物凄い勢いで誰かか悩みに答えるスレ　Part218

ここは　力　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります。
次スレは>>950が立てること。
スレ立てしない、できないなら踏むな●ヽ(ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ

○質問にしっかりと答えて貰いたかったら、以下のテンプレを使って
　以下のルールを『必ず守ること』。 聞き逃げ禁止。
○ルールを読まない奴は叩かれて当然だ●ヽ(ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ
>>2-11の注意事項も参照のこと。

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　 ：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：
どのようにしたいのか ：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

◎回答者のみなさんへ◎
　◆どうしたいのかはっきりしない悩みやテンプレ無視、単なる愚痴にはなるべく
　　放置してあげてください（質問者のレベル向上のため）。

２げと

ものすごい勢いで
さぁ、どうぞ

950 名前： 恋人は名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 20:14:30
相談者・女・高３
恋人・高３
２人の交際歴・1年１０ヶ月
悩み・彼氏に物事を相談できません。相談して、軽く流されてどうでもよさそうにされてしまったことがあったので、
　　　それ以来軽いトラウマです。。私が相談するのは大学（受験）の事が多いのですが、本人は
　　　「○○（私）の悩みについてくわしくないから何にもアドバイスできない」と言うのですが、
　　　彼女が落ち込んでるんだし少しでも力になりたい、って思ってほしいなと思います・・。
　　　甘えかもしれませんが聞いてほしいこともたくさんあります。
　　　これまでは彼氏には相談せず相談事は全て友達にしてたのですが、受験が迫った今、彼氏の意見が
　　　聞きたくて今日話してみたのですがやっぱり真剣に聞いてないようでショックでした。
　　　男の人にはこういう人が多いんでしょうか？それとも彼氏の愛情があまりないからでしょうか？
　　　マイナス思考なのでそんなに私のこと大事じゃないのかな・・と考えて落ち込んでいます。

よく見たら「誰かか」になってる。
まぁいいか。

>>5
ﾜﾛﾀ

■注意事項など

●相談する人へ
・テンプレを使って内容をしっかり記載する。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に最初のレス番号や卜リップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・相談後にすぐ返事ができない場合は理由を明記するか、このスレで相談するのをあきらめる
・情報を小出しにしない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・真剣な質問なら、誰にでも読みやすいようにぁぃぅぇぉゃゅょなどの小文字や顔文字などを無意味に使用しない。
・愚痴や雑談は専用スレで。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって、友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。

●相談に答える人へ
・煽らない。
・AAを貼らない。
・相談内容にム力ついても感情的なレスはつけない。
・相談する人が逃げてしまう理由の一つに、罵詈雑言を浴びせたからというのがあります。相談に答える人がまずは冷静になりましょう。
・相談に答える人同士での言い争いは荒れる元なので止めましょう。

>>950ってなんだったんだろう。

今彼女と距離置いて4日。。。俺が後輩に紹介されたメル友と結構エロいメールのやり取りをして、
彼女がいることを伝えたが、会いたいというので別に俺が好きでもないけど会おうといって待ち合わせ場所まで行ったが
結局会えず、最後にはこのこと彼女にちくるという落ち＿|￣|○‖
数日後彼女に話がしたいと呼び出され案の定別れ話。。。結構がんばって引き止めて、
彼女が別れるか否かを決断するまで、「俺は○○○(彼女の名前)からメール来るまで待つから！」と
一応距離を置くことで別れは回避。4日間連絡は一切絶ってる。
今寂しくて狂いそうなのですが、自分から待つっていったのにメール送ってもいいと思いますか?
悪いのは全部俺なんですけどね。。。　文才なくてすみませんｍ(＿＿)ｍ

>>7
それ貼るの忘れてた。ありがとうございます。

>>4　　相談乗ってくれない彼氏なんて別れちまえ

>>9
死ねばいいと思うよ

>>9　エロいメールするまではおｋ
だけど「会う」って時点で浮気になんだよ。
そんくらいわかっとけよ

すみませんでした。

>>14
うるせーはげ

>>14　強気でいこーじゃん！
元気出せよ？

>>12
あ！また！
オレお前しってる！
それしかいわねー奴、こんばんは

>>14
元気出せ。

>>9
>>1読んで出直して来い。

相談者（年齢・性別・職業） ： ２８歳.男.会社員
恋人　（年齢・性別・職業） ： ２８歳.女.会社員
２人の交際歴　　　　　　　 ： ２年
悩み（詳しく）　　　　　　 ：
彼女とは同じ会社の同僚なのですが、彼女に会社を辞めてもらいたいんです。
どう説得すれば彼女に会社を辞めてもらえますか？

>>20
なんで辞めてほしいの？

>>20
そんなの簡単だよ。彼女を妊娠させて仕事を出来なくすればいい。

この書き方はいつもの釣りだろ。

>>21
彼女が今度課長代理に昇進して私の直属の上司になるんです。でも、彼女
に管理職の適性は全く無いのでこれを機会に会社を辞めて欲しいんです。

>>20
同じ人だね
>>22も。

>>12
昨夜庇ったが自分も言われたからもう許さん！
本当に氏ねはおまえだ！言われるとうたれ弱いだろ！
今まで氏ねレスをうった分だけ氏が早まると思え！

>>20
釣りか

>>20
前スレで散々相談のってもらってるのでスルー

>>22
ありがとうございます。さっそく彼女を妊娠させます。
ではこれで失礼します。

>>20
やれるものならね。
彼方まで飛んでって下さい。

相談者（仮にＡとして下さい）（31歳・男・公務員）
恋人（29歳・女・会社員）
２人の交際歴　5年
電話で話していたら、何気なく出てきた彼女の一言
彼女「え？アタシＡちゃんの顔全然タイプじゃないよ？」
俺「うそ？じゃあなんで俺と付き合ってんの？」
彼女「人間顔だけじゃないんだよ？」
俺「いや、そりゃそうかも知れないけど…」
後は割愛。

