マグロ調理日記

1 ：恋人は名無しさん：04/11/02 16:51:45

この板のスレ読んでてマグロ女性って結構いることに気付きました。
「彼女のマグロをこうやって解凍した」「うちの彼女はこんな種類のマグロだけどどうやって調理したらいい？」「私、実は昔マグロだったんです」
などを話していき、この世からマグロを絶滅させよう！という趣旨でやっていきたいと思います。
マグロと言っても色んなタイプがいますので、ここでは以下のように分類したいと思います。

【マグロの定義】
基本的にSEXへの姿勢が抑え目で、積極性がない。
自分から進んで何かをする事がなく、受身の時も殆ど反応なし。または反応が薄い。
声は終始、無声状態。

【淫努マグロ：反応指数31%～】
基本的にマグロではないが、自分の気が乗らないときだけマグロ化する。淫への努力が必要なマグロ
気分が乗ってる場合はﾌｪﾗなども自分から進んでする

【冷凍マグロ：反応指数～30%】
昔はマグロではなかったが、あるきっかけでマグロ化してしまった
ﾌｪﾗなどは頼めばいやいやでもやってくれるが、積極的にはしない

【天然マグロ：反応指数～10%】
まだ経験が浅く積極性が殆ど無い。ﾌｪﾗなどは頼んでもしてくれない

【FAQ】
・彼女が濡れないんですが・・・

あなたのテク不足、愛情不足の可能性があります。
または不感症などの病気の可能性がありますので、一度病院へ行くことをお勧めします

2 ：恋人は名無しさん：04/11/02 16:52:18

3 ：恋人は名無しさん：04/11/02 16:53:24

>>2
thx

4 ：恋人は名無しさん：04/11/02 16:53:34

3
うははー　1　乙

5 ：1：04/11/02 16:58:21

分類などはちょっと不適切かもしれないので、スレが進んでから改めてまとめていきましょー

6 ：恋人は名無しさん：04/11/02 16:59:59

最近言われない。あきらめたかな…

7 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:01:11

うん、定義として
＞声は終始、無声状態。
これは入れないほうがいいかと。
「ああんあんあんいいわ（棒読み）」というマグロもいるからねえ。

8 ：1：04/11/02 17:01:25

>>6
やっぱり女性は「おまいはマグロだ！」って言われても「そんなこと言われてもー」って感じなんですか？

9 ：1：04/11/02 17:07:09

>>7
なるほどー

でもそれでも一応、されてることに「反応」はしてるからマグロの種類で新しいの作りますか？
天然、冷凍は無声状態。で、某読みマグロ（仮）、淫努
という感じで

10 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:07:32

彼女が真性マグロのとき、マグロの旨を伝えた。
次から3db声がでかくなりました。
言ってみるのもいいかも。

11 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:07:45

>>8
経験がないとどうしていいか分からない場合もあるんじゃない？
あと好きな人の前でみ乱れるの恥ずかしいとか。
長く付き合ってるのに消極的で自分からはなにもしないのもどうかと思うが。

12 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:09:11

>>9
この場合意味のある「反応」というのは、能動的にセックスに参加する反応でしょ。
受動的にセックスをただ進行させるためだけの棒読みは、俺達がマグロに
「反応しろよ！」と求めている「反応」ではない、というのが>>7で言いたかったことでし。

13 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:10:01

6じゃないけど
うん。声出せ演技するなもっと動けって言われても…。

14 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:14:35

7だけど、僕はマグロには「演技しろ」って言ってきたな～。
ウソをつきなさいって意味じゃなくて、ちょっとでも気持ちいいと感じたら
それを必ず相手に伝えてあげなさい。強調して伝えてあげなさい。
痛かったりしたときもちゃんと伝えよう。セックスはコミュニケーションであって、
相手の体を使ってするオナニーじゃないんだよ、僕はそんなのいやなの。
て感じで。

でもって嫁はただいま調教中・・・。
ようやく「気持ちよかったら撫でて、痛かったら叩いて教えて」は実践するように
なったが、それでも半分寝ながらしてるときとかはもうなんつうか屍姦状態 orz

15 ：1：04/11/02 17:25:21

>>11
経験ない子をマグロ呼ばわりはちょっとかわいそうだったかな？
付き合いが長すぎても、女性って手を抜いてマグロ化しない？

>>12
ということは、無声は問わないということですね。
まぁ、積極性無ければ大抵の場合は無声状態だと思うし、定義から外しましょうか

>>14
天然のﾏｸﾞﾛ状態だとこっちが教えてあげることである程度緩和できる場合もあるけど（調教ってやつですね）
やる気のないマグロッ子だと、こっちが何言っても「( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」で終わる場合もありますよね
うちのもマグロなんだけど、正常位でやってて首に腕を回してもこないもんな～

そろそろ名無しにもどります

16 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:29:06

愚痴スレ？
思うにマグロ女って、
気持ちよい<疲れる
なんだろうな

17 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:29:45

おまえらのテク不足！

18 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:31:31

>>17
じゃー俺の彼女貸すから解凍させてみろ
きっと自信無くすからw

19 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:32:15

>>16
気持ちよい　＜　疲れる
だったり
気持ちよい　＜　眠い
だったり

20 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:36:46

よく考えてみよう。今は便利な解凍できるレンジとかあるけど、そもそも解凍には時間がかかるものなのです。
マグロの解凍も然り。
焦らずゆっくり、時間をかけて解凍していけば少しずつ解凍されていくはず。
解凍しようとしてるのに、さらに凍っていくマグロなんて見たことないしなー

21 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:36:58

ってか調教不足！

22 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:37:16

医学的に不感症の女性はほとんどいないらしいので、

テク不足
過去になんらかの性的なトラウマがある

このどちらかでしょう。頑固なまぐろは後者だと思う。

23 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:38:48

相手が乗り気にならないのもテク不足？

24 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:44:11

>>23
入れることばっか考えてないで、
いちゃいちゃの時間増やしてみれば?
抱き合ってるだけとか。

25 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:44:12

>>23
つきあって長いならテク不足の可能性が高い‥
やる→きもちくない→やる→きもちくない→やる→きもちくない→‥　‥→やる気消失

26 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:48:49

まぁマグロ女性と付き合ったことない奴は「テク不足」しか言えないんだろうな。

マグロ女性と付き合った経験がある男性の方が、努力してる気がする

27 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:53:03

マグロ女は演技しないだけ偉いとおもう。

28 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:54:02

>>26
ふむ。わかったよ。じゃー

マグロ女を捕まえたﾔｼ → 負け組み
マグロじゃない女を捕まえたﾔｼ → 勝ち組み

これでいいか？

29 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:54:40

技の努力と心のケアを！

30 ：恋人は名無しさん：04/11/02 17:58:27

>>29
なんかそれかっこいいな

女性も自分がマグロだって気付いてる人が多いんだね～
彼氏が解凍してくれるのを待ってるのかな？

どうすれば早く解凍できるか、女性の意見も聞きたい！

31 ：7：04/11/02 18:30:47

>>22
解剖学的に言って不感症の女性はほとんどいないのはたしかに事実だが、
心理学的に言ってほとんどの女性が肉体刺激を性的興奮に転換できるかというと
ぜんぜんそんなことはないだろう、というのが問題なんじゃないかと思うのだ。

だからテクとかは話題の前提であるには違いないんだが、
本質的な問題は「どう心をエチに向けるか」だと思うんだよ。どうかな。

32 ：恋人は名無しさん：04/11/02 18:51:18

>>31
俺はその通りだと思うよ。
いくらまぐろの女性といっても、いままで一度も興奮した状態でHしたことがない。という人は少ないと思う。
ただ、その興奮する為のスイッチが人それぞれだったり、その時々だったりなんだと思う。
ってのはまぁ、女性と付き合う上であたりまえのことだよね。

現にうちの彼女（冷凍）は今までに何度か俺の上にまたがってエロ娘に変貌してる。
でもそれが毎回じゃないし、次する時にはまた屍状態だから困ってるんだよね。

どうすれば彼女の興奮をそこまで引き上げてあげられるのか。
ﾃｸで力ずくにやろうとしても、こういうケースの場合は意味を為さない。
というか、その状態までボルテージが上がれば、テク云々なんて殆ど関係ないだろう。
例えば夜景の見えるような高級ホテルで、ﾑｰﾄﾞを盛り上げてみる。
彼女もﾑｰﾄﾞに浸ってる状態で、完璧なお膳立てが揃った。それなのに

Hしよ → ヤダ → なんで？ → 眠いから

これがいつものパターンw
ﾃｸなんかじゃ解決できない、何か違う解決策があると思うんだけどな

33 ：恋人は名無しさん：04/11/03 04:00:39

エチしてると相手のほうが快感で動けなくなってしまうのはどんなマグロ？
網に引っかかったマグロ？

34 ：恋人は名無しさん：04/11/03 04:27:12

つか、２人してマグロなんですが

35 ：恋人は名無しさん：04/11/03 07:32:51

性欲差スレ>>597氏

orz

昨夜も眠気＞色気で解凍失敗。今朝方再チャレンジ、何試みても眠そうなので
ふとんに潜り込んで駐屯クンニ開始、お、少し反応が出てきたぞ、と思ったら
「そろそろ目が覚めたから起きてもいい？」僕は目覚まし時計じゃないぞorz

それでも「君が眠くないときにしたいの！」と伝えたら「ごめんね今夜ね」と
一応再チャレンジの確約はとれました。はたして今夜の解凍具合は如何に。

36 ：恋人は名無しさん：04/11/04 02:43:38

私はやりたいだけってのが見え見えの男と付き合ったらマグロになる。
がっつくだけで気持ちよくないし性欲処理に使われてる気がしたら濡れもしない。
大事にされてるなぁって普段から思える事があると自然に気持ちよくなるよ。
エッチの時だけ張り切られたりやたらしつこくやりたがったりされると萎える。

>>34
どんなのなの!?詳しく聞いてみたい･･･。

37 ：恋人は名無しさん：04/11/04 04:17:46

だいたい「やって」って言うのは彼だけど、フェラで必ずいってくれる。
これはマグロじゃないですか？私。

38 ：恋人は名無しさん：04/11/04 04:19:07

マグロって私がサークルでつけられてるあだ名だ・・・

39 ：恋人は名無しさん：04/11/04 09:25:23

>>38
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ひど過ぎ・・・
サークル内の人間と関係があって言い触らされたとか？

40 ：恋人は名無しさん：04/11/04 09:26:36

>>35　乙
>「そろそろ目が覚めたから起きてもいい？」
これは無いですが凹みますねOTL
3日の夜はﾘﾍﾞﾝｼﾞ成功しましたか？

やっぱりうちのﾏｸﾞﾛと近いなー同じ種類かもしれないですね。
うちは
夜「眠いから明日の朝ね」
朝「まだ眠いの～」
起きる「おなかすいた～ごはん作る」

です。
朝方責めてて殆ど無反応状態で、よくやく「んっ」って声だしたから反が応出始めたと思ったら
「ん～～　あ、おはよう」って・・・
今まで寝てたんかOTL
よく愛撫されてて寝つづけられるか不思議。

41 ：恋人は名無しさん：04/11/04 09:35:37

>>37
彼にやってって言われて、イヤイヤやるならﾏｸﾞﾛ。
男がいくかいかないかはﾏｸﾞﾛと関係なし

42 ：恋人は名無しさん：04/11/04 09:41:41

>>36
それはあるね
俺は相手がやる気なし子のﾏｸﾞﾛちゃんの場合で、エッチ中に愛情が感じられないばあいはガツガツ責めて、ただ出すだけの作業になるよ

43 ：恋人は名無しさん：04/11/04 10:24:13

>>41
そのマグロの定義はおかしいような・・・。

44 ：恋人は名無しさん：04/11/04 10:40:13

まず「えっちなんてしなくてもいいじゃん」っていう態度が気にくわん

そんなにしたくないならシネーヨ
って事で現在放置プレイ中

45 ：恋人は名無しさん：04/11/04 11:43:30

>>44
それ、向こうの思う壺な気もするが・・・

46 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:12:56

>>45
いいんだよ、それが男の意地だ
んでもって向こうが誘って来たら断ってやるw

47 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:21:21

感じさせちゃえばマグロじゃなくなるよ
男のテク不足が一番の原因だね

48 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:32:16

おいらの彼女もマグロだったけど、Hスイッチがなんなのかわかったら
かなぁりHな子になった。

女の子はやはりそれぞれスイッチを持ってるのでは？
ちなみにおいらの彼女は「言葉攻め」だったが。

49 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:32:38

>>38
女としてすごく屈辱的な渾名だな・・・

50 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:33:31

漏れの彼女は、触っても反応がないのに触らせるとすごくうまく愛撫してくれる
聞くと、痛い思いをする前に自分からって思ってしまうらしい…
過去付き合ってきた椰子からも、あまりよく触られなかったらしいし、これって明らかに男側の責任だよな
ゆっくり、少しづつ解凍してあげたいでつ

51 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:45:30

>>50
頑張れ！！

52 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:47:19

>>51
ﾌﾟｗﾜﾛｽｗ

53 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:59:27

>>48
言葉攻めか・・・
「H中に声かけられると集中できないから話し掛けないで！」って怒られます。
でも本人は無声状態だからH中ずっとシーンとしてます。
真っ暗闇の部屋でひたすら「ぱんぱんぱんぱん・・・ﾊｧﾊｧ（←俺）・・」

54 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:03:38

>>53
前戯いっぱいしても無声なの？
クンニとか・・・。

55 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:11:00

>>54
うん・・・終始無言。
焦らして1時間くらい弄っても、向こうはやる気がないから全然焦らされてる感じじゃなく、酷い時は濡れてなかったりするし。
どちらかというと、焦らしで攻撃してるつもりがダメージ受けてるのは俺・・・

ただ逝く時だけは声出るんだよね。
「・・・　・・・　　・・・　ンッ、ンンッ・イ、イクッ・・・・・・・・」
って(´･ω･`)

56 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:12:49

↑演技とおもわれ

57 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:15:59

>>55,56
多分演技じゃないでしょ。
無声状態になるようなﾏｸﾞﾛッ子なら演技でｲｸなんてめんどくさいことしないと思うよ。
イク演技をするくらいなら、演技で声出すだろうし。

58 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:16:58

>>55
彼女からﾌｪﾗしてくれたりとかないの？
ただ無言で横たわってるだけ？
でも逝くってことは気持ちいいんだよね・・・
自分の快感以外はどうでもいいタイプなのかな・・・

59 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:21:15

>>56-57
ｲｸ=潮じゃないのはわかってるけど、逝く時はだいたい潮吹いて逝きます。
演技ではないと思うな・・・つーか演技するようなﾔﾂじゃないし。

>>58
彼女からﾌｪﾗは殆どないですね。
向こうの手を誘導してあげるとそのままﾃｺｷはしてくれます。
その後向こうの気分が乗ったときだけ、何も言わなくてもﾌｪﾗしてくれますが、ほとんど言ってもしてくれない。
こっちが体を裏返しにしたりしなければ、ずっと黙って横になってるだけですね。

60 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:27:05

>>59
ｴﾁに対し何らかのﾄﾗｳﾏがあるのでは？
彼女は処女でしたか？

61 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:35:26

処女ではありませんでした。俺で4人目のはずです。
別にHが嫌いとかって事ではないみたいです。
ただ「めんどくさい」「嫌いじゃないけど、別にしなくてもいい」「他にやることがある（眠いとか）」
っていうのが理由みたいです

ただ、付き合ってそこそこ長いんですが、前戯ではいけるんですが今まで中逝きしたのは数える程度です。多分5回あるか、ないか。
それを気にしてる時期があって「私は中で逝けないからさー」って言ってました。
もちろん俺もそれはプレッシャーでしたし、気にしてましたが「いけなくても気持ちいいからイイ」って言ってました。本心じゃないでしょうけど
もしかしたらそれに愛想をつかしたのかな・・・

62 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:38:14

>>61
中で逝ける人の方が少ないって。

63 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:40:22

技の努力と心のケアを！

って誰か言ってたぞ。

64 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:40:50

>>62
うん、彼女も「AV男優だろうが加藤鷹だろうが、私を中で逝かせられる人はいない」って言ってたw
なんか可愛そうだったんだけど、こればっかりは体質とかあるだろうし。
開拓してあげられなかった俺が悪いってこともあるかもしれないけどさ

65 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:41:08

中はﾀﾞﾒ！

66 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:42:15

加藤鷹を知っていてマグロとは・・
理解できん。

67 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:42:46

>>61
てか肉バイブみたいだなお前。
愛撫機能搭載型肉質バイブ彼氏君みたいな。

マグロとのセックスは両方ともオナニーだな全く。
やる意味ねえ

68 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:43:43

>>66
うちら一緒にｴﾛﾋﾞ見てたしね。最近見てないけど。
まぁ加藤鷹=AV男優で同じなんだがw

69 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:45:27

>>67
>やる意味ねえ
やっぱり？
俺はｵﾅﾇしてるわけじゃないんだから。
ってのは何度か言ってるんだけど。。。何も変わらずだ

70 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:45:34

入れながらバイブ当てればいいじゃん

71 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:46:23

こんなの見つけたよ

【0から】女のコをｴｯﾁ好きにする方法【ｽﾀｰﾄ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1092384126/

845 なまえを挿れて。 [sage] 04/11/04 13:38:36 ID:??? ■
実は俺も同じような局面に立たされてる。
ｴﾁ以外完璧（俺には）な彼女と付き合ってるんだけど、ｴﾁに関しては最悪なんだ。
殆どﾏｸﾞﾛ状態だし、月１でも断られるし。
そこでみんなに質問。

もしｴﾁ以外不満なかったとしたら、あなた（男性への質問）は別れを考えますか？
また、あなた（女性への質問）は彼氏にそれが原因で分かれると言われたらどうしますか？

72 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:46:30

なら前彼とのエッチがつまらなかっただけだよ。

>>67
に同意

73 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:46:57

>>70
それだと逝くね。でもそれって中逝きじゃなくてクリ逝きじゃん

74 ：６７：04/11/04 13:48:15

>>69
喜んでするの童貞喪失の瞬間とか好きになって初めてする時とか
じゃない？

何度も同じ相手でずっとマグロなんて拷問だと思うが。
実際そういう相手と行為をした事がないから想像なんですがー

75 ：61：04/11/04 13:48:45

>>69,71,72

ん？別れろと？？？

76 ：61：04/11/04 13:51:36

>>75　あ、ｱﾝｶｰ間違ってる

>>67,71,72
です。

俺もﾏｸﾞﾛッ子は今回初めてです。正直、自身も全てなくしましたし、SEXが嫌いになりつつあります

77 ：６７：04/11/04 13:53:32

一つ聞きたいんですが
マグロガールはキスとかイチャイチャもやる気を感じない感じ
なんですか？

78 ：61：04/11/04 13:56:49

>>67
はい。全く。ｷｽはﾁｭｯっていう軽いのならOK。ﾃﾞｨｰﾌﾟは嫌がります。当然H中でも
イチャイチャも嫌がりますね。「ウザイ」だの「寄ってくるなー」だの言います。

でも・・・昔は普通にやってました。Hも。
彼女曰く「長く付き合ってるんだからｷｽしなくてもイチャイチャしなくても当然。つーか、してたら変」と言います

付き合って10年も経つし、10年経ってもｷｽしようとしたりイチャイチャしようとする俺が間違ってるのかな(´･ω･`)

79 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:57:34

色々気持ちよくしてあげようと努力してるだけに
気の毒だなぁ・・・>>61

80 ：61：04/11/04 13:59:12

>>79
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
まじで泣きたい。つーか何度も一人で泣いたよw

こんなんだから、ﾑｰﾄﾞ先行で行こうとしても無理だし、ﾃｸ先行で行こうとしても無理だし。
っていう状況です

81 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:03:24

>>78
・・・・私の事ですか？

82 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:03:49

わたしには10年なんていう経験がないから答えられないけど。。。

どなたか付き合って10年近く（殆どは結婚してるんでしょうけど）の方、ｷｽしてるかどうかと、貴方たちのｾｸｰｽﾗｲﾌを晒してください！

長く付き合うと６１みたいになるのか不安でちょっとわたしも気になる。

83 ：61：04/11/04 14:06:51

>>81
あ、うちの彼女が間違った事言ってるわけじゃないんだ・・・
やっぱ俺が間違ってるの？

84 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:11:51

間違ってるとかそういう事じゃないんじゃないの？
長くつきあってると色々あるのね

なんか61が可愛そうになってきた。
やっぱり別れた方がいいんじゃない？

85 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:12:49

86 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:18:11

体の相性って大切だと思う。

87 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:28:58

俺だったら別れるなぁ。いわゆる性の不一致。じゃね？
俺様にとってはセックスはいろいろな意味で重要だから。
はじめは「月に一度ぐらいしかいままでしてなかったから」、
「別にしてもしなくてもいい」　って付き合い当初は言ってた
彼女だったが、だんだんとハマってきて、毎日でも求めてくる
ようになったわ。会えない時はテレホンファックもするよ。
　相性がいいとこういうケースもありますわ。

88 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:32:29

>>87
だから10年の間でそういう事はすでにあって
今の形に落ち着いてるって話なんだろ。
確かに３４，５の年齢でハメまくりカップルというのも
おかしな感じ。
男は性欲安定だろうけど女はじょじょに落ち着いてくるんじゃないの。
だから円光とか10歳20歳離れたカップルが存在するんだと思う。
それに10年も一緒って事はエッチ以外に充実するものがあるんだろう。
簡単に別れる決意ができたなら10年もつづかねえっつの、

89 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:34:41

>>88
男性の性欲は加齢と共に下降
女性の性欲は加齢と共に上昇

が正しい。

90 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:37:29

>>83
間違いとかな問題かよー。そんなん決めても意味ないだろ。
私はちょっと前まで彼氏の事なめきってて、そんな感じだった。いつもすり寄ってくる彼氏にけっ・・って
寂しくさせて、冷たくしてみれば？そしておまえなんか欲しくないけど？な態度。が私には効いたなぁ・・・

91 ：61：04/11/04 14:39:52

>>88
そうなんですよね。
ちと恥ずかしい話ですが、昔のやりまくり時代の時には全て揃ったいい彼女だったんです。
で、ここ数年ｴﾁの問題が出てきて、別れを始めて意識しました。でも。。。ってのが本音。

>>89
そう、それはよく聞きますよね。
男性は低下、女性は上昇。ちなみに今27歳でつ。
でも、そろそろ結婚とか意識する年だし、今後結婚してからもずっと今のママだったら絶対に俺は絶えられないだろうし、
出産経験すると感度がよくなるって話は聞きますが、それにかけたり、彼女の性欲が上昇してくるのを待ったりするのはﾘｽｷｰだな。
とも思うんです。
それなら今おもいきってわかれ(ry

92 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:40:54

いくら付き合いが長くても
結局そういう面で合わないと
いつか皺寄せが来ちゃうと思うなぁ。
何ていうか、彼女が悩んでる>>61を思いやれずに
何の努力もする気のないのが問題だと思う。
自分本位過ぎるというか。

93 ：61：04/11/04 14:48:23

>>90
うわっ。あなたは俺の彼女か？はっきり言って、俺も舐められてるな。

>寂しくさせて、冷たくしてみれば？そしておまえなんか欲しくないけど？な態度
これ、効きそうですね。
でも自分で言うのもｱﾚだけど、優しくしすぎたり彼女の事考えすぎちゃうんですよね。
別にご機嫌取ったりとかはしないけど。

どちらかっつーと彼女が俺のご機嫌を取りに来ることが多いです。
でもそれを冷たい態度で返したら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>92
何度も真剣に話しました。
でも「わかった」「わかってるってば」「またその話？」「言われてもすぐに直るもんじゃない」「私だって考えてるよ。言われすぎてﾉｲﾛｰｾﾞになりそう」
って態度です

94 ：恋人は名無しさん：04/11/04 14:59:27

今全部読んだけどなかなか良ｽﾚ
で、流れ切って悪いんだが、気になったことがひとつ
長く付き合うと女性はﾏｸﾞﾛ化する生き物なん？がんがって調教してるとこなんだけど、おなじ男とずっとやってると飽きて来て、調教しても結局最後はﾏｸﾞﾛ？

95 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:02:28

どんなに美味しいものでも毎日食べると飽きる。

96 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:02:32

ｳﾁは彼氏がﾏｸﾞﾛなんだよなぁ・・・
ちょっと触るとくすぐったがるし。
こっちがアレコレしてやると、ようやく(*´Д`*)ﾊｧﾊｧしてくるけど
基本的にセックスも淡泊・・・orz

「めんどくさい」「嫌いじゃないけど、別にしなくてもいい」「他にやることがある（眠いとか）」
この台詞何度言われた事か・・・

97 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:06:10

>>96
ｸﾝﾆしてもらってますか？

98 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:06:59

放置して様子を見る・・・

よく聞くけどどうなんだろう。効果あり？

99 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:09:18

放置されてﾗｯｷｰとしか思わないと思う。

ｳｽﾞｳｽﾞくるには2年必要。

100 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:13:54

>>61
別れたくても別れられないの？
んでもってご機嫌取りしてくるってかい？
飼い殺しだなｗ

101 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:39:12

>>99
それまでずっと求めてきてても？
普通いきなり放置されりゃー何か考えないかな？

102 ：96：04/11/04 15:54:11

>>97
あまりしてもらってない・・・
中じゃイケナイ派なのでクンニか手マンじゃないとイカないんだけど
彼氏とセックスしてもイクのは彼氏だけとかよくある。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

