物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part176

ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります。
次スレは>>950が立てること。

○質問にしっかりと答えて貰いたかったら、以下のテンプレを使って
　>>2-4あたりにあるルールを『必ず守ること』。
聞き逃げ禁止。

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■■■■■■
相談者（年齢・性別・職業）：
恋人　（年齢・性別・職業）：
２人の交際歴　　　　　　　　：
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
どのようにしたいのか　　：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part175
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1098164865/l50

■注意事項など

　　相談する人へ
・テンプレを使って内容をしっかり記載する。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に最初のレス番号やトリップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・相談後にすぐ返事ができない場合は理由を明記するか、このスレで相談するのをあきらめる
・情報を小出しにしない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・真剣な質問なら、誰にでも読みやすいようにぁぃぅぇぉゃゅょなどの小文字や顔文字などを無意味に使用しない。
・愚痴や雑談は専用スレで。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって、友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。

　　相談に答える人へ
・煽らない。
・AAを貼らない。
・相談内容にムカついても感情的なレスはつけない。
・相談する人が逃げてしまう理由の一つに、罵詈雑言を浴びせたからというのがあります。相談に答える人がまずは冷静になりましょう。
・相談に答える人同士での言い争いは荒れる元なので止めましょう。

即死回避

>>1
乙。

物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part176
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094976489/l50

スレかぶってるぞ

どこがやねん

あげ

藁。

992 ：恋人は名無しさん ：04/10/31 00:27:25
相談者（年齢・性別・職業）：18、学生　女
恋人　（年齢・性別・職業）：24、社会人、男
２人の交際歴　　　　　　　　：2年半
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
スレ違いでもですが教えて頂けると嬉しいです。
もうすぐ私の誕生日で彼が旅行につれてってくれるそうなんですが
カップルで行って楽しめる町とかってどこでしょうか？
二人共都内住みで京都のようなまったりよりも遊べるとこがいっぱいある
とこがいいんですが、、
どこかオススメあったら教えてください♪


993 ：恋人は名無しさん ：04/10/31 00:30:34
あ


994 ：恋人は名無しさん ：04/10/31 00:30:39
>>992
どこでも２人でまったり過ごせば楽しいと思うよ。
大切なのは場所よりも、楽しもうとする気持ち。


995 ：恋人は名無しさん ：04/10/31 00:31:07
あ


996 ：恋人は名無しさん ：04/10/31 00:31:11
>>992
遊園地とか好きならそういうのがある場所を選べばよろし

けいて京都はマッタリしてない。

＞前スレ992
那須とか、ペンション多いし遊園地やその他遊ぶとこ色々有って良いんじゃないかな？

箱根、又は西伊豆が良い。

彼（なぜか彼父も一緒にいた）と話し合いました。
彼には私のアパートから出て行ってくれるように言いました。
もし自主的に出て行かない場合は、彼の荷物を家に送りつけるか
こちらで勝手に処分する、という旨を伝えました。
そして、彼父も一緒にいたので今までの嫌がらせに関しての謝罪を求めました。
溜まりに溜まっていたものを全て吐き出した感じです。
人を傷つけてまで家族を大切にしたいのなら勝手に一人でやってくれ、
私を巻き込まないで欲しいし、彼父の私に対する態度やそれを見てみぬ振りを
する彼は自分勝手きわまりない、ということをはっきりと伝えました。
今までこれほどの剣幕で怒ったことは無いので、彼も彼の父親もビックリした様です。
舐められてたんだな、私。
彼も彼の父親も、必死になって謝ってくれましたが、人としてどうしようもなく
信じられなくなってしまいました。
私に人を見る目がなかっただけかもしれませんが…
今日実家の両親に話して、今後地元に戻るかどうか決めようと思います。

>>13
地元に戻るかどうかはともかく、そいつらとは縁を切ったほうがいいね。

>>12
伊豆には来るな。渋滞がひどいんだよ
>>13
結構前の相談ですね。内容わすれてました

相談者（年齢・性別・職業）： 私　25歳　会社員
恋人　（年齢・性別・職業）： 21歳　男　無職
２人の交際歴　　　　　　　　： 1年半

悩み（詳しく）　：
ここ3週間暗い前から急に彼の態度が変ってしまいました。
前は仕事が終わってから会いに行ったり日曜日は一緒に出かけたりしたのですが
仕事終わりに行こうとしたら嫌がられ、「日曜日は必ず会うっていうのが嫌。暇だったら会う」って言われました。
日曜は出来れば会いたいのですが、会えるかどうかは当日じゃないとわからないので
予定も立てられません。
2週間ほど前にケンカして、それは私が悪いと思って謝り、彼も気にするなって言ってくれたのですが
やはりまだ引きずっているようです。
しかし嫌いになった訳ではないそうです。

どのようにしたいのか　　：
また彼と昔のように笑えるようになりたいです。
日曜日も会いたいし、会えないなら事前に連絡が欲しいです。
会いに行くのも連絡するのも私からなので、たまには彼から会いに来て欲しい。
暇なら会うって・・・都合よく扱われているような気がして仕方ありません。
大好きで仕方ないので別れたくないので、何か良いアドバイスをお願いします。

＞16
来年三十路のオサーンからいいですか？
まず毎週日曜日に会いたいというあなたの気持ちもよく分かります。
俺も出来ればたくさん会いたいタイプですから（今独りですけど）。
でも彼も予定というか独りになりたい時間が欲しいのかも。
あとこれは悪い方の予想なんですが、彼に他に気になる女性が出来た
もしくはあなたに対して冷め始めてるというのもあるかもしれません。
いつもあなたが追いかけるばかりのようなので、彼からしてみればちょ
っと粗末（すいません）に扱ってもあなたが離れていくことはないと思
われているのだと思います。
どちらにしろこのまま悶々とするのはお互いに良くないので、一度時間
を作って話し合いをすることをお勧めします。
あなたから連絡しないとそのまま離れていってしまう気がします。

>>16
彼の趣味とか知ってると思うんだけど、例えば映画に誘うなり、ライブとかに誘うなり…
前もってチケット取ったから一緒に行こう！と、明るく誘ってみたら
いいんじゃないの？どうですか？

冷静に客観的に言わせて貰うとだな


無職男にそこまで固執しなくても良いと思うんだ

>>16
彼さんは無職なんですよね？
それも関係してるような気がしてならないんですが。
デート費用などはちゃんと割り勘なりになってるんでしょうか。

ご意見ありがとうございます。

>>17
まだ彼が仕事をしていた時は平日の夜は毎日のように、また休みは必ず会っていたので
彼の時間というものがなかったな、と反省しました。
でも彼は今は無職なので平日にいっぱい自分の時間があると思うのですが・・・
他に気になる女性については本人もキッパリと否定しました。
冷め始めてるのについては、私もそうじゃないかと思います。
連絡しないと自然消滅になりそうで、それは絶対に嫌なので私から連絡してしまいます。
話し合いをしたいけど別れ話になってしまいそうで怖くて出来ない。
そんな自分も嫌だ・・・

>>18
彼はドライブが好きなのでドライブに誘うのですが、
「今まだちょっと長時間一緒に居るのは辛い」と言われてしまいました・・・
今はまだってことは時間が経てば行ける？と都合の良い方に思ってしまって。
平日に１時間くらいなら会ってもいいって言ったので、ちょっとずつ慣れていくしかないでしょうか。

>>21
>今はまだちょっと長時間一緒に居るのは辛い

それは致命的では・・？
彼の気持ちはあなたから離れてるとしか見受けられませんが。

>>19
今は無職だけど、やりたい仕事があるというので応援したいんです。
職安に行って探しているようですが、それも本腰で探してるのか疑問ですが・・・
でも仕事は毎日のようにやるものなので、やりたい仕事をして欲しいです。

>>20
デート費用は（食事も含まれますよね？）割り勘です。
出費は食事くらいで、買い物をしたら買ったほうが払うし、ガソリン代は車を出した方が払うのですが、
前に「車を出してもらったから」とお昼ご飯を奢ると言ったら「それはお互い様だからいいよ」って。

>>22
やはり気持ちが離れてるってことですか・・・
改めて知ると辛い・・・

>>23
私の彼も昨年転職しましたので、無職の時期もあったからお気持ちわかります。
しかしそれと彼のあなたへの気持ちは別なように見受けられます。

彼が無職でも職に就いてても彼の気持ちがあなたにあれば
それらの発言や行動はありえないと思う。
職探しで大変、などで心に余裕をなくしてるのかもしれないし、
それはあなたの彼にしかわからないけど。
そんな時期でもあなたを失いたくない＝あなたが好きって気持ちがあれば
もっと違う態度や発言であなたに接するはず。

あなたが彼を好きなのはいいと思う。
でも求めても無理だと思う。
少し距離をおいて冷静になって下さい。

＞21
無職でも平日には何か努力してるのかもしれないし、時間がいっぱいあると
は限りません。
確かに別れ話になってしまう可能性はありますが、このまま悶々とした状態
で過ごすのはいいことじゃないですよ。
私も何ヶ月か前に同じような状況になり、はっきりするために話し合いをし
ました。
勇気を出して話し合いをしてみてはいかがですか？

>>24
今1週間会っていません。
冷静になるどころか考えすぎて混乱してしまいます。
追いかけすぎると彼もしんどくなって、ますます状況悪化しそうですね。
我慢して距離を置ければいいのですが、今の自分に出来るか不安です。

>>25
話し合い出来るかな。
こういう二人の真剣な話し合いが苦手なようなので、話が中途半端なままで
話し合いが終わりそうで怖いです。

>>26
今の彼に正面切っての話し合いは逆効果だと私は思うけど。
男の人でも面倒な話し合いを自分に余裕がない時にされれば
『もうどうでもいいや』って状態になってしまう人いるし。

あなたの気持ちもわかりますが、ここはもう少し彼が落ち着くのを待ってみては？
彼のことばかり考えてるとあなたがおかしくなってしまいますよ。

>>27
もうおかしくなりましたよｗ
男の人にいうのはなんですが、ストレスで月経が止まってしまい薬を飲んでいます。
先生にはストレスの原因をどうにかしないと治らない、と。
時間、距離をおくってことと話し合いが必要ですね。
頑張ってみます。
ありがとうございました。

all戯言だな。
どの道（仕事）を選ぶより、選んだ道（仕事）でどれだけやるかだろ。

相談者（年齢・性別・職業）：２５・女・会社員
恋人　（年齢・性別・職業）：２１・男・学生
２人の交際歴　　　　　　　　：２年半
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
ちゃんと避妊してきたのに妊娠、彼は大学院に行きたい、まだ働く気はないから
って理由で中絶させられてしまいました。
中絶から一月たたない今、まだ全然立ち直れない私を置いて、
彼はヨーロッパ旅行に行ってます。妊娠したって
いうことを聞く前から計画して、飛行機のチケットも取ってたし、
今まで私のわがままで疲れてるから、どうしてもリフレッシュして来たい、と。
それも、行き帰りの飛行機と、向こうでの滞在先のユースで、女友達と
一緒であることが判明。今の私の心境では耐えられそうになくて、
それだけはやめてって言ったら、別に私の事を軽く見てるわけじゃないと。
でも、滞在先も教えてくれないまま、行ってしまって、
中絶に同意した自分を責めたり、彼を恨む気持ちまで出てきました。

どのようにしたいのか　　：　彼に、人の痛みをわかる人になってほしいです。
穏やかな人だし、いいところもたくさんあるから、立ち直ってつきあい続けたい
んですけど・・・。

すみません、下げちゃいました。

>>31
どんまい。

人になってほしいつうのは難しいことですね
痛みがわかれば戦争も起こらない？なんて
わかったうえでやんのかな、、、

自分を支配できるようになってからじゃないと
支配ってことばはわるいかもですが、、
人を支配つうか、動かせることはなかなかできないんじゃないかな

はい　自分への言葉でもあります。

とりあえず自分を責めるのは
もういいじゃないですか。。
もう許してあげても。

解答みたいのすぱっとだせないまま
生きてますが　極度に自分を責めても
事態が好転したことあまりなかったし、、、

僕があなた様でも恨むと思います・・・
僕があなた様だったら彼のこと嫌いになってると
思います。
僕はあなた様じゃないです。

>>30
ごめん、それもう無理だと思う。
キツイ言い方かもしれないけど、その男は無理だよ・・

>>30
いいところは沢山あるといっても、彼を恨む気持ちが出てきてしまったのであれば
もう別れたほうがいいと思います。
中絶して１ヶ月も経たない恋人（しかも中絶の理由が彼にあるならば）を置いて
他の女性が同行するような旅行に出かけ、挙句滞在先を教えないというのはもう
決定的だと思います。
どこかのスレでの書き込みをそのまま引用しますが、今の貴方にも当てはまっている
と思います。
「あの時は彼に盲目になりすぎて、周りにいくら別れたほうがいいって言われても
　受け入れられなかったけど、今はなんであんな男にこだわってたのか分からない」
自分に当てはまっているとは思いませんか？
貴方のことを軽く考えていない男性ならば、旅行の予定をキャンセルしても傍に
ついていてくれるはずです。

＞無気力さん
レスありがとうございます。
そうですね、人を変えようと思うのは間違ってるし、無理なのかもしれません。
でも、時々「彼も少しずつ変わってくれました」ていう書き込みを見たりすると、
不可能じゃないのかな、と。

連絡が取れないこともあって、自分のつらさだけで潰れそうになっているので、
＞僕があなた様でも恨むと思います・・・
と言ってもらえて少し救われた気がします。
ありがとうございます。

>>30
そういう選択をしたのは彼とあなたです、どちらにも非はある。
でも彼の行動は違う。
あなたの身体、精神的な痛み、何一つ思いやってない。

そんな男、あなたから捨てて下さい。

>>30
彼に変わってもらうなんて意味ないよ。
そんなこと望んでも絶対絶対絶対無理。

＞30
その男はダメだと思う。
だって中絶したのはその男の子供でしょ？
にもかかわらず女友達と遊びに行く精神が理解できん・・・。
あなたには辛い経験になってしまったけど、さっさと別れた方が吉。

>>36
そう・・・ですね。
ひどいひどいって泣きながら、どうしても「そんな人じゃないはず」
って、起こってることを信じられないんです。
ダメ、なんですね、本当に。

>>37
おっしゃる通りだと思います。
どうして、、盲目的な時って、自分でそれがわかっていながら
その中から抜け出すのがこんなに難しいんでしょう。
別れて、その後もっとつらくなるのが恐いっていうだけで、動けない
自分が腹立たしいです。

＞貴方のことを軽く考えていない男性ならば、旅行の予定をキャンセルしても傍に
ついていてくれるはずです。
　そうなんですね。。。キャンセル料かかるし、仕方ないって思って
　しまうのは、おかしいんですね。

>>36さん、>>37さん、すみません、長文になって省略されてしまうみたいで。
レスありがとうございました。

>>30

ねえ、いくら盲目でもさ、彼が思いやりがないこと位わかるでしょ。
他の女と旅行って。キャンセル料って。
リフレッシュって。全部自分のことばっかりじゃない？


２度とそんなバカなこと、くだらない男と付き合わない自分になりなよ。
もっとイイ男たくさんたくさんいる。

ここまでみんなが言ってもその男の表面的なトコにしがみついて
付き合って行きたいならそうしなよ。
それこそ同類でお似合い。

>>42
多分貴方はこのスレの人に何を言われても別れられないと思う。
一人になるのが怖いのか、彼を失うのが怖いのか、冷静に考えてください。
このまま彼と付き合い続けて、先に何が待っているのかも考えてみてください。
大学院に行きたいということは、少なくとも貴方と結婚するにしても
３〜５年くらいは先になるのではないですか？彼が何を専攻しているのかにもよりますが。
貴方は今25です。そんなに長く待てますか？中絶直後に彼女を置いて他の女と出かける
ような彼氏を。
＞キャンセル料かかるし、仕方ないって思って
妊娠の責任や中絶の責任については両者にあるのでそんなことを考える必要はないです。

>>39
そうですね、自分が捨てようとしないから、彼も好きなようにしていいと思うのかな。
誰にも言えないまま来たので、「あなたの痛み」って言われるだけで
ありがたくて涙出ます、ありがとうございます。
>>40
無理、なんですか・・・。大学院に行った後、教師になりたいと言ってる
人なので、考える力はあると思ったんですが・・・。
>>41
子供のことには、一切想像力は働かなかったみたいです。私に申し訳ないことをしたと言って、一度は泣いてくれたんですが。
もともとあまり本音を言わない人だけに、行動の一貫性の無さが理解できないままです。

>>46
ちょっとちょっと。
教師になりたい人間が彼女に中絶させといてその後のアフターケアもなしですか。
言っておやりなさい。
お前に教師になる資格などないと。

>>30
あなた馬鹿？
教師になるから考える力があるって・・
まだ中絶で精神的にダメージで苦しんでる彼女置いて女と旅行行く男だよ。
他人の気持ち思いやる力と教師になる力って比例しないでしょ。
いい加減にしなよ。
同性として悔しい、腹立たしいよ。
もっとイイ女になって、その男見返してやってよ。

＞30
別に考える力なくても教員試験に受かれば教師になれるよ、人に物を
教える人格的な資格の有無は別にしてね。
きつい言い方するけど、いい加減目を覚ましなさい！
これ以上その男と一緒に居てもあなたの人生ダメにするだけだよ？！
三十路前のオサーンの意見として聞いといて。

>>30
25にしては考える力がないのは事実だと思うよ、あなたの方がね。
>>45にもあるけど、あなたはこのスレの人に何を言われても彼を擁護するだろうね。
でも優しいし…とか言ってさ。
決断するのはあなた。
その参考になるための意見しか言えないけど、これだけは事実です。
その男最低。

>>44
確かに、がんばって続けてみたら、っていう意見はゼロですね。
続ける可能性の選択肢がほしかったのは事実です。

>>45
別れることも、考えにあります。希望ではないというだけで。
はい。冷静に自分の気持ちと向き合ってみます。彼が帰って来る前に。
ありがとうございました。

>>47
きつい言い方をすると、俺だって傷付いてるんだ、て言うので、
私もわかってないところがあるのかも、と思っていました。
>>48
考える力がある、ってのはちょっと違ったかもしれません。
人を育てようとする仕事だから、人に思いやりを持とうと努力はできるだろう、と。
同性・・・申し訳ない。
>>50
人生ダメに。わかりました。もう彼と話してやりなおそうとしても、
意味がないってことですね。。。
>>51
ええ、パニックになってるところなんか、思考どころではなくて、
自分にも同時に失望してます。　それでも何とか良い方向に立ち直りたくて、
きっかけを求めました。　最低、と言われるとやはりつらいですね。信じることが大切、と思い続けてきたので。

51
恋愛って片方が頑張るとかいうもんじゃないと思う｡お互いの思いやりで成り立つものじゃない?
頑張るってあなた一人がやったって結局は相手の気持ち次第になるでしょう?
そしたら何で私はこんなに頑張ってるのにとか思ってきちゃったりして｡
自己犠牲はあくまで自己満で相手の為にならないし利用されるだけでボロボロになります｡
あなたは何にそんなに執着しているの?
自分の意地やプライドなんかでそんなバカ男に執着するのはもったいない｡
あなたを大事にしてくれる人がちゃんと本当はいるはず｡

みなさん、どうもありがとうございました。

ひどいと思うのは自分だけで、我慢する人も多いのかもしれないと思っていたので、
相談して良かったと思います。
彼が帰って来たら、もう無理、と言います。

ありがとうございました。

>>38
どういたしまして。
少しでも力になれたなら嬉しいです。
とりあえずあんまり責めないでね、あなたの為に。

あなたのこと僕は嫌いじゃないよ。
僕も人を好きになるとそういうとこあるし、
そういうとこあんのが、色々言うのもおこがましいんだけど、
ゆっくり　心休ませてあげてﾎｼｲなってなんとなく思います。

>>53
私が仕事の内容や人間関係で悩んでいるときに、自分のことのように一緒に考えてくれたので
あれが本当の彼の姿、と思い続けてきました。
＞あなたを大事にしてくれる人がちゃんと本当はいるはず｡
そうですね、切り替えられるようにがんばります。

ありがとうございました。

>>52
信じることは大切です。でも貴方の彼はもう疑いようもない状態ではないでしょうか？
＞行動の一貫性の無さが理解できないままです。
行動に一貫性がないのなら尚更、貴方が傷つくだけだと思います。
これも他スレからの引用ですが、
99％信じることはできる。でも残りの１％は車でいうキーの部分。
他の部品が全部揃っててもそれがなければ車は動かない。
貴方はキーの部分をなくしてしまっていると思います。

>>30
彼を振って、１からやり直して。
きっとあなたになら素敵な人が他に必ず現われるから！
頑張って！！

これからは今までいたものがなくなるから少し足元が心細くなるかもだけどこれからが勝負!
彼がすがってきたら触らないで!っていってやんなさい｡
よくそれで教師になれるよね?とか｡蓄めないですっきりして友達と飲みにでもいきなよ!

＞30
まだまだ若いんだからいくらでもやり直しはきくよ。
俺もこの歳でも恋愛にのめり込むと周りが見えなくなるタイプだから、
あなたのことはそれなりに分かるつもりだし。
あなたの真剣な愛情にそれ以上の愛情で応えてくれるいい男は絶対に
いるから、今は心身ともにゆっくりと休むといいよ。
今まで出来なかった趣味や旅行に没頭するのもいいし、取り敢えず、
リフレッシュ！

>>30
私も全く同じような経験があるんだ。
今は本当に後悔してる。
でもちゃんと生涯一緒にいたいと思える人が傍に居てくれて
来年結婚する。
私で良ければ話聞いてあげたいくらいだよ・・

そんな男はあなたから見限ってやって>>59さんの言うようにもしすがってきたら
キッパリ言って、あなたは素敵な女性になってください。
頑張って下さい。

悩みというか質問です。
別れるって、片方が｢別れる｣って言ったら別れることになるんでしょうか。
それとも告白みたいに言われた相手が了解しなければ…？

うるせーばかども

｢別れる｣というか｢別れよう｣です。

>>62
どっちかが別れたいって言い出して、それに片方も納得したら別れなんじゃないの？
でも別れなんてそんな簡単なもんじゃない。
片方が別れたくないって言うだろうし、でも冷められてたらもう終わりだよね。
要は二人で話し合って、もう今までの関係を終わりにしたら別れでしょ。
言われたの？

片方が別れようって言って、その気持ちが変わらなかったら
もう一方がいくら粘ったところで終わりでしょ

粘ったところで、ストーカー呼ばわりされて捕まるのがオチです

気持ちの問題です

結婚の場合は両方が承諾しないと駄目だけど、恋愛にそんな決まりは無い。
片方の気持ちが覚めてしまったら、もう終わりです。

>>30
遅レスですが>>30の彼氏の気持ちすごく分かる。
俺とたぶん同タイプでっすね。。

結論から言えば別れた方が良い。
思いやりってどんだけ相手のこと思ってるかでしょ。
思いやりがないってことは愛してないってこと。

もし愛していたらそんなことしない。
絶対もっと相手のこと大事にすると思うよ。

彼氏はあなたのことを愛してない。
だから思いやれない。
でもあなたは思いやって欲しいと言う。
すると彼は嘘の思いやり（泣いてみたりとかね）を行うことになる。
そうすると彼のほうはｽﾄﾚｽがたまるわけだ。

>>16
遅レスだが
大丈夫だ。たいした問題じゃない。

「思いやり」って言葉にすると簡単そうに思えるけど、実際やろうとするとなかなかﾑｽﾞｲ。
自分は思いやっているつもりでも相手にとってはそうでないこともありますよね。

>>71
相手の立場に立って考え、行動する。
俺はこれが「思いやり」だと思ってるけど

>>71
あるね。良かれと思ってしたことが
実は有り難迷惑とかね。

わかるー。
彼が私が好きだったバンドのﾁｹｯﾄをこっそり取って
驚かせようとしてたんだけど、正直もうファンじゃないから
(気持ちは嬉しいけど)あんまり嬉しくなかったり…。
時代の流れを読めよ、と。

相談者（年齢・性別・職業）： 29歳　女　会社員
恋人　（年齢・性別・職業）： 26歳　男　会社員
２人の交際歴　　　　　　　　： 2年とちょっと

彼は大学卒業後、違ったコースへの転向を考えて、再度大学受験を
することにしました。卒業後勤めていた会社をやめて、予備校の学費、
および生活費（彼は親とは同居）をだしてもらいながら、勉強していましたが、
結局合格することができず、1年であきらめ、就職することにしました。
彼の両親はそれには反対で、勉強をし続けることをすすめています。

そんな立場の彼がわたしという彼女を作ってデートしたりつきあっていることが
彼の両親には許せないようです。
ずっと反対されている、ということを今日ききました。
友達と会うと嘘をついてわたしと会っていたそうです。
わたしは結婚を考えていたので、それがショックでしかたありません。

こんな年になって、こそこそつきあうのはいやだ、嘘をついてつきあってもらうのは
いやだ、と言ったら、わがままだ、と言われました。
家でも居心地が悪いのに、わたしにまでそんなことを言われたら居場所がないと・・。

これからどうつきあっていったらいいのか悩んでいます。

相談おねがいします・・・。
相談者（年齢・性別・職業）： 23・男・フリーター
恋人　（年齢・性別・職業）： 17・女・高校生
２人の交際歴　　　　　　　　：1ヶ月ちょっと