俺はショックを受けたが、とりあえず平気な振りをして電話を切った。
確かに俺のルックスが人並み以下なのは重々承知している。
それに比べ彼女の方は俺が言うのもなんだが結構可愛い。
友達に「美女と野獣」と揶揄されたこともある。
しかしそんな中でも、彼女だけは俺のことをカコイイと
思ってくれているはずだと信じてた。
てか、「ブサイクだけどアタシにとってはタイプだよ」
って思われてると信じてた。
「小さいことで悩むな！彼女はお前のココロに惚れたんだろう！」
という声が聞こえてきそうだが、長く信じてきたことを
いとも簡単に覆されて塞ぎ込んでしまった。

以来、何かにつけそのことを思い出してしまい、暗くなってしまいます。
近く結婚するつもりで、将来のことなど話していましたが、
引きずったままではうまく行かないと思います。

こういう場合、時間が解決してくれますか？
それともなにか他に良い方法あればお願いします。
長くなってすみません。

>>31
31にもなって何を言ってるんだか・・・

>>31
彼女は口の悪い人？
悪気なく言ったにしろ、グサリとくるね。
その後で「でも好きだから」のフォローもなかったの？

そうなんですよ。
31歳にもなってね…

>>31
小さい悩みだな。

>>31
小説みたいなレスだね。割愛。揶揄。すごいな。
これだけカキコできれば続きも小説みたく自分で解決できるんじゃない？

普段そんなに口は悪くないですね。
でも「俺の事好きか？」と聞くと
昔から「わからない」と答えて、人を不安にさせます。

>>31
（ノﾟДﾟ)ﾉＡヽ(ﾟДﾟヽ）


.　　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ﾟДﾟ)（　ﾟДﾟ)

>>37
続きの小説出来た？

>>35
他人からしたらね。
内容がどうであれ、５年信じてきたことを
ひっくり返されたのは大きい。と感じた。

>>40
で結末は？

>>40
信じてたあんたが悪い。

山へ修行に行った。完。

>>40
イヤなら別れろ

>>41
結末？というか、上に書いたとおり、なにかにつけ云々…
それで悩んでるという話です。
小さい奴と思われてもしかたないけど。

>>45
完結してるならくんな！！ひたり小説家！

>>46
完結してませんが？
>>45の書き方悪かったですね。すみません。
「結末？」と41に対して聞き返したのです。

>>47
あわやAは東京湾の底へ彼女に沈められた。めでたしめでたし。

>>47
整形でもしないかぎり顔かわんないんだから、一生引きずるしかないのでは。
何故勝手に思いこんだのか理由は整理されてるの？

>>47
あわやの使い方間違ってますよ。

彼女には実はA以外にイケメン彼氏がいたのでした。
終わり。

>>47
整形したら。

>>49
>何故勝手に思いこんだのか

単なる希望的観測でしょうね。
それでずっと今まで来た。

>>50
顔が悪い上に性格も悪そうですね。

整形したら紅の豚になってしまいました。

相談者 ：20歳 男
恋人 ：19歳　女
２人の交際歴 ：9ヶ月
悩み
28日、日曜日彼女の誕生日でした。
そこで、本をくりぬいて、どっきりで婚約指輪をあげました。
親戚一同はもちろん、親の前で渡しました。
そのとき、彼女の親父さんは一瞬固まったものの、握手をしてくれました。
ところが今日になって親父さんが怒り出しました。
何も知らなかった彼女に向かって「お前と彼氏がしくんでわざわざ誕生日パーティー開かせてあんな猿芝居やったんだろ」とか
おふくろさんにも「お前知ってたんだろ？」とか言い出しました。
でも、知っていたのは俺の親だけです。
土曜日に親父さんと会うことになるのですが、どうしたら良いでしょうか。

>>54
煽って面白がるあなたがたの方がよっぽどです。

ホームレスにボコられて公園で余生を送ったとさ。

>>56
本気で結婚を考えてるなら、
まず彼女のお父さんにちゃんと話した上で
そのようなドッキリをやるべきだった。
順番が間違ってる。

>>56
どうしたらって何を？

>>56
親の前でってのはちょっとね。。。
婚約って普通はまずは当人同士、それから親に報告でしょ。。。
親父さん、驚いたってのもあるだろうけど、顔をつぶされたって思ってるんじゃないの？

>>56
親父にボコボコにされてこい

>>56
彼女のオヤジさんに恥をかかせるとは・・・

>>56
まぁ、逃げないことだね。素直に聞き入れる。
親父さんの説教がおさまったところで自分の意見をいう。

いや、実は申しますと、僕としては婚約指輪のつもりではないんです。
ただ、金で出来ていたので、みんながそう思ったのもあるだろうし、流れでそうなってしまいました。
多分説教されますね。
相手外人ですし。