103 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:55:43

私　淫努マグロ・・・それもＳ型です
誘われても嫌なもんは嫌　おあずけして悶々とさせてます
でも自分がしたいと思ったら襲うよ
じらして　いじって勘弁してくださいと言われるまで許さない
なにか聞き出したいときにもエッチをしかけます
だんだん彼氏がマグロ化してきますが・・・

104 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:58:38

>>103
つーかそれってわがままなだけじゃん
彼氏がﾓﾝﾓﾝとしてるときは放置してるんでしょ？

105 ：恋人は名無しさん：04/11/04 15:58:53

>>103
リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！
ウェナーガッタミュージックアーガナプレイスゴー！！！
リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！リディオ！
ウェナーガッタミュージックアーガナプレイスゴー！！！

106 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:00:17

>>103マグロさんは自分から襲ったときも
マグロですか？
気持ちよくないからマグロなのですか？
過去にｴﾁのﾄﾗｳﾏはありますか？

107 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:02:51

>>106
ワーガナプレイスワーガナプレイスワーガナプレイスゴー？
ウェナーガッタミュージック

アーガナプレイスゴー！！！

108 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:05:27

とりあえず103みたいのとは付き合いたくないな。
まぁー天然、冷凍も嫌だけど。

自分が嫌だからと言って、他人に合わせられないような彼女は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
わがままなだけじゃーかよ

109 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:07:52

無理して合わせる必要はないと思うけど、
断るにも思いやりは必要だよね。

110 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:09:32

>>108
我侭な塊で出来た君はダイヤモンド
プライドの化粧は落とせない汚れが美徳
色男の口説き文句は真に受けちゃいけない

111 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:13:14

どんなに美人相手でも我慢の限界っつーもんがある事を知れ

112 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:16:08

>>111
罪つくりな猫撫で声で命を狙われた
強力なリスクでぶっとんで
男を殺す

君のためならばなんでも何度でも

113 ：103：04/11/04 16:21:39

>>104
だって彼氏ちょいＭなんだもん
放置しといたほうが後で燃えるのはお互い分かってるからね
コンスタンスにやってると飽きる

>>106
襲うときはぴちぴちと跳ねる伊勢海老のようです！？
襲うのにマグロってどんなんよ
虎馬は別にないですね　
ただ男の自己満足　もしくは独りよがりなエッチはしらけます

>>108
自分がしたいからと言って、彼女に合わせさせてマグロにするような
彼氏は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
わがままなだけじゃーかよ

114 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:23:27

あーーーもうヤダヤダ
何でうちの彼女がﾏｸﾞﾗｰなんだよ！
考えると嫌になってくる。すげーー愛してるのに。。。
でも、こればっかりは俺のほうで飲み込めない。
ちきしょーもう考えるのめんどくさくなってきた

115 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:26:49

>>114
随分安っぽい愛してるだな。見透かされてんじゃねえのその辺

116 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:45:54

「エチしないぞ放置」はマグロには効果ないけど、
「お前のこと無関心だよ放置」はけっこう効果ある。
目を合わせないとか、二人で歩くときもいつも前をすたすた歩く、
手も繋がないとか、でも会話自体は親しくするんだけどコメントの
スタンスがどこか客観的とか、感情を極力表に出さないとか。

マグロは別に相手のことが嫌いなわけではないので。
言い方を変えれば「マグロよりドライに」ということ。
マグロを気にする人間は基本的にウェットだと思うので。
愛の反対は無関心。マグロ行為が相手の愛に対する無関心であると
気付かせられればこの作戦は成功ってとこだね。

117 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:46:30

>>115
性の不一致は重要な問題だよ。

118 ：恋人は名無しさん：04/11/04 16:54:19

「お前のこと無関心だよ放置」は　なんか怒ってるの？ってぐちぐち泣かれ
しまいには逆ギレな恐れもある・・・
どうせならエッチの途中で「なんか疲れた」「眠くなった」
と言って放置のほうが私がいけないのかと気づきそうではないのかな？

119 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:26:00

ちょっと前にﾏｸﾞﾛ彼女とｴﾁ中、あまりの反応無さに頭来て、
「辞めた。分かれよう」
って言ったことある。そんときは(´・ω・｀)ってなってたけど、その後まったく変化なし

120 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:29:45

女がみんなAVみたいに反応するとでも
思ってるの？

121 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:30:47

性別関係なく、

自分がしたくないのに無理やりさせられるのと、
自分がしたいのにさせてもらえないのって　どっちが辛いのかな

俺は後者しか味わったこと無いからわからないんだけどさ

あとうちのマグロちゃん、誘っても嫌がるくせに、誘われないと浮気してるんじゃないかって思う。とかのたまうんだけど
「sexしない放置」したらちょっとは考えるようになるかなー

私がﾏｸﾞﾛだから他で処理してるんだぁ～｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
って

122 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:32:05

>>120
誰もそんなことは言ってないんだが。
おまいの中では反応＝ＡＶみたいな反応　なんだな

123 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:35:10

>>121
それこそわがまま女だな

124 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:43:04

>>120
AVみたいに反応するとはおもわんが
気持ちよくもないのか？
気持ちいいんならそれなりの反応しろ

125 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:45:20

気持ちｲｸﾅｲ

126 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:47:32

だって小さいんだもん

127 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:51:05

・誘ったらなるべく付き合ってくれ
・声を出したり反応してくれ
・でも演技はするな

これが我侭か？

つーかあれっしょ？
ﾏｸﾞﾛッ子はＨがそもそも好きじゃなくて、いくらﾑｰﾄﾞ作ろうがﾃｸ駆使しようが好きじゃないもんは好きじゃない
だからＨのために自分が頑張ったり努力するのが嫌で、それが理由で彼氏が離れていっても「仕方が無い」で済ませてしまう
ちょっと変わった女の子なんでしょ？

128 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:53:46

>>125
じゃあするな
時間の無駄だろ！

129 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:54:20

あなたが相手じゃｲﾔ

130 ：121：04/11/04 17:56:17

別れを持ち出されても、ちょっとの努力もできないことに疑問を感じる
そのくせ「別れるつもりはない」なんてのたまう。
飼い殺しでつよ。ほんと

131 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:58:21

>>116
ﾂﾙ禿同
>>127
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

132 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:05:51

>>127
いいこと言った！

133 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:06:58

家庭環境（性的なものを蔑視する教育）とか、
性犯罪の被害者でセックスを嫌悪しているとかいうのが影響しているマグロも多いと思う。
まぁこういうケースの場合は心療内科に行ったほうがいいけど。

134 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:12:30

マグロの女のコって風俗とか浮気については
どう考えてるのかな？

135 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:14:25

>>134
>>121 ?

136 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:14:33

彼氏としては申し分ないがセックスが下手だからしたくないこもいるだろう
彼女にそうじゃない　ここはああしろ　こうしろとか言われたら萎えるやつ多いだろうな
言ってあげたほうが相手の為なんだろうか
優しさで言えないのか「この下手糞」とは・・・

137 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:26:52

でもさ～
一度ﾏｸﾞﾛになった子が治ったとしても、結婚してしばらくしたらまたﾏｸﾞﾛになる可能性はあるよね
そしたらきっと騙したな～って言いたくなるから、ﾏｸﾞﾛの毛がある人は早めに別れた方がいい？
どうかな？

138 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:35:10

それは旦那も悪い

139 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:49:02

どの辺が？

140 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:51:48

　今日はマグロの赤身とトロロ。
　
　いわゆるやまかけってヤツです。美味しかったです。生のマグロって言われたのですが。
　冷凍してないマグロなんてあるのでしょうか？

141 ：恋人は名無しさん：04/11/04 19:12:44

>>140
12点

142 ：恋人は名無しさん：04/11/04 19:18:40

>>140
くいついてくれて良かったな

143 ：141：04/11/04 19:28:19

>>142
俺はﾏｸﾞﾛじゃないからつい反応しちゃったよ

144 ：恋人は名無しさん：04/11/05 12:07:55

やっぱ克服できた人少ないのかな～(´・ω・｀)

145 ：恋人は名無しさん：04/11/05 12:19:00

そんな事はないと思うぞ
結局、気持ちよいか気持ちよくないかだと思うから
いろいろやってみればいいんじゃないかな？
処女のヤツでマグロじゃないヤツって
いないと思うんだよな。

146 ：恋人は名無しさん：04/11/05 13:00:47

マグロと楽しむ方法。
まずお気に入りのロックかパンクかパンクスカ聞いて
マインドの勃起を促す。
ウヒョー！僕はこのコと魅惑のランデブゥ～！！！！
とテンション上げる。
この際、マグロへの配慮は忘れる。
野生に帰り本能でキス、本能で挿入！！！！
さながらレイプだが気にするな。
この間、音楽は流しっ放しでリズムに合わせて腰を振る。
するとだ、だんだん気持ちも体もノってきて
アドレナリンが飛び散るかってくらい興奮しながら僕の気持ちを射出。
お試しアレ。

147 ：恋人は名無しさん：04/11/05 13:46:46

無理

148 ：４５４：04/11/05 13:48:43

>>147
ﾌﾟｗやる前から無理とかほざくバカは死んだも同然。
スメルスライクスピリット。

149 ：恋人は名無しさん：04/11/05 14:16:41

>>146
そんなのはｦﾅﾆｰと同じなわけだがｗ

150 ：恋人は名無しさん：04/11/05 17:56:24

わかったぞ。マグロには精神的マグロと肉体的マグロがいるんだよ。
肉体的マグロはHが気持ちよくないから → マグロ
精神的マグロはHがあまり好きじゃない → マグロ

だから話も解決方法も一緒くたにして考えちゃいけないんじゃないかな？
だって精神的マグロの人に、ﾃｸが云々なんて言っても意味ないしさ。
違う？

151 ：恋人は名無しさん：04/11/05 18:07:06

サイコマグロ

と

フィジカルマグロ

152 ：恋人は名無しさん：04/11/05 18:53:19

で、どっちが良いんだ

153 ：恋人は名無しさん：04/11/05 21:42:42

マグロな子ってくすぐったいとかも感じないのかな？
性感帯って最初は「くすぐったい」に近いと思うんだけど。
くすぐったいのに身じろぎもしない子だったら開発は難しいかもしれないが、
くすぐってジタバタ逃げる子だったらなんとかなりそうな気も。

154 ：恋人は名無しさん：04/11/05 23:35:25

マグロを理由に彼氏にふられた私は、真剣に悩んでます。
経験が浅い私はどうしていいかわからない、Ｈは嬉しいけど、正直受身で精一杯。
たまに気持ちよくて、声はでる。フェラなんてとても余裕ないし、したことない。
こんな私が新しい彼氏に愛想つかされず脱マグロできる道を説いてください。

155 ：恋人は名無しさん：04/11/06 00:13:02

私も経験がほぼ無いに等しいから
どういう反応したらいいのか分からないし
ただでさえ恥ずかしいのに、反応とか考えてる余裕ないし
ほんと受身だけで精一杯。
「声ってどうやって出すの？」っていうのが正直な意見。

156 ：恋人は名無しさん：04/11/06 00:23:47

>>154-155
あのさー。根本的に勘違いしてる気がするんだけど。
われらマグロ漁師達は別に「あんあん」という声が聞きたいわけじゃなくて、
彼女が僕とのセックスに喜びを感じてくれているんだということを伝えてほしいわけよ。
だから、少しでも気持ちいいと感じたら「気持ちいいよ」とか「良い感じ」とか、
普通の言葉でいいからコミュニケーションを取ろうとしてくれればそれでいいんだよ。
気持ち良いに限らず「ちょっと痛い」とか「もうすこしゆっくり」とかそういうことでも。
繰り返し言うが、マグロに欠けているのは喘ぎ声でも色気でもなくコミュニケーションなんです。

157 ：恋人は名無しさん：04/11/06 01:31:34

156がいいこといった(・∀・)

158 ：恋人は名無しさん：04/11/06 10:10:45

勇気付けられたよ

159 ：恋人は名無しさん：04/11/06 10:16:55

面白いスレだなw
スレタイも

160 ：恋人は名無しさん：04/11/06 10:56:34

>>156
そのとうり

161 ：恋人は名無しさん：04/11/06 11:01:33

＞「声ってどうやって出すの？」
昔、「自分の身体を楽器だと思え」っての聞いたことあるよ。

最初は自然には出てきにくい気がするので、意識して大げさに声出すようにする。
そしたら、そのうち自然に出てくるようになったよ。自分の場合は。
AVなんて演技だ！と思ってたけど、自分があんな声出すようになるとは。。。

あと、経験が無い・浅いが理由だったら、彼氏次第の部分もけっこうあると思う。
自分は彼氏じゃなかったら、Ｈ好きにはなれなかったかもと思う。
気持ちよくないし、感じないし、痛いし、怖いしじゃ、絶対無理だー。

162 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:23:51

あー、確かに、何かコミュニケーション取れたら
あまり鮪とは思わないかも。

初物なら、そう言えばいい。で、痛いのも気持ち悪いのも、重いのも含め
遠慮しないで思った事を全て言う！

それだけで鮪にはならない。

163 ：恋人は名無しさん：04/11/06 16:52:50

「ｵﾞﾓﾞｲﾞｸﾞﾙﾞｼﾞｲﾞ」

何度か言われました。これだけでもまぐろじゃないってこと？

164 ：恋人は名無しさん：04/11/06 17:02:26

体重かけすぎ…ｗ

165 ：恋人は名無しさん：04/11/06 17:42:36

>>163
ナイス

166 ：恋人は名無しさん：04/11/07 13:46:36

愛のあるｾｯｸｽage

167 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:18:34

マグロでもなんでもいい
やらせろ

168 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:28:17

処女と童貞でしたが自然になんとかなりました
相手を喜ばせようとする気持ちって自然だと思うし
いいとどうしようもなく声がでちゃうじゃん。

169 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:30:04

そのとおりだ
だからマグロは糞

170 ：恋人は名無しさん：04/11/07 21:00:45

本当なら一番いとしくなるはずのｾｸｰｽﾀｲﾑが、一番彼女に腹立たしくなります

171 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:02:27

エッチしなければラブラブなのに…

172 ：恋人は名無しさん：04/11/08 00:26:50

うちもエッチなしだったら
ずっとラブラブな気がする。

173 ：恋人は名無しさん：04/11/08 01:19:12

でもエッチなしのラブラブなんて本物じゃないのかな
エッチ含めてラブラブな人から見たら…

174 ：恋人は名無しさん：04/11/08 02:21:19

エッチだけがうまくいかなくて別れる
って話はあんまし聞かないからね

175 ：恋人は名無しさん：04/11/08 02:41:59

>>174
それ嘘。

176 ：恋人は名無しさん：04/11/08 03:06:18

体の相性だけが最悪で別れましたが
な　に　か　？

177 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:45:30

マグロだったらわかれます
絶対に！

178 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:50:23

>>177
おまいはそれを彼女にそう伝えるのか？
すごいな・・・

頼む、俺の代わりに彼女にそう言ってやってくれよOTL

179 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:55:14

「マグロでセックスレスになったら離婚するからね」とは言ってあります。
マグロという表現は使ってませんが。

180 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:57:17

>>179
今もうすでにマグロの人にはどういえばいいのかな。

「あと1年間マグロが続いたら別れるからね」
これで決まり？

181 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:02:25

好きじゃないからﾏｸﾞﾛになるんじゃ…

182 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:05:59

何を？SEX?

183 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:06:25

177です
俺は既に2度ほどマグロが理由でわかれてるよ

184 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:08:09

相手を

185 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:19:40

>>183
ﾏｸﾞﾛッ子なんてそうそういないと思うし、ﾃｸとか関係ないと思ってたんだけど、それで2人もとなると、あなたのﾃｸが・・・と疑うな

>>184
Hしなきゃラブラブってカップル多いよ

186 ：恋人は名無しさん：04/11/08 11:23:20

彼が初で、もともと他人に身体触られるの
苦手だったんだけど、不思議とHの時は
嫌悪感とかなかったです。
興味も強かったし、彼と一緒になりたいって自然と思えた。
しばらくは恥ずかしいとかあったけど、
彼がいろんな言葉かけてくれたから、精神的にも
Hすることに没頭できるようになりました。

>・彼女が濡れないんですが・・・
で、テク不足とか書いてあるけど、
その日の体調で感じてるのに濡れない時もあります。
彼もその辺勘違いしてるみたいで、かなしいよ。。

187 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:15:18

>>185
Hしなきゃラブラブってことだよな
じゃあマグロはやはり駄目ってことだな

183にたいしては付き合った数にもよるからな

188 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:22:21

逆だよ。
何も感じないうちからいきなり挿入する旦那にどう対処すればいろいろしてくれるようになるかな？
痛くて、反応どころじゃないよ。

189 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:28:53

>>188
それは調教ぶそくだな

190 ：188：04/11/08 12:32:31

絶対に、旦那、エロゲのやりすぎなんだよな…
触れば絶対に感じるはずだとか思ってるみたい。
直接触られても痛いだけなのに、そろそろいいかなって突っ込んでくるんだ。

いやまあね。処女と童貞で、結婚するまでお預けしてたのよ。
そしたら、「ガマンさせられたんだからとりあえず欲求を満たさせろ」と、こうよ。
あーだこーだ言われると、萎えてくるからって。
目で見て確認しないとどこに入れていいかまだ解らないって言うし。

抱き合った体勢でしたいのに。布団も被れないから寒いったら

191 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:35:25

結婚までお預けさせとくと、そういう問題が起こる諸刃のｔ（ｒｙ

つーかあんたも処女なら色々文句言うなよ。
ﾎﾝﾄに処女なら分からないだろ？

192 ：188：04/11/08 12:39:38

痛くて苦痛ってのが、普通じゃないってこと位は耳年増だから知ってるよ。
このスレとかあのスレとか読んだし。

193 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:44:47

じゃーそのスレとかあのスレとかを旦那に読ませなさいよ。
このスレ読ませても・・・だけど

194 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:46:18

>>188
鷹先生のビデオでも見せてやりな
実際かなり勉強になるぞ
男なら興味をもつはずだ

195 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:46:49

＞布団も被れないから寒いったら

みんな布団かぶってＨしてる？
中に入ったままするの大変なんだけど…。

196 ：188：04/11/08 12:48:06

つか、普段は優しいのに、何でこういうときだけ私が苦痛だっての理解してくれないかなあ？

197 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:50:03

>>190
行為の最中じゃないときに言ってあげなよ。
文句つけるだけじゃなくて、お願いするように言うとかさ。
「二人で気持ち良くなりたい」ってことをアピールすれば少しは理解してくれると思うよ。

198 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:52:24

199 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:52:45

そういう偏った知識を持ってる人には
「私はこうされるとｷﾓﾁｲｲみたい」ってのを正直に伝えましょう。

教えてあげないと一生わからないよ。

200 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:53:01

二重ｽﾏｿ…

201 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:53:31

鷹さんのビデオは？？？

202 ：188：04/11/08 12:54:56

「ガマンさせられたんだからとりあえず欲求を満たさせろ」
が、とりあえずムカついてるんだな、私。
知らず知らず、セックス餌にしてるような状態だったのかも。
そんなつもりじゃなくて、単にけじめの問題だったのに。
それだけじゃないって分かってても、それだけが目的で結婚したのかと思うとやるせなさ過ぎる。

203 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:55:45

それだけで結婚する男はいないと思うが…

204 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:58:14

万が一その目的で結婚されたとしても、そのｾｸｰｽﾗｲﾌじゃ満足も納得も行かない罠

205 ：恋人は名無しさん：04/11/08 12:58:28

イヤ！
188がいい女ならありえるぞ

206 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:01:38

鷹さんのビデオはありえねーのか？

207 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:06:01

何でそんなに鷹にこだわるんだよw
ビデオ見てもあのｺﾞｰﾙﾄﾞﾌｨﾝｶﾞｰは真似できんぞ

208 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:12:06

ノリの問題だ
エロゲーとは違うあのノリだ

209 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:18:54

>>208
おまいはｾｸｰｽをﾉﾘでやってるのか？

210 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:24:06

188が釣りであることを切に願う。

211 ：188：04/11/08 13:30:23

釣りじゃないよう。
新婚一週間で、旦那、新潟に一週間の出張に行っちゃったんだ。
今日、帰ってくる。
淋しいのは、本当。むちゃ好きなのも、本当。結婚前、早くしたかったのも…本当。

あんなに痛いなんて思わなかったこんちくしょう！

212 ：ともじ：04/11/08 13:35:43

結婚するまで処女を守った188さんに感激です。

まずは188さんが旦那さんにこうしてもらうと気持ちいいことを
伝えてみてはどうですか。（私はひたすらキスが好き）

私もあまり経験が無くて、彼氏が出来て最初のＨころは全然濡れず。。。
自分がおかしいのかと思いました。
でも、彼のゆっくりした手業とキスで、徐々に濡れる様になったよ。
あと、彼のことがすごく大好きで、安心が出来た事と、精神的なリラックスも
あると思う。
＞我慢させられたんだからとりあえず・・・
という言い方は旦那さんの自己中もいいところです。
女は濡れないと気持ちよくないんだから。
布団の中でまったりと話しながらゆっくりキスしてれば
リラックスしてきて、段々と濡れてくるのでは？

精神的リラックスがあってこそ、ゆっくりと体を預ける事ができるって事を、
世の男性方にもっと理解してもらいたいと吾輩は思うよ。

213 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:39:27

釣りっぽいな

214 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:48:05

>>212
うちの彼女のように、マッタリムードを作るとすぐに眠くなっちゃうような女性にはどうすればいいでしょうか？
夜マッタリ→そのまま就寝→次の日の朝襲うようにして開始→ﾏｸﾞﾛ
毎回これです

朝眠い状態から襲われてするエッチがきもちいいって昔は言ってたのに…

215 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:50:17

わかれちまいな

216 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:52:16

↑
それは貴殿に飽きたということです。
他を探すことをお薦めします

217 ：恋人は名無しさん：04/11/08 13:55:33

>>215-216
わかりました。

ってそんな簡単に解決できるならなやまねぇーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

218 ：ともじ：04/11/08 14:23:03

ぐっすりと寝ちゃうのか・・・
私個人的にはぐっすり寝れちゃうくらい
彼の横で安眠できるなんて理想だな。

くじけちゃいかん、彼女はあんたの隣で熟睡できる位
信頼してるからいいじゃないか

219 ：恋人は名無しさん：04/11/08 14:27:00

>>217
昼間にしな。
朝とか夜は眠くなる確率高いじゃん。

220 ：恋人は名無しさん：04/11/08 15:00:10

>>218
うちらの付き合いすごく落ち着いてるから、安心感云々ってのはよく分かる。
カップルっていうか夫婦に近い感じだからね。
だからってｾｸｰｽまで熟年夫婦みたいにならなくてもOTL

>>219
昼間か・・・昼間は俺が萎え萎えなんで考えたこともなかったな。
だって朝飯食ったら性欲なんて0になっちゃうし

ども今度挑戦してみます！

221 ：ともじ：04/11/08 15:01:52

そうだよ、昼間にすればいい。
お互い見つめ合いながらすれば
ぐぐっと萌えるわ

222 ：220：04/11/08 15:06:24

>>221
昼間だとﾑｰﾄﾞもへったくりもなくなっちゃうけど・・・
元々ﾑｰﾄﾞとか嫌いな彼女だからいいか

今までは寝起きでしようとしてたけど、ご飯食べてからでもやろうと思えばできる。かなぁ？ｗ
ともかく挑戦してみるよ！

223 ：ともじ：04/11/08 15:31:50

突入前に大事な一言！！
女だって、好きでマグロになんかならないからね。
彼が、あまりにそっちに意欲むんむんだから、萎えるんだよ。
（男だってやりたくない時あるだろ？）
大事なのは相手を気持ち良くさせようと思いやりなのさ。
自分の欲求をまず満たそうと考えてたら、絶対マグロ解凍は不可能だよ。
自分の快感は後にして、相手を喜ばせてやってよ。
健闘を祈る！

224 ：220：04/11/08 16:13:12

>>223
もちろんそれは気にしてますよ！っていうか、彼女がﾏｸﾞﾛになってから気にし始めました・・・
でもまだまだ気遣いが足りないのか、相当なﾄﾗｳﾏになっちゃったのか・・・
がんがります！

225 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:25:25

>>224
ﾏｸﾞﾛになったのか？
藻まえとやってからか？

じゃああきらめろ！
藻まえの腕が原因だ

226 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:27:38

>>225
当事者同士がどういう付き合いで、どういういきさつでそうなったか分からないのに、ﾃｸ云々いうやつは早漏
じゃなかった、早計

227 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:27:48

>>225
まったくもって同意

228 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:29:13

ここで悩んでいる男は短小テク無し。

229 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:30:01

早漏がいっぱい釣れました

230 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:34:09

俺はマグロを解凍して大海原へ連れて行ったよ。
マジで下手なんじゃないの？

231 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:38:53

マグロにも種類があるだろうから、解凍できるのもいれば無理なのもいるでしょう。
確かに上手・下手の問題もあるだろうけどね。

232 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:40:30

女のせいにするなよな・・
虎馬的にｾｯｸﾙに嫌悪感もつ女のﾌｫﾛｰとか
下手なだけでしょ？体じゃなく心みてやれ。

233 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:43:42

他人を下手だと言ってる人たちは、自分の足元見たほうがいいよ。
この先何年もつきあって彼女を飽きさせない自信あるか？
それでも彼女が飽きた素振りを見せない場合は彼女に感謝するんだぞ。

