【奢り？】ラブホ料金スレ【割り勘？】

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1 ：1 ◆JU3ovnNyls ：
デート代関係スレで、あまりにもラブホ代の言い合いが多いので
デート代関係スレが荒れること避けるために別に立てました。
以後、ラブホ代についての議論はこちらでやってください。

【ルール】

原則としてテンプレを使用してください。ラブホ未経験者の記入はお断りします。
また、煽り目的のスレにしないようにしたいので「それで満足？」や「哀れだね」など等、
相手の満足度を否定する言葉の使用を禁止します。そのようなレスには反応せずに、流すようにお願いします。
他レスに何か意見ががある場合は、テンプレに記入されている年齢、職業、理由をについて、
総合的に考えた上で、ラブホ代の料金の比率に対してのみの意見をレスをしてください。
それ以外の、年齢、ラブホ以外の比率、職業に関する意見は全て無効としてください。おねがいします。

【テンプレ】

【自分の性別】
【年齢　男　女】　　○才　○才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　○：○
【ラブホ代の比率　男：女】　○：○
【理由】　（割り勘なら割り勘の理由、奢りなら奢りの理由を書いてください）



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☆★☆ デート会計報告スレpart6 ☆★☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1088345202/

デート代の男女比はどれくらい？part19
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094901697/
2 ：恋人は名無しさん：04/09/28 05:36:08
>>1
満足か？
哀れだな
3 ：誘導：04/09/28 05:45:49
【ラブホテルについて聞きたい事　11軒目】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1088419217/l50
4 ：恋人は名無しさん：04/09/28 10:50:28
>>3
会計関係だからそことは関係ないと思われ
5 ：恋人は名無しさん：04/09/28 10:58:24
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼24才　私18才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】全部彼が払います。
　　　　私が「払うよ」（っていってもあんまりお金ないですが）
　　　　と言っても彼が「年下、しかも好きな女に金なんか
　　　　出させられない」っていうので…
　　　　でも悪いので、たまに無理矢理御昼（安いですが）
　　　　奢らせてもらってます。
6 ：恋人は名無しさん：04/09/28 15:05:19
飯は割り勘派の俺だがラブホは俺がしたいプレイとかさせてるのでさすがに奢り
7 ：恋人は名無しさん：04/09/28 15:27:01
したくないプレイにつき合わせていてかわいそうに。
8 ：恋人は名無しさん：04/09/28 15:35:12
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼30才　私25才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】全部彼が払ってくれています。彼の大らかさに感謝。
9 ：恋人は名無しさん：04/09/28 22:16:21
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼28才　私23才
【職業　男　女】どちらも会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】基本的に彼が払ってくれますが、あまりにも申し訳ないのでたまにランチや
　　　　カフェなどは払わせてもらいます。
10 ：恋人は名無しさん：04/09/29 04:29:36
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼30才　私32才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】彼が出してくれています。昔からこの付き合いで6年付き合っています。
11 ：恋人は名無しさん：04/09/30 08:38:17
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　２６才　　２３才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　ほぼ１０：０、偶～に缶ジュース買ってくれる程度　orz
【ラブホ代の比率　男：女】　もちろん　１０：０
【理由】　彼女が割り勘するくらいなら付き合わないという価値観の女だから。
　　　　　真顔で「え？？デート代って男が出すもんじゃないの？」とかいう
12 ：恋人は名無しさん：04/09/30 08:56:55
みんな…な、なんで？？？

【自分の性別】　 女
【年齢　男　女】　３０才　２９才
【職業　男　女】 どっちも会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５、もしくは…３：７（０：１０もしばしば）
【ラブホ代の比率　男：女】　基本的に５：５、もしくは０：１０
【理由】　（割り勘なら割り勘の理由、奢りなら奢りの理由を書いてください）
彼の奢りなんて今まで一度もないどころか、私が全額払うこともよくあり。
理由は彼のセリフ、「金ない」。彼は低収入。
確かに私の方が収入多いので奢って欲しいとは思わないけど、
せめて完全割り勘でいきたいのに…
「金ない」の一言で「私が多く払わなきゃ」という強迫観念が生まれます。
倹約家というか、すごい根っからのケチ男。
浮気の心配がないのだけが救いですが、この先どうしよう…
13 ：恋人は名無しさん：04/09/30 09:00:07
>>12　倹約家というか、すごい根っからのケチ男。
って彼女に多く払わせて倹約って（藁
だって人に払わせての倹約って自分主義なだけなきがするが
お互いにお金使わないようにするならまだしも
自分は使わないでの倹約。。。ってまじですか？
14 ：藁。 ◆zR8vrQHf8M ：04/09/30 09:02:38
１２
はやく払ってもらえる女になれ。
藁。
15 ：恋人は名無しさん：04/09/30 09:05:51
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　４２才　２２才
【職業　男　女】自営　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１００：０
【ラブホ代の比率　男：女】　１００：０
【理由】　
「たまには出すよ。」とか言ってみるんですが、断られます。
このまえは帰りのタクシー代も渡してくれました。
相手は妻子持ちなのですけど、たぶん愛してくれてます。
ベッドの上以外で、何かお返しできること無いかなぁ…

てか不倫板へ逝きます。
16 ：恋人は名無しさん：04/09/30 09:06:21
女
私18・彼氏25
学生・社会人
ラブホ以外・・・10対0
ラブホ・・・同上
理由
彼が私に出させない主義だから。払うと言っても
『いいよ。俺が出すから』と言ってくれます。
タバコ代から何まで全部彼持ちでうれしい反面
申し訳ない。。
17 ：恋人は名無しさん：04/09/30 09:14:31
>>16
18でタバコ←この部分が申し訳ない。
18 ：恋人は名無しさん：04/09/30 09:18:10
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　２６才　　２８才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　５：５
【理由】　その場で折半するんじゃなくて、今日は俺が奢るよ、
　　　　　とか今日は私が出すね、などそういう事の繰り返し
　　　　　交互に奢りあうわけでは無いんだが恐らくこれまでの
　　　　　経緯を考えれば大体５：５かなと
19 ：１２：04/09/30 09:21:44
>>13
ですよねですよね（´Д⊂ヽ
自分のものもケチってボロボロの服とか着てます…
正直たまに一緒に歩くの恥ずかしくなる。とっくに捨ててもいい、穴あいた服とか着てる。
かといって貯金があるわけでもなく、、、
給料のほとんどはローン（車などの健全な）で消えるらしいです…
ラブホお泊りは「金かかる」という理由でほとんど行かないのですが
車でエッチするのがもう嫌で、ごくたまに私から行こうと言います（その場合料金は私持ちです）。
1ヶ月で使うデート代、彼１万弱、私３～５万です。

書いてて嫌になってきた…
20 ：恋人は名無しさん：04/09/30 09:23:57
車でｾｸｰｽとか有り得ん。
外の方がまだﾏｼな希ガス
21 ：藁。 ◆zR8vrQHf8M ：04/09/30 09:25:48
１９
だから、藻前はそんな男にしか相手にしてくれない女だと気付け。
22 ：恋人は名無しさん：04/09/30 10:50:33
【自分の性別】
【年齢　男　女】　　22才　21才
【職業　男　女】　　フリーター　　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0～0：10
【ラブホ代の比率　男：女】　基本10：0
【理由】基本的には全額自分が出すけど、漏れの財布の中身に応じて
　　　　彼女が適当に出してくれる。　
23 ：恋人は名無しさん：04/09/30 11:04:04
>外の方がまだﾏｼな希ガス

お前は犬猫か
24 ：恋人は名無しさん：04/09/30 11:26:50
【自分の性別】女
【年齢　男　女】27歳 23歳。二人とも会社員。私は新卒。
【普段のデート代　男　女】5対5か6対4くらい
【ラブホ代】二人とも一人暮らしなのであんまり行かないけど、たまに行くときは同上。
普段のデート代はおごってもらうのもいいと思うけど、ラブホ代だけは敢えて割り勘がいいなぁ。
エッチは女も男もふたりとも楽しむんだし、全額払われるとお金で買われてるみたいでやだ・・・
25 ：恋人は名無しさん：04/09/30 17:48:49
【自分の性別】
【年齢　男　女】　　20才　20才
【職業　男　女】　　印刷会社社員　　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0～0：10
【ラブホ代の比率　男：女】　基本10：0
【理由】特に理由はありませんが彼が出してくれます。私はホテル代は出したこと
はありません。結婚は24歳くらいでしようねと約束をしています。　
26 ：恋人は名無しさん：04/09/30 17:52:03
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　２３才　２６才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１０：０
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
彼が年下ながらもしっかりした金銭感覚と大人な男という感じでいつもデートプランを
考えてくれたり奢ってくれる事が多い関係です。
彼の方がラブホは女性に出させるという感覚を持っていないようです。
27 ：恋人は名無しさん：04/09/30 20:42:01
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　３０才　２５才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　７：３
【ラブホ代の比率　男：女】　７：３
もうそろそろ結婚なので、相手がオレの財布の中身を気にするように
なっている。基本的には全部奢っても大丈夫な金を持っているのだが、
自分の気が済まないのか、割り勘にしようとするが、半分くらい返して
この比率くらいかな。何処に行ってもこんな感じ。
28 ：恋人は名無しさん：04/09/30 22:12:14
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　２９才　２７才
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
　　　付き合い始めた最初のデートからこの比率。
　　　　　　来年結婚予定。
29 ：恋人は名無しさん：04/10/01 08:45:33
【自分の性別】
【年齢　男　女】　　１９才　１９才
【職業　男　女】　　専門学校生　　専門学校生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　基本10：0
【理由】俺の方が彼女にべたぼれだからかな。ごく自然とこのスタイルで付き合いはじめた。
30 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:08:13
【自分の性別】♀
【年齢　男　女】　　２１才　２３才
【職業　男　女】 　学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　５：５
【理由】　話し合いとかするまでもなく割り勘になりますたが…
　　　　　仕送り家賃のみで、バイトやって必死に生活費稼いでる彼から
　　　　　お金をふんだくろうなんて思えない。
　　　　　私が社会人になったらもっと出すつもりです。
31 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:18:17
>>30
＞　お金をふんだくろうなんて思えない。
その考えはどうかと思うよ。
そう書いているってことは、本当は払ってほしいって思ってるんでしょ？
32 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:22:10
いやお金を出してもらってる人との比較の意味で使った表現ですが…
33 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:26:18
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼24才　私25才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】全部彼が払います。
　　　　私が「払うよ」って言ってくれます。他の面ではフィーリングが
　　　　かなり合っているカップルです。
　　　　初めてあった時はもしかして前世でも知り合いだったんじゃないかなって位
　　　　はじめてあった気がしなかったです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　運命の人かもしれません。
34 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:30:53
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　25才　27才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9:1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】
彼はいわゆる誇り高い人で、デート代を女性に負担させたいとは思わないようです。
いつも払ってもらっては申し訳ないのでお茶代などを時々出してます。
35 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:35:12
年上彼女が多いね
36 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/10/01 09:42:39
１です。
目立った煽りや荒らしもなく進行してて安心してます。
皆のを聞いておいて自分のを書かないのも何なので書いておきます。

【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　　23才　22才
【職業　男　女】大学生　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5:5～6:4
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】
二人で楽しむ場所は二人で出すのが当然と言って、割り勘にしてくれます。

37 ：恋人は名無しさん：04/10/01 09:44:45
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　23才　23才
【職業　男　女】会社員　介護職
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8:2
【ラブホ代の比率　男：女】　7:3
【理由】
数回は自分から奢るが、お金がないときは半分だけ彼女に出してもらう。
38 ：恋人は名無しさん：04/10/01 11:47:15
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　23才　20才
【職業　男　女】会社員　アルバイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8:2
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】なぜだろうラブホ代は彼女には出させたくないと考えています。
　　　　これでうまく行っているから良しとしています

39 ：恋人は名無しさん：04/10/01 13:40:08
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　１５才　１４才
【職業　男　女】中学　中学
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　０：０
ラブホ行ったことない。
40 ：恋人は名無しさん：04/10/01 13:59:32
>>39
あのね、>>1のテンプレ読める？
41 ：恋人は名無しさん：04/10/01 16:47:49
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　24才　25才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】対等の関係でいたいから均等に。でもきっちり割り勘でも
ないから5.5：4.5くらいで多く出してもらってるかも。
理不尽な奢りも奢られも苦手。
42 ：恋人は名無しさん：04/10/01 17:21:19
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　30才　30才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】お互い自宅住まいの遠距離ｶﾎﾟｰなので、
会う時は必ず1泊はﾗﾌﾞﾎにお泊りしてます。(後はお互いの実家に泊まる。)
当初から全ての費用は割り勘で考えているから泊まる代金も当然半分。
結婚間近なので、割り勘と言ってもお互いのお金って感じなので違和感もなし。
43 ：恋人は名無しさん：04/10/01 17:37:36
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　20才　20才
【職業　男　女】ガクセイ　ガクセイ
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】付き合って1年目。俺の方がホテルに誘ってるかな。
　　　　なるべく俺が出すようにしています。
44 ：恋人は名無しさん：04/10/02 02:05:36
/
45 ：恋人は名無しさん：04/10/02 08:33:36
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　22才　20才
【職業　男　女】大学生　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0

バイトしていて1ヶ月10万は稼いでいるので余裕で
デート代とホテル代が出せます。
たまに彼女の部屋に行ったりもします。
46 ：恋人は名無しさん：04/10/02 09:09:40
年齢若いｶﾎﾟｰのほうが、男が全額負担する確率高いよね。
やっぱりまだ若いし「男が払わなきゃ」というミエみたいなのかるのかな？
47 ：恋人は名無しさん：04/10/02 09:35:29
>>46
議論はデート比率スレでやればいいのでは？
見ずらいので移動ヨロ。
48 ：46：04/10/02 09:48:52
>>47
ラブホ代の話なんですが。
テンプレ以外にもラブホでの料金比率の議論や感想は
ここでいいと思>>1に書いてあるんだけど。
49 ：47：04/10/02 09:51:02
あーそうか俺がまちがってたんだな
すまんな
50 ：恋人は名無しさん ：04/10/02 09:55:28
自分の性別】♀
【年齢　男　女】　　29才　25才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8:2
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
51 ：恋人は名無しさん：04/10/02 09:57:18
【自分の性別】女
【年齢　男　女】28才　　23才
【職業　男　女】会社員　派遣　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　7:3
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
　　　どっか遠出するとき(旅行とかテーマパーク)は5:5
　　　ラブホ代だけは払ったことないし、払おうと思ったことも無い
52 ：恋人は名無しさん：04/10/02 10:02:56
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　21才　21才
【職業　男　女】学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】付き合って3ヶ月。お互い学生同士なので、基本は割り勘。
53 ：恋人は名無しさん：04/10/02 12:14:10
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　22歳　25歳
【職業　男　女】学生　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】
彼女のほうが圧倒的に金がある。それに奢られるのは嫌いらしい。
強いて言うなら、俺が家の車を出してデートする事が多いから、その分は俺が負担してるかな。（ガソリン、オイルなど）
たまにその一部をご飯奢りで返してもらえるけど。
54 ：恋人は名無しさん：04/10/02 13:29:34
【自分の性別】女
【年齢　男　女】28才　　23才
【職業　男　女】会社員　会社員　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10:0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
彼が優しいからだと思います。
55 ：恋人は名無しさん：04/10/02 13:35:19
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　22才　19才
【職業　男　女】大学生　　専門学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】

自分が出してあげたいと思っている方だからだと思う。
実際に金銭的に余裕もある方かもしれない。
バイトは2つやっています。
56 ：恋人は名無しさん：04/10/02 14:17:21
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　29才　27才
【職業　男　女】自営業　　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9ー1
【ラブホ代の比率　男：女】　10-0

【理由】ラブホ代を女性には出させようと思った事は1度もない。
57 ：恋人は名無しさん：04/10/02 15:25:08
みんな、偉い！！
58 ：恋人は名無しさん：04/10/02 15:33:24
【自分の性別】女
【年齢　男　女】22才　27才
【職業　男　女】学生　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　3：7
【ラブホ代の比率　男：女】　3：7

【理由】私にお金がない時はもっぱら車内で、ウンザリです。
　　　　 こんなにお金を出した試しもないので尚更です。
　　　　 こういうとこで、男の甲斐性をはかるのは間違いかしら・・
59 ：恋人は名無しさん：04/10/02 16:33:50
ウチはその時お金ある方が払う感じだな。
私は女で彼より4つ下だけど、割り勘の方が気持ちいい。
ラブホ代は特に割り勘がいい。彼、すっごく尽してくれるし満足できるから。なにより楽しいしね。
年齢とか性別は関係ないと思うな。デート代は男の人が払う決まりでもないし。
価値観が合うのでウチはそれで上手くいってます。
60 ：恋人は名無しさん：04/10/02 17:35:41
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】34才　33才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】
全て彼持ちです。申し訳ないと思いつつも
収入に数倍の差があるので、仕方ないんです・・・ﾄﾎﾎ
来年同棲開始予定なので、少なくともラブホにいく事はなくなると思いますが。
61 ：恋人は名無しさん：04/10/02 18:22:38
55 さんえらい
62 ：恋人は名無しさん：04/10/02 19:59:58
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】35才　25才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】この年になると女にデートやホテル代くらい出すのは
　　　　何とも思わなくなるくらい余裕の収入があるからかも
　　　　しれないですが。
　　　　ホテル代は女性に請求なんてしようとも
　　　　考えた事はないという感じです。
63 ：恋人は名無しさん：04/10/02 20:04:35
自分の性別】 ♂
【年齢　男　女】27才　25才
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
特に理由はなし。普通だと思っているので。
64 ：恋人は名無しさん：04/10/02 22:24:17
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】19才　21才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
65 ：恋人は名無しさん：04/10/03 09:36:29
自分の性別】 女
【年齢　男　女】25才　25才
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
彼がとても優しい人なので私に払わそうとしないタイプの人のようです。
66 ：恋人は名無しさん：04/10/03 10:31:59
自分の性別】 男
【年齢　男　女】25才　22才
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0


【理由】ホテル代を彼女に出させるのは失礼にあたいするものだと心得ているので。
　　　　常識的に対応しています。
　　　　女性には尽くしてあげたいと思っている。
67 ：恋人は名無しさん：04/10/03 13:10:23
自分の性別】 女
【年齢　男　女】28才　27才
【職業　男　女】契約社員　社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
68 ：恋人は名無しさん：04/10/03 22:40:12
自分の性別】 男
【年齢　男　女】30才　26才
【職業　男　女】自営業　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
理由　あんまり考えた事はないですが比較的自分の方が多く出しています。
　　　特に自分がリードして付き合っているからかもしれません。
　　　相手の事を考えながら付き合いつつ僕の行きたい所にも心良く
　　　楽しげについて来てくれるので楽しく付き合っています。
69 ：恋人は名無しさん：04/10/04 07:27:51
自分の性別】 男
【年齢　男　女】19才　19才
【職業　男　女】フリーター　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
理由＝ホテル代は出させたくないし彼女が存在してくれるだけで自分は嬉しいから
仕事も頑張れる。俺の栄養剤。
70 ：恋人は名無しさん：04/10/04 18:30:11
自分の性別】 女
【年齢　男　女】29才　28才
【職業　男　女】社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
71 ：恋人は名無しさん：04/10/04 18:44:32
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】20才　18才
【職業　男　女】同じ大学の学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　７：３
【ラブホ代の比率　男：女】　６：４
【理由】　
大学の附属高校の先輩後輩の時から付き合ってるから、当初は割り勘だったんだけど
大学入ってから私がバイトしてなくてこんな感じに。
72 ：恋人は名無しさん：04/10/04 19:19:15
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　22才　21才
【職業　男　女】学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9:1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】あんまりホテルには行かないけれどたまに行く程度かな。
行く時は俺が出すようにしてます。
73 ：恋人は名無しさん：04/10/04 19:46:45
ここの書いてあるカップルは、彼女の方からﾎﾃﾙ行きたいって言っても、
彼氏１０：０彼女みたいな割合で出してるのですか？
教えてほしいです。
74 ：恋人は名無しさん：04/10/04 21:08:40
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　31才　31才
【職業　男　女】どちらも社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6:4
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】彼氏の収入が私より少し多いくらい（でも、少ない）だと思うので、
　　　　ラブホに行きそうな雰囲気の日は、食事代等を多めに払って、
　　　　バランスを取るように気を付けてます。
75 ：恋人は名無しさん：04/10/04 21:33:24
自分の性別】 女
【年齢　男　女】27才　24才
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】毎週1日はラブホにいるから、さすがにワリカンでないとキツイのでは。
でも昔はラブホ代に限らず、ご飯もほぼ奢りだったな。
　　　　「俺、女の子に支払わせるの好きじゃないんだ」
　　　　とかなんとか言って。
76 ：恋人は名無しさん：04/10/04 22:18:54
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】18才　18才
【職業　男　女】大学生ｶﾎﾟｰ
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
　　【理由】彼が結構バイトで稼いでいて思いやりのある男らしい人だからと思います。
　

77 ：恋人は名無しさん：04/10/05 08:05:49
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】28才　28才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
78 ：恋人は名無しさん：04/10/05 14:45:38
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】19才　21才
【職業　男　女】学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
理由・・・・今まで付き合っていた人もこんな感じで付き合っていました。
　　　　　　現在の彼は１歳年下ですが私はデートはなるべくお金をかけないように　
　　　　　　工夫しながら、そして彼は私に奢ってくれるようにいつも気にかけて
　　　　　　くれています。
　　　　　　ホテル代も彼が出してくれます。
79 ：恋人は名無しさん：04/10/05 15:01:54
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】24才　22才
【職業　男　女】フリーター（ほぼ無収入）　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5（自分の分は自分で。）
【ラブホ代の比率　男：女】　5:5
【理由】付き合い始めた頃はサークルの先輩だった彼が食事はおごり・Hは彼の部屋でした。後輩に食事おごるのはサークルの掟だったので。
　　　　しかし彼の財布に限界が来たらしく（笑）「割り勘にしよう」との申し出により完全折半になりました。
　　　　「男だから」「年上だから」と、変な義務感でお金を出されるのもおかしいと思うので、私は現状で満足です。
　　　　もうすぐ私は社会人になって収入に差が出るけど、多く払うつもりもありません。普段がどうかよりも、
　　　　誕生日などの特別な日に何か出来ればいいんじゃないの？

　　　　お金出しているから「女性に尽くす」「優しい」っていうのはどうかと私は思いますが。
80 ：恋人は名無しさん：04/10/05 17:55:38
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】22才　22才
【職業　男　女】フリーター　専門学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
理由；　彼女の事が好きなので彼女をいろんな所に連れて行ってあげたい。
　　　　ホテルなどは女に払ってもらおうとは思えないから別に自分がだしている。
81 ：恋人は名無しさん：04/10/05 19:21:29
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】26才　28才
【職業　男　女】フリーター　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10ー0
【ラブホ代の比率　男：女】　10-0

彼が私に出させようとしないからです。
受け取らないですし。
でもとても私の事を考えてくれている人です。
82 ：恋人は名無しさん：04/10/06 12:31:56
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】17才　20才
【職業　男　女】高校性　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10ー0
【ラブホ代の比率　男：女】　10-0
【理由】彼は実家住まいで高校性ですがバイトをしっかりやっていてかなりリッチ。
　　　　私は1人暮らしでバイトで生活しながらタレント活動をしています。　
　　　　彼がデート代を出してくれたり食費を助けてくれたりしています。
　　　　たまにホテルに行きたいと彼から誘われて行く事がありますが
　　　　その時はたいてい彼が出してくれます。
　　　　デートは海にいったり山にいったりアウトドアが多いです。　
　　　　とても充実しています。

83 ：恋人は名無しさん：04/10/06 22:58:32
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】28歳　31歳
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　5:5
84 ：恋人は名無しさん：04/10/06 23:07:05
意外と男のフリーターって多いんですね。
85 ：恋人は名無しさん：04/10/07 00:44:31
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　27才　20才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　3：7
【ラブホ代の比率　男：女】　8：2～10：0
【理由】
年の差からか新卒のコにそんな出させる訳にはいかない的なかんじで。
申し訳ないのでご飯とかは私が率先して払うようにしてます。
黙っとくと全部払いかねなくて申し訳ないので…
86 ：恋人は名無しさん：04/10/07 00:45:44
>>82
高校性ってなんかエロいｗ
87 ：恋人は名無しさん：04/10/07 00:46:12
実際にかかるホテル代も載せて頂けませんか？
88 ：恋人は名無しさん：04/10/07 00:48:15
じゃぁ、お手伝い。

【自分の性別】
【年齢　男　女】
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】
【ラブホ代の比率　男：女】
【ラブホ代】
【理由】

こんなかんじかな？
89 ：恋人は名無しさん：04/10/07 00:58:43
【自分の性別】女
【年齢　男　女】32 32
【職業　男　女】自営業　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】0:10
【ラブホ代の比率　男：女】0:10
【ラブホ代】5000～7000円/回
【理由】彼、お金ないんです。お金もないし時間もないけど会いたいって。
呼び出されて会って、して、バイバイ。支払いはすべて私。この状態で３年。
そのうちだめんず出るかも。
90 ：恋人は名無しさん：04/10/07 01:16:13
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　　24才　28才
【職業　男　女】　契約社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0　
【ラブホ代】　7-8000円くらい？けっこう地域によって差がある気がする
【理由】　遠距離恋愛なので、私のほうが交通費がかかるということで
デート代は彼が出してくれる。出しても小銭くらい。
出してもらってばかりもなんなので、
食事した時に、美味しければ彼持ち、不味ければ私持ちになってます。
91 ：恋人は名無しさん：04/10/07 10:45:54
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　　25才　28才
【職業　男　女】　会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0　
【ラブホ代】　8000円くらい
理由＝彼が率先して出してくれる方なので。
92 ：恋人は名無しさん：04/10/07 11:03:11
【自分の性別】 ♂
【年齢　男　女】28歳　27歳
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
93 ：恋人は名無しさん：04/10/07 21:35:45
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　　24才　23才
【職業　男　女】　社会人　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0　
【ラブホ代】　10000円くらい
【理由】ラブホは彼が私に気を使ってくれて出させようという事はしないですね。
　　　　女性を大切にするタイプの男性です。
　　　　
94 ：名無し：04/10/07 23:09:38
お金関係で気を使うのが「女性を大切にするタイプの男性」かいｗ
社会人と無収入のカップルだったらわかるけどな
95 ：恋人は名無しさん：04/10/07 23:14:43
まぁまぁひがむなって
96 ：恋人は名無しさん：04/10/08 00:05:30
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　　26才　26才
【職業　男　女】　会社員　自営業
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
　【理由】これが普通だと思っているから。
97 ：恋人は名無しさん：04/10/08 08:18:42
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　　23才　22才
【職業　男　女】　会社員　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
　【理由】1度自分の方からホテル代を少し出そうとしたら彼がそんなことしなくていい。
　　　　　俺と付き合うのに気をつかうなよって言ってくれました。　
　　　　　今のところ毎日たとえ1時間でも会っています。
98 ：恋人は名無しさん：04/10/08 10:25:40
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】30才　28才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
99 ：恋人は名無しさん：04/10/08 12:04:21
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　30才　27才
【職業　男　女】 教員 管理栄養士
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】　自宅でもできるけど、広いお風呂に入りたいという個人的な理由で行くから
100 ：恋人は名無しさん：04/10/08 12:24:17
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　２３才　３０才
【職業　男　女】 自営業 　無職
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１０：０　たま～には女出す程度
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】　男の方が大分年下ですけれど、デート代は男が出すもんだと思ってるんで。
彼自身も男が出すもんだと思ってるし。
101 ：恋人は名無しさん：04/10/08 12:38:25
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　２３才　２３才
【職業　男　女】 会社員 　無職
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１０：０　または９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
理由　俺がしっかりとした収入があるし彼女に楽しい思いをさせてあげたいと
　　　思っているから。
102 ：恋人は名無しさん：04/10/08 14:54:28
【自分の性別】女
【年齢　男　女】24才　26才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　３：７
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】なぜかホテル代だけは彼が譲らないので。
　なので、それ以外はできるだけ私が払うようにしてます。


103 ：恋人は名無しさん：04/10/08 19:06:04
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　３３才　３０才
【職業　男　女】 自営業 　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１０：０　
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】　普通だから。
104 ：恋人は名無しさん：04/10/09 08:34:38
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　24才　24才
【職業　男　女】 会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】　俺のまわりの人間もほとんどこの比率だから。
105 ：恋人は名無しさん：04/10/09 09:26:44
３カ月に１回位しか行かないけど。
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　俺20才　彼女20才
【職業　男　女】 ハードオフでバイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8:2
【ラブホ代の比率　男：女】8:2
【理由】
経済上の理由というかお金をためるため。
元々同棲してて、食費は彼女が出してるからデートではほとんど奢る
106 ：恋人は名無しさん：04/10/09 13:27:19
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　27才　24才
【職業　男　女】 会社員　家事手伝いお嬢様
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】プロポーズしたいところだが俺がしっかりした収入と甲斐性がないと
　　　　相手の親に認めてもらえないから
　　　　デートでは自分がしっかり出すようにしている。
　　　　昔はもっとだらしなかったけれど今はこれでやる気があって
　　　　毎日充実している。
107 ：恋人は名無しさん：04/10/09 22:47:37
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　20才　24才
【職業　男　女】 会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
108 ：恋人は名無しさん：04/10/09 23:04:32
面白いくらい１０：０だね。
私大学生で彼社会人だけど
私が全額出すこともあるよ。
109 ：恋人は名無しさん：04/10/09 23:22:54
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26才　23才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9:1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】すべて彼が払うことが彼なりの男らしさのアピールらしい。
　　　　でもそれじゃあまりに申し訳ないのでお茶代等だしている。
110 ：恋人は名無しさん：04/10/10 16:05:40
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　20才　20才
【職業　男　女】 会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0

【理由】まー少ない額ながらも奢らせてもらってます。
彼女のことが大事なんで。
あと喜ぶ顔を見たときは俺も幸せを感じる
111 ：恋人は名無しさん：04/10/10 22:49:45
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　19才　20才
【職業　男　女】 学生　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0

112 ：恋人は名無しさん：04/10/11 09:45:12
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　18才　20才
【職業　男　女】 学生　　　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
理由は俺が彼女のデート代やホテル代を出してやりたいから。
彼女といるだけで楽しいから。
113 ：恋人は名無しさん：04/10/11 23:48:19
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　18才　18才
【職業　男　女】 フリーター　　　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　9：1
114 ：恋人は名無しさん：04/10/12 01:42:25
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　29才　28才
【職業　男　女】 営業　　　無職
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　まだいったことねー（;´Д｀）

デート代はほぼ5:5だけど、中距離なんで往復の交通費として電車代2,000円ほどかかる。
相手がこちらの地元に来てくれた場合はほぼ中間地点まで車で私が送ってる。
私が相手の地元に行った場合は到着駅にてお別れ。
そういうのを考えると実際は3:7かもしれない・・・
付き合い始めて2ヶ月半、まだｴﾁなし関係です。よってホテル代はなし。
ﾋﾞﾐｮｰにｽﾚ違いだな、ｽﾏｿ
115 ：恋人は名無しさん：04/10/12 18:04:11
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　28才　28才
【職業　男　女】 会社員　　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
彼女の事を愛しているからね。
116 ：恋人は名無しさん：04/10/12 21:53:08
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26才　26才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10:0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】彼がいつも出してくれています。ありがとう。
117 ：恋人は名無しさん：04/10/13 14:46:24
【自分の性別】女
【年齢　男　女】28才　26才
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8:2
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】彼が私の事を考えて出させないようにしてくれていますので。
今度の土曜日も会えるのが楽しみです。
118 ：恋人は名無しさん：04/10/14 11:34:20
質問なんだけど、ここにいるほぼ彼10彼女0の人たちって
毎週ラブホお泊りしてるの？？
月１，２くらいならまだわかるけど・・・・
119 ：恋人は名無しさん：04/10/14 12:25:14
　:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　霜柱をおしのけて冷たい冬に
　　　:::::::::::　　　　　　:::::::::::　　　　芽をふいた麦は何回も何回も
　　:::::::::::　　　 | | | 　　:::::::::::　　　ふまれる‥‥‥
　:::::::::::　　　＼| | |／　　:::::::::::　　
　:::::::::::　　　＼００／　　　:::::::::::　 ふまれた麦はたくましい根を
　:::::::::::　　　＼００／　　　:::::::::::　 大地にはって霜や風雪にたえ
　:::::::::::　　　＼００／　　　:::::::::::　 大きくまっすぐにのび‥‥‥
　　:::::::::::　　＼００／　　:::::::::::　　 やがてゆたかな穂を
　　　:::::::::::　＼００／　:::::::::::　　　 みのらせていく
　　　　::::::::::::::::::∥::::::/|:::::
　　　　　　　　　∥／ / 　　　　　　
:　 　　 　　　　 (∥_／　　　　
　　　　　　　　　∥
120 ：恋人は名無しさん：04/10/14 13:36:31
【自分の性別】女
【年齢　男　女】35才　29才
【職業　男　女】会社員　非常勤
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9:1～5:5
【ラブホ代の比率　男：女】　7:3
【理由】基本的にケチ男なんで、つい気を使って出してしまう。
最近は私がお金を出すといっても、遠慮しなくなってきた…。まずった。
ホテルには毎週通い始めたので、なるべくお金のかからない交際を考え中。
デートの費用も馬鹿にならないので、早くけ（略）。