ごらんの通りのカップルなんですが、俺は居酒屋のバイトをしていて
夕方から深夜にかけてバイトしてるフリーターなんです。付き合いはじめてから別れそうに
なったり不安なこととかで喧嘩したりもあったんですが、今回は本気でやばくなってきました・・。
俺は夕方〜夜働き、彼女は朝〜夕方にかけて学校に行ってる為、あまり話ができないんです。それで
彼女が寂しがっていろいろ問題とかもおきました。そして一昨日、彼女がメル友できた〜と言ってきて
メル友作るなんて何考えてんだと喧嘩になったんです。それで、昨日電話をしたってことを聞いて腹が立った
のと落ち込んだのでちょっと考えるって言ったら彼女も悩ませてごめんって悩んでしまい、別れようみたいなことを
言ってきたんです。 でも本気で好きだし別れたくないから必死でとめてなんとか別れることは免れました。で、例のメル友の
ことが気になって直接話がしたいって言って電話番号聞いてその彼と話しました。なんでも俺への悩み（寂しいとか、あまり話せないとか）
を聞いてあげてたみたいでした。で、2,3日しか経ってないけど彼も俺の彼女のことを好きになって告白したそうなんです。
でも実はそのことは彼女から事前に聞いてました。で、俺と別れ話をするってことを聞いた彼はもし別れたらほっとけないし、別れなかったら
素直に身をひくと彼女に言ってたそうなんです。結果は別れないってことになったんですが、俺が彼にそれを話した時にやっぱり諦めれないと。
今後メールやりとりしてたら好きでいてしまうって言われました。だから彼女にその話をしてその人と俺どっちをとるの？って聞いたら
二人で話し合って決めてと。彼女の気持ち的にはよく考えてから答えだすと。正直付き合ってる俺より2,3日話しただけのメル友とで選んで考えると
いう時点で俺はショックでした。

そして俺はメル友の彼と電話で話してひいてもらうことになりました。
でも彼女の気持ちがどっちにあるのかが正直今わからないです・・。メル友の彼とは生活の時間が一緒なので話できる時間も俺より多いんです。
話してみて俺自身もその彼はすごくいい奴だと思いました。だから無下に離れろ！とか言えず彼女の幸せ考えたらどうしたらいいのかって・・・。
もし彼女がメル友の人の方が好きって言ったら俺は諦めるべきなんでしょうかね・・・。自分の気持ちでは絶対諦められないのですが・・・。
相談というより不安のはけ口みたいになってしまいましたが、いてもたってもいられず・・・。

>>75
親の立場からしてみりゃ、備校の学費、 生活費払って勉強させてやってるのに、
彼女作ってデートしてるとはどーゆーことよ、と言いたくなるわな
しかも合格出来ずに就職したんでしょ
あなたのせいで合格できなかった、とか言われてるかもね

彼は嘘をつくことでなんとかうまくやってるのに、そこを非難されたら
かなりショックだと思われ

>>76
彼女にどっちがいいのか選んでもらいな
あなたを選んでくれたなら、メル友には今後一切連絡とらせないようにする
メル友を選んだなら、あなたがきっぱり手を引く

>>75
コソコソ付き合ってやるか
合格するまで別れるのがよろし
29歳にもなって空気が読めないなんて痛いぞ
わがままはやめれ！！！

まその考えじゃ正しい事は正しいと言わないとダメな性分のようなので
決して結婚はウマく行きませんからそういう意味では大丈夫だよ


>>76
一ヶ月ちょっとだけど時間がすれ違う人と
2〜3日程度だけどメールや電話できる人とは同等ですよ
ショックを受ける前にフォロー入れろと言いたい

これが1年とかなら納得も行くがたったの1ヶ月で亭主面はやめとけ
思いっきり重いぞお前

>>79
最初はそう思っていたんですが、彼が思った以上にいい人だったのと俺が構って
あげられない時間が多いのもあり、連絡とるなっていうのは言いにくいんですよね・・。
なんか束縛してるみたいで嫌かなと。メル友作ったってときに彼女が別に何かあるわけじゃなくて
ただの普通の友達作るのと同じ感覚って言ってて、俺がやめてくれっていう気持ちが
わからないといってたんですよね。

>>80
俺も全く連絡とれないわけではないんです。月に6万くらい電話してるし話してる量は
彼よりも多いんです。亭主面してるつもりはないですが、メル友作ったりとかを文句
言えるほどの関係ではまだないんですかね・・・。

>>78
ありがとうございました。よく考えて、彼がわたしのために、
嘘をついてまで、がんばってくれていたことがわかりました。
それなのに、もっともっと、とわがままを言ってしまったことを反省します。
もっと感謝すべきでした。なのにわたしは、彼のプライドも傷つけてしまった。
申し訳なかったです。

>>80
書き込みありがとうございました。
そうですね。なにもいえません。
わがままだったということにやっと気づきました。
結婚なんて、わたしが望める立場・人格じゃないですね。
恥ずかしいです。

>>82
いえ、つきあっているなら当然のことだと思います。

>>82
多少は言ってもいいかもしれないが
まだまだ束縛出来るレベルではない。
付き合うって事は契約とは違うよ
なんの拘束力もないんだよ
引き止める為にはお互いが信じあわなきゃダメ
でも今の>>76の関係には信頼関係は生まれる前だろ？
もっと努力せい！

>>76
メル友ってどこで出来たメル友？
出会い系？それともたまたま入ってきたメール？

どっちにしたって、彼女と付き合うことが出来るまでは、
いい人装うってのは常識範囲だと思うんだよね
だからその彼が本当にいい人かどうかっていうのは、少し疑問が残るかな
彼女は疑うことを知らないんだろうね
あなたはフリーターやってるようだけど、就職活動は？
彼女を大切に思うなら、ちゃんと就職して、彼女が学校行ってる時に仕事したら？
そうしたら彼女と会える時間もできるってもんだろ
大切なら、彼女に合わせてあげる努力してあげないと
それもないんじゃ、付き合って１ヶ月で一番一緒に居たい時期に
居てあげられないんだから、彼女が揺らいでも仕方ないんじゃないの？
メル友が本当にいい人なのなら、尚更ね・・・

>>297がいい事言う予定。

自分なりに考えて行動していたつもりですが、まだまだだったんだと今回の件
で思い知らされました。就職活動して彼女と同じ生活リズムに出来るように頑張ると
いうことは彼女には言ってあります。そうですよね、一番一緒にいたい時期に一緒に
いれないから辛いですよね。俺もかなり辛いです。今月は特に彼女の学校の都合で
丸1ヶ月会えないから、メールと電話だけが連絡手段なのでメル友の人と変わらないので余計です。
もしかしたらもう遅いのかもしれないけれど、もしこのまま付き合っていけれたなら彼女に合わせるよう
頑張り、悲しい想いや寂しい想いをさせないようにしたいと思います。彼女と一緒にいられるなら出来うる
限りのことはやっていきます。ありがとうございました。

皆さんありがとうございます。
>>65
言われました。
私のことは今も(恋人として)大好きだけど、前に拘束してしまって、
それが怖いんだそうです。
（彼は受験生なのでここ数ヶ月会ってないですが）
その会っていない間、私はそのだめな性格を直したつもりなのです。
本当に本当に大好きなので、別れたくないんです…。

　　　　　　　ｶﾞｯ　　ｶﾞｯ　☆
　( ･∀･)っ―[]M／―[]M／
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)∀･)ﾉ ←>>75-76

相手に会えません
友達とはいつも遊んでるのに俺とは全然
聞いてみたほうがよい？

>>91
俺もそうだよ
もうダメっぽいです
考えさせてっていわれちゃった

>>91
俺もそうだよ
もうダメっぽいです
考えさせてっていわれちゃった

２重カキコ：：

>>91 >>92
終わってるね。

千堂あきほがヌード写真集発売！！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099286201/

ここは俺から連絡すべきか待ちなのか悩む

>>97
どっちみちダメ

>>97
考えがまとまったら連絡欲しいって言って、自分からは連絡取らないほうがいいんじゃない？
でもあなたにも言い分はあるだろうしね・・・
何にしてもテンプレ書かないと、詳しいこと分からないから答えようがないと思いますよ

糸冬

彼女は居酒屋のバイトをしていて20時から26時？まで
してるみたいです。それも毎日あるみたいなんで
会っても20時前には解散。
起床も12時以降
起床後テレビ、友達（バイトが一緒の）家に行く
生活の繰り返しみたいです。

92さんの彼女は今の生活がラクで、
抜けられないんじゃない？
デートのためにオシャレして、
早起きしてっていうのが、面倒になってるかもしれない。
バイトにどんな目的があるか分からないけど、
待っても良い返事なさそう。

>>102
おっしゃるとおりかもしれません。
以前会っても態度が冷たいしなかなか会えないので
別れを切り出しましたが改善するとのことでつながっていました。
しかし改善されないので結構うんざりしていますが
それでも別れることを考えるとなきそうな俺
もっと会えるならバイト先の近くに引っ越そうかとも思ってます
(仕事場からは遠くなりますが）

一年４ヶ月付き合った彼ともぅ無理かも。メールも私から、ケンカとか面倒な事も私が全部片付けてる。学校で話しかけると嫌そうな彼。一年前と比べると変わった彼。もぉ疲れた。でも好きな私。どぉしよう(>_<)

>>104
>>1読んで出直せ。

>>104
開き直れ

テンプレをようやく理解したおれ・・・
出直します

>>103
引っ越したら今より良くない状況になりそうな予感

いまさらながら
相談者（24・♂・社会人）
恋人　（２４・♀・ぷー）
２人の交際歴　2.5年　　　
悩み（詳しく）　上を参照
どのようにしたいのか　　：幸せになりたい・・・
>>103
なぜに？

>>108
なぜに？だ；；

104ですけど、ﾃﾝﾌﾟﾚすみません(>_<)あせっちゃってます(；´Д｀)106、ﾚｽありがぅございます。

今の彼氏と出会ったのは、地元のすごく仲のいい子に
紹介されて付き合いました。その子は彼と同じ職場で
先週末に社員旅行があったんです。
で、旅館には温泉があって貸切露天風呂もあって。
彼はすごくマメなんで、「今から貸切露天入るよ〜」とか
逐一メールや電話をくれたりで。
昨日彼が旅行から帰ってきたんで、夜電話してました。
彼「旅行中にビックリしたことがあったんだー」
私「何？」
彼「○○（彼を紹介してくれた友達）と一緒にお風呂入っちゃった」
私はほとんどやきもちとか全くやかないんですけど、
さすがにビックリして、すごく気持ちがさめちゃいました。
本人たちは、私には悪いと思って入った様子もなくて。
友達だから入ったって感じなんですよね。
そんなだから私も、そんな気にすることじゃないのかなって
思ったりもして、まだ別れるまでには至ってません。
でも普通に考えてありえないですよね。
友達とも付き合い長いから、人の彼氏を取るとか
そんなことする子じゃないっていうのも分かってる。
きっと悪気があって一緒に入ったんじゃないってのも
分かってる。頭では。
でもひっかかって仕方ありません。
似たような経験のある方いらっしゃいませんか？

>>112
読んでみて彼氏も友人も悪い人じゃなさそうなんだけど、
なんつーかモラルには少々危ういところがあるよね…

彼氏じゃないんだけど、私の知り合いで友達なら異性でも平気でキスとかハグとかする子がいる。
周りもそんな感じの人が集っている雰囲気。
正直馴染めない。。

>>109
貴方が引っ越したところで、今よりも会えるようになるとは思えないから。

引越し資金、時間等、かかったものを思い起こしては
「俺はここまでしたのに何で？」って気持ちになりそう。

>>112
まぁ、普通じゃないよね。
そしてそれをぬけぬけと彼女に言ってしまえる神経もどうかしてるし。
そりゃひくわ。
似たような経験は皆無だけど、私だったら無理かな。
価値観の違うと言うか。

>>112
私も>>115さんに同意。
そんなこと相手の気持ちも考えずぬけぬけと言える彼も、
その友達もありえないし、正直引きまくり。
友達だったら何してもＯＫだとか思ってるのか、
それとも本気の無神経な人か。
どちらにしても、私だったら無理。

１１３さん、１１５さん
普通じゃないですよね！？よかった・・・。
私が気にしすぎなのかと思った。
１１３さんの「モラルには危ういとこがある」
１１５さんの「ぬかぬけと彼女に言ってしまえる神経」
ホントそうなんです。
彼は「いつも遅くまで飲んで帰ってきてもやいたりしないから。
それに仲のいい友達だから大丈夫だと思った。他の知らない
女だったら絶対にしない」って言うんです。
なんか、やっていいことと悪いことの区別がつかないのかって
思います。そしてそのことも本当に普通に、悪びれた様子もなく
普通に言ってきて。
友達が彼をお風呂に誘ったらしいんですけど、友達も
「私だったら○○(私です）も許してくれるよ」って。
1日たって落ち着いて考えた今、むかついてしょうがない・・・。

>>117
そんなに嫌なら、別れたら？

>>117
それは考え方の違いだけではちょっとおさまらないよね…
無邪気にやってたらちょっとおかしいし悪気があってやってるなら許せない。

私も正直、友達（仮にＡとします）と彼が一緒に入ってるんじゃ
ないかって、ちょっと予感はしてたんです。本人から話を聞く前は
「Ａとなら、まぁいいかな」って思ってたりもしました・・・。
だから、最初に聞いたときはビックリしたのもあって
「そうなんだー」って普通に話聞いてたり。
で、一回電話切らせてもらってよく考えたら
ありえないことだって、思った。
でもやっぱり頭で考えてるのと、実際に本人から
聞くのとじゃ全然違う。
友達がらみのこうゆうことって初めてで
どうしたらいいかわかりません。

>>120
今回の場合、
気にしてるのは貴方だけなんだから、
何をする必要もないでしょ。

何事も無かったように過ごせば、
波風は立たんわな。

>>120
それが嫌だと思ったなら彼氏にきちんと言うべきじゃないかな？
ありえない話だけど本当に悪意もなくやっているんだったら、きちんと話せばわかってくれると思う。
言わないでほっといたらまた似たような事が起こっちゃうよ。

１１７さん
そうなんです。Ａの性格もよく分かってるから
悪気があってそんなことしたんじゃないって
すごくそう思う。彼にしても私とＡは仲良しだから
大丈夫って、本当にそう思ったんだと思う。
彼の性格もよく分かってるし・・・。
だから別れるってまで昨日は言えなかった。
でも気持ちが冷めてきてるのは確か・・・。

１２１さんの言うこともよく分かる・・・。
２人は何も思わずやってて、私だけが
騒いじゃってる。
昨日は遅かったし、彼とまた話してみます。
昨日の今日で誰にも相談する暇もなく
１人でカリカリしてたんで、聞いてもらって
だいぶスッキリしました☆
みなさん、ありがとうございます。

何事もなかったように過ごしながらも、
ちゃんと嫌ならこれからは辞めてって言わないと、
また同じことの繰り返しになるから気をつけてね
特に彼の場合やっていいことと悪いこと、限度があるってことを知らないようだから。

まだ連絡こないや・・・
はっきりしてほしいようなほしくないような
やっぱりお前のことが好きみたい

１２５さん
ありがとうございます。
別れるか別れないかは別として
ちゃんと言っておきます。。。
本当にお風呂だけで終わったのか、そのあとは
どうしたのか・・・。いろいろ不安に思うことも
あるけど、頑張ります。

>>112
他の方の意見とカブるけど、何も言わずに我慢することは無いですよ。
もともと他人同士の2人、価値観が合わないことがあるのも当然だけど、
双方に歩み寄る精神が無ければ付き合いはうまくいきませんから。
自分の気持ち、価値観を伝え、しばらく彼との接触は控えて、冷静に
考えてみるのが良いかと。

なんか見てると
相手のこれがヤダあれがヤダって、言いながら結局好きなんでしょ。
別れたくないんでしょ。
だったらオーバーに言えばだけど
相手のことを受け入れる　or　別れるのどちらかしかない
まぁ相手を手のひらで転がせる手腕があれば別だけど。

相手にイヤなことを治してもらう場合。
こうしてくれないと別れるよって言うのと同じ。
逆に考えると、
相手は、自分の中のある部分を治すかあるいは彼女と別れるかを
常に天秤にかけているわけだ。
「この部分がイヤと思われるくらいなら別れるかな・・」
「別れたくないからこの部分治すかな・・・」　

自分は別れたくない場合。
相手にイヤな部分を治してくれとなかなか言えないのはこのためである。

私２３歳、彼２４歳、お互い社会人で付き合って３年３ヶ月です。
一年ほど前から喧嘩が耐えません。
彼は副業でミュージシャンもしていて
活動とぶつかってしまった場合、デート等を我慢してきました。
（時としてこの事でも喧嘩になります）
活動を応援していますが、淋しさが蓄積されているのも事実です。

色々考えすぎてしまって、うまく甘えられなかったりで
ちょっと精神的に辛いです。
そしてこれも喧嘩の原因になります。

彼は普段は温厚な人で、具体的にこうしてもらいたい、
こうしてもらえば、淋しさがなくなるというのは思い浮かびません。
なんだか一人で空回りという感じです。

出来る事なら、うまくやって行きたいですが、
お互い疲れているせいか
最近は喧嘩するたびに、別れ話もでて。。。

長文ごめんなさい、
アドバイス下さいませ・・・。

>>130
ミュージシャンっていうのは彼の趣味？
それとも副業っていうからには、将来それで稼ぐ気があるってこと？

３年以上付き合ってて淋しいって思うくらいだから、
きっと一番一緒にいたい時期に一緒に居られなかったんだね

選択肢は二つ。
・出来る事ならうまくやっていきたいから、このままうまくやっていく。
・辛いのは嫌だから別れる。
それを決める手段は、あなたの彼氏に対する今の気持ちかな

あなたは出来ることならうまくやっていきたい、って言ってるけど、本心はどうなの？
彼のこと好き？

普段が温厚だからって、あなたに対して優しさがなかったら意味ないし
あなたが一人になるのは辛いっていう気持ちも分からないでもないけれど、
少し冷静になってみたらどうかな

１年くらいケンカが耐えない状態で、今も改善されていない。
それって、今から話し合ったって結局変わらないんじゃない？

あなたはデート我慢したり、活動応援したり、確かに彼のためにいろいろしてあげてるよね
彼はあなたの文章の中じゃなにもしてないよね
別れたくないのなら、お互いがお互いを思いやっていかないと、どうしょうもないんじゃないのかな？

>>130
読んでいるとあなただけが我慢しているように感じるけど、
一度、彼氏さんはあなたのためにどんな事をしてくれているのかって事をもう一度考えてみたらどうだろ？

「我慢してる」って気持ちがどんどん蓄積して今のもやもやした空気に繋がってるような気がするんだけど。
ありきたりなレスでスマソ

レスありがとうございます。
>>131
やはり状況的にも、自信もっては好きと言えないかも…。
確かに、仰るとおり冷静になってみれば
もう何も変わらないのかもしれません。
彼は音楽で稼いでいける事に、越した事はないのだと思います。

>>131 >>132
してもらった事…家が近所なので、半同棲状態なのですが
生活の中では、もちつもたれつだと思います。

私のほうが仕事も融通が利くので
必然的に、彼に合わせる形になってしまっているのは事実です。

仰るとおり、ちょっと私が空回りが過ぎて
冷静さを欠いているのに気付きました…。

>>133
確かにレスを読んでいると君の方が譲っている部分が多いと思う
でも君は彼氏にありがたいなあって思うときとかないの？
なんだか彼氏がいることに慣れすぎて胡坐をかいているようにも思えてしまうんだけど。

なんとなく二人で会うようになって、最近ようやくこちらから
告白しました。むこうの返事は「まだ気持ちが平らだから
わからない」との答えでした。

彼女はかなり奥手な子で、いまいちつかみ所がないところも
あるけれど、自分は相手のことが好きです。でも奥手すぎて
どうしたらいいのかわからない。今度会う約束をしたんですが
どうやっていけばいいでしょう？

がんがんリードしちゃっていいのかな？告白してから微妙に
気まずい感じで、、。

>>135
そこで気まずい雰囲気作っちゃだめだよ
２人でいる時は場を楽しくするように努力していれば、
だんだんとあなたといることが楽しくなってくるよ
そうすれば、気持ちも傾いてくるんじゃないかな？

>>135
あんまりガチンコって感じはよくないかも。
とりあえず二人でいるのが楽しい！って思ってもらえるように心がけてみたらどだろ。

うう、こんな時間にありがとうです。

>>136
なるほど。

>>137
ガチンコって口説きまくるってことかな、、？
136さんも言う通りですね。

とりあえず、まだ手をつないでないから、今度会った時に
それとなくつなごうかなーと思ってるけど、まだ控えた方が
いいかな？

>>134
レスありがとうございます。
私が精神的に辛い時は、彼は支えてくれますし
勿論感謝もしています。
でも、そうですね、
あぐらをかいているというのもその通りかもしれません。
仰るとおり彼氏がいることに慣れすぎているのだと思います。

やはり思いやりの言葉も足りなかったのかな、
これも喧嘩が絶えない理由の一つかな。。

>>138
手をつなぐかどうかはその場の雰囲気次第かな？
相手の子も告られた事で意識しちゃってるかもしれないから、あんまり意識させないようにしてみたら？

>>139
うまい言葉が見つからなかったからちょっとキツい言い方になっちゃってごめんね。
悪い風にとられなかったようで安心したよ。
なんてゆーか、自分ばっか我慢してるって思うときっともっと辛くなっちゃうと思うんだ。
最初は好きって気持ちが確かにあったはずだから、それを思い出してみたらどう？
なんて適当なことしか言えなくてごめんよー。

彼がよく電車の中で女性の痴漢に会うみたいなんです。
お尻触れたり胸を押し付けられたりと。
彼も初めは自分の勘違いかと思ってたらしいんですけど
避けたり動いたりしてもダメなようで。
男の人ってこういうことよくあるんですか？
女性の痴漢っているんでしょうか？

>>141
いえ、こんな遅くに相談に乗って頂いてありがとうございます。
そうですね、純粋に好きだった頃を思い出すと、
大分すれてしまっています…　

>>131.132.141　さん　（同一の方もいらっしゃると思いますが）
アドバイスありがとうございます。
思いやりを忘れずに、純粋に彼を思って
もう一度頑張ってみようかと思います。。
同時にちゃんと彼の優しさや思いやりを見極めていきます。。
それでダメだったらもう仕方ないですね。
少し冷静になれました。

暖かいメールは落ちてた私の心にとても響きました…。
本当にありがとうございます。。。

>>143
頑張ってね
一人は寂しくなるから別れるのは嫌だっていう人がたまにいるけれど、
合わない人と付き合ってても、その先の人生が幸せになれるはずがないし
この人となら、一緒に歩いていきたいと、お互い思えるような関係目指してね

相談者（年齢 20歳・性別♂・職業：情報系専門学生）
恋人　（年齢20歳・性別♀・職業：看護系専門学生）
２人の交際歴　　　　　　あと数日で1年
悩み：
彼女がコロコロ言ってることが変わったりし、おかしいと思った俺が
カウンセリングを受けさせたら、「鬱病、適応障害」と診断される。
学校は休学し、今は療養中で、1週間ぶりに会った次の日（昨日）に別れを宣告されました・・・
勿論。俺は反対し、お互い好きなのになんで別れなきゃいけないんだ！と言うと。
「これ以上迷惑を掛けられない、誰も信じられない」
「このまま、何もかも終わりにして消えるの」
と言われる。
俺は一体どうすりゃいいんでしょうか・・・
今は彼女の親御さんが来て、安静にしているそうです。
このまま別れるべきか。
それとも、彼女を励まし続ける、もしくは、暫く距離を置く・・・。
誰か助けてください。

>>145
まずはｳﾂについて勉強しれ。
がんばれとか別れろとか単純に言える
問題ではない。

>>145
しばらくそっとしてあげたほうがいいかもしれませんね
でも俺だったら離れたくないな

レスありがとうございます。
勉強したほうがいいですね・・・。
昨日も俺が「頑張れ」と気軽に言ってしまい。
「こんなに頑張ってるのにどう頑張ればいいのよ！」
と言われたんです。
俺は延々と電話で説得していたのですが・・・。
昨日は別れるの一点張りで仕方なく、寝かせました。

>>145
状況と症状によるかと。でも基本的に別れないほうが
彼女にとってはいいんじゃないかとおもまつ。
どんな状況でも傍にいてくれる存在ってのは癒しになるものだ。
ただ親御さんが一緒にいるから、そう気軽に会いには行けないのかな？
「お付き合いさせていただいてる●×です。よろしく。」とかやったなら
気軽に行けそうだけど。

しかし、そうするにしても、あなたは病気についてたくさん勉強した方がいいよ。
何気なく書いたのかもしれないけど、「彼女を励まし続ける」のは鬱病には禁忌です。
それ以外にもやったほうがいいこと、やってはいけないことをしっかり頭に入れて
接した方がいいと思う。

>>149
彼女の親御さんには、以前彼女が学校を逃げ出して俺の家に逃げ込んだことが
あったんですよ。
その時に、ずいぶん親しくなり、親御さんともメールをしている関係です。

すみません、今メールが来て。
「今病院に行くところ、今日もう一度実家に帰るんだけどそのときに会えないかな」
というメールが来ました。
・・・昨日はあんなにもう会いたくないって言ってたのに、なんでだろ
コロコロ変わる・・・
コレも病気？なんでしょうか。
会うとして、どうすればいいんだろう

