1 :
恋人は名無しさん:
他板で中絶女は人殺しと決定しました。
もっとも犯罪者に近いカップル板の住人はこのことを重く受けとめて自らの行いを反省して下さい
2 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:35:23
2
3 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:35:43
避妊してる私には関係ない話だわ
4 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:39:30
中絶せざるを得ない状況に陥れた男こそが人殺し
5 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:43:04
>>3 100%の避妊なんてありません、セックスは常に妊娠する可能性があります。
もし子供が出来ても生んで育てられる人間以外はセックスはするべきじゃないでしょう
6 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:43:34
ピル飲んでるし。出来たら産むし。何か文句ある?
7 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:44:19
女だけのせいにするのが胸糞悪いなあ
8 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:46:05
>>7 だよね。避妊は二人でするものだ。
よって
>>1はバカ。
9 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:46:09
>>4 中絶せざるをえないような男を選んだ女の責任です。
股を開いたのは女。
自分の体を自分で守るのは当然でしょ?
レイプされたならともかく同意の上でのセックスでしょ?
10 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:46:43
11 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:47:22
中絶を「人殺し」と呼ぶなら
金がない、父がない、愛がない中で生んでも「生殺し」なのであって
どちらが幸せかなんてわからないよなぁ
12 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:47:33
ていうかどうせ喪女か喪男っしょ?スレ立てたの。
説得力のカケラもないw
13 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:48:38
>>6 中絶する女。
スレタイ読めますか?
関係ないと思うなら書き込まないで下さいね。
14 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:49:16
7に同意。
男と女が交ざり合ってできるものだしね。←表現の仕方悪かったらスマソ
15 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:49:22
男は悪くないのか?その理由は?
16 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:52:12
>>15 男が悪くないとはいってない。
以下は
>>9。
中絶は女がするもの。
17 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:53:05
>>16 んじゃ削除依頼出してきてね。
これだけだと女が悪いみたいだから。頑張って日本語の勉強もしてね。
18 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:55:27
>>17 日本語よめます?
中・絶・は・女・の・責・任
19 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 00:56:31
>>18 もっと具体的に説明できるようになってから来ればぁ?
全然説得力ないよ^^
喪男とかは、なんでこういうスレをやたらたてるんだろうなぁ。
そんなことしてる間に外にでもでてみぃ。
21 :
誘導:2005/06/13(月) 01:02:55
22 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:04:33
>>19 具体的?
説得力?
中絶は犯罪ですが何か?
殺人を悪いことだと具体的に説得力もってやる必要あります?
具体的に説明してもらわないと善悪の区別もつかないんですか?
必死だねぇ。ここで何いっても無駄なのにね。
産婦人科の前で言えばいいじゃない。
ネット上だから言えるってのはカッコ悪いよ。
24 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:09:13
>>20 外には毎日出てますよ。
貞操のある人間=ひきこもりですか?
随分偏見があるみたいですが、恋人がいても貴方や犬猫みたいに後先考えずセックスしない人間もいるんですよ?
決め付け乙
(´・ω・`)ブラジルは法律で中絶ができません
27 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:11:50
29 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:13:19
>>28 ここはカップル板ですが?
居ないわけないでしょ。
お前ら必死すぎw
>>29 居ないわけないこたーないじゃん。
喪男とかよくでいりしてるでしょうに。
ま、どうでもいいけど。
32 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:17:59
>>31 どうでも良いならしょうもないこと書き込まないで下さいね
暇人さん
それにしてもあんまり釣れないですね、
>>1さん。
あとsageてくださいね。内容つまらないので。
34 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:20:39
中絶は女の責任、これは間違い無いだろう。
何故なら、その選択権は女に委ねられているからである。
無論、妊娠したことについては男にも責任がある。だが、それと中絶は
別問題。
そして、中絶は人殺しであることは曲げようの無い事実。生まれた命を絶つ
のであるから、これを人殺しと言わずして何と言うのだろうか。
因みに、昔は堕胎罪と言って刑法で処罰される対象だった。
35 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:21:45
>>33 大丈夫ですか?
犯罪行為やめましょう中絶女は反省して犯罪者であることを自覚しましょうって内容が釣りに見えるんですか?
大分、倫理感が歪んでるみたいですね
わかった、わかった。あんたは正しい。
はい解決。以降sageで。
37 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:23:04
中絶うんぬんの前に、妊娠に対して男がとやかく言う権利はない。
何の苦労もせずに種まいてりゃいいんだから楽だよねぇ。
だから男になに言われても聞く耳もちませんから。
38 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:24:41
>>36 んな必死に下げんでも別に良いじゃん。
糞スレなんか腐るほどあるし上がってるしw
それともお前が中絶犯罪者女なのか?
>>38 見てて気分悪いから。
てか何でそんな必死なの?どういう答えが欲しいわけ?
おまえの言ってること正しいです、でいいんじゃないの?
40 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:26:43
>>37 別にそんなことしてませんが?
あなたの貞操観念が薄いから不特定多数に種をまかれるんでしょ?
じゃあレイプされた奴はどうなるわけ?
外歩いてていきなり車に押し込められたりするわけよ。
42 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:28:06
sage。これでヨロシ!!以上!!糸冬 了
43 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:28:16
>>37 随分な事を言うんですね。
子供を1人で育てられるなら良いでしょう、貴女様な考えでも。
だけれど、親や男がいないと育てられないなら、貴女の言っている事は
馬鹿丸出しですよ。
犯罪という法律的な話がしたければ、論理的に犯罪になる理由を説明してください
>>1が何を言いたいのか分からない件について。
というか>1で結論づいてるならもう終了でいいじゃん。
46 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:29:47
>>41 レイプでも、殺人は殺人です。当たり前の事でしょう。
ただ、情状酌量の余地はあると思いますがね。
47 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:30:20
>>39 自分に不都合なスレを見てるあなたと殺人者を見させられている人とでは明らかに精神的負担は違うと思いますが?
じゃあ中絶女は逮捕されるんですか?
>>47 このスレのどこに中絶女がいてる?証拠は?
50 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:31:12
>>44 昔は、と書いてあるでしょう。ちゃんと読みなさい。
51 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:33:45
>>49 証拠は?ってwwww
貴女アホですか?だったら中絶女がいない証拠は?
ほら、答えられないでしょう。君はそれほど馬鹿げたことを言ってるんですよ。プ
52 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:34:22
中絶女がどんなけ必死になっても殺人だろ
倫理的に中絶が殺人じゃない理由なんかあるのか?
まあ、毎日アホみたいにセックルしてる椰子には耳が痛いだろうがなW
>>51 先に決め付けたの貴方でしょう?しっかりしてよ。
54 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:37:07
>>52 セックス自体は悪くは無いと思う。ただ、避妊を怠ったり、万が一子供が出来ても
生む覚悟が無い人達がセックスするのは、猿以下の脳味噌しか持ち合わせていない
とも思う。
55 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:38:14
そこまで言うんだったら法律変えてみろ。国に訴えろ。糸冬 了。
>>52 ちゃんと避妊してれば耳が痛くなんてなりませんよ。
wが大きくなってますよ!がんばれ!
58 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:39:28
>>53 >>51は違う人ですよ。
中絶に反対している人間が一人とでも思ってるんですか?
犯罪者予備群のカップル板にこの板を立てるのは意味があると思いますよ、リアルで中絶した女を見る可能性も少しは下がるかも知れませんね
産婦人科いけばいいのに。何でいかないの?