121 ：恋人は名無しさん：04/10/14 14:16:54
>>120
結婚してもバリバリ働く派？子供出来てもちゃんと働く？
でなければ結婚したら思いっきりお金かかりますよ。
うちは彼が専業でいいというから甘えてるけど、時々心苦しくなるほど、
付き合っているときとは比べ物にならないくらいに負担かけてまつ。
122 ：恋人は名無しさん：04/10/14 14:47:33
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26才　28才
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6:4
【ラブホ代の比率　男：女】　6:4
【理由】彼がほぼ毎日電話くれてﾃﾞｰﾄはほぼ毎回送り迎え付き
家遠し長電話だから電話代、高速代、ガソリン代だけで
結構お金かかってると思う。だから負担かけないように
出来るだけ出すようにしてます。基本的にあるほうが
出すって感じ～トータルだとこの位かな～？
123 ：恋人は名無しさん：04/10/14 15:03:20
>120
２９で自分も稼いでいるくせに
そのくらい出すのにブツブツ言うなよ、、、。
124 ：恋人は名無しさん：04/10/14 16:12:56
【自分の性別】女
【年齢　男　女】３１歳　２１歳
【職業　男　女】同じ職場
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代】６０００～７０００円／回
【理由】彼氏は役職がついてて自分より手取りが１０万以上多いから。
　　　　
125 ：恋人は名無しさん：04/10/14 16:20:20
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26歳　25歳
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】5：5
【ラブホ代の比率　男：女】5：5
【理由】彼の希望でつきあいはじめから割り勘でした。
今では彼の車のガソリン代、オイル、ローンまで半分支払わされてます。
車の維持費もデート代ということになるらしい。。。

このスレをみてると10：0が多いんですね。
なぜだか自然と涙がこぼれました。
126 ：恋人は名無しさん：04/10/14 16:39:37
【自分の性別】女
【年齢　男　女】１８歳　１９歳
【職業　男　女】学生　同じ大学
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】４：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【理由】私はバイトしてないけど彼はかなりバイトで稼いでる。
ラブホ代はなんとなく私は払いたくない。そのぶんほかのデート代くらいは
割り勘でもいいと思ってるんだけど、彼がいつもいいよいいよと言って
払わせてくれない。まぁ私のほうが一人暮らしで彼が泊まってくことが多いから
イーブンかなとも思うけど。早くバイト見つけよう・・・
127 ：恋人は名無しさん：04/10/14 16:40:14
間違った。上の、私が１８で彼が１９ね
128 ：恋人は名無しさん：04/10/14 17:13:35
>125
ガソリン代まで出させるとはケチくさい男だな。
ローンってなんだ？？車のか？？
そんなのまで払わせる男となんてはやく別れなさい！！
129 ：恋人は名無しさん：04/10/14 17:16:57
>>125
どこか遠出したときにかかったガソリン代ならわかるけど
普段のガソリン代とローン代はどう考えてもおかしい。
しかもオイル交換代って・・・。


安心して、うちも5：5もしくは3：7（私）くらいだから(ﾉ∀`)
130 ：恋人は名無しさん：04/10/14 18:31:33
>125が結婚間近とかならわからなくもないけどね。
131 ：恋人は名無しさん：04/10/14 21:33:33
【自分の性別】男
【年齢　男　女】３１歳　２８歳
【職業　男　女】同じ職場
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】７０００円／回
【理由】収入が多いのであまり気にならない。
132 ：恋人は名無しさん：04/10/14 22:52:42
【自分の性別】男
【年齢　男　女】２２歳　１９歳
【職業　男　女】学生　 社会人　　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】３：７
【ラブホ代の比率　男：女】３：７
【ラブホ代】１００００円／回
【理由】恥ずかしながら貯金額が段違いに相手が上なので・・・。
　　　　向こうも奢るの好きらしい。

133 ：恋人は名無しさん：04/10/14 23:01:45
【自分の性別】男
【年齢　男　女】３０　２７歳
【職業　男　女】自営業　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】１５０００円／回
【理由】自分にとってはこれが普通なのでごく自然に付き合っています。

134 ：恋人は名無しさん：04/10/14 23:02:44
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　24才　26才
【職業　男　女】　社会人　　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代】４０００円／回（休憩）
【理由】　お互い学生の頃から割り勘。だって後々「あの時自分が多く出したのに…」
　　　　とか、「ずっとおごってもらってばっかりで気が引ける…」とか気になるの
　　　　嫌なんで。給料日後にデート財布にそれぞれ同じ決まった額入れてその月の
　　　　デートはそれでいく。財布持つのは彼。なので支払いは彼がしているように
　　　　見える。それでお互いOK。
135 ：恋人は名無しさん：04/10/14 23:06:32
【自分の性別】男
【年齢　男　女】18　17歳
【職業　男　女】高校　高校
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】７０００／回
【理由】そんなに高いデートは今はできないけど彼女を大切にしたいので
彼女にお金を出させようとは思った事がない。
デートもすごく楽しい。
136 ：恋人は名無しさん：04/10/15 02:17:31
質問ですみません。
池袋近辺で安いところってふたりでいくらくらいでありますか？
一度いってみたくて・・・
137 ：恋人は名無しさん：04/10/15 02:19:08
>>136
【ラブホテルについて聞きたい事　12軒目】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1097587398/
138 ：恋人は名無しさん：04/10/15 16:18:20
【自分の性別】男
【年齢　男　女】20　17歳
【職業　男　女】大学生　高校
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】６５００／回
【理由】俺がバイトしていて小遣いに余裕がある。
139 ：恋人は名無しさん：04/10/16 09:19:15
【自分の性別】男
【年齢　男　女】25　24歳
【職業　男　女】会社員　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】８５００／回
【理由】社会人になってからは彼女にいろいろ奢ってあげれる様になった。
　　　　ラブホは昔から自分から出すようにしている。
　　　　礼儀だと思っている。
140 ：恋人は名無しさん：04/10/16 13:27:27
【自分の性別】男
【年齢　男　女】20　20歳
【職業　男　女】大学生　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】６０００／回
【理由】ホテル代は女の子には出させないよ。基本だね。
141 ：恋人は名無しさん：04/10/16 15:08:07
【自分の性別】男
【年齢　男　女】２４　３２歳
【職業　男　女】正社員　準社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】１０：０→０：１０→１０：０・・・
【ラブホ代の比率　男：女】８：２
【ラブホ代】平均７０００／回
【理由】デートは、会うたびに奢り奢られです。
ホテル代は、彼女の希望で主導権を握ったときだけ出してくれます。
142 ：恋人は名無しさん：04/10/16 18:34:02
【自分の性別】女
【年齢　男　女】28　25歳
【職業　男　女】会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】８０００／回
【理由】ホテル代を払うと思った事がないけど実際今まで付き合った人は
　　　　収入が多くてホテル代を私に払わす人がいなかったからかな。　　
　　　　いつも誘われる方だからかもしれませんが。
　　　　紳士的な人が多かったです。
143 ：恋人は名無しさん：04/10/16 19:24:11
みんないいなあ…。
【自分の性別】女
【年齢　男/女】22才/21才
【職業　男/女】無職/無職
【ラブホ以外のデート代の比率　男:女】0:10
【ラブホ代の比率　男:女】0:10
【ラブホ代】12000円前後
【理由】彼は夏に、私はつい最近仕事を辞めて就活中なんですが彼の貯金がゼロの為。
何か彼との結婚の為に貯金しておくのも虚しくなってきたので私の貯金を食いつぶしに掛かってます。
みんなの見てると10:0とか5:5ばかりで羨ましい。普通はそうなの？
てか私がお金出せないと(以前は貯金くずすつもりなかったので)、「交通費も無いから会えない」とか
「こっちまで来て」と言ってくるので私が出すしかない。車で片道３時間は辛いし、ガソリン代も食うし。
最近は私の体調に気を遣ってくれるし、たまに飲み物奢ってくれるからまだいいけれど、
つきあい始めの頃は39度の熱の中、彼の家まで迎えに行ってドライブに連れて行き、飯おごったりしてたな…。
ラブホも、私がお金なくて安い所に行くと、「狭い。汚い。下品。嫌」だし、自分がラブホ行きたいとのたまっておきながら
何もせず、「今日はもういいや」って言われたり(その日は休日だからすごくすごく高かった)
長文愚痴ごめん。なんか悲しくなっちゃった。
144 ：恋人は名無しさん：04/10/16 21:26:53

【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　23才　33才
【職業　男　女】 フリーター　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5だったり0：10だったり
【ラブホ代の比率　男：女】　0：10
【理由】　彼とは、まだ２回しかラブホに行ってませんが、私が払ってます。
１回目は、向こうが持ち合わせてなくて「次に会った時半分返すから 」といい
結局は、そのままになり。
２回目は、誘ったのが私という事。彼が「お金ないから払えないけどそれでもいいなら。」という理由で。
私に誘わせるように仕向けてるカンジ。
２回目は昨日の事なんだけど、私が仕事で金一封をもらったので食事はごちそうしました。
彼というか遊びでお互いに会ってるだけなんだけど。
145 ：恋人は名無しさん：04/10/16 21:47:14
【自分の性別】女
【年齢　男　女】35　30
【職業　男　女】大学教員　派遣
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】5：5
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代】7000／回
【理由】食事代・行楽費は基本はワリカン。奢ることもあるけど、
　　　　ホテル代は心情的に男性に持って欲しいです。
　　　　その分、プレゼントなどは良いものを選んでいるつもりです。
146 ：恋人は名無しさん：04/10/16 22:24:35
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　21才　22才
【職業　男　女】フリーター　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　０：１０
【理由】　彼氏はラブホが嫌い。あたしは大好き。
反強制的に連れて行くんだからあたしが出して当然。
基本的に男がだして当然という考えは嫌いだから
割り勘にしている。
147 ：恋人は名無しさん：04/10/16 22:34:33
女の子がホテル代全額の人いるんだ、安心‥
148 ：恋人は名無しさん：04/10/17 04:17:20
【自分の性別】男
【年齢　男　女】30　24歳
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】１０：０
【ラブホ代】９５００／回
【理由】いつもこれで普通に付き合っている。
149 ：恋人は名無しさん：04/10/17 04:23:38
【自分の性別】男
【年齢　男　女】30　30歳
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代】7600／回
【理由】社会人になって8年目。社会人になったときから自分の女や親にいろんな所に
連れて行ってやれるようになってそのまま延長。
来年は結婚だが上手く家庭を守っていけそうな予感がする。
150 ：恋人は名無しさん：04/10/17 05:27:11
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　２０才　２０才
【職業　男　女】学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　５：５
【理由】同い年＆お互い学生ってことで。私も払ってもらうのって心苦しいし。
　この間もラブホで２人でお財布出して払い合ってたら受付のおばちゃんに
　「仲良く出し合ってていいわねぇ～」と言われたw
151 ：恋人は名無しさん：04/10/17 05:43:51
【自分の性別】女
【年齢　男　女】30　27歳
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代】２７０００／回
【理由】ラブホというよりいつもは大体シティホテルですね。
152 ：恋人は名無しさん：04/10/17 06:33:49
【自分の性別】男
【年齢　男　女】25　27歳
【職業　男　女】会社員　歯科助手
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代】８０００／回
【理由】理由なんて特にないけどなホテル代はほとんど男が出すものだよ。

153 ：恋人は名無しさん：04/10/17 09:27:08
>>143
厳しい意見ですが、そんな男とは別れなさい。
わたしもあなたと同じような経験があり、わたしが彼とのことを2ｃｈで愚痴ってたら
大多数の人が「別れろ」とレスしてくれました。

そのときは「恋は盲目」状態だったので、彼がいかにショボ男か気づきませんでしたが、
別れた今となっては、あのときレスしてくれたみんなに感謝しています。
みんなの意見が正しかった。

お金のことでグチグチ言う、器の小さな男とは別れましょう。
「交通費ない」とか言って、彼女ひとりとデートもできない男なんて、彼女をつくる権利はありません。

かくゆうわたしも過去には、彼とのデートのために定額貯金をくずしてまでデートしてました。
ラブホに行って支払いで「お金がない」とわたしが言うと、彼が「クレジットカードがあるだろ」と一言。。。
結局は愛されてなかったんですよ。わたし。。。
154 ：恋人は名無しさん：04/10/17 09:35:12
【自分の性別】女
【年齢　男　女】25　25歳
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代】７０００／回
【理由】付き合って3年目になりますが最初からこの付き合いでした。
普通かな。

155 ：恋人は名無しさん：04/10/17 09:49:34
自分の性別】男
【年齢　男　女】19　17
【職業　男　女】学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代】６０００／回　フリータイム使用が多い。
この前誕生日に指輪を買ってやったらすごく喜んでた。
156 ：恋人は名無しさん：04/10/17 10:03:37
>>143
私も別れたほうがいいかと。
金のかからないデートも限度があるだろうし、ご飯やラブホにしても割り勘すら無理な男はダメ。
あなたも職ないんでしょ？このまま貯金削っていいの？
とにかく私はその彼氏、いろんな意味で普通じゃないと思う。夏から無職ってありえない。バイトもしないで、女におごらせて平気なの？
最後に一回借金させてでも奢って貰いなよ。
157 ：恋人は名無しさん：04/10/17 23:12:37
自分の性別】男
【年齢　男　女】19　19
【職業　男　女】学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
幸せを貰いすぎている俺。
そんなに高くはないけど奢ってる。
ありがとう彼女・・・・。
158 ：恋人は名無しさん：04/10/18 06:24:40
自分の性別】男
【年齢　男　女】29　22
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
理由ホテル代は出させたらエチケット違反だな。俺にはそこまで女に請求する事
なんて出来ないしやろうとも思わない。
159 ：恋人は名無しさん：04/10/18 19:08:03
自分の性別】男
【年齢　男　女】32　33
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0

【理由】俺の方が収入がしっかりあって金に余裕があるから。
昔から奢っている。
デート代やホテル代を出すのに何も苦痛も感じなければごく普通の事
だと思っているので自然にこの比率です。
まわりの友人も収入が安定して落ち着いている人は彼女にホテル代出してるみたいだ。


160 ：恋人は名無しさん：04/10/18 22:13:40
自分の性別】女
【年齢　男　女】24　　25
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】１つ年下の彼なんですけど何でかいつも奢ってくれます。
161 ：恋人は名無しさん：04/10/19 14:22:49
自分の性別】女
【年齢　男　女】28　　25
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】ホテル代は彼がいつも出してくれるよ。
他のちょっとしたデートの細かいところは女の私が時々出してます。
162 ：恋人は名無しさん：04/10/19 14:34:44
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26 22
【職業　男　女】社会人　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】6:4
【ラブホ代の比率　男：女】6:4
【理由】もうちょっと相手に出して欲しい・・・なんて言えない
なんで10:0とかいるの？愛されてるね
163 ：恋人は名無しさん：04/10/19 15:35:48
6：4なだけ、まだいいよ。
164 ：恋人は名無しさん：04/10/19 18:12:25
162彼の収入すくないんですか？学生にお金ださせるてさいて。
165 ：恋人は名無しさん：04/10/19 18:25:29

【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　24才　22才
【職業　男　女】 ｸﾗﾌﾞのﾎﾞｰｲ　　ﾎｽﾃｽ
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5　
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5　
【理由】　私のほうが収入が多いので、ワリカンですが・・
　　　　　彼氏のモットーはワリカンらしいです。　　
　　　　　でも、食事代も何でもかんでもワリカンなんだから
　　　　　せめてﾗﾌﾞﾎ代くらいワリカンにしてくれよって感じ。
166 ：恋人は名無しさん：04/10/19 18:25:31
私８：相手２

バイクにかねかけてる
割引使ったのに３００円かえせよ馬鹿

昨日復縁したんだけど別れようかな
167 ：恋人は名無しさん：04/10/19 18:25:59
間違い
：奢ってくれよ
168 ：恋人は名無しさん：04/10/19 18:32:37
165その男ケチだね年上なのに
169 ：166：04/10/19 18:36:02
ちなみに私A型　１８　彼B型　１７
170 ：恋人は名無しさん：04/10/19 21:27:23
自分の性別】女
【年齢　男　女】30　　25
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼が年収が高いからかな。
171 ：162：04/10/19 22:42:20
>>164
彼氏の収入は良いほうだと思います
だけどふだん自分にたくさん使ってるみたいです（服とか飲み代とか）
172 ：ﾓﾝﾓﾝﾓﾝﾁｬｯｸ：04/10/19 23:15:54
ﾎﾃﾙ使うってことは両方とも親元なんだな？
きもい…
173 ：恋人は名無しさん：04/10/19 23:45:52
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　　30
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
ホテルは楽しいぜ
174 ：恋人は名無しさん：04/10/20 00:01:34
【自分の性別】女
【年齢　男　女】32　　31
【職業　男　女】派遣社員　看護師
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】1：9
【ラブホ代の比率　男：女】0：10

　借金返済で彼氏の給料の半分以上が支払いで飛ぶから。
　しかし、、、ホテル代を女が払うのは惨めだ（涙
　しかも彼氏はやいし、Hはアタシが全然気持ちよくないし
　お金払ってまで行きたくないよ、、、。
175 ：恋人は名無しさん：04/10/20 00:06:23
自分の性別】女
【年齢　男　女】30　　31
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
特に理由もありません
176 ：恋人は名無しさん：04/10/20 00:47:10
171さんへ
絶対その男けちだよ。自分のためにしか金つかわない男
といても時間の無駄だよ。あたしもそうゆう経験あるからわかるけど、
一回友達に聞いてみたらその男批判だれるよ。けちできがつかえないやつ
てほんお最低だからさ。頑張れ。
177 ：恋人は名無しさん：04/10/21 00:16:45
>>162さんとほぼ同じ。。。

【自分の性別】女
【年齢　男　女】24 19
【職業　男　女】社会人　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】6:4
【ラブホ代の比率　男：女】6:4
【理由】もうちょっと出して欲しい気がる。。
ご飯とかはほぼ割りかんでたまに向こうが出してくれる感じです。
私も今バイトしてないから正直結構きつい
178 ：恋人は名無しさん：04/10/21 09:05:14
自分の性別】女
【年齢　男　女】30　　30
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
彼に感謝
179 ：恋人は名無しさん：04/10/21 13:42:13
自分の性別】女
【年齢　男　女】25　　28
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
180 ：恋人は名無しさん：04/10/21 15:04:05
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　２６才　２１才
【職業　男　女】　　社会人　　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　８：２
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】　職業上じゃあないでしょうか。でも奢られっぱなしは嫌なので、
　　　　　お小遣い等のあるときは私も出します
181 ：恋人は名無しさん：04/10/21 15:09:33
自分の性別】男
【年齢　男　女】23　　22
【職業　男　女】バイト　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
182 ：恋人は名無しさん：04/10/21 15:27:03
【自分の性別】女
【年齢　男　女】18 17
【職業　男　女】学生　学生　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】5:5 or 8:2
【ラブホ代の比率　男：女】5:5
【理由】学生なんで割り勘が普通かなって思うんですけど皆の見てるとちょっと不安に…
183 ：恋人は名無しさん：04/10/21 15:46:22
＊＊＊重要＊＊＊
クリスマス中止のお知らせ

2004年12月25日に開催予定のキリスト降誕のお祭りであるクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、前夜祭であるクリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊重要＊＊＊
184 ：恋人は名無しさん：04/10/21 16:14:57
【自分の性別】男
【年齢　男　女】２１ 1７
【職業　男　女】学生　学生　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】０：１０
【理由】無理やり出させてる。
185 ：恋人は名無しさん：04/10/21 18:24:53
自分の性別】男
【年齢　男　女】22　22
【職業　男　女】バイト　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼女の喜ぶ顔がみたいのでやさしくしてます。
186 ：162：04/10/21 19:03:23
>>176
うーんやっぱりけちですよね・・・
でも別れたくないです。今の状況を変えるにはどうしたらよいでしょうか
もうちょっと出してほしいって言うと、逆にけちな女だなと思われそうで。

>>177
おぉ　同士がいた・・・
187 ：恋人は名無しさん：04/10/22 00:21:11
自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　２３才　２４才
【職業　男　女】　　フリーター　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　５：５
【理由】学生の頃からの習慣で。
私の要望で行くときは全額払います。

っていうか、男が出して当たり前ってなんか嫌。
188 ：恋人は名無しさん：04/10/22 08:14:59
自分の性別】男
【年齢　男　女】22　24
【職業　男　女】学生　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼女を大事にしてるので彼女の楽しむことは俺が出してやろうと
　　　　思っている。

189 ：恋人は名無しさん：04/10/22 08:17:12
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　28
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】付き合って5年ですが最初のころから僕が出す様にしていました。
彼女にお金を出させることは男としてしたくなかったので。
大事に大事にこの付き合いを暖めてきました。
来週結婚します。
190 ：恋人は名無しさん：04/10/22 08:33:47
１７６さんへ　あたしゎ元彼にバイトしてないしお金ないか羅今日ゎ会えない
とかいってたよ。
191 ：恋人は名無しさん：04/10/22 08:43:11
宿泊代に別途でサービス料金つくのって普通ですか？

関西行ったとき、びっくりした
192 ：恋人は名無しさん：04/10/22 09:46:10
>>187
働きましょう。
193 ：恋人は名無しさん：04/10/22 10:29:49
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　30
【職業　男　女】会社員　契約社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】普通のことなので何も特に考えていない。
194 ：恋人は名無しさん：04/10/22 10:56:16
自分の性別】女
【年齢　男　女】22　20
【職業　男　女｝　バイト　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
195 ：恋人は名無しさん：04/10/22 11:44:40
皆さん結構しっかりした男性が多いんですね。
196 ：恋人は名無しさん：04/10/22 12:45:07
自分の性別】男
【年齢　男　女】19　20
【職業　男　女｝　バイト　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
197 ：恋人は名無しさん：04/10/22 16:17:24
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】 25 22
【職業　男　女】 学生 学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】 5:5
【ラブホ代の比率　男：女】 5:5
【理由】 お互い学生だし、対等の関係でいたいとの彼女の要望から。
俺もそれに同意。
198 ：恋人は名無しさん：04/10/22 20:11:41
自分の性別】男
【年齢　男　女】22　20
【職業　男　女｝　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】学生のときは8･2くらいだったけど社会人になり1人前になってから
こん感じで出しています。
199 ：恋人は名無しさん：04/10/23 01:01:09
【自分の性別】
【年齢　男　女】　　27才　29才
【職業　男　女】　公務員　商社
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　9：1
【理由】ラブホ以外は彼が割り勘＋端数を出して、ラブホは殆ど彼が出してます。

結婚したい相手だし私のが収入がだいぶ上なので、ホントは完全割り勘にしたいくらいです。

私は全額出す男がしっかりしてるとは思えない…得だから若い頃はそうしてもらってたけどね。
200 ：恋人は名無しさん：04/10/23 06:56:14
自分の性別】男
【年齢　男　女】24　24
【職業　男　女｝　会社員　　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0

【理由】彼女の事が大好きだからさ。
201 ：恋人は名無しさん：04/10/23 07:11:57
自分の性別】男
【年齢　男　女】28　24
【職業　男　女｝　会社員　　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼女を持っている1人前の男としては普通のことですよ。

【理由】彼女の事が大好きだからさ。

202 ：恋人は名無しさん：04/10/23 07:23:22
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　31
　職業　男　女】会社員　　自営社長
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】いつもこんな感じですかね。
203 ：恋人は名無しさん：04/10/23 07:23:49
自分の性別】女
【年齢　男　女】28　25
【職業　男　女｝　非常勤　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】5：5
【ラブホ代の比率　男：女】5：5
【理由】あたしもＨしたいから☆
　　　　ごはんも二人でおいしいねっていいたいから
　　　　彼氏のことが大好きだから！！

204 ：203：04/10/23 07:25:27
って自分で上を書き込んで思ったんだけど
「彼氏のことが大好きだから」ってだったら
お前が全額払えやって
だってまだ非常勤でバイトみたいなんだもん。
無理だよぉorz。
205 ：恋人は名無しさん：04/10/23 07:27:36
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　26
　職業　男　女】会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】奢ったあとの彼女のかわいい顔にズキュン
206 ：恋人は名無しさん：04/10/23 08:20:51
【自分の性別】♂
【年齢　男　女】　　27才　27才
【職業　男　女】　公務員　公務員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】俺の彼女かなりかわいいかも。だからつい奢ってしまう。
それに甘え上手なんだよな。
でも全然奢るのに苦ではなくごく自然にって感じかな。
207 ：恋人は名無しさん：04/10/23 08:25:08
奢られるのが苦手な女性もいます。
無理に自分で払おうとすると、男性のプライドを傷つけてしまうものですか？
彼とは年が離れていません。
208 ：恋人は名無しさん：04/10/23 08:26:38
人によるけど俺は断る女は苦手。
のりの悪いタイプと感じる。
でもヒモタイプの男とかお金のない男はありがたいって思うよ。
209 ：恋人は名無しさん：04/10/23 08:28:34
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　33
　職業　男　女】会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】素敵な女性なので奢ります。
210 ：207：04/10/23 08:31:55
デート代スレに行くべきでした。
ラブホは行ったことがありませんから…
211 ：207：04/10/23 08:38:50
>>208
奢るのも苦手だから、それはないと思います。
212 ：恋人は名無しさん：04/10/23 09:35:06
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　28才　27才
【職業　男　女】　公務員　商社
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　6：4
【理由】　
どっちかがお金出し合ってトータルだと半々になってる。
彼女の意向でおごりより割り勘にしてちょっとおいしいモノをもっと良い場所にってなりました。
213 ：恋人は名無しさん：04/10/23 11:17:44
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　30
　職業　男　女】会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】ホテル代を女に出させるほど落ちぶれていないなぁ
214 ：恋人は名無しさん：04/10/23 12:57:59
みんな本当にデート費用もホテル代も全額出して生活していけるの？
もし全て出してるなら・・・。

▼デート費用
昼食￥1000×2　お出かけ代￥3000×2
夜飯￥5000×2　ホテル￥9000
一回￥27000×5回
計135000円

▼生活費
家賃　￥60000　駐車場　￥15000
車維持費月割り　￥8000　車ガス代　￥10000
食費光熱費　￥40000　会社の交際費　￥20000
電話通信費　￥6000
計　159000円

▼他
家仕送り　￥30000　貯蓄　￥20000
計　50000円

一ヶ月　344000円は必要になる。

趣味や習い事、服とか家電なんか買おうとするともっとかかるじゃん。
みんな本当にそんなに高給取りなのか、それとも書き込みしてる人が
全員実家住まいなのかな。

俺の場合デートは割り勘だけど、合計276500円くらいかかって
（実際にはそんなに簡単にいかないけど）他も雑費とかあるから、
ボーナス含めて、生活は手一杯だよ。
20代で若くて普通に全額奢れるって人はエリートみたいに見えるん
だけどそれが当たり前なのかい？
215 ：恋人は名無しさん：04/10/23 13:04:36
デートに金かけすぎだとおもうけど。
216 ：恋人は名無しさん：04/10/23 13:22:39
>>215
じゃあ、デート代でどこの金を削るの？
昼をファーストフードのみにするの？　それでも-1000円
安い部屋泊まるの？グレードを落としても-2000円　くらい。
それでも厳しいと思うけどな・・・。
お出かけ代は、毎回これくらいかかる訳じゃないけど月に一度どこかに出かけたり、
駐車場代考えると月平均はこれくらい・・これは削れないよ。

ところで、All奢りにしてる人は趣味とか服とかに全く金をかけてないのかな？
それとも、全部奢って生活費払っても余裕で生活できてるのかな？

煽りじゃなくて、なんか俺や周りの人と金銭感覚が違いすぎるから違和感あるよ。
217 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/10/23 13:23:36
すみませんが、その手の話は他のスレでお願いします。
生活費の話まで掘り下げるとラブホ代というよりも、
デート代とか金銭感覚の話になってややこしくなってスレ荒れの原因になりますので、
このスレではあまり深く掘り下げないでまったりと進行してください。
218 ：恋人は名無しさん：04/10/23 14:19:19
自分の性別】男
【年齢　男　女】25　24
　職業　男　女】会社員　　専門学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】ホテル代は俺が全額出すようにしている。
女にはホテル代を請求するのはみっともないことだと自分で思っている。
219 ：恋人は名無しさん：04/10/23 14:28:20
自分の性別】女
【年齢　男　女】18　17
　職業　男　女】学生　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼がジュースとかお菓子とか学校帰りにマック奢ってくれます。
ホテル代も出してくれるよ。
220 ：恋人は名無しさん：04/10/23 14:34:53
【自分の性別】 　　♀
【年齢　男　女】　　24才　25才
【職業　男　女】 　 会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　５：５
【理由】　理由かー奢りとかめんどい。貸し借りはいやなもんでね。
221 ：恋人は名無しさん：04/10/23 14:35:57
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】２２ １７
【職業　男　女】学生 学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】３：２
【ラブホ代の比率　男：女】９：１
【理由】　だいたい俺が出すが、たまたま部屋が高いときは少しだしてもらう



222 ：恋人は名無しさん：04/10/23 16:07:26
>>221
一晩で何発ヤル？
223 ：恋人は名無しさん：04/10/23 22:05:15
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　24才　24才
【職業　男　女】 　ともに会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　1：1
【ラブホ代の比率　男：女】　1：1
【理由】彼女におごってると趣味のサーフィンにお金がかけられなくなるので・・
割り勘がみっともないとか 、理解できない。
無趣味な人とは価値観が違うかもしれない。
224 ：恋人は名無しさん：04/10/23 22:10:51
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　21才　21才
【職業　男　女】 ２人とも大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　1：1.1
【ラブホ代の比率　男：女】　1：1.1
【理由】　彼が後輩や友達におごりすぎて常に金欠のため、いつも私が
　　　　　ちょっと多い目に出しています。
225 ：恋人は名無しさん：04/10/23 23:37:42
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　27才　25才
【職業　男　女】　技術職　営業職　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　6：4
【理由】　6：4は彼がデートの終わりにまとめて請求するんだけどちょっと少なめなので。

前彼のときはラブホもデート代もほとんど出してもらってました。
今彼とは結婚したいくらい好きなので負担はかけたくない。
226 ：恋人は名無しさん：04/10/24 01:46:09
　　
227 ：恋人は名無しさん：04/10/24 01:54:41
自分の性別】女
【年齢　男　女】18　19
　職業　男　女】学生　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼がホテル代を出してくれるよ。
228 ：恋人は名無しさん：04/10/24 01:56:52
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　28
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼女にお金を出させることは男としてしたくなかったので。
大事に大事にこの付き合いを暖めています。
婚約中。
229 ：恋人は名無しさん：04/10/24 02:06:16
自分の性別】男
【年齢　男　女】23　21
【職業　男　女】会社員　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】普通の事なのであまり深く考えたことがないが自分が出すようにしています。
230 ：恋人は名無しさん：04/10/24 02:16:13
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　19才　21才
【職業　男　女】 学生＆バイト　　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
結構ｶﾚﾀﾝリッチなんですよ。
231 ：恋人は名無しさん：04/10/24 09:51:15
>>228
あんた>>189でしょ。
書き込みは1回でいいと思うけど。
232 ：恋人は名無しさん：04/10/24 17:54:45
自分の性別】男
【年齢　男　女】30　30
　職業　男　女】会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】かわいい彼女なので大切にしています
233 ：恋人は名無しさん：04/10/24 17:59:58
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　21才　21才
【職業　男　女】 学生　　バイト　　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
彼が優しいからかもしれないですけど、いつも出してくれます。
234 ：恋人は名無しさん：04/10/24 18:35:20
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　28才　25才
【職業　男　女】 商社　　バイト　　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】こんな感じですね。
235 ：恋人は名無しさん：04/10/24 22:04:31
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26　28
【職業　男　女】会社員　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】5：5
【ラブホ代の比率　男：女】5：5
【理由】かわいい彼氏なので大切にしています
236 ：恋人は名無しさん：04/10/24 22:06:08
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　28才　30才
【職業　男　女】 会社員　バイト　　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】ホテル代は女には出させる奴は少ないよ。
237 ：恋人は名無しさん：04/10/24 23:10:56
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　19才　19才
【職業　男　女】 専門　専門　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】たまに行くけど俺が奢ってる


238 ：恋人は名無しさん：04/10/25 06:26:22
【自分の性別】♀
【年齢　男　女】　　30才　27才
【職業　男　女】 社会人　　社会人　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】ホテル代は彼が出してくれています。私が出すと言っても受け取らない
男らしい人みたいです。
239 ：恋人は名無しさん：04/10/25 08:54:04
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　25才　27才
【職業　男　女】 社会人　　社会人　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
さすがにラブホは出させないな。そこまで俺貧乏じゃないしなぁ。
240 ：恋人は名無しさん：04/10/25 11:48:26
10：0がこんだけ続くと、ネタでしょ？と言いたくなる。
241 ：恋人は名無しさん：04/10/25 13:02:55
>>240
書いてあることも、出す人→男らしいって書いてるのがほとんどだから当然ネタ。
IDや2重投稿規制がないからここはあまり本当だと思わないほうが良い。
第一、一般的なアンケートだとホテル以外の普段のおごりは5.5：4.5くらいが平均的
（っていうかほとんど）。
どれくらい世間一般と2chの書き込みが乖離しているかが分かるでしょう。

