【ﾄﾞﾗｲ】温度差のある付き合いpart3【ｳｪｯﾄ】
921 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:16
いくら忙しくても一日一発ぐらい送れるだろ。
922 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:18
>>921
忙しくてメールの返事考えるのも面倒とか、携帯1日以上見てないとか色々あるじゃん。
忙しくてメールの返事考えるのも面倒とか、携帯1日以上見てないとか色々あるじゃん。
>>921
>いくら忙しくても一日一発ぐらい送れるだろ。
多分ウェットの人って、そういう自分基準で相手を見ちゃうから不満がたまる一方なんじゃないかな。
自分に当たり前でも、他人にとって当たり前じゃないなんて結構あると思われ。
他人にとって当たり前で、自分にとって当たり前じゃないってのも然り。
自分ルールで物事を見ると辛いだけでは。
>いくら忙しくても一日一発ぐらい送れるだろ。
多分ウェットの人って、そういう自分基準で相手を見ちゃうから不満がたまる一方なんじゃないかな。
自分に当たり前でも、他人にとって当たり前じゃないなんて結構あると思われ。
他人にとって当たり前で、自分にとって当たり前じゃないってのも然り。
自分ルールで物事を見ると辛いだけでは。
924 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:22
>923
逆も然り。
10日間ぐらい送らなくても平気だろ、って。
逆も然り。
10日間ぐらい送らなくても平気だろ、って。
925 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:22
ドライの皆さん、助けて下さい。当方ウエットですが、遠距離のドライ彼氏が
電話をかけると冷めた声で不思議そうに「どうしたの？」と聞いて来ます。
土曜日は電話していいよって言ってくれてたし、遠距離なんて会えないんだし
大した用事なくて声聞きたい時だってありますよね。週イチ電話はOKしてくれてるし。
でも「いや・・・用事は無いんだけど・・・声聞きたいだけ・・」と
弱気になってしまいます。どういうふうに言ったらうっとうしくなく、
受け入れてもらえるか悩んでいます。
あっウエットの皆さんも、うちの彼氏こんなので興味持ってくれたよ〜ってのも
あったらよろしくお願いします。
電話をかけると冷めた声で不思議そうに「どうしたの？」と聞いて来ます。
土曜日は電話していいよって言ってくれてたし、遠距離なんて会えないんだし
大した用事なくて声聞きたい時だってありますよね。週イチ電話はOKしてくれてるし。
でも「いや・・・用事は無いんだけど・・・声聞きたいだけ・・」と
弱気になってしまいます。どういうふうに言ったらうっとうしくなく、
受け入れてもらえるか悩んでいます。
あっウエットの皆さんも、うちの彼氏こんなので興味持ってくれたよ〜ってのも
あったらよろしくお願いします。
926 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:23
・・・って既に書かれてたね、ごめんなさい。
927 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:25
価値観の違いってことですかね・・。＞ドライ、ウエット
興味引くのに顔色伺うのも疲れた。
大好きであってもどっちか（又はお互い）が
疲れる恋愛はよくないなと最近思います。
ドライもウエットも言い分あるし
やっぱりバランスが大事なんですね。
大好きであってもどっちか（又はお互い）が
疲れる恋愛はよくないなと最近思います。
ドライもウエットも言い分あるし
やっぱりバランスが大事なんですね。
929 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:27
930 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:32
＞925
当方ウエットですが、彼氏が超ドライ
「あなたの声が聞きたくなって...」という心境は、彼には理解できない感覚
かと思われ。だから、それは余り出し過ぎない方がいいでしょうね...。
