☆同棲統一スッドレ☆part24

同棲統一スレpart23

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1125345433/

荒らしはｽﾙｰで。ﾏﾀｰﾘいきましょう(*´∀`)

2⊂二二二（ ＾ω＾）二二⊃ブーン

3ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

夫婦同然の暮らしをした上で別れたらバツイチと同じだから
同棲しちゃった以上なんとしても結婚しなきゃｗ

最近このスレ荒れてるからね・・・
もう無くなるかと思ってた
　
皆さん気楽にいきましょう

友達に、いわゆる男の切れ目がないコがいます。すごくモテまくり。
秘訣を聞いたら、
「とりあえず一回寝たらこっちのもの。彼の部屋に転がり込んで
そのまま同棲に持ちこむこと」ってアドバイスされました。

彼女自身がそれを実行していてすごくうらやましい。
自分にもそれくらいの行動力があればいいけど、なんだか勇気がなくて・・・。

勇気と言いますと？
何に対しての勇気が欲しいのですか？

>>6
どうせ男もたいした人間じゃないんじゃない？
そんな女に捕まるなんてさ

同棲して8ヵ月。
それまで4日に一回くらいのｴｯﾁのペースだったんだけど、
6月くらいから徐々になくなって今では2週間に一回。
こっちだってしたくなるのに、どうしてって聞いたら
「まだ溜まらない」って…
私の方が限界。
誘ったり、攻めたりしたんだけどお疲れでのってこないし…
男ってどうされたらその気になりますか？

>>6 それって単なる尻軽女じゃん？
で、毎回付き合うたびに同棲して捨てられてるの？
そんなのにあこがれるより、
ちゃんと自分のことを思ってくれる一人の男を見つけた方がずっといいよ。

>>6
それはあまり羨ましくないなあ。
同棲なんて何人もの人間とするもんじゃないよw

>>9
同棲解消。

同棲した以上なんとしても結婚という意識はないな

>>6

そんなアドバイス（？）を聞く必要ナシ。
お友達さんが何歳か知らないけど、
同棲してヤラせてくれる男にとっちゃ肉便器でしかない。
隣の芝生は青く見えるだけであって、もっと自分を大切にしましょう。

>6

たぶん別人だと思うけど、大学時代の知合い速攻同棲持込みタイプだったっけ
田舎から上京して一人暮らしして
とにかく寂しがり屋でそばに男がいないとダメってタイプ
ルックスは一見尻軽っぽくは見えない
自分から強引に同棲に持ちこむというよりは、いつの間にか男の部屋に居ついてる
新しい男ができたら、それと同時に彼女も引越し、の繰り返し
恋多き女を気取りたいなら真似するのもテかもしれない

私の所は同棲してまだ二ヶ月半なのですが3日に一度だったエッチが5日に一度になってきてます。自分が性欲強いので今でも結構ツラいです。あと会話も最初と比べて少なくなってきてるような…

同棲して３年。
sexは毎日か一日置きとか。
多いときは、一日２、３回かな。
変わらずに仲良く生活してます。

>>17
羨ましい。37歳だと一日置きとかは厳しいのかなー…

結婚してんの？
37だとちょいきついんでない？
18さんの年齢も関係あると思うけど。

生活費は折半なのに派遣契約満期で来月から無職。
不安だし無職恥ずかしい(>_<)
彼は私が無職になる話題にはふれないようにしてくれてそれがまたつらい。
貯金はあるが不安だああああああああああ

同棲半年
彼３８だけど日１〜２回ペース。
無理させてんのかな･･･？

>>20
恥ずかしいことじゃないよ。
うちなんか二人で無職の時期があって
一緒にハローワーク通ってたことあるし。

21さんが若い子なら性欲でるんじゃ？
セックスレスなら他の女(若い子)としてる可能性もあり

タイトルがスッドレになってる…w
そんな私は同棲が来月からスタート。

>>21
38で日1〜2ってすごいね・・・
どうしたらそんなに元気になれんの？

>>19
結婚はしてないです。私18歳なのに5日に1回…37歳でこれは普通なんでしょうか

気つかってんじゃないのかな？
まだ若いし遠慮してるとこもあるのかも

ってか付き合うまでの過程が知りたい
同棲ってことは結婚前提かな？

俺　彼女の親に挨拶に行かんと同棲できん…＿|￣|○

>>28
行けばいいじゃん

>>28
ﾅﾆをそんなに orz ってるのか判らないが最初に挨拶するのって当然じゃない？
親の貴方に対する信頼度もあがるだろうし、しておいて損はないと思うが。

彼女が俺のこと親に言ったら　子供じゃんとか色々言われたらしい
まだ20歳にもなってないし世間的にガキだってのは自覚してるけど
行ったら何言われるのかとちょっとビビってる('A`)

遠距離だし　すぐ挨拶にってわけにもいかないし

みなさんは同棲してどれくらいでときめきはなくなりましたか？

>>30
勇気いる行為だからびびってるんじゃない？
>>31
ここは同棲スレですので遠距離の話題は他スレへ

スレタイがスッドレな件について

すいません　31も俺です

>>31は同棲したいって挨拶に行くことについて悩んでるんだから
このスレでいいんでは？

>>28のレス読んでなくて勘違いしましたorz
ｽﾏｿ

>>32同棲4年目で今だにときめいてます。
性格上、人とどんなに仲良くなっても壁をつくってしまうﾀｲﾌﾟで、
それは同棲しても変わらず、
なぁなぁになる事が出来なくて、いつまでもときめきっぱなしです。
そんな自分が我ながらｷﾓｲです。

ほどよく壁作って他人であり続けた方がときめき保てるのかな
しかし今から壁作ったらなんだ？何かあったのか？って思われそう

自分は先月、事件を起こして壁作ってみた
既に見事に破壊されて、逆ギレされてるけど

>>31
まぁ最初はなんか言われても仕方ない、くらいに思っておけばどうだろうか。
向こうにしてみれば大事な娘を任せる訳だし慎重になるﾓﾝでしょう。
正々堂々としっかりしてるところを見せてやれ。

うちの彼は私の親に始めてあった時
「つまらない男ね」
って言われてましたよ

後から「お前の親は教養がなさすぎる」って言ってたｗ確かにｗ

>24>34
初めまして、初心者さん

彼氏が帰って来なくなっちゃいました。
どうしよう。。。

喧嘩でもしたの？前触れもなしに？

彼氏がゴロゴロしてばかりいます。
邪魔かも、、、

トイレでうんちする時って
そのうち気にならなくなる？

>>45
すいません。
昨日の夜から喧嘩して一旦仲直りしたんだけど、
朝また喧嘩しちゃって。。。
さっき電話ありました。
『帰りたくない』と。
でも、もう少ししたら帰って来るそうです。
お騒がせしてすいません。

帰ってくるのはいいけど、憂鬱です。。。

>>47
うちの彼は、小さい頃から鍵かけずにトイレするのが当たり前で
今はあけっぱなしだよw

拭くときだけ閉めるの、かなり笑えるよ・・

うちはトイレのドアも閉めないよ。
同じ考えの彼でよかった。
たぶん、そのうち気にならなくなると思うよ >>47

>>47
それ気になる。
そのうち同棲考えてるんだけど、ただでさえ向こうの家に長期間泊まったり
彼が長期間うちに来てたりすると便秘になるのに、同棲なんてしたら・・・

>>50
そういうもんなんだ
音とか恥ずかしくないですか？特におなか壊したとき

>>52 始めの頃は『お腹壊したから、聞かないで』って言って、テレビの音大きくして部屋のドア閉めてトイレ行ってたよ。結構聞こえないもんだよ。

うちなんて最初の頃こそ気にして便秘になったりしてたけど、本格的に同棲
し始めてからは、もうしょうがないって開き直った。彼も気にしてないっぽいし、
それより｢大腸癌になるから下剤処方してもらえ｣とまで言ってくれる。事実、今
病院通って下剤飲んで、何日か毎にスゲー音出してる。恥ずかしいけどそれが
同棲ってもんだと思ったり。あと、ムダ毛処理とかね。

ﾄｲﾚの音はしょうがないけど、ﾑﾀﾞ毛の処理は見せないようにしてるよ。

彼がムダ毛処理したがる。させないけど
友達は彼氏にしてもらってるらしい。
彼女のムダ毛みて何が楽しいんだろう？

うちの彼はムダ毛処理機の機械音が気に入ったみたいで、｢もっと抜く場所無いの？｣
って聞いてきてたw
今はもう飽きたらしく、うるさがられるが、彼は24時間家にいる人間だから、隠れて
処理する事が出来ないのだよ

私はお風呂でやってるよ
なんかもうバレてるのに隠すのもちょっとアホらしいと思いつつあるけど

うちユニットバスで、お風呂に入ってると前立腺炎で頻尿の彼が入ってくる〜！！！

同棲ってやっぱりおままごとだと思ったよ。

あなたにとってはままごとでも　私にとっては世界のすべてだった!!

って　空知が言ってたね

空汁って誰？

アホ汁

なるほど

相手が生命保険に入ってて受取人は自分て人いますか？

えーと、学生共済の受取人なら、確か私になってます。

いざというときのために自分がなったほうがいいのか悩んでます(´・ω・｀)
いずれ結婚するからしてからのほうがいいかな

そういうのって家族じゃなくても受取人になれるもんなんだ。

>>60
おままごとだったら楽しいことばかりだね！

今度同棲しようとしてるんですが、みなさんはどうやって親を説得させました？
ちなみに遠距離なんですが・・・
何て父親を説得させるかが分かりません。
正直に言えないし・・・（父は頭硬いので
本当硬い父親なので、紹介したら？とか言う回答はなしでorz

正直に言えないならやめたほうがいいと思う
成人してるなら自分の意志でしたらいいと思うし

硬い父親なら、逆に紹介しない方が、そんな得たいの知れない奴と
暮らすなんて言われて許せるか！！とか言われそうだけど。
ちなみに今一人暮らしなのか、働いてるのか、にもよるような。
働いてるなら自分で引越しとかできるんだから
正直に言わないでも同棲しちゃえるだろうけど。

何をためらってるのかな、飯島愛は中３の時から同棲してたというのに

うちも遠距離だったけど、私が独立してるので彼が私の家にきました。親には何も言ってません。

レス有難う御座います。
>>71
やめるのはきついです・・・ずっと計画してたことなので。。。
もう20になりましたし、自分の意思でも大丈夫でしょうか。
でも保証人の問題が生じて来るんです。
仮にも父に真剣に話して反対された場合、家族の誰かに頼ったりしたら家庭内が崩壊しそうで怖いです・・・
だから母は「お母さんは何て言ってんだ？って聞かれても許してるってことは言わずに
お父さん次第って言ってたってことを言いなさい」って言われました・・・
母は気が弱いのでorz
>>72
パートとして働いてます。
正社員になると中々仕事やめられないので、彼と同棲したら正社員になろっかなって思ってました。
一時期正社員として働いてたこともありましたけどね(´･ω･`)

まず彼氏を紹介することから始めたら

・彼氏を紹介して真剣さを伝える
・一人暮らししたいと言って家でる
のどっちかだろうね。
ちなみにうちも両親そんな感じだけど、難しいこと説得するときは
母親と姉に協力してもらうよ。

>>76
それしたら母が逆効果だって言ってましたorz
>>77
母親と姉は協力してくれなさそうなんです・・・
あと一つやっかいなのが家に祖母がいること。
祖母が話に入って来ると真剣な話もできやしない。
だから木曜の夜くらいに、父親と外食をしにいってその話をしよっかなと。

紹介もできない奴と同棲させる親はいるの？

>>79
すいません・・・
同棲というか半同棲です。
ちょいスレ違いかもしれませんが＾＾；

どういう答えが欲しいのかよくわからん

>>81
そのまんまです・・・
説得させる方法を何通りか教えていただきたい・・・(´･ω･`)
彼氏のことは言わずに。
今出てるのは、社会勉強するために一人暮らしがしたいってことです。

じゃあ別に、社会勉強のために一人暮らしがしたいって
言えばいいんじゃないの？

>>82
お前うざい

>>84
お前うざい

どうでもいい。
顔も知らないあんたの相談に乗るほど暇じゃないよ。

>>86
電車男みて来たのか

流れ豚切りでｽﾏｿ　
個室のある家で同棲しているｶﾎﾟｰに質問です。
寝るときって毎日一緒に寝てます？また、お互いの部屋にそれぞれ寝具は別にありますか？

>>82みたいにどこまでも他力本願な人は結婚するときも２ちゃんで相談してそう

>>81
それでいいじゃん。
社会勉強したいのでーってさ。
経済的に自立してる状況ならとやかく言われる筋合いはない。

まぁでもそんなこと言っといて
同棲バレたらとんでもないことになるかもしれないけどね。

>>81じゃなくて
>>82でした･･･すいません。

経済的に自立してなさそう
実家住みだから悩んでるんじゃないの？

>>82
親をだますっていう覚悟はできてるの？

怒られようが反対されようが
彼氏に挨拶させたほうがいいよ
地元から離れて知ってる人は彼氏しかいないっていう生活はかなり大変
今の私がそうなんだけどorz
いざというときのため親は味方につけておいたほうがいいです
たくさん貯金があって何があっても大丈夫っていうなら話は別だけどね

それなら結婚するでしょ

20歳で遠距離の彼氏と結婚てかなりﾘｽｸが高いよｗ

みんな釣られすぎ。
ネタだろ。
まともな神経の持ち主じゃないよ。

さすが同棲くぉりてぃーｗ
頭がおかしいヤツばっかりだねぇｗｗｗｗｗｗ

なんか初めて異性と付き合う人っぽい？
勢いついちゃってあまり考えなしに同棲するみたいにしかみえないな
あるていど恋愛経験あれば親に軽い嘘つく経験ぐらい誰しもするし
そういう経験重ねて親を心配させない方便の使い方を覚えるんだと思う
説得っちゃ聞こえは良いが
要は事実をいかに隠すか
嘘のつきかた教えれってことだろ？


馬鹿は死になさい

100

ばかがわいてきたか

半同棲ごときに親の許可必要なの？
誰かも言ってたと思うけど、どうやって実家を抜け出そうか悩んでるんでは？

遠距離から同棲組なんですが(私が彼氏の地元の方に行き同棲)
近々地元から友達(もちろん同性の)が遊びに来ます。

んで、久々に会うのだしゆっくり話したいというのと、
遠方から出向いてくるので日帰りは厳しいし、布団が一つしかないので
一日だけ彼氏に実家に戻ってもらうようお願いしました。
そして、承諾はしてくれましたが
「じゃぁ風俗行ってこようかな」
と言われてしまいました…。

…この場合行かれるのは嫌だと言うのはお門違いなんでしょうか？
ちなみに普段は風俗に行くような人ではないのですが…。

>>103
「行くなら黙って行け、わざわざ私に言うんじゃねぇ氏ねボケが」
って殴り殺せば？

このスレって異常に伸びが速いね。
ここをROMしてると、同棲するのが当たり前で、
同棲していない二人はまるでおかしいような感覚に陥りそうです。

>>103
そりゃあんたが悪いだろ
邪魔者扱いされたら誰だって嫌だ

>>103
あんたが彼女とホテルにとまったら？
彼氏が友達つれてきて、あんたは実家に帰ってとかいわれて嬉しいの？

つか彼女図々しいね。

そんなにおかしいでしょうか？
彼氏は普段友達と遊べますが私は限られた時にしか遊べないので
そのくらい許してほしいものです。
私が彼氏に説明した時、良いかな？と聞いたのに
嫌なら嫌とはっきり言ってくれれば良いのにとも思います。

>>108
それはあんたのこと気遣ったんだろう
でも内心良く思ってないはずだね
自分の家なのにどっか行っててなんて
彼氏がそんなこと言われる筋合いはないはずだ

>>103
おかしいとは思わないけれど、布団を買い足せばいんでないの？
てか、あなたの勝手で彼氏を実家に帰すのだから、彼氏が何をしようといいんじゃないの？
まぁ、口に出して言うくらいだから彼氏は風俗には行かないと思うよ。
寂しいからそんな事を言ったんじゃないかな？

言われる筋合いは無いが、言われたら一日くらい快く受け入れてやらないか？
俺は別に気にしないがそんな目くじら立てることなんかね

そうですか…。
ではもう風俗なり好きに行っていいとでもいうべきでしょうか？

すいません、リロードせずに書き込んでしまいました。
布団買い足すとか、ホテルとかは正直あまりお金に余裕がないので厳しいかもで。
それでそういう結論に至ったのですが…確かに淋しいから言ったのかもしれません。

泊まるような事は今後はないと思うので、一度きりだからというのと
申し訳ないことをきちんと伝えておこうと思います。

寂しくて風俗行くとか言う彼氏も
同棲相手を気遣えずに実家帰れと言った彼女も
同棲してる友達の家に平気で泊まれる友人も
なんだか幼いと思うのですが…

お友達にはホテルに泊まってもらい
三人で遅くまで飲むとかできないの？

>>103
別に彼氏に出かけてもらうのは普通だと思うよ？
部屋に余裕が無いなら仕様が無いしことなんだし、そこを解ってくれないなら彼氏の器小っさ〜って感じがする。
俺なら一人暮らしの友達ん家とか一泊させてもらうけどね。
風俗行くっていうのは冗談だろうからあんまりマジに受け取る必要ないけど、
内心寂しくてかまって欲しい気持ちの現れだろうから、
遊びに来る友達を紹介してあげてちょっとした係わりをもたせてあげればいいよ。
その程度で男心は満たされるモンだよ。

>>103
ま、風俗ｳﾝﾇﾝは、スネて言ってるだけだ。気にするな。
それより問題は、あなたは自分が悪くなくて彼のほうが悪いと思ってるってこと。
一応こっちの都合を押し付けるのだから、多少の駄々っ子状態は覚悟しる
「ごめんねー悪いねー彼女帰ったらやさしくするからねー」と、ご機嫌とりまくれ。

116だけど、>>113読まずに書いちゃった・・・
あなたが大人になってﾖｼﾖｼするつもりで、ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪

俺ならせっかく来てくれた友達をホテルに泊めるなんてことは逆に許さないなあ
女の子の独り泊まりなんてかわいそうだし、彼女の友達なら大事にしてあげたいし
なにより彼女の面子を立ててやりたいと思う。

>>103

私はあなたの行動がなんだかなぁと思った
あくまで二人の家なんだから実家帰っててっていうのはどうなんだろう
ホテルだって二人で泊まるのであれば安くすむよ
また最初に彼にホテルに泊まろうと思うって言って彼から実家帰るし家どうぞって提案があったらなんら問題はないと思うけど

とりあえず風俗は冗談だと思うよ

レスありがとうございます。

ホテルは…友達女と言う事もあり、やはり何かあってはと思うのもありまして。
確かにホテル提案はしませんでした…。
でも一応最初彼から、俺家にいたほうがいい？いないほうがいい？と言われたのもあり
そう言ってしまったのもあります。

少しは彼氏も交えて遊ぶつもりです。
まぁ友達と遊んだ後は一杯フォローはするつもりですよ。

泊まりに来る友達は申し訳ないとかいう気持ちはないのだろうか
同棲してる人のとこに泊まりに行くとか　普通考えるか？
ホテルに泊まるのが常識じゃないのかね？

そんなわきゃない
わざわざ遠方から来てくれた友達を大事にして当然
同棲してるからってまるで二人だけしか入っちゃいけないみたいな閉じた所帯にするのはどうかと思うけど？
いい年なら来客あったときに客に失礼にならないことを考えるのが常識

こうやって考えるとうちってちょっと変わってるかも。
お互いの友達が結構泊まりに来るけど、布団二枚で三人普通に川の字。
もちろんお客さんが一枚、彼と私で一枚。
私の一人暮らしのときの折りたたみベッドにもう一組布団があるから
どんな風にもできるんだけど、
たいがい一人だけ別になるのは寂しいじゃんって感じで川の字。
彼のお母さんが泊まりに来たときも川の字。
ほのぼのとしてて気に入ってたりする。
同棲してるからあんたんとこは泊まりにいけないなんて言われたら悲しい。

私も友達きたときは布団二組で三人寝てるけど
布団一組しかないんじゃね？

同棲カポならば新婚家庭くらいのスペック身につけといて欲しいよね。
客用布団もないなんて終わってるよ。

>>122
それならそれこそ布団くらい準備しとくべきだよｗ
彼を実家に追い返さないと友人を呼べないとかどんなあほカップルなんだよ。

>>124
へんなの。

布団セットぐらい、安いのなら１万ぐらいで売ってない？
それすらも買えない生活って一体・・・

話の流れ豚切りですまそ。
みんな同棲反対されなかった？

現在私は実家暮しで家族から
｢一人暮しならokだけど同棲はダメ!!
理由なんてないけどとにかくダメ!!!!｣
と猛反対されとります…
お互い二十歳で働いてる(彼がよく転職するけど収入も毎月有る)し
彼がうちの両親にあんまり好かれてない以外は
なぜ反対なのかわからないので説得しようがありません。
反対された方々はどうやって同棲成功させたんですか??

