1 :
恋人は名無しさん:
2 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 17:17:08
>>1 乙かれー
自分も何時の間にか7年目。
微妙に上手く?行ってるんですよ。
喧嘩らしい喧嘩って2回ぐらいしかない・・
相方は普通に仕事終わった後に
週3ぐらいで銀座でお水やってるが・・・タフだね。
共通の趣味が車・バイクでたまにサーキット行くから
金かかるのよねぇ。
>>2 上手くいってるようで何よりだーね。
共通の趣味があるってのは大きいよね。
もしくはそれに対しての理解や意見を対等に言ってくれるとか。
俺もサーキット行くけど金掛かるからねぇ。
4 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 17:24:23
結婚考えてる?
5 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 17:58:32
なんでこんなスレ立てたの?馬鹿じゃない?
6 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 18:06:26
>>4 今彼とは一応考えてる。でも私はバイなんだよね。
いつか結婚生活が壊れそう。
7 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 18:38:53
6月で7年目になるけど
別れたいけど別れたくない。進展のない関係から解放されたいよ
9 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 19:26:58
やましいことがないなら、ageていくべきだ。
10 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 23:32:44
七年目ってスレタイ、何か変
11 :
恋人は名無しさん:2005/04/07(木) 23:58:57
だよねー
sage進行でマターリいきましょー(*´∀`)
>>2-3 ウチの彼タンもサーキット(車)行く人なんですよー
一瞬ビクっとしちゃった…
>>4 ウチは結婚考えてるよー結婚前提のお付き合いってヤツです。
4年半つきあってる彼女がいるけど最近停滞気味…
彼女が仕事忙しいのもあるけどメールも週に5通くらい、
電話は週に10分位。
デートは週イチあるかないか…
彼女が好きなんだけど最近燃えきれない俺がいる。
エッチも会えばするけど最近彼女じゃ立ちにくくなってきたし…
みんなどーやって倦怠期?乗り越えた?
ちなみに俺25彼女21
14 :
恋人は名無しさん:2005/04/08(金) 22:51:38
>>13 たちにくいですか? わたしもそう思われてるっぽい。
ちなみに私29彼27
つきあってまる6年
15 :
13です:2005/04/08(金) 23:09:28
>>14 確かに以前より興奮することはなくなったけど、
彼女のことは好きなんですよ…
だから愛情が失せたわけじゃないし…
14さんの彼氏さんと俺は似てるのかな?
惚れたはれたの「恋」って感情の寿命は3年。
その間にいかに家族愛に近い愛情を育てられるかでその後が決まるとか。
だからまあ3年超えて性的興奮が薄まるのも普通。
そうじゃない人がいるのは勿論承知の上でね。
結局ドキドキ感と安心感とどっちが大事か?って話かしらね。
17 :
恋人は名無しさん:2005/04/11(月) 00:43:43
落ちる
19 :
恋人は名無しさん:2005/04/11(月) 06:26:52
あげー
20 :
恋人は名無しさん:2005/04/11(月) 06:32:35
うちは8年目。ほぼ毎日Hしてる。
21 :
恋人は名無しさん:2005/04/11(月) 06:33:16
うちも8年だよ
毎日はHしないけど(;´Д`)
22 :
恋人は名無しさん:2005/04/11(月) 06:35:59
アタシも彼もH好きなので
23 :
恋人は名無しさん:2005/04/11(月) 06:39:30
一昨日久しぶりに休憩してきた
24 :
恋人は名無しさん:2005/04/12(火) 18:17:03
ほしゅ
25 :
恋人は名無しさん:2005/04/12(火) 18:18:23
5年目です。3年目あたりが一番やばかった。
26 :
恋人は名無しさん:2005/04/12(火) 18:20:21
もう少しで10年になるけど、結婚のきっかけが無いな〜
28 :
恋人は名無しさん:2005/04/12(火) 22:20:42
29 :
恋人は名無しさん:2005/04/13(水) 01:18:44
なんで煽ってるんだろ?
30 :
恋人は名無しさん:2005/04/13(水) 01:27:27
('A`)
31 :
恋人は名無しさん:2005/04/13(水) 03:35:43
age
ageんな馬鹿
保守もすんなよ
3年と6ヶ月はこのスレでおけ?
満4年以上って前は思ってますた。
でもスレタイには4年目突入って書いてありますね。
ならおkじゃないかと思います。
よろしく(*´∀`)ノシ
34です。
テンプレには、でした…スマソorz
スレタイは「4年以上」なんだよね。矛盾してるんだよね。
36 :
恋人は名無しさん:2005/04/13(水) 14:18:15
この前のスレと話題がずれてきたなあ、と思った
4年目以上の人が来ればいいかと。
もうね、何年とか全然気にしないし
長い付き合いだからこその楽しさとか、悩みとか、
話せるスレだと思って長い事見ているんですがー…(´・ω・`)
このスレの住人さん達は同棲率高いんでしょうか?
40 :
恋人は名無しさん:2005/04/15(金) 18:48:40
プギャ
>>41 まだ分かりにくい…。すいません、もうだめぽ。
↑このスレの
このスレに
に訂正で…
7年以上カップルのスレもほしいと思うときある。
でも人数激減しそうだな。
>>43 Part7が7年目って変化しただけだから
7年だろうが15年だろうがいいのでは〜
ずーっと前から思ってたけど・・・このスレ(゚听)イラネ
46 :
恋人は名無しさん:2005/04/16(土) 22:12:22
sage
つか、糞スレ立てんなよ。
49 :
恋人は名無しさん:2005/04/18(月) 15:29:42
どのへんが?
大学時代から付き合うこと数年、結婚する事になりそう。
子供の予定は暫く無いが。
みな、さらば。
最後に質問、みなでーとやらお出かけやらどこ行く?
>>50 おめでとーヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
めでたいお別れですね。
最近部屋でゴロゴロDVD見るばっかりですー
どっかお出かけ行きたいなー
52 :
恋人は名無しさん:2005/04/21(木) 11:46:00
>>50 おぅおぅおぅおぅ
めでてぇですな。上手いことやってくださぃな。
まぁ、ながーく続いていたから今更ってこともそうそう無いだろうし。
自分は二人が共通で見る番組を撮っておいて週末に見るって感じ。
うーん。オモロイこと・・・なにがあるだろう。
>>50 おめでとう!
うちも同じく大学時代からの付き合いで、
二人ともお出かけ好きなので、最近はお花見三昧だったよ。
お弁当とシート持参して、桜の下でごろりとするの最高!
これからは外が気持ちいい季節なので、今年もいろんなとこに
行きたい〜。二人の思い出がどんどん増えていくのって
ほんとに幸せなことだよね。
うちらもお花見行ったよ。
もう葉桜だから次はどこデートしたらいい?
五月はツツジみに行くよ!名所が彼の家の近くなんだよね。
あとは GW前でいろんな映画が封切りになるから、二人で雑誌みてどれをみるか相談するのが楽しい!!
55ウザイよ!早く消えてね。
二日も遅れて駄レスしてる
>>56のがウザいよ!
早く失恋板に移動してね!
58 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 19:42:47
え
59 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 20:01:10
60 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 20:05:06
スレ違いですが付き合ってB年になります。最近ケンカ多くてしんどいです(≧д≦)ケド別れる勇気もないしせっかく今まで付き合って来た年月ももったいない気がして…みなさんが一番別れの危機があったのは付き合っていつごろですか?それをどうって乗り切りましたか?
61 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 22:25:18
ケンカはお互いを知るためにたまにはいいと思うよ。
だけどお互い愛情ないケンカはダメ。
62 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 22:33:27
あ、愛情あるケンカってあるんですか…??(:_;)
63 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 22:35:35
すみません、ググったら自己解決しました(><)
64 :
恋人は名無しさん:2005/04/26(火) 23:10:04
みんな強制送還だぉノシ
65 :
恋人は名無しさん:2005/04/27(水) 02:25:55
付き合って5年半。
自分の歳を考えるとまだまだ遊んだほうがいいんじゃないかって思えてくる
>>66 遊ぶって何して遊びたいんですか?
私たちは二人で一緒に遊びに行きますよ。
お互いの趣味に付き合って趣味を広げるのもいいと思いますよ。
ワラタw
72 :
恋人は名無しさん:2005/04/30(土) 11:59:02
温泉にきてるよー
しかし連休中は道が混みすぎ。
皆さんはどうおすごしですか?
73 :
恋人は名無しさん:2005/04/30(土) 12:02:05
つき合って4年
ぶっちゃけこの人でいいのかな
って思う今日この頃
>73
また釣り?
違うなら男か女かぐらい書いてね。
75 :
恋人は名無しさん:2005/04/30(土) 13:05:20
連休中は二人でのんびり
76 :
2:2005/04/30(土) 13:30:15
サーキットに遊びに来てたり。
相方の知り合いのオナゴもサキトに来てると言ってたが
走るんじゃなくレースクイーンだったのね・・・
今日はそのまま帰りにどっかの日帰り温泉か足湯に入ります。
上りはまだ下りにくらべりゃ空いてるから・・・ハイ。
そして、明日は
親 と 一 緒 に や き に く
多分味なんて感じないと思う。
連休ですが多分日常のデートと変わらない日々〜
家でひたすらまったりする(*´∀`)
きっと録画しておいた映画三昧ー
でもちょっとぐらいお出かけしたいな。遠出したいな。
うちらものんびりデートだよ。
でも連休はいつもよりまったり。
今年のGWは二人とも風邪でぐったり・・・・・・
のはずが、相方だけなおったぽぃ。ナゼダ
81 :
恋人は名無しさん:2005/05/03(火) 01:03:46
意外と風邪蔓延中。。。らしい
まぢで
ついに今日、彼がうちの実家に来ます。
付き合って5年半だけど、遠方ということもあって
家に来るのは初めて。しかもあいさつ!
一番緊張してるのは彼だよね〜。がんばれ彼タン!
83 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 04:27:30
4年半。去年の春から遠距離になり、今日別れた。イエス!
84 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 11:26:01
つきあってもうすぐ5年だけど、正直デートに飽きた。
いつも同じルート、同じような行き先。
抜け道とか探す気もなく、新しい名所に行ってみる気もなく、いつも王道の道を行く。
よく言えば安心感があるんだろうけど。
このまま結婚しても、このまま歳をとっていくのか・・と思うと怖い。
85 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 11:35:03
平凡こそ非凡。というではないか
86 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 13:47:44
5年目突入、大きな変化は少しづつ彼女が太ってきたこと。
87 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 15:28:16
4年以上付き合いながら結婚にいたらない理由はなんですか?
いまだに、4年以上1人の人と付き合ったことないんです。
88 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 15:39:52
もうすぐ五年です…。
結婚する気もおきないし、だからと言って新しい彼を見つける気力もないし。
別に今の付き合いに不満もないけど満足もしてません。
たまに顔見てるだけで無意味に殴りたくなるときが………
89 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 18:07:20
>>87 結婚観があなたと違うだけでしょ。
結婚することが正解でもないし、それが正しいってわけでもないんだよ。
ただの数ある選択肢のひとつなだけさ。
90 :
恋人は名無しさん:2005/05/05(木) 22:32:42
>>86 それ私のことですかw
でも、モデルやめて43キロから52キロになっただけじゃないー
91 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 00:02:31
付き合って8年。結婚の話はこっちから出さないとしない。お互い、今すぐには結婚できないのはわかってるけど、軽く殺意が湧く。鈍器のようなもので殴ってやりたい
92 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 00:48:42
付き合って4年半。
倦怠期とは今の時期のことを言うのだろうかorz
最近ケンカも多いし、この人でいいのか?って思う。
しかし4年半ゆえに勢いで別れても後悔しそうで答えが出せない。
93 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 01:11:20
お前なんかと結婚する相手はかわいそうだ不幸だと親に言われ続け
結婚する自信がもてないorz
結婚するため自信もてる努力して早6年。
6年も待たせたけど自信もてなく自分はもうダメポ。
これ以上待たせるのは悪いから自分から振って別れてあげようかと悩んでます。
でも一緒になりたいからまだ頑張りたいってわがままな気持ちもあります。
幸せになりたいし幸せにしてあげたい。
でもまだ結婚に自信もてなく怖い。
最近悩んでると、誰にも悲しまれないように別れて一人になり消えたくなります。
頑張って生きてるのが辛いです。
94 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 01:22:03
6年も付き合ってるんだから
自信もて!
95 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 01:32:58
>>93 それちゃんと彼女に言ったか?
1人で悩むのはやめようぜ。
彼女はきっと大丈夫。自信持て!
96 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 01:40:51
>>93 あのな、自分の人生に完璧な自信持ってる人間なんて稀だぞ?
どんな人間でも不安や悩みを抱えてるんだ。
そういったものを分かち合って共に成長していくのが結婚なんだよ。
お前のその自信が無いってのは端的にいえば、
「僕チン結婚したくないでしゅ〜」とかいう幼稚な屁理屈に過ぎない。
もっといえば彼女さえも信頼してないし、人間的にもガキ過ぎる。
大体6年目でいう事か。迷惑だと思うならさっさと切れよ。
いい大人が言うこととはとても思えん。
成長しろよおっさん。
97 :
恋人は名無しさん:2005/05/06(金) 02:26:44
>96に同意
マジレスすると、そんなこと言う親もどうかしてるけど見返してやれ!自信持って今の彼女と結婚して、幸せになればいい!!
そんな理由で別れたら6年も付き合ってきた彼女が可哀相だよ‥6年なんて本当に好きじゃなきゃ続かないと思うし。
ちゃんと彼女に今の思いを伝えなよ〜
>>94 6年も付き合って自分はダメポと落ち込んでました。
6年も付き合ってるんだから 自信もてですよね。
>>95 まだ自分でも諦め切れないので別れを考えた話は彼女にしてません。
今まで何度か挫折しそになった時は少しだけ気持ちをうちあけ
彼女まで落ち込ませてしまい、その度に反省してました。
>>96 完璧な自信持とうなんてするから変に悩み入ったのかもしれません。
相手親にも反対されてて、相手親にも安心させるぐらい
自分で自信を持ちたい気持ちも強くありました。
いい大人が言うことじゃないでした。
>>97 親を見返してやりたいです。
彼女と結婚して幸せになればいいだけでした。
人に弱みを打ち明けられない性格で、ここで沢山のマジレスもらえると思っていませんでした。
親達を見返せるか幸せにできるかはまだ不安ありますが彼女と相談してみたいです。
今の彼女と二人で幸せを勝ち取りたいです。
>>98 頑張って!
私も相手親に反対されてるから思うけど…
結婚して生活を築いていくのは2人がメインなわけだから。
2人でいっぱい話し合ってみるのがイイと思う。
勝ち取ってね!
100
101 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 02:24:03
もうすぐ4年半になる学生カップルです。
春からお互いに忙しくなり、会えるのは週1か2程度。
もともと彼は外に出るのが好きではないインドア派。
私はおうちデートも楽しいけど、たまには一緒に外で
おいしいご飯食べたりお酒飲んだり、ショッピングしたりしたい人間。
彼は資格学校のお金も自分で出しているため、金銭的に結構きつきつ。
しかもバイトで疲れているのは分かるのだけど、
最近デートというと、彼んちでマターリ→H→ゲーム、みたいな
パターンが多い。彼がお金がないのがわかっているから
もっといろんなとこ行きたいとも言えず・・・。
なんかHするために会うみたいな感じがものすごく嫌なこの頃。
長く付き合ってるとどうしてもこうなっちゃうのかな?
巷のカップルがうらやましいよ(;-;)
それとも私が我儘すぎるのかしら・・・
>>101 アイディア次第でお金かけないでもお外でデートできますよ。
公園や海や山に散歩しに行くのもいいし、市営区営の施設でデートもいいと思います。
お弁当作ってあげるのも彼を外に連れ出すいいきっかけになるかもしれませんよ。
うちらはこんな感じであまりお金かけずに二人で出かけたり家でまったりもしたりしてます。
大きなペットショップに行くのも楽しいです。
103 :
sage:2005/05/07(土) 02:51:01
>>102 はい、お金をかけないで遊べないかな、ということで
近くの公園に行ってみよう!と誘った事が何度かあるのですが。。
彼は乗り気な時は即OKしてくれるのですが、気分が乗らない時は
「えーめんどい」で済まされてしまいます。そしてゲーム・・orz
お弁当、いいですね!!おいしく作れたらいいんですがね。
実は私も彼もかなり田舎出身でして、彼は電車乗るのも好きじゃない、
人ごみは嫌、おしゃれなお店とかカフェとかも自分には合わない、って人なので
あまり無理に連れ出そうとするのも酷かなぁと思って、いつも私が折れてしまうんですよね。
おうちデートもマンネリ気味です・・
すみません間違えてしまいました・・
106 :
101:2005/05/07(土) 04:28:40
すみません、自己解決しました
101はわたしじゃないですよ!!
108 :
101:2005/05/07(土) 05:09:32
また間違えましたorz
106はわたしじゃないですよ、の間違いです。
本来なら自己解決すべき問題なのかもしれないですが。
デートコースもマンネリ化してしまっているし、
Hもマンネリ化してしまっている気がしてなりません。
こんな事彼氏にいったらブチ切れられてしまいそうですが。。
みなさんはHのマンネリってありませんか??
109 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 05:56:22
>>108 @まず、お互い愛情こめてディープキス
A彼女の胸をやさしく揉んであげる(乳首をツンツンしてあげる)
B上着を脱がして、乳首をさらに舌でやさしく・・・
C彼女が感じてきたところで、ま○こに手をそえてやさしく・・・
D舌でクリ他全体を愛撫。同時に手で乳首をやさしく・・・・
E彼女にフェラしてもらう
Fお互い気持ちよくなったところでゴムつけてバックから挿入。
Gだんだん強く突いてあげる(同時に高速ピストン)。約5分
H正常位になる。
I小刻みに腰を振る。約10分
J彼女があえぎだしイキそうになるとさらに激しく腰を振る。
K彼女10秒間の絶頂。こっちもフィニッシュ。
いつも、彼女とはこんな感じです。時間にして20分程。短い?
みなさんは、普段どんなHしてますか?
110 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 06:14:49
2時間くらいしてるなぁw
111 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 09:36:11
高校時分から7年半付き合ってた彼女と昨日別れました。
皆さん書かれてるように、自分も付き合って4、5年目ぐらいから
この人でいいのか?もっと色んな人と付き合ったほうがいいんじゃないか
とか思いながらも、とりあえず一緒にいると一番落ち着けるし
最近はたまにしか会わないからほとんど喧嘩もしないしで
なんとなく付き合ってたような気がします。
もう愛情は無いと思い、昨日その旨言って別れたんですが
電話口での彼女の泣き声と、7年の間に一緒に行った色々な場所の記憶が頭の中を渦まいていて、
もしかして自分は大きな間違いを犯したんじゃないかと、軽く錯乱してます。
>>105 結婚前4年以上はこのスレでOK。
>>108 デートコース、Hも含めて全てのことは二人で開拓していくしかないよ。
二人の力や不満がある方が見つけたり引っ張ったりして
相手はそれに協力して付き合って行くのがうまくいくかな。
うちらもマンネリ化って言えばマンネリ化だけど
デートコースは二人で見つけにいくよ。
Hは人から見たらマンネリ化かもしれないけど
二人で愛し合えることが幸せだから満足しあってるし
不満あるならお互いそのつど隠さず話して改善してるよ。
これから出かけるので詳しく話せないけど
ガンガレ!
>>108 デートのマンネリ化か…他人事じゃないな。
ウチはHはお互い話し合う事で解決していく事が多いです。
不満は積み重なると良い事ないですからね。
デートはとにかく行った事ない場所に行くとか、
この道通った事ない!って所へ敢えて行って迷子になってみるとかw←よくやる
小さな楽しみを見つけてみましょう!
ゲームならゲームで、ウチはファミコン引っ張り出して、昔のゲームを
やって2人で楽しんだりしてますよ。
共通の楽しみを見つけると楽しいかも。ガンガレ!!
>>111 自分にとって彼女とは何かがまだ見えてないんでは?
7年半も付き合って今の彼女とは一番落ち着けるって薄々でも見えてると思うから
最後は自分で答えを出さないとならないと思うよ。
付き合っても長く続かない人達も沢山いる中でいい出会いがあったと思うけどね。
もっと色んな人と付き合ったほうがいいと思う理由ははっきりしてますか?
>>114 >彼女とは何かがまだ見えてないんでは?
見えてないと思います。昨日も何度かそういう話をしたんですが、
最近は会ってても、この人を大事にしたい・離れたくないといった感情が湧いてこなくて、
でも会ったら会ったで何も気張らずに話せて、すごく楽だから一緒にいるっていう感じでした。
ただ自分の中で、「恋人=自分がしんどい時に逃げこむことができる場所」
ではないと思ったので、今の状態で続けば続くほどお互いにとって良くない
って一応の結論を出したつもりだったんですが。
今すぐにでも電話して「やりなおそう」って言いたくなっている自分の気持ちが
単に長く付き合っていたことによる一時のセンチメンタリズムなのか
それとも本当に彼女の存在が自分の中で大きかったのか、
今はそれがどっちなのか分からなくて、混乱してます。
>もっと色んな人と付き合ったほうがいいと思う理由
単に人を好きになる過程でのドキドキ感を味わいたいだけなのかもしれないし、
タイプの異なる人と付き合うことで、自分が変わったと思い込みたい、
単純に自尊心を高めたいだけなのかもしれません。
こんな考えしてる自分は、きっと一生結婚できないだろうと思います。
俺の彼女は女として必ずしも完璧な彼女じゃないと思うが
俺は今の彼女と一生共にする決意持ってるよ。
その決意って相手によって生まれるんじゃなく自分で決めるしかない。
それが自分の自信にもなるよ。
117 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 17:33:21
>>116 女として完璧じゃない・・とかって、こんなところにカキコされる彼女さんが可哀相w
完璧な人間なんて面白くないだろ?
そもそもそんなのいないし
119 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 21:22:05
つ「ネプチューンマン」
120 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 21:25:59
>115
他に好きな人いるでしょ?
だから彼女の存在が邪魔になったとか。
121 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 21:52:00
>>118 「女として」ってのが引っかかる。つか、最悪じゃんwww
122 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 22:03:29
私は今年で彼と7年目になります。
私は浮気をしたことがないんですがみなさんは浮気をしたりされたり
したことってありますか?
気がかわらずにずっと長い期間付き合ってきてるんですか?
123 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 22:39:37
>>122 浮気したことねぇなぁ。なにをもって浮気というのか知らんが。
デート程度なら何回か。セクロスはしてない。
124 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 22:49:35
デートやチューなどは何度かある。
浮気相手が付き合ってると誤解していたことも、ある。彼にはバレずに綺麗に別れた。
エッチは・・・直前まではあるけど、本番はなし。フェラも彼以外はなし。
125 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 23:08:58
5年になるけど他に好きな女が出来たんです
ただその子はバツイチで4歳の子供がいます
自分の子としてやっていけるかすごく不安です
どうしたらいいでしょうか?30歳です
126 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 23:19:32
>>123 デートって彼女とデートするよりも新鮮さがあって楽しかった?
127 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 23:20:35
デートとかチュウしても長年付き合っている恋人を選んだのは何で?
128 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 23:30:55
>>126 別に。生来の出不精のせいか、気を使った印象の方が強いなぁ。
楽しくなかった、と言えばウソになるけど。
>>127 凹と凸がかっちり合うから。
129 :
恋人は名無しさん:2005/05/07(土) 23:41:57
>>116 ネット弁慶で寝ぼけたこといってないで
結婚してからいえば?って思う。
一生共にする決意とやらは行動で示せって。
130 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 00:13:04
みなさん今の長い付き合いの恋人と結婚しますか?
131 :
フロあがり:2005/05/08(日) 00:15:50
はーい★結婚するよ〜。
132 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 00:23:22
1、何歳のころから付き合って何年目??
2、別れて復縁したことはある?
3、お互いの浮気経験はある?
4、新鮮さはもう必要ないっていえる?
これにみなさん答えてくださーい!
ちなみに私は
1、14歳からで今6年目
2、高2の1年間別れて高3で復縁
3、ない
4、友達が新しい彼氏ができてういういしい話を聞いたりすると
新鮮さもいいなぁって思ってしまう
133 :
フロ上がり:2005/05/08(日) 00:37:35
また書いてしまう。
ちょっとオバサンなんだけど…
現在彼氏→27才私→29才
@私が23才〜付き合ってもうすぐ6年目
A別れたりはしてない★
B浮気もお互い無し★お互い浮気が許せないからしない!したくもない。
C新鮮さは必要〜。新鮮っていうか、常に向上心や刺激を求めてお互いの関係を常に盛り上げるようにしてる。だから今もラブラブ!
134 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 01:05:04
>>132 なに仕切ってんの?お前・・・
参考までに教えてもらえますかー?とかそういう常識ある聞き方出来ないの?
1、23歳から5年目。
2、前の相手とは復縁したことあるがやっぱり復縁は結果良くなかった。
一人になり今の相手と出会いやっと愛し愛され
落ち着いた付き合いが出来た。
3、前の相手のときは浮気されたり仕返したりで
浮気は消えない傷をつけ合う物と認知。
前の相手とは浮気で愛情消えた。
今はお互い浮気しないしこれからもない。
浮気の後の結果をお互い知っているし
お互い大切にし合ってます。
4、人は物や食べ物じゃないんだから新鮮さはいらない。
あえて言うなら二人で二人のための人生にチャレンジし続けるよ。
136 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 06:16:18
付き合って4年以上の皆さんに質問があります。
僕が最近恋をした女性には、付き合って5年になる彼氏がいるのですが、
そういう場合、彼氏以外の男に告白されるのは迷惑なのでしょうか。
どういう心境になるのかなと思って聞いてみたいと思いました。
僕は女性と2年以上の付き合いをしたことがないので、5年というのは
まったく分からない世界です。よろしくお願いします。
137 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 06:24:22
>>136 告白する、されるのに、別に迷惑とかは関係ないと思うけど。
あなたのところに傾くかは別として。
138 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 06:46:58
>>137 すいません。聞き方が間違ってました。
いや、5年付き合ってる彼氏がいる女性の場合、彼氏以外の男には
振り向く可能性があるのかなって思って。
質問を変えます、すいません。
4年以上付き合っている彼氏・彼女がいる人は、告白されたらどう
しますか?仮に今、付き合ってる人以外の誰かに告白されたとして、
その告白をOKするかどうかをお聞きしたいです。
そういうことに、付き合った期間の長さは関係ないのでは。
タイミングじゃないのかな、と思う。
倦怠期中や喧嘩中だったりしたらフラフラするかもよ。
でも、付き合いが長いと情が強い。
私も、この間『彼氏がいなければ付き合いたかったような人』から告白されて少し悩んだけれど、冷静になってみるとやっぱり彼氏を選んだよ
>136 = 138
振り向く可能性があるかは
・その女性にとって136が魅力的か否か
・その女性が彼氏とうまく行っているか否か
に関わってくるからここで聞いてもあまり参考にならないんじゃないか?
その女性が彼氏に不満を感じてて惰性で付き合ってるなら振り向く可
能性もあるだろうし、今更1からお付き合いを始めるのはマンドクサって
思ってたら彼氏がダメ男でも振り向かないだろうし。告白しても(ストーカ
ー化しなければ)迷惑じゃないと思うよ。
ちなみに私は彼氏以外の男性に付き合いたい程の魅力を感じないので
告白されてもOKしないです。(付き合う人には自分から告白したい人間
なので。)
141 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 18:06:41
>>138 相手の女性によりますが振り向く可能性はほとんどないと思いますよ。
浮気しやすい女性であなたがとても魅力的なら少しは可能性あるとは思いますが
私なら彼と喧嘩してようが何してようが、ふら付かないし彼を選びます。
付き合う前は魅力しか見えないですが
長く付き合うとお互い悪い面も沢山見えます。
それでも好きで嫌いにならず安心できる彼は宝物です。
143 :
139:2005/05/08(日) 22:39:58
144 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 23:26:36
私もラストに感動。
でも最近好き<嫌いだな。
悪い面を見続けるのはしんどい。
それならいい面だけを見て早く結婚して、悪いとこを知った時にはもう家族・・って方がいい。
家族なら嫌いなところも許せる気がする。
と、5年つきあって思う。
145 :
136=138:2005/05/08(日) 23:27:08
4年以上付き合う人を持ったことがないスレ違いな俺にレスをありがとう
ございます。
本人次第な部分が大きい質問とは思いましたが、気持ち的にちょっと
聞いてみたくなりました。その彼女はすごく美人な人で、やはり
恋人と長い付き合いになっているということは、その間で言い寄る
何人もの男を蹴散らしてきたと思われますので無理そうですね。
彼女とは知り合って3年経過しています。
彼女と俺との関係上、今度会うのは来月になってからですが、
振られるの覚悟で告白してみようと思います。
146 :
恋人は名無しさん:2005/05/08(日) 23:36:18
>>145 うん。言ってすっきりした方がいいね。
好きな人の彼氏の気持ちも考えちゃうから応援するとは言えないけどね。
さて、4年以上経過の兄弟の皆さんしっかり掴んどきましょうぞ。
いざ尋常に勝負っすねw
皆さんに質問なんですけど、四年以上付き合っていた間に、別れて復縁して今に至る人っていますか?
ノシ
三年目のとき、別れて二日で元サヤ。
別れてみて大事さに気付いたって奴。
今もうすぐ八年目?そろそろケコーンっぽい。
今遠距離でかなり新鮮。たまには山ありもいいかもだね。
149 :
恋人は名無しさん:2005/05/09(月) 00:12:10
>>147 復縁して今も付き合ってますよー今で6年目。
1度別れたらまた復縁した日から付き合った年数数えるものかな?
それとも最初に付き合った日から数えるもの?
ちょっと気になってるんでみなさん教えてください!
別れたら復縁はありえないな。
信頼関係崩れるから気持ちもそれなりになる。
信用できる人がいい。
151 :
恋人は名無しさん:2005/05/09(月) 00:37:37
一日程度なら、何回別れて何回復縁したかわかんね。
5年付き合ってるけど、別れた事ナシ。
(別れ話ならいっくらでも出てきたけど別れには至らず
倦怠期乗り越えてからは別れ話も出ず…
平和すぎてケコーンの話が出るほどの刺激もないのが痛い。
153 :
147:2005/05/09(月) 10:36:20
結構復縁した人いるんですね。復縁した人は、喧嘩別れや浮気が原因が多いんですかね?
154 :
恋人は名無しさん:2005/05/09(月) 12:23:49
セックスレスなんだし 現状打破するためにもはやく別れちゃいなよ
>>153 私も彼と別れたことなし。
長く付き合ってれば問題もでてくるけど
今の彼とは乗り越えられる関係だよ。
もし浮気別れしたら復縁なんて有り得ない。
私ならそんな人とうまくやれないな。
>>154 ?
セックスレスならとっくに別れてるよ。
Hは二人のコミュ二ケーションとして大事。
>>151 あははーうちも同じ。
「あいつとは別れた!」って友達にメールしても
信じてもらえなくなったw
>>154 自分たちは付き合い始めのときより
今の方がいいHしてるよ。ちなみに7年目。
157 :
恋人は名無しさん:2005/05/09(月) 22:09:21
なんつーか、濃くなる一方なんだが。。。セクロスの内容が
ウチも濃くなったなー
でもどんどん良い感じになってる気がする。
昔より今の方が楽しい。デートもエチも(*´∀`)
付き合って今6年目。5年目に一度別れた(フラれた)。
理由は、お互い付き合ったのが初めての相手だったんだけど、
彼女が俺以外とも付き合ってみたいっていう気持ちが大きくなったから、って。
別れている間も何だかんだで連絡は取り続けてて、彼女の卒業前、
一緒に卒業旅行に行くことになった(海外)。そこでエチー(*・・*)
旅行を通して関係が復活したけど、日本に帰って来たら彼女の配属先が遠い!
現在遠距離中・・・きついよ(><)
男なのにその顔文字連発レスはキモすぎるな。
>>159 悔いがないようにがんばれ
ここより遠距離恋愛スレのがいいかもね
>>159 一度別れて復縁&遠距離なんて条件きついね。
大丈夫?
163 :
恋人は名無しさん:2005/05/10(火) 22:41:55
復縁してそのまま結婚した人っていますか??
復縁でうまくいくのは難しいよ。
それに結婚したかはスレ違いだろ。
166 :
159:2005/05/12(木) 01:27:48
今週末に会いに行ってきます。
鹿児島だけどな・・・(こっちは関東)
今度久し振りにデートらしいデートしてきます!
