相手を束縛するスレ

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1恋人は名無しさん
彼女が知り合いの男と食事に行くといってます。
別に怪しい訳では有馬せんが止めるべきか・・・。
束縛願望こちらにはないですが、彼女は止めない
僕をなじります。浮気の可能性の芽を摘むのは男の
役目だそうです。だったら行かなきゃ良いのに・・・。
わけかわからんー

どーです?
2恋人は名無しさん:2005/07/24(日) 23:34:52
有馬 せんとは何者なのかについて議論スレはここで塚
3恋人は名無しさん:2005/07/24(日) 23:34:53
終了
4ミハ:2005/07/24(日) 23:53:25
じゃあ、俺もついて行くとか言って見ればどうでしょう?
5恋人は名無しさん:2005/07/25(月) 00:37:26
そんなことしたら私らは大喧嘩になります。止めなさい。 ちなみに私らは異性としゃべらないメールしない実行中
6恋人は名無しさん:2005/07/25(月) 00:38:24
フィリピン!
7恋人は名無しさん:2005/07/25(月) 00:39:03
>>5
因みに漏れらはオナニーしない実行中
8恋人は名無しさん:2005/07/25(月) 00:41:16
>>7
因みに、わたしにはそれ無理
9恋人は名無しさん:2005/07/25(月) 00:45:51
>>8
一ヶ月目だぞ!
毎日エロサイトに行こうか行かないか本気で迷ってんだぞ
良い年して・・・・もう

その分、彼女とのエッチが嬉しいんだけどね
10恋人は名無しさん:2005/07/25(月) 00:49:38
>>9
約束守るいい彼氏なんですね☆
因みに、わたしはエロサイト行かなくても想像で…
11誘導:2005/07/25(月) 01:16:36
●恋人の異性の友達が気になるpart18●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1119234659/l50
12恋人は名無しさん:2005/07/26(火) 21:07:20
>>5
世の中、男と女しか居ないわけであらゆる人間関係の場で、
男と女一対一になってしまう状況があるわけですなー。
そんな時に、いちいち気にしてられないわけですよこまかいこと。
そもそもカプールになったってことは、お互いの信頼関係によって
”関係”が成り立っているわけで、ソレを片っ端から疑うって
自分には無理ぽ。
13恋人は名無しさん:2005/07/27(水) 19:19:20
あたしの元彼は結構な束縛魔だったんですが、こんなのありえなかったですよw
男と遊びに行く以前に、男友達も全部削除されました。
大勢での飲み会も参加禁止、高校生のときは門限6時……
今となっては、いい思い出ですがw
14恋人は名無しさん:2005/07/29(金) 02:59:16
>>13
それって普通?

本人的には”愛されてる”って感じてたのだろうか?
正直、理解出来ないのですが・・・精神的な監禁状態。
もちろん、そうしなくては居られない男の側に問題あると。
やっぱり、育ち方が人生を支配するのかねー。
15恋人は名無しさん:2005/07/29(金) 03:02:02
>>13そういうプレイなんだと思う。
こんなに愛してる俺・愛されてる私。
16恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 08:06:27
みんな本当の束縛を知らない(死)
17恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 09:06:25
なんかすごいのくるのか?・+ (・ω・) ゜+.゜ワクワク
18恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 09:13:37
昔付き合ってた元彼は学校が一緒だったんだけど
男と話すのもダメ
男の後ろでラジオ体操するのもダメ
もちろんメモリーは女だけ
遊びに行くのも全て報告
帰ってきても報告
スカートはダメ・・・っていうか服も決められてた
言葉遣い・礼儀作法は完璧にしなくちゃダメ、とか。
もう ありえないくらいの束縛でしたよ
よくあんなんと付き合えてたな、あたし
19恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 09:15:10
束縛もっとされたいわ!
20恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 09:18:42
>>18だけど、
今彼は全くしてくれないよ・・・
興味無いんですかってくらいに
21恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 11:58:06
されたいんかいw
女心は理解できん
22恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:01:32
ちょっとはされたい
23恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:05:07
男がいるから学校行っちゃだめ
女友達のメールに男の名前あってもだめ
出したメール内容と宛名チェック
早朝してたバイト辞めさせられ
どこにも遊びに行ってはならない
手帳は破って捨てられた
24恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:09:13
束縛はね、相手が自分のこと「好きじゃないんじゃ・・」と思って始めるもんやと思う。
だから、束縛されてる子は彼氏に対してちゃんと意思表示できてないんやよ
25恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:10:00
うん、確かにあんまり好きじゃない
26恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:12:21
束縛って好きすぎるからそうなっちゃうんじゃないの?
27恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:17:11
うん、好きすぎられて軟禁状態
28恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:23:09
自分以外の人間と関わることじたいが嫌
29恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:27:34
うん、束縛により自分のあらゆる人間関係も失った
30恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:31:59
27 好かれ過ぎて
31ピンク:2005/07/30(土) 12:33:18
束縛を求めてる、その彼女の気持ちホント分かる!!!
ホントゎ食事に行きたいわけじゃないんだけど、、、
彼氏が自分のことを愛してくれてるのは分かるんだけど、、、
たまに彼氏の自分への愛を試したくなるんですょ!!
それで、彼氏が止めてくれたら、そこで愛を感じられるってゆう。
32恋人は名無しさん:2005/07/30(土) 12:33:55
>>30 アンカー
33恋人は名無しさん:2005/07/31(日) 01:01:31
俺は結構束縛してるかも・・・。
基本的に男と2人になるのは×
飲み会は基本的にはダメだけどたまには良し
メール(電話)も俺といる時は男としちゃダメ
男以外にも俺と約束してた日に他の用事でキャンセルしちゃダメ
など。
これってやりすぎですかね・・・?
たまに彼女が↑の約束破ったりするので怒るのですが、怒ってる自分に嫌気かなりさす。
でも、何か不安だから束縛しちゃうんですよね・・・。

ちなみに彼女の束縛は↑よりもっとキツイです。
34恋人は名無しさん:2005/07/31(日) 02:16:41
>>31
やっぱり、日頃のコミュニケーションが足りないか、方法が悪いのか?
あとは育ち=両親の影響か?ですなー。どう思います?

>>33
・・・何故、彼女が信用出来ないのかー?
だって、好きで付き合ってる相手では?
まるで、恋愛が戦いの場の様な殺伐とした物になってる気がする。
恋愛って本来は安心や安らぎみたいな物を求める場ではないかと。
それに、相手に悪意がないのなら、もし裏切られた時にはやっぱり
それなりの理由が自分自身に有るわけさ。
でも、気持ちを分かち合える最小単位の関係で、
相手を疑ったり試したりするって、かなりねじれてる気がする。
そりゃ、恋人、夫婦の別なく喧嘩か何かは日常有るだろーけど、
基本的に”まず疑う”って言う前提に違和感あるなー。

まあ、恋愛の定義はいろいろだけど、恋愛=信頼の図式は
成り立たないのか?恋愛=ゲーム=セックルってか?

極論だが”だったら別れればいいジャン”って以外の言葉がみつからん・・・。
自問してその”嫌気”の根本原因が何か是非聞いてみたいよ。レス頼む。
3533:2005/07/31(日) 10:27:11
>>34
以前に飲み会を彼女と一緒に参加したのですが、その時に彼女の行動によって信用と
いうものがなくなりました。
その行動というのは1人の友人が彼女のことを好きでその会の中でも猛烈にアプローチしてました。
(当時、付き合っていることは非公開だったので何もいえませんでしたが)
俺は友人が彼女のことが好きだっていう事実を別の友人から聞いていたので、
それを彼女に話しました。それは飲み会の前の前のことです。
なのに、彼女は知っている上でその友人と2人で常に行動。
(真夜中に2人で店を出てコンビニに行く、何故か2人でトイレ、友人は彼女の
 体にベタベタ触りまくりで抱きついたりしてるわけだが彼女ニコニコ等)
結局そいつは後日告って振られました。
彼女はそれと同じように相手に思わせておいて告られたら振るということをこれより以前に、
数回繰り返していました。

束縛して嫌気がさすのは束縛するのが空いて信頼してないということなのが
わかってるからです。
でも、常に上記のことが頭をよぎって安心出来ないのも事実です。
36いいおっさん:2005/07/31(日) 10:35:31
恋愛に独占欲はつき物
37恋人は名無しさん:2005/07/31(日) 12:50:21
>>36
それいっちゃおしまい。
38恋人は名無しさん:2005/08/01(月) 23:24:15
>>35

