●彼氏彼女の元恋人が気になる●24人目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：恋人は名無しさん：

新スレ立てときました。

前スレ
●彼氏彼女の元恋人が気になる●23人目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1084297269/l50

過去スレは>>2以降

2 ：恋人は名無しさん：04/06/08 13:33
●彼女の元カレ気になる●
part1 http://yasai.2ch.net/ex/kako/988/988301754.html
part2 http://yasai.2ch.net/ex/kako/1003/10031/1003102479.html
●彼氏の元カノ気になる●
part1 http://yasai.2ch.net/ex/kako/979/979063848.html
part2 http://yasai.2ch.net/ex/kako/992/992930725.html
part3 http://yasai.2ch.net/ex/kako/1002/10028/1002842525.html
●彼氏彼女の元恋人気になる●
part4 http://love.2ch.net/ex/kako/1007/10070/1007052549.html
part5 http://love.2ch.net/ex/kako/1011/10117/1011710275.html
part6 http://love.2ch.net/ex/kako/1016/10169/1016956918.html
part7 http://love.2ch.net/ex/kako/1023/10238/1023891419.html
part8 http://love.2ch.net/ex/kako/1028/10283/1028343810.html
part9 http://love.2ch.net/ex/kako/1030/10305/1030507961.html
part10 http://love.2ch.net/ex/kako/1033/10330/1033053824.html
part11 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1037612295/
part12 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043342324/
part13 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046581219/
part14 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1049219783/
part15 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1053050075/
part16 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1056716811/
part17 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057944398/
part18 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1060655316/
part19 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1064057120/
part20 http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069208277/
part21 http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076262089/
part22 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1080191231/
3 ：恋人は名無しさん：04/06/08 13:34
　　　　　　　　　　　 　_＿　 _
　　 　 　　　　　　 , '´ 　　　　` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{| 　　　　 　やらないか？
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /
4 ：恋人は名無しさん：04/06/08 13:34
>>1
乙　(・∀・)ノ
5 ：恋人は名無しさん：04/06/08 13:42
乙カレー
6 ：恋人は名無しさん：04/06/08 13:48
ぶっちゃけこのスレを見るたびに「めぞん一刻」の五代と響子さんを思い出す
7 ：恋人は名無しさん：04/06/08 13:59
もう元カレに戻ってください。
俺を振り回さないでください。
末永くお幸せに。
8 ：恋人は名無しさん：04/06/08 14:34
>>1
おつでしたー
9 ：恋人は名無しさん：04/06/08 14:35
>>7
おつでしたー
10 ：恋人は名無しさん：04/06/08 15:31
好きな人の元恋人が気にならない人なんていない
それが嫉妬レベルまで気になるかどうかは人それぞれだけど
自分の好きな人の過去に興味を持つことは自然なことだと思う
11 ：恋人は名無しさん：04/06/08 15:32
俺の彼女、元彼と４年９ヶ月（相当深い仲）付き合ってた。
全く未練はないと言うし、そんな素振りを見せてるんだけど、
何か見た目とか好きそうな感じだし、色々してもらったこととか嬉しそうに語る。
結構頻繁に会話に出てくる。といっても、過去の面白話とか
体験談に出て来るって感じなんだけど。
俺はそれがホントに気に食わない。
こういうの気にせずにいるにはどうすれば良いんだろうね・・・？
12 ：恋人は名無しさん：04/06/08 16:01
>>11
元彼の話はするなってはっきり言った方がいいよ。
たぶん本人気づいてなさそうだし。
13 ：１１：04/06/08 16:07
>>12
レス、サンクス！
いや、俺も言ってるんだけどね、昔の話はウザイからするなって。
でもポロポロ出てくる。そうとう頭に残ってるのかよって思う。
未練や意識は無いのに話が頻繁に出てくる。
これを、未練・意識がないが故に出てくると解釈すべきか・・・。
14 ：恋人は名無しさん：04/06/08 16:25
>>11
解釈なんてしてやる必要ないじゃん。
嫌ならはっきり言え。
恋愛話に限らず、
人が嫌がってることするのは基本的にイクナイ！
15 ：恋人は名無しさん：04/06/08 16:29
>>13
ごめんね。全く無意識でやってるみたい。
ところで、ほとんどまる一日ぶりっ！
ＡＤＳＬほっといたら回復してた・・♪らっきー！！
おっつー！！
16 ：１１：04/06/08 16:46
恥ずかしながら、やっぱり彼女の心に元彼がいるのが嫌だなあ、と。
基本的には彼女の口から出てくるのが嫌だ。
ただの元彼なら良いが、そいつは特別だから・・・・。
こんな自分が嫌・・・・・。
17 ：恋人は名無しさん：04/06/08 16:48
>>16

君の彼女は間違いなく元彼とセックスしまくってるよ・・・
18 ：恋人は名無しさん：04/06/08 16:50
>>17
そんなわけないことは知ってるくせにｗ
逢ってもないじゃんｗ
19 ：１１：04/06/08 16:52
スレ汚しなので、sageます。
みんな優しいね。いろいろかまってくれて。

>>17
分かってます。
って言うか、そんなの容易に想像できるぐらいの深い仲なんだってｗ
20 ：恋人は名無しさん：04/06/08 17:09
>>19
その調子じゃ彼女に言ったっていっても、遠まわしな表現とかしてそうだな。
うじうじ悩んでないではっきり言えって。
21 ：１１：04/06/08 17:36
>>20
ハッキリ言ったよ。もうウザイから口に出すなと。
でも出てくるんだよねえ。
関係が深い分、少しのエピソードも気になる・・・。
配慮のない彼女にも苛立つ。
22 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:15
>>21
もう別れるか、あんたが我慢するしかないんじゃないの？
それかあんたも元カノの話をする。自分がいかに無神経な事をしてるか気づくんじゃない？
23 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:23
我慢できなかったら別れろ。
そんな無神経な女は不燃物で廃棄。
24 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:29
（・∀・）ｲｲ!!
25 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:32
>>21
ウザイから、っていう言い方も何だか曖昧で良くない気がする。
鈍感な彼女に届いてないんじゃないかな？
真剣に、本当に嫌だからやめて欲しい、
確かに特別な存在だった人かもしれないけど、
今付き合ってるのは自分なんだから、恋人が傷つく事を無神経にしないで欲しいって話し合ってみる。

そこまでして変わらないならサヨウナラ。
元彼とやり直せばいいじゃん、そんな人。
26 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:40
これから11さんが素敵な思い出つくればいいんじゃないの？
27 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:47
>>26
まあ、それが一番いいんだろうけどさ。
相手の彼女がこんな調子でどうやって前向きになるの？
って疑問もあるわけで。
良い思い出って普通二人で作っていくモンでしょ。
片方が片方の努力の最中に凹ませるような言動してたら
報われないよ。
28 ：恋人は名無しさん：04/06/08 18:57
じゃあ別れろ　うじうじうざい
29 ：恋人は名無しさん：04/06/08 21:31
>>27
私の彼もそんな感じでいつも前カノの話を平気でしてましたよ。
彼女と行くラブホを物色するために買ったガイドブックを取っといてたり。
何度泣かされたか分からない。
でも何で私が泣くのか彼には分からなかったらしく、半年くらい続きました。
勿論、その都度泣く理由は説明したんですけど「そっちがおかしい」の一点張りで。
分からない人には本当に分からないようですね。彼も、それ以外は優しい人なんですけど。
今はそういうことも無く、毎日平和です。11さんの彼女もそのうち治るかもしれませんよ。
30 ：恋人は名無しさん：04/06/08 23:43
>11
でもポロポロ出てくる。そうとう頭に残ってるのかよって思う。
未練や意識は無いのに話が頻繁に出てくる。
これを、未練・意識がないが故に出てくると解釈すべきか・・・。

これ分かるなあー私の彼もそう
ちっとも悪気はないってコトは分かってるんだけど無意識に出してるんだよね
未練がないって言うのは知ってる
けど長い付き合いだった彼女だしそんなにまだ彼の心の中に元カノがいるって言うのがつらい
無意識に話してしまうほどっていうのが
だから長い付き合いをしたことのある人と付き合うのが嫌なんだよなあ
でも大好きだけど
31 ：恋人は名無しさん：04/06/08 23:51
ポロポロ出るって・・・
頭のネジが緩んでるんですよ、きっと！

締めてやらんかい。
32 ：恋人は名無しさん：04/06/09 00:05
>>11
その彼女って、そんだけ長い間付き合ってたんなら、
どこ行った、何したっていうのが全て元カレ中心になってるんじゃない？
女友達はたくさんいるのかな？
33 ：１１：04/06/09 00:29
帰宅！みんな優しい。ありがたいです。

>>32
まあ、何というか、言わずして理解していただきたいところなんですが、
”相当深い仲”な訳です。
中心って感じかどうかは知りませんが、他の元彼よりそいつを語る口調が明らかに違うんだよなあ。
他は貶したり悪口言ったりなのに、そいつのことは淡々と語るのみ。
まあ、俺が下らん言動にも敏感になるわけですよ、”相当深い仲”なんで。
34 ：恋人は名無しさん：04/06/09 02:01
>>11
もう、その元カレとは会ったり連絡してないのか？
なんつ～か、逆パターンで、元の話が出たら、
しんみりと、
「そうか・・・君は良い男と付き合ってきたんだな。
俺も君にいつかそんなふうに話してもらえる男になれるかな」
と、伏目がちに語ってみる。
あくまでしんみりと、微笑みながら、だ。
思い出に浸ってる女には、同じテンションでいけ。
35 ：１１：04/06/09 03:06
>>34
会ってないと思いますよ。
気付かさないように会ってたら、相当のやり手だと思う。
っていうか、会いようがない。
余程のことがないと会えない関係と言いますか、別れ方がね。

そういうことはしたくないんで。と言うより出来ないっす・・。
彼女の本心が知りたいなあ。
36 ：恋人は名無しさん：04/06/09 03:31
>>11

本心ねぇ・・・難しいよ、それは。
未だに会われてるんならともかく、会われてないのなら
隠している本心ごと支えてやんなよ。
そうやって安心した頃には、自然と話してくれるように
なるさ。
37 ：１１：04/06/09 03:36
>>36
レス、サンクスです。
なるほどねえ。本心ごとか。
俺の性格的に、気になりすぎるのがよくないのかも・・・。
でも、俺以外のみんなでも同じ境遇なら気にならざるを得ないと思うよ。
ただの元彼なら、なんて事はないんだよね・・・。
38 ：恋人は名無しさん：04/06/09 04:02
11さんの彼女とは違うかもしれないけど。

私には6年付き合ってて5年一緒に住んでた元彼がいる。
しかも職場も一緒だったから、その期間の思い出話をする＝元彼の話も出てくる、なんだよね。
これだけ聞いたら｢相当深い仲｣に聞こえるだろうし、その通りなんだけど。

でも本人の感覚はちょっと違う。

元彼とはすっかり家族化しちゃってさ、それも嫌で別れたんだけど。
だから私としては元彼は元恋人っていうより、
離れて暮らしてるお兄ちゃんみたいな感覚。
しかも親が離婚してそれぞれ別の親に引き取られて、連絡も取らなくなったお兄ちゃんっていうか。

元家族みたいなモンなんだから、それなりに大事な人には違いないので
幸せに生きていて欲しいとは思う。
が、好きだの嫌いだのって感情すらない。

うっかり思い出話しちゃうのも、家族との思い出を語っているのと
感覚的にはかわらないんだよなぁ。


自分的には｢恋愛感情ﾅｲ相手なんだからいいじゃん！｣と思っているのだが
もしかして相手には｢家族に近いほど深くかかわった相手｣と思えてイヤなのかな。
39 ：１１：04/06/09 04:07
>>38
あなたのレスに救われた気がします。ありがとう。
あなたの最後の一行がまさしく僕の感情な訳で。

うちの彼女の場合は、あなたより「相当深い仲」です。
そう、誰の目から見ても一目瞭然な「仲」です。もう分かりますよね？
分かった人、文字にしないで。大体で分かってくれればいいです。
俺の辛さはそこから来ている。
本人はもう終わった話だとか、いろいろ言いはするけれど・・・。
40 ：38：04/06/09 04:21
そかそか。
それは辛いだろうね。

んでは、直接11サンの話をするんじゃなくて、勝手に惚気てやろう。

元彼と別れる時は相当悩んだし消耗した。
でも別れてよかったと心から思ってる。
そうじゃなかったら今彼と出会えてなかったかもしれないし、
出会えてても今のような関係になれなかったかもしれないから。

この先の長い人生、一緒に歩いていきたいのは今の彼です。
過去は消せないし無かった事にもできないけど、
この先、元彼以上の思い出を沢山作っていけると思ってる。

今彼と一緒にいて、私は今までの人生で一番幸せな時間を過ごせてます。



11サンの彼女も同じように思っていますように。
41 ：恋人は名無しさん：04/06/09 04:28
2chで自分の妹との恋愛模様を描く人気スレ！
カップル板の皆さんで色々アドバイスしてあげよう＾＾
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1086712634/
42 ：１１：04/06/09 04:30
>>40
本当に優しい人ですね。
今彼さんは幸せ者だ。

うちの彼女もそんな風に思ってくれてたら、どれだけ嬉しいか・・・。
過去の影がチラついても動じない自分でいれたら、どれだけ楽しいか・・・。
やっぱり、元カレ・元カノを気にしてしまうってみんな一緒だと思う。
それを乗り越えるには今を大切に過ごしてくしかないんだなって思った。
43 ：恋人は名無しさん：04/06/09 09:08
彼女の元彼と漏れが友達で最初に会った頃はまだ彼らは友人関係だったのに、
なんか漏れと彼女が付き合いだす前後から関係が険悪になってしまった。
漏れは彼の方とも友人関係続けてるが微妙に複雑な感情はあるし彼らは険悪だしでなんとも…
44 ：恋人は名無しさん：04/06/09 11:04
元カノの存在の重さに耐えられなくて別れちゃった
すごい悲しいけどあれこれ悩まなくていいんだって思ったら安心した
45 ：恋人は名無しさん：04/06/09 11:09
耐えられない場合は別れて正解だよ。
元恋人の存在を相手に全然気にさせない人も
世の中にはいっぱいいるからさ。
46 ：恋人は名無しさん：04/06/09 11:32
今度はこっちを気遣って私も気遣える相手と今度は付き合いたいな
47 ：恋人は名無しさん：04/06/09 12:46
本当にそうだね。

私は気を遣って昔のことはいわないのだけれど、
相手はふとしたことで言ってくる。
相手にとってはオープンにしてるということで
いいと思っているんだろうし、一回話しているから
もう何回いってもみたいなところもあるんだと思う。
でもこっちも一応昔の話は聞くの辛いっていって
もうしないっていったのに、それを忘れて‥。
こうなったらこっちも昔の話をしてやる！
とも思うんだけど、そうしたらヘコむのは目に見えているので
出来ない。

このスレ見せたいなぁ、香具師に。
48 ：恋人は名無しさん：04/06/09 13:10
元カノの話をするうえに、実際に会われてる。
しかも隠して・・・
一度バレて、あれだけ泣いたのに止めない。
相当、馬鹿にされてるんだな。

やっぱり、人によって気にさせない気遣いが出来る人って
いるんだよね。
「もう連絡取らない」って言って実行してくれる人も
いるみたいだし、そうじゃない私の彼は

元カノと繋がっていること＞自分の都合＞＞＞私の気持ち

なんだろな。
解らない人には一生解らないから、虚しくなってきた。
顔では笑っていても、いつも別れることを考えてる。

最近、仕事でろくに会えないし、
何のために付き合ってるか分からなくなってきたなあ。
49 ：恋人は名無しさん：04/06/09 14:12
今彼と付き合って１年半でし
実際彼氏に元カノから「忘れられない」とかゆう
メールも来てました
自分にも元彼から「逢いたい」とか電話きました
「友達として逢いたい」とかゆわれたけど
たしかに友達としては逢うことは可能だけど
「彼氏に心配かけたくないし　今は彼氏が大事だから」
とちゃんと断りました

過去でその人は大事な人だったけれど
でも、結局ダメになった人だし

恋人に対して元恋人のことを平気でゆう人の神経は
やきもち焼いてほしいか
今の恋人を大事に思ってないか
どちらかじゃないかな・・・
50 ：恋人は名無しさん：04/06/09 14:15
今の彼氏と全然逢えないから、元彼とは友達として相談してるだけ。
今の彼氏とちゃんと付き合って逢える状態になれば、もう、
元彼に相談することもないよ。
51 ：恋人は名無しさん：04/06/09 14:32
私元彼とかの話けっこう普通にしてたけど、
彼氏が嫌だってはっきり言ってきてからは全然言ってないよ。
私は元カノの話をされても別になんてことないんだが、
彼氏がそういう人間ではなかったことに気付かなかったために
やってしまいまつた。
悪いことをした。
でも元彼と会ったり連絡とったりとかはないね。
この前、全然連絡取ってなかった昔の彼が
懐かしさからか、医者になったのを一言祝ってもらいたかったか、
意図はわからないけど、
私の連絡先聞きつけてメールしてきた。
もう何年も連絡してないし、
同窓会にも行ってないのに、
なんでわざわざ連絡取ってくるのかわからない。
はっきり言ってうざい。
でもいつでも自分から連絡取れば、私はいい顔して迎えてくれると勘違いしてたんだろうね。
冷たいメールを返したら、二度と入ってこなくなったよ。
もちろん、その冷たいメールしてそっこー履歴ごと削除。
私の携帯にそいつの何かが関わってるということですら気持ち悪い。
いい加減にしろ。

52 ：恋人は名無しさん：04/06/09 15:36
藻前ら。
何でこんなスレが続いちゃってるわけ？
だいたい、
元カノの話を今カノにしちゃったりするやつぁ～
人として礼儀がなってないよ？
お互いに言い合って嫉妬させて萌え～♪ならともかく。

だいたいなあ、今カノ傷つけてまで会いたい元カノって
いったい何よ？
どうせ振られた椰子か、どこにでもいい顔したい八方美人
だろ？
そんな男にいつまでしがみついてんの？
プライドあんの？
藻前らが好きな椰子は、元カノに好かれたがってるのよ？

まったく、
俺が余ってるというのに・・・
53 ：恋人は名無しさん：04/06/09 15:56
>>51
自分から連絡取れば、私はいい顔して迎えてくれると勘違いしてたんだろうね。

いるね、そういう奴。振った方はそう思ってること多し。
もう終わってるのに、心のどこかでまだ「自分の所有物」
「自分のこと理解して愛してる」って思ってるんだよな。
ま、それでウキウキ返事返す奴もいるんだからおめでたいと言うか。

でも、君のところの場合、君が振ったっぽいな。
振られて、「そんな俺はこんなにビッグになった」って
自慢したかったんじゃねーの？
可愛いというか、冴えない男だな。
54 ：恋人は名無しさん：04/06/09 16:48
>52
最後の行はともかく(笑)
確かに傷付けてまで話してくるなんて非常識だよね。
嫌がってるのに話してくるﾔｼとは別れるのが賢明。
どうせ一生言い続けるんだからｗ


元ｶﾉより昔ｾﾌﾚ居た事の方がｼｮｯｸだったなぁ…
誰とも付き合ってない間とは言えｼｮﾎﾞｰﾝですた。

ｽﾚ違いな話なんでｻｹﾞ
55 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:12
>>38
に違和感を覚えるのは僕だけでつか？
56 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:13
>>54
そりゃ、ガックリだな。
過ちじゃなくてセフレだもんなぁ。

元カノがセフレだったら尚最悪だが。

辛くなったら俺のところへ来いや。
57 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:15
>>55

ほぅ？なして？
58 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:20
俺も38は嫌だな。

元彼が家族化しようが、たった１ヶ月付き合った仲だろうが
元彼の話をされるのは嫌なものは嫌だろう。
「元家族みたいなもの」などと言おうが何しようが元彼なんだし。
恋愛感情の有無も関係無かろう。相手に対する配慮ゼロだと思える。
59 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:24
>>57
違和感じゃないけど、あたしも思ったよ。
当人にとっては家族みたいなもんかもしれないけど
傍から見たら、ってか現実には他人だよね。
こういう人と付き合ってる人は辛いかも、って
ことで。
60 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:27
●彼氏彼女の恋人が元気になる●
61 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:28
●彼氏彼女の恋人がもっと気になる●
62 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:30
●彼氏彼女が元変人で気になる●
63 ：55：04/06/09 17:33
まぁ、価値観の違いという事で
64 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:38
ﾔｷﾓﾁが気持ちいい時もあったり
65 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:40
彼氏の職場にはたまーに元カノが来るらしい。
いっぱい付き合ってきた人だから、どの元カノが来たのか知らないけど
私はそれは気にならない。けど、6年付き合って彼が振った元カノと
2年付き合って最悪な終わり方をした元カノは、彼の中で重みが違うらしく
それを知った時はショックだった。
っていうか、それがゆうべなのでまだショックだよ～。
年離れてるから、彼の方がそういう思い出沢山あるのは仕方ないし
私も数年付き合った人がいるけど、やっぱりね。

私の方は元彼たちとは会わないかな。
でも一番新しい元彼とは、サーフィンしに行った海とかクラブで
ばったり会うことは多い。
66 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:41
初恋の人が気になってしまう。
67 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:41
それが大火事になったり
68 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:44
元恋人に会ったり連絡するって言っても、
その元も了解しないと会えないわけジャン？
会ってる元カレやら元カノやらって、
相手が今付き合ってる人が悲しむのをどう思ってるんだろう？
不思議。
69 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/09 18:15
>>68
相手に迷惑がかかるなんて微塵も思っちゃいねーよ
もし迷惑がかかっても、「だって友達だもん」で解決すると思ってる
自分らがいかに素晴らしい友情関係を築いてるかにしか頭ねーからマジで
だから他人がどういう見解するかなんて関係ねーの


嫌だ嫌だ
そんな思いやりのない人間にはなりたくないねえ
70 ：恋人は名無しさん：04/06/09 19:05
ﾊﾝｶｸの近況は、どこへ行けばわかりますか？
71 ：恋人は名無しさん：04/06/09 19:21
>>69
おお、久し振りじゃんかよ。

まあ、そうなんだろうね。その「友達」ってのは本当に
都合のいい言葉だよ。
セフレだって友達だよな。ｗ

セフレ持ってる奴って身体だけ繋がって快感が得られるって
ところにびみょーに頭の悪さを感じる。
って、これはスレ違いだな。
72 ：恋人は名無しさん：04/06/09 19:28
>>69
そんな考えでいるから今の彼女と別れても
「友達になりゃいーか」とか思ってるのかな？
別れても離れていかなかった元恋人持ってる人って、
そういう錯覚してそう。
あんまり今を大事に出来ないというか。
73 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/09 20:04
>>71-72
実際に半も別れる時に「友達として語り合える時が来るといいね」って言われたぜ
でも無理　できねーよ　そんな語り合えるくらいなら別れる必要じゃねーじゃん
恋人として一番重要な語り合いができなかったのに、友達に戻ったからといって語り合えるわけねーじゃん
半はこの言葉を聞いて吐き気がした　つまり藻前の歴代の元恋人同様に友達になれと？ってね
そのせいで一体どれだけ半が悩んだというんだ　全然藻前はわかっちゃいねえ


＞あんまり今を大事に出来ないというか。

「現恋人との"今"」は大事にできないけど
「自分の"今"」はとことん大事にしていると思うよ
74 ：恋人は名無しさん：04/06/09 20:14
>>73
納得・・・

友達じゃ嫌だと思って恋人になるんだもんね。
でも、そうじゃなくて「なんとなく」付き合ってたら
すぐ友達にもなれるんだろーけど。

恋人として頑張れなかったら友達に戻って、友達として
恋人時代の負い目もあって大事にして、でもその間に
自分の現在の恋人を傷つけて・・・
って、一生ループだね。
75 ：恋人は名無しさん：04/06/09 20:16
別に頑張れなかったから友達に戻るわけじゃないけど？
本当にお互いすごく好きで、でも残念ながら恋愛としては
終ってしまった。だけど人間としては好きだから、友達として
交流を持つ。それがそんなに悪いのかしら？
76 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/09 20:23
>>75
残念ながら恋愛が終わる事になった原因が元恋人だから
半には無理なお話なだけなんです　ああ結局最後まで分り合えなかったな、と
いや、いいんじゃね？　元恋人と友達として交流持つのは
ただ今の恋人がそれを知った時にどう対処するかが一番重要なことなのは確か　だろ？
77 ：恋人は名無しさん：04/06/09 20:53
>>75
まあまあ、ケンカ腰になるなよ。
「恋人としては」頑張りようがなかった、って意味だろ？
君の場合はそうだったんだろうけど、中には
未練から友達として繋がっとこうとする椰子も
現実にはいるんだから。

そういうのを無視して「自分は違います。友達ですから」って
君が言ってても問題は解決しないんだよ。
相手の関係にヒビを入れないように配慮するのも
友達なんじゃね？
78 ：恋人は名無しさん：04/06/09 21:37
>>75
ちょっと違うかもだけど、私はわかるな～。
友達みたいな軽い関係になったほうが続くな、って
思ったことあるから。
恋人として付き合うには、ちょっとお互いに相手に対して
真剣味が足りなかったというか・・・
「どうしても恋人として失いたくない！」って気持ちが
足りなかった。
責任も持てなかったし。

恋人としては駄目な人、って、こういうことなんだ、と
思った。
79 ：恋人は名無しさん：04/06/09 21:40
>>78
76と77を良く読んだら？
80 ：恋人は名無しさん：04/06/09 21:57
>>75
お互いの新しい恋人が全く気にしてなければ
問題ないと思われ。
もし気にしてるのに「何が悪いの？」みたいな態度なら
それは単に自分本位なだけ。
81 ：恋人は名無しさん：04/06/09 22:00
>>79
いや、「友達になったほうがいいな」と思った気持ちに
同感しただけで、その後、実際に友達にはなってません。
というか、そのくらいの気持ちだったので、終わってから
自然に疎遠になりました・・・
82 ：恋人は名無しさん：04/06/10 00:29
>75
私もわかるよ
すっごい真剣な付き合いしてた恋人とはい、友達って言う風には戻れないけど

私の彼は元カノと「恋人としての気持ちはなくなって友達に近い感覚になって
でもケンカ別れしたり、二度と会わないっていう別れ方もしたくなかったから
付き合う前の元の友達に戻ろう」っていって別れたらしい
その気持ちは分かるし、クラス会とかでたまに会うのは仕方ないって思うかな
ホントはクラス会で会われるのもイヤだけど他の友達にも会いたいだろうからね
今の彼の事信用してるからそんなに不安にはならない
83 ：恋人は名無しさん：04/06/10 00:31
>>78
恋人としては駄目な人、って、こういうことなんだ、と
思った。

ちょっと違う気もする
恋人としてはダメっていうより恋人にするほどの気持ちがなかったってだけじゃない？
恋人としてはダメっていうのは好きだけど付き合うとうまくいかないってカンジ
まあ言い訳ぽい気もするけどね
84 ：恋人は名無しさん：04/06/10 01:26
>>83
ああ、そうだね。
友達としてなら距離があるから気にならない価値観の違いとかが
恋人になると許容範囲を越えちゃったりするし、
逆に価値観が似過ぎちゃってて困ったり。
恋人だった時はケンカしたり、ぎくしゃくしちゃって
駄目になるけど、友達に戻ると、「へ～、そう」って
気楽に付き合えるってことはあるかもね。
85 ：みてあ ◆cMITEA9p8E ：04/06/10 02:40
今の彼女の元彼の中だしが気になって頃から交際しはじめたのですが
今では、彼女が妊娠してなくてよかったと思う
女の子の日を彼女がむかえてよかったよ
未だに女の子の日がきたらホッとしてますがさぁ～～～♪
そんな　おっさんがふと書き込みをしてしまいました。
86 ：恋人は名無しさん：04/06/10 08:59
>>85
誰か約して
87 ：恋人は名無しさん：04/06/10 10:41
無理
88 ：恋人は名無しさん：04/06/10 13:59
>>85
あんた、クラブで客引きしてるとかなんとか
言ってなかった？
仕事しなよ。
んで、日本語も勉強しな。
89 ：恋人は名無しさん：04/06/10 14:07
おい、友達話は他でやれよ。スレがあるだろ？
てか、問題は相手の元恋人じゃなくて、
おまえらの現恋人じゃねーの？
しっかり愛されてないんだろ？
元恋人を気にする前に、自分の恋人に
しっかりしてもらえ。
方向間違ってるぞ。

>>85
この「みてあ」ってのは、本当に男なのか？
気味が悪いんだが・・・
90 ：恋人は名無しさん：04/06/10 16:13
みてあって、あちこちに出現して気味悪い言葉遣いで、
微妙に(多大にかも)ズレたレス残していくんだよね。

しかも自分でおっさんって言うほどのいい歳なのかと思うと本当に気持ち悪い。
91 ：恋人は名無しさん：04/06/10 19:29
客引きしないとタダで入れないなんて大変だね。
ｹﾞｽﾄでとってもらえないのは何故？
ある程度偉い人と仲良くなれば速攻なのに。
まぁ頑張って働いてやｗ
92 ：恋人は名無しさん ：04/06/11 00:22
彼女に元カノに付いて聞かれるんだけど何て言ったらいいんだろう？
別にやましい関係ではないけど別れてからも仲は結構良い。
彼女と寝てるのに元カノの名前ばっかり呼ぶらしい（寝言で）それで我慢できなくなった、とか言ってた。色々聞かれるんだけど本当の事答えたらここの人みたいに怒られそうな感じがするし・・（顔の表情が聞いてる時既に怒ってるし）

結婚しようと思ってた事とかは言わない方がいいよね？やっぱ・・・・
でも嘘付いてバレても信用なくしそうだし・・・・どうしたらいいんだろう？
そんな事聞くな！！！って強い調子で逆切れ？？したらいいんだろうか？
どっちにせよ怒ると思うんだけどなぁ