ワーイ(*ノ゚Д゚)ノシ)`Д゚ )ノベチベチベチ
嬉しくてなんかウキウキしちゃってますよ、マジで。
地図開いたりネットで調べたり…なんか楽しいですね、久々だとw
でも家でまったりも好きなんだよな(*´Д`)
チラシの裏スマソ。
夏に向かってますが、皆さんはどんな毎日ですか。夏は楽しみですか?
>>168 楽しいデートはどうでしたか?
俺達は最近急に結婚に向けての話をしています。
今回はお互いのタイミングが合わせられそうなので
二人で頑張って最終的な結婚のタイミングを探っています。
来年結婚と言う二人のスタートがうまく切れるように今日も話し合ってきました。
レスがまったりしているのでチラシの裏もありありでまったりいきましょう。
正直あきあき。でも居なくなったら悲しいだろうな
今日からこちらに移住してきました。
よろしくお願いします。
今までのスレと違ってこのスレを卒業するのは
結婚するか別れるしかないんですね・・・
>>171 同意。
まあ好きだから次を探すほどの気力も出ないしね。
もともとあんまり恋多き女ってタイプじゃないしな。
>>171 あきあきしてて彼氏と会ったりデートするんですか?
>>173 あきあきしても好きなら気力の問題じゃないような気がする。
私は5年になっても彼を好きだし愛されてるから将来結婚するよ。
>>170 結婚進行オメ!!(゚∀゚)
波が合う時を逃さずに頑張ってくださいね。
ウチも最近「結婚」の単語がよく会話に出てきます。探り探りw
自然に流れに乗って話が決まったらイイですね。ガンガレ!
>>172 お仲間いらっしゃいませーヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
確かに、このスレを卒業→結婚か別れ、ですからね…
できれば皆さんの「結婚するから卒業します」の書き込みが
見たいですね。そして私もカキコしたいです。
176 :
173:2005/05/18(水) 02:03:43
>>174 好きだけど、好き!じゃなく、まあいいやつだし…っていうか。
そんなうちらは10年をとうに超えました。
昨日から四年目突入です。
今年は誕生日と付き合ったた日を忘れられました。
>>177 仲間入りオメ!
そんでもってガンガレ!!(`・ω・´)
7年目にして来月結婚です。
結婚するかという話になっても、指輪をもらっても、親と正式な顔合わせ済んでも
長すぎる春のせいでどうもピンときませんでしたが・・。
でも式場予約を終えた途端に急に感動モードになって自分にビックリ。
半年ほど「婚約者」という立場でいられた期間も妙に感動。
やっぱり「恋人」とも違う感じです。
ダレたかなー、という時期があっても結婚決まればあの頃の勢いは復活します。
付き合い長いゆえに一旦決まれば一般的な結婚準備トラブルも激減だと思います。
直前破談ももうなさそうなので卒業カキコでした。皆さんも頑張って〜!
>>179 結婚決まっておめでとうございます。
それにしても裏山しか〜〜〜
もしよければ、それぞれの年齢とプロポーズの言葉教えてください。
うちは29歳(男)と27歳(女)のカップルで9年目です。
「結婚したら・・・云々」みたいな話は沢山するし
「早く結婚したいねー」とかも言ってるけど具体的な話は皆無です。
普段は馴れ合ってるけど、プロポーズされるときはビシっとしてほしいな。
181 :
恋人は名無しさん:2005/05/19(木) 17:26:07
>>177 4年目突入したばかりなら丸3年ってことだよね?
あと1年前のスレなのでは?
>>179 おめでd!!
本当に羨ましい…(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
確かに付き合い長い分、色々と面倒は少なさそうですねw
>>180さんと同じく、プロポーズや結婚の契機とか聞いてみたかったです。
「しよーねー」と言いながら契機がないので…
183 :
179:2005/05/19(木) 18:21:38
>>180、182さん
ありがとうございます・・!
当方高3から付き合いだし、今年で二人とも25になる者です。
何歳くらいにどういう結婚するのが理想?と早い段階からよく話していたせいだと思います。
(もちろん当時は夢物語なわけですが)
大学に入って、社会人になって、自然とその夢物語に合うような人生を送っていたかたちです。
「そろそろだね」「うんそうだね」というような感じだったので、はっきりとしたプロポーズは
どこで行なわれたか正直今でも疑問ですが・・。
そして、お互いの親の姿がちゃんと見えていたことが大きいです。
社会人になってからは「いつ結婚話を切り出してもとりあえず反対はされない」という
心の安心はありました。後は二人がかりでまとまった貯金をつくって本気度を示したり。
あ、そうか、目標貯金額達成が契機だったかもしれません・・(夢ないな)
余談ですが、私たちの結婚が決まってから(大学の友人内では一番最初)、その話を
契機に彼と初めてまともにお互いの結婚観を話し合うことができ、結果として彼から
「そろそろうちの両親に会う?」と言われ2ヶ月前に結婚が決まった子がいます。
誰かの結婚話を雑談にして、そこから話を進めるのもいいかもしれません。
その子の彼に結婚決めた理由は?と聞いたら
「あいつ(彼女)から色々聞くまで自分の結婚観がなんとなく程度だって気付いたから」
だそうです。親しい友人の結婚ラッシュが来るまでいいか、くらいに思っていたとのこと。
以上、長文すみませんでした。
お初です。
うちらも今年の9月で丸5年目です。
別れないように頑張ります。
185 :
恋人は名無しさん:2005/05/19(木) 19:17:40
>お互いの親の姿がちゃんと見えていた
これ大きいよね・・。
うちはもうすぐつきあって5年になるのに、親は全く彼のことが眼中にないらしい。
適齢期にも突入して、食卓で結婚の話題も時々出るけど、全く彼に関して触れられない。
正直そんな壁を乗り越える気力も、家族を敵に回す勇気もなくて、ノビノビにしてる。
186 :
恋人は名無しさん:2005/05/19(木) 19:28:28
質問したくてきました。
わたしは来月で付き合って1年の彼がいます。
会うペースは週3くらいです。
彼は会いたいとかあまり言わない人で、わたしが会いたくて、彼の家に行く感じです。
でも、最近はすることがなくマンネリ気味です。
ここのみなさんみたいに長く一緒にいたいと思ってるんですけど、このままのペースだと飽きられちゃう気がします。
みなさんはどれくらいのペースで相手に会ってますか?
187 :
恋人は名無しさん:2005/05/19(木) 20:26:41
うちは、付き合い始めの頃から2年くらいまではほとんど毎日会ってた。
でも、やっぱいつも一緒にいると少し冷めてくるみたいで、だんだん週2くらぃに減ったな。
今んとこはお互い忙しくて週1。でも仲良いよ。>186もまだこれからだと思うから頑張ってね。
>>186 社会人×学生カップルスタートだったから、初めからデートは週1〜2だった。
でも今も同じペース貫いてます(彼の休みは殆ど会う
減る事もなく、増える事もなくw
ウチも私が「会いたい」って言って会ってたりもしてたよ。
することがなくても一緒にいる事が楽しいなら大丈夫じゃない?
毎回刺激的なデートなんてできないし、何もしないでも(まったりデートでも
楽しいのが一番だと思う。
久し振りに会うと喜びも大きい、らしいからw
これから頑張ってね〜
189 :
177:2005/05/19(木) 23:30:45
>>178 ありがとうございます(´Д⊂)がんばります。
>>181 すみません!五年目突入の誤りでした…。
彼30才、私25才。付き合って来月で丸7年。
7年目の記念日に入籍します。
いままで、いつかしようねーって言ってただけだったけど
彼が30になったら急にしたくなったらしい。
>>190 おめでとう(*´Д`)ウラヤマシカー
やっぱり彼から「したい」って言われたいなー
ちょっと前に「しよっか!」「するする」って流された女の独り言でした。
192 :
恋人は名無しさん:2005/05/23(月) 13:59:11
4年以上かあ…
私30歳相手30歳
つきあって8年目
結婚したいようなしたくないような。
週一回だけ遊ぶのを8年間つづけてきた。
これからどうなるのかな。
フルなら早くふってください。
付き合って5年
こっちから結婚についての話を振ってみても
曖昧にお茶を濁すだけの彼…。
以前「○○(私)と結婚を考えているし、もし結婚するなら
○○としか考えられない」と言っていた言葉だけを
信じ続けているけどそろそろ待ちきれないよ。
かといって結婚できないから別れるっていうのも
おかしな話だし…(性格とかは文句ないので、嫌いになる
理由が特に無い)
こういう時ってどうすりゃいいのかなぁ…
女性はよく「結婚早くしたい、もう待てない」って言うけど
早くしたい、待てない理由はなんですか?
1、早く彼と二人で毎日一緒に生活したいから。
2、早く彼の為に食事作ったり、家事をしてあげたい。
3、早く彼との子供を生んで一緒に育てたい。
4、早く子供を生みたい。(彼の子でなくてもいいが、自分の子供を早く生みたい。)
5、親や回りから結婚を急かされてる。
6、知り合いの結婚を見て羨ましく、私も早くしたい。
7、早く今の仕事を辞めて養ってほしい。
8、親や家族との同居から逃げたい、又は一人暮らしが大変又は一人が寂しい。
9、結婚してくれないかもしれないので、早く法的処置をしたい。
0、その他
どれでしょうか?
質問1
女性はよく「結婚早くしたい、もう待てない」って言うけど
早くしたい、待てない理由はなんですか? (複数回答可)
1、早く彼と二人で毎日一緒に生活したいから。
2、早く彼の為に食事作ったり、家事をしてあげたい。
3、早く彼との子供を生んで一緒に育てたい。
4、早く子供を生みたい。(彼の子でなくてもいいが、自分の子供を早く生みたい。)
5、親や回りから結婚を急かされてる。
6、知り合いの結婚を見て羨ましく、私も早くしたい。
7、早く今の仕事を辞めて養ってほしい。
8、親や家族との同居から逃げたい、又は一人暮らしが大変又は一人が寂しい。
9、結婚してくれないかもしれないので、早く法的処置をしたい。
10、結婚や結婚式に憧れがあり早く結婚したい。
11、その他
質問2
結婚早くしたい、もう待てない女性は、結婚後の生活をどのぐらい具体的に考えてますか?
197 :
恋人は名無しさん:2005/05/24(火) 18:52:46
子供を産む年齢が一番大きな問題だな
>>196 付き合って8年、私はあんまり結婚願望なかったんだけど、
最近5と6でかなり結婚したくなってきた。
次は8だな。変化が欲しい。
結婚後の生活は漠然としか考えてない。
結婚が確定した上で、カレと二人で考えたいんだけど。
付き合って5年、24の私ですが。
やっぱり周りが同棲&結婚を進めているのを見ると焦る。
あげく「おたくは長いのにね〜」とか言われると(#゚Д゚)
彼は女の適齢期みたいなのに無頓着すぎて、笑ってるけど笑えねえ!!
実際は純粋に一緒に住みたい。同棲はしない主義って言われたからしないけど、
だったら結婚するしかないじゃん…orz
結婚後の生活はかなり具体的に考えてる。
彼と給料からw数字まで並べて一度計画建てた。
でも、そこで止まっちゃうんだよなー…一歩踏み出す契機がないです。
>>196 もうすぐ8年目?26歳女
3年目(21くらい):1とか2とか3とか10。
5年目(23くらい):7。
7年目(25):6とか9。
今 わりとどうでもいいのに彼氏が乗り気になってきた。
去年はかなりしたかったけどそれでも具体的に考えてなかったなあ。
最近はずっとただ「結婚」がしたかっただけだったなあ。
早く結婚したいから付き合ってるって感じ。
ちょっと質問内容からずれてごめんなさい
付き合って5年半、25才。
>>196は1
最近まわりの友達の結婚ラッシュが始まりかけてて、
自分たちより交際暦の浅い友達カップルが結婚する
っていう話を聞くと、かなり荒れてしまう。
素直におめでとうって言えない自分もイヤだし。
こんな心が狭い人間は私だけ?
それって6じゃん
203 :
恋人は名無しさん:2005/05/25(水) 23:27:20
>>196 私は彼を待ちたいので追い詰めたことはないですが・・
私29歳。彼28歳。つきあってまる8年になります。
年令的に1・3・4 ですね。
4の自分の子を産むことで、両親に孫を抱かせてあげたいかな。
11のその他になるかな?
7が無いは当たり前だけど、正直2もありえない。
でも男は2みたいに言う女がいいんだろうな とか思います。
別にそんなことはないよ。
>>204 そうなんだ。なんか救われました
2はもろ専業主婦宣言みたいで、私は7と一緒の感覚があるんだよね。
>>196 2つ目の質問・・
私は働きたいので、共働きをしたい。
35歳までには一人は子供をうんでいたいな。兄弟は年子で3人が理想。
今はこんくらい。
俺は男だけど彼女が1だったら安心して結婚に踏み切れる。
結婚はあせらないけど出産は年令に限りがあるからなぁ。
子持ちの友達や姉はみんな口を揃えて、産むのも大変だけど
育てるときの体力がもたないからなるべく若い内がいいと言いますね。
体力的に子育ては若い時生んだ方が楽だけど、自分が老人になった時
老老介護、なんて事もあるので注意。年取ってからの子供の方が子供側
の介護が楽な気がします。(ま、あんま遅くの子だと子供の適齢期前に老
人になっちゃって足枷になる可能性もある訳だけど)
出産はネックだよね。高齢出産と、結婚した年や翌年に出産するのは
出来れば避けたいな、と思ってたらそろそろリミットが近づいててびっくり。
知人の範囲で「付き合って半年未満だけど結婚決定」な人達が半年の
内に3組もでて更にびっくり。
……でも彼氏は転職考えてるんだよね。無職の人と結婚するのは難有り
だからさっさと再就職して欲しいとも思ったり。タイミングってなかなか難し
いもんですね。
今日から5年目。
2年以内に結婚する。
付き合い暦4年9ヶ月の彼がいます。
私は過去の散々な恋愛体験で、今彼がとても優しくたくましく見えました。
付き合ってすぐに彼と結婚したいと思ったけど、当時、私は19歳(社会人)で
彼はまだ学部4年生(22歳)だったから、彼が卒業して就職して、仕事に慣れて
余裕がでてきたら結婚できるもんだと思っていました…。
え?大学院?あと2年?どこまで勉強したら気が済むのw?
結局3年かけて修了。博士課程には進まず(私がプチ反対;)就職。
仕事に慣れるまで待つこと1年。(その間、私は通教制大学へ入学)
…辞職。再就職先は関東外。中距離恋愛になる予定。
結婚は本当にタイミングですね。…逃したっぽい…。
今は結婚したいと思わなくなってしまいました…。
付き合って、6年3ヶ月。
結婚が決まりました。自分の誕生日までに何も進展が無かったら別れようと思ってた矢先に
言われたので、今は正直複雑ですが・・・。
>>210 彼氏理系?最近は大学院デフォくらいの勢いだからね…
まだあなたも彼も若いんだしまだまだ色々楽しんだら良いんじゃないかな
>>211 お、おめ?
うちらの最近の合言葉は「地ならし」そろそろ両親に紹介だー
4年と2日目だ
よろしく
215 :
213:2005/05/31(火) 14:07:10
よろすくヽ(´∀`*)ノ
また(*・ω・)人(・ω・*)ナカーマ
ヨロシクね、
>>213 もうじき5年を迎えるにあたり、本気でケコーンについてどう考えてるか
聞いてみたくなった。
非常に危険な発想な気がする…けど、頭がグルグル止まりません。
カレ29、私26、付き合って7年過ぎ…
私が30になるまでには結婚したいなあ。
219 :
210:2005/05/31(火) 23:01:16
>>211さん
おめでとうございます!それは逆にすごく良いタイミングだったと
思いますよ〜。
>>212さん
レスありがとうございます。
文系→理系に転身したので、本来2年で終わる所3年かかったそうです。
私は高卒で家業手伝いなので、もう結婚しか逃げ道がない!なんて思っていたけれど、
通信で学ぶようになって、だいぶ考え方が変わり、視野が広まりました。
私も今年はもしかしたら彼のご両親に会うかもしれません…。ヒョエー
ここにいる女性見ると、自分だけのために結婚したがってる人が半分以上なのかな?
自分の彼女は、ちゃんと俺と結婚したい気持ちが一番にあるか心配になってきたorz
近いうちに結婚考えてたけど、一度どんな気持ちで結婚したいかちゃんと聞こうと思った。
彼女が自分のためが一番に結婚したいなら、別れて二人のために結婚出来る子探したい。
>>220 私は彼とだから結婚したい。彼以外とはしたくない。
二人でいる時間を大切にしながら、一緒に生きていきたい。
彼のために何かしてあげたいよ。
こんな女もいます。
222 :
恋人は名無しさん:2005/05/31(火) 23:55:54
明後日で付き合って4年9ヶ月になります。
もうスグ5年なので、何か思い出に残る事をしたいと思ってます。
遠くへ旅行とかがイイかな?とも思ってます。
皆さんは、何かされましたか?
>>221 いて救われたzuo
俺の彼女もそう思ってたら明日にでも連れ去ってでも
すぐにでも結婚したい。
俺は単純かもしれないけど、そう想っててくれたら
彼女と自分と二人のために結婚して死ぬまで幸せに頑張れるよ。
俺は単純すぎてあほだな・・・
>>222 記念日はいつもご飯食べに行くよ。
旅行もいいね。
225 :
219:2005/06/01(水) 00:15:03
>>220さん
私もどちらかのためではなく、お互いのための結婚だと思っています。
私の場合は、彼に結婚願望があるのかないのかはっきりしないので
私の気持ちだけ押し付けるのは間違っていると思い直したのです。
>>220さんの不安を仰ぐような言動をして申し訳ないです。
どうか気にしないでくださいね。
>>221さんのような方が大半だと思いますし、何より
>>220さんが
彼女の気持ちを一番良く分かっているでしょうから。
>>222さん
私ももうすぐ5年です。彼のご両親に挨拶がてら観光でもしようかなぁ、
と今思いつきました。
お互い良い思い出ができるといいですね。
226 :
恋人は名無しさん:2005/06/01(水) 00:34:35
>>224 あたし達も記念日はご飯食べに行ったり、遊園地行ったりしてました☆
旅行イイですよね☆あたしは関西に住んでるので、関東方面にでも行ってみようかな?
>>225 あたしは同棲してるので両方の親に挨拶は済ませたのですが、緊張ですよね(^^;
イイ思い出できるとイイですよね☆
227 :
220:2005/06/01(水) 01:02:58
>>225 全体をROMってたら少し不安になっただけで
>>219さん見てそう思ったんじゃないですよ。
タイミング悪いレスしてしまいすみませんでした。
逆に気にしないでください。
きっと彼は貴方と結婚望んでいると俺は思いますよ。
俺も今の彼女に出会う前、あまりいい人と出会えなかったんです。
うまく言えないけど、自分の幸せに恋する女性ばかりだったので、結婚には慎重になってるかもです。
俺の場合、二人のための結婚願望があります。
彼女の気持ちはわかってるつもりですけど、女性に対しての不信感は0に出来ないでいます。
結婚してみないと不信感は消えないと思い、彼女を信じて、俺を信じてもらい結婚するつもりです。
結婚へのタイミングが合ってきたので二人で話し合ってます。
トン切りスマソ。
高校生の頃から付き合って七年目。
趣味も合うし、一緒に居て楽しいから多少の事は乗り越えてきた。
短大を卒業してから、彼との結婚を考えて地元に戻るも未だ結婚の話はナシ。
地元に戻った理由はそれだけじゃないけど、田舎でロクに仕事もなく、今はフリーター状態。
以前、彼が借金を完済し私が資格を取ったら結婚という話をしていた。
私は資格を取ったが、彼の借金は増えてこそいないがあまり減っていない様子。
先日、そんな彼に愛想が尽きて別れ話をしたけどまるっきり受け入れてもらえず。
話し合いをしていてもはぐらかされて話にならない。
もう、どちらかがあぼんするまでは別れられないようです。
なんか、もう、どうでもいいや。
思い描くような恋愛なんて、所詮私には出来ないんだよね。
チラシの裏で本当にごめんなさい。
なんか、すごく愚痴りたかった。
スレ汚し失礼しました。
229 :
恋人は名無しさん:2005/06/01(水) 08:58:56
>>228 その危機感が相手に伝わってない気がする。
別れたいならあなたも全力で別れようとしないとだめ。
そしたら、相手があせって全力投球してくるかもしれないし、
そのまま別れられるかもしれない。どちらにしてもあなたにはいい結果だと思うけど。
ちなみに俺は今前者。彼女の大事さに気づくのが遅かったよ・・・。
それでも今はなんとか彼女の信頼を取り戻そうと思ってがんばってる。
こんなに焦燥感も彼女への愛情も感じたことは今までになかった。
自分の幸せの為だけに結婚したいとは思わないけど
(彼の為にしてあげたい事、たくさんあります
彼は私の為に結婚しようと考えてくれているか不安…
結婚を延ばす理由も自分の為だし(まだ遊びたいからとか
私の事を考えた結婚プランってあんまり聞かない。
完全にこっちが合わせて待ち続けるしかないのかーっていう失望感は
あるかも。ここまで数年待ってたけど。
>>228さんの気持ち、ちょっとわかります。
>>229さんに禿げ上がるほど同意。ウチもそうなんだろうな。
チラシの裏スマソです…
みなさんにお尋ねしたいのですが、結婚の挨拶ではなく
相手が自分の親や家族と面識がありますか?
付き合って四年と少々、彼は今まで一度もうちの家族に会ってくれません。
父に「電話でもいいから一言ぐらい欲しいな。
未だに挨拶ぐらい出来ない男はどうかと思うぞ。」と言われます。
私は彼のお家に何度もお邪魔したり、お母様と面識もあります。
結婚は意識していないし、気軽に彼を家族に紹介したいだけなのに
「女の子の家に行くってことは意味が違うんだよ」と言って取り合ってくれません。
彼のお母様も「人様のお嬢さんを家に泊めてるんだから挨拶ぐらいしなさい。」
と言われていた様ですが、行動にはうつりませんでした。
相手のご家族に会うのは緊張するし、気持ちはわかるけどすごい悲しいです…。
長文ですみません。
>>231 彼が思っている貴方の両親に挨拶する意味は何だと思いますか?
父が思っている挨拶に来いっていう意味は何だと思いますか?
そこをしっかり理解してから、彼と話し合わないとわがままだと思われると思いますよ。
この先結婚するなら、一つ一つしっかり理解し合って、わかりあった方がいいと思われ。
>>232 レスありがとうございます。
うちの父は結婚云々ではなく、まず付き合っていると
いうことの報告が欲しいんだと思います。
あまり娘に干渉しないのですが、挨拶ぐらいはきちんとしてほしいらしくて。
付き合い始めの頃は彼の方から私の家族に会って挨拶したい
と言っていただけに、何か悲しいんです。
彼がいう、女の子の家に行くのは意味が違うと言ってるのは
深い意味はなくて、相手の家族に会ったりするのが面倒で言ってるんだと思います。
>>233 どうしても会って欲しいならちゃと話しなよー?
でも彼の気持ちも分かるけどね。面倒って言うか怖いもん。
真剣に話して分かってくれないようなら色々問題ありそうだけどな。
ま、長く付き合ってそういうタイミング一旦逃すとなかなか実行に移せなくなるんだよね
ちなみにうち7年付き合ってるけどお互い両親に言ってない。
そろそろ結婚しようってのにどうしようw
>>233 上手に話し合いしなきゃだめだよー
親友の彼氏は逃げて、それが元で別れたよー
236 :
恋人は名無しさん:2005/06/02(木) 00:16:15
>>233 うん。タイミング逃すから色々考える前にとりあえずいったほうがいいと思うよ。
あなたとのことを真剣に考えるきっかけにもなるだろうし、悪いことはひとつもないと思う。
がんばって説得するか、あなたが率先してセッティングしちゃいな。
>>233 深い意味はないのかちゃんと確かめた?
彼にちゃんと確かめないで、勝手に面倒だからと決め付けるのはよくないんじゃない?
彼と結婚を考えてるなら、勝手に決めつけないで意思の疎通できないとまずいと思うよ。
うちは彼女がなかなか会ってくれない。
自信がないってずっといってる。
こっちは向こうのご両親、特にお母さんには何度も会ってるけど。
彼女がうちの両親に会うってことをほのめかしだしたら
プロポーズをしようかなって思ってます。
男と男、女と女は、なかなか会いにくいもんだよ。
それをわかってる親御さんなら、彼女彼氏も少しは会いやすくなると思うよ。
自分の親が「同姓の彼氏、彼女をどんなのか見て判断してやろう」なんて意気込みや
そこまででなくても、二人を見守る姿勢ない親御さんだと
彼氏彼女は、明日にでも結婚する勢いじゃなと会いにくいと思う。
どうしても会ってもらいたければ、どんな彼氏彼女だろうと見守る姿勢を親御さんにとってもらい
そのことを彼氏彼女に伝えてあげれば、少しは会いやすくなると思うよ。
ガンガレ!
>>233>>238 親に会ってもらう前に、自分で自分の親に彼氏彼女のことや良さを話してある?
それも大事だよ。
241 :
228:2005/06/03(金) 00:38:39
>>229 レスありがとうございます。
>危機感が伝わってない
そうなんでしょうね。
今までも何度も喧嘩して、特に付き合い始めは事ある毎に別れるって騒いでいたからその延長だと思われているんだと思います。
あの頃の喧嘩と今のこの問題では全然重さが違うのに。
一応、前に喧嘩したときにたまには真剣に話し合う場を持とうと話したので、今週末にでも話してみます。
きっと、またはぐらかされるとは思うんですけど…。
理論では敵わない私の回転の悪さが悲しいです…。
242 :
恋人は名無しさん:2005/06/03(金) 00:40:32
>>241 恋愛は理論とかじゃないぞ。
すきったらすき。きらいったらきらい。別れるったら別れる。
そういう分野は女の人のほうが得意だろw
理不尽なことを言ってもいいんだよ。
>>241 うーん、思い切りが大事じゃない?
はぐらかされるって結構大変なことだよ。
真剣に取り合ってくれない、ってことでしょ?
ちゃんと向き合わない人ってこの先不安だと思う。
思い切って返済終了まで会わない、くらいしないと
現状打破できないと思うなあ
>>241 何の借金でいくらぐらいあるの?
結婚するなら二人の借金だと思い返済できるように心の支えになってあげればどう?
すべての面で女が男に甘えるもんだって考えてたら誰と結婚してもうまくいかないと思うよ。
お互いのことは二人のことと思い支えあって前進できれば結婚もうまくいくと思う。
付き合ってるだけの気持ちの繋がりなら結婚までいかないように見える。
245 :
228:2005/06/04(土) 02:08:15
皆さんレスありがとうございます。
>>242 >恋愛は理論とかじゃないぞ
そうなんですよね。自分に素直になって言いたいことぶちまけられたらどんないいか。
今彼と付き合うようになってから特に自分を押さえ込ようになってしまった気がします。
わがままと思われたくなくて聞き分けのいい女ぶって。
でも、自分の意見すら言えないようでは付き合ってる意味なんかないですよね。
頑張ってみます!
>>243 彼は普段から自分を見せない人で、6年付き合って未だに彼の性格を掴みきれていない気がします。
何度も喧嘩したけど、一方的に私がまくし立てる感じ。
最近は私も喧嘩腰にならないように心がけているんですが。
基本的になめられてるんだと思うんです。
別れ話なんかも私としては思い切ってしたつもりだったのですが、結局元鞘です。
これ以上、どう思い切れば話を聞いてもらえるのか…。
>>244 恥ずかしながら、遊んでできた借金のようです。金額ははっきりとは分からないけど100↑かと。
風俗とか。確証はありませんが出会い系かなんかで知り合った女性と旅行もしていたようです。
発覚したときに一度別れたのですが、彼にとても辛いことがあってよりを戻してしまいました。
その傷も癒えただろう今、別れたい気持ちが強いんです。
そもそも彼の身勝手で出来た借金、結婚して私が苦労してまで返済してあげたいとは思いません。
彼とこのまま付き合う事がお互いにとって良い事とは思えません。
別れたい気持ちを精一杯伝えても聞き入れて貰えない、実家暮らしで逃げることも出来ない。
今は諦めの気持ちが強いです。
どうせたいした人間でもないし、使い捨てられても仕方ないんだって。
でも、時々、思うんです。幸せになりたい。
欲張りですよね。もう、開放されたいよ…。
>>245 自分もたいした人間でもなければ
彼もたいした人間でないと聞こえる。
お似合いだと思うけどどう?
でも本当に別れたいなら別れればいいと思う。
別れを綺麗にすることなんて出来ないし、綺麗な別れは完全な別れにならない。
中途半端な別れは相手を傷つけ続ける時間が長くなるし自分の甘えにもなりよくない。
別れたいなら別れたい理由があり、それを飾らず彼に見せ続けるしかない。
別れに優しさや愛情なんかないし、あっては別れなんて出来ない。
自分は優しく愛情ありいい人間だけど、彼が悪い人間だから別れるなんて虫のいい別れなんてないからね。
自分は優しさも愛情もなく、この先も絶対無く、彼も最低だから別れるって気持ちをしっかり持ちな。
そんな貴方を見れば彼だって別れを決意するよ。
幸せになりたいなんて思うのは、しっかり別れてからにしな。
甘えるな。
247 :
恋人は名無しさん:2005/06/04(土) 06:54:38
>>245 別れるのなんて連絡絶てばいいだけの話だと思うんだが。
つか話し合ってくれないならそれしかあるまい。
そんなに難しいことじゃないでしょ?それとあんまり自分を卑下するのはやめよう。
>>245 彼が風俗や異性関係でで100万以上も借金してたら辛いね。
でも恋人や結婚考えてる相手との喧嘩には、いい喧嘩と悪い喧嘩あるよ。
自分のための喧嘩はよくない。
そんな喧嘩してたってまとまる話しもまとまらない。
まくしたてる喧嘩はよくないね。
二人の幸せを考えた喧嘩なら、いくらしてもいい。
この違いは似てるようでぜんぜん違う。
でももう別れるんだったら関係ない話かな?
249 :
228:2005/06/04(土) 14:57:14
皆さんレスありがとうございます。
自分の甘えに気付かされました。
もっと毅然としないと別れるものも別れられないのは当然ですね。
>>246 >自分もたいした人間でもなければ 彼もたいした人間でないと聞こえる。
>お似合いだと思うけどどう?
その通りです。同程度で馴れ合うには最高の相手ではあると思います。
社会を知らない若い頃ならそれでもいい。
でもやっぱり人として生きていくなら成長したい。
だから綺麗な別れなんてないことをしっかり肝に銘じて頑張ります。
>>247 連絡絶つにも実家の電話番号も知られてるし家にも何度も来ているので難しいです。
はっきりとお互い別れたことを認識したいと思っているのですが、無理なのかな。
卑屈な性格は直そうと頑張っているのですが、なかなか上手く行かないものですね。
そんなところには彼も呆れているようです。
>>248 >自分のための喧嘩はよくない。
>そんな喧嘩してたってまとまる話しもまとまらない。
>まくしたてる喧嘩はよくないね。
私もそう思います。
一度別れて復縁してからは冷静に考えを話すように心がけてきました。
でも聞き流されてしまうのであんまり意味なかったです。
ヒスにならないようにでも聞いてもらえるように、難しいけど頑張ってみます。
ここで嘆くばかりでは何も変わらない。
たくさんの人に意見をもらえて嬉しかったです。
明日、お互いに休みなので、話し合います。
きっぱりと自分の意見を告げ、聞き入れて貰えないのなら別れます。
皆さん本当にありがとう。
がんばれー!
彼を本当に好きなのか、じっくり考えて!
長年付き合うと家族みたいになっていなくなる寂しさに
負けてしまいそうになるけど、男なんて星の数!
辛い我慢してまでその人にしなきゃいけないなんてことないよ!
踏み出せ!世界は拓ける。
>>233です。
皆さん、レスありがとうございます。
自分では気付かなかったことに気付かされた気がします。
いくら単純に気軽に会ってほしいだけでも、彼とも親とも
きちんと話し合いするべきなんですよね。
私の決め付けで、彼は面倒臭がってると思い込んでいる所があったのかも…。
親にも彼の良い所を知ってもらう努力をしていなかったし。
双方に理解してもらえる様に話をしてみます。
付き合いはじめの頃の素直になろうとする気持ちを思い出せました。
どうも有難うございました。
5年近くつきあってるとトキメキもない。
253 :
恋人は名無しさん:2005/06/05(日) 01:00:38
でも、じんわりくる安心感がある
254 :
恋人は名無しさん:2005/06/05(日) 02:56:54
今月から、仲間入り〜!
