【避妊は】避妊法を語るスレ【大事】

ここは男女の避妊法について語るスレです。

コンドーム・ピル・リングなんでもどうぞ。
また、質問もOKです。質問する方は礼儀を守って、回答する方は
優しく答えましょう。

望まない妊娠・中絶のリスクを減らすためには避妊はかかせません。
みんなで話し合いお互いの意識を高め合いましょう

２ゲット!

３ゲット

４ゲット！

5人揃って５レンジャー！！

>>5結構、狙って何か言うと、「寒い」っていわれない？
>>5結構、普通に言ったことが、「馬鹿受け」しない？

>>1
┏━━┓
┫・∀・┣ ＜やぁ。死ねばいいと思うよ。
┗┳┳┛

妊娠総合スレッド part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1102578853/l50

とりあえず外だしすれば平気って思ってる男は、知識無さすぎてビックリ

俺、初体験の時ゴム無しの外出しだったのね。
そんときは大丈夫だろ〜って思ってたんだけど、今考えてみると
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。あれが今のところ最後の生ｾｯｸｽだ。

>>10
┏━━┓
┫・∀・┣ ＜やぁ。死ねばいいと思うよ。
┗┳┳┛

普段コンドームです。
が、あたしが生理不順だったり、月経前症候群が酷かったりするので、
ピルの服用を考えてます。
彼もあたしもコンドーム嫌いですし。
すでにピル服用されてる方、どうですか？
体調管理にはプラスですか？
感想教えてください。

間違いなく完璧に防ぐのってピルのんでゴム付けて外出しだろ

>12 飲み忘れると意味がないので、マメな人にはいい。個人差があるけど、副作用も出る人も稀にいる。喫煙しているならあまりお勧めしない。(薬の作用上)…とにかく医者に相談するのが第一です。

ピルとコンドームと両方で避妊したほうがいいかもね
副作用がある場合はすぐに止めてね。
人によってはしばらく続いてそのあとは全然平気の人もいるかも
しれないけど
私がそうだったから。
まずは医者と相談しよー。

ピルを服用し始めたばかりの時は、妊婦に見られる嘔吐感・乳房の膨張感・倦怠感等が
出る場合があるのだけれど、1〜3ヶ月でなくなります。体がピルに慣れるんですね。
副作用は確かにあるけど、風邪薬にだってある。つーか薬なんだからあって当然。

彼との楽しいｾｯｸｽﾗｲﾌを送れるようにするには、やっぱりピルが一番かなと思うよ。
飲み忘れた時のために一緒にコンドームを使うとさらに安心感があるしね。

>>12
ピルは一般的に太ると言われてますが、私は太りません（むしろ痩せました）でした。
喫煙者もNGとの事ですが、1日半箱程度ならOKとの事です。ちなみに私は1日2箱のヘビスですが大丈夫です。
ただ、充分ご存知とは思いますが、ピルは避妊を目的としたものであり、病気を防げるものではありませんのであしからず…
それからピルは案外維持費（処方箋料約2000円、薬代約3000円、うちの病院では2ヶ月に1回血液検査があって約10000円）がかかります。
でも、生理も順調に来ますし、私は径血も生理期間も減って快適です。

避妊のために口内発射は控えています。

ゴムいっぽんでつ

皆様レスありがとうございます。
大変勉強になりました。
喫煙しますが、そんなにも吸わないので大丈夫でしょう。
自分の体のことを考えるのにも、彼とのセックスライフのためにも、
服用したいと思っています。
健康保険はきかないんでしたよね？たしか。
でも、ピルのメリットには代えられません。
今度婦人科に相談してきます。

ありがとうございました。

俺の前の彼女が避妊をしない女だった。
エッチする時はいつも俺がゴム着けてたし、ピルを飲んでくれとかせめて基礎体温計
だけでもと言う意見は一切却下。そのくせたまに生を要求してくる。
もうホント嫌になって別れたよ。この女といたらいつか出来婚してしまと思ってね。
女側にも避妊をして欲しいと思うよ、ホント。だから>>20みたいな女はイイなぁと思う。

ゴムつけても副作用はないけど、ピルだとあるじゃないか。

>21 よ。そいつはかなりのヤリマンだな。別れて正解。

>>22

副作用の問題じゃないよ。妊娠するかしないか問題だよ。
俺もピルは副作用あるって分かってるけど、妊娠したり最悪中絶する時の
こと考えたら飲んだ方がリスク少ないと思う。負担かかるのは女だっての分かってる
のかな？って感じだった。

>>23

でも世の女って大体があんな感じじゃないのかなぁ。言えば分かりそうだけど、
自発的に女側から避妊してるのって少なそう。どうなんだろ？

>24
(避妊しない女を肯定しているワケでは無いが…)
君にピルの副作用のツラさが分かるのか？
飲み始めは頭痛･嘔吐等の症状があったりして大変だと聞くが…

まあそんな鬱な彼女をフォロー出来る寛容さがあればピル勧めるのは否定しない。

出来たら
逃げそうだな笑

一応【身体・健康】板から引っ張ってみる
ttp://home.att.ne.jp/sea/pill-110/

ピルを盲信するのではなく、そしていたずらに恐がるのではなく。
○○さんが平気だったから私も平気、とか
たばこ○○本までなら大丈夫、とか。
安心だけを求めずに、リスクをしっかり頭に入れておいて下さい。
そして特定のパートナーがいるのなら、
女性主導の避妊には適している事も覚えておいて下さい。
（100パーセント防げるとは断言しません）

たぶん、カップル板だと若い人も多いと思うので。
老婆心ながら。

ゴムと殺精子剤併用なら、ピル並みの効果があるよ。
副作用なしで。
というか、出来婚が可能な状態なら、妊娠しても良いと思ってるくらいじゃないとセックスできないとおもう。
それに、避妊は両方の問題だと思うのなら何故意地でも男性主導の避妊をしないのだ？
夫が避妊に協力しないというのはDVの一種とされているぞ。

age

女性主導で避妊をする意識はこれから
もっとみんなに高めてもらいたいよね
相手がゴムつけてくれるとは限らないというのを
前提で女性も行動すべきと思う

>>30
だけどさあ、相手の男性がそれを要求してはいけないと思うんだよね。
それ位ならゴムしなっての。

でも結局望まれない妊娠で被害を受けるのは女性なんだし
自分自身を守るのは自分しかいないわけだから
危機意識を持つ意味でも女性主導で避妊は必要だと思うよ

女性が意識を持つことは大事。
だが、避妊を望む男性が自分が生でしたいからといってピルを無理に進めるのはDV

>>31
こういう考えの女性が多いから
男性主導の避妊に任せきりになるんだろうなあ
男の人にだけ避妊の義務を課して女には
避妊の義務は課されないってことですか？
そんな身勝手はないですよね？
男はゴムをつけて女はピルを飲むべきだと私は思います

俺も>>34に同意
妊娠っていうのは二人の行為で出来る事であって、
その責任を男性に押し付けているようにみえる。
お互いが責任を持った行動をとるべきじゃないかな？

他人のことだしイチイチ言わなきゃいいだろー
ネチネチさ。
ひとそれぞれ。

避妊をしない男は女に避妊をしろという権利はないし
避妊をしない女は男に避妊をしろという権利はないと思う
ピルの副作用が気になるなら上に出てた殺精子剤でもよいはず
まあとにかく女は任せっきりにしてゴムつけろゴムつけろ
という風に主張するのだけはやめろということ

彼氏何も言わなくてもゴムつけるの当たり前ってかんじだし、私もゴムを買ったり二人でゴム楽しむけどな。

なんか、避妊は大切だけどここの人とげがあるね

どっかのスレに精子は二週間もつとか書いてたところがあったんですが。。
私が学校の保健で勉強した時には、卵子は排卵され、２４時間しか生きていません。精子は２〜３日間生きます。
排卵は基本的に生理の二週間前に起こり、その前後に生Ｈすると確実に妊娠します。生理の３〜４日前が安全日なんだそうです。
生でした時、中だししなくても妊娠する可能性はあるから気をつけること。
といわれました。避妊は大切な事です。女性の方も男性にゴムは男がつけるものだからと言って任せるのではなく、
Ｈは共同作業という事を少しでも意識して、ゴムをつけるよう言うなどの行動を皆が出来るようになれたらいいですね。
男性の方も望まない妊娠に対して少なからずとも基本的に傷つくのは必ず女性であるということを、意識していただければ、
嬉しいです。
長々とレスしてしまってすみません。参考になれば幸いです。

避妊したけりゃアナルでやらせろってこった。

俺はゴムを常用してるけど、やはり心配はする。
結局辛い思いをするのは女性だし、彼女にそんな思いをさせたくないから。

自己防衛の為にピルを服用する女性は賢いと思ったんだけど、どうだろ？
心配ならセックスするな！っていうのはなしの方向で。

自己防衛のためセックス拒否しましたが何か？

女がアナル解放すりゃ何の問題もない。

ゴムでも100％避妊できるわけではないとよく言われているのに対して、
まあそうかもね、何があるかはわからないよね、程度の認識だった。


……破けたのを見たときは本気で背筋が凍った……。
二人の関係もちょっとギクシャクした。
ピル、考えようかなあ。

避妊失敗してｶﾞｸﾌﾞﾙになるような関係で
ｾｯｸｽしようと思うのが個人的にはわからない・・・
どこかで怖がってたら、楽しめなくない？
煽りじゃなくて。

>>45
同意
俺はそれがあまりにも怖いもんだから
彼女とはセックスしてない
主に手とか口とかで済ませてる
結婚して体勢整ったらやりまくるぞおおお！

自分は自分で守る、からピルを飲む。彼氏はピルで副作用あるようなら、ゴムにすると言ってくれますが、副作用毛内です。

だからアナルでやればいいじゃんよ。
昔から完全な避妊はアナルセックスと決まっておる。

ピルは副作用あると言うけれど、誰かが言っていたように妊娠した時のリスク
考えればどっちが軽いかは分かるよね。
どうしてピルに抵抗があるのかと言ったら、副作用が前面に押し出されていること、
危ない薬だとイメージしてること、つまり偏見なんだよね。
市販の風邪薬の副作用調べてみなよ、凄くたくさん出てくるよ。でも、それはみんな
知らないこと。
偏見に満ちた眼で見ていたら、本当の姿なんて見えやしないよ。まして自分と恋人の
将来がかかってるんだから、避妊意識を持つべき。極端に言えば、女はピルを飲むべき。
避妊は絶対必要だと思うならね。必要だと思うのに、コンドームに頼ってるだけじゃ矛盾
してるよ。そこら辺の意識が男女問わず欠落しているのかもしれない。

ゴムの購入よりも入手が面倒なのと高額なのも要因かもしれない。

そして何よりも女性側の意識。
ピルを推奨すると「快楽のために相手にピル服用を勧める」と受け止められる事。

そういや、うちのばあさんは風邪薬の副作用で脳の血管が詰まってボケた

>>50
同意
あと毎日飲まなくちゃいけないのも敬遠される要因かも
生でやりたいからとすぐに結びつける人はいるよね

実際は自分（女性）の身を守る一つの手段なんだけどね＞ピル
結局自分の身は自分しか守れないんだし
望まない妊娠で辛い思いをするのは女性なんだから。

「快楽のために相手にピル服用を勧める」と受け止める人は
正直言って避妊意識が低いと思う。

パイプカットするのが一番の避妊方法じゃね？

>>50

そうだよね、大多数が生でしたいから男はピルを薦めるんだろうと思っているんだろうん。
まぁ裏を返せば、それだけ安全ってことなんだけどね。

>>51

風邪薬は実際危険なものだよ。インフルエンザの薬なんかも危険。今流行ってるみたい
だから飲む人はたくさんいそうだけど、寝てりゃ治るただの風邪。薬飲む必要なんて無い。
でも、そんなこと誰も知らないよね。風邪をひけば薬飲む。
でもピルになるとガラッっと変わるよね。危険、副作用。こればっか。何も知らずに言ってる
のなら、頭が温かいよ。

男性用ピルがあと何年かで実用化するかもしれないみたいけど、
普及するかねぇ。私の彼は飲む気まんまんだけど。
日本で許可されるまでは数十年かかるかな。

>>54

そう、卵管結紮術(卵管縛る手術ね)とパイプカットが避妊には一番。
でもそれだと妊娠出来なくなる可能性が大きい。でも将来子供は欲しいけど、
今は出来たら困るから避妊してるカップルにとっては本末転倒。
まぁやるなら子供作りたくない、作れない状況になったらじゃないかな。

さっきからアナルセックスを推奨している
人がいるけど
アナルセックスはなんか危険な副作用みたいなのは
ないんですかね？
なかったらほんとに導入しようかと思ってますが......

>49
ピル飲んだ事あんの？
体に合わない人には結構キツいんだよ。薬っていうのは何でもそうだろうけど、合う合わないが千差万別なんだし、そんなにピルを推し進める様な発言はしない方がいいよ。(少なくとも私にはそう聞こえる)
しかも誰も危ない薬だとか偏見とか持ってるなんて言ってないし…(皆が風邪薬の副作用を知らない様にピルの副作用を知らないと思うからそこまで危険･偏見的考えを持てないと思う。)↓

↑とにかく私はここに書いてあるピルのメリット･デメリットをよく知った上でお互いにどうするのかをじっくり話し合うべきだと思います。
別に避妊方法はコンドーム･ピルだけじゃなく他にも色々ありますから。(長文失

>>57
不妊手術は、現在の日本じゃ何人か子供を生んだ夫婦以外には
法律で禁止されているかと‥

風邪薬とピルじゃ摂取量がかなり違うと思うのだが‥
ピルは何年も毎日飲むわけでねぇ。

パイプカットしても子供が欲しくなった時に元に戻るなら俺は確実にやるよ。
望まない妊娠で彼女が傷つくより、俺の体にメス入れたほうが良い。

厚生省で認可が降りるんなら男性用ピル、迷う事なく服用する。

俺としてはこれぐらいの意識（現在ゴムは常用）なのに
彼女にピルの話題持ち出して「快楽のために相手にピル服用を勧めてる」と
受け止められたら、かなり凹むと思う。
結局セックスってお互いが合意の上で行なう行為なのに
セックスを一方的な支配的欲求みたいに受け止められるのは腑に落ちない。

>>63
うーん、世の中、あなたのような男性が多数派ではないだろうからなぁ。

彼女とよく話し合ってください。

>>59

だから極端に言えばだってば。体に合う・合わないがあるだろうからね。
でもさ、偏見は確実にあるんだよ。ピル＝フリーセックス・副作用みたいな
風潮があるからね。特に副作用に関して言えば、それがどんなものかは分からない
けどなんだか危なそうとか、怖いとか、色々あるよ。医師にも偏見を持っている人
もいるし、マスコミなんかピルの悪いとこしか映さないしね。

>>61

実際は簡単に出来るみたいだよ。優性なんたらって言う法律でそのように定め
られてるみたいだけどね。

ピルもコンドームもなかった頃は避妊はアナルセックスしかなかった。
現在でも宗教で結婚まで処女を守らなければならない国では、独身のセックスはアナルセックスが当たり前。
これほど確実な避妊方は他にないよ。妊娠する確率はゼロだからね。

まあ、本気で受け取るバカはいないと思いますが。はぁ。

同じ相手と９年間週１回以上ｾｸｽして、
避妊はコンドームのみだがいまのところ妊娠していない。
使い方は至極慎重に説明書どおりに行い、保管にも気を配っている。
彼氏は副作用が心配だからピルは飲まないで欲しいという。
まぁこれももし妊娠したら産める立場だからの話だけどね‥。

>>63

その考え凄く良いと思うよ。俺もそんな気持ちでいる。
相手が苦しむんなら、自分が苦しんだほうがいいわな。
だから、
＞「快楽のために相手にピル服用を勧めてる」と 受け止められたら、かなり凹むと思う。
って気持ちもわかるよｗ
そんな風に受け止められたらマジ切れするかもしない。

>58
あまりお勧めはしないですね。
もともとそういう行為を行う為にあるﾜｹぢゃないし…(そりゃ分かってる!!って??ｽﾏｾﾝ)
ﾃﾞﾘｹｰﾄに作られてますから、行為の時に傷ついたりして細菌感染する可能性もあるので止めた方が良いと思います。

>>70
それ、ネタだよ　ネタ

セックスをしないことが最大の避妊じゃー

ゴムを使っている
破れないか、横漏れないか、逝った後即抜く
いつもこんなこと考えているので楽しめない
まあ、少しは楽しいが…
彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる
高校生でピル飲んでいる人はいるのかな？

自分は下痢体質なので、ピルの効果が薄そうなので不安。

寝る前に飲んだらいいんじゃないか？

アナルアナルいうのがおるが、素人はやっちゃいかんよ。
しっかり準備せんと肛門括約筋が開きっぱなしになり、一生オムツ生活かも。

セックスするなら常に妊娠のリスクを考慮し、妊娠しても暖かく迎え入れられる状況にしましょう。

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

高校生でピル飲むなら、医者に聞いてみるのがよいのでは？

>>73
高校生で妊娠が困るなら、卒業するまで待てよ。
そっちが先だ。

>>79
正論だと思う
けど、女子高校生はセックス禁止ですか？

>>80
そんなもんは自分で決めればよい。
人に聞くと、こういう正論が帰ってくるのは当然だ。
実際、俺は彼女が卒業するまで待ったよ。彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

age

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

彼女はしたがったけどね。
入れなければいいんだ、それ以外にできる行為はある。

>>73と>>77は別人
>>81と>>83も別人だろう
>>77と>>83は同一人物か？

高校生だとピルは飲ませないほうがいい。
合わなかったら副作用すごいと思いますよ。

>>85
高校生の方が副作用が強いのですか？
そういう話は聞いたことがないのですが

実際、ピルを飲むとなると、定期検診行ったほうがいいし、
そうなると保険証の問題もあるし（男が10割負担するつもりなんだろうけど）
二日飲み忘れたら効果ないし、親にばれたくない子だと無理だよなぁ。

>>85
２０歳未満の女性の服用については、
乳癌・子宮頸癌の発生リスクを高めるという報告がある一方で、
それを否定する報告もあります。
２０歳未満の女性がピルを服用した場合、これらのリスクが高まるという報告には、
注目する必要がありますが、一般的に支持された考えではありません。
20歳未満の女性に対してピルの処方が渋られる理由は、
医学的理由以外にあるのでしょう。

医学的理由があるという世の風評というのは？
医者の親に、絶対にピルは止めろ。副作用がひどいといわれたという書き込みも見た。

ﾋﾟﾙの副作用がひどいのは個人差がかなりあります。私はほとんどなかったし。
10代の子がやめたほうが良いのはまだ20代の人に比べてﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが不安定だったりすることも
関係するみたいですよ。(ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが不安定でﾋﾟﾙ服用することもありますが、10代の不安定なのは成長すれば落ち着くことが多いでしょうから)

これからピル飲んでみることにしたよ。
自分(♀)の意思でね。
一度ゴムだけで、ひやひやしたからさ…(´Д`)

高校生うんたらはともかく
ピルは保険証いらん
つか治療目的じゃないから持ってても使えん
定期健診も治療のための検査じゃないから
医者がうまいこと機転を利かせてカルテ書いてくれない限り実費
病院は守秘義務があるから受診しても処方されても親にはばれんです。

ちなみにピルスレ@健康板で病院にいかず知識もあいまいなままに
ダイレクトに個人輸入して飲もうとする若い子ちゃんが紛れ込むことがあります。
処方なしのものは全て自己責任なので、何かあって病院にかけこんでも
ほとんどの医者はいい顔しません。診療拒否もあります。
以前、説明を受けずに勝手に飲み「経口」避妊薬を、口で飲むのではなく、
毎日膣に直接入れると勘違いして、ばっちり妊娠した阿呆なケースの報告が
あったるらしいので、一度は診察をうけてパンフ位はもらって来たほうがいいです。
婦人科専門でなおかつ処方に積極的な病院を探すことをお勧めします。
健康板の方で、たまたま不妊治療に積極的なところに行き、避妊目的と言うと
白い目でみられ差別を受けたとの報告ありました。

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

彼女は高校生なので妊娠不可、
ピルを飲ませたいが嫌がる

妊娠したら困るならやらなきゃいいじゃないか
彼女のために…なんて意味不明
薬漬けにするのが彼女の体に良いのかい
嫌がる人に無理強いしちゃいかん
自分から飲みたいって言うなら別にいいだろけど

彼女に薬飲ませて自分は生でやるのか。
しかも未成年の高校生に。
ロクな男じゃないね。

おとなしくコンドーム付けようよ、正しい使用法ならほとんど安全でしょ。

>>77>>83>>93
は何が言いたいのか？

来週は彼は中国に出張だから会社行く気しないよ
来週は彼は中国に出張だから会社行く気しないよ
来週は彼は中国に出張だから会社行く気しないよ
来週は彼は中国に出張だから会社行く気しないよ


社内恋愛をしている女は、馬鹿の法則。

ネオサンプーン。手軽だし、確実。体との相性もいい。

>>99
それ、彼氏はダメだった。
ポカポカ感があるってのは知ってたけど、
通り越して感覚分からなくなるって。
お試し用にバラ売りしてればいいのにね。

>>100
ていうかあれ1個（20錠入）の価格自体がお試し価格並みだろう（ｗ
あと、「彼氏がダメだった」という人を始めて見た。
男は生でやれるだけで結果的にハッピー、あとは女の側がアレルギー
やら赤みなどが出るかどうかで使用の可否が決まると思ってた。
男の方がダメ出ししたということは、現在はピルユーザーですか？

ネオサンプーンは、ゴム併用が原則じゃないんですか？

>>101
価格は確かにそうかもw
でも１つだけ使われて、そのままになってる箱を見るとね。(ﾉ∀`)

使ってみた時の彼氏さん、感覚が分からないたけでなく、
先端部分が真っ赤になってたのね。２人揃ってｶﾞｸﾌﾞﾙでしたよ。
女側ではよく聞くトラブルなのに、
男側に出るとは考えてもいませんですたw

も、これ恐いからやめよーって言って、今は私がピルを飲んでます。
副作用も副効用もあるけれど、耐えられない程ではないので継続中ですよ。

>>94

妊娠した困るならヤらなきゃ良い？君はアホですね。
じゃあ何故避妊法が出てきたのか考えてみろよ。妊娠したくないからだろ？
ヤらなければ妊娠はしないが、その考えは原始的過ぎる。そのために
避妊法があるんだろ。もうちょっと考えろよ。
妊娠するリスクとピルを飲むリスク。これを考えずにピルを否定してるなら馬鹿
丸出しだな。それに、嫌がるからというのは理由にならないよ。嫌だから避妊しない
と言ってるのと同じだ。まぁ、こういう馬鹿女は多いけどな。