・・・もう、個人の価値観の問題になってしまうのかー。

そのカモにされた一人が”友人”って言う時点で終わりかな。
まあ、そうした友人達もゲーム感覚なら救われるけど。

それ以外の2人きりでの行動は理解しがたいかも・・・。
そもそも、そうした態度がとれる人ってアナタに対しても
同じことができるでしょうなーきっと。

やっぱり、ゲーム感覚なんだろーね。
まあ、相手に何を求めているか?によってはお互い様ってことも。
基本的なことだが、そうした彼女の行いを目の当たりにして、
気分悪くならないか?次行った方が時間を有効に使えると思うが。
3935:2005/08/01(月) 23:33:42
レスありがとうございます。
あと友人・・・はちょっと語弊があるかもです。
そこまで親しくないし、クラスメート感覚な感じです。
その人はマジだったらしいですし、その人のほかに告った人も全員マジです。
(もちろん、彼女に俺がいるということは知らないのでマジかと)

めっちゃ気分悪いです。
それ問い詰めてマジで怒ったら泣きながら反省してて今はそのようなことはしていないです。
少なくとも俺の知ってる範囲では・・・ってこういう発言できちゃうこと自体が
彼女信じてあげれてないんだなって思って鬱です・・・

でもやっぱ俺は別れることは考えられないし、俺が束縛することは
嫌じゃないって言うんですが、俺自身が最初に述べた通り嫌気がさすっていうか。
信じて上げられない部分に。。。
40恋人は名無しさん:2005/08/02(火) 00:07:04
彼女の気持ちわかる〜(>_<)あたしもそうやけどちょっとゎ束縛してほしぃ…(;дq)
41恋人は名無しさん:2005/08/02(火) 00:07:29
>>39

漏れも経験有る。
状況や中身は全く違うが、端から見ればそうした環境に関わること
自体が時間を無駄にしていると言われたよ。渦中にある自分は、
そうした状況を把握していたつもりでいたが、色んなことが過ぎ去って
振り返ったときに、足下が見えてなかったっと。
確かに、無駄だったよ・・・。

やっぱりね、相手に対する信頼感が100%で無い状況ではつきあえないかなー。
100%ってそれが底辺って意味だよ。別にフツーしてれば100%って基本的な数字だと思う。
つきあい始めてからそうした色んな実態を知ったのか?
それとも、そうと知りつつつきあい始めたか?で多少は違うけど、
前者なら救いがあるかもね。

要するに”自分”の人生だから、そうした経験も肥やしになると言えば
いえなくもないが、しなくて良い経験なら避けるべきでは?
まずはフツーの恋愛をして欲しいなー。肩肘張らず色んな心配事を
前提にしない様な恋愛を。いい恋愛してたって色んなもめ事は起こる物。
それなら解決しがいが有ると思うが・・・。

まあ、彼女がその後改心しているなら、改心したと思えるなら相手を
信じることだ。そして、結果的に嘘をつかれてもそれは信じた自分の問題。
黙って去るべし。
4235:2005/08/02(火) 00:41:05
>>41
そういった事実を知ったのは付き合った後かな・・・。
確かに前からモテるというのは分かっていたし、ある程度男が寄って来ちゃうのも
仕方ないと思ってる。
ただ、まさかそこでその気にさせちゃうような行動を取る子だとは思ってなかった。
そして、本人も俺に言われるまではそれが相手に思わせぶりな態度を見せて
いるんだなんて思ってもみなかったそうだった。

普通の恋愛かー・・・。
確かに俺まともな恋愛してないかも。
ひょんなことで好きになって付き合いかけのところまで行った人は人妻だったしw
しかも×1の・・・。
だからまともな彼女は今の彼女が初めてなんだ。
だから俺は別れるってことが想像できないし、これから先今の彼女以外に好きな人が
出来るかどうかも不安だし、出来たとしても今くらい愛してあげられるのかも不安。

とにかく今は信じようと努力してるところ。
今は彼女失ったらどうなるかわかんないし・・・。
というより、書いてて思ったけど依存しすぎだな俺は…。病気かよ!ってね。

41さんカッコイイよ!
ウソつかれたの分かったからって俺は黙って去ることなんて出来ないかもしれない。
また彼女に泣いて別れないでって言われたら元の鞘に戻りそう。
俺は恋愛には向いてないのかもしれないっすねw
彼女出来る前までは自分は強い人間だと思ってた。その頃が懐かしい。
今なんて彼女と喧嘩する度にあたふたして…あー…情けねえ…
43恋人は名無しさん:2005/08/04(木) 02:16:17
>>42

いやいや、世の中何が普通で何が異常かなんて、ボーダーレスになっているので、
人それぞれで良いのではっと思うが。ただ、やっぱり普遍的なことって有るでしょ?
嘘はいけないとか人を殺してはいけないとか(レベル低)、そんな程度の常識は
最低線キープして、後はそれぞれの人生のプラスアルファを目指してみんながんばるわけさー。

×がつくにはそれなりの訳が必ずあるが、たいていは片一方に
問題があわけさね。もう片方はそうでもないってこと多い。
一概には言えないが、結構初婚よりいろいろこなれてて便利だったり
すること有るよ。実用性が高いというか。漏れは形より中身
って感じだから気にならん・・・。

・・・などといろいろ書いたが、どうやら今の彼女もこれまでの
行いに関して自覚がない様なので、まあ信じましょうよ。
ただ、いったんそうと決めたら今度はボールがこちら側にあるわけで、
彼氏の努力が試されるよー。

今の様子だと絶対うまく行かん。
気になる、気にする、言いたい、言えない・・・の継続は、相手にも不信感を与えるし、
本人的にストレスの元。楽しめないぞー!簡単なことですが、何でも話してみたら?
彼女のこれまでの行いでも、今この瞬間にまだ信じる自信がないとかー。
一見、相手が白くなりそうなことでもオーケーよ。相手にもいろいろ言ってもらうのさ。
気に入らないこと、むかつくこと・・・。だってそれが本音じゃん。
そうして何でも会話で解決するのが最も近道だと思うよ。但し、良いに付け悪いに付け結論早いし。

けんかの度にあたふた・・・は相手にしたら白けるよ。
”この程度の男なんだ”って思う。そして、知らず知らずにまた
つけ込まれるか、ポイされるか。それこそ、俺の女!って扱いじゃない
よね。何でも自信持って考えていることをまっすぐに話すべし!

ダッー!
44恋人は名無しさん:2005/08/04(木) 03:23:45
束縛=所有欲ってね。

愛してる人を所有しときたい、そのために相手の自由を奪っちゃう。相手はペットや物じゃなくて感情のある「人」なのにね。
ペットや物ならある意味では「所有」できるだろうが、人の自由や権利を「所有」しといて、愛してるだなんてどうかと。
本当に愛してるなら相手の自由にさせるだろ、なんて思いますが、どうですか?
45恋人は名無しさん:2005/08/04(木) 10:18:38
>>43
んー、やはり好きは好きなので信じるべきですよね。というか信じたいし…。
以前は何でも話していたのですが、最近は話すとすぐ怒って泣いたり、別れると言い出します。
別れるというのは感情が高ぶってつい、言ってしまうと言っていたのですが…。
なので、脅し感覚で言われるのでつい、言いたい事言えずに終わってしまいます。
だけど、確かに何でも言いたい事言えない彼女なんていらないのかな。
そうしないと、今は好きでしょうがないけど、いつか絶対冷めてしまいますよね?

自信を持つか…。
何に自信を持てばいいんだろ?w 何もねーや…。


>>44
そんな単純じゃないでしょう。
愛してる=相手を自由にさせる はちょっと違うと思う。
46恋人は名無しさん:2005/08/05(金) 02:13:26
>>45

もう一つおまけにですがー、昔昔に”勉強しろー”とか”今金をためておけばー”
とか言われたでしょ親とか友人に。でもその時にはその”瞬間”が大事だから
気にならないのよそう言う言葉。でも、時間が経過した今、思い出せば”あの時
やっとけばー・・・”って有るでしょ?渦中にいるときは気づかない・・・。
これと同じ。よく思うよ自分自身。

怒ったり泣いたり、感情の起伏が激しくて自分の行動を理解できず、周囲を
振り回すタイプっているよ。(厳しいこと言ってすまぬ)このタイプは必ず
トラブル起こすよ。そして、意外とのど元過ぎればケロッと忘れて、却って周囲
の方がその様子見てムッとしたり。教科書の2ページ目だよ。
多分、家庭環境に難ありとみたが・・・いかがか?

