【見た？】恋人の携帯2【見られた？】

>>843
好きでも初めは、信頼（信用）できない人はいる
段々と信頼とか信用って積み重ねていくもんじゃね？
いきなり、いくら好きでも信用しろつっても俺も無理。
時間をかけて信頼関係を築いていかんとね。

もし、彼女が
「お風呂に入ってる時に携帯みたんだけど○○さんって誰？」
なんて言われた日には、それまで自分の中にあった彼女への信用は
全てすっとぶね、俺の場合。
やましい事は無いがそんな事をしなければ自分を信じられない彼女と
信用されてない自分にも悲しいと思う。

>>841
「二人の空気」が裏切りの証拠になるのなら大いに同意だが、
エスパーでもないかぎりそれは不可能では？

裁判を例えに出しているのは
「Aに詐欺で金を騙し取られた腹いせにBが殺した」ような例があるからか？
これについても「詐欺をしたのは100％Aが悪い」「殺したのはBが悪い」
という前提のもとに行われるのが裁判だと思っていたんだが違うのか。
動機まで一緒くたにして語るから「された側が悪い」という理論になってしまう気がする。

浮気をするのは100％した側が悪い。
そうさせる原因（放置・暴言等）を作ったのは原因を作った側が悪い。
携帯を盗み見るのは盗み見た側が悪い。

が、善悪を別にして、浮気した側が盗み見た側をモラルがないと罵るのは
お前それ、『目くそ鼻くそを笑う』って言わないか？
勿論、やましい事を何もしていない人間が盗み見た人間を「悪い」と罵るのは
言われてしかるべきだし間違っていないとも思う。

>>845
それはあなたが浮気もしてないのにあらぬ疑いをかけられた、ってケースでしょ？
擁護なり同情なりが出てる事例とまったく状況が違うと思うんだけど。

浮気してない奴が携帯見る奴を非難するのは大いに結構だが
浮気してる奴が形態見る奴を非難するのは氏ねと思う。

>>848
目くそ鼻くそだと思うがｗ

なんかさっきから必至になって長文書いてる人、
勘違いしてない？　
浮気したらそりゃ、そいつが悪いよ。
でもしてるかどうか分からない、それを突き止めるために携帯を盗み見る行為は最低って言ってんだよ？
それで盗み見られて浮気してんのに、自分の行為を棚に上げてたら目くそ鼻くそだろ？
怪しいと感じられ携帯を見られた＝浮気したって感じになってる。

>>843
>>845

それって当たり前の話だし、誰も好き＝信頼だなんて話はしてない。

>>850
4行目は同意。>>846の最後4行に同じことを書いたよ。

> 盗み見られて浮気してんのに、
相手の非を自分のだらしなさの言い訳にするな。
盗み見たのは相手が悪い。それに失望して浮気したのはあんたが悪い。
どうしてその前に別れなかったんだ。

>>852
あなたこそ、すごいトラウマがありそうだね。
＞それで盗み見られて浮気してんのに、自分の行為を棚に上げてたら目くそ鼻くそだろ？
・・・・。
これは浮気をした人が盗み見られたとして、それを棚にあげて相手ばかりを非難するのはどうかと思うって意味。
解釈が全く違うよ。あと仮定の話をしている。浮気をしたこともされたこともない。もちろん携帯を見るなんて論外。
ちょっとあなたは自分の意見にまっしぐらで視野が狭そうだね。

>>853
やっぱり意味を取り違えていたか。すまん。
「相手が浮気してるなら携帯を盗み見ても悪くない」とは言ってないのは分かってもらえるか？

俺の携帯は誰に見られてもいいようになっている。
女の子は全員苗字だし男友達や仕事関係にしか見えないようになっている。
メールや着信履歴の類は全て消去している。

>>854
分かります。

>>855
そうやってお前はこれからも
浮気していくんだな。

>>857
女友達は多いが浮気はしたことがない

>>858
そうか、要するに彼女に無駄な心配かけたくない、
ってことか。
スマンかった。

>>859
俺も誤解させるような書き方をして悪かったよ。

でもﾒｰﾙ数が満タンになってないのは怪しい

ヲタクメールを消してる人もいるんですよorz

>>861
適当に買い換えてれば満タンにならんよ

>>856
ありがとう。
>>845や>>853は「親しい者は信じ合い、お互いに裏切らないのが当然」と考えているから
疑われると悲しいし、盗み見を否定する立場なんだろう（勿論盗み見がよくないのは確か）。
この考え方自体は嫌いじゃない。そう思う者同士が出会えたのなら、きっと幸せになれるだろう。

