☆★☆女の人に質問○+1問目☆★☆

1 ：恋人は名無しさん：04/07/14 11:17

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1085640166/l50

2 ：恋人は名無しさん：04/07/14 11:47

んあー2だったりしてな

3 ：テンプレ：04/07/14 11:49

その真意を聞いたり聞かれたりするスレです。

注意
質問者の男性側「逆切れ禁止」「茶々入れレス禁止」「決めつけ禁止」「質問者に同意レス禁止」
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に番号やトリップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって
　友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。
・相談者ではない男性はレスを控えてください。

回答者の女性側「マジレスのみ」「煽り禁止」「判断は相談者に任せる」
・煽らない。
・相談内容にムカついても感情的なレスはつけない。
・相談者が逃げてしまう理由の一つに、罵詈雑言を浴びせたからというのがあります。
　相談に答える人がまずは冷静になりましょう。他の回答者の意見にも同様に。
・男の人に聞いた方が良い質問は男の子スレを紹介してあげましょう。

これは１に入れるのを推奨したいです。

4 ：恋人は名無しさん：04/07/14 12:11

ちなみに22問目。

5 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:03

>>1さん乙華麗！

ところろで以前は>>1に貼るテンプレ（このスレの>>3）以外のテンプレも
あった気がするんだけど、あれはどこいっちゃったんだろ？
女の子に相手してもらうスレじゃないですとか、
肛門厨、股間厨はスルーとか、そんな内容の。

6 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:08

質問。

エッチ終わった後に、「痛かった？」とか聞かれるのはどー思います？
自分が下手とかそーゆーことではなく。

7 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:10

>>6
ちゃんと気遣ってくれてると思うのでうれしい。

8 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:11

>>6
嬉しい。

9 ：6：04/07/14 14:14

>>7-8
そっかあんま気にすることなかったね。
どう思ってるんだろうと思って気になりました。

10 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:21

>>9
そうやって、後でどうだったかフォローしてくれたり考えてくれると、
お互い前向きないい関係でできると思います。
そういう人のほうが上手になるしね。
これからも彼女を大切にしてあげて！

11 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:26

そうそう。
思いやる気持ちが嬉しかったりするね。

12 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:33

チャットで知り合った女性と会うことになりました。
半年間メール、電話は毎日欠かしたことありません。
話しぶりから彼女の事、ずーっと不細工だと思ってたので、
彼女から写メール送ろうか？って言われても、いらない、と断ってきました。

ところがこの夏に彼女が関西からわざわざ関東にまで会いに来ることになりました。
で、あまりにブスだったら嫌なので、写メールくれって頼みました。
送られてきた写メール見たら、はっきり言って美人だし、可愛いし。

レベル的には俺よりあっちの方が絶対上です。
嫌われたくないよぅ。
俺って性格悪いと思いますか？
またどお性格を直すべきでしょうか？
お姉様方、教えて下さいませ！

13 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:34

>>12
Hのテクを磨いとけ

14 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:36

>>12
別に性格悪いとは思わない。
それに、半年間もメール・電話を欠かしたことないんだし、
性格的に気が合ってるんじゃないの？
普通に会えばいいと思うよ。

15 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:40

>>12
性格悪いかどうかは知らないよ。
普段メール・電話してるんだから普段通りに話せばいいだけ。

16 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:41

>>12
その書き込みだけじゃ性格はわからん。

で、嫌われたくないの？
つきあいたいの？
ただ遊べればいいの？

17 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:42

>>12
うーん、見かけに振り回されがちな人なのかな？
正直言って、私がそのメル友だったら
12さんの率直な意見を聞いたらだいぶモニョると思う。

彼女の外見に惑わされないで、
彼女自身の本質、メールをしていた２人の関係を忘れずに、
友達付き合いを続けていけばいいと思う。
あと、実際に会ったり、彼女が可愛くても
すぐに付き合おうとか思ってがっつかない事。
彼女の外見を見たせいであなたの態度が急に変わったら
彼女は「今までの付き合いは何だったんだろう」と
がっかりするだろうし、傷つくと思う。

18 ：12：04/07/14 14:42

そうです。彼女の性格が好きでした。
だから性格好きでもルックス悪いと、彼女の事受け入れたくない、と思ってしまう
自分が嫌だったのです。
結局ルックスも好みだったのですが。。。

19 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:44

どっちみち、実際会って、そんなウダウダするやつはｷﾗｲ

20 ：12：04/07/14 14:47

ちなみに彼女とはチャHとかTelHとかはしています。えへ

21 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:48

黒髪でストレートでも
髪の毛長い男ぅて第一印象よくないですかね？
（嵐の松本みたいな感じになってるのですが、、、）
オデコひろく、顔おおきいから短い髪はいやなので髪のばしてるのですが、、
後ろ髪が方につくくらいなんってあまり女性の目からみてよろしくないですかね？

22 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:49

>>21
似合ってるかどうかによるので、なんともいえない。
ちゃんと手入れされてればいいと思うけど・・・

23 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:50

>>20
かわいかったので、らっき～。
できれば付き合いたいな。
もっと早くから知っておけばよかった。

で、浮かれてるだけでは？
あなたがそんな態度に変わってしまったら
彼女は悲しむだろうね。

24 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:50

>>18 ：12
だったら、あなたもメールの時のように
ありのままの自分を見せてみたら？
彼女が好意を持ったのはメールからかいま見える
あなたの内面なのだから、ルックスは関係ないでしょ。
彼女がルックス重視であなたを見てガッカリするなら
それまでの女だったって事。

それと、自分でイヤだなあと思っている性格は、
自分が直していこうと思ったら直せるよ。
すぐには無理かもしれないけど、
彼女と出会って（メールして）感じた事を大事にしていけるといいね。

25 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:51

>>21
似合ってればOK。
ボサボサだったり重たい印象だったらダメ。

26 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:52

>>21
顔が大きいのがコンプレックスだからって髪伸ばしてると、
その分余計に顔とか頭が大きく見えたりして体とのバランスが悪い。
でも、似合ってるんならいいと思うけど。

27 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:54

>>21
ちょっとオサレな美容院（not床屋）に行って相談するべし。
ネットじゃ顔が見えないから何とも言えない。

28 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:54

>>12
あなたは相当ぶさいくなの？

29 ：12：04/07/14 14:57

>>28
まったく普通だと自分では思っています。
けして、カッコよくはないです。
でも、身なりには気をつけてるつもりです。

30 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:59

>>12
でもまぁお互いの顔も全く知らないのに
telHやメルH出来るならそんなにこだわりのない子だと思うじゃら多分大丈夫だと。

31 ：恋人は名無しさん：04/07/14 15:01

>>29
茶HテルHしてるならあなたはその流れを期待してるんでしょ？
Hするなら>>13だね。

32 ：恋人は名無しさん：04/07/14 17:32

質問させて下さい。
付き合い始めて２ヶ月ほどの彼女がいるのですが、どうやら虚言癖があるようです。
見栄を張りたいタイプのウソが多いです。
（昔すごいギャルだったとか、芸能人と付き合ってたとか、昔バンドやっててデビューしかけたとか）
ちなみにそれがウソだということは確認済みです。

別に俺に害があるわけじゃないので迷ってるのですが別れた方がいいでしょうか？
ウソをつく子とは長くは続かないかな？

33 ：恋人は名無しさん：04/07/14 17:36

>>32
彼女は自分をすごく見せたいんだと思うね。
素の自分でないと愛してもらえないと思っているのかも。

うそにもいろいろあるしね。
世の中の出来事を全部自分の都合のいいように言う嘘はついてる？
（他の人と遊びに行っても、遊びに言ってないというとか）

そうでなければ、別れる必要はないと思う。
ただ、嘘をつかれると信用できなくなる、そのままでいいんだよ。と
伝えて話し合ったほうがいいと思うな。

34 ：恋人は名無しさん：04/07/14 17:37

>>33
× 素の自分でないと愛してもらえない

○ 素の自分では愛してもらえない

ごめんちゃい

35 ：恋人は名無しさん：04/07/14 17:40

>>32
33さんに同意です。

嘘をつかれると信用できなくなる、
好きな人を信用できないのは悲しい、と伝えて、
「もし反対に俺がこういう嘘をついたらどう思う？
俺の事信用できる？」と訊いてみたらどうかな。

36 ：32：04/07/14 17:47

レスありがとうございます。とても参考になります。
自分をよく見せようというウソばかりですね。
「やったのに〝やってない〟と言う」「行ったのに〝行ってない〟と言う」、こういうウソはついてないと思います。

今日遊ぶ約束をしてるので、話し合ってみようと思います。
かなり悩んでいたので、少しラクになりました。本当にありがとうございました。

37 ：恋人は名無しさん：04/07/14 18:05

>>32
俺、男けど答えさせて下さい。
むかし、そんな感じの嘘を言う女性と付き合ったのだが、
彼女は結局精神病であることが分かりました。
簡単には分かりません。
普通にしていれば全然気付きません。
半年付き合ってだんだんおかしいなって分かりました。
と、言うわけであなたの彼女がどうかまでは分かりませんが、
俺のような例もあることは頭の角に入れておいてもよいかと、思いまして。
では。

38 ：恋人は名無しさん：04/07/14 18:10

鬱病・神経症・・・「アタシこんなに不細工だし、○○できないけど、こんなのでもいいの？」
統合失調・・・論理自体意味不明
境界例人格障害・・・「アタシってこれだけすごいんだよ！だから愛してったら～、オ・ネ・ガ・イ♥」

39 ：恋人は名無しさん：04/07/14 23:05

女の子にとって「セクシー」っていう言葉はほめ言葉ですか？それとも言われたら嫌ですか？

40 ：恋人は名無しさん：04/07/14 23:22

>>39
例１。女の子が若くて、頑張って大人っぽくしてる場合
「私にも大人の女の魅力があるかも」素直に嬉しい
例２。女が適齢期で体のラインが出る服などの場合
「こいつ、体目当てなんじゃ…」嬉しいが素直に喜べない

全体的に「セクシーだ」と言うより
(あの動作がせくしー）（指先がセクシー）などの部分褒めは
ポイント高い「私のこと良く見てくれてる！」
女の子が力を入れてる場所だとなおよし。

41 ：恋人は名無しさん：04/07/14 23:23

>>39
私はうれしい。

しかし、私の母（スゴイ巨乳）は
若い頃はしょっちゅう胸をじろじろ見られたり、痴漢に遭ったりしていたそうで
そのせいか「セクシー」と言われると嫌悪感を催すと言っていた。

42 ：恋人は名無しさん：04/07/14 23:24

>39
間違っても、胸の大きい娘に
胸を見た直後にセクシーだなんて言わないように。
みんなに言われてるから、嬉しいけど「結局こいつもか」とうんざりです。

43 ：恋人は名無しさん：04/07/14 23:34

ここの意見に禿同。

恋人にセクシーといわれるとうれしいが、
あまり親しくない人や異性としてみていない友達にセクシーと言われると
身構えてしまう。

44 ：39：04/07/14 23:40

みなさんレスありがとうございます。参考になります。
あまり親しくない子にいきなり言うのはやっぱ避けた方がいいみたいですね。
ちなみに服装の一部分をセクシーって言われることはどう思いますか？

45 ：恋人は名無しさん：04/07/14 23:48

>>44
それがスリット・キャミ・ミュール等のことだったら、あまり嬉しくない。
本人の魅力じゃなくて、身に付けてる物のことだから。
褒めるなら、意外性ですよ。
今までセクシーと言われたことがなさそうな娘だったら
本当にセクシーな部分を見つけて褒めてあげたら
すごく喜ぶかも。

しかし
セクシー＝セックスアピール
という意味が含まれるということは忘れずに。

46 ：恋人は名無しさん：04/07/15 00:02

>>39
ちなみに「セクシーだね」って言いたい相手は彼女…なんだよね？
ここカップル板だし。

もし彼女じゃなかったら、下手にセクシーだねとか言わない方がいいかも。
いくら仲のいい相手でも、彼氏(好きな人)以外の異性にそんな事言われたら鳥肌立っちゃうよ…。

47 ：恋人は名無しさん：04/07/15 00:13

確かに。セクシーというセリフは、少しでも下心を感じるといやだ。
本人自体がばりばりセクシーな絵になる男か
朴訥･純真な感じの男の人が
綺麗かわいいと同じ意味で言ってくれてるかも?という時は
うれしいけど

48 ：恋人は名無しさん：04/07/15 01:29

>>21ですが
>>22 >>25 >>26 >>27さん似合ってるかどうかわかりませんね。
でも美容師さんは私が髪の毛短いのは似合わないとわかっているので
長いほうが似合うからいいよ！とアドバイスして似合うようにきってもらってますね。
短いのよりは長いほうがにあってることは確かですが、、、

あと髪はまっくろなんですが　少し染めたほうがいいですかね？
これも美容師さんに　真っ黒だから重たいイメージがあるよ　といわれ
学校の女子にも最初怖い人かとおもったけど　話してみると明るい子なんだねーや
先生からは　君はギャンブル好きそーなかんじだな～とかいわれます。。。

あと基本的に長髪の男性にナンパとかされると女性はウザクかんじますかね？

49 ：恋人は名無しさん：04/07/15 03:23

>>48
基本的にナンパはウザイ。
長髪だろうが短髪だろうが。
ここはカップル板ですよ？
彼氏がいるのにナンパがウザくない女なんて少数だと思うが。
怖そうだのギャンブル好きそうなんて判断は黒髪とあんまり関係ないんじゃ？
髪染めるのなんて大した事じゃないんだから、やりたきゃやってみたらいいのに。
失敗したら黒に戻せばいいだけでしょ？

50 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:18

　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　え
　　　　　　　　　　ず
　　　　　　　　　　５
　　　　　　　　　　０
　　　　　　　　　　ゲ
　　　　　　　　　　ッ
　　　　　　　　　　ト

51 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:26

透けブラは気になりますか？

52 ：恋人は名無しさん：04/07/15 09:29

>>51
彼女がいても思わず目が泳ぎます。透けスカートも同様。

53 ：恋人は名無しさん：04/07/15 10:52

質問です。
付き合いだして３ヶ月の彼女がいます。
お互いの自宅が電車で１時間ちょっと離れています。
俺の住んでいる所は県内でもわりと栄えている市で、彼女の住んでいる所は山と田畑だらけののどかな場所です。
彼女は「私の家に来てもやる事ないから」と言って、デートの時は毎回俺の家まで来てくれます。
確かに彼女の家の周りは本当に田畑ばかりで公園すら微妙に遠いって感じなのですが、
俺はそれでも一緒にいれればいいと言うのに、彼女は「いいから」と聞く耳持たずです。
それならそれで別に俺の地元で遊べばいいか、と思うんですけど、彼女が俺んちまで来る時に
電車とバスで片道1200円ちょっとかかってしまいます。
（お互い高校生なので車はなく、俺は原付免許しか持ってないです）
彼女はバイトしてるとはいえ、往復で2500円かかってしまうのは正直キツいと思います。
彼女にその不満を言われたことはないのですが、それが逆に気になります。
そこで質問なのですが（前置き長くてすみません）、彼氏の家に遊びに行く時に
交通費が結構かかるとして、彼氏に現金を渡されたらどう思いますか？
俺だったら、現金を渡されたら受け取りにくいなぁと思ってしまいそうなので悩んでます。
でもこのまま彼女に負担をかけっぱなしなのは悪くて…。
とりあえずの策として、彼女が遊びにきてくれた時にはメシ代を俺が持ったりしてます。
ご意見お願いします。

54 ：恋人は名無しさん：04/07/15 10:54

今の策のままでいいんじゃない？＜彼女は交通費出す、それ以外は全部あなた
きっちり割りカンでなくてもいいだろうし。ホテル代とか全部出してあげたら
トータルで彼女の負担は少なくなるだろうし。

55 ：53：04/07/15 10:59

>>54
ありがとうございます。
彼女は「交通費は私が好きで来てるんだから気にしないで」と言って、
メシぐらいしかおごらせてくれないんですよ……。
彼女は夜間学生なので昼間は週５日バイトしてるから、
「私の方が稼いでるんだし（こんな嫌味な言い方じゃないですが）」とも言われてしまいます。
メシっつってもたいした金額のものを食いに行くわけでもないし、ラブホには行かないのです。

56 ：恋人は名無しさん：04/07/15 11:00

>>53
>>54に胴衣
現金生渡しより、その分のお金を彼女のために使ってあげた方がいいと思います。
私なら絶対受け取りません。（あくまで私なら、ですが）

私は遠距離で実家暮らし、向こうは一人暮らしなので、ほぼ私が行く方ですが、
交通費もらおうと思ったことはないですよー（往復2万で月に１，２回かな）
まぁ私は社会人ですので感覚違うとは思いますが・・・。
気になるなら中間地点で会ってもいいかもしれないですけど、
読んだ感じ53のいる所に来るのがデートとしてはよさそうですしね。

57 ：恋人は名無しさん：04/07/15 11:02

>>55
回答者はその都度誠意を持って答えてくれてるんだから、
情報を小出しにしながらいちいち反論すんのはちと失礼では。

58 ：恋人は名無しさん：04/07/15 11:10

>>52
どーでもいいですが、スレ違いですよ・・・

>>53
私も今のままでいいと思う。
けど、気にかけていることは伝えるようにしたらどうかな。
やっぱり原因よりは思い出に残る形で使ったほうが
お互い幸せかも。

59 ：55：04/07/15 11:11

>>56
ありがとうございます。
やっぱり現金を渡されるのは、渡された側も困りますね。
よく考えれば「彼女が来たときにいつもコンビニ行くから前もってコンビニ行っていろいろ買っとく」とか
彼女に阻止（笑）されないように俺ができる事はありそうです。
あとは彼女の誕生日に彼女のために使えるお金を貯めたりしてみます。

>>57
故意にやったわけではないですが、確かにそうですね…反論したつもりでもないのですが
今読み返してそう取られても仕方ないと思いました。
ご気分を害されてしまっていたら申し訳ありませんでした＞>>55さん
ご忠告ありがとうございました。

60 ：55：04/07/15 11:12

>>58
ありがとうございます。
そうですね、なんとなく情けなくて言いにくいですが気にかけてる事はなんとなく伝えてみます。

皆さんに色々ご意見頂いてとても参考になりました。
本当にありがとうございました。

61 ：恋人は名無しさん：04/07/15 11:21

>>55
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
＞よく考えれば「彼女が来たときにいつもコンビニ行くから前もってコンビニ行っていろいろ買っとく」とか
＞彼女に阻止（笑）されないように俺ができる事はありそうです。
ここを読んで、なんだか自分の若かりし頃の恋愛を思い出してほんわかした気分になりましたよｗ
お互い高校生なんだからあんまり気負いすぎないでお金かけなくても楽しめるデート考える！お幸せに～

62 ：恋人は名無しさん：04/07/15 11:49

>>55
あらかじめ買っておいて
別れ際にさりげなく帰りの切符を渡すといい。
いつも来てくれるからと言葉を添えて。
恐縮するだろうから何度もは使えないが。

63 ：恋人は名無しさん：04/07/15 12:14

>>57
反論が嫌なら回答するなよハゲ

64 ：恋人は名無しさん：04/07/15 12:18

>>63
低脳が脇から口を出すと55が迷惑するのでおとなしくしてなさい。

65 ：恋人は名無しさん：04/07/15 12:48

ティンポの大きい男は好きですか？

66 ：55：04/07/15 12:53

>>62
あ、それはかなり有効でいい方法ですね！！
今度使ってみます！ありがとうございます。

67 ：恋人は名無しさん：04/07/15 12:55

>>65
嫌いです

68 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:02

友達の女の子がメンヘルで
出先でやばい状態になって助けを求めてきたんで
ほっとくわけにも行かず、助けにいったんです。
（助けにといって言いのいいか分からないけど）

で、一緒にいてあげたら少し回復してきたんで
ご飯食べて帰ろうかってことになたんですが
いざ帰るときになって、電車乗ったら
また、やばくなってきちゃったんです。
事情があって送って行くこができなかったんですが
一人で帰れそうもないしうずくまったままなので
しょうがなく家につれて寝かせておきました。
（電車も終電だった）

翌日途中まで送って帰っていったんですが
これって彼女いる男がしたらやばい行為ですか？
（彼女はその友達のことを知っています）

ちなみに、その友達の女の子も自分も
お互いをこれっぽっちも恋愛対象だとは思ってないので
恋愛関係に発展する可能性はまったくないと思います。

69 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:06

>>68
感じ方は人それぞれだから一概にこうとは言えない。年齢や付き合いの長さにもよると思う。
でも私ならその時に正直に電話なりメールなりで説明しておいてくれれば「お大事に」ぐらい言ってあげる余裕はある。
その友達に対して「人の彼氏に助け求めてくんなよ」とも思うけどｗ
逆に、隠されてたり後になって実は…って言われたら、
「彼女が変なふうに受け取ると思ってた」と思われていたことがショックかな。

70 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:10

>>68
お前がやばいと思えばやばい行動。
やばくないと思ってればやばくない行動。

71 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:23

>>69
やっぱ、言わないで後で分かると
ややこしいことになる可能性もありますよね・・・。
でも実は、前にその女の子が別の友達に
同じように助けを求めた事があって
そのことを彼女に話したことがあったんです。
そのとき彼女は「自分の彼氏の場合だったら知りたくない」
って言ってたんですよ。そんなんもあって彼女には黙ってるんですが・・・。

>>70
確かにそうですね。
結局ほっとくことは出来なかくて
助けに行くこと以外の選択肢はなかったので
ぐだぐだ言ってもしょうがないですよね・・・。

72 ：恋人は名無しさん：04/07/15 13:46

つーかさ、その子の親に電話して迎えにきてもらうって選択肢はなかったの？
もし私がその子の親だったとしたら、迷惑かけてｽﾏﾝって気持ちはあるけど
一応異性なんだし正常でない状態の娘を泊まらせないでおくれ～連絡しておくれ～と思う。

73 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:03

巨乳の彼女が欲しいのですが、
ウチの近所のイトーヨーカー堂で売ってません。
どこで購入すればヨイでしょうか？

74 ：68：04/07/15 14:03

>>72
親が病気の原因なのでその選択肢は
厳しかったですね。余計症状が悪化しそうでした。
あとは、救急車って選択肢もありましたが
絶対嫌だって本人が言っていたので・・・。

今後、その友達とどれくらいの距離で
付き合っていけば良いのか悩んでいます。
自分としては何とか元気になって（症状がましになって）
言ってほしいと思ってはいるんですが・・・。
助けすぎるのも良くないのかなぁ・・・。

75 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:10

＞74
無理に介入しようとしない。
その子が病院に行ってないのならまず病院に相談に行くことを勧めてあげなさい。
専門的な知識がなければ絶対に快方に向かうことはないよ。
というか、あなたがまず今一番に気にしないといけないのはその友達の症状ではなくて
「自分の彼氏の場合だったら知りたくない」と言っていた彼女へのフォローでしょう。
知りたくない＝してほしくない、という事なんだから、今回のことは黙っておくにしろ
今後その友達に必要以上に頼られなくすることを考えてあげてはいかが？

76 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:14

>>73
東海地方ならユニーに売ってる。

77 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:15

>>76
まぢだ！
でも関東地方でお願いします。

78 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:17

75に同意。
親に連絡できないなら、別の友達（女）か彼女に連絡してそちらに泊まらせるべき。
勘違いされてもしょうがないよそれは…。
勘違いしなくても、どんな事情があれども他の女を泊めたってのはなんとなく気分が悪い。

＞救急車って選択肢もありましたが絶対嫌だって本人が言っていたので・・・。
↑こんなふうにメンヘルのワガママに付き合ってしまうようでは、助けになることはできないよ。

79 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:18

彼氏がいるのにチャＨする女の子ってどういう心理状態なんでしょうか？
俺の彼女、、、鬱

80 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:19

>79
チャＨした事ないから分からない。
楽しいのかどうかも疑問。
ていうかあれどうやってするの？片手でキーボード、片手でオナニー？

81 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:20

>>79
セックスとオナニーは別、ってのと同じなんじゃない？
何にせよ、それを彼氏に言えるってのは愛が冷めてる証拠かもねｗ

82 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:34

今月中に彼女にプロポーズする予定の男です。
プロポーズは、ちゃんとしたところでビシっときめてもらいたいですか？
それとも、そんな事は気恥ずかしいから冗談混じりな方がいいですか？
また、プロポーズする際は何か贈り物を用意するものなんでしょうか？

83 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:36

>>82
はめながら言うと泣いて喜ぶよ

84 ：恋人は名無しさん：04/07/15 14:45

>>79
お前に満足できない。飽きた。

85 ：68：04/07/15 14:51

>>75
病院にはかなり前から行ってます。
薬も飲んでるようです。

そうですよね。やはり一番大切なのは
彼女なので、一番に考えて行きたいと思います。

>>78
しばらく一緒にいたらかなり元気になったので
大丈夫だと思ってしまった自分に落ち度がありますよね。
終電車に乗ったとたんまたあんなに症状が
激変するとは思ってませんでした。

やはり今後は、女友達に電話するように言うようにします。

っていうか、友達に相談したら
人のこと心配するより自分の体調心配しろといわれましたｗ
（実は重度の障害があるので（内臓疾患ですが））

86 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:15

>>82
絶対ちゃんとﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞして欲しい！綺麗なﾚｽﾄﾗﾝで、婚約指輪渡して貰いたいな。そーゆーの憧れている女性多いと思う。
あと花束も！
昔彼氏にﾊﾞﾗの花束を自分の年の数もらった事がある。
恥ずかしかったけど、一番忘れられないﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄかな。高価なﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品より思い出深い。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ！

87 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:17

>>86
いつまでも夢見てろや
粘着野朗

88 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:20

彼女が霊の見える人だそうです。
俺は心霊の類は一切信じないので、彼女の「霊が見える」ってのも信じられなくて
一緒にいてたまにイライラしてしまいます。
（ラブホで[あそこにいる]と言われたり、トンネルの中で気分悪いとか言い出されたり）

どうしたらいいんだろう・・・。

89 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:24

>>87振られたからってｶﾘｶﾘするな。

90 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:33

>>88
統合失調症（旧称：精神分裂病）を疑うべし

91 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:39

>>88
ハッキリ言ったら？
俺には見えないし、分からないし、気持ち悪いからそういうこと言うのはやめてくれって
それでグダグダ言う女なら止めたほうがいいのでは？

92 ：88：04/07/15 15:40

＞90
何でしょうかそれは？ちょっと調べてみます。
「霊が見える」とか言い出す以外におかしなところはないのでメンヘルではなさそうですが･･･。

なんていうか、小学校の修学旅行とかで「俺（私）霊が見えるんだぜ」みたいな
軽いウソ？をつくやつっていたじゃないすか。
あれと同じように見えるんですよね･･･。

93 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:52

というかお祓いとかできるんでなくただ霊が見える人は
ふつーあんまりその場でいるとか言わないと思われ。
急に勝手に気分悪くなっちゃったり、さりげなく違う場所に誘導したり
後で事情聞いたら実は…って言葉少なに言うくらいだと思う。
まして相手がそういうの信じてなくてイヤだって人なら尚更言わんと思う。

94 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:53

>>92
トンネルは霊の見えない私でも具合悪くなること多いので
許してあげて欲しい…

95 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:55

>>92
もし、今後「声が聞こえる（幻聴）」、あるいは「誰かが私を操っている」
のような発言があれば確実に統合失調症。
様子を見れば？
単なる冗談ならよいんだけど。。。。
ちなみに１０代後半に発症することが多い病気です。
人口の0.7%つまり、ほぼ１００人に１人はこの病気にかかると言われています。

96 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:55

俺にはすっげぇ趣味の悪いストレス発散の方法があって、
道行くカップルの女のほうに、
「あ、ミキちゃん！久しぶり！
　え～と、彼氏？同伴？かっこいいね～！
　ってかミキちゃん最近店で見ないよね～！！
　また行くからヌイてよね！！ミキちゃんうまいから！！」
とまくし立てて逃げて、隠れて様子を見るのが好きなんだけど、
この前同じ事したら、女のほうが泣きそうになりながら、
「違うよ！人違いだよ！私そんな事してない！！」
とか喚くのね。普通は「？」って感じでスルーするヤツが多いんだけど、
この女ものすごいリアクションとるのよ。
ぎゃーぎゃー喚いて、違う！本当に違う！の連発。
マジで風俗女か前歴があるとしか思えないほどの焦りっぷり。
じゃ、彼氏のほうが、「もういいって」とか言って涼しい顔。
なーんだ、おもんねぇと思った瞬間。女殴った。
街中で。グーで。思いっきり振りかぶって、顔を。
女は鼻血ダラダラ流して、泣きながら男の後を追う。
「本当にじでないよ！ね”ぇ！！ゆうぢゃんだけだよぉ！！」
とか叫びながら。

いやぁ、我ながら悪いことしたと思った。グッときたよ。

97 ：恋人は名無しさん：04/07/15 15:58

コピペ↑

98 ：88：04/07/15 16:00

そうか･･･俺は信じて付き合ってやるべきなのかどうなのか、対処に困ってるんです。
一緒にいると必ず１回は心霊関係の話題（あの人は〇〇が憑いてるとか）が出るんですよね・・・。
で、「俺そういうの信じてないからな～」と冗談まじりに言うと機嫌悪くなるんです。
困ったものだ。

>95
彼女もう20代後半なのですが、一応様子を見てみます。
統合失調症について詳しく説明のあるサイトをご存知でしたら教えて下さい。

99 ：恋人は名無しさん：04/07/15 16:07

>>98
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
特にQ & Aが参考になると思います。
軽い冗談だとよいですね。

100 ：恋人は名無しさん：04/07/15 16:13

ひゃーく

101 ：88：04/07/15 16:15

>>99
ありがとうございます。
とりあえず流し読みしてみましたが、「そう言われてみれば･･･」って思い当たるフシが
あったりして今少しびっくりしています。
そんなに珍しくもない病気のようなので、もしかしたら彼女はそれにあたるかもしれないです。