>>103
レスありがとん。
彼氏のが真っ赤・・・というのは確かに怖いですね。
それは赤くはれて、触ると痛いとかそれくらいひどいレベルだったんですか？
あと、差し支えなければ今お使いのピルに辿り着くまでに試されたピルの
種類と感想（どう合わなかったのか）を教えて頂けますか？

問題はピルをどうやって彼女に勧めるか、って事なんだよなぁ
毎回ゴム使ってるけど、妊娠率とかの統計見たら
ゴムだけじゃ完璧じゃないっぽくて、ピルと併用したほうがいいんじゃないかな？
って思うようになって。
ゴムは付けてるけど、やっぱり生理が来るかどうかは心配。
安心してセックスできたら楽しいだろうなぁ

心配ならセックスするな！ってのはなしの方向でｗ

>>106
ピルとゴム併用で、彼女と話し合ったらどうかと。

>>106

ピルが駄目だったら、ネオサンプーンでも良いんじゃない？
なんにせよ、「今妊娠したらどうなるか」を話し合って、彼女の避妊意識を
高めることが大事だと思うよ。

>>105
えーっとね。うまく伝わるかなあ。
体育館みたいなツルツルだけど滑らない床で転んだ時って、
擦りむくというより、ヤケドみたくなるじゃないですか。真っ赤でヒリヒリ。
ちょうどあんな感じだったそうです。
今でこそ笑って言えるけど、使用時は本当にビックリしたし恐かったよ。

で、PMSが重い事もあって、私が婦人科へ行きピル処方をしてもらいました。
トリキュラーを頂いてそのまま変わらず飲み続けてます。

最初の１週間は吐き気が辛かったかな。
それと３シート飲み終わって体が慣れるまでは、
３相目に軽く鬱に襲われたり。
ただ、よく言われる太りやすさってのは全然無かったです。
むしろ痩せました。

こういう体の反応は、本当ーーーに人それぞれだと思うので、
飲めとも飲むなとも、この種類が良いとも悪いとも言えないですねー。

>>107
色々と調べた上で彼女と話し合ってみようと思います。

>>108
避妊意識を高める、、、確かにそれは必要だね。
避妊意識を高めた上で、具対策に入る、って事でまずは俺が避妊について勉強せねば！

ネオサンプーン、ググってきます　ﾉｼ

でもピル、２日飲むの忘れたらもうだめだと思うと自分には無理そう。
ピル飲むのって水要るんですかね？だとしたらもう絶対忘れる。
水なしで飲めるならいいんだが‥。

鞄の中に、200ccペットボトルに水詰めた奴を常備してます。

ピルの評価は肯定派と否定派で極端に分かれるね。
↓は否定派だけど、長期服用でシミがひどくなるとかもあるし、
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/28.htm
ここを読むとピルは彼女には勧めにくい。
かと言ってゴムだけでは不安だし、
ネオサンプーンはヒリヒリらしいし、
ウギャ〜。

>>113
ゴム着用で、射精の瞬間に抜くのは少しは効果あるかね。
しかしやりたくない。不完全燃焼だ。
あとは彼女に基礎体温つけてもらってなるべく排卵日周辺を避けるとかだな。
シミが酷くなるというのでは、俺は彼女には勧めたくない‥勝手な話しだが‥。

性欲減退は個人差が激しいようだな。薬の種類にもよる。
しかしそういう副作用があるとは知らなかった。

性欲が落ちる副作用が出る確率は１％程度らしいよ。
まぁ妊娠状態を作るから性欲落ちるっつーのは何となく分かるけど、あれは
性欲ってよりもお腹の子供のためにしてはいけない、みたいな一種の責任感
からくる減退が多いんじゃない？

しなきゃいいんだよ

ゴメン、修正。
ググったら正しくは、0.2〜1.3%だった。因みに、シミが出来るのは0.1〜0.3%ね。
どっちにしろ、全く気にしなくて良い数字だなこりゃ。

>>118
実際の使用者の掲示板読んだけど、性欲減退した人はかなりいたよ。
100人に1人なら結構多いほうじゃないかな。
シミについては、1000人に1人でもその1人になったらと思うと嫌だｗ馬鹿だけど。
まぁとにかく飲んでみないとはじまらないね、ピルは。

要はウダウダ言ってないで一度試してみて、自分で判断しろということ。
以上

ピル飲んでセックスなんて売春婦と同じ。
薬に頼るとロクな事にならんぞ。

ゴムしてセックスなんて風俗と同じ
生でしろ生で

やっぱアナルセックスがベストじゃないの？

ピルって確実に避妊できるけど副作用ﾎﾝﾄに怖いねぇ(⊃Д｀)
ゴムは100％避妊って訳じゃないし…｡
生で膣外精射とか避妊とは言えないし｡
SEXするなら妊娠する危険があるって事ちゃんと考えて欲しいよね｡
安易に生中出しとかしてる人達とか有り得ない…｡
一つの命の重さをもっとわかって欲しいな｡
できちゃってからじゃ遅いんだから｡

>>124
できたら産んで育てますが何か？

>>119

ピルによって性欲が減退したって言う実例は、とても曖昧な例なんだよ。
ピルなのか、また原因がその他にあるのか、判断が難しい。その掲示板の
使用者の方達も、ピルを飲み始めてから減退したかもしれないけれど、一概
にピルの副作用とは言えないんだな。
これは、ピルの副作用による死亡例にも同じことが言えて、例えば血栓症で死亡した人は
それがピルを飲んで発症したのか、それとも先天的にそういった素質を持っていた
のか、はたまた何か別の要因があるのか分からない。だけども、ピルを服用している
最中に死亡場合、それとカウントされてしまうんだな。
まぁこればっかりは飲まなきゃわからないな、ホント。

>>124

だったら副作用怖いとか言ってないで、ピルなりネオサンプーン使え。
避妊を男任せにしといて生中出しはヒドイ？アホかお前は。中出しさせてる
のは女だろ。
避妊は両性の責任。命の尊さ語るなら、自分からも避妊しなけりゃ説得力も
なにも無い。

「SEXは妊娠の危険があるから避妊は大事！でも副作用怖いから私はしたくない！だから男がしろ！」ってか？
お前最低。

中出しさせてるのは女だろ。
中出しさせてるのは女だろ。
中出しさせてるのは女だろ。
中出しさせてるのは女だろ。
中出しさせてるのは女だろ。

ttp://blog.drecom.jp/riripiru/

私はピル派だよ
生理が止まらなかったことがあって、治療の一環で低容量使ったけど止まらず。中容量を保険内で買えるので、助かってます。副作用は一切感じないです。
まぁ、将来万が一子供出来ても良いつもりなので、彼も毎回中出しです。

age

>>129

なんだこの頭悪そうな女は。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ

ピルの方が安全だし、気持ちよくエッチできるのには惹かれます

彼に、「ピルのもうか？」
って聞いた時
「薬（危険じゃないにしても）飲ませる位だったらゴムでいい」
って言われて

正直ホッとしました。

結婚するつもりなら、結婚してからなら生で出来るんだし
それまで我慢すればいい話じゃないでしょうか

>>129
痛いにもほどがある

>>134

なんで女はいつも生ですることしか頭に無いのか不思議だ。
結婚したら生で良いというのは別に良い。もう妊娠しても何の支障も無い
からな。でもな、それ以外の、望まない妊娠を避けるためにコンドームや
ピルがあるんじゃないのか？一体何を勘違いしてるんだ？
避妊に妥協してどうすんだよ。自分達の人生なのに。もっと真剣に考えたら？

>>136
避妊は大前提での話しだろ？

妊娠しないなら、コンドームがどうとかピルがどうとか言わないだろ

>>137

俺の書き方が悪かったな。俺が言いたいのは、ピルは生中出しのための薬
じゃないってことだよ。
結局>>134の言いたいことは、「結婚するつもりなら、結婚してからなら生で出来るんだし
それまで我慢すればいい話じゃないでしょうか」の部分だろ？ピルを飲んで生ですることを
目的としている。またはピルをその程度にしか思ってない。避妊薬の話してるのに、生でするの
我慢しろなんて言葉は出てこないだろ。
つまり、避妊意識が低いってことだよ。

言いがかりだよ。
生でやるってことは、子供が出来ても構わないからだって前提で話をしてるのを綺麗に無視している。
それと、避妊のための薬だというのと生で出来る薬だというのはどう違うのですか？

>>139

どこにそんな前提書いてあるんだよ。ただ中出ししたいの我慢しろって言ってる
だけだろ。それに、いまは絶対に妊娠したくない・させたくないと思っているのなら
「薬（危険じゃないにしても）飲ませる位だったらゴムでいい」とは簡単に言わないし、
ホッともしない。軽んじているようにしか聞こえないよ。

「避妊のための薬だというのと生で出来る薬だというのはどう違うのですか？」

根本的に違うだろアホ。後者は自己快楽追及のためだけであるのに対して、前者は
自分・相手の将来を考え、さらに両家親族に迷惑をかけたく無いと言う思いからだろ。
そんなことも分からないの？

まあまあ。
アタマ悪い人に本気で説教しても
体力の無駄になるよ(´・ω・｀)

(´・ω・｀)ウン、そうだよね。>>134と>>139が馬鹿過ぎてついやっちゃった。

>>140さんの言いたい事が見えないのですが、
好きな人とセックスたい→挿入は必然的→但し生だと子供が出来てしまう
→避妊をする必要がある→何も付けないほうが双方気持ちが良いので、
ピルという方法もあるが、ゴムをつける意見に落ち着く

の手順のドコが間違ってる？？

>軽んじているようにしか聞こえないよ。

軽んじてるんなら中田氏しておろさせるだろ

>>143

言ってることが二転三転し過ぎ。君は真性のアホなんですね。小学生から
国語勉強してこいタコ。

>>144

(´・ω・｀)

結局ゴムより避妊率高いんだよな　ピル
１００人が一年間ゴム使用して性交渉した場合の失敗率は３人。
ピルでは０．１人、飲み忘れなどで５人。
飲み忘れを除くと、ピルより３０倍以上の妊娠確立なんだよね。

男に任せきりな避妊意識より、女性も避妊意識を考えたほうがいいと思うが。

副作用こわい(´・ω・｀)

>>143
横入りｽﾏｿ
手順が間違ってる訳じゃないと思うよ〜。

　好きな人とセックスたい→
　挿入は必然的→
　但し生だと子供が出来てしまう→
　避妊をする必要がある→
　何も付けないほうが双方気持ちが良いので、
　ピルという方法もあるが、ゴムをつける意見に落ち着く

この最後のオチの部分。
「快楽を思考の優先に持ってくるな」とツッコミされてるだけだと思う。
気持ち良いとか良くないとかでなく、
絶対に避妊を避けようという意思が薄い、と捉えられたんだろうね〜。

書き方読み方による所が大きそうだけど。(´∀｀；)

あとはゴムだけの避妊失敗率ってちと高いから、
余計にきついツッコミになったんだと思うよ。
それで安心しちゃイカン、と。

真性童貞はﾎｯﾄｹ

>>148
コンドームだけの避妊率は95％ぐらいらしいね！

>>147ピルは避妊率ほぼ１００パーだよー　副作用っていっても、生理は定期的にくるようになるらしいし、
最近じゃあ子宮に問題がある子が飲むくすりとしても使用されているって！

>>150
これがどういうデータなのかすごい気になる。
例えば100回SEXすれば5回は子供ができるという意味なのか、
1年間やりまくってるカップル100組のなかで平気5組は子供ができるという意味なのか。

んじゃｺｺ
ﾍﾟｯ
http://www.kao.co.jp/laurier/qa/07/03/013.html

どんなレスにしても避妊について男女が真剣に意見交換するのは良いコトですね(＾−＾)

>>150
残り5％って数字だけ見てたら小さく思えるんだけどねw

でも当たった時には自分にとっては100�lだから。
可能性は低くても、0か100かなんだ、と思えばやっぱ警戒するねぇ。

なるほど。1年間か。なんて適当な．．．
カップル全員の回数も違うだろうに。ま、めやすか。

>>153
うわわ
こわ〜い
スキン使ってもその程度しか避妊できないの？！

やっぱりピル飲まないとだめなのかな…

副作用があるっていうか、人それぞれ体質ってのがあるわけだ。
病院で診察してもらって薬を出してもらう時に聞かれるだろ？
あるアレルギーがある人にその薬を出したら異常な作用が見られるみたいな。
結局風邪薬なんかにも副作用はあるし、合う合わないってのがあるんだよ。
だから初診で検査したり問診したりするんだわ。

生命に関わるような副作用があるなら、そう簡単には処方されてないだろ。

>>151
あたしもホルモンのバランスが悪くなる病気で
中用量ピル飲んでた。
とくに体の調子も悪くなかったし、
避妊用は低用量ピルだから安心だと思われ。

病院で処方してもらわなきゃいけないっていうのが面倒くさいね

でもコンドームは性病もふせげるところが魅力。
結局ピルとゴムを併用しろってことかしらん

>>160
薬局で手軽にってのは便利だけど
それだけ取り扱いも慎重って事だよ
そこが、避妊意識の違いなんじゃね？

>>161
不特定多数のヤツとやるんならそうなるわな。
決まったパートナーのみだったら性病は関係ないだろ。

私はピルを飲んでたけどやめました。
毎日飲み続けるのは辛いし、自然に反している感覚に耐えられなくなったから。

まあそんな人もいるってことで。

色々組み合わせてみるのが一番かね。

ttp://www.ihealth.co.jp/main/health/sex/002.html

ゴムが１００％じゃないことが気になるなー

できちゃった婚はいやだし。。
でもピルはなんかおおごとみたいで面倒くさいねー
どうしよう・・

上にも出てたように、ゴムは避妊率１００％じゃないから
生理が来る来ないっていうような、不安は付き物だよね

ゴムは避妊や性病というより、感染症防止のために私はつけてる。

私はよく彼氏がイッた後、もっと繋がってたいから
まだ抜かないでーってお願いしてるけど
彼氏は横から漏れるから抜くよって言うんだよね

そういうとこから妊娠しちゃうんかな。。

しちゃうよ。

>>169
ゴムで一番嫌なことは、
射精してすぐ抜かなければいけないということ
これ嫌だなぁ
でもすぐ抜く。
これは重要ポイントですよ。

あー

早く結婚したい・・

結婚したら何も気にしないで中出し出来るのになぁ。
好きな時に好きな所で嫁とSEX!やっべーめっちゃ憧れる。

>>173
と、思うじゃん。
たまにやるからSEXが素敵なんだよな。
同棲でよく分かったよ…

>>174
そんな夢の無い話するなよ・・・orz

ごめん…orz

いや、良いんだ・・・orz

('A｀≡ 'A｀)

ｲｲﾝﾀﾞﾖヽ('A`)ノｲｲﾝﾀﾞﾖ

>>174でも毎回ナマでしてないっしょ？

いまテレビで言ってたけど膣外射精でも元気のいい精子は
這ってでも膣に入ってくるんだってさ！

>>180
生中だしができるという点では、かなり>>173に同意だが、

やはり時間の問題かと…orz

>>181
うそつけｗｗ

睾丸潰したらかなりの高確率で避妊できない？

>>184
本体のﾀﾞﾒｰｼﾞも半端じゃないぞw

>>184
ウハｗ永久避妊ｗｗｗ

>>119
３日でシミができたというレス見つけた
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1109136830/
ここの266さん

ゴムつけて、射精は外出しでＯＫじゃないのか？
「もしゴムが破れてたら…」なんて低確率の揚げ足とりは抜きにして。
そんなん怖かったらセックスするな、って感じ。

>>188
そうだと思う。ずっと繋がってたいとも思うけど…。今はちゃんと避妊しなくちゃ。

>>188

それのどこが揚げ足なんだよw
しかも全然低確率じゃない。コンドームの避妊率はそれが含まれて85〜95%なの。

だからゴムしてアナルセックスがベストだって。
絶対妊娠しないし衛生面でも大丈夫。
とくに学生はみんなアナルでやるべきだ。

なんかアナルヲタがいるなあ。スルーだよスルー

>>190
5〜15なんてえらいアバウトだなｗ
仮に５％なら低確率でも良いのでは？

そんなにゴムが破れるのが怖かったら。副作用にガクブルしながらピル飲むか
いっそセックスなんてやめればぁ〜？

>>193
無茶言うなよｗ
５％が低確率でも、その中に含まれた人にとっては妊娠という現実に
直面しなきゃいけないんだわ。
つまり、誰にでもゴム着け妊娠する確立があるって事な。

副作用とか言ってるが、薬には何にでも副作用は存在するし
ってこれは既出過ぎるな・・・。
まぁヤヴァい薬ならゴムよりピルの使用率の高いフランスで
７０％以上の支持は受けないわな。

お前はもう少し妊娠避妊意識を高めたほうが身のためだぞ。

というか、ＳＥＸするななんて無茶だよ！

ん…どんな薬でも副作用はあるからこそ、健康な身体に対する使用は憚られるというのが医学的常識なんじゃなかったけか。
産婦人科医の親を持つ友人は、その親に絶対にピルは止めておけと言われたそうな。

日本人てなんでこんなピルに生理的な嫌悪感を持つんだろうね。
私はコンドームだけじゃ怖いからピル飲んでるけど、彼には言ってない。
私はタバコも吸わないし、若いし、血栓症予防も日ごろから意識している。
超低確率（タバコ吸わない、日ごろの予防を含めた上での確率）の命にかかわる副作用への不安よりも、
コンドームした上での妊娠への不安の方がよっぽどでかい。

確かに、ピル使うのを嫌がるくせにタバコすってたりしたら本末転倒

それ以前にピル飲んでるとか産婦人科かかってるとか知られることの方が問題。
田舎だから病院の出入りに気を使う。

>>199
田舎ってそういうもんなのか。
大変ですね。

>>199
田舎大変ですね・・・
産婦人科へかかるのが知られて問題とか考えた事もなかった。

ピル飲んだら子宮頚癌のリスクも上昇する。
ピル副作用でなる疾患はめちゃくちゃ多い。血栓症だけじゃない。

あれはステロイドホルモン剤なんだよ。
ステロイドは作用も凄いけど副作用も強い
最終兵器だって意識って医学知識なくてもあるんじゃない？
運動選手がありえないほど筋肉ﾓﾘﾓﾘになってるのもステロイド。
彼らは寿命短くても勝ちたいから手出してるけど
体にあんな無理を強いる程の薬剤だという自覚を持ってほしい。

体内のホルモンってのは関係しあってて、
性ホルモンも他のホルモンに影響を与える。
ホルモンバランスが崩れている病気の人が飲むのは避けられないけど
既に体内で正常に出てる人に更に入れたら
体の正常な働きがおかしくなるのは当然。
ステロイドってのは風邪薬やなんかよりよっぽど強烈な薬なんだよ。

ピルを使われたら中絶人口が減るって考えの産婦人科医がいる。

ピル　月２０００円弱　　人工妊娠中絶　１回１０万程

ｶﾚｼがｺﾞﾑつけたふりして生でしてたんです・・
ｵﾅｶの上にだしたんですけど心配・・
なんか裏切られた感じです

最悪。
金ふんだくって別れろ。

>>202
じゃあどうして海外ではああ幅広く普及しているんですか？
ソース出すまでもありませんよね？
そんな危険なもの、どうして国が放っておくんですか？

俺医学の知識とか薬学の知識とかねーからわかんねーや。

ステロイド！！！！？？？？？
どこからそんな誤った知識を・・・ｗ

>>体の正常な働きがおかしくなる

それが、吐気とか頭痛だよな。
それがどうしたって感じだが。
そんなん飲んでる人は100も承知だと思うぞ。

>>202
全世界の女性の一億人がピル使ってんだよね
何でだと思う？

お前のような誤った考えを持ってないからだよ
もう少し調べてから発言しな　無責任過ぎるぞ

>>202
もしや釣り！？
釣られた・・・OTZ

そういやカップル板のピルスレってどうなったんだ？

>>206
需要があるからだろうねぇ。
それに関わる女性の人権やら経済と法の問題は詳しくないのでｽﾏｿ。
妊娠と副作用のどっちが本人にとって大きなリスクになるかは
その人次第だから自己責任ってことじゃないかな。
セックスできないと生きていても意味がない人は
心臓やられて死ぬかもしれなくてもバイアグラ服むしね。

>>208
れっきとしたステロイドだよｗ不安ならぐぐれ

>>213

＞副作用も強い
＞体の正常な働きがおかしくなるのは当然
っていうか具体的にどういうリスクがあるのか、
具体的に、どうしてそんなに恐ろしいものなのか教えてください。

一部の癌の発症率の増加（服用中のみ、飲むのを止めれば元に戻る）
血栓症の発症率の増加
などなど誰もが知っているもの以外に何かあるんですか？
煽っているわけではなく、本当に知りたいんです。

まあ、飲まないですむことなら飲まないほうがいいわな

妊娠しないですむなら妊娠しない方が良いけどな

んじゃあＳＥＸするなってことか、やっぱりｗ

ピルは、黄体ホルモン（プロゲステロン）様作用を示すプロゲストーゲンと
エストロゲンの２種類のホルモン剤で構成されています。
エストロゲンの特性として、
服用中の不正性器出血を避ける目的で周期の調節性に関係し、
プロゲストーゲンは、排卵抑制の目的に関係しています。

>>217
ピルの副作用もいやー
コンドームだけもいやー
妊娠するのとにかくいやー

だったらセックスするなってことだろ。

>>219
そんな事言わずに方法を提示してやれよ。避妊法を語るスレってタイトルみたいだぞ、ここ。
んじゃおれから。

女性用コンドーム

する気萎えそうｗ

女性用コンドームは発売中止されてるぞ。

お前がそう言うなら、じゃあコンドーム+殺精子剤で、FA

発売中止なのか。

確かにアレは売れないよな…。
んじゃ221の方法をみんなお試しあれ

じゃ>>221はその方法でＦＡか。
卒業おめでとう。

でも殺精子剤って薬局で売ってんの見たことあるか？
いや、別に探した事もないけど。

>>223
おれんとこ、彼女がピル飲んでるから。

>>225
なら大丈夫だなｗ

で、ピル飲む彼女を持つ彼氏として>>202をどう思う？

>>214の質問の答えを見ないとなんとも言えん。
一般的に言われている副作用と副効果は知った上で飲もうって話をしたんだが。
癌も発症率上がるのもあるが、下がるのもあるしな。

やっぱりぐだぐだ言うくらいならＳＥＸするなってのが正しい気がするなぁ。
現実的な方法で男が取れるのはゴムつけることくらいだし、
それでできてしまって文句を言うくらいなら
ピルでもなんでも勝手に飲めって幹事だ。