一方自分は明らかに価値観が違っていて、
「男女関係が絡んだ人間は所詮性器に支配された動物同様であるから
　どんなに愛のあるつがいであろうと、魅力的なオス（メス）に交尾を迫られ
　それが誰にも知られず証拠も残らない（と感じた）のなら100％裏切る」
と考えているし、自分を裏切った人間にはもう価値を感じない。
裏切られた状態で交際を続けるのは時間の無駄だとも思っている。
確かにトラウマはあるのかもな。父親も母親も、子供より不倫相手の方が大事だったようだし。

だからこそ信頼に意味を感じないし、相手にも信頼を期待しない。
疑われてもやましいことが無いから悲しくないし、携帯を盗み見られても怒りは起こらない。
が、もし自分が盗み見たなら、結果の白黒問わず非を認めて謝るし
相手がそれを許さないなら潔く別れる。
浮気していた場合は交際前／初期に定めたルールに則って別れる。
こういう自分の価値観は、前もって相手に伝えるようにもしている。
それが信頼を重んじる相手に対する、そうでない自分のせめてもの礼儀だと思う。

>>861
今の携帯って、送受信の上限あんの？

ぷ。

>>866
トリビア見たな！

なんで？

最近は怪しい行動もないから見てないけど、寝てるとき私が電話かけたらうるさくて電源切る時点で何も心配ないかな！？
電源切ったら誰とも連絡取れないし。

>>869
寝てる＝深夜ってこと？
深夜に電話してくるのがあなただけだったら、あなたの電話がマズイのかも。
私の経験では、電源切ってるときは他の女と会っていたり、隠れて合コンしてたり
よからぬことを企んでいる時が圧倒的に多かったよ。。

「その時は圏外だったんじゃないかなあ」なんて男の方はすっとぼけているけど
私が最初に電話をかけた時だけは繋がったのに（留守電になるまで取らない）
以降、全く繋がらない。「電波の届かない場所におられるか、電源が入っていないため
お繋ぎできません」のアナウンス。圏外でも電源切ってても同じアナウンス、嫌だな。。

>>782の彼氏みたいな人いいな〜。
携帯見るのを正当化するつもりはないけど携帯見ても気にしないくらい
心の広い人と付き合いたい。

前彼の話ですが、泊まりに行ってて突然
深夜の３時に叩き起こされた。
親が帰って来たから、家まで送るとか言って。
眠気だらだらのまま、車に乗せられて寝ようかなあと考えてたら。
「怒らんとってな。
俺ケータイ見てんやんか。
○○と遊ぶってなんなん？」
「………（;´Д｀）？」
その○○ってのは地元の男友達なんですが、
久し振りに皆で集まろうやって計画の幹事さんだったんです。
それを二人で遊ぶと勘違いしたらしく、キレてた。
てゆかよ、おまえ寝てる間に勝手にケータイ見といて怒らんとってってなんやねん。
怒ってんのどっちやねんボケ。
と罵って途中下車し帰宅した思い出。
夜明けが眩しかったでございます。

自分は>>755の彼女が羨ましい。
可愛すぎ。

>>871
お前って簡単に騙されるタイプだね

俺は携帯、別に見られても全然構わない。
けど、もし勝手に見られたら怒ると思う。
それはやましい事があるからとかじゃなくって、
人のプライバシーを勝手に覗き見るって行為がいかに卑しい事かを教えたいから。
何に関しても、いいよ！って言っておけば、心の広い人とか、信頼できる人って思われるのかもしれないけれど、
大切な人ならば余計に、怒ってあげたいと思う。

>>875
相手が彼氏彼女だから見るんじゃないの？あかの他人のを勝手に見たりはしないだろ。
そのくらい一般常識はみんなあると思うよ。てゆーか、彼氏彼女は他人じゃないよね？
一応婚約者予備軍だよね。プライバシーってゆーか、少しは相手の見えにくい性格や行動を
携帯によって分かるのはいいことだとは思うんだけど。勝手に見るのはいいとは
思わないけど、見せての一言で丸く収まるような気がする。でも彼氏彼女の間柄で
勝手に見られて怒るのもどうかなと思うよ。勝手に部屋掃除されても怒るの？
部屋もプライバシーの範囲やろ？でも都合のいい事だと怒らないやん。結局都合の悪いことだと
怒るんやな。自分勝手もいいとことやな。