93 ：９２：04/06/11 00:25
まったくのスレ違いだね。すいません。
でも恋人の元カノとの事わざわざ聞いてどうするつもりなんだろ？
普通聞かないよね・・・
94 ：恋人は名無しさん：04/06/11 00:35
>>92
とりあえずいっぺん氏んでこい。
95 ：恋人は名無しさん：04/06/11 00:52
>>92
もう少し人の気持ちとか考えるようにしたら
96 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:06
>92
相手の気持ち考えなよ
聞いてるのに嘘教えられたらショックでしょ？
私はたとえ今の彼が元カノと結婚考えてたって言われたらショックだけど
嘘つかれてたいして好きじゃなかったとか言われたらそっちの方がショックだよ
本当のこと言って欲しい
聞いてもないのに元恋人のこと話したりそれと想像させるような事言うやつは最悪だけど
97 ：９２：04/06/11 01:10
何か気に障る事言いましたでしょうか？
元カノとはマジで何でもないし・・・ただ大学の後輩ってだけで何もやましい事はしてません。昔好きだった事は今の自分には
どうしようもない事じゃないでしょうか？
それに寝言は無意識でしてしまうので自分ではコントロール出来ません。

どうして氏んで来い、とか、人の気持ち考えたら？になるんでしょう？
勿論彼女に申し訳ないな、とは思ってますよ、当然。

だから凄く怒って聞いてくる彼女になんて説明したらいいのかと・・・・本当の事言っても怒るだろうし、誤魔化してもバレたら後で更にやばくなりそうだし・・・

98 ：９２：04/06/11 01:14
あ、９６サンどうも。
そうですか・・・・分かりました。
やっぱちゃんと言った方がいいですよね、聞かれてるんだから。
でも言う前からあんなに怒られてちゃ実際言いづらいですよ。

ま、ちゃんと話せば分かると信じて頑張ります
99 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:20
>>92
95は行間読めば96と同じ意味にも取れないか？
お節介だけども。

まあ何もなかったとしても元恋人と仲良かったりしたら
彼女の心は疑心暗鬼に捕らわれて色々聞きたくもなるだろう。
ちゃんと安心させてやれ。
100 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:24
まあ何もなかったとしても元恋人と仲良かったりしたら
彼女の心は疑心暗鬼に捕らわれて色々聞きたくもなるだろう。
ちゃんと安心させてやれ。

これ分かるなー
私も前にやめてって言うまで元カノの話よく出してたし
結構仲いいっぽくていつも不安になってた
そのことを彼に言ったら「話に出すのはやめたし何もやましいことはないのに
なんで不安になるんだ？」と逆ギレされた･･･
話し出すのをやめても一度されたってことが不安になるって事をわかってほしかっただけなのに
101 ：９２：04/06/11 01:29
そうでしたか・・・自分にはちょっと難しかったです。
でも彼女は俺と元カノが仲良い事は知らないと思うんだけどな。

ま、とにかく心配させるような原因は自分でしょうからちゃんと安心させてあげられたら、と思います。
元カノと仲良い事もちゃんと言わないとダメですね。
それでもあんまり彼女が気にするようなら控えめにするしかないな。
102 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:34
寝言で言うのは最悪でしょ・・・・・。
寝言だから仕方ないって思うかもしれないけど
それだけ無意識に元カノの事考えてるって事だし。
耐えられないな、私は。
結婚考えてたのとかは別に気にならないけど。
103 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:35
一回ハダカでだきあったもん同士がオトモダチだと？
ふざけんじゃねえ
104 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:37
>>103
なんでそんなに怒ってるの？
そういう人もいると思うけど。
105 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:39
元彼そのものはどうでも良いんだけど、
元彼とのＨの話を聞いてもいないのにされたり、
元彼と行ったラブホに連れてかれたり、
なんだかもう…
106 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:43
もう前の彼女と別れてはや１年。
今の彼女と付き合ってもうすぐ５ヶ月。
でも、でも今になって元カノのことが気になりだした。
今までは自分がすごい未熟でガキだったから、別れたんだと思う、と自分で結論付けた。
今では普通に話せる友達になってるんだが、妙に気になり、最近は
好きかもと思ってしまっている。
ここ最近ずっとそれを考えている。今すぐ結論を出すと言うわけではないが、
今の彼女をとるのか、元カノを想って今の彼女と別れて新たな関係を探していくのか
迷っているのだ。
誰か助言くれ！！
107 ：恋人は名無しさん：04/06/11 01:45
>>106
とりあえず、私からの助言を。

ここって彼氏・彼女の元恋人が気になって悩んでる人や
それに対して意見やアドバイスする人が来るスレだと思うので
あなたの相談は微妙にスレ違いだと思うんだけど。
108 ：１０６：04/06/11 01:47
>>107

スマソ！
別スレ逝く！
109 ：９２：04/06/11 02:32
友達で仲が良いって行っても二人っきりで遊びに行くとかはしてないですよ。複数で遊びに行くとかは普通にするけど。
別れたってだけでもうサヨウナラ
ってのも変でしょ？普通に付き合えるなら友達でも良いんじゃないかと思うけど。
ま、彼女が友達の関係で居られるのも嫌だ、とか言い出しそうな雰囲気なんでちょっと困ってるんですけどね


でも寝言で元カノの名前呼ぶのは元カノの事が好きだとか関係ないと思う。
単に元カノとの方が長いから癖というか習慣みたいなものだと思います。今の彼女の方が大切だと思ってるし。
でもやられた側からしたら中々忘れられない物なんでしょうね。
彼女は自分が始めてらしいのでなおさらなんだと思う。
感情的にならずにもうちょっと落ち着いてくれたらいいのに・・・・・落ち着かせる方法とかないかな・・・・



110 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:46
92さんって何だかんだ言って、自分は悪くない・彼女の心が狭いだけって
思ってる気がする。それじゃあ彼女も変わらないと思うけどね。
ま、価値観の違いでもあるし、あなたも包容力がないって事でもあると思う。
私が彼女なら別れを考えるなー。
111 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:49
>>109っってほんとに92が書いたの？　釣り？　
112 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:50
>>109
実際、長く付き合ったからって習慣で寝言に出されたらたまらんわ。
でもやられた方はなかなか忘れられないとか、彼女にとっては初めての彼氏だとか、
そういう事情をわかってあげられてるなら、少々（かどうかはわからないけど）
感情的になって言い争いになってしまっても仕方ないと思ってみては？
「言う前から怒ってる」って逃げてても解決にはならないし、彼女の不安はつのるばかり。
113 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:54
6年付き合った彼女の名前でも、新しい女と寝てる時に
寝言で言ったりなんてしないけどな。俺は。
>>110に同意。価値観が違い過ぎるんだろうし、
結局92も自分の考えを通したいだけに見える。
114 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:55
>>109は、彼女が心にケガをして血がピューピュー出てるのに
「なぜ血を流すような傷を負うんだ？」と
治療より先にケガの原因を問いただしてる感じがする（たとえがヘタでごめん！）
115 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:56
>>109
今の彼女が大事ならもっといたわってあげればいいのに。
なんか自分が一番大事っぽくてイヤ。
116 ：恋人は名無しさん：04/06/11 02:59
>>92はとりあえず、寝言で元カノの名前を言ったことを謝りまくれ！
恋愛感情が無いことも、しつこいくらいに言え！
故意でなかったとしても（寝言だもんね）
ひどいことをしたのは確かなんだから。

っていうか92って性格悪いと自分で思わない？
117 ：恋人は名無しさん：04/06/11 03:00
そうそう、大事と言いつつ全然いたわってないんだよね。
文章から感じる違和感ってそれだったんだわ。
はっきり言って、今の92の考えや態度で彼女に理解して貰うのは
ムリだと思う。開き直ってるもん。
別に、元彼女と関わっていたいならそうすればいいと思けれど
だったら、彼女が大事とか軽々しく言うなって感じ。
同じ様な考えの子見つけた方が、彼女のためだと思うけどね～
118 ：恋人は名無しさん：04/06/11 03:07
元カノはバンドやってる。HP見つけちゃった．．．
これとヤってたのか。
こんなのとヤってたのか。
これはないだろぅ？
さすがにこれはだめだろ？

B専だったのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
119 ：恋人は名無しさん：04/06/11 03:34
なら一々気にしなくていいじゃん
120 ：恋人は名無しさん：04/06/11 09:00
>>119
つまり、今現在つき合っている118もＢであるとわかったんだろ？
121 ：恋人は名無しさん：04/06/11 09:20
109>>
サイテー。
もっと今カノの気持ち考えてあげるべき。
本当に今カノのことを大切に思ってるならそれくらいの
気配り出来ないの？
自分本位過ぎて見てて嫌！
122 ：恋人は名無しさん：04/06/11 09:29
>>92もこんなに叩かれるとは思ってなかっただろうな。
寝言であっても、元カノの名前なんて呼ばれたら萎えるわ。そりゃ今カノも感情的になるって。
元カノと仲良くされるだけでもいやな人間がいるのをわかれ。
123 ：恋人は名無しさん：04/06/11 09:41
モトカノ・カレと友達っておかしいと思う。
手放すのがおしいだけなんでしょ？
124 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:21
>109
友達付き合い続けるのは構わないけどそれが今の彼女にどういう思いさせるか考えないと
私もあなたの今カノと同じように付き合うのが初めてだったから元カノはすごく気にしちゃったし
複数だからとか関係なく元カノとつながってるのが気にするんだよ
あなたは結局自分の気持ちや都合だけで彼女の気持ちを何にも考えてないよ
無意識とはいえ寝言で元カノの名前呼ばれたらそりゃ感情的になるわ
てかならない方がおかしいよ
あなただって寝言で他の男の名前呼ばれたらイヤでしょ？
寝言なんて無意識でもそんなに心の中に元カノがいるのかなって不安になるし
本当に今の彼女が一生懸命謝るしかないね


>123
おかしいとは思わないけど真剣に長い間付き合った人と友達に戻るとかってよく分からない
ちょっと付き合ってやっぱり友達だねとかは分かるけど1年も2年も付き合って
友達だね～って戻る人の気持ちは分からないな
125 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:24
結局お互いに離れられないってことだろ。
あとは利害関係があるとかね。
126 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:33
私は短い交際だろうが、長い交際だろうが友達になるのは
そんなにおかしい・悪い事だとは思わないけど、自分は別れた男とは
友達になった事はないなぁ。

ところで、私は元カレと共通の趣味があるんだけど
今カレがそれをやめろと言ってきかない。
別に元カレとは連絡もとってないんだけど、趣味を通じての
共通の友達はいるからそれが嫌らしい。
どうしたら分かってもらえるんだろう。
ここの皆さんは、やっぱり嫌ですか？
127 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:40
趣味まで制限されるのは嫌だね

彼は束縛くんだ
128 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:45
>>126
私はちょっと嫌かも
というのは私の彼と元カノは同じ中学だから共通の友達がたくさんいるんだよね
共通の友達いると色々お互いの話聞くだろうし昔の彼と元カノの関係とか私の知らない事知ってるって
言うのもちょっとイヤ。ただの嫉妬だけどね。
129 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:46
>>126
趣味って何？同人とかならまた別の意味で嫌だけど。
130 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:47
どういう趣味かにもよる
131 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:47
>>126

いやだよ。
今彼は普通だと思う。

こう言うのってルールなんじゃないかなって思うよ。
恋愛を維持していく上でのルール。
ルールの線引きは、人によって違うけど、ルールが違ったり、壊されていくと、
恋愛を維持して行くことができない。

彼はルールでは、元恋人には会わないなんじゃない？
別に、束縛しているわけでもないと思うよ。
132 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:51
>>131
１２６は元彼と会ってないだろう。それでも駄目なのか？
人それぞれの価値観だから仕方ないけど、恋人が代わったら
新しい恋人の為に趣味や元恋人以外の人間関係まで切らにゃいかんのか？
133 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:52
何で趣味の世界までケチつけられなきゃならん
134 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:54
趣味まで制限するのはちょっとやりすぎだと思うわ。
135 ：126：04/06/11 10:55
共通の趣味は2つ。ｻｰﾌｨﾝとDJです。
ｻｰﾌｨﾝは元カレと付き合う前からちょこっとやっていたんだけど
DJは元カレの影響で始めました。ちなみに元カレの影響だって事は彼氏は知りません。

やっぱり嫌なものなんですね。私は全く気にしないﾀｲﾌﾟだから、価値観の違いですね。
どうしたもんだろう・・・・・・・・・・・。
136 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:56
元恋人と繋がりがあることが不安なんだよね
元恋人周辺の人と繋がってる時は今の恋人が不安にならないよう
何らかの努力はしなくちゃならないと思う
137 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:58
その彼氏、よっぽど自分に自信がないんだね。
元彼自体と連絡とり合ったり、趣味で会っちゃうなら
わかるけど、共通の知り合いがいるだけでそこまで言うのは
ちょっとおかしい。
口を出す事自体より、その自信のなさに萎え。
138 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:59
>>132
それは俺に聞いてもわからんよ。　本人じゃないし。

彼氏からみたら、会う確率も高いしいやなんじゃないの？
恋人以外の人間関係って言うのも、場合によっちゃあきる場合もあるだろうねぇ。

なんか勘違いしてるみたいだけど、彼は希望を言ってるまで。
「自分のルールはこうだ」ってみたいにね。
彼女には、聞かない自由もあるんだよ。
その結果どうなるのかは、二人しだいだけど。

お互いに自由があるんだから、良くない？
どっちにしても、利と損がある。　まあ、そんなもんなんじゃないかなって思うよ、恋愛なんて。
彼にしたって、別の女と付き合えばこんなややこしい問題に巻き込まれなくていいわけだし。
自由に、選択すればいいよ、お互いに。
139 ：恋人は名無しさん：04/06/11 10:59
>>136
禿同
趣味までは制限しなくていいと思うんだけど、今の彼氏に対する配慮は必要だな。
140 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:00
元恋人と友達って言うのは分かるよ
私は2年付き合った彼と友達に戻った
長く付き合ってくうちにだんだん恋人より友達っていう感覚になってっちゃったから
でも別れたからといって二度と会わないとか言うのはいやだったから友達に戻ろうって友好的に別れた
別れてからもたまに会ったりはするけど未練とか下心はないな
幼馴染の男の子となんら変わらないな
新しい彼が出来てからは会ってないけど
141 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:00
配慮って具体的には？
142 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:03
配慮配慮って甘えすぎ
元彼氏と連絡取ってないだけでも配慮してるじゃん
143 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:06
元彼と連絡取らないことが配慮なの？
当然なことだと思うけど。
144 ：126：04/06/11 11:08
>>138
そうなんですよね。だから彼にも言ったんです。｢趣味を辞める気はないし、あなたの
考えとは違うから、もっとあなたを理解してくれる人を探した方がいいと思う｣って。
でも別れるのは絶対嫌だって言うし。
彼は特に趣味がない人だから、余計にお互い理解できないのかもしれない。
今までの彼氏はだいたいｻｰﾌｨﾝやらの趣味に没頭してる人だったし・・・。

とりあえずもっと話し合ってみます。
あと、配慮と言えるかは分からないけど、海行く時もなるべく元彼と被らないようにしてるし
クラブイベントなんかでも元カレが出るイベントには行ってません。
元カレいる・いないに関係なく、いいイベントだったら行きたいのが山々なんですけどね。
ここは一応礼儀として、遠慮してます。
145 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:09
>>142
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>143
それで十分だと思うが？
それ以上何を求めるのか分からん。
君の考える配慮って何だろう？
146 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:10
十分配慮してるじゃん
その上に言ってくるならただの甘え
147 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:12
当然な事してるんだし、それ以上言われる筋合いはないね
148 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:13
>>144
趣味ないのか・・・。元彼氏にコンプもあるのかもね。
自分は何も趣味がない、元彼はサーフィンやDJやってて充実してる。
私としては、失礼だがあなたみたいなアクティブな人は
そんなつまらない男とは合わないと思うんだけど。
でも別れる気はなくて、好きなんでしょ？
149 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:14
俺の彼女は心配ないなぁ。
俺とあってからアドレスも変えて、
もう男は俺しかアドレスしらないよって言ってた。
電話かかってきても「もう連絡しないで」って言ってくれた。
すごいうれしかた。
でも、かけてくるしつこい男が１人いたから、
１日携帯交換しよって言われて交換たりもした。
150 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:14
元カノにやきもちやいてたら、そんなに怒られてもなあ
「過去にその人のこと好きだったのは事実だし」って言われてすごいショックだった
自分は初めて付き合ったけど好きな人くらいはいたけど
なんか心の狭すぎる自分がいやだ･･･
151 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:16
>>144
あっ～、ちょっと彼氏が止める気がわかったかなぁ。

なんて言うかさ、普通は趣味ぐらいなら「恋人>趣味」の人多いじゃん？
あと、俺もサーフィンやってたけど、別にその場所じゃなくてもできるし。

なのに、行くなって事に帰ってきた言葉が「別の探せ」じゃ、
自分の事を軽んじられたりしてるように感じたり、逆に自分が好きなのを逆手に取られて文句封じされてるように
感じるかも。　そんなつもりは無くてもね。

まあ、外野から見ると別れた方がよさそうに感じるけどね。
彼氏にはそれがわかってないみたいだ。

152 ：126：04/06/11 11:28
>>148
元彼にコンプがあるかは分からないけど、自分に自信があるタイプではないですね。
あ、でも｢元カレはかっこいい趣味持ってていいよな｣とか言うのでちょっとは
コンプがあるのかも。趣味持ったら？って言うんですけど・・・。

>>151
この事では半年以上話してきて、私が配慮（？）してる事も伝えて来たんですが
やめろの一点張りなので、前述の｢他見つけたら？｣になった訳です。
海は別の海にも行ってますよ。元カレと行ってた海には、元カレが確実に
来ない時しか行きません。
でもおっしゃる通り、別れた方がいいのかもしれないですね。
私は自分に自信があって、趣味も充実してるような人が好きで
そういう人と付き合ってきたから、彼氏みたいなタイプは初で。
彼氏も彼氏の為に趣味も変えるような子がいいんだろうと思うし。
あと、私と元彼は留学先で知り合ったんですけど、それも気にしていて
彼氏の前で留学してた国の話はご法度です。

ちょっと考えてみます。お互いすごく不自然な気がするし。
153 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:32
うわぁ、なんだその彼氏。元恋人云々より、その彼氏の性格に
問題があると思うよ。留学してた国の話も駄目って何じゃそれ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊なだけじゃん。
154 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:36
>>152
別れた方がいいかもね。お互いの為に。
あまりにも価値観が違いすぎて、どちらかが我慢を強いられる状況じゃ、長続きなんてしないと思うよ。
155 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:37
俺からすると126はそれなりに対応してるように思う。
それでも分かり合えないなら別れを選べばいい。

というか、彼自身は変わろうとしてるのかね。
前彼との事ばかり気にしてないで、自分はどうなの？って
そっちの方が苛立つよ。
156 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:40
ここでは、前彼の事を気にするのは自信がない男の象徴みたいになってるけど、
俺の場合逆だよ。

俺が、自信ありすぎて、昔付き合ってたしょうもない男の影なんていらくつからみたいくない。
あと、趣味って自信につながるものなかいな？
本気でやってれば、趣味なんてすぐプロレベルになるんじゃねーの？
やってる事によると思うけど。　
その程度の力の入れようの趣味なんて手放しても別にいいだろう。

つーか、自信があるやつなら趣味を仕事にできると思うがな。
157 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:41
過去に今の彼氏との会話の中で、趣味と留学先の話題が出たときに
元彼との楽しかった思い出や、元彼を思い出すような事を言ってそうなので
今の彼氏の気持ちは分かるな。
158 ：126：04/06/11 11:53
そうですね、別れも視野に入れて考えてみます。
彼氏は自分を変えたいと思ってるのかもしれないけど、実行する様子はないです。
私が口出ししていいのかも分からないし。趣味見つけたら？くらいは言いますが。

>>156
誤解されてるかもしれませんが、趣味がある＝自分に自信があるとは思ってません。
趣味以外の事でも自分に自身を持つ術なんて幾らでもあると思うし。

ただ、趣味があった方が恋人だけに依存しちゃうって事もなくていいんじゃないかなと
思うんです。お互い恋人が趣味！っていうカップルならいいけど、そうじゃなくて
片方だけが依存気味になるとお互い辛いと思うし。
159 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:54
126の気持ちは分からないでもない。でも事あるごとに、「今までの彼氏は・・・」
って言うのはよくないと思うぞ。いつも自分の中で過去の彼氏達と比べてるワケ？
「今までの彼氏はこうだったのに・・・」って言うのはおかしいぞ。だって別れてるんだよ？
結局うまくいかなかった人達の方が良かったんなら、そいつらの所にお戻りやす。
160 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:54
もうさ、>>126の彼氏みたいな男は過去に付き合った
経験がない女と付き合うしかないべ。
161 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:55
>>156
なんか傲慢だね。彼女が好きで付き合ってきた人を
しょうもない男扱いか。
162 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:57
俺はサーフィンにＤＪなんて趣味ならやめて欲しいよ。
俺保守的だし。
ま、そもそもそういった人は好きにならないからいいけどな。
163 ：恋人は名無しさん：04/06/11 11:58
別に事あるごとに比べてるわけじゃないだろ。
164 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:00
156>>126
依存するしないは、本人の性格なんじゃないの？
趣味とか関係ないとおもうがな。
確かに、その傾向はあるとおもうけど。

あと、159も言ってるけど、前の恋人と比べるのは良くない。
もし、駄目ならさっさと別れろよ。　
別れる方法なんていくらでもあるだろ。

>>161
彼女の親だろうが、モトカレだろうが、兄弟だろうが、無能は無能。
彼女関連の人間だからって、ゲタは履かせんよ。

165 ：126：04/06/11 12:00
>>159
すいません。普段は比べたりはしてないんですけど
一応、こういうタイプと付き合うのは初めてなので対応の仕方が
分からないって意味で書きました。
確かに別れてしまった＝上手くいかなかったという事ですけど
やっぱり合う・合わないがあると思うので、私は前に付き合ってた人達の方が
合うのだと思います。こうやって色々書きながら、昔の事を思い出してましたが
やっぱり以前の恋愛の方が充実していて楽しかったなーと実感しました。
もうこう思ったら終わりかなと思うから、別れの方向で考えていきます。
ありがとうございました。
166 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:02
>>164
だから、何で無能って決めつけるのか不思議。
ま、あなたが完璧だからそう思うんだろうけど。
でも、あなたみたいな方が珍しいと思うよ。＜自信があるからこそムカつく
だいたい普通は、自分に自信ないから気にすると思うんだけどね。
まぁいずれにしろ、自分に自信がある事はいい事だ。
167 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:05
私の彼氏はわざと元カノの話をして、私がムッとするのを見て楽しんでるからムカつく。
「あっそー、よかったねー」って離れようとすると嬉しそうに「待ってよ～」って腕をつかんで引っ張ったりとか。
そのことに関して後で嫌味を言うと「もう昔のことはいいじゃん、いつまでもしつこいよ」って今度は怒り出すし。
それでいて私の元彼のこと気にしてる。デリカシー無さ過ぎ、超自己中。だんだんどーでもよくなってきた。
168 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:06
156>>166
別に決め付けてない、無能の場合は無能だと思うわけだよ。
まあ、無能か有能かを判断する場合は、その人が必死になってやってるものの成果を判断するね。

いや、俺みたいの結構いる。
つーか、女のモトカレはしょうもないのが多い。　
若くて未熟のうちに付き合うからな。
よく言うだろ、若い女はルックスさえ抑えていれば、落ちるって。
これも、傾向だから、突っかかってくるなよ。

169 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:07
>>165
う～ん、相性ばっかりはどうしようもないし、言いたい事も分かるけど・・・。
でも少し気になったんだけど、あなたは現恋人と問題が生じるたびに、
過去を美化して「今までの方が楽しかった」とか思ってるんじゃないよね？
そうなんだとしたら、どれだけ良い人と付き合ってもすぐに過去に逃げることに
なるじょ。まぁあなたにとっては趣味の部分とかは「譲れない一歩」なのかも知れないけどね。
170 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:09
まぁ、釣りなのかマジレスなのか分からないけど、
反感を抱かせるような書き方をしてる人物がいるのは確かだ。
171 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:11
ただの燃料です
172 ：恋人は名無しさん ：04/06/11 12:15
自分だけが特別ってわかれば
少しは気持ちもやわらぐのにな。
過去も含めて1番になりたい。
173 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:20
その時付き合ってる相手が一番だけどな、私は。
174 ：恋人は名無しさん：04/06/11 12:59
基本的に元恋人の存在は気にならないんだけど、
私と彼氏が寝てる時に、付き合ってた時にこっそり作った
合鍵のスペアで乱入してきた元カノは印象的でした。
175 ：恋人は名無しさん：04/06/11 13:01
ｳﾎｯ!!
楽しそう
176 ：恋人は名無しさん：04/06/11 13:04
>>174
詳しく！！
177 ：恋人は名無しさん：04/06/11 13:06
>>174
Be more specific!!!
178 ：恋人は名無しさん：04/06/11 13:14
>>174
おもろい！続きキボン。
179 ：174：04/06/11 13:16
全然大した話じゃないけど、彼氏と元カノは元カノの束縛が病的ですごすぎて
彼氏は疲れ果て、別れ話を進めていた時に私と出会ったんです。
何とか元カノを説得して、1ヵ月後くらいに私と付き合い始めたんですけど
元カノは一度納得したものの（フリだったのかも）、やっぱり忘れられずに
彼の事色々嗅ぎ回ってたみたい。
で、私の存在を知ってファビョッた挙句、作っておいたスペアで乱入。
オートロックのPINナンバーも覚えてたのね・・・。
こっちはｴｯﾁの後だったから、下着だけで寝ていたので初対面の元カノに
生パイ見られちゃうし、元カノはコーフンして喚き散らしてるし修羅場でした。
｢泥棒猫～～～～！！｣｢制裁してやる～～～！｣とか、今思えば笑える事ばっかり
言ってた元カノだけど、その時はマジで怖かった。

彼氏もそこまでされたのでキレてしまい、もの凄い勢いで怒って
元カノを退散させました。元カノが凶器とか持ってなくて良かった。
後日元カノのご両親がお詫びに来ましたよ。
田舎に連れて帰ったみたい。
180 ：恋人は名無しさん：04/06/11 13:24
ファビョッたって何？
181 ：恋人は名無しさん：04/06/11 14:13
>>180
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i5
182 ：９２：04/06/11 15:39
たくさんレスして頂いてたようですね、どうも。
ただ勘違いですが＞101にもあるように彼女は俺と元カノが仲良いって知らないはずなんです。
ただ、寝言や写真（これは言ってなかったなでも、言われてちゃんと捨てました）の件で怒って色々聞いてくるようになっただけです。
で聞いてくるからちゃんと話した方がいいのかな？と思うんですが・・・・本当の事（結婚しようと思ってた事とか、今でも友達な事）
とか言ったら余計に怒り出しそうな感じな物で弱ったな、って事なんですね。

別に下心があって友達関係維持したいとかじゃなくて職場の後輩なので別れたからって気まずい関係でいたくないんです。
別れたんだからもう赤の他人でいろ！！ってのもなんだか変な感じですよね？
でも皆さんの意見を見ると絶対別れろって言われそうですね。これ以上不愉快な思いにはさせたくないのでそうしようかな、と思います。
自分が悪いのは確かですから確かに感情的になる気持ちは分かりますけど、だからって普通に話しようとしても怒った顔とかすると余計に話しずらくなったりしますよね。
そこんとこはちゃんと抑えて欲しいなぁと思うんですが・・・・

それではどうも













183 ：恋人は名無しさん：04/06/11 15:50
>>182
別にやましいことがないんだったら、相手がどんな表情してようと話せるでしょうが。
逃げんなよ。
184 ：９２：04/06/11 15:50
大学も同じ後輩だから別れたって言っても中々信用してもらえないかもしれないけど・・・・
とにかくスッキリして彼女と上手くやって行きたいので頑張ってきますね。
185 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:04
私の嫉妬は、元カノには向けられてなくて、私以外の人を愛した彼氏を
憎んでしまうタイプで相当苦しみました。でも憎み抜いて疲れて、もう憎みきれない
ことに気づいた。一番好きな人は一番憎い人だから、憎んでる私の姿は
彼を愛してるって叫んでいたようなものだったんだね。
今では納得出来るようになって、気持ちも落ち着きました。
元カノが色んな事にレベルの高い人だったようなので
彼女そのものに興味があるし、それがプレッシャーにもなってる。
彼氏をがっかりさせたくないと思う。元カノにも負けないくらいの、
私らしい魅力をもてたらいいなと思う。
186 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:07
>>185
ご安心ください、既にあなたは異常者の仲間入りしてます。
187 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:10
男は恋人の元彼とかがイヤで単純に嫉妬するけど、
女は元カノのストーカーしたり彼氏を恨んだり、まったく意味が分からん嫉妬が多いな、、
女ってなに考えてるんだろ
188 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:10
>>182
元カノと仲良くしとかないと、そんなに仕事に支障がでるわけ？
189 ：185：04/06/11 16:19
>>187
男は自分の功績により周りから受けてる自分の評価を知るけど、
女は自分を飾るもので自分の評価を知る。らしいです。
飾るものとは美貌であり、家柄であり、学歴であり…
だから女は自分と他の女を比較し、優劣をつけることで自分に向けられてる
愛情の度合いを理解しようとする。だから、元カノに嫉妬するより
元カノそのものが気になるし、愛情を与える側の彼氏をにくんだりするんじゃないかな
190 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:32
えっ？
彼女って、家柄と学歴いいの？
もの凄い品がないと思うんですけど。
言動も明らかにアホだし。
大学？親の金で裏口ですか？
191 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:37
仕事だって、バイト先の社員と片っ端からヤッテ、
仕事もらってるだけじゃん。
裏の手使いすぎ。
まぁ、この若さでこのしたたかさは凄いと思うけどｗ
真似しようとは思わない。
私にはプライドがありますから。
192 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:41
>>185
あと、あなた脳内妄想(自分に都合がいいだけの妄想)すごすぎ。
193 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:41
今どき、セックルしたから仕事優遇なんてアホな話ありえにゃいですよ
194 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:47
>>193がしてる。
195 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:52
>>92
今更だけど・・・
元カノと友達っていうのは、バレる機会もあるだろうから
言っておいたほうがいいけど（そのかわり今まで黙ってた代償は
大きいよ。寝言で言ってたら尚更）、
結婚を考えてたなんて、言わなければいけないようなことかな？
彼女を落ち込ませるだけだと思うよ。
別に結納したとかの思い過去じゃないんでしょ？
196 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:03
性格のひん曲がった彼が心から惚れた女性だから、
彼女も相当のタマなんだろうなあ、とは思う。
二人共に尊敬できないし、もう興味もない。
197 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:37
俺は彼女の元カレが凄く気になってた。
付き合いが長かったから。
で、ある事実に行き着いた。
彼女は×１。元カレじゃなく元旦那だった。
これはキツイ。
だが彼女は、したくてした結婚じゃ無いという。
こんな事はあり得るのか？
俺はどういう心でいればいいのだろう？
教えて下さい、皆様。
198 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:39
>>197
×１の彼女と付き合うという心積もりで居ればいい。
199 ：１９７です。：04/06/11 17:42
>>198
つまり？
そんなもんだと割り切れと？
200 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:46
×1が嫌なら別れたら？
201 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:48
>>197
事実は事実で受け止めるんだな。重過ぎるなら
早めにケリをつけろよ。
「したくてした結婚じゃない」ってのは、彼女なりの
あんたへの思いやりだろうと思うよ。
「重く考えないで欲しい」っていう。
ただ、この言い方じゃまるで自分が「したくもない結婚を
してしまう女」と取られても仕方ないよな。
「したかったから結婚した。でも駄目だった。でも私は
色んなことを学んだから、あなたと出会えた」という感じで
受け止めればいいよ。
続けていくつもりならね。
202 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:48
ここなら良い人見つかるよ～
出会い・チャット・不倫・・・
http://deaide.fc2web.com/
なかなか店では買いづらいラブグッズの紹介も！
～出会いで.com～
203 ：１９７です。：04/06/11 17:49
別れたくないいんです。
ただ、その部分だけが気になって仕方ない。