俺なら演技されるくらいならまだﾏｸﾞﾛの方がいいがな～

234 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:47:56

相手のことが好きだったら、絶対演技すると思う。
快楽だけを求めているわけではない場合は・・
感謝というか礼儀というか・・
ﾏｸﾞﾛの方がいいという方には、どうなんでしょうねぇ

235 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:49:25

>>234
その演技が、自己中でsex下手な男を量産してる事を知れ！

236 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:51:15

>>235
お前の彼女マグロだろ？
わけわからんよ。マジで。

237 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:51:56

　マグロのユッケってうまいよね。

　赤身のマグロをぶつ切り（細かめ）にしてゴマ油とさとうとしょうゆで味付け。
ホント美味しいよ。

238 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:55:49

>>236
そうか、おまいには分からないか
。まだまだこれから先悩むことが多そうだな

239 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:57:51

>>236
お前の彼女はマグロじゃないのか？じゃあ一生わからない悩みだよ

240 ：恋人は名無しさん：04/11/08 17:58:20

↑こういう物の考えって変だわ。
説明できないだけだろ。ガキ

241 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:00:00

240は当然238へのレス

242 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:03:02

>>230
どうやって？
ここってそれを話すスレじゃないの？

243 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:05:08

>>240
おまい今まで1人としか付き合ったことないのか？

244 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:05:40

荒れる南氷洋でマグロを追い続ける。それが男の生き様なんだっ！！

245 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:06:10

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ命

246 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:07:21

>>243
お前は解凍できなかったんだろ？

247 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:17:17

漏れはコタツでゆっくり数の子くうぞ～

248 ：ともじ：04/11/08 18:27:07

>246のコミュニケーション命に大賛成

心が固まったら、体も固まるよ。
じっくりゆっくり話し合いしようよ。
女の体は微妙だよ。
一気に解凍しようと思うのも無理。
くだらん話もマジ話も含めて、話好きな女心を分からないと
一生さまよえる漁師にしかならんね。

249 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:45:08

コミュニケーションは確かに大切だね
と言う事で
結局マグロは駄目ってことだよな

250 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:53:57

眠気が勝っている時はHな気分にならないよー。
少しでも寝て眠気が取れてからHしたいよー。
なのに彼はHしてすっきりしてから寝たい。タイミングがずれてしまう。
声も気持ちよくなってくれば自然と出てくるんだけど、
気持ちよくなる手前くらいで「声出して」としつこく強請られると萎えるのよー。
女心も分かって欲しい。

251 ：233：04/11/08 19:02:39

結局ﾏｸﾞﾛって言っても、1つのくくりにまとめられるわけもなく、それを克服する為の術も違う。
簡単に見つかる解凍ｽｲｯﾁ持ってる人もいれば、なかなか見つけられないところに隠れてる人もいる。
元々ﾏｸﾞﾛじゃない女の子なんかは、乳首あたりに「ここですよ」って書いてあるｽｲｯﾁがあるだけかもしれない。

そのｽｲｯﾁを押しただけの男や、ちょっと捜して見つけた男には奥底に隠れてるｽｲｯﾁは見つけられないし、それを探そうとしてる男の気持ちもわからないでしょう。
ﾏｸﾞﾛ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ってる男性も、思い出してみようよ。
初めて女性の体を見たとき、AVとか本の受け売りで彼女の体を弄った事をさ。
少しずつ女性の体を探検して、自分のｷｬﾊﾟｼﾃｨを増やして行ったでしょ？
その時の探究心と謙虚さがあれば、どんな奥底にあるスイッチも絶対みつけられるって！！

と、自分にも言い聞かせてみた。

252 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:08:21

やっぱりまず鷹さんのビデオできまりだな

253 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:09:48

>>251、231
同一人物とは思えんが拍手

254 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:15:16

うちの彼女、鷹さんにお手合わせさせてみたいな～
それで1発で解凍できたら認めるんだが…

255 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:37:07

>>254
応募すれば多分やってくれんじゃねーの
作品になっちまうけど

256 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:45:03

作品になるとやらせとかありそうだしな～
鷹はこんなに凄いんです的な

まぁその前に俺が修行して来いって言われるがな～

257 ：恋人は名無しさん：04/11/08 19:57:37

一番いいのは・・・勇気いるけど
「僕にどうして欲しい？」って、聞いた方が早いような・・・
（で、その通りにしてあげる。）
女も素直にどうして欲しいか話す。
女の子それぞれで気持ちいいところは違うし。
ビデオなんか当てにならんよ・・・
男性本位で作ってるんだから。ビデオは。
目の前のいる彼女を信用してあげようよ・・・好きならサ。

258 ：恋人は名無しさん：04/11/08 20:03:02

>>254
そうすればよかった…
彼女がﾏｸﾞﾛで悩んでるうちに自信喪失しちゃって、ｾｸｰｽが怖くてｲﾝﾎﾟになっちゃったんだ…
今じゃ求められても応えてあげられない体にヽ(｀Д´)ノ

259 ：258：04/11/08 20:06:36

>>257へでした

260 ：恋人は名無しさん：04/11/08 20:08:39

ﾏｸﾞﾛ調理できなかったってことか～
で、その彼女とはわかれたんだよな
そうでないと話がおかしいよな？
それとも釣りか？

261 ：258：04/11/08 20:15:38

なんで？
別れてないよ。今別れたからって治るとも思えないし
今は罪悪感などで彼女が凄く悩んでる…

262 ：恋人は名無しさん：04/11/08 20:17:29

罪悪感で求められてんのか
それは萎えるな

263 ：恋人は名無しさん：04/11/08 20:24:35

責任感じちゃってるみたい。
今はﾏｸﾞﾛだった彼女に気持ちなんとな～くわかるかも…

264 ：恋人は名無しさん：04/11/09 01:12:24

男をインポにまでするか…
最悪だな、ﾏｸﾞﾛ女って

265 ：恋人は名無しさん：04/11/09 08:10:03

まぁ基本的に相手の事を考えられない、自己チューな欠陥品ですからね…

266 ：恋人は名無しさん：04/11/09 09:28:49

まぁあれだ。
カフェでお茶飲んでる時からセックスは始まってると考えろって
なんかの本に書いてあったなぁ。失念したが、、

エチ－研究所にでも行くか。

267 ：恋人は名無しさん：04/11/09 09:39:49

>>266
あるなら行ってみたいエチー研究所

268 ：恋人は名無しさん：04/11/09 09:53:43

>>267
サイトのことねｗ
ttp://naro.fc2web.com/index.htm

269 ：恋人は名無しさん：04/11/09 10:38:19

>>268
勉強になるな

270 ：ﾅﾅｼ：04/11/09 10:46:41

あれだな、、どのエッチテクサイトにいっても、
まず女を安心させるところから入るな、、

要は信頼度の問題か、、？
テクだけじゃだめなのか、、、

271 ：恋人は名無しさん：04/11/09 10:53:43

女は男のマグロって許せるのかな？

272 ：恋人は名無しさん：04/11/09 10:54:35

>>270
今頃気づくなよ・・

273 ：恋人は名無しさん：04/11/09 10:58:20

>>268
女性側から見ても勉強になります。

楽しいセックス目指して私も勉強しよう・・・。

274 ：恋人は名無しさん：04/11/09 10:58:33

色んな意見が出てきたからさ、そろそろ中間的なまとめをやってみない？

275 ：恋人は名無しさん：04/11/09 11:01:41

どなたか頼みます

276 ：ﾅﾅｼ：04/11/09 11:16:20

>>272
まったくその通り。今ごろだ。
あーあ、これからがんばるわ！

277 ：恋人は名無しさん：04/11/09 12:37:40

ﾏｸﾞﾛはいらね

278 ：恋人は名無しさん：04/11/09 12:40:48

>>277
ﾏｸﾞﾛ男ﾊｹｰﾝ━━━━ヽ(｀∀´.:::)ﾉ━━━━!!!!

279 ：恋人は名無しさん：04/11/09 13:57:46

ﾏｸﾞﾛ入らね

280 ：恋人は名無しさん：04/11/09 13:59:04

未だに彼女がﾏｸﾞﾛになったって信じらんねぇんだよな～
だからついつい毎週誘っちまう
んでもって毎回凹む

281 ：恋人は名無しさん：04/11/09 13:59:50

>>280
3週間後に振られるわ。

282 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:03:58

>>281
いや、もう既に3年も経ってるんだわ。

283 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:19:34

相手の事が好きじゃないからﾏｸﾞﾛ…

284 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:28:47

>>283
なんでそうやって安直なのかな～
もうちょっと頭使えよw

285 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:29:44

このスレの半分

・下手だから
・飽きられたから
・嫌いになったから
・別れろ

のレスで成り立っている。間違いない

286 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:51:28

付き合いはじめて早8ヶ月！！
やっと最近になって解凍スイッチと言うか、させ方がわかった。
今までこれだけ時間かかったのがいなかったので、ある意味
オモロイ体験に。結局ラポール命ってことだな。

287 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:52:16

普段の会話は普通のｶﾎﾟｰなのに、
ｾｸｰｽだけマグロ、そういうケースが一番始末悪い。

288 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:54:01

>>287
別れ時がか

289 ：恋人は名無しさん：04/11/09 14:56:37

>>287
うち、まさにそれだOTL
ｾｯｸｽしなけりゃﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰ

290 ：恋人は名無しさん：04/11/09 15:21:07

>>289
ｾｯｸｽはｵﾌﾟｼｮﾝではないからな・・・
がんばれ

291 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:16:23

結局ﾏｸﾞﾛを調理した奴はいねーのか

292 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:18:57

>>291
全部読んで来い

293 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:27:20

>116　前彼にそれやられてすごい悩んで、結局別れたなあ。
今思えば、エッチの時のコミュニケーション不足が原因で
（自分が感じたことを伝えるのが恥ずかしくてできなかったし、
どう自分からアクションを起こしていいのかわからなかった）
前彼があきらめてしまったんだと思うんだけど。
その時に「お前とのエッチに不満がある」と、ちゃんと
伝えてもらってたら、解決できてたんじゃないかと思う今日この頃・・・

294 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:29:28

>>292
このｽﾚの１からいたけど、いたっけ？？

295 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:34:10

何度かでてるがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ命。

認めない妄想君がいるからまとまらないだけ。

反論どうぞ。

296 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:37:20

>>295
おいおい、10個前のｽﾚも読めないのか？
コミュニケーションは完璧にとれてるけどｾｸｰｽだけがうまくいってないってｹｰｽが出たばかりじゃね～かよ

297 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:40:28

ｴﾁにおいてのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝでしょ？
それくらいわかれ。

298 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:46:07

やはり解凍ﾏｸﾞﾛにした奴はいないと思うのだが

声出せっていったら声出したとか
大海原にどうのといってるだけだな
292はどの程度で解凍ﾏｸﾞﾛなんだ

299 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:50:51

そもそも基準は？
どんな基準があって定義とか指数とか言ってるんだ

どんなセックスしたいんだよ298は

300 ：恋人は名無しさん：04/11/09 16:57:42

>>299
このｽﾚが初めてたったものなんだから、1のﾃﾝﾌﾟﾚは今後改修が必要。
それらの定義を含めて話し合っていこう。

って１が言ってるじゃん

301 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:02:31

>>299にとってマグロじゃない人とは
どんな反応をする人ですか？

302 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:03:05

失礼。>>298ね

303 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:05:45

つーかＨ自体がコミュニケート。

304 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:08:16

おれは企画物のAVが好きだが、
ナンパものとかでﾝｯﾝｯっとか反応の小さい子とか
以外と萌えだが。

305 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:11:01

>>304
反応あって、ﾝｯﾝｯっていう声出すなら十分にﾏｸﾞﾛじゃありません。
少なくとも今の俺にとって、それだけで泣いて喜びます

306 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:14:04

298だが
反応が無い
自分から一切動かない
声がでねぇ
そのばの雰囲気（この辺は個人差があると思うが）

307 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:21:31

俺もその定義で一緒だ

308 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:22:42

うちのまぐろちゃん、前回したのは日曜の朝なのでそろそろ
「もうさせてあげてもいいかな」的認識が出来てるころだな。
今夜ちょいとつついてみて、まぐろだったら「じゃイラネ」と
切り捨てるテストしてみよっと。

309 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:31:20

>>308
何度か試そうとしたんだけど自分が我慢できずに、未だに一度も実験できてないテスツです。
明日ﾚﾎﾟよろしく～

310 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:32:30

しかし先週の日曜日にして、「そろそろ・・・」って
まだ2日しか経って無いじゃん。

うちのﾏｸﾞﾛっちは1ヶ月経たないと快くさせてくれないよヽ(`Д´)ﾉ

311 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:39:41

一度イクとマグロじゃなくなると思う。
それまでは演技で声出したりしてたけど
初めてイッタ後、次もほしいなーって思うし、
演技じゃなく声も出て自分で動きたくなった。
テクニックとその時の女のノリでマグロは調理できるってば！！

312 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:44:17

>>311
残念ながら藻前はこのｽﾚの大半が考えてる
ﾏｸﾞﾛではなかった
306をよく読んでみろ
藻前は違ったはずだ

313 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:45:11

むしろマグロ好き。「楽にしてていいよ」と言っている。

314 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:46:49

>>311
残念ながら逝く逝かないっていう簡単な話じゃないんだなー
貴女には元々素質が>>312

根っからのﾏｸﾞﾛには何度逝かせようが同じ事。

315 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:50:46

　　　　　　　注意！

ここはコンクリマグロと付き合ってる人が
つどう広場です。それ以外の活きたマグロと
付き合ってる人が来ても得るものは何もありません。

316 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:54:32

>>315
そりゃそーだ
新鮮なﾏｸﾞﾛならここまで悩まんだろうよ

317 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:57:17

不幸な人だ・・
新鮮なのはいいぞ・・・

318 ：恋人は名無しさん：04/11/09 17:59:17

不幸だから悩んでんだろ？

319 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:01:42

悩んだ分だけ大きくなれる。

もし万が一、今のﾏｸﾞﾛッ子と別れたら、悩みの無い317と悩んだ俺らでは雲泥の差ができるだろうよ。

そして次に新鮮なのと付き合ったひにゃｋぁえｊｒ；ぁｊｄｓ；ｌｋｊｋｌじゃｄｆふじおえｒ；ｋあひゃ

320 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:04:19

>>319
まったくその通りだ！
たぶん格段にスキルが向上してるはず！

321 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:05:06

>>319
結局は

＞そして次に新鮮なのと付き合ったひにゃｋぁえｊｒ；ぁｊｄｓ；ｌｋｊｋｌじゃｄｆふじおえｒ；ｋあひゃ

なんだな。やっぱり。

322 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:05:53

次考えてるようじゃ解決なんて出来ん。

323 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:13:13

>もし万が一
だよ

324 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:14:52

>>322
ｺﾝｸﾘﾏｸﾞﾛは解凍できないのでしかたがないのでわ

325 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:16:11

ｺﾝｸﾘﾏｸﾞﾛ・・・
飾り物だろ？ｴﾁしてもいいのか？

326 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:17:04

なんか入れたらこっちが痛そうだな、、、

327 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:19:13

オナニーと変わらんよ、オナニーと
マンコなんて飾りです。それがｴﾛｲ人には分からんのです

328 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:44:25

そんな事よりおまいら、いま深田恭子みたんだよ！

329 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:44:59

なに！！

330 ：恋人は名無しさん：04/11/09 18:46:56

別に好きじゃないけどかわいかったな～
でも何か、魚類系の顔してるね。あの子。
そう、なんつ～かﾏｸﾞﾛ似かな

なんか俺、ﾏｸﾞﾛ好きになれそうだ…

331 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:05:02

>>330
追放しますた

332 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:21:31

>>330
追放されるまえにこれだけは答えていってくれ

ﾏｸﾞﾛといったら研ﾅｵｺ系じゃないのか？

333 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:42:43

解らない人がいっぱいいるから教えてあげる♪
「女の子は相手を心から好きになると、その相手にそっと触れられる
だけで体は火照ってくるのよ。なかなか濡れないって子はきっとまだ
どこかに恥ずかしさがあるのか、体を許すまで愛してないのさ。
本当に好きになったらキスだけでもビショビショになるんだよ！！｣
と、今年８３になったうちの婆さんがいうてました。。

334 ：↑：04/11/09 19:45:21

(´Д`)ﾊｧﾊｧ

335 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:47:21

83の婆さんも濡れてますた。。

336 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:47:35

>>333
経験者は語るか･･･

337 ：恋人は名無しさん：04/11/09 19:47:39

キスでビショビショならマグロではないのか？？

338 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:11:22

濡れる濡れない感じる感じないはマグロの本質ではない。
それを相手と共有しようとするか否か、だ。

>>309
風呂から出て寝室に入ったらもう即効で寝られてました・・・ orz
駆け引きとかそういう余地、無し。ナッシング。
そんなんだと明日の朝襲うぞ～、と言ったら眠そうな声で
「じゃあ目覚まし６時にしといてね、６時半から起き出すから」
と言われました。30分だけあなたに時間を与えましょうってか orz
明日朝僕はいったいどういう風にすりゃあいいんでそうかね・・・
自分のこととなると混乱しっぱなしだよ。

339 ：309：04/11/10 01:02:56

え～と、うちもよくあるパターンです（笑）
俺はそういう場合、5時半に襲うか、諦めてしまいますね。
どっちにしろ、相手はﾏｸﾞﾛになるんですから_|￣|○

340 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:13:57

６時に起きましたが彼女起きる気配なし。
起こして求めようかとも思ったけど、その萎えるやり取りを想像したら
実際萎えた気分になってきたので、結局さわりもしないまま起き出しました。

別に約束の内容を履行してくれることを求めてるわけじゃなく、
自分のことを求めてほしいんだよね・・・。
だめかなーこれは。まだ新婚一ヶ月も経ってないのに。

341 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:15:07

>>340
け、、、結婚なさってたんですか、、
見てるだけでorz

342 ：恋人は名無しさん：04/11/10 10:20:14

>>340
既に棺おけに体全体が入ってしまってるかんじだな

あとは焼かれるのみだな

343 ：309：04/11/10 10:25:16

>>340
結婚前はどうだったんですか？
うちらも結婚秒読みなのでとても気になります

344 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:18:27

結婚前にマグロなら
結婚後はさらに完全にマグロでしょうに

345 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:28:15

340はおそらく「神」だな
ﾏｸﾞﾛと結婚できる奴なんて絶対に「神」だ
人間にそんな奴はｲﾈ

346 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:29:42

妊娠が怖くて心からｴﾁに没頭できない。
だから結婚してから安心してｴﾁできるようになれば変わる
って彼女が言いました。信用しても平気でしょうか？

347 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:32:24

>>346
釣りだとは思うがとりあえず答える
ゴムしてやれ

348 ：346：04/11/10 12:54:45

>>347
毎回ゴムはしてるよ。前に一度失敗してるからね・・・

349 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:58:04

>>348
出来たら結婚するという話でいいのでわ？

350 ：恋人は名無しさん：04/11/10 12:58:05

>>346
鵜呑みにしちゃ駄目だと思う。
そういう気持ちも確かにあるだろうけど、
結婚したからといって豹変するとは思えない。

351 ：346：04/11/10 13:06:09

>>349,350
そうだよね。
ずっと普通にやってきたんだけど、一度失敗→婚約→流産→婚約破綻
になってから、彼女がとても乗り気じゃなくなってﾏｸﾞﾛ化。

もちろん俺もその辺の心の配慮は最重要視してきてたし、気持ちもわかる。
だからHを無理強いしたりはしないし。
でもHする時は楽しく、快く、お互い気持ちよく。やりたいんすよね

>>349
ひとまず彼女には言ってないけど、解凍できるまでは結婚しない方がいいかな。
と思ってますが・・・

352 ：恋人は名無しさん：04/11/10 13:13:30

>>351
345も書いていたが結婚できる勇気があるのであれば
それは「神」の領域に入り込むという事だな
それはそれで凄いことだ

が、俺にはできん

353 ：恋人は名無しさん：04/11/10 13:31:00

＞結婚前は
結婚前も基本的にはマグロだったんだけど、たとえば感情が揺れたときとか、
会わない期間が長かったときとか、それなりに積極的だしえちだったんだよね。
346の文脈で言うとすれば結婚して安心したのでマグロになった、んだろうか。

354 ：346：04/11/10 15:13:10

>>352
結婚してからずっとﾏｸﾞﾛは俺も耐えられません
なので様子を見ます

>>353
結婚前はふつうで、結婚したら…
ってパターン多いでしょうね

355 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:16:40

不感症のﾁｪｯｸしてこい

356 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:18:57

>>355
どこでやれんの？

357 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:20:46

婦人科か産婦人科
不感症は立派な病気だよ。

358 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:34:31

でもさー彼女に
「不感症かどうか婦人科に見てもらいに逝こう！俺も付き添うからさ！」

って言える勇気を持ってる男って少ないだろ

359 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:35:50

ならそれまでだ。

360 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:36:51

うむ。

>>359
おまいなら言えるか？

361 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:40:33

ガン検診を薦めろ。
ついでに感度ﾁｪｸでもしてこいと・・

362 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:41:13

>>360
言えないのか?

