チャットで始まる恋愛

聞かせてくれよ。
今俺が、チャットで始まった恋をしてるから。

もうすぐｹｺｰﾝしますよ。

チャットで会った女は１０人中９人がデブかブスでした
ちなみに一人だけスーパー可愛い子だったけど、彼氏もちだった
チャットで知り合ったデブの30代の人と付き合ってますorz

>>2さん
おめでとうございます
元々移住地が近かったんですか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1063455838/
でやればいいじゃん

>>4
はい、お隣の県同士でした。もうすぐとは言っても来年になりそうだけど。
ありがとうです。

test

経験者ではあるが痛いのでsage
>>2さん、お幸せに！

俺、彼女いるのに
チャットで恋しちまった・・・
彼女いること言ってないよorz

【ﾈｯﾄで】ｶｯﾌﾟﾙになったちゃった【ﾊｼﾞﾏﾘ？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1063455838/

>>1です
結構みなさんチャットから始まる恋をしてますね。
>>2さんはもーすぐ結婚、とか、すごいですね。
俺も今恋してるのは隣の県の子です。
だけど、付き合ってけるのだろうか。。（弱音

どういうところで出会うの？

全年齢対応のチャットで。
結構タメの子も多いところで、
恋してる子もタメ、最近は毎日電話してて。
すごい支えになっちゃってる。
変なのでしょうか？

全年齢対応のチャット??
いったいどんなもの？

普通のチャットとは違う、
Marmarのいわゆる「ヴュジュアルチャット」
わかりません？

そういうことしたことないから全然。
映画のＨＡＬみたいでなんかいいなぁー
してみたいかも

そうなんですか。
実際のところ、リアルで恋愛するのがコワくなっちゃってる自分がいたりして
ネットの世界で恋をしようって言う逃げ道なのかもしれません。。。

あなたはまだ若いの？

チャットで出会ったひととおつきあいしたとたん、
リアルで少しもてるようになった　orz
ネットに逃げるのは早いかもよ〜

>>18さん　俺は厨房です
>>19さん　ネットに逃げてもいい、ですか〜
リアルで出会った子以上に好きになってしまった。。。
めちゃくちゃタイプで。。

>20
まだ若いみたいだから
これから学校やバイトでいくらでも経験つめると思うな。
でも好きになっちゃったら仕方ないね。隣の県だと大変だねぇ

恋愛にチャットもリアルも関係ない！！！！！！！！！

>>21さん
そうですよね、これからが人生ですよね←
>>2さん目指してがんばりますｗ

もっとチャットで知り合ったことある人書き込まないかな

大阪と東京ですが恋愛してます。
お互いの立場上、区切りがつくまでは引越し等は無理なのですが、
月に1回くらい会ってます。2年後に同棲する予定です。

あつまれーーチャットで出会った恋人たち〜

ﾉｼ

>>25さん
月１ですか〜
やっぱり大人になると遠距離も余裕ですか？

>25
どんな風に出会ったの？

いろんな出会いがあるんだろうなぁ

全然余裕じゃないですｗ
毎朝僕が電話、仕事終わったら彼女に電話してもらっているんですが、
残業や呑みで遅くなるとすごく不安です。

出会ったのは某チャットで仲良くなり、数人でオフ会しました。
会う以前から電話や写メ交換はしていましたが。

毎日電話してるんですか
すごーい

ﾁｬ彼とかﾁｬｶﾉって理解不能ｗ

出会いはチャットだったけど、
気がついたら、なくてはならない存在になってた。
数年を経て今は普通に恋愛してます。

月に1〜2回しか会えないけど、
その時間がすごく大切で、愛おしくてたまらない。
出会えたことが幸せだと心から思う。
ネットがある時代に生きててよかった。

最初の出会いはコンビニの駐車場。
んで、チャットで再会ってのはありでつか？

>>35
なにそれ。すごいなｗ

チャットカポーって意外といるのね。

>>35
なにそれ。すごいなｗ

チャットカポーって意外といるのね。

私も今の彼氏とはチャットで出会いました。
たぶん、結婚します！

ケコーンまで行きましたが何か？

つーかさ。チャットって同じ興味と趣味もってる人が集まってるわけ
だろ？必然的にオフで会うことにもなり、電話も多くなり、結果として
恋愛にまでいくなんて珍しくも無い。

