／／／恋人の宗教 part3／／／

恋人の宗教について語るスレです。
悩み、不安、発見、喜びなど色々あるでしょうが
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

前スレ
／／／恋人の宗教 part2／／／
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1106188063/
／／／恋人の宗教／／／
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1085025750/

※ここはあくまでも「恋人の」宗教のスレです。
　宗教そのものについての議論がやりたい人は
　適当なところへ行ってやりましょう。

うが

　 ,;-===ｯ　_,ｪ===-:､　　
／　(ﾞ~'て;' ﾞ'､ﾉ'ﾞ'ﾞ'ｦ　ﾞヽ　
....､__,ﾞ二ｦ　　ご二,__,...
　　　　　ｶﾊﾟｯ
　　　　　 ii ii
　　　　　　○　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　(⌒)
　　　　　　γ⌒ヽ ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　 ゝ __ノ
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　新スレです
　　　　　　　(´・ω・`) 　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　 ゝ＿__ノ 　　　　　　　仲良く使ってね

855 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/04/22(金) 03:04:22 ID:FheASj2D0
>>834
まともな宗教の筈がないだろ。
お題目唱えてりゃ願いが叶うとかぬかすトンデモ宗教だぞ？
以前引っ越した部屋の隣に運悪くぺーぺー創価信者がいて
そいつが支部の上の人を連れて来てしつこく勧誘してきた時、
「自分ちで俺が信者になるよう願って題目唱えてろ」
と言って引き取らせた。その後二度と来なかった(w

なんでのびないの？

結婚後にそいった宗教はいる人もおるし辞める人もおるし

>>6
宗教入った人が辞めるのって殆んど無理じゃない？
他の信者から呪われるだの地獄に落ちるだのといった嫌がらせがあるだろ。

>>7
カルトじゃない限りそうでもないよ。

日本みたいな無宗教国家だと、どんな宗教もカルト扱いですが？

伝統的なキリスト教や何やだと
段々、教会やら集会に行かなくなって…ってケースなら、割と穏便だね。
教会で親しくなったひとと道で顔合わせた時は気まずい空気になるみたいだけど。
でも、その宗教の名簿にはいつまでも名前が載ってる。
昔は、必ず知らない間に近所のお寺の檀家名簿と神社の氏子名簿に名前が載ってたけど
それが信仰してることにはならないし、今でも町内会で神社の掃除当番とかあるけど
それが信仰心からなされている訳じゃあないし。

静岡にある宗教的な大学ってどこですか？

好きな人の元カノがそこに行ってしまったみたいで、
そこは外部と手紙もメールもできないらしいです。

>>10
> それが信仰してることにはならないし、今でも町内会で神社の掃除当番とかあるけど

どこの町内会だよ。最悪だな。
信仰の自由を知らんのか？

>>11
元彼なんぞどうでもいいだろ。

ポール牧が自殺したが、仏教は自殺を認めてるの？

>>11
身延山大学のことかな？
場所は山梨だけど静岡からのほうが便利だから。
http://www.min.jp/

日蓮宗・池上本門寺、身延山久遠寺系の大学ですね。

>>11
宗教的じゃない私立大学を探すほうが大変だと思うが？

>15
親切な人、ありが�d。
でも話によると、静岡っぽいし、あと、女子大っぽかったような・・。
けど、親身になってくれてありがとうです。

>>15
判定します。
トップページにブ男ブ女が並んでる。
PC無害精神的有害。

>>11
よかったじゃん。元サヤに収まる心配が無くて。

>>11
その元かのはお寺の娘か？その寺の宗教を書けば調べられる。

>19
元サヤに収まる心配というか、その元カノが何年後かに帰ってくるだろうから、
次に進めない、みたいなことをつぶやいていました。

>20
お寺の娘かどうかはわかりません。
ただ、宗教的な理由でそういう大学へ進んだ、としか言ってませんでした。
ちなみに彼らは長野県出身です。はっきりと静岡にいる（元カノが）と言ってました。

>>11はすれ違いだということを詫びないと地獄へ落ちるよwww

すれ違いでした。すみません。

>>22
えーいいんじゃないの。完全にスレ違ってるとも思えないし。
>>11「モトカノ」なんじゃなくて、彼は今もその人の事を思ってるんじゃないの？
だとしたら厄介だと思うけど…

>>24
好きな人の元カノだからなぁ、恋人になる可能性はほぼ0だし。

何年後かに帰ってくるのを待ってるって言ってるとすると
確かに望みは薄いね。引き裂かれたような形だからよけい
未練も残ってるだろうしー。
彼女が帰ってくる間までの遊び相手くらいにはしてもらえる
かもしれないけど。どうしても諦め切れないなら、
彼女が帰って来てから本当に彼を選ぶかわからないから、
それまで待ってみるか。（選んだらお気の毒だけど）

>24さん
暖かいお言葉ありがとうございます。
彼はその元カノと別れた後に一人だけですけど付き合っていました。
だけどやっぱりその宗教がからんでる元カノが一番大きい存在みたいなので・・・。

>25さん
彼は年下とは付き合えない（私は２個下）らしいので、
恋人にはなれないってことは元々了解しています・・・。

>26さん
そうなんです。引き裂かれたような形だからところどころ
美化してる部分もある気がします。
彼女が帰ってきても、彼は今違う土地にいるので、
その元カノとはすれ違うと思います。
今、彼は彼女は当分いらないと公言してるので、
違う女と付き合う可能性は低いので、私はそれで満足です。
十分遊び相手はしてもらいました。
そろそろあきらめられそうです・・・。

>>14
仏教は自殺を認めていない。
ポールさんは去年還俗（げんぞく）（僧籍を抜ける）していたらしい。

>>27
その程度で諦められるんなら、好きだったとはいえないな。
で、宗教はいつ絡んで来るんだ？

>29さん
静岡のどこの学校だか気になったんです。

次の方どうぞぉ

ずっと思ってきた人が在日で草加でしたがなにか？

いえ、別に何も。
お付き合いされたんですか？

するわけ無いじゃん。醒めたよ。
だって、在日だぞ。層化だぞ。
後ろ指差されるのは嫌だよ。

>>34
正解

　〜〜
B・Ａ・Ｒ
　| へ|　

在日って母国からも見放されてて可哀想www

ここは宗教スレですので、その手の話題は別スレでどうぞ。

今まで出てきた宗教は
・層化（圧倒的多数）
・天理
・絵穂場
・降服の歌学

あと何かあったか？

ま、在日の洗脳ップリも宗教みたいなもんだがな。

>38
統一教会って出てないの？

恋人がオウムってのはさすがに無いか。

Bの巣窟尼崎で在日が電車テロ。

PLはセーフ？

Perfect Libertyとか言う名前は幸福の科学並みにキモイ。

age

幸福の科学に限らず、宗教法人の職員って
安い給料でコキ使われているのかなぁ。
ふつうだったらやめているような労働条件でも
働けるのはやっぱり信仰第一なんだろうなあ。
せめて週72時間以内にしてほしいよ。
ただでさえ、休日があわないのに・・・

彼氏が近々実家へ遊びにきます・・・
実は私の家は喪家・・・
一人暮らしの部屋に家具調の仏壇ありますが
彼氏来ててもなんだか気づいてないようす。
まだカミングアウトしてません
でも実家に行ったら間違いなくばれるので
今日明日には言わなきゃいけない・・

実は彼氏も痩果だった…
という展開はありえないので覚悟するしかないな。

ｿｳｶのトップの人って金持ちなの？だとしたらムカつく…。金ばかり巻き上げて。
彼が生狂新聞取ってるからたまにチラッと一面を見るけど、とにかく｢布教汁！｣ばかり。
写真も毎回なぜ？ってくらいの満面の笑顔。うーん、詳しく知らないがどうもｿｶを好きになれない…。

真光は？彼ﾀｿ信じてるけど名前しか知らない。友達がソーカの彼と別れたから気になってしまって。

48は詳しく知らないクセそうゆうことを言うダメ女ｗ

>>50
おっ信者か？w
詳しく知らない人間でもわかるよ、層化の胡散臭さぐらい。

age

無理に相手に合わせる必要なんてなくね？

>53

具体的には？私は彼ﾀｿが自主的に催しに行く度に壁を感じる。
彼ﾀｿ大好きだけど、そこの神様の考え方は受け入れられないから、私も入信するとかありえないし。
彼ﾀｿが行く度に、かまってもらえないからとかじゃなくて心から寂しくなる。

>>54
わかるわかる。
おいらももう駄目になりそう・・・
やっぱり、何考えてんだかわがんねぇだょ。

54

>55神様についてだけ分かり合えないと思うと悲しい。幸せなのに(･_･､)

エホ信者の人と付き合うことになったけど、
やっぱり集会に行かれてるときは不安だなぁ…

結局、最後には宗教選ぶんじゃないかと不安でたまらないよ。
でも、やめてとは言えないし…

やっぱり道徳の中心になってるのかな。何を良シとして何を悪いとしているのかが分かれば安心できるのかな…カルトとちゃんとした所の違いが分からない。

宗教かどうか知らないですが僕の別れた彼女は戸塚ヨットスクールというところに入学させられたらしいです
２年間いたらしいです。詳しくは知らないですが彼女はそれ以降右翼になってしまったらしいです。

若いのに宗教とかありえね〜
ある程度道徳心あるなら若いうちは自分を信じてやってりゃ良いのに、何で宗教なんぞにすがるんだ？
やっぱ心が弱いのか

若いうちから宗教にはまってる人は
親やその前からの二世とかってことが多いんじゃないのか？

やっぱり子どもの頃からそういう狭い世界に置かれて
いざ、社会に出てそのギャップに疑問を抱いてもなかなか抜け出せないわけで…
親への配慮や本人の信仰への依存度とか…

うちの彼女も見た目普通だし、社会にも適応してるけど、
やっぱり宗教を信じきっちゃってる面があってね…見てると辛い。

オレは宗教続けてもいいよ。って言ってるんだけど、
彼女の中では信仰か世の人との生活かどちらかしか選ぶ気はないみたい
今はその選択に悩んでる。
夏には答えでるかな？
オレはそんな彼女に選ばれるほどいい人間とは思えないから
不安でしょうがない毎日です…

彼女、宗教やってて、どんなに体調が悪くても
日曜日の朝早くから勤行へ出掛けて行く。
俺と会う時、体調が悪いと『体調悪いから今日はごめん』だと。。

あ、体調といっても生理じゃなくて、風邪とか。

そういうのは人によっては
生活の一部だろうからな。生活習慣とかと一緒。
ねるとか食べるとかと同じ部類なんじゃないのか？

あまりオレとどっちが…とか思わん方がよろし。
…オレはそう思うようにする…(ノ｀△´)ノ

うちは逆。無理してでも泊まりに来てくれるのは
うれしいんだけど、痛々しくてみていられない。
そこまでして、恋と宗教って両立せねばならないものかと思ってしまう。

そうか〜がっかぁ〜い♪

ﾅｰﾑｰ

信仰ない側からすると、信仰ある恋人との関係で悩む、ってのはよくありそうだし、自分もそうだけど、逆も同じくらいあるのかなぁ？

そりゃ、向こうのほうが常識的に考えて悩んでるでしょ…

信仰ある側からすれば、絶対恋人いないほうが
信仰活動が活発になるんだから…
交際自体が禁止な宗教だってあるし。

それに大体親と同じ宗教やってる場合
親は同宗教内で相手見つけるようにするはず。
結婚してから、問題が多々あるし

逆の立場だと、悩むのは宗教観の違いじゃなくて
どうやって入信してもらおうかという事
ってとこでしょ。

恋人が、GLAという宗教の合宿に(講演会みたいなもの)
に泊まりでいってきました。
なんか、そのときのメモをこないだ見てしまいました。
宗教用語とか、神とか魂とか書いてあった・・・。
入信はすすめてこないけれど、
休みの日に活動の手伝いに行ったり、
講演会に行く様子をみていると、このまま
つきあっていていいのか怖くなります。
代表の人のこと先生って呼んでるし
家族で信者だし。
相手には別に気にしてないよって言ったものの、
相談する人もいないし、
恋人に聞こうとしてもちょっと嫌そうな、
面倒臭そうな態度だし。
まったくどうしたらいいのかわかりません。
GLAってオカルトなんですか？

検索してHP見てみたけど…うーん。
少なくとも私は近寄りたくないなって感じでした。

GLA
正式名称　ジー・エル・エー総合本部
法人登記年　1973年
国内の信者数　1万人〜10万人(公称)
国外の信者数　百〜5百人(公称)
教祖　高橋信次
代表　高橋佳子(教祖の娘)

　典型的な終末予言型の宗教だたものの教祖の死により方向転換。
いまは神秘思想・輪廻転生・オカルト思想などのいいとこ取りの思想。
幸福の科学の大川隆法や白づくめ集団のおばちゃんも若いころに籍を
置いており、その教えも幸福の科学とよく似ている。
　オウム真理教のような面での危険性はない。
教祖が生きていたころのようなエキセントリックな思想は息を潜め
もっぱら「あの世」とか「霊魂」について学習しているので、一般人から
みたらかなり奇異ですが、社会に直接害をおよぼす団体ではないとおもいます。

　幸福の科学と同様で女性信者の割合が高く、家族(母娘)で入信のケースも
珍しくないです。オカルトかといえばオカルトです。ただカルトではないです。
入信をすすめてこないなら普通に付き合っていても大丈夫だと思います。
結婚を考えていないのならばの話ですが。

公式サイト
http://www.gla.or.jp/top.html
2ch心と宗教板　【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108118730/l50

結婚するとしたら大変でしょうか？
入信させられるのでしょうか？

>>74
たとえば結婚式をGLAの施設でやりたいとか言われたらどうします？
向こうは家族ぐるみで入信しているのだから、そういう要求が出るかもしれない。
あなたの親族や友人をそういうところに招待できますか？
また、彼女はそうでなくても、彼女の母親があなたやあなたの親兄弟に
入信をすすめてくる可能性もあります。
また、将来子供が生まれたら、幼児のころからGLAに沿った宗教教育を
はじめるかもしれません。

　わたしの彼女も幸福の科学の信者で、お互い結婚も考えて付き合っているのですが
悩みのタネはつきないです。霊的観点からみたらあーだこーだと言われてもねぇ・・・

彼女が最終的には宗教を選びそうで、不安でたまらん…

71です。
宗教が理由で別れるってこともあるんですね。
最近はその問題が頭からはなれなくって、
困っています。
簡単に辞めることもできるみたいですが、
相手は先生のことを尊敬しているのでそれはないかも。
「宗教やめないなら別れる」とも言えないし・・・。
同じような環境の方はどうしているのでしょうか？
えたいの知れない団体だからいまいちピンとこないし。

>>77
いやならそのまま別れてよろし

恋人を失う覚悟くらいあって続けてるんやろ

>>62
お気持ち良くわかります。
○○会ですね。
今、全く同じ状況です。

彼氏が層化2世・・・
やっぱ結婚となると難しい面でてくるのかなぁ？

>>80
あなたが入信しないと、結婚は無理でしょうね。
結婚しても、層化が一番優先される生活になる事でしょう。

>>79
はい、大宮に本部がある〇〇会です。

>>80
彼も信者ですか？
私の祖母が信者なのですが、
父は全く興味なかったので、母は信者になっていないですよ。

>>81
えっ本当ですか？
とはいえ、今のところ結婚は考えていないのですが・・・
付き合い始めのときに向こうから言ってきたので、
私に何かさせようとしないのなら交際自体は構わないというふうに伝えました。

>>83
彼は信者です。
あまりまじめな信者ではないらしいですが。
お父さんは信者ではなかったということですか？
お祖母さんは何も言われなかったのでしょうか？

ちなみに私は層化についてはまるで無知です。

>>84
たぶん父も母も私も組織上では信者とされていると思いますが、
活動をしたり、信仰したりとかはしていません。
多分、母も祖母に随分勧められたと思いますよ。
でも、父が母をかばったのではないかと思います。

あなたが彼にきちんと入信を断っておけば、
彼のご両親に勧められてもなんとかしてくれると思いますよ！

>>71
>>宗教が理由で別れるってこともあるんですね。

むしろそういうケースは多いのでは？
うちも何度か衝突を繰り返しています。今朝も
そのことで大喧嘩しましたし・・・

>>同じような環境の方はどうしているのでしょうか？
>>えたいの知れない団体だからいまいちピンとこないし。

自分に自身があるのならGLAの活動に一度参加してみるといいかもしれません。
ミイラ取りがミイラにされてしまう危険もあるので、おすすめはしませんが。
おいらは、幸福の科学の書籍を数冊読んで、理解できないとあきらめたので
セミナーハウスみたいなところに行ったこともないし、入信するつもりもありません。

書籍、読むだけ読んでみようかなぁ。でも彼ﾀｿに聞いたネックレスの扱いだけでも抵抗あるなぁ。＜真光

あたしの彼氏の両親が熱心なキリスト教。困るくらい。色々やりずらいです。

>>62
場所も一緒です。
先日、説得を試みましたが、失敗しました。
何回も行ってると洗脳されてしまうので、
早い内に気付かせてくでさい。

>>85
なるほど。
組織上では信者だけれど、
普段の生活では層化とは何ら関わりがないということですね。
84さんやお母さんは、
書類上にせよ信者となっていることに抵抗はありませんか？
母方のご両親に反対されたりしませんか？
私は、親にも友達にも今のところ伝えていません。

教えてチャンでごめんなさい。
励ましてくださってありがとうございます！

私の彼も信仰しています。
今まで考えた事もなかったし、私には関係のない世界だと思っていたのでショックでした。
彼の父親は宗教の幹部だそうです。
結婚するには入信は絶対条件だそうです。
すごく悩みましたし、喧嘩もしました。
しかし両親に話したらあっさりいいんじゃない？って。
いろいろ調べたら変なとこではなさそうだし、
今の彼がいるのも信仰があったから今の彼なんだしって思い受け入れてみる事にしました。
未知の世界で怖いけど彼がいるから大丈夫。
もちろん名ばかりで信じる気はないし、悪いニュースも沢山あるので
警戒心はばんばんありますが。
それを彼は知っていてくれるのでとりあえず身をまかせてみます。
今までの彼女は拒否して別れたようですが、私は信仰なんかに負けません。

90
私も自分の親にどう伝えればいいのか悩みました。
何年も。
でも言ってみたら「で？」って感じで肩透かしでした。
そしたらなんだか私も別にいいかー。って気になりましたよ。
まあまったく抵抗がないと言えば嘘になりますが。
信じる事はできないので、お付き合い程度にやっときます。
反対する前にまず相手の宗教を知るべきですよ。
話はそれから。

>>91さん
がんばってください。
でも、入信が結婚の条件なんて、度量が狭いですよね。
人類の救済とか人類の平和を訴えながら、身近なところで
そういうことをされると、うんざりしてきます。
おいらは入信もしない、向こうの神様に結婚の誓いもしないで
それでも、結婚して楽しい家庭をつくれるようにしたいとおもっています。
おたがいがんばりましょ。

相手にこれ読んでみてって、
GLAの本を渡されたことあります。
読んでもさっぱりわからない。
っていうか、当り前のことを、
大げさに、そしていかに著者がすごいかを書いてあったし、
「現実と向き合わなければならない」とかいいながら、
宇宙だの、魂だの、現実とはかけ離れてることを
熱心にアピールしてる・・・。
入信しなければわからないことでもないし、
それくらい大人になれば生きることについてとか、
自分で考えていくものではないのかなと思った。
どうしてこんな宗教にみんな「先生はすごい」とか
いって入信するの？

家族みんなが信者で、親が幹部・・・。
結婚は無理かな？
金銭面で恋人に質問したら、
お金はとらない宗教といっていたけれど、
講演会で３日合宿みたいなことがあったとき、
７万くらい引き出されていたような・・・。

初めは理解できるところはして、
うまくやっていければいいかなと思っていたけれど、
今は怪しむ気持ちしかないし、
怖いし、正直引いてます。
うまくなんかやれるのかな？

>>79
体験発表などのビデオ放映に連れて行かれますが、
不幸話しの後には決まって素晴らしい功徳の話しになります。
そして最後の決め台詞聞くと洗脳かな？って呆れてしまいます。

>>90
信仰というのは書類上のものではなく、
心の次元の問題だと考えているので、気にはなりませんよ。
でも、他人には言えないですよね、彼氏以外には話してません。
あと、新聞取ったり、たまに信者さんがセミナーの勧誘に来るぐらいですね。

母の両親はどうだったのかはわかりませんが、
母の母が別の宗教にはまっていたので少しはもめたかもしれません。

本来ならば、宗教は迷いや悩みを癒すものなのに功を奏してないですね。

>>87
ネックレスかぁ。うちの彼女もしてるなぁ＞真光
彼女の方が気を遣ってて、まだ詳しく聞かせてもらってないけど。
彼氏がどんなか聞かせてもらえませんか。お願いします。

>>62
くれぐれも回数行かない事！
最初平気でも危ないです。

>>97
彼ﾀｿは日頃至って普通の人。全然宗教色出さないし、勧誘もしない。
一般的な宗教の微妙なイメージも理解してる。
ネックレスはすごく大事らしくて、首から下げるか、高めの位置にある専用のケースに入れないといけないそう。
肌身離さずつけるか安置するかだから、急な外泊もできない。
入浴時に安置する箱が宿泊先にあればできるｶﾓだけど、ﾎﾃﾙは拒否られたﾖ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

100！

おいらの彼女もネックレスをしていたけど
おいらがいやがったら、会う前にはずしてくれているみたい。
たぶん、かばんの中には入っているんだろうけど。
遠慮せずにこっちの真意をぶつけて、理解してもらえなくても
互いに妥協しあうようにして、うまくやっていこうとおもっています。
道は険しすぎですけどね。

>>79
ありがとうo(^-^)o
79さんは恋人に本部会館へ誘われたりしますか？

>>101
そっかぁ。私はなんか言いだせないよ。
彼ﾀｿにとってはネックレスが大事で、安心したり安らいだりすると思うと言えない。
オキヨメに行くのも同じ。宗教だけは譲れないみたい。
何度か話し合ったけど、ｺｿｰﾘするか堂々とするかの違いだけみたい。
そんな部分があるのが寂しい。

93
そうですよね。
彼はまだわかってくれているのですが親が親なもので‥。
信仰ってなんで他の信仰や信仰してない人の事を受け入れられないんだろう？
教え？の台詞は平和とかなんとか言ったりするでしょう？
自分が好きな人が嫌な思いして信じてもない宗教を合わせてやったら幸せに思うんだろうか？
自分達が他の宗教や無宗教者を受け入れられないのにこっちには受け入れろと言うのはおかしいと思わないのが不思議。
私はあきらめて信仰を付き合い程度に書面のみ参加しますが
信じることはないし、人に押しつけたりする事もしません。
本当はかかわりたくないのですが。
親が宗教の幹部だなんて悪夢です。
相手が勝手に信じる。それを押しつけずお互い尊重しあっていけるのが理想的ですよね。

だって、宗教者にとっては、その宗教こそが世界法則でありそれ以外の世界はありえないんだもの。

それがわかんないんだよ。
世の中いろんな人がいて信じるものが違ってもおかしくないじゃない。
そういう人もすべて受け入れてこそだと思うけど。
こんなんやからうさんくささがいまいち抜けない。

>>62
行ってますよ。
感想は最悪でした。
62さんも自分で見て判断したら
もう行かない方が良いですよ。
お互い助け合えると良いですね。

>>79
問題は、誘われて『行きたくない』と言うと機嫌が悪くなってしまうこと･･･
行っても自分の気持ちがしっかりしてるから揺らぐことは一切ありませんが、
本人がどれくらいのめり込んでいるのか気が付いてもらいたいです。
中傷しているサイトを見せても『創価の嫌がらせだから』と相手にしてくれません。
お互いに助け合えると良いですね。

＞97
私は祖母の影響で真光やってたよー。
ネックレスはおみたま、って言ってそこから、てかざしパワーもらうみたい。
開けてみると（!）中に点を打った紙が入ってる。