＜割り勘調査＞２０代カップル、今や割り勘が当たり前 (毎日新聞)
　２０代のカップルは割り勘が当たり前――。
キリンビールが、２０代を対象に実施したアンケートで、 こんな結果が浮き上がった。
恋人たちが外で飲食する場合、 平均で料金の５４％を男性が、４６％を女性が払っていた。
９８年の調査では男性が６１％、女性は３９％だったから、 「割り勘率」は、ぐんと高まっ
ているわけだ 。
キリンは「２０代では『男が払うべきだ』という感覚よりも、 『お互い自分らしく等身大で』
という価値観が浸透している」と 分析している。
［毎日新聞１０月６日］

「２０代のお酒の飲み方」に関する調査結果(キリンビール)
ttp://www.kirin.co.jp/company/news/01/15/041006_2.html

20代の平均年収は、男性334万円・女性276万円なので、
年収の比率は、男性55%・女性45%となりほぼ一致する。
国税庁 民間給与実態調査
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
242 ：恋人は名無しさん：04/10/25 13:05:43
>>1
>>216の人にダメだししてるけど、テンプレートに↓が入ってるからラブホ以外の
話しも話題になるのは仕方ないでしょう。

【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】

本当にラブホだけに割り切るなら、これも要らなかったと思う。
243 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/10/25 13:34:02
>>242
いや、ダメだしじゃないです。
せっかくまったりと進行してるので、あまり、
「じゃあ、お前の年収はいくらなんだよ？」とかそういうレベルまで掘り下げられそうだったので、
早めに誘導したのみです。
職業、年齢、デート代の比率に関しては、>>1のルールに書いてありますが
ラブホ代の意見に関する参考程度にしてください。
244 ：恋人は名無しさん：04/10/25 14:52:10
自分の性別】男
【年齢　男　女】25　27
【職業　男　女】社会人　　ケーキ職人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】いつもこんな調子でデートしてホテルに行っています。


245 ：恋人は名無しさん：04/10/25 15:11:04
ttp://cgi2.biwa.ne.jp/biwanet-land/love/kouza/kouza48/yes.html
246 ：恋人は名無しさん：04/10/25 15:58:32
>>241
だよねぇ・・・
みんなこぞってデート代もホテル代もみんな男負担って・・・ありえない。
247 ：恋人は名無しさん：04/10/25 16:22:06
でもどこかのアンケートではお金を多く持っている方が払う　70人　
男が全額払う　60人
割り勘　　　　40人
女が払う　　　3人
っていうアンケート結果を最近見たことあるな。
あくまでアンケートで答えたカップルのその時のあたったカップルの
状態にもよるな。
これでみるとだいたいお金を多く持っているのは男性がまだ多いほうなので
70人それと男性が払う６０で130人位は男性型
その他割り勘派が40人くらいという事になるな。
実際割り勘もあるだろうけど
半数に向かっているって所だね
248 ：恋人は名無しさん：04/10/25 16:23:27
実際ホテル代は男性が払う方が多いみたいだよ。
249 ：恋人は名無しさん：04/10/25 17:20:05
自分の性別】女
【年齢　男　女】25　19
【職業　男　女】社会人　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】ホテルは彼が出してくれますよ。本当に。
250 ：恋人は名無しさん：04/10/25 18:11:14
>>247
お金、男が彼女の3倍も4倍も給料貰ってるっていうなら、多くお金を持ってる層を
「全て男が払う」に持って行く論理も分かる。

でも、実際には6：4くらいだから支払い料金も準ずる型になると思うよ。
（その時に持ってるほうって女性が持ってる機会が4で男性が持っている機会が6にな
るってこと。だって、常に奢ってたら女性のが持ってるお金が多くなるってことでしょ。）

割り勘っていっても、5：5っていうのは未だに少数派で実際に6：4くらいなんだろ
うと思うけど年齢に大差がなくて10：0って俺の常識でも周りにいる人でも考えられない。
10：0って映画に行ってもテーマパーク行っても、常にチケット代すら1円も出さないって
ことでしょ。
その帰りに食事や喫茶店なんかよっても一切お金ださないってことでしょ。
これって、女性を大切にしてるってよりカモられているだけにしか見えない。

あと、10：0でよしとしてる女性は（自分が金銭面で）一切パートナーを気遣ってはな
いってことだよね。みんなコメントに書いてるけど自分が大切にされたい・愛されたい
だけで相手を愛してるように見えない。気遣いがゼロなんだもん。

ホテルは男が全額出すって言うのは理解できるけどね。
251 ：250：04/10/25 18:20:40
因に私は・・・・

【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　28才　25才
【職業　男　女】 販売員　販売員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　9：1
【理由】
デートは月5くらい、その中でお泊まりは週1くらいしています。
ラブホはほとんど出していますが、食事や酒を持ち込む時など彼女が
買ってくれるので9：1にしました。

因に私の会社の同僚/大学の同期/高校時代の友人で誰も、社会人同士で
10：0って人はいないですね。相手が学生やフリーターだといますが。
252 ：250：04/10/25 18:24:28
>>247
250で書いた上の文章は

＞お金を多く持っている方が払う

であり、「収入多いほうが払う」でないので常に男が払うのはありえない
のでは・・男女で奢り合いをしているって意味だと思います。
253 ：恋人は名無しさん：04/10/25 18:57:10
収入が多いほうが基本的に多く財布に入ってるね
254 ：恋人は名無しさん：04/10/25 18:58:27
実際は男性の方が収入も多くて財布にはお金多く入っているものですよ
俺の場合もそう。
255 ：恋人は名無しさん：04/10/25 18:59:58
250は少し偏った考え方の人だね。
男性の方がアンケートにでてるとおりにも収入が女性より多いし
それで割り勘しているのは多分ヒモタイプなんだと思う。
256 ：恋人は名無しさん：04/10/25 19:01:46
実際に割り勘派が6対４とか書いてもなにも説得力ないな。
257 ：恋人は名無しさん：04/10/25 20:27:50
言えてる
258 ：恋人は名無しさん：04/10/25 22:05:53
【自分の性別】 ♂
【年齢　男　女】　　28才　22才
【職業　男　女】 販売員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　８：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】うーんさすがにホテル代は俺が払うよ。
259 ：恋人は名無しさん：04/10/26 06:52:39
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　18才　22才
【職業　男　女】 社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由彼が高卒後就職して私にいろいろ奢ってくれるようになりました。
260 ：恋人は名無しさん：04/10/26 10:55:48
たぶん、
男：社会人 女：収入なし
の組み合わせが相対的に多いのと、
全額負担してる男はこういうところに書き込んで主張したい(せっかく払ってるんだし)、って
思うことが多い、
という理由で10：0が多く見えるのではないか。

俺個人としては、10：0だと
　金払ってえっちさせてもらってる
みたいな感じがして嫌だ。二人で楽しむんだから、完全に5：5とまではいかなくても
二人で金出し合いたい。

でもお互いがそれでいいなら10：0でも0：10でもいいと思う。
俺が言いたいのは、要するに
10：0が多いからって男は焦ることないぞ、ってことだ。
彼女と話し合ってそれぞれの事情で決めればいい。
261 ：恋人は名無しさん：04/10/26 17:44:31
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　28才　22才
【職業　男　女】 社会人　歯科助手バイト　白衣がかわいい
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0

去年知り合った彼女なんですがホテル代は前彼にも出してもらっていたみたいで
俺もそのようにしている状態です。
特に自分でもあまり感じないのですが。
こんなもんでいいとお互い思っています。


262 ：恋人は名無しさん：04/10/26 23:24:39
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　20才　20才
【職業　男　女】お互い大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5

学生だし、お互いの懐事情は分かってるから、全然いいかな～って思う。
月末とか、お金ないときに遊びに行くと、あるほうが出すし。
お金入ってから返す、もしくは次のホテル代出す、とか。
今の関係気に入ってるから、ずっとこのままがいいな～とか思います。
263 ：恋人は名無しさん：04/10/27 14:07:34
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　24才　20才
【職業　男　女】 社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
私の場合は2割くらい負担しています。高速の料金所とかちょっとした時に
ぱっと出せるようにしています。
ホテル代は彼が出してくれます。
自分はなるべく安い部屋でいいよ～みたいな事を言っています。

264 ：恋人は名無しさん：04/10/27 17:16:23
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　26才　22才
【職業　男　女】 社会人　家事手伝い
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由うーん俺はあんまり細かいこと気にしないんだよな。
265 ：恋人は名無しさん：04/10/27 17:48:29
このスレのデートもラブホもほとんど10：0の男って、コメントがそっくり
なのが多い。

うーん～
だよな/だよなぁ。

奢る人は口調もそっくりってことなんだろうね (w
女も共通点ありありだし笑える。
266 ：24男無職：04/10/28 00:18:48
このスレを見てたら恥ずかしくなって奢るようになりました。
ちなみにいままで割り勘だった。
267 ：恋人は名無しさん：04/10/28 01:31:41
女性は食事やガソリン代や遊ぶお金は奢ることがあっても、
ホテル代は男に持って欲しい、という人が多いんじゃない？
心情的に。
268 ：恋人は名無しさん：04/10/28 05:06:33
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　21才　21才
【職業　男　女】 演劇学校生　演劇学校生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　7:3
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】私達は貧乏学生なのでほとんどは彼の家なのですがたまに気分転換に
　　　　ラブホに行きます。
269 ：恋人は名無しさん：04/10/28 11:12:12
>>266
無職なら割り勘でいいでしょ、別に。
相手の状況にもよるけど。
270 ：恋人は名無しさん：04/10/28 11:43:46
ていうか、上にも書いたけど
たまに行くラブホ（泊まり）で10：0なのは何となく理解できる。
でも、月４，５回とか泊まって、全部彼氏持ちなのは
正直どうかと思う。。まぁ男がそれで良いっていうのなら文句言えないけどさ。
271 ：恋人は名無しさん：04/10/28 20:13:13
負担が大きいか小さいかの問題なんじゃないの？
月に5回位ラブホに泊まる事が何でもない男は何とも思わないし
一回でも一杯一杯なら強力して欲しいって感じるだろうし
272 ：恋人は名無しさん：04/10/28 20:41:35
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　21才　35才
【職業　男　女】 社会人3年目　　人妻
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　7:3
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0


いつも会うのはホテル。
たまには外で彼女とゆっくり遊びにいきたいぜ。
愛してる。
273 ：恋人は名無しさん：04/10/28 21:17:25
不倫板に逝って下さい
274 ：恋人は名無しさん ：04/10/28 21:24:53
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　24才　24才
【職業　男　女】 社会人　　アルバイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8:2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】細かいものを自分で出すようにしているかな。。。ホテルは彼ですね。
275 ：恋人は名無しさん：04/10/28 23:19:20
俺も彼女にもっと奢ってあげれるように早く再就職しなければ・・・
276 ：恋人は名無しさん：04/10/28 23:37:22
何だかんだ言ってもやっぱり世の中には、
「男が働いて、女がそれを支える」というスタイル、考え方が根強く残ってるんだね。

もちろん、お互いが了承の上ならこれは悪いことでも何でもない。
ただ、定年後に使い捨てで離婚されてる中年男性を見てると、
本当にお互いが了承してるのだろうか、と気になってしまう。
277 ：恋人は名無しさん：04/10/29 00:01:44
定年後離婚される男は大体が自分勝手で妻の事を大切にしなかったおばかな男だけだよ。
浮気されてもぐっと我慢して悲しい思いして子供を育て上げて最後は夫と離婚しようって
思っていた人だ。
278 ：恋人は名無しさん：04/10/29 00:03:55
いい旦那だったら別れるわけないだろ。
一緒の墓にはいりたいと思うだろうね普通は。
離婚されるほど嫌われる旦那になるかならないかは
夫婦の長い期間の間にかかっているな。
279 ：恋人は名無しさん：04/10/29 00:19:56
>>277
仕事ばっかりで家族サービスしない、とかが離婚の理由だったら悲しすぎる…。
夫は仕事しかしてこなかったから定年後一緒にいてもつまらない、っていう理由も聞いたことある。

>>278
いい旦那ってのは、金を十分に出す人、ではないよね？
このｽﾚ見てると「金を出す＝大事にしてる」って考え方の人が多いような気がして。


熟年離婚に限らず、離婚する人たちに、
もっとお互いのことを吟味して理解しあってから結婚しろ、と言いたい。
出来るだけ離婚はしないですむように。

出来ちゃった結婚が増えてるらしいが、心配だ。
ｽﾚ違い失礼。
280 ：恋人は名無しさん：04/10/29 00:26:02
うちの母は父の暴力と浮気と仕事ばかりで家をかえりみなかったから
60歳で離婚する予定だよ。
私達は母についていくつもり♪
あと3年です♪
281 ：恋人は名無しさん：04/10/29 00:33:03
>>280
うちの父は収入も安定していて家族を大切にしてるから

そんな離婚はありえないだろうなー。

280はおかあさん早く離婚して楽になれるといいね。
282 ：恋人は名無しさん：04/10/29 00:39:52
【自分の性別】 男　
【年齢　男　女】　　29才　24才
【職業　男　女】 社会人　　調理師専門学校
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　7:3
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
彼女が学校卒業したら自分の店を持ちたいらしい。
ホテルは月に3回くらい行ってる。他は家とか。
今交際1年半目だけどもっと付き合い長くなったらホテル行く回数もう少しへるかも
しれん。
283 ：恋人は名無しさん：04/10/29 01:02:44
【自分の性別】 女　
【年齢　男　女】　　28才　30才
【職業　男　女】 会社員　非常勤
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5:5
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
彼は来年から専門学校行くつもりで貯金してるし、私も貯金あるから
割り勘なのは気にならない。けど、最初はホテル代も割り勘ってのは
正直どうかな‥と思った。前彼は出してくれてたから。
284 ：恋人は名無しさん：04/10/29 01:15:48
>>280
暴力と浮気は離婚で当然だが、仕事ちゃんとしてるところは評価してやれ。
お前らその金でそこまで育ったんだからな。

っていうか、定年になるまで寄生して搾り取ろうっていうところに吐き気がするな。
今離婚しろよ。
285 ：恋人は名無しさん：04/10/29 01:37:44
>>284
確かに>>280はどっちもどっちって気がする、、、
暴力と浮気は良くないけど。

今、離婚すれば完全に白のままでいられるけど、
定年まで待つなら、夫は黒、妻と子供は濃いグレーって感じ。
286 ：恋人は名無しさん：04/10/29 03:04:51
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　30才　21才
【職業　男　女】社会人　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　4：6
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】
私が奢られるのが苦手だからさっさと出してしまうってのもあるけど、
彼は趣味以外にあまりお金は使いたくないらしく・・・この状態に。
付き合い当初、年齢的にも私は払うべきかどうかわからなくて
10：0ってことがあったんだけど、微妙に彼の機嫌が悪かった気がする。
だめんずってやつかも、私。
287 ：恋人は名無しさん：04/10/29 18:42:14
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　30才　28才
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
288 ：恋人は名無しさん：04/10/29 18:44:44
>>280
の家族はその６０で離婚っていうのが最高の復讐なんだろうな
それだけいやな男なら普通に離婚はせずに
定年を狙っての離婚でOkだな。
まぁ最後に痛い目を見ろって事でいーんじゃねーかって俺は思うねｗ
バカな男は最後こーいう運命なんだよ
ﾜﾛﾀ
289 ：恋人は名無しさん：04/10/29 19:05:26
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　19才　19才
【職業　男　女】社会人　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】彼女とホテル行く時は俺が会計を済ませるようにしてます。


290 ：恋人は名無しさん：04/10/29 20:41:51
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　23才　22才
【職業　男　女】社会人　　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】ゆうくんいつもありがとう。
291 ：恋人は名無しさん：04/10/29 21:08:21
>>288
>>280の、そういう思考ののレベルの低さが残念。
それが、どっちもどっちと言われる所以。

ｽﾚ違いｽﾏｿ
292 ：恋人は名無しさん：04/10/29 22:05:39
【自分の性別】女
【年齢　男　女】21才　30才　
【職業　男　女】社会人　自営手伝い
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】7：3
【理由】彼が、割り勘とかがめんどくさいとか。彼のが収入が多い。
付き合う前から、奢ってくれてた。いつも、ありがとう。
293 ：恋人は名無しさん：04/10/29 22:54:18
>>292
割り勘より７：３のほうがめんどくさい罠・・
294 ：292：04/10/29 23:08:26
293＞最初は出してもらってたけど、最近は自分も出すようにしてるので、
７：３ということで…受け取ってくれないから無理矢理ポケットにいれたり。
295 ：恋人は名無しさん：04/10/29 23:34:31
>>292
それより、何だその歳の差は
296 ：２９２：04/10/30 14:16:41
２９５＞何だと言われても…事実ですし…
でももうすぐ、２２歳になりますよ。
最初２５歳くらいかなと思ってたんですけどね～。
297 ：恋人は名無しさん：04/10/30 19:52:34
>>291
280の父は定年離婚されても当たり前って僕も思うな。
所詮捨てられるおやじがばかだって事さ。
同情心もわかないや。
298 ：恋人は名無しさん：04/10/30 19:56:38
>>297
同意。
その親父の遺伝子を半分ひいてる280も不幸だね。
こんなアホな女だと、結婚する相手もどうせDQNだろうな。
299 ：恋人は名無しさん：04/10/30 21:34:51
【自分の性別】男
【年齢　男　女】26才　26才　
【職業　男　女】社会人　花屋経営
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】昨日のデートも俺が多く出した。ま・楽しかったし彼女も楽しんで
くれていたから良かったぜ。
300 ：恋人は名無しさん：04/10/30 23:37:50
>>297
おいおい、>>291は、定年離婚にしたら
妻や子も低いレベルに落ち込む、って言ってるだけで、
夫に同情なんてしてないと思うぞ。
301 ：恋人は名無しさん：04/10/31 04:38:44
297ではないけど
定年離婚されても当たり前って男はよくいるもんだな。
笑える。
302 ：恋人は名無しさん：04/10/31 04:41:07
【自分の性別】女
【年齢　男　女】26才　23才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
ホテル代はさすがにうちの彼は私に請求しないですよ。
できた彼です。
303 ：恋人は名無しさん：04/10/31 09:41:08
>>302
どうして「ホテル代はさすがに」なの？
ホテルは他のデート代に比べて高いから？
Hは男だけが楽しむものだから？
本当は行きたくないのを渋々行ってるから？

煽りじゃなくて、普通に気になります。意見を聞かせてください。
304 ：恋人は名無しさん：04/10/31 14:44:14
【自分の性別】男
【年齢　男　女】28才　26才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】昨日も彼女と一緒に過ごせて幸せだったな。
また誘おう。

305 ：恋人は名無しさん：04/10/31 19:29:59
【自分の性別】女
【年齢　男　女】23才　24才　
【職業　男　女】会社員　アルバイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】7：3
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
306 ：恋人は名無しさん：04/11/01 08:57:06
>>304
それは【理由】じゃなくて【感想】だろう。
307 ：恋人は名無しさん：04/11/01 10:27:31
>>303
理屈じゃないのだよ
女性を抱くという行為へ男がリードしエスコートする部分って事に
なってる所があるからじゃないの？
そこだけはさすがにリードしたい、されたいって感じる人がまだ（多分これからも）多いから
そんな発言になるんだと思うよ
308 ：恋人は名無しさん：04/11/01 10:44:28
【自分の性別】女
【年齢　男　女】20才　20才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
309 ：恋人は名無しさん：04/11/01 10:59:58
>>299の理由のとこのコメント、どうしても男が書いてるように
感じないのは俺だけでしょうか。
310 ：恋人は名無しさん：04/11/01 11:26:51
真面目にほんとに、こうもみんながみんな男がホテル代出してるの????
うちなんて、私が全額払うこともありますよ（お金ないって言われて）＿|￣|○
311 ：恋人は名無しさん：04/11/01 15:33:13
【自分の性別】女
【年齢　男　女】20才　22才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】９：１
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
先週ホテルにいった。
あまり気にしてなかったけど彼がホテル代だしてくれてます。
幸せ。
312 ：恋人は名無しさん：04/11/01 19:49:48
【自分の性別】女
【年齢　男　女】27才　27才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼の収入は高い方ですが学生の時も奢ってくれていましたね。
　　　　一応私にあまりお金を使わせないように気を配ってくれてるようです。

313 ：恋人は名無しさん：04/11/02 21:05:03
【自分の性別】女
【年齢　男　女】27才　29才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】7：3　払う機会比率です。
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】ホテル代はカレが出してくれます。
314 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/11/02 21:43:34
払ってもらうもしくは多く払ってもらうが殆どなんだね。
もしラブ穂なんぞやに行くことがあって割り勘だったらどうしょう…
315 ：恋人は名無しさん：04/11/03 12:39:37
>>314
何が「どうしょう」なの？
金がないって事？だったら先にそれを言えばいい。
316 ：恋人は名無しさん：04/11/03 19:38:29
【自分の性別】男
【年齢　男　女】27才　25才　
【職業　男　女】会社員　看護婦
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】7：3　
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】俺の優しさ。
317 ：恋人は名無しさん：04/11/03 23:30:47
【自分の性別】男
【年齢　男　女】19才　22才　
【職業　男　女】社会人　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2　
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】いつもこんな感じだな。なるべく俺が出してあげたいと思っている。
318 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/11/04 00:20:29
>>315
確かになんだろな？ｗ
たま～にだったらいいけど、
会うたびにお金払ってまでしたくない。
319 ：恋人は名無しさん：04/11/04 00:50:59
【自分の性別】女
【年齢　男　女】21才　22才　
【職業　男　女】社会人　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】5：5　
【ラブホ代の比率　男：女】5：5
【理由】基本的に割り勘。順番に払ってるかな。
320 ：恋人は名無しさん：04/11/04 01:25:28
圧倒的に男性が払うパターンが多いようですが、
女性は一体何にお金を使ってるのでしょうか？
男だって服も買うしスーツも買う。車も買う。付き合いもある。
なので「女の子の方が何かとお金がかかる」ってのは間違い、かと。
女性の方がたんまり貯金してるのかなあ？

321 ：恋人は名無しさん：04/11/04 01:28:17
化粧品１つ１つが高くてお金掛かる
うちは割り勘だけど・・
322 ：恋人は名無しさん：04/11/04 01:42:22
>>321
確かに化粧をすることは、男にとって嬉しいことですが、
例えば、女性は男が車を持っていることは、女性にとって望ましいことであると思います。
しかし、男が車を持てば、
都会ならば、車を維持するだけで50万は年間使います。あまり、そういうのは理由にはならないと思いますよ。
323 ：恋人は名無しさん：04/11/04 01:43:42
女だけど車はいつもこっちが出してる。
男のために車買ったようなもんだ。
中古で安かったけど。
324 ：恋人は名無しさん：04/11/04 01:51:09
>>320
男が奢ることに理不尽さを感じてる男性の、重箱の隅をつつく感じの
意見だなぁ。理不尽さを感じずに奢ることができないなら割り勘に
すればいいんじゃないの？割り勘主義の女だっているんだし。
325 ：324：04/11/04 01:52:35
ちなみに私も割り勘派。
326 ：恋人は名無しさん：04/11/04 02:25:04
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　22才　21才
【職業　男　女】 　バイト　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　6：4
【理由】　
　共同のデート財布を作ってそこに彼3万、私2万毎月入れてるので必然的にラブホ代もその割合に。車移動が殆どなんだけどガス代は彼持ちなんでその分彼の方が多く出してくれてる。
327 ：恋人は名無しさん：04/11/04 08:35:50
>>324
俺と彼女も二人とも割り勘派なんだけど、
このｽﾚの、「男が奢る。それが優しさ」的な流れを見てると、
心中穏やかでなくなる（＾＾；
（全部真実であるとすると、だけど）

二人が納得してるならそれでいいんだけどね。
328 ：恋人は名無しさん：04/11/04 10:12:26
>>320
320みたいな人はデート代とか以前にドケチ板行ったほうがいいのに
同じような意見の仲間沢山いるよ
329 ：恋人は名無しさん：04/11/04 10:32:25
>>320
まだまだ世の中、男のほうが収入が多い現実。
男のほうが年上のカップルが多いのも現実。
平均したら男のほうが多く払うのは当たり前だと思うけどね。
330 ：恋人は名無しさん：04/11/04 10:54:34
>>328-329
こういう人って、男の収入が自分より少なくても男の方に多く払わせそう。理屈をならべてね。
男の方が収入が低い場合に、多く払う女はどんな男と付き合ってもほぼ割り勘だよ。
331 ：恋人は名無しさん：04/11/04 11:00:16
みんなケチだね
332 ：恋人は名無しさん：04/11/04 11:31:18
どちらかが多く払うと、一方はケチと言われる。
だからこそ、１円単位まで割り勘なんだ！

割り勘は神の生み出した奇跡的なシステムなんだ！
333 ：恋人は名無しさん：04/11/04 12:02:12
ラブホ代は男が払うだろう。

セフレが相手なら別だが。。
334 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:35:36
うちんとこは彼氏がﾗﾌﾞﾎ代払ってるよ。男が払うもんだって決めてるらしい。
でも、二人とも学生やし、ﾗﾌﾞﾎ代高いからその後のご飯代とか、ｶﾗｵｹ代とかはうちが払ってるよ。
どう考えてもうちのが得してるけどさ(^-^;
335 ：恋人は名無しさん：04/11/04 13:37:47
学生なら割り勘でｲｲ！
月5000円ずつでいいから
ﾃﾞｰﾄ貯金しておけ。
336 ：恋人は名無しさん：04/11/04 17:47:31
>>333
だから、何故なのか理由を書かないと発展しないだろう。
何故？
337 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:27:00
男がホテル代を払うのは、理屈うんぬんじゃ語れない罠。
宇宙の法則みたいなもんだろ。
そんなのに理由が必要か？野暮だろ。
それがわからないんじゃ恋愛なんて無理だな。
338 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:34:31
↑

自分の考えを上手く説明できないﾎﾞｹ
339 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:36:14
>>337

建　設　的　に　話　し　ま　し　ょ
340 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:38:26
＞宇宙の法則

ﾌﾟｯ

法則は原理があって現象となるんでないの？
ホント説明できないだけか？
341 ：恋人は名無しさん：04/11/04 18:57:38
>>337
男が誘うことが多いから、男が払うことが多いってこと？
じゃあ女から誘ったら、女が払うってこと？
342 ：恋人は名無しさん：04/11/04 19:15:10
>>337
一見理由がわからないこともある。
だがそれを考えるからこそ、人間として成長できるのだ。

はい、もう一回冷静に理由考えてきて。


ちなみに
俺は割り勘派だが、払う男に
｢とにかく彼女には優しくしたい
→金銭的負担も減らしてあげたい
→ホテル代も払ってあげる｣
という気持ちがあるのなら、まぁ理解は出来る。

だが｢さすがにホテル代は～｣とかいう意見は理解できない。
さすがに、って何だ。
343 ：恋人は名無しさん：04/11/04 19:29:21
価値観の違いだね～上手くいく相手とならどっちでもいいんだろうな
自分にとってはホテル代の割り勘はゴム代割り勘とかってレベルの話に聞こえるわ
だから「さすがに～」ってニュアンス理解出来るよ
344 ：恋人は名無しさん：04/11/04 21:40:50
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　22才　19才
【職業　男　女】 　会社と学生　　予備校生（バイトしてない）
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　4：6
【理由】　彼が会計の時はお金を出すけど、悪いから後でお金渡すと受け取る。
　私は親兄弟に借金しながらデート代繰り出す。はぁ・・
345 ：２４２：04/11/04 21:47:57
334そんな男はわかれちゃいな。
346 ：恋人は名無しさん：04/11/04 21:51:02
345 なんで？
347 ：恋人は名無しさん：04/11/04 21:51:20
>>345
334の彼は気前良いじゃん。
348 ：恋人は名無しさん：04/11/04 21:56:15
>>347どこが？
349 ：恋人は名無しさん：04/11/04 21:58:17
ﾗﾌﾞﾎ代だしてくれるからって、うちが勝手にご飯代とかその日にだしてるだけだけど。彼氏はいいって言うけどさ。
何でわかれろって言われるのかわかんないから、理由を教えてよ。
350 ：347：04/11/05 00:02:48
>>348
だって334の彼は、学生なのにラブホ代全額出してるだろ。
カラオケ代とかも全額出さないとおかしいって言うの？
351 ：恋人は名無しさん：04/11/05 01:14:15
334じゃなくて344の間違いかと思われ
352 ：恋人は名無しさん：04/11/05 01:28:16
昔の彼女の時、全部ﾗﾌﾞﾎ代を払ってた。
ある時あまりお金がなくて、
「今日はお金がないから少し払って。」と言ったら、
「やらしてあげてるのになんで私が払わなきゃいけないの？」と言われた。
ｶﾗｵｹやら色々楽しんでるのに…。
たしかにその時の彼女はDONだった。
でも、それ以来それがﾄﾗｳﾏで、たとえ結果的に俺が全部払っても、
少しでも払おうとしてくれる女性じゃないと付き合えない。
Hってのは、お互いが楽しむもの。そういう意識をもってる人がいい。
男が払って当たり前って人は、やらしてあげてるって感じで嫌だ。
353 ：恋人は名無しさん：04/11/05 04:48:17
【自分の性別】男
【年齢　男　女】22才　22才　
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
いつも俺が出すようにしているよ。
彼女を大事に思っているし彼女にお金使わせたくないんだ。
これがおれの理由かな。
354 ：342：04/11/05 08:40:03
>>343
まだポイントがよくわからないな…。
ゴム代は１個百円もしないものだから、割り勘なんてしないけど、
それが何故ホテル代と同じレベルの話になるんだ？

結局その話だと「何故って、それは払って当然だからさ」という程度の
主張にしか聞こえないんだが…。

解説よろしく。


>>352
やらせてあげてる、なんて最低な女だな。
心配なのは、全額奢り続けてると、そういう勘違いをする女が増えるんじゃないか、ってことだ。
優しさを履き違えて、「あ、私、やらせてあげてるんだ」って思い始める日がいつかくるんじゃないか。
355 ：恋人は名無しさん：04/11/05 10:55:35
【自分の性別】男
【年齢　男　女】22才　24才　
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】俺は彼女にホテル代出させるほど女性に失礼な態度は取るつもりないな。
このままでいいって感じ。
社会人になったら自分の女には奢ってやりたいと前から思っていた。
学生の時は７対３だった。
社会人になって１人前になって彼女に喜んでもらいたいただそれだけ。
彼女もとても喜んでくれる子なので今は幸せだ。
356 ：恋人は名無しさん：04/11/05 11:06:02
彼が全部払ってる人の彼女って、いつお金使うの？
よく「女は化粧品や服やらでお金かかるのよ！全部彼のためよ！」
とかいう人いるけど、結局自分のためじゃん。
私も女だけど、そんなの節約しようと思えばいくらでもできるよ。
毎月何万も服や化粧品につぎ込むわけでもないんだろうし。
男の人にも責任あると思うよ。「男が奢るのがあたりまえ、それが優しさ」
とか言ってるけどさ、そういう甘さが我がままな女育ててるんじゃん。
1回全て奢ってもらう人と付き合うと、次付き合った男が割り勘派だと
「ケチ男、愛がない」とか言われるだけだし。
357 ：恋人は名無しさん：04/11/05 11:50:09
>>356
相手にしないほうが良い。
ここの特に男の文調見ると口調や文の癖など同じ人が、異常に多いの気がつくでしょう。
一人が何故か分からんが、繰り返し奢りを記入してるだけのネタスレ。

○特徴

まず
☆女性に金を払わせるのは失礼/もしくは男として当然が導入に来ます。
これは省略する場合もある
次に
☆気持ち/出してあげたい。
がきます。これはまず省略しません。
最後に
☆幸せ/楽しい/好きだから/やさしさ
がきます。
1文の時は省略するけど締めはこれが殆ど。

○他に共通する部分
～なんだ。～かな。とかちょっと会話調にしてみんなに呼びかけてます。
丁寧語や～だよ。などとは書かずに男らしさを演出しています。

他のテンプレ回答スレ見てもこんなに、口調などが同じような人が偶然
重なることって無い。
358 ：恋人は名無しさん：04/11/05 15:53:54
>>357
確かに言い回しに共通性がある。
もしかして「男」と称して書いてるのは女の人かもね・・・
359 ：恋人は名無しさん：04/11/05 16:43:41
>>354
>ゴム代は１個百円もしないものだから、割り勘なんてしないけど、
↑これが自分には
例えばゴム代が5千円でも割り勘しないって価値観の違い
金額の大小ではない部分なので同じレベルの話

結局この話は人それぞれなんだよな、お金の負担の大小もそれぞれだし
360 ：恋人は名無しさん：04/11/05 19:49:43
>>359
なるほど、五千円程度ならラブホに限らず奢っちゃうぞ、ということですな。
金持ちは羨ましいなぁ。

当然、彼女も｢五千円程度なら奢ってもらうわよ｣という価値観なんですよね。


僕は彼女にそんな女になって欲しくないから奢りません。
貧乏感覚をいつまでも持っていて欲しい。

＞人それぞれ
まぁそれを言ったらおしまいなんだけど、確かにそう。
楽しんで議論できなくなったらそこで終了だな。

>>357
とても興味深い。きっと今後はパターンを変えて来るんだろうけどね。
361 ：359：04/11/05 22:02:19
>>360
俺が言ってるのは、金の価値観じゃなくて「ホテルで自分の彼女とセックスする」事の価値観だぞ

362 ：恋人は名無しさん：04/11/06 00:34:22
【自分の性別】男
【年齢　男　女】27才　24才　
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】彼女にはあまり出させないようにしているけどたまに彼女が
手料理を持ってきてくれたりする。
363 ：恋人は名無しさん：04/11/06 01:38:06
【自分の性別】女
【年齢　男　女】22才　20才　
【職業　男　女】社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】9：1
【ラブホ代の比率　男：女】10：0

