専業主婦志望の女につかまった男は負け組み

1 ：恋人は名無しさん：04/11/07 15:24:31

女が家でダラダラくつろいでいられるようにする為
必死で２人分働かなくては。。。

2 ：恋人は名無しさん：04/11/07 15:28:11

えらい放置されててかわいそうだから
書き込んでやるよ。

3 ：恋人は名無しさん：04/11/07 15:29:33

専業主婦ｷﾎﾞﾝは必死に働かなくても稼げる男を選びます。
━━━━━━終了━━━━━━

4 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:24:18

女だって利口な女は、専業主婦に余裕でしてくれる男とくっつきます
年収８００以下の男とくっついて専業主婦を夢見る女は自分もバカ

5 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:28:13

>>4
そのとおりだ
だから9割り方このスレタイトルはあたってる

6 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:33:39

余裕で暮らせる金持ちでもage女と結婚すればそいつは更に儲かるが
タカリ女と結婚するとそいつの株が下がる

7 ：恋人は名無しさん：04/11/07 17:25:25

>>6
専業主婦希望の奴はタカリ女と見ていいんだよな？

8 ：恋人は名無しさん：04/11/07 20:11:31

男ならヒモ、女なら専業主婦が勝ち組。

9 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:18:28

専業主婦になりたいわけじゃないけど、いざとなったら、主婦をしても暮らしていける（経済力のある）男が良いね。
だって子供が池沼で生まれたら？病気がちな子供だったら？
経済力はあるにこした事はない。
女を見た目で選ぶ男が多いように、男を経済力で選ぶの女がいてもいいでしょ。
だから、自分はうんと年上の管理職と婚約した。低脳＆低所得のガキに用はない。

10 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:28:20

>>9
ありゃ、それは誤ったね
うんと年上管理職ってのは高収入じゃなくて、年いってそこそこ貰える時期にいるだけ
子供に金がかかる頃に収入頭打ちとか、定年近くて自分たちも老後の蓄えしなきゃなんないとか
友達にも親が年取ってて大学院にいけなかったやつとかいるし。
授業参観に年いった親父がきて、祖父さん？って聞かれて泣いてたやつもいた

11 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:31:58

女が経済力が無い男を嫌うように、
経済力無い女を嫌う男も多いぞ。

12 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:33:48

女だって自分のことは自分でできるほうがいいよね

13 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:38:36

>>10
申し訳ないけど、うんと年上とは言っても、30半ばな訳で。自分が20代前半だからさ。
同じ会社だったからわかってるんだけど、超エリートとまでは言わないが、これからも増収が見込める出世頭。
夫婦の年の差はあるけど、父親としてはまだあり得る年齢だからご心配なく。

14 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:48:03

３０半ば！？
大学院いけなかったやつも授業参観で祖父さんと言われて
泣いたやつもそうだよ
３５でできた子供を大学院修士に行かせたら卒業時には６０、
博士なら６３だよね
親の学歴によってはそんなとこいかないってのもありだけど
小学校５年生ですでに親父が４６、ま、父親参観なんか休めばいいよ
かわいそうだもんね

15 ：恋人は名無しさん：04/11/07 22:50:13

醜い言い争いですなぁ

16 ：恋人は名無しさん：04/11/07 23:07:12

ちょっとスレ違いごめんね。

私の周りでは、
「結婚するから彼女の仕事を辞めさせた」なんて言っている男に限って、
「あんたが寿退社すれば良かったのに」と陰で言われている。

彼女に仕事を辞めさせて養わないと、自分のアイデンティティが保てない
くらい情けない男だから、彼女を専業主婦にさせていると推測している。

17 ：恋人は名無しさん：04/11/07 23:10:34

訂正　陰口だから、×あんたが寿退社、○あいつが寿退社　ですね。

でも、職場の先輩（男性）は結婚の報告を課長にした際に、
「おめでとう、ところでいつ寿退社するの？」と言われていた。

周囲の人は心の中で、「課長、ナイス！」と叫んでいた。

18 ：恋人は名無しさん：04/11/07 23:38:00

その男性社員ほんとに仕事やめて嫁に食わせてもらえばいいのにな。

19 ：恋人は名無しさん：04/11/07 23:44:27

漏れの友達は司法書士試験に27で受かったけど寄生虫はいらないって言ってたよ。
打算的なおばさんより若くてきれいなコと遊んでた方がいいって。今の彼女は司法試験と司法書士試験の区別がつかないくらいアホらしい。でもかわいい。正直うらやましいです。

20 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:16:24

主婦（パート）に必然的になる環境
→旦那が高頻度な転勤あり
ってパターンもあるよ。
キャリア積みたくても、頻繁に各地点々としてたら、まともに正社員できないでしょう。
一概に寄生と捉えるのはちと単細b（ry

21 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:18:09

>>20
結果として専業主婦になるのと、専業主婦志望は違うと思われ

22 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:23:35

うちは共働きだったから「専業主婦」のお母さんの居る友達の家に行くと
すごく戸惑ったなぁ
いっつも何か食ってるおばさんで汚くてボロい団地に住んでてどう見ても貧乏にしか見えなかった
「なんで毎日お家にいるのに掃除しないん？」と聞いたことがあったっけ･･･
しかも今思えば専業主婦ってﾃﾞﾌﾞ多いよな～～～～～

23 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:26:28

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

24 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:26:55

寄生虫発言してても可愛い彼女と付き合えてるのはうらやましいな。
理屈っぽい女に捕まったらそれこそ最悪。
漏れの事だけどなorz

25 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:29:10

絶対専業主婦がいい。
子供が出来るまでは働きたいけどそれ以上は絶対イヤ。
仕事が三倍になるもん（仕事、家事、子供）
それに子供もかわいそうだし。
そのくらい余裕で養ってくれる人じゃないと。
そんなことも出来ないくせに威張り散らしてるバカ男多い…希ガス。
19みたいな考えもありだと思うけど孤独死はイヤだなあ。

26 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:35:12

統計見ると分かると思うけど、
専業主婦のほうが育児が辛いと思っている率が高いんだよ。

夫の協力度や周りの環境によるから一概には言えないけど、
育児にかかりきりになるより、子供以外の生活もあったほうが、
親子とも精神衛生上良いと思う。

27 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:44:34

共働きで、母親がキャリア持ちだった子供として。
余所の家庭と比べて、母親はいつも精神的余裕がなく、何事も｢お母さんは時間がない｣と急かされ、学校行事は常に不参加。
保育園に迎えに行ける時間には帰宅できない為、母親（私の祖母）に面倒みさせていた。
親に頼ってる時点っ所詮、夫婦だけじゃ子育てできてないって事だよ。

ま、建て前がある分、文句も言えなかった。
感謝してるし、偉いとは思うが、自分はそうなりたくない。
せめて就学前までは、パートくらいで留めておきたい。
色んな正解があるけど、日本の社会制度の現状から言えば、これも正解だと思う。

28 ：恋人は名無しさん：04/11/08 01:01:15

パート労働者は専業主婦ではないと思われ

29 ：恋人は名無しさん：04/11/08 08:33:01

>>27
君の子育て話には親父がまったく出てこないんだが。
うちは共働きだったが、親父に飯作ってもらったりしてたぞ。

30 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:03:41

俺の彼女は俺より収入が良い
結婚すれば俺は超勝ち組になるのか？？？

31 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:06:16

働いたら負けかなと思ってる　by.専業主婦

32 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:10:23

>>31
このスレが正しいのであればあなたは
間違いなく勝ち組です

レベルにもよるが・・・

33 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:41:05

時代のせいもあるかもしれないけど
家に帰って、お母さんがいてくれて、
手作りのおやつとか用意してくれてたのは
今でもうれしい記憶だし、自分にも勉強になってる。
趣味でお茶とか料理とか出歩いてるので
家にいてもコ汚いってことはなく、
友達には上品なお母さんだねと言われてたよ。

結婚する予定の彼は、父の年収の約3分の一。
自分も働くの好きだからもちろん働くけど
母が子供に見せてた、家庭のあたたかさは
教えてあげたいと思う。厳しいだろうけどね。

34 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:47:56

父さんスゲーなー
年収１５００万位か？
公務員のキャリアか大手のエリートだな

35 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:52:08

>>30
間違いなく、負け組ですから！！

36 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:56:42

>>35
俺はどうすればいいんだ？
結婚するときは仕事辞めさせるのか？
辞めさせたら負け組みなんだよな？

37 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:58:47

専業主婦は家庭を守る偉い人。

38 ：恋人は名無しさん：04/11/08 14:15:31

専業主婦は精神的にかなりきついと思うけどな。
家の環境を整えるという結構大変な負担があるのに
お金稼げないという負い目もあるし。
社会貢献という達成感を得るのが難しい。
「ただ飯ぐらい」とのたまい馬鹿にする夫がいる場合もあり、なお辛い。

39 ：恋人は名無しさん：04/11/08 16:50:33

専業主婦は主人の留守に浮気するエロい人？

40 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:20:22

専業主婦は昼間、家事１時間、あとは昼寝です。

41 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:14:23

>>40は一日の家事を一時間できちんとこなせる超人

42 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:30:27

>>39は人生を満喫してるエロ仙人

43 ：恋人は名無しさん：04/11/08 21:51:50

グータラしてないで働けよ

44 ：恋人は名無しさん：04/11/08 21:54:06

俺の妻はエロくていい女
だけど隣の旦那と浮気してた・・・・・・・・・・・
俺が仕事だと行って飲んで帰ってくるのを最初は怒ってたけど
最近では遅くなっても怒りもしない
俺に無関心。
最悪だ・・・

45 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:04:29

専業主婦を希望してるわけではないけど、結婚するなら専業主婦できる
経済力のある相手と結婚したい。
旦那のお給料で生活して、自分のお給料は2人の行楽費（贅沢費）にしたい。

46 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:05:53

わたちも！！
どうせならセレﾌﾞになりたい

47 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:08:24

共働きしなきゃ生活苦しいような男が結婚を希望するのが
そもそも間違っているのだ。

48 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:22:18

セレブと簡単に言うけど・・・セレブにはセレブの苦悩はあるぞ？
玉の輿って・・・いい事だけじゃないよ？本当に・・・

いや・・・本当に・・・

49 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:23:38

47
大当たり

50 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:25:13

共働きしなきゃ生活苦しいような男は結婚を望むな
世の中の女に迷惑だからな～
一生1人でいて下さい。

51 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:26:33

相手は私に専業主婦になって欲しいようだけど私は仕事がしたい。

だって年収私のが上なんだもん…逆に主夫になってくれ。

52 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:28:23

48

セレブの悩みを教えてくれよ

53 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:29:37

正論がいっぱいですごい笑える。
そうねぇ、女一人くらい養えないで偉そうな口叩く男とは
私も結婚したくないわ。
もし子供が欲しいとなったら、子育て期間は私は働けなくなるし。

54 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:30:00

主夫いいね。
職場の女性で旦那さんが専業主夫の人がいるけど、職場の女性はみんな
うらやましがっている。

55 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:30:25

女1人養う事もできない男ってみっともね

56 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:31:12

専業主婦叩いてるやつに限って低収入なんだろうなｗ
金持ってる人は専業主婦を叩いたりしない

57 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:31:46

つーか稼げない男はカスだと思うぜ
俺は自分がしっかりしてるから女には苦労させないと思う。

58 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:33:29

>>57
>>16参照

59 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:34:06

まぁ、結婚の話に「どうせなら・・・」とか言ってる時点で人生負け組みだよ

60 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:35:58

金持ってる人は専業主婦を叩いたりしない

大当たり

61 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:45:23

25と27の時の女から結婚して欲しい､と言われた｡そんな高給でもないし､｢しばらくは共働きして欲しい｣と言うと､｢私は働くのに向いてない｡子供も好きだし､家庭に入るのが向いてる｣と｡明らかに仕事が嫌なだけ｡死ね!

62 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:47:19

61の彼女は他の男と幸せな家庭を築けばヨロシ

63 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:51:27

19の友達のように寄生虫なんかいらないと言える男になりたい。
かわいい彼女に金使うのは惜しくないけどブスには300円のタコ焼きおごるのすらもったいないもんな。
よーしがんがるぞ！

64 ：恋人は名無しさん：04/11/08 23:06:25

まったく。自分の彼女や、他の可愛い子には
自分の趣味費を削ってまで奢ってあげたい。

65 ：恋人は名無しさん：04/11/09 00:43:53

別板に行くと分かると思うけれど、
専業主婦持ち夫の２馬力夫婦に対する嫉妬はものすごいよ。

66 ：63：04/11/09 00:54:45

先程の発言を少し訂正。
漏れは専業主婦持ちの旦那を否定しているわけではない。
可愛い奥さん、大好きな家族の為に三万の小遣いで頑張るのは素晴らしい事だと思う。
漏れが負け組だと思うのは屁理屈ばかりこねてるブスに捕まっちまった男の事。
まじ気の毒。
ジョーカーを引いた男達よ心から乙。

67 ：恋人は名無しさん：04/11/09 00:57:42

先に旦那の小遣いもウン百万のセレブだよなんて言ってくる女もいるかもしれないから言っておく。

ネット弁慶乙。

68 ：恋人は名無しさん：04/11/09 01:05:24

>>63
一ヶ月のお小遣いが9300円の人が同じ職場にいるよ。
しかもお昼代込み。結婚してからみるみる痩せていって可哀想。

私も旦那に財布を握られていた時は、小遣い月40000円（通勤費18000円込）
で辛かった。

69 ：恋人は名無しさん：04/11/09 01:19:24

まるで強制ダイエットですね。かわいそう。
女の人でも旦那に財布を握られてる人がいるのにはちょっと驚きました。
でも68さんは今は大丈夫なんでしょ？自分と大好きな人を大切に頑張ってください。

70 ：恋人は名無しさん：04/11/09 01:32:24

小遣いが極端に少ないのは男女ともそれ自体虐待。
今は節約主婦番組で嬉々として小遣い少ない夫の話が出てくるけど
あれそのうちなくなると思う。

71 ：恋人は名無しさん：04/11/09 01:40:54

漏れはその手の番組を見ると旦那ホントに幸せなのかなーといらぬ心配をしてしまいます。

72 ：恋人は名無しさん：04/11/09 01:54:30

ここはセデブの集まりですね。
暑いなぁｗ

73 ：恋人は名無しさん：04/11/09 12:33:52

ここで女一人養えない奴の批判してる女って
さぞかしいい女なんだろうな～
付き合ってくれねーかなー

ブサだったら橋の上から落としてやるが

74 ：恋人は名無しさん：04/11/09 13:02:46

彼氏のほうから「結婚したら仕事辞めてくれ。俺が頑張るから。」って言われた場合は…？

75 ：恋人は名無しさん：04/11/09 13:08:11

ｻﾚ

76 ：恋人は名無しさん：04/11/09 13:11:56

>>74
「私の年収を超えてから言え」と言う。

77 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:32:36

>>74
彼氏のほうが低いのか？
そうなら漏れの仲間だな

78 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:59:43

専業主婦をさせると働いている女性より性的魅力がなくなりますね。

だから、養っていけるけど仕事は続けさせてる。

もし、どーしても専業主婦したいってんならこっちは浮気しそうだ・・・

79 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:00:58

結婚話だして、働かなくてもいいんじゃない？
って言ったとたんに調子乗り出して、毎週エステに行くだの
乗馬クラブに行くだの、テニスクラブに入るだの、週末ショッピング
だの好き勝手なファンタジーの大風呂敷をドッピャラかしやがった俺の女。
ブサとかじゃなくてもフツーにムカツカネ？
その間に俺、働いてるんですが・・・みたいな。
ゴメン、やっていく自信ないから・・・って放流しようかと思ってる。

80 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:23:50

俺だったら悩まねーな
ソクだ

81 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:36:25

子供の教育上、専業主婦の母親が一日中かまうというのは
よくないらしい。

82 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:58:08

>>81
良いことを聞いた
データとかないのか？
今日交渉したい！

83 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:00:49

>>82
ひきこもりの親は専業主婦が多いらしいよ。

84 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:05:47

>>81
もちろんそれなりに大きくなってからの話ね。
データは提示できないが、
援助交際する女の子なんかは、専業主婦で母親が子供に依存する家庭の子
に多いらしい。
社会学者の宮台慎司という人とかが主張している。

85 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:09:06

>>84
ありが㌧
この文章をコピーして見せることにする！

2ちゃんやってるのバレたらやばいからな

86 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:23:14

>>85
レスコピーより、宮台の本でも見せたほうが信憑性があるのでは。

87 ：恋人は名無しさん：04/11/09 21:00:35

専業主婦はヒマだから浮気に走りますよ。

88 ：恋人は名無しさん：04/11/09 21:25:54

>>87
禿胴。
小さい子供いてもおかまいなしの人もいたよ。

89 ：恋人は名無しさん：04/11/09 21:31:39

>>87
みんながみんなするもんじゃないし。

90 ：恋人は名無しさん：04/11/09 22:56:46

浮気するような奴とよく結婚出来ますね。
あるいみ尊敬しますｗｗｗ

91 ：恋人は名無しさん：04/11/09 22:57:13

宮台信じるなよ…気持ちわるー

かまわないって方がいいって言ったら片親最強！

92 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:00:23

女は仕事もつと外で浮気相手見つけることも可能。
飲み会あり同僚と浮気・上司と情事なんて多い。
俺は妻には家にいて欲しい派。

93 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:10:28

>>91 かまいすぎるのが、子供を窮屈にすると言ってるの。

>>92 古い考えだね。自分に自信がなく、相手を信用できないのかな。
　　女も子供以外の生きがいを認めてやらんと可愛そうだろ。　

94 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:12:32

>>92
昼間時間があると何してるか分らないよ
>>87じゃないけど、専業主婦が浮気してるケースは実に多いし
旦那さんは、自分の妻が浮気してるなんて微塵も思ってないような感じ
仕事してれば、旦那より素敵な男と知り合うきっかけも出来ちゃうだろうけど
専業主婦はネットで男漁ったりしてる人が多い
結構地味な女でも、やりたいだけの男に適当なこと言われてその気になるパターンね

95 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:21:57

>94
君の生活環境は悲惨だな。　同情するよ。

96 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:25:26

専業主婦のくせに浮気する女なんか
うんこ投げつけてやろうぜ

97 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:28:24

>>95
どうして私の生活環境の話になるの？
同情される必要全くないんだけど、誰かに同情して優位にたっていたいタイプ？

98 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:30:34

>97
>浮気してるケースは実に多いし
あなたの周りはこうなんでしょ？大変だなぁと思って。

99 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:33:31

でも単純に見て、よっぽどお金持ちの奥様じゃない限り
専業主婦より兼業主婦の方がイキイキしてるし
女性らしさも失ってないと思う。
一日仕事して帰ってくる旦那さんの話も同じ社会人として聞けるし
素敵だと思う。

100 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:36:21

夫婦が話し合って決めるのが一番いいと思う。

101 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:38:50

金持ちの男と合コンしようぜ

102 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:42:29

専業主婦なんてたいていは女捨てたようなもんだしね。
緊張感がないから体は崩れまくり。
そんなのに魅かれる奴もいるんだろうけど。アラーキーとか。

103 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:43:20

104 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:44:48

>>98
私の周りと決め付けられたのか・・・
そんな環境ではありません

105 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:45:01

俺の知り合いはパートに出たとたん浮気した奥さん知ってる
まぁ浮気するしないは本人の人間性次第
男も妻を大切にしていないと主婦であろうが働いていようが浮気するだろ。

106 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:47:56

>>99
仕事して帰ってきた時にきちっとご飯が出来ていたりするのも嬉しいと思う。
話なんか理解できなくても。

私は料理が嫌いだから、外で仕事して稼いでいる。
もともと収入も多い方だし。
ダラダラしている専業主婦は見ててもどうかと思うが、きちっと家のことを
していて素敵な母親でもあるような専業主婦の人は素敵だと思う。

107 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:51:52

専業主婦というのは俺から見てしっかりした職業だと思っている。

108 ：恋人は名無しさん：04/11/10 00:00:48

子供が４～５人いて、３世代同居でダンナの親の面倒を見たりして、
家事も大変だった時代ならともかく、今の少子核家族で家事も便利
になった時代に、専業主婦に何の仕事がある？
甘えるなクズども！

109 ：恋人は名無しさん：04/11/10 00:26:45

、、

110 ：恋人は名無しさん：04/11/10 00:44:58

小さい子供が３人育てていれば、独身で働いているより忙しいよ。

111 ：恋人は名無しさん：04/11/10 00:46:06

112 ：恋人は名無しさん：04/11/10 02:29:49

仕事の話とかはあんましたくねーなー、愚痴の程度で能力がわかるし。
専業だとぶっちゃけやることねーだろーなーっつうのもわかるな。
ところでまだ結婚もしてないのだが体型崩れまくってきてるのはどうしたらいい？