>>57
彼女に思ってること直接言え。そしてもうここに来んな！

>>56
お前の印象は最悪になったな
おめでとう

いったん親父さんと真正面から向き合って、
自分の気持ちが真剣であることをきっちり伝えろ。
62の云うようにボコられても怯まずに。

>>56
自分の意見を言う前にまずしっかり謝罪する。

>>66
そうですね、一度真剣に話してみます。
一笑に付されるかもしれないが。
そうなったら彼女の方が全然大人だということですねｗ
ありがとうございました。

彼は、愛してるとほぼ毎日
言ってくれるけど、
愛されすぎもなー・・

すがってる、みたいにも感じちゃうんだよなー・・・

>>56
ゴッグの分際でガンダムに挑むその根性が気にいらない。
とりあえず謝罪の意味もこめて面白ネタでもおとせよハゲ

>>71
何？

>>65
日本と親父さんの国の文化の違いだ、と言い張るとか。

>>74
俺も同じ国なんです。
日本育ちなので良く分からないです。
渡した瞬間、かなり喜んでくれましたし、みんなが帰ったあともビール飲みながらそれについて語ってた。
なんで急に怒り出したんだろう・・・
彼女に聞いたところ、昨日も特別怒っていたわけじゃないそうですし・・・

それより返事ないけど。

あ、返事きた。彼女に確かめな。

相談者♀（年齢　29　職業　会社員）／恋人　♂（年齢　36　職業　会社員） ：
２人の交際歴　３年 婚約中　
悩み（詳しく）　　
今日、彼が出会い系で遊んでるのを知った。
同棲してるのだが、パソコンがツケッパだったので消そうとしたら
もろにそのやり取りしてるフリメるのページ。
知りたくもなかったもの知らされて、気持ち悪い思いでいっぱい。
以前にも同じ事があった。その時、
「私はこう言う事が大嫌い。コソコソどこで何して来たかも判らない女と上手い事やるんだったら、
きっちりお金払って風俗でしてもらった方が全然マシ。
前の彼が同じ事しててその事でもめてる最中に事故って死んじゃったの。
もうトラウマなの。絶対に嫌なの。」　
と、私の思いを全部伝えた。
どれだけ私がその行為に対して嫌悪感を抱いているか知って欲しかったから
亡くなってしまった彼の事も言った。その上でもうしないと約束した。
なのに、また今日同じ事をしてると知ってしまった。
ショックと言うか、「裏切られた気持ち悪い触れられたくない」そんな思いと
彼がいなくなるのは嫌だという思いが交錯してる。
とりあえず自分の伝えたい事は電話で言った。
一緒に居るとどうなるか自分でも判らなかったので、
帰ってこないで欲しいといい彼は承諾。
今も出会い系とか円光とかしてるのかなと思うけど、
それについては諦めも入ってるのか冷静。

どのようにしたいのか ：
自分でもどうしたいのか判らない状態です。
時間が解決するものなのかな。
一緒に居るには自分が我慢するしか無いのでしょうか。
どうすれば、相手を信じられる様になるのでしょうか。
そこまでして一緒に居るに値する人なのでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

浮気したら、別れる！言ってるけど、
許すんだろうなー・・

>>78
前カレのそんな話を言ったにもかかわらず
やってるなら、今後も続けると思われ

>>78
うるせーぞブタ

>>78
婚約中でしょ？
だったら、思い切って親に打ち明けては？

あなたと彼だけになったら、あなたがどういう行動をとるか
わからないわけでしょ。

>>78
うるせーはげ

甘いんだよなー、
他の人に対しても

根が優しいのかな・・
厳しくいってほしいなー

あー、浮気しちゃいそうだ

>>84
え、浮気してても時間の無駄だから
彼とどうするかはっきりさせてから次探せ。

>>84
誰に言っているのか、
自分のことなのか、
ただの独り言なのか…

読んでてくれてありがとう

>80
・・・・・そんなもん、ですかね。ですよね。
結局は、私にバレたときに、私がどんな思いを抱くかなんて全然考えないで
やってるってことなんですよね。またやるか・・・

>81
あんまりブタじゃないです。

>82
双方の両親には会ってますが、
私の元カレがそういう状況下で死んでしまった事や、
恋人を亡くしているということは私の両親は知りません。
それを伝える気もありません。
両親に相談しようか、とも思いました。
でも、元カレの事を話さないと私の真意は伝わらないのだろうな
と思いやめました。

それ以外の何かを知らないならブタだしね

>>88
なぜ親に相談したほうがいいかといえば、
別れる際に、慰謝料その他の問題が発生するから。

>>88
こんな状況になってもやる奴は
今後もやめないだろうな・・・
それに奥さんがだんだん年を取ってきたら
余計に若い子とやったり遊んだ方が楽しいだろうし。
きっとこの先も辛い思いして悩み続けると思うし、
常に（またやってるんじゃないか）と不安で辛いだろうね。

追いかけるほどの魅力を感じなくなったのかなー、彼に

>>92
WWWW

>90
慰謝料ですか。今はそこまで現実めいたところまで考えられません。
いずれは直視しなくてはならないんですけど、
別れるとか考えると悲しくなる。

>91
> 常に（またやってるんじゃないか）と不安で辛いだろうね
それは、そうだろうなと思います。
もう絶対にしないとは言うけど、
その言葉の何処にも信憑性は感じられず。
私の中の問題なのか。いやーそこまで私バカじゃないぞとも思うし。