>>150
ｳﾂは病気だ。
いいか、これだけは絶対に忘れるな。

>>150
会いたくないって行ったのは破滅的な発作だと思う。
キニスルナ。
絶対会いに行った方がいいと思うよ。
でも接し方勉強してないから怖いが。
とりあえず「頑張れ等励まし厳禁」「気分転換厳禁」
「叱り厳禁」だった気がする。
とにかく休養させるのがいい、だったかな。
役立たずスマソ。

相談があります。彼氏と付き合い始めてまだ一ヶ月ですが
彼氏の癖（詳しくは書けませんが）が気になってしかたないのです。
そういうことはきちんと言うべきでしょうか？癖って他人が言って
簡単に治るものでしょうか？正直、その癖が嫌でしかたないです。

>>150
がんばれは禁句だよ
実際私も鬱になったことがあるんんだけど
言われたら死にたくなってどうしようもなくなったよ
先生もいってたよ

>>153
癖にもよるけど基本的になおらない
詳細がないからわからないけどいやなら
はっきりいうべき　

>>153
癖って本人が気づかないこと多いからねー

>>153
まず治らないでしょう
余程本人の強い意志があれば別ですが

>>153
他人の癖で嫌になると言えば

食べる時に音を立てる
犬食いする
舌を鳴らす
とかでしょうかね？

皆さんはどんなのが嫌？

口癖です。独り言みたいな感じです。常に気になります…

>>150
鬱病の人に頑張れっていうのは絶対禁句だね
適度にだらけさせて、どこか気分転換に連れていってあげるといいかも
あと、原因が必ずあるはずだから、何か真剣な話をし始めたなら、黙って聞いてあげる

精神病だから、人によっていろいろな症状があるから、
あなたの強い意思があるのなら、何を言われても離れないということを伝えてみたら？
好きだから頼って欲しいと思うだろうし、支えてあげたいと思うでしょ？

ただ、鬱病になってしまった人を支えるのは、すごく大変なんだよね
私も鬱病になってるネッ友さんが３人います。
私を含め４人で会話したことがありましたけれど、私もなんか混乱してくる感じでした
みなさんが言われているように、病気についての勉強をして、
場合によっては病院のお医者様に、どう接したらいいか聞くと良いデスヨ

>>159
何気なく言ってみたら？
独り言多いよねって
別に独り言くらいなら、相手は傷つかないと思うんだけど・・・
癖は直るかどうかは別として、気になるならはっきり言ったほうがいいんでない？

>>159
それにいちいち相槌打ってやったら？
うざくなってやめると思うよｗ

>>159
病気のこともあるんだよね・・・。
音性チックって言うんだけど。
もしそうだったら下手に言うと傷つけちゃうよ。
ググって勉強してから考えませう。

皆さんありがとうございます。
鬱について勉強してました。
変に飾らず、自然に話してみようと思います。

取り合えず彼女が帰る駅のホームまで行ってきます。
ああ、心配だー

>>164
心配しすぎてあなたが鬱にならないようにねｗ
しっかり支えてあげなねー

上司が見当たらない。。
どうしよう？

>>166
…え？

オー人事オー人事

>>166
周囲をよく探してごらん。
きっと隠れてるよ。

相談者（年齢・性別・職業）： 28才　女　会社員
恋人　（年齢・性別・職業）： 28才　男　会社員
２人の交際歴　　　　　　　　： 一年

悩み（詳しく）　：
結婚する予定です。先日引越し後の荷物整理時に
彼が私と付き合う直前までネットでかなり大掛かりに女を食っていたことが
判り、ショックで許せなくて彼を問い詰めてしまいました。出会い系みたいなことに
一時期はまってたとは聞いていたのですが、もう数年前のことだと言って
いたのです。
彼は私と出会ったことで（彼が）大きく変わったこと、変わろうとしたことを
話し、もうこれから二度とするつもりは無い、といいました。
しかし、先日その当時の女からの相談メールに返信しているのを発見
してしまいました。私を裏切るようなことは何もしていないといいますが、
なんだか信じて良いのか良くないのか、わからなくなってしまいました。
こういうことやってて、すっきりやめた人ってあまり聞かないので・・・。


どのようにしたいのか　　： 結婚も決まっているし、許したいのです。
また彼を信じたいですのですが、信じたらアホでしょうか。。。

どのようにしたいのか　　： 結婚も決まっているし、許したいのです。
また彼を信じたいのですが、信じたらアホでしょうか。。。

>>170

＞出会い系みたいなことに
＞一時期はまってたとは聞いていたのですが

これを容認しているのであれば、許してもいいのでは？
想像の範囲内というか・・

>>170
アホではないと思うｗ

目一杯遊んだ人はすっきりやめられることが多い。
今はやってないんだったら信じてみたら？
但し、昔の女へのメールはやめさせたほうが良いよ。
あなたがすっきりしないでしょ。

相談メールの内容がどんなものだったか気になるところ

>>170
散々他の女と寝てた過去を許せるなら、今後メールなどで一切接点を持たないと約束させて
あなたも彼の過去は忘れて妥協するしかないのではと思う。
だけどそういう人って今の生活に飽きてきた頃に同じ事繰り返すと思うよ。

あと関係無いけど病気には気をつけとけ…。
ちゃんと検査してもらった？
症状出なくて、そのうえ発見が遅れると手遅れになるのもあるから彼共々検査に行った方がいいよ。
そこで「俺は大丈夫」だのわけわからん事を言い出したら
過去の事を反省も何もしてないから、結婚取りやめてでも付き合いを考えた方が良いと思う。

>>174が良いこと言った。

170です。みなさんありがとうございます（泣）
あまりに情けなくて親友にも相談できず、辛かったです・・。

>172
流れで一回こっきり。。というのもちょこっとあったとは聞いてましたが、
これほどとは！って感じでした。いやあ、でるわでるわ。
そういう意味では想像を超越してました。

>173
そうですね。存分に遊んだと思っているなら、しばらくはしないと
思います。現在のところ反省はしているみたいですし。
昔の女へのメールは今度やったら離婚する！ってことで話つけました（笑）

離婚って、まだ結婚しとらんのやろ

>>170
うちの彼も出会い系ではないけど、散々女遊びしてた。
でも今は人が変わったようになってて、周囲もびっくり。
そういう人もいる。
信じてみたいなら彼には誠意を見せて貰う様にしてみればいい。
それについてとやかく言うような男なら反省の色ナシだから振ってやればいいよ。

お幸せに。

>174
「もうわたしなんて死んだほうがいい、誰にも相手にされないんだからぁ」
・・・ってわけでこまってるので、お金が必要なんだが。

でした（笑）。お金貸すのは断り、その他の部分なら相談に乗ると
本気で心配して返信したらしいのですが、
その時点で相手からブッツリやられたそうで。もう、アホかと・・・・。

>175
ネット経由じゃないですけど自分も恋多き時期はありましたから
過去に不特定多数と遊んでたことは不問にしてもいいと思ってます。
おっしゃるとおり、今の生活に不満が出てきたとき繰り返すんじゃない
かととても不安なのです。やっぱり、可能性は高いですか・・。

検、やりました。


>

>>175
続きです。
検査は私だけ先に受けました。彼にも行ってもらうことにします。
過去の反省ですが、「確かに良くないことだけど自分にとっては
必要な時期だった」という認識みたいです。

>>178
婚約はしてますし、その時点では破棄しようと思っていませんでした
から、このような言い方になりました。

>>180
お互い恋多き時期があったのなら、お互いに「今の生活に不満が出てきた時の不安」は
あるのではないかと・・・・

相談メールに関しては、特に問題も無いと思うので、信じてあげても良い気もする
あとはあなたの心次第でしょう

ウンコが3日でません。
いかがなものか？

>>183
ヨーグルト食べるといいよ。
但し食べ過ぎると太る。

>>183
だいじょぶ、三日くらい珍しく無い

どうしても苦しいなら水をたっぷり飲むなり身体を思い切り動かすなり
なんらかの対策を練りなさい

>>183
腸内環境を整えましょう

>>183
艦長！！

>>183
医者に処方箋もらって
アローゼン（顆粒）かラキソベロン（液体）を薬局で買え。

みんなｱﾘｶﾞﾄｳ
やってみる。

>>183
ｺｰﾗｯｸのめ

3日分のクソフィルターを通って出てきた屁は
すんげー臭かったよ。とりあえずヨーグルト食ってみる。

見事な1本モノが出そうだな。

フィルターで押さえつけられたウン○は硬いからな

出す時にふんばりすぎて痔にならないように注意しろ

>>183
キシリトールガム食いまくれ

私28．彼30　付き合い半年
彼の家にて。夜はペアリングをはずして箱に入れてるのだけど
朝でがけのとき、「あ。忘れ物〜」って持ってきたのは私の指輪でした
なんか怖くなりました。変ですかね？（わざと忘れたわけじゃないけど）

>>195
ごめん、言ってることよくわからん。
彼の善意だとかじゃなくて？

彼女に今まで俺が送ったメール見せてと言ったら頑なに断られました。
なぜですか？

>>195
自分の忘れ物を取りに行く→195が指輪を忘れてる事に気付く
→「仕方ねぇなぁ、もう〜」と、自分の忘れ物と195の指輪を持って家を出る
→「ハイこれ。忘れ物だよ」と195に指輪だけを渡した
これだけの話なんじゃないの？
なんかちょっと自意識過剰入ってて195の方が怖いよ…。

>>197
消しちゃったか、変な名前（彼氏以外の扱いの場合もあり）で登録してる予感。

ちなみに私は付き合って3年になるが、付き合い始めの頃の変なあだ名で登録されてた。
やっとこの間「今すぐ直せ！早くしる！！」と小突き回して直させた。
そんな彼はマイペースで、大きな問題がある事意外には本当にめんどくさがりのＢ型。

マイペースでめんどくさがり。O型の俺にもあてはまるよ。
バカなんですか？

>>195の人生を強制終了
￣￣￣￣￣￣￣￣￣


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んなこというなよぉぉぉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　ふああっくうう！！
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>195

やめてぇ

おれなんか、A型だけどAB型の分類がもっとも当てはまる。
血液型で性格なんてわかるわけないよな

忘れ物が指輪だけだったんだよ〜〜。うわーーーん！

>>205
してないのに気が付いて渡してあげただけじゃないの？
ちょっと自意識過剰かも。

>>195の心理の方がよっぽど怖いんだけど。
普通に気がついたから持ってきてくれたんじゃないの？
そんなのが怖いなら別れてあげなよ、彼氏可哀想。

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　 γ___o_|　　 ／　とりあえず命令だし、とりあえず突撃ー。>>195を破壊せよ！
　　　　　　　　　　(*・∀・)　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　(___Y_つ
　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.
　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O　　　　　_,,,,,_
　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　　　　 γ__o_|　ﾃｷﾄｰﾆﾄﾂｹﾞｷｰ!!
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　　　 /」・∀・)
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　/ つ≠∩ヨ===~~~~~
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）　　　/~'/_,,つ
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ　　　(ﾐ/'
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うわー、フォローしようがねぇや…

>>195
よくわからないけど深読みしてみる。
彼氏が二股かけていて、部屋に女物の指輪が置いてあるのはヤバイ。
>195が指輪をしてない。こりゃいかん、と慌てて取りに戻った。
・・・そういうのではなくて？

>>210
もしそうだったら「怖くなった」なんて表現しないと思うんだけど。

エッチするとか、エロい会話がなんとなくいや。
相手が彼だから、ではなくて、エッチそのものになんとなく嫌悪感があって、
しかたなくしてる感じ。
これって、自分が気付いてないだけで、実は彼のことが好きではなくなったんではないかとも思う。
おかしいですかね・・

>>212
初体験に至るまでの経緯や彼の性癖などを説明せよ。
嫌悪感の原因が彼なのか過去にあるのかすら分からんから
何とも言えないがな。
ちなみにエッチと好きな気持ちは別物だ。

>>213
初体験は彼です。あまり経験はありません。
彼は舐めるのと舐められるのが好きみたいです。
エッチしてるとき、どこか冷静な自分がいて、
すごくみっともない格好してるな、、とか考えてたりしています。
なんて言うか、その気になることが少ないのかな私は。
うまく説明できなくてすみません。ちょっといろいろ考えてみます。。

自分の経験からすると、たぶんその彼のことをそんなに好き
じゃないと思う。でも嫌いじゃない。

若いならまだこれからがあるさね。

>>214
エロい格好して恥ずかしい、とかドキドキする、とかは無いのかな？
もしそうなら辛いですな。
得ろ本とか読んで研究してはいかが？意外に萌えるシチュエーションとか
分かるかも。

>198
俺の名前で登録されてるし専用の受信フォルダもあるんですけど見せてくれないんです・・・
他人には見せたくないのかなぁ？

>>217

私も彼氏からのメールは彼氏に見せたくないな〜。

私とあなたの彼女が同じ考えかどうかはわかんないけど
私はなんとなく恥ずかしくて見せられないｗ
なんか私は彼氏の名前が呼べないﾋﾄなせいもあるかなー。
なんか妄想に過ぎないんだけど、彼氏さんが私の携帯を見て
携帯にはちゃんと名前で登録してんじゃん
って思いそうな気がして恥ずかしい。

こういう風に思う人もいるんだな程度に聞き流してください。

>>214
私も冷静な自分はいつも感じてるよー。
でも冷静な自分がごちゃごちゃ言ってるとセックスに没頭できないからする時はほっとくって感じ。
あなたの場合は単に舐めるとか舐められるってプレイが好みではないって事もあるのでは？

>>214

セックスは相互奉仕。
お互い、相手が気持ちよくなるように頑張らないとダメ。
まずはあなたが、彼のために
せいいっぱい気持ちよくさせてあげるべし。
それから数ヶ月たって、まだ冷静な自分がいるなら
その人が本当に好きなのか、もう一度考えよう。

ほほぉー

>214で書き込んだ者です。

>>215
そうなんでしょうか・・・わかりませんが、もう少し考えてみたいです。

>>216
ドキドキよりも恥ずかしさのほうが勝ってます。
あと、付き合ってるしそういうことするもんだっていう開き直りがあるかも。
私がまだ精神的にコドモなのかもしれません。（けっこうな年だけどｗ）

>>219
私もそのときは冷静な自分は意識しないようにはしてます。
確かに舐めたりすることに少し抵抗がありますね。。
>>220
もっと努力してみます。
でも、したくないこともあるんですよね・・
私は洗わないでするのは嫌なんだけど、彼は気にしないので結局してしまったりとか。
そういうとこでは文句言わないほうがいいのかな。

みなさん、いろいろ意見ありがとうございました。

>223
そういう普通なことは、普通に言ったほうがいい。
別に文句じゃねえし。言わなきゃわからんし。

AV観たことないから借りに行きたい！って彼女がうるさい。
友達とさえ一緒にAVｺｰﾅｰに入ったことないのに…。
性癖が知られそうで嫌です。
やっぱﾚｲﾌﾟとか女子高生とか最大級に引かれるだろうし。
無難な選択を教えてくださいm(_ _)m

神　 超傑作　傑作　佳作　凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置 ﾐﾘｱﾙﾄﾞ ｶﾒﾓﾅｰ　>>225死
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

>>225
別に彼女が観たいもんだけ借りればいいんじゃないの？
選んでって言われても「俺あんま興味ないから」てｔ言えば？

・・・・て、いうか、釣り？

>197=>217です。
>218
そういう意見聞かせてもらえると嬉しいです。
聞いてるうちになんとなく理解できそうですし。
ありがとう。

>>228
私、付き合って２年になるけれど、２年前のメールとか保護してあるやつが残っていてね
で、古い携帯だから200通しか保存出来ないし、普段は彼氏としかメールしてないから
彼氏のメールしか携帯に入ってないからいいやって思って、
この前一緒に見てたら、２年前の保護してあるメールとかなんか見られてすごく恥ずかしかったなぁ・・・

なんていうか、自分だけ見て浸りたいっていうのもあるんじゃない？

2年半付き合ってる彼氏がいます。切れると傷つくようなことをたくさん言います。
あとで反省したりするみたいですが、なんでおまえみたいのと付き合ってるのかわからない
存在がｳｻﾞｲとかすごいひどいことを言います。
別れるをしょっちゅう口にだします。
ほんとに別れたいなら私が泣いてもいやだと言っても無視していなくなればいいのに、
なんだかんだ文句いいながら仲直りみたいになります。
ほんとに別れたいのでしょうか？別れは同意がないとできないの？
そんな男と付き合う価値なし別れちまえと言われると思いますが、それ意外のお答えお願いします。
ひどいこというのは、もう癖でしょうか？

僕の彼女も切れるとかなりひどいことを言うよ。落ち着いて考え直した後に謝ってくれるけど。
言われる方はやっぱ忘れないから微妙だよね。それも含めて許してあげられるなら、付き合っていくのも良いと思うよ。
答えになってなかったらゴメンや

>230
ヒステリーな女性と同じで、相手を罵倒しまくってるときには
何も考えてないんだと思うよ。
ちょっと子供な人なのではないかと。内弁慶とか。
あなたに甘えてるから酷い事を言ってしまうんだろう。
自分が口に出した言葉には、責任を取るべきと教えないと
彼がいい年になったら社会で恥をかくことになるかもしれないね。

>>230
そんなこと言われ続けてもまだ付き合ってるっての？
あなたはすごく大人な人なのかな。
というか、それだけ言われても許してあげられるのは、すごいと思う

あなたが彼氏とそのまま付き合い続けたいのなら、
232さんの言っているように、自分の言ったことに対しての責任を教えないといけないね
あと、どれだけひどいことを言っているのかということもね

前に出ていた口癖とはまた違ったことだと思う
キレることが多いの？
そのレスだけだと、ちょっとしたことでもキレてる感じがするんだけど
どちらにしても、ちょっとしたことでも許してあげられるような
心の広い人間になってくれないと、状況は変わらないんじゃないのかな

彼は自他とも認める短気
心が狭いのもわかってる。狭くて悪かったな！って言ってくるし
私は勢いで負けるのと、我慢してます。ちなみに二人とも25才
素に戻ると反省するタイプ 手はださないが友達にもDVとからかわれています。

>>234
短気なのも心が狭いのも自分で認めてるのに、直そうとは思わないの？

だったらキレた時とか、怒った時、あなたのほうがより大人になって、
受け流して相手にしないことが大切かもしれない
手は出さないだけ、まだいいかもしれないね

>234
その年なら性格直すのは困難だね。
しかも開き直ってるようだしね。
どんなに怒っていても言ってはいけないことがあると私は思う。
喧嘩したときにまともに話し合えない人は本当に手に負えないよ。
直して欲しいと真剣に話し合ったほうがいい。

>230
私の彼は四歳年上ですが、230さんの彼と同様、
ちょっとしたことですぐキレます。
たったさっきも私が電話に眠そうに出たのが
気に入らないと一方的にキレられて結婚の話まで
勧めていたのに一気に冷めたとまで言われました。
でももうこういうケースは一ヶ月に一度はあって、
話し合って仲直りをしてきましたが、言われてる方は
相当しんどくなってきますよね。気持ち凄く分かります。
長レス＆答えになってなくてごめんなさい。
でも自分と同じような悩みの方っているんですね。不謹慎ですが少しホッしちゃいました。

>237
一月に一度…生理中なのかな彼氏さん。

>230
彼氏が230の彼のパターンと全く同じでした。
最後にはビンタなどされて、別れました。
本当に時間の無駄でした。
半年経ち、私に新彼ができても未だに泣いて復縁を迫ってきますが。
ある種の精神的な病気みたいでした。
統合失調症の一種？みたいな。
まあ普通に短気な人の方が多いようですが、
我慢か相談するしかない気がします。
他人のために自分を変えるという事はとてもしんどい事なのです。

>238
ほんとにそんな感じです。
先月も旅行先で同じような口論になり、
車で来ていたのが帰りは私が新幹線で帰るハメになりました。
で、帰ってきてから話し合っていると、私が一緒じゃなかったからつまんなかったよと。
一度言い出したらひかない頑固者だと自分でも認めていましたね。
明日からどうなることか、先き行き不安です。

>>240
精神療法したほうがいいかもね。精神病とは違う気がするし。
自律訓練法とかカウンセリングとか。

すまんこ、俺そういうタイプorz
ちなみにうちの場合は、彼女にも原因があるかと…
喧嘩する→言い合う→喧嘩しながらもクールダウンしトーンをおさえる俺
→テンション上がり続ける彼女→自分の非を認め仲直りを試みる俺
→無視してヒートアップし続ける彼女→二度目の噴火をする俺
→ぷつん→彼女ふてる。こうなると何を言っても無駄。反応は｢はぁーい｣｢…(だまってゆっくり嫌みっぽく頷く)｣のみ
→このままじゃ埒あかんと冷めてきてなだめる→応じない彼女→しつこいと説教
→上記の態度続行→ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ→(`Д´)ﾊﾟｼｰﾝ！！ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾙ！！

その後とにかく罵倒しまくる。あらゆる言葉を使って。
ある瞬間からもう相手を傷つけたくて仕方なくなる。異常な衝動を感じて。
ただ、彼女がふてった以外で…たとえば携帯見られたとか大事なもん壊されたとか
そんなことでキレたことはない。ただ、自分の非を認めず、尚且ついつまでも
しつこくふてくされるうえ、こっちの話も聞かないとなると
もうどうでもよくなってプツンときてしまう…病気なのかorz

>>242
彼女が子供っぽすぎない？
あなたより彼女に原因あると思うな
実際あなたは仲直りしようと試みてるんだし、ちゃんとなだめて話をしようとしているにも関わらず、
彼女はそのこと全く分かってないし・・・

ですかねぇ…でもそのくせ毎回毎回｢うちが我慢すればそれで済むんでしょ！！｣
｢もういいよ！はいはいうちが全部悪いです！｣なんてケンカ中ほざくわけですorz
｢ケンカ中は自分が悪いと思っても素直に謝れない｣て言うから助け舟出してるのに何故応じない。
…て俺が相談者になっとるｗ

>>245
うちと似てるw

罵倒ってほどじゃないけど、うちの彼も怒るとちょっと怖い。
始めの頃は私も負けずに言い返してたけど、途中からしなくなった。
彼が怒った時に「こう思ったからこう言ったんだよ」と
冷静に説明するようにした。それでも彼が怒ってる時はどうしようもないので
最近は下手に何も言わずにそっとトイレ行ったり隣の部屋に行ったりして
一人でシクシクと泣くようになった。
そしたらそれはかなり堪えるみたいで、数分経った頃に
「ごめんね、キツかったよね」って謝りに来てくれるようになった。
そうなると、お互いちゃんと冷静に話せるんだよねｗ

少し失礼な言い方になるけど、泣くのはかなりいい手だと思う。
泣いてくれればこっちも仲直りするきっかけにできるし、泣いてるほうも、
素直になれると思う。だのに無駄に気丈で滅多に泣かないうちの彼女。
あなたみたいな人の彼氏が非常に羨ましい。

242も泣いてみたらどうだ？

意地になって謝らない人っているよね…242の彼女とかまさにそうだね。
そういう人はふとしたケンカや言葉の暴力で一瞬で
人との縁が切れるって事、わかんないんだろうな。
後で後悔したって、遅いんだよ…。

>>249泣きたくなるときもありますねｗ
人間どーにもならん事態になると自分の考えが二極化するようで、
赤ん坊のように泣き叫んでストレス発散したい自分と、
逆に子を叱る親のように｢口でわからないなら手で｣という、
二つの極端な考えが浮かぶんです。どうしたらいい…
かと言って別れられない、別れたくない恋愛依存症な俺。

>>250
うちの彼女もそうです…つらい

>>248
私も最初は「女が泣くのは武器になる、卑怯」
とか思ってて意地でも泣かないようにしてたんだけどね。
確かに仰るとおり、気を削ぐって意味では効果的だよ。
一回泣いた時に彼が一気に冷静になったんで、それからこうしてる。
っていうか、あまりにも一方的に怒られてると
何だかすごい哀しくて自然に泣けてくるよ…隣の部屋に行くのは演出だけどね(ry

>>242の彼女と俺の元カノが凄くタブる…
喧嘩してる最中は散々言いたい放題言っておいて。
喧嘩が終わってから『ごめんね、どうしても素直になれなくて…』って毎度言われてた。
正直本当にそう思ってたかは不明だわ。
改善する気なかったみたいだし。

なぁ>>242、性格治らない奴っているぞ。
どっかで諦めてしまうのもいいんじゃねぇかな？
別れてからしばらくたったらきっと思うさ。
『なんだったんだろうあの時の俺って』ってな。

たとえわざとでもそれは仲直りしたいからでしょ？
したいと言う意思があるだけ全然マシ。

>>254うーん…ちなみに254さんが別れを決意したきっかけって何でした？
なんかどうも…付き合いはたかが９ヵ月なんですが、青春をかけたこの歳月を無駄にするようで
いまいち別れを決意できないんですね。それにやはり信じてしまうと言うか…
｢今度こそ｣｢次こそ｣｢今にそのうち｣と返信してくれるのを期待してしまうんです。

>>256
私は思う。
同じ青春を捧げるのであれば
もっといい女に捧げた方が老後に思い返しても幸せなんじゃないかと。
一度しかない青春だ、早く見切りをつけて素直な子と満喫しよう。