113 ：恋人は名無しさん：04/11/10 03:03:39

>>104
じゃあ、すごい統計資料を持ってるんだね。
俺はそんなの見たことないなぁ。

114 ：恋人は名無しさん：04/11/10 07:14:00

>>112
嫌なら別れればいいし
好きなら一緒にジムでも通えばいい。

115 ：恋人は名無しさん：04/11/10 08:56:23

嫁さん働かせてる方が負け組なんじゃないの？

116 ：恋人は名無しさん：04/11/10 09:54:47

俺は専業主婦の仕事がある意味子育てなどしていると
自分の仕事よりはるかに大変なのを知っているので女を尊敬している

117 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:49:48

>>110
そんなに作っちまったか
それは大変だｶﾞﾝｶﾞﾚ

118 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:52:46

>104
一体どこの話？　独自で調査したの？マニアだね

119 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:53:26

>>116
結論だけで十分だ
途中の文章意味わからん

120 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:58:34

昔は家庭にいると男性と知り合う機会はほとんどなかったから、
専業主婦のほうが浮気をする確率は少なかったのでしょうが、
今はネットがあるから専業・兼業の差はあまり無いと思うよ。

気になるんだったら、不倫・浮気板に行くと、だいだいの傾向が
分かると思いますよ。

121 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:59:07

適当に１～２人子育てして、あとは自分の好きなことを
ダンナの金でやって暮していこうなんて、たいした身分
だよ。

122 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:00:11

>>115
多分このｽﾚで見たのだと思うのだが
年収800万以上ある旦那じゃないと駄目というレスがあったと思う
俺もその通りだと思うぞ

2ちゃんやってる奴はそんな奴殆どいねーから
やはり専業主婦の旦那は負け組みってことだ
藻前はしらんが

123 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:01:33

私の友達を見る限りでは、専業志向のほうが男性遍歴は派手ですね。

でも、恋愛と結婚は別と割り切っているみたいなので、結婚したら
浮気をしない良い奥さんになると思います。

124 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:04:00

結婚予定の彼氏の年収は900万、私の年収は600万。
でももちろん結婚してからも共働きです。
世帯年収が1500万円になるんだもん。

125 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:04:05

パート労働者は専業主婦ではないと思われ

↑

ぶっちゃけ、同じ扱いでいいと思う。

共働きというのは、正社員や公務員ということ

126 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:05:57

私の母はカリスマパートだったから、時給3000円だったよ。
平社員より月収（年収も）は多かった。ボーナスはないけど。

127 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:07:39

結婚しないで子供だけいる女、男を養ってる女が最強だね。
となると、ヒモ男が勝ち組か…

128 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:08:27

男は、仕事の帰りに、風俗や、キャバクラ行ってるんだからよ。
　

129 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:09:57

>>125
正しい意見だ
105の知り合いは間違いなくパートだ
しかもスーパーのレジとかだ
これは凄いらしい
俺の友達はスーパーに勤めているのだがよりどりみどりらしいぞ
実際俺の友達もやりたい放題だ

130 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:10:43

全、女性の公務員と自営業除く　年収

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

131 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:10:49

一生がっつり働きたいなら、結婚しないほうがいいよ。

132 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:11:51

１年を通じて勤務した給与所得者　国税庁

年齢階層別の平均給与

１９歳以下　男１６７万円　女１２５万円
２０～２４歳　男２８０　女２５１
２５～２９歳　男３８８　女３００
３０～３４歳　男４８３　女３１２
３５～３９歳　男５６７　女２９６
４０～４４歳　男６２７　女２８３
４５～４９歳　男６６８　女２７７
５０～５４歳　男６９６　女２７４
５５～５９歳　男６８３　女２７２

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm

133 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:13:24

パートをしているから共働きって思ってる人いるの？

134 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:13:32

>>126
間違いなく昼ヘルです

135 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:15:06

日本人３８０人が集団買春

２８日付の中国紙「中国青年報」は、日本人と見られる男性数百人が、
中国広東省珠海市内のホテルに大勢の中国人女性を連れ込んで
集団で買春行為をしていたと報道した。

日本人と見られる男性が水商売風の中国人女性を同伴して次々に現れ、
女性だけで５００人近くになった。
現場を目撃した中国人企業家によれば、ホールには日本企業の垂れ幕がかかり、
男性たちは女性を抱きしめるなどしていたという。
目撃者が同行の通訳らから聞いたところ、団体は総勢３８０人。

http://www.worldguys.jp/cgi-bin/mychan/mychan.cgi?mode=past&no=432

136 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:15:55

過去一年間に買春を経験した男性の割合
フランス：１．１％
イギリス：０．６％
アメリカ：０．３％
ノルウェー：１．８％
オランダ：２．８％
日本：１３．６％

Source：２０００年厚生省「日本人のHIV／AIDS関連知識、性行動、性意識についての全国調査」
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/015.htm

137 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:16:52

日本：１３．６％

２０歳～５９歳まで3421万人
約４００万人の買春男性

年齢別人口
0～4歳 8,18万0,000人
5～9歳 8,338万,000人
10～14歳 8,497万,000人
15～19歳 8,655万,000人
20～24歳 8,814万,000人
25歳～29歳 8,97万2,000人
30歳～34歳 9,13万0,000人
35歳～39歳 9,28万9,000人
40歳～44歳 9,40万0,000人
45歳～49歳 8,65万1,000人
50歳～54歳 7,61万6,000人
55歳～59歳 6,58万1,000人

138 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:16:55

>>132
ありが㌧
自信ツクは
このデータが正確なら漏れはかなりオーバーしてるわ
しかも地方でだﾖﾝ

139 ：124：04/11/10 11:17:23

>>130
資料ありがと。
私と彼は給料ではそれぞれ、上位５%、11％なんだね。

140 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:17:23

フィリピンにも、男達は女を買いに行ってたんだねー
混血児が数万人いるってよー

「お父さんに会いたい－日比混血児は今」

実数
父親に見捨てられたJFCがマニラ周辺だけで１万人、
フィリピン全土に数万人。日本での実数は不明。

背景
日本人男性がビジネスや観光でフィリピンに滞在中にフィリピン人女性と交際する場合と、
フィリピン人女性が日本に出稼ぎに来ることによって交際する場合の２つがある。

http://www.jca.apc.org/unicefclub/library/jfc.htm

141 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:19:28

>>139
男は、別の表だよ

男
100万円以下　　　　　　　　　６８万６０００人　　２．４％
100万円超　200万円以下　１１７万８０００人　　４．１％
200万円超　300万円以下　２３１万１０００人　　８．１％
300万円超　400万円以下　４５０万４０００人　１５．１％
400万円超　500万円以下　５１７万６０００人　１８．１％
500万円超　600万円以下　４２５万３０００人　１４．９％
600万円超　700万円以下　３０８万８０００人　１０．８％
700万円超　800万円以下　２２９万１０００人　　９．０％
800万円超　900万円以下　１５６万７０００人　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　１０４万９０００人　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　１９８万３０００人　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　０．５％

142 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:20:20

>>130
女の年収５００万以下の人が
９０％以上も居るっていうのは驚き

女の１０人に１人しか真面目に働いてないんじゃないのか？

143 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:21:00

男
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　

女
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人

女性比率５％

144 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:21:17

じゃぁココにいるヒモタイプの男は結婚は無理だね笑

145 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:21:28

>>128
だから浮気すると？

146 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:22:05

>>145

男は、どの家庭でも、浮気はする。

そういうことだよ。

147 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:22:50

男がメスであれば見境いなく性的関係バソプレッシン受容体が少ないから

大部分のオスがそうであるように、meadow voleというネズミはメスであれば
見境いなく性的関係を持ってしまいます。
このプレイボーイネズミの脳(腹側淡蒼球)にバソプレッシン受容体(vasopressin V1a receptor)遺伝子
を導入して発現を亢進させると、見境いのない性行動が消失して、
一匹のメスに忠誠を尽くすようになることがわかりました。

2004年6月17日のNature誌に発表された研究成果です。

Prairie voleというネズミは、Meadow voleとは正反対にもともと一匹のメスに忠誠を尽くします。
Prairie voleとmeadow voleの腹側前脳のV1a受容体のレベルを比較したところ、
meadow voleではV1a受容体が殆どありませんでしたが、
Prairie voleではV1a受容体がたくさん発現していました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3812483.stm

148 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:23:01

>>144
まぁ専業主婦はヒモタイプの女だからな

149 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:24:05

男は、妻子がいて、一流企業に勤めながら、１００人レイプ魔

「４時間もかけて異物を挿入」　女性１００人レイプ　SM強姦魔

犯人の顔
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/img/040619kuwadahidenobu.jpg

緊縛レイプ鹿島社員、余罪１００件自供

「１００件以上やった」。
大阪市内で相次いだ連続強姦事件。
完全否認していたスーパーゼネコン・鹿島の大阪営業所課長代理、桑田秀延容疑者（３６）
は２１日、大阪府警捜査１課の調べに容疑を認める供述を始めた。
犯罪史上、前代未聞となる凶悪な性犯罪。

桑田容疑者には「ＳＭレイプ魔」という、もうひとつの顔があった。　
「若い女性ばかり狙い、衣類で手足を緊縛し、自由を奪ったうえで犯行におよんでいた。
中には４時間もかけて異物を挿入するなど、ＳＭ嗜好の強い手口があった」（捜査関係者）

平成３年４月に「鹿島」へ入社後、関西支店大阪営業所で工事課長代理を務め、
工事現場で現場監督を行っていた。また、妻子と３人で社宅暮らしをしていた。

http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/dokan-1-12siryou.html

150 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:25:22

専業主婦は既婚してるし、扶養になってるから、年金を払わなくても、年金もらえる。

夫が死んだら、遺族年金があるしな。子供がいなきゃ駄目だが。

151 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:26:25

専業主婦の大半は、子供産んでるからね。

この問題は、子供とセットに考えなきゃならん。

152 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:27:22

子供を幼稚園にやって暇な専業主婦のみなさんは
今日もインターネットとＴＶ三昧の一日ですか？

153 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:27:52

夫の浮気や、ＤＶで離婚
母子家庭になる

８割が「生活苦しい」　国が初の母子家庭白書

母子家庭の平均収入は一般家庭の約４０％しかなく、
シングルマザーの５人に４人が「今の暮らしは苦しい」と感じている－。

厚生労働省は２５日、不況にあえぐ母子家庭の現状と
国の支援策をまとめた２００３年度版白書を公表した。

例えば０２年の厚労省国民生活基礎調査によると、
母子家庭の平均年収は２４３万５０００円で、一般家庭（６０２万円）の４０・４％だけ。
現在の暮らしに対する意識は「大変苦しい」「やや苦しい」を合わせると８１・７％に上った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004052501000351

154 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:28:39

妻のストレスは「夫」　解決策「我慢する」　夫に対する無力感

主婦が身の回りの人間関係の中で、
ストレスを最も感じている相手は「夫」であることが、
小学館（東京・千代田）などが実施した調査で分かった。
夫にストレスを感じる主婦は、その解決策として「我慢する」を挙げたり「解決できない」
と回答したりする割合が高く、夫に対する無力感も浮かび上がった。

調査は今年7月、小学館と、インターネットを通じて
ストレス診断などを行っているライフバランスマネジメント（東京・渋谷）
が合同で実施。517人から有効回答を得た。
回答者の平均年齢は約37歳で、専業主婦と働いている主婦がほぼ同数だった。

ストレスを感じる相手で最も多かった（複数回答）のは「夫」で129人（25.0％）に上った。
次いで「子供」の108人（20.9％）、3位が「自分自身」の93人（18.0％）で、
4位に「義理の親」の91人（17.6％）。「実の両親」も64人（12.4％）と5位に入り、
夫の親だけでなく、自分の親との関係もストレスになっている様子がうかがえた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040925AT3K2501I25092004.html

155 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:31:44

家事の分担、男女「超」不公平　共働きでも妻は６倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は夫が１日平均３６分なのに対し、
妻はその６．４倍、３時間５０分にのぼることが、
総務省の０１年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は６時間４８分と５年前より１２分、
ピークだった１５年前に比べると３６分減ったが、

「夫は仕事、妻は家事」

という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://web.archive.org/web/20030402192949/http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

156 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:36:04

「生まれ変わっても一緒に」男性７割、女性５割

「生まれ変わっても、また一緒になろうね」と思っている男性は６８．２％いるが、
女性は５０．４％だけ――。
博報堂が実施した５０歳代の男女対象のアンケート調査で、
女性の方が夫婦関係を冷静に評価しているという結果が出た。
夫が「良い妻」と思うほどは、妻は「良い夫」と見ていない実態が浮き彫りになった。

http://tonkey.mails.ne.jp/archives/000254.html

157 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:48:45

かえってみたら
かなり貼り付け女に荒らされてんな
会話の出来ない女ってどこに行っても
現れてくるからウゼー

158 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:57:30

っていうか、ほとんどこのスレには関係ない表ばかり。
年収表は役にたったけど。
売春とか全く関係ないじゃん。

159 ：恋人は名無しさん：04/11/10 11:57:48

貼付けはもういいよ。
19の友達の意見に同調する奴は多いと思う。
かわいげのある性格ならいい男に拾ってもらえるんだからさ。
ひがんでないでてめえで稼げ。な！

160 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:06:37

19の友達の意見確かにいいな
寄生虫なんて絶対いらね

161 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:09:31

まあ、専業主婦なんて、ダンナ１人のための売春婦と考えればいいわけで。

162 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:12:20

要は可愛いor美人の奥さんをつかまえたら、例外なく勝ち組。

そうでなかったら、せめて働けよ。
可愛くも美人でもないのに、専業主婦なんて言うんじゃないよ。
っていうことでＯＫ？

163 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:15:55

ＯＫです。「分相応」という言葉を知らなきゃいかんと。

164 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:27:57

何か微妙。
自分の彼女は誰よりも可愛い（美人）と思うから結婚するんじゃないの？

私の彼（理系）は、付き合う前に、
世の中の適齢期の女性で可愛い人の割合は何%
自分が適齢期の女性と知り合いになる割合は何%
（工学部だから今はほとんど女性がいないとか、
就職しても適齢期の女性はだいたいこれくらいだろうとか）
いろいろ計算をした上で、

僕が君くらい可愛い女性と知り合いになることは、確率的に言うと
かなり少ないから、付き合ってくれ。
と口説かれましたよ。

165 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:30:40

>>164
まだ若いだろ
世の中をわかっちゃいないな
世の中99％人間が妥協してんだ

166 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:32:28

妥協する（される）くらいなら、結婚したくな～い

167 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:33:54

>>164
最初と最後はちょっと矛盾してないか？

168 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:36:59

>>166
可愛いのか？

169 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:45:18

うちの叔母は40代のキャリアウーマン（お局さん？）で
若い頃は松嶋奈々子似の美人。
理想が高すぎて結局婚期逃した。
口では後悔ないみたいだが、幸せな家族連れを見て時折寂しそうな顔をする。

170 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:46:56

専業視主婦を悪く言う書き込みはいけないらしいよ
削除依頼しとくぜ

171 ：164：04/11/10 12:52:10

>>167
これも妥協なのかな。
知り合いにならなければ、存在しないも同じだから、君が世の中で一番可愛い、
とまわりくどく言われました。

172 ：恋人は名無しさん：04/11/10 13:03:18

よくわからんが
おそらくな

173 ：恋人は名無しさん：04/11/10 13:16:09

>>169
その内容はよくわからん

理想が高くて結婚してない奴と専業主婦は
違うと思うのだが

174 ：恋人は名無しさん：04/11/10 13:23:26

>>173
ごめんなさい。専業主婦のスレですよね。
妥協云々の話が出たので、>>166さんの後をうけて・・・
続きはチラシの裏にでも書きます。

175 ：恋人は名無しさん：04/11/10 13:42:25

後でチラシ片付けとけよ

176 ：恋人は名無しさん：04/11/10 14:24:48

>>174
気にするな
166はただの馬鹿だ

177 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:44:24

カリスマパート格好いい。
最近は役員のパートもいるんだよね。
パートだって重要な労働者、専業主婦ではないでしょう。

178 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:07:29

兼業しろというのなら家事も手伝え。
せめて収入費の割合くらいには。

179 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:03:08

ここに書き込む低収入と結婚を考える女はいない。

180 ：↑：04/11/10 20:10:01

わかった、わかったからそうむきになるなよ。
話は顔と相談してからだ、な！

181 ：↑：04/11/10 20:19:40

まずは貴様が鏡を見てみろ、と

182 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:30:30

　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜　不細工は黙っててね
　 (m9　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　レ'（＿）　ｸﾙｯ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　.∧＿∧　　　　┃
　　　┃　　.(　´･ω･`) 　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　　┃
　　（　　　　）人　Ｙ　　　 ┃
　　(　　　　つ '（＿）. 　　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　レ-'（＿）

183 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:32:15

>>179
ぷぷぷ
言えてる。

184 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:33:22

まとめると顔が不自由じゃなくて性格がいい女ならとりあえず拾ってはもらえるんだから絶望するな。な！

185 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:34:47

結局ここの男は低収入で頼りなさそうだな～
私の彼のほうがすべてにおいてかっこいい。

186 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:35:02

それにしても
なんだってこんなクソスレにしか成り得ないスレを
立てようと思ったのかが解らん。

187 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:37:36

まあ、最初から専業主婦を狙おうというような女は
専業主婦にしてくれるような男は捕まえられんよ。
行き遅れて、見通しの甘さを後悔しな。

188 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:39:23

専業主夫志望の私につかまった彼も負け組みでしょうか・・・。
彼は専業主婦希望にも関わらず、無理矢理説得した私は鬼かもｗ
仕事辞めて家のことして貰えるなんて有り難いことだと思うのだけど。

189 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:43:01

だから仕事辞めてまでやるべき家の事ってなんだよ。
楽をするのは選ばれた人間だけの特権だ。

190 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:49:31

>>188
彼もあなたも主婦（夫）志望だったの？
それは修羅場になりそう。

191 ：188：04/11/10 20:58:21

>>190
分かり難くてスマソ、
私→彼に専業主夫になって欲しい（仕事が好き、家事経験無し）
彼→私に専業主婦になって欲しい（仕事は嫌いだが男として働きたい）
別に働かなくても生活には困らないけど、彼が家庭に他人を入れたくない、
子供が欲しい、との希望なので、彼が主夫になるしかないでしょうｗ

勝ち組み負け組みという基準はよく分からないけれど、
双方共専業主婦志望なら勝ち組み、ってことだよね。
お互いが幸せならそれでいいと思う。

192 ：恋人は名無しさん：04/11/10 21:01:33

美人に生まれたみなさん。性格がよくていい男捕まえたみなさんおめ！

拗ねたブスのみなさん。
本当はDQN彼氏だけど虚勢張ってるネット弁慶のみなさんも一生続くDQN男→強制労働スパイラルおめ！

193 ：恋人は名無しさん：04/11/10 21:02:04

２ちゃんねらーに勝ち組はあまりいない。

194 ：↑：04/11/10 21:03:14

DQN彼氏と付き合ってるけどだね

195 ：恋人は名無しさん：04/11/10 21:04:00

２ちゃんやってる時点で心が荒んでる気がするｗ

196 ：恋人は名無しさん：04/11/10 23:02:23

>>191
>双方共専業主婦志望なら勝ち組み、ってことだよね。

いや、望み通り二人とも無職になったら負け組だと思う。
とりあえず191は仕事やめるな。
仕事もろくにしないのに男の見栄とやらで女に仕事辞めさせる奴はDQN。

197 ：恋人は名無しさん：04/11/11 21:10:43

専業主婦はおやつと昼寝と２ｃｈしかしませんよ。
家事をやってるなんて、だまされてはいけません。

198 ：恋人は名無しさん：04/11/11 22:45:13

来年結婚する30歳男ですが、彼女には専業主婦になってもらう。
彼女が仕事を辞めずに働いていたら、朝も夜も顔を合わす時間がほぼ無い。
世話しなく出勤し、疲れて２３時過ぎに帰って来る、帰ってきたら風呂入って寝る。
土日祝日は休みだが、オレはサービス業だから仕事。
そんな結婚生活はイヤだ。
結婚したらすぐに子供作って、彼女には家に居て欲しい。
けっして裕福では無いが、普通に生活して欲しいものがあったら
いつでも買って上げられる程度の収入があれば、彼女が働く必要はない。
年中無休の主婦って大変だと思うよ。社会に出て働くのもそうだけど。
専業主婦になって暇で暇で仕方が無いっつうなら、
フルタイムじゃなくパートにでも出ればいいと思ってる。
もし自分が共働きじゃないと困るってくらいの収入だったら、
結婚は考えないだろう。