363 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:43:58

感度チェックって医者と彼女がするの？

364 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:45:06

>>362
俺はそこまで無神経なことを言えないな

365 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:52:09

>>364
お前の彼女が傷ついたりしないように
言葉をかえて、然るべきタイミングで言ってみたらどうだ？
なにが無神経だよ。相手を思ってるようで全然思ってないよ。それ。

言えないならホントそれまでだわ。
不感症って決め付けるわけじゃないけどね。

366 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:55:51

鷹ビデオ、なんで進めるんでしょう？
本当に女全員が鷹テクでキモチイんだとでも思ってるの？
私はやさしーーーーーーくゆっくりされるのが好き。
ガンガン責められたら痛い。

367 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:57:09

>>364
ﾏｸﾞﾛを放置しておくよりは
良心的だと思うのだが？

368 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:58:37

結局ﾏｸﾞﾛが嫌で別れたって、ﾏｸﾞﾛを放流してるのと同じことだもんな・・・

369 ：恋人は名無しさん：04/11/10 15:59:46

>>366　そんなお前も鷹にかかったら多分ﾒﾛﾒﾛだろう　
何せ経験値がちがいすぎる

370 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:08:09

>>366
藻前鷹さんのビデオ見たことないのに言ってるだろ
鷹さん基本的にはやさしーーーーーーくだぞ

潮吹きのイメージだけで書いてんじゃねー

371 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:09:20

なんだこの流れw

372 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:09:50

はぁ・・
鷹さんにガンガンのイメージがあるとは・・
逝ってください。

373 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:16:08

ﾏｸﾞﾛを放置する男も悪い。

374 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:20:21

>>373
そのとおりだ
だから大抵の男は鷹さんビデオなどを見て勉強してるんだ
なにか

375 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:28:31

ここでﾏｸﾞﾛを飼ってしまって愚痴っぽく
盛り上がってる香具師は男として力量不足。

376 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:32:40

>>375
>>319

お前の彼女はﾏｸﾞﾛじゃないんだろ？
なら口出しする価値なし。

377 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:34:04

>>375
ﾏｸﾞﾛ彼女を持ってないﾔﾂ、ﾏｸﾞﾛ彼女を持ってたけど放流したﾔﾂ、
ﾏｸﾞﾛ彼女を持ってるけど諦めたﾔﾂの意見は聞かないことにした。

信じられるのは解凍したやつの言葉だけ。

しかしなんでこんなにいないんだOTL

378 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:37:49

>>376-377
お前らは状況を打破しようと何か行動したのか？
ガキみたいにワンワン騒いでいるだけじゃないのか？

379 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:39:43

経験者じゃないとこの苦痛はわからんもんな～
こんだけ悩まんだろうし

380 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:42:31

被害者妄想ｳｻﾞｲ

381 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:44:22

>>378
解凍したことがあるのであれば
その内容を書いてくれ

いまだまともな解凍をした奴がいないんだ

382 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:45:41

>>381
解凍と回答をかけたの？うまいな
いや煽りじゃないよw

383 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:45:53

>>380
ﾏｸﾞﾛが進入してきたのか

384 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:47:19

>>383
マグロ潜入！捕獲せよ！！

385 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:47:34

>>381
おまいに聞いてるんだよ

386 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:48:44

>>382
ﾏｸﾞﾛと一般的に言っているのは
大海原を泳いでいるﾏｸﾞﾛと思っているのか？

387 ：377：04/11/10 16:48:56

>>378
すげーしたよ。
ﾉｲﾛｰｾﾞになる寸前まで悩んで努力したさ。

それでも駄目だから悩んでるんだろ？

388 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:51:12

>>387
それでも解凍したいなら、あとは病院しかない。

389 ：377：04/11/10 16:53:50

>>388
病院？俺は彼女に病院に一緒にいこうって言ったよ。
でも彼女は「不感症とかそういうんじゃない。ただ気が乗らないだけだから」って言って全然行く気無し。

それにもし病院で不感症だと診断されて、それがわかってどうするの？
医者が何かしてくれるんかい？薬じゃなおんねーだろ、こんなもん

390 ：377：04/11/10 16:54:26

次に来るﾚｽが予想できる

「お前に飽きたんだよ」

だろ？

391 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:55:45

382と385って一緒の奴だよな？
威勢がよかったのだが
どこ行ったんだ
返答したんだから何か返せ

392 ：恋人は名無しさん：04/11/10 16:58:53

>>391

>>378と>>385じゃないの？

393 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:00:50

>>389
ｴﾁ以外は問題なしかい？
情緒不安定とかそういうところはない？

394 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:02:35

>>392
イヤ
俺は381と386で391だからな

395 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:05:28

粘着ばっかり・・・ｺﾜｯ

396 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:07:58

あの…医者に行って感じるようになるんなら幾らでも行きますが、
そうでないのなら、はずかしいこともありますし行きたくないんです。
具体的に、どういう治療をするのか教えてくださいますか？

397 ：377：04/11/10 17:08:13

>>393
ｴﾁ以外は全く問題ないです。どこにでもいるﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰっすよ(ﾉД`)
俺一人暮らしで週末彼女が来るんだけど、別に来いって言って来させてるわけじゃないので、もし嫌なら家に来ないと思うんですよ。

ただｷｽとかはあまりしないです。
でも向こうからﾃｨﾝ触ってきたりはします。ｴﾁの時以外は。

398 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:12:27

お医者さ～～ん！！

399 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:15:03

良く身体をあっためるってのは？

400 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:29:59

>>377
もしその状態で満足できるのなら
このまま「神」の領域に入り込むもよしだな

ｴﾁを楽しみたいなら別れろ
ひたすら努力をするのもいいがこのｽﾚみてると
無理だ

401 ：377：04/11/10 17:34:55

ごめん、別に隠したり騙したりするつもり全く無かったんだけど、
一回名無しに戻ったから

俺377 = 346っす

402 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:40:35

>>346

403 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:41:05

>>377
とにかく3ﾀｸだな

404 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:43:33

377さあ、
まさに>>377
の書き込みがせっかちじゃん。
そういうところがｾｸｰｽでも出るんじゃないの？

405 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:48:24

熱くなることはいいことだ

でもがっつき杉は…

406 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:49:18

女方については大分わかった。
しかし、解凍の糸口がない。

男に原因があるのでは？
というのを前提に探ってみてはどうかと思う。
・・・だから女は乗り気になれない。みたいにさ。

407 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:50:41

それには女性の意見が必要ですね。

女性ｶﾓｰﾝ
ﾏｸﾞﾛの本音をぶちまけてくれ！！

408 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:54:30

>>406
たしかにそういう考えもあるにはあるのだが
基本的にここで悩んでる男も過去に何人もの
ﾏｸﾞﾛでない女を相手にしてきてるわけで
男に原因があるという点に重きをおくのはどうかと

409 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:01:27

>>408
ちょっと待ってくれ。
人間は十人十色だ。他の女は大丈夫だったから
この女がおかしいって考えは危険では？

今の女は君に不満を感じているかもしれんよ。

410 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:02:46

過　去　は　関　係　な　い　と　思　わ　れ

411 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:07:41

ﾏｸﾞﾛ女を持ってる男ってのは、なんでもやる前から無理とかなんとか言い訳するよね。

まずはやってみないとわからないじゃん

なんてね

412 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:09:17

>>411
同意
だから話がまったく進展してない。

とか言ってみる。

413 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:11:11

>>411
ﾏｸﾞﾛ女を持ってる奴ほどがんばってるような
気がするのは漏れだけか

414 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:11:44

じゃーまずは、女性の意見を聞こうジャマイカ

あくまでも彼氏の文句にならないように注意してね

415 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:13:34

>>413
頑張ってるからﾏｸﾞﾛなのはおかしい。
って考えをおかしいと言っている。

416 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:18:57

ﾏｸﾞﾛを飼ってる男よ。。

雰囲気とかは大切にしてますか？

417 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:23:02

>>416
何を今更…

ﾏｸﾞﾛ女性で、なんで自分がﾏｸﾞﾛなのかわかってる人は少ない気がする

418 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:24:51

>>408以降、ﾏｸﾞﾛ飼いのﾚｽがない。

419 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:25:59

うちのマグロは最近やっと「ｳﾝ　ｳﾝ｣って声が出るようになったぞ！
ここに来るまでだいぶかかったが

420 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:27:08

女のことは晒すだけ晒せて、それまでの
プロセスなんて一切ないじゃねーか。
それを聞きたいと言ってるの。

＞ﾏｸﾞﾛ女性で、なんで自分がﾏｸﾞﾛなのかわかってる人は少ない気がする

当たり前

421 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:28:54

419
どうやって解凍したんですか？
報告はあるけど、その経緯を話してくれる神がいないんですよ

422 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:29:19

さぁ寝るか（部屋真っ暗）
↓
チュッチュ開始
↓
ｴﾁ開始

とかがお決まりのパターンっぽい。

423 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:31:07

マグロじゃないんだが、生理前になると濡れない。
体がHを拒否する。
したら｢今まで濡れない女なんていなかった｣と言われた。
｢女にも色々事情があるのよ｣と言ったら納得してくれるんだろうか…。

424 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:32:02

>>422
えっΣ(￣□￣;)
違うの？

425 ：419：04/11/10 18:32:56

解凍方法？！そんな特別なことやってないよ。
きっと昔より好きレベルが上がっただけかと。
付き合い始めの頃は「私、不感症だから｣とか言って、Hさせてもらえず
３ヶ月くらいしてから月１→月３→週２のペースに。
部屋を暗くしないと触るのもダメだった子が、今では風呂場でお尻向ける
までに解凍されました。結局は愛情と信頼関係では？！

426 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:36:07

>>425
説明乙。

＞結局は愛情と信頼関係では？！

ってことは何度も言っているんだが。。。

427 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:36:35

>>422
それはノーマル時な感じ。

428 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:37:12

>>424
彼女は不満だと思う。

429 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:39:20

>>426
一度ここ読んでみ！連れが面白半分で送ってきたけどかなり参考に
ttp://www.chosan.jp/rapport/rapport.htm

430 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:44:27

ﾏｸﾞﾛ女と付き合って奴さ、
頼むからデート開始からｴﾁして、あ～今日も
ﾏｸﾞﾛだったか～。。欝
って思うところまで晒してくれ。解決のヒントが
あるかも知れん。
拒むなら理由つきでどうぞ。

431 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:46:24

>430
マグロを解凍したければ>429を読んでからこい！話はそれからだ

432 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:49:10

勉強になりﾏｽﾀ。それにしても奥が深いﾃﾞﾂﾈ。SEXってw

433 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:49:56

マグロでもこれならシオ吹くかも！！クジラ並に。。

434 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:51:01

>>431
みたよ

ﾏｸﾞﾛを解凍したいわけじゃなく、
ﾏｸﾞﾛな女に問題があると言ってる
ここの住人の脳を解凍したいだけ。

435 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:53:44

マグロな女なんて元々は少ないはず。
きっとあまりこえ出しすぎても恥ずかしいのでは？

436 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:55:44

>>435
それはあるよね。
恥ずかしさを解消するのは♂の仕事。

437 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:56:34

あー勉強になりました。
マグロってわけではないのですが
彼氏とので逝ったことないので練習します…
>>429
ありが㌧

438 ：429：04/11/10 18:59:04

いえいえ。俺の彼女も最初痛がってたけど、ラポール度が上がったのか
今ではとっても･･･。

439 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:01:44

マグロ持ちの感想求む。

440 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:05:32

結局は、、
『俺が尽くしているのに何故ｺﾝｸﾘﾏｸﾞﾛなんだ』
っていう勘違い野郎のｽﾚだったのか？

441 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:16:14

気分が乗らないのにやりたがるだけの彼氏を見てると
ホントうんざりした気分になって動きたくなくなる。
これが女のマグロ化の要因。要するに空気嫁ってこと

442 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:22:12

ようやく結論らしきが見えてきたな。
それでも納得できないﾔﾂいたらラポール
見てもらうか、自分の行動をさらしてもらおう。

443 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:35:34

やまかけ食いたい

444 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:46:51

うちの嫁さんに聞いたら、感じる演技も楽勝だけど
マグロになるのはもっと簡単！だってさ。
下手なのに「気持ちよければ声出してもいいんだよ｣なんて言う
俺が一番ムカつくからだとか　

445 ：377：04/11/10 19:51:07

>>422
今携帯だからﾗﾎﾟｰﾙ見れないんだが、家帰ってゆっくり見て見ます
んで今週末実践してそれでも駄目だったら、来週明けにその時の状況を晒すよ。

そしたら添削してくれますか？

446 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:52:43

あ、442でした

447 ：恋人は名無しさん：04/11/10 19:57:56

なんか気分が乗らない。なんでかは自分でもよくわかんないって時。
これが高じるとマグロ化するんだろうなと思った。
一瞬だけど、声出すのも動くのもめんどくさくなって、マグロになる人の気持ちが
少しだけ、分かった気がした。

448 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:00:34

>>447
冷凍にならないように暖めてもらってください･

449 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:00:37

>>445
ｶﾞﾁｶﾞﾁ冷凍の解凍には時間がかかると思われ。
あーすればこーなる的な考えは持つなよ。
時間をかけてゆっくりだ。相手も人間なのだ。
お互いの思いやりが大切だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ちなみに普段のﾃﾞｰﾄを晒してもらえば
いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽできるかもよ。

450 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:04:27

女の気分の高揚。
重要課題ですな。

451 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:44:14

枯野まえでﾏｸﾞﾙ
>>444 同意
かなり前出の－体の相性ってあるよね－も真理。
ｶﾚはテクもセンスもなかったので、私はひたすらﾏｸﾞﾛですだ。「早く終わらせて」とかよく言います。←ｷｽされるのも体触られるのも帰来けど人は好き。ﾎﾝﾄ好き。そんな私でも体の相性の良いｾﾌﾚとは燃えて萌えて頭が真っ白になります。

452 ：377：04/11/10 20:46:02

>>499
デートって言ってもなぁ…もう何年もしてないや

金曜日の夕方に彼女がうちにきます。
それから夕飯の食材を買いにスーパーへ
帰って来て彼女が料理。俺は補佐
だいだい22時位に夕食、晩餐。
いつも食い過ぎて2人して寝たきりになる。しばらくテレビ見ながらﾏﾀｰﾘ。復活。
ここでちょっといちゃいちゃ
始まりそうな雰囲気になると彼女は風呂入ると言って逃げ。
風呂からあがり、俺が風呂へ
あがると彼女はｳﾄｳﾄ状態
寝室へ抱き抱えながら移動
おやすみのチュー。そのまま責めると「眠いから起きたらね」とお預けに

453 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:51:04

>デートって言ってもなぁ…もう何年もしてないや

これだ！

454 ：377：04/11/10 20:53:41

寝るのはだいたい３時くらい。

翌朝（７時くらい）俺が目覚め彼女にいたずら
「まだ眠い！」で一蹴され、またちょっと眠る

１０時くらいに目覚める。
彼女はすでに起きていてTV中。
朝ごはんは俺が作ることになってるので、ごはんの用意。
彼女は手伝い。

朝食を済ませTVタイム。
１４時か１５時になり今日はどこに行くか決める。
だいたい近くのイトーヨーカドーかジャスコ

１６時くらいから買い物。１８時ころ帰宅。
夕飯の用意。２０時ころから夕飯。俺は軽く晩酌。
２２時ころ食事が終わってマターリタイム。

２４時ころ彼女が帰ると言う。
（え～エチしてないのに・・・）と思いながら彼女にせがむ。
「来週ね」で一蹴。
２４時半ころ彼女帰宅。俺オナヌ・・・

付き合って９年め。こんな感じです。

455 ：377：04/11/10 20:56:24

ちなみにうちの彼女も>>451と同じ。
キスも嫌がる。でも凄く好きだといわれるし、別れようって言っても別れる気はない。といわれる。
ｴﾁとかｷｽとか以外はほんとラブラブっす

>>453
デートって言うか、ちょっとしたお出かけも嫌がる彼女なんで。。。
口癖は「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」です

456 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:58:14

>>452,453
これどこの夫婦のお話？

457 ：恋人は名無しさん：04/11/10 21:21:18

マターリタイムでAVとか見れば？

458 ：恋人は名無しさん：04/11/10 21:25:37

>>455
私は結局２人ともに振られた。別れてカレの尊さ解りました。愛があったのなら、もっと我慢してｶﾚｦ喜ばせるべきだったのか。。。でもその時はﾎﾝﾄ泣き叫びそうなくらいｾｸｽイヤだったなぁ。未解決事例ですみません

459 ：377：04/11/10 21:45:08

>>457
AVは一緒に見ますよ。見た後は濡れてます。
なんでHは奇異じゃないだろうし、興味もあるはずなんです。

>>458
何がそんなにいやだったんですか？

460 ：恋人は名無しさん：04/11/10 22:00:17

>>459
○したいと思うﾀｲﾐﾝｸﾞが合わない
○よだれ？が多い
○服を脱いだり脱がせたりがｽﾏｰﾄではない
○抱き締めたりしてくれずにひたすら局所のみに愛撫？
○機械的なﾋﾟｽﾄﾝ
○体力、筋肉の無さ
とかでしょうか。具体的、個人的すぎ？ですよねすみません

461 ：恋人は名無しさん：04/11/10 22:06:45

>>452
女で私も鮪気味な奴なので参考になるか分かりませんが、
そのタイムテーブルだと彼女さんが眠気＞Hになるのも当然なのでは。。
夕食で満腹になりすぎるなら少し控えたり、夕食後にいちゃいちゃ始めるなら
先にお風呂に入っておいてムードを中断しないようにする工夫とかしないと。
やはりお風呂やシャワー浴びない体でHするのは抵抗あるから（好きな彼氏に見られるんだし)彼女さんとしては
逃げているんじゃないと思います。

そして自分がそうだからなのですが、鮪な女の人って体力がない人が多くないですか？
疲れやすいというか。

462 ：恋人は名無しさん：04/11/10 22:23:43

ムードがない男といるとマグロになりやすい。
やる気が出ない。

463 ：452：04/11/10 22:25:24

>>460
思い当たるのは・・・１だけかな・・・
でもそれだけ嫌なのがあれば、当たり前な気もしました

>>452
体力は基本的にある人なんです。
でもデスクワークじゃなく、体動かす仕事なのでうちに来たときにはﾍﾄﾍﾄなんでしょうね。
で、おなかいっぱいになってお風呂入ると眠くなる、と。それはわかってるんですけどね。
俺が先に風呂入ると、出てきたときはもうおネムモードで、お風呂に入れるのがやっと。
出てきたら即寝になっちゃうし・・・

「今日は寝る前にHしようね」って約束しても破られるし、しても鮪です。
1日目は諦めるしかないのかな

464 ：461：04/11/10 22:45:58

>>463
あ、体力のある人なんですか。うらやましい。
でも私もデスクワークじゃないので仕事終わった後はヘトヘトというのは
分かります。たまに机仕事すると体が楽で楽でw
男性は逆なのかもしれないけど、女性は体が疲れている時は本当にHな気分に
なりません。集中力もなくなるし。（違う人いたらすみません）
出来たら彼女さんの疲れていないときにHした方がお互い幸せな気が…

彼女さんは仕事帰りでヘトヘトでも452さんのお家に行きたくなるくらい
452さんの事が好きなんですね。でも、それで452さんが不満出てくるようなら
金曜は自分の家に帰って疲れをとってから翌日に来てもらうとか、
流れを変えないとそのままなじゃないかな。
もしくは一日目は諦めるてさっさと次の日に備えて寝るｗ

465 ：恋人は名無しさん：04/11/10 22:56:15

>>460

>○抱き締めたりしてくれずにひたすら局所のみに愛撫？

なぜ彼氏に一言、「もっと抱きしめて」「局部だけはいや」などと
伝えないのですか？
もっと察して欲しい、察して当然、というように思ってるのですか？

思っていることを伝えもせず、受身のままなのでは
マグロと呼ばれても、仕方ないように思いますが。

466 ：452：04/11/10 23:27:38

>>461
レスどうも。ためになります！
女性はデスクワークしてる時の方が性欲が出るってのは何かで読みました！

彼女の仕事柄、土日休みってわけじゃなく土日どちらかしか休みじゃないんです。
だから金～土か土～日のどちらかしか休みがなく、うちに来る日はいつも仕事帰り。
なので必然的にこういう会い方になっちゃうんですよね・・・

今度は翌日の昼間。真昼間ｗ
ムードもなんもないですが挑戦してみようかな～って思ってます。

467 ：恋人は名無しさん：04/11/10 23:33:42

>>465
禿同。セックスって目を合わせずにやってると悲しくなってくる。
まるでそれだけが目的みたいで。
くすぐりあいみたいな感じなときがお互い笑顔全開で楽しいかな。

そういやマグロな子って、「やられたらやり返す」とか考えなさそうだね。

468 ：恋人は名無しさん：04/11/11 01:31:28

豊満マグロは市ね！

469 ：恋人は名無しさん：04/11/11 02:06:02

ｽﾚﾝﾀﾞｰマグロＬＯＶＥ

470 ：恋人は名無しさん：04/11/11 08:21:09

一本釣り上げ

471 ：恋人は名無しさん：04/11/11 08:25:51

おれも>>1には同感で同意見
最近のパターンはいつもコレ、どこもこぞって豚丼だし
もう一種の流行だし、下手したらブラックホークダウン
そんな俺は>>1のこのスレを暖かく見守る派、訳してROM派
だって>>1の書いてることスゲーし、まじリスペクト、11階からダイブだし
社会のすげーとこ突いてんなってマジ涙そうそう
でももう大丈夫>>1おれが来たからにはこのスレは良スレだし、ベリーGODD
どっちかっていえばもう俺のスレだし、んで俺のレス
上げても下げても問題ないし、まじアジアンカンフージェネレーション

472 ：恋人は名無しさん：04/11/11 08:41:15

>>466
決して煽りではないんだけど、
口臭とか体臭ってある？彼女が嫌がる要素。
彼女からﾁｭｯﾁｭしてくることってありますか？

473 ：恋人は名無しさん：04/11/11 08:57:11

>>472
体臭や口臭はないと思います。
今まで一度も言われたことないですから・・・
彼女からしてくることは無いですね。ただ付き合った当初から彼女はｷｽが好きじゃないと言ってました。
それでも付き合って２，３年までは彼女からしてくることもありましたが。。。

474 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:00:12

女性に質問。

根っからのｴﾁ嫌いって存在しますか？

人間の3大欲求の1つだし、何らかの

外因あっての拒否としか思えんのだが。

475 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:01:30

やるときだけ以下そうとばっか考えてないで、日頃から愛してやれ。
マグロだろうがカツオだろうが、ぽまいの好きなヒトなんじゃないのか。
話はそれからだ。

476 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:01:32

エチが嫌いじゃなくて、相手が嫌い

477 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:10:42

>>476
別れろやｗ

478 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:19:46

男がDQN
もしくは
女が病気

479 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:30:35

うちの場合はどちらかと言うと旦那がマグロｗ
「今日はしないの？｣って聞くと「勝手にやれば｣と。。
弄っていると大きくなるのが楽しくて勝手に遊んでます♪

480 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:39:43

旦那も楽しんでいるんじゃないｗ

481 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:41:07

>>479
m9(`･ω･´)それだ！

よし今度からは「勝手にやれば」オーラ出すぞ！！

ﾚｽｶﾎﾟｰ確定かな・・・Orz

482 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:44:30

>>474
処女の期間が長過ぎたり、
両親がとても厳格な人だったりすると、
ｴﾁに対して恐怖感や嫌悪感が強くなりすぎて
拒否反応を示す人が多いらしいよ。

483 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:46:41

うちの彼女もマグロになるかな。
Ｈが嫌いなわけじゃなく、むしろ好きみたいで、
フェラとかは自主的にしてくれるけど、
自分から誘ってこなかったり、
してる最中は何もしなかったりと、
軽度なマグロではあるけどね。

484 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:47:27

>>483
雰囲気作りでどうとでもなるよーな・・・

485 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:47:34

へぇ・・

だって、ﾏｸﾞﾛ持ち！おたくのﾏｸﾞﾛはどうなの？

486 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:48:58

>>483
お前次第だ。

487 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:50:22

>>483
たぶん照れてるだけじゃない？
囲いさえ外してしまえば大海原だと思う。

488 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:50:43

>>484 >>486
もう手は尽くしたんだけどね…
どうも拒否されるのが怖い、とか、
疲れるから嫌だ、とか、
どうにもならないことが原因のようで…(;´Д`)

489 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:52:20

>>487
だといいんだけど、
そんな彼女に身勝手に振る舞われ続けて
レスっぽくなったり、
ますます遠くなってる悪寒…

490 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:54:01

>>489
女は好きか？

491 ：恋人は名無しさん：04/11/11 09:54:46

>>490
あまりガツガツはしてない方だな。
もちろん好きだけど。

492 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:01:13

>>491
そんな藻前に気使ってるだけだ。
藻前次第。

493 ：452：04/11/11 10:03:56

>>449,442
晒せっていうから晒したのに何の反応も無しですか？
ﾏｸﾞﾛですか、そうですか

494 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:07:10

>>453

495 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:13:17

なんで9年も付き合ってｹｺｰﾝしないの？
10年付き合ってた俺の友だちは
何の恋愛感情もわかなくなって別れたよ。

496 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:18:44

長く付き合ってちゃあ、この先解凍は無理だな。
お互い不満もっていたって我慢の範囲内なんだろ。
だから改善なんて到底有り得ない。
染み付いてしまってるんだよ。諦めるんだな。

497 ：452：04/11/11 10:23:20

>>495
なんでと言われても・・・お互いタイミングが合わず、こうなりました。
こっちがしたい時は向こうがしたくなく、向こうがしたいときはこっちがしたくなく・・・
ｾｸｽも一緒かも

>>496
それはわかってるって。
・別れる
・諦める
これ以外の解決方法がないか模索してるんですって

498 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:29:23

>>497
お前さんが変わればいい。
ﾃﾞｰﾄに誘ったり旅行行ったり
ﾏﾀｰﾘしないで会話を持ったり。

人間諦めるのは簡単だ。既出だが
何事も無理と決め付けずトライしてみろ。

499 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:36:24

肝心なこと忘れてた・・

お互いいくつ？>>497

500 ：452：04/11/11 10:38:11

>>498
今度旅行に行ってきまつ
旅行の時だけはﾏｸﾞﾛじゃなくなるんだよな～

>>499
28（俺）と26(ｶﾉ）です

501 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:39:02

初めてどうしだったの？

502 ：452：04/11/11 10:42:40

>>501
いや、違いますよ。彼女は俺が3人目。
俺は・・・20人目くらいでした

503 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:44:48

すっげぇ

504 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:45:02

やっぱマンネリ打破だな。

505 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:46:18

ﾏﾝﾈﾘ打破のｽﾚほしいね。
交際5年以上限定とかでもいいから。

506 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:46:29

>>502
9年前にその数字って凄い。

507 ：452：04/11/11 10:52:35

>>506
ﾊﾞｶでしたから・・・

だから色んな女性を見てきてるし、演技なんてほぼ100%の確立で見抜ける自信もある。
でも、ﾏｸﾞﾛになった女性は初めてなんです。

508 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:52:47

ただの錆びれたｶｯﾌﾟﾙの嘆きですたね。。

509 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:54:14

変な自信やめれ。
自分は喪男と思うべし。

510 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:54:55

１００％とかって胡散臭い。

511 ：恋人は名無しさん：04/11/11 10:55:28

俺はバカの相手をしていたのか・・・鬱

512 ：452：04/11/11 10:58:46

別にｾｸｽの自信じゃないよ？

「あー声出してるけどこれは演技だわ・・・」
っていうのが分かる。って言ってるだけであって。

513 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:07:52

僻むな、喪男共w

>>500
>旅行の時だけはﾏｸﾞﾛじゃなくなるんだよな～
じゃあその旅行で何か糸口が見つかるかもね。

と前向きにﾏｼﾞﾚｽ

514 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:08:42

愛などこの世には無いと心の底で思っているﾒﾝﾍﾗ女だから。助けてぽ。

515 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:08:58

>>512
そういうのも微妙だと思うがな。

516 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:15:57

>>514
じゃあ、何故付き合ってるんだろう？

メンヘラねえ…感情が無くなることならよく歩けど。ついでに、どうしても今動かしてる手足が自分の身体だということが納得できなくなる。

517 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:17:29

幼少の頃、自分の手足を自分の意思で動かせることが怖かったなぁ・・・

518 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:21:30

そうそう。そんで、自分が喋ってるんだけど口がしゃべくってるように思えて仕方ないんだな。
目の前のことも、自分が動いて変えられることじゃなくて…テレビの中とか映画の中とかみたいな。
自分がただの傍観者にしか思えないんだよ