ちなみに、4年目だよ。
255 :
恋人は名無しさん:2005/06/05(日) 03:23:34
4年目=丸3年
もう1年あちらでどうぞ。
付き合ってあと数日で5年。同棲して1年ちょい。初めての彼氏。
最近ずっとイライラして喧嘩してた。
今、最後に言われた言葉は「もう触るのも嫌だまた殴っちゃうし。早く引っ越したい。」
でした。
どうしていいか分からない。・・・真っ白になって落ち着くために書いてる。
もう他の人と恋愛する想像ができない。
わけがわかんない。どうしよう。
別れてるのに一緒に住まなきゃいけないし・・・
258 :
恋人は名無しさん:2005/06/06(月) 08:34:52
>>256 DV男とは別れて正解。
さっさと引越しを。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
.| <`Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´ ̄し' ̄し' \ ///. |◎□◎|.
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _) ◎彡.| | バン
| ´`Y´ .| | バン
t_______t,ノ
長いとときめきってナイですよね。
穏やかな愛情ってカンジ。安心感、同意。
ただ、軽く倦怠期っぽくなってた時に、ときめきそうな相手と出逢っちゃうと
…危険なんですかね…?
そんな危機感を感じた事って皆さんありますか?
結婚考えてるから、そんな出会いも状況も避けるし彼もそうしてる。
遊びで付き合ってるんじゃないからそれがルール。
もしそんなことしたいなら、ちゃんと彼に話すし彼にもそうしてもらう。
その上で別れて、そうするだろうね。
でも私はそんな軽い安定ない生き方は好きじゃないからしたくないししない。
今でも彼が好きだし、私も彼も傷つけ合うようなことはしない。
これって一番大切なことだと私は思う。
>>260は男の方ですか?女の方ですか?
自分が出会うこと?付き合ってる人が出会うこと?
何か最近危機感でも感じたんですか?
私はそんな危機感はありえないし、まずは今の彼との関係が大切。
初めて同士で大学1年から付き合って5年半。
来年の春、結婚することになりました。
初めは、変に意地張って自分の気持ちを素直に表せなかったり、
何もかも手探りで、ぎこちなくスローペースな交際だったけど、
二人で過ごす時間と共に、少しずつ二人の世界をつくっていけて
ほんとによかったと思うよ。
二人の宝箱には、旅行の思い出、二人だけの流行語、呼び方の変遷、
一緒に泣いたあの日のこと・・・いっぱい詰まっています。
264 :
恋人は名無しさん:2005/06/08(水) 11:19:52
>>263 おめでとう!
結婚してもいつまでも仲良く幸せになって下さい。
浮気だけは二人ともぜったいしないようにね。
結婚して繋いだ手は何があっても離さないように。
喧嘩しても離さないように。
266 :
恋人は名無しさん:2005/06/08(水) 16:24:46
>>263いいねぇ。うちはほとんど263と同じ状況(うちは高3からだから+1年)だけど結婚はしないよ。6年目の手前で判明した…。アハハ… 泣きたい。
>>264 ウチの周りもそれで2組別れた…
5年、6年カップルだった。結婚話の進まなさに待てなくなったらしい。
というか、待つ相手を間違ってると思ったらしい。
好きなら待てる、って確かにそうかもしれないけど。
でも、気持ちはわからんでもないな、って思った。そういう事もあるよね。
>>267 話ずれてるんだけど釣り?
待てないなら別れるのが一番。
待てないようなら結婚してもうまくいかないから別れた方がいい。
>>260はどこ行った?
これも釣り?
269 :
264:2005/06/09(木) 09:57:54
>>268 私の話は釣りじゃないよ
大学時代に四年付き合ってこの春から 別々の院に行くことになって遠距離(車で一時間の距離だから中距離だな)
まず彼氏が 『もっと他の女と遊びたいけどお前がいるから罪悪感があって遊べないから別れてくれ。
それから四年のはじめから別れたかった』と告白
彼女はショックだったが まわりにそこそこの男がいて、ほとんど間をおかずその人を好きになってる。
初めは復縁希望だったのに今はふらふらしてる
四年とちょい(つまりは五年目)付き合ってても こんな別れかたってあるんだなと思った
270 :
267:2005/06/09(木) 13:10:45
話ズレててスマソ。いや、マジ話です。釣りじゃないよ。
>>269の話に近いもんがある。
あっさり別れて本当にビックリした。
結婚したいけど相手が煮え切らない、って経験をした事があるカップルなら
悩んだ事もあるんじゃないかなーって思って書いただけです。
271 :
恋人は名無しさん:2005/06/09(木) 13:32:10
13年目です。
この秋結婚がやっっっと決まりました。
とても嬉しいのですが、話が急すぎてちょっと戸惑っています。
今までずいぶん結婚話をはぐらかされて来たんだけどなー。
婚約中の今は私よりも彼がとてもウキウキして暮らしています。
・・・幸せそうだ。ww
ここ数年ときめきなどは皆無で、ああこの人とは縁ないのかな
とも思って半ば結婚は諦めていたんですが、待っててよかった。
ここを見ていて結婚話に至らずに悩める皆さん、彼は彼なりに
考えてくれていますよ、きっと。
うちは貯金が700マンになるまで頑張ったそうです。つД`)
>>271 …30代だよな。
まぁ、よかったな。
結婚なんて、本当、してから始まりだから。
結婚はしてから始まりに同意。
>>271は彼の自信をつけて結婚スタートするからきっと幸せになるよ。
おめでとう!
いい奥さんになるよ。
何で別れ話を書くと釣り扱いされるんだろう・・・
普通にある話だと思うけど。
長く付き合うってことは、
そんだけ結婚に対してふんぎりが付かないってことなんだろうね。
悪い意味じゃなくて、物事の考え方や、結婚観の捉え方であったり。
276 :
恋人は名無しさん:2005/06/09(木) 21:45:54
11年目でつ。タイミングが合わなくて、ここまできました。この前、案外このままでもいいと、言われ、うつな30女。
277 :
恋人は名無しさん:2005/06/10(金) 00:16:06
>>271 結婚おめでとー。13年の付き合いは長かったねー。
私はもうすぐ8年目。結婚話は具体的には無し。
今は彼が資格取得めざしているから、それどころじゃないんだけど。
急展開に期待してるんだけど、いざそうなったら逆に焦りそうw
結婚する日が来たら、嬉しくて一生分の涙が出るんだろうな。
と、一人になると延々と妄想してしまう・・・。
縁がないのかもしれないし、タイミングが合ってないのかな。
自分の結婚ピークは過ぎたので、ちょっと諦めぎみな今日このごろ。
279 :
173:2005/06/10(金) 02:20:34
>>271 おめでとー!私たちも13年目だよ。
同じ年数カップルとして、ひとことお祝いが言いたくなりました。
280 :
279:2005/06/10(金) 02:21:47
あれ、わたし173さんじゃないよ。間違えた。
281 :
恋人は名無しさん:2005/06/10(金) 06:51:23
>>278 ID出ない板でそういうこと聞いても、意味がないってことに気付こうな
282 :
恋人は名無しさん:2005/06/10(金) 10:46:10
>256
危険ですよ。私も付き合って4年半 同棲してたのを一時解消しました。
彼が一人になりたい、ストレス感じる・・と言い始めたのがきっかけです。
解消した頃はよかったのですが、やっぱり倦怠期だったりでお互い服装に
気を使わなくなったり、会話もワンパになった頃職場に好きな人ができた・・
と告白されました。今はどちらも好きだから選べない。時間くれ!と。
すごく後悔してます
>>282 異性に対し落ち着きやケジメない人は何年付き合ってもうまくいかないもんだよ。
逆に異性にケジメある人は何年付き合っても結婚しても自分だけを見てくれる。
お互い一人だけを見続ける人と人生歩むのが幸せになる条件。
そんな人と別れて良かったと思うよ。
マジで
>>278 別に何番でもないけど・・・それを聞いて何を納得したいの?
長期間付き合って、
別れるカップルだけでなく結婚したカップルもいるけど
どっちも同じくらいよくある話だと思っただけ。
自分の経験する恋愛が、恋愛の全てじゃない。
別れ話だけ釣り扱いするのって、変。
あなたが頑なってことはよく分かった。
285 :
恋人は名無しさん:2005/06/11(土) 00:20:59
彼と7年付き合ってますが
今まで何回浮気されたか、わかりません。
浮気で終わることもあったし、
「他に好きな人ができたから」と振られて
でも忘れられなくてしばらくしたら連絡して会って、
そのうち彼が新しい相手と別れて私に戻ってくるという
繰り返しです。浮気されたときはノイローゼ気味になったり
ごはんが食べられなくなったりして、すごく悩みました。
今は落ち着いていて、結婚の話もでていますが
結婚後も浮気に悩まされるのかと思うと不安です。
でも好きだから別れられない。。
浮気されると許せないけど、優しくされると
いいかなって思ってしまいます。
「もうお前だけだから」って言うけど
やっぱり繰り返すのかな。
286 :
恋人は名無しさん:2005/06/11(土) 00:56:16
>>285 見事な不幸女だなw
「好き」ってなに?と考えさせられるな。そうでもねぇよ。
初めまして。相談にのって頂けませんか…?
歴:6年半
彼:27才(中卒無職)
私:25才(大卒総合職)
彼が好きなので将来は彼と結婚したいのですが、無職ゆえ悩んでいます。彼は、付き合い当初からバイトしたりニートしたりの繰り返しで社員になった事がありません。何度か話し合いをしたのですが『社員になる気はない』の一点張りです。
・それでも結婚するか?
・別れるか?
・もう一度話し合いするか?
の3拓になるのですが、3つ目の『話し合い』ってどういう言い方がいいのでしょうか?
私の希望は、『結婚したいから、正社員になって欲しい』です。彼の希望は、『私の給料で俺が主夫をやって、生活したい』です。
288 :
恋人は名無しさん:2005/06/11(土) 12:15:56
age
289 :
ERROR:改行が多すぎます!:2005/06/11(土) 15:22:35
>>287 人生観がすでにズレてるじゃん。
結婚ってことは、人生をともに歩む、生活を共にするってことなんだから、
その根本の人生観がズレてりゃ、結婚して上手くいくことなんて有り得ないでしょ。
別にあなたと彼の関係を否定してるんじゃなくて、
きっと恋人ならいいんだろうけど、結婚となったら全く別物でしょってことね。
その主夫って生き方も個人的には全然有りだと思うけど、
それが男女平等だとかジェンダーだとか、そういう考え方からなのか、
それとも、ただ自分が楽したいから、働きたくないから、っていう考えからなのか。
前者なら立派だけど、後者ならクズだよね。家事すらしないってこともあるだろうし。
あなたの『結婚したいから、正社員になって欲しい』ってのも、
自分が家庭に入って家を守りたいっていう女性観から来てるのか、
それとも社会的な立場?周囲の視線?みたいな見えない枠に捉われてるのか、
ただ単純に、収入という生活していく上での、経済的なことを問題にしてるのか、
はたまた、共働きで、お互いがフェアな関係を築きたい、っていうのか。
290 :
ERROR:改行が多すぎます!:2005/06/11(土) 15:22:55
そういうそれぞれの自分の中での考え方によっては、
シャレにならないくらいかけ離れた価値観をしてるのかも知れないし、どうしようもないかも知れないよね。
仮にどちらかが折れた場合、それはその人にとって幸福なことなのか、
もしくは、双方の納得のいく妥協点を見つけたとしても、その妥協は双方にとって幸福なことなのか、
それによって発生したマイナス要素は、ただ単純に「好きだ」って気持ちでカバー出来るのか。
それを判断するのはあなたたちだけどね。
彼が結婚後働くかどうかは別として、これまでの人生は親に食わせてもらってたんでしょ?
その上で、あなたに食わせてもらおうとしてんでしょ?自分で自分の生活をなんとかしたことないんでしょ?
彼があなたに優しく接することが出来るのも、
自分で自分を食わせなくてもいいっていう余裕から生まれてくるものなのかも知れないね。
291 :
287:2005/06/11(土) 20:01:31
>>289ー290
親身にありがとうございます。
彼の言い分は
・社交が苦手で嫌い
・家事が得意で好き
・就職しても中卒の上に何の技能もないから私が一家を担った方が金銭的にいい
私は、
・家事が好き(今のところ彼氏のが上手)
・体が弱くて定年まで一家を背負えそうにない
という理由で、彼にも正社員になってもらい、共働きか主婦になりたいです。
結婚して先行き不安な生活を送るか、別れて後悔の日々を送るか、皆さんならどちらを選びますか?私は元彼を吹っ切るのに6年以上かかり、自殺未遂数知れずなので、踏ん切りがつきません。
292 :
恋人は名無しさん:2005/06/11(土) 20:58:14
男性サイドから損得だけでレスすると
仕事のキツさ>家事のキツさ
なので、より辛いほうを押し付けあってるように見える。
学歴・職歴からして彼の経済力はほぼ絶望的。
稼ぐとしたら彼女しかないな。
主夫が嫌ならその男はあきらめるのがいいかと。
彼女が専業主婦したいなんていったら287と同じ理由で嫌だと思うだろう。
293 :
クソ、またもや改行ERROR:2005/06/11(土) 21:08:33
>>291 すんごい悪いイヤな表現しますが、悪意はないので悪しからず。
けっきょく、あなたはきっと依存症なんだね。
最後の一文がよーく物語ってると思う。
彼はあなたの経済力に依存して、あなたは彼の優しさ?に依存している。
悪い言い方したら、そういう傷の舐め合いのカップルなんだと思う。
人生なんて人それぞれだし、俺がどうこう言う問題じゃないですけど、
それってなんか違うな、って思います。
結婚とかそういうんじゃないし、ましてや家庭を築くってのは依存とかそういうんじゃねぇだろ、みたいな。。。
子を持つってのは、そういうことでいいのか?みたいな。
どうしてもこの二人で添い遂げたいなら、
お互いに成長すべきなんじゃないですかね?
相互依存じゃなくて、双方がちゃんと自分の足で立ってる状況で、かつ相手を必要とするっていう。
マイナスを埋めてくれる存在じゃなくて、お互いにプラスを与えられる存在っていうか。
そのためにも彼は働くべきだろうし、あなたも何かしら変わるべきですよね。
もしオレがあなたの立場なら、って自分がその状況なら客観的になれるとは思えないけども、
オレなら、距離を置くって選択肢もありかな、と思います。
お互いがちゃんと自立出来たら結婚しようね、っていう。
それで関係が壊れてしまうほどの信頼しかないんだったら、
(例えば、結局何も変わってなかったり、他の異性に惹かれたり)
元からダメだったんだろう、仮に今のまま結婚しても事態は好転しないだろう、っていう考えで。
個人的には、
彼の主夫志望中卒ニートってのも人間性とか性格とか抜きにして、
社会的に見れば、かなりマイナス要素が強いと思いますが、
それ以上に、あなたの他人へ依存、彼への依存みたいな方が重大な問題だと思いました。
294 :
クソ、またもや改行ERROR:2005/06/11(土) 21:08:54
結婚して先行き不安な生活を送るか、別れて後悔の日々を送るか、
っていう「不幸の二択」しか思い描かないのじゃなくて、
じゃ、どうしたらそれを改善出来るか、自分にとっての「幸せ」を得るには、どうすればいいのか、
それを見据えて「簡単ではないけども前向きな選択肢」ってのも描けるようになったらいいですね。
2ちゃん的な表現をすれば
「メンヘラー乙。
負け犬同士お似合いだなm9(^Д^)プギャー
不幸の連鎖から抜け出せずに、そのまま氏ね」 って感じですかね?
これを「チキショー!」と取るか、「うわぁ・・・ダメだわ・・・」って取るかですけど。
295 :
恋人は名無しさん:2005/06/12(日) 00:16:57
ようは結婚観が云々じゃなくて、
金がないから結婚に対してビビってるだけでしょ…
金がなくても結婚はできる。
でもその結婚で不幸になるか幸福になるかは自分の価値観次第なんじゃないのかねえー?
>294
最後の6行程度はいらねえよ。
氏ねとかよく使えるね。
296 :
恋人は名無しさん:2005/06/12(日) 01:37:16
さっき、5年付き合った彼氏と別れました。昔はDVでほんとに毎日、怖くて
でもあたしが悪いから・・って鬱になった時期もあった。
最近は、無くなって楽しくしてたけど、ほんのささいなきっかけで喧嘩になって
もう殴らないって分かってても、鬱がぶり返してきたり・・
あたしも、怒らせ過ぎなのかも知れないケド最近、電話で怒られてばっかで
そのたびに「ゴメンネ」の繰り返しで、昔のDVの事とか思い出したりで、
正直、自分ではもう疲れた。としか言いようが無くて、もう疲れたから。もう電話しないで。
と切っちゃいました。さっきから、着信鳴りまくりだケド出ないでおこうかな。
と思います。スゴイ疲れてるのと、誰かに聞いて欲しくて書いてしまいました。
すみません
297 :
恋人は名無しさん:2005/06/12(日) 02:04:10
>>285 結婚しても繰り返すと思うよ。絶対。
あなたは、「許してくれる女」ってことで
なめられてるよ。
今後も我慢し続けるのも一つの道だけど
ノイローゼになりそうなくらい追い詰めた人と
人生を一緒に歩んで行きたい?
>>296 お疲れ様、だいぶツライ思いしたんだね。
そういう場合って「次は変わってくれるかも…」って思っても大変だったり
って聞くから、怖いっていうか、不安とか緊張で自分がツライと思うんなら
きっぱり切った方がイイよ。
次は優しい彼氏ができて、平和に楽しくできるかもしれないんだし。
前向きに頑張ってください。
>>296 今、自分も7年目の彼氏と別れる瀬戸際です。
昨日ひどいケンカをしてそのまま帰宅しました。
(相手は短気でささいなケンカでもまともに話ができなくなるタイプ)
感情まかせなところがあって、私と沸点が違う。怒り出すと会話できない。
こんな相手とどうして付き合ってるのかっていうと7年の間に
いいことも多かったから。。。でも、辛いことも多かったな。
そう思っていつも自分をいさめてきたけど。
もう限界かもしれない・・。
あなたのように鳴る電話を取らない勇気を持てたらなあ。
自分と置きかえるとあなたが今どんだけ辛いか、着信に気持ちが揺れるかわかります。
300 :
287:2005/06/12(日) 19:36:35
>>292>>293>>294>>295 (まとめてすみません)レスありがとうございます。
そうなんです、相互依存の傷の舐め合いは2人とも自覚してます。彼は俺が中卒じゃなかったら多分私と付き合ってないとも言ってましたし。
プラスになる付き合いは最終的に目指したい所です。が、お互いがいる事で今あるマイナス面を補って、±0に出来るので、プラスにはならずとも十分にいい関係だとは思ってます。
301 :
287つづき:2005/06/12(日) 19:37:59
要は経済面なんですよね。やはり私も頑張って働いて、共働きになります。世の女性のほとんどが寿退社で家庭に入る事に対して、なぜ私だけ、とこだわっていましたが、他人にこだわっても仕方がありませんね…。
302 :
恋人は名無しさん:2005/06/12(日) 19:38:29
4年目からときめきなくなるよね
だから浮気するけどね
303 :
287つづき:2005/06/12(日) 19:39:03
豊かな生活は無理でも、彼と共に歩む方を選択します。『不幸の二拓』ではなく『少しでも前へ』はこの1拓しかないと考えました。
彼に昨日話してみた所、働いてくれるとの事でした。前も働くといって働かなかったので、今年中に働かなかったら別れます。
長文スミマセン
304 :
恋人は名無しさん:2005/06/12(日) 21:12:55
>>287タン
前向きに考えられるようになって、良かったね(*´∀`)
そうだ、他人と自分を比べても仕方ないや!
「隣の芝生は青い」って言うからね。
>>287 なんか少しの間で見違えたね。よかった。
女性総合職ってのはホント色々大変で家庭と仕事の両立ってかなり厳しいと思う。
特に体があまり強くないとのことでキツイですね。
だけど、せっかく入った会社だし
これからしばらく女性が成り上がるにはいい時代だと思うし
(ある意味性差別だということは自覚してるけどその議論はさておき)
出来るとこまで頑張ってみましょうよ!
頑張りすぎは禁物だけど楽なほうに流れるのは簡単で後戻りが出来ないからね
>>301 寿退社する人もいるけど、統計的には共働きしてる人の方が多いですよ。
どっちが多い少ない、他の人と比べて自分は幸せか不幸かなんて考えてたら
本当の幸せは掴めないんじゃないかな?。
どんな人でも人生苦労の方が多く出来ていて
その人生の中にある幸せを大事に考えられる人が幸せになれる思いますよ。
308 :
287:2005/06/13(月) 12:04:52
沢山のレスを頂き本当にありがとうございました。
>>304 プラスに出来る様一歩ずつでも自立してゆきます(^^ゞ
>>305 >隣の芝生は青い
そうですよね、ないものねだりはやめます(^^ゞ人は人、自分は自分ですね!
>>306 >楽な方に流れるのは簡単で後戻りが出来ない
肝に命じておきます。楽をしたツケは自分に回ってくることを忘れていました。
>>307 周りも母も寿退社だった→なぜ自分だけ…?という考えが、いかに狭い範囲でだったかを気付くことが出来ました。これからは世間を広く見ていきます。
皆様に実りある3日間を頂きました。決してムダにしない様、プラス思考で頑張っていきます!ありがとうございました。
>>308 これからは世間を広く見てがんばって下さい。
でもまた、世間と自分(自分達)を比べて判断しそうに見えますよ。
結婚したら二人で二人の幸せを大切にね。
他人や周りと比較して感じる幸せや不幸は、不幸な人生の始まりになるよ。
二人でゆっくり築き上げて幸せになって下さいね。
310 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 22:07:11
>304
氏ねが発破を掛ける??
貴様こそ言葉を選ぶって知ってる?
311 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 22:38:24
付き合って8年目の彼と距離をおいています。(一週間目)
訳があって、私たちの関係は周囲には秘密。外歩くときは芸能人ばりに
サングラスと帽子w
けどそれでも一緒に居れればいいと思っていた。
ある日彼の職場の人が警察に捕まり、その人は重役だったんだけど
居なくなったことによって彼の会社は何年も危機状態。
ほとんど休みの無い月が多々ありました。
もう私は今年で27。そろそろ結婚したいし子供も産みたい。
けど結婚とかせかすのはいやだしずっと黙っていた。
なのに先日友達の結婚式に行った日、前だったら「自分たちだったら・・」
って想像して楽しかったのに、そのときいつものように
私と彼氏の結婚式想像しようとしたら、何だか想像できなかったんだ。
「結婚できるのかな?」って。
一気に鬱になり、その日彼へ「私たち別れたほうがいいのかも・・
今はできなくっても、何年か後には結婚しよう、みたいな言葉ないし、
私は将来を考えれない人とは一緒に居れない、辛い」ってメール。
次の日家で話したところ、やはり今は会社が大変なので安易に言いたくない
との事。
なんだかな・・・・
今まで同じような事で何回かはもめていたんですが、もう無理なんでしょうか?
長く付き合いすぎて好きなのかさえもわからなくなってきてて、
周りに秘密の付き合いなので相談もろくにした事ありません。
どうしていいかわかりません。
長文でわかりずらい文章スマソm( __ __ )m
312 :
311:2005/06/13(月) 22:40:54
いきなりすいません!!
他板でもカキコしたんですが、相談乗ってほしいです。
彼→34歳 私→26歳
これ付け忘れました。
313 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 22:47:03
>>310 言葉っていうのは、前後の文章があって初めて意味を持つんだよ。
それを「文脈」っていうんだ。もう一度国語の勉強しておいで。
314 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 22:54:04
>>311 その「訳があって」がなんのことかわからないんじゃ、
軸のズレたアドバイスになること請け合いでしょう。
ってか、あなたにとっての「幸せ」が「結婚」なら、無理なんじゃないですか?
彼はあなたと結婚したくないっていうよりは、
「オレと一緒になってもコイツを幸せにしてやれない」って感じに見えますが。
ま、それでも、あなたと別れずに続けてるってことも、いささか問題有りかとは思いますが。
315 :
311:2005/06/13(月) 23:06:32
>>314 どうしても訳が書けないんです(´Д⊂
すいません
さっそくのレス本当にありがとう。
私の文面でとても的確なご意見だと思います。
316 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 23:16:50
>>315 そしたら、「自分が幸せにしてやれない」ことをわかってるのに、
あなたのことを思いやって自らあなたに別れを切り出すってことをしないのは、
オレ個人としたら、34歳の男のやることじゃないと思いますけどね。
いい歳した男なら8つも歳の離れた女のために、
そのくらいやってのけるのが「筋」だと思うんですけどねぇ。。。
まぁ、正論だけが通用するわけじゃないですけど。
長く付き合ってると、「他との比較材料がない」っていうことで、
自分たちが「スタンダード」になってしまってて、
知らないうちに「イビツな形」になってても、本人が気付かないってことが多々あると思うんですが。
どうこうするってのは、結局あなたが判断するところなんでしょうけど、
個人的には「イビツ」に見えますよ。
続けることに意味があるんじゃなくて、続いたことに意味があるんであって、
無理して続ける必要なんてどこにもないんですよね。。。って感じです。
317 :
311:2005/06/13(月) 23:28:20
彼がたまにこぼしてたの思いだしたんです。
「俺と結婚しても、幸せにできないのかな」って。
きっと彼も仕事が今大変でどうしていいか分からないんだと思います。
8年も付き合った人から大事にしたい、と。
今すぐ結婚しろとかじゃないんですよ。
将来について話して欲しい。ただそれだけなんですけどね。
何回も彼に話しましたが、わかってくれないんですかねぇ( ´-`)
318 :
恋人は名無しさん:2005/06/13(月) 23:35:56
>>317 わかるわからないより、余裕がないんでしょ?ただ単純に。
彼の立場になって考えるなら、あまり急かしても好転はしないでしょう。
待って事態が好転するかどうかわからないけど、あなたが待つかどうか、じゃないですか?
あなたが我慢するか、我慢をやめるか、だと思いますよ。
>>317 確かに26って結婚ちょっと焦るよね。(同い年です)
ましてや長く付き合っちゃうと次の人、ってのがまた大変な気がしちゃうし
「結婚がしたい」のか「彼といたい」のか?だよね。
しかしそんな彼忙しいのに追い詰めるようなこと言ったら嫌われちゃうよ?
好きか分からないなら遊びに行くのよ!
せっかく今一人の時間があるんだから自分の良識の範囲で遊ぶのよ!
んで、他の人と比べてみたりして気持ちを再確認。
あー彼じゃなくても平気かも、って思えるかも知れないよ。
別れるのってエネルギー要るけど、別れたらすごくすっきりするかもよ?
悪いことじゃないんだし。ちょっと落ち着け〜
320 :
311:2005/06/14(火) 00:20:43
とても参考になりますヽ(τωヽ)ノ ありがとう!
そうですね、「結婚がしたい」のか「彼といたい」のか。
悩みます・・・・orz
321 :
恋人は名無しさん:2005/06/14(火) 00:30:28
>>311 貴方は、彼が今結婚する余裕ないのをわかってるんだよね?
彼は、貴方が早く結婚したいのをわかってるんだよね?
もし貴方がこの状態で、彼と結婚したいなら、しなくてはならないことがあると思いますよ。
それは貴方が彼の立場、状況、気持ちを理解してあげること。
そして貴方は彼に、自分と結婚する意志があり、結婚を将来実行するかを確認すること。
彼が将来結婚を真剣に考え実行するとがわかっても
貴方が今すぐ結婚できのは我慢できないって言うなら、もう終わりです。
彼を信用できるなら女は腹をくくって、とことん彼について行くぐらいの覚悟出来るか出来ないかだと思います。
間違っても別れるまでは浮気したり遊んだりしてはいけないよ。
そんなことまでして結婚するなら貴方と彼は結婚しても幸せにはなれないよ。
間違ったことはしないようにね。
323 :
恋人は名無しさん:2005/06/14(火) 12:00:18
>>313確かに2ch的カキコはいらなかったかも。他はいい文で感動できた
324 :
311:2005/06/14(火) 23:28:22
>>322 そうですね、そのとおりだと思う。本当に・・・
腹をくくって、とことん彼について行くぐらいの覚悟出来るか出来ないか。
なんだか、こんなに的確な答え返ってくるとは思いませんでした。
(すいません。あたしのレスがあまりに曖昧だったし)
まだはっきりとした答えが出ていませんが、考える事とか
はっきりしてきて(*´Д`)スキーリしました。
ありがとうございました。
どうなったか報告に来たいと思います(いいって??ww)
325 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 00:12:55
>>319は、自分の中に答えを求める方法、自由な視点、
>>322は、現実としての問題処理の方法、筋を通すって視点、って感じだね。
326 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 18:37:15
みなさんSEXはしてますか?
やっぱ恋人とSEXがなくなっちゃうと終わりだね
>>326 >みなさんSEXはしてますか?
してます。
>やっぱ恋人とSEXがなくなっちゃうと終わりだね
そんなのは人それぞれでしょう。
SEXがなくなっても幸せなカップルはごまんといる。
328 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 19:50:53
みなさん、これだけ長く付き合っていて浮気された、したっていうのはどれくらい
あるんですか?それか、一回もお互いにそういうのないって人もいますか?
参考までに聞かせてください★m(_ _)m
329 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 19:55:19
>328
7年付き合ってもう別れたんだけど
付き合って2年後に浮気された。でもすぐ別れて俺はそれを許した。
オレは浮気は一度もない。
330 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 20:29:10
>>328 4年半ちょい、双方浮気無し。少なくともオレは無し。
飯食うくらいで浮気になるなら、お互い数知れず。
331 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 20:48:29
>>330 あたしは隠されてたらもうイヤなんです↓あたしに内緒でご飯に行った、あたしに
内緒でメールしてるとか…
>>330サンは彼女に言ってから許しを得てからご飯
行ったりするんですか??
332 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 20:52:30
>>328 「浮気」をどう定義するかによる。
>あたしに内緒でご飯に行った、あたしに内緒でメール
だったら双方浮気しまくりだよw
なんで一々そんなことまで報告せにゃならんのさ。
>>328 人に物聞くときは、まず自分から話しなよ。
参考って何の参考にするつもり?
334 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:06:03
>>328 だって一応彼女、彼氏以外の異性なんだからさーちゃんと言った方がよくない
??やましいからかくすんだよ。そうとしか思えない。
>>333 何の参考ってあたし達は付き合って浅いので、長くお付き合いしてるカップ
ルさんたちに聞きたかったんですよ。長く付き合うと飽きて浮気してしまう
のかなぁとか疑問に思うことがあるので。。。
335 :
330:2005/06/15(水) 21:08:34 BE:72964883-#
>>331 別に許しを得る必要も無けりゃ、隠す必要もないって感じ。
ま、例えば、
それを知らずに向こうがオレに電話とかして、んで、繋がらないって状況は考えられるわけで、
そん時に、「連絡つかない・・・事故にでもあったのかなぁ」といういらん心配をさせないために、
そういった意味で、お互いに報告はするけどね。
「隠す必要がある行為」ってのは「やましい行為」ってことでしょ。
「あなたが知りたいこと」と「相手が隠したいこと」をごっちゃにしないようにね。
っつーか、信頼ってなに?って話しだわな。
あんたの彼氏はあんたの飼い犬かい?
彼氏は飼い犬でもなけりゃ、あんたの所有物でもないんだよ。
彼を縛れるのは、あんたの魅力っていう鎖だけだ。
336 :
332:2005/06/15(水) 21:11:08
>>334 私へのレスかな?
「隠す」のではなくて、「たいしたことではないから一々報告しない」だけ。
聞かれたら答えるよ。
例えば、あなたは一々「今日の尿の回数は○○回でした」って報告する?
カップルによって重要な事とそうでない事というのはそれぞれだよ。
付き合って8年になるけど、飽きたことなんて一瞬たりともない。
長く付き合っている分、愛が深まっている。
それに、浮気する理由は「飽きた」だけが理由じゃないでしょ。
337 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:11:10
どうせ、16くらいの携帯厨おガキさんが紛れ込んだだけでしょ
338 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:14:58
>そうとしか思えない。
っていいなぁ〜面白いな〜。もっとがんばれ〜
浮気かどうかの定義は、簡単で単純。
独り者の人は何しても浮気にならない。
付き合ってる人がいる人は、その人が嫌な思いすることは浮気になると考えれば間違いない。
相手が嫌な思いしなければ何したっていいって問題でもないし
相手が嫌な思いしても自分の考えを押し付ければいいて問題でもない。
付き合ってる人がいて初めて浮気の定義が出てくるので
恋人を傷つけないための定義を自分の恋人に合せて見つけるのが大切だと思う。
付き合いは自分勝手な定義ではうまくいかず、二人で思いやり持って作っていくしかないよね。
340 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:19:19
>>335 彼氏もそうです。あたしが黙って男とメールしてたら怒るし、黙って
ご飯行った時にはもう「別れ」だろうね。
あたしたちはお互いそうだから飼い犬でも所有物でも何でもないよ。
縛る=束縛って言うのは相手が不快に感じたらでしょ?相手も同じ
こと思ってたら「束縛」じゃなく「あたりまえ」だよね?