とにかく、物事はトータルで考えないといけないんじゃないかなー。こういう考え
”醒めてる”とか批判するヤツいるけど、何てったって自分のことだぜ。
いつの時代も周りは無責任な物さー。とにかく、足下見ないで前を向くこと。
その視線の先に彼女はいるかい?これが答えだね。いつだって”今”が一番
楽しいのよ先を考えなければ。だがしかし・・・ってね。

急ぐ必要はないが、自分の中でちゃんと決めごとをして、ダラダラしないうちに
方向性を見極めてみては?がんばれー!!ってか。

ダダッー!
47恋人は名無しさん:2005/08/06(土) 00:49:49
>>46
確かにずっと先になって今を思い出したら「やっとけば…」とか気づくんだろうな。

家庭に難…というより、すごく甘やかされて育ってきたと思います。
末っ子だし、女の子一人だし。話聞いてても甘やかされてるなーって思うことも
よくありますし。
だからやっぱりすごく自分勝手なんですね。本人は自覚ないけど。

先か…。想像とかしますね。どうなるんだろう?って。
もちろん彼女とずっといたとしての想像を。でもきっとうまくいかないんだろうなって思ってる。
いつか、俺か彼女の考え方がいい方向に変わってくれる事を願うしかない感じかな・・。
48恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 09:57:25
束縛もされると重くなる。
49恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:03:59
束縛イコール愛の大きさでは無い。恋愛精神年齢が低いと、それを愛と勘違い。
50恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:29:11
じゃぁ、束縛イコール何?
51恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:29:45
よくばり
52恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:37:07
よくばり?
53恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:40:59
>>50 身勝手な独占・支配欲、自分優先思考。 愛はまず相手優先。
54恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:43:40
ごめん>>44と似てた
55恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:44:01
独占欲と愛情分ける必要ってあるの?

っていうか、独占欲は悪?
自分のものだから大事にするんじゃねぇのかな。
56恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:49:13
ていうかさ、束縛する人って相手からも束縛されないと愛を感じないとかあるんかな?
57恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:49:16
自分のものって、
ヒトは物じゃない
58恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:50:46
大事にするのと束縛は違うと思う。
59恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:52:24
56
私の彼氏がそうだよ。
60恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:53:21
>>57
そう言う意味じゃないし、それしかいえんのか。

じゃあ、英語の所有格は、人を物扱いしてるんか?
my mother は、母親をもの扱いしてるのか?

それと一緒の言い回しだけどな。

61恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:53:42
58
62恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:56:08
60
でも、自分のものって言い方はよくない。ここは日本だし。
63恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:57:16
>>60
お母さんすき?
64恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 10:58:58
>>62
いや、よくないわけないじゃん。
みんな、そう思ってやってるんだし、英語教育などみんな受けてるんだし。


自分のものだから、自分に責任あるって考えるのが普通なんじゃねぇ。
検討違いなあげあしとるまえに、じぶんの普段考えてる事考えてみたらどうなんだ。
65恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:00:19
私も>>44と同意見。

好きだから,愛してるからってのはわかる。でも相手の自由を奪ってまで独占したいん???自分は独占できて幸せかもしれないけど,縛られた相手の気持ちは???
自分の事を信じてもらえてないんだな,と思っちゃうし。
束縛する理由を聞くと『嫌だから。嫌なものは嫌。』とか答えるバカ男が多いけど,それは単にダダをこねてるようにしか思えない。もっと大人になるべき。

お互いに,息抜きも必要だと思うよ。
66恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:03:01
>>65
それは、自分の息抜きを、相手の気持ちより優先してるって言う、
側面もあるが、それはバカ女じゃないの?
67恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:05:44
とりあえず束縛する奴は嫉妬剥き出しのアホ野郎。





終了。
68恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:06:27
うん、独占禁止法にひっかかるお
69恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:07:17
絶対に独占禁止法勘違いしてる。
70恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:08:34
>>68
同意!!!人をモノ扱いすんな。していい時と悪い時の区別もつかない非常識人は彼氏彼女を持つ資格ナシ
71恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:11:14
程度の束縛(二人のルール)は必要。けど、信頼出来ずに自分のエゴを押し付ける束縛は確実に愛では無い。バネは握れば握る程、手を開いた時に飛んでいく。優しく握れば飛ばないのと一緒。
72恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:12:15
束縛したり、気の無いふりをしたりするのが
恋愛の醍醐味でしょ
73恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:13:27
>>71がイイ事言ってくれたぁ〜☆
74恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:15:25
人間をもの(バネ)扱いするな!


っていうのは、既出?
75恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:16:39
>>74
例え話だアホ
76恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:17:50
逆に私はもっと束縛されたいです。自由は一人で経験できるけど束縛は彼がいないと…
77恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:18:33
>>74
プ
78恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:21:18
>>76
適度な束縛は必要だよね。でもそれが行き過ぎるとだいぶウザったくなるよ。

二人の間で妥協し合ってルールを決めるのが一番イイと思う。
79恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:30:27
私は彼氏を信用してるから別に女と遊んでいいよって言ってる。ただ、二人でとかは禁止してる。
友達同士の付き合いで、女がいる事だってある(私も逆パターンがある)から、わかってあげないと友達付き合いも悪くなるよ。

今は若いから、男と遊ぶのダメ!!とか言ってても、社会人になったらどうするの??飲み付き合いなんてたくさんあるよ。

友達同士の付き合いも許せないなんて、ハッキリ言ってありえない。

80恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:39:04
>>79[ある程度の束縛は良い]のいい一例。
81恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:39:11
>>79
ありえるでしょ。

社会に出ても、異性と飲み会なんてあんまりないよ。
女、男、離れて仕事してる方が多いし、男の職場に女が数人だと、男も気を使って誘わないし。
本当に小さい会社とかだと別なのかもしれないけど。
82恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:40:54
私の彼は「俺は自分がされたら絶対ヤだし束縛は見苦しいから絶対しないし、携帯を見せあうとかは論外。プライベートも何もないっしょ。そんなんだったら即別れ」とかなんとか言ってます。
束縛しまくりだった元彼に比べてまるっきり正反対で自由で良いんですがチョット不安です、こういうのどう思います?
83恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:42:37
>>82
絶対に、黒!

って言うか、あなたが浮気の可能性が高い。
俺も同じような事言った事ある(もうちょっと優しいくて納得できる言い方で)。
でも、真っ黒だった。
84恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:53:26
>>83 それだけで浮気だとか判断するのはオカシイ。
>>82私女だけど彼氏の気持ちも分かる。チャチな言葉の束縛で愛を確認するより、貴方に対する彼の行動を見て判断したらイイと思うけど。
85恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:53:37
俺も黒だと思う。こうゆーのって微妙だよね。自由にさせ過ぎて浮気されちゃったとか、
束縛しすぎてあーだk−だって言われるし。自由にさせてて浮気されると俺後悔しちゃうよ。
だから、ある程度束縛じゃないけど、色々ガサはいれるね。
8682:2005/08/09(火) 11:53:53
>>83
やっぱそうですか…
私が以前「他の男友達とかと連絡したりしてもいいの?」と聞くと
「遊んだりしたほうが良いよ。俺と遊んでるだけじゃすぐ飽きるべ。ただヤっちゃダメだぞ」これだけでした。
また私が他の女とあまり連絡しないで!と言うと、「アホな事を言うな。地元の友達だっているんだし、職場の関係で連絡する必要があるときもしょっちゅうなんだから、そんなん現実的に無理。束縛は友達捨てろって言ってるのと同じこと」と言われました…
87恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:55:07
>>84
おかしくないだろう。
っていうか、絶対に浮気してるはずだから、おかしくない。
断言できる。
理由は、俺がそう言う男だし、少なくてもあんたより男知ってる。
88恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:56:59
友達との連絡はいいしょ。ただコンパとかはまずいやろ。俺は彼女にコンパは
行ってもらいたくないね
89恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:57:32
>>86
言い方はちょっとキツイけど、確かにそうかな??と思うよ。
実際、私も彼氏に束縛されて遊べなくて友達減ったから…
90恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:58:59
男ってそーゆもんだよな。87に同意。自分が遊びたいから相手を自由にするって
ゆー手があるよな。
91恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:59:09
83>>82
あっ〜、絶対黒だね。

って言うか、多分彼女3人くらいいるよ。
で、新規が増えるたびに、一番ダメな女を切っていくタイプ。
多分、浮気しても許してくれるよ、でも別れる時「やっぱり浮気された事ひっかかってるわ。 おまえがいけないんだからな」
とかなんとかいう。

まあ、俺の言う事信じなくてもいいけど、少なくても羽目鳥とかは取らしちゃダメだね。
92恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:59:32
>>86 あなたの彼氏と私似てるわ。私も男友達いるし、趣味もあれば女友達の付き合いも大切。そうゆー私と付き合ってる彼氏は、全部まとめて愛してくれてるよ。そう考えると貴方の発言はウザイ。依存しないでくれって思う。
93恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 11:59:35
私も友達減った。
94恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:01:40
社員でもバイトでも仕事関係で異性と連絡するのは普通にあることだろ。
こんなのまで束縛する彼氏はいないっしょ
95恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:04:52
>>92の彼氏はうらやましい(´・ω・`)私も>>92と一緒だけど、全否定されてて鬱気味…
96恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:06:54
バイトには男がいるからと彼に仕事を辞めさせられた。
しかし辞めずに働く分の金くれてたから許す。
9782:2005/08/09(火) 12:12:22
私の彼氏は
付き合ってるからってプライベートを知られる必要や友達を制限される必要は全くないんじゃない?
めんどくさいから束縛なんてしないしされたくもない。
って感じです
98恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:23:21
>>95ん!?私>>92だけど、貴方と私が似てるんじゃなく、あなたの彼氏と私の思考が似てるのだよ。束縛は嫌い。ウチは仲良しだけどお互い束縛しないよ。束縛する必要がない位コミュニケーション取ってるから。例えばお互いの家にお互いが携帯置き忘れてもお互い問題なし。
99恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:28:43
束縛をしない事を強制してくる奴もうざくない?