199 ：恋人は名無しさん：04/11/11 23:47:55

>>198
彼女は何て言ってる？
もし働きたがっているのなら無理に辞めさせるべきではない。

200 ：恋人は名無しさん：04/11/12 13:13:47

>>198
彼女が専業主婦希望なら幸せでいいんじゃないのか

が、間違いなく勝ち組ではない

201 ：恋人は名無しさん：04/11/12 13:24:58

俺も最近、彼女に専業主婦志望だと打ち明けられた。
どおりで俺が有名企業に内定出たとき喜んだわけだ・・・orz
頼むから就職だけはしてくれと心から願ってます。

202 ：恋人は名無しさん：04/11/12 13:33:50

>>201
藻前の交渉力しだいだな

203 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:36:19

働け！
ごおらああああああああああああああああああああああ

204 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:42:10

奥さんが専業主婦で、
家事も子育てもしっかりとこなし、
自分は仕事にやりがいも持っていて、
給料も家族充分と老後多少楽しめる程度にはもらえている。

本当はそういう奴こそ勝ち組なのではないか・・・。

205 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:44:18

結果的に専業主婦ならまだしも、大学生で
「夢はお嫁さん」
「就職はしない」
と言ってる子がいる。こういう子につかまった男は
大負け組みだな。しかも、おとなしくて真面目そうな
子に多くてびっくり。同じ女として、すごく嫌だ。

206 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:45:58

>>204
ダンナ、合理化でリストランテされたら元も子もありませんで。
あと定年まで病気しないって自信あるならいいがな

207 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:49:25

>>205
うちの彼女や！！！やっぱまずいんかな？
俺の仕事は安定してるし世間一般よりはかなり高給な部類やから
まぁいいかなって考えてるんやけど。
やっぱちゃんと就活させよかな。。。

208 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:53:36

>>204
それが勝ち組みだぜ

209 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:03:51

205＝206＝207　1人で乙

ふう～もっと稼げるようになればこんな論議してこまかい事気にしないでも
いられるようになるのにな
まー俺のように大物にはなれないか

210 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:06:53

会社組織で働いたことのない女は、十中八九一般常識が欠落してるぞな。
冠婚葬祭、時候の挨拶、対人マナー、税金や社会保障の仕組み、その他諸々…
社会に出てから学ぶことは非常に多いのだ。
すぐに家に入ると、こういったことを学ぶ機会が無くなってしまう。
ある程度鍛えられないと、押し売りに簡単に騙され、何でも契約してしまうようなタイプになりそうだな。

211 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:08:18

210のような神経質っぽいけちなタイプって嫌われそうだな

212 ：205：04/11/12 21:08:36

>>207
私の知り合いのその子は、私立高校出身で現在一人暮らし。もちろん大学の学費こみで
すべて親持ち。就職は絶対しないと言いきった。

おとなしそうなこの子が専業主婦にしかならないと言ってることを
彼氏は知ってるのかな。こんな子を嫁にしたら、仕事の大変さを
全く知らず、学生気分のままの子が子育て・・

絶対無理だと思う。しかも可愛くない上に、２１にして始めてできた
彼氏なんだってさ。悪いけど軽蔑する。

大体、男女平等とか言うんだったら、せめて働けよって思う。
一度も社会に出ないで男に養ってもらおうって考え、
寄生虫と一緒じゃないの。その子を心の中でパラサイトと
呼ぼう・・

213 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:10:00

わぉ
ここで男が文句たれてる内容の事を言うようなタイプの男とは
付き合わないでおこうって思えるからいい勉強になるわぁ
嫌われ者のタイプの男が勢揃い

214 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:11:10

2ちゃんでこんなくだらない内容しか書けない男はダメ男だろう。
うちの彼とは大違いだわ　クス

215 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:12:37

>>210
働いたことのない奴は下手すると

旦那の給料=全額私の自由に使えるおこづかい

って思ってるぞ。

216 ：２０５：04/11/12 21:15:26

>>213
私は女だけど、親の金で大学まででておいて
すぐ主婦はどうかと思ってます。

親の汗水たらして働いたお金で借りてる
アパートに男連れ込んで、子供作って
就活さえしない子がいる。

文句とか、どっちが勝ちとかではなくて、
議論をするためのスレとして活用するべきだと思う。

釣りだったらスルーしてください。

217 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:16:12

専業主婦たって、ただの怠け者だろｗ
大体年食ったらトドみたいになってるなｗ

218 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:16:42

いい勉強になるなぁ
クズ男がいっぱいじゃんｗ

219 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:17:38

アンチ専業主婦のレスって大抵釣りだよね。

220 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:18:11

今度の合コンの時にはこのスレの貧乏カス男を参照に
どれを振ればいいか皆に伝授しておこう
こーいう事行ってる男はダメすぎだからやめておいた方がいいよって
参考になる楽しいスレだな

221 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:19:14

ダメ男を見分けるいいスレだ
すごくイイネ

222 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:20:06

専業主婦って仕事への理解もなさそう。一度も働いたことがなくて、結婚前は親に、
結婚後は夫にすべて依存してるんだもん。
「接待なんてしないで帰ってきなさい」とか言い出しそう。おかげで夫は万年
平社員。結果として生活費が足りず、スーパーにパートとして安い自給で
働きに出て、文句言ってそうなイメージだ。

223 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:21:01

トドの旦那は大変だなｗ

224 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:24:04

>>217
>>218
>>219
>>220
>>221
自演、大変お疲れ様です。でも、面白くありません。
あなたが合コンに行ってる時点でレベル低すぎなので
どうでもいいです。合コンにくるような女がえり好み
してさらに彼氏できませんよ。自演するならもっと
盛り上がるようにしてください。

もはやどっちが釣りかわかりませんねｗ

225 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:25:28

社会貢献してないクズは生ゴミと一緒に出した方がいいよｗ

226 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:26:02

＞合コンの時にはこのスレの貧乏カス男を参照に
どれを振ればいいか皆に伝授しておこう

爆笑ｗ面白いよこの人。合コンに良い男が来るかYOって、
ここカップル板じゃん。

227 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:30:19

>>224
219だけど、私女ですからｗ

228 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:33:38

本音を言うと、
美人で処女で性格よし、なら一生専業主婦でもいいけどな。。

美人で非処女で性格よしなら、養う気がしないから共働き。

普通で非処女で性格よしなら、結婚までしなくていいだろう。

まあ、相手によって考え方変わるよな。

229 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:36:05

処女信仰童貞( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

230 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:38:35

>>229
非処女信者は、だまってろよ。
って言うか、カップル板に童貞って（ｗ　ばか？

231 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:40:04

>>230
カップル板に童貞はいないとでも？ｗ

232 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:41:58

>>231
あっーガキみてぇに言葉の揚げ足取りうぜー。

そりゃあ、童貞処女カップルもいるだろうがね、普通はやってる奴ばっかりだろ？
反論いいよ、他板組みもいるのもわかってるから。
あおり方がうぜーんだよね。　童貞少ない板って普通に判断できるのに。
キモイし。

233 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:42:35

おいおい、他人にやられた女で専業主婦希望なんて図々しい女がいるのか？
子供が可哀想だろ。お父さん以外のチ○コが入った穴から生まれるなんてｗ

234 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:47:09

>>229,231だけでそんなに熱くなっちゃって･･
しかもなんだい>>228のレスは。
お母さん悲しいよ

235 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:51:32

働くのも嫌。
処女でもない。

それで、人生渡っていけると思ってる程のあほさに
お父さん情けなくて涙でてくらあ。

236 ：恋人は名無しさん：04/11/12 21:56:59

俺は働いてもらわなくてもいいけどな。
自分の給料だけで十分やっていけるし、
はした金稼いでくるだけで、家事を手抜きされるほうが困る。

237 ：恋人は名無しさん：04/11/12 22:00:20

専業だからといって家事を手抜きしないとは言えない。

238 ：恋人は名無しさん：04/11/12 22:10:34

低所得者ﾀﾞｻｲﾖｰ

とりあえず処女だけど彼が処女信仰じゃないから意味ないや

239 ：恋人は名無しさん：04/11/12 22:33:15

家事の手抜きが出来ない主婦は根本的に家事が出来ないんだよ！

240 ：恋人は名無しさん：04/11/12 23:17:22

>>238みたいな女が専業主婦になるから、子供の教育もまともに出来ないんだな

241 ：恋人は名無しさん：04/11/12 23:25:57

238、わかったおまいは勝ち組だよ。
認めるから餅付け、な。

彼氏はせっかくの地位と高収入が台無しだな。
もつかれさん(T_T)
少しは19の友達みたいな生き方をしてみろ。
君がババを引くなんて勿体なさすぎだよ！

242 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:30:22

専業主婦だと家事を完璧にやらないと怒られそう。
でも、ﾌﾙﾀｲﾑで働くのは嫌なんで、
週3回のﾊﾟｰﾄか派遣でﾉﾝﾋﾞﾘさせてくれる人と結婚したいなぁ。
やっぱ生活費は旦那の給料だけで賄えるようにしたい。
自分の稼いだお金はもちろん自分の小遣いにする(w
>>45と考えはほとんど同じだな。

243 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:36:16

>>242
週三回のパートで入ってくる金なんて大した額じゃないだろ。
それだけで共働きぶって家事を疎かにするぐらいなら専業主婦のほうがまし。

244 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:41:58

家事なんて完璧にやろうと思ったら、ｷﾘがないんだし
今は便利な家電がたくさんあるんだから
手抜きできるところは手抜きしちゃえばいいんだよ。

つーか、家事を疎かにするなとかいう男に限って、
自分では何もできないんだよな(w
ずっと実家暮らしでお母さんに何でもやってもらってたり。
家政婦が欲しいなら、それ相応の金を払って雇えばいい。

245 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:01:05

これからは高収入の男と結婚しないと無理でしょ。
優遇税制は徐々に廃止の方向だし。

246 ：↑：04/11/13 01:07:42

言えてる。
大資本家を擁護して庶民を犠牲にする政策を取り続けるみたいだからね。

247 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:11:42

これから、高収入の男を捕まえとかないと
ますます将来が厳しくなるな。
お金がないと心が荒むもんね。

248 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:21:25

お金がないとココのスレの貧乏男のように心が荒むだす

249 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:26:54

ＤＱＮ彼氏を持つ女がまるで見る目のない自分に鞭打つように貧乏男をこき下ろすスレはここでつか？

250 ：↑：04/11/13 01:29:14

ﾜﾛﾀw
美人の勝ち組ひがんでも仕方ないじゃん
19の友達の彼女みたいに馬鹿でもかわいけりゃ勝ち組。

251 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:30:11

ばかでも可愛ければ勝ち組みはなんとなくわかるな・・・

252 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:32:04

家事は手抜きできないな。
しっかり家計管理と家を守って子供を3人を立派に育てあげる事に
信念を持ってやるつもり。

253 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:32:52

>>249
自分をこき下ろされてるようで、今まさしく心が荒んでるんだな。
ﾖｼﾖｼ・・・（AA略）。
でも、ここで女を叩いてもしょうがないよ。
稼げる男になりなさい。

254 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:36:10

ブスは万年司法浪人あたりを養ってりゃいいのよw
少しは希望が見えてきたろ？

255 ：恋人は名無しさん：04/11/13 08:00:43

自然界を見渡せば、そこに心理がある。
ライオンは雌が狩りをして、雄に最初に食べさせる。
これからは女が働いて男に貢ぐという自然な姿にすべき。

256 ：恋人は名無しさん：04/11/13 08:05:15

そうすると一夫多妻制で男余りがさらに深刻になっていきそうだ。

257 ：恋人は名無しさん：04/11/13 08:09:24

嫌

258 ：恋人は名無しさん：04/11/13 08:36:52

>>256
余った連中は蟻方式で男多数と女一

259 ：恋人は名無しさん：04/11/13 09:32:10

>>255
むしろそうなって欲しい…。
結婚しても専業主婦なんて絶対嫌。（子供小さい時はやるかもだけど）
旦那に主夫してほしい。

260 ：恋人は名無しさん：04/11/13 10:31:34

？

261 ：恋人は名無しさん：04/11/13 10:45:10

正直、彼女には無理に働かないでのんびり好きなことをして暮してもらい
気が向いたら楽しめる仕事でもすればいいと思ってた。
実際は、俺が職場で「窓際」になってしまったばかりに、アルバイトをしてる現状。
ダメな男である。

262 ：恋人は名無しさん：04/11/13 11:10:47

専業主婦は必要以上に子供に構いすぎて子供をダメにするか
暇をもてあまして享楽的なことにおぼれるかどちらかだろう。
「よき主婦」「よき母」の理想に向かってる時期はいいだろうけども
「自分の人生こんなもんでいいのか？」と自問自答する時がいずれくるんじゃないか。

263 ：恋人は名無しさん：04/11/13 11:14:34

俺は転勤のある仕事だから、妻となる人は専業主婦（パートタイマー含む)でないと困るなぁ。
仕事に人生をかけてるような人だと、漏れの転勤をきっかけに別居→ﾘｺｰﾝの悪寒。

264 ：恋人は名無しさん：04/11/13 11:27:49

別居婚は嫌、専業主婦も嫌となると妻が夫に合わせるようにするしかないんでしょう。
私は全く構わない。夫と離れて暮らしたくない。

265 ：恋人は名無しさん：04/11/13 12:58:04

同じく私も転勤のある仕事だから、彼には専業主夫希望。
お手伝いさんもベビーシッターも雇わずに主夫になって貰うというのは、
別に贅沢なことじゃないよね？
家族には家に居て欲しいし、別居婚なんて考えられない。
相手がどうしても仕事に生きたい、というのなら、結婚そのものが
考えられなくなってくる。

266 ：恋人は名無しさん：04/11/13 13:10:18

旦那には専業主夫希望の私としては、専業主婦（主夫）が叩かれているスレは
辛いものがある・・・そんなにいけない事なのだろうかとorz
確かに手に職を持っている人を家に押し込めておくのは社会的資源の損失
だろうけれど、世界平和の第一歩は幸せな家庭からではないだろうかと
真剣に考えてみたりする。

267 ：恋人は名無しさん：04/11/13 14:02:03

>>266
世界平和まで持ち出すなら、専業主夫より専業主婦のほうがやっぱり良いと思うよ。
まぁ言ってみただけだろうけど。

268 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:19:27

専業主婦希望の方が多いようですねw
当たり前です
専業主婦希望の女に捕まった男が負け組なのだから
あなたたちは
勝ち組ですからw

269 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:26:49

俺の彼女は俺と同じ位の収入がある
で、一般的に好評されてる平均年収は
俺もちゃんと超えている
このまま結婚すれば
彼女負け組、俺勝ち組？

270 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:34:25

私の彼は金融系の会社で投資？M＆A？みたいなことしていてお金持ちなんですが、
私は働かなくていいですよね？

271 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:47:44

>>270
勝ち組希望者だな
だが、証券会社程度だと微妙だな
彼氏の会社と役職によるな

272 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:50:09

ハイリスクハイリターンの投資会社は判断を誤ると雪崩をうったように崩れるから
そこをどう捉えるかだけど、まあ、資金も潤沢、情報収集能力も秀でた会社なら勝ち組でしょ。

273 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:51:05

>>270
証券会社です。微妙なのか・・・
モーガンスタンリーみたいな名前の会社です。
明らかに怪しいですよね。でもお金持ってるんですよ。。。

274 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:56:16

>>273
それは彼氏の見栄でなければ
彼氏じたいがかなりの能力がある可能性はある
が、272の言うとおりいつ崩壊しても
おかしくない事だけは覚悟しておくことだ

275 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:00:00

>>274
お金持ってる振りってことですか？？？無理させてるのかな？
彼はかなり賢いと思います。アメリカの大学院？でてるらしいので。
崩壊したとしても一緒に支えあって生きていきたいです。

276 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:05:13

>>275
彼氏何歳だ？

277 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:07:29

>>275
30歳です。
大学卒業して日本の会社に入って
そこからアメリカの大学に行って今の会社に移ったそうです。

278 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:12:48

>>277
それならおそらく年収でいえば
1000万以上は堅いな
もし実績がともなっているのであれば
その遥か上の収入だな
捨てられないようにしろ

279 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:24:38

漏れなんて年収３００万行かないよ。

280 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:33:57

>>267
専業主夫は女性の永遠の憧れですから。
知人に２名います。

281 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:40:05

専業主夫になるくらいなら別居してたほうがいい。
というか、そんなことを望む女とは絶対結婚しない。
貧乏でも無能でも、男が失ってはいけないものがある。

282 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:41:09

>>280
憧れるよね、専業主夫。
私の住む地域は昔ながらの風習が残るド田舎なので、だんな様が主夫業してる
なんてなったら近所中から白い目で見られそう。負け組みってことなんだろうね。
他所の家庭の事情に口出しするなと小一時間(ry

283 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:45:53

善悪は抜きにして、女は働けず専業主婦をするしかない、という社会の方が安定はしてるだろうなぁ。
男も女も働こうとするから、失業率が上がって大変ですよ。

284 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:07:46

専業主夫希望の女に聞きたいのだが
何を男に求めるんだ
そんな男に惚れるのか？

285 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:10:16

>>284
自分が仕事に専念したいのと、「男を養ってやってる」という優越感に浸りたいんだろ。わからんでもないよね。

286 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:12:29

自分自身が一番大切で、自分に惚れてるんじゃないか。
今は主夫してくれる「可愛い」旦那さんも、禿でデブの中年になったときに
捨てずに愛し続けることはできるのかな？

287 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:16:45

俺がもし女で旦那を養う立場だったらゲーハーでブーデーなんてありえんな。
何が好きでそんなやつに金使わなきゃならないんだ？

288 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:26:19

>>285
確かにわからんでもない
専業主婦希望の男はそうだからな
しかし男としての魅力は感じるのか？

289 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:29:46

専業主婦希望の男こそ「養ってやる」という優越感がないと、
自分のアイデンティティを保てないわけだから、
男として情けないと思うけどな。

290 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:37:31

要するに、結婚なんてしたくねーんだよヴォケが！　という男が実はもっとも男らしいと。

291 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:08:46

じゃ、俺だな

292 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:16:05

自分の理想を相手に押し付けなければそれでいいこと。
人生何が「勝ち」で何が「負け」かは最後までわからん。

293 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:22:45

あっそ

294 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:30:56

>>292
押し付けないってことは
嫁が働きたく無いといったら
そのまま放置しておくという事か？

俺はそうしたのだが
家計が苦しくてたまったもんじゃねー
間違いなく俺は負け組だと思ってる

295 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:41:56

２分に１組くらいだっけ？離婚件数。
育った環境の違うアカの他人同士が共同生活するわけだから
熱が冷めれば結婚なんてバカバカしいと思うのも当然。
偶に会ってデートするのとは訳が違うもんね。
そうなったら、専業主婦だった女に社会で生きていく術はなくなるな。
肉体で稼ぐにしても、既に旬は過ぎてるし、何のスキルもない女はあぼーんだなｗ

296 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:45:44

おっと
専業主婦そのものも負け組説がでてきたな

297 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:49:43

>>295
男（主夫）ならさらに処置なしだな。
人がやりたがらん汚い仕事しか残ってないだろう。老人の下の世話とか。
何にせよ、男女とも結婚しても狭い世界に安住せず、社会とのつながり
を維持していくことは必要だと思う。

298 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:53:15

>>297
無職ババアより無職オサーンの方が仕事の幅が広いよ。
ババアはまじでパートと介護しかない。

299 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:55:35

どっちも大変そうだな
専業主婦・主夫負け組決定

300 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:06:04

俺の母親が具合が悪くなって動けなくなった
俺が仕事の時にだれも面倒のみる人がいない
妻が母を見てくれてよかった
妻が仕事を続けられなくなったのは俺のせいだ

301 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:08:02

>>300
あんたの女房は計算すると月25万以上の働きを
しているのと同じ事だな。
介護。家事。子育て。
この労働は料金にするとかなり高いぜ。
しかも仕事なんてできないだろそんな状況ではな

302 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:10:07

女が仕事もつと女としては良いこともある
嫌な夫と離婚したかったらすぐできるからね。
女も仕事もつと強くなるもんさ。

甲斐性のない夫は捨てて同僚と不倫をして家を出る女は多い。
よほど夫がばかだったんだろうけどね

303 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:11:22

わかる気がする
仕事をもてばばか夫と一緒に暮らさなくても平気だもんな

304 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:13:45

ちなみに友人の母親は仕事持ってる人だったんだけど
夫の稼ぎが悪くてしかも浮気するあほ亭主だったから
すぐ別れたらしいよ
夫婦関係も日々の生活で自分より稼ぎのわるい夫をバカにしてた。
でもバカにされてもしょうがないわな
妻よりも稼ぎがないんじゃ長く一緒に暮らしているうちに
妻も夫を尊敬しなくなるのさ
仕方のないこと。
女が離婚を考えると自分の仕事をさらに頑張る傾向があるな