あたしらはそれが当たり前なんだ。だからみなさんはどうなのかな
って思ったんです。
>>336 「飽きた」だけが理由じゃないのはわかってます。だから聞いてるんです。
例えばの話です。長い分愛が深まる人もいれば長いから存在が当たり前に
なってバカなことする奴もいるから。
>>337 残念でした。高校も大学も卒業してまーす。
>>340 大学も卒業してるのに「あたし」とか恥ずかしすぎww
342 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:25:00
>>341 どうせ何言ったってイチャモンつけたいだけでしょ?w
343 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:25:05
ゆとり教育の弊害か。
めちゃくちゃな「です・ます」とタメ口調だな。。。
344 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:25:18
>>340 残念といわれてもアンタの文章力が高校生レベルにしか見えないよ。
いい歳してそんな言葉使いだなんて何しに学校行ってんだか。
345 :
330:2005/06/15(水) 21:28:13
>>340 ふーん、じゃ、好きにすればいいんじゃない?
なんつーか、多分、あんたの実になる答えは帰ってこないと思うよ。
ん〜、どんな答えも実に出来る素養があんたにないっつーか。
オレへのレスじゃなくて、全体から匂ってくるもんとして、そう感じた。
あと、
>>337が16だって思ったのも納得いく。もうちょい大人になりな。
将来を考えてる人と付き合うなら、ある程度の束縛は必要だし、されないとね。
それが出来ないなら長くは続かないし、信頼も本当の愛情も生まれないと思う。
347 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:29:22
うっせー。大きなお世話だよ。
348 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:29:26
すげぇ、
ま さ に 厨 房 !!
質問者も回答者もがんばれ〜w
大学も卒業してるのに「縛る=束縛」じゃないらしい。
350 :
328:2005/06/15(水) 21:30:21
おまえら、うっせー。死んじゃえばいいのに。
352 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:31:13
大学卒業して、あれなのかwww
痛すぎるだろwwwwwwwww
353 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:34:28
>>350 安心しろ。
心配しなくても、君のところは長続きしないよ。
もしくは出来ちゃった結婚でもするんじゃない?
354 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:35:23
大学大学ってそんなに大事なの?別にたいしたことなかったけど。
出来の悪い子で悪かったよ。
おめーらもフラれないよ頑張りなww
356 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:37:22
>>328の文章を書いたとは思えない豹変ぶりだな・・・。
それとも騙りか?騙り釣りに思えてきた。。。
357 :
328:2005/06/15(水) 21:38:51
すみません、なんか偽者みたいのが現れ
ちゃってるみたいで。私は
>>328以来、まだレス
してません。偽者の人はやめてください!!
359 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:42:09
>>357 おめーも偽モンだろーが。んなことして恥ずかしくないのかよw
お前ら釣られ杉w
361 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:45:03
ほとんどオレの自演
362 :
恋人は名無しさん:2005/06/15(水) 21:47:32
アンカーってどうやってつけるんですか?教えてください。
m(__)m
>>○○○(半角レス番号)
364 :
362:2005/06/15(水) 21:51:42
ポカーン(AAry
さて、sage進行で潜って参りましょうかw
正直ガキはどうでもいい。
たまにこのスレに「つきあって短いんですが参考に〜」て人来るけど、そんなん聞いてほんとに参考になるか?
今の相手と長続きしてるのもたまたまというか、明確な理由なんてないし、それこそ人それぞれなのに。
聞いたからって自分も長続きする保証もない。
質問スレにでも行ったほうがいいんじゃない?
参考にするつもりなんてさらさらないさ
>>366 付き合い始めで不安で聞いてみたいんでしょうね。
長く付き合ってみないと分からんこともあるからね。
昔はうちらも初々しいカポーだったんだし
そこそこ優しくしてあげましょうや
自分の情報一切なしに「参考に質問です」なんて氏んで良し。
自分のほしい答え出てこないと知障になるのは氏んで良し。
そもそもクレクレ君は氏んで良し。
それぐらいは常識
常識ない香具師は逝って良し
ちょいと豚切らせてね。
たまにはさ…
ちょっと洋服気合入れて、ムードのあるバーとか行きたいさ…
いつのまにかゴハンは吉野家か松屋になってしまった。
彼氏がお金ないのは知ってる。
けど毎回おごるほど私も余裕はないから。。
付き合って5年目だけど、
会う前の日はいつも、全身いろいろと手入れして
当日は化粧も服もきちんとしてでかける。
見た目かまわなくなったな、って言われたくないし、
今日かわいいな、って思ってもらえたらうれしいし。
でも最近ほぼ、ドライブ→吉野家→車エチ→帰宅。
吉野家が悪いとは言わないよ。でも…
ジャージスッピンで登場していいですかorz
373 :
恋人は名無しさん:2005/06/18(土) 03:17:53
いっぺんしてみたら?
付き合って7年、うちもガストや吉牛の時期あったよ。ほか弁→ホテルとか。マンネリと社会人なりたてで疲れてたのもあるかもね。たまに豪華にフランス料理とか提案してみたら?
>>372 えーと、その不満な事態を打開するために
>>372は何かやってみたのか?
たとえば同じドライブでも、お弁当作ったから
お台場の公園行ってピクニックしようとか。
普段のご飯が安いお店なのはいい、でもたまにはムードのある
お店で食べてみたい。今度の記念日にはどこそこへ
行こうよ、そのためにお互いお金貯めようよと提案してみるとか。
化粧や服をきちんとする努力を続けられるのは
すごいことなんだから、デート内容を自分が変えようと
する努力もすぐできるべ?
376 :
372:2005/06/18(土) 17:58:46
レスさんくすです。
>375
そういえば「今度ここ行きたい」って発言、
しばらくしてなかったかも。
お金きついし無理だろうしなって思って
ずっと自分で飲み込んでた。
で、消化不良でイライラしてたのかな。
>375 のいうような提案、大事だよね。ありがと。
「今度ここ行きたい」って発言して
そこが高級レストランや高級ホテルで値段高いなら
そこへ行けるように二人でお金ためるといいよ。
二人でためて二人で行くの楽しいよ。
お金貯めるのもそこへ行くのが楽しみになり楽しく貯められるし
行ったら行ったで二人充実感あると思う。
楽しければ、次どこ行こうかって二人で次を決めるのも楽しいし。
うちらは、たまにそんなプチ贅沢して楽しんでるよ。
年に1回や2回ぐらいだけど、旅行とかも行った。
>>376 ドンマイ!
なんで私だけ、って思っちゃう状況ではあると思うよ。
よく頑張ってる!彼氏が褒めないから私が褒める!
今日、たわいない話のついでに、
行ってみたいとこがあるって言ってみた。
なんだか言うのに勇気がいったよ…
行きたいのはバーなんだけど、
酒は付き合い程度しか飲まない彼だから余計。
結果、ちょっとずつお金節約して
来月くらいに行こうか、ってことになったよ。
こういう言い方だったら言えるし聞いてもらえるんだね。
うれしかった。レスくれた方ありがとう。ほんとに。
>378
うん。思ったことあるよ。
がんばってる、って言ってもらえてなんだか涙が出た。
認めてほしかったのかな私は。
間違えた・・・
>372=>376=>379です
>>379 自分だけ頑張って彼にも頑張ってほしかったんだね。
でもそれだと二人で空回りしちゃうもんだよ。
二人三脚のように片足づつ足を縛って息を合わして歩く頑張り方がいいと思うよ。
空回りしない代わりに、初めはなかなか回らないかもしれないけど
二人で力を合わせれば、二人で頑張り甲斐出てくるし
一人で頑張り相手に葉っぱかけるよりもずっとうまくいきだすと思うよ。
とりあえず初めの一歩、バー行けそうでよかったね!
これからだよ。
がんばれ!
382 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 19:17:57
情で付き合ってるだけなら早く別れて
彼を私に下さいよ。
まあ 今は浮気相手だけど一歩ずつ
攻めてくつもりだから年数にだけあぐらかいて
彼女だからって安心してんなよ
>>382 あげてもいいけど、ちゃんと付き合えますか?
付き合ったら彼はあなた以外の人とかならず浮気しますよ。
それでもあなたはその彼を一生愛せますか?幸せにできますか?
私からの忠告は、「浮気するような人とは付き合うな」です。
384 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 20:06:03
385 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 20:14:56
>>382 うちのお父さん、あたしが幼稚園位から、ズーット同じ人と付き合ってるよ。
お母さんも、最初は別れる!とかって喧嘩してたけど、今では「お父さんは絶対、お母さんの所に帰ってくるし。」
って言ってた。結局、その女ももう20年位、不倫のまんま。
結婚もせず、ずっと愛人どまり。
浮気相手ってそんなもんじゃないの?常に2番目だから、
その彼の彼女が別れる。っていうんじゃなくて、彼の方がオマエの方がイイ。
彼女と別れてくる。って、言ってもらえるようにならないと、そうやって浮気相手のまんまだと思うよ。
スレ違いになってきた。ごめんなさい。
386 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 20:17:45
4年以上つきあってるって付き合った人数その人だけとか??
なんで結婚しないの?????
387 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 20:22:14
>>386 今、付き合って5年だけど、ソノ前の彼達はスグ別れた。長くて1年とか。
でも、今の彼とは付き合って5年も続いてるから合ってるんだろうな。と思う。
結婚しない理由は、まだ24歳で彼も大学卒業して就職して何年もたって無いし、
彼は結婚したら、専業主婦になってもらいたい!と常に言ってるし、
もう少し収入が安定してから。と考えてるから。
388 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 20:31:42
まあ 付き合ってるって言っても所有するわけじゃないんだから、その人の心変わりや浮気も責められないし、可能性があるなら色んな人と接してもよいと思う。
>>388 浮気も責められないようじゃ付き合ってるとは言えない。
遊ばれてるか遊んでるだけ。
目を覚ましな。
四年目です。今年、大学を卒業したら私は実家に帰る事になってます。親に最初から反対されていて別れさせられる形です。彼も大学だからすぐに結婚は無理なんです。好きだけど別れるしかないのかな…
391 :
恋人は名無しさん:2005/06/20(月) 21:04:35
>>389 お前の「付き合ってる」の概念を他人に押し付けるな。。。
人それぞれだろうが。自分がスタンダードだと勘違いするなよ、バカ。
>>390 親が反対する理由わかってる?
その理由に反論できる?
どうですか?
394 :
391:2005/06/20(月) 21:59:56
>>393 すまんがオレは
>>388ではない。
お前の「自分が正義」発言にカチンと来ただけだ。
ま、お前にとって付き合うってのは飼い犬を飼うのと同じなんだろうな。ご愁傷様。
390です。親が反対する理由は私が一人っ子で親の側に置いておきたいのと、彼の事を嫌っているようです。彼の夢に娘を付き合わせたくないのでしょうか?収入が安定した方を望んで、また親が探して来た方じゃないと認めない気がします。四年間、親と彼の間で板挟みです…
かけおちかけおち
>>385を読んで、『世の中にはいろいろな家庭があるんだな』と思いました
>>394 >>388かどうかなんて誰も聞いてないぞ。
顔真っ赤だぞお前。
ルールなくして自由なし。
自分勝手は信用なし。
>>398 そのルールは「二人」で決めるもんでしょ。
あんたのルールがみんなに通用するわけないじゃん。
スルーしとけや。うぜぇ。浮気されたヤローが煽って遊んでんだろ
>>399 どうした?
文句言われても二人で決めて二人とも納得してて
誰にも迷惑かけてないならムキになる必要ないのでは?
実際「浮気ありルール」の方が、みんなに通用するルールじゃないんだからさ。
うまくいってないのか?
>>386 なんで長く付き合ったら結婚になるの????
結婚そのものに魅力を感じない人もいるだろうし、
学生同士だったら結婚に踏み切れないでしょ。
6年目だけど間にちょこちょこ浮気してるけどなぁ。
たまに他の人とセクロスすると彼女が新鮮に感じるようになってよい。
>>402>>386は
好き→付き合う→結婚→子供
て言う流れしか理解できないし、これだけが「ちゃんと」してるって思い込んでるんでしょ。
お子ちゃまな考えだけど、このまま一生通せるなら大したもんだし羨ましいね。
汚れちまったかなしみってやつを知らないのは幸せなもんさ。
ま、結婚なんてもんは生物的に考えたら不自然なもんで、
男と女しか性別はないってのも今の世では、違った形も認められつつあるわけで、
そう考えれば、50億も人がいるのに、二人ずつセットにする方がおかしな話だわな。
ってこれを「理性」と捉える人もいたら、「ただの制度」って捉える人もいるわけで、
いつでもどんな時も、自分の考えが「正解だ」って疑問を持たずにいることは、愚の骨頂だわな。
ま、
>>403の最後の一行は、なかった方がいいと思うが。
理性と言い切っちまうとだな
一夫一妻制をとらない文化はどうなるんだって話になる。
てなわけで制度。
日本では婚姻。結婚単語は正規には使われていない。
○婚姻届
×結婚届
浮気を正当化したいバカがまた来てるが
そこに優しさのある愛はありますか?
自分の快楽のために他人を犠牲にしてませんか?
自己中心的で幼稚すぎ。
>>406 荒れるもとだから、あんたも粘着せずにいい加減引くことを覚えなさいな
浮気されたら嫌だししないけど、他人がしてることを責めたりもしないかな
勝手にしてくれ。
>>406 正当化も何も結婚してないなら浮気に違法性はないわけで。
悪い事とイイ事の区別はみんなで決める法律で。
合法なら後は個人の価値観の問題だけなわけで。
優しさとか愛とか人によって取り方が違うからこそ共通項として法律やらがあるわけで。
自分の快楽のために他人を犠牲にせずには生きれないから釈迦さんが悩んで仏教が生まれたわけで。(生きるという自分の快楽のために殺生して食べるから)
自己中心的な考えは青年期ほど嫌悪するもので。
青臭い理想論って聞いたことある?
幼稚なのは理想論を押し付けるほうかな?
>>409 てめぇもいちいち構うな・・・ほっとけや
>>409 法律を守るのは当たり前で最低限の話。
自己中心的な冷たい人に話しても理解出来ないかな?
人の犠牲を帰りみず浮気してたら地獄に落ちるだろうがそは勝手にどうぞだけど
あなたに関わる人がかわいそう。
あなたに付き合わされる人もそうだが、あなたの親兄弟まで不幸になりかわいそう。
とりあえず、板違いなので浮気不倫板行け。
ね?言うたでしょ?
413 :
↑:2005/06/23(木) 02:10:58
一番うざいな
>>490でなくて
>>409な
まじ浮気不倫者に関わる人や親兄弟は不幸だね。
回りの人達が可哀相だわ。
特にそんな子を持つ親御さんは苦労してるだろうな・・・
ざっつBeログインしたこと忘れて自演ばれまくりの巻
っつーか、この流れでなんで訂正するかな!!
420 :
恋人は名無しさん:2005/06/23(木) 13:58:00
ワロス
421 :
恋人は名無しさん:2005/06/23(木) 15:53:11
したい奴ぁ、すればいい。
だけどされても文句は言うなってこった。
四年目突入。半同棲状態でマターリ良いお付き合い…と思っていた
彼に「明日友達が来るから片付けておいて」と言われ、自分の下着や服をしまい家に戻りました
次の日彼の家に戻ると、私のシャンプーや歯ブラシ、私が買った雑誌などが押入に突っ込んでありました
「別にこれは隠さなくてもいいでしょ」と言うと「だって○○来るって言ったじゃん」だって
今年に入ってから何回かこういうことがあるんだけど…怪しいのかな?
>>423 4年目だとスレ違い。
だけどスレしちゃうと
それだけでは怪しいかどうかは判断出来ないと思う。
これからも長く付き合ってくなら疑いすぎず信用しすぎないで
しっかり彼を見て付き合えばいいと思うよ。
今回の場合も、疑いすぎず信用しすぎないで
しっかりどんな友達が来るか見たり聞いたりすればいい。
疑いすぎても切りがない。
完璧な人なんていないんだから、信用しすぎて野放しにしてもいけない。
二人のためにも、そのバランスとり刺激し合ってね。
4年以上つまり5年目になったらまたおいで。読み終わったら
4年未満スレ池。
正直4年だろうが3年だろうがどうでんよか〜と思ってしまう…
年取ったな
426 :
恋人は名無しさん:2005/07/01(金) 02:06:34
4年半突入。
最近、付き合って間もない友達カップルのくだらない喧嘩話聞かされるとウザく感じてしまう。
くだらない別れ話(次の日には戻ってる)なんかもウザい。。。。
ってか他人の恋愛なんか興味なくなったのかも。
俺6年目なんだが、ひとつ聞きたいわけだが、
例えば誰かと付き合うやん?んで別れたとして、次の日に他の女に走ってたりしたら
軽いのか?自分的には、二股とかが軽いのであって、別れた後にどうこう言うのは
筋違いだと思うのだがね。ガイシュツだったらゴメソ。
ちなみに今の彼女とはケコン予定にございます。( `_ゝ´)フォォー!!
>427
私的にはそれは軽いとは思わない。
その新しい彼女と真面目に交際を始めたのであれば。。。
結婚オメ(・∀・)!!
お幸せに!
429 :
恋人は名無しさん:2005/07/01(金) 13:21:02
>>427 別れる前から付き合う下準備してたら軽いんじゃない?
オメ
初めて同士で付き合って4年以上という人。
他の人とも・・・っていう好奇心ってみんな持ってる?
うちの彼はかなり好奇心強くて、結婚してから反動来ないか心配。
>>430 好奇心は誰にでもあるが、それを実行に移すかどうかは
自分の理性と相手への愛情で決まると思う。
自分も質問。付き合いが長くなると結婚への
きっかけってつかめなくなっちゃいませんか?私の彼は
付き合って6年経つのにいつまでもプロポーズしない…。
別にしないならしないでいいんだけど、
結婚しないの?って聞くと
「いや君としたい、きちんとプロポーズするから待ってて欲しい」って言う。
しかし結局言わないまま3年過ぎてる。
私としては、相手が自発的に結婚したいと思って
プロポーズしてくれないと意味が無い。なので自分から積極的に
結婚を迫ろうという気は無い。(=今すぐ急いで結婚したいわけではない)
ただ、このまま結婚せずに10年以上付き合い続けるのは辛いかも。
子供だって欲しい(デキ婚は論外)し。
自分自身がいつか結婚したいという意志は押し付けがましくない程度に
ちょこちょこ彼に伝えています。
それ以外で彼にプロポーズする気になってもらえる
方法はないですか?ちなみに私26歳、彼28歳。両方会社員です。
もうすぐ5年、破局の危機
>>430 危なくならないように普段からの話し合い重要
自分は相手を信じきってやられました
もし浮気されても本気じゃなきゃ一度は許すくらいの心の広さは必要なのかな
>>430 2chだから正直に答えると、その彼やばいと思うよ。
>>431 彼も結婚考えてるなら、彼が結婚できる状態になれるように
協力したり応援してあげればいいと思うよ。
その状態は彼に聞いて、煽らず急かさず一緒に頑張るスタンスでね。
>>431 このままだとただただ年とるだけだよ
多分ただ付き合いたいだけなら責任もないし男にとって楽だし
30目前であせる事ないようにね。
30過ぎてからあいて探すのは大変そう。
好きな人出来て付き合い結婚する人と
結婚するために付き合い結婚する人の2タイプいるみたいね。
他人が見る幸せと、本人が感じる幸せは違う。
幸せに見られるのが幸せな人と、実際に自分が感じる幸せを幸せと感じられる人がいる。
仮面夫婦でも人から幸せと見られればいい?
違うと思う。
>>430 ノシ
恋愛とほかの事で結構違うんじゃないですけね〜>好奇心について
>>431さんと同じ意見。どれだけ大事に思ってるかと、
どういう付き合い方をしてるかによると思う。適度な自由と束縛?
>>431 人生のイベントがないと難しいですよね。
就職、転職、転勤等々。
(うちは8年目で、今年1年出向で遠距離になり、
帰ってきたら、って話にようやくなりました。長かった…)
でもあんまり「試すようなこと」したくないですよね
浮気の香りを漂わせたり。転勤の辞令が出るかも、って言ってみたり。
仲悪くなったら意味ないし。難しかですね。
>>429 下準備とかしないよ。
切り替えるのが早いだけなんだが。別れた女のこと考えても時間の無駄としか思えない。
その考える時間あれば、他の女捜すよ。
ひとつ言っておくが、二股とかは絶対やらない。初めて付き合った香具師にやられてて
トラウマだからな。
4年も付き合ってHしてないカップルっている??
442 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 02:02:01
やべー、片思い超楽しい。
ただ話すだけ、ただメールするだけで、超幸せ。
みなさん、さようなら。ボクは次の恋に旅立ちます。
443 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 02:32:05
俺25彼女26。つきあってもうすぐ4年です。彼女とは同棲はしてないけど、
家は近所で、今まで週に2、3回は僕の家に泊まりにきてました。
でも最近彼女が就職して、向こうから連絡してくる事はなくなりました。電話しても
そっけない態度をとられるし、長く話そうと思ってもぎこちない会話になって結局すぐに
きってしまいます。会う事も週1くらい少しだけ会うくらいです。
僕は彼女の事は今でも好きだし、絶対別れたくはないけど、こんな状況であれば
別れた方が良いのでしょうか?こんなに長くつきあったのは彼女が初めてなんですが、
倦怠期なんでしょうか?考え込みやすいタイプなんで夜もあまり寝れません、、。
444 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 04:02:30
445 :
♀:2005/07/06(水) 04:26:00
443>多分シゴトでつかれてるんだと思う。
自分は仕事してないの?
もうちょっと気長に彼女を癒してあげてほしい。
ゆとりをもった男なら彼女も離れないとおもうよ
446 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 04:40:19
445>レスありがとう。443です。僕は23のときに自分で独立してフリーランスでデザイナーやってます。
経済的には余裕があるんですが、時間も結構取れるんで今までは、彼女がアルバイトだったんで
比較的毎日のように会ってました。彼女が就職した事で環境が一気に変わったので
ただ自分が寂しいだけなのかもしれません。そっとしておいた方がよさそうですね。
でも万が一の事態も覚悟はしてた方がよさそうですね、、。
447 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 05:29:34
>>446 忙しくて大変そうだねと気遣う応援トーク(メール)から入って、
冗談まじりで「会社にいいヒトいる?」みたいな感じで聞いてみては?
それであなたが安心出来るなら聞く価値はあるでしょ。
もちろん「聞き方」が一番大切なのだけれども。
448 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 06:05:06
>>447 会社に誰かいい人いる?』は聞かない方がいいんでねーの?
私が彼女の立場なら『はぁ?』って思う。
うん、聞かないほうがいいと私も思う。
気が短ければぶち切れるよ。
450 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 13:22:58
先月で四年目に突入しました。年下の彼ですが、正直こんなに続くなんて思わなかった。長いなりの悩みとか出て来るかもしれませんね、皆さんよろしくお願いします。
>>446 >>444に禿同。
4年付き合っても気持ちや意思の疎通がまだうまく出来ない関係なんだと思う。
仕事で疲れてるだけかもしれないし、もしかしたら気になる人が出来たのかもしれない。
でも実際いくら考えたってわからないじゃん?
不安や疑問あれば聞けばいいし、逆に聞かれたら正直に話せばいい。
想像でだけで二人の関係を良くしようとしても限界があるよ。
何でも聞いたり話せたりする仲になれるように頑張れ。
452 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 21:04:42
453 :
恋人は名無しさん:2005/07/06(水) 21:34:40
付き合い始めて3年目です。初めの頃は頻繁にメールしたり会ったりしてたのに…
今は平日に会う事ないし、土曜もほとんど仕事行ってるから、会う回数がかなり減った。日曜もここんとこ色々用事があったらしくて遊んでなくて、やっと今度の日曜は会えると思ってたのに、また遊べないって。つまんないの。
ゲェー!スレタイが読めない超人!!!
455 :
恋人は名無しさん:2005/07/07(木) 06:09:49
付き合って4年半。最初の2年くらいは彼女が僕にぞっこんで、
だまってても付いてくる感じだったのですが、なぜかここ2年くらいは俺がぞっこんで
彼女について行ってる感じがします。こんな立場が逆転したカップルってほかにいます??
456 :
恋人は名無しさん:2005/07/07(木) 07:47:17
俺も付き合ってもうすぐ四年になります。三年位はおもたいぐらい好かれてたけどこの一年近くらいは好かれてないってゆうか半年くらい二股されてました。それをしってからはなんか逆の立場になってまつよ。でも信用できなくなった(>_<)
457 :
455:2005/07/07(木) 07:56:02
俺の彼女は年上だから、最近は都合の良い彼氏になってきてるのかも、、。
会う機会も極端に減ったし,別れた方が良いのかなとは思うけど、なかなか次に
いけない自分がいる、、、。絶対後悔すると思うし、別れを告げても向こうもすんなり
受け入れそうでそれも怖い、、。
458 :
恋人は名無しさん:2005/07/07(木) 07:58:45
>>455 うちは毎年1回くらい立場が逆転してる。
今は彼女が追いかけるほうで…追われると逃げたくなっちゃうんだよなw
460 :
456:2005/07/07(木) 10:28:29
別れて三週間ぐらい連絡取らなかったし俺は別に復縁しなくてもよかったんだけど…俺のとこにもどってくる自信があった(^^)v 今は後悔してまつぅ
>>455 私の彼かと思った…
うちももう四年半。はじめは私が好きだった。
彼氏は 別れる時がきたら別れるって言い続けてた(ちょっと事情がありまして)
最近、ここ一年くらい 立場が逆転してしまって私が別れるって言う…
付き合っててしあわせな気持と不安な気持が共存しててふらふらしてしまう
彼は 去年から二人と付き合ってるみたいだと言いますが
>>456 フラフラする人は、自分だけ愛して人を愛せない人。
その人は自分が幸せなら、あなたが苦しんでもあなたの目の前で笑ってる。
その人は自分が不幸じゃなくても、あなたが幸せでも一緒に笑ってくれない。
付き合ってるようで、人と付き合えるような相手じゃない。
その人と同類なら似た者同士頑張っていいと思うけど、よく考えた方がいいと思うよ。
463 :
恋人は名無しさん:2005/07/07(木) 23:20:13
付き合ってもうすぐ8年になります。
私が一年前から一人暮らしを始め、週の半分は彼が泊まっていくような感じになりました。
8年の付き合いの中で一番まったり仲良くできてるのはとっても幸せなのですが・・・
ドキドキがないというか・・・
まったりを手に入れるとドキドキ的なものまで求めるのは無理なのでしょうか・・
こんな想いされた方いらっしゃいますか?
464 :
恋人は名無しさん:2005/07/07(木) 23:30:12
>>463 私も!四年半カップルなのですが、去年あたりから半同棲。ドキドキなし↓ちょー安心するし、幸せではあるんだけど…
たまーに、不意にドキドキしたりはするけど、全然ないなぁ。。改善策があれば知りたい。
465 :
2046:2005/07/07(木) 23:31:50
うい
>>462>>463 それでいいと思いますよ。
後は二人でドキドキできるような旅行や趣味を見つけたりして
二人で色んな物に挑戦して二人でドキドキすればいいんじゃないかな?
そこまでうまくいってるなら、次のステージに進めばいい。
467 :
466:2005/07/08(金) 00:27:02
468 :
恋人は名無しさん:2005/07/08(金) 00:29:55
おまいら
四年半付き合って幸せにしてくれる男に乗り換えた私が来ましたよ。
つきあって4年3ヶ月。同棲して3年半です。
春頃からちょっとしたことでイライラしてしまう自分がいます。
彼氏のことは付き合った当初と変わらず大好きだし、とても大切。
彼氏も変わらずすごく優しくて大好きといってくれて信頼できる人なのに
最近すごく不安で不安でしょうがないんです。
私がイライラしたり怒ったりすると、私のはなしを聞こうとしてくれるのですが
思ってることをうまく伝えられず、きつい口調になってしまうことがおおいので
あとで言ったことを絶対に後悔するから何もいえなくなってしまう。
で、何も言わないからそれが溜まって少しのことでもイライラしたり拗ねてしまう。悪循環なんですよね。
不安だから自分に自信ももてなくなり、本音をぶつけられない。
最近一緒にいるの少しつらいから少し離れてみようかなと思っています。
これって逃げなのかな?
チラシの裏でした。
471 :
恋人は名無しさん:2005/07/08(金) 04:44:46
>>470 長く付き合ってるなら、彼はあなたの事を分かってくれてないですか?私もあなたとかなり似た状況ですが、私が口下手(上手く伝えられない)のを分かってくれてるので…ん〜何て言っていーか分かんなくなった。彼って、結構分かってくれてると思いますよ?
472 :
恋人は名無しさん:2005/07/08(金) 05:05:04
>>471レスありがとう。
うん。彼氏は私以上に私のことわかっていてくれていると思う。大切にされてるという実感もあるんだけど…
私の不安とイライラで彼氏に嫌な思いをさせているだろうなって思うから余計つらくなってしまう。
私自身がなぜ不安になるのか分かっていないから、おちつくまで少し離れルのもアリかな?と。
彼氏と日曜日に時間かけて話し合ってみようと思えたよ。471さんありがと('-')
私一人で倦怠期に突入しちゃったのかなー
>>470 何が不安かによって話は大きく違うからなんとも言えないけど
その不安は二人の関係に関わること?
それとも個人的な不安?
不安の内容で解決策は違うと思うよ。
「チラシの裏でした」が免罪符だと思うなよ!!
476 :
恋人は名無しさん:2005/07/08(金) 12:29:59
劇的なときめきはもう諦めろ 別れたいのに別れられないなんていくじなしの時間の無駄遣い
確かに何が不安か分からないまま話し合っても無駄だわな。
彼氏もいい迷惑だわ。
取り敢えずホントのチラシの裏に図解書け。
不安なこと。必要だと思うこと。良いと思うこと、したいこと。
答えって結構自分の中にあるらしいよ。
あんまり甘えてばっかりじゃ逃げられるぜ。マジで。
女の人の場合だと、生理にともなうホルモンの変化で
本当にわけも無くイライラしてどうしようもないことがあるよ。
月経困難症でぐぐってみ。
んで、イライラする周期と生理の周期を記録にとってみ。
その可能性があればメンヘル系の病院へGO。
軽い安定剤や漢方薬で大分ラクになるから・・・。
470です。たくさんのレスありがとうございます。嬉しくて涙が出そうです。
>474個人的な不安が大きいかもしれません。
>475すいませんでした。ほんとはののしるレスでも欲しかったんだと今気がつきました。以後気をつけます。
>476別れたくないので思わず書き込んでしまいました。ときめきより安心の方が今は欲しいです。
>477このままじゃ逃げられちゃいますよね。昨日ここに書き込みする前に日記書いてたんです。
いま読んでみると自己中極まりない感じ。思いやりが私にはかけているかもしれません。
不安なこと・このままじゃ嫌われる
必要なこと・少しの自由
いいと思うこと・自分らしくお互いがいれること
したいこと・海外旅行
>478ぐぐってみました。そして生理不順気味で基礎体温表をつけているのでそこにイライラ周期も書くようにしてみます。
そしてメンヘル系の病院。私に必要かも?と思うときあります。
ただ、友達に安定剤を飲んでいる子がいてその子を見ていると
私も薬に依存してしまいそうな気がしてとても怖いです。私は依存しやすいタイプだと思います。
とりあえず本音でかきました。わたしメンヘラーなのかな?
病院は勇気がないのでカウンセリングを頭に入れて日曜日に話し合ってみます。
みんな本当にありがとう。ここに来てよかったです。すこしラクになったよー
480 :
恋人は名無しさん:2005/07/10(日) 03:37:02
付き合って4年半くらい。
付き合った当初から彼氏は私のことをすごい好きでいてくれて
今でも好きだ結婚しようという感じなんだけど
いかんせん私は仕事が楽しくて楽しくて彼氏のことは二の次になってしまう。
好きではじめた仕事(仕事は4年目突入)だし、結婚して続けられるか?
っていう位ハードな仕事で・・・。ちょっと前のレス読んでると
結婚が待ちきれないとか書いてあるから、
そんな風に思われてたらどうしようかと心配になったよ。なんだか立場、逆です。
>>480 君は君の人生、彼は彼の人生だよ。
結婚観なんか人それぞれなんだし。
>>480 無理して結婚焦ることないけど、結婚できるように努力は必要だと思うよ。
二人で準備しあって、二人のタイミング合わせられるときに結婚すればどう?