>>228
セックスするな、が正しいと思うんなら、お前がセックスするなよ。

>>229
できたらできただと思ってるオレがＳＥＸできるような逃げ道を残した文章に仕上げたつもりですｗ

>>230
お前、でき婚はかこわるいよ

>>231
まあ一応ゴムはつけてる。

ゴムと基礎体温でどうかな。
生理前限定なら安心だと思うが、生理不順の人は無理か。

ゴムでいーじゃん。
病気予防にもなるし。
ピルだと病気は防げないよ。

>>234
ゴムだと、避妊率を妥当に90パーセントあたりと取ると、10年に1回は妊娠する。
その一回が一年目に来ないと確信できる理由がどこにある。

基礎体温だと最低２年は測らないと正確にわからないって言われたけどな〜

>>235
使用法を守って正しく使った場合のデータってどっかにないのかねぇ
多分もっとずっと高いと思う、避妊率

>>236
私は3ヶ月取ったら大体わかったけど。

おりもので排卵分かるじゃん。

>>235
そこまで神経質になるなら、
やっぱりセックスするな、ってハナシ。

>>237
きちんと正しくコンドーム使用→妊娠って、物理的にありえないと思うから
私もそう思うんだけど、実際にそういうデータがないから、絶対に安心できない。

>>240
どうして10分の1が神経質なんだよ

>>238
そーなの？
排卵日が狂ったりするときがあるからって医者に言われたけど
私測ってないからわかんないw

>>241
まあＳＥＸ中なんて人間の本性みたいな部分まるだしで、
理性が一番少ない状態だろうから、
間違って使うことも多くなりそうだね

>>243
排卵日が狂ったりした時は、どんなに長期間測ってたってわかんないよ。
でも確かにゴム+基礎体温だとまず大丈夫だと思えるよね。

>>242
だって１０年に一回てｗｗｗ
しかも数字の表面だけ舐めたような計算でそんなこと言われても、
説得力無いなぁ〜。
うちが「ゴムだけじゃヤヴァいかも」と思うような意見があまり無い。
やっぱゴムで十分。

>>246
卒業おめでとう。

2重にゴムすれば

>>246
そう思えるあなたが心底羨ましいよ。
私も楽観的に生きたかった。

>>248
みなさん、これはいけませんよ〜
これが「ちゃんとゴムしているのに妊娠しちゃった」と言って
ゴムの避妊率を下げてる例ですよ〜

正しいゴムの利用法から外れます＝避妊している事にならん

>>249
やっぱあんたはピル飲むか（女ならね）
ＳＥＸをしないか
どちらかを選択するべきかと。

玉とれば

ttp://blog.drecom.jp/riripiru/
この子に聞いたら？

>>248
摩擦で、かえって破れやすくなるそうです。

>>251
なんで「ゴムで十分ｗ」って言ってる女がそんなに偉そうなんだよ笑

>>255
俺もワロタよｗ

>>255
多分人違いかと…

人違い　乙ｗｗｗ

んで>>202よ
>>214の質問に早く答えてくれよ
今彼女とピルについて使用か否か二人で考えてるところなんだわ

頼むから煽るだけ煽って都合が悪くなったら逃げるなんて事止めてくれよな
こっちは真剣に考えてんだしさ

ｺﾞｸｱﾂってゴムにすれば

>>259
私もピル飲んでるからちょっと本気で答えて欲しい。

んだよ結局202はただ単に偏見持ってるだけか。
誰もが知っている知識をさも恐ろしそうに振りかざして何が楽しい。
うぜ。

>>218
ｸﾞｸﾞったぞ
ステロイドなんかじゃねぇじゃん
根拠もねぇような事簡単に言うなや　
真剣に考えてる人に不安を与えて楽しいか？

アンカーミスった

>>213
ｸﾞｸﾞったぞ
ステロイドなんかじゃねぇじゃん
根拠もねぇような事簡単に言うなや　
真剣に考えてる人に不安を与えて楽しいか？

>>263
何を言うちょる。
どっちも滑面小胞体と小胞上クリステをもつミトコンドリアを持っている、
典型的ステロイド性ホルモン分泌細胞から分泌される立派なステロイド性ホルモンじゃないか。

ステロイドが何かわかってる？ステロイドホルモンなんていろんな種類が体内にめぐってる。
ステロイドはメジャーで問題になってる
あの筋肉増強剤のことだけを指すんじゃないことくらいわかってるよな？

暇なら医学書読んでエストロゲンプロゲステロンについて勉強でもしろや。
検索の方法工夫すればネットでも調べられるし。

>>265
そんな事はどーでもいいから
早く>>214の質問に答えてよ

>>266
俺は>>208でも>>213でもないからおれがその質問を受けたわけでもないし、
そんな偉そうに言われて答える義務はないな。

自分で調べれば？今どきの論文いくらでもネットで読めるだろ。
俺はピル使う気もないのに、別にあんたのために俺が骨を折る作業をする義理もないし。

まぁ薬理学をまだ勉強したわけでもないし、ピルの詳しい作用を知らんから余計なことは言えないが
体内のホルモン調節が複数の段階を経て、複数のホルモンで
微妙なフィードバック調節、フィードフォーワード調節されてるか考えればそのバランスを乱すことになるのは当然。
それが如何に危険なことか想像はつくんじゃない？

>>267

こういう奴らのいう事っていつも一緒だな。
ホルモンバランスが乱れる、体に悪影響、危険・・・
んでお前らは結局、具体的に新しい危険性を提示してんのか？と。
してねーだろうが、と。
ふっつーにみんながしってる副作用（頭痛、吐気から癌、血栓症）が起こる理屈を
恐ろしく物語ってビビらせてるだけじゃねーか。
良いから>>214に答えてみろってんだよ

あの、精子飲んだだけで妊娠しちゃうんですか！？

>>269
消化器官と生殖器官はつながってないだろ。

ﾜﾛｽｗ

>>267
答える義務がないと言いつつ説明してるあんた、ちとカッコイイなｗ

おっと言い忘れ

言ってる意味はわからんがｗ

>>270
はぁ･･･良かった。
どっかのお馬鹿が「精子飲んだら妊娠する！！」とかほざいてたから
心配なっちゃったｗ

一般的に言われている以外のリスクを持ち出して、危ないって言うならともかく、
ただ単に副作用が起こる理由を持ち出して危ないって言われても・・・

>>274　
心配になるお前も同レベルのお馬鹿だぞ

何言ってるの、精子飲むのが一番危険なのに。

>>268
おいおい、学生にあたられても困るなｗ
学生だから「余計なことは言えないが」と断った上で知ってること、考えられることを言ったんだよ。
研究してる人に言ってくれないか、あとうちの大学にもその権威はおらんから許してくれ。
研究段階なことが多いのは事実、なのにそれが売り出されてることも確かにおかしい。
俺から出来る唯一のアドバイスはそんな研究中のものは使うな、くらいだよ。

>>272
意味わからなくてごめんよ。
説明すると文章だけじゃ無理だ、字数も恐ろしくかかる。

>>276
きゃぁ；；
お馬鹿レベルになっちまったよ；；ｗ

>>277
え･･･？？危険なの･･･??
一体どっち！！ｗ

うん、だから嫌に恩着せがましいけど、お前の
>知ってること、考えられること
全然役に立ってないから。

>>279
まぁ不潔と言えば不潔じゃないかな？ｗ
精子が泳ぐための栄養となるもの（人間にももちろん栄養）も確かに
精液には含まれてるけど…

まぁ極めて普通に考えれば不潔だよね、「排泄液」も通ってたとこ通るわけだし…

ステロイド骨格を持ってるホルモン全てがいわゆる副腎皮質ホルモン　とｶﾝﾁｶﾞｲしてるバカがいるわけか。

>>280
アドバイスも役に立ってないしね笑

>>268
だよな。
想像はつくんじゃない？　って〆ても
結局何の説明にもなってないんだよな。
日頃馴染みのない専門用語を並べてるだけでさ。

精液を飲むのは具の骨頂
妊娠したいと言ってるようなものサ

>>281
不潔かもしれませんが･･･。
妊娠はしませんよね？？

>>284
文系や物理選択にはわからないかもしれないけど、生物の参考書にも載ってるよ、フィードバック調節とか。
そういう、ちょっと難しい言葉使っちゃいたい系は見ていて痛々しい笑

ゴ〜ムとゼリー、仲〜良く〜ケンカしな〜

>>285
からかうのはおよしなさい。
お馬鹿なんだから信じちゃうでしょ。

>>286
お前ちょっとは自分で考えろよ。
いいか？胃に入った精子は腸にいって最終的には排泄されるんだぞ？
卵管から出て子宮へ向う卵子とどこで出会うんだよ。

ト・・・トムとジェ・・・

>>290
お前親切だな、いちいちつっこんで笑

>>289も親切だな

さっきから偉そうに屁理屈ばっか講釈垂れてる厨房よお
そんなに妊娠怖いならセックスすんな。

偉そうに専門用語並べてみた所で、結局はセックスしたいんじゃねえか
責任取れない身分ならセックスすんな。アレは子供を作る行為だ、アフォが

>>287
一般的には知られてないよな？＞ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸ
それとも俺が馬鹿なのか？ｗ
まぁ馬鹿でも構わんけど、ｸﾘｽﾃのﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱとかさっぱりだぜ？

危険を示唆するんであれば、一般的に分かりやすく説明して欲しいもんだ。
こっちは真剣に検討してんだしさ。

>>293が誰に言ってるのかよくわからないが、一理あるな

ものすごい論理闘争が続いている様だが、ピルの話を鵜呑みにして自分達の立場に
当てはめるのは危険行為だと思うぞ。

今までのレスを見りゃ分かるが、合う･合わないは人によるんだよ。

副作用を教えてくれてるヤシのレス(…たまにテキトーなコト言ってるヤシがいるみたいだが…)で自分の知識が増えたというトコまでで留めておけ。

心配なら病院行くのが1番だろ？

>>288
不覚にもワロタ

分かりやすく説明できない人って
アタマがいいとは言えないんでつよ( ﾟДﾟ)y─┛~~

相手にどれだけの知識を想定して喋るかにもよるだろ。
ここはカップル板なので、できる限りやさしく喋るのが吉だね

俺も>>293に同意。
どんなに難しい言葉を並べてみた所で、
セックすれば子供の出来る可能性は０ではない。
責任取れないのに妊娠怖いから避妊がどうこうというのはおかしい。

さっきからピルの怖さを説いてる奴も、それを咎めてる奴も傍から見れば
程度は同じだ罠。

理屈じゃないだろ。「責任取れない相手とはセックするな」。ただそれだけ

>>287
知ってるよ。生物選択なので。
じゃあどの言葉使って説明すればいい？これが一番字数も少なくなるだろ。
使っちゃいたい系ってそんな特別でもない言葉別に使っちゃいたくないよ。

ぜんぜん恩を売る気もないし、無視したいなら無視していいよ。
みんなが理解するにせよしないにせよ、悪いけど専門家じゃない俺には関係ないことだから。
知ってればわかると思うよってだけだし。
それがわかったってピルの危険性の真実がわかるわけではないし。

わからないなら、役に立たないなら、
俺も説明してあげただろと言う気は全くないから気を向けなきゃいい。

ここで難しく説明して「俺って頭良いだろヘヘン」とかやってる奴
ここはお前の日記帳じゃねえんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？

>>301
まあまあそう熱くならないで

まぁそんな煽るなよ。
どれだけ危険か危険じゃないかなんて、お前じゃなくて学者達が議論してるよ。
そんな掻い摘んだ知識ひけらかして、ピルを使用しようとしている人達を脅かして
どうすんだよ。
まぁステロイド性ホルモンだってのは当たっているけれど、それと何の関係があるのか。
因みに、ステロイド骨格を持っているホルモンのことをステロイド性ホルモンと言うわけ。
ピルの成分に含まれる、エチニールエストラジオールもステロイド骨格をもっていて、基本
的には天然のホルモンと同じもの。ま、体の中にあるホルモンを摂取してると考えてくれれば
良い。

ピルの作用は体を妊娠している状態にし、排卵を止める。その過程でホルモンのバランスが
崩れ、それに順応していくようになっている。そんなん、当たり前のことだろ。
何が危険なの？

>>300
セックスしてないお前から見れば程度は同じかもしれんが
「セックスしなければ良い」ってのは極論。
する上でどう対処していけばいいのか？って話なんだし
そういう話は別スレででもしたらいかが？

俺に言わせりゃ、>>301も>>304も知識をひけらかそうとしてる時点で同類だよ
どっちもウゼエ。

あ、ゴメン流れが速かった。>>304は>>267へレスね。

人為的にホルモンを飲むんだからホルモンバランスが崩れてもおかしくない
で良いじゃん。

>>304は間違いなく教えてくれようとしている文章だな。

したがって、>>306はﾀﾞﾒﾀﾞﾒのﾀﾞﾒだ
ちなみにオレは>>304も理解できないが。

>>305
>>セックスしてないお前から見れば程度は同じかもしれんが
自分の意に反する奴は「セックスしてない奴」か…
どうしたらそんなおめでたい発想になるのだろう。
反論できなくて人格攻撃ねえ…まあいいか

私は304がひけらかしともうざいとも思わないけど

>>309
自演乙！！

>>306

ちょっと分かり易く説明しようと思っただけなのに・・・orz

>>310
童貞乙！！

なんか沸いてるな。
高校レベルの生物の知識もなくﾎﾙﾓﾝ剤飲む奴の気がしれん・・・
せっかく簡単に知識入れようとしてくれてる奴いるのに
逆ギレってどういう了見だよ。
自分や彼女の体のことなら
どういう機序で働いてんのかくらい自分で調べてから質問しろ。

>>315
前半はもっともなんだが、後半はかなり乱暴なこと言ってるぞ
ゼロから知識を仕入れるのは大変。
何をどこから勉強していいのか解らんしね。

ホルモン剤飲むのに高校レベルの生物の知識が必要なのか・・・へぇ〜

>>310
人格攻撃していないもっともな反論レスにはシカトですか。
まあいいか。

結局、副作用がどうして起こるか、をわかる範囲内でできうる限り恐ろしそうに
（高校教科書レベルの知識で笑）説明しただけか。
副作用がある事ぐらい、誰でも知ってるっつの。

>>318
俺ってお前の人格攻撃レス以外に、誰かまともな反論レスもらってたっけか？
誰かと勘違いして無いか？あるなら言って見れ

自分に反抗的なレスは全て同一人物ですか、めでてえ脳味噌だな。

>>320

>セックスしなければ良い」ってのは極論。
>する上でどう対処していけばいいのか？って話なんだし
>そういう話は別スレででもしたらいかが？

>>320

>>305は、煽りはともかく他は間違ったこと言ってない。
セックスしなければ良いというのは原始的過ぎる。まぁ藻前も間違ったこと
言ってはないが、いささか暴論だな。そのためでは無いが、避妊法が確立さ
れてるんだし、責任が取れないなりにしっかり避妊すれば良いと思う。

「責任取れない相手とセックスするな」良い考えだとは思うけど、人間そう
理性的には作られてないってことだ。

俺、318だけど、お前に童貞とか言ってた奴とは別人だし。
お前がめでてぇよ。
320読んで失せろ。

とにかくピルを飲む奴が、誇大された副作用に必要以上に怯えるのはかわいそうだ。
もちろん副作用はあるが、医者に言えば詳しいパンフもらえるぞ

320じゃなくて321だな。

あと後半は、別に独り言で320に言ってるわけじゃないから

いちお医学生だけど、将来患者が欲しいって来たら出すけど
自分は嫌だし子供には絶対服ませたくないなぁ・・
（患者の選択を止める権利はないので）
なにがあるかﾜｶﾗﾝし。こわい薬だと思う。

>>325
権利はなくとも義務はあるぞ
っていうかお前の発言はとても医学を志す言葉じゃないな

>>325

だから、お前の感想で物を語るなっつの。
体の事ならならだれでも敏感になるんだよ。

>>326
いやもちろん一般に公表されてる副作用はちゃんと説明するよ。
でも現段階だと長期的なデータも出ていない状態だから
「学説」とか「推論」の段階を持論として
（医者の言葉は権威を持ってしまうので）
説明するわけにはいかないからさ。

ピルが市販されるくらいなら、買うんだけどなぁ…。私は今はゴムで充分かな。彼氏任せではなく、自分で買ったり、自分で彼氏に付けたりｗ

で、どういう推論があるのかは言わないのか？

>>328
学生なら知らなくて当然か・・・。
だが勉強はしろよな
そして今度は医者としてここに来い

ピルの歴史は半世紀なんだわ
その中でいろんな変化を遂げている
長期的なデータの上で見直しが何度も繰り返されてるわけさ

知ったかで物事言うなよな　未来のお医者さんよ

で、この医学生は自分の身分を語った上で、何が言いたいんだ？

>>330
あーっと・・ピルに限らずすべての薬は肝臓に負担かけるから
薬の長期服用は肝障害が心配。腎臓も心配。
高脂血症や血栓症になるっていうのは一般に知られてるけど、
こわいのはそのものじゃなくそれが引き起こす数々の疾患、
脳梗塞や心筋梗塞、神経障害etc・・・なわけで。
そもそも、ﾋﾟﾙを服んでる事そのものが内分泌異常の状態だからなぁ。

>>331
歴史は一応知っているけれど、
人権屋や薬屋の利権が大いに絡んでるから鵜呑みにしたくないのですわ。

>>332
「医者が出してるから」「売られてるから」大丈夫だ、
って言ってる人があまりに多いので身分出してみました。

所詮、医療も金儲けだということを考えて
これから子供を産む女性には
薬を服むということに対して本当に気をつけてもらいたいと思った次第。
ひとつの例として受け取ってくださいな。
でしゃばってｺﾞﾒｿ、離れます。

工学の世界、いいものが残るとは限らない。そこには利潤が絡んでいる。

医学も一緒か…ﾊｧ

生理来たら妊娠してないってことですよね？

>>333

なるほど、そういう心配もあるわけだ。
でも血栓の例は、ピルを服用している人が血栓を患った場合、ピルが要因に
なるかは判断出来ないため全て発症例に入ることは知ってる？
また、内分泌異常だと良く言われるけど、内分泌撹乱化学物質(環境ホルモン)にホルモン製剤
は含まれていないよ。

何故解禁が遅くなったのか、何故他の薬に比べて副作用が前へ出ているのか。
その他諸々そうだけど、人権屋や厚生労働省、医者の利権が絡んでるから鵜呑み
にしない方が良いよ。

>>336

例外もあるけど、ほとんど無いから安心して良いと思いますよ。

age

ピルを長年にわたって呑み続けた場合の変化について統計はありますか？

>325
ピル服用中の血栓症より
妊娠中・出産後の血栓症のほうが桁違いに数が多いことはご存知か？

>340
なんの変化？

みんな何でそんなピルの副作用知りたがってるのかな？

副作用があることくらいわかってるって言ってる人もいるけど、それなら使わなければいいのに。
ピルが100％妊娠を防げるなら話は別だけど。

ピルの詳しい危険性を答えろとかそんなことが知りたいんじゃないって言ってる人たちは
それを知って何がしたいんだろ？

ピルが絶対安全と証明されたわけでもないし、薬なら副作用がないなんて絶対言えないわけだろ。
しかもピルだって100％じゃないじゃんか。

そんな危ないかも知れないもの、もし「かも知れない」程度でも、
そんなもの彼女に飲ませて自分はのうのうといい思いしようってことか？
虫のいい話だと思うけどなあ。

危険かもって思うなら、ピルなんか危険を冒さなくても、
本当に毎日ちゃんと計るなら基礎体温法、それに加えてゴムも正しく使えば、
それで99％防げると思うよ。基礎体温法もゴムも少なくとも体に悪い影響はないだろ。

医者も処方してるようだし、パンフまでくれて説明してくれるらしいし。
それを聞いた上で正しく使うつもりな人はそれでいいと思うけど。
処方されてるならここでいろいろ危険性説く人が言うほど危険ではないんだろうしね。

ただ、副作用があるくらいわかってる、どんなのか教えろと言ってる人間の気はわからないな。

要するに、避妊自体があまり好ましくないことだとされている気がするんさ。
日本では特にね。
だもんだから、正確な情報がいきわたる前にそういうイメージで感情的になりやすいんさ。
特に、生で出来るってのが「女性に対する労りがない」ってなるとジェンダー論者がかまびすしいしね。

だいたい、低容量ピルが解禁された経緯だって、バイアグラが解禁なのにおかしいじゃないかという圧力だったろ？
それまでは、治療目的でしか使わない前提の中容量を避妊のために処方する医者が多かったりしたのが
さらに解禁へ拍車を掛けたね。
つまりさあ、日本の基準で安全が確認された訳じゃないんよ。
そんなおとろしいもんを…

>>343
誰に言っているのかわからないけど、とりあえず>>214とかその周辺のヤツは、
「ピルは超恐ろしいものなんだよ〜」っていうヤツがいるから、
「副作用があるのは100も承知だ（もちろんそれがどういうものかも100も承知だし）
お前は皆が知っている副作用以外の恐ろしさがあるって言いたいのか？」
っていう意味で、副作用を教えろって言ってるんだと思うよ。
大体恐ろしいって言っている奴は、副作用が起こるメカニズムの説明をしているだけなのに、
その説明がなんだか怖いっぽく感じるから、私たちが知っている副作用とは違うのか？と思ってしまうわけ。

全然別の、副作用どういうのがあるの〜？って教えてチャンに言ってるんだったら
的外れでゴメン。

とりあえずいい加減なこと言い出すヤツの対策に貼っておく。
ピル推奨サイトと、アンチピルサイト、両方ね。

ピルとのつきあい方
ttp://finedays.org/pill/index.html

ピル110番
ttp://home.att.ne.jp/sea/pill-110/

私はすすんでピル飲んでるよ。飲んでたってゴムしてるし、
男がいい思いしたいからだけの理由でピル飲んでる訳じゃない。
すごく二人で話し合って、飲むこと決めた。
セックスの不安はかなり軽くなったし今のとこ副効用も沢山あるよ。生理痛やPMSがなくなったし。
副作用が怖いなら飲まなきゃいい。飲みたいなら飲めばいい。
自分で調べて自分で判断すべき。

>>346
いや、特定の人間に対してというか、その議論をしてるみんなに対してなんだけど。
確かに例えば>>345のように、恐ろしい恐ろしいと不安を煽るのもどうかと思う。

ただ、俺が言いたいのは、何で副作用のことまで知ってて使う気になるのかな？ってこと。
別に使いたいわけじゃないけど知りたいって人なら突っかかるような言い方は少なくともしないだろうしね。