305 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:25:56

俺の嫁専業主婦なんだけど昼間何してんのかなー
どう考えても時間もてあましてると思うんだけど
買い物・・・30分
掃除・・・15分
洗濯・・・15分
料理・・・30分×3
食事・・・20分×3
食器洗い・・・5×3
合計235分
かなり多めの時間で見てるつもりなのだが
4時間だよ・・・

306 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:58:53

>>305
７時出勤21時帰宅の私だって、もっと家事やっているよ。
見積もり甘杉。
お子さんいないの？

うちの会社は男女平等。
したがって女性の３分の２は必然的にバツイチになってしまう。

307 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:06:03

>>306
具体的に書いてくれ
他に家事ってなにやるんだ？
しかも食事までいれてんだぞ

308 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:24:23

食事の用意30分（朝＋弁当＋夜の下ごしらえ）
掃除機掛け10分
ゴミをまとめて出す５分
洗濯物たたんでしまう10分
ペット（鳥、魚）の世話10分、花壇の手入れ５分
食事の後片付け５分
出勤～勤務終了
買い物20分～帰宅
夕飯の支度30分
後片付け10分（夕飯は５分じゃ片付かない）
ペットの世話５分
風呂、トイレ掃除15分
掃除機掛け以外の掃除20分
ペットの世話５分
家計簿付け５分
洗濯（機械）20分（お風呂の残り湯を使う～干すのに使用する時間）
洗濯（手洗い）20分

309 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:28:06

これで225分
子供の世話は一切含まれていません。
その他、自治会の手伝い、PTAの手伝い等行事があります。
窓ふき、布団干しは週末にまとめて別メニューで行います。

今日は仕事が休みなので、余裕があって２ちゃんなぞしていますが、
平日はほとんど座ることさえできません。
他にも資格のための勉強をしているから、睡眠時間は４時間弱ですね。

おっ、私の一番嫌いなアイロンがけが入っていない！
これが、10分から20分かかります。

310 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:30:15

忙しい時は、休みの日に下ごしらえして冷凍庫に入れたものを
解凍するなどして、手抜きをしていますけどね。

311 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:23:33

家事って独身なら必要だからやるだけの事だけど、結婚して主婦がやると「労働」になるんだよね。
結婚してなけりゃ別に苦にもならない事なのに、結婚して半分でも他人の為にやるとなるとやっぱストレスたまるんですかね。

312 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:26:38

俺は親から貰った遺産が沢山あるから、
生活は余裕だし兼業で偉そうな女よりは、
専業で一生懸命家のことやる女が良いよ。
専業で家事手伝えとか言う女は絶対嫌だけどねｗ

313 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:26:56

そんなに力があるならもっと自由に生きればいいのにとマジレス。
男だと19の友達のような行動を取るやつが出てくるんだけどさ。
女はそういう発想にならないみたいだね。
ま、遊ぼうが旦那一筋だろうがどちらも説得力ある同士だからいい悪いは決められませんが。

314 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:30:26

子供の世話は一切含まれていません。って
なんか嫌々やってるみたいで子供が可哀想だね。

315 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:32:20

>>314
ホント自分のことばっかりで嫌な女だね。

316 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:34:31

甘やかせば甘やかすほど、我侭で役立たずになっていくんだよなぁ。
いや、一般論だよ？

317 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:38:05

母は強し。
という言葉があるが、最近の女性はあまりに弱い。
子供を産んでも、本当の意味での「母親」になれてないのかも知れないね。

318 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:38:57

恋愛では良いけど結婚は出来ない女って増えてるね

319 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:46:41

男にも言えるがな。

320 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:47:45

まぁ結局のところ、くだらないから結婚なんてやめようぜって事で。

321 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:48:32

>>319
こう言う馬鹿女が増えたねｗ

322 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:57:36

319かわいくないね

323 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:59:34

ぶ３１９

……ゴメン。我ながらﾂﾏﾗｿ

324 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:00:37

>>321
悔しすぎて反論したいけどおつむが弱いからオウム返ししか思い浮かばないのです。
２ちゃんの一部の馬鹿女のよくある傾向。
そういうと男ですが何か？とか言われるんだけどね。

325 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:01:51

なんか自演が始まったな

326 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:02:57

自作自演大杉

327 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:04:02

専業主婦希望の女って低収入ＤＱＮしかいないんじゃないのか。今の時代は。
まともな女は結婚してからのことも考えて
何かしらの資格やスキルを身につけようとしてるよ

328 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:06:04

308みたいな完璧女に対する嫉妬って多いんだね。
でも働きながら子育てしている女性って、みんなあんなもんでしょ。

329 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:08:47

家に閉じこもってて楽しいか？

330 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:09:13

完璧女と来たか。まぁネプチューンマンだって完璧超人を自称しながら完璧には程遠かったからいいか。

331 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:11:00

完璧だってｗ
俺は家で家事をこなして、
子供を愛するのが完璧だ。

332 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:12:24

ゲエェーッ！
それでは>>308は完璧女の首領だと言うことかーっ！？

333 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:25:11

私は怠惰女
洗濯は週２回
掃除は週３回
夕飯は時々お惣菜で誤魔化す
フルタイムで年収600マソだから許してね

334 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:28:48

>>333
養ってください

335 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:29:48

>>333
年収600万もあるなら許すよ。
というより俺を飼ってください。

336 ：333：04/11/13 22:36:13

>>334　>>335
ありがとう♪
彼には文句を言われっ放しですけどね。
彼には炊飯器と電子レンジの使い方くらいは結婚までに教えたいけど、
覚える気は全く無いです（涙）

337 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:37:57

>>336
オレは料理は一通りできるし、家事全般、別に苦にならないタチだし、お買い得だぞ。
オレに乗り換えないか？

338 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:41:44

600万・・・
何の仕事か知らんが、それでも文句言う彼氏も凄いんだろうな。
恐れ入りました。

339 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:44:46

日テレ社員は平均１５００万だってさ。もれの５倍。ケッ……！！

340 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:47:57

>>337
私もそんな人が理想だったのですが。
私も料理は好きですよ。
魚料理も難しくなければ、だいたい大丈夫です。

>>338
さすがに収入では文句は言われません。
でも彼氏の収入は倍だから。。。
家事が今一つなのが問題なのです（涙）

341 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:49:06

なんだ自慢か。

342 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:55:16

>>341
彼氏はかなり年上なので収入が多いのです。

343 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:56:43

６００ﾏﾝ稼げば自慢しても許す。

344 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:57:03

まぁ、歳をとっても1000万以上の人は少ないと思うけどね。

345 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:57:32

何か鬱になってきた。悪気はないんだろうけど贅沢な悩みだな。
回線切って寝よ。

346 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:58:14

年収６００万がまともな職業だとしたら、そこまで足早で駆け抜けてもすぐにはたどり着けまい。
その>>342がかなり年上と断ずる彼氏は、４０オーバー？

347 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:59:29

まぁ漏れは４０オーバーでも５０オーバーでも１２００万は稼げないだろうけど。

348 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:01:03

年齢の違いなのか家事分担に対する考えが、ちょっと合わないのです。
私は、相手の収入が少なくても家事を分担してくれる人が理想だったのですが、
最近価値観の違いを感じてきてしまいました。

元々お金も使う方ではないので、貯金は増える一方だし。
もう少し収入が少なくてものんびりした生活が良いですが（涙）

349 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:01:44

彼の年齢は47歳です。

350 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:03:20

>>349
47歳の稼ぎはいいけど家事が出来ないおっさんとは別れて、２４歳で稼ぎはないけど家事はできる俺を選びませんか？

……選ばないか。

351 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:08:00

>>350
ごめんなさい、自分より年上がいいのです。30歳以上が良いです。
真面目に仕事をする方であれば、収入は気にしません。
借金する人、浪費家は×です。

352 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:08:05

26歳で稼ぎも悪いし家事もしない俺を選べば神

353 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:08:06

俺が家事育児全部やる。
だから死ぬほど稼げ。

354 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:10:12

>>353
よし、じゃあ俺とタッグを組もうぜ！
問題は子供が作れないってトコだが。まぁ孤児院から引き取って育てよう。

355 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:10:21

俺は彼女と合わせても、年収５００も行かない。互いに３０歳近くなのに。
家賃４万のおんぼろアパートで暮す。
結婚資金もない。なんか心中したくなってきたよ。

356 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:11:16

>>355
がんがれ

357 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:11:33

>>351
２９か？
２９で６００万……いいなぁ。すごくいい。フリーならほっとかないが。

358 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:12:04

>>354
任してくれ完璧にこなす。
恋愛は自由で共同生活だね。

359 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:14:15

>>358
実は、フルハウスみたいな生活に憧れてたんだよ。あともう一人集めないとな。

360 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:16:03

>>359
あんな可愛い子なら最高だな。

361 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:18:30

女で600ﾏｿ稼ぐとなると、総合職の役付か、バリバリの営業ウーマンてとこか？
一般職のＯＬにしては稼ぎが良すぎるしね。
だから、家事の時間もままならない環境にあるんだろうな。
まあ、自分が幸せだと感じるならそれでいいとは思うが。

362 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:20:05

>>336
覚える気のない人間はいくら言っても一生覚えないよ。

むしろ、一緒に休日に料理するとかして
楽しさに気づかせられればいいかも。

363 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:21:09

気になるんだが、収入ってどうやったら増えるんだ？
減収しか経験したことないわ……ハハ……

364 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:21:45

滅茶苦茶叩かれるかもしれませんが、職業はコウムイソです。
でも９時５時ではありません。休日出勤も多いです。
バリバリ総合職の女性よりは楽していると思います。

365 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:22:13

>>309
アイロン肩こるよねぇ。

366 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:24:34

>>364
公務員ってそんなに儲かるのか……ハハハ……

367 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:25:57

>>364
600万？国家公務員か？

368 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:27:23

公務員にもいろいろな仕事があります。
これ以上は書けません。ごめんなさう。

369 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:28:42

公務員、ボーナスいいもんなあ

370 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:28:45

公務員で600万はないよ。
ババアなら別だけど、
無職の妄想だろうね。

371 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:29:43

今の全サラリーマン（20～60）の平均年収が、
450万ないです。

372 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:32:17

厳しい時代だな。

373 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:33:06

バブルの時の感覚が抜けてない女はいるね。
自分ではそれでも現実わかっているつもりになっていたり。
20代だったら300万以下だよ平均は。

374 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:33:18

>>370
冬のボーナスが良いのは夏のボーナスが少なかったからです。
あと、以前は３月にボーナスがあったのですが、その分が冬のボーナスに
回りました。

375 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:33:41

匿名掲示板なら「俺の年収1000万だ」とでも何でも言える。

376 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:33:47

そういえば森永卓郎が「年収300万円代を生きる」とかいう本を出してるな

377 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:35:27

うるせぇオレの>>368を苛めるな！
みたいな事も匿名掲示板なら言える。

378 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:35:41

実際、正社員でも４００万以上はたった３割。

専業主婦してられる家庭なんてほんの一握りでしょ。

379 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:35:57

>>374
嘘は良いから、飽きたよ。

380 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:36:29

>>若い女達

って言うかさ、ヤフーファイナンスで、一部上場の平均給料ほぼすべて乗ってるよ。

で、会社って言うのは、ピラミッドで若い奴が一番少ないから、
それを考えれば、すぐいくら貰ってるかなんてわかるよ。
現実をそれを見たうえで考えてみなよ。

381 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:37:23

公務員でも手当が多い職種は20代でも600マソ超える
漏れの友達地方公務員20代の時年収700マソあった
３分の１は残業手当だったらしい
数年前の話だが

382 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:38:57

もうアレだな。公務員、理由なく殺されても文句言えないな。

383 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:39:13

>>381
今はそんなことありませんから、
残念！！

384 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:39:25

やっぱり言わなければ良かった。。。
ちなみに彼氏は公務員じゃないです。

385 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:40:15

>>382
ここの自称公務員が嘘言っているだけ。
地方公務員は手取り15万以下とかザラにいる。
20代ならね。

386 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:40:27

大丈夫だって、公務員の給料も下がるし、首も切られる。
日本の経済知ってる奴なら、みんなわかってるよ。

わかってないのは、経済知らない女だけだから。

387 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:42:19

別スレより　ちなみに４は手取り

196 名前：非公開＠個人情報保護のため04/11/08 00:09:51

?@国??
?A３０歳
?B旧帝
?C６００万
?D平均登庁時間８：３０、平均退庁時間２６：００
　地方公共団体に出向していたときでさえ、平均退庁時間は２３：００
　定時なんて贅沢は言わないから、せめて２１：００には退庁できる部署に
　行ってみたい。勉強する時間も取れやしない・・・

388 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:44:08

200 名前：非公開＠個人情報保護のため04/11/08 23:15:12

?@特別区一般事務
?A３４
?B高卒
?C額面月平均３８万、年６００万（残業代込み）
?D主任（庁内勤務、特勤手当なし職場）

389 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:45:57

190 名前：非公開＠個人情報保護のため04/10/23 02:35:24
?@市役所
?A２１
?B短大
?C４００万（うち残業１２０万）
?D超勤ないとこ行ったら氏…

390 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:46:50

２６時退庁、しゃれにならん

391 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:48:21

公務員が年収300万と言っている時点で負け組決定
もっと世の中を知れ

392 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:49:14

>>391
嘘つきが必死だな。

393 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:50:40

確か東京都は定昇をなくすんじゃなかったっけか？
公務員でも能力のある人間ならそれなりの給与を貰ってもいいと思うけど
仕事をしない人間が高給を取ってるのが実体だから、許せんのだな。

394 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:52:27

サラリーマンの平均年収（ボーナス。手当て。などを含）
500万以下
公務員の平均年収（ボーナス。手当て。などを含）
500万以下

395 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:53:06

ごめんなさい。私のせいで荒れてしまいました。
もう消えます。
>>390
国や県庁はこんなものです。３日間泊まることもザラです。
でも、必要な仕事かといったら疑問です。

396 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:54:37

>>389
21歳400万ってこりゃ何だ？

397 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:55:08

１年を通じて勤務した
給与所得者の１人当たりの民間の平均給与は454万円

398 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:55:30

漏れは君を信じているよ～
戻っておいで～

399 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:55:41

まあ、公務員も厳しくなるのは確かだよ。
手始めがもう、始まってる。
今は、公務員もいいのかもしれないけど、とても俺はうらやむ気にはなれないよ。
あと、１０年以内に定年迎えるのならいいかもしれないけどね。

【政治】「公務員１割を治安部門へ再配置」統計・社保業務リストラ－行革方針骨子
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099923839/

400 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:55:52

この板には嘘をつくような人やネタを書き込むような悪い人
はいないと信じたい。
>>395 は幸せになるといいね。

401 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:57:43

まあキャリアならあり得るだろうな
こんな板にキャリア官僚が来るかどうかは別として

402 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:57:46

>>395
死んで良いよ。

403 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:59:03

600万は国家公務員だろうな。

404 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:01:22

>>397
そう言うの知らないで、
500万で年収少ないとか思ってる女いるよね。

405 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:01:33

意外と大人（推定30代以上）がいるのは、なんかホッとした。
スレタイを見る限りでは、厨ばかりかと思ってたけどｗ

406 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:04:01

>>141に国税庁調査の年収表あるよ

407 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:05:06

>>405
俺は厨ばかりだと思ったが

408 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:05:09

中央値を取れば、４００万いかない。

これが、現実。

409 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:05:28

公務員って言っても幅広いからねぇ。
私も地方公務員関係の事務として臨時で働いてた事あったけど
残業なんて正当な理由がないと出来ないから
たいてい残って仕事片づけるのはサービス残業になっちゃうし給料もあがらないし。
平で奥さんが専業主婦って言う人はいなかったな。
役職が上になると話は違ってくるけどね。

410 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:09:38

警察官だって公務員
裁判官だって公務員
議員だって公務員

411 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:26:22

専業主婦希望でもいいけど、なぜ養わなければいけないのかを明確にしてもらいたい。
それがちゃんとしていたら、専業主婦でもいいけど、それが仕事がつらいとか逃げの理由なら、
意味なく養うのは嫌。

412 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:38:44

男性の方は家事を自分が半分負担してでも妻に働いて欲しいんでしょうか？
それとも働かなくて良いから家のことを完璧にして欲しいんでしょうか？
家事も仕事も、はちょっと難しいのではと思います。

413 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:39:35

>>412
家事８割仕事２割が理想かな？

414 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:41:18

>>412
それは仕事量によるんじゃないの？

働いていても、妻は９時―５時、旦那は午前様じゃできないでしょ？
あと、働いてる責任でも、変わってくるんじゃないの？

いつでも辞めれるスタンスで仕事してる女たくさんいるけど、
男はそうはいかないでしょ？
単純に、仕事してるから家事は半分って言うわけにはいかないんじゃないの？

415 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:47:41

年収が多い女って嫌われるのね_ψ(‥ ) ｶｷｶｷ...

416 ：恋人は名無しさん：04/11/14 00:54:27

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088842217/
　　↑
このスレ見ると…
専業主婦志望の女に引っかかった男は完全に負け組だろうね…
というか比べると可哀想過ぎて何も言えない

417 ：恋人は名無しさん：04/11/14 01:00:49

395は>>416のスレに行けばこんなに叩かれずにすんだのにね
20代で600マソ稼ぐなんて普通じゃん
知り合いの薬剤師は28歳で800マソ稼いでいたけど「少ないの～」だって。

418 ：恋人は名無しさん：04/11/14 01:22:19

貧乏人の嫉妬って怖いよね

419 ：恋人は名無しさん：04/11/14 01:44:19

ばかばかしい。金持ちがこんなスレくるかよ。

420 ：恋人は名無しさん：04/11/14 06:44:15

専業主婦って悪口とかいいそう

421 ：恋人は名無しさん：04/11/14 06:46:45

収入の多い少ないじゃなくて、
公務員と言う嘘がポイントだと思うけどね。

422 ：恋人は名無しさん：04/11/14 06:52:41

専業で家事しっかりこなしてくれてるならそれでいい
下手に金増やそうと株に手だしてみたり
マルチやSF商法にはめられたり
宗教や韓国にはまったりしなければ

423 ：恋人は名無しさん：04/11/14 06:58:02

俺は共働き予定だから、
家事手伝うと思うな。

424 ：恋人は名無しさん：04/11/14 07:36:05

416のスレ見ると収入だけでなく家事能力、容姿、家族間の仲の良さ、頭の良さ、性格等ほとんど全てにおいて
共働き＞専業
みたいだね。

専業主婦と結婚しちゃった男って一体なんなんだろう？

425 ：恋人は名無しさん：04/11/14 10:51:26

俺は平均年収もクリアーしてるし
家事も４割位やっている

俺の嫁って勝ち組だよな？

働いてくれーーーーー

426 ：恋人は名無しさん：04/11/14 11:37:10

>>421
まだ30歳年収600マソを嘘と言っているバカがいるよ
公務員て戸籍係くらいしか想像できなんじやないの
公務員にならなかった時点で負け組

427 ：恋人は名無しさん：04/11/14 11:51:25

>>425
結婚してください!

