるから好きなんだろうね・・・

342 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 02:26:54

>>336
あなた心広いねー。私だったらとっくにブチ切れてるなぁ。
もっと自分勝手に生きていいと思うよ。

343 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 02:35:39

>>336
ｳｴｯﾄにしたら、すごく有り難い存在だw
うまくお互い歩み寄って長続きしてほしいなあ。

344 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 03:10:23

何だかドライ寄りな私です。
彼はウエット。毎日モーニングコールをくれます。
ついでに言うと仕事場が一緒です

電話メールも毎日5～10回以上(電話代が……)。
しょっちゅう返し忘れます。返し忘れて３時間も放っておくと、凄く淋しいというメールが……

同じ位電話とか……無理
でも、大好きなのは確か。
てかね、毎日仕事場であってるからデートは月一でいいと思う。

私は自由に出かけたり帰ってこなかったりしたいし(よく彼に疑われますが絶対浮気はしません)、
でもって彼が淋しさから暴走するのも減らしたいです

どうしたらいいかな。

345 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 10:38:51

>>344
>返し忘れて３時間も放っておくと、
相手の都合もあるのに3時間も待てない社会人って嫌だね。
依存症か何かじゃない？
電話代きついから電話は1日1回とか、数日に1回じゃないと無理ってはっきり伝えた方が良いよ。
その代わり月2～3ぐらいでデートすればいいのでは。
（同じ会社なら会社帰りに軽く食事程度でも相手は満足するんじゃないの）

346 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 12:08:36

>>344
男女逆だがオレらもほぼ同じ状況。
俺は学校のクラス同じでほぼ毎日会うし話もするから電話・メールはたまにでいいと思ってるけど彼女は毎日しないとイヤってタイプ。
しかもメールの返信遅れるとどんどんテンションさがり６時間越えると泣きそうになる。
デートは最低でも週１回、束縛もかなりハード。
こちらとしてはメールは一日５通くらいなら毎日でもいいけど電話は週２～３回、デートは月２回くらいにしてほしい、俺だっていろいろやりたいことあるし。でも彼女のことは好きだからなるべく彼女の希望を通してやりたいって気持ちもある。

どなたかいい妥協案教えてください。
長文になったことをお詫び申し上げます

347 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 12:10:05

しらないよ、ラブラブの時は同じクラスで楽しんでたんだろうが。
それであまりいい気分してないクラスメイトもいるんだよ。
そういうこと考えずに近場で安易にくっついた自分をうらめ。

348 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 12:43:08

346の女みたいのきもいよ
スとｰｶタイプだし、
切った方がいいよ早めに

349 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 12:55:03

>>346
まだ学生だったら、くっつきたい盛りじゃない？
私はノーマル～少しだけウエットです。
高校の時は週３くらいは遊んでたな。
遊ぶって言っても学校帰りに公園寄っていちゃいちゃしたり　とかだけど。
突っ込んだこと聞くけどエッチはしてないの？
友達と話してても、
高校のときは猿だったなぁって。
悪い意味じゃなく、まだ視野が狭いし
彼氏にいつも甘えたいとかもっとくっつきたいとか思うものじゃない？
どうしたらいいかはわからないけど・・・ごめん。
例えば346さんが本読みたいんだったら隣で違う本読んでもらうとか
テレビ見たいんだったら一緒に見るとか、
デートって意気込まない何気ない事でも彼女は満足するんじゃないかな。
ただ束縛は良くないから甘やかさないように。
>>348
ストーカーとかじゃないでしょ、かわいそう

350 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 13:18:20

>>349
>彼氏にいつも甘えたいとかもっとくっつきたいとか思うものじゃない？
それは人によるだろうね。
将来的な目標をきっちり持って、恋愛と目標は区切って、
夢の為の勉強も両立させたいって人もいるし。

>>346
電話もデートもメールもって、全部自分（346はドライって言うよりノーマルっぽいが）
の許容量を超えて、ウェットの量を要求されるからきついわけでしょ？
依存されて、346の生活を浸食されてるから負担に感じてるんだと思う。
メールは1日10通でも良いけど、電話は週2回とか、
電話を毎日するなら、デートは月2回にするとか折衷案を出した方が良いよ。
そこの擦り合わせが出来ないなら、どうせ長くは付き合っていられないよ。
（346が相手の事が負担になって別れる結果になると思う）

351 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 13:33:54

私が求めていたものがここに・・・！！
ちょっと泣きそうになりましたｗ
ここ読んでて「あぁ、私はウエットで彼氏はドライなんだ・・」
と納得しました。だからドライの方の思いが知れて嬉しいです。
遠恋なんですが、彼氏は仕事で忙しいし、あまり連絡するとうっとおしいと感じたり
負担に感じたりされたら嫌だな・・と思って、
極力「寂しい」とか「連絡して」とか言わないようにしてますが、
相手から連絡ないと、「放っておかれる（ＴｏＴ）」って思えてしまうんです。
そして、つい暴走して「もういい！！」・・というような事を言ってしまってます・・反省
でも、ドライ側からすると放っているわけではないんですね？？

352 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 13:52:57

>>351
彼がﾄﾞﾗｲか冷めてるのかはあなたが分からないのに私たちが分かるはずがありません。
ﾄﾞﾗｲなら放置してるつもりはないだろうし冷めてるなら放置。
見抜くのあなた自身

353 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 13:57:29

>>351
>つい暴走して「もういい！！
こういう事される方が、相手からしたらよっぽど鬱陶しいんじゃ…。

354 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 14:25:34

私は軽いドライ、彼もたぶんドライなんですが…
彼は今までウエットしか付き合った事がないらしく、
仕事が忙しくない時は毎日電話してきたりしてました。
(付き合い始め、「お前ホントに連絡して来ないな～たまにはメールしろよ」って言われたり…)
でも彼の仕事が忙しくなって１ヶ月位会ってません。
彼からの連絡もほとんどないんですが、
たまに来ると「ごめん」とか謝りの言葉ばかり…。
私は仕事ならしょうがないし、お互い時間があるときに会えばいいのにって思ってるんです。
でもやっぱり、ドライな彼女って淋しいのかな？
会わなくても全然平気って態度とられたら、正直どんな気持ちなんですかね？

355 ：346：2005/09/25(日) 14:26:41

>>348
確かにストーカー要素は持ってます。この前いろいろあったし、この場では省略するが。

>>349
エッチは付き合ってからすぐにしました（何言ってんだ俺）。俺のやりたいことってのは友達と遊ぶとかだから彼女と一緒にってのは些か無理が生じるかと。

>>350
こちらでそれに近いのを提案したところ否認されました。

俺の友達にはウェットが多いのでヤツ等の意見は参考にならない、最近マジで悩んでます。

あんまり笑いがなくてすみません。

356 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 14:38:50

>>355
折り合いつけた、どっちも半々ずつ譲歩する案を出して否定されてる時点で、
その関係は終わってると思っていいよ。
ドライにしろ、ウェットにしろ、「話し合った上で」自分の理想しか
通そうとしない人間とはこの先付き合っていくのは難しいでそ。
自分の理想（価値観）と他人の理想（価値観）が違うなら、
お互いの理想の中間地点または中間でなくてもお互いが我慢の限界を超えないラインで
話し合いながら関係を調整しなきゃいけないんだから。
それが理解できない子供っぽい相手なら別れるしかない。
そういう人は同属性としか付き合えないよ。

357 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 14:40:02

356に追記。
とりあえず、彼女にも譲歩案を出させてみれ。
その上で、346が出した譲歩案との折衷案を更に考えればいい。

358 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 15:16:13

>>356-357
今からやってみる、マジレスに感謝します

359 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 15:52:49

>それが理解できない子供っぽい相手

高校生じゃ、見かけが大人っぽくてもまだまだ子供だと思うのだが‥

360 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 16:02:17

>>359
自分の理想しか通そうとしないのはガキ過ぎってのは
高校生でもわかるけど。
（高校生どころか小学生でもわかるよ。全員が全員とは言わないけどね）
中学生の時に、そういう子がクラスにいたけど
余程周囲の人とコミュニケーション（というか関わり？）を持たなかったんだなあと思った。
周りに人がいれば、嫌でも自分の理想を押し通すそうとするだけじゃ
人との付き合いが続かないってのはわかるんじゃないかなあ。

361 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 16:11:43

>>360
それはそうだけど恋愛となると自分の性(さが)が出るし
友人関係みたいに簡単にはいかないこともあると思うな。
思いやりと理性でコントロールできるのが１番だけど。

そんな私はドライ彼と付き合ってるので休日も２ちゃん見ていますorz

362 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 16:39:14

>>360は相当な大人な考えの持ち主なのかもしれないけど、高校生位まではまだ成長過程だから、これから気付いていけばいい事だと思うし、周りに気を使いすぎる小学生なんて可愛げがないと思う。

子供に向かってｶﾞｷ過ぎって言葉はしっくりこない。
ｽﾚﾁsage

363 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 18:37:23

ｳｴｯﾄ彼に合わせて、毎日ﾒｰﾙ･電話、一日の報告をするのは慣れた。
代わりに会う回数は私に合わせてもらってる。

彼が友達と遊びに行く時私は『わかった』の一言で済むし、週に何回遊ぼうが気にしない。
だけど彼は私が友達と遊びに行くと言うと、居酒屋はｲﾔだとかｽｶｰﾄは履くなだとか、何時までにどーの‥と規制が多く、友達(飲み友)にまで迷惑かけるのはｲﾔだし、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言われると気分も盛り下がるので結局友達の誘いを断る形で今日まできた。
さっき喧嘩して話し合って、友達なくす前に遊びに行けそうでよかった。

話それたけど、束縛もｳｴｯﾄ特有の行為でつか。

364 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 18:52:05

うちのドライ彼もスカートはくなと言ってきますが？
一括りにするなって散々言われてもわからない人ですか？

365 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 19:15:47

>>352
冷めてないと思います。
会ってるときはとても優しいです。
ただ連絡は私が求めているほどもらえませんね・・

>>353
自分でもそんなことされたら鬱陶しいやろうなってわかってますよ。
でも、ついしてしまうのです。。だから反省。
一生懸命押さえているつもりなんですけどね。

366 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 20:18:33

スカート履くなはどうなのかな……スカートの形状とニュアンスによるのかな？
行動を制限してるわけだから束縛だとは思うけど、
そういうこと気にするドライもいるんだね。

367 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 21:57:27

いちいち真剣に報告しなくても、適当にウソついて友達と
遊びに行けばいいと思うんだけど・・。
私の彼スーパーﾄﾞﾗｲで束縛は全くしない、というか気にされてないから
他の男性と会って遊んでること（浮気じゃないよ）全然知らないよ。

368 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:12:15

>>358
結果どうだったのかな？
なんか、彼女がショックうけてるのが目に見えるような・・
私も今の歳にもなると自分以外にも大切にしたいものが彼氏にはあるんだ、
それをちゃんと理解してあげなきゃって思うけど、
高校生の頃って、なんかドライが「自分の時間も大事にしたい」
ってウエットな相手に言った時点で
「私の事好きじゃないんだね・・！！」って突っ走って
別れ話になりそうな・・私だったらそうなってそう（苦笑）
彼女、あなたの思いを理解してくれるといいね。

369 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:30:07

>>367
そういう風にウソつかれたら意味ないから、
自分は別にいちいち飲みに行く程度で報告はいらないな。

370 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:42:52

>>363
つか、ソクバッキーとウエットって対極にあるような気がするんだけど。
ウエットが結果的にドライの行動を制限することはあるかもしれないけど、
「○○しないと嫌いになる」みたいな恫喝めいた部分は無いんじゃない？

371 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:45:17

>>370
>行動を制限すること
結果的であろうとなかろうと、これを束縛というと思われ。

372 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:53:28

>>370
ソクバッキー＝「○○しないと嫌いになる」というのは初めて聞いたな…
「恋人が○○するのは（自分が）嫌だ！」というのと
「恋人が○○してくれないと（自分が）嫌だ！」というのが多いと
束縛だと思うけど、だから二人の関係がどうなるというわけではなくて
そういう風にイヤダイヤダとごねる人がソクバッキーなんじゃないのかな？

友達の元彼、彼女を大切にし過ぎて箱入り扱い。
「心配だから」という理由で送り迎えに電話連絡、携帯の電波が
入らなくなる場所（地下とか）に行く前に「今から電波無くなるから」という
メールを義務付け、「危ないからダメ！」と車の免許も否定。
女友達と遊びに行くのも心配し、アクティブな彼女が趣味で
スポーツをやろうとしても何かあったらどうするのと否定。
やりたいことが何にも出来なくなった彼女が別れを告げた。

373 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:55:11

>>363
つうかあんたドライじゃないよｗ
ただのノーマル。
行動制限されて息苦しいだけ。それだけごちゃごちゃ言われたら、誰でもめんどくさくなるよ。
ドライはそんなこと気にしないし、行動を変えようとしないからｗ

374 ：358：2005/09/25(日) 22:57:59

>>368
お、レスついてらし
では結果報告します。

メールで357氏の案を送ってみたところ直接会って話すことに。
数々の死闘(ただの論議だが)の末、泣きだす彼女。女の涙にきわめて弱い俺は結局彼女の意見をやや多めに通す。
結論→メールはなるべくすぐ返す、遅くなっても拗ねない。電話はあまり話さなかった日に。デートはお互い暇なときに、放課後勉強するときは(一応共に受験生)極力一緒に。

彼女の意見が多少強いが束縛も軽くなったしまぁよしとしようってとこです。

375 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 22:59:29

>>373
>>363は自分がドライだとは一言も書いてない件について

ノーマル＆ウェット、ノーマル＆ドライ、
弱ウェット＆強ウェット、弱ドライ＆強ドライでも湿度差は生じる。
差なんて相対的なものだから。

376 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:02:48

>>372
確かに、自分の人生なのにそこまで他人に箱詰めにされて
やりたい事も出来ないつまらない物にされたくないねw
彼女の気持ちより彼女を失いたくない自分の気持ちが優先になってしまった結果だろうね。
そこまでいくと「彼女大事」というより、「自分大事」に近い気がする。

377 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:07:35

>>370
そんなもんかー。
ソクバッキーは自分の価値観が絶対で、彼女の価値観を受け入れないじゃない？
そのあたりが恫喝まがいな気がするんだよね。
私もウエット気味なんだけど、以前すごいソクバッキーにぶつかってすごくしんどかったから。

ウエットもまあ似たようなもんなんだけど、ただ、ウエットはわりとためこんじゃうっていうか。
要求も一緒にいたい、とか声が聞きたいとか、メールの返事が欲しいとか、比較的穏やかだったように
思ったからね。
○○なのは分かってるんだけど、やっぱり寂しいとか。

頭では分かってるんだけど、心がついてかない、みたいな。
そのあたりが、ただの願望と束縛の違いじゃないのかななんて思ったから。

378 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:08:42

>>374
乙！
結構ラクになったね。
「なるべく」とか「あまり」とか「極力」とか曖昧な部分があるから
自由度は高くなるんじゃないかな？
その曖昧な部分の認識でまたモメそうだけど。
（「なるべく」と言ってもどういう状況下で「メール返さない」の判断をするか、とか
「暇」っていうのを自主的に「暇を作る」ことを心がけるかどうか、とかで）

そしたらまた話し合い話し合い。頑張れ～

379 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:08:44

>>370×　>>371○です・・・。
最近アンカーミス多いなあ。

380 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:10:47

個人的なｲﾒｰｼﾞだけど

弱ウェット→相手への要望いっぱい。しかし我が儘だと思って半分以上溜め込みがち。
強（悪性）ウェット→束縛する

ってｲﾒｰｼﾞがある。

381 ：380：2005/09/25(日) 23:11:58

380は>>377

382 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:20:15

>>380
ああそうか。このスレってドライウエットのほかに、強・弱とさらに
悪性・良性があるから、定義づけ難しいね。

しかし、悪性・良性までいくと一つの性質として一緒にするのが可哀想な気がしてくるなー。

383 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:20:48

ウキウキと買いに行った「一日１００個限定生産のプリン」が売り切れていた！

ウェット→楽しみにしてたのに…うう…プリン～　明日なら間に合うかな～
ドライ→あ、残念。今日のところはシュークリームで我慢すっかな。

恋人とのデートが仕事でキャンセルされた！

ウェット→楽しみにしてたのに…しょうがないけどさ…声だけでも聞きたいなぁ…
　　　　　　次会ったらごめんって言って抱きしめて欲しいなぁ、それなら我慢できる。
ドライ→あ、残念。仕方ないよね。来週にしよう。んじゃ今日は欲しかった本を
　　　　　買いに行って、一人喫茶店で読書としゃれこみますか～

※　あくまでイメージの冗談なのであまりツッコまないでやってください

384 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:24:52

>>363
＞話それたけど、束縛もｳｴｯﾄ特有の行為でつか。

ちがうよ。束縛するのがウエットなら、嫌われたくなくて連絡とるのがこわいって
言ってるウエットが山のようにいるのは何故？あなたの彼氏特有の行為でしょう。

385 ：374：2005/09/25(日) 23:25:33

>>378
このその場しのぎの曖昧な表現がいつまでもつかわからんけどもめたときはまだ話し合いに努めます。

386 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:28:07

>>383
期待度下げればドライになれるよ、楽になれるよと
私は思うんだが
それじゃ恋愛してる気がしなくて、楽しくない
という答えが多かったように思う。

387 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:32:22

>>384
でも束縛するドライって聞いたこと無いよね
束縛はウェットというより自己中寄りなのかもしれない
そこで自己中な自分を自覚して「本当は私だけを見て欲しいけど
そんなこと常識的に言えるもんじゃないし…言ったら嫌われるかな」
ってなってしまうんじゃないのかな。

ちょっとは束縛されたい！アナタのモノになりたい！もっと独占欲を
見せてくれないと愛されてる実感が無い！と考えてるウェットも居そうだけどｗ

388 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:35:06

>>320
亀レスだけど、
それってただのセックスフレンドだと思うが

389 ：恋人は名無しさん：2005/09/25(日) 23:53:57

>388
だよなぁ？

あと、合わないなら違う人見つけたら？
とか言う奴って本当に恋愛感情あるのかなって思う。
相手が惚れてる弱みに付け込んでるようにしか見えない。

390 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:00:02

>>389
弱みにつけ込んでるんではないと思う。（多分そこまで考えてない）
相手に対してそこまでの執着がないし（仕方ない、と割り切れる）
無理な努力はしない方がいいって事だと。

391 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:07:23

>>389
好きな人を追いかけて追いかけて、結局無駄になった私が来ましたよ。

なんつーか、私の場合は「無理なときは無理だ」っていうのが経験上分かってるから、
ついそういう言い方をしてしまうのかもしれないｗ

でも、こうしたら近道ですよっていうのは言ってあげられるけど、その道を通るのは本人だから、
自分の足で進んでみた方がいいのかもしれないんだけどね。

392 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:32:36

>>389
だよねえ
俺の彼女が強ドライで、
そういうことできる俺が彼女にとっては
すごく特別な存在なのか、と思ったけど、
やっぱそれだけじゃすごく寂しいよ。

393 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:40:57

ドライは性格ではない。ドライは生き方なんだ。
一度ドライとして生まれついたならば、もはや違う生き方は存在しない。
そういう人間に対して、ドライをやめろというのは死ねと同じということだ。

だが、ウエットがドライをただの性格だと思っている限り、それは理解して貰えないだろう。
そして、「趣味と私とどっちが大事なの？」と無邪気な刃を向け続ける。

恋愛とは全人格的経験だよ。
それは人格を更新し、新たな自分に作り替える体験なのだ。
そこまで分かっていれば、ドライとの恋愛というのがいかに困難であるかも理解されるだろう。

ドライであることそのものが恋愛とぶつかり合うのだ。

394 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:52:00

向こうから口説いてきて付き合い始めたばかりなのに
メールも電話も会う約束も向こうからしてきません。
わーん彼は強ドライでした。
あまりのそっけなさに驚いてますがドライさんには普通なんですよね。
価値感が違いすぎてやっぱりムリかも…
お互い気持ちの良い付き合いがしたいもんね。

395 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:56:42

>>391
ダメだったのかもしれないが、「無駄」ではなかったんでないの？
そんな自分の努力を卑下するようなこと言うなよ

396 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:56:56

楽しく二人でもなちゃとしてたのに、友達から誘いの電話あったからってすぐ終わられた・・・。
なんでそんなに友達優先すんのかな？
たまにしか合わない時間の会話だったのに・・・。
メールも電話ももちろんしてこないし、
気持ちを確認すると「信用してないのか。好きじゃなかったら付き合ってない」
とか、なんか嬉しくないし。。無理あんのかな、
今まで付き合ってきて、幸せなときより辛いときのが多いかも

397 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 00:59:48

頑張ってウエットさんがドライになれるんでしょうか？
なれなきゃもたない・・・

398 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 01:02:18

好きなのと愛してるのとは違うよねえ。
私に対する好きって、なんか好きなマンガに対する好きみたい。
気が向いたら読む。楽しむ。そんな感じ。

これじゃ両思いの意味無いよ。

399 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 01:07:45

>>397
昔は私もかなりのウェットさんで元彼ともしょっちゅう喧嘩したり泣いたりしてたよー。
私の場合は「我慢してる」「耐えてる」って勝手に思い込んで可哀想ぶってる自分に気付いてから
なんかすっきりして昔よりはウェットでもなくなった。
それからは何かがあっても昔よりフラットな自分を保てるようになった気がする。
きっと個人個人で何かのキーがあるはずだよ。
ムリしないで頑張れ～(＞д＜)ﾉ

400 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 01:11:13

>>398
それ分かる！
漫画ってゆーか友達と彼氏とのボーダーがはっきりしなくて未だにん～？ってなる事よくある。。
みんな同じくらい好きで、彼氏だけを突出して好きなわけじゃないんだよね…
って書いてたらあんまり同じ境遇でもないか…ｗ
そんなわたしは自称ウェットです

401 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 01:32:56

>>394
そうそう。
気持ちの良い付き合いがしたいよね。

どっちかが強く我慢したり、歩み寄れたとしても
楽しく無かったら恋愛する意味無いと思うから。
>>398
ドライさんってそういうとこあるよね。
恋人は本当にたくさんある選択肢の一つ。
時間余ったし恋人にも会うか、みたいな感じ。
最優先しろとは言わないけど、やっぱ優先したいし、して欲しい。
私は恋人に時間が無くて会えないなら、作ってでも会うくらいのものと思っていますが。

402 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 01:52:14

>392
いや、それは間違ってないと思う>すごく特別な存在
好きじゃなきゃしないでしょ
たとえたくさん異性の友人がいても、そこまでできるのは彼氏だけ
そうじゃないのは単に緩い人だと思う

403 ：394：2005/09/26(月) 02:01:44

>>398
マンガ…わかる！
ドライ彼と２回目のデートでマン喫行ったんだけど、
私はマン喫＝カップルシートでいちゃつきながらゲームって思ってたんだけど
彼がマンガにはまって３時間もくもくと個人プレーで悲しかったorz
>>401
そだね。少しは似た所ないと難しいよね…
付き合ううちに性質が変わってくれたら嬉しいけど

404 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 12:19:09

>>403
同じ部屋で別行動はまさに私だ
空間は共有したいけど
時間は共有したいと思わないんだよね
いるだけで満足できちゃうし

405 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 14:19:38

>>404
ドライ彼に、空間共有すら嫌がられてます。
やっぱり自分一人の時間が欲しいって。
こういう人とは、半同棲や結婚って難しいでしょうか？？

406 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:01:21

>>405
うちのドライ彼氏、共有云々がイヤとは言わないけど、態度でありありと・・・
一緒に居るのに私が部屋を訪ねてった最初からずっと自分のやりたい事だけ
黙々と。一生懸命やってるから今は邪魔しちゃ悪いなと思ってテレビ見てるけど
最初から最後までそんなかんじなので一緒に居るほうが寂しい。
自分の気の向いたときだけ、ほんとにたまに「どこそこ行こう、○○しよう」とは言うけど。
あとは自分のやりたいようにしか動かないのでほとんど別々。
我慢の限界に来たので不満言ってみたら全く気付いてなかったみたいで
ああ、この人って本当にマイペースなんだなあと。
で、絶対に自分のペースは崩したくないらしいので結婚は無理だと思う。
ちなみに彼は一人っ子だったので昔からそれが当たり前みたい。

407 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:05:59

>>405
彼氏に一人部屋を与えればできると思う。
でも、そこまで嫌がられるってことは空間を共有したら完全に時間も
共有しないといけない(強制)という印象が>>405さんにあるからなんじゃないかな。
少しずつでいいから、彼の前で彼に注意を払わない時間を増やしてみたらどうだろう。
増やしすぎる必要はないから、少しずつ。

408 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:21:08

ドライで、自分だけの空間が無いとダメとか毎日会うのイヤって人は
同棲や結婚は自分には無理だと思いますか？
もしくはそれを考えた時にゾッとしますか？

409 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:29:51

>>406
私のドライ彼もそんな感じです。
機嫌損ねないように気をつかって邪魔しないようにしてるんですけど、
一緒にいたって寂しいですよね。
私の彼も自分のペースは崩したく無いって言います。