汚い手で触っちゃ駄目で、専用の置き場所と、せっけんも専用。

食物はてかざししてから食べるんだったと思う。

おみたま貰うのに研修あって、それが小学生にはきつかったなー（笑）

>>109
99です。ってことは今はやってないの？専用の石けんは知らなかったー！普通の石けんにテカザシするんじゃないだね。

＞110
何分、15年以上前のことだから、ちょっとあやふやなんだけど（笑）

神道系で、アマテラスを信仰のメインに持ってきてた。
ちょうど、ノストラダムスの前だったから、
火の洗礼期がくる、とかいって、いろいろ備蓄っぽいことしてたなー。

そうそう、手かざし受けてると、受けてるほうは手合わせてるんだけど、
その手が震えてきたりとかして、それを霊障といって、霊のしわざっていってた。

今思えばそれはこっくりさんと同じ原理で、
筋肉の不随意運動だと思うんだけどね。

まあ祖母が飽きたか何かで辞めたけど、そんな大変じゃなかったよ。

でも、飛騨高山にあるどでかい本殿は今だに夢にみるなー（笑）
舞台、鯉泳いでたし。

>>111
ありがとうございます。機会があったら彼ﾀｿにも聞いたりしてみます。

昔、街を歩いてたら急に
「あなたの幸せ祈らせて下さい」みたいな事言われて
手かざし？か何かされた事あるけど、あれが真光？
気味悪かったよー。

彼ﾀｿ、忙しいからって私と会わない時でもオキヨメは欠かさない。
行くなとは言えないし、その点は放置プレーしてるけど…好きなのになぁ。

彼が好き→彼の人柄が好き→考え方の指針は真光→真光も好き

ってことにはならないし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みんなはさぁ…
彼女（彼氏）からさ…
私が本当に好きなら宗教に入信して！って言われたらどうする？
確かに彼女のこと好きだけど、やっぱり自分もかわいいし
明らかにカルトな宗教には入れないよね…？

別に今そういうふうに言われてるわけじゃないんだけど
やっぱりそんな覚悟もないのに付き合うのってどちらにとっても
良いことじゃないのかな？

>>115
＞私が本当に好きなら宗教に入信して！って言われたらどうする？
私が本当に好きなら宗教をやめて！と言ってみる。

　この前、彼女とふたりでいたら母親から電話がきたので
彼女とはじめて話してもらった。2,3分だったけど、その日の夜に
親に電話したら、好感触だった。でも、親には彼女の宗教のことまだ
言えないまま・・・タイミングを誤るとすべてがご破算になりそうで怖い・・・
とりあえずまた一歩前進しました！

>>115　自分がかわいいから・・・でなく、自分は自分なりに
考えがあって宗教はやらないんだよ、ということを相手に説明してみては
いかがか。
わたしの場合、そう言って相手がキレたら
どっちにしろ長くは付き合えないだろうと考えて宣言したよ。

宗教のために別れるなんてなんだかくやしいぞ。

>>62
明日も一緒にいくのでしょうか？
私の方は行かない意思表示はハッキリしました。
相手が私を信じてくれるまでもう少し時間が掛かりそうです。
今日はある場所へ相談しに行きましたが大した収穫は得られなかったです。

私の彼はお寺の長男で、去年から京都のお寺に修行に行ってるよ。
たまーにメールが来たり、電話が来るけど、半年に一回しか会えないから寂しい。
もう慣れちゃったけど、やっぱ会いたいって思って京都行っても連絡つかないし
お寺の何処にいるかわかんないから会えない。
夕方に怒鳴るようなお経の声が聞こえてきて、それが彼の声みたいだったと気づいた時は
「あ〜あそこにいるんだあ」って思って泣きそうだったよ。

俺は来年から修行だよ・・・とほほ・・・彼女と１年会えない・・・

>>115
「入信することで、人の気持ちを確かめて欲しくない！」と相手に言える様に
したほうがいいですよ。
それさえも言えないなら、これから先上手くいかないと思います。
だって、宗教の自由があるのに入信の自由がないのはおかしいでしょ？
きっと分かってくれますよ。

彼女は層化２世、俺はアンチ
入信を薦めてきたりはしない
活動もほとんどしてない様子だけど
お題目と聖教新聞購読だけは欠かさないとのこと

結婚バナシで大モメ中
いろいろ話してみて彼女を脱会させることは不可能とわかった
俺が歩みよるしかないのか？
あのｸｿ層化を受け入れる？？
ありえねえ・・・

俺はどうすればいいんだ・・・

>>79
私は参詣やビデオ放映にはよく連れて行かれますが、日曜勤行には一年近く行ってません。
元々、数年前に彼女の宗教を知る為に形だけのつもりで入信したので、いまだに冷めた眼で客観的この宗教を見ています。
彼女は『生活の一部』と言っていますが、私から見たら生活を犠牲にしているとしか見えません。
健康面や経済的な面でもかなり犠牲にしています。

>>99 >>109
レスありがとうございます。
今日は胸元の開いた服を着ていたけど、ネックレスはしてなかった。
肌身離さずじゃないのか、、、と思ってたんだけど、バッグの中に入ってたんかな。
お互いにすっごく惚れ合ってるんだけど、こっちは宗教への抵抗感は簡単には消せないし、彼女もそのことを告白したことで僕が離れるんじゃないかと気にしてるようだ。
気持ちは変わらないので、そろそろちゃんと話し合わなくちゃと思ってる。
そんなヘビーなことしてるわけじゃないから、何かの追っ掛けやフリークさんと変わらないようにも思うんだけどね。

>>123
どうしても結婚したいなら歩み寄るしかないんじゃないかと。
私たちもそう。私がｱﾝﾁで彼が熱心に活動してる層化信者。
私の場合は、層化なんて絶対に嫌だから結婚しないと決めてるけど。
層化をやめさせるのはほぼ不可能だと思うよ･･･。
結婚をとるか、ｱﾝﾁの自分をとるかだな。

>>116,118,122
おっしゃる通りで、自分が入信する必要もないし
それを言えないようじゃ長くはないんですよね。

だだ問題はですね、彼女が宗教も自分も両方ともなんて考えが無いことで
宗教をいつかは辞めるから…って言ったことなんですよね…
向こうがそこまで考えてくれてるのに
自分は逆にいざ入信を考えて？って言われても、踏み切れないだろうな、と。
彼女が本気になってくれたのになんか申し訳ないなぁ…と。
自分から言い寄って付き合いだしたのに。

>>125
確かに大好きって気持ちでは、ジャニーズやヨン様の追っかけと同じかもしれない。
125さんを否定するわけじゃないけど、私はその類の人達が持つ一途さは可愛くも見えるけれど、宗教は可愛く見えないんだ。
受験生やちっちゃい子の願掛けくらいなら可愛いと思う。
けど宗教儀式は可愛いと思えない。ビジュアル的にも心理的にも。

…で抵抗感を消せない☆彼ﾀｿには抵抗感ないのに;;

>>115はいいやつだと思った。
でも、入信することだけが愛だとは限らないよ。
彼女が宗教なしでやっていけるように手助け
するのもいいし、逆に信仰を認めて
あげるのも（あなたが許せるなら）ヨイのでは。
わたしは、彼氏の宗教を認めてるフリを
しつつ時間をかけてやめさせるつもりさ。

>>129
自分はいいやつなんかじゃないです(>_<)

今だって、周りに反対されるのわかってるから
交際してることを隠してるんですが、
そのせいで二人きりで会えないことやそもそも会う機会自体少ないことが不満です、
なんて、わがままなメールしちゃいました…
無理ばっかり言って、彼女を困らせてばっかで自己嫌悪。
>>129さんみたいに気長に構えていられるような余裕があれば良いんですけど…

こっちはお互い大事だし、気が合うこともわかってるんだけど
まだ彼女と過ごした時間は短いし、体の付き合いも無いし
いつか、二十数年一緒にいた宗教や家族を選ばれるんじゃないかと…不安。

会える時間増やして！ってメールして
一時間後に「ちょっと考えさせて」と返って来て
さらに一時間経過…

何を考えてるんだろ…？
もう呆れられちゃったかな？
捨てられちゃうのかな？不安だぁ…

>>115
彼女とよーく話し合って（けんかもしながら）マイペースでやってくれ。
きっとうまくいくよ。

返事きました〜

要は、宗教は辞めるつもりでいる、と。
でも、今は宗教上の役割があって
それをちゃんと終わらせてからじゃないと周りに迷惑かかるから…
それまで待って欲しい、と言うことでした。

不安でしょうがないですが
彼女の言葉を信じて待ってみるつもりです。
一年とかそんな長い話でもないので…

それでも、オレはすぐ不安になるヘタレなんで
会える時や場所があれば、会えるようにして
電話も週一くらいはしたいな…と。

しかし、こうなると宗教辞めさせて
責任とれるのか？オレ！って話もでてくるんですが…
このへんも話し合ってみます。
お騒がせ致しました。

>>132
ありがとう。 がんばってみます

>>126
ﾀﾁが悪いんは恋人入信させようとする奴
無神相手をそもそも好きになったの忘れているのかよ？と小一時間

>>133
焦らないでね。なんだか幸せになってほしいです(^-^)

私の彼も創価です…
でも彼は２世で、学会員でありながら、かなりのｱﾝﾁです。
母親はどっぷりらしいですけど…

>>133＝115

生真面目すぎ。
彼女が脱会した後に二人が別れることだって十分あると思う。
止めるのは彼女の意思だよ。たとえ115が止めろと言ったとしても115のせいじゃない。

彼に会いたいからって会社辞めて近くに引っ越してきても別れるカップルなんてザラにいるよ。
それと同じ。彼女の脱会を自分のせいと思う必要はない。
115の存在くらいで揺らぐ信仰心なら大したことはない。逆に自惚れんなといいたい。

>>137
別に自分のために辞めてくれるなんて考えちゃいないですよ
辞める云々は向こうが一人で考えて決めたみたいですし
やっぱり自分の人生でなんらかの打算があって辞めることにしたんでしょう。

でも、彼女は家族が信者でその家族とも仲すごく良いですし
辞めることによって家族ともゴタゴタするでしょうし
そういうこと考えたら心配だし、支えてあげたいなと思うし…
なにが言いたかったか忘れたのでこれで勘弁してｗ

>>135
ありがと
そちらもがんばって！

138
なに言ってんの！
彼女はあなたのために辞めるんだよ！宗教ってのは即ち信念、考え方、その人の生き方そのものなんだよ？それを辞めるって言ってるんだから、男らしく覚悟決めて頑張って！！宗教なんかなくても彼女を幸せにしてあげて^^その責任があなたにはある！

え？やっぱりオレのせいなの？(￣д￣；)

他人の意見を盲目的に聞くひとほど宗教がカモにするもんだけどな。
自分で考えろよ。お前の彼女がどういう様子だったかなんてこちとらワカンネーんだから

『俺のせい』って何？あなたの『ため』に自分の意志で宗教辞めるんでしょ？だるだる。彼女の人生に責任持つつもりないなら、彼女の宗教とやかく言うな。彼女も趣味で信仰してるんじゃないんだよ？この先どうなるか分かんないけど今はそんくらいの覚悟でつき合えってこと

140
てか久々に頭来たんだけど^^;
彼女が宗教辞めることの重大さ考えてよ。あなたには決断力も判断力も責任感もないの？適当な気持ちで女と付き合わないで。

>>140
変な宗教なんてやめた方がいいに決まってるんだから
変な外野の声は気にするな。

>>140
彼女さんは、今まで誰かと付き合って、その人に信仰があることを告白した経験がありますか？
信仰があるってことで別れた経験や、何か嫌な思いをしたなら、
｢また同じことを繰り返したくない｣と思って辞める結論にいっちゃうかも。
いきなり辞めずに、距離をおくとかでもいいのでは？事実上辞めた状態になってからでも遅くないと思う。

本当に、彼女があれこれ考えた末に辞めるなら何も問題はないけど、
宗教が精神的な支えになっているというのに、>>115をとりたい一心で辞めるのだとしたら
新しい精神の柱を見つけるまではちゃんと柱になってやらないと無責任というものだよ。
つか、別れる前提で付き合うなよ。

146
禿同。
115は彼女の支えになるとかそーゆー覚悟があまりないように読めるな。
今だけの彼女のつもりなら相手の宗教のことまでつっこむ必要ないよ？この先を考えてないなら上手く距離持って付き合えば？そうじゃないなら彼女の精神的な面倒見る覚悟きめなよ。

あらー、時間無かったから考えなしに書いたら
なんかすごいことになってますねぇ

なんて言うかですね…
もうオレはこの人となら一生一緒で良いって思ってるんですよ。
その覚悟があったから、宗教があること知ってても告ったんだし
ただ、告ったときに一回断られましたから…

で、またこういうことになって、
彼女は宗教辞める！とか言ってる…
そのへんの心替りにちょっと戸惑ってるだけです。
へんなこと書いてすみません。

148
なら問題ないよ。彼女が宗教辞めるにしろ続けるにしろ大変だろうけど、お互い思い合ってて148が一生責任持つつもりならどーにでもなる。

つくづく宗教ってもんは面倒だな。
勇気づけてくれるより苦しませてくれる方が多いんじゃないかと思う。
俺に信仰がないせいだろうけど。

ややこしい、悩んでも仕方がない悩みごとは預かってくれるよ。
棚上げしただけともいえるけど。

>>151
預かってくれてアドバイスしてくれるの？

するところもしないところもある。

そんなの単なる逃避じゃん。

そうだよ。でも、逃避してしばらく休むことが必要な場合もあるんだ。
人間、あなたほど強い人ばかりではない。

逃避して休むなんて宗教がなくても出来ること。

人間なにかに頼って盲目的に生きる方が楽なんですよ。

あと、自分と同じ考えの人間ばかりが集まってて
コミュニケーションが楽ってのもあるな。

宗教論は「心と宗教」板でやりましょ♪
ここは「恋人の宗教」スレッドですよ。

ところでみんな親には、相手の宗教について言ったときの反応ってどうでした？
うちは両親とも無神論っぽいので、まだ怖くて言い出せません。
結婚するには避けては通れぬ道なんだけどなぁ・・・

>>158
母親には言ってあるけど、父親には言ってない。父親が反対するのは確実。
母親は、理想を追う性格だから、寛容でありたいと思っているみたいで反対はしなかった。
でも結婚するとなると大変ね、とは言う。年齢的には適齢期だがまだ若いと言えなくもないから、別れる可能性も無視していないだろうし。
でもこのまま行ったら結婚☆

面と向かって、反対はされないだろうけど
…やっぱり嫌だろうね〜

子どものころだからわからなかったけど
曾祖母が創価だったのでもめた、って話聞いてたし…
さて、どうやってきりだしましょうか

>>62
数年前からですか、、、
もう役職ついてそうですね彼女。
イニシャルはＴさんじゃないですよね？

>>79
イニシャルＴ？心当たりあるんですか？

>>158
反対されるに決まってるんだから言うしかないじゃん。

俺はまず遠まわしに「もし俺が宗教やってる人と結婚したい、って言ったらどう思う？」
と切り出して
「お前が好きな相手なら構わない」
と言われたので、意外に大丈夫かな、と思って
「実はいま層化の子と付き合っていて結婚したいと思ってるんだよね」
って言ったら
「絶対、許さん」
となった。

バトルは覚悟しておけ。

>>163
･･･どのへんが遠回し？ってツッコミは野暮？

やっぱりそうなるんだろうな・・・

で、>>163さんはどうなりました？

>>62
自分の宗教を否定されると怒り出すが他宗派は否定する。
教えに疑いを持つ事ができず自分の信念は無い。
普段は真面目で優しい人なのに、
活動を薦めてる時などは相手の気持ちなんてお構いなし。

大体こんな感じになってませんか？
ここら辺まで進行していたらＭＣされてますよね。
62さんの彼女さんは何歳ですか？

>>79
>>166の内容の通りです。
彼女自身の健康や経済状況を考えさようとしても『罪障消滅』とか何とか言って、宗教からいいように使われています。
イニシャル＆年齢は伏せておきますね。

>>165
一度は２人で泣きながら別れたけど
やっぱりどうしても別れられなくて最近寄りを戻した。
これからお互いの妥協点をキチンと話し合って
お互いの親も納得させて結婚したいと思ってる。

君も後悔しないような選択をしろよ。

>>62
体に悪いのは明らかですね。
普通の人なら体を休めてる時間をほぼ使わされてます。

宗教活動すると思い込みにより（薬だとプラシーボ効果？）
体調が一時的に良くなる様ですが所詮宗教依存症ですので
死ぬまで病気が完治しません。
効果は麻痺してくるのでこの先もっと犠牲を払わないと気が済まなく
なるのが確実です。
62さんの苦労と努力が痛いほどよく解ります。

（イニシャル＆年齢は伏せておきますね。）
↑大変失礼しました。私の思慮足らずでしたm(__)m

そういや、うちの彼女もメンヘラーってやつなのか？
メンヘラーってのの定義がよくわからんけど。
宗教と俗世の間のギャップに苦悩して、精神的に悪くなって
それでも宗教で少しは救われてる…

オレはどんだけ彼女を支えられるんだろ…
この間、病院でもらった薬見せてくれたのは
どんな具合なんか知っとけ、ってことなんだろーなー

>>79
はい。プラシーボですね。
79さんの彼もこの宗教にどっぷり浸かってしまってるんですか？

>>170
メンヘラスレが埋まったからって、その内容ではスレ違いにならない？

>>62
今までの書き込みを見て62さんの彼女さんと同じ位の症状です。
今がこの先を決める大事な時期だと思っています。

ちなみにハマッテいるのが彼女です。
紛らわしくてすみません。

>>79
彼女の方だったんですね･･･失礼しましたm(_ _)m

>今がこの先を決める大事な時期…

79さんは今そういう状況なんですね。

age

>>159
多いっすねこうゆうの
彼女こんだけ悩ませてんのに愛してるとかいってたりするだろな

あの相談です。今一年くらいメールしてるメルトもがいるんですが、毎日教会にお祈りにいってるみたいなんです。
そこまではまーいんですが、そのひとが「神様に聞いてみる」「神様がやめとけっていうからやめた」とか
「神様においのりする」とかなんか神様に頼っていてきもいんです。しかし、私のことが気に入ってるらしく
会いたいみたいなのを何百回と遠まわし直接的にいってきます。きもいんですけど。

メール返すの止めれば？

>>177
「神様がやめとけって言ったから会わない」って返しとけ

それいいですねｗｗ今度言われたらそういってみます。いいアドバイスありがとう。

彼氏が宗教とか神話オタで困ってますorz
キリスト教の勧誘の人に聖書何ページのアレはおかしいだろとかわけわからん突っ込みいれて撃退してくれるのは頼もしいですが、テレビで神話とかの名前でる度にそれは違うだろ！とかうるさ杉・・・
どうしてあげたらいいかな？

>>181
神話にゃいろんなバージョンがあるし語り継がれるうちに違う形になった話もいっぱいあるんだけどね…
それはともかく、彼は単に世間に自分の知識を認められたいだけなので、
とりあえず「すごいね」といって持ち上げれば良いと思います。

>>181
いや、まず彼氏の部屋に
真・女神転生
というタイトルのゲームがないか確認汁。
もしあったならただのゲーヲタだからゲームやめさせれ。

本人にほとんど信仰心はないけど、家族が宗教やってて
それが日常化してる人ってどうなんだろう…
別にアンチって分けでもなく、自覚した信仰心もなく。
宗教には無関心だって言ってるけど、年始に親戚で教会に集まるのが普通になってる人。
ちなみに、点理。

>>184
大抵のヨーロッパ人がキリスト教に持っている感覚と同じようなものなんじゃないのかな。
無自覚なだけに、宗教の風習とかを常識だと思って押し付けて来がちだけど、
それが常識じゃないんだってことさえ分からせればすり合わせは簡単なケースだと思うな。

>>184
んー、田舎でもそんなもんだよ。
うちの彼ママも、お寺さんに奉仕にいったり、
高野山に毎年行ったり。

日常生活に溶け込んでるんだね。まあ、風習みたいなものだと思えば、
そんなに大変でもない。

>>79
79さんの彼女さんはどんな活動をされてますか？
私も多少見に行きましたが大切な人には関わらせたくない
宗教団体だと判断しました。

>>187
？？？？？あなたも62？
じゃ私は誰？
Noなんて誰でも良いのですから、
なりすましはやめましょう。

彼の家がカトリックなんだけど、私は元来無宗教だった。

カトリック以前に、キリスト教がわからなかったから、本を買って、コツコツ勉強した。彼を理解したい一心で。

体調を崩して休職したのを期に、教会の神父さんに会ったり、勉強会に出て、本で抱いた疑問や、本ではわからないお話を聞いた。

他の宗教を否定しないところ、
日本の神社のような、コミュニティとしての役割があるところ。
モラルや信念を与えてくれる教義。


この人（彼）の人格の良さは、ここからきてたんだなって、納得した。


再来週には入籍するけど、多分私もいずれ洗礼を受けると思う。

>>62
自分の番号と相手の間違いました。
187は私79です。
大変申し訳ない！！

あ〜!!そういう事だったのですね。
こっちこそ失礼しましたm(_ _)m
彼女は折伏・日曜勤行・ビデオ放映などに行きますね。

age

>>189
よかったね！

正直、カトリックの自由な雰囲気がうらやましいっす。

私の親戚も189さんみたいに、結婚を機にカトリックの洗礼を受けて、今では家族全員信者。夫婦で宗教観が違うのって大変だろうな、と思った。

彼の両親がﾓﾙﾓﾝ儲。
彼も一人暮らしするまでは(半ば親孝行として)教会に行ってたらしい

結婚とかいう話になったらいろいろ面倒もありそうだなと思う。

>>79
近況報告。
彼女は班長になるために折伏に一生懸命です。
班長になったら益々忙しくなりそうだ。

夜は帰りが遅くなるし、
一緒にゆっくり過ごせる筈の日曜日も台無しですね。

新しく信者にした人の家族や恋人にどれだけの心配を
かけるかを想像するといつも喧嘩してます。

62さんも、もう色々努力されたとは思いますが、
諦めずに頑張って下さい。

あー・・・やっぱり結構いるんだ、恋人が層化
自分もだよー

結婚を考えたい相手なのに、層化が超ネック。うわあああん

気になってる人が立正佼成会・・・
さらっと言われて、どう反応したらいいかわかんなかったｏｒｚ

いいなぁって思う気持ちはかわらないんだけど・・・うーん・・・
前より、前に踏み出そう！って気持ちは確実にない。

恋人が立正佼成会の人っていますか？

>>199
今ならまだ間に合うよ。
悪いことは言わん、やめておけ。

>>200
そうなのでしょうか・・・

自分が完全日本人体質の無宗教なのと、その宗教を良く知らないのもあり、
彼が高校もその宗教の学校に言ってたと聞いた時、なんというか、
「今は優しいけど、付き合ったら　彼女＞＞＞（越えられない壁）＞＞宗教になりそう」
ってとっさに思ってしまったんですよね〜。

もうちょっと自分なりに考えて答えを出したいと思います。

↑主要部分が逆?