こういう場合はもぅ家出しかないのかなぁ〜

>>129
家出しちゃいなよｗ
私も家出同然で彼の家に転がり込んだよ。

３ヶ月後彼の浮気で別れたけど。

いやーよく親許してくれたなー。

>彼がうちの両親にあんまり好かれてない

理由としては十分かと。

>>129
親御さんは何歳？日本ではまだ「同棲？大賛成よ！是非しなさい！」と
（特に娘に）勧める親は少数派だと思われる。
本当に「なぜ反対なのかわからない」の？

私達の場合、結婚を前提ということでお互いの両親に挨拶をし、
今後の指針（仕事など）を説明した上で、結婚前に同棲する
必要性（というよりは入籍を遅らせて先に同居する理由）を
話して納得してもらったよ。

>129>130
ドキュだなwwwwww
低スペックすぎて、哀れに思えてくる・・・

>>128
そうだよねえ・・・。
特に今は秋だし、敷き布団と羽布団くらいあればいいんじゃないって思うよね。

話の流れ切って悪いんですけども、
1年半後に同棲を考えています。
けれど、まだ親には言っていません。
皆さんは同棲するどれくらい前に親に言いました？
独り暮らしもしたことないので、右も左も分からないんですけども・・・

>>135
親御さんはどの程度まで知ってるの？
私は同棲を考えた時点で親に相談したよ。
それ以前からお互いの家を行き来していたし、家の事情もあったから
言わないわけにはいかなかった。

一人暮らしの経験が無いと同棲始めてすぐに嫌気が差すか
眠っていた家事の才能に目覚めるかのどっちかだな。

なんか煽りが多いね、このスレ。
ﾏﾀｰﾘ進行なんかめったにないな。

>>137
後者に一票！
夢のおままごと生活は３週間で終焉を迎えるだろう。。。

>>129
同棲なんてうっかりできちゃって流れでよく考えないうちに
結婚とかのリスクもあるし、そこでまだ十分な収入もない若い相手だったら
苦労するのは目に見えてるし、親としてはそりゃあ反対すると思うよ

今すでに猛反対されてるってことは、もう同棲するつもりってバレてるから
一人暮らししたいとは偽れないんだよね。
やっぱ家出しかないんじゃない？破局したら戻りづらいけど。

>>136
相手のご両親とは何度か会っています。こちらの親は都合が合わなくてまだ、ですけども･･･
相手の実家でのお泊りを許してくれるくらいなので、信頼はしてると思います。

>>137
家事は普段から少しずつやるようにしてますけど、
他の人の為に作る料理ってどうしても力はいっちゃいますよねー。
風呂掃除は隅のヨゴレがどうしても気になるタイプｗ

間違った。。。前者に一票だったよぉor2<ｳｼﾛｶﾗｵｶｼﾃｵﾆｲﾁｬﾝ

IDとかでないから書かなきゃわからないですよね。すみません。

>>138
同棲してる、もしくは同棲希望者に
常識が欠如してる人間が多いからだと思う。
もちろん全員がそうって訳ではないけど。

意見聞かせてください。
お互いに２０代後半カポーです。
同棲したいと思っているんですが、私の両親は「同棲するくらいなら
結婚か婚約しちゃいなさい。中途半端はだめ。」
といいます。
お互いに結婚も前提のうえにの同棲なのですが、まだまだ結婚は先かな？
と思っています。
とりあえず婚約くらいはしたほうがいいのでしょうか・・・。
年が年なだけに、親としては心配なのだとは思うのですが・・・。
流れ違いですみません＞＜；

>>144
それ以前に、ここが「２ちゃんねる」だから、では・・・。
他板と比べれば、至って平和な場所。
日本ではまだ同棲は世間的に「非常識」な部類に位置しているようだけど、
これからの世代では変わってくるのかな。

>>145
どうして結婚はまだ先なの？早いような年齢でもないようだし。
親御さんの仰ることも尤もだと思われ。

>>145
いずれ結婚するのであれば婚約したうえで同棲するのもいいんじゃない？

>>145
結婚に対して明確なビジョンはないの？
例えばお金がいくら貯まったらとか、何年たったら、とか。

>>147
なんといっていいのかちょっとよくわからないのですが、
まだ付き合ってまもないっていうことと、結婚いずれはしたいけど今すぐではなくて
ただ、一緒にいたいので同棲したいね。っていう感じです。

そら反対するわ。20代後半にもなってそれじゃ親も心配するって。
もっとお互いを見てからいっしょに暮らしたほうがお互いのため。
このカシオミニをかけてもいい

>>149
お金のこともあります。
２０代後半で貯金少ないっていうのは、ちょっと恥ずかしいのですが
ある程度お金がたまったらっていうのもありまして、２人で一緒に
住みながらお金ためようか。という話もあります。

>>150
えーと、付きあって間もないって自覚じてるのに、同棲･･･？

>>150
結婚後の生活のことは具体的に計画しているの？
失礼ですが年齢のことを考えたら子供のことは考えないといけないですよね？
その流れだとだらだらと同棲して結婚のタイミングを逃す、という王道パターンに
陥る可能性があるのでは？
結婚なんてしたくない、自由でいたいから同棲にする、というのならともかく。

２０代後半で、そんな甘い考えで生きてていいのか・・・？

親も心配してることはやっぱり同棲はじめて結婚もせずだらだら行くことも
考えてるんですね。
だったら婚約しちゃいなさい。と。
でもそうなると、＝結婚ってことですよね？

10代後半の間違いかと心配してしまうくらいですよ？
貯金が少ないのは別に個人の事情があるから恥ずかしいとは思わないけど
この考えなさは恥ずかしいと思ったほうがいいよ。

うむ、では私はこの今日届いたばかりのVAIOをかけて。
ご両親の気持ちがわかるよ…。20代後半でその人生計画では。

>>156
最初から破談前提で婚約するカポーが何処の世にいると？

俺の知り合いの高校生の方がよっぽどちゃんと考えてるぞ？

最初は盛り上がって一緒に住みたいね。なんて話してたのですが、やはり年齢とか
先のことを考えたら結婚とか話を具体的に決めてしまってからのほうがいいかな。
と思ってもきました。

やっぱり年のわりには考え無しなところも多いんですよね。
自分はこれでいいかな？とか思っちゃうんですけど。
いろんな意見聞くと参考になります。ありがとうございます。

同棲したら余計お金貯まらないと思う
まぁ私が家事を怠っているせいもあるけど。
でも仕事も家事も頑張るってなると自分の時間もなく休息がない。

>>152
具体的に、「私とあなたの収入が○○円だから、家賃食費光熱費その他諸々
一ヶ月に必要なお金を差し引いて、毎月これだけ貯蓄して、○○円貯まったら
結婚しよう、仕事はこうして子供はどうして同居はああして」とか考えて
みたことある？

20代中盤カポです。
私は付き合って１年半、同棲３ヶ月ですがなかなか楽しくやってます。
でも親には内緒で…。やっぱちょっと後ろめたい気もスル。

うちも彼氏と結婚しろってすごいよ！
やっぱ遊ばれてるとか騙されてるとか思っちゃうみたい

チゴイネ！(･∀･)
同棲しようとする人間の、知能の低さを如実に物語る流れになってきたぉ！！☆

>>145
もしかしてお互い恋愛経験が少ない方？
ただ一緒にいたい、という理由だけだったら、もっとじっくり現実を
考えてみてからのほうがいいと思うよ。
同棲も「生活」であることには変わりないのだし、若いうちはやり直しが
きいてもこれからはきつくなってくるから。
と、同年代の私が言ってみる。

>>151
漆原教授？

ぜんぜん関係ないけど、洗濯ってどうしてる？
実家6人家族で毎日洗濯機2回まわしてるんだけど、
同棲して2人暮らしになったらどうなるんだろう？

>>169
2日に１回はしたいんだけど、結果としては３日に1回くらいのペースです。

>>169
二日に１回で十分だよ。
ただ雨が続いて何日もまともに出来なかったときは３回
位まわすかも。

お互いにそこそこの経験はつんでると思うのですがｗ
一緒に住みたいと思うような相手に出会ったのはお互い初めてです。

年は年なのですが、考えに幼稚な部分があるのは自分でも自覚しているので
みなさんにご指摘されて「やっぱりか・・・。」と思う反面、ちゃんともっと
しっかりせねば。とも思います。このままいってダメになってしまうのも悲しいですし。

>>103亀ﾚｽで申し訳ないんだけど、
彼氏の実家が近いなら客用布団一式借りたらどうでしょうか？
私も同棲し始めでお金がない頃は、そうさせてもらってたよ。
1ﾙｰﾑならきついけど、二部屋あるのなら、彼氏に別の部屋で寝てもらうといいと思うよ。

>>170　>>171
素早い回答ありがとう。
やっぱり毎日回すってことはないんだ？2人だとそんなに量ないもんねー。

レスを全部読んでいないけれど、どちらかの友人が泊まりで遊びに来る場合は
友人と駅前の便利な場所にホテルを借りて遊ぶよ。
その方がお互い気を使わなくて済むしね。
普通の賃貸マンションだから特に部屋に案内する必要性もないし。

同棲して１年後に別れまたすぐに復活して今もつきあっています(家は別)そんな私が思うことは同棲はほんといい経験だった、けどこの先する気はない、次一緒に住むのは結婚の時。同棲は一生に一回でいいなと思うのです。これからの人もしてる人もしてた人も一緒に話しましょ

>>176
同棲してて何が嫌でした？

>>177
そうだなあ嫌なことと言えば、私の場合小さなことでは彼のいびき、大きなことでは同棲が長くなってくるとこの先どうするかということで二人の温度差が出たことでした。

>>176
いっしょに暮らしてることが原因で嫌になったりして別れたの？

>>176今の彼と結婚する気はないって事かな？
それとも、同棲生活とあなたの考える結婚生活とでは、
大きな違いがあるって事かな？
肩身がせまいとか？

>>177
正直、毎晩身体を求められるのが苦痛でした。
それも一晩で何度もです。最後は機能障害をわずらって身も心もズタズタになり別れました。

>>178
彼のいびきは結婚しても変わりませんよ。
別居したら、
二人の温度差は解消されましたか？

>>178
先のことやっぱり考えるよね。
年齢的にもだけどこのまま同棲ダラダラするだけで結婚はないのか？？
と不安だった。結婚と同棲って生活的には変わらないから彼にとっては
同棲の方が何かと都合いいだろうし。

>>179
別れた理由は一つではないと思うけど、１番大きなのはやはり私はあと1年ぐらいしたらけじめとしても結婚をしたかったけれど彼はまだ結婚を先のものと捉らえていたことです。

>>184
でもまだ付き合っているんですよね？
結婚の話でてるの？

スッドレ

そうなんだよね、彼にとっては同棲でも結婚でも変わらないし
同棲って都合がいい。でも女は婚期逃すかもとか、家政婦みたいになるだけとか
リスクがある。多くの親が同棲に反対する理由はそのへんだろうね

>>184別居したら結婚を先延ばしにされてもいいって事？

>>180
彼と結婚したいと思ってます。彼もその気持ちはあるようですがまだ具体的ではなかったようです。結婚などが決まった時限のある同棲ならいいけれど、先が見えない生活は長くなるに連れ私がしんどくなってしまいました。

>>151
漆原教授(w

親がいうｺﾄは100％では無いけど一理ある。
人生経験豊富＆自分のことをよくわかってるから。
古い考えの人は別だけど。

>>181
大丈夫ですか？でも結婚前に分かってよかったですね。ゆっくり心を癒して下さい。

＞女は婚期逃すかもとか、家政婦みたいになるだけとか
女に結婚願望があって女が家事する場合はそうだろうね。
ついでに女が性欲薄かったりすると尚更。

同棲してメリットしかない私はきっと恵まれているのだろうな…。

女性側の親からすれば、結婚じゃなく
何ら責任を負うことのない同棲をしたがる男を
信じることが出来ないのは当然かも。

>>182
はい(笑)いびきはもちろん治りません。今もお泊りの時はうるさいです。ﾉｰｽﾞﾋﾟｰｽをつけたり上を向かないようにﾘｭｯｸを背負ったまま寝てくれたり努力はかなりしてくれたんですが。平日は寝室を別にするか手術も簡単らしいので二人で検討中です。あと温度差はうまりました。

とりあえず、改行してください。
初心者ゆまさん。

>>184
はい結婚の話はしています。今は事情がありすぐにはできないんですが２年以内には絶対にするという話です。やはり別れて彼の意識が変わりました。

>>195
リュック背負ってって･･･
かなりウケますが、そこまでしてくれる彼は凄いと思います。
いびきぐらい許してあげたら？
いびきかく人って疲れてるんだよ、きっと。

>>188
いえ、別れて戻ってきた時に彼が将来の話しを具体的に考えてるようになっていたので戻りました。でも私が一人になって結婚ばかり考えていた気持ちが落ちついたこともあります。

そうそう。
いびきは疲れてるとひどくなるよね。
うちの彼氏もそう。
あたしも疲れるといびきかいてるらしいからお互い様。

>>199
ただ結婚がしたいだけで彼の事好きなのか？？
と感じる。

ごめんなさい。
携帯から&初心者どころか書き込み初でした。
>>198
いびきは許さないとかじゃなく気持ちはかわいそうと思うのですが逆に私が不眠ぎみなので一睡もできないぐらいになって(>_<)

改行してない携帯厨のレスは読む気になれない。

>>202
じゃぁ耳栓したら？神経質なんですね。
私の彼が寝てるときだけ神経質でちょっと寝返りうとうものなら
うるさいと言われる。
それを気にしだすと私まで寝れなくなるからヤダ。
だから気にしないようにした。

リュック背負うくらいまで努力してくれてる彼なのに…
なんか愛情が感じられませんね。
寝室別にすればいいだけの事じゃないか。

>>201
田舎で見合いの話しがあったり、付き合ってほしいと言ってくれる人がいたり他に目を向けた方がいいと言われましたが、私は彼がいいんです。
約束通りじゃなく5年10年先になっても彼と一生を過ごしたいと思います。
でもこれは一度別れてちゃんと気付いた気持ちだと思います。

>>ゆまさん
いびきの件は、病院を受診中なの？
病気によっては突然死の可能性もあるから、きちんと専門医がいる施設で
診て貰ったほうがいいよ。

>>204
耳栓してもダメでした(>_<)

無呼吸症候群とかだっけ？
すごい大きないびき・苦しそうないびき→プツッと途切れる
ってのが危ないらしいね。

うちの彼もいびきかく。けっこうかく人多いんだねー

別れたときは皆そう思うのかもね。
また一緒に住んだら同じだよ。
キツイ言い方かもしれないけど１回駄目に
なったんだから駄目なこともある。
だって理由がいびき＆先が見えないからなんて。
彼の努力を認めてあげてよ。

>>205
愛情感じられませんか(涙)
私は愛してるんだけどな。
彼のいびきを一方的に悪いと思ってません。
神経質すぎる自分を反省して彼にも申し訳なく思ってます。

>>210
私の書き方が分かりにくかったみたいですみません。
嫌だったことは？と聞かれたから答えただけで私は振られた側です。
私は彼のいびきどころか事情があっての借金や全てを受け入れて最後まで愛していました。
一度も別れたいと思ったことはありません。

ここはあんたのチャットかよｗ

質問振った人に責任転嫁してるし　嫌だなこういう女は

ゆまってあのゆまか？
ROや自サイトででｲﾀさを惜しみなくさらけ出してたあのゆまか？

最初の「一緒に話しましょ」でいや〜な予感はしたけれど、
違うシステムの場所と一緒にしてない？
チャット状態にしたいのなら、他所に行った方がいいよ。

ごめんなさい、ごめんなさい。
そんなつもりじゃないです。
ゆまもう来ないので嫌な気持ちになった方々すいませんでした。
書き込みは控えるので見るのは見させて下さい。
お邪魔しました。

ゆまは改行するようになっただけマシだなｗ
まぁ名無しに戻っとけ。

誰も>>192について突っ込む奴はいないのかね？
>>176>>177>>181ときて>>192だぞ

ゆまちゃん、相手して欲しくて自演しちゃったね

追い込むつもりではなかったのに。
こっちこそ嫌な思いさせてごめんなさい。
でも、ガンバレ!!　だけが話じゃないから。
こう言う意見もあるよって事で色んな意見聞くのも
今後のあなた達の為に役にたつこともあるかもしれないよ。

ゆまは自分の事ゆまって呼ぶけどごめんなさい、ごめんなさい。

>>221
そんなの個人の自由だから気にしなくていいんじゃない？

このスレにふさわしくないヌル〜〜いレスが多いな〜と思ったら
ジエンでしたか・・・

sage

>>218
未だに誰もが突っ込まないね

ゆまちゃん。全部ばれてるよ。

>>197を読むと、騙されやすい性格なんだな〜と思うよ。
「2年以内に絶対する」･･･ちょっと笑ったw

やっぱり、結婚より同棲したがる彼は、責任取りたくないだけなのかな？
将来の話をちゃんとしないと、一緒になんて暮らせないとガツンと言ったら、
なんだかよそよそしいよ。。
「ちゃんと話し合おう」って言ったきり、もう何週間たってるんだ？？
話し合いしない限り、Hしないぞ〜〜・・・

ズルズルダラダラ男にとっては、楽だからね。

話し合いしようなんていうよりも、結婚前提とかじゃなきゃ
同棲はしないって主義だから、とかくらい言って同棲話却下した方が
まじめに考えてくれるんじゃない？

なんか最近洗濯掃除してもありがとうがなくった事について自分がなれてきてるなぁということに気がついた

相手が散らかし魔で、掃除してもすぐ散らかるから掃除が嫌になってきた。
口うるさく言わずに、うまく躾ける方法はないものか…

181 名前：176 投稿日：2005/09/21(水) 21:05:31
>>177
正直、毎晩身体を求められるのが苦痛でした。
それも一晩で何度もです。最後は機能障害をわずらって身も心もズタズタになり別れました。

192 名前：ゆま 投稿日：2005/09/21(水) 21:14:30
>>181
大丈夫ですか？でも結婚前に分かってよかったですね。ゆっくり心を癒して下さい。

名前消し忘れの自演か・・・。
ここまであからさまだとわらえるな。

>>232
私も散らかし魔。
彼氏にいつも口うるさく言われる。

躾けるのは難しいんじゃない？

と散らかし魔の私が言ってみる

激しく喧嘩しました。寝顔見てると殺意までわく。人が人殺すときってこんな感じなのかな？と

>>235
詳しく

うちも彼が散らかし魔。
「ここをこうしておいてくれたら嬉しいな」
と、少しずつ今よりﾊｰﾄﾞﾙちょっとだけ高めの事を言ってみてます。
結果、多少片付いたかなぁ。

彼が有給消化で10連休（土日祝日のぞいて）
私は仕事。
ずっと家にいるんだからご飯作って待っててくれたり家事してくれるかな
と思ったらぜんぜん。
なんかｲﾗｲﾗしてしまう