そういや、まだ2chがマイナーだったころ、過激恋愛板だったか
カップル板だったかで、オフで一度も会った事ない相手を「ネカノ」
（ネット彼女）とか呼んで、キモがられてたヤツがいたな。こういうのは
論外だろうが。

チャットはやるけどオフ会に行きたいとか思った事が一度もない。



まして恋愛など考えられない。

>>40
ま、チャットにも色々あるからな。もともとオフで会ってる様な人間が
チャットに集まるようなところもあるわけで。

そりゃ、キモイトピックのチャットしかやってなければオフに行こうとは
思わん罠(w

コンビニの駐車場で車動かなくなってたので助けた。（この時は連絡先も何も聞いてない。）
偶然にもチャットで再会。コンビニの駐車場での話したら、本人だった。
仲良くなってメールとかで話してるうちにお茶しようって話になって直接会うことに。

すげっｗ運命の赤い糸

>43
漏れもびっくりした。

マジｽｶ〜みんなスゲ〜でつゎ名ー（−∀−）

私も今の彼とチャットで知り合いました。
彼に逢うまでに写真交換程度しかせず、携帯メールで話したりしてるうちに
お互い気になりだし、事情があって逢えなかったけど、逢う前から付き合う事になりました。
半年後彼に初めて逢い『ん？』って思ったけど居心地いいのは変わらなくて
今も付き合ってます。
ちなみに婚約中の妊娠中。

私も少し違うかもだけど、彼女とはチャットが縁で付き合うようになりました。

今三年目
親に反対されつつ続いております。てか合コンでの出会いもチャットでの出会いも同じようなもんじゃない?なんで出会いが原因で親に反対されなきゃいけないんだ…やっぱ世代の違いかな〜

俺は彼女とチャットで知り合った。
そこ実質出会い系チャットみたいになってて
誰と誰がやったとか、誰が誰に告ったとかそんな話ばっかだった。
俺も最初はきもいと思ってたけど見てるうちにどっぷりはまって今の彼女と付き合った。
ちなみに彼女は俺と付き合う前にそのチャットの一人と何度かやってますorz・・・ｗ
でも恋は盲目っていうか当時はそんなこと構わず気づいたら告ってました。
しかし付き合い始めてからも彼女がその男と連絡とってて一度は会おうとしてたことが発覚。
複雑だけどとりあえず続いてます。
俺らみたいなのがいるせいで>>48まで偏見で見られるんだと思う。すまん。
俺は浮気とかやましいことは何があってもしないので許してくれ。

みんな、根釜はどう区別してる？ちなみに、漏れは、ボイスもカメラもないから
判別不可。だから、チャット恋愛できないぜ。

チャット恋愛か・・・

ただいま大阪―東京で遠距離＆婚約中。年末に結婚します。
音楽系のチャットで知り合って、みんなでオフ会して、
そのあと二人で時々ごはん食べに行ったりして、
知り合って2年半ぐらい経ってからつきあって今1年ちょっと。
チャットだけの頃は恋愛感情なかったんだけど、
会ってしゃべってるうちに居心地いいな〜って。
親はびっくりしてたけど、お互いいい年だからｗ、特に反対されなかった。
みんなｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

あたしもﾁｬｯﾄで会った人と付き合ってる。
遠距離だけど、月１ペースで会ってもうすぐ２年目。

結婚も考えてるよ。

>>52
そだね。チャットで知り合ったとは言え、オフで付き合ってるうちに
ｹｺｰﾝになるわけで、チャットでであって、チャットだけで結婚を決め
ようとし、婚約するときに初めて会ったってわけじゃないもんね。

相談に乗ってください。
会社の人で好きな人がいます。最近メールするようになりました。
相手は私の事を特になんとも思ってないと思います。
知り合った最近です。それも紹介で。
メールしてても相手の気持ちはわかりません。
結構鈍感といわれる私ですが、今回は頑張ろうと思ってます。
先週で数人で出掛けた時、デジカメで写真を撮影したのですが
あとでそれを見てみると案外いつも隣に写ってたり、私が運転していたら
それに自ら入り写真を撮ったりしてるんです。
これって頑張ればいけますかね？