逆に半同棲みたいなのしてみれば、
相手と自分にとって心地よい距離が生まれるかな、と思ったのですが
やっぱり難しいでしょうか？

410 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:35:15

>>409
結婚して三十年、とかいうんならまだしも、付き合ってる時点でそういうのって
結構しんどいよね。最初からこれかよ・・みたいな。彼は付き合う前が
ものすごい積極的で、付き合った途端に安心して自分のペースになったので
余計寂しい。
その中で妥協点みつけてうまく歩み寄れるならいいけど、彼が自分のペース
崩すの絶対ヤだって言ったら、その空間が苦痛なのもあるけど、そういう
性格自体に気が遠くなる。

411 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:42:03

>>410
そうなんです。
ウチもそうで、つきあい始めたばっかりなのに、そんな感じってどうなのよって思います。
最初から無理ばっかりしてたら続かないのは解るんですけどね。

私の彼は、じっくり話せばまだ妥協点見つけようとはしてくれますけど、
向こうから会いたいとか言ってくれたこと無いので、たまらなく寂しいです。

412 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 15:50:21

>>408
ぞっとする。考えたくもない。結婚同棲無理ー

413 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 16:41:34

ウェットな私の考えですが、
相手に歩み寄れるかどうかが、
愛情のある無しの判別ポイントのひとつかと思いますがどうでしょう？？

ドライさんは愛情がある場合、歩み寄れますか？
愛情があっても歩み寄りは難しいですか？？

414 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 16:44:13

愛情があったら歩み寄れるっていうのは、「好きなら○○できるはず」と
同じなので、そういうのは押しつけがましくて嫌い。
好きでも自分に無理な行動してまで付き合うのは無理。
てか、逆に、好きな相手に無理してまで付き合って欲しい？
好きな相手を苦しめるだけでしょ？

415 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 16:50:02

>>414
ということは
お互い歩みよって続ける恋愛は
あなたの考えではあり得ないと？

歩み寄りさえも「無理」に入るのですか？

416 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:02:34

>>412
(゜Д゜;)

417 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:21:15

無理して合わせると言うのは本当の自分ではなくなるよね？
偽りの自分で付き合ってて心から楽しいと思える？
今、辛くて苦しいんだよね？それでも一緒にいて幸せなの？
顔が曇ってるあなたといたら私も笑えないよ。
笑えない二人が一緒にいて何かﾌﾟﾗｽが生まれるのかなぁ。
考えてみたら自ずと答えが出てこない？

別れたくなるとｳｴｯﾄにこう言って相手に別れを選ばせてまつ。

418 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:30:56

>>415
昔はそれでもちょっとずつ歩み寄ろうとしてみたけど、だんだん自分の中で
ズレが生じてきて、あーやっぱだめだこれってかんじになったから
無理っていう結論が出た。
「好きなら○○できるはず」まず、これがとにかくだめ。自分の中でもそうだし
相手なんかに言われたら、なに人の事勝手に決めてんだよって思ってしまう。

419 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:31:43

>>417
ずるいねえ。冷めたなら冷めたと言えばいいのに。

420 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:35:36

>>417
仰ることはごもっともだと思います

辛くて苦しいんだけど、
会えたら幸せ感じるんですよ。
お互いそうだったら続けていく意味あると思うけど、
片方でもそうじゃ無かったら続けていくのは無理かも
恋人がドライで、会っても顔が曇ってることが多い。
それ見てるとこっちも辛くなってくる。

まあでも本当の自分なんて
簡単に言い切れないけどね。
合わせるのが好きなのが本当の自分なのかも知れないし。

421 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:36:54

>>418
あなたはどういう恋愛ならできるのですか？
何も歩み寄らず、完全に合う人としか恋愛できないですよ。
その意見では。

422 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 17:43:02

>>408
うーん、相手による。
空間を共有できる人で、時間を共有することを強制しない人なら。
希望されることは構わない(頑張ろうと思う)んだけど、強制されるのは厭。
>>413
歩み寄れるよ。
でも、｢歩み寄れるでしょ？好きなんだから｣って言われたら無理だ。
相手に言われて厭だと思うことを言う人って、見ててなんか冷めるから。
そしてそのうち｢こいつ無理orz｣ってなる。

423 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:03:13

趣味や仕事や友人との付き合いや･･･で飛び回ってるドライさんのことは
理解できる。
一人の時間が欲しいっていうのも理解できる。
でも、同じ空間にいる人間に対して何の気遣いもできないドライさんは
どこか欠けてるんじゃないかと思うんだよね。
人間は社会性を持った動物って言うように、
社会性を失ったら人間じゃないと思う。

424 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:12:15

>>418
いままであなたみたいな考えかただったけど
今の恋人と会って考えが変わったよ。
「歩み寄って」なんていわれなくても、お互いそうしてる。

相手によるのかもね。

425 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:28:01

>>422
「二人ができるだけ良い関係でやっていくために
こう考えてるんだがどうでしょう？あなたはどう思う？」とか
相手の意見を尊重するような聞き方だったら、
歩み寄る土俵に乗っても良いとは思いますか？

426 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:30:11

>>419
冷めたと言って簡単に別れてくれるなら言うでしょうね
別れ話をして『悪いところは直すから』って言われた経験ありませんか？
直すほど悪い所はなく、価値観の違いから生じるｽﾞﾚや付き合う事によってお互いにﾏｲﾅｽ面が前に出てしまうのがｲﾔだから別れたい
ﾄﾞﾗｲに別れを告げるのは簡単
ｳｴｯﾄは自分が納得できなきゃｲﾔ(私の周りの話ですが)
だから自分で答えを出してもらってます。

427 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:39:15

>>423
「ドライ」と「冷淡」な人ってのは全く違うもんじゃない？

428 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:41:35

>>422
はい。積極的に努力しようと思います。
多分｢あなたはどう思う？｣っていう部分はなくても歩み寄ろうとする。
あ、これは人によるかな、訊かれないと答えないタイプの人も居るし。

｢自分が相手を好き｣ってことを人質にとって、
それをすることが｢相手を好きな証｣みたいな物言いをされるのがいやなだけで
ちゃんと話し合って着地点を探せるなら最大限努力する。
相手を好きになったから付き合おうと思ってるわけだから、
その関係を続けるための努力は惜しみません。

429 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:41:43

>>426
俺ウェットだけど確かに解るわ。
こっちが冷めて無ければ、「悪いところは直す」って言うわ。
価値観の違いで生ずるズレは、やはり価値観が変わらん限り
修正するのは難しいんかな
やはりウェットはせっかくできた関係が簡単に無くなるのは嫌だから
やるところまでやって、もうダメだと思わない限り
簡単に諦められるものでは無いんだよね。

430 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:43:11

>>428→>>425です。すみません。
自己レスしてどうすんだ…。

431 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:48:38

自分の価値観って相手に合わせて変わったりする？
相手の価値観を尊重できるような部分だといいんだけど
気に入らん！って部分は「私はこう思うけど」と
伝えるけれど受け入れてもらえないときにはやっぱり
我慢したりしたりってのが歩み寄りだと思ってたけど、
これって合わない相手と無理してつきあってる範疇か？

432 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:51:38

自分で無理してるって思ったら無理して付き合ってるという事になるのでは。

433 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 18:53:37

>>431
う～ん･･･。
私的には「辛い」と思ってしまったらアウトだと思う。
「好きだから我慢」できるなら無理の範疇には入らないと･･･。
うまくいえね！ｽﾏｿ

434 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:01:29

>>428
そう言って貰えると安心です
私の恋人もそこまで努力してくれるかどうかは解りませんけど。

昔の恋人には、好きなら○○なはず、とか良く言われました。
確かにうざかったです。

435 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:03:19

>>431
価値観が根本から変わることはあまり無いと思う。
ドライからウェットに変わる人もいるみたいだけど。
それが無理なくできるならいいんじゃないかとは思う。

歩み寄りも無理なくできるならいいのかと思うけど、
かなり無理して自分抑えて恋愛して楽しいか？とは思う。

436 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:19:42

本当歩み寄りって大事だよね。
ムリしちゃうくらい歩み寄りすぎちゃうのもダメだし
反対にムリさせちゃうくらい歩み寄らせてもダメだし･･･。
誰かに平均値を決めてほしいｗ

ｷﾓいな私･･･

437 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:28:36

キモない

438 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:37:20

ありがとｗ

439 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:52:16

歩み寄り＝無理してる
じゃないよね？

440 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 19:56:25

>>439
そりゃ単に人と場合によるだろ

無理して歩み寄ってる人もいるし、
それでも幸せ感じてる人もいるだろうし、
一概に言える訳がない

441 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 20:27:52

最近付き合い始めたけど彼はかなりドライ。
彼はあたしがウエットなことを知らないから
「お前とはやっていけそうだよ」って言われたorz
ドライは自分の時間もしっかり持ってるから
依存してなくていいなぁとは思うけど
結構さびしいもんがある・・・。

442 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 20:31:11

>>441
まずは思い切って伝えて彼氏に自分を知ってもらう事が大切かと

443 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 20:52:44

>>406
>一緒に居るのに私が部屋を訪ねてった最初からずっと自分のやりたい事だけ
>黙々と。一生懸命やってるから今は邪魔しちゃ悪いなと思ってテレビ見てるけど
>最初から最後までそんなかんじなので一緒に居るほうが寂しい。

悪いけど、私だったらこういう時に遊びに来て欲しくない。例え恋人でも。
読みたい漫画や見たいテレビに没頭したり、こうして2chしてる時に
横に恋人がいるようなもん。

私だったら相手に先に、はっきりと釘差しとくと思う。
「一人でしたいことあるから、あんまり相手できないと思うよ」
「つまらなかったら帰っていいし、寝てていいよ。
　好きなように適当にしてて」

うちらは、こういう「同室にいるけど相手できない状況」の時
彼は持ち帰りの仕事してたり、一人でパソコンや楽器いじってる。
私は部屋の掃除したり、ご飯作ったり、寝てたりしてる。
ほっといても機嫌悪くならない相手でよかったと、本当に思うよ。

444 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 21:03:33

>>413
一時的な歩み寄りなら可能。
しかし「歩み寄り＝自分に馴染まない我慢」のことも
少なくなかったりする。

ただ、実際に歩み寄れなくても
歩み寄ろうとする姿勢を見せれば、それを認めて態度を軟化させる
ウェットも少なくないよね？ここ見て思ったりもしたんだけど。

ドライな私の考えでは「歩み寄りこそ愛情の証」なんて思わないけど、
例えばこっちが何らかの譲歩案を出した時、
ウェットな相手にそういう受けのリアクションがあれば、
解決の糸口はあるかなあと思う。

445 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 21:09:31

わりとドライ寄りだった自分(♀)だけど、
最近ウェットというかノーマル寄りになってきたな
会う回数は週1から多いときで週3だけど、
会える時間が短くてプンスカしてる自分がいる

446 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 21:09:57

>>408
無理だとは思わない。
何が何でも一人の時間を作ろうとするだろうけど、
それは作れるだろうから。
仕事から家まで帰る途中や、一人でお風呂に入ったり。
それでもきつかったら、寝室は別室にしてもらうなど。

ただ、それが出来るだけの「ある程度の広さ」はいるだろうな。
2DK以下だときつそう。

447 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 21:15:12

>>445
ノーマル寄りになった理由をよかったら教えてくれませんか？
>>446
俺ウェットだけど、結婚したら自分の部屋は欲しいよ。
やっぱ自分の時間は大切だもん。
つーか2ちゃんの自分だけが見てるスレとか知られたくないしｗ

448 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 21:27:38

恋人に対して「好きだったら○○するはず」と発言するような人はイヤだな。
ドライウェット関係なく。（ドライに言わせれば「好きなら理解しろ」あたりになるのかな）

なんとなくこう、「あたしたち友達でしょ～？」みたいな、関係を逆手にとって
押し切られるような感じを彷彿とさせられる。

449 ：445：2005/09/26(月) 21:35:01

>>447
やっぱり会える時間が短いのが理由ですかね。
長くて3時間、短いときは1時間だよ(´･д･`)
まぁ、平日の夜遅くだけど。
なかなか休みが合わないうえに、たまーーにゆっくりする時間が少しできても、
急に予定が入って会える時間が短くなったり・・・。
それでプンスカしてます。
会ってるとき満足してれば会うのは週1でも二週間に1回でもいいのにな。

450 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 21:59:32

>>449
会える時間が短いのは、私と同じだ。
私の場合、会うのは月1か2ヶ月に1度(ﾉД`)
ここ17日位、連絡も取れない。
胃が痛いでつ。

451 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 22:22:10

自分の時間が欲しいからって理由で会うのは月１とかで満足でも
連絡はたまに取り合ってて会うときはベタベタしたり楽しく過ごすって人は
なんか理解できるけど、>>449とか>>450みたいな極度なドライって
キープとか浮気相手にされてんじゃないか…？
って読んでておもう

452 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 22:36:46

>>451
相手に甘えてるのか、冷めてるのかって思っちゃいますよね

俺は職場恋愛で、社内で顔合わせてるから
普段忙しいし、一ヶ月くらい会わないでも大丈夫って言われましたよ。
社内で顔合わせてても、社内向けの顔しかできないじゃん。
いつ素で接するんだよ。

453 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 22:52:27

>>443
＞悪いけど、私だったらこういう時に遊びに来て欲しくない。例え恋人でも。

いや、彼はそれが自然体なので、２人で居ても自分の事するのがマイペース。
つまり２人で居る時も自分の事をマイペースに進めるのが彼の自然体。
私が居る事自体や同室に居て邪魔されたくないとか思ってるのではないです。
だから不満言うまで自分でも気付いてないし。
あなたはそれが嫌なようなので、まあ色々な人が居るんだろうなと思うけど、
「悪いけど」と言われてもね・・・

454 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 22:58:03

>>453
ウェットだけど、二人でいる時でもお互いマイペースに進めることあるよ。
なんでも二人で、って訳じゃないし。

455 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 23:00:57

>>454
あ、すいません。私>>406なもんで。別に何でもかんでも２人でしたいって
訳じゃないです。もちろん２人で居てお互いが好きな事してうまくいってる、
って空気は理想ですよね、でもそういうのじゃなくていつも彼が一方的に自分の好きな
事しかしないって話。

456 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 23:24:05

>>453
自発的に気を利かせて邪魔をしないようにしてるけど
構ってと我侭言えば邪魔と思わず相手してくれるってことでしょうか。
>>406で態度でアリアリと・・・（共有をイヤがられてる？）って書きながら
邪魔されたくないと思っているわけではないと書いてるのは
矛盾してないの？

不満や寂しさを感じるのなら
相手してくれない時に会いに行くことに無理があるんじゃないのかな。
彼が一方的に自分の好きな事しかしてない時、
自分も一方的に自分の好きな事にのめりこめばいいのにと思うけど。
二人で恋愛っぽいことするんじゃなくて。
それじゃ両思いの意味がないとか言いそうだけど。

ドライ同士で付き合ってて
「ほとんどいつも」「一方的に」「お互いマイペースでばらばら」だけど
それで喧嘩になったり、これって付き合ってるの？みたいな疑問は
沸かないや。

457 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 23:38:16

>>456
言葉足らずで重ねがさねすいません。
態度に出てるというのは、「邪魔しないでオーラ」ではなくて、
意識してなくて素で、彼女の相手をしない気丸出しって事です。
今までそういうスタンスで来てたらしいので、自然とそういう態度になるみたいです。

458 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 23:46:51

追記
＞相手してくれない時に会いに行くことに無理があるんじゃないのかな。
>>406や>>453でも書いてますが、相手してくれるのは自分の気が向いた時だけで
普段はいつも一方的に自分の好きな事するのが普通だと思ってる人です。
だから相手してくれない時＝自分が好きに振る舞える自然体、彼女は空気みたいな存在
ってかんじで。恋愛っぽい事以前に、実際に両思いの実感はほとんどないし
私が一方的に好きな事したら平行線のままですね。

459 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 23:49:36

>>450
ナカーマ。
私もここ１６日間連絡が取れない
忙しくなるとは言ってたけどマジで辛い

460 ：恋人は名無しさん：2005/09/26(月) 23:59:31

>>456
＞ドライ同士で付き合ってて
＞「ほとんどいつも」「一方的に」「お互いマイペースでばらばら」だけど
＞それで喧嘩になったり、これって付き合ってるの？みたいな疑問は
＞沸かないや。

ドライだからそりゃそうでしょ

461 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:04:54

二週間も三週間も連絡取れなくても結局ウエットってこういう時って
待つしかないのかね・・・八方ふさがりだよね。
「忙しかったら一ヶ月ぐらい連絡取れないの当たり前」
「ほんとに相手の事好きなら邪魔しないでしょ？」
「携帯見ない人に連絡くれくれ言っても苦痛」
「自分の考え押し付けてる時点で間違ってる」
「ウエットが一人で勝手に心配して不安になってるだけ」
多分こう言われるんだろうけどさ。

462 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:06:39

ウェットが付き合ってる気がしないって思うことでも
ドライ同士だと付き合ってる実感はあって
ウェットみたいに不満に思ったりもしない。

感覚違うといえばそれまでだけど、不思議だよね。
「付き合っていたら、こういうことをして当然」という
固定観念を外すと楽になれるのにって
ドライから見ていて思います。

463 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:07:38

>>458は会うとき彼の部屋なの？それだと「自分のペース」を作りやすいよね。
自分のパソコン、自分の本、自分のベッドなら好きに使えるから。
外で会ったり458の部屋で会ったりはしないの？

464 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:10:06

>>462
流れからして、「付き合ってたらこういう事をして当然」て話じゃなくて
「一方的に自分のペースでしか動かない乾いた態度の彼氏」てかんじじゃない？

465 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:12:01

ウエットが付き合ってたらこういう事するはず！って思うのが固定概念なら
いちいち考えなきゃラクになれるのにってのもドライの固定概念でしかないよね。

466 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:13:40

>>463
彼から会いたいと言い出す頻度が少ないんじゃないかな？
たまに彼から「○○しようよ」という。
それ以外で458から会いたくなっても、彼が動きたがらない。
それでも会いたかったら458から会いに行くしかない。
そんな感じがする。

467 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:15:06

364 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/09/25(日) 21:43:13 0
ライブドア証券に就職内定の明大生がブログで人様の車を破壊したことを告白
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127644474/

氏名　　　川野聡
写真　　　http://pds.exblog.jp/pds/1/200509/01/41/c0059241_20314047.jpg
所属　　　明治大学商学部？
住所　　　埼玉県
容疑　　　事故りそうになったとの理由で運転手（子持ち）を土下座させ、
　　　　　人様の車を蹴って破壊し、こともあろうにブログで自慢
日時　　　2005.07.17
就職内定先　ライブドア証券

http://66.102.7.104/search?q=cache:Ev9QGKmCAUQJ:bukuroking.exblog.jp/+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD&hl=ja&start=29&lr=lang_ja
車を破壊したことも、許せないが、
奥さんと、子供の前で、２２歳のくそガキが、いいがかりつけて、
土下座させたりしたのは、絶対に許せない。

468 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:16:07

>>461
連絡とれない八方塞がりってどんくらいなんだろう。
電話かけても繋がらない？どんなメール残してる？
何がどういう理由で恋人が忙しくて、どんな生活スタイルで動いてるか分かる？
連絡するな、ほっといてと言われたわけでなければ、考えて
いろいろ動けるはずだけど。

469 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:18:27

ドライの人もウエットの人もお互いの歩み寄りが大切ってことはわかってるはず。

だけど、書き込み見てたらウエットの歩み寄りが圧倒的に多い気がする。
（そもそも、悩んでるのはウエットの方が多いだろうから、ドライの人はスレを見てないからかもしれないが・・）

ドライの人は多くのウエットが「好き」とかそういう具体的な言葉で安心することを知ってると思う。
ウエットの人は、多くのドライの人が、具体的な言葉で表現しなくても態度で表してることを知ってると思う。
（自分がその態度を理解できてるかは別として）

お互いの歩み寄りが大切なのを両方ともわかってるのであれば、
ドライの人は、たまには言葉でウエットを安心させることも必要なのではないかな。
ウエットの人は、自分の気持ちだけを押し付けるのではなく、
ドライの人の行動（態度）を見ることが必要なんだと思う。

長文になりましたが・・そんな私はウエットです。
彼がドライでよく不安に陥りますが・・・私が悩んでることとか、誰よりも早く気がついてくれる。
言葉にはあまり出さないけど、私のことを見てくれてるからだと、最近は安心できるようになりました。
歩み寄りっていうより、お互いを思いやることが大切だと思った。

470 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:19:58

>>464
・自分のペースに巻き込んで、こっちの方が楽しいなと思わせる。
・ドライな彼の態度に慣れて、自分は自分のペースを作る。
　彼は多分うざがらないか、
　寂しくなって程よくウェットになってくれるかも。

後者が我慢してて不満があって、自分を変えられないというなら
前者が出来るように頭使わないと。
彼がどんなことを好きでしてるか観察して、一緒にしてみるとか。

彼に訴えて、彼が歩み寄ってくれても、
一人で好きなことする方が楽しいと思われたままじゃ
多分長続きしない。

471 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:20:20

>>463
会う時はいつも彼の部屋です。お互い車持ってないし、彼は出不精で
仕事で疲れて動きたくないので会いに行くのは毎回私。
年にほんの数回気が向いた時、車借りてどこか連れてってくれるので
少しは考えてくれてるんだなという気にもなりますが、それもやはり
マイペースなのか、前ぶれなく当日言われるので困ることも。
が、普段のドライを思うと、今断るのは勿体ない・・・という気持。

472 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:22:45

>>466
あ、書いてる間に更新されてました。その通りです。
理解してくれてありがとうございます。
そろそろ書きすぎたかもなので落ちます。失礼しました。

473 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:23:15

>>461
・直接会いに行く
・待つという考え方を辞める。
　自分だって相手をほったらかしてるんだと思う。
　方法のないことに悩んでもしょうがない。

474 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:26:02

>>468
＞電話かけても繋がらない？どんなメール残してる？
＞何がどういう理由で恋人が忙しくて、どんな生活スタイルで動いてるか分かる？

電話かけても出ないし、仕事が忙しいのわかってるから返事要求するような
メールも出せないし、応援メール出したところで返事来るわけでもないし
それがわかってるから皆悩んでるのでは？

475 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:27:00

うちの彼氏の場合、会うのはたまにで良い。メール・電話を逐一したいとも思わない。その理由の一つは、
毎日会ったり連絡とったりすると、嫌な部分とか余計なとこが気になったりしてしまうから、もあるらしい。
彼女が、合コン行ったり男と会ってても、何とも思わない。ヤキモチを妬いたりはしない。
愛情がないわけではなく、自分という彼氏がいるのに、別に浮気したりしないだろ、みたいな感覚らしい。
ここは、お前どんだけいい男のつもりだ！自信過剰！と言ってやった。過去何度もそれで振られてるのに、
未だに学習していないというか、だめみたいだねぇ、こういうタイプの男って。
でも、逆に私には何も要求してこない。こうしろ、ああしろ、とは絶対に言わない。それはすごく楽。
どんな私でも好きでいてくれるらしく、それが嘘じゃないことは分かってきた。愛情はあるんだよね。
ただし、優しい言葉や甘い言葉はない。苦手だから。抱き寄せてくれることもない。

二ヶ月経つけど、まだキスすらないよ。あんまりそういうことに関心ないんだろうな、と思うほど。
ドライな私ですら「なんだかな・・・」と思うぐらいなので、ウェットな人はさぞかし辛かろうと。

476 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:27:11

>>473
>方法のないことに悩んでもしょうがない。

身も蓋もないｗ

477 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:28:47

>>475
そーゆうドライの意見を待ってたよ！

478 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:29:57

>>468
＞何がどういう理由で恋人が忙しくて、どんな生活スタイルで動いてるか分かる？

そんなのいちいち詮索してたらウザがられるっしょ

479 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:31:52

>>476
いや、八方ふさがりでやることやってだめだと
結局「どうしようもないや。しょうがないや」ってならない？
悩みようもなくなるというか。

歩み寄りとか、駄目なところは直すからとか、
なんかウェットは頑張りすぎ。

480 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:32:57

「ウエットならこういう不満が出てくるんだろうけど、
　ドライどうしだとそんな不満出ないよ？」
「こうやったらウエットもドライとうまくいくのに」

これ、ドライの視点だけで歩み寄りじゃないよね

481 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:34:58

>>479
八方塞がりって、打つ手なしって意味じゃなくて
長い間連絡取れなくて寂しいのに、ここで愚痴ったらドライに>>461みたいな
意見言われるから結局我慢するしかないって事じゃない？

482 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:35:13

>>462
>>465さんの言うように
ドライにも固定観念あると思いますけどね

「付き合っていたら、こういうことをして当然」なんて思ってるんじゃなくて
こういうことがしたい！と思ってる訳ですよ。
逆になんでドライは二人でしたいことが無いのか不思議で仕方ないですよ。

483 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:37:48

>>480
そうそう。
ドライになると楽でいいよ、って言ってるだけ。

484 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:38:09

ドライは歩み寄ったら「歩み寄れたんだからノーマルでしょ」と判断されがち…
もともとの「ドライ」のイメージが超乾燥無関心相手のことを思いやれない人間
みたいになってるんじゃないかなと思う。
ドライにも連絡ドライ・物欲ドライ・イベントドライ・言葉ドライとか
色んなドライがいると思うんだけどなー。