質問続きで申し訳ないんだけど、これは彼女を病院に連れていってみるべきでしょうか･･･？
その場合、この病気の人には自覚がないようなのですがなんといって連れていけばいい？

102 ：88：04/07/15 16:16

すんません、よく考えたらこれはスレ違いですね。
メンヘル板で相談してきます。
レスありがとうございました。

103 ：恋人は名無しさん：04/07/15 16:30

立ちバックは好きですか？

104 ：恋人は名無しさん：04/07/15 17:00

＞103
あまり好きじゃない。高さが合わなくて爪先立ちしなきゃいけないから。

105 ：恋人は名無しさん：04/07/15 17:13

僕の奥さん（新婚です）は、左の乳首をなめたりかんだりしてるだけでいっちゃいます。
しかも、３、４回は連続でいきます。
こんな子は初めてですが、他にもこのような女性はいますかい？

106 ：恋人は名無しさん：04/07/15 20:29

♀です。
バックのときお腹にずんずんきて苦しい感じで痛いのですが、
この痛さはなくならないものなのですか？

107 ：恋人は名無しさん：04/07/15 20:53

>>106
角度の問題じゃないの？

108 ：恋人は名無しさん：04/07/15 20:57

遠距離の者です
彼女が生理の時、すっごい無力感を感じます･･･
別に八つ当たりされるくらいは我慢できます
ただ・・・電話口で激しくイライラしている彼女に
何もしてあげられない俺が居て･･･

自分はこうされたら楽ってゆーのありますか？

109 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:18

>>108
放置じゃない？

110 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:23

>>108
人によってずいぶん症状が違うからなあ。

私は普段と変わらずにこにこしてる方。
気分がちょっと落ち込むくらいかな。

何かしてあげたい気持ちもわかるけど、
話をきいて、気遣ってあげるだけで十分だと思いますよ。

111 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:25

>>108です

>>109
死んでもできません＿|￣|〇

>>110
極端に言えば｢余計なお世話｣なんでしょうか？

112 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:31

>>111
余計なお世話とは思わないよ。

自分のことでいっぱいいっぱいで
気を使う余裕がなくなってるんだろうから、
>>111が気にしてもしょうがないってことです。

でもそうやって、なんとかしてあげたい！と
思ってくれてるのは彼女としてはうれしいと思うので
相手が元気なときにでも、「どうしたらいいかな？」と
話し合ってみてはどうでしょう？

113 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:34

>>112
気にせずにはいられない俺をどうにかした方が早いのかな･･･

元気な時に話すんですけど
その時、彼女は謝罪一辺倒なんで･･･
イライラしても八つ当たりしてもいいんです
ただ、少しでも楽にさせてあげたいんです（つД｀）

114 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:37

>>113
あなたの気持ちもよくわかるよ(∩Д`)ﾟ｡

でもね、自分がいっぱいいっぱいのときに
あなたに電話することで彼女はすごく救われてると思います。
だから、そうやって話相手になってあげている時点で
もう十分彼女は満足しているんじゃないかな。

イライラの気分は治らなくても、彼女の支えになってるとおもうけどな

115 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:38

＞イライラしても八つ当たりしてもいいんです
あなたと接していなければこういうこともないと思う。
話したりすることで負担をかけてるんじゃない？
楽にしてあげたいっていうけど、むしろ逆効果。

116 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:43

>>114
やはり関わりすぎてもダメってことですねー＿|￣|〇

>>115

　　ぎ　ゃ　く　こ　う　か　＿|￣|〇

俺から敢えて話しかけてるとかは無いんですが･･･

117 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:46

>>116
やさしい人だねえ(∩Д`)ﾟ｡

向こうから電話してくるんだったら、必要とされてるんですよ。
あなたに治してほしいわけじゃなくて
いらいらする気持ちをぶつけて甘えてるんじゃないかな。
どーんと構えてうけとめてあげるのが
彼女を癒してることになると思うんだけどね･･･

118 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:47

>>116
逆効果はちょっと言い過ぎたかも。
誰かと話すことによってイライラすることはあるから、
あまり良い解決策ってわけではないって意味ね。

彼女が本当にイラついてるときはあまり接しない方がいいと思う。
それを彼女が望んでいるなら別だけど。

119 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:52

二年つきあってきた遠距離の彼女のネガティブさにきれて連絡をたち
一ヶ月たちます。大学生の俺は就職を彼女のいる東京でするつもりで
がんばってました。(俺にとって初めてつきあった女性)
ちょっと鬱になり半年で2社しか受けなかったんですが・・(もちろん落)
あの日電話で楽しく会話中に、彼女が前から言ってた同棲について
ごね始めました。就職してもしばらく無理ってことは分かっているはずなのに。
彼女は少しからだがわるくてバイト生活でまともな貯金もなく、なのにお
金をためるとか愚痴愚痴言うのでだったらなんで二年の間ためてないのか、
俺に寄生してるだけだろと切れたら止まらなくなり腹がたつので別れると
いってしまいました。

元々ネガティブ傾向でさびしがりの彼女で、俺がいくら大切に明るくしてやっ
ても不安がり、前から俺がその態度に切れることはあったんですが・・
(俺は口下手メール無精なので愛してるとか大丈夫とか言えないけど、何回も
ついてこいって言ったはず)
怒りが納まらずメール拒否、かかってきた彼女の電話にてめえなんかもう他
人だと何回も切りました。

それから彼女といつもいってたチャットにいき、仲間の前で彼女のあらゆる
悪口、欠点、彼女のためにこうすること、会うきも復縁するきもない、電話
で言うつもりがもう晒したからいいや、と機関銃のように書いてやりました。
彼女の言い分なんか聞いてやる必要もないと。

120 ：119：04/07/15 21:54

あれから一ヶ月、彼女はまだ俺とやっていけるとＨＰに謝罪を書き続けてます。
彼女が俺の子を流産したことも周囲にばれ、俺は悪者扱いで周囲に言われそ
うでチャットにも仲間のサイトにも書けません。彼女の思いは強くこのまま
時がすぎて風化しそうもありません。実際会ったら俺が敗けてしまいそうです・
・やっぱりどこかでまだ好きです。でもそれは彼女のためにならない。
彼女は自分のほしいものも我慢してデート代にまわしたり、誕生日プレゼント
買ってくれたり、贅沢もいわず、会えなくても我慢して、常に生きること人
生に俺をおいてました。友達とのつきあいも減らして。
でもそれって依存でしょ？
俺がすきならなんで「別れたほうがいい？」とか言う訳？なんで俺の情けな
さバカさにいつもニコニコして聞いてるだけなの？意見がないの？
なんで俺ががんばってんのに不安なの？
たしかに将来ずっと一緒、子どももほしいねって俺言ったけど・・
自分ってものがなくなってしまった彼女に俺がいることは彼女のために
ならない。
俺は他の女とつきあったことがないので、普通の女がこうなのかわかりません。
俺はバカですか？やりなおせるとしたら、俺が変わるべき？ご意見ください。

121 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:55

>>119
よかったね。

122 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:57

>>119
まだやり直したいと思っているの？

やめたほうがいいとおもう。
もう忘れなさい。お互いに。

123 ：恋人は名無しさん：04/07/15 21:58

>>117
大きく構えます(・∀・)ﾉｼ

>>118
はい
十分考慮して、接することにします

皆さんありがとうございました

124 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:02

>>123
がんがれ～。
俺の彼女も生理のとき（彼女は生理前のほうがイラつく）はかなりイラつくよ。
前なんか、手をつなごうとしたら振りほどかれた(;つД｀)
何かあったと思って真剣に悩んじゃったよ・・・。
後から聞いたら、生理前でイラついてたって笑いながら言われたyo

普段はラブラブなだけに落差が激しくて厳しい(;つД｀)

125 ：119：04/07/15 22:05

>>122
客観的にどっちがどう悪いのか、別れることだったのか知りたいです。
やり直すのは考え中です。
話し合いなし＝一方的すぎとか、会いもしないで別れるのか
とか男として器量がないとか言われたもので・・・

126 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:07

>>119
> それから彼女といつもいってたチャットにいき、仲間の前で彼女のあらゆる
> 悪口、欠点、彼女のためにこうすること、会うきも復縁するきもない、電話
> で言うつもりがもう晒したからいいや、と機関銃のように書いてやりました。
> 彼女の言い分なんか聞いてやる必要もないと。

人として最低だな( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
二人のことなんだから二人の間だけで片付けろyp

127 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:08

>>119
ネガティブとか自分のことを棚に上げて人に文句を言う人とは
付き合えないと思う気持ちは分かる。男とか女とか関係なく、それは嫌だ。

だが、突然切れて別れ話を切り出しただけでは飽き足らず、
ネット上で恋人の悪口などを書き連ねる行為は最低だと思う。
悪者扱いされるのも当然。

彼女の依存と貴方のした行為はまったくの別物です。

128 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:11

>>125
では客観的に書かせてもらう。

最初の喧嘩の原因については納得できるところがある。
しかし問題はその後のチャットで彼女の悪口を晒したところ。
どうして不特定多数の前でそんなことをする必要があったのか。
どう考えても大人気ない。

彼女は依存気味だと思うし、
>>119はそれを支えていくのに疲れ果ててしまっている。
一時の愛情でよりを戻したとしても
今回は多くの人を巻き込みすぎた。
傷ついた心は元には戻らないと思う。

未練なのかわからないが、失うのが怖いだけにしか見えない。
>>119も、彼女も。

129 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:14

>>119さん
お互いの相性が合わなかったのだけは確かですね。
お互いによくなかったなと思う点はあるのでは？
客観的に言わせてもらえれば、どっちもどっちという感じがします。
引きずらない方がいいと思いますよ。

130 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:16

>>119
彼女の流産も気になるな。流産について罪悪感とか無かったのかな？
流産するくらいなら産ませるつもりだったんだよね。
妊娠したら結婚したり収入を確保するために働かなきゃいけないことは
理解して付き合ってた？
鬱で就職活動しなかったくらいなんだから、彼女と結婚する気は無かったんでしょう。
よく「ついて来い」なんて言えたもんだ。そりゃ彼女は不安になるさ。

もちろん、自分が働かずに同棲したいとか（結婚したいではなく）言ってる方も
明らかにおかしいと思うけどね。

131 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:25

質問させてください。

付き合い始めて一ヶ月程の彼女と毎日、朝に「いってきます」メールと
夜、電話をしない時以外は「おやすみ」メールをしているのですが、
正直いって、最近惰性になっています。彼女の方もそう思っているのか
最初は絵文字やら顔文字入りだったメールも、最近はほとんど一言の
メールだけになっています。
関係は気まずくはないと思うのですが、こういった場合どう対処
すればいいのでしょうか？

132 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:28

>>131
私は惰性でもいいけど。
急になくなるのもさみしいし。

お互いが必要ないならやらなくてもいいんじゃない？

133 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:29

>>131
軽くその話題を出して、彼女も「必要ないよね」という意見ならばやめればいいと思う。

134 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:29

関係持つ前の彼女に男性経験の有無、程度を聞いて大丈夫なものですか？

135 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:29

>>131
メールの数減らせば？

136 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:29

>>131
「なんだか惰性っぽくなってきちゃったね。何か新しいこと考えようか？」
と話題を振ってみる。
彼女も惰性だなーって気付いていたのなら「そうだね」って同意が得られるだろうし、
面倒だと思っているのなら毎日じゃなくてもいいよ、という話になるだろうし。
話し合うべし。不安は口に出して問題提起するべし。

137 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:30

>>134
大丈夫な人もいるし、大丈夫じゃない人もいる。
ちなみに私は聞かれたくないです。

138 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:32

>>134
自分の個人情報（女性経験・程度）を先に口に出して
相手にそれとなく伺って、答えなくても良い、とすればいいのでは？
自分が言う事に合わせて相手が嘘をつくこともあるけどね。
まあ経験人数なんて嘘つく人のほうが多いんじゃないのかな？

139 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:33

>>131
あんまりお返事になっていなくてごめんなさいなのですが…。
たとえメールを毎日送らなくなっても別に気にしなくていいと思いますよ。
本当に疲れてて、送らないで寝ちゃう時だってあるだろうし。
当方も、最初一ヶ月（>>131さんと似たような状況でしたよ）に比べたら
メールの回数自体は減りましたし。
やっぱり回数よりも、内容が濃い方が嬉しいですしね。

140 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:36

>>134
それを聞いて何を判断するのでしょうか？
もし男性経験豊富だったら少なく言うだろうし、
少なすぎて見栄を張りたい場合は少し多く言うかもしれないし、
正直に答えないことが多いと思う。

141 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:42

>137,138
サンクス

>140
付き合い始めて4ヶ月経ちますがキスと服の上からのおさわり程度は大丈夫ですが
それ以上進もうとすると拒絶されます。
単に経験が少ないのか
過去にトラウマになるようなことがあったのか
自分が信用されてないだけなのか
の判断材料の一つにしようかと思いました。

142 ：134：04/07/15 22:42

↑134です

143 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:45

>>141
また拒絶されたら聞いたほうがいいよ。
「いつまでも待つ」「焦ってない」ってことを伝えては？
そうすれば彼女も安心するだろうし。
話し合わないことには進めないと思う。

144 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:46

>>141
それは、そういう行為自体に拒絶感をもっている場合もあるだろうから
安易にそういうことを聞かないほうがいいかも。
「結婚までしたくない」人もいるんだし（いるんですよ）。
あなたの、彼女を大切にしたいという気持ちを伝えた上で、
どうして嫌なのか教えてくれる？などと直接聞いてみた方が
いいかも知れません。

145 ：恋人は名無しさん：04/07/15 22:51

>>119
「ついて来いと何回も言ったのにも関わらず不安になっている」
その現象についてあなたは、全てを彼女のネガティブさで片付けようとしている。
その原因が自分にあるとは考えれなかったの？
たとえその通りであったとしても、少しでもそう考えれないようでは・・・
客観的な視点から言わせてもらえばあなたもある意味ネガティブだと思うよ

146 ：119：04/07/15 22:58

俺は元々とっても切れやすくて反省するべきだったとは
思っています。

子どもは流産しなければ、彼女ひとりで産むつもりだったよ
うですし、俺の実家は跡継ぎの孫がはやくほしいような家
なので、俺もこどもほしいなとか安易に言ってました・・。
できた時は驚きましたが。だめになったときは二人で泣きました。
実際去年までは彼女と入籍してもいいくらいだと思っていましたが、
結婚は俺がまだ若いので考えなくていいと彼女言っていました。
同棲は俺が先に口にだしてうやむやにしていました。5月の終わりには俺も
同棲のこと言われて、ふたりで家さがすかな、とか言いました。
そのころから俺は就職＋彼女＋初めての都会生活＋卒研で鬱気味になってい
ったのはあります。大学の友達はみんな卒業して、学校では一人。

彼女が働かずに同棲したいと言ったことはなく、むしろ将来に
むけてバイトの数を増やしていましたし、俺がだめだったら養うくらいの
気持ちを言ってました。(それも依存ぽいけど)
就職もかなりのんびりですが探しています。
俺もメチャクチャ言ったけど、彼女が俺を悪く言ったことはなく、
むしろよく俺にふりまわされて我慢してくれたな、と思う事が多いです・・。

147 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:01

>>146
学生の身分でどうしてそこまで
自分勝手になれるのかとも思うが。
>>119も彼女も。

もっと世間に出てから現実をみたほうがいい。
彼女のことはもう忘れたほうがいい。

復縁してもお互い足の引きずりあいになるとおもう。

148 ：恋人は名無しさん：04/07/15 23:36

>>146
＞子どもは流産しなければ、彼女ひとりで産むつもりだったようです
119がこども欲しいと言ったから。愛する男の子供だから。
子供を持ち、しかも入籍で119を縛ることもない。
＞彼女が働かずに同棲したいと言ったことはなく、むしろ将来に
むけてバイトの数を増やしていましたし、俺がだめだったら養うくらいの
気持ちを
119との生活へ向けて、行動を起こしていた彼女
反して119は自分から言い出した同棲へ、口約束しかしていない（ように見える）
鬱を理由に就活もおろそか。

彼女のどこが依存なのだろうか。
むしろ、119に振り回され、最初は明るかった彼女も
気を使い過ぎるほどになってしまっただけだと思う。

149 ：119：04/07/16 00:39

>>148
口約束ではなくたしかに大切におもってました。
春には就職決めているはずだった。
就職決まったらゆっくり会おうと、会いたがる彼女を
説得してきました。(会ったのは2月が最後)
で不安でさびしがる彼女に激怒してそのたびに落ち込まれて、
その繰り返し。でも好きだからって続けてきたし信じていました。
就職は鬱だったけど、俺なりに彼女がやっぱり大切で
東京いってあげよう、と奮起して。やっと面接決まったところ
で彼女のなにげない「東京きたら部屋に入り浸って、と言ったじゃない、
パソコンも作ってくれるって言ったじゃない」
俺「たしかにそう言ったけど。残業もきっとあるし、飯は外で食べるよ。
土日も疲れて寝て会えないかも。パソコンは金ためて買いな」
彼女「そんなのさびしい」俺「・・・」彼女「田舎いっちゃおうかな」
俺「・・・」彼女「お金ためるよ、だから同棲できないかな」
俺「うるせぇ誰がそんなこと頼んだ？」勝手なこといいやがって
俺の気持ちふりまわして・・・・。

150 ：恋人は名無しさん：04/07/16 01:32

>>俺「たしかにそう言ったけど。残業もきっとあるし、飯は外で食べるよ。
>>土日も疲れて寝て会えないかも。パソコンは金ためて買いな」

１１９も十分ネガティブっていうか、ただ面倒くさいだけじゃん・・・

客観的に、１１９は自己中だよ

151 ：恋人は名無しさん：04/07/16 01:43

１１９みたいなタイプの人は、
こういう風に自分のしてきたことを掲示板などに書くことで、
客観的に見ることができて自分を見つめ直せるタイプだと思う。
よーく考えてみてね

152 ：恋人は名無しさん：04/07/16 02:11

>>119
ネガティブすぎ、、、痛いやつだなぁ。

153 ：恋人は名無しさん：04/07/16 02:11

就職決めているはずだった、で　２社しか受けてないんじゃなぁ…
それで「就職したら」残業はあるだろうし飯も外で食べるし土日も…って言い切るなんて。
就職してから言えばいいのに。
彼女の「寂しい」は、まだ決まってもいないことのにあたかも二人の会う時間なんて
無いように今から言っている貴方に対して寂しさを感じていたんじゃないのかな。

154 ：恋人は名無しさん：04/07/16 02:16

１１９はまさかネタというか釣りなんじゃないかと思えてきた・・・
それくらいちょっと酷い

155 ：恋人は名無しさん：04/07/16 02:27

119、私もネタか釣りだと思った。
ていうかそうでないと、流産して捨てられて悪口まで言いふらされたという
彼女があまりにも可哀想だ…。

そうじゃないとしたら、一度自分の言動をじっくり見直してほしい。
彼女がネガティブで嫌だ、ではなく、彼女をネガティブにしてしまったであろうことについても。

156 ：恋人は名無しさん：04/07/16 02:41

119はものすごく自分を棚に上げる人みたいだな

157 ：119：04/07/16 03:31

＞流産して捨てられて悪口まで言いふらされたという
＞彼女があまりにも可哀想だ…。
正確にいうと悪口ではなく彼女が繰り返していた不安、信頼してないような
言葉それでどれだけ俺がつらかったか我慢してたかを言いました。

流産はかわいそうだし、その分幸せにするよって言いましたよ、俺も。
彼女の嫁いでる姉が同時期に妊娠して健康に産んだんで、
赤ん坊のことでたまに泣きごと言われて少しうざかった。
俺だって悲しかった、でも前向きにしようと思ってるのに。
あげく別れると言ったら彼女大泣きして「子どもも作ったのに」うぜぇ。
脅しか？
俺は彼女に自分を大事にしてほしかった。
俺が死んだら抜け殻になるような女じゃなくて。
友達も大切にして、仕事も趣味も生活もしっかりして。
その上で俺を大切にしてほしかった。
いつも俺のことが一番だった彼女。彼女は好きな職業も少ししたから
(体を壊して退職)、これからは俺や家庭を大切にしたいと言ってた。
彼女は俺を身内のように思っていたようですが・・。

彼女は自立してしっかりやるから、俺に側にいてほしいと言うけど本当に
出来るのか？と思います

158 ：恋人は名無しさん：04/07/16 04:01

>>119
あのねえ…。
自分の体から生むつもりだった命がいなくなって、
同時期に自分の近しい人が健康に命を授かって、どん底に落ち込んでるだろう彼女。
しかもあなたの子でしょ？
泣き言のひとつやふたつやみっつやよっつ聞いてもあげられないの？
多分流産でホルモンバランスも崩れてるから、余計不安定になってるんじゃないかとも想像つくし。

＞俺は彼女に自分を大事にしてほしかった。
とりあえずあなたは彼女を大事にはしてない、してなかったというのはよく伝わってきます。
うぜぇ、とか普通に書いてるし。脅しか？って。

あと、彼女の言動（悪口じゃない、というなら信じますが）を他人にばらすというのも信じられない。
二人の間のことなのにさらされた彼女があまりにも気の毒すぎる。

彼女にも落ち度はあったと思う。あなたの言うように不安定でネガティブめな人だったのかもしれない。
でもあなたの一方的な視点でかかれているはずなのに、その行動はあまりにもひどすぎる。
あなたの言うとおり彼女が不安定で依存気味だとしたら、シャレにならんくらいのダメージを与えてるかもしれない。
ていうか普通の人でも不安になる。もうちょっと別れるにしたって言い方とかあるだろうと。

あまりにもむかついてしまって長文ｽﾏｿ　119に惚れきってるんであろう彼女が可哀想で泣けてきた
明日（今日）休みでよかった。

159 ：恋人は名無しさん：04/07/16 04:02

付き合ってまだ１，２週間なんだけど
彼女（年上）の携帯に電話掛けて、出るとすぐに
「ごめんね、今大丈夫？」
とか
「いきなり電話かけてごめんね」
とか、最初に必ず謝っちゃうんだけど
やっぱこういうのウザイ？

160 ：恋人は名無しさん：04/07/16 04:07

>>159
癖なのかな？
「ごめんね」は相手に罪悪感を感じさせてしまうから
止めた方が良いよ。
普通に「声が聞きたいからかけた」でいいと思う。
お幸せに♪

161 ：恋人は名無しさん：04/07/16 04:10

>>159
「今大丈夫？」は言ってもいいかも。
謝られるのも私は別にうざくないな～

162 ：恋人は名無しさん：04/07/16 04:12

>>160
罪悪感でつか（　・ω・）
控えるようにしまつ。ありがとう
>>161
ふむふむ☆
「今大丈夫？」っていう感じで電話するようにしますね
ありがとう

163 ：恋人は名無しさん：04/07/16 04:51

>>119
＞正確にいうと悪口ではなく彼女が繰り返していた不安、
＞信頼してないような言葉それでどれだけ俺がつらかったか
＞我慢してたかを言いました。
それは叩かれるでしょｗ
我慢してたの…彼女本人に言ったらﾖｶﾀﾉﾆ。
彼女に辛く当たってるあなたも同類。

彼女が訴えていた不安…彼女もネガティブすぎかとも思いますが…
119さんと彼女のためにもこの状態はよくないと思います。
119さんは今現在の彼女を受け止める様子も器もなさそう。
彼女は彼女で不安でいっぱいという現実はかわりそうにないですね。
しかしそれでもまだ…って言うんだったら、
自分のことも見直したらどうですか？
自分の性格が短気なんでしょうがない、とか言ってる場合ではないですよ。
なんで彼女がそういう風に思ってるのか聞いたことありますか？
なにが原因で不安になってるのか。
彼女だけが悪いわけではないと思いますよ。

164 ：恋人は名無しさん：04/07/16 06:49

大好きな人の子供が自分のお腹の中で死んでしまったら、半乱狂になったって
おかしくないくらいなんだよ・・・。それを・・・。
釣りであることを祈る。

165 ：恋人は名無しさん：04/07/16 07:58

彼女から別れ話を出され､なんとかつなぎ止めました。原因はおれが彼女の仕事や価値観をさんざんに否定してけなしてしまったことの積み重ねです!
彼女は､とりあえず結論は保留するが気持ちってものは変わらないからもぅ手遅れだよと言ってます。
どうしたら挽回できますか?

166 ：恋人は名無しさん：04/07/16 08:45

なんでけなしたの？
彼女の言うように手遅れだと思う。

167 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:19

生理が終わった後ならセックルしても無問題？

終わって二日目とかです、ゴムつけてます。

168 ：恋人は名無しさん：04/07/16 11:23

>>167
生理終ってるなら、避妊さえちゃんとすればｴﾁは大丈夫。

169 ：167：04/07/16 12:40

>>168
ありが㌧、なんだか不安でした。

170 ：119：04/07/16 12:45

＞シャレにならんくらいのダメージを与えてるかもしれない。
不眠気味で体調を崩したり笑わなくなってメソメソしてるっぽいです。
明るくしていれば俺がもどってくれる電話くれると思っていたらしく、
半月はがんばってたぽいですが。そりゃ前日まで「ずっと一緒にいよう」
って俺言ったしその翌日に別れると言われたらショックだろうけど。

彼女は俺を悪くいうな、と周囲に言っているようです。苦しんだのは
彼だと。なんでそんなに俺が好きなのか。なんで許そうとするのか。
だったらなんでこうなる前に努力して明るくしてくれなかったのか。
嘘でも笑ってくれていたらよかった。会ったときにいくらでも
泣いてくれればよかった。俺だって彼女が帰ってしまった車のなかで
泣いたりしてた・・
２年もつきあったらいわなくてもわかってほしかった。

彼女を不安にさせる原因があるのは自覚してました・・。
だからよけい腹がたったり悲しかった。遠距離もあって。
周囲のひとが心配してるけど釈明したってわからないでしょうね。
会いたいといってるけど会ったら心が動いてしまう。

171 ：恋人は名無しさん：04/07/16 13:15

>>119もういいよ、なんで全部相手頼みなんだよ。
自分で努力しろ、カス

172 ：恋人は名無しさん：04/07/16 13:26

>>119は弱い男だね。自分しかかわいくないてんだね。
>２年もつきあったらいわなくてもわかってほしかった
って言ってるけど、あんたは彼女が口に出さなかったこと、
わかってあげられてたの？私はそうは思えないけどね。

173 ：恋人は名無しさん：04/07/16 13:33

>119
もういいよ。
彼女もあんたみたいなのといても幸せになれないよ。
まあそれでも彼女はあんたみたいなクズが好きなんだろうけど。
もしも彼女とやり直したいと思ってんだったら、
彼女を変えようとすんな。
お前が変わる努力を精一杯しろ。

お前の影響力は彼女にとってかなりあると言う事を忘れんな。
お前が変われば彼女も変わる。それだけだろ。

174 ：恋人は名無しさん：04/07/16 14:08

>119
不安にさせる原因があるの自覚しててよけい腹が立つって何。
遠距離で不安定になっても許されるのはあなただけ？
彼女は身も心もぼろぼろになってもあなたのために明るく笑っていなければだめで
自分は彼女に当り散らしぶちきれあげく捨てたあげくに
二人の間で交わされた、彼女に不利な（悪口、とは言わないでおきます）情報を暴露される。
しかも自分の言動は彼女に「不安定になれストレスで病気にでもなれ」といわんばかり。

はっきり言わせてもらえば、あなたのような屑に彼女はもったいない。
今あなたときっぱり別れたら、そりゃしばらくは彼女もどん底だろうけど、絶対あなたよりましな男に出会える。
彼女に甘えるのもいいかげんにしてほしい。彼女はあなたのサンドバックじゃないしママでもないし奴隷でもない。
もしも彼女に戻るなら、今度は自分のことばかりではなく彼女のことを考えてあげてほしい。
ジコチューもいいかげんにしろ屑。

175 ：119：04/07/16 16:52

チャット仲間たちはみてなかったことにしてくれてます
ただこのままでは彼女もボロボロ、親友としての自分達も無力感で
やりきれない、ちゃんとしろと言われました。
俺も臆病なので正直今めちゃくちゃにした彼女に向き合うのは怖い。
憂鬱な存在だったはずの彼女を捨ててすっきりしたはずなのに
気力もわかずなぜこんなに寂しいんだろう。
毎朝遅刻しないようにかかってきたモーニングコール
「声がきけて嬉しい」
彼女が送ってきた街でみた楽しいことのメールを俺は訳わかんねぇ
と言ったら、謝って送って来なくなった。
「こっちからメールも電話もしないから」ケンカのたびに突き放した
俺についてきた彼女
4月「いつか家族で乗れるような車にかえるよ」「この車も可愛いのに」
俺が不器用じゃなかったら幸せにしてあげられたかな・・

176 ：恋人は名無しさん：04/07/16 16:58

>>119
自分に酔い杉

177 ：恋人は名無しさん：04/07/16 17:01

>>119
ネタかどうか分かりませんが
＞彼女が送ってきた街でみた楽しいことのメールを俺は訳わかんねぇと言ったら

これはちょっと酷い。

同じことを自分がされたらどう思うか、考えてみたらどうでしょうか。

178 ：恋人は名無しさん：04/07/16 17:17

他の質問者が困ると思うので、愚痴だったらよそでお願いします。

179 ：恋人は名無しさん：04/07/16 17:29

119の気持ちも分からないでもない･･･。
要するに119は切れやすくてしかもかなりの口下手（思ってることをうまく文章にできない）っぽい。
しかも「初めての彼女」で、恋愛慣れしていない。
そういう人間に、べったり依存型の彼女は、ただ単に「合わない」んだと思う。
依存されるのはキツいよね、私があなただったらやっぱりその彼女の言動は正直うざいし疲れる。
ただ、それを丸ごと受け止められなかったなら、もう復縁は無理。
復縁してもまた同じことの繰り返しだよ。