本人が言う「したくてした結婚じゃない」っていうのはどうなんでしょ？
いろいろ経緯があるみたいですが。
結婚自体はすぐ終わったみたいです。
若年結婚にありがちなママゴトみたいなものだそうですが。
204 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:51
でも中途半端な気持ちで気軽に結婚なんて
出来るものでもないと思うけど。
205 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:52
じゃあいいじゃん。戸籍だけの問題
206 ：１９７です。：04/06/11 17:52
>>201
勉強になります。
でもね、思いやりではなさそうなんです。
もちろん思いやりもあるでしょうが、彼女の友達にも
同じようなことを聞きました。
結婚前は相当悩んでた、と。マリッジブルーなんてモンじゃなかった、と。
後、結婚中も「浮気とか事件起こしてくれないかな」と言ってたみたいです。

俺が納得できないのは、そんな嫌なら断れよ！！ってことです。
断りきれなかったみたいですが。
相手に一方的に申し込まれ受け入れてしまった、と。
207 ：１９７です。：04/06/11 17:53
ちなみに彼女、頑なに子づくりは拒んでいたそうです。
208 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:56
>>197
まだ元夫？に連絡取られてたりするんじゃなかったら、
あんまり気にするなよ。
×１だろうが、未婚で元恋人がいようが、状況は同じ。
過去に身体の関係や恋愛関係にあった輩と付き合うなら
相当の根性やら、現在に対する誠実さがないと無理だね。
209 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:58
>>208結婚経験者と未婚者では全く違うと思うぞ
210 ：恋人は名無しさん：04/06/11 18:00
>>197
なんだ。結局は、そんな「優柔不断」で
「自分のことも決められない」ような彼女に対しての
不信感が湧いてきたってことか。
そういう人と付き合ってたら、自分がきちんと思われて
いるのかも不安になるよな。
あんたが自分の目で見て、相当な「八方美人」でもないなら、
あんたがしっかり捕まえておけばいいだけの話。
まずは、相手がどんな人間がきちんと見極めろよ。
211 ：１９７です。：04/06/11 18:10
>>210
いろいろ経緯があるので一概にはそう言いきれないです。
何というか、その男の前では素の自分で接さず、
良い子ちゃんで振る舞っていたので、相手は相当従順な女だと思ってたようで。
それで長く付き合っていて相手の方は、「もう籍入れるしかねえだろ！？」
と、尋常じゃないくらい嬉しそうに申し込んできたそうです。
で、その時になって素の自分の
「あんたのことなんかそんなに好きでもねえんだよ、
情だけだよ。一人になるのが寂しいから一緒にいるんだよ」という意思は伝えられず、
なし崩しに事が運び、結婚。
しかし、このままでは親に申し訳が立たぬと素の自分で最善を尽くそうとトライ。
その瞬間から喧嘩の連続で、程なく別居→離婚。だそうです。
212 ：１９７です。：04/06/11 18:12
その辺は、向こうの友達の証言からも真実ではありそうなんですが
俺が気にしてるのはそんな奴と結婚すんなよ！って事です。
断りきれなかったのは何で？と思うわけです。

で、俺に対する思いやりだとしても嘘は言うなよって事です。
213 ：恋人は名無しさん：04/06/11 18:17
>>197
あんたは自分の彼女だから庇いたいのも解るが、

「あんたのことなんかそんなに好きでもねえんだよ、
情だけだよ。一人になるのが寂しいから一緒にいるんだよ」

っていう考えをするのが「優柔」で「自分のこと決められない」
証拠じゃないか？
「一人になるのが寂しいから」嫌な男とも結婚するんだよ？
厳しいようだけど、あんたは相手の男の駄目さよりも、
あんたの彼女の駄目さをしっかり認識したほうがいい。
そのうえで、続けていける相手かどうか考えれ。
214 ：恋人は名無しさん：04/06/11 18:20
そんだけはっきりした気持ちを自分で分かってるならここじゃなく彼女に言ったれよ　我慢できないなら別れろ　別れれないなら過去を忘れろ　大体、過去を知ってイヤになるなら付き合う前に聞けよ　ウザイ
215 ：１９７です。：04/06/11 18:21
>>213
いやいや、庇うつもりはないんですよ。
色んな意見を聞かせてもらいたいだけです。
ですから２１３さんの意見も参考になります。

そういう見方もアリですな。
優柔不断だな確かに。俺がそう思われてない補償はどこにもない訳で。
216 ：恋人は名無しさん：04/06/11 18:22
>>197
追加。
そういう駄目男から離れられないような意志の弱い女
なんだ、ってことを知れ。
見たくない現実かも知らんが。
それをわかった上で、付き合いたいのなら
それは素晴らしいことだよ。
217 ：１９７です。：04/06/11 18:24
>>216
勉強になります。厳しくも優しいお言葉。
意志が弱いんですよねやっぱり。
俺は過去を受け入れるのかな？
どうすれば救われるのか？
218 ：恋人は名無しさん：04/06/11 18:25
214はスルーか？
219 ：１９７です。：04/06/11 18:26
彼女と会う約束があるんで、いろいろ話してきます。
また何かあれば来ます。
では。
220 ：１９７です。：04/06/11 18:27
>>214
すいません。
付き合う前から知ってたのに付き合った上に悩む俺が悪いと思います。
221 ：恋人は名無しさん：04/06/11 18:31
>>197
これで最後にする。
人間の性質は変わることはないよ。ただ、相手によっては
それが抑えられたり、良い方向に向かったりはする。
あんたはまだ、彼女とそれだけの関わりをしてない。
それを見てからでも遅くはないぞ。
長い時間がかかるかもしれないが、それを決めるのは
お互いの愛情だと思うよ。
まずは付き合いの中でしっかり見極めれ。
お互いに信頼出来る相手か見極めれ。
答えはおのずと出て来るから。
222 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:01
自分が元恋人を忘れられないから
相手も同じだと思うんだな。
223 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:03
>>222
どしたん？お互いに疑心暗鬼かよ？
224 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:04
＞厳しいようだけど、あんたは相手の男の駄目さよりも、
あんたの彼女の駄目さをしっかり認識したほうがいい。
そのうえで、続けていける相手かどうか考えれ。

私も彼の元カノの駄目さよりも
彼の駄目さをちゃんと目を開けてみないとな。
225 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:24
>>223
お互いじゃない。
226 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:26
>>225
ああ、相手にそういう元がいるってことね。
そりゃ、とばっちりだな。
227 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:27
浮気してる人が自分は浮気してるから相手もこうやってやってるだろう…
って妄想するのと似てるな。
228 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:30
>>225
そのことについて指摘してやればいいじゃん。
「あんたがそうなんでしょ？」って。
勝手な椰子なら否定して逆切れするかもだけど。
229 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:36
相手の元恋人は結婚したから気にならない。
230 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:41
相手の元恋人は・・ノーコメント・・。でもね、
弱いとこまで全部見せてくれるのは、あたしにだけだから・・。
それが凄く嬉しいし、安心できて、いとおしさも増したんだ。
231 ：恋人は名無しさん：04/06/11 22:22
>>222
疑われるようなことしておいて相手に責任転嫁ですか？
232 ：恋人は名無しさん ：04/06/11 23:17
とりあえず彼女に元カノと友達だって事言ったら速攻で別れてって言われた。
完全に関係切るのは無理だからどれ位の距離なら付き合っててもいいのかな？

233 ：恋人は名無しさん：04/06/11 23:32
>>232
なんで完全にきれないの？会社が一緒とか同じ学校とか？
でも今の彼女に「完全に切るのは無理」なんで言ったら
きれると思うよ。
個人的には、あたなから電話しない、元カノと2人で会わない
は絶対条件だと思う。
でも本当に望むのは「完全に切る」こと。
234 ：恋人は名無しさん：04/06/11 23:35
こーゆーのって、人に言われて仕方なく切るんじゃなくて
相手の気持ちを考えて自主的に切るもんだと思うんだが
235 ：恋人は名無しさん：04/06/11 23:49
胴衣
236 ：恋人は名無しさん ：04/06/11 23:53
ってか今日の深夜ごろから書き込んでるのね。今まで友達付き合いがある事言ってなくてさ・・・・・
会社の同僚だから完全に切るなんて無理。今までは二人で会った事くらいはあったけど遊びに行くのは二人で行った事はない。

一応これからは仕事じゃない限り自分から電話かけたりしないようにする。
ちゃんと気を使って行くけど、でもさ、友達なのに完全に切るとかって変じゃないか？
237 ：恋人は名無しさん：04/06/11 23:56
>>236
あなたにとっては友達かもしれないけど、
今の彼女にとっては、「あなたとHしていた元カノ」だもん。
イヤに決まってるじゃん。
っていうか今の彼女のこと理解してあげなよ。
どっちが大切なの？
238 ：恋人は名無しさん：04/06/11 23:58
>>237
禿同
239 ：恋人は名無しさん：04/06/11 23:58
>>236
無神経だな。きっとろくな仕事もできないクズだろうが。
240 ：恋人は名無しさん：04/06/12 00:00
>>236
おまいは>>234と>>237を1００回繰り返して嫁
241 ：恋人は名無しさん：04/06/12 00:02
>>236
会社の同僚は、切れないことだけど、
なんで元カノと2人で会うの？
それは拒否できるよね、これは切ること可能だと思うけど。
「元」と「今」どっちが大事なのかはっきりさせたら？
「元」のほうが大事なら別れなきゃよかったのに。
242 ：恋人は名無しさん：04/06/12 00:03
236は怖くて書きこめません
243 ：恋人は名無しさん ：04/06/12 00:14
勿論彼女の方が大切だから大事にするよ。
仕事の範囲内での付き合いしかしない、って話に落ち着いたからそれで納得してくれると思う。
別に未練があるから関係残しておきたいとかじゃないんだけどな・・・・でも相手が嫌がってるんだから、ま、当然かなとは思う。

今日じゃなくて昨日はそれでも怒って帰っちゃったけど・・・



244 ：恋人は名無しさん：04/06/12 00:24
焦らず(´ー｀)
245 ：恋人は名無しさん ：04/06/12 00:26
＞241
二人で会うって言っても食事とか酒飲むだけ。
でも嫌だと言われたから仕事じゃなくて個人的には会ったりしないって約束しました。

彼女に嫌がられたらやっぱ仕方ないかな、と思います。
246 ：恋人は名無しさん：04/06/12 00:35
>>245
＞二人で会うって言っても食事とか酒飲むだけ。

「だけ」って当たり前だろ？ここにいる人も別にあんたと元カノがあんな事やこんな事をしてる、
なんて言ってないよ。会って何をしてる、ってんじゃなくて、元カノと個人的に会う事自体を
今の彼女は嫌がってんじゃないの？そりゃ中には「Ｈさえしなけりゃ気にしない」なんて女もいるけどさ。
247 ：恋人は名無しさん：04/06/12 00:38
>>245
お酒って怖いけど？
無神経だね。
彼女がカワイソウ。
248 ：恋人は名無しさん ：04/06/12 00:51
確かに会う事その物を嫌がってるようでした、ですからもう仕事以外は止めときます。

＞247
うーーんでもお酒飲んでどうこうなるって事はなかったし第一そんなに飲んでないから。
わざわざ休日に遊びに行って飲みに行くとかじゃなくて仕事帰りに寄って行く程度だし・・・
元カノ＆カレとそのくらいの事してる人は珍しくないと思うけど？
ま、でもとにかく彼女が嫌がってるから止めときます。
249 ：恋人は名無しさん：04/06/12 01:02
>>248
ちゃんと言ってあげれば問題無いと思うよ。
でもね、「何もたいしたことしてない」ってのは、
あなたにしか分からないことで、彼女には見えないんだからね。
会うのはともかく、それ以外のところでどれだけフォローが
出来るかの問題。
ここで心配してる人達は、だいたいが、そういうフォローが
足りなくて、いらぬ疑惑に振り回されて悩んでるんだよ。
読んでてわからない？
250 ：恋人は名無しさん：04/06/12 01:03
>248
うーーんでもお酒飲んでどうこうなるって事はなかったし第一そんなに飲んでないから。
わざわざ休日に遊びに行って飲みに行くとかじゃなくて仕事帰りに寄って行く程度だし・・・
元カノ＆カレとそのくらいの事してる人は珍しくないと思うけど？

この文にあなたの彼女への思いやりが全く感じられない
結局自分のことしか考えてないんだよ
お酒飲んでどうなるとかそんなに飲んでないって事が問題なんじゃないでしょ
一緒に飲みに行くって事自体を彼女は嫌がってるんだよ
他の人が元カノとそれくらいしてるからなんなの？
あなたはあなただし、他の人がそんなことしてるのが珍しくないからとか関係ないじゃん
今の彼女が嫌がってるって事が問題なのに
なんだか自分本位な言い訳にしか感じないね
251 ：恋人は名無しさん：04/06/12 01:08
なんか、似たような質問が増えてきたね・・・
聞きに来るだけマシなのかなんなのか・・・
そしていつも答えは同じだし。
聞いてくる奴は、もともとがそういう感覚が欠落してる
からかもしれないが、自分の気持ち以外に、
傍からどう思われるか、他の人ならどう思うか、って
想像力が足りない感じ。
「なにもおかしくない」って思ってるから、
フォローすることにも、疑問や面倒さを感じてそう。
通常は、自然にフォロー出来るもんだと思うけどね。
どうしたら相手が納得するかとかさ。自然に。
252 ：恋人は名無しさん：04/06/12 01:09
>>248
ホントに自分本意だよね。
赤信号みんな渡ってるからわたっちゃおーってタイプ。
彼女がいないなら元カノとどう会おうと別にいいだろうけどさ。
誰かと付き合うってのは相手のこともちゃんと考えるってことだよ。
本当に何もないんだろうけど、いらない疑惑で髪くしゃくしゃにして
泣きそうになりながら悩む彼女の姿を想像してみて。
かわいそうだよ。
253 ：恋人は名無しさん：04/06/12 01:16
>>248
関係を切れ、ってのはかなり強引だけどさ、
あんたの彼女が望んでることは、心配が消える、って
ことだろ。
そのなかで一番簡単なのが「関係を切る」っていう話に
なってるけど、そんなことしなくても、あんたがしっかり
彼女の気持ちを汲んで安心させてやれれば、そんな
「じゃあ、切ればいい」なんて話にならなくても
すむこと。

あんたの、その「別にやましいことはないのになあ、
ま、彼女が泣くなら仕方ないか」って態度が
皆の反感を買うんだよ。
思いやりに欠けるその言動が。
彼女も、あんたのそんなところを反射的に嗅ぎつけてると
思うよ。
254 ：恋人は名無しさん：04/06/12 01:26
どうこうなったかどうかは関係ない。
普通の神経してれば元恋人と飲みに行くこと自体が嫌なんだよ。
255 ：恋人は名無しさん ：04/06/12 01:47
分かりました、とにかく余計な心配させて苦しませるのは可哀想だからちゃんと謝って安心してくれるよう
態度で示して行きたいと思います。

愛想付かされても困るし・・・それではさようなら。
256 ：１９７です。：04/06/12 03:37
会ってきました。いろいろ話してきました。

で、現在の俺の気持ち。
良い意味で「まあ、いっか！」です。
何か過去にこだわるのってウザイし、しんどい。で、何よりも無意味！
現状じゃあ喧嘩も多いし色んな面で気にもなるけど、本来の意味での「適当」な
接し方をすれば悩むこともないんだなあ、と。
と言うのも、いろいろ話して今の俺を見てくれている彼女に心うたれたってのが大きいです。
今の俺と今の彼女。それで良いじゃねえか、って。
一方的に相手の過去だけを気にしていた自分って嫌な奴だなあと思わされた。
俺には俺の過去がある。でも今の俺だけを見てくれる彼女に心から申し訳なく思いました。
俺も今の彼女を見つめていこうと決めました。
過去はどうかは知らないけど、現在進行形の彼女を見よう、と。
じゃあ、それが未来の彼女を見ることになるんだということを知りました。

レスしてくれた人、ありがとう。俺は頑張る！！
257 ：恋人は名無しさん：04/06/12 03:45
吹っ切れたようだな、がんがれよ
258 ：恋人は名無しさん：04/06/12 08:23
>>197
頑張れ～！
未来に愛があるって素晴らしいね。
>>248
も、頑張れ！
大事なもの失くすなよ・・・後で気が付いても遅いから。
259 ：恋人は名無しさん：04/06/12 08:39
なんかさ、ここに恋人が気にしてどーたら、って
相談しに来る人って、自分本位っていうよりも、
単純に恋人との温度差っつーかがあるんじゃね？
自分を大事にするように相手も大事にしたい、
誰よりも特別だから付き合う、って感覚の奴と
なんとなく恋愛感情があるから付き合っておこう、
って奴の差、っていうか。
そういう人は、やっぱ相手のことにそこまで関心が
及ばないんじゃねーか？
あっても、「恋愛感情失くされても困るな」くらいの
もんでさ。
ま、それぞれの愛し方だけど。
そこに何か欠乏を感じるんじゃね？
苦しむほうは。
260 ：恋人は名無しさん：04/06/12 09:49
>>256
四国の方でつか？
261 ：恋人は名無しさん：04/06/12 13:25
つきあって一年になる彼氏がいるんですが、
モトカノは彼の大学の仲のいいグループの１人なので、
よく一緒に飲みに行ったり遊んだりしてます。（もちろんふたりでじゃないです）
たまにそのグループでスノボ旅行に行ったり、温泉に行ったり。
いつも嫉妬でメラメラな気持ちをできるだけ抑えて、
彼のことを信じようって思ってるんですが、つらいです。
ほんとはモトカノと一緒の旅行なんて行かないで欲しいし、
飲み会ですら嫌でしょうがなくて。
でもモトカノがいるからって友達関係を束縛することもできず。
モトカノと縁を切ったら、そのグループから縁を切ることになってしまうし。
彼はもちろん、「恋愛感情は全くない、ただの友達」って言ってくれてますが、
一度好きになった人をそこまで割り切れるのかという疑問も・・・
彼を信じて耐えるしか道はないかなぁ。
262 ：恋人は名無しさん：04/06/12 13:30
>>261
嫌なら嫌って言った方がいいよ。
束縛するつもりはないけどいい気持ちはしない、って感じで伝えるとかして。
263 ：261：04/06/12 13:38
>262
すみません、前に、いい気持ちしないこと伝えました・・・
それに対しての彼の答えが、「恋愛感情は全くない、ただの友達」です。
だから大丈夫、って。
しつこく追求もできないので「そっか～」でその話は終わりました。
264 ：恋人は名無しさん：04/06/12 13:42
大学のグループじゃ、関係を全部断ち切るのは難しい罠
会社の同僚とかもそうだけど
265 ：恋人は名無しさん：04/06/12 13:49
私も261さんと似てる。
小さい頃からの幼なじみ。
私らは結婚して元カノは結婚式にも来た。
いつものメンバーにその子だけ呼ばないわけにもいかないしってかんじで。
結婚してるからむやみに嫌とも言いづらい立場なんです。
私のつまらない嫉妬のせいで大事な友達とのつきあいができないんじゃかわいそうだと思うし、
元カノの性格はぜんぜん嫌じゃなくって、むしろ気は合いそう。
でも過去にはダンナとエッチした相手だと思うと無性に会うことじたい嫌なんです。
266 ：261：04/06/12 14:03
>264
やっぱりそうですよね。
モトカノと縁切って欲しいけど友達と縁切ってほしいわけじゃ
ないので・・・・

>265
最後の一行、かなり同感です。
本人には言えないけど。
過去のことなんて気にしてもしょうがないって思っても、
過去の人が身近にいる以上、どうしても気にしてしまいます。
267 ：恋人は名無しさん：04/06/12 14:12
ま、近場で恋愛なんてガキみたいなことはすんなって話だな。
破局した後に色々と面倒だし。
268 ：恋人は名無しさん：04/06/12 14:28
恋愛なんて人を選んでするものじゃないから
近い遠いは関係ないと思うけどね。
269 ：恋人は名無しさん：04/06/12 14:46
彼と付き合って１年。
私と付き合い始めた頃、元カノと会って
エッチしたことが判明。
今は会ってないみたいだけど、過去のことだけど、
どうしても許せない。

別れてしまえば楽になる、と思うけど
彼を愛しているから決心がつけられない自分がいる。
愛してるけど信頼できないって、辛い。
270 ：恋人は名無しさん：04/06/12 14:49
自分でそれを選択したんだから
ちゃんと割り切ってかないと
271 ：269：04/06/12 14:55
>>270
そうだよね。
私が自分で選んだことなんだもんね・・
嫌いになれれば楽なのになぁ。
272 ：恋人は名無しさん：04/06/12 16:00
>>271
私もまったく同じ経験があるよ。
私の場合は、その後その元カノジョに二人で会ったり、
連絡取り合ってたのが分かったよ。
もちろん私に内緒で。
せっくすややましいことは一切してないって言われたけど、
やっぱり４、５回同じ嘘をつかれてたから、
もう信じることができなくなってしまって、別れました。

でも別れてよかった。何かから解放された気分だよ。
その間に私は心の病気にもかかって通院もした。
私の愛してる人がそんなひどいことをするわけない、
きっと直してくれると思い込もうとして、でも彼は
何度も同じことをくり返すから、心が壊れてしまった。

でもこういう気持ちに今はなれたから良かったと思ってる。
273 ：恋人は名無しさん：04/06/12 20:49
>>272
お疲れ様・・・
その彼はそうだったけど、元カノと会ってても、
全然心配ないように配慮してくれる人も、信頼出来る人も
きっといるから、
「もう、元カノがいる人となんて死んでも付き合わない」
って思ったりしないでね。
悲しくて辛い過去でも、受け止めて頑張って。

もちろん、愛した人が、元カノと会わない人だったら、
それは最高だけど。
274 ：恋人は名無しさん：04/06/12 21:50
なんか
>>248
みたいな奴って、マナーってものを知らねえんだよな。
食事中にタバコ吸うような奴。
「気分悪いからやめれ」って言われてるのに、
「なんで？そっちまで煙いってないでしょ？てか、他にも
吸ってる人いるよ」
とか言うような奴と同じ脳内構造。
たしかに、食事中に吸っちゃ駄目って決まりはないけど、
マナーってもんがあるよな。
価値観以前の問題。
275 ：恋人は名無しさん：04/06/12 23:33
274
いちお解決したっぽいしあんま蒸し返すのも、どうだろ･･･
276 ：恋人は名無しさん：04/06/12 23:40
>>275
この話に、この人を引き合いに出すのは良くなかったな。
スマソ。

仕切りなおしでﾖﾛｼｸ
277 ：恋人は名無しさん：04/06/13 00:41
彼氏の元カノと話をする機会があって少し話したんですが、彼氏と凄いセックスした、とか凄く愛されてた、みたいな事
を言われたので凄いショックだった。と言うか物凄く嫉妬してしまって顔固まってたと思う。

私は初めての彼氏なのにあの元カノとそんな事してたんだとか考えてしまう。そう思うと大好きな彼氏なのに悔しくて悔しくて仕方ない・・・・
物凄く嫉妬してしまう・・・・彼氏にもキツク当たってしまう事があります。
元カノは何だか私の事良く思ってないらしいから、そんな事言う馬鹿女の策略？に乗ってしまってるのかな？
優越感に浸ってるだけなのだろうか？
でも策略だとしたら悔しいけど完全にやられてしまってる。
元カノと彼氏がサークルが同じなのでまだつながりもあるし・・・・彼氏にお願いしてサークル辞めて貰おうかな。
彼氏と元カノがサークル活動で仲良くしてるかも・・・とか考えると嫉妬で苦しくて悔しくてたまらない。
彼氏が大切にしてくれるのがせめてもの救いかな。
彼氏に貴方の元カノに・・・・・な事言われて悔しい、ってはっきり言おうかな。
嫉妬深い女と思われるのも嫌だし・・・・
278 ：恋人は名無しさん：04/06/13 00:49
>>277
がんばれ。それしか言えん。
279 ：恋人は名無しさん：04/06/13 00:50
最低な元カノ
280 ：恋人は名無しさん：04/06/13 00:50
>>277
うん、ハッキリ言ってバカ女の嫌がらせにジャストミートされてると思う。
彼は元カノと別れてあんたを選んでいる事実を忘れずにな。
元カノのした話の半分ぐらいは誇張だと思うよ。
彼に当たらず、自分達でそれ以上のものを築いて行けるように
その嫉妬心のベクトルを上向きにしなされ。
それと嫌なことはハッキリ言うべきだな。
言わなきゃ彼も分からないこともあるだろうし。
281 ：277：04/06/13 01:08
そうですか、誇張かもしれないんですよね。そんな事で彼氏に当たっても仕方ないのは分かってるんです。
やっぱりちゃんと話て分かってもらいたいですし。
元カノは私がこんなに苦しむのを分かってて言ったのかな？絶対許せないだろうから
二度と会いたくないし彼氏にも会って欲しくない。

ここにたまに来る人みたいに友達付き合いなんだからいいだろ、とか言うんじゃなくてじゃなくて思いっきり安心させて欲しいな。
あんな嫌がらせ？に負けたくないし。
282 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:15
>>281
わかるよ。男のおいらでもわかる。
283 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:17
「元カノから、○○みたいな話されたけど、冗談だよね？
　私は□□（彼）の事信じてるからね」

と、けなげな女性を演じつつ、逆に元カノの策略を利用して
一途な自分をアピール。

・・・出来るくらいの演技力があったら良いな～と思う今日この頃。
284 ：277：04/06/13 01:20
そうですか。
男の人でも元カレでそんな事言う人とかっているんですかね？
やっぱり喧嘩になっちゃいそうですよね。
私も元カノを殴ってやりたい！！って思ってしまうくらいだから。
恥ずかしいけど元カノの前で彼氏と思いっきりいちゃいちゃしてやりたい。
285 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:22
ある意味、その元カノって哀れだよね。
そういう事言ったりするのって、結局あなたと彼の関係に少なからず
嫉妬してるからでしょ。悔しいのは分かるけど、高見の見物してればいいと思う。
ここで彼にｶﾞﾐｶﾞﾐ言って、二人の関係が気まずくなったら元カノの思うツボだし。
286 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:24
とりあえず元カノは無視して彼と楽しむ方向で
287 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:26
逃がした魚は大きい。
元カノはつきあっているときは雑魚だと思った彼氏が
離れて取られてみると意外に大物だと気がついて回収
に必死なのでは。
288 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:29
>>284
私の元彼が、そんなこと言うような人でした…。
私の今の彼氏に「つき合ってた頃は…」とか話すような。
おかげで、今の彼氏にすごく嫉妬されました。私にもすごく怒ってきたり。

とりあえず、その元カノは無視してがんがってください。
289 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:33
男でそういうこと言うやつって珍しいよね…
290 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:36
男でそういうことする奴って、なんかもうだめぽ。
291 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:37
元カノ哀れｗとしか思うようがない。
でも彼氏に元カノにいろんなこと言われてショック受けたことは言ってもいいと思う。
多分まともな人間なら彼氏はその元カノに腹立てるはず。
今はあなたの方がいいんだからさ。
元カノにまた何か言われることあったら
「あなたに彼の過去はあげるけど、これからは私のものなんだ。ごめんね。」
とでも言ってやれ。
「なにそれー？やな女！」とか言ってくるだろうけど、
そいつの方がいやな女であることは一目瞭然だからさ。
292 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:48
「こいつ、哀れな女だな～」という感じの目で覗き込めば
その元カノのプライドはぼろぼろ
293 ：277：04/06/13 01:58
そうですね、出来る限り嫉妬を抑えて彼氏と仲良くしようと思います。
サークルも同じだけどその事も含めて気にしないようにして大丈夫でしょうか？
彼氏は元カノに未練なんてないと思うんだけどな・・・と言うかそう信じたい。凄く好きになってしまったのに
そんな不安にも元カノにも絶対負けたくないので平静を保てるよう努力します。
それには彼氏が私の事だけ見てくれる事が必須なんだしちゃんと話して分かってもらおう。

男の人でもそんな人いるんですね。
んーーなんかそんな事言われたら今の彼氏に愛されないかもって不安になりそう。
変な奴多いけどそんな奴らに絶対負けないようお互い頑張りましょう。




294 ：恋人は名無しさん：04/06/13 02:01
>>277
そのいきだ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
295 ：恋人は名無しさん：04/06/13 02:08
>>277
そだ！頑張れ！
てか、元カノがそう言ってくるってことは、あなたの彼が
あなたのこと元カノに楽しそうに話したりしたからじゃないかな。
もし彼が、あなたに隠れて元カノに会ってたり、愚痴めいたこと
言ってたりしたら、優越感こそ感じても、
あなたにそんなこと言ったりしないと思うよ。