>>238
あぁその気持ちはわかる･･･
広い心を持たないとやっていけない。

>>238
１０連休かぁ〜〜裏山
自分からやろうとしない相手にはいくら期待しても、
期待すればするほど自分が悶々とイライラするばかりで損。
居ないものと思って期待しないか、
ストレートにさらっとお願いしてみては？
「今夜は手料理が食べたいな♪」とか「掃除お願いね〜」とか。

彼のことを、自分の子供と思うとイライラしないよ

そりゃイライラしないかもしれないけど、
基本的に、彼氏は子供じゃないわけで。パートナーでしょ？
子供だってうまく躾けていけばお手伝いはするよ？
お母さんは、こうされるとうれしいんだ助かるんだって教えていけば
子供だってやってくれる子はやってくれるもんだよ。
手放しの甘やかしは、同棲男をつけ上がらせるだけ。
結局、過度の甘やかしは女が自分の首を絞めることになるよ。

>242
甘やかすなんて、
ひとことも、言ってない・・・

>>241
なんか前にも、相手をペットと思えとかなんとかあったけど、
そういう、相手を下に見てる空気ってすぐ伝わると思うんだよねw

男は家政婦扱い、女はペット扱い。

そういうお互いを馬鹿にしながら暮らす同棲はしたくないな。

>244
下に見ようなんて、
ひとことも、言ってない・・・

同棲してから見えるいやな部分ってどうしてますか？
少し冷めちゃって・・・

結婚したらもっと見える。

>>246
例えばどんなこと？

>>241
じゃあ、子供と思え、の真意は？

>>250
おまいちゃんと答えろ！

>>250
ｐｇｒ

>>250 ﾜﾛﾀ

>>248
ネトゲばかりしてる事とか二人で遊ぶ事の少ない事とか
お風呂に3日くらい入らない事とかです。

>>253
えーーーっ。それは最悪・・・

>>253
ちゃんと相手に嫌なところを言って直してもらうしかなくね？

別に下に見てるってわけじゃないけど
子供orペット？と同じなんだ、とか思わないとやってられないこともあるよ。
パートナーだからこうなるはず！みたいな変な期待持って
苛々するよりずっといいと思うけどなぁ
自分の母親も、男はいくつになっても子供だと思っておいた方がいいとか
いってたし。

>241
「自分の子と思え」ってアドバイスしてるけど、
あなた自分の子供もったことある？
不満があっても黙って許したり甘く見ていくのが
「我が子のように思う」ってことなのかな？
「我が子なら」余計に、正しいことや思いやりを教えてあげるよね。

「自分の子のように思う」って言葉はきれいだけど、
実際、本当に自分の子供をもったら、また違うと思うよ。
たぶん、241は「無償の愛」とかに酔うタイプなんだろうね。
我が子が犯罪を犯しても盲目的な愛情で抱きかかえてしまう母親みたいな。
でも、同棲って関係は、溺愛型の母親とデキの悪い息子じゃないから。
それって、すり替えにすぎない。
相手のためにも、自分のためにも、良くないことだと思う。

>>256
それで幸せならそのままでいんじゃない。
>>257
理屈っぽいねぇ。

>257
なんでそんなにつっかかるの？
たった１行なのになんでそこまで推測できるんだ・・？

それが同棲クオリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257ではないけど、相手を子供と思って接していたら男として見られなくなりそう。
相手にも女として見られなくなりそうだし。
私は嫌だなぁ。結婚もしてないのにそんな関係・・・

>>257の意見も間違ってないと思うけど。

>>261
たしかに。そう考えると嫌かも。

>>261
それはあるよね。>>257は別にそれでもかまわないのかなぁ？
自分なんかは熱しやすく冷めやすいから、いつまでも
トキメキのある男女の関係でいるなんて無理だと思うし、
家族愛っぽくなって来てるけど、相手を子供やペットだ
なんて思いたくない。やっぱ１人の男と女として尊敬
し合って行きたい。

ま、男としては大歓迎だね＞「自分の子供と思えば」って考え方ﾆﾔﾆﾔ

>>264
257は、同棲ｶﾎﾟｰの母子化反対派じゃないの？

できるならパートナーとして扱う、男として尊敬するとか
ときめきのある関係でいるとかがいいんだろうけど、
部屋がごちゃごちゃだったりだらしなかったり
しょうもない生活態度とか見せられると
ときめきがどうとかってもう無理な気がしてくるよ。

一人の男性として尊敬している一方、
「よちよち可愛いでちゅね〜」とぐりぐり撫で回したくなることがある。
ちなみに彼は私のことをペットだと思ってる。（そう思わせるようにした）
きちんと躾もしてくれて、成長する日々です。
相手をペットと思うのは決して下に見ているわけではなくて、
生まれも育ちもまったく違う異種生物だと思えば、細かいことに一々
腹も立たなくなってお互いの生活圏を尊重できるようになりまつよ。

>>266
256の間違いですた。

＞相手をペットと思うのは決して下に見ているわけではなくて、
＞生まれも育ちもまったく違う異種生物だと思えば、細かいことに一々
＞腹も立たなくなって
そう、それだよ！

ゲームしてる彼の後ろ姿みてるとほんとガキみたいです。
年下なのでなおさらです。
ゲームにイライラしないように、と気をつけるようにしたら冷めてきました。
イライラするって事はゲームなんかしてないで私をかまって！
って事だったんだと思います。

・・・レスを遡って読んでみたけど、赤ちゃんプレイやペットプレイとは
また別の話だったんだね、ズレたレスしてスマソorz
でも視点を変えるとまた新しい感覚が生まれてイライラしなくなるよ。

＞きちんと躾もしてくれて、成長する日々です
そう、それだよ！

>>273
自分で言うのも何ですが、激しく世間知らずだったので、
生活の基本からみっちり叩き込まれています。
>>257さんにあるような
＞「我が子なら」余計に、正しいことや思いやりを教えてあげるよね。
まさにこんな感じの、「俺が教えてやらねばどうする」という責任感が
ある模様。結構厳しいけれど、毎日ラブラブ。

うちの年下彼氏は子供＆ペットですね。
もう諦めたし、それはそれでｲｲと思い始めた。
勿論、躾も時々します。
子供やペットを相手にしていると考えた方が
楽な時もありますよ。

こうして結婚から遠のいてしまう気がする

>>246
ゲームはさ、多分人生で一番の楽しみだろうから楽しませてあげた方が
いいと思う。自分も夢中になれる趣味を見つければバランスとれるよ。
でも風呂には毎日入らせれ。

>>276
結婚したら尚更そう思わないとやっていけない部分はあると思うよ？
二人だけの問題ではなくなって、お互いの親やら親戚やら諸々のことに
巻き込まれるようになると、価値観や生活習慣の違いって大きくなって
くるから、恋人気分「だけ」では乗り切れないところもある。
子供やペットだと思って気分が楽になってイライラしなくなることがある、
イコール、ラブラブではなくなる、ではないしね。

>>274
ラブラブでありつつ、お互いの存在が良い刺激になって、
お互いがお互いの成長を高めあうような関係って
同棲でも結婚でも、とてもいい関係だと思う。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね！

>>279
ありがとう。こんな私達も現在婚約中。
ふと付き合い始める前のことを思い起こすと、お互いいい方向に
変わってきたな、と実感します。
元々赤の他人と暮らすのは問題が出てきて当然、気の持ちようで
かなり変わってくると思っています。

>>278
結婚したらいいけどね。
遠のくよ、ペットと飼い主の関係じゃ。

相談に乗ってください。
私の彼には、かなり長いこと（5年位？）同棲している女性がいます。彼は今３４で、同棲相手の女性は、４２か３です。
私はその女性にはまったく面識がありません。
彼は、同棲を始めて2年位経った頃から、その女性を「女」として見られなくなったといい、ここ３年位は、まったくのセックスレス状態です。
前にぼそっと、キスもしたくない、出来ない、みたいなことを言ってたこともありました。
でも、彼は、経済的な理由で、彼女の借りているマンションに、家賃の一部だけを負担して、住まわせてもらっています。
なので、いずれは出る、とは言っているのですが、それがいつになるかはわかりません。
彼が、もうその同棲相手を愛していないことは、わかりますし、彼の気持ちが私にあることもわかります。
でも、つらいのです。どんなに、ただの同居人と化していたとしても、一切彼女に触れなかったとしても、
毎日同じベッドで寝ている、ということを考えると、胸が掻きむしられます。
その女性は、彼に私という彼女がいることを、もちろん知りません。彼は、一生懸命隠してますから。
その女性に私のことがばれたら、住む所がなくなってしまうからです。
とてもつらいです。どうしたら、嫉妬しないようになれますか・・・。

釣り乙

>>282
つまりは二股されてる、ってことだよね？
なんだか不倫相手に「あいつとはもうセックスしてない、離婚する」と
言われながらズルズル続けているのと似てるね。

>>281
まあ、世の中には色んな形態の愛があるので、そっとしておいてやってくださいｗ

>>282
何とも突っ込みどころ満載な投稿だこと。
ここよりも大手小町のほうがヒートアップしていいでつよ。

ちょっと前までは結婚どうしようかな〜、なんて考えていたけど
今は結婚ありえない、このままずるずるいくのか？！
になってます。

>>276
遠のくっていうか結婚したい気は確かにちょっと薄れてきた
彼は結婚したがってるけど、ペットが永久的な飼い主になってくれ〜
って言ってるか、母親になってくれ〜って言ってるように見える

>>282
ヒモって本当にいるんだね…

>>282
ｸﾏｰ

>>282
あなたが彼の生活費を出せば彼は喜んであなたの元に来るでしょう。
さすれば嫉妬する必要性もなくなります。はい、解決。
実は彼が既婚者だったり相手と結婚の約束をしていたりしたら、
あなたが訴えられる可能性もあったりするけどね。

＞＞２８４
はい、気分的には、それに近いものがあります。
付き合い始めて何週間か過ぎた頃、彼に、「実は、一緒に住んでる彼女がいて・・・」と打ち明けられた時、
「それって、二股じゃん！！」って怒ったんです。でも、彼の中では、「二股」という認識はないんですね。
エッチしてないし、気持ちも向いてないから、ってことだと思うんです。
彼は、その人のことを、「生活の一部を共有している同居人」と言っています。
なので、私がここまで激しく嫉妬したり、つらい気持ちになったりするのが、わからないらしいんです。
以前に、「同じベッドで寝てるのが耐えられない」って訴えたら、「でも、俺、さわってないよ。」
って、ケロッとして答えるんですよ。
「洗濯してもらってるのもイヤ！」って言った時は、「洗濯なんて、どってことないじゃん。
洗濯女、って悪い言葉もあるくらいだし」ってな具合です。
「好きだ」って気持ちだけじゃダメなの？って言われたこともあります。
また、同棲相手に、新しい男が出来て、「出てって」と言われれば、その時は喜んで出て行く、
と言っています。
だから、同棲相手の女性に、新しい男が出来ることを、毎日願ってる状態です。

34歳でひもの男って・・・

>>246
うちの彼氏もよくゲームにハマリます
でも毎休み１日中されたら
さすがにつまらないので
たまに外に誘います　月に１〜2位

>>292
42か3の彼女に新彼はちょっとﾑﾘﾎﾟ
諦めた方がよくね？
ってか、そんな最低男気持ち悪くないの？

>>292
あなたも同棲している相手も、両方とも「都合のいい女」だってことには
気づいてる？

＞＞２９１
はい、私が彼をサポートするから、そこを出てくれって頼んだこともありました。
でも、それはイヤみたいです。
既婚者、とういことは、絶対にありません。
＞＞２８９
彼はヒモではありませんよ。ちゃんと働いてます。家賃の一部を払って、食費はまったくの別々です。

>>292
好きなら文句言わずに我慢してなさい。

同棲女＝生活ﾒﾝﾀﾙ
>>292＝性的ﾒﾝﾀﾙ

>>299
だな

>>297
つまり、居住場所（お金）だけが理由じゃなくて、その女性と一緒に
住み続けたい理由が他にある、ってことでしょ。
「彼の面倒をみてくれるから、便利な女がいてくれて私は楽で助かるわ〜」
くらいに思えないのなら、所詮あなたも利用されてるだけ。

>>297
なんだかんだ言って、彼氏は同棲相手と別れる気ないよ
早く別れた方があなたのためですよ！

＞＞２９６
う〜ん、「都合のいい女」と言ってしまえば、そうかもしれなけど・・・。
でも、大好きな彼だし、彼も私を利用してる、とかじゃないんです。
ほんとに、お互い大好きになって、付き合い始めたんです。
彼が、ずるい、ってことはわかってますよ。最低男、といわれても仕方ないかもしれません。
でも、違うんですよ、そんなひどい人じゃないんです・・・。

うわぁー>>292いたい

>はい、私が彼をサポートするから、そこを出てくれって頼んだこともありました。
でも、それはイヤみたいです。

イヤって・・・

同棲統一スッドレ
って誰か突っ込んだ?

とりあえず、>>282は相談場所を間違えている。
彼のその恋愛感が「一般的に」正しいかどうかは置いといて、
それに納得できないのならあなたにとっては十分「ひどい人」でしょ。

>>303
不倫の王道パターンになってまつね。

＞＞３０１
その女性と一緒に住み続けたい理由は、他にはないと思います。
お金と、あと、彼の仕事の関係上、機材を置ける部屋が必要なんです。
その機材部屋を丸々一部屋確保できてて、作業がしやすくなってるので、動かしたくないそうです。
彼女と離れたくない、とか、一緒にいたい、とかはまったく思ってないと言っています。
＞＞３０２
いえ、今のままでいいとは、全く思っていない、って言ってます。
ずっと、一緒に住む気は、ないとも言っています。
確かに、別れたほうがいいのかもしれません。
でも、大好きなので、それは絶対イヤなんです。

盲目？
話聞いてると、誰が聞いても最低な男にしか聞こえないですよ！
＞そんなひどい人じゃないんです　じゃ、彼のどこが好きなの？

図々しい男ですね！
仕事を理由にするのは最低男の手だね！

>>308
他人の不幸話ながら、爆笑してしまったよｗ
彼と二人で夏休みをとって家でごろごろしてる最中なので
隣にいる彼に見せたら、「馬鹿じゃない？」の一言。
色んな恋愛パターンがあるから、それがいいとか悪いとか
一概には言えないのは確かだけれど、あなたが現状が嫌なのは
事実なんでしょ？

>>310
図々しいというよりは、この人がうまく丸め込まれてるだけのような希ガス。

すみません、「同棲」ってキーワードで、ここに相談してしまいました。
＞＞３０６
そうですね、そうかもしれません。
納得、しようとしてます・・・。「嫉妬するほどのことじゃないよ」とか、
「彼の面倒をみてくれるから、便利な女がいてくれて私は楽で助かるわ〜」
くらいに思ってなよ、って言って欲しいんですよね、結局。とほほ。

変なの。たぶんそれ、同棲相手のオバサンと毎晩やってるよ。
そういう人って性欲だけは、人一倍強いから。

悪いけど、彼氏少しズレてるよ。
そんな相手といてあなたは楽しいのですか？
彼氏の考え方間違ってると思う！

なんか、私の彼、非難ごうごうですね（苦笑）。
どこが好きなの？と言われれば、いっぱいありますけど、
「最低」とみなさんに思われていること以外、いいとこもいっぱいあるんですよ。
彼が「最低」なことをしてるのは、わかってます。
現状がイヤなのも事実です。
でも、頑張れるきっかけが欲しいんです。

よくあるよねえ、「妻にはまったく欲情しない、近寄りたくもない」とか
言いながら、不倫相手の女性がこっそり家を覗きに行ってみたら、
まだ小さい赤ん坊を抱っこした奥さんが幸せそうにしてた、とかｗ
まだ客観的に自分の立場を見れないようだから、何を言っても無駄無駄。

>>314
同感！
オバサンだって何かなければそこまで人が良くなれないでしょ！

>>316
私は彼自身は最低だとは思わないよ？
愛人を囲おうが何しようがそんなものは自由だと思ってる。
但し、関わる全員が納得しているのなら、ね。
頑張れるきっかけ、って、そんな男ときっぱり別れられるきっかけ？

いいとこもあるって言われても
最低って言われるような部分しかここでは言ってないんだから
いいとこなんて知らない

>>316
彼はその人をすきでもなんでもないし、手だって出してないよ！
本当に好きなのはあなただけだって！！

って言って欲しいの？
意味わからんぷー

>>316
いいとこいっぱいあっても最低なものは最低だろうよ・・・
どうせ頑張るならまともな男見つける頑張りした方がいいんじゃ？

>>313
君が彼のことが大好きで
別れるなんて視野にない
という気持ちを
利用してるだけだよ、彼は。
気付いているなら行動あるのみ。
君を幸せにするのは
君自身にかかってるんだよ。
彼が変わってくれるんじゃない。

君が変わらなきゃ
永遠に現状打破できないだろうね。

＞３１５
それでも、好きなので・・・。
一緒にいる時は、嬉しいし、楽しいです。

自分で書いてることもころころ変わってるしね。
「経済的な理由」でやむを得ず一緒に暮らしてるんじゃなかったの？
機材云々って、もっと広い部屋でも借りればいいだけじゃない。
本当にそれが理由なら、あなたは引越しの手間よりも安い女なんだよ。

結局どうしたいのかわからん

さて、今度はDV男と別れられない女の典型的言い訳パターンとなってきました。
今でも十分に精神的DVだよ？
それでも好きなら、彼を調教して自分好みに変えるか、ひたすら自分を犠牲にして
我慢するしかないでしょ。

>>282自身は何歳なんだ？

あーあ本当ｱﾌｫ

じゃあさ彼氏に同棲女のとこから
出て行かなければ別れるって言ってみたら？
それでも同棲女を選ぶなら
>>292はそれまでの女ってこと

はいはい、誰もあなたの肩はもてません。
みんなの意見が聞けないのなら自分で乗り切って下さい。
終了！！
みなさん乙でした！

厳しいですね・・・。
でも、別れたくないです・・・。
彼が、同棲相手の家を出るのを見届けたいんです。
なんか、負けたくないっていうか。
＞＞３１７の言ってるようなことは、まったくないので、気にしてないです。

>>331
まったくないって、あなた、同棲先の家に盗聴器でも仕掛けてる訳？
勝ち負けを考えてる時点でもう終わってるよ、女の意地の張り合いで
恋愛続けるつもり？

>>292
釣り宣言まだぁ〜？

悩んでるんじゃないじゃん。
もう自分で答えだしてるんだから。
愚痴だったら不倫板とかそういうとこでやってくれ。

>>331
不倫板にでも行ったほうが皆親切にしてくれるよ。

まてまて！
＞その女性に私のことがばれたら、住む所がなくなってしまうからです
同棲相手にあなたの存在をﾊﾞﾗしたらいいじゃん！

>>331
知人にあなたと似たような人がいたんだけど、８ヶ月我慢した末
最後は男側が飽きて、振られちゃったよ。

あ、かぶったｗ
「こうはならないようにしたい」という見本にはなりました、ありがとう。

292さん、相当病んでる…
末期症状。
自分の精神ももう限界で悲鳴をあげてるのに
それさえ自覚できてないから
これは完治まで長いことかかるなー。
まあ、幸せにな。

乙。

>>336
それだ！先に部屋を用意しておいて、相手の女に連絡。これで完璧！
但し、新居に敷金礼金家賃も払っておきながら、相手の女にもふふんと
鼻で笑われて彼にも別れを告げられる危険性はあるけどｗ
解決方法が見つかって良かったね〜、満足した？

板違いってことで
ﾊﾞｲﾊﾞｲ　ﾉｼ

わかりました。皆さん、すみません、ありがとうございました。
＞＞３３６
そのことも何度も考えましたけど・・・。やっぱり、できないです。

確かに相談じゃなくて愚痴じゃん
自分の都合悪いレスには答えられてないし

>>336
天才現る

>>342
はいはい、現状を変える気のないただの愚痴でしたら他所でどうぞ。

>>344
VIPPER現る

>>292
もう来ないでね

>>342
彼がほんとにあんたを好きなんだったら
他の女と同棲なんかしないと思うんだけどね
そいつの精神を疑うよ

あんたも彼も精神異常者か？

でもやだね。
自分の彼氏彼女がよそで愛人作ってたら。

ヒモじゃない、って掃除洗濯食事やってもらってんのにねー。

私は自分の家だから、彼を叩きだすだけだけどねw

全然関係なくてごめんなさい。。。
実は23日が彼の誕生日なんですが、みなさんはどんな感じでお祝いしてますか？
彼は私の誕生日になった瞬間に「おめでとう」と言ってプレゼントをくれたので
私もそうするつもりです。でも何かオリジナリティのある事もしたいのですが
思いつかなくて…。変な相談してすいません。。。