少し時間を置いて、お互い冷静になってから改めて別れ話をしなさい。

180 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:32

>>119
あなたはここでなんて言ってほしいの？？179みたいに
わかってくれる人がいることを確認して安心したいの？
今のあなたはどんな彼女も幸せにすることはできないから
別れて一人でかんがえなよ。

181 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:48

今度彼女が誕生日なんです。そこで、特製ハヤシライスを練習して作ってあげようと思っているんですが、誕生日はどこかに連れて行ってあげた方が喜んでくれますか？もし、そうならどこがいいでしょうか？本音でお願い！

182 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:51

>>119

彼女の為にも是非別れてやってください。
それが119が彼女の為に出来る最後の愛情。

周りの友達が何て言おうが関係ない。
会うと、情に流されてよりが戻りそうなら
会わないほうがいい。

119は彼女ばかりネガティブとか色々書いてるけど
119も相当なものだよ。
またこのまんまで元に戻ったら彼女は不幸だ。
彼女がどんなに悲しんでも2年も経てば119のこと
忘れるよ。

183 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:55

>>181
おお。素敵な彼氏さんだねぇ。

私なら、どこかに連れて行ってもらうのもいいけど、
手料理がすごくうれしいな！
それプラスプレゼントがあれば、またーり誕生日になりそうですね。

184 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:55

>>181
イイ(・∀・)彼氏だね！！読んでてニコニコしちゃった。
私的に彼氏の特製ハヤシライスがでてきたらそれだけでかなり
うれしくて泣けるよ。どこかに連れて行くのもいいけど、
お家で、そんなサプライズ系のほうがうれしいかも！

185 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:57

>>181
自分だったら、特製ハヤシライスなんて作ってくれたら
めちゃめちゃ感激する ! !
でも、181の彼女じゃないからわかんないやw

そんな素朴なサプライズを喜んでくれるような女性か
それとも、誕生日位ちょっと素敵な場所で食事したがる女性か
181が一番わかってると思うんだけど・・・。
あと、181がいっつも作ってるかどうかにもよる。

せっかくの誕生日なのに家かぁ・・・って思う女の人もいるかもしれないけど
普通の人は彼氏の一生懸命作ったハヤシライス喜ぶと思うよ♪

186 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:58

>>181
もしも普段から彼女の前で料理してないんだったら、
感動ものですね。
私だったら泣いちゃうかも。。。

187 ：恋人は名無しさん：04/07/16 19:59

181です。レスありがとうございます。そうですか～じゃあ頑張っておいしいのを作ってみます。プレゼントを全く考えてないんですが何がいいでしょうか？今度二十歳になります。

188 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:01

何がいいんでしょうか？
って予算も何にもわからずに答えれる人いると思う？

189 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:03

>>187
小さめのかわいらしゲなビンに入った酒。

190 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:03

>>187
いつもご飯とか作ってあげてるんですか？？おいしいハヤシライス
つくってあげてね！
二十歳かぁ！！特別だね(＾∀＾)付き合ってそんなに間がない感じ
がするんだけど、指輪とかまだあげてなければどう？？
二十歳って特別だしね。

191 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:03

予算は一万円前後でお願いします。

192 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:07

来年彼女は社会人ですが、今自分は医学部受験中でニ浪してます…。彼女にはかなり辛い思いをさせています。料理を彼女に作ってあげた事はないです。

193 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:11

大学に受かることが、どんな料理よりプレゼントよりも彼女は喜んでくれるよ

194 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:12

一度指輪を上げたことはあるのですが、やはり二十歳記念で指輪が喜ぶかな。お酒もいいっすね。

195 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:12

>>192
だから指輪とかどうですか？？って提案したのに無視すんな(゜з゜)

196 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:15

>>194
あ。。。ごめんね。時間かぶったね。。。
受験生ならきっと忙しいだろうからあんまりかまってあげられてないと
思うから彼女の誕生日は一日彼女に使ってあげれればそれだけでも
うれしいと思いますよ。あとは手紙！！これは普段もらう習慣
なければかなりうれしいよ。

197 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:16

自分が書くのが遅いだけですごめん。指輪を進めてくれた方の意見を見ていいなと思ったんで。

198 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:19

手紙はさすがに恥ずかしいっ(*U_U*)小三以来です…

199 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:23

>>198
手紙はずかしいのはわかるけど、残るし、会えないときとか
読み返したりしてキモチ落ち着けたりできるからいいと思うよ☆
私も誕生日に１度もらったんだけど、宝物だもん。枕元において
たまに読み返すくらい。だから、おススメです！！！
がんばって書いてみなよー。

200 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:29

まじすか。手紙…書いてみようかな…

201 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:34

>>200
長いのが書けなさそうなら、カード程度のものでも
良いと思うけどね。ハヤシライスといい、手紙といい、
いつものあなたからは想像できないことをすると
感動しまくりだよ。

202 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:39

早速勉強の傍らこれらを参考にして準備していきます！喜んでもらえればそれでいいです。色々ありがとうございました～

203 ：恋人は名無しさん：04/07/16 20:40

>>202
がんばってね！素敵なお誕生日になることを祈ってます☆

204 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:42

>>119
一通り見て感じたこと。
随分都合良いね・・・

相手に対して理想像求めるのは一概に悪いことではないかもしれないが、
あなたの場合は自分の都合の良い理想を追い求めすぎでありつつ、
尚かつ相手にその責任を押しつけ過ぎなきらいがある。

それと>>180でも言われてるが、あなたはここに何をしに来たの？
あなたの言うチャットと同じように愚痴をこぼして、楽になろうとしてるの？
賛同がなかなか得られないあなたは、賛同してくれる人を捜し、自分を正当化したいのか。
そして正当化してくれる場所を探して旅をしているのか。

人の意見聞かずに、「でも」「でも」みたいな返し。
それでいて自分の意見や主張をとにかく書きなぐる・・・ガキだよ。
恋愛慣れしてないのか、彼女との相性悪いのか分からないけど、
あなたのここでの行動そのままが、問題の根幹にある可能性は非常に大きい。
とりあえず・・・
もうちょい落ち着いて

205 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:44

やっぱり１１９はネタだよな？
それか釣りだよな？
ホントに真剣に相談しに来てるんだろうか

206 ：恋人は名無しさん：04/07/16 21:45

もう119はお腹一杯。

207 ：恋人は名無しさん：04/07/16 22:30

もう、119の相手をするのはやめない？
このスレで何をしてほしいのかわからないし、
ループになるだけだよ。

208 ：恋人は名無しさん：04/07/16 22:40

じゃあ話変えて・・・

クンニ（栗）の舐め方としては、弱めで優しくするのがいいのかな？
それとも強くする方が気持ちいい？
やっぱり強弱？
千差万別で一概には言えないというのを承知しつつ、何人かの方の意見を聞きたいっす

209 ：恋人は名無しさん：04/07/16 22:45

>>208
始めは優しく、あとは強弱。

210 ：恋人は名無しさん：04/07/16 22:59

>>208
やさしくがよいです。

211 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:11

初エッチにはどうもって行けばいい？部屋にいて。

212 ：恋人は名無しさん：04/07/16 23:41

抱き合ってﾁｭｰしてペティって押し倒せ。

213 ：恋人は名無しさん：04/07/17 13:13

えと、ここにははじめてカキコします。
普段、学問のところにいる研究者です。
年令は３３才で、大学の助手をしています（博士号もってる）。
さて、質問の内容なんですが、
我々の職種ではなかなか終身雇用の職にはありつけず、３～５年ごとに職探しをしなくてはなりません。
業績を残せれば職は見つかるのですが、それは保証のかぎりではありません。
我々の多くは研究者として１発あてる夢をもっており、猛烈に働いています。
１ヶ月に休みは２、３日かな。
年収はこの年令ですと５００～６００マンくらいです。
こんな感じの男どもを世間一般（２chに来てる女性達が世間一般かは？ですが）の女性達はどのように考えるでしょうか？
旦那もしく恋人には終身雇用性の職に就いて欲しいと強く願うでしょうか？
意見をお伺いしたいと存じます。
よろしくお願い致します。

214 ：恋人は名無しさん：04/07/17 13:19

>>213
今の時代終身雇用なんてないようなものでしょ。
公務員だって危ういしね。
博士号持ってるのにもっといい条件の仕事はないんですか？

215 ：恋人は名無しさん：04/07/17 13:23

>>213
女性側が手に職を持っている（経済的に問題が無い）場合と、専業主婦になって
子供を沢山産み育てたい場合とでは違うでしょうね。
私は現在学生で、臨床現場で働くか、研究の道に進むか悩んでいるところですが、
結婚相手が夢を追いつつ不安定な状況であるとすれば、それは相談次第、という
ことになりますね。
年収が500～600万円あれば、夫婦と子供一人くらいは何とか生活できますよね。
今できる限り節約して貯蓄しておけば、選択枝も広がるのではないでしょうか。

結論として、自分の職業に対する誇りとポリシーがあるのなら、安定した職業
（そもそも終身雇用制度なんて崩れはじめていますね）に就いて欲しいとは
願いません。本人がいきいきとしているのが一番です。

216 ：215：04/07/17 13:26

>>214
分野にもよりますが、博士号そのものは希少価値があるものではありませんし、
研究者というものは、世界的な研究論文を発表したとか自分のラボを持っている
とかでない限り、身分がかなり不安定で流浪の旅を続ける方も珍しくありません。
私は周囲に研究者が大勢いるのでその辺りは理解しているつもりですが、
研究職というものを知らない女性にとっては未知の世界でしょうね。

217 ：恋人は名無しさん：04/07/17 13:45

>>213
個人的には、好きなことを自信持ってやってる人好きです。
特に自分はあまり頭いいとも言えませんので、素直に尊敬します。

218 ：恋人は名無しさん：04/07/17 13:52

初めてのエッチってやっぱ痛いだけですか？
何回目くらいのエッチから「気持ちいい」って思えるようになるんですか？
教えて下さい。

219 ：213：04/07/17 13:53

>>214
>もっとよい条件
大学で研究しているような基礎研究の場合、お金に直結するようなテーマではないんですよね。
私の場合、バイオテクノロジー関係なので応用範囲の広い分野ではあるのですが。
したがって、給与自体そんなに高望みできる理由はないのです（お金を生み出していないから）。
しかし、バイオの研究者である一定のレベルの人達（私もそのつもりですが）は、
自分の研究で一山当ててやろう、くらいの気概をもって仕事をしています。

ただ、実際に一山当てられる人間はほんの一握りなので、バクチ性を伴っている、こういう状況ですね。
結論を言うと、『もっとよい条件』にありつけるのはほんの一握りってことです。
私もその一握りになりたいな、と思っていますよ、もちろん。

220 ：恋人は名無しさん：04/07/17 14:02

特許取れるような成果が上がれば大当たりって事なのかな
やりたくもない仕事やっておまえらを喰わせてやってるんだ！
みたいな男より、自分の仕事に誇りを持ってる男の方が好ましく思えますが。

しかもそんな喰うのに困るって程に低い年収でもなさそうだし

221 ：恋人は名無しさん：04/07/17 14:41

>>218
個人差があるよ。
最初から痛くない子もいれば、私のように激痛に苦しんで
丸一日出血が止まらずナプキンしてたのもいる。
慣れて気持ちよくなるかどうかってのも個人差があるので
こっちも参考にしてみては？↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1086598378/l50#tag260

222 ：恋人は名無しさん：04/07/17 16:48

スイマセン質問です！

安全日と危険日っていつですかね？

（生理が今週木曜～日曜までだとすれば）

223 ：恋人は名無しさん：04/07/17 17:32

>>222
それだけの情報で答えられるとでも？
まさか「安全日」なんてものを信じてる訳じゃないよね？
避妊に（他の方法と併用して）使いたいのなら、基礎体温をつけるべし。
そして、妊娠のしくみ（特に排卵について）勉強してみませう。

224 ：恋人は名無しさん：04/07/17 22:04

>>222
いつやったって、当たる時は当たるよ。
それがイヤなら、しなきゃいい。

225 ：恋人は名無しさん：04/07/18 00:42

やっぱり女の子も二十歳までに処女捨てたい？

226 ：恋人は名無しさん：04/07/18 00:45

>>225
んなことないな。好きな人のために捨てたい。

227 ：恋人は名無しさん：04/07/18 00:53

>>225
処女を「捨てる」という感覚がまったく理解できない。
私が二十歳の時はまだ大学生。恥ずかしながら親の脛を囓っている身でしたので、
到底そんなことは考えられませんでした。
もし二十歳で経済的にも自立していて結婚相手が決まっていたのなら、
成人するまでに初夜を迎えることはあったかも。

228 ：恋人は名無しさん：04/07/18 00:56

>>225
キャラじゃなかったから処女っての隠して知り合った友達には嘘ついてたけど、
実際にやるか、って言われてもしなかったね。
処女を捨てたいって感覚はなかったししたいとは思わなかったよ。

229 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:05

私の場合は処女ってことより
彼氏がいなくて恥ずかしい、みたいなのは思ったときあったな。
むしろ彼がいるのに、やってない子に憧れた。

230 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:18

やっぱ男とは感覚が違うんだな～。スマソ！好きな人とならやりたい？とはまた別なの？理想は好きな人とはやらずに結婚してから子供作るまでやりたくないってこと？

231 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:28

>>230
ん～、なんだろうね。
私の場合、今もそうだけど遊ばれたくないっていう気持ちが強いんだよね。
すごく失礼な話だけど、男なんてやりたいだけでしょ、って思う気持ちが強くてね。
処女の頃は今よりもさらにそう思っていたんだよね。
処女時代は好きな人とやりたいって気持ちは無かったな。
経験したことの無いことだからしたいって思わなかったんだよね。
ただ、結婚してから子供つくるまでやりたくない、とは考えてなかった。
相手の本気度と相手に対する信頼がどれだけ大きいかで決まるのかな。
自分語りしちゃって一般的ではないかもしれない…。ごめんね。

232 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:33

焦りとかはなかた？童貞なワシは焦りまくりだが。今19

233 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:37

>>232
焦りは無かったよ。
周りとペースが違うだけなんだと思うよ。
一回したらもう二度としてない頃に戻れないんだからゆっくり逝くのもいいんじゃないかな。

234 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:41

付き合って三年でも？(泣)

235 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:49

>>234
3年かあ。そりゃ長いねえ。
そうなるとまたﾁｮﾄ違ってくるかな。
でもとりあえず焦るのは必要無い、というか焦りは禁物だと思う。
焦ってると余裕が無くなるし、そういうあなたを見て彼女もアレ？と思うだろうしね。
3年も付き合ってると彼女はあなたのことを信頼してるよね。
彼女は処女なのかな。だったら安心させてあげることも重要だよ。
あなたはただ童貞を捨てたいわけじゃないんだよね？

236 ：恋人は名無しさん：04/07/18 01:54

童貞を捨てたいんじゃなくて、彼女のを見たいというか…彼女からやりたいって事を思ってるのは有り得ないでつか？

237 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:03

>>236
彼女は処女なんだよね？
もし処女なら彼女自身がやりたいってのは期待しないほうがいいかと思われ。
彼女も恥ずかしいだろうし、痛いらしいって情報とかも知ってるだろうしね。
彼女があなたに対して信頼・安心した上であなたがきっかけを作るのが良いんじゃないかな。

私個人の意見だけだから他の人とちょっと違うかもしれない。
色んな女の人の回答を見るべきだと…。ということで、ここはageよう。

238 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:08

そうですね…。アドよろ

239 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:19

レスないし…信頼関係はあると思います。きっかけはやはり自分の家に誘って、ですよね。あ～でも少しでも嫌ならやりたくないな凹

240 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:22

わたしは処女だけど彼とやりたいと思ってるよ。
だけど、恥ずかしい気はするよ・・・でも彼とならしたいな。
それよりまず恥ずかしくてセックスしたいなんて言えないかな。

241 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:29

ここまでレス読んでるとネカマに見えてくるぞ・・・ワシの彼女もそんな風に思とったらの

242 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:34

240はいま何歳でつ？

243 ：恋人は名無しさん：04/07/18 02:54

>>239
明日でも明後日でも人がいそうな時間にもう一度質問してごらん。
もっと色んな人の意見が聞けるだろうと思うから。
その際には、自分と相手の関係性と、自分がどうしたいかと、質問内容は明確にね。

244 ：240：04/07/18 03:04

>>242
恥ずかしいけどとっくに処女を捨てていてもいい年齢でつ。
236が私の彼だったらなぁ。

245 ：恋人は名無しさん：04/07/18 08:09

>>236
「処女を捨てたい」のと「好きな人としたい」とでは全然違うよ。
前者の気持ちで焦りからあなたとして欲しい？「誰でもいいから早く処女を
捨てたい～っ！！」って。それならとっくにしちゃってると思うよ。
女性がＨをしない理由は色々あると思う。
・婚前交渉はしたくない
・結婚する人とだけしたい
・妊娠が不安
・性欲がすくない
・Ｈに対して恐怖心がある
・性的なことに嫌な思い出がある
・恥ずかしくて自分からは言い出せない

彼女さんがどのタイプかなんてここでは分からないし、今までどういう
お付き合いのしかたをしてきたにもよるからね。
もう少し状況を詳しく書けば、アドバイスもしやすいのでは？

246 ：恋人は名無しさん：04/07/18 16:19

私の彼だったら、なんてよく言うよ。彼がかわいそうだ。

247 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:11

昨日書いたんですが、もう一度詳しく載せます。
自分21歳彼女19歳。付き合って三年です。まだ童貞・処女です。昨日女の子は二十歳までに処女を「捨てたい」？と聞いて、完全否定されました。
その後に、三年も付き合ってきてこれからどうするべきか？という質問になり、自分の考えでは童貞をなくしたいんじゃなくて、彼女のが見たいって事を書いたんですが。これからどうすればよいですか？

248 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:13

>>247
彼女はどうしてあなたとエッチしたくないの？
その事については話し合ったりしましたか？

249 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:14

相談者用テンプレ：04/07/17 15:18
■情報の小出しはいけません■
--------------------------------------------------------
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

250 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:14

明日デートなんだけどいいとこ知らない？
ちなみに関東でおねがいします～

251 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:19

>>250
ググれ。
そして微妙にスレ違い。
わざわざ女の子に訊かなくてもいいでしょ。

◆◆　ﾃﾞｰﾄｽﾎﾟｯﾄを晒せ！東京･横浜限定 Part5　◆◆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1083207009/

252 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:33

レス見れない！

253 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:36

>>247
処女にこだわるのってなんか嫌だ・・・
自然の流れでそうなってほしい。
「捨てる」とかいうの嫌。
それにしてももう３年も付き合ってきたんですか？
３年間、Ｈなしってすごいですね。
年月が経ちすぎて、余計に今更難しい気がする。

254 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:43

質問書いたんですが、更新してもレス見れません！246で止まります。なぜだ？

255 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:46

って書いてもレス見れないからしょうがないな…

256 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:46

>>254
しばらく時間を置いてから更新してみる。
あんまり短時間に何度も更新すると表示されないときがあるよ。

…って書いてもこのレスも見られないんだろうな…。

257 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:53

【相談者の年齢・性別・職業】２６　♂　会社員
【相手の年齢・性別・職業】２６　♀　会社員
【２人の関係】ツーショットチャットで出会い、明日会う
【悩み（詳しく）】チャットしてから毎日のように電話してくる
　　　　　　　　　疲れて寝てたら怒るし何度も電話する
　　　　　　　　　着信履歴は彼女ばかり
【どのようにしたいのか】
　　　　　　　　　まだ会ったこともないのでどうしたいかわかりませんが
　　　　　　　　　付き合ったら毎日連絡するものなんですか？
　　　　　　　　　

258 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:58

まいにち連絡しないとちょっと寂しい。痩せたらHだって・・。
おやすみなさい。

259 ：恋人は名無しさん：04/07/18 21:59

>>257
人による。
彼女は恋人に依存もしくは束縛するタイプなのでは？

260 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:00

>>257
＞付き合ったら毎日連絡するものなんですか？
そんな決まりごとは無いけど、
彼女はそれを望んでるみたいだから、
それに応じるか、
「そこまではムリ」って話をし、二人なりのペースを作っていくかしたら？

261 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:05

見れました！「どうして彼女はあなたとエッチしたくないの？」ってありますが、そんな事は思ってはないと思います。そういう話し合いもありません。

262 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:06

>>261
名前欄に、最初に書き込んだレス番を入れてください。

263 ：247：04/07/18 22:12

です

264 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:20

>>261=247
ﾊｱ?(ﾟдﾟ)
だったら普通にエッチすればいいじゃん。
ていうか話し合いくらいしろよ！

265 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:26

>>247
つまり「どうやってエッチに持っていくのかがわからなくて
付き合ってから３年も経っちゃった」って事？
だったらこれ読んでみたら？↓

7 ：よくある質問：04/07/17 15:16
Q　処女童貞ｶｯﾌﾟﾙです。そろそろ初ｴｯﾁなんですが、避妊やｾｯｸｽの手順について教えて下さい。
A　参考としてこちらをご覧下さい。

セックス・避妊についてのよくある質問。
ttp://chiba.cool.ne.jp/mioh/faq.shtml#sex&bc

正しいコンドームの使い方
ttp://www.safesexjapan.com/safesex/condom.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~aap16040/condom.html

下の方に初めて彼女を部屋に招いた時＆初Hのﾉｳﾊｳが載っています。
ttp://web.archive.org/web/20030624030154/ottyan.net/

エロい方向へもってくための全ての技を伝授するスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1079883020/

266 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:26

彼氏といるより女友達と遊んだほうが楽しく感じられるものですか? ふつうは彼氏を最優先にするものかと思っていたらうちの彼女は友達と遊ぶ時間はあってもおれとは遊ぶ時間を裂いてくれません

267 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:29

>>266
>彼氏といるより女友達と遊んだほうが楽しく感じられるものですか?
そういう場合もある。
女友達の方が気楽だし、何でも話せるし、やっぱり女同士っていいなって思う。

彼女と一緒に楽しめるように工夫してみたら？
あなたといるのが楽しいと思うようになったら
彼女もあなたに会いたがると思うよ。

268 ：恋人は名無しさん：04/07/18 22:31

>>266
＞ふつうは彼氏を最優先にするものかと思っていたら

そんな事ないよ。
彼氏最優先な子もいる事はいるけど、
普通は友達と先に約束してたら友達優先。

友達といるよりも266といる方が楽しい！って思えば自然と
たくさん会うようになるんじゃない？

269 ：恋人は名無しさん：04/07/19 00:03

【相談者の年齢・性別・職業】 17　♂　高校生
【相手の年齢・性別・職業】 18　♀　高校生
【２人の関係】付き合って半年
【悩み（詳しく）】パジャマの話題ﾒｰﾙでしてた時
俺　でもここで『○○のパジャマ姿みたいよぉﾊｧﾊｧ』なんていったら変態だよなあ…
　　あああ　見たいなん…　お泊りって高校生は無理かな
女　変態…

　　そんな彼氏やだ　怪しすぎて怖いよ…　あんた　お泊りなんていくらなんでも無理でしょ（汗(絵文字なし)
　　(その後なんたらメールをして)
俺　どーたらこーたら―――…　　じゃあ寝るね　おやすみ！！！★
女　ん　おやすみね
【どのようにしたいのか】引かれたの…かなorz
あと　女子ってやっぱりこれくらいで引いちゃうのかな…教えてください。
　　　　　　　　　

270 ：恋人は名無しさん：04/07/19 08:50

>>269
私>>269の彼女と年齢が近いから答えてみる。
それは人によるかもしれないけど、私なら言われて嬉しいけどなぁ。
>>269がそういう事をしょっちゅう言ってるなら
「あーまたかよほんとに私の事大事にしてくれてるのか？」って思うけど、
たまにならすごく嬉しい。
彼女も照れてるんじゃないかな？
たとえ引いててもそれ位で嫌いになったりはしないよ！
これだけは言える。

271 ：恋人は名無しさん：04/07/19 10:39

ｴｯﾁしてるときにｵｼｯｺしたくなる感覚ってなんですか？

272 ：恋人は名無しさん：04/07/19 16:45

>>257
その女ﾔｳﾞｧｲかほりがぷんぷんするね
切るにしても、相当ねんちゃっくんされます
そしておそらく、かなりなﾃﾞﾌﾞ
今頃会ってるのか…

273 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:21

最近付き合いだした女の子が、こないだ初めて僕の家に遊びに来たんですけど、
おっぱいを触ろうとしたら「絶対にイヤ！！」と拒否られました。理由を聞いても
「なんかいやや」としか答えてくれませんでした。しかも今後もそういうことを
さす気はないようです。でもキスはさしてくれます。これはどういうことなんでしょうか？僕のことを本当に
好きでいてくれてるんでしょうか？ちなみに彼女は処女で、キスも僕がはじめて
だったそうです。
自分は１８歳で彼女は１５歳です。

274 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:28

>>273
15歳ならもうちょっと待ってあげたら？

275 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:28

>>273
１５なんかまだまだケツ青いからね･･･モウコハンだからね･･･

276 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:29

>>273
どこにも不思議な部分はないけれど・・・。
好きな相手だからといっていきなり「何処でも触ってカモーン♪」とは
ならないよ。１５歳ということは高校１年生くらい？処女でキスも
はじめてなら、胸を触られるのはまだ抵抗があるかも。
私が高校生の時なんて、キスすら考えられなかったけどね・・・orz

277 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:30

淫行でつかまります

278 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:48

>>273
その子はセックス嫌いの女です。
多分一生処女でしょう。

279 ：恋人は名無しさん：04/07/19 19:35

今日、メル友と会ってきました
私もメル友も26歳
電話とかして好きとかいいあうような関係でした
実際会うと、かなりかわいい子だった

それで、ドライブとかしてホテルでHしました
いままで付き合った人としかしてなくて3人目だと言われた

しかし、帰り際に性格やHの相性はいいんだけど、雰囲気が好みでないからもう付き合わないといわれた
一体何が悪いのかわかりません

私の顔が悪いならHしなくてもいいし、意味がわかりません
どういう意味か教えてください

280 ：恋人は名無しさん：04/07/19 19:38

最後にサービスしてくれただけじゃないのか？

281 ：恋人は名無しさん：04/07/19 19:42

>>279
自分が追いかける側になりたくないだけだと思われる。
おまいがしたがるから「やった」おまいが会いたがるから「会った」
という付き合い方にしたいのだと思われる。
実際、一度おまいから電話してみれば案外すぐまたデート→Ｈ
という流れになると思われる。

282 ：恋人は名無しさん：04/07/19 21:45

>>279
実は既婚者or彼氏持ち。

深入りして本命を失うような事態になったらマズイので逃げた。

283 ：恋人は名無しさん：04/07/19 21:52

>>279
文字通り、「雰囲気が好みでない」のでは。

284 ：恋人は名無しさん：04/07/19 21:53

Hが悪かったんじゃないの？
で、傷つけまいとしてそう言ってくれたとか。

285 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:00

チンコが欲しかっただけでしょ。
女だって動物なんだから。

286 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:04

>>282
ベストアンサーだな。

287 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:06

Ｈでピストンしてるとき彼女が、「もう死にそう」とか「こわれる」とか叫ぶんですが、
本当にやめてあげた方が良いのでしょうか？

288 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:08

>>287
貴方は私の彼氏ですか？（ｗ
終わった後に本人に確認する。本当にやめて欲しい場合もあるだろうし、
あまりの快楽に死にそうな感じになることもある。

289 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:08

>>279
彼女にとって、279さんは「恋愛ごっこ」の一人だったんじゃないの？
その女性は、精神的にまだ未熟。合わないから、今後も会わない方が
良いと思う。

290 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:11

>>288
あなたはＨすきですか？

291 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:11

>>287
やめなくて良い。彼女は一人でセックスに盛り上がっているだけ。
言葉は、VIDEO類を観て　言葉を発する自分を盛り上がらせているだけ。

292 ：恋人は名無しさん：04/07/19 23:51

>287
んー。確かに｢死にそう｣とかは言わないな…
｢やばい…｣とか言うけど…
ホントにやばいくらい気持ちいいから(^_^;)

293 ：恋人は名無しさん：04/07/20 00:29

【相談者の年齢・性別・職業】　３０歳・男・事務職員
【相手の年齢・性別・職業】　２２歳・女・大学生
【２人の関係】　恋人（５年くらい）
【悩み（詳しく）】
　来月、彼女の誕生日なのですが、どのようなプレゼントがいいでしょうか？
【どのようにしたいのか】
今までは、指輪・ネックレス・絵本など、彼女が喜びそうなものを、
自分で探しに行き、プレゼントしていました。
今年は仕事が忙しく買い物に行けるような休みがとれません。
普段、遠距離恋愛をしてるので、是非なにかプレゼントをしたいのですが、
何がいいでしょうか？
本来ならば、自分で決めるべきなのはわかっていますが、よろしくお願いします。

294 ：恋人は名無しさん：04/07/20 00:35

>>293
花束に手紙を添えて送ってみてはどうでしょうか？
物より気持ちですし手紙をもらえるのは嬉しいはずです。

295 ：293：04/07/20 00:39

>>294
プレゼントには、いつも手紙は添えるようにしております。
花は喜んでもらえるのですが、遠距離恋愛なので・・・
飛行機に乗って帰る彼女には、難しいかなと。
荷物にならないようなものがいいのですが・・・

アドバイスありがとうございます。

296 ：293：04/07/20 00:51

女性がもらって嬉しいと思えるものを教えていただければ、幸いです。
彼女に欲しいものを聞いても、「別にいいよ」でかわされてしまいます。
普段、寂しい思いさせてるので、たまに会えるときくらいは喜ばせたいのです。
よろしくお願いします。