だから執拗に知りたいのはそんなんじゃない、そんなことくらい知ってるって突っかかってる人達の言葉は
自分の抱えてる不安の裏返しのような気がするんだよな。
自分たちも副作用は知ってる、医者にも説明をうけた、って人はそれを信じて自信を持って使えばいいんだよ。
そういう風に偉そうに叩いてるなら、気にしなけりゃいいのになぁって。
どこか不安だからそういう風に丁寧にいちいち彼らに突っかかるんだろ、なら使うなと。

まぁ俺の推測なので、違ってたらごめんよ。

俺が許せないのは危険性が少なからずあると思いながら彼女にピルを使わせる男で、
自分からピルを学んで、使う女の子はそれで何も間違ってないと思うよ。俺なら止めるけど。

>>349

あんた頭の良いやつだな、なんとなく。
確かに、
＞執拗に知りたいのはそんなんじゃない、そんなことくらい知ってるって突っかかってる人達
は、どんなに勉強しても専門家じゃないし、漠然とした不安を抱えているから、
不安を煽るヤツに、煽られるんだと思う。
でもそれって、勉強して、医者の説明を受けたからって即拭える不安じゃないと思うし
だったら使うなって気持ちもわかるけど、多分その人たちにとっては、
ピルの不安＜妊娠の不安なんだろ。
そんなわけで漠然とした不安がありながらもピルを飲むわけだ。

だから、俺は、特に知識があるわけでもないのに、いやずらに不安を煽るヤツを叩くヤツの気持ちもよくわかるし、
実際俺があそこにいたら、多分参戦してた笑

>>350
なるほどね、でも妊娠の不安なら俺は基礎体温法で十分だと思うなぁ…
まぁ専門家じゃないし本当かわからないけど。

ただ、俺は専門用語並べてる人間の気持ちも叩く人間の気持ちもどっちも何となくわかるな。
まぁでも俺があの場にいたらどちらかと言うと>>315みたいな立場か。

こんな場でそんな専門的知識を得ようとすること自体がおかしくないかな？
せいぜい医学生が試験のために勉強したようなことを教えられるだけでさ。
俺は専門的な事言ってる人間の言うことも偶然ながらわかるけど、確かにさして意味ないわな。
わからない人には妙に怖く感じるだけだと思う。

でも２ちゃんにまさか滅多なことじゃ研究者なんか来ないだろう？それなら自分で調べたらいい。
自分の体を本当に守れるのは結局は自分だろ？普段の生活の中では。
医者ってのは、それを越えてしまった部分での緊急事態や、
自分を守りたいから手助けを求めてきた人に対して、その人の立場に立って、
親身にアドバイスをする、手助けをするためにいるはずだ。
だって人の日常には干渉はできないししちゃいけないし。

だから２ちゃんなんかに頼らず、近くの産婦人科に行けばいい。
まともな医者ならきっと教えてくれる、説明してくれるはず。

説明してる人間は確かにあんまり意味ない、叩かれるのもわかる。
でも質問してる側も、自分で調べてわからないことを産科で医者に聞けばいいと思う。
だからまぁどっちもどっちだな。

おまえらなげぇよ

>>352
すまん。要約すれば、
こんなところで専門的な知識が得られるわけがない。だから叩く前に…
自分で調べて、それでも不安なら専門家の産科の先生に聞くのが一番だよ。
きっと教えてくれるはずだし、
まともな人なら自分が知らなかったら知ってる人を紹介してくれるはず。

そういうことですな。これでも長いか、すまんな。

>>343
ピルが100％妊娠を防げるわけじゃない理由ってなに？
飲み忘れ以外でもあるの？

>>354
物事に絶対的に100％あるわけないよ。
薬飲むって言ったって人の体質で向き不向きあるはずだし、
リアルタイムで、しかも精密に体をコントロールできるわけでもないんだから。

限りなく100％に近くても万分の一億分の一失敗の可能性があるなら
危険を犯す必要はなし。と俺は思うだけ。
そんなこというなら基礎体温法も99,9％らしいよ。こりゃ体も危なくないしな。

>>355
ありが�d。納得できました。

>>354
343ではありませんが。

吸収不全を起こす程の嘔吐や下痢、
ピルの吸収を悪くする薬との飲み合わせ。
最近よく名を聞くセントジョーンズワートも吸収を悪化させますよ。

上記３点が当てはまるから、といって必ず避妊に失敗する訳ではありません。
ですが確立は跳ね上がりますので要注意。

>>347さんがリンクしてくれたサイトを読めば載ってますよん。

>>353
さんきう。よーわかった

>>357
んと、それは知ってますの。
でもその３つは知識あれば回避できる（できない？）から、
一応避妊はできるんじゃないかなと思って聞いてみました。

ゴムだと破れてしまったとかあるし、
ピルの方がまだ安全じゃないのかなと思うんだけどなぁ。
まぁでも>>355さんのいうとおり100％は存在しないから
安心してはいけませんよね。
男の人が避妊について真剣に考えて知識も持ってるのは素晴らしいなぁと思いました。

>>349

前半部分はともかく、後半部分がちょっと違うと思う。
>>343でもお前は言っていたが、何故男が女にピルを薦めるのがいけないこと
なんだろうか。確かに副作用を被るのは女であるが、望まない妊娠してしま
った場合、その負担は女だけでなく男にもかかる。つまり同等の負担がかかる
と言うわけだ。ここでの負担とは、身体的・精神的・金銭的・社会的・法的な負担ね。
全ての避妊法は、望まない妊娠ひいては中絶を阻止するために作られたもので
あるから、これを男女どちらが要求してもなんら差し支えがないはずだ。
さらに、基礎体温とコンドームを併用すれば確かに99％の避妊率になるかもしれない。
実際、残りの1％で心配する必要はまずないだろう。しかし、正しい使用法を心がけて
いても、破けたり・横漏れすることはあるわけだ。これは特異な例では無く、しかも
最近では薄いコンドームが普及してきたためその頻度が増加している傾向にある。
因みに、ピルの避妊率は単体で99.9%だ。
このような、不測の事態を想定し将来設計を立てる上で男が女にピル服用を要求する
ことがいけないのであろうか。

また、彼女のことを考えるなら、コンドームでの避妊よりもピルの方が確実なのだから、
体への負担は妊娠を考えた場合ピルの方が軽いと考えられる。精神的にもピルを服用している方が妊娠を
気にせずセックス出来るため、軽い。つまり、身体的・精神的・金銭的・社会的負担の４つを
ピルを服用することによって、未然に防ぐことが出来る。

もう一つ、ピルを薦める男は全て避妊したくない、生中出ししたいからだと偏見を持っているようだが、
そんな偏見は捨てろ。コンドームを男に求める女が、自分は避妊したくないと思っていないのと同じように、
ピルを女に求める男が、自分は避妊したくないとは思わないというのが分からないのか？

ま、>>349は脳味噌マッチョだな。女の事ばかり考えて、自分や周りのことをちっとも
考えてない。

ピル服用に、女性が不安感示している場合、
それでもコンドームを使うより確実だからといって
ピル服用を前提にコンドームを使わずに性交しようとする場合は
相手の男をせめても構いませんか？

>>355

基礎体温法が99.9％はありえない。オギノ式や基礎体温法は周期禁欲法と呼ばれる
んだけど、単体では避妊率は全然高くないよ。コンドーム等他の避妊法と合わせて
使わないと意味無い。

>>361
そんな男性相手ならば、正座させてコンコンと説教かましてあげなさいw

>>361

そこら辺は個人の価値観ですので、当人同士で話し合って下さい。
ただキチンと飲んでいれば妊娠の可能性は無いに等しいです。逆に聞きますが、
なんで責めるんですか？

ピルだと病気がうつるからいいよな。
エイズをうつして苦しみを共有したいね。

>>364
避妊じゃなくて、副作用に対する不安。
それなのに、コンドーム使用を拒否するから生でやってることになる。
だから、付けてくれないのは何故だと責める。

ピル飲むくらいなら、セックス拒否したい。
副作用が不安だから。
なのに、コンドームつけるのは嫌だといっている。
拒否して良いか？

コンドーム付けるときって冷めるんだよね。
口で付けてくれるんならいいけどさ。

>>360
推測なので間違ってたら悪いと断ってるだろう。
俺は別に相互理解して、２人とも使おうって相談して決めてるなら何の問題もない、そう思ってるよ。
全てが身勝手にピルを女にすすめてるわけじゃないこともわかってる。

それが伝わらなかったのらそれは悪いと思う。すまん。
>>360みたいに細かく考えてる人間もきっと少なからずいるだろうしそれを批判するつもりはない。
でもそうじゃない人間だっているのは確かだろ。
ただ俺が言いたいのは、不安ならこんなとこで聞く前に自分で調べて、
わからなければ良識のある医者に聞けばいいってことだけだよ。
専門家でもないしアンチピルでもない、ピルの是非は俺は論じてないよ。
そんなのはカップルごとの考え方次第で、俺に口出しできることじゃないし。

それだけ細かく考えた上での服用ならいちいち突っかかってくる必要ないだろ。
最善の道と自分で考えて自信持って使ってるんだから。それは十分立派だよ。

人に突っかかって脳味噌マッチョとか悪口言って楽しいか？人間性に幅出ないぞ。人の悪口言っても。
あんたのピルへの考え方はそれは一つの考え方で間違いとは思わない。
むしろそこまで考えてることにはすごいなぁとも感じるよ。

長くてごめんよ。

付け加え。
避妊法なんてここでみんなが論じてるようにまさに全部一長一短だと思う。
だからどれが正しいと決め付ける気も論じる気も俺はないよ。

みんながそれぞれの考え方で一番いいと思う方法を使えばいいと思ってる。

>>362
確か単体では70％くらいだよな？
まぁ有名な話だしみんなわかってるんじゃない？

ピル飲んだ上でコンドーム着用、ってのが確実性が高いだろうね。

ピルはなかなか認可されなかったのに
バイアグラはスピード認可…
日本の上は勃たないｵｻｰﾝ達ばかりｗ

付き合う前に性感染症の検査を受け、お互いに白だと判明し、
その後は絶対に浮気・風俗などがない、と自信をもって断言できる人以外は、
ピルを飲んでいようがなんだろうがコンドームはつけないとダメだよね。

実際、検査なんてしていない人が大多数だろうし、
妊娠を避けて性感染症にかかったらお話にならん。

男性用ピルが認可されれば結構解決しそうなのにな。
彼女に飲ませると副作用が怖いけど自分が飲むなら気にしないって人は解決。
相手が飲めというけど怖い人は相手に飲ませれば解決。
これで解決しないのはお互い怖い場合だけ。

まあ、認可されるとやりまくりな男がピル飲んでるから大丈夫ってゴムつけないで性病ばらまく危険もあるけど。

どんな避妊法を選ぼうと、
コンドームは併用した方がよい、ということが忘れられがちだね。

結局ｱﾅﾙに勝る避妊法はないってことか。

アナルはティンポが雑菌で病気になったりするぞ('A`)

コンドーム付けてアナルＨが最強なんじゃない？

痔になるよ

>>366

ピル飲んでるから生でするのか、ピル飲んでないのに生でするのか、ちょっと
よく分からん。スマソ。
ピル飲んでれば、特に妊娠の心配は無いのだからゴム着けても着けなくてもどちらでも
良いし、飲んでなければ責めるより自分から避妊した方が早いと思うが。
なんにせよ、自分の快楽だけを求めるのは駄目。そうだとしたら、彼は責められて当然
だけども、同時にあなたも他の避妊法を探した方が建設的。もしくは別れろ。

>>369

俺も早とちりをした。ｺﾞﾒﾝﾅﾋﾄﾞｲｺﾄｲｯﾃ(´・ω・｀)

ゴムが１００％じゃないっていううのは、破れるからってことですか？
わたしやったあとのゴムの表面が塗れてるのがだいぶきになります。精子じゃないよネわたしの液かな

>>383

>ゴムが１００％じゃないっていううのは、破れるからってことですか？

そういうことです。

>わたしやったあとのゴムの表面が塗れてるのがだいぶきになります。精子じゃないよネわたしの液かな

濡れてなきゃ痛いだけですからね。あなたの愛液でしょう。

>>375
結局男だけが避妊をする世の中になるんだな。まぁ正直俺は女が避妊してなけりゃ
妊娠しようがどうなろうが知ったこっちゃないがな。
男に避妊させておいて妊娠したら責任取れって何？って感じ。無責任はお前だよって
感じでｗ

>>385
女がピルのもうが男がピルのもうが、コンドームはしないとだめですよ？

こーゆー奴大嫌いだ。

385が本気だとしたら馬鹿丸出しだなｗ

>>388

じゃあどこが馬鹿だか言ってみろよｗ

>385
そんなコトないよ。私に女だけど、男ばっかじゃなくて女も避妊については
しっかり考えるべきだと思う。

ただ、お互いの年齢が若かったりするとピルなんか金銭的に大打撃くらうじゃん？
それに比べてゴムは安いし、気軽に手に入るコト考えるとやっぱ…って考える
奴が多いんじゃないかな？医者にいかなくちゃ手に入らないのは仕方ないとしても
ピルももっと安く手に入れられる様になればいいのに…

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
私 に じゃなくて、
は でした(汗

コンドームのみ（荻野式とかの併用もなし）で避妊しているが、
今のところ妊娠はしていない。（つきあって13年）

ピルも考えるが、コンドームをきちんと使えば大丈夫だと個人的には思っている。
人にはおすすめしないが。
ピルは一度飲んだら恒久的に毎日飲まないといけないのが辛いと思うし、
毎日飲むものだけに、あと50年くらいしないと心から安全性を信頼できない。

>>390

そんなことを考える女は少数過ぎるだろｗ
大体が「ま、いっか」で済ましちゃうんだよ。運の悪いやつは孕むと。
しかも、男が生でしようとしても女が拒否すれば良いだけの話しじゃん。それを
しないのは立派に無責任だろｗ

まぁ藻前みたいな考えは貴重だと思うけどな。
>>387は馬鹿丸出しだなｗ理由も無く「こーゆー奴大嫌いだ」ってｗ

人それぞれじゃない？避妊は。
口出すことじゃないよ

俺は女が拒否しても腕ずくでやるけどなw

>>394
最近の10代の子供には口出したいよ‥
「生でさせないのは本当に好きじゃないからだ」とかいう価値観が
まかり通っているそうだけど本当なんだろうか。

>>395

ﾚｲﾌﾟﾜﾛｽｗｗｗ

>>393
最初から生でしようとするなよ‥。

俺は「アナルでさせないのは本当に好きじゃないからだ」と思うな

>394
おまいが口出すなよ。
もう１回スレタイ読んで来いｗｗｗ

なんだか話題がピルばっかりだけど、リング使ってる人っているのかな？

IUDはできるだけ経産婦推奨じゃなかったっけ？

いやいや、私はゴム外出しですよ。
ピル前服用しましたが湿疹出てあわなかったから。

なんか、ここの人嫌みたらしいから。ゴムのみ避妊を責め過ぎ

おまえなんか避妊失敗しちゃえばいいんだよ

おれ、ゴムしてイカないで終了。

>405
ムゴイな…

>>406
ちと厳しい…

俺は排卵日付近にセックルしない
アンド、ゴムつきで外だしでいいや。

彼女さんも納得してくれてるし







てか、俺も遅漏だからいかないで終わることが多いしorz

経験者なんですが、いいですか？
私は結婚までは絶対に妊娠はしたくなかったので、ピルとコンドームを併用していました。
はじめはコンドームだけだったのですが、やはり100％ではないので不安で、
生理が遅れたりすると妊娠！？とパニックになってしまっていたのです。
でも彼にはピルを飲んでいることを内緒にして、コンドームは付けてもらっていました。
結果としてはやはりピルを併用しておいて良かったと思うことがありました。
ゴムが破れてしまったことが２度、ずれてしまったことが１度あり、ひやりとしたためです。
少なくともピルを併用することにより、生理がくるまでの気が狂いそうな不安を解消することが
できました。
全ての方にお薦めするわけではありませんが、一経験者からお話をさせていだだきました。

ピルとコンドームの併用ってのが一番確実そうですね。
万一飲み忘れても、普段からコンドームを使っていれば自然にｴﾁｰできるし。

でも私は親戚に乳がん患者がいるのでピルは飲みたくない‥。
やっぱり基礎体温＋コンドームかな。

>>409

その気持ちすごくわかります。
私もピルとコンドームを併用していますが、
以前、コンドームだけだった時には、生理が少し遅れるだけで不安で不安で
一日中憂鬱になっていました。生理が来ていないか何回もトイレに行ったり。

コンドームのみで安全と見るかは人それぞれですが、
私や>>409さんのように、コンドームだけでは安心できない人には、
ピルがいい選択かもしれません。
基礎体温も、私の場合はあいまいでほとんどわかりませんでしたし。

ただ、どっちにしろ心配性である事にはかわらないので、今度は
血栓症などの副作用が心配になるんですが、
確率的にはコンドームのみの避妊による避妊失敗の確率とは比になりません。
私は、世界で一億人の女性が使用しているという事実とそれに基づくデータを信じると決めました。

>>385
とある調査によると、男性用ピルがあるとしたら飲む、
と答えた男性の割合は、日本は41カ国中、下から２番目。
ピルに抵抗があるのは何も女だけじゃないと思う。

安芸

何度かこのスレに書き込みした事があるけど
あえてこの数字コテで。

１週間ぐらいかな？彼女と避妊について話し合いを重ね
結果、近々婦人科へ避妊相談しに行く事に。
最初はお互いの今の現状を踏まえて、妊娠避妊について考えよう
という所から話し合いはスタート。
お互いネットなどで避妊について調べ、彼女としては　妊娠＞＞＞＞＞副作用
という事から彼女が納得した上で自らピルを選択。
>>411さんと同じような事を話していました。

現在ピルに理解のある婦人科を探しているところだけど
田舎なんであまりネットには出ていない　＿|￣|○

>>414

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!(｀・ω・´)

頑張れー。
外れの医者を引いても次があるさ、ぐらいの気楽な感じで

初めて書き込みしたので叩かれるんじゃないかと不安でしたが、よかったです。
ピルについてもう少し書かせていだだきます。

私も場合は避妊が目的でしたが、もともと生理が重かったこともあり、病院ではむしろ薦められました。
私のかかりつけの病院では１度に２ヶ月分のみ処方でした。
多少、来院が面倒ではありましたが、医師側からすれば異常がないか患者の状態を把握するための処置だと思います。
副作用にについてですが、私も２年ほど服用した頃、肝臓の数値にやや異常があり体のだるさなどがで始めました。
医師と相談の結果、服用を中止し数値ももとに戻り、だるさも解消しました。
最近ではネット通販などにより安くピルが手に入るようですが、多少費用がかかってもくれぐれも医師の管理のもと
服用することをお薦めします。

>>413
誠実な方で彼女はほんとうに幸せですね。 うらやましい限りです。
よい病院が見つかることを祈ってます。

>>417
今はどうしてるの？

>>418
今はコンドームのみです、というかその間に結婚したため医師の指示も渡りに船、という具合でした。
若かりし頃の独身時代の話なのでちょっと照れくさいですが。

ピルとゴムの併用も私も場合はちょっと事情がありまして、独身時代は彼も私も休みが不規則な仕事で
住んでる所もお互い離れたとこだったんです。
で、休みがなかなか合わない、やっと休みが合って「sexするぞー！」という時が危険日だったりすると
彼を失望させたくない、でも万が一妊娠したら・・・と葛藤があったわけです。
彼も若かったですし、久しぶりだと激しかったりするわけで、もうそうなると上の空でsexを楽しむどころでは
むしろ苦痛になってしまいました。
お互いに休みが規則的でいつでも会えるような環境だったら、安全日を選んでゴムだけだったかもしれません。
避妊方法はいろいろあるので、自分に合った方法を見つけることが大事だと思います。

既出だったらすいません。
うちの病院の例でのピル価格をのせておきます。

薬：ｼﾝﾌｪｰｽﾞ　低容量ピル　２８日

現在は一度に３ヶ月分（３シート）もらってます。
ちなみにこれで７０００円。診察料が入ってるのかは不明ですが。

初回は法律で決められてるらしく一通りの検査をうけるはずです。
確か血液検査と乳ガンと子宮関係と性病の検査をあたしはやりました。
これは個々の病院で違うと思います。

はじめの２，３ヶ月の初め１．２日は副作用がひどく学校も早退しました。
でも現在は何もありません。生理はしっかり決まった日にくるので助かってます。
生理痛もまったくなくなりました。

生理痛は一日だけどかんと重いのがくるので
ピルで生理痛無くなるって言うのを見るといいなぁって思う。
しかしうちは癌家系…怖いよー。

そしてこのスレに書き込む人はともかく、全く何も
考えてない人間も世の中に居ることがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。
大学時代の女友達、自分の排卵日も良く分かってないまま
「生のがキモチイイし」とかのたまってたし、
別の友達は年上の男とラブラブだと思ったら中絶して別れてた。
不安にすらならない人の方が多いんだろうなきっと。

>421
>不安にすらならない人の方が多いんだろうなきっと。
そうなんだろうね…
「ゴムでいいじゃん」とか思ってるんだよ。
破れたらそこで終わりじゃん。とか思うけどね。

ちなみに
私の行っている病院は1シート1700円
オーソM・ノリニール・アンジュと全部扱ってて便利。

>420
そんな法律はないですよ

ピルで生理痛がなくなるって、どのくらいなくなるの？
個人差があるとはいえ、経験者に聞いてみたい。

私は多分もともと生理痛が軽いほうだと思うんだけど、
それでもずーんとおなかが重くなったり
陰唇が、かぶれてるとかではなくズキズキ痛くなったりする。
あと、多分排卵痛だと思うんだけど、生理じゃない日に必ず一日来る頭痛とか、
そういう細かい痛みもなくなるのだろうか？

会社を休まなきゃいけないくらい辛かったりはしないから、
ちょっとくらい我慢するか〜と思ってたんだが、
そういうのもキレイになくなるなら
ピル飲みたいかも。

>>419
＞避妊方法はいろいろあるので、自分に合った方法を見つけることが大事だと思います

そうだよね、これは凄く大事。だからこのスレ立てたわけで。

>>423

法律かは分からないけど、そういった規定はある。

今彼氏いるけどまだ処女の大学１年です。
せっかく入学したんだから卒業までは妊娠したくないので今からピル飲んでおこうと思います。人生かかってることだから不安になるのはヤダー(´Å｀;)
産婦人科すら行ったことないからドキドキ…
保険証は家族一人一人のカードなので書き込まれることはないと思うのですが親に知られるのはやっぱり抵抗が…
だから20歳までの数ヶ月そういったことをしないことにするか考えてます