私はメールは好きだが電話は嫌い、記念日とかイベントを祝う気はあるが
食事やプレゼントやデートに凝るわけではない。
愛の言葉は囁けないけどボディタッチは好き。

毎日電話して！とか誕生日は毎年ディズニーランド！とか脈絡もなくいつも好きって言って！とか
そんなんだったら歩み寄ろうとしつつもうんざりしてしまうと思う。
得手不得手に似てるかな。

485 ：475：2005/09/27(火) 00:40:23

>477
一応私もドライですが、彼氏に関しては超がつくほどのドライ野郎で変わりものですよ（苦藁
皆さんの参考になればと思って久々にここにきました。
今日も、お互いの恋愛観について意見戦わせてきましたがな。はー疲れた・・・

ちなみに前カノには二ヶ月で愛想つかされ、その前は八ヶ月だそうで。
普通の女の子だったらそんなもんだろうな、と思うよ。頑固だし、俺は俺だ！だし。
ドライとうまく付き合いたいなら、他と比べないのが一番だと思う。他はこうなのに、とか。
それが出来ないなら、悲しいけどたどり着くのは別れしかないだろうな。

486 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:40:47

ドライさんは二人でいるのが面倒くさくて、
一人の時間ややりたいことが大事なのに
なぜウェットな恋人作るの？？

487 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:41:06

>>480
ドライだけど、歩み寄りという名の我慢より
発想の転換を促すウェットの方が付き合いやすい。

「私も我慢するから、あなたもメール送るの増やしてね」って言われるより
ウェット全開でがんがんメール送ってきて
「ベタベタな言葉をメールで言うのも楽しい」
「いちゃいちゃするのも楽しい」
って新たな発見？ができるウェットの方が魅力的。

488 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:43:11

>>417
恋愛って、お互いの人格に影響を与え合う行動だと思うんだけどね。

自分という殻があって、そこから出てくる気がないのなら、
子供と変わらないよw

自分のありのままなんて、自分自身ですら把握できてないのに、
他人に全肯定してもらおうなんて、それこそ虫のいい話。
ただの甘えだよね。

489 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:44:32

>>481
なるほど。
湿度差というのは実は見せ掛けで
ウェットが愚痴を言うスレという
ドライ釣りの釣堀だったわけですな

490 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:46:23

>>487
そういうのガンガンやって
うざいとはっきり言われた俺が来ましたよ

二人でいちゃいちゃするのは楽しいって言ってましたけどね、
メールや電話はいらんそうです。
だんだんノーマルになって欲しかったんですが無理でした。

491 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 00:54:50

泣いたり怒ったり負の感情をキーッてぶつけてこない人がいいな。
っていうと恋人ではなく都合のいい人形みたいに思われてしまうかもだけど、
こっちが微笑ましくなるような元気なウェットっぷりなら頭ナデナデしたくなるし。

492 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:02:22

うん、ポジティブなウェットはいいね。
恋する女の子は可愛いなと。
ウェットだからじめじめしがちなのかもしれないけど。

493 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:06:37

確かにネガティブな妄想してる人よりも、ポジティブな方が感じがいいよね。
ストーカーばりにご都合主義なポジティブは除くとして、
雰囲気読めてるポジティブな人は異性同性問わず、個人的にはかなり好感度高い。

494 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:08:05

ドライ彼と付き合ってる女の子に質問です。

キス、Ｈは付き合ってどのくらいでした？それは彼氏からの行動でしたか？

495 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:09:44

>461
＞「忙しかったら一ヶ月ぐらい連絡取れないの当たり前」
連絡取れない→取らないの間違い
メールくらいなら5分もあれば十分打てる。

＞「ほんとに相手の事好きなら邪魔しないでしょ？」
逢いたがってる相手の気持ちを邪魔にしか思えないなんて小さいね。

＞「携帯見ない人に連絡くれくれ言っても苦痛」
何も言えません。ここまで来たら付き合ってるウェットにもやめとけとしか言えない。

＞「自分の考え押し付けてる時点で間違ってる」
どっちもどっち？
自分の思いやりの欠如を棚に上げて批判(・へ・)ﾖｸﾅｲ!

＞「ウエットが一人で勝手に心配して不安になってるだけ」
自分は悪くないって言い張るところがドライ以前に人として終わってる。

こんな感じ？
確かに本当にヤバイウェットはヤバイとは思うけど。
ウェットはまだ好きって気持ちからの行動な分可愛げあると思う。

てか、ドライって基本的に面倒くさがり多い？

496 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:13:59

ドライって面倒くさがりのほかに
プライド高い人が多い気がする

497 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:24:50

>>495
>メールくらいなら5分もあれば十分打てる。
人によるだろ。
っつーか、1週間程前にこれとまるっきり同じレスがあったな。
同じやつだったら、過去ログぐらい嫁と。

498 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:30:14

メール打つの一時間くらいかかったとしても
恋人がそうして欲しいならたまにはそうしてやりなよ

499 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:39:09

>>494
ｷｽ ⇒ 当日
Ｈ ⇒ 三回目のﾃﾞｰﾄ
付き合って半年くらいは会えば必ずＨ
今じゃ・・・・
肌が触れる事もない時がある。

500 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:41:11

>497
時間ないけど、少しだけ電話
とかも出来ないの？

俺なら彼女と話す事を癒しに感じれるからいくらでも出来るけど、
ドライの人の場合は彼女と話す事も苦痛になるほど余裕ないのかな？

501 ：499：2005/09/27(火) 01:42:36

>>494
書き忘れっ！
ちなみにﾄﾞﾗｲ彼から。
告られて○Ｋするまで１ヶ月
会うたびにｷｽとＨ迫られた。

502 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:47:29

>501
それドライ彼じゃなくて…

503 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:50:24

>>499
それは単に冷められてるよ。
多分、他の女にはマメだよ

504 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:52:14

>>500
自分の場合、深夜過ぎの電話ってかけるのもかけてこられるのも嫌だな。
ただでさえ毎日日付変わるまで残業な場合、
次の日仕事だといつも以上に疲れが残るし。
電話好きな人はいいけど、電話好きじゃない人間にとっては
疲れがたまりこそすれ、電話じゃ大して癒されないこともあるよ。
途中で眠くなって切りたくなっても、相手にごねられたりして切れなかったりすると
更に疲れがたまるだけだしなあ…。（そして更に電話が嫌いに）
自分は疲れてる時ってテンション低くなってるし、
仕事落ち着いてから会う方が相手も自分も嫌な思いしなくていいと思う派。
今の相手とはそういう所で考えが合ってるので、まったり上手くいってる。

505 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 01:55:57

>>504
その仕事が落ち着いてから・・・っていうのすらないから凹むんだよねｗ

506 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 02:48:33

仕事が落ち着いたら落ち着いたで、
自分の好きなことや、仕事のせいでやれなかったことを
やり始めるんだよね・・・

507 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 02:50:35

>>499
そのドライ彼、性欲には忠実ですな
Hやれるまでは優しくしたり、求めたりするってかｗ

508 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 02:55:34

>>506
そりゃ別に不思議でもなんでもない気がする…。
忙し過ぎてごみためのようになった部屋を片付けたり、
伸びすぎた髪の毛切りに行ったり、リフレッシュしたりという時間も
恋人と会う時間の他に必要だと思われ。

509 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 03:06:53

>>508
いや違うんだよ。そういうのは落ち着かなくても合間にやっているけど、
私の彼は1年間ずっと仕事が忙しくて、やっと落ち着いて会えるようになると
思ったら趣味に走ってしまい、この半年間、仕事が忙しい時よりも
更に会えなくなってしまったよ。
ﾄﾞﾗｲは恋人にあまり興味がないから、仕事→恋人にならず
仕事→趣味（余った時間があれば恋人）になってるんだと思う。
後回しにされてる感はすごく感じるからね。
こういう人はいつまで経っても変わらないんだろうか？

510 ：501：2005/09/27(火) 03:34:01

性欲以外は冷めてる彼女に
｢結婚しよっか｣って言う？
もちろんﾒｰﾙとかは彼氏から来ない｡
肌が触れる＝手を繋ぐのは恥ずかしいんだって☆
花火大会とかｲｯﾊﾟｲ人がいてる時は彼氏から手を握って引っ張ってくれるよ!!!

511 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 04:09:52

ウェットの人、まぁ聞いて！

私は彼と付き合い始めの頃はノーマルだった。けど、彼がウェットからドライに
変わってから不安でウェットになっちゃった。
いろいろ彼とも温度差について話しあって、自分は必死で彼を理解しようとしてたし
我慢や思いやりもしてたつもりだった。
けど不安が根底にあるから、いつも相手を窺うようなオーラや「私を見て」的なオーラや
ちょっとネトーリしたオーラｗが滲みでてた。と思う。

例えば通話中３分も話してないのに「今日は疲れてるからもう電話切っていい？」って
言われて、ノーマル期なら「あーいいよー、疲れてるんだ。ごめんね。じゃまたねー！」
って明るくあっさり切ってあげれるのに、「今日まで電話を我慢してやっと久々なのに」
って残念な気持ちと、そっけない彼の態度に不安もつのっていたせいで
「えーー！じゃあいつ電話できる？明日はダメ？」とかゴネたり「そう。じゃもういい！」って変にいじけたりして、結局は長電話になって彼が私をなだめるという展開の時も
ありました。

それが彼のドライを進行させたのは間違いと思ってます。
私みたいに酷いウェット期を経験した人も少ないと思うけど、
自分ではいろいろ気遣ってるつもりでも知らず知らずのうちに「じめ～～」っとして
いませんか？
彼に「キミはもっとサッパリとして思いやりのある子だと思ってたのに」と
言われてハッとしました。(ﾟДﾟ；

幸運にも彼は愛想を尽かせながらも、付き合いは続いております。

512 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 04:12:29

訂正

> それが彼のドライを進行させたのは間違いと思ってます。
↓
それのせいで彼のドライを進行させたのは間違いないと思ってます。

513 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 06:46:42

ドライカップルに質問。
普段お互いに連絡が無くても気にならないそうですが
相手が癌になって検査とかしている段階で
「大丈夫？検査どうだった？」的なメールや電話が来なくても
ドライカップル同士なら気にならないですか？

彼ドライ、私ウェット。
私が癌になっても催促しないと連絡が来ない･･･orz
昨日も検査だったけど「結果はどうだった？」なメールも無し。
もういっそ死んでもでもいいかなと思う今日この頃。

514 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 06:58:04

>>513
検査結果聞いたってどうしようもないんじゃない？
心配メール送ったところで、病と戦うのは、あなた自身だし。

彼が励まそうが励ますまいが、病状に変化が出るわけでもないし。

…みたいなとこかな？

気にならないというより、気にしてもしょうがない。

515 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 08:46:31

病気のことなんて話しづらい人もいるだろうし
自分から言うまで黙っている。もし本当にガンだった場合
本人が動揺しているかもしれないのに、わざわざ結果を
聞き出すというのはデリカシーに欠けると思う。ドライ女。

516 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 08:53:33

>>512
私はﾄﾞﾗｲだけど、恋人が病気なら気になると思うな。

自分の恋人が話聞いてほしいタイプ、支えてほしいタイプだと把握していたら、
検査結果を聞くくらいはするよ。

逆に、ほっといてほしいタイプなら聞かずにそっとしておくけどね。

ガンなら、ﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄこだわらず、相手に合わせてあげようと思う。

普段なら、メールや電話なんて、面倒だけどさ。

517 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:04:01

>>515
激しく同意。
微妙な問題だからね。
相手が検査の話を振ってきて、聞いて欲しそうにしてたら、どうだった？って聞くけど。

518 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:14:01

>>514
励まして欲しい人にとっては、病状は少しは良くなると思うよ。
重い病気なら、尚更、これからどうなるんだろうって不安と戦わなきゃいけないし。
ほっといて欲しい人なら、その人に合わせた方がいいけど。

>>513
彼に、病気の事、自分の正直な気持ちを話した方がいいよ。
心配をかけたくないなら、頻繁に病気について言うのは彼の
負担になるかもしれないけど。
私は、持病について彼に話したら、連絡頻度は増えないけど私の体の事を
1番に考えてくれるようになったよ。

519 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:33:59

>>513
彼との付き合いで不安を感じることのほうが多いなら、
別れるのもありだよ。
何もないにこしたことはないけど、この先病気と
戦うことになったら、そんな彼ならいても病気にマイナスにしかならないし。
もし彼にあなたの気持ちを伝えて、理解してくれるならそれが一番だけどね。
早くよくなるといいね。

にしても、心のなかで何考えてたって、完全スルーじゃ
無関心と何も変わらないじゃん。
病気のことに直接触れなくたって、相手を思い遣ってることを
伝える方法なんていくらでもあるのに。
相手に事情があるときでもそういう努力をするより
マイペースを保つ方が大事なのかな、一部のドライさんは。
それともそれはドライじゃなくてただの冷たい血が流れてる人？

520 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:46:10

>>511
参考に聞かせて下さい。
ｳｪｯﾄ期からﾉｰﾏﾙ期に戻るきっかけって、「ハッとした」だけですか？
私も511ﾀｿみたいな感じで、多分彼は付き合う前のﾄﾞﾗｲ寄りな私を好きになってくれたと思うんだけど、
恋愛関係だと不安になってしまう私はまさに今「ﾈﾄｰﾘなｵｰﾗ」出しちゃってるよorz
このままだと「こんな女だと思わなかった」って言われそうで更に不安。
相手から告白されても、いざ付き合って本気で好きになるといつも不安になってしまうんだよー。

なので511ﾀｿがﾉｰﾏﾙに戻る為になにかしたことがあれば聞きたい＆ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ欲しいです。

521 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:49:55

友達なら病気の事聞きづらいかもしれないけど恋人なのに
変に遠慮しすぎて何も聞かないのも考えすぎじゃ・・・。
デリカシー云々は結果を聞いてからの態度だと思うけどな。

522 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:52:28

>>489
そういうふうにしか受け止められない人ってかわいそう・・・
何でも釣りに見えるんだね。

523 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 09:55:49

>>487
＞ウェット全開でがんがんメール送ってきて
＞「ベタベタな言葉をメールで言うのも楽しい」
＞「いちゃいちゃするのも楽しい」
＞って新たな発見？ができるウェットの方が魅力的。

こういうのって今までほとんど否定されてきたような気がする。

524 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:01:32

恋人が癌の疑いがあったら普通心配するでしょ。
検査結果に興味ないのは冷めてるからでドライウェット関係ないのでは…

525 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:10:07

>>515
実際のところは、自分が癌なのに何もリアクションのない恋人に対して
動揺してると思うよ

526 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:21:14

>>514
＞検査結果聞いたってどうしようもないんじゃない？
＞心配メール送ったところで、病と戦うのは、あなた自身だし。
＞彼が励まそうが励ますまいが、病状に変化が出るわけでもないし。

これはいくらなんでもひどいよな・・・

527 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:27:56

>>526
「恋人に言われて傷ついた言葉」スレで書いたら批難轟々な悪寒

528 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:34:37

>>514は自分の相手が癌になってもそんな調子で放置なのかね。

529 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:37:36

まあどんなに大病でも検査結果を根ほり葉ほり聞かれたり、
大仰に心配されるのが好きじゃない人もいるからね。
ショックを受けてるから、自分で踏ん切りが着くまでそっとしておいてって人もいるわけだし。
検査結果聞いてこないなんて云々とネガティブなこと考えてる暇があったら
検査終わったよ～とか検査についての話題をふって
自分にとってはタブーじゃないし、聞いて欲しい話題なことをアピールした方が建設的だと思うけどね。
ちなみに私はあまり心配されたくない派。(癌だったうちの親も心配されたくない派だった)

530 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:39:00

514は自分ではドライのつもりだけど、実はただの冷たい人なんじゃない？

531 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:41:20

>>529
そりゃ根掘り葉掘り聞いたり大仰にされるのと、「どうだった？」って
一言心配されるのじゃ全然違うよ。何でそんなにそれこそ大仰な方に
もっていくのかなあ。

532 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:45:25

>>484みたいに、
すべてにドライなわけじゃなくて言葉ドライとかイベントドライとか
いろんな人がいるからそこんとこ区別してもいいんじゃないかとか言い訳しときながら、
その直後に即
＞毎日電話して！とか誕生日は毎年ディズニーランド！とか脈絡もなくいつも好きって言って！とか
はウンザリ、って大げさな例あげてるしね。矛盾してるし・・・極端すぎ。

533 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:46:35

抜けてた
その直後にすぐ→ウエットに対しては、その直後にすぐ

534 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:48:58

>>531
そうそう。>>513ってそこまで言ってないのに、>>529のじゃ尾ひれついてる。

535 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 10:55:14

>>526
＞気にならないというより、気にしてもしょうがない。
これ、ほんとに恋人かと思うよね。

536 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 11:01:36

とりあえず>>513、悩みすぎるとストレスがたまって病状が悪化するかも
しれないので、死んでもいいなんて言わないでゆっくり体を休めてくれ

537 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 11:04:36

>>532
別に矛盾はしてないと思うけど？
>>484はドライにもいろんなドライがいる、ウェットにもいろんなウェットがいる、
でも自分は「毎日～」みたいな激しいウェットとは付き合えない、と言ってるだけじゃない？

つーか最近ドライを攻撃したいだけみたいなレスが多いな。
自分の恋人にいえないウサ晴らしなのか？
「ドライは人間的じゃない」「ドライは自分勝手で自己中」とかって
ドライ一般を攻撃する事に何の意味があるのか。
そんなドライと付き合ってる自分まで貶めてるんじゃないかと思うけど。

538 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 11:11:22

私の彼氏はメールドライとイベントドライだな…
1年記念は祝ってくれたけど、毎月付き合った日に「○ヶ月だね～」って言っても
「うん、そうだね」としか言ってくれない｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
「おめでとう」とか「ありがとう」とか
もっと一緒にお祝いしたいのに。。。。

539 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 11:44:27

私ウェットだけど、記念日には興味ないなあ。
誕生日はお祝いするけど。
1ヶ月ごとに記念日祝う人がいるって知ったときはカルチャーショックだったよ。
ついでに言うと、付き合いだした日は、だいたいしか覚えてない。

540 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 11:50:25

>>538の相手がｲﾍﾞﾝﾄﾄﾞﾗｲというより、538がｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰ人間(死語)なだけな気も…
一ヶ月ごとってノーマルな人でもやる人はすくなさそうな気ガス。

541 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 12:46:53

>>532
ちゃんと電話・イベント・言葉の順番で「個人的に苦手なこと」に対応してるから、
「ウェットはその複合型でうんざり」ではなくそれぞれが別の例えになってるかと。

542 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 12:59:40

>>537
煽りに反応しなくていいじゃない。
ここの大抵のウエットはドライは人間的じゃないとかそんなんじゃなく
もうちょっとこうしてみたいとか、迷惑にならないようにどうしたらいいかとか
建設的なレス求めてる人が多いから、ドライ攻撃は単なる憂さばらしでしょ。

543 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 13:49:51

>>519
>にしても、心のなかで何考えてたって、完全スルーじゃ
>無関心と何も変わらないじゃん。
>病気のことに直接触れなくたって、相手を思い遣ってることを
>伝える方法なんていくらでもあるのに。
完全に同意

励まそうが励ますまいが、病状に変化が出るわけでもないなんてよく言えるよな
本当に人間かよ
肉親が病で入院してても、見舞いにも行かず
見舞いに行って励ましたからって病状が良くなるもんでも無しって言うのかよ。
とんでもない人でなしだな。

544 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 13:55:30

ウェットは歩み寄る為に、色々考えたりしてる様に見える。
ドライは、歩み寄ること自体がウェットだ、と見える。

545 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 14:43:44

>542
でも>537の最終行に禿堂で、
「ドライは結局自分しか好きじゃないんだよ」とか言うレスをみると
ウェットでドライ彼氏持ちの私としては自分の彼氏をけなされてるようで腹が立つよ。
ここの悪性じゃないドライさんのレスには凄く色々教えてもらう部分があって助かってるし。

546 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 16:18:22

>>513の病気の事だけど2chでガンですって書ける勇気に驚いた。
うちの親は去年ガンになって、手術して今は経過を見ている最中。
最初に自分でしこりに気付き、検査して確定。
手術に向けて色々悩んでる時『同情はされたくない』と言うので、病気に関しては触れる事無く家族皆が過ごしてきた。
もちろん周りもごく親しい人にしか打ち明けなかった。
親が苦悩してる姿を目の当たりにした私には、軽々しく検査の結果は聞けない。
本人が言おうと思った時に聞くことはできるけど。
私が>>513の恋人だったら、重い病気なだけに、気にはなるけど、こちらから何を言えばいいのか分からないから連絡を待つかな。
放置じゃなくて待つ。

>>513が2ちゃんのｶﾌﾟ板でｶﾞﾝを告白できちゃうのが私には理解できず、信用しきれない面もある。
ｶﾞﾝて軽い病気じゃないよ？

547 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 16:53:01

>>545
だから少数の個人的煽りに乗るな、というのに。くどい。

548 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 16:54:38

>>546
もうそろそろ>>513に関しては色々意見出たからあんまりそういう事言うと
スレ違いになってくる。ネタだと思うなら思うで真偽を問うよりも
こういう場合どうする？ぐらいで受け止めとけ。

549 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 17:27:38

>>513
私ウェット、彼がドライ
私の彼はイザというときには連絡くれるつもりはあるのだけど、
「結果出たら連絡くれ」「何かあったら電話しろ」と先に
言われると思う。
クチベタなので自分から電話して言葉に詰るのが嫌らしい。
その実シャイなので「大丈夫かぁ？」などとも素直にまだ
言えないらしい。

550 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 17:32:11

私のドライ彼氏も自分からは聞かないだろうな。
というか私も聞けない気がする。
これはドライウェット関係なく、「恋人の病気」という非常事態にどう向き合うかという考え方の違いでは？？

551 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 17:36:36

ということでこの話題は終了にしないか

552 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 17:54:02

どううまいこと言われても
メール打つ時間（気持の余裕）がないって納得できないな。
俺の彼女は１日１通はメールくれるけどそれでも俺には足りない。
だからこのスレで「○日音信不通」とか「○週間連絡が取れない」とかって信じられん。
それ付き合ってるっていえないだろう…。

553 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 18:04:18

>>552
俺も全く納得できなかったんだけどね

彼女じゃないドライな人と話した時に、
「そんなもんですよ、私も2.3日メール返さないですもん」と言われた。

まずメールというものをすぐに返信する必要のあるものと思っていないんですね。
それに忙しいとそのことでいっぱいになってしまって
メールする気に全くならない人がいるということが解りました。

それでまあそんなもんかと思ったんですけど、
やっぱ物足りないですよ。

554 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 18:33:55

>>552
メールが義務っぽく感じられるようになったら終わりじゃない？
何か伝えたいことが無い限り無理して出したくない。
物足りないと思うなら会ったときに甘えてきてね☆

555 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 18:53:20

俺の彼女はよっぽど伝えたいこと無いんだな
一ヶ月彼女からメールが来てないわ。

それだけありゃ何かしら彼氏に伝えたいこと
あっても良さそうなもんだが

556 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:04:58

ガンうんぬんは置いといて、検査について。

相手が病院にいると分かってるときは連絡しない。
電源切るのが普通だけど切り損ねてたら…と思うとね。

あとは、なんらかの最初の発見が見込めるときには（白か黒かとか）気になって
聞くけど、回数重ねて「通院」ぽくなったら「どうだった？」というより
「お疲れさま」という気分かな。何か変化があったら病院出たときに
報告してくれるもんだと思っているから。
ドライとかウェットとかに関連しなくてすまそ

557 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:25:20

>>537
確かに。
ドライを攻撃するウェットの意見多いかも。

これじゃこのスレ、ウェットだらけになっちゃうよｗ

558 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:28:50

ドライはそもそも悩まないんだから
ここにはそんなにこないだろ

559 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:29:51

>>555
連絡はあなたからしてるんですか？私の彼も連絡くれません。
私からしなかったら一生来ないかも？なんて思いながら今日で５日目ですよー

560 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:43:09

>>559
基本いつも僕からですね。
多分俺から連絡しなかったらずっと来ないと思いますね。

そんなに連絡すること無いのかよ、って思いますね

561 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:45:15

>>513
ドライに質問と前置きがあるので、答えてみる。

来なくても気にならないですか？という質問の仕方がまず前提として
違うなあって思った。「来たらどう思いますか」だな。
来なくても気にならないというより
「どうだった？」って聞かれるのが、まずかなり微妙。
根掘り葉掘りじゃなくても、微妙。うまく答えられなくて濁すと思う。
聞かれたくない気持ちに近い。

>>514は自分に置き換えると気持ち分からなくもない。
検査結果を聞かれたってどうしようもない。
励まされても上手く受け止められないと思う。
励まされてもかえって困る気持ちもある。

562 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:45:39

>>559 >>560
仕事が忙しいとか？
会ってもないの？

563 ：560：2005/09/27(火) 19:46:42

>>562
仕事が忙しいという理由で会って貰えませんでしたが、
相手に余裕ができた今も連絡はありません。

564 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:48:15

ドライと放置は違うと思う

565 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:49:28

>>563
彼女はかなりのドライなんだね･･･
ウェットの私には理解できない!!･･･当たり前か

563からいつも連絡取るんだ？

566 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 19:57:27

自分
他の男と仲良くしてほしくなぃ。メールも嫌。出来るだけ毎日会いたい。ドタキャンされたくない。だから自分はすぐにメールを返すし相手に会えるょう予定を考える
相手
他の女と仲良くされても良い。毎日会わなくて良い。ドタキャンされても良い。話コロコロ変わるし真面目な話を嫌がる。
Ｏｒｚ