ほどほどの束縛は必要だろ? 付き合ってるんだし。
束縛毛嫌いする奴は、社民党につうじるものを感じるよ。

「軍隊?? どこの国が責めてくるって言うんですか!?? いってみなさい!」

いや、そう言うのじゃなくて用心とかそう言うのや、気持ちの問題もあるし。
(現に、本人はともかく周りで狙ってる人がいないとはいいきれない)
100恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:30:41
>>99 だからある程度の束縛はいいんだってばw
101恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:36:04
携帯は絶対に嫌
用事もないのにしつこくメールしてくるのも困るね
しょっちゅう会おうとしてくるのも困る
暇人じゃないんだから
102恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:41:26
>>95
私は>>86じゃないよ!!!
103恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:49:55
95とか違うとかごちゃごちゃしてるけど、もうなんでもよくね?w 束縛はするのも求めるのもただのガキ!
104恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:51:39
彼女には仲のいい男友達がいるんだけど、その男は俺のこと嫌ってるんだよね。
それ知って彼女も相手と少し距離とってるんだけど、たまにそいつから「遊ばない?」ってメールきたりするらしくて、それ聞くとすごくイライラする。だからせめて自分からはメールしないようにして言ってるんだけど…

束縛しすぎかなぁ?
105恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:54:06
>>104
俺なら、縁を切らせるけど。

逆に、彼女は彼氏の事を嫌っている男とヘラヘラ遊んで平気なのか?
俺の場合でも、彼女の事を嫌っている女友達なんて、むかつくけどな。
106恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:57:51
遊んでるとき、はじめは5分おきにメール
シカトで徐々に減り、
うざいから電源切って親にキレられ、
問合わせて来たメールの量と
だんだん
何時に帰って来るの?とかから
誰といんだよ男だろ?
もう信じらんないプギャー!などの
疑いと私を責める内容に変わってきてる文章に
よくひく。
107恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:03:30
>>105みたいなキモ男がいるから困る
別にいーじゃねーか。もっと広い心を持て
縁を切らせるて付き合ってるからってそんな事するのは最低だな
108恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:04:32
>>105
いや、俺の印象がわかって以来、誘われても自分から遊びに行くことはないよ。
ただ、共通の友達(その子は俺と彼女が付き合ってること知らない。でもその男が俺のこと嫌ってるのは知ってる)と遊んでる時にたまにその男を呼ぶらしくて…そうなったら一緒に遊ぶしかないと。

別に何かあるわけではないと思うんだけど、気分的には嫌だよね…
109恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:06:17
>>105
別に、きもくねーよ。

ここんところで、心広く持つ意味もわからん。
って言うか、嫌なら俺と別れればいいじゃんってスタイルだぞ、俺は。
俺の考えと合わないなら、俺といる事ないだろう ってだけの話。

110恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:06:53
109>>107
111恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:08:04
>>108
俺がその彼女の立場なら、「そいついるなら、俺かえるわ」って言うけどな。
遊んでよぶとかなったら。

112恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:10:52
>>109 最後の方の文・・超自己中‥。まさに束縛するタイプですね(´д`)
113恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:11:48
>>112
はぁ?
束縛どころか、突き放してる文章じゃん。
114恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:15:01
束縛野郎=キモイ&アホ
115恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:18:56
束縛キモイとか言ってる奴は、結局自分がほどほどに異性と遊びたいだけじゃないかと、小子1時間。。
116恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:20:05
>>113 俺なら縁切らせるけど〜から>>109のクダリ読むと、束縛君なんでないの?
117恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:20:18
遊びたいお
118恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:21:43
>>111
たぶん空気悪くなるの嫌だから言えないんだろうけど…
自分が年下だからそこ強く言えないんだよなぁ…
119恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:23:43
>>116
全然、束縛君じゃないよ。

ただ、自分の彼氏を嫌ってる奴とへらへら一緒にいるのは、俺的に許せんから、
もしそうしたいなら、おまえごと切るわって話。

自分で判断したら? 俺の考えはこうで、後はおまえの考え。
おまえが選んでいいんだよ、ってスタンスよ? 何処が束縛だよ。
120恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:26:48
>>115
当たり前やん
カップルなんかいつ別れるか分からんのに別れたときの事をきちっと考えて誰でも保険なりキープ的な存在がおるわけやろ?
特に女は彼氏以外にこういう存在が皆いるよ
121恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:26:49
みんなは、恋人が自分のこと嫌ってる奴と一緒にいて自分の話してないかとか気にならない?
122恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:27:40
>>120
最低だね
123恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:28:11
俺の彼女は俺を束縛しないって言ってくれた。だから、キャバクラや風俗行っても
怒らないとさ。俺は今まで風俗系のお店に行ったことないんだけど、もし俺がハマったら
どうするんだろーって思った。自由にさせてくれるのは嬉しいんだけど、
俺が間違いを犯さないって保証は自分でも無いのに、ほっといていいのかなって思う。
俺は彼女が他の男と遊ぶのは、あんまし嬉しくはないですね。でも、男だけってゆーのは
ないから許すってゆーか、別にそれについては束縛してないんだけど。彼女は浮気されない
自信でもあるのかな?不思議で仕方ない。心の浮気は無いのは信じてもらっていいんだけど、
セックス的な体の浮気はないことは否定できないので、あんまし彼氏彼女を信用しないほうが
いいような気もする。
124恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:28:12
恋人の相手の嫌がることはしない。
恋愛の最低限のルール。
お互いにね。

彼氏が嫌な人と会わないとならない理由は?
彼氏が嫌なことをしないのが束縛かな?
逆の立場で考えてみたら…。
125恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:28:37
>>120
だったら、束縛すべきだし、束縛してる男の方が先見る力あるな。
危機回避能力も。
126恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:29:30
>>120
打算的で利己的だね。
そんな女は卑しい。軽蔑って感じ。
127恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:31:47
>>121 気にならない。人は人。愛し合ってるのは二人。
128恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:34:28
>>127
感化されないとも限らないのに?
129恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:38:03
気になるだろ。
って言うか、心理学でそれあるじゃん。

嫌いと好きが一緒にいる場合は、どちらかが嫌いになる。
心理学の基礎だね。
130恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:38:05
束縛したって得る物は一時の安心感だけで何もない
それに浮気とかバレない方法はいくらでもある
131恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:40:54
>>130
お前はアホ。
束縛して得るものは、束縛されたら不都合がある奴を排除できる事。

いわば踏絵。
132恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:42:20
浮気されない為の束縛ちゃうの?
133恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:43:45
1年中一緒にいない限り束縛による浮気阻止など不可能
束縛=ダサい
134恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:52:02
ファミレス行った時、私がたまたま大勢居た高校生♂を見てたら
「俺、先帰るから。」って言って凄いキレてきて、まぁ許してもらったんですが、
「今度やったら全員蹴るから!」とか言って私が、「私1人しかいないじゃん。」
って言ったら「お前が見てた奴もだよ。」って言ってきて…
「関係ないじゃん、」って言ったら「むかつくもん。」って言ってきたんです。。。

彼氏すっごい束縛魔なんですけど。。。こーゆーのどーなんですかね?
135恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:54:28
俺一年中一緒にいるから浮気防止できるんやな。
136恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:57:23
>>128 感化されない相手と信じる。つーか、んな些細な事に感化されて気持ちグラつくような相手と付き合うだけ時間の無駄。
137恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 13:59:04
>>136
人間の気持ちなんてわからんよ。