立正佼成会は…男を立てれば家庭がうまくいくって教えじゃなかったっけ？
子供にも、学校でいじめられても優しくにこにことして全部受け入れろとか。
何言われても女子供は黙って我慢してればその意気に打たれて変わってくれるとか何とか。

>>203
うわ、最悪の教えだね。

層化の恋人と選挙の話でもめた。
彼は層化３世で活動にも熱心。
だから少しは理解してあげたいなと思い話を聞いてみると･･･
｢公明党を応援しようよ｣
｢なんで公明党なの？もし学会関係なくても公明に入れる？｣
｢そんなこと考えたことない｣
｢これから公明党はどう変わるの？○○(彼)はどう変わってほしいの？｣
｢どうってよくわかんない｣
｢じゃあどうしてそんな熱心に活動してるわけ？｣
｢そうしたいから｣
･･･氏ねよ。

結婚を迫られてるけど、こんな宗教バカとは幸せになれないよねorz
票集めることだけに熱心で、肝心の政治を何も考えてない30歳。

日本では特に「宗教＝ヤバイ」という感じだけど
宗教バカでも本人が幸せになろうとして教えを信じてるならいいと思うんだ。
>>205の彼みたいに
宗教が奨めることをよく分からないまま飲み干してるのはヤバイと思う。
ある種マインドコントロールされているということに気付いてない。

>>205
彼とケコーンした場合、あんた自身も層化の会員にならない限り、
いつまでも揉め事が起きることは容易に想像出来る。
彼に逆恨みされないように、上手く逃げれ。

俺草加2世でアンチ。親も最近飽きてきてるみたいで活動してないし題目もあげてない。

もし将来彼女と結婚することになって勧誘が来ても断固断るつもり。
この程度なら引かないよね？

>もし将来彼女と結婚することになって勧誘が来ても断固断るつもり。
これは結婚後に草加からの勧誘が彼女に来た場合の話でつ

彼女の宗教の有無はまだ知らん

単に宗教に入ってるだけならまだしも、彼のお父さんはその宗教の幹部…。そして貧乏。
考えると鬱になる。

>>208
十分引きます。
入信しててアンチとか言っても何の信憑性もないし。
イヤなら脱会すればいいだけじゃん。
結局その宗教なしには生きていけないんでしょ。

どなたか恋人を説得して脱会させる事ができた人
いませんか？

>>211
おまいは何か嫌な事でもあったのか？

>>213
ん？至極まっとうな意見のように思えるけど？

>>213
おまい層化だろｗ

宗教の自由は憲法で定められてるけど、実際難しい問題だよね…。


やっぱり理解してほしいけど…。

自由という定義がそもそも曖昧でヤリタイ放題の宗教大杉
勧誘活動を積極的にやってる所は危険。

指導者がデブの宗教はインチキ。

たしかにトップが肥え太ってて信者はゲッソリしてますね。

ﾎｼｭage

>>212
彼氏が創価二世で活動はまったくしていないんだけど、それでも学会員には変わりないわけで。
私はそれがどうしてもイヤで半年かけて辞めるように説得。
今日覚悟決めて親に辞める、と相談してくるそうです。

私的にはもう大人なんだから自分の事は親に相談しないで自分で決めろYO!って感じなんですが、そうもいかないみたいです。

携帯から意味不明長文スマソ。
まだ脱会した訳ではないからsageます。

>>221
彼の親には相当嫌われるだろうね。
もし結婚となったら、大反対されることでしょう。
がんがれ、負けるなよ。

>>222
やっぱり嫌われるだろうなーorz
でも、ここまで来たらとことんがんがろうと思います、ありがとう。

今夜彼からどうなったか連絡が来るので、原原土器土器してます。あー

彼女が宗教してて別れた者ですが、数珠みたいなネックレスしてて
それがないとパワーが出ないらしい(>_<)
これって真光と関係あるんでしょうか？
ちなみに彼女の一家４人入信で彼女は２世ﾃﾞｽ。
あと改名してまつ

>>224
真光でなくても似たようなんはあると思うけどよく分かんないや。
でも真光で改名はないよね？

>>225
あんがトン。
関西済みで尼崎ってとこに「先生」がいるみたい。てか俺も行った
とりあえず何か宗教で別れたと思うとﾔﾀﾞ(>_<)

同棲中の彼氏はｿｰｶ二世です。三世かも？
彼氏のお母さんから、彼氏あてに、選挙一緒にいかない？ｺｳﾒｲﾄｰに入れてね！とメールがきました。
彼女にもよろしくゆってね。だって…。しかも、男子部の人がたずねてくるかもよだって！住所教えるの？何しにくるの？こわいよー。

草加…Σ(゜Д゜)

http://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=4-5212238&cate=
層化なんて芸人にネタにされてしまうほどおかしな宗教です。
今すぐ脱会しましょう。

私のいとここないだ結婚したけど相手の親が草加…旦那は脱退してもらったらしいけど。いとこは教会で結婚式したかったのに相手の親が猛反対…で、結局ホテルの式場で白無垢着てた…

彼がクリスチャンです
私は特には信仰は無いのですが
家には仏壇があります

彼の信仰は尊重しますが私は
今のところ洗礼を受けるつもりはありません

結婚を考えていますが信仰の違いが生活にどう響くか不安です

俺の友達の状況が

彼女：喪家
友達の母親：なんか世界人類が平和でありますようにみたいなやつ

で、宗教について知らないときはお互いに仲が良かったんだけど、
喪家に入ってるとわかったときから、
友達の母親が彼女と付き合うことに猛烈に反対
彼女もそれを聞いて、態度を悪化。

友達は板ばさみなんだけど自分に都合よく立ち回って、
母親の前ではもう別れたと言っていて、
彼女の前では親の悪口に同調してる。

すくいﾅｻｽ

それは･･･ｗ

彼自身の信仰は問題じゃないの？

私の彼も層化２世。。。

何気なく彼に名前の由来聞いたら
「池田ﾀﾞｲｻｸ？がつけた」
とか言われた。
素で「だれ？」ってきいたら
ばくろった。。。
本人はアンチらしいが
どーーーーーーーーーだかー。。。

うちの元彼も草加。
しかも２世とかじゃなくて、自分で入信（友達に誘われ）。
何か、草加嫌いの私からすると、２世よりタチ悪い…

聖＊新聞が部屋に積んであるのを見て、別れを決めました
毎日あんなの読んでる人とは付き合えない

私の名前も池田が付けたよ
アンチの創価二世って、一番辛いんだよ。
普段は親と普通だけど
創価の話になると喧嘩ばかり
友達、彼氏に布教しろって言われてるのを、
必死に泣きながら抵抗してる。
だから、創価に入ってるってだけであんまりひどく思わないで下さい。
生まれ付き。みたいな感じなんです。

2世は難しいよね。信仰なくて抜けたりしても親は一生親だし。

子供は親を選べないもんね。
DQN親の元に生まれちゃったってのも不幸だな。

霊波之光のコップの意味教えてください

彼氏の母親が層化。でも、母親以外は信者じゃないらしい。
そんなこともあるの？

>>240
ある。

うちの彼は父親（もう死んでる）と母親が創価。
家に行くと創価グッズいっぱい。
彼とちゃんと創価の話はしたことないんだけど
神社に初詣とかは普通に行くから一応大丈夫だとは思ってる。

>>241
そうなんだ。ありがとう。

彼氏が結婚願望強い人で、よく「結婚したいね」とか言われるんだけど
自分はまだ若いし、そんな先のことはまだ考えてない。
でも、もし結婚するとしたらどうなるんだろうとか考えちゃって。
家族に相談したら、「やめとけ」って言われたし（まあそりゃそうだよな）、
私も、家族に勧誘とかで被害が及ぶのはいやだ。
彼氏にそれを言ったら、「絶対にそんなことない。迷惑はかけない」って言うんだけど
そんなのわからないし。
かなり不毛だけど、それで言い合いになったりもした。
今は「先のことはまだわからない」っていうのを伝えて、
とりあえず保留って感じ。でも彼の結婚願望は相変わらず。
彼のことは好きだけど、最近「結婚したいね」って言われるのがすごくつらい。

みんなほど深刻じゃないけど、書いたら少しすっきりした。
なんかごめん(´・ω・`)

私も生まれたときから自動的に層化だけど友達や彼にそのことで
悪く言われたとかとくにないですよ（汗）
むしろこの板みていろいろびっくりだ；
私の家はそんなにはまりきってないからかもしれないけど
この板みるとなんでも宗教のせいにしてるだけっぽく感じるｗｗ
特にそれまで仲良かったのに宗教のこと聞いて悪くなった
とかはただのこじつけみたい；；

>>244
それはあなたが世間知らずだからですよ

>>245
はどれだけの世界を知っているんだ？

>>246
宇宙の片隅の小さな星のそのまた小さな島でほんの一瞬の時を過ごしただけの人生で、
層化という組織の大まかな流れと、世間で層化がどのように受け止められているか、
文献及び些少の実体験に基づいた世界です。

宗教に入ってるだけで引くな
まあ、元から仲良かったりそれほどはまってなければ気にしないけど
宗教って精神が弱い人が入ってるイメージある。何かに頼らなきゃ生きていけないような
それに宗教って金儲けのためのものじゃん
それに騙されて入っちゃうバカな人達って感じ

>>244
そういうこと言うから、
やっぱり層化は・・・って思われるんだよ。
層化なんて引くに決まってるじゃん。
付き合ってる相手がオウムに入ってるって言ったらどうする？
それと同じだって。

（カルトとか狂信的なのは置いといて）
客観的に見れば
布教活動さえしなければ人間関係としてはあまり害はないんだけどね。

一番問題が表面化するのはやはり　結婚して家族になる段階なんだろう

昔別れた彼女が草加でしたよ。
彼女の両親も、そのまた両親も草加らしく、まさに筋金入りでした。
一方、僕はといえば筋金入りの無神論者なので、正直引きました。
彼女と結婚の話になったとき、草加を抜けて欲しいと頼みました。
そのときは彼女も抜けると言っていたのですが、後日彼女と一緒に母親が来て
「娘を脱退させるつもりなら結婚はさせない」と言い、それどころか僕までを勧誘。
そのとき「もし努力の末に彼女が脱退できても、この母親とはもう二度と会いたくないな」と思ったので別れました。
草加の人が皆こんな人ではないだろうけど、ちょっと印象を拭いきれません。

今の彼女はキリスト教ですが、食事の前にお祈りしたりとかする以外はこれといって変なとこありません。
両親は仏教らしいんだけど、どうなんでしょうね。

恋人のことじゃないけど相談。
仲のいい友達が層化に入っちゃったんだけどどうしよう？
しばらく会ってない間になんでこんなことに。
まだ入ったばかりらしいから今から説得すればなんとかなると思いますか？
それとも入ってしまう時点で手遅れだろうか。

嫁家族が層化信者だったので離婚しましたがなにか？
結構修羅場だったけど。
職場の上司（仲人）にも信仰がらみの問題なら早めに離婚したほうが良いと言われたので

毎日不気味な経典だの、駄異作の写真見せられたら欝になります

宗教ってのは精神病だ。
By　ニーチェ

層化のＣＭとか普通にラジオで流れてるよな
俺も昔は普通の活動団体だと思ってたけど

>>252
あなたは友達を助けたいって気持ちなんだろうけど
友達だって大人でしょ？
自分の判断で入ったんだから余計なお世話。
層化なんて誰かに現金積む訳じゃないんだし、大丈夫だよ。
私、無宗教だけど、自分から宗教に入る人の気持ちって
辛い思い等をした時にしかわからないと思う。
もし自分の大好きな恋人が自己で危篤の状態が続いたとして、
そんな時には神様仏様キリスト様って願うと思うんだよね。
頭から否定じゃなくて、まず、何かあったの！？大丈夫？
って話を聞いてあげる事が友達として出来る事なんじゃないかな？
友達が層化に入って自分で何かしら安定できるなら良いじゃない。

宗教を一家の主人がやっている場合は

その育った子供の価値観ってその宗教に相当根付いちゃってるから


ありえないくらいきれいごとしかいわなかったり
頭ごなしで世間がみえなかったりするから厄介。

>>257
じゃああなたは他の国の人と関わりを持てないね。

>>258
お前は自国民とすらかかわりを持てなそうだね。

草加が暴れてる

創価は宗教じゃありません

他人を勧誘しないなら許せるんだけど。
草加の信者って良い人が多いからもったいないよ。

草加にはロクなやつ居ないぞ

そう？会社に草加の人がいるけど、すご〜く良い人だよ。
その人は勧誘もしないし。人によるのかな？

なんでも人によるが
草加はカルト教に認定されてるような新興宗教だぞ
麻薬の密売やら人間消したりしてるような

うちの近所の学会員はﾃﾗﾔﾊﾞｽ

え？そうなの？知らなかった…。
いくら良い人でも、草加の彼にそんな事言えないなぁ。
やっぱり浄土真宗が一番だなｗ

>>258


ほら、話がみえない典型のパターンがこれさ。

いやいや、同じ言葉を見ても、全然別の発想をする
育ちの違いってやつじゃない？どちらがいいとか
じゃなくね。

層化は悪だろ・・・どう考えても。

>>270
層化はたしかに政治権力を持っているから危険視されるけれども
層化＝悪という排他的な思想もまた危険

>>271
層化、乙。

政教分離って言葉があるのに…

公の場で批判でもしようものなら命が危ない。恐ろしいね。

ほしゅほしゅ

>>273
ほんと恐ろしいね
草加ップルはまとめてこの世から消えて(σ・ω・)σＹＯ☆

前付き合ってた人の友達って人が草加だった。
決して態度に表すまいと思ってたけど気がつかない内に出てたらしい。

そんな俺はバイクが故障して草加の建物(?)の駐輪場に1hほど停めてていいですか？
って聞いたら人間がいっぱいと変な巻物が出てきた。
700ccを10km近く押して帰ったもんだ。懐かしいなー。

真光の彼ﾀｿ。この頃残業続きでオキヨメ行ってない模様。
このままフェードアウトしてくれないかなぁ。

なんて、私が思ってるって知ったら傷つくだろうな。はぁ。

うちの彼は真言宗なんだがどんな教えなのかわからん。
詳しいひと、教えて!

アンチ創価でキリスト教の彼に宗教の有無を確認されて、嘘付いちゃいました。。。本当は創価三世です。とても言えなかった(;_;)私自体の活動はままならないのですが、親は熱心です。今後の信仰継続も悩む上に嘘付いてることの裏切り行為に苦しいどうしよう。

>>279
あら、めっちゃ辛いな。
私は親が熱心な生まれながらの創価。
アンチです。
その事でだいぶ悩んでて
その相談に乗ってくれてたのが今の彼氏だよ。
言うか言わないかは良く考えて、
言ってそれを受けとめてくれる人だったらいいね☆

彼が創価です｡
でも私はアンチ創価｡
そんな彼との間に結婚話しが持ち上がっています｡結婚生活に不安を感じてます｡

私、前に付き合ってた彼が創価だった。彼の親は、役員やってるくらい
熱心な信者。
で、私はアンチ創価。
結婚の話が出たけど、イデオロギーの相違で別れちゃった。
宗教って、結婚が絡むとかなり高い壁になるよ。

宗教によるんじゃない？うちの義父母も
宗教法人の役員だけど、寛容だよ。隠れ蓑で
ない宗教ってこんなにおだやかなんだと思た。

>>278

真言宗ってのはただの昔から日本につたわる仏教のひとつだから
きにすることないんじゃないの？
教えも何もそんなに心掛けて信心してる系じゃないとおもうが。

>>281
それ、絶対ムリだと思う。
結婚したら一生層化とお付き合いだよ。
辛いかもしれないけど、今のうちにやめておいた方がいいよ。

>>285さん、レスありがとうございます｡
私は､彼が創価から足を洗うなり遠退くなりしてくれればと、淡い期待を抱いています｡
でも｢選挙は校名問うしか投票したことない｣発言にはビビりました｡校名問うなんて大嫌いだよ〜！

とりあえずageとく

私は層化二世。
数年前、友人の影響で頑張ったときもあった
だけど最近は幽霊会員。
一人暮らしで彼氏と半同棲
家具調の仏壇もっていて、彼と居る時は締めっぱなし。
彼に特につっこまれることもないから
これが何かとか言わなかった。
でも、たぶん、私いない時見たとは思うんだよね
最近女子部の強烈なアピールにより
新聞をとることになってしまった。
なんとか彼の目に留まらぬよう頑張ってたけど
すっかり忘れて新聞とってるのがばれた。
そこからあっさり層化ということを告白
俺はあんまり好きじゃないといわれた。
結婚の約束もしているけど、この先どうなるやら
彼の態度は変わってないけど

ソウカの女なんかと付き合ったら終わりやな。
脳味噌腐ってるやつばっかりやろな

それぞれの家のことだから強くは言えないが、熱心に活動してる相手だとつらいね

>>288
彼かわいそう(つД｀)

創価ばっかりだけど、立正校正会ってのはどうなの？
彼女が結構熱心に活動してるみたいで・・・
俺（無宗教）はハッキリ言ってそんなに気にしてないんだけど
やっぱうちの親とか世間はヒくんだろうか。
結婚話まで出てるけど、どうなることやら・・・

最近行ってなかったのになぁ…
今日は道場に行ったみたい
彼は真光の組み手…
正直やめれ
親が元そうかでいやな思いしたから宗教は嫌いなんだよ

そうかのおんなは処女多いの？
なら、食いにいきたいんだけど。

彼女の携帯にお手紙ついた♪
パートのおばちゃんからお手紙ついた♪


彼女「こーめー党ってどんなんだっけ？」

Σｒ(‘Д‘ｎ）



いや・・・彼女が間違いなく層化でないのは嬉しいが
２０過ぎたらもうちょっと政治にも感心持て。

しかし、マジで選挙の時にこーゆーのあるんだな。

最近、ここもさびれてしまって・・・いいことなのかな？
みんな幸せになってね♪

彼は活動してないけど彼の両親が草加。
私は両親も私自身もアンチ創価。
そういう場合、やっぱり結婚すると大変かなあ。
毎朝拝んだりする人間と仲良くしたくないし。

>>297
ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒとハッキリ言えばいい。
ちなみに俺も層化は嫌い！
最近は宗教＝お金集めなんだもんな。

>>293
うちの親がそう…

あたしは信仰してないけど、
あたしの名前がその宗教関係の人に命名された。
名前の由来聞かれた時に、正直困るよ

>>293
うちの親がそう…

あたしは信仰してないけど、
あたしの名前がその宗教関係の人に命名された。
名前の由来聞かれた時に、正直困るよ

>>292ね

現世から解脱する前に、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから解脱せよ！

と言いたいｗ

彼に勧誘されそうです･･･どうしよう
彼の母親が熱心に信仰してるらしいのですが
彼自身入信しているのかどうかははっきり聞いてないです。
だけど、一度宗教の話をされたときにやたらと生き生きと語られてしまって
もしかしたら彼も信者なのかなーと･･･

そして最近私が精神的に不安定な状態にあって彼に色々相談していたんですが
そのせいか、なんと彼が宗教のパンフレット(？)を持ってきたのです･･･
読んでみなよとかは言われてないんですが
私の前で読み始めたりあきらかに「それ何？」と私が聞くのを待ってるような･･･
宗教やる気は一切ないので、もし勧誘されたらどう断ればよいでしょうか。
精神的に参ってるときに宗教の勧誘受けたら余計追い込まれてしまう気がする･･･

まあ根本的に
彼女が精神的に参ってる時に、ここぞとばかりに宗教勧誘
もしくは
宗教でしか彼女を励ませられない
そんな男でお前はいいのか、と言う話だ

>>304さん

303です。
勧誘はされてないです。
でも読んでみたら？とか話聞いてみたら？と言われそうな予感･･･
前に私は宗教とか興味ないし何かを信仰する気もないって言ったのですけど。

最初に病院行く？と聞かれたんですが
私が病院ヤダヤダ言ってたから「じゃ心の救いを･･･」とでも考えたのだろうか。

>でも読んでみたら？とか話聞いてみたら？と言われそうな予感･･･

それを勧誘と言います。

彼とデート中に両手塞がってたから彼の鞄担いでたら
「鞄からティッシュだしてくれん」
みたいなこと言われて鞄あさったら変な手帳出てきてなんだろと思ってめくったら真光の手帳だった…
どう対応すればいいんだろ…
ちなみに私は無宗教

ちなみに私はあまり気にしないつもりですが親が宗教大嫌いだからバレたら怖い。

私の彼氏も真光信者。今日、道場に連れてかれて「どういう事をしてるか、見てほしい」だそうだ。それって勧誘じゃねえの？(ﾟдﾟ)だから別れてやった。

>>309
あわわわ…勧誘…

思いきっていってみたら家がそうらしく本人は考えがあわないから無宗教をつらぬくそうで
じゃああの冊子は

草加の人の行動の特徴教えていただけます？

新聞は聖教だっけ？

うちは草加です…。はっきり言って、嫌です。祖父がすごい信仰してたせいで、物心つく前から学会に入ってました。
いっつも、座談会やらなんやら(覚える気なし)の誘いがくるし、うっとうしくて苛立ちを覚えます。まったく興味ないって事を伝えたい！
｢聖教新聞をもう１部取ってくれ｣とか、｢今度の選挙、公明党に入れて欲しい｣と電話がかかってくるし、本当に草加はうざいです。
いきなりの長文スマソ。最近あまりに腹が立って…。

初めて付き合った彼が某新興宗教団体の熱心な信者でした‥。
付き合って１か月、日曜にどうしても会おうとしない彼を不審がったら告白→勧誘されました。その時はよく解らず（日本史サークルだと思ってたｗ）会館へ連れて行かれ言われるがままに入信‥‥最悪です。
朝晩のお勤めみたいのは速攻でサボりましたが、彼は週に何度か私を会館へ連れて行きました。いよいよ女子部を紹介されてしまった所で脱走ｗ 苦労の末ようやく脱会、以来連絡を取っていません。

もう６年も昔の話です。
したら先日のニュース、その宗教団体から逮捕者が出たとか。
けど６年前以来おかげさまで別の意味での宗教フェチに変貌、こうして新興宗教がらみのスレは覗かずにはいられない性分になってしまいましたｗ
けれど過去の入信の事実は一生の汚点‥‥‥みなさんも気おつけて下さいね♪

自分も親と兄が熱心な層化信者で、よく俺に色々言ってくんだけど・・・正直ｳｻﾞｽ('A`)
早く自立して脱会したい・・・

ども309です。その彼は毎月第1の土日は絶対会えないと言われてましたｗそして部屋に真光の制服！！
そーとー信仰してたみたいでしたなｗ母親が入ってたから影響強かったのか？

教えてちゃんですいません。
真光ってどんな特徴を持っているのか、危険な行為をしているのか、分かる方教えてください。
よろしくお願いします。

真光は、主に手かざしですね。存在はそんなに危険じゃないと思うけど、研修やら何やらで時間も金もばかばか出てく感じかなぁ？
他の人の意見求む(´∀`)

真光は創価学会のような政治活動をしないぶんだけ
ましっちゃまし。ただ、どこの新興宗教にも共通していえることだけど
熱心な信者に対しては、経済的にも時間的にも無限の奉仕を強いてくるよ。

おいらの彼女は幸福の科学。ずっと親には黙っていたけど、いつまでも
黙っているわけにはいかず、親がおいらの住む町まで遊びに来るというので
いい機会と打ち明けたら、旅行先を変更されてしまった・・・
やっぱり、宗教は難しいですな。　

ちなみに初恋の人んちせーきょー新聞販売店でした…。ノーとやらありとあらゆるものにせーきょー新聞の文字…。フラれましたけどね(笑)
そーかはあんまりいい噂聞きません。

しかし…第一の土日はちゃんと会える。しかし集会はたまに親につれてかされる。一体信者なのかなんなのかわからんわ。

友人の家族は草加なのだが、その友人は草加に興味がない。
むしろ親がやっているので嫌がっている。
草加は便利らしい。利用してるって感じだぞ。

便利とは？

>>321
そいつは良く旅行に行くのだがトラブル起きた時、または宿泊が決まらないとき
宿泊をさせてもらえると言っていた。
草加どうしは助けあいの精神らしい。
でも草加の葬儀に立ち会ったことがある俺は草加はちょっと・・・とおもったよ

なるほど。聖教新聞にも「団結せよ！」って良く書いてあるしね。
団結するのは結構だが、選挙勧誘はやめていただきたいな…。トホホ。

旅行行って層化の施設に泊まるなんてイヤすぎｗ

>>324
施設じゃなくてガカーインの家に泊まらせてもらうんじゃないの？

私のおばあちゃん学会員ぽい。
小さい時とか学会とかなんか聞いてもなんの事だかよくわかんなかたけど、
2chとかみるようになって宗教って知った。別になんか活動してるわけでもなさそうだし（おばあちゃんちに選挙ポスター貼ってあるのは見たことあるが…）
親が大して関わってるわけでもないけど
彼がその事知ったら嫌がるのかなあ…
今日彼が創価って厄介らしいよといっていたもので…
長文ｽﾏｿ

私の知り合い、旦那＝草加２世？、嫁＝真光２世、で結婚した。

以外と早く別れたけど、かなり、揉めた。

草加のシステムはよくわからなくて説明不足ｽﾐﾏｾﾝ
信者？の家に泊めてもらえるそうです。草加の旗を探すと言っていました。

で、朝いっしょに勤行か？そんな旅行、確かにしたくないな。
所詮信者は信者だな。

初めてのデートの時に彼の家が創価であることを言われた。
正確に言うと両親が創価らしい。
彼曰く「全然興味ない。むしろ迷惑だ」ということなんだけど、
家に学生部の人が来るとか、初詣に行ったことがないとか言われたり、
私の宗教まで確認されたら、そんな言葉信じられないよ・・・。
勧誘されたらどうしよう・・・orz

>>330
創価に入ってる人って結構金持ちが多いよ！！
でもトリイとかくぐっちゃいけないんだよね？
お守りとかももっちゃだめだったはず。
この前私の友達が創価の家の人と結婚したけど、
そのコははいってない。カナリ熱心な所は
創価同士とか一緒に入ってもらうとかあるみたい。

でも創価って学校もあるし結構入ってる人周りにもいるよ。
だからサホド気にしなくてもいいんじゃないかな？　

>>331
結構金持ちは創価にもいるだろうが本当に教養があって金持ちのやつは絶対入っていない。
あと新興宗教がこれほどまでに勢力を伸ばしてるんだから教養のない貧乏人がかなり支持してる事ぐらいわかるだろうが!