普段のデートは９－１
ラブホは１０－１比率です。
今は幸せですが結婚は彼とはしないかもしれません。
1人子長男の彼なのでちょっと将来一緒に住むのは心配ですね。
364 ：恋人は名無しさん：04/11/06 02:10:07
1人ッこは大変そうだな・・・
あまりオススメしない
365 ：恋人は名無しさん：04/11/06 07:30:57
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　25才　25才
【職業　男　女】社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　ほぼ5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　ほぼ5：5
【理由】
付き合ってもらってるわけじゃないし。
何事も互いにしたい！って思わないとやりたくないんで、無料だからしてもいっかって思われたくない。
でも、車関係なんかはこっち持ちが多いかな。向こうも電車で家に来てくれたりするし。
366 ：360：04/11/06 09:43:31
>>361＝>>359
「それが自分の価値観だから」「人それぞれだから」
これで済ませることも出来るけど、
個人的にはどうして「ホテルで自分の彼女とセックスする事には全額負担して当然」という
価値観が生まれてくるのか、理由を知りたいのです。

まぁ好奇心ですね。
別に他の奢り派の方の意見でもいいです。
誰か教えて下さい。


もしかしたら大半は>>357の言うような工作員かも知れないけど…。
367 ：恋人は名無しさん：04/11/06 11:02:31
やらしてもらってるって思ってんじゃねぇの？
こういうやつは、やらしてあげてる女と利害関係が一致していいかもね。
368 ：恋人は名無しさん：04/11/06 11:26:05
【自分の性別】女
【年齢　男　女】22才　20才　
【職業　男　女】フリーター　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】8：2
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
付き合って2年目のカポーで～す。
最近ホテルに良く行くようになりました。
369 ：恋人は名無しさん：04/11/06 11:36:26
男だから女だからって考えは、なんかイヤラシイと思いませんか。
私はいつもエッチしてとっても気持ちいいし、
きっと彼が感じてるより私のほうがずっと気持ちいいんだろうな
って思うから、ラブホ代は私が払うことが多いですよ。
370 ：恋人は名無しさん：04/11/06 11:40:44
【自分の性別】男
【年齢　男　女】27才　25才　
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】
あんまりデート代がどうとかホテル代がどうとか思った事ないな。
俺の彼女への奉仕精神か？自分でもよくわからんが彼女の事を愛しているから特に彼女にも半分出せや！
とも言ったことないんだよな。こんな俺らは仲良くやってます。

371 ：恋人は名無しさん：04/11/06 12:21:49
>>357
あちゃー、言っちゃったね。まったりｦﾁしてたのに。
デート比スレ、デート会計スレ、プレゼント相談スレに来られると困るから
ここで隔離されて満足してくれればと思っているのだが。
デート比スレがこの書き込み＋自演の賛同レスで荒れてるので。
372 ：恋人は名無しさん：04/11/06 12:34:43
【自分の性別】男
【年齢　男　女】21歳　25歳　
【職業　男　女】学生　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】6:4
【ラブホ代の比率　男：女】5:5
【理由】
バイトしているとはいえ、就職して働いている彼女に比べれば金が無い…。
彼女も割り勘が良いと言ってくれているので助かってます。気を遣ってるのかもしれないけどね。
まぁ金持ちがよければ学生とは付き合わないでしょう。
つーか、立場を考えると、自分はかなり頑張ってると思う。就職したらお礼に盛大に奢る！
373 ：恋人は名無しさん：04/11/06 12:36:42
【自分の性別】男
【年齢　男　女】25才　28才　
【職業　男　女】会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】
俺も社会人になってから盛大に奢る事が多くなったな。
374 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:04:47
【自分の性別】女
【年齢　男　女】22才　26才　
【職業　男　女】公務員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】6：4
【ラブホ代の比率　男：女】7：3
【理由】
本当はもうちょっと対等におつきあいしていきたいのですが、
収入が全然違う事や他にも諸事情があって私が出せる金額が
少ないんです。それを気にしてくれてるみたいで、電話とかも
私がかけるとちょっと話してなんやかんやと理由つけてかけ直して
くれたりするんです。・・ごめんね。負担になってないといいんだけど・・。
375 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:21:09
【自分の性別】女
【年齢　男　女】37才　27才　
【職業　男　女】会社員　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】6：4
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
【理由】
恋人としてはケチだが、結婚相手としては良い。
376 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:25:01
どこがケチなの？？
377 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:26:36
>>357に加えて、
普通のデートの比率に関係なく、ラブホ比率が男側が10で

・句点が入るところで句点が殆ど入ってない。
・文章は長くて三行未満、短いことが多い。
・多くはsageで連投

ってのも目安になる。
378 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:49:20
働く女性の３人に２人（約７割） 「初産」 機に退職

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する１年前に職業に就いていた人は
全体の７３．５％（常勤４７．２％、パート・アルバイト２２．５％）。
職を持っていた母親で、第１子出産を機に仕事をやめたのは６７．４％だった。

http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

なるほど
379 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:51:25
648 ：恋人は名無しさん ：04/11/06 12:41:32
ふーん
そうなんだぁ
１どこかのアンケート調査で収入の多いほうが出すが70人くらいと
２男性が払う　50人
３割り勘40人
４女が多く払う3人
って言うのを見たことあるよ
１と２が大体男性だから奢る派が多いんだね。


＞それじゃデート代男が出すほうが多いの納得だな。

380 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:53:55
女性の６割以上が300万円以下の低所得者

男女の給与所得には大きな差がある。
１年間を通じて勤務した給与所得者を給与階級別にみると，

女性では300万円以下　63.8％　男性では17.8％となっている。
700万円超の者は，女性では3.1％　男性では22.5％となっている。

図　内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html


これが現実か。
ではホテル代が男が払うの多いって言うのもわかる気がするかもな。
実際そーいうカップルが多いし。
でもその中でホテル割り勘してるのも少しはいるんだから
やっぱり相性がそれでよければいいのだろうな
381 ：恋人は名無しさん：04/11/06 13:56:21
ここの統計でもわかる通り
デート比などで彼が社会人彼女低収入は日本では多いのだな。
382 ：恋人は名無しさん：04/11/06 14:00:57
大体どこのカップルみてもこのスレ関係なくホテル代は男が多く出している
ところが多いのは自分でもわかる
383 ：恋人は名無しさん：04/11/06 14:02:49
年収

700万円超の者は，女性では3.1％　男性では22.5％となっている。

だもんな。
384 ：恋人は名無しさん：04/11/06 14:21:26
女だけど、年収に関係無く割り勘にしてるなぁ。
奢られると、「恵んでもらってる」ってみじめな気持ちになる。
奢るのも「恵んでやってる」って気持ちになり、そんな傲慢な
人間にもなりたくない。

社会人だから、さすがに数百円の奢り奢られは気にならないんだけどね。
たまに「完全に奢らせろ」っていう男に当たると、↑のような私の
気持ちは全く考慮してくれないんだなー、この人優しくないなー、
悪気は無いんだろうけど。って思う。

だから、相手の女の考え方しだいで受け取り方は変わってくるわけで、
男が奢ること＝優しさ　は誰にでも成立するもんじゃないんだよね。
385 ：恋人は名無しさん：04/11/06 14:36:33
ラブホのフロントの人いますか～？
みんなどんな感じ？
386 ：恋人は名無しさん：04/11/06 14:48:46
>>377
【理由】に理由が書いてないことが多い、ってのもあるね。
あえて【理由】という項目を削ってることも多い。

まぁいちいち理由を捏造するのが面倒だったんだろう。
387 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:08:17
大体奢るのにあんまり理由とかねーんだよな。
割り勘とかお金にけちな人は細かいから理由がだらだら長くなる。
388 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:09:20
648 ：恋人は名無しさん ：04/11/06 12:41:32
ふーん
そうなんだぁ
１どこかのアンケート調査で収入の多いほうが出すが70人くらいと
２男性が払う　50人
３割り勘40人
４女が多く払う3人
って言うのを見たことあるよ
１と２が大体男性だから奢る派が多いんだね。


＞それじゃデート代男が出すほうが多いの納得だな。


わかりきってるから
書くなよ
そんな事
389 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:10:27
３８４っていつもここに書き込んでるでしょ？
文体同じだね
女性側の気持ちも同じ事書き込んでる。
１人でごくろうさん
390 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:12:10
age進行で割り勘ぽい人はここで１人で書き込んでいる人で
自分をアピールして誰かに構ってもらいたいあほだな
391 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:13:37
思うに割り勘の人はお金にケチなので理由とかうだうだ書く性質がある。
その点奢り男等はどんぶり勘定なので特に理由もなく
女に奢るのを普通だと思っているタイプが多い
392 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:14:56
つまり割り勘女と割り勘男は釣り？
393 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:18:01
>>387-392
テンプレかいてもらえます？
394 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:19:26
>>387
確かに理由なんて関係ない。

ヒモは除くと、男側の理由なんて・・
A奢りたい
B割り勘にしたい
C奢りたくないけど惚れた弱みで奢ってる（貢いでる）
の3通りくらいだよね。

女側も
A奢らせたい
B割り勘にしたい
C奢らせたいけど割り勘になってる
の3通りだと思う。

どちらかにCを含むカップルは不幸だけど。
A-AとB-Bのカップルなら両方とも同じように幸せ。
どちらのが幸せとか大切にしたいからAにしてるとか関係ないと思う。

奢りたい人は単に自分の価値観で奢りたいだけ。
割り勘の人も単に自分の価値観で割り勘にしたいだけ。
価値観同じ人同士が付き合えば良いと思うよ。
395 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:26:31
価値観違うのに奢らせたいと思ってるのは悲惨だよね
396 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:32:50
>>384
いい子ぶるから叩かれるんだ。素直に乞食女死ねって書けよ。
俺はお前みたいのは嫌いじゃないぞ。
397 ：恋人は名無しさん：04/11/06 15:49:31
じゃあお言葉に甘えて・・・

乞食女は氏ね
398 ：恋人は名無しさん：04/11/06 16:21:48
デート男女比スレの荒れようがすごいな
399 ：恋人は名無しさん：04/11/06 16:44:51
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　29才　　28才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】結婚前提の同棲中、基本的に生活に関わる出費は私が、デート代は彼が担当。
　　　　割り勘にするよりもいちいち計算しなくて済むからスッキリシンプル。
　　　　二人ともかなりどんぶり勘定だけど、貯蓄はできてるし結果オーライ。
400 ：恋人は名無しさん：04/11/06 17:19:23
>>394
あのねぇ、奢る理由が「奢りたいから」だなんて、
小学生じゃないんだから勘弁して下さい。

>>391
じゃあ、そのお得意のどんぶり勘定で俺にも奢ってくれるんですか？

>>387 >>394 >>391
理由が無いんじゃなくて、理由が分からないほど、馬鹿 and/or 単細胞 なだけでしょ。


別に、奢り派を割り勘派に、割り勘派を奢り派に変えさせたいわけじゃない。
ただお互いの価値観を理解しあいたいだけなんだ。

今のところ奢り派の心情が理解できない。
401 ：恋人は名無しさん：04/11/06 17:43:59
必死だな
奢るのが嫌な喪男は
402 ：恋人は名無しさん：04/11/06 17:52:18
おごりに理由なんかねーんだよ

ばーーーか！
403 ：恋人は名無しさん：04/11/06 17:53:37
>>402
お前女だろ
404 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:00:56
400の文を見るといかに割り勘がネチネチしてるかわかるよな。

割り勘はケチっぽくて文章にもねちっこさがでるから

いやだなー。

おえー
405 ：384：04/11/06 18:02:50
自分が何故書き込んでたのか振り返ると、女は恥知らずばっかりっていう
意見に反論したかったんだけど、正直奢られてばかりの女を軽蔑する
気持ちを持ってるしそういうのが文に出てしまった。叩かれて当然だった。

助言通りハッキリ言うことにします。
私は対等女だ何が悪い。乞食女は氏ね！
406 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:04:22
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　29才　　25才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
407 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:18:16
>>406
必死の援護射撃に受けたｗ
急いで捏造したんだね。
408 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:19:52
えっとお
ラブホ代二時間5000
プレイ代一時間20000
指名料2000
計27000割り勘だな
409 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:21:13
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　25才　　25才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
１０－０が普通だろ？

410 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:23:45
割り勘はネチネチ陰険、奢りは何も考えてない馬鹿でＦＡ
411 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:24:32
>>404
で、奢る理由は何なのかな？

（馬鹿相手の議論は疲れるな…）
412 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:25:28
>>400
別に「理解しあう」必要なんてないんじゃない？
カップル間でなら大事だろうけれど、余所のカップルがどういう勘定してるかなんて
経済事情も価値観も千差万別なんだから、「ふ～ん、そういうのもあるんだ～」レベルで
いいと思われ。

>>405
どうしてそんなに軽蔑するの？自分の彼の浮気相手がそうだとかいうのなら理解
できるけど、何故そんなに他人を蔑視できるのかわからない。
私としては>>394さんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
413 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:26:21
カプセルホテルでいいじゃん
414 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:27:14
>>409
「409さんのカップル間では普通」なのかもしれないけれど、
世間には色んな人たちがいることを知っておいた方がいいよ。
もう20代半ばで社会人なのでしょう？
415 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:28:08
奢られ女と割り勘は仲良しさんになれない仲なのです
はーい
416 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:29:05
割り勘はネチネチ陰険、奢りは何も考えてない
OK
417 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:30:06
割り勘は計算ばっかしててねちっこいな～
どこでだれが奢られてようがかーんけーいなーいじゃ～ん
418 ：恋人は名無しさん：04/11/06 18:33:42
ここって基本的に“男と女、１対１の”カップルスレだよね？
奢られ女性と割り勘女性が付き合うことはないのだろうから（ビアンは同性愛板）、
お互いをいがみ合ったり罵り合ったりする必然性は感じられないのでつが。

バイな私は、３種類のタイプ（奢りたい男性、奢りたい女性、奢られに抵抗のない女性）を
経験していますが、どの人とも幸せなお付き合いしてました。ラブホ料金も相手のタイプに
よって変えてましたね。
419 ：400：04/11/06 18:38:28
>>412
理解しあう必要があるって言ってるんじゃなくて、
ただ理解したいって事です。
そういう意味で「理解しあう」という表現は間違ってたかも。

人それぞれ、なんてことは重々承知しています。

ただ、気になったからこの場を借りて奢り派の人々に質問してるだけです。
というのも、奢り派の人々は「これが普通」「男なら奢って当然」という感覚をもって
奢っている人が多い気がしたからです。

どういう心情でそういう結論になったのか、興味を持ったというわけです。

奢ってること自体には文句はありません。好きにして下さい。人それぞれです。
420 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:00:07
割り勘はネチネチ陰険、奢りは何も考えてない
OK
421 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:01:39
で、結局どうしたいの？
422 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:03:09
ん？
423 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:05:09
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　25才　　24才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
理由　俺も他の人と大体同じ。
424 ：400＝419：04/11/06 19:12:04
>>421
>>419に対するレス？

奢り派の人々で「奢って当然」「男は奢るのが普通」と思ってる人に、
何故そう思うのかを教えて欲しいです。

奢る側も奢られる側も、よろしく。教えて下さい。
425 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:15:21
ポカーン
426 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:15:59
割り勘はネチネチ陰険、奢りは何も考えてない
OK
そだね
427 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:16:46
いやむしろ>>420にどうしたいのか聞きたい。
428 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:17:16
ぽけ～
429 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:17:26
>>426
で、どうしたいの？
430 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:17:57
>>424
私の彼の場合。
生まれも育ちも九州、今時こんな人がいるのね～、と驚くぐらい、
骨の髄まで九州男児。「男は外で働き稼いで妻子を養い守り、
女は家庭を守り子を育てるのが務め」と本気で信じ込んでる人ｗ
最初は「この人、本物の馬鹿じゃなかろか」と思ったものだけれど、
男尊女卑というよりは「男の気負い」のようなものを感じて、
「こんなのもありなのね～」と受け入れられるようになった。

「男は奢るべし」という考えには、社会や家庭の文化・慣習という
背景もあるんじゃないかな。私にはそれが一概に悪だとは決め付け
られない。
431 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:21:58
がんばれ少数派！
オーエ
オーエ
オーエ
432 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:24:57
少数派割り勘　ガーンガレ
わーい
433 ：400=419=424：04/11/06 19:36:13
>>430
確かに、一昔前までは「男が稼ぐ、女は家庭を守る」というのが当然の感覚だったので、
今でもそれを引きずっている人はいるでしょうね。

もちろん、お互いがそれで納得していて、周りに迷惑をかけていないなら
それでOKだと思います。

ただ、そういった価値観を押し付けようとする人をたまに見かけますが、
迷惑ですよね。（あなたの彼氏がそんな人ではないしょうけど）


引き続きご意見お待ちしています。
434 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:44:40
ごめん
文が長くて2行しか読んでない
435 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:46:49
>>434
脳みそ鍛えてからまた来てね（＾-＾）！
436 ：384：04/11/06 19:57:24
>>412
頭では人それぞれの価値観があると思いたいんだけど、
本音の部分ではいい大人が他人が必死で稼いだ金で遊んだり
買い物したりして、それを女だから当然って言うような甘ちゃんを、
軽蔑せずにいられないと思ってる。
その本音を全然隠せてないから私の文章はすごく偽善っぽく
なってしまった。

つまり他人を軽蔑せずにいられるほど人間ができてないんです。
437 ：恋人は名無しさん：04/11/06 19:58:33
ほな
さぞかし下界では人付き合い大変なんやろな～
まぁ
頑張ってや
438 ：恋人は名無しさん：04/11/06 20:02:25
割り勘はネチネチ陰険、奢りは何も考えてない馬鹿
439 ：恋人は名無しさん：04/11/06 20:03:03
>>436
どこかで軽蔑してるのは奢られてる人がうらやましいからなのでは？
440 ：恋人は名無しさん：04/11/06 20:14:39
>>433
割り勘を押し付けるのも迷惑だな
441 ：恋人は名無しさん：04/11/06 20:17:56
割り勘と奢られは仲良くなれない関係なのです。
442 ：恋人は名無しさん：04/11/06 22:19:17
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　24才　　23才
【職業　男　女】　学生　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　1：1
【ラブホ代の比率　男：女】　1：1
理由　二人とも学生で立場同じだから、完全割り勘です。

443 ：恋人は名無しさん：04/11/06 23:14:04
>>438
恋人がいないから、どっちにも属さない人？

>>440
言わずもがな。

>>441
あきらめるのは勝手だが、それを人に押し付けてはいけない。
444 ：恋人は名無しさん：04/11/07 00:06:58
まぁー人それぞれだけど、女性が奢られてることが多いうちは、女性の立場は男性とは対等にならないよね。
奢られてる女性は、女性の立場をあげたいなら少しでもお金を払おう。
ジェンダー論ぽくなりました。ごめんなさい。
445 ：恋人は名無しさん：04/11/07 16:30:33
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　22才　　24才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
彼女に奢ってあげたいです。
446 ：恋人は名無しさん：04/11/07 18:01:00
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　22才　　24才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
これ以上彼に恩着せがましく奢って欲しくないです。
447 ：恋人は名無しさん：04/11/07 18:49:04
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　28才　　24才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
これからもたくさんいろんなところに連れて行ってね♪
美味しい食事いつもありがとう。うれしいです。
448 ：恋人は名無しさん：04/11/07 19:08:11
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　28才　　24才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
金がかかりすぎるからそろそろ別れたい。
飯、がつがつ食いやがる。奢りだと思って。
449 ：恋人は名無しさん：04/11/07 19:10:48
こっちはヤル気なかったのに向こうから誘っておいて割り勘って。。
さめた。男が誘ったなら全部払えよって感じ。
セフレは割り勘なの？
450 ：恋人は名無しさん：04/11/07 19:21:35
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　24才　　24才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
昨日のデートは楽しかったぜ。来週も奢るよ。でも来週はホテルには行かないかな。

451 ：恋人は名無しさん：04/11/07 19:45:21
>>449
誘いにのったんだからしゃあない
452 ：恋人は名無しさん：04/11/07 20:56:24
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　２１才　２５才
【職業　男　女】 大学生　　洋服の販売員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
【ラブホ代の比率　男：女】　１０（０）：０（１０）
【理由】　どっちかが全額払う。払わなかった方は当日の晩飯（飲み）次の日の朝食（昼飯）、の代金払ってるから
　　　　　 使う金の額は大して変わらん。
453 ：452：04/11/07 20:58:26
しまった！
×【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　５：５
○【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１：１
でした。スマソ(´･ω･`)
454 ：恋人は名無しさん：04/11/07 20:59:52
おいおい自演なんかしてるから間違えるんだぞ４５２
でもいいや許してやるよー。
455 ：452：04/11/07 21:06:45
そういえば少し上のほうで価値観云々って話が出てたけど、
俺はおごるのも悪いとは思わないし奢られるのも悪くないし、
割り勘もお互い納得してるならいい。不満があれば直接相手に
言えばいい。でも一番許せないのは男が奢って当たり前だと思ってる
人かな。とくに20台半ばいこうのカップルなんかは男に奢らせて（貢がせて）ばかりだと
後々、男の方がデート。プレゼントなどにお金かけすぎて貯金できてませんでした。なんてこと
にもなるんじゃない？カップル版だから結婚後のことまでいう気はないけどそれなりに意識してる年齢の
人たちは考えた方がいいと思う。
456 ：452：04/11/07 21:08:14
>>454
俺そんなにここのスレッドよく読んでないが
どこのレスみて自演だと思ったの？
457 ：恋人は名無しさん：04/11/07 21:12:31
>>452より>>450の方がネタ臭い。
458 ：452：04/11/07 21:15:56
お・・・おれのネタ臭いか？年齢のせいかな。
459 ：恋人は名無しさん：04/11/07 21:17:32
なんでそんなに必死に書き込むんだ？
452
まったりいこうな
460 ：452：04/11/07 21:26:58
いや・・・・たまたま暇だったんでんで除いたら
おもしろかったんで・・・・そんなに必死じゃないよ。
461 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:24:58
ふう～なんか自演が来てたみたいだね。

462 ：461：04/11/08 10:26:24
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　２１才　２４才
【職業　男　女】 大学生　　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　７：３
【ラブホ代の比率　男：女】　８：２
一応自分の方が少し多く出してる
463 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:41:32
【自分の性別】
【年齢　男　女】　　23才　29才
【職業　男　女】 同じ会社　　　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　2：8
【ラブホ代の比率　男：女】　0：10
彼女が上司で、査定も彼女から受けてるので見栄の張りようがありましぇん。
たまに出そうとすると、お金厳しいだろうから無理しないでいいよ。
と言われてしまいます。
仕事上で彼女に怒られることもあるし、異動か転職したいと思うこの頃。
彼女のことはすごい好きなんですけどね。
464 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:44:10
>>461
学生さんでそれだけ出せるなら、慎ましいデートしてそうだね。
金をかけないデートが一番良いよね。

でも、ホテル代はキツくないのかな。月何回くらい行ってるんだろうか？
465 ：恋人は名無しさん：04/11/08 10:45:49
俺はラブホ行かないで自宅でするけどなー
金もったいないじゃん
466 ：恋人は名無しさん：04/11/08 18:55:34
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　２８才　２８才
【職業　男　女】 社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】俺らカップルのお金の出し方などはこんな風です。
467 ：恋人は名無しさん：04/11/08 22:51:40
だから自演じゃないって・・・。
ま。これが２ちゃんだもんな。
>>４６１つよがらなくていいんだぞ（´Д⊂
468 ：恋人は名無しさん：04/11/09 21:58:30
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　28才　　31才
【職業　男　女】　社会人　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】2年前から付き合っています。
　　　　デートでは高速や端数などちょっとした時に自分が出すように
　　　　しています。
　　　　ホテルには月３回ほど彼に誘われて行きます。
　　　　あとはお互いの家など。
469 ：恋人は名無しさん：04/11/09 23:58:05
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　28才　　20才
【職業　男　女】　社会人　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】彼女が学生だからとかは関係なく自分が多く出している。
470 ：恋人は名無しさん：04/11/10 18:46:18
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　26才　25才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１：１
【ラブホ代の比率　男：女】　1：1
【理由】二人ともちゃんと働いていて 稼いでいるから。彼氏は払ってくれるというけど
　　　　 やっぱりお互い大人って言うか社会人としてその辺はしっかりと払わせてもらってる。
　　　　 でもお互い何らかの理由で財布がピンチの場合はお互いで奢り合ってる。やっぱり男女
　　　　 平等って言うぐらいだからこちらの方もちゃんとしないとって思う。でも彼氏がここは絶対
　　　　 ここは俺が払うって時は払わせて後からこっそり渡したりする。
471 ：恋人は名無しさん：04/11/10 20:07:29
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　28才　　27才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
昨日も彼女にデート代を出した。
3年前からこんな感じだな。
472 ：恋人は名無しさん：04/11/10 21:20:31
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　22才　　26才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】今年彼が就職してそれ以来デート代の全てを出してくれるようになりました。
なんだかとても嬉しいです。
ホテルはたまに行きますがホテル代はずっと前から彼のほうが出してくれていました。
473 ：恋人は名無しさん：04/11/10 23:44:07
あほか。俺は彼女に出すって言っても、
彼女は俺に「お金あとから必要になることもあるから貯金しなきゃ！」
って言って半々で出してくれるよ。黙ってずっと出させる女よりよっぽど
いいし、こういう奴と結婚したいと思う。がんばってかねためよ、給料よくないし（´Д⊂
474 ：恋人は名無しさん：04/11/11 08:37:09
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　24才　24才
【職業　男　女】 　会社員　公務員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】
　付き合い当時からお金だそうとしたら「彼氏にだけ払わせたくない」
　「二人でだしてその分おいしい料理食べよう」って割り勘にされました。
　前の彼女の時には普通におごっていたのですが、そんな風に言われると
　なんか大切にされてるみたいで嬉しいです。
　思いやりのある彼女のこと、すごく大切に思っています。
475 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:09:45
毎回ホテル代とか全部自分が負担してるけど、
ほんとは不本意な男の人っています？
最初の1回か2回、張り切って奢っていたら
彼女の方がいつのまにかそれが「あたりまえ」と
思うようになってしまって、本当は半額もしくは3分の1でも
出して欲しいのに、なかなか言えない人って
結構いるんじゃないかなぁ・・。
476 ：恋人は名無しさん：04/11/11 11:53:40
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　24才　28才
【職業　男　女】大学院生　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　4：6
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】
彼の知り合いの男性が「女にホテル代払わす男は最低だ」みたいなことを
言っていたらしく、ホテル代は全額持ってくれます。
あとは私の収入が多いので（当たり前だけど）私の方が多く払います。
彼はバイトしてるので「出すよ」と言って来ますが私が受け取らないようにしています。
来年から就職決まってるので「社会人になったら出世払いして」と言ってあります。
477 ：恋人は名無しさん：04/11/11 12:19:26
【自分の性別 俺は男で彼も男
【年齢　男　女】　25才　受け　　26才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
俺は男だけど彼は男で彼氏はいつもデート代出してくれている。
愛されてるな・・・・。
ホテル代はいつも彼氏だ。
478 ：恋人は名無しさん：04/11/11 12:58:25
>>477
すごいですね。
男二人でホテル入ってなにもいわれないんですか？！
あなたは受けの方？
479 ：477：04/11/11 13:05:17
ちょっと書き方わるかったけど
俺は26歳で受けの方です。
彼氏はマッチョタイプで俺は細身
480 ：恋人は名無しさん：04/11/11 13:06:20
>>476
出世払いって何？
ホテル代奢ってもらってるんだから
あんたが普通のデート代多めに出して丁度いいくらいでしょ。
就職したら更に金出させる気なの？
481 ：477：04/11/11 13:06:57
男2人でホテルに入っても何も言われないよ。
ただホテルの駐車場で車にいた普通のカップルからはちょっとヒソヒソ言われた。
でもすぐホテルに入ったから大丈夫だ。
482 ：恋人は名無しさん：04/11/11 13:08:05
ホモの方はホモ板へ逝ってもらえません？
きもちわるい。
483 ：477：04/11/11 13:08:47
一応彼氏がデート代とホテル代を出してくれてます。
484 ：恋人は名無しさん ：04/11/11 13:10:22
カップルだったらいーと思うよ
485 ：恋人は名無しさん：04/11/11 13:37:23
えー私いやだ。
ちゃんと同性愛板とかあるじゃん。
486 ：恋人は名無しさん：04/11/11 14:01:44
誘ってるのがあっしだから・・・。ださにゃ～ならないね！
487 ：恋人は名無しさん：04/11/11 14:05:17
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
488 ：恋人は名無しさん：04/11/11 14:17:17
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　28才　　31才
【職業　男　女】　フリーター　　無職
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】彼が先月会社を辞めて今新しい就職活動中です。
私は彼に連れらて家庭を捨てました。私は来週から派遣で働く予定です。
彼が再就職をしたら一緒に暮らす予定で彼は貯金を結構していたので
（約600万円ほど。）しばらくはゆっくり私とデートをしながら休日
だと思って今までの疲れを取りたいと言っています。
ホテル代は私には出させようとはしませんがデート代は2割は私から出すように
心がけています。

489 ：恋人は名無しさん：04/11/11 14:36:10
>>488
家庭を捨てたって既婚者だったの？
490 ：恋人は名無しさん：04/11/11 14:39:30
家庭を「捨てた」ねぇ・・・・・
今度捨てられるのは自分の番かもね。
491 ：恋人は名無しさん：04/11/11 14:54:43
わりー
492 ：恋人は名無しさん：04/11/11 18:26:49
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　32才　　27才
【職業　男　女】　自営業　　フリーター
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】ホテル代は女に出せというのは一般的にみてマナー違反だと思うので
　　　　俺が出すようにしているがあまり深く考えたことはない。
　　　　ホテル代を自分が出しても損をしたとかいう気分にも1度も
　　　　なった事がないので。

493 ：恋人は名無しさん：04/11/11 18:54:03
ホテル代を女が出すのがマナー違反だっていうところが
なんとなく納得できない・・・。女性が男を立てるってイミで
ならわかるけどナンデ女性に出させては駄目なのか・・・・。
俺は最初自分から全額出してたけど、別に風俗でもないんだし
二人で楽しんだんだから私も出す。っていって出してくれるよ。
俺がへたれなだけか・・・・OTL
494 ：恋人は名無しさん：04/11/11 19:51:07
>>493
ネタスレ真に受けられてもな・・
495 ：恋人は名無しさん：04/11/12 14:21:13
ちょっとスレ違いなんですが
ラブホとかじゃなくて男女混合の数人で食事に行った時、
その食事代がちょっと高くて
幹事が例えばほんとは一人5000円のところを
「一人4000円ね」って言ったらひきますか？
しかもその幹事がバイトばりばりしてるわけでもない学生の場合。
496 ：恋人は名無しさん：04/11/12 14:50:02
>>495
どういう意味？
幹事が足りない分負担するってこと？？
よくわからんけど、引くというよりそれはおかしいんじゃね？
男女混合の場合は完全割り勘じゃなく、女の子の払う割合を
少し少なめするのが紳士的ですよ。
例えば男5000円 女4000円、みたいに。
497 ：恋人は名無しさん：04/11/12 15:06:23
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　20才　　20才
【職業　男　女】　学生　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
彼がバイトをしていてかなり稼いでいるようです。
いつもごはん奢ってやるぞ！
とかいって私を連れて行ってくれます。
ホテルも彼が出してくれますね。
498 ：恋人は名無しさん：04/11/12 19:54:40
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　27才　　24才
【職業　男　女】　サラリーマン　　専門学生＆バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】俺もホテル代はマナー違反だから彼女には出してもらおうとは思わないな。
　　　　常識だしみんなこんなもんだろう。
　　　　彼女に何かしてあげたいと思う気持ちから仕事も頑張れるし上を目指せる
　　　　ようになっている。
　　　　彼女はそばにいてくれるだけで本当に俺は嬉しいぜ。
　　　　高い物はそんなに奢れないけどそれは俺の彼女もわかっている。　　　　　　
　　　　もっといいお店に連れて行ってやれるように日々前進だ。
499 ：恋人は名無しさん：04/11/12 22:54:09
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　27 27
【職業　男　女】　パチ屋店長　現在無職
【ラブホ以外のデート代の比率男:女】　10:0
【ラブホ代の比率男:女】　10:0

【理由】
　　全部彼氏持ちだけど、いつも行くラブホは私が持ってるメンバーズカードを使ってるので、
15%は安くなる。高い部屋だと一泊\39000くらいする。その一番高い部屋を、半額のサービスタイムに入ったり。
でもめったにラブホは行かないかなあ。3ヶ月に1回くらい温泉に連れてってもらった方が良いって分かったから。
ちなみにそのラブホは全室天然温泉付き！
500 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:07:22
>>499
ばかじゃね。
っていうか男は全部出すものなのか？
10：0で男が全額出してるって人は映画行っても
遊園地行っても、食事行ってもどこに行っても
ぜーーーんぶ男が全部出してるの？
出されてる女性は情けなくならないのかなぁ・・・？
特に社会人でちゃんと稼いでる女性は。
男からなにいわれても言い返せなくない？そんだけださせてると。
501 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:41:10
500っていつも1人で騒いでるよね～
502 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:43:57
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　30才　　27才
【職業　男　女】　歯科医　　歯科助手
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
デート代もホテルも俺が出す。
彼女の為に何かしてあげたいと言うのは別に変なことではない。
自分でも楽しいし彼女との付き合いが自分にとって本当にプラスになっているので
助かっている。
特にどんなデート代も負担に感じたことがない。
503 ：500：04/11/13 00:50:46
そうなんすよぉ～
ここの貢がされてるくそ男と、お子ちゃま顔負けでかねだしてもらってるくそ女に
むかついてるんだよぉぉぉぉっぉぉ！！！！！
504 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:51:38
【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　29才　　22才
【職業　男　女】　製造業　　　契約事務　　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4～7：3くらい
【ラブホ代の比率　男：女】　8：2