428 ：恋人は名無しさん：04/11/14 11:53:54

殆どの公務員様より収入の多い漏れも負け組か

429 ：恋人は名無しさん：04/11/14 12:06:49

>>426
公務員で年収600万くらいの人がいること自体は知っているよ。
それは別にして、>>333 >>340 >>348 >>364 >>368 >>374
はネタか誇張でしょうも。話を統合するとありえん。
お前しつこいけど書いた当人か？

430 ：恋人は名無しさん：04/11/14 12:50:05

>>429
そう？別に話はおかしくないと思うけど…。一口で公務員って言っても色々あるし。
私も詳しくはないけれど、いわゆる公務員試験（？）に受かっていなくても、
資格職で公的機関に勤めれば公務員になるから。

ところでいつも不思議なのは、専業主婦が攻撃されてる時に、「やっぱり専業主婦が
いい！」という男性側の意見がほとんど出てこないこと。一緒に叩かれるからかな、
このスレのようにｗ　未だに専業主婦（主夫）の何がいけないのか理解できない私。

431 ：恋人は名無しさん：04/11/14 13:01:51

一方が家事か仕事に専念する必要もないからじゃないか？
男女とも家事・育児を協力・分担してやり、それぞれ互いの仕事も頑張る
のが一番理想的だと思うが。
ここでは専業主婦が叩かれてるんじゃなくて、専業主婦希望が叩かれてる
んじゃないの？
自分が働きたくない怠け者のくせに、
「専業主婦にもさせてくれない男は、低収入で甲斐性がない男」みたいな
ニュアンスで見下してるような女もいるからさ。

432 ：恋人は名無しさん：04/11/14 13:11:09

専業主婦がいけないんじゃなくて、専業主婦の怠惰なイメージが叩かれてるんでしょ。
あと、仕事の大変さを理解できない、社会経験のない専業主婦とかさ。
学生感覚や社会常識に欠ける視野の狭い女が専業主婦になると、碌でもないってことだね。

433 ：恋人は名無しさん：04/11/14 13:41:28

>>430
やっぱり公務員様は平和ボケしているアホだな

趣旨は金銭的問題だ
わからんのか？
あと一部の暇をもてあそぶ浮気嫁

434 ：恋人は名無しさん：04/11/14 13:48:41

専業主婦を叩いているんじゃなくて専業主婦に捕まった男は負け組という事実を語っていただけかと。
というか、何故専業擁護派が来ないか不思議に思うって、…馬鹿じゃない？

435 ：恋人は名無しさん：04/11/14 14:14:07

俺は結婚したら専業主婦して欲しいよ。
ただ、処女じゃないと養う気がしないから嫌だけど。

436 ：恋人は名無しさん：04/11/14 14:30:18

>>435
処女なんか中学生ぐらいから
付き合ってないと難しいんじゃないか
特にかわいい子は

437 ：恋人は名無しさん：04/11/14 14:39:34

>>435
結局藻前は
女も働けという事がいいたいんだろ？

438 ：430：04/11/14 14:51:05

私がまだ学生だから現実社会を分かっていないのでしょうか…。

>>433
財産や収入が少ない男性が専業主婦志望の女性に捕まると負け組み、ということ？
浮気は問題外ですよね。

>>434
「捕まる」というのがどういうことを指してるのか分からないけど、
本当は妻に専業主婦を希望していないけれど、恋愛感情に負けて結婚して
しまった、ということかな。

439 ：恋人は名無しさん：04/11/14 15:03:45

俺と結婚した女は、怠け者で掃除を全然しない、しかも気が向いたとき
しか働かないフリーターだけど、顔と体が良いので負け組みとは思って
いない。

440 ：恋人は名無しさん：04/11/14 15:36:15

>>439
・・・それは負け組というか、売春婦と結婚したも同然。
てか、セックスだけで掃除をしない女を飼ってると家汚くならないか？

441 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:00:44

ダッチワイフみたいな女だな。
名前は南極２ご…

442 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:08:41

かわいいの度合いにもよると思わんか？

443 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:18:03

わったしは～自分が収入あるし～～
ばか男で収入のない男を見下し～家事をやらせて～～
男を奴隷のようにこき使ってやる。
あーっはっは
低収入男は家の掃除やってろよ。
それしかできない男なんだからさ。
クズ男をいじめるのは楽しいもんだわ

444 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:19:34

収入のある女は男がバカだといさぎよく捨てるからな。
将来性のない男は投資しがいがないな。

445 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:20:59

女は外で働くのもいいわよ
夫以外の新鮮な男とも出会いがあるし
会社の飲み会もまた楽しい。
稼いでいるんだから遊んだって文句言われないし。
浮気なんてちょこちょこやれるわよん

446 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:22:03

低収入の男にはトイレ掃除させればよろし。
そして私は仕事と言って外に男と飲みに行くのが楽しい。

447 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:28:13

>>433
公務員の実態を知らない奴は負け組

三鷹市の公立学校の給食調理員の平均年収は800万円、年収950万円も

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

448 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:36:59

公務員ってすごいね

449 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:45:47

そもそも、子供もいない時点で専業主婦になる女は
社会のゴミとしか言いようがない。生きてるだけムダ。

450 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:46:19

やっぱり性格が悪い女と一緒になったら負け組み。
445～446のような女と結婚した人間が一番気の毒だな。

451 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:47:12

>>445
女が浮気したら、慰謝料を請求して叩き出すだけ。
文句とかそう言う次元じゃないよ。

452 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:51:35

>>451
浮気はばれないから大丈夫でーす
低収入の男はトイレ掃除してればいーんだよ

453 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:52:26

>>452
余裕でばれるよ。

454 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:53:29

離婚したい時は家裁にこう言えばＯＫ
旦那が働かないんです
だから私が働かなくちゃいけなくて・・・
旦那が収入を入れないのは収入虐待ですね
この言葉家裁の人は知っています
あっちゅーまに離婚成立

私は仕事持ってるから離婚なんて怖くないし
新しい男とウハウハです

455 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:54:36

私は仕事関係で男できて浮気しても彼に全然ばれなかったな
同棲しててもばれなかった。
女は浮気かくすの上手いよｗｗｗ

456 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:54:38

×つきの女なんかと結婚する奇特な奴居るの？

457 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:55:19

×つき女はいっぱいいる
俺もバツと付き合ってるけどいい女。
俺から告白した

458 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:55:24

>>455
自分の彼氏のボンクラぶりを自慢してうれしい？ｗｗ

459 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:55:43

>>452
だんなのどこに惚れて、結婚したんだよ？

460 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:56:57

俺は×つきのセフレが居る（マジ

×つきを専門で男は結構多い。
結婚にあせってるってるから（って言うか人生に焦ってる）、いい性欲処理になる。

461 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:57:36

あたしは仕事持ってるから旦那になるやつは
家事ごみ捨て、育児、トイレ掃除、それから法事事、雑用事務
銀行、買い物、全部男にやらせるよ

あたしが稼いでるんだから文句はいわせないし
あたしより稼ぎが悪い男は見下して家でこき使って遊ぶ

外でいい男とデートしまくるよ
残業って言えばＯＫ

462 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:57:42

×つきを専門で口説く男は結構多い。
訂正

463 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:58:21

やっぱ金があると男でも女でも浮気の確率が上がるんだな。

464 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:59:05

×男は売れないそうだね
再婚とか難しいらしいよ
問題があって離婚したんだからしかたないね

ちなみに私の友人×さん4人いたけど
みんな2年以内に再婚してた
しかもそのこらの元夫は見合いしても全部ダメらしいｗ

465 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:59:39

喪女の妄想スレになってきました。

466 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:59:50

>>461
良いんじゃない？
男はそのパターンが多いわけだし
仕事、頑張ってるんだもんね。

467 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:01:46

ちょっとさ、仕事してるのがうれしくてたまらない女うざい。
やっと就職できたのわかったから、喪女板へ帰れ。

モテナイからって、男への恨みがでかすぎる。
普通は、彼氏にそんな事は思わない（彼女にもな）。

468 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:02:20

仕事してればおしゃれも自分のお金でできる。
専業主婦みたいに夫にかいがいしく尽くさなくても
ばか男が収入のある私にひざまずく。

ばか男は脳なしなんだから
奴隷のようにつかえばいいさ
楽しいよ
ごみすてさせればいいのさ
男なんてちょろい

469 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:03:16

×女の方がうれないでしょ！？
こぶ付き、年の差１０歳以上に妥協して、再婚できるって言われてもね。

470 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:05:05

>>468
良かったね。
何があったかは知らないけどさ。

471 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:11:08

それがこぶ付きで×女が売れてんだよ実際
本当にあるからすごいよなー
お見合いクラブで働いていた事あるけど
×男は問題が多すぎて成立しないんでスタッフともめたことあるよ
バツ１の男はまじで再婚不利すぎる。

472 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:12:01

うえ
俺バツ１だけど再婚なかなかできなくて
5年もたっちまったよ・・・・
やっぱ難しいよな・・・
しかも俺低収入だし

473 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:12:49

>>471
必死すぎで痛い。
現実を知りたければ、×板に行ってみな。

474 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:13:44

普通に板違いだったな。

475 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:13:47

おいバツ男よ
低収入じゃお見合いクラブでも絶対不利だぜ
スタッフだった自分だからこそよくわかる
バツになったらお見合いに行く時はそれなりの収入がないと
相手にされない
50回失敗しているバツ男お見合いクラブでいたからな
ありゃーもうだめだな

476 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:14:34

472
お前低収入で再婚考えてんなよ
うざすぎ

477 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:15:19

お見合いクラブってまともな女来るの？
顔がよく、普通の仕事してれば、引っかかる？

行ったことないから、遊びにいってみたいんだけど。

478 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:15:51

とりあえず～
私は仕事を続けて男ははたきもって掃除してればって感じ

私が外で何しようが文句は言わせないし
まーバレナイからね～

479 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:16:51

私は女も仕事して男をペットのようにあついかって
あきたらポイするのをオススメしちゃうな

480 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:17:47

精神荒み過ぎｗ

481 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:18:09

>>478みたいな女もなかなかいいな
私も仕事もって家では男が家事と育児してもらって
他で男を作るのも理想ね

専業主婦じゃ旦那を大事にしなきゃならないからいやだわ

482 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:18:15

熟女キラーの俺としては、セフレになる30代の浮気妻が増える
のはよいこと。
腐りかけた体もまたよし。

483 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:19:00

子供2人産んで男に子供押し付けて外で遊ぶっていいわね

484 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:19:58

離婚したい時はさ
旦那がお金入れないんですよ～
生活収入の虐待を何年もされていました
って言えばいいもんね
旦那がうざくなったらすぐ別れればいいし

485 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:21:35

公務員女は離婚率高いよ
稼ぎの良い女は簡単に旦那を捨てるから
自信のない男は収入のない女と結婚したほうがいい

486 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:21:37

そうそう男を小ばかにして生活するのも楽しいもんよ
一緒にくらして小遣い500円でも渡してさ
これでメシ食えよってわたす

それであとは家事おまかせ～～
私は外でデート。これでしあわせ

487 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:23:16

>>486
自分のやられた経験談みたいね。

488 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:23:21

稼ぎが女にあれば男に頼らなくても生きていけるから強いね
男はがんがんこき使ってさ
親戚の法事事　女がやるしごとも夫にさせて親戚の中で
笑いものにするのもまた楽しい。

ばか男め今度は何をさせようかって次にいろいろ考えるのも楽しい

489 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:24:00

私は年収もあるし
クズ男拾ってきてペットにするのもいいのさ

490 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:25:39

前の男は私と別れるとき泣いてたなー
私に収入があるからかしら
低収入だと心細いのかしらねー

でも私は今の同棲している男と住んだから
前の男とは別れたけどｗ
今ごろなにやってんのかしらねクズ男はｗｗ

そろそろ新しい男に乗り換えようかな～～

491 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:27:27

私は旦那になる人を大切にして2人の授かった子供を一生懸命
1人前に育てる事が夢だから
490みたいにはなりたくない。
朝早く5時におきて旦那と子供のお弁当を2時間かけて朝食と一緒に
作ってあげたい。
そんなささやかな幸せを望むな

492 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:28:35

そうかそうか。お姉さんは男に酷い仕打ちを受けたんだな。
男を見返してやろうと思って、努力してキャリアウーマンになったんだ。
でも、恋人やダンナをそういうにしか見れないって、寂しくないかい？

493 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:29:27

>>485
働く女は離婚率高いらしいね
夫のわがままが許せなくなるんだと思う
同等に働いているからね
しかも女が収入があると怖いものなし

494 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:30:18

男はペットみたいに扱うのが1番楽しいね！

495 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:31:09

>>493
どっちが最終的に幸せかは微妙なところだけどね

496 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:32:23

夫になるやつは貧乏ほど扱いやすい
最後別れるときは思いっきり冷たく突き放すがいいよ。

女は仕事もっていたほうがいい。
お金の自由もきくし
ちょっと旅行いってきま～すっていうのも
かんたーん

497 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:33:43

旦那が家に金を入れないっていうのは
離婚原因になるいい材料だね
勉強になった。
別れたい時つかえるわ

498 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:35:28

>>496
私は旦那さまに優しくしてあげたいよぉ
一生懸命温かい手作り料理作ってあげて身の回りの世話してあげたいな
って思う
そーいう気持ちにはなれないの？

499 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:38:24

人を本気で愛したことがないのでしょう

500 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:38:26

>>497
旦那が家に金を入れないっていうのは問題外。
その程度は常識、勉強になるほどの事ではない。

501 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:38:48

>>493
最近離婚が多いのも働く女性が増えてきてるからかもね。
隣のおばさんは旦那より収入が多くて
旦那が浮気した時すぐ家をでて別れたらしいよ
部屋もかりちゃって子供はお母さんについていったそうだよ
で離婚されたおじさんは毎日やさぐれて酒におぼれてます

502 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:39:25

逆に優しい言葉をかけてあげたくなるよ。
＞収入のある女

503 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:40:17

とりあえずちょっとでも旦那の嫌な部分が見えたら
仕事持ってる女はすぐ行動にうつせるメリットがあるわけやな
専業主婦のように子供の為にと我慢しなくてすむっちゅー事や

504 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:40:50

>>498
仕事と両立出来れば越したことはないけどね。

505 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:41:22

今までの女は我慢しすぎてた
仕事をもって自立してばか旦那を捨てて新しい生活に
すぐいける要素は素晴らしい

506 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:41:36

私もそう思う。考え方古いんやろうけど、結婚したら
家に入ってダンナ支えて子供育てるってのが夢やし…
でも自分の自由になるお金も必要だよね
フルタイムでは働けないけど…。

507 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:43:23

>>504
それはそうね
うんわかる
でも私の場合はしっかり家事をこなすことがせいいっぱいなんだ。
とっても大変だし手を抜きたくない。
自分にとって旦那さまに尽くすこと
家族を守ること美味しい手料理の為なら時間をおしまない
そんな奥さんになるつもりなの

508 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:44:18

女も稼いで男を家で奴隷のように扱うのも醍醐味ですよ
ほほほ

509 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:45:34

女が稼ぐ。
現実的に考えると結構難しいかもしれない。

510 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:45:55

低収入男はなんでもいう事きくよ
わがまま言ったら捨てればいいんだから
お金があるから生活には困らない。
仕事仲間やボーイフレンドは山ほどいるし
浮気相手もつねに3人キープ
金があればなんでも自由よ
家事しなくてすむのよね

511 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:47:22

愛や情がまるでないな。

512 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:47:37

産休後は働きたい。

513 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:47:57

>>509
無理じゃないわよ
現に私は働いて収入をえているわよー
バカ男はいい奴隷になるし1日500円渡しておけばいいのよ
たったそれだけで家事手伝いを雇っているみたいなものよ
楽しすぎるわ

514 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:48:55

>>513
君はそうかもしれないけど
一般的には難しいでしょ？

515 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:49:10

結婚後も働けるような仕事につきたいって前男友達に
話したら、「女が稼ぐなんて生意気なことはやめろ」
って言われたけどね。
専業主婦になってほしい男が多いと言っていたけど。

516 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:49:27

あまりしつこいんで、釣りに見えてきたんですが・・・

517 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:49:40

>>513
一日５００円って青木さやかみたい…

518 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:50:18

>>516
普通に釣りでしょ。

519 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:51:53

>>513
奴隷にするなら１日３万は渡さないとな。

520 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:53:16

専業主婦希望の男に聞きたいのだが

そんなに収入あるのか？
それとも443の男版のようなSな気持ちなのか？

521 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:53:43

転居を伴う転勤があるときはパートか
専業にならざるを得ない。

522 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:55:50

>>520
ないよ。
でも、ギリで生活していけるくらいはある。

523 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:30:29

2007年、団塊の世代が定年を迎え、日本の労働人口は一気に減少します。
更に、厚生労働省の試算によると、2015年にはトヨタ関連会社50社分の従業員数に相当する
労働人口が失われる計算になります。
未だにリストラに苦しむ企業がある一方、先見性のある企業は
優秀な人材の囲い込みを始めています。
若い専業主婦がのうのうと仕事をしないで済む時代ではなくなっていくでしょう。

524 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:33:17

私の彼氏は、専業主婦は勘弁してくれって言っていました。
収入の問題より、自分のために尽くしてくれるというのが
鬱陶しくて耐えられないそうです。

525 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:35:35

彼の為に尽くせない生活なら結婚はしなくてもいいかな
別に結婚する理由もなし

526 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:36:16

実際仕事持ってる女はすぐ離婚するからな

その原因は家事を手伝わない夫にもありかもな

527 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:37:17

>>526
そうか？

528 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:37:28

まず働く女を増やしたいならば
男のほうも男の考えを変える事をまず最初にすればいいと思われ。

529 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:39:53

２ちゃんでは簡単に離婚なんて言えるけど
現実はそう甘くはない。子供がいるならなおさら

530 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:44:23

子供3人いて母親が仕事しているキャリアウーマンは子供連れて離婚したよ

531 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:45:15

３人子持ちのバツイチは３人子持ちと再婚して
６人の子持ちになったよ。

532 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:46:00

働く妻を結局結婚後手伝わない男が多いので
それを知っている女は働かなくなる
なお働いている女も離婚を考えるようになる

これから働く女社会にでる女をもっとたくさん増やしたいならば
男の意識改革が必要である

533 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:46:41

働く女は強い

534 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:48:23

自分が男を見る目がなかったせいで
なんにも非がない子供を片親にしてしまった罪は重い。

535 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:50:35

男を見る目がないというのは甲斐性なしの男と結婚したという罪だな

甲斐性のない男と結婚するとこーいう運命ｗ

536 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:54:55

どっちかが転勤ありだと共働きは無理。

537 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:02:03

旦那が転勤族でも、自分はパート勤めで社会との接点を保つのも大切だよ

538 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:07:58

２～４年に一度は全国転勤で、その都度パートをする生活は辛い？
彼女は気にしないっていってくれるんだけど
本当は嫌なのだろうか・・・

539 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:25:47

単身赴任でいいよ。

540 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:09:32

夫が海外転勤になった友達は今アメリカにすんでます
転勤夫の妻は大変だ。
夫も妻について来てほしいと言ったそうだ。
夫の仕事を重要視すると妻は大変なのさ

この社会システムを変えるには女に働けと言っても無理
男の考え方の改革が必要
男も家事をする事から妻が働きやすい状態にしてやれ
そして自分の会社にも妻が転勤になった時などは
会社を辞める勇気をもてよ低収入男

541 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:13:41

子供のミルクを3時間おきに夜中に起きてほ乳瓶でミルクをやれ
次の日が仕事であろうとも朝早かろうとも子供のオムツとミルクを
夜中にやれ
そして朝はごみ捨てをしろ
こどもの弁当は夫婦で交換せいで弁当つくれ
朝食もな。
身体に悪いインスタントはだめだ
ちゃんと栄養を考えたメニューでな
法事事も妻と同じようにうごけお客様のように座っていてはだめだ

会社などに女がどんなに年をとっても気持ちよく働ける環境を
男が積極的にはげめ
男の考え方がかわらなければいつまでたっても
現状はかわらぬ

542 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:21:04

とも働きするなら別に結婚しなくても１人で生きていけばいーんじゃないかな
そーいう男は迷惑だしやっぱり１人前じゃないって事だよね

543 ：恋人は名無しさん：04/11/15 11:54:22

>>540 >>541 >>542
乙カレー
一人で大変だったね
長文
働きながらそんなに家事をやってる
嫁がいるのであればたいしたもんだ

544 ：恋人は名無しさん：04/11/15 13:39:47

俺、地方の不動産やだけど
先日凄い客が3件連続で来て困りました
1．年収300万自己資金150万子供2人車のローンあり
2．年収320万自己資金0子供1人
3．年収400万弱自己資金0子供2人車のローン200万以上
3組とも専業主婦・・・
お願いですから週末の忙しい時にこないで下さい。
仕事になりません。。。
ローン絶対に通りませんから。
人の仕事の邪魔をしないで下さい。
お願いですから奥様働いて下さい。

545 ：恋人は名無しさん：04/11/15 16:20:08

>>544
ががーん
俺ローン通らないのか。

546 ：恋人は名無しさん：04/11/15 16:46:15

残念だがもしそうなら駄目だ
嫁を働かせろ
もしくは市営などで一生がまんするというてもあるが

547 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:00:34

今ローンの審査厳しいよね。
結構安定した会社でいい給料もらってても
担保がどうとか言われるし。

まぁ、銀行によって違うんだけど。

548 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:16:11

>>547
ローンが厳しいとかという問題ではなく
544の3件はムリだと思うぞ

549 ：恋人は名無しさん：04/11/15 18:55:02

>>547
今の金利の支払いで引っかかるような奴は
昔もひっかかってるよ

お前不動産屋か？
もしそうならﾊﾞｶか素人だろ

550 ：恋人は名無しさん：04/11/15 19:03:54

結論は、ﾊﾞｲﾌﾞを使えって事でいいのか？

551 ：恋人は名無しさん：04/11/15 19:05:38

いや・・・
意味わからんぞ

552 ：恋人は名無しさん：04/11/15 19:07:47

夫がかなりの高給取りならハナシは別だが。
家計簿つけて安いスーパーのチラシ見てスッピン＋ダサファッション
で買い物するキュウキュウの生活なんて絶対したくないね。
そんなことしてっから所帯じみて早くオバサンになるんだよ。
結婚してそんなみみっちい生活しかさせられないくせして
妻に専業になれなんて言う男は逝ってヨシだ。