チャットで作った女友達が会ってみたらネカマで
成り行きで仕方なく彼にしたら糞だった
ネカマにろくな香具師はいない

こんにちわ！初めてここにきます！！いろいろわからないこともあると思うから　よろしくお願いします！！

>>55、>>57
何故にこのスレなんだ？？？

普通に駆け引きを頑張ればいいじゃねーか？誤爆？

趣味系のチャットならまだしも出会い系丸出しの２ショットとかで出会った奴等は
結婚式とかでなれ初めはどう説明してるんだ？メールで・・・とか誤魔化してるの？

》59

》59
アメリカ人みたいに
立ち会いは牧師だけのケコン式挙げればいい

>>59
んなもん、「友達の紹介」で決まり。まさか結婚式で出てくる
「友達の紹介」ってのを真に受けてきたわけじゃあるまいな？

合コンでも「友達の紹介」になるのかな。

>>63
当たり前。

私は半年彼氏がいないの。そろそろ新しい出会いが欲しいの。

前の彼氏、ハンゲで女ひっかけて貢がせてましたよ。
そのお金がうちの食費になってた。

俺も彼女とはチャットで知り合ったよ。
雑談系のチャットやってみたら同じ市内の人がいたからノリで会ってみたW
彼女いわく、チャットじゃ同じ県の人すらなかなかいなからつい嬉しくなって誘ったらしい
チャットで知り合って１時間後にリアルで会って、２･３ヵ月後に告られて付き合いだしたよ☆
もうすぐ１年になる

誰かいる？−−

俺もチャット。
ネットでは何人か会ったらしいけど、イメージどおりだった人間は
俺だけだってて（苦笑

俺のハンドルネーム、羊だったんだけどな。

羊ﾜﾛｽｗｗ

チャットから会って恋に発展したこともあったな。
まぁ、訳あって付き合うには至らなかったけど
ｾｸﾛｽはしましたｗｗ

うちらもﾁｬｯﾄ。でもﾁｬｯﾄで話してた期間短かったなぁ。

あたしもチャットで知り合った人と今付き合ってます♪

チャットで恋してみたいなw

チャットでつきあいましたー
今までの彼氏で一番いい人です☆

俺もチャットで知り合ったのが切欠で付き合いだした
今でもそのチャットで彼女と話とかするけどHNで呼ばれる事に違和感がある

チャットで知り合った子と恋愛したけど、付き合う付き合わないってのが
グダグダなうちに離ればなれになったなぁｗ
今、もう一人のチャット仲間と知り合って２年もするのに最近初めて会った。
恋愛につながるのかどうか今はわかんないけど。正直、私は好印象だったなぁ

チャットで恋愛ってほんとにあるの？？

オレもチャットで知り合った子と恋愛したいなぁ

とりあえず名前つけてる奴等逝け

あたしも恋愛したぁぁぁぁい

ネット上で出会って、実際会ったこともないのに、ｶﾚ・ｶﾉやってる奴って
正直かなりｲﾀいと思う。

そうだよね・・・でも私わぁほんとに彼がほちい

チャットで知り合った人に今片思い中。。。

でもそんなに焦ってもよい恋愛わぁできないね

今チャットで知り合った人と付き合ってるけど リアルでHNで呼ぶよ。本名っぽいし 相手が本名あんまり好きじゃないって言うから

片思いわぁたまらないね・・・

チャットで知り合って直に会うとき緊張しません？？

書き込みがずれちゃってごめんなさ＝い

正直な意見いうと、チャットで盛り上がったから実際も
同じとはいえないよ。
やっぱり好みとかフィーリングとかってあわないとわかんないし。
グダグダで終わったカレとはチャット内ではかなり盛り上がったのに
実際にあったらお互いタイプが全くちがくってｗ
なんかしっくりこなかったのでした。なので、好意はあったけど
付き合うってまではちゃんといかなかったんだよね。

先日会った人はかなり気に入っていただけましたが
社会人で忙しい人は連絡なかなかないから、さみしがりやの
私と本当にこのままうまくいくかなんてわかんないなぁ

前の彼氏がネットナンパ得意だったけど、ネットで知り合ったカップルは必ず破局するらしい。
最初に会って幻滅して破局、それはまぬがれてもしばらくするとどっちにしろ破局だそうだ。
その彼とはネトゲで知りあって同棲してたけど3ヵ月で本気で別れたくなった。1年かけてやっと別れられた。
今、同じゲームで知り合った人と同棲中。