所詮ネット弁慶でしょ。
どこに昔はって書いてあんだよ
いちいち探す気しねえから明確にアンカーつけろ、厨房。
あ、高齢処女か?
仮に、昔は、なら今は犯罪じゃねえじゃねえか。
論理矛盾してるぞバカが
61 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:40:59
>>53 >>1では無いのであしからず。
ただ、
>>1はいるかも知れない中絶女に対して問いかけているだけ。
そこに、証拠は?と問う君の思考回路が心配。小学生くらいに良く言ってたよ、俺も。
カプール板にこんな板がたったからって
セックスをやめる人なんていないでしょw
産婦人科かリアルで演説でもするほうが余程効果あるべ。
がんばって。
そうそう、ここで何言われても今現在中絶経験ないし
今後そんな機会に巡りあわないカップルの方が多いと思うよ。
改行も忘れずしっかり!
64 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:43:31
>>59 あなたは一々ネットで書き込んだこと実行するんですか?
わたしは犯罪者予備群のカップル板に立てれば多少なり抑止になると思っただけですが、人の命より快楽の方が比重の重いあなたたちには理解できないみたいですね
どーでもいいけどさぁ、
妊娠しない男にガタガタ言われたくないんだよね。
種まきちらそーと、ここで罵ろーと、
アンタら痛くも痒くもないくせに。
67 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:45:49
>>60 >>34に書いてあるだろうが。
>>1だと勘違いしてないか?
今は罪にならなくても、昔は罪になった。この事実を述べただけ。
そこに食いつくってことは、どこかで悪いことだと思っているんじゃないのか?
>>64 中絶経験者に言いたいんじゃないの?
産婦人科行ったほうが早いよ。
結構若いカップルが来てるし、中絶目的なのかもよ。
行かない理由は何?中絶しようとしてる本人がいるんだよ!?
69 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:47:42
別にあなた方に応援される言われはありませんよ?
頑張るのはあなた達でしょ
その足りない頭で頑張って善悪の区別くらいしてもらいたいものです
70 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:48:55
勘違いされたくなかったらコテハンかトリくらいつけたら?
71 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:49:12
>>66 妊娠する男がいたらびっくりですよ。
確かに男は子を産む痛みは分からないが、その分妻と子を養っていく立場にある。
妊娠期間は約10ヶ月のみ。軽視はしないが、重視もしない。女が子を産むのは、当たり前の事だから。
73 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:49:38
>>66 本当に痛いのは潰されて引きずり出される胎児ですが?
75 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:51:50
>>72 産婦人科で演説するのも、法律変えるのも、現実的に無理です。
それくらい少ない脳味噌で考えられませんか?
76 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:51:56
>>74 確かに頭は痛いですね
こんなに倫理感の欠片もない人が多いなんて
77 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:52:28
>>75 なんで無理なの?犯罪に近いことやってるなら言ってこればいいのに。
素直にネット弁慶ですって言えば?
79 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:54:13
>>72 殺人に反対する人がわざわざ刑務所まで演説にいきます?
犯罪行為に反対するのは当然でしょ?大丈夫ですか?
体が弱く出産したくても母体に負担がかかり、
死ぬ危険性があってしかたなく中絶した女の人も犯罪者になりますか?
>>67 堕胎は犯罪だから、中絶した女は犯罪者。だから反省しろって流れだから書いたまで
おまえの書き込み自体がこの流れを弱めてることに気づけ
まぁ結局なんだかんだ理由つけてネットでしか言えないんだろうね。
そんなんじゃ説得力ゼロだよ。
あとカプール板には避妊きっちりしてる人は多いと思うので
ここでギャーギャーいってもあんま意味ないでしょ。
過激板にでもたてたほうがいいんじゃないの。
83 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:57:26
>>78 間違った法は多数ありますが一個人の力で変えられますか?
特に利権が絡んだものは不可能でしょ。
84 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 01:57:53
>>78 産婦人科の前で演説をすれば、営業妨害で警察に通報されるでしょう。
法律を作る手順を知っていれば、簡単に法律変えろなどと言えないでしょう。
言うのは小学生くらいです。
君の無知加減にはうんざりです。
87 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:00:01
>80
うん犯罪者だよ
88 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:00:02
>>80 私の心情としてはならないと思いますが、自分が助かるために人を殺したということにはなるでしょうね、現実的には
>>82 同意。避妊スレがあるくらいだしね。
少しでも避妊してなさそうなレスあったら皆注意してるもん。
じゃあさ、中絶反対の団体に入りなよ。
それか中絶駄目な宗教を布教するとかね。
確かキリスト教か仏教かなんかは中絶駄目じゃなかったっけ?
少なくともここで話すよりもずっと有意義だと思うけど。
91 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:01:43
>>81 何を言いたいのかさっぱりです。もうちょと詳しく説明して下さい。
92 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:02:18
>>89 前の方にも書きましたが100%の避妊なんてありませんよ?
というか中絶女叩く前に避妊してない奴を叩いたらどう?
人殺しを減らしたいならそっちのが先決じゃん。
>>92 知ってるよ。何?セックスやめさせたいだけですか?
95 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:04:53
>>93 中絶は人殺しだからやめましょう
子供を育てられないんなら安易なセックスはやめましょう
があなたの脳内では=叩きなんですね
これは驚いた
96 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:05:21
>>90 中絶を禁忌としている宗教を信仰している方達と話しても意味無いと思うのですが。
それよりも、倫理観の欠片も無いあなた達に少しでも与えることが出来るなら、その方が
有意義ですよ。
97 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:05:29
>>88 じゃあ生まれてきた子は母親を犠牲にして産まれるって事になりますね。
98 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:05:37
>>95 いやだから中絶者を減らそうという意志はないんですか?
その為には避妊を怠ってる人をまず注意すべきでしょ?
100 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:07:28
>>97 子供に責任があるわけないでしょ?
決定権は母親にあるのに…。
>>91 頭悪いな厨房。
中絶行為を非難してる人間のほとんどが中絶行為は犯罪行為だといってるから、
そいつらに対して、犯罪になる理由を論理的にいえっていったんだよ。
おまえみたいに昔は罪だったとか言ってる奴には言ってなかったわけ。
そしておまえみたいに昔は罪だったと言ってる奴は、
中絶行為を犯罪行為だと言って非難してるほとんどの奴の意見を弱めてるって言ったんだよ。
人にえらそうに説明求める前に足りない頭うごかせや
102 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:09:15
>>88 何も分からない子供に責任を感じさせる様な事を君は言うんですか?
最低ですね。
子を作ったのは母親。ならば、命を賭しても産むのが親でしょう。少なくとも、
自分のために子を殺すのは親じゃない。
103 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:09:44
>>99 避妊を怠っている人って具体的に誰ですか?
不特定多数が見る掲示板でしょここは?
>>103 それくらい色んなレス見て探しなよw
最近携帯厨も多いしちらほら見かけるよ。
というかそういう風にスレタイで呼びかければよかったんじゃないの?
105 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:12:32
なぜ倫理的に受け入れられるわけのない中絶をこれだけ必死になって擁護するのか…理解に苦しみますね。
>>103 誰うんぬんと言うなら中絶女は具体的に誰?
それと同じことじゃね?
というか肝心なところをスルーするなんて流石ですね。
107 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:14:23
>>101 説明どうも有難う。それは失礼しました。
私は自分の考えを述べているだけで、他の方(と言っても俺と
>>1しかいないと思いますが)
を擁護するつもりも攻撃するつもりもありません。
確かに犯罪ではありませんが、それは刑法に記述されていないだけで、犯罪と同様の行為を
していると思いますよ、中絶女は。
108 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:15:31
>>104 探すまでもなくスレたてる方が効率的でしょ?