全然欲しくない腹筋器具を、夜中の通販で延々よさを説明されて、
腹筋器具買う奴たくさんいるんだから。

俺だって、マスマジック(夜中の通販の計算が速くできるようになる勉強ツール)もっとる。
138恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:08:13
>>137 分からないから信じる。信じてみる。ある程度のルールの上で、人を信じるってそーゆー事。
139恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:09:31
もうこんなとこでグダグダ言ってないでカップル同士で話し合ってルールを決めるのが一番てっとり早いよ。
それで無理なら別れるしかないんぢゃん???
140恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:13:01
束縛する人は振られやすいよ
人間は基本的に自分の意思で生きたいと
思う生き物だし、束縛は嫌いますよ(一部の人を除く)

つか、それなりに恋愛できる年齢の人間が
一人だけに縛られて、他の人間関係を疎かにする方が
俺は社会的にも不健全だと思うが?
141恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:15:59
>>140
確かに束縛してもふられやすい。
同意。
だが以下の文はいかがなものか?
では付き合う意味って何?
愛情ってなんだろう?
142恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:16:32
いい感じに束縛してやると、女は喜ぶけどな。

束縛が振られやすいって言うのは、束縛の仕方しらないんじゃないの?
143恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:18:02
>>140が核心をついてくれたな。
女より趣味の方を優先してますよ。俺は
144恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:20:54
>>143
一理あるな〜。
145140:2005/08/09(火) 14:23:06
>>141
自分の意思(気持ち)で相手を好きになり
その為に何かできるか考える

付き合う意味っていうのはそれぞれが持ってるから
一概にはいえないねぇ。
極論言っちゃえば、お金目的の人もいれば、
一緒にいればステータスになる人ってのもいる。
ただ一緒にいたい人もいれば、楽しいからって人もいる
意味は後から気づくんじゃないかな?
愛情もまた同じだと思う。
146恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:26:04
でも、束縛しないと浮気する女も男も多いっていう事実はスルー?
147恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:27:41
>>146
それは相手に問題ないか?
でも軽く束縛や嫉妬を感じたら嬉しいのはデフォ。
148恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:30:03
>>147
でもだよ? 自分の好きになった相手が問題ある場合はどうなるんだ?
っていうか、そう言う奴多すぎって事実はどうなるんだ?

問題ある奴は、みんなつきあうなって?
149140:2005/08/09(火) 14:32:08
>>146
うーん、実際そんなにいるのかな?
されて楽しい束縛って?

答えとしては、俺には向いてないので、付き合わない。
お互いが時間をお互いにだけ使える者同士が付き合えば
問題ないかと、それこそドライ派と付き合ったら
たまんないだろうね、束縛派は・・・。
150恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:39:41
>>142
自意識過剰
痛すぎ
151恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 14:44:35
>>149 著しく同意。けど、もう束縛派とは平行線だろうね
152恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 17:49:23
>>120
私女だけど、保険とかキープなんかいらないよ
己の欲せざるところ人に施すなかれ
153恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 22:05:47
いる奴はいるんじゃん
俺も別れたらこいつと付き合うって奴はいるかも
154恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 22:09:08
なんだそれ?
155恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 22:12:15
そーゆー考え否定できないけど、自分の付き合ってる人がそんなん考えてたら
正直キツイ
156恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 22:51:33
彼女がいても他の可愛い女に言い寄られたらほとんどの男はそいつをキープにします
157恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 08:13:31
女もそうです。
158恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 09:10:02
束縛反対あげ
159恋人は名無しさん:2005/08/12(金) 20:48:55
彼女が女友達のとこであれ、泊まるつもりなら事前に言っといてくれ!
って言うのは束縛になるのかな?
事後報告だと何で今更言うんだ・・・って怪しんでしまうような気がするし。
160恋人は名無しさん:2005/08/13(土) 00:00:30
黙れ>>1>>159
2ちゃんなんか見てんな
どうせ童貞とDQNしかいねーよ
パソコン切れ専ブラなんか使ってんじゃねーよ
他のヤツにも会うなよ
161恋人は名無しさん:2005/08/13(土) 00:03:09
>>160
じゃああげんなよw
せっかく落ちてたのに。
162恋人は名無しさん:2005/08/21(日) 20:59:15
>>159

思うに、結婚でもしない限りは基本的に他人同士。
報告するかどうかは本人の意思次第で誰にも強制できないと思うが。
そもそも、付き合っているなら相手だってそれを前提に物を考える。
って言うか、好きで付き合ってるわけだからアナタしか見えない”ハズ”では?

何かこのスレ見てると、みんな”付き合って”るんじゃなくて、
やっぱり”恋愛ゲーム”なのねー。ルールーはただ一つ。
”相手を誰かに取られないこと”
好きとか嫌いとかはまるで二の次だね。好きだったら相手を”信用”することから
始めるんじゃないのかな。

付き合ってるあいだ中、
”浮気してないか””浮気してないか””浮気してないか”って
ずっと考えてるわけかねー。それじゃ、相手に、恋愛に集中できないのでは?
そんなのって楽しくないでしょー??

そんな風に思ってしまう自分自身の身の処し方からまずは反省かなー。
次に、出会い方を考え直した方が良いね。合コン、出会い系、ナンパ・・・。
初級編ではまず避けた方が良い。基本ですなー。
163恋人は名無しさん:2005/08/21(日) 21:00:58
>>160
お前も同類
164恋人は名無しさん:2005/08/22(月) 01:56:51
家族とおでかけとか禁止してる。
165あち:2005/08/22(月) 02:49:37
あたしの元彼、男と目合わすのもだめ。とかゆってきてww

そんなんゆってたら超きりないしw
1番ひどかったのは同じ教室にいちゃだめ。
と、
同じ空気すわないで。

今思い出すと若かったなーって思うww

あの時はどんな風に思ったんだか・・・
166恋人は名無しさん:2005/09/02(金) 01:56:36
で、要するに束縛する人ってなぜ?
一歩下がって考えてみれば、誰でも異常と気づくと思うが。
三歩下がっても異常と感じないヤツいるんかね?

何故、こういうヤツが発生するのか。
ゲームのやりすぎ?
勉強しすぎ?
親が悪いのか?

しかしねー・・・
167恋人は名無しさん:2005/09/02(金) 03:21:19
他の女の人とふたりっきりで会わないで欲しい。
会う約束とかしないで欲しい。

普通に報告してきたので、ショックで思わず泣きながら言ったら「束縛」と言われた。
「俺を信用してないのか」とも…。でキレられた。
最後には「次からは言わずに出かける」と。

女友達や職場の人(女)と遊ぶのも、飲み会も、メールも、多少のスキンシップ(肩を叩くとかヘッドロックとかくすぐり)とかも気にしない(もしくは黙認してた)のに…

自分では寛大なつもり(少なくとも束縛はない)でいたからショックでした。
束縛ですか?
付き合ってく自信ないよ…好きなのに…(ノД`)ウワァァン
168恋人は名無しさん:2005/09/02(金) 07:46:59
そんな男は後で浮気して、発覚したらとんでもない言い訳
するし、お前を大事にしないなら別れたほうがいい
それは束縛じゃない。
恋人が嫌がる事は最低限やらないのが付き合いのマナー
結婚なんかしても彼氏はガンガン遊びにいく、女にいい顔しいの
ダメ男になる。

これほどの価値観の違いは致命的。
169167:2005/09/02(金) 11:28:57
168

ありがとう。

彼的には「信頼されてる/してると思ったから話した。そうじゃないなら話せ(報告でき)ない。
しょっちゅう誰にでも声かけてるわけではないし、(確かにしょっちゅう私と会ってくれてる)そんなに束縛されるとむかつく
もう同じ話はするな」

私「嫉妬やくし嫌だから、ふたりっきりで会うことはしないで欲しい。
端からみたときデートや浮気に見えることはしないで」

と平行線でした。
仲直りはしたけど私が謝った形で、主張自体よりも対応で正直彼のこと信頼できなくなった。
友達は私も同じことやればと言ってくれたけど、それは解決にならない気がして。。。

すべての男が彼と同じとはないだろうけど、私にとっては彼が男の人すべてだったので、正直いま男性不信。
170恋人は名無しさん:2005/09/03(土) 01:45:20
>>167

思うに、彼は浮気はしてないと思うが。
(そもそも浮気の定義は難しいがねー。ここで言う”浮気”はヤラ無い、惚れないってこと。)
こう言うヤツいるよ。数人知ってる。
そいつら、有る意味スゲーまじめで自分の彼女を大切にしてる。
単純に友達の中に女がいる・・・って言う構図か。