そのうちゴールインできるじゃんｗ

>>90
別にネットだろうがリアルだろうが、付き合ってから幻滅するなんて
普通にあるじゃん。>>90はリアルで知り合って付き合ったことって
ないの？

前の人と別れて１年経過ｗｗ
何か辛い時ってやっぱ誰かに相談したくなるのが痛いｗｗ
こういう時彼氏がほすぃorz

チャットで知り合い、いざ会うことになった。
なかなかカワイかったが、
話していくうちにだんだん宗教の勧誘へ･･･orz
俺の交通費を返してください･･･。

>>94
見抜けなかったおまいが悪い。
顔に騙されちゃいかんぞ。

誰かいる？？

ﾉｼ

はじめまして
誰かいませんか？

　 　 　 　　＿＿_
　 　 　 　 , -‐ ' ´　 　: : :´ﾞ ' - ､
　 　 　 　〈 　 　 　　　 : : : : : : : :l
　 　 　 　　',　 　 　 　 　: : : : : : l
　　　　　　　l 　 　 　 　 : : : : : : l
　 　　　　　　l　 　 　 　 ,　-―‐-, ｨ１
　 　 　 　 __　 l -― ／::::::::::::::／ /:.:ﾄ､
　 　 　 　l＞'´:.l　／:::::::::::::／　／.:.:.l::::〉
　　　　　（.＿_.／:::, - ﾆ '´　／ｚ:.:.:./'´
　 　 　 　 　V 7ﾌ´ , -tj､、　 　 tメ、
　 　 　 　 　 tｭ__／ ー '_ﾉ　　　 ＼
　 　 　　-‐_f,ﾌ´　 ﾆ二.ﾌｦー- 　 l ）
　 　 　 　´　ゝﾄ--､　　 ￣´/‐ ／´
　 　 　 　 　r‐又＿ ,r'⌒)-‐ ' ´ﾌ
　 　 　 　 〈　　　　　　f´ﾆﾌ=＝〈__
　 　 　 　　| 　 　 {__／＼/　,∠ -､＼
　　　　　　｣-_､　./　／ __.／　　　 ヽ l
　 　 　　i┴ー-:ｿl／　 〉/ -― 　 　 , !
　 　 　 ｜ 　 　 |/　／,ｲ　 　 　　　/ |. ＿__
　　　　　ｌ　　　 ﾊ,∠ノ　　　　　　 /／, -- 、ヽ
　 　 　 　! 　 　 　lヽ　 　 　 　 , ／／ 　 　 !　|
　 　 　, -:l　 　 　 l　 　 　,. -／／/　 　 　/ /
　　　/　　ヽ　　　　 ,.-‐'"￣二) :/　 　 　（ノ
　 　 ヽ　 　 ヽ __／! 　 　 -､ノ´:/
　 　　　丶､　 　|　|L -- ､ノ: : :/
　 　 　 　 l}」丶､!／／ : : : : : /
　 　 　 　/|｜／／　|　: : : : :ヽ
　 　 　 　l ／／　 　 l : : : : : : :ヽ

うま---い

誰か俺に彼女の作り方教えてくれーーーーー

教えてあげましょう
まず髪を美容室のカタログみたいに
かっこよくするといいと思いますよ

恋かー。
イイなあ。

でも実際、かっこいい頭にしても似合わない俺はどうしたらいいんだーー

初めてだぁ〜☆★よろしくねっ♪

こちらこそ、よろしく

>>101
チャットで相談に乗ってあげるといいですよ

マジですか。
それで彼女できたりするんですか？

ムリだね。
５年前ならいざしらず。

残念ー。チャットで付き合ったことあるんですか

あるよ。
５年前は今より全然、ネットにいる人は真面目だった。
だから、今より警戒心も少なかったよ。

ただね、俺かっこいいよ。
不細工だとかなりきついと思う。
会った時の落胆さは、何度もきいたからね＞男女問わず、ネットでもリアルでも

スッゲー！

はじめてです。
よろしく！！

うぃーす！自分も初めてです！！

ハァーイボォーブ！！

おはつにｗ
よろしく！

携帯のﾁｬｯﾄだよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1126745377/

私の今カレ、チャットで知り合いました

彼女を作るのであれば自分を磨くこと！！

はじめましてしょうこです！！よろしくね！！（＞−＜）

こんにちわ

チャットでの知り合うのって？

すきだ

チャットで知り合った彼と来年結婚予定。
でも、かなり運がよかったと思う。
チャットで気が合ったからと言って、リアルでも合う確立は低いです。
やっぱり会わないとわからないことの方が多いから。
チャットはあくまでもきっかけ。