297 ：恋人は名無しさん：04/07/20 00:51

質問です。最近付き合い始めた彼女と元ｶﾉを無意識に比べてしまっている自分がいます。名前を間違えて呼びそうになったりしたこともあります。女の人は、こういう気持ち敏感に気付くものですか？

298 ：恋人は名無しさん：04/07/20 00:52

299 ：293：04/07/20 00:56

誕生日プレゼントのスレあったのですね。
スレ違いでした。
失礼しました。

300 ：恋人は名無しさん：04/07/20 07:39

>>297
気づく場合もあるし、気づかない場合もある。

301 ：恋人は名無しさん：04/07/20 10:00

>>298
名前の呼び間違いだけは本当に注意しろよ。

302 ：恋人は名無しさん：04/07/20 10:02

Hがキライ、っていう女のこ本当にいるの？
俺が最近付き合いだした彼女、あんまりHが好きではなさそう。
これはHがキライなのかな、それとも俺のことが嫌いなのかな？

303 ：恋人は名無しさん：04/07/20 10:16

>>302
その情報だけでは何とも。
Hに嫌悪感もってるキライって場合と
まだ若くてHのよさがわからないから好きじゃないって場合があるからなぁ。

304 ：恋人は名無しさん：04/07/20 10:19

自分の場合は心を開けない人とはいくら好きでもＨできない。
いろんな意味で安心があればＨする

305 ：恋人は名無しさん：04/07/20 11:02

>>302
藻前が下手なだけｗ

306 ：恋人は名無しさん：04/07/20 11:13

>>302
私が今まで聞いた「私、エッチってあんま好きじゃない」という子の言い分は

「だって気持ち悪いじゃん」
「（あんまりしたことないから）何が気持ちいいのかよくわからない」
「（彼氏が下手なのか）何度やっても気持ちよくないor痛い」
「今付き合ってる彼氏とはそういう事する気になれない」
（↑この場合は、彼に対してあまり信頼感がなかったみたい）
「彼氏がガッついていて『身体だけかよ！』とイヤになる」

だったよ。

307 ：恋人は名無しさん：04/07/20 11:23

オレは逆にエッチが好きではない。
誘われたときとか、どんな断り方だととまだ許せる？？
できたら一切したくないんだが、そうゆう訳にもいかないよね。

308 ：恋人は名無しさん：04/07/20 11:25

>>307
もう氏んでいいよ
役立たず

309 ：恋人は名無しさん：04/07/20 11:26

>>308
飽きたんだよ、体の魅力なさすぎなんだよ。

310 ：ぐるぐるぐるーみー ◆r0p/Rg8RZU ：04/07/20 11:41

>>307
その彼女だからしたくないの？
それともＨ自体嫌いなの？

でもＨ嫌いな男の子もいるよね。
正直女の子はＨがすべてではないけどできないと聴くとしたくなるもの。
だから･･･ちょっときついと思う。

･･･悪魔で私の意見ですが

311 ：307：04/07/20 11:49

>>310
その彼女だからしたくないというのが正直なところ。
Ｈ自体も興味があんまりなくなったってのもあるけど。

ま、体が痩せすぎてて、魅力を感じないんですよ。
痩せてるのは好きなんだけどねえ。

なんか上手い回避方法ないっすかね？

312 ：恋人は名無しさん：04/07/20 12:05

別れろや　ぼけぇ

313 ：恋人は名無しさん：04/07/20 12:11

>>311
＞ま、体が痩せすぎてて、魅力を感じないんですよ。
＞痩せてるのは好きなんだけどねえ。
矛盾してないか？
彼女のことが好きで身体の問題さえなければ抱きたいと思うなら
そして彼女がレスになるのが嫌でしたいと思っているなら
「痩せ過ぎで魅力を感じない」ってずばり言うのもひとつでは？
じゃあいいわよ！って別れにつながるかも知らんけど

314 ：恋人は名無しさん：04/07/20 12:38

男の全てがＨ好きだとは限らないし、女の全てが精神論者でもない。

315 ：恋人は名無しさん：04/07/20 13:00

好きな体位は何ですか？

316 ：307：04/07/20 13:25

>>313
156/35くらいなんですよ、、彼女。
痩せすぎで魅力を感じないと軽く言ったことはあるのですが、
病気で痩せてしまったんですよね。元々太らない体質だし。
あんまり強くは言えないんです。
38くらいに戻らないかなあと。

317 ：298：04/07/20 13:53

>>300 気付かれると傷つけちゃいますよね・・・>>301 H終わって、気が抜けた時に・・・ﾐｷとﾐﾎなので

318 ：恋人は名無しさん：04/07/20 14:15

>>316
そういうことなら
断り方：「壊しちゃいそうで怖い」「もう少し元気になってから」
今後のために：
（痩せ過ぎで)心配云々言いながら太らせる。健康的に。
その時あくまでも無理に食わせるんじゃなくなんとな～くな。
太りにくい理由によって色々対処の仕方も在るから勉強汁。

319 ：恋人は名無しさん：04/07/20 14:18

あたしはHは嫌いじゃないなー。寂しいときは気持ちを
確かめ合いたいと思うし・・。しなくてもはぐはぐと
ちゅーでも嬉しいけど。

320 ：恋人は名無しさん：04/07/20 14:34

>>319
くさい
カタワ
死ね

321 ：307：04/07/20 14:41

>>318
> 「壊しちゃいそうで怖い」「もう少し元気になってから」
とは中々言えないやも。。
でもなんかやんわり断るようにします。

本人が一番太りたいと思ってるのに、太れない。
ネットでぐぐって、彼女にすすめてみますわ。

6年も一緒にいるんだけど、エッチ飽きたりしないん？

322 ：恋人は名無しさん：04/07/20 14:46

>321
なんで言えないの？

323 ：307：04/07/20 14:52

>>322
実際に壊れないし、元気だし。
抱き心地が悪いんだよとは言えないでしょ。

324 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:01

>323
あんたバカ？
ものは言いようってやつでしょ。
私も相当細い方だけど(148cm、34kg)
昔、元彼に｢ゴツゴツして男抱きしめてるみたい｣と言われたよ。
すごく傷ついた。
自分でも痩せててみすぼらしい体だって分かってたから。
それを好きな人から言われたら悲しいよ。
私も太りにくい体質だし、彼女さんだって病気で太れないなら尚更。
壊れちゃいそうで怖いって言われたら納得するし、太るために頑張ろうと思う。
バカ正直に言やあいいってもんじゃないよ。
知ってるかどうかは知らないけど、太るのは痩せるより難しいんだ。

つーか飽きてんなら別れれば？アンタむかつく。

325 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:07

デブもガリも、精神的におかしい奴多いからなぁ・・・

326 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:07

>>325
なんじゃそりゃ

327 ：307：04/07/20 15:08

>>324
つかちゃんと読めよ。
抱き心地悪いとは言えないって書いただろ。
そんなこと言えるわけないじゃん。

つかそのヒステリックな性格直せば？

328 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:09

>>324
鶏がら女キモイ。
まぢキモイ。

329 ：324：04/07/20 15:13

>327
ついカッとなった。今は反省している。

抱き心地悪いとは言えないのは分かるよ。
だから、壊れちゃいそうで怖いって言ってみたらいいのにって事。
実際壊れそうでなくてもそう言われたら納得するかもよって事。
言えない、じゃなくて、私だったらそう言われたら
納得するのになって言いたかっただけなのよ。

ごめんよ。

330 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:14

>>324
骸骨氏ね

331 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:17

>>329
> だから、壊れちゃいそうで怖いって言ってみたらいいのにって事。

そりなら、今度誘われたら言ってみますわ。
そんなシチュエーションになりそうなのは、再来月に八重山行くときかなあ。
向こうが水着を買うんだってはりきってるので、楽しんできますわ。
お姫様抱っこは軽くて、いいねえ。

332 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:19

>>331=307でした。

333 ：324：04/07/20 15:25

>331
聞いてもらえてよかった。本当申し訳ない。
ついつい彼女さんと自分をだぶらせてしもうたんよ。

細いと、エッチ中とかに骨とか当たって痛いだろうし
私が男なら自分の事抱きたくないかもw
だからこそ大事だからこそ抱けない、というような
ニュアンスで伝えてほしかった。

>331が体格いいならお姫様だっこのままグルグル回ったりしてみて。
いつも彼にやってもらう。ジェットコースターみたいで楽しいのw

334 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:32

>>311で
＞なんか上手い回避方法ないっすかね？
と言いつつレス貰ったら
＞実際に壊れないし、元気だし。
って何？

>>327
324のレス程度で逆切れすんなよ。

【結論】
307はもう少し想像力と思いやりを持ったほうがいいと思います。

335 ：307：04/07/20 15:33

>>333
ま、ウチの彼女さんよりは多少ぽっちゃりしてそうだけどね。
元々アバラフェチで、細いのは好物なんですが、、今はキツイ。。
でも太ってもあんまりエッチはしなそうだが。

一昨日、花火のとき、肩車してあげましたｗ

336 ：324：04/07/20 15:37

>335
肩車はすばらしい。

彼女さんはやっぱりエッチしたいって言ってるんだよね？
どうして太ってもあんまりしないの？
彼女さんが痩せてるからじゃなくて
もともと性欲があまりない？

337 ：307：04/07/20 15:42

>>336
彼女さんはエッチしたいみたいです。
友人らにも老夫婦とからかわれているらしい。
今よりはしたいと思うとは思うんだけど、最近は性欲薄めですよ。
昔はサルだったから、その反動かもしれない。

338 ：324：04/07/20 15:47

>337
っていうかさ、今書き込んでる事をそのまま
彼女さんに言ってみたらどうだろう。
最近したいと思わない、それはキミがどうこうじゃなくて
性欲自体無くなってきた、とか。
でも彼女さんが大事な事は伝える。

それとも彼女さん以外だったらしたいと思うのかな。

339 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:49

＞それとも彼女さん以外だったらしたいと思うのかな。
これがどうなのかで大分違うな。

340 ：恋人は名無しさん：04/07/20 15:55

6年も付き合ってたらそんなもんじゃないの？とか思うけど…。

341 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:01

質問です。
この３連休で彼女を初めて東北の実家に連れて行ったんだけど
なかなかの歓迎ムードで、彼女も親も楽しそうにしていたので良かったなと思って
昨日東京に帰ってきた所、母親から電話があり「あんたは小さいのが好みなの？」と
別にと言うと、「なぜ、あんなに小さい（153）ぼてっとしたのと付き合ってるの？」
なんて言われてビックリしたし、引いた・・
その後も批判ばかりしていたので相当嫌いそう・・
彼女とも親とも仲がいいので、上手くやっていきたいんだけどどうすればいいでしょうね？
ちなみに彼女は「嫁に行きたい」って言うくらい気に入っていたんだけどね・

342 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:05

>>341
マザコンか？そんなものはお前と母親の関係だろうが。
「あんたは俺の愛した女を侮辱するのか？」と言ってやればいいんじゃないのか？

343 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:07

>>341
田舎に豚が多いから
間違えたと思われ

344 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:08

>>341
そりゃあんた、母親に「だまらっしゃい！」くらい言わんとあかんと思う。
母親との付き合いのほうが長いんだからどうってこと無いでしょ。
なんて言って親に紹介した？彼女は好印象もってくれてるんだから。
親の干渉のせいで彼女泣かしたらあかんよ。

345 ：307：04/07/20 16:11

>>338
うーす。前に一度話し合ったことあるんだけど、
やっぱり納得できないみたいです。
彼女に対する性欲が薄くなったが、正直なところです。
別に愛情がなくなったとかじゃないんだけどね。

お互い納得することはないと思うけど、
痩せててイヤだと思ってることなど、伝えてみます。
一番イヤなのはキスが合わないんだよ…なんかチグハグなんだよなあ。。

346 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:12

>>344
彼女の良さを親にわかってもらえばいいんでないの？

347 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:13

>>345
だからそれはもう愛がなくなったんだよ。まだお前はそれに気付いてないだけだ。

348 ：３４１：04/07/20 16:16

＞３４２
確かに。その時点でその言葉を言えなかった自分に腹が立つよ・・

349 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:16

>>346
そそ。つまりはおマイさんの言うとおりだが
どうやって成し遂げるかが問題なんだよなぁ。＞341よ

350 ：３４１：04/07/20 16:18

>344
とりあえず、今付き合ってる彼女だと。
親も勘違いして結婚するもんだと思っているけどね。

351 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:19

>>341
まず彼女の顔をうｐしろ。
話はそれからだ

352 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:20

>>341
親バカですか?
息子は素敵な男だから、もっと素敵な彼女ができて
当たり前と思っているのかな?

母親に、「俺には上出来位の彼女だよ」って言ったら?
あと、「彼女はうちの家の事をとても気に入ってくれているのに
そんな失礼な事言わないでくれ」ってハッキリ言うべき。

彼女の家で親とも仲良くしていたのに、帰った後に
親が341の悪口言われていたらすごく悲しくない?

353 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:20

>>350
何かにつけ彼女のよさをこんこんと説明しろ。
そのうちｵｶﾝも彼女のよさをわかってくれるかｵｶﾝ自身は気に入らなくても
余計な口出しはしなくなるでそ。

354 ：３４１：04/07/20 16:21

>349
そそ。なんかまた行きたいとか彼女は言っているのだが、
行きにくくなった～
へタレだな俺・・

355 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:22

>>345
>>347に同意。
まさかとは思うが「痩せててイヤだと思っている」って
そのまま言うつもりじゃないよね？
もう一度ログ読み返して言い方や相手の気持ちよく考えてあげてね。

356 ：３４４：04/07/20 16:24

>>341
顔なんかイラン。
今付き合っている彼女というわけで連れて行ったのか。
しかし、親も彼女もただ単にそうだとは思うまい。
勘違いしているのは、間違いなく親だけか？

357 ：３４１：04/07/20 16:25

>352
まさしく親バカ！
東京にはもっと良いの居るだろうと・・
田舎者の幻想だよ。
ちなみに母親も同じ身長。

358 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:26

>>341
341さんは彼女さんと結婚したいの？
だったら結婚しても、彼女さんとお母さんを同居させないようにして、
少しずつ相互理解を計るしかないと思う。
とりあえず、あなたはこれから親から自立して
自分の家庭を築いて行かなきゃ行けないんだから、
お母さんの言う事ばかり気にしなくてもいいと思う。
あと、すでに結婚してる男兄弟（友達）に相談してみるものいいかも。

参考までに

【男の】夫だって愚痴りたい！九言目【お悩み】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087970933/

・・・地方に嫁いで後悔してる奥様・・・
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1088650378/

同居の事　PART37
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089625077/

長男の嫁だから何ですか？その6
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089448231/

【お家柄】小姑が兄嫁を語るスレ★レベル2【一族】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1077526788/

359 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:28

358ですが、別に結婚するから連れて行ったわけじゃないのね。
早とちりスマソ。

360 ：３４１：04/07/20 16:31

>344
彼女は将来的にはしたいみたいだが、今すぐにはしないと考えていた。
けど、今回の件でとても気に入ってくれて「嫁に行くしかないね～」
とか冗談言ってた。
それ聞いて余計に可哀想になった・・

361 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:32

>>360
あなたは彼女と将来的にでも結婚する気があるの？

362 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:32

>>341
結婚すると勘違いしてるからって言っていいものではないと思う。
そんなんじゃ先が思いやられるよ。
母親がどう勘違いしてようが、人の悪口を言っていいもんじゃ
ないと思うよ　(;´Д｀)
今からでも母親に電話して
『おまいの息子は残念ながらモテません。彼女の事俺は可愛いと思ってる。
俺が好きなんだから今後一切口出しして欲しくない』
くらいガツンと言ってみたら?　ガンガレ

ところで341は今の彼女と結婚する気は全然ないの?
彼女の空回りだったらそれもそれで可哀相・・・。

363 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:32

>>361
ねえよ　ハゲw―

364 ：307：04/07/20 16:34

>>355
「痩せててイヤだと思っている」とは言わないよ。
愛がなくなったんかねえ。そんなことはないんだが。

365 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:35

結婚する気がないならそれを親に言えばいいだけじゃん。
「あの子と結婚するつもりじゃないからそんなん言う必要ない」とか何とか。
親だって関係ない人の文句なんか言わないでしょ。

366 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:39

>>364
少なくとももう異性として見てないことは確かだな。
情はあっても愛はないって感じに見えるけど

367 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:40

>>365
でもそれ言っちゃったら、将来結婚する事になったときに
「あの子とは結婚しないって言ったのに」
とブチブチ言われる希ガス

368 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:42

>>364に愛がなくなったとは思わないけど。
愛があるとかないとかそんなもん他人が決めることじゃないでしょ。
本人の問題じゃないの。

369 ：３４１：04/07/20 16:43

もちろん将来的に結婚しようと思って
実家に連れて行ったよ。

370 ：３４１：04/07/20 16:44

>358
兄弟は姉だけなんだ～

371 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:51

>>369
だったら、ここでみんなが言ってるように
親にちゃんと言いなよ。

逆に親が彼女の事「いいお嬢さんね」って誉めてるのに
彼女が341の親のことを「お母さん、ださい服装だし変な髪型だね」とか
「嫌みったらしいおばちゃんだね」とかいっても
黙って聞いてるの?

372 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:53

>>370 ：３４１
既婚の男友達がいたら相談してみたら？

373 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:55

>>341
【男の】夫だって愚痴りたい！九言目【お悩み】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087970933/

このスレ私も見た事ある。
このスレに行って
「結婚はまだしてないけどこういう情況です。同じような情況の人いますか」
と相談してみたら？
これって既婚男性にも多い悩みなんじゃないかな。

374 ：恋人は名無しさん：04/07/20 16:58

>>341
言っちゃ悪いが、田舎のおばはんにありがちな幻想だなぁ。
おかんが本気でそう言ってるなら、彼女が嫁に行ってもｲﾋﾞられるだろうね。
今のうちにｶﾞﾂﾝと言っとけ。彼女が余計に可愛そうだと？
未来の嫁より母親をとるような男は所詮その程度だよ。

375 ：３４１：04/07/20 16:58

>371
今日の夜に電話するつもりだよ。
今考えたら、実際彼女がそんなこと言ってたら引くしな～

ちなみに親父は超気に入ってた。

376 ：恋人は名無しさん：04/07/20 17:02

>>341

頑張れ。

377 ：３４１：04/07/20 17:02

>376
おう！ありがとう。

378 ：３４４：04/07/20 17:08

>341
>ちなみに親父は超気に入ってた。
これもまた微妙だなぁ～。母親のヤキモチが入ってる可能性もあるしなぁ～。
しっかりやれよ＜今夜

>374
激しく同～意。

379 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:15

彼女はかなり太ってます。
性格はいいし、自分でも、容姿はよくないのが分かってるから
あんまり我侭言わないとこは嬉しい。（今までは可愛くて我侭なのが多かったから、
謙虚な彼女の性格がすごい好き）
俺から見ると、太ってても、好きだから仕草とか可愛いし、
抱き心地もよくて、可愛いなって思う。
だから、私は可愛くないっていう彼女に、
可愛いよ、愛してる、っていつも言ってきたんだけど、
それに甘えてか、まったく痩せようとしなくなった。
ちなみに俺１８０、56キロ。彼女１５８、65キロ（もっとあるかも）
それで胸は全然ないときてる…
最近、彼女がえっちな下着つけて誘ってきても
全然テンションあがらなくなってきた
声や顔はまあ可愛いし、暗いところなら大丈夫だけど
明るいとこでまじまじ見たら多分勃たない
なんとか彼女に痩せてほしいんだけど、はっきり言うのも
かわいそうでなかなか言えない。どー言ったらいいですかね？？

380 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:16

普通おへらってゴムつけてするもんなの？

381 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:18

>>379
確かにちと困るね。でも、大部分の男が抱えてる悩みだと思うなぁ。

382 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:22

>>379
甘えて太る時点であんまり謙虚じゃない気もするがな。

383 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:26

>>379
>>382に同意。
甘えて、痩せようとしないのだったら
ストレートにはっきり言っていいと思う。「痩せて欲しい」って。
そりゃ彼女も傷つくかもしれないけど、その悔しさと悲しさをバネにして
痩せよう！って思うかも。でも人によってはかえってそれがストレスになって
過食に走ることもあるが･･･

384 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:28

>>379
「女性が太っていると、生理に影響したり、子宮筋腫や乳ガン、
子宮内膜癌になりやすいらしい。心配になったから痩せてくれ」
と心配そうにお願いしてみる。
その他の詳しいアドリブは「肥満」「障害」でググって考えてみてね。

385 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:30

>>380
フェラはゴムした方が感染症に対して安全でいいよ。
でも大抵の人はゴムなしでフェラしてるね。

386 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:32

好きな人に痩せてほしいって言われたらダイエット頑張れそうｗ
「痩せたら可愛くなるよ～」とか

387 ：恋人は名無しさん：04/07/20 19:33

>>385
ゴム臭いっていわれるけど…

388 ：恋人は名無しさん：04/07/20 20:19

好きな人と初めてデートして帰りにエッチしました
彼氏以外とするのは初めてといってました

で、帰りに性格やHの相性はいいが付き合うの無理といわれました
これから会っても９９％外見が理想と違うから付き合うのは不可能といわれました
友達でならいいと、でも手をつないだりHも駄目といわれました

外見が好みで無いのにHするものなんですか？
どういうことなんでしょうか？

389 ：恋人は名無しさん：04/07/20 20:27

>>388
あなた、いいように弄ばれたんじゃないですか？
ようくその人の発言を冷静に頭の中でリピートしてみたらどうですか？

390 ：恋人は名無しさん：04/07/20 20:30

>>388
おやこんなところにも。
書き込み先は巡回しましょうね。

391 ：恋人は名無しさん：04/07/20 20:42

>>388
マルチー！！ハケーン。
ここで相談しまくってるなら思い切って当たってくだけてみなしゃい。
性格、女々しい感じだよ。ちゃんと告白して玉砕して次いきなよ！

392 ：恋人は名無しさん：04/07/21 03:15

女の子ってみんなチンチン触るのが好きなんでしょうか？
彼女が触っては立たせて遊んできます。
正直、生殺しでつらいんっすけど・・・

393 ：恋人は名無しさん：04/07/21 03:16

>392
自分にないものなので、とても楽しいです。

394 ：恋人は名無しさん：04/07/21 03:17

>>392
ｺﾞﾒｿ…

395 ：恋人は名無しさん：04/07/21 03:30

やわこいのをウニウニする幸せ
おっきいのをバインバインする楽しさ

好きです。タマも。

396 ：恋人は名無しさん：04/07/21 07:08

397 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:40

>>396
おんどれー同じ質問何度もするな
ぼけぇ

398 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:45

>>396
心を開いていない人とのHは嫌い。

399 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:51

>>396
いるよ実際。
396の場合は付き合って間もないからよくわからんが、
普段はめちゃめちゃべったりなのにＨになると
くらぁ～くなっちゃうんだな。
様子見だ。あせるなよ。

400 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:52

あたいこそ４００げと

401 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:53

潤滑油が出てないのに無理やり動かしたりすると、痛くて死にそう。
↓
彼女はH嫌いになる。

402 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:57

じゃあ逆にＨが大好きな女の子はいるの？

403 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:58

男が自己満足のエッチしかしない
↓
エッチ嫌いになる

404 ：恋人は名無しさん：04/07/21 09:58

>>402
ノ

405 ：恋人は名無しさん：04/07/21 10:06

>402
ﾉｼ

406 ：恋人は名無しさん：04/07/21 10:10

じゃあ毎日Ｈしてる女の子はいるの？

407 ：恋人は名無しさん：04/07/21 10:13

>>402 >>406
お前リア房だろ

408 ：恋人は名無しさん：04/07/21 10:40

ってゆうか生理の日ってひとそれぞれなん？
全くワカラソ・・・

409 ：恋人は名無しさん：04/07/21 10:41

>>408
生理の日は人それぞれ
周期も人それぞれ

410 ：恋人は名無しさん：04/07/21 10:48

妊娠の確率も人それぞれだよ。
妊娠しやすい人もいれば、しにくい人もいる。
雑誌に書いてあることを真に受けないように気をつけてね。

411 ：恋人は名無しさん：04/07/21 11:52

>>408
保健の教材でも読んでなさい。

412 ：恋人は名無しさん：04/07/21 13:46

生理中にＨはしますか？

413 ：恋人は名無しさん：04/07/21 13:47

しません。女性の身体に負担かかりすぎです。

414 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:32

>>341
どうなったかな？

415 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:47

>>414
むしかえすな　ぼけ

416 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:51

>>415
むしかえす？
なにを？

417 ：恋人は名無しさん：04/07/21 15:59

やべぇ。超やべぇ。
彼女に宅急便で本を何冊か送ったんだけど、
まちがってエロマンガ混入してしまったかも。
マジかよ＿|￣|○

418 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:00

>>417
次に会うとき楽しみだねｗ

419 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:19

>>417
どんなジャンル？ｗ

420 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:19

>>417
大丈夫全然問題ない。つまんなかったら怒るかも。

421 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:20

>>417
作家は？

422 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:22

釣れますね
大漁ですねｗ

423 ：417：04/07/21 16:45

>>419
学園もの。そんなむちゃくちゃハードでもない。
>>421
鬼○○

424 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:47

>>423
その後の展開にキタイシテル
報告マッテル

425 ：417：04/07/21 16:48

あﾞーもﾞー自殺もんだよ。＿|￣|○
どう誤摩化せばいいんだ。無理か。＿|￣|○

426 ：恋人は名無しさん：04/07/21 16:55

>>425
じゃあせめて
「417さん…こういうのが趣味だったんだ…。
417さんがこういう事したいっていうなら私………」
というむなしい妄想にふけるのはどうか。

427 ：417の彼女より：04/07/21 17:21

変態！！！！
もう知らない！！！！

428 ：恋人は名無しさん：04/07/21 17:52

>>425
そこまで悩むほどのもんかぁ？
よっぽど彼女が潔癖か若いかなのかな。

429 ：恋人は名無しさん：04/07/21 17:54

>>428
だね。

私ならそれくらいじゃ引かないよ。
ハードじゃないってことだし。

430 ：恋人は名無しさん：04/07/21 17:57

>>429
ね。
私だったらむしろ喜ぶくらいだｗ

431 ：恋人は名無しさん：04/07/21 18:39

>>417の気持ちがよーくわかるよ。
あーいうものをまったく受け付けない女も居ると、
今の彼女と付き合って思い知らされた。

432 ：恋人は名無しさん：04/07/21 21:52

男友達というのは成立するのですか？
どういう関係を言うのでしょうか？

好きな人と会ってエッチして外見が嫌といわれ恋人無理で友達になりました
それからメールしている程度です
といってもこちらからメールして返事くれる程度です
また会いたいとか言うと無視されそうで・・・

ここから恋人に戻すことは無理ですか？

433 ：恋人は名無しさん：04/07/21 21:55

>>432
そもそも「恋人に戻す」という表現から間違いではないでしょうか。

相手があなたに恋愛感情をもつ可能性は
あまりないような気がしますし、
付き合う気もない人と、そういう関係になってしまう人ですよ。
一途に思うよりも他の人を見たほうがいいのでは・・・

434 ：恋人は名無しさん：04/07/21 21:56

>>432
女の子の場合、最初に「いや」と思ったものはそれからずっと「いや」であることが多いです。
毎日のように会う関係だったら好きになってくれる可能性はあるかもしれませんが、
なかなか合えない環境で一度「いや」と思われてしまったら致命的だと思います。

435 ：恋人は名無しさん：04/07/21 21:57

>>432
異性に質問スレにレス書きました。

436 ：恋人は名無しさん：04/07/21 21:59

彼女がお尻の穴に触られたり指入れられたりするのをイヤがります。
俺はとっても興味あるのに・・
どうすれば恥ずかしがらないようになりますかねえ？

437 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:00

>>436
自分のに彼女の指でもビンでも入れてもらったら。
慣れてくれるかもよ。

438 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:02

>>437
自分のに入れられるのはイヤです。
それにビンなんか入らないって。
彼女のに入れたいんです。

439 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:04

>>438
自分は嫌なのに人には強要したいとは。

440 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:22

>>438
自分がされてイヤなこと＆彼女が嫌がること
はしないほうがいいと思います。

441 ：恋人は名無しさん：04/07/21 22:33

>>438
ウンコが出るんだから、口の部分くらいは入るでしょ。
あとは、>439-440に同意。

442 ：恋人は名無しさん：04/07/22 00:31

>>438　ﾜﾛﾀ
彼女が「彼氏の前立腺開発したいんだけど嫌がるんです、私は
とっても興味あるのに…」と悩んでいる場合を考えてみよう。

ちなみに私は彼に「後ろ触るんだったら、私も後ろ開発してやるから！」と宣言して
未だに守り続けていまーす。

443 ：恋人は名無しさん：04/07/22 01:06

ゴムつけてるときって中で出すのが普通？
女の子的には妊娠怖くない？

444 ：恋人は名無しさん：04/07/22 01:10

彼女から１週間に一回ぐらいしかメールこないんだけど、どうおもう？
僕は毎日出してます
結構４～５日は連絡取らないカップルって多いのかな？

445 ：恋人は名無しさん：04/07/22 01:13

>>444
週に一回でも返事がくるのだからいいのでは？？
メールがおっくうな女の子だったら普通だと思うよ。

うちなんて、もう1ヶ月もないからなー。ふっ。

446 ：恋人は名無しさん：04/07/22 01:16

>>445
そうなんだ。。。
毎日出してるのに週に１回ぐらいだと、振られるのかなとか、嫌いになったのかなっていつも悩んでます
最近はもうイライラして切れそうです
人によるっていわれればそれまでだけど。
せめて返信はして欲しいヨー。。。。