そして、そうした事実をちゃんと報告することで、アナタの信頼を
より得たいと考えてる。裏を返せばそれだけアナタを惹きつけたいと考えるのでしょうな。
それだけ惚れてるってことさ。それと、忘れちゃならない・・・本質的には弱い人ってことよ。

ただ、有る意味自信家で頑固なのも確か。
↑こうした諸々の事情が同じなら、彼の生き方は変わらんなー。
そしてそれを快く思わないアナタがいる。こうした不信は積もりますよ。

おつきあいの基本は信頼よ。明らかに信頼が確立されてないよ今のアナタタチ。
誰が悪い訳じゃない。ただ、楽しくないでしょ?
別れた方が良い。自分のためにも。

はい、次へススム。
171160:2005/09/03(土) 02:00:31
いやだからその…
ディスプレイの向こうのあなたを束縛しようかなって…
突っ込んでくれる人が居ないので、寂しい関西人sage
172束縛ですか?:2005/09/03(土) 02:24:22
僕は彼女がキャミソールとか屈むと胸が見えてしまう服を着られると気が気でありません。これっておかしいですか?それと女の人は彼氏がいても胸が見えてしまう服を着て何とも思わないのでしょうか。
173恋人は名無しさん:2005/09/03(土) 02:28:54
>>172
おかしくもない。
着まくる。
174束縛ですか?:2005/09/03(土) 02:31:01
やっぱりそんなもんですかね。
175恋人は名無しさん:2005/09/03(土) 02:33:00
気にしすぎだろ。ある意味普通の束縛よりキモイ
176束縛ですか?:2005/09/03(土) 02:39:05
やっぱキモイですよね
177167:2005/09/03(土) 02:39:18
>>170

うん。ありがとう。
今の時点で浮気、移り気はないと思う。
でも女の子のほうが彼を好きになっちゃいそうで気が気でないです。
だからふたりっきりで会うのは嫌…。

本質的には弱い人…そうかも。
自信家で頑固です。生き方も変わらないと思う。

こういう人って絶対浮気しない?
もしくは同じこと(彼女が他の男と二人で遊ぶ)とかはどう感じるの?

出来れば別れたくないんです…。
でも話し合いにも応じてくれないし、はい、淋しくなるんです。
甘えればいいのかな…?
本質的にあわないってことなのかな…

分析がピタリなんですけど…170氏は彼タンの友人ですか!?
178恋人は名無しさん:2005/09/03(土) 02:40:25
167さんと同じこと言いました昔!
あたしの場合「女の人」全般じゃなくて
彼の元セフレの人限定だったんだけど
それでも今は友達だから。とか言い出して。。
そのときはマジ切れて泣いて結局約束させたんだけど
守ってくれてるかはわかんない。
むしろこっちの言い分をわかってくれなかったのがショックでした。
179167:2005/09/03(土) 03:05:33
178さんはその後も付き合った?

元セフレとは今は友達といえどこれは縁切って欲しいと思う…私は…。
まだ元恋人は積極的に会ったりしなければ許せても、セフレは…。
180178:2005/09/03(土) 03:20:09
うん…今3年め。
今でも思い出すと不安になるし
連絡つながらないと
もしかして?っておもっちゃう自分がいます。
好きだから、心配になっちゃうんだし、
信用してるから気軽に(誰といたの、とか)聞けるんだよ。
信用してなかったらこわくて聞けないよ。
と繰り返し伝えてはいます。
181167:2005/09/03(土) 04:05:24
>>178
3年かあ…きっと不安になったことも多かったでしょう…偉かったね。

好きだから心配になっちゃうって本当そうだよね。
信じてないんじゃくて…。

私は(好きだから気になっちゃうことを)繰り返し伝える努力が足りなかったかもしれない…。
彼が取り合ってくれなかったからだけど、可愛く甘えながら伝えるとかやり方はいっぱいあったかも…。

うちらは喧嘩中だから、別れちゃうかも知れないけど…orz
うまくいくように彼との絆を信じてみる。

178さんも仲良くね、頑張ってね。ありがとう。
182178:2005/09/03(土) 04:36:07
167さんも、相手にわかってもらえるといいですね(>_<)
「世の中の女の子はみんな〇〇に惚れちゃうよ!
だってこんなに優しくてかっこいいんだもん!」
とかわりと効果あった気がします。
恥ずかしいけどw
183恋人は名無しさん:2005/09/03(土) 04:43:32
>>172彼氏も同じ事言ってた。
束縛かなぁ?きもくもないし普通に注意してくれてるとしか思わなかったな。
見えてたらはしたないし、彼氏いようがいまいが普通は隠しておくものだしね。
教えてくれてありがとうと思ったよorz
184束縛ですか?:2005/09/03(土) 13:03:00
だいぶ前に彼女に服のこと注意してから僕の言ったこと守ってくれてます。彼女にうざいとか思われてるだろうなって思っています。でも183さんのレス見てなんか気持ちが楽に感じです。
185167:2005/09/03(土) 17:06:26
>>178
ありがとう
そっか、責められたり我慢して不機嫌になるより、そういう風に言われたらきっと嬉しいね
私もチャンスがあれば伝えてみる!
186名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:51:22
>>177

彼氏タンの友人でないです(笑)

あくまでも経験談。
って言うか、周りをよく見回してみ。
もし、アナタが20才を超えているならそろそろ周りを見る目を
養ってもおかしくないよん。家族、友達、彼氏・・・。
今アナタを取り巻く人間関係って沢山ある。じっくり見回して
相手の中身を見極める練習をしたほうがいいと。

結局、生きてく上でまずは最小単位である”自分”を第一に
考えなくちゃー。自分がいかに楽しく生きることができるか?
これが基本よ。どうせ死んじゃうんだし死ぬまで生きる上で、
何を得られるか?まずはそこを押さえよー。
そんな中で、今の彼氏タンと一緒にいて楽しいか?ってこと。
そりゃ、生きてりゃやなこと、我慢しなくちゃならないことって
沢山ある。でも、恋愛ってそんな人生の中でも唯一、
自分の意志で好きにできること。だったら、そこに自分の救いや
楽しみ、信頼、安らぎを求めるのが基本かと。

だとして・・・アナタの今の我慢ってちょっと方向が違うと思ったのよー。
そして、そんなこと考えながら彼と過ごす時間って・・・どうかねー?
生きられる時間て限られてるのよ。

もっと自分を大切にすべしよ!ーってね。
187名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:52:51
彼氏タン・・・

タンって・・・
188名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:02:38
かわいいじゃん、彼タンって呼び方。
白湯スープっぽくて。
189名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:05:06
>>188
ワカンナィ
190恋人は名無しさん:2005/09/13(火) 00:33:20
>>186
レスありがとう。

私にとって彼は価値観が違うことはあっても尊敬、愛情、信頼できる人です。
欠点も多いけど…。
頑固だったり謝れなかったり(仕事でも)、人の意見を聞き入れることが苦手だったり、敵を作りやすいタイプです。

逆にいうと味方を大事にする人で、私も大事にされているという自覚はあります。
でも、「味方」の女性だったら二人きりでご飯奢ったり、今回の件は女性のほうが彼に恋心を持っていたからそういったことが私にはイヤでした。

私にできることは大人になるか去るかなので、大人になりたいと思ったんです。
周り見えなくなっているのかも知れないけど…お互いに変わってより良く付き合いたいというのが目標です…。
もちろん難しいとは思うんだけど。重いかな?
191恋人は名無しさん:2005/09/13(火) 00:49:14
つづき
>>186
今のまま続けるのは誰がどうみても無理ですよね。
延ばせば延ばす程つらくなるのも思います。

ただ、彼も私も恋愛経験が浅いことや、過去一度別れの危機(これも価値観の違い…)を乗り越えてきたことからやるだけやってみたいと思うんです。

私は二十歳すぎです。
たしかにこの分野(人間)自信がないので…視野を広げて人を見る目を磨こうと思います。

経験談、アドバイスありがとうございます。
192恋人は名無しさん:2005/09/13(火) 00:52:35
×浅い→○乏しい
193恋人は名無しさん:2005/09/15(木) 02:53:15
私は彼が女友達と三人(彼♂友達2♀)で旅行に行ったけど、
嫉妬はそこまでしなかったな…。
全くって言ったらうそだけど。自分が知らない空間を彼は私以外の女性と楽しんでる訳だからね。
でも私は女友達の性格とかをちゃんと知ってたし、
彼の性格も知ってたから何もないと思ったから、普通に「いってらっしゃい」だったな。
実際何もなかったし。というか、彼の性格からして何があっても浮気とかする人ではない。

好きだから束縛したくなる気持ちも十分わかるけど、
私としては、やっぱりまずここらへんで信頼できるかどうかで見るな。
女友達と遊びに行って不安になる要素があるような男とは付き合わない。