学会員勧誘乙

彼氏が幸福の科学です。
一度どんなとこか見に行きました。
信者のひとはいやな感じはなかったです。
でも違和感はあるので、入信はできないと彼氏には伝えました。
それ以降、彼も勧誘はしないし、私も信仰には反対していません。
ただ結婚を考えると不安です。
結婚したとたん態度がかわるとかもよくきくし…。

幸福の科学か…
トップがなんとなく銀魂のハタ(略)

幸福の科学か・・・
奴らの目がｺﾜｲﾖ。

>>331
創価の工作員は（・∀・）ｸﾙﾅ

>>331
おいおい・・・層化は貧乏人を取り込んで大きくなったんだよ。
気にしなくてもいいなんて言えるのは信者だけだｗ

創価は正直凄いと思う
自分達で新聞、雑誌を作りメディアに進出、
教育機関を作りエリートを育成、官僚を送り込み、集団で与党の補佐役を応援
そして自分達の欲する法案を少しずつ成立させる
これって凄いことだよな、一宗教が国を動かすなんて。








大作と貧乏人氏ね
俺も新興作りたいな、目標は累進課税の廃止。
金持ちのための金持ちだけの政党作りたすｗｗｗ

純ちゃんの靖国参拝すら止められないようなへたれ宗教集団に
なにをかいわんや

宗教法人に課税を！！（スレ違い）

板違い

>>334
入信してる人との結婚で問題になるのは結婚生活そのものよりも
親とか周りとの人間関係と、子供の教育だろうね。

結婚して子供ができたら、生まれた時から洗脳されるんだよ。
私なら耐えられないな。

>>343さん >>344さん
レスありがとうございます。
そうですね。一番ひっかかるのが子供が出来たときですね。
彼の親も信者なんです。
その辺もしっかり相談していかないとだめですね。
前途多難…。

>>334
元彼の家で幸福の科学の隆法の写真がほほえんでて気持ち悪くなった
結婚の挨拶にいったのにそこで相当うちひしがれて
結局わたしが幸福の科学を快くおもってないから
彼親（すごい熱心な信者）に一方的な決めつけでの威圧が多すぎて
こんなの血縁にするのは嫌だと思って別れました。

それまではウサンくさいくらいしかおもってなかったけど
口ではきれいごとばっかりいってやってることが　え？　みたいなカンジ

うちとは逆ですね。
おいらの彼女とその家族が幸福の科学の信者。
互いの両親は結婚に表向きは反対していないけど
そうとうご不満の様子。おいらも、子育てに関しては
相当不安。
食わず嫌いはよくないので、一応かたちだけ入信。
セミナー施設はあちらこちらに献金箱だらけ。
なにをするにもお金が必要みたい。
一時間程度の教祖のビデオを見るだけで一万円にはびっくりした。
正直、自分のこどもをこんなところには絶対連れて行かせたくないと思った。

ふたりのことに関しても、まわりのことに関しても難問だらけ。
>>334 さん、おたがい、納得できる形で幸せになれるといいよね。
>>346 さんのようにきれいすっぱり別れられればいいんだけどね。

お互い納得なんて無理なんじゃ・・・
辛くても別れることをおすすめする。
一生苦労するだけだよ。

彼氏んちが創価だった…
が、新聞は読売なんだよなぁ
彼氏は全く興味無いし、親に公明入れなって言われてる程度

あぁもう憂鬱すぎだ

渡る世間は層化ばかり

出演　泉ピン子　杉田かおる　氷川きよし　久本雅美　柴田理恵

上戸彩　ベッキー　押尾学　モンキッキー　はなわ　長井秀和　他　

↑この人たちみんな創価なの？？

>>349
同じく…結婚前提に付き合ってるわけじゃないけど
考えるとへこむよね。

>>349 352
私も同じ…。
結構っつーかかなり凹むね（´_ゝ`)

彼氏はかなり無宗教だけど…

でも行動とかかなり普通

家族でクリスマスとかもしてるし

新聞読売だし…。あんまり深くない信者かなぁ。

私の家、創価です。仏壇ありますが隠してます。新聞も取ってますがアンチ創価のカレが起きる前に私が起きて隠してます。家的に辞めるの難しいし嘘ついてるの苦しいし。ありえない(ρ_;)まったく解決策が浮かばない…。

隠してる仏壇は一人暮らしの部屋でです。

ﾏｲ仏壇とか見つけたらかなり引くわ。俺だったら学会辞めるか自分と別れるか問いつめる。

ですよね。。もし発覚したら、きっと私の前からカレはいなくなります。仏壇は自分の意志ではなく、親からの自動的な設置です。色とか形とか家具調の見た目でコレなんだろっみたいなものですが、開けられたら一発です。

自分の恋人も親が宗教に入ってるんだって
本人は『自分は、もう辞めた』…と、言っていたが…
なんか、本？とか関連グッズが家に…
詳しく聞けないorz

活動は全くしてない彼氏だけどさ

うちの父親系統が創価なんだよね。
私は物心つく前に入会させられるところだったが、機会を失いしていない。
のに、父が入っているだけで、女子部の人が座談会？に誘いに来る。
私は女子部の人にキレた。
それ以来来なくなったからすっごく良かった。

創価の考え事態は、全否定しないけれど、しつこいのはやめて欲しいと思った。
4年近く付き合った彼氏にもうちが創価だって言えなくて苦しい。
私は関係ないのに・・・。正直ツライです。

宗教で何が救えるっていうんだ？

>>361
付き合ってる分にはいいけど、結婚となると
関係ないとか言ってられないからねぇ・・・。
層化の考えを全否定しないって時点で、もはやダメぽ

今大学生で付き合ってるんですが彼女の家はお寺です。別に結婚はできますよね？ちなみに彼女は次女でお寺は長女が継ぐそうです。

うちも親からの創価です。
そろそろ女子部のしつこさに
キレそうです。

>>363
創価を全否定しないって言うのは語弊があったかも。
私的には考え方とかよくわからないし、知らないので、何とも言えないってことです。
社会的にも結構叩かれてるみたいですけど、今も活動してるってことで存在自体はは否定できないかな？って。
よくわかりもしない人間が全否定するのっておかしいと思っただけです。
私は知りたくもないので、全否定はしません。

確かに結婚となると言わないわけにはいかないのかな・・・。
けど、親がやってることを何故わざわざ言わなきゃいけない？って思ったりしてしまいます。
言うべきと思います？

彼氏が生まれた時から学会員。
活動はまったくしてないしクリスマスも一緒に祝うし初詣も行った。
でも草加のことどう思ってるか聞いてみたら
してることはいいことだと思う、世界平和に貢献してるし
って言ってた。やっぱり洗脳されてるんだね･･･
結婚しても私が入るかどうかは自由だって言われたけど･･･

>>366
あなた私の彼と似てる。
私の彼は自分から自分が学会員だということは言ってくれなかった。
でも付き合ってる側としては相手の宗教、特に新興宗教のことは
早めに知っておきたいって思うし、
結婚となると本人同士だけの問題じゃないから。
自分が思ってる以上に向こうは「家が草加」ってことを
気にするかもしれないんだから。

>>367
お前も洗脳されるよ。
人間なんて脆いから。

洗脳されたらされたで仕方ない。
一度信じたら苦痛は無いでしょう。
洗脳されるまでが辛いんじゃないかな。

名誉支部長ってなんですか？

>>370
なんだ、既にラリってるじゃん。
ソウカの実態知っておきながらにそのレスじゃいかんともしがたい。
お幸せに。

顕正会知ってる人いますか?母親が入っていて小さい頃から勧誘されたり嫌な思いをしました｡携帯からでごめんなさい｡

うちの彼氏もお祝いとかクリスマスとか新年会とかするけど…

親と祖母が創価だから生れつき
彼氏はむしろ宗教大嫌いで、集会も行かないしかなり普通。
ただ墓参りは行く…。大好きだから考えたら泣きたくなる。

彼氏の親も優しいし、勧誘とか全くされないし、新聞も普通のもとってるけど…

嫌になるよ

>>374
どうして嫌になったの？
墓参り行くのは仕方なくない？？
勧誘されなくて彼が活動してなくても
あなたに影響ってあるのかな？

それにしても学会員ってホント多いよね･･･orz

俺の彼女は敬謙なクリスチャンで修道院に入ろうか本気で悩んでる…orz

>>368
そうだよね〜。
確かに家が創価って気にするよね。
良い意見が聞けた（＾＾）
彼氏に言ってみる。

結局私も父が学会だけど、関わりたくないと思ってきたから確かに学会を嫌う気持ちは分かる。
けど、小さい頃から学会員にするっていう気持ちは分からないね。

>>375
レスありがとう。
彼氏家族と、彼氏が違うのはわかるし、気になるのは墓参りくらい…。
本当に彼氏家族も彼氏も大好き。
二年付き合ってるし、すごく大事だし。だけど、私は宗教なんて考えられない…。
彼氏は、むしろ嫌みたいだし、詳しく聞いてないけど、「親が草加」って受け止めてるカンジ。日曜日も二人でデートしたり、彼氏会社行くときもある。
けど…なんか混乱です。
彼氏も辛いんだろうなって思うから詳しく聞けないし…話題は避けてるし…

ttp://shunpo.ld.infoseek.co.jp/koigaku.htm
恋人が学会員の人へ

創価か気になるんだったらお絵描きするフリして色鉛筆の中から好きな色を三色選ばせばいいんじゃない。

彼は草加だけど勧誘ももちろん無いし、選挙の話をしても、絶対勧めてこない。むしろ宗教自体大嫌いで葛藤してる

彼自身、入りたくてじゃなくおばあさんがだから、みたい…。
私を宗教に近づけようとしないしもちろん彼も布教とか活動はしてない。
彼が１番辛いんだろうな、と思う。なんか心の影になってるし…
付き合い長いけどこれから色んなコトあるけど支えて行きたい。
凄く悩んだし、一年前に聞いて凄く泣いたけど、今はすっきりしてるな。
なにも変わらないし。
すごく重いし辛いけど、私には彼だな、と思うから…。
別れなんか嫌だ。

あげ

みんな辛いね

自民党も、単独でいけるんだから
層化党切っちゃえばいいのにねぇ・・・

誰か364にお答えを

>>385
質問の意味がよくわからない。

質問は要は結婚時に家がお寺ということでなにか障害みたいなものはありますか？ないですか？
ということですm(__)m
お願いします

一つ言っておきます。
宗教は「自由」です。
だから、やりたくなければ、やらなくても良いんですよ。これは憲法で保証されています。
もし圧力がかかるなら、きちんと断るべき。

親が〜だから、なんて関係無いよ。

>>387
別に実家がお寺だからって障害なんてないんじゃない？
後を継ぐっていうなら話は別だけど。

親と祖母が草加で生まれたときから彼草加だけど恐ろしいくらいアンチ…

集まりももちろん行かないし、新聞も違う。
そして鳥肌実ﾌｧﾝw
早く抜けてくれー

だれか教えて！
「ものみの塔」って何？
渡されそうになったんだが…

ちびっちゃいころ、よく遊んでた子の家がシンニョウエンだった。
シンニョウエンってなんの宗教？いまだにわからん。

>>392
多分、真如苑じゃない？
スレもあるみたいよ

【法難？】新興宗教・真如苑。Vol.48【正法？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124997230/

結婚式は人前式になるだろうから、
感の良い出席者だと不信がるのも出てくるよね。

ものみの塔は…
キリスト教とかと一緒で聖書を基とする宗教だけど
教義？制約がきびしくて異端視されてるね

あと独特の訪問伝導活動があります

×伝導　○伝道

　ものみの塔は「エホバの証人」の機関誌。

　エホバの証人はアメリカで発生した新興キリスト教の一つで，聖書を文字通り
神の言葉と信じてその一字一句を守ることが大事と主張している。イエス・キリ
ストを重要視しないため，伝統的なキリスト教界からは異端扱いを受けている。

　制約が厳しい例としては，輸血を拒否することがあります。聖書の食べ物に関
する規則（律法といいます）が書いてある部分に，血を食べてはいけないという
ことが書いてあり，輸血はその掟に背くと解するわけ。未成年の自分のこどもが
交通事故にあって重傷を負ったときにも手術のために医者がこどもに輸血をする
ことを拒否したため，随分話題になりました。

　ちなみにエホバとは，アラビア地域で信仰されてきた一神教の神を指す名前で，
日本では文語体の聖書の旧約聖書に神をさす固有名詞の表記としてつかわれてい
ます。しかし，最近ではヤハウエという表記の方が，本来の発音に近いとされて
いますし，創造者たる神を，被造物である人間が名付けするのも変だということ
から，世界的に見ても多くの聖書は固有名詞を使わず，神という一般名詞で表記
しています。

>>395
>>396
そうでしたか！
詳しくありがとうございます

ものみの塔って単に機関誌の名前だったか？
日本での正式名がものみの塔なんじゃないの？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

戦争反対ってホーリネスや内村鑑三とかが有名だよね(内村は日清戦争の頃は賛成してたけど）。天皇と神様との両方を拝むのって変だよねぇ〜。

恋人がＧの信仰をしています。
親が学会の役員で、生まれたときから。
セミナーにも行くし、手伝いをすると言っては夜中までボランティアで
仕事をしています。
家には先生らしき人の写真、本がたくさん、
ビデオなんかもあって、正直ひきました。
カレンダーもあったし。
家全体がどよーんと異様な感じでした。
勧誘するつもりはないと言われていますが、
熱心にセミナーなどに行っている様子をみていると
ついていけません。ましてや結婚となるともっと大変だろうし。
生理的に嫌なんです。
何故当たり前のことを、いちいち大袈裟にそしてそれを宇宙とか魂といった
言葉で置き換えてしまうのか。
それに感動する家族にも嫌気がします。

宗教がらみで恋人ともめたはなしなど聞きますが、
具体的にはこういった価値観の違いから破局したりするのでしょうか？

こればっかりは解決のしようがありません。
Ｇってどんな宗教なのですか？
お金はかからないと行っていましたが、
セミナーや地方での泊まり込みでの講演会、
実際にお金はかかりますか？
役員ってどんなことしてるんだろ？

Gってなに？

落ち目のＧＩＡＮＴＳ？

創価学会の学会のG?

>>350
杉田かおるは辞めたらしいよ

昔の恋人も俺も本家仙道ｗ

>>401
悪い事はいわん。
ぜったいに　やめておけ。

素朴な疑問
当方25歳女。
彼氏(27歳)の実家がお寺です。
彼氏は長男です。
私は今までお寺とか宗教とか全く無縁な典型的日本人の
生活をしてきたのですが、
やっぱり結婚するとなったら(まだ予定はないですが)
いろいろ勉強したりしないといけないのですかね。

草加辞めたい・・・

>>409
辞めりゃいいじゃん

>>408
神社、お寺のお嫁さん
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1074768171/

恋人がクリスチャン、最初は宗教なんて関係ないと思ってたけど、
そろそろ半年になる今、中々難しいんだなと考えが変わってきた。
もし結婚するならクリスチャンになってね、そうしないと祈れないしソバに居ない時辛いとか、
自分でどうしようもないことが出来たときに神のことがわかる、とか
最高の恋人だけど、宗教観が違うのがここまで痛いとは・・、正直一生信仰なんてできないと思う
恋人が信仰しててもなんとかなることとかありますか・・・？

多くのキリスト教は，祈りや献金とか強制しないよ。結婚も，
信者同士が望ましいっていうことで、式の前に形ばかりの
勉強会に出席すればいいというところが多い。

クリスチャンの配偶者で信者ではない人だと，日曜の礼拝とか，
教会の行事（バザーとか）に出る人もいるし出ない人もいる。

福音派やカソリックはもう少し過激なことをいうかな？

>>411
こんなのあったんだ･･･。
あんがとです。

Ｇとは、GLAのことです。高橋佳子とかいうやつ。
怪しいのですか?

創科学会ｏｒｚ

彼女がねずの神とやらの信者なんだよ。
入信を勧められてます…。
別に信じてる宗教をとやかく言うつもりは無いけど、
勧められるのは嫌なんだよなぁ。

Gifu Lunner's Assosiation 高橋尚こ







あ，Runnerか..

GLAは高橋佳子現教祖の父親がつくった宗教。
四次元がどうの、宇宙から人がやってきただの
一般人からすればトンデモ系の教義。
初代教祖はイスラム教のアッラー、現教祖は天使ミカエルの
生まれ変わりだそうです。
　初代教祖が亡くなったあとはわりとおだやかに活動しています。
幸福の科学や、白装束で有名になったパナウェーブはここの分派。

　お金はかかりますよ。なんら生産性のない専従職員を抱え
さらにいくつかの施設の維持費もいるわけですから。ただ、それは
既存のお寺や教会も同じですから。
　正直なところ、恐怖に感じたり、気味悪く思ったりするならば
やめたほうがいいとおもいます。子どもができたときに決定的な
溝ができるに決まっていますから。

ユーウェイズやアムウェイみたいなトンデモ商売（＝マルチ）や、トンデモ
宗教（カルト）が終わることは無さそうだね・・・
嵌る人には、楽して、望みを叶えたいって欲求が強い人が多いのかな？

ユーウェイズ→ニューウェイズ

悪いことは言わないから、
カルト系に入ってる恋人と付き合うのは辞めときな。
一見普通そうでも、
この無宗教が普通の日本で育った俺たちとはもう根本が違う
宗教に対する見解が全然違うから何かあったときに絶対後悔する
第一、こっちのことを好きでいてくれても
まったく別次元に別格のゆずれない物の宗教があるんだよ？

俺はそんなの耐えられなかったし
耐えたところで向こうにも簡単に裏切られるぞ。
…なんたって、あの人達にとって教義が第一だからな…

>>422
うーん、そう割り切れたらいいんだけどねぇ。
それができないからみんな悩んでいるわけさ。

悩むのは分かるけど最終的には別れた方がいいよ。
>>422に禿げしく同意

親が入ってたから生れつき彼氏が草加…。
かなり反発してたから独立してからは全然関係無いが…。
彼氏は本当なにも信じてないのにつらいよ。
選挙も、別のを入れてるし新聞も無いし…親もそこまであつく信仰してないみたいだけど関わってるだけでいやだ

自分は元JW二世。彼にそのことを話してみたら昔かじる程度にやってたのとその所為か今だに彼の家に勧誘が来るらしい。(しかも知り合いの域らしい)
断絶した私としては彼の家に来ないでほしい。私から言ってやりたいくらい。

彼は興味ない(むしろうざい)らしいので安心なんですが…彼の親がなぁ…。

JWってなに？

前彼が聖書を広めようとものかいに入ってた
別れた

>>423
割り切れなきゃ自分が辛い思いするだけ
宗教なんかを理由に別れるのは辛いぜ？
誰に憤りをぶつけることもできんし、
宗教なんて自分に理解できないから、諦めることもなかなかできない
どうしようもない感情でおかしくなりそうになるよ。

恋人がまったく宗教信じてない二世とかなら
抜ける時に親類間でごたごたするだけかな？

恋人が宗教信じてるようならもう辞めた方がいい
みんな辛い思いするだけ。


ＪＷ＝エホバの証人ですね
もう一生かかわりたくない宗教だ

人として真に大切なのは
神（宗教）や国では無くて
家族の絆だ。

家族の絆から宗教を選ぶ人もいる…

でも、家族…特に両親に遠慮して進んだ道を選んでも幸せになれるとは限らん
両親と一生一緒に暮らすのは無理なんだよ？
世の人でも気の会う人見つけたら…両親捨ててでも選ぶべき…
だと思う

親もいずれわかってくれるさ…

>>430
それも一つの宗教w

>>429
まさにそう。
理解できないことを理解しようとして頭がショート。
信仰と現実との折り合いのつけ方をゆっくりと
わかっていただくしかないのかな。

おれは仏教ちなみに池田大作先生はすげえ尊敬できる

↑
具体的にどういう所が尊敬できますか？

一国の権力を陰であやつる力を苦節ウン十年、ついに持ったとか、

ライオンの心さんが別の宗教の神をおがみにいってもひろーい心
で大目に見てあげるとか。

＞他の神を拝みに行っても…
いちいち、そういう考えを披露するのとこが器ちっちゃい

>>433
理解していただく前に一方的に宗教辞められない、と
わかれさせられたオレはどうすりゃいいですかね？

>>437
つらいね・・・言葉もない・・・
うちはまだましなのかな。
やっぱり、忘れられない？

大作？ペテンじゃん
創価とか新興宗教やってるやつは人格障害または精神障害だ！
宗教にたよるやつは弱いやつだ。彼、彼女には向かないよ。

人間の弱さを否定してるやつが
案外脆かったりするよな。

私はもともとドップリ創価学会の家庭で育ったけど、
一人暮らし始めてからあまり活動しなくなった。
彼は一般人で、一応実家の事情も理解してくれてる。
親は信心を忘れるなよって言ってくるけど、もうあまり活動する気はない。
親には感謝してるけど、いつまでもいるわけじゃないし、私に強制する権利はないしね。

>>441
私も創価の家で育った
でも私自身は昔から活動も信仰してない
彼にいつ切り出していいものか…

ほんと、物心つかない子供を入信させる制度ヤメて欲しい

>>442
子供の頃のことは変えようがないから、もう仕方ないことだと思うよ。
現在活動してなかったり、熱心な信仰がないんだから一般人と同じだよ。
どうしても育った環境って大きいから、私もいまだに他所のお寺とか抵抗あるけど。
私は付き合ってわりとすぐに彼に切り出したよ。部屋に(持たされた)仏壇はあるしねorz

>>443　
ありがとう（´・ω・`）一般人と同じって言葉嬉しかったよ

部屋に仏壇あるの？それはキツいね…；
私は御本増（漢字あってる？）がある（泣
同じく持たされた

>>444
どんな家で育ったかよりも、活動してるかどうかのほうが重要だもんね。

ご本尊のことかな？あの仏壇の中に入れとく巻物でしょ。
あれだけなら閉まっておけるからいいんだけどねぇ〜･･･
ちっちゃい仏壇だけど、狭い部屋には存在感ありすぎｗ
造花のオシキミもあるけど、最近使ったことと言えば、
夏にセミの幼虫みつけて羽化させるのに止まらせちゃったくらいで(焦