447 ：恋人は名無しさん：04/07/22 01:17

質問で送ってるのに返信こないとむかつくよね。

448 ：恋人は名無しさん：04/07/22 11:32

>>446
あなたは毎日メールしてもいいっていうタイプなんだろうけど、
彼女は週に一度のペースでいいんでしょうよ。
返ってこないのが嫌なら毎日送るの控えたらいいと思う。

449 ：恋人は名無しさん：04/07/22 14:18

マンコに入れたティンポをしゃぶれますか？

450 ：恋人は名無しさん：04/07/22 14:26

しゃぶれません

451 ：恋人は名無しさん：04/07/22 15:39

>>444
うわ私の彼氏かと思たよ･･･ｗ
何か書き込み的にまだ新米カップル？
きっとその子毎日メールきて嬉しがってる思うけどなあ。
あんまりうざそうな返信だったりずっと返ってこなかったら、控えるといいと思う。

452 ：恋人は名無しさん：04/07/22 16:16

アナルは舐めますか？

453 ：恋人は名無しさん：04/07/22 16:21

>>451
うれしいなら返してやれや、アホが。

454 ：恋人は名無しさん：04/07/22 20:10

>453は口が悪いが内容には全く同意だよ（ｗ
返事出してやればいいのに。

455 ：恋人は名無しさん：04/07/22 20:16

だね。
表に出さないとちっとも伝わらないよ。

心の中で思っていても、伝えることをしなければ
思ってないのと大して変わらん。

456 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:02

おまんこなめたい

457 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:21

そんな便所の落書きみたいなこと書かないでよ

458 ：恋人は名無しさん：04/07/22 22:48

>>452
舐めません。

459 ：恋人は名無しさん：04/07/23 00:12

最近お尻がきゅっと綺麗な子が多いけど、あれってパンティが進化したせいなの？
本当は垂れてるの？あと胸が大きくて綺麗な子が多いけどあれってブラが進化したせいなの？
実は貧乳なの？

460 ：恋人は名無しさん：04/07/23 00:14

>>459
自分で脱がして確かめろ。

461 ：恋人は名無しさん：04/07/23 00:19

>>460
男は黙ってろ

462 ：恋人は名無しさん：04/07/23 00:26

>>459
パンツ（ズボンのほうね）がピッチリしてるから
ブラの中に肉厚のパッドがはいっているから。
ちなみにこのブラの状態でもまれても、ちっとも気持ちよくない

463 ：恋人は名無しさん：04/07/23 13:48

生理前は欲情しますか？

464 ：恋人は名無しさん：04/07/23 13:50

>>463
人によるかもしれないけど、私はしますよ！
したくてたまりません。
逆に生理が終わった後はあんまり欲情しません･･･。

465 ：恋人は名無しさん：04/07/23 13:52

欲情というよりは感情的になるよね。
キレやすくなるしブレーキがきかなくなる。
あぁ男でよかった

466 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:24

スレ違いだったら凄く申し訳ないのですが、女性の皆さんに質問です。

彼女さんに「今度お祭り行く時、どんな髪型がいい？」と、
聞かれたんですが（浴衣デートの予定なんです）、ヘアアレンジに
疎い自分はどう答えたらいいか分からなくて、困ってしまいました。
せっかくだから何かリクエストしたいなと思うのですが（ちなみに彼女はショート系）、
皆さん、浴衣のときどんな髪型されてますか？
参考にしたいので、よかったら聞かせていただけると嬉しいです。

467 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:30

>>466
ショート系ならそのままの人の方が多いんじゃないかな？
その彼女は真剣に「どの髪型がいい！」なんて言葉は期待していないだろうから、
どんな髪型でもかわいいからな～うーん。とかでも言っとけば無難じゃないでしょうか。

468 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:39

>>467
なるほど確かに。考えてみればそうかも知れません…。
真面目に考えてしまった…（苦笑）。ありがとうございます。

469 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:45

下の毛の手入れはしてますか？

470 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:48

>>469
主語がないからわからん

471 ：恋人は名無しさん：04/07/23 14:59

質問させてください。
自分の彼氏が学校の仲良しの女友達と家で二人きりで遊ぶのを許せますか？？

472 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:03

>>471
そんなことされたら、正直あまりいい気持ちではありません。

473 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:03

許さない！
逆に自分がされたらどう？って言ってみたら？
そうゆうのが全然オッケーな人も確かにいると思う。
でも相手を不安にさせない気遣いも必要でしょ

474 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:05

３Ｐの経験はありますか？

475 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:06

家で何するの？
何してるんだか分からないと思われるような状況は
作らないに越したことは無いと思うけど。

476 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:07

ですよね・・。ありがとうございます。なんかゲームとかしてるみたいです。私もあんま許せなかったのですが、私がわがままなのかなあって考えてしまいました。
皆さんの意見きけてよかったです。。

477 ：恋人は名無しさん：04/07/23 15:38

指２本入れて手マンしていいですか？

478 ：恋人は名無しさん：04/07/23 16:00

逝った後お口で掃除しますか？

479 ：恋人は名無しさん：04/07/23 17:46

ゴムつけてるときって中で出すのが普通？
女の子的には妊娠怖くない？

480 ：恋人は名無しさん：04/07/23 17:52

>>479
そのわけわからんコピペ、別スレでも見たが、なんか面白いのか？

481 ：恋人は名無しさん：04/07/23 18:03

>>479
コピペにマジレスするようだけど、ゴムつけてたらあそこから抜く前に発射するぜ。

482 ：恋人は名無しさん：04/07/23 19:57

質問ですが、みんな何処でペッティングしてるんですか？

483 ：恋人は名無しさん：04/07/23 20:15

車のなか

484 ：恋人は名無しさん：04/07/23 20:22

>>463
うちは逆です。
生理前は欲情しないけど、生理後はムラムラです。
あと、排卵日は意外に普通です。

485 ：恋人は名無しさん：04/07/23 21:29

>>463
生理前～生理終わるまで！
２週間くらいムラムラしてます

486 ：恋人は名無しさん：04/07/23 22:41

>>479
他スレじゃなくてこのスレのもっと上のほうだろ。君たぶん脳梗塞だわ。

487 ：恋人は名無しさん：04/07/23 23:43

今すごく気になっていることなのですが、
女性は彼氏のオナニーついてあれこれ気にするものなのでしょうか？
彼女から毎晩しつこく問い詰められるので返答に困ってしまいます。

488 ：恋人は名無しさん：04/07/23 23:46

>>487
気にする人は気にするし、気にしない人は全く気にしない。
気にしてなくても興味はあるって人もいる。（頻度とかおかずとか）

私は特に気にしないねー。

489 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:29

皆さんはテコキってうまく出来ますか？
危険日とかで出来ないときはテコキしてあげてますか？

490 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:33

>>489
うまくできないから、口でやっちゃう。
生理中のときはそうしてるよ

491 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:33

手コキっていうか、フェラだね。メインは。
なんか手コキは苦手…。

492 ：489：04/07/24 00:36

うちの彼女はフェラは気持ち悪いらしくしてくれません。
いつも俺が手マンで生かせてばかり。
出来ないときにはテコキして欲しいのですが、
爆発しそうなのに爆発させてくれません。

493 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:37

>>489
私はテコキで彼をいかせてあげられないので
私が彼のを握って、彼が動いて出してます。
なんか申し訳ない気分…

494 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:38

>>492
気持ち悪いなら仕方ないと思うんだけど。
出来るのにしないわけじゃないんだしさ…。
手コキを頑張ってもらうしかないよ。

495 ：489：04/07/24 00:39

>>493
やっぱフェラは出来ない人ですか？

496 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:46

フェラが気持ち悪くて出来ないとか
精子が飲めないとかいう話を見聞きする度に
自分が変態女なんじゃないかとチト凹む。

497 ：489：04/07/24 00:51

実はてこきってかなりテクニックいるのかな？

498 ：恋人は名無しさん：04/07/24 00:53

>>497
男の人はオナニーしてるから普通に出来るんだろうけど、
女にしてみたら加減とか早さとかわからないから難しいと思う。
慣れてて上手い人もいるんだろうけどね。

499 ：恋人は名無しさん：04/07/24 01:19

男性が女性用のジーンズはいてたらすぐわかりますか？
はかないでほしいですか？
女性用のほうがかわいい刺繍とかあって女性用はきたいんだけど、気持ち悪いかな？

500 ：恋人は名無しさん：04/07/24 01:20

>>499
サイズがあって、デザインも似合ってたらいいと思うよ。

501 ：恋人は名無しさん：04/07/24 01:32

サイズはどうだろ・・・
太ももが心配だ。。。。４５センチある　男性としては細いけど。。。
おしり８５　ウエスト７５　足の長さ68センチ
これって29インチぐらいかな？

502 ：恋人は名無しさん：04/07/24 01:34

>>501
ウエスト75だとレディースでは29インチにはならないよ。
29インチはウエスト64cmくらいだから。
たぶん33インチとかになっちゃうんじゃない？
それくらいだとデザイン物のジーンズはサイズないかもね。

503 ：恋人は名無しさん：04/07/24 01:40

>>502
サイズなさそうだ・・・・
男性用だと28インチW71H88か２９インチ W73H91を買ってるんだけど
女性用だとまた違うんですね
厳しいな・・・・
調べたら俺のサイズを女性用に変換したらＷが33インチでお尻が２６インチだｗ

504 ：恋人は名無しさん：04/07/24 01:47

>>503
かなり華奢な体型じゃないと（男の人にしてはって意味ね）難しいと思うよ。
サイズが豊富なお店だとありそうだけどね。

私の知り合いでレディースのパンツ履いてる人いるけど、本当に細い。
無駄な肉がないからすごい綺麗に履きこなしててうらやましいよ。

505 ：恋人は名無しさん：04/07/24 16:39

男がﾚﾃﾞｨｰｽのって…
私は微妙だ…
細すぎて気持ち悪い…

506 ：恋人は名無しさん：04/07/24 16:41

ﾚﾃﾞｨｰｽでも太い物はあるよ

507 ：恋人は名無しさん：04/07/24 16:48

一緒にいるのに携帯ばっかみてるのはなぜだ(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ

むかつくのでおれは寝てたが

508 ：名無し：04/07/24 17:20

質問です。

さっき、彼女とケンカしたんです。
私が、付き合って４年目の記念日のデートの待ち合わせに１時間半遅刻してしまって、
何度も謝ったんですけど、彼女は機嫌を直してくれず、上の空で楽しくなさそうだったので
逆切れして、「一緒にいたくないなら帰っていいよ」といったら、彼女は帰ってしまいました。
これって、私から謝るべきなんでしょうか？

509 ：恋人は名無しさん：04/07/24 17:29

彼女怒って当然なのでは？
更にそこで逆切れとは。。。彼女が機嫌直さないから逆ギレ。。。
それはないんじゃないのかなぁ～。。
あなたが謝らないと、彼女に不信感植え付ける、別れ話切り出されることにもなりかねないと思います。。。

510 ：恋人は名無しさん：04/07/24 17:35

>>508
別れたら？

511 ：恋人は名無しさん：04/07/24 17:36

彼女の誕生日ならまだしも
一時間半遅刻したぐらいで怒る方がおかしい。
謝る必要は無い。
別れれ

512 ：恋人は名無しさん：04/07/24 17:46

>>５０８
というか一回やってから
別れたら？

513 ：名無し：04/07/24 17:47

>>509
彼女が怒るのは当然だと思います。
だけど、私としては遅刻してきても、謝ったら許して欲しいんです。
いつまでも、機嫌悪かったら楽しくデートできないじゃないですか？
彼女が遅刻してきたときは、彼女が謝ったら私はすぐに機嫌直して
デートしてます。そのほうがずっと楽しく遊べるので。
でも、彼女は謝っても機嫌を直さないんです。

>>511
まぁ、全く怒らないってのもおかしなものですが。
私の友人は遅刻しまくりな奴多いので、あんまり遅刻に対して厳しくないです。
でも、私自身は遅刻しないように努めてますが。

514 ：名無し：04/07/24 17:50

>>510、512
んー、あんまりわかれたくないですね。

515 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:00

>>513
傲慢にみえるなあ。
「謝ったんだから許すのが当たり前」みたいな。
許せる許せないの基準って、人によって違うよ。
あなたにとってはどうであれ、彼女にとっては許せないほど
腹が立ったんだろうから、ちゃんと彼女の言い分も聞くべし。

あと、>>513で書いたような理屈（機嫌直した方がデートが楽しい）
を彼女の前で披露するような愚行は犯さないようにね。

516 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:00

まあ何で遅刻したのかとか、遅刻するって連絡いれたのかとか
そういうのによりそうな気がするけどねー。

517 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:03

>>508の女には何を言ってもムダだよ。

518 ：名無し：04/07/24 18:18

>>515
傲慢ですか･･･
もちろん、機嫌直した方がデートが楽しいってことは、いいませんよ。
それこそ、傲慢な気がするので。
彼女の言い分とは、彼女が機嫌を直さない理由ってことですか、
それとも、怒った理由ってことですか？

>>516
遅刻した理由は寝坊です。
もちろん、起きた直後に連絡はいれましたよ。

>>517
結構、頑固なんでそのとおりかもしれません。

519 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:19

すいません。
もの凄い勢いで質問に答えるスレ、誰かageて下さい。

520 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:21

ａｇｅ

521 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:27

５１５に禿同
謝ったら許してくれなんて思ってるから逆ギレとかできちゃうんだよね。
もとの原因作ったのは誰かわかってるのでしょうか？
更に逆ギレで彼女は傷ついたことでしょう。

522 ：名無し：04/07/24 18:35

こういう場合は、私が折れるしかないんでしょうか？

それとも、

別　れ　る　し　か　な　い　の　か　!?

523 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:47

>>518
>彼女の言い分とは、彼女が機嫌を直さない理由ってことですか、
>それとも、怒った理由ってことですか？

両方。
というかさ、彼女は「機嫌を直さない」んじゃないんだよ。
あなたのしたことが「機嫌を直せなくなる」ほど嫌な事だった、
という発想は出来ないのかな？
まさか「機嫌を直さない彼女はわがまま」とか思ってない？

>>522
話し合って妥協点を探すんだよ。
なんか、あなた、言ってる事が子供っぽい。

524 ：恋人は名無しさん：04/07/24 18:52

4年も付き合ってればこういうことは過去にもありそうだけど
今回がはじめてなんでしょうか？うろたえすぎだよ･･･>>522

彼女も鬼じゃないんだから、きっとそのうち許してくれるよ。
そのかわりあんまりこういうこと繰り返してると別れの原因にはなりそう。
気を付けた方が。

525 ：恋人は名無しさん：04/07/24 19:00

好きな子がいます
このまえいろいろあって仕方なく家に泊めてくれました（終電がなくなって）
で、寝てる間に胸をＴシャツの上から揉んだら起きました
やめてっていわれたけどキス迫ったり胸揉んだりしてから連絡来ないです
もうだめでしょうか？

526 ：恋人は名無しさん：04/07/24 19:01

質問です。

昨日、彼女の友達に告白されました。
当然断っただけど、この事を彼女に告げるかどうか迷ってます。
前にも同じような事があった(その時は彼女の知らない人だった)時
は、彼女にすぐに言って「他の女の子思わせぶりな態度とか取らない様にしろ！」とか
「また同じことがあっても教えて」と言われたんだけど、
告白してきた子と彼女の友達関係がキクシャクしそうで、彼女に言うかどうか迷ってます。

やっぱ事実を言った方がいいですかね？

527 ：恋人は名無しさん：04/07/24 19:03

>>525
ﾀﾞﾒ

528 ：恋人は名無しさん：04/07/24 19:48

寝てるとこを胸揉んだのがやばいですか？

529 ：恋人は名無しさん：04/07/24 20:38

>>526
正直に言ったらいいんじゃない？
黙っててバレた時の方がヤバイ。
>>528
やることが強引すぎ。駄目にきまってる。
もう諦めろ。完全に嫌われたと思ってもいい。

530 ：恋人は名無しさん：04/07/24 21:02

>>526
私なら、やっぱりそういうことは正直に話してほしいです。
>>526さんは「同じことあったら教えて」と言われてるのだし、
尚更言ってあげた方がよいのでは？

531 ：526：04/07/24 21:11

>>529 >>530
どうもありがとう。
やっぱ言ったほうがいいですよね。
よくよく考えてみると俺に告白してくる時点で、その子は俺の彼女の事を
友達だと思ってないんじゃないか？って気もしてきたし。

今から彼女が家に来るそうなんで、ちゃんと言うつもりです。

532 ：恋人は名無しさん：04/07/24 21:16

>>525
アホだな

>>526
言うな
誰も得しないぞ
まったく理解できん

533 ：恋人は名無しさん：04/07/24 21:19

すいません、質問です。
今度、キスしている時に彼女の胸を揉もうと思うのですが、
女の人は好きな人でも胸を揉まれたくない時はあるんですか？
それとも、あまり触られるのはイヤなんですか？

534 ：恋人は名無しさん：04/07/24 21:24

ない。好きな人なら人前以外なら
揉みまくられても結構。

535 ：恋人は名無しさん：04/07/24 21:30

>>533
心配なら「胸触ってもいい？」って聞いたら？
おいら的には彼に耳元で聞かれたら萌え

536 ：恋人は名無しさん：04/07/24 21:34

>>533
優しくさわってあげなさい。
強く揉むのはNG。大抵の人は痛がるから。

537 ：恋人は名無しさん：04/07/24 22:04

>>533
軽く胸に置くかんじで様子を見たら？
少し揉んでみて嫌がるようならやめればいいし。
まぁ、嫌がるかどうかは場所にもよるけどね。

538 ：恋人は名無しさん：04/07/24 22:57

揉むのもいいけど、やさしくｻｽｻｽされるのもいいよ。
胸周辺を触っていって徐々に胸に手が行く感じならいいかと。

539 ：恋人は名無しさん：04/07/24 23:01

＞533
私だったらいきなり胸を触られたら警戒してしまいます。
ダイレクトにいかず、最初は腰のあたりをもぞもぞ触ってみたらどうでしょう？
もぞもぞされたら｢あ...もしかして...くるかも？｣
と覚悟します。
その時点で触られたくないな、と思ったら相手を傷つけない様に
かわしますので。

540 ：恋人は名無しさん：04/07/24 23:03

>>539
そうだねー、やっぱり徐々にの方がわかっていいよね。
いきなり触られたことに驚いて体がビクッとなるのも恥ずかしいしｗ

541 ：恋人は名無しさん：04/07/24 23:52

>>533
人によるかと。経験とか抵抗感とか。
その人は好きだったけど、初めての時はさっくり
「やだ」と拒否しますた。「エロイです」とかも言った。凹まれた。
そんなわけで拒否されても長期戦でｶﾞﾝｶﾞﾚ

その後半年で慣らされました。

542 ：533：04/07/25 00:35

皆さんありがとうございます！
思っていたより回答が多かったのですごく嬉しいです。
焦らずに彼女のハート（胸）に近づいていきたいと思います！

543 ：恋人は名無しさん：04/07/25 11:17

処女じゃなくて、今つきあってる人が二人目以上の彼氏っていう女性はどのくらいいるんでしょうか。

処女じゃないってわかったときの彼氏の反応ってどんなでしたか？

やっぱり非処女を変に意識されると傷つくものなのでしょうか？

544 ：恋人は名無しさん：04/07/25 13:03

俺男だけど、それは年齢によるんじゃないの？>>543

545 ：恋人は名無しさん：04/07/25 13:13

544ｻﾝの言うとおり、年令によると思う。
お互いｲｲ歳なのに非処女を意識されると傷つくよりｷﾓｲと思う。

546 ：543：04/07/25 14:59

20歳なんですが。
どうなんでしょうかね。
適当かなと思ってるんですけども。

547 ：恋人は名無しさん：04/07/25 15:51

>>543
そもそもおまいは男なのか女なのか？
何を聞きたいのかイマイチわからん

548 ：525：04/07/25 16:06

なんとか仲直りしたいので、無理を承知で万に一の可能性をアドバイスください
本当に反省してます
ちなみにいま連絡取れません・・・・
これはもう数年ぶりにあったとしても無視されるでしょうか？

549 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:12

>>548
だからムリだってｗ

550 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:23

>>548
おうし座だね。頑固すぎ。
謝りたいって意思より、許されたいって意思が大きすぎる。
本当に反省してるなら、許されなくてもいいから俺の反省っぷりをわかってほしい、って
態度すると思う。
あなたはただ、早く許されたいだけ。謝りたいんじゃないの、許してもらいたいの。許して
もらいたいから謝ってるの。だからそんなあなたに愛想つかしたんでしょうよ彼女は。まぁ
頑固なあなたには何言ってもわからんでしょう。

551 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:25

>>548
もう修復不可能でしょう。
連絡とれないのは連絡とりたくないからであって、
無理に連絡とったりしたらストーカー扱いされると思うよ。

552 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:28

後悔先に立たず
覆水盆に返らず

553 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:29

質問：女から見て男女の友達って成立すると思いますか？

今度、彼女が昔からの知り合いの男友達と二人きりで半年振りに遊びたいって言ってくるんです
俺ら遠距離だし夏休みだから暇時間が多く、話したいこと(相手と)もあるからっていうんですけど、
普通ありえないですよね？ぜったい信頼できる人で相手は彼女いるらしいですけど、
俺にはやっぱ耐えられない。。。メアド消したはずなのにメッセで話せるなんて悲しすぎ。。。意味ないし

でも、彼女の気持ちを尊重したいけど流石に無理ですよね･･･
本人は俺が誰かと話すだけで嫉妬するくせに･･･

554 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:31

>>548
メールも送れないのかな？
返事なくても送れるなら、仲直りとか考えずにとりあえずお詫びのメールを入れたほうがいいのでは？
相手を怒らせているので、人として謝って当然でしょ
くれぐれも、許されなくても当然と思って謝ること
仲直りしたいとか付き合いたいとか入れないこと
もしメールも送れないなら、諦めたほうがいいと思う
間違ってもいきなり家とかいっちゃだめだよー

555 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:32

>>548
万が一はないよ。
彼女は548がよっぽどタイプじゃなかったと思われ・・・。
ちょっといいなって思ってる男の人が同じ事したら
きっと受け入れてる。
それが女というものです!

556 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:33

>>553
女は男女間の友情は成立するって言う人多いと思うけど、
男は男女間の友情は成立しないって言う人が多い。
だから、彼女は心配なくても相手が下心ある場合もあるわけで・・・
自分が嫌なんだったら、止めるべきだよ。
「俺が女友達と二人で会ったらどんな気持ち？」って聞いてみ。

557 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:37

>>556
俺の中ではやっぱ成立しないって思うんですよね
そう言ったら、「嫌だけど。でも、わがまま言ってるのはわかるけど、絶対信頼できる人だから」
５，６年も前の知り合いでその間に２回くらいしか会ってないのにこの絆って；
それに一回振られた相手らしいからなお更＿l￣l●
恋愛感情は絶対ナイって言っても心配だから止めるべきだよね･･

558 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:37

>>553
じゃあ、お前がその友達と会ってる時に
俺も高校のときに仲良かった女の子と遊んでいい?
(職場の女の子から悩み聞いてといわれてるから会う、でも可)
って聞いてみたら?
相手が嫌って言ったら「俺も同じ気持ちだよ」って言えばいい。
相手がいいよっていったら553も遊べ!

※絶対後からも「試してた」ってばらさない方がいい

559 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:40

>>558
それも思ったんです。試すっていうか実際に俺も他の人と遊ぶってことで。
だけど、こうゆうとイザコザになりそうで言えない。ゾッコンなんでｗ
ただでさえ遠距離ですぐ会えるとかでナイので、イザコザになると大変で；

普通に断っておくべきか･･

560 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:40

>>557
他の男のことを「信頼出来る」なんて言われるのも
いやだよねー。
おまいも「じゃあいい機会だから俺も女の子と会う。
とってもいい子で信頼置けるから大丈夫だよ」っていえばいいよ。
多分女はカンカンに怒ると思うよ。

自分はいいのに、相手はダメなんて許されない。

561 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:42

>>557
なんでもいいからとめなよ。
とめても行くときは行くと思うし、
とめて嫌だという気持ちを伝えておくのが大事。
時々彼氏の顔が思い浮かぶと思うよ。

562 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:43

>>560
ですよねー。もしここで俺が駄目でもいつか会わなきゃならない人だから
とか言われるしかなりヘコんだ＿l￣l○

普通にこれ俺に言わないで会ってたら浮気同然ですもんね･･･
まだ言ってくれてるだけありがたいけど

563 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:44

>>561
そうだよね、止めておくべきですよね
大好きすぎだからってなんでも許しちゃいけないと思うし

564 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:45

>>559
彼が自分にぞっこんなのを解かってるからこそ
調子に乗ってるんだと思います。
自分がしてることが相手にされたらイヤなことってのを
彼女にわからせないと、同じようなとが何回もあると思いますよ。

追われてると何やってもいいって思っちゃうし・・。
相手が本気で怒ってるって思ったら心配すると思うよ。
553が気を遣わないと成立しない付き合いだったら
諦めた方が良いと思います。
もしくは彼女の言いなりに我慢しつづけるか（笑）

565 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:49

>>564
言いなりになるのだけは絶対嫌なので、やっぱちゃんと断ります!

みなさん、レスありがとうございました～～＾＾
でも、昨日メルでちょっと無理かな～って言ったらそのあとメルこねーーー(つд｀)ｗ
がんばりますオイラはがんばります

566 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:49

>>553
不安煽るつもりないけど、友達は男友達に会う時に
ちゃんと彼に報告していくんだけど
(彼と男友達と一度だけ面識有り)
キスとかエッチとかもしちゃってます。
彼は全く疑ってなくて、むしろ報告するのはやましくないからだと
思ってるらしい・・・。

邪推だけど、男と女だからどこからどういうきっかけで
キスしたりするかわかんない。(酔ってたり車の中だったり・・・)

567 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:50

>>565
がんばれ！まけるな！

568 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:54

>>566
(((；´д｀)))ガクガクブルブル
それが一番心配なんですｗ

でも、ちゃんと言っておきます。やっと信用しようと思った女の人なんだから。
信用しなきゃやっていけない。その信用が俺への気持ちだと思うから

569 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:54

>>566
ハイハイ、ようするに雰囲気に流されて「してもいいかも・・」みたいな気持ちになるんだろ。

だから男女間の友情なんてありえねえんだよ！

570 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:55

>>567
ありがとうーホントありがとう(つд｀)
ホント大好きだから負けないよ～

571 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:56

>>568
信用してるなら束縛しないはず。
信じる気持ちと想う気持ちは別。

だと私は思うけど。でもまあ人それぞれ違うからね。

572 ：恋人は名無しさん：04/07/25 16:59

>>568
かけひきはイヤかもしれないけど
彼女は自分のすることが相手をどんな気持ちにさせるか
解かってないと思う。(解かってて知らない振りか・・・)
その為にも、「じゃあ自分も昔からの知り合いの女の子に
相談乗ってって言われてるから会っていい?」って言った方がいいよ。

他と同じような意見だけど・・・・
これが一番解かってもらうのにいいと思う。
言い方としては、対抗してって感じにならないように・・・。

大体、そのくらいでメールの返事がこないようじゃ
二人の間に信頼関係はあるの?と聞きたい。毅然としてガンガレ!

573 ：恋人は名無しさん：04/07/25 17:00

>>571
>>566のこととかは信用してるんですけど、
嫌なのは一緒に二人で遊ぶことなんです。
だったら、断れば簡単ですが、束縛したくない気持ちと
彼女を悲しくさせたくないって考えちゃったりもします。。。

俺って優しすぎるのかもね

574 ：恋人は名無しさん：04/07/25 17:02

>>572
ですよね。。。ありがとー!