567 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 20:33:25 O

>>566の性別に混乱した

束縛しないのは寛容、自立促進型タイプかなとも思ったが、
真面目な話をしないってつくと途端に「楽しければいいじゃん」系に
見えてくるな……面倒事が嫌いそう。

568 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 20:37:24 O

>>566
たとえば
彼女の家に遊びに行った時に彼女が趣味、家事、その他をやって
あまりかまってくれなくても566は平気？
あと3～4日に1回はメールを貰うと嬉しいなと言っては？
強要されるのが嫌いな人にはこう言った方が効きそう。

569 ：560：2005/09/27(火) 20:37:40 0

>>565
うん、確かに放置かもしれない。

かなりのドライというか、
やりたいことはやりたい、自分の時間が欲しいタイプだね。
俺の存在はそれと並列、もしくはそれより若干下だね。
自分の時間がなくなるなら付き合えないって言うんだから。
完全に無くなる訳じゃないけど、自分のペースが乱れるのを良しとしないみたい。

連絡とるのはいつも俺から。
付き合う前から、彼女から遊ぶ連絡とかくれたことない。
声聞きたいって電話くれたことも無い。
冷めてるだけなのかドライなのか、どっちにしろかなりもう疲れてきた。
こっちから遊びに誘うのも気を使うしさ。
一緒にいる時は幸せ感じるけど、
ウェットの俺にとってそれ以外の時は苦痛でしかないよ。

>>566
俺のところとまるっきり同じだ。
真面目な話嫌がるところまで。

570 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 20:39:30 O

真面目な話＝しつこい話になってる可能性は？

571 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 20:41:14 O

日常的な会話メールをしないドライの、家族構成とか
生活基盤ってどうなってるかな。
私は今日の出来事の報告とかは家族との会話でしてたから、
彼氏にはそういった会話をあまりしてなかった。
何べんも同じこと同じように語ったりしない（しかもわざわざ電話やメールでなんて）というか。

572 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 20:47:10 0

ドライの人は両親がしつこい人だったのでは。
少なくとも我が家はそうだ。
もうね、くどくど言われたくないし
自分で何とかするから口出ししないでよって感じで。

いくら好きな人でもくどくど言う人はちょっと。

573 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:01:15 O

>>572
いいかげん親離れしなよ。
恋人同士うまくいかないのを親のせいにするのみっともないよ。
中学生じゃないんだからw

574 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:05:09 O

わたしの彼は一日3回メールくれる。
世界で一番私のことが大事なんだって！

何日も連絡ないなんて可哀相だね。大事にしてくれない人と付き合う意味がわからない？
マゾなのかなあ？

575 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:06:59 0

これはさすがの俺も釣りかと思う

576 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:11:09 O

>>573
572はどこにもうまく行かないなんて書いてなくない？
小さいうちの親の過干渉でﾄﾞﾗｲになったって言ってるだけでは。

私の親もヒステリックな上、過干渉だった。
おかげでか、過度に構われるのや押しつけがましいの、感情的にわめかれるのが苦手。
小さい頃から早く大人になって働いて自立したいって思ってた。
今は一人暮らしだから気楽。

577 ：513：2005/09/27(火) 21:15:52 0

話を蒸し返すようで申し訳ないですが。

帰宅したら怒涛のレスが･･･。
皆様ありがとうございます。
私の病気はまだ両親以外の家族・友達・上司以外の会社の人には内緒にしています。
誰にも言えない分、ここで吐かせてもらいました。

ドライな彼だと不安でいっぱいです。ストレス溜まります。
でも、癌だと言った後、運転しながら私の手をそっと握ってくれたのを
彼なりの励ましだと信じてついて行きたい･･･行きたい･･･行きたい･･･。

けどくじけそうorz

「お父さんが絶対守ってやるから」と泣いて抱きしめてくれた父（強ウェット）
みたいな人がそばにいるから彼が余計にドライに感じるのかもｗ

ではでは名無しにもどりますﾉｼ

578 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:21:27 ID:0

なんだ、ファザコンかよ…
父親のような愛情を彼氏に求めたって無理に決まってるだろうが。アフォか。

579 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:22:52 ID:O

自分の性格を親のせいにする人は子供っぽいよ。
それをいったら、ｳｴｯﾄは親が放置してたから、ｳｴｯﾄになったのか？
ってことだしね。

580 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:23:34 ID:0

俺の親は過干渉で口うるさい親だったが
俺はえらくウェットだぞ

581 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:23:50 ID:0

ファザコンと比べられたらたまらんなあ

582 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:27:15 ID:O

>>513
彼氏とは別れたほうがいいかも知れないよ。
ﾄﾞﾗｲ相手だとたぶん辛い思いするだけ。
ガンで大変なのに、彼の気持ちを考えて戸惑ったり、悩んだりするのは、
時間の無駄。
今は信頼できる人に支えてもらったほうがいい。

別れを切り出して追い掛けてくれないなら、
所詮そこまでの人だったんだよ。

583 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:40:41 ID:0

>>513
彼氏、シャイのドライかもね。
いいとこあるじゃん。

584 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 21:43:57 ID:O

566 です
569 と結構一緒かも…
相手が嘘ついたりして俺が文句（最近は怒らないで丁寧に思った事を説明する）を言うと逆切れされ→ケンカ→フツーに話合おうとするとずっと嫌な顔→一応解決→原因作った相手が「好きかわからなぃ」「ケンカするなら別れたぃ」

585 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 22:01:19 ID:0

>>572
>>576
自分の性格は自分が選んでなった物だからね。
中学、高校生くらいならともかく、いい年した大人が、
「自分は小さいときーで・・・」みたいなことを言ってるのって、
バカみたいで良くないよ。

そんな理由をパートナーにも言うのかな？

586 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 22:02:26 ID:0

解決したなら2人で良い時間を作っていくのはどうかな。
同じ趣味を持つのも彼女としても嬉しいはず。

587 ：569：2005/09/27(火) 22:03:56 ID:0

>>584
ウチの彼女はそんなに酷くはないよ…
まあしかし真面目な話は嫌がるね。
もともと気持ちとかはっきり言葉にしないそうだから。

最近はなにかとぎこちない
そういや先々週以来まともに話てもいないや
向こうからは一度もアクション無いしね。
正直別れを考えていますよ。

588 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 22:12:23 ID:0

566　569
クリスマスもあえない環境？
もっと前向きに何かイベントを持ちかければのってくるんでわ？
それでプレゼントは○○がいいねー。と会話をふっても盛り上がらないなら末期だとオモ

589 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 22:13:02 ID:0

私はウエット。長い時で、4～5日は普通に連絡してこないドライ彼。どうしても
辛かったから、「1日1回は何らかの形で連絡取りたい」って訴えたら文字を打つ
のがどうしても面倒臭い、かと言って電話は時間帯があわないからと毎日写メール
が来るようになった。ただし本文は無し。画像のみ。でも譲歩してくれたから
これで満足してます。

590 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 22:28:25 ID:0

>>589
似たような話で似たようなドライ彼氏ですが、
メールは面倒くさい、仕事で疲れて帰って来た後に電話するのも辛いというので
「無事に帰って来たってしるしにワンコして」とお願いした。
そしたら毎日帰宅後ワンコしてくれるようになった。

あるとき、長い事鳴ってたから出ていいのかな、と思って出てみたら
「今日はそこまで疲れてないから少し話すか。」って言ってくれた。
それ以来、たまに（1週間に１回あるかないかだけど）
ワンコじゃなくて話をしてくれるようになった。
長電話嫌いな彼だから10分くらいだけど、すごく幸せです。

591 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 22:58:29

私の彼（ややドライ）は、デートの前日、当日にかけてかなり
ウェットになる。当日は待ち合わせの前に（もうすぐ会えるのに）
いっぱいメールしてくる。「今日は楽しみ！」とか「どこいく～？？」
とか。絵文字もふんだんに使用。普段よりテンションが何倍もあがってるのがわかる。
けど、普段は明らかに私がウェット。
ただ仕事と恋愛をきっちり分けてるだけなのかな。２年付き合ってるけど
未だに謎…　　　

592 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:04:20

>>569
たまたま見たのですが、私が彼女と似ている気がします。
電話はそもそも私自身は苦手で、話題に詰まって無言になったらとか考えちゃうし、メールも特別な用件がないと迷惑じゃ、とか思うし・・・
彼女もそんな感じかも知れませんよ。
それに、他に大勢の友達などがいるところで会っているときは、むしろ避けるように感じられるような行動をとってしまうし・・・。
だから私は、きっと嫌われてるんじゃないかって思っています。
好きだけど、比べられないくらい自分のしたいことをする時間も大事で、
なんていうか付き合うことで今までの生活が大きく変わってほしくないっていうか。。
なら、何で付き合っているの？と聞かれると、答えようがないんですがね・・・。
最近よく分からないですが・・・
段々スレ違いになってきましたね。
とにかく、話し合ってからでも遅くはないと思います。
私の彼もそんな風に考えているのかな、とちょと思いました・・・

593 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:23:02

566
昨日は「好き」連呼。
今日は「好きかわからなぃ」
なんなんだろ。俺が相手を好きぢゃなくなれば良いんだがﾜｶﾞﾏﾏな性格をカバーできるあまりもかわぃすぎる顔と態度m(__)m結局顔で選んでる自分が嫌

594 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:27:32

おまえはほんとに男なのか？

595 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:29:43

>>589 >>590の彼氏はドライじゃなくてノーマル。
ドライは相手に合わせようとしない、我が道を行く、
不満を言ったら「合わないなら他の人と付き合え」
これがデフォだからね。
ノーマル彼氏だから合わせてくれるんだよ。
よかったね>>589 >>590

596 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:36:47

ﾄﾞﾗｲ彼。この前、2週間ぶりにようやくﾃﾞｰﾄ。家結構近いけど、とにかく向こうが仕事が忙しい。
ﾃﾞｰﾄ時家飲みしたんだが、酔っ払って寂しいと泣いて愚痴ってしまった。付き合って三ヶ月初めて弱音をはいたのだけど、知らなかったと謝られた。それからは少しだけどﾒｰﾙが増えた。周りからみたら少ないけどね

597 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:38:05

>>595
私ウエットなんだけど何だかその勝手に全て決めつけ口調に
ムカムカするのは私だけか？

598 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:38:49

あたし昔はﾄﾞﾗｲだったからﾄﾞﾗｲの人の気持ちわかるな。スキなんだけどある程度自分の時間がほしいから相手の事ばかり考えれなかった。けどｳｪｯﾄってゆってる人たちは我慢しないで素直な気持ちゆってくれたら反省できるところはするよ。

599 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:39:50

>>584
ウェットドライというより、彼女傲慢過ぎない？

このままじゃ、どっちみち良くないよ。
次回もし彼女がまた嘘ついたり思いやりのない事したら、ズバッと遠慮しないで
言ってごらん。それで彼女が逆切れしたら「いつもそういう風にやられると
信頼関係築けないよ。もう付き合う自信ない。」って言ってみては？

これ彼女が本当にあなたの事好きで、単に甘えてただけだったり大切さを
見失ってるだけだったら、必ず泣いて謝ってくるから。

彼女が冷めてたら・・・・・早くわかってよかったねってことで。

600 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:40:07

>>598
携帯からだろうけど改行ぐらいしような

601 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:41:35

ﾄﾞﾗｲな彼で連絡もほぼなくて別れたいんかな？って思い私から切り出したけど別れる気はないみたいだったのに相変わらず仕事、趣味ばかりで私は放置されてます。ﾄﾞﾗｲの人って想いをｺﾄﾊﾞにしないですね。

602 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:44:19

>>598
＞ｳｪｯﾄってゆってる人たちは我慢しないで素直な気持ちゆってくれたら反省できるところはするよ。
ええ、皆そんな理解のある人ならいいんですけどね・・・

603 ：599：2005/09/27(火) 23:49:50

>584
あぁそうですか。見た目のよさと機嫌の良い時の態度にほだされてゾッコンでしたか。
図式見えてきた。

604 ：恋人は名無しさん：2005/09/27(火) 23:53:40

あのー
彼氏からの連絡・愛情表現が減った件についてさんざん喧嘩済みなので
もう彼氏には言えなくなった私はここに居ていいですか？

605 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:00:50

>>602
自分たちなりに歩み寄ってうまくいってる人たちを
なんで素直に参考にできないの？
それはﾄﾞﾗｲじゃないからとか言うのｱﾎらしい。

606 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:02:18

ウェットは連絡ないと「他に誰かいるのか？自分のこと好きじゃないんだろうか？」
ってことが心配になるの？
ドライな自分は連絡ないと「仕事忙しいのか？」ってしか思わないんだけど。
あまりにも連絡ないと、他にいるのでは？よりも自分のこと忘れちゃったのかと心配

607 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:05:36

584です。
さっき電話して話しました。話すことをめんどくさがられましたけど。
彼女の元々のスタンスが
「無理してまで、努力してまで一緒にいたいと思わない」
「いなくても大丈夫」（いてほしくないとゆう意味ではない）
「好き」って何かわからない。
「一緒にいて優しくされると好きっていってしまう、思ってしまう」

それは今までの彼氏に対してもそうらしく自分でも恋愛に冷めてると思ってるみたいです。

608 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:07:49

606
そのとおり

609 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:08:48

>>606
倒れそうなほど忙しいのか、もう好きじゃなくなったのか、
何か悪いこと言って怒らせちゃったのか、具合が悪いとか事故とか何かあったのか
・・・色んな思いが渦を巻きます。

610 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:11:30

>>605
とっくに今までのレス参考にして実行しててダメだったから、
それでうまくいけてる人は羨ましいなあと素直に思っただけなんだけど。
しかもそれドライじゃないからとか言ってないんだけど。
落ち着いて下さいよ。

611 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:12:13

>>606
ウエット＝連絡が無いと浮気を疑う　ではない

612 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:17:45

>>607
冷めてるのは彼女がいつでも追いかけられる立場だからだと思うよ。
いまそういう態度をとってアナタと上手くいかなくなったとしても、
他に男はいくらでもいるし、ま、いっかって感じ。

要はあなた次第。
我慢して付き合いを維持するか、
きっぱり見切りをつけて別れるか。
好きにしたらいいんじゃないの？

って彼女は思ってそうな気がする。気がするだけ。

もしくは男を信用してなくて彼氏に必要以上の期待をかけたくないのかも。

どっちにしてものるかそるかはあなた次第に変わりなし。

613 ：569：2005/09/28(水) 00:25:20

>>592
あなたはおそらく僕の彼女と似たタイプと思います。
ただ、電話もメールも嫌いじゃないけど、
そんなに頻繁にしないでいいという考え方です。
彼女からはメールも電話も来ませんが。

自分のしたいことをする時間も大事で、
その時間が無くて困ってることもわかってるのですが、
それに合わせてあげるだけの度量が僕にはありません。

話し合いは今まで何度かやってるんです。
でも電話もメールもしたく無いって人に、無理に頼んでやってもらっても嬉しくないですからね。
今は彼女のしたいようにやってもらってます。
自分のしたい時間削って会ってもらっても楽しくないでしょうしね。
だからこっちはちっとも楽しくありません。

614 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:28:10

>>610
上手くいかないのはあなたの言葉にﾄｹﾞがあるからなんじゃ…

615 ：569：2005/09/28(水) 00:29:47

>>607
すげー！
俺の彼女とほぼ全く同じこと言ってる！！

しかもあなたと同じ、
彼女の笑顔と、会ったときたまに感じる幸せで
全て許してしまってます。

似すぎてて面白い。友達になりたいよ。

616 ：569：2005/09/28(水) 00:30:49

あ、560=569です

617 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:34:45

>>614
こっちは全然検討ハズレな事言われて訳わかんないし、ｱﾎまで言われてるんだけど
それでもﾄｹﾞがありますか、そうですか。

618 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:34:56

>>613
私もついつい自分の時間を優先してしまいます。
私の彼氏もあなたと同じように感じてるかもしれない。
参考までに彼女にどんなことしてもらったら嬉しいか教えていただけませんか？
今度彼氏にいつも合わせてくれてごめん＆ありがとねって言わないと。 (^_^;)

619 ：569：2005/09/28(水) 00:41:08

>>618
私はウェットなので参考になるか解りませんが、
おやすみのメールを送ったり、
ちょっとしたことで電話貰ったり（声聞きたいとか）
そんなことで嬉しいですよ。
忙しくてもほんのちょっと時間作って会ってくれたりとか。
言われて嫌々やるのではなく、あなたのように「やってあげたい」
と思ってやってくれたら最高です。もっと好きになると思う。

自分の時間の大切さは知っています。
僕にも必要ですから。
何かしら愛情を感じられることをしてもらえたら
嬉しくて続けていけると思うんですが、
あまりにもタイプが違いすぎると、結局無理なのかな、と思っています。
結局満たされることが無いですから。

620 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:42:29

>>617
落ち着け。ｽﾙｰしろよ。

621 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 00:55:08

昔はおやすみメールももらうだけなら良かったけど
最近の携帯は予測変換だということに気付いてからはいらない派

622 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 01:00:43

>>619
ありがとうございますm(_ _)m
予定外に時間ができた時に彼氏に会いたいな、声が聞きたいなと思っても、
それは自分の都合だし、突然ﾃﾞｰﾄに誘ったり電話をかけたりしたら
相手の生活を乱すことになるんじゃないかと思って
ついつい遠慮しちゃうことがあると思います。
彼女さんも自分の中でいろいろ考えてしまって素直になれないだけかも。

とにかく私も彼氏にもっと自分の彼への気持ち伝えなきゃなって感じました。

623 ：569：2005/09/28(水) 01:12:34

>>622
>予定外に時間ができた時に彼氏に会いたいな、声が聞きたいなと思っても、
>それは自分の都合だし、突然ﾃﾞｰﾄに誘ったり電話をかけたりしたら
>相手の生活を乱すことになるんじゃないかと思って
>ついつい遠慮しちゃうことがあると思います。

そんな風に考えちゃうものなんですね
僕の彼女がもしそう考えてたらすごいすれ違いですね。
でも僕が電話とか会うの好きって知ってるから
それでもしないのはやはり、する気がないんだと思います。

624 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 01:30:54

>>623
いやいや私も彼氏に時間ができたらいつでも言ってと言われてますが、
やっぱり遠慮しちゃいますよ。
私は会うの月ｲﾁでいいし、連絡も自分からはしないです。
だから心のどこかで本当は相手も望んでないのでは？って思ってしまいます。

625 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 09:10:59

一見ﾄﾞﾗｲに見られるけど実は構ってちゃんな悪性ｳｪｯﾄ。
追っかけられてないと満足できないの。

626 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 10:42:36

ｳｹﾐﾝで言葉に出せなくてもドライって勘違いされるよ。
電話とか会話で愛してるって言うより
街のテレビジョンにショートメッセージを
流して伝える位の方がプレッシャーが少ないな。
どーにもノロケは言いづらいから、だんまりするなあ‥。

627 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 11:10:56

＞電話とか会話で愛してるって言うより
＞街のテレビジョンにショートメッセージを
＞流して伝える位の方がプレッシャーが少ないな。

これまた極端な、というか大胆な。後者は相手によってはドン引き・・・

628 ：569：2005/09/28(水) 11:27:01

>>624
なんで遠慮するんですか？
こっちは本当に会いたいと思ってますよ。
特に僕はいつだって会いたいと思ってると伝えてますから。

会うの月イチでいいですか。
ウェットにはつらいですね。

>だから心のどこかで本当は相手も望んでないのでは？って思ってしまいます。
考えすぎだと思います

629 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 13:40:51

うん。考え過ぎだね。激しく考え過ぎだ。

630 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 14:06:20

>>607
あなたの彼女は、もしかして「自分を好きでいてくれてちやほやしてくれて、なんでも
受け入れてくれてヨシヨシしてくれる相手」が欲しいだけでアナタの事を好きなわけ
じゃないと思う。
そしてそれは相手がアナタだから・・じゃなくて、他の男も含めて大抵がそう。
つまりは「本気で人を好きになったことない」んですよ。

「無理するくらいなら必要ない」
「いなくても大丈夫」
「喧嘩するなら（文句言われるなら）別れたい」
「優しくされると好きとおもってしまう」
全部、辻褄あうよね。

私がそうだったからすっごいわかる。
今本気で好きになった人がいて私超ウェットだけど。

そして最悪の場合、もう既に彼女は二股三股かけてんじゃないの？
そのうちの一人が>>569でないこと祈るよ。

631 ：ドライ女だけど・・・：2005/09/28(水) 14:42:13

>>607
自分の彼氏と同じだな、そして私も同じなのかもしれないw　>>566も似てる。

【彼氏の主張】
１　　　そんなに会わなくて平気　→　一緒にいるとヤなとこも目に付くし～etc
２　　　メール・電話もいらない　→　そんなに話す事ないし。毎日してくれとか言われたらｳｻﾞｽ
３　彼女が合コン行っても平気　→　浮気されるんじゃ？みたいに不安になることがそもそも、ない。
４　相手に色々な要求をしない　→　その人そのものが好きだし、自分がされたら嫌だから。自分は自分で変わる気ない。
５　愛情表現（言葉・キス・Ｈ）の必要性をあまり感じない　→　自分が相手を好きだ、って気持ちに満足しちゃってる

１と２は私も一致。理由は違うけどね。
彼氏は、上記の様な結果、過去の彼女（全て自分から告白）には、２ヶ月～半年で愛想つかされて振られてる。
私から言わせれば、それじゃ付き合ってたとは言えないだろ？と。恋愛ってものを分かっていない気がする。

嫌なところが見えるから毎日会わないとか、それって根本的に違くないか？私もドライだから会うのはたまに良いけど。
相手と並んで歩いたり、少し歩み寄ったりする気もないのに、なんで告白してくるんだか理解できない。
自分が好きなだけで満足～なら、告白なんかせずに勝手に片思いしてろよ、と言ってやりたい。

632 ：ドライ女＠つづき：2005/09/28(水) 15:14:04

そんな状態でなんで告白を受け入れたか（交際暦２ヶ月でハグもキスもＨもまだしてないけどw）といえば、
好きな気持ちは嘘ではないというのが分かるから。本当に好きな人に出会えば彼も変わるのかも、だけどね。
私は、正直な話、彼氏に対して恋愛感情はあまり無い。ってかこんな状態では、沸きたくても沸いてこない。
でも友達づきあいが長いせいかもしれないけど、何でか分からないけど「縁」を感じてるから。
デートの度に、毎回説教たれてる。恋愛観や仕事についてとか、色々。私は会うたびイライラしてる。
楽しいとかじゃない。イライラするんだよ。でも嫌いだからじゃない。彼氏にとっちゃ限りなくｳｻﾞｽだろうねw 　
でもそれでも私を好きだという。好きの意味分かってるのかね、変り者。・・・お互い様か。

こんなｶﾎﾟｰいないよね、普通。ってか、ｶﾎﾟｰじゃねぇよな、と自分で思いますけど。

633 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 16:59:12

>>631
自分語りｳｻﾞ

634 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 17:05:12

>>631
縁とかなんとか言ってるけど、手近なとこでくっついただけでしょw

妥協カポが「自分達って変り者？」って痛いなー。

635 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 17:19:56

リア話で釣ってみる。

当方ウェット。相手最初はウェット。その後ドライ。

合コンいったり他の男と遊んでも、何とも思わないと言われてるので、
男友達と遊びまくりです。

すると、前はあんなに彼からのメールが少なくて不安
だったのに、全然平気になりました。

今じゃ浮気しまくりだけど、彼氏とは別れません。

だって、私のこと信じてるんだもんね？電話やメールなくても平気だもんね？
あなたは、私はあなたのことが大好きで、
浮気なんてするわけないと思ってるもんね？

そのまま脳内の私と付き合っててください^^

636 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 17:35:44

うまいな

637 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:06:27

この板よく来るんだけどみんな頑張ってるね。
私はやっぱりムリするのやめます。
なぜこんなに必死なのか客観的に見たらおかしいと思う。
幸せな恋を探しに旅立ちます。

638 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:23:20

ずっと彼氏から連絡もないし、デートのお誘いも全部私から。
何回か癇癪起こして、メール欲しい。誘って欲しいみたいな事を言い続けても、
その時だけはしてくれるものの、翌日にはパッタリ。

好きじゃないからどうでも良いのかなぁ。
とずっと悩んでましたけど、ここ読んで分かりました。
彼はドライなだけで、別に好きじゃないから連絡をしてこないんじゃないんですねｗ

好きでいてもらえるなら、別にメールやお誘いなんかなくてもいいのだと気付けました。
メールすれば3回に1回はメール返ってくるし、会っている時はラブラブだから
嫌われてるとは思えませんでしたがｗ　ちょっと不安になったりもしましたけどｗ

私もウェットなので、納得まで行っていないのが辛いところですが
理解は出来たと思うのでジットリしない程度に付き合っていきたいと思います。

639 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:23:56

>>635
なんでその彼氏とは付き合い続けてるの？

俺もウェットだし、彼女ドライで似たようなこと言われてるよ。
あなたの行動見て思ったんだが、
確かにドライってある意味手抜いてるよね。
信頼って言葉に乗っかって。

まあドライはその人がどうなろうがその人自身が好きらしいので、
浮気しようが他の人とセックスしまくろうが受け入れてくれるでしょうね。
ドライって心が広くて羨ましいよ。