私は彼氏が宗教やってる。
カルトって言われてる所。
でも話をしててもそんな雰囲気はないし、勧誘もない。
私の祖父母が創価で、イヤな思いしてたの知ってるから言わないだけかもしれないけど。
休みはもっぱら私といるから活動なんかみたいのも行ってないし。
ただ、結婚となると、彼の両親は熱心に信仰してるから無理だろうなーと思う。

それそれ、ご本尊。漢字間違えた〜…。
なんか専用の棚まで買われて、それが結構でかい。
でも仏壇よりは…いいのかな。

ごめんﾜﾗﾀ＜セミの幼虫
優しいね〜あなた

彼氏が草加。
活動はしてないし、むしろアンチ宗教…付き合って一年半で言われてショックだったなぁ
自分は信仰してないのに親のせいで入ってる二世が１番辛いよね
恋人に言うとき勇気出した？

>>447
セミの幼虫の抜け殻、まだ止まってるよ(笑
彼と一緒に羽化を観察して、写メ撮りまくった夏の思い出(´∀｀)ｵｼｷﾐｱﾘｶﾞﾄｳ

棚なら一目でそれと分からないし、まだマシだって〜！

>>448
私の場合、おばあちゃんの代からだから三世になるのかな？
彼に打ち明けるときはやっぱり勇気が要ったけど、
こんなことで引くような人じゃこの先やってけないな〜と思って。
先の見えないお付き合い続けてるほうが私には辛いんだよね。

>>449
あ、間違った！彼氏も三世でした。
彼氏は宗教には興味無いけど親には感謝してるし親と仲良しだからなぁ…。
信仰無くても公明にいれてるのかな、とか考えたら泣きたくなる

俺は、仏教(天台宗)
彼女は、仏教(浄土真宗)
けど、彼女のおばちゃんと義理の弟が真如園？に
入っている。少し悲しい。仏壇でなんか違うお供
を唱えてていやだった。

>>450
あ〜、私その彼氏とほぼ同じ状況だわ。
信仰はほとんどないんだけど、近所の学会員さんとの付き合いもあるから
とりあえず選挙の時は公明にいれてるよ。
せっかく投票権あるし、断る理由もないしね。
うちの親も選挙のたびにお願いしにあちこち走り回ってたなぁ。
あの熱心さはすごい。ついていけない･･･

>>452
彼氏の親は、活動もそんなにしてなく、せいぜい新聞と選挙くらいみたい。
でも、よく遊びに行くわたしが投票頼まれたこともなく、勧誘も無い。
親も本当良い人なんだけどなぁ。
彼氏は宗教きらいだから、なんかかわいそうになるよ

>>449
そうだね、マシかも(´Д⊂
いつか返還しようって企んでるよ
あまり良い顔されないとは思うけどね
怖えー怖えー

セミの抜け殻残ってるんだw
あれ結構長持ちするよね

>>450　
私も信仰してないけど公明に入れてるよ
深い意味はないから悲しまないでおくんなまし
入れとかないと周りがうるさいので
「しょうがないな〜やれやれ…」って感じなんだ

>>454
入れてる時点で信仰ばりばりな気がしてしまうのよ…

墓参りとかも行かれたら憂鬱…

>>455
うーん、公明と信仰はあんま関係ないよ。
創価ヌキにしても公明の活動は支持できる内容だと思うし。

創価だと、墓参りの仕方は特殊だけど、
宗教以前に先祖に感謝する心があるから行くんだよ。

だから、そんなに深く考えて悲観することではないと思うよ。

>>453
彼氏の親御さん、それくらいならカワイイもんだよ〜
うちの親なんか寝ても醒めても会合会合・新聞新聞･･･ﾉﾜｰ(´Д｀)

層化信者の雑談スレになっちゃってるね
キモ・・・

>>454
私ももう返還してしまいたいくらいなんだけど、
親がうるさいと思うから形だけは入ったまま適当にやってるｗ

抜け殻ねー、彼がとっといてｗって言うから捨てられない（笑
ずっと仏壇の上に乗ってるけど、もうどうにかしないと(ﾟдﾟ;)

私の家は祖父母の代から創価です。私も産まれてすぐに入会したみたいです。
母と兄は熱心に信仰しています。私と父は無関心。
まだ彼には家が創価だとは伝えていません。結婚も考えています。
どのようなきっかけで伝えるべきでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします

>>459　
お互い難しいね(´д｀;)
抜け殻は…そろそろ夏も終わるしいっそのこと…w

もうごはんだから落ちるね。付き合ってくれてありがとう！

>>456
そうなのかな？？
公明はよくわからないんだけど…。
墓参りとか親に連行されてるから、なんか引いてしまう…
>>457
まだマシかぁ…。休日とかも、活動はしてないようです

>>461
難しいけど、お互いがんばろうね、こちらこそアリガト！
私もそろそろゴハンにするわ　ﾉｼ

>>462
入れるからには公明のことをそれなりに勉強したけど、
福祉面に力を入れてて、私には賛同できる内容だったよ。
学会の支持者がいるってだけで、公明そのものに宗教の色はないし。
墓参りも大事なイベントだし、家族の付き合いもあるから多めにみてあげてね。

スマソ

×　多めにみてあげてね。
○　大目にみてあげてね。

宗教を持っている側からすれば親と恋人の板ばさみになってしまうのね。
そういえば、おいらの彼女もつきあう前までは宗教やってること
ひたかくしにしてたなぁ。
恋人からは「どっちがだいしなんだ」と言われ
親からは「早く別れなさい」と言われてしまうんでしょう。
少しは向こうの置かれた立場に気使う必要があるかもしれませんね。

>>463
一般の人からすれば、公明党＝創価学会です。
そのような考え自体が、創価学会によって思考を歪められている
のでしょう。

思った。普通に463は信仰あつい気ぃする
うちの彼氏は、宗教が周りからどう見られてるとかわかってるから、逆に恥ずかしいみたいだし、
投票には行くけど民主党に入れてたw
463はもう手遅れだ

>>466
いや、めっそうもない。ぜんぜん信仰ないですよ･･･
実家の家族や周りの学会員は熱心だけど、ついてけません。
もうかれこれ2年は仏壇にすら向かってない、名簿だけの幽霊会員。
それでも彼以外の周りの人には学会員だって知られたくなくて隠してるし。

公明の政策を支持してる時点で洗脳されてるじゃんｗｗ

>>468
鵜呑みにして投票するのがイヤで、疑問に思って自分なりに調べてみて、
まあいいだろって思っただけだから･･･洗脳とか言わないでね。
私は他の人に勧めたりしないしさ。

宗教ってやっててそんな悪いもんなのかなぁ。
私も小さい頃から親に連れられて、気付いたときには宗教入ってたクチだけど。

日本だと自分が何か宗教を信じてるってすごく言いにくい。
ここにいる大半の人たちみたいに「宗教は金儲け」「カルト」って決め付けられるし。

私は恋人と付き合ってすぐに仏教信じてるって伝えた。
どっぷりつかってなければ気にしないって言ってくれたけど
彼にも心の奥ではこの板のひとたちみたいに見られてるのかと思うと
寂しいなあ。

布教がウザイってのはわかるけど、たぶんその宗教信じてる人は
入った方が相手が幸せになれるかもしれないと思うから進めるわけだろ。
しつこいのはＮＧだけど、自分のお気に入りの歌とか、影響受けた本とか
進められるのとあんま変わらないんじゃないかと思うんだけどね。
なんか先入観ありすぎじゃね？

・・・恋人が信じてる宗教にもよるか。
チラ裏だったかもしれん。ｽﾏｿ

>>469
いや、あなたはﾌﾟﾝﾌﾟﾝ草加な香りがするよ

選挙の度に層化の知人が「公明ヨロシクね！」って
電話してくるけど・・・
まぁいいだろって入れちゃう人がやっぱいるんだね。
それはやっぱり層化の証だと思うな。

私の彼氏は草加コンプレックスみたいで、草加以外の宗教全般をかなり嫌がってる

かわいそうだよー祖母が入ってるだけでさ

>>471
そういうこと言われちゃうから、
学会の家に生まれたくなかったんだよね(´･ω･)ﾊｳー

やっぱり風当たり強いんだね。

>>474
ｲｷﾛ
ここはは宗教全般に優しくないｗ

>>475
ありがと(´∀｀)ｲｷﾙﾖ･･･
大きな団体だから変なのもいるし、偏見は仕方ないよね。

大きな団体だから変なのもいるんじゃなくて
層化全体が（ry

うんうん、こういうトコに書きこみしているだけで学会員キモイ。

>>478
オマエモナーｗ

>>479
使い方、間違ってるよ・・・

↑
しょうがないよ、学会員だもの。

大作ｦﾀはすぐ脱会して俺を拝め！！！


風俗に連れてってやる！ピンサロ、セリクラ、イメクラ…どこがいい？

↑
セリクラってなんですか？教えてエロい人。

公明に入れてるのに私は創価信者じゃないとか言われてもねぇ。
すごく可笑しい。変だよ。
自分なりに調べるって言っても、その情報源は創価関係者が作った資料だったりすんじゃね？ｗ

公明に入れてるってことは世間にどう見られるのかもういっぺん考えればどうですか。
入れるなってことじゃないよ。公明は創価信者が投票する党だって一般人は見るだろ。

だから付き合いもあるんだろーよ。

ここ、何でも宗教のせいにして叩いてる人多いけど、
何かイヤなことでもされたのかい？

↑
あなたは何教の信者ですか？

選挙まで付き合いで投票してどうするよ。
そもそも日本じゃ秘密投票が守られてるんだから、付き合い云々関係ねぇ。
小学校の社会科でやっただろ。

メロディオ〜ン

ここのアンチ宗教の香具師って

　”ア　ン　チ　宗　教　”教

を信仰して活動してる希ガス

↑
あなたは何教の信者ですか？

アンチ宗教教の皆様、今日も熱心に演説乙です(w

アンチ宗教教つーか、にちゃんねる教って感じがする
ここ層化叩いてるもんな

俺は無宗教者だけど
さっきから叩いてる奴らは心狭すぎ価値観固まりすぎって感じがする
普通の人間だったら>>476の考えは十分理解できるよ

昔クリスチャンの彼女と付き合っていたけど
あまり宗教の話もしなかったし、俺に勧めたりもしなかったので
別に気にならなかったな

↑
キリスト教　　 OK
創価学会　　　NG
なんですよ、世間は。

ふ〜ん？よくわかんね
そこまでこじつけて叩きたいかねぇ…

ま、どうでもいいや。前の彼女とは別れちゃったしな
ｽﾚﾁだから消えるわ

　同じ宗教の中でも、創価学会はやっぱり特別視されますよね。
ひとつには新興宗教の中で桁外れに規模が多いこと、
もうひとつは熱心な政治活動をすること。
　創価学会の意向が公明党を通じて、日本の政治に直接影響を
およぼすから、みんな無関心ではいられないのじゃないかな。
　わたしのの彼女は創価学会ではない(もっとカルト・・・泣)けど
もし、創価学会の信者だったら、池田大作氏という個人が
国家権力に強い影響力を持っていること。そしてそれゆえに忌避されることを
知って欲しいとおもいます。

>>496
いや、問題はそこじゃなくて
信者による勧誘とか選挙電話とか嫌がらせとか、
実生活レベルでウザイからなんだが。
公明党が当選したらしたで、
草加のためだけに道路作り出したりする始末だし。

今の旦那家族が、創価学会です・・・。
前に、家まできて『仏壇おかせて』って・・・。
ウザ過ぎるっていうか、
今度は何時来るのかって考えると怖い・・・。

とりあえず金集めの宗教は全部ダメだよ。

彼の親が熱心な学会員なので別れることにしました。
将来的に結婚も考えてたけど、やっぱり無理があると思う。
自分だけならいいけど自分の親にまで迷惑かけると思うとね…

>>488
>秘密投票
>社会科でやった

たてまえはそうなんだけどさ...

会館に集められて、一人一人投票に行かされる。一人目は投票したふり
をしてさらの投票用紙を持ち帰る、二人目はその用紙にあらかじめ候補
者の名前をみんなの前で書かされ、投票はそれを使い、またさらの用紙
を持ち帰ってくる.....

　ってなことが実はあるわけなんだよな。

>>501
それ、選挙違反じゃないの？
層化ってほんとサイアクなんだね。

>>501
知らなかった。
それが本当に行われているかどうか
私には確認できないけど、もし本当にそうなら恐ろしい。


つーか公明は政教分離原則に反してるんじゃないの？ｽﾚﾁスマソ。

僕の彼女は○○（地名が入ります）に在る教会ってところに
毎週金曜の夜と日曜の朝から夕方まで集会にいってます
彼女は聖書を学んでいるそうです。
また、大学を卒業したら東京の聖書を学ぶ学校に行くといっています。
これって何かの宗教なんですか？

>>494
あなたはイタイこと言ってることに早く気付くべきですよ。
まぁいずれわかるさ

>>505
2行目がこええｗｗｗｗｗ

>>505
層化信者乙ｗｗ

>>504
どうだろう？ただのキリスト教なんじゃないの？
エホバとかだとヤバイ気もするけど・・・。

悪名高い宗教ならまだしも、
ただの宗教信仰をあんまり警戒し過ぎるのもな。
最近そういう人多いよね。

仏教、キリスト教は抵抗感じる人なんていないとオモ
層化とかカルト系はやっぱ無理。

>>504
彼女に、□□はなんか宗教とか信じてるの？って
軽い感じに聞いてみればよろしい。

>>510
神道も抵抗ないね。

うちは靖国なの、お国のために命を差し出してくれる人が好き?｡
なんていわれたりしてw

創価は仏教の一派（池田教ともよくいわれるけど）

日本は昔から無宗教主義できてるから
どんな宗教もあんまり普通の生活に差し支えてると
奇異の目でみられると思うんだがな…？

実際、学校や会社の規則とかも
宗教上の教義を理由に何かできないとかにすごく不自由するじゃない？

>>514
もはや仏教とは認められてないじゃん。
外国ではカルト認定もされてるぐらいだし。

ここはｶﾎﾟ板「恋人の宗教」ですから、
宗教論争は心と宗教板へどうぞ。

ここに来るのは宗教に恋人をとられて悩んでいる人ばかりかと
思ったら、信仰と恋人の板ばさみな人まで来るのね。
そちらがわの本音が聞けてだいぶ参考になりました。

>>501
自分の知る限り、選挙の時にそんな事実はなかったよ。
ただ、友達がいたら、できたら誘ってみてね　とは言われるけど。
電話では候補者の名前を言ってもいいけど、メールや文書で書いたらダメとか、
くれぐれも公職選挙法違反にはならないようにって注意を払ってたよ。

みなさんすいません…
494→×
493→○
でしたわ…

>>516
そもそも池田が仏教としての一宗を開く位もってないしねーｗ
いわゆる破戒僧だろ

恋人が創価でもべつに全然かまわないけど
入れってなると困るな。

>>519
今更イタイからいいよ

すみません、彼氏が何かパワーを送って病気を治してあげる
とか言ってるんですけど、これって何かの宗教でしょうか？
不安です。いままで優しくていい彼だったので。

>>522
気孔かもよｗ

>>522
気孔とか、プラズマ器具とか、電磁波とか、
宗教以外でも如何わしい物は多いですよ。
嫌だったらそういうの止めてって言っときな。
まあ聞く耳持たないとは思うけど…。

宗教でなくとも、ちょっとおかしいよね。
対応、難しそう・・・とりあえず、がんばれ！

>>520違う違う。池田が創価をハナから作ったわけじゃないよ。
もっと昔からあるけど、今の代表が池田なだけ。
皆池田を尊敬してるかのような口ぶりだけど、
私には神のように崇めてるように見えるけどねぇ。
おかしいよね。

池田死んだらどうなるのか見ものだ

↑
できれば早く見てみたい。

年内に見たいな。

祖母が熱心な学会員で、父方の親戚は皆超熱心。
子供の頃、私が「（天皇が崩御の後）昭和の次は、何になるんだろうなー。」と言ったら、
従姉妹が「池田先生が亡くなったら、次は誰が会長になればいいんだろう…？！」と真剣な顔で悩み出して、
当時ですらかなりヒイタ。
天皇と一緒のレベルで語るなよ、おこがましい！と、今では切実に思う。

池田大作は、高校の頃辺りからウサンクセ〜と思い始め、
日蓮正宗の本山と喧嘩別れして、池田教になってから見限った。
本山の坊主連中も腐ってんだろうけど、それを口汚く罵る新聞のコラムとか読むと嫌な気分になる。
なんか「大勝利！」「前進！」とか古臭く暑苦しくアジッてる様子も、見てて寒々しい。

女子部のねーちゃんがウザくて、一時期ノイローゼになりかけたなぁ…。
以前は、他に入れたい党が特に無かったので、言われるまま公明に投票してたけど、
この間の選挙では、絶対認められない法案とか公約を掲げてたので、他党に投票したYO
これからは、ちゃんと真剣に考えて、投票しなくちゃだね。

結婚の話がある相手に、うちが祖母の代から宗教やってるとは、一応喋ってるけど、創価学会とはまだ言ってない。
私も、いつ言おうか悩んでます。
うちの家では、今はもう祖母は寝たきりで痴呆なので、母（嫁）しか真剣にやっていない。
私と兄弟達は、アンチ。父は、池田が嫌いなので、最近は不熱心。
嫁に来るまでは無宗教だったのに、嫁に来て目覚めた変り種のうちの母…。
ただ、うるさい親戚みたく、他人にまで押し付けてくるタイプではないので、まだマシ。
彼がウチに挨拶に来てくれた時に、話そうかなと思ってる。
母親も、折伏はしないと言ってくれてるし。やる気が無い人に無理にやらせても意味が無いというスタンス。
職業柄、色んな人間を見ている彼なので、多分あまり引かないでくれるかなと期待してるけど、やっぱり怖いですね(´･д･`)

長文失礼。

退会してないの？
退会して、自分は宗教やってないって言わないと
相手も、相手の家族もすごく不安だと思うよ。

彼の実家が祖父母の代からクリスチャンで、
クリスマスは一緒にミサに連れて行ってもらってて、彼の信仰を認めてるし
付き合いに支障は全くないんだけど。
彼宅に遊びに行って、ﾌﾟﾁ祭壇があるのをみたとき、一瞬恐いなと思てしまったよ。

彼一家はごく普通のクリスチャンなんだけど、無宗教の自分は
どっか宗教アレルギーというか、宗教＝恐いって考えがあるのかも。

>531
相手方の意向により、退会する必要があればします(｀・ω・´)
学会活動するつもりは、元々ありませんし。
私個人は、ご本尊とか貰ってないし。
子供の頃に勝手に入信させられただけだから、退会する権利はあり過ぎるほどあると思う（ｗ
現状では、忘れた頃にやって来る女子部のネーチャンがウザイ位で、ほぼ幽霊部員状態だからなぁ。
私、会員だったけ？という感じ。

退会で、母ともめるのは嫌だなという気持ちもありますけど…(´･ω･`)

>>533
最近の日本人は宗教アレルギーが多いからな。
祖母の代からやってる宗教があるというだけでドン引きなのに、
それが草加としれたら、草加以外の人間なら間違いなく嫌がるよ。
今からでもすぐ脱退して、自分は無関係であることを説明するべき。

私は昔から新興宗教の教義に（社会学的に？）興味があったので、
いろんな宗教について調べていた。

そんなだから付き合う前には、必ず相手の宗教について探りいれてたよｗ
すごくいい人なんだけど、たまたま草加の知人について話題にしたら
草加の家であることを告白され、f学生部音楽会のチケットもらった。
その日から親友として接しようと心に決めた。
（音楽会にはヲチしに行ったｗ結構おもしろかった）

すっごくいい人だったんだけどなー(´・ω・`)
勧誘はそれほどしてこないし、友達として付き合う分にはいいんだよねー。

>534
うーん、私が層化と知ってる一般人の友達もいっぱいいますし、
私個人を評価して、私の意見を知った上で、普通に皆友達やっててくれてますから。
皆、退会うんぬんは気にしてませんよ。
私が勧誘してきたら、そら皆逃げると思うけどね（ｗ

層化と知っただけで、意見も何も聞かずに私個人を『そういう人間』だと断定して毛嫌いする相手は、
こちらとしてもあまり付き合いたいと思えません。
ただ、534さんのご意見もとても真っ当で、ありがたいと思います。
友達として深く付き合った人達で、その様に手の平を返した様な態度を取った人は、今までいませんでした。
兄弟には、兄弟自身を層化とは知りませんでしたが、「層化＝悪」な態度を示した友人もいたそうです。
その相手が相当のアンチで、興味の無い人にも妙に熱心に吹き込むので、
返ってその人の方がウザがられていたそうです。
その人個人が層化にどうこうされた訳でなく、噂程度の事を熱心に語るから尚更の様でした(;´Д`)
逆に、兄弟が層化（だけどアンチ）と知っている一般人の友人が、兄弟の事を気遣ってくれました。

知り合い程度で、噂を聞いたとかで、私をその様に判断する人もいるでしょうが…。
そういう方とは、交流があっても表面上のお付き合いでしょうし。お互い、何か実害がある訳でなし。
レッテルを貼られたとしても、気に病んでたらキリが無いと思います。
悪意を持って社会生活が出来ないほどの風評を流された事も無いです。
ある程度深い付き合いをする相手なら、やはり理解して頂ける方とお付き合いしたいです。
…甘いのかもしれませんね。

その上で、彼や彼のご両親が相当の不快感や不信感を持たれるようでしたら、私も退会する覚悟はありますと伝えます。

私が退会したとしても、実家が層化なのは、変えようが無いですから。
母個人も、個人としては家族として愛していますしね。
長々とスレ汚し、失礼致しました。では。

>>520
無理だろ。。。小さい時から植え込まれてるし
洗脳されるぞ。。。。
俺は無理だった。。。。
俺が来てからおばはんいつもお経読んでいた。。。。
きっと離すためだろう。。。
たまに訳分からんこと口走ってたし。。。。
こわやこわや

あなたが層化であろうがなかろうが、
あなた自身が層化を好いていようがいまいが、
あなたの家族に層化がいるという事実が問題

・・・と思うな彼家庭だったらどうする？

それが「恋恋愛関係」と「結婚」の間の大きな差だよね。
『恋愛は二人でするもの。結婚は家族でするもの。』
なんて言葉があるくらいだし

>>536
何にしても、自分の考えを誤解のないように速やかに伝えるべし。
表向きは今まで通りにしてても、
内心やっぱりちょっと…と思う人もいるから、
アンチならさっさと手を切った方が自分にとっていいよ。
表面的にしか捉えないならこっちから願い下げだとか、
あまり意固地になるのも良くない。

彼氏は幼いとき勝手に入れられて、いちおう草加
付き合って二年してカミングアウトされたが、
必死に俺は全く興味ナイと言い張ってたなぁ。

>>540
彼氏にしてみれば、生まれた家の宗教が創価であること自体、
恥ずかしいことであり人生の汚点なんだよ。
二年間も言わなかったことがそれを物語っているね。

最初のうちに言って引かれて振られたら嫌だ！って感じか。
解らなくもないよな。
でも自分興味ないなら脱会して俺は違うよって言えばいい…
…と思ったんだけど、家族や親族に草加がいるってだけで
一般家庭なら戦々恐々だからな…。
そりゃ言えねーよ。

脱会したらしたで、その後が大変だろうな。
会社や学校など、日本社会の隅々まで草加の犬が浸透しているからね。
学校を受験しても採点する奴が層化だったら・・・
会社の上層部に層化がいたら・・・
大事な取引先の会社が層化系だったら・・・

>>541

540ですが…
だよね。かわいそうだよ。ショックだったけど、いろいろ考えた結果彼氏もつらいんだし、
彼氏の家族とかに勧誘とか全くされたことないから、結婚するとなって脱会するときは、
一緒に戦ってやろう、と思ってきた。大変だけど。
彼氏の家もそこまで熱心じゃあ無いけどね。新聞もたまにしか取ってないしw