いい彼じゃん！
296 ：恋人は名無しさん：04/06/13 02:10
>>293
うん。明らかに元ｶﾉは「変な奴」･･･というよりDQNだｗ
そんなこと言える根性の悪さが性格に反映してないはずがない。
貴方の彼と失敗に終わったのは当然の結果と思えるほどだわ･･･
彼にとっても人生の汚点になってそう･･･。
297 ：288：04/06/13 02:14
>>277
結構状況似てるかも。私も同じサークルなんですよ。
私はそんなこともあったけど、彼が私を信じてくれたので、乗り切れました。
そんな奴には負けてられないよね！
元カノが今の288さんに嫉妬するくらい、彼と288さんが仲良いということだと思うよ。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
298 ：277：04/06/13 02:15
たくさん励ましてくれてありがとう。
やっぱ私にとっては初めて深い仲になった彼氏だからかな？哀れな女だな・・・とかって思えずひたすら悔しい。
彼氏にちゃんと理解してもらえてスッゴク愛されたら、哀れな女だな・・・って思えると思う。

私は今年高校卒業して大学入ったばかりで彼氏は予備校でバイトしてた頃から少しずつ仲良くなったんだけど
付き合い出したのは４月入ってしばらくしてからだしまだそんなに時間も経ってないからまだ元カノに勝ってる！！
って自信がないからだと思う。
これからだって時に最悪な女に会ってしまった。

今の状態じゃ元カノにまた何か言われたら＞「あなたに彼の過去はあげるけど、これからは私のものなんだ。ごめんね。」
とか言える余裕はないかもしれない。泣かされるかもしれないし会わないようにしてます。




299 ：恋人は名無しさん：04/06/13 02:19
>>277
少しずつだよー。
頑張れ、ほんとに！
自信がついたら、「哀れな女・・・」とも思わなくなるよ。
存在自体、気にならなくなると思う。
300 ：277：04/06/13 02:26
ん、皆サン励ましてくれるし色々読んでたら少し自信出てきた！！
彼氏が私の事褒めてくれたりしてたのかもしれない。
彼氏の中から早く元カノを完全に追い出してやろうと思います。

皆さんありがとう。
301 ：恋人は名無しさん：04/06/13 12:16
昔の彼氏の話が出てくると、ついつい相談ぽく聞き入って、そこからいろいろ話をしてしまう
こう言う男って駄目なんだろうな＿|￣|○
302 ：恋人は名無しさん：04/06/13 15:52
>>301
自分がイヤじゃないなら別にいいんじゃない？
303 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:16
どこ行ったかとか気になるなー
映画館とかはしょうがないけどとしまえんとか特定できる場所は
元カノと行ったなら私は一緒に行きたくない
そこに行ったら彼が元カノおもいだしそうでイヤ･･･
304 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:18
私は彼の記憶の上書きに行ったよｗ
305 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:19
>>231
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
してねーよ！
相手の心に前の人がいるんだよ。
だからこっちを疑う。自分の願望なんだろうけどな。
306 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:27
怪しい事や疑わしい事がある訳じゃないのに、勝手に気にして
詮索するのはどうかと思うけど、不安にさせるような事をする恋人にも
問題があるよね。

私の元彼はこのタイプ。私から別れを言い出して終了したんだけど
私のメールを全部保護して、フォルダまでとっておいたらしい。
それを新しい彼女に見つかって、彼女がわざわざ電話してきて
文句言われた。んな事言われても、こっちも新しい彼氏がいて
全く連絡だって取ってないのに。
｢彼があなたのメールを消さないのは、あなたのせいだ｣みたいに言われて
本当不快だったな。恋人が嫌がってるんだから、何とかしろよ元カレよ。
307 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:35
元彼、元カノと行った思い出の場所に
今の人と行くのって、前の思い出を重ねてるのかな？
308 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:38
彼と私が付き合い始めてちょうど二年目の日、彼の元カノから
「もう連絡しません。番号も変えます。幸せになってね。」
という内容のメールがきました。
思えば付き合い始めて半年くらいは毎日のように電話もしくは
メールをしてきて、彼氏も自分からすることはなかったものの
相手からの連絡には応対するので結局傍から見れば、あんたら
付き合ってんのか状態・・。
しかし元カノが私に強気に出るようになり彼氏も呆れて「もう連絡
とらない」宣言をし、それからは元カノの一方通行。
そして先日、やっと終わりを告げてくれた。彼と元カノは付き合った
期間は四年、別れてからは約三年。その長さを思うと負けそうになるけど
デート中にも誕生日にも長電話された半年間を思い出すと、変な達成感も
わいてきて・・・。（歯にはさまったものがやっととれた時のような）

もうほとんど元カノのことは気になってはいなかったんだけど、
あらためて区切りがついた気がします。見苦しかった自分にサヨウナラ。
309 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:40
>>307
それは人によると思う。
全然思い入れなく連れて行く人もいる。
310 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:44
いろいろあるもんだなぁ。
ウチの彼女の元彼は、会社の同期かなんかだったらしい。
で、別の同期の女の子に取られて、そのまま結婚しちゃったと。

そこにたまたま俺が登場して、付き合うようになったんだけど、
何しろたまに会話に出てくるその元彼が、なんとなく腹が立つわけで。
その話になると俺はフォローしかできんし、何より彼女の方が未練というか
ともかくむかついているのか、その話を吐露すると取り乱してしまう。
よっぽどトラウマだったらしい。

ただ、その元彼に対しての詮索よりは、むしろ俺のほうがしっかりして
やらなきゃって方が強かったかな。自分ががんばろう、と。

そんな状態で根気強く付き合ってきたわけだが、めでたく12月にゴールインしまふ。
311 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:47
>>308
> 別れてからは約三年。

なが！
その彼、よっぽど振り方間違ったな。
312 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:49
>>310
おめで㌧
彼女もあなたもよく頑張ったねー。
略奪愛ってされた方は相当辛いんだろうと思う
（かと言って私は略奪愛否定派じゃないけど）
ましてや社内だったら余計だろうし、結婚されたとあっちゃ。
でも、そのお陰であなたと結婚できるんだし
彼女にとっては幸いだったろうね。
313 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:50
>>307
私は過去の人との思い出を塗り替えてしまいたくて連れて行きたいが、
彼氏は嫌がる人なのでしていない。
314 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:54
塗り替えて元カノと行った思い出なんて忘れさせちゃいたい
315 ：恋人は名無しさん：04/06/13 22:59
新しい相手と行ったからって塗り変わるものなの？
私はたまたま同じ所に行った事があるけど、元彼との思い出は思い出として残ってるけど。
316 ：310：04/06/13 23:00
>>312
ありが㌧
彼女の会社は大企業なので、部署が違えば顔を合わせないようにも
出来たらしいのだが、やっぱり同期だったことがまずかったらしい。
同期間での亀裂の原因にもなってしまったみたいなので、交友範囲も
狭まったりで、失ったものがでかかったみたい。

結婚前に退職するってことなので、これであいつのトラウマが解消されて
くれるといいんだけどね。。。俺もがんばろ。
317 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:02
私は塗り替えられるな。
過去の事はどんどん忘れていくタイプだしｗ
318 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:06
>315
人によるでしょ
私はものすごい独占欲強いから
元カノとの思い出なんて一切忘れさせて
私との思い出ばっかりにさせちゃいたい
319 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:11
>>311
あ～、それがですね、別れたのは元カノが内緒で仕事をやめて
夜の仕事をしていたのがきっかけだったらしくて。
元カノとしては、あれさえなければ自分たちはうまくいってたし
自分が夜の仕事をやめればまた元通りうまくやれるはずっていう
自信があったみたいです。
彼が言うにはそれを知る以前から元カノの性格でついてけないとこが
出てきてて、仕事の事はきっかけに過ぎないと。

まあ、確かに彼氏が別れ話のうまいタイプにも見えませんけどね。
320 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:16
>>318
そっか。私は人生その時その時の思い出が大事だと思うから
彼氏の歴代彼女の思い出も塗り替えてやろうと思わないんだな。
変わってるのかもしれない。
簡単に塗り替えられちゃったら、自分の思い出も簡単に
忘れられそうだしさ。ま、人それぞれだね。
321 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:20
>320
心の広い人ですね
私は勝手なので自分だけは忘れさせないとか思っちゃいます
私は付き合ったのが今の彼が初めてなので･･･
322 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:23
>>320
私は彼氏に今までの彼氏どもとの思い出全てを塗り替えて欲しい。
はぁ。
323 ：320：04/06/13 23:25
>>321
別に広くないよー。私も初めて本格的に付き合った彼氏の時は
あなたみたいに思ってたし（私にはおままごと程度の思い出しかなかったし）。
でもこっちも恋愛経験重ねると、その時その時の思い出の大切さを感じるし
基本的に経験豊富な人が好きだから、そういう相手を求める場合は
必然的に相手が持ってる過去の思い出の数もすごくなる訳で。
ましてや今の彼氏は10歳上で、経験たっぷりな人だからｗ
あなたみたいに思うのはごく自然だと思う。いい思い出いっぱいできるといいね。
324 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:26
軽～くバカにしてるとこがいいねｗ
325 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:30
整形したほうがいいですか？http://www.circlist.com/anatterms/anatimages/grossly_redundant_prepuce.JPG
326 ：320：04/06/13 23:32
>>324
私の書き込みの事？
だとしたら、そんなつもりはないよ。馬鹿にする要素もないじゃん。
でもそう見えたなら、申し訳ないです。
327 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:40
職場恋愛は禁物って常識だろ。

穴兄弟、棒兄弟がうじゃうじゃいるに
328 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:42
>>327
棒姉妹でしょ。それともウホッ？
329 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:42
そうだ、棒姉妹だｗ
330 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:43
竿姉妹じゃないの？
331 ：恋人は名無しさん：04/06/14 01:12
元カノには連絡もとってないと言ってたのに
実は会ってたことが判明。家にも入れていた様子。

「もう二度と連絡とらないから」って泣きつかれたけど
これがはじめてじゃないから、別れを告げてきた。

ショックなのは、私自身が、それくらいの価値しか
ない女だったのか？ということ。
彼が私を本当に愛していたなら、元カノから連絡きても
私が悲しむようなことはしないはず。

もっと魅力的になれるよう自分を磨こうと思うけど、
男性不信になってしまいそう・・・


332 ：恋人は名無しさん：04/06/14 01:17
あなたに価値がなかったんじゃなくて、彼氏が単に自己中だっただけだよ。
ちゃんと断ち切る強さを持ってるあなたなんだから、そんなに自信なくす事ない。
かと言って、いきなり元気になるのも無理だろうから、今は悲しむなら思いっきり悲しんで
ちょっと元気が出たら気晴らしに出かけてみては？
なんていうか、ありきたりな事しか言えなくてスマンカッタ。
333 ：331：04/06/14 01:25
>>332
優しい言葉をありがとう。
そうゆう風に言ってもらえて、とても救われました。
悲しいけど、今回のことは勉強になったと思って
前向きに考えていこうと思います。
334 ：恋人は名無しさん：04/06/14 03:02
私も前にそゆことあったー。もう終わったけど。

元カノと会ってた、連絡してた。

でも、決定打は、彼の周りの友人が、そんな彼を見ながら、
「彼女かわいそ～」って
影で言ってた、ってゆーのを人づてに知ったこと。

本人は友達のつもりでも、傍から見たら・・・
自分の彼女が憐れまれるようなことすんなよ、って感じだった。


335 ：恋人は名無しさん：04/06/14 03:44
>>334
私が浮気されたくない理由ってそれなんだよなー。
自分だけ知らなくて、周りは知ってて、
影でｶﾜｲｿｳって哀れまれる。
これだけは本当に耐えられないんだよなぁ。
経験しちゃったからかなぁ。あーあ。
336 ：恋人は名無しさん：04/06/14 05:59
>>335
同士よ～！
彼女が憐れまれてるだけじゃなくて、そのお気軽な
思想をまわりに苦笑されてる自分にも気付けよ！て感じ。
まわりは黙って笑ってるんだよ。

337 ：335：04/06/14 06:21
>>336
くあー。今考えても悔しいな！
なんかさ、そういうことわかると、
今まで彼氏の友達とかに平気で笑顔で会ってた自分が
いかにまぬけかを気付かされてトラウマる。
ほんとトラウマ。
声かけた女に「彼女がカワイソウだよ。」
なんて言われた日にゃあ、ヒッキーになること請け合い。
338 ：恋人は名無しさん：04/06/14 06:44
>>331
気持ちすっっっっっっっっっっっごくわかるよ。

私も同じようなことがあった。
影ではこそこそ会ってて、私にはずっと嘘ついてた。
それで思うのはあなたとまったく同じ、
「私ってそれまでの人間？」ってことでした。
本当に私のこと愛してるなら、そのことで体調まで崩した
彼女がいるのに、また同じこと何度もくり返すのかなって思う。
私は彼にとってそれまでの人間なんだなと思う。

私も今、彼に別れを告げて徐々に彼を忘れて行ってます。
339 ：恋人は名無しさん：04/06/14 09:19
>>338
乙。
そういう人って直らないから、別れて正解だと思う。
きちんと彼女の気持ちを気遣える人も沢山いるから、
今度はそういう人と出会えるといいね！
340 ：恋人は名無しさん：04/06/14 09:22
不誠実な人間といても時間の無駄だしな。
てことで338乙。
341 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:27
私も同じことでずっと食欲不振だ・・・
彼と付き合ってから、痩せていく一方。
考え直したほうがいいのかな。
影でコソコソ会ってるのって、気が付かなければ
ずっと騙されっぱなしなわけだし・・・
隠された上で、その人格に「何もない」って言われても、
すんごい眉唾だよね。
かわいそうだけど、そういう人間だって思ってあげたほうが
相手にはプレッシャーがかからずに楽なのかもしんない。
似たような価値観の元カノもいるんだし・・・

大目に見ようとする自分は、ただ見て見ぬフリしてるだけなんじゃ、
と思う今日この頃・・・鬱。
342 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:30
>>331
私もわかるー！
どんどん自信を失っていくよね・・・

別れて正解だよ。私もその勇気が欲しい。
343 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:39
もうこのスレ見てると腹が立って来るよ。
どうしてこうも不誠実な人間がいるのかと。

自分が今付き合ってる相手がいて、なんで過去の恋人に会う？
今の恋人が鬱になって御飯も食べれなくなってるって言うのにさ！

前の恋人も恋人だよ。なんで過去の相手に、つきあってる相手がいるのに
会ったりメールしたりするんだ？

はっきり言うよ。それただのキープだろうが！別れても自分のことまだ好きなのでしょう？って
安心したいだけなんとちゃうか？！
女々しいんだよ！モテナイからって過去の相手にしがみつくなって！



344 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:43
>>341
つきあったことで不幸になるなんて、そんなの恋愛じゃない。
本来は幸せになるべきものじゃないのかな？

とはいえ、気持ちに嘘つけない部分も多々あるか…。偉そうにｽﾏｿ。
345 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:50
私も彼が前の彼女からメール来て、普通に返したり
会ったりしてたよ。
私がそのこと分かってから、彼に彼女のアドレスを教えてもらって
私自分の携帯から前の彼女にメールしたのね。
しかも以前彼の前で電話かけて「もう連絡して来ないで下さい」
ってものすごく下手に、がんばって言ったことがあるのですよ。
それなのにまたメールして来たから、私の携帯からメールしたら、
（もちろんものすごく丁寧にメールしました）
彼女からは「失礼ですが、あなたには男友達がいないんですか？
恋やら愛やら、そんなくっだらない痴話げんかに私をまきこまない
でくれる？」って返事が来ました。
それでもう、普段温厚な私はぶち切れですよ。
「男女の友情が成立すると言った中学生並みの思考は私にはないです。
もう連絡して来ないで下さい。」と返しました。

まあ、今でももしかしたら連絡とりあってるかもしれないです。
携帯を見るわけにも行かないのでなぞ。
っていうかそういう彼にももう冷めて来た。
346 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:56
>>343
前の恋人も恋人だよ。なんで過去の相手に、つきあってる相手がいるのに
会ったりメールしたりするんだ？

あんまり友達いないっぽいよね。てか、「異性で」自分を
よく知ってくれてる人ってのがポイントなんじゃない？
誰しも理解者が欲しいもんだけど、それに加えて
モテ感も味わえるしさ。やっぱり、世話焼いてくれるじゃん、
他のただの友達より都合がいいし。
なんか頼んだり、プライベートな愚痴も言い易いし、
なんだかんだで優しくしてもらえるし庇ってもらえるし。

手放し難いのは、そういう意味でなんだろね。
347 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:57
依存ってやつかと
348 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:57
>>345
彼のモトカノは電波ですな･･
似たような経験あるけど、そーゆー輩には言葉通じないのよね
大変だね345ﾀﾝ (；_；)
349 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:59
＞ 女々しいんだよ！モテナイからって過去の相手にしがみつくなって！


↑が正解かと。
350 ：恋人は名無しさん：04/06/14 11:01
>>435
異性の友達はいるけど、過去にエッチした人はいないな。
「男友達いないんですか？」ってすごいね。ｗ
私には「エッチした男友達」はいない。
きっと、その人にはそういう「男友達」がたくさん
いるんだろーね。
351 ：恋人は名無しさん：04/06/14 11:05
＞ 女々しいんだよ！モテナイからって過去の相手にしがみつくなって！

モテナイのか、はたまた八方美人の可能性も捨てきれない。
いろんな人に好かれてたい、って奴。
352 ：恋人は名無しさん：04/06/14 11:07
まぁ一番悪いのはそんな元恋人と連絡とってる香具師なんだけど。
353 ：恋人は名無しさん：04/06/14 11:19
>>344
ありまとー。
それ、友達にも言われたよ。
きっと、楽しいことより辛いことが増えたら終わると思う。
さげちんとは付き合えないし。ｗ
354 ：恋人は名無しさん：04/06/14 17:16
相手が誰かと何かあったとしても、その上で自分を選んでくれていれば私は満足でつ。
やなものはやだけどね。

>>345
その人がホントにあなたの彼氏さんを友達としてしか捉えてないとしたら、つまり「恋愛対象」じゃなくて「友達」と会ってる
感覚だとしたら、失礼だけど被害妄想と思われてるかも。
それでも「前の相手」ってのが問題なわけだけど、その人とかあなたの彼氏さんにはそれが理解できないんだよ。
そういう考え方って自分がそういうのを経験しない限り変わらないだろうから、
その人に言うより彼氏さんに自分がどれだけ嫌かを分かってもらうしかないんじゃないかなー。
あなたの彼氏さんは、あなたが嫌がると分かってて続けるような人ではないと信じたい。
がんばって！

あと私は中学生じゃないけど異性の友達ってなかなか大事だと思う。
彼氏（or彼女）についての相談とか同性の友達にはしづらいしまともな答え返ってこないし。
355 ：恋人は名無しさん：04/06/14 18:35
>>354
そそ。理解出来てないのがそもそもの問題。
でも、これに関してはいろいろ方法があるからね。

あたしも異性の友達いるからわかるけど、大人になると
「身体」のこともそれなりに考えるから、たとえ友達と
いえども、きっちりと線は引くじゃない、普通。
気があるならともかくさ。
傍から見て、その関係にやましさがない、ってことを
周囲に納得させるテクを持つ、ってことも、大人には
必要なことだと思うよ。
どんなに友達でも、必要以上に異性と仲良くしてれば、
「おや？」って思われても仕方ないからね。
356 ：恋人は名無しさん：04/06/14 18:45
異性の友達は成立するにせよ、
昔つきあった男女の間に友情が成立するとは思えない。
それこそ中学生並みの思考な気がするよ。
借りにもさんざんせっくすした相手、
借りにもつきあうぐらいに相性が良かった相手。
357 ：恋人は名無しさん：04/06/14 19:17
>>356
同意。
普通の友達とは、やっぱり違うね。
違わないわけがないよ。
そこらへん勘違いしてる奴が多過ぎ。
性に対する認識が甘過ぎる。
通常、同姓の友達とはセックスの可能性がないが、
異性は違う。
もう、した相手なら尚更だね。
358 ：恋人は名無しさん：04/06/14 19:33
はぁ・・・げんなり。
359 ：恋人は名無しさん：04/06/14 20:54
彼氏が昔、当時の彼女が寝ているところへ合鍵を使って入って
夜這いしたって事を話してきた。
ハッキリ言って、そんな話聞きたくもなかったのでカチンと来て
｢ふーん。女のコの一人暮らしなのに、チェーンも掛けないで寝てたの。
ずいぶん無用心だね。信じられない（ﾌﾟ」
みたいな事言ったら、ちょっと怒ってた。
私も大人気なかったし、「そういうのやめて」と言わずに元カノを
馬鹿にした発言は良くなかったけど、最初からそういう話するなよって感じ。
360 ：恋人は名無しさん：04/06/14 21:06
>>359
男女ともそうだろうけど、
別れた恋人＝自分のモノ＝自分、みたいに思ってる奴って
過去の相手をけなされると、だいたい怒り出すよ。
自分と同レベルの奴と付き合ってたわけだから、
自分をけなされたような気分になるんだろな。
別れた恋人＝経験、として消化出来てる奴は、
怒ったりしないでもっと冷静に対応するしな。

笑われるような過去を自分から話しておいて、
けなされて怒る奴って度量が狭すぎ。
自分では「良い過去」くらいに思ってるんだろうけど。
人間、図星をつかれると怒り出すからな。
361 ：恋人は名無しさん：04/06/14 21:08
>>359
そんな彼には元彼とのセクス話でも聞かせてやれ。
と思ったけど、同レベルに落ちたくはないだろうしね・・・。
362 ：恋人は名無しさん：04/06/14 21:14
>>361
そこがジレンマだよね。
自分は同じレベルに落ちたくない・・・
馬鹿馬鹿しいし。
なのに、相手は自分がそういう目に遭うまで
気付かないｱﾌｫ｡
363 ：恋人は名無しさん：04/06/14 22:20
>>345
それ、絶対友情じゃないよ。
普通友達だと思ってたらその友達の恋人に失礼なことできないよ。

私だったら「もっと彼女を安心させろよバーヤ！」って言うし。

「友達の皮を被ったキープ」か「男友達をはべらせるモテモテなアテクシ」
のどちらかに見えるよ。
364 ：恋人は名無しさん：04/06/14 23:17
>356
異性の友達は成立するにせよ、
昔つきあった男女の間に友情が成立するとは思えない。

これは分かるなー
私も短い期間だけ付き合ってやっぱり友達としか思えないって
友達に戻るのはまだ分かるけど、長い期間真剣に付き合って戻るって言うのは分からないな
体の関係があったなら尚更
私の彼は体の関係がなかった長い付き合いの元カノと友達してるから
結構不安になったり妙なヤキモチ妬いたりしちゃうんだけどね･･･
365 ：恋人は名無しさん：04/06/14 23:22
>>363
同意。
恋だの愛だの、くっだらない、って、自分は
恋も愛もくだらないと思ってるくせに付き合ってたのかね？
男友達を持つことが恋愛より高尚なことだって意味にしかとれないし。
カチンと来るのも分かるけど、友達だって言うなら、もっと
その友達の恋愛のために他の言い方や、やり方があるような気がする。
誤解を解くような。
この言い方じゃ、メスの部分ムキだしで張り合ってるようにしか
見えない。
男女の友情関係じゃ、意識して肉体関係やオスメスの感情を
排除しなきゃ無理だと思うし。
こういう人って、逆に本当の意味での性を越えた異性の友達って
いなさそう。
無意識だから、性を感じさせるようなことほいほいしてそうだし。
366 ：恋人は名無しさん：04/06/15 00:03
私も元カレに「前に付き合ってた人がね～」って話をよく聞かされて、
その上「なぜか別れた後も友達として相談とかされるんだよね」って。
揚げ句の果てには、元カノの事を「あんなに好きになった事は無かったかも」と言われ、

遠回しに「それに比べてオマエは…」と言われてる気がして辛かったです。

いろいろあって、結局は私の方から別れましたが、
別れた後もしつこく連絡がきて、
「冷たくされて、改めてオマエの大切さが分かった。今さらだけど、こんなに分かり合えた人はいない」
と言われたけど、そんなの信じられる訳もない!!

誰にでも優しくする元カレを「優しい人だ」と思っていたけど、
結局は「ただの優柔不断」だったんだ～ケリつけて正解でしたw

ちょっと男性不信になりかけたけれど、性格が正反対なタイプの今カレと出会って、
また前向きになれてます。
367 ：恋人は名無しさん：04/06/15 00:09
>>366
おめでと～！
彼は、あなたに甘ったれてたんだね、きっと。
優柔不断な優しさと、本当の優しさは違うモンね。
「相談される自分」に酔うなって。

今の彼と、ほんっと～にお幸せにね。

368 ：恋人は名無しさん：04/06/15 00:12
>>366
その元カレと正反対な性格ってどんな感じの彼ですか？
ふと思ったもので。
369 ：恋人は名無しさん：04/06/15 00:19
優柔不断じゃない彼では？
370 ：366：04/06/15 00:25
>>367 ありがとです!!

>>368 「正反対な性格」というのは、まず優柔不断じゃない所かな。
我が儘なんだけど、周りに気に入られようと取り繕ったり嘘ついたりしないタイプで。
だから喧嘩もしますが、私も正直にぶつかれる相手です。
371 ：恋人は名無しさん：04/06/15 00:40
>370
周りに気に入られようと取り繕ったるするタイプだったんだね、元カレは
こういうところがあるから元カノとも相談とかいって今カノが嫌がるのに
連絡とりあったりしてたんだろうし
こんなバカな元カレと別れていい今カレに出会えてよかったね
372 ：366：04/06/15 01:21
>>371 ありがと、おっしゃるとおりです。

元カレは、きっと、そんな自分に酔ってたんでしょうね。

私も「自分の過去の恋愛」を否定ばかりしたくない、いろいろ学んだのでw

だから、今の彼だって、過去に多少いろいろあっても当然だと思います。

彼はそういう話をしないし、私にも聞かない。

彼にとって「過去のこと」であるなら、私も聞く必要ないと思ってるし。

そんな風に信頼できるのって大切だなーと思える今日この頃ですw
373 ：恋人は名無しさん：04/06/15 01:26
最近、やっと彼が元カノの話を持ち出すのを辞めてくれるように
なった（完全ではないけど）
根気強くなぜ嫌なのか話してきたからかな。
374 ：恋人は名無しさん：04/06/15 02:18
>>366
他人事ながら嬉しいよぉ。
いいな、素敵な彼と出会えて。やっぱり思い切ることって
大事だよね。
八方美人の人ってほんと嫌！！！
自分は良い人って思ってるから、自覚症状無いし、
自分が愛されたいがために、他人に良い顔するような人。
こういう人っていつも他にも逃げ道があって的が絞れないから、
本命を不安にさせたり、逃げられたりするんだろうね。

＞周りに気に入られようと取り繕ったり嘘ついたりしないタイプで。
　だから喧嘩もしますが、私も正直にぶつかれる相手です。

こういう相手っていいよね！
その場しのぎのこと言う奴って最悪だし、ケンカしても
あきらめないで話し合える人ってほんと大切って私も思うよ。

久し振りに良い話聞いたな～。


375 ：恋人は名無しさん：04/06/15 13:09
元彼に新しい彼女がいるなんて知らなくて、たまに連絡取ってた。
私にも彼氏がいるけど、公認だったので。
が、ある日元彼の番号から電話があって出てみると
泣き喚く女の子の声が・・・・・・・・・・。
元カレの新しい彼女が、携帯調べてかけてきたらしい。
元カレ曰く、私が忘れられなくて寂しくて付き合ってしまった。
だから私には隠していたとの事。
もう電話もメールも無視してるけど、復縁迫られてうざい。
おまけにその子に逆恨みまでされてるし・・・
376 ：恋人は名無しさん：04/06/15 13:21
刺されないように気をつけて。
377 ：恋人は名無しさん：04/06/15 13:24
元ｶﾚがふつーの人なら、無視しないでｷｯﾊﾟﾘ断るのがいいと思われ
378 ：恋人は名無しさん：04/06/15 14:52
>>375
その元カレ馬鹿じゃないの？
あなた別れて正解だね。
私があなただったら、その彼女に「復縁迫られてうざい。
私は今の彼と別れる気はないから」って言っちゃうけどな。
こんな馬鹿と付き合っててても、今の彼女時間の無駄だよ。
どうせ、この馬鹿は彼女の前では調子のいいこと言ってるんだろうし。
事実を知った上で考えさせてあげるためにも、
言ってしまうことをお薦めするけど。
あなたの今カレのためにもね。
そっちにまで飛び火したら嫌でしょ？
つーか、嫌なら着信拒否くらいしたら？
379 ：375：04/06/15 15:03
その子には私に彼氏がいる事、元カレと復縁する気がない事は言ってるよ。
でもその子も相当思いつめてて、私が彼に戻るのも許せないし
自分がこんなに愛してる男を足蹴にするのも許せないって感じで
混乱してるみたい。
元カレの番号は拒否設定。履歴には残るから、何度もかけてきてるのは分かる。
その子と付き合ってる時も、私との思い出話を聞かれてもないのにうっとり喋って
相当傷つけてたみたい。そんな奴じゃなかったのにな。
380 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:11
>>375
そうだったのかあ。
ほんと、相当なとばっちりだね。
あとは、あっちが片付ける問題だから、嫌な思いは
しただろうけど、今の彼と楽しんでね。
今の彼女は本当に気の毒。自信やプライドをぺしゃんこに
されてしまって、それを修復するのにどうしたらいいか
混乱してるんだろうと思う。
恨まないでやってね。
恨むべきは、あなたの元馬鹿カレ・・・
こういう奴は、誰も幸せに出来ない。
381 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:16
昨日彼氏の家に初めて行きました　昔芸能人になりたくて地方のとある番組に出たビデオを見ました　前に「友達に告白して振られる」ってヤラセの番組に出たことあるって聞いてたから興味本位で見てたら…