>>250　>>257
格言だねー。前彼はケンカというとすぐ「じゃあ別れる？」ばっかり。
向こうが原因なのに私が謝っても「もういいよ、別れよう。」
冷めてきてホントに別れたらめちゃめちゃ未練ある素振りで
復縁迫ってきたし。今彼はケンカしても1日以内に仲直りです。
素直な人が好き。

>>242
きっかけは特になかったな。
ただ１回客観的に自分の今までとこれからを考えてみた。
そしたら『あいつはずっと変わらねぇんだろうなぁ』
『って事は俺も同じような事してんだろうな』
という結論が出て、もう嫌になったんだよ。
このままズルズル付き合って行くのはダメだと思った。
そんで去年のクリスマス前に俺から別れ話をした。
あいつは泣いてやだやだ言ったけど、俺の考えを話したら半ば
諦めるように納得したよ。

別れてから１〜２ヵ月は辛かったけど…
結局時間が解決してくれたよ。


ただの語りになっちまった。ごめんよ>>242

９ヵ月も長いけど俺なんか２年だからな。
貴重な１０代の２年間を…ちょっと無駄遣いしたかもしれない。

2年も長いけど俺なんか４年だからな･･･。
今となっては何故にあんなに長い時間を共有しあってしまったんだろう
と思う。
無駄かどうか分からないけど、もう少し短い期間でもよかったと思う

>259
かっこいい
すごく共感する。

そうですか…なんかはじめはただの横レスだったのにえらいことにｗ
近々自分の誕生日があるんでそれをきっかけにまたラブラブになれたらいいな、なんて。
微妙に喧嘩熱が続く中の話し合いがだめならラブラブ絶頂期に話してみて。
でももしそれでもギクシャク続きの反省・進歩なしなら…少し考えてみます。
…あなたは強い方ですね。

10代の青春も20代の旬の時期も、一度きりだからね。

>>264
まったくその通り！
あぁ、戻りてー
と思ったときにはもう遅い。

「別れよう」ってすぐ言葉に出す人間は
それで相手の反応探ってるんじゃないの？
勘違いな駆け引きしてるんだろうなと思われ。
どっちにしても、一対一のちゃんとした付き合いの中で
そんな言葉連発するようなヒネクレ者は、
人として駄目だろうと思うけどなぁ。

強くもなんともないって。普通だよ。
別れなくていいなら別れたくないって思ってた。
けど別れなきゃいけないって思ったらもう変えるな。
そこで情に流されたらもう抜け出せない。
それこそ『何で付き合ってるんだろう』って状態になっちまうだろう。

別れるにしろ続けるにしろ、どっちに決めても頑張れよ！

>>242の幸せを祈って俺はもう寝る。じゃあな。

素直じゃない人に疲れながらもどうしても別れられない
ひねくれ者症候群の方々。
延々そんなのと付き合って、気付いたら三十路。
そんなの本当に次がなくなるぞ。

そういう女ってのは
他に逃げ道を作ってる可能性も高いよね

うわー怖ぇええええええｗ

散々別れたくなーいと泣きついてきていた彼女が
ある日突然好きな人ができたと言ってくることなんて
ざらにあるからな。



＿|￣|○

>>271
……強く生きろ。
行き抜くんだ、ｼﾞｮｰ！！

>>272
分かりますた。
強く生きていきます（`・ω・′）

これだけは言っとく。
女って怖ぇぇぇは禿同。

>>273
私も女ですが、同意します。

>>256
付き合いの長さは関係ないよ。
俺もそういうタイプの彼女だけど、結婚が決まって進めてくうちに
かなり精神的に変わったみたいで落ち着いてきた。
確かに彼女の気性が激しいのはあるが、俺も包み込むくらいの余裕を持ちたいと思った。
もちろん自分が精神的に参るようではやめるべきだと思うが、
俺は喧嘩してない時の彼女が大切だから、自分がしっかりしたいと思ってる。

230ですがレスもらったのに、寝てしまいました。
うちの場合は泣くと余計怒ります
しかもわけわからないきついことを本気で言ってるのかよくわからないから無言でいると、
きいてるなら返事しろ！と。
その間に電話がきたりして時間がたつと忘れたように素にもどります。

>>230
あなたの彼は軽度のモラハラなんじゃないかな。言動がモラハラする人たちと
すごくかぶってるよ。
モラハラで調べるとわかるけど、一生なおらない。

>>276
彼がきれてわめいているところを一度録音してみたら？

後で使えるかも・・

>>273
274と同じく私も女だけど同意
無責任な女ってたくさんいるよね・・・私もそうかもしれないけれど、
それすら気づかない女なんてごろごろいるものね・・・

結果報告を・・・
我慢し続けるで続行していたんですが
私、仕事営業で、辛くて辛くて
初めて彼女の前で仕事辛いって泣いちゃいました。
そうしたら「今までごめん、仕事辛いのも
知ってたし、余裕そのせいでないのわかってたのに
あたしまであなたを不安定にさせるようなわがままいったり
やつ当たりしてごめんなさい、寂しかっただけなの
少しいい子になるから嫌わないで、少しは愚痴ったりして
支えてあっていこうよ、でも知らないよーあたしこうなったらあたしから
逃げられないよー」
って感じで妙に素直になりました。
これは少し安心していいのでしょうか？
それとも一時的な気まぐれでまた短気の超わがままに
戻ってしまうのでしょうか・・・？

>>280
前スレ読んでみたけれど…
どうだろうねえ…。微妙。

少しいい子になるって何だかなあ

とりあえず様子を見て、結局変わらなかったら
その時こそは強く出てみたら？

少しいい子ということは、しばらくたったら反省を忘れてしまうことじゃないの？

>>282
今より少しいい子になるという事では？


だけど「少しいい子」なんて言うあたり、あまり反省の色が見えないな…。

>>280
ごめん、彼女の言葉はメンヘラからの共依存の誘いにしか見えないw
ほとぼりが冷めたらまた繰り返すだろうから、
すぐ甘い顔をしないように注意な。

>>281
引き続き様子はみてみます

>>284
メンヘラというか、もしかしたらボダのかなって
ちと思います、切れたら手つけられませんし、自傷行為しそうになるし･･･
ちなみに、携帯チェックとか厳しく、女の名前は消去され
浮気しちゃだめとか物凄い束縛受けます、はい
もうすでに共依存の世界に連れ込まれてるのかもしれません
どんなことされても、なんかほっとけないって思わされちゃうんですよねぇ・・・

>>285
メールの返事が遅いとキレたり、
他の異性と話してるだけで大変なことにならないか？
つーか彼女恐らくボダだよ。
このスレ行った方が対処法も分かりそうで良さげ。

◆恋人が☆メンヘラー☆８人目◆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1098855161/l50

>>286
んーと・・・
彼女の実の姉をちょっとおべっかで褒めたりしただけで
マジギレ、手がつけられなくなったりしましたね
メール返事遅かったり、疲れて寝ちゃったりしただけでも
切れたこともありますね・・・
やっぱりあの不安定感と気まぐれでべったりはボダなのかな？
ちとそっちのスレ覗いて見ます・・・はぁ・・・

>>287
境界かどうかは分からないけど、
正常じゃないことだけは間違いないな…。
疲弊させられないように上手く距離を取らないと
共倒れしちゃうケースも多いから気を付けて。

仲間なんて要らないだろ

彼氏がいきません。本当に愛しているのに、それだけが理由で結婚を踏みとどまってしまいます。
どうしたらいいですか？

>>290
本当に愛してるのなら、色々方法があるはず。
とりあえず医者に連れて行くことをお勧めする。

とマジレスしてみる。

>>290
EDってことはないの？

男の方に聞きたいのですが、えっちが終わったらどんなに大好きな彼女でも冷めるんですか？
私は終わった後隣でマッタリしたりダッコして貰うの好きなんですが男の方は我慢してるんでしょうか？
質問だらけでごめんなさい
(恋愛経験少ない23歳女です)

>>293
まあ人によるよ。
冷めるというよりは、醒めるって感じ。
イクと性欲が一気に０になるから、
中には女の人を見たくもなくなるやつもいるらすぃ。
まあ散々動いた後だし、射精しただけでも体力は使うから、
疲れてるし、ゆっくり休ませてあげるのも優しさかと。

>>290
EDでしょ。たぶん精神的なほう。
彼氏がいけなかったとき冷たい態度とってない？

「いけなくても平気だよ、大丈夫だよ」って言ってやれ。

>>293
時間にもよる。
次の日朝早くから仕事だったら速く寝たい。
冷めるってのとは違うと思うが。

>>290
EDもあるかもしれないけど、ただの遅漏かもよ。
まあ亜鉛のサプリ飲ませて、オナ禁させて、
あとは精神的に疲れさせないようにしてやるべき。

294さんありがとうございます(;-;)
本能(？)なんですね、お勉強になりました。
また何かあったら教えてくださいです。
感謝感謝でした(>_<)

23歳なら変な顔文字はもうやめとけ…

293です。
↑さんすみません。
顔文字好きで使ってしまいました。
答えて下さった皆さんありがとうございます。
でわでわ。

>>290私の彼も私と付き合いたての頃ｲｹなかったよ。たぶん290さんの彼とは違う原因だけど、私の彼はｻｲｽﾞが太くてｴｯﾁする時私が痛くて辛かったのね。
そしたらそんな経験初めてだったらしく、戸惑っちゃって気にしてｲｹなくなったみたい。

だから辛かったけど、痛くないふりして気持ちいいふりしたり、ゆっくり動いてもらったりしたよ。そしたら不安や心配は消えたらしくｲｹるようになったよ。
だから原因知るのが早いかも知れないよ。間違ってたらごめんね。

>>301
何か（考えが）浅いな

Ｈに挑戦したのですが息子が太くて挿入ができませんでした
穴の大きさは指２本入るぐらいで動かすことができないほど狭さです
もちろん濡れてました
次は必ず成功したいのでアドバイスお願いします
本当に悩んでいます

>>303そんなにガツガツしないで…

>>303
私も指２本でキツイです。
最初の数ヶ月くらいはまったく入りませんでした。
アドバイスするとしたら「次は必ず成功したい」という考えを捨てる事でしょうね。

>>303
ゆっくり時間をかけて慣らしていけ。
Ｈの成功よりも彼女のことを第一に考えてやれ。

>>303
騎乗位でしてみたら、うまくいくかもよ？

酔うと相手はどうなる？

みたいなスレありますか？皆の話を色々聞きたいなぁと…。誰か作ってくれんかな。

彼たんのパソの履歴にエッチプリクラで検索したあとがあって鬱です。何？って聞きたいんだけど見たってしられたくなくて聞けません。みなさんこういうときどうしてますか？なんか女子高生好きなのかなーとか思うとショック。携帯からなんで改行できずにスマソ

助けてください。おねがいします。
はじめてのデートにいきます。
彼女は俺の英会話学校の教師で、28歳です。
俺は、29歳のリーマンです。
ダメ元で食事に誘ったら、ＯＫしてもらえました。
でも、俺は今まで女性とデートしたことがありません。
女性とふたりきりっていうシチュエーションがはじめてでどうしたらいいのか・・。
食事に誘ったものの、具体的にどうしたらいいか、わかりません。
ふがいなくてすみません。恥を忍んで書きます。お願いします。

＞310 自分を出していけよ。男なのにオドオドしてんじゃねーよ！

>>309
自分は聞いてるよ。履歴の消し方を知らないのをいいことに、
あらら〜んこれは何かなー？ってつっこんでます・・
まぁ男ってAV女優の名前検索したりしてほんとおﾊﾞｶだから大して
気にしなくてもいいと思うけれど、パソコン手放しで使わせてるな
ら1回くらいつっこんでも怒られない気がします。

>>309
それとなく「女子高生好き？」とか聞いてみれ
聞きづらかったら、ドライブとかしてて彼氏が女子高生の方に
目を向けてる時とかチャンスかもな
よくわからんが

>>310
何時にどこで待ち合わせとかちゃんとアポ取ったか？
あと食事する場所も決めとけ
どこにしたらいいかって？相手に合わせて入念に下調べしときなさい
相手のメシの好みがわからんので何とも言えんが
ツレとかに聞いたりネットで調べるのも手
会話のネタも入念にな
よくわからんが

勇気を出して聞いてみようかな。。ありがとうございます＞312

>>310
とりあえず、食事に行くお店は決めておいて、でも相手には『何か食べたい物とかありますか？』と一応聞いてみた方がいいかも。
あと、自分の話ばかりしない方がいいと思います。

レスありがとうございます。

>>311
すみません。
食事とかどんなところにいったらいいのかさえ・・・。
洋食系がいいでしょうか？
いつもは、居酒屋とかばかりで、とても女の子をつれていける感じじゃないかな、と。
レストランとかを予約して、とかのほうがいいでしょうか？


>>313
金曜日の彼女の仕事がおわってから（２１時に待ち合わせ）
です。食事する場所は決めていません。
彼女は、ずっと海外生活が長かったそうなので、洋食系がいいのかな・・と。
会話のネタですか・・・
すみません、普段どんなこと彼女と話したりしていますか？

>>313 そういや前も教室なんとかっていうDVDを借りてるのをみつけてしまった。ほぼ確定。私はもう女子高生にはなれないのに。。エッチプリクラとってやろうかしらw

>>315
レスありがとうございます。
どんなところがいいですか？とは聞いて見ました。
「どこでもいいですよ、おまかせします」と言われました。

>>316
普段ねぇ…２ｃｈの話とかエロ話とか
全く参考にならんですまんな
確かに自分のことばっかりはいくない
聞き上手になるんだ

>>317
思い切ってじょしこーせーのコスプレしてみたら？
もろちん、じゃなくてもちろんあなたの年齢にもよるが
(；´Д`)

私なら、洋食、パスタ系がいいかなと思います。
話しは、海外生活経験者なら行っていた国の話を聞いて、『字幕なしでも、映画の内容わかります？』と聞き、映画の話から、映画見に行きませんか？と誘うのもいいかもって思います。

>>319
聞き上手ですか。質問をする感じでしょうか？
がんばってみます。

>>320
ありがとうございます。
なるほど。参考になるなあ。
予算とか、だいたいどれくらいが妥当でしょうか？
ひとり1万円くらいでしょうか？がんばりすぎ？それとも普通？
俺は普段ひとり２０００〜３０００円くらいの居酒屋っす。

はじめてのデートでこっちから誘って、また次のデートに誘っても
いいもんでしょうか？
もう今日になっちまったどうする、俺

>>317
いやでもそういうのと実際の嗜好とはあまり関係ないみたいだよ。
そもそも女子高生ってのは誰でも好きだしね。小学生も好きなんだよ。
AVでやらせﾚｲｰﾌﾟもの見たからって実際そういう願望があるわけじゃな
いのと一緒。

彼につっこむならそうだとは思うけど…というスタンスでいったほうが
彼も話しやすいし次回も突っ込みやすくなるかと思うのだが・・・

>>321 １万なんて頑張りすぎって私は思う。
最初に気合い入りすぎちゃうと、後で辛くなりまるから普段通りがいいのでは？
あと、イヤな人とは、食事にも行かないだろうから誘って平気だと思います。
メールとか連絡とってるんですか？

子供の頃から姉や姉の友達と沢山遊んでたから
幾つになっても、
女子高生というか学生＝年上のイメージ
みたいな感じ。
こういうの俺だけかな？

>>323
メールアドレスはきいてないです。
今夜英会話教室があって、そのあとででかける感じです。
電話番号もきいてないです。
1万はがんばりすぎか・・。
今、検索してみたのですが、
http://g.pia.co.jp/shuto/shop_info/spif0001.jsp?shp_cd=52750&jldiv=2
ここはどうですか？個人的にこういう店にはいったことないので
よくわからないのですが、ここもがんばりすぎって感じでしょうか？

>>325
じゃあ、今日はメアドとケータイ番を交換しないとですね！！
あと、ごめんなさい。
ケータイからなので、画像が見れなかったです。

>>326
わざわざ携帯からすみません。
画像見れないんですね。ごめんなさい。
けっこう高級っぽいんですが、だいたい予算がひとり５０００円くらいだというところで
いいかなと思いました。

>>325
すいません。ちゃんと見れました。
いいんじゃないですか？？新宿近辺なら、個室居酒屋とかも多いし落ち着いて話せそうですね！

>>328
ありがとうございました。
気合いれていってきます。
また報告します！

>>329
うまくいくといいですね！頑張ってください！

>>309
「エッチプリクラ」「Hプリクラ」をgoogleで検索してみた。
エッチなプリクラが大量にみれるのかと期待してたが、
全然そんなのは無く・・・

期待した俺がバカだったのか・・・orz

>>321
お店は相手の意見を聞いて意見がなかったら「なら○○に行こう」と決める
初めは静かなお洒落なお店より騒がしいぐらいのところをおすすめ
料金は普段どーりでＯＫ
話を映画に持っていき、「見たい映画があるので見に行こう？」
こんな感じに次のデートの約束をする
誘う時のポイントは軽い感じで誘う
悪い例：「見に行かない？」←堅苦しい×

最初のデートが終わったら、その日に楽しかった等のメールを送りましょう
その時感謝の言葉を忘れず！好印象になる

>>331
立派なバカだ。

>>330
ありがとう！

>>332
そうですね。でも今夜なので、相談してるヒマもなさそうです。
>>325の店、どう思いますか？21時に彼女の仕事が終わるので、
遅くまでやっているところがいいかな。。と。

相当緊張して寝ようと思ったのですが眠れないです。
どうする？？？

食事と言ったらファミレスなど思いついてしまう俺では
力になれん…すまんなｗ

>>335
いやもうありがたいです。
俺なんてファミレスも、あんま行ったことないっす。
ここにいるってことは、彼女いるんですよね？
俺も、彼女を、自分の彼女って呼べるようになりたいです。

質問ですが・・。
自分は体臭はあまり強いほうじゃないと思うのですが、
コロンとかつけたほうがいいですか？もってないのですが、
よかったら明日買ってみようかなと思います。
仕事帰りなので、汗臭かったりしたら、ダメかな・・と。

>>336
大丈夫ですか？
私は、遠距離中の彼氏の、あまりの自分勝手さにムカついてました。（笑）
初デートって緊張しますよね。
相手の事とか、いろいろ考えちゃうと余計に緊張して寝れなかったりしますよね。
でも、大きな一歩を踏み出そうとしてるんだから、前向きにいきましょう！

今、酔ってたのか寝呆けたのか、いきなり起きて布団にしゃがみこんで、おしっこされちゃった！！
そのまま寝ちゃったんだけど、どうしたらいいの？？とりあえずバスタオルひいといた‥

>>335
いますよ、ってか上の方でレスつけてましたよ。
どれとは言えませんがｗ

んー簡単なのはつけておいたほうがいいかもね。＜コロン
そして決してつけすぎは駄目だぞい。
逆に不快感与えること間違いなし。

>>338
寝かせておきなさいｗ

>>336
もし香水を考えてるなら、ポールスミス・エクストリームメンがオススメです。
もしくは、ブルガリのプールオム。
私の個人的意見ですみません。

>>336
香水は間違うと(つける量、好み)不快になりかねないので、
制汗スプレーくらいにしておいた方が良いよ

かわいそうだからだまってるけど‥布団タオルで拭いて、そのあとどうしたらいいの？かなりパニくってます！

>>343
布団丸洗い出来ないっしょ？
干したほうがいいけど、この時間じゃね……

>>343
ファブリーズしてドライヤー

とりあえずタオル敷いとくしかないんじゃ‥

まさかおしっこするとは思わなくて、かなりあせって台所逃げちゃってるよ(;´Д`)
今から部屋戻って様子みてくる‥臭いかなぁ

>>343
新聞紙をしいておくと結構水分を吸収する。気休めだけど。

>>348
雨で濡れた靴とか新聞丸めて入れとくと乾くもんねー

物を載せると効果的

びしょぬれ？

乾かしても色は残るよねぇ

あした洗濯…

>>337
ありがとうございます！
緊張してます。

>>339
つけすぎってどれくらいですかね？
だいたいどれくらいつけてますか？

>>341
正直よくわからないのですが、明日授業に行く前に、
デパートによって買って行こうと思います。
メモしときます。
デパートの店員と話すのもヤバイくらいなんですが。

>>342
どんなんでしょう？制汗スプレーってどんなものですか？
薬局とかに売ってるのかな？

あとですね、連絡先を聞くのに、どうやったら自然にきけますか？
質問ばかりですみません。
あと、彼女めちゃくちゃきれいな子なんですが、
きれいだって言ってもいいですか？
おおおお緊張してるぞーーー

新聞とってないです(;´Д`)かなり大量にされちゃったから、バスタオルびしょびしょだった(>_<)

おいおい、制汗スプレーぐらい普通に使えよ…
エチケットだぞ。

>>354
制汗スプレーはそう、薬局に売ってる香具師です。
無香料で汗の匂いを押さえるくらいでいいと思うけどなー。
もし香水を付けるなら、シュッと空気中にスプレーして、
その下を潜る程度で良しです。

>>356
申し訳ない・・。
ぐぐってみたら、http://www.kao.co.jp/products/8x4/index.html#p10
がでました。女性用と男性用があるんですね。
男性用のを明日さがしてみます。
香水とかよりそういうののほうがいいっすかね？

>>358
香水は今後時間のある時に、自分に合った香りを
見つけるといいと思いますよ〜。

>>358
香水は付けすぎるとヤバイ。
慣れない人が気合い入れて使うと失敗するから、
制汗スプレーにしとけ。
つーか制汗スプレーは外出時には必ず使うべき。

仲良くなってから彼女に選んでもらうのも良いかも知れない。

私は香水とかより自然な感じの匂いが好きだな
近くに寄った時にふわ〜っといい匂いするといいですね〜

了解です。ありがとうございます。
制汗スプレーを明日買っていきます。
アドバイスありがとうございます。

香水を一緒に選びにいけるようになるといいなあ。

>>354
連絡先の聞き方は、まあ自然に、なんだけど
そこがわかんないから聞いてるんだよね、、うーん、、
次の約束（この流れでは映画？）をとりつけるときに、
「じゃあ、時間調べといてメールしますよ」とかはどうかな？

それから、きれいですね　っていうのは、言われてうれしいものだよ。

昨日エッチプリクラについて入れたものです。
家に帰ってきたのでパソから打ってます。
結局彼には何も聞けなかった。
なんかどうってことないよって思う自分と
ものすごいショック受けてる自分がいます。
男の人ってそういうのみるって頭では分かってたつもりですが
やっぱりショックだなあ。
女性の皆さん、こういうのって自分の中でどう整理つけてますか？
男性の皆さん、こういうの見るのってどういう心境なんですか?
自分の子供かげんにいやになります

>>331
ありがとう。あなたと全く同じ事をするところでした。
おかげで自己嫌悪に苛まれずにすんだよ。もう一度ありがとう

うるせーはげ
　ﾊﾟｰﾝ 　 　　　　
　 　_, ,_
　(　・д・)
　　　⊂彡☆))Д´)= >>365

>>365
まーそれくらいは許してやんなさい、という気持が半分。
でも嫌なんだよな〜…が半分。
積極的に肯定はできないけど、そういうもんだと諦めてます。

>>365
まぁ男の生理現象みたいなもんだしねぇ・・・
仕方ないと言うかなんと言うか・・・

そういうのをさせたくないなら、結局自分で頑張るしかないよ
でも四六時中一緒にいるわけじゃないし、自分だけじゃ押させきれないところもあるから、
そういうのは仕方ないんじゃないのかな

少しいい子なるとかいった矢先
もう、二日目くらいで元に戻りました
もう、別れること考えます・・・
どうにもなりませんこれ・・・

少しいい子なるの少しって
二日間くらいの短い期間を言ってたのかな・・・
もうだめだ、手におえない絶望感で一杯・・・

＞＞３７０
別れる？
無理だろ。
あんた判断力なさそうだし、実行力もなさそうだし。
いい人すぎるようにみえるけど、実際は単なるバカだし。

てゆーか、決断するの遅すぎ。
でもって、彼女に丸め込まれて帰ってくるに一票。

>>370
彼女に変わってほしいと望むなら、アナタも徹底的に付き合うこと！
元に戻ってきちゃったら「良い子になるんじゃなかったっけ？」って
注意してあげるのも必要。
それでも彼女が変わらなくてアナタも彼女に付いていけないなら
お互い嫌になってすっぱり別れるだけだよ。

>>370
泣くほど辛い精神状態で三日坊主にすらなれない彼女と付き合っていくのは無理だと思うよ。
付き合いきれないと思うなら自分がつぶれる前に別れた方がいいんじゃない？

>>371
時には鬼になることも必要
あなた、このまま彼女と付き合っていっても、苦労ばかりで幸せにはなれないと思うよ
男ならやる時はちゃんとやりな。けじめつけて。きっぱり別れなよ

昨日書き込んでくれた方、ありがとうございました。
初デートいってきました。
制汗スプレーも無事みつけることができました。
結局、昨日言ってたところにいきました。

>>376
どうだった？うまくいった？

>>376
お疲れ。
陰で臭いって言われないように
スプレーはいつもするようにしとけよー

>>376
無事に終わってよかったですね！
詳細聞かせてください

>>377
うーん、微妙です。
彼女は、すごくいつも明るくて気をつかってくれる子なんですが
俺が緊張してだまりこくってたら、話題をふってくれて、一生懸命話してくれました。
海外でのことも俺がきこうと思ったことも言ってくれて、でも俺にもいろいろ
質問してくれて・・。俺が話をきいてあげる、って感じじゃなかったです。
映画の話にもなりましたが、彼女はバイリンガルなので、「字幕みないでも
わかる？」なんてちょっと言えませんでした。でも、映画の話になって、
「いま、会いにゆきます」が見たいといっていました。
でも、俺それ知らなくて、話題ふれなかった。
映画だったら、「Ｍｒ.インクレディブル」か、「ハウルの動く城」と考えていて・・。