ちょっと違うな と思うから書き込みますね。
私が会員さんとの付き合いで感じた事です。
「俺は（私は）入ってるけど活動してないよ」と言われて
「辞めて欲しい」と頼んでも
何だかんだ言い訳してなかなか脱会してくれませんよね。
恋人が信者な人は最悪な結果も予測しておいてください。

>>545
親と恋人の間で板ばさみになっている相手の事情もわかってあげなければ
いけないんだけどね・・・
でも、結婚にさいして宗教問題は安易に妥協すべきものではないですよね。
子どものことを考えるとなおさらです。

創価とかエホバとか結構やっかい。
本人は籍だけあって活動してない、信者じゃないって言ってても
微妙にマインドコントロールされてて、
神社の鳥居をくぐれなかったり、とか。

うちの彼氏普通に神社大丈夫だし、普通の寺も行くなぁ。
父が二世で、父の親は遠方みたいだから活動もしてない。

>547
うちの彼そうだ。

デートするうちに少し慣れておみくじ初めて引いたりしてたけど、
いまだにお賽銭投げるのもためらって、ついぞ拝めなかったなぁ…。
家に巨大仏壇あるし、外出する時には拝んでるし相当根深い物がある。
わかってるのに逆らえないみたい。
寺社仏閣に行く時は文化や景色を楽しめばいいんだよ、
まねごとでいいんだよ、とは言ってるけどなかなか手ごわい…。

アンチだとか、信仰していないというならば退会すべきではないかな？
選挙に行く意味がある、つまり
小さな一票でも意思表示になるとわかっている人ならばその意味がわかるはず。
なにも活動していない、と>>530は思っていても
立派に池田教の公称１２００万だか？にカウントされてるんだから。

学会二世の俺が来ましたよ。
長文行きます(ﾟ∀ﾟ;)ｽﾏｿ


物心付いた時から親と一緒に信仰していた宗教を辞めるっていうのは、普通に考えても中々厳しいものがあると思います。(俺はそうなんです)

“苦しい時の神頼み”とは言わないけど、何か生活(人生)の拠り所？みたいな感覚なんです。・・・かと言って何か活動している訳でも無いんですけどね
(-_-)


俺にも彼女が居て、お互いに結婚を考えています。
が、付き合い出して一年経った今でもまだ言えてない。
でも、いつかは必ず伝えなくちゃいけない日が来る・・・


このスレを覗くと、他にも(自分が会員・相手が会員、を問わず)悩んでいる人達がいっぱい居るな〜って思います。
あんた方が仲間に思える。
（何を、かは分からないけど）みんなガンバレ(ﾟωﾟ)ﾉ


学会員の恋人を持つ方々に・・・
宗教だけ聞いて先入観で相手を見ずに、しっかり相手自身を見て欲しいッス。
確かに無視できる事柄では無いけど、大前提として、今居る恋人・その人の事が好きで一緒に居るはずだと思いますんで。


それじゃ、また！

なんか独善的だな…

>>552
それが層化クオリティーだからｗ

>>551さん
信者じゃない立場から質問〜。
宗教に先入観を持たずに自分自身を見て欲しいと思うのなら、
なぜ脱会して相手を安心させてあげないのですか？
恋人が信者の一般人は常に不安と付き合っていくのですよ。

551さんは大事な人の為に脱会できますよね(^^

>先入観で相手を見ずに

これ、宗教に入ってない側が言うならわかるんだけど、
当事者が言ってどうするよって気がする。

宗教ってその人のアイデンティティーに根深く影響を与えてるから、
先入観なしでみたとしても、その人の中に宗教があるわけで。

>>551
んな事言ったって、結婚したら奥さんも子供も創価に勧誘されるだろうに。
家族をカルトに引き込むくせに、なに他人事みたいなこと書いてんだよ。
お前は骨の髄から学会委員だよ。
大作の犬なんだよ。

>>551は草加の香りがぷんぷんする

そりゃ層化だからな。

やっぱり宗教に入ってる人は、どうしてもその中からの意見しかいえない。
それは、宗教入ってない俺に宗教入ってる人の気持ちが
最後まで理解できないのと同じ。

その上でお互いに理解しなきゃならないって>551は言ってるんだろ。
そんなに叩くほどのことじゃない

>>551の騙されてる彼女がかわいそう

511は見通しが甘すぎる。
草加問題は当人同士の問題じゃないからな。
本人が草加脱会しても、その一家がまだ草加だったら問題は消えないし、
自分は先入観持たなくても、自分の家族が全員先入観もたずに見ることは不可能。
勧誘とかされなくても、それだけ宗教の問題は難しい。

拠り所とか、仲間に思えるとか、
なんかやっぱりちょっとイッちゃってる感じだな。
活動はしてないとは言ってるけど、やっぱりドップリって感じだ…。

>>560
一年以上も騙され続けて、いざ結婚って時に
バラすなんて詐欺みたいなものだよね。
ほんとに彼女が可哀想だわ・・・。

>>561は511に対してじゃなく、551に対してのレスだな。

恋人を説得して宗教を辞めさせた人いませんか？
いませんよね OTL・・・

昔、彼女が創価で婚約する時にやめてもらった。彼女は熱心じゃなかったからいいけど
・・親を説得するのが大変だったな。

>>566
うらやましい・・・

私は層化３世です。脱会手続きはしたことが無いので書面上はまだ会員だと思います。
祖父母はもう亡くなり、母のみ活動しています。
私はアンチで母もそれを知っていて、強制などはしてきません。
やりたい人がやればいいといった感じです。
結婚相手に勧める事もしないと思います。
彼女がこういった場合でも、やはり結婚するとなると障害、面倒だと思いますか？
誘いなども来ない為、とくに脱会手続きは面倒でしていませんがそのうちするつもりです。
長文すいません。

568さん
>とくに脱会手続きは面倒でしていません
>そのうちするつもりです

大抵、同じように言い訳して脱会しません。
551からまた何度でも読み返して下さい。
自分だけに甘すぎです。

566さん
とても羨ましい！
うちは相手が洗脳されているので地獄です。

ダイエット面倒だからしてない、でもそのうちするつもり
って言う人に痩せた人っていないのと同じｗｗ

確かに同じだが彼に不安を与えていて自分は平気なのがいかにも信者らしい。
>>568さんは>>551さんとｹｯｺﾝすれば？

>>566
すごいですね、貴方が説得したんですか？
俺は彼女が創価でして恋愛してる間は宗教してようが関係ないと思ってるんですが
結婚となると難しいですね。正直辞めて欲しいってのもあります。
逆に私が入会することが結婚条件と相手方の両親に言われそうです。

祖母と母が二人そろって草加の狂信者で、気がついたら入れられてたという
３世ですが超アンチだったりするわたし。
抜けたいけど手続きやったら、狂信者どもが五月蝿いだろうと、抜けずじまい。
ってか抜けようかと事を起こすたびに五月蝿いやらウザいやら、挙句もみ消し。
もうどうにもならなくて泣き寝入り状態の上に、鬱になった。
彼には心配かけたくないのに、心配かけたし。
結婚するときにドカンと抜けてやろうと思ってる。

>>574
結婚前に抜けてあげなよ。
結婚の時にゴタゴタするなんて相手が気の毒すぎる。

>>574さん
私からもアドバイス
抜けるときは早ければ早いほど良いですよ。
むしろ男としては彼女から悩みを相談されるのは嬉しいです。
彼に協力してもらって脱会して下さい。

父方の兄弟が熱心な創価信者。父はちょっと熱心。母は全然。兄は結構。
兄は幼いときに入会させたらしいが、私の時は何やかんやと入会してなかったらしく、中学3年の時入れさせようとしたが
私はその当時哲学にハマっており、古代ギリシャの哲学者の思想を勉強したりしてたから変な宗教に束縛されたくなくて断固拒否した。
そのおかげで私だけ入会していない。その当時哲学にはまっていて本当に良かったと思う。
だけど、周りがそうなのは変わりなく、彼氏に言った方がいいものか悩んでいる。
けど、創価って存在自体知らない人の方が多くないか？

層化やってるやつって　なにしたいの？？

>>577
おいおい・・・あんな問題だらけの宗教、
知らない人の方が珍しいぞ。

知らない人もいるっちゃいるけどね
でもそういうやつはたいていの問題において無関心な奴だとｵﾓ

知らないのは無知な人間だけ。

彼氏が創価でじきに何やらﾃｽﾄを受けるそう。
応援？する家族も勉強に励む彼氏にも引くorz

公明党の問題（政教分離）があるので
普通の常識人で知らない人はいないでしょう。
小学生とかなら知らない子もいるでしょうが。

その試験で合格して何が得られるの？
地位？名誉？
もらってうれしいんだろうか。
それで落ちたら退会ってなら俺は嬉しい

↑
いや、問題って試験では無くて憲法で政教分離
が決まっているのに公明党の支持母体が
創価学会っていう事ですよ。

>>585
もう少し前後のレスを丁寧に読もうな

とりあえず、彼女との結婚は決めた。
あとは双方の親だな・・・
宗教嫌いのうちの親と、どっぷり使った向こうの母親の三人には
苦労させられそうです。救いは彼女の父親が宗教に寛容な
普通の人であること。

>>587
うわぁ・・・モメるのが目に見えてるね。
きっと双方の親が反対するだろうね。

うちは従姉が嫁いだ先が
「屋敷払って田売りたまえ」の宗教やってる一家で、
結婚式には辛うじて実の親は反対しつつ出てたけど
親類全員欠席して縁切れた。

＞「屋敷払って田売りたまえ」

なんすか、これ。
無知でｽﾏｿ。

ぐぐってみた
天理教のこと？

>>591
正解

そういや中学時代の友達が
天理教の支部やってる家の子だったな。
高校は奈良に送られてたよ。

天理とか創価とかって学校作ってどうしたいの？
信者集めの為？

>>594
・資金源
・知名度up→入学者＝信者増
・信者の就職先
・信者の純粋培養
・脱会を防ぐための人質
などなど

日本で宗教やるってかなり覚悟がいるよな…
それを覚悟も糞も無い子どもに生まれたときから
集会場に通わせるってのは酷っつうかもう犯罪に近い気がする…

自分の金銭欲、栄達欲のために平気で信者を食い物にする創始者、幹部、
自分の宗教内での立場のために子どもを差し出す親。
周りのエゴのために宗教漬けにされる子どもはたまらんね

と、宗教やってる彼女にフラれた俺は思いますよ
宗教やってても普通の子とかわらんと思ってたのに、
やっぱり宗教はやめれない、と言ってきた彼女の硬くなさには
あー、これが２５年間宗教やってきた人間なんだな…って
思わざるを得なかったね…

宗教全般が悪いわけじゃなくて、新興宗教やカルトだよね。
タチガ悪いのは。

悪質な宗教が少数いる為に、その他大勢のまともな宗教が迷惑しているなら解るけど、
逆ですよね。ほとんどが悪質でお金目当て。カルトであるの可能性の方が高いって事。
「まあなんとかなるだろ」とか安易に結婚しようもんなら不幸確定だな。
ここに何人かいる自称「活動してない信者」はなぜすぐに脱会手続きしないのか？
自分ではアンチですって言ってるけど、いざ脱会手続きしようとすると恐くてできないだろ。
少なからず洗脳されています。

ずっと活動拒んでた彼氏がついに動き出した…
よりによって宗教活動に励み出した…
優しい奴なのに
わかれるべきかなー

>>599さん
彼氏の宗教団体名はわかりますか？

>>600
わかる
真光だよ確か
最近おきよめ始めだしてなんか彼女としては心配だ

>>599さん
崇教真光↓でいいのかな？
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/mahikari.html
残念ですがカルトですね(--;)
今の所カルトの中では大人しい方みたいですが、
近い将来危険な団体に変貌する可能性大。
他のカルトと照らし合わせても同じような事やってます。
マインドコントロールも使用してますので誘われても行かないでね。

えー…ますますあれだ
ちなみに世界真光文明のほうだったやうな
それはどう違うんだ

同じじゃない？

昨日呑んでる時に彼が神様とか記憶について語り出しました。
なんとなく宗教じみていて、流すように聞いていました。
まさかとは思うのですが彼がどこかの信者ではないかと思ってしまいました。
でもストレートに聞くのは失礼な気がするし、
みなさんどのように確かめているのでしょうか？
熱心な信者だったら自分から話してくるものかな…？

ストレートに聞いても失礼じゃないけど
その後延々と聞きたくない話を聞かされるハメにｗ
過去の経験（フラれたとか）から信者であるのを隠してる奴もいるよ。

隠すのってひどいよな
絶対に相手に迷惑かかることなのに…

でも、やめれないとわかってて
付き合いだすのもひどい。

真光って、手相の勉強してるですけどって、
人を勧誘してる奴だろう？

彼女が、俺との待ち合わせの時に「手相の勉強してるんですけど。。」
って話しかけられて「頑張ってください」って交わしたのみて、惚れ直した事思い出した。

>>608
えーｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗまて

彼氏趣味手相だよ＿|￣|○

統一教会だけじゃないんだ、手相って。

>>388にもあるように、宗教やるのもやめるのも個人の自由なはずだが…
これだけ二世たちやその恋人を悩ませるカルトは、宗教ではないな

駅前に時々いるな、手相見たがるやつ。
相手にした事ないけど、やっぱり宗教だったのか。

>>612
見るからに怪しさｍａｘだろｗ

立正佼成会はどう？弟がそこの学校行ってるけど生徒は宗教と無縁な奴らばかりだって

彼氏の母が>>589と同じ宗教。
彼氏自体は興味なく全然信じてはいないし、
母に反抗するのも面倒だから付き合ってやってる程度だと言うけど。
２３にもなって、奈良の本部に母に連れられて行くなよ･･･
何が痛いって、宗教やってるのが一般的に痛い目で見られるって事を自覚してないところだよなぁ。

結婚するとき、もめそーー

日本道観とか法輪功とか、道教系や仙道系の団体の奴はいないのか？

まあ上記の二つじゃないが、俺も元カノも仙道系・・・

＞宗教やってるのが一般的に痛い目で見られる

これはちょっと宗教アレルギーだな。

>>617
ごめん。宗教が痛いってわけではないですね。新興宗教をやってるのが痛い、と思う。
私は、キリスト教、仏教、イスラム教ならドンとこいって感じなのですが。
なんか、新興宗教はいただけない。。理由はないが、何かもにょる。

彼が、関係ない友達にもサラッと、親戚が天理の教会やっててさーと話出すのは、
なんか痛い気がする。。
そういう話に引く人もいるという事を自覚して欲しい。

↑
イスラムは日本ではチョット・・・。
過激派はテロで人を殺すし・・・。

したらキリスト教だって同じ。
中絶廃止運動してる奴らが産婦人科医を襲撃したりしてるし。
どの宗教だって末端見れば似たり寄ったりさ。

↑
いや、規模がちがうでしょ。犠牲者の数が。

いや、規模なんか同じようなもんだろｗ
キリスト教系列のオカルト新派なんか世界中に大量にあるし、
プロテスタントとカトリックの抗争のテロなんて頻発してるし。
まぁ、実際問題、イスラム教は食べ物の規制と一日五回のお祈りが面倒そうだから、
あんまり付き合いたくない。

仏教でもキリストでもイスラムでも、
中で細かくいろいろ分かれて教義の解釈も違うから一言じゃ言えないよ。
イスラムの知り合い何人かいるけど、
ちゃんと5回お祈りしている人もいれば、
平気で豚肉食べてる人もいる。

>618は間違っちゃいないが、ちょっと視野が狭い。

宗教やってて視野が狭くなっていない人を見た事がない。
特に
他宗派を否定する団体
規則がやたら細かい団体
勧誘が強引な団体
これらは一般人との溝を深めるだけで何も良い事が無い。

社会的問題があったら必ず
「一部の信者が暴走してるだけ、他はまじめです」
と言い訳するし(--;

カレカノに「宗教一緒にやろう」とか言われた人は徹底的に調べた方が良いよ。

↑
いや、調べるも何も辞めさせたいのですよ。
どうすればいいのでしょうか？

宗教自体が嫌いなんじゃない。
宗教を強制するから、嫌ってるのに。
勝手にやっててくれるなら何も言わなかった。

それを分かってくれず、「俺や親のことを全否定しやがって」とキレた彼。

ええ、ええ、婚約破棄しましたよ。
これで良かったと思う２８歳の秋。

>>626
心が広いですね。おいらはやっぱり、向こうに辞めて欲しいとおもっています。
626さんのような心になれたら、楽なのになぁ・・・

>>626
それで良かったんだよ。
子供が生まれたら犠牲になるとこだよ〜ｶﾞｸﾌﾞﾙ

創価は結婚した相手方の親族、親戚に対して勧誘がしつこく来るって本当？
結婚するの止めようかなぁ　　親戚まで迷惑かけたくないし

今日彼の母親に創価はいいところだってのを語られた。(彼母親、彼兄弟、彼が創価。父親のみ違う)
私の家は創価が大嫌いだという事。私も入る気はないこと。しつこく誘うなら別れるという事を彼母には伝えました。
彼は生まれた時から創価なんだけどどっぷりはまったりしてない。活動も。私が創価嫌いな事も伝えてある。だから彼は私に何も言ってこなかったけど…。お母さんが勧めてきた事を言ったら、やっぱり完全に私の肩をもったりしてくれなかった。
『何？頭おかしいとでも言いたいの？』だってさ。馬鹿みたい。

↑
早く別れなさい。

ストレートに「うん、頭おかしい」なんて言える訳ないしね。
私と彼が出会えたのも毎日祈ってたおかげらしい。まじで吐きそう。本当いい加減にしてくれ。

>>630
(´･ω･`)人(´･ω･`)ナカマ

うちの両親もアンチで、彼家が創価でした。。
正直私はひいたけど、彼は、「純粋な宗教なのに、なんで反対するんだ」とか、
私がネットや２ちゃんで創価について調べてると
「余計な知識は入れるな、お前はすぐ影響されるんだから」とか。

そのくせ、口先では「おれは無宗教だ」。

自分も宗教の矛盾を感じているくせに、それを親に言えないってことは、
私や両親に被害があっても、守ってくれないってこと。

私は別れを選択し、これでよかったという思いと、
宗教さえ無ければ彼と幸せになっていたのに、という未練とが交錯してますが、
結論としては、一生悩み続けるより、今つらいほうがマシだと思ってます。
だって彼は長男だから、向こうの親族のお葬式などを仕切ることになるし。
それにやっぱり自分の両親を安心させたいし、心から祝福してほしい。

630さんはまだお若いのかな？
私は２８という年齢で一人ぽっちになってしまったけど、
妥協できない部分ははっきりしておいた方がいいと思うよ。

もし結婚も考えてるなら、勧誘は一切しないで、っていうのを両家の前で話し合ったほうがいいと思います。
将来生まれてくる子供のためにもね。

私は創価だけど、彼に勧めたりはしない。宗教は自由。

>>634
うちの彼も勧誘はしてこない
私が振興は嫌いと言ったから
でも俺は俺だと宗教なかなか辞めない

>>625
自分なりに調べた上でヤﾊﾞｲ宗教だと思ったなら、
相手にそのまま伝える。
ｹｯｺﾝしてから、ﾃﾞｷﾁｬｯﾃからじゃ遅すぎる。
本気で説得して脱会してくれないなら諦めるしかない。
（自分の今までの生活や家族を捨てる覚悟が有る人は止めないけど）
恋人さえ敵になるわけだから大変だよ。

諦めきれないならマインドコントロールについてトコトン勉強する事。

634の彼氏はカワイソウ

>>634
「自分から入るもの」だからだろ？

ｳﾁのﾓﾄｶﾉもそう言ってた。
次に「私も最初はそう思ってたの」とあたかも今の自分が真に正しいかのような発言へ移行し、
最終的には試しにやってみれば？とのたまわったので頭にきて徹底的にいかにして日本の病巣たるかを小一時間説教した。
で、学会人とは付き合えんと言ったら「脱会する」、と言い始めたので自分に累が及ぶのが怖くなり思い切り学会擁護した上でさわやかに別れた。

まだ、電話が来ます。

>>638
ストーカーされないよう気をつけなよー。
層化って思いこみ禿しそうだし。

>>639
マジレスしちゃうとさ、学会員の信心深い下っ端の子って純粋で頭が悪くていい子が多いのよ。
いい子だからころっと騙されて「世界中の皆が信者になれば戦争がなくなって人が死ななくなって素敵な世の中がやってくる」
って論理思いっきり飛躍しちゃったことを本気で信じれちゃうんだよね。その裏を全く読まずに。

ほんと、正直可愛そうだと思う。

私の彼は創価ではないんだけど
よっぽどの煩わしい事がなければ、相手の宗教に合わせてもいいと自分は思ってる。
ただ、親や親戚が何て言うか…_|￣|〇

宗教の「ない」家も、「ある」家も
生まれた時から生活そのものだから、その感覚を理解し合うのはﾑﾘな気がしてきた

【第57回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
670 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 00:00:47 ID:u7Wx+PS8
私も仲良かった子に、親戚が危篤と時に、お題目唱えて、会に入ったら治るから！と言われて、会館に行ってしまった・・・
数珠とかもらって、なんかご飯おごられて、道が開かれたからもう大丈夫って言われた次の日死んじゃった・・・
そしたら、会に入ったから成仏してるからよかったねって~~(*/>_<)o
やばくない！！？？死んじゃうかもって落ち込んでる弱みにつけこまれた・・
すごい後悔した！その後もずっと仏法の話とか、既出の奇跡（！？）談とかメールでがんがん送って来られた。
少しでも良いことあると、浅井先生のおかげだし、悪い事あると謹行ちゃんとしてる！？と言われ・・・
それまでお世話になってた子だったから適当にスルーしてたけど、その子はどんどん不幸になってるんだよね〜
目を覚まして欲しいよ。。。っていうか、関らないでほしい。。。
もう縁切るけどね〜

無知で申し訳ないんだけど、創価って表向きには「世界平和」がなんちゃらって言ってるんでしょ？
本当の目的って何なの？
それがわからないから創価がどうヤバイのか分からなくて・・・。
誰か教えて〜！

盲目的に平和を叫んで、池田を崇拝したって
世界は平和にゃならんだろ

てかあれは本当ににちれんか?
信者の友達は自分を信じる宗教って言われたが信用できない今日この頃

昔の釈迦だのイエスだのは知らないけど、現在の｢教祖｣さまと教団組織の目的は
やはり一つに組織の維持、そして富と権力の蓄積。
別にこれ自体はどういった組織でも(国や企業でも)あることだから悪じゃないけど
世界平和だの厭離穢土だのをお題目にして、阿呆を手先に使うというのがなんとも気に入らない。

>>543
アメリカが核の傘で全世界を覆えば世界平和は達成されるかもしれないが
お馬鹿な狂信者がいくら池田を担ぎ上げても世界平和にはこれっぱかしも寄与しない。
本当に信者一人一人が平和のために自分を捧げたければ
自衛隊に入隊するなり、移民して米軍に志願するなりしたほうがよほど平和に貢献できる。
仏壇をいくら拝んでも世界平和と関係ない、ということが分からないから学会員は馬鹿なんだ。

>>645
日蓮宗じたいが仏教の中でも終末思想なほうに属する上に
本家からは絶縁されて逆恨みして叩きまくって泥仕合しているわけで

>>643
ビジネスだよ

彼女のこと大好きだが、あまりにもカルトすぎて付いていけなくなってしまい、
結婚の約束もしたけどついに我慢の限界がきて
俺と宗教どちらをとるかを選んでもらい、
宗教をとるから泣く泣く別れて素敵なカワイイ子に出会って
結婚して子供が産まれて幸せな老後を二人で過ごして死にたい。

皆様ありがとう！
じゃあ創価って世界平和云々って事をうたって信者を集めてその信者を使って金と名誉を得ようって魂胆？！
マジ？！
そんなのなんで信者がいるんだろう・・・。