575 ：恋人は名無しさん：04/07/25 17:21

彼女が劇団に入ってて、舞台女優をやってます。
やっぱり彼氏には自分が出る舞台はどんなことがあっても必ず観て欲しいと思うものでしょうか。
多少の無理はしてでも観るべきでしょうか。

576 ：恋人は名無しさん：04/07/25 17:27

おーい舞台女優！いたら答えてやってくれ。

577 ：恋人は名無しさん：04/07/25 17:39

>>575
舞台女優じゃないけどレス。
毎回じゃなくてもいいと思う。
初日だったり千秋楽だったり、節目で観に行ったら？

ま、彼女に聞いてみるのが一番だけど。

578 ：恋人は名無しさん：04/07/25 18:06

>>575
毎回じゃなくていいと思う
しかも、どんなことがあっても～って、そこまでされたら引く
あと、見に行くときは花束忘れずに
予算なければ花かごでもOKだよ

579 ：548：04/07/25 21:11

>>549
まじですか・・・
いやだー
>>550
どうしたらいいですか？
前みたいに遊んだりしたいです　それだけです
正直前みたいに話したり遊んだり出来たら許してくれなくてもいいです
>>551
ストーカーとかいわれたらショックです・・・
>>554
なんか１年ぐらいもうおくってないけど
２年前に送った時は人違いみたいな返事が来ました
家もわからないです　寮だったので学校もうおわったし。
もういっかいメールしてみます
>>555
そうなんだ。。。。。ふられたんだね
そっか。。。。

580 ：恋人は名無しさん：04/07/25 21:53

>>579
なあ、想像してみ。
ｱﾝﾀが男友達を仕方なく家に泊めて、夜中に目が覚めたら
そいつがｹﾂやﾁｿﾁｿを触ってて、キス迫っられたり
ﾁｿﾁｿ揉みしだかれたりしたら、どう思うの？
以前と同じように、話したり遊んだりできるの？
彼が自分にﾊｧﾊｧしてるとわかってからも、連絡とりたい？会って仲良くしたい？
しかもメール一年もしてないような希薄な関係。

550でも言われてるけど、ｱﾝﾀのﾚｽからは
「悪かった」という心でなく
「嫌われたくない自分が傷つきたくない変な噂をされたくない」という心しか見えんのよ。
彼女が、襲われかけたこと原因で、心の中ですっごい怖がっていたとしても
表面上だけでも仲良くしてくれるなら、満足なの？

581 ：恋人は名無しさん：04/07/25 23:35

>>579
君、かなりこわいよ。

＞正直前みたいに話したり遊んだり出来たら許してくれなくてもいいです
こんなこと言う人となんか絶対会いたくないよ、誰だってそうだと思うよ。
他の人も散々言ってるけど、自分のことしか考えて無いじゃん。
連絡取れなくて当然。

582 ：恋人は名無しさん：04/07/26 00:02

>>579
＞正直前みたいに話したり遊んだり出来たら許してくれなくてもいいです

きちがい。最低。

583 ：恋人は名無しさん：04/07/26 10:52

答えるのは女性だけですよ

584 ：恋人は名無しさん：04/07/26 10:53

相談者ではない男性はレスを控えてください。

585 ：恋人は名無しさん：04/07/26 10:53

相談者ではない男性はレスを控えてください。
相談に答える人がまずは冷静になりましょう。

586 ：恋人は名無しさん：04/07/26 22:40

>>579
ていうか、その女の子のこと本当に好きなの？
本気で好きなのに、レイプまがいのことなんてしないでしょ。
そういうことされた女の子が、どんなに怖い思いをしてどんなに傷ついたか
あなたは全然考えてない。どうしたらそこまで自分本位になれるの？
あげくに未だに連絡取りたがって、彼女が必死で忘れたがっているだろう出来事を
自分が昔みたいに遊びたいからって理由だけでムシ返そうとするのか。
どうしたらそこまでクズ男になれるの？自分が強姦未遂者って自覚ある？

587 ：恋人は名無しさん：04/07/26 23:28

>>586
いいすぎ

588 ：恋人は名無しさん：04/07/26 23:49

>>587
自分がそういう目にあってないから言えるセリフだね。

589 ：恋人は名無しさん：04/07/27 00:02

だけど無理矢理キスされて胸揉まれてってされてる女の子にしてみたら「このまま犯られるかも」って恐怖だと思うよ。
そこまでする気なかったなんて男が言ったって信用出来ないんじゃない？
好きだったからとか言われたって、そんなの言い訳にもならないと思うんだけど。

590 ：恋人は名無しさん：04/07/27 00:37

全然やらせてくれない友達がいるので
部屋に呼ぼうと思うんだけど
なんて誘えばくる？

591 ：恋人は名無しさん：04/07/27 01:58

>>590
釣りですか？

592 ：恋人は名無しさん：04/07/27 09:04

女の人に質問なんですが、女同士で映画館とか行くものなんでしょうか？
彼女が「明日は友達と映画行くんだー」って言ってたんですけど、
男と行くのか女と行くのか聞けなかったんで…。

593 ：恋人は名無しさん：04/07/27 09:11

女同士で映画行きまくりますよ。
自分は彼と見る映画は話題の作品が多くて、
私個人は好きだけど彼がちょっと眠くなりそうとかいう
マイナーなミニシアター系の映画は、女友達と見ることが多い。
普通に女友達とじゃないですかね？

594 ：592：04/07/27 09:15

>>593
そうなんですかー。ありがとうございます。
気にしすぎなのかな…。

595 ：恋人は名無しさん：04/07/27 09:44

どう誘えばまたひらく？
プレゼント？

596 ：恋人は名無しさん：04/07/27 09:51

>>594
気になるなら彼女に「誰と行くの？」とは聞いてみたら？
人によってはそういう束縛ウザイと思う子もいるかもだけど・・
私は前に彼から「誰と映画行くの？」って聞かれて
あー心配してるのかな？と思って、それからは○○ちゃんと
って申告するようになったよ。彼もそうしてくれるし。

597 ：恋人は名無しさん：04/07/27 12:26

質問です
Ｈ経験の無い彼女に普通に後ろから抱きついたときに、
自分の勃起しているアレが彼女にあたったら
彼女はどう思うでしょうか？

598 ：恋人は名無しさん：04/07/27 12:28

>>597
うひょって思う

599 ：恋人は名無しさん：04/07/27 12:40

>>553
もういないと思うけど…
上の方では「目には目を」て感じで自分も女友達と遊ぶって言ったら？
みたいな話が出てたけど、レスから今の彼女の状態を想像するにあんまり効果ないと思う。
なぜって、相手がすることと自分の行為を結びつけて想像できないから。

だから、「束縛はしたくないし、彼女の行動の最終判断は彼女のもの」とした上で
「自分は彼女が他の男と２人きりで会ったり遊んだりなんてするのは嫌だし、
もし彼女がどうしても遊びに行くといったら止められないけど、その（遊んでる）間
自分はすごく悲しくて嫌な気持ちになっているということを覚えておいて欲しい」
とかって自分の心情を伝えた方がまだ効果あると思う。

こういう言われ方をされたら彼女は嫌がおうにも
「自分の楽しみ」と「彼への気持ち・思いやり」の二択を考えなきゃいけなくなるから。

600 ：恋人は名無しさん：04/07/27 14:07

あたいこそ６００げと

601 ：恋人は名無しさん：04/07/27 14:31

フェラの後ごっくんしますか？

602 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:02

勝負下着はやっぱ黒ですか？

603 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:09

>>601
私は口の中に出させない。

>>602
ピンク

604 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:12

>>603
この前出したら洗面所に吐かれたんですけど、すげー凹むんですが、あれ。

605 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:51

>>604
えー、彼女に「口の中に出していい？」って聞いた？

606 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:52

勿論聞いたよー。うーん、いいよって答えたから舞い上がってﾄﾞｸﾄﾞｸ出したのに・・

607 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:55

>>606
なんかかわいそうだなあ。
それはショックだねえ。

私は平気にのんじゃうけど・・

608 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:55

>>606
飲むとは言ってないんだから、
出したらすぐティッシュ数枚とって渡すくらいの思いやりを見せてやれ

609 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:56

>>607
好き！付き合いたいです。

610 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:56

>>606
私もクチに出して良いって言っても飲まないなぁ。
だって私にとってはおしっこも精子もそんなに変わんないもん
いくら愛しててもなぁ・・・

611 ：恋人は名無しさん：04/07/27 16:57

じゃあおしっこを口に含むことができるのか？とかつっこんでみたり。

612 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:04

>>611
グラスに入れてごくごく飲んでいますが
何か？

613 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:11

いったん何か経由すると飲めないなあ・・・。
精液も直接口の中ならいいけど、指ですくって舐めさせられるのは気持ち悪い。

614 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:15

>>613
ああ、その気持ちよくわかるな。
わたしも直接じゃないとだめだ。

615 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:19

>>613
少しだけ変態ぽいですね。

616 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:26

>>615
どどどどどどのへんが！！

617 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:34

>>616
どもるなよ
厨房

618 ：恋人は名無しさん：04/07/27 17:36

>>617
いやん、童貞に厨房って言われちゃった。

619 ：恋人は名無しさん：04/07/27 18:05

>>618
ネカマ？

620 ：恋人は名無しさん：04/07/27 18:21

夏厨の時期が早く過ぎないかなあ。

621 ：恋人は名無しさん：04/07/27 19:47

>>620みたいな、おっさんがマジ一番きもいわ

622 ：恋人は名無しさん：04/07/27 21:21

なんだこのすれ・・・
夏か・・

623 ：恋人は名無しさん：04/07/27 23:03

女性の本音として
彼氏の性格がいくら良くても、経済力がなければダメですか？

624 ：恋人は名無しさん：04/07/27 23:14

>>623
別に。私が食べさせるから。そして家事をやらせる。
本当に性格がイイ男なら、いずれ必ず頑張ってくれる。

経済力無しの原因が、自分の享楽を追及した結果の男は絶対嫌だ。
（ギャンブル等）

625 ：恋人は名無しさん：04/07/28 01:42

>>623
それなりの経済力がないと頼もしくはない。
結婚は絶対無理。

626 ：恋人は名無しさん：04/07/28 06:12

>>623
私は無問題。その分自分も働けばいいだけ。
収入少なくても自分の好きな仕事や、打ちこめる仕事を
誇り持ってやっている男の人がいいです。

ただ、私の意見は女友達の間では不評なのも事実ですが。

627 ：恋人は名無しさん：04/07/28 08:42

付き合って現在2ヶ月くらいの彼女が居ます。
1ヶ月くらいの時に初キスをしてＨはまだです。
彼女は処女で付き合った経験が今までなかったからなのか
初キスの時も予想以上に動揺と言うかビックリしたのか
やや拒絶？気味のぎこちないキスになりますた。
処女だから当然かもしれませんが男に慣れてないというか
かなりｶﾞｰﾄﾞが固そうです。
徐々にＨな事にもなれて欲しいから、Ｈはもう少し待つとして、
今度胸くらい触ってみたいなって思ってるのですが
キスのとき同様（キスの時以上だと思うが・・）
激しく動揺しそうで、反応がやや恐いのだけど
そう言うタイプの子だと、初めて胸触るときって
触ってもいい？みたいに先に口で言っといた方が
安心できて動揺も少ないしいいですか？

628 ：恋人は名無しさん：04/07/28 13:34

>>627
あまりエッチな雰囲気にならないように
「胸触ってみたいんだけど触ってみてもいい？」と
小学生のような表情で問いかけてはどうだろうか。
そういう「雰囲気」になることを拒絶しちゃう場合ってあるから、
まずは頬っぺたとか背中とかを撫でて触って
お互いギュッと抱き合ったりしてもキャッキャッ騒げるくらいになると
緊張感とかも解けてくるんだけどな。うちはそうだった。
エッチする前はいつも背中撫でて貰ってた。

629 ：恋人は名無しさん：04/07/28 14:09

>>627
彼女いくつ？

630 ：恋人は名無しさん：04/07/28 14:59

現在私は大学院に進学するため、受験勉強中です。
普通はそれほど勉強しなくとも入れるものなのですが、いろいろと事情があり、
私の場合は大学受験レベルの勉強をしなければ入ることが難しい状況です。

そのため、彼女を放っておいてしまっているのが現状です。
寂しい思いをさせてしまっているので、終わったらどこかに連れて行ってやりたいと
考えているのですが、なにかアイデアがありましたらお聞かせ願えませんでしょうか？

631 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:00

>>630
温泉旅行でまたーり

632 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:05

>>630
確かに旅行とかすごい嬉しいかもね。
受験勉強とか、目標に向かって頑張ってる好きな人は応援したくなるね。

633 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:11

>>631-632
ありがとうございます、旅行関係を調べてみます。

634 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:45

彼女が携帯を見せてくれません。
別に本気で見たかったわけじゃなく、冗談で「お前浮気してるんだろー」とか言いながら
いちゃいちゃしてる時に「携帯見せれ～」と言って携帯を奪ったら、ものすごい勢いで奪い返されました。
こりゃ何かあるなと思って「なんでそんなに嫌がるんだ」と言ったら
「友達と相談のメールとかしてるから読まれたくない」と言われました。
こりゃ信じていいんでしょうか？
ちなみに浮気っぽい行動してるとかは一切ないんですが･･･。

635 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:48

付き合い始めて１週間です
はじめてつきあいます

したらだめなこととかありますか？
たとえば嘘つくとか浮気とかそういうのです

つきあうのはじめてで束縛しそうです　気をつけてますが。

636 ：627：04/07/28 15:50

>>628 >>629
ﾚｽありが㌧。
彼女は23歳です。
女子高→女子大という典型的なﾊﾟﾀｰﾝで育ったみたいで
ほんとに純情って感じです。
キスの時も状況が飲み込めてないというか震えてるような感じで
緊張してたし、そんな感じの子だから
やっぱｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通り胸触ってもいい？って感じの
前振りはすることにしよ・・・
当然、胸触るときって雰囲気作ってからのつもりだけど
万が一、いきなり触って驚いて大きい声だされても困るし(笑)
前に付き合ってた人は普通に恋愛経験もあって
キスとかＨがスムーズだっただけに
今回の子はすごくその辺りの接し方は難しいけど、新鮮だったりする。

637 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:52

>634
私、浮気とかしてないけど携帯見られるのは嫌だよ。
友達とのメールの内容読まれるのも嫌だけど、それ以前に「見たがる＝疑われてる」ってのが嫌。
分かりづらいかな・・・うーんと、何もやましい事はしてないのに疑われてて、携帯見せろとか
言われてるって事自体がむかつくから同じことされたら私も見せないかも。
でも「ものすごい勢いで奪い返された」ってのは気になるね。
しばらく様子見てみたら？

>635
自分がされて嫌なことはしない。これが基本。
相手の生活を考慮したうえで付き合う。これも基本。
例えば、相手が疲れてるとかバイト中とかはメール控える。とかね。

638 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:57

マユゲを書いてる男は嫌ですか？

639 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:59

>>635
体ばっかり求めないように。

640 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:59

>>638
あり得ない
気持ち悪い

641 ：恋人は名無しさん：04/07/28 15:59

眉毛に墨いれてますが、何か？

642 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:00

ティンポに真珠いれてる男は嫌ですか？

643 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:06

>640
やっぱりダメですか・・・。
俺、体毛がかなり薄くて眉毛書かないとものすごい強面なんすよ・・・。
目も一重で目つき悪いって散々周りから言われるし・・・。

644 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:15

>>643
好きになったらぜんぜんかまわないよ。
気にしなさんな。

645 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:20

短小包茎でもいいですか？

646 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:23

背中から足にかけて、タトゥ入れてるんですけど、引きます？
普段は普通にサラリーマンしてるんですけど。

647 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:26

>>645
それで卑屈になったりせず、
他の方法を駆使してでも前向きに取り組んでくれればOK。

問題があってもそれに立ち向かっていく姿勢があれば
魅力的に見えるのだってこと、
わかっていない人が多い。

今、条件がいい人だって将来はどうなるかわからんし。
それよりは精神力がある人の方がいいと思うが。
まあ、条件しか見てない女性もいるけれども。

648 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:27

>>646
先のことは考えず、刹那的に行動する人なんだと思ってしまう。

649 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:34

>>648
先のことは考えていれたんですよ。
大切な人がそこに詰まっているんです・・・

650 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:35

旅行っていうのはどこに行っても高いもんですねぇ…。欝

651 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:39

>>650
そうですね。でも旅行行けるだけの休みもないですし･･･鬱

652 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:41

>>649
いや、あくまでもぱっと聞いた印象だから。

>>649がどういうつもりで入れたのかまではわからないが、
先のことまで考えて、後悔しないと思って入れたんだったら、
こんなところで質問せず、堂々とできるはずだが。

653 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:44

>>652
あ～別に後悔もしてないんだけど、
一般的な女の子ってそういうのやっぱり引くかなあと思って聞いてみたんです。
やっぱり偏見みたいのってあるでしょ。

ま、温泉とか銭湯とか行けないしね。

654 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:49

>>653
それつらいなぁ。。。

655 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:51

>>653
ぱっと聞いた印象が>>648だよ。
最初はやっぱり引くね。怖い人かと思う。

でもまあ、いろいろ事情があるようだし
最初は怖い！と思ってもわかってくれる人もいるだろうね。
タトゥも含めて>>653なんだし。

最近は部屋風呂や貸しきり風呂もあるから
温泉だっていけると思うよ。

656 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:52

>>654
行けないんじゃなくて、行かない。
やっぱりさ、世間では周りの目は厳しいのよ。。

大好きだった姉が死んでしまい、
好きだった桜の花を入れているんですよ。
あはは。アホみたいなロマンチストなんだよなあ。

657 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:53

二人で3マソくらいで行けて、楽しい旅行はないでしょか。

658 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:53

>>655
そーだね。
温泉は確かに行けるねえ。

色々ありがとでした。

659 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:59

浴衣の下には下着をつけますか？

660 ：恋人は名無しさん：04/07/28 16:59

>>656
背中から足ってかなり広範囲だよね？
腕とか肩にちょこっと入ってるなら「あーお姉さん好きなんだなぁ」と
思うけどあんまり広範囲だと、心狭いかもしれないけど
お姉さんの存在感が大きすぎて嫉妬や劣等感？みたいなの
感じてしまう気もする…

661 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:00

>>659
ごめんね、着けます。
花火とかでそれで外出するならやっぱり、ねぇ・・

662 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:00

>>659
何もつけないのが御作法です。

663 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:03

>>660
そうだね。相手が直接会えない相手なだけに、
その嫉妬や劣等感でものすごく苦しみそう・・・

664 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:06

>>660
毎回裸を見るたびに彼のお姉さんへの想いを嫌でも見せ付けられるわけだしね。
エッチの時にも当然お姉さんのことがちらつくでしょ。
慣れるかもしれんがちょっと悲しい。

665 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:14

なるほろ。
ウチは特別な家庭環境だったんで、結構その面で思い入れあります。
なんかそれ聞くと、エッチとかしたくなくるなあ。

でもでも。付き合ってる人も大切なんですよ。。
分かってもらえるとヨイなあ。
ちゃんとそれを含めて話してみますよ。

666 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:21

>>665
彼女がへこまないように愛情表現いっぱいしてあげてください。
それ（刺青）はそれとして、彼の自分への気持ちに自信が持てるようになれば大丈夫だと思う。

あと、説明する時やその後にあまりお姉さんへ思い入れを
アピールしすぎないように気をつけなはれ。
自分が愛していて誰よりも大切なのは君なんだ！と恥ずかしくても
言葉や態度でしっかり表現すること。

667 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:24

姉は愛してたというより、忘れないようにって感じです。

668 ：恋人は名無しさん：04/07/28 17:30

>>667
後から情報をだすくらいなら、
最初に書いていたほうがいいんじゃないのかなあ・・・

ここでは、みんな出された情報を見て
受け取る印象を書いているので、
何も知らない人はそう考えてしまうってことだよ。

669 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:08

>>667
愛してたんじゃなくても、それだけ大切な存在であることは変わりないでしょ。
ある意味愛してた人より性質悪いんだよ、家族って。
どうしたって勝てない絆や存在の大きさがあるわけだからね。
どんなに頭でわかってても、どうしたって彼にとっての自分の存在について
常に不安が付きまとうわけ。
だからその不安や劣等感や嫉妬を補って余りあるくらいの
愛情表現が必要だって言ってんの。

670 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:25

どんな風に接すれば冷めた気持ちってもどりますか? 具体的にこんなことされたらうれしいとか教えてください

671 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:30

>>670
どういう付き合い方をしていて、彼女がどういうタイプかわからないと、
返って逆効果という確率もかなり高いとおもうんだけど・・・

自分のためにちょっと心のこもったことをしてくれるとうれしいです。
手紙もらうとか。

672 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:40

>>657
うちは３万あったらかなりリッチな旅になるよ（笑）
車があるからかなぁ？
まぁ、宿泊費考えると、ちょっときついかもしれないが・・・・
んでも、調べれば結構安いとこあるんでは？
この間は二人で８０００円の温泉宿に泊まったよ～（素泊まりだけど）
二人でいればどこでも楽しいたびになると思うんだけどな。
ゆずれない点（宿泊・グルメなど）を１つ決めて、それ以外は妥協する
って感じで考えていけばいいのでは？

673 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:47

>>670
高価なプレゼント。

釣りではなく、それくらいのこと彼女にしてあげたことあった？
口だけじゃなく行動で見せて欲しい時は私はそれ。

674 ：恋人は名無しさん：04/07/28 18:55

やっぱり彼女として彼氏から悩みを打ち明けられたり相談されたりしないのは寂しいものですか？
自分は元々悩みや考えを自分から人（家族、友人、彼女）に話したり相談したりすることが苦手というかしたことないので、
どう話しをしたらいいのか正直わかりません。
悩みや考えを言うことで相手の負担になって疲れられてしまわないかという不安もあります。
それで結局自分で抱え込んで頭がおかしくなりそうになったりしますがそれでも何故か言えないのです。
いや、他人に悩みを相談する話しをするという考えが自分の中に存在しないという方が近いかもしれないです。
皆さんは彼氏からはどんな悩みも聞きたいと思いますか？

なんかまとまりのない文章ですがよろしくお願いします。

675 ：恋人は名無しさん：04/07/28 19:02

>>674
頼ってほしいという人もいれば、
そんな弱々しい男は嫌だ、という人もいるでしょうが、
私は前者ですね。

本格的な悩みや相談ももちろん聞きますが、
普段のちょっとした悩みや愚痴など、
溜め込まずに吐き出してもらいたいです。
彼の思っていることはやっぱり共有したいので。
その上で、ちょっとでもストレス解消の役に立てればな、と思っています。

ただ、言うことが逆にストレスになるのなら、無理しないほうがよいかと。

676 ：674：04/07/28 19:18

>>675
ありがとうございます。
もう彼女とは終わってしまうかもしれませんが、
最後にちょっと色々話してみようと思います。

677 ：恋人は名無しさん：04/07/28 20:15

>>672

そっか、素泊まりで、向こうで楽しむようにすればいいんですね。
ちょっといろいろ考えて見ます！

678 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:21

付き合い始めですが（まだ１～２週間め　デートは１回だけ）
１～２万（個人的に高価）のプレゼントした方がいい？
それともしないほうがいい？

679 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:22

>>678
プレゼントする理由は？
理由なくその金額はちょっと高いような。
あと、年齢は？

680 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:22

ちなみに経済的に１～２万のプレゼントは年に１回ぐらいが限度です
お小遣いが月３万なのです

みんなお小遣いどうやりくりしてますか？

681 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:24

>>679
２６です　理由は最初にプレゼント大事なのかなって思って。
>>673とか読んでたらした方がいいのかﾅとか思いました
ちなみに670じゃないです

682 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:32

>>681
>>673を見てそう思ったんだったら、今はやめたほうがいいんじゃないのかな？

最初から理由なく高いプレゼントをもらってしまったら、
謙虚な子だったらどうしてだろう？悪いな。と恐縮するかもしれない。

彼女を喜ばせるのは、お金ではなくて
あなたの真心だと思いますけど。
付き合い始めてすぐなら、プレゼントより、
二人で楽しく遊ぶためにお金を使ったほうがよいのでは。

683 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:37

デート代ってどこまで男が出せばいいの？
遊園地いったとしてお願いします
ガソリン代
電車代
ご飯代
ホテル代
遊園地代
駐車場代

684 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:40

>>683
年齢や就業状況などによって変わってくると思うよ。

うちは割り勘。
時々奮発しておごっちゃう。

よくあるところでは、

ガソリン代・駐車場代＞車を出すほう
電車代＞各自
ご飯代＞各自もしくは男
ホテル代＞男
遊園地代＞各自もしくは男

ってところ？
私は男の人にお金を出してもらうのはあまり好きじゃない。

685 ：恋人は名無しさん：04/07/28 22:56

全部おとこじゃねーかｗ

686 ：恋人は名無しさん：04/07/28 23:11

>>682
ありがとー
そうします

687 ：674：04/07/28 23:42

今までは俺の前でも恥ずかしながらだったけど
普通に着替えたりしてくれてたのに、
見られたくないのか着替える時に部屋変えたりしだすのって…
もうダメぽ？

688 ：恋人は名無しさん：04/07/28 23:45

>>678
一週間でプレゼントされたらびっくりするかもしれないね。
でも、一ヶ月くらいだったらとても嬉しいですよー。
まずは、デートで距離を縮めましょｗ

689 ：恋人は名無しさん：04/07/28 23:48

>>687
あなたが今どんな状況にいるのかわからないのでなんとも言い難いですが
着替えで部屋を変えるのは、女性だったら良いのでは？
それよりも、以前の自分の悩みを打ち明けないのがどうたらこうたら、
っていうのはどうなったのかしら。

690 ：恋人は名無しさん：04/07/28 23:52

>>689
即ﾚｽありがとうございます。
今までと明らかに違う行動を取るってのはどういう心境なんでしょうか？
女性だからと言われればそれまでだし、単に気にし過ぎなだけだと思いますが。
悩みうんたらの方は今度逢った時話ししてみようと思ってます。

691 ：恋人は名無しさん：04/07/28 23:52

>>674
恥ずかしがるのがめんどさくなったとか？
なやみごと彼女に言わないってあるけど、ここに書いてるように
言わないんじゃなく、言えないんだってかの女に言った？

692 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:03

>683
ガソリン代：車出す方（私は車ないので強制的に彼氏）
電車代：乗らないけど乗るとしたら各自
ご飯代：レジでは彼氏が払って、車に戻ってから適当に半分渡す。たまにおごる。
ホテル代：自分の場合は３回に２回は彼氏、あとはワリカン
遊園地代：各自
駐車場代：車出す方（彼氏）

うちは彼氏が９個上なので出してもらう事が多いです。

693 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:06

質問です
お互い経験の無いカップルなんですが、
初めてセックスに持ちこむときはムードに任せて行為まで行くべきでしょうか？
それとも、ちゃんと話し合っていつするかを決めたほうが良いのでしょうか？

694 ：法科大学院生：04/07/29 00:07

女に聞くことなどない。
黙ってついてくればいい。

695 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:09

>>693
お互いのよいように。
私のときは、ムードに任せてでしたな・・・

>>694
あなたはこのスレではなくこちらへいらしては？
（中身を見てないからしらない）

女は男に尽くして尽くして死んでいけばいい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1079704821/

696 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:10

>>693
少し匂わすようなことは言った方がいいかも。
女の子側にもいろいろと準備とかあるしね。

697 ：法科大学院生：04/07/29 00:11

名前からしてぜんぜん違うよそれ
まあそういうとこも可愛いもんだな

698 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:11

>>639
ここに書いた質問をそのままカノ女に聞いてみな

699 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:17

三十代の女性です。
女も三十才過ぎると、まともな結婚相手にめぐり合えません。
どうあがいても２０代の女性には勝てないのです。
特に結婚相談所やお見合いなどでは、三十才を過ぎれば条件の悪い男ばかり紹介されました。
皆が焦ってる理由は女は２４歳すぎてから
女の武器である若さがなくなるからでしょ。
２５歳すぎからはもう体のラインは崩れてくるし
これから衰退の時期に入ってくるんだよ。

いい男条件の男捕まえるのも今のうち。
３０歳になったら２０代の女の子なんかには絶対に勝てないよ！！

お見合いでもまだ３２才までなら会うとこまでいくのですが、３３才を過ぎるとそうもいきません。
断られる方が多くなり、３５才にもなるとバツイチ、バツ２、バツ３、自衛で借金だらけなどなど。
もう女と見られないのでしょうね。時計の針を逆に戻せたらと思うのですが。
いくら強がっても女は女なんです。若さがあっての女なんですよ。
10年前に登録したら医者とも結婚できたのにって相談所のおばさんに言われた。

700 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:17

>>691
俺自身悩みとかもそうだけど
普段自分に関することを他人に話しない、出来ない人間なのは知ってます。
それでもｶﾉは尋ねはすれど無理やり聞き出すということもしたくなのかそんなに聞かれませんね。

701 ：法科大学院生：04/07/29 00:19

>>699
人生諦めるな

702 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:19

>>700
じゃあ、逆に彼女の思ってることは聞いてるのかな？

何も言わないと、彼女はあなたが何を考えているのかわからないし、
あなたも彼女が何を思ってるかわからないでしょう。
そうなると、心はすれ違うだけのような。

703 ：法科大学院生：04/07/29 00:24

>>699
よく読むと含蓄ある文章だな

704 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:26

>>法科大学院生
いいかげんスレ違いだよ、アンタ。
ただでさえウザイんだからどっかいってくれ。

705 ：法科大学院生：04/07/29 00:26

却下

706 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:27

>>704
NGワード類適用推奨。

只でさえ暑くて不快指数上昇しちゃうんだからさ。

707 ：法科大学院生：04/07/29 00:28

よいアイデアだね

708 ：恋人は名無しさん：04/07/29 00:28

見当違いなレスに飽き足らず
見当違いなスレに出没かよ・・・

709 ：法科大学院生：04/07/29 00:29

お前もいろんなスレ覗いて大変だな

710 ：恋人は名無しさん：04/07/29 12:42

ガソリン代　駐車場代を車もちが出さないとだめなら
俺はもう車売る
一体いくらかかると思ってるんだ

そのうえホテルも男持ち
割り勘のご飯代など１０００円に収めても
１ッかいのデートに１万は越えるじゃねーか
月何回デートするんだ　かんがえてものいえ

711 ：恋人は名無しさん：04/07/29 13:32

1年付き合っている彼氏がいて、彼女側の都合（就職・学業等）でほとんど会えない
事に1年間ずっと「もっと会いたい」って言ってた彼氏が突然「充実してきたし寂しくないよ」
って言われら女性側も寂しい？もんなんですか？

712 ：恋人は名無しさん：04/07/29 14:08

ブリーフとトランクスどっちが好きですか？

713 ：恋人は名無しさん：04/07/29 14:58

>710
だから、そういうのをどちらが出すかってのはカップルによるんだよ。
あなたの彼女がそう言ってるわけじゃないんでしょ？
私と彼氏の場合は、彼氏の方が給料２倍ぐらい多いし実家住まい（私は一人暮らし）だから
ガス代も駐車場代も彼氏が出してくれてる。
１回のデートで私の彼氏は１万円ちょっと使ってると思うよ。私は5000円ぐらい。

彼女と自分の使える金額が同程度であれば自然とワリカンになったりするもんでしょ。
キミこそケースバイケースだってことを考えてモノ言いなさいね。

714 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:01

>>710
馬鹿？

>>711
人によると思うけど、私だったら嬉しい。
依存されると鬱陶しいから、自分（恋愛）以外に熱中できる事ができた＝成長したって捉える。

>>712
個人的にはトランクス。
ブリーフは内部の湿度が高そうでなんとなく嫌だ。

715 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:04

>>714
自分以外に熱中できる事＝他の女との恋愛

だったりするわけだな往々にして。

716 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:19

711>
私はやっぱ寂しいよ。
「寂しくないよ」って言われたらひねくれてると思われるかもだけど、
私は必要無いの？って思う。

712>私もトランクスかな。

717 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:22

>>710
かっこ悪い男だな。情けない

718 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:35

>710
１回のデートに１万って普通レベルじゃない？（社会人だったら）
ラブホ行けば少なくとも5000円ぐらいはかかるんだし、ごはんだって２人で3000円弱かかるでしょ。
そんでどっかに遊びに行ったり映画見たりすればまた２人で5000円ぐらいはかかる。
給料前だったら家でゴロゴロしてればいいんだし、そんな事でグチグチ「車売る」とか言い出す男はいやだなー。