トリビアの「携帯貸して」ってのに焦る恋人が黒（浮気してる）っぽいって、まあまあ当たってると思う。。

>>876



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まぁ、876みたいな突っ込み所満載のアホは放っとくとしても、
やっぱり人の携帯を無断で盗み見ちゃいけないね。
それをした時点で信頼関係も何も無い。
心配だからといって、携帯とか相手のプライベートな領域まで土足で踏み込んではいけない。
そういった欲求を抑えるのが理性。
欲求のままに行動してるのは猿。
ちなみに恋人だろうが夫婦だろうが、プライバシーは当然ある。お互いに。

ウソつきとは恋人でも夫婦でもいたくないな。。。
携帯がなかった頃から付き合っていた相手だけど、
これが普及しだしてみんなが持つのが常識である時代になってからは相手のボロがわかりまくり。
私といる時にもガンガン来る怪しい異性からの電話、頻繁に鳴るメール、
とくに覗き見しなくたって、持たせただけで女にだらしないやつだってすぐわかった。
結婚前だったら相手を見分けるのにも便利だし、携帯ができてくれて良かったと思ってるよ。

>>880
それは携帯うんぬん以前の糞ｶｯﾌﾟﾙだね。。。馬鹿同士、氏んでください。

>>881
だから、見てないですよ。。

>>882
だから携帯うんぬん以前だって言ってんだろカス

夫婦とか恋人で「プライバシー」を
やたら振り回す人は大抵ヤバイことやってる人。
私の携帯なんか見られたって何にもやましいことなんかないよ。
彼氏に「貸して」って言われたとしても、すぐに貸せます。
一日交換して、自由に見られるようにしたって構わないぐらいですが。

>>883
え？うんぬん以前ってどういうことですか？
わたしのほうは何にもやってないし。ウソついてたのは相手のほうだけど？

>>876
つっこんでみろや

恋人夫婦間でのプライバシーってなんやねん？説明しろ。

>>884
同意

私自身に関しては彼に見られても平気だし
プライバシーは、彼と共有できる。
やましいことも無いし、たとえばカバンや日記なら
勝手に開けられたとしても、別れたいとは思わない。

でも、私を信用してくれてる友達からのメールは別。
その友達は第三者に読まれることを前提に
メールを書いてないし、友達のプライバシーは
カップルの事情とは無関係だと思うから。

浮気して腹が立つとか、安心できたとか、自分の感情優先で
勝手にメールを読まれた「誰か」の気持ちを考えられない
ような人間だということに悲しくなる。

だから私達は、着信したときに、名前だけは自由に見る。
内容が気になるときは聞く。
その返答が信用できないのなら
もうどんな話も信用できないはずだから終わりじゃないかな。

気になってる時点で信用してねぇじゃん。

>>889
あなたが見てない時のヤバイ着信は消してるかも知れないけどね。

�@相手の携帯に入ってないメアドを用意
�A相手の携帯のアドレス帳編集して怪しい♀♂のメアド欄を自分の用意したアドレスにする
�B相手が怪しい♀♂に送った（と思ってる）メールは自分の所に来るようになる（表示は♀♂の名前なので旦那は気付かない）
�Cあとはお好きなように…呼び出すなり、別れさせるなり（ｗｗ

>>889
じゃー聞くけど、あなたはあなたの友達との会話や出来事を彼氏にはお話になったことはないのですか？
もし話したことないのであれば、それはあなたは友人のプライバシーを守ったことになるでしょう。
もし今まで彼氏にあなたの友達の承諾なくして、あなたとの会話の一部始終をはなしたのであれば、プライバシー侵害ですよね？
なぜならば、もしかするとあなたの友人はあなたの彼氏に話してもらいたくない事だってあるわけだし、あなたもいちいちそのことについて
友達に了承をえてないはずです。まさか、友人もあなたの彼氏にあなたとの会話を話すだろうと予想もしてないでしょうし。
用は、そんな相手の事いちいち気にしてたら自分の幸せ逃しますよ。友達にも見られたこと言わなきゃばれないわけだし。そんなのいちいち報告もしないでしょ？

そういう工作されたらヤバい。
さも身体の関係ありみたいなメールしてるから。