友達じゃなく元カノだった…　ヤラセなのでまるっきり嘘なんだけど途中でその子との実際のラブラブ写真やら手紙やら出てきて泣きそうになった　あまりにリアル過ぎて凹みました　
それまで過去をそこまで気にすることなかっただけにしばらくは鬱状態っす
382 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:18
気にスンナ。
と言っても無理だろうけど・・・
彼を殴っとけ。
配慮のない男だ。
383 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:24
気になるものは気になる。
気にするなといわれても無理。
384 ：381：04/06/15 15:35
その後他にも(普通のビデオだったけど)見たけどあまりに最初のが強烈すぎて…　まだ彼の口からこうだったああだったって聞く方が良いってことを知りました
385 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:44
TVの影響は情報工作に使われるほどすごいからね。
386 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:46
>375
つか典型的な能天気だな。
別れてなお「いい友達」気取りか？
今彼公認だとか浮かれてたんか？
別れたならちゃんと別れろや。
関係の清算ってそういうゴタゴタ回避のためでもあるだろ。
結局元彼の未練だとかも気づかなかったのかちゃんと清算できなかったおめーの責任もあるわ。
そういうことの自覚もまったくなく板でぐたぐた元彼を槍玉にしてるようでむかつく。
387 ：恋人は名無しさん：04/06/15 15:52
>>386
ま、そうとも言えるけど、
一番アホなのは、この元カレに間違いないでしょ。
別れて、未練があるのは仕方ないとして、
相手に迷惑されるほどしつこく復縁を迫るなんて
論外極まりない。
きもい。
388 ：恋人は名無しさん：04/06/15 16:05
はいはい一番アホはその元彼。
同意するけど んなこたどーでもいいのね。

>375は元彼がこの板見てる人間に叩かれて気分よかったな。
自分の非も気づかず愚痴こぼして擁護してもらってすっきりだね。
なんつーかおめでたいよあんた。
389 ：恋人は名無しさん：04/06/15 16:15
>>388
確かに、自分で火の粉かぶる原因作ってるよ。
元恋人と友達なんて言ってる奴らは、だいたいこういう感じだよ。
わざわざ自分から危ないところに首突っ込んでて、それにまったく
無自覚っていうところが。
「酔っ払ってホテルでレイプされました。
そんな人だと思ってなかった」
そんな程度の無自覚。
酔う前に考えろ、ばーか。
390 ：恋人は名無しさん：04/06/15 16:21
「友達」って幻想に酔う前に、だろ？
391 ：恋人は名無しさん：04/06/15 16:23
今度元彼に電話しなきゃなんですが（借金を返してもらうため）
今彼に報告してからするべきでしょうか？それともわからないように？？
392 ：恋人は名無しさん：04/06/15 16:33
>>391
絶対にバレない自信でもあるなら、隠してもいいと
思うけど、今カレが知ったら隠し事してたあなたへの
不信感は拭えないよ。
あなた自身が隠すことになんにも申し訳なさがなければ
いいけど。
今カレに話して、付いて来て貰うのが一番いいと
思うけどね。
二人きりで会いたいのなら別だけど。
393 ：386=388：04/06/15 17:23
さらに叩く。「今彼公認」ってのがわからん。
今彼は「元彼からの連絡？どんどんコミュニケーションしてくれたまえ！」って思ってんの？
普通はイヤに思うんじゃないのかな。
心の狭い奴と思われたくなくて懸命に寛大な態度をとってるんじゃないのかな。
今彼の気持ちとかちゃんと汲めてる？

もしかしたらその今彼ってのは元彼と連絡することに反感を持たないのかも知れない。
ってことは自分（今彼）が元カノと連絡取り合うことにも抵抗はないのよね。
>375はいやじゃないの？嫉妬とかしない？全然平気？
現在過去彼氏彼女入り乱れての人間関係okなのかな。なんか薄っぺらいね。

自分を棚にあげる>375の性格はFA出てるんだけどさ。
元彼にしても今彼にしても自分の周囲の人間への心配りに欠けてないかい？
叩くとは書いたけど厳しい助言のつもりです。余計なお世話か…
394 ：恋人は名無しさん：04/06/15 18:32
>>393
はい、余計なお世話です
395 ：恋人は名無しさん：04/06/15 19:05
>>394=375？
漏れは普通に>>393の言うことに同意できたが…
やっぱり自分本位な香具師でしかなかったってことか。楽な生き方で羨ましい。
396 ：恋人は名無しさん：04/06/15 19:19
375とは違うように思うけど…。単なる騙りじゃない？
397 ：恋人は名無しさん：04/06/15 19:23
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　もしも彼女が浮気して、秘密であばばばば～～
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　相手に彼氏持ちだとバラしてないならじゃあびゃばば～～
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
398 ：恋人は名無しさん：04/06/15 19:24
俺様の視点からみたらお前らの会話はこんな感じ
399 ：恋人は名無しさん：04/06/15 20:29
だがそれがいい
400 ：恋人は名無しさん：04/06/16 00:29
>>393
もう、さんざん今までの流れでも、てか現実に
「元カレ・カノとは友達で～す！」って呑気に言ってる椰子は
自己中で現実見えないメンヘラだって分かってるんだからさ。
気付いてないのは綺麗事だけで生きてる本人達だけで。
アホな快楽主義者らのことは、もう放っておいてやれよ。
とっとと見切りつけて、おまいさんもイイ男探しな。

>>397
ちょっとﾜﾛﾀ
401 ：恋人は名無しさん：04/06/16 00:54
彼の元カノがメンヘラ。
元カノと付き合ってたとき自分もおかしくなりかけたとか、元カノが何でメンヘラになっちゃったのかとか話してくる。
焼きもち焼きなんで元カノの話は聞きたくないけど、辛くて話聞いて欲しいのかも知れないから嫌といえない。
もう絶対会わないっていってるけど、元カノから連絡がたまにあるらしい。
やだけど、話聞いちゃうとその子が可哀想でメールしないでって言えない。
噂になると彼に悪いから、友達にも相談できない。親にもいえないし。
つらいよ…
402 ：恋人は名無しさん：04/06/16 00:57
>>401
可哀相になるくらいのメンヘラって・・・ｗ
とりあえず、ここでぶちまけていけ。
403 ：375：04/06/16 01:06
落ちた後に、色々意見を書いてくれた人がいたんですね。
もうちょっといれば良かった。

確かに、元カレの未練に気付かなかったのは私のミスですね。
指摘されて実感しました。これは元彼には申し訳ない。
ちなみに、私は過去の彼氏全員とお友達している訳じゃないです。
今回はたまたま、私の彼氏も気にしない人で、元彼に新しい彼女がいる事
知らなかったのでこうなりました。
だから例え私・元彼・今彼が納得してても、元彼の新しい彼女が嫌がれば
こんな事はしませんでしたよ。
今彼が嫌がる人だったとしても同じです。
元恋人同士が納得してても、お互いの新しい恋人がNGだったら控えるべきだと思うし。

>>393さん、私は別に彼氏が元カノと友達関係でも気にしません。
嫉妬も別にしないですね。今付き合ってるのは自分だから。
けど、この考えを他人に押し付ける気はなくて、前述したように
その時付き合ってる相手が嫌がるなら、元恋人とは連絡しません。
でもレス貰えて良かったです。ありがとう。
404 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:08
性的虐待されて多重人格。
その他にも、家庭環境に恵まれてない。
私は普通の家でぬくぬく育ってきたから、その子が可哀想になっちゃう。
嫌だけど頼れる相手が彼しかいないなら、連絡とってもしょうがないって思っちゃう。
405 ：401：04/06/16 01:10
404=401です。
番号入れるの忘れてた。すみません。
406 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:16
>>401
重症すぎて付いていけなくなった・・・すまん。
407 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:25
うちの彼の元カノもメンヘラだったけど、めんどくさかった～。
家庭的には裕福な子だけど彼への依存が強くて
彼と会えないとリスカとかしたり「もう死ぬ」とかすぐ言う子だったらしくて。
私は401さんのように元カノへの優しさはないので（笑）元カノがうざくてたまらなかった。
彼氏の家に泊まってたらいきなり来て殴り込みに来たよｗ
凶器は持ってなかったけど殺気立ってて本当殺されるかと思った。
彼は切れて元カノの親に電話してからほとぼりは冷めたんだけど
怖いし腹立つしで今でも許せないなー。なまじ、自分の祖母と母が
統合失調症なだけになんちゃってメンヘラが嫌いなんだよね。
というわけで皆さんはﾒﾝﾍﾗ元カノカレには気をつけてという話でした…
408 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:29
>>375
まあ、なんだ。もつかれ。
あんたも大変だったろうが、友達だって言ってても、いつ
そんなふうに巻き込まれるかわからないって知っただけでも
勉強になったじゃないか。
あんたの今カレの元カノだって、いつ戻りたくなって
あんたの今カレにアプローチしてくるか分からんし、
迷惑電話かけてこないとも限らない、ってこった。
人間の心なんて、自分では決めたつもりでも、いつどうなるか
わかったもんじゃない。
409 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:29
そういえば昔、友達が付き合ってた人の元カノもメンヘラだったな（似非か真性かは不明）
友達と付き合い始めた事を知ったら、手首切っちゃってあと少し発見が遅れてたら
あぼーんだった。友達と彼は泣く泣く別れてたよ。
その元カノは、その前にも別れ話で冬の海に飛び込んだりする子だったらしい。
そこまでして繋ぎとめておきたいものかね。信じられない。
410 ：401：04/06/16 01:32
うちはもう元カノの方にも彼がいるから、殴り込まれたりはしないけど…。
正直彼の話が重くて辛い。
彼はもう乗り越えてるみたいなんだけどね。
私を頼って話してくれてるなら、支えられる自信が無いなぁ。
411 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:34
>>409
関係を切る、っていう選択がまったくないんだろな。
依存って恐ろしい・・・
412 ：恋人は名無しさん：04/06/16 01:37
>>407
>なんちゃってメンヘラ
上手い表現だね、なるほどとｵﾓﾀ。なんか割と多い気がする。
413 ：恋人は名無しさん：04/06/16 02:02
彼氏が、私の元彼氏の事をすごく気にしてます。
その元彼氏っていうのは、今結構有名なスポーツ選手で
私はその事を彼に言った事はないんだけど、友達から聞いたらしい。
私が付き合ってた時には既にﾌﾟﾛから注目されていて
活躍するのは間違いないって思われていて、その通りになった。
今は同年代では考えられないほどの高収入。
その部分をすごく気にして｢別れた事後悔してるんだろ？｣
｢戻れたら戻りたいんだろう？｣ってしょっちゅう言われる。

私に好きな人ができて別れた相手だし、あまり相手の名声には
興味がないタイプなので全然そんな事ないんだけど
なかなか分かって貰えず。
どう対処したらいいんだろう？

414 ：恋人は名無しさん：04/06/16 02:09
>>413
自分で言ったならともかく、その友達も配慮がないねえ。

＞私に好きな人ができて別れた相手だし

ってところを強調してみたら？
高収入の見込みがあったって、私には魅力がなかったと。
たんに、いじけてるだけだと思うから、あんまり真剣に
付き合わないで、「はいはい、でもあなたが一番よ」って
答えてあげたら？「それがどーしたの？」って。
あなたがど～んと構えて、そんないじけた彼を包んであげたら
大丈夫だと思うよ。
安心させてあげなよ。
415 ：413：04/06/16 02:15
>>414
友達の友達が有名人でさぁ　とかそういうノリで言ったっぽいんですよ。
彼氏もしっかり働いてて、いいお給料貰ってる人だからまさかそんな事で
落ち込むとは思ってなかったみたい。
一応、｢好きな人できたから、私が振ったんだよ｣って言うのは何度も言ったけど
｢でもそれを後悔してるんだろう？｣って返って来る。
大きな怪我でもしない限り、有名＆高給取りになるのはほぼ確実だって
知ってて振ったとも言ってるんですけどね。
こっちが大らかに構えるしかないですね。彼も自己嫌悪状態だし。
416 ：414：04/06/16 02:25
>>413
うん、大きく構えてあげて。
あなたも困るだろうけど、彼も自己嫌悪に陥るくらい
だから、わかってるんだけど、どうしていいか
わからないんだろうと思う。
元恋人の詳しいことを聞くと、調子が狂っちゃうんだよね。
「自分として」どうしていいのか一時期だけど、
わからなくなるっていうか。
この元カレが異常にすごい人だったもんだから、彼の
苦しみは察してあまりあるよ。
大きく構えて、「絶対に離れていかないよ」って
安心させてあげれば、そのうち元気になるよ。
絶対。
417 ：恋人は名無しさん：04/06/16 06:16
もう、
別れる！！！
限界！

と書いてみるだけ。
418 ：恋人は名無しさん：04/06/16 06:29
>>417
いやーーー別れないぃーーー！！と書いてみるてすと。
お金より愛でしょ！愛！！
419 ：恋人は名無しさん：04/06/16 08:59
>>418
いや、お金も必要です。お金で崩れる愛もある。
420 ：恋人は名無しさん：04/06/16 09:48
>>419
お金で崩れるのはきっと愛じゃないでしょう
と書いてみる
421 ：恋人は名無しさん：04/06/16 11:36
なんでお金の話になってるのかと・・・
422 ：恋人は名無しさん：04/06/16 16:56
やっぱ、別れるよ。
もう、君にはついていけない。
元カレの悩みでも聞いてやって、俺の愚痴でも
聞いてもらっててください。

元カレに俺のプライベートなんか話してんじゃねーよｸｿが！！！
おめ～みたいな馬鹿女、初めて見たわ。
423 ：恋人は名無しさん：04/06/16 18:18
>>415
全然後悔してないよって言ってあげなよ。
彼きっと自信なくしちゃってるんだろうから。
424 ：恋人は名無しさん：04/06/16 18:31
前の人のこと知っちゃうと自信なくすよね・・・
余程負けん気が強くないとさ。
元カノがすごい面白い奴だった、って言われた時は、
しばらく、何か思いついても
「こんなの言っても、元カノの面白さにはかなわないだろうな」
とか思っちゃって言えなくなったことある。
それ以外にも、趣味が合うとか、気が合う、とか・・・

もう、あんなふうに自信を失くすような恋愛は懲り懲りだな。
次はもっと、自分の良さを引き出してくれるような人と
恋愛したい。
425 ：恋人は名無しさん：04/06/16 18:52
>>422
それはムカつくな…。次はもっといい女さがせよ。
426 ：恋人は名無しさん：04/06/16 19:12
>>425
心の広いところを見せて、無理して元カレと連絡取るのを
許した結果がこれだよ。
メールのぞいた俺も馬鹿だったが、
早く分かってよかった。
下衆な女とは付き合えない。
427 ：恋人は名無しさん：04/06/16 19:21
>>426
おまえ、ガンガレ。

自分の彼氏彼女の愚痴を言うのは別に構わん。でも何故に元の恋人に話すのか。
そんな事されたら、相手のプライドがズタズタになる事ぐらいわからんのかな…。
428 ：恋人は名無しさん：04/06/16 19:33
>>427
元と平気な顔して友達ヅラしてる輩に
そんなデリカシーがあるわきゃない

自分らは言う側、聞く側だから、
自分らは大丈夫とでも思ってんだろ

>>426
ｲｷﾛ
429 ：恋人は名無しさん：04/06/16 19:36
ごめんなさい。気をつけます。彼たん♪
なんか目がちかちかする・・やばいかなーあたし・・。
430 ：恋人は名無しさん：04/06/16 19:54
１年１０ヵ月付き合った彼氏が元カノが好きといって振られマシタ。。マジショックです。
431 ：恋人は名無しさん：04/06/16 19:57
>>430
良いんじゃないの。
元気出して他の男捜せば。
432 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:00
>>430
そんなもんだよ。
うすうすは気が付いてたんだろ？
そんな奴だったと思って君も強く逝きなさいね。
433 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:05
なんか普段でもフツーに元カノの名前で呼ばれたりしてて、元カノをネタにしてたんで、なんかそれをしつこかったから怒ってもムダだと、許してた自分がかなりイヤです。。
434 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:09
本当にバカばっかりだな。
お前ら弱えーーーーーーーーーーーYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
435 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:11
>>433

だ～か～ら～、元カノ・カレのことを平気で話す奴なんてのは
未練たらたらなんだよ！
しかも、それを隠せないアホ。
馬鹿にされてることに、もっと早く気付けって。

厳しいこと言ったが、もつかれ。
とんだ目に遭ったな。
436 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:13
目ちかちかするから、透明の板をかけてみた。すこしらく。えへ。
結局さー言い訳になるけど、脳内の記憶まで消すことはできない。
だから、二人でこれから会話や思い出を新しく作ってどんどん
メモリーの書き換えをするしかないんだと思う。今の彼との
思い出をどんどん増やして行きたい。
437 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:13
惚れた弱みに付け込む蛆虫のような男だな。

>>433
早く忘れれ
438 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:14
>>436
元カレの肉便器は黙ってろ
439 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:20
現在の恋人を持つ資格がないんじゃないか？
440 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:26
>>439
ないに決まってるだろ。
元恋人には未練たらたら、でも戻りたくても戻れないから
自分も恋人つくろ～。
ｸｿが。
441 ：恋人は名無しさん：04/06/16 20:28
叩かれないように
セックスの相手が欲しいだけか。
442 ：恋人は名無しさん：04/06/16 22:16
Ａ－男　大学４年生　彼女有り　一人暮らし
Ｂ－女　Ａと同じ大学で４年生　処女　彼氏ナシ　一人暮らし
①ＡとＢは仲がよく友達でした。当時Ｂは就職活動、人間関係がうまくいかず落ち込んでいました。
②ＡがＢを飲みに誘いＡの部屋で酒を飲みました。
そこでＢが日頃の溜まっていた感情（不安、やりきれない感情など）がでて、泣き出してしまいました。
ＡがＢを慰めていた→Ｈをしました。
この後ＢはＡが好きになりました。
③その後、ＡがＢを何回か飲みに誘いましたが、Ｂが多忙のため断りました。
④またその後、またＢが精神的に落ち込みＡを飲み誘い、Ａの部屋で飲みました。
飲みに行く前はＢはＨをする気は無かったが、結局Ｈをしました。
⑤その後、数回ＢがＡを飲みに誘い、同じようにＡの部屋でＨをしました。
⑥その間お互い好きだとか、付き合おうとかナシ。
デートもなし。
もちろんＡは彼女と継続中。
⑦その後２人は卒業し、たまにメールのやり取りをしているだけ。
⑧卒業から１年後ＢはＡから借りていたＣＤを思い出し、返すついでに飲みに誘います（もちろん外で）。
Ｂは彼氏が出来ています。Ａも彼女と継続中。
そこで質問です。今度ＡはＢと会うときにＨをする気でしょうか？
ａ）100%やるつもり
ｂ）そういう雰囲気になればやるつもり
ｃ）友達だし、全然やる気ナシ
僕はＢの彼氏。激しく鬱。。。
443 ：恋人は名無しさん：04/06/17 00:01
やると思う。ってか尾行してくれる友達探したほうがいいんじゃない？
444 ：恋人は名無しさん：04/06/17 01:06
「やる」に３０００００００００リラ。
やらね～わけね～だろ？
おまえ、一回でもやった人間なんて、他のどの人間より
「お気軽な」関係なんだよ。
距離感が他の人間とぜんぜん違うの、近いんだよ！
例えで言ってやろう。
その身体の関係がある二人があるグループにいたとする。
グループの奴らは二人に肉体関係があることは知らないが、
「こいつら付き合ってるんじゃないのか？」くらいは
すぐに嗅ぎ付けるもんだ。
何故か？
距離感が違うの！
気安さがぷ～～～～～～～んぷん臭って来るんだよ。
なにもベタベタしなくたって、何かを共有しちゃってんの。
秘密をな。
それが、お互いに心地いいわけなの。
そんな二人が、密室で二人っきりになって何するよ？
一回でもエッチした奴と「友達だから何にもない」なんて
この世の誰も思いやしね～よ。
よしんば、本当に何もなくたって、周りは誰も信じないだろうな。

だいたい、おまえ自身が既に信じてないだろうが。
445 ：恋人は名無しさん：04/06/17 01:09
よしんば・・・・
446 ：恋人は名無しさん：04/06/17 01:59
どこのおっさんだ？
447 ：恋人は名無しさん：04/06/17 02:05
>>444
そこまで言い切らなくても・・・ってやると思うけど。
Ａは出来る気で逝くだろう。
Ｂは、誘われたら家に行く。
慣れた手順だ。
いまだにメールしてる時点で終わり。

逝くな、って言えねーの？
448 ：恋人は名無しさん：04/06/17 03:04
とりあえず3人知ってる。2人は自分より不細工だから気にならないが、1人はすごい美人。絶対負けたくないから、今までになく真剣にダイエット中。
449 ：恋人は名無しさん：04/06/17 03:09
↑
こういうのを前向きって言うのか、なんなのか・・・

＞2人は自分より不細工だから気にならないが

メス根性丸出しで張り合う女って・・・
450 ：恋人は名無しさん：04/06/17 04:17
>>449オホホ。あんた男？女ならぶってんじゃないわよ！当たり前じゃないの。彼に近づく私以外の女はみんな敵。美女は特に。表面的には嫉妬を見せないが、実はかなり嫉妬深い。
451 ：恋人は名無しさん：04/06/17 04:19
>>448は正直。>>449偽善者。
452 ：恋人は名無しさん：04/06/17 04:20
>>448
＞2人は自分より不細工だから気にならないが

　逆に、彼氏の元カノがブサイクだと「自分もこの程度なのか・・・？」
　と自信をなくしてしまう。いや、最初から自信ないけど。
　「かわいいよ～」っと言われても「ホントかねぇ・・」と思う。
453 ：恋人は名無しさん：04/06/17 04:23
>>452気にならない。彼が付き合った中で私が１番かわいい女になりたいだけよ。ブスなんかどうでもいいわ。
454 ：恋人は名無しさん：04/06/17 09:37
私も気にならないな。
というか、正直「勝った」って思う。
455 ：恋人は名無しさん：04/06/17 09:42
女ってそんなもんか。
俺はモデルと付き合ってたけど、今の普通の
彼女に対するほうが正直愛情は大きい。
456 ：恋人は名無しさん：04/06/17 09:48
そうだよね。一番キレイ＝一番愛された　とは限らないし。
難しい・・・・・
457 ：恋人は名無しさん：04/06/17 09:55
今の彼は、私に一番愛されてる自信を与えてくれる。
それが大事なんじゃないかと思うけど。
過去とか気にする性格の私が、あまり気にならないもん。
458 ：恋人は名無しさん：04/06/17 12:25
彼氏の元彼女が、自分の知り合いだという方いますか？
知っているだけに、あの人とエッチしてたんだなーとか想像してしまっては
辛い気持ちになって凹むんですが…。
459 ：恋人は名無しさん：04/06/17 12:35
>>458
彼の元カノ、私の友達。
ほんと凹むよね・・・。
460 ：恋人は名無しさん：04/06/17 12:38
>>457
そうですよね。いいな～。
私は過去を含めて一番かどうか疑問なんです。
元彼の方が愛してくれてたと思うし・・・。
461 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:16
そんな事で不安になってどうすんの？
今愛してくれるならそれでいいと思うんだけど。
元彼の方が愛してくれたとか言うなら、戻れば？
462 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:23
その時その時の彼氏が一番好きだって思うけど、
今までの彼氏で一番影響を受けたのは前彼だなぁ。
留学時代っていう、刺激をいっぱい受けた時に出会ったせいもあるけど
とにかく聞く音楽から、物事の考え方まで影響されまくった。
でも今の彼氏にはそれは言わない。
463 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:26
>>460
禿同。
ってか、＞元彼の方が愛してくれてたと思うし・・・。
今彼に対して失礼すぎ。
464 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:28
あぁ、私も一番影響を受けた人っているなぁ。
でもそれと愛情の大きさは別だね。
今の彼が一番好きだ。
465 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:31
おまいら全員二番手もしくは三番手だから安心しろ
466 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:31
私も一番じゃないといや。
顔も性格も家柄も愛情も一番になりたい。
でも境遇だけは変えられないからなぁ。うちは円満だし。
幸せだけどね。
彼は元カノの、不遇な境遇の中でもいつも笑顔で元気な
ところに惚れたみたいだから。
467 ：恋人は名無しさん：04/06/17 14:14
偽善者で結構だよ。人には好みってものがあるからね。
美醜なんかより、相手がどういう好みなのか、ってことのほうが
よっぽど気になる。

私は、相手の一番になろうなんて思わない。けど、
過去の元カノの話を出されると、「何を努力したって、
過去を思い出されてばかりじゃ無駄かも」と思う。

＞元彼の方が愛してくれてたと思うし・・・。

私は、はっきり今彼に言われたよ。
元カノのが愛してくれてた、って。

「自分の良さ」を愛されてる人は、それだけで幸せだと思うよ。
自分に自信が持てるもの。



468 ：恋人は名無しさん：04/06/17 14:20
元カノが自分とは全然ちがうタイプで、それを
褒めてるの聞くと、萎える。
自分が怒られてばっかりだったら、なおさら。
自信失くす。

私は私なのに、って思うよ。
469 ：恋人は名無しさん：04/06/17 14:58
>>467-468
ｲｷﾛ

あんたのよさをみてくれるひととつきあったほうがみのため。
470 ：恋人は名無しさん：04/06/17 15:17

>>458
私の彼氏も、元カノは私の友達。
全然気にならないといえば嘘になるけど、
お互い、それを承知で付き合いはじめたわけだし、
いくら気にしても過去はどうにもなんないからね。
彼も元カノの話は一切しないし、
私も彼女のことは考えないようにしてるよ。

471 ：恋人は名無しさん：04/06/17 15:20
今はどうにもならない過去を話す奴、多過ぎ。
感傷もほどほどにな。
472 ：恋人は名無しさん：04/06/17 15:40
>>462
あなた、前に相談に来てた人じゃない？
そう思ってるんなら、はやく別れてあげなよ。
留学中の時に知り合った彼みたいなのがいいなら、
戻るなり、他に似たような人探したら？
戻れないからって、今カレと付き合ってるなら
失礼極まりないよ。
合わない、ってもう気が付いたんでしょ？
今カレにだって、あなたより合う人はいるんだから。
473 ：恋人は名無しさん：04/06/17 16:49
>>455の元カノは富永愛みたいな顔。
474 ：恋人は名無しさん：04/06/17 16:55

二番手みたいだから、今度会った時に別れます。
もう、劣等感持ちたくないから。

たくさん、良い想い出もあったよね。
あなたに似合う人になれなくて、ごめんね。
それが一番、辛かった。
475 ：恋人は名無しさん：04/06/17 22:46
>>474
genki dase yo !!!
476 ：恋人は名無しさん：04/06/17 22:51
元カノが私の彼のライブ観に来る。
やだ。
477 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:09
>>476
なんでわかったの？
彼が招待でもしたの？
478 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:22
大事な金づr…いや、お客さんってことなのかな。
479 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:23
元セフレが私の彼とバイブしに来る。
やだ。
480 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:30
5人と付き合ったことのある彼だけど1人以外みんな1ヶ月くらいで別れてる
でも1人は2年半。だからその元カノだけすっごい気になる。
中学から高校にかけての付き合いだし昔の一番楽しい時の彼を知ってるって
言うのが正直羨ましい。ただの嫉妬だけどいつもそれ考えると泣きそうになる。
私は女子校で彼氏もいなかったし･･･。
481 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:32
辛いだろうけど、あなたには未来があるじゃん！
二十歳代の方がもっと楽しいよ。
まだ連絡とってるわけじゃないんでしょ？
だったら、とっくに過去過去！！
482 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:41
中学からのつるんでた友達だから友好的に別れたみたいです
お互い未練ないみたいだけどどうしても気にしちゃう･･･
夏とか年に１、２回はみんなで集まるみたいです
携帯のメモリも消してあるし心配はいらないけど
ただのヤキモチなのにホント不安でしょうがない
483 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:43
みんな、不安なんだよ。
でも、そのうち、彼に愛されてるな～って感じたら、
自然と嫉妬も消えるよ。
484 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:46
うちの彼はいい歳して元カノいないよ～。
逆に不気味。。
485 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:48
昔彼が元カノの話さりげなくよくしてたときがあってすぐには
それをやめてくれなかったのでちょっと信頼がないんです
でも信頼されてないって彼も悲しんでるし
私もなかなか信頼できなくてすごくツライです
一度失った信頼を取り戻すのはすごく時間かかると思うし
それまで耐えられるか自信がなかなかないんです
今はやめてくれたしすごく愛されてる実感もあるんですけど
会えない時間がやっぱり不安になっちゃいます
会ってる間は安心するんだけどなあ
486 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:53
大学卒業してもいないとちょっと疑問に思うかもね
特に男の人だと
487 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:59
ﾊｧ？
488 ：恋人は名無しさん：04/06/18 00:02
>>485
愛されてる実感があんのに会えないだけで不安なんて
おかしくね？
そこまで行くとやり過ぎ。
元カノと連絡でもとってるならわかるが。
信頼を取り戻すのは時間かかるよ。当然。
会えない、ってどんくらいのもんだよ。
少しは我慢しれ。
489 ：恋人は名無しさん：04/06/18 02:45
>488
そうですね
会えないっていっても5日間くらです･･･
信頼取り戻すのはすごく時間がかかると思う
でも彼が待つって言ってくれてるから不安になるのも我慢してみます
490 ：恋人は名無しさん：04/06/18 02:48
>>489
いい彼じゃん？
努力してくれてるのがわかるんでしょ？
「仕方ないから」で済ます人もいるんだもん。
ちょっとずつでも、頑張って。
辛かったら、またここにおいで。
491 ：恋人は名無しさん：04/06/18 02:49
>>485　>>488
会えないだけで不安、って訳じゃないんでは？
会ってる時は愛されてる実感あるけど、ひとりになると
悪い考えが浮かんで不安になっちゃうんじゃないかな？
私も最近まで485さんみたいに悩んでたから
勝手に代弁しちゃった…違ってたらごめんなさい。

信じるって自分の不安との闘いですよね…
彼が信頼に値すると確信もてるまで、自分の不安に負けずに頑張って下さい！
たとえ別れることになっても、自分と闘った経験は今後に活きるはず。
彼と信頼しあえる関係が造りあげられたら…本当に幸せっすよ。
492 ：恋人は名無しさん：04/06/18 02:56
>490>491
ありがとうございます
ホントに491さんの言うとおりです
一人になると悪い考えばっかり浮かんできちゃうんです
過去のことなんてどうしようもないって頭では分かってるけど
どうしようもないから余計に不安になったり嫉妬してしまうんです
こんなままの自分じゃ本当にダメだと思うんで怖がらないで彼を信用していきたいです
493 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:00
>>491
自分との不安の戦いだけじゃないと思うよ。
相手の協力がないと、進まない作業だよ。
信じるだけなら、ひとりでも出来るから。
あえて言うなら、信頼を築くことを協力してくれる相手か
どうか、ってことを、お互いに見ていかないと。