483 :
482:2005/07/10(日) 07:32:10
いい忘れたけど、お互いの信頼関係があるのが前提の話ね。
それがなければ、まずはそこから始めないとならないと思う。
484 :
恋人は名無しさん:2005/07/10(日) 13:12:35
一般的にはどのあたりから「長い春」扱いになるのかなあ?
485 :
恋人は名無しさん:2005/07/10(日) 15:16:44
付き合ってもうすぐ4年がたち5年目をむかえます。
私を食べ物に例えるとなに?って聞いたら
ゴハンと言われました。
どういうことかというとどんな刺激的な食べ物でもそばにあってほしいからだそうです。
魅力なくなってきたのかなぁ・・・。
日本人だもの
お米はなくてはならないものよ
あなたは必要とされている!
機転もきき、かめばかむほど味わいの出るいい女♪
チャーハンとご飯とか最高だもんな
488 :
恋人は名無しさん:2005/07/10(日) 16:41:24
長い春、食べ物に例えると、古すぎw
490 :
へべれけ:2005/07/11(月) 02:06:45
7年目が危ないらしいですよ。自分と友人2人は3組とも昨年7年目にして別れた。(類友なだけ?)
>>490 そうなのか・・・この春7年経ったけど、そろそろ危ないのか!?
>>479 ちらしの裏書くときに
「自分のいいところ」
を、思いつくだけたくさん書いてみてください。
自分は人にすすめられてこれをやったとき、初めて自分というものを理解できたような気がします。
493 :
恋人は名無しさん:2005/07/11(月) 20:34:21
友人は7年付き合っていよいよ結婚かと言うときに実家が破産。跡継ぎだった彼も失業し転職したが親が病気になり収入はすべて実家へ。翌年相手は他の人と結婚しました。チャンチャン
494 :
恋人は名無しさん:2005/07/11(月) 21:14:30
そっかぁ7年目危ないのか。
今別れたらかなりつらいな
496 :
480:2005/07/12(火) 03:05:20
>>481-483 レスありがとう。。
彼氏のことは信頼しているし大好きなので焦らず考えてみる。
タイミングとすれば家の契約が切れる2年後かな・・・。
いつもなんとなくその話題になると逃げてしまう私だけど
(やましいことはないんだけどさ)今度ゆっくり話してみようかな。
仕事忙しくて今日もこんな時間だけどがんばるよ!
497 :
恋人は名無しさん:2005/07/12(火) 03:57:00
ちょうど4年
最近ケンカが耐えない‥
倦怠期ってやつなのかにゃ(´Д⊂ モウダメポ
498 :
恋人は名無しさん:2005/07/12(火) 04:02:11
>>494 あたいも、7年目。
なんか、いて当たり前な存在?
7年目ともなれば普通に屁かけ合ってる。
>>499 私はそーでもないよ。いまだにトイレに駆け込んでしてる。
なぜかというと彼氏が女らしい人が好きだから。
自分が楽なのと彼氏好みの女でいること天秤にかけると
やっぱり後者なので慎み深い女を目指して日々努力です。
あ、つい先週8年目突入だ!忘れてた。
501 :
恋人は名無しさん:2005/07/13(水) 00:20:49
7年以上付き合っている方たちにお尋ねしたいのですがどういうタイミングで結婚するんですか。タイミングが訪れなかったらどうします?それとも本当はする気はないんですか。愚問ですいません。
502 :
恋人は名無しさん:2005/07/13(水) 01:25:38
>>499 あたしも、彼氏の前でおならとかしないよ。
なんか、彼がそういうの苦手みたい??なんかテレビとかで、屁こく人みても
ホンマ汚いな。とか言ってチャンネル変えるし・・
彼の妹さんが、うOちとかオナラ〜とか言いまくってた時、本気でブチ切れてた。
女が、汚いこと言うなや!!って。
ちなみに、付き合って5年で同棲して4年目です。
503 :
恋人は名無しさん:2005/07/13(水) 01:44:52
私は付き合って四年だけどおならどころか、お風呂も恥ずかしくて一緒に入りません。
Hの時ももちろん真っ暗か、布団かぶってますそんな人いますか?
504 :
494:2005/07/13(水) 01:46:40
>>499 私は彼のオナラもきいたことないよ〜
>>501 結婚はいずれしたいと思ってるよ。
結婚出来なかったらっていうより、彼と一緒にいられなくなるほうが嫌だな
ダラダラしてる分、結婚のきっかけは掴みにくいけど、彼を待とうと思う
505 :
恋人は名無しさん:2005/07/13(水) 01:49:33
自分のお母さんが、おならしてるのとか見た事ないから
女の人で、おならしたり汚いこと言ったりするのは
みっともないな・・・って思ってしまうから、彼の前で絶対はしない。
506 :
恋人は名無しさん:2005/07/13(水) 02:14:16
私も。おならとげっぷだけは彼に悟られたくないと思う。
でも、この間彼の前ですかしてしまい、それがすごく臭くって。
彼に「いますかしただろ?」と言われたが、意地でも否定した。
(でも、その場には2人しかいないから、バレバレなんだけどね)
そんな彼とも、来年結婚が決まりました〜
これから一緒に暮らすけど、やっぱりおならは彼の前ではできないだろうな〜
>>501 多分、あなたと「結婚」に関する考え方が根本的に違う人もいるんじゃない?
恋愛→結婚 みたいな方程式を描く人と、描かない人っつーか。
>>501 何度も言ってるんだけど
質問するときは、まず自分のこと言えよ。
509 :
恋人は名無しさん:2005/07/14(木) 12:44:49
508は図星だからっていらつくなよ
511 :
恋人は名無しさん:2005/07/15(金) 01:01:12
501です 509さんは501ではありません
恋愛→結婚 みたいな方程式を描く人でもありません
自分はというと相手とは知り合ってから12年、5年後偶然再会しその後7年間付き合い昨年話し合いの上別れました。
512 :
恋人は名無しさん:2005/07/15(金) 02:46:08
9年付き合った彼に好きって気持ちがなくなり今は情だけでつきあってるからと、別れを告げられました。
ながくつきあってると好きって気持ちは段々なくなってくると思うんですがどうですか?
>>512 長く一緒にいるとドキドキ感はなくなることが多いと思います。
ただ、好きにも色々あると思うので、
ドキドキしない=恋愛じゃないから別れるというのは
必ずしも成り立つとは思いませんが・・・
そんなこと言ってたら結婚なんてできないなw
515 :
恋人は名無しさん:2005/07/15(金) 04:30:13
今6年目ですが衰える気配ありません
浮気も一切してませんぜぜぜぜぜぜ
>>515 あ〜、私もそう。同じく6年目だけど、前より好きになってる気がする。浮気も無し。
いまは遠距離になって、なかなか会えないせいもあるけど、会って顔見る度にドキドキするよ。
来年の春には一緒に住む予定だけど、そうなってもこの気持ちのまま仲良くやっていけたらな〜。
6年経過した。
最近なぜか、彼女が酒で酔って彼女の職場の先輩に襲われる妄想をする。
結局、長い短いに関わらず、二人の性格次第だよ。
始めの好きって気持ちにも二種類あって、それが後々情だけになるか、愛情になるかが決まる。
自分が幸せになりたいためだけの好きだと、自分のためだけに相手に情注ぐから冷める。
自分も相手も幸せにしたいと思えるなら、いつまでも愛情続き愛は冷めない。
結局その人の性格の違い。
長く付き合うと冷める人は、何度相手を変えても長く付き合えば冷める。
519 :
恋人は名無しさん:2005/07/16(土) 10:31:06
10年以上つきあって別れたって人いる?
もしいたら、別れた理由教えてほしい。
私には、つきあって13年になる彼がいるのですが、彼と結婚するかどうかと問われると・・・
彼は、私にとって初めての人だし、一緒にいると長い付き合いなだけに、とても楽です。彼は一流企業勤務で、仕事もでき、4人兄弟の長男ということもあり、包容力もあります。
でも・・
もう、彼とのHに全く感じていません。
おきまりの週末のHは、正直、演じています。(彼は、そのことに、気づいていません)
彼には、私は、30歳まで結婚はしない、と言い訳してるけど、本当は、すんなり結婚している他のカップルがうらやましい。
とても今の彼にはいえない・・・
じゃあ言わなきゃいいだけじゃん。
セックルは重要だけど、その優先順位は人による。
金、性格、顔、セックルなど全てに完璧を求めても無理。
セックルだけが不満なら相当マシなほうだよ。
521 :
恋人は名無しさん:2005/07/17(日) 02:10:12
>>520 いいこというね。結局どれだけ相手のいいところをみてあげられるかだよな。
悪いところは誰にだってあるわけで。
522 :
恋人は名無しさん:2005/07/17(日) 02:11:46
7年目の彼氏に最近よくメールしたりする女友達ができました。
2回遊んで新鮮で楽しかったようでそれを知って私は悲しかったけど
彼に対してそういう人にめぐり合えてよかったねっていう気持ちもあります。
正直7年付き合ってる私と遊ぶよりも他の子と遊ぶほうが新鮮で違った楽しさも
あるのがわかるし。
今は彼氏は遊んだりするのが楽しいらしくて特にその人と付き合いたいとかは
思ってないらしいです。
別れたら大切さに気付いて後悔すると思うしお前のことを好きだし楽しいし。
って言われてます。
実際に別れるときは他に好きな人ができた場合、恋人のことはなんとも思わなく
なるのでしょうか?会ってても楽しくなくなってしまいますか?
>>522 理屈で話すと、新しい彼女>今の彼女になるから別れて付き合うわけで。
個人的には恋人はonly oneなので、天秤にかける自体で引いてみたり。
新鮮さには思い出で対抗するのがいいかと。あとは呼吸かな。
付き合い長ければそれなりの利点もあるから一方的に悲観になる必要もないと思う。
7年付き合うほどの歳でイマサラなことを聞くなぁ。
人 に よ る
525 :
522:2005/07/17(日) 02:39:20
別れるって彼が決める時には私のことをどうでもよくなって遊んでても
楽しくなくなるくらい嫌いになってほしいんですけどね・・。
多分今別れても戻ってきそうな気がする・・・。
とりあえず今まで通りに付き合っていこうと思ってます。
それで彼がむこうを好きになって付き合いたい気持ちになって私よりも
大切な存在になったらキレイに別れようと思います
>>525 謙虚といえば聞こえはいいが、卑屈のはどうかと思う。
聞いている限りでは別れを前提に付き合い続けるようにも取れる。
気持ちはわからないでもないが、絶対渡さないくらいの気合があってもバチは当たらないぞ。
ドキドキだけが恋愛の醍醐味とも限らないし、
つらいかもしれないけれど、引くだけじゃなくて押してみることをお勧めする。
527 :
522:2005/07/17(日) 02:53:52
押すとはどうしたらいいですか??彼がその女の子を好きになるかならないかは
私の行動でかわるものなんでしょうか?
528 :
526:2005/07/17(日) 03:07:39
>>527 好きなことをしっかりアピールするのが一番いいと思います。
彼氏さんから見て、貴方が冷めてるように映れば
そのぶん相手に傾く可能性もあるかもしれないし、
例えば、貴方が彼氏さんの立場だとして、
彼氏さんがなりふり構わず引き止めたら貴方はどう思います?
もし嬉しければ、そういう選択肢もあるということだと思いますけど・・・
気持ちの押し付けになっちゃう部分も出てくるかもしれませんが、
押し付け=100%迷惑とも限らないと思います。
あっさり引いちゃうと、彼氏さんも不安になると思いますし、
好きな人が笑えるのが自分の傍である可能性が一番高いとかって
ちょっとくらい自惚れるのもいいと思います。
たとえ好きでもフラフラしたりするときもあると思うので、
自分に自信持って頑張ってみるといいと思います。
口調変わったのはスルー推奨で。
529 :
522:2005/07/17(日) 03:23:26
ありがとうございます。
逆にわたしが気持ちをつたえすぎると彼が余裕になってむこうにいっちゃう
んじゃないかと不安にもなってしまいます。
とにかく今は2人でいると今までみたいに笑い合えるし楽しいので
彼を信じて付き合っていきます!
名無しに戻ります。526です。
>>529 その場合の余裕は=甘えなので多分心配ないと思います。
匙加減を間違えなければ、攻めるのも大事だと思うので、
たまには攻めてみるのもいいと思います。
頑張ってください。
>>529 自分の大切な物は、自分でしっかり管理しろよ。
甘えたこと言ってんなよ。
大切なものをもしかしたら失うかもしれないと思って
失いたくないからここにきてるんでしょ。
しっかり相手を管理できるカップルってなかなかいないんじゃない?
誰だって大切なものは失いたくなく、失う不安はあるよ。
大切で不安なら尚更自分で管理しないと、誰が大切な人を守ってくれる?
相手任せで文句垂れたり、嘆いたり、そんな甘えた奴は見たくない。
何もしないで、相手をほったらかしてて一生自分だけを見ててほしいなんてうぬぼれてんなよ?
それか、野放し自由にしてても、完璧な彼氏でいてほしいなんて求めてるのか?
違うなら、大切な物は自分でしっかり管理して、管理しきれなくて失うことがあればキッパリ諦めるしかないだろ。
やるだけやってだめならしょうがないだろ。
534 :
恋人は名無しさん:2005/07/17(日) 08:31:47
最近、付き合って3年または4年位で別れた話を身近で聞く。
私は付き合って5年。24歳。今の人と結婚したいなら
長すぎた春にならないようにはやいとこしたほうがいいのかなと考えてしまう今日この頃。
不思議なんだが、結婚するために別れるって逆じゃないか?
好きな今付き合ってる人と別れて結婚相手を探すって
今の彼氏と付き合ってるよりとりあえず結婚できる相手のがいいの?
536 :
534:2005/07/17(日) 08:52:23
私は仕事もしているけれど結婚願望はある。だんだん
歳をとると周りの人も結婚していき、相手が少なくなっていくでしょ。
最近未婚の女性が増えてるし、そうならないようにと女は焦ってくるんです。
もちろん今の彼は好きだけれど。
537 :
恋人は名無しさん:2005/07/17(日) 08:54:58
>>535 恋愛経験少なそう・・。
女は子供を生むタイムリミットがあるんです。35にもなって
結婚にこぎつけなければ子供を安全に生む確率が極端に減少する。
長く付き合っておいて結局結婚に踏み切れない男が多いんじゃないかな?
自分はそんな年齢じゃないけど、結婚に踏み切らない男とは別れますよ。
所で話は変わりますが、「結婚するまで処女を守る」という世の中に変えると、
初婚年齢がかなり若くなるそうですw
やり放題、一緒に住み放題してて、責任だけは負いたくないという男が
増えたってことですね。
538 :
534:2005/07/17(日) 09:08:01
そうです。結婚は付き合ってからするものですし、
付き合う延長に結婚があるのだから結婚する気がないなら
別れるのは少しもおかしくないのです。
夢ばかりみてはいられないのです。
夫婦でもないのに相手を管理?
管理すべきは自分じゃないのかなあ・・・
540 :
535:2005/07/17(日) 15:26:12
>>537 ちゃんと5年以上付き合ってる彼女がいるんだけどな…
それ以前だって年単位で付き合ってくれた相手もいるし、恋愛経験少ないってほどでもないかと。
まぁ、気に入らない相手は脳内で駄目男と決め付けたほうが気持ちいいからね。
さて本題。
子供と結婚はとりあえず別件でしょ?子供が欲しくて人を好きなるの?
やりたい放題、住みたい放題って二人で決めてした事でしょ?責任は二人にあるんじゃないの?
男が結婚するからって嘘ついたってのならわかるけどね。
そうじゃないなら自分こそやりたい放題、一緒に住み放題で責任とろうとしてないね。
一番聞きたいのは
二人でやってきた事、決めたこと、責任は男だけのもの?
>>535 2ちゃんでいちいちあおりに反応すんなよ。
あんたの身の上には興味ない。
524の言うとおり、人それぞれだと思う。
結婚する気のない相手と付き合うのは、時間がもったいないって人もいるし
このままでもいいやって思う人もいる。
それに男と女の考え方は違うしね。
542 :
恋人は名無しさん:2005/07/17(日) 18:41:36
>>537 あなたの意見に関係あるかわかりませんが、7年付き合っていた彼女と別れた経験があります。
当時収入が安定しない仕事をしておりこのままの経済状態では、結婚は難しいと思いながら、付き合っていました。
収入がいい時期には何度も旅行に行ったり贅沢に楽しく過ごしていたように思います。
今思えば結婚しないための罪滅ぼしをしていた様に思えてなりません。
自分のことだけ言えば、本当に結婚したい相手だったらもっと違う付き合い方があっただろうし最終的に
子供のほしい相手があなたの言う年齢になって別れることもなかったに違いない。
生活が安定しないからそれまで結婚はできないなどと考えることすらなかったでしょう。
私のような偽善的なものがいるのも確かですね。
543 :
恋人は名無しさん:2005/07/17(日) 19:18:17
>>540 恋愛経験が少ないっていうのは、
付き合った年数や人数に関係ないと思うよ。
色んな恋愛があるというのが分からない人が
「恋愛経験が少ない人」だと私は思う。
好きになれて結婚できる人>好きだけど結婚できない人
だな。私は。
>>537じゃないけど、537のレスだけで
何で全部が男のせいになると思うんだか。
一人では結婚できないから「結婚できない男とは別れる」んだと思う。
>>534は誰かと結婚できたとしても、その先必ず離婚になると思う。
なぜだかは説明してもわからないだろうから省略。
いつかこの意味がわかる日が来ると思うよ。
545 :
恋人は名無しさん:2005/07/18(月) 01:59:38
7年付き合ってた彼女と別れ友人の紹介で逆玉モードに入った。
別れた彼女はと言うと、やはり紹介で玉の輿にのった。
お互いめでたしめでたし。
546 :
恋人は名無しさん:2005/07/18(月) 07:22:26
お互い経済力の問題で別れたっぽいですねw
遠距離で付き合って4年11ヶ月。最初から遠距離だったから、感覚的にはまだ2年半かな。
結婚は場合によるって感じ。見合いがきたらそっちへいくかも。彼氏も一応納得。仕方がない状態だし。
でもできれば今のやつと結婚したいな。いい父親になってくれそうだもん。(動物ぎらいだけど/特に犬)
傍にいて落ち着ける今の関係を終わらせたくない。
548 :
恋人は名無しさん:2005/07/18(月) 14:43:06
546>>それもあるけど、家族や周囲の反対が原因だけどね。恋愛と結婚は別物のさびしいケースですな
恋愛と結婚は別物って言葉を聞いて結婚し、仮面夫婦、離婚した後悔した人が沢山いるよ。
仮面夫婦の口癖は「恋愛と結婚は別物」
550 :
恋人は名無しさん:2005/07/19(火) 11:37:38
まあ戦前にはよくあったケースですな。身分違いってやつですわ
551 :
恋人は名無しさん:2005/07/19(火) 12:29:12
あなたの彼氏 私と浮気してますよ
うん。けど所詮あんたは浮気相手だから。
結婚なんてまったく意識してない学生の頃から付き合ってる相手との結婚と、
結婚を意識して社会人になってから付き合い始めた相手との結婚。
この2つって何か違いがありそう?スレ違いだったらスルーで。
私は前者で大学1年から7年付き合ってる相手だけど最近マリッジブルー気味・・・
>>553 後者はある程度割り切り入る可能性が高いかと。
前者の方が当たり外れがあって、後者の方が安定するイメージ。
>>553 前者で所謂「情」で結婚のパターンだと後悔しそう。
後者で収入や地位にひかれて結婚だと後悔しそう。
前者はソフト、後者はハード重視?
あくまで私のイメージですが。
7年付き合ってきたのはそれなりの理由があってでしょうから
きっと大丈夫じゃないかなあ・・・?
結婚するとダメになったりするカップルもいる
つきあい長ければ結婚生活もうまくいくかっつーと必ずしもそんなことはない
難しいよ・・・
553です。
いざ結婚となった今、不安なのはソフト面以外かな。
実家同士が遠いこと。彼の仕事の関係で、今後数年以内に転勤になって
私の実家とはかなり遠い所で長年生活することになりそうなこと。
そして親が寂しそうなこと。
何度も彼と話し合ってるけど、テレビ電話使おう!とか
お金は気にせず飛行機で帰ろう!とかずっとループだよ。
かわいそうな彼氏だな。
別れてやれ。
>>557 じゃあ彼氏と別れるしかないじゃん。
地元から動かない公務員か自営業限定で次を探せば。
と、人事なら偉そうに言えるが、私も同じ状況でループ中。
親の転勤で引っ越した町で彼氏と出会ったけど、数年で親は故郷に帰る。
彼は転勤無縁で、よっぽどのことがないと地元から出ないタイプ。
正直この町は好きではなくて、友達も少ないし、一生ここで暮らすのは嫌。
でも別れられない。
世の中には、家族も友達も身近にいる環境で結婚してる人がたくさんいるのにね・・。
>>557 お盆とか年に1,2度親に顔を見せてやればいいじゃん。
親離れ出来ないか、親が子離れ出来ないのか?
もしかして子供がいないとうまくいかない仮面夫婦の親?
ちゃんと自分たちの幸せ考えないと親と同じ道を歩むよ。
彼氏かわいそう。
親を呼び寄せたらどうかな
別に同居じゃなくても近所にさ
562 :
恋人は名無しさん:2005/07/21(木) 23:04:04
8年付き合って別れた これから恋すんかね?
私の仕事場では7年付き合って別れて、
別の人と1年付き合って結婚した人がいるぞ。(ちなみに結婚20周年)
年数じゃなくて、すべては互いのフィーリングと縁だ!!
新 し い 恋 が
>>562 を 待 っ て い る 。
もう恋なんてしないなんていわないよ絶対
女優奥菜恵とIT長者の藤田社長、離婚
割り切った結婚は心の安定が無いらしい。
奥菜の不倫が原因だってスポーツ紙に書いてた
不倫浮気する人は一生治らないから早めに別れて正解。
気が散ってる上に体もついてっちゃうんだもんね
ダメだとわかっててもしちゃうらしいし
ダメだと思いつつするのがイイ人もいるそうだし
ダメとも思ってない人なんかもいたりして
できることなら関わりたくないねー
浮気される方にも浮気相手にもなりたくないもんねー
藤田社長のほうも愛人いるんだよね。似たもの同士だったんだね。
自分たちの結婚生活に意味が無いことを学べただけ良かったんだろうか。
なんか結婚も離婚も「あ〜あ」って感じだったな。
ていうかさ、そもそもの印象がお互い計算して結婚、て感じだったもんね
ちっともラブラブに見えなかったよ
見えないだけで本人たちはそうでもないのかなと思ったりもしたけど
やっぱりねーって結果だ
杉田かおる、なんと離婚調停申し立てていた!
杉田が離婚調停の申し立てを行ったのは22日。
鮎川氏も数日前に調停の申し立てを行っていた
やっぱり割り切った結婚は心の安定が無いらしい。
仮面夫婦の仮面はお金さえあればいくらでも完璧な仮面作れるけど
仮面の下は見れたもんじゃない醜さになるらしいよ。
夫婦生活はもちろんだけど、情さえない夫婦を続けるのは大変。
杉田さんとこは奥菜さんとこ以上に色々「?」が多かったからなー
金持ちと結婚したい(この人と結婚したいというより、金と結婚したい)
女はセレブというものを履き違えた痛杉女。だから破局も早い。
杉田かおるの場合は
あんななのに結婚したくて
あんななのに高望みして
みたいなのの結果みたいな気がするな
その割には最初っからなんかヘンだったけど・・・
何のために結婚したの?みたいな
あんな言動してちゃ誰だって逃げると思わない?w
日本語へんなあなたから逃げたいです
すっかりセレ部スレになってるw
金がないとやってけないのは事実だが
やっぱり金だけあっても愛が無きゃ!って感じですかね。
しかし付き合って何ヶ月、とかで結婚するのってどんな感じなんだろ?
初彼で8年付き合い続けてるので短期間でも濃い、ってのを
経験したことなく、想像がつかんとです。
いくらでも想像できるだろ。
短期間はガキの片思いと同じ脳内恋愛。
濃いのは妄想だから。
580 :
恋人は名無しさん:2005/07/31(日) 01:45:18
今の相手はすごく好きだけど
たまにどっかの誰かにコクられないかなーという妄想に駆られる。
ドキドキしたい・・・。
が、今の相手も好きだからめんどいことはしたくない。
うーん、われながら身勝手ですな。
愛と恋は違うから(浮気の言い訳みたいな屁理屈じゃなくてね)
恋のトキメキは独特だもん
既婚者だってそういう恋はするもんよ
今の彼とは結婚秒読み。すべてにおいて全く不満がなく
逃がしたら一生後悔するの分かってる。
でも最近同じく結婚秒読みの彼女がいる先輩と擬似恋愛中。
絶対どうこうなることはない、とお互い思った上で恋愛ままごとしてる。
出会い〜告白くらいまでの微妙な空気を楽しんでます。
彼には絶対言えない。
でも彼がこういうことしてても正直それでいいと思ってる。
いなくならないでくれれば。最後に選んでくれれば。
彼はそれを知ったらどうなるだろうね。
妄想の中だけにしときなよー
586 :
582:2005/08/02(火) 21:41:34
>>583 浮気したら殴り殺す、って言ってました。しないだろうけど
>>584 了解であります。
>>585 その通りであります。
レスありがとうございます。脳内のみで楽しむことにしておきます。
やっぱ失うものの大きさがとてつもなすぎるですよね。(日本語変)
楽しんでるのも彼には内緒にしとくです。知ったら嫌だろうもんね。
いなくならなければいいって言っても難しいわな。
擬似恋愛したら相手を傷つけるってわかってもしちゃうんだから
その先はいけないってわかってても人は弱い物だからいつかやっちゃうよ。
つまみ食いは楽しいけど、たまたま腹ペコな時につまみ食いしたら止まりません。
繰り返してると情も沸いてくるしね。
一人でなく、二人、三人と同時に付き合ってれば、自分は勝ち組みたいな錯角も沸いてくるが
幸せなのは自分だけで、二人三人を幸せにすることは出来ません。
男女の愛情で幸せにできるのは1対1しかないよ。
彼氏が外に女作って、外の女のマンションに入り浸っちゃってもなんとも思わないの???
自分がしてるから、彼もしてもいいなんてなら
あなたは彼氏を心底愛してないよ。
結婚なんてもってのほかで、即別れな。
>>587 >自分がしてるから、彼もしてもいいなんてなら
あなたは彼氏を心底愛してないよ。
同意。
589 :
恋人は名無しさん:2005/08/03(水) 01:00:58
4年半付き合ってる彼氏がいますが
ちょい前から会社の上司にほんのり思いをはせてました。
(相手はまったく私のこと子供扱いで眼中にないけど)
が、その上司(妻子あり)不倫していて、しかも社内の人間という噂を耳に・・・。
さみしいと同時にちょっとほっとした。
あやうく・・・あやうかったよ。
>>587-588 582は彼氏を心底愛してないなんてことないと思う。
愛してるとは思うよ。恋とは違うだけで。
本気で浮気してるわけではないしさ・・・。
実行にうつしてしまったらアイタタタだけど、そこまで責められることでもないと思うが。
>>589 自己弁護を兼ねたイタタな擁護にしか見えないなあ・・・
>愛してるとは思うよ。恋とは違うだけで
愛してるとは思うよ。自分自身の次ぐらいに。
が正解だと思う。
愛してると言うだけなら、あるいは思うだけなら簡単なんだよ。
こういう人が叩かれるのは、彼氏への愛より自己愛を優先させてるのが
行動から一目瞭然だからなんだけどね。
591 :
恋人は名無しさん:2005/08/03(水) 03:31:45
>>582 私も同じような事して、たった今、彼を失いました。付き合ってきた時間が長かっただけに、なんて馬鹿な真似したんだろうって思ってます
行動に移さないからいいよねと、いくら自分が思ってても
いいか悪いか判断するのはあんたの恋人
恋人も心の浮気してて気にしないならいいんだろうが
いずれ離婚になるから結婚はやめとけ。
浮気病は一生治らない病気。
浮気病って言うより、自分しか愛せなく人を愛せない廃人って言う方がピッタリかな。
自分も恋人も愛していればおのずと正しい道は開けるはずなんだけどな。
自分の快楽と彼の気持、どちらを優先すべきかわかっていたらこんなことはしないよね
自分>>>彼 だよね、この人は。
自分はされてもなんとも思わないとか言ってるけど本当にされたら切れるよ、たぶん。
浮気できない人の思想は、上の不等式が逆だもの。
結婚しても、『メールで疑似恋愛してます、でもこれは浮気じゃありません』とか言いそう
浮気された人の気持ち(たとえそれが軽いデートやメールでも)の
書かれたスレ読んでもなんとも思わないんだろうかね、こういう方たちは。
誰だって迷いがある時はあるだろうけど、
愛する彼の気持を踏みにじって、いいとこ取りしようなんて性質悪いよ。
愛って言葉をそんな簡単に使って欲しくないね。
自己愛って言葉ならいくらでも使ってくれ。
自分>>>彼(彼女)でもうまくいかないし
彼(彼女)>>>自分でもうまくいかない。
自分=彼(彼女)なら自分さえよくて彼を裏切る行為は何のメリットもないし
火遊びは一時の楽しさだが、裏切ったり裏切られてた心の傷は消えないんだからデメリット。
愛してるなんて軽く言う人いるけど、本当に愛してたら自分とその人がイコールになる。
時には捨て身にもなるし、その人を傷つける時もあるが、心あってのことだよ。
言葉ですると難しいけど、いたってシンプルで純粋なイコールになると思う。
まあ便宜上記号を使うのもわかるけど
人の心は数学と違ってそう単純ではありませんから
598 :
582:2005/08/03(水) 21:32:34
うーん、なかなか考えさせられました。みなさん心底一途なんですね。
自分の中で「擬似恋愛」はアイドルにキャーキャーするのと一緒で
一定ラインは踏み込まないつもりでしたが、確かに情が湧いちゃうかも。
やっぱりされたら良い気分ではないですしね。
勿論マンション入りびたりは勘弁して欲しいです。
そうか、浮気なのか。ちょっと甘かったですね。
今度からはアイドルにw(違うか。すみません。)
「すべて色情を抱きて見るものは既に心のうち姦淫したるなり」ですかね。
>>590-597 このレスしてる人たちは
他の人には本当にまったく目が行かないの?
行動する、しないでなく
世間的にいい悪いとかでなく本音・・・?
というか同一人物に見える希ガス
関係ないのに横はいりごめん。
どうぞ続けて↓
600 :
594:2005/08/04(木) 13:00:28
長く付き合っててまったく目がいかないやつばかりじゃないだろうけど、
「他の人に目が行くのが普通」と思ってるやつが結婚しようとか愛を語るのが空々しいんだが。
4年以上つきあってるカップルのスレなんだから
誠実な発言が多いのも当然なんじゃないの?
他の人に目が行って別れた話なんてたくさん聞く。
浮気板や浮気スレいけば、「他の人に目がいくなんて全然フツー!」と
レスしてくれるよ。
602 :
596:2005/08/04(木) 17:50:55
>>599 同一じゃないんだけどな。
二人の問題は世間的にいい悪いの問題じゃなく、二人的にいいか悪いかの問題。
結婚まで考えてるのに今更自分だけいいか悪いかの判断しか出来ないのは問題よ。
何年付き合ってもお互い自分勝手なカップルいるけど
それで自分たちは幸せになれるか一度考えて目標決めた方がいいと思われ。
603 :
595:2005/08/04(木) 18:45:33
自分の友人が、582の彼側に似た立場で悩んでたからキツイ書き方させてもらったよ。
相手が嫌がるの知ってて続けれる位なら、相手の為にも結婚やめてほしかったからね。
自分が幸せになる為に相手の気持ちを踏みにじれるなら、もっと自分と似た価値観の人と結婚して欲しい。
582もいろいろ考えて相手も自分も幸せになれるよう頑張って下さい。
結婚は二人が幸せになるべきものです。
本気で彼氏に疑似恋人は作ってもらいたくはないんでしょ?自分の罪悪感を減らしたいだけでしょ?
604 :
582:2005/08/04(木) 21:48:08
>>599さんではないです。ジエンして自己擁護したいくらいの言われようではありますが。
さて、うーん…。正直ちょっと驚いてます。
男の子がアイドルや同期や友達をおかずにオナニーの感覚に近いんですよ。
その人と実際にどうこうしたい、ってつもりじゃホントにないのよ。
相手は嫌がるだろうけど…そんな頭の中まで管理されるというか勝手なこと考えちゃいけないもんなのかと。
相手に考えるな、って言う権利ある?
彼のこと考えたら「考えられない」?いやー別物なんだよね。妄想で抜いてる(?)分健全でしょ。
ていうか他人の頭の中まで知らんよ。
あいつのこと妄想してる、なんて口に出さないことが最低のなけなしの「誠意」と思ってる。
ていうかむしろ一線越えるのもしょうがないと思う。恋ってするものじゃなくて落ちるもの、だと思うので。
結婚してるわけじゃないし、自由恋愛の世の中でそこまで一途に尽くさなきゃいけない?