少なくともこの話題に興味のある人がこのスレをのぞくでしょうし。
それよりあなたは何故そんなに必死に中絶を擁護するんですか?
>>108 もういいや…説明するのも疲れた。理解力ない人はしんどい。
110 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:17:34
>>106 証明出来ないことを揚げ足取りのようにするのは、程度が低いですよ。
その点は肝心でも何でもない。
自分達に関係無いならスルーすればだけですよ。まぁ感情的に受け入れられないと
反論するなら、構いませんが。
>>107 それはおまえの価値観
おまえの価値観のおしつけは、宗教と同じ
まぁ所詮2ちゃんの中で偉そうにいっててもなぁww
113 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:19:12
>>109 何を説明するんですか?
避妊さえしてたら妊娠したとしても中絶しても良いと言うことですか?
それは理解できませんね
>>113 ばかじゃねーの
今まで誰がそんなことをいったよ。
ちなみにそんなこといわずもがなだ、みたいないい方するなよ
115 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:21:01
>>111 価値観って実に便利な言葉ですね。
その前では、どんな考えも吹き飛んでしまう。
>>115 当たり前だろ
価値観は人それぞれなんだから。
そんな当たり前のこといって批判した気になってんじゃねえよ
(´・ω・`)結婚前にセックスしたり親の決めた相手と結婚しない女は
サウジアラビアのジッダの王女と同じ運命を辿るようにすればいい。
118 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:23:05
もうここの人には何を言っても無駄みたいですね
まあ所詮快楽が人命より重い人達ですからね
119 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:24:43
>>114 では、一体どんな考えで中絶を擁護するんですか?
中絶と殺人がイコールにならない理由は?
>>118 おいおい、自分が不利になったら、
仕方ないですねみたいな言いかたしてにげんな
快楽と人命を誰がはかりにかけた?
121 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:26:38
>>116 では君はどんな価値観をもって中絶を擁護するんですか?
また、それが殺人とはどう違うのですか?
法的に人と認められるのはどのあたりから?
123 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:27:31
>>120 はぁ?
困った方ですね不利になるわけないでしょ?
>>119 まず、法律で中絶と殺人がイコールになってないんだから、
まずおまえがイコールになる理由をいわないとな
(´・ω・`)病気で母胎がヤバイときや胎児が奇形、レイプ以外での中絶は
いけないと思います。ちなみにブラジルではレイプされても中絶できないそうだ。
>>123 自分が他人を納得させられなかったからさじ投げたんだろうが
127 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:30:36
修正
>>116 では君はどんな価値観をもって中絶を擁護するんですか?
また、それが殺人と同様の行為にならないのは何故ですか?
>>125 ここは日本だからな
ブラジルの話をされても日本じゃ関係ないし、
たとえば、中等じゃ女性は肌をだせないらしいっていってんのと一緒でな。
中絶の禁止されるとこの線引きも基準がよくわからなくて謎だし。
そんなに倫理を説くなら、
快楽によるセクース>生で射精>中絶
だろ。
>>128 (´・ω・`)まあ女が産みたくないって思えば中絶すればいいと思う。
ただそれだけのこと。今更モラルも糞もないわ。
131 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:33:53
>>124 >>119は語弊があったので修正しました。
上でも言ってますが、胎児の命を絶つと云う事は人を殺すと同様の意味を
持つと思います。
命を絶つ行為は、須らく殺人です。それが法で定められているか、いないかの
違いです。
次は君の番ですよ。
>>127 胎児は人ではないから殺人ではない
中絶は非難されるべき行為であるが、
犯罪者として非難されるべき行為でなかった場合には、
本人の問題で人がとやかくいうことではない
>>131 法的に非難されていない行為を他人が非難できる理由は?
134 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:41:47
(´・ω・`)結婚してる夫婦ですら「うちは一人しか子供いらんから」と
2人目中絶する人は多い。
135 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:42:13
>>132 はぁ?人じゃないだって?
君は本当に頭おかしいんですね。
俺が中絶を非難するのは、宿った命が親の身勝手で日を見ずに殺されてしまうのはおかしいと
思うからですよ。確かに、生後何ヶ月までは人として認知されないかもしれません。
しかし、君の言う事が正しいと本気で思っているんですか?
胎児は人じゃないなら、(もし君が女なら)将来そのお腹に授かる命を人間でなかったら
一体何ですか?
>>135 (´・ω・`)生まれていない以上胎児はただの肉の塊だ。
137 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:45:42
気になるんだけど、ここにいる
「中絶経験者=犯罪者」
って言ってる未婚の男性たちは、彼女とセックスしてないんですか?
完璧な避妊法なんてないんだし、
大抵の女は1人で産む決意なんて付けられないのは分かってるだろうから、
そんな事言いながら犯罪者を増やすきっかけなんか作ってたら、
無責任にも程がある。
139 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:47:17
>>133 人殺しを非難するのに理由がいるのですか?
>135
だったら尚更、子供はどうやってできるの?
女一人じゃ命はできないよ?
中絶の決定権は男女平等にあり、両者の誓約書が必要だから
中絶を選んだ責も等しくある。
そして、実際施術するのは医師である。
>>139 (´・ω・`)極論をいうと人殺しになるだろうが中絶は犯罪ではなく優生保護法に
則った医療行為であり非難する理由にならない。
142 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:51:49
>>138 犯罪者とは言ってませんよ。人を殺した者を人殺しと呼んでいるだけです。
因みに、俺は彼女がいます。勿論セックスもします。しかし避妊は勿論するし、
出来ても俺も彼女も歓迎するでしょう。と言うか、婚約してますから、当たり前ですが。
産む・養う覚悟が無ければ、セックスするなと云う意見がそんなに腹立たしいですか?
一般論として当たり前だと思っているのですが。
>>135 苦しい生活を余儀なくされる場合
母親自身が死ぬ可能性がある場合
どうするんだ?
ちなみに自分の言うことはさほど正しいとは思ってないな
少なくともおまえの意見よりは正しいと思うがな。
おれが言いたいのは
これでどっちが正しいかと思うことも個人的な問題にすぎない。
価値観上の問題でしかないから、おまえみたいに他人を非難することはできないといってるんだ
>>139 人殺しは法的に非難されているからな
>>140 (´・ω・`)まあそうだが実際に産む産まないを最終的に決めるのは女である。
>>142 (´・ω・`)確かに中絶女は人殺しになるだろうがお前はそれを晒しものにして
自己満足をしたいのか。
145 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:56:45
>>140 平等にあると云う訳ですか。確かにそうですね、建前は。
君はそれが本当に平等だと思っているのですか?中絶の最終決定権は女にある。
何故なら、手術を受けるのは女だからですよ。
その気になれば女独りでも育てていけるでしょう?何故それをしないのですか?
自分が可愛いからでしょう?
146 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:58:40
>>141 極論でも何でも無く人殺しですよ。法で定められていないから非難されない?
君もまた倫理観の欠片も無いようですね。
147 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 02:59:26
中絶に追い込む男が人殺しー
ちなみに人殺しという言いかたは紛らわしいのでやめてください
堕胎は堕胎であって殺人ではありません
149 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:00:21
確かに。屑男
>>146 倫理感という単語で他人を責めるのは論理的ではないですよ
>>145 (`・ω・´)自分が可愛くて何が悪い。
それに実際子育てをしたことのないおまいが言う資格はない。
ぶっちゃけおまえが言ってるのはシナや朝鮮が靖国参拝反対とわめいているのと
同じことじゃないでしょうか。産む産まないはそのカップルが決めることです。
第3者が口を出すことではない。
>>142 じゃああなたはそれでいいんじゃないかな。
産む・養う覚悟が無ければ、セックスするなと云う意見がそんなに腹立たしいですか?