私も男友達と二人だけで遊んだりするけど、
でもそれは絶対に何もないって相手も信じてくれてるからで。
彼一筋だからこそ他の男性とも私は気軽に遊べるし、
ちゃんと彼も私一筋だってことがわかるからこそ、私も彼が他の女性と遊ぶことを許せる。

そうでないと、より深い人間関係の付き合いである恋愛は、やっていけないと私は思ってます。

194恋人は名無しさん:2005/09/15(木) 19:19:00
まぁ、あれだよね、
お互い「これは束縛」「これは束縛じゃない」っていう境界線が同じ
者同士なら問題ないんだよね。
193サンみたいに「信じてるから」っていって笑顔で送り出した彼が口だけの浮気魔
ってこともあるんだろうしさ。

それに「浮気」はしなくても「心変わり」というものがあるわけで。
そればっかりはいくら「信じて」てもどうしようもないわけじゃん。
まぁ、そんなことない!って思ってるんだろうけど、この世に「絶対」はないしね。

そんな私は「浮気」より「心変わり」が怖いので彼が女の子と遊ぶなんてもってのほかです。
そんなに自分に自信ないのかよ、と言われそうだが、その通りだよ。
人間の心ほど移り変わりの激しいものってないもんさ・・・。
195193:2005/09/16(金) 01:04:54
>>194
そうそう、結局はお互いの価値観が合うか合わないかの問題だよね。
束縛の定義はお互いが話し合って決めないことには始まらない。
ただそこに大きなズレがあったら、やっぱりお付き合い自体が難しくなる気がするな。

「心変わり」に関しては、もちろん私もこれは普通にあると思います。
相手の性格上「浮気」は絶対にできない人だとは胸張っていえるけど。
でも心変わりばっかりは確かに信じててもどーしようもないことはわかってるんで、
「そんなことはない!」とは思ってないですよ。

でも、逆にこれだったらもう私としてはどうしようもないから、
そういう場合があったら普通に別れようと思ってる(そしてそう相手にも言ってる)
「心変わりしてそのまま浮気するくらいなら、心変わりした時点で言って別れてくれ」と。

もし女友達と旅行して彼女らに心変わりしてしまったら、
そりゃしょーがなかったんだろう。私よりもあっちのほうが良いと相手が選んだのなら、
私達の縁もここまでだったんだと思う。
彼の他人との真剣な恋愛を私が口出しする権利はないからね。
もしそうなったら自分は辛いけど、そこは彼の気持ちを尊重したいと思う。
というわけで、そういう場合はきっぱり身を引くことを覚悟の上での「いってらっしゃい」ですよ。

相手を束縛してまで繋ぎ止められるほどの価値は、自分にはないと思ってるからなぁ…。

でも、浮気(浮気ってか遊びの恋愛)に関しては絶対ないとは信じられるから、
それなら疑うよりも信じていようと思う。
196恋人は名無しさん:2005/09/16(金) 07:49:54
あげあしとるようでごめん。
女二人男一人とかなら私も別にいいんだ…
ふたりっきりというのが非常にもやっとした感情にさせられたのです。
(自分が会えなかったからという嫉妬はあったかも)

私は彼以外の男の人と二人で遊ぶってできなかったな…。
男友達=連絡のとれる元彼しかいなかったから…。
気軽にご飯食べたりする男友達が欲しいといえば欲しい。

ご飯ぐらいで妬いてちゃどうしようもないんだよね。
自分に自信がないだけだから自分磨きしてみる。

可愛く「いってらっしゃい」といえるような女の子になれればいいな。
197恋人は名無しさん:2005/09/16(金) 07:57:19
止めてほすぃ
198恋人は名無しさん:2005/09/16(金) 07:59:15
恋人じゃない人束縛中
199恋人は名無しさん:2005/09/16(金) 10:37:33
恋人ぢゃないのに嫉妬しちゃう!
200恋人は名無しさん:2005/09/16(金) 16:50:13
200(・∀・)
201193:2005/09/16(金) 17:08:05
>>196
自分が会えなかった時期に他の女の子と二人っきりで会うっていうのだったら、
さすがの私でも「えーそれはどうなの!」ってなっちゃますよ。
それは束縛でもなんでもなくて、恋人として当然の気持ちだと思います。
彼氏さん、もうちょい気を使うべきだ!
でもこういう状況なら、彼氏にはっきりと自分の気持ちを伝えてしまってもいいのではと思います。
場合によっちゃ相手無自覚のこともあると思いますし。不満は溜めてはいけませんよ。自分が辛くなるだけですから。

とか、偉そうなことばっか言ってますが、私も私で別れるとかじゃないにしろ、
今割りと大変な状況になってますけど…orz

私は以前、女の子一人が彼宅に泊まりに行ってたって知った時、
女の子のことも彼の性格も、彼が彼女に対する気持ちも知っていたから何も言わなかったけど、
「信じてる」とは言っても多少はやきもきしましたよ。
それは彼女が私と彼が付き合っていることを知らなかった時でしたし、
実際そういうことはないにしても、彼女が彼を口説ける可能性もできていた訳ですからねえ…。
結局スルーしましたけどね。何もなかったことは明白だし。

こんなに私ほど許してしまうのも問題だとは思いますが…(^^;
自分で嫉妬も全くしない可愛くない女だと思いますよ。
むしろちょっとくらい束縛できるくらいになりたい…。

…参考にでもなったら嬉しいです。

202恋人は名無しさん:2005/09/17(土) 14:16:43
多少の束縛は必要だと思うよ。相手がまったく束縛してこないなら、
本当に私のこと好きなのか、疑っちゃうから、、
203恋人は名無しさん:2005/09/18(日) 01:24:40
私の親友と彼氏が最近やたらとメールしてる。(ほぼ毎日)
親友の好きな人が彼氏の友達だから相談してるだけなんだろうけど妬いちゃう…
親友も『メールされるの嫌だったら言ってね』って言うくらいなら毎日なんかしないでほしい
…なんで私こんなに心が狭いんだろorz
204恋人は名無しさん:2005/09/20(火) 11:04:16
束縛しない=可愛い女

なんだろうか。
むしろ =都合のいい女 な気もするんだが・・・。
205196:2005/09/23(金) 00:19:58
>>193
どうもありがとうございます。
今は正直きっと彼に会っても笑えなくて…でも彼のことはかわらず大好きで、でもなかったことにするには私の中では重すぎて(前に何度か責めるメールを送っちゃったんだけどそれ以来)彼とは連絡をとっていません。

今のまま会っても同じことの繰り返しだと思うから、自分が成長するために(というか悩んでる間おろそかになっていたことをとりかえすために)美容と勉強に力を入れ中です!

その子は彼好みの容姿で勉強も頑張ってて、私が唯一誉めてもらったことがあった性格も今回のことで悪い部分(嫉妬とか)が露見しちゃったしね…

磨いてるその間に彼が離れていってしまったり、磨いたとき彼が向き合ってもらえなかったらそれまでだけど、今のままじゃ「彼の好きになった私」でも「私の好きになれる私」でもないからせめて「私の好きになれる私」になったら彼と向かい合ってみようと思います。
>>193さんどうもありがとう。
思いをおさえるのは大変だよね。でも思いやり(信頼)で気持ちを抑えられてる、それで伝えることができる貴女みたいな人が目標です。
193さんだけじゃなくてアドバイス、レスをくれた皆様どうもありがとう。
価値観が違うってことが些細なことでもこんなに大変だってこと、それでもこんな彼が好きだってことがわかったよ。ガンガル。
206恋人は名無しさん:2005/09/27(火) 20:35:08 O
束縛するのもされるのもめんどくさい
207恋人は名無しさん:2005/09/27(火) 22:57:36
相手の事が本当に好きなら束縛も心地いい。
たいして好きじゃないならウザすぎる
208193:2005/09/28(水) 02:20:55
>>196
こちらこそです。
なんか205の文章に、196さんの決意がとても感じられました。
自分や相手と向き合う強さをちゃんと持ってるんですね。なんか「私も頑張らなくては!」という気持ちにさせられました。
というか、196さんはとてもいい女だ!!!素敵だと思います。ほんとに。

うちらの場合は、お互いの束縛や信頼に対する考え方が同じだったのでこのようなスタンスでしたが、
男女の違いってことや、育ちの違いなどで価値観は違いますからね。
実は私もつい昨日まで彼と「男女の違い」などについてすれ違いが生じてそれで前回の書き込みで悩んでました(汗)
今は解決できましたが、きっとこれから付き合っていく内にまた色々なことがあると思います。
それを、試練だと思って乗り越えていけたらいいなぁ…。
やっぱり、信頼関係には心のキャッチボールが大事なんだと今回改めて実感しました。

私も、彼は初めて付き合った人で、初めて自分が好きになれた人です。
だからこそ、もっと私も自分を磨いて、彼と良いお付き合いをしていきたいと思う。

お互い良い女を目指そうぜー!


209恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:02:40
束縛ってどの程度して良いものだと思いますか?
私は、しすぎだと怒られて…
もっと大人になりたい。
210恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:05:17
>>20
最低限、相手の仕事に支障がない程度
211恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:08:02
>>209の間違い
212恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:11:18
私もわからないけど、でも女と連絡とらないでとか彼氏ができるたびに言ってる・・・
そして守ってもらってるよぅ。私が口うるさいから怒らせたらもっとめんどくさいと思ってるからかなぁ?
213恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:15:07
>>210
お互い、まだ学生なんですけれど私はしすぎと怒られてしまいました。
>>212
私もメールしないでなど、たくさん言ってます。
けれど、しすぎみたいで…
214恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:21:27
>>213
212です。私も冗談ぽく「女と連絡とらないでね〜( -_-)連絡とったらうしろ《おしりの穴に指》刺すよ!!」とか言ってる。
そんなこと言いながら前に女と連絡とったとき(女が気あるのバレバレ)ぶちぎれたよ!
215恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:34:05
>>214
怒ったら彼氏さんは、なんと言いましたか?
私の場合は、怒ったら
じゃあ別れよう。みたいになります。
圧倒的に立場が下なんです
216恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:41:34
>>215
私も、彼の方が立場上だよ。私の方も「めんどくさい→出ていくor別れよう」みたいな。でも、実際別れようって言っても、実際別れたことは1度もないよ。
冷静になるったあとまた話したり(その時は)諭したりする
217恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:50:13
>>216
冷静になったあとに話し合いできるのが、うらやましいです。
私は実際に別れた事もあります。「束縛するならもういい」みたいに言われました。
218恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 04:54:45
>>217
う〜ん。基本的にうちの彼も束縛されるの好きじゃないし一人が好きなんだけど、実際なんだかんだで別れたことないなぁ・・・
そういうトコでなんだかんだ私のこと好きなのかな?って思う。
217の彼氏さんはどんな人?
219恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 05:01:10
何にも言わなくても束縛してくる人と束縛してくれとのたまう人、どっちも変わらん。ウザー
220恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 05:04:58
>>218束縛は、あんまり好きじゃないみたいです。
彼氏は、友達がすごく多い人で
1人でいるのが嫌みたいでいつも誰かしらと一緒にいます。
私の事を好きでも、諦めてでも束縛をなしにしようとします。
私がうるさく言って喧嘩によくなるんですけど
それがもう嫌みたいです。
221恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 05:12:00
>>220
束縛に嫌気がさしてると、束縛してくるあなた自信に嫌気をさすかもね・・・
いったん、別れるトカではなくて離れてみて(連絡とかもあまりとらないよう)彼の気持ちが戻ってくるかためしてみたら?
今は“あいつは追ってくる”っていう余裕が彼にはあるんじゃない?
222恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 05:30:50
>>221
私もそう思い、しばらく連絡をとりませんでした。
そうしたら少しして、向こうから会いたいと連絡が来ました。
223恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 05:34:14
>>121
その女の子とは、どうしても仲良くできないんです。なんか体が拒絶するっていうか…
224恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 05:42:59
>>222
今、物凄い〜で相談してる?
225恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 06:10:10
マルチバレバレwwwww
m9(^Д^)プギャー
カエレよヴォケ!!
226恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 08:08:43
なんか、、彼氏だけじゃなくて2ちゃんにも依存してそうだね。
227恋人は名無しさん:2005/10/05(水) 13:47:25
マルチってなんですか??
228196:2005/10/14(金) 02:35:11
>193さん

>>208
土曜日に彼と会うことになりました。
勉強のほうでちょっと良い点数が取れたので報告したらご褒美になんか食わせてくれるそうですw
私の中では彼に会いたくて甘えたくてたまらない気持ちと、好きだから些細なこと(たとえば連絡を取らなかった会うまでの間のこととか)が気になったりしてた弱い気持ちがあるけど、本当久しぶりのことなので楽しく過ごしてきたいと思います。
話し合いにまで持っていけたらいいのですけどね。

>心のキャッチボールが大切
!まさにそのとおりですね。

193さんも仲良く頑張ってください。
陰ながら応援してますよ〜。
亀レスだけど、それに193さんは私からみたらめちゃめちゃ良い女だと思うんですが嬉しかったです。
同志ですね!
229恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 17:30:26
age
230恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 18:16:40
初めて浮気許して付き合いつつ喧嘩するたびそれネタだしちゃいけないこと?
231恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 19:01:23
彼の束縛
・携帯♂メモリ全削除
・外出時行先メル
・家や会社、出先等、出発到着時ワンコ
・入浴、トイレ時入出時メル
・起床、就寝時写メル+電話
・一日の出来事報告
・食べた物まで報告
・会社の異性と挨拶×目を合わす×
・異性に話掛けられたら報告
・同性でも電話メル報告
・同性の友達でも居酒屋禁止
・スカート禁止
・友達と遊びに行く時、友達のスペック及び顔写真要求

友達との約束の日まで、毎日疑われるのが辛くて友達と疎遠に。
彼氏ができた途端、挨拶もしなくなった私を会社の人が遠巻きに見るようになり、居づらくて退社。
壊れましたよ..私。
今じゃテレビと2chが友達ですよw
232恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 19:02:53
少しぐらい束縛して嫉妬して欲しい
愛されてないのが分かるよ
233恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 19:05:51
>>230
許すとは全て水に流すことでは?
234恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 19:10:36
>>231
なんか囚人みたい
235恋人は名無しさん:2005/10/19(水) 21:11:15
やっぱ過去のことにいつまでも触れてたらだんだんいやになられてくよね  でもまた浮気されたら。。って不安になるから束縛もして過去の浮気ネタで喧嘩しまくり。まだ別れる気は無いんだけど喧嘩するたび疲れて呆れての繰り返しでいいのかな
236193:2005/10/21(金) 00:15:53
>>228

196さんお久しぶりです〜。
お勉強お疲れ様でした!いい彼氏さんじゃないですか。ご褒美!
あさってですね、どうぞ楽しんできてください。

私も色々ありましたが、最近また落ち着いてきた感じです。
誰だって不安になったりするのは本当しょうがないよなあ〜と実感。
でも、それを乗り越えればもっと絆は深くなると思います。
196さんだったら大丈夫です。今回だって有言実行しましたし、ちゃんと自分の力で対処できる能力を持っていますから。

私も頑張ろう!12月までに今の課題を終らせて、心おきなく彼と遊ぶのだ!

私は最近素直じゃなかったので(色々あって)、
これからはもうちょい素直にまた相手に対し接したいです。
なんだかんだで一番支えてくれるのは彼ですしね。もっと大事にせねば。

お互い頑張りましょう!私も亀レスですみません。
237恋人は名無しさん
>>237

大丈夫か?生きてるか?

よーするに、このスレの基本ですがこの手の人が多いってのが何故か?
ことよ。束縛する方もされる方も許容するわけですよ。
恋愛の始まりはまあ、始まりだから相手を見極めなきゃならんので
しょーがないのかも・・・ですが、ここまで来る手前で、
”こいつ壊れてる”って判断しないと、結局お互い不幸って事よ。

まあ、束縛男&束縛女は良いとして、ねーさんにーさんの貴重な時間を無駄にしちゃ
いかんですねー。”大人になって”考えつつ、要するに自分にも思慮深さ
が足りなかった・・・って思いましょ。人生自分の物よ結局。
生かすも殺すも自分次第。束縛男&束縛女って基本的に壊れてるのよ。破綻してる
っていうか、人間として。生い立ちか親の影響が大ね。ちょっとやそっとじゃ
矯正無理よ。それに付き合うだけの気概のある人は、徹底的に人生掛けて
つきあわなー。毎日の”うんこの色”まで報告することくらい厭わない、
強者に限られるよ。でしょ?

改めて・・・今、↑系のパートナーと一緒の人たちさー、自分を大切にしな。
だって、スカートはくなとか、出かけるなとか、挨拶するなとか、うんこの色とか、
トイレ知らせろとか、目を合わせるなとか・・・そのうち間違いなく
”うんこすんな”って言い出すぜ。はっきり言って、これで生きられまっか?
ありえんなー。↑こんなこと言わない人、意外と沢山居るって知ってるかー?(笑)

って気づいたでしょ?そろそろ。
”好き”だけでは生きられんのよ。生き物って。

はい、がんばろー。