チャットで知り合った人と遠距離してまふ。
オフしてすぐ付き合い始めますた。






七歳差

>>124
私も今付きあってる人がチャットで知り合った人なんですけど、
…ご両親にはなんて紹介されたんですか？
そういう時ってどうすればいいのか、気になってたので教えていただきたいです。

>>126
そのまま紹介しました。
付き合ってた頃から両親には話ていたので。
出会い系とかそんなんでないということもちゃんと説明しましたよ。
ただ、うちの場合は知り合ってから６年くらいして付き合い始めたので、
チャットは本当に最初のきっかけでしかなかったこともあり、親もチャット
云々にはこだわってないみたいです。

自分はよく、男女問わずネットの友達とリアルで遊ぶようになること多いから
いつも「うん、ネットの子。今から遊びに行くから」って言って出かけるし、
団塊世代な親だけど、今ではあんまり抵抗ないみたい。
というか、親もわざわざ馴れ初めとか聞かないんだよね。
チャットでもリアルでも、もともと結婚式を挙げる気はないから、そのへん考えてなかったよ。

チャットでHNだと、リアル知り合いとは話せない突っ込んだ相談までできることもあるし
そこから電話に発展するとカップルになりやすい感じです。

ﾁｬｯﾄ暦13年の♂です。
最初は草の根BBSでやってたけど、出会いとかそういう話は全く無かったよ。
ﾁｬｯﾄ恋愛を聞くようになったのは97年あたりからだな。
丁度インターネットが普及してきた頃だ。
"You got mail"もこの頃か？
>>111の言う通り、みんな真面目（中には危険なヤツもいたけど）だったので
警戒心も無く、常連になったら集まってOFFやってた。
学生、ﾘｰﾏﾝ、主婦、某有名DJ、某ブランド専属モデル…
海外に留学してたヤツが現地からﾁｬｯﾄで日本語会話…ってのも多かった。
（俺は昼は学生、夜はホストやってた）
色々なジャンルの人間が集まって飲んで騒いで、楽しかったよ。
恋愛にも発展した事が何度かあった。

最近はクセのある人が多いと思うわ。
言い寄ってくる子もリスカーとかﾒﾝﾍﾗーとか、心に何かを持った人が多い。
”守って欲しい”とか”すがりたい”って思いで言い寄ってくる。
普通に遊びたくても昔みたいには無理だ。

こう感じる、暦の長いチャッターは多いだろうな。

プレセントは、なにがいいかな？？？

愛がこもっていれば何でもヨカロー

チャットで知りあって今つきあうようになったが友達にはチャットで知りあったとは絶対言えない！

私もチャットで知り合って付き合い始めて１年半。
バイト先の中年層の人には面倒だから出会いなんか適当に言ってるけど
家族や親しい友達にはちゃんと言ってるよ。
どんな出会いでもその人との関係自信持ってれば言えるはずだよ。
だいたい嘘ついて付き合ってて後ろめたいなぁとか思わない？
私はいくら親しくない人だとしても嘘つくのって悪いなぁって思うけど。
チャットで出会って恥ずかしいとか思うなら付き合うべきじゃないと思うな。



とか言ってみる。

おれチャットの子に告白されたよ。
でも遠距離で簡単には会えない。
チャットでいい子だったし、頻繁にメールや電話くれるから付き合いだした。
写メみても結構かわいいし、性格もいい。
でも、体調が悪いみたいでまだ会えない。病院通いみたい。