だから別れる時は、自分が戦いに負けたわけじゃなく、
お互いに信頼を築ける相手じゃなかった、という事実が
残るだけ。

もちろん、戦った意味はあるよ。
誇りにしていいと思う。
494 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:04
バイセクシャルの私は彼のかわいい元カノと寝てみたいと真剣に思う。あの細くて、白い体をおもちゃにしたい。元カノと私ができてたら、彼は驚くかなぁ。
495 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:08
是非、やってみて！
報告待ってるよ！！！
496 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:12
どうにも気持ちが止まらなかったら誘惑してみる。ただ、こればっかりは同性NGな女もいるからね。無理矢理は嫌だし。あんまり期待しないで。でも彼がショックでインポになったら悪いな。
497 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:14
なりそうだよね。
でも、３Ｐでいいんじゃない？
それは嫌なの？
498 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:20
>>497は？ふざけんな！私はバイだけど変態ではない！そんな愛のないセックスはしない。
499 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:21
>>498
言ってる事わかんないよ。
どっちも好きなんでしょ？
愛はあるじゃん。
500 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:23
上手い事、相手の過去の事を聞き出す方法ってないですかね？
過去何人と付き合っていたとか、どういった理由で別れたとか・・・。

当方年上の彼女を持つ者（自分にとっては初彼女）なんですが、
上記の事が気になって、夜も眠れません・・・。
えぇ、自分でも肝っ玉の小さい野郎だとは思います・・・　＿|￣|○

過去を知ったからといって彼女をどうしようか、という訳では無いですが、
あまりに異性関係がルーズ等だと、考えさせられるものがあるかも・・・。

501 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:25
彼氏が一人だけ長く続いた元カノがすごく気になる。
約３年、高校のとき付き合ってて小中学校からの友達だった。
私は大学2年で彼が付き合うの初めて。
だからかしつこすぎるほど元カノにヤキモチ妬いて不安になる。
もとはといえば彼が元カノは立教なんだけどことあるごとに
「立教はこの教科書使ってる」「立教にこういう講座がある」とか
言いまくっててそれで不安になったりしたんですが。
もう最近は言わなくなったし、未練があるってわけでもない。
でも元カノも彼も初めて同士の相手だし、お互いによく理解しあってる。
過去に本気で好きだった女の子がいるってだけでイヤ。
結婚も考えてたらしくそれもすごくショックだった。
過去の思い出を大切にしていたりもイヤ。
過去まで全部独占したいと思う心の醜い自分もとてもイヤです。
どうしたら元カノを気にせずにいられるんだろう。
自分には元カレって言うのがいないから元恋人ってどんなもんだかわからないけど。
502 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:27
>>499でも別々に秘密を共有したいの！
503 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:31
>>500
いや、ふつーに気になるし、聞くし、ルーズなら駄目だしするよ。
できないやつは、逆に恋愛に目が眩んでるバカだろ？

普通に、聞けば良いと思うよ、その際に「そんな事気にしないけど、お前の事をもっと知りたいのさ」
的な態度は必要。　これで8割がた話すと思う。

話さない奴は、逆に今までこれで失敗した事がある奴だね～。
そう言う奴は手ごわいよ。
呼び水として、こっちが話して（空想でOK）、相手の聞き出すとかさ。


俺さ、もうマジの話結婚したくなったから、処女としか付き合わないつもりだよ。
君みたいな事めんどくさいもん。
恋愛さんざんやったし（これ言っとかないと道程って突っ込まれるから一応）、もう恋愛終わらせたいから。
ちなみに、「相手には金は求めませんけど、金は求められても怒りませんし大丈夫です」これなら公平でしょ。
504 ：491：04/06/18 03:31
>>493
私も同じ事を実感してます。相手の協力なきゃ、よい関係は造りあげられないですよね。
485さんの場合は彼氏さんも努力したり、話し合いもしてるようだから
長文避けるため省略したんですが、確かにひとりよがりな意味にもとれますね…。

解りやすいフォロー文感謝です。
505 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:35
503>>501

相手変えればよいんじゃないの？
それは考えた事無いの？
506 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:39
ほんっとに言わなくてもいいようなことを言って
相手を不安にさせる奴ばっかだな。
あきれかえるわ。

未練がないなら、その過去はただの感傷ですよ。
大切なものは自分の中にひっそりしまっておくのが普通。
それを見せびらかす、言いふらす・・・馬鹿としか思えん。

>>500
聞かなくていいよ。どんな人間かくらい、その目を
エコヒイキなしに開けて見ていれば、分かってくる。
八方美人の気がない限り、安心しろ。
聞いたところで、相手が嘘を言ってないとどうやって
わかる？

>>501
それは完全に彼のミス。結婚考えてたなんて、言うのも
どうかしてる。
あなたは過去を独占しようとしてるんではないよ。
本来なら、今、愛されてれば満足なのに、彼の配慮無しの
言動によって、その過去が今も続いているんじゃないか、
彼の愛情を自分以外のものが今も占めているんじゃないかと
思って不安なんです。
まずは、彼にその不安を伝えること。
彼の今後の対応によっては、だんだん安心出来る可能性あり。
もし彼がその不安にまともに向き合ってくれなかったら、
あなたの不安は消えない。
でも、やってみるしかないです。

後のことは、その後考えな。
507 ：500：04/06/18 03:52
>>503　>>506
レスどうも。


>>503
こちらは包み隠さず教えて欲しいけれど、
普通の女性って異性関係遍歴を鼻高々に言わないでしょう？
鯖読んで、少なく言ったりさ・・・。

＞処女としか付き合わないつもり
知り合いもそんな事言っていたな。
書き込み調も似てるし、本当に知り合いかもw


>>506
彼女、八方美人の気有りです・・・　＿|￣|○
そうなんだよな、嘘言ってても分からないもんな・・・。
自分の直感を信じたいけれど、彼女も昔は違ったのかも知れないし。
自分の経験の無さがうらめしい・・・。
508 ：恋人は名無しさん：04/06/18 03:57
>>500
八方美人かよ・・・それは、今、昔の問題じゃなくて、
性格だから、変わってないと思うが？
それじゃ、調子のいいこと言われても、ちょっとや
そっとじゃ分からないな。
だいたい、少なく見積もるタイプだよ、それは。
「いい思い出・・・」くらいのことは言うだろうな。
怖がらせるつもりはないが。

ま、いいじゃん。今わからなくても、そのうち分かるよ。
本性が出た時が、浮気される時かもしれないが。

未来はある程度変えられるから、つまらん心配してないで、
今を楽しんどけ。
509 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:02
今の彼女を見てあげて。
ずっとつきあって、信頼が深くなってもっと愛し合えるようになったら
いろいろ話し合えるようになると思うよ。
そんなことを気にするより、今は大事にしてあげて、
もっともっと仲良くなれるように、どんなことでも話せるくらい
信用されるように、がんばることじゃないかなあ・・。
510 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:17
＞今の彼女を見てあげて。

それは無理だから。
今だけ見ようとしても、チラチラ過去が視界に入ってくる。
過去は自分の選択の結果なんだから、それで今の恋人と駄目になっても仕方ないだろ？
自己責任だよ。
511 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:19
>>508
＞少なく見積もるタイプ
全くその通りだと思うよ・・・　＿|￣|○
自称恋愛経験少ないさん、だからね。
彼女、異性の友人もそこそこ居るみたいだし。

>>509
彼女の事を信頼はしています。
やはり、頑張るしかないのかなぁ・・・。

何か、「　結　婚　し　た　い　ね　」みたいな事言われてるんですが・・・　＿|￣|○
まさか、色々遊んだけれど、そろそろ身を固めたい、といった選択の一環じゃないだろうな、俺w
彼女の過去が俺の肝っ玉の許容内ならば問題ないのだがなぁ。


>>508、>>509さん、レスｻﾝｸｽ　(･∀･)ﾉｼ
512 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:21
＞まさか、色々遊んだけれど、そろそろ身を固めたい、といった選択の一環じゃないだろうな、俺w

あっ～、そのとおりだねぇ～。
513 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:24
過去を単品で見てたら駄目ってことだろ？
選んだ過去が続いて今があるわけだから、
本人がその過去から何をどんな風に学んできたのか、
それが一番大事。
相手の過去を見るって、そういうことだよ。
過去を踏まえて、今、どういう人間になっているのか。

間違わなかった奴なんていないよ。
綺麗な過去があっても、腐った根性の奴はいる。

ただ、もともとの性格は変わらないな。
基本の性格が弱い奴は、今までいろんなこと避けて
通ってきたから綺麗、って可能性があるから、この先何かが起きれば
今までの綺麗さが嘘のように変わってしまうこともある。

そういうこと。
514 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:29
＞本人がその過去から何をどんな風に学んできたのか、
＞それが一番大事。

いや、それは詭弁だよ。
ちょっと、むしが良すぎ。
やったら許されない事もあるしね。

人それぞれなんだから、やったら許されない事は決めるのは、本人。

だからこそ、自分の行動には責任を取るべき。
間違えは誰にでもあるけど、その間違えを許す・許さないの審判を下すのは、
自分以外の誰か。　　その人が、許さないカラと言って、文句を言うのは筋違い。

そもそも、経験からしか学べないなんてアホするぎるしね。
君はもう少し、他人の意見を尊重した方がいい。
過去を単品でみるのも、それは自由だ。　だからこそ、行動には責任を持つ。

515 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:30
>>511
＞少なく見積もるタイプ
全くその通りだと思うよ・・・　＿|￣|○
自称恋愛経験少ないさん、だからね。
彼女、異性の友人もそこそこ居るみたいだし。

ちょっとつまんだ、くらいの話は全部端折ってるかもな。
結婚したい、なんて自分で言うくらいだから、
多少装ってるんじゃないの？
516 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:35
>>514
他人が評価すんのは当然だろ？
自分はこうなったけど、他人が許すかは分からない。
だから、
＞本人がその過去から何をどんな風に学んできたのか、
＞それが一番大事。
って見方もあるってこと。

始めから、「これをしたら許されない」なんてことが
全員一致で決まってるのかよ？
それこそ人それぞれだろ？
許す人もいれば、許さない人もいるんだ。

はじめから、「これを許してくれる人と付き合おう」なんて
決めて生きている椰子がいるなら、それはそれで
結構だろうよ。
517 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:39
いいこというじゃね～か、もまえら。
過去の恋人のことペラペラ喋って不信感もたれたら、
そりゃ自己責任だよな。
謝って済む問題じゃないよ。

だから、このスレの奴、全員許さずに別れれ。
518 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:44
>>516
「これを許してくれる人と付き合おう」なんて
決めて生きている椰子がいるなら、
　　　　　↓
「これを許してくれる人と付き合おう」なんて
自分の行動を逐一制限して生きている椰子がいるなら、

他人に評価されんのは当然だよ。
だからって、何も間違わずに生きてる椰子なんているのか？
それこそ、間違おうが、隠して生きていけばそれですむことも
あるんだからな。

少しは情状酌量の余地もつけろ、って意味。
だからって、「許せ」ってことじゃねーよ。
519 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:46
過去を単品で見る事は普通の行為だと思うぞ。
だからこそ、努力してきた奴や、まじめにしてきた奴は信頼ができるのだから。

＞始めから、「これをしたら許されない」なんてことが
＞全員一致で決まってるのかよ？

だから、それは人それぞれだ。
でも、リスクははじめに存在してる。　それは選んだのは自分だってことは認識するべきで、
そのリスクの中には将来的に自分の恋人がそれを許さない可能性あるっていいたいんだよ。

あと、だいたいの人が許さないことなんてたくさんあるだろ？
だからこそ、法律や倫理があるのだし。
中絶した女と結婚したくないって思うのは、多数決では半数超えるだろうし、
ギャンブルでサラ金に借金つくったのもの同様だろう。

恋愛は、許容範囲まで我慢するものじゃなくて、はじめからこちら側に愛される資格を持った人間と、
愛を育てるものだと俺は考えてる。　　だから、許す許さない事例を持ってる奴は、初めから対象外だし、
わかった時点で醒める。
そりゃあ当然だろう、愛なんて、究極の差別なんだから。

まあ、過去で失敗してる奴を許す許さないで労力使うより、＋の事で労力つかいたいけどな。
520 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:53
>>519
もちろん、そういう選択はあるだろうな。
「これだけは許せない」っていうのが、人それぞれに。
そんなのは、当たり前のことだろ？
そこに愛情が絡むから問題はそう簡単にはいかないんだよ。

>はじめからこちら側に愛される資格を持った人間

おまえがその立派な資格を持ったこちら側の人間だって
ことは良く分かったよ。
とにかく、おまえみたいなのは、相手を好きになる前に
興信所にでも行って、相手の素行調査でもしてもらえよ。
好きになった後でそれが分かっても、
捨てる労力も惜しいだろ？
521 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:58
俺が一番言いたいのは、

＞ただ、もともとの性格は変わらないな。
　基本の性格が弱い奴は、今までいろんなこと避けて
　通ってきたから綺麗、って可能性があるから、この先何かが起きれば
　今までの綺麗さが嘘のように変わってしまうこともある。

って部分だよ。
522 ：恋人は名無しさん：04/06/18 04:59
＞そんなのは、当たり前のことだろ？
＞そこに愛情が絡むから問題はそう簡単にはいかないんだよ。

そんな事はわかってる。
その場合は、過去は変えれない以上、納得できなくても付き合いを続けるか、
その考えを取り下げる、別れるかしかないからな。

この3通りの考え、俺はどれでも良いと考える。
しかし、許せとか、過去から学んだからよし！　って考えはいただけないな。
何度も言うようだが、それを決めるのは本人だけだし。　


＞好きになった後でそれが分かっても、 捨てる労力も惜しいだろ？
これも俺が決める事だな。
恋愛をどうやるのかにもよるし。
お前みたいに、口当たりのよいことを言って、責任を回避しようとするのはどうかと思うぞ。
自己責任、すべて自分で選んできたんだから。
523 ：恋人は名無しさん：04/06/18 05:05
＞通ってきたから綺麗、って可能性があるから、この先何かが起きれば
＞今までの綺麗さが嘘のように変わってしまうこともある。

それは単なる一例にすぎんだろう。　
その可能性もあるが、トピックを集中するほどの発生率ではないと思う。
逆にさ、そう言う人間だからこそ、守りたいって奴もいるし、実際守ってるやつもいるんじゃないのか？

綺麗さを自分で守れるようになるまで、自分が盾になるなんて考えてる奴は腐るほどいると思う＞男の場合
ヒーローコンプレックスだな。　でもそれは悪いこっちゃ無いと思うよ俺的には。

524 ：恋人は名無しさん：04/06/18 05:07
>>522
了解だよ。

＞その場合は、過去は変えれない以上、納得できなくても付き合いを続けるか、
その考えを取り下げる、別れるかしかないからな。

俺は、この選択の時に、そういう考え方もある、と言ったんだ。
それなりの人間は、誰からも非難を受けるようなことは
しないだろう、って予想してな。
「ある程度の過去」ってことだよ。

ただ、俺が言いたいのは
>>521
の部分だよ。

もう、不毛な議論はよそうぜ。
俺だって、どうしてもこれは許せん、ってことくらい
あるよ。

>許せとか、過去から学んだからよし！

何処にそんな極端なこと書いたよ？

もう寝るぜ。
525 ：恋人は名無しさん：04/06/18 05:10
綺麗さを自分で守れるようになるまで、自分が盾になるなんて考えてる奴は腐るほどいると思う＞男の場合
ヒーローコンプレックスだな。　でもそれは悪いこっちゃ無いと思うよ俺的には。


じゃあ、おまえはそうすればいいじゃないか。
守ってやれよ。そういう子を。
いくら守ってたって、浮気されることはあるけどな。

もつかれ。
526 ：恋人は名無しさん：04/06/18 05:12
>>523
綺麗さを自分で守れるようになるまで、

いつまで？死ぬまでか？
527 ：476：04/06/18 11:12
>>477
元カノは前にスタッフやってたみたい。
彼に「自分が毎回呼んでるの？」って聞いたら
「んな訳ないやん！」って言ってたから現スタッフが呼んでると思われ。
彼が元カノと別れた原因は
携帯メールの盗み見＆彼の女友達のメアドを出会い系に売ったとのこと。
ほんとかどーかはわかんないけど、彼は絶対あいつがやったって言ってる。
そんな嫌な事やって別れたのに堂々とまだ関わってるの止めてほしい。
528 ：恋人は名無しさん：04/06/18 11:55
愚痴るよ。>386=388あたりの書き込みも俺。
「恋愛の別れは今生の別れであるべき」派な俺ですわ。
その考えの根本は次の相手に余計な心配をかけさせないという配慮だと思う。
自分の相手に。かつての恋人の新しい相手に。
不安材料となり得るものは排除してしまおうという考えでケジメとも呼べると思う。

こんなスレタイだし同じような考えを持つ同類が集まってしまっていると思うけど
時々現れる、または他スレを見ると「相手の過去なんて気にしない。今が大事」ってのはいっぱいいる。（当たり前のことだけど…）
上で「配慮」「ケジメ」などとどんなに公明正大な言葉で飾ったところで
結局は「自分自身がされたらイヤだから」という自信がなくて臆病な自分自身の勝手な理由だという結論に陥ってしまう。
そして自己嫌悪さ。「俺はこうまでして排除したんだからお前もそうしろ」ってのはきっと横暴なんだよな…

性格が合わないのはわかってる。でも「合いませんね。さよなら」もヤだな。今生の別れだ。
初めて元カノと友達になるのか？それはポリシーに反する。ジレンマ。

アタマのぐちゃぐちゃを吐露した。まとまってなくてすまそ。
529 ：恋人は名無しさん：04/06/18 13:04
>>528
何か嫌な事でもあったか？
530 ：恋人は名無しさん：04/06/18 13:22
恋人なら、別れれば会わなくてすむんだが
元嫁とは、子供がらみで絶対会わないわけにいかんのです。
彼女に言ったら、彼女が悲しがるし（子供がらみは仕方ないと言ってくれてはいますが）
言わなければ、彼女を裏切ってるような気がするし・・・
どうすればいいんかな～
531 ：528：04/06/18 14:05
今の彼女がデリカシーのないタイプなんだよね。
つきあうきっかけもゴタゴタあって、元々ネットで集まった集団の中の相手だったから
俺のほうはいろんなリスクヘッジを考慮してドメインとってた個人サイトを閉鎖したり
ケータイ解約したりと自分の思う執るべき措置をしたんだけど
彼女のほうはそんなのお構いなしなんだよね。個人サイト継続して元彼とかのこのこやってきたり。
最近は元彼も出現しなくなってきたんだけどなんかずるずるした感じで嫌悪感。
そのまた前の元元彼とは同棲してたり長くつきあってたらしいけどソイツの結婚式とか行ったりとか。
呼ぶほうも呼ぶほうだがこのへんは俺の理解の範疇を凌駕するわ。
「同棲してた元彼女でーす☆」なんて新婦に紹介でもするんかね…（聞けない）
世間じゃそういうの気にしないのかな。俺が気にしすぎなのかな。
新婦に気を使って（？）そういうことには触れないで紹介したのかもしれないけど
両者が秘密めいた心持ちを共有することになるのだろうし…そんなことに嫉妬してしまう。俺異常なのかな。。
ふたりのときは仲良くやれるけど彼女の周辺が絡むと疑心暗鬼気味でいろんなことを不満に思ってしまう。
年令的なことを考えれば結婚も考えてるし（彼女も望んでいる。でもなんか短絡的）
正直いって俺恋愛って面倒。別れてまた新らしい彼女とお互いを知り…とかうざい。
自分の行なった「執るべき措置」が無駄になるのが惜しいって部分もあるのかも知れない。
なんだかんだイヤなところばかり挙げてしまうが好きだしできることなら添い遂げたい…

で結婚するとかなったら…うげー元元彼とか平気で呼びそう。。式で吐くわ…
もちろんこれだけが理由じゃないけど二の足を踏む。進展ができずずるずる。未来が見えなくて苦しい。

>530
大変ですね；；
もうそういう人間関係とか気を使いまくって疲れ果ててしまいそう…
俺なら心が壊れる…
532 ：恋人は名無しさん：04/06/18 14:24
>>531
その辺の事は彼女はわかってるのかい？
533 ：恋人は名無しさん：04/06/18 15:25
>>531
彼女の周りってさ、彼女自身の環境だろ？
そういうデリカシーのない女の周りにはそういう輩が集まる
わけでさ。
元恋人と考え無しにヘラヘラ会える奴は、その元恋人やその
周りも、そういう感じの奴らばかりなわけよ。
ちょっと、男女関係に軽い、っていうか。
一度身体の関係があった奴とは、またそういうふうになり易い、
って現実を知らない子供なんだよ。
もちろん、それを解ってて楽しんでるんだろうけどな。
結婚するなら、そういう奴らの仲間になるってことだぜ？
デリカシーのない奴らに囲まれて、お前、息が出来るか？
そんな軽めの奴らを信用できるのかよ？

ちょっと、考えたほうがいいぜ。

そういう仲間がいても彼女自身がしっかりしてるんならともかく、
そうも見えないぜ。
元カレを、「もうなにもない友達」として、しっかりおまいに
紹介するなりしてくれる人ならまだ解るが。
社会性の無い奴らと付き合うと、駄目になるぞ。
534 ：528：04/06/18 16:07
そういうとこはいやだとは言ったことはあるんだけどね…
彼女は根本のとこで「人生で出会えた人々は大事」と考えてるようで
「せっかくできた友人を切り捨てるなんてことはしたくない」とかいわれたっけな。。
元彼云々に関しては別に積極的に連絡をとってるってわけじゃないんだろうけど
ケータイ番号なり個人サイトなりで繋がってるから極稀に突如湧いてでたりする。
不満をもらすと「向こうから勝手に連絡してくる」ってことにはどうしようもないと思ってる。
こっちはドメイン解約してケータイ変えたり友人の取捨選択をしたんだけどね…
なんかそんな行動が馬鹿馬鹿しくなる。こっちが勝手にやったことだけど彼女にゃんなこと関係ないのね。
彼女とは遠距離になってるんだけど近い位置に元彼女が友達として（未練もあったと思う）俺に接触してくるのに抵抗ないのか。
なんかそういう想像力が欠落してるようにも思う。
「それぞれが築いた人間関係はお互い干渉すべきじゃない」って感じなのかも。
こっちがどこでなにしようが別にどうでもいいみたい…なんかそれって…やだな…
535 ：恋人は名無しさん：04/06/18 16:19
>>528
ま、あんま結婚向きのおなごじゃないことは確か。
協力して、お互いに歩み寄るなんて思考はないだろうし。

>「人生で出会えた人々は大事」

これはちょっと聞けば美しい話だが、普通の人間はそのなかでも
取捨選択を行ってる。なんでもかんでも自分のものだからと
抱え込んでおくのとは、意味が違うと思うがな。
切ったほうがいい縁だってあるわけだし。
ちょっと彼女、子供じみた感じだな。

で、おまいも、そんな彼女のためにそこまでしてやることはないと
思うぞ。相手がそういう女なのに、こっちまで頑張ってやる必要
なんかないよ。
向こうは、恋人をおまいほど大事にしないタイプなんだし。
数いる人間の中で、多少情を他よりも示す相手なんだよ。
特別じゃないって感じだな。
結婚しても、それは変わらないと思うよ。

自分のレベルに合った相手を探せよ。
他にも、いい女はたくさんいるぜ。
モテナイ男の思考になってるぞ。
536 ：528：04/06/18 16:35
>533
＞男女関係に軽い
ってのはまさにそう思う。
こっちが注意を促すようになってからは一応は気をつけてくれている…ようではあるんだけど
なんか根っこの部分で変わっちゃいねーーーって思わされることもしばしば。。
過去はだらしがなかった。最近は特にクリティカルなことをしでかしてくれているわけではない。
信用したいけど信用できない。過去がちらつく。でもそれは俺の心の狭さのようにも思う。
社会性のない奴らと存在を否定しまうことは比較的簡単にできるとは思うけど……
537 ：恋人は名無しさん：04/06/18 16:39
>>528
その心の狭さは、彼女がそういう軽い人間だからこそ
感じなきゃいけない悩みなわけだ。
好きなら、多少の我慢はきくだろうさ。
もしくは、相手がお前のこと心から気遣って、配慮してくれる
ような女だったらな。
信頼も出来るだろうよ。
でも、違うんだろ？
八方美人な性格は、治らないよ。
おまえさんが、彼女にとって本当にかけがえのない存在にでも
ならない限り、他の人間と常にシーソーゲームだよ。

おまえにとって、彼女はかけがえのない存在なのか？
それも問題だよ。
538 ：528：04/06/18 17:15
>535 >537
レスさんくす。
いいかげん諦めてぶちきれて別れ話を切り出したこともあった。
でもなんか続いてた。遠距離だし普段はネット程度でしか繋がってないし仕事忙しいし。
コアな部分を避けてヘラヘラすることができてたからかな。
ちゃんとはっきりしてやらなきゃな…

これは俺側の勝手な恋愛感だけど下手に数重ねたくないわ。それだけ自分が濁る気がして。
もし俺と同じような考えを持つ新たな大切にすべき者ができたとして下手に重ねた数が鬱陶しい。
相手を大事にすることは変わりないだろうけど過去を思い出したとき悟られないようにする気遣いもうざってー。
あいつを恋愛対象の最期にしたかったな。。

ちなみにモテナイわけじゃないｗ
自分自身がだらしがなくなるのがやだから境界線を引くことに努めてしまう。
据え膳別に食わなくても俺の恥じゃないってな考え。
真面目っていうより臆病だったり面倒だったりってのが理由だと思うけどね。。
539 ：恋人は名無しさん：04/06/18 17:22
>>528
ずいぶん、きついこと言ってすまなかったな。
俺もお前と同じタイプだよ。
モテナイわけじゃないんだが、自分を大事にするように
恋人も大事にしたいと思うんだよ。
だから浮気も、しないというよりも、出来ない。ｗ
馬鹿馬鹿しくてさ。

後悔先に立たずだから、とにかく頑張れよ。
おまえさんに似合う女はたくさんいるぜ。

なかには酷いのもいるけどな。
540 ：恋人は名無しさん：04/06/18 17:33
>>538
濁るかどうかはその人次第だと思われ。
541 ：13cm：04/06/18 17:35
彼女の元彼のチン長は何センチだったのか？
俺のが届かない奥まで突いていたのか・・・
542 ：恋人は名無しさん：04/06/18 23:26
奥よりも突く場所が肝心。
AVみたく強く突けば気持ちいいなんていうのがデタラメなのと同じで
奥を突かれれば気持ちいいなんていうのもアテにならない罠。
変なコンプレックスは持たないように。
543 ：恋人は名無しさん：04/06/18 23:35
あ～、そうだよね。
強く奥に突けばいいってわけじゃないよね。
よく、それが痛くて声がでかくなる事があるよ。
感じてると勘違いするみたいだけど。
ポイントがあるんだよね。
それは、そんなに奥じゃなくて、角度で当たる幹事。

で、なんでこのスレ？
544 ：恋人は名無しさん：04/06/18 23:46
Gスポットスレになりつつあるスレです。
545 ：恋人は名無しさん：04/06/18 23:55
それもいいかも。
546 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:05
>>543
じゃあ結局どこを突けばよいのだ？
547 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:16
544だよ！
548 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:18
>>546
そんなもん、個人差があるでしょ？
あんたの彼女に聞きなよ、ちゃんと動かしながら、
どこがいいのか。
何度も擦らないとわかんないから、根気が必要だよ。
549 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:21
漏れのＰは元彼のものよりだいぶでかいらしい。
漏れは今の彼女が初だから自覚ゼロ。まじで。
元彼は小さかったとのこと。

・・・。

が、でかくて痛い。したくない。

とのこと。。。
550 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:25
まあね。でかいのが良いなんて、幻想よ。
大きくても、愛情がなきゃ、感じもしない。
退屈なだけ。

痛がってるなら、抱っこしてあげるだけでいいじゃん。
551 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:39
彼が私に隠れて元彼女と会ってた。
Ｈもしていた。
辛いけど、別れた。
男性不審になりそう・・

私は彼のこと大切に思ってたけど、
彼は違ったみたい。
何だかとても悲しい。

次は、539さんみたいな人と出会いたい。
552 ：551：04/06/19 00:40
間違えた

男性不審⇒男性不信
553 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:46
たしかに、
>>538>>539
って、今時めずらしい「硬派」って感じでいいね。

男がこんなのばっかりだったらね・・・

現実は、常に据え膳を欲しがる男ばっかり・・・
元カノ非常食だの・・・
554 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:51
２ちゃん上で「硬派」な人と付き合いましたがリアルではヘタレでしたｗ
555 ：恋人は名無しさん：04/06/19 00:55
そか。ｗ

ま、夢ぐらい見させてよ。ｗ

あなたの彼だけが偽硬派なのかもしれないし。（失礼）



556 ：恋人は名無しさん：04/06/20 18:28
自分既婚者でもいいですか？
今のダンナと付き合ってる時に散々歴代元カノの自慢されましたよ。ことあるごとに。
名前まで知っちゃって、その女が出てる雑誌チェックさせられた。１度元カノのルックス
見ちゃうとすごく気になって検索しちまった・・・。元ミスコン○○賞で元スッチーか
(いずれも別れた後なった)。美人で長身、鬱だ。別れた原因は彼女が元カレ私と浮気したから。
別れた後も連絡はしていたようで(わたしと付き合ってる時も)「イヤダ」と言ったら縁切ってくれた。
そこは素直だけど。でも聞いてもいないのにモトカノとの思い出を懐かしそうに語ったダンナを
許せない。
今は４ヶ月になる娘がいます。その娘の事はすごく愛してます。旦那に対して愛はありません。
演技で幸せな妻を演じてるけどもう愛してない。ダンナとはもうＨしない。これは報復です。
みんな、今付き合ってる人は将来結婚する人かもよ、慎重にネ。
557 ：|・。・)ﾉｨｮｩ ◆OZ9siLOVE2 ：04/06/20 19:19
>>556
おまいはそれで幸せなのか？
人生長いぞ・・・まだまだチャンスはある
やり直して見るきはないのか？
558 ：恋人は名無しさん：04/06/20 20:18
相手自体がどうでもいいので過去なんて気にしたことも無い。
559 ：恋人は名無しさん：04/06/20 20:49
>>558
それじゃ付き合ってる意味もないね。
560 ：恋人は名無しさん：04/06/20 21:05
本末転倒
561 ：恋人は名無しさん：04/06/20 21:37
このスレすごく参考になるね。
男の人は昔、大好きだった前カノから助けを求められたら
ほっとけないものなのかなぁ？？
562 ：恋人は名無しさん：04/06/20 21:43
>>561
それは人によると思われ。
563 ：恋人は名無しさん：04/06/20 21:54
基本的に女より男のほうが昔の恋人のことひきずったり
今の恋人に昔のこと話しちゃったりする人が多いよね？