彼が興味がありそうな話題を用意してその話からふっていくのがよいと
思います。それで反応が良ければちょっとラブラブしてもいいかと。
ただ、忙しかったりする場合もあるだろうから、話題をふって食い付きが
なければ、ラブを押さえてその日はさっと切り上げた方がいいよ。
当方ウエットですが、彼氏が超ドライ
「あなたの声が聞きたくなって...」という心境は、彼には理解できない感覚
かと思われ。だから、それは余り出し過ぎない方がいいでしょうね...。
彼が興味がありそうな話題を用意してその話からふっていくのがよいと
思います。それで反応が良ければちょっとラブラブしてもいいかと。
ただ、忙しかったりする場合もあるだろうから、話題をふって食い付きが
なければ、ラブを押さえてその日はさっと切り上げた方がいいよ。
931 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:38
彼は私と連絡断ったことがあって(私が試すようなことしたら離れていった)携帯代えられて
連絡つかなかった時期がありました。毎日泣いてたし、げっそり
やつれた。彼に「このままだと前に進めないのでちゃんと振って欲しい」
って手紙出しました。もう縁切れたのかなって思ってた時に返事が来て、
「お前の気持ちはもう変わってしまったみたいだね。俺の気持ちはと
言うと、いっこうに好きな気持ちは変わってないし、お前のことを
一日も忘れたことはない。忘れようとも思わなかった」って手紙でした。
付き合ってた相手に勝手に携帯代えられて、１カ月も連絡取らなかった
ら別れたんだ、振られたんだって思いますよね？？彼はそんな状況でも
相手を想えるみたいで・・。私の価値観ではとても考えられません。
私はそうなった時、普通に別れるんだな、と思ってたけど、彼は「それが
俺と○○の違いだよ」って手紙に書いてました。例えるなら最愛の人に
先立たれて、存在はなくなっても愛してるような感じかな。
ドライな彼に都合いい言葉で片付けられたような気がしますが、
彼は毎日はおろか１ヶ月連絡しなくても変わらず相手を想える
ような精神力の人みたいです。私は一日だって無理。そんな彼を
理解し、彼の価値観を十分わかって信じることも大事なのかなって
思います。
連絡つかなかった時期がありました。毎日泣いてたし、げっそり
やつれた。彼に「このままだと前に進めないのでちゃんと振って欲しい」
って手紙出しました。もう縁切れたのかなって思ってた時に返事が来て、
「お前の気持ちはもう変わってしまったみたいだね。俺の気持ちはと
言うと、いっこうに好きな気持ちは変わってないし、お前のことを
一日も忘れたことはない。忘れようとも思わなかった」って手紙でした。
付き合ってた相手に勝手に携帯代えられて、１カ月も連絡取らなかった
ら別れたんだ、振られたんだって思いますよね？？彼はそんな状況でも
相手を想えるみたいで・・。私の価値観ではとても考えられません。
私はそうなった時、普通に別れるんだな、と思ってたけど、彼は「それが
俺と○○の違いだよ」って手紙に書いてました。例えるなら最愛の人に
先立たれて、存在はなくなっても愛してるような感じかな。
ドライな彼に都合いい言葉で片付けられたような気がしますが、
彼は毎日はおろか１ヶ月連絡しなくても変わらず相手を想える
ような精神力の人みたいです。私は一日だって無理。そんな彼を
理解し、彼の価値観を十分わかって信じることも大事なのかなって
思います。
932 ：恋人は名無しさん：04/08/26 23:54
さっき、「すみ〜」(おやすみって意味らしい)ってメールが来ました。
ここ最近のメール見たら、彼のメールは三文字ばかり。
どうやら五文字以下しか入らないらしい(泣)
ここ最近のメール見たら、彼のメールは三文字ばかり。
どうやら五文字以下しか入らないらしい(泣)
力関係はどう考えても ドライ＞ウエット だよね。
ウエットがドライの態度に振り回されたり悩んだり
自信をなくしたりって深刻になるのが多いと思うけど
逆ってないのかな？
ドライがウエットに思うのは
もっとほっといてくれ、ウザイ、ぐらいのもの？
信用されてないんじゃないか、とか悩んだりするのかな。
ウエットがドライの態度に振り回されたり悩んだり
自信をなくしたりって深刻になるのが多いと思うけど
逆ってないのかな？
ドライがウエットに思うのは
もっとほっといてくれ、ウザイ、ぐらいのもの？