ラブホは月一回お泊りをします。
よく行くところは一泊12000円くらいなので、彼氏が一万、私が残りを出す感じです。
彼氏は収入の少ない私に気を遣って払ってくれようとしますが、全部払わせるのは気が引けてハンパな払い方をしてしまいます。
もっと収入増やして割り勘くらいできるようになりたい！
505 ：恋人は名無しさん：04/11/13 00:54:15
ってか、人のことなんてどうでもいいじゃん。
そのカップルがそれで上手くいってるなら、
誰も文句言う筋合いはない。
ホントどうでもいいし、大きなお世話。
506 ：500：04/11/13 00:56:31
>>505
うるせ。
言われたくないなら掲示板くんな
507 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:00:08
504の比率うちのカップルと似てる～
親近感♪♪♪
ホテル代は出さないけどデート比7対3くらいです～
508 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:02:49
>>507
(*´∀｀)人(･∀･*)なかまー★
でもホテル代は彼氏さん持ちなんですね。
世間ではやっぱり彼氏さんが全部払うのが主流なんでしょうか。。
509 ：507：04/11/13 01:06:45
>>508
どうなんでしょうね～
うーんさすがにホテル代は男性がっていうのが多いみたいだけど
いろんなカップルがいるからねー★
いろんなカップルがいていいんだと思うな～(*´∀｀)
510 ：恋人は名無しさん：04/11/13 01:08:09
>>509
そうですよね！ありがとうございます。
甲斐性のある女になれるようにがんばりますo(｀･ω･´)o
って契約だけどね…Ｏrz
511 ：507：04/11/13 01:11:29
がんばってねーん＾０＾
512 ：５０５：04/11/13 03:03:49
一度もレスしたことないしロム専なんですけど
513 ：恋人は名無しさん：04/11/13 10:37:29
>>512
ROM専ならROM専らしく、ROMしてれてば？
514 ：恋人は名無しさん：04/11/13 10:44:29
>>509

>>303
>>342

ところで、女の存在意義って何なんだろう。
エッチする為の肉便器？
もしそうなら、“さすがに”ホテル代は男が払うべきだな。





















「こんなの人それぞれ」という意見が出て、
アンケートの羅列でつまらなくなりそうなので、
煽ってみました。
515 ：恋人は名無しさん：04/11/13 13:33:32
【自分の性別】女
【年齢 男 女】27才 26才
【職業 男 女】PG PG
【ﾗﾌﾞﾎ以外のﾃﾞｰﾄ代の比率 男:女】5:5～6:4
【ﾗﾌﾞﾎ代の比率 男:女】5:5～6:4
【理由】
給料は同じだし、出してって言われた訳でもないが基本的に半分だしてる。
けど彼が気持ち多め。
彼曰く、私が多く出すとやりにくいらしい。

昔の男に総奢りしてた私としては奢られて当たり前って感覚がない。
516 ：500：04/11/13 14:02:07
うぅ・・・・やっとまともな人が現れてきた・・・。
>>514の意見に涙が出た・・・感動して
517 ：恋人は名無しさん：04/11/13 17:23:36
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　29才　　25才
【職業　男　女】　会社員　　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】いつもこんな感じっすよ。
彼女にはいろんな面で大切にしたいので彼女にはお金を使わせたくない
というのと、金銭面だけでなく他の面でも大切にしているっす。

518 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:19:05
>>517
「いつも払ってる」「基本的に奢る」「奢りたい」「さすがに払わせない」などは
厳密に言うと【理由】としては不適切だと思う。
もっと言うと「マナーだから」というのもこの場合適当とは言えない。
（マナーだから、と言われて全員が納得するなら良し）

「彼女にはお金を使わせたくない」は、まさに【理由】である。

「金銭面だけでなく他の面でも大切にしている」は、直接的な【理由】ではないが、
「金銭面でも大切にしている」ということを補足しているので、まぁいいだろう。
519 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:21:31
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　35才　　29才
【職業　男　女】　自営業　　自営業
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】女性にホテル代出させるのはマナー違反なので俺は自分がだしている。
520 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:31:25
やっぱりホテル代は彼女には出させない男の人って多いのネ。
なんか安心したわ。
甲斐性のない男の人ばかりなのかと思ってた。

【自分の性別】　女
【年齢　男　女】　24才　　22才
【職業　男　女】　社会人　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0


【理由】彼が私にお金を出させないようにいつも気を
　　　　使ってくれているからだと思います。
521 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:37:01
【自分の性別】 チンコ
【年齢　男　女】　　27才×2
【職業　男　女】 会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　８：２
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】　理由なんて考えたことないけど、彼女はあまり稼ぎないから？
522 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:39:10
>>521
なんで性別にそんな言葉書き込むのかなー。
あたしの彼も携帯にそんな言葉ばっか書き込むんだけど
それってからかってるのかな？
523 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:40:02
>>522
ほら、小学生ってチンコとかウンコとかそういうの好きじゃん！
524 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:40:38
うちは、ホテル代以外は割り勘
525 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:47:27
>>519
>>518をどうぞ。
（あるいは読んだ上でのボケなのか。だとしたらﾂﾏﾝﾈ）

>>520
『甲斐性』：かいがいしい性質。働きや才覚があり、生活力に富んだ頼りになる気質。

甲斐性がある男が多いと同時に、甲斐性なしの女が以前として、多い。
昔は女性は、甲斐性なんて求められることさえなかった。

＞彼がいつも気を使ってくれているから
同時に、あなたが彼に甘えているから。
肉便器に成り下がらないように御注意を。


>>521
チンコだけあって、頭の悪そうな理由だな。
526 ：521：04/11/13 18:48:46
>>522
すいません。そんなに過剰反応されるとは思いませんでした。
シャレの通じるスレでします。

>>523
小学生じゃありませんよ。
27で会社員と書いてます。

シャレが通じず、文盲な人の多いスレだと気づかず、
スレ汚し失礼しました。
527 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:49:15
くだらんスレだ。
惚れた弱みに付け込まれてるなら貢ぐしかあるまい。
528 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:51:49
惚れた方が出すのかもな実際は。
俺は彼女の事すきでたまらんし彼女の為になることは
なんでも惜しみなくしてしまう。
529 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:52:34
>>521
なんかかわいいね　クスクス
530 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:53:35
>>528


じゃあ、彼女が私のために別れてって言ったら？

と意地悪でスレ違いな質問してみる。
531 ：527：04/11/13 18:55:17
>>528
でも、彼女には大切にされてないんだね。
可哀想に・・・。
532 ：恋人は名無しさん：04/11/13 18:56:38
【自分の性別】 おす
【年齢　男　女】　　26俺　　27彼女
【職業　男　女】 会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】まじで理由なんてあんまりねーや。
　　　　でも好きだからなのかな簡単に言うと。
533 ：恋人は名無しさん：04/11/13 19:21:23
>>526
シャレのセンスがものすごいですね。
氏んでいいよ。

>>532
何で、好きだと奢るんですか？
534 ：恋人は名無しさん：04/11/13 20:47:20
>>533
彼女に惚れてるから貢ぐ。金で誠意をみせるのがてっとり早いもんでしょ。
彼女は、532に惚れてるのではなくお金を出してくれる彼氏が好きだから
殆どおごらせても罪悪感はない。
素晴らしい形で結ばれてる二人だから、金が切れない限り縁は切れにくい。

好きなのに差があると奢る（貢ぐ）のなんて、当然だし惚れた弱みでしょう。
535 ：恋人は名無しさん：04/11/13 22:15:32
>>534
つまり手っ取り早い御機嫌取りの方法として、
「金を払う」という行動を選んだって事かな。

そして彼女もそれを受け入れている、と。
536 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:05:56
>>535
それプラス彼女に貢ぐ自分に酔っている。
決して不満でやってる訳ではないから、他人がどうこう言ってもムダ。
それが美徳だと思っている。
537 ：恋人は名無しさん：04/11/13 23:20:34
>>536
なるほどねぇ。いろんなカップルがいるもんだ。
















あれ、このスレ、もう終了でいいんじゃん？
538 ：500：04/11/14 02:57:24
うん、そうだね。
自分としては
>>518、>>525あたりのレス見たらほっとした。
よく見たら奢られてるのってバイトしかしてない女性が多いしね。
それ以外で奢るのは>>527-528、>>534-536あたりのレスで納得した。
たしかに今は昔と違って男女の差がなくなって来てるから女性にも甲斐性は
求められるのかもな。男だって稼げないし、共働き増えてる品。
ほれた方が払ってしまうってのも仕方ないことだと思う。


ホントに結論でたな。少しこのスレで騒いでよかった。
539 ：恋人は名無しさん：04/11/14 03:44:23
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　27才　　23歳
【職業　男　女】 会社員　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】　彼女の笑顔がまぶしすぎて。
540 ：恋人は名無しさん：04/11/14 04:25:29
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　26才　19才
【職業　男　女】 社会人　大学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　ほぼ10:0
【ラブホ代の比率　男：女】　10:0
【理由】 やっぱり収入＆年齢の差かな？
　　　　　いつもありがとう。
541 ：恋人は名無しさん：04/11/14 05:03:04
【自分の性別】おんな
【年齢　男　女】　　２４才　２４才
【職業　男　女】機械製造　看護師
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　６：４
【ラブホ代の比率　男：女】　８：２
【理由】　実際はデート代は交互に奢りあい。
　　　　　ホテルは私が彼氏のところに行くときはほとんど出してくれちゃいます。
　　　　　悪いから払うよ、って言うんだけどね･･･。。
　　　　　遠距離恋愛で、かつ彼氏は実家住まいなので、ラブホは
　　　　　私が彼氏のところに行くときだけ利用しています。
　　　　　
　　　　　
542 ：恋人は名無しさん：04/11/14 05:07:52
ワリカンで騒いでいるのは低収入甲斐性なし男ですか？
543 ：恋人は名無しさん：04/11/14 05:20:33
>>526
煽りも分からないの？２７にもなって(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
544 ：恋人は名無しさん：04/11/14 09:35:23
>>542
>>525より
＞『甲斐性』：かいがいしい性質。働きや才覚があり、生活力に富んだ頼りになる気質。
＞甲斐性がある男が多いと同時に、甲斐性なしの女が以前として、多い。

男性に甲斐性が求められるのは、女性が甲斐性なしだからだ。
その代わりに女性はこれまで家事をしたり、子育てしたり、肉便器になったりしてきた。

だが、肉便器は嫌だ、もっと自立したい、と思う女性が増えてきている。

俺も、肉便器とは結婚したくない。
遊びで付き合うのなら、いいかもしれないが。
545 ：恋人は名無しさん：04/11/14 11:20:00
うん、俺も多少自立してる女性のほうがいいな。
結婚したら家庭に入って働かなくなって常識のないおばさんになっていくのなんてみたくない。
546 ：恋人は名無しさん：04/11/14 15:00:38
自立＝我が強いと勘違いしてる女っているよなー。
特に理系の女。学生生活を男に囲まれ、負けないよう努力したのはわかるが、
負けず嫌いを通り越して、意地張ってるだけなやつ多い。
547 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:17:50
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　19才　22才
【職業　男　女　　　学生　　学生
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】俺もデートのマナーは心得ているつもり。
　　　　まだ俺は19でバイトくらいだけど社会人になったらもっと
　　　　ランクアップする予定
548 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:20:07
どうもここを読むと割り勘の低収入が必死に荒れてるのがうかがえる。
読んでいて大人げないなと感じた俺は16歳
ホテルにはまだ行った事がないけど
でもＨはした。
家で。
バイトがんばろうっと。
549 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:23:08
>>547
>>518をどうぞ。

薄っぺらな内容の捏造援護射撃は、もう勘弁してくれ。
550 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:28:10
>>548
まだ若いから、
恋愛＝Hすること
くらいにしか考えてないんだろ。きっと。

年取ってもっと現実的にならなくちゃいけなくなってくると、
コバンザメみたいな女を手放しで好き好き言ってられなくなるんだよ。

もちろん将来結婚したら、養うつもりだけど。

コバンザメじゃない女を嫁にして養う。
これが（俺の）理想。

割り勘＝低収入、と決め付けないように。
551 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:30:27
ホテル代はいつも彼女持ち。
だけどこないだ無理矢理アナルセックスしたときは払うのが嫌そうだったな(藁
552 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:32:51
16歳にもバカにされている大人が1名
ここで必死に弁解していますな
553 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:34:55
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　26才　25才
【職業　男　女】 プー　会社員　
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6:4
【ラブホ代の比率　男：女】　1:9
【理由】 彼が無収入だから。
　　　　外で食事するときは払ってくれることもあるが、ほぼ割り勘。
　　　　ホテルでは金が無いと言って、千円か二千円しか出さない。

　　　　…そんな金の無いはずの彼が、タイに一ヶ月間旅行に行ったときは
　　　　ちょっぴり泣きそうになりましたが。　
554 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:35:00
>>549
藻前の勝手な規則なんか誰も守りはしねーよ
ただのケチオヤジが暴れてるだけだしなここをみれば女は割り勘がいかに
いやらしいかわかっていいな。
555 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:36:57
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　18才　25才
【職業　男　女　　　学生　　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】まじでめちゃ惚れてます。ホテル代はマナーのようなので
　　　　俺が出すように頑張っている。
　　　　でもそれが当たり前と自分で思っているので
　　　　このまま続行。
556 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:38:02
>>553
タイで女を買いに行ってたら笑えるな。
やっぱり割り勘男はだめなのが多いな。
まともな奴が1人もいない。
557 ：恋人は名無しさん：04/11/14 16:54:25
(；´Д｀)
タイ旅行って・・汗

割り勘の彼持ってる子って大変ね。
558 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:02:47
さぁ盛り上がってまいりました！



、、、と思ったら全然議論になってないのねorz
マナー君の根拠をもう少し聞かせて欲しいな。
559 ：恋人は名無しさん ：04/11/14 17:07:44
553の彼みたいのが550なんだろうな。
全国の女が避けるべき対象人物ってとこか。姉貴に教えておこう。
>>558
なにも盛りあがってないと思うぜ。
ここにはホテル代についてのそれぞれのカップルが
自分達のを書き込むだけ。
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　29　27才
【職業　男　女　　　社会人　　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】彼女にはお金を使わせたくないし俺の方が収入もあるので
　　　　奢っても自分の生活が苦しくなるわけでもなし。　
　　　　ホテル代を女に出させるほど落ちぶれてもいない。
560 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:12:18
>>559
捏造ｺﾋﾟﾍﾟもいいけど、】付け忘れてますぜ。（>>555）
561 ：558：04/11/14 17:17:36
>>559
盛り上がってきた（議論が白熱してきた）、と思ったらそうじゃなかった、
と書き込んだつもりなのですが、、、。

ここはやっぱりテンプレ通りの方がいいんですかね？
1000人分も似たようなアンケート読んでも面白くないというか、、、。
回答に多様性があればいいんだけど。
562 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:29:02
>>560
>>547もじゃんｗ　痛いな…。
563 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:31:04
>>357
を思い出した。
564 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:43:56
>>560
おごりが多いのがそんなに悔しいのかね。
釣られ過ぎもかっこ悪いぜ
ちなみに自分はわざわざ１のテンプレは使わない
自分より上のやつのを使うが普通は皆そうだと思うぜ

なぜそんなに女々しい事ばかり言ってるのか
非常に同じ男として残念に思う。
565 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:46:08
>>561
会話が多いとこのスレがみずらくていやだと思っていました。
自分は7対3ですが男対女ですが
会話も程ほどにしないと見ていてウザイだけです。
566 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:49:41
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　31　　　30才
【職業　男　女　　　社会人　　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】こんなもんですよ。いつも。
　　　　俺の周りもみんなこんな感じ。
　　　　大人の男は収入もある。
　　　　女もついてくる。
　　　　■話のレールを戻してみました↓以下皆さんの報告ヨロシク
567 ：恋人は名無しさん：04/11/14 17:59:17
>>547
>>555
なんで男が奢るのが『マナー』なんだ？

>>559
なんで女にホテル代を出させると『落ちぶれてる』んだ？

>>564
『女々しい』ってどういうこと？
どういう点が男らしくないと思ったんだ？
568 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:03:03
話のレールを戻すのは良いんだが、
>>566
この、論理的じゃない、そして理由になってない文章を
【理由】に書くのやめてもらえないかなぁ…。

【理由】こそ、重要な情報なんだから。
569 ：恋人は名無しさん：04/11/14 18:04:42
>>567
同意できるけど、結局俺大目に出しちゃうなぁ・・・
570 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:19:45
奢ることをマナーだと思っている人はその人にとってそれが理由なんだとおもうな
それにいちいちけちつけてると割り勘ってカッコ悪いってさらに
女は思ってしまうね。
571 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:20:46
割り勘の質問はスルーでいいと思われ
ただにお煽りなので

以後も理由はマナーとういう人は増えていくであろう。
572 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:24:59
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　２９歳　　　３１歳
【職業　男　女】　　　社会人　　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】私がデート代をしっかり出してくれる男じゃないと1人前の男と
　　　　認めていないので、彼は一生懸命働いてお給料の１部を私との　　　　
　　　　デートとホテルなどにあててくれています。
　　　　なので私が甲斐性のない男を認めていないので
　　　　私と付き合う人はデート代を出す事になります。
　　　　とりあえず彼は私と付き合って昇進しました。
　　　　ありがとうと言われた。
573 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:49:17
俺も今度書き込む時マナーって書こうかな。笑
574 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:52:35
何でこう、みょうちくりんな文章書く奴が多いんだろう…orz
575 ：恋人は名無しさん：04/11/14 20:54:37
>>574
は>>572に対するﾎﾞﾔｷです。
576 ：恋人は名無しさん：04/11/14 21:08:06
>>570
最初は、マナーが理由でもいいと思うよ。
でも、それに疑問を持つ人が出てきた時、さらに根拠を説明できるようじゃないと、
本当の理由とは言えないと思うなぁ。

根拠なんて聞かれてもわからん、って人は

「周りの人がマナーと言っていたので、僕はそれを鵜呑みにしました。
僕は人に言われたままに行動するのが好きです。
考えるのはあまり得意ではありません。」

とでも書いておけばいいんじゃない？
そうすればもう質問されたりしないでしょう。
577 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:01:15
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　２２歳　　　２５歳
【職業　男　女】　　　学生　　バイト
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】俺が学生なので彼女が気を使って4割くらいだしてくれている。
時々ご飯を買って来てくれたり。
ホテルはたまに行くがそこは俺が出すようにしたいます。
ホテル代は自分で払いたいから。
俺が就職したらちゃんとデート代を出せる男になりたいと思います。
578 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:02:13
割り勘の煽りは必死だな
コメントするのが好きなおじさんかおばさんって感じだな
579 ：恋人は名無しさん：04/11/14 22:03:23
>>576
別に割り勘人間とは話をしたいわけでもないので
スルーする人多し
580 ：恋人は名無しさん：04/11/14 23:09:52
むしろ、クソフェミ女必死という感じだが。
581 ：恋人は名無しさん：04/11/14 23:39:30
>>579
別に割り勘派も奢り派と話をしたいわけじゃないだろう。
あまりに低レベルな書き込みが続いてるので、苦言を呈しただけ。

例えば、これ。>>577
ホテル代を全部払う理由が、「払いたいから」。

頭悪いにも程があるよね。
582 ：恋人は名無しさん：04/11/15 01:23:59
割り勘男子に聞きたいのだけど
もしも自分に巨万の富があったとしてもポリシーがあって割り勘なの？
それとも経済的理由が絡んでの割り勘なの？
583 ：恋人は名無しさん：04/11/15 01:36:10
>>582
経済的理由に決まってるだろ！！
584 ：恋人は名無しさん：04/11/15 01:48:17
詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
585 ：割り勘派：04/11/15 02:27:22
>>582
金を湯水のように使えるほど、巨万の富があったら、奢るだろうな。
湯水のようなんだもん。
ただし、彼女がコバンザメかどうか、他の物事でよく見極める。
巨万の富を持ってるならなおさらだよ。

両者ともに普通の経済状況だったら、やっぱり割り勘。
それ以外は事情によるね、さすがに。

何が何でも割り勘したいわけじゃない。
理由があればバランスをとる。

（その理由とは「マナーだから」「払いたいから」のような意味不明な理由じゃない）
586 ：恋人は名無しさん：04/11/15 02:34:19
女的には割り勘でも奢りでも奢られでもいいんだけどな。
てか、毎回のように奢られていると申し訳なくなってくるから
どちらかというと、割り勘の方がやりやすい。

特に彼氏が同年代または年下、あるいは収入が自分と同程度か下だと尚更･･･。
私に奢るお金があるんだったら、将来のために貯金してほしいよ。
結婚資金とかさ、いろいろあるじゃん。。

２人で一緒にいるんだから、２人で払えばいいと思うよー。
そりゃたまーに奢ってくれたら嬉しいけどｗ
587 ：恋人は名無しさん：04/11/15 02:46:02
彼氏だなー大体　月１で行くけど、
あたし学生だし、、
まー同棲してるからあんまり行かないし
588 ：恋人は名無しさん：04/11/15 03:48:14
一連の議論というか言い争いを見て、
改めて奢り派の理由を２、３読んでみた。
そんなに変な理由なのかな、と思って。




そしたら、結構笑えた。
589 ：恋人は名無しさん：04/11/15 06:31:18
オッパイパ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━イ !!
590 ：恋人は名無しさん：04/11/15 14:17:31
私は彼氏とのホテル代も割り勘する女。
理由は威張る男が大っ嫌いだから。
奢られると威張られてる感じがして寒気がする。
原因は父親にある。借金大王のくせに威張ったり、
見栄を張ったりしてた。
その父親への嫌悪感がそのまま他の男にも反映
されてる。
素直に奢られることができない女ってのは何かしら
トラウマがあるのかも。
591 ：恋人は名無しさん：04/11/15 17:12:54
>>590
まぁ、いいんじゃん。
男としては助かる。
592 ：恋人は名無しさん：04/11/15 20:53:08
>>583
そうか経済的な理由なんだね
私は奢られだけど　583もいろいろ大変なんだね。
いつかもちょっと経済が落ち着いたらその時はもちょっと彼女に出してあげてね。
ちょっとした事が嬉しかったりするもんだよ。
そりゃ半端なく高い物をねだったりするのはダメだけど
女の子を大切にしてやってくださいな。
お仕事頑張ってね。
593 ：恋人は名無しさん：04/11/15 20:56:19
>>577
なんかあんたかわいいな。
こんな年下の彼氏欲しい。
一生懸命頑張ってるのね。
よしよし
594 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:07:58
>>570
きっと女性を大切にしたい
かわいい女性に出させたくないっていうマナーというか良識というか
そー言う物が奢り男さんにはあるのかもね。
でも割り勘さんにはきっと理解できない事なんだと思うよ
きっともう頭の構造がおかしいのかも。
煽っている人の言う事はほっとけばいーんだと思うよ。＾＾
595 ：恋人は名無しさん：04/11/15 21:27:20
素朴な疑問
男が女に奢る喜びってなんなんだろう。
そこに一体どんな快楽を、また幸せを見出しているんだろう。
596 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:01:40
私の彼氏は二言目には金がない金がないって言います。
金が無いから週一回会うのがやっとだ、金がかかるから自宅デートにしたいとか。
最初はお金なんて関係ない、大事なのは愛だって思っていたけど、
あんまりお金のことばっかりボヤかれると冷静な気分になっちゃう。

男性が女性に奢るのって、女性を現実的な事から避けさせて
より愛情を燃えあがらせるためなのかな？って思います。
597 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:05:46
男としての見栄から多めに出す人とみついでる人がほとんどだな。
あとは相手に（女性側に）よっぽど金ないとか。
>>594
あんたなんもわかってない。
俺はあくまでカップルの問題だからこうしろと言うつもりはないけど、
割り換さんにもやっぱりその時のデート代とか、食事代考慮して
ラブホの料金割り勘したりしてる人もいるし、それを女子側から申し出てるカップルもいる。
男が無条件にラブホ代とかデート代全額出してる人と、割合がどうであれ女性が少しでも出してるカップルとでは
デートの頻度、内容ともに割り勘組みのほうが充実してると思う。そんな金持ちばかりじゃないだろ？
まともなデートして、金貯めるとなるとそれなりに収入ある奴じゃないと無理だよな。
598 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:06:48
>>596
彼氏に金ださせてるのか？
599 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:08:42
彼女にはいろんな面で大切にしたいので彼女にはお金を使わせたくない
というのと、金銭面だけでなく他の面でも大切にしているっす。

女性にホテル代出させるのはマナー違反なので俺は自分がだしている。

↑
なにこれＷ

600 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:11:59
>>548
ちゃーんと1読んでから来ようね。
601 ：強がり女：04/11/15 22:21:37
うん、なんか割り勘派のほうがまともなレスが多いね
一部挑発的なのもいるけど、奢りのカップルは女性がバイトだったり、
また男性がまだ学生で金銭面の考え方で未熟だったりするな。
女性側も男性にだけ払わせててもなめられるだけだよ
奢ったり奢られたりトータルで見てそれなりに女性が出すことも必要じゃないかな
特に社会人になってちゃんと収入得ている人ならなおさら
女性と男性の給料格差が大きいならその分男性が７，８割出せばいいだけのこと
うちも彼氏が付き合い当初は全額出してたけど、なんか愛情があるとはいえこちらにも
それなりに収入あるし時分がお金少し出せばデートの金銭的な負担減って貯金したり
デート頻度増えたりすこし贅沢なデートが出来ていいなと思いました
602 ：恋人は名無しさん：04/11/15 22:22:05
何ていうか、このスレ見ると
意味もなく「ご苦労さん」と思ってしまう。
603 ：596：04/11/15 22:55:08
>>598
もともと割り勘派な女です
604 ：恋人は名無しさん：04/11/15 23:15:01
>>594
また、「マナー」「良識」を理由に持ち出すんですか…。
奢り派にも事情があるだろうし、
奢り派は全員馬鹿だなんていうつもりはないんだけど、

こうまで「マナー」の一点張りだと、思考が薄っぺらいなぁ、って思っちゃう。

もっと事情があるんじゃないの？それを書いてみようよ。
605 ：恋人は名無しさん：04/11/15 23:15:21
>>603
なるほどー割り勘してやってるのに金がないか・・・・
じゃぁデートは彼から言われたときに行くとして
普段は彼氏のうちでマッタリシタラ？彼氏としても
お金の心配してデートしてもつまらんと思うし。
っていうか彼氏ひとりぐらしですよね
606 ：恋人は名無しさん：04/11/15 23:17:21
うん、なにに基づいてマナーだか良識だかワカランな俺も
607 ：603：04/11/15 23:20:21
>>605
そうです、彼は一人暮らし。
たまにしか会えないから一緒に出かけたいって気持ちが強いのです。
家の外の思い出作りたい。
608 ：恋人は名無しさん：04/11/15 23:25:27
奢りたいのは精神的優位に立ちたい願望の現れ
奢られたいのは自分に相応の価値があると思いたい願望の現れ
割り勘にしたいのは対等でいたいと思う願望の現れ

…じゃない？
私は割り勘派。そして上からものをいう男は願い下げ。
609 ：恋人は名無しさん：04/11/15 23:34:02
>>608
なるほど、うまいこと言うなぁ。
610 ：恋人は名無しさん：04/11/15 23:50:26
>>608
別に優位に立ちたい訳じゃない。
好きで付き合ってる彼女や、ちょっと可愛い子に
奢るのは単に気に入ってるからだよ。
いくら金があっても、ブスには何一つ奢りたくない。
611 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:21:09
割り勘女性で「レジでは彼を立てては男性に払ってもらう」って
涙出る。
612 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:42:29
わぁ
割り勘の自演がいっぱいだ。
すげぇ
613 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:44:18
>>610
俺も単に気に入ってたら奢るな。
簡単な理由。

でも割り勘は金銭的に細かいからいくらすきでも金はだせないんだと思う。
結局ケチなんだろうな
そうとしか見えないからしかたねーよ
いくら理屈並べてもけちはけち
それ以外の何者でもねーよ
614 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:45:52
ここを読めば読むほど
割り勘って情けないですねって思われるだろうな
好きなだけ理屈書かせとけばいいな笑
615 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:51:24
　
616 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:51:39
割り勘男だってさ「お金があるなら奢りたい」って気持ちあるみたいだし
それ解ったら可愛らしいよ。その気持ちがあるなら情けなくないと思う私はダメンズ
617 ：恋人は名無しさん：04/11/16 00:54:02
奢ればいいってもんじゃないしなぁ・・・
お付き合いをどう捉えてるかによるんじゃないの？
結婚したら所詮同じ財布の出所になるんだし・・・
618 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:01:32
>>613
＞気に入ってたら奢る
へぇ。じゃあ、奢る理由は？
気に入ってる女だから？

｢ケチ｣｢マナー｣以外に何か、ないのかなぁ。

ところで、
＞そうとしか見えないからしかたねーよ
これには笑わせてもらいましたｗ

このままじゃ、奢り派＝アホ みたいじゃん。
もっと知的な奢り派はいないの？！
619 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:14:48
スレの流れをみてると、
割り勘派は別に奢り派を否定してるわけじゃないんだな。
（否定してるのもいるけど）

むしろ、ここにいる一部の痛い奢り派だけを弄んで楽しんでるだけのようにも見える。

それに対してここにいる奢り派は、割り勘派全体を相手にケチをつけてる。
奢りの方が割り勘より絶対的に優れてるなんてことはないんだから、
その戦略じゃ、永久に勝てない。
（勝ち負けじゃないけどｗ）

世の中、全部が白か黒かじゃないんだぜ。
色んな濃さの灰色があるのさ。
620 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:18:20
知的な奢り派ってなんだかわからんがいないと思うな～
>>618
どうしてそこまで頑なに奢りたくないの～？
重い荷物は持ってやるけど金は出さんって感じなの？
621 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:21:02
>>617
女は付き合っている時に男の行動やケチか守銭奴ではないかで
結婚するかしないか決めるのさ
622 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:22:30
守銭奴は女から嫌われるだけなのでそのままほっとけばＯＫ
623 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:23:23
218 ：恋人は名無しさん ：04/11/16 00:37:47
11月１５日月曜放送
スマス○
稲○氏のコーナー　本当にあったこまい（細い）話
稲○氏テレビに向かってのコメント
０，５円まで計算するのはどうかと思うぞ

＆　友達なら割り勘もいいけど～～～
って言うか男だったら奢っとけ！！

という頼もしい発言。

面白かったぜ
624 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:23:36
>>620
>>618は、奢りたくないなんて一言も書いてないと思う。

>>619の見方が正しいのかも。
625 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:24:52
【自分の性別】　男
【年齢　男　女】　28才　　28才
【職業　男　女】　社会人　社会人
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
マナーかな。やっぱり
626 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:25:00
>>621
もちろん、お金の管理をしっかり出来る人を旦那にするんだよね？
まともな金銭感覚を持った人と。
627 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:26:36
割り勘ってかっこ悪いもんだな
長文書くほどけち臭いもんだ
628 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:27:15
ラブホ以外は割り勘
何故って、自分がお金を払ってまで行きたくないから。
629 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:28:10
>>626
金銭感覚もしっかりしてる男で女にも出せる男が1番のいい男
そして家計は妻が管理は普通の事ですよ
630 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:30:49
>>628
男か女かどっちだ
631 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:32:05
ラブホ代を割り勘って・・・マジ信じられない
632 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:33:51
>>628
オレはホテルも行きたいけど彼女と普通のデートをちゃんと行きたいって思えるぜ
彼女が喜ぶ顔もかわいいし好きなら好きな女の為にデートに連れて行ってやりたいと
思うのが普通だろ？
スレ違いなのでホテルの話に戻そう。
633 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:39:12
面白いね。どんどん湧いてくるよ、痛い奢り派が。
誰と戦ってるんだろう。
世の中全員、奢り派にしたいのかな。
634 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:39:51
ここにいる奢り達は
奢りの方が割り勘より絶対的に優れてるなんて状態で書いてはいないだろうに
割り勘は