彼氏が元カノとの話詳しくしたときとかは死ねと思ったね

564 ：恋人は名無しさん：04/06/20 21:58
男女関係ないのでは？
人間性の問題。
565 ：561：04/06/20 22:03
人によるんだね。彼氏はつきあって一年目に前カノからヘルプの
連絡がきてそのまま浮気まで発展してしまいました。
彼氏は前カノをほっとけなかったから・・といってた。
あぁ、やだやだ。今でも思い出して涙が出るくらい辛いから
別れたいのに別れられない・・依存ですなぁ
566 ：恋人は名無しさん：04/06/20 22:07
うわ・・・ひどい！！
辛かったね>>565
・ﾟ･(ﾉД`)ヽ（д・　,,）
567 ：恋人は名無しさん：04/06/20 22:14
>>565
それは辛いね。ガンガレ！！
あたしなんか元彼とのプリクラとか指輪とかイニシャルの入ったストラップとか
元彼の携帯の番号＆アドレスまで全部捨てた、消したけどね。
過去に興味も未練もない。
568 ：565：04/06/20 22:38
プリクラや指輪まで捨てたなんてエライなぁ。私の彼氏は
ご丁寧にもプリクラや写真があるよ。
浮気発覚したのだってデジカメで前カノ撮ってて発覚したんだから
よく考えたらかなり馬鹿な男かもしれない・・しかも私の予想では、前カノは
モデルで綺麗な人だから忘れられなくて浮気しただけだけ。
前カノだけじゃなく、前前カノ・前前前カノとも連絡取ってる。
ちなみにこの前、彼氏の友達は自身の元カノに結婚式に呼ばれて
普通に出席したとか・・ようやく気づいたよ。
周りの人間も同じような人種！
569 ：恋人は名無しさん：04/06/20 22:50
うわ～～～～・・・・すごい彼だね。
私なら絶対無理だ。
570 ：恋人は名無しさん：04/06/20 22:50
>>568
わかる！
私の元彼の友達も、平気で二股したり浮気したりしてた。
類は友を呼ぶよ。
私の元彼は、私にナイショで元カノと会ってた。
セックスもしてたみたい。
そんなことされても好きだったけど、前科のある人だったから
「これ以上負の感情でエネルギーを消耗したくない」と思って
別れを決意したよ。
その元彼も元カノからの手紙とか証拠をいろいろ残してて、
かなり馬鹿だったみたい。
571 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:07
出来心で、彼の携帯（というか、あらゆるところに書き残してある）
からわかった、元彼女の携帯に電話してみたら、つながってしまった・・・。
でも、そのまま切っちゃった。
連絡はとっていないとはいえ、まじ惚れしていたのに
４年前に振られたとういう話はよく聞いていたのだけど、
彼のことですごく悩んでいて、
いきなり元彼女に相談するなんて
おかしいかな。。。

・・・おかしいよね。。。
572 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:10
昔の彼女をズルズルと引きずって会ってる男なんて冷めないの？
私なら、そんな精神の弱い男と付き合ってる自分が恥ずかしくなるよ。
ていうかそもそもそれって反則でしょ？ルール違反でしょ。
そんなことも解らない人間とはどのみち長く付き合っていけないと思う。
573 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:27
>>572さん。
レスありがとうございます。
４年前に振られたけど、それからメールも電話も無視されてたそうです。
でも、昨年やっとメールの返事もらえて、１回だけ会えたみたい。
よりを戻すということはないけど、ずっと大切な人らしい・・・。
確かに冷めた時もあったけど、
男の人って多かれ少なかれ、そういう存在があるのかなって思って。。。

でも、やっぱ理解できないとこがあるので、
ちょっと楽になるかなと思って電話してしまいました。。。
574 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:31
>>573
本当に彼女のことを大切にしてる人なら、
彼女を悲しませるような真似はしないよ、普通。
うちの彼は元カノからの電話、全部スルーしてたもん。
変な言い方だけど、甘やかすからつけ上がるんだと思う。
575 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:40
>>573
元カノは大切な人、でもそれじゃあなたは彼にとっての大切な人じゃないの？
あなたを悲しませてるのに、それを平気で放っておくなんて許せない。
彼が本当にあなたを大切に想ってるなら、
あなたを失うまで気付かないただの馬鹿だと思う。
もしそうでないなら、愛されてないなら付き合うだけ無駄だと思う。
いくら大切にしていても、失ったものは自分のものではないのに。
失ったものは、はじめから彼のものではなかった事になるのにね。
576 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:41
思い出まで捨てろとは言わないから、
こちらを不安にさせる真似はして欲しくないよね。
お前は今誰と付き合ってんだ？って感じ･･･

私は1度別れたら出来る限り元彼を彷彿とさせる物は処分するよ。
やりすぎかもだけど服とか･･････特に下着は全部変わる。
他の男が触ったもんを次の男まで持っていくのが嫌だ。
577 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:42
>>576
潔くて(・∀・)ｲｲ!!　
578 ：恋人は名無しさん：04/06/20 23:49
573です。
みなさん、レスありがとうございます。
向こうから誘われて、初デートしたときから、
元彼女にべた惚れとか、前に彼女と来たときはあそこに泊まって。
とか普通に話していたので、
天然で、「過去にこんな楽しいことがあった」というだけだと
思っていたんですよね。

でも、私とはすごく付き合い方がドライで。。。
それについて文句を言うと、逃げるし。。。
それで辛くなって、というか理解できない部分が多くて、
元カノにとか思っちゃったのですが。。

確かにそもそも失礼ですよね。。。
そう感じる私が過敏なのかなと思っていたんですけど、
（前に、今の彼女メールは他の人と区別なく即消しなのに、
元彼女分だけ別フォルダで取ってある人がいるんだってー、ひどいね。
と言ってみたら、「ひどいと思うほうがおかしい」っていわれた）
でも、やっぱ失礼だ。。
579 ：恋人は名無しさん：04/06/21 00:16
>>572
彼が私にナイショで元カノと会ってて、
でも別れる決心がとかずウジウジ悩んでました。
あなたのﾚｽを見て、後ろからガツンと殴られた感じ
目がさめました。

最近判明したんだけど、彼は元カノとつきあってる時も
浮気、二股しまくってたみたい。
私はもう、そんな最悪な男とは縁を切ります。

元カノには友達がいないんだろうか。
私が友達だったら「そんな奴もうやめなよ」って
絶対とめるのに。聞く耳もたないんだろうか。
まあいいや、同類なんだ、きっと。
私は前を向いて歩いていこう。

次は、誠実な人と素敵な恋愛ができるといいな。

580 ：568：04/06/21 00:30
私もこのスレにきて今彼と縁切らなきゃ自分が駄目になると思った。
結局自分から踏み出さなきゃ何も解決できないよね。
今までは踏み出す勇気がいまいち持てなかったけどここへきてよかったです。
まだ若いからいくらでもやり直せると信じてがんばります。
ありがちょ・・
581 ：恋人は名無しさん：04/06/21 00:37
そうだよ。今そばに入る人を大事にできない人なんて
一緒に過ごすだけ無駄だよ。本当にいい人っている。
し、いたよ。でも、まずいい人にめぐり合うには自分
がそれなりのいい人間にならないと、ダメだよね。
駄目な人にはやはり駄目な人しかあつまらない。

582 ：579：04/06/21 00:47
>>580
なんか、他人の気がしないよ～！
頑張ろうね。
これから幸せになることを、心から祈るよ。
583 ：580：04/06/21 02:16
>>581
もっと自分を磨こうと思います。そして男を見る目を養いたいです。
>>582
お互い幸せになれたらいいね！もっと早く気づけば今頃、傷は
深くなかったと思ったりして後悔ばかり。
私は4月から遠距離になり一人の時間が持てたことがよかったぁ。
はぁ、ほんとに最低な男とつきあったよ。
泣いた分、幸せになるぞぉ！！
584 ：恋人は名無しさん：04/06/21 02:52
最低な男だと頭で理解出来てるなら
心がついていかなくてもいつか納得できる日が必ず来る。
585 ：恋人は名無しさん：04/06/21 05:55
さっき普通に話してたら普通に元カノの名前で呼ばれて謝られた｡
気になって元カノのｺﾄ聞いたら
5年間好きで一回振られたけど諦めきれなくてやっと付き合えた間柄だったらしい｡
その彼女とは6ヶ月付き合ったらしいけど破局の理由は
彼の数回に渡る浮気に彼女が耐えられなくなったからだって｡
彼は今でも彼女が忘れられないらしく
｢本気で好きやったし戻せるものなら寄り戻したい｡けどｹｼﾞﾒはきっちりつけやなあかんからな･･･」って言われた｡
586 ：続き：04/06/21 05:58
つか何気に吹っ切れてないんならなんで一ヶ月前に私に声かけたのかと小一時間･･･
それにしても初めての彼氏がこんな男だとはorz
私が聞いたからちゃんと答えてくれたんだろうけど
私は結構ｼｮｯｸで今泣いてるんだよ｡･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡
すやすや寝てる彼から少し離れた場所でさ｡･ﾟ(ﾉД')ﾟ･｡
587 ：恋人は名無しさん：04/06/21 07:34
ぶっちゃけ
彼女の元カレ多すぎて気にしてたらキリがない

ええ、ヤリマンとも言いますねぇ･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡

いつ振られるかワカランので緊張の毎日ですよ、はい
588 ：恋人は名無しさん：04/06/21 13:17
彼は元カノと1年3ヶ月付き合っていたらしい。
私と付き合って8ヶ月になるが、未だに元カノからメールが来る。
二人が別れた理由は、
・元カノが彼に「好き過ぎて辛いから別れたい。」と言った。
・元カノが財閥の娘で、結婚、付き合いも許されていなかった。との事。
元カノは彼の事が忘れられず、今年に入って3度目の結婚をしたらしい。
彼と別れてから、未だ誰ともセックスしてないらしい。
彼の元へは「誘拐してよ。」「どっか二人で逃げない？」
「お金あげたら、私の所へ戻って来てくれる？」
などといったメールが頻繁に来る。
彼女は車関係で友達も多く、名も知れている。
家に帰れば優しい旦那様が迎えてくれる。
財閥なので当然金もある。
欲しいもの全て手に入れられるはずのに、それでも彼が欲しいのか。。。
先に手を離したのはあんただろ…？
589 ：恋人は名無しさん：04/06/21 13:26
>>585
　つーか、五年も片思いしてたり、諦められなかったりとかして、やっと付き合えたのに浮気繰り返してたってのがアホちゃうか？
ってまぁ人の彼氏を悪くは言いたくないが
見切り付けたほうがよろしいかと思われ
しかも付き合ってる子に元恋人とより戻せるなら…ってよー口に出して言える罠
590 ：恋人は名無しさん：04/06/21 13:27
>>588
彼氏はメールに対してどんな対応してんの？
591 ：恋人は名無しさん：04/06/21 13:27
２ちゃんねらのためのメル友募集掲示板！

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/96/1027059332/r23
592 ：恋人は名無しさん：04/06/21 13:31
>589
私もそう思う
つーかその彼氏、やっと手に入れられたから満足って浮気したんじゃない
ホントに好きだったんじゃなくてやっとほしいものを手に入れたって
満足のほうが大きかったんじゃん
593 ：588：04/06/21 13:39
>>590
よく分からないんです。
ただ、>>588に書き込んだ事はみんな彼から聞いたもの。
時々電話もかかってくるみたいです。
彼とは同棲中ですが、家では多分マナーモードだと思います。
594 ：恋人は名無しさん：04/06/21 13:55
>>593
連絡とって欲しくない事をしっかりと伝えとかなくちゃだね。
595 ：恋人は名無しさん：04/06/21 14:02
私の彼氏、一人だけ続いた元カノのことを
「本気で好きだった。好きだったけど大好きではなかった。」といっていた
ちょっと意味がわからん･･･
私と彼とでは本気で好きの捕らえ方が違うのかな
こんな下らない事気にしててもしょうがないとは思うけど
596 ：593：04/06/21 19:48
>>594
同棲してるからといって、彼の行動を全て否定するような事は出来ません。
ただ、彼の口から聞かされる元カノ情報を
黙って聞く事しか出来ない私です。
彼が元カノか他の誰かのもとへ行く事なく、
ずっとそばにいてくれる事を願う日々です。。。
597 ：恋人は名無しさん：04/06/21 19:56
>>593
私も似たようなことで悩んでるけど、
そんなんで幸せかなぁ？
私は、そこまでされたら別れるよ。
いくらなんでも、こっちにもプライドってもんがあるし。
598 ：585：04/06/21 20:22
やっぱりあんな男ﾀﾞﾒだよね･･･
元カノの話聞いて少し冷めたとはいえ
まだ好きなんだよね(´･ω･｀)
599 ：593：04/06/21 20:27
>>597
彼の事、すっごく好きなんです。。。
だから、私からは絶対に離れないつもりでいます。
元カノと同じようにはなりたくないので。
幸い、彼も私との結婚を考えてくれているので、
なるべくなるべく元カノの事を考えないように努めています。
600 ：恋人は名無しさん：04/06/21 20:32
>>596
否定するわけじゃなくて、気持ちを伝えとくだけでも違うもんだよ？
「連絡するな」じゃなくて「連絡取られると嫌な気持ちになる」
一人で悶々としてるのもしんどいでしょ。
601 ：恋人は名無しさん：04/06/21 20:33
言いたい事も言えないそんな世の中じゃ
602 ：599：04/06/21 20:40
>>600
・・・納得！！
毎日辛いのはそのせいだったと思われます。
けど、言いたい事の一つも言えないアフォな女なんですよぉ･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡
みなさんは「そんなんで付き合ってて幸せなんか!?」
とおっしゃいますでしょうが。。。
今の状態では幸せではありませんが、
彼がいないと生きていけない気がしてなりません。。。
あ、スレ違いかな･･･？スマソ。
603 ：恋人は名無しさん：04/06/21 20:42
ﾎﾟｲｽﾞﾝ!
604 ：恋人は名無しさん：04/06/21 20:47
>>602
例えばＤＶ男に殴られても、
私にも悪い所があったから・・・とか思うタイプじゃ・・・。
このままだと幸せにはなれない気がする。
605 ：恋人は名無しさん：04/06/21 20:49
私はいずれ別れるよ...
そうやって、「言わないで」とか「会われると辛い」って
言ってる私を内心はうざいと思ってるみたいだし。
「君が辛そうなのは僕も辛い」なんて優しそうだけど、
「だから、べつに別れてもいいよ。変えられないし」と
言ってるようにしかみえない。
実際、そうなんだろうね。

好きだけじゃ我慢できないところまで来ちゃった。

皆は頑張って下さい。私の分まで。
606 ：恋人は名無しさん：04/06/21 21:03
みんな頑張らなくてもいいよ。
普通に相手の気持ちを気遣える人も世の中には沢山いるんだから。
607 ：恋人は名無しさん：04/06/21 21:32
元彼元カノの思い出とか言って使いかけの化粧品やら、
プレゼントに貰ったキーホルダーとか持ってる奴って信じられない。
あまつさえ写真とかプリクラなんて！

思い出は自分の脳内だけにしろ！
608 ：恋人は名無しさん：04/06/21 21:42
元カノと隠れて会っておいて、
「最近は連絡すら取ってない」・・・だぁ～？
じゃあ、どうやって会うんだよ！？
嘘ももっと上手に吐いて欲しいよ。

こんな嘘に振り回される自分にムカつく。
609 ：恋人は名無しさん：04/06/21 21:43
>>608
脳内電波。
610 ：恋人は名無しさん：04/06/21 21:45
>>609
なるほど！
気付かなかった・・・・っておい。
糸電話よりはマシか。
611 ：恋人は名無しさん：04/06/22 00:46
彼と高校時代～予備校時代約2年付き合ってた元カノがずっと連絡してきてる。
彼は元カノのメッセや携帯のアドは削除してくれてたんだけど、元カノはまだ登録してるらしく
彼に一方的に連絡してくるのが嫌。彼氏は彼氏で元カノの手編みマフラーとか
未だに持ってて目のつくところにあるしﾓﾆｮ。我慢できなくなって「元カノと連絡するの止めて」
って言ったら「極力無視するけどもしかしたら会わなきゃ行けない。その時は別れる。
俺が元カノと会うのやだろ？」と言われた…。
ちうのも、元カノは彼と付き合ってた時レイプされて中絶したらしい。（真偽はわからないけど）
そんで、元カノになにかあったら力になってあげたい、らしい。
今カノの私は放置なのか…？と思うとたまらなくむかつく。彼氏も、元カノも。
彼は「今は私がいるから会わないって元カノに言ったけど、かわりに先月の元カノの誕生日に
バースデーカードを送った」だって。なにそれ。
今は会ってないと言ってるけど不安で仕方ない。
612 ：恋人は名無しさん：04/06/22 01:26
>>611
彼氏さんが使命感にかられる意味がわかんない。
ﾚｲﾌﾟされて中絶したのは彼氏さんのせいではないし。
元ｶﾉには彼氏いないの？頼る相手まちがえてる。
613 ：恋人は名無しさん：04/06/22 01:43
>612
彼氏はいないっぽいです。しかも振ったのは元カノのほうです。
わけわかりませんよね…。そこまで自分は軽い存在なのかと泣きたくなります。
614 ：恋人は名無しさん：04/06/22 01:56
>>611
なんだろね、それ。
自分の正義感に酔ってるのか、単純に未練があるのか。
両方なんだろうけど。
この人、今、彼女を持つ理由がわからない。
一生、元カノに人生捧げるつもりなら。
615 ：恋人は名無しさん：04/06/22 02:26
そろそろ

age
616 ：恋人は名無しさん：04/06/22 03:16
早漏

age
617 ：恋人は名無しさん：04/06/22 04:21
ていうか彼女に隠れて会ったり、
彼女が嫌がってるのに強引に元カノに会いに行く男って
どういう神経してるんだろ？
結局、それってバカにされてない？
恋愛は平等じゃないと無意味だしいずれ何かが崩壊するよ。
強引に元カノに会いに行くならこっちも浮気してやれ
618 ：恋人は名無しさん：04/06/22 04:23
それじゃ、同じ穴のムジナになっちゃう。
619 ：恋人は名無しさん：04/06/22 04:27
そう、同レベルになるのは嫌だ・・・
自分のためにも。

だったら、やっぱり別れるべきなのかも。
620 ：恋人は名無しさん：04/06/22 04:36
元カノと連絡したり会い続けるなんて、
どうせ振られたほうなんだと思うよ。
振られるのは仕方ないとして、
未練タラタラに見えるの承知で連絡し続けて・・・って
そんなウジウジした奴と付き合ってて、楽しいのかな？

酷いこと言ってごめんね、でもほんとにムカつくよ！
621 ：恋人は名無しさん：04/06/22 19:45
>>596
>同棲してるからといって、彼の行動を全て否定するような事は出来ません。
気のせいですか？あなたは自分が嫌われるのが怖いだけに思えるんですが。
普通に考えて、彼に未練ありまくりの元カノとの連絡を公認できるわけないじゃん。
イヤだって言ったって許されるというか、当たり前でしょ？
あくまで今の彼女はあなたなんだから、自分の気持ちを言うくらいいいんだよ。
それが出来ないのは、自分が捨てられる気がして怖いからなんじゃ？
こんな辛いことを相手に伝えることすら出来ないんだったら
結婚してからだって我慢の連続、疑心暗鬼の毎日になると思うんだけどな。
622 ：恋人は名無しさん：04/06/22 23:01
>>621
同意。
そういうの付き合ってるって言わない。
お飾りみたいな彼女でいいの？

干渉することと、当然の要求をすることは違うよ。
623 ：恋人は名無しさん：04/06/23 00:34
ここによくある書き込みの内容で「自分の恋人の元恋人が自分の恋人に
自分を脅かすようなメール等が来る」または自分の恋人も連絡をとりたがってる
っていう悩みがあるけど(>>588、>>611みたいな)　　よく我慢するね。
ちょっと過激な言い方するけど、>>588の立場に私がなったら、その女の人
殺しちゃうかも。同情の余地なし。邪魔なだけ。>>611の場合はさっさと別れる。
昔の女のくれたもの、ってか手編みのマフラーなんてもってのほかだけど
そんなの持ってる時点でイラネ。バースデーカードなんて送ってる時点で変。
変な使命感持ってる時点で死ね。ごめんねきつい言い方して。
でもそんくらい怒っていいと思うよ。
>>588 その女リアルに頭オカシそう。言ってる言葉が異常すぎ。ストーカーじゃない？
>>611 彼が元カノのアドとか消しても、元カノが持ってたら意味ないと思う・・・。
彼もアドとか変えないって事は、元カノと縁切るつもりさらさらないね。
624 ：恋人は名無しさん：04/06/23 00:56
元恋人と連絡取ったり会ってたりする奴は
頭がイカレテルってことでいいっすか？

イカレテルとまではいかなくても、周りに未練タラタラだと
笑われてても平気な椰子ということで。

そんなプライドの無い椰子と付き合ってる藻前らもプライド無し。
625 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/23 01:00
＞元恋人と連絡取ったり会ってたりする奴は
＞頭がイカレテルってことでいいっすか？

いかれてるっつーか、美化しすぎなんじゃねーの？
ていうか、今付き合ってる恋人がどう思うかなんて考えねーで
自分だけ楽しけりゃいいな～みたいなやつだろ

いやだいやだ
なんでこう人の痛みがわかんねー奴ばっかなんだ

がんばれ、藻前等様
626 ：623：04/06/23 01:12
ハンカク、いいこと言ったね。
まあ、連絡の取り方にもよるだろうけど、大抵は未練タラタラとか、
別れたけど嫌いなわけじゃないし、友達としては仲良く付き合えるし
とかそんなんばっかだろうから、たしかに人の痛みに鈍感だよね。
じゃあ別れなくても良かったじゃんって突っ込みたくなるのが大半。

上のほうにもちょっと書いたけど、私はプリクラとか指輪とか元彼にもらった
イニシャル入りのストラップ、写真、携帯の番号＆アドレスとか
全部捨てちゃったよ。別に必要ないっていうか、いらないし。
むしろ思い出すらいらない。記憶から消えても全然構わない。
ほんとにどーでもいい。だから連絡を頻繁に取り合ったり会ったりする人って
何でだろうっていつも思う。どんな別れかたしたらそんなに仲良しこよしなんだ。
627 ：恋人は名無しさん：04/06/23 01:14
>>625
経験者の言葉は重いなあ。
628 ：恋人は名無しさん：04/06/23 01:18
>>626
だから～、
別れなくても良かったジャン、じゃなくて、
別れたくなかったのに振られちゃったってのが大半なの。
そういう椰子は。

「もっと一緒にいたかった・・・でも駄目になったから、
せめて友達として」

ってこと。

可哀相な椰子らなんだから、あんまり責めちゃ駄目駄目。
629 ：623：04/06/23 01:23
>>628
それもそうだね。まあ未練タラタラなのは勝手にしろって感じだけど
そんな気持ちのまま新しい恋人作るなって思うよね。問題はそこ。
「とりあえず新しく恋人作ってみよう」みたいな。
だからここのスレの人達みたいにアホ恋人のせいで悩む人が増えるんだよね。
630 ：恋人は名無しさん：04/06/23 01:28
>>623
そゆことだな。
新しい恋人は自分の慰め役でしかないわけ。
そいつらにとっては。
だから平気で元恋人の話したり、自分の傷を相手にまで
舐めさせようとするんだな。
元恋人に求めて得られなかった愛を、そんな歪んだ形で
取り戻そうとしてんのさ。
「楽しかったんだね、辛かったんだね」とでも
言って慰めてもらいたいのかね。

自己中が。
631 ：588,596：04/06/23 01:28
>>621,>>622,>>623
レスありがとうございます。
みなさんの書き込みを拝見させて頂いて気付いた事。
>>621さんの言うとおり、
私は彼に嫌われるのが怖い、ただの臆病者です。
元カノの事を罵る様な書き込みをしましたが、
本当のメンヘラーは私の方なのかもしれません。
彼の事が好きで好きでたまらない。
元カノの気持ち、痛いほどよく分かります。
けれど、何も言わずにいたのでは、
私は一体何のために彼のそばにいるのだろう、と
思えて仕方ありません。←こんな事も分からないくらい
臆病になってしまっていました。
彼と元カノの恋愛は終わっているはず。
今、彼の目の前にいるのは私なはず。
自分の気持ちを伝える事から
もう一度始めたいと思います。
みなさん、どうもありがとうございました。
632 ：恋人は名無しさん：04/06/23 01:47
ここずっと見てるだけだったんだけど・・・
やっぱり、元恋人のこと話したり連絡したり会ったりしてる
人達って、自己中というか、あんまり自分がしてることがわかってないんでしょうか？

ぜんぜん
「未練なんてそんなことはない。悪気があったわけじゃない。
今の恋人が大事なんだ。これから直す」
みたいなレスがないんですもん。

あるのは、現恋人がつまらないこと気にしてるからどうしよう、みたいな
相談・愚痴ばかり・・・

がっかりです。
633 ：恋人は名無しさん：04/06/23 11:46
今の恋人が大事なんて口だけ。
未練タラタラ、思い出の品は捨てずにとっておくし未だに連絡する。
逆の立場で自分がされたら嫌だなと考えられない。
どこが大事なんだか。

今の恋人は寛大だな、そんなことされても好きで居てくれるんだから。
だからといって調子に乗らず、もっとちゃんと今の恋人を大事にしてあげなさい。
そうすれば今以上に愛してくれると思うぞ。
634 ：恋人は名無しさん：04/06/23 12:12
前カノの姉が今カノ。
前カノとは会社で知り合って２年ほど付き合っていた。
深い付き合いでなかったが、俺も気に入っていて一緒になろうと
思っている矢先に前カノにフラれた。二股だったのだ・・　三股かも知れない。
それからしばらくして偶然町で前カノの姉さんに出会ってその日うちに一線を越えた。
お互い悪く思っていないので一緒になろうと話しているが、
前カノが反対しているみたいで気になる。
635 ：恋人は名無しさん：04/06/23 12:19
>>634
本人同士が良ければ関係ないっしょ。
振った相手が肉親と結婚するのは気まずいってだけだろうしな。
どうしようもないくらい勝手だな、その元カノは。
636 ：恋人は名無しさん：04/06/23 12:28
姉妹丼
637 ：恋人は名無しさん：04/06/23 12:37
>>634
前カノ、自分から振っといて反対するなんてずいぶんと自分勝手だな。
638 ：恋人は名無しさん：04/06/23 13:45
>>635>>637
>>634です。
多分気まずいだけのような感じだと思っています。
今カノとのこれからを大事にするつもりです。
>>636
前カノとはそれほど深い関係ではなかった。

とり急ぎ、レスありがとう。
639 ：恋人は名無しさん：04/06/23 14:06
がんがれよ。
640 ：恋人は名無しさん：04/06/23 15:14
>>634
もう、いないかな？
２年付き合って、それほど深い関係じゃなかった、って
どんな感じなのかな？
結婚まで考えててもそうなの？
良かったら、レス下さい。
他にもそういう人いたら、心情が知りたいのでレス待ってます。
641 ：恋人は名無しさん：04/06/23 15:19
>>633
>今の恋人は寛大だな、そんなことされても好きで居てくれるんだから。
だからといって調子に乗らず、もっとちゃんと今の恋人を大事にしてあげなさい。
そうすれば今以上に愛してくれると思うぞ。

ほんとに・・・
あんなことされると、好きになったり愛したりするのが
虚しいことなんじゃないかと思ってしまいますよね。
どうせ勝てないのに・・・って。
愛したいのに虚しくて出来なくて、そのせいで恋人に
「やっぱり前のが良かった」と思われて・・・
悪循環。
愛することが無駄じゃないんだ、って思わせてくれたらな・・・。
642 ：恋人は名無しさん：04/06/23 18:17
自分が行なう相手への愛情表現とかいたわりとか心遣いとか。
自然と湧き立つ行動なんだから
「こっちはこんなにしてるのに！」
なんて思いたくないし言いたくないのにね。
もっと大事にしてもらいたいよ…

あ自分♂っすよ。かなしい…orz
643 ：恋人は名無しさん：04/06/23 20:31
>>642
スレタイ読んでる？
644 ：恋人は名無しさん：04/06/23 20:50
>>640
>>634です。レスありがとう。
この前前カノからどういう気持ちで姉と付き合ってるのと言われました。
前カノが俺と今カノが付き合っているのを反対しているような気がしたのと、
それならなぜ反対するのかイマイチ分らなくなってレスしてみました。
俺も>>635のレスを読んで前カノが気まずく思っていてそう言ったのだと
思うようになりました。

前カノとのことは大事にしていたくて慎重になり過ぎた感じです。
付き合いは時々ハグする程度まででした。
俺はカポーしている積りでしたが、前カノはそうじゃなかったのかも知れません。
そろそろプロポを考えていた時これまでにしてと言われたときは正直ショックでした。
前カノの部署が替わってから俺が気がつかない間に今の椰子との交際が始まったようです。
その椰子は悔しいけど俺より背が高くてイケメンです。来年結婚する予定と聞いています。
でも俺は今の彼女とのことを大事にする積りです。
では。
645 ：恋人は名無しさん：04/06/23 21:40
彼と元カノは４年位の付き合いで家も近所。
今もバンドを一緒にやってるとかでしょっちゅう会ってる。
しかも彼氏の部屋で練習してるらしい・・・
この間彼氏がその元カノと間違えて私に電話してきやがった。
彼「今からそっち行くね～。」私「は？どこに？」彼「・・・！」
混同してらっしゃる。
でも恋愛感情はないんだって。　　ふぅーーーん・・・