>>650
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと創価は、「煩悩万歳」なのがウリの宗教。
金持ちになりたい、女にもてたい、成功したい、そういうのを
大手振って「人間だもの」ｗと認めてあげるのね。
そんな教義なもんで抑圧されてた貧困層に広まったって経緯がある。
だから信者にとっては、犬作は富と権力と女を手に入れた「憧れの的」なわけ。
いくら犬作のスキャンダルが暴露されても、狂信者は幻滅するどころか
ますます神格化されていくだけ。
取り巻きの女信者は犬作の寵愛を受けるために必死。

こんなただれた価値観の宗教の、何が平和なものか。

>>643
信者の前で正直に｢私たち教団幹部の目的は楽して金儲けをすることです。
どうかみなさん、実際は何の効果もないツボや仏壇を原価の1000倍くらいの値段で買って楽させてね｣
なんて言うわけないじゃん。
信者一人一人の前ではみんな己を殺して平和のために祈り、信者の手前勝手な悩みでも優しく聞いて諭してくれる聖者様に早変わり。
ちょっとでも歴史なり社会なりを学んでいれば簡単に分かることでも
お人よしで馬鹿な人間はだまされて金を巻き上げられる、と。
人間の全員が社会制度を理解できる頭があるわけでもなければ、過去の歴史と照らし合わせられる知識があるわけでもなく
また長期的な自分の利益を追求できるほど視野が広いわけでもない。

二つを読んで貧困層中心に広まったってとこがすごいなるほどでした。
友達が創価の彼女がいて勧誘されて悩んでたんで、結局創価って何なんだろうって思って。
私は「別にいいんじゃないの？」と言ってしまったんだけど、これ読んで、勧誘とかもひどそうだし詐欺紛いだし、確かに恋人がそうだったら嫌と思いましたｗ
友達には勧誘断るように進めます。
私も彼女と友達なので、勧誘されたら断ります。
ありがとうございました！

でもさ、貧乏から逃げたいとか成功したいからって、大作を拝んでも
なんの意味もないのでは。
拝む暇があったら働いて、稼いだ金を元手に商売でも始めればいいのに。

↑
そんな簡単な事が信者にはわからんのですよ。

まあ、簡単な理屈がわからんしわかろうとする気もないから、いかがわしい宗教にはまるんだろうけど。
当人が困窮するのも破滅するのも勝手だけど、周囲に迷惑を撒き散らさないで欲しいよな。
世の中、ある子供が何不自由なく育つのも、別の子供がアフリカかどこかで飢餓と病気に苦しむのも
突き詰めて言えば運が悪いか良いかだけだし、そんなものに理屈を求めてもしょうがないのに。
自分で努力せず神仏に縋るだけで富と栄光が手に入るくらいなら、世の中坊主しかいなくなる。

恋人が日蓮正宗、創価学会、顕正会の信者ならカルトなので要注意だな！
なんにも自力で解決しようとしないダメ人間ばかりだから。

他の宗教の儲だからって自力で解決しようとするわけじゃないがな。
結局自分の頭でものを考えられない馬鹿は、宗教にはまろうがグリーンピースにはまろうが
鯨擁護運動にはまろうが共産主義にはまろうが思考の過程はいつも一緒。

>>658

そう言ったら、貧しい家の子に生まれてくるのも
病気を背負ったまま生まれてくるのも、本人があの世で
そう決めて生まれてくるんだよと言われた。

じゃあ、うまれてすぐに死ぬ子たちは、そんな計画を立ててきたのかと
突っ込むと、それは事故だとのたまう。

じゃあ、全知全能の神様はなんでそんな事故を見過ごすのかと突っ込むと
深い神慮だとのたまいけり。

考えが浅すぎ。

でも、好きなんだよなあ。

最近、もう別れようかと思ってます。
何もかも宗教にこじつけて考える人になってしまった（されてしまった）
ので。
色々私なりに思い付く事はやってきたけど無理でした。
宗教なんかこの世に無ければいいのにってよく思いますね。

>>662
いわゆる日本的無宗教家です。
「宗教がなくなればいいのに」に一言
外国の場合、道徳に信心を加えているね。
例えば、どちらが正しいか判断に困ったときに聖書にはこう載っている、コーランにはこう載っているってな感じでの判断基準になるわけ。
儒教もおそらくこれに準じるんだと思うけど、菜食主義とかそういう縛りがないからどちらかというと生活指標かな。
で、日本はどうかというと過去には神道があって全ての物には神様が宿っているという思想な訳だ。
こういうと非常に宗教っぽく聞こえるけど、例えば花を折るのは可愛そうとか、長年使い続けた皿が割れるとご苦労様でした、って思うみたいに。
こういうのを昔の言葉でアニミズムとか言うらしいんだけど、とにかく、日本人は宗教なんてなくても縄文時代からこういったある一定の道徳が備わっているからいわゆる宗教は必要ないって言うのが自分の意見でした。

レスthanks
恋人の宗教がカルトだとそうもいかないんで困ってます。
そうです。道徳が備わっていれば問題ないですけど、
宗教によって幸せになった人の数より死者の方が多そうですね。

彼の母親が宗教に入ってるぽい・・

トイレになんか貼ってあったし。

厳密には｢特定の信仰を持たない人｣と｢無神論者｣は違うみたいだけどね。
ご利益があればどの神様でも拝むのが前者、ご利益があってもどの神様も拝まないのが後者。
1993年の段階で前者は全世界の宗教人口で約16%、後者は4%だそうで
日本人の殆どは前者だそうな。
日本人は仏教が広まったときも土俗宗教は仏教化せず、朝廷の祭事も平行して行われたし
織田信長も徳川家康も神仏の加護で天下を取ったなんて一言も言わず、むしろ自分自身を神格化してしまったし
国家神道もほとんど精神的な面では浸透しなかったしで
どうしても国家が後援する国家宗教なんてのに懐疑的になってしまうよな。

>>666
それでも維新後の日本は神道の下、国家宗教を受け入れたし、それが日本躍進のエネルギーになり、かつ大戦敗北の悲劇につながってしまう訳だ。
一長一短。

>>667
1よく嫁

＞それでも維新後の日本は神道の下、国家宗教を受け入れたし、
＞それが日本躍進のエネルギーになり
はあ？なにいってんの？

廃仏毀釈もなあなあで終わっちゃったし
それまでの神々をまとめて悪魔か聖人にしちゃったヨーロッパ人や
数千年の歴史があった豊穣の神を悪魔に貶めたり、カーバ神殿をぶっ壊したアラブ人よりは
ずいぶんと穏健だと思うがね。
単に国家予算の中に神社の維持費を少々計上しただけだ。
それに戦前の日本が躍進したのは毎日神社に拝みに行ったからではなく、
拝みに行く暇もないほど人々が一生懸命働いたから。

>>670
ヒント：陛下

1 ：恋人は名無しさん ：2005/04/22(金) 04:06:54
恋人の宗教について語るスレです。
悩み、不安、発見、喜びなど色々あるでしょうが
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

前スレ
／／／恋人の宗教 part2／／／
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1106188063/
／／／恋人の宗教／／／
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1085025750/

※ここはあくまでも「恋人の」宗教のスレです。
　宗教そのものについての議論がやりたい人は
　適当なところへ行ってやりましょう。

あーあ、見事にとめちまって。

草花２世の彼と同棲して半年。
アンチの私には、安いオモチャの様な仏壇＆草を飾っている彼の気持ちが理解できん。
ホントにオモチャか小道具にしか見えないよ…。バカバカしい。
それと毎日不自然すぎる内容の新聞。ｲｹ田のお祝い＆広宣流布汁！な内容ばかり。
絶対に草花はおかしい。知れば知るほど嫌いになった。まさにカルトだと思う。

目の前でそこまで堂々とやってんのか。
よく許してるよなあ。

結婚を考えていた彼一家が創価。
最近父親を亡くしてから信心が一層強くなったみたい。
唱題を一緒にしてくれとか聖教新聞を読んでくれって言われるけど、
どうしても私にはできない！
私のいままでの生き方を否定されてるようだ。
そのままの私が好きだと言ってくれたはずなのに…。

>>676
距離置いた方が良さげ。
そのうちあんたの家族にまで被害が及ぶぞ。

>>677
レスありがとう。
家族・親戚を捨てることは出来ませんもの。
彼に今まで合わせてきたけど、
耐え切れなくなった今、自分の気持ちに正直になってみます。
（彼は長男だし、もし結婚したら創価は避けて通れない。。）

>>678
ヤバいヤバい！
早く逃げてー！！

みなさんどうやって自分の恋人が宗教入っているのか見分けてるのですか？
うちは両親が層化のアンチで、絶対に学会の人とは結婚したらダメ、
どんなにいい人でもそれだけでうまくいかないと言われているのでいつも
彼氏ができるとそうじゃないかと心配です。でもストレートに聞くわけにも
いかないので、どんなきっかけで知ったかよければ教えて下さい。

草加かどうかは政治議論とか草加議論に持ち込んでみると解る可能性が高いと思う。
そこに持ち込めればだけど。

>>680
今度の選挙、比例代表はどこの党に入れる？
と聞けば一発のような

層化以外の宗教は
特殊な言動とか本人からのカミングアウト以外では分かり難いだろうなー。

日曜の朝に用事がある人も
見分けやすいよ。

>>680
私の彼は付き合う前にお母さんとお姉さんがエホバ信者って打ち明けてくれました。
彼自身は高校のときに退会したと。
「気になるよね？なにかあったら必ず守るから」って。
その後、神社にお参りに行って影響がないかどうか確認しました。
カルトは他の宗教や神仏は認めないので。

自分で探るなら、お墓参りや神社参拝、クリスマス、色々機会はありますよ。

そうだね。これからなら年始の「初詣いかない？」
で分かりそう。

うちは彼がクリスチャンだから、今年もクリスマスは
ミサにくっついて行く予定。うれしいけど、信者さん大勢の厳粛な雰囲気
＆彼の家族（おばあちゃん、両親、兄弟）も参列
ってこともあり緊張するんだよね。。

>>686
あ〜俺と似てるかも。
俺の彼女もクリスチャンでクリスマス前からアメリカに行く。
まぁ俺はついていかないけど。それで、帰ってくるのは年明け。
俺は一緒に初詣とか行きたいけど彼女はそういうのは信じない。
占いとかも信じない。
毎週日曜日が集会で日曜は会えた事がない。
これが四年続いている。
さみしい・・・。

彼がキリシタンだと発覚して別れたことがある

発覚直後にってこと？それはダサいなぁ

クリスチャンと言え、クリスチャンとｗ

>>689
だって結婚するまでＨできないじゃん

680です。みなさんレスありがとうございます。
分かる機会は意外とあるみたいですね。
だけど、層化の人はそれを何とも思っていなくてむしろ誇りに思っていて
言いたいくらいなのか、それとも隠したいと思っているのかどっちなのかな。
隠されたらどうしようもないですよね。

>>691
そういう戒律とか守らない人だって普通にいるぞ。
クリスチャンだと知ってすぐ別れてしまったなら、早合点だったかもな。

>>692
それは人によるから難しいな。
まあだからこそ、初詣に行こうと誘ってみたり、
選挙の話題をそれとなく振ってみるのが有効なんじゃないかとも思うが。

婚前交渉の戒律は破りまくってるのにコーヒー飲むのを躊躇ってたﾓﾙﾓﾝ2世の彼
一人暮らしするようになってからはあまり気にせず珈琲も酒も飲んでるみたいだけど
刷り込まれてるんだなぁと思った。

>>694
原理主義的でない分、希望をもてますよね。
少しずつ、解脱の方向に持っていってあげてください。
がんばれー

草加はクリスマスできないの？

>>696
大作以外の教祖誕生を祝えると思う？ｗｗ

>>697
あ、よかったー彼氏のとこやはり信仰薄いな
新聞も生協はたまーにで読売ばかりだし。
彼氏家族もクリスマスパーティーしてたしw
彼氏は信仰無いのはわかってるけど家族は不安だったから

>>698
聖教取ってる時点でアウトじゃんｗ
あとは鳥居もくぐらないらしいね・・・初もうでは行ってる？

私、生まれた時から創価。
好きで創価なわけじゃないのに(寧ろ嫌)…。
やっぱ創価はいい印象はないんだね。

自分が創価なのを嫌って親には恐くて言えない

>>699
いや、草加なのは昔から知ってますよー

熱い信仰が無いから安心しただけで。

初詣は、私が嫌いだから行ってませんw年末年始は、彼氏んち(実家なので)に草加信者ではないほうの親戚が集まってたし。

自分がいいと思うならそれでいいじゃん
ここで理解してもらおうとすると荒れるよ

たしかにね
信仰薄そうだしいいんじゃん？

本当に信仰心薄いなら結婚する前に脱会してもらえば？
じゃないと後々面倒だと思うよ。

自称信仰心薄いやつは脱会だけはどうしても拒むよ。

12月4日の伊豆の集会へ行く彼を私はどんな視線で見送ればいいんだろ…
4日用事捨ててでもデート(買い物)の誘いのればよかったわ…
4日に私と同じ境遇にあう人はここにいるかしら…

なにそれ？

クリスマス楽しみだ

池田○作て日蓮正宗てとこから破門されたらしい

>>707
お光さんだ…うわ〜
クリスマスは支障ない。楽しみだ

>>708
何を今さらぁ

宗教のせいで別れる夢をさっきみた…あ〜もう嫌だ…助けて

あたしは生まれた時から層化。
親友とか身近な友達に層化多すぎて
もともと２世で意識薄かったのに影響がｗ
一時期なんとかというグループにも入ったり
役職もらったりしたけど、池田大作そのものを
崇め奉る気はさらさらなかった。
ここまで広めたり世界に行ったりするのは
すごいと思うけど。
ノルマのような新聞勧誘もしたくなかったし
望まない折伏もいやだ。
学会自体、純粋な信仰ってなんなのか
考えたほういいと思う。
現在正直家に仏壇ありますけど、閉じっぱなしｗ
罰あたるって言われてるんだろうなｗ

>>711
きもい

きもいというより、怖いです。
三つ子の魂、まさに100までなんですね。
>>711 さんの無自覚さがほんとに怖いです。
学会二世で自分は信仰心が薄いなんていってる人が
実はいちばんやっかいなのかもしれませんね。

　無宗教がいいとは思いませんが、結婚してやがて生まれてくる
こどもを、彼女一家の宗教から命かけてでも守らねばいけないんだと思いました。

【韓国】　「韓国は外国人投資なくては生き残れない」　[11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132387715/l50
【日中】中国誌、日本と比較し自国の強制土地収用を批判【11/21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132544485/

宗教のせいで結婚できないとか嫌だっ…彼氏が信者にさえならなかったら…悔しい
ずっと彼氏拒んでたのに彼氏の祖母がしんでからあっさり洗脳されてしまったみたいだ…洗脳から抜け出さす方法とかないのか?

あっさり洗脳された彼氏ﾜﾛﾀ

>>715
何教よ？創価？

彼氏が宗教やってるみたい…
ラップ巻いた変なペンダントしてるし、携帯に宗教関係のメーリスが来てるの見ちゃった……何なんだろう。
まだ学生だけど、真剣に結婚誓った仲なのに。。。嫌だなぁ、聞くのも怖い。アドバイス下さい

私は三世だけど未入信。
彼氏に自分ちが草加だなんて言えないよ…恥だもん。本当。
父と祖母が学会員。祖母は先短いから別にいい。
父は幽霊学会員だけど、やめるにやめられないんだと嘆いている。
もし彼と結婚が決まって、式なんかに草加が関わってくるようなら縁切る。

私的には自分自身や相手に害が及ぼす宗教なら駄目だと思う｡
確かにノルマみたいに感じたり,不信を抱く宗教ならば絶対いけないけど…。
だけど草加etcの宗教に入り,それによって自分自身良くなれたのなら別に良くない?
因みに私も,母や近所の幼なじみが草加で,生まれた時から自分の意志とか何も無く勝手に入信させられていて…｡
学会とか参加すると,物心ついた時,確かに周りが押しつけがましいというかそういう風に感じて不信感もかなりあったよ｡
だからずっと20年間宗教活動といえる事は特に何もしてなかった｡
だけど今,精神的に追いつめられた時,信じるﾓﾉが無くなった時｡
騙されたれたと思って今お経あげてるよ｡
まだ良いのか悪いのか解らないけど｡
気持ちは少なからず楽になれた｡
特に草加って叩かれる事２ちゃんでは多いようだけど,それは日本人において宗教が草加な人が多いからなのもあるんじゃない?
聞けば日本人10人のうち1人は草加らしいから｡
それだけ居たら,大いに不平不満もあって当然だと思う｡
人それぞれ考えは違うしね☆
まあ無宗教の人にとっては怖いﾓﾉだとは思うヶド…｡

信仰が気休めとして必要だと本人が思うなら別に怖くも悪くもない。

信仰以外の方法で楽になれる術を知ってる人から見れば
搾取されてる馬鹿と映るというだけのこと。

>>720
こういうの、ホント嫌だ
上目遣いでこっちを伺いながら、○○教はいいよぉ？
救われるよぉ？騙されたと思ってさぁ、ねぇ…みたいな
弱ってる人に何とか付け込もうとするその態度が薄気味悪いんだって
人それぞれ考えは違うしね☆なんて心にもない事言わなくていいのに
言動不一致だよ

>>722
私はあなたにも人にも一切勧めてはいません｡
そうとらえたのならごめんなさい｡
気持ち悪いと思う人が居ても当たり前だとは思います｡
ただ私はそこまで言うことではないのではないか?と思っただけです｡

彼氏の家が天理??っていうのらしいんですけど…
危なくないですかね??
ちょっぴり怖いです…

>>723
無自覚なんだね。たちが悪いよ。
後半部分、一生懸命層化を擁護してんじゃん？
今はやらなくても、そのうち悩んでたり精神的に弱ってる人に出会えば
自分はこうだったから信じてみない？という勧誘が始まるのは目に見えてる。
まー小さい頃から層化が身近にあって抵抗薄いんだろうけどね。
こっちから見れば変なお経をずーっとつぶやき続ける（わめく人もいる）
なんて怖いキモイ以外の何者でもない。
何かにすがれば救われるという考えはアリかもしれないけど
馬鹿高いグッズを買わせて金を使わせるような宗教にその役目はふさわしくない。
ますます痛めつけられるだけ。
残酷なことするな。

>>725
はげどん。
彼氏がかわいそうだね

>>725
低脳｡
しつこいわ｡
勧める気ぃないゆうとるやろ?
あんたの周りの草加はそうかもわからんけど私はそんな気無いんってゆうてるし!
もうそれならそれで良いんちゃう?
何回もし.つ.こ.い!!
弱みに付け狙うとかさ〜｡
やから草加だけちゃうやろって｡
宗教入ってて信じてる人にしたらそりゃあ誰でも勧めるんちゃうか?
迷惑なんは解った｡やけどさ,言い方あるやろと思うわ｡
見苦しい｡あなたの言い方｡

>>724
彼氏はあなたにしつこく勧めてくるの?
あなたに被害というか苦痛を抱かさないならばば良いのではないですか?
確かに宗教が原因で別れたりする事もあるだろうけど…｡

天理教は勧誘とかしないし、かなりまともだよ

たしか黒住教(違うかも)みたいな感じだった気が。
どんな宗教なんだろう…彼ﾀﾝには何となく聞けん

彼自信は全く活動してないけど彼の両親が熱心な総過。
結婚したら私や私の実家にまで勧誘とか来るんだろうか？
生協新聞取れとか。寄付金とか。
心配だ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727は釣り？
これだから層化って・・・ｗｗ

それが層化クォリティ

宗教やってるやつほど罪(罪悪)が何かを知ってるだけに罪深い。
罪が何かを知らなければ罪がない。
宗教やればやるほど知れば知るほど罪が増えていく。
だからやっちゃだめ。
もともとは自分への戒めから宗教始めるんだから罪人のための物なのね。
人殺しちゃったとか取り戻せない過去(先祖、祖先、故人)に対してね。ネガティブな考えの人のためのものなの。
これからのこと考えるポジティブな人は輝かしい未来が制限されちゃうよ。

>>718
ラップ…真光スレでそんな単語みたわ。もりかしたら真光だわ

私の彼はつけてないんだよな。信者らしいのに。

あげ

初めての書き込みです。
彼女と付き合いを続ける為に入信する予定です。
正直辛いのですが、彼女の中には「付き合う＝入信」の図式しかありません。
「彼女が信じているのだから」と自分に言い聞かせ、信心とやらをするつもりです。
自分がどう変わって行くのか、とても不安です。

>>738
彼女と同じ人種になろうと決めたんだね。
さようなら。

>>738
さようなら。

>>736
つけたままじゃエッチできんらしいよ。
理由は知らんけど。

>>738
遠い場所へ行ってしまうんだね。
一度入ったらもう後戻りは出来ないと思うけど、身体には気を付けて。

>>738
恐ろしい場所へ行ってしまうんだね。
さようなら・・・

でも、今ならまだ間に合うよ？

>>738さん
ちょっとまて。
その経験をした人をリアルで見ているので、
１００％うまく行きません！！。
それとヤバかったら「脱会すればいいや」との考えているかもしれませんが甘いです。
うまく行かなかった場合精神的にただでは済みません。
うまく行ってると思えた時は既に貴方も洗脳されて家族や友達に被害を撒いて
世間から見捨てられ、その宗教団体にしか居場所が無くなった時です。

入信しなければ付き合えない条件をだす彼女にとって口で何を言ってても貴方は上辺だけの飾りです。
一番言っておきたいのはこの条件をだすまで洗脳された信者の洗脳はもう愛情くらいでは解けません。
くれぐれも子供を作らないよう気を付けて！
子供が生まれた時本当の生き地獄を味わう事になりますよ。

宗教なんざ百害あって一利なし。

>>738
その逆で俺の知り合いは相手が無宗教で創価ヤメタヨ
幸せそうだし良かったんでわ

新興宗教じゃないけど、私の彼なんて職業がお坊さんだよ…

>>747
仏教は社会的信用があるからいいんじゃない？
ほとんどの日本人の葬式は仏式だし。

>>738
別れるとき楽そうでいいなぁ。それっ!
理由が最初から用意してあるものね。
ほんとに惚れて彼女の宗教通いが嫌になったら彼女以上に信者のふりしておかしなこと言い出さばいいよ。
適当に理不尽だがもっともそうなことを･･･。
彼女がやばいって思うぐらい徹底してさ。
目が覚めるか同じようなこと言い出すか、彼女がドン引きで目が覚めればしめたものだし同じようなこと言い出したらあなた100年の恋も醒めるでしょう(^^;

>>744の意見に賛成。

宗教とかきもい…。洗脳されて馬鹿ですね。

確かに自分でも馬鹿な事だと思います。
ただ、別れて後悔はしたくないですし・・・
難しいでしょうが、信仰から離れさせたいと考えています。
小さい頃から信心しているらしいので不可能に近いかも知れません。
自分の洗脳に関しては不安ですが、知識を蓄え抵抗して行きたいと思います。

>>750
ありがとう。

>>752
危険なので厳しい事書くよ。ごめんね。
失敗すると彼女がもっと深みにはまり込む事になるので、
貴方が入信する事はお勧めしない。
彼氏が入信しても宗教肯定した事になって事態は良い方向に変わらない。
（実行者さんに確認済みです）
どの位難しい事かと言うとカウンセラーが「絶対無理！！」と逃げ出す位、困難です。

洗脳については貴方の様に優しくまじめな人はかかりやすいと言われている。
完全にかかってしまったら余程の事が起きないと本人はまず自分では気付けない。
上の方に誰かが書いてたけど、「自分は熱心な信者じゃないから」と主張するけど辞められなくなる。

入信するのはちょっと待って下さい。レス待ってます。

>>738
流れでざっと話読ませて頂きました。
俺もあなたと同じ行動を起こそうとした一人です。
（会合やら、中継など出席した）→のちに入信すればの嵐
今は周りが見えてないけど、今その思いは絶対に後悔します。
744さんの意見が後になって心に響くと思いますよ。
彼女が好きなのは分かります。でも宗教と恋愛を冷静に離して
考えてみて下さい。（今は無理かな・・・）