そんな会わないで付き合う生活も一年がすぎました。

最近は友達の妹が頻繁にメールをくれるようになり、
その子も結構かわいくて、心がなびいてます。

オレの恋愛どうなってしまうのですか？？？？
助言求む！

ヨロシク！！

今いるの私だけ？？

あたしも、チャットで片思いしてたときありましたお。
２年前の春でしたね。
相手は投じ32歳のプロスポーツ選手のトレーナー志望の脱サラした人。
夢を語り合って意気投合しました。
臨時の専門学校の先生もしていて。
彼と会うことになりました。
電車で２時間くらいはなれているところなんですが、合いたくていってしまいました。

だけど、彼の反応はいまいちでしたね。
「俺は昔すごくきれいな人と付き合っていたんだよ。結婚しちゃったけどね」
なんて「お前はぶすだ。帰れ」といわんばかりの態度。
結局なんにもなくて＠終わりました。

チャット恋愛はかなーり痛い思い出です・・。
今彼が一番。

チャットで知り合ったこと良く連絡とるようになり、
付き合うようになりました。

いま付き合って2年です。

電話したり、メールしたり、写メしたり、手紙書いたりいろいろです。

でも、一度も会ったことないんです。
仕事がいそがしかったり、体調悪かったりって。。。
やっぱだまされてますかね？

顔はかわいいんです。これは絶対。注文した顔で写メいつも送ってくれるから。
遊びにしては、携帯の通話料かけすぎなんです。いつもあっちから電話で彼女は月に10万以上払ってます。

なんで一回も会えないんだろう？

ネット恋愛…悲しいな喪前らｗｗｗｗ

>>134
それって付き合ってない（ｒｙ

>>138
非常に写真写りのいいデブなんだと思うが？

>>134
助言も何も付き合ってるっていわねーよ。バカかお前ｗｗｗｗｗｗｗ

>>134その女メンヘ(ry

ﾊﾝｹﾞで知り合った人を好きになった。好きで好きでたまらないけど、遠くて逢えない…

チャットでの出会いを否定はしないけど、
付き合う、付き合わないは、会って決めるのが一般的かと思う。
既に会う前に付き合っていて、会う約束をしても、何らかの理由で、はぐらかされ流れ、実行出来ない、もしくは約束さえ出来ないのであれば、
確実にネット恋愛しか出来ない既婚者か、詐欺写。
騙されています。
テレビ電話機能の電話を、おすすめします。
皆さん、現実に戻りましょう。

134です。
そうだよね。やっぱり変ですよね。
ネット恋愛には今日で終止符を打ちます。

ここのチャットは私は、始めてです。効果音がでるチャットみたいです。
http://sun.ap.teacup.com/ninki_kousiki/

私たち、チャットで知り合って付き合ってます。
お互い、結婚も意識しています。
最初はチャットルームの雑談で何ヶ月か話してて、ものすごく意気投合しました。
その後オフ会したりして、はじめて会ってから２人きりであうようになって、今に
いたるという感じです。
ごくごく親しい友人には、お互いチャットで会ったとは言っていますが、親には
言えません＞＜；
でも、チャットをやっていなければ、今の彼と会えなかったのだと思うと運命って
不思議です。
チャットで犯罪が取りざたされる昨今ですが、チャットですごくいい出会いがあることも
知って欲しいです。
私は今、幸せなので＾＾

ﾓｲﾗは昨日出て逝かれました・・・
チャットで半年、同棲でわ２ヶ月でした・・・

みんないろんなことでなやんでるんだ・・。
うちでよければ相談に乗りますよ！

一度、チャットで出会った女の子とお付き合いしていました

当時の俺は１７、相手は１４
金も時間も作れなかった学生カップルでした


しかし、冬休みに入り、お互い初めて顔合わせすることに。
東京から片道１万円かけ、俺は仙台へ行きました

仙台に着き、彼女の家へ行きペッティングし、夕方帰宅。


それから半年くらい経って別れてしまいましたが、出会いがどうあれ、普通の恋愛と何ら変わりがありませんでした


好きなら想いを通すべきだと思います

まぁ普通の恋愛なんだよね・・・
別れてから「どうせチャット恋愛だから」って理由を付ける罠

チャットで知り合ったのが二年前で、
お互い好意はもってたけどネットだし遠距離だしそれ以上の関係にはならなかった。
一年前に初めて会って間もなく付き合うことに。
今では同姓してます。

漏れはチャットで知り合った奴とホモセクシャルなことをしましたが　　　　　　何か？