とか言われても。寧ろ
中絶はしたくない、産む・養う覚悟も無い、ってならセックスするなと言いたいわけで。
分かり難かったですか?スマソ
153 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:04:09
>>145 自分が可愛い?
だからってなんで非難されなきゃいけないの?
男だって自分が可愛いから責任逃れするんでしょ?
154 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:04:29
>>143 経済的に貧窮するケースは今の日本ではレアでしょう。よって一般的な
理由にはなりません。
また、母親自身が死ぬ場合もレアでしょう。自分が死ぬと分かっていながら
子供を作るなんて馬鹿としか言い様が無い。
他人を擁護したいだけの厨ならスルーしろよ。
誰にいってんのかよくわからないが、
おれはおまえの意見が腹立たしいんじゃないんだな
>>153 (´・ω・`)わしは童貞なのでわかりません。
>>154 (´・ω・`)妊娠と合併症が原因で母親が死ぬということはそんなにめずらしい
ことではない。
>>153 馬鹿じゃねーの?
他人の擁護じゃねーよ
おまえに対する批判だよ
経済的に困窮するケースがレアなら、
実際にそういう人間がいるのはなんでなんだ?
かってにレアと決め付けないように
159 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:08:47
じゃあ、もし君たちの相手、もしくは本人が
妊娠発覚後に、産むと危ない体だったと判明した場合、君たちも馬鹿って認定されるね^^
>1さん初めまして。
中絶経験のある者です。
産んでいたら今頃2歳と5ヶ月になっていたでしょうね。
おろした日の事は忘れられません。
後悔に近いものがありますが、産んでいたらもっと残酷な生き方をさせていたであろうと思います。
私のケースで質問しますが産まれて父親もなく、ろくに食べていけず生きる人生を子供に送らせるのと、産まれる前に殺されるのとどちらがあの子にとって残酷だったでしょうか?
161 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:11:24
君達は本当にどこかおかしいんでしょうね。
人殺しを非難するのに何の理由が必要か。こんな簡単な事も分からないのか。
宿った命を殺すのが中絶。それ以上でもそれ以下でも無い。ただその事実がある
だけですよ。
君達の様な考えの人たちがいるから、軽い気持ちでセックスをして中絶をするんでしょうね。
162 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:15:09
>>154 一般的な理由になるよ。出産にかかる費用はだいたい30万。
その後母親は働けなくなるわけだから、男にバックレられたらどうにもならない。
親がいるなら別かもしれないけど、今の世の中両親のいない子供って結構いるからね。
知り合いにもいたなぁ。
同棲してた男にシラを切り通されて、家を追い出されて、
友人宅に居候させてもらったけど生活保護受けられなくて。
結局堕胎して夜のお仕事始めた子。
ちなみにその男、「子供出来たら結婚しようね」とかほざいてたらしい。
結婚詐欺だよね…こっちの方が犯罪者にふさわしいと思うけど。
163 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:15:29
中絶繰り返すヤツとか本当にサイテー
>>160 (´・ω・`)産まれてこなかったほうが幸せであることもあります。
まあ子供は今産めなかったとしてもなんぼでも産めますから。
>>163 そういう人の話をこういう場でいわないでください
場が混乱します
167 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:18:44
>>161 べつにいいじゃん。
非難されたってなんとも思わないね。
逮捕されるわけじゃないし。
あんたはあんたの信念を貫けばいいけど、押し付けられるのはごめんだ。
168 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:18:58
まさかさ、ここの人達が中絶を軽い気持ちでできると思ってる?
あのさー、誰も中絶が軽いとか言ってないでしょ?
少なくともここで意見を述べてる人達は中絶に対して重く考えてる人の方が多いよ。
中絶に対して何も考えてない人はここで発言しない。
てか、自分のレスに批判的=中絶擁護っておかしいよ。
何に対して反論してきてるかよく考えろよ。何か反論されたら中絶擁護擁護って的外れ。
>>165 >まあ子供は今産めなかったとしてもなんぼでも産めますから。
そういう言い方はないんじゃないですか?
親にとってはワンアンドオンリーですよ
170 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:19:32
>>160 どっちも残酷。「仕方が無かった」的な言い訳するのはみっともない。
父親?俺もいねぇよ。ろくに食べていけず?母親が必死になって俺を育てて
くれたよ。俺も高校生に上がった直後に働きに出て家計助けたよ。
今は仕事も安定して、結婚する相手もいるよ。すげぇ幸せだよ。
母親に感謝してるよ。
なのにあんたは、自分で無理だと線引きをして、自分で自分の子を殺したんじゃねぇか。
あんたみたいな言い訳がましい奴は反吐が出る。なんで子と一緒に死ななかったんだ?
子の事を考えて中絶したわけじゃないんだろ?自分が可愛かったんだろ?違うか?あ?
この人殺しが。
171 :
169:2005/06/13(月) 03:20:11
ちなみに160さんじゃないです。
誤解されたら160さんに申し訳ないんで
172 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:22:24
つーか、
>>1も大分前にいなくなったし、俺一人じゃ反論しきれん。
だれかまとめれ。
>>170 あなたの母親が立派なのは間違いないですよ。
あなたの母親にもあなたにも頭が上がりませんよ。
でも、残念ながらあなたの母親みたいな立派な方に育てられて、
あなたみたいに幸せになれる人ばかりでしょうか?
174 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:24:05
>>161 とりあえず今から、繁華街行ってこい。
んでカップル見つける毎に持論を説いてこいよ。
な。そうした方がいつまでもここで、ぐだぐだ話するよりよっぽど良いから。
さ。行っておいで帰ってこなくていいよ(・∀・)
175 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:25:15
>>170 だーかーらー
自分が可愛くて何が悪いの?
あんたが幸せだってのはよく分かった。
だけどそれが何?
あんたの母親は自分ひとりで生きていける立派な人だったかもしれないけど
世の中それだけじゃねぇんだよ。
鬱の人だっているし、体弱くて働きにいけない人だっているんだよ。
守ってもらわなきゃ生きていけない人もいるんだよ。
そういう人が
>>162にあるような状況になったらどうすればいいんだ?
自分優先して何が悪いんだよ。
(´・ω・`)人は人、自分は自分。
よそ様に口をつっこんでもしかたがない。
中絶しようが産もうがそいつらの勝手。わしとかが中絶禁止と出産を強要する権利は無い。
177 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:26:44
>>173 詭弁こいてんじゃねぇよ。自分は立派になれないってか?
努力出来ませんでしたってか?
だったら何で子供作ったんだよ。言い訳は止めろよ糞。
>170
確かに殺した今は何を言おうと言い訳にしかなりません。
必死に働きたくてもどこも雇ってくれないです。
どんなに頑張っても月10万に満たない所でしか働けないんです。
それでも産んで育てていった方がよかったですか?
母親が馬鹿だといじめられる可能性が高いのに?
179 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:27:52
でもDQNは産まなくて正解かも
あの、>173さんは私ではありません。
>161=178です。
181 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:31:45
>>172が他人任せな件について。
自分でまとめろよm9(^Д^)
(´・ω・`)DQNは強制的に去勢や避妊手術だな
184 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:03
>>175 さっきから自分が可愛い連呼してるが、自分が可愛けりゃ何しても良いのか?