>>350
マジで関係ないな
文字読めないのか？
スレッド名はなんて書いてある？

突然ですが同棲生活９年目〜
あっという間だぁ〜

350です。いま同棲しているのでココでいいのかな？って思って書き込みました。
スレ違いましたか…。すいません。

いんじゃない？
350、気にしないで〜

ここは楽しいスッドレでつよ

んで？350はとえりあえず、どんなプラン練ってるの？

>>350
古典的な上に相手と方法を選ばなければいけないけれど、
豪華な手の込んだ御馳走を用意して、気合の入ったコスプレして
お出迎えをして「私をプレゼントｖ」もちろんたっぷりサービス。
他人に見られる危険性の無い、同棲ならではの手法。

とりあえず、１２時になった瞬間に、彼の大好きな白いレースの下着で登場する予定ですorz

おぉ〜、白いレースの下着ｗ
あれなの？（別に悪意はないよ）それで彼氏が喜ぶってことは
まだ同棲生活短いの？

>>359
いえ、もう８年になりまつorz

今日はまだ22日なので晩ご飯は普通に作って、０時になったらプレゼントを渡して…
明日は予約してあるバースデイケーキを受け取りに行って、その晩はちょっと豪華な
晩ご飯を作ってささやかなパーティを、と思っています。でも、「これではイマイチ
かなぁ？もっと喜んでもらう演出はできないかなぁ？」と悩んでいます。。

581 名前：ＢＪＣ ◆FFaJgL56zw ：2005/09/22(木) 17:16:56
>>579

セクースしたくてもしてくれる女がいない。

誰かやらせてよ。げひゃひゃ。

358と360は私（350）ではないです…。タイピング遅くて、書き込みに
慣れていなくてすいません。

いんですよ〜、気にしないで！

361
イマイチではないけど劇的に感動することはない演出かも…

むぅ〜…難しいｗ

ささやかでも普通に祝ってくれれば嬉しいと思うんだが

361案なら偽者さんが書いた358案の方が
インパクトあっていい感じがすると、ﾏｼﾞﾚｽ。

毎年自分用に豪華なディナーを作ってケーキを焼く私はヴァカですか
来週誕生日が来るとです

>>368
いいんじゃないでしょーか。
御両親に「私を産んでくれてありがとう」と感謝の意を込めつつ、
たらふく頬張ってくださりませ。

レスありがとうございます。361の方の案、参考にさせて貰います！！
ただ、最近えっちの回数が減ってきているので誘っても乗って貰えなかったら
コワイ〜…です

370
へってきてるのか…
自分は彼氏のこと大好きだけど、全然したいと思いませんー
めんどくさいっていうか…熟年夫婦？のようです

>>369
自分は祝ってくれないと怒るくせに、私にはヤフオクでテキトーに選んだ品で
済ませるんですよ。ひどくないですか？
>>370
同棲何年目ですか？うちも今レス中で、さっきも誘ったのに｢触んなよヴォケ｣
っていわれましたorz　正直、中年ババアの様に性欲が溜まってきてます

>>370
うちも同棲してからエッチの回数が激減しました！
それは仕方ない事なんですかね？！

同棲してから、というよりは年をとったから、では？
うちは同棲してから回数は激増、その後漸減。
やはり男性は玉数には限りがあるようで。

私の彼は３３なんですけど、それってもう年なんでしょうか？？

>>375
男盛りじゃね？

人によると思う。私の彼は三十路だけれど、まだ青かった頃に使い込み
過ぎたようで、最近既に枯れ気味。一日連続五発とかもう無理。

本人は『もう若くないんだよ。。』って言います。
仕事が大変だとやりたいと思わないみたいです
なので、休みの日ならたまにって感じなんですけど。。
それって普通ですかね？！

うち彼26だけど、枯れてる

370です。私達は同棲して１年半くらいです★　最初は毎日何度も求めてくる
彼にちょっと付いていけないって思うほどだったのですが、だんだん少なくなって
今では月４回くらい。一般的には心配する程少なくはないと思いますが、まだ結婚
もしてないのにこのまま家族みたいになってし何だか寂しくて（涙）
あ、話が脱線してしまいましたね（汗）

>>380
ウェルカムバック。
うちは同棲６年目で最新のセックルは一ヶ月前。
370さんは自分では性欲溜まったりしないの？

>>380
月４なら少なくないって思います！
うちは月２か３。。てか、最後にしたのは何時だっけ？の勢いです

>>381(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

う〜ん…。たぶん溜まってると思います（恥）
でも一人で解消したりするし、あんまり深刻に考えないようにしてます。

>>383
わーい。ナカマッ(･∀･)人(･∀･)がいたー♪
>>384
一人で解消って、同棲してるとし辛くない？タイミングとか…。
うちなんて彼が自営で家にいるから、解消すら出来ない。

>>384
一人で解消ってむなしいですよね。。
どうすれば　やる気になってくれるんだろうか

370です。うちは彼の帰宅が遅いので何とかできてます。
一時期は悩みました。で、解消法を見出したのですが正直寂しいです。。。

今日・明日は彼を喜ばせる事に集中（誕生日なので）しようと思います。
レス下さった方々ありがとうございました。

>>387
頑張ってね！！
毎日一緒にいる分、記念日くらいは楽しむんだよ！

>>386
それ考えない？私めっちゃ悩んでる。。。

>>388
記念日
　↓
ラブラブ
　↓
セックル
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　

>>389
ちょっと前までは自分からしようって言ってたんです
そしたら『お前そればっかだな！』言われました。
素直に言うのも逆効果でした(涙)

>>391
そっか・・・素直に言ってダメならどうすれば良いんだろう・・・
他スレでつい2,3日前に書き込んだけど、私、友達が来たとき、みんなの
前で彼に｢締め付け感が足りねえ｣って言われたんですよねorz
もう、家政婦みたいな気分ですよ

>>392
それﾋﾄﾞｽ…
デリカシーなさすぎ。
あなたも「入ってる感じがしない」くらい言ってやれ！

普通共通の知り合い相手にそういう話するか？？
しかも本人のいる前で…
ありえない。
でも>>393のように言い合ったらもうカップル崩壊になるんじゃ

>>393-394
それで、実はその数日後に家出したんですよ。
したら夜中に私の実家までタクシーで迎えに来て。親にも挨拶して。
｢今までごめんなさい。一緒に帰って下さい｣って言うから戻ってきたのに
やっぱりアッチの方はサッパリ

よくさあ、同棲女なんて肉便器とか言われたりするけど、
実態は便器以下、AV以下になっちゃってる。
ただのおかんだよ。
だけど結婚してる訳でもないし。
ただ淋しいってだけで同棲するとろくなことないなーって実感してる。

ほんと、そうですよね。
悔しいけど、結局相手の求めてるのって、彼女→母親になってて、、、
なのに　かあちゃんみたい　って言って別のものを求めてみたり

ここで悩んでいる人たちってノーマルカップルさんなのかな？
ほんのちょっと（世間でいう基準の）アブノーマルプレイに手を出して
みると、何年でも飽きることはないよ。まずはソフトＳＭからでも。
一緒に暮らしていれば可能なプレイは無限大に増えてくるし。

調教だけでも年単位、しかも月日が経つほどこってり渋みを帯びてきて
ますます濃くなってくる。いわゆる「普通」の「挿入」プレイをしたい
のなら環境や衣装に凝ってみるとか。

大人のおもちゃなら試し済み　バイブ　ローター　ローション　ついでにアナルも

アブノーマルなプレイをするからって長続きするわけじゃないでしょ。
この場合は相手の男が悪いだけでしょ。
他人の前で見栄はって彼女バカにしといて、戻ってきてくださいと頭下げるなんてかっこ悪い。

そういえばコスプレもした

ここで紹介するのもなんだから、過激な恋愛板とかＳＭ板とかはどう？
自分が変態でよかった、と思う今日この頃。
でも最近衣装を作るのが面倒くさいのは枯れてきた証拠かもｗ

というよりも、過激なプレイは求めてないです。普通に愛してくれればいいんです

確かに>>392は一般的には「そりゃないだろ」って感じだけどね。

>>404
照明やアロマは試してみた？

バリバリ間接照明です。アロマって何ですか？

>>406
香りのこと。香水も部屋に焚く用も各種取り揃えて気分によって使い分けてる。
彼も慣れてしまって「この香りってことはアレがしたいんだな」と気付いて
しまうようになったけどｗ
別に過激なプレイを勧めてるわけじゃなくて、男性も年齢と共に若い頃のような
プレイは難しくなってくるから、選択肢を広げておくと愛し合う方法が増えて
いいよ、ってことだけ。

あ、香りならもう試しましたorz　香水　お香各種

ｱﾛﾏってｲﾗﾝｲﾗﾝをｺｯﾄﾝに含ませて、枕にしのばせるとかかな？
分かりやすくて可愛いかも。

イランイラン？

>>410男の子かな？

女ですorz

イランイランには催淫効果があるんでつよ

おお、それは良い！

ところで、そのイランイランって、副作用で性欲が減退する薬飲んでる男の人にも
効きますか？

>>415
精神系の薬だっけ？性欲減退するの・・・
それは難しいかもねー

>>416
そうですorz　やっぱ無理ですか。。。

イランイランてどこに売ってるんですか？

>>418
アロマオイルを扱っているお店なら大抵置いてあるよ。
アロマに関しては確か趣味板に独立スレがあった筈。

同棲して一年の彼(28)がいますが、最近月4回のエッチに嫌気がさしてヘルス嬢と化した女(20)が来ましたよ…ﾉｼ

>>420
それってたりなくてってこと？

20で月4って寂しくない…
浮気しそう

同棲すると回数減るのかな？
飽きるの？

回数はうちはあまり変わらないかな。あ、でも１日に何度もってゆうのは無くなったかな。
回数とかはやっぱりそのカップルによるんじゃない？

4年も毎日一緒だと、回数減ります…

回数というか、やり方が変わってくるね。
彼も私も以前のようにイキっぱなしだと次の日に体力もたないし、
自然と制限をかけるようになってきた。
6年目だけど飽きたと感じたことは一度もないな。
むしろますます萌え萌えに。

同棲してて彼が初めてｴﾁの最中にたたなかった。
やっぱ私じゃ飽きるのかしら…

半同棲し始めて2年半
エチは２〜３か月に１回
やばいよね・・・・

どちらかが耐え切れないほどの不満を抱えていなければ
別にエチの回数は多くても少なくても問題ないとおも。
それよりも、その人と一緒にいると癒される、幸せ、と感じられるほうが重要ではないかと。

>>429
激しく同意

>>429
同意・・・もうそろそろ耐え切れない・・・orz

回数は減らないけど、
それは私のほうから誘ってるからかな。
とりわけしたい日でなくても日が空けば。
彼は断らないし満足げだけど
そういう面で（どちらから誘うか）は変わった。
飽きとかじゃなく、
いつでもできるからと安心するのかな男性は。
しない事が当たり前にならないよう定期的に？誘ってます。

この時間に２ちゃんにいる時点で、
「彼と何も無かった」という証拠になってしまうことに気がつき･･･orz

彼氏が夜も寝ないで一日中ゲームばっかりして話もきかないのに業を煮やし、ぶちきれますた。
反省した彼氏が「もうゲームはしない」と宣言して3日。
耐えられなかったのか明け方の3時から友達の家にゲームをしに行きました。
どうやら私がいない友達の家ならしてもいいという結論に至ったようです。
何か筋違いの彼の行動に納得がいきません。
以前にも同じようなことがあり、今回ばかりは長めに灸を据えていました。
それがかなりのストレスになったようです。
私としてはある程度反省してくれたら禁止解除する予定でしたが、
反省というよりも、単に我慢しているだけのような感じの彼氏に軽くあきれ、
どうしたらいいのかわからなくなりました。
ゲームをすること自体はいいんですが、もう少し優先順位を考えてほしいんです。
私が間違ってますか？

長文スマソ

同棲3年目です。
彼氏の職場変わってから毎日彼氏が飲んで帰ってくるのです。ひどい時はそのまま仕事に行ってしまうこともあります。
一度私が切れて話した事もありますが彼氏は改善の気がないみたいでそれでも毎日飲んできます。
私としては毎日家で一緒にご飯食べたいのに…
どうしたらいいんだろう…

>>434
＞ゲームをすること自体はいいのですが、優先順位を考えて欲しい
とちゃんと彼に伝えたのですか？
この部分をちゃんと伝えてなかったら、彼のその行動も納得ですが。

度を過ぎなければ、彼にとっては趣味の一貫でしょうから、それに対して、
一緒に住んでるから・話ができないから等と言って｢ヤメロ｣と口だしされるのは、内心面白くないでしょう。

度を越えているから貴方が怒っている事を、きちんと彼が解っている様に思えません。

>>435
彼も職場が変わったばかりで、色々と付き合いがあるのではないですか？
仕事の関係でない飲みが毎日続いてるのならまだしも、仕事関係なのなら仕方ないと思いますが。

＞私としては毎日家で一緒にご飯食べたいのに…
これはあなたの主観でしかない、我が儘だと思います。

レスありがとうございます飲みは同じ職場の人ですが同じ店ではありません。（職場はデパートです）
しかも決まった人だけ。
私の我儘なのでしょうか…？

>>435

毎日飲んでるのは体に悪いし心配って言ってみれば？
毎日一緒にご飯は彼にも付き合いはあるだろうし難しいとｵﾓ

言いました。
毎日睡眠時間だって短いし体の事心配してるって。
でも相手は
「楽しいじゃん」
「ｵﾚ3時間の睡眠で結構いけるじゃん」
って…
しかも酒癖悪いから尚更嫌なんです

毎日、ああなんか冷めたなと思う瞬間がある。

この場で吐き出させてください…

私が青森から家出をして島根に来て同棲3年経過
何度か浮気があったけど、先月の浮気がわかった時から変わっちゃった。
嫌いになったわけじゃないけど、不満があって浮気したって。
それでも一緒にいたいって言う私に、その気持ちが重いって。
それからはうるさい事はいわないようにしてきたけど
彼の気持ちに愛情が残ってないのを感じるようになって
友達に私と別れる事を決めたって話をしているのを知った。
たまたまその時期に私が風邪をこじらせたから別れ話はまだだけど
布団の中でいつ切り出されるのかなって思って涙を流してるよ。
40度の熱も喉が痛くて呼吸ができないのも苦しいけど
何よりも彼がいなくなるのが苦しい。
言い出せないでいる彼を見るのが苦しい。
彼の気持ちに気づいていないフリをしているのが苦しい。
別れたくないよう…

>>442

風邪も辛いし別れの予感も辛いね

でも心があなたにないまま付き合ってもらってても、それも辛いよね

頑張らなくてもいいから、少しだけ流れに身を任せてみたらどうだろう
あるときぱって視界が開けるかもしらんよ？ 早く風邪が治りますように

>>442
私は家出じゃないけど、
彼の実家の方に引っ越してきて同棲4年目です。
そっちで親友と呼べるような友達は出来ましたか？
私は最初の頃、無職の期間があって、こっちに一人も友達がいなくて、
面と向かっておしゃべりする相手が彼だけしかいなかった頃は、
彼が友達と遊びに行くのにも不機嫌になっていたりしていて、
今思えば重かっただろうな〜と思います。
仕事をしだしてからはこっちにも友達がちらほら出来て、
お互いが別行動する時間が増え、
依存気味だったのが解消されました。
あなたが仕事をしているのかも、友達がいないかも分からないけど、
依存しすぎるのはお互いがしんどいだけだと思うよ。
「私みたいな彼女がいるにもかかわらず浮気するような男なんてこっちから願い下げ！」
くらいに思ってた方が気持ちが楽になると思う。
家族とは仲直り出来たのかな？
風邪お大事に。

島根にはもちろんだけど、地元の友達も捨てるようにして出てきた
から相談できるような人っていないんだよね。
彼の私に対する不満に、私が仕事してないっていうのがあって、
もちろんそれには色々な事情もあったし彼もわかってると思ってた。
やっとこの前面接を受けれるようになって、彼にも話はしてたし
もし今回ダメでも次探してって思ってたんだけど、面接の結果が
出る前に彼の気持ちを知っちゃって…。
それでも朝にはキスするし、熱で苦しんでる私に黙って冷たいタオル
を交換してくれたりしてるの見てこっそりないたりしてる。別れたら
もう2度と会えないんだなって考えると、惨めでもいいからすがったり
したいとも思ったりする。
もし今採用の通知もらって彼に報告したら、彼はどんな顔するんだろう…

>>445
ﾒﾝﾍﾗｰ？
「分かってると思ってた」って図々しい人だね。
採用通知見せても、「あ〜良かった、これで遠慮なく別れられる」と思われるだけだと思う。

>>442
不満があって浮気されたみたいだけど、どんな不満？

社会人同士の同棲ってどんな感じ？
なんで即結婚にならなかったのか聞きたいんだけど…

家出してて無職でﾒﾝﾍﾙか・・・
3年間寄生してた事のお礼告げて実家帰りな

同棲にありがちなパターンだな。
両方とも自立できるぐらいの生活力ないと破綻するよ

>>448どちらかが踏み出せないっていうﾊﾟﾀｰﾝが多いんじゃない？
だからお試し同棲。
合わないから別れてもお互いすぐ自立出来るし、
避妊失敗して結婚するとしても経済的に安心。
学生同士の同棲は人生狂いそうで怖い･･･

てか学生で同棲してるなんてやつはいつも叩かれてるじゃん。
ここは社会人のほうが多いのではないかと思われ。

逆に学生同士で同棲してるｶｯﾌﾟﾙに聞きたいんだけど、
妊娠したら結婚するの？
大学はやめるの？

大学の時カラ同棲してたケド
避妊してたし。つーか普通するだろ
デキ婚なんか偏差値ないバカがすること

妊娠なんかで経歴に傷つけたくない

448です
レスサンクスでした。
またしばらくROMさせてもらいます。

いきなり結婚まではふみきれないんじゃない？

>>446・447
先月の浮気の話が出た時に、彼から働いていない事が不満だったって言われた。
それまで何度か短期のバイトをしたり募集を見つけたりはしてたんだけど、
彼の転勤で引越しが決まっていたり、彼が望む条件(平日彼がいない時間で、
彼の休日に休める等)でできる仕事がなくて。そのたびに彼には話してた
から「わかってくれてる」と思っちゃってた。
メンヘラーって正確な定義は知らないんですけど、自覚はないです。採用
されたとしたら…きっと困った顔するのかな。別れるって決めた以上、今さら
私がバイトしても一緒に住むのは無理だし…。

>>449
そだね…今彼は用事で週末まで実家だから、ゆっくりと考えて気持ちの整理
したいと思ってる。取り乱さないできちんと最後の話を聞けるように。

>>450
最初は働かなくていいよって言われてたんです。でもその言葉だけ鵜呑みに
して負担をかけちゃってたんですよね。

働かない人ってなにしてんの？毎日
老けない？楽しいの？生きてて

>>442
同棲だからって特別じゃないんだし、これから付き合っていくのか
別れるのか、ちゃんとけじめつけないとだめなんじゃないかな？
もっと強くならないと、彼のペースに振り回されてはだめ

>>459
ある特定のレスに対して言ってるのかもしれないけれど、
人には他人からは分かり難い事情もあるのだし、
そういう言い方はどうかと・・・

>>454ﾋﾟﾙ飲んでｺﾞﾑしてるの？
それくらいしないと。

>>459
私の場合だと8時半に彼が出社なので
9：00　洗濯機を回しながら布団しまって掃除機・床ワイパー・干す
10：00　床を磨いてワックスかけたら玄関からアパートの階下まで掃除
11：30　メシ
12：30　洗濯物を取り込んでアイロン
13：00　お風呂・洗面所・トイレの掃除
14：00　一番近いスーパーまで1時間かけて買い物
16：30　ちょっと休憩
17；00　夕飯の準備
19：00　彼帰宅・夕食・お風呂
20：30　後片付け・軽くお風呂掃除。その後は寝るまでネットとか

家事が前後したりはするけど、毎日こんな感じです。

生殖能力のある男女が生殖行為をする以上、どんな避妊方法でも
妊娠が０％になることはありえないわけで。
今時結婚前にセックスするな、ってのも非現実的だろうしね。
中絶よりははるかにマシだと思うようになってきた今日この頃。

ちなみに私は婚約後に同棲してピルとコンドームで避妊。
セックスを始める前に二人でさんざん話し合ったよ。

>>463
それは「専業主婦」という立派な仕事だと思われ・・・。
（異論がある人はいるだろうけれど、私は尊敬する職種）

>>458
きつい言い方するけど、
養わされてるから嫌いになったんじゃなくて、
嫌いになったから養うのが嫌になったんだと思うよ。
あと平日の9時〜5時くらいの仕事を探してるんだと思うけど、
それは仕事の王道ﾊﾟﾀｰﾝだと思うんだけど･･。

>>463
時間かかりすぎ。
ﾜｯｸｽがけ以外はみんな毎日やってる事。

>>460
たまたま私が彼の態度で薄々感じたのと彼が決心したのと同時期に私が
酷い風邪に→彼、言い出せないまま→彼の決心を知った→彼、用事で実家

という流れだったので、彼は私が別れようと考えてるとは思っていない
ハズで、私は私でこのまま知らないフリで彼からの言葉を待つか、私から
伝えるべきか悩んでます。
採用通知(または不採用)が来るとか、私の風邪が治ったら彼も言い出す
きっかけになるんでしょうけど、日曜までに風邪治るかな…。ああでも
別れるなら島根にはいられないので、面接受けたところには今から取り消し
の連絡したほうがいいのかな…。

あと、名前の欄書き忘れちゃったんですが463は私でした。

私が転職期間（つまり無職）の生活（夏バージョン）
４時〜５時頃起床、畑の世話、朝稽古、朝食の準備、
彼が起きてきたら朝食、お見送りをしてから洗濯、掃除、昼寝
午後は制作活動・勉強、夕方に買い物、夕食の準備、
彼をお出迎えして夕食、団欒、入浴、就寝
大体こんな感じでした。

スーパー1時間て田舎だね・・・。

無職って肩身狭くないの??