避妊系のスレ見てると自分の考えの甘さや、（ネタなのかもしれないけど）生でも平気〜とか本気で思ってる輩がいることが恐ろしいです。

>>426
その怖さが自分を守る糧になるはず。
自分のみならず望まれない妊娠での我が子を守る上で
キチンと避妊意識を高める、これは大切な事だからね。
性交渉が今のところないのなら、また服用しなくても良いとは思うけどさ。

それから避妊でピルを処方してもらう場合は、保険効かないから保険証はいらないよ

>>426
えらいっ！！
その調子で高い避妊意識を
持って彼氏と仲良くやってください

ピル飲み初めて２日ですが避妊効果はいつからなのでしょうか？
飲み始め２週間は中田氏視ちゃ駄目とも噂聞きますが…
教えて下さい

ピルを処方する病院が、きちんとした検査をしないところで不安になった。
病院は厳選しないとだめだね。
私は前兆(閃輝暗点，星型閃光等)を伴う片頭痛があるんだけど、
これが飲んではいけないリストにひっかかるんだよね。やめた方が無難なのかな。

>>429
病院で説明なかったの？

>427 428
保険証いらないんですか！ありがとうございます。向こうもまだしたことがないので最初のうちは失敗しそうな気がするんですよ…

一度（液だけ入っちゃったかも？という）疑惑があってそれ以来過敏なぐらい気になって…あんな思いはもうこりごりです。

お尋ねしますが、生理周期にバラつきがある方でピル飲まれてる方いますか？（・ω・）処方してくれるのかなぁ

>>432
初診の時の検査は保険が利く場合もあるし保険証もってった方がいいよ。
中にはあまり検査しないで処方してくれる病院もあるみたいだけど、
実際体質に合わない人は危険だからちゃんと検査する病院がいいと思うなぁ。
定期検診（血液検査など）も必要だし。

>>432
私はもともと排卵したりしなかったりだったけど、
処方してもらえて、２年くらい飲んでるよ。
生理不順は、妊娠を望んだときにきちんと治そうねって言われ
た。
ちょっと不安だけど…。
でも、ピル処方される前に排卵誘発剤使ったら排卵はちゃんと
したので、
大丈夫なんだろうと判断されたのかも。

>433 434
検査だけだったら「生理不順だからみてもらった〜」とかで通じそう…
実際生理予定より±５日は不安定なんでその辺も相談してきます(^_^;)
そういえば自分はちゃんと排卵してるのかすら知らない…本当に自分の体を解ってないことを痛感します

近所唯一の産婦人科は前レスにあったようにわざわざ不妊することにいい顔しなさそう＆付近住民知り合い多いので近々遠くの所いってきます。

皆さんレスありがとうございました

>>426
診療明細は、自宅に郵送される。だから、カード式でもばれるよ。

>>435
ピル自体の薬の費用には保険がかからないので自費になります。
しかし医師の診察をしないことには処方はされませんから、診察するために保険は必要になります。

どうしても親に知られたくないなら、その診察費用も自費で支払えばばれませんが、
薬の費用も含めれば、学生にとってはかなりの高額になると思いますよ。
まだはっきり決めずに、病院で費用や親のことも正直に話して相談にのってもらったほうが
いいと思います。

ピルについては健康・身体板のピルスレのほうがより専門的ですよ〜

>>438
あそこは、飲んでいる人が詳しい人に質問するスレになりつつあります。
生半可な知識で行くと「出直して来い」と半殺しにされますよ。笑
少なくともここで聞いているようなアホな質問すれば、叩かれます。

>>439
あそこはsageを忘れたらうるさいぞ

>>440

sageを忘れると、必ずその後に、
「sageないやつの質問に答える必要ない」「ここで覚えればいいじゃないか」
の論争が始まるんだよな。
お決まりすぎてワロスだよ。
実際あんなカリカリしたスレ見たことない。

まぁここはマターリやっていきましょうよ

サゲるだとか、くだらない論争だとか、荒らしだとか、

暇にもほどがないかなぁ。

あそこは結構年齢層高いっぽいね
決まってテンプレや推奨サイト見て出直せって言うし
物凄い真面目な煽りもたまに見れるｗ

実際俺も質問して　お前はバカか　とご丁寧にレスを頂いた事があるｗ

>>444
っていうかなんであんなに皆が皆カリカリカリカリしてるんだろうね？
本当に怖いと思った。

あのｽﾚは推奨サイトの「出店」みたいなものだからね。

カリカリ梅食ってろボケが




って誰か言ってきてみて

>>447
お前が行ってきてみて

>>448
やだ
そんな厨みたいなことできない

>>449

大丈夫、厨みたいじゃないから行ってきてみて

>>450
やだ
こわいからやだ

ここって、身体・健康板のピルスレの対応を愚痴るスレじゃないと思うよ。
吐き出したいのは分かるけど、ほどほどにね。
ああいうのを自治厨っていうのかね。

>>451
怖くないって。大丈夫だって。

>>452
いや、ここではむしろ君のほうが自治厨ｗ

>>454そか。悪かった。

まあとにかくあそこは住民の8割がカリカリ梅の自治厨で構成されてるのは確かだ。
叩かれてるやつとか、実は叩かれるような悪いことしてないし。

とにかく、あのスレに>>447のこと書き込んだら叩かれまくるだろうから
それをこっちで観察するというのは？

というわけで>>447行ってこい！

カルシウム剤すすめてきたら？

ヲチスレからコピペだけど

名前：名無し草[sage] 投稿日：05/03/10 18:40:02
まあｶﾌﾟｰﾙ板や美容板は
頭の悪い奴らの吹き溜まりだから。

ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙを一手に引き受けてくれるなら、中傷くらい安いもんさね。

>>460
でも、これって真理じゃない？

怖い。

私は避妊効果はピル飲み始めてから２週間後っていわれたなぁ。
ちなみに２８日の低容量ね。

ちなみに私も親にはあんまり知られたくなかったから
（なんせ片親の男親なので話題が話題でなかなか・・・）
「生理痛ひどいから一回産婦人科いってくるよー」と。
２回目からは特に何もいってないなぁ。

もともと膀胱炎のくせがあるので産婦人科はよくいってたｗ
あたしの場合レディースクリニックなので
あんまり産婦人科っぽくないかも。
妊婦とかみたことないし。レディースクリニックって産婦人科と違うのかしら。

このスレカリカリ梅に監視されてる・・・

産より婦人のがメインなのかな？

>>464
ちょ、怖いこと言うなよ！
なんか確認しに行っちゃったじゃんか！w

>464
ﾜﾛﾀwww

カリカリ梅参上！！

確認しに逝ったけど、特にそういう流れはないみたい

カリカリ梅さん何人いるのか知らないけど
２ちゃんの名無しであんな強気にならなくても。と思う。

>>468
カリカリ梅はそんな陽気なキャラじゃないから。

>>469
ヲチスレに悪口をちくられてたからてっきり・・

このスレを見ましたが、随分知識が足りない人が多いように思います。
勉強して、それでも不安になるなら初めて人に聞くように心がけてみては？

とまあ実際のカリカリ梅はこういうんだ。

カリカリウメでもなんでもいいけど
いつが安全なんだっけか

>471
そかそか。ｽﾏｿ…
氏かも自分でカリカリ梅って言うﾜｹないか…

>>474
安全な日なんてない。
でも一般的に言われてるのは生理前一週間だよ。

>>476
まあそうカリカリ梅すんなや。

一週間前か。みんなその時期しかやらんの？

>>477
コンドームをしてれば大丈夫、と思ってるやつは、いつでもやるんじゃない？
コンドーム+何か、と思っている人は、基礎体温取ってるだろうから、もう少し
エッチできる幅が広がるだろうし。

このスレ見てたらカリカリ梅食べたくなってきた

>>477
教えてもらってんのに文句言っててワラタw

俺はつけてりゃ平気だとおもってるけんども。
避妊スレでは叩かれるのかなー

>>481

コンドームの避妊率は９０％
一年に１００組のカップルがコンドームのみで避妊したら、１０組が妊娠するって言う確率。
これで平気と思うか、危ないと思うかは人それぞれだし、叩かれはしないだろ。

ピル飲んでる人もやっぱ安全日危険日あるものなの？
とピル飲んでる自分が言ってみる。

とはいうが、絶対周りのカップル見てても10組に1組も妊娠してない。
妊娠するのは「整理直後は平気だ」とか意味不明なこと言って、生で中田氏するＤＱＮのみだったなぁ…。

どういう統計なんだろーね。

>>482
10ﾊﾟｰが避妊に失敗するのは、付け方や使い方に問題があるから？
中で抜けたり、縮んでから抜いたりとか？

>>484
直後は危険なのに

>>485
心配ならするな
馬鹿

>483
素敵

>>487
きちんと使ってれば大丈夫なんじゃないのと言いたかったんだけど？

>481
いや、カリカリ民族に思い切り叩かれるぞ。

>>485
色々な統計があって、正しい使い方をすると90％なわけないが、
実際は正しい使い方をしていない人も多くいるわけで、90％前後と言われてる。

>>487
それは極論だろ　ここは避妊を語る場所なんだぜ？


・・・・おっと、カリカリ梅になっちまうところだったぜｗ

>>491
やっぱりそうかー…。
まず統計出す場合は、どういう状況かしっかりと明記してほしいもんですね。

カリカリ梅いっぱいいるじゃん、ここｗ

>>491
実際、正しい使い方してる、と思っていても、財布に入れて持ち歩いてたりとか、
期限が切れたラブホのを使ったりとか、完璧に正しく使ってる奴の方が少ないよな。

10ﾊﾟｰが使い方間違ってるか
10ﾊﾟｰ穴あきの不良があるかだな

それかデキ婚のやつらが、ゴムしてたのにデキちゃったとか
親に言い訳する為に嘘ついてるか

北朝鮮はゴムは何回も使うらしいぞ

>>495
期限切れはあるかもね

>>494
お前一回あっちのピルスレに書き込んでみ。
こんな優しくねーからw

まああんまり喧嘩するなよ

>>500
はあい

>>493
普通に使ってたら精子がゴムをすり抜けてまんこに突入なんて有り得ないと思う
使い方間違ってる人が多いんだよ、たぶん
一回出したゴムつけたまま二回戦突入したりとか

in財布ｲｸﾅｲって中学の時保健の先生が言ってたなぁ

>>494
カリカリ梅さん出張乙です

しかし、今カリカリのピルスレ見て来たけど、あそこにカキコすんの結構勇気いりそうだな。

ゴム付きで妊娠してしまう確立が何％とかあるけど
結局妊娠してしまった当人にとっては、そんな問題じゃないわけだし
ゴムで大丈夫っていう保証はないんだよ
それよりもどう避妊率を高めようかという所が要点であって
自分達の避妊法が完璧だと思ってれば、それでも良いとは思うけど
実際にゴムでも妊娠してしまう怖れがある、って事が％で表されてるだけ

>>503
世代が違うなあ。そんな実践的なことまでおしえるのか

で、ピルに行き着くわけね。
あんまりいいもんじゃないと思うなぁ。

>>506
正しく使用できているなら大丈夫なのかというのは結構問題。
目に見えて、破れるとか漏れるとかあったらアフターピルという手が打てる分。

授業で習ったﾜｹじゃないんだけどね☆
�A年の時ｹｶﾞして保健室で手当してもらってる時に何故か避妊の話しになって【お財布なんかに入れて持ち歩くのは駄目なのよ】と言われたよ

アフターピルって知らない人も多いと思うけど。

とりあえず、>>508がピルスレに同様な事を書き込む事を期待

>>503
箱から出したばかりのゴムってほぼ□←こうだけど
財布に入れてたゴムって［◎］←こうくっきり中身の型が浮き出てるよな

>>512どこどこ

>>514
体・健康板のピルカリカリスレ

ハードケースに入れろ

ジーンズの後ろポケットに◎←浮き出てる奴見たことある

ハードケースに入れろ

ハードゲーにみえた

ハードゲイ　　ム

だれだ、出鼻をくじくやつは！！！

>>521
まさしくお前だ

おれか。。。

↑通報しますた

未だにピルを財布に持ち歩いている人もいるのか‥やめれ。

コンドームは、消費期限と保管方法をきちんとまもり、
着け方も終わったあとの処理も確実に行えば、かなり避妊効果は高いと思う。
それに性感染症はコンドーム以外の避妊法じゃ防げないしね。
理想はピル＋コンドームだろうけど、自分は基礎体温＋コンドームだよ。

だれそれかまわずやりまくらなきゃ、性病は平気でねーの？

>>526
元恋人が性病持ってたかもしんねーじゃん

>>526
そりゃそうだけど、相手が風俗に行ってないとは100％断言できないし、
付き合う前にひょっとしたら感染している（自覚症状がないのもあるし）
可能性もあるから、２人して性病検査受けたカップル以外は
コンドーム使った方が安全かと。
性病が原因のガンとかあるし、感染してからじゃ遅い。

んじゃあ、恋人＝セックスは愚かなのかもね。

いや、恋人＝性感染症予防なしにセックス
が愚かなのかと

カップル板の半分近くはセックスの話題だもんなｗ
俺ら猿かしら

セックスはカップルの特権みたいなもんだからな
それ以外は別板

ageまつ

やっぱ多回数のセックルは控えたほうがいいのかな？

>>533
一回出すたびにシャワーで軽くチンコ流してから少し時間おいて新しいゴムつけてやってる慎重派です

＞５３４
ｱﾊｰﾝ
慎重ですね。

ウチは彼がミルク出すたびゴムを伸ばして穴が開いて
もれてないか確認する派ですね。

コンドーム破れたことないけど
破れることって結構頻繁にあるものなの？

>>536
小さいサイズのゴムを無理してつけるとかかな？？？
俺は全然ないし。

破れたことは一度もない

着けるときに∩←これの空気抜かないと破れるらしいな

>>539
おうしっと

らしい

＞539
そっかー。
知って得した。ありが�d

っつーか一個のゴムで連射とかするﾔｼっているのか？

>>542
前に友達が言ってたんだけど
ゴムつけたまま一度も抜かずに5発したってｗ

>>543
あふれてこないのかｗ

あ　り　え　な　い

24時間で24回以上したとか。
もしも本当だったら天才だな

＞546
種切れないのか？

>>546
ギネスに載れる

>>547
何回目からは出ないとかなんとか、結構前に聞いたからよく覚えてないなぁ…。

つーかあふれるあふれないじゃなくて無理でしょ〜

>>543
確実に避妊にならない

＞551　ﾜﾛﾀ

破れるやつって、しょっちゅう破れてる。
根本的につけ方（∩←これの空気をしっかり抜く）を理解してないんだろうな。

つまんで空気抜く時にミスって爪で破ってたら面白いね。

>>543
こういうのもコンドームの非避妊率の統計に入っているのかなぁ。

>>554
爪はきらねばだめだぁぁっぁあ

>>555
どうだろうねぇ…。
正しい方法で正しく使った場合だけではないと思うけどね。

だったら、さきっぽがない奴売ってるからそれ使えば良いんじゃないかと

爪きりはエチケット。

あ、昔彼氏に指入れられてそのとき爪が伸びてたらしく
膣内を切られてしまった。
その後トイレ行ったときにパンツにチがついてた。
しぬかとおもｔ

目から鱗だ
爪は盲点だった

洗って二回使うやついるか？

＞561
もぅゴムはびろびろになってるだろう。

>>561
なんでそんなめんどくさいこと？

だから北朝鮮だって

>>555
入ってると思われ

ﾑﾆﾀﾞｰ

>>553
しょっちゅう破れるやつって只のバカだろ
∩←これ指の腹で押しながら着けるだけなのに

破れるなら、∩←これないのを使えば良いのに

最初からつぶれてるやつあるよね

003破けまくりだ。4回くらい破れた。

あたし一回も破けたことない。
使い方悪いんじゃないの？

うちは深爪カップル。
破けたことなんか一回もないｗ

みんな爪切れ切れｗ

>>561
少女マンガでそうやってるの見たｗ
ムリだろ！と心の中でつっこんだ。

低容量ピルを飲み忘れて男の子が生まれたら、
その男の子の精子の量が少なくなる可能性があるらしい。
低容量ピルは1999年6月に認可されたので、
2020年ぐらいにならないと、
胎児に対する影響は分からないかも。
ゴムで失敗して生まれても、
健康な子供になるから、
やっぱりゴムがいいと思う。

低容量ピル飲み忘れてエチしたらオカマが産まれるの？

>>574
ﾜﾛｽw

その子が成長して結婚したときに、
なかなか子供ができない夫婦になる。
2030年ぐらいにそういう夫婦が何組か現れて、
そのときに初めて、
低容量ピルの胎児に対する副作用が、
明らかになるかもしれないたい。
受精してすぐの胎児は掌に乗るぐらい小さいから、
大きな大人の女性に対して安全でも、
胎児に対しては強い副作用があるかもしれない。
まあ、忘れなければいいんだけどね。

>>573
それどこで読んだの？新聞？

コンドームは正しい使い方をすれば避妊は確実なんだろうけど、
「正しい使い方」というのに誤解があったりするんじゃないかな。

最初のうちは生でいれといて、射精するちょっと前にゴムつけるとかだった駄目だしね。

>>578
やっぱそうなのか…
詳しい理由は？

>>579
射精前にも我慢汁っていうのが出てて、それには妊娠するのに必要十分な量の
精子が入ってるから。

間違った使い方をしているのに、「正しい使い方をして妊娠した！」
って申告するヤツが結構いるから、コンドームの避妊率は結構下がるんだと思う。

基本的に

・挿入時は最初から最後までゴムは付けたまま。（これ絶対！）
・勃起してからはめて、勃起している間に外す。
・持ち運びはハードケースなどに入れて、破れないようにする。
・使用期限内に使う。
・ラブホのものは使わない（いたずらされていたり、使用期限が切れていたりする）
・爪で傷つけないように精子だめの空気は抜く。

ぐらいで、ようやく「正しい使い方している」と言えるんじゃないか？

>>579
無意識に精液漏れてる事も良くあるらしい

>>580
あと射精が終わったらすぐに膣から抜くこと。
膣に中にいれたままだとゴムから漏れだしたり、ゴムそのものがとれたりする。

本当は繋がったまま余韻を楽しみたいんだけどね。

>>563
けど、欧米だともっともっと前から認可されてるんだよね？
もうそこら辺の影響とか分かってるハズでは。
それで問題あったらとっくに対応がされているんじゃない？

「ゴムが敗れるのはつけ方が悪いから」と頭ごなしに某スレなんかでは言われてるけど、そうとも言い切れない。
私らも破れたことがあって緊急避妊したことがあるのだが、つけるとことかキッチリ見てて間違いはなかった。
婦人科の先生が「女性の膣の形のせいで破けやすくなる場合がある」と言ってた。
わたしはそこで内診はしてないから分からないけど、性交痛と不正出血に悩んでいた友人が婦人科で内診したらやはり「膣の形が」といわれたらしい。
そんな彼女もゴムが破けるらしい。

だから、男の人のせいだけではないんだよね。
申し訳ないなぁって思う。

>>580-582
そうなのか…ｳﾂﾀﾞorz

ラブホの使っちゃダメっていうのは初めて知ったよ…まりが�d

一回妊娠しちゃってるだけに避妊に過敏になっちゃって…
だけど彼氏はあんまり気にしないって言うか、気持ち良さ重視なんだ…
手術の後も１週間と経たずにエッチしたいって言われて結局やっちゃった事もあるし…
こんな奴どう思う？

ｽﾚ違い木綿

>>584
ＤＱＮカップル認定がんがれ

デキても産んで問題ない人としかしないからそこまで神経質にならない

相手が問題じゃあないと思うけどね。
結婚を前提にしていても、働いてる人で生むのはもっと先にと思ってる人や、
すでに子供がいる人でも、予定外に妊娠するケースもあるわけだから。
バースコントロールは一生の問題だと思うよ。

うむ、日本で中絶手術を受けてる主力は10代や20代の若い未婚女性じゃなく
30歳代40歳代の既婚女性のほうが圧倒的多数なのは有名な話。

若い人は「ﾁｮﾄ早いけど結婚して産めばいい」という逃げ道？があるけど
もう結婚して予定の数の子どもを生み終わった家庭の女性なんかがうっかり妊娠すれば
否が応でも中絶するしか生活がなりたたない、というシビアな現実が目の前にあるから。

中絶の割合では案外４０代多いしねえ。

>>577
http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/vomsaal.htm

従姉妹がすでに２人子供がいるんだけど、３人目ができてしまい悩んでた。
結局生んだんだけど。
そしたら職場の先輩だった人も予定外の３人目ができて、こちらも生むことに。
３人目って微妙なとこなんだと感じたよ。

テレビで大家族の番組やってるけど、正直「避妊しろよ」と言いたくなる時がある。
経済的にも大変そうだし大学進学なんか無理だよね。　やっぱ避妊は大事だと思った。

結婚しても避妊の必要があるってことだよねー。
生でできるのは希望人数のところまでか…。

どうしても生でしたけりゃアナルですればいいんだが。

>593
私の知人には3人子供がいますが、どの子も避妊をやめたその月に妊娠。
3回の妊娠ともつわりがひどいor切迫流産→切迫早産という経過をたどったので
妊娠中のｾｸｰｽは一度もできなかったため
「私たち夫婦は結婚10年だけど避妊なしのｴﾁｰなんて子どもの数したことないわｗ」と
話していました。ｗ

「希望人数」にもむずかしいところがあって
産後3ヶ月や半年とかで次の妊娠をするのもなかなかきついんで
適正な間隔をあけて子どもを作るには希望人数になる前も避妊が必要なのですぞー。

子どもの数したことないわ　×
子どもの数しかしたことないわ　○　ですた

子供が二人で、大きくなった時に入学、卒業が重ならないように計算して
生んでる人もいるみたいです。
確かに大きくなるとお金もかかし、でもそこまでいくとすごい。

>>595
そうかぁ…。
生はあきらめろ、ということですかな…orz



何人いても困らないような金持ちになればよいのかっ！　ﾊｧ

お金もかかし→お金もかかるし
ミスしました〜

>>598
予定数をこなしたら旦那にパイプカットさせればヨシ。
ただし子供ができないのをいいことに浮気されるかもｗ

>>600
男性用ピルを飲みたがる奴かな

ゴム破けた。一度つけるときに毛をはさんじゃってモタモタしたり
したから余計な力を加えちゃったりしたかな？
二年間寄り道せずに同じゴム・同じ相手だったけど
（>>580の使い方で、使用期限とか気にして買い溜めもしなかった。
コンビニで売ってるベネトンの６コ入り。）
まさか自分らが破けるとは！と思ったもんなぁ…。（無事生理来た）
挿入したまま体位をぐりんって変えたらパチン！って音がして
破けてた。無茶な動きも気をつけなければ…。