信用されてないんじゃないか、とか悩んだりするのかな。
>>911
このスレの>>1で方向性を明確にしているのに
分ける必要性があるとは思えないな。
相手に文句があって自分で解決する気がない人は
愚痴スレに行けばいいと思う。
ここでは建設的に解決する方向の話がしたいよ。
このスレの>>1で方向性を明確にしているのに
分ける必要性があるとは思えないな。
相手に文句があって自分で解決する気がない人は
愚痴スレに行けばいいと思う。
ここでは建設的に解決する方向の話がしたいよ。
935 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:08
>>935
愛情があろうがなかろうが、
本人が解決したいと思っていたらいいのでは？
歩み寄る方法を考えるスレなんだから。
それ以上に、ドライはダメ、ウェットはダメとか
共通点をさがして、やっぱりそうだよね！嫌になっちゃうよね！
とかというレスが多すぎると思うんだけど。
そっちのほうが邪魔ではない？
愛情があろうがなかろうが、
本人が解決したいと思っていたらいいのでは？
歩み寄る方法を考えるスレなんだから。
それ以上に、ドライはダメ、ウェットはダメとか
共通点をさがして、やっぱりそうだよね！嫌になっちゃうよね！
とかというレスが多すぎると思うんだけど。
そっちのほうが邪魔ではない？
>>936
同意しつつ自分の話をだらだら始める長文レスが大半だな。
同意しつつ自分の話をだらだら始める長文レスが大半だな。
938 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:25
ドライはマイペース
>>937
自分たちの問題を解決するヒントがあれば長文でもいいんだけど。
単なる愚痴だったらそういうスレもあるし、
放置スレも依存スレもあるからね。
そういうところとは一線を画したいと思ってこのスレは立ってたはず。
性格の違いからくる温度差なのか、
愛情が冷めた温度差なのかの違いは、傍からはわからんし
そこで分けると、さらにスレの意義がぼやけると思うよ。
自分たちの問題を解決するヒントがあれば長文でもいいんだけど。
単なる愚痴だったらそういうスレもあるし、
放置スレも依存スレもあるからね。
そういうところとは一線を画したいと思ってこのスレは立ってたはず。
性格の違いからくる温度差なのか、
愛情が冷めた温度差なのかの違いは、傍からはわからんし
そこで分けると、さらにスレの意義がぼやけると思うよ。
940 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:27
ウェットは何よりも相手を愛していて，
ドライは何よりも自分を一番愛している。
好き度の遷移によってそれが変わったりもするという事ですな。
まあそういうこった。
ドライは何よりも自分を一番愛している。
好き度の遷移によってそれが変わったりもするという事ですな。
まあそういうこった。
次スレは温度差じゃなくて、
価値観の違いとかにしたほうがいいのかもしれんね。
価値観の違いとかにしたほうがいいのかもしれんね。
942 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:36
>>940
＞ウェットは何よりも相手を愛していて，
＞ドライは何よりも自分を一番愛している。
何気にウェットの問題点はここ。
献身的と言えば聞こえはいいけど、
自分ですら愛せない自分自身を、
相手に愛してもらおうとうのが、ある意味ムシがいい。
まず、自分で自分を愛せるような自分になれば、
ドライからも愛されるようになるかもって思うけど。
自信とナルシシズムは違うよ。
＞ウェットは何よりも相手を愛していて，
＞ドライは何よりも自分を一番愛している。
何気にウェットの問題点はここ。
献身的と言えば聞こえはいいけど、
自分ですら愛せない自分自身を、
相手に愛してもらおうとうのが、ある意味ムシがいい。
まず、自分で自分を愛せるような自分になれば、
ドライからも愛されるようになるかもって思うけど。
自信とナルシシズムは違うよ。
943 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:38
相手に愛されてるか分かるにはどうしたらいいんだろう。