私は好きになった人と好きにやれば良いと思うよ。結婚してたら別よ、責任があるものだから。
ところで私は8年間頭で妄想はよくしてますが、彼氏に黙って男性と食事に行ったことはありません。
行くとしたら事前に了解を得ます。勿論それ以上のお付き合いは全くありません。
他の人と現実的に「どうこうしたい」って思ったこともありません。
彼氏以上に素敵な人はいないからね。
でも先に述べたように私は自由恋愛論者です。彼が逃げて行かない様に日々鍛錬です。
しかし新鮮な意見を聞けて興味深かった。
相手の気持ちを踏みにじる、って書かれるとすげえ罪悪感ですね。いや、妄想はやめられないですが。。
確かに「私もしてます」的レスもらって安心しようとは思ってました。だから驚いてるんだけど。
あ!エロ本買ってる罪悪感に似てるかも。俺も買ってますって言って、みたいな。んで買わねーよって言われた感じ。
長文ですまんです。理解してくれ、とは言わんです。こんなのもいる、って知って
「ああ、俺の恋人はこんなじゃなくて良かった」って思って頂ければ。
彼氏が可哀想?上等だぜ!本気の浮気された私のほうが可哀想w…って笑えねー5年前だからもう時効♥
>4年以上つきあってるカップルのスレなんだから
誠実な発言が多いのも当然なんじゃないの?
同意。このスレは浮気もせずに一人と真剣に向き合ったから
長く続いたという人が多いんじゃなかろか。
ここで浮気の擁護を求めても救われんよ、582。
一線越えるのもしょうがないと思う。恋ってするものじゃなくて落ちるもの、だと思うので。
他の人と現実的に「どうこうしたい」って思ったこともありません。
でも先に述べたように私は自由恋愛論者です。
???
・・・ああ、結局は彼がしたから私もいいでしょってかw
607 :
582:2005/08/04(木) 22:24:02
擁護?はいらんですよ。
欲しけりゃ不倫板にでも行くですよ。
>>606 思うまま書いたので分かりにくくてスマソ。
頭で道義的・倫理的にこうしちゃいけないからしない、って思っても
突発的に恋に落ちてしまうこともある、それは咎められない
=自由恋愛 って定義です。
付き合ってるのに他の人を好きになるのはしょうがないと思う
でも、私は他の人を本気で好きになったことはないよ、って話。
これからどうなるか分からんけどね。
とにかく色々?じゃないか否定的な意見を聞けて勉強になったです。
否定されるのもまあもっともだしね。あんまりやらないようにします。
>>582はとても「頭の中で考えるだけ」には見えないんだけどな
肉体関係はないのだから構わないでしょ!といいたいのだろうけれど
妄想の域を越えてるのは事実じゃないの?
浮気の基準は人それぞれとはいうものの
あなたのソレは、彼にしてみたら立派な浮気ですよ?
609 :
582:2005/08/04(木) 22:58:48
>>608 確かにだんだん自己正当化っつか罪軽減してました。
じゃ、肉体関係はない浮気してます。で。すみません。
誠実になるか別れるか、ですか。
じゃ誠実になります、なれるように努力します。
スレ張り付いてて私テラキモスwww。でもレスもらえると気になるじゃん。
でも擁護してもらえなかったのでそろそろ消えますwwwww
あ!そうか!浮気モノ同士ちょうどいいみたい!幸せになります!!
って不真面目ゴメンなさい。彼氏に妄想話、話したら「そりゃやだわ」って言われたので
頑張ってやめます。2chしてるって言ったら「それもやだわ」って言われました。あちゃー。
4年付き合うとトキメキ補充がしたくなる、って話が出てたのでつい書いちゃいましたが
空気乱してごめんなさい。みなさまお幸せに。
>>604 必死杉うざい。
あんた男でしょ。
彼氏以外まったく興味ありませんから
もうストーカーは止めて下さい。
なんだ夏厨かよ
612 :
594:2005/08/05(金) 01:35:37
なんか変な人…ただの構ってチャン?
頭の中まで縛れないけど、知り合いと疑似恋愛はいいって…変な考え方だなぁ。
彼女はいるけど出会い系で女とメールしてます、でも会ってエッチしなけりゃいいんです、みたいな感じなんだろうか…
オナニーやエロ本に例えるところとか、独特ですね…
擁護レスが欲しいなら、それ相応のスレや板に行けばよかったのにね。
613 :
恋人は名無しさん:2005/08/07(日) 12:30:19
夏だねえ・・。
614 :
恋人は名無しさん:2005/08/07(日) 12:31:06
はい
暑いねぇ
616 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 00:22:22
>>606 あんた江國に染まり過ぎwwwwwwwwwwwwwww一体いくつだよ?
恥ずかしくないの?
617 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 02:13:03
そろそろ飽きたので次のネタを。
ここの人たちは長い付き合いだから
学生カップル→社会人っていう人も多いですよね?
うちも、その口なんだけど、最近彼氏の仕事の愚痴が多くてちょっとげんなり。
私は仕事が楽しくてしょうがないからよけいにそう感じるのかも?だけど
うんうんって聞いてあげるのがいいのか、がんばれ!
って言うのが良いのかどうしたもんか・・・。
でも人の愚痴って聞いてるとこっちまで鬱になるもんですね。
好きなのでそれで別れるってことはないですが、
これから長年連れ添っていくのを考えるとどうかなーってモヤモヤ思ってしまう。
みなさんはどうですか?
618 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 02:16:12
ちなみに私は仕事はじめて今年4年目(そこでのアルバイト暦含む)
彼氏2年目(新卒で入社から)です。
ちなみに愚痴内容は上司〜会社の体制まで多岐にわたります・・・。
619 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 03:49:58
>>617 まさにうちもそれ。
大学時代から付き合い始め、今年お互いに社会人になった5年目カップルです。
お互いに希望の職種に就いたから楽しく仕事をしてるけど、
うちらは彼女の方が仕事の愚痴が多い orz
しかもお互い休みが不定で、彼女の方が休みが少なく
不器用で2つのことを両立出来ない人だから、
疲れてるからと言って会う時間すらあまり作ってくれん(ノД`)
電車で30分程度の距離に住んでいながら、
月に2回程度しか会えず、Hは月1以下って(つД⊂)ガマンデキナイヨゥ
ここではおれの方が愚痴グチ…orz
ところで、スレタイと
>>1が矛盾してるのは気のせい?
4年以上=5年目じゃないのか? 4年3ヶ月とか。
3年○ヶ月が=4年目で。
>>617,
>>619さんたちは聞く側なんですね。
私は言う側なんですけど、別にアドバイスが欲しいとかじゃなくて、ただうんうんって、聞いてほしいだけなんです。
聞いてるふりして、聞き流してても全然いいわけで…
でも私の彼は、自分の愚痴は言うくせに、私の愚痴は聞いてくれないから、かなりキツイです。
将来のこと考えると、マンネリも重なってるせいもありますが、うまくやってけそうにないな、と思い初めてます。
私の愚痴も聞いてほしいって言えばいいじゃん。
はい交代!今度はこっちの番!とかなんとか
そしたら普通聞くじゃん。
>>616 ハァ?江國?????
どっからそんな話が出てくんだよ。
623 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 16:19:26
付き合い歴7年です。
どんどん濡れにくくなってきました‥orz
皆さんは変わらず濡れ(勃ち)ますか?
624 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 17:03:46
>>623 四年目ですが、今の方が付き合い始めより濡れ濡れです(*^_^*) 彼も元気ですね。
625 :
恋人は名無しさん:2005/08/08(月) 18:28:37
>>623 ウチは濡れないし相手も元気ない。
メチャ気まずい…どうしよう。
ちなみに付き合って7年(^^;
626 :
623:2005/08/08(月) 20:22:38
レスありがとです。
>>624いいなぁ(*^_^*)でも4年目かぁ‥私はその位から濡れなくなってきたような‥
>>625同じ人がいてちょぃホッとしました(^o^;うちも彼氏勃ちにくくなりました。私よりマシだけど‥。ちなみにおいくつですか?私25彼27です。何で濡れないの?と言われ悲しいです。
6年目ですけど彼女も俺も問題ないです。
彼女が握れば100%立っちゃいますし、彼女も触る前からいつも濡れてます。
お互いHもとても大切と思って付き合ってます。
聞き流すといっても、やっぱ愚痴られるとこっちのテンションも下がるわけで。
心で思ってるだけと口に出すのとはぜんぜん違う。
言ってしまうと再認識してしまうので悪循環ですよ。
たまにならいいけどさ。
親しき仲にも礼儀ありでいてほすぃ。そんな私は聞き役に回ってしまう派。
男なら黙ってガンガン仕事してて欲しい派。
ちなみに付き合って5年目。セクスんときはちゃんと濡れます。
昔よりお互いの体のポイントが知れてるので楽しいです。
629 :
恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 02:53:26
はじめまして。付き合って5年の者です。
中学から付き合って今は短大生と大学生です。
何度も別れの危機を乗り越えて最近やっと安定?してきました。多分・・・。
私は、彼と結婚したいと思っていますがそのことは彼には言えません。
付き合い始めの頃は、軽い気持ちで言う事はありましたが、
今はその言葉の重みからか、彼の負担になってしまうと思い、
結婚という言葉すら口に出せない状態です。
まだ学生の身分だし自立していないため、結婚なんて当分先の話だと言う事は
十分承知していますが、結婚したいという気持ちがどんどん強くなってしまい、
もう少し遅くに出逢えばよかった、なんでこんな早く出逢ってしまったんだろう、
と仕方のない事を考えてしまいます。
学生結婚なんて到底あり得ないし・・・orz
彼は、私以外の新しい事ばかりに気を惹かれてしまい、フワフワしてる状態です。
私はもう就職なので彼との時間も限られてくると思います。
そんな状況の中でこのまま彼がどんどん遊びに走ってしまいそうで心配です。
そんな先の不安ばかりで・・・。もうダメダメです、私・・・。
なんか今は、「結婚すれば彼を・・・」みたいな考え方になってしまうのかもしれませんが、
5年付き合った中で彼と結婚したいと思いました。
でも学生の身分てただひたすら卒業を待つしかないんですかね。
なんか分けわかんない文章ですみません。
630 :
恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 04:16:57
親しき仲にも…って、こんなことまで礼儀とか言ってたら、ウワベだけの付き合いになりそう。
>>629 結婚の前に二人の気持ち的な部分や将来を話したりするのが先だと思いますよ。
結婚って物理的(書類や法律)なことで、そうじゃない二人の気持ちや思いを
確認したり、二人で結婚前から関係を築いていかないと結婚しても何も変わらないと思います。
とりあえず、自分と結婚する意思があるのか無いのかだけでも彼に確認したらどうですか?
それを聞くだけでも彼の意思は変化するし、二人の関係の方向性がついてくると思います。
それと、私以外のってのは、他の女性って意味ですか?
それによっても状況はだいぶ違うと思います。
632 :
恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 05:37:10
/\___/ヽ
/,,,,,,,,ノiヽ,,,,,,,,:::::: \
.| (●),ン < 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
.| r、_,ィェ、_,ゝ .:::::|
\ `ー'´ .::::/
/`ー‐--‐‐―´\
633 :
恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 12:38:57
レスありがとうございます。
結婚の意志あるか聞いて良いんですかね?
なんか思い気がしてしまって・・・。
気が惹かれるのは、女性も含めてです。
女性、夜遊び、バイトの飲み、クラブなどなど
5年も付き合ってて何もしてないし、お互いの気持ち何もわかり合えてないんだね。
結婚の意志聞く前に、彼は自分と一生人生を共に生きて行きたいか、いくつもりか聞いてみたらどう?
あなた自身は彼と一生一緒に生きていきたいんだよね?
離したくないから結婚するってのじゃどうかと思う。
彼と一生一緒に生きていきたいとあなたは思ってる?
635 :
恋人は名無しさん:2005/08/09(火) 23:05:41
>>629 私が書いたのかって言う位気持ちわかる!
私も高校からずっと付き合って、もう7年目。
私も短大を出て大学生の彼より先に社会人になっちゃって、実際不安だらけだった…。
私は仕事も落ち着いて周りも落ち着きはじめて…。
凄く結婚を意識するけど、男性側にとってはプレッシャーだと思うから言えなかった。
だけど現実的になればなるほど、軽くは口にできないって言うのは冷静な判断だと思う。
実際彼もやっと卒業して仕事をはじめました。
同棲とかも期待してたけど、彼にその気はゼロ。
私が学生時代束縛していたからこそ、結婚を意識した時…まだ自由でいたいと思ったみたいで。
今思えば、言い方は悪いけどもっと遊んだりさせておけば良かったって思います。
凄く気持ちはわかりますが、結婚を意識するからこそお互い今一番楽しい時期を楽しまないと、
いつか本当に結婚を意識した時に付き合った時間をあれもすればよかったこれもすればよかったって後悔される、
もしくはすることになりかねないよ。
浮気の線引きだけはちゃんと話し合って、あとはお互い沢山の経験をしたほうが長く続いていけると思うよ。
私は後悔されてるから…。
5年って言っても、中学生からの5年と社会人からの5年じゃ
全然違うって。そんな高校生のうちから将来の話しないでしょ。
まだ働いてもいない男に結婚の話を振るのは早い気がする。
大学生なら、遊びたい盛りだろうし、しかも今遊んでるんでしょ。
結婚なんて言っても(゚Д゚ )ハァ?で終了しそうな気が
はじめまして。カプール板に来たのははじめてですが、当てはまるスレがあったのでカキコ(*´▽`*)
中学から付き合って四年になりました(vεv)お互い大学受験の不安やらなにやらいろいろありますが、彼は私との結婚も考えてるそうで。。。嬉しい反面まだAそんなことを考えるには早いのかなっと悩み中です…
その年での結婚発言は現実社会を知らないから言えるw
社会出てからも同じように気楽に言えるやつなんてそうそういない。
>>637 親の金で大学でしょ?
自立もできてないのにホンキで結婚考えてるとしたらめでたすぎるw
やっぱりそぅですかね…みなさんありがとうございますm(__)mでも真剣なんです…お互いの人生計画も立てたり…今から少しずつ、長期休みでやったバイトのお金ためたり…
でもやっぱガキの考えることですかね。。。
>>629 将来の夢っつーか、結婚話もいいが、実際働き出して
女子供を食わせていけるか?という現実を見ないと男ははっきり決断できないのでは?
子供一人公立でも1000万かかる+リストラだってありうるこの時代、
629は貯金とかあるのかな?式だってすごい金かかるよ。
私は女だけど実際に働き出して仕事が楽しすぎて結婚はもうちょい先でいいやと思うし。
そんなに長く付き合ってるんだから
あんま心配しすぎないように自分の趣味なんかを楽しみなよ!
時期がきたら彼だって言ってくれるはず。今は言わないほうがいいと思うよ。
>>641 ガキの考えだね。
夢見る夢子さん。
でもまぁ勝手にすりゃーいいんじゃない?
それにしても、ほんとに計画性のない奴らが多いなぁ。
今しか見えてないんだろうね。
>>641 そりゃ誰でも結婚考えるときは真剣だっつーの。
>>640が言ってるように、社会に出て、自立してからぬかして下さい。
大学卒業して、仕事が安定したら…とかなら話は別だけど、もし在学中に…とかだったら頭悪すぎ。
オママゴトじゃないんでちゅよ〜。
>644さんのいうように、ちゃんと現役で大学はいって、卒業して、就職して、経済的にも精神的にもやっていけるようになったとき、ゆくゆくは結婚しようということです。
それくらいわかってますよ?無鉄砲なばかじゃありませんから。
646 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 09:53:09
>>641 お金貯めるのはいいと思うよ。
結婚に限らず、旅行に行ったり、二人で楽しめることにも使えると思うし。
お金を貯めてるって言う事で気持ちが落ち着く事もあるだろうし。
だけどそれにすがり過ぎると、結婚って言うゴールしか見えなくなる。そこは気を付けなきゃいけないと思うよ。
私もだけど、結婚はゴールじゃなくてそこからは現実があるわけで…。
結婚を手に入れたら、その後641には何が残るのかよく考えて!
647 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 10:19:22
あと避妊にはくれぐれも気を付けて。
648 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 10:40:32
『子供を作るか、作れないか』を、真剣に、財布と通帳みながら考えられるようになったら、結婚適齢期かも。
結婚挙式・披露宴だけでも、300万円前後だよー。新生活費だとか考えたら、あにゃた、500万以上は要るよ。
649 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 10:49:45
大学一年から付き合い始めて、九年目。
いよいよ結婚です。長かったー。学生の頃から結婚しようね★って話してたけど、実際、リアルな年齢になったら尻込みしたよ。
30年後の自分達の生活水準の予想ラインとか、これからの日本における育児環境とか。彼の転職が成功したから結婚に踏み切ったけど、失敗してたら、わかんないな。
長年付き合って、結婚に踏み切った皆様、披露宴はどこに重点おきますか?
学生時代のふたり共通の友人は、二次会メインにもてなすべきかなー。旦那の上司、自分の上司、親族、それぞれの友人、その他いろいろ。
650 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 10:55:24
底辺高校の子なんだよ。きっと。大学に入るお金も頭もない。
だから、将来つきたい仕事や自分の夢が最初に来るんじゃなくて、
「結婚」だけで頭がいっぱいなんだ。
通常の高校生なら、友達や部活、勉強やアルバイトで忙しいだろうよ。
なんにもない子に限って高校生で結婚の約束したりする。
妊娠した後で逃げられないようにね。
651 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:01:56
いいじゃないかー。
現実が見えてないから、結婚しよう!って言葉ひとつで盛り上がれるわけで。
うちの会社のお局様36才は、結婚願望0の年下彼氏27才との性交渉時、コンドームにピンで穴を開けてますよ。高齢出産ラストチャンスに、無理矢理『結婚してやる!』そうです。
恐いよー!!
652 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:07:23
付き合って5年ぐらい経ちますが中出ししたことありません_| ̄|○
生理直前は生でしていいよ、って言われますが中で出すのは駄目だそうです。
これって普通でしょうか?
結婚しないと中で出す機会に巡り合わなそうです。
浮気はする気はないし。。。
コスプレとかは全然OKな彼女なのですが。ピルは嫌だそうです。
普通でしょうか?
653 :
641:2005/08/10(水) 11:12:01
>646さん以降、みなさんアドバイスありがとうございます。
私も彼も、将来なりたい仕事などの夢も持っています。部活はもう引退してしまって、勉強一色になりつつありますが、恋人かつ、勉強においては良きライバルなので、お互いに高めあいながら頑張りたいと思っています。
もちろん将来はなにが待ち受けているのかわかりません。ずっと付き合っていられるかももちろんわかりません。ですが今、これから先も一緒にいたいと思える人に出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
654 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:13:42
わはははは、2chにして、この真面目なレス!
夏休みかぁ。
655 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:14:58
中で出して、彼女が妊娠…しかも奇形。
ってなったら、どーするんだか。
656 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:16:56
いいなー、青春。
さわやかだなー。コカ・コーラみたいだね。
657 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:18:10
まあ、まずは大学受かれ。
話はそれからだ。
658 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:19:33
白線流しみたい。
659 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:26:11
素麺ゆでるか…‥
>>652 普通
というか生理中にさせてくれるだけでも相当寛大な彼女と思った方がよい。
ゴムをはずすことも生理中にすることもあり得ないと思ってる人の方が
多いんじゃマイカ
>>660 生理中はさすがにさせてくれません。
生理の予兆がきたら生でしていいよ、って感じです。
ブルマ、スクール水着とこちらの要求はほとんど受け入れて
くれるのですが中で出すことだけは拒みます。
「あ、ごめん」ってトボけて中で出す衝動に何度駆られたことか・・・。
662 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:37:51
生理の予兆が来るあたりが一番危ないでつ。
パパ、お仕事がんばって!
663 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:39:54
>>652 これって釣りじゃないよね?
本気で書き込みしてるの?
一応真面目にレスするけど…。
あなたが質問してることは、普通ですか?って今更聞くような事ではないですよ。
普通です。常識です。
セックスって本来どう言う行為か知ってます?
子供を作る行為ですよ?忘れてませんか?
中出ししたら、子供が出来る可能性がぐんと高くなります。
安全日なんて気休め、ないようなものです。
私の友達は生理中に中出しして妊娠しました。そして中絶しました。
ピル飲む事がどう言うことか知ってます?
副作用は激しいし、定期的に検診にも行かなきゃいけない。
常用しすぎると将来不妊症になる可能性だってある。
あなたは大切な彼女にこれだけのリスクを負わせて中出ししたいんですか?
あなたはいいですよね、お金さえあれば傷付かない。
お金無くたって逃げようと思えば逃げれるんだから。
アダルトサイトとか、そう言う雑誌の見すぎじゃないですか?
もっと現実を見てください。
とてもじゃないけど、あなたに子供が出来ても責任は取れないでしょうし、まさかそんな事考えてもいないでしょう?
基本は結婚するまでは避妊する、これは常識ですよ。
実際中学生位なのかもしれませんがもっと大人になって下さい。本当に怖いです。
私、生理中には絶対しない。
ゴムだって なかったらしない。
これが普通だよね…?
665 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:50:16
うっかり中で出して、妊娠。
彼女の家庭は崩壊。
男は逃げる。
新しい命は両親になるはず人間が子供だった故にこの世に誕生する事なく最後まで親の勝手で消滅させられる。
666 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:55:07
まー、彼女が妊娠したら、君の両親は彼女の両親に土下座だね。あと、慰謝料。
667 :
652:2005/08/10(水) 11:55:37
なんか反響がありますがネタじゃありません。
長年付き合ってるカップルなら1回ぐらいは中に出したことあるんだと
思ってました。
もう長年付き合っていて生理直前、彼女が胸がいつもより大きくなった、
まもなく生理がきそうという時はいつも生でしてます。
彼女が生でいいと言うのです。ですから月に数回は生でしています。
生理がもうきそうな時期は大丈夫だと思ってました・・・。
ちなみに自分はできたらちゃんと結婚するつもりです。
収入も手取りで30あるし大丈夫ですよね?
668 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 11:59:05
精子は女性の体内で、三日間生きています。
女性の排卵は20代前半まで不定期ですから、10代〜20代前半までが最も妊娠しやすい時期です。(排卵が不定期・頻度が高いため)
>>667 あほで無知なんだな。
>ちなみに自分はできたらちゃんと結婚するつもりです。
できる前に結婚すれば済む話。
670 :
652:2005/08/10(水) 12:01:08
>>666 彼女の親はむしろ結婚してほしいみたいです。
長年付き合ってますし会った事はありませんが公認です。
あとうちの父親は詳しくは伏せますが医療関係の自営業でして
結婚したら都内のマンションは僕にあげて自分は現在他人に貸してる家に
戻るつもりらしいです。契約の時もいつでも返却するいう契約を結んでいます。
ただこう書くと荒れそうなので断っておきますが僕はちゃんと一人暮しで
今後も親から何か貰うつもりはありません。親も全く金がかからないと良く言います。
671 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:01:40
わはははは!そりゃ、彼女に結婚仕組まれてるな。
手取30万は、結婚考える年代なら普通。だから、あんまり大きな声で言わないほうが良いかと。
結婚してあげな。
672 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:04:58
わははは、なおさら彼女の仕込みだね。
財産・不動産つきの男を逃がしてたまるかー!逃さへんでー!腹に仕込んで親に会い、永久就職して、多忙な旦那は外に追いやり、悠悠自適に暮らすんや!!
が、彼女の本音。
おめでとう!
673 :
652:2005/08/10(水) 12:06:27
なんか皆さんの反応見てたらもしかして自分は世間知らずで
少なからず彼女にだまされたり・・・して?
セックスは週2〜3回ですが、生でやってる頻度が多い気が・・・。
もしかして騙しやすいボンボンだと思われてたらどうしよ。
僕自身は親と違ってかなり質素に生きているし今後もそういうつもりなんですが。
ちょっと良く考えて見ます。
・・・・と思ったらやっぱり
>>671のようなレスが!
これまでの話は本当にネタじゃありません。
荒れない為に本当に付け加えておきますが、自分は手取りこそ多いもの質素な
生活ですしボーナスも低いです。あと父親はもっと母親を大事にすべきだと
思ってるので今後も父から何か受け取るつもりはありませんし金があるなら
母に使えばいいのに、って思ってます。
ちょっと冷静に考えて見よう。
女は怖い・・・かも
674 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:07:11
女は怖いね。
675 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:07:30
結婚4年目なんだが、子供が出来ない。
こんなことなら結婚する前から我慢せず中出ししまくっとけばよかったと後悔中。
676 :
652:2005/08/10(水) 12:07:43
あ、そんなに給料多くありません。手取りは多いといったのは同年代と
比べて「多少」です。いちおーまだ若いもので・・・。
失礼しました。
677 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:10:52
がんばれ。
>>673 >少なからず彼女にだまされたり・・・して?
だったら中出しダメとは言わないだろう。
679 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:13:23
子供が出来たら結婚するの?
手取りで30あって、長年付き合ってるなら中出し云々より貯金するなり本当に結婚の準備する方が先では?
今結婚しようとは思えないけど、子供が出来たら結婚する…って、適当過ぎませんか?
私は7年目ですが一度も中出しした事ありませんよ。
学生時代はもちろん、お互い仕事をはじめてからはなおさら避妊には気を付けています。
理由は簡単。
私は今仕事を辞めるわけには行かないし、会社に対する責任もあるから。
子供を作る前に、結婚をして、会社に対する責任を果たしてから、子供を作ってもいい状況を作るのは当然ですよね?
お金だってどれくらい必要か知ってますよね?
安易すぎて理解に苦しみます。
680 :
652:2005/08/10(水) 12:16:06
>>677 なんか話がズレてきましたけどね。これからは遅過ぎたけどちゃんと
ゴムで完全武装しようかな、なんて思ったり。
彼女のおばあさんには会ったこと、と言ってもおばあさん宅の前まで
彼女を送ったらおばあさんが軽く外に出てきた時があったのですが
その時見栄をはって父親のBMWでいったのがマズかったか・・・。
ちなみに運転が死ぬほど下手だと自覚した今はペーパードライバーです。
もしかしてハメられてるのかな。
向こうの家での会話が怖い
681 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:28:53
まあ、悪意はないよ。長年付き合って、しかも好条件とくりゃ、期待しちゃう罠。
もー、堪忍して、あいさつ行ってあげな。
683 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:34:20
中学時代から付き合ってる彼氏
今21だけどその人以外付き合ってことないから
なにが普通でなにが普通じゃないのか
全然わかんないよ
684 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:35:55
今の彼を愛してるけど
恋してない・・・
685 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:39:29
686 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:41:17
687 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:47:39
私も彼も、将来なりたい仕事などの夢も持っています。部活はもう引退してしまって、勉強一色になりつつありますが、恋人かつ、勉強においては良きライバルなので、お互いに高めあいながら頑張りたいと思っています。
もちろん将来はなにが待ち受けているのかわかりません。ずっと付き合っていられるかももちろんわかりません。ですが今、これから先も一緒にいたいと思える人に出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
親にパンツ洗ってもらってて結婚wwwwwwwwwwwwwwwwwww
688 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:51:12
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
689 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:52:32
>はじめまして。カプール板に来たのははじめてですが、
当てはまるスレがあったのでカキコ(*´▽`*)
中学から付き合って四年になりました(vεv)
お互い大学受験の不安やらなにやらいろいろありますが、
彼は私との結婚も考えてるそうで。。。嬉しい反面まだA
そんなことを考えるには早いのかなっと悩み中です…
悪いけど、友達いなそうだね。
690 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:54:04
中学から4年って・・・
社会人になってからの4年とは全く別。
691 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 12:59:52
はじめまして。カプール板に来たのははじめてですが、 当てはまるスレがあったのでカキコ(*´▽`*)
小学校から付き合って五年になりました(vεv)
お互い中学受験の不安やらなにやらいろいろありますが、 彼は私との結婚も考えてるそうで。。。嬉しい反面まだA
そんなことを考えるには早いのかなっと悩み中です…
僻んでる僻んでる(*´艸`)ププッ
つうか今時その年頃で親にパンツ洗ってもらってる子なんていないんじゃないかなぁ
この板変だよね。普通四年以上付き合ってる人々がきてるんなら、大抵幸せなんだろうし…なのになんでからかうヤシがいるのかが不明(´・ω・`)ショボーン
694 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:25:27
695 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:25:57
高校生禁止
696 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:27:59
私も彼も、将来なりたい仕事などの夢も持っています。部活はもう引退してしまって、勉強一色になりつつありますが、恋人かつ、勉強においては良きライバルなので、お互いに高めあいながら頑張りたいと思っています。
もちろん将来はなにが待ち受けているのかわかりません。ずっと付き合っていられるかももちろんわかりません。ですが今、これから先も一緒にいたいと思える人に出会えたことが嬉しくて、愛しいです。
697 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:29:18
はじめまして。カプール板に来たのははじめてですが、 当てはまるスレがあったのでカキコ(*´▽`*)
中学から付き合って四年になりました(vεv)
お互い大学受験の不安やらなにやらいろいろありますが、
彼は私との結婚も考えてるそうで。。。嬉しい反面まだA
そんなことを考えるには早いのかなっと悩み中です…
698 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:30:50
高校生って馬鹿ばっかりだね。受験前なのに2ちゃんねるか(´・ω・`)ショボーン
699 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:33:14
あなたもわたしもみーーーーんな昔は高校生だったんよ
わかいなぁ
青春ってなぁ
700 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:34:52
漏れの学生時代にも2chがあったらよかったなぁ。
701 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 13:40:33
おまいらはもう、641に踊らされている…((((;°Д°)))
702 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 15:02:49
>>699 あんな馬鹿じゃなかったし、知能の足りなさ=若さではない…((((;°Д°)))
まぁまぁ、みんな。生温かい目で見守ってあげようじゃないか。
最近変な流れだけど、これも夏だからか・・・?
704 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 15:24:22
みんな若いなぁ。
そろそろ30のワシには、甘酸っぱくて、なんか好きだわ、この空気。
705 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 15:31:37
私の彼ゎ、凄ぃ優しぃんですょ!初エッチの時も
「痛かったら、やめるからすぐ言ってな」とか優しぃ言葉を
かけながらゃってくれたので、凄く安心して出来ました!
初エッチは中1だったんですが、今は中2になり、色々な体位に
挑戦してぃます!ホント彼氏大好き!
>>704さん、どうですか?甘酸っぱいですか☆
それって優しい部類に入るの?ふつうそうでしょうが(´д`;)
甘酸っぱいというか一瞬ひきましたよ…
あとここは四年以上付き合ってる人々が来るところだから厨房は巣に帰りなさい(*´艸`)
スレタイも読めない
>>705は中学在学中に妊娠しちゃうよ。
708 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 15:43:56
>>705 キモッ
かの有名な細木数子先生はこうおっしゃっております。
若いあなたたちのセックスはまだA興味本位でしかない。そうでなければ、その人は
地 獄 の 人 生
を歩みます。
と…
>>708 細木数子は大嫌いだけど、たまにはまともな事を言うんだね。
710 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 16:24:45
>>705のは、別のスレから持ってきました。馬鹿を甘酸っぱいとかいう、
いかにも「自分は大人だ」ということに酔っている方がいらっしゃったので。
711 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 16:27:08
6時半に亜●の家に迎えにいく♪
今日は二人で俺ん家でお泊り(^ー^)
な、、何するか分かってますよね(待てコラ
'`ァ'`ァ'`ァ(;゚;Д;゚;)'`ァ'`ァ'`ァ
まあわかんないけどね^3^
2回目のトライ 成功なるか(;w;)
2005/08/08 (Mon) 17:28
「ちゃんと避妊しろよ 笑」
きょうたからこんなメールが(;;)
当たり前だよバカ野朗(^ー^)
2005/08/08 (Mon) 18:01
つ【
http://www.alfoo.org/diary3/xTMx/index.php?page=0】
712 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 16:29:16
なにこの流れwwwwwwwww
713 :
恋人は名無しさん:2005/08/10(水) 17:36:46
↑禿同
>705
すっぱすぎる
しょっぱすぎる
716 :
恋人は名無しさん:2005/08/11(木) 17:36:33
酢酸
717 :
恋人は名無しさん:2005/08/11(木) 18:03:03
◆ ◆ ◆ non-title◆ ◆ ◆
あーあーあー
誰か相談のってくれ頼む!!!