「奢りの方が割り勘より絶対的に優れてるなんてことはないんだから、」
という摩訶不思議な発言。

こんな発言をみずからするとはまさしくコンプレックス・劣等感の塊だな。

低収入もしくは割り勘の自分を恥じていなければ
このような無意味な発言はないな

実際ラブホ代を女に払わせる男は少ないのはわかっているだろう。
ただここで話をしたい寂しがりやだな

635 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:41:34
ラブホ代は彼が払ってくれてるよ
ここにいる割り勘さんはラブホ代を女に払わせてるの？
ひどい人だね
636 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:42:07
>>634
摩訶不思議はお前だろう。よく読め。
637 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:47:52
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　35才　26才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】10：0
理由・・・デート代を彼女に請求したら彼女きっと悲しむだろうというのは
　　　付き合っていて自分が良くわかる。
　　　自分にとっても対した額ではないのでこれでいいと思っている。
638 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:51:09
っていうかいい加減奢り派の人は奢るわけをちゃんと
教えてほしいんだが。
うちはそのときそのときは割り勘にはしてないが、前回そっちがはらったから
今回こっちが払うよみたいな感じでお互い交互に払いあってるんだが。
ご飯代出したからラブホ代は私が払うよとか。全部男が出してるところは
女が金ないか、男が金あるカップル以外は見てて痛々しいんだが。
別に二人でラブホ行ったりデートするのは月一とかじゃないんでしょ？
じゃぁ男で、デート代、ラブホ代全額出してる人は月に数万円それで使ってると・・・。
女性も少し出してやれよーーーって思うのは俺が甲斐性なしだからだな。ははは。
でも、男性が自分から奢らせてくださいって言うカップルはいいんじゃない？
でも女性のほうから男性が全額出さないなんて信じられないとか行ってる
の見ると逝ってよし！って思う。
639 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:51:41
>>634
馬鹿が、滑稽にも割り勘派全員を敵に回そうとしている様。
↓
>>613　>>614　>>627

そもそも>>634の引用してる>>619は、
割り勘派でも奢り派でもなさそう。
640 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:52:36
638 はねいくら理由を書いても奢りのまっとうな理由はわからないよ
わからない子はもうどうしようもないからあほとしか思えないな
641 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:53:52
割り勘の理由はなんでも理屈をつけて結局金を出したくないだけがまるみえ。

それにくらべておごりはさらっとしてるもんだぜ
性格の違いだな

細かい男・細かい女は世間の嫌われ者
642 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:54:08
>>637
ナンデ悲しむの？26歳ならそれなりの収入あるんでしょ？
たぶん女性は悪いなって思ってるよ、っていうか私は思うな
まぁバイトとかなら仕方ないですけどねー
ここの男性奢る男性は奢ることで優しくしてると思ってるのかな？
なんか彼女に対する思いやりの表現方法が少しずれてる気がするよ・・・
643 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:54:48
さみしがりやの割り勘は誰かと話したくてうずうず
世間じゃ誰も相手してくれないのかな？
644 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:55:37
>>638
きっと一度奢りだしちゃうと、後に引けなくなるんじゃない？
怖いんだよ、金払わないことで嫌われちゃったりするのが。

そんなんで嫌いになるような女は早めに別れた方が吉、だと思うけど。

あくまで、想像だけどね。奢り派の人、実際のところ、どうなの？
645 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:55:46
なんで？
どうして？
わからない
なんで～～？

割り勘のいつものあほ発言
646 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:57:04
割り勘は奢りの大らかな心いきをまねすることもできません。
割り勘はけちで細かいなー
647 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:59:02
割り勘派はけちなんじゃないよ
奢ることで金銭的な負担を男性に強いるぐらいなら
付き合わないほうがまし。
奢ることが悪いといってるわけではないよ、でも毎回
奢るとそれは大きな負担になると思うんだ、だから女性が出すときがあってもいいと思うよ
無条件にずーっと奢る人は行き当たりばったりでつきあってたり、
浪費家な感じする。金銭感覚は重要だよ。>>639さんが上げている人たちは
馬鹿ではなくて、反論する術が見つからなくて討論から逃げてる気がする。
648 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:59:25
これまでの、「一部の痛い奢り派」の主張を簡単にまとめてみます。

「マナー」「払いたい」「ケチ」
そして「理由はどうせ書いてもわからない」
649 ：恋人は名無しさん：04/11/16 01:59:25
コンプレックスの塊なんだな
割り勘・・・・
ホテル代も女に出させてるってここで言ってるだけでなくて
会社や彼女の親や友人にも言ってみればいーんでないの？

そうすると　もう言ってるよ！という喪発言。
はいはい
コンプレックスがんばってな
650 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:00:02
ケチはケチなんだからケチって言われて怒ってもしょうがないよな
651 ：638：04/11/16 02:01:19
>>640
もしよろしければ「おごりのまっとうな理由」を教えてくださいませ。
かかれてない理由をわかれといわれてもどうしようもありません。
652 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:01:57
ケチには今までの一覧の理由を見ても理解できない脳だから
ばか？
653 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:02:52
これまでの、「一部の痛い奢り派」の主張を簡単にまとめてみます。

「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」
そして「理由はどうせ書いてもわからない」


痛すぎて、普通にきちんと考えた上で奢ってる人も、
援護書き込みできない状態です。
654 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:03:22
自分が悔しいから奢りの理由をみるとむかついて
それを理解できないのかもな

かわいそうに
すでにいろんな理由がでているのに
奢り派はみていて全部理由がわかるぜ

でもわからないのは割り勘のケチだな
ばかだよな～
655 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:04:04
マナーも一般常識の通用しないばかは
やっぱり割り勘って事か
656 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:04:35
これまでの、「一部の痛い奢り派」の主張を簡単にまとめてみます。

「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」
「理由はどうせ書いてもわからない」
「すでにいろんな理由が出ている」


痛すぎて、普通にきちんと考えた上で奢ってる人も、
援護書き込みできない状態です。
657 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:04:50
おごり派の人はさっきから
・割り勘派はけち
・割り勘はには理由いってもおごり派の寛大な心はわからない（理由いってないのにね）
しか言ってないね
あきらかに論議負けしてるよ。
直感でその時の一時の感情でお金払ってるんでしょ。
いいジャンもう払わせておけば、いくら失敗しても懲りないタイプだよね、人の話し聞けないんだもの
658 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:05:58
痛いな割り勘は

頭が悪いとおごりの理由も理解できないんだな

説明して説明して
頭悪いのう

だから割り勘しかできない低収入なんじゃん？

こういうと　低収入じゃないという　喪発言

はいはい　でもそーは思えないぜ
659 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:06:55
割り勘はけちにみえるのはあたりまえ

それをケチではないと反論ばか

頭わるすぎ

世間の恥さらしか？
660 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:07:32
ホテル代女に出させる男がいるなんて！！
信じられない！！
661 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:07:32
だからおごり派はもう一回割りカン派みたいに
理由を列挙してみろよ。
>>653>>656>>657
の割りカン派はわかりやすく列挙してるだろうが
ここまで親切にレスアンカーつけて説明してやってるんだ。
さっさと説明してみな
662 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:08:29
割り勘はなんで何もわからないのだ？
理解しようという脳がないのだろう？

もう1度幼稚園からやりなおせば？

ｗｗ
663 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:08:57
割り勘って本当に頭悪いんだね！
664 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:10:18
今までの奢りの理由私には理解できるけど？
割り勘ってわかんないんだ？
すごーい
やっぱばかなんだね
これじゃ会社でもダメ男やってるのがわかる気がする
665 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:10:36
ねぇ、もしかしたら本当にここにいる奢り派は　一人　なんじゃない…？

「一部の痛い奢り派」なんてレベルじゃないよ、これは。
666 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:11:03
いや・・・幼稚園からやり直しても無理だろ。割り勘は。
生まれ変わっても～・・・無理だろ
667 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:11:56
これまでの、「一部の痛い奢り派」の主張を簡単にまとめてみます。

私が奢る理由は…
「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」

そして
「理由はどうせ書いてもわからない」
「すでにいろんな理由が出ている」
「自分には今までの理由が理解できる」


痛すぎて、普通にきちんと考えた上で奢ってる人も、
援護書き込みできない状態です。
668 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:12:19
勘違いは割り勘の特権ね
私以外にもいるよ
でも割り勘ってさなんでも執念深くて
理由も理解できないし
なんでもケチつけたがる
ケチ人間なんだね
669 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:12:55
けちはほっとけ
割り勘の煽りはみていてアホすぎる
670 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:13:47
奢り派にコンプレックスもってるってなんとなくわかる気がしてきた
食いつきがいいもんね
671 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:14:35
いやーまったくビックリだ
女にホテル代を出させる男がいるなんてな。
オレには信じられんが。
672 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:15:07
これまでの、「一部の痛い奢り派」の主張を簡単にまとめてみます。

私が奢る理由は…
「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」
これの繰り返し。

そして、
「理由はどうせ書いてもわからない」
「すでにいろんな理由が出ている」
「自分には今までの理由が理解できる」


痛すぎて、普通にきちんと考えた上で奢ってる人も、
援護書き込みできない状態です。
673 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:15:48
>>670
さげにしとけ
ホテル代スレをちゃんとしたスレにして
アンケート書き込めるように他の人の為にとって置いてやらないと
674 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:16:31
>>665


＞ねぇ、もしかしたら本当にここにいる奢り派は　一人　なんじゃない…？

＞「一部の痛い奢り派」なんてレベルじゃないよ、これは。



675 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:16:37
あのね、おごり派が特定の人だけで自演しながら
レスしてるのは容易にわかるよ
文章が幼稚だものな
割り勘派：>>653>>656>>657>>644>>638
奢り派：>>660>>659>>658>>646>>641
まぁここ最近のレスだけね。会話かみ合わなくて当たり前
だって奢り派なんて煽りみたいなレスしか返してないし
676 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:17:21
672が悔しがって同じ文ばかりコピペしとる

勝ったな。ｗ
割り勘は所詮そんなもんだな
677 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:18:10
>>673
ごめん
わかったsageね
678 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:18:50
ちなみに上のほうでなんで割り勘派は絶対に奢りたくないの
みたいなこと言ってるけどそんなこと一言も言ってない。
奢ったり奢られたりしてるってレスあるだろうが。
むしろ割り勘なんて甲斐性なし！信じられないと全否定してるのは
おごり派のほうじゃないかとマジレすしてみる
679 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:19:27
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　１９才　２７才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　８：２
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】マナーのわかる彼でよかったわ
680 ：1：04/11/16 02:19:38
嘘、やだ、こんなに盛り上がってるぅー（＾o＾；
681 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:20:02
やっぱりホテル代は割り勘すくないんだね
682 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:20:29
>>676
実は同じ文じゃない罠。
683 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:20:40
678
1人で自演乙
684 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:21:29
「金は男が出すもの」
この古来の固定観念がどのくらいの割合で本人の心に入り込んでるか、
じゃないかな。
私は自分の意思で割り勘にしてる女だけどさ、実はほんの少しみじめな
気持ちもあるんだ。多分↑の固定観念が多少なりとも心のどこかに
あるんだと思う。どこで学んじゃったのかは記憶に無いけど。

だからここでの奢り派の心ない言葉にいちいち傷つくんだよね。
でも完璧に「金が男が出すもの」って思考に染まってるわけでも
ないから、奢ったもらったらそれはそれで不満を感じるんだ。

奢ってもらっても不満、割り勘でも不満。我ながらどうしろと。
685 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:22:05
>>681
あたりまえ
ホテル代を女に出させる男は低脳以外の何者でもなかろう
686 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:23:09
>>685
ホテル代割り勘する男ってこのスレ
でもろくな性格の奴いないよね
687 ：一応、割勘派：04/11/16 02:23:25
これ、あきらかに煽ってるの奢り派だから（割り勘派は理由付しておごり派に説明もとめてるだけ）
議論も禁止にしたら？ここはあくまでアンケート結果だけおくにとどめて後は雑談。
議論はまた別のスレ作るとか、これじゃアンケートとれんし
688 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:24:04
>>686
ろくな性格じゃないから割り勘するのさ
あたり
689 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:24:04
新ﾃﾝﾌﾟﾚ登場。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
これまでの、「一部の痛い奢り派」の主張を簡単にまとめてみます。

私が奢る理由は…
「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」
これの繰り返し。

そして、
「理由はどうせ書いてもわからない」
「すでにいろんな理由が出ている」
「自分には今までの理由が理解できる」


痛すぎて、普通にきちんと考えた上で奢ってる人も、
援護書き込みできない状態です。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
690 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:25:32
>>689
そんなに悔しいんだ
でもマナーは理由だと思ってる人間がたくさんいても
割り勘はおかまいなしだな
本当に負けず嫌いな人間だ

氏んだほうがいいな藻前ｗ
691 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:27:55
っていうかサゲ知らない奴とか
テンプレにいちいち10：0の奴何回も張ったりとか（だんだんテンプレ埋まらなくなってきてて慌ててるのみえみえ）
おごり派ってやり方汚いよな。ホント馬鹿ばっか勝手に奢ってろよ。
>>679>>637>>625
自演じゃないよね？でもなーんか共通点あるんだよなぁ・・・W
692 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:28:11
これまでの、「一部の割り勘派」の理解できない低脳ぶり

私が奢る理由は…
「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」
　割り勘＝これぜーんぶ理解できませーんあへあへ

そして、
「理由はマナーってなんだ？
「すでにいろんな理由が出ている」
わかんないわかんないわかんないよぉ

「自分には今までの理由が理解できる」

オレには全然わかんないよぉ


痛すぎて、哀れだな割り勘は
頭悪すぎｗｗ

こんな簡単なことがわからないと
アホ発言で書き込み必死ちゅう

テンプレ
693 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:29:32
>>687
荒れの原因は、【理由】をないがしろにする人が増えたからな気がする。

気を取り直して、ﾃﾝﾌﾟﾚｱﾝｹｰﾄ、再開しますか。
割り勘派、奢り派、それぞれ思うところはありましょうが、
それは【理由】の中で主張する程度にしましょう＾＾

仕切ってｽﾏｿ。
694 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:30:42
セックスをさせてくれた、もらってるって思うからじゃね？
女がしたくて、ホテル行ったら女が出せばいいんだし。
後は、世の中の風潮が男が奢れって感じだから何となく奢ってるとかさ。
695 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:31:10
割り勘のまとめ

俺が割り勘で何が悪い
奢りの理由なんて俺にはわからんぞ！

（そらわからんよ割り勘の脳は奢りより悪いんだから理解しろと言っても無理）

むきーーーーー女に金なんか出せるかよーーーーー
奢り派うぜーーー

奢り派の理由　マナーってなんだ
俺生まれてから1度もマナーなんて習ったことねーんだ！
ぶひぶひ

てんぷれ
696 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:31:43
>>690
そのマナーの内容（どんなマナーなのか）
せつめいしてみ？出来なきゃただの煽りととるよ。
氏んだほうがいいとか中傷ばかり言うな。
割り勘派はどこで中傷した？自己の意見を言ったまで。
それを言い返せないからって同じことを何度も感情的に
暴言はいてるのは一部のおごり派ではないのか？
ここまで幾度となく具体的な説明もとめられておきながら
一つとしてまともなレスがない。まるで低学年の小学生に説教してるみたいだ。
697 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:32:32
荒れの原因は割り勘のおごりの理由を理解できない低脳から
あおり発生
割り勘はただ荒らしたいだけ

人の事干渉しすぎ

おばたん
おじたん
必死
698 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:33:36
ていうか本当に私ホテル代まで女に出させようとする人を軽蔑してきた
実際ありえないですよ。
嫌われて当然だし
バカにされてもしょうがないと思うわ
699 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:34:27
>>693
だな。
どっちが痛かったかは各自が心の中で判断するとして（ｗ）、
テンプレ再開。
700 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:34:43
理由がわかんないんでちゅか～～バブバブ
しょうがないね小学校卒業してないからね
割り勘は。
会話にならないね～
701 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:34:47
>>696
自分の割り勘の理由も書くべき

>>698
で、理由は？ｗ
702 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:35:34
小学校もろくに通ってなかったんじゃないの・・・
言えてる・・・割り勘てかわいそうね
703 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:36:31
>>692>>695おごり派乙
ところで>>692よ
私が奢る理由は…
「マナー」「払いたい」「割り勘はケチ」 「割り勘はコンプレックスの塊」
↑
ま　っ　た　く　い　っ　て　る　こ　と　が　わ　か　ら　ん　よ　？
そして・・・
「理由はマナーってなんだ？
「すでにいろんな理由が出ている」
これの上は確かにおごりはが言ったことだが下の文は
奢り派が言ったことだぞ。わかってるのか？
そうか・・・わかんないって言ってるもんな。もう頭休めろ、ご苦労さん
704 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/16 02:38:01
スレ立てした１です。

今更ながらですが、このスレを立てた趣旨を言いますと、
割り勘派の自分が奢り派の「さすがにホテル代は・・・」という考えがどれくらい浸透してるのか、
ということを実際に確認したかったからにあります。

ここまでの結果は・・・まぁ、おわかりのとおり、圧倒的にホテル代は男の奢りが多いみたいですね。
ただ、経済観念など、価値観やポリシーなど、いろいろなものがありますので、
奢りがいい、割り勘が悪い、などというものはなく、カップル内で不平不満がなければそれでいいのだと思います。

ただ、俺が個人的にですが、すごく興味を持つのは、
奢り派の理由に「さすがにホテル代は・・・」という理由が目立つことです。
デート代をもともとから全て男が出してるならともかく、デート代は割り勘でも
”ホテル代だけは”とホテル代だけは割り勘にしたくない、させたくない、
この心理はどういうものなのか、すごく興味があります。

あと、奢り派の「好きな女性のためにお金を使いたい」という理由は俺としては納得できます。
割り勘派の俺ですが、ときどきでも彼女に何か買ってあげたい、とか思いますから、
彼女のためにならお金を使っても無駄じゃない、という気持ちは奢りの立派な理由だと考えます。

ただ、”さすがにホテル代は”というのは理由付けしにくいでしょうが、
何かしら古い固定概念、例えば、「男は仕事、女は家事」のような、そんなようなものに
似たようなものがあると多少感じます。

奢りを否定するのではなく、なぜ、”ホテル代だけは”という考えがあるのか、それに興味がありますね。


では、議論の続きをお願いします。
705 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:38:07
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　３０才　２３才
【職業　男　女】　　医者　　ダンスの講師
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
りゆう＝彼が私に出させないよう配慮してくれるので。
　　　　うちの彼はマナーがなってるわ。
　　　　デートではマナーが大切よ
　　　　
706 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:39:16
１って冷静ね
707 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:40:32
>>704
性欲が男中心に展開されるからじゃん？
中学とかで女子とかにエロいことは後ろめたいってインプットされるから、
性欲を満たすことを彼女にさせてるって思いがあるようなないような・・・
708 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:42:50
>>705
ほんのちょっとの時間の差で、>>704の後に
書き込んでしまった君に、心から同情するｗ

>>704が冷静なだけに。
709 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:47:13
俺の場合女は受身でホテルなど肉体関係を持つ際、たとえ避妊しても
妊娠する事もあったり身体のダメージも男の俺よりはるかに多い。そして高いリスク。

でも愛しているから１つになりたいと男の俺は思う。
女も俺を愛しているから身体を許すだろうが
俺は彼女を愛しているので俺に全てをゆだねてくれた女に
俺自身の方が稼ぎがあるのにさらに女にホテル代を出させようとは
俺には考えられない。
他のみんなの奢りのマナーは人それぞれ
ちがう理由があると思う。
でも価値観の違いだ。
お金を出すのは別に好きな女なら惜しいとは思わない。
本当に好きな女には惜しいなんてみじんも感じない
もし感じるやつがいるとすれば、それは本当に彼女を愛してはいない。
レスはいらね
710 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:48:36
割り勘はもう何を言ってもわからなーい
なんでーになるので理由を書くことも必要ないと思いマッス♪
711 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:49:57
>>708
いえいえ同情しなくて結構よ
割り勘はただ煽ることしかできないから別にきにならないわ
私は正直に書いただけですから笑
712 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:52:08
マナーっていろんな意味がこめられてるわ
だけど割り勘する人は一生懸命考えてもわからないと思うし
揚げ足とるだけだと思うわよ
どうして奢りがデート代やホテル代出すか？

決まってるじゃない相手の事が好きだからよ。
男が女を大切に扱う書き込みは見ていてホッとするわ
713 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:54:04
いつからこんなに必死なフェミニンが常駐してるの？？？
714 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:55:23
割り勘派だけど、
俺も彼女の為に金を使うことは嫌ではない。

でも、少し心配になる。
何でもかんでも奢ってたら、逆に彼女の為にならないんじゃないか？
勘違い女を育ててしまってるのではないか？

ホテルの場合だと、
本当はHしたくないのに、奢ってもらえるから来てるのかな？
金で快感を買ってるって誤解されないかな？

といった感じに。

ただ、今の彼女は確固たる割り勘派なので、こんな心配は無用なんですが。
715 ：割勘派：04/11/16 02:56:33

【自分の性別】
【年齢　男　女】　　23才　25才
【職業　男　女】 　会社員　アパレル販売員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　８：２
【ラブホ代の比率　男：女】　４：６
【理由】 こんな感じです。ここではむしろ煽られる立場になるのかな。
　　　　　デートはご飯など含め基本的に俺が全部出してます。ホテル代は
　　　　　デートの費用（昼間デートで夜ラブホのパターンが多いので）を俺がほとんど払ってて
　　　　　悪いと思うみたいで支払いのときに俺が全額出した後に彼女が4割分ぐらい渡しに来ます。
　　　　　ちなみに俺は上で結構割勘派ででカキコしてました。奢り派のマナー、というものがどういう根拠からくる
　　　　　マナーなのかわかりませんでした。頭が足りないのかもしれません。しかし、男性と女性の賃金格差が縮まっている
　　　　　昨今では女性からの気遣いによる割勘もありだと思うのです。うちの場合は支払いは俺がやっています。
　　　　　彼女が気遣ってくれるのです。ホントに出来た彼女だと思います・ここで信じられないという女性（？）の意見見ると少し
　　　　　心が痛みます。うちの割勘にしやすさは支払方法が各部屋に設置されてる清算機での支払いだからかもしれません。
　　　　　彼女がラブホのメンバーズカード持ってますし、そのときに少しお金を出してくれます。
716 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:57:23
俺にとって彼女と過ごせる時間がとても大切で、彼女の喜ぶ顔も好きだし
彼女と一緒にいられるだけで幸せだ。
俺の稼いだ金で彼女がご飯食べたりご馳走さまって笑顔で嬉しそうに
言ってくれたら男としてこんなに嬉しいものはない。
仕事もする活力も与えてくれる女に俺なりにデート代をちょっと出しても
いいと自分で判断している。
でも割り勘の男はいったい本当に彼女の事が好きなのか
それは本当に男の俺から見てもありえないなって思う。
お金がどうしてもないなら仕方ないよな割り勘でも。

でもさそこで女に甘えて割り勘のままでいる自分は恥ずかしくないのか。
俺がもしお金がなかったら今度彼女に奢ってやりたいって仕事を頑張るけどな
俺の場合はそう。
717 ：割勘派：04/11/16 02:58:04
ずれまくってましたね。すみません
718 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:58:52
理由はマナーの一言でOKだ。
簡単なこと。
彼女を大切に扱う事の原理。
デート代くらい男ならだせるもんだ。

ちいさな額でガタガタ言うのは男らしくない
719 ：恋人は名無しさん：04/11/16 02:59:44
>>716
好きだからお金でってのがイヤ。
そんなのなくても一緒でいられることが大切だと思う。
720 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:00:15
男ならとかって古臭っ！昭和初期？
721 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:02:15
なんでもかんでも彼女に奢って彼女の為にならないという意見は
その理由にかこつけてただデート代を出したくないだけ。
そう言えば割り勘もOKがでると思っているのは間違い。
女を大切にする事は自分にも良いことが返ってくる。
彼女が好きならちょっとしたデート代くらいホテル代も含めて
出せるはずさ。
女は心では貞操観念がどこかにある。
でも好きな男には身体を許そうとするだろう。
好きな男だからだ。
そんなけなげな彼女にホテル代を出せとは俺は絶対に思えない。
722 ：割勘派：04/11/16 03:02:36
>>716
そこまで極端な考え方でとらえないでください(´･ω･`)
では、彼女はあなたと何のためにデートしてるのか？
彼女はあなたから得るもの（あなたの言う活力などです）はないのでしょうか？もしあるなら
あなたと同じ考えで少し私もだす・・・ってことにはならないでしょうか？
うちはまさにその状態です。割勘で甘えているわけではないのです。
うちはお互いにお互いを気遣いあって少しでも相手の負担を減らし
楽しいデートにしたいと考えているのです。少しご理解願います。
723 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:03:31
>>721
うん分かった。あんたはそれでいきなさい。
724 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:04:21
女を大切に扱うデートでどれだけ女が喜ぶか。
どんな小さな額でも本当に付き合っている男の事が好きなら
嬉しがる。
マナーはデートの時に女を大切に扱ってやる事だよ。
725 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:05:39
割り勘がどんなに煽っても、どんなに女に金を出したくないとごねても
世間一般は割り勘をただ幻滅するだけさ。
仕方ないだろう？
これは本当の事なのだから
726 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:06:47
2chをROM中のみなさん、どっちが必死かはもうお分かりでしょう。

では、引き続き2chをお楽しみください。
727 ：割勘派：04/11/16 03:07:02
>>718
大學で少し勉強したことがあります。
いわゆる肉体的性差（セックス）に対する
社会的性差（ジェンダー）のことですね。
しかし近年ではジェンダーフリーというように
>>718さんのいう原理が多少崩されてきているのです。
ちなみに私はデート、ホテル全般において全額男が払わなければならない！
という強硬的な意見に対して異議を唱えているのです。
728 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:07:51
マナーが理解できないのは
わからないからじゃない。
理解しようと思えないからさ。
ただここで奢りを煽るだけでは何も読んでいる者達は割り勘のよさを感じ取れない
ホテル代を女に割り勘する事がいろんなところで議論されて叩かれたとしても
それを怒ってもしかたなかろう。
729 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:09:08
マナーはマナーなのだよ
理解できないと騒いでいるのは簡単な事だな
730 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/16 03:10:31
議論の途中ですが、

一応、>>1にも書きましたが、このスレではラブホの料金についての
アンケートおよび議論にしたいので、デート代全体についての議論はスレ違いとしています。
デート代とホテル代を切り離して考えるのは難しい人もいると思いますが、
このスレではあくまでホテル代について自分の考えを述べるスレにしたいので、
デート代は・・・という書きこみはスレ違いとさせていただきます。
ご了承ください。
731 ：割勘派：04/11/16 03:12:53
>>721
もう少し柔らかい考え方でお願いします。
ホテル代を男性が出すというならば別の部分で女性が気を使ってくれる
ということはないのでしょうか？もしそれがないのならあなたが余程彼女から
信頼を得られるだけの収入得て立場的にも彼女の上にいるのでしょう。
でも別のスタイルでデートしているカップルもいるのです。
学生同士のカップルは？男性の方がまだ学生で女性が一足先に社会人になっているカップルは？
またお互い同じ程度の収入のカップルは？女性が強いカップルは？
様々なカップルがいて、それと同じだけの付き合い方があるんです。
>>721さんがもし学生で少ないバイト代でそれをやろうとしたら彼女は心配で
気が気じゃないでしょう。でもそのような強硬姿勢をとられると彼女は何もいえないかもしれません。
もう少し周りに目を配ってください（´Д⊂ オネガイシマス
732 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:14:19
簡単に言えば彼女を本当に好きならばデート代を出すのは全然惜しくないはずなんだ
会社でしっかり働いていればデート代なんて俺にとってはたいした額ではないよ。
割り勘が嫌われるのはその割り勘をする男が正直に言って彼女よりお金が大事だと
いう考えが心の奥底にあるからだよ。
いくらきれい事を言ってもそれは目に見える形で女は理解するのさ。
でも本当にお金がないなら仕方がないさ。
そんな時は彼女だって我慢してくれるはずさ。
だめなのはその我慢した彼女を良いことに
どんどん深みにはまってヒモに転がっていく連中もいるって事だ。
しっかりしているやつは彼女の為にそして自分の為に
仕事を頑張ろうという気持ちが湧いてくるものだ。
733 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:14:36
>>727=731
718、721は典型的な論理のすり替えだよ。

彼女を大事に扱うっていう物言いは、女は保護してやらなきゃダメという思い込みが
前提にあるわけ。それこそが古典的な男尊女卑の価値観なんだよ。
もともとレディーファーストっていうのは、男尊女卑の代償として、ハレの場所では
女性を丁重に扱ってやるという発想なんだから。

要するに、必死になってるのは、乞食女か、ハシタ金で女を釣った気になってるバカガキ。
734 ：割勘派：04/11/16 03:14:44
>>1さんへ
うちはホテルとデートは切り離せないと思います。
もしスレチガイとされるならばデート代の比率をテンプレから削除するべきです。
735 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:15:30
>>731
>>721が全てじゃないから、そんなに頑張ってレスしなくともいいと思う。
あなたみたいな考えの人いっぱいいるから安心して。
736 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:17:00
しっかりしている男はデート代を出す率が高い。
それはどんどん彼女の為に仕事を頑張れるからだ。
収入の少ない男は彼女に心配されるだろうな。

でもその心配されるくらいの収入の時点で考えをなおさなければ
情けない男に成り下がるだろう。

彼女がお金を出してくれる
そんな自分にあまんじている男はそのままずーと上にはいけない
737 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:18:07
議論房ｳｻﾞ

夜通しやってな、無職ﾋｯｷｰども。
738 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:18:08
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼25才　私19才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　6：4
【理由】だいたい負担が均等になるように、交互に払ってます。
彼の方が収入が上なので、その分だけ余分に負担してもらうという感じ。
739 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:21:26
彼女からお金を出してもらうと大抵の男はそれにあまんじる。
それをどんどん割り勘をして男の仕事の意欲をなくす方向にもっていくのも
割り勘の女。
男を本当にダメにするタイプはお金を出す女だ。
正直に言って本当に本当に彼女の事が好きならば
現在仕事がなくて彼女に奢られている男も、いつかはしっかり働いて
彼女にデート代を出してやりたいと思うモノ。
それが普通の原理だよ。

割り勘でなければ今日は彼女とデートには行かないなんて
書いていた割り勘もいるが
それは本当に好きな女じゃないからできる事なんだ

誰でも読めばよくわかる
740 ：割勘派：04/11/16 03:23:02
>>732
デート代はスレチガイですが・・・
しかし女性もしっかり働いていればデート代なんて大したことないはずです。
>>733
多分>>733さんは奢り派というわけでもなくただ「割勘でもいいんじゃない？」っていう考え方だと思います。
その考え方は同意です。しかし昔は腕力がものを言った時代もあります。そのときは必然的に腕力の強い
男性が腕力のない女性を守る必要があります。しかし現代ではそのような問題はあまりありません。（まだ職業上の男女平等にも
なっているとはいえませんが）だからお互い大人であるならば対等にお互いを尊重しあって付き合うことが大事です。
それと最後の一文は相手を挑発しているので>>733さんが同じ考え方だとしてもすこしいただけません。
741 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:23:55
議論房ｳｻﾞ

夜通しやってな、無職ﾋｯｷｰども。
742 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:24:10
本当のいい女というのは自分の男にお金を出したくてもぐっと我慢する女だ。
男の調節のできる女はランクが上だと思う。

学生で年上の女と付き合っている男で
早く就職して彼女に今まで出してもらっていた分
頑張って彼女をいろんなところに連れて行ってやりたいと思う心は
割り勘でも救いようがあるさ
743 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:24:29
>>741＝>>1=割り勘派
744 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:25:19
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼28才　私23才
【職業　男　女】どちらも会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　9：1
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】基本的に彼が払ってくれますが、あまりにも申し訳ないのでたまにランチや
　　　　カフェなどは払わせてもらいます。
745 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:25:42
議論房ｳｻﾞ

夜通しやってな、無職ﾋｯｷｰども。
746 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:25:54
割り勘でなければ彼女とデートしたくないという
弱い男は割り勘で仕方がないのかもな。
なんとも情けないことだと普通の人は思うモノだ
747 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:25:54
【自分の性別】 女
【年齢　男　女】　　彼30才　私25才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】全部彼が払ってくれています。彼の大らかさに感謝。
748 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:26:34
うーん、
他のは一円単位まで割り勘でいいけど、ラブホ代だけは出したくない。
普通のホテルや旅館代は割り勘でもいいけど…
749 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:27:09
>>745
まあそういうな。
746は、多重債務に苦しみながらも、
必死で女に奢って虚勢を張ってるかわいそうな奴なんだ・・・。
750 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:27:45
【自分の性別】女
【年齢　男　女】32 32
【職業　男　女】自営業　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】0:10
【ラブホ代の比率　男：女】0:10
【ラブホ代】5000～7000円/回
【理由】彼、お金ないんです。お金もないし時間もないけど会いたいって。
呼び出されて会って、して、バイバイ。支払いはすべて私。この状態で３年。
そのうちだめんず出るかも。
751 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:27:53
>>746

割り勘でなければ彼女とデートしたくないという
↑主語が長い。もっと短く！

弱い男は割り勘で仕方がないのかもな。
　　　　　　　　　　　　↑推論は使うべきでない。

なんとも情けないことだと普通の人は思うモノだ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑一般的根拠が無いのに断定は使うべきでない。
752 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:28:18
割り勘をする男は頼りない、だらしがないと女が思うには
実際に割り勘の男でろくなのがいなかったという現実があるからこそ
まわりから言われるのだろうと思う。

男は正直に言ってほとんどが自分の好きになった女には
デート代を出してやろう、もしくは多めに出そうとするものなのさ
ホテル代もそうだよ
753 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:29:11
割り勘は自分が本当の事を言われてあせっているな
754 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:29:51
むしろ、必死でレスつけてる>>752とかのほうが痛々しいが･･･。
755 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:30:40
正直に言えばいいのでは？
俺が稼いだ金でなんでこの女にデート代出さなきゃならねーんだよ！と。