>92
それはなんだかな。
いわゆる釣った魚に、って奴かしら。
あーそー・・・

ただ単に恋愛に臆病なだけかな・・・

いや、すべてに対して臆病だな、私は

この臆病者め！ﾊﾞｶﾔﾛ

71はかまってちゃん？
独り言はどっかでやってくり

終わりました
ありがとう

ココはガキしかいないのか？

つーかカップル板はバカの集まり

久しぶりに来たらもうビックリ前はもっとまともな奴らが多かったんだが・・・

相談者も回答者も厨房レベル

この時間はね。しょうがないよ。

付き合うまではカワイイコがいい思うけど付き合うとかなり苦しい。友達とかがカワイイとかゆうだけでなんか鬱になる。誰も近付かないでくれ。。

>>103
あほか

人間顔じゃない。
酷いにも困るが

ッドオオオオオオオオオンドルヅロ

>>78
>一緒に居るには自分が我慢するしか無いのでしょうか。
相手に改善が見られなければ、貴女がこの先何十年も我慢することになると思われ。

>どうすれば、相手を信じられる様になるのでしょうか。
相手が心を入れ替えて変わってくれても、
信じることができるようになるには時間がかかると思う。
それが望めなければ、期待せず、望まず、諦めて受け入れるしかないのでは。

>そこまでして一緒に居るに値する人なのでしょうか。
正直、思いやりのない人と一生を共にするのはすごく切ないと思う。
その分の労力を自分を磨く事に使ったほうがいいよ。きっと。

>>1-2をよく読み、以下のテンプレを使って
解りやすく相談しましょう。
ルールさえ守ればみんなやさしいです。

- - - - - - - - - - - - - - - - - ｷﾘﾄﾘｾﾝ - - - - - - - - - - - - - - - - -

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　 ：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：
どのようにしたいのか ：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

16の♂ですが彼女に今日、二年前子供をおろしたことがあると言われました。正直とまどってます。

すぐ上の書き込み、見えるか？

逃げたかな。
ちゃんと書き直せばみんな答えてくれるのに、バカなヤツ。

だよね。てかショック！を言いたかっただけかも。

16のガキなんてこんなもんさ

>>78
あんた程の重さ（過去の出来事）ではないが、状況は似てるな、俺。
俺の場合は結婚してるんだけどさ、奥さんがネットにハマってる。
奥さんは束縛・嫉妬の人で例え会社の話だとしても、女から
連絡きたら怒られてたんで、上手く制限して我慢してた。
しかし、奥さんがネットを覚えたとたん、内緒でネットで知り合った男
（女も居るけど）と電話やメールをやっていたのよ。
俺も独り身の時、ネットにハマってたから楽しいのは判る。
だけど、今までの俺ってなんだったんだろうと、否定された気分。

結果的に今はもう俺は奥さんを信じる事は出来ない。
俺も一度、俺はすごく嫌だからやめてくれと言ったのだが、やっぱり
隠れてやってる。今でもやってる。
ここまで来ると、もう一度言ってやめると約束しても、心のどこかで
不安が必ずある。これは恐らく一生消えない。例え本当にやめたとしても。
あと、俺の場合は、俺にはやるなと狂ったように言っていた事を自分は
のうのうとやってる奥さんの人間性に愛情は注げない。
あんたの場合はそこまでの重大トラウマだと言っているのに、まだ
やってるという彼の人間性に対して信じる事が出来ないと思うがどうだろう？
一時一時はその有耶無耶が無くなる時はある。だけど必ず何かのきっかけで
蘇るのがその嫌な記憶。無理して一生その不安を抱えてでも一緒に居たい
相手なのかどうかを考える必要があると思う。
俺もあなたも「一度はやめてくれと頼んだのに再発している」という点において
こっちは一生付きまとう不安を植え付けられたのに、相手はそれをそうだと
思っていないでぬくぬくと生活をするだろう。それにも耐えないといけない。
すごく辛いと思うぞ。よく考えて答えは出してな。

てか長すぎ。ごめん。

>>114
相談かと思った。回答だったのでね…。

>>114
かまってやらなかったからじゃないの？

>>115
ごめん。一応回答でした。

>>116
構うも何も会社の飲み会等も関係なく行かせてくれない
くらいべったりしてたよ。
付き合って2年、結婚して2年。
俺だけが遊びに行く、俺だけが用事で居なくなるって事は
その４年間で数える程度しかないくらい。てか俺だけ遊びに
行く事は一度もなかったと思う。本当に。
友人も奥さんの性格判ってて無理に誘ってこなくなったし、
友人と遊ぶ時は奥さん同行率100％。
一緒に居るだけでなく、ちょっとでも離れると文句言われる。
例えば一緒に住んでる訳だけど、別の部屋にいても怒られる。
俺はゲームが好きで、奥さんはドラマが好きなのだが、TVと
ゲームが別の部屋にあるため、強制的にドラマを見てた。
一緒に居ても話してあげてないんじゃ？てのも無く、ばっちり
話しながらくっついてたりした。キスしたりべたべたしたり。
奥さん的に、それでも構ってくれてないよって言うならば、
それこそ無理だと思ってしまうな・・・。

>>114
一人になりたい時もあるだろうしね。

その事を奥さんに話さなかったの？
ネットにハマり過ぎってのもなんだけど。
その、ネットをしている時も一緒にいて罪悪感が無いのだったら
重症だね。
まぁ、俺も既婚者だから気をつけないとｗ

でも、大切なのはその心の内をハッキリ奥さんに
言うことなんじゃない？

>>118
そうだね。一人になりたい時はたくさんあった。
けど、そうやって過ごしてきた数年間で自ら自由を放棄していた自分に気づいたよ。
しかし、結婚してるから自由なんて無いんだとは元から覚悟していたけど、
最低限の事・・・例えば会社ってやっぱ男の顔の一つでしょ？それの飲み会での
社員や上司との貴重な交流の場まで潰されるのは、結婚したら自由が無いって
事の一括りでいいのか？と思ってる。いや、よくないと今は思ってます。