本気でそう思ってんなら可哀想だなぁ。限度ってもんがあるだろ。
あのな、親もいない・体弱いは関係無いんだよ。産む気も育てる気も無いのに、または
そういった状況で無いのに、なんで避妊もせずにセックスしたかったことなんだよ。
それを馬鹿って言ってんだよ。
何度も言うけど、妊娠は両性・中絶は女の責任。詐欺は犯罪だが、中絶は人殺しだ。
185 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:34:28
>>173の方がよっぽど詭弁…
理想論振りかざしたってしかたない。
「しない」んじゃなくて「出来ない人」が世の中にいること知らないんだね。
>>177 結局、おまえも片親だからちょっとひねくれちゃったんじゃないかしら
やっぱり片親だと子供はかわいそうねー
っていわれたことないか?
関係なくても言われる社会なんだよ
>>186 (`・ω・´)親は関係ねえだろ。親は。
親がろくでなしでも立派な奴はようけおる。
188 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:38:14
>>186 すまんが、言われたこと無いぞ。
人殺しを人殺しと認めないやつの方が、よっぽどひねくれてると思うがな。
>>187 そんなこと思ってねーよ
そういう「差別」が横行してる社会があるっていう現実をどう考える?
ってきいたんだよ
190 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:40:16
>>185 人を殺すな、産める状況になってからセックスしろってのが理想論?
さすが人殺しを擁護するやつの言うことは違うな。
DQNは否定しませんが、避妊はきちんとしてました。
ピル使ってましたし、避妊具着用厳守でお願いしてました。
それでも妊娠しました。
快楽の為ではなく生活の為です。
192 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:41:38
>>189 差別があるなんて当たり前だろ。
自分がしっかりしてりゃそれで良いんだよ。
>>188 (´・ω・`)だからお前が言ってることはシナや朝鮮の内政干渉と同じことだ。
お前は中絶経験のある女に「わたしは人殺しです」と公衆の面前で土下座させたいのか。
>>188 いずれにせよ、おまえが立派なのはわかった。
でも、おまえのいっていることは、
成功した人間から見た意見でしかないんだ。
事業に成功した人間が、
失敗する人間もいるということを考えないのとおんなじだ
全体を見てからいってくれ
>>192 自分がしっかりするということを
生まれてくる子供に強いるのはどうなんですかね
196 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:45:58
>>195 普通の人間になるよう子供を育てる事を強いるとは言わないと思うぞ。
>178
もし〜っていう仮定では善し悪しは決められませんよ。
誰にもわからないことだから。
>145
平等が建前だって!?
どういう倫理観持ってるんだ貴様。
責任は平等にあるんだよ。
セックスをするしない、避妊するしないも男女等しく責はある。
男性が正常な道徳観念の持ち主なら、中絶の決定に
女性と同じくらい責任を感じてるはず。
堕ろすと言う女性を中絶させないように説得することだってできる。
なのに女性に責を追わすなんて、ただの逃げだ。見苦しい。
倫理観を疑うね。
>>197 >>178じゃないけど、
もし〜が誰にもわからないなら、
そういう状況での選択は誰にも責められないってことじゃないの?
199 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:48:26
>>197 だから、いくら説得しても最終的に手術を受けるのは女なんだって。
そしたら男は金で責任とりゃ良いよ。それも責任の取り方だ。
201 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:49:55
>>188 男に捨てられた女がどれほどの絶望を味わうのか知らないからそんなこと言えるんだよ。
あんたのお母さんは、あんたが物心ついたころ、きっとたくましく立ち直ってたんだね。
どんな状況でお父さんなくしたかは知らないけどさ。
生む前に失ったのか、生んでから失ったのか、それも分からないけどさ。
少なくとも、私の妹は妊娠させられて男に捨てられて(口約束の婚約はあったみたい)、
ひどい鬱になった。
そんな状況で、子供生んでこの先のことを考えさせるのはあまりにも酷だったよ。
結局中絶したけどさ、そういう人間のこと考えないレスだから叩かれるんだよ。
弱い・強いは関係ないって言うけどさ、
それって自分の価値観押し付けてるだけじゃないの?
>>194の通り、成功した人間に失敗した人間の何が分かるの?
軽々しく中絶を繰り返す人に対してなら分かるけど、
あなたは全てを一括りにして「人殺し」って言ってる。
絶望に打ちひしがれてる人間に対して「人殺し」って安易に言える人間に
倫理観や正義感なんて語って欲しくない。
202 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:52:42
生まれてきたかった生まれてきたかった生まれてきたかった生まれてきたかった生まれてきたかった生まれてきたかった
203 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:53:53
>>201 人を殺したから人殺しと言ってるだけだよ。お前の妹も殺したんだろ?胎児を。
そんな話で同情するとでも思ったのか?避妊もしないでセックスしたツケが廻ってきた
だけだろうが。
というか何で女だけの責任になるわけ?
二人できちんと避妊していてそれでも
望まない妊娠をしてしまって中絶したのなら二人の責任でしょうが。
堕ろすのは女だから、とかフザけた考えはやめろよ。
205 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:55:07
僕寂しいよ
お母さん
お父さん
>>203 このスレにおけるヒトの定義ってどうなってんの?
(´・ω・`)精子をティッシュに包んで捨てるのは殺人やないんですか
ていうか、ケースバイケースって言葉を知らないんだね。
流産はどうなる?それも人殺し?
てか別に何言われようが法に触れてないし、
バカが必死になったところで何ひとつ改善されないね。
209 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:58:15
>>203 はぁ〜あ
所詮片親だから偏った物の見方しか出来なくなるんだよ…
ほんと自分の意見が全て正しいって言ってるし。
ばっかみたい。
避妊しなかった責任は男にはないわけ?
その辺はどうなのよ?
210 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 03:59:18
>>204 だ か ら、妊娠の責任は両性、中絶は女の責任だって何回いわせんだヴォケ!
父親だからって女が妊娠したのを確認できるか?
女が勝手に堕胎するのを防ぐことができるか?
逆に、堕胎してくれといっても勝手に産むのを止められるか?
答えてみろよド低脳女が。
211 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:00:04
つーかこんな所で何を喚いたって何も変わらないし。
中絶擁護するわけじゃないけど、
女にばっかり責任を負わせようとするレスには賛同できないし。
逃げた男の話になるといつもスルーだよね。
212 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:00:44
213 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:01:18
助けて
お前等
後ろ見て見ろ
214 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:01:56
>>210 (´・ω・`)童貞のわしが言うけどあんたそりゃ都合良過ぎるんじゃねえか。
もっとも誰が中絶しようがしまいが関係ない。そのカップルの問題。部外者が
口を出すことではない。
望まない妊娠して安易に中絶をすることはよくない。
経済的にも独立してない学生なども安易にセックスするのはよくない。
こういいたいのは分かる。というか同意できる。
ただ、男側に責任がある場合、レイプされた場合、母体が危険な状態になった場合
などでも「中絶した女が人殺し」と言い切る神経が理解できない。
ていうかレイプされたり泣く泣く中絶を選んだ女性に謝れ。
好きでそうなったんじゃないだろう。
>>203 なんでわからないかな
子供を産むことについては、父親のこと、母親のこと、子供のことを考えなきゃいけないだろうが
なんで親のことしか考えないわけ?