>597
確かに、年子や2年違いの人は幼稚園の頃から2人分の月謝で死にそうになってた。
3年違いの人は「受験期が重なるから初年度納入金で死ぬ」と言ってた。
だからといってそれ以上離すと子どもの数の割に子育ての期間が長くなる。
（特に最近は結婚・初産年齢が上がってるんであまり間をあけると定年までに下の子の学校が終わらないんだよね）

家族計画にはいろいろジレンマがあるわけですが、
皆どこかで妥協してがんばっているわけですな。

犬猫は産みたいだけ産めていいよね

子どもほしい数できたら、
女性にリング入れるなりパイプカットするなり
できるのでは。

あとそこまで生でやりたいならピルしかない。
この発言たたかれる？

>>605
リングも完璧ではないし
パイプカットすると性欲が薄くなって
勃ち難くなる可能性があると
2chのどっかのスレで読んだ

ゴムエッチ怖くなってきた…しない方がいいのかなぁ

>>607
デキた時に責任とれば問題ない

608の『責任』は二人で責任持って結婚して子供産むってことで

ここの人恐いなぁ。
私は彼氏と七年付き合って来年結婚だが、ゴム付きで週２で普通にできなかったよ。

できる人はできる できない人はできない

何が恐いんだろう？

>>612
怖くなんかないんだよ
やりまくってできたら
結婚

まだ子供はいらない…

>606
パイプカットしてもホルモン状態は全くカット前と変わらない。
勃ちにくくなるのは「カットした」という精神的なものだよ

前に雑誌で読んでかなりうろ覚えなんだけど、ゴムが破けて妊娠した場合中絶費用だかを保証してくれるゴムってなかった？

>>613
だよな

>>616
馬鹿じゃないの？
因果関係をどうやって証明するの？？？

馬鹿って言われても困ります

>616
どうやって「ｺﾞﾑが破けたことが原因で妊娠したのかを証明」するかが疑問だ。ｗ

いつどこでどういう使用をした結果やぶれたのか、その破れ事故が本当に妊娠に関係してるのか
メーカーに報告→検証されるのはかなり恥ずかしいしｗ
検証をしてる間に中絶できる期間なんてあっという間に過ぎちまう可能性も。

破れたゴムと病院の明細送ったら保障される…といいな

業者に記録が残りそうで嫌だね

>>616
費用さえ出してもらえればという問題ではないよ。
まあ子供の養育費用を出してもらえるのなら嬉しいけどね。
妊娠中絶で取り出される胎児は、
小さくても手足があって指が５本づつあって、
やはり一人の子供だと思えるよ。

グロッ

何だかなあ…コンドームの製造元としては誠意があるんだかないんだか

雑学の本で読んだんだが、コンドームの原価ってものすごく安く、
日本のコンドームの製造技術は世界一で品質はトップクラスなんだそうだ。
で、低価格にすることは可能なんだけど、消費者側が安いと不安になるというので
けっこうな値段になってるらしい。

確かにあんまり安そうなのは買いたくない気ガス。

素股って妊娠する？

でも、俺12個入り3箱セットばっかり買ってた…。
「うすい」ってやつ。確かに薄い…。

コンタクトレンズと一緒だな

戦後は相当高かったらしい＞ゴム
熱湯に酢を入れて、そこに使用済みのゴムをくぐらせ殺菌(？)して売ってた例もあるそうな

>>628
コンドマニアでのデートをお勧めする

>>630
恥ずかしがって入ってくれないにょ。
クリエイト万歳…

>>631
俺のは逆にコンビニで買う方が恥ずかしいらしい
おっとズレすぎだな　ｽﾏｿ

００３が破れたという話をよく聞くな。
使ってみたいけど、使うのは怖い。

>>628
おれと同じだ・・・
でも意外と丈夫だと思う

>>633
ずっと使ってるけど破れたこと無いよ。
まあ破れたとしても今はもうピル+コンドームだから心配ないけど、
ピル飲む前はよくあれに絶対的な信頼を寄せられたなあと今は思う。

ピルとゴムが多いなこのスレ
もっといろいろあんじゃん。

ここでアナル大好きの登場↓

>>636
じゃあ自分で言えよと。
基礎体温、リング（出産経験ある人のみ）殺精子剤、他になんかあるか？

俺は、どうして殺精子剤があんなにマイナーなのかがわからない。
コンドームだけでは不安、ピルはいやってやつには最適だと思う。

アナル大好きじゃねえよ！！

殺精子剤ってムゴくないか？

>>640
ムゴいか？ワラタ

昔、ﾏｲﾙｰﾗ使ってましたが、いつのまにか製造中止になってました orz

マイルーラって女性用コンドーム？
女性用コンドームって製造中止になったよね。

>>637
行きずりのセックスでの生のアナルセックスはHIV感染力が高いから危険だけど
結婚前提のカップルならありかも

アナルにはばい菌があるから尿道炎に気を付けないとだけど

>643
女性用コンドームは「マイフェミイ」。

殺精子剤のマイルーラ、女性用コンドームのマイフェミイ、両方とも製造中止です。

>>638
私はかぶれやすいので使えない。
あと粘膜に界面活性剤を接触させるのがいやというのがある。
シャンプーとか化粧品もできるだけそういうの入っていないやつ
使ってるというのに、膣内に入れるとなると抵抗が。

なーんかこのスレ見てると萎える
でもこのくらい考えてやらないといけんのよね
デキてからじゃ遅いもんなぁ

殺精子剤ってクンニできんの？

舌がしびれちゃうらしいよ

こんなの発見したんだが、使った人いる？
ピルより安いｗ

ネオサンプーン
http://www.kenko.com/product/item/itm_7841012072.html

>>650
これだけだとやっぱり不安かなあ。
これとゴムの組み合わせならいいかも。

それ使ったよ。２年くらい前だけど。
ピル飲んでなかった時期で、危険日らへんのときは
コンドーム併用してそれ使ってた。

併用として使うならいいんだけど、単品ではおすすめしない。
ピル、コンドームよりは避妊率は低いし（８割だっけ？）
あとちゃんと入ったのか、液漏れしたのかが分からない。
コンドームみたいにしっかり付けた、もしくは破れてたとか見えないから。
液漏れしてるのか、、、体液なのか愛液な（ry
なんていうか、一番あたしが嫌だったのは男がコンドーム付ける間はいいけど
女がこれ入れてる（入れてもらってる）のが嫌だった・・・ｗ

生でしたいならピルをお勧めするよ。


ちなみにラムネみたいな固形で、膣にいれてると泡だつ。
カップラーメンみたいに数分まつ。（５分だっけ？）
いざ挿入。


・・・・・・・・・・・・・５分なんかはかってらんねぇｗ

関係ないけど
アナルでしたら膀胱炎になったｗ

みんな気をつてね。
ってやる人のが少ないと思うが・・・・

だって彼氏がしてみたいってしてみたいって
甘えてくるんだもの！（萌

はぁ。がっくし。

あーなるーーーー
あーなるーーーー

何か特別な性感帯はあるのかい？

マイルーラも改良タイプみたいですね。
あれはオブラートみたいなフィルムだったから入れるのが難しかった。
すぐに溶けてベトベトになって、何度も無駄にした。
何よりも「膣の一番奥の子宮口の入り口までちゃんと入れる」てのがわからない。
「コリコリしたのがそうです」と書いてあったけど正しいのか不安でした。

マイルーラも→×
マイルーラの→○ です。

ちょっと前ニュースで見かけたんだけど、
男性用のピル、早く実用化してほしいな

受精に関係するたんぱく質？かなんかに作用するとかだったような
たしか、たんぱく質の名前、izumoとか書いてあったのは覚えてる

その男性用ピルっていうのは、外国では使われてたりして、認可町って事なの？？

http://medwave.nikkeibp.co.jp/show/nh/news/273896

避妊率100％ならよいなぁ

100パーセントじゃなくても良い。

先日、彼女と二人で産婦人科へ避妊相談へ
最初は彼女が不安がってたから、俺も一緒に説明聞くからって言ったんだけど
結局、産婦人科の駐車場で一人待つ事にｗ緊張した・・・
ネットやタウンページでピル扱ってるとこ探したんだけど
結局一つしか見付からず、車で４０分のところへ。
問い合わせ時の電話応対から丁寧で、問診や質問なども親身になってくれたらしく
３０分以上説明を受けたみたいだった。
血液検査は保険が使えるって事だったけど、親バレが不味いから無保険で。￥５０００
検査結果が分かる次の日まで処方は出来ないらしく、一日待ち無事おｋ。
アンジュ２１って薬（￥２０００弱）を次の生理が始まったら服用開始。
何かあったらすぐ病院に電話するように言われて、彼女も満足そうで俺も満足。

避妊がきっかけで二人の事を真剣に考える機会もあったわけで
良い方向にお互いが一歩進んだというか、絆が深くなったかな？と感じました。
（副作用がどうか少し心配だけど・・・）

>>661

お互いが満足出来て良かったですね。これから約3ヶ月間副作用で彼女の体の
調子が悪くなるかもしれません。彼女を気遣ってあげて下さいね。

やり逃げなんで無問題

あんたら

☆人前でどこまでする？☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1110205235/

書き込めば生理くるー（ﾟ∀ﾟ）キタ━!!　part4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1110208190/

に避妊の大事さを教えてやってくれ

たのむ・・・

コンドームをつけたばやいの避妊率ってのはどのくらい？。
性病予防率も。

88%とかって言うけど、それって普通に中出しした時より確率高くなるから

>>665
ゴム避妊率　95〜97%
性病予防だとコンドーム以外に方法はない。

>>667
じゃあ、百回やったら一回くらい妊娠するかもって数字？。
それとも>666の計算を入れて（生での妊娠率×95〜97％）ってことでそか。
さすがにそこまではわからんですかね。

まぁ人間だって飛行機に乗って100％事故に遭わないかって
言われたら100％とは言えないわけで。
飛行機が落ちるかもしれないから海外旅行には行かないとか
言う人も居るし、飛行機会社の人間は悪天候の時は
飛行機を飛ばさないようにするわけで。

確率の上げ下げは自分らで気をつけるしかないよね。

まったく関係ないが以前の事故のニュースで、車がカーブミラーに
激突し、折れたミラーが通りがかった中学生の頭に降って来て
中学生死亡、とかあって、交通安全とか言うレベルじゃない事故だなー、
運が悪かったんだなー、と思った。

>>668
>>555この辺嫁

>>491とかも

90％に生の妊娠確率かけて>>687なんジャマイカ

よんだ。やるきなくした。

避妊率の定義は一回のエッチで妊娠する確率じゃないよ。
一年間その避妊法でのみ避妊した時に妊娠しない確率だよ。

んだな。
「100組のｶﾌﾟｰﾙが同時に1発ずつｾｸｰｽしてその中に何組が妊娠するか」っていう確率じゃないよ。

>>661 いい病院みつかって良かったね、乙!

>>664
分かる。私は「書き込めばー」のほうしか見たことないけどあれは酷い。
みんながみんなじゃないけど（避妊してても生理こないで不安になってる子もいたしね）
明らかに避妊してない人もいるし、避妊しなかったっていってる人もいる。
それでお願いだから生理きてー！っていうのもどうかと。。。

カップル板が馬鹿ばっかっていわれるのは
こういう輩がいるからだと思う。

あたしは避妊自分で主張できない女も、自主的にしない男も馬鹿だと思う。
「彼氏に嫌われるのが怖い」って昔クラスメイトがいってたけど。




ちなみにうちの彼氏。。。
初めてのときコンドームしようとしなかったから、中断して正座させて説教したｗ
なんかしようとしなかった彼氏よりも今までの彼女たちは何も言わなかったのかと（ry
説教して叩き直したので今では紳士に生まれ変わりましたｗ

>>677　GJ!

>>677
何かの自慢か？

当たり前のことするのが紳士だといってるのが…だけど。
カップル板に馬鹿が多いってのはそれだけじゃないｗよな？

>>680バカな女にはバカな彼氏しかできないよな。

いいんじゃないの？ピル飲むのが怖いっていっただけでボコられるスレなんだから

でもｾｸｽの最初にきちんと「避妊しなきゃだめ」と言わないとｽﾞﾙｽﾞﾙとなりそう…

いやだからさ…
いい？避妊をきっちりすることは大前提。で、そのための方法をあれこれ議論してるわけ。
どういう方法をとるにしろ、二人のきちんとした話し合いは絶対に必要なんだよ。

で、その当たり前の大前提をちゃんとしたって言って>>677は長文書いてるから叩かれてたの。
「俺、息してるんだぜ」って自慢するようなものだから。

マターリしようよ。
うちは話し合うとかより、当たり前にしてたから話し合いは無かったなー

大体において、後だしで、辛口とか前提とか前置きして
粘着な文句垂れる奴は、叩くことを正当化するために
そう言ってるだけという場合がとても多い。679とか685とかな。

あ、いやなんかすまん。
特に悪意はないんだよ。本当に。
マターリしようよ。
カリカリ梅じゃなく。

火種なのに偉そうにすいません。

つまり避妊はちゃんとすべき、という結論でおk？

コンドーム２枚重ねってどうよ？

>>690摩擦で破れやすくなるから却下

中出し推奨

とりあえずｶﾘｶﾘ梅でも食ってｾｸｰｽ

ガーゼに精液つけたのをアソコに入れられたら妊娠することってありますか？
ことがあったのは先週の木曜なんですけど、いまからできる避妊法ってないですか？？
明日病院に行ってアフターピルもらったらまにあうかな

なんでまたそんなことを・・・orz
それはともかく、時期的に妊娠しやすい時に
そういうことしたなら、ダメモトでアフターピルもらって
きてもいいかも知れない。本当は72時間以内だけど
120時間以内なら何とか効果があるという文献もあるらしいからね。
生理直前とかなら、何もしないで生理を待つ方がいいかも？
アフターピルは、副作用がきつい人にはきついから。

木曜の朝い電車で痴漢されたんです。夜に家に帰って鏡でアソコみたら白いのがちょっと
みえて、ひっぱったら小さいガーゼが出てきて。ガーゼがしめってたけど、そのときは自分の
オリモノだと思って。
なんかまだ異物感あるし・・・。指入れられただけでも異物感が何日も続くのに、
もしエッチなんかしたらどれだけ異物感があるのやら・・・。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>694
何ていうプレイなんだ？ｗ
んなもん、初めて聞いたぞ
どんな状況でそんな事したのかはわからんが
妊娠の可能性が無いとは言いきれんな
だけど、アフターピルはそんなに時間経ってたら意味ないじゃん
よく状況がわからんから、詳しく書いてみてくれないか？

>>696でかいたとおりです。
木曜の朝、電車で痴漢にあって、最初は下着の上からさわるだけだったのに中にまで
さわってきて、死ぬほど怖かったし指入れられて動けなかったし、、、
家に帰って、へんになっていないか鏡を見たらなんか白いのがみえて、ひっぱったら
ガーゼのしめったのが出てきたんです。そのときは自分のオリモノかと思ったけど、
あの湿っていたのってもしかして精液かもしれないと思って…。
速攻でトイレに流して捨てちゃったけど、なんだかやっぱりオリモノみたいなかんじじゃ
なかったような気がしてめちゃくちゃ気になっています。

プレイっていうか、エッチしたことないんですよ。年齢はもう二十歳だけど。
アフターピルは、たぶん間に合わないかもしれないけど、いちおうは
飲んだほうがいいですか？

>>698
どのくらいの深さまで入ってたのかも分からないし
そのガーゼに精子が付着してたかどうかも分からないんだよね
そもそも、ガーゼを入れる痴漢行為自体が謎だが・・・。

おりもののように勘違いするぐらいのガーゼだとしたら
小さいわけだし、奥まで入ってないはずだから
可能性はかなり低いと思うけどね。
中まで入ってたら異物感があるはずだし。
心配はしなくてもいいとは思うけど、むしろ痴漢に負ける自分の心配をしたほうがいいんじゃ？

ガーゼの大きさは広げたら縦横３センチくらいでした。たしか。
「オリモノのようなガーゼ」じゃなくて、「ガーゼがべたべた湿っているのは自分のオリモノだ」と
そのときは思ったんです。でも丸まったガーゼがぐっしょりと塗れるくらいオリモノがでるとは
思えなくて・・・。

それとまだ異物感があるんですけど、これって指を入れられたせいですよね？

痴漢は後ではめちゃくちゃ腹が立ったんですけど、そのときはとにかく怖かったです。
そもそも痴漢されたことじたいが初めてだったんで。

つられてやるよ

そんな痴漢にあってよく普通に２ちゃんできるね
警察池。併せて病院池

半年ほど前に電車で痴漢に使用済みコンドームの口をしばったヤツを
入れられたことあるよ。精液は漏れていなかったみたいで妊娠しな
かったけど、その時はあまりにショックで誰にも相談できなかった。
警察にも言えなかった。大学あったけど二週間ぐらいずっと部屋に
閉じこもってた。

>>694、大変だったね。なんともなかったらいいね。
異物感についてははっきりしたことはわからないけど、最悪、
もしかしたらまだ何か入っているかもしれない。本当にもしか
したらだけど。
自分で指とか入れたことないなら、怖いかもしれないけど一度
落ち着いて自分の指を入れて中を調べた方がいいと思うよ。
ちゃんと奥の方まで。

自作自演乙

精子って膣内に入ると２〜３日は生きていられるらしいね。
生理中だからとか大丈夫とかいってセックルすると危険だよな。

男の警官とか、被害女性に
「どうして抵抗しなかったの？」「どうして今まで黙ってたの？」
とか平気で聞くんだよな。
女の気持ちわからんのだから、痴漢に会った女性は全員
なぐさめろとまではいわなくとも、せめて非難しないで欲しい。
見ていてかわいそう。

>>705
平均で3日と言われているけれど、10日後に受精した結果もあるから
はっきりいって生理中だから、とか本当に無意味。
全員ピル飲めとは言わないけど、のちのち不安になるなら
どうしてコンドームぐらいつけんのか。

あげちまった・・・
ごめん・・・OTZ

　　　　　　　　　/⌒|＿__／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　○。 |　 .|　 　ヽ /。/　＜　立たない！
　　　　　　　 ＜|　 .|　　 |ﾉ/　/　　・＼＿＿＿＿＿
　　　。・　　　　| 丶　　　　ヽ./
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　【注意】
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　このAAを見た人は肝心なとき
　　　　　　　　　　　　　/　　　つ　＼　　　　　　　ち○こが立たなくなります。
　　　　　　　　　　　　/　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　　／　　／　　　＼　 .＼
　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　ヽ
丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　丿
|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ￣￣￣￣￣

最高の不妊法　それが　不能！

>>706
いや別に自分はしないけど・・・第一気持ち悪いしお腹痛いのにさ。
でもけっこう生理中だから平気と思ってるヤシいるみたいなんで。

>>709
あ、ごめん。
君を責めたわけじゃないんだ・・・一般論？みたいな。
ごめんね。

痴漢にあったってことで注目してもらいたいのと同時に私はかわいいっていいたいんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女の間では「かわいい＝痴漢にあう」は成り立たないってのは有名なこと。

ブサイク頑張れ！

不細工でもね、気が弱そうだと痴漢にあうんですよ、これが。
>>712の言うとおり痴漢にあった＝自慢、は結構男の思い込み。

中には、たま〜〜に毎日のように痴漢にあった！って嬉しそうに言うヤツいるけど、
あれは自慢と言うより自己顕示欲の塊の単なる嘘つきだろう。

これも避妊に入ると思うので質問させてください
彼女が生理開始日から14日後の前後3日間は、ゴム付けてても挿入は嫌だって言ってます。
ちゃんとはっきり嫌といってくれる彼女はしっかりしていると思うし、
彼女がそういっているのだから、前戯はしても挿入をするつもりはありません。
他の人たちはどうなのか気になります。
ゴムつきなら妊娠率が高くなっている時期でも最後までやっちゃいますか?