>>119
その事とは、会社の飲み会くらい行かせてくれとか？
全般的には一度言ったよ。
簡単に書くと
・自分が嫌だから俺に制限してきた事を自分はのうのうとやってる事。
・自由が無いにしても会社の自由もなくされると立場的に困る事。
・俺はそういうことやられると上記の事抜きでも嫌だからやめてくれ。
の事を言ったけど、隠れてやってます。

>>120
離婚しないの？

心の奥の事は、誰にも変えられないっていうしね。
結局、奥さんが変わるしかないんだけど、
そこまでイってると変わらないだろうね。

ハマるってそういうことだもんなｗ

せめて、夫をたててくれる嫁でいて欲しいよね。
そのままいっても120は離婚を考えるだけだね。

奥さん自分で友達とか作ったりできない人なのかな？
てか遊ぶ時奥さんにしろ彼女にしろ毎回着いてこられると誘いたくなくなるね。
彼女だったら軽く別れたら？とか言えるけど、結婚してたらそういうわけもいかないしね。
大変だね。頑張って。

>>120
離婚考えるなら、ちゃんと証拠とか記録とっといたほうがいいよ。

>>120
離婚は考えてるよ。中々踏ん切り付かないのだけど・・・。
その理由は、俺の中で完全に嫌いになれないどころかどこか好きが残ってるから。
それが情なのか愛情なのか区別付かないのも苦しい。
情だと判ればなんとか別れを切り出す事も出来たと思う。
なぜ区別が付かないのかと言うと、奥さんがネットとこっちの世界を完全に2世界化してるんだよね。
だから普通の浮気と違って、こちらに全く持って生活の狂いがない、今までどおりなんだ。
どうしても自分の中で情なのか愛情なのか探ろうとしてもいつもの奥さんがいつも通り現れるから
訳が判らなくなってしまう。リアルで浮気してれば確実に顔や態度に出る奥さんだから、
そういう今の現状にすごく戸惑いを感じてしまうんだよね。

>>114
ちゃんと分けてるって思ってるかもしれないけど、電話したりってのは
普通じゃないと思うよ。
心は完璧に浮気してる。

ちょっと天秤にかけたらどうだしょう？
俺と隠れﾒﾙ友orﾈｯﾄ仲間。
てな感じでｗ

奥さんの事を好きという言葉が出て、少し安心した。
でも、一時的なことかもしれないから余計に難しいよね。
114には頑張ってﾎｽｨ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ネットできないようにしたらどうですか？

喧嘩すると途端に態度が冷たく話し合いも必要ないって言う彼氏の事で相談したいです…喧嘩の内容はいつもｸﾀﾞﾗﾅｲ事なのですが

>>122
そうだよね。恋人だから他の人は好きになるなと言っても無理。
好きになるのは誰にも止められないし自分でさえ無理な話だからね。
ただ、奥さんが変わっても、やっぱこういう事があると信用の点で無理だと思う。
俺が一番心で苦しいのは、今までの俺のやってきた事がなんだったんだろうという
俺の今までを否定されてる事かな。

>>123
奥さんは友達は居るけど、友達には依らない人。
奥さんがもっと友人と遊びに行ったりする人なら俺も言いたい事言えるんだけど
いかんせん、自分は全くそういう方面に行かないから困る。

>>124
まぁ、訴えるとか離婚する際に責めたりしようとは思ってないよ。
ただ、夢見で現実を見てない部分があるので、万が一相手に逆に被害者面されたら
困るから記録は取っておいた方が良いかも知れないなぁ・・・。

>>114
回答のはずが、思わぬ方向にいってしまったね。
俺のせいでもあるが...

でも、何とか乗り越えてほしいな。

>>114
結婚してよかったと思ってますか？

>>126
そう思うよね。俺もそう思います。
完全に２世界化してるが、それは自分の中の話で俺にとっては
ネットで知り合った人だろうとネットで話してようが紛れもない現実。
しかも電話やメールといったら、思い切り現実関わってるからね。

>>127
ありがと〜。
一時的な事かどうかが判らないのも悩みの種です。
俺は昔から「好きだから別れる」って理由がすごく嫌いで意味わからん
とか思ってたけど、今の自分がまさにそうなってる。
好きじゃなけりゃ、相手がやるなら俺もやってもいいよね？みたいな感じ
でまだ気楽だと思うんだけど、好きな気持ちがあるだけに厳しい・・・。

>>128
最初はそう考えて「窓の社」使って、接続ツールにパスかけたりしたんだけど、
やってる内に自分が一人になれる時間を狙ってそれを設定してる自分が
惨めになった（笑　俺なにやってんだろ・・・みたいな感じで。
だけど、仮にそれで止めれたとしても根本的な「そういう事をやってしまう奥さんの心」
は俺の中で解決しないから、直接気持ちを伝える方法にしたよ。

>>129
喧嘩して話合いが出来ない事は辛いね。
話合いが出来ないって事はお互いの気持ちを伝える術がないって事だから。
しつこいと思われても、かかんに話し合いに持っていくように行くのが大事だと思うよ。
相手がブチギレ状態にならない程度にね。殴られたりしたら大変だから。
「良い状況の時は誰だって良い人。重要なのは悪い状況に差し掛かった時の相手」
これは俺が好きな言葉なんだけど、機嫌いいときは誰だって優しくできるのさ。
問題は喧嘩等で状況は悪い時。その時にどういう態度が出てくるかで、その人が
見えるって話ね。結構重要だと思う。よく考えて。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1122862078/l50