519 ：517：04/11/11 11:23:51

そうそう。
運命や人生は変えられるものじゃなく、俺の人生っていうのは決められていて
もうすでに俺が死ぬまでの物語が決まっている。
今、俺はそれを昔話のように思い出しながら、俺の人生をなぞるように傍観してるんだ。

って小学生の頃は思ってたなー

520 ：517：04/11/11 11:24:48

同じように考えてた人がいたんだ・・・
ちょっと感動w

激しくすれ違いｽﾏｿ

521 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:25:18

そうそう。
今ここで私が何を喋るかも。予め決められたことを何も考えずにやってるような。
何か考えててもそれは考える事を演じてるだけ…みたいな。

522 ：516=518=521：04/11/11 11:26:57

>>517
本で読んで知ったんだ。これが離人神経症っていう病気だってね。
自然治癒する事があるけど医者行っても治らないみたいね

523 ：517：04/11/11 11:29:18

>>521
そうそう。
いくら考えて出した結果でも、それはその答えを選ぶのが予め決められてた。みたいな。
んで、もし「人生を変えてやるー」なんて自殺したとしても、
その日そこで自殺して死ぬのが俺の人生で決められてた。みたいな感じ。

なんでこんな同じような考えなんだ？
こういう考えって宗教か何かの教え？
小さい頃誰かに言われたのかな。。。ｷﾓｯw

524 ：517：04/11/11 11:31:22

あ、病気だったんだ・・・

人生は決められてて、、、っていうのは今でも同じ考えだけど、昔ほど傍観してないから治ったのかな？

525 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:33:27

俺、昔自分は神様だと思ってました。
天から仮の人間の体で、人間界で生活してるんだ。って・・・

これって何ていう病気ですか？

526 ：516=518=521：04/11/11 11:33:44

えとね…自分の身体が、どうしても「自分の意思で動かしてるはずなのにそれが納得できない」
んだよ。
それと、感情ってモノが相当に希薄になる。

どう？

527 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:35:06

バカ集まってきちゃった。

528 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:37:34

>>525
大人ならボーダー。誇大妄想。幼時には凄く一般的だからキニシナイで良し

529 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:41:14

このｽﾚの流れはなんなんだ？

530 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:49:15

怖い・・

531 ：恋人は名無しさん：04/11/11 12:15:40

なんかよくわからんｽﾚになってきた。

もっとみんな建設的に話していこうよ

532 ：恋人は名無しさん：04/11/11 12:25:48

396 ：恋人は名無しさん：04/11/10 17:07:58
あの…医者に行って感じるようになるんなら幾らでも行きますが、
そうでないのなら、はずかしいこともありますし行きたくないんです。
具体的に、どういう治療をするのか教えてくださいますか？

533 ：恋人は名無しさん：04/11/11 12:44:10

診察台に乗せられてﾏﾑｺｸﾁｬｸﾁｬ

534 ：恋人は名無しさん：04/11/11 12:51:00

えと…それで、どうやって感じるようになるの？

535 ：恋人は名無しさん：04/11/11 15:22:42

マグロ女は正直いらないな。

536 ：恋人は名無しさん：04/11/11 16:13:06

>>535
じゃーあんたのﾏｸﾞﾛの定義は？

537 ：恋人は名無しさん：04/11/11 17:19:20

>旅行の時だけはﾏｸﾞﾛじゃなくなるんだよな～

ただのマンネリじゃん。
エチもワンパターンなんじゃない？

538 ：恋人は名無しさん：04/11/11 17:24:20

まぁ少なく見積もって、月に2回としよう。
1年で24回だ。
24回ｘ 9年　で　216回だ。まぁ実際はもっとしてるだろう。約300回。

同じ相手と300回やって飽きないﾔﾂいたら神だわなぁ。

539 ：恋人は名無しさん：04/11/11 17:31:59

そんなこと言ってたら世の中の夫婦はどうなるんだｗ

540 ：恋人は名無しさん：04/11/11 17:39:36

>>539
みんなﾏﾝﾈﾘしてるんでしょ

あっ！！今539がいい事言った。
>>377はｶﾎﾟｰ板じゃなくて、既婚男性板でﾏﾝﾈﾘ打破方法を学んで来ればいいんじゃないの？？
もうあんたらｶﾎﾟｰの領域越えてるよw

541 ：恋人は名無しさん：04/11/11 17:44:58

ﾏﾝﾈﾘ＝飽き

愛があれば大丈夫だよ。まじで。

542 ：恋人は名無しさん：04/11/11 17:46:40

>>540
鬼男板に、確か奥とのセクスを語るスレがあったと思う。
彼と結婚が近いんで、マンネリとか心配で覗いたら
みんなけっこう楽しんでてて安心した覚えが・・・。

543 ：恋人は名無しさん：04/11/11 19:15:05

>>536
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

544 ：恋人は名無しさん：04/11/12 10:51:48

キスするだけでビショビショになるのに
入れると身動き一つしないうちの嫁は
いったいどんな生き物なのか？

545 ：恋人は名無しさん：04/11/12 10:55:13

恥ずかしがりや？

546 ：恋人は名無しさん：04/11/12 10:57:10

むっつりエロ

547 ：恋人は名無しさん：04/11/12 10:57:16

動かすと、スポッと抜けちゃったんです。
で、動かせなくなっちゃいました

548 ：恋人は名無しさん：04/11/12 10:58:31

>>547
短い・・・・・ってこと？

549 ：恋人は名無しさん：04/11/12 11:00:03

えと…よく分からないけど、手で握ったらほとんど余らなかったです。
短い?

550 ：恋人は名無しさん：04/11/12 11:03:34

>>549
女性の手で握ってほぼ一緒ってことは・・・
10cmないんじゃないの？

それはかなり・・・・短いです。

551 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:01:03

俺の中でﾏｸﾞﾛの絶対条件は、あえがないこと
演技は嫌だけど

552 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:01:31

俺の中でﾏｸﾞﾛの絶対条件は、声がないこと
演技は嫌だけど

553 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:25:58

>>550　え…？
………　　　…………　　　

554 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:33:28

>>425
それは解凍したとは言わない
そんな女が大半でただ経験が少ないだけだ
本物の真性冷凍ﾏｸﾞﾛの解凍方法を聞きたいのだが

できれば、このｽﾚにやたらと書いている452あたりの
彼女ﾚﾍﾞﾙの女の話が聞きたい

555 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:43:22

>>554
だからぁ
そういうのと付き合ってる男の
素性を晒せと言ってる。

男に原因があると思うのだが。

556 ：452の彼女：04/11/12 12:44:31

>>554
いやぁ、そんなに誉められても(ﾉ´∀｀*)

557 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:45:59

>>555
452は全て晒してたぞ？
それでも尚、数人からしかアドバイスらしきﾚｽがついてない。

デートを晒せとか言ってた奴だって、実際晒したら反応なしのﾏｸﾞﾛ男になってるじゃまいか

558 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:50:59

処女がよくてﾏｸﾞﾛがやなんて男ってﾜｶﾞﾏﾏﾝ(゜^｀)

559 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:51:06

>>557
たしかに。

晒すだけ晒して、晒せって言ってるﾔｼから返答無しじゃ晒す気なんておきないよな。

560 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:55:37

あれが全てだとしたら
そりゃﾏｸﾞﾛになるわ。って思わない？

561 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:57:20

555はｺﾋﾟｰだからな
しかたがない

562 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:57:21

女が引きそうな要素を結構もってたじゃん、、、452

563 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:58:03

結論でたと思ってた

564 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:59:03

本人がいないときに話しても・・・

>>560
どんな？

>>562
どんな？

>>563
どんな？

565 ：恋人は名無しさん：04/11/12 12:59:29

>>562
452の彼女は引いてるのか？
毎週452の家に来てんだぞ？

566 ：恋人は名無しさん：04/11/12 13:55:43

>>562
返答に困るなら最初から言うなよ（藁

567 ：恋人は名無しさん：04/11/12 14:14:19

遅レスだけど>>500の
＞旅行の時だけはﾏｸﾞﾛじゃなくなるんだよな～
これ見てちょっと思ったこと。
ｴﾁする場所にもよるんじゃないか？
ざっとレス見てると大抵は男・女どちらかの家だから
近所に声が聞かれるの嫌だし…って事でどうしても没頭できなくなるよ。

568 ：恋人は名無しさん：04/11/12 14:45:56

最近一番大切なのは【抱き合う】ことだと感じた。
そっと抱き合っているだけでも愛は深まると･･･。

569 ：恋人は名無しさん：04/11/12 15:07:38

マグロはらくです

570 ：恋人は名無しさん：04/11/12 15:43:55

おまえらみたいに暇じゃない

571 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:03:27

569あたりがﾏｸﾞﾛの本音なんだろな
だからﾏｸﾞﾛはいらね

572 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:10:00

>>571
はげどう。やっぱﾏｸﾞﾛは
ｷﾓﾁｲｲ＜ ( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
なんだろうな。

いくら気持ちよくしても
ｷﾓﾁｲｲ＞ ( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

にはならないと思われ

573 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:12:00

>>572
すまん
素人なもんで全然意味わからん

574 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:14:41

>>573
不等号がわからないの？小学生以下。

575 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:29:47

不等号ではないのでは？

576 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:31:00

不等号だろう

577 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:36:47

> greater than
< less than

578 ：恋人は名無しさん：04/11/12 16:45:08

>>573
がんがれ

579 ：恋人は名無しさん：04/11/12 17:47:01

あっ！
漏れが「愛とラポール」の予約をしてるあいだに
572にﾏｸﾞﾛが迷いこんでるではないか！

誰か捕獲してないのか？

580 ：恋人は名無しさん：04/11/12 18:07:40

俺も予約しちゃったw

581 ：恋人は名無しさん：04/11/12 18:46:21

ﾏｸﾞﾛこねーかなー

582 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:15:25

今ﾏｸﾞﾛ彼女とわかれてきた

583 ：恋人は名無しさん：04/11/12 20:20:28

>>582
わかれたというのはどういった意味のだ

584 ：582：04/11/12 21:01:11

決別って事です

585 ：582：04/11/12 22:44:43

ずっと言ってきたんだけど全然変わらないから、別れたいって言いました。
そしたら別れたくないって泣き付かれて治すからって…

そのあと続きをしたんだけど全く変わらないかから、途中で止めて別れてきました。

駄目だ、我慢の限界

586 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:26:04

>>585
どういうふうにマグロだった？

587 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:32:28

>>586
声なし、表情一つ変わらず、ピクリとも反応なし
何か人形としてる感じです

588 ：恋人は名無しさん：04/11/13 04:17:27

>>587
それは自分でも分かれるかも。。

589 ：恋人は名無しさん：04/11/13 10:31:52

あっ！！
面白そうな話に参加しそこねてしまった！
>>587今日は2chやってないのか？

590 ：恋人は名無しさん：04/11/13 14:53:27

>>452の彼女ってのはそもそもえちしないんだから、
>>1のいう天然マグロですらないじゃん。

えちしないんだから哺乳類じゃない。そして魚類でもない。
ただの生ゴミだな。萌えないゴミの日に出そう。

591 ：恋人は名無しさん：04/11/13 15:20:46

>>590
良い提案だな
漏れも同意見だ

592 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:02:20

>>590
452の彼女は全くやらないわけではないんだぞ
ごく稀にやらさせてくれるそうだ
で、反応無し

おそらくそういう奴をﾏｸﾞﾛというのでは
ないかと思うぞ

593 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:04:41

マグロにも満たない女だな。

594 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:21:45

こんな女を解凍した奴
もしくはこんな女に話を聞きたいんだが

595 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:23:23

どうしてマグロは嫌われると分かっていてマグロなんだろう？
激しくギモン。

596 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:29:09

>>595
プライドが高いか、セックスはしてもらうもんと思ってるＤＱＮ女

597 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:44:54

セックス楽しいのにもったいない。

598 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:56:30

１）Ｈ自体が好きではない

２）むしろキライだ

３）過去のささいなことで消極的になった
（例：生理だと告げたら「生理なの？じゃあ口でして」といわれ
性行為に嫌悪感を持つようになったetc）

４）相手が好きではない

５）どういう反応をしていいか分からない

599 ：恋人は名無しさん：04/11/13 16:59:46

６）相手の特殊な性癖に引いている

７）行為の好みが相手と違う
（例：前技が長すぎて辛い。もう入れていいのにetc)

とかかなあ？思いつくのはこんな感じだ。

600 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:03:30

>>598 >>599
誰かに何か答えてほしいのか？

601 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:28:43

マグロがマグロである理由。
これが分からないんじゃ解決のしようもないと思ってね。
私なりに考えてみたけど、お役には立たないようで。
失礼しました。

602 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:32:13

>>601
いや、いいんじゃないの。
大抵、どれかか、コンボでマグロなだけさ。

603 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:50:30

>>602
ありが㌧（ ´Д⊂ヽ

604 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:52:26

>>603
恋愛感情がすでにないも追加汁。

605 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:11:29

その辺のﾏｸﾞﾛ予備軍みたいな奴に聞きたいのだが
感情無ければ気持ちよくないのか？
しかもその状態でｾｸｰｽするのか？

606 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:48:55

おぉっとー！
スルーされてるねんw
ﾏｸﾞﾛ女なんてそんなもんだよ
具体的な質問なんていっさい答えやしない！
それがﾏｸﾞﾛになる秘訣だからなw

607 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:10:54

ﾏｸﾞﾛやっぱり逃げるのうまいな

608 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:50:34

感情ないと気持ちよくは無いだろ

609 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:08:30

マグロ女って本当に何も声ださないで、ジッとしてるんですか？
今まで付き合った中に一人もいないので見てみたい

610 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:21:31

声ぐらいは出すマグロもいるよ

611 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:23:07

>>609
じっとしてるっていうかものすごく消極的なんだよ。
もうされるがままって感じ。
セックスしてても向こうが腰を動かしたりするような事がほとんどまったく無い。
でも正常位以外でセックスする事を物凄く嫌がったりするんで
もう対処のしようがないって感じだった。俺の場合。

612 ：609：04/11/13 21:29:43

>>611
それは大変ですねー
何だか人生の半分は損している気が。
俺の彼女にこのスレ見せてますが、友達にも何人かいるって言ってます。
ちなみにうちの彼女は年中失神しますw

613 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:57:07

セックスが嫌なわけじゃない、したいと思ってる。
でも経験浅くてどうしていいかわからなくて、されるがまま。
腰動かすってなに？ってかんじ。回数かさねたら自然に変われる？

614 ：恋人は名無しさん：04/11/13 21:59:04

>>613
自分から前に踏み出そうという気持ちさえあれば大丈夫。
分からなかったら彼に聞いてみな。
何かしてあげたいって気持ちだけでも男は嬉しいもんだ。

615 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:03:20

>>613
自分から気持ちよくなろうとか、相手を気持ちよくしてあげようとか
そういう心構えというか姿勢が必要なわけですよ。
セックス中に、どうすると気持ちいいかとかこうやってみたら気持ちいいかとか、
お互いに色々相談して試していくと良いんじゃないですかね。
なんとなく回数こなしてるだけだと全然変わらなかったよ

616 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:04:32

６１３です。

>>６１４－６１５
ありがと、ちょっと救われた。
初めての彼にマグロっていわれて、私はそれがなにかもわからなかった。
マグロだから、口でできないから、って２度のＨでふられたのがトラウマになってる。
やる気はあったけど、ちゃんとできないならやる気だけではダメって、チャンスすらくれなかった。
それ以来男の人が恐くてダメ。最近できた新しい彼とは仲良くしていきたいから、参考になります。

617 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:25:29

>>616
そんなアホな男はそうはいないから、
安心して今の彼を信じてあげてくれ。
Ｈは２人で作り上げて行く物だから、
色々話し合って行けば大丈夫だよ。

618 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:40:08

マグロ女にこのスレを読ませたらこんなメール来ますた。

やはり相手がマグロだと不満だと思います。
私も努力しているつもりですがなかなか声が出ません。
＠＠くんにはいろいろおしえてもらいましたが
やはり私には無理なことだと思います。
これからはＨなこと無しのつきあいにしませんか？
＠＠くんだったらきっとステキな彼女ができると
思うのでその人といっぱい楽しいことをして下さい。

619 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:41:31

>>618
読ませるなよ。
彼女のネガティブさも相当なものだけど、
おまいの気遣いのなさも問題だぞ。

620 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:57:02

しかもＵＲＬ教えているのに書き込む無神経さ。
最低だな＞618

621 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:59:17

>>618
解凍するのが目的ではないのか？

622 ：618：04/11/14 00:01:45

>>621
解凍しようとするといつも自分を悲観して月に１回はこういうメール来ます。
今電話しながら説教しています。

623 ：618：04/11/14 00:03:44

今から部屋に呼んで調理します。

624 ：恋人は名無しさん：04/11/14 01:59:10

まあ何だかんだで仲よさそうだな。
これからもがんがれ。

625 ：恋人は名無しさん：04/11/14 02:00:02

>>618
解凍できた？

626 ：恋人は名無しさん：04/11/14 03:26:09

>>618
このスレ読ませたってことは、
メール晒しも読まれてるわけだろ？
それって羞恥プレイじゃん。
マグロには酷じゃね？

627 ：恋人は名無しさん：04/11/14 10:58:09

>>618
解凍できたのか？

628 ：恋人は名無しさん：04/11/14 14:35:04

結局、本格的な真性冷凍ﾏｸﾞﾛは
だれも解凍していないな～

629 ：恋人は名無しさん：04/11/14 14:42:20

ﾌﾟｯ

630 ：恋人は名無しさん：04/11/14 14:55:43

最初は反応の無い子、というのは普通だと思うけど
ココで聞く話だと何かそんなレベルじゃないような気がする。

反応が最初無い、ってだけなら何度も寝て、
豆を弄る事とエロイ話をするのは当たり前と繰り返す事でエロくなったけどな。
漏れがした未開発な子は二人だけだけど。

631 ：恋人は名無しさん：04/11/14 15:03:32

>>618
いろんなことﾏﾀｰﾘやっていくﾖﾛｼ

632 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:48:33

なんだか618って相手のこと説教っていってるけど、単にデリカシーがなくって
逆に彼女さんが感じれないようにしているんじゃないの？
自分の部屋へ呼んでっていうのも、自分にとっては安心できる場所だろうけれど
相手にとってはどうなんでしょう？
音洩れ問題とか。
618はAVのイメージで女の人はアンアン喘ぐのが普通って思い込んでいる気がする。
まだ経験少ない人に男の幻想を押し付けられている彼女さんが可哀想だよ…
彼女さんが安心してあなたに身をまかせられるような男性になって欲しい。

でも彼女さんのメールを見ると彼女の方がもう心は離れているような気がする。
Hなしの付き合いをしたいって書いてたり他の彼女を作って楽しんで欲しいって
書いているところを見ると…

633 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:36:21

632がいいこと言った。
まずはお互い大切にな。

634 ：恋人は名無しさん：04/11/14 19:14:11

>>632
前半はいいのだが
ﾏｸﾞﾛの定義を理解していないようだ
別にAVのような声や動きまでしろとは言っていない
むしろ俺はあそこまでいくとイヤだ
ﾏｸﾞﾛというのは
自分から一切動かない
声をまったく出さない
やらさせてやっているという雰囲気をかもし出している
などだ。
勘違いをするな

635 ：恋人は名無しさん：04/11/14 19:32:20

>>634
632だけど勘違いしているつもりはないよ。
632は>>618について書いただけだから。他の事例については含んでないし。

でも、どちらにしても一切の反応がないのって女性側は楽しんでないよね…
何が彼女たちを楽しませなくしているんだろう??

636 ：♀：04/11/14 19:35:19

友人に、自称マグロの子がいる。
彼女は初彼にHの最中に、痛い痛い言ってたら、
「うるさい」って言われてガンガンやられて以来マグロだそーな。
今彼とは一応するらしいけど、風俗許可してるって言ってた。

かく言う自分もその気があるんだけど（といってもまだ半処女だが）
愛撫開始→おろおろする→何していいか分からないので黙って大人しくしてる
→入れようとする→絶叫→萎え
なパターンです…

ここをこうすれば治るとかあったら自分にも参考になりそうなんでココ覗いてます。

637 ：恋人は名無しさん：04/11/14 19:45:08

>>636
いい男見つけろ

638 ：恋人は名無しさん：04/11/14 19:45:19

>>636
Open Your Heart

639 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:19:56

セクースに罪悪感があってマグロだったけど
ケコーンすることになってからは積極的になれた！
彼タンがセクース中に「かわいい・きれい・きもちいい・すごくいい」
などの褒め言葉多用でＨも好きになった

マグロさんの彼タン達はカノ女褒めてる？

640 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:25:29

昨日彼氏が最中に突然マグロ宣言！！
おまえが何もしないと俺はなにもしないって…
あたしが何かしてもなにもしてくれないじゃんガ━━∑（゜□゜＊川━━ン

641 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:29:15

>>639
わかる！褒めてくれると心が気持ちよくなって体にも表れる気がする。

642 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:45:52

私はHをする場所が落ちつかないと集中できないなー。
部屋の外から音聞こえたり、逆に聞こえるんじゃないかと不安なところとか。
後、明かりが付いていると薄暗くても照明が目に眩しかったり。
3時間くらいの短時間しか出来なかったりとか（お風呂やいちゃいちゃ含めて）。
ここら辺は人によると思うけど。

後、流れが中断されるとやはり没頭出来ない。
いちゃいちゃし始めてからのお風呂や歯磨きとか。

643 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:00:23

>>636の友達って可哀想だな。マグロをつくったその男を許せない。

644 ：618：04/11/14 22:13:19

おまいら、いろいろと心配かけたが、昨夜彼女やっとイッタよ。
３回やって３回目に途中でイってしまってグッタリしてグーグー寝てしまったよ（萎え
しかしまだアンアンとは声が出ないんだよね。別にAVのように声出せよとは言っていない
のだが・・。
まだまだ解凍とは行きません。

645 ：恋人は名無しさん：04/11/14 23:22:38

心配してねー

646 ：恋人は名無しさん：04/11/15 00:44:40

そういえば、アダルト系の規制が強い国では
声の出し方やら動きが分からないからマグロばっかりということがあるらしい。

比較的リアルなＨをしているＡＶでも見せてみるというのはどうだろうか。

647 ：恋人は名無しさん：04/11/15 07:50:04

痛いとそれどころじゃないって。
どー言ったらこの痛みがわかってくれるんだよっっ

648 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:15:04

>>647
彼氏のちんこデカイのか

649 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:21:33

だって、女の人って、セックスしたら例外なく痛いじゃない。
彼氏のは、11cmくらいの長さと2ｃｍくらいの太さ。それでも激痛。
でも、気持ち良いからさせろって言う。痛いから嫌だっていったら、おれだってなるべく我慢してる、我慢しきれないから言ってるんだとこうよ。

650 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:26:00

彼氏の愛情がどうとか人のせいにする前にＡＶ見るなりおなぬーするなり
てめーも努力しろ。努力しないならやるな。鮪はｾｸｰｽだけじゃなく何事も受け身で自主性がない。
そのくせ責任をなすりつけて人のせいにしたがる自己中。
以上過去鮪四匹解凍した感想。
鮪って解凍しても淫乱になるだけで性格の悪さは変わらないから恋人には向かない。

651 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:31:41

具体的なことあれこれ言っても、やってくれないのはそっちじゃないか。
自分で触ったらきもちいいし、入れたいな、と思うけど、
イザ入れたらあんなに激痛だとは思いもよらなかった。
だから、タイミング的に盛り上がった時に入れて欲しいのに聞かずにいきなり入れるのはあんたなんだよ。
前戯してる間に萎えてくるから、もっと触らなきゃ立たないからとかいって。
じっさい、タイミングずれたら萎えるの見てるからわかるけど、
だからって激痛にこれ以上耐える気力はもうないよ。

652 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:39:23

>>649
>女の人って、セックスしたら例外なく痛いじゃない。

当方♀ですが、痛くないし気持ちいいよ。
処女とか、経験浅い人なら痛いだろうけど。

653 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:40:23

だって、七回したけど例外なく激痛だった

654 ：652：04/11/15 12:43:51

>>653
あぁ、経験が浅いんだね。
じゃあ無理ないよね。
お互い触りっことかしてみればどうかな？

655 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:45:02

651な有様。もう二度としたくありません。

656 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:45:26

判定依頼
彼女は首筋にキスをしようとしても顔を横にしない。
上を向いたまま。
おっぱい触っても舐めても声ださない。
クンニ中も出さない。イクときだけ喘ぐ。
挿入中は喘ぎまぐり。
自分からフェラはしようとしない。言えば丹念にしてくれる。
これってマグロですか？