553 ：恋人は名無しさん：04/11/15 19:09:49

>>552
何かあったのか？

554 ：恋人は名無しさん：04/11/15 19:11:29

働いてくれーーーーー

お前が働いてくれたら家が買えるんだぞ
頼むよーーーーー

市営出ようぜ！！
だって、臭いんだもんよー！

555 ：恋人は名無しさん：04/11/15 20:58:04

専業主婦でもいいけど贅沢はさせられない

556 ：恋人は名無しさん：04/11/15 20:59:10

>>555
贅沢はしませんーん。
一生懸命節約してまーす
同棲中22歳

557 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:16:40

働けよ無職

558 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:22:31

だって彼が働きに行ってはダメだっていうんですもの。
彼の事好きだから仕方ないんです

559 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:25:30

専業主婦のはずなのに家事分担・・・
おまけに主婦業は２５万の給料をうけとるべきとか抜かす。
なんか違う・・・

560 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:27:15

>>528
すぐ男に期待するのな

561 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:27:52

>>559
田嶋あたりのﾄﾞｱﾎｳに洗脳されてんだろ

562 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:31:43

俺は専業主婦になりたいっていうなら別にかまわないけど
家事は絶対やらないよ

563 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:32:03

　　　　r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　（　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　
　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　
　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　　
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　　
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　ﾘﾉ
　彡ノ　ソ|＼　　￣　　　／|　/ |
　　{ 彡　 |　＼＿＿＿／　| （　|
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　　　　　　　　（:ヽ /　　　　　　　　　＿）　　＜　香田パンマ～ン　新しい顔よ～
　　　　　　　　（:::／￣￣ヽ＿　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ　 |　.::::/.|　　　　 /
　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　／
　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿イ

564 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:34:30

そもそも専業したいという女性に魅力を感じない

565 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:34:37

離婚予備軍の男たちがいっぱいだなー
バツ男はもうやばいから気をつけてな

566 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:36:24

そりゃ貧乏のスレだからしかたないべー

567 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:38:24

まぁ、稼ぐ嫁と無職の嫁とじゃあどっちがいいかは一目瞭然か

568 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:39:46

>>566
貧乏筆頭乙

569 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:53:03

　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_　　ま　す
　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ　た　い
　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ日　ま
（　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　本　せ
　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　に　ん
　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　戻　で
　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　り　し
＿}　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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570 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:00:26

はたらけ

571 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:01:11

鬼女板より
専業主婦って暇なｸｾに何で忙しいって嘘こくの?
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098616095/

暇な専業主婦は暇だし、忙しい専業主婦は忙しいよ。
だいたいお金持ちの家の主婦は忙しい。
私は財産なくても、気ままに仕事できるような環境の人と結婚したい。

572 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:16:10

>>571
漏れじゃ駄目か

573 ：恋人は名無しさん：04/11/17 00:10:43

>>571
そのスレ、毒男が乱入して無茶苦茶荒れてるよ。

574 ：恋人は名無しさん：04/11/17 01:11:28

>>1
家に帰ったら毎日迎えてくれる妻がいいに決まってるだろ。
妻がキャリアで自分より稼いでたらどうするよ。
家事なんてろくにしてくれないだろうし、
むしろこっちがやるハメになるかもしれないんだぞ。
身の回りのこともしてくれて、自分を支えてくれる妻が良いよ。

575 ：恋人は名無しさん：04/11/17 03:32:13

↑
そう思ってるのは専業主婦本人だけみたいですよ>>416

576 ：恋人は名無しさん：04/11/17 04:43:26

>>574みたいな仕事に自信のない男を支えるなんてとんでもない。

577 ：恋人は名無しさん：04/11/17 07:44:50

東大生20歳へのアンケート
夫は外で働き妻は家庭を守るべきに賛成（どちらかといえばを含む）
女子12%
男子41%
やっぱり東大の男は超保守的だね。

578 ：恋人は名無しさん：04/11/17 07:48:26

男は進歩的な方がいい
女は保守的な方がいい

579 ：恋人は名無しさん：04/11/17 08:13:16

実際は真逆だけどな

580 ：574：04/11/17 12:54:57

俺は学生だよ。
自信もくそもない。

581 ：恋人は名無しさん：04/11/17 13:28:29

>>575-576
ここは喪女の板じゃないから早く帰って。

582 ：恋人は名無しさん：04/11/17 13:33:09

>>574
妻の方が稼いでいるからといって辞めさせたりするなよ

583 ：恋人は名無しさん：04/11/17 13:37:33

別に旦那の方が稼ぎが良くて、
経済的な面で不自由させないなら専業でもいいんじゃね？
少なくとも家の親父と袋はそれで夫婦仲それで良好。

584 ：恋人は名無しさん：04/11/17 13:37:51

>>582
職場にいたよ、そういう男。
ロクに働きもしない上に、借金取りから会社に電話が掛かってくるような男。
でも、見合いで結婚しちゃったんだよね。
相手の女性の仕事を辞めさせて。
奥さんが不憫でならない。

585 ：恋人は名無しさん：04/11/17 13:48:56

奥さんの方が稼いでいるのが許せない男って暴力振るいそう

586 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:01:36

職場の男性陣は、専業主婦は勘弁っていうのが主流だから、
>>577は意外！
若い人のほうが保守的なのかな？
ちなみに、うちの会社の収入は悪くないし、東大卒もいるけど。

587 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:13:14

人によるよね。確かに専業主婦は楽だろうけど、
自分だったら多分暇過ぎて嫌になると思う。

588 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:16:57

>>586
社会の厳しさを知らないからだと思うよ。
うちの彼、学生時代は専業主婦になれ、働くのであっても家事は一切手抜きするな
と我侭言っていたけど、就職してから180度変わったよ。

589 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:19:31

>>577
私もそのアンケート見たことあるよ
頭のいい男って正統な答えだすもんだよね

590 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:20:47

専業主婦にもいろいろあるからなあ。

真面目に家事をこなして、家をしっかり守ってる人もいれば
夫には１日500円の昼食代しか渡さず、自分は近所のおばちゃん連中と連れだって
ホテルでランチをエンジョイしてるような人もいるし。
そんなのに捕まったら、旦那は一生不幸だよ。
会社で年輩者が少ない小遣いでやりくりしてる姿を見ると、なんかやるせない気分になるｗ

591 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:29:37

>>586
田舎の進学校にいたけど男の子は皆町長の息子とか庄屋の子とかで
バリバリ保守的だったよ。そういう子だと結婚=専業主婦を飼う
って感じじゃないかな。

592 ：恋人は名無しさん：04/11/17 21:42:09

庄屋・・・時代劇でしか聞かない台詞。

593 ：恋人は名無しさん：04/11/17 22:28:50

>>592
まだ庄屋制とかあるのかよくわからないけど
予備校に行くのに山を売るとか女の子は優秀でも進学させないとか
（行っても薬学部とか）そういう世界観だった

594 ：恋人は名無しさん：04/11/17 22:37:04

>>593
恐いよ～
普通は地方のほうが共働き率は高いんだけどね。

595 ：恋人は名無しさん：04/11/18 12:04:36

>>574
藻前って既に女のキャリアの方が収入上なのな…
ﾌﾟｯ!!!!!

ちまいやつだな
どこの学生だ？

596 ：恋人は名無しさん：04/11/18 14:48:58

共働き最高！！！！！
二人で1500万超！

生活費切り詰めてやってる奴信じらんね

597 ：恋人は名無しさん：04/11/18 15:42:07

>>544見て不動産板行ってきた。
「ローン審査に通るかもしれないが支払いきついライン」は無理という形で
アドバイスする傾向があるんだが、その線だとまじで厳しい・・・
でも未入籍でも買えるとか、いいこと聞いた。

598 ：恋人は名無しさん：04/11/18 16:00:24

私は子供が生まれたら３歳くらいまでは仕事ではなく育児を優先したい。
出来れば子供が小学校に上がるまで子育てだけに専念していたいけど、多分それは無理だろうから、
せめて３年くらいは育児をする為に専業主婦でいたいと思うな。

男性から見て、そう言う考えは甘いのだろうか・・・。

599 ：恋人は名無しさん：04/11/18 16:20:15

>>598
ここで出ている専業主婦志望は、あなたのような人のことは指していない
と思うけど、
今なら育児休業制度が延長されたから、制度が使い易いところだったら
そうするのも良いと思うよ。

だけど、３年間の休業は嫌がる会社も多いし、一度退職してしまうと
再就職後は給料はフルタイムでも３分の１くらいになってしまう。

600 ：恋人は名無しさん：04/11/18 16:30:21

>>597
544だが
ちゃんとコピーしてもっていったか？
あの自己資金、あの年収、あのローンがある奴に
とおるローンがあると？
残念ながら、凄い強力な保証人がいるというのであれば別だが・・・
ちなみに俺は地方といっても100万人としではある。
どれくらいの価格の物件で話をしてんだ？
100％無理です。

で、俺は596でもある。
世の中かしこく生きよう。

601 ：恋人は名無しさん：04/11/18 16:35:41

>>600
脳内乙

602 ：恋人は名無しさん：04/11/18 16:59:07

>>596
フリーター乙

603 ：恋人は名無しさん：04/11/18 17:05:13

>>596
うち、２人あわせて年収1700万だけど、もう少し時間に余裕が欲しいと
思うよ。
お金を切り詰めるか、時間を切り詰めるかの問題だと思う。

604 ：恋人は名無しさん：04/11/18 17:16:44

>>600
すまん、自分はその3人には興味がないし貼るつもりもない。
先日自分のローンが通ったものの「払うのきついライン」だったので
少し迷ってた。あっちで目先のことの相談してくる。

605 ：恋人は名無しさん：04/11/18 17:43:13

>>603
年収400・500万の人間がそんなに時間的にゆとりがあるとでも？

606 ：恋人は名無しさん：04/11/18 18:19:02

>>605
一ヶ月200時間残業してからその台詞を言ってね♪

607 ：恋人は名無しさん：04/11/18 18:30:39

>>606
月200残業しても400～500しか稼げない人もいるんだよ

608 ：恋人は名無しさん：04/11/18 18:46:48

>>607
時給にするとバイトのほうがいいじゃん。
職業選択の失敗で他人に噛み付くのはみっともない。

609 ：恋人は名無しさん：04/11/18 18:56:56

>>607
お前公務員様か？
俺は400～500ではないが
公務員様の時間で言う200時間残業であれば毎月クリアーしてる
しかし残業としては付かんがな

一般の企業で200時間残業の付く会社があるのなら
いい会社だ。

610 ：609：04/11/18 19:09:32

すまん>>606だ

611 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:09:49

労働基準監督署へチクっちゃいな

612 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:11:32

>>611
彼氏の会社、労基が入ってたいへんだったよ。
ものすごい額の残業代が遡って支給された。

613 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:15:09

鬼女板では
「旦那の稼ぎ1000万円しかないから、生活が苦しいの～」と
のたまわっている

614 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:15:27

年俸制みたいなもんだからな

それに公務員のヘタレのように自分の仕事が遅いことを棚に上げ
残業残業で自分の能力以上の金を要求する奴にはなりたくないからな

そんな公務員様を多数かかえているから日本がとてつもない
借金してんだからな・・・
一般企業では・・・

615 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:16:03

彼氏と暮らしはじめた時、お金がなくてトマトが買えなかったよ。
それでも、幸せだったな。

616 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:17:02

>>614
普通の公務員は最大でも36協定内の45時間までしか残業はつかないの
ではないでしょうか？
特別な月は80時間までという話もありますが。

ただ、公務員は予算があらかじめ割り当てられるので、
私は10時間以上の時間外手当はついたことがありません。
（実際は200時間ということありませんが、100時間以上は残業・休日出勤
していますが）
時間外を目的に残業するのはもってのほかですね。

このスレでは公務員は嫌われるので、去ります。

617 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:17:07

>>612
会社の躍進を祈ってるぞ
リストラされんようにな

618 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:20:59

>>613
その旦那は間違いなく負け組だ

619 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:22:46

Ⅰ種や上級は別だが、一般の公務員は
最低賃金でいいと思う。それくらいしか
貢献してないって、マジで。
公務員食わすために、いろんな窓口に
行くよう命じられたりがウンザリ。

620 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:22:57

>>618
子供２人を私立に入れたらお金が掛かるのよ♪
とても1000万円じゃ足りません。
塾の送り迎えもしなければならないし、とても働けないですわ。

621 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:26:06

>>619
そういった既得権益をたくさん作ってきたのは、１種や上級の人間なんですよ。
官僚制は無限に肥大していきます。

622 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:27:50

>>621
大学の同期では公務員になった香具師が一番給料安いよ。
俺の半分なのには驚いた。

623 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:28:23

>>620
専業主婦の「神」かそれとも「釣り」か

一応こたえるゎ
お前が自分の仕事として書いているのは子供の送り迎えだけなのだが・・・
忙しいのか？

624 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:30:39

卒業後約2年、適当に働きながら夜間の予備校行ってⅢ種受かった。
それなりの責任はあるが、民間に比べると確かに生ぬるい。
意外と仕事の出来ないﾔﾂが多くてビビッタが、それも許される
世界なのだ。

俺も去ります。

625 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:32:14

>>622
藻前は若いだろ！
24・25ってとこだろ！
で、藻前は超大手だろ！
そんなもんだよ最初は。
いい子だから世の中を理解してないお子チャマはどっかいきなさい

626 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:33:11

>>624
働けば働くほど損する仕組みだからね。公務員は。
仕事が出来ない、やらない香具師をあぼ～んしたら、財政難はふっ飛び、
まともな職員の仕事も楽になると思うが。

スレ違いスマソ。一緒に頑張ろう。

627 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:34:28

結婚するならお子ちゃまでも、>>622がいいな♪

628 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:34:54

>>624
そのとおりだ
中途で公務員から一般にきた奴は使えたためしがない

629 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:34:58

>>622
あと4,5年たてばお前も愚痴るようになるさ。

630 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:36:01

>>623
鬼女板、覗いてごらん（決してカキコしないように）
みんな、あんなんだよ
まあ２ちゃんする主婦だから．．．

631 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:37:11

>>628
黒田さんは銀行から公務員だから使えるって、石原慎太郎が言って板ね。

632 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:38:51

>>627
出世するといいがな
あの程度の事は今時高校生でも理解している
それすら理解していない奴が学歴があるだけで
出世するほど大手も甘くないぞ
むしろ奴は公務員むきだと思うぞ

633 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:41:31

>>630
鬼女板ってどこにあるんだ？

634 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:43:21

http://human5.2ch.net/ms/
>>633ここだよ

635 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:45:26

話題と言えば、
子供の進学の話
旦那の学歴の話
旦那の出世の話
テレビドラマのこと
隣近所の愚痴
そんなのばかり＞鬼女板

636 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:48:07

>>634
ｻﾝｸｽ
じゃぁ行ってくる！
書き込みはなしだな

637 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:54:51

>>636
頑張ってね。無事を祈る。

638 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:07:21

>>637
ｽｺﾞ

639 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:19:14

>>1 ｺﾏｯﾁｬｰの方ですよね？

640 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:20:32

うちの彼は結婚しても共働き希望なんだけど、
彼は全国に転勤がある仕事。
ほとんど一緒に暮らせないと考えると、悩んでしまう。

641 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:20:34

やはり専業主婦おかしいぞ
あの2chの書き込みなんだーーー
内容はぶっ飛んでるしﾚｽの数も凄いし
ﾋﾏもてあましすぎてんだな

642 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:24:05

>>641
お疲れ

643 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:25:21

専業主婦全員が２ちゃんやってる訳じゃないからねぇ。

644 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:26:07

私の彼は、お金の問題ではなく、
社会から隔絶された存在になって欲しくないから、働いて欲しいって言っている。

645 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:26:55

>>640
その彼は一緒に暮らしたくないんだと思うぞ
転勤族で結婚する前から共働き希望って…
俺は共働き派だが、転勤族だけは別だと思っている

646 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:27:43

>>641
仕事や学校の合間に２ちゃんするなら問題ないけど、
主婦にとっては２ちゃんが世の中全てになってしまうからね。
あそこの板は価値観が少しおかしくなっている人が多いと思う。

647 ：640：04/11/18 20:29:21

>>645
その言葉は強烈でつ
ﾏｼﾞｯｸﾊﾝﾄﾞ!( -_-)xxxx=o☆)>o<)ｸﾞﾊ!

648 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:31:30

>>643
やってないだけでできる時間がかなりあるってのも事実だよな？
やってない奴も結局一人で寝てるか男と寝てるかくらいのことだろ

649 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:33:05

そうかなー。
本当に必死に家のことやろうとしたら、
２ちゃんなんか長時間やってる暇ないと思うけど。
その板に張り付いているのは、「自称専業主婦」であって、
真の専業主婦じゃないねぇ。
単なる遊び人の巣窟。

650 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:33:41

主婦って手抜きをすればいくらでも手抜きができるからね。
ぐうたらな人には専業主婦はお勧めできない、
自己管理が出来る人なら家庭は明るくなると思う。

651 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:36:47

だろうね。
手を抜く人は抜く、抜かない人は抜かない。
全部一緒くたにしてしまうのはちょっとまずいと思った。
もし必死で我が子を教育しようとしたら
いくつ体があっても足りないくらいだからなぁ。
素敵な奥さんと明るい家庭が増えて欲しい。

652 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:50:16

>>650 >>651
正論です。
ただ自己管理できる人は何をやってもできます。
自己管理できる奴で専業主婦希望と宣言する奴もいないのではないかと思ういます。
旦那にもよるからしかたなくなる奴もいるとは思うが

653 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:57:17

>>651
子供にはあまり手をかけないほうが良いよ。
子供に手をかける部分を間違えなければ問題ないけど。

自分が出来なかった思いを子供に託してしまうタイプは危ない。
専業主婦でキチンとさんにこの手は多いから。

654 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:00:15

女性は仕事に疲れると結婚を考えるって言うね。

655 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:04:59

>654
そのままの言葉を三十路のオバが言ってた

656 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:06:30

>>655
おばさん、独身？

657 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:29:20

>656
独身、色気なし。

658 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:30:37

専業主婦、寿退社は厳しい現実社会からの逃避みたいなもんだからね。
一方、男はどこかに逃げることが出来ないから大変だよね。
ストレスや過労が蓄積されて、平均寿命の違いからも
女が男に比べて如何にのほほんと暮らしてるかよく分かるね。

659 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:42:06

80歳過ぎているような女性は、今の男性よりはるかに苦労していると
思うけど。
子供もたくさん産んでいるし。

660 ：恋人は名無しさん：04/11/18 22:50:39

肉体的な苦労と、精神的なストレスの蓄積では
後者の方が与えるダメージが大きいのでは？

661 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:07:23

おしんとか、精神的な苦労が大きいと思うけど。

662 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:10:49

男がほとんど働かない国でも女性の平均寿命のほうが高いから、
あまり関係ないんじゃない？

ごく少数、女性の方が平均寿命の低い国があるけど、これはお産の環境が
劣悪だから。昔の女性は子供を産むのも命がけ。今でも悲しいことにお産で
命を落とす人はいるけれど。

663 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:11:57

おしん．．．

流産率は働いている女性の方がかなり高いよ。
妊娠中はゆっくりさせてあげたい。

664 ：恋人は名無しさん：04/11/19 10:49:42

>>663
そんなデータないだろ
俺のまわり殆ど妊娠しても働いてるぞ
何事も無く出産してるし

665 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:04:03

>>664
7分の1の確率で自然流産するから、普通に生活していても流産する
ことはあるけれど、病院で切迫流産だから安静にしているようにと
言われても会社休めないでしょ。

つわりも酷いし、お手洗いに行くと妊娠中の女性が吐いていたり
しているよ。
男性には、そういう姿を見せないだけ。
妊娠出産はそんなに簡単なことではない。

666 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:08:31

妊娠中の女性に対して、周りの男は冷たいよ。
車運転させたり、重いものを持たせたり。
見ているほうが恐くなってしまって、代わりにやるけど。

給料もらっているんだから、妊娠中でも同じように働けよという理屈は
分からないでもないけど、そう言う男に限って給料分の仕事をしていない。

667 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:11:58

寿退社に憧れ、結婚して即仕事を辞め、でも家事は分担と言い切り（実際自分はほとんどやらない）、
妊娠したがまだ産みたくないといって中絶した女性を知ってますが。

668 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:12:05

>>666
街中や知り合いなどに、妊婦がいると席をゆずったり、荷物をもってやったりするけど、
会社ではちょっとね。

だって、金を貰ってる以上は、その仕事を果たす責任があるでしょ！？

669 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:12:21

>>664
妊娠初期では、上司とごく身近な人にしか知らせていないのが普通では？
うちの会社では、だいたい妊娠４ヶ月の安定期に入ってから、公表する
ことが多いよ
４ヶ月になれば、まず大丈夫だし
でも、体調が悪くて、流産の確率が高いのは妊娠３ヶ月までなんだよね

670 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:14:31

>>667
そりゃ酷いね。でも、そんな極端な例を出して他を類推しろと言われても…

671 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:16:42

>>668
だから、仕事続けながらの妊娠は無理だと判断した女性は寿退社するんじゃない？

労働基準法上は、妊娠中のつわりでも休みをとれるんだけど、実際は無理でしょ。
ほんの２ヶ月だけ、座って出来る仕事に配置換えしたり、肉体労働を免除してくれ
るだけで、かなり違うはずなんだけど。

672 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:17:39

妊娠中は精神的にも不安定だし家にいたほうがいいと思う
つわりがきたりで仕事場にも迷惑かけるだろうし。妊娠中に働けという男がいたらちょい引くな...