640 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:26:14

>>638
彼の性格を納得した上で、
あなたがその恋愛を楽しめないなら
同じ所をえんえんとループするよ。

641 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:28:05

>>595
その定義が当てはまるのは悪性ﾄﾞﾗｲ

>>639
それはﾄﾞﾗｲじゃなくて冷めてる

642 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:43:06

ドライの人ってやっぱそういうものなんですかね。
彼女とつきあい始めたときから彼女が>>639の彼氏みたいな態度なんで、
俺に興味全くないのかなとか、俺ってすごくつまらない人間て思われているのかなんて悩んでしまって
クリスマス前に彼女と別れようと思いましたけど、にたような境遇の人がいっぱいいてなんか安心しました。

スレ汚し失礼しました。

643 ：642：2005/09/28(水) 18:44:04

×　>>639
○　>>638

644 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 18:51:19

>>619
>言われて嫌々やるのではなく､あなたのように｢やってあげたい｣

挙げ足に聞こえるかもしれないけど、私は『～してあげる』って言葉は押しつけっぽくて苦手です
私が相手を思って何かをするなら『～したい』って思う。
『～してあげる』って言う時は、自分がそうしたいわけじゃないけど、相手の要望を叶えてあげてるって感じかな。

ｳｴｯﾄさんはどっちでも嬉しいのですか？

645 ：638：2005/09/28(水) 18:53:59

>>640さん
実は、今まで回りもウェットばかりだったので「ドライの様な考え方をする人がいる」のを理解できなかったんですよ。
だから、今のこれが彼なりに私を好きでいてくれたのか。という理解ができて、
今までのケンカした後のような、後を引きずるﾓﾔﾓﾔは今全部なくなりましたｗ

それを知ることができただけで、このスレにお礼を言いたくなったのです。
この先はどうなるかわかりませんけど、とりあえず「好きじゃないからメールできないんでしょ。」
みたいな、じっとりウェットな絡み方はなくなると思います。

646 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:02:41

>>644
「してあげたい」と「してあげる」じゃ結構意味違うよ。勝手に変換してない？
好きだから相手の喜ぶことを自発的にしてあげたいってのと
かなえてあげるってのは。

647 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:20:00

>>644
cf.
私は
彼が疲れているから洗濯しておいてあげたい。...と思うが、
彼が疲れているから洗濯したい。..とは思わないよ。
逆に、
お前が喜ぶから帰宅コールしてあげたい。...と
お前が喜ぶから帰宅コールしたい。
ではドライ彼からなので「してあげたい」で素直に嬉しいです。

648 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:29:40

ドライと付き合うとラッキーじゃん。
手がかからないし、ほっといても信用してくれるし。
結婚相手には最高かも！？

649 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:34:21

>>624
なるべく愛してるって気持ちを伝えるよう努力してあげてほしい･･

650 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:42:31

>>645
分かる！
私もウェットだから納得はしてないけど、
このｽﾚ見てﾄﾞﾗｲ彼を理解できるようになった･･･

ﾄﾞﾗｲ彼からの愛が理解できるようになって
自分的にはすっごく気持ちが楽になったよ。
このｽﾚに感謝してる。

651 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:42:49

>>646
>>647
日本語って難しいなと思う瞬間。

《あげる》とは《してやる》の丁寧な言葉。
～たいをつけて、してあげたいと思われても、なんか押しつけっぽくて《感謝しなくちゃいけない》感じになってしまう。
したいからしただけ…なら、素直に喜べるんだけど。

>>647の例は
彼が疲れてるから洗濯しとこう。
帰宅ｺｰﾙした(むしろ、お前が喜ぶから～なんて押し付けがましいことは口にしない)
私が自発的に思うならそう思う。

うまく説明できないからまた誤解を招くかも。
ｽﾚﾁsage

652 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:44:02

俺は愛情を理解できるようになっても
やっぱり物足りなくなった

欲しいものくれる方が付き合ってて楽しいし、
余計な心配もいらない。

どうしてもその人で無いとダメ！
って訳でも無いなら同属性の方が楽しいと思う。

653 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:46:58

>>648
むしろ向いてない。
パートナーの悩みには踏み込まないだろうから。

夫婦間の問題と仕事と趣味を並列に処理しようとするんだよ。
たぶん、家庭生活が崩壊すると思う。

654 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:48:09

>>648って相当恋人に放置されて淋しい通り越して悔しいんじゃない？
全部のｳｴｯﾄﾄﾞﾗｲ関係なく>>648の場合本当に別れて別の人探した方が絶対幸せになれる気がする
見ててｲﾀｲよ..

655 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:51:30

ﾄﾞﾗｲ、ｳｴｯﾄって個人の好みの範疇で片付けていいと思うけどね。

好いてくれてるのはわかる。
だけど、私は愛情表現豊かな人がいいしね。

まったく同じ愛情を注いでくれるなら、分かりやすいほうがいい。

無理して自分を偽る必要はないと思うけどね。

656 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:52:14

明日からまた出張で会えなくなるﾄﾞﾗｲ彼から
（今までも出張続きで会えなかった）
会社の人たちとビール飲んじゃったから
今日約束してたけど会えなくなったってメールがきた･･･

ｽﾚﾁｽﾏｿ
でも我慢できなくて!!!
どーなのﾄﾞﾗｲ～～！！！

657 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:53:47

>>656
仕事の付き合いだから仕方ないなと思える私はﾉｰﾏﾙです。

658 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:54:27

>>648
結婚相手には最高かどうかは分からんが言えてる。

659 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:56:55

>>657
ｳﾗﾔﾏｼｽ

だだこねても仕方ないって分かってるんだけど
だだこねてしまう私。

鬱だ･･･

660 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 19:57:08

>>656
恋人との約束を踏み躙るような男は私にはムリ。
飲む量セーブするとか、いくらでも工夫できるはず。
恋人＜自分だから、そういうことが平気でできるんだと思う。

661 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:01:51

「会いたい」とﾒｰﾙ送りましたが返信なし。

･･･ﾄﾞﾗｲやっぱり理解ﾃﾞｷﾅｲ

662 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:07:49

なんか、別れた方がいいとか言い出す人が多いね。
別の板からの工作員ですか？ｗ

663 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:08:28

>>661
物理的、時間的にどうやっても会えないのに
会いたいと言われても返しようがないので
返事を出せない時が私はよくある。

664 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:10:03

>>662
なんか放置されてる私怨が渦巻いてるような気がするｗ

それ、ドライなんじゃなくて・・・

665 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:11:37

すがる自分が情けない･･･

666 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:15:51

>>660は学生？
他の友達‥なら怒るのはごもっとも
でも仕事の付き合いじゃ仕方ないよ
例えばお酒が全く飲めなくても乾杯のﾋﾞｰﾙ1杯は無理してでも飲む
出張帰りじゃ、周りは仕事の話を聞くと言う名目で>659の恋人を誘ったんだろうから>659の恋人が主役みたいなもの(建前だけど)
帰るに帰れない所もあるだろうし酒を勧められれば断るに断れない
下手に断って、後で付き合いが悪いとか女に頭が上がらないとかﾁｸﾁｸやられて仕事しなきゃいけない事もある
理不尽かもしれないけど男の世界にはそういうのもあるから仕方ないと思う
そりゃ寂しいけどね

667 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:20:58

>>660
>>どーなのﾄﾞﾗｲ～～！！！
　　↑カワイイね。

668 ：667：2005/09/28(水) 20:21:43

間違えた、>>657にです

669 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:24:46

>>662
別に多くはないよ？

ただﾄﾞﾗｲは気付かないから浮気をしてま～す♪とか言っちゃうﾔｼは何の為にそのﾄﾞﾗｲ恋人に執着してるのか理解不能者は多数かと

属性問わずそれは感じてると思われ

670 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:27:14

>>668

>>656でそ

671 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 20:31:28

浮気に気づかれてないと言うより自然消滅してる事に気づいてない人がいる

672 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 21:04:19

そうだね、ドライの別れ方はあっさりしてる。
無理なら仕方ない。
追わない。

673 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 21:17:35

ウエット＝恋人に依存
ドライ＝自分を持ってる
ですか？？
ドライの彼は、自分＞恋人だからすごい。。。orz

674 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:00:12

>>673
その方式はおかしいよ。
ウエットでも自分が大好きで構ってちゃんだっているでしょう。

それにしてもドライの人口って世の中で少ない方かな？
初めてのドライ彼だからか、付き合ってる実感わかないよ～！

675 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:08:02

>>628
前に自分語りした者ですが・・・
私は会うの月２くらいでいいです。
二人きりでないですが、学生なので学校で週２～３で数時間会いますし。
話はほとんどできないですが、まあ安否は確認できますから・・・
会いたいと言われれば会います。義務的に感じているわけではないです。
でも週１とか、決めたように言われると困りますが。
もし彼がウエットで、自分に合わせて欲しいと言われたら、別れるかも・・・

676 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:35:41

>>631
その彼氏の主張が私の主張とシンクロ・・・
私も別れが近いのか。
恋愛ってものを分かっていないって書いているけど、
じゃあどういう風にすればいいのかって教えて欲しい。

677 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:45:58

>>669
釣りだからほっとけばいいのに。

678 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:47:14

>>644 >>646
んなこたあどうでもいいじゃん。
そんなんただの言葉遊びだぞ。

679 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:50:55

>>678
そんな事を今ごろ突っ込むおまいもどうでもいい。

680 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 22:59:43

>>676
ドライですか？
好きな人と触れ合いたいって思わないんですか？
キスもしたくないんですか？
私は好きな人とはスキンシップしたいです。

681 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 23:17:22

>>680
すればいいじゃん。

682 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 23:22:46

>>679
更新しないでﾚｽしてもたーｽﾏﾝﾈ

683 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 23:33:15

ギスギスしてるのはみんな恋が上手く行ってないから？

684 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 23:46:58

>>673
だからもぉぉぉ～～
なんで、話が元に戻るんだよー

> ウエット＝恋人に依存

過去スレよく嫁

685 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 23:56:13

「また明日にでも電話すればいいやー」
「今度会った時に話そう。」
「気が向いたら愛情表現でいいやー」

私、こんな人だった。
だけど元彼が３年前交通事故で死んじゃった。

その前日、電話が彼からかかってきた時、私は単に趣味に夢中だったし
しょっちゅう彼からかかってきてたので、「もうーメンドクサイなぁ」と想いながら
電話に出たのですごい冷たい反応しかしてあげられなかった。
でもその日から、もう二度と電話かかって来ないんだ。
なんで彼との１日１日を大切にできなかったんだろう。
あの日彼が「大好きだよ」と言ってくれたのに「あー、ありがと」しか
言わなかった自分を悔やんでも悔やみきれない。

相手を愛しているドライの人、「明日はあるかどうかわからない」って
時々でいいから、そう思って欲しいです。

686 ：恋人は名無しさん：2005/09/28(水) 23:59:05

>>657
ノーマルじゃなくてﾄﾞﾗｲなんじゃない？

687 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:03:52

>>687
明日起こるか起こらないかわからない事を危惧していちいち構ってられない。
予想もつかない事を気にしたって仕方ないし。
そんなので自分の時間を「心配」だけに捧げたくない。
だめならそこまでの縁でしかないと思う。自分のせいじゃないし。

688 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:04:36

間違い>>687じゃなくて>>685だ orz

689 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:11:43

まぁ、ドライの人は心の中で別れてもいいって思ってるんだろうね。

もしくは、別れてから後悔。
駄目ならそこまでの縁とか、すごく現してる気がする。

690 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:15:35

>>687
死に別れても惜しくないとか、どんな恋人だよw

やっぱりそれは本当の好きじゃないんだよ。

691 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:18:21

>>687
禿同。毎日そんな事考えてたら生活できないよね。
ウエットになんかなれないし、相手がそれで連絡取れることにどんどん
慣れてきたら今度はこっちが無理しすぎる事になるもん。
それでこっちが事故で死んだってウエットは
「連絡取りすぎてウザくしたかな。悪い事した」なんて絶対気付かないでしょ？

692 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:22:05

>>690
例えばだけど、恋人がイラクとか危険地帯に仕事で行くとするじゃん。
そしたらそういうのは確実に命に危険がある事だから、死に別れるかも、と思ったら
そりゃ勿論惜しいに決まってるよ。
でも事故なんていつ起こるかわからないんだから、それを毎日心配してても
仕方ないってだけ。

これだからウエットって・・・・

693 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:25:05

607とほとんど同じこと考えてる女ですが、
それなり彼のことは大事だし、まぁ好きなんじゃないかな、と思ってる。
でも好きなら努力しろって言われても、そりゃ無理。

694 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:25:33

たった今さよならメールをしました。
ドライ彼からは返信無し。
つい10分程前にはメールがあったのに。

ドライに合わせても、ドライが合わせてくれる事はなかった。

695 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:29:17

>>692
あわてて言い訳かーw
どうせイラクで死んでも、死んじゃうような場所に行っちゃったんだから仕方ない、って思えちゃうくせによく言うよw

まあそうやって本当に好きじゃない人と、傷つけたり、
いやな思いさせたりしながら、ぬるく付き合っていってください。

696 ：635：2005/09/29(木) 00:32:50

>>639
めんどくさいからですね。
だって別れても別れなくても変わらないし。
メールの返信は自分がしたいときだけでいいし。会おうと言われても自分が会いたいときだけ会えばいいし。
好きとか言わなくていいし、詮索されないし、他の男と遊んでも文句言われないし。
ほんとドライって楽です^^

ただ不思議なのは、向こうから別れようと言われないんですよね。
だってドライの人って、言葉にしないでも相手の態度で愛情がわかるんですよね？
なんでわからないのかなあ、もう愛情ないって。
それとも向こうも別れるのがめんどくさくて言わないだけかなw

携帯からで改行変ですいません

697 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:37:48

>>696
それはそれでｶｺｲｲと思う。

698 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:39:16

>>695
言い訳じゃないけど。でも事故と危険地帯じゃ日常性とか現実味が違うじゃない？
そのへんも考慮に入れて考えてみてよ。
それと、恋人と死に別れるのは惜しいけど、
＞死んじゃうような場所に行っちゃったんだから仕方ない
これ確かにはあるかもね。だってそんな危ないところ行くのなんて
相当な覚悟なんだから止めたって行くでしょう。

699 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:42:24

>>676
どういう風にすればいいかって・・・
たまに会うだけでいいってのに、そのたまに会った時に肌触れ合ったり、心に触れたりもせず・・・
だったら付き合ってる意味なくない？それなら友達という関係で十分まかなえるじゃない。
そういう恋愛につきものの「面倒」を一切負いたくないのに、付き合いたいと思うことが理解できない。
ただ彼女がいる、彼氏がいる、という事実が欲しいだけじゃないの？自己満？

700 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:43:00

>>697
ｶｺｲｲか？
自分のだらしなさっぷりをアピールしてるドキュにしか見えないが。
万引きを自慢してたあびる優を見た時と同じ生暖かい気持ちだw

701 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:46:34

>>700
だから「それはそれで」、ﾄﾞｷｭ振りを徹底している潔さというか。

>>694
＞ドライに合わせても、ドライが合わせてくれる事はなかった。
わかる。わかるぞー。

702 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:53:19

>>698
俺はﾄﾞﾗｲだが、
事故の話は、そういう非常事態も考慮に入れてみてもいいのでは？
って話だろ。
なんでそんなにかたくななんだ？
Z武の話読んで、「でも五体不満足なんて滅多にないから」とか言ってるようなもんだろ。
ズレてるなぁ。

703 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 00:56:06

相手の喜ぶ顔が見たくないのかね。
自分が楽しければいいんだろうな。
ｶﾜｲｿ…

704 ：635：2005/09/29(木) 00:57:06

>>700
あなたの恋人はこんなDQNじゃないですよね^^;;;;;;;;;;;;;

信頼してあげてね。って別に疑ってないですよね、まったくwwwwwwwwwwwww

705 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:00:52

うーん。良性じゃないドライに関しては、そうだろうね。
相手の喜ぶ顔が見たいとか、相手のために何かしてあげたい、なんて心は一切ないと思われ。

706 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:07:07

けど、一歩スレを出たら、ﾄﾞﾗｲの方が確実に恋愛弱者としてカテゴライズされるんだろうね。
今は恋愛至上主義の世の中だから。

707 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:09:29

行き過ぎたウェットもどうかと思うけどさ、あんまりドライじゃ絶対幸せになれないと思うんだけど。
愛し愛される喜び、ってのには到底たどり着けなくない？そもそもそれを望まないから、それでよいのか。

708 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:10:05

みんなもっとドライになれば気楽に生きられるのに～

709 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:10:17

・自分が寂しい時だけメールすればいい。
・自分が困った時だけ相談に乗ってもらえればいい。
・ｴﾁしたい時だけ会いにいけばいい。

悪性ドライはこんなんだな。

710 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:12:18

ﾄﾞﾗｲは大量消費社会が生んだ心の現代病だから。
感情移入の能力が低く、自己アピール力に欠ける。

他人を思いやったり、自己犠牲の精神がない。
社会性が壊れちゃってるんだよね。

ｳｴｯﾄも行きすぎると境界例だけどね。

711 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:12:43

まあ浮気はドライウェット関係なく、その人の品性や人間性の問題だからね。

712 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:17:10

>>710
>ﾄﾞﾗｲは大量消費社会が生んだ心の現代病

個人的にはむしろ強ウェット（悪性ウェット）のメール依存の方が現代病という気がするなあ。
メールってそんな即レスやチャットの為のツールじゃないし、
すぐ返ってこないから、数が少ないからって不安になってるんじゃ
メールの利点が恩恵として受けられてないんじゃないかと。

713 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:17:47

>>710
成るほど。興味深いな。自分のドライ彼氏もそんな感じだ。
力がない訳じゃないのに、何故か踏み出さなかったり。そんなこんなでフリーター二年目orz

714 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:20:40

チャット大好きな彼がメールは全然返してこない。

チャットの女の方が大事なんだろうなorz

715 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:23:17

ウェット＞自分がされて嬉しい事を相手にする
ドライ＞自分が嫌な事は相手にしない

能動的じゃないんだよなぁ、ドライって。
めんどー、とかだりーってよく言ってない？

716 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:32:13

>>713
それはドライじゃなくて鬱か自閉症の人なんじゃ…。

717 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:32:41

そいえば言ってるな

718 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:36:21

電話、メール、デートをあまりにしてくれないので、なぜかと問い詰めると
「えー、メールしたよー。届いてないのかなー」
「したい時としたくない時があっちゃ駄目なの？」と言われた。

お前、毎日「したくない時」なんだよな。
もう限界だ。十分歩み寄った。

719 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:38:47

>ドライ＞自分が嫌な事は相手にしない
うちはドライ同士だけど、これはお互い当てはまる。
でもお互い割りと能動的にデートや遊びの企画したりするけど。（忙しくなければ会うのは2週間に1回程度）
勿論同じ部屋でお互い別々のゲームしたり、漫画読んだり、ごろ寝したりも好きだけどね。
あと、さりげなくこっちを喜ばせてくれようとしてるのもドライ同士だからか結構わかる。

720 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:41:33

>>718
用件以外のメールはよほどの事がない限りするものじゃないって価値観の人もいるからね。
どうしても価値観が合わないなら別れて、メール好きの相手を捜した方が
718も幸せだし、718の彼女もメールを強要されずにすみ幸せだろね。

721 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:49:29

一人の時間が大切だから・・と言う人。
相手に自発的に（歩み寄りにせよ）どれくらい連絡取ってる？
相手はどういう事で喜ぶか知ってる？

本当に一人の時間を大切に使える人は二人（他人との）の関わりの時間も
大切に思える人だよ。
自分・自分の気持ちを大切にできる人は、相手・相手の気持ちも大切に
できる人だよ。

自分の時間・自分の気持ちだけが先行するのは人間的に幼稚なだけ。

722 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:51:39

＞「したい時としたくない時があっちゃ駄目なの？」
ドライはドライで自分の事しか考えてないのな

723 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:52:13

語ってる様で言ってる事は自分が一番幼稚。

724 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 01:57:03

ドライになりたい。ウェットな自分が見苦しい。

725 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 03:22:51

>ｳｪｯﾄ>自分がされて嬉しい事を相手にする
>ﾄﾞﾗｲ>自分が嫌な事は相手にしない

これ、わかりやすい。
だけどｳｴｯﾄの嬉しいことはﾄﾞﾗｲはｲﾔで、ﾄﾞﾗｲがｲﾔな事ってｳｴｯﾄが喜ぶ事だから、お互い相手を思いやってるのにすれ違う‥

726 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 04:04:14

>ただ不思議なのは､向こうから別れようと言われないんですよね｡

自分だって言わないくせに
そんなに自然消滅or冷めてる事実を認めたくないの？
今のあなたじゃ、相手の気持ちは戻ってこないよ
あなたをみてると別れを切り出したらｽﾄｰｶｰ風になった元ｶﾚを思い出す
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いから悔しくてしつこく嫌がらせして‥
まともな人間なら見切りをつけて自分から別れを切り出すか、もう諦めるよ

727 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 06:23:57

>>726
自分がそうだからって冷めてるって断定するのはよくないと思う。
それにプライド高い人はストーカーなんかしないよ。

728 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 08:25:29

>>726

冷めてると判断する根拠がわからない。

635の話を聞いてるかぎりじゃ635の彼氏の言動は、今までこのスレに出てきた
ドライの人たちの言動そのものじゃないか。どこを見て冷めてると判断したのか、よかったら教えてくれ。

729 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 09:00:57

>>710
うちのダーもそんな感じ（泣）
現代っ子って感じでなんか妙に冷めた所あって、
めんどくさがりで自分から踏み込んで何かやることが少ない人。
今まで本気で人を好きになったことないかもって言ってたから
私が好きにさせたい！って思い付き合うようになったんだけど…
会うなり電話で話すなりしなきゃ心に触れることもできないよ↓

730 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 10:33:18

>>680
>>699
自己満なんでしょうかね。
いてもいなくても変わらないってことは、付き合っている意味がないってことですよね。
ただ状況が気まずくなるから、別れられないだけなのかも知れないです。
どうして好きな人と付き合えたのに、それを楽しめないのかって思うのうつになります・・・
彼ではなく、恋愛に対して冷めているんでしょうかね・・・

731 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 11:10:13

昔は強ウエットで「～して欲しい＆～してあげたい」だったけど
色んな人との恋愛や生活をしているうちに
今では自分は自分で他人は他人。望まれれば何かするけどこちらからは能動的に求めない人になった。
これはドライとも違うかも知れないけどね。
自分がされて嬉しいことも完全に他人にも当てはまるかというとそうでもない。
されてイヤな事（常識的の範囲内で）は判るから極力迷惑をかけないようにってスタンス。
でも、一緒に～してみたい＆～すると喜ぶのかな？と考えるけど、押しつけないように様子見になった感じ。
何だか臆病になっただけなのかも知れない・・・Orz

732 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 11:37:56

私はドライ女だけど、ウエットになったことがある。
｢そのドライなおさないと別れるぞ｣ってウエット彼に精神的に追い詰められたとき。かなり壊れてた。
それ以来ウェットな反応を強要する人が厭だ…。

その彼は、ウエットなんだけど他人との共感性は低かった気がする。
そういえば私の周りは、｢共感性の高いドライ｣と｢共感性の低いウエット｣だらけ。
多分、ドライウエットに他人との共感性は関係ないんじゃないか、って思ってます。

733 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:11:17

>>732
うわべだけで中身はウエットじゃなかったんでしょ？
強制されたから仕方なくウエットの真似事してみてつらかったんでしょ？

734 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:15:22

>>715
それ解るわ！
ドライって自分から自分の気持ち言ったりしないし。

でも自分のやりたいことには能動的なんだよなあ。
恋人っていったいなんなのさ。
趣味＝仕事＝家族＝恋人とか言ってる割りに
だいたいいつも後回しな気がするよ。

735 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:24:50

>>734
そう。趣味の邪魔もしないし、家族や友達や仕事よりも優先してくれなんて
言わないよ・・・平等でじゅうぶん。
でも、趣味＝仕事＝家族＞＞＞＞恋人　な気がするよね。
結局現実は仕事は勿論大事だから優先だし、趣味とか自分の時間も当然欲しいし、
家族の用事なんかキャンセルしてなんて言えないし。
でもそれを「一番自分を出せる相手って事から好きだって事がわからないの？」って
言われるとさすがにちょっとね・・・

736 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:26:43

追加：
あと友達も、自分のせいで付き合い悪くなったとか女に縛られてるとか
思われたくないから友達優先されてもやっぱり文句言えなくなるしね。

737 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:29:09

>>735
本音だとやっぱり優先して欲しいんですが、
それだと無理が生じるので、平等でもいいんですよ

でも現実はやはり下に扱われていますよね。

>「一番自分を出せる相手って事から好きだって事がわからないの？」
これはさすがに甘えてるだけだと思いますね

738 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:29:50

まあ何にせよ他のところでフォローがあれば良いのですが

739 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:31:38

＞「一番自分を出せる相手って事から好きだって事がわからないの？」

これ、よくドライが主張してる事だけど、実際のところはやっぱり甘えなのかな？

740 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:38:43

>>739
甘えてもいいんですよ、恋人だし
でもそのほかの部分できっちり愛情を見せて欲しいんですよね
甘えられるだけでは、なめられてるのと変わりません。

741 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:46:51

…ドライでごめん。
という書き込みをしなきゃいけない気になった。

ていうか、うん。
この状況見たら、確かにこの人たちの恋人、大変だろうなーって思う。
正直、連絡とりたいと思わないもん。
私の彼氏もこんなこと思ってるのかなー…上だの下だの…。