みんなおまえみたいに「立派に」育つわけじゃねーんだよ
219 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:03:29
>>210 産んで欲しいって言われたら産むよ。
「おろせ」っていわれるからおろすんじゃないの?
勝手に堕胎?
妊娠の確認?
常識を持ち合わせた女性でしたら妊娠した事実を告げるでしょうし、
勝手に堕胎なんてことはしないと思いますが。
せめて男に金出させるくらいの頭は回るでしょう。
決定権があるにしろないにしろ、そんな状況になった責任はどうなるんだって話なんだよ。
嫌なら男もセックスしなきゃいいだろ。
女にばっかり貞操求めるな。
>>210 なんで女の責任?産みたくもない子ども産んでどうすんの?
男の一方的で無責任な性行為で妊娠しても産めと?
ならそういう男を減らしてくれよ。そういうスレを立ててくれよ。
221 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:04:17
見えないの?
>>210は子供ができても養えるって状況になるまでセックスはしないのか?
223 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:04:53
広島をスルーしないでやってくれ
童貞だが
良いこと言っている
>>219に同意。
今までどんな女見てきたわけ?
勝手に堕ろす女の方が多いとでも思ってるわけ?
>>221 10個くらいマグネットがくっついています
226 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:05:47
>>215 お前さっきから、第三者の問題だとしか言ってねぇじゃねぇかよ。
それ言ったらほとんど全ての事が他人事だよ。だからどうしたんだよ。
他人事だろうが何だろうが、悪いものを悪いと言って何が悪いんだ?
227 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:05:50
つーか、その決断を下す判断材料はいくらでもあるわけだし。
その判断材料が「男の都合」だったらどうなるわけ?
それでも最終決定権は女にあるからって結局逃げるんだ。
随分都合のいいことですこと。
あーあ男が羨ましいわ。
望まない妊娠したって誰に責められることもないんですもんね?
>>216 (´・ω・`)たぶん「レイプでの妊娠でもレイプされるような服装や場所にいたのが悪い」と
言ってくるぞ。
229 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:07:29
>>228 昼間に路上でいきなり車で連れ去れたのを知ってるよ。マジ話。
友達が目の前で見たってさ。
>>226 (´・ω・`)お前は単に中絶女を公衆の面前で「わたしは子供を堕ろしました。」と
言わせてさらし者にしたいだけだろう。
232 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:08:49
>>226 あったま悪いね。
じゃあ責任逃れする男も悪い。最悪。
そういう状況になるようなことした責任がある。
さらに言うなら女に責任転嫁させようとする辺り人間として終わってる。
クズもいいとこ。
お前みたいな偏った見方しか出来ない人間が正義だのなんだの言うな。
ケースバイケースって言葉も分からないんだろ?
>>226 だから常に堕胎が「悪い」といえる状況にあるのかという議論をしてるんだよ
・母親が死にそうなとき
・経済的に苦しいとき
・男に結婚すると騙されたとき
・意に沿わないセックスを強要されたとき
・快楽が欲しくて避妊もせずにセックスしたとき
全部悪いのか
234 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:09:33
>>216 そうじゃなくて、命を絶ったんだから人殺しだろ?簡単じゃないか。
>>210 男や両親に堕ろせって言われたらどうすんの?
ムリヤリ手術室連れていかされて堕ろされたら?
それでも女の責任てか?
>>234 その命を絶った原因はどこにある?もっと説明してみろ低脳。
>>233 (´・ω・`)イスラームの世界では全部悪くなります。
>>234 そうなると中絶の手術をした医者はすべて殺人罪、あるいは殺人幇助になるのか?
>>237 おまえ上の方でも外国の話を持ち出すけど、
日本ではそんな話は通用しません
中東版行け
>>235 (´・ω・`)イスラームの世界では全部女の責任になってしまいます
241 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:11:55
>>234 人殺しという言葉を使えばみんなが納得すると思ってるのかね。
ちっとも簡単じゃない。
命を絶った原因、何が悪いのか具体的に説明して。
>>238 (´・ω・`)アメリカでは中絶手術をした医者が中絶反対団体に撃ち殺されて
しまいましたね。
244 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:14:39
(´・ω・`)それほどまでに、世界的に中絶は悪だと云うことですね。
(´・ω・`)ローマ法王は中絶禁止、避妊禁止といっておられましたね。
宗教観の違う国の話を持ち出しても説得力ないです
249 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:18:37
避妊もしてない女が何言っても説得力無いってことに今気付きました。
>210
>父親だからって女が妊娠したのを確認できるか?
妊娠した人がパートナーに打ち明ければ確認出来ますが、人によっては話さないケースもありますね。
よって
>女が勝手に墮胎するのを防ぐ事ができるか?
は、確認できた場合のみ説得出来ますね。
>逆に墮胎してくれと言っても勝手に産むのを止められるか?
お互い話し合う機会がなければ無理でしょうね。
パートナーがちゃんといて、きちんと話し合う事ができるならお互いが納得するまで墮胎を止めたりできるでしょう。
私のようにパートナーがいないケースもあると言う事、その為墮胎もとい人殺しが女の責任であるとおっしゃるのですか?
100%の避妊はありません。
生活の為に行わざるを得ない人は避妊自体も女の責任になりませんか?
251 :
234:2005/06/13(月) 04:19:39
252 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:20:14
宗教かん?だって笑っちゃうよ
>>251 面白いくらいスルーしてますね。
そんなに都合悪いレスばっかでしたか。
255 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:21:09
>>252 はいはい、本質と関係ないとこで笑ってろ
256 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:22:07
避妊も中絶も男女両者の責任。
女だけの責任だとか喚いてるヤツは細木数子に説教されてこい。
258 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:24:30
く だ ら な い な
否定する奴はセックスしなければいい
なんとか出来る奴は産めばいい
出来ない奴はおろすしかないだろ?
人ゴロシになることぐらい本人が一番わかってる
259 :
234:2005/06/13(月) 04:25:40
>>250 当たり前です。中絶したのは誰ですか?責任逃れしようとしてるのは、君ですよ。
と言うか、産むのは女なんだから、避妊するのは当たり前でしょう。
もしかして、男がするもんだと思ってませんか?
261 :
234:2005/06/13(月) 04:27:26
>>238 ならねぇよタコ。俺がいつ中絶は犯罪だって言ったんだよ。
(´・ω・`)童貞のわしの個人的見解だがどうだろう。
人工妊娠中絶はなるべくならやらない方がよいが母胎が危険な状態な場合、
本人が産みたくない場合はしかたがないと思う。
そして、中絶経験のある女性を人殺しと罵るのはいけないことだと思います。
>>234 あのさ、いいから
>>257にあるレス全部返せって。
それができないならオマエはそのレスから逃げてるだけ。
264 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:29:11
>259
あまりに幼稚な責任逃れが痛すぎ。
女にそうさせたのは男でもある。
代理母はどう説明する?
266 :
234:2005/06/13(月) 04:29:53
>>216 レイプは男側に妊娠させた責任はある。
しかし、宿った生命を絶つのはあらゆる場合でも殺人である。
人を殺すと書いて殺人。良くこの意味考えろ。
>>259 それは中絶者ではなく全ての女性をバカにしてるよ。
>>262 本人が生みたくない場合がほとんどだと思うのですが、
そうするとほぼ全ておkということでよいですね?
>>234 そのレイプ魔が存在しなければ
女性は中絶する必要はなかったはずだけど?
実際に殺人を行ってるのは医者じゃなくて?
>>261 中絶は犯罪ではないが人殺しであり倫理的に責められるべき行為であるってところか?