>>378
>>379
ありがとうございます！制汗スプレー毎日使うようにします。

つづき
そしたら、彼女が、「一緒にみにいく？」って行ってくれたんです。
でも、俺それが冗談かどうかわからなくて、あいまいな返事に・・。
だめだ俺・・・・。
会計のときも、俺が払うつもりだったんだけど、いつの間にか彼女が
半分出してました。orz
帰りに、「まだ時間早いね」って彼女がいったんですが、
俺は「そうだね」っていったまま、（これからどこにいったらいいんだ？？
喫茶店かバーか？どこに？？？！！！と頭の中はパニック状態）だまりこんでしまって、
そしたら、彼女が「もう疲れちゃったかな？帰ろうか？」っていってそのまま駅に・・・。

もうだめですか・・・・

>>380
『いま、会いにいきます』を一緒に行けばいいじゃないですか！
連絡先は聞けましたか？

最後に別れるときに、
「すごいおいしかったよ。いいところに連れて行ってくれてありがとね」
って笑顔でいってくれました。かわいかった。
「いえいえ」というのがせいいっぱいだった。

>>381
後悔したくなかったら、
今思ってることぐらいはハッキリ伝えれ。
彼女は精一杯好意的にしてくれてるんだし、
煮え切らない態度ばかり取ってたら
私には気がないんだと思っちまうぞ。

>>382
連絡先は、聞く前に彼女が名刺をくれたので、わかりました。
携帯番号と、メールアドレスが書かれてありました。
俺の携帯番号やメールアドレスは、入学書類に書いてあるので
知っていると思います。
電話とかメールとかしていいでしょうか？
かなり嫌われたんじゃないのかなと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙです。

デート後メールした？
彼女はあなたを悪く思ってないだろうけど、
リードしなくちゃいけなくて、あなたの態度が
曖昧でちょっと疲れたかもね。
緊張していてうまく喋れなかったけど
楽しかった事を伝えて、次の約束を取り付けるべし！

>>384
そうですよね。もう彼女がやさしくてうれしくて
どうしたらいいかわからなくなってしまって
変な態度をとってしまいました。

えっと、メールとかしたほうがいいでしょうか？それとも電話かな。
次のレッスン（火曜日）まで待ったほうがいいのか・・。
それから、今回うまく話せなかったことをあやまったほうがいいのか、
頭の中がぐるぐるしています。

>>386
いや、メールしていいものかどうかわからなくて
（なんてメールしていいのかわからなくて）まだメールしてないんです。
情けなくてすみません。

>俺の携帯番号やメールアドレスは、入学書類に書いてあるので
>知っていると思います。
わざわざ書類からメモるなんて恥をかかせるつもりですか？

彼女、気持ちを察してくれる優しい人じゃないですか。
映画も行くべきだし、連絡もするべき。
やるだけやって、ダメなら仕方ないと思って頑張らないと後悔しませんか？

>>388
>もう彼女がやさしくてうれしくて
>どうしたらいいかわからなくなってしまって
>変な態度をとってしまいました。
ってメールすればいいんじゃない？

>>310
良くい行動取ってしまったという自覚があるのに、
メールでフォローぐらいしないのは、人としてヤバいぞ。
嫌われたと思って諦めて何もしないか、
嫌われないためにがむしゃらでもいいから行動を起こすか、
どっちがマシかぐらいは分かるだろう？

良くい行動→良くない行動、な。

今からでも遅くないから、ちゃんとマメにメールとかしろ。

みなさん、本当にありがとうございます。
親身になって考えてもらってうれしいっす。
俺今自分で情けなくて相当凹んでます。

>>389
恥をかかせることになりますか！
すみません。そんなことにも気がまわらなかった。

>>390
そうなんですよ。授業中もやさしい気がつく子なんですが、
もっとかわいかった。
映画行きたいです。連絡もとりたいです。


>>391
そうですね。それから、メールはいついれたらいいと思いますか？
携帯メールとPCメールともらったんですが、どっちがいいと思いますか？

>>394
やっぱ携帯メールの方がいいと思いますよ。
お昼休みか仕事後に送るのが良いかと。

>>392
そうですね。もしチャンスがあったら今度こそがんばりたい。
彼女が本気で好きなんです。自分が情けない・・。
メール、今の時間にしても平気ですか？それとも明日の朝までまった方がいいかな？
明日あさってとたぶん、あいてるんじゃないかと思います。（北陸旅行にいくはずだったのが
地震でキャンセルになったとか言っていたので）
映画に誘いたいのですが、電話のほうがいいでしょうか？
その場合、電話で今回の非礼をわびたほうがいいでしょうか？
がむしゃらにがんばりたいです。
彼女が好きです！

>>395
レスありがとうございます。
週末はやめておいたほうがいいですか？

>>396
チャンスがあったら、じゃない。
すぐにでも詫び入れて自分でチャンスを作るんだよ。
メールなんて変に時間やタイミングを計ろうとするとかえってできなくなるから、今すぐに打っていいよ。
電話じゃないんだから時間とか関係ないっしょ。
それに詫び入れた方がいいかとかは、ちゃんと自分で判断してやらないと無意味なものだと思うし、
自分が前回のことを申し訳なく思うなら、その旨をしっかり伝えればいいだけのことだろう？
例え上手くできなくても、思った通りに行動したり、しっかり考えてることを口にすれば、気持ちはちゃんと伝わるから。
何もしないでいるのは一番良くないことだから、しっかりな。

>>398
よし、がんばるっす！自分でチャンスを作る、そうですよね！

とりあえずふがいなかった自分をあやまって、礼を言って、
明日かあさってよかったら映画を、と誘ってみようかと思います。

がんがれよ。
思ったことはしっかり伝えるようにな。

>>400
ありがとう　がんばります。
今メール送りました！！
ありがとう。おかげで勇気が出たよ。

>>399
私の彼氏、けっこう無口なんですが、付き合う前、彼が一生懸命話そうとしてくれたりするその気持ちがすごく伝わってきたり、私を楽しませようと思ってくれる気持ちがうれしかったからなんです。
だから、頑張れば、彼女にちゃんと伝わると思いますよ！！

すいません。
その気持ちがうれしかったから付き合う事にしたんです。でした。

>>402
ありがとう。あなたはやさしい女性ですね。
がんばります。うまく伝えられるか自信がないけど、
今日以上ひどくはなりようがないよね

>>402
次はもっと話せますよ！
そうだ！今度ダーツとかしてみたらどうですか？

>>405
ダーツですか？したことないんですが
大丈夫でしょうか？ルールとかもわからないです。
ついでにどんなところでやれるかも。わかりません。
ぐぐってきます！

>>403
操作はすぐ覚えられるし、彼女と楽しめたら、またダーツ行きましょう！と誘えるかな？と思ったんですが…。

うーん…ダーツってあんまり女の人が楽しいと思えないような気がする

>>408
楽しめるか、楽しめないかは人それぞれですよね…。

うん

相談いいですか？
私２５彼３０付き合い始めてまだ間もないです。
彼が多趣味で、休日の度に海へ山への人なんです。
付き合う前から今まで「スノボするの？」とも聞かれた事ない。
ちょっと上手い人だったら「教えてあげるから一緒に行こう」が常套文句じゃないですか。
ちなみに一応滑れないことはない程度にはできます。
聞かれもしないって…ねえ。
お荷物になるのはわかりきってるから、私からも連れてってーとかは言ってません。
どうなんでしょうこういうのって。
やっぱり、ついてこられたらウザイって言う意思表示？
私は好きな人の興味ある事は興味あるんですが…

>>411
連れてって、と言えばいいのに。お荷物になるかどうかやってみなきゃわからんだろうし。
そう言わないから「興味ないのかな？」って遠慮されるんじゃ？
遠慮する彼にも問題はあるけど、貴女も言わずにいるのは勿体無いよ。
あと、「私はスノボできるよ。」って言いました？
普通の人は「あなたはスノボの趣味はありますか？」とは聞かんやろ。
どうもその辺が分かりにくいカキコですが。

>>411
スノボは仲間と、いやむしろ一人でﾋｬｯﾎｰｲ！してたいな俺は。
そんでオーッ！とかいわれて勃起してたい。
なので俺はスノボは男男男男の男祭り状態でいくよ。
みんな勝手に一人ﾋｬｯﾎｰｲ！してる。

>>412
わかり辛くてすみません。
普通に趣味の話してて「スノボがすごく好き」という話になったんですね。
で、今までの傾向で行くとスノボやる、という人は
「スノボやったことある？」と聞いてきて
やったことあるけど下手とかいうと「じゃ一緒に行こうよ」となるんです。
ほぼ１００％。（まあ、誘うのは社交辞令でしょうけど）
でも彼はなにも聞いてこなかった。
ので、わたしもなんとなくいやなのかな？と思って「わたしも少しできる」とは言えず・・・
邪魔とか負担になりたくないんです。
かなり好きみたいだから４１３さんみたいなのかなーって思ったのです。
何気なく連れてってーって機会があれば言ってみますけど
できれば向こうから誘ってくれたらな・・・なんてな！！
連れてってもらうほうの立場なので・・・つい消極的に。

>>413
そうですよね。
そんな４１３さんの彼女はどうしてるんでしょうか。
待ってるタイプ？

>>414
あなたの考ええすぎじゃないの？
付き合って間もないのだから、お互いのことがまだ良く分からなくて当たり前
気軽に聞いてみればいいじゃん

>>415
そうですよね。
わかってるんですけど…。
相手が大人なだけにいろいろ考えてしまって。
生活スタイルとかって無理して変えるものじゃないと思ってるもので。

考え過ぎなのは重々承知してます…(__)

>>416
いくら年齢が上であっても、子供っぽい人は子供っぽいし
あなた達の場合はあなたのほうが子供っぽい感じするけれど
まだ付き合って間もないんだから、ゆっくり焦らず、
分からないことがればその場で彼に聞かないとダメだよー

自分の趣味に人を巻き込むのは
多少気が引けるﾋﾄもいると思う。

漏れもそうだし。
漏れの場合、興味がありそーな友人は誘えるが
恋人は誘いにくい。ヲタといわれても
否定できないくらい好きなので引かれそうと思う。
漏れは向こうがアクション起こしてくれたんで
今度一緒に行こうという話になった。
ｵﾏｲもこんなとこでｸﾞﾁってないでアクション起こせ。

アクション起こさなかったﾍﾀﾚの精一杯のアドバイスだ。

昨日はアドバイスありがとうございました。
今朝、昨日のことをあやまるメールをしました。
そしたら、「メールありがとう。楽しかったよ。あやまることないよ」
とメールがすぐ帰ってきました。
不覚にも泣きました。それで、今日か明日空いていたら映画にいきませんか
と誘いました。しばらく返信がなかったのですが（20分くらい）「いいですよ。今日空いています」
とメールがきました。それでそのあとすぐに彼女から電話がきて、映画に行ってきました。
結局時間の関係で、「笑いの大学」を見ました。

>>419
乙＆オメ。
これからも連絡はマメにして、
思ったことはハッキリ言うようにしなよ。

あとメールの返事を焦るのは良くないから。
メールは基本的に読まれなくても困らない物、
程度に考えておいた方がいいよ。

>>420
ありがとうございました。
そうですね。ついメールの返事をあせって待ってしまいます。
もっと余裕もって考えるようにします。

>>421
映画だけしか行かなかったの？

>>422
映画に行って、夕食を食べてきました。
今日は昨日よりはいろいろ話すことができました。
映画を一緒に見たので、共通の話題ができた感じでした。
それで、明日も空いているそうなので、明日も会う約束をしました。
もしかしたら、いけるかもしれないです。

マルチすまそ。
付き合って一週間の彼女｡
ｾｯｸﾙまではいかずｷｽとおぱいだけ｡本人は気持ちいいよ｡って言っているのに声(喘ぎ声)が出ませんでした｡
そんなもんなの?たぶん処女じゃないと思うんだが｡｡｡ちなみに自分21｡相手19です｡

>>424
アホか。
乳揉んで声出すなんてAVだけじゃ。
出す人は漏れなく演技。

>>424
揉んでるだけなら出ないよ。
軽く吸ってみたりすると、声出る子はここにいるけど。

可愛いじゃないかｗ

そのうち彼女が潮吹かないんですとか
イク〜〜〜って叫ばないんですとか言いそうじゃん

>>424
段々と楽しんで行きな

相談者（年齢・性別・職業）：１９
恋人　（年齢・性別・職業）：２０
２人の交際歴　　　　　　　　：２年と少し
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
彼に距離をおきたいといわれています。
理由は最近喧嘩ばかりで大事にしたいけど大事に出来てないから一人で考えたい、とのことです。
これからやっていけるか考えたいそうです。
私的には二人のことなので距離を置くという形でなく二人で話し合いたいのですが、、。
会って話したいといっても「今会うと甘えてしまうから会えない」と言われました。
電話も同じ理由でできません。

私のことに飽きただけなのかな、とも思ったりします。

私はいったいどうしたらいいのでしょうか？
放置すると離れていってしまいそうで怖いです、、

どのようにしたいのか　　：
出来るなら元どおり付き合って行きたいです。

２９１さん、２９２さん、ありがとうございます。ＥＤっていうのはしたいけど立たないのが
ＥＤなんだそうです。彼はそもそも性欲が少ないのですが、前はいってたそうです。
心療内科の域に入るそうで、通っていますが、今もイクことはありません。めちゃくちゃにがんばれば
何とかなるみたいで、精液を病院に持っていって調べてもらったら、元気な精子がいっぱいいて、
もし結婚したとしても赤ちゃんが絶対にできないってこともないとは思うのですが、
彼氏がいかないエッチなんて、つまらなすぎます。でも、かといって別れられないのです。
どうしたらいいのでしょう？

>>428
喧嘩ばかりなのに「会うと甘えてしまう」ってのも変な話だが
飽きたのか、本当に冷静に考えたいだけかは、彼氏にしか分からない

そういう時に、あまりしつこくしたり会いに行ったりすると逆効果の時もあるし
難しいところだね
とりあえず、今思っている事はメールなり電話なりで、彼氏に伝えておいた方が
良いのではないでしょうか

>>428
不愉快なことを言われてこらえずに喧嘩をふっかけることを
「甘えている」と表現してるのかな？と漏れは思いました。
もしそうなら飽きたんじゃなくてどうしようか真剣に悩んでるのかと。
それを検証するために喧嘩のきっかけや様子を詳細におながいできますか？
もしかしたら喧嘩の仕方、収め方が悪いのかも。

>>417
のんびり頑張ってみます、ありがとうございます。

>>418
自分から言ってみるべきですね
シーズン真っ最中になったらアクション起こしてみます。
アドバイスありがとうございます。

>>430
とりあえず私の気持ちはメールで伝えてあります。
うざがられるだけかとも思うのですが、このままただ待つというのは納得できなくて。

>>431
喧嘩の理由はさまざまですがいつも彼が怒り私が泣き、それによってまた彼を怒らせていました。
最近私は彼の態度に不安な気持ちを持っていてそれをぶつけたのが最後の喧嘩のきっかけです。
性の差なのか、私には好きだけど一人で考えたいという気持ちが理解できないんです。
私のことが好きかわからない、という理由ならわかるのですが、、
なんだかわかりにくい説明ですいません。

>>429
彼のエッチの趣味とかは知ってる？
男でも女でもそうだけれど、普通するのも好きだけれど、
誰にでもこういうのがイイっていう一番があると思うんだ
彼は前はどんなエッチが好きだったか聞いてみ
あと、一緒に気持ち良くなりたいから、一緒に考えたいってね

>>433
泣くっていうのは、ケンカする度に泣いてるの？

私女だけど、たぶん同じような状況なら、私も一人で考えたいよ
相手がいると、情がわいて、自分の気持ちが整理し辛いし、
何より冷静になれないからね

それに最後のケンカのきっかけがあなたの彼に対する不信じゃあね・・・
もし彼があなたに対して絶大な信頼をしていたのなら、不安って言われて彼はどう思う？
逆の立場なら、あなたはどう思う？
その信頼は崩れるのは確かだよね。
一人で考えたいって言われるのは、半分くらいは仕方ないことなんじゃない？

>>434に激しく同意。
感情的すぎる女性と一緒にいるといくら好きでも疲れてくるからな。
少し彼氏を休ませてあげるためにも、会わない方がいいと思う。

>>434・435
アドバイスありがとうございます。
喧嘩するたび、ではありませんが確かに感情の波は人より激しいかもしれません。
彼とは一切の連絡を絶ったほうが良いのでしょうか？
最近は感情的なメールにならないよう自分でも気をつけてはいるのですが、、

>>436
うん。

感情的の波が激しい人は
感情的なメールを送らないように気をつけていても
ふとしたことからだんだん感情移入してきて感情的なメール送っちゃったりするしね。
メールもやめた方がいいよ。

ある程度落ち着いた頃に二人で話し合うのが一番だと思う。

感情的の波→感情の波

間違えてスマソ。

>>437
ありがとうございます。
しばらくメールも控えて自分磨きでもしようと思いました。
彼を追い詰めてしまっていたのですね、きっと。。

>>436
連絡は取らない方がいいと思う。
この状態で、また感情的なメールや電話をしてしまったら彼氏あなたから逃げるよ。

＞最近は感情的なメールにならないよう自分でも気をつけてはいるのですが

本当気をつけなよ。
男の人はこういうの一番疲れる・冷めるみたいだから。

>>439
そうそう、彼氏のことはしばらく忘れた方がいいよ。

追えば追うほど
嫌がられます

>>439
何があっても少し冷静に、大人の対処が出来るように
自分の考えを持ちながら、相手の考えも尊重してね

みなさんありがとうございます。
今日、彼に話し合いたいとメールをしてしまっていたのですが激しく後悔しています、、
フォローのしようがないですよね。
というかフォローすればするほど失態を晒してします気がします。

もう遅いかもしれないですが、大人な自分になれるようがんばります。
この恋の結果がどうなっても自分の過ちだと受け入れ前に進もうと思います。
冷静に見れるよう勤めます。

みなさん、ありがとうございました。

なんだか文章おかしいですね、すいません。

ttp://homepage2.nifty.com/oda999/indexs/backread.html

バックナンバーから「仲直りのルール」を参考に。
役にたたんかったらごめんね。

相談者（年齢・性別・職業）：16・男・高校２年
恋人　（年齢・性別・職業）：16・女・高校２年
２人の交際歴　　　　　　　　：半月
悩み（詳しく）　　　　　　　　：
自分は手掌多汗症（何もしてなくても手に汗をよくかく体質）です。
常に手が湿ってる状態でろくに手を繋げません。。。
もし、カミングアウトしたらどんな風に思われるのか、ものすごい不安になってなかなか言えないでいます。。。
このこと彼女にカミングアウトするべきでしょうか？
また、女性の方は彼氏がこんな事言ってきたらどう思いますか？

>>447
別に気にする事ねーべ

>>447
気にする理由がわからん

>>447
それって、どれだけ汗かくの？
彼女よりも手の汗が気になるなら
進展はないな。別れれ。

>>447
カミングアウトって大げさな・・・
軽い感じで　俺手汗すごいんだぁみたいに
言ってみたら？ちなみに私は反対に手が乾燥
してるのが気になる・・・ハンドクリーム欠かせない

447
私の彼氏も、すごい汗かき。
手に関わらず、寒い日でも食事すると大量に汗が出る。
手をつないでも、もちろんベタベタになる。
でも、本人が「ごめんねー！でも手つなぎたいんだよね」って、
笑いながら言ってくれるから、こちらも冗談で返す。
深刻になる必要ないです。たぶん。

>>448-452
ん〜、やっぱ、すこし大げさに考えてたかなぁ(^^;
なんかすんごい勇気つきました！今日彼女に言ってみます。ありがとうございましたm(_ _)m

>>452
ぶっちゃけ嫌ですか？

イヤじゃないです。
447さんが、どれだけ汗かくか分からないけど、
たぶん似た症状じゃないかなぁ。
体質だし、それを責める気ないです。
女性でもいると思う。

>>455　女性でもいると思う
たぶん少ないけど居ますよ〜
私すごい乾燥なのに妹は手に汗かくっていうか
じっとりしてます。幾ら手を洗っても体質だから
常にじっとりしてます

>>447
漏れも昔そうだったよ
けど、

・毎日家に帰ってきたら手を洗う
・常にハンドタオルを携帯して、手が汗かいたらふく
・暇があったら扇風機の前などで手を乾かす

をしばらく続けたら、それなりに直ったぞ

相談者（年齢・性別・職業）： 21・女・学生
恋人　（年齢・性別・職業）： 28・男・社会人
２人の交際歴　　　　　　　　：2ヶ月
悩み（詳しく）　　　　　　　　：Ｈについての悩みです。
今の人が人生で初めてできた彼氏です。（当然私は処女です。）現在彼が
胸を触るのと口をつけるのは許しているのですが（そういう状態になって1ヶ月
ほどです）、下を触るのはまだ許していません。（彼にも「下は触っちゃダメ」と
はっきり言っています。私はＨをすることに対してあまり良いイメージを持ってい
ません。そう思っていることは彼も判っています。胸を触ってくるのはキスの延
長線上、いわば愛情表現だとわかっているので触ってもらっています。）
先日デートをした時も胸を触ったりしてきたのですが、突然「自分で下を触ってよ
（要するにオナニーを見せてよという事）」と言い出してきました。その時は胸を触られ
ているせいもあり、気持ちがよくボウっとしていたので自ら触りイッてしまったのです
が、後々冷静になって考えると彼のあの言葉はは愛情からではなく、ただの性欲に
任せたものだったのではないかと思い、悲しくなりボロボロと泣いてしまいました。
どのようにしたいのか　　： 上述の様に思っている事を彼に追及していいのか？
（私の考えは正しいのか？それともあれは愛情表現だったのか？）ケンカになって
も構いません。
今はとにかく悲しくて悲しくてどうしようもないです。恋愛経験未熟な私にどうかアドバイス
よろしくお願いします。

　ﾊﾟｰﾝ 　 　　　　
　 　_, ,_
　(　・д・)
　　　⊂彡☆))Д´)= >>458

>>458
性欲があって何が悪い？
潔癖症って嫌われるよ。

>>458
なんでエッチに悪いイメージしかないのさ？
お前の親だってセックスしまくってお前が生まれたんだぞ。
大体、セックスは動物の必須行動じゃないか？
何を恥ずかしがるんだ？むしろしない方が異常。

>>458
ィ�`

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ


　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　>>458ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｸｿｶﾞ

　　 人
　　(＿)
　 (＿＿)　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,−д−)＜ 勝手にしてください...
　( ∪∪ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 | ・　| ・　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　ヽ
　　　|　・　|　・　|─ |___/　　 |/ 　三＿|　　三 　 　|　　 |
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　 （　　　 　 　 　　 |　　 |
.　 　ヽ 　⊂、　　　　,-′　　 |　　　 ￣|　 　　　　　 | 　 |
　　 　 ヽ ＿|＿＿／ヽ　　　　ヽ.　　　 _|　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　 （　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

　　　　　　ﾌﾟｯ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　>>458のためにも笑っちゃいけないモナ・・・
　（ つ　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（・∀・;）ｶﾞﾏｰﾝ・・・

　　　　　　　　　↓

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　>>458はアホか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｸｿｶﾞ

おまえら落ち着け。

>>458
結局、お前さんの中でイヤだった行為は伝えるべき。
だがね、上にもある通りエッチは付き合っていく上でするもんだろ？
というかね、胸触ってオナニーまで見せたらもうすぐセックスすることになるよ。

たぶん458のくまだな

>>458
_,,...-――-- ､
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ
;;:-''〈 （・）》　(（・）〉､::::ヽ
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;l
/ 　|-､ 　　 ,|"　≡ｰ-i
ｰ--'､　 　　,| 　 ≡-‐'､. 　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾜﾛﾀ
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'"
ー-- ､....＿　 　 ,./､　　
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)

>>458
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

荒らしてるのは同一人物か…。
何か嫌な事でもあったか？

>>458
セックスする気があるのか、知りたかっただけじゃない？

貴女は自分の事潔癖って言うけど潔癖な女が彼氏と言えど、人前で自分でいじるもの？
セックスが怖いって心理を「潔癖」って言葉でごまかそうとしてるって事はないかな？

まず貴女が付き合ってるのはいい歳の男だって事を認識するべきだと思う。
大人なら当たり前って断言するわけじゃないけど、普通28にもなったらセックス求めるでしょ。当たり前でしょ。
キスはまだしも胸まで触らせといて一ヶ月も我慢させてる方がどうかと思う。
貴女の言ってることはかなり自分勝手に見えてしまうよ。
体は許さない、でもオナニーはしちゃう。
彼が無理強いしたわけではなく、言われただけで自分からしちゃったわけでしょ？
その後には性欲だけ？って彼だけを責める。
貴女は自分本位になりすぎなんじゃないかな？