MEMOには載せれん話やし、かなり自分最悪かもしれやんけど仕方ない(笑
たのむよALL
2005/08/10 (Wed) 22:17
718 :
恋人は名無しさん:2005/08/11(木) 18:08:50
↓705
((())) ハァ ハァ
(*・`_う´・) / ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ - - ⌒\/\ / \|
/ /| 。 。丿 | | (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | < 快感〜♪
| | \ / \_/ / \_________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
719 :
恋人は名無しさん:2005/08/11(木) 19:29:38
酢酸オルセイン
真っ赤だな〜真っ赤だな〜
720 :
恋人は名無しさん:2005/08/11(木) 19:47:21
酢酸カーミン
あーあー
どうでもいいが
セックスに励む厨房なんてまったく青春してなくてもったいないなあ・・・
722 :
恋人は名無しさん:2005/08/13(土) 03:15:29
マターリしようよ〜
私は若いのによそ見せず何年も続いて寧ろすごいと思ったな。
昔、初恋の人の名字と自分の名前重ねたりしなかった?結婚は案外現実味がない方が話題に出るんじゃない?
人生の先輩として今はこうしたら?って言うならともかく彼女たちの恋愛を否定するのはやめようよ〜
マターリマターリ(ノ^^)八(^^ )ノ
ところで、付き合ってしばらくすると顔面年齢が近くなってこない?
老け顔の私&高校生のような彼氏
↓
若返った!?と驚かれる私&大人っぽくなったと言われる彼氏
今では少し年上彼氏に見えるらしい!
若さを吸い取ったといわれてますw
なんかうざいなオマエ
おばちゃんの妄想だね
725 :
722:2005/08/13(土) 14:34:42
1才しか違わないのに付き合い始めは見た目年齢4〜5才くらい違ったんだよ…(;∀;)
つい嬉しくて書きこんじゃった
ごめんね
一途で真面目で根気強い人たちの集まってる(はずの)スレ、
にしては妙に心の狭いレスが多いねw
極一部の人だけだと信じたい
727 :
恋人は名無しさん:2005/08/13(土) 18:20:05
このスレは
@結婚話は厳禁。長年付き合ってるけど、ケコーンできない高齢のババァがひがむ
A学生から付き合ってる話は厳禁。社会人になって付き合ってるほうがエライらすぃwwww
という、低次元なスレですよ。
そういう箇所ばっかり選んで読んでるんだろオマエw
まとめ方おかしいもんなw
結婚話とHの話は確かに荒れるな・・・
>>726 >一途で真面目で根気強い
好きな人だけしか見えない、一人の人をずっと思い続けるって
いい形で出てる結果、長く続いてるんだろうけど、
短所として裏返すと、粘着で視野が狭い傾向があるのかなと。
四年以上付き合ってるということだけが共通点で、
恋愛の状態やカップルの年齢は、
様々でもいいんじゃないかと思うんだけどな。
前々スレあたりから見てて、かなり思うことだけど。
自分達と違う付き合い方をしてるカップルに対して
許容度低いよね、このスレ。
そんなに噛み付かなくても、って思う。
730 :
恋人は名無しさん:2005/08/13(土) 22:22:54
去年辺りから流れが変わってきて、ほとんどカキコすることもなくなったよ。
正直、キモイ。
731 :
恋人は名無しさん:2005/08/13(土) 22:35:15
>>730 自分らが穏やかに付き合ってたら、そんなに書くこともないって。
惚気スレからお悩みスレまでカップル板も色々だけど
読んで殆どは「そういう時もあるよね」「そんなこともあるよ」
「そういう付き合いもあるだろうな」で大体終わってしまう。
732 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 01:00:11
はいはいバルスバルス
733 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 01:08:15
なにこの糞スレwww
なにこの糞スレwww
なにこの糞スレwww
734 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 03:39:00
>>730 >ほとんどカキコすることもなくなったよ。
まったくカキコしなくていいよ。
正直、ウザイ。
735 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 04:41:17
何か…夏休みのせいかな?流れが良くないね。もっとマッタリしよーよー。
736 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 14:32:59
あれ?
737 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 23:24:46
池沼ばかりの夏厨スレはここですか?wwwwwwwwww
738 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 23:29:02
みなさん付き合ってから今まで、長いと感じましたか?
短いと感じましたか?
やっぱり短かったな、と感じるほうが長く付き合えるのかな?
私は付き合って8年目ですが、すごく長かったです。
確かに楽しいとあっという間かもしれませんが、
色々ありながらも付き合っているというのもいいものだと思いますよ。
5年目っす。
とちゅう遠距離半年ありですがあっという間だった。
社会人になったからかも知れないけど
とくに大きな喧嘩も無く、このまま結婚するのかなー?
なんかどうなるのかなー?って感じです。
>>750 油断すると足下すくわれるよ。ときめきがなくならないように頑張れ〜
ってここの人は4年以上付き合って結婚しない理由はなんなのかな
ヒント:低学歴の貧乏人
743 :
恋人は名無しさん:2005/08/14(日) 23:59:53
自分が幸せじゃないからって、ひがむのはやめて欲しいよね。
744 :
750:2005/08/15(月) 00:06:29
ときめき・・・かぁ。
まんねり化しないようにいろんなとこ行ったりしてるけど
もう長すぎていない生活が考えられないかも。
結婚しない理由は私が仕事が楽しい&忙しいことと
貯金がまだたいして無いことですね。
やっぱ金だよねー。
745 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 00:20:49
付き合って6年経つけどまだ学生でケコンできん。
はやくしたい。
学生で六年は結構スゴイね
私の結婚できない理由は
「彼にその気がないから。」
二十歳からつきあってもう七年になるけど、
彼は結婚話を嫌がるのでもうあきらめてます_| ̄|○
みなさんはもう今の相手と結婚するつもりなのかな。
ウラヤマスィ…。
747 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 00:31:56
オメデタが分かったので、もうすぐ結婚します☆ちなみに、高校時代から付き合って4年目。長いようで短かったでつ。
748 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 00:34:35
>>746 別れなよ。
その年齢じゃ、どんどんケコーンできなくなるよ………
749 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 00:38:11
750 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 00:38:43
>>746それ自殺行為だよ。。。
そのまま年とっていっていいの?
751 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 00:52:44
752 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 19:57:00
学生時代から付き合って7年で、来年の春から彼氏がやっと就職します。
ちなみに彼も私も25です。
彼は今はまだ結婚は考えられないって言うんですけど…
これをどう解釈したらいいものか。
いずれはって言う気持ちはあるって言うんです…。
仕事が落ち着いたらとは言ってくれてるんですけど釈然としなくて。
しかも遠距離になるんで余計に不安です。
決まる前は一緒に連れていくって言ってたのに、それも保留にされました。
本当に私との将来考えてくれてるのかな…。
一人暮らしの事ばかり言ってます。
結婚は現実問題仕方ないとして、同棲まで保留にされたのがショックです。
それこそ最近マンネリだったので、一度離れてみたいのかな?って妙な妄想をしてしまう。
みなさんはどう思われますか?
753 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:04:13
754 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:25:38
>>752 彼25だろ?就職決まったとこだろ?
まだ社会にも出ていない半人前が「結婚はまだ考えられない」って
ものすごく当然のことだと思うが。
遠距離になる、じゃあ付いてく、同棲したい、って言ってるけど、自分の仕事は?
新人の彼が誰かを食わせていけるほど稼ぎがあるはずがない
彼はまさに男にとっていよいよこれから、って時で不安と期待が渦巻いてるだろうし
それこそ社会に出ることにリアリティが出てきて、
学生だったころとは考えも変わってきてると思う
それを、結婚だの同棲だの私の将来は考えてくれてるの?って、なんか違くないか?
マンネリも相まって不安になる気持ちもわかるけど、
もうちょっと落ち着いてマンネリ打破する計画のひとつでも考えたほうがいいと思うよ
755 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:30:27
>>752 女で25だと、友達が結婚ラッシュの時期ではあるよね。
こういうところからずれてって、別れるカップルは別れる。
あなた次第だと思う。
756 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:39:13
>754
物凄い勢いで同意。
考えが短絡的だと思った。
生計立てるのがどれだけ大変か、>752は分かってないキガス。
男としての自信もないのに余計な圧力を掛けるのはどうかと思われ。
757 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:43:04
なんか8年付合って結婚した後輩(女)が今日話してた
高校時代からの付合い、彼も彼女も旧帝大院卒、研究職、別会社。
だんなは東北、彼女は関東で結婚しても月一会う位の生活。
仕事続けるかもしれないし、一緒にいたいから辞めざる得ないかも。
でも仕事楽しくなってきたから、だんなを説得して主夫になってもらうのも考えるよ。
恋する気持ちと自立する意思と実行できる能力を兼ね備えた最高の女だと思った。
いい女は人のものって真理だな。
758 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:46:09
>>757 両方とも研究職だと、お互いのキャリアプランも分かるし
人生設計が似てるだろうから、
世間平均よりも早婚(学生結婚)や晩婚になっても
パートナーに合わせやすいだろうなと思う。
週末婚は世間的には少数派でも
研究職だとそうでもないだろうし。
759 :
恋人は名無しさん:2005/08/15(月) 20:56:02
>>758 ポインツは研究職と言う仕事を得た事も含めて
週末婚や主夫をすると言う考えもできる事。
さらに実行する能力も持っている事。
>>752 と比べてみ。
25で新卒ならおそらく一浪院卒だろ。
彼氏の条件としてはほぼ同じなわけだ。
で、自分の仕事には一切言及せず、彼に付いていって結婚、彼に付いていって同棲。
お前は彼に何をしてあげれるのかと。
ただおんぶに抱っこがされたいだけだろと。
彼と一緒にいたい気持ちは同じでも、そのための何をして来た?何を出来る?
仮に結果として俺の後輩も752も専業主婦になったとしても、中身が違いすぎだろ。
760 :
恋人は名無しさん:2005/08/16(火) 16:24:55
愚痴ですが・・・4年半付き合って結婚もこの子とならいいな〜とか
思っていたんだが、足元すくわれた。
4月から彼女が社会人になって、忙しくて少し会えない日が続いたんだが、
「あえなくてもさびしくなかった。家族みたいですごい大事だけど好きじゃないのかも。
仕事がすごい楽しくてどーのこーの、オレにも悪いし自分もこんな状態が
いやだから距離おきたい」だってさ。
ときめきがなくなったんだろうけど、寂しさ紛らわすだけが恋人じゃない
だろうと思うのだが・・・家族みたいで大事だが好きとは違うだってさ。
とりあえず仕事なれて落ち着くまで見守ることにしたんだが・・・皆さんも
足元すくわれないようご注意。
761 :
恋人は名無しさん:2005/08/16(火) 16:39:54
>>760 言い訳としてありがちだな。
分かり易く言うとお前のことが鬱陶しくなっただけだろ。
お疲れさん。
762 :
恋人は名無しさん:2005/08/16(火) 20:57:12
>>760 会えなくて寂しかろうがそうでなかろうが、すごく大事だろうが
すごく会いたいと思わない、ってことだろうな。
ときめきがなくなったというより
「この忙しさを抜けたら会える!」という
モチベーションにならなくなった。
私ならそう考える。
職場で一緒に頑張ったり悩んだりしてる
同僚や先輩、上司で好きな人が出来たのかも・・・
おまえらちゃんとセックスしてるか!
女なんて単純だから会う度に失神するぐらいの
セックスしときゃ文句言わないよ。
マンネリになってセックスの回数減ってませんか?
>>763 失神するぐらいのセックスはいらなよ。
ビデオの見すぎ。
ネタにマジレスすんなよ
766 :
760:2005/08/18(木) 02:34:02
>761
うっとうしくなったのはよくわかるんだけどね・・・
年数にあぐらかいてたね。
昨日親御さんから電話がきて「娘が裏切ってすいません」って
言われて、なんかばかばかしくなってきた(’’)〜
さっさと次いい子みつけようと今日は気合入れてみたよ
なんだその親は…。
ちょっと古風だが、責任感のある真っ当な親じゃないか。
亀だが、
>>746は冠婚葬祭板の馬スレでも逝っとけ
>>752さん
去年の話ですが,私23歳,彼26歳。彼が公務員に就職したので,
結婚できると思いました。
でも仕事がかなりハードで彼は仕事を覚えることで精一杯でした。
今考えれば分かることなんですけど,当時,自分自身,仕事が嫌で
逃げたいと思っていました。就職=結婚と短絡的な考えを持っていました。
しかし,彼はあまりの仕事のハードさに耐えられず1年で退職。
これは結果論ですが,焦らせて結婚していたら,今頃どうなっていたかと。
結婚しているんだから,と歯を食いしばってその仕事を続けたかもしれませんし,
それは分かりません。
>>754さん,
>>756さんのおっしゃるとおり,今,目の前にある問題を
優先して,就職して環境が変わることに不安を抱いている彼に自信を
持たせてあげてください。
つきあって丸7年。
穏やかにつきあっていましたが、
昨日初めてケンカしました。ケンカらしいケンカなどなかった為、
彼が言ったことが胸に突き刺さり、修復不可能です。
>>771 ケンカの内容と言われた言葉を詳しく
ケンカを乗り越えることがカップルなんじゃないか?初めてならなおのこと。
>>772 同窓会があり高校時代のクラスメイト(Aくん)と再開したんですが、
Aは私の今彼の友達だった人で、高校時代に私が好きだったそうです
そこまではよかったんてすが、Aが高校時代に私を盗撮していてそのテープで脅してきたんです。
だから今彼に相談したんです。
真剣にきいてくれるどころか、逆に面白がって。。。私は泣いてるのに攻めてくるばかりなんです。
もういいかげんプロポーズしてくれないと 不安だよ
ほんと。待ってるのに
777 :
恋人は名無しさん:2005/08/19(金) 01:04:46
付き合って4年半。
彼は私に、本音を言えない。
気持ちが不安定の時も、私には言えない。
でも、職場の人や友達にはぽろぽろこぼしてる。
彼は結婚結婚言うけど、このままじゃ結婚なんて意識できないよー
778 :
恋人は名無しさん:2005/08/19(金) 01:09:55
>>773 もう見てないかな。盗撮ってどんな内容なの?
779 :
771:2005/08/19(金) 02:15:10
>>778 作り話だよ それわたしじゃない
私は言えないよ
彼もこの板の住人だし
>>779 言えないなら初めから言うなよ。
言ったからには最後まで言え。
782 :
恋人は名無しさん:2005/08/19(金) 14:33:19
プロポーズは、男からされたい・したいのが常では?私ももう歴7年‥同棲も断られ本当先が見えない。
>>782 今時そんな人がいるの?
私にとって大切なのは結婚後の生活であって、意思表示さえハッキリされれば
こだわりなんて無い。付き合っているうちに自然に結婚を意識したから、
結婚後の生活についても普通に話し合っていたけど、彼はきちんとケジメを
つけたかったらしく、一応プロポーズはしてきたけどね。
つきあって今6年目。
長くつきあうとドキドキする気持ちは落ち着くけど
好きな気持ちは変わらないので
毎日のように電話で好きだの愛してるだの言い合ってる。
好きという言葉自体滅多に言わないカップルもいると思うので、
自分達の今が普通だとは思わないけれど、
他にも好き好き何年も言い続けている人達はいるのでしょうか?
プロポーズって求婚でしょ。
結婚を求めているならすればいい。
相手から求められたって思いたいだけちゃうんか?
786 :
恋人は名無しさん:2005/08/19(金) 21:14:58
787 :
恋人は名無しさん:2005/08/19(金) 21:15:37
結婚できなくて焦ってる香具師の溜まり場スレ
将来結婚をちゃんと考えてる彼氏なら女はプロポーズされるまで黙って待ってろ。
結婚は男のタイミングでするのが一番うまくいく。
女性も結婚後も働らくなら、二人のタイミングが必要だけど
とにかく女は黙ってろ。
はいッ!
待ちます!
カップル板って若い人ばかりなのかしら。
30代前半の人とかいる?
読んでると価値観がいまいちピンとこない…
恋愛経験豊かな30代だけど何か?
三十路越えとかよりも住んでる地域や属する階層によって価値観は変わるからね。
一般にプロポーズは男からという固定観念は保守的とか古風と言われる。
さらに保守的とか古風なのは田舎、低所得、低学歴などに(都会、高所得、高学歴に比べ)多い。
もちろん都会、高所得、高学歴にも保守的な人間はいっぱい居るぞ。比率としてって話。
793 :
恋人は名無しさん:2005/08/20(土) 13:46:32
付き合って四年。二人とも今年27になるけど、私がなかなか結婚したいって気持ちになれない。
この先もっといい人がいるかもとか思ってるワケじゃなくて結婚するなら彼かなって感じる時もあるけど、
いまの生活で満足してるんだよね。彼に正直に家事がすきじゃないってのもあるし、
働いて友達と旅行いったりしたいっていうのを言ったら結婚してもできるし家事なんか分担すればいいって。
それでも結婚に踏み切れないのはやっぱり心のどこかで彼じゃないって思ってるのかな。
>>793 彼じゃない、じゃなくて、今じゃないってだけじゃないかな
結婚について具体的な話ができる皆さんが羨ましい…
自分は今の彼女と付き合い始めて5年経ちましたが、まだお互い高校(高専)3年なので、結婚なんてまだまだです。
来年は彼女が大学進学、自分は高専なので地元ですが、彼女も自分も結婚したいと思っているので、社会人になるまで気長に仲良くしていこうと思ってます。
やっぱみんな若いじゃん
ノシ
私は29だよ
26です
>>792 プロポーズは男からというのは固定観念で言ってる人もいるだろうが
このスレでは意味をもって言ってる方が多い。
その意味がわからない人には固定観念って言葉でしか理解出来ないんだと思われ。
地域で言うなら都内はサバイバル度が高く、資産運用やビジネスタイミングもシビアで
女は男のプロポーズを黙って待っててもらいたい。
目先の結婚じゃなく、二人の一生の問題で、それがわからない自分勝手な女とは好きだけでは選べない。
自分のわがまましか考えない女とは恋も愛も一瞬で冷める。
二人の幸せを一緒に考えられないならお断り。
女は黙って待ってろ。
都内30代(所得、学歴はそれなりにあり)より。
わからない人には何言っても固定観念だの地域や所得、学歴だの言うだろうが
そんなの関係ないと思う。
回りを見ても、焦った結婚ほど失敗率は高く、じっくり女が待った結婚はいい結婚になってる。
結婚を早くしたくても急かしたりせずに、女は男に協力しろ。
結婚後も女は男に協力してアゲマンになるのが幸せの道。
800 :
799:2005/08/20(土) 21:36:13
結局結婚は女にかかってる。
女が男に協力的なら結婚はうまくいく。
今はダメでも女がアゲマンなら二人とも幸せになるよ。
ただし男も女もどちらかに浮気性の気があるならいつか破局するので
そこが見極めだと思う。
>>800 まぁ自分で前提として男が稼いで女は専業って言ってるからな。
それなら俺も結婚のタイミングは男のビジネスに合わせるのがよいと思う。
ただな、女が男並みに働くのを前提にしない時点で、現実的ではあっても封建的だぞ?
お互いのビジネス等のタイミングをよく話し合う必要はあるが、プロポーズ自体はどっちからしてもいいだろう。
802 :
801:2005/08/20(土) 22:09:00
>結婚を早くしたくても急かしたりせずに、女は男に協力しろ。
>結婚後も女は男に協力してアゲマンになるのが幸せの道。
>結局結婚は女にかかってる。
>女が男に協力的なら結婚はうまくいく。
ママのおっぱいでも吸ってろwww
働く自立した女を求める男は、本人気づいてないかもしれないけど
自分が楽をしたいだけかもしれないので、そこ見極め大切。
働く自立した男を求める女は、本人気づいてないかもしれないけど
自分が楽をしたいだけかもしれないので、そこ見極め大切。
男の俺から言わせてもらうと
そういう考え持ってる男友達に限って結婚失敗してるよ
結局全部、「女の人のココが悪かったからだ」って言い続けてる
年取って二人が協力しなきゃって気づいていく奴もいるけど、
>>799は気をつけたほうがいいぞ
俺は
>>801の後半2行に激しく同意
つまり、男からでも女からでもプロポーズOKってことだな。
ただしプロポーズする方は相手を一生養えるだけの安定した仕事あるのが条件。
同じくらいの稼ぎだったら「プロポーズ」にはならないのかなあ
同じぐらいでも、相手を一生養えればOKだろ。
なるほど。
プロポーズ前に人生設計を話し合っておかないといかんってだけで、一人で養う必要はないのでは?
結婚と一口にいっても、専業主婦なり専業主夫なりとリーマンの夫婦もあれば、ともにバリキャリ系週末婚もあればでイロイロ。
親との同居を考えるかや子供の事も事前相談が必要だし、人によっては住むところとかも離婚原因になりうるし。
どういう結婚生活をしたいかが合ってないと結婚しようもないでしょ。
今や一般リーマンで女一人子一人十分に養えると保障されてるとも限らないのに
女が男に経済面を依存、または男が女に生活面を依存していると
どっちかの期待が重くなって破綻に向かいやすい。
>>799は女がアゲマンになれば〜と云うが
アゲマン状態を維持させるのは夫婦の協力や譲歩が不可欠。
建前上二人の幸せの為と言いつつ「俺の幸せ」を押し付けるのは危険。
勉強になるスレみっけ。
うち母が専業主婦だったし私も専業に憧れてたけど
彼氏は学歴あるだけで仕事は出来ないし身体も丈夫じゃないから悩むな…。
5年目突入で結婚の話も出てきてるからこれは真剣に色々考えないと。
815 :
恋人は名無しさん:2005/08/21(日) 19:31:00
さすがに4年以上スレは20代〜の方が多いですね。
そんな自分は13(自分は早生まれなので彼女は14)から付き合い始め高3カップルですが。
若いっていいなぁ
私は13同士で付き合い始め、21で破局したんだよ
まぁその後今彼と7年目に突入だけどね
817 :
恋人は名無しさん:2005/08/21(日) 22:13:09
おととい5年目をむかえました!
でもちょっと別れ話のような話をしてしまって、今日会いたいって言ったら
断られました・・・。
気持ちの問題で会わないって、もう終わりかなorz
>>812 お前だらしなさすぎ。
女か?
一般リーマンで十分に養えると保障出来ないなんて甘えたこと言ってんなよ。
プロポーズして結婚したら何があろうと命に変えようと責任もって養うんだよ。
プロポーズされて結婚した方は何があっても全力でサポートするのが責任。
それが二人の協力。
結婚するには他にも色々な問題あるだろうが、これが一番大切で、愛情なければできない。
いい加減な奴は別だけどな。
>>812は女々しい。
819 :
恋人は名無しさん:2005/08/21(日) 22:44:12
>>817 なぜそんなバカな事を。
牽制の意味で別れ話を持ち出すほどの愚策は他にない。
キミが取り直そうとすればするほど相手には無様に見えるだろう。
まぁ、祈れ
820 :
817:2005/08/21(日) 22:54:00
向こうから話がでたんですよ…
821 :
恋人は名無しさん:2005/08/21(日) 22:56:42
822 :
817:2005/08/22(月) 03:32:55
女です。
>>817 別れ話のような話って、別れ話じゃないんじゃない?
彼の二人の悩みじゃない?
終わりかどうかって考える前に、その話を真剣に一緒になって彼と考えて話し合うのが大切だと思う。
内容わからないからこれ以上わからんけど。
824 :
817:2005/08/22(月) 04:54:13
823 さん
温度差がありすぎ。
別れた方がお互いのためな気がする。
先はないかもしれない。って言われました。別れ話だったのかも…
>>824 温度差がありすぎってもう決めてしまってるのでもう先はなさそうですね。
一度別れたら深い溝ができるので、元にもどすやり直しはもうできなくなります。
二度とやり直さない覚悟をしっかり決め別れて下さい。
別れたら連絡も関わりも何もかも一切切る覚悟を二人ともしっかり決め、実行して下さい。
それがこれから別々の人生を歩むのにとても大切になると思います。
付き合い続けるは二人で沢山の困難を乗り越えなくてはなりませんが
別れは別々に一人で沢山の困難を乗り越えていかなくてはなりません。
お幸せに。
女性に質問なんだけど、長年付き合ってるとたまには
別のチソチソを賞味したくならないんですか?
男性の90%以上はおそらく長年付き合ってたら別のマソマソに
発情することもあるだろうし、実際に行動に移してしまう人も多いと思います。
その辺りどうなのでしょうか?
可愛い人なら彼氏がいても接近してくる男性も多いでしょうし。
>>826 彼氏がいるにも関わらず彼氏以外の男とやろうという気が
そもそも起こりません。何度か他人に言い寄られたことはありますが
全部きっぱりお断りしています。
付き合って5年。エッチの内容に不満が無いと言ったら嘘になるけど
他人で彼氏の代替ができるとは思わないです。
もし代替できたらそれは浮気になっちゃうし、別れる時だと思う。
私は彼氏が初めての人なので、他の男を知らないから
そういうふうに言い切れるのかもしれないです。
これで前彼がいたり他人とある程度経験してると違うのかな?
>私は彼氏が初めての人なので、他の男を知らないから
ここ重要なポイントだと思う。
1人目に長く付き合う相手だったかどうかでその後の性に対する考え方って
変わりそうじゃありませんか?
ぶっちゃけ自分は彼女しか知らない男なんだけど、やっぱり似たような
考えな所もあります。
でも可愛い子は普通にいいなあ、と思っちゃうし、本当に他の子に
興味が無いか・・・と問われれば・・・。でも彼女の事はちゃんと好きです。
男と女だと相手がいる状態だと根本的に違う部分があるのかな?
女の人がうざいと思うってのは本当に良く聞くのだけれども。
>826
うちも5年目。
他の人にひかれるというよりは
自分がうまくなったのかどーか他で試してみたいって気持ちはある。
けど、彼のときみたいな精神的な満足感が得られないのはわかってるし
それがなくちゃセックスじゃないと思うんで
行動に移す気にはならないなぁ。
>エッチの内容に不満が無いと言ったら嘘になるけど
あとこの辺りが尊敬と言ったら失礼ですけど、やっぱり女の人は
違うなあと思うとこです。
男だったら長年不満があったらかなりの暴走のタネになりそうな気がします。
もちろん全部の男がそうじゃないですよ。ただアホが大半なのでかなりの
確率で言い寄られたらデレデレっと悪い気がしない男が大半かと。
やっぱりある程度の人数を経験してるかしないか、最初のタガというか
守っていたものが外れたかどうかが大きいのかな。
難しい
>>829 >彼のときみたいな精神的な満足感が得られないのはわかってるし
女性の方はこういう考えを良く聞きます。試して見たいと思いつつ、精神的に
無意味だからストップ、これは納得できます、はい。
男がやっぱり単純生物なのかな。例えば皆さんの彼氏が自分好みの
メッチャ可愛い子に言い寄られたら浮気はしないって確信ありますか?
やばそうだなー、って感じる方も多いのではないでしょうか?
長年付き合ってる間に、1度ぐらいの身体の浮気なら許すって話も良く聞きますけど。
それでも精神的な浮気は許さない、みたいな。
>>826 それは男特有?の考え方で私も含め大半の女性は彼氏以外は気持ち悪く思うよ。
中にはヤリマンとかいるだろうけど私は彼氏以外は汚く感じて想像もしたくないし気持ち悪い。
>>826 付き合って6年目だけど
その間二度元彼と関係持った。
でも新たに開拓したいって欲求は無いなぁ。
>>833 二度も関係持ったのはなぜ?
俺は今カノと5年になるけど
一度元カノの持ち物を返しに行ったときに激しく抱きつかれ
求められたけど抱かなかった。
今彼女いるのにそんなことする元カノに幻滅したよ。
何もなかったけど、今カノがそれを知ったら悲しませると思い元カノに怒りも感じた。
もう二度と会わないとそのとき決めたよ。
何もなかったと思ったが、抱きつかれキスされたのを今思い出したorz
やっぱり元カノのことはもう思い出したくもない。
>>834 過去につきあってた人をそんな風に言うなんてあなたは凄いよ
その子の幸せを私は願うよ
837 :
恋人は名無しさん:2005/08/23(火) 20:07:27
私も付き合って六年で、私も彼氏もお互い初めて。
私は彼氏以外なんて想像出来ないけど、彼氏は違うのかなって考えると不安だよ。
最近全てがマンネリで焦ってる。
みんなはマンネリの時どぉしてる?
彼氏が最近凄く私の扱いが適当になってきたよ。だからって愛情はたゃんと感じられるんだけど。
悩むなあ…。
838 :
恋人は名無しさん:2005/08/23(火) 20:22:30
うちは付き合って6年です。
彼氏には「自分達はまるで付き合った頃のまま
みたいだよね。幸せだよ」と言われました。
一生分の運使い果たしちゃったかな。
本当に幸せです。
そんなカップルさんいますか?
いたら返事してくださーい。
>プロポーズして結婚したら何があろうと命に変えようと責任もって養うんだよ。
>プロポーズされて結婚した方は何があっても全力でサポートするのが責任。
理想論で片付けるDQNは現実でつまづく
やっぱり長い付き合いでマンネリしないには
1.付き合い始めた当時のテンションを忘れない
2.ナァナァにならない。親しき仲にも礼儀あり
3.長い付き合いだからと言っても、身だしなみにはいつも気を使う
4.マンネリだと嘆いてばかりいないで、いつもとは違うアクションを自分で考えて行動する
これが私自身実行している、長続きのコツでしょうか。でも「長続きさせよう」と思ってするものではなく、好きならば自然と「もうこんなに月日が経ったんだなぁ」と思えるはずですね。
長文・拙い文ですみません
結婚……ね。
この調子じゃ、おばあさんになっちゃう…彼氏のことは大好きだけど、出産も考えるとそろそろ待てないよ。
>>841 おぉ!
私も待ちきれなくなってます
このまま結婚なんて出来ないのかな?
>>841 待てないなら別れちゃえよ。
待てない人を待って結婚しても失敗するだけ。
>>838 幸せです…。怖いぐらい。申し訳ないくらい。
ホント信じられないくらい。
正直今遠距離になって山が出来たわ!とほっとしたくらい。
フォスターペアレントとかのボランティアしようと真剣に検討するくらい。
私はこんなに幸せなのに世界では辛い人がいるから。
ホントに申し訳ないからできることをしようかと。
こんなのがもう4年以上続いてる。始めの4年はいろいろあったがもう忘れた。
相手はどう思ってるか分からないけど、同じように思ってくれていたら嬉しいな。
「10年つきあってて、そういう風な話や雰囲気に一度もならないってのは
そういう(=結婚する)相手じゃない、ってことなのかもよ?」
という友人からのコメントに、どこか納得してしまった。
正直、ものすごく結婚したいわけじゃないから待ちきれないというのとは違うんだけど
お互いそれなりにいい年になるのに
結婚という目に見えるカタチでの結果を出さずにただつきあうのもどうなのかと思う自分がいる。
結婚は過程であって結果じゃない。
結婚を結果と思ってるなら
すぐにでも誰とでも結婚したい人を見つけて結婚すればいい。
847 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 00:47:29
でも4年以上つきあった彼女に
「結婚」の「け」の字も言わないような男って
ある意味自己中だよ。
学生さんなら分からないでもないけど。
>>847 そこまで自分の彼氏の悪口言うなら別れれば?
849 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 01:13:55
>>848え?ここって結婚前提の人は来ちゃいけないの?
851 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 01:21:28
>>850え?もしかして誰かと間違えてます?
4年つきあって結婚したら幸せになれないの?
>>851は?誰のこと?
4年つきあって結婚してもあなたは幸せになれないよ。
853 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 01:56:52
>>852なんで結婚しないの?
男性?女性?
4年以上つきあって、
お互いが妥協点を見いだしながら上手くやってきたんでしょ?
彼女のご両親をなんで早く安心させてあげないの?
>>853なんで結婚できないの?
結婚を結果と考えてるあなたと
結婚を過程と考えてる彼の矛盾が結婚に繋がらないでしょ?
彼も苦しんでるのになんで早く楽にさせてあげないの?
>>853 彼女のご両親を早く安心させるための結婚をあなたはするの?
普通じゃないね。
856 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 02:27:28
>>854 だから結婚するんですって。
4年つきあってこの人なら信頼出来ると思ったからプロポーズOKしたんだよ。
私も結婚は過程だと思ってます。
出来婚は嫌だし、両親に安心してもらって、
さぁまたこれからも一緒に頑張って幸せになろうねって思ってます。
結果だなんて考えてる人は今時少ないと思うよ。
857 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 02:34:11
>>855 セックスしてないんですか?
出来婚いやじゃないですか?
それに4年以上つきあってお互いがお互いを信頼してないんですか?
結婚するなら彼や彼女と思っているのなら、
早く結婚するのはやっぱり子供の事と両親の為だと思うんですけど。
859 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 02:44:25
>>857 セックスしてないんですか?
出来婚いやじゃないですか?