毎日同じことの繰り返しであたしには無理。。

仕事が楽しいしお金に余裕ができるから服とか
いっぱいかえるしね。

家事の人っておこずかいいくらもらってるの？

服とか美容代どーしてるの？

>>468追い出されたらどうするの？
実家帰るの？

>>471
毎日同じことの繰り返し、と表現するのは家事を経験したことのない人では？
毎日新しい発見があるし、創意工夫でとても楽しくなるよ。
・・・といいつつ、仕事人間で彼に専業主夫希望の私ｗ

ROMってたけど、みんな大変だな〜頑張って！
思いやりをお互い忘れなかったら大丈夫だと思う。
私も去年まで彼の転勤で地元から遠く離れた時は、
知り合いもいなくて彼の帰りを待つだけで、仕事初めて彼以外と話をするようになって気が楽になったなぁ。
好きでも依存しすぎたり、距離が近すぎたりすると、しんどくなる。
お互いが自立して、【自分】を持っていたらいい関係になれるハズ！
私は学生の時から同棲してたけど、学生の時は社会人の彼に依存して我儘ばかりで、しんどくさせたと思うんだ。
社会人になって、前よりいい関係になれたかな。
同棲してて、二人のいい距離感を保つのは難しいけど、好きな気持ちがあれば幸せに生活できるはず！
私もまだまだなんで、ｶﾞﾝﾊﾞﾛー。
家事と仕事の両立難しいよねぇ(´ロ`)

>>474
ほのぼの・・・

>>472
今はそうするしかないかなと思ってます。ここで仕事を探してとも考えました
けど、それだと給料をいただいて引越しができるまでこの部屋から動けないし
別れる決心をつけれるようにしてはいますけど、それは私が望んだ答えじゃ
なくて、彼がもう決めているって事を知ったからで、今でも好きな気持ちが
あるから一緒にいたら「別れたくない」とか彼が嫌がる事を言ってしまいそう
というのもあります。

お小遣いは今も昔結婚していた時ももらってないです。
日々の生活に必要な洗剤とかを自分の好みの香りにして、さらにいかに安く
買えるかっていうのが楽しいかな。食費と消耗品用として毎月3万円預かって
いますが、その中でやりくりして残ったお金を貯めて彼に意味もなくプレゼント
したり、彼のお小遣いが足りなくなった時にそこから出してビックリさせたり
するのが楽しかった…。

ダメ男が好きなの？
慰謝料がわりに、家賃半年分置いて別れて。とか…

×１かよ

つかね、なんか自分に甘いような気がするな>>442

無職の女性、保険は国保ですか？
結婚すてないから扶養ではないですよね？
派遣、契約きれて今無職なんですがこの先不安で
ずっと無職だったらどうしよう。

>>476無職で依存症で家出人でﾊﾞﾂ1って･･･。
年と家出の原因と離婚の原因を教えて下さい。
ちなみに彼が稼いできたお金なので、
彼のお小遣いの足しとか、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとかってお門違いもいいところですよ。

>>478
そうですね…実家から逃げ出して心配かけてまでここに来たのに、結局
彼にも負担ばかりかけてこんな結果になっちゃって。自分を甘やかして
彼に依存して来ちゃったんだね。今更だけど、ごめんね…。
やっぱりまだ辛いけど、彼が戻ったらきちんと話を聞いて別れることに
賛成しようと思います。

>>476寮完備の仕事探したらいいのに。

>>480
離婚の原因はとても長くなってしまうのですが…
私の母が彼のお母さんからお金を借りていると知らされたんです。
彼の話では、昼間に母が義母に会い30万貸してほしいと頼み、義母は
義父(トンネルの仕事で念に数回しか帰ってこない)がいないので独断で
貸したけど、返済方法については分割でなるべく早くという事しか
決めておらず、義母は10万×3ヶ月程度に思っていた。でも実際次の月
に母が返済したのは3万で、それが数回続き、ある時には2万だったり
公務員の父は21日給料日ですが、それより数日後に返済されたりしてたそうです。
彼には義母と母の問題だから口を出すな、義母にも私には言うなと言われていると
いう話だったんですが、黙っている訳にもいかずで母と話をしきちんと返済する
約束をして、彼には私がパートに出てそのお金を返済にまわすと話しました。
元々専業主婦を望んでいた彼にはそれが不満で、さらに母の愚痴を義母から
聞かされるし私には言い辛いしで結局浮気に走ったんです。
私としては母の事については何も言えませんが、だから浮気というのはまた
別問題で、別れる前に「お前の母親がいなければ、こうならなかった」という
彼の言葉が忘れられませんでした。

うわ…長文ですがいいのかな。初めての利用でわからなくて…。

30万なら3万返済でも10回で終わるじゃん。
なんつーオーバーな・・・

>>483
あなたが義母に30万返して、
あなたのお母さんからはあなたに返してもらうようにしたら良かったんじゃないの？
それが出来ないなら、
元旦那さんに借りたりとか。
登場人物すべてが頭悪そうで、笑えます。

自覚が無いDQNってやつですな
または悲劇のヒロインといったところか

>>483
彼の浮気が離婚の原因ね。
ご愁傷さま。
あと、年と家出の理由も教えて下さい。

レスだけ読むとその親にしてあなたって、やっぱし親子なんだねーって思ってしまうよ…
何才なの？

>>485
彼から私に話が伝わった事は絶対に言うなと言われていました。義母と私の
関係が悪化しないようにという配慮だったと思います。また、私の口からは
彼にお金を貸してほしいとも言い出せずに私が働くことにしました。
本当なら私の父に事情を話せばきちんと返済したんでしょうけど、それを
すると父に離婚されるかもっていう心配もありました。母親の金銭問題は
これが初めてじゃなかったと妹から聞いていたので。
たしかに突然の事で、最善の対処はできなかったかもしれませんね…

>483
家を出たのは今の彼の強い希望と私の気持ち、母親に対しての嫌悪感も
ありました。もちろん離婚の理由を母親のせいだと思っていたわけじゃ
ありませんけど、わだかまりはありました。
年齢は結婚が21歳、離婚が25歳、家を出たのが27歳で現在30歳です。

>>489
旦那が自分から言いださなかったのも不思議だよね。
貧乏だったのかな？
あと、なんで家出という手段をとったの？
両親に話して普通に家を出たら良かったのに。
27の大人が普通そんな事で家出するか？

無職で家出人で依存症でﾊﾞﾂ1でDQN母をもつ三十路女か･･･。
働けなかった理由はなんですか？

>>491
おまい、鬼だな

なんか不幸自慢になってきたな

住民票はみんなどうしてる？
漏れは今は二人が世帯主になってるけど、車の保険とかで損するよね。
同居人とすれば家族と見なされるみたいだけど、その場合の税法上の扱いはどうなるんだろう？

うちも二人世帯主がいる状況だけど、車ないし私免許持ってないからわかんないや

色々伝えてるつもりなのに、一から十まで言わないとわからないものだろうか？

分からない男もいる！
私の彼は、『これ言うの何回目よ？』
って怒ると、
『分からないヤツには８回言うんだ。俺は部下にそうしてる。だからお前も８回くらいは根気よく言ってくれ』
とか抜かす。アフォか…
８回以上言ってるしね。

永く一緒に居るとさ、相手の言葉がBGMにしか聞こえなくなる人もいるわけよ、
多分ね。だから問題は、どうやって伝えるか。いかにして自分の発する言葉に
ありがたみを持たせるかって事だと思うんだけどどうかな。

大事。それ。
毎回怒ってると、それが普通になるから、伝え方をかえればいんじゃないかな☆彡

>>442さんと同じような感じですごしてます。半分、専業主婦。
働きたいと思うのですが、結婚をしているわけではないし、空白期間の理由を聞かれたらどうしようかと・・・
自立したいので働きたい！家事手伝い、でいいのかなぁ・・・？

みんなカリ２してる。
学生同棲はダメだ、仕事しないとダメだ等言うけれども
社会的に見たらそうかもしれない。
でも、人の幸せは人それぞれ違うものだし、生き方、生まれ環境も
人それぞれ全く違うもの。
その過程での結果を、自分の経験に基づいて避難等するのは
どうかと。

>>501
禿同。
学生の中にもDQNの社会人よりまともなやつはいると思う。
学生の中にもDQNはいるが。
一概に学生やからあかんとは言い切れんと思う。

学生＝親からの仕送貰ってるって思うのは間違いだよね。
私が大学生だった時は仕送貰わないで、奨学金とﾊﾞｲﾄ代で学費と生活費まかなってたよ。
そんな大学生もいるんじゃないかな。

禿同。
学生、無職＝親からの仕送り
そうとは限らない。例えそうではあっても、病気等で
やむを得なく親からの仕送り生活を送ってるのかもしれない。
もっと、視野を広げて考えてほしい。

学生だけど仕送りもらってない人もいるなんて事は言うまでもなくみんなわかってるよ。
ただ親は学業のために家を出ることを許してるのもあるし、少なからず確実に親にはお世話になってしかるべきだからその辺の背景を考えたら学生の同棲に両手あげて賛成できないな…とも思う。

>>505
同意。
「そういう人」もいるけど「そうでない人」は多数だろうし、
「そういう人」の親だって学業を理由に外にだしていると思う。
それに「そういう人」のなかでもﾋﾟﾙ＆ｺﾞﾑ併用などで、きちんと避妊してる人は一握りに思うけど。
それでなお「自分はきちんとしている。学生同棲を認めろ」というのなら、
大抵の人間は学生同棲に悪いｲﾒｰｼﾞを持っていると知るべき。
視野云々の問題じゃない。学生だからそれもわからないかな？

訂正。

学生同棲に悪いｲﾒｰｼﾞを持っている
↓
学生同棲に「いい加減・無責任」というｲﾒｰｼﾞを持っている

別に卒業してからでも同棲は出来るよ。
毎日ひっついて一緒に住まなきゃ別れてしまうような付き合いなら結局は駄目になるだろうし。

学生のうちは普通にに付き合って卒業を待ってから一緒に暮らし始める人もたくさんいるわけだから「学生の同棲を認めないのは視野が狭い」って意見は、甘えを認めろって意味に聞こえるな。
勿論好きな人と毎日一緒に過ごしたいのはわかるしそう思うのは当然だけどその欲求や甘えを実行に移して、自分たちを認めてくれない人は視野が狭いとかは違うかと。

>学生､無職=親からの仕送り
そうとは限らない｡例えそうではあっても､病気等で
やむを得なく親からの仕送り生活を送ってるのかもしれない｡

そんな同棲する立場じゃない例を出されても説得力無いよorz

ﾄﾞｳｲ
＞例えそうではあっても
って、どんな状況（病人でも学生でも）にしろ
仕送り受けてる状態で同棲はまずいでしょう。

病気で仕送りもらってて同棲なんて、
全部を誰かに依存してるただのDQNじゃん。
そんな状態を「視野を広げて考えて」なんて言うのは
やっぱりただのDQNじゃん。

>>511
公的な援助ならＯＫなのですか？
どう足掻いても完全に自立はできない病人も少なからずいるわけで、
それを依存するなというのはそんな奴は死ね、と言ってるのと同じことでは？
仕送りも相続税対策など現実的な問題でもあったりします。

私の彼もおそらく数年後には寝たきり生活になるでしょう。
それを見越して福祉制度が充実していて病院に近い地域に引っ越してきました。
世間からすれば彼はヒモということになるかもしれないし、色々言ってくる
人もいるけれど、正直、他人に口出しされたくない、と思ってしまう。

何かね、最近、あなただったらもっといい人がいるのに、とか余計な親切心で
煽ってくる人が多いもので、熱くなってしまってスマソ。

>>512
結婚すれば何も言われないと思うけど。

スッドレ

>>512
結婚予定なので尚更言われるんです…。
普段は「私達は幸せなんだからこれでいいのっ！」と開き直ってますｗ
今回の国会に提出される法案も厳しくなるものがあってちょと悲しい今日この頃。
頑張ってガンガン働いて稼ぎます！

レス番号間違えました、>>513さんへのレスです。
まだ彼は仕事もしているし介護も必要な状況ではないけれど、
それでも時々調子が悪くなるので、引越しと同時に入籍前に
同居スタート。
彼のご両親からの仕送りは将来の為に蓄えています。

ふ〜ん。頑張ってね！

>>517
ありがとう。皆さんも健康は大切にしてください…。
では、名無しに戻ります。

>>501
>>442は彼が働いてほしがってるのに働かないから
(働かない理由は知らないけど)叩かれてるんじゃない？
専業希望の彼ならば、
働いてなくても特に誰も文句は言わないような･･。

>>512にはがんがってほしいと思うけどレアケースでは？
普通は仕送りもらって同棲って叩かれて当然だと思う。

>>520
同意

自立できてないやつがって思われてもしょうがない

512はｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>512みたいな人もいるかもしれないけど
基本的に同棲はお互い自立した人がすること
親だまして親の金で同棲って考え方甘いと思う

いつでも結婚、もしくは妊娠してもいい覚悟がある人が、
お試しで同居するのが同棲･･･。
でも、「お試し」でやっていけないと悟った矢先に妊娠発覚なんて事も多いみたいだから、
ﾋﾟﾙ服用&ｺﾞﾑ着用で不幸な妊娠を減らしましょう。
学生さんでも自立してるなら、同じような感覚でいいと思うよ。

>>512
そんな社会弱者、死んだほうがいいよw
うちらの税金をそんなことに使って欲しくないなあ。

↑
じゃあ、選挙行けよ

512には頑張ってと言うしかないけど
確かにレアすぎて、参考にはならないね。

>>524
512は自分で稼ぐって言ってるじゃん。
こういうのがいるから苦労してんだろうな。

家賃割勘したら安くなるから、という理由は邪道でしょうか…

>>525
え？ちゃんと行ったけど？
なんか保護してもらって当たり前みたいな態度がむかつくんだよね。

生かしてもらってるんだから、もっとひっそり暮らしてほしい。
人並みの幸せなんて贅沢すぎ。
人並みに生きてけないクセに権利だけは主張するんだもん。

極論だけど、確かにそういうことする同棲者がいるから、
同棲＝だらしないになるんだろうねw

ちゃんと自立したもの同士で暮らしてるｶﾎﾟもいるのに。

私のところは両親に結婚の約束もして
結婚前提で貯金ためるために同棲してますー。

しかしながら世間の目というのは、自分らが思っている以上に
厳しいよぅ

>>529
>>512にはそんな雰囲気は全然見受けられないが・・・。
愛する人ができて一緒に暮らし始め、福祉政策の重要さを痛感した。
子供が産まれたら、彼女が突然病に倒れたりしたら、お互い年を重ねたら、
そんなことを考えると弱者の生きていけない世界がいかに末恐ろしいものか。
気ままに暮らすのが目的だった同棲が、結婚目的に変わった理由でもある。

>>532
俺ががんばるから大丈夫！ってのはないの・・・？

行ってるんじゃない？

なんというか、524は煽りとしても
ここ最近、悪意をもった言葉を堂々と書いてる人増えたなあ。
DQNだと思う人を叩きたいのはわかるけど、ちょっと言葉を選ばないとただの煽りだよ。

>>533
もちろんそれが大前提。
昔はかなり遊びまくってたんだけどな、三十路近くなって落ち着いてきたのか、
人生の先のことまで考えるようになってな。
結婚して産まれた子供に障害があっても、親が先立つ不安に苛まされないでも
いい世の中であって欲しい、とか。金があっても個人の力ではどーにもならん
こともあるしな。
何が何でもこいつを守らなくちゃいけない、という想いを抱いたのは初めてだ。
板違い気味なのでこれにて失礼。

>>534
別に最近に限った事でもないじゃん。
ここ２ちゃんだし。

だね。気になるならｽﾙｰ汁。

高卒安月給より大学生同棲のが長い目で見たら賢い人種のあつまり
大学行けない高卒がひがんでるだけ

今まで比較的温和だったカップル板にもやたらと妙なのが流れてくるように
なったのは電車男のせい？
同棲３年目、今日もまったり幸せ。

>>538
はいはいわろすわろす

>>538
親のスネかじりが　生意気言うなクソガキ(･ω･)

>>538
おまいみたいのに限って、会社入ったら仕事についていけなくて
入社3ヶ月で辞めちまうんだよw

>>538
大学生同棲自体が頭悪そうなんだが･･･

ちょっとちょっと、マターリしようよ。

大学行けないからってひがむなよ
高卒って暴露してるようなもんだぜ！

高卒うぜー

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1126198558/l50

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125084173/l50

学生のままごと同棲も、避妊に失敗して、
中退、就職☆
めでたく高卒の仲間入り。
今からあいさつしといたほうがいーよw

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1127450650/l50

医者・弁護士・東京六大学士ﾎﾙﾀﾞｰ・会計士

学歴が
東大、京大以上。一橋以下はお断り
彼氏が一流企業勤務、年収１０００万円以上
であることです

同棲彼が種なしってわかりました…
生中だししてたのに、意味なかった…
結婚してないのに、不妊治療っておかしいですか？

彼氏がエリートだと、いろいろ面倒なことがあると思う。

友達は彼氏（東大生）の家に電話をしたらお母さまが出てきて、
「どちらの大学の方ですか？」と言われたそうです。
３流大の彼女はつい、「同じ大学でお世話になっています」と言ってしまい、
自己嫌悪に陥ったことを、私に話してくれました。