657 ：恋人は名無しさん：04/11/15 12:49:19

>>656
藻前のキスとクンニが下手なだけだ

658 ：恋人は名無しさん：04/11/15 13:01:47

>>656
フェラしてくれる時点でマグロじゃない。

659 ：恋人は名無しさん：04/11/15 13:07:21

挿入中に喘ぐ事でもマグロじゃない。

660 ：恋人は名無しさん：04/11/15 13:08:57

喘いでるだけならマグロでは・・・
真性マグロではないだろうけど。
自分から何も動かないのはマグロだろう。

661 ：恋人は名無しさん：04/11/15 13:18:27

>>660
たしかにそうだが
その程度なら男の努力でなんとでもなる

662 ：恋人は名無しさん：04/11/15 16:36:59

いろんな事をしてみたけど一番解凍が早かったのは
結局バイブだった。。俺って結局オモチャ以下orz

663 ：恋人は名無しさん：04/11/15 16:52:18

ﾏｸﾞﾛの女がﾊﾞｲﾌﾞなんか使わせてくれるのか？

664 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:01:58

うちも使わせてくれる。瞬間解凍するよね。

でもなーなんか毎回使う気にならないんだよなーーー
たまに入れてるときに、自分でﾛｰﾀｰ取り出して当ててる時あるけど。
っつーことは毎回使われたいのかな？

665 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:03:13

挿入と同時にクリを自分で攻めないと感じないから、ローター使いたいかも。
だからさ、挿入と同時に指でクリ攻めてあげれば？

666 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:10:29

>>665
それは嫌みたいだねー
うちのはﾏｸﾞﾛの前に自分勝手だから、自分がノッテル時じゃないと指ｸﾘ責めもさせてくれない。
ノッテル時はさせてくれる。

667 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:15:52

まずは声出してって言ってみれ。

668 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:16:19

直接触るんじゃなくて、小陰唇の横から触ると結構イイよ

669 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:32:56

マグロ女は相手の愛とか気持ちとかにこだわり杉。
せっかく二人が付き合ってるんだから、いろんな楽しみ方があるのに、
Hの時ですら大事にされてるかどうかを探ろうとするからダメなんだ。
うじうじ考えてるより解放したほうが、逆に愛情も深まるのに。
もったいない！

670 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:36:47

うーん
それを「マグロ女」という枠でくくるのはどうかと

671 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:39:31

Hの時って愛を感じるものじゃねーのか？

672 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:43:02

ﾏｸﾞﾛは愛を感じねーからあーなんじゃねーの

673 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:44:22

愛のないHなんて…

674 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:45:17

↑あると思うよ

675 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:47:45

>>672
それは男が愛を感じさせるようなことをしてないからなのか
女が気付いてないだけなのか。
２パターンあるだろうな、おそらく。
互いのすれ違いってこともありうる。

676 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:49:41

>>675
胴衣

677 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:51:57

愛を感じてなくてﾏｸﾞﾛな娘は解凍難しそうだ
恥ずかしがり屋さんでﾏｸﾞﾛな娘の解凍ほど楽しいものはないが…

678 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:59:23

マグロマグロマグロマグロマグロマグロマグロマグロマグロマグロマグロマグロ
ずーっと言い続けると【グロマン】になる！
どうだやる気なくなったか？？

679 ：恋人は名無しさん：04/11/15 18:09:49

>>677
禿同
うちのは前者だOTL

680 ：恋人は名無しさん：04/11/15 18:14:03

残念だな

681 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:23:48

>>669
いろんな考え方があるから一概に否定は出来ない。

でも、好きな相手が愛とか気持ちに拘る女性だったら、充分に愛や気持ちを
伝えてあげればいいだけなのと違う?
それを面倒くさがって与えないで相手を責めるのはいかがなものかと。

682 ：恋人は名無しさん：04/11/16 07:35:52

>>679
うちのもだOTL
もう、なんかＳＥＸする方が関係悪くなるから
1年目にして彼女とのＳＥＸ未験のままセックスレス突入
もう知らん

683 ：恋人は名無しさん：04/11/16 07:50:17

>>682
それってﾏｸﾞﾛ以前の問題じゃない？

684 ：恋人は名無しさん：04/11/16 08:23:24

清い関係のままでおつきあいしてるってことですよね。いいんじゃないかな。
つか、本当に付き合ってるの？

685 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:24:13

>>682
すげーなー
神だな

686 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:28:46

>>682
なんか自分が小さい人間に見えてきた・・・

687 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:34:00

>>682
俺の女友達との付き合いかたのような気が

688 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:37:21

689 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:41:21

俺も彼女とｾｸｽしたく無くなってきた…
今からｾｸｽﾚｽ宣言します

690 ：恋人は名無しさん：04/11/16 20:52:54

>>683-689
レスありがとう。
でも誉められることじゃないぞ。
なんかヤる気が失せただけなのよ。

ヤろうヤろうと挑戦する度に「･･･（無反応で布団の上に転がる鮪）」
がんばろうか、って思って言ってみる度に「がんばる気がしない･･･（そして転がる鮪）」
普段はベタベタしてきすぎる程の彼女なのに、ＳＥＸの雰囲気になった途端鮪化。
本気でヤる気がないらしい。

もうね、疲れた。
うちの愚息を期待させては萎えさせるのを繰り返すのが。
こんなやりとり繰り返してたら、なんかＳＥＸなんかどうでも良くなってきた。右手でいいよもう。
俺は神でもなんでもなく、鮪に敗北した男です。

691 ：恋人は名無しさん：04/11/16 21:29:56

それでも別れる気はないの？
それこそ神がかりだよ

692 ：恋人は名無しさん：04/11/16 21:47:55

>>691
うーん、まあこのレスだけで見るとアレだろうけど
それ以外はとてもいい子なんだよ。

どっかで期待してるとこはある気もするけど
しばらくあんま考えないで続けてくさね
もうほんと右手でもいっかって思いだしてる・・・

693 ：689：04/11/16 21:54:37

>>692
そうなんだよな…
はじまった時の悲壮感がﾄﾗｳﾏの様に覚えてるから、また傷付きたくないとか考えて諦めちゃうんだよね
毎回「今回こそ」って挑むだけに…

だから俺も、少し間おくことにした。俺も彼女の方から言って来るまで右手だ(・∀・)人(・∀・)

694 ：692：04/11/16 21:57:15

>>693
(･∀･)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

とても気持ちが良く分かるよ・・・
お互いがんばろうな。多分いつか報われるよ。多分･･･

695 ：689：04/11/16 21:59:58

>>692
お互いそれが今の彼女ならいいね(・∀・)

696 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:02:39

>>692 >>693
密かにいつか報われることを祈ってまする。
多分、あなたたちの気持ちは彼女たちのも届くよ。
というか、届いて欲しい…

697 ：恋人は名無しさん：04/11/17 02:10:02

＞「･･･（無反応で布団の上に転がる鮪）」
＞「がんばる気がしない･･･（そして転がる鮪）」

ごめん、文章うまくてﾜﾛてしまた

698 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:01:13

こういうのって婦人科とかでカウンセリングしてくれたりしないのかな？

699 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:13:37

>>698
マグロは不感症とは違って、どちらかと言うと精神的な要素が関係してくるからね・・・

700 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:23:19

ﾏｸﾞﾛでもｾｸｽ楽しいのかな？それとも苦痛なのかな？

ある主要新聞の健康コラムに載ってたけど、
例えば、ｾｯｸﾙ＝痛いものとか何らかのﾄﾗｳﾏが
あれば性生活を楽しむことは不可能と書いてあった。
ｾｯｸﾙが気持ちくないｏｒ楽しくないとか思うのあれば
産婦人科に相談してくださいと書いてあったよ。

701 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:34:25

基本的にはｾｸｽが楽しくないからﾏｸﾞﾛになるんでしょ。
ひとまずこのｽﾚであがったもので、定義で確信的なのは

( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ＞気持ちいい

であって、いくら気持ちが良くても「メンドクサイ」という気持ちの方が大きいんだよね

702 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:34:54

>>700
ｾｸｽに対する気持ちがそういう人が、産婦人科に相談なんて行くかね？

703 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:36:24

兎に角、産婦人科に相談と言うのは詳しく知りたいので
何日の記事かだけでも教えてください。
図書館行ってきます

704 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:38:40

できれば通院した女性のﾚﾎﾟが激しく聞きたいです！

705 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:41:53

気持ちいいより面倒が勝る要素の中に精神的な問題があるのでは？
なぜ面倒なのかを病院いって解明すれ。

706 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:43:49

>>705
面倒だって思ってる女性が、いちいち病院に行って解明するかね？
ってのが問題だと思うけど？

彼氏「一緒に病院に行って調べてもらおう」
彼女「えーやだよ。今のままでも問題ないし、( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」

ってのが落ちじゃない？

707 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:46:34

嫌ならいいわ。
で終わるようならﾏｸﾞﾛ容認ってことじゃない？

本人が行きたくないって思うのは当然だと思うけど
まわりがフォローしてあげなきゃ。

708 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:48:27

でも余りしつこく言うと「お前は病気なんだよ！」って言ってるようなもんじゃない？

709 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:48:54

行った人、行かせた人、付き添った人いないかなぁ・・・

710 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:49:13

友達にｾｸｰｽに嫌悪感持つ子（当時は未経験）がいて、理由を聞いたら
「男に組み敷かれる感じがして嫌」「男の性欲処理にしか思えなくて…」といった意見をくれた。
「気持ちよくなれば変わってくるんじゃないかなあ」と返答したら、「気持ちよくさせられたとしてもね…なんか嫌だ」とのこと。
プライド高い子だったから、変な固定観念があったのかもしれない。

今は彼女にも彼氏ができてｾｸｰｽもしてるらしいど、挿入行為は嫌いみたいだ。気持ち良いけどやっぱり冷めるって言ってた。
いわゆるマグロ…なんだろうけど、相手を攻めるのだけは好きで、フェラは率先してやるみたい。ちょっと特殊な部類かも。
完全Sタイプなんだろうな、きっと。

711 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:49:39

で、>>700は何日付けの新聞なの？できればどの新聞かも

712 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:51:54

なぜ病院に連れて行きたいかを
十分話せ。あとはどっちが折れるかだ。

713 ：710：04/11/17 14:52:04

なんか空気読めてないな…ｽﾏｿ。

>>710で挙げた彼女は攻めることだけは好きみたいだけど、それすらも興味なくなったとしたら
ここで揚がってるマグロ状態になるのではないかな、とちょっと思ったのでした。

714 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:52:38

>>710
うちのもそんな感じかも。ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いし、絶対に男に媚びないし。
こっちが責めながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたりすると、萌えどころか屈辱感みたいに感じちゃうんだろうな・・・

715 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:53:36

すまん、けっこう前のコラムだよ。
朝○新聞っす。

716 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:55:07

>>711
ぐぐれば当るのでは？

717 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:57:34

>>711
がんがれ！
置いておきますね

( ･∀･)っ　ttp://www.asahi.com/column/?top

718 ：恋人は名無しさん：04/11/17 14:59:41

>>710
なるほど、男に全身をいじられるのが嫌なのか。
女性は感度上がるまで結構かかるし、精神作用も大きいから、
気持ちよくさせる段階で、全身愛撫や前戯は必要不可欠なんだろうけど、
その前戯が嫌だって場合･･････困るな。

719 ：恋人は名無しさん：04/11/17 15:02:49

ｷｽされるのもイヤ。
ハグされるのもイヤ

って人もいるもんね・・・

720 ：恋人は名無しさん：04/11/17 15:05:12

お互いのためにカウンセリングをだって・・

721 ：恋人は名無しさん：04/11/17 15:06:30

さっきからカウンセリングを勧めてる>>720はカウンセリング経験あり？

722 ：恋人は名無しさん：04/11/17 15:09:19

コラム読んだだけです。

723 ：恋人は名無しさん：04/11/17 15:13:10

えと、>>717から飛んだけど場所がよく分からなかった。
クレクレ申し訳ないけど>>720さん、詳しい場所教えてください

724 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:03:43

>>701
少なくとも>>618の彼女は、行為中の要求が苦痛になってるよな。
最中でもずっとそっちが気になって楽しめないっていう。
相手にはプレッシャーになるのって、結局はコミュニケーション
不足な気もするな。

725 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:07:48

>>724
>相手にはプレッシャーになるのって、結局はコミュニケーション
>不足な気もするな。
どういうこと？ごめん、まじでわかんないや。
分かってないの俺だけかもしれないけど。。。

726 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:11:52

>>723
俺は>>720じゃ無いがググったら出たよ。
ttp://www.asahi.com/health/soudan/as040131.html

727 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:27:14

乙

728 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:46:33

さんくー
クリいじられててもこわばってきてるのが分かるから、
早速夫と一緒にカウンセリング行って見ます

729 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:59:19

>>728
もしﾌﾟﾗｲﾊﾞｼに関わらず、嫌でなければﾚﾎﾟをお願いできますか？

行きたいけど何をされるかわからず、怖くて行けない女性もきっといると思います。

730 ：恋人は名無しさん：04/11/17 18:11:37

最初は何やっても「全然感じない！私不感症だから･･･。｣→萎えの繰り返し
で、かれこれ１年にしてやっと声が出るようになり、最近は向こうから
抱きついてくるまでになりﾏｽﾀ
ずーっとソフトに責めていたのですが、ある時、酔った勢いで胸鷲掴みして
激しくキスしたら超濡れ濡れでそのまま一気に。それ以来解凍です。。

731 ：恋人は名無しさん：04/11/17 18:36:02

解凍処理乙
やっぱ人それぞれ解凍スイッチは違うとこにあるんだね
そりゃそーか

732 ：恋人は名無しさん：04/11/18 12:36:44

おぉーーーーー！
久しぶりに覘いてみたら>>730が解凍してるじゃないか！！
凄い！
やさしく時間をかけてってことだな。

もともとｾｸｰｽ経験の少ない女ってオチではないよな？

733 ：恋人は名無しさん：04/11/18 12:42:09

>>732
えっと・・・・
もっとよく嫁

734 ：恋人は名無しさん：04/11/18 12:44:43

どこをどう見たら「やさしく時間をかけて」というレスが生まれるのだらう。

735 ：恋人は名無しさん：04/11/18 13:17:21

>>730
もう少し具体的に内容を書いてもらえないか？
あまりにも女の内容がわからない
真性ﾏｸﾞﾛといえるものとはとても思えない
不感症と自らが言っているにすぎないし
申し訳なく思っている点からﾌｪﾗ程度はやっていたとおもわれる
（自ら動いている）
しかも女の過去の経験値がわからなすぎ

736 ：恋人は名無しさん：04/11/18 13:52:55

>>735
必死すぎてｷﾓｲから教えないw

737 ：恋人は名無しさん：04/11/18 14:37:54

>>730
釣り

成功したようだなw

738 ：恋人は名無しさん：04/11/18 18:58:33

釣りっぽいのがよく出没してるなー

739 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:03:15

マグロ釣っただけじゃ飽き足らんのか、贅沢だなあ

740 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:40:38

>>690
普段いちゃいちゃしてるときに、くすぐるところから始めたら？
最初はただくすぐるだけ。で徐々にエロい空気に…って。
俺は３ヶ月間ただのくすぐりオンリーでがんがった。

したら、ｾｸｰｽしようとすると、「寝る」しか言わなかった彼女に
嫌がられないところまで来た。この先は…まだこれから。

くすぐったいと性感って微妙に近くね？
処女とか最初くすぐったいとかいうやん。

俺の場合は男嫌いからの解凍の方が大変だったがな。

741 ：m：04/11/18 19:44:36

私はすぐ濡れるらしく相手に便利がられます。
でもそれとマグロは関係ないですよね。
ちなにに今「私ってマグロかなぁ？」と尋ねたら
「そんな事ないんじゃない」と言われました。

742 ：恋人は名無しさん：04/11/18 19:52:00

ﾏｸﾞﾛってホントにいるんだな
あってみたいようなきもするんだが
やはり萎えちまいそうだな

743 ：m：04/11/18 19:55:02

今「私としてて萎える事ある？」と尋ねたら
「ないけど」と言われました。
とりあえず、ほっ。

744 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:18:22

よかったな

745 ：m：04/11/18 20:20:26

良かった！！
「私に何されるのが一番好き？」と尋ねたら
「なめられるのが好き」と言われ、ほっ。
挿入も好きとの事。

746 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:21:42

そんなもんこのｽﾚｯﾄﾞ読んでたらわかんだろ
ﾏｸﾞﾛじゃねーよ

747 ：恋人は名無しさん：04/11/18 20:23:25

空気読めないキティは帰れ

748 ：m：04/11/18 20:24:08

そうなのか…
でも自分じゃ分からないすよ。
もしかしたら自分はマグロかも、と考える時ありますよ。

749 ：恋人は名無しさん：04/11/18 21:01:25

>>748
♀の私から見ても、あなた変。
空気読んだ方がいいよ。

750 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:03:42

>>748
あなたが何かしらの理由で、彼の愛撫に反応する気にも声を出す気にも
なれず、さっさとすませろやゴラァと思っているのならマグロの素質はあるのかもね。

751 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:07:04

いくらうちの彼女がﾏｸﾞﾛでも、>>748みたいな女よりよっぽどいいや。

752 ：恋人は名無しさん：04/11/19 08:37:12

マグロ釣りage！

753 ：恋人は名無しさん：04/11/19 11:44:38

残念

754 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:36:27

どうも解決しないまま終わってしまいそうな気が

755 ：恋人は名無しさん：04/11/19 12:37:25

カウンセリング待ち

756 ：恋人は名無しさん：04/11/19 14:57:19

ぬ　る　ぽ

757 ：恋人は名無しさん：04/11/19 15:49:38

ガ　ッ　！

758 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:04:30

あっ

759 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:10:56

げっ

760 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:21:54

マグロ女は皆ぬるぽ(´･ω･`)

761 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:24:24

ﾏｸﾞﾛは全部冷凍保存されたらしいぞ

762 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:24:48

ごっ

763 ：恋人は名無しさん：04/11/20 10:25:29

>>761
ﾏｼﾞ

764 ：恋人は名無しさん：04/11/20 13:15:16

ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　（　　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところにマグロ女の顔があるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　▲∪∪

765 ：恋人は名無しさん：04/11/20 13:35:30

ｸゎ!!

766 ：恋人は名無しさん：04/11/20 13:56:10

前彼のときはマグロだったなぁ…私

767 ：恋人は名無しさん：04/11/20 14:04:10

>>766
おっﾏｸﾞﾛﾊｹｰﾝ

何でですか？前彼のときにはわざとﾏｸﾞﾛだったの？
前カレのときはﾏｸﾞﾛで、今彼とは違うっていう理由はなぜですか？

768 ：恋人は名無しさん：04/11/20 14:06:18

糞されたか？

769 ：恋人は名無しさん：04/11/20 14:41:31

ﾏｸﾞﾛなかなか吊り上げられねーな

770 ：恋人は名無しさん：04/11/21 08:29:28

叩かれるの目に見えてるからなかなか出て来れないんでしょ

771 ：恋人は名無しさん：04/11/21 11:57:40

声出さないのってマグロ？

772 ：恋人は名無しさん：04/11/21 12:01:36

ﾌﾟﾗｽ何もしなければﾏｸﾞﾛだ
感じなければ真性の冷凍ﾏｸﾞﾛだ

773 ：恋人は名無しさん：04/11/21 13:27:14

何もされなくてもいいからせめて声は出してほしい

774 ：恋人は名無しさん：04/11/21 13:36:44

>>773
そんなエチしてみたいよ。楽だし。
でもエチはギブ＆テイクだと思うからできないけど。

775 ：恋人は名無しさん：04/11/21 16:19:37

>767
下手だったからでしょ。
>772
そういうのを溶かしてこそ男と言ふものさ。

前スレにいい事が書いてあるよ。
【0から】女のコをｴｯﾁ好きにする方法･Part2【ｽﾀｰﾄ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1100672434/

少なくとも素人童貞にはマグロ解凍も至難の業かもしれん。
みながそうだとは言ってないが。

776 ：恋人は名無しさん：04/11/21 16:31:39

775のスレのｐａｒｔ１ってことね。

777 ：恋人は名無しさん：04/11/21 17:15:30

ちがいます

778 ：恋人は名無しさん：04/11/21 17:19:29

777とられたーーーーー！！！！！

779 ：恋人は名無しさん：04/11/21 17:21:33

残念

780 ：恋人は名無しさん：04/11/21 22:24:33

>775
素人童貞なんかにマグロ解凍なんて出来ません！
ここは調理出来る人が集うスレなのであって素人童貞のような
クズな人たちが発言権を持つようなスレではありません。
まー、ｄａｔ落ちしていた「女のコをｴｯﾁ好きにする方法」読んだよ。
為にはなったかな。

781 ：恋人は名無しさん：04/11/22 04:50:23

>775
過去ログくらいリンクしれ。

( ・Д・)いってよち

【0から】女のコをｴｯﾁ好きにする方法【ｽﾀｰﾄ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/22/1092384126.html

782 ：恋人は名無しさん：04/11/22 18:44:46

みなさんが飼ってるﾏｸﾞﾛはどんな症状ですか？
また、私生活はどんな感じですか？
ちと思ったんですが、ある程度統計が取れれば、ﾏｸﾞﾛの傾向に何か共通点を見つけられないですかね？
例えば、お姉系はプライドが高いのかﾌｪﾗ嫌いとか…

統計が取れれば付き合う前に対策もできるし。
集計処理は俺が責任持ってやるんで、もしよかったら皆さん協力お願いします！

783 ：恋人は名無しさん：04/11/22 18:53:02

項目は
・ﾏｸﾞﾛの症状
・ﾏｸﾞﾛ期間（付き合ってからずっと、とか付き合って2年後～とか）
・今まで試した調理法（あれば）
・性格（ｳｪｯﾄ気味とかﾄﾞﾗｲとか。派手気味とか天然とか）
・ｴﾁ以外の時の2人の関係（良好とか、どっちが主導権もってるかとか）

よろしくお願いします！

784 ：781：04/11/22 18:58:47

PHPかcgiでアンケートみたいな感じで投票して貰った方がいいですかね…？

785 ：782：04/11/22 20:22:25

↑
すいません、782でした…
&企画倒れｽﾏｿ

786 ：1：04/11/22 20:26:27

久しぶりの登場w

>>782
いいんじゃない？
面白そうだしやってみればいいのに～

787 ：恋人は名無しさん：04/11/22 22:20:57

統計ねぇ
そんなもん簡単に取れるとは思わないけど
まぁ設置したら投票くらいはしてやるよ

788 ：くろ：04/11/23 00:17:33

わたくしたぶんマグロです。2ちゃん初心者＆エッチ初心者なんでお手柔らかにおねがいします。
相手にも気持ち良くなってもらいたいんですけど、具体的にどうすれば男性が気持ちいいのかわからないんです。いつもしてもらう一方で…。よかったら具体的に教えていただけませんか？

789 ：恋人は名無しさん：04/11/23 01:21:55

うんとね、ｽﾚ違い

790 ：恋人は名無しさん：04/11/23 07:54:05

ほんとだ、スレ違いw

791 ：恋人は名無しさん：04/11/23 09:00:28

自分がマグロだと自覚する女は
「気持ちよくなって貰いたいな。どうすればいい？」と
一言口にするだけでマグロ卒業だと言うのに…>>788

SEXの時に会話が少ないのがだめなのか？

792 ：766：04/11/23 11:53:51

通りがかりに一言述べただけだったのにレスがついてたー

前彼のときは簡単に言えば解放されてなかったってことだと思います（精神的に）

793 ：恋人は名無しさん：04/11/23 11:57:43

>>788
ここじゃなくてｶﾚに訊けよ。もう恥ずかしがる様な体じゃないだろ～。

794 ：恋人は名無しさん：04/11/23 12:03:36

>>792
前彼の事が好きではなかったという事か？
それとも経験値が少なかったという事か？

795 ：766：04/11/23 12:17:42

経験値は少なかった
けど数年付き合ったから後半は経験値上がってもよさそうなものだったんだけどね
当時は好きだと思ってましたよ
でも今は錯覚だったのかもと思います
大好きな今彼に対してはマグロでなんていられませんから

796 ：恋人は名無しさん：04/11/23 16:07:19

>>795
長年といってもなー
同じ人間だと救いようのない下手な男だった可能性があるから微妙だな

797 ：766：04/11/23 21:47:00

どうすればいいのかわからなかったというのが正直なところ
ただ横たわってされるがまま状態で
時々相手から声出していいんだよとか腰を動かしてごらんとか言われるんだけど
意識してしようとするとぎこちないというか…
結局別れるまでマグロのままだったなぁ

今彼とは最初から自然と動いちゃって、声も勝手に出ちゃうし自分でびっくり
無意識に反応してるんだよね
前彼と今彼の間になにがあったわけでもないのに、ほんとに不思議

798 ：恋人は名無しさん：04/11/24 02:12:58

＞解放されてなかったってことだと思います（精神的に）
何か分かるな・・・
私は終わった後の冷めた状態で「本当に淫乱だな、エロ女」と
彼に言われたために再冷凍されました。
何かｴﾁｰのときに嫌悪感を抱いてしまう自分がいる。開放できない。
きっとこういう言葉は言ったほうは覚えてないんだよね。

799 ：766：04/11/24 10:05:04

>>798
そういう言葉、私も苦手です
サーっと冷めていく（まさに再冷凍）
言葉攻めなんて私は嫌悪感しか感じない
前彼のときは最中に「すきだなー」（スキモノだなお前の意味）と言われただけで凍りました
（マグロにスキダナもないもんだが）

今彼はそういう言葉を言わないし、なんというか、どんなみっともない私を見せても
大丈夫という安心感があります
どんなひどい姿を見せても「かわいい」「うれしい」と言ってくれる
だから思いっきり愉しむことができる