742 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 12:56:02

>>741
ドライっつーか冷めてるんじゃねーのと思うんだがな
連絡とりたくないのって。

上だの下だの考えてるかは知らんが
ウェットだったら連絡来ないことは何かしら残念に思ってるよ

743 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 13:09:09

>>742
そっか、今日電話してみようかな(電話のほうが楽)。
流石に朝晩来る必ずくるメールに返信してると、自分から連絡しようって気に
ならないんだよね。

連絡とりたくないっていうか、自分の好きな人をここまでこき下ろせるんだって思うと
正直怖い。
本当にこの人たちに恋人が居るのかとすら思えてくる。
上で連絡とりたいと思わないと言ったのは、
私の彼氏にじゃなくて、もしこんなこという恋人だったら、という仮定。重そう。

744 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 13:22:23

>>743
ここにそこまで書き込むくらいなら恋人にメールをうってあげなさい。

745 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 13:26:08

>>743
別にこきおろしてねーよ

>本当にこの人たちに恋人が居るのかとすら思えてくる。
こっちは、恋人と思われてるのかなっていつも思ってるよ。

746 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 13:37:44

>>744
だってこっちからメール打つととまらなくなるから。
私は休みだからいいけど相手の仕事の支障になるとまずいし。
完全に時間をとっても大丈夫じゃないとできない電話のほうがまだまし。
自分を優先されすぎるのも、ちょっと困るよ。

747 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 13:38:07

>>743
こきおろしてるようにしか見えない方が問題では・・・

748 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 13:40:15

ちょっと不当な扱い受けてるから自分は優先順位最下位なんだなって
悩んでるのがこきおろしてる？
こういう受け止め方する人ってこわい。

749 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 14:03:03

>>746
むしろ、あなたの方が相手を馬鹿にしてるというか、
愛情を感じさせませんけど・・・

750 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 14:14:41

>>746
いざ電話したら切られるかもねw
お得意のﾄﾞﾗｲ理論なら、メールより電話のほうが、
相手に迷惑なんじゃないの？

751 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 14:19:30

メールしだすと止まらないって、
>>746が止めればいいだけの話では？

752 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 14:25:15

>>746
何となくでﾄﾞﾗｲが意味無く電話しない方がいいよ。

確実に、『してあげてる』オーラが出るから。
相手が不愉快になるだけ。

753 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 14:44:40

彼とは、会ってる間はイチャイチャウエットだけど、週末デートまで一切連絡しない。
なのに不安感がない。会ったときに一週間のできごとを話すのも楽しみだし。

以前の彼は、連絡ないと妙に不安で、それでドライだからウエットだから・・って思ってたけど。
結局、会ってるときに十分な信頼関係が築ければ、会わない時間も満たされるんだと実感できたよ。
性別特性考えると、惚れ加減は女より男が夢中なほうがバランスいいかもね。

754 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 14:53:42

>>753
要はウェットな女性は会ってる時に十分満たされるほど、愛されてない・もしくは
その実感がもてない。
自分の場合、彼氏が自分に夢中だから十分満たされてると。
そう言いたいわけだね。

で、ウェットが「きぃぃぃ！」ってなるのを「ふふん」と見てようと。。
じゃ、釣られよう。

ウッキィィィィィーーーーーーーーーーーｗ

でもまぁ、言ってることはある意味的を射てる部分あると思うわ。

755 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 15:00:28

>>753
そんなの人それぞれ。

756 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 15:12:11

一部のウエットは心配しすぎ。すーぐ悪い方に悪い方に考えるから潰れちゃうのよ。
会ったときぐらい楽しくしょうって考えは？
限られた時間でいかに効率よく楽しく過ごすかって大事だと思う。
激しくイチゴ狩り・ブドウ狩り・リンゴ狩りツアーがしたいとか
行きたいお店をお互いに会う日までにピックアップしてもらって
当日は一緒にたのしみにいくとか・・・・前向きにさ。

ウエットが予期せぬ要らない不安感のために
相手を縛り付けるのが苦しみの元だと思う。
心配していたってキリが無いっつーの。

757 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 15:16:16

別にウエット＝心配性って訳ではないんだけど。
さらに会ってる時、全力で楽しめてるかどうかって事も、湿度差と何の関係もない。

758 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 15:23:45

746あなたを優先してるかなんて誰がきめたん？
慣れてる奴ならメール位片手まにいくらでもできるし、別に嫌ならかえさなきゃよくない？
メール朝晩なだけで自分優先にされてるなんざ舞い上がりすぎじゃん

759 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 16:25:25

>>727
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高くてもｽﾄｰｶｰ風になるﾔｼはいる
今まで振られた事なくて私が初めて振ったのが相当ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけたらしく嫌がらせ･つきまといが数か月続き、警察沙汰にまでなった

>>728
うまく言えんが、過去ｽﾚとか読んでて、彼女の場合は湿度差ではなく温度差を感じた
それから両属性共に悪性～良性、強～弱様々いるから、ﾚｽを読んで一括りに考えるのはやめた方がいいかと

760 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 16:28:12

メール不精・電話不精のドライ彼女、会ってるときは仲良かったから不満は小さかったんだけど
最近エッチでもドライというか淡白だなあと感じるようになって不満度急上昇。

俺はクンニが大好きなのに、彼女はされるのが嫌だという。
いざ強引にしてみたらそこまで悪い反応ではないから
照れてるだけかと思い（最初の方は嫌がるのに従ってしないでいたからクンニをし始めたのは最近）
強引にクンニする、というのを続けていたら
「○○（俺）とのHが最近苦痛」と言い出した。
「そこまで嫌なの？お前だって楽しそうにフェラしてくれてるじゃん。そんなにクンニいやがるならフェラさせてあげないよ」というと
「私がするのは○○が喜ぶからであって別にしなくても私本人は全然構わないんだよ」
といわれる。
さらに、「どうしてもしたいなら、それをさせてくれる他の人と付き合えばいいじゃん。私は嫌なの」
といわれてしまった。

何度か強引にしたのは俺が悪かったけど
「フェラしなくても全然構わない」とか「他の人と付き合えばいいじゃん」とかって
ここのドライにも特有の言い方だなと思うよ。
俺は彼女だから好きなんであって彼女との付き合い方を考えたいのに、
付き合い方が会うほかの人と付き合えといわれても無理。
どうしてこういう言い方が出来るのかと疑問に思うよ。

761 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 16:42:16

>>760の彼女は私ですか？

《告られて嫌いじゃないから付き合った》人にはそう言ってました。
自分が惚れた相手にはそんな事言わない。

762 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 16:42:27

>>760
それは、あなたの言い方も悪かったのでは？
私はウエットだけど　彼が喜ぶからしたい　って思うけど、もしあなたみたいに「させてあげないよ」って言われたら
「じゃあ、やらないよ」って言うと思う。

そのあとの彼女のセリフは確かにどうかと思うけどね。
ま、そうやって言われたっていうウエットの書き込みも多々あるし、
多くのドライの人にとっては、「合わなかったら仕方ない」って感じなんじゃないかな。

763 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 16:46:22

>>760
ウェット♀だけど>>762に同意だな。
正直、フェラなんて口やあごが疲れるし自分は気持ちいいわけじゃないし、
相手が喜んでくれてるからする、って女の子は多いと思うよ。
それを「させてあげないよ」って言われ方したらもう引きまくり。
それ以前に、私なら嫌がってるのを知ってて強引にクンニするのにもたぶんドン引きするよ。

「彼女との付き合い方を考えたい」って言うならもっと彼女の気持を考えてあげなよ。
「他の人と～」ってのはあなたに対して冷めてきたっていう彼女のサインなんじゃない？

764 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 17:10:36

>>760
これ、ドライウェット関係ないと思われ
そもそも、>>760の書き込みみてる限りでは、ちょっと自己中なセックスの仕方
なんじゃないかな？
彼女が嫌がってても「俺がしたいから強引にする」くだりを読んでも、フェラだの
クンニだの以外に部分でも相手のノリや反応を読んでいないかも知れぬ。
そこに彼女が引いた。だから、彼女がセックス淡白なんじゃなくてあなたとの
セックスを嫌がっているように思われる。

彼女は「相手が喜ぶからしてあげる」精神のセックスできる人なんだから
そんなに淡白でも傲慢でもないよね。

765 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 17:24:31

でも
＞＞他の人と付き合えばいいじゃん

これはドライっぽいと思うな。
この台詞を寂しく感じる気持ちは分かる。

766 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 17:51:58

>>756
勝手にウエットが要らない心配してるだけって決めつけないでほしいな。
毎日何本ものメールや電話しないと不安で仕方がない構ってちゃんから
実際何週間も会えなかったり仕事にかまけて連絡もらえない人もいるんだから
一括りに、ウエット＝勝手に余計な心配してドライに迷惑みたいな言い方って
不愉快なんだよね。

767 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 17:55:47

私は二十歳の女です。うちの彼はかなりのﾄﾞﾗｲ。10歳も離れてるし仕事は忙しい。
付き合い始めて一ヶ月。途端に徹夜、終電帰宅が増えて、メールも一日二通位から今は一通もこなくなった。
今は毎朝起こしてあげる電話が唯一触れ合える時。幸せになれる時間。
最初は不安でたまらなくて浮気やら嫌われたかと泣いたり騒いだり心配したけど今は少し慣れた。彼の疲れや忙しさを理解したつもらで。その朝の電話があったから耐えられた。
でも今朝電話したら圏外のｱﾅｳﾝｽ。充電し忘れたのかと、メールだけいちおして昼電話したら繋がった。

ねぇ一言ぐらいメールくれてもいいじゃん(>_<)たくさんたくさん我慢してるのに。会えないのも寂しいのも。『ごめん。徹夜だった』とか充電切れてたよとか。。
ﾄﾞﾗｲとかｳｪｯﾄとか抜きで歩みよりがなさすぎる気がする。ﾜｶﾞﾏﾏなんでしょうか。。

768 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 18:02:35

>>767
付き合って一ヶ月だとまだまだ寂しいよね。若いんだし。
でも彼なりに頑張って連絡くれてるみたいだし、朝繋がらなくても
その日のうちに繋がるならＯＫとしてあげては？
そのへんが社会人とか三十路あたりだとギャップがつらくなるだろうから
理解してあげてください。

769 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 18:23:27

>>766
「一部の」って見えない？

770 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 18:27:12

>>769
言われると思った。でも最後の三行よーく見てみな

771 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 18:40:07

>>769 >>770
ケンカすな。
>>756は心配しすぎな一部のウェットについて話してるんだから
最後３行もそのつもりで書いたんじゃない？
>>769は煽らない。>>770は過剰反応しない。

772 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 18:51:40

確かに>>756の上から見下ろした言い方好きじゃないな

あっ過剰反応かな

773 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 18:56:55

今度ドライ彼氏と同棲することになりました。
今までは遠距離だったので、これからは一体どんな生活になるのか
想像もつかないけど何か参考になる事があったら報告します

774 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 19:27:16

>756
世間的に見て、相手を不安がらせない態度をとってるならそういう事言う資格あるけどねｗ

ドライの人は主張のわりに行動してない事が多いと思う。
例えば、好きと言わないくせにわかれ！とか言うし。

愛情表現も甘えたりとかもへたなんじゃなかろうか？とも思う。

775 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 19:33:28

>>768さん

彼はそれで精一杯なんですか。。毎日の電話以外触れ合いなしで。約一ヶ月あってなくて。休みはずっと寝てて、会ってもファミレスでご飯→ラブホ。
あたしは目覚まし機能付きセフレなんだろうか。。

たまの電話で優しい言葉をかけられて、何もかも許してしまう。ばかですね(>_<)愚痴すいません。

776 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 19:38:06

>>760
フェラについては他の人も言ってるのに同意
クンニについては無理にしようとしないで、
たまーにちょっとずつさせてもらう、とかにしてみたらどう？
もしかしたら強くしすぎて痛くて苦痛なのかもしれないし、
恥ずかしくて苦痛なのかもしれないし、
一生嫌って人はいないと思うよ

777 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 19:38:45

ﾄﾞﾗｲ寄りﾉｰﾏﾙ

>>756の
>会ったときぐらい～

その考えもなんか微妙
相手が遊びだと確信してて半ば諦めに近ければそう思えるかも
会った時だけ楽しきゃいいのか？

>激しくｲﾁｺﾞ狩～

>>756は普段どんなﾃﾞｰﾄをしてるのかわからんがそのﾃﾞｰﾄはつまらなそう
しかも激しくってw

>予期せぬ要らない不安感～

ｳｴｯﾄは寂しがり屋さんが多いのでは？
寂しさの余り余計な事考え始めて、妄想と現実のｼﾞﾚﾝﾏに苦しんでるから、相手に答え(連絡が取れれば安心できる)を求めてるんじゃないの？

778 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 19:44:30

>>７７４

テンプレ>>２

シャイなドライなら愛情表現や甘えるの下手かもね

779 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:01:26

>>767
前にﾒｰﾙは5分で打てるってﾚｽがあったんだけど、そう思う人にとっては【たかが5分】なのよね
遅くまで仕事してて睡眠時間が少ない日々を送ってると1分でも長く寝たいと思ったりする時があるの
そういう時って【されど5分】ですごく貴重な5分間なの
寝る前にﾒｰﾙする時間があるなら寝る時間に回したい
私もｼｬﾜｰだけは浴びたいけど帰る時間が惜しくて会社近くの銭湯行って会社の駐車場で寝た事もある
そんな時は恋人には悪いけど事後報告にさせてもらわないと体がもたない。
彼もその位疲れてたんじゃないのかな？

780 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:02:47

>>776
一生嫌って人もいるぞー
私の友達はどうしても嫌だからって彼氏と話し合ってそれだけはしないでいてもらうって約束を作ってた。
受け入れられない人もいるみたいだよ。

だから相手がどれだけ嫌がってるかを知った上で二人でルールを作るべきだよね。
>>760は「そんなに悪い反応ではない」という一人合点で事を進めたのが失敗の元だよ。

781 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:08:48

>一生嫌って人もいるぞー

そうなんだ！？あんなに気持ちいいのに

782 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:15:45

中山クンニ君の立場を考えてやれ

783 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:19:11

>>779
それは考え方として大げさすぎて、逆に説得力無いよ。
「なんとなく気が乗らない」
ドライのメール無精なんて所詮そんなもん。

784 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:20:01

>>777
ﾃﾞｰﾄの内容は例えだと思うが
何でもやる前からつまんないっていうやつほど
よっぽど人間的につまんないよなｗ
だから彼氏にもあんまり相手にされないのでは。

785 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:40:00

>>784
うちは彼氏がｳｴｯﾄなのだが自分がほぼﾉｰﾏﾙだから気持ちを理解することはできるようになった。
やる前からつまんないと言うより、小さい頃に〇〇狩りは行ったがつまんなかったんだけど。

786 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:43:21

>>779
言いたい事は分かるっちゃー分かるんだが、
いかにも自分は忙しい人で、暇な奴には分かんね～のかね～みたいな空気が漂いすぎ。
たかが5分って思う人、じゃなくって、されど5分って思う｢場合｣があるね、って話じゃん。
自分自身、今はこうして2ﾁｬﾝ見て書き込みしてたりすんだから。

787 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:43:53

>>785
考え方と言うより経験談
自分語りｽﾏｿ

788 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:45:36

>>779
２ｃｈしてんじゃねーそ　コラァ！

789 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:46:29

卑屈でイヤミっぽい書き方するウエットは性格悪いの恋人にばれてるんじゃ

790 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:47:38

>>779
こーーーーんな長文レス返す暇あるなら、彼にメールのひとつも寄越せばいいのに。
この２ちゃんでいくら自分の意見主張したって、彼氏に伝わらなきゃどうしようもないｗ

791 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:50:06

>>790
彼氏は夜10時に起きて仕事なので夢の中ですが何か？
あなたの所と違って仲ｲｲですからw
あなたの恋人の代わりに八つ当りしないで下さい

792 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:51:35

彼氏がドライで寂しい思いしてたけど、今思いきって電話かけたらすごく楽しかった。はぁ幸せ(*´д｀*)
小さな事を噛み締めるといいんだね！
意地張ってもしかたないんだと思いました。

793 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:55:26

>>791
なんだ、彼氏ＤＱＮかｗ
仲良しでもあまりうらやましくないなー。

794 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:55:41

>>791
性格悪いなあ

795 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 20:56:39

>>793
じゃあいじめないでよw

796 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:00:28

>>791
これだから、ドライってやだ・・・。
すごく独善的だよ・・・。私の彼がもしメールしないで２ちゃんやってたらって思うと悲しいし
情けなくなるよ。

恋人＜２ちゃんじゃああんまりだ・・・。

797 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:02:48

>796って寝てる時にﾒｰﾙされて嬉しい？

798 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:04:26

起きたとき恋人からメールが来てると嬉しいな

799 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:06:13

それはよく彼氏も言うね
だけどﾒｰﾙの音で起きちゃうかもと思うから、起きた頃に送ってる

800 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:06:15

>>797
起きたときにメールとか来てると嬉しいよ？
別に寝てるときはマナーモードにしてるし。

起きたときに返信すればいいし・・・。

ドライ彼から来てるとちょっと得した気持ちになるよ♪

801 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:08:22

>800
お互い携帯が目覚ましだからﾏﾅｰにしたら大変
だから気を使う

802 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:11:54

ちょっとまて。
ドライが性格悪いとかじゃなくって、>>779個人の性格が悪いだけだろ。
混同しないでくれ。

803 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:12:44

つーか、>>779は随分暇人だな

804 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:13:40

>>802
そうなの？>>779はいかにも私ドライの代表です！みたいなレスしてたから、てっきり
みんな同じような考えなのかとおもったよ・・・。

805 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:14:42

うん。暇だよ。
てか皆も暇だからいるんでそ。
忙しいのにいる人なんているの？

806 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:15:50

ドライがメール着信を音やバイブで知らせるようにしているとは
思　え　な　い

807 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:16:28

>>803
>>779はどうせ忙しさに音をあげて、仕事辞めたんだろｗ
いまはフリーターかニートってとこじゃねーの？

808 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:19:01

>>779
なんでそんなに根性捻じ曲がってるの？？？

809 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:22:36

>807
忙しすぎて体壊したから転職したが正社員でつ。
相手にしてくれてありが㌧
ﾉｼ

810 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 21:45:05

厨臭さ全開だな・・・

811 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 22:24:19

>>806
してるよ。
でも携帯なんて1日1回見るかどうかなので、
その日中に着信に気づかない事は多々ある。
（仕事関係はPCメールなので、携帯見なくても仕事には何の影響もなし）

812 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 22:35:48 BE:202238674-##

>>811
じゃあなんのためにバイブとかにしてるの？
気づくためでしょ？
音がなってもバイブになっても気づかないのは
携帯を別の場所に置いてるからじゃん。
それじゃ音もバイブも意味ないよ。
やってることになんか意味あるの？？

813 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 22:48:21

>>812
待ち合わせした時とかメールに気づくように、着信音なりバイブなりの設定してるんであって
すぐに返す必要のない雑談メールには別に1日後とかに気づいても問題ないと思ってる。
基本的に携帯は留守電みたいな扱いだからね。
（鞄に入れっぱなしとかで近くに置かない）

814 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:06:30

さて、うちのウェット彼は仕事がうまく行かなくて落ち込んでるのを察して
電話してきましたよ。優しい彼です。
『明日は何時に出るの？』
「いつもより早めに出て片付いてない仕事するよ。…寝坊したりしてw（冗談で）」
『でもやるべき仕事があるんでしょ？頑張って起きなよ（大真面目）』
「ああ、うん……」
『他の人だって同じくらい大変なのに仕事ちゃんとできてるんだから』
「うん……そのとおりです……」
『声だけでもと思って電話したけど早く寝たほうがいいよ。仕事頑張れ』「……頑張ります。おやすみ」

行動はウェットだけど、言ってることはドライかつ正論でグサグサ刺さる……
励ましてるつもりなんだろうな。そういえば仕事に厳しい人だったっけ。
チラ裏。

815 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:07:53

2ちゃんしてるヒマがあったら彼氏にメール送ればいいのに、と言われて

＞彼氏は夜10時に起きて仕事なので夢の中ですが何か？

この答えの方が　なにか？だよね。。。
ドライの言い分ではメールなんて好きな時に送って好きな時に見れるツールなんだけど
この人は生活時間が合わなきゃ送る意味がないって思ってるの？
ドライじゃなくて随分変な勘違いしてる。

816 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:14:54

>>812
正直、ウェット彼氏にバイブぐらいにはしとけと言われたから。
職場や街中で携帯がなったりするの嫌だから、
マナーモードにしてたら、めんどくさいから一々切替しなくて。

でもバイブにしても気付かないね。
私も813と同じで鞄に入れっぱなしのこと多いし。

817 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:18:22

恋人が死んだら、ドライだったこと後悔するよ？
みたいな話が出てたけど
なんか、そういう仮定自体を考えないけどなあ。

恋愛に、なんかそういうドラマチックなことが起きたら
みたいなこと考えるんだね。
関係ないけど、セカチューとかって
こういう人がはまって泣いてたりするのかなって、思う。

818 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:20:56

2chは楽に書き込み出来ていいよ。
恋人に送るメールは文章も考えるし、
相手からも、自分に対しての特定のはっきりした返事が来るんだから
2chの書き込みよりもずっと神経使う。
比べるというのからして大体違うよ。

恋人最優先って、きつい。

819 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:21:58

ウェットな私は携帯はいつでもサイレント。
着信あっても震えもしないw

820 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:23:40

私もサイレントにしよう。

つーか、もう別れよう・・・

821 ：恋人は名無しさん：2005/09/29(木) 23:32:54

>>817
ウエットだけどセカチュー関係のようなドラマは個人的にキモくて
興味ないので見ません。
現実主義なのでリアルの相手しか眼中にないのかも。
こんなウエットも居ますが参考になるかな？（汗）

822 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 01:17:36

>>817
せかちゅーで泣ける人は今の「普通」の感覚の持ち主。
せかちゅーに突っ込み入れて、きもがられるのは、
自分の方だと思ってたほうがいいよ。

823 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 01:24:39

残念ながら、今の15才未満あたりでは、確かに普通なのかもしれないねぇ～
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾗﾌﾞだのせかちゅーだの見てると、実にレベルが低くなったな・・・と悲しくなるよ。

824 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 01:40:50

>>819
同じくｗ

825 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 01:46:45

私ウェットな方だけど彼氏もそうなのでついつい冷たくしちゃう！！
ウェットウェット同士だとなんかなぁーー

826 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 02:04:55

私も特に連絡やメールに関してはドライ派。
ウェット→ドライに変化していまに至ります。

変化のきっかけは二つあって、一つは就活と教育実習。
社会と接点を持つと気も張りっぱなしだしストレスもかかるし、なにより現実として時間がない。
一分でも長く寝たい、静かに休みたい、と思ってた。
そんな最中は、絵文字や顔文字が多かったり、緊急性の低いメールがかなり負担だった。
土日とかに返信していたけど、怒らずにやさしくしてくれた人たちにはすごく嬉しかった。

二つ目は最近付き合いはじめた彼氏。
理系院生のため深夜までの実験で忙しいらしく、だらだらせず簡潔なメールをしてくれる。
そして、即返信のチャット状態をしない。
忙しさや年令や、たまたまの性格もあるだろうけど、とても私には有り難かった。

私自身は16～20くらいまでは、絵文字やチャット状態、即レス当たり前でとてもウェットだったから、今の自分にびっくり。
その頃はその状態が合ってる同い年とかの彼氏もいて、ウェット同士でいい恋愛もしていた…はず。
そのときは『忙しくてメールをかえせないなんてありえない、たった２分とかなのに』と思ってた。でもだんだん価値観が変化していまに至ります。

幸いなことに、ウェットなときはウェットな相手、ドライなときはドライな相手に知り合えたけど、それが相手とずれたら大変だと思います。
現に片思いでよく失敗したし…。

なにかの参考になれば幸いです。
みんなガンガレ！あたしもがんばります。
長文失礼しました。

827 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 03:59:55

このスレ、ほんと勉強になった。
私はウエット♀だった。
でもこのスレ見て、彼（ドライ）の行動をよく考えてみると、さりげない愛情表現であふれてた。
今ではメール電話は少なくても、会うのもたまにでもなんだか満足。
このスレの人たちありがとう。