Ａ級　東大京大の各社会科学系・理工医学部　
Ｂ級　東大京大他学部　旧帝・東京医科歯科の医学部
Ｃ級　東工大　一橋大　旧帝他学部
・大学院でのロンダ不可。
※各地域top進学高（男女御三家灘ラサール・国立附属・各地方トップ公立）
卒業なら、尚可。
※世界各国名門大学や大学院への留学は、尚可。

☆家庭環境
・夫婦・（実・義）兄弟姉妹ともにエリートが望ましい。
・親や親戚も類似した職歴学歴や、一定以上の資産があるのが望ましい。

いーかげんスレチ

誘導
学歴総合スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1124091158/

今、大学なんて金出せばバカでも行けるんだから
偉そうな口叩くんじゃないよ>>545-546

>>557
ひがみ

真面目に勉強もしないくせに　大学生だからと何を威張ってるのか
高卒で真面目に働いてる奴の方がよっぽど輝いてるな

なんなの？
なんでFランク大のしかも同棲してない喪男が暴れてんの？

親にばれないかびくびくしないでする同棲は楽しいよー。

>>559
っで　どこの大学？？
まさか高卒ｗｗ

>>553
結婚していないのに不妊治療してどうするの？
妊娠してから籍入れるの？
順番違ってるよ。

ここって高卒しかいないんだね。
同棲ってのは高卒レベルのすることってことか

高卒って性格悪い頭も悪い

大卒だろうが高卒だろうが中卒だろうが、生活力が無い香具師は何やってもダメ

でも高卒って給料やすいじゃん
普通の会社じゃ面接すらむりだろ

高卒、大卒ってひとくくりにせんでも。
似たような学歴とか趣味だと話が合いやすいってだけでしょ。

受ける資格もない　生きる資格も

>>567
まあ、お前みたいなﾆｰﾄにはわからないだろうがな。
世間もっと広く見てみようぜ

>>570
　高卒　乙

>>571
ｻﾞｺ泣くなよｗ

>>572
プケラ　必死ワロス

オレ（旧帝院卒）、彼女（高卒）
母親にうす〜く反対されてる　orz

>>563
私もそう思ったんですが、彼が、
「もし、治療して子供できなかったらどうする？」って言うんです。

私は子供が好きだし、親に孫の顔を見せたいって思ってます。
彼のことは好きですが、だからといって、子供なしで暮らしていくのは、
たぶんムリなんです。
同棲なら、もし子供が出来なくて別れても、戸籍に傷つかない、
って言われて迷ってます。

ﾆｰﾄが動揺してるな

>>573
彼は子供欲しがってんの？
彼氏は精子製造機じゃないんだからさ〜、治療はあなたじゃなくて
彼が判断することでしょ。
あなたの人生に子供が不可欠なら、結婚してない今のうちに別れた方が
いいと思うよ。

>>577
かれは私と結婚したい、私は子供が欲しいんです。
それが彼の子供なら言うことはありません。
別れてもし、治療して子供が出来てたかも、ってなると悲しいだろうし、
彼に申し訳ないです。

>>578
だからさ、あなたが子供が欲しいのも彼氏が結婚したがってるのも
わかったけど、彼氏自身は子供欲しいの？どうなの？

はじめまして。
同棲始めて9ヶ月目、自分♀21(音短大卒)　彼25(高卒ガテン系)
私たちは家賃とか光熱費とか食費とかは全部折半なんですが、皆様はどうしていますか？

食費は彼氏に多めに出させろよー。
ガテン系なら食いまくるだろ？絶対あんたが損してるよ。
彼氏も年上の癖にそういうとこ目配り利かないようじゃダメだな。

>>580
うちも完全折半。
ここにそういうこと書き込むってことは、現状に何か不満があるのかい？

私は養う経済力もない男はいやだなぁ。
普通に彼が全部だしてるけど、折半なｶｯﾌﾟﾙだと、どっちがが損得とか考えだすともめないの？
家計ボとかつけてるの？

>>583
うち折半。あんまり神経質にならないようにしてる。家計簿はつけてない。
男に経済力はそれほど求めない。自分に経済力があるから。働かない男は×だけど。
そのかわり物凄く性格の良い男を求める。自分が性格悪いから。

>>575不妊の原因が彼だと、どーして断言出来るの？
婦人科には行ったの？

>>585
かれは検査を受けたようで、精子は生きてるんだけど、
動きがにぶい？んだそうです。
不妊治療だとたいがい受精みたいのをするみたいで、
私の卵子を取り出したりとかしないといけないそうです。
お金もかかるみたいでなやんでます。

私の誕生日の彼氏のネトゲ優先事件をきっかけに
彼に対する気持ちがラブからライクに変わってしまった事に気づきました。
気づいたらむなしくなりました。

>>586
いや、そうじゃなくて、自分は婦人科に行ったのかって事だよ。
もしも、あなた自身も不妊の可能性があったとして、
彼に「子供出来ないんじゃちょっと結婚はためらうな〜」って思われたらどう思うかな、と思って。
彼の事が好きなのか、子供が欲しいだけなのか、どっちなんだろうなと。
もちろん子供が欲しいって気持ちはすごくよく分かるけど、
彼がちょっと気の毒。

すいません…質問させて下さい。
同棲するって事は結婚を考えてるって事ですか？

同棲してる人を好きになってしまったのですが
あきらめるべき？

>>589
普通に考えたらあきらめるべきだけど
同棲してたって、冷めてたりただ惰性でいるカップルもいるからわからないよ。

>>589
あきらめるべきと言われてあきらめられるなら、
やめておいた方がいい
結婚を考えてるかどうかは人それぞれ彼ら次第
あきらめるべきかどうかも、あなた次第

>>589

同棲している女と付き合った男はいるよー、
その男も元同棲していた人で、彼女の都合で同棲解消したけど
同棲解消後数日で彼女と別れて、その女の人と付き合ってたって。

そして、その男は私の元彼・・・
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j!

↑ま、そんな男にまともな奴オランわなw

>>593

うーん、そだよねー。
別れたあと、何回か会ったんだけどそのうち一回はＨまでしていた

友達にそのこといったら「そういう人はまたあなたとよりを戻しても、今付き合ってる人と同じ
事をするよ」と言われて納得。

確かに同棲とかして、長く付き合ってると情もわくしなかなかなしっかり切れるのは難しいのかな？？

>>588
私は問題ないです。
なので、仮定の話には答えられません。

彼のことは好きですが、でも子供が作れないのなら、
やっぱり結婚はムリですね。
だから、彼も不妊治療をしたいようなんです。
かわいそうかもしれませんが、たとえば、冷たいとか、
暴力をふるうとか、ほかに好きな人ができたとか、
男女が別れる理由は沢山あるわけで、そのなかの一つなんだと思います。

>>595
うーん、それがあなたの答えならしょうがないっていうか、そうなんだろうね。
私は、逆の立場だよ。

以前排卵がなくなってしまい、医者に「子供ができにくいかもしれない」といわれた。
すごく悲しくなって不安でどうしようかと思ったけど、当時付き合ってる人にとりあえず
報告した。彼は子供を欲しい人だったので、もしかして別れを告げられるかなって
思ったけど意外にも彼はこういってくれた。

「俺は、お前との生活の方が大事だから、子供ができるとかできないとかじゃなくて
一緒にいたいよ」

正直泣けた。
この人なら、子供ができなくても頑張っていける、子供ができたらすごく一緒に喜んでくれる
って思った。

>>595
じゃあ不妊治療頑張って。
駄目なら他の人探すの頑張って。
こんな答えが欲しかったのかな？

>>595の彼、彼女と結婚しても不幸になるのは間違いないね。
たとえ妊娠出来てもさ。

彼氏にさめてきたらどうしたらいいですか？
嫌いになったわけじゃないのでとまどってます。

>>595

結婚の目的って人それぞれだよね、

いきなり「体外受精」だから、釣りでしょ・・・

>>600はガチで藤岡弘、

ちょっと前までは彼との結婚考えてたけど
今は考えられない

結婚考えてるなら同棲はススメない。

>>604
なんで？

このスレでは結婚考えない同棲なんてするな！
て意見よく聞くけど。

>>604

(　　)━━(Д｀　)━━(´Д｀)？ﾅﾝﾃﾞ?

結局ダラダラ付き合っていって結婚に至らないで終わるケースが殆ど。
今更結婚しなくても生活は変わらないって感じになるし。
常に新鮮さを再発見しなければならない結婚という契約をしていない同棲は
別れてしまうことが多いです。
結婚を考えるからこそ同棲はするべきじゃないと周りを見てて思いました。

普通に付き合ってたって3年もすれば家族のような感情になってくるしね

彼氏のお母さんの誕生日が
近いんだけど皆さんはどんな物を
プレゼントしてますか？

彼氏のお母さんに紹介されてません

>>610
私はネット注文で花束を贈りました。
遠いので直接お渡しすることは出来なかったけれど、「花をプレゼント
されるなんて何十年ぶりよ」と大層喜んで頂けた模様。
近い将来に義理のお母様になりますが、しょっちゅう電話で話したり
もして至って仲は良いです。（同居の可能性がないからかもｗ）

>>608
むしろ、制約の少ない同棲で別れるようなら結婚しなくて良かったのでは。
結婚すれば親戚付き合いやら諸々の面倒なことが増えるけれど、少なくとも
二人の生活では大きな変化がないだろうと思うと安心して結婚できるよ。

>>613
それ同意。
うちはいずれ別れるだろうな。時間の無駄だな・・・・・・

>>608
お互いが安らげなかったのかな？
「もっといい人いないかな〜」って今つきあってる人を蔑ろにしてｷｮﾛｷｮﾛしてると、
いつまでたっても信頼出来る人には巡り合えないような気がする。
私のまわりで同棲した経験のある子達は、
そのまま結婚するﾊﾟﾀｰﾝ（出来婚じゃなく）が多いよ。
きちんと向き合って、でも他人である事も忘れずに、
みんな安らごうぜ〜！

今彼と同棲はじめるだいぶ前から私を好きだと言ってくれてた人が
私を彼氏よりも大事にして安心させてくれる人に思えて
｢もっといい人｣かもしれないと思ってしまうんだ。

話しぶった切ってごめんなさい。
都会の40�uくらいの家から血迷って田舎の100�u近い家に引っ越したら、
風通しが良すぎて寝てる間に風邪ひきました･･。
皆さんはどれくらいの広さの家に住んでますか？
物が少ないから風も余計に通ります･･。

>>617
ちなみにオラ40くらいの２ＤＫだよ。
一部屋はリビング代わりに
もう一部屋は寝室に使ってる。
まだ自分の部屋が欲しいとは思わない

>>617
うちは田舎の住宅街、賃貸マンションで60弱３ＬＤＫ。
風通しは角部屋なら窓が増えるのでよくなったんだろうけど、窓の無い
部屋があってイマイチ。
窓を開けっ放しで寝れるということは治安のよいところ？
この近辺は一年以内に知る限りでも殺人事件２件、放火３件、傷害事件多数、
と恐ろしい場所なのでクーラー必須です・・・。
治安が良くて空気のおいしい本当の田舎の一軒家に住みたい。

40が言う事件てどんな程度のものなんだろ…。どんな事件？話戻ってｽﾏｿだけど

最近は食費をなんとなく彼に多く出させてます。
外食がわりと多いんですが、そういう時たいてい彼に全部出してもらってます。。

やっぱ折半ですかねー。。。
家計簿は全くつけてませんが、食費は月1万円って決めて、食費、その他雑費用の財布を作って私がかんりするようにしてます。

せっかく作ったのにご飯食べてくれなくてとやかくいったらすぐに逆ギレするんですがどうすればいいんでしょ？


なんかスレ違いでごめんなさい。

>621
御飯作る前にいるかどうか聞いてみるとか。
うちは仕事が忙しい時は各自職場で食べてくるので、夕飯は
確認が取れる時か、煮物みたいな日持ちするものしか作らない。

>>615
逆に安らぎ過ぎて家族のように見てしまい、別れるケースが多かった。
年齢も年齢だし、同棲なんぞしてないで結婚しろって感じだからな。

同棲していても式だけは挙げた方がいいみたいだ。

>>612
レスありがとうございます
花はいいですね
なかなか貰う物でもないし
あんまり高額でも引かれちゃうし
早速注文してみます

皆さんにお聞きしたいです。
お給料が彼28万、私10万で家賃８万２千円って高いですか？安いですか？それとも妥当なとこですか？

収入の三分の一以内なら妥当っていうよ

うちは俺25万 彼女19万で家賃9万で結構しんどかったよ。

>>625
暮らし方によるんじゃない
車の有無・外食の回数・貯金したい額
によって違うとおもうよ

みなさん国勢調査はどうしてます？

>>629
答えたいのだけれど、調査委員が来る時間帯に家にいない。

>>625

１０万すごいね・・・。
高校生？

>>631
定職（正社員、要国家資格・免許）に就いていて労働時間が80時間/週でも
給料が10万円を切る仕事はある…orz
実は給料の単位がドルやユーロなのかもしれんしｗ

仕事が激務で、彼に仕事を辞めたら？→生活できない→じゃ、うちくれば？
と言われました。

やだ、狭いと断ってしまいましたが同棲のお誘いだったのでしょうか？

>>633
私もまったく同じ流れで言われて、彼は真剣なプロポーズのつもりだった
らしいけど、私は数秒間理解できず「え？なんで○○の家に行くの？」と
考え込んでしまったｗ
私は仕事を辞めるつもりはない、と言い切ったら彼が私の家に来ました。

同棲始めてなんやかんやと4年。
先々のこと真面目に考えたら、この人との結婚はないな、と。
考えれば考えるほど思ってしまうようになってしまった。
いまさらこんなこと言ってもすんなりとは受け入れてもらえないだろうな。
どうしよう。はあ。

>>634
真剣だったら申し訳ないことしたなぁ。
お互い１Ｋの部屋なので、同棲するには手狭なのであまり
同棲は考えたくないんですよね･･･

>>623
安らぎ過ぎて別れる場合もあるんだね。
私は安らいだ関係の方が好きだけどな。
もちろん、他人である事と、男と女である事は忘れないようにして。
でもそれって案外難しいんですよね･･。
＞同棲していても式だけは挙げた方がいいみたいだ｡
これは同意。
親族へのけじめと、ほんのちょっとの新鮮味を味わうｲﾍﾞﾝﾄとしてw

2年くらい同棲してた友人カポ、来年の3月に挙式決定☆

場所はちょっと郊外のゲストハウス貸し切り！
楽しみだ〜♪


二人で頑張って貯金してきたしね。
目標金額に達したので、同時にマンションに引っ越し。
こういうちゃんとした目的のある同棲は応援してもいいな。

同棲２年、家賃私持ち。お互い借金があり生活苦で、彼に自分の実家で一緒に暮らそうと言われました。でも先は考えていなく、現状お金がないからだと言います。先も考えていないのに…と返事できずにいます。どう思いますか？

内縁の妻みたいになりそう…

>>639
彼氏は年下か？なんか甘えてるんじゃないかなぁ

>>639
実家って、彼の親と同居って意味？
それは結婚へのプロポーズでもなく？
う〜ん・・・・彼はいいだろうけど、あなたは他人だし。
結婚もしないで親にやっかいになるなんて、あなたがつらくない？
肩身狭くて、窮屈そう。

639が
気を使わないタイプ→親とうまくいかず結果として彼とも喧嘩が増える
気を使うタイプ→いいよーに使われて気がつけば一家の家政婦

>>642
同意。彼にはメリットいっぱいだけど、639はお金が浮く以外は
いろいろ大変そう。

あなたも実家に帰れば、
お互い同じ立場になっていいんじゃない？

>>645に同意。
お互い借金があるなら、
今あなたが払ってる家賃分のお金が浮く訳だから、
あなたの借金は確実に早く返せるよね。
たとえ家に多少のお金を入れたとしても家賃を全額払い続けるよりも楽なはず。

戻る家がなかったり？
同棲親に許可なくしてる人とかいそう

いないよ

>>648>>647じゃないけど、
いないのか!!
なんかちょっと嬉しい気分になったよw

彼氏と来年あたりから同棲しよう、という話になっているんですが
色々考える所があって、もう少し同棲は先でもいいかなと思ってます。
それを彼氏に話すタイミングを窺ってる間に
彼の母が同棲大賛成！母子で「いつにする？1月からでいい？」とノリノリ。
言いにくくなってしまった…
反対されるよりはいいかもしれないけど、やっぱり引っかかってるなら言わなきゃですよね。
愚痴ですいません。

同棲じゃなくきちんとケジメを付けなさい
って諭してくれるような母の方がいいね。

>>650
息子の面倒見てくれる便利な家政婦ってとこかなw
親が賛成してると、家にまで遊びに来られそう。

>>652
同じこと感じた！
大賛成はめずらしいな。息子の世話を押しつけたいのかもね。

>>650
男の親はそれでいいけど、あなたの親は了承済みなの？
その母親、自分の子どもは男だから軽くはしゃいでるのかもだけど、
本当は女の方の親を気遣うべきだよね。
「あなたのうちのご両親には了解を得てるの？」って気にしなかったの？
とにかく、乗り気の母子に流されちゃ駄目ですよー。
そんなことだと、同棲後もいろいろ母子ペースで流されそう。
少しでも不安なら、やめておいた方がいいよー。

やったー！！
フィリックスフーセンガムが当たってた

おめでとう！！

あ、あ、ありがとう(泣)

思いっきりガム膨らまして、パン！って顔に貼り付けるがよろし。

元々お互いの部屋に泊まったり、最近は殆ど彼の部屋にいたし、こっちの母親には会わせたし、
結婚を前提に、って言ってもらって、いよいよ今週から完全に彼の部屋に住所も移して住もうかというところです。

でも、もう荷物も運び終わって、自分が住んでた物件も返し終わって、その矢先に「行く所ないでしょ」とか言われるのはたまらなくいやです。
まだ荷物が運んだままの状態で積み重なってるのを、私が出かけてる間にとりあえず収納につっこんだらしく、
収納スペースを空けるためにほとんどゴミ溜めになってる押入れを整理したみたいなのですが、
私は仕事の話で疲れきって遅く帰ってきたのに、寝室いっぱいゴミと荷物の山。
出来るだけ早く就寝したかったし食事の用意なんて私がするしかないんだから
作って一緒に食べてあげなきゃと空腹を我慢して帰ってきたのに…ゆっくり座ることも出来ない状態。
あぁこの人は相手の体力とか時間とか考えて行動してやれないんだ…悲しくなって部屋を出てしまいますた…。
どうして帰りの電車に乗るメールをした時に一言部屋の状況言ってくれないんだろう。
そしたら外で食事して相手の分は何か買っていくのに。
ここで、収納とかの作業も一緒にすればいいじゃないって思うかもしれませんが、
彼がスペースを空けるのが先だし、彼はバツ一で、下手に押入れの奥をかき出しては前妻の残骸が出てくるのです。
彼ももう見られたくないだろうし、手伝わなくていいって言うし、私も他人の結婚の失敗の後片付けなんてしたくないです。
無言でもうすぐ電車も無くなってしまう様な時間に部屋を出て行った私を彼は追いかけてきましたが、
「行くとこないでしょ」の一言に絶望した私はそのまま一人、歩いている人なんて居ない道をトボトボとネカフェに向かいその夜を明かしました。
疲れ切っててもう口喧嘩する気力もなかったし、居場所が無いとしか思えなかった。

私は都内で一人暮らしも長く、山手線内だったので、彼の所みたいに都内まで通勤に１時間もかかるような暮らしは初めてです。
私は１０年以上駅にもコンビニにもスーパーにも歩いて行けない暮らしをしたことは無いです。義務教育位までです。
だから通勤も食生活もすべて彼に聞かなければ全く勝手がわかりません。
だからってこんな郊外に住みたくないとかは思ってません。
彼はここで生まれ育ったから彼のような人柄になったんだと思えば、ここは好きです。
まぁ逆言えばそれ以外何も興味もないっす。こんな郊外。
東京に通勤圏とはいえ既にナマリとかあったりして、それに彼は結婚暦があるとはいえ
(年上だけど)私から言わせたら恋愛経験全然だと思うし、きっと口下手なところがあるから、
私が傷つくとか思わないで言ってるんだと思ってますが。