って書いてるけど、貴方は親に出来婚しないように安心させたいの?
私は付き合って5年目だけど、まだ結婚する時期じゃない。って思ってるから
ちゃんと避妊してるよ。貴方は、いつ出来婚してもおかしく無い状態なんだね?
860 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 02:47:44
>>857ですが、書き足りないのでもう一度すいません。
私も避妊はしてましたけどセックスをしてましたから、
子供の事はあえて書かなかったんです。
出来婚は嫌なくせにセックスをしていた事は反省しています。
無意識に軽く考えているからだろうなと。
だからやっぱり早く結婚したい理由は、
ただ両親を安心させたいからだろうなと思ったんです。
861 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 02:56:37
>>860 安心させたいって、いくつなのよ?
もう30代後半とか?早く結婚して子供作らないと産めなくなる年なの?
あなたの言う、安心の意味が分からないケド
私と彼は24歳で付き合って5年目。結婚はしよ。って話しは出てるし
お互いの両親も結婚はする。って思ってるけど別に急かされないし
私達2人が、お互いまだ子供なトコもあるって言うか、経済面では彼氏の
収入でやってけると思うケド、精神面で子供だな。って思うとこが
あるから、もう少し結婚は先にしてる。
860も、親を安心させる。って考えで結婚するんじゃなくて
もう少し、自分達が立派な大人か?キチっと生活して行けるのか?
子供が産まれて、しっかり育てられるのか?とかこれからズット
背負って行かなきゃいけない、お互いのことを真剣に考えて結婚したら?
無計画な結婚が一番、親に迷惑だと私は思うよ。
マターリいこうよ(;-;)
863 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 03:11:40
>>861 28です。
安心というのは親が生きてるうちに花嫁姿を見せてあげたいな、と思うからです。
私勘違いしていたみたいで、
皆さん今つきあってる人と結婚を考えているんだと思ってたんです。
だから4年以上の間に、
その人との将来の計画や経済的、精神的な準備はきちんと出来てるんだという前提で書き込んでました。
初めの話に戻りますが、
「結婚前提」ならかまわないと思うんです。
ただ4年以上つきあってるのに
「結婚」の「け」の字も言いださないような男の人は
ちょっと自己中かなと思ったんです。
もちろん双方結婚する気がない場合はかまわないと思います。
>>863 「結婚」の「け」の字も言いださないような男の人
ってどんな男を言ってるんだよ。
何か凄い恨みあるみたいだね。
865 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 03:21:49
866 :
865:2005/08/24(水) 03:24:13
皆さん遅くまでつきあわせて申し訳ありませんでした。
仕事があるので寝ます。
867 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 03:24:28
>>863 親御さん病気とか?凄い年とってらっしゃるとか?
私の親は、まだ40代なのであと10年位、結婚が遅れても見せれそうです。
うちの父と母は早くに結婚して、私達が出来ました。
母の父は、母が幼稚園の頃亡くなったらしく母は、早く結婚して家庭を持ちたかったらしいです。
で、父と知り合って3年目で結婚。私達が産まれて私が幼稚園に入る頃に
父は会社の新入社員で入って来た人と付き合い始めました。
母は、お父さんが居ない状態で育って来た人だから私達に同じ目に合わせたくない。
で離婚もせず、ずっとそんな状態が20年たった今も続いてます。
私は急がないけど結婚したい人だけど、うちの父とその女みたいに
20年付き合っても結婚はしたくなくても一緒に居たいカップルも居るんじゃない?
人それぞれの価値観の違いだと思いますよ。その女は18で、お父さんと知り合い
今は40歳近いけど、ずっと独身だし父と週2ペースでは会ってるし。
868 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 03:38:23
>>867 叔母が倒れたり、叔父が癌だって事が分かったり、そんな事が続いて、
こういう気持ちになったのかもしれません。
元気だと思っていた人が急に倒れたのでショックが大きかったんですね。
>>867さんのお父様の彼女さんは、万が一お父様とお母様が離婚されたとしても結婚されないんでしょうか?
私もそんな状況ならば早く結婚したいと思う事もなかったと思います。
結婚自体がしたいのではなく、彼と結婚がしたいだけなので。
返事が遅くなってすみません。
おやすみなさい。
869 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 03:50:02
>>868 うちの父は自分勝手な事をしてるのに母と離婚する気は無いらしいですね。
私が、母にもう私たちも大人だし、離婚しなよ。って言っても母は、あんな父でも
イイとこはあるし離婚はしない。って言うし父も離婚はしない。でも、両方好きだから
女とも別れる気は無い。って言ってました。父の話によると
その女も結婚する気は無いみたいです。する気があったら、今頃他の人と
してるだろうし・・
私も結婚がしたいんじゃなくて、ズット彼と居たい彼の子供は欲しい。
と思ってます。ただ、まだ時期では無いな。と思うので結婚を伸ばしてるダケです。
結婚はしたいと思ってますよ。
ただ父と母と女の関係を、小さい頃から見て来た私はズット恋愛面で冷静というか
いろんな価値観の人が居るんだな。思ってきたので。
結婚をしない人、したいけどまだしない人、早くする人。
イロイロいると思うし、868さんも自分の考えで
「結婚」の「け」の字も言いださないような男の人は
ちょっと自己中かなと思ったんです。
みたいな発言はやめた方がイイと思いますよ。
870 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 04:28:31
>>868の
「結婚」の「け」の字も言いださないような男の人は
ちょっと自己中かなと思ったんです。
は個人的事情が強く滲み出ててウザイな。
結婚をまったく考えてなく、他の女との結婚や浮気、乗り換えも考えてる男が自己中だよ。
それと自分の事情だけで早く結婚したい女も自己中。
結婚は二人の事情を最優先するべきこと。
二の次の親のために結婚を急かされた彼はいい迷惑。
親のためにタイミングが狂い将来浮気や離婚になりうる可能性もある。
彼は口に出してないとおもうが不幸だよ。
871 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 04:57:51
じゃあボク
あしたかのじょに
「あのさぁ・・・けっ、、けっ、、、けっ、、けけけ」
って
けをたくさんいってみるよ。
なんで結婚を言い出すのが男で、女は待つ側って決め付けてるんだか。
4年も付合って結婚を言い出してないのは、女も同じだろうに。
>>872 過去レスぐらい読め。
結婚は経済的安定が大切だから
経済的安定を担う人が見通し立ってから言い出すのが筋。
女が経済的安定を担うなら女からでもいい。
経済的安定を二人とも必要なく二人で頑張りたいならどちらからでもいいんじゃないか?
金があっても純粋な愛や信頼関係なければ「杉田かおる」になるから
それも結婚の条件だろうね。
結婚が目的なら急いで結婚すればいいが、悲惨になるのが目に見える結婚。
875 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 09:34:37
って言うか、4年付き合って彼に結婚したいって思われない女もおかしいよ。
家庭的じゃないとか、結婚を言い出さない彼氏を攻めるんじゃなくて
自分は完璧か?って考えてみたら?
876 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 09:47:44
877 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 09:50:54
よく結婚は仕事の軌道がのってからw
とか、経済的に安定していないとw
って、いうけどね。
そんな事ないのよ。
お互い、キチンと仕事をしている人であれば、
全然関係無いし、生活に何の支障も無い。
お金の事をいうのなら、言い訳にしか聞こえない。
って、既婚者の俺の意見でした。
878 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 09:52:00
あげ
879 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:02:18
既婚者見ると貧乏臭くて暗い顔しる奴ばかり。
中には幸せそうな夫婦もいるけど少ないね。
離婚も最近多らしいし、生涯一緒に幸せになりたいなら
結婚は焦らないほうがいいと思った。
880 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:10:25
>>879 焦っても、焦らなくても自分の気持ち次第!
それを受けとめてくれる人と結婚できる可能性は少ない。
勢いが殆どだからね。
でも、どんな結婚をしても、生涯幸せなんてものは無い。
人生は所詮山アリ谷アリ。
881 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:24:11
長年付き合ってれば大半の男は浮気していますよ!
全く浮気してないのはモテない男だけです!
本当に稀にモテるけど浮気してない男もいますけどそれは
貴方たちの彼氏ではありません!
みんな嘘ついてますから!
だって人並み以上の容姿、経済力がある男は普通に色んな女の子と
知り合っちゃってたまにヤリたくなりますから!
本当だよ!
男ってこんなもんだよ!
882 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:26:25
人生は所詮山アリ谷アリってわかった口言う人いるが
大半の人は結婚式が最大の山場でその後は谷に下るばかり。
崖に落ち離婚者も多い。
結婚に照準合わせ落ちるより、結婚後に照準合わせた方がいい。
って、既婚者の俺の意見でした。
883 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:27:41
本当だよ!
男ってこんなもんだよ!
884 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:36:38
モテない人の方がチャンスあった時の浮気率は高い。
モテる人の方がチャンスあった時の浮気率は低い。
最後はその人の意思の固さにかかる。
885 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 10:52:02
モテない人は水商売にお金使う癖あるし、風俗通い癖で常に性病エイズの危険ある。
意思の固いモテる男がいいかな。
微妙にすれ違い?
886 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 11:05:57
男はひとりでも多く、カワイイ子と交尾することを希望しています。
これは本能なのでどうしようもないのです。
イチロー選手も似たような事を言ってました。
奥様はその話を聞いても「しょうがないわね」と受け入れたそうです。
彼女だけでいいというのは嘘です。
機会さえあれば色んな子とセックスしてみたいのが本音です
887 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 11:11:31
本音と本能の区別つかないモテない男乙。
888 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 11:46:18
本音=本能のモテない男乙。
sageでマターリやろうよ
現在別れ話真っ最中の毒女より
4年目突入です。
突入直後から相手にあまり興味をもてなくなりました。
今だけ?倦怠期?
相手は「会いたい」と言って休みの日は時間作って
くれるんだけど、あたくしがその気がない。
こんなことはよくあることなのでしょうか?
>>890 私は7年になるけどあなたのような気持ちになったことないな
私はあなたの余裕がうらやましち
>890
たとえば?
倦怠期ないってこと?
>>890 うちらも多少の浮き沈みあるよ。
そのリズムは必ず二人が一致するとも限らない。
相手が気が乗らないときあれば、自分が気が乗らないときもある。
でもお互いわがまま言ってたすれ違ってうまくいかないでしょ。
気が乗らなくても合わせてもらうときあるんだし(気が付かなくても)
自分も相手に合わせてあげる優しさ持ちなよ。
大切な人へ優しさ持てないなら誰と付き合ってもうまくいかないよ。
>>890 上に『倦怠期をどう乗り切るか』ってのあるから読んでみたら?
895 :
恋人は名無しさん:2005/08/24(水) 18:52:38
>>889 付き合って何年?
何で別れ話になってるの?
やっぱりお互いの結婚したいという気持ちが噛み合わないから?
毎日同じ事の繰り返しだよね、
だからと言って彼氏の事好きな気持ちはあんまかわらないけど。
多分、こっちの方が好き度が多いんだろうな
>>896 たぶんこっちの方が好き度多いんだろうな
あげるのが愛で
貸すのは愛じゃない・・・会いに利子を求めた途端その愛は
必ず終わる愛になる・・・
おい、実は
>>840は何気にいいこといってるぞ
最近の結婚するだのしないだののスレで、完全スルーしてたぜorz
>>897かっこいい言葉ありがとw
大丈夫、見返りなんか期待はしないようにしてるからさ。
900 :
897:2005/08/24(水) 22:08:05
>>899 どういたしまして。ある人の受け売りですが、あたしも痛く共感したのでね・・・
901 :
恋人は名無しさん:2005/08/25(木) 00:25:48
マン毛剃らせてください
>>895 亀レスすまそ
私が22で彼20の時からで7年目になります
昼間はメールでやりとりしてましたが、
夕方から彼の部屋に行き話し合いました
始めのささいな一言が、百倍くらいでかえってきて、結婚話も含め別れ話になりました
お互い仕事があるので、中断して帰ってきました
疲れました
けんかしちゃったー。はあーぁ
七年目くらいまではうちも付き合い当初から変わらないくらい仲良かったんだけど、
8年目から少しうまく行かない事が多くなってきて
最近はケンカも増えて・・・付き合っていたい気もするけど、これから先付き合うにはすごいエネルギーがいるし。
かといって、9年も付き合うと別れるにもすごいエネルギーがいるんだよなぁ
もう26だし気持ちも焦ってるし・・・
>>902 >>895じゃないけど今日はもう何も考えずに寝ろ。
問題の解決ってなかなかできないけど
彼の中でたまってたもの受けてとめてきたと思うので
彼の中では半分以上解決したと思うよ。
話すと整理つくことあるから。
>>902さんは沢山いろいろ聞いてつかれてると思う。
今日はもう何も考えずPCと電気消して寝なさい。
>>903 あなたが焦ってれば、彼も焦ると思うから付き合う年月が増えれば増えるほど
お互いピリピリしやすくなり喧嘩になりやすくなってるんだと思う。
うまく歯車回ってなく辛いね。
二人とも今辛いね。
906 :
889:2005/08/25(木) 02:14:49
>>904 こんな時間にレスがつくとは、ありがとう
そうですね。
とにかく今は寝ることが先決ですよね
考えるのはまた起きてからにするこてにします
おやすみなさい
907 :
恋人は名無しさん:2005/08/25(木) 06:34:06
そんなに真面目に考えるなよ。1度きりの人生だゾ。
9年も付き合ってる間に彼の方は別の女とジュプジュプしちゃってる
可能性だって高い。隠し通すのは簡単。
人間の本能からより優れたチンチンを選ぶのは当然。
世の中広い。
自分に素直に生きてどんどん新鮮なチンチンを味わってみよー
908 :
恋人は名無しさん:2005/08/25(木) 06:40:15
そもそも最初に身体を許した相手や、長年付き合った相手が
運命の人だなんて思い込みすぎてませんか?
それってカンチガイですから。
焦って高額収入者限定のお見合いなどに繰り出しては失敗してる人も
多いけど、それでも疑問、不満を抱きながら長い間じっと同じ彼と
付き合って一生を終えるよりマシだね。動いてる分。
自分が欲するもの、身体、経済力、顔、セックス、何でもいいけど理想を
追い求めるのは全然間違ってることじゃない。別にお見合いパーティーなんて
出なくてもいい男はゴロゴロしてる。
興味があることはとにかく動いてみるべきなんだよね。
我慢したまま生きたってせいぜい死ぬ時に「これでヨカッタ」「幸せだった」
と自分を納得させて死亡するのみ。あとは無。
そういうのに限って男は影でヤリタイ放題やってたりするんだよね。
若い女の誘惑に逆らえなくなってくる年あたりで
909 :
903:2005/08/25(木) 17:20:46
いろんな意見ありますね。
905さん
つい自分だけつらいんじゃないかとか思ってて
相手も辛いんだって事少し忘れた ありがとう
907さん
うーん浮気してたらやだなー。
きっと新しい人と付き合ったら幸せだと思う、しばらくは。
でも最初のほう大事でも10年後はどうだろう。とか考えちゃうんだよね・・・
908さん
運命の人とは思ってないけど長く一緒だから大事な人だとは思ってるなぁ。
だから簡単には別れらんない訳で。
今のこの状態から抜け出せる日が来るなら付き合っていたいけど、
ずっとこのままなら別れないと辛いなと思って。
決定的に嫌いなとこがあれば次に動けるんだけど、
ケンカの原因が片方だけじゃないから・・・
自分でもよくわかんなくてダラダラ長文でスイマセン
910 :
恋人は名無しさん:2005/08/25(木) 19:51:59
別れなさい。
少なくとも距離を置いて相手に危機感を与える。
それでアッサリいなくなるなら男は浮気経験アリ
もしくは他に好きな人がいる
age房はスルーしましょう。
喪男うざ
>>910 人によるだろうが、4年以上付き合ってきたカップルで、バカな駆け引きする人は少ないよ。
もともと駆け引きしあって別れたりくっ付いたりしてるカップルなら話は別だが
4年以上付き合ってきたカップルは、話し合ったりわかり合えてきたカップル多いから
距離置くのは終わりを意味する。
じゃあ終わりなんだろw
運命の人かどうかは運命が決めることじゃない。
もちろん他人が決めることでもない。
運命の人かどうかは自分達二人が決めること。
915 :
恋人は名無しさん:2005/08/26(金) 03:22:40
はじめまして。
私24彼もタメです。
付き合って7年目を迎えたのですが、今更付き合い方がよく解らなくなって来てしまいました。
以前、束縛されてるときは、うざいと感じていたのに、いざ束縛がなくなると淋しくなってしまって、自分の思っていることが、とてつもなく矛盾していて自分自身ウンザリしています。
皆さんはそんな経験はないですか?
愛がなければ束縛は必要なし。
愛があれば多かれ少なかれ束縛は必要。
うざく感じてたのは自分のことしか考えてなかったからじゃない?
寂しくなったのは彼を大事に思えるようになったからじゃない?
今から修正できるかわからないけど
お互い大事に思い合ってるなら、多少の束縛は必要だし受け入れ合っていかないとね。
夢のような毎日が手を伸ばせばそこに立ってる
そんなふうに自分に言い聞かせて過ごしてたけど
>>915 私もそういうことあった。
束縛がなくなると、本当に愛されてるのかなって不安になるんだよね。
彼のことが好きなら、心配してくれる=大事にされてるんだと思って
ある程度の束縛は受け入れるべきだと思う。
919 :
恋人は名無しさん:2005/08/26(金) 12:55:27
ある程度の束縛とはやはり、個人差があるのもですよね?ちなみに以前、彼に言われていたことは、異性とのメール、電話、会話、全て禁止でした。彼のいない仕事場でも実行してました。後、一緒に居るとき以外は、スカートはいちゃだめとか。
何か、くだらないな…
>>919 文書が過去形だね。
個人差って言うよりカップル差じゃない?
他カップルのルールは他人がどうこう言うことじゃないけど
くだらないと思うとうまくいかなくなるよ。
理由や気持ちをくんであげる優しさもたない付き合いはうまくいかないよ。
921 :
恋人は名無しさん:2005/08/26(金) 17:59:57
922 :
恋人は名無しさん:2005/08/26(金) 22:48:09
>>919 私たちも、異性とのメール・電話は禁止してるけどくだらないなんて思ったことないよ。
お互い、自分がされて嫌な事はしない!って約束作ってるから、自然と付き合いも
長くなってる。元彼とかは私の事、束縛しすぎ。っていうけど価値観かな?
今の彼氏とは、同じ事で怒って同じことでイヤって思ったり・・・
だから、束縛しすぎ。って言われた事ないし私も、されてる。って思わない。
基本的に、昔から彼氏が出来たら異性の友達にメールする暇があったら彼氏にしたい。って思う性格だし・・・
服は、自分の好きな服着たらイイやん。って人だから、どんな服着ても文句は言わないな〜
率直に、オマエには似合わない。ソレ似合ってる。って言ってはくれるけど・・・
私は駄目だー。不便じゃん。彼氏以外にも男友達や同期いるわけだし
いや、暇だからメール、とか電話、ってのはなんかやだけど
全面禁止は…ちょっとだめだなあ。相手もそこそこ自由にやってる。
服は彼氏の好みに合わせるかな。「女らしい」程度のでっかい枠だけど。
やっぱりカップル同士そういう許容レベルがつりあうことが大事なんだろうね。
俺達もはっきり決めた束縛になってないけどお互い異性への個人的な連絡はなし。
それがなければ今の俺はいなくて、したくもない浮気定期的にしてたかもしれない。
今の彼女と付き合う前は個人的な女友達沢山いて、自分で言うのも変だけど
モテたから、個人的に遊ぶと変な空気になったり、間違いもあったりしてた。
好かれてその気持ちが痛くてこっちまで辛い思いしたりも沢山あった。
今は彼女一人と男友達以外は、必要(仕事上等)な以外の異性の個人的付き合いは一切なし。
彼女も俺と同じにしてる。
なげぇ
つきあって5年目です。
今まで私の誕生日当日に、プレゼントをもらった事がありません。
何故かというと、
「何をあげたらいいのか分からない」そうで、
いつも当日は「何がほしいの?」って聞きまくり…
ここまでだと、普通に美談ですが、
実はほしいものを言っても(高いものじゃあないですよ)却下され、(そんなものどーするの?って言われるんです)
結局いつまでも話がまとまらず、最終的には「なんで協力してくれないんだ!」って事になり、誕生日は終わりますorz
で、数ヵ月後に私が本当にほしいものじゃないものを、買ってくれる事になります。
これってどう思う?
合わない。
結局買ってくれてるじゃん。
モノはなんであれ、誕生日プレゼントとして。
そこが抜けてね?
もらってるからいいとは思えないの?
>>926 彼への誕生日プレゼントはどうやって決めてるの?
930 :
恋人は名無しさん:2005/08/30(火) 01:17:37
坊
>>928 確かに物はもらってますが、
「何がほしい?」って聞かれ「これがほしい」って言ったら却下され、
これはほしくないなぁって物の中から「どれか選んでよ!」ってなるのが
なんか???って思うんですよね…
>>929 私が「何がほしい?」って聞いても、すっごく高い物(車とかorz)しか言わないので
そんなのは無理だから、
彼の身の回りのもので、痛んじゃった物とか、彼のほしそうな物をチェックして「これを買ってあげたいんだけどどう?」って聞いて
一緒に選んでもらってあげてます。
って、アレ?
もし彼がそれをほしくなかったとしたら、同じ事になるのかな??
>>927 合わない…
そうかもしれない、、
932 :
929:2005/08/30(火) 01:41:36
>>931 >もし彼がそれをほしくなかったとしたら、同じ事になるのかな??
それを気づくのが大事。
欲しくないものだったらもらわなきゃいいじゃん?
物にこだわらずオイシイものでも
食べに行ったりすればトラブルにもならずよいのでは?
物をあげあうことが愛ではないと思うよ。
>>926です
今回ここに書き込む事で、自分ばかりが相手の事を思っている…
というのは間違っていた!という事に気付かされましたorz
ああ恥ずかしい…
>>933 そんなあなたは今までの誕生日はどうされて、どうしてあげてたの?
残る物はいっさいいらない、あげない、長く付き合わない属のお方?
936 :
恋人は名無しさん:2005/08/30(火) 17:07:47
彼氏ともう7年になるのに未だに不安になったりやきもちやいたりしちゃうよ。
だけど彼氏の方はもうほったらかしで、冷めてる感じ。
みんなはマンネリとかどうしてるのかな?
>>936さん
あたしも今人生史上初のマンネリになってます。でもお互いに「このままじゃイヤだ」って気持ちはあったので、真剣に話をしました。
とくに根本的に何が変わったって言うんじゃなくて、お互いがなんとかしたいって思えたので、また少し持ち直した感じです。。。
>>936 どんなときに不安になったりやきもちやいちゃうんですか?
彼氏浮気性?
939 :
恋人は名無しさん:2005/08/30(火) 21:47:08
あと1週間で5年記念日です。彼氏に、前々からペアで付けれて欲しいもの
(ネックレス)探しといて。と言われてたのに、全然決まりません・・・優柔不断だからな・・・
彼はオマエの欲しいもんにしたらイイよ。って言うし・・・一応予算は2人で5万円。
って言われてます。何か、お勧めのんあったら誰かアドバイス下さい!!
ホントはラブネックレスが欲しかったケド、彼氏に女っぽすぎ。男には似合わん。
高い。等々言われちゃいました・・
ペアって言うからにはいつも身に着けるんだよね?
いつも同じネックレスしか着けられなくなるのはいいの?
指輪みたいに他の指もあるじゃなく他の首はないし。
男はいつも同じでもほとんど服の中だからいいかもしれないけど。
941 :
恋人は名無しさん:2005/08/30(火) 23:22:03
>>940 指輪は1年記念日に彼氏に貰ったのをずっと、付けてるし彼も結婚する時にも、
婚約指輪買って結婚指輪買って・・・指輪だらけになるし、ブレスレットって話も出たケド、
彼氏が付けてるパシャの時計が大きいので腕がゴチャゴチャするからイヤって言われました・・・
残るはネックレスしか無いのですが・・・他、何かペアで持ってって可愛いのんありますかね??
942 :
恋人は名無しさん:2005/08/30(火) 23:23:12
>>935 >>933じゃないけど、何か突っかかるようなレスなのは何故?
「いっさい貰ったことがないの?長く付き合ってないの?」
何でそんな極論なの。
何年も付き合って、イベントの度ごとに贈りあいしてたら
ネタが尽きる時もあると思うな。
相手が欲しい物と自分が贈りたい物や贈れそうな予算内の物が
噛み合わない時ってある。特に欲しい物がない時もある。
そういう時は、一緒においしい物を食べに行く、一緒に出かける。
一緒に何かすることが記念になるようにしてるよ。
うちは今月で6年目を迎えたけど、
一緒に旅行にでもいけたらいいなあと思ってるうちに
夏が終わりそう。
>>942 ちゃんとすべてのレス読んでる?
>>935じゃないけど、
>>933はどこにいったんだろうね?
>>933>欲しくないものだったらもらわなきゃいいじゃん?
欲しくない物だったら受け取らずに飯おごれって言うより
>>926の文句言っても受け取るほうのがよっぽど愛情あると思う。
与えるだけじゃなく、受け入れるのも愛情。
欲しくない物を相手から拒否したら相手がどれだけ傷つく?
貰うまでは自分が欲しい物かどうかなんてわからないのに
貰って欲しくない物だったら受け取らずに飯おごれってあまりにも冷たいし愛がなね。
人事でも相手がかわいそすぎるな。
偽愛を語る冷血アホはスルーでもいいんだけどね。
>>941 男の人ならネックレスは隠せるからいいけどね。
でもそこまで二人で話しあって指輪嫌ならネックレスでいくのもいいかもね。
記念日ごとにペアで身に着ける物を買うのは難しいけど。
常に身に着けるのにこだわらなければいいかもよ。
945 :
恋人は名無しさん:2005/08/31(水) 00:31:39
>>944 ご意見ありがとうございます!確かにそうですよね・・・
記念日ごとにペアの物が増えてくとたしかに、身に付ける物が増えてって服選びににも
支障が・・・
彼がネックレスって言ったからネックレス。って思ったケドたしかに、944さんの意見の通り
女が同じネックレス付け続けるって言うのも難しいですもんね・・
常に身に付けない物で、何か探すのはイイかも!って思いました!ありがとうございます。
>>945 ペアネックレスの好みは相手もいることですし、選ぶのもなかなか難しいですね。
参考になるかわかりませんが、毎年ではありませんが記念日にはよくペアリング買います。
ですのでペアリングが沢山あますが、付けるリングは新しく二人で選んだリングをします。
947 :
942:2005/08/31(水) 01:18:41
>>943 何か噛み合ってない気がする。
私は欲しくない物は欲しくないって言う。
「貴方から貰うのが嫌なんじゃなくて、この物は貰っても、
自分の好みじゃないからピンとこないし使わない
だろうから」って伝える。
実際貰っても、使わないことの方が相手を傷つけるので。
それに、飯奢れじゃなくて、一緒に美味しい物を食べに行こうって言う。
奢る奢られるじゃなくて、一緒に行動することに意味を感じるから。
サプライズで買って来た物なら、多少自分の好みから外れても
突っ返すわけにも行かないから受け取るけど、
そういうミスマッチが出ないように、
プレゼントは一緒に選ぶようにしてる。
948 :
恋人は名無しさん:2005/08/31(水) 01:28:41
>>947 私は欲しく無い物貰っても、ちゃんと受け取るよ。
彼はソレを買ってくる時、私の事を考えて買って来てくれる訳だし
自分の好みから外れてても、受け取らない。なんて冷たい事できない。
>それに、飯奢れじゃなくて、一緒に美味しい物を食べに行こうって言う。
奢る奢られるじゃなくて、一緒に行動することに意味を感じるから。
には同意。
949 :
恋人は名無しさん:2005/08/31(水) 01:28:42
>>947 貴方が一生懸命選んだ物だけど、
貴方から貰うのが嫌なんじゃなくて、
この物は貰っても、
自分の好みじゃないから私は欲しくない
相手が貴方を考えて選んだ気持ちより物を愛してるんだね。
それともいい加減に選んできた物ばかり貰ってきて頭が腐ってるのかもね。
お大事に。
>>947 内容汚ければどんなに綺麗な言葉や行動しても汚く見える。
951 :
942:2005/08/31(水) 01:38:51
>>948-949 >サプライズで買って来た物なら、多少自分の好みから外れても
>突っ返すわけにも行かないから受け取るけど、
って書いてるんだけど。
何で全然受け取らないっていう風に思うんだろうか。
>「貴方から貰うのが嫌なんじゃなくて、この物は貰っても、
> 自分の好みじゃないからピンとこないし使わない
> だろうから」って伝える。
これは一緒にプレゼントを選んでる段階で言う。
まさか、彼から貰った時にいうわけじゃないよ。
952 :
恋人は名無しさん:2005/08/31(水) 01:46:50
>>951 貴方が一生懸命選んで来た物だけど、
貴方から貰うのが嫌なんじゃなくて、
この物は貰っても、
自分の好みじゃないし
サプライズな物でもないから私は欲しくない
病気
>>951 元々の話は彼が選んで買ってきた物の話だから
故意に話すりかえて誤魔化してるかるかちゃんと元を読んでないか馬鹿ってことだな。
>>926です
すみません
私の書き方が悪かったので補足しますと、
誕生日当日にプレゼントをもらえなくて、数ヵ月後にもらえる物っていうのも、
一緒に選ぶんですが、彼が一生懸命考えて選んでくれたというよりも、
「もう何をあげたらいいかわからないから、この中から選んでよ!協力してよ!」ってなるのが
ちょっとどうなんだろう…と思ってしまったのです。
ですが、どういう形であれ、プレゼントとしての愛はいただいているんだなぁ〜という事に気付かされました。
>>954 >プレゼントとしての愛はいただいているんだなぁ〜
結局彼はそれが貴方から見えなかったのが一番迷う物だったのかもしれませんね。
プレゼントが気にいた気に入らない以外の部分が彼には渡す前から貴方から見えてて
だから貴方が選んだ物でも彼は迷ってしまったように感じます。
たぶんその状況じゃ食事に変えてもらっても何も状況はかわらなかったと思いますよ。
彼の「もう何をあげたらいいかわからない」って気持ちが少しは見えたのでは?
次回は彼は迷うことなく貴方がほしいと言う物の中から選べるような気がします。
956 :
936:2005/08/31(水) 07:26:40
レスありがとうございます。
私はマンネリをどうにかしたいと思って色々努力してるのですが、彼にはその気がないみたいです。
かなりカワイイ女の子の友達が出来て、その子とばかり遊んだりしてます。
私といるときは家でダラダラ、その子と遊ぶときはカフェとか行ってて…。
まあ家に連れこまれるよりはいいんだけど…。
彼は友達って言い張るけどエッチするかしないか位の違いにしか思えない…。
むしろ私は放っといても離れていかないって思われてるみたい。
それ凄く嫌なんだけど、これが俺だから口出すなって感じで責めるとふてるのわかってて言えない…。
>>956 彼女なんだから異性間の問題(それはデートだよ)は口出す権利あるでしょ。
全て彼任せにしないで二人の付き合いは二人で決めないと破滅するよ。
今の状態でいいならいいけど、嫌なら嫌とはっきり言ったほうがふてられてもいいんじゃない?
マンネリ改善する努力はとてもいいとは思うけど
その貴方の魅力だけで一生彼を繋ぎとめられるだけの凄い魅力ある?
人の気持ちは揺らぐこともあるんだから肝心な部分はしっかり束縛してあげるのも愛だよ。
付き合い方は自分達で決めればいいけど、異性と二人っきりでデートをさせてたら痛い目あうよ。
二人のためのためにもしっかりしろ。
958 :
956:2005/08/31(水) 08:40:10
ありがとうございます。
今彼にとっての私の魅力って都合がいいって事位しかないのかな?って自信無くしてます。
束縛と言うか、女の子と二人で遊ばないでって言ってたんですけどそしたら陰でこそこそ会ってたんですよね。
だからそんな約束無意味だし、もう信じられなくって。
それからは一応遊ぶときは報告してくれます(バレそうな時だけだとは思いますが。)
彼自身私に対しての束縛は付き合った当初から皆無で、最初のうちは私の束縛を受け入れてくれてたんですよね。
その反動が今来てるみたいで、彼は彼で何で全く信用してくれないんだってキレるんです。
ほんと平行線状態。
私も信じなきゃって思うんだけど…。
信じてないってことなのかなあ?
信じる部分が違うと思う。
彼はいい所取りの付き合いしてるだけだよ。
いいように利用されても我慢できるならいいけどね。
あなたにとって今の彼氏はいい彼氏じゃないよ。
あなたもいい所取りする付き合いならバランスとれるんだけどね。