673 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:19:14

>>672
だがなあ…公的な休みを取るのでなければ、出産後の職場復帰は出来ないんだよね

674 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:19:56

妊娠中でも普通に働けっていう男、多いんだね。ちょっと驚き。
せめて家では、すべての家事をやってあげてください。

675 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:21:36

>>674
この時間に２ちゃん覗いてる様な男だよ？
見聞狭すぎなのは確実…。

676 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:22:28

>>671
＞ほんの２ヶ月だけ、座って出来る仕事に配置換えしたり、肉体労働を免除してくれ
＞るだけで、かなり違うはずなんだけど。

これはわかるけど、無理でしょ！？
サービス残業が、普通に行われてる中で、女だけ優遇制度があったら不満に思う男が多すぎる。
（サービス残業は悪だし、よいと言ってわけじゃないけどね）

677 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:26:58

>>673
つわりがあまりひどいと、妊娠悪疽という診断名で
入院させてもらうこともできるよ。
仕事で安静にできない人には、病院も柔軟に対応してくれるよ。

つわりがあるないは時の運だから、ほとんど症状が無い人もいるけどね。

678 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:27:27

>673
出産後は子供の面倒だって死ぬほど大変だろうし、せめてﾊﾟｰﾄとかじゃだめなのかな？
仕事しながら小さな赤ん坊を育てるなんて大変すぎ。
奥さんが仕事が好きで希望してるなら仕方ないだろうけど...
ある程度子供がでかくなるまでは母は家にいるべきかと...

679 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:30:06

>>676
そこで、公務員ですよ。
と言っても実際には無理みたいね。
公務員の看護師やってる友人の話によると、予期していない妊娠の場合は
中絶することが多いらしい。

そういう先輩の姿を見てきたから、子供が大きくなるまでは専業主婦という
考えの人も多いんじゃないかな？

680 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:30:40

無能事務員とか販売員じゃなければ、会社が必要として復帰を待っててくれる例は山ほどあります。
前の部署は総合職の子持ち女性率高かった。

681 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:33:53

つまりはこれだ。
出産・育児に理解のある企業か公務員が良い、と。

682 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:35:52

望んで専業ブタになりたい女に捕まったら負け組み

683 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:36:18

676>>679
女って普段から仕事上で優遇されてるでしょ！？
休日出勤も徹夜も、してる数圧倒的に男の方が多いし。

公的（会社）には、そう言う女性優遇をなくすべきだと思うのね。
それで、給料一緒って男のモチベーションを落とすし。

ただ、私的に「自分の子供を生んでくれるんだから、自分は味方したい」
って思ってる。
そう言う意味で、自分の嫁さんの専業主婦は、全然ありだと思ってるよ。
まあ、私事は、公的に解決求めるんじゃなくて、私的に解決するべきだと思うよ。

仕事が忙しくて結婚すら出来ない奴から言えば、「何でお前の仕事俺がしないといけないんだ！」
って当たり前の反論でるだけだろうし。

684 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:36:50

愛した男の子供をマジメに教育したいと思ったら、
専業になることがとても大事だと思うがなー。

685 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:38:07

私はそうは思わないけど。

686 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:38:40

>>683
理解があるというより、女性を戦力として考えている企業ということだと思う。
妊娠～出産の軽減勤務、産休、産後の育児休業の間のロスがあっても、
別の機会でそれを取り戻せたら、何の問題もないはずだし。

元々、仕事の能力って、個人差がものすごく大きいものだし、
仕事が出来ない男を飼っているより、仕事が出来る女性を大事にしたほうが
会社にとってもメリットでしょう。

687 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:38:49

やっぱ子供にとってお母さんて特別だよね
そこに男女平等とか入り込む余地無いし
お母さんは仕事好きなのよって言っても
自分よりおしごとのが好きなの？てなっちゃうよ

688 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:42:03

>>681
国は火達磨だがそれが正解

689 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:42:12

>>687
「仕事と私、どっちが大事なのよ！」って言うタイプ？
そもそも比較する物じゃないし、働いてる母の姿は子供の頃自慢だったけどな。
看護婦だったから夜勤の時はさびしかったけど、
その分一緒にいられる日は何倍も楽しかったし。
接し方の問題で、側にいりゃいいってもんじゃない。

690 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:42:59

仕事出来ない人飼うより、仕事出来る人待つで十分なのに
なぜあえて男女の対立構造うもうとするかが謎

691 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:43:01

>>683
うちの会社は、
残業するのは主に女性、
仕事ができるのもほとんど女性、
管理職も男女半々だけど、若くて能力があるのは女性。
女性が戦力となっている会社はそんなもんだよ。

妊娠についても、お互い様なので理解があるし。
（高齢毒女が多い会社では厳しいかもしれないけど）

男は、ぼ～っとしているの多し。
それなのに、住宅手当や扶養手当をもらっているのは男性。
むしろ男性優遇をやめてもらいたい。

692 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:45:18

>689そうなる例は育て方がよほどうまくないとならない。リスクが大きい。さみしくて非行にはしる方が多いだろ

693 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:45:19

>>690
>>683の女は優遇されているって発言があったからでは。。。

694 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:45:22

なして、子供にはそういうの理解出来ないんじゃない？と言ったら
あんたそのタイプ？なんて食ってかかられなければいけないんだ

695 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:46:11

>>692
さみしいと非行に走る方が多い？
意味が分かりません。

696 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:47:03

子供ってそんなにバカじゃないのでそれなりに育ちますよ。

697 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:47:19

>>689
君は、よっぽど物分りの良い子だったんだろうねぇ。
あるいは、寂しかった時期のことは忘れてしまったか。
良い親になってくれい。

698 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:47:21

>>692
専業主婦でも親が働いていても、子供が非行に走る確率は変わらないと
言われている。
むしろ、母子一体のほうが恐いと言われているから、子供以外の生き甲斐を
見つけるように厚生労働省でも推奨している。

699 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:48:12

683>>686
＞妊娠～出産の軽減勤務、産休、産後の育児休業の間のロスがあっても、
＞別の機会でそれを取り戻せたら、何の問題もないはずだし。

これはその通りだと思うよ。
ただ、これの意味を本当にわかってる？

女と男の区別をなくします。
そして、社員が一日１０時間働くとする。

１０ｈ×４ヶ月（出産前３ヶ月　出産後１ヵ月）

を通常の仕事しながら取り返すって、まあ並みの社員じゃ無理でしょ！？
そして、そんな能力あるような女なら、現在でもちゃんと優遇されてると思うよ。

＞元々、仕事の能力って、個人差がものすごく大きいものだし
若い時は、兵隊でしょ！？
高学歴だって、技術職だって、世の中の８０％以上の奴らが兵隊をやっていると思うよ。
そう言う時に、差がでるのはガッツだったり体力だったり、だと思うけどね。
そう言う時代に、女は個人差をつけられる方なんじゃない？　

知能・やり方・発想だけで差が若いうちから差がつけられる職種。
そんなについてる人間いないとおもうよ。

700 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:48:50

>>684
藻前は朝と夜だけでは子供すらまともに
育てられんのか？
付きっきりでないとダメなのか？

701 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:49:56

>>700
乳幼児期はどうするのだ？
他人の施設なんぞには預けたくない。
我が子を殺されたらたまらん。

702 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:50:15

親に愛されてる実感が無い子は
自分を愛したり他人を愛す能力に障害がでて
人生に悪影響を及ぼす場合が多いです
別に共働き家庭だとみんな上記のような家庭になると言ってるわけじゃないから
あまりヒステリックな反応しないでね

703 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:50:36

何で専業じゃないと子供が･･･って発想が出てくるのか分からんなー。
田舎と都会の感覚の違いとかもあるのかな。

704 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:51:06

東京が共働き一番少ないわけだが。。

705 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:52:58

俺は寂しかったなぁ
今はさすがに理解できるが
でも出来れば息子にそんな思いさせたくないよ

706 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:56:14

>>705
がんばって稼げ
どうもこのｽﾚ見てると専業主夫でも良いﾗｲﾝは
800万以上が相場のようだ

707 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:57:00

別に共働きでもちゃんと子供は育つと思うよ？
でも、ちゃんと育つから少し位淋しい思いさせてもいいやってのはどうだろう？

708 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:57:44

子育ては大変だけど家事ってそんな大変じゃない。
小梨専業はただのパラサイト。

709 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:57:56

>>702 >>703
どのあたりの奴に反論してんだ？
言いたいことが良くわからん
どちらとも取れてしまう

710 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:58:03

データで取れば、不良の子供の共稼ぎ率たぶん高いと思う。

711 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:59:02

>>710
どうも逆らしいぞ

712 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:00:04

>>711
そんな事はないだろう

713 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:00:06

>>699
時間のみで結果がでるような仕事のほうが少ないでしょ。
公務員じゃあるまいし。
営業なんか簡単に数十倍も差がついちゃうでしょ。
単なる事務処理だって、５倍くらいは差がでると思うけど。

ただ、短期的な数字で出ない仕事のほうが、能力を把握するのは
難しい。そういう仕事は高学歴の人が担っていることが多いけど。

714 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:02:39

>>712
統計では逆という結果がでているらしい。
ただ共働き家庭は、DQNとキャリアの２つのタイプに分かれているから、
数字だけで判断しづらい部分もある。

715 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:03:21

>>712
このｽﾚで俺は見たぞ

716 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:04:27

親が見てくれる子は、分かりやすい方向で不良になる
親が見てくれない子は、精神的に歪む

717 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:04:35

あっ
誰かが先に答えていたようだ

718 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:05:48

>>716
藻前、歪んでるな…

719 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:08:10

>>718
そうかな？
意外と間違っていない気もするが。

720 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:08:30

両親共働きの一人っ子ですから歪んでます
ロリコンだしファイル交換しまくってるし
死体画像とか見まくってるし

721 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:09:16

>>719
ﾃﾞｰﾀで出てんだからしかたないじゃん

722 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:10:15

>>713
いや、時間で結果がでる方が多い＞若い時

営業だって、商権を掴むのに、時間ありきのテクニックだよ。
そもそも、俺は業界トップの会社の営業だったのだが（今は同じ会社の宣伝）、
バンバンヘッドハンティングをしてくるし、テクも経験もある奴を相手に若い衆が
太刀打ちできる方法なんて時間以外なかったけどね。

もちろん、天才的な奴もいたけど、所詮天才はあんまり居ないから天才なわけであり、
一般的に考えるのはどうかと思うし。

なんて言うかね、灯台卒業は優秀かもしれないけど、灯台卒業の職場にはすでに経験を積んだ灯台卒がいる、
ヘッドハンティングするような会社には、各会社のナンバーが入ってくる。
ヘットハンティングしないような会社には、その会社の仕事の経験を積んだそれなりの奴がいる。

みんな同レベルで戦ってるから、時間は大きな要因になるんだよ＞若い時

723 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:10:16

720は718にね

724 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:10:36

専業主婦家庭の子（特に男の子）は男尊女卑的な考え方をする子が多いらしい

725 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:18:18

>>722
それはレベルの高い会社にいたんですね。
上司の尻を引っ叩いて仕事をさせていた私って。。。

726 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:25:07

私の隣にいる灯台卒、いい人なんだけど、
締め切り忘れたり、書類なくしたりするのよね。

727 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:29:26

スゲーなー
この時間帯はｴﾘｰﾄさんが大集合か

728 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:43:19

う～ん、私は共働き派だけど、
>>722のような会社なら辞めちゃうと思う。

そこまで厳しい会社では結婚しても心にゆとりができないから、
家庭も殺伐としそう。
彼にもまったり仕事をして欲しい。

729 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:45:28

>>704
共働き率が一番高いのは富山。
しっかり働いて、広くて立派な家を買う。

730 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:48:39

>>724
前の彼氏んち共働きだった。
けど彼氏は母親に家事を仕込まれたにもかかわらず、
父親が全くしない人なせいか
「自分も大人になって結婚して、世帯主になったら家事しなくっていいんだ
だって家事は奥さんの仕事なんだから」
という思い込みで大人になったヤツだった。

結局、男尊女卑的考えというか、亭主関白モードは
変わらなかったね・・・。
共働きOKでも、家事育児はよろしく！という
妻を家政婦としか考えてない男はダメだね。

731 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:55:48

共働き肯定派と男尊女卑は、関係あるようで関係が無いみたい。

前の彼氏は、>>730のように親が共働きだったけど、母親が仕事も
家事も完璧な人だったので、
前彼は、「女は仕事も家事も完璧にやるものだ、男は仕事だけしてれば良い」
というとんでもない感覚を持ってしまった。

地域性もあると思う。前彼の実家の地域の女性は働き者。
東京じゃ、あんな馬車馬のように働く女性は見たこと無い。。。

732 ：恋人は名無しさん：04/11/19 13:12:04

>>727
クイズ王なら２人ほど会社にいるよ。
そんな私はエリートかな？？

733 ：恋人は名無しさん：04/11/19 13:32:26

DQNや飛行に走る素養は０歳から５歳ぐらいまでその子が置かれた
環境や親の接し方で決まる。っぽい。とソニーの井深さんが言ってる。
共働きで愛情豊か、保育園も気配りきちんと　＝　まぁまともな子供
共働きで愛情豊か、保育園がDQN　　　　　　＝親のせいではないが歪んだ子
専業で愛情豊か　＝　まともだろうが過保護＆親が子離れできない可能性アリ
専業でDQN（愛情あっても子供放置も同類）　＝　まともじゃない子供

　すごく簡潔だがこんな具合だと思う。（決め付けではないけどね）
ただ、専業か愛情か、というよりも普段接してくれてる人間の態度とか
置かれてる環境の刺激によりけりなので、粗暴な親父が居れば粗暴に育つし、
ひねた母親ならそうなる。どちらとはいえないが、結局、その時期に
おっぱいあげたりする母親が一番重要になってくるのは間違いないらしい。

734 ：733：04/11/19 13:37:25

相方が専業でいきたい。って言うなら、それなりに勉強したりできることは
やって欲しいと思う。もちろん夫である俺も勉強するし、できることは
なんでもやりたい。だって自分の子供だもんな。小学校にあがるぐらいまでは
俺も積極的に主夫的立場で仕事と両立して行きたいと思ってる。子供って
大変だろうけど、ぜんぜん違う考え方してる生物だから、楽しそうだし。
　病気とかでできない、とか別にして、健康で経済的にも問題はないが、
子供は要らなくて専業でやっていきたい。というのなら、怠け者？と
思ってしまうなぁ。なんだかんだ言っても、日々やることなさそうだし。

735 ：恋人は名無しさん：04/11/19 14:03:36

736 ：恋人は名無しさん：04/11/19 14:43:10

>>735
この記事なんか関係あんの？
このﾃﾞｰﾀだと家事の分担の比較はできるけど
女の仕事時間のﾃﾞｰﾀがでてないから意味無いじゃん
女が仕事の平均時間が男の2時間も3時間も少なければ同じでしょ

まぁこの記事書いた奴の知能指数を疑うがな
あんなつめの甘い記事よく掲載したな

737 ：恋人は名無しさん：04/11/19 15:20:32

専業主夫になりたい

738 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:03:08

ﾗｸだかんな

739 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:04:56

>>737
いいんじゃない？全国で今や8万人だってさ

>>738
子育てが入るとかなり大変ですよ

740 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:09:42

子育てってなにすんの？

一時的な事は簡便な
よく夜鳴きしてとかいうけど
そんなもん何年続くんだ？反吐がでる

741 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:26:44

>>740
その言い方はどうなんだろう。
だって、子供は成長していくから、全ての問題は一時的。でも、一時的だから楽という事ではない。
育児書みたいのが一杯でてるから、試しに読んでみれば少しはわかるかもよ。
それか、自分の母親に聞いてみれば？
そこまでしてわかんなきゃ、一人で勝手に反吐、吐いてればいいよ。

742 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:28:47

ｽﾙｰされちまった…
具体的な質問するとすぐ逃げやがる
他の奴でもいいや
子育てって何するの一時的なもの以外で教えてくれ

743 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:31:41

書いてるあいだにﾚｽしてたのね
物凄く抽象的なﾔﾂが

744 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:32:33

子供に平和な日常を提供し
万が一トラブルが起きたら助け
子供に愛情を注ぎ
時には叱り導く

745 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:35:14

スゲー

俺の仕事と同等なのかな…？
涙でてくんな

746 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:36:25

742は生まれ落ちた瞬間、医師にも看護婦にも両親にもキモがられ
孤児院に捨てられた者なので
少々礼儀にかけてたりする所はあるが
根はまじめだと思うので、生まれの不幸に免じて
スレの方々にはお許し願いたい

747 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:38:54

>>746
確かにw
自分が一番可哀想です。って感じが漂ってるw

748 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:49:23

>>743
攻められてんなw
この時間に主婦とまともに遣り合おうってのが無理な話だ！
まっ、744/746/747あたりはひとりっぽいけどなw

俺は遣り逃げします。
では

749 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:53:32

>>748
いや、ここに主婦はいないって…

750 ：恋人は名無しさん：04/11/19 18:06:16

女はみんなヴァカだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

751 ：恋人は名無しさん：04/11/19 20:35:16

カップル板にいる男って。。。

752 ：恋人は名無しさん：04/11/19 21:38:40

>>751
カップルなんだから男がいてもいいんじゃないの？ここはレズ板？

753 ：恋人は名無しさん：04/11/19 22:01:12

>女はみんなヴァカだよｹﾞﾗｹﾞﾗ

こんなの喪男でしょ。

754 ：恋人は名無しさん：04/11/19 23:37:24

厨まるだしだねぇ。。。

755 ：恋人は名無しさん：04/11/20 10:20:35

働け藻前ら

756 ：恋人は名無しさん：04/11/20 10:26:51

漏れの嫁ﾃﾞﾌﾞになりすぎ

暇な証拠だ

757 ：恋人は名無しさん：04/11/20 11:35:22

自分のことは自分でやれる男がいい
共働きの嫁が仕事家事育児をやるならシングルマザーの方がまだ楽

758 ：恋人は名無しさん：04/11/20 11:50:57

じゃあシングルマザーがんばってください

759 ：恋する名無しさん：04/11/20 12:11:50

ダブルインカムが最高だね。

760 ：恋人は名無しさん：04/11/20 12:22:08

ＤＩＮＫは？

761 ：恋人は名無しさん：04/11/20 14:03:20

age

762 ：恋人は名無しさん：04/11/20 14:25:48

つかまって付き合うくらいならまだ負け組じゃないだろ。
ｹｺｰﾝをほのめかして、やれるだけやって飽きたら捨てればいいんだから。
ｹｺｰﾝまでいってしまったら負け組だけどな。

763 ：恋人は名無しさん：04/11/20 15:22:19

へー

764 ：恋人は名無しさん：04/11/20 18:33:19

稼ぐ時間が男の方がながいから男の方が家事するの短くていいなら私が遅くまで働くから男が7時間程度働いて先帰って家の事しておいて欲しい。そっちの方がいいに決まっているじゃん。

765 ：恋人は名無しさん：04/11/20 18:39:01

>>764
あー、それでも良いかな。
それなりに稼いでくれれば。

766 ：恋人は名無しさん：04/11/20 18:40:58

へー

767 ：恋人は名無しさん：04/11/20 18:59:01

負け組みとは思わない。
「守ってやりたい」と思わせる女の子だから。
一途だし、贅沢を嫌うし、優しくて気立てが良いので最高である。

768 ：恋人は名無しさん：04/11/20 19:04:01

>>764
男のほうが時間に余裕がある分、ダラダラ仕事をしているだけ。
小蟻女性は時間内に効率良く仕事を終わらせている。

そんなことも気がつかない男はホントにアフォだよね。
未だに、仕事の出来は時間に比例すると言っている香具師もいるし。

769 ：恋人は名無しさん：04/11/20 19:22:54

嫌なことでもあったのかな？

770 ：恋人は名無しさん：04/11/20 19:58:19

ありました

771 ：恋人は名無しさん：04/11/20 20:27:36

俺は負け組ですがなにか

772 ：恋人は名無しさん：04/11/21 10:57:35

専業主婦の反乱が消えた

773 ：恋人は名無しさん：04/11/21 17:16:31

俺も負け組です

生活ｷﾂｯ!!