>>715
他の人に聞いたって仕様がないでしょう？
避妊に100パーセントはないけど、二つ重ねれば100パーセントに限りなく近くなる、
彼女は100パーセントに限りなく近くなければ安心できない（それでも安心できていない可能性もあるけど）
女性なんだから、それを理解すればいいだけ。
もしここで答えてくれた人10人が、10人とも最後までやっちゃってます〜と言ったら、
あなたは彼女を変だと思うのかな？
まあ、聞く聞かないはあなたの自由だけど。

ちなみに、ゴムで可能性高いから最後までやっちゃいますっていうのが普通なら、
ピルを飲む人はいないと思うよ。
みんなゴムでいいと思うはずでしょ。

カプル族も大変だな。
まあ絶対安心な不妊薬の製作も
不能科学者の目標の一つだから
まあ楽しみにしてくれ。

711みたいな人間には反吐が出るな。
男か女か知らんが。

>>715

彼女が嫌だと言うならしないかなぁ。やっぱ万が一のことを考えたらね。

>>719
そいつマルチだぞ

ふたつ重ねたら破れやすくなる

生で外だし。気持ちいいから。

ゴム１個で何回体位変える？小心者の私は１回です。

>>723
なるほど‥
考えてもみなかったが、万全を期すなら有効かもしれない。

一回入れたら絶対抜くな！　by Taka Kato

３から４は変えるかも。そのたびにゴム直す

>>726
直すって、新しいのつけるの？

ううん、ズレかけだったり、伸びてたら根本に戻すというか。

>>728
なんかたまーに切れそうなことしてるねぇ。

ん？切れませんよ？
彼氏のおっきくないから長さあまって；

age

ageましたよ

生理が遅れた時ってもう頭おかしくなりそうになる。
私は最高で5日遅れたけど、マジ覚悟した。
結局、ちゃんときたけどね。

生でヤッてて射精は外でという方法の妊娠の確率の統計ってありますか？

ぐぐれ
いくらでもあるしいろんな本にも載っとるわい

二枚重ねに対する注意書きがないゴムもあるな・・誤解を与えないようにちゃんと明記すべきだよな

今日彼女と性行為をしました。
しっかりとコンドームをはめて挿入したんだけど､爪か何かに引っ掛けたらしく、破けていて中出しと言う結果になりました。
知っているかぎりの中出し直後の避妊法というか、聞いたことのあることをしました。
すっごく不安で、彼女にも悪いと思ってます
メールで話し合いもしています
なにかいい方法はありませんか？
アフターピルというのは効果がどれほど期待されるんでしょうか？
真剣に悩んでいます、お願いします

>>737
アフターピルって知ってのがあって、
本来はレイプされた時とかに使用するやつなんだけど、
産婦人科行って事情説明したら多分処方してくれるよ。
ただし、中田氏後24(48？)時間以内に使わないと効果ない上
頭痛、吐き気など、かなり重い副作用あるみたい。
でも万が一が起こった時に責任とれないならおすすめ。

>>738
とりあえず72時間以内なら、何とか効果があるようですよ。

>>737
アフターピルは72時間以内でないと効果が
怪しくなるので、出来るだけ早く婦人科に行って
処方してもらった方がいい。但し、アフターピルを
下さいというと、間違った飲み方を教える病院も
あるので（しかも間違った飲み方を教える病院、
結構多い）飲み方については、身健板のピルスレの
テンプレを読んでみた方がいいよ。

>>737

でもまぁ排卵日じゃなきゃ大丈夫なわけだし、もうそろそろ三月も下旬だし、
平気なんじゃねぇの？
不安だったら即行で婦人科だ。おめでとう、パパ。

737
ｱﾌﾀｰﾋﾟﾙは72時間以内に2回に分けて飲むんですよ。
効果は高いです。
初めて処方する方だと副作用はｷﾂｲと産婦人科の先生に言われて覚悟したけど
私の場合全く副作用が出なかったので個人差があると思います。
排卵がまだの場合
一週間後ぐらいに生理がくるらしいですが
排卵後の場合、次の生理まで出血はないみたいですよ。

私も先週、避妊に失敗して、アフターピルを飲みました。（７２時間以内）
私の場合、３回にわけてでしたが、ものすごい吐き気があり、つらかったです。
でも、４日後に生理が来ました。

>742
12時間ごとに2錠で6錠も飲みゃ吐き気もする罠
薮にあたったね。

低用量ピルを服用しているんですが生理って休薬中にくるんですよね？休薬1日目とか2日目とかにすぐくるもんなんですかね？今１シート目なんですけど最初の2週間は他の避妊法と併用なんてここにきて初めて知ってビビってます。

>>744
何のピル飲んでるかわからないけど、そんなにすぐは来ないよ。
5日目や6日目に来る人もいるから気長に待ちましょう。
他の避妊法が必要かどうかは、飲み始めがいつかによって
違ってくる。生理初日から飲んでいるなら、その日から避妊効果あり。
２日目〜7日目の間に飲み始めていれば２週間併用。
それ以降に飲み始めたのなら、そのシートには避妊効果はないので
ずっと併用が必要。もし744さんが生理初日から飲み始めたのでなく
避妊法併用もしてなくて、次シートを始めるまでに生理が来なかったら
念のために病院行くか、検査薬使ってみて。

服用開始が生理の始まったその日（２４時間以内）からであったら
その日から避妊効果は出るけど、途中からの服用だったら
２週間ほどは効果が出ない。

さてはピル飲み出して生で中出ししたな？
生理初日から飲み出してキチンと服用してたら大丈夫だよ

>>745さん レスありがとうございます。微妙な薄い血の時には飲まなかったので一日目から飲めてたか不安です。説明では一週間は併用と聞いたんですがその医者はあまりよくないですかね？

>>746さんもレスありがとうございます。ｱﾝｼﾞｭ28を使っていて生で外だしです。妊娠だけは確実に無くしたいっと思ってピルにしたのにまさかこんなことになるなんて。しかも2週間ってちょうど危険日じゃないですか。まじ最悪です。

私もピル飲んでるけど、休薬期間入るか入らないか(プラセボ１個目とか)で生理来るなぁ…
おかしいのだろうか；
ピル飲み始めてぼちぼち１年経つけど、ずっとそんなだ…飲み忘れとか一度もないんだけど大丈夫かなぁ？

>>748
危険日ってあなた…
ピルが何故避妊できるのかよく考えてみよう

ちなみに「1週間併用」っていうのは日本のガイドラインね
医者は間違ってはないと思われます
ネットのサイトなどでは、念のため「2週間併用」としているところが多いね
どちらをとるかはあなた次第

>>749
わたしもピル飲んでますが、だいたい休薬二日目から生理きます。
一日目から来る人もいるらしいので、大丈夫ですよー

>>750さん ピルって難しいんですがようは仮妊娠状態にするってことですよね？？最初は2日目以降から飲むと排卵日がきてしまい危険日もできるって思ってたんですけど、何か違いそうですね、すいません。ピルスレだったから自殺もんですね。

>>751さんもありがとです。

>>749
飲んでいる薬によって、いつ頃来るか変わるよ。
シンフェーズ、ノリニールなんかは休薬1日目から
来る人もいるし。とにかく個人差が大きい問題なんで
きちんと毎回出血があるなら、気にしなくていいかと。

＞752
生理の初日以外から飲み始めたら、すぐに卵巣の活動を抑え切れないかもしれないから1週間は他の避妊併用って事になってます。
サイトによっては2週間って書いてるとこもあるけど、それは念には念を入れてって事で、1週間後に避妊効果が全くないという意味ではないです。
でも、飲み始めて1週間以内って出血中じゃないですか？
出血がある間の性行為って、違う意味で危険なような････
あと、お互いにきちんと検査してないと、性感染症の予防にもならないので、コンドームは手放さない方がいいですよ。
男性は正確な検査は難しいといいますし。
固定のパートナーでも、絶対に安全とは言い切れないそうです。

＞男性は正確な検査は難しいといいますし。

そうなの？これ怖いね。

男性の正確な検査、ちゃんと出来るよ。
まともな性生活（浮気はしない）を送ってる人同士が固定のパートナーだけとｾｸｰｽしてるなら
性病になんてならないのは当たり前だし・・・。

755はなにを言いたいのか？

>757
病気には潜伏期間ってもんがあるし、例えばHPVは野郎にゃ目立つ悪さをしない。
当然HIVやクラミジアの検査じゃ検出されない。
でもって、うつされたら子宮ｹｲ癌の原因になりうる。
童貞＆処女以外は漏れなくウイルス持ってる可能性があるんだよ。

まともな性生活送ってて、子供がいるならある程度安心だね、
産むときにひととおり検査するもん。

特定のパートナーとしかしてなくても、過去に何人かと付き合っていればその途中で感染していてもおかしくないでしょう。
男性のHPVは、検査自体が出来ないし。
クラミジアも、尿検査じゃほとんどが｢偽陰性｣で返ってくるし。
症状無くてもウイルス持っている危険性はあるし。
今まで、一度もコンドームなしのセックスをしたことがなくて、毎年定期検診を受けている人は、リスクは限りなく低いだろうけれどね。
避妊と感染予防をきっちりしたいなら、ピルとコンドームか子宮内避妊具とコンドームのダブルメソッドが一番安全だと思います。
生涯旦那さんとしかセックスしたことなくて、子宮頚癌になった女性もいるんです。

安全日って次回月経予定日から5〜10日前のことですよね？
４〜１日前とかは、ゴムつけててもしないほうがいいんですか？
ゴムつけててもダメな日っていつですか？

安全日は、次の生理が来て初めて、「あ、今日から10日前くらいから昨日までが安全日だったんだ」と分かるわけで、生理が来るまでいつが安全日なのかは分かりません。
つまり、あらかじめ安全日を予測する事なんてできないから、「安全日は無い」ということになるんです。
生理予定日なんて、あくまで予定なんだから、ちゃんとその日に来る保証なんてこれっぽっちもないわけで。
コンドームを常に正しく使っているのであれば、97％くらいに避妊効果は期待できますから、より確実にするために「安全日」とおっしゃっているのなら、基礎体温の併用の方がいくらかましだと思います。
コンドームの使い方については下記のページが参考になります。（hを抜いてあります）
ttp://homepage2.nifty.com/iwamuro/

ピルだけで、中出しって・・・・まずいですか？
コンドームを併用すべきですか？
皆さんはどう思います？

>>762
・固定パートナーとしかｾｸｰｽしない。
・その固定パートナーは絶対に性感染症を持ってない。
・飲み忘れをしないで、毎日定時に飲む自信がある。
・下痢や嘔吐をした時にきちんと正しい対処が出来る。
・何かの病気になって薬を飲む時、ピルと相互作用の
ある薬かどうか自分で判断出来る。また正しい対処が出来る。

…ここまでの条件が揃っていれば、中出しもＯＫかと。
そうでなければ、ゴム併用が安心です。

>>761
つまり安全日は次の生理の10〜1日前ということですか？
俺自身も怖いのでゴムなしでやるつもりはないです。
ゴムありでもやってはいけない日ってありますか？
基礎体温は、彼女も俺も若くて、周期も一定ではないみたいなのでよくないかなぁと思ってます・・

>>764
周期が一定でないなら、ゴム付きでもｾｸｰｽしない方がいい
超危険日というのを推定するのは難しいね。
周期が一定でないなら、尚更基礎体温をつけて
欲しいところなのだけど。

>>765
＞周期が一定でないなら、ゴム付きでもｾｸｰｽしない方がいい
なぜですか？
超危険日なんてあるのですか？
てか危険日っていつですか？
ゴムありでｾｸｰｽしていいのはいつですか？・・
無知ですみません・・

>>766
ああ、へんなところで改行したから、誤解させちゃったね。ｽﾏｿ。

周期が一定でないなら、『ゴム付きでもｾｸｰｽしない方がいい超危険日』というのを
推定するのは難しいね。 

こういうことが言いたかったわけです。

超危険日というのは、いわゆる排卵日前後。この時にコンドーム破損や
精液洩れがあったら、妊娠しやすいので、いっそしない方がいいという意味。
（絶対に妊娠、出産が出来ない場合ね）
ちなみに危険日というのは、生理から排卵までの間で、排卵日までには
やや日にちがあるという時期。この時期は、精液が洩れたりした場合、
その生存期間によっては、妊娠もありえる。

それ以外の時、つまり排卵後から生理までで、ゴムありなら、
大丈夫なわけだけど、彼女が生理不順なら、いつならしていいとは
言い難い。
だから、基礎体温をつければ、少しは判別つくんじゃないかと。
ちなみに生理〜排卵までは低温期、排卵〜生理までが高温期。
高温になってから2日くらい経てば、いわゆる安全日。その時期なら
大丈夫と言い切れるのだけどね。

なる。かなり勉強になります。
排卵のときってなんか生理の前兆みたいな汁でますよね？
生理前のしんどいときとかも大丈夫なんですか？
まぁしんどいだろうからしないけど・・

>>768
確かに排卵日前後は、水飴状のオリモノが増えるから、
それでおよその排卵日を知ることは出来るけど、これも
絶対ではないから、過信はダメ。

生理前というのは、妊娠しにくい時期だけど、
（しないと確実に言えないのは、それまで無排卵で、
生理予定日の頃に排卵してしまうことがあるから。
もっともその場合、生理日もずれるけど）
しんどいということは、PMS（月経前緊張症）があるのかな。
だとしたらｾｸｰｽする気になかなかなれないよね。
うーん、そうなるとｾｸｰｽを楽しめる時期というのは、
かなり限定されてきそう。難しい問題だね。

ふじラテックスのコンドームを使用して彼女とやったんですが
彼女があそこ痒いっていうんですよ・・
以前やったときはそんなこといわなかったのに今回はなぜか言ってます・・
指が汚れてたからとかあるんですかね？
対処法はなにかないですか？

>>770

ゴムを変えてみたら？ゴムの材質が合わないとか、ゴムに付いているローションが
合わないとかあるみたいよ。
それでもダメだったら、女側が行う避妊法をしてもらうしかないわな。

「安全日、危険日」の概念が解ってない女って世の中に結構いるんだな…

安全日なんて存在しないよ。概念上しか。

奥まで挿入しないで
早めの外出し

それが避妊法だと思ってる人は本当にいるのか？
生でちょっとでも入れちゃえば妊娠行為だろ。

婦人科行ってピル頂いてきました。
でももらっといて今更副作用が心配･･･
ネットでいろいろ調べた上で飲もうって決めたんだけどな
やっぱりなんか不安

超ラッキー７７７ゲッツ

>>776
私も初め不安だった。私は、吐き気の副作用あったしね。
飲んだ一日、二日嘔吐があって通学中途中下車して新宿のホームでうずくまってた。
・・・が誰も助けてくれなかったｗ自力で学校いったｗ

でもそのうち副作用なくなった。今では生理がぴったんこ来るし、
生理痛全くなくなったし、よっしゃ！って感じだな。

>>776
ピルを飲もうと決めたキッカケって何だった？
俺の彼女も次の生理から飲み始める予定なんだけど
副作用がやっぱり心配になってきてるみたいで。
不安を拭い去ってやりたいけど、実際飲むのは俺じゃないしさ
ちなみに彼女の場合、元彼の間で妊娠し、中絶した事があり
二度と同じ過ちを繰り返したくないってのがキッカケ。

ﾜﾛﾀ

生でやりたいからってピルを飲むor飲ませるって理由はみなさんどう思いますか？あり？なし？

ピルを飲んだからって生半可なことでは生でやっちゃいけませんぜ。

男がゴムつけるのに副作用は無いのに、副作用に苦しませてまで女に飲ませるのはおかしいと思う。

副作用は心配だと思うけど、メリットの方が
大きいから勇気出して飲んで欲しいです。
吐き気止めを飲んでしのぐ事も可能だし。

>781
女が納得しないまま男の意見主導で飲んで生でやるのはなし。

つか、ピル飲んだら生でやっているカップルが多いの？
処女童貞カップルならまだしも‥。

>>781
俺の彼女、ゴムが苦手でゴム付きで挿入するとかなり痛いらしいんだわ
付き合い当初はゴム付きでやってたんだが
目をしかめるもんだから、感じてるのかな？って思ってたら
実は痛みに耐えていた、みたいな。
結局いろんなゴムを試したけど、結果は同じで行き付いた先はピルだったよ。

だから、俺達にとっては　あり　だね

痛いの我慢したり吐き気をもよおしてまでやりたいものなのか・・
結婚してからでいいじゃん。

結婚するまでやらないんなら、このスレに来る必要は無いんじゃなーい？

ゴムつけて痛くないし。

やらなきゃいい　っていうのは、ここでは極論。

ピル飲ませてまでやるのはな。彼女が自発的に飲んでやりたい、て言うならありかな。

生中出しだぞ？

中出しがしたいの？

>787に対してだけは極論じゃない希ガス

生中出しは永遠の憧れみたいなもんだからな

796
それが飲ます男の真意か…。勉強になりました。

中田氏できない代償行為だってこと？

ピルを飲んでいれば、避妊のためにゴム着ける必要はないから、結果的に
生に行き着くケースはあるだろう。中出しのためのピルも、結果としては
現代では最も有効な避妊をしているわけだから、ありだろう。
後は感情論。

男は避妊の為にゴムつけろ！
から
女は避妊の為にピルを飲め！
な時代か。

>>799
性感染症の検査をしているならそれでいいだろうけどねぇ。
>>800
いや
男は性感染症予防のためゴムをつけろ！
女は避妊のためピルを飲め！
の両方が必要な時代なんでは。
相手が絶対に浮気しないと確信できる人はいいけどね。

>>801

不特定多数の相手とｾｯｸｽをしている・していた奴は論外だよ。論外。

やっぱり殺精子剤入りのゴムっていいの？一応、俺はそれ使ってるけど…みなさんはおすすめのゴムってありますか？

>>802
特定なら危険はないってのは幻想だろう。単に危険度が低くなるだけの話では。
あと、風俗に行く・行った事がある男って多いんじゃないの？実はそんなにいないの？

>>804

統計取ったわけじゃないから、多いか少ないかは分からん。
俺は風俗も含めて不特定多数と言っているわけだが。
ただ性病が気になるなら、女はピルを処方される時に検査をするのだから、
男も泌尿科に行って検査すると良いかもしれんな。

>>805
ピル処方の時に性病検査まではやらないと思うんだが‥

>>806

強制では無いが、任意の検査はある。
書き方が悪かったな、スマン。

>>781です。みなさんたくさんの意見本当にありがとうございます。自分はありだと思ってたんですが無責任すぎたかなと少し反省しました。>>799さんや>>801さんの意見にはかなり納得させられました。いろんな意見が聞けてﾖｶｯﾀです。ありがとうございました。

>>778
嘔吐もあったんですか？
わー大変でしたね･･･
でもやっぱり生理がちゃんと来るのはいいですよねぇ。
そういう吐き気とか、具合なるくなるのは一ヶ月や二ヶ月でなくなるって
聞いたので大丈夫かなって思ったんですけど、
私、血栓症とかになるのが心配で・・・
お医者さんに処方してもらう時に、「家族に血栓症にかかった方はいませんか」
と言われて「いません」って言ったんですが
本当はいたんです！（家に帰った時、はじめて聞いた）
祖母が血栓症で亡くなっていたようで、、私小さかったので何が原因とかは知らなかったんです。
ちゃんと確認してから行けばよかったものの・・・
やっぱり家族に血栓症の人がいたら飲まないほうがいいですよねぇ･･･
電話して聞いてみようかな。。。

>>779
私は今までゴムで避妊していたんですけど
いつもぴったりに来ていた生理が急に来なくなって
不安になって検査薬で調べたら陽性だったことがあって･･･
結局病院に行ったら妊娠してないと言われて次の日生理がきたんですけどね。。
それから生理前になると、妊娠してたらどうしようってすごく不安になって･･･
確実に避妊したいと思って飲むのを決めました。
彼女のこと、大事にしてあげてくださいね。

あげ

私は、自分の意志でピルを飲んでます。

今妊娠したら、お互いの状況からいって生めないだろうし、
下手すると二人の関係が壊れてしまうかもしれない。
今の私たちにとって、「妊娠」は「危機」なんだよね。
それを乗り越えられないなんて、
その程度の関係と言われればそうなんだけど
冷静に考えて、私たちはまだ妊娠して大丈夫なほどの
信頼関係は築けていないと思う。
今の相手とはずっと一緒にいたいので、
お互い信頼関係ができて生める状況になるまで
私はピルのお世話になります。

相手は、私がピルを飲むと言ったら
「飲まなくても良いんじゃない？副作用が心配だし…
……でも中で出せるんだよね？」
期待と心配が入り交じった反応が返ってきて、
なんかリアルだな、と思ったよ。

sage

メル欄で聞くなよ。…って、間違えただけなのか？
で、パイプカットの何が知りたいのかな。

間違えました!!ごめんなさい(･ω･`)彼がパイプカットをしてるのですが、精子の無い精液が出るということが本当にありますか？また、元に戻すことは出来ますか？？縛ってるだけで戻そうと思えば戻せると言ってますがいまいち信じられません(´･ω･`)

>>814

一度パイプカットをすると元通りにすることは困難です。諦めましょう。
尚、精液中に精子が入ることはありません。避妊効果としては100％です。

>>809
処方してもらう前に採血して検査はした？
その上で出された薬なら、そうそう血栓症もならないと思うよ
ただし、煙草なんかは誘発するので止めた方がいいとの事でした

>814
パイプカットは、精液製造工程の中の
「精液の液体部分に、精巣でできた精子を混ぜるための管」を結ぶか切ってる手術。
手術を受けた男性はｾｸｰｽの際には「精子の含まれない精液を射精するのが普通で
「ｾｸｰｽしても精液が出ず、いわゆる『カラ打ち』する」ということではありません。

ちなみにパイプカット前と後で射精される精液の見た目は変わらないので
精液を見ただけでは男性が本当にパイプカット手術を受けてるかどうかはわかんないです。
（なので、たまに悪い男が「パイプカットしてる」とか「幼い頃の病気で種無し」と言って生のｾｸｰｽをやり逃げする）

ありがとうございます!!手術したら結ぶ、切るどちらにも関係なく子供が作れなくなるということなんですか？(´･ω･`)

>>818
どちらにせよ同じです。
修復は困難になります。

そうなんですか!!全然知りませんでした…私はまだ高校生なので付き合いが結婚前提というわけではないのですが、彼とよく話し合ってみます(･ω･`)ありがとうございました!!!

高校生の女の子の彼氏がパイプカット？
いったい何歳の男性なんだろう・・・。

通常、パイプカットは既婚者で子供がいる男性以外は受けられない手術。
未婚の若い男性が「パイプカット済み」を自称するのは十中八九うそっぱちで
コンドームを使わずに中出ししたい口実に過ぎないが・・・。

817が注意喚起してるような悪い男じゃなければいいけれどなあ。
もうすでに中出しされてて妊娠なんかしてなけりゃいいが。

女子高生にパイプカット済みと偽って生中出しかよ！
立派な犯罪じゃんかｗ

>>814
どう考えても騙されていると思われ‥

ほんとだまされてる

>>814
相手は離婚経験子供有りの方なの？
>>821さんが書いた通り、まともな病院ならば若い未婚子供無し男性に
パイプカット手術は行わない。避妊率は限りなく100%に近く、再建手術も
あるにはあるが、子供を作れるようになるのはまず無理。
間違ってもパイプカットを信じて避妊しない、なんて無茶無謀はしないよう。

彼は未婚の30歳真面目な会社員です｡ゴムではイケないらしく定期的に病院で結んでいるそうです｡膣外射精で今の所妊娠していないのですが(･ω･`)

ありえないんじゃないのかなあ。
本当に結んでるなら膣外なんてないだろうし結びなおすなんて聞いたことないぞ。
そんな結んだり解いたり簡単な方法が本当にあるなら知りたいな。便利だし。

>>826
腟外射精なんて避妊にうちに入らないよ。いつ妊娠してもおかしくない。
それに、「定期的に結ぶ」パイプカットなんてありません。
念の為、その辺にいる5年目の泌尿器科医に聞いてみましたが、
「そんなの聞いたこと無い」とのこと。
嘘の可能性が限りなく高いです。

>826
私も子どもありの既婚女性の立場から「そんな男性避妊は絶対にありえない」に1票。
悪いけど、あなたの無知につけこんで「高校生の女の子と無料で生でやれることを楽しまれてる」だけのような。

そのままｾｸｰｽを続けてたら近いうちにあなたは妊娠し
彼に泣きつけば「俺は結んでるんだから俺の子じゃないだろ」
「俺の子だというのなら今すぐ証明してみろ」と無理難題を言われた挙句捨てられる。
「俺には妊娠させる能力がない」ということを最初から強調しておくことで
あなたが妊娠した場合の責任逃れの伏線を最初から張ってるんだよ。

そんな卑怯な男のせいであなたが泣くのは見たくないなあ。

今のところ妊娠してなくてよかったな。
パイプカットした、とか信用できないって勉強出来たろ、高校生。

だから自分で10分前にネオサン入れればいいじゃんか。
シャワーから上がったら入れればいいんじゃ？
あんな安い薬で避妊できるんだし、下手すりゃ男にもばれないじゃん。
ネオサンプーンループ錠
ほれ、ググれや。

>831
こんなバカ男に騙されて付き合い続けるなんて、
「妊娠しなけりゃいい」ってもんじゃないだろ。

パイプカットって何？

しかしさぁ、30男が学生騙してセックスするって、大人って腐ってるよな‥。
ほんと、なんなの？

>>834
大人が腐ってるんじゃなくてそいつが腐った大人だってだけだと思う。
ただ、外見じゃその大人が腐ってるかどうかが分からないだけで

”大人”とひとくくりにされると悲しいが、>>826の30男は非難されて然るべし。

騙される方もバカだけどな

パイプカットって何か教えてください

この男に妊娠させられたら、慰謝料請求したくなるよな。
実際には無理だろうけど。

付き合いが長いので、騙されてることはないと思いますが…とても勉強になりました(･ω･)みなさんありがとうございました!!