ｺｲﾂもよろしくね
いつくるかわからんけど

>>114
自分のことちゃんとできてないのに
回答するって面白いね｡
人に回答しながら自分のことも見つめなおしてるのかな？

>>131
ごめん、俺が変に自分の状況語り過ぎちゃったせいだね。
だけど、ぶっちゃけ共感した部分と一緒にぶっちゃけたい気持ちもあった。

>>132
今は正直言えば思えない。経験積んだという方向性では良かったとも思えます。
ただ、結婚と言うのは男が引っ張り女を守る責任があるって考えがあったけど、
今の俺は自分の幸せを重視して離婚する云々を考えてる。
自分の中で「個を捨ててでも相手を守る責任」という考えと、自分の心の奥にあり
表面に出てきてしまった超正直な気持ち「幸せになりたい。今のままじゃ無理だから
離婚した方が・・・」というのとの葛藤です。

>>114
子供いるんですか？

>>135
と言うより、相談者と似た状況で今の俺みたいな風になってしまう
場合もあるよという、１経験者としてのアドバイスのつもりだったんだ。
あくまで「俺の場合・・・」という話になるけど、それを聞いて、冷静に
自分に当てはめて今後を考えてもらえるかなと思って書いた。
特にこの場合、仮に俺が上で話した経緯を経て離婚した人だったとして
今現在離婚して良かったと思ってたら、少なからず相手に離婚（別れて）
した方が良いという説得力が生まれてしまうし、その逆も然り。
という理由で、今現在も問題が進行中で解決してないけど書かせてもらいました。

>>137
いないよ。
というか、今の心境では子どもを作りたくない。

>>114
なんか結婚っていう事じたい考えちゃったよ。
結婚って大変ですね。

>>114
聞いていると、まだ倦怠期でもなさそうだし...
それでも、気分的には浮気されているのと同じだから
余計嫌な感じを受ける。
でも嫁さんには、そういう風に思われている事をいっても
理解できないと思う。
そして、その事を114は理解できないと思う。

言っても陰でｺｿｺｿやっているのだから根は深い。
嫌なパターンだね。
114的には、何か秘策は無いの？

>>140
ｹｺﾝは難しいよ〜
それまでﾗﾌﾞﾗﾌﾞでもね
だってそれまで見えなかった、嫌な部分や行動を見つけること
もあるし、受け入れられなければｹﾝｶなるし。
食べ物や習慣、テレビ．．．
結局のところお互いがどれだけ妥協できるかって感じだね。

>>140
うちは付き合ってる時点で妥協だらけなので
結婚したらもっと大変なのかなー？
最近歳とって喧嘩するパワーがなくなってきたから
できるだけ喧嘩しないように私が折れてる。。。。

>>140
いや、ホント大変だよ。
嫌なところや我慢できない部分を見つけてしまっても
簡単に別れようとか出来ないからね。
少なからず相手も同意してくれないと判子押してくれないだろうから。
だけど、長い結婚生活で嫌な事の１つや２つは絶対起きると思うよ。
それを今の相手で乗り越えれる人なのか、それに値する行動が出来る
のかどうか、それが重要だと思う。

>>141
奥さんは倦怠期って存在するの？って感じ。
今の今でも悪意なくくっ付いてきたりするのが、今の俺には苦痛。
言われてる事と同じく、奥さんに言っても判らないし、奥さんの考えは
俺には理解出来ない。
ｺｿｺｿやってるんだけど、俺にバレてると判っててやってるんだよね。
2度目に俺が判ってるんだよって言ったらバレてるのは判ってたと言った。
その時に本気で別れを考えたよ。
俺も必要だがネットで知り合った人も必要。
本当にリアルな話ならどっちかだけ選ぶって話だけど、片側がネットから
入ってるから、現実と非現実みたいな形で両方と関係を保とうとしてる。
体の浮気とかしてる訳じゃないけど、これでも俺は浮気と考えてます。
実はこの話、去年から続いてる問題で、ずーっと考えて耐えてきたけど、
何も思いつかないし、先が見えない。

>>114
本気で別れる気でいるって伝えた？

>>144
変なこと聞きますが　夜はどうしてますか？

>>143
毎回折れてると相手が調子に乗らない？
あんまり折れまくってると、相手がどんどん我侭になる可能性があるよ。
そうなると今度我慢できなくなるのは貴方になってしまうかも知れない。
言う時は言わないと！って最近すごく大事なことだと気づかされたよ。

>>114
彼氏が仕事大変みたいなんで、折れたほうが早いんだよねー。
あまりにも調子のってきたらガツンといってやります。

>>114
やっぱりね。
しかもﾊﾞﾚていると分かっての確信犯。
肉体関係がないから浮気ではないと．．．
でも、精神的に結ばれている方がよっぽど嫌なんだけどね。

同じ立場でも、やはり嫌だな。
精神的に追い詰められて、鬱になる前に言ってみなよ。
離婚も考えているんだって。
俺は114を応援する。

>>145
まだ伝えてないんだ。
>>141の話でもある「秘策」って話でもないけど、どっかで良い方向へ
いかないかと期待を込めて、直接的じゃないけど、伝えてた。
でも、多分現実的に捉えてない。
１度目の発覚の時、「悪いことだと思えない」と言ってたくらいだから。
それでも俺は嫌だからって事で通した話なんだ。