774 ：恋人は名無しさん：04/11/21 17:20:21

puｯ！

775 ：恋人は名無しさん：04/11/24 00:52:54

年収1000万超えない人は専業主婦を飼うのは非効率です

776 ：恋人は名無しさん：04/11/24 01:06:34

年収1000万円超えですが、どなたか専業主夫になっていただけませんか？

777 ：恋人は名無しさん：04/11/24 01:10:53

高いね。
俺は年収700万。

778 ：恋人は名無しさん：04/11/24 17:42:21

>>775
胴囲

779 ：恋人は名無しさん：04/11/24 18:05:17

専業母ありの”同業の”彼が、「できれば家にいて云々」言ったので
「二人分稼いでくれれば主婦やってもいいよ？
家にいる奥さんが欲しいなら
私じゃなくて他の仕事してる子とでも付き合えば？」と言ったらそれきり黙った。
我ながら気、強・・ｗ

780 ：恋人は名無しさん：04/11/24 18:24:09

コンビニのバイト２人分なら稼いでる。

781 ：恋人は名無しさん：04/11/24 19:02:01

>>779
そんなショボい彼死なんか捨てて俺と付きあわね？

782 ：恋人は名無しさん：04/11/24 19:03:35

喪ｷﾀｰｰｰ

783 ：恋人は名無しさん：04/11/25 03:29:48

>>779
同業で仕事を辞めさせがる奴は母親がどうとか関係無しに
相手の仕事に嫉妬する傾向があるからやめとけ。

784 ：779：04/11/25 13:16:32

>>783
彼の方が上の学校かつ年上なので一応それはいい塩梅に。
「できれば・・」発言は、
「女性は働かずに旦那の金で遊んでいた方が幸せだ
→君を幸せにしたいから、僕が働くから君は遊んでいればいいよ」
っていう気持ちがあり出たものなんです・・・
私は働いていた方が幸せなのだとよくよく言い聞かせときますた。

785 ：恋人は名無しさん：04/11/26 05:30:53

>彼の方が上の学校かつ年上なので一応それはいい塩梅に。

やばいって。今はいいけど女の方がうまくいってたら逆切れするよ。

786 ：恋人は名無しさん：04/11/26 07:22:58

>>785
知り合った時は大先輩で職位も大分上だった彼、
来年あたり同格になりそうで、ちょっと気まずい。
彼は気にしないタイプだけど、プライド高い人はまずいかもね。

787 ：恋人は名無しさん：04/11/26 19:20:19

>>786
その男に魅力は感じるのか？

788 ：恋人は名無しさん：04/11/26 20:20:55

>”同業の”彼が、「できれば家にいて云々」
>「女性は働かずに旦那の金で遊んでいた方が幸せだ
>彼の方が上の学校かつ年上なので一応それはいい塩梅に。

本当に同格になってもキニシナイ男の発言とは思えないわけだが

789 ：786：04/11/26 22:19:12

>>787
大好きです。
今でも変わらずに尊敬する大先輩でもあり、
仕事で悩みがあれば、真っ先に相談します。

私たちのことを知っている同僚は、
いろいろ陰で言いそうですけどね。

790 ：恋人は名無しさん：04/11/26 22:20:53

>>789
お幸せに

791 ：恋人は名無しさん：04/11/26 22:36:19

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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　うるしゃい！　＼＿ ∩ノハヽ∩--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　曙ぶつけんぞ　＞ヽ(｀ⅴ´#)ﾉ　　｀`"　　　　　＼>
　　　　　　ゴルァ！　　　|　　　|
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792 ：779：04/11/27 01:33:53

>>785,788
確かに、もし越えることがあったらちょっと彼、
やさぐれてしまうかもしれません。
男としての責任感と背中合わせに、
女には負けたくないっていうプライドもありますもんね。
しかし運が良いことに（ある意味非常に悪い事なんですが）
私の業界は未だ歴然と学閥と年功序列があるので、
立場としてはまず逆転がないのです。
いいやら悪いやら、ですねｗ

793 ：恋人は名無しさん：04/11/27 16:04:45

>>779
言ってることが二転三転してんだが
結局どうなんだよ
男は専業になってもらいたいと思ってんのか？
大先輩と本当に来年同格になりそうなくらい出世してんのか？
本当に大先輩なのか？
普通にみたらこんだけ話変われば釣りなんだが
釣りなのか？

794 ：786：04/11/27 16:24:19

>>793
779と私は別人です。
混乱させてごめんなさい。

うちの会社では数年前まで40歳頃までは年功が当たり前だったのですが、
最近は年功制自体が崩壊しています。
どこの会社も環境変化が激しいので、あり得なかった逆転現象が起こる
会社もあるみたいですね。

795 ：恋人は名無しさん：04/11/27 16:36:46

>>794
という事は、794が相当能力があるか
男がかなり無能という事になるのだが
能力ある奴がない奴に相談するのか？
で、それでも好きという事は
相当顔がいけてんのか？

796 ：恋人は名無しさん：04/11/27 16:51:17

ここ数年で年功制自体が崩壊してるなら
>私の業界は未だ歴然と学閥と年功序列があるので、立場としてはまず逆転がないのです。

って言い切るのはおかしくない？
あなたの会社はそうやって微妙なところでごまかして儲けたりするのが業務内容なの？

797 ：恋人は名無しさん：04/11/27 16:53:45

>>786
なんの業界なの？
言ってる事が、矛盾だらけなんだけど。

年功序列がある会社で、大先輩と同格になる事なんて絶対無いよ。
そもそも、直上先輩・ちょっと上先輩・だいぶ上先輩を追い越していることになるし。

なに？
ちーーさい会社のこと？

798 ：恋人は名無しさん：04/11/27 17:05:37

>>796 >>797
似たような奴が2人いるみたいだぞ
で、779がへんなところで入り込んで来たみたいだ

ちなみに俺も間違ってしまった793だw

799 ：786：04/11/27 17:10:33

>>796　
>>797

私は786＝789
779さんは＝784＝792
名前欄を見たらわかるでしょ。二人は全く別人なの。

800 ：恋人は名無しさん：04/11/27 17:16:12

>>786
まぁそう怒るな
お前が788の質問を普通に答えた時点で
みんな混乱してしまったんだ

801 ：786：04/11/27 17:16:22

>>798
そっかぁ、似ているのか。
混乱させたようですね、ごめんなさい。
ちなみに彼は専業主婦志向の女性とは結婚できないと言っているので、
779さんの彼とはかなり違います。

>>797
従業員は数万人の大企業です。
階級で言えば、知り合った当時の彼は私より３階級上でした。
だけど上がつかえているので、彼はそのまま。
私は２階級あがったので、もうすぐ同格になりそうということです。
最近は良くある話だと思っていたのですが。

802 ：恋人は名無しさん：04/11/27 17:21:16

797>>786
俺も東証一部、業界１位の会社の従業員です。
数年前まで、年功序列があったけど、だんだん実力主義になってきた。

でかい会社では、あんまりないよ。
そもそも、平→主任→係長
になるってことでしょ？

大企業の係長って、結構凄腕の人じゃなければなれないんだけどなぁ。
そもそも、実力だけじゃなれないし＞実績（何年、何々をキープした）みたいに。

まあ、ＩＴ系では、へっぽこ部長（言ってる事も実力もがき）とか平気で来るから
そう言う業界なのかな？

803 ：786：04/11/27 17:27:11

>>795
彼の能力に追い付くのは私の今の力では、まだまだでしょうね。
特に判断力の高さは私の知る社内の人の中では一番だと思って
います。（これは職場の上司も言っているので、贔屓目では無いと
思いますが）

会社にもよると思いますが、
決して優秀だからと言って出世するとは限らないと思います。
彼と比較するにはあまりにも大それていますが、
例えば、ノーベル賞を取った田中さんはずっと主任でしたよね。

うちの会社は、どちらかと言えば自分の信念を曲げられない人は、
不適格と看做され、出世競争から脱落しています。

804 ：恋人は名無しさん：04/11/27 17:31:32

>>802
そう決めつけなくてもいいんじゃない？
会社にもよるだろうし
786の会社も年齢もわからないわけだから
それに俺の友達は29で結構大手の課長になってるよ

俺はへぼ会社の課長だけど・・・。

805 ：恋人は名無しさん：04/11/27 17:38:20

>>804
まあ、会社によるのはわかるよ。
ただ、数万人の大企業って言ってるジャン。

上場会社でも、すぐ検索でヒットするぐらいの会社だと思うんだよね。
で、さらに言えば優秀な他社転職組みも多数入れてるだろうし、
同期も最低１００人以上は居るはず。
大先輩と一緒になるってことは、少なくても３つ４つ上の先輩抜かしていることになるだろうし。
（同期って事は、学歴レベル的には同クラスになるはずなのに、それを数段とび。。）

そう言う会社で、大先輩と同格って言うのがにわかに信じられなくてね。
ほー、そんな会社あるのかいなって。
（そもそも、大企業だと他社に舐められるからよほどの天才クラスの奴じゃないと、
　若くて役付けにしないもんだし）
実力主義の会社でもね。

806 ：恋人は名無しさん：04/11/27 18:25:12

>>805
あ～ぁ、そんなに一方的決めつけて言ってしまうと
ﾚｽ返せなくなってしまって終わっちまうよ。
786の会社のｹｰｽもおかしくないと思うよ
俺の友達の会社だってｸﾞﾙｰﾌﾟ全体でいえば
1万人はいるんじゃないかと思うし
まぁ営業系の会社だから数字さえあげれば
どんどん上がっていくから
まったく参考になるかっていうとわかんねーけど
彼との歳の差だって10くらいはなれてれば
全然ありえるんじゃない

807 ：恋人は名無しさん：04/11/27 18:33:33

786、彼の能力超えるかもとか言ってるが仕事できなさそう。
対外的に相手の会社の聞きにくい面を質問される機会があると思うけど
そういうのにもこんな子供っぽい取り繕いや逆切れしてるの？
まあ、そういうだめ人間でも許される会社ってあるけどね。

808 ：恋人は名無しさん：04/11/27 20:22:34

>>807
>彼の能力超えるかもとか言ってるが仕事できなさそう。

786をどうやって読めばそういう解釈になるのか俺にはワカラン

809 ：恋人は名無しさん：04/11/27 20:36:27

貴様ら生ぬるい会社にいるんだな
俺は公務員だけど、30代の上司に50代の部下なんて当たり前
もちろん大卒同士

810 ：恋人は名無しさん：04/11/27 22:25:36

>>809
世間知らずの公務員だなぁ。
だから、鴨って言われるんだよ。

企業は同一クラスの試験を通ってきてるんだよ。
わかるか？
ある意味、一定品質の人間たちの集まりだから、極端な例はあんまりでない。
オマエラみたいに、入り口で分けられてるわけじゃないの。

811 ：恋人は名無しさん：04/11/27 22:44:58

>>810
工房がこんなとこに来られてもねぇ。
公務員云々はともかく、
一定品質の集まりは公務員試験がある公務員の特徴じゃないの？

きっちりした試験がある企業なんて、マスコミとかの一部の業種だけ。
普通の大企業は試験すら無いのが普通なんだが。

812 ：恋人は名無しさん：04/11/27 22:50:23

>>810
>>809もアホだがおまいは輪をかけてアホ。
公務員はクビに出来ないから、万年ヒラがいるんだよ。

だから、>>809の言っていることはある意味正しいんだが、
甘さの裏返しでもある。

813 ：恋人は名無しさん：04/11/27 22:57:05

あ～あ

814 ：恋人は名無しさん：04/11/28 08:12:17

この板の男ってロクなのが少なさそう。
俺を立てつつ、外でも働いて俺を経済的に楽にさせてくれなんて虫が良すぎ。
私の彼は、君が側にいるだけで幸せだよって、私の言うことは何でも聞いて
くれます。

815 ：恋人は名無しさん：04/11/28 08:26:01

>>814
あなたの彼氏の年収はどれくらい？
鬼女版では、年収2000万円までは庶民の暮らししか出来ないって
愚痴っているよ。
専業主婦になるには年収3000万円くらいは欲しいね。

816 ：814：04/11/28 08:34:24

>>815
偏見かもしれないけど、安定したリーマンが稼げる限界は年収2000万円
くらいだと思います。
会社経営とか自営、不動産ありならそれくらいの収入があるかも知れない
けど、財産持ちはそれなりの苦労がありそうなので、パスです。

ちなみに、彼氏の年収は1000万ちょいです。
先輩奥さんの話によると子供２人を私立に入れると、1000万円の収入だと
結構キツイと言っていますが、限られた収入の中でうまくやりくりしていって、
家族みんなが幸せになれるよう頑張るのが主婦の役目だと思っています。

817 ：恋人は名無しさん：04/11/28 09:26:10

つうかどうせ庶民なんだから庶民の生活維持出来ればいいだろうに

818 ：恋人は名無しさん：04/11/28 09:52:57

共働きすりゃ良いじゃん。
最近は家事育児を手伝えとか言ってんだから。
昔の女性は偉かったね～

819 ：恋人は名無しさん：04/11/28 10:04:31

>>786さんのお話しはたいへん興味があります。

この間友人♀の結婚式があった時にあれっと思ったことがありました。
新郎の学歴（Fランク）は紹介したのに、新婦の学歴（一流大卒）には、
一言も触れなかったのです。
新婦の大学時代の友人も来ていたので、違和感ありまくりでした。
しかも、彼女が専業主婦になるそうです。
彼女の勤め先は大企業、旦那さんの勤めている会社は聞いたこともない会社
で40過ぎなのに係長。

お互いが良ければそれで良いのかも知れませんが、何かすっきりしないもの
があります。そこまでして旦那を立てないといけないのかな？

私も結婚予定です。786さんと似たような境遇なので、参考にさせて
いただきたかったのですが、もういらっしゃらないのでしょうか？

820 ：恋人は名無しさん：04/11/28 10:13:49

>>819
私の友人（♂）が結婚した時は新郎大卒、新婦院修了だったけど、普通に
学歴紹介していたよ。
友人は京大卒だし学歴コンプは無いはずだから、あまり参考にならいかも。

そこの家では国立の研究所に勤めていた奥さんが専業主婦になりました。
旦那は転職を繰り返して、フラフラしているんだけどね。

家には行ったこと無いけど○○荘って書いてあるから、狭いアパートだと
思うけど、お子さんも２人出来て幸せそうだよ。

821 ：819：04/11/28 10:22:41

>>820
ありがとうございます。
そこのお宅は奥さんのほうが年上なんですか？
何となく、そんなふうに感じたので。

言葉で説明するのは難しいですね。
学歴や勤め先云々と言うより、旦那さんが年上ということもあるのでしょうが、
旦那さんの立て方に自然体が感じられなかったから、気になってしまったのです。

旦那さんの両親に何か言われているのかな・・・そんな気がしてならないのです。
結婚となると夫婦だけでは無く、相手の両親の考えも大きく影響してきますよね。

別の友人は、旦那さんが共働きしろって言っているから働いているのに、旦那の
お姑さんからは「子供が小さいのに仕事をしているなんて、酷い嫁だね」と言わ
れて爆発寸前です。

822 ：恋人は名無しさん：04/11/28 10:28:05

>>821
>別の友人は、旦那さんが共働きしろって言っているから働いているのに、旦那の
>お姑さんからは「子供が小さいのに仕事をしているなんて、酷い嫁だね」と言わ
>れて爆発寸前です。

あ～、それは良くある話だね。
旦那の収入が少ないから働いているのに、「嫁が浪費するから共働きしているん
だろ」という姑も多いよね。
ビシッと自分の親に言えるような旦那であれば、問題はないんだろうけどね。

>>818が考えている昔の女性っていつの時代の女性だろう。
適齢期の親の世代は、専業主婦志向が強いから、「嫁が働くなんて云々」って
問題になるのに。

823 ：820：04/11/28 10:31:20

>>821
奥さんが２歳年上、本当に仲の良い友達夫婦って感じ。
旦那は尻に引かれている気がするけど。
年齢が離れていると、ちょっと難しいんだろうね。
旦那さんの両親も結構年配になるだろうから、価値観古いだろうし。

824 ：819：04/11/28 10:44:04

>>822
まあまあ、お怒りはごもっとも。
ここにいる男性陣はきっと、自分の親にビシッと言える頼もしい人なんでしょう。

>>823
そうだと思います。歳が離れているといろいろ難しそうです。
うちもそうです。彼氏の親は私の祖母と同い歳。

825 ：恋人は名無しさん：04/11/28 12:32:41

俺は○○壮なんぞには住みたくないから
専業主婦なんかいんねー

826 ：825：04/11/28 12:34:34

荘です間違えてた

827 ：恋人は名無しさん：04/11/28 15:21:06

まあさ、女の80％が年収400万以下って言うのがちゃんとデータで出てるから、
自分の方が稼いじゃって、旦那の顔をつぶしちゃうかもなんてあんまり考えなくてもいいのかもね。

828 ：恋人は名無しさん：04/11/28 16:24:13

とにかく女も働け

829 ：恋人は名無しさん：04/11/28 19:12:41

せっかく女性達がイイ雰囲気で話を進めているのに、男がスレのレベルを下げる。
どう考えても喪男っぽいのばっかり。もっと真っ当な男はいないの？？

830 ：恋人は名無しさん：04/11/28 20:52:43

働きたくないから慰め合いをしていただけでは…
妙な例をあげて…

831 ：恋人は名無しさん：04/11/28 21:04:37

>>830
どう見ても働きたいから悩んでいるようにしか見えないけど。
国語の成績２だったでしょ。

832 ：恋人は名無しさん：04/11/28 21:10:40

>>831
⌒⌒⌒(~ _△_)~ｷﾞｬﾊﾊ!
確かに国語が２の人多そうだね

833 ：恋人は名無しさん：04/11/28 21:12:52

旦那の顔を立てつつ働けなんて、そんな器用なことできないよ。
給料もらって働くからには、精一杯働きたいと思う。
それがダメって言うのなら精神衛生上良くないから、専業主婦になります。

834 ：恋人は名無しさん：04/11/28 21:31:40

鬼女スレより
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092874317/l50
【家事】共働きでやってられっかー！【炊事】

ここの女性は離婚を考えているほど悩んでいる人多し。
奥のほうが給料が上と言う人もいます。
だけど、旦那は家事をしない。文句だけは一人前。
これを見ると普通の女性は結婚したくなること間違いなし。

835 ：恋人は名無しさん：04/11/28 21:37:01

>>834
×これを見ると普通の女性は結婚したくなること間違いなし。
○これを見ると普通の女性は結婚したくなくなること間違いなし。

ああっ、国語の成績が２になってしまう。スマソ。

836 ：恋人は名無しさん：04/11/28 21:50:24

わたしは働きたい。お金のことより、社会に出たほうが「おんな」でいられるんじゃないかと思うし、
でも彼は専業主婦になってほしいっていう。
だんだん彼になら専業主婦でもいいかな→そうなりたい！にかわってきた
今では専業主婦志望。そうまで思わせた彼は負け組ではないでしょ？
いまではスレタイみたいなこと思ってるのって解消なしだと思うよ

837 ：恋人は名無しさん：04/11/28 22:35:55

甲斐性なしの男の反撃が無くなったね。

838 ：恋人は名無しさん：04/11/29 01:21:24

甲斐性なしって…
専業主婦は一円も稼いでいないのに。専業主婦ってそんなに偉いんですか？
誰にでも出来ることしか出来ない無能な人達がなんでそんなに偉そうなのか理解出来ません。

一応言っておきますけど私は女です。

839 ：恋人は名無しさん：04/11/29 04:58:19

ちょっと前まではちょっと余裕のある家なら
お手伝いさんや姉や婆やがいたわけで、
うちの祖母でも「家事を自分でやるのは貧乏人」って意識がある位だし
家事をやるのが偉いなんて毛頭思えない。
私も専業主婦やるくらいなら働いて家政婦雇う方を選ぶ。