「人」に胎児が入るのかというのも議論でしたね
>>266 (´・ω・`)本気でそう言えるのならイスラームや女性蔑視の国にでも行ってつかぁさい。
ここは日本じゃけえおまえさんの言うことは重大な女性差別になります。
274 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:32:42
>>266 あーあ、納得させられないから人殺し連発ですか。
痛すぎ。
>>234 もっかい貼ってやるよ、ちゃんと答えてみろ。
>259みたいな低脳なレスはいらん。
だから常に堕胎が「悪い」といえる状況にあるのかという議論をしてるんだよ
・母親が死にそうなとき
・経済的に苦しいとき
・男に結婚すると騙されたとき
・意に沿わないセックスを強要されたとき
・快楽が欲しくて避妊もせずにセックスしたとき
全部悪いのか
276 :
234:2005/06/13(月) 04:34:18
>>269 (´・ω・`)そうなりますね。産みたければ産めばいいし産みたくなければ堕ろせばいい。
それだけのことさ。病院だって妊娠が解ったらまず産むの産まないのきかれるでしょ。
278 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:35:33
>>266 じゃあ産まれてきた子に父親はレイプ犯って言うの?
レイプ犯の子供を産んで、ずーっとレイプの恐怖を思い出さないといけない女性を『しょうがない』で片付けるの?
レイプ犯はその事をしらずにのうのうと生きてもいいってか?
勝手だな。
おまけに論点ズレてきてるしw
堕胎が人殺しになるか否かじゃなくて、
中絶の責は女だけにあるか否か、だろ?
>>234 だからさぁ、何でさっきからレススルーしてんの?
どんどん幼稚なレスになってきてるし。
余計なレスに返事する暇あったらさっさと答えなよ。
>>277 現実的にはそうですけど?
胎児は、まったく保護するに値しないと。
母親が特にたいした理由もなく生みたくないといった場合も、
無条件で堕胎が可能であるということですか?
283 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:38:25
無駄無駄。
スルーしてる時点で答えなんて持ち合わせてないって。
284 :
234:2005/06/13(月) 04:38:37
>>280 だから疲れたんだっつの!2時頃
>>1がいなくなってからこっちは独りで
レス付けてんだよ、ちょっと休ませろ。タコが。
じゃあ戻そう。何故女だけの責任になるかだ。
とっとと上のレス読んで答えろ。
>>234 そういうのが無駄なんでさっさと答えてください。
今更いい訳探しにネット使ってコピペ貼るとかやめてね。
>>281 (´・ω・`)産む産まないは母親の気分次第さ。
そんな偶然からわしらはこの世に生まれてきたわけよ。生まれてきたことを
ありがたいと思おうぜ。もしかしたらおまいらの兄や弟は今は欲しくないとかで
堕ろされたかもしれんしのう。
>>287 女だけの責任って答えるほうがよっぽど酷い。
もう女性差別だよ。234の発言は。
>259
>191にも書きましたが生活上せざるを得ない自分は避妊は自分でするものと考えています。
お願いしても中には無視されてヤリ逃げされた事もザラにあります。
ピル常用しても100%の避妊はありえないです。
形にもならぬ子を殺した事実は認めています。
殺した3年と殺さず産んだ3年と今までの生活と重ねて考えても、結果的に産んでも餓死させていたかも知れません。
自分の経験でしか考えられませんけれど、どう考えてもそうなります。
どちらにせよ母親失格です。
殺す事になるなら初めからそんな仕事するなと言いたいのですか?
そんな仕事でしかできないなら死ねと言いたいのですか?
291 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:41:28
>>284 そんなのしらね。
お前の都合考える義理なんてないし。
>>288 それじゃあ、無条件で堕胎許せねーといってるやつと大差ないですね
もうどうでもいいけど
293 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:43:46
>>290 何言っても無駄だよ。
結局男尊女卑マンセーなんだからさ。
>>293 うん、ほんと最低だよね。
中絶者が悪くないなんて誰も言ってないのにね。
ケースバイケースって言葉を覚えて欲しいものだ。
(´・ω・`)まあ中絶の話はおひらきにして女は結婚するまで
処女じゃなきゃあかんという考えはおまいら的にはどう思う?
すれ違いですね
そうゆう時代に結婚したおばさま達が今後悔してます。
>279
ごめんなさい。私の発言が論点ズレさせてますね。
携帯からでレスが遅れてしまいますのでしばらく発言は控えます。
便所行ってる間に話題変えるなよ!!w
でも
>>257にあるレスは全て答えきってほしい。
じゃないとこのまま逃げられたら腹が立ってしかたないよ。
301 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:48:58
>>295 童貞が「相手は初めての子(処女)がいいな〜」と
非童貞が「非処女と結婚なんてごめんだよな〜」ってのは訳が違うと思います。
自分が相手(結婚する相手)に対して操を守れなかったのなら
相手がそうであっても責めるべきではない。
第一フェアじゃねーだろ。
(´・ω・`)しかし田舎のほうじゃ処女じゃないから婚約破棄ってことは
よっけあるわけで。
303 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 04:52:03
>>302 閉鎖的なド田舎ならしょうがないかもな。
相手の男がってよりは相手の家がって感じじゃないの?
それはもう風習だから諦めるわ。
ただ普通に首都圏だとかそういうしがらみに縛られない場所に住んでる連中だったらムカツク。
このまま逃げるor結局過去のレスから逃げる、だろうね。
(´・ω・`)実際にあった話だが結婚後に処女じゃないことが解って
慰謝料を取られそうになった女がいるそうだ。もっとも「どーなってるの?」で
取り上げられてたがな。
お前はどーしてもその話がしたいらしいなw
(´・ω・`)自分まだ童貞ですけん
何か可愛いからいいんじゃない?(・ω・`*)
>>308 (´ー`)y-~~知ってる
でもタバコなくなったんで買いに行くわ。ついでに吉野家で飯食ってくる
(´・ω・`)ああもてねえ
(´・ω・`)まったくもてねえ
313 :
234:2005/06/13(月) 05:14:20
いちいちレスつけるのは面倒なのでまとめて書くよ。
まず、妊娠についての責は男・女どちらにあるかだが、これは両性にあるのは
上記レスの通り。敢えて書くなら、どちらを欠いても妊娠は不可能だからだ。
しかし、中絶の責任は女にある。何故なら、中絶の最終決定権は女にあるからだ。
女は、中絶するか・しないかを選択する権利を持っている。この権利は男女平等
だと主張する輩がいたが、それは大きな間違いだ。何故なら、それは形式だけの
権利でしか無いからだ。権利とは、利益を主張し、また、これを享受する手段として
法律が一定の者に賦与する力のことを指す。しかし、中絶に関しては、その利益は
男には無い。ここで言う利益とは、中絶の是非を決定出来る物であるが、その利益が
男には無いのだ。何故なら、一旦女が中絶に同意しても、それを一方的に破棄(つまり産める)
することが出来るからだ。
1つの例を挙げよう。もし、中絶に同意したにも関らず、女が出産しその認知と教育費を求めて
裁判を起こされたらどうなるか。答えは、「男の敗訴」だ。これは現実に起こりうる出来事であり、
絵空事ではない。現に離婚裁判などでは、DNA鑑定を女は強制されないが、男は強制されるのである。
これで男がその子供とDNAが一致した場合、認知と養育費を払わなければならない。
このことからも分かるように、中絶における権利は平等ではない。ならば、権利のある女がその責を
負うのは当然ではないか。これは一部の女だけの話ではない、全ての女に共通する事だ。
以上。
>234待ちながら…
結婚するまで処女でないといけない。
性風俗が大分自由化した現在では処女を守る事は難しいかもですね。
>303さんの意見に同意です。
首都圏〜はむかつくではないですが、男性の理想を処女に押し付けている気がしますね。
結婚の考え方が変わった現在では…と言う前提です。
控えると言って書いてスイマセンorz
ある人が言ってたんだけど、
人には人生の中でモテる時期が三回くらいあるんだって。
でもその時期がいつ来るかわからないから、いつ来てもいいように準備しとけ、
ってさ。
316 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 05:21:01
>313
責任の事しか書かれていませんね。
では>233さんの答えは全てにおいて悪いのですか?