>>146
Hしてるか？って事。
2度目発覚する前はやめてると思ってたから普通にしてた。
発覚時点で相手が生理になったのでしてない。
2度目発覚は最近なのでまだ生理中。
でも、相手はする気がある。

>>114
ちゃんと言ったほうがいいよ。
たぶん言わないとわかんないし。
ずばっと。

>>148
あんまりにも調子に乗ってからガツンというと、折れまくってた
期間が長ければ長いほど彼氏の中で、それが許される事だと
いう考えが構成されちゃって、完全に形成されてしまってから
ガツンというと、彼氏は自分の考えが否定されてるような
錯覚になる可能性があるよ。。
そうなると、彼氏がブチキレる可能性もあるから、小まめに
程ほどに言ってあげて！

>>150
もしｾｲﾘ終わって迫ってきたら　するの？

>>114
相手がＨをする気があるなら、求められた時に
切り出すなんてどうだい？
気持ちがﾈｯﾄ相手にイっている女は抱けないとかさ。

なんか他人の家の火事と思えなくて、俺まで必死だし。

>>114
Ｈ拒否しだしたらネットの男に走るかもね。

>>155
そうしたら既成事実が出来るから、すんなり離婚できる。
離婚調停も必要なし。
むしろ、相手に賠償金を請求できる。

悲しい結末だね。
ちゃんと奥さんに今の気持ち伝えるべきだと思うな。
まぁ、その相談をネットの相手にするんだろうけどね。

>>157
ココに書き込んでたらウケるけどね。

>>151
近いうち、気持ちを整理してハッキリ言おうかと思ってます。

>>153
直接的には言わないけど、何かと理由つけてしない。
奥さんにしてみれば、悪気も無けりゃ都合の悪い部分は
なかったかのごとく迫ってくると思う。
そこが逆に勘に障ると思います。

>>154
奥さんの場合、どことなく自己防衛力が甘いので、
そうなったら余計にネット三昧になるだけになると思うんだ。
被害妄想癖と鬱みたくどんより凹むトコも持ち合わせているので
言うのに非常に勇気と忍耐力が必要なんだよね。
出来るだけ明るい時に時間は選びたいかも。

>>155
多分ネットの男や女は遠い人だと思う。
もし相手の正体が近所だったら、間違いなく隠れて合ったりするだろうと思う。
そこがリアルとネットを２世界化として創造してしまう原因かも。
ここと違って、普通のチャットなんかじゃ相手が本当の女と知れば良い言葉しか
かけない事とか多かったりするけど、奥さんはそれをそうと少しも疑う能力を
持ってないのがハマる要因の一つ。

>>158
それはウケルw

>>156
まぁ、相手にもそういう風にしてたら離婚になっちゃいましたって事実が出来るから
さすがにそこまでなれば、考えてくれると俺は信じてるよ。
だから、別れる時はそうなる事を信じて別れを告げる。
気づいて俺とやり直しても俺の中の黒いものは取れないだろうが、
これから新しく奥さんが相手を見つければ、黒い部分は０から始まるからね。

>>157
ところがどっこい、奥さんはネット世界ではリアルと全く違う人間なのさ。
その文章を探り出した時少し怖かった（笑
しかも現実で起こってない事を起きた事にしている。
俺はそれを見た瞬間考えた。
恐らくそのネットの仲間内で奥さんをかなりチヤホヤしてるんだと思う。（もしくはした）
悲劇のヒロインをネット世界なら自由に作れ、相手もそれを嘘だと判らないから、
思うように事が運び、皆にチヤホヤされるのに優越感を覚えてるんだと思うんだよね。
お前誰だよって言うのがネットの奥さん。

わーまだ新テンプレこないのね。

>>158
奥さんが仮にここに辿り着いて相談するとしたら、間違いなくテンプレ読んで
なんたらって事はしない性格なので、俺のこの話も見ることなく気づかずに
相談すると思う。
俺も結構ここ見てるから、来たらびっくりを通り越して笑いしか出なさそう。

>>114
奥さんは精神的に病んでるとかではないんでしょ。

他の相談ないのねー。

>>114
そんなに奥さんのことわかってて好きなんだったら
許せばいいのに。

166はちゃんと読めばいいのに。

もう新レスにしてっていってもネタがこないか。

ﾃｶﾃｶしながら待ってろよ。

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>164
検査した事はないですが、仮に調べたら何か出そうな感じ。
俺が勝手に作っちゃうけど、恋人依存症みたいなのはある。

>>166
うん、そうなんだけど、好きだから逆に苦しいんだよね。
好きじゃなけりゃどんだけ楽だったかと思う。
結婚した事とか考えると矛盾してるけど。
俺がそういう許せない事されたら瞬時に冷めれる人間ならなぁ・・・。

>>114
そんな弱気な事をｲｳﾅﾖ。
大丈夫！
きっと、おまいさんならうまくやれる。
ココまで的確に文章化できる冷静さをもっているからな。
嫁さんの事をまだ好きなんだから、冷静に対応できるはずだ。
そして、理解できるまで何回でも説き伏せてしまえ。
それは、悪い事なんだとね。

>>114
ネットくらいでガタガタ騒ぎすぎw
自分も我慢したから、相手も我慢しろとか可哀想。

奥さんと話し合ってみたら？
あなたへの不満でいっぱいでしょうね。

>>114
ちょっとイライラしてきた。

>>114
なんかレスみてたら、話しててもつまんない椰子って希ガス。
陰険に相手が自滅すんの狙ってたり。
奥さん専業？
ネット友達くらいいいじゃん。
おまいにうんざりしてるのまるわかりだよw