愛し仕方がただ違うだけなのか、そもそも相手を想う気持ちの差かどうか・・。
愛し仕方がただ違うだけなのか、そもそも相手を想う気持ちの差かどうか・・。
>>943
それは誰にもわからないと思うよ。
常に気持ちが一定なわけじゃないし（体調とかにもよる）
愛情の量がどうだとかいう議論は不毛だと思う。
愛し方が違うと思った方が、前向きな気持ちにもなれるし
関係もうまく行くような気がする。
それは誰にもわからないと思うよ。
常に気持ちが一定なわけじゃないし（体調とかにもよる）
愛情の量がどうだとかいう議論は不毛だと思う。
愛し方が違うと思った方が、前向きな気持ちにもなれるし
関係もうまく行くような気がする。
945 ：恋人は名無しさん：04/08/27 00:43
＞ウェットは何よりも相手を愛していて，
＞ドライは何よりも自分を一番愛している
え？？？
ウェットも自己愛強いと思うよ。
愛してもらっているという確認を取ることで自分の存在価値を確認したいんじゃん。
一般的なひとよりも強く。
ドライはあえて他人に認めてもらわなくても自分を愛せる強さを持ってる。
その違いだと思うよ。
……個人的にはウェットの考え方のほうが他力本願でズルイなあ〜と思うけど。。。
＞ドライは何よりも自分を一番愛している
え？？？
ウェットも自己愛強いと思うよ。
愛してもらっているという確認を取ることで自分の存在価値を確認したいんじゃん。
一般的なひとよりも強く。
ドライはあえて他人に認めてもらわなくても自分を愛せる強さを持ってる。
その違いだと思うよ。
……個人的にはウェットの考え方のほうが他力本願でズルイなあ〜と思うけど。。。
947 ：恋人は名無しさん：04/08/27 01:06
>>942
そうじゃないんじゃない？
自分を愛してないわけじゃなくて、愛している順番ということだろ。
ウェットは相手とか２人のことを大事にしたい、
ドライは相手や２人のことより自分を大事にしたい傾向があると。
そうじゃないんじゃない？
自分を愛してないわけじゃなくて、愛している順番ということだろ。
ウェットは相手とか２人のことを大事にしたい、
ドライは相手や２人のことより自分を大事にしたい傾向があると。
どっちも自分のことしか考えてないワガママでFA
949 ：恋人は名無しさん：04/08/27 01:08
>>946
それは自己愛ではないと思われ。
それは自己愛ではないと思われ。
950 ：恋人は名無しさん：04/08/27 01:16
ところで、ドライの人って結婚したら
仕事にかまけてたりして、いわゆる家庭を
顧みない人になっちゃうのかな。
人に寄るとは思いますが、周囲を見ていると
そんな傾向があるような。。。
今は付合っている段階だからまだいいけど、
彼を見ているとそんな気がして不安。
仕事にかまけてたりして、いわゆる家庭を
顧みない人になっちゃうのかな。
人に寄るとは思いますが、周囲を見ていると
そんな傾向があるような。。。
今は付合っている段階だからまだいいけど、
彼を見ているとそんな気がして不安。
952 ：恋人は名無しさん：04/08/27 01:24
>>950
それはあるよ。
仕事派ドライは悪い意味で相手に甘えちゃう
ケがあるからね。
よっぽどがんばらないと家庭の維持はできないよ。
漏れバツ１でつ，元妻は研究者でした。
理解した筈だったけど、頑張りきれなかったよ、みんなはガンガレ。
といいつつ今彼女がドライ化してきたかも…頑張って阻止せねば ＿|￣|○
それはあるよ。
仕事派ドライは悪い意味で相手に甘えちゃう
ケがあるからね。
よっぽどがんばらないと家庭の維持はできないよ。
漏れバツ１でつ，元妻は研究者でした。
理解した筈だったけど、頑張りきれなかったよ、みんなはガンガレ。
といいつつ今彼女がドライ化してきたかも…頑張って阻止せねば ＿|￣|○
953 ：恋人は名無しさん：04/08/27 01:25
>>952
典型的駄目オヤジか
典型的駄目オヤジか
954 ：９５２：04/08/27 01:26
駄目親父でつか。。。ハハハ
955 ：953：04/08/27 01:29
違った、ごめんね
>>951です
>>951です
956 ：恋人は名無しさん：04/08/27 02:49
>>952
俺、今彼女がアカポス志望なもんで、気持ちわかるかも。
自分はウェット気味で、彼女の超強力ドライが時々苦しい。