でも、本当に同棲になっていきなり別居みたいに違う部屋でPCいじったり寝たふりして口きいてません。
食費も貰ってるし作ってあげなきゃ私だけ食べても最悪だから食事だけは作るべきかと思ってますが…
結局今朝はシリアルだけ、夜は彼が彼母と会う用事があるので彼母と外で済ましてくるだろうから無しです。
正直本当の同棲始まったばかりなのにもう別れたいです。
先月仕事無い日が全部引越し関連に費やしてしまったので疲れすぎてるのかもしれません。
でも、今一番言われたくない言葉は、「行くとこないでしょ」です。
もう彼を愛せないと思ってしまってます。
「貴女の行くところは俺の所なんだから、他に行くところ無いでしょ」なんて後から言い直されても
(゜Д゜)ハァ?ですわ。
大体付き合いだしたときも、自分ちに女招くんなら前妻の物なんて完全廃棄しとけや。
離婚して１０年も経っとるんだろ？しかも気付きませんでしたで済む量じゃないだろ。
毎週毎週デートに誘って外泊してるどころじゃねーだろ。ローンもしてるくせに。
それでデートに金かかり過ぎるの心配だから同棲にしたのもある。
勿論結婚って事を考えて、共同生活をテストしてみたかったのが大きい。
正直私がこんな郊外でしかも働きながら人様の分まで家事をしてあげるって出来んのか自信ないもの。
でも、乗り越えれなきゃ、きっと誰と付き合っても結婚までたどりつけないだろう。

だけど同棲って気力体力使うね。結婚てイベントの半分したようなものなのか。
それに今までした同棲は都内の生活分かってる同士だったし、一人暮らしはじめたばっかであまり家具が無かった頃だもんなぁ。
生活リズム変わりすぎだし。都内とここは何度温度が違うのか。やたら生理痛重くなった。

なにしろもう炊事も洗濯もしてやる愛情なくなたわ…
またオカンにパンツ洗ってもらえや。
…でも事を進めてしもたからには義務でやらなきゃならんのかいな…
早くも出たいが…もう金も気力も無い…

>>660
一言にこだわると、大事なものを見失うよ。

一言で世界は変わらない。

>>661
大事なものって、なんだかわからなくなってきた…

疲れてしまっただけかな…

>>660
電車が一時間に一本しかこない土地にすんでる私には、
すごくしょうもないことに思えるんだけど。
つまんない意地はらずに謝ったら？
自分ばっかりオーラ出ててウザイよ。

疲れてると、何もかもがイヤになってくる事もあるよ。
ゆっくり休んだ方がいいよ。

　彼に離婚歴があると言うことは、過去にそれぐらいの何かをやらかした＆
女に愛想を尽かされたってこと。（生活態度を含め）

　それぐらい理解して、うまく立ち回れないようだったら、あきらめた方が無難かも。

　ダンボールに荷物詰めてたのが救いだと思って、都内で物件探せば？

フィリックスフーセンガム食べな

引っ越す前にわかってた欠点なのに、なぜ同棲決行したんだろ？

>>667
それ私も思った。
同棲するための引越しとかで疲れてネガティブになってるから
元々わかってた嫌な面が過剰に気になってるだけなんでは？
私もすごい疲れててネガティブになってるとき真剣に別れ考えちゃって
後からなんだったんだろう？って思ったことある。

体調悪いとﾈｶﾞの波くるね。
なんでこの人と付き合ってるの、とか。
ただこの場合、この二人は同棲する前に考えなしだった気がするよ。

>>658
かなりお疲れのようなので、心身共に休養期間を設けては？
離婚歴のある人と生活していきたいのならと、前妻の物が出てくるくらいで
ガタガタ言ってたらやってけないよ。
一々気力も体力も使わないといけないような相手とこれからやっていける？
まあ、結婚前に気付いて良かったのかもしれないけど。

都会人ぶるところが、
なんだかとっても田舎者に思える･･･。
それと引っ越す前に自分の居場所を確保するのは当たり前だよ。
行き来してたんでしょ？
その間に片付けてもらえば良かったんでは？
計画性がないにも程があるよ。
それに外食するか家で食べるかを、
自分からはなんで聞かなかったのかも不思議･･。
ついでに元妻の物を放置してたのは、
執着してないからだってなんで気付かないのか･･。
思い通りに行かないのが、他人様との共同生活ですよ。
それにちゃんと言葉にしないと相手には通じません。
しょーもないﾌﾟﾗｲﾄﾞは捨てた方がいいよ。
まぁ今はお疲れみたいだから、ゆっくり寝て、甘いもんでも食べて、
週末いらないもんは全部捨てて、
すっきりしてから彼ともう一回向き合ってみたらいいよ。
考えすぎずに楽〜にね。

>>658
なんか私を見てるみたいだ(´・ω・｀)
うちの彼も離婚歴があり、まぁ性格みてたらわかるなぁ〜。てなんとなく思ってた。
でも大丈夫かな。とは思ってたのよ。女関係でも酒でもｷﾞｬﾝﾌﾞﾙでもないし。
でも同棲したら心身ともに疲れちゃった。
あなたの彼と一緒で他人を思いやれないのね。
彼は仕事で帰ると「この世で一番自分が疲れている」といわんばかりにｺﾞﾛｺﾞﾛしてて、
私は仕事しながら家事全般してて、もし定時に帰れても、家で座れるのは夕飯時と0時過ぎ。
彼はｺﾞﾛｺﾞﾛするだけでなく、家事は邪魔するし、片付けたさきから汚すし、
そのくせ家事に完璧さを求めて口出ししまくり。
そんな文句あるなら自分でやってよ。
前妻と子供たちの写真だってそこら放ってあるし、経済面でも不満あり。
完全折半でどうして私だけ家事すんの？私の3倍給料貰ってて、ご飯も私の3倍食べてて、なんで？
いちいち言わないと気付かないの？言いにくいことなんだから言わせないで気付いてよ！みたいな。
なんかもう毎日泣きそう。
でも本当に泣いてしまいそうになると大抵彼の機嫌がよくなって
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてきたり、家事の一部を手伝ってくれたりで、爆発できずにいたり。
きっと>>658のｹｰｽはﾀｲﾐﾝｸﾞも悪かったんだね。
私はどうしようか。あと3ｷﾛ痩せてしまったら同棲解消しようかな。すでに5ｷﾛ痩せたし。て感じ。
頑張ろうとはいわない。
けど、お互い幸せになろうね。>>658

>639です。
遅くなりましたがﾚｽありがとうございます。
やっぱり、結婚話も出てないのに彼の実家で同居は肩身狭いですよね…。うちの親にも説明つかないし。家賃はラクになるけど。。金の切れ目は縁の切れ目で別れた方がいいのかな…
愛情はあるけど、お金や将来の不安で別れるってヒドイですか？

確かに、お母さんから見たら息子の生活面倒みてくれる子って感じなのかもですねぇ。
家政婦かぁ…ｗ
私が年上だから余計に任せられると思ってるのかも。
なぜにそんな賛成されるのか、わからない。
>>653
それぞれの親に挨拶に行っていて、了承は得ています。
その事はお互いの親が知ってるので、彼の母親ももちろん知ってます。
うちの親の反応は私の想像通りで、反対はしないけど…って感じです。
母子に流される…そのとおりになりそうで怖いです。
とにかく話し合いしよう。
愚痴聞いてくれてありがとう！

もうすぐ同棲をかんがえています。働きながら家事をすると思うと正直ちゃんとできるのか不安です、、みなさんは一ヶ月の食費どのくらいかかっていますか？毎日作っていますか？

うちは月10万くらい…使いすぎ？
作るのは週2〜3かな。

>>675
私は9：00〜18：00の定時で
ほとんど帰れるので大体作ってます
疲れて気力が無い時は外食や惣菜です

月に５万以内だと思う
ちゃんと計算してないけど

>>672
うちはそこまで完璧に家事してないし、向こうも完璧を求めてこないから
そんなに大変ではないんだけど、ちょっとわかるなぁ。
ひたすらゴロゴロしてて、寄ってきたかと思えば手伝うんじゃなく邪魔してくるし
片付けても側から散らかす…
でも不満たまって爆発しようかと思うと、偶然なのかそういう時に限って
手伝ってきたり優しかったりで爆発するタイミングがつかめない

うちは週5くらい。
二人で月に4万円（彼のﾋﾞｰﾙ代含む。昼食代、外食費は別）。
外食費は、割勘かある方が多めに払う形で。
家でのご飯は、前日に下準備してます。

けっこう食費ってかかるなぁ
(´・ω・｀)

みなさんはどんなご飯つくってますか？

おいしいごはんｗ

二品？

最近面倒で外食が増えてる

>>672も>>658もどうして彼氏に不満を言わないのかな？
あと、家事とか完璧にやろうと思いすぎなんじゃないのかな？
でも、離婚歴のある男って基本的に奥さん（彼女）に協力的ではないんだろうね。
そういう男をつかんでしまうのが私には信じられないけど。

>>681
だいたい毎朝、みそ汁・焼き魚・サラダの３品が多いこのごろ。

男ってつかむものなんだ？ｗｗ

皆さんは彼(彼女)とお金を一緒にしてますか？

>>687
つかむために便利な取っ手がついてるじゃないか。足の間に。

>>686
お魚朝から焼くのか。えらいなぁ。
でもパターン決めるのは賢いやり方だよね。

>>676
外食費入れてだよね？！
自炊費だけでそれだったらすごいかも…
どんだけ高級な食材使ってるのか…、もしくは大食い？

>>685にちょっとﾄﾞｳｲ。
男って言わなきゃ気付かない人が多い気が(私のまわりだけかも知れないが)
きちんと不満を伝えてもなくて、わかってくれない！
ってここでグチグチ言ってたって何も解決しないよ。
相手の事を、こんなんじゃまた同じ事くりかえすって言ってるけど
自分達にも同じ事が言えるんじゃないかな？不満ためるしか出来ないなら
ばつ一だろうがそうでなかろうが男と同棲なんてこの先やっていけないのでは。

つか生活費の事くらいきちんと話し合えない状態で同棲しちゃえるのが私には信じられないが。

>>675
言ってますよ。
ただ疲れたと言われてしまったら、言いにくく、
休ませてあげたい。けど私も疲れた、けど私が後少し頑張れば、けど…って葛藤してます。
それでも頑張って言っても、やっぱり山ほど言うことはあり。
様子をみつつ言っていって僅かずつ改善してますが、
だからといって、体力や精神力が無限になるわけじゃないので、
ときどきこんな風になってしまいます(´・ω・｀)

同棲したらＨ減ってつまんね。
ってゆーか、最近してない。

男の俺には耳が痛い話だが、

…まぁ…なんだ…

《私には信じられない》ってﾌﾚｰｽﾞって、嫌な感じだなと思った。
思いやりがなくて、独善的な感じ？

>>693さんは私の友達とちょっと似てるかもなぁ。
元々頑張り屋さんなんじゃない？
私は、彼も私も疲れてる時は遠慮せずに頑張りません。
彼もそれを強要してこないタイプだから上手く行ってるだけかもしれませんが…。
私の友達も頑張っちゃう。頑張ってはけ口がなくなって、
同棲してからは彼の文句ばかり言ってる。同棲前の幸せそうな顔が消えちゃった。
自分だけの息抜きや、手を抜く事も悪いことじゃないと思うよ。
どうしてもダメなら同棲解消してもいいと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。いや、ｶﾞﾝｶﾞﾙﾅ。

>>695
私も同じこと思った。
上からもの言ってるみたいで、不快におもた

彼氏の操縦も上手くできない、一人だけ頑張って自爆してるようじゃ
そりゃ見下すよw

>>695
ここではよく聞くような台詞なんだけどね…

気に障ったのならすみません。
でも>>672は家事完璧にこなしつつ、でも生活費折半は不満なんだよね？
それに何も言わずに気付いてよ！っていうのはムチャな話だなと思ったので。
彼氏はエスパーではないのですよ。きっちり話し合うのがいいかと。
疲れてるからって気使ってて後で爆発するほうが迷惑だと思う。

操縦とか、信じられないとか、何様？
道徳的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒならともかく、見下すなんて下の下の下。
こんな女を彼女にするなんて、余程女に困ってるんだな。

>>701
いや、私は女ですよw

結局、自分だけ頑張った気になってるからﾀﾞﾒなんだよ。
彼氏に強制されてるわけでもないんでしょ？
家事が嫌になった日は無理せずに休めばいい。
>>700さんの言うとおり彼氏はｴｽﾊﾟｰじゃないんだから、不満はちゃんと言わないと。
何も言わないで家事こなしちゃえば、そりゃ男だってｸﾞｰﾀﾗになりますよ。

>>700
気に障ったのはその部分ではないわけだが

>>702
＞いや、私は女ですよｗ

そういう意味ではないと思うのだが

>>703
気に障るﾋﾏがあったら彼氏に意見を言えるようになれよｗ

今日は彼の帰りが早かったので、カレーを作ってくれている。
気持ちは嬉しいんだけど、美味しくないんだｺﾚが…
いつも尋常じゃない量の肉が入っていたり、卵混ぜてあったり。


帰りたくない…

>>706
一度一緒に作ってみてはどうだろう。
どちらがおいしいか、彼にわからなきゃ仕方ないけど…

すみません。ﾚｽ番間違えてました。
>>693は>>685宛です。


>>696
ありがとうございます。
そうですね。頑張るのは美徳なわけではないですものね。
とはいえ、手際が悪い私は頑張って人並みなのかな、とも思ってしまったり。
しかし、ご友人さんのお話、身につまされました。
不幸な顔してたら、誰もいい気分にはなりませんものね。
今日は彼が飲み会との連絡あり。ほっ。


>>700
大丈夫ですよ。そう思うのは普通だと思います。
経済的なことは前に話し合ったんですよ。
結果、全部折半にまでこぎつけました。以前は家賃以外全部…。
当時（といっても2、3ヵ月前）は文句なしだったのですが、
今はまた微妙に状況が変わり（家のご飯の割合が増え、酒量も増え）、不公平だと感じるようになりました。
また話しなきゃ‥。

ﾊﾞﾂｲﾁで性格も難ｱﾘの男とどうして同棲してるんだろう。
煽りではなく、素朴な疑問。

>>707
私も作るんですが…

彼が料理中に口出しすると怒るし、
食べる時に指摘すると大喧嘩になります…

今日は普通のカレーであります様に…

>>706
なんつか、･･･苦労するね（苦笑）
やんわり指摘してもそれならもうしょうもないね。

>>706
作ってくれてるなんて優しい彼じゃない。それだけでも感謝しる。

>>712
マズいものは、マジ勘弁。
作ってくれない方がマシ。

不味い料理なら作らなくていい・・・

じゃ、そういえばいいじゃん

私作るから、後片付けお願い♪とか、うちのパターン。

最近、後片付けお願い♪とかいっても、え〜そっちがやってよ〜お願い♪
って返ってくる…。以前はやってくれたこともあったのになー
まぁ彼のがお金多く出してくれてるからしょうがないか。

今日の夕ご飯なに作ろう…
もうネタつきてきた。

おでんとか簡単でいいんじゃない？

寒いから煮物。

肉じゃがとかどう？たまにはブタ肉で。

ありがとうございます。
煮物いいですねー。
冷蔵庫ガサゴソ・・・・・

�煤i゜Ｏ゜）ぉ！
かぼちゃ発見！煮てみよう。

>>720
うちいつも肉じゃがは豚だ
実家でもそうだったからそれが当たり前だとおもってたけど
今おもうとあれは節約料理だったんだろうな
豚肉じゃがだしたら、ふつうの肉じゃがで育った人には
なんで豚？変わってる？って思われるかなぁ

>>722
うちもいつも豚肉ですよ〜。

>>717
私だったらイラっとしそう。。。

うちもブタが多かったな、単に貧乏で牛が買えなかったからだけどorz

そういえば、新潟県民は特にブタを好んで食べるんだねー。
彼氏が新潟だから分かったんだけど、
スーパーの肉売り場のブタ肉コーナーの大きいこと！
肉じゃがもブタ肉が当たり前だって言ってた。

うちも豚肉使う事が多いかも。
ブタミンパワーだと思って。

ちなみに今日はおでんでしたー。

うちの彼氏に言わせると
おでんはおかずにはならないそうだ。

うちは冷凍庫にあまってた肉使うかなー。
ひき肉とかも普通に入れちゃうかも。

>>727
あ、それうちの彼も言ってたわ。
お好み焼きとか、おかずパン類もゴハンじゃないらしい。

最近は旬だからサンマばっかりだけど、二人とも好きだから問題ナシ。

かぼちゃの煮物作ってきました〜！
ちょっと甘くなりすぎたかも。。。

豚肉の肉じゃが派って結構多いんだね。
最近牛肉は高いから挽き肉で作ってたんだけど、今度は豚肉で作ってみよう♪�dｸｽ

このスレ同棲の愚痴話が多いけど、こういう話もいいなぁ。実際役に立つし。

彼たんのおなか、
顔くっつけてゴロゴロしたら、タプタプウォーターベッドみたいで
きもちいい
あったかいしふわふわしてて、さいこう
毎日こんなこと出来て、
しあわせ〜だなっ（^-^）♪

確かにおでんはおかずにならないですねー。
昨日は白米は食べずに鍋感覚でおでんだったんですが、
白米とおでんが出てきたら萎えるかも。

>706
彼の友達呼んで食べてもらおうｗ

来月から無職になってしまう・・・
必死でバイト探してるけど決まるか不安だわ・・・
彼氏は「もう働くことないよ」とかゆってるけど
世の中そんなに甘くないっての・・・
今まで食費と雑費は私の担当だったから必死で節約中
おかず減ってしまってごめんよ。
みなさんは節約で気をつけてることってありますか？

>>736
節約で一番簡単なのは食費だと思うな。
どんぶりじゃなくって「1日○円！」と決めてその中でやりくりするとか。
仕事探すのって結構お金かかるもんね…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

食費がやっぱり大きいので家ﾒｼ増やします。
安売り日をﾁｪｯｸしたりするのはもちろん、
お米、芋などの炭水化物をとりいれて、満腹になりやすいようにします。
（炊き込みご飯にしたり、ﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞ、芋もち、煮っころがしにしたり。）
旬のものをﾒｲﾝにする。
旬のもの以外は、魚より肉が多いかな。
光熱費はほんの少し気を付けるだけで、だいぶ違う。

私、ツナじゃがだｏｒｚ

うちは彼が祖父母の家に住んでるので
結婚前提でそこで同棲中。

すごくよくしてもらってる。食費も、いつも作ってもらってるから、と
祖父母が出してくれる。
今、祖父が入院中だから
３人で食費月２万くらいかなー。
米はあるし、野菜も作ってるから、節約すればもっとできそうだとは思うけど

結婚前提か〜
うち結婚しないだろうなあ。
いつか分かれないと。

>>740
親孝行てか祖父孝行もしてあげてね。

>>736
同棲するようなだらしない女は仕事も出来ないんだね☆
だからリストラされちゃったんだ。

惨めだね。

>>736
私も無職orz
実家だったらあせらずに仕事探せたろうけど
同棲中は相手に迷惑かかるんじゃないかとあせる
本当にどうしよう＞＜
金銭面に不自由がないので同棲でも無職の女性ってまったく不安にならないものなの？？
そーゆー人って保険証はどうなってるの？親の扶養？国保？

>>737
やっぱり食費が節約しやすいですよね
一日○円と決めるのはとてもいいと思いました！
さっそくやってみます！
とりあえずつなぎのバイトの面接受けてきました・・・
就活はそのあいまにすることにします・・・Orz

>>738
家飯はすごく多いので、炭水化物増やしてみます！
旬のものメインだと季節感じれるし味もいいし安いし
節約にぴったりですね！勉強になりました

>>743
そういう受け取り方もあるんですねぇ・・・
そんな風に思われないようにこれからも精進します！

>>744
私は一人暮らしの時の方が焦って仕事探してたな。
今は正直かなり彼氏に精神的にも経済的にも甘えてしまってる。
あと、保険は国保に入ってるよ。
区役所に相談して減額してもらった。