>>171
ありがとー。
色々あるけどね、とりあえず色んな方面で頑張ってみる。

>>172
ネットでチャットだけでやってりゃ良かったものを、電話やメールとなると
ネットじゃないからさ。俺も我慢したからお前も我慢しろとは言うつもりないよ。
逆に俺に言った事をお前は平然と出来るのかと奥さんに再度言うつもり。
人間性から見ても「私は浮気する人絶対許せない！」とか言ってて、そいつが
浮気してたら人間性疑わない？まぁ、主張してる分には良いと思う。
そう思う人だったけど、心変わりしたんだね、くらいで。
だけど、女からのメールは絶たれ、アドレス消され、仕事の話でも女からの
連絡だと氏名年齢、その後のメール監視とかしてた女が自分は男とメール
してますってなったらやっぱこうならないかな？俺の考えすぎ？

114の気持ちすげーよくわかる

＞一時一時はその有耶無耶が無くなる時はある。だけど必ず何かのきっかけで
＞蘇るのがその嫌な記憶。無理して一生その不安を抱えてでも一緒に居たい
＞相手なのかどうかを考える必要があると思う。

俺まさに今この途中。
どうしていいのかわからない。
ホント苦しい。
なんか、あまりに痛みが強すぎて心が鈍化してきてるような気がする。
114も頑張れ。

どうやっていいのかわからないけど、10年後は笑ってられるようにしようぜ、お互い。

>>114
それでも好きなんだし、しょうがないね。

今北。なにこれ？
114さんずっと張りついてるようだけど、仕事は？
奥さんも奥さんだけど、あなたもあなた。

>>175
そういう面倒なこと受け入れたのは自分自身。
別れたくないから、自分で最後は決めたんでしょ？

奥さんは受け入れてない。
そんだけの話じゃん。

読んでもいないのに訳のわからない事を言う
椰子が出てきたのでオチるとするか。

ぬるぽ

>>173
すまん。俺がもうちょっとハッキリしてればね。
言う時はズバッと言うよ。

>>174
奥さんが自滅するようには思ってないけどなぁ。そう見えちゃう？
奥さんは専業じゃないよ。
上でも言ってるけどネット友達は全然構わない。
俺だってその気持ち判る。
例えば>>174が上に書いてるような生活してて、ある日PC見たら
携帯で自分が居ない間に連絡取り合ってたりしても、なんとも思わん？

>>176
あー、判る。お互い頑張ろう！

>>177
好きだから別れようかなと。

>>178
そもそもある質問に回答した事から始まってしまった。
仕事柄システム系でPCが目の前だし、本業しながらレス確認して
レスするくらいは別に支障ないよ。

>>180
そゆことわざわざ言わなくてもいいのにw

>>181
ガッ

>>114がまったく離婚する気がないことについて。

、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／

まるでチャットだなwww

>>1-2をよく読み、以下のテンプレを使って
解りやすく相談しましょう。
ルールさえ守ればみんなやさしいです。

- - - - - - - - - - - - - - - - - ｷﾘﾄﾘｾﾝ - - - - - - - - - - - - - - - - -

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　 ：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：
どのようにしたいのか ：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ていうか　俺レスしすぎ？
そもそも相談じゃない話でここまで大きくしてしまった・・・。
ごめんなさい。

でも、色んな人の色んな意見を聞けてすっごい参考になった。
このままだと他の相談したい人の雰囲気を作れないんで、
そろそろ名無しに戻ります。
答えてくれた人たち、ホントありがとう！

恐らく9月中旬までには話が纏まると思う。
少なくとも離婚しないという事にはならない。
俺に他人事じゃなく「頑張れ」って言ってくれた人には申し訳ない。
俺は挫けてしまったから、そうならないよう逆に俺が言いたい。
頑張れ！

>>189
とりあえずあんましつこいと
応援してくれた人もウザーな気分になること必至

>>189
＞少なくとも離婚しないという事にはならない
じゃあ離婚覚悟で話し合うということですね。

きっと他の人達もその後が気になると思うので
もし良ければ結果をこのスレで教えてください。

ガンバレ！

>>189
ｷﾆｽﾝﾅ
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ！

>>114
またどうなったか聞かせてね。

相談したぃんだヶど

>>194
たぶん誰もきいてくれないと思うよ。

そんな冷たい事言わないで下さいよ〜キタ━━━ヽ( ●´∀｀●) ノ━━━ !!!!!

>>194
ちゃんとテンプレ使ってね
それとちゃんとした日本語で書いて下さい

好きなセンパィにやろうって言われたらやります？？

>>194
>>1-2をよく読み、以下のテンプレを使って
解りやすく相談しましょう。
ルールさえ守ればみんなやさしいです。

- - - - - - - - - - - - - - - - - ｷﾘﾄﾘｾﾝ - - - - - - - - - - - - - - - - -

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　 ：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：
どのようにしたいのか ：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

どした？

>>198
無意味な小文字は帰れ

スルー

>>199
ご苦労！

相談者（18・女・学生） ：
恋人　（18・男・学生） ：
２人の交際歴（1ヶ月）　 ：
悩み（今付き合っている人がいるのですが、まだ一ヶ月しか経ってないのに、好きなのか分からなくなっています。けど、別れるとなったら辛く感じてしまいます。やっぱり別れた方がいいのでしょうか？