719 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:39

>710
さっさと売れ。

720 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:40

ブリーフは恥ずかしいからトランクスがいいなー。
ボクサーパンツとかもいいね。
デート代ってかかるねー。食材買って彼の家でごはん
作ってまったりがいいなー。

721 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:43

相談させて下さい。
最近彼女ができたのですが、「性病検査してくれないとＨしない」と言われました。
俺ははっきりいってモテないので昔の彼女２人としか経験がないし、風俗経験もありません。
それを彼女も知ってるのに「検査してきて」と言われたことが微妙にショックです。
そりゃ、経験人数と性病にかかってる確率ってのは比例するもんじゃないんですが･･･。
とりあえず検査に行くことにしましたが、女の人はここまで心配するもんなんでしょうか？
彼氏に性病検査させた人っていますか？

722 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:45

>>721
そんなくだらん女なんか相手にするな

723 ：721：04/07/29 15:48

>722
やっぱり性病検査をしてーって言う女の人は少ないですか･･･。
彼女に「なぜそんなに疑うのか」と聞いても
「私のことを大事に思うのなら検査するのが当然じゃない？」と言うばかりで、なんだか悲しくなります。

724 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:49

>>721
もしかしたらピル飲んで生でしたいと思ってるのかもよ。
そういう場合はお互いが性病検査をしておいたほうが安心できるしね。

725 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:51

>>721
風俗行ったことないなら必要ないと思うけど・・。

726 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:55

>>725
風俗行ったことがなくても
性病になることだってあるんだよ
わかったか夏厨

727 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:56

>>726
はいわかりました。先生。もう時間だから行くねー。
じゃーねー。夏厨より夏ぽてとが食いたい！

728 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:57

>>725
やりマンの方があぶないと思われ

729 ：721：04/07/29 15:59

ピルって避妊の飲み薬ですよね？
前に「ゴムつけない人とは速攻別れる」みたいな話をしていたのでそれはないと思います。
お互いが検査をしておいた方が安心だってのも、彼女が「大切に思うなら検査を」ってのも
もっともだ、と思うのですがなんだかやりきれないです。
でも行ってきます・・・。
「もしかして元カノたちも本心ではそう思ってたんだろうか」って疑問がすっきりしたので
相談してよかったです。ありがとうございました。

730 ：恋人は名無しさん：04/07/29 15:59

洋式便所でうつったりするらしいよ・。

731 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:00

>>730
夏厨どっか逝け
ぼけ

732 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:02

>>730
らしいねー

733 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:19

>>721
それだけの経験で検査を要求するのは、「常識的」ではないと思います。
彼女が、

・自分と相手の体のために、人並み外れて安全に気を遣う人
・自分の体の安全のためには、相手の心が傷つくことも気にかけられない人

のどちらなのか、自分でよく見極めるとよいと思います。
レスを見てるだけの私としては、後者に思えます・・・
が、やはり検査を受けること自体は、おすすめできると思います。

734 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:24

潔癖症ぎみなんじゃない？

735 ：法科大学院生：04/07/29 16:24

性病もちであることにつき相当の蓋然性がある場合に限り彼女の言うことにしたがうべきである。
チムポから謎の液体が出ている、見た目汚い、などの事由が存する場合には
彼女の言うことに相当の蓋然性を認めるのが妥当である。
したがって721は自分の息子と対話して結論を出すことを要すると解する。

736 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:47

>>735
頭悪いな。

737 ：法科大学院生：04/07/29 16:50

>>736という説もあるが、全く論拠を書くので妥当ではない。

738 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:51

端的に語ることが出来ないから。＜論拠

739 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:53

女の人に質問するｽﾚで、バカみたいにﾚｽしてるからじゃないかと。

740 ：法科大学院生：04/07/29 16:55

私が女でないことの立証責任は私が女でないと主張する739にあり、
立証がなされていない以上私は女であると看做される。

741 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:56

いいかげんｽﾚ違いウザいよ夏厨さんたち。

742 ：恋人は名無しさん：04/07/29 16:58

>>740
女であれば、男の人へ質問ｽﾚで回答しているお前はバカだし、
男であれば、このｽﾚで回答しているお前はやはりバカだ。
つまりいずれにせよ、お前の性別を特定する必要もなく
論理的にお前はバカだという結論になるんだよ。

743 ：法科大学院生：04/07/29 16:59

男の人へ質問ｽﾚの私がこのｽﾚの私と同一人物であるという立証がなされていない以上
>>742の主張は採用することができない。

744 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:05

>>743
もちろん同定はできんさ。単に同じ人物と見なしてるだけで。
「あっちの法科大学院生とは別人だ、だから私はバカじゃない」といいたいなら
お前がそれを実証すればいいだけのこと。トリップなり何なりつけてね。
同じ名前で書いている以上「同じ人物だ」「こいつバカだな」と人に判断された
ところで「そんな判断するな！」とか文句は言えんよ。

745 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:10

>>743
それ言ったらそもそもじゃあ「このｽﾚの私」って何さ、となるでしょ。
ﾄﾘﾌﾟも着けてないしIDも出てないんだから。

746 ：正真正銘弁護士：04/07/29 17:15

立証というのは「～である」という事を証明するのです
「～でない」という証明をするのは法世界ではありえません

だから同一人物である証明を進めるのはありえるけど
同一人物でない証明を進めるのはありえません

今まで平穏無事である状態を問題は何も「ない」状態とする。この何も「ない」状態に
対し、何か問題が「ある」と主張する人は、その「ある」という証拠の提出が義務づけられる。
「ない」ことの証明は不可能なことが多いからである。

　たとえば、誰からも、金を借りずに楽しく暮らしている人に、金を貸したと主張するなら、借用書などの証拠の提出が義務づけられる。これが「～である」証明という
　
　それを、「借りてないことを証明しろ、できないなら、金を返せ」というのはありえない
これを「～でない」証明という

747 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:25

>>746
んー、それはまあ基本なんだけどさ。
この場合、男の人に質問ｽﾚと女の人に質問ｽﾚの同じHNのレスが
「本当に」同一人物であるかどうかはどちらでもいいわけなんですよ。
同じHNである、ﾚｽの性質などから同一人物「らしく思われる」ので
同一人物として対応してるってだけでね。

ホントに同一人物だったら別に問題ないだろうし、
同一人物じゃないんだったらそれなりの対処をすればいいだけ。
ﾄﾘｯﾌﾟというﾕﾆｰｸ性を多少なりともｻﾎﾟｰﾄするｼｽﾃﾑもあるんだから。
別に証明する必要なんてないのよ。そこがそもそも論点の違いであり、
おそらく意図的にズラしている部分でもあるよね？

748 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:27

「～でない」証明ってのは「Ａが存在しないことを証明しろ」でしょ。
この場合は「ＡがＢでないことを証明しろ」なわけでそもそも意味が違う。
言葉尻を一緒くたにして撹乱を狙うのは関心しないな。＞弁護士まじですｗさん

749 ：正真正銘弁護士：04/07/29 17:27

>どちらでもいいわけなんですよ
どちらでもいいなら、この件はなりたたないので終了ですｗ
お疲れ様でした

750 ：正真正銘弁護士：04/07/29 17:28

>>748
そうですか　まぁ頑張ってくださいｗ

751 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:29

>>749
「正真正銘」弁護士にしては随分と非論理的な脳味噌をお持ちですね、あなた。

752 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:31

法科大学院生も弁護士も、言葉のイメージとは裏腹にずいぶん程度が低いもんだねえ。

753 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:33

読むのがキツイからもっとかんたんにしてくれい

754 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:34

”正真正銘”とかワザワザ書かずにはいられないような奴は、
自分の論理性に自信が無いからそういう看板が必要なんだろ。
真加勢大周みたいなもんだ。

755 ：恋人は名無しさん：04/07/29 17:40

まあ法科大学院生がｳﾞｧｶなのは別に以前から分かっていたことではある。

756 ：正真正銘弁護士：04/07/29 18:05

>>751
かもね～ｗ
>>752
勉強します
>>754
新加勢大周ですね
>>755
法科大学院生以外にも・・・・

757 ：恋人は名無しさん：04/07/29 18:13

>>702
聞いてつもりでも相手からすると俺が思ってることと同じかもしれません。

下三行はまさにおっしゃる通りです。
コミュニケーションをしっかりとるということは彼氏彼女の関係ではなくとも
必要なことだってわかってるのに…

今度逢う日はちょっと先になりそうですが、ちゃんと話しはしようと思っています。

758 ：恋人は名無しさん：04/07/29 18:59

お互い実家住まいで車も持ってないので
初ｾｯｸﾙはラブホになると思うのですが
ちなみに彼女は処女です。
飲みに行った帰りにでもと考えてるのですが
普通に経験のある子だと飲んだ後
ホテル街みたいな所を歩いてれば察してくれると思うのですが
彼女が処女なのでホテル街とかに何気に入っていったら
戸惑うというかどこ行こうとしてるの？ってなると思うのですが
処女の子を初セックル誘うには飲み終えて
ホテル街に入っていく前に
わかりやすいようにＨしようか？とか言っといた方がいいでしょうか？
相手の心構えもあるし、いきなりホテル入って嫌がられたら
気まずいので・・・

759 ：恋人は名無しさん：04/07/29 19:41

Tバックは何枚持ってますか？

760 ：恋人は名無しさん：04/07/29 19:45

喧嘩しました
つきあって３日
別れを切り出されて、このままだと別れそうです
許してっていってもだめそうです
先輩方　僕を救ってください

時間あけたらそのままおわりそうです

761 ：恋人は名無しさん：04/07/29 19:45

>>758
友達の話しだけど初めてのときずばり「お前がほしい」って言われたんだって。
それからホテル行ったそうな。
飲んでるときに目を見て言っちゃえば。

762 ：恋人は名無しさん：04/07/29 19:47

>>758
今日泊まろうか？て言うのは？
そしたらＨしようか？って言わなくても
Ｈするかもって心構えできると思うよ

763 ：恋人は名無しさん：04/07/29 19:57

「お前が欲しい」なんてシラフで言われたら引くかも・・

764 ：758：04/07/29 20:23

>>761 >>762
アドバイスありがとうございます。
お前が欲しいって言うのは､俺のキャラ的に言えそうもないですｗ
今日泊まろうかって言うのいいですね・・・
って思ったんですが彼女の家
門限があって、いつも遅くても9：00の電車には乗りたい感じなのです。
そう言うの前から言われてるだけに
今日泊まろうか？と言われると
Ｈ経験ないだけに
ほんとに泊まると誤解されて（俺は休憩でＨするつもりなのだがｗ）
真面目に無理って言われそう。
経験のある子だと察してくれるんだけどね・・・
やっぱストレートにＨしようか？って言うしかないかな。

765 ：恋人は名無しさん：04/07/29 20:30

彼女が処女なら、余計に泊まりの方が嬉しいと思うけどな
本当に泊まろうよｗ始めから泊まる事にしといてさ
彼女には友達の家に泊まるって嘘ついてもらうしか・・
それか旅行に行くのはどう？

766 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:16

>>760
原因は？

767 ：758：04/07/29 21:20

>>765
そうなんですよ、ほんとは俺も旅行の泊まりで
初Ｈが言いと思うんだけど
彼女の仕事って連休ってないんだよね。
しかも相当親に過保護に育てられたと言うか
門限とかもあるし、今までも学校の行事以外で
どこかに泊まるような旅行をした事がないらしく
親もその辺はうるさいらしい・・・
俺と二人の時も少し遅くなったら
時々、今どこ居るの？早く帰ってきなさい的な電話あるし。
そう言うのも考えたら、やっぱり休憩Ｈしかないかなって思う・・・

768 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:22

>>721
遅レスだけど、私は初Ｈ前に彼（経験人数多数）に性病検査してもらいました。
私は経験ゼロだったけれど、婦人科でブライダルチェックとして検査。
内容はＨＩＶ、Ｂ型肝炎、Ｃ型肝炎、クラミジア、淋病、等々。
一人でも経験があればＳＴＤの可能性は当然あります。
感染経路がセックスでなくても、ＳＴＤになりえる病気もあるしね。
お互いに結婚も考えていたので（だからＨに踏み切ったのだけれど）、
これで一つすっきり、安心してＨを楽しめるというものです。

・・・当然、彼女さんも性病検査するんだよね？もう結果見せられたのかな。
一方的に押し付けられたのならちょっとなぁ、とは思う。
症状がないのなら保険は効かないから、事前に病院に電話して
金額を聞いておくといいよ。地方によっては保健所でＨＩＶ以外の
性病検査を無料で施行してくれるところもあります。

769 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:23

758の彼女は、758とHしたいと思ってるの？

770 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:24

>>766
デートの日を勝手に変えたから・・・・

771 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:27

仕事してて門限あるの！？友達と旅行にも行けないのかぁ～
本当厳しい家だね・・じゃあフリータイムの時に行けば？
休憩だとＨして終わりって感じだし・・
ガンガレ！！

772 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:27

>>770
もうちょっと詳しく。
それだけだと、>>770が一方的に悪いのか
彼女が怒ってるのがおかしいのかわからない。
それによって対処方法も違うしね。

怒ってる彼女にあなたがなんていったのかも。
ってか、３日で別れを切り出すって･･･

773 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:28

>>771
あー、フリータイムがいいかもね。
時間かけたほうが彼女も安心するだろうし。
初めてで２時間じゃ短すぎるかも。

774 ：758：04/07/29 21:29

>>769
Ｈしたいと思ってるかどうかまでは
さすがにわからないけど
とにかく照れやだから、言葉や態度では出さないけど
俺の事が好きな事は間違いないと思う。
それは思いやりとかで感じる。
でも恋愛経験がなくてＨの経験もないから
持っていき方が難しいなって。
しかもその環境ってのもあるし・・・

775 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:36

>>772
音信不通になりました
僕が悪いのかどうかもわからない
怒らせてしまったから、悪いと思って謝ったけど・・・・だめでした

776 ：法科大学院生：04/07/29 21:37

うわ
こんな所に弁護士様がいらっしゃった
おそろしやおそろしや
なんまんだぶなんまんだぶ
最近の人はこんなところみるんだなぁ

777 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:39

>>774
好き＝エッチしたい。ではないでしょ。
貴方はそうかもしれないけどさ。

778 ：恋人は名無しさん：04/07/29 21:47

>>777
そんな言い方しなくてもいいじゃん・・

>>774頑張ってね！

779 ：758：04/07/29 21:55

>>771
>>773
うん、頑張る！
でもここまでの環境と言うか
厳しい家の子はじめてだから
悪い意味じゃなくて
だから処女なのかな・・・とかも少し思ったりした。
今まででもひょっとしたら付き合う段階の人は何人かいたけど
そこまで至らなかったと言うか・・・

780 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:03

>>775
状況を詳しく言ってくれないとわからないのに・・・
箇条書きで書いたほうがいいのか？

・原因は？
　→ デートの日を勝手に変えたから
　→ その理由は？彼女はなんといった？

・その後
　→ 謝ったが聞いてくれない
　→ なんと謝ったの？
　→ 音信不通になりました
　→ 相手はなんと言ってた？

781 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:12

>>780
→ その理由は？彼女はなんといった？

土曜日あえる？っていわれたから、無理　日曜にしてっていった
そしたらもう電話してくるなっていわれた

→ なんと謝ったの？
ごめんなさい　今度から気をつけます　みたいなこと　メールもおくった
→ 相手はなんと言ってた？
さようなら

782 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:15

>>781
見事終了ですな。

783 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:16

まじか・・・
トラウマになりそうだ

784 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:20

>>781
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)...

きみたち、何歳なのかな・・・

785 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:22

>>781
名前欄に760って入れてね。

786 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:23

デートの予定ってのは１人がゴリ押しするもんじゃなくて
二人の予定を照らしあわせて決めるもんでしょうに。
それが出来ない彼女はおかしいし、>>781が謝ることはない。

付き合って三日で初デート？の予定が立たないくらいで別れる
というのは、相手にとってその程度だったってことでしょ。

787 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:23

>>781
ことの流れをもっと詳しくお願いできますか？
約束をした時点からの

788 ：760：04/07/29 22:27

>>787
電話かかってきて、会うよっていわれたので・・・無理かなーっていったら
もう電話してくるなっていわれて。
それから音信不通

789 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:28

■情報の小出しはいけません■
--------------------------------------------------------
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

790 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:29

別れて吉だよ
いやホントに。

791 ：760：04/07/29 22:30

まぁすぱっと、切れるだけの男だったんだよね　ぼくが。
１年２年と付き合って思い出いっぱいつくって、ふられるよりは立ち直れるかなって。。。。
今はそう思っています　寂しいけどね

792 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:31

>>788 >>760
こんなに何度も詳しく書いてくれと言っているのに
まだわかりませんか・・・

詳しく書くことによってより的確な答えが得られるのですが、
あなたは、自分にしかわからない情報で相談して、
このスレの人が、推測でだした答えで
彼女と接しようとしているのですか。

彼女のことが大切で失いたくないなら、
もっと他の人がわかるように書いてください。

793 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:32

夏だねぇ。

794 ：760：04/07/29 22:34

>>792
えっと、電話かかってきて、会うっていわれたので無理だよ～って言ったら
もう電話してくるな　さようならっていわれて、それで音信不通。。。。

795 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:34

>>794
おまえ、バカだろ。

796 ：760：04/07/29 22:35

【相談者の年齢・性別・職業】
学生　１９です
【相手の年齢・性別・職業】
ＯＬで２２です
【２人の関係】
つきあって３日？
【悩み（詳しく）】
いきなり怒られてふられました
なんとかやりなおしたい
【どのようにしたいのか】
やりなおしたい

797 ：760：04/07/29 22:37

>>795
すいません・・・・

798 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:38

>>760
彼女が何でデートを日曜にしただけで怒ったのかの理由はわかってますか？
それと、その土曜は普通のデートなの？それとも彼女の誕生日とか
付き合い始めの記念日とかではない？
デートの誘いがあるまでは問題なく仲良しだった？

そこのとこ教えてください

799 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:38

がんばって翻訳してみよう。

【相談者】 >>760 10代男
【恋人】 10代女

【悩み】
付き合って３日です。まだデートしたことがありません。
彼女から「土曜日にデートがしたい」と言われて、
「その日は別の用事があるから、日曜日がいいな。」と言ったら
彼女が急に怒り出して
「私の決めた日付にあわせられないのなら、もういい。別れましょう」
と言いました。

僕は悪かったと思い、「これからは君の都合に全部合わせるよ」と
謝ったのですが、彼女の機嫌は直らず、
電話･メールも着信拒否になってしまいました。
僕はどうしたらよいのでしょうか？

・・・と、ここまでかいたら、19と22！？

800 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:41

>>760
土曜日は何か大事な日だったんじゃないの？
彼女はそれを普通のデートと思って変更されたのが
悲しかったとかじゃない？

もし違うとしたら、デートとか予定をいつもそんな感じで
変更とかしてたとか？
怒った理由があなたも読んでる人もわからないから
難しい問題だね・・・

801 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:42

もういいから760は別れろ。その程度でさよなら
するような奴は後々きついだけ。
別に詳しく書く必要も無い。

802 ：760：04/07/29 22:43

変な翻訳された

803 ：799：04/07/29 22:44

>>802
変だと思うんだったら、どこが違うか訂正して。
たたき台がないと詳しくかけないのかと思って書いたんだから。

804 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:45

>>798-800
せめてレス読んでから質問しようよ

805 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:46

あら、ごめんなさい

806 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:46

760ってリアルでもネットでも変なやつに絡まれる運命だなｗ

807 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:48

感想：760は自己表現・自分の意志を他人に伝えるのが下手。

808 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:48

とりあえず、覚えてる限りでできるだけ詳しく
７６０「～～～」
彼女「～～～」
というようにしてくれるとありがたい。
それだけのやりとりで怒るにしてはちょっとおかしい。
それとも彼女がホントにおかしいのか

809 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:49

760が大学生だったとしたら、日本の教育を根本から疑ってしまうな。

810 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:49

いや、760のレスが全てかもしれないから
一概にそう判断するのはどうかと

811 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:49

>>760
あのさ、もし760がまったく知らない人から恋愛相談を受けたとするでしょ？
その相談の内容が
「デートの日にちの事で揉めて彼女と喧嘩した。
別れるって言われて無視されてるんだけど、どうしよう」
だけだったら、的確なアドバイスできる？
こういうところでは、まったくの赤の他人が読んでも
きちんと理解できるように説明しないと、正しい内容が伝わらないんだよ。
彼女とどこで知り合ったのかとか、知り合ってから付き合うまでの関係とか
彼女とは今までどんなふうに接してきたのかとか、もっと詳しく書いてみたら？

812 ：760：04/07/29 22:50

>>798 >>800
まだ３日なんで。。。

>>801
わかりました　まぁふられたんだけどね

>>808
760 無理だよ～
彼女　もう電話してくるな　さようなら

813 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:51

付き合って三日というのも微妙だよな
どういう経緯で付き合い始めたのかで全然違う
オトモダチだったのが付き合い始めて突然音信普通になれば
友達以下に格下げされたということだし
合コンとかで知り合って即「付き合っちゃう？」で始まったのなら
この縁は無かったことにしましょうね、だし

814 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:51

>>812
じゃあ、もう相談に乗る必要もないかな。
みんな一生懸命のろうとしたんだけど。
じゃあね。

815 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:52

とんでもない我が侭な彼女だったって事でFA?

816 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:54

どういう経緯で付き合い始めたのだろう？
初デートに思い入れでもあったのかな。
760の断片的な書き込みだけではまったく全体像が見えてこない。

817 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:54

>>812も話し方を読んでると微妙な気がするけど。
2chビギナーさんなのかな？

818 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:55

もしくは実際に付き合ってもいないのに
付き合ってると勘違いしてたとかね。

でも１９にしてこの言語崩壊は危険だと思う。釣りかと思うくらい。

819 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:57

自分が760の立場でこんなに質問攻めされたら逃げるだろうな
あんたらの聞き方もどうかと思う。

820 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:57

>>812
ホントにそれだけなの？（笑）
いや～よくわかんないな・・・
日にち指定して、その日が無理ってだけで別れるとはね・・・
てか７６０は彼女のこと好きなの？

821 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:59

>>819
最初から状況を分かりやすく説明していれば無問題。
大勢（少なくとも３～４人はいるよね？）が一生懸命相談にのろうとして
聞き返しているからちょっとごった返しているけれど。

822 ：恋人は名無しさん：04/07/29 22:59

まぁどっちでもいいじゃん？
話終わってるっぽいし。

823 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:00

>>812
ﾜﾗﾀ
何だその流れ

824 ：760：04/07/29 23:00

好きです
でももう連絡取れなくなりました　あーあ

付き合ったキッカケはチャットです
年下なのにタメ口聞いたから怒ったのかな？

825 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:03

>>824
まだ相談に乗ってほしいのかな？
じゃあ、最後にマジレス。

自分の指定した日付どおりでないから、
別れるなんていう彼女は、かなりわがまま。

ただ、彼女に特別な理由があって、
土曜日にどうしてもデートがしたかったんだったら、
わがままでなくても怒るかもしれない。

どちらにせよ、「無理」だけで終わらせるのではなく
もっとコミュニケーションをとるようにしたほうがいい。
相手が自分と同一人物だと思っているんじゃないの？
お互いにね。

あと、もっと国語を勉強してください。

826 ：760：04/07/29 23:03

なんで怒られたかわからない俺って・・・鈍感
お風呂はいってきます

827 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:04

>>824
ん～。なんとなくはわかるんだけど、説明不足すぎるよ。
ここはグチる場所じゃないべ？

付き合うことになるくらい親しいのにタメ聞いたくらいで怒る女ってのもちょっと不思議だね。

828 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:05

>>760

うーん、なんかよく事情が飲み込めないので、よかったら

・彼女とはどんなきっかけで知り合ったのか
・知り合ってどのくらい経つか
・知り合ってから付き合うまでの関係は？
・どんなきっかけで付き合う事になったか
・彼女とは今までどんなふうに接してきたのか
・彼女の年齢、職業
・彼女はどんな性格か
・電話したときの詳しいやりとり（どんな細かい事でもいいので思い出せる限り）

を教えてもらえると答えやすいな。

829 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:09

>>760
自分の状況を説明したくないのか？
しっかりしろよ

830 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:09

付き合ったキッカケがチャット…　ねぇ。

オフラインで会った事は無いというオチは無い･･･よね？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

831 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:11

その可能性大ではなかろうか・・・・・・・・・

832 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:12

とりあえず、760が風呂から上がってくるのを待ってみよう。
また来るかな？

833 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:12

それでもいいんじゃないの？
昔の文通友だちってことで。

私はやらんけどな。

834 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:32

760は風呂から出たかage

835 ：恋人は名無しさん：04/07/29 23:43

どうでもいいっす

836 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:44

質問というか相談させて下さい。
先々週付き合いだした彼女が、どうやら元彼の子供を孕んでしまっているようです。
計算すると明らかに俺ではなく元彼の子供だそうで、彼女は元彼と復縁するつもりはないから堕胎をすると決めています。
彼女は元彼と連絡を取ることすら嫌なので、親にも元彼にも内緒で手術すると言っています。
しかし彼女は未成年だし、手術なんて何があるのか分からないし、できれば親（母親だけでも）には内緒にしないでもらいたい
のが俺の本音です。術後のストレスも、同性である母親ならうまくフォローできそうだし･･･。
でも彼女は親に言ったら元彼と連絡取らないといけなくなる、と言います。
それなら俺が父親だって事になって親御さんに頭を下げに行ってもいい、と言ったら
「こんな最低な私にそこまでしてもらえないから」というメールが来て、それから連絡が取れません。
俺の考えは彼女にとっては大きなお世話だったのでしょうか･･･。

837 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:47

親には絶対に言え、元彼と連絡したくない理由は何？

838 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:49

>>836
なにやら深刻な内容ですね･･･

>>836の考えが大きなお世話かどうかについてですが、
ありがたいとは思っても、大きなお世話とは思わないでしょう。
彼女が連絡を絶ったのは、自分が情けなくなって
あなたに合わす顔がないと思ったのでは。

未成年ということは、親の健康保険に入っているのではないでしょうか。
だったら、親に内緒でというのは難しいし、
料金も非常にかかると思いますよ・・・
親には言ったほうがいいと私も思います。

839 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:50

>>836
大変ですね。そして>>836は本当に彼女さんが大切なんですね。でも

＞親に内緒＆俺が父親だって事に

というのは少し変では。
ご両親には（寧ろ母親にだけでも）きちんと伝えたほうがいいのでは、
という気がしますが。あなただけの彼女ではないのだから。

840 ：８３６：04/07/30 01:52

元彼と彼女が別れた理由が暴力だったんです。
付き合う前に彼女と俺は友達だったのですが、殴られたあざが消えてはまた新しくでき、って感じでした。
もし子供ができたと言ったら、また暴力をふるわれるかもしれない、と彼女は言います。
それなら俺も一緒に立ち会うとも言ったのですが、とにかく顔すら見たくないようで･･･。
俺と一緒にいても何か上にあるものを取ろうとして腕を上げただけでビクッとする程
トラウマっぽくなってるので、無理に彼女に「元彼とちゃんと話してこい」とは言えないんです。

841 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:54

お前が守ってやれよそんなん。
っつーかお前が言って話しつけて来い、彼女に内緒で。
好きなんだろ？

842 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:55

>>840
元彼には無理に会わなくてもいいと思う。

ただ、親には言ったほうがいいんじゃないかな。
彼女の親は元彼がそういう人だと知っているのでしょうか。
知っているのなら無理にあわせようとはしないと思いますが・・・

843 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:55

>>840
元彼に伝えるかどうかは別の問題。
まず彼女さんとそのご両親の間で話さなければならないことがあるでしょう。

844 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:56

>>841
その方法だとあまり解決にならないし、
よけい事態が複雑になるだけかと。

845 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:58

元彼に責任も取らせないで解決も糞も無い。
反省させなきゃ次の被害者だって出るかもしれないんだよ？

846 ：恋人は名無しさん：04/07/30 01:59

おろすのに健康保険は関係ないよ。もとから効かないから
あと病院で年齢聞かれても偽ればいい。
それ以上は病院側も聞いてこないし、守秘義務があるからばれることもない。
ただ俺も親には言った方が良いとは思う・・・

847 ：８３６：04/07/30 01:59

参考になるレス本当にありがとうございます。

実は、去年俺の妹が堕胎手術を受けているんです。
その時、家族は誰も知らなかったのですが術後に体調不良を起こし、親に連絡が入って
母親は「怒ったりしないから相談して欲しかった、同性として助言ができたのに」
「あの子が一人で悩んで一人で後悔してしまうとこだった」と泣いていたんです。
それを見ているので、彼女にはどうしてもお母さんにはきちんと話をしてもらいたいです。

彼女を説得するにはどうしたらよいでしょうか？
自宅もバイト先も学校も分かるので、携帯に出ないってのはそれ程問題ではないです。
彼女を捕まえて、何と説得したらいいのか分からなくて困ってます。

848 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:00

>>836 >>840
ご両親に、元彼の暴力の話も含めて伝えるべきだと思います。
ただし>>836が余計な、筋違いな責任を負うことはないし負うべきではない。

849 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:00

家に行けばいいじゃん。

850 ：８３６：04/07/30 02:02

健康保険は、手術自体には効かないのですが、その後に何か起こればその時の
処置代や入院費には適用できるみたいです。
年齢や氏名住所はいくらでも偽れるようですが、何かあればすぐに自宅に連絡が入ります。
電話番号を偽ってれば命に関わる場合もあると思います。
こういうことも彼女には言ったのですが、同意書には本当のことを書くからいい、
何かあるなんて確率低いから大丈夫、と言います。