俺は最終的に向こうからの執拗な勧誘や、啓蒙など勧められ
捨てられた一人です。あなたもこうならないように願います。

皆さん貴重なご意見本当にありがとうございます。

入信しないで付き合う方法も思いつく限り提案しましたが、無駄でした。
数日以内に返事をする事になっています。
入信しなければ、１００％別れることになるでしょう。
それはかなり辛いです。同じ職場ですし・・・
幸福に導く為の宗教に苦しめられるなんて想像もしませんでした。

来年彼氏と京都に旅行いくことになったんだけど、
「うちの宗教の本部があるんだよ。後で詳しく話すけど」
と言われ絶句(ﾟдﾟ)　仏教のおうち？とは思ってたけど…
聞くの恐スギ。。。6年付き合って結婚目前で今更カルトとか
言わないよね…宗教だけはマジ勘弁ホント無理だし………

京都に本部？がある宗教の情報お願いします。。。

>>724
天理教同士の野郎の方ですが

天理教の場合全人格的に関わってくるよ
危ないっちゃ危ない、かもしれない（状況による
宗教嫌いなら険悪な事になるのは避けられない事も
特に偏見がないのなら実践してみて貰わない事にはなんとも言えませんけどね

心と宗教板に行けばマンセースレも叩きスレも過剰にあります
http://life7.2ch.net/psy/
教会本部はこちら（基本的な教義なども解説されてます
ttp://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

>>755
彼女に捨てられたくないから、やむを得ず宗教に入信します。
って事ですかぁ…みじめだねぇ。言っちゃ悪いけど、モテなくて出会いも無くて
彼女を逃したら後がないと焦ってでもいるのか？高齢毒男？
焦ってとんでもない貧乏くじを引いてるのに気づいてないのかな。
同じ職場だから何な訳。
たったそれだけの動機で自分の人生宗教色に染められるなんて嫌じゃないの？
別れてする後悔より、後々もっとずっと大きな後悔をするのは目に見えてるのに。
女や職場は他に見つけられても、自分の人生は取替えが利かないのに。

所詮彼女にとっては755<<<<<<<<<<<<<<<宗教　なの自覚してますかね。
入信したら付き合い続けてやってもいいとお情けをかけてもらってる状況なの
分かってるのかなぁ。
自分がその宗教に入って離れさせてやろうなんて、思い上がりもいいところ。
何のスキルも洗脳に対抗する知識も持たないど素人が、生まれたときからの信心を
解いてやるなんて正気の沙汰じゃないよ。
おどおどして彼女の顔色見ながら入信し続けて、いつか結婚して頂くのが希望ですか？
まぁ、ゾンビになってしまえばゾンビは怖くないってやつなのかね。

女は他にもいるとか言っても惚れたものは仕方ないと思うけど
所詮彼女にとっては755<<<<<<<<<<<<<<<宗教　は否定できない。
彼女は>>738と別れることより信仰しないことの方が辛いということなんだから。

そんな状態で付き合い続けても別れるより苦しいかもしれないよ。

仙道

入信したら一生勧誘生活がまっているぞ

>>755
傷はいえる。早い遅いあるけど、人間の本能。
私は宗教が元で別れました。
悩みに悩んだけれどこればっかりは良いとか悪いって言う次元の話じゃないから。
もし、付き合い、結婚すると、あなたは全てにおいて責任を持つってことだよ。
あなた一人が苦しむ分には良いけれど、それだけで済む保障はどこにもない。
宗教の相違で離婚は出来ないからね。火中の栗を拾うことも無かろうに。。。

>>738>>755
かなり厳しい意見出てますね。
758は口悪いけど現実を知っている私には親切に見えるよ。

もう一度最初に戻ってしまいますが、
>>彼女の中には「付き合う＝入信」の図式しかありません。
↑この条件ですら変える事が出来ない人に「説得／脱会」なんてできません。
これが成功する可能性があるのは信者が入信後せいぜい１.2年位。
それ以上は説得は逆効果。自力で間違いに気付いて抜けるしかない。
本当に相手を大事に想うなら、彼氏の入信は彼女の洗脳を助長するから止めといた方が良いよ。
宗教側も脱会の対抗策万全にしますから後から入信する彼氏は警戒しますよ。
彼女の為を想うなら外から何とかする努力をして下さい。

その宗教団体はどこですか？伏せ字でも良いので教えてくれませんか？

結局彼女にすがりたいから入信する決断しちゃうくせに、なんでここきたの？
何がしたかったの？
本当は止めて欲しいんじゃないの？
話し聞いた感じじゃまだ付き合ってほとんど経ってないよね？
ぶっちゃけ758が言うようにやっと見つかった女を手放したくないだけだよな？
本当に好きで好きでたまらない、この人以外はありえないなら自分の幸せのために思った道進めばいいよ
でもそんな盲目状態ならこんなとこもこないよな？

うちの仙道は金もとらんし、個人主義で自分から働きかけなきゃ、本部は放置です。
勧誘もしません。
では！

才能なければが抜けてた

>>765
何しにきたの？

宗教やってる女は処女多いの？
なら、入信見学行ってもいいんだけど＞そして食う

>>768
少ない。
何故かというと、一般人との折り合いが悪くて付き合っても長くない。
付き合っては別れるの繰り返し。

すがるため入信は多いよな

宗教熱心なんが発覚すると精神的に弱い人なんかな〜は思う

>>769
まじかよ。
じゃあ、まったく意味無いじゃん。

宗教やってるやつに、ねずみ講しかけるのは？
ある１人の尊敬されてる上位信者が勧めれば、下の信者は買う？

はまらない。
カルト／ネズミ講／マルチ商法は全く同じシステムをとっているのではまりやすく
思うかもしれないが、はまらない。
宗教活動が忙しすぎてそんな暇は無いのと
他の似たような団体は糞だと教え込まれているから。

>>772
マジで？？
そう言えば、ねずみ講が侵食してる宗教ってきかないもんな。

どうにかして、ねずみ講と宗教団体で一儲けって方法思いつかない？
内部からみてさ、弱点とか。

ナンパにしろ（本気でも）ネズミ講でもリスクが大きすぎｗ

元々圧倒的に不幸が元で入信しているので、ほぼ全員地雷。逆に泥沼にはめられる。
両親の育て方に問題ありなので若い頃から男に依存する。
付き合うにしても騙すのも必ず他の信者の査察が入る。
どちらも後で団体レベルで付き纏われるリスクあり。
金づるを横取りしようとしてる訳だから団体レベルの相手したい？

スレ違いになるから「恋人」から離れた話題はここまでねｗ

自分の考えを整理できていないので、ヘンな文章で申し訳ないです。

情けないですが、別れたくないし、入信したくない。
でも、どちらかを選ぶなら入信かなとなったわけで、
この手の話は友人・知人に相談し辛く、誰かに聞いて貰いたかったんです。
自分も誰かに相談されたら、「他にも女はいるよ」って答えるんじゃないかなと思います。
そのくせ、いざ自分の問題になると、きっぱりと考える事も出来ず、
捨てられる、すがりつくと言う感覚ではなく、
宗教（ニチレン消臭です）を理由に別れる事に罪悪感と
彼女への気持ちに応えられないもどかしさがあります・・・キレイ事ですけどね。

厳しい意見を頂いて少し冷静になれました。
「その程度の想いかよ」と言われると辛いですけど
７６４さんがおっしゃるように止めて欲しかったと言う気持ちもあります。
何か解決策でも見つかればと都合の良いことも考えてました。

ご意見を頂きまして感謝の気持ちで一杯です。
まだ答えは出ていませんが、皆さん本当にありがとうございます。

>>775
家族とかにも被害は及ぶと思うけど、それはわかってるの？

>>738さん
正宗はカルトだからね。
自分達の都合の為には何をしても良いと考えてるから気を付けてね。

入信しても彼女に悪影響するから覚悟しとくように。
貴方が彼女を深みにはめますよ。
今までも彼女の友達や親しい関係者で何とかしようとした人は必ずいる。
何人も諦めて結局離れて行く訳だけど、
そのつど彼女は「裏切られた」と感じている。
結局中途半端な救いは逆にどんどん深みにはめることになる。
これは団体側が狙ってやっている事なので崩せません。
彼女の為を思うなら外から行動して。

宗教の嫌な部分ってさ、やっぱ自以外の他の否定だと思うんだよね
自分ら肯定するのはまだ良いけどさ、それ以外の他を否定して排除しようとするよね
しかもそこには完全な主観しかない
宗教関係なく自分の周りの知り合いにそんな奴いたらどうよ？
すぐ他人を否定したがる自分中心な奴ね
そんな奴好き好む奴いるか？いないよな？
それと一緒よ
生まれた時からそうやって育てられたならもうそれが全てなわけよ
普通の人間なら付き合っていけるわけ無いっしょ

21世紀にもなって宗教とかバカじゃね。
神なんていねーつうの。気づけよバカ。

S　東大 京大
−−−−−−−−−−トップエリートの壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

A1 一橋 東工

A2 北大 東北 名大 大阪 神戸 九大 早稲田 慶應 お茶の水
−−−−−−−エリートの壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−
B1 東京外語 筑波 上智
B2 横国 広島 大阪市立 金沢 岡山 大阪府立
−−−−−−−上位大学の壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−
C　千葉 熊本 首都 その他国公立 マーチ関関同立 東京理科 ICU
−−−−−−−標準大学レベルの壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D 南山・西南・成城成蹊・明治学院・独協・国学院・日東駒専・産甲龍・芝浦工大・・・
−−−−−−−底区分の壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
E　大東亜帝国・神奈川・近畿・北海学園・北星学園・松山・東北学院・東京電機・武蔵工大・・・
F　関東上流江戸・・・

>>780
現実を知れって戒めだな・・・

分かった・・・


Ｄ以下（Ｄも含む）のバカ大学で大した資格も持ってなかったら終わりって
意味だろ？

学歴の現実か・・・

なら俺は資格の現実

まず確実に食える資格
　司法試験・会計士・医師・薬剤師・歯科医師・・・

食える資格
　弁理士・不動産鑑定士・技術士・税理士・社労士・1級建築士・・・

まあ食える資格
　通関士・中小企業・土地家屋調査士・通訳案内業・・・

まあ食えるだろう資格
　行政書士・宅建・簿記１級＋英検準１級以上など・・・

不安だが食えるだろう資格
　電気工事士・デジタルアナログ担任者・旅行主任・・・

所詮、自己満足な資格
　高度情報処理・販売士・各種パソコン検定など・・・
　

空気の読めないスレ違いが。何が現実だよｗ

宗教やってる暇があったら、足元の現実を見なさい・・・

能無しが能力無い事頑張っても無駄だから何事も・・・

うるせえうるせえ！！！
バカ大な上に能無しで悪かったな！！！！！！！！！！

>>787
世の中高卒でも立派に生きている人もいるぞ。

荒れてるなあ。

>>786
仙道は、ここにいる皆さんには、正直無理だけど・・・
気功をやって気持ちに活気を作るのはいいよ。
体にもいいし・・・

まあ自分達は勧誘とかしないから、気功ぐらいなら本で独学で
やってみるといいよ。。。

　　　　　 　 　 　 　 　 　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>789
価値観云々というより・・・

無理なものは現実において無理なんだって・・・
分かれよ・・・

私の彼氏はここであげられているような宗教を心底嫌っている
んで私はけっこうそういうのに疎い
私の母の姉の旦那（＝叔父）は創価2世
私が今まで疎かったせいで全然気付かなかったけれど
層化を嫌っている人から見たら、それだけでイヤなのでしょうか？
相手は叔父が2世なのを知っていますが、
本当は少しイヤなのかなと思って…
向こうの家族が勧誘の電話をしてくることはないので
熱心なわけではないと思うのですが…（少なくとも叔父は）

文章が変ですいません

ここで言う宗教の定義は、少しでも脈があると思ったら、強引な勧誘を
始める。そして入信したら、縛り続けて金を吸い取り続けるような団体の
事だろ・・・

>>792
自分から見て二親等以内にいなければ問題ないと思うが。

彼女と彼女の友達に勧誘された。
彼女も大変なんだな〜ってやる気は無いとちゃんと伝えて、形だけ入信してみた。(日蓮系)
彼女が勝手にやるぶんは構わないけど、彼女からの宗教関係のアクションが正直ウザい。
今は大丈夫でもこれって危険信号？

形だけ入信してみた
形だけ入信してみた
形だけ入信してみた
形だけ入信してみた
形だけ入信してみた
形だけ入信してみた
形だけ入信してみた

危険信号どころか赤信号のまま道路渡って
自動車にはねられたも同然

ご愁傷様です
南無名法蓮華経です

油断し過ぎなのかなぁ…
元カノの家が草加で免疫は多少あると思ってたんだけど

>>799
ぅぁああああ

ちょっとは創価板でも見てみれば良いのに
どんだけおっかねーか

草加ってそこまでおっかない？
元カノ関係の学会員を何人か見てたけど、選挙と普段からの修行？や会合が熱過ぎるくらいで人事だと思ってたんだけど…

選挙電話や勧誘や嫌がらせを経験したことないのか。

>>802
熱い選挙運動と軽めの勧誘は受けたけど、嫌がらせはなかったな〜たまたま良性の方だったのかも。

選挙と勧誘だけでも死ぬほどウザいべさ

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.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

何かを頑迷なまでに盲信してる人とは
話が出来ないと思う。

それを何とかしたいんですよ。
難しいのはわかっていますが。
愛していますので。

>>807
どのレスの人？

>>796
正宗か顕正でしょ！

貴方、ちゃんと過去レス読んでないでしょｗ
彼女の友達って思ってるみたいだけど友達じゃないよ。勧誘の助っ人。
形だけの入信なんて無いし、彼女たちも「後でどうにでもできる」つもりでいる。

>>738まだみてる？796が人柱になってくれましたよw

おっとっとｿｳｶってかいてあった。
ちゃんと読んでないのはこちらでしたね＝＝；

>>809
顕正ってやつでしたね。
で元カノが草加
とりあえず今日、「もう何もやらない」とちゃんと伝えましたよ。
そろそろ宗教関連の話題がウザいんで、これ以上言ってきたらそれを理由に別れます。
特に>>738さんのように熱烈に好きというわけでもないので…

ここで宗教＝金儲けとか思ってる奴だって
なんだかんだで日本古来の言霊信仰みたいのに無意識のうちにふれてるんだろうし
宗教って聞いただけで拒絶反応起こすのもなんだかなーって感じがするな
まぁ確かにオウムみたいなのもあるし、テロとかもあるけど…
あれは本当にごく一部の話で宗教やってる奴がみんなそういうことするわけじゃないんだから
そこまで宗教に対して過敏になることないと思うんだけどな

>>811
それが正解かもね。
顕正でしたか、ソウカの方がましですね。
脱会手続きは無いので後は完全無視ですよ。

>812
普通の宗教ならいいんだよ。
日本人だってほとんどの人が何かしらの宗派にぞくしているんだから

ただ創価がヤバイだけ。
嘘だと思うなら会合に出てみろ。

>>812
逆だよ！多くの金儲け宗教の為に一部のまともな宗教が迷惑している。
カルトに被害被った事が無いからそんな無責任の他人事が言えるんだよ。

最近のニュースで出てる広島の殺害された少女は創価だよﾎﾝﾄ　あと問題になってる欠陥マンションの建築士も創価だってﾎﾝﾄ

↑
関係ないじゃん。
学会でもいい人もいるし、頭沸騰している人もいる。
決め付けてはいけませんよ。
創価自体の存在は私は大嫌いですけど。

相手にすんなって…

彼が遂に伊豆の集会に出かけてゆきました。家族ぐるみで

やけ牛乳します。まだ未成年だから

>>819
伊豆から帰ってきて、彼とはどうなりました？

男のくせに宗教に依存してるなんてナサナイ。

宗教を職業にしてる奴は一律詐欺師扱いですか

…まーそういう見方が普通だろうな　しょーがねー
嫌な奴に宣教しようとか思ってないよ

学生部委員会
出たら…orzこわかったよ

アキバの萌え〜教団恐いよぉ〜

モエ〜モエ〜

気味悪いよぉ〜

>>822
そうではないよ。
宗教の自由を盾にして、やりたい放題の迷惑集団が多いだけ。全てが悪い訳じゃない。
幸せの為の宗教なのにそれが原因で喧嘩したり、別れなくてはいけなくなってしまった
りするから困っているのがここ読んでて解らないのかな？
人の痛みを解ろうとしないなら尚更、宗教を職業なんんかにするべきではないよ。

>>821
でも戒律の厳しい宗教だと、依存っていうより自己抑制じゃないか？

>>826
ごめん
雑にしか読んでなかった

>>827
819の彼女が不信に思っている事と親と一緒なる状況を想像してそう思いました。
ナサナイＸ
ナサケナイ○
吊ってくるわ...

宗教に男も女も関係ないだろ…

場合によるね。
自分が努力すればなんとかなる事でも神様にお願いしちゃうような男、
いい年して親に入れられている男、
あと宗教に入っている自分の立場を守る為に宗教事体を擁護しようと必死な奴。

友達、結婚まで話進んでたけど彼氏が創価でこじれて別れたよ。

>>832
友達、辛かっただろうけどこれから先の事を思うと
別れて正解だと思う。
立ち直れるよう力になってあげて下さい。

友達が遊びで付き合った女の両親が創価らしく、別れることが出来ないらしい

私の彼氏はゾロアスター教徒ですけど何の問題もありませんよ

>>834
その友達も最低で自業自得だけど、別れたいなら
熱心な共産党員のフリをさせてみれば？
多分あんなヤツとは別れろって言われるとオモｗｗ

>>832
友達多い奴はこのようにベラベラばらしそうで怖いな

>>832
創価はいれと強要する奴は愛する意味がわかってないんだろ

宗教違うｶﾎﾟｰはまわりがウルサクテ哀れ
付き合うのやめれ結婚すんなと当人同士良ければいいだろって
勧誘したりする奴は迷惑かけんな思うけどさ

↑またですか？ｗ
信者の自己弁護にしか見えない。

>>837
後ろめたいと思って無いなら「ばらす」も何も無いはずでは？
「ばらされた」なんて卑屈になるくらいなら最初から宗教ナンカヤルナ。

…私の彼氏にある日｢そうかがっかいに入ってるんだ｣と言われた。私にはサッパリわからなかったので、ふーん、でその場は終わった。

だが昨日友達に聞いた。そういうものなんだ…と思った。

自分自身、宗教系興味なしなので、別にそういう人がいてもいいんじゃない？とか思ったんだが…

こういう考えって、ダメかしらね？

みんな、ぱらいそさ行くだ。

>>842
うちの彼女も創価ですよ。
だからといって特に勧誘もされないし、危ない思想を持ってるわけでもないし。
俺も別にどうでもいいかなって思ってる。




















正直少し不安。

>>844
うん、私も正直不安だな。

今サイト見てみたんだけど、ホントサッパリだったょ。

まぁ、彼氏の場合は、｢何曜日の何時からは会合だから会えなくてゴメンネ｣と言ってくれる。(週一回)

>>844
>>845
もし今の相手と結婚して子どもが出来たらすぐに創価の信者にされるから覚えておいて！
その子どもが大きくなって会合に出るようになったら、あなたは家族から無理矢理創価に入れられるから覚悟しといてね(^□^)/
それを断ると家庭崩壊！

せっかくの休みの日に彼女より会合を優先させてる時点でダメポ
そうかの熱心さは人それぞれだけど、
突然性格まで変わってしまう（宗教に関して）奴も居ると思ってた方がいいよ。
普段は良い奴でも宗教に関わる事だと性格最悪に変わってしまう人多し！

＞せっかくの休みの日に彼女より会合を優先させてる時点でダメポ

俺らみたいな宗教ノンポリでも、趣味や友人達との付き合いを優先させる場合があるから
なんとも言えないけどな。

>>人それぞれだけど
と書いてある。
それとね、活動し続けるほど人が変わってしまう。
自分では気付かないみたいです。

ノンポリ？
辞める気も無いし辞められないよね？ノンポリじゃないよ。

でも>>840>>841みたいのが知り合いにいるけど、他人のｹｺｰﾝ相手をぼろ糞陰で言ってるから
みな嫌気がさしてる　ふたり好きならいいんじゃない？
そのブサや俺らが幸せにしてあげられるんでなし

↑自分まで勧誘されるんでわ・・
と自分のことしか考えない奴はいる
オマエ友達の幸せ考えてやれよ
それよりその腹の脂肪どうにかしろよって奴

>>851
ただ単純にそいつらが嫌いなだけじゃん。
２ちゃんなんかで愚痴書いてる貴方とそいつらとどう違うよ。

>>850
あ、俺は無宗教だよ。
なんか草加の人を弁護しちゃったような発言してるけど、他意はない。

>>853
まあ違うよ
はたから見ても

>>854
弁護つか当然だとおもふ　宗教で毛嫌いする人は狭いし　付き合わなきゃいいだけじゃん

宗教あっても他宗教を叩かない
無宗教でも宗教叩かない
こうゆう人といたいよ

>>854
そうですか。失礼しましたm(__)m

宗教叩く人は、いいやつが多い気がするけどな。
宗教って、合法ねずみ講ってわかってる認識があるし、
それを許さないってことは正義感があるってわけだしね。

んなこたあない
自分の思い通りにしたいだけだ

違うだろう。
宗教やってるやつは、自分が叩かれる要素もってないって思ってる所がおそれいる。

>>861
宗教なくて叩いてる奴も同じく

それで他人叩くやつは宗教あってもなくても狭いのは事実

宗教やってるやつは利権確保に必死だから、叩くやつがいないとまずいんだよ。

ﾅﾝﾀﾞｶなあｗ
？一人芝居ヤッテル奴いるの？今日は
やばい宗教だと思ったら離れるか、教えてあげるかだとは思うけど。

>>845
実際、彼女から創価だってことを言われてはないんだよね。。
選挙権持ったとたんに公明党に投票しろとか言われたらどうしよう…

>>865
信者が良い宗教と信じて教えてやるのも、信者ではない奴が悪い宗教と信じて教えてやるも
似たりよったりだな　

>>865
ｵﾏｲがあおり杉に見える

カップル板に宗教スレあったのか

彼が草加３生でした。自分は違うと否定してたけど、本当はバリバリ信者
とわかりました。彼の事は大好きだけど、これだけはどうしても私は受け入れられない
のでお別れします。こういう問題は辛いですね。

わたしは創価だけど、やってても、やってなくても自分が上だと思ってる人の後ろは誰もついて来ないよ
宗教持ってると全て知った気になっちゃうけど、そういう人には何も言われたくないよね。宗教もってなくても

>>871
自分をネ申だと思い込んでる大川隆法氏のような人物にさえ
ついていく人は大勢いるようなので、その言葉は間違いかと。

宗教って、やっぱり客観的な見方ができなくなるような気がします。
彼女と話していると、創価がやるとダメだけと、うちはＯＫって・・・
その理由は、幸福の科学の思想は正しいから許されるって・・・
宗教が争いを誘発する最大の原因なんだろうなって、おもいました。

自分とこの神様も正しいんだけど、他の人の信じてる神様もすばらしいよ、
なにを信じても幸せになれるんだよっていう、寛大な神様はいないのかな？

>>871
あんたみたいな考えだから創価は嫌われるんだよ 創価の恋人なんかとは死んでも結婚できません

今から教会行ってお祈りしてきまつ。
カトリックですけど……
疲れて朝ミサ行けなかったorz

>>872
同意
自分の信じてるものが絶対正しいって凝り固まると、価値観の違う相手やものを受け入れる余地をなくすってのはあると思う。
結果、うまくいかない→宗教＝キ〇ガイって思われるとｵﾓ

彼氏や彼女が悪い方の宗教にはまってる人。
まだ入信して一年や二年だったら諦めずに説得し続けて。
それ以上だったりしたら深入りしても無理みたいです。

彼氏が寺の息子、ってのはまた違うか