つーか、458返事しろや。

こんだけ煽られたら返事する気おきないでしょ…

>>473
バカが軽く荒らしてる事だし、
返事を求めるのはまだ早いんじゃないのか？
三日くらい放置されたらマズイけどさ。

ちゃんと答えているのもあるんだから、レスはすべきじゃねーの？

質問の文章が長すぎるからイヤになるよな

煽ってる人もいるけど、きっと本人は切実なんだろうね
まぁ全体的に若いなあって印象は否めないけど

　　　（；ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　＜動けｯ！！動け>>458ｨｨｨーーー！！
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 　 ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　　　　 /ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl、
　　　　　　{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|
　　　　　,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ
　　　　　　　 Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ
　　　 　 　 　 ＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ
　　　　　 　 　 ,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/Ｌ `┐
　　　 　 　 　 ゞ.Lﾚ’ ＼ `ｰ’,ｨｧト.
　　　　　　　 　 　 　 　 `ヽﾆj/l |/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l !ﾚ’
　　　　　　　　　　　 　 　 　 `´

>>458
ちょっと恋に恋しちゃってる感じがする。
472に胴衣。
28の男が胸まで触っておいてセックスを我慢してることを考えてあげて欲しい。
自分の性欲を優先するならば貴方が嫌がっても無理矢理することだって出来るよ。
あなたがオナニーしてイってるところを見たとしても彼はイケるわけじゃない。
私は彼の行為よりも貴方の行為の方がよほど嫌悪感を抱くよ。
Ｈに対して良いイメージはない。でも求められれば人前でオナニーはする。
普通Ｈに対して良いイメージないならオナニーもしないと思うよ。
いくら胸を触られてぼうっとしてたってね。
彼を責める前に一貫性のない自分の行動や世間知らずな部分を考えれば？
胸を触ることが愛情表現でセックスは嫌悪の対象なの？
私はセックスも愛情表現の一つだととらえて彼氏とする。
ちょっと考え方幼稚だし支離滅裂だよ。

>>480と>>472がまともな意見言ったので終了

マジで文が長くて見るのいやになるな

相談事なんて短い文じゃぁなかなかできないだろ。

>>482
縦読み推奨。



もう何がなんだか･･･

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、 >>458、ここはお前の釣堀じゃねえんだ
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　!:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　厨房板にでもすっこんでろ
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ 　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

次の質問どぞー

大学出ているやつなら論文を書いた事があるだろうから、要約した文章が書けるだろう。

具体的な説明は要約文の下に書いてくれ

>>487
はい、世間をしらない理系オタ乙。
書かないで卒業できる大学がたくさんあります。

学歴の話すると荒れるからやめよ。

これっていけない恋かな？

毎年帰省するときに遊びに来る親戚の子
まっじ可愛いんだよなぁ
一応法律的にはOK(血が離れてるからみたいな)
どうですかね？

>>490
可愛い＝恋

だけど、それが愛に成長する保障はない。

一時のシチュエーション的な恋ならやめれ。一族に迷惑。

　

愛なんていつどこで生まれるか判らないよな

458どこー(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

>>490
別にいけなくはないけど、関係がもつれた時にめんどくさいよ。

>>490
相手はどう思ってるんだい？
一人で舞い上がってるだけなら、どうにもなぁ。
普通は引くと思うけど。

　

　

　

何してんの？？

愛が生まれた日、その時に、真実はひとつだけー

恋に恋焦がれ恋に泣く。

の方が近いだろ。

　

４５８きもい

タイツ

>>458はまぁ今まで付き合ったことない人間が
初めて付き合った人と2ヶ月やそこらでHってのも
ちょっと抵抗があるのもわからんでもない。
でもそこでHに対するイメージうんぬんを理由にしたり
するのはよくない。

要するにまだ時間が必要なんじゃない？
頭から「だめ！」っていうのじゃなくて、
初めてだから、もう少しゆっくり進んでいこうくらいの
話し合いが出来ればよいと思うのですが。
そこで彼の考えや気持ちもはっきり聞いてね。
Hに対する嫌悪感なんて、相手を知って好きになっていけば
自然と和らいでいくものですよ。
結局はコミュニケーションと信頼関係が足りないだけなんじゃない？
だから「彼はこうなのでは、ああなのでは」と悩んだりするんじゃん。

というか、458の彼氏は触らせてくれないから、
それなら自分で触ってって言わなければいけないほど、
追い詰められていたのではないだろうか？

まだ2ヶ月しか我慢してないじゃん。

別れた彼氏から連絡があって
またもう一回やりなおしたいけど
絶対にこの先もうまく行かないような人だったら
どうしたらいいんですか？
連絡取らないほうがいいんですかね？

>>509
>絶対にこの先もうまく行かないような人だったら
自覚あるなら連絡取らなきゃいいんじゃない？
時間もったいないじゃん。
次にいっとけ。

カップルの沈黙ってどう思う？？？

>>511
この人とは長く続かないんじゃないか・・と思う。
それ私もたまに悩む時があるんだよなぁ。

>>511
意識するうちはまずいと思う。

ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ
　　＿＿,_　　　　 　☆
　　,､_,､ |＿＿＿ ／.,､_,､
　 (　　)」　　|　　|　（´ﾛ｀.）ｵﾗｯ!
　 | __ |　|　.[|]　 |へ|　　d　ﾃﾞﾃｺｲ >>458
　////　|＿_|＿_|　 ｀|.|´

うまくいかない自信があるのに
あまりにも必死な彼を見てると
やり直してもいいような気持ちになってしまう。
次にいきたいのに気になって動けない。
悩んでしまう。

>>511
私、最近の沈黙には悩んでます。
意識していた自分が居たから。続けば続く程
口が開かなくなり元気もなくなってくる

>>515
そんな男を
「それほど私を思ってくれるのか」と思いもう一度愛してみる。
気になるってのは一種の愛情である気はする。
「そんなヤツよりあたしの気持ちが大事」というなら、自分の道を行け！

>>515
情に流されたらダメだよ
あなたは「うまくいかない」っていうちゃんとした自分の意見持ってるじゃない
その自分の意見、意思を信じなよ

>>515
それって情けをかけてるだけだろ
好きとかとは別なんじゃ？

>>517
実はこれで2度目なので
本当に信じていいものかと疑ってしまうところもある。
本当に自分のことが好きなのか
それとも誰もいないだけなのか。

>>515
他人事として言わせて貰うと、止めた方がいいかと。
泥沼化する悪寒。
まあ、こういうことって自分で決めることだし、よく考えて決めなされ。

>>520
２度目ならやめとけ。

>>520
あなたの言ってるそれはちょっと違うんじゃないの？
彼があなたを好きなのか好きじゃないのかっていう以前に、
あなたはどうなわけ？
彼のこと好きなの？
うまくいかないって分かっているのなら、断るでしょ。
本気で好き合っていないのなら、また同じこと繰り返すだけだよ
迷う時点であなたの気持ちは彼に対して本気じゃないとおもうな

>>511
私もそうだなー。
気にしだすと「何か喋らなくては」と
思ってしまって余計頭に何も思い浮かばない。
気にしないときはすらすら喋ってるくせに。

518>>519>>521>>
やっぱりこれは情に流されてるだけなのか？
長い間一緒にいたから
情なのか本当に好きなのか自分でもよく分からなくなってて
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。

>>525
日常であいつ何してるかなーっとか
台風の時とかあいつちゃんと戸締りしてるかなーっと思えたら
まぁ、あんたもそうそう悪くは思ってないと思う。
結局は自分がその人をどういう風に思うかだよ。

>>525
最後にアドバイス
レスアンカーの「>>」、逆だよ

>>511
インドアカップルの方が沈黙には困らない気がする。
二人でテレビ見たり、部屋でいろいろできるからね。

先のない関係だってわかってるのに、彼女とズルズル続いてます。
気持ちは結構さめてるのに別れるのは怖いし、彼女のダメージを考えるだけで耐えきれない。
かといって会えばやっぱり楽しいんだけど、こんな状態を続けるのもつらい
彼女が誰か新しい相手を見つけてくれるかしてくれればいいのに…

>>523
彼のことが本当に好きだと思うのだが
いまいち信用ができない。
これで2度目だという気持ちが出てきてしまう。
本当に好きなのかもわからなくなってしまう。
どう思っているのか自分でも分からない。

>>529
なんかﾑｶﾂｸ。わがままなﾔｼめ。

>>526
彼が無事かとても気になってるいる所はあるんですが
向こうがどう思ってるのかも同じくらい気になります。
ﾒｰﾙいれたのに返ってこなかったので。

>>527
ありがとう
今気づきました。

>>532
一度冷静になったほうがいいね。
距離を置いてみてはいかがでしょう。１ヶ月会わないとか。
彼のことがほんとに好きかどうか確認したいなら
彼の好きなところ、嫌いなところを紙に列挙して
冷静に見直す、という手法もいいかも。

　

>>533
今確かに動揺してます。
別れてから半月後の連絡だったので
このままだとあまり考えずに
ﾒｰﾙをいれてしまいそうだった。
ありがとう。

　

アドバイスくださった方本当にありがとうございました。
確かに子供の我侭のような主張だと、皆さんに言われ
気付くことができました。彼とゆっくり話し合いたいと思
います（どうしてあんな事させたの　と責めるのではなく）

いいスレをお騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。

>>537
うん。話し合いは重要だ。
お互いが歩み寄るためにね。
喧嘩すんなよ。

真剣に悩んでるのですが相談にのってもらえますか？？

___　　ﾊﾟｶｯ　　◎────◎　　　
|　|ミ　　　　／　　　　　　　　 ＼
|　|　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼. 　　　|　|　ｶﾞｯ
|__.| ＿∠＿　　　　　　　　　　　　◎　　　|　|
∪ |::━◎┥∪　　　　　　　　　　/　　　　人
　V|　　　　|V　 　　　　　　　　　/　　　　< 　>__Λ∩
　　|:日 日:|　 　　　　　　　　＿/　　／／. Ｖ｀Д´）/　←>>539
　 └┬┬┘　　　　　　　　（＿フ彡　　　　　 　　/
　　　亠亠

>>539
テンプレ書いてくんないと答えようがないでしょ

俺18、男、美容師見習い
相手ﾀﾒ、女、学生
交際暦2週間

相談内容
今まで自分は子持ちやAVにでてたような女とばっかつきあってました。
今の彼女はとてもいい子でやさしくて俺のことだけをみてくれるような子です。
けど一つだけ元彼の話が多いのです。
精神的にまだ幼い俺はそれがどうしてもｲﾔでその子をとられるんぢゃないかって気持ちがいっぱいでした。
前にどこいったとか、よくお泊りしたとか聞くのがどうしても耐えれなくて一回キレてしまったんです。
そしてそれが彼女はｲﾔで別れ話にまで発展しました。
別れることは絶対したくなかったので謝って許してもらったのですがそれからの彼女の態度がどこか違うんです。
今までどうりバカップルな感じなのですが、たまに毒があったりします。
今まではそんなことがなかったので前みたいに好きじゃないのかと思ってしまいます。
それが原因で欝気味になり仕事がおぼつかないくらいです。
このまま続けていいか、潔く諦めるか、男ならそれくらいいって当たり前でそんな女とは別れろとかいろいろ意見がほしいです。
真剣に悩んでるのでアドバイスお願いします。
長文、駄文失礼します。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｰ┼,_ 　 / _干｀｀/ _干｀｀/ _干｀｀　　　　 /　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜」ﾌ ） 〈 (__ﾉ｀ 〈 (__ﾉ｀ 〈 (__ﾉ｀ ー´￣｀ /^V~　・ ・
　　　　　−――＝＝＝≡≡∋ ［ニニｴｴ⊃ 　 　 　　　　（⌒从⌒从⌒⌒⌒从
　　　／　　─　−――＝＝＝≡≡∋ ［ニニｴｴ⊃　　　（（　（　⌒　））０）＿） ）
　│　／　──´＝≡≡∋ ［ニニｴｴ⊃　　　　　　−─Σ（⌒　（　（>>542/））⌒（）ζ）
┐───┌　ー―＝＝＝∋［ニニｴｴ⊃　　　　――＝＝Σ（　（（　⌒∪　（　））　　）ζ
│一　＼ │　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　（　（　 （ 　 ） ））ヽノ　）　）
│●　● │<　うるせーばか！
│　○　　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
└───┘

>>542にカチンときたそこのあなた、
貴方のために虎置いときますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_/o,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（∀・,,(ll)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 と`l' ﾛ l_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 l 二二 (,,ﾉi!　__
　　　　　　 　　 ＿　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿　,-､,,--‐─'"￣￣￣ﾞl￣ l;;:l
　　　 　 　 　 [l ﾛ::liﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニl二二二ll＿＿ill|:li〈 o 　(::) 　　　li :l .l 　 l;;:l 　　　 　　 ,-､.､
　　　　　　 　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　 (lﾆl-､,,ﾞ-'`t-､_____＿＿___,,└t-r''.,---lll≡≡ll=l:::i
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　━(il|l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll=l:::l
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,-‐=l二二二二l二二二二二l二二二二二l二二二二l::::: l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!, =＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝ ､-‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（γ⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;γ⌒ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､__,,γ⌒ヽ'⌒γ⌒ヽ⌒γ⌒ヽ⌒γ⌒ヽ⌒ヽ;;(@);;）:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,__ヽ,,__ソ､_,, ヽ,,__ノ､_,,.ヾ,,__ノ､_,,ヽ,,__ソ､_,,ノ､___ノソ

今携帯なんでAAはみれないんです。
だいたいなんかわかりますが…
真剣に悩んでるのでお願いします。

>>542
別れろ

彼女のほうは元彼に未練たらたら？って気がするね。
つーか付き合って二週間で別れ話ってのがよく分からんが・・・

よーするに、もっと時間かけてお互いを知ったほうがいいんじゃないでしょうか。
何か勢いで付き合っちゃったんじゃねーの？違う？

>>542
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>542
とっても幼い感じの書込だから煽られてるんだろうと思います。
その辺には目をつぶってマジレスすると、
「たまに毒がある」ってどういうことか具体的に述べてください。
でないと何が何やらさっぱり分かりません。

　　　　　┏━━┳━━┳━━┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳┓
偏差値　０　　　１０　　２０　　２５　３０　▲　４０　　５０　　６０　　　７０　　 　８０　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　▲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　>>542は書きこみ文章から判定した 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果、残念ですがこの位の位置　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思われます。申し訳有りませんが　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご了承下さい。　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>547
元彼でも一人一人違うんですよ。
しりあってからすぐ彼女から告白されて過去いろいろあったことからうれしくてつきあったってとこがあったのですが、自分は本気で好きなんです。

>542
元彼（元ｶﾉ）の話されるのって辛いですよね・・・ほんとに・・
彼女さんがどうして元彼の話をよくするのかわからないですけど・・
542さんの気持ちもわからないで逆切れ（？）する彼女は
少し自分勝手だと思います・・・

>>542
君も今までつき合った女のことを、彼女に聞かせなさい。
それで彼女が嫌がったり怒ったら、なぜ君がキレたか説明しなさい。

それでも彼女がわからなかったら、別れなさい。
君に別れるつもりはなくても、いつかは別れることになると思うぞ。

>>551
>>549の言う通り毒ってのわ？

たまに毒があるとゆうのは今まではﾒｰﾙや電話をたくさんしていました。
彼女からノリノリで甘えたﾒｰﾙ等がきてたのでこっち も同じように返事をしてバカップルのような感じでした。
が喧嘩のあったときからそんな感じでﾒｰﾙをしてたらキモッとかｱﾎやないんみたいなことをたまに言われるんです。
向こうから送ってくるのですがこっちも同じようにかえしていいかすごく悩み傷つきます。
嫌われたくないのでなぜそんなことをいいだしたのかも聞けない状態です。

おまいは次の彼氏のための繋ぎなんだよｗｗ

何か彼女に遊ばれてる感じですな・・・

>>553
俺は今まで4人とつきあってて全員に浮気以上のことをされていい思いでなんかちっともないんです。
俺も見る目がなかったり落ち度があったからそんなことされたと思い反省して彼女にはいやに思うようなことはできるかぎり何一つしてないつもりです。
そして付き合う前に元ｶﾉにされたひどいことをされたのを打ち明けて真剣に励ましてくれたんですよ。
なんで俺が元ｶﾉのことを語ることはできないです。

>>556、557
もうずっとそう思ってしまいます。
そんなことしない子ってわかっても不安で仕方ないんです。
どうしても前の女のみたいになるじゃないかって…

おまい自分じゃあ気づいてないかもしれないけど
実はろくでもないやつかもなｗｗ

>>552
前の男の話されるのは死ぬほどつらいっとはいったのですが別れたくない一心でこっちが謝りたおして復縁したようなものです。
今までもいわないでほしいといってきたのですがまったくなおらず、とうとうキレてやっとわかったみたいなので。
それでも俺のキレ方が恐かって嫌だったらしく別れようってな感じになって…
どうしたらいいかわからないです。

>>560
自分でもきずかないと思いますがろくでもない男かもしれません。
だから女にもだまされてばっかなのでしょう。
女って生きものがよくわからない…

>そして付き合う前に元ｶﾉにされたひどいことをされたのを打ち明けて
>真剣に励ましてくれたんですよ。

あー、そうなんだ･･･。
何か言いづらいのだけど、その流れだと彼女の方はまだ君と“つき合っ
てる”ってしっかり意識してねーんじゃないの？
やっぱり、ハッキリと自分がキレた理由を説明しようよ。
それでも彼女が怒るなら、そこまでだろうね。
君も前向きに考えて、（若いんだし）自分の理想に近い次の彼女が現れ
るまでの、つなぎで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくらいに構えていれば？

542
とりあえずやってる？

>>559
今までの彼女はみんな浮気etcしてたの？
あまりにもそればかりなら、あなたにも原因あるのかもよ。
例えば今回みたいに「嫌われたくない」とかの臆病な部分が表に出てるとか
何か自分勝手な女が都合よく寄ってくるような電波出てないかい？
もちっと男としてしっかり自分を持った方がいいと思うよ。

それと、今カノに対して一度キレたってのは
彼女に対してどんな言い方をしてキレたの？
普通に考えればあなたの言い分はおかしくないんだから
どんな言葉に対して彼女が逆ギレしたのかが知りたい。

>>562
ちゃんと告白されてｶﾚｼ、つきあってよかった等よくﾒｰﾙが来てたので恋人関係なのは間違いないです。
あと俺がキレた理由もしっかり話してわかってもらったのですがそれから少し態度がかわってます。
俺もそんな関係でわりきろうと思いたいのですが彼女のことが愛しすぎて無理です…
やはりきっぱり話して別れるべきですかね…

書き漏れ

>なんで俺が元ｶﾉのことを語ることはできないです。

つき合うってことは、ふたりの間でその辺もを、語る語らないの線引きしな
ければならいことだと思う。
ただし「相手が〜したから、自分も同じことする」という意味ではないよ。
相手を知る＆自分を知ってもらう、でも不必要な部分は知る必要なし。
つき合うということの前提条件じゃん。

あとね、君はちょっと熱くなってる気がする。
時間がたてば、もう少しクールになって視野が広がるかも。

彼氏と４ヶ月だけどまだキスまでです・・・
もっとラブラブしたいけど引かれる行動はしたくなくて、なんかいい誘い方ないかなぁ

>>564
彼女を大切にしたいと思いまでやってないです。

>>566

>>565の疑問、俺もあるね･･･どんな言い方したのよ？
どっちにしろ、もう一度自分がキレた理由をちゃんと説明する必要が
あると思うが･･･冷静に。
それ次第でしょ。
ちょっと恐いけど、もう一歩踏み出してみなければいかんのじゃない
のか？

大切にしたいからやらないって言うのが理解できない
やる前に別れたら馬鹿だと思う

>>565
自分にもどこかしら非があったと思います。
つなぎにはちょうどいいとか遊んだらおもしろそうみたいな電波がでてたり。
自分では真面目ないい子だと思ってた子が援助してたり子供いたりAV？でてたりしてたので…
ずっと元彼のこといわれるとつらくて過去を思い出すからたとえ俺よりよかっても言わないでって何回も伝えててわかったといいながらやめませんでした。
なのでおまえとかうざいとか俺がどれだけ嫌な思いして聞いたかわかっとるのかとかな感じです。
自分の中ではこれくらい言って当たり前だろみたいな感覚でしたが彼女にはむかついたみたいで今の現状です。
あと俺はかなり女々しく男っぽいとこが原因でなめられたりしてると思います。
精神年齢が中学でとまってるくらいｶﾞｷです。

女々しく男っぽいってわけわからん

>>570
やっぱり明日聞いてみます。
恐くて自分はつらかったけど別れたくないから逃げてたってとこはあります。

>>571
今まではヤリタボーイだったのが原因だって思っててずっと一緒にいたいからやりたくてもやらないでいました。
っていってもまだ2回しかﾃﾞｰﾄもしてないですが。
どうでもいい女ならその日にやってます。
彼女とはやれなくてもいいからずっとそばにいてほしいって心から思えるﾋﾄなんです。

>>572
つーか、サッサとヤれよｗ
何か幼いと思ったら･･･。
話し合いはその後、あらためてすべし。

>>567
俺が元ｶﾉことはつきあう前にいいつくして何も言うことはないってゆう意味です。
彼女のことはたくさん知りたいから元彼のことも聞きたいけどｴｯﾁがよかったとか言われたらさすがに凹みます。
>>573
女々しく男っぽいとこがあまりないってことです。

>っていってもまだ2回しかﾃﾞｰﾄもしてないですが。
えΣ (ﾟДﾟ;）･･･と言いたいところだが、まぁ、いいやｗ

>どうでもいい女ならその日にやってます。
これ、男がおちいりやすい錯覚ですな。

やっぱ、サッサとヤれ。
小難しい悩みと相談はその後でいい、で俺はFA。

>>575
一応土曜にとまりにくることになってたのでそのときにやるつもりだったのですが、今となってはどうなるか…

俺はもうダメだと思うな

http://grab.orsm.net/update20041028/squiiirt.wmv

まぁこれ見て元気出せや

>>576
俺は仕事してて少し距離がはなれてるからなかなか会えないんです。
あと俺は元ｶﾉに子供がいたときかなり人間不振になってかなりやりまくったんですよ。
で彼女も最初はやり目だったのですがだんだんひかれてって支えになってくれたしもぉずっと隣にいてあげたいって思ったんですよ。
もしダメだったら100切りめざしてまた乱れ切りしだしますが彼女とはつらくてやりたくないです。
つきあうなら死ぬほどやりたいですが…

>>579
携帯なんでみれないです…
あとブラクラっぽいのですが。

アンカーたまに間違えてますね…
すみません。
普段飲まない酒をのんで現実逃避して意識が半分ないんです。
すみません。

なんだ携帯か

そういえば最近ブラクラ見てないな

>>580
質問しといてレス申し訳ない。
えっと、どうしてもその子がイイって思ってるのはよく解ったよ。
それなら尚のこと、現実逃避しないで冷静にならなきゃ。
要するに、前キレた時は感情のままにキツく言ってしまったってことだよね。
まぁでも言われて当然のことではあるので、彼女もちょいアレだな。
っていうか、言われて当然のことを言われて自分の立場がなくなったんで
あなたの言い方に難癖つけて責任転嫁してる部分もなるだろうね。
素直になれずに逆ギレしてるのもあるだろうけど。
酒に酔ってないで、彼女と面と向き合って冷静に話し合いしといで。
ちゃんと冷静に気持ちを伝えて話して、
それでも彼女の態度が改めされないようなら、別れた方がいいと思うけど。
今は盲目的になってても、そういう子相手だと結局いつか疲れ溜まるよ。

>>542
貴方のために彼女が自分の欠点を直すことを拒むのであれば、
彼女の中で貴方の存在がどれほどのものなのかってことは自ずと
見えてくると思うんだけど…
言い方がキツくても自分に非があるのならむしろ謝ってくるべきだと
思うんだけどなぁ、彼女。
18才って若いんだし、その恋愛が人生の全てだというわけでもないでしょ。
今までがどうであれ、今までの女がろくでもなかっただけで世の中の女性の
大半は真面目に一人の男性と付き合ってると思うよ。
もうちょっと冷静になって、視野を広げたらどうかなぁ。
貴方も彼女も少し大人になる必要があると思うよ。

>>542
同じ女の立場からレスすると、ｷﾓｯとか普通に返すようになったんでしょ？
それってやっぱつなぎとしか思えないんだけれど・・・またはキープ君
今の20前の子って、そういうこと普通に言うからね。っていうか気が強いっていうか
酷だろうけれど、その子本当にいい子だとは到底思えない
思いやりとか優しさってあるの？それが偽りではない？
そういう子って大抵表と裏の２つの顔があるから気をつけてね

私22歳。彼22歳。共に学生です。付き合いはもうすぐ一年になります。
先日、エッチするような流れになったのですが、
彼に怖いからと言われて拒否されました。
お互い初めてなのでやり方が良く判らないということと、
私が痛がるんじゃないかと不安なのだそうです。
その後、彼氏が自分にエッチする勇気ないことにヘコんでしまったので
私は「焦らなくてもいいからゆっくりやっていこうよ」と言ったのですが、
やっぱり拒否されたことで、私自身も傷ついた部分も少なからずありました。
ちなみに、彼は性欲は少ない方ですが、したくない訳ではないようです
（下半身は普通に反応してるので……）
これはゆっくり時間掛ければエッチ出来るようになれますか？
またどのようにすれば、彼の不安を解消出来るでしょうか？