こんばんは。
真面目に質問です。
今月の２６日から同棲をはじめました。
私３３歳♂
彼女２５歳♀。
今日彼女が親（両親別居中で母）に同棲の報告をしに帰宅してます。
元々お互い一人暮らしなんですが、彼女がアパートを引き払って
私のマンションに来ました。　アパートはまだ引き払ってないですが
今月中に引き払う予定です。
明日私の両親に彼女を紹介しに私の実家に帰ります。
来週に彼女の母に挨拶に行きます。
「同棲に賛成してください」なんて言っていいもんでしょうか？

私は食費で節約は嫌だな。
贅沢しすぎは問題だけど、やっぱりいいものが食べたい。節約目的で工夫しすぎたご飯を食べてると、心まで貧しくなっていきそう。
おいしく食べる為の工夫は大事だと思うけどね。
自炊してるけど、ある程度のお金をかけてる人はいませんか？

私も国保ですが、役所に内縁の妻になりますって言ったらどうなるんかな？まだ住所移す直前で、？？でつ。

役所行くどころか又仕事遅くてスーパー閉まってしまった…｜出口｜　λ............トボトボ
明日の朝食分までしかまともな食材が無いよぉ…今月３万も食費貰ってるのに
パスタとか保存食出してしまって申し訳ない…

ネタが切れた時の保存食とはつゆ知らず、「ご飯以外の主食がたまに出てきてうれしい」位に思ってるだろう
うちの♂よごめんねインスタントソースで(/ω＼)

こうして世の奥様方はへそくりをつくるのかなぁ^^;

無職だから国保にしたいけど
無収入なので保険料払えません。
彼氏払ってくれてるの？

>>748
節約目的で工夫したご飯、いいと思うけど。
自炊って、お金掛けたくないからこそ自炊するんじゃないかな？
安くておいしいものこそ良いと思うけどなぁ。
逆に食事にお金かければいいってもんでもないと思うし。

>>748は食費に毎月いくらくらいかけてるのかちょっと気になった。
ちなみにうちは３万くらいだけど。皆さんの食費もいくらくらいなんだろう？

>>747
自分は、なにか天災とかあった時顔も知らん人と住んでいたなんて困るから、
顔見せに行くってくらいにしか思ってなくて、
自分の親に会わせた時は賛成とか反対とか話題にもしなかったなぁ。
既に半同棲みたいなｶﾝｼﾞだったし、ただケコーンもちゃんと考えて行動しまそと言っただけでつた^^;
で、勝手に本当に同棲進めて「したよ〜」ってメールして終わり^^;
うち、だめかなぁ？^^;^^;^^;
しかし相手の親に会ってないまま同棲してます…
私がタバコ辞めてないこととか、仕事が派遣で今時の雇用形態なのもイメージ良くないだろうし、
間違って相手の親に会って嫌な思いして別れるとか嫌だとか…(前の♀が仲良く無かったらしく）
なんか、そんな事言われてます(´．ω．`)ｼｮﾎﾞﾝ
それでも、もうすぐ会わせてくれるとは思いますが…

塩シャケと味噌汁とサラダで我慢してもらってる日が多すぎる。。
あと煮込み料理ばっかり。
手抜きだあー。

>753
それって、晩御飯？

>>752
^^;　←これｷﾓｲ。

>>755
それだけじゃなくて、全体的に変。

>>747
私の場合は前もって同棲したい意志を伝えておいた。
結婚前提でという事も合わせて。
親からはなぜ同棲したいのか、同棲する目的を聞かれたのでそれに答えておき
彼が挨拶する時も↑の理由を述べながらお願いしに行ったという感じです。
あなたの場合アパート引き払い手続きと挨拶の順番が違うと思うんだけど…
33歳の男に「賛成してください」だけ言われると心配になっちゃう。
理由や将来の意志も述べた方がいいと思う。

>>748
食費で節約、作るのが好きな人にはそんなに苦痛にならないと思う。
結構目に見えて節約できるから。
私は弁当作ってるから、あまった食材を弁当に活用したりで自己満足してます。
でも確かに毎日やってると疲れてきちゃうね。
だからたまには贅沢してる。
デパ地下で美味しそうな食材買ってきたり、外食もするし。
メリハリというか息抜きを入れるといいと思いますよ。

>>748
うち、けっこうお金かけてるよー。
お互い食いしん坊だからｗ
お肉大好きなので、メニュー思いつかないときは
すき焼き、しゃぶしゃぶ、ステーキのどれかになる。

>>759
はいはいウラヤマシス

同棲して三ヶ月ですが一緒に居てもトキメキがなく一人になりたい気分です。でも優しい人で別れてしまったら後悔するような…相手は結婚を考えてるみたいですが私は10代だしもっと遊びたいです。はぁ…

>>761
１０代なら遊びたい盛りなのもしかたないかも。
んで一人になったほうがよくない？

相手が結婚まで考えてるのなら相手に失礼だと思う。
このままいっていざ結婚して浮気とかされたらたまらんだろうし。

>>761
同棲解消＝別れる、なの？
一度距離を置いて以前のようにデートしてみる、という方法もあるよ。
762さんに同意で相手が真剣に考えているのなら、浮ついた気持ちで
続けるのは失礼だよ。

>>762
意見ありがとうございます。確にこんなんで彼氏と付き合ってても失礼ですよね。例えこのまま結婚しても浮気してしまいそうです…。ずっと考えてましたがやっぱり別れようと思います。

>>759
同じ。手抜きたいときは焼肉とかしょうが焼きとか鍋とか。
肉メインだから手かからないのに豪華にみえるし喜ばれる。
肉高いけど、外食と比べたら全然安いしね

>>765
手抜きたいときにそれだけ作るのはすごいね。

焼肉は材料切って焼くだけだし（たれは市販のを使う）、
鍋は前日にお湯を沸騰させて水を準備して（おいしい水等でも）、
朝昆布等のダシを放り込んでおいて、帰ってきたら材料入れて煮るだけ。
これからの季節は鍋物が出来るので楽ちん。

手抜きだけどおいしいレシピ紹介ｗｗ

ビピンパの作り方
�@もやし、にんじん、ほうれん草などをゆでて塩、ごま油で味付け（ナムルd(´∀｀)ﾈｯ）
�Aひき肉を市販の焼肉のたれでいためる

�@を炊き立てご飯のうえにきれいにならべてその上に�Aをのせる。
半熟卵をその上にのせてもよし。　これでビピンパ完成！！

かんたんでそ？？　やってみて〜〜〜（うちは彼氏に大好評！）

>>768
機種依存文字は化けて読めない人もいるから
あんまり使わない方がいいよ。
そのくらいなら読めなくても害はないけども。

>>768
料理できないから、料理本見てもよくわかんないのよねぇ
簡単そうだからやってみるｗ

スマソ・・・。

結構料理好きなので、簡単楽々レシピ紹介しようかなｗ
ただ、我が家は酒飲みなので、つまみ多いけどｗ

ご要望あれば、いつでもｗｗ

ジャンカラ半額だから彼と行ってきた〜ワイン飲んで酔ったうふふ

771
料理好きだと、しゃこうてきで、掃除は苦手？

>>768
別に取り立てて紹介するほどのものでも・・・ｒｙ

簡単ﾚｼﾋﾟきぼー！（・∀・）
ｱﾃｸｼ上手な手の抜き方がわからなくて、
料理本通りしようとして
しょっちゅー自爆してます。

知ってる人もいると思いますが
ピエンロという鍋はなかなか良いです。
水でもどした干ししいたけと汁に白菜と豚バラを入れてごま油ちょっとだけ
入れてあとはひたすら煮込むだけ。
食べる時に岩塩をかけて食べてみてください。
おいしいし材料も白菜と豚バラと干ししいたけのみで済んじゃいます。

掃除も大好き！！

ちと、グラタン風に・・
ほうれん草ゆでたのと、ベーコンを塩、こしょうでいためて、耐熱皿に入れて
その上にとろけるチーズのせて、オーブントースター（パン焼くのね）
でこげめつくまでチン！！
おつまみにも、簡単なぷちグラタンにもOK！！

正直、レベルの低いレシピばっかりでがっかり(´･ω･`)

>>778

んじゃ、レベル高いレシピいってみろや？

>>776は開高健がおおもとだと聞いたことがある。
ｳﾏｰらしいね。

つか、一般常識程度のレシピを得意げにさらされてもねぇ・・・ｗ

確かにすれ違い感は否めないな＜料理ネタ

>>781
んじゃ、作れるわけ？？一般常識程度な料理？？

女性が料理作るのが当たり前的ななかで、料理苦手な人って多いと思うよ？
私の友だち同棲はじめて、包丁だって、満足に使えないのに、すごくがんがってる。
いいじゃん、そんな人のために簡単レシピあったって。
あなたよっぽど料理できるんだろうね。うらやましい。

>>783
781じゃないけど、料理板って立派なものがあるんだし、少なくともここで無駄にレス消費するよかそっちに移動したほうがいいんじゃない？



自分のレシピを否定されて、ずいぶんと気に触ったみたいだけどwwwww

>>784
自分のレシピって、別にカキコしてないけど？

>>784
だな。料理板へGOだ

彼氏と同棲考えていますが、同棲するよりは、話がまとまって結婚してから
一緒に住んだほうがいいかとも思っています。
私は一人暮らしなので同棲はかまわないのですが彼氏が実家暮らしなので、
中途半端はよくないかな・・・。とも思っています。
ただ、結婚する前に同棲して、お互いのいろんな面がわかったほうがいいかとも
思っているのですが・・・。どうおもわれますか？
よろしくお願いします＞＜

手抜き料理のレシピなんてレシピ板にいけばくさるほどある。
スレ違いの前に板違い。

さぁさ、早く移動してくだちゃいね７８５ﾀｿ〜
お顔が真っ赤でちゅよ〜ｗ

私は簡単な同棲の中でいきてるレシピ知れたら嬉しいよ。
なんでこんなに仕切ってるかわからないけど、主婦とはまた違う視点でのレシピ、
紹介してくれる人がいるなら参考にしたい。

てかカリカリしてる785をからかいたいだけだよ

>>790自演はいいから料理板へﾄﾞｿﾞｰ(´∀`)ﾉｼ

>>790
つhttp://food6.2ch.net/cook/
誘導厨じゃないが

今時珍しいくらい必死杉で、テラオモシロス７８５

ついでにレシピ板
つhttp://food6.2ch.net/recipe/
　
じゃあね　ﾉｼ

なんでも自演と思うのやめなよ
つりで自演自演言ってるのかもしれないけどさ。

はい、796は自演ちゃん。

>>796
あのさ、さっきから気になってたんだけど・・・あなただけ改行変だよ？(ﾌﾟ

煽りのほうが自演。

>>798
はいはいわろすわろす

はーい、そろそろもちつこうよ
自演でもどっちでもいいじゃん。

>>798
だよね。
だから、自演だってﾊﾞﾚてるのに。

ほんとーに自演じゃないのだけど・・・
なんでそんなにぴりぴりしてるの？

改行変ってどのへんが？
うちのパソでは普通なんだけど。

どういうふうに変か教えてくれない？

あ、>>796の改行について、です

くせがあるっていう意味でしょ。
なんでつっかかってんのか教えてくれない？

自演タソ、質問厨になるの巻

これより以下全て、俺の自演です
↓

まだ燃料燃え尽きてない。ガンガレ

>>804>>805だけど、自演じゃないっすｗｗ
ただ、ふらっと覗いてみたら、自演自演言ってて、
「どれ〜？どんなもんよ？」って見たら、
他のは自演っぽいけど>>796だけ普通に見えたから
え？うちのパソ変なの？と思って聞いてみた。
スマソｗｗ

最近カポ板みんなピリピリしてるなあ？
やっぱり電車男のせいで、>>785のようなアフォが大量流入した為かな？

そうだよ、電車男さんをいじめるなァ！

ご飯の話出てたから思い出したけど、此処の皆さんは料理の際味の素とか使いますか??
ウチの実家じゃ普通に利用されてて、てっきり使って当たり前くらいに思ってたんだけど。
其れが今じゃ、成分厨の彼のせいでﾀﾞｼも�@からとるし、買い物するにも成分表示と延々にらめっこ。
好きなものもナカナカ食えやしねぇ…。(欝)
しまいにゃｳﾄﾞﾝ打てときた。



ﾀﾞｼいちから取るくらいならまぁ我慢できるが…
ここまでくると正直うざい。(´Д｀;)
本気で別れ考え中です。。。

>>813
味の素は使ったことがないのでよく分からない。
拘ってるのが彼なら、彼に全部任せれば？買い物も作るのも。
私は逆に彼の家庭がインスタント物が多かったらしく驚いた。
だしの種類すら知らなかったので、一からお料理教室状態ｗ
でも作ってくれる時は強制まではしないよ。

ついでに、うどん打つのは結構簡単。
ちょっと体力はいるし集合住宅なら御近所に迷惑だけど、
どしどし踏みつけなくてもできる方法がある。
詳細は板違いなので略すけど、休日に二人で作ると楽しいよ。

彼が作ると好きなものが食べられないのなら、「今日は私の
料理日」というのを決めて、出されたものに文句は言わせない
ことにしてみたら？でも、食文化の違いは辛いよねえ。

>>814
レスありがとござます。

初めのうちは気が向けばご飯作ってくれたり手伝ってくれたりしてたんだけど、今じゃ文句言うだけで何も手伝ってくれない…
(´つω⊂｀)

こういう言い方は恩着せがましくて嫌だけど、毎日仕事で疲れて帰ってもご飯作ってるってのに折角作ったもんにイチイチ文句つけられたらいい加減作るの嫌になってくる…
(´Д｀;)

嗚呼…
何かイロンナ事で鬱憤貯まっちゃってるもんで愚痴ぽくなってすみませぬ｡｡｡

化学調味料は使わないな。別に成分厨じゃないけど。

最近思った。一緒に生活する人は、「この人のこういうところが好き。」じゃなくて
「きらいなところがあんまり無い」という感覚なのが楽だしうまくいきそう。
でもときめきがなくなるのが　はやそうだな。

妊娠したらしく今日診てもらいに行きます。
本当に妊娠してたらどうしよう…。

まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・

同棲→でき婚か・・・
DQNの王道パターンだな。
まぁ子供に罪はないし、がんがれ。

同棲といえばデキ婚でしょう！
間違ってもオメデタ婚とかでごまかさないで、中だし婚とか公表すればいいと思うお。

まあまあうまくやってるさあ(´ж｀)

>>821
「間違って中だし婚」

「出来ちゃった婚」じゃなく「出ちゃった婚」

私も妊娠したいな。
もう一年中田氏してるのに妊娠しない。
月2しかやらないからしょうがないのかな
同棲してるとあまりｾｯｸｽする気にならない

同棲すると回数減るよね！？
最初の頃は、そりゃー毎晩でもしてたけど
今じゃ月４とか普通。
何か寂しいけど、H無しでも一緒に居られる関係も素敵かと…　

回数減ったなぁ…中だししないと妊娠しないの？
妊娠したいなあ

中田氏しないと確立低いよ…
生理開始後14日前後で中田氏狙う

妊娠頑張れよ
でもその前に結婚しろ

妊娠したいなら、まず結婚しなきゃいけないんじゃ？
単なる同棲で妊娠したいとか言ってるのは
頭悪いとしか思えない。
まさかデキ婚狙い・・・？

9月の食費いくらかかった？？
うちは、18357円。
夜食だけだけどね。
昼は、別々だしワカラン。

今の子ども四人に一人ができ婚の子どもだって。
でも海外では同棲していて子どもできたら籍入れるかーみたいのが普通なとこもある。
日本の性が乱れてきたってことかね。

漏れもワカラン。

同棲ででき婚なんて、失敗感ありありだから
私は絶対イヤだなー

デ既婚だろうが、なんだろうが別にいいんだけどさ（自分は嫌だが）
日本では、出来婚は少なくとも良い目では見られないよな。ちゃんと生活できるの？とか
それで苦しむのは自分って事だ。生まれてきた子供も
そんな目で周りに見られたら、可愛そうな気がする。（バレなきゃいいことだが）

>>835
そうなんだよね。
文化の違いってすごい。
世間の目なんか全く気にしないってわけにはいかないと思うし。

今年２０歳になる同じ歳の友達で普通の結婚した友達一人もいない。
全員でき婚。

学生同士の同棲ってそうですか？

？

これから同棲しようと考えています。
皆さん物件探しってどのようにやりましたか？
普通に駅周辺の不動産歩いて、
二人暮らし可の物件を紹介してもらうのでしょうか？

実際二人暮らし可の物件って全体から見て
どのくらいの割合であるのですか？

不動産屋さんに門前払いされるってことはないですかね・・・・？

同棲してる人で元々相手が一人暮らししている所に転がり込んだ人居ます？
大家さんにばれたら契約解除されますかね？
勝手に住んでる場合、住民票を移したらばれますか？

>>839
借主が定職についていたら門前払いはないよ
逆に一人暮らししか駄目の物件のほうが少ないと思います

>>841
実は今大学４年なんです。
もう内定は出ていて来年の４月から働くことは決まっています。
内定先はそこそこの大手企業です。
就職にあわせて同棲しようと思って書き込みました。
ただ、３月や４月だと、物件探しも難しいと思うので、
もう少し早い時期から同棲をしようと思っています。
良さそうな物件が見つかれば１２月からとかを考えています。

貯金80万くらいたまりました。
（現在一人暮らししていて家具家電はそろっているので、
お金はこれくらいで十分でしょうか）

この条件だと不動産屋さんの信頼を得るのは難しいですか？
どなたか助言お願いします。

内定を証明するものがあれば楽勝だと思います

>>840
私は後から転がり混んだけど、そんなの気にした事無かったな。
大家さんと顔合わせるけど挨拶する位だから、
たぶん大家も住んでる人全員を把握してないんだと思う。
実家も近いから住民票移して無いけど、気になるならあらかじめ伝えとおけば問題無いんじゃないかな？

>>843
丁度今月３日に内定式で、
内定証明賞が交付されるので、ラッキーです。

助言ありがとうございます。

駅前の不動産を巡るのが楽しみです！

>>844
非常識！

>>844
もし一人しか住んではいけない所だったら
契約違反ですね。

>>840
大家さんが勝手に決めた決まりで住居者をおいだすことはできまん

まん？

844だけど、一人しか住んじゃいけない所じゃないから住んでますけど。
大家も無関心だよ。
揚げ足とるの好きだよね〜

>>848
契約違反で追い出される可能性はあるんじゃない？
もしくは更新はできないとか。

そんな厳しい大家居ないだろ。
大家にとっては普通に住んでるなら、月々の家賃貰ってた方が楽。

必死だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>840
私も彼氏んち（単身用）に転がり込みました。
けど、まだ住民票とかは移してない。
大家さん問題は別に何もないけど。。。

最近は契約違反者も一旦居住してしまうと追い出すのが難しいんだよ…orz
まあ、最初にどういう契約になっているかによりますね。
居住者を申請しなくてもいい物件というのは余程借り手がないようなところか
訳アリの物件か。大家の心証も大事だけれど、法的には契約内容が問題。
一般常識のある社会人なら契約の重要性は理解できる…と思いたい。

2人で暮らすならと、更新時に家賃をあげる大家さんもいるよー

たとえばれてなくても大家が何も言わなくても法律違反、非常識な事をしてなんとも思わないのが不思議
自分達さえ良ければいいんだろうけど｢そのくらい…｣って考えが甘いよね。
何歳だか知らないけど成人した人がすることじゃないよな

>>857
それがdqn同棲クオリティー！

>>857
禿同。

勝ち組

勢いで同棲に持ちこむ　→　中田氏しまくり（させまくり）　→　妊娠・デキ婚

そして離婚

結果：負け組み

w

>>857
行列のできる法律相談所でやってたおw

うちは私が引っ越してきた時に大家さん、というか管理会社に電話して
ひとり増えることを伝えたよ。
２DKでファミリー向け物件だからだろうけど、咎められることももちろんなく
「いつでもいいから住民票送ってね」と言われてお終い。