317 :
234:2005/06/13(月) 05:24:20
>>316 何も反論が無いと言うことは、論破したと言うことですね。
では、次に
>>233について書きます。
(´・ω・`)だれぞわしのちんちんねぶってつかぁさい
319 :
234:2005/06/13(月) 05:28:18
>>233について書こうと思ったのですが、あまりに抽象的過ぎて何も書けません。
ただ最後の項に関しては、自己中心的な動機で中絶した訳ですから、悪いと言える
と思います。
320 :
234:2005/06/13(月) 05:32:48
もう俺は疲れたよ・・・orz
321 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 05:37:34
>>234 お疲れー。
が、
>>233は堕胎の理由としては結構具体的だと思う。
中絶はどんな理由だろうと悪いなら、全部答えられるはず。
(´・ω・`)しょぼん
323 :
234:2005/06/13(月) 05:47:44
>>321 全部まとめて言うなら、命を絶つ事は須らく殺人であるから、中絶は全て悪
である。
情状酌量の余地はケースによってある。例えば、レイプ。これは男が一方的に
女を妊娠させるから、中絶も仕方ない。しかし、宿った命には関係の無い事である。
従って、レイプの場合にのみ中絶は同情の余地がある。
以上
>>323 (´・ω・`)ちょいときくがお前童貞?
325 :
234:2005/06/13(月) 05:50:26
正直、眠いのもあって全部悪!とか言ってと思う。レイプ被害に遭った方、
ごめんなさい。
しかし、それ以外は認めん。中絶は根本的には悪。
326 :
234:2005/06/13(月) 05:51:13
(´・ω・`)っちぇ
>317
呆れ返って答える余力がないのです。
返答を希望されるのでしたら後日余力のある時に書き込みします。
寝ないとバイトできないのでもう寝ます。
お疲れさまでした。
329 :
234:2005/06/13(月) 05:53:54
330 :
321:2005/06/13(月) 05:54:13
>>234 わかったー説明ありがとー。
これでスッキリ寝れそうよー。
331 :
234:2005/06/13(月) 05:55:45
>>328 呆れた奴はお前の方だよ。俺に書けと要求しといて、お前は逃げるのかよ。
屑だな。お前みたいな奴の反論なんていらねぇよ糞。
332 :
234:2005/06/13(月) 06:00:23
333 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 06:02:10
それでは書き込みいたします。
携帯ですので書き込み完了まで30分以上かかる恐れがありますのであらかじめご了承ください
334 :
234:2005/06/13(月) 06:05:16
携帯なのかよ。
じゃあ後日で良いや、打つの大変だろう。
もう寝れ。気にすんな。
335 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 06:11:35
なんだこの糞スレw
336 :
234:2005/06/13(月) 06:12:31
その糞スレにかれこれ5時間も張り付いている俺はどうしたら良いんだ。
337 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 06:13:38
死んでくださいw
338 :
234:2005/06/13(月) 06:16:18
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> ヽ. ハ | ||
>>234 しっかりとした将来予測に基づいて計画的に妊娠したものの何らかのアクシデント(パートナーの死亡、経済基盤の消失など)により
子供を生み育てることが不可能であると判断される場合の中絶の是非
子供を生み、育てる環境にないものが常識的に行いうる限りの避妊をしたにもかかわらず妊娠してしまい
中絶せざるを得なかった場合、子供を育てる環境がないにもかかわらず性交渉を行った男性側の責任
拒否する権利を持ちながら、直接その手で胎児を母体から取り出す手術を行う(殺人をその手で行う)医師の責任
とりあえずこれらについてはどう考えてるんだろ?
目が覚めたら教えてくれ
340 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 06:26:37
>>1はカス、糞、低知能、メンヘラー。以上、他に言うことない。終了
341 :
234:2005/06/13(月) 06:40:56
>>339 起きてるぞ。
まず上段についてだが、中絶の是非に関しては
>>323でも書いている通り。
中段の中絶のケースついては、
>>313参照。と言うか、限り無くレアケース。
ピルの避妊率とコンドームの避妊率合算したらどれくらいのパーセンテージに
なるか計算しろ。尚妊娠に限り、男に責任はある。
下段については論外。男女間の責任について議論しているのであって、医師の
責任にまで言及していない。
以上
342 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 06:59:19
>313において
避妊の責は両性とおっしゃる理由はわかりますのでこれは省きます。
私のケースは既に犯罪者と同罪なのもわかりますが。。。中絶の最終決定権が女性にあるからと言って仮にパートナーと納得して出した答えで、産むならその先の責は両性、中絶なら女のみの責となるのは少し違うと思います。
男が中絶を望む権利に基づく利益と言えば父親の権利放棄で先で築く家庭より独身でいられる事が利益であると考えられます。
例えの話は>234の時点で私にも考えつきました。法律を逆手に取った汚いやり方ですよね。これから先、この手の話が増えると思います、その際法律自体も見直しがかかるかな…?
えと、少しズレました。
例えの話で女性に多大な利益があるように、男性にも先に申した通り、独身で得られる利益もあり、権利は平等にあると思います。
次に>323において、
貴方の考えはよくわかりました。
中絶の過程がレイプを除いて何であろうと人殺しにはかわりないのですね。
これについては同罪の私には反論の余地がありません。
他のレスされた方と多少考え方が違うと思います。
あくまで私個人の意見です。
詭弁かもしれませんがそれを言えばキリがありません。
仕事とは言え、せずに済むなら初めからしないです。
343 :
333:2005/06/13(月) 07:21:00
>234さん、ボキャブラが少ないのでうまく言えませんが>342が私の考えです。
もう眠さ限界なのでこれで…
遅くまでお付き合い頂き、ありがとうございました。
おやすみなさい。
糞スレ下げ忘れすみませんでした。
344 :
234:2005/06/13(月) 07:24:03
>>343 色々と思う事はあるのですが、こちらも仕事があるのでまたの機会にさせて頂きます。
こちらこそ遅くまでありがとうございました。
>>341 わざわざありがとう
上段については主義の違いだしこれ以上言っても平行線になるだけだからいいや
中段だけど避妊に怠りがあった場合、男女が協力しても育てられないのに女性だけだと
なおさら不可能ってことは予想できるわけだ。妊娠すれば中絶せざるを得ないことが
予想できるにもかかわらず性交渉を行ったのに、中絶の責任が女性のみにあるというのは
いささか暴論ではないだろうか?
で、下段。「中絶の最終的な決断をする者、すなわち女性が悪である」とあんたは言ってるわけだが、
だったら「手術を行い胎児を直接死に至らしめる決断をする者、すなわち医師も悪である」ということになると思うんだが
それでいいだろうか?医師の責任については言及していないと切り捨てるのではなく
ぜひこのことについてどう考えているかを言って欲しい。別に今じゃなくてもいいからさ