>>587
お互い友達は多いですか？
彼はｴﾛ話とか、ｴﾛ本、AVなんかに興味は？

>>587

男のﾃｨﾝﾎﾟは、性欲に係わらず触られれば反応するもの。
極端に言えば、女が大嫌いでも刺激があれば勃ちます。

>>587
　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 ||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （●．●）　）／　　＊||　| ＜ うるせー馬鹿！
　　　　 >冊/　 .／　　　　 || / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　 *|/　ｷﾞﾗ
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　 ＿| | .|　　　　|　　＿_

別のスレに書き込んでしまいスレ違いだと思い、
同じことですがこちらに書き込みます。

俺の彼女は高校を中退して、今、定時制の高校に通っているのですが来年卒業で
よく仕事の話をします。
俺は大学生で今年、仕事の内定を貰っいました。
自分自身はあまり意識はしていないのですが、
この前、彼女に仕事や学歴の話になると上から物事を言うと
泣きながら（悔し泣きみたいに）言われました。
当然そのあと、少しの間嫌な空気になりました。
簡単に言うと、「中卒にはろくな奴がいない」とか「高卒では駄目だ」とか、
バカにしているように聞こえてしまうらしいです。
今バイト中の同僚（高校中退）に、
「俺と話してるとお前の学歴とかでバカにしたように聞こえる？」
と聞いたところ、全くそんなことは思わないと言われました。
さらに、同僚には「そんなこと言われたんですか？」と驚いてました。
俺自身は、彼女自身の学歴に対する俺の学歴への劣等感に感じてしまい、
彼女の被害妄想だと思っています。

さらに、彼女とは同じバイトなんですが、ある日一緒にバイトをしていて、
「他の同僚とばかり話していて、私とは全然話してくれなくて私は一人ぼっちになっちゃったじゃん！」
と言って怒って、そのあとメールや電話をしても無視されています。
俺は全く怒っていなく、彼女が一方的に怒っているのですがどうやって仲直りすればよいでしょうか？
少し連絡とかをしないで時間がたって熱が冷めるのを待ったほうが良いのでしょうか？

>>591
その要約力のなさ・・ほんとに大学行ったのかね？

>>592
彼女が被害妄想。
優しくすればするほど、彼女が惨めに感じるんじゃねの？
その彼女自身がもう少し大人になれなきゃ無利。

>>593
何か？

>>591
彼女は進学する気はないわけね？

>>594
ごめん、間違えた。

>>591
彼女がおかしいように思える。
過去に色々あってコンプレックスや孤独感があるんだろう。
むしろ、「中卒にはろくな奴がいない」とか「高卒では駄目だ」と
思い込んでいるのは彼女なんだろうなー。

定期的（何時間か間隔を置いたりとか）にメールか電話でコンタクトとり続け、
彼女が話す気になるのを待つのがいいと思う。放置すると寂しくなると思う。
んで、冷静になったらあなたが疑問に思っていることをじっくり話し合っては？

>>591
妬みとか恨みしかないような感じ。
自分にはないものを持ってるヤツを羨ましく思ってるだけ。
人間性に問題あり。
まぁ、それに気付かせるのは君じゃ無理だろうな。
だって、持ってる側から何言われても自慢にしか聞こえないから。

>>587
その歳でお互い初めてとなると、彼のほうの負担はすごく大きいんだよ
何故かっていうと、彼の言った通り、やり方がよく分からないというのもあるけれど、
一番大きいのはあなたが痛がるのではないかっていう不安の大きさね
まずはそのことを分かってあげて欲しいかな

一人でする時とか、彼氏してもらうとか、入れるまでにいたらなくても、
まずは指から入れてもらうとかしてみたら？
やり方が分からないことに関しては、あなたはこうやってネットが使えるわけだから、
ネットでいいサイトを見つけて、彼と一緒に勉強するのが一番いいかな

>>591
私もよく一人で怒ってたな・・・そういう時は大抵彼になだめられたよ
学歴の話って普通に話してて話題に出るかなぁ？
でも、あなたがバカにしてなくても、見栄っ張りな人とかは、
やっぱりバカにされた気分になっちゃうと思うのよねー
だから、学歴等の話は彼女の前ではしないっていうのを約束にするか、
お互いお金を貯めて、彼女が仕事をしながらでも大学通うとか、
いろいろ方法はあるんではないのかな？

バイトのことに関しては、周囲から疎まれるかもしれないけれど、
周りをよく見ながら、彼女が一人だったりしたら、一緒に居てあげなよｗ
私も同じような状況のときは、彼氏と一緒に居ること多いし、一緒に居てくれると嬉しいよｗ

>>591
自分に自信がもてない時に、特に被害妄想持ちやすくなると思う。
私も自分に自信が無くて被害妄想強かった時期あるけど、
優しい人にほどキツイことを言って当たってしまった覚えが・・・。
591が優しいから当たりやすいだけだと思う。
彼女に自信をつけてあげるなんて事は他人にはできないし
（というか、そういう事をすると逆に彼女のプライドを傷つけてしまう恐れアリ）
彼女が自分自身で乗り越えるしかないと思うから、
彼女の態度に我慢できるなら今は見守ってあげるしかないと思う。

みなさん、色々ありがとうございます。
こっちも感情的になってしまうとどうしようもないし、
学歴で喧嘩になったときに、「もうこういう話はしないでおこう」と思ったし、
これからはしないと思います。
今、彼女も来年就職しなきゃいけないし、今考えると不安定な時期だったんだとと思います。
彼女自身、今自信のあるものが無いんだと思います。
そこに、自信満々の僕が仕事とかの話をしても、怒ってしまうのは当然だと思います。
これからは、彼女に自信がつく事を探してあげて、彼女自身の自信になるように
支えてあげようと思います。

それから、取りあえず、
仕事のときは冷たくしてごめんというメールを今日入れようと思います。

皆さんのアドバイスを聞いて、色々と見えなかった部分が見えてきました。
ありがとうございました。

×女に自信がつく事を探してあげて
○彼女が自信になることが見つかったら

↑正直どうでもいい

>>603
お前もな。

別ｽﾚにも書いたんですけど、人がいないようなのでこっちにもかかせてください。

ﾜﾀｼ：26歳・会社員
ｶﾚｼ：26歳・自動車整備
２人の交際歴： 8ヶ月と6日

昨日彼氏が後輩とトラぶったんです。
彼の後輩と女友達が絡んでて、そのトラブル自体は大変そうだし、
もしかしたらこのままだと後輩から見限られちゃうかも、って感じで
早く解決してほしいなって思ってるんだけど。
話しきいてたら、彼のウソがぽろぽろ発覚してきた。
数日前、その子とは全然別の女がらみでケンカしたときに、
「ケータイには女の名前もう入ってない。昔の同級生だけだ」って言ってたんですよ。
なのに昨日はその女の子に普通にメールしてた。電話も。
ってことはﾒﾓﾘに入ってるわけですよね。
その子は昔のバイト先で知り合った友達らしい。
一応そんな状況だったから、昨日は責めてないんだけど、
というか、これからも責めるつもりはないんだけど、これは突っついてもいいもんでしょうか？
君の言うことは何がほんとなんだ？って。

別に、女友達と連絡取るな、とかﾒﾓﾘから女の名前消せ、とかいいたい訳ではなく、
とにかくウソをつくな、という話で、そのことでも何度かケンカしてるんです。
後輩事故ったらしいから様子見てくる、って嘘ついて女友達と遊びに行ったり、
社長に呼ばれたから飲みに行ってくる、って友達とのみに行ったり、
なんだかんだとウソの多い人で…
この前もウソつかれてケンカして、もうウソはつかない、って約束したときに
ケータイに女の名前は…って話されたんです。

今回のこの件で、カレに対して不満(というか疑問？）をぶつけるのはどうなんでしょう？

>>605
なんか前半の文章の意味が少しわかり辛いが・・・

いい歳なんだし、先のことも多少なりとも考えてるよね？
だとしたら、突っつくというか、もう一度真剣に話し合うべきなんじゃないかな？
嘘つき続けられるってのは、浮気される可能性も大きいわけだし
次に嘘ついたら信用しないくらいの勢いで
今の時点で彼に対して不信感抱いてるしね
先を考えるなら、一度大喧嘩してみるのも手だし
ケンカは本音が出たりするからね。ただ気分のいいものではないから、お勧めはしないけれど

>>605
ぶっちゃけその彼氏はこれからも嘘をつくと思う
あなたがその彼に対して疑問をぶつけるのにためらうのが分からない
相変わらず彼は嘘をついてるって事は事実なんでしょ？
ならはっきり聞いたら？

要約達人さ〜〜ん！！

606ﾀﾝ、607ﾀﾝ、どうもありがとです。
わかりにくくてスミマセン。

要は、
嘘つきのｶﾚｼさんと、もうウソはつかない、って約束をした。
昨日、ｶﾚｼは後輩と揉めて、その話を聞いてると、ウソがポロっと出てきた。
ｶﾚｼは今は後輩のことで悩んでるのに、彼の嘘つきについて今いきなり話すのってｱﾘかしら？
というような感じです。
でもお二人のおっしゃるとおり、疑問はぶつけてみるべきですね。

ケンカした末に、もう嘘つかない、って言ってたんですよ。
なのに昨日ﾎﾟﾛﾘと。
ってことは、やっぱり607ﾀﾝのおっしゃるとおり、嘘つき続けられちゃうんでしょうかね。
嘘つきはどうやっても直らないもんなんでしょうか。

>>608
えーっとつまりだな、>>605が言いたいのは

１．彼氏が普段からよく嘘をつく人らしい
２．数日前にも「携帯には女の番号は入ってない」と言っていたのに
　　昨日見たら入っていて、彼氏の話が信用できなくなっている
　　（その番号は昔のバイト仲間の女の子だった？）
３．そんな彼氏が、「後輩と女友達の事でトラブルを起こした」らしいのだが
　　その話の中にも嘘がいくつも見え隠れしていて、彼氏の話が信用できなくなっている
４．その件に関して、彼に「嘘をついているかどうか」問い詰めたいが、
　　「嘘をつかない」と約束させたばかりなのに、そんな事をしてしまっても大丈夫だろうか？

・・・と、こういう事ではないかと

誰だって嘘つくだろ。大なり小なり。
嘘の程度は？

あ、要約ちょっと遅かったか。余計な事してしまったようだな、ｽﾏｿ。

>>610
乙

そんな彼氏と付き合えるなんてうらやましいですね　プププ
僕嫉妬しちゃうなぁ　プゲラ
絶対別れないで下さいね　プークスクス

>>609
悪いと思ってても謝れば許してくれると思ってるから再発するんだよ
一度キレて1週間くらい放置してみれば？

>>610
乙！
605が要約した609よか読みやすいし的確だなｗ

ぶっちゃけ、嘘つきと付き合ってもいい事無いよ

>>609
嘘を付かないって約束させたところで、嘘付く奴は付き続けるよ
そこで嘘を見逃してしまったら、尚更この後も調子に乗ると思う

609は目を覚まして下さい。
馬鹿男ですよ

>>610ﾀﾝ、ありがとうございます。
ｹｰﾀｲを見たわけではなく、話の中からﾒﾓﾘに女の名前があるとわかった訳ですが、
概ね正解です。
特に4。それが言いたかったのです。

>>611ﾀﾝ
嘘の程度は、605にかいたようなものや、
飲みに行った時に、「もう帰るよ」、といいつつ朝帰りしてみたりとか。
「言ったら心配すると思ったから」という、
ﾜﾀｼを気遣ってるように見せかけた、保身のための嘘です。
ﾊﾞﾚなきゃOK的な考えなんじゃないかと思います。

>>615ﾀﾝ、>>617ﾀﾝ
そーですね、ﾜﾀｼが甘いのか。もう一度ぶつかってみようかと思ってきました。
ｶﾚｼは人に対して、「同じ事として許されるのは三回まで」とか言うのに
自分はどうなんだって思います。

>>616ﾀﾝ
やっぱりそうですよね。。。もう常に疑っちゃってるような感じだし、
楽しい時間より苦しい時間の方が長い…

>>618ﾀﾝ
はい。。。ですよね…

>>619
っていうか知らぬ人にﾀﾝ付けはﾔﾒﾚ
普通にｷﾓｲ

>>620
ｽﾏｿ

相談お願いします。

私： 27・男・会社員(副業で土日仕事の場合あり)
恋人：24・女・無職(私の家でのみ家事見習い)
2人の交際歴：3ヶ月目

＜状況＞
お互い結婚を前提に交際しており、
現在私の持ち家（母のみ同居)と同棲中。
彼女の実家から私の家まで電車で3時間程度。
お互い独占欲強し。彼女はやや欝傾向あり。
彼女に男友達が多く、私にやや嫉妬傾向あり。

彼女の母親には、私の事をほとんど彼女から伝達済み。
だが、同棲は認めておらず、早過ぎるという感想だが
深くは干渉しない状態。
私の母と、彼女の関係は良好。

＜悩み＞
何かがあると、実家に戻り、従来の
人間関係(私はほとんど知らない)を築こうとする。

まだ、父親に交際を話す事ができず、
私も彼女の実家に行く事ができない。

＜悩みの状況＞
ケース１：先日が彼女の誕生日でしたが、父親から
「誕生日会を開くから帰ってきなさい」というメール。
親に話す機会として考えるなら、付き合って最初の誕生日だが
我慢するが、そうでないなら、できれば一緒にいたいと私は主張。
彼女は、そういう事は父親から言ってこないし、
彼女からも話せないので一緒にいようと主張。
しかし、翌日には帰ると言う事も彼女は主張(私は承諾し、帰る)。
理由＞自分のために買ってきたケーキが切ない。

ケース２：彼女の女友達から頻繁に男女関連相談のメールが来てるようで、
彼女そのたびに不安になり落ち込み行動に現れていた。(私はそのたびに慰める)
その女友達から、物の貸し借りを理由に
暗に会って話がしたいというメールが来たらしく。
彼女が私との買い物の約束があった、休日にいれてしまう。
その件に関しては謝ってくれたが、現在も問題は未解決。
宅急便で送り返す、会いに行くと双方いい合う状態。

彼女の会う目的：物を返す、私の事を女友達に言うつもりだった
(友達にも一切私の存在は伝えてない。
実家にいない事も相手友達は知らない。理由＞独占したい)

私が、私も連れて行って紹介したらどうか？と提案すると
ムリ、できないと回答。

ケース３：男友達が多く、男が多い(あるいは他は全員男)
忘年会に参加していたらしい。
流石にそういう集まりには参加しないで欲しい、と頼むと、
同意しつつ、関係が切れる事にかなりの後ろ髪をひかれる態度。

＜どのようにしたいのか＞
できれば、早期に父親に存在だけでも紹介して欲しい。
状況が変わりつつあるのだから、人間関係ももう少し見直し、頻繁に、
一日に10通以上のメールや電話が鳴る状況を改善して欲しい

むしろ、どちらが意識を変えていくべきかを、
私が変えるべきならどう変えていくかを教えてください。

出動指令！

要約達人>>622->>624を要約せよ！

長文ｳｻﾞｲ

別れろ

とだけ言っておく。

誰か>>622-624の翻訳を頼む

>>622
かなり神経質ですな。
女友達と会うのくらい、許してやりなさいな。
対人関係は恋人だけじゃないんだから。友達だって大事さ。
男友達もやましい諸事情の過去や前歴があるならまだしも
仲間として切れたくないと言ってるわけだよね？
彼女の方も、２４歳になって親父が誕生日会つーのは
かなりな過保護の家庭な気も。
親子離れしてない彼女と、極端に神経質なあなたっつー印象が。

>>629
レスで何となく内容わかった気がするけど
詳細たのむ。アイスおごるから。

>>628
勝手に要約してみた

・彼女が友達が多く、女友達との約束で自分とのデートを断られるのが嫌
・男友達もいて、それらと遊びに行くのが嫌
・彼女の親も子離れしておらず、誕生日に彼女と一緒に居られないので嫌
・親にも友達にも、自分の存在を隠されているので伝えて欲しい

　父親に会わせられないタイプの男性か、会わせたくない男性かというと、
後者なきがする。

　彼女は遊んでると思うし、あなたは保険であり、今は遊んで遊び尽くしてから結婚でもしようかな。
って所でしょう。

　だいたい母親と同居が１００％確実な人の所に嫁に行きたい人は８０％いない。
　いたとしても、母親自身が小金持ちで、社交的であまり家にいないならいいかもしれないけど、、、。ってとこでしょうか？

>>531
ホント乙

ｶﾞｷってことだね。

母親と同居問題ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

本当勘弁です、それだけは。

要約ありがとうございます。
助かりました。

>>634
普通はそうですよね。
ただ、一緒にいたいけど、お金が勿体無いと
半ば彼女から持ちかけてきたに近い同棲なので、
てっきり了承されたものと思ってました。

>>629
確かに、言われてみれば神経質ですね…。
女友達の方は、単にこじれてしまっただけで
普通に話を通してくれれば納得もいったのですが、
どうにも経緯が…。

男友達の方は納得できませんが。

>>632
そうだとすると、私の目が間違っていた事になってしまいますね…。

>>635
読んだんだけど、いまいちどうして彼女が友達に
あなたを紹介しないのかが、よく分からない。
それさえクリアしたら、その悩みは解決するんだよね？
そこが一番気がかりなんでしょ？
何でしたくないって言うの？

なんか彼女もどうしようもないけど男もうざい
彼女は多分他の男ともうまくやりたいくちなんじゃない？
まあ、束縛心が強い男と、遊びたい女が一緒にいても
うまくいかないと思うよ。

それでも続けたいなら自分も自由に遊びにいったり
彼女のほかに熱中するものみつければ
彼女に依存することもないんじゃないの？

>>636
答えてくれません。
とにかく、ムリ、できないの一点張りですね。
その部分を自分のプライベートと考えている…と
私は解釈していました。

>>637
少し距離を置くべきですかね…。
過剰な束縛を付き合った当初望まれていたので、
その通りに行動していた部分もあります。

交際３ヶ月で同棲。
お互い相手のことをまだよくわかってない状態にもかかわらず、
あせってウエディング・ベルの夢ばかりみてるから、こういうことになる。
出会った翌日に同棲するカップルももちろんいるだろうが、あんたらの場合は
彼女の母親のいうとおり「同棲はまだはやい」
だいたい、結婚したところであんたと彼女でちゃんとした家庭が築けるとは思わない。
少しクールダウンしろ。

>>639
ちょっと頭を冷やします。
色々考え直して見ようと思います。

皆様ご意見ありがとうございました。

>>638
無理、じゃこっちも納得は行かないよね。
一回、なぜかを真剣に話し合ってみなよ。
同棲って何でも話し合える関係でないと、している意味ないからね。
肝心な事はよそに、生活だけしてたら
単なる共同同居者だから。
仮にも好き合ってるなら、お互い向き合って何でも話せる仲になる
努力をしないと。あなたも、アレはだめ、これも駄目ばっかり言ってないで。
あまりにも行動を強制するから、彼女が本音を言いづらい関係になったんじゃないのかな？
大事なのは意見の押し付け合いじゃなく、
お互いがどう思ってて、相手にどう譲歩するかって事。
恋人は教師と生徒の関係じゃないんだから。それを履き違えなくね。

>>640
そのほうがいい。
そもそもオレから見たら６２２は彼女に対する観察がまだまだ足りない。
まずはそこからやり直すことを提案する。

質問よろしいですか？
彼氏２７歳、私２４歳。交際歴２年半です。
私は親に、彼氏がいるってことを言ってません。
タイミングをのがしてしまって・・・というのが表向きの理由ですが、ほんとは親と彼氏が上手くやっていけるのかどうかが心配なんです。
私には母親しかいないのですが、母親は義理とか礼儀とかいうのを非常に気にします。
それに対して彼は典型的なＢ型で（Ｂ型の方々すみません）、そういうことはあんまり気にしません。
それに比べて妹の彼氏はマメな子で、すっかり気に入られています。
別に結婚の話がでているわけでもなく、まだのんびりしていいかなーって思いつつも、黙っているのはやっぱり心苦しくなってきました。
ほんとにせっぱ詰まるまで黙ってたほうがいいのでしょうか。
つまらない質問ですみません。

>>643
別に結婚前提とかそういうものが二人の間で決まってないなら、
あえて親に紹介しなくても、親に聞かれたら「彼はいるよー」くらいでいいのでは？
この先、結婚も真剣に考え始めたのなら、
ある程度行き来したり、その前に挨拶はきちんとした方がいいけど。
まだ付き合っている段階で、妹と比べなくてもいいんじゃない？

>>643
いずれにしろ親に会わせることになるんだったら、
切羽詰まる前に彼氏いるんだ〜…ぐらい言っておいたら
いいんじゃないでしょうか。
妹さんの彼氏と比べられるっていうのを気にしてるのかもしれないけど
母ちゃんがなんか言ってきたら、自分が彼ﾀｿのフォローいれるぐらいの
気持ちでいたらなんとかなるんでない？

>>643
うちも同じような感じで最初母親は彼氏嫌ってたよ。
父親は歓迎モードだったんで、そこら辺は助かりましたが。
（ちなみに彼はＡ型ですよｗ）
でもそれは彼にちゃんと話をするのが先決では？
私は彼に母親の考えを話して、理解してもらうようにしました。
少なくとも礼儀や義理を重んじるのはいいことなんだし。
勿論彼もいきなりキッチリ出来るわけではなかったんだけど
出来る範囲で色々考えて行動してくれてたら、母親も受け入れてくれました。
私達の場合は、今すぐではなくとも結婚の話も出ているので
彼も私の親に認めてもらいたいと思ってくれてたので、話を聞いてくれたよ。
とにかくまず彼に、お母さんの性格等をちゃんと話してみては？
その上で彼も色々考えるだろうし、それからご対面ってことでいいと思う。
とりあえず妹の彼氏のことを比較する前に、彼に話しをするべし。

みなさんありがとうございます。
彼も母親には何度かは会ったことはありますが、母親も彼もお互い苦手なタイプみたいです。
実は過去に、親に干渉されすぎて壊れてしまった、っていうケースがあるんです。
その時はほんとに親子関係がギスギスしたし、精神的にお互いおかしくなっちゃいました。
今はやっと仲直りして上手くやってます。
彼もそのことをちょっとだけ知ってるし、だったら黙っててもいいんじゃない？って言ってます。
私のせいで色んな人が傷ついてしまうのがすごく怖いです。
愚痴みたいでほんとにすみません。

今彼氏がいますが彼氏の弟も好きになってしまいました。
ちなみに性格はまったく違います。
告白するか迷ってます。
何が相談したいのか自分でもわからなくなってきましたが
告白するべきでしょうかね？

>>648
普通に考えたら告白するべきなわけねーだろ。
まず相談したいことだけでもきちんと考えてから書き込もうね。

>>647
紹介した事はなくても会った事あるの？
その時は友達って言ったのかな？
もしかしたら母親は気づいてるんじゃないかな…。

>>648
彼が傷つくのはもちろん、彼と彼弟がギクシャクするかもしれない。
彼弟はあなたにまったく興味がないのに、彼に対してバツが悪く感じるかもしれない。
仮に彼弟と結婚したとなると、彼も彼弟もそれを一生引きずる。
「弟も」って事は、彼もまだ好きなんでしょ。やめとけ。

>>648
あなたが日本人で通常の教育を受けているのなら告白はしないはずですよね。
相談をする事自体無意味です。

付き合って四年半、同棲三年の彼がいます。
月に二回ほど実家に帰ってるんですが、早く帰って来いとうるさいんです。
私はもうちょっと実家でのんびりしたいのに「お前は会いたくないのか」とか
「一緒にいたくないなんて付き合ってる意味がない」と言ってキレるんです。
しばらく電話をしないと（と言っても3、4日ですが）
「電話もしてこないなんて声を聞きたくないのか」
と言い出す始末です。毎日一緒にいるのに意味がわかりません。
彼はこれが普通だと言い張るんですが、普通ですか？

>>652
普通じゃない。
だけど、そういう人達からすれば普通。

ちょっと普通からは逸脱してる気がする。
君自身はどう思うのさ。まだ許容範囲内なの？

>>653
やっぱり普通じゃないですよね。彼は何でも自分が正しいと思ってる節があります。
自分では電話してきたりしません。休みの日は連絡もなく夜まで遊んできます。
それに対して私は文句言ったりしないんですがねぇ。

>>654
正直面倒だと思うこともあります。許容範囲外ではあるんですが
会うことや電話をマメにすることだけが付き合う上で重要なことなの？
と言っても全く聞き耳持ちません。いつもこれで喧嘩になるので
何かいい方法はないかと思って。

>652
彼が束縛しすぎ。あなたに何か過去のしこりなんかがあれば
彼は気にするかもしれないけど、あなた自身の浮気とかの前科はあるのですか？

>>655
自分が正しいと思ってる人間は人の意見をまったく聞かないよね。
特に自分より下だと思ってる人の意見。
あなたが文句を言わないから、彼は気づいてないか甘えてるか。
自分も連絡をしていない事、マメに連絡する事が許容範囲ではなという事、再度彼にちゃんと伝えた方がいいと重う。

もしまったく聞く耳を持たないようであれば、彼の尊敬している人
もしくは彼より上の立場の人間を味方につけた方がいいんじゃないかな。

>>656のしこり発言で松井ＡＡ！と過敏に反応してしまう自分＿|￣|○

文章は短くお願いします。　　より多くの意見が聞けますよ

>>656
どっちかというと彼の方に前科はありますが、私にはないです。
が、その頃の私はかなりマメでした。

>>657
確かに私のことは確実にバカだと思ってるので聞かないんでしょうね。
彼が連絡してないことについて言っても「お前がかけてこないからだ」と
また訳の分からないことを言ってくるのでお手上げです。
以前女関係でゴタゴタした時はマメだったのでその頃のままでいて欲しいんですかね。
彼の上司や周りの人とは面識がないので他の人を味方につけるのはちょっと厳しいです…。