これが割り勘の正直な気持ちだと思う

どんな理屈を述べて　対等という言葉を使おうとも
本当に惚れた女には何かしてやりたいと思うのが男
756 ：割勘派：04/11/16 03:31:34
>>735
ありがとうございます（´Д⊂
>>736
すいませんが同様のレスが上にあります。私には「もっと柔らかい考え方を」ぐらいしか
もうレスすることが出来ません。多分>736さんみたいな方と結婚すると女性はとても
頼もしく思うと思います。ですが>>736さんみたいな強い男性ばかりでもないのです。
彼女のサポートにより強さが出るタイプいるでしょうし。その理論だと収入ないうちは
女性と付き合えないことになります。仕事がんばっかＫらといってすぐには収入に反映されないはずです。
色々な考え方の人がいるってことです。
>>737
無職筆記ーではないですがこういう議論は実があります。>>736さんみたいな硬派な方と
議論する機会もそんなにないでしょうし。
>>739
そうですね。あなたの意見はとても聞き入れやすいです。特に
「割り勘でなければ今日は彼女とデートには行かないなんて
書いていた割り勘もいるが」の部分です。割勘にも駄目な人と
ちゃんとした考え方をしている人がいるのをわかってる意見だと思います。
実際100％奢り派の中にもちょっとこの人は・・・・？って言う人もいましたし
当然割勘派にもそういう人はいました。
757 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:32:06
普通のホテルなら割り勘でもいいんだけどね…
ラブホだけは…
なんでだろう…
758 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:33:03
痛々しいもなにもそんな会話の必要性もない。

真実は１つだ
男は好きな女の為には何かしてやりたいと正直に思える

その気持ちがなければそれは本当に好きではない女と付き合っているという事

信じたくなくても理解ができなくても構わないが
これが本当の男の意見だ
759 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:33:34
名前の欄に、[fusianasann]と書き込んでから、何かメッセージを書き込みしてください。
すると、裏2chへのいりぐちが
760 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:33:42
>>752
>割り勘をする男は頼りない、だらしがないと女が思うには
>実際に割り勘の男でろくなのがいなかったという現実があるからこそ
>まわりから言われるのだろうと思う。

これは女性の側に「男が奢って当たり前」という前提があるからじゃないか？
761 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:34:20
すまん、誤爆した。
762 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:34:57
>>760
つまり、752は乞食女ということだな。
763 ：♀：04/11/16 03:35:48
他は一円単位まで割り勘でいいけど、
ラブホ代はびた一文払うつもりはない。
結婚した後は割り勘でもいい。
764 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:35:57
オレは女に奢るけど、さっきから痛々しい議論してる奴みたいな
マナーとかなんとか感じたことなんてねーぞ。
単に、関係を維持する為の経費って感じだよ。
765 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:36:09
757のような意見の女が多いのはわかる
そーいう何かメンタルな部分が女の気持ちの中にあるのだ

それを男が察してホテル代くらいは出してやりたい
彼女の気持ちを大切に、思いやりを持って

それが普通なんだ。
766 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:36:54
マナーは重要です　BY奢られ♀
767 ：♀：04/11/16 03:37:17
共働きの夫婦でラブホに行くのも楽しそう。
768 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:37:53
ここでホテル代請求したら彼女しょんぼりするだろうなぁ
とか彼女はどうしたら喜ぶかなとかそーいうささやかな思いやりって必要よね！
うん！
769 ：割勘派：04/11/16 03:38:39
男は好きな女の為には何かしてやりたいと正直に思える
　　　　　　　　↑
この言葉には全面的に同意です。しかし全ての金を男が出すのは
「？」と思います。これでももちろん相手には伝わるでしょう。
それ以外にもこれを伝える手段はあるはずです。>>758さんは
先ほどからの硬派な方ですね。>>758さんがそう思うように本気で惚れた
女性も男性にそういう感情を抱くと思います。だから男性に貢ぐ女性もいるのです。
これ以上は（って言うかもうとっくに）スレチガイですね。失礼します。
770 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:38:45
ラブホは、日本ローカルの商売です。
日本以外の国では、法律スレスレの単なる連れ込み宿に相当します。

ラブホに金を払いたくないって人は、負い目があるんでしょ。
自分の意思で連れ込み宿に来てる訳じゃないんだ、みたいな。
771 ：♀：04/11/16 03:39:10
恋人同士の気分を失わないためにも、結婚後にこそラブホは活用したい。
772 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:39:49
ようするに、パンパンが必死の反論してるってことですね。
773 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:40:15
773ゲット!!
774 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:40:24
痛々しいという言葉は必要ない。
正直に女に惚れた男の意見を言っているだけだ

お金のない男が彼女を作るなとは言わない
それはそーいう貧乏な時期があってもしょうがない人もいるさ
きっとそれは彼女が助ける事もあるだろう。

そこから自分がいかにその部分からしっかりした男になれるよう
努力するかが問題だろう。
775 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:41:12
と、パンパンしか買った事がない男が必死になっております。
776 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:41:43
煽りは必要ない
煽れば煽るほど割り勘の品性が下がるだけだ。
777 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:42:17
本当に女に金を出したくないだけの男はココで騒ぐだろう
778 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:42:30
>>771
でも実際はもったいない気持ちが先にたって、なかなか行けないけどねｗ
夫婦になってしばらくすれば、Ｈの重要度なんて下がってくるから
779 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:42:45
そうなんだぁー
彼氏と長いけど今までラブホ奢られたことは特別な日だけ。
今まで二人の収入同じくらいだし、二人のために行くわけだから特に奢ってよ～と思ってなかったけど、ここ読んでちょっと鬱…
でも今まで仲良くやってるから好き嫌い関係なくケチって場合もある
と思いたい。
とゆうか思い込む。
780 ：割勘派：04/11/16 03:44:25
しかし、これは譲れないというものの中に「マナー」
というものがあります。デート、ホテル代の男性負担が
男性の女性に対するマナーというならそれ相応の理由があるはずです。
さきほど男性が女性を好きならばそれがそこに現れるはずだという意見もいただきましたが
それは逆もいえると思います。「デート、ホテル代の男性負担」にはそのほかに特別な何かが
作用してると思います。面倒見のいい先輩が後輩に奢ることとにてるのか？ちがいますよね。
賃金に差がなくなおかつ性が女性を好きならばそれがそこに現れるはずだという意見いがいであるとしたら・・。
あとから女性のほうが他の支払いでカバーするのもいけないですか？＞奢り派の皆さん
781 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:44:27
>>777

777ゲットしろやﾎﾞｹ!!
782 ：割勘派：04/11/16 03:45:23
>>776
同意です。余計な煽りは無用。
783 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:46:09
女は男と寝ることによってリスクもあるだろうな。
でもそのリスクより好きな男と一緒にって思ってくれた女に
ホテル代を請求する男は少し女に対する思いやりが足りないと思わないか？
これだけ多くの女共がホテル代だけはいやだ！と言っているのを
みても自分の彼女もきっと嫌だと思っているんだろうなと
配慮は考えられないか？
ちょっとしたことで彼女が喜んでくれて心が安心してくれたら
それで自分も嬉しくならないか？
本当に好きな女には尽くしてしまうもんなんだぜ

それがお金があるのにできないという人はこれはもうわかりきっていること

彼女を本当には愛していないのだ
784 ：割勘派：04/11/16 03:47:45
>>779
収入が同じくらいなら奢ったりしない場合もありますよ。
うちはそれに近いです。他のデート代払う代わりにラブホ代
を彼女が気を使って一部負担してくれる・・・という感じです。
あまり極端に考え込まない方がいいですよ。
ちなみにうちの支払い状況は>>715みたいな感じです。
こちらに詳しく書いてあるのでどうぞ
785 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:48:47
>>780
だから、ムダだって。
カップル板は、総じて結婚まで行ってない奴が多いから、現実的なモノの見方を嫌う奴が
自分の珍論をバックアップしてくれる可能性がある。
だから、彼はカップル板に来ているだけでさ。

かわいそうなヒッキーに、ささやかな優越感を味あわせてあげようよ･･･。
786 ：割勘派：04/11/16 03:54:30
>>783
そこまでお金に依存する必要はないと思います。
ちなみにホテル代は男からは請求するのですか？うちは請求はしていません。
あくまで彼女の配慮です。支払いに関して彼女と話し合いました。そしたら
○○くんだけに払わせたくない！といわれました。こういう人もいるのです。
お金があるのならば、極力出す努力はするべきですが。また反対意見ですが
本当に好きな彼氏には尽くしてしまうもんなんだぜともいえます。（でも俺はどっちのパターンでも
すきでも尽くさない場合もあると思いますが
787 ：割勘派：04/11/16 03:57:23
>>785
援護ありがとうございます。
でも、ラスト一文は煽りになってしまうのでやめましょう。
たしかに・・・ここはカップル版だからってのは俺も思ってました。
うちも普通のカップルですが彼女があまりに俺を思いやってくれるので
（金銭的。精神的、肉体的、環境的など様々なところで）結婚前提になってきています。
そうすると少し意見が食い違ってきますよね。
788 ：恋人は名無しさん：04/11/16 03:58:40
実際にとも働きで頑張っている夫婦もいるさ
結婚もちゃんとして。
それはそれで俺もいいと思っているよ。
でも男と生まれたからにはもしも女が働けなくなった時の為に
自分の仕事はしっかりしておこうや。
男として生まれたんだから男らしくいかないか？
女を守ってやりたいという思いがそんなにいけない事か？

一部の女性を除く大抵の女は守ってもらえたらすごく嬉しいと思うはずだ。
自分の好きになった女くらい守ってやろうとか
デート代を出して彼女を喜ばせてやりたいと思うのはそんなに間違いでは
ないと思うぞ。

社会に出ても奢ることはいろいろでてくるだろう。
彼女じゃなしに会社の仕事関係でもお金は出す事もあるさ

そんなに自分を守ってお金を出し惜しみするのも
仕事をする上でマイナスだと思うぞ

たまには同僚に奢ってやったりっていうのも本当に自分にプラスにもなる事
なんだぞ
金をむやみにばらまけと言っているのではないぞ。
女を大切に扱えば自分も幸せだし女も幸せだ。
女から教わることたくさんないか？
彼女から人生の楽しさ生きることの楽しさを貰ったことはないか？
自分がもし彼女より多く稼いでいるなら自分の彼女のデートくらい
だしてやろうや。
彼女からはきっとそれ以上に素晴らしいものをもらっていると感じないか？
いつも不満だらけなのか？
彼女が金を出さないと不満なのか？
789 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:00:48
ホテル代割り勘なんて本当に信じられないよ！！
私にはそーいう人は無理！
790 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:00:51
>>784
レスありがとうございます。
そうですね。割り勘だからといっていちがいに愛がないとはいわないですよね。
お互いの状況や収入。価値観なども絡んできますしね。
でもうちの場合どんなデートでも大概割り勘で、奢られることは滅多にないです(・Α・;)
今まで当たり前と思って付き合ってきたので、今さら奢ってほしいと騒ぎ立てる必要がナイことはわかっていますが、少し欲が出てしまいました(((・・;)
同棲してるわけではナイですが、付き合いかたも夫婦のようなので…。
そして彼氏は本当にケチなので悲しいです。
私は奢ったりしたがるタイプなんです。
性別逆転してる感じですね。
あ～書いていてよけい鬱に…
長文すみません
791 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:05:44
なるほど
マナーだね
792 ：割勘派：04/11/16 04:07:31
>>788
俺はそうは言っていません。
しかし彼女が俺を思って出してくれるといったのならば、
受け取ります（最初はちゃんと断りますよ）。
そうすれば俺は当然その分楽にはなりますよね。
やっぱり貯金などして将来の二人のためにって思います。
>>788サンの言ってることはちっとも間違っていませんし、
むしろその心意気は見習うべきところがたくさんあります。
しかし、守るのは当然です相手を思いやっているのなら。
デート代ってやはり双方で話して「ここは俺が出すよー」
「じゃぁ今度私だすかんね！」みたいな感じでなっていくんです。
そういうカップルもいるんです。お互いに出してあげたいと思うから
結果的に割勘になるのです。根本は両者とも同じなんです。
だし惜しみは絶対に！してません！！！
最後の方はマタマタマタ男女逆にしても文の意味が通るはずです。
逆のことも言えるのです。女性も同じことおもっている人もいるんです。
これ以上は決着つきません。おそらく我々と同じように各自それぞれの考え方があるのでしょう。
お互いに、彼女大事にしてこの議論は終わりにしませんか？
793 ：割勘派：04/11/16 04:09:49
>>790
とことんその男についていってみてください。
彼氏から割勘提案されるんですか？「半分だして」って。
794 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:12:37
あくまでも個人的な見解ですが
①1円単位まで細かく割る男は萎える
②出そうとする男の心意気は嬉しい
③頑なに払わせない男はうざい
④払わせて当たり前なんて高慢女に成り下がるのは嫌
⑤私は彼氏と対等でいたいと思ってる
⑥女のが収入ない＆将来的にそうなるって決めつける男は嫌

そんな訳で私は割り勘が好き
だけど車だしてくれてるしガス代や高速代なんか考えると
彼氏のが出してくれてますね。
あと頑なに半分までしか受け取らないのはプライドなんかな？
795 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:13:58
それでは各自の幸せ祈って。
割り勘も奢られもそれぞれいていいという事で
お疲れ様。
割り勘の方も自分がしっかりしていれば他人のデート内容を聞いても
腹をたてる必用も煽りもいらないと思います。
自分は割り勘のカップルがいてもいいと思うし
それで幸せならそれで良しと思えます。
割り勘をイヤだと思う女性がいるのも事実で奢りたい男もいるのも事実。
割り勘したいカップルがいるのも事実。
どんなコメントがあろうとも自分がしっかりしていれば気にならないだろうと思うので
では。
796 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:14:15
>男として生まれたんだから男らしくいかないか？

>>788さんと>>792の割勘派さんとは、ここが根本的に違う気がするな。
男女関係に関して788さんは「男が女を守るべき」
割勘派さんは「男女関係なく人間として対等な関係であるべき」って感じかな。

別にどっちも相手を思いやってるのは同じじゃん。
奢られ派、割勘派の女性もいるんでしょ？
奢る派は奢られ派の女性と付き合えばいいし、割勘派は割勘派の女性と付き合えばバランスいいじゃん。
ってか、自然と同じ価値観の相手にしか惹かれないんじゃないの？
797 ：割勘派：04/11/16 04:16:38
>>794
とてもわかりやすいです。
どれも納得いきますね。多分>>794さんのところはうちと
似たようなスタイルって感じがします。半分はプライドじゃなくて
対等にしたことの表れではないでしょうか？
俺ならそこで半分以上ありがたく受け取っておいて別のことで返しますが、
それはその人の考え方でしょう。
798 ：割勘派：04/11/16 04:18:39
>>796
う～ん指摘は当たっていますが。
>>788さんに対して否定する気は毛頭ありません。
それは>>788さんがすばらしい考え方だからです。俺も>>788
さんも間違ったことは言っていませんし、お互いの考え方は共存できるでしょう(・∀・)
799 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:18:50
ホテル代は割り勘されたら引きます。皆そう言いますよ。
デート代はたまに自分が出したりもあるけどホテル代は無理です
800 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:19:14
>>793
割り勘安出されるというか、初めから自然に自分も半分出していたので今でもそれが自然なんです。
はじめての時どうゆう風に割り勘になったかは覚えていませんが、同じ年齢に同じくらいの収入とゆうことで、その時も自然に…だったと思います。
将来のことを考えてくれたりはしているので女を守っていくという意識がないわけではないと思いますが、根本的には一人で生きていきたい(または結婚したとしてもお互いが自立して生きていきたい)タイプだとは思います。
801 ：割勘派：04/11/16 04:21:13
>>799
うん、それは人それぞれだとおもいます。
上のほうで散々語りつくされたので見てみてください。
されたらってことは女性の方ですよね。うちの彼女は自分から割勘持ち出して
きますし、いろんな人がいるんですよ～
802 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:25:40
>>799
みんながそういうから引くのか、
自分なりの理由があって引くのか
はっきりしろ。

みんながっていうのが言いたいだけなら
無駄だから書き込むな。
803 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:31:42
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　24才　25才
【職業　男　女】　会社員　執筆業
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　6：4
【ラブホ代の比率　男：女】　6：4
【理由】ふつー男の方が出すもんだって気がするけど。
彼氏ビンボーサラリーマンで私年収数千万なんだよね。
彼氏すっごい良く出来た人間だしラブラブなんでまぁ
いいかって感じです。へへ。
804 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:33:09
>>781
すごくくだらなくて独り善がりな怒りがよいぞ。


（決してあおっているのではなく、君の
エンターテイメントを楽しんでいるのであしからず。）
805 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:55:12
みんな嫌がってるねホテル代を男が請求する姿は★
806 ：恋人は名無しさん：04/11/16 04:59:29
こんだけおごりだわりかんだ言ってるのに
みんながっていう主語を使うのはよっぽどの馬鹿だな。
807 ：恋人は名無しさん：04/11/16 05:15:57
>>800
こういったことはむしろ、自然に二人の中で決まることであって
その関係にお互いが納得しているのであれば、なんの問題もないのでしょう。

もちろん若干なりとも不満があるのであれば、
二人で話して調節すればよいだけです。

本来的に周りがどうとかいうのは気にすることではないのではないでしょうか。
808 ：恋人は名無しさん：04/11/16 05:31:16
>>807
レスありがとうございます。
人に言われたから納得するのもおかしいかとは思いますが、
私は今の付き合いかたに少ししか不満はないので(全然とは言えませんでしたが)、
少しは話し合うとしても、基本的にはこのままでいいんだと思えました。
これから他の人のどんな意見を聞いても、お互いの気持ちを一番に確かめ合いながら、
流されないくらいの関係になれるよう
もっと深めていきたいと思います。
809 ：恋人は名無しさん：04/11/16 09:47:59
>>689 にあるような、「一部の痛い奢り派」はいなくなったと思いきや、
意見が無意味に長文化するだけで、ポイントは以前ずれたままだ。

まず、
「割り勘派→低収入だから」
「割り勘派→仕事頑張ってない」
「割り勘派→彼女を大切に思う気持ちがない」

という前提は、ほとんどの場合間違っているので、
決め付けないようにしたい。

比較的穏健な割り勘派が、この思い込みをやんわりと否定しているのにも関わらず、
一部の奢り派の書き込みは少しも進歩していない。

これでは議論が長引くのも仕方がないのではないか。
810 ：恋人は名無しさん：04/11/16 09:51:25

そして、いい加減に【理由】に『その比率にしている理由』を書かずに、
無意味な感想を書くのを止めよう。

811 ：恋人は名無しさん：04/11/16 09:58:08
また、ここのほとんどの割り勘派が相互理解を目指しているのに対して、
ここの多くの奢り派は、割り勘派全否定を試みているところが、
何かおかしい。

だから、論理が強引になり、説得力のないものになる。
そして、「いくら言っても無駄」という雰囲気が生まれる。


ここからは、あまり長文化しないように、ポイントを絞って意見を交換しよう。
812 ：恋人は名無しさん：04/11/16 10:05:05
ここで、一割り勘派としての俺の意見。

ホテルは二人で楽しむものだから、二人で払ってもおかしくないと思う。

奢ってもらって当然、という価値観の女性は、好みじゃない。

だが、結婚したら自分が家庭を支えるつもりである。


「さすがにホテル代は奢り」という習慣のようなものがあるのは理解できるけど、
冷静に考えると根拠がわからないので、教えて下さい。＞奢り派の方

ただの習慣なんでしょうか？
813 ：恋人は名無しさん：04/11/16 10:10:55
じゃ～なぜホテルにみなしゃんはいくのか？？
二人了承して行ってないの？？
そうなら割り勘はありでしょ？？
どちらかの誘いなら誘ったほうが
払うのガって感じだけどね･･･
814 ：恋人は名無しさん：04/11/16 10:51:42
>>704
とりあえず、ここは読んだ方がいいな。
815 ：恋人は名無しさん：04/11/16 12:28:51
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　２０才　３６才
【職業　男　女】 学生　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　１：９
【ラブホ代の比率　男：女】　０：１０
【理由】　彼女は働いてるしかなり年上だから、デート費用はほぼ全額彼女が出す。
816 ：恋人は名無しさん：04/11/16 13:05:59
>>815
ヒモか・・・
817 ：恋人は名無しさん：04/11/16 14:43:11
>>812
そうだよね。
「いい女だから奢ってる」ってアフォが昨日から騒いでるけど、貢君が理屈付けてるだけっぽい。
昨日の痛い香具師って奢らないと振られるんじゃねーの？（激ﾜﾗ
818 ：恋人は名無しさん：04/11/16 14:49:04
新規参入だが…
オレのところは割り勘派
来夏彼女と結婚するが今は実家同士。
結婚費用も２人で貯めてるし、ホテル代もバカにならないから割り勘。
もちろんデート代も割り勘。
別に俺達はおかしい事だと思ってない。
むしろ、おごったり全額男負担などに違和感を感じる。
セックスさせてもらってる、させてやっている。という匂いがプンプンする。
819 ：恋人は名無しさん：04/11/16 14:50:19
ホテル代を払うのが嫌な女は
「やらせてあげている」って感覚なんだろうね
820 ：恋人は名無しさん：04/11/16 14:52:09
何故、金を払う事が「思いやりのある」「優しい」に感じるんだろうか。
倍くらいの収入差があるならしょうがないと思うがその辺おかしいよな。
お互いが好き合って付き合っていて、お互いが楽しむための時間なのに、
どうしてこんな社会になっているんだろうか。甘え過ぎだと思う。
821 ：恋人は名無しさん：04/11/16 14:52:45
>>819
情けないことに男のほうも「やらせてもらっている」と思ってる。
セックスだけの関係。愛なしのステータス志向。
822 ：818：04/11/16 14:56:39
>>820
それについて俺は彼女とぶっちゃけ話をしたことあるんだよ。
オレの彼女の理論だと
「どっちかか誘って誘った方が持つっていう感覚もあるけれど
　そういうのって結局は誘われていったんだったら合意でなんだから
　お互いが支払って当たり前」なんだそうだ。
オレも全く持って同意見なんだけどね。
もちろん
「ホテル行かない？」
「うーん…行きたいが今月金無くて…」
「んじゃ今回私出すから、次回はよろしく」
なんてのは何度かあったが。
823 ：恋人は名無しさん：04/11/16 14:59:01
>>822
いい彼女持ってますねー。
あんた幸せもんだな。
824 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:09:40
結婚するまで処女の人は入れないスレですね。
825 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:10:53
女性が化粧もしなくて服もお金がかからないなら
割り勘もアリなんだろうな
収入差は個人差が大きいだろうが
平均は女性の方が低いんじゃない？
826 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:11:28
>>824
そだね。うちは生活費から出してるから。
827 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:12:21
性欲の差もあるでしょう…
828 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:13:25
>>825
それこそ社会的女性の立場の雰囲気だけだろ。
女性は化粧しなくてはならないみたいなやつ。
もちろん、好きでやってる人もいるけど、
もしやらないで済むならやりたくないものだろ？
服だって男性も必要だぞ。
829 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:13:33
行きたいと思う女の人は全額出してでもいけばいいと思いますけど…
830 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:19:57
>>828
学生さん？
社会人で化粧もおしゃれもしなくていい業種は限られてるよ。
男性用の服と同じ金額でどういう女性用の服が買えるか現実を見なよ。
831 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:22:16
>>830
だからそういうのも風習じゃん。マナーみたいなもんだろ？
上で奢るのはマナーと言ってるのと何ら変わらん。
832 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:25:32
化粧やら服やらは生活して行く上での避けて通れない「必要経費」
だと思うよ。それが度を越すと「贅沢」となる。
だから別に異常に度を越して買い漁ってなければ
ラブホ代くらい女も割り勘で出せるよ。
どっちにしてもここで議論する事ではない。
833 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:26:14
女性は他のことでお金がかかる分おごるの？
なんかそれは変なような。
男だって車買ったりするし、
お金のかけどころはちがうだろうけど。

別に一緒に買いにいって、これがいいって言って
香水買ってあげる、とかはいいけど、
その分いっつもホテル代払ってるっていうのは
なんか筋が違ってる気がする。
834 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:26:19
>女性が化粧もしなくて服もお金がかからないなら
>割り勘もアリなんだろうな

その意見、よくわかんない。
前に上に書いたことあるけど、女は化粧品や服にお金かかって
ホテル代出せないって・・・自分本位すぎ。
もし彼が仕事の付き合いが多くてお金かかって
「男は付き合いに金かかるからホテル代出して」
って言われたらどうなんだろう。
835 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:28:25
>>834
だな。必要経費って言っても、必要最低限以上出してるはずだし。
それならエロ本やＡＶだって必要経費だ。
836 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:33:41
前に誰か書いていたけど、「10：0」のほとんどは自作自演説に、私も一票。
837 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:33:41
風俗費もな。
838 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:33:44
>>834
社会的なものだから自分本位ではないよ
「男は付き合いに金かかるからホテル代出して」
と言って出す女性がいればいいんじゃない？
839 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:35:31
>>838
一人二人いた所で社会的概念、風習が変わるものではない。
840 ：奢り派：04/11/16 15:38:30
俺の場合は彼女には奢るもの、というのが常識として身についてる。
いつ刷り込まれたのかはわからない、親を見てたらそうなったのかも
しれんし読んだ本の影響かもしれんし他の何かかもしれん。
ここで割り勘派が欲しがってる根拠や理由は無い、出せない。
奢らないと彼女がみじめだと思うし俺にとっても恥だと”感じる”。
もう理屈じゃないんだよ。感じるんだ。

俺のようじゃない男女が割り勘派になるんだろう。
しかしそういう男女を理解できずに叩く一部奢り派の頭の悪さには
怒りすら覚える。一緒にしないでくれ。
841 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:38:37
＞何故、金を払う事が「思いやりのある」「優しい」に感じるんだろうか。
＞倍くらいの収入差があるならしょうがないと思うがその辺おかしいよな。
＞お互いが好き合って付き合っていて、お互いが楽しむための時間なのに、
＞どうしてこんな社会になっているんだろうか。甘え過ぎだと思う。


これ禿堂。
むしろ出さない男がケチみたいな概念が植え付けられてる。
そういう女は大勢いる現実。
842 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:39:46
>>838
結局自分のためなのに、あたかも当たり前のように
「女は何かと金がかかる」と威張っているのが許せない。
私もちゃんと化粧しますし服も買うけど、化粧品なんて
毎月買い換えるものでもないし（よっぽど厚化粧な人はわかりませんが）、
服だって同じ。

あと2行目と3行目、そういう女性もいるでしょうね。
でも、上のような理由で奢らせている女に
男の付き合い話しをしたら、という話です。
843 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:43:18
避妊してても妊娠しちゃって結婚しない場合
明らかに女性の負担は大きいよね？
シングルマザーになるにしてもおろすにしても
女性は大きなリスクを背負ってるんだよ
風習の裏側には事実がある
844 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:44:28
>>843
それとラブホ代や付き合い上の「金を男に出させる概念」とは全く別の話じゃ‥‥‥？
845 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:49:02
>>843
リスクがない付き合いなら奢る必要ないんだろ？
846 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:49:41
>>843
僕は単純に収入格差が大きかったからだと思うけど。
男性が外で働いてっていう制度がひろまってからでしょ
（それも歴史で見ればつい最近。）

妊娠リスクを負わせてるから男が金を出す風習ができた？
女性が妊娠するのは太古の昔からだけど、
そんなところに起源はないような。
847 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:52:46
>>844
別の話のわけない
お互いセックスを楽しもうとしても
体の構造上女性のリスクは消えない
848 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:52:48
>>844
いや別じゃないっしょ。
実は843が真実なんじゃないかと思った。
ラブホ代だけに限った話ね。
これが奢り派の理由として出てたら今までで一番
納得できる。
男は妊娠出産になーんのリスクも無いもんなぁ。
849 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:55:46
でも、ラブホ代男持ちでも折半でも女持ちでもリスクが現実になった時の男の対応は変わったら困るんだけど
850 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:56:12
だいたい、
リスクにそなえて前もって払う理由がわからん。
リスクは顕在化しない限りは問題ないわけだから。
851 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:59:18
前もってってんじゃなくて、その時との時の気持ちでしょ。
リスクを背負わせてすまない、比較にならないがせめて
ラブホ代はもつよ、みたいな。
852 ：恋人は名無しさん：04/11/16 15:59:38
>>849
たしかにな。
もし妊娠しちゃっても、だからホテル代は全部ｵﾚが出してただろ！
なんて言い訳もできないとこはない。
853 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:01:34
>>849
ラブホ代奢らない男の方がいざというとき逃げそう。
やっぱりラブホ代の奢りって思いやりと言える気がしてきたね。
854 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:05:45
>>851
ピル飲んでてほぼリスクがないんなら
いいのかってことになっちゃうけど。

まぁ、男は女性の体にリスクを背負わせてる
意識はもつべきだろうね。
855 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:11:07
しかし、そのリスクとお金は相対しないぞ。
むしろ、普段からしっかり話し合って安心してセックスするほうが
大切なんじゃ。
856 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:14:54
とうとうリスクの話まで…
どこまで加速するんだ？w
857 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:16:20
いやこのリスクの話こそラブホ代奢りの結論に達するかも
しれないと思うわけだが。
858 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:21:25
リスクの大小は関係ない、そこには確かにリスクが存在する。
リスクを背負わせるかわりに男性には目に見える形で何が
できるか、その一つにラブホ代を払うってのがあるのかも。
他の形でもいいとは思うけど、とてもわかりやすい形で
あることは確か。
859 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:22:53
正直、リスクはあんまし関係ないと思うけど・・・
毎回Ｈの時にそこまで考えてる？（避妊は当然として）>男性諸君

一昔前なら、食事代とかも男性が払うのが一般的だっただろうし、
それが女性の社会進出や価値観の変化で割勘派も徐々に増えてきた。
で、残された最後の砦がホテル代って気がするんだけどね。
十年後にはホテル代割勘も一般的になってるかも。
860 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:28:20
一応男の漏れが出す。
このまえちょっと古めのラブホ行き、さて会計の段になってフロントに
言われた。「カプセルに代金を入れてセットしてください」　何のことか
わからず呆然としてたら、彼女がお金をひったくり、なにやら透明な
筒にお金を入れ、ロッカーみたいなところに突っ込んでいた。
ダストシュート式だというのは後で知ったが、彼女の手慣れた動きに
ちょっと鬱。
861 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:28:25
>>859
最後にホテル代が残ったことにこそリスクが関係してるんじゃないかな。
これだと>>1が気にかけていた「なぜホテル代だけ奢るという意見が
あるのか」というのにも説明がつく。セックス以外の交際には女特有の
リスクなんかないもんね。
862 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:31:30
>>853
ラブホ奢ることが思いやり。ってのは違うんじゃないか？
ホントに思いやるなら、
そのリスクを少しでも減らすように努力することじゃないの？

そもそも、SEXなんて繁殖行為なんだから
妊娠することを「リスク」とゆう輩は
ピル飲んで、さらにゴム付き外出しのSEXでもしてれば。
863 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:35:53
なんでリスクかけて済まないってなるだ？？？
お互い好きでセックスしてる分に問題ないだろ？
864 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:39:06
>>862
リスクを減らす努力をした上でラブホ代も払うというのが
思いやり

繁殖行為とはいえするのは獣でなくちゃんと考える力のある人間
なんだから妊娠についてリスクという意識が芽生えるのも当然でしょ。
865 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:39:29
>>861
個人的には、セックスや性がまだまだ男性主体だからだと思う。
それほどオープンなものでもないし。
事実>>860のように、女性に主導権を握られた女性の方が経験豊富と鬱になる人も多いだろうし。

いろんな分野で男女の格差がなくなってきている中で、
この分野ではまだまだ男性が男性らしさを誇示できる希少な場なんだと思う
866 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:41:24
>>865
女性が身篭る時点で男性主体に決まってるじゃん。
867 ：865：04/11/16 16:41:32
＞事実>>860のように、女性に主導権を握られた女性の方が経験豊富と鬱になる人も多いだろうし。

女性に主導権を握られたり、女性の方が経験豊富
868 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:42:09
ゴムとかピル代だったら分かるけど・・・
嫌なら行かなきゃいいのに
869 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:42:46
>>866
別にセックス自体は男女同等のはずでしょ。
870 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:44:45
>>868
誰も嫌だなんて言ってない
最初からよく読め
871 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:44:49
>>869
性器の形状が違うし。
872 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:46:28
>>870
奢ってくれるなら行ってもいいけどーって感じですか？
873 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:46:53
ピル飲めば良い
874 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:47:25
>>871
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
そりゃそうだけどさぁ・・・

女の子が責めてもいいし、女の子が彼のﾁﾑﾎﾟ持って入れてやってもいいじゃｎ
875 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:47:57
リスク云々の話は、
SEXの誘いを受けるかどうか、の時点で問題になることであって、