明らかに価値観が違う部分があるってわかってるから、半分あきらめ。
俺を頼りにしてほしいし、俺も頼りたい。
二人で頑張る構図が欲しかった。
俺、今彼女がアカポス志望なもんで、気持ちわかるかも。
自分はウェット気味で、彼女の超強力ドライが時々苦しい。
明らかに価値観が違う部分があるってわかってるから、半分あきらめ。
俺を頼りにしてほしいし、俺も頼りたい。
二人で頑張る構図が欲しかった。
957 ：952：04/08/27 03:02
>>956
そうか、漏れの分までガンガレ、そして
明るい未来を見せてくれ。
ゆくゆくケコンを考えるようだったら、自分が
どうだったら幸せかと、どうだったら不幸かを
自問自答ておけ、特に後者。
そして早めに彼女と腹を割って話し合え。
小梨->別居婚->すれ違い->離婚 の４連コンボには注意しる
そうか、漏れの分までガンガレ、そして
明るい未来を見せてくれ。
ゆくゆくケコンを考えるようだったら、自分が
どうだったら幸せかと、どうだったら不幸かを
自問自答ておけ、特に後者。
そして早めに彼女と腹を割って話し合え。
小梨->別居婚->すれ違い->離婚 の４連コンボには注意しる
958 ：恋人は名無しさん：04/08/27 03:19
>>956ナカーマ俺もだ（ ・∀・）人（・∀・ ）
こんな時間まで起きて、皆なにやってるんだ。。。
赤ポス夫婦って自分の仕事を優先するから別居婚＆小梨て
多いよな。あれってなんで結婚したんだろう。意味ないよなぁ。。。
結婚意義なんて人それぞれだと思うけど
実際>>952みたいなパターン多いよな。
スレ違いスマソ。
こんな時間まで起きて、皆なにやってるんだ。。。
赤ポス夫婦って自分の仕事を優先するから別居婚＆小梨て
多いよな。あれってなんで結婚したんだろう。意味ないよなぁ。。。
結婚意義なんて人それぞれだと思うけど
実際>>952みたいなパターン多いよな。
スレ違いスマソ。
959 ：956：04/08/27 04:21
>>957
ありがとう。 相手はまだ院生なったばっかりで若いから気持ち変わる可能性も大いにあるだろうし、
二人でゆっくりと話し合って行くよ。
>>956
実は研究室から書き込みだったりｗ ぐへ。 お互いガンバんべ。
ありがとう。 相手はまだ院生なったばっかりで若いから気持ち変わる可能性も大いにあるだろうし、
二人でゆっくりと話し合って行くよ。
>>956
実は研究室から書き込みだったりｗ ぐへ。 お互いガンバんべ。
961 ：恋人は名無しさん：04/08/27 08:59
うちの彼も研究者です...
やっぱり、研究者の人ってドライ多いよね...（-ー）...
しかも「超」がつくド真性が。
私は彼が２３歳の時から少しずつ懐柔（？）してもまだ結構キてるから、
かっちかちに価値観固まった年の研究者の人が相手だと大変だろうなーと
思う...。
やっぱり、研究者の人ってドライ多いよね...（-ー）...
しかも「超」がつくド真性が。
私は彼が２３歳の時から少しずつ懐柔（？）してもまだ結構キてるから、
かっちかちに価値観固まった年の研究者の人が相手だと大変だろうなーと
思う...。
962 ：恋人は名無しさん：04/08/27 09:51
研究者なんて業の深い職業を選ぶような人間で
かつドライとは。
悪いことは言わんから別れろ。幸せになれんから。
かつドライとは。
悪いことは言わんから別れろ。幸せになれんから。
963 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:14
>>953
ダメオヤジかなあ。俺あのお父さん好きだけどな。
ダメオヤジかなあ。俺あのお父さん好きだけどな。
964 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:34
研究者はドライっていうより研究第一&研究熱心なだけでは。
研究≧恋愛だから恋愛>他のことっていうウェットから見るとドライに見えるんじゃない。
研究≧恋愛だから恋愛>他のことっていうウェットから見るとドライに見えるんじゃない。
965 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:47
結婚すると
研究>>恋愛 が
研究>>家庭 になってしまうということか。
確かにヤバそうだね。彼氏研究者じゃなくてよかった...