前彼のときは「早く終わらないかな…」と頭の隅で考えてたけど
今はなーんにも考えてない、没頭してます
早く終わっちゃったら「もっとー」なんて言ったりして
（絶対に拒否されない自信があるから言える）

ちなみに、前彼は女性経験はそれなりに豊富だったようだけど、今彼はテクなんてほとんどなかったです

800 ：恋人は名無しさん：04/11/24 10:09:16

>>799みたいの聞くと、身体の相性って言っても本当に精神的な相性なんだな…って思うね。
私は言葉責めされたい方なんで。
だから、そういう特性を分かってくれるっていうのを相性というのだとしたら
これはとってもメンタルな相性なのではなかろうかと思うわけなんです。

そういうこと言われるの、冗談でもいやっていうのも…分かるから。

801 ：恋人は名無しさん：04/11/24 17:50:07

ﾏｸﾞﾛを飼っている奴は性格を変えないとつづかない
っということなのかな？

802 ：恋人は名無しさん：04/11/24 21:22:21

私たぶんマグロだと思う。
エッチもするけど彼が愛撫５分くらいで終えてすぐ入れようとするんだよね。
もっとして欲しいけど言えなくて、結局そのまま痛いのに我慢して入れちゃう。
彼もエッチすると以前は中でイケたのに、今じゃ中じゃいけなくて「口でいかせてくれる？」っていわれてフェラしてフィニッシュ。
性経験がないから騎乗位とかに体位変えてもどう動いて良いのかわかんない。
私も気持ちよくないし、彼も中でイッてくれないからエッチする意味がわかんないよ。
でも声は出すよ。自分の声ででもテンション上げていきたいから。

あとフェラも会うと毎回してる。しかもその日に２回くらい。
してって言うからするけど正直精液苦いんだよね。
頭つかんで腰動かされると喉の奥に当たってえづいてむせちゃうし、そのまま口の中に精液発射するし。
いつもそんなことしてるから自分からしようなんて気は全く起きないわけで。
こんなに頻繁にじゃなければ私からもフェラしてあげたいとは思うけど、
なんだか彼ばっかり気持ちよくなっているようでくやしい。
嫌々というか自分からすることはないけどこれだけしてあげてるのに、彼は私のことマグロとか言うのかな。

もっと自分からいろいろしたいと思えるくらい余裕あるようになりたい。
彼が喜ぶことなら何でもしてあげたいのに、こんなんじゃやる気が出なくてどんどんマグロ化していってる気がする。

803 ：恋人は名無しさん：04/11/24 21:29:18

>>802
あなたはマグロじゃないよ！！
つうか、その彼が酷いよ。
今までどれだけマグロ生産してきたのやら…

ちゃんと言葉で話そう。それで離れてくようなら、その程度の男だよ…

あなたが自信無くしちゃだめだーって！

804 ：恋人は名無しさん：04/11/24 21:50:56

>>802
他スレから引用
「口で最後までさせるようなヤツは
全自動オナニー機が欲しいだけですから」

つーかまあちゃんと言わないあんたも良くないよ。

805 ：恋人は名無しさん：04/11/24 21:51:19

>>802
その彼は下手くそだよ。。。。
なんだかなー。

806 ：恋人は名無しさん：04/11/24 21:55:05

>>802
彼に気持ち良くないんだよ。痛いんじゃ！このぼけ！ってちゃんと言わないと
相手はいつまでも分からないと思うよ。

というか、言えない仲ってかなりまずいのでは…

807 ：恋人は名無しさん：04/11/24 22:02:24

>>802
気持ちいいところに当たると理性が飛んで
もっともっとと自分からねだりたくなる
そんなセックスができるようになってください

もちろん彼氏の協力無しでは出来ません。

808 ：766：04/11/24 22:12:41

やっぱり相性だよね…
前彼は>>802と同じように愛撫はお義理のようにひととおりのことを短時間でして（こっちの気分はおかまいなく）
挿入して一人でイッていた
たまに私がｴﾁしたい気分になるときもあったけど、自分がしたいときでなければしてくれなかった
「したいの？じゃあフェラして」って言われてしたことあるんだけど、フェラさせられただけで
私にはなにもしてくれずに終わって「私も」と言ったら「エロ女」と言われて背中むけられて
３分後には相手はいびきかいてた

今彼は、自分がその気じゃなくても私がそういう気分だと私が満足するまで奉仕してくれる
そして私も今彼に対しては自分からいろいろしてあげたいと思う
つまりお互いに相手を気持ちよくすることを楽しんでいる感じ
だから、前彼にはしたことなかったことも自分から「してあげたい」と思う
前彼のはなんか気持ち悪かったけど、今彼のは飲みたいと思うくらい

809 ：802：04/11/24 22:59:37

みんなありがとう。
彼も初めてだからやり方がわからないのかな。
愛撫はうちも>>808が言う通りお義理のようにひととおりのことを短時間でしてって感じです。
一通りした後濡れたか確認してすぐ入れようとするので、その愛撫も作業のように感じて悲しいです。

私が言わないからいけないんですよね。
でも愛撫で気持ちよくなりたい、たとえばもっと胸を触って欲しいとは思うのですが、
私は貧乳なのでそこを彼が触っても面白くないだろうと思って…申し訳ないというか。
しかも彼に気持ちよくないというと、「俺は下手なのか…」と自信をなくしてしまってエッチ自体が嫌いになってしまうのが怖いです。
今はエッチが気持ちよくないけど、いつか気持ちよくなってくれるだろうと希望は持ちたいので。

フェラすると毎回飲んでいます。彼のことが好きなので愛情表現として。
前にフェラばっかりさせて私はあなたの何なの！？と聞いたことがあるのですが、
好きだからしてもらいたいんだと言われました。
彼も一番やりたい盛りの年齢なので、仕方ないとは思うのですが…

810 ：766：04/11/24 23:28:28

>>802
好きだからしてもらいたい　ですか

好きだからしてあげたいが基本だと私は思います

811 ：恋人は名無しさん：04/11/24 23:41:05

だからマグロなんだろ…

812 ：恋人は名無しさん：04/11/24 23:45:22

>>811
この場合好きだからしてもらいたいって言ってるのは彼の方。ちゃんと読め。

813 ：恋人は名無しさん：04/11/24 23:46:14

>>809
お互いに楽しめてこそのセックスなのですよ。
だからあなたが楽しめてない以上、あなたを使った彼のオナニーでしかないわけ。
自分も楽しめるように、より良い関係を築くために、多少嫌な思いをさせるようなことでもしっかり言わないと。
それにわざわざ気持ち良くないと言う必要は無いよ。
気持ちいい所があったら、そこがいいからもっとと言ったり、
もうちょっとこういうことをして欲しいな～とオネダリしたり、いくらでも工夫できる。

それに好きだからしてもらいたいってのは建前口上。
フェラ好きなのは確かだけど、最後まではする必要は無いよ。
何でやめるんだと言われたら、私を納得いくまで気持ち良くさせてくれたら
続きをしてあげると言うべき。

814 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:40:03

＞好きだからしてもらいたい

これって、「好きだからマグロでいたい」ってことだよねー
マグロの原因解明できたじゃん
「好きだから」

815 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:41:57

つか。>>802で好きだからしてもらいたいって言ってるのは男のほうなんだけど

816 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:46:31

すっげー不思議なんだけど、何でﾏｸﾞﾛ（らしき）ｵﾆｬﾉｺが来て、彼氏に悪いところがある場合、みんなで指摘してあげていい方向へｽﾚが流れるのに、
ﾏｸﾞﾛを飼ってる男が来た場合は建設的なﾚｽが付かないの？

今回おもったよりこのｽﾚに女性がいることも分かったし、女性ももっとﾏｸﾞﾛ撲滅に協力してよ～ヽ(`Д´)ﾉ

817 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:47:58

ﾏｸﾞﾛ飼いの男は自分に問題はないと思っている香具師が多いから。

818 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:48:21

経験ある女性が、こんなスレにくるわけがないからだと思う。
逆に男は付き合う女性の数が多いから経験豊富でもマグロに行き当たる訳で。

819 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:51:14

経験豊富なﾏｸﾞﾛだっていると思われ

820 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:52:17

じゃー油の乗った歴戦のﾏｸﾞﾛﾀﾝきぼん

821 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:54:36

男はさあ、取りあえず主導権取れるから。
女は、セックスが気持ちいいなんて幻想だと思ってるからじゃあないの。
本当に心のそこから恋しい人とじゃないと気持ちよくなんてないし。
だから、恋人でもちょっとの妥協があったらすぐにマグロ化するんだよ。

822 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:58:03

自分がマグロであることを気にしている女性は案外いると思います。
このスレ見てる女性意外といるんじゃないかな。
私はマグロじゃない女性ですけど。

823 ：恋人は名無しさん：04/11/25 10:58:56

女性の言う「気持ちが乗ってないと気持ちよくない」なんていうのは女性の願望＆奇麗事
好きでもない男相手でも、バイブ入れられてｸﾞﾘｸﾞﾘされりゃ気持ちよくないはずがない。

ﾏｸﾞﾛの女性はただｾｸｽに興味が無いか、重要視してないだけ。
それの理由に気持ちいいか気持ちよくないかは関係ない。

気持ちよくない人だってﾒﾝﾀﾙ重視の人はｾｸｽが好きだし、気持ちよくてもｾｸｽを作業としか思ってない人は好きじゃないでしょ。
みんな奇麗事いうのﾔﾒﾚ

824 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:01:12

>>823
あなたは男性？女性？
好きでもない人にぐりぐりされて気持ちいいわけないじゃん。

825 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:01:42

>>823
典型的なﾏｸﾞﾛ飼い

826 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:04:22

>>824
女性。
好きだ惚れただけじゃ解決できないこともあるでしょうに

827 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:05:47

とりあえず、嫌な野郎相手だと何されても濡れないと思う。

828 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:08:08

>>826
エンコウとかウリの経験ありますか？
便所に見えて仕方ない。

829 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:11:06

>>827
「嫌いな」とは言ってない。流石にそれは無理

>>828
そんな経験はない。

でもどんなに好きな彼氏とｴﾁしても気持ちよくなれず、別に好きじゃない男友達としたら凄く良かった。なんてのはよくある話。
それともここはそんなに平均年齢低いのかい？
まぁお子ちゃま達には分からないことか。。。

830 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:13:35

頭で考えすぎてるんだと思います、マグロ女性。
ｴﾁ真っ最中でも頭の中で『声出したほうがいいのかな』『痛いけど言ったら嫌われるかも』
愛撫されてる間も『私もなにかしたほうがいいのかな』『でも彼のを触ったりしたら淫乱って思われるかも』
『私の手はどこに置いたらいいの？』などなど（初心者だった頃の私の実話）

女性はＡＶ見た事ない人が多数だし、恋愛映画のベッドシーンのイメージしかなかったりして
（それって大抵男性が上にかぶさって男性が女性を愛撫してるシーンばかり）
あまりｴﾁ慣れしてない彼女を持つ男性は、彼女を全面的に受け入れて安心させてあげて欲しいです
ｴﾁに積極的になるのはインランでもなんでもなく、ごく当たり前のことなんだと
思わせてあげてください

あと、正直言ってｴﾁ下手男が相手の場合、めんどくさくなってマグロになることあります
早く終わって！と念じながら体を提供してる…（好きで付き合っていてもね…）

831 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:15:13

>>829
鬼女？
何歳でつか？経験人数は？

832 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:16:57

>>830
そんな女心がわからん男が多数いるスレだよ。

833 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:19:10

>>829
♀だけど、言うことは概ね理解できる。
でもね、ここはｶﾎﾟｰ板。
ここで言っても理解できる人は少ないと思われ。

あんたは過激な恋愛板にでも(・∀・)ｶｴﾚ!!

834 ：830：04/11/25 11:26:06

>>826さんの言う事も理解できますよ。
ｴﾁの上手な男友達としたら気持ちいいだろーなーなんて想像もします。
ローターとか使われたら単なる知り合い程度の男性でも…たぶん。
でもそれは私がすでにマグロを卒業してｴﾁ中級者(?)になっているからで。
ここはマグロ女性を検証するスレなわけだから初級者について語ったほうが良いのでは？

ちなみにウリのできる女性は上級者なんだと私は見なしております。

835 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:29:17

男が発言すると建設的な議論にならないって
ほざく野郎がいるが、こうやって女いるときに
発言してみろよ。自分の中で女とは○○っていうのが
できてるから解凍できないと思われ。
もっといえば、そういう香具師の彼女がﾏｸﾞﾛになる。

836 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:33:40

前戯に、15分も掛けたのに、何で全然濡れないんだって文句言われました。
それだけ手間掛けたんだから、濡れなくて痛くってもさせろって。
こういう時は、痛くてもガマンしてしないといけませんか？

837 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:34:35

ｱﾌｫだ・・・

838 ：836：04/11/25 11:43:36

確かにｱﾌｫに見えるな。この書き方だと。
えとえと。
前戯ですっかりその気になったのに、私のほうが全然濡れないから
今日は嫌だって言ったんです。
そしたら、その気にさせておいて生殺しなんて冗談じゃない、
痛いのガマンして入れさせてくれって言われたんです。
手とか口とかだと、途中で萎えるみたいなんで…ガマンしてでも痛いおもいしないとかわいそうなのだろうかと思って質問しました。

839 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:44:29

そういう男多いよねー。
男の視点てやつ？射精させてもらう代償に前戯してやってるんだ、みたいな。
売春にも通じる思考な気がする。

840 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:46:35

彼女が痛い思いするのがわかってるのに自分の欲望を優先する男に対して
かわいそうなんて思う必要ありません

841 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:48:08

もれの友人にクンニ嫌い派がいるのだが、
気分が載ったときはクンニするそうだ。
そんなときは、『舐めてやってるんだから早く逝け』って
彼女に言うそうだ。
それを聞いたとき、こいつの彼女可哀想って思った。
友達みたいなＤＱＮっていっぱいいるんですね。

842 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:49:26

ここ見てると、私ってなんて幸せなんだろうと思えてくる…
男性達、マグロな彼女を解凍させたいなら、もっともっと彼女を大事にしてあげてよ…

843 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:53:52

>>842
俺は彼女を大切に大切にしてるYO！
でも気持ちが伝わらないのか、彼女にはわかってもらえないんだよ！

って思ったけど・・・
まだまだ足りないのかな(´･ω･`)
も一度自分を振り返ってみることにするよ。

844 ：恋人は名無しさん：04/11/25 11:56:48

>>843
そそ。最後の3行が重要。
人間、努力を止めれば得るものなんて無いんだよ。

845 ：842：04/11/25 12:10:47

>>843
大切に愛されているのがわかっていても
ｴﾁに対する緊張感があるって場合もあるからね
エッチな自分を見せたら彼氏に嫌われるかも？みたいな不安を持ってる場合もあるし
やさしくやさしくゆっくりと解凍してあげてね

846 ：恋人は名無しさん：04/11/25 12:23:34

そうそう、おいしい解凍の仕方は冷蔵庫でゆっくりと。

847 ：恋人は名無しさん：04/11/25 12:25:59

ルイベも旨いぜよ。

無理やりで痛がる顔も結構そそるとか言われたさ。
痛い最中は絶対嫌だけど、終わったら結構嬉しかったりするのは何故？

848 ：恋人は名無しさん：04/11/25 13:51:12

↑Ｍのケがあるのかも？

849 ：恋人は名無しさん：04/11/25 13:54:40

ﾏｸﾞﾛのM？

850 ：恋人は名無しさん：04/11/25 13:58:19

ﾏｸﾞﾛでMってのは最悪だと思うんですが。

言葉責めとかして欲しいのに、こっちが何か言うと返事ないんでしょ？
よくわからんｗ

851 ：恋人は名無しさん：04/11/25 14:02:40

ﾜﾛﾀ

852 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:07:03

>>823
私の場合、バイブは痛いだけだ。
いやマグロじゃないんだけど。
女性もそれぞれって事です。

853 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:31:00

>>852
それはただ未開発なだけ。
ﾊﾞｲﾌﾞだっていきなりやって、いきなりｷﾓﾁｲわけじゃない。
ﾛｰﾀはたいていの子がすぐに気持ちよくなれるけどね

854 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:35:07

結論は、
やはりﾏｸﾞﾛ飼いの男が不甲斐ないってことではないか？

855 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:37:15

>>854
おまいはまずﾏｸﾞﾛ飼いの男か？話はそれからだ

856 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:38:05

違いますが。

857 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:40:12

>>853
いや、合わないだけだと思う。
ﾛｰﾀｰは気持ちいいけどね。
未開発なだけとか言ってｸﾞﾘｸﾞﾘされたらさすがの私でもﾏｸﾞﾛになるかもｗ
まぁそれぞれなんでその人に合わせてする事が大事かと。

858 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:41:05

不甲斐ない男と言うか、
彼女の気持ちを読み取るとこができない
自己中な男。

859 ：恋人は名無しさん：04/11/25 18:54:58

>>857
開発＝慣れじゃない訳だが…
みんなﾁﾎﾟでも初めは痛かったでしょうに。
最初は細目で凹凸の少ない、動きが控え目な物から中じゃなくてｸﾘを出に徐々に…
っていうのがﾊﾞｲﾌﾞ初心者への初期段階だと思うんだけど？

>>858
それはわかった。
だからそこからどうすればいいのか、どうすればﾏｸﾞﾛ生産所を卒業出来るかを話さなくては、建設的な話とは（ry

860 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:10:11

結局、男のせいだって言う意見はひやかしで終るんだよな～
こっちはそれを認めも、どうしたらいいのかを知りたいのに…

861 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:14:54

その先は、この先よりも違うスレの方が
いいのでは？

862 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:15:53

ｽﾏｿ。この先じゃなく、このスレって事。

863 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:19:24

>>862
>>1を見ると
「どうやって解凍するか」って趣旨っぽいからここでもいい気がするよ？
一番の解凍方法は貴方です！って何かかっこいいじゃんw

864 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:19:58

>>859
あのね、要はバイブが
好　き　じ　ゃ　な　い　ん　で　す。
そういう女性もいるって事を理解して下さい。

865 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:24:08

>>862
ﾏｸﾞﾛ化する理由は3つあって、
1、男のﾃｸ、心使い不足により、彼女を殻に閉じ込める
2、女性の経験による積極性不足
3、女性の一方的な怠慢

だよね？
ここでは1以外を扱うってこと？

866 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:25:02

今まで正しいと思っていた（今も思っている）
女の扱いといか、女像みたいなのを上げてみれば？

例えば、女はクンニされれば気持ちいいはずだ。みたいに。
そしたら、経験の浅い女は恥ずかしがって引くのでは？
とか言えたりなんかして。

867 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:27:19

>>865
もし次ｽﾚたてるならそういうのも決めたいね。
次ｽﾚ立てるか決まってないけど、そろそろこのｽﾚのまとめを…

868 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:29:56

>>865 >>867

あんまり真剣になるな。
ここ2ちゃんだよ。

869 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:36:19

>>866
それ面白そう
俺がいつも考えながらやってることをインラインで書いていきますね

ちなみに今付き合って9年目の彼女と

・彼女が嫌がるからDはしないんですが、軽いキス～チクビへ行くまで15分くらいかけて全身をﾅﾃﾞﾅﾃﾞ&全身をキス
その後に横乳→下乳→チクビへ

870 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:40:48

>>869
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾁｭｰを嫌がるのは問題と思われ。
口臭とかある？彼女タバコ吸わないのにタバコ臭プンプンとか？

871 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:43:21

>>870
もともと好きじゃない人なんで、今は気にしてないッス
するときは向こうが泥酔したときくらい
ちなみに、煙草は俺も彼女もすいます

872 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:48:54

Ｄキスは基本じゃないかい？
そこに何か理由があるかもよ。違うスレとか
板でも聞いてみたら？Ｄ嫌がる人ってあまり
いないと思うよ。

873 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:49:52

次行きます
・ひとしきりｵﾊﾟｰｲﾓﾐﾓﾐ&首筋攻撃。それからチクビ舐め。
段々舐めるのを下へ。ここでまた、太もも～足の指先までキス。ここまでで開始から20分～30分くらい
指をﾏｿｺに持って行くと、ｱﾗ全く濡れてない

874 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:53:04

>>872
付き合ってすぐから、あまり好きじゃないんだよね～
って言ってました。初めは義理でしてたっぽいけどｶﾚｺﾚ3年はしてないかも…
一時期は軽いﾁｭｰも嫌がってたし

875 ：869：04/11/25 19:56:43

ちなみに>>873までに一度も声なし、ﾋﾟｸﾘとも反応無し、寝てるような表情から変わらずです

876 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:58:32

ﾁｯｽ嫌がるのはあやしい。
ちなみに上の歯の裏側ﾍﾟﾛﾍﾟﾛされるとそれだけで濡れる。

877 ：恋人は名無しさん：04/11/25 19:59:19

詳細に晒してもらって申し訳ないが
ｴﾁ以前に問題があるんでないか？

ｴﾁの内容云々ではなく、彼女がｴﾁが嫌な
理由があるはずだ。

ﾚｽ読む限り違うと思うが、例えばｴﾁの前の雰囲気が無い・・
とかさ。

878 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:01:23

公衆だと思われ

879 ：869：04/11/25 20:02:14

その後に5分くらいｸﾝﾆ。ここでも殆ど反応無し。（たまにいくけど、大抵はもういいって言われて中断）
中断しなかった時は手ﾏｿしながら彼女の手を俺のﾁｿﾎﾟへ。これは嫌がらずに触ってくれる。けど先走りを触ると騒ぎながらティッシュで拭かれる

ﾌｪﾗを頼むと3ヶ月に1回はしてくれる

880 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:04:28

マグロ以前の問題な希ｶﾞｽ

881 ：869：04/11/25 20:05:32

雰囲気っすか…
もともとそういう雰囲気が苦手な2人なもので、そういう雰囲気になると笑いを取り出してしまいます。

エチ以外の時は熱々ｶﾎﾟｰなんですけどね

882 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:06:10

869だけが頑張ってるな、、、

他のﾏｸﾞﾛ飼いはどうした？
建設的とかなんとか言ったって出てこなければ
解決しないだろうに。

883 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:07:39

>>881
なんかずれてる。
って思うのは漏れだけ？

884 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:08:41

>>881

熱々カポーと思う理由はどこかね？

885 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:09:05

>>883
ﾉｼ

886 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:10:42

行動ではなく、考えが聞きたい。

887 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:13:33

ﾁｭｰなしでﾏｸﾞﾛを解凍できると思いますか？

888 ：863：04/11/25 20:14:05

>>884
夫婦みたいな感じになってるんだけど、しっかりコミュニケーション取れてるし、けんかもしっかりするし、甘えてじゃれあったりもします
エチ以外は付き合ったばかりの8年前と殆ど変わってないかな
しっかりお互い尊重しあって協力してます。エチ以外はw

889 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:14:49

公衆なくしてＤキスが出来るようになったら
また来い。話はそれからだ。

890 ：863：04/11/25 20:30:13

>>886、887
まず相手が嫌がる事はすぐに止めてます。
ﾁｭｰもそうだし、手マソも
痛いとか、もういいとか言われたらすぐに止めます
ﾁｭｰも同じ
相手が嫌がってることをしても、いい方向に進まないと思うんですが？

ﾁｭｰは大切だとおもうけど、それは相手が望んでるのにしない場合であって、相手がしたがらないのにしても逆効果だと思います

891 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:30:30

>>7
亀レスだがそれ最悪だな
無言の方がまし

892 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:32:19

>>890
彼女はキスイヤなのはﾚｲﾌﾟでもされた虎馬でもあるのか？

893 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:32:30

>>890
正直、お前の行動なんてどうでもいい。
問題は彼女が何故嫌がるかだって。

894 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:33:38

>>863
彼女、潔癖症ぽいね

895 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:34:11

私の友達にマグロ臭プンプンな女の子いるが、
彼タンのこと大好きだよ。
もう好きで好きでたまんないって感じがウザイくらいに伝わってくるの
でもエチはダメみたい。なんでやりたがるか分らないってさｗ
出来ることなら一生したくないとか言ってる。
無理やりやらせても仕方ないし、嫌いなものを好きにさせるのは
並々ならぬ努力と時間が必要だと思う。
マグロ飼い方、大変でつが彼女さんを大切にしてあげてくださいね

896 ：863：04/11/25 20:41:37

多分ﾚｲｰﾌﾟ経験はないと思う
でもｴﾁｰな事は好きだと思うんですよね
よく一緒に俺のAVとかみるし…

最近は長く付き合うとこんなもんかと諦めﾓｰﾄﾞです

897 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:43:15

マグロｦﾝﾅ熟読必須
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1078397806/l50

898 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:47:57

このスレ
俺には関係ないと思ってたけど
釣り上げちまったよ、マグロをよ

良いとも悪いとも痛いともな～んも言わん
「黙ってられると判らないよ、今日はやめとく？」
とか言うと「私はどっちでも良いよ」とは言うが・・・

しかしなんか対処法は判って来た
寝る時とか胸に手を置いたまま寝るとか
手を繋いだまま寝るとかすると双方なんかいい感じ

性欲はエロゲーとかで処理
文句言われたが「フェラしてくれたらわざわざゲームで抜かないよ？」
と言ったら黙認するようになった

899 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:50:29

>>863
攻めが弱い…とか？
優しすぎて、例えば彼女は、「イヤッ」って言えば止めてくれるって思ってるとか
強引にとは言わないけど、もうちょっと意地悪になってみたら？
駄目かな？みなさんどう思う？