>>840
でもパイプカットしてないのに、してるって言うのは騙しだよ？
きみがそれでいいなら別にいいんだけどね。。

>>840
パイプカットしているのに膣外射精しているという点でもう騙していることは確定だと思うんだが‥。

>840
�@知識の無いのにつけ込まれて840が騙されてる
�Aエイプリルフールなのにマジレスしている２ちゃんねらが騙されてる

同じだまされるんでも、�Aのほうがまだ気が楽だよ。
お願いだから日付が変わったころ「大漁ですた」宣言して！

定期的に病院に行っていたのは精子を調べるためでした!!100％とはいえ多少不安があるため膣外射精だという理由でした(･ω･)釣では無いです;;すいませんでした(･ω･`)

>844
小梨・毒の男性にはパイプカットはしてくれないと思ったけど？
彼は子蟻×１なの？

つか君は一回彼の通院についていきな
話聞いた限りじゃやっぱりアヤシイし。なんならピルでものんどきなさい

それ、だめんずうぉーかーとか、人気のやりちんじゃないの？

普通にだまされてるべ。
不安ならゴムつけるし

>>848
その通りｗ

避妊しない男と付き合ったことない。
いるんだねー

>>850
いるよ。私が最初にｴﾁした男がそうだった。
きちんと避妊してくれるかどうかが心配だったので
しばらく拒み続け、生理直前に関係を持ったけど
外出しどころか、見事に中田氏してくれちゃってね。
「子種ないから大丈夫」とか言っていたが、数年後に
別の女と結婚して、子供をもうけていたから、
あれは真っ赤な嘘だったと、今になってわかる。

そういや、その男も30歳でバツイチ（小梨）だったな。
そして私は19歳だった。うまく騙されてたんだな…

種無しって言う奴は最悪だよねーいるみたいだけど。


なんでみんな拒否できないのかな、ナマを

>>844は騙されてるに決定。
精管縛るだけの手術もあるにはあるが、今は切って縛るのが主流。
優生保護法でパイプカットが出来る人は限られているから、未婚で出来るとは
考えにくい。と言うか、結婚の経験が無いであろう30歳が、再生確率が低いにも
関らず、将来の事も考えずパイプカットするとは到底考えられない。

気になるなら、手術痕を見せてもらえ。玉に１cm弱の痕が必ずある。

高校生位の時って好きな人の事信じちゃうからねぇ。

愚かだな。頭悪過ぎ。

>>853読んで、「玉に瑕」と暇なこと考えた…orz

>>856

朝からご苦労。

ｱｹﾞ

安心なのはやっぱりパイプカットとアナルセックスしかないのね。

>>852
バカだから

怖いからパイプカットしたくねぇなぁ。女も出来るんだろ？
いつもゴム付けてやってんだから、女がやってくれｗ

生涯にわたって子供が絶対要らないと言えるのか？

うちらはゴムだが二人で選んで楽しくやってる。
付けるのはあたしが付けてあげる。
どちらかともなく、当たり前につけてるけどな

子供を育てられる経済力も無いくせにいっちょ前に交尾するなよ

だから避妊があるんだよ

おなってがまんすればいいだろ

とりあえず外だしすれば平気

そやって自分の遺伝子をタクサン残したいわけだ。まあ本能だし仕方ないか。稼いで養えよ

金持ちじゃない男は、現代人に生まれたことを感謝しないといかん。
昔だったら一生女とやれない可能性もあったわけだ。

ゴムつけるとツルツルするんですか？

ager!！!

オナニーだけで彼女いない三年を我慢してた俺としては、
一年前から付き合ってる四つ下の彼女は女神だよ

避妊しっかりして大好きな彼女と楽しんでます

>>872
あんたいい男だよ。

>>873
なんでｗ
普通かと。
彼女は目標あるから、避妊は当たり前さ。
ぶちゃーけもう彼女なんかできないと思ってたから、大事にしないとさ

>>874
その普通のことすらできないバカがｶﾌﾟｰﾙ板には多いから

>>875
ああ、まぁそうね。
他人は他人だけどアホだよね。
困るのはお互いだし、避妊すらしない奴は責任取らないだろうし。
まぁ、オナニーばっかしてたのに、やはりセクスだと早い自分が情けないからゴクアツもたまに使うがなｗ

ゴクアツや(´・ω・`)ナノー

>>874
彼女いないと風俗に行きまくって生中田氏するような男もいるしね。

>>878
風俗嫌いなんですわ。
気持ち悪い。

中で出さなくてもナマじゃなくても、好きな女とできるだけで気持ちイイ！じゃん。

>>862

他の女に乗り換えれば関係無いだろ。

アフターピル飲んだ後の生理ってどんな感じなんでしょう？
予定よりも10日位早目に来た上、量もいつもよりも少な目だし
生理痛も軽くなってます。

>881
予定より早い=子宮に溜まってた生理の元（子宮内膜）が少ないうちに生理になってるんだから
いつもより出血が少ないのはあたりまえ

>>880
お前本当に恋してるのか？

恋だっけさｗ
欲求のはけ口だろう
女なんてさ

うーん。
恋だと、こいつじゃなくちゃ駄目なんだよって感じだしなあ。
相手を悲しませたり傷つけても平気だと言うのは…恋かあ？

付き合ってまだ1ヶ月未満。

中には出してないけど、生でやってしまった；；；
「OOOとなら結婚してもいいな」とか言われてる
マジ引く。

何で付き合ってるの？ほんとに好きなの？

８８８げと

わかんない・・・
でも別れ方がわかんないんです＞＞887

>886
そういわれてうれしくなくﾄﾞﾝﾋﾞｷするような女相手なら、生でなんかやるな。
中で出さなくてもできるときはできるからな。

886が男と決まったわけではないと思うけど、まぁああいったことを言う奴はたいてい男か。

>886
そういわれてうれしくなくﾄﾞﾝﾋﾞｷするような男相手に生でなんかやるな。
レイプされたわけでもない限り、生挿入外出しを許したのは半分女のほうの責任でもある。

886です。
女ですよ。

>>889
今すぐ彼にメールする
内容
「大事な話があるから後で電話する。いつなら都合がいい？」

あ　ちなみに889＝886です

>886あらら、そんなに好きじゃないから別れよう。でいいんじゃん？

マイルーラをネット通販で買おうと思うのですが、避妊法としてはどうなのでしょうか？
ゴムと同じくらいの避妊率らしいので、変わりに使ってみようと思うのだけど
何かアドバイスあればお願いします。

>897
マイルーラは5年位前に製造中止になり
その後流通品の売り切りを持って販売も終了しました。
本当に「マイルーラ」という商品が売られているなら
使用期限が切れてる可能性が高いですよ。

また、マイルーラなどの殺精子剤は、よほど理想的な使用をしないと
コンドーム並みの避妊率は確保できません。
あくまで「コンドームの補助」のような使用をしないと、
ｾｸｰｽのたびに殺精子剤だけの避妊で中出しをしていると、あとで泣く羽目になります。

なるほど勉強になります。やはりコンドームの方がいいのですね。
「マイルーラ」でググってみたところ、個人で海外から輸入している方の
サイトに繋がったので、これはいけると思ったのですが…。

使い方が難しい避妊具はやはり怖いのでやめておきます。
アドバイスありがとうございました！

900ﾋﾆﾝｸﾞ

個人輸入するなら、ピルのほうがよほど避妊率が高い罠

ピルは身体に負担がかかると聞いたので、飲んでほしくないんです。
どんな薬にも副作用がありますし、私が薬嫌いというのもあります。

男性用ピルというのが実用化されれば飲んでみてもいいですが。

殺精子剤も、合成洗剤を膣の中に注入するようなもんって知ってる？

>>902
ピルには、副作用だけではなく、ある種のガンを抑制する、良性乳腺腫瘍を抑制する、
卵巣嚢腫を抑える、生理痛緩和、量の軽減、貧血改善等の副効用などもあるんですが…
もっとも、日本ではメディアなどでもホルモン剤の副作用や害が強調されていますので、
「飲んでほしくない」というのは、ごく自然な気持ちかも知れませんね。

男性用ピルは、まだまだ研究段階みたいです。やはり女性用ピルより
難しい面があるのでしょうか。

>902
ピルは治療にも使われているんだから、体に負担っていうより、QOLを上げてくれる気がします。
ピルの予防効果についてはここ↓に色々書いてありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hannjyuku/diary/?ctgy=5
私も避妊と生理不順の治療目的で飲み始めたけど、あまりに快適なので避妊の必要がない時期もずっと飲み続けてますよ。
それに、｢飲む飲まない｣を決めるのは、飲む本人である女性なんですから、男性が口を出す事ではないかと･････
特に治療目的の人にとって、｢そんなもの飲んだら体に悪いよ｣なんて言われるのは、腹立たしい事だと思います。

薬嫌いのはずの人が、膣に殺精子剤という薬を入れるのは平気ってのは笑止。

個人的には殺精子剤の方がなんか怖いな……字面のせいかな。

ﾋﾟﾙを生理の開始日から飲むとすぐ避妊効果があるらしいんですけど、ﾋﾟﾙの効果がでてるってことを確認する方法ってありますか？基礎体温を測ると分かるとは聞いた覚えがあります

>908
基礎体温は、ホルモン量の多い中用量ピルを服用すれば高温期で安定するけど
低用量ではそこまで安定した高体温にする量のホルモンが含まれてないため
グチャグチャになることが多いからあてにならないよ。

基本的に「目に見えるかたちのピルの避妊効果がある証拠」ってのはないです。
頭で「正しく飲んでいるのだから避妊効果がある」と納得して飲むしかありません。

>>905

＞｢飲む飲まない｣を決めるのは、飲む本人である女性なんですから、男性が口を出す事ではないかと･････

君は避妊する・しないは女の自由とでも言いたいのかな？

女の自由ですよ
男は生で中田氏したいんだし

>>911

アホですか？将来考えるなら男女共避妊するのがベストなんだよ。
ピルを飲むのは女の自由と云うのは、コンドーム着けるのは男の自由と
言っている位馬鹿。

ピルは｢女性が自分の意思で｣使うことができるから、メリットが大きいんじゃないですか？
男性が飲むべきとか飲むなとかいうこと自体、的外れな気がします。

ピルの効果をどうしても目で確かめたかったら、飲み始めて2週間ほどの時に、婦人科で超音波してもらえば、排卵が抑えられているのがある程度分かるらしいです。
生理の初日から飲み始めても、結局出血している1週間程度は性交渉できないから、初日からの避妊効果にそこまで神経質になる必要はないかと思います。

>>913
女が自由に選択できるからメリットがある？
君は何を言ってるんだ。
女が選択する・しないに関わらず、避妊法として
有用なのはメリットじゃないのかね？

避妊について話し合いも協力もせず、正しい知識を得ようとしない奴に孕まされる危険性からの自衛手段として

「女が自由に避妊できるメリットがある」

ってことなんじゃなかろうかと

>>915

それならなおさら選択の余地無い。
自衛手段として用いるなら常用していない
と意味がない。アフターピルもあるがな。
避妊法を選択するなら話は分かる。合う合わない
があるからな。しかし、使う使わないを自由と言い切る
のは有り得ない。

私は彼と長い間話し合い、その結果ピル飲んでます。
副作用とか今のところ全くなく、快適で、時間さえ守って服用すればいいのでとても楽です。
妊娠の不安がないのが一番の効能。
ピルは女性主導でできる避妊法なんだよね。今後日本でもピルで避妊は増えると思う。
いろいろ情報収集ができ、かつ相手の男性と話し合いがよくでき、
避妊や性に対して前向きでいられる女性にはおすすめだと思います。

>>917

＞今後日本でもピルで避妊は増えると思う。

僕もそう思います。と云うか、増えなきゃ困る。

＞いろいろ情報収集ができ、かつ相手の男性と話し合いがよくでき、

女性主導で出来る避妊じゃなかったの？

＞避妊や性に対して前向きでいられる女性にはおすすめだと思います。

避妊や性に対して前向きになるのは、ｾｯｸｽをする者の義務です。
特に避妊。しなければならない物を、どうしてそこに「女性の自由」が
出てくるのかが分からない。男性がコンドームを付けるように、女性も
ピルを当たり前のように飲むべきです。
あなたのように、ピルを服用している人こそがそれを進めるべきじゃないのですか？

モーニングアフターピルだったら、毎日飲んだりしなくて良いし、
良いかなって思う

>>919
アフターピルを一回だけ飲む方が副作用キツイんだよ？

>>919

関心があったら調べてみると良いよ。
モーニングアフターピルは、緊急避妊薬として作られているからピルを
飲もうと考えているなら、低容量ピルの方が常用向きだよ。
副作用は3ヶ月で消えるものがほとんどだから、気にしなくていいしね。

>>918
917です。
女性主導でできる避妊ではあるけれど、必ずしも私のように副作用のない者ばかりではないです。
たとえば、服用することで生理前のイライラがあったり、
血栓症になったりと、よくないことがおきる人もいるわけです。
だから、そこは男性が支えてくれたら心強い。
だから、きちんと男性と話し合いが出来たほうがいいです。

ピルを飲むのを当たり前のように飲むべき、と強くいえないのは副作用の面です。
私は友人に避妊の相談をされたらピルという手段もあるよ、
とひとつの方法として紹介しますが、
ホルモン量を変えたりと体内は普通でない状態になるので、
まだ”べき”とは言えないかな、と思います。

あとアフターピルは中容量ピルなので、副作用とかでやすいと思います。

>>922

ピルを服用しているなら周知だとは思うが、血栓症その他諸々の副作用は
体を妊娠状態にしているから発生するものであり、その頻度はその時期に
比べ格段に小さい。また、そもそも実際大した事の無い副作用を引き合いに出す事がピルの偏見を
助長することに気付いていないのですか？

＞だから、そこは男性が支えてくれたら心強い。
　だから、きちんと男性と話し合いが出来たほうがいいです。

これでは女性主導にはなりません。主導にしたいなら、女性だけでやって下さい。
私の考えとしては、避妊にどちらの主導もありません。お互いが理解し合ってこそ
理想的な避妊が出来ると考えます。

>>923
偏見を助長するかも、ということには、正直考えてませんでした。
事実飲み始めにつらいってことはあるだろうし、
友達に紹介するならそういうデメリットも喋らなくちゃとだけ思っていました。
少ないデメリットかもしれませんが。
理解するには話し合いが必要なのでは？
そのカップルごとに違いはあるでしょうけれども。

ピルについての偏見は、副作用だけじゃないんだなぁ…と思いました。
年齢が若いからか、まだあまり主な避妊法になっていないからか、
婦人科行ったの？いやじゃなかった？内診とかなかった？いくらするの？
そんなに生でやりたいの？（←これけっこう一番傷ついた…）
などいろいろ聞かれて、うーん、日本はまだ性にオープンじゃないんだなと。

>>919
ｾｸｰｽの度にアフターピルなんてのは、正直自殺行為。
体への負担は、常用のピルの比ではないです。
しかも、確実に妊娠を避けられるものでもないんですよ。

>>924

市販の風邪薬、鎮痛剤、各種予防摂取等詳しい副作用知っていますか？
きっとほとんどの人が知らずに飲んでいるでしょう。それは何故か。
必要だからです。では、ピルはどうか。それらに比べ圧倒的に副作用
があり、さらにフリーセックスや性病の蔓延を助長するものと多くの人達
は思っているでしょう。あなたも感じている通り、ピルに対する偏見が強すぎるんです。
本来ならば、市販や処方される薬と同等と見なして良いほどなのに、執拗な検査や保険の
適応外等様々な要因でピルは普及されていません。自分とパートナーの一生を決め兼ねない、
大事な事なのにです。日本は、未だそれと比べて格段に劣るコンドームに頼ってばかりです。

＞日本はまだ性にオープンじゃないんだなと。

日本は性に関してとても奥手のようですね。それだけとれば、後進国のようです。

＞理解するには話し合いが必要なのでは？

どちらが主導ではなく、相互理解を経て進めていくべきと言っているのです。

【日本】ドイツ新生児1割は浮気の子供【近未来】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112641146/166
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
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.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　　喪男にも何発かヤラセてあげるから
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　　あたしとカレの子を養ってよｗ
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　　あ、但し絶対コンドーム付けてね！！
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　　　キモイ精子で孕みたくないからｗ
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　　一生女とヤれないよりはマシでしょｗ
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._

ﾋﾟﾙを使って、さらに危険日を避けるっていうのはあり？

>>928

　あ　り　え　な　い

ピル飲んでて危険日だってw

>>928
ピルは排卵抑制で避妊する薬です。
当然、正しく飲んでいれば、排卵が起こらないので
「危険日」なんてものは存在しませんよ。

もっとも、飲み忘れなどが怖いのでしたら、
ピル＋コンドーム＝ほぼ確実な避妊でしょうね。

ピルってどこで買える？コンビニには売ってないよね？

産婦人科へ行きましょう。

>>931

取り扱っている病院と、そうでない病院があるから調べてから行った方が良いよ。

コンビニじゃﾍﾀﾚな胃腸薬や傷薬、滋養強壮剤くらいしか売ってないでしょ。
頭痛薬や風邪薬さえ認められてないんだから、ホルモン剤であるピルなんてあるわけないじゃん。

なんか、読んでいて少しブルーに。
当たり前のように飲むべき、大したことない副作用っていうけど、
実際に副作用でちゃうから私は飲めない。
病院で出される抗生物質系とかもだめだしね。
ということで、私は周期チェック、彼はコンドームで最大の努力。

体質によって考えなければならないって。そりゃ当然。

>935
抗生物質全てがＮＧな訳じゃないよ。
ピルに影響がある抗生物質は
普通のカゼやケガなどではまず処方されない種類のものだよ。

>>935
器具であるコンドームと違って、ピルは薬だしね。
ちょっと神経質なくらい「禁忌項目」も多いし、実際飲んでみて
どうしても吐き気や頭痛が耐えられないって人もいる。
ブルーになることはないと思うよ。薬だから合わない人もいて
当たり前だし。（ピルじゃない薬だって、合わない人はいるんだし）

しかしまあ、抗生剤に関しては>>937さんの回答通り。
風邪や感染症で処方されるほとんどの抗生剤が
セフェム系という、ピルとの相互作用のないもの。
それに、ピルの効果を弱めるだけの薬なら、それを
飲んでいる間＋飲み終えてから1週間程度のコンドーム併用を
すればＯＫ。抗生剤が飲めないわけじゃないです。
（ピルによって、元々の薬の効果が強まったり、弱まったりする薬の服用が
必要な時は、ピルを諦めなきゃならないけどね）

>>935は
「ピルだけでなく、病院で出される抗生物質系の薬も（副作用が出て）飲めない」
って意味では？違う？

>939
ピルの副作用と抗生物質の副作用が別々の話だと
抗生物質のなにが避妊に影響して
935が「周期チェックとコンドーム」という結論に達したのかが不明瞭だよ

>940
ピルはもちろん抗生物質でも副作用（過敏症）が出るから飲めない。
ってだけのことでしょ。抗生物質と避妊効果はこの場合無関係。

ピルとの相互作用のある薬の一種に抗生物質があるから、
余計に混乱したよ。なるほど、過敏症か。

私はかなりひどい偏頭痛もちでピルを飲んだら悪化した。
ピルの種類によって違うのかな？こんなことで服用をあきらめるのも悔しいんだが。
ああ、副作用ゼロで避妊率100％の避妊法があればいいのに‥

>>943
私は種類変えたら頭痛なくなった。
とりあえず日本で認可されるのだけでも全部飲んでみたら？各3ヶ月以上。

偏頭痛もちので頭痛信号が出る人は飲まない方が望ましいんだよね。
しかしなんでなのかがいまいちよくわからない。

>>945
ピルには血栓という副作用があるからでは？

>>946
偏頭痛って血栓になりやすい人によく現われる症状なの？

>>947
片頭痛→血管狭窄病変があるかも→血栓が形成されたら更に危険、
と理解していましたが、間違ってるかも。

>>948
それでいいんじゃないかな？
てか　やっぱ、飲んでみてあれ？おかしいかも　と思った人は、服用やめたほうがいいとｵﾓ。

ぐぐったりメルクマニュアル見た限りじゃ循環エストロゲンの問題っぽいが。

>>945
頭痛信号（閃輝暗点、星型閃光）の出る片頭痛持ちの人は
それらが出ない片頭痛持ちの人よりも、脳血管障害（脳卒中）に
なる確率が高いから、ピルは禁忌らしい。ちなみに信号の出ない人も
「慎重投与」となってる。でも、ピル飲みだしてから片頭痛が消えたと
いう人もいれば、ひどくなったという人もいて…もうわけわからん。

>>951
つまり、原理はよくわかってないけど、経験的にそういうデータがある、ということなのかな。
ピルを飲みだして頭痛が消えた＝血栓の危険性が少ない人、ということになるならいいけど、
これはイコールなのかな。頭痛の有無と血栓の危険度は関連性があるんだろうか。
定期的に血液検査していれば心配ないかな‥。

途中経過報告

彼女がピル（アンジュ２１）を服用しだしてそろそろ三週間
心配していた副作用も全くと言っていい程ないらしい。
飲み忘れを防止するために彼女は決まった時間に携帯でアラーム
＋　服用したかどうかのチェックをお互いがメールで確認し合っています。
・・・といいつつ、先ほどメールで確認したら「忘れてた！」と・・・。
まぁそんなこんなはありますが、おかげさまで、
今では充実したセックスライフｗも楽しんでおります。つい先ほども・・・。
不安のない、ゆとりある生活ってやっぱり良いもんだなぁと思う今日この頃です。

いいなぁ私もピル飲みたい‥。
もっともっと開発者の方にがんばって頂いて
飲める人の範囲を増やしていって欲しいものです‥。

次スレどうしましょうか？950超えたし。

>>955
いらないべ
どうせここの住人は避妊なんてしないんだし

>>956 いるだろ。ピルスレなんて死んでもいきたくねーよ。

>>957
こちらもあなたには来て欲しくないです。ｶﾘｶﾘ梅より

>>958 ほんとにｶﾘｶﾘｽﾚのやつならまじ市ね。