>>655
私だったら完璧お手上げタイプだ…
>>655は大人だねー。

>>661
お手上げなのは私も同じなんですけどね…。
だからってすぐに別れられるほどドライでもないので困ります。

>>660
なぜあなたは彼にバカだと思われてるか、その原因ってわかりますか？
もしそれが直せるならちょっとは違うのかな〜とか思うんですけど…。

>>663
何故思われてるかですか…。自分でいうのも何ですがバカだからですかね…。
頭の回転が遅いんですよ。計算とかも良く間違えるし。お勉強ができない方のバカですね。
というか、彼は男尊女卑の傾向があるので彼の中で何か変わらないと無理かもです。

>>664
彼氏いくつ？すげーガキじゃん・・・

>だからってすぐに別れられるほどドライでもないので困ります。

このへんを彼氏もきっちりわかってるから、あんたに対して優位に立ってるんだよ。
多少わがままを言っても、ストレートに見下しても別れを告げられることはない。
あんただって普通じゃない人間に精神的にべったりと依存してるわけだから、
こうなるのは当然のことだ。

相談者を無意味に叩くなよ馬鹿

>>665
25才です。私は一つ上です。

>>666
そう言われると身も蓋もないんですが、その通りかもしれません。
依存してるんだからしょうがない、というご意見でしょうか。
でも依存と好きだという気持ちの違いを自分でわかるほど客観視できませんよ。

どこが無意味なんだよヴォケ

>>668
依存してることを彼氏が見抜いてるからこうなるという意見だよ。
自分を客観視することは確かに困難だろう。
だからアカの他人のオレが指摘したまでだ。
言っておくがあんたにはできないことが彼氏にはできてるよ。
もひとつ。彼氏の変化など期待しても無駄だ。
自分が変われよ。

>>667
おまえの叩きのほうが無意味だろうが。バカが。

>>670
>言っておくがあんたにはできないことが彼氏にはできてるよ。
これが何なのか全くわかりませんが、ちょっと考えてみることにします。
相手の変化を期待するのが無駄なことはわかります。
結局は自分で考えろってことですよね。皆さんのご意見は参考にさせて頂きます。
ここに吐き出してちょっと気がすみました。皆さんありがとう。

>>668
うーん。なんだかな
25でそんなアホな考え方している時点でどうかと思うよ

逆に考えると、強気に出ていても、
実はあなたから別れてやるって言われるのが怖いんじゃないのかな？
あなたが依存していればいるほど、強気に出ているうちは、
自分が優勢で、あなたから別れを告げられるわけがないし、
自分勝手なことしても、優しいから怒られない
だから、あなたから別れるって言えば、嫌だってすがってくるタイプ？かな？

>>658
亀レスだけど、私もにしこりかと思ったｗ

>>673
同士よ！
（・∀・）人（・∀・）

>>671
＞これが何なのか全くわかりませんが

今までのやり取りはいったいなんだったんだろう。＿|￣|○

ま、別にいいかｗ

相談者　大学生　18歳　女
恋人　　社会人　21歳　男
交際歴　今月の6日から今日で4日目

浮気されて自分から別れを告げたのに元ｶﾚのことが忘れられません。
新しい人も出来たのにまだ元ｶﾚが忘れられないとか最悪ですよね。
今の彼氏は優しくて凄く大事にしてくれるのに自己嫌悪でいっぱいです。
特に元カレとのエッチが忘れられなくて･･･。
今カレはあんまりエッチしたがらないのと後､ｱﾚが短いのも正直原因です｡
ダメだと分かっていてもどうしても元ｶﾚとのエッチと比べてしまって･･･｡
今後どうしたいかというと､きっちり元ｶﾚとのことは忘れたいんです。
このままじゃ彼氏に申し訳なさ過ぎて･･･｡
ちなみに元ｶﾚと別れて5日目です。

>>676
男好きのバカ女丸出しだね
彼氏に失礼だから別れなよ

>676
なんで今の彼氏とつきあってんの？
そんな気持ちのままだと彼氏もかわいそうだから、
早く別れたほうがいい。

>>677
男好きってよりは、性欲中心じゃね？

彼氏もかわいそうだが、そんな気持ちで付き合ってる自分が
普通の思考回路だったらもっと嫌になると思うが・・・。
自分の気持ちを大事にしたほうがいい。早く別れろ！

久々に出会ったな。優柔不断エロバカ女。。。

浮気されて別れた翌日には別の男みつけてて
あっという間に次の男とエッチしまくって
しかもそのたった４日で性欲が満たされないと言ってるのか。

……さむッ

なんだ　ネタか

>683
勝手にネタにすんなよ

>>682
同意

同じ女として情けない。
今の子は簡単にくっついて別れて、簡単にエッチしてってやるんだろうな。
つきあうってどういうこと？
「つきあって」「いいよ」で簡単に付き合うなの？

おばちゃんわっかんない

>>685
ちなみにおばちゃんっていくつだよ？

>>685
「おばちゃんわっかんない」


って、なんだかかわいい・・・

>>686
28

彼２０代後半、私２０代前半です。
お互い喧嘩をしたわけではないのですが、なんだかぎくしゃくしちゃってます。
気分を盛り上げるのに、なにか良い作戦ありませんか？

>>688
まだ、おばちゃんじゃないと思います。
俺の中ではお姉さんです。

＞＞６８８
おばちゃんだなんて・・。
まだまだお若いじゃないですかぁ。

>>689
気分盛り上げるじゃなくて、落ち着く方がいいんじゃね？
お互いを意識して空回りしてそう。
「あー、なにかしゃべらなきゃー」とか「沈黙はまずいよなー、何か話題話題・・・」って感じで時間だけが過ぎていく。

藻前ら　歯の浮くようなヨイショはやめれ！

とりあえず次のｽﾚﾀｲは









おばちゃんわっかんない Part177

>>693
ゴメン･･･。

次のスレタイというより
本当にそれでいきたいのなら
新しくスレ建てるべきだな。
ネタスレになるの決定だけどｗ

私は676と同じ18歳だが
685の意見に激しく同意。
若い人、おばさんかかわらず、それが常識的な意見だと思う。

えー、28歳なら俺の守備範囲なのになぁ。

簡単にＨするのは勝手だが
病気移されないようにな。
Ｂ肝とか自覚症状ないのに感染しやすいし、母子感染までするから。

３０まではギリギリセーフ
３０過ぎると賞味期限切れだな

>>695
ヨイショだったのかよっ！

なんかB型肝炎が必要以上に恐ろしい病気になっとるな。
漏れはクラミジアのほうが怖いと思うが。
女性はあんまり症状でずに不妊になる。

でも肝炎って治らないんでしょ。
クラミジアは治るけどさ。

病気の話は健康板でして来い。
しかもageるな。

血液系の病気はなんでも恐ろしいですよ
セーフセックスでお願いします

>>704
別にいいんじゃないの？
カップルで病気の悩みがあるのは。

腹減った
どうしよう？

>>707
同意

>>707
同意

>>676
何処いった(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
出て来い

>>676
出て来い！ゴルァ！

>>707
同意

彼から連絡ない！どうしよう

>>713
それだけじゃ、悩みとは思えない。

>>713
どのくらいの期間連絡がないのか、何か思い当たる原因があるとか
もうちょっと情報がないとアドバイスしようがないよ〜

今日、彼女に別れ話を切り出されました。
ひとまず説得して、時間をあける事で納得してもらいましたが、先行きは限りなくﾔﾊﾞｲ。
俺と彼女は33歳でつきあって1年。つきあっていく自信を無くしたとの理由でした。
あわない間って連絡を取らない方がいいんですかね？それともガンガン連絡とった方がいいのかな？
いい年の大人が何言ってんだ？って感じですが、助言をお願いします。

待ってたほうがいいと思う。

>>716
まず頭の中の整理したらどうかな？
彼女が付き合っていく自信を無くした理由は何だと思う？
または、不信感を抱かせたような出来事等はある？

私は、まぁいい年だし、結婚も考えてるでしょうから、
たぶん彼女はあなたと結婚したら・・・と思って、
あなたのことに関して、絶対的な何か許せない部分とか
何か嫌な部分とかあったんじゃないのかな？って思う

合わない間は連絡取らないほうがいいね
取るとしたら、自分の考えを整理して、
別れたくない志を伝えて、一度だけ連絡する

>>716
彼女は普段は構ってほしいタイプ？サバサバしたタイプ？
彼女が貴方に何を求めてそう言ったのかにもよると思うんだけど。

>>716
今更でしょ。

相談者（年齢・性別・職業）：会社員・女性・２５歳
恋人　（年齢・性別・職業）：会社員・男性・２６歳
２人の交際歴　　　　　　　　：１年４ヶ月でいったん別れ、再度付き合って８ヶ月
悩み（詳しく）　　　　　　　　
：彼氏に「恋人としては好きだけど結婚する気はない、君に結婚したい人ができたら
いつでも身を引くから言ってくれ」と言われました。
正直私はゆくゆくは彼との結婚を考えています。
実は私たちは一度別れています。原因はよくある倦怠期というやつで、私のほうが
彼を愛してるのかどうかわからなくなり、「二人でなんとかやっていこう」という
彼を強引に振ってしまったのです。
その後別の人と付き合ってもみましたが、自分をストレートに出せるのは彼だけだと
いうことに遅ればせながら気付きました。
その後街で偶然彼と再会し、お互いに時間があいて暇だから、お茶したのをきっかけに
私が押し切るような形で付き合いを再開しました。
けど、彼の心の中には過去に私が強引に別れたことに対して、わだかまりが残ってたようです。


どのようにしたいのか　　：
私自身、過去のことは後悔してもしきれません。
彼にも過去のことを忘れてほしいのですが、どうにもならないのでしょうか。
やはりこういうことって後々後を引くものなのでしょうか？

>>721
ちょっと勝手な言い分かもね。

長い相談文だなｗ

>>721
そりゃ、押し切るような形でまた付き合い出したのなら、
彼はまだ納得いかない部分もあるんじゃないの？
彼に結婚する気はないって言われた時、あなたは彼に結婚も考えているっていうことは話した？
別れていた空白の時期、あなたは彼が、彼はあなたが何をしていたのか、とか話した？
何故あなたはストレートに出せるのは彼だけだと思ったの？それをちゃんと伝えた？

今更ですか…まあその可能性は高いですよね。
彼女は毎日電話したりメールしたりしてほしかったみたいですが、結構さぼってましたね。
僕的には毎週末あってて満足していたってのもあります。
彼女には寂しい思いをさせていたのでしょう、結果としては
結婚についても節目に話題にはあがりましたが、自分として踏み切れなかったのは事実です
そんな気持ちが彼女に伝わって、それが不安になったのかもしれません。
ひとまず連絡は取らない様にします。
皆さんのご意見からすると可能性は低そうですね。

721
逆だったらどうかって考えたら、すぐ分かりそう。
彼は今、あなたの様子を探ってるだろうから、
結婚なんて、簡単に約束できないんじゃないのかな？
「私は後悔してない、全部わかった」って言っても、恋愛は2人でするもの・・・

>>721
誠意を見せて、許してもらえるまで我慢するしかないだろ。

>>725
年齢が年齢だから、お互い照れてしまっていたところもあるんじゃない？
もし仲直りできたんなら、その時一緒にプロポーズしちゃったら、彼女喜びそうｗ

彼女の年齢、考えてあげて。女で30過ぎて・・・どういう状況か、多少想像つくと思うけれど

>>725
33歳の女が毎日メールだなんだってキモい。
いい加減大人になれって言ってやれ。

　

みなさん、レスありがとうございます。

>>724
>あなたは彼に結婚も考えているっていうことは話した？
はっきりとは言ってません。逆に彼のほうが私の気持ちを察したようです。


＞別れていた空白の時期、あなたは彼が、彼はあなたが何をしていたのか、とか話した？
話しました。
私は別の人と付き合い、彼は付き合った人もなしで仕事に専念してたようです。

＞何故あなたはストレートに出せるのは彼だけだと思ったの？それをちゃんと伝えた？
彼と離れてから気付きました。そしてこのことは伝えてあります。

>>726
耳が痛いです。
私としては、今すぐ婚約を、というようなことは考えてません。
やはり彼の心のそこには私を全面的に信用できないという気持ちがあると思うのです。
それを何とか取り除きたいのです。

お互い大学２年で
高校で知り合って、４年
つき会って、３年です
今、多分倦怠期です…
相手にときめきを感じません
大切な人だけど、前に持っていた好きという気持ちが薄れています。
相手はまだ私のことを好きでいてくれてると思います。

ただ、私の方が勝手に冷めちゃいました。
やり直したい、元の通り彼を好きでいられる状態にするには
今、何が必要でしょうか…

>>732
彼氏の存在が当たり前になりすぎて刺激が薄くなったのかな？
人間って刺激には慣れるものだから、一人の相手でいつまでもときめきを持続するのは難しい。
でもときめきがなくなったからって愛情が冷めたって判断するのは早計だと思う。
逆に慣れた相手だからこその良さや情を感じたりしない？

>>732
ときめくことが重要じゃない。

>>721
＞「恋人としては好きだけど結婚する気はない、君に結婚したい人ができたら
＞いつでも身を引くから言ってくれ」

これって、彼氏が「お前とは結婚する気はないよ」って意思表示をするためによく使われるセリフだよね。
彼女に「あなたと結婚したい」と言われるのを避けるためにさ。
どんなわだかまりがあるのかは分からないけど、
このセリフ出された時点で結婚しようと思ってくれてる可能性はないと思う。
過去にあなたが失態をおかした（強引に彼氏を振った）ならなおさら。
そんなことされてわだかまりが残らない方がおかしいよ。
結婚したいなら彼氏の言っているとおり他の彼氏探した方がいい。

>733
刺激がなくなったというよりも…
相手のちょっとした仕草や会話の内容に疲れてしまったというか…
ちょっとずつ我慢してたことが爆発したような感じなんですが、
そこから相手に思いやる余裕がなくなって…
何が悪かった、ここを直して欲しいというのは、
漠然としか頭の中にありません。

相手の嫌いだった部分と好きだった部分の区分がついてなくて
それでも、２人でいれば幸せだったころに戻りたい

気持ちは冷めているみたいなのに、好きなんです、まだ
元の気持ちに戻りたいんです…

>>736
でも、まだ好きなんだよね。
少し距離をあけてみては？
彼氏が恋しくなるかもしれないよ。
もう本当に冷めているのならどうしようもないけど。

>>736
想い出の中の彼が好きとか・・・

なんだろう、恋愛したての頃って
彼氏が好きなのではなく、自分が勝手に美化した自分の中の彼氏が好きだったりするよね。
で、現実と理想の間で悩むと言う話。

>>739
そんなもんだよ。
でも、それを含めて一緒にいたいと思えるなら付き合い続ければいい。

>>736
彼氏と一度話し合ってみたら？
＞相手の嫌いだった部分と好きだった部分の区分がついてなくて
＞それでも、２人でいれば幸せだったころに戻りたい
これはぶっちゃけムリ。逆にずっとこんな調子でいる方が不健全でしょ。
人なんていいとこと悪いところがあるから楽しいんだし。
悪いところがいいところを凌駕するようになってきたら別れればいいんじゃないかと。

元に戻る事は難しいから、これからどうして行くかを考えた方がいいんでない？
後ろばっか羨ましがってて今をきちんと見れていない感じがする。

>>736
３年も経てばそうもなるでしょ
彼と一緒安心できるところっていう認識は持ってる？

大体、いつまでもときめいて、ドキドキしてたら心臓困るっちゅーの。

>>735
やはりそうですか。
わだかまりを消すのは難しいのですね。
私としては「結婚したい」と考えているのは彼だけで、他の人は眼中にありません。
彼がその気になってくれるのなら、多少婚期が遅れても構いません。
けどやはり無理っぽいのですね。
あーあ。馬鹿だなぁ私・・。ホントに。

>>744
次は気をつけてね。

＞多少婚期が遅れても構いません。

たぶん、多少どころか思いっきり遅れると思う。
そういうわだかまりが消えるのにはものすごい時間かかるからね。
いくら待っても結婚してもらえない可能性の方が高い。
もし、結婚できたとしても、
ふとしたことで昔の事（強引に振られたこと）を思い出して、
他の女に走ったりバカな行動をするかもしれない。
それでも待てるならご自由に。
身から出た錆だから同情できない。

浮気は確実にしそうだな

いーじゃん、子供生めなくなるくらいババアになるまで待ってポイっと捨てられれば。
自分がやったことに利子がついて自分に返ってくるだけだよ。

ほうほう
他人を傷つけるようなことはやっちゃあダメってことだね

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かわいいなｗ
一匹欲しい

クマで仕切り直しですね
次の方ドゾー

いろいろとアドバイス頂いてどうもありがとうございました。
とりあえず話してみようと思って
今、電話して不満だったところ、直して欲しいところを
どばーとしゃべったら、
私スッキリ、彼キレる
「俺はお前のこと理解しようとしてたけど、
　お前は俺のこと理解しようとはしなかったんだな」
と言われて、切られました。

今は双方落ち着いて電話してます。

今、電話終わりました。
結局私が彼に頼りすぎて、彼に何も返せてなかったというか
主従関係のような劣等感に苛まれていて、
その劣等感が気持ちを冷ましていたんじゃないか、
その下に見られてるところから逃げ出したくなってこうなったんじゃないか
という結論になりました。
実際は違うところもあるかもしれないけれど
こんな感じで気持ちが冷めていたのかなと自分でも概ね納得できました

全部が全部元通りとはいきませんが、
ちゃんと２人で頑張っていけるようにして行きたいと思います
ただ、彼の方はそんなに事態を申告に受け止めてないようですが…（不満

これを含めて、近すぎた距離から少し落ち着ける距離にして行こうと思います
恋愛、近すぎてもダメですね。自分も相手も見えなくなっちゃう。

>>739-740のレスが心に染みました。そのことを忘れないようにします。

>>754
たまには手料理でも作って持ってってあげなｗ

26歳同士、お互い社会人のカップルです。

先週の金曜、私が女友達とのみに行き、彼氏に店まで送ってもらいました。
店に入ってから３０分後ぐらいに彼から「まだかかるよな？」ってメールが。
ん？当たり前じゃん。と思いつつ、そーだね、なした？って返事したら、
しばしの間の後に電話がかかってきました。
「そうだよね、まだかかるわな。そんなメール送って失敗した(笑)」とか言われて、
まぁそんなもんか？？？と、とりあえずそのときはそこで終了。
彼もその後飲みに出て、夜中の２時ぐらいに電話つながった後は音信不通となり、
翌朝７時半過ぎに朝帰り。仕事なのに。

でもなんか腑に落ちきってなくて、頭の片隅には常にあった感じなんですよ。この日のこと。
そしてさっき誤爆ｽﾚ見てふと思ったんですけど、実は誰かに送るメールを誤爆したのか？って思いはじめました。

そこで相談なんですが、今さらこのことについて聞くのってアリでしょうか？
一週間前の話だし、たとえ疚しいことがあってもごまかされるか、忘れた、ってかわされたり、
今さらなんだよ！？って怒られたりｳｻﾞがられたりするかなとも思ったんですが･･･

>>756
そのぐらいかるーく聞いてみればいいのでは？
あくまでもかるーくね、かるーく

>>756
重くならんように聞くことをオススメします。
何かの話題のついでに聞いてみるとか。
あくまで自然的に。

>>757、758
ありがとうございます。
軽く、ですね。どうも重くなりがちで･･･
以前に女関係でもめた事があって、何かあると疑いﾓｰﾄﾞ入っちゃうんです、私。
どんな感じで切り出したらいいでしょうか？
参考までに聞かせてください。

そういえばさ〜この前のめーるさあ〜
もしかして誤爆だったんじゃないのー？（笑）

みたいな。冗談っぽく笑いながらみたいな

>>759
ねーねーこないだのメールって、もしかして間違いメールだったん？
ふと考えたら30分しか経ってないのに「まだかかる？」は間違いだったんじゃ？って思ったんだよね〜

>>760、761
ありがとうございます。
そんな感じで、軽く聞いてみよう･･･
私の中では既に、
「女と飲みに行く予定で、その女がまだ仕事かなんかしてる時間だから
様子伺うメールしようとしたら私に送っちゃった、ｱﾁｬｰ!!」
ってｽﾄｰﾘｰになっちゃってて、疑いまくり状態。
何か言いたいことあると、構えちゃって態度に出ちゃうんですよ〜。
重くならないよう、気をつけなきゃ･･･

いま彼を２時間も待ってます。音信不通です。
助けて下さい
(Τ∀Τ)

ん？待ちぼうけってやつなのか？
どうしたんでつか？

>>763
寝てんじゃないの？

よくあるよね。　＞寝てる

寝てるっぽいです
もうキレちゃいそうです
所沢で泣いてるんですがきまじ−です
見られてるよぉ

2時間か…帰っちゃったら？
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ﾅｶﾅｲﾃﾞ…

帰ろうかな…
なんかあきれて怒る気も失せてきた
会いたい気持ちもまだあるんだけど…
ぐやじ−−！
.ﾟ.(ノД`).ﾟ.

>>769
2時間も待てるなんてすごいね・・・

私なら30分で帰るなあ

>>770
あたしもだ。。。
家に乗り込んでみたりとかダミ？

とりあえずひま潰しに、｢電車男｣の本を買っちまいました(笑)
まだ待てっかも

私も１時間半待ったことあったなー・・・
連絡ついてたからそんなに辛くはなかったけれど、
イヴだったから、周りの目が・・・('A`)

はやくこい　たのむ

私、自宅から2時間かかる彼の地元まで行ったものの
連絡取れず３時間待ち
寝てるだろうと思ってたからひたすら電話したが起きない
帰った直後に電話きて、第一声が「お前ストーカーかよｗ」
って･･･あんたが起きないのが悪いんじゃないか
そりゃ、着暦全部私になりましたがね･･･orz

>>775
その日約束はしていたの？

もちろん！
○時に○○駅前でって言ってたんです

>>777
冗談でもストーカーはちょっとひどいねー・・・

でもそういうこと言う奴って世の中ゴマンといるね

>>763

会えたか？？？

>>775
別れろ

日にち間違えたりしてたんじゃない？

彼女に友達は一生ものって言われ、週に一度ぐらいしか会えない。
俺との関係は一生ものじゃないのかなあああ

>>783
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

週に一度会ってるならワガママ言うんじゃねぇよボケカス

>>783
彼氏を常に最優先にしてる女は、自分の人生というものがない
ある意味キモい女だと思うので、彼女を大事にするように。

>>783
「一生一緒♪」なんて言ってる女よりもずっと堅実的でいい女じゃないか。
お前みたいな女々しいやつなんかにゃもったいないくらいだ。

>>786-787に同意。
>>783は一度、恋愛することしか眼中に無い女と付き合ってみなよ。
四六時中メールくるわ、いくら仕事が忙しくてもメールや電話要求されるわ、
それに答えないと「私のこと好きじゃないんだ！」って逆ギレされるわでもう大変。
そういう女は、たとえ初めは好きだったとしてもだんだん嫌になってくる。
それに比べ、お前の彼女は
恋愛を長続きさせる・男を疲れさせないコツをしっている賢い彼女だと思うぞ。

確かに、いつも好き好きって来られたら息が詰まる。
それが続くと　好き→ウザイ　ってなっちゃう罠。
７８３は、息抜きできるいい関係でねーの？

＞彼氏を常に最優先にしてる女は、自分の人生というものがない
＞ある意味キモい女だと思う

禿げしく同意

高校生のｶﾌﾟｰﾙです。

彼女がコスプレというものにはまっていて、イベントとかにもよくいきます。
なんでもその世界では結構有名人らしく、撮影会とやらもよくいきます。
そんな彼女が不安で仕方がありません。
やめてはもらいたいのですが、やめたところで行き渡った写真等が消えるわけでもなし。
それに、やめたことにより彼女が笑うことが少なくなるのが嫌なので
自分だけ悩めばいいと、ずっと我慢してきましたがそろそろ限界です。
悩むと、口数が少なくなるのですが、そのせいで何度か彼女を困らせています。
どうすればいいでしょうか。

>>791
ハッキリ伝えて話し合うか、
違う人探すか、一緒にやるか。

>>792
彼女も俺がそれを嫌がってることは知ってるんです。
そして何度か言ったことはあるのですが、結局「仕方がない」という方向で終わります。
コスプレをしていることが嫌なのではなく、
目立つにつれ、危険度があるということが嫌なのです。
その世界は知りませんが、人気度と情報普及率が比例することぐらいはわかりますから。
しかし本人はほぼ無関心。
一緒にするといっても本人が嫌がってるわけで。

やはり、違う人探すしか残ってないようなので、自己解決します・・・

むしろ７８３のほうが恋愛しか眼中にない男だな。･･･キモ

>>793
そうか、まあ仕方ないよな。
頑張ってくれ。

>>793
彼女が一度怖い目に会わないとわからないだろうな。
デブオタにストーカーされたり、レイプされて初めて危険ってのが分かる。
どうせ「あたしは大丈夫〜」とか馬鹿まるだしなんだろうな。

コスプレ界で有名な人は痛い奴が多いからな