SEXをすることに同視した時点で互いにそのリスクを了承したことになると思う。

多く払ったから責任が減るわけでもないし。

ただ、リスクを受け入れ切れない女性を「俺が奢るから」といって説得する、
なんてことは今まで多く行われてきたんだと思う。

それが妙な習慣となって現代に残っているのでは。
876 ：恋人は名無しさん：04/11/16 16:48:47
>>874
受け型と攻め型にきちんと分かれてるんだから・・・
生命がそういう道を選んできたんだよ。
大抵の女の子が受身なのはそういうのも関与して･･･( ´∀`) どうだろな？
877 ：875：04/11/16 16:49:35
>>875
同視→同意
でした。
878 ：割勘派：04/11/16 16:59:19
マタ夜になったらあれそうな気が・・・・。
皆さん落ち着いてください。リスクについてはざっと読んだだけですが、
今、子供がほしくない人、養えない人が「リスク」と置いていると思います。
しかし、リスクがあるから男性が払う・・・というのは少し違うと思うんです。
ではラブホ代払っていたら彼女が妊娠していたとき言い訳として通用するか？しないですよね。
それならばリスクとラブホ代はマタ別の論点で話し合わなければならないと思います。
ラブホ代に関してはここまで意見が割れると、どちらかが言い負かすことはまず無理でしょう。
割り勘派はお互い楽しんだり、ギブアンドテイク的な精神で割り勘になっているんだと思うんです。
男から半分出せとかそういうことではないってことです。
後割りカンといっても会計のところで半分ずつ出し合うのではなくて支払いのときは男性を立てて
その前後で半分渡してあげている女性、渡されている男性もいるはずです。
奢り派とはちがって割り勘派には様々なケースがあるのです。
ここまで「割り勘派」といっておいてなんですが多くの割り勘派は上記で述べたとおり
割り勘に固執してるわけではないのです。そういう感じで払ってもいいんじゃない？って言うことなんです。
奢り派のかたは一貫して奢っていますが、割り勘派は支払いの前後で割り勘にしたり、デートで帳尻合わせたりしているのです。
どうかその辺をご理解くださいな(´･ω･`)
879 ：割勘派：04/11/16 17:03:29
昨日の最後の方で語っていた硬派な方の意見もわかりますし、
やはりカップルでそういうスタイルが出来ているならそれでいいと思うのです。
不満なら、不満を恋人にぶつけるなり、別れるなりなりますからね。
割勘派がケチっていたり、全ての女性からそっぽ向かれるようならば、
今頃とっくに男性の意識としてラブホ代は奢るもの！って言う意識が全員
にいきわたっているはずです。しかしここまで意見が割れるということは女性側にも
割勘派と奢り派がいるわけで、どちらかに統一は無理だと思います。
880 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:05:19
新テンプレ提案。>>1さん、どうでしょう。


【自分の性別】
【年齢　男　女】　　○才　○才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　○：○
【ラブホ代の比率　男：女】　○：○
【理由】　（割り勘なら奢りにしない理由、奢りなら割り勘にしない理由を書いてください）


「いつも彼が払う」「いつも払ってる」
「昔からこう」「マナー」「常識」
「うちはこうしてる」
などの理由はもう結構です。これ以上書いても同じだし。

割り勘派なら奢り派の友人に、奢り派なら割り勘派の友人に
「どうして奢り（or 割り勘）にしないの？」と問われた時に
答えるような文章でお願いします。

穏やかに自分の事情を説明して、その友人を納得させることを試みて下さい。

今まで何となく（あるいは相手に流されて）、奢って（割り勘にして）きた人も、
この機会に自分自信に問いかけてみてください。
881 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:07:02
リスクについての一連読んだけど・・
やっぱり関係無いと思うな。
重要なのは実際妊娠したときに男がどんな態度をとるかでしょ？
奢る男でも女が妊娠したときに酷い態度をとるヤツもいるし、
割り勘でもしっかり誠意を見せる人もいるでしょう。
やっぱりラブホ代を奢る奢らないで男の優劣はつけられないよ。
882 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:09:16
>>881
奢るヤツの方がタチ悪そう。
「奢ったのに・・・」とかグダグダ
883 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:20:26
>>866
女性が妊娠するんだから女性主体ともいえるが。
884 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:22:10
>>883
意味の取り方が違うと思われ。
885 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:22:54
>>882
「奢ったのに」とグタグタ言うというところで、人間性の見極めがついて
非常に便利という罠。
－－－
個人的には、同性愛の人たちは、どちらの「役」の人が奢るのか知
りたい。
886 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:33:14
>>884
どんな、積極的っていう意味ならそれぞれだろうし。
身篭るしゅたいは女性だし、
身ごもらせる主体は男性、

男が主体だっていう意味がよくわからん。
887 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:46:54
>>886
種を提供するのは男。って意味じゃないのかな？

男女一対で子供ができる訳なんだからどっちが主体とかいってる時点でおかしい。
女の方が負担が激しい。ならまだわかるけど。。。
888 ：恋人は名無しさん：04/11/16 17:59:24
妊娠のリスクがあるから男性はラブホ代を？馬鹿かよ。
そしたら孕んだ時はラブホ代出してたんだからって話になんの？
訳わかんね。
889 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:05:14
>>888
そういう風に責任逃れのために払うんじゃなくて、
あなたにリスクを背負わせてるからせめてこれくらいさせて
いただきます、もちろん実際妊娠してしまったときはラブホ
代を払ってたことなんて関係ありません、そのときはその
ときで責任をとります、って感じ。
890 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:09:13
>>889
なんかさ、自己責任なんだよ。
子供じゃないしいい年なんだから。
セックスしてれば避妊していても100％孕まないとは
言い切れない事くらい周知の事実なんだから。

女にリスクは伴うけどそれを避ける術だってある訳だ。
NOと言える口だって、可能性を考える頭だってあるべきだ。
だから世の中には貞操観念が強い女性だって大勢いる訳だ。

私も相手の事が好きだから断れないは理由にならない。
そこでどうして金なのかも意味がわからない。
891 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:09:14
いやいやならSEXなんてするな、って話だ。
892 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:13:02
>>890
その通り。誠意の見せ方は奢り以外にもいくらでもあるわけで。
だから>>881のような意見も出るわけで。
ただホテル代を払うのは責任逃れのため、っていう
>>888の誤解を解きたかった。
893 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:18:34
>>892
交際、ここのスレでの題材は奢り（金）であって
それを当たり前かのように考えている男女が存在
する事が問題だと思う。自分からしたらおかしい
としか言い様がない。だから女が下に見られるんだよ。
孕む可能性があってその後リスクを伴うのは女性だから
なんて理由は後付けの言い訳でしかない。
894 ：恋人は名無しさん：04/11/16 18:42:08
ここのスレはマナー理由がわからない人間がいるんだな
他の新スレたてるとするよ
奢られ奢りだけのスレでデートホテルノスレにしとく
895 ：恋人は名無しさん：04/11/16 20:01:07
要するに、セックスしなきゃＯＫ牧場！！
896 ：恋人は名無しさん：04/11/16 20:53:17
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　30才　27才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】上の方でも書かれていたけどやっぱりマナーって言うのを俺も心得ているつもり。
　　　　彼女にはホテル代を出させないように配慮してあげたいからホテル代は自分がだすよ
897 ：恋人は名無しさん：04/11/16 21:32:08
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　20才　22才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　5：5
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】二人でゴソゴソ財布からお金出すのはめんどくさいので、ホテル代は俺が払ってます。
そんかわり、他では大体割り勘って感じ。
898 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:01:38
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　２４才　２０才
【職業　男　女】
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　９：１
【ラブホ代の比率　男：女】　１０：０
【理由】彼女はかわいいので俺が出してあげたくなってしまいます
899 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:02:55
はぁ、職業考えるのがめんどくさくなったんだろうか。
900 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:18:58
みたいだね。
理由もワンパターンだし。
901 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:32:48
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　19才　25才
【職業　男　女】 　学生　ＯＬ
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　2：8
【ラブホ代の比率　男：女】　０：１０
【理由】
彼氏たん学生だし、可愛いので出してあげますよ。
いわゆる女の甲斐性ですね。
902 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:43:35
>>896
>>898
>>901

スレがもったいないので、
>>880 を読んで、身のある書き込みをしてくれ。
頼むから。
903 ：恋人は名無しさん：04/11/16 22:51:17
>>902
だったらまずお前が書けやクソが。
904 ：恋人は名無しさん：04/11/16 23:04:53
>>901ﾜﾛﾀ
ﾏｼﾞで自演ｸｻ～
焦って逆意見かよ
905 ：恋人は名無しさん：04/11/16 23:08:08
ネタをネタと(略
906 ：恋人は名無しさん：04/11/16 23:13:54
ﾈﾀで良いよ！
頭弱そうで面白い！
普通に書きたい人達は別ｽﾚでいいじゃん
私が煽ってあげるから２人で1000目指そうよ～
907 ：恋人は名無しさん：04/11/16 23:55:45
【自分の性別】女
【年齢　男　女】　　19才　29才
【職業　男　女】 　学生　　主婦
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　8：2
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】彼から告白されて付き合ったんですがデートはもっぱら公園ですね。
ホテルはこの前初めて彼と行きましたが私が出そうとした時に彼が
俺が払うって一生懸命大人のふりするんです。かわいかったですよ。

姉のような母のような気持ちで付き合っています。
本当にとってもかわいい彼なんですよ。
908 ：恋人は名無しさん：04/11/17 00:26:43
【自分の性別】 男
【年齢　男　女】　　27才　25才
【職業　男　女】 　公務員　公務員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　7：3
【ラブホ代の比率　男：女】　5：5
【理由】特になし、自然とこうなってる。
今回は私が金だすよ。今回は俺が金だすよ。と順繰りに奢っている。


☆☆☆
ちょっと荒れてたけど、他人のカップルの会計事情を理解する必要ってあるの？
男も女も色んな考えの人がいるんだから、相手のカップルが理解できないこと
があっても当然だと思うけどね。
ここは（自演も含めて）どっち派の人が多いかを見る程度のスレだと思うよ。

ちなみに、俺の付近の実際の人はデート代は（男がやや多い）割り勘が圧倒的。
全額男がだしてる人は、彼女が家庭の事情で収入の殆ど仕送りしてて金が無い
ってレアケースの一人だけです。
逆にラブホ代は男が出すのが多くて、俺みたいな奢り合いや割り勘は少ない。

どっちが普通か？ってのを知りたいなら、ホテル代は男がが普通だと思う。
但し、カップル同士の問題でどっちが正しいとか無いのでどっちが普通かって
事自体があんま意味ないと思う。
909 ：恋人は名無しさん：04/11/17 00:44:50
手の込んだ自演オツ
910 ：割勘派：04/11/17 01:32:03
>>908
環境は違えど、デートの金の出し方は似てますねー。
>>894
最後の一文が少し難解ですが、レスの内容が
ワンパターンのスレッドはあまりおもしろくないような気が・・・・。
ここが盛り上がったのは、割り勘派と奢り派両方取り込んだからですよ。
もし奢り派だけならテンプレも大幅に変えてスレの主旨も違うものに
する必要がありそうです。
あと、リスクとはやはり関係がないようなー・・・・気がします。
>>889さんはラブホ以外のデート代はどうなっているのですか？
その理由ですとラブホに行かないとき（Ｈしないとき）は奢らないよ・・・
ともとれてしまう内容のような気がします。
あと・・・・昨日から職業書いてない人は同一人物で何回もカキコしてるんですかね。
911 ：恋人は名無しさん：04/11/17 01:37:36
>>910
＞昨日から職業書いてない人は同一人物で何回もカキコしてるんですかね
そうだと思うよ。あんな文章、書こうと思ったってなかなか書けない。
まじで。
912 ：恋人は名無しさん：04/11/17 01:42:07
>>908
＞どっちが普通かって事自体があんま意味ないと思う。
私もそう思う。なので、

＞ホテル代は男がが普通だと思う。
適当なこと書かないで下さいな。思うのは自由なんだけど。

＞ここは（自演も含めて）どっち派の人が多いかを見る程度のスレだと思うよ。
どっちが多いか、だけを見ることにすると、自演を頑張った人が多数派になるので、
やっぱり、それぞれの事情・理由も含めて参考にするのが楽しいと思う。

他人の意見を聞いても、奢り派も割り勘派も別に主義を変えはしないと思う。
だけど、自分とは違った人の考え方を見聞きするのは面白いものです。


したがって理想は、多種多様な理由が書き込まれていくことなんだと思うんですけど…。
現状は…orz
913 ：恋人は名無しさん：04/11/17 13:00:57
【自分の性別】男
【年齢　男　女】　　30才　32才
【職業　男　女】 　会社員　　　会社員
【ラブホ以外のデート代の比率　男：女】　10：0
【ラブホ代の比率　男：女】　10：0
【理由】特になし。自然とこうなっている。
914 ：恋人は名無しさん：04/11/17 16:12:33
>>913
>>912
915 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/17 17:45:17
なんか、もう一つ類似スレがたったみたいで、そっちはそっちで盛り上がってるみたいですね。
まぁ、無意味な煽りが減ったんでこちらが平和になっていいんですけどね。

一つ思ったのは、
なぜ、奢り派は割り勘派を異常なほどに攻撃するのか？ということですね。
類似スレがたった要因もそれですし、
奢る方が割り勘よりも優れてる、という考え方がどこからきてるのかが気になりますし、
奢りだから彼女を愛してる、割り勘だから彼女を愛してない、という考え方も理解しがたいです。

もちろん、彼女がお金が一銭も無いのに割り勘を強要したり、
割り勘にしないならホテルに行かない、という割り勘派も中にはいますので、
それに対して、愛がない、というのならわかる部分があります。

ただ、全ての割り勘派がそういう人間でない、ということはご理解してほしいと思います。

このスレも残りわずかですが、どうぞ最後まで長い目で見てください。
916 ：恋人は名無しさん：04/11/17 18:05:30
>>915
次スレは立てるなよ。
917 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/17 18:07:59
>>916
立てません。どうせ立てたところでここまでの経過をループするだけでしょうし。
918 ：恋人は名無しさん：04/11/17 19:33:42
>>915

＞割り勘にしないならホテルに行かない

これって何か問題あるのかなぁ？
男も全額出すほど行きたくなくて、女も一銭も支払いたくないなら
ホテル行かないのがベストだと思うよ。
919 ：割勘派：04/11/17 23:50:36
>>915
なんかここでやった話をループさせてるかのような
スレッドでしたね。ここはここで一応の解決には至ったわけですし、
いいのではないのでしょうか？
私としてはこの中立っっぽいスレは残すべきだと考えましたが・・・・
テンプレもう少し工夫すればいいスレになりますよ。
俺は奢り派も割り勘派も共存できると思います。
920 ：恋人は名無しさん：04/11/18 00:32:07
>>919
ID非表示のスレでは、こういうのやると自演放題になって
良いスレにするのは無理なんじゃないかな。
921 ：割勘派：04/11/18 00:45:51
>>920
そうですか・・・・。
いいスレは無理かなー。
しっかりしたテンプレ作って、皆がそれ守れば・・・
うーん自演か・・・・。
自演ってやってるとむなしくならないんかな・・・。
922 ：恋人は名無しさん：04/11/18 03:12:25
>>921
どんなに指導しても、その意味さえ理解できない人が
たくさんいるんだってことが、今回よくわかった。

そんな奴らが、何を勘違いしてか、新スレたててるし…ｗ

のん気で羨ましいよ、本当に。
923 ：恋人は名無しさん：04/11/18 08:30:56
>>921
このスレで食い下がってる奢り屋は、よーするに、"あの、何でもありの無秩序地帯の2chで
スレの一つをオレの理屈で押し切ったYO"的なカタルシスを味わう為にやってるんであって、
最初からスレの質は関係ない。

あと、厨がバカみたいな屁理屈を述べて、好き勝手に荒らせるという事は、
逆に言えば、マトモな事言う奴がそれ以上の物量を持ってきて押し切れば勝てるわけ。
そういう意味では2chもフェアであって、別に割り勘派が自演で押し切っても
なんら構わないんだよ。
それをしないのは、ダメな無抵抗主義であって、例え善意であっても褒められた事でははい。
924 ：恋人は名無しさん：04/11/18 12:13:47
>>915=1
奢り派はどうみても
ほぼ一日中いるようなヒッキーによるネタだろ。
文章がいかにもな煽りだし。
925 ：恋人は名無しさん：04/11/18 12:18:48
あっちのスレの１見ただけで読む気失せたわ。

まあでも、セックスしたいって気分が、女性より男性の方が旺盛ってのが
多くの場合背景にあるんじゃないのかなとか思ってみたり
926 ：恋人は名無しさん：04/11/18 17:35:13
エッチを楽しむんだ、分かち合うんだという考え方が広まれば、割り勘する
人は増えてくると思いますね。漏れはまだ男奢り世代だけどね。
でもそれ以前に、ラブホって若い世代の利用率が減ってるんだってね。
エッチすることに暗さがないから、なにも籠もって隠れてする必要なない
ってことらしいけど。
割り勘だ奢りだとか争ってる以前に、ラブホが絶滅したりしてｗ
927 ：恋人は名無しさん：04/11/18 21:25:33
なんかこっとのスレさびれてるね
928 ：割勘派：04/11/18 23:20:18
>>927
寂れてるんじゃなくて元々このスレは
まったりとしたスレだったんですよ。
929 ：割勘派：04/11/18 23:23:32
う～んやっぱりこのまま新スレたてましょうよ。
向こうのスレ（奢り派の）はテンプレはいってないし、
報告できないですからね。このスレはこのスレで
まだ利用価値はあると思います。
もし立てる人がいないなら、このスレ使い切りそうになったら
立ててもいいですか？もちろん割り勘派オンリーではなくて
奢り派もいっしょに。
それとも重複だ！って削除されちゃうかな？
930 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:34:10
○　新規スレッドを作る前に、同じようなスレが無いか検索してください。
　　特に質問や悩み相談は、既存の総合スレ等に書き込んでね(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
931 ：割勘派：04/11/18 23:45:00
>>930
同じようなスレはではないと思います。
主旨が全然違いますし。とりあえず、このスレを使いましょう
932 ：割勘派：04/11/18 23:49:55
向こうのスレで見事に玉砕しました（´Д⊂
なんで違う考え方の人もいるって受け入れてくれないんだろう・・・。
俺は受け入れられます。奢り派の考えは。
でも奢り派の方々は割り勘派の考えはホントに×２わからないんでしょうか・・。
933 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:52:16

＞特に質問や悩み相談は、既存の総合スレ等に書き込んでね(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
934 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:52:26
>>932
ねー。
奢り派の人の言ってる事否定してないのに
割り勘って言っただけで
一々ネカマとか言って少しも聞いてくれないよ。
割り勘でも十分幸せなんだけどな。
935 ：恋人は名無しさん：04/11/18 23:54:31
あちらのスレで割り勘が叩かれるのは、
女性が不幸になる確立がものすごく高いからだよ。
あなた方のように幸せなら問題ないんじゃないの。
936 ：割勘派：04/11/19 00:11:05
削除整理版の方に立てる前に相談に言ってきました。
こういうのは客観的な意見が必要だと思いますので、もう少しまっててください。
すこし荒療治っぽいですがもうこれしか方法がありません。
ちなみに別の方によってすでに向こうのスレッドの削除依頼が出されていましたが
保留ということでした
937 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:15:36
>>936
うわー。
君みたいな仕切り屋、勘弁。
現実世界にいたら、反吐がでそ…失礼。
938 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:21:23
>>936
なんか勘違いしてないか？
2chは、直接的に民法や刑法に触れない限り、誰でも好きな事を言える自由がある。
ただし、誰でも自由に言えるということは、その分だけノイズも多く入ってくるという事だ。
それは、自由にモノが言える代償であって、それが嫌なら余所に行くしかないな。
939 ：割勘派：04/11/19 00:23:13
>>937
申し訳ないです。
でも、ここで割り勘してる人がいて（自分も）そういう人たちや
また、常識あるひとが泣き寝入りするのがとても悔しいのです
割り勘派には奢り派以上に様々な環境の人たちがたくさんいて
様々な割り勘ケースがあるんです（このスレ見てもらえればわかると思いますが）
もう少し優しい目で見てもらえないでしょうか？もし双方分かり合えて、
仲良くスレッドを使うことが出来るのなら私はROM専にまわってこのスレには
2度とカキコしないと誓えます。
940 ：割勘派：04/11/19 00:24:34
>>938
そのよそに行く事が出来るかどうかを削除整理版で聞いているのです。
俺がきいたのは向こうのスレを消すことでなくて俺がスレを立てたことで
これが削除対象になるかどうかということなんです
941 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:24:36
>>939
君さ、何か勘違いしていないか？
奢り奢られ派だって、さんざん割り勘派に叩かれている。
いやってほど。
だからあのようなスレがたったのだろう。
君は２ちゃんを何もわかっていないなぁ。
乙。
942 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:25:44
>>940
消されやしないよ。
その代わり、奢り屋の奴が嵐にくるだろうけどな。
943 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:26:54
あーあぁー。
ただでさえデリケートな問題なのに。
「割勘派」さんは自分から波風を起こしてるよ…
あーあぁー…。
944 ：割勘派：04/11/19 00:30:20
>>943
では、割り勘派が静かに語れる場所を教えてください
もしあるならばもうこれ以上何もしませんので、お願いします
945 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:32:49
>>944
メンヘル、独女、喪女だったら大丈夫だろ。
少なくとも、一日中張り付いてるようなのは居ない。
946 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:32:57
>>944
特に割り勘を題材にして話すことはないと思うよ。
奢り派の人は煽りたいだけの気がするし。
947 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:33:08
>>944
よく言うよ～
あっちのスレでも割り勘派がたくさん荒らしてるではないか。
奢りが前提なのにな。
静かにやりたいなら、
俺みたいな２ちゃんらしくうるさいやつは無視して進行させればよいだけのこと。
それも出来ないなんて、なんだかなー。
948 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:34:37
前提つくって自分の居場所を確保してるだけか。
949 ：割勘派：04/11/19 00:41:55
>>947
あのスレタイでどうして荒れないといえるでしょうか？
あきらかな挑発です。荒れて当然だと思いますよ。
「割りかん情けない」ではなく「割り勘お断り」とか
にすべきです。俺たちの付き合い方否定されたみたいで
これだけは断固講義させてもらいます。
950 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/19 00:42:24
スレ立てした１です。
途中で次スレを立てないといったのは、これ以上の論議を２ちゃんでしても、
意味がないと思ったからです。
スレ立てしたときは、報告＆論議スレとして煽り無しで進行することを望んだのですが、
どうも、奢り派の煽りが激しく、ネタスレにしかなってないのが現状です。
また、次スレを立てたところで、割り勘はしつこい、とか逆に割り勘派をこれ以上否定されると思ったからです。
次スレを立てるのはどなたがしようと勝手ですが、
これ以上、荒れる原因を作り、割り勘派vs奢り派、という図式を激しくする必要もないと思っています。
できれば、次スレは立てずに波を大きくしないことを望みます。
951 ：割勘派：04/11/19 00:42:51
>>946
そうですよね。
俺はこの新スレで割り勘派だけでなくて様々なケースの
付き合いかたしてる人を見てみたいんです。
952 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:44:29
＞俺はこの新スレで割り勘派だけでなくて様々なケースの
＞付き合いかたしてる人を見てみたいんです。

2chの暗黙の了解として、単なるアンケート的なスレは禁止だぞ。
953 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:45:08
>>949
君も小さいねぇ。
ここは２ちゃんだ。
いくらだってそんなスレタイはあるじゃないか。
「包茎男はおわってる」「処女以外は女じゃない」云々。
この手のニュアンスはいくらでもあるが。
いちいち突っかかりすぎ。
それを言い出したら、すべて削除対象になると思うが。
954 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:45:38
>>951
でもな、今までの流れを見てると
結局、奢り派に乗っ取られて荒れるんだよ。
もう、何回も避難ｽﾚはできたけど
毎回、同じパターンになる。
955 ：恋人は名無しさん：04/11/19 00:48:10
双方とも、相手の主張を受け入れられず一方的に攻撃する人がいるんだから、分かり
合えるような、慣れあいスレができるはずない。
しかも、一部の人が大量カキコするから殺伐とするのは仕方がないよ。

どうしても、まったりとやりたいなら強制IDが出るスレでやったり、もっと極端に
言うとIPがでる他掲示板を使うなどして、連続投稿が手間になるような環境の場所
でやればいい。

それより、割り勘も奢りも他人でなくカップル間で決める問題なんだから、他人に
叩かれるのなんてシカトしとけば良いやん。
マナーとかルールなんてものより、大切なのはカップルが互いの価値観やプライド
を尊重することだよ。
956 ：割勘派：04/11/19 00:54:11
皆さんの意見とてもありがたいです。
ありがとうございます。でもカップル版が一番需要あると思うんです。慌てて立てたりしませんが
少し様子見させてください。お願いします
957 ：恋人は名無しさん：04/11/19 01:00:48
へぇっぇ～
自分で荒立てておいて、様子見、とはねぇ。
笑っちゃう。
958 ：恋人は名無しさん：04/11/19 01:10:33
>>956
だったら、真面目に参加する人は、2chブラウザとトリップの使用を強制して、
名無しと煽った奴のトリップを片っ端から無視リストに放り込むようにしないとだめでないの。
それ以上は、2chのルールから言っても無理だろ。
959 ：恋人は名無しさん：04/11/19 01:13:25
>>958
フシアナ強制で、他スルーとかかね？
960 ：恋人は名無しさん：04/11/19 01:14:16
節穴強制は嫌う人居るぞ･･･俺とか。
961 ：割勘派：04/11/19 01:56:42
>>958
そうですね・・・・でもトリップとか強制すると
書き込みが極度に少なくなってしまう気が・・・・。
誰でも気軽に書き込んでほしいもんで、向こうのスレから
わざわざこちらに来て荒らしますかね・・・？
向こうは向こうで満足してるみたいだし
962 ：恋人は名無しさん：04/11/19 02:02:19
さびれたスレになってるね
書き込む気にもならん・・・・ふぅ・・・さみしい
963 ：恋人は名無しさん：04/11/19 02:31:14
かきこんでるじゃん
964 ：恋人は名無しさん：04/11/19 04:12:17
正直奢り派のアンケートにつくいち文句つけて煽ってたのは
割り勘に見えるな
奢り派はスルーしてたけど
あまりにもしつこい割り勘のアンケート荒らしにみていて
みずらかった。
965 ：恋人は名無しさん：04/11/19 04:15:11
優しく】女を殴る8発目・徹底的に殴る【殴れ】

これのほうがよっぽど削除対象だと」おもうね
966 ：恋人は名無しさん：04/11/19 04:40:39
付き合いだした初期は奢りだった。
今は殆ど割り勘
967 ：恋人は名無しさん：04/11/19 07:55:00
私が学生だから、
いつもおごってくれてる。
最初はいつも出そうとしてたけど、断られて諦め。
代わりにご飯とかちまちましたものは私が出すようにしてる。

たまには、オシャレなホテルに行ってみたいけど、
お金出すのが向こうだから言えずにいる・・・。
968 ：恋人は名無しさん：04/11/19 08:21:01
>>967
言えばいいと思う。
「バイト代入ったんだ。で、たまにはおごるからこんなところ行こうよ」
なんてどう？

まあ、どうして他のものは女性が出す事に違和感なくてホテル代だけが男が持つものと言う意識があるのかは知りたくはあります。
969 ：恋人は名無しさん：04/11/19 09:23:17
>>968
あ、それいいですね。
今度言ってみようかな。
レスありがとう～。
970 ：恋人は名無しさん：04/11/19 09:38:20
論理的な考え方が出来る人がたくさんいるなら、
新スレ立ててもそれなりに楽しい議論が出来ると思う。

だが、今回のスレを見る限り、一部の論理的な冷静な意見より、
頭の悪い煽り自演書き込みが圧倒的に多く、
議論が同じところをグルグル回るだけのようだ。


俺は割り勘派として、一時期かなり徹底的に
奢り派自演厨の頭の悪い書き込みに反論していたが、
結局、のれんに腕押し、馬の耳に念仏。

ここでは、有益な議論は望めない。
やっぱりここは2chだし。


思慮深いカップルは、ちゃんとそれぞれの事情を深く考えて、
奢りor割り勘の結論を出してるんだと思う。

それでいいんじゃないかな、って今は思う。


議論しようぜ、っていう奢り派、割り勘派がそれぞれ
ある程度出てきたなら、新スレ立てるのもありかも。

その際にはテンプレなどルールは綿密に考えよう。
971 ：恋人は名無しさん：04/11/19 13:11:24
２ちゃんでなにやってんだか
デート比率なんかなんいも気にしてない俺にとってはこのスレはくそみたいなもんだな
あってもなくてもどーでもいい
アンケートとりたいならなにも２ちゃんでなくてもいーだろ
ここで粘着してデート比率比率言ってるのは普通のやつから見て
ただのあふぉ
972 ：恋人は名無しさん：04/11/19 15:36:58
ラブホ代は男が払え
973 ：恋人は名無しさん：04/11/19 16:01:38
>>971
そんなことをわざわざ書き込むやつはもっとあふぉ
974 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/19 16:25:07
>>968

>>まあ、どうして他のものは女性が出す事に違和感なくて
>>ホテル代だけが男が持つものと言う意識があるのかは知りたくはあります。

結局のところ、俺もそれが知りたくて、デート代とは別にラブホ代だけの場合を考えて、
このスレを立てたのですが、それを語ってくれる人は少なかったですね。
例えば、割り勘でもこれだけは男が出すもの、ってものや、
これだけは女が出すもの、というものがラブホ代以外にもあるんでしょうか？
奢りでも、実はこれだけは俺が出すのはちょっとおかしいんじゃないの？と思ってるものとかないんでしょうか？
かっこつけないで本音で自分の思ってることを書いて欲しいな、と思いますけど、
やっぱり皆、デート代は男が払うもの、不満を言ったらカッコ悪い、とかってイメージがあるんでしょうね。
ケチでお金のことばかりぐちぐちいうのはちょっと・・・ですけど、金銭に関する気になることを、
カップルで話し合うことって価値観を近づけることにもなるし、将来の金銭感覚を養うためにも、
大切なことだと俺は思うんですけどね・・・。
975 ：恋人は名無しさん：04/11/19 19:29:30
ツマンネ
976 ：恋人は名無しさん：04/11/19 19:50:11
それよりも2ch見てるような喪男喪女に対してアンケート取る意味あんの？
977 ：恋人は名無しさん：04/11/19 21:44:47
あほくさ
978 ：恋人は名無しさん：04/11/19 23:17:01
あっちのスレにこんな意見有ったんで参考までに


901 ：恋人は名無しさん ：04/11/19 23:11:28
どこで割勘でもいいけど、ホテル代だけはやだ。
女は「いやよいやよ」と言うことを求められるジェンダーなのに、
割勘なんかしたら、そういうポージングも取れないじゃないか。


979 ：恋人は名無しさん：04/11/19 23:22:06
>>971
>>972
>>975
>>977
頭悪いなぁ…。

頭の悪い奴らは死んでほしい、と思うときがあります。
でもそれはいけないことだ、とj考え直します。
彼らにもきっと事情があるのだろうから。馬鹿になった事情が。

でもせめて馬鹿であることを自覚してくれたらなぁ。
980 ：恋人は名無しさん：04/11/19 23:33:28
なんだ誘導されてきたら糞スレだった
かえろ
981 ：恋人は名無しさん：04/11/20 00:37:58
喪男板へおかえり
982 ：恋人は名無しさん：04/11/20 01:54:21
次スレ立てるにはテンプレ練らないとね。
ちょっと眠たくって無理。
また明日。
983 ：恋人は名無しさん：04/11/20 08:45:23
ごめん。ホスト制限引っかかったです。
誰か立てて。
このスレの1さんは自治スレくらいは読んでね
984 ：割勘派：04/11/20 14:32:06
>>983
テンプレはここのままでいいのですか？
もし、もうこのまま立てていいのならば、試してみますが・・・・
985 ：恋人は名無しさん：04/11/20 16:03:49
>>984
いや、このままはまずいだろう。

>>880
みたいに、もっと厨房を排除して、論理的で有意義な議論になるように
ルール作りすべきではないか。
986 ：割勘派：04/11/20 23:51:02
そうですよね。
>>880さんはとてもわかりやすく書いてあると思います。
穏やかに自分の事情を説明して～っていう一文は特に必要ないように思います。
あと、色々な考え方の人がいるから自分の考えを押し付けたり、他のカップルを中傷する行為も
やめる旨のことが書かれてるといい気がします。
987 ：恋人は名無しさん：04/11/21 00:33:03
>>986
>>880の『もう必要ない理由』の中に「甲斐性がどうのこうの」ってのも入れて欲しい。

あと、デート代比率は関係ないから削除していい、って誰か書いてたな。

もし書かせるなら、デート代とホテル代で比率が違う場合は
なぜそうなのか、を答えて欲しいものだ。

あと、職業だけじゃなくて、どっちが収入が多いのか、ってのも参考になるかもね。


ここまで書いておいてなんだけど、結局またまともな議論にならなそうなら、
次スレはいらないと思う。
賢明な人ならもう、互いの事情はなんとなくわかったはず。
988 ：割勘派：04/11/21 00:58:57
>>987
そうですよね。甲斐性ぐらいはいいんじゃないですか？
それくらいは理由になる気がしますし、男でも女でも。
確かにホテル代とデート代の比率の違いは気になりますね～
うちもちがいますけど。ちなみにデート代比率削除してもいいんじゃない？
って言ってのは多分俺です。ここの>>1さんがデート代にまで話が及んだとき
関係ないから～みたいな感じでおっしゃってたのでそういいました。
989 ：1 ◆JU3ovnNyls ：04/11/21 21:36:41
とりあえず、俺は次スレ立てないんで、次スレはどうぞご自由に。

>>983
？？すみません。
俺が自治スレ読んでないこととあなたのホスト制限がどう関係するのですか？
990 ：恋人は名無しさん：
えっと、ごめんなさい。
ホスト制限と最後一行とは無関係。
それと、1さんと割勘派さんを間違えていた。

とりあえず、削除依頼で質問の類をするのは止めた方がいいよ。
削除が滞る原因だし、削除人さんには余計な手間かけるより削除して欲しいから。
質問スレで聞いておいたから見て置いてください。