828 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 09:59:02

いろんなウエットさんが居ますね～。
私は超ウエットで一日一回は彼氏からメールが来ないと、何かあったのかと
不安になるタイプです。自分も一日一回はメール送ります。
でも今年から転職してものすごく忙しくなり、毎日家に帰ってくると
疲れてても覚えなきゃいけない事もいっぱいあって勉強もしなきゃいけないし
本当に時間も体力も気力も余裕がなくなってました。
それまではメールきらいなドライ彼氏に一日一回はメールしてね！と言ってたんだけど
自分からはなかなか出来なくなってたので、出せなくても、来なくても
仕方ないやってかんじになってました。
でもドライ彼氏の方から絶妙な絵文字で励ましメールが毎日来るようになって
ものすごく元気が出たり笑えたりしてだんだん心にも余裕が出てきました。
今は毎日彼に感謝して短いけど毎日「今日は疲れたけど仕事うまくいったよ」と
気つかわずに報告出来るし彼も相変わらず頑張れよ、と言ってくれるので
励みになります。私も良い相手に巡り合えて良かったです。
メール出すにも相手の性格読んだり受け取る側も相手の気持を汲み取ったり
ちょっと考えればうまくいくんだなあと思いました。

829 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 11:59:57

>>825
やっぱり愛されてるっていう安心感があるから、ついそういう態度
取ってしまうのかな？彼が急にドライになったら冷たくは出来ないよね？

830 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 12:50:11

ドライだと思ってた彼女が
実は冷めたウェットだってことが解った
ショックだった。
冷めたウェットはここのドライと同じ行動をとることがある。
気をつけろ！！

831 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 13:19:01

あのドライ♀から質問です。
ペアリングってウエット♂としては嬉しいですか？

そろそろ欲しいかなって思ってるんだけど言い出せない。

832 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 14:00:21

>>831
ウェットでも人によるでしょ。
金属アレルギーだったり、指輪等の装飾品嫌いな人だっているし。
ここでリサーチしてないで、相手に直接聞けばいいのに。

833 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 14:03:52

内緒にしてて驚かせたいってのもあるんじゃないの？

834 ：831：2005/09/30(金) 14:16:17

どうアプローチして良いか聞きたかったorz
832みたいに言われると、正論かも知れないけど
相談をしに来た甲斐がないと思うんだけど。

835 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 14:24:34

>>831
気にスンナ。>>832は腹減ってたんだ。きっとな。

元々アクセ系をつける人なんかな？
ウェットでもアクセ好きじゃない人もいるからねー。
他にペアのもの持ってないの？携帯ストラップとか。
キーホルダーとか。
相手が「ペアのものが欲しいなぁ」と言ってくれたら、しかもドライ相手なら
飛び上がって喜ぶよ。

とりあえず「何かそろそろペアもの欲しいね。」とか振ってみては？
ウェット彼なら「うん、何がいい？」と聞いてきてくれたら
「指輪は？」といえばよろし。
われながら、脳内妄想ウマーｗ

836 ：831：2005/09/30(金) 14:57:32

>>835
誘導ｳﾏー。あいにくペア物は持ってないんですよ。
だけどペアリングって832さんの通り好き嫌いや金額の点で悩みます。

リングがあれば仕事で忙しくて会えない日が多くても
ドライ♀の自分への励みになりそうだし。

837 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 15:04:03

>>836
オレの彼女も、あなたみたいなドライならよかった…

838 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 15:55:35

>>837
( ´・ω・)ノ"(ﾉД`)･ﾟ･｡

839 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 16:42:03

>>830
>冷めたｳｪｯﾄ
詳細ｷﾎﾞﾝ
いまいち想像がつかない

840 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 16:53:18

>>832はよっぽどイライラしてたんだね。

>>831
ペアリングすっごく嬉しいよ！特にドライな相手からなら、普段との
ギャップもあるだろうから喜び倍増だと思う。
一緒に見に行くのもありだろうけどサプライズだったらサイズ知ってないとね。

841 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 17:57:20

>>839
単純に愛情が無いだけで、
ウェットもドライと同じようなこと言うんだよ。

仕事＝趣味＝家族＝恋人
無理して会わないでいい
無理してまで続けようとは思わない
電話メールは面倒くさい

まあこんなこと言われたわ。
だからドライかと思ってたら、
本当はウェットなタイプなんだけどって言われた。
冷めてただけでした。

842 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 18:06:27

>>841
だからウェットの人は不安になるのかもね。
ウェットの冷めたときの行動と同じような行動をドライはとるみたいだから。
ドライからすると冷めてなくても、ウェットの価値観で見てしまうと冷めた？嫌われた？っていう風に思うんだろうね。
でも一緒にいる時の相手をよく見てみると冷めたかどうかって結構わかると思うんだけどなあ。
冷めてるとうまく言えないんだけど表情が嘘っぽい感じだったり
常に退屈そう&ひいてる感じがする。

843 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 18:54:25

>>842
>でも一緒にいる時の相手をよく見てみると
>冷めたかどうかって結構わかると思うんだけどなあ。
はい。確かに。
でもあまりにもドライに当てはまりすぎて
ドライなのかと納得してしまいました。
それでもどうもおかしいので聞いてみたら冷めてました。

844 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 18:56:17

そんなの人による。表面だけならいくらでも取り繕えるしね。

845 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 18:58:17

>>842
会ったときは楽しくてふつーに愛を感じるんだけど
別れたあとはまたしばらく放置される。
だから一緒にいるときの行動でﾄﾞﾗｲの性質なのか冷めてるのかってのを
確かめたいがために「会いたい」メールをするとスルーされる。
そりゃ冷めてますがな。

で、あきらめるかーしかたねーって、キモチを落ち着けてこちらも放置。
しばらくすると「あそぼっ！」って言ってくる。

これってﾄﾞﾗｲなの？冷めてるの？どっち？
タダの友達っすかね
一緒に遊んでるときは楽しいのにさー

<ﾁﾗ>
てか、10月はいろいろと忙しいから会えません　ってっっっ！！！ドユコト！？
これは誘いもうざがられてるの？
</ﾁﾗ>

846 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:00:29

ﾄﾞﾗｲなんでも冷めてるんでもなく、都合の良い女、になってるだけかと。
他に女いるよ、確実に。

847 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:04:20

結局のところ、ドライにもわかるわけないって事。
都合悪かったら「冷めてるだけでしょ」だし
わかんなかったら「本人に聞けばいいのに。ここで聞いたってわかるわけない」

848 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:09:29

相手にきいても堂々巡りしちゃうんだよね
どうすれば歩みよれるのかね

849 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:10:13

だから、色んなドライ・ウェットの症例を挙げるためのスレでしょ、ここは。

もう、スーパードライ彼に愛想つきた。何様だと思ってんだと。近々会って別れ話するわ。
でもドライ（一部の）って単に「本当に心から愛せる人」に出会えてないだけじゃないだろうか。
それもなくて、一生そういうスタンスだとしたら哀れだと思う。愛し愛される喜びを知らずに死んでくんだから。

850 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:13:03

・口説く～付き合い始めはウエットその後ドライ
・ドライじゃなくて冷めてる
・恋人だと思ったら遊ばれてる(都合のイイ人扱い)
恋人の態度だけで見抜くのは大変そうだね
ドライから本当に愛情がなくなった時ってどんな態度なんだろ

851 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:28:50

真性ドライなんて表情もあんまし豊かじゃなくて感情表に出さない人多いから
読み取るの難しいぜよーーー
うちの彼氏も最初ものすごい積極的で付き合った途端にマイペースに戻ったから
180度変わったようにしか見えなくて、このスレ知らなくて初めてドライに遭遇
した人なら、誰もがびっくりするかも。いや、ここに来てるドライでも
「それは付き合ってから冷めただけ」って言うぐらいだと思う。
訳わからんまま、それでも好きなので我慢しながら1年付き合った頃位から
この人まったく恋愛部分態度にも表情にも出さないけど、誕生日はちゃんと
祝ってくれるし（それにしても無表情）「クリスマスどっか行く？」と
恋人並の事言ってくれる。（楽しそうには全く見えない）
まあそんなかんじでせいぜい年に２回ぐらいなんだけどでも、
なんとなく気遣ってくれてるんだろうな、ぐらいはわかる。
電話したらいつも家にいるのもわかるし、アポなしで家に行っても
表情一つ変えず「あー。」浮気してないのもわかる。
ただ、普段は本当に何考えてるのか2年経った今でも態度や表情からは全く
読み取れません。サイボーグか、こやつ。

852 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:32:53

>>849
>でもドライ（一部の）って単に「本当に心から愛せる人」に出会えてないだけじゃないだろうか。
俺のドライに見えたが実はウェット彼女も、
以前めちゃ好きだった人にはウェットだったってさ。

温度差がウェット・ドライ的行動を取らせることはあるんだよ。

853 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 19:38:22

自分も過去は好かれて付き合ったからかﾄﾞﾗｲだった気がする。

相手が押してくるから安心感もあってか、結構わがままも言ってたし。
喧嘩もよく吹っ掛けてた。
それでも好きだったから連絡を頻繁にくれるのは嫌じゃなかったですよ。

しかし、会うことに関しては相手のペースにて巻き込まれてたのかな。
会いたくないとまでは思わなかったし、ベタベタもしてたけど
早く帰って独りになりたいなーってイライラすることもありました。
そこをちゃんと話し合えればよかったんですね。

それを言わずに相手の好意に甘えてばっかりで
自分の「早く独りになりたいなー」ってなイライラは言わずに
態度で示してた部分もあったかも。

今は自分から好きになったから自分ｳｪｯﾄ気味。
その人の性格っつーのもあるかもしれんが付き合いの度合いにもよるのかもね。
相手のわがままっぷりを過去の自分に置き換えてがんばってるところです。

854 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 20:12:59

>>850
>ドライから本当に愛情がなくなった時ってどんな態度なんだろ

思う！！！
ﾄﾞﾗｲってｳｪｯﾄから見ると元から冷めてる態度だから
ﾄﾞﾗｲが本気で冷めた態度がどれほどのものなのか
想像がつかない･･･
さっくり切ってしまうのかな？

855 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 20:20:18

>>849
最初はうんうんと読んでたが

>一生そういうｽﾀﾝｽだとしたら哀れだと思う｡

この一言は余計だったかと
恋愛に重きを置いてない人にとって、恋愛に振り回されて苦労するより、他で幸せ感じてればｲｲ人生だったと思えるかと

856 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 20:25:25

そだね、一概には言えない。
恋愛は素晴らしいことだけどね

857 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 20:33:25

ｾｯｸﾙはできるがｷｽも手を繋ぐのも体を触られるのもｲﾔと言う友達がいる
彼女は愛し方を知らないと言う
恋愛ｻｲｸﾙは早いが男は切れない
寂しがり屋のﾜｶﾞﾏﾏなｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲ
好きだと言ってくれるから好き。
恋人の存在がないと寂しいから付き合う。
その程度の存在だから自分を変えてまで付き合う気はないのかも。

858 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 20:36:01

すご･･･
理解できん

859 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 21:27:52

>>831
すでに遅すぎるレスで読んでないかもと思いつつ...
過去にペアリングと一緒に細いチェーンのネックレスを
貰ったことあります。
「指、嫌だったらネックレスにして」という心配り。

860 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 23:00:18

857＞
俺の彼女そんな感じ
スーパードライだ
ｾｯｸﾙ、手を繋ぐ、触れられるのは嫌がる
キスはまあ、少しｵｹ
男友達多い
寂しがりだが放置されすぎるのは嫌だとか
そう「自分を変えてまで付き合う気はない」と言われますた(´Д｀;)
「これがあたしなんだから!!」と

861 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 23:17:55

>>860
どこが好きなのよ・・・

862 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 23:35:28

当方ウエット♀。彼がドライ。
激烈アタックから一転、ドライに戻ったのでかなり混乱しました。
3ヶ月目あたりから本人曰く「地が出てきた」らしく、いきなりドライに。
何が何だかわからなくて、私が我慢→爆発を繰り返していました。

丁度その頃このスレを見つけて、ドライについて色々理解できてかなり落ち着きました。
彼の小さな気遣いや愛情なんかを発見できるようになったことや、
実は友人にアドレスを教えないくらいメール嫌いだと知ったからかなと思います。

今では１～2週間に一回の電話と週１，２回のメールくらいです。
遠距離で半年に一回程度しか会えないため、
もう少し連絡頻度を増やしたいとは思うのですが実際に電話すると
私が一時間程度で満足してしまうようになったのでこのくらいが丁度いいのかなと。
電話の最後に彼が「またな。」と必ず言ってくれるので
連絡がなくてもそれ程取り乱すこともなくなりました。

なんというかドライの人はウエットが理想としている恋人より
大なり小なり「甲斐性なし」なんですよ。
だから「冷めたんじゃないか」「私より趣味が…」
なんて考えずに「この甲斐性無しめー」
くらいにお気楽に考えたほうがずっと楽になると思います。

863 ：恋人は名無しさん：2005/09/30(金) 23:59:06

861>
別れるべきかと悩んでいる
いや、最初はこんなにもドライではなかったわけだ

864 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 00:30:46

>>862

ですよね!!ここみるまでは「好きならこんなに冷めてるはずない」ってかんじで
メールの返事なかったら悩む、
会いたい会いたい言って断られたら「私はもしやキープなの!?」と落ち込んでいたんですけど
今はもう大丈夫です。恋愛至上主義な私を基準に考えてたんだなってわかりました。
ドライ彼のたまに見せる愛情は何日も何日も思い出しにやけができるほどで、なかなか表に出してくれない分すごく大切な感じがします。

865 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 00:48:38

>>863
たのむから引用記号は数字の前に入れてくれ

866 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:16:23

阪神優勝セールでへとへと。
疲れたとメール送っても返事の一つもこない。

しかも月末なんでわたしはこんな時間まで紙の仕事。
さっきなにげにブログ見たら、「スーパーマリオクリア！」だってさ。

そうだよね。
ネガなメールに返事するより、マリオでハンマーブロス倒す方が
そりゃ大事だよね。

ピーチ姫と結婚しちゃえばいいのに。

867 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 03:38:49

>>866
夜中まで乙

そのすね方カワイイ
思わずごめんと言いたくなる。
自分の恋人じゃないのに。

868 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 04:00:20

>>862
物足りないならわかるが甲斐性ﾅｼって‥ﾋﾄﾞｽ

869 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 04:20:34

>862
いや、素敵なお言葉だ！
気持ちにゆとりが生まれますた

870 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 04:40:03

>>866
ほんとそのすね方かわいいなー
今度やってみようとか思ったけど、彼マリオやってないや････orz

871 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 04:47:27

うむ！いいね！この甲斐ナシ！

872 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 08:43:09

言い合いになった。

メールに返事が無いのは
「お前の話題がつまんねーからじゃね？」
だそうで・・・

ドライﾋﾄﾞｽ

873 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 08:49:22

紙の仕事って何？

874 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 09:17:39

月末だから請求関連では？

875 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 11:14:38

>862
甲斐性なしだからしょうがないかぁ
って思ったらホントに楽になった！
愛があるのはわかってるのよ、甲斐性がないだけなのよね
って感じに思えてきて
なんかゆったり構えてられるw
ものは考えようだなぁＧＪ！

876 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 11:32:24

>>860
そういえば以前似たようなこと言って別れた気がする・・・
その時の私は超ドライで、ある日彼氏に
「もっとそっちらか連絡したり誘ったりして欲しい、こっちからばっかりじゃ一方的でしんどい」みたいな事を言われて、
私は「今までずっとこのペースで来たんだから、今更変えるのは無理。　もしこれがしんどいなら付き合っていけないと思う。」
というような事を言って結局別れました。。。
今現在ウェットの私は、今考えたら可哀相な態度をとってたなと思います。
7年半も我慢してくれてたんだなぁ・・・

877 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 11:39:56

うちの彼もドライなんだｹﾄﾞ…どうしてドライなの？

878 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 12:04:04

なんか「無理して付き合っても意味ない」とか「自分は変えられない」って
言ってるけど、要はそこに思いやりが存在するかしないかだよね。
そして人間は変わるものです。

普段メールなんか絶対しない人が、恋人を思いやって少しは自分から出そうとするか、
「メール嫌いだから、自分のペース以外絶対したくない。無理もしたくない！」って
我をはるか

毎日連絡取りたい人が、相手を思いやって控えてるか、
自分が嫌われたくないがために単に連絡を我慢するか。

「自」が中心になっちゃうとどんな人間関係だってうまくいきっこない。

上のほうで、「ウェットは歩み寄ってうまくいった例をスルーしてる」って叩かれてたけど
まぁあえて言うならば
「ドライだったけど、相手に少し合わせてみてラブラブやってるうちに、これも
楽しいもんだなと思えてきた」ってあるでしょ。
これは「無理して変えてる」んじゃなくて、「思いやっていくうちに変わった」んでしょ。
一部のドライはそこをスルーして「無理するくらいなら別れる」とか言ってるし。

あ・・・言ってるのはここのドライでなく、泣いてるウェットの相方か・・・。

879 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 12:20:17

ドライな恋人に悩んでいるウェットさんのうち、
告白～付き合いはじめの頃は、かなり熱かったのに・・で悩んでいる人どれくらいいる？

私、ずっと考えてたんだけど、どう考えても「冷めた」「マンネリ」要素はあると思ってしまう。
だって元々ドライで誰と付き合ってもドライでしか居られない人間ではなかったわけで、
ウェット要素満載だったわけじゃん？
「愛がある」とは言ってみても、熱かった頃以上に今「愛が強くなった」態度とは思えないよね。

--------
そこで、付き合った頃は勢いでウェットっぽかったけど、しばらくして「地」がでて、現在ドライっぷりを発揮中のドライさんに質問。

正直な話、恋人に対する感情ってどう変わったの？
冷めてる？　安心感の上に胡坐をかいてる？

880 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 12:53:34

私は告白から付き合い始めも結構放置だった。。。
彼も私も頻繁に人とメールや電話をする方ではないんです。
今までの私の恋愛ははじめのころベタベタいちゃいちゃして3ヶ月ほどで別れる、というパターンが多かったので、
しばらく私を放置する彼とは上手くいくのか今後を見てみたいと思って付き合ってみています。
もちろん彼のこと好きです。大好きな彼に趣味があるのでそれを邪魔してはいけないと思っています。
でもやっぱり寂しい時もあります、、ハイ。。。彼が浮気なんてしてないって信じるしかないです。

881 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 12:54:59

>>879
ノシ　私のドライ彼も、私に片思い、付き合い始めは熱かったです。

彼の仕事が暇な時期に出会ったとはわかっていても・・・
出会った時は、「好き、離さない、会いたい、仕事以外の時間は一緒にいたい
」。
メールも毎日あって、私の返信が遅れると「寂しいな」「何、してるの？」
って送ってきたのに・・・
今じゃ、メール、電話ドライで、コールバックしない、
メールの返信もスルーが多く、ドライじゃなくて冷めたのでは？
と思うこともしばしば。
でも、会うと愛を感じます。

882 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 13:09:50

>>879
私(♀)の場合、会うの月に１、多くて２回。
メールや電話は自分からしない。
付き合い当初は会うの毎週末、電話やメールも自分からだった。
減った理由は会ってるときが楽しいからメール、特に電話だと物足りない気がして好きじゃないことに気づいたから。
それならなぜ会う回数まで減ったのかというと、
我慢した後で会う時の体の隅まで満たされる感じが好きだから。
ランニングやサウナの後の水みたい。
たまに会う方が新鮮味が薄れないし、相手のことも相手との時間も大切に出来る。
後それから自分を二人の関係に飽きさせない為もあるｶﾓ。
彼ﾀｿ好き好きで付き合いたての頃より彼に対する愛情は増してるよ。
だから自分ではｳｪｯﾄな気がするくらい。
でも彼氏と別れちゃっても多分元気に生きていけるから
その辺りはﾄﾞﾗｲなのかな～。
ﾄﾞﾗｲとｳｪｯﾄの定義がイマイチ分かんないです。
長文でごめんなさい。

883 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 13:54:56

彼ドライ、私ウェット

さっき今日のデートどうする～？って電話したら
「今日から泊りがけで○○県に行くから。この前言ってあったでしょ？」
って言われた。

ちょっと待ってくれ。
言われたのって８月頭の花火大会･･･しかも日にちまで聞いてないし･･･。

付き合いはじめてからこんなんばっかし。
いつも折れるのは私。
なんか自分が、彼の都合のいいときだけ呼びだされるセフレのような気がしてきたよ。

884 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 14:12:41

>>878
人間が変わるものなら、より変わりたいと思ってる側、
変わることがしやすい方がしてほしい。
人間は変わるものだから、ドライが変われ
って押し付けられるのはきつい。

>「ドライだったけど、相手に少し合わせてみてラブラブやってるうちに、これも
>楽しいもんだなと思えてきた」ってあるでしょ。
>これは「無理して変えてる」んじゃなくて、「思いやっていくうちに変わった」んでしょ。

ラブラブやってるうちに～って、こういうこと自分も書いた記憶あるけど
「思いやっていくうちに」というのはちょっと違う。
相手に新しい楽しみを教えてもらったって感じ。

付き合ってて楽しい、付き合いたいから付き合ってるんであって、
思いやらなきゃいけない存在だから付き合ってるって感じはあまりない。
そういう考え方は窮屈。「思いやりがあるなら変われるでしょ？」って
言われているみたいに感じる。義務感じゃ続かないよ。
思いやりたいから思いやるんであって。

885 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 14:25:45

>>879
単に、追いかけることに疲れただけです。
「求められる＝強い愛」じゃないと思う。

私の彼は自発的なリアクションに乏しい、ウケミンっぽいドライだけど
受け止めることって、好き好き言い合ったりするよりも、
より深い愛情がないと出来ないことかもしれないって思うことがある。

886 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 14:33:19

ｳｪｯﾄが何をのぞんでるのかイマイチわからん。
変わってほしいとかよりメールは１日３通以上して、とか
毎週末会いたいとか具体的に書いてくれ。
ていうかそういう具体的な要求をストレートに相手に伝えた上で
相手が無理！って言うなら無理なのでは？
合わないから他探せよって意見は至極もっともかつ合理的。
冷たいと批判される意味が分かんない。

887 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 14:45:42

>>886
そうそう、メール・電話・デートの「回数」なら、
思いやりがない・冷たいっていう漠然とした批判よりも
交渉事と捉えて具体的な条件を出してくる方が、
着地点を見つけやすいと思う。

888 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:07:03

そうそう。
なんか最近冷たい！とか切れられても意味わからん。

889 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:12:11

合わないなら他を探せって言われても、つきあえるなら誰でもいいわけではないから
困る。
彼、彼女だから好きなんだから、お互いに認める、妥協する、合わせる
ことは大事だよ。
ドライもウエットも、（無理なことを）合わせてよ！自分はこうなんだから！
っていうのは、本当に相手が好きじゃなくて、わがままなだけ。

890 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:25:12

そんな甲斐性無しより
甲斐性ある人間と付き合ったほうがいいんじゃね？

891 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:25:42

>>888
冷たいって怒る割には
「ならどうして欲しいの？」って聞くと
口ごもってはっきりしたことを言わない。
そんなんじゃ、いつまでたっても同じ不満が何度も吹き出るだけだと
思う。

892 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:26:28

>>881
冷めてる傾向ありと思います。

893 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:29:31

熱く求めるというのが
恋愛における最上じゃないと思う

894 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 15:30:46

愛があるからタイプの違う相手でも『　　　　　　　　　　　　　』
ドライ：そのままを愛しているし愛して欲しい
ウェット：変わろうとするし変わってくれると思う

基本がこうな気がする…。
でも、どちらも相手だけ自分に合わせて欲しいって思うのは我侭だよね。
考え方が違う相手と付き合うのは新しい刺激になっていいと思うけどな。
好きな人がもっている新しい考え方を『受容する』のも楽しいよ。
変われ！って言いすぎるのも無理！って言いすぎるのも、
自分の理想の『恋人』になって欲しいだけじゃないかと思うんだけど。

895 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:15:45

だから、変われ！とか暑いとか冷めてるとかこれが愛とかどうとかより
具体的に何を何回すれば愛を感じるのか数値で提示してよ。

896 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:16:47

yada

897 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:25:55

はあ…もうドライ過ぎて嫌。別れようかな。あたしは連絡欲しいって言ってるのに連絡くれないと本当に好きかわかんなくなる。

898 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:28:05

当方ドライ♂だけど
ウェットとかドライとかで悩んでる人たちって
単にコミュニケーション不足なだけだと思うのは俺だけ？

彼女もドライなほうだけど、お互いなんでもよく話すよ。
俺はこう思ってる、私はこう思うの、とか割と率直に。
メールの返信とか会う回数とかで
いちいち深く悩んでる人は気の毒だとすら思うのは言い過ぎかな…

他人同士、考え方とか生き方が違うのは当たり前だし
その辺をうまく合わせていけてない
合わせる気がないだけなんじゃないかと。

てか同じドライからみても>>886とか>>895みたいな
「なんでも定量的に」って考えもちょっとな・・・
気持ちはわかるけど。

899 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:33:48

>>895
いや、そういう「回数」の問題じゃないんだよ。
うまく言葉にして説明できないが
ウェットがドライに対して求めるのは、その日頃のドライの行動だと思う。
ウェットは、すべての行動が繋がっていると考える奴多いと思うんだ。
「これは○。あれは×。」そういう思考はウェットにはないと思う。
「これが○なんだから、あれも限りなく○でいてよ。…わかってよ」
そんな感じ。
だから会えないの連絡も、漠然と会えないで終わるんじゃなくて
相手のことを思いやる言葉を伝えれれば会えないのはつらいけど、その言葉一つで
気分は○なんだよ、たぶん。（もちろん永久に効果があるわけではない）
うちの彼女はそんな感じ。