851 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:02

>>847
あなたのお母さんの実体験があるので、
それを伝えてみてはどうかな？「君の親も悲しむかもしれないよ？」と。

ご両親への説明のときの>>836が付き添うのも手かと。
ただ、あくまでも「元彼の暴力を知っている友人」の立場で。

852 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:02

>>847で書いた気持ち（妹さんの話）をそのままあなたの彼女に
伝えたらいいと思います。

853 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:04

＞ご両親への説明のときの>>836が付き添うのも手かと。

心から同意。

854 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:04

自分が父親って事にするのは同じく反対。
そこはきちんとケジメとけておかないと彼女の家族に
嘘をつくことになる。
彼女をかばうためとはいえ、嘘からはじまる付き合いに
信用はないよ。
元彼とわかっている、それでもその事は関係なく彼女を愛してるって
いう意思が伝わればいいかと。

855 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:04

同意書には相手の署名も必要でしょ？
元彼には会わないのにどうやって本当の事を書くの？

856 ：水子：04/07/30 02:09

未成年とはいえセックスは自己責任だから
自業自得なんだけどね
時間がたつほど堕胎は母体に悪影響及ぼすよ
本人たちは必死なんだろうけど、読んでるこっちは
なんだかな～って思うだけっす

857 ：８３６：04/07/30 02:10

レスありがとうございます。とても助かります。少し落ち着いてきました。

元彼の暴力の事は、彼女の両親は知っています。
別れを切り出しても応じない元彼だったので、彼女の父親が話をつけて終わったそうです。
その後に１度元彼が彼女の自宅まで来た時も、お父さんがボコボコにしたらしく、
もし父親に元彼の子を孕んでいると知られたら、両親・彼女・元彼で話し合いをさせられると彼女が言います。

彼女に自分の母親のことは言ってみようと思います。
ただ、俺と彼女が付き合っているという事は彼女の両親既に知ってるんですよ･･･。

こんな夜中に皆さん本当にありがとうございます。
他にも何か案があれば助言お願いします。

858 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:10

そんなのなくてもやってくれる所はあるよ。
親にも自分が新しい彼氏だって言えばいいよ、それから妹さんの話でもいいし、その前でも良いし。
とにかく一刻を争う事態だから行動は早めにな。

859 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:10

＞＞８４０
元彼に絶対会いたくないのは、暴力を受けた彼女にしかわからない
元彼への恐怖や憎しみがあるからではないでしょうか。
それに彼女としては妊娠も元彼も早く忘れたいことだと思います。
未成年の女の子が妊娠して中絶を考えているなら精神的にもかなりきているでしょうし。
それを親に伝えるのは（彼女の親との関係がどのようなものかはわかりませんが）とても勇気がいると思います。
あなたと付き合っていて元彼の子供を妊娠しているのも罪悪感があるでしょう。
親に伝えるかどうかを決めるのは彼女なわけですし、彼女を思ってのアドバイスでも精神的に追い詰めないように
しなければいけないですよね。
あなたは元彼とはなさせてどうしたいんですか？
妊娠させた分お金を半分払えということですか？

860 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:11

彼女のためにもその家族のためにも
そして何より自分のためにもケジメはつけるべきだと思う。
このままじゃトラウマは残ったままで、さらに大きくなるかも・・・
消してあげて

861 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:12

産め。

殺人だぞ

862 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:13

知ってるのなら話早いじゃん、そんな頼りになるお父さんも居るんだろ？
お前もその話し合いに入ってお父さんの止め役とか元彼への約束事を決めておきなよ。
お父さん止めるのは忘れずにね、俺が父親だったら本気で殺すもん。

863 ：851：04/07/30 02:14

>>857
ご両親がすでに知っているのなら、
元彼にはどうしても会いたくないといっても理解してもらえそうですが・・・

すでに付き合っていることはご存知なのですね。
>>851で友人の立場と書きましたが、
>>854と同じく、その事は関係なく彼女を愛していると
いう意思を出して話し合いをするといいのでは。

くれぐれも、>>836の子供だと勘違いされないようにね。

864 ：８３６：04/07/30 02:14

＞854
そうですね、やはり俺が父親って事にするのは早合点すぎました。
焦って間違ったことしてしまう所でした。気付かせてもらって助かります。ありがとうございます。

＞855
俺もそこは突っ込んだのですが、
病院で「相手が誰だか分からない」と言ったら「空欄でいい」と言われたらしいです。

＞856
＞時間がたつほど堕胎は母体に悪影響及ぼすよ
それは分かってるから焦ってるんです･･･俺情けないな･･･

865 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:17

>>857
他の人達も言ってるけど、あなたの彼女が元彼と会いたくないんだという事は、
ご両親には理解してもらえないのかな？

866 ：８３６：04/07/30 02:21

皆さん本当にありがとうございます。
俺自身は、彼女が嫌がっているので元彼にはできれば顔を合わさないようにしてあげたいです。
でも元彼にはなんとかして責任を感じてもらいたいです。
彼女の両親には今回のことを知らせたいです。
彼女のことは、堕胎の事を気負わせないようにきちんと守ってやりたいです。

とりあえず明日彼女を捕まえて、自分の妹の件も含めてもう一度「両親に話をする」ってことを説得してみます。
話をする時は、俺は説明役をさせてもらえるよう親御さんにお願いしてみます。
彼女のお父さんが元彼を呼び出す事になったら、できれば俺は同伴して
彼女は自分の部屋にこもらせてあげたいと思います。

どこか「それはダメだ」ってとこがあったらご指摘お願いします。

867 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:23

がんばれよ。

868 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:24

>>866
対策は問題ないと思いますよ。

彼女のことを大切に思っているんですね。
うまくいくことを願っています。

869 ：８３６：04/07/30 02:25

＞865
お父さんは「二度とうちの娘に近寄るな」と言ったらしいので、彼女の気持ちは分かってると思うのですが
「娘の父親」って部分が勝ってしまうんじゃないかと思います。
典型的な江戸っ子っぽい人なので･･･俺は好きですが･･･。
俺も、想像しかできませんがもし自分の娘が暴力男と付き合っててそのうえ孕まされたら
「相手ぶっ殺す」と絶対に思います。
なので、元彼×父親の話し合いは避けられないかなと･･･。

870 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:25

>>866
＞彼女のお父さんが元彼を呼び出す事になったら、できれば俺は同伴して

考え方に依るけど、これはご両親と元彼の間で話し合うべき問題では
ないですか？あなたが出て行くのは何か筋違いのような感じもします。
>>836さんは寧ろ、こもってる彼女のそばについていてあげる方が
いいんじゃないかな。

871 ：８３６：04/07/30 02:28

＞870
やはりそうですか。
俺も書きながら「あれ？これでいいのか？」と自分で疑問でした。
元彼を呼ぶ事になったら、俺は同席した方がいいのかどうかってのは
彼女のご両親に委ねることにします。

872 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:28

パパが隣りにいてっていうかも

873 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:29

>>836
いい男ですね。幸せになるんだよ

874 ：870：04/07/30 02:32

>>871
そっちのほうがいいと思います。あとは問題ないと思う。
地球の片隅から、上手く解決することを祈ってます。

875 ：８３６：04/07/30 02:32

皆さん本当に本当にありがとうございます。
だいぶ落ち着いて考えられるようになりました。
一人でずっと考えていてかなり煮詰まっていたので助かりました。
２chでここまで感謝するの初めてだ･･･。

最後にもうひとつ相談させて下さい。
彼女は恐らく、俺と付き合っていながら元彼の子を孕んでしまっているって事に
かなりの罪悪感を感じてしまっていると思うのですが、
それを払拭してやるいい方法はありますか？
「俺の気持ちは変わらない、今は〇〇の体が心配、〇〇は一人じゃないから大丈夫」
と今メールしました。なんか、こんな事しか言えない自分が情けないです。
時間が経つのを待つしかないでしょうか？

876 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:34

今君が出来る事のベストだろ。
後はこの件が終わった後、いっぱいデートしろ。
楽しい思い出をいっぱい作れ、単純だが結構効き目はあるよ。

877 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:35

>>875
>>836さんがそう想ってくれていることが何よりの薬です。
もちろん時間は必要だけど、そういったメールとかが一番彼女も
落ち着くと思いますよ。

878 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:38

>>875
悪い夢は終わったから・・・ってずっと抱きしめてあげたらいいと思う
これからが現実だと線引きしてあげて。
夢の中の出来事は不可抗力な事も多いしね・・・

879 ：８３６：04/07/30 02:45

了解です。
俺は本心ではかなり心配だしオロオロしてしまうけど、それを彼女には見せないように
どーんと構えていてあげようと思います。
それで彼女が頼ってくれれば何よりですね。
堕胎してしまう子供のことも、相手が相手ですが彼女の子供なんだし忘れないようにしていこうと思います。

さっきから同じことしか言えませんが、皆さん本当に夜分遅いのに
付き合っていただいてありがとうございました。
このご恩をお返ししたいのですがちと無理なので、寝る前に祈ってみます。

ｵﾏｲﾗ全員幸せでありますように！！

880 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:47

>>879
もやすみ

881 ：恋人は名無しさん：04/07/30 02:49

＞836
あなたのような彼氏を持った彼女が羨ましいです。
普通、元彼の子供を妊娠してたら捨てられるか引かれるかどっちかだよ。
あなたなら大丈夫。彼女もきっと安心していられるよ。
頑張ってね、応援してるから。
おやすみ。

882 ：恋人は名無しさん：04/07/30 03:18

それなら俺が父親だって事になって親御さんに頭を下げに行ってもいい

ぜったいやめとけ

883 ：恋人は名無しさん：04/07/30 12:34

うん。絶対にやめとけ。

884 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:31

女なんですけど、女性に質問です。
明日彼氏さんとプールに行きます。
ですが、プールなんて中学生の時以来です。
水着は買いましたが、他に必需品てありますか？
サンダルとか、プールだったらいらないのかな。
浮き輪もレンタルがあるんだったら買うまでしなくていい気がするし･･･。
とりあえず日焼け止めは用意しました。
よろしくお願いします。

885 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:39

＞８８４
バスタオルも。

886 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:42

>>885
あ、そうですね！
濡れたまま帰るところでした。
ありがとうございます。

あとプールって、ドライヤーとかあるのでしょうか･･･？
頭が濡れたままって、ちょっとイヤなので。

887 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:48

>>884
レジャーシート
サンダル(足の裏あつい)

888 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:49

ドライヤー完備してるとこなんてほとんどないから、髪まとめるくちばしクリップとかワニクリップ持参しる。
あとは化粧水等、日焼け止め、財布とは別に小銭入れ、タオル。
売店に全額入ってる財布をもってくのは怖いから小銭入れは必要。

889 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:50

>>884
ドライヤーあるところはあるだろうしないところはないよ。
どうしても使いたいなら持って行ったほうが無難。
あと、髪が長いなら髪をまとめるものとか。

890 ：884：04/07/30 13:58

ありがとうございます！

>>887
レジャーシートかあ。
なんかレジャー用の椅子？（寝っ転がれるヤツ）が、
いっぱいあるようなのでいらないかな、と思うのですよ。
サンダルはやっぱり必需っぽいですね。買わなきゃ。

>>888、889
やはり完備はほぼナシですか･･･。
ちゃんと乾かさないと前髪が大変な事になるので持って行こうかなあ。
でも、そんなに髪の毛って濡れるものなんでしょうか？
潜ったりするつもりはないのですが。

化粧水なども必須でしたね！忘れてました。
皆さん、上がった後はメイクしなおしますか？
それともパパっと直すのみ？
小銭入れ、都合のいいもの持ってない･･･。うう。これも買いかなあ。
それと、泳いでいる時って荷物はどうするんでしょう？

質問ばかりでごめんなさい。

891 ：恋人は名無しさん：04/07/30 13:58

水着入れるビニール袋

892 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:00

>>884
勝負ﾊﾟﾝﾂ

893 ：884：04/07/30 14:02

>>891
そうだ、そうだ。
地味だけど忘れちゃいけないモノですね。

>>892
そんなん持っていないよー･･･。

894 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:07

＞８８４
ところで、何歳くらい？

895 ：891：04/07/30 14:08

私は目薬も持っていくよ

896 ：884：04/07/30 14:11

>>894
22歳ですよ。
プールは実に８年ぶりくらいです。

>>895
目薬かあ･･･。
むう。あったほうがいい気もしますね。

最終的に旅行並みの荷物になったりして。

897 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:14

勝負パンツはどういうパンツですか？

898 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:19

>>897
あたしはﾋﾟﾝｸとか白のﾌﾘﾙがついた可愛らしいのを勝負下着にしてます。
黒とか赤はけばけばしくて付けれない…。

899 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:38

どんな規模のプールかわかんないけど、ドライヤー持ってっても
よほど大きなプールでないとコンセントないよ？
コンセントあったとしても掃除用のだから使ってると迷惑＆怒られるかも。
んで、サンダルはプールによっては持ち込み禁止です。
行くとこに電話して聞いてみるといいかも。
泳いでる時は、荷物はコインロッカーです。
万一盗まれたとしてもいいようなビニール製のバッグにタオルと小銭入れぐらいは
入れといて隅っこに置いとく人もいるけどね。

私はプール行く時は、
バッグ（ビニール製）、水着、化粧水と化粧ポーチ（最低限）、髪留め、バスタオル
小銭入れ（昔使ってた財布）＆小銭（ロッカー用）、タオル地の羽織るもの
これぐらい。ほんとに最低限しか持ってかない。

髪は潜らなくても周りで小学生がバタ足してたり飛び込んできたり、何だかんだで濡れるよ。

900 ：884：04/07/30 14:46

>>899
詳しく有難う御座います。

プールはお台場のプールなんですけど、
あまり大きくないみたいです。
サンダルやドライヤーのお話、参考になります。
検討させていただきます！

荷物はコインロッカーですか･･･。
デジカメとか持っていってもあまり意味はなさそうですね。残念。

髪、前髪流すのが恐ろしく似合わないので、
なるべく濡らしたくなかったんですが、
これは要検討ですね。今晩色々アレンジ研究しなきゃ。。。

あと、水着の下に穿くショーツ？って必要でしょうか？

901 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:52

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902 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:55

＞水着の下に穿くショーツ

アンダーショーツのことだよね？
体型とか水着によってだから一概にこうとは言えないけど･･･。

903 ：恋人は名無しさん：04/07/30 14:58

白い水着は注意だね

904 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:03

男です

水着の下に下着履くんですか？初めて知りました　女性はいろいろ大変。。。

905 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:10

水着買ったときに店員さんに「もってます？」と言われて買ったが、あれはイイ！
厚地の黒っぽい水着だったから正直要らないかもとか思ったら、アンダーショーツが
ビキニラインからはみ出ようとする、言うこと聞かない毛をしっかり押さえてくれた（笑）
水着って意外に水に濡れるとゆるんだりするけど安心できるよ。

906 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:16

……って質問者男性でしたかー！恥……。

907 ：904：04/07/30 15:22

えっと。。。俺は884じゃないですよ

908 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:42

>>900
アンダーショーツはあったほうがいいですよ。
あとはもし必要なら水着用のブラ？（ヌーブラみたいな…すみません、ちゃんと
説明できないんですが）みたいなのもあります。

909 ：884：04/07/30 15:45

アンダーショーツに関するお答え有難う御座いました！
私の水着は白ですね。白地に花柄みたいなの。
だから、あったほうがよさそうですね。

今、試行錯誤のすえに髪型を決められました！
これから買い物にいって色々買ってこようと思います。
みなさんありがとうございます。

910 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:47

下の毛の手入れはどうしてますか？

911 ：884：04/07/30 15:50

>>908
水着用のブラですか･･･。初耳です。
色々便利なものがあるんですね。
パッドを一応購入したので、
今回はそれで行ってみようかと思っています。
ありがとうございます。

>>910
私はあんまり濃くないからなあ･･･。
参考にならなくてごめんなさい。

912 ：904：04/07/30 15:56

おもいだした　男もあったわ
サポーターだよね？
あれないと横からモロに出るわｗ

913 ：恋人は名無しさん：04/07/30 15:56

>>911　そうそうパッドです。言葉が足りなくてごめんなさい。
楽しんで来てくださいね！

914 ：恋人は名無しさん：04/07/30 16:25

>910
私も元々濃くないから何もしてないなぁ。びらびらんとこにも生えないし･･･。
彼氏は長方形にして欲しいらしいけど絶対嫌だって断ってる。

915 ：904：04/07/30 16:42

おれはキンタマにも生えてる
おしりにも・・・
女からしたらいやだろうけど、剃るのも難しいです
前に剃ったけど半日で生えてきてチクチクしていたいし。

916 ：恋人は名無しさん：04/07/30 16:43

>915
大抵の男は玉にもケツ穴周辺にも生えてます。安心しる。
玉がツルツルなんてやだ･･･。気にして剃っててチクチクなんて最悪だ･･･。

917 ：恋人は名無しさん：04/07/30 16:46

>>915
それが普通。

918 ：904：04/07/30 17:15

恥ずかしいカミングアウトしてしまった。。。。はげましありがとう

919 ：恋人は名無しさん：04/07/30 17:33

玉つるつるなんて見たことないよ。
そらなくてよし。

920 ：恋人は名無しさん：04/07/30 18:42

女の人は月にどの時期が一番Hしたい時なの？浴場しやすい時期とか。

生理前ですか？？

921 ：恋人は名無しさん：04/07/30 18:44

生理前は毎回私から誘っちゃう。

922 ：904：04/07/30 18:48

みる？ｗ

923 ：恋人は名無しさん：04/07/30 18:51

生理前何日から欲情し始めますか？今度めちゃくちゃに彼女を犯そうと思います！

924 ：恋人は名無しさん：04/07/30 18:53

5日くらい前かなぁ？一晩で何回でもしたくなっちゃいます。
普段は断る体位でも率先してしまう・・・

925 ：恋人は名無しさん：04/07/30 18:57

ええとえっと、10日に生理だから駄目と言われたからプラス舞います3日と考えて
6日ぐらいに襲えばいいのかぁぁ・・　

このプランどーですか？>>924

926 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:00

>>925
生理前はイライラする人もいるから本人に聞いたほうがいいよ。

927 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:03

>>926
生理中とどっちがキレやすいのかなぁ？
今の人は付き合い始めて2ヶ月なんで露骨じゃないっす。

928 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:06

>>923
雰囲気をぶち壊すようだけど、生理前（５日くらい前？）は妊娠しやすいよ。
避妊しっかりしよう

929 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:07

>>927
平均的に生理前～生理中はイラつく人が多いと思う。
さりげなく聞いてみたら？
「生理痛って大変なの？」とか、気遣うかんじで聞いたら答えてくれると思うよ。

930 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:08

生理前～生理中ってどれくらい？期間
生理ってどれくらいなんだろう　

931 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:09

>>930
厨房

932 ：930：04/07/30 19:12

・・・

933 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:18

>>932
聞くばっかりじゃなくて、自分で調べることも大事かと。

934 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:21

なんつーか聞き方があからさまに厨だな

935 ：930：04/07/30 19:24

すいません

936 ：930：04/07/30 19:26

調べました
２５日に一回きて３～７日だったよ
ぐぐるさんありがとう　＾＾

937 ：930：04/07/30 19:29

今日終わった人は8/25～31が生理だ
だから8/20に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしまくりだ？

938 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:33

>>937
たぶん、そのあたりは生理中。
ﾊｧﾊｧ出来ると思ってるとがっくりくるよ。

939 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:35

周期は25日ではなくて、平均28日です。
生理自体は平均4日～5日。
だから今日終わった人は、次が8/28～9/1が生理。
だから8/23～26がムラムラ日

940 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:39

あと、周期は生理の始まった日から数え始める、というのを
知らない男性もけっこういるんですよね。

941 ：恋人は名無しさん：04/07/30 19:45

妊娠週数は最終月経の最初から数えるので、生理が１週間遅れた時には
既に妊娠５週（＝妊娠２ヶ月）、ってことも知らない人が多いね。
Ｈするなら排卵と妊娠の仕組みくらいは勉強しておきませう。

942 ：930：04/07/30 19:53

まちがえておぼえてました
ありがとー
きょー終わった人は　つぎ19～25ぐらいですね
８月１４日が(*´д｀*)ﾊｧﾊｧだ？

943 ：930：04/07/30 19:56

じゃー僕からも男の情報を。。。。

オナニーだけど・・・いきそうになると我慢してを繰り返して（１０数分休憩おｋ）
射精すると水っぽいのがいっぱいでます　ぼくだけ？

944 ：恋人は名無しさん：04/07/30 20:00

>>930
でも、体のことはあくまで目安にして（実際個人差がありますし）、
彼女さんの気持ちとか雰囲気とかを一番に考えてほしいと思います。
この日は絶対オーケーなはずだー！！とかって、強引にこられて傷つく場合も
あるので。

945 ：930：04/07/30 20:07

>>944
はい！彼女が出来たら雰囲気作り頑張るよ　今は毎日夢だけど妄想してます
彼女出来たら、おいしい料理たべて綺麗な景色が見える場所で愛を語って
ちょっと頑張って綺麗なホテルに泊まるんだ
プレゼントが前にぬいぐるみ渡して告白したらふられたから、トラウマになってるから
ぬいぐるみいがいの、アロマオイルとか香水とかプレゼントするんだ
今頑張ってお金貯めてます（ばいとしてるよ？）
なんか真剣に書いちゃった　あはは

童貞だよ

946 ：930：04/07/30 20:09

あ・・・最後の「童貞だよ」は見なかったことにして泣
消したはずなのに最後に残ってた

えっと・・・いいわけすると付き合ったことが１回しかなくて
それで、上手く出来なくてなんとなく慰めてもらったんだけど
ショックでそのままわかれました　泣

947 ：恋人は名無しさん：04/07/30 23:56

今彼女のパンツぬがそうとしたら突然キレだしたんだけど…、ぜんぜん意味がわからない。。。
するところだったからそうしたのに、突然無理やりすぎて怖い
とか言われた。。。

いつもと同じだったんだが、そういう時ってありますか？？

948 ：恋人は名無しさん：04/07/30 23:57

>>947
＞するところだったからそうしたのに
具体的にはどんなかんじだったの？流れとかさ。

949 ：恋人は名無しさん：04/07/30 23:58

＞＞948
いや、お風呂入って、後ろから抱きしめてて、んで脱がそうとした。

950 ：恋人は名無しさん：04/07/30 23:58

言葉足らずだなあ。。。

お風呂入ったあとにいちゃいちゃしながらね。

951 ：恋人は名無しさん：04/07/30 23:59

>>949
それは、するつもりでお風呂に入ったんじゃなくて、
ただこれから寝るつもりだったんじゃないの？
まさかホテルでの出来事じゃないよね？

952 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:01

いや、しようってことになったためにお風呂はいったので、
そんなことはないと思うけど…。

953 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:01

>>952
んー、だったら何でだろうね。

いちゃいちゃから急に脱がそうとしたから？

954 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:02

そうなのかなぁ…。
怖かったといわれた。。。

すごいほのぼのしてた気がしてたのは俺の勘違いってことなのかなぁ。。。

955 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:04

>>954
どうして怖かったか聞いてみた？

956 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:05

無理やり脱がそうとしたと。。

俺はいつもと同じようにしたとおもうのですが。。

957 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:06

>>956
もう少し彼女と話し合った方がいいと思う。
これからもあなたが普通だと思ってしたことが彼女の嫌がるようなことだと困るし。

958 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:07

>954
いきなりパンツ引っ張られたら嫌だなあ。
他の服はみんな脱いでいたの？

959 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:07

いつもそう？
って聞いたら、そんなことないと言われました。。

いつもと違う感じ方する日ってあるんですかねぇ。。

960 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:07

>>947
彼女さんの気持ちけっこうわかります。ホント時々のことですけどね
いじられてる途中で彼氏のこと怖っ！って思ってしまうときありますよ。
なんかあたしへの気持ちが薄れた瞬間っていうか、ヤりてぇーってだけ
思ってそうな雰囲気みたいなのを感じた気がするとき。

961 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:09

>>960
＞ヤりてぇーってだけ思ってそうな雰囲気みたいなのを感じた気がするとき。
これはわかるかも。
私も本当にたまにだけどあるな。

962 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:09

特にどっちが悪いってわけでもないんだろうけど、たまたま波長が合わなかったとかタイミングが悪かったとかって感じじゃないのかな。

963 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:11

むー、難しい。。。
やりてぇオーラでもでてたんですかねぇ。
ふむ、ちょっと気をつけてみます。

964 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:11

>960
わかる。なんか欲望だけで動いてるって感じた時とか。

965 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:13

なんとなくわかるけど、それってこちら側の勝手な思い込みの場合もあるよね。。

966 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:16

立てれるかなー？？

967 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:17

もう少し気を使って接してみることにします。
皆さんありがとうございました。

968 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:18

やりたいだけでＨしたらだめなんだ・・・難しいな>>967がんばれ

969 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:33

>>968
＞やりたいだけでＨしたらだめなんだ・・・難しいな
そりゃだめでしょ!?セフレじゃないの、彼女なの！

970 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:38

彼女は不貞寝してしまいまして、なんだかぜんぜん理由がわからないために
もやもやとした気持ちがいっぱいですね。はぁ・・・。

971 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:40

>>970
明日改めて話し合いだね。
頑張れ。

972 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:54

今までで一番気持ちよかった体位・プレイって何ですか？

973 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:57

私女だけどやりたくてたまらない時あるよ。
彼氏彼女でそーゆーのって普通じゃないの？（汗

974 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:58

>>972
前の彼氏(結構S)とはバックがよかった。
今の彼氏(ややM)とは騎乗位がいい。

975 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:59

>>972

　　　　　　　　　　　　　《|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/）　　　0（_|　　（´∀｀　）
　　　　　　　|_)P　　　.E__｀ヽ､～　__ （
　　　　　　（___ﾖー-　/　＼＿￣__　　）
　　　　　　　|　|ー―/　/ ￣|. ￣｀　 |
　　　　　　　|　|　　 /　/　　 |　　　　|
　　　　　　　|　ヽ　ﾉ　/ 　　__l　.　　　,l
　　　　　 ∧＿∧（ ´<＿_,´-／ , -‐´
　　　　　（´Д｀；）.ヽヽ　（　 < 　,）
　　　　　　u　｀ヽ､___ ,-─-､｀/　/＼_
　　　　　　　　u .　　　|　| し /　/＼　l
　　　　　　　　　　　　.|　| 　（　〈　〈._｣
　　　　　　　　　　　 f___」　 . |　 |
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　　　　　　　　　　　　〈＿／

976 ：恋人は名無しさん：04/07/31 00:59

バックって空気でませんか？屁みたいな。

977 ：恋人は名無しさん：04/07/31 01:03

>>976
思い込みかも知れないけど
体位の問題じゃなくて、挿入の角度の問題のような気がしました
同じバックでも相手が体を起こしてる時と倒してる時では空気の入り具合が違うような気がします

978 ：恋人は名無しさん：04/07/31 01:06

>>976
いわゆるチナラですね

979 ：恋人は名無しさん：04/07/31 01:07

>>978
そんな言葉が。。。ｗ

980 ：恋人は名無しさん：04/07/31 02:52

>>972
体の気持ちよさはいまいちだけど、座位。
体の密着具合が好き(*´д`*)

981 ：恋人は名無しさん：04/08/01 06:39

なんか冷静な判断が出来ないので女性の方に質問です。

彼女が前の日に寝すぎて寝れないからオールナイトの映画を見に行くと
深夜にメールが入ったので僕の仕事が5時すぎに終わったので(僕の仕事は夜勤)
今から駅近くでお茶しようとメールしてみました。そうすると暫く返事が来なくて
20分後にようやく返事。「ごめん家にいる」との事。
5時半だし始発ですぐに帰ったのかな？と思い、じゃあ家に行っていい？
ってメールしたら「散らかってるからごめん！今日は無理！」って返事がきて…。
いかにも俺と会いたくなさそうな感じ。
これってどうなんですかね…？

散らかってるから部屋に来ないで！っていうセリフは今までに何回かはありました。
深夜に映画館に一人で行くってのも彼女は一人で結構行動するので珍しくはないです。

彼女はその日休みで今までなら彼女の方から積極的に会おうって言ってきてたんですが。
最近は彼女の方からに会おうってあまり言ってこないし電話もメールもしてこないんです。
最近は俺から言って返事を返す感じ。

１、気持ちが離れていってる
２、そういう時期？
３、映画は嘘で浮気してた

考えすぎなのかな…。
どれなんでしょうか？長くてすいません。

982 ：恋人は名無しさん：04/08/01 06:45

>>981
映画はやめにして夏バテで家で寝てたと思われる・・。

983 ：恋人は名無しさん：04/08/01 06:53

>>981
そういう勘は以外と当たることが多いかもしれない。
いつもと違う、何か怪しいって思ったんでしょ？
あと、メールじゃなくて電話するべきだったんじゃないの？
横に男がいたとしたら、もしくは後ろめたいことがあったら
声のトーンとかでわかるんじゃないの？

984 ：981：04/08/01 07:04

>>982
寝すぎて眠れないって言ってたからそれはないと思います。

>>983
電話しようか散々迷ったんだけど…。なぜか怖くてできなかったんです。

985 ：恋人は名無しさん：04/08/01 11:38

>>981
>彼女の方から積極的に会おうって言ってきてたんですが
放ったらしにしたりしてませんでしたか？
もしそうだったら、不安かも。突き放して、追いかけて欲しいかもしれないです。

でも、どちらにしろ連絡はした方がいいかと思いますが。。。
早めに、タイミングよく。