って仕事超優先という点では変わらんじゃん ヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱｱｧﾝ
研究>>恋愛 が
研究>>家庭 になってしまうということか。
確かにヤバそうだね。彼氏研究者じゃなくてよかった...
って仕事超優先という点では変わらんじゃん ヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱｱｧﾝ
966 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:53
男が仕事優先なのはあたりまえ。
それくらいわかってやれよ。
もしそれをわからないで「私と仕事どっちが大事なのよ」
なんて言わなくても思った時点でダメ女決定。
俺はそんな女だったらさっくりと切るね。
ちなみに当方ｳｪｯﾄ♂
それくらいわかってやれよ。
もしそれをわからないで「私と仕事どっちが大事なのよ」
なんて言わなくても思った時点でダメ女決定。
俺はそんな女だったらさっくりと切るね。
ちなみに当方ｳｪｯﾄ♂
967 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:55
仕事優先のウェットもいる。友達の元彼がそうだった。
いつも仕事で居ないときでも、定期的に連絡する。
彼女の自宅に連絡して、彼女が居るかどうか確認するのだよ。
それで不在だということがばれるとキレる。
「オレは仕事してるのになんでオマエだけがちゃらちゃら遊べるんだ！」って。
・・・だけど彼女は土日休みなんだよ。ｵﾏｲは日曜しか休みでなくても。
土曜日くらい彼女の自由にさせてやってくれよ、と
彼女に頼まれて私も何度頼んだことか。
いつも仕事で居ないときでも、定期的に連絡する。
彼女の自宅に連絡して、彼女が居るかどうか確認するのだよ。
それで不在だということがばれるとキレる。
「オレは仕事してるのになんでオマエだけがちゃらちゃら遊べるんだ！」って。
・・・だけど彼女は土日休みなんだよ。ｵﾏｲは日曜しか休みでなくても。
土曜日くらい彼女の自由にさせてやってくれよ、と
彼女に頼まれて私も何度頼んだことか。
968 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:57
＞男が仕事優先なのはあたりまえ
別にそれは男女問わないと思うが。
別にそれは男女問わないと思うが。
969 ：恋人は名無しさん：04/08/27 10:59
まあ家庭を顧みない香具師には
熟年離婚が待っている罠。無問題。
熟年離婚が待っている罠。無問題。
970 ：恋人は名無しさん：
＞964
研究者は仕事第一になりがちな傾向があるのは知っていますが、それを
抜いても彼氏は相当ドライです。で、研究者で遠距離（笑）。
自分の時間を大切にする彼が３６５日中、３５０日位研究してそうな勢い
なんで、ちょっと時間ができれば自分のことに当てるのが当たり前。
生来のドライ気質と相まって、用事のない電話＆メールなぞできる訳が
ありまへん...。そんなんなんで「君に申し訳ないから」と別れようとする
時もあって。「いや、特に連絡とかいいから」って言っている以上、無理強い
はできません。そんな彼を人間的に好きだから仕方ないけど。
私は結構なウエットでしたが、自分が辛いだけなので、努力して大分
ウエットじゃなくなりました。
研究者は仕事第一になりがちな傾向があるのは知っていますが、それを
抜いても彼氏は相当ドライです。で、研究者で遠距離（笑）。
自分の時間を大切にする彼が３６５日中、３５０日位研究してそうな勢い
なんで、ちょっと時間ができれば自分のことに当てるのが当たり前。
生来のドライ気質と相まって、用事のない電話＆メールなぞできる訳が
ありまへん...。そんなんなんで「君に申し訳ないから」と別れようとする
時もあって。「いや、特に連絡とかいいから」って言っている以上、無理強い
はできません。そんな彼を人間的に好きだから仕方ないけど。
私は結構なウエットでしたが、自分が辛いだけなので、努力して大分
ウエットじゃなくなりました。