900 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:34:40

>>899
煽りでなく意味が分からない…

901 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:36:49

１さんを追いかける八頭身の気持ちが痛いほどよくわかる

902 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:41:51

>>900
すまん、書いた俺も意味がわからん。

903 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 16:46:52

変わらないことを求められるってのもきついかも。

ウェットからドライになった側にしてみれば
「よく飽きないね」「そろそろ落ち着こうよ」って感じ。

904 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 18:10:01

>>889
一言に恋人と言っても、付き合い始めた理由は様々。
1.相思相愛
2.自分を好きだと言う
3.別れたて等で寂しかった
4.告られて嫌いじゃない
5.ノリや勢い
相手が1以外の理由で付き合ったとしたら？
2～5の最後に『～なら誰でもいい』を付けてみる。
たまたま当てはまったのが今の恋人だった。
そう言う人ならわざわざ自分を変えてまで付き合わないんじゃないのかな？
湿度差ってよりも最初から温度差があったのかも。
番外編として付き合ってみたら想像と違った可能性もｱﾘ

905 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 18:26:04

>>899
言おうとすることはなんとなく解かるような気がするような･･･

相手を思いやる言葉、これ必須。
言い方によって同じことでも全然反応違う。

906 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 18:55:03

>>889
>本当に相手が好きじゃなくて､わがままなだけ｡

それに当てはまるのは属性の頭に強か悪性がつくと思われ(強ﾄﾞﾗｲ･ｳｴｯﾄor悪性ﾄﾞﾗｲ･ｳｴｯﾄ)

907 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 19:18:29

>>898
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足ではなく、取りたくても取れない･取らせてもらえないｳｴｯﾄ多数

ﾄﾞﾗｲ側:ｳｻﾞｲ･重い･面倒臭い
ｳｴｯﾄ側:電話しても出ない･ﾒｰﾙ返信ﾅｼ･会えない

その不満や不安があるからﾚｽしてるんだとおもふ

908 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 19:38:23

>>860
うちのスーパードライ彼も同じだよw
自分から告白してきたくせにね、付き合ってどうしたかったの？と聞くと答えに詰まってる。
手繋ぐのも嫌がる、触るのも嫌がる、歩くの早いからバッグ掴んだら「引っ張んなよ!!」など等。
キスもしてこないし、セクースなんてもってのほか。二ヶ月何もないさ。
身体目当てではないし、そういう意味では全く傷つかないので結構ですけどもね。

あっちは別れる気ないらしいけど、派手に振ってやりたいと思ってその方法を模索中よ。
出来るだけ意地悪く、捨て台詞で言ってやりたいことたくさんあるもんな。
まぁスーパードライですから、何言われようとショックすら受けないのかもしれないけどね。

909 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 19:38:41

コミュニケーション不足と想像力の欠如じゃね？
こういうことをすると相手はどんな気持ちになるかな？と考えたら
お互いが悲しくなる付き合いにはならないんじゃ。
やっぱ相手の事を好きならさ、
相手が喜ぶだろうなと思う行動をしたいじゃない。

910 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:03:52

何回とか回数言ってる奴ってリア厨？
考える脳みそないんかな？

関係上付き合ってても気持ちの交流はないんだね。

911 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:04:59

>>907

>ﾄﾞﾗｲ側:ｳｻﾞｲ･重い･面倒臭い
これは確かに思うことあるけど
露骨に態度に出したり口に出しちゃうのか？
個人の人格の問題になってる希ガス

ウェット側が「～と思われてるかもしれない」っていう
妄想に捕らわれてしまってるのなら、それも問題だけど
湿度差に関係なく>>909の言うように
相手の気持ちになって行動できるかどうかなんだろうな。
結局のところは。

>>908
単なる照れ隠しなんじゃ…？

912 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:28:01

ﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄで片付けるには無理があるｶﾚｶﾉをお持ちの方もいらっしゃるみたいだね

913 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:31:27

質問ですが、ドライの彼は一週間、連絡しなくてもヘッチャラと言います。
何度もそのスタンスを少し変えて欲しいと告げていますが放置は続いてます。
昼間、電話したんですが彼は仕事中だったらしく出ませんでした。
その理由を珍しくメールしてきましたが私からレスはしないでいます。
このままレスしないで彼の危機感を煽りたい気もしますが、ドライだと何とも思わないでしょうか？

914 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:46:49

>>913
相手を同じ気持ちにさせてやろうと思って故意にやるのは危険
相手よりも自分が悲しくなるだけ

915 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:56:43

というかドライな彼が仕事中出ないという、多分彼にとっては当然の行動について
わざわざ理由をメールしてきたのは彼なりの思いやり・優しさなのでは？
それなのに、そんなひねくれた対応をしたらせっかくの歩み寄ってくれた彼に
虚しい思いをさせちゃうよ。

916 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 20:58:41

>>913
歩み寄れるﾁｬﾝｽを仕返しするﾁｬﾝｽと勘違いしちゃｲｸﾅｲ
相手が素直な気持ちの時にこっちが意地を張ってしまえば相手はますます意地張る気がす

昔ﾄﾞﾗｲ彼が2週間ぶりに電話してきた時
私『久しぶり！元気？(ｲﾔﾐ)』
彼『何で連絡してこないんだよ』
私『忙しそうだから(ｲﾔﾐ)』から会話を始め、2週間後に電話したらｽﾙｰ。
次の電話は1ヵ月後..orz
別れをﾒｰﾙで告げｽﾙｰ。
10ヵ月後に連絡がきたが忙しくて掛け直すと言って掛け直さなかったら、永遠と連絡がこなくなったw

917 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:06:01

２週間は考えるよねー
週末は大抵会うようになってると、連絡無しで一週間スルーでしょ。
恋人以前に人として扱われてないような気持ちになる、もしくは、
待たせる方が待つほうの時間を束縛してるってことに気付かない社会常識に乏しい人？とも思う。

918 ：913：2005/10/01(土) 21:10:27

>>914
>>915
>>916
そうですね、我慢してる自分が辛いです。
早速、連絡します。
ありがとうございました。

919 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:10:31

＞待たせる方が待つほうの時間を束縛してる

具体的な約束をしない＝その日は別の予定を入れても文句を言わない
って暗黙の了解にならない？
ドライ・ウェットに関係なく付き合ってるうちに自然と。

920 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:12:48

仕事中みたいだったって
仕事中ってわからずに電話したのかな？
そっちの方が気になる
ちゃんとメールくれたならいいじゃない
精一杯の優しさ意思表示
それを蹴ったらやっぱり俺から連絡するのは止めようって思うかもね

921 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:15:02

>919
そこが自己中心的な人と違う人の違い。
行けるかもしれないけど、わからない。
とか、たぶん大丈夫。
とか言われたら、普通は時間空けておく。

特に会おうと言った側ならどうかわからないと言われても予定は埋めません。

OK？

922 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:18:45

>>920
土曜日は仕事か休みか分からないんです。
休みでも休みだとは言われないし。。。

923 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:19:28

ドライの人は相手が喜ぶからと言って、自分から何かしてあげるって感覚がないのかなぁ？
片手間に出来ることなら出来ても、自分の時間を使ってまではもったいない？

簡単に別れるとか言うのも好きじゃないんじゃないかって思う。
本当に好きな相手なら絶対に手放したくないし。
しょうがないって思うならその程度なんだろうなぁ。

924 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:21:56

>>922
それは…ゆっくりさせてあげようよ…。
922さんが追いすぎて、彼さんあっぷあっぷしてるんじゃないの？

925 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:23:54

最低でも週イチは連絡位すること
次のデートまではひと月以内
それを約束して私はドライ彼に承諾してもらってます私はウエット寄りですが、私から連絡するのは極力控えるようにしてます
他のカップルにお薦めかどうかはわかりませんが
たったこれだけの約束で上手く行ってるようです
あとは彼ならではの愛情表現を見逃さないとかかな

926 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:25:37

>>923
メールを一通打つのも片手間に出来ない性格だとしたら？
そもそも、自分の時間を使うのが勿体ない相手と、誰が付き合うんだろう？
ただ、あれして、これして、って要求されすぎると、もてあますとは思う。

簡単に別れるって言いだすのはどうかと思うけど、
好きだけどしょうがないな、って思うってことは、相手の『好き』すら越えるほど
もてあまされていたってことは考えてもいいんじゃないだろうか。

927 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:25:55

>>919じゃないけど>>921みたいな人とは付き合いたくないなぁ…何でこんな高圧的なの？

928 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:34:06

例えば私から今夜会える？って誘っても、ハッキリしない答えしか彼が言わなかったら待たないけどなぁ
ドライウエットは関係ないんじゃないの？
ハッキリ答えなかった彼がなんで待ってないわけ？なんて言うのかな

929 ：922：2005/10/01(土) 21:35:31

>>924
追い過ぎかな・・・
遠距離だから多くて月１位しか会わないんですけど、その分連絡をしたがるのがウザいのかな？

930 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:37:38

>926
>好きだけどしょうがないな、って思うってことは、相手の『好き』すら越えるほど
>もてあまされていたってことは考えてもいいんじゃないだろうか。

確かにそうだけど、スレ見てたら堤防の高さが低すぎな気がする。
要求も普通のカップルなら普通にしてることが多いし、よほどのウェット以外はそこまで強要してないし。

931 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:39:49

>928
当日じゃなくて1週間とか1ヶ月先でも予定埋めるのに抵抗無し？

932 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:41:42

>>925さんみたく具体的にこうしてって言ってもらいたい。
連絡なんて片手間でもできるでしょ！とか言われるとｳｻﾞってなる。
ﾄﾞﾗｲでも言い方に思いやりをと上のﾚｽにもあったけど、
要求するｳｪｯﾄの言葉にもそれって必要だよ。

933 ：931：2005/10/01(土) 21:42:09

>928
前もって誘うのと、突発的に誘うのを同じ土俵にあげるのはどうかと思う。

934 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:43:06

>>931
ごめん言ってる意味わかんない

935 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:46:45

ウザいって言うより、どうしよう、って感じかも。
922さんも彼の連絡しなさっぷりにかなり戸惑ったんじゃないかな？
向こうも連絡の密さに戸惑ってるのかもしれない。
私ならはじめは戸惑うから(今までの相手より連絡欲しがる人だと特に)。
連絡できなかったのを詫びたとき、連絡帰ってこないより｢理由教えてくれてありがとう｣のほうが、
次のメールや電話が入れやすいなあ、って思います。
連絡を相手がしたがるのは仕方ないけど、それを自分にも強要されるのはちょっと辛い。
でも、連絡をしたら相手が喜んでくれるっていうのを｢実感できたら｣ちょっとは頑張れると思うんですよ。

936 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:48:11

>932
思いやりうんぬんはそうだと思うが
言われないとわからないものかね？付き合ってる相手の事だよ？
どうしたら喜んでくれるんだろうとか考えたら答え出ると思うんだけど？
それが思いやりじゃない？

で、ドライへの思いやりって言うのが
逢いたい、話したいけど我慢するって事だとしたらそれって悲しくない？
仕事とかきちんとした理由ならもちろんしょうがないんだけど。

937 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:49:08

935です。ごめんなさい、アンカー付け忘れました。
>>935は>>929へのレスです。

938 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:49:38

>>929
ｳｻﾞいのは連絡してくることじゃなくてそのﾏｲﾅｽ思考と情報の小出し。

否定の言葉を期待する疑問文が彼をイライラさせてるのかもしれないよ。

939 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:51:20

>>931
そこまで先の事なら
「どうするの？」って確認すれば良いのでは？
確認しても返事が来ないなら
「○日までに返事がなければ都合悪いんだと思って予定入れちゃうぞ～」
みたいなメールを入れておけばいいじゃない。
>>921はもっと連絡の仕方を工夫すれば（別に回数を増やすんじゃなくて内容の面でね）
イライラしなくて済むと思うな。

940 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:52:32

>>931
そうゆうことねすいません一週間後でもひと月後でも相手に打診した日にちの前日までには、どうするのか聞くだけ
もしそれまでに別の予定が私に入れば、そちらを優先って形が出来てます
それは彼からの誘いも同じ確約出来てない時はそうしてますよ

941 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 21:54:58

>>936
いや、でも自分が週に２，３回の連絡で充分と思う人なら
相手も同じくらいだって思っちゃってる事もあるじゃない。
だから自分としてはこれくらい連絡ほしいなってのを伝えなきゃ。

ドライもウェットも、まずは自分の希望というか
「自分としてはこれくらいが普通だと思うんだけど」っていうのを伝えた上で
湿度差を埋める話し合いをすべきだと思うんだよね。
面倒かもしれないけど、湿度差があると思ったら不安や不満を溜め込む前に
話し合うのが一番いいと思うよ。

942 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:00:12

>939
返事がない事を前提としたメールってのがなんだかなｗ
ドライ相手だからしょうがないのかもしれないけど。
返事とかしないのを当たり前のような態度で開き直られたらしばきたくなるなぁ。

にしても、それって別にそこまで遊びたくないけど暇なら遊ぼうってドライの人のスタンスやねぇ。
ドライの人相手にするにはそうするのが一番なんだろうけどね。
期待するだけ損、駄目で元々がキーワード？

943 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:01:56

>>936
いや私が言いたかったﾄﾞﾗｲへの思いやりってのは、
相手を責めるのではなくどれくらい連絡が欲しいのか、
どれくらいのペースで会えば満足なのかを
具体的に言葉にして相手に伝えることです。
毎日電話しなきゃ我慢できない人もいるだろうし、
３日に１回のﾒｰﾙで満足する人もいるだろうし。
それを具体的に示してもらってお互い譲歩すればいいんじゃないかなと思ったの

944 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:02:57

>>925書いたものです
前の彼までは、こっちからガンガン電話したりメールしてたんですよ
自分でも相手がウザがってるのは気付いてるけど連絡来ないと不安になる
そんな悪循環の挙げ句自滅してました
今の彼もドライみたいだし今度はちゃんと私も頑張るとか思って、考えついた方法でした
それと彼氏以外にも楽しい時間作ったりして、生活が彼氏中心じゃないのって楽なんですね

945 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:04:52

>941
そういう意味なら納得。
言われないと何も出来ないおこちゃまかと思った。
話し合いは大事ですね。

でも、歩み寄り出来るなら問題はないんだけどねぇ。

946 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:08:41

このｽﾚ読んで価値観って大事なんだと思ってしまった。

恋人最優先って価値観と、家族=友人=恋人って価値観は
なかなか相容れないものなんだな…

947 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:08:55

一つ疑問だけど、結婚前提で考えてるドライ、ウェットカップルっている？
不安いっぱいの投稿ばかりだから、そこまで考えている人少なそうだけど。

948 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:09:29

>>945
俺ウェット、彼女ドライだけど
メールは減らす（彼女に合わせた）
電話は増やす（俺に合わせた）

会う回数は前から湿度差がなく、連絡頻度だけがケンカの種になってた。
話し合ったら何とか歩み寄れたよ。

949 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 22:55:16

>>925 >>948
やっぱり話し合いが大事だね。
それでも歩み寄れないとか話し合いにもならない相手とは
別れも視野に関係を考え直した方がいいってことか。

950 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 23:02:51

うーん一概には言えないとは思うけど
話し合う歩み寄るってドライウェットだけじゃなくてカップルとか友達や家族とか広い意味で大切なことだよね
それが出来ないとなるとね互いに思いやり、支え合いおぎない合う、ゆずり合うみたいのをプラスの方向に出来るかどうか
勿論これだけは譲れないってのは誰しもあるし
難しいから悩む人は多いんだけどね

951 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 23:11:39

随分建設的な感じになってるな。
ﾄﾞﾗｲとｳｪｯﾄがお互いを否定しあったり
愚痴を言い合ったりするよりずっと良いとｵﾓ。
でも明日になったらまた堂々巡りの議論に逆戻りなんだろうなｗ

952 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 23:17:47

だってここで結論が出たって二人の関係に決着がつくわけではないし。
理想通りには行かないから苦しいんじゃんよー。

953 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 23:30:46

私は彼氏と一緒にここを見てるのが話し合うとき凄く役立ってるんだけど
ドライな相手に悩む人は1回ここを見てもらえばいいんじゃないかな？

最初は私だけ見てて、「まさに私たちのためにあるようなスレだ！」と思って
「暇な時読んで」と彼氏に教えた。

もともと彼氏の趣味がPCだったので、素直に読んでくれて
「こういうこと考えてたんだね」と分かってくれたみたい。
「このレスとか、私が思ってる事そのままだよ」って感じに言ってみたり
「俺はこの考え方に近いかも」って教えてもらったり。

私たちの連絡頻度を話し合う時もお互いが何を考えてどう感じてるか分かったから
意見を言い合いやすかったし、
今はこのスレをネタにメールやりとりしたりしてるのも楽しみの一つになってるw

２ちゃんに抵抗ない相手だったら一つの手だと思うんだけどどうかな？

954 ：恋人は名無しさん：2005/10/01(土) 23:31:30

勿論さ
皆理想通りにいかないから悩むよね何に対しても
人の心だから方程式も何もないしね
ただこのスレは参考にはなってるよ

955 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 00:01:13

ﾄﾞﾗｲ側が向き合ってくれれば湿度差ありでも時間をかけて二人の関係は深まるとおもう。

中には相手が悪性ﾄﾞﾗｲで向き合うどころか完全放置されてる人がいる。
その人達の寂しさや憤り、やり場のない不満が書かれてたりしてると、別れた方が‥と助言があるよね？
やっぱﾄﾞﾗｲがｷｰﾏﾝなのかな。

956 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 00:03:04

>>955
このスレを最初から読み直すことをお勧めする。

957 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 00:05:20

９５０超えたから立ててきた。

【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い26【ｳｪｯﾄ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1128179042/

958 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 00:36:57

>>957
乙！

959 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 00:38:24

>>955
ドライを向き合わせられるかどうかはウェットの手腕によると思う。
ウエット側が向き合いたくない雰囲気にしてしまっていないかも大事だと思う。
と、釣られておく。

性質のタイプが違うんだから、こうやれば(自分はこう思うから)こういくだろうってのは
通用しないと思う。
言わないと通じないことに気付いて欲しいっていうのは無理な話。
どれが｢言わないと通じないのか｣を知るためにこのスレはいいと思う。
｢相手に歩み寄らせるには自分がどうしたらいいか｣を考えるだけでも違うんじゃないかな。
とりあえずここ見ている人は、一人でもがいているわけじゃないんだから、
ドライにしろウェットにしろ相手に｢まず自分が｣向き合うのが大事だと思う。

そして、>>957オツカレー！

960 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 01:53:03

「言わないと分からないの？」「思いやりってのがないの？」
「社会常識がないの？」「普通なら～」「冷たい」とか言われると
感情的に相手を否定したいだけとしか思えない。
論点すりかえられてるような気だけがして、
相手が何をして欲しいのか分からない。
何をすれば解決するのかが分からない。

具体的に決めた方が楽。
連絡頻度なら○回とか、○曜日は連絡する。
夜に一度連絡するとか。
会う日時の約束なら○日の何時。

気持ちの交流とか思いやりとか言われると、
漠然としてかえって分かりにくい。

961 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 06:52:30

>>960

>857に書いた友達は、それ決めてた。
友達(ﾄﾞﾗｲ)の都合で‥

電話は〇曜日〇時～(週1)
隔週土曜にお泊り
ﾒｰﾙは携帯壊れたから届かないかも

友達は決めた日が都合でﾀﾞﾒになった時融通きかせて《代わりに〇日に‥》というのがなく《また来週》にしちゃう子だったから超ｳｴｯﾄだったその子の恋人はｷﾚてよく喧嘩してた。

本当にお互いが納得できて、融通がきくなら回数決めてもうまく行くんだろうけど、一方の押しつけでなんでかんでその回数と決めちゃうと、結局お互いきついだろうね。

962 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 07:07:50

>>959
説明不足ｽﾏｿ

相手(ﾄﾞﾗｲ)が聞く耳持ってる事が前提ならこのｽﾚは役立つだろうし、ｳｴｯﾄ彼を持つ私も参考にしてまつ

完全放置(会えない･電話ﾅｲ･返信ﾅｲの3ﾅｲ運動)されてるｳｴｯﾄは向き合いたくても向き合えないでそ
このｽﾚ読んで色々考えても、連絡取れなきゃお話もできない
3ﾅｲ運動中の恋人を持ってる人の場合、ﾄﾞﾗｲがｷｰﾏﾝかとおもた

963 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:28:57

>>962
そこまで行くと性格破綻者だから別れた方が良いってことじゃない？
もしくは仕事が忙しすぎて連絡ないとかならあきらめろってことかな。

964 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:31:22

>>960
＞具体的に決めた方が楽。
＞連絡頻度なら○回とか、○曜日は連絡する。
＞夜に一度連絡するとか。
＞会う日時の約束なら○日の何時。

ここのスレのドライは、週末は会うとか決められたら縛られてるようで
窮屈に感じるっていう意見多かったよ。決めずに会える時会えばいいって
かんじで。
つーか、それはちょっと具体的すぎてウエットの私から見ても
束縛してるようで相手にはそこまで言うつもりないなあ・・・
いや、あなたがそれでいいのならウエットにとってはとても大助かりな
ドライでいいんですけど。

965 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:35:46

>>963
性格破碇者なんて失礼だね。ちゃんと仕事が忙しすぎる人かもって可能性も
わかってるんでしょ？
まあ＞会えない･電話ﾅｲ･返信ﾅｲの3ﾅｲ運動　って言い方も、意識してやってる
わけじゃないから失礼なんだけどさ。仕事が忙しかったら一ヶ月やそこら
連絡できないの当たり前だよ？グッタリして帰ってきてメールなんか
打つ気にならないよ。ほんとに好きなら仕事の事ぐらいでギャーギャー
わめかないで理解して欲しいってのが本音。

966 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:40:14

>>964
それくらい具体的に話しをしてくれってことじゃないの？
好きなら連絡できるはず！なんていう抽象的な責め方じゃわからないんだよ。
価値観が違うんだから。
回数頻度に関してはそのカップルのいいペースに落ち着いたらいいんじゃないか。

967 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:41:59

>960
お前は会いたいから、話したいからじゃなくて
義務で行動するのか？
そんな契約みたいな付き合いが良いなんて人少数派だと思うんだけどなぁ。

で、喧嘩したら譲歩してあげている！って言い張るのかな？

968 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:43:42

>>967
そうそう、それ思った。
ウエットが意見出すことも大事だけど、そこまで条件出さないと会えないのかな？
って思っちゃう。もしくは、それで条件出してのんでくれる前に、自分は
会いたいとか、恋人とどうしたいとかって気持が先に出てこないのかなと。

969 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:46:49

>960
そんな時間とか守れる奴ならメール返信してね♥
って書くだけで返信くれるよ。
どうせ、決められた時間に連絡できなくて、たいしたフォローもせず
忙しかったんだからしょうがないだろ！
って逆切れするんじゃない？

全部が全部とは言わないけど。

970 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:47:48

>>966
＞好きなら連絡できるはず！
て思ってるウエットばっかりじゃないはずだよ。
連絡もくれないドライだとそんな事言う以前に反応すらないんだから。

971 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:51:57

>>960
＞気持ちの交流とか思いやりとか言われると漠然としてかえって分かりにくい。

ウエットが例えば定期的にメールくれたら安心するって言ったら
「気持が入ってなくていいやつならテンプレ作って送ればいいからラクかなｗ」
「気持のこもってない義務的メールもらってもウエットは嬉しいわけ？」
ってドライの意見多かったよね。

>>960は義務的な方が付き合いやすいらしい。

972 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:53:28

>>967
人それぞれ会いたいなって思うペースが違うから話し合おうのが大事だよね。

私は毎週末会いたいな。
俺は月ｲﾁで良いな。
じゃあお互い譲歩して月二回にしよっか。

みたいなさ。好きなら会いたいはず！なんて責めるのはやめて具体的に話せってことだよ。

実際2、3週間連絡なくても大丈夫な人だっているんだよ。

973 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:53:34

今スレで、「自発的に思いやりたいから思いやる、してあげたい」みたいな
みたいなレスあったよね。
>>960は今スレ全部読んだほうがいいかも。

974 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 08:58:59

>>969
やってみる価値はあると思うよ。
それでまた問題が出てきたら違う方法考えたらいい。
やる前からﾏｲﾅｽに考えて愚痴グチ言うからｳｻﾞがられるんだよ。

975 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 09:08:49

>>974
マイナスっていうか、そんな義務のみの付き合いなんか嫌だｗ
それこそ本当は嫌なのに会ってるんじゃないかって気になる。

嫌じゃないなら別に回数決めなくてもその程度は会えるわけだし。

でも、その辺の気持ちの折り合いがウェットなりの譲歩なんかねぇ。

正直愛情感じれたら、会う回数少なくても大丈夫なんだろうけどね。
ドライの人にその甲斐性があったら会う回数自体は減らせるんじゃないかとは思った。

976 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 09:13:39

ウェット≠束縛
ドライ≠放置

977 ：恋人は名無しさん：2005/10/02(日) 09:20:07

>>975
ｳｪｯﾄの要求の仕方は伝わりにくいんだよ。
好きならﾒｰﾙくらいできるはず！って言い方じゃ分かんない人もいる。
義務っていうよりそれがﾄﾞﾗｲの愛情と素直に受け取ったらいい。
他の方法で実践して上手くいってるのかな？
みんないろんな実例を参考にしたいと思ってるはず。