900 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:51:45

>>898
GJ!
がんがって彼女にＨの楽しさと
自主性を学習させてやって下さい。

901 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:53:33

>>898
黙認されちゃ駄目じゃんw

ってか、863って名前間違ってない？
どうでもいいかw

902 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:54:33

>>898
なにがGJ？
苦労はこれからだしょ

903 ：恋人は名無しさん：04/11/25 20:56:10

きっかけみたいなのって重要だけど、
ﾌｪﾗとかはメンタル的なものが大きい。

904 ：898：04/11/25 21:00:23

>>902
え？別に俺は良い仕事などしてないが・・・
なんつーか無理にsexしなくても肩とか抱いてるだけで
どきどき感は得られるので別にいいかなーと
むらむら来たらエロゲで

しかし文字にしてみるとなんだか・・・
俺はそれなりに満足だが、こりゃ近いうちフラれるか
ま、仕方ないよな

905 ：898：04/11/25 21:03:01

むう？
読み返すと
俺スレ違いだな、すまん消えるっす

906 ：恋人は名無しさん：04/11/25 21:13:24

>>905
まあ大丈夫。
１年たってもセックス完遂をはたせずにセックスレスに突入し
それでも動じない神がいるスレですから

907 ：恋人は名無しさん：04/11/25 21:17:07

>>869
ふと、思ったのですが、彼女ﾀﾝは唾液とかの液体の感触が嫌いなのでは?
Dキスや先走り駄目とかの部分みて思った。
全身キスじゃなくて手でなでなでだけで勧めてみてはどうでしょ。
もしくはあまり場所を動かさずフェザータッチな指使いで刺激与えるとか。。
いろんな場所を触られたり舐められたりするよりかは胸だけでもそっと手を添えてもらえるほうが
安心する時もある。まあ、こういうのは人それぞれなんだろうなぁ。

908 ：869：04/11/25 21:28:03

お恥ずかしい話、オレ9年も付き合ってて彼女の、性器以外の性感帯を知りません…
きっとｾﾝｽないんでしょうね
だからそれを探る為に全身を攻めるようにしました。最近は少しづつ分かってきました

でも、うちの彼女､前戯なじの即挿入が好きみたいなんです。
下手に前戯するより濡れるし…
あまり前戯しすぎると擦れて痛くなるみたいで、挿入できなくなる

でも、毎回即挿入ってわけにはいかないよね？

909 ：恋人は名無しさん：04/11/25 21:35:43

>>908
挿入しながらいっぱい愛してやれ。

910 ：恋人は名無しさん：04/11/25 21:37:11

>869
正直、前戯が無駄に長すぎると思う。
2～30分もﾀﾞﾗﾀﾞﾗ足先まで舐められても、よっぽど気分が乗ってなきゃ乾いちゃうよ。
あと、ｵﾊﾟｰｲﾓﾐﾓﾐは男の人が思ってるほど女性って気持ち良くないと思う。
当方♀ですが。

911 ：869：04/11/25 22:25:28

>>910

912 ：869：04/11/25 22:29:11

>>910
>前戯が無駄に長すぎると思う。
無駄に…そうですかOTL

前戯は長いほうがいいのかと思ってました。これでも短いくらいかと・・・

でも>>909も言うとおり、入れてからいっぱいすればいいんですもんね。
挿入も長いと30分くらい逝けないときがあります（相手は30分ずっと声ないので・・・）
早いときは5分くらいなんだけどねｗ

でも入れてるときはすこ～しだけ声でます。
ハッハッハッっていう犬みたいなOTL

これからは前戯はピンポイント。入れてからたっぷりでいってみようかと思います。

913 ：恋人は名無しさん：04/11/25 22:34:30

>>910
私も♀だけど、わかる！
おぱい特によくない。痛い時すらある。
彼にｵﾊﾟｰｲもまれちゃってる興奮と幸福はあるけど。
感じるのはちくぴのみ。
ちくぴもいじりすぎは痛い。前戯は程々に。

ﾏｸﾞﾛの子ってある意味自分に正直なのかな。ﾖくなかったら声出さないとかさ。
私は非ﾏｸﾞﾛだけど常に感じるわけじゃない。でも雰囲気づくりのため彼が胸揉んできたらあえいでみるし、ﾁﾝｶｽ付きのさきっちょ遠慮したくても拒まない（さりげなく清拭）
しなくていいならあえてしないけど、やってるうちに興奮して感じるようになるし。

お互い楽しむ気持ちとゆとりと多少の演技力を彼女に持たせてあげると良いかとw

914 ：恋人は名無しさん：04/11/25 23:54:46

女ってほんとわがままっていうか、難しいな…
前戯少なけりゃ怒る。
多すぎてもいや

俺はあんたじゃないんだ。そんなもん感じ取れるわけないじゃん
869は俺から見たら十分にがんがってると思うよ。俺はそこまで丁寧にやってないや
でも、丁寧とﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長くってのは違うと言うのは分かった
でも、もういいっていう境界線は、やっぱ言ってもらわないとわからないや

でも…うちの彼女もそうだし、869の彼女もそうだろうけど、それが直接的な原因じゃないんだよな

915 ：恋人は名無しさん：04/11/26 00:00:52

コミュニケーション不足というか、
意思の疎通が上手く行ってない人が多すぎだな。

916 ：恋人は名無しさん：04/11/26 07:32:44

性感帯ねえ…段々ずれていってるからなあ。
前は尻の骨のところだったけど今は肩甲骨だし。二の腕も結構感じるようになってきた。
逆に胸はまるで感じない。

917 ：恋人は名無しさん：04/11/26 08:27:20

918 ：恋人は名無しさん：04/11/26 08:38:41

うーん。人それぞれだなぁ。
私はいちゃいちゃするもの好きだから
前戯長いの大好き。
たまらなくなったら入れてって言うしw

919 ：恋人は名無しさん：04/11/26 08:58:29

なんかあれだな。
自分はこんだけしてやってるのに彼女の反応が薄い。
って思ってるやつ多いな。彼女の反応は男次第って
ことのあるのだがな。とりあえず女がどんなタイプか
理解して上手くリードすることだ。

少なからず869はｴﾁの時何もリードしていない。
ある意味彼女まかせだ。

920 ：恋人は名無しさん：04/11/26 09:06:41

>>919
あなたの言うリードとは？
869の彼女はどうみてもリードしてないし、ﾏｸﾞﾛなわけだが

>>899が言ってること=リードしてない

ってこと？

921 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:31:41

レス全部読んで見た。【マグロ解凍しました】
文章力無いけど、本気で書きます。

922 ：恋人は名無しさん：04/11/26 11:34:26

>>921
よろしくお願いいたします！！

923 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:35:17

＜スペック＞
漏れ（現在２４歳）
経験人数　５人
大学院生
普通の人生送ってきました
セクース大好き
テクは人並みかと（過去の女とは何の問題もなし・・たぶん）
-------＜交際暦６年＞--------------------------------
彼女（現在２９歳）
経験人数　確か漏れ含めて４人かと
歯科助手(結構美人）
前の彼氏の子供を堕胎手術あり
冷凍マグロ
セックスはマグロになる前までは普通にしてたし感じていたらしい
マグロになる前もマグロ時も現在も愛液は少なめ

924 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:39:01

＜初めてのＨ＞
世間一般の平均的なカップルの様に徐々にその時を向かえた
当時漏れは１８歳、大好きだった彼女との初夜という事もあって
自分はイッタが彼女の反応は普通に感じていたと思っていた。
（後日・彼女談）
実は感じていたのではなく初夜ということで精一杯の愛で漏れを
受け入れようとしたらしい。感じてもいないしｲってもいない。演技は
したらしい。

925 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:41:37

＜３～４ヶ月後＞
上記の様な事が続くにつれ、漏れが「こいつ演技してるのでは？」と感づく。
それとなく尋ねてみたと思う。この様なやり取りを何度か繰り返した後。
彼女が演技をしていたと白状する。漏れ、めっちゃキレル＆凹む。
彼女が理由を昔からＨがあまり好きでないと言った。

926 ：恋人は名無しさん：04/11/26 11:42:18

横槍ごめん

>子供を堕胎手術あり
うちの彼女と同じだわ。多分これが原因かと・・・
これはとてもためになりそう。期待してます！

927 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:44:44

＜その後１ヶ月くらいだったかな？＞
しばらく漏れは凹んでいたが、立ち直り２人は普通に仲良く付き合いを続ける。
若かった漏れはそれでもセクースし続ける（今も昔も、週３ペース）。彼女も
受け入れてくれる、が求めてきた事はない。（キスは求めてくるし、いちゃつきもした）

928 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:49:09

＜ちょっとして＞
やっぱり感じていない＆演技をしている彼女に不信感を募らせる漏れ。
で理由をしつこく尋ねる。彼女が前彼の子供の堕胎経験を語る。それ以来
セックスに実は嫌悪感を抱いていたらし。
若すぎた漏れには衝撃的事実凹みまくる・・・。（１週間位彼女と連絡取らず）
（後日・彼女談）
別れる覚悟でカミングアウトした

929 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:52:30

＜それから２～３ヶ月間＞
色々あって（マグロ解凍と関係ないので省略）漏れが彼女を受け入れ、多少微妙な空気を漂わせながらも
付き合っていく２人。回数は減ったもののたまにＨした（漏れはどうしたら良い方向に
向かうか考えながら、出来るだけ対話しながらｶﾞﾝｶﾞｯﾀ）。が、前向きに２人で進もうと
しているはずなのに彼女がどんどんマグロ化していった。
（後日・彼女談）
努力しようと勤める漏れを見て逆に罪悪感に苛まれていたらしい。

930 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:55:47

＜ちょっとして＞
色々がんばるも、漏れ力尽きる。Ｈをパタリとしなくなる（右手が彼女の日々が始まる）
けど、お互い明るく振舞っていた事もあって普段の生活は普通。
たまーに、いちゃついたりキスするが、確実に頻度は減っていった。しばらくして
右手の体力も尽き、久々にセクースを求める。が以前にもまして無反応で漏れ引く（今でも
鮮明に覚えている）。元々濡れない体質の彼女が更に濡れないのでお互い痛くてＨ中断。
その次の機会に、めげずにローションで潤滑良くしてトライするも摩擦がなさ杉でなかなか
イク事できずにかなり体力消耗上でやっとイク漏れ。んでそんな自分が惨めに思えてくる。
彼女無反応。
（後日・彼女談）
この漏れの自己中心的行動が彼女の漏れに対するＨ観を罪悪感から嫌悪感へと変える。

931 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 11:59:04

＜後日＞
ローションＨ事件の件で、めっちゃもめる。時間はかかったが表面上解決（休戦協定・・）する。

＜それから約半年間＞
Ｈを求めても、うまくかわされたり、寝られたり、このスレの住人の様にマグロとの戦いが始まる。
なんとかＨにこぎつけても反応しない＆濡れない。しまいには自らゼリーつけて
「はやく終わらして」いう始末。ま、ここら辺は省略。過去ログと経験＆内容が悲しい位に
重複するので・・・orz

932 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:03:43

<数ヵ月後＞
イライラが頂点に達してきた漏れがついに別れ話を持ち出す。彼女は「体だけが目的なの？」
みたいな、自分を正当化するような意見を押し付けてきたが漏れも、「夜の生活がうまく続かない
ならこれから先、やっていく自信がない。Ｈがすべてじゃないけど、Ｈも重要な要素の１つ」みたいな
事を言って応戦。会話はループし続ける。とりあえず、２人でＨを楽しめるように前向きに努力してい
こうと約束する。（簡潔に書いてるけど延々と話がループして超大変だった。漏れ、結構しつこいんだよねｗ）
漏れ、放置してもなんの解決にもならないと心に誓う。

933 ：恋人は名無しさん：04/11/26 12:06:03

あぁぁ・・・・今の俺を見ているようだ

934 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:06:12

＜マグロとの戦いの日々＞
所詮、のど元過ぎればなんちゃら・・・みたいな感じで彼女は良質の冷凍マグロとして漏れの前に横たわる。
断わられたり、かわされたり、あしらわれたりしながらも、必死にもがく漏れ。
（漏れの懺悔）風俗に数回行きました。家庭教師の教え子とも１回Ｈしちゃいました。（人生最初で最後の浮気）

935 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:08:48

＜漏れの試した事＞
Ｘ　アダルトビデオ鑑賞（他人のＨみてもどーも思わないらしい）
Ｘ　アダルト雑誌（上に同じ）
Ｘ　アダルト投稿雑誌（人に見せるもんじゃないと一蹴される）
Ｘ　カップル喫茶（なんとか店に入ったものの、漏れが恥ずかしがる＆人に見せるものじゃないといわれる。
　　他人のＨを見て、「よく人に見せられるね」みたいな感じで効果なし）
Ｘ　赤ヒゲ薬局でダイナマイトセックス（リキッド）をお互い飲んでみる。漏れ勃起。彼女　無反応。
Ｘ　ダイナマイトセックスをクリと膣口付近にぬってみる（禁止用法）。肩こりアンメルツを肩にぬった感じで
　　股間が熱く感じたと聞いて「いけるか？」と思ったが、不快だったらしくボツ。
△　徐々に心を体をほぐしていこうと思い、デート（疲れない程度）、食事、お酒、お風呂、とすすみ
　　ベットで彼女の体を丹念にマッサージ。マッサージとして普通に気持ちよいと言ってくれた。
　　流れでＨにもっていったが、一気に冷凍マグロが目の前に・・・・（多少、希望の光見える）
Ｘ　大人のおもちゃに挑戦してみる。何を血迷ったか漏れは「とびっこ」　リモコン式ピンクローターを購入して。
　　彼女につけさせてコンビに行かせようと試みる（今でも理由は覚えてない、おそらくＡＶにでも影響受けた
　　のかと・・）。彼女に拒否されて。「とびっこ」お蔵入り。
Ｘ　How to SEXみたいな本を２人で読む（鷹さんの秘伝書も読む）。２人とも感心したぐらいで、彼女は試してみよう
　　という気にはならなかった。
Ｘ　その他色々（覚えてない、なんか色々した。というか上記のが印象に残ってるだけ）

936 ：恋人は名無しさん：04/11/26 12:11:00

>何を血迷ったか漏れは「とびっこ」　
ﾜﾗﾀ

937 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:11:25

諦めかけの漏れ、惨めでもｲｲからマグロとＨして性欲処理をしようと思い始める。好きなんだけど、なんというか
その当時はもう意地になってた。どうにかしてマグロを解凍するまで別れてたまるかという意地だけが漏れを支えててた。
あと、結構美人なんでマグロさえ解凍すれば自慢の彼女だったので。こんな、生活パターンにも彼女も慣れていったんだと思う。

938 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:17:00

＜転機＞
いつもの様にマッサージをしている漏れ。本で見た知識＆経験を元に、彼女の機嫌が良い時（家に帰ってきて、ご飯＆お酒＆お風呂
がすべて終わった後、遅すぎない時間にマッサージ始める。遅いと寝てしまうので）。漏れがマッサージする時は普通のマッサージ＆
性感マッサージの両方を兼ねている（本を参照）ので終わったあとはいつも、Ｈにトライする。いつも失敗するわけだが。けど、
いつもよりアソコが濡れてる気がしたから、愛撫を頑張ってみた。したら、なんと、「懐かしい感じで気持ちよい」みたいな事を言うのだ。まだ「感じる」
とまでは言ってなかったが多少気持ちよかったそうだ。必死でアソコだけを愛撫し続けた漏れ（１時間以上してたはず）。
多少気持ちよくなってくる事に彼女自身も驚く。必死で頑張る漏れ、手マンに切り替えと思う。途中で彼女が｢痛い」と言い出したので中断。
けど、２人して感動（彼女は驚く）する。

939 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:19:28

＜ちょっとして＞
つぎの日、またマッサージを含め挑戦する。彼女も前回の影響か快く快諾。やっと光が見えてきた感がする。
（後日・２人の話）あの日辺りから解凍はほぼ終わってたんだろうね、一気に。
前回と同じ様に最後は痛くなって中断。しかし彼女自身が「気持ちよい」と認めるだけ大きな進歩。
マグロは、一気に解け始めた。こんな感じで焦らず、彼女の気分がのってる時にｾｸｰｽに挑戦し続ける（マッサージ必須）
股間だけじゃなくいろんな所を愛撫したりもした。とにかく彼女が気持ちよくなるように努めた。
とうか、彼女が協力し始めてくれた時点で、マグロ解凍は終わっていたのではと今では思う。

940 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:22:58

＜解凍ほぼ完了＞
こんな感じでなんども、中断しながらも繰り返していって、漏れが挿入して漏れ自信がイクまでにはなったのよね。
彼女は漏れの息子でそんなに感じる事はなかったけどＨを受け入れてくれる様になっていったと思う。
その当時は、まだ積極的に声を出すってわけじゃないけど、自然に小さな声は出てた。
元々、天然マグロじゃなかった人だからきっかけ次第だったんだと思う。

941 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:26:10

＜それから＞
約２年のマグロ奮闘を含めもう６年ちょっと付き合ってるわけだが。今は普通にＨする様になったよ。向こうからも求めてくるし。
ここのスレの住人の中にもいると思うけど、うちの彼女は天然マグロじゃないから参考にはならなかったかもしれないし、
運が良かったのか何なのかわからないけど、たまたま気持ち良くなったみたいなんだよね。
それを転機に彼女も「いけるかも？（イクじゃないよ）」と思ったらしく２人で頑張れた。
なんて、結論付けていいかわかんないけど、精神面＆肉体面　両方ともうまく満たして行く事がいいのかな。
夜の生活じゃなくって、昼の生活での揉め事（まぁ、これも夜の生活の揉め事が尾を引いているわけだけど）
が解決できないとダメぽ。なんていうか、女に媚びてるって言われるかもしれないけど、必死だった漏れは
日常でいかに彼女と楽しい時間が過ごせるか努めたなー。別に、奴隷をやってたわけじゃないよ。

942 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:30:47

うーん、いったんテキストに書き溜めながらカキコしてみたよ。なんか無茶苦茶な文章だけど。
こんな感じです。色々省略して　なんか独りよがりな文でｽﾏｿ。

＜解凍記？終わり＞

943 ：恋人は名無しさん：04/11/26 12:31:13

>>大トロ ◆q.yAUB4Zfs
レポ＆解凍乙です！

彼女の状況も逆境も似ているのでとても参考になりました。
やはり解凍しようと行動することは同じですね。俺も似たようなことを試しました（とびっこ以外w）

今うちは解凍40%という感じですが、すこしずつ進歩してます。

最後に１つ。
俺はよく思ってしまうんですが
「あーこいつ（ﾏｸﾞﾛ）と付き合ってなければこんな辛い思いしないで済むのに」
って考えることはないですか？
俺は彼女とｾｸｽが始まる前（の攻防中）、終わったあと（の悲壮感）、他の子としちゃったあと（の優越感）に考えてしまいます。

俺も彼女にﾏｯｻｰｼﾞしてあげるんですが、もちろん彼女はしてくれません。
一生懸命ﾏｯｻｰｼﾞしてあげた後、Hを断られた時の虚しさといったら・・・
それで背中を向けられて寝られたら泣き叫びたくなりますよね。だいたいそういう時は彼女を残して俺は一人で外に出ちゃうんですが。

でも、うちの彼女の場合、Hを嫌がる理由はわかってるんです。
あとは感じない理由。これを克服できればお互い１つステップアップできるかな、と思って今は頑張ってます。

944 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 12:47:24

>>943
「マグロと付き会わなかったら・・・」何度も思いましたよ。色々省略されてるけど
彼女の堕胎経験受け入れた時や喧嘩して仲直り？した時に結構、かっこつけた事言っちゃてるんですよ・・・ｗ
だから、口先と思われたくなかったのと、年上の彼女（５つ上）が相手だったんで必死に背伸びしてたんだと思う。
だから、無駄に頑張れたんだと思う。

僕もマッサージなんて未だにせいぜい肩を揉んでもらう位ですよｗ

なんていうか、付き合ってると色々揉め事があるのはみんな同じで、僕等は
たまたまその大きな揉め事が「マグロ関連」なだけなんだと思います。（めっちゃ大変ですけど・・・）
だから、うーん。根本的にはいかに相手を思いやるかっていう、普通の結論なのかもしれないね（今だから偉そうに言えるｗ）
自分で言うのもなんだけど、マグロ奮闘時代は明らかに僕の方が相手の事考えてたと思うけど、たぶん。

945 ：943：04/11/26 12:52:52

>>大トロ ◆q.yAUB4Zfs
>たまたまその大きな揉め事が「マグロ関連」なだけなんだと思います。（

そういえば、ﾏｸﾞﾛを飼ってる人って、夜の生活以外は全く問題ないのに・・・
っていう人多いですよね（気のせい？）
他のｶﾎﾟｰは俺から見たら全く問題ないようなことが問題だったりして。
その分うちらは、彼女のﾏｸﾞﾛが1番の問題で。

幸か不幸か悩むところだけど、ﾏｸﾞﾛっていうのがそんなに特別な事じゃない気がしてきた。

946 ：恋人は名無しさん：04/11/26 12:54:57

意思の疎通。お互いの努力。そして相互理解。

これって凄い大切なことなんだよね。
再確認できました。レポ乙＞＞大トロ

947 ：恋人は名無しさん：04/11/26 12:59:56

彼女にまず理解してもらって、相互努力。

だいたいのﾏｸﾞﾛ飼いはこの段階でつまずいてるんじゃないの？
だって、相手はやる気がない上に、治す気が無いんだもん。

でもさー大トロ氏の場合、彼女がやる気を出したわけでもなく、ある日突然気持ちよくなり始めて解凍されたわけでしょ？
これってかなり低い確率の偶然だよね。
それまでの大トロ氏の努力があったからこそ。だとは思いたいけど

948 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 13:05:24

>>947
うん、運が良かったと思う。けど、努力はしましたよー。いかに夜につなげるかを。お互いの共通の趣味で
食探しがあったから、彼女が喜ぶようなおいしいご飯屋さんをさがしたり色々。いかに、理想の状態で
夜にもっていけるかを途中からは考えてましたね。

949 ：恋人は名無しさん：04/11/26 13:06:13

極論っぽく言えば、

1．理解不足、努力不足
2．女のﾄﾗｳﾏ（通院が必要）

950 ：恋人は名無しさん：04/11/26 13:08:37

>>大トロ
なんで彼女とｴﾁするだけなのに、こんなに頑張らないといけないんだろう。
とか思わなかった？

俺も別にﾌﾟﾗｲﾄﾞとか拘らないけど、なんか何でもやってくれる彼氏。とか彼女が勘違いして女王様状態になりそう・・・
ﾏｸﾞﾛが直っても、今度は私生活で影響出たりしなかった？

951 ：恋人は名無しさん：04/11/26 13:09:39

あと50スレ切りましたよ～
次スレはどうしますか～？？

何気にこのｽﾚ流れ早いからなw

952 ：大トロ ◆q.yAUB4Zfs ：04/11/26 13:18:04

>>950
最初のうちは思ってましたよ。彼女がいるのに右手が頑張ってた時なんて特に。
ただ、マグロじゃななかった時代や、付き合う前も知っていて（元々、女友達の姉だから）
夜の生活、以外は良かったんですよ。マグロ時代は多少昼もギクシャクしてましたけど。だから、
僕の場合、マグロ解凍＝以前の彼女を取り戻すっていうのがあったのと、>>944でも言ったように、意地＆背伸び
してた事もあって完全にくじける事はなかったですね。

女王様状態にはなってませんよ。夜の生活は・・うーん、僕が多少Ｍらしいので（彼女曰く）色々耐えれるというか
奉仕って言い方は嫌いだけど、色々してあげたくなるんですよね。彼女が気持ち良いとこっちも嬉しいし（マグロの件もあったから今は余計に）

953 ：恋人は名無しさん：04/11/26 13:46:17

ﾏｸﾞﾛ指数を明確にするのはまだ難しいけど、
原因と対処方は明らかになってきた様な気がする。
次スレ行きましょ!

970踏んだ人よろしく！

954 ：恋人は名無しさん：04/11/26 13:51:36

大トロ氏乙

俺も昨日解凍したので早速ご報告を
今まで俺も>>869氏のように前戯重視でｾｸｽをしてきてたんだ。
俺が5分くらいしか持たないという理由もあるのだが・・・

しかし昨日、ﾘﾄﾞｽﾌﾟﾚｰなるものを使用し、無敵状態で挑んだ。
40分くらい突きまくった。今までの逆襲じゃないけど「これでもか！これでもか！！」っていう感じで。

始めのうちは今まで通りのﾏｸﾞﾛだったんだけど、20分くらいを過ぎたあたりから急変。
声は出しまくるし自分でｸﾘとか触り出すし。こっちもびっくり。
完璧に解凍されました。

結局、今まで俺がふがいないだけだったのか？
まぁもちろん俺は業者じゃないのでﾘﾄﾞｽﾌﾟﾚｰを勧めるわけじゃないが、こんな風な解凍方法もあったよ。というご報告まで。

955 ：恋人は名無しさん：04/11/26 13:53:37

>>954
レポ＆解凍乙！