愚痴でスミマセンでした。。。
こういう事されると冷めませんか？
646 ：恋人は名無しさん：04/06/23 21:49
ちょっと気遣いが足りないな。
そのことそのまま彼に言えば彼もしっかりしてくれるかもよ。
647 ：恋人は名無しさん：04/06/23 21:54
やられました…。

物凄い勢いで口説かれ、付き合っていた彼氏。
一目惚れだから、これは運命だからと甘い事散々言って、
君が居ないと生きていけない的な熱さにほだされ付き合って4ヶ月。

何とも思ってなかった私が漸く本気になり、あぁ好きだなあって思い始めた頃、
元カノから「本当にゴメンナサイ、やっぱり私には貴方しか居ないの」とメールが入りました。
一度は「もう彼女が居る」と断ったと言ったのに、
結論は「やっぱり彼女と過ごした七年は長い。俺は彼女の過ちを許すよ。ごめんね」だってさ。

七年付き合って、一緒に住み、婚約までしてた元カノの浮気が原因で泣く泣く別れ、
その時に私に会って好きだと「思い込んだ」らしい。
知らん女の浮気と痴話喧嘩に巻き込まれた私は一体何なの?
やっと育った愛情の行き場に苦しみ、ちょっと人間不信です。
648 ：恋人は名無しさん：04/06/23 21:58
>>647
まあ代わりが欲しかっただけなんだろうな。
ゆっくり傷を癒してくだされ。乙。

変に熱い人は、何でそんなに必死なのかを
ちゃんと解明しといた方がいいのかもなー。
649 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:06
>>644
レスありがとうございました！
深い関係じゃなかった、と言うのは、身体の関係がなかった、と
いうふうに解釈してもいいですか？

こんな質問をしてしまったのも、ご他聞に漏れず、私も
この板で悩む者のひとりだからです。
彼が元カノと付き合った年月の重さに苦しんでいるので、
すこし気になったものですから・・・

今カノさんと幸せになってください。
終わったことは、きちんと終わらせて、今カノさんを
不安にさせないようにしてあげてください。
あなたが元カノさんの言動を気にしていると、今カノさんも
動揺すると思います・・・
650 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:09
>>647
また戻ってくるよ・・その馬鹿・・
651 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:14
>>647
大失恋の後には大恋愛が待っているってよく言うけど、
あれは
大失恋の後には喪失感から幻の大恋愛に陥るの
間違いです。

付き合う前にしっかり相手の過去は確認するように。
652 ：647：04/06/23 22:24
皆様レス有難うございます。

甘い言葉は信じない…と跳ね除け続けた後だっただけに
ショックは二倍かも。
また戻ってくるかなぁ…
どうしたいんだろう、私…。
653 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:28
>>652
そういうカスのせいで男性不審にならないでね。
654 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:32
>>652
ｲ㌔
655 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:40
>>652
夢見がちな男なんでねーの？
過去を引きずってたり、その癖すぐに新しい人と
盛り上がっちゃったり。
戻ってきても、面倒な男なのは確か。

あんた、基本的に純粋ないい人なんだよ。
だから、そういうアホに寄りかかられちゃう。

でも、幸せは支えあえる人としか掴めないよ～
656 ：恋人は名無しさん：04/06/23 23:04
>>649
>>644です。レス何度もありがとう。
深い付き合いではなかったと言う意味はそのとおりです。

俺の場合、前カノとはこれから義理の兄妹としてずっと付き合うことになるので、
お互いの間に誤解やわだかまりがあってはいけないと思い、チョットした言葉に
ナーバスになっていたようです。
どうやらこの前の前カノの言葉には深い意味はなさそうですね。
これからは些細な事や言動は気にせず、今の彼女が動揺しないように気をつけます。
ご忠告どうもありがとうございました。
657 ：恋人は名無しさん：04/06/23 23:06
>>644
さん。
とんでもない、こちらこそありがとう。
お二人の幸福を影ながら応援しています。

お幸せに！
658 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/24 00:10
>>632に禿胴

ていうかそこまで気配りできる奴は
最初から元恋人と縁切ってるか
もしくは元恋人と連絡取ってても
現恋人が納得できるまで説明するとか努力してんじゃねーの？

つまり、そんな気配りさえあれば、誰も悩んでこのスレに来ないという罠。
659 ：恋人は名無しさん：04/06/24 00:50
ﾜｼｮｰｲ
>>632と>>658に禿童
成果を聞きたい。
って事で一応俺も書いておく。ｽﾚとはちょっとｽﾞﾚるが。

嫁は元カレの事をたまに言ってました。
そうだね、そうだねと聞いていたらいつしか言わなくなりました。
嫁は過去の事を含めて愛されたかったみたいです。

えー、まぁ、聞くのも愛ってことで。
660 ：恋人は名無しさん：04/06/24 01:03
>>659
でもそれができる人は限られてくるだろうなあ。
661 ：恋人は名無しさん：04/06/24 01:21
>>659
まあ、聞くだけならいいんじゃん？
でもあんた未だに会われてたらどうよ？
それは過去じゃないから。

でも慰めありがとん。
662 ：恋人は名無しさん：04/06/24 02:46
>>659
あんた、実はうっかり元カノのこと口滑らせて
彼女にこっぴどく叱られた男なんでねーの？

＞えー、まぁ、聞くのも愛ってことで。

それがおまえの希望じゃないことを祈るぜ。
663 ：恋人は名無しさん：04/06/24 02:49
>>647
私の彼氏もそうでした。
私と出会ったとき、そう、彼氏が元カノと別れてから四ヶ月めです。
元カノとは三年間同棲していて、周囲公認のカップルだったそうですが
彼女の浮気が原因で険悪になり、しっかりと話をつけないまま自然消滅したらしいです。
結局、彼も彼女のほうもお互いに未練タラタラで別れた。

彼は出会って間もない私に、好きだ、これほど人を好きになったことはない、君は初恋だ
今までの恋愛は全部ウソだったんだ、
などと、スゴイ台詞を吐きながら私を口説きました。
私は最初相手にしませんでしたが、あまりに熱心に口説いてくるので
半年後、付き合うことに。

付き合い始めてから、過去の恋愛・恋人の話を聞いてもぜんぜん話してくれなかった。
何が原因で別れたのか、どっちが振ったのか、どういう関係だったのか。
何を聞いても怒って答えてくれなくて、私はすごく苦しみました。
少しずつ話してくれるようになって、今ではほぼ理解できました。
１年かかりましたが。

正直なところ、彼氏はまだ元カノに未練があると思います。
言い寄られたら、戻る可能性もないとは言えない。すごく不安です。

彼氏が元カノと深い関係であったことが
ずっと苦しかったけど、彼も彼女に浮気されて、別れて、ひとりで苦しかったんだろうなと思うと、
最近は、苦しみが相殺されていくような気持ちになる。
私はひとりで恋愛してるんじゃない。彼を好きになってよかった。
彼氏の苦しみはわたしの苦しみでもあり、私の苦しみは彼の苦しみでも
あるような気がします。
664 ：恋人は名無しさん：04/06/24 02:59
>>663
頑張ってね・・・
あなたの本当の意味での愛情は元カノのそれを遥かに
越えてると思うよ。

彼が、そんなあなたと現在付き合えていることの価値を
理解してくれることを祈ります。
665 ：659：04/06/24 10:45
>>662
初体験を済ませたのと、初めてまともに付き合ったのが嫁。
だから元ｶﾉと嫁を比較出来ないんです。
そうは言っても、元ｶﾉとは何度か会ってました。元ｶﾉが会いたいって言うもので。
会っても元ｶﾉの不倫の相談とか（笑
会っていた事は嫁に報告済みです。

嫁の人格を形成したのって元ｶﾚの影響も大きいわけで。
そう言った意味で元ｶﾚに感謝です。
元ｶﾚとは結婚の約束までしていたそうなんだけど、ある事情で結婚出来ず仕舞い。
俺はその元ｶﾚに負けないように、超えられるように自分を磨き、嫁を大事にしてます。

>>661
もう会えない状態だったんですけどね。
元ｶﾚの友人(♂)とは何度か会ってたみたいです。
666 ：659：04/06/24 10:55
連書きｽﾏｿ。
>>664に禿童。>>663の彼氏は多分イイ人。そして>>663もイイ人。
苦しんで、悩んだあげく、結婚して幸せになって欲しいと願います。

恋愛期間に苦しみや悩みが大きいほど、
人は成長し、人の痛みを分かち合えるようになり、
よりよい人格が形成されるものだと思います。
667 ：恋人は名無しさん：04/06/24 12:18
相手の過去を話してほしいひと。隠してほしいひと。
過去の言動を判断材料に相手を知って信頼を寄せたいのが前者で、
自分に集中していてほしい。「君だけだ」「あなただけよ」を感じていたい人が後者なのかな。
そんなふうに思ってる人のもとに過去の相手を感じさせてくれる事象が起こる。
（※直接コンタクトだったり思い出の品だったりetc）そして不安になる。
だいたいこんなパターンなのかな…

拙い傾向分析みたいなこと垂れ流してごめん。
なんとか自分なりの答えを見つけたいのです。。
668 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:29
>>667
私はちょっと違うかな。前彼の元カノのことは
気にしたこと無かった。
連絡取ってなかったし、私が気になって聞いても、そんなに
楽しそうに話したりしなかったし、逆にこっちも
「いろんなことあったんだね・・・」って同情してた。
なにより、今は自分が愛されてるのがわかってたし。
不安になんかならなかった。

でも、今の彼は、自分から楽しそうに話すうえに（うっかりだろうけど）、
いまだに連絡取ったり会ったりしてる。
やめて、って言っても「何で？いいじゃん別に何も無いし」って言う。
前の彼氏は「おー。やきもちか？ゴメンゴメンもう言わない」って
言ってたけど。

相手によっても、随分変わると思うよ。

それでも前彼に戻りたいとは思わないけどさ。
会うつもりもないし。

669 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:46
なんでもパターンに当てはめらればいいってもんでもないだろ
人それぞれなんだから
670 ：恋人は名無しさん：04/06/24 15:06
元恋人のことで純粋に傷ついてるとかだったら、
私も同情して「私がたくさん理解して愛していこう」って
思うかもしれないけど・・・

私の元カレなんか、元カノに二股されたって話してたから
「酷いね、その人。二股なんて」みたいに言ったら
逆に「元カノはそんな奴じゃない。君に言われたくない」
とか非難されて。
悪口言ったのは申し訳なかったけど、
なんだ、未練たっぷりなんじゃない・・・ってショックだった。

もう別れたけど、ほんと、そこまで言われて、一緒に頑張ろうなんて
思えなかった。
ほんと、人によると思う。
671 ：恋人は名無しさん：04/06/24 15:29
元カノが未だに彼にメールを入れてくる。
二人は、嫌いになって別れた訳じゃないんだけど…

この間も“今の彼女泣かせたら駄目だよ”って入れてきたばかりなのに
先日は“お互い幸せになろうね”とか…“私はもう平気だよ”とか…
彼女は彼に未練タラタラなのは,一目瞭然だし
好きだけど耐えてる可愛そうな女・偽善者ぶって、彼の気をひこうとしてるのが見え見え
で正直私は不愉快。
でも彼に“連絡取るの辞めて”と言ったら心の狭い女みたいで、
元カノと比べると意地悪女みたいになるから言えない。
672 ：恋人は名無しさん：04/06/24 15:39
自分で我慢する道を選んだなら愚痴るなよ
余計に辛くなるだけだぞ
673 ：恋人は名無しさん：04/06/24 16:15
>>672
おまいはこの板に何しに来てんの？
自分が元カノと連絡取ってるからって
このスレの住人にあてこするなよ

アドバイスもなく口だけ突っ込むなっての
674 ：恋人は名無しさん：04/06/24 16:46
>>671
連絡取るのやめてって強く言うんじゃなくて
連絡取られると不安になるとか言ってみれば？
675 ：恋人は名無しさん：04/06/24 16:54
>>674
駄目男だったら
「友達だから不安がること無いよ」って言われるのが
オチかと。
てか、ここそんな椰子ばっかじゃん。
676 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:03
>>671
私も同じパターンだったよ。
んで、嫌だからやめてって彼氏に言った。
でも自分からは連絡しないけど、むこうからの場合は
無視するのも変じゃんって言われた。
嫌がる事をやめない男なんてｲﾗﾈって思ったからさっさと別れた。
付き合い始めたばかりの時だったから簡単だったんだろうけどね。
677 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:04
>>673
傍目から見ればおまいも同じだ。
嫌なら無視しとくのがマナー。
678 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:05
>>676
あ～、私も早いうちにケリつけてれば良かったなあ！！！
ズルズルすると、ろくなことないね。
いつかわかってくれるかも・・・っていうのは、
やっぱり幻想だったな、と思う今日この頃。
679 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:07
結局男はモトカノから連絡きて嬉しいんだよ
「こいつまだ俺に好意あんのかな？」みたいな
チャンスあればエッチくらいするよ、きっと
680 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:09
>>671
嫌ならちゃんと言う。言わないなら文句は言わない。
個人的には、以心伝心なんて有り得ないし、
嫌だってことを伝えないと彼も理解できないと思うし、
変なプライドとかにこだわってないでちゃんと言った方がいいと思うよ。
習慣って長く続くとなかなか止められなくなるし、
早いうちに言っておかないと取り返しが付かなくなる。
681 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:10
>>679
だね。
嬉しくて嬉しくて止められないんだよ。
尻尾振って元カノの連絡に返事する男って
アホだ。

>>680
ちょと質問。なんの習慣？
682 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:12
彼女をないがしろにする習慣。
683 ：671：04/06/24 17:34
皆さんレスありがとうです。
そうなんですよね～。
一回彼に強気な(もう関係ないなら気にしてない)見たいな発言しちゃったから
我慢するしかないんですよね…(ToT)自己嫌悪…
はあぁ～変な意地張るもんじゃないですよね。

それにしても,やっぱり元ｶﾉはウザイ～!!
684 ：667：04/06/24 17:37
>668
それって>667で挙げた"後者"にあてはまってるんじゃない？
文章へたくそで申し訳ないのですが…
過去の相手の楽しい思い出なんて話されたくない。→今の相手である自分が不安になるから。
前の彼の過去を聞いても楽しそうじゃなかったから自分の自信を保ててたのでしょ。

>669
なんでもあてはめようとしてるんじゃなくて傾向を考えてみたんです。
このスレタイだから元恋人が気になる人ばかり集まってるんでしょうけど
住人のアドバイスといったら
「過去を意識させて今の相手であるお前を傷つける奴なんてやめとけ」
的なものが多いと思います。それで簡単に別れられるなら悩まないわけで。。

「そういう奴はどうせ言ってもわからねー奴だよ」「歩み寄りなんてできねーよ」
パターン化して歩み寄りをしないのはこっち側なのかなあと違和感を感じてるんです。
（本当に文章下手でごめんなさい…）
685 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:06
>>681
元カノと連絡を取る習慣。
686 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/24 18:07
>>684
傾向とかそんなのねーと思うぞ此畜生。
みんな、それぞれに頑張ってるだけだ此畜生。
つーか藻前様の言う傾向は表面的なレスでしか汲み取れてねーよ。
不安になったゆえに「話して欲しい」「隠して欲しい」といった
どちらかの行動に出るだけ。どいつも解決しようと必死なだけ。

＞住人のアドバイスといったら
まるで自分の得たい回答がつかなくて苛ついてるガキの発言だな。

＞パターン化して歩み寄りをしないのはこっち側
歩み寄るために、相手を理解しようするが、
こちらが一方的に理解するだけで相手は動かないから、
その結果、もう妥協せざる得ないだけなんじゃねーの？

本気で好きな相手だからこそ、
どの人も諦めずに相手と話し合ったり、
または、相手の意見を尊重しすぎて自分の考えを押えたりと、
色々と模索してるだけだよ。

あーあ、なんか煽りみてーなレスになっちゃった。ごめん。
687 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:11
パターン化して歩み寄りをしないのはこっち側とか言うなら
自分でパターン決めてちゃマズいんじゃない？
688 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:23
相手が過去を語ろうが語るまいが、
その過去＜今の自分に対する配慮なら
あまり問題は起こらないような気がするけど。
689 ：667：04/06/24 18:24
＞まるで自分の得たい回答がつかなくて苛ついてるガキの発言だな。
まさにその通りだ。

＞もう妥協せざる得ないだけなんじゃねーの？
まさにその通りだ。

ごめんなさい住人のみなさん。ごめんなさいコテハンの人。
煽りみたいに変な物議醸したのは私です。。

なんでこんなにも過去のことに固執しちゃうんだろ。。
うまく妥協できたらいいのに。きっぱり別れることができたらいいのに。。
690 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/24 18:26
>>688
過度の嫉妬以外は、そんなもんだよね
691 ：（○´△`○)：04/06/24 18:29
最近、彼氏が携帯の女のﾒﾓﾘ全部消した。
あたしも消すの見てた。
ﾓﾄｶﾉを前は名前で入れてたのに苗字で入ってた。
そしてその人をｽﾙｰして他のﾒﾓﾘを着々と消していった。
なんかなぁ・・・そんなにﾓﾄｶﾉは消したくないのか・・・。
692 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:30
ちゃんとつっこめよ…
693 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/24 18:32
>>689
相手が好きで別れられないのなら
今のこの相手と過ごせる時間を楽しんでください
もしこの先に別れが訪れようと後悔しない関係でいてください
別れちゃったら、もう何も相手と共有することはできないんだよ
今を大切にね
694 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:37
経験者の言葉は重みが違うな
695 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:43
きっと、みんな過去に未練があっても、未練が多い分寂しくなるんだね。
だから新しい人へ過剰な期待をしてしまって、それが裏目に出たり・・
今は携帯やＰＣの普及で余計に過去を引きずるＤＱＮが増えてる気がする。
未練があるから過去の相手と連絡を取るってより、性格的な問題が大きいよ。

696 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:46
未練あるうちは他の相手と付き合えない私には
理解不可能。
697 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:51
>>696
代わりが欲しくなったり、誰かと一緒にいないと不安で仕方がないって人は、
情けないけどけっこう多いんだよ。
698 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:52
>>ハンカク
あなたの言葉いいね。
ほんとに後悔しないようにしなきゃ。。
699 ：ﾊﾝｶｸ ◆wLSlopFiVU ：04/06/24 18:55
>>696
半も無理。そして理解不可能。
相手がそれを承知していても嫌だ。できねえ。

↓
元彼・元カノを忘れるために付き合う
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1086222603/l50
700 ：恋人は名無しさん：04/06/24 19:01
ここに居るヤツは被害妄想に駆られるヤツが大半。
こっちは別に言いたくも無いけど言わざるを得ない状況にして
それを聞いて自分は被害者だと思い込んでるヤツが多いと思うは私だけか?
人の粗を探して信用する気が無い奴等が悪い。被害者は自分だと思うなよ。
"本当にあなたは被害者ですか?""相手がそんなに悪いですか?"
と擁護派に周って言ってみるテスト。深く考えられる人だけ考えちくり　いじょ
701 ：恋人は名無しさん：04/06/24 19:04
聞きたくもないのに言われたりして
何だか気になっちゃう人も多い
702 ：恋人は名無しさん：04/06/24 19:13
わっはっは
703 ：恋人は名無しさん：04/06/24 19:30
>>700
スレを１から読み直すことをオススメする。
704 ：恋人は名無しさん：04/06/24 19:43
何でも決めつけたがる香具師が多いのは何でだろう…
705 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:16
>>700
自分から過去の恋人のことを、ベラベラしゃべってしまう人がいるのはご存知ですか？
706 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:17
ま、無駄にネガティブ過ぎる香具師が多いのもまた事実だけどな
707 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:21
聞いてもいないのに過去の恋人のこと色々聞かされたら
そりゃネガティブにもなるかもなぁ。
708 ：恋人は名無しさん：04/06/24 23:46
程度にもよるんでねーの？
だって、嫉妬深い人は何から何まで（ただの友達に会ったり
飲みに行かれたりするだけで拒否反応示すような）駄目って
感じだから、自分のせいじゃん？って思えるけど、
元恋人だけ気になる、ってのは、別におかしいことでも
なんでもないよ。
元恋人と友達って言いながら、機会があればヘラヘラエチー
しちゃう椰子はこの板にも世間にも溢れてるわけでさ。
もともと嫉妬深くないのに、相手のせいで苦しむ羽目に
なった人には同情するね。
そんな奴とは別れろ、っていうのは簡単だけどさ。
「そこさえ治してくれれば・・・」ってのが大半じゃないの？
被害妄想なんて、とてもじゃないけど言えないね。
709 ：恋人は名無しさん：04/06/24 23:48
>>700 ここのスレをよく読んでから言おうか。
710 ：恋人は名無しさん：04/06/24 23:57
>>700
こいつも元恋人と会ってるのを責められてる口でしょ？
放っておこうよ。
711 ：恋人は名無しさん：04/06/25 00:19
結局、相手が変わることは望めないということですね。
変えることも出来ない、その程度の自分てことなのだと
最近は思うようになりました。
思い遣ってもらえない自分＝相手にとってはその程度の自分
もしくは
元来思いやりの無い人を選んで付き合ってしまった自分の情けなさ
これに尽きるような気がします。

相手を変えようと思っても、限度がありますよね？
相手が心からこっちのことを理解して、能動的に配慮するように
ならない限りは

やはり、辛くても我慢するか、
別れるか、
どっちかしかないのでしょう。

この時点で、あまり幸福な恋愛ではないような気もします。
712 ：恋人は名無しさん：04/06/25 00:40
元カノと彼が別れる原因になった障害が最近なくなった。
結婚したいとまで言っていた元カノが彼に連絡してこないかと
心配です。彼のほうは、私の目の前でメモリ削除したので大丈夫
かなぁと思ってはいるんだけど。
713 ：恋人は名無しさん：04/06/25 01:01
その元カノと別れる原因って何だったの？
714 ：恋人は名無しさん：04/06/25 16:43
ミンナウザイヨ
715 ：恋人は名無しさん：04/06/25 17:26
地方なので、今「お見合い結婚」（松たか子とユースケのドラマ）の再放送やってるんだけど
ちょうど、彼女が彼氏に歴代元彼のことをベラベラしゃべるシーンが出てきた。
あれは萎えるよなあ…。

最終的に「過去のことも含めてあなただ」みたいなこと言ってたけど
なかなかそう割り切れる人って少ないと思う。…ドラマと比較してもどうしようもないけどさ。
716 ：712：04/06/25 19:44
>>713
劇団員だった元カノは結婚しても子どもはいらない、劇団を
続けたいという希望だったんだけど、彼の希望は子どもは欲しい、
子どもを生んでしばらくは家にいてほしい、
その違いで別れることになったらしいんだけど、最近その
劇団が解散したらしい。その劇団のHPをみても元カノは消息不明
状態なのです（他の人は新しい劇団とかのリンクがはってあるのに）
717 ：恋人は名無しさん：04/06/25 20:28
本当に元恋人に未練タラタラの人と
単純にデリカシーの無いアホとの
区別の付け方を知っている方、
教えてください。
718 ：恋人は名無しさん：04/06/25 21:30
>717
それはなんとなくわかる…かな。。確信じゃないけど。

719 ：恋人は名無しさん：04/06/25 21:57
＞７１８
おせーておせーて！！！
720 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:21
モトカノの話を嬉しそうに笑顔でする彼を
見てると涙出てきそうです・・。
今も会ったり　メール＋長時間電話　してるそうで。
聞いても無いのにあーだこーだどこまでいって
こんな本気で恋したの初めてだったとか
過去の話を聞かされて、最初は耐えてたけどもう限界。
モトカノがそんなに好きなの？と聞いたら
「俺のわがままやけど、気が合いすぎて、親友だから。お前にいえない悩みも
聞いてもらったりして仲良くて、大切だから縁を切る事は出来ない」
とか言われました。。
じゃあなんでわかれたんよ？って聞いたら「フラレタ」
ってことは未練タラタラ？なのかな。。

そのモトカノも、今新しく彼がいるみたいだし、
私がいるのにちょっとは遠慮してよ、、って思ったりするけど。
独占欲が強いせいなのか、かなり葛藤して凹んでます
んで、明後日モトカノさんの出るライブに一緒に来てくれと
言われて最初は不機嫌だったけど良いよって言いました。。。
彼を許せるような広い心持ちたいとか
別にやましいことは無いって言う彼の言葉を信頼したいなと・・思うが
ツライ
721 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:26
>>720
なに、その男？
甘ったれてるよね。人の気持ちが解んないような男だから
元カノに振られたんだよ。
だいたい、なんだよ、わざわざ「お前に言えない悩み」って？
彼女に言う必要あんの？って感じ。
あなたはちっとも独占欲強くなんかないよ。
むしろ、笑っちゃうほどお人好し。
あなたは彼の慰め役じゃないよ。

一度、ガツンと言ってやった方がいい。
ぬっ殺してやれ！！！

722 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:29
やっと彼と元カノが切れたー！
何度言っても別れを認めなくてうざかった元カノ
私の夢にまで出てくるぐらい(顔は見たことないから適当だった笑)
気にしてない振りしてたけどかなり引っ掛かってたんだからかなり嬉しい♪
723 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:30
>>721
はげどう！
こんな男に女がいる不思議。
724 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:41
>>723
強がる人って愛を失い易いけど、
弱がる人ってのは、愛を得易いよな。
例えば、この彼氏。
「自分じゃどうしようもない。だから何とかして。
だから我慢して。わかってくれるよね？」

そうやって引っ掛けられるのは、いつも我慢強いお人好しってことだ。

そんでもって、お人好しも、ある意味弱い人間なんだよな。

弱さが弱さを呼ぶ。弱さが弱さを甘やかす。
725 ：720：04/06/25 22:42
>>721
レスありがとうです
お前にいえない悩み・・って言われた時はまじでショックでした。
一回ぬッ殺してみます。。。。
726 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:45
>>721
漏れも禿童。
>>720がそんな香具師と付き合っているのは時間の無駄では？
>>720は我慢強くなりたいのか？
>>720の彼氏は元ｶﾉを自慢したいのだろうよ。
727 ：恋人は名無しさん：04/06/25 22:50
自分の傷を他人（新しい恋人）に舐めさせようとする奴なんて
人を愛する資格なんてないね。
せいぜい自分を可愛がってろってんだ。

ましてや人に心から愛されるなんて無理無理。
せいぜい、同情の愛を貰えるだけ。
728 ：720：04/06/25 23:04
>>726
男の人ってﾓﾄｶﾉ自慢したがるものなんでせうか？
元ｶﾚも元々ｶﾚにもよく自慢されました。
ここまで酷くはなかったが・・。
ここに来て少し冷めた。明日会ってもっとちゃんと意思を伝えてみようかと。
今までﾔﾒﾃ！って言っても「許してよ」みたいに言われて。ふう。
ｷﾚﾃｷﾀ。でも、別れられそうもない。。嗚呼ー依存症かなー？。
729 ：恋人は名無しさん：04/06/25 23:07
>>722
なんかよくわからんけどおめでとう。
730 ：726：04/06/25 23:24
>>728の返答だけど、
漏れは♂です。
確かにﾊﾞﾝﾄﾞやっててｶｺｲｲ!と思ってたら自慢はするかもね。
だからと言って、彼女に自慢するのはやってはいけないこと。
彼女が傷つくのは目に見えている。
だから、本来は彼氏は友人同士で語り合うべきなんだ。

でも、元ｶﾚも元々ｶﾚにもってことは>>720が舐められやすいって事なのかも知れない。
それか、男選びが似通っているか。

ここは>>720、自分の為にもはっきりさせるべき。
何故>>720に自慢してくるのか？
自虐的に「あたしって、つまんない女なの？」と聞くのもいい。
大事なのは、怒りを最小限に抑えて話し合うこと。討論すること。
１時間でも、２時間でも。
彼氏が理解してくれたなら、今後その話題には触れないようにすること。
がんがれ。
731 ：726：04/06/25 23:25
人間変わったようなこと言ってごめん。
>>730が冷静な意見です。
732 ：恋人は名無しさん：04/06/25 23:33
＞自虐的に「あたしって、つまんない女なの？」と聞くのもいい。
＞大事なのは、怒りを最小限に抑えて話し合うこと。討論すること。
＞１時間でも、２時間でも。
＞彼氏が理解してくれたなら、今後その話題には触れないようにすること。
>>730のレス、違うことで彼氏に不満持ってて、話し合おうと考えてる自分には
タメになったよ。
彼氏との週末の話し合い（ちゅうか、不満を全部バラす）に心してかかるよ！
733 ：720：04/06/25 23:36
ありがとうございます。みなさんの意見聞いてちょと元気でました。
>>730
そうですね、、私が舐められやすいのかも。
ハッキリさせます。んで、もうあかんと思ったら別れも考えたりです。
明日早速冷静になって討論してみます。ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
734 ：恋人は名無しさん：04/06/25 23:38
>>732
これ、私も居た堪れなくなって言ったことあるけど、
「そんなこと思ってないよ・・・」と言いつつ、
また繰り返しましたよ。

思い出しても腹が立つ・・・
735 ：726：04/06/25 23:53
もう一言ごめんよ。
恋愛というのはお互いに尊重、または尊敬し会ってこそ成り立つものだと思います。
それで相手がそのﾊﾞﾗﾝｽを崩した時にこの様な事態になるわけです。
話し合いをするにしても、決して、
「ﾑｶつくし、これから先言わせない為にずっと彼氏の上位に立ってやろう。」
などとは考えないでください。
今度は貴女方が崩す方へ回ってしまいます。
もし相手が再度崩すようであれば、それは別れの時だと思います。
要は相性が全く合わないわけですから。

>>732-733ﾚｽ、ありがとうございました。
736 ：恋人は名無しさん：04/06/26 00:14
>>726
まともな男の人もいるんだね、って当たり前なんだろうけど・・・
最近、へタレ男ばっかり見てたんで、すっかり視界が歪んでたみたい。

私も早く元カノと連絡して会ってるへタレに見切りつけて、イイ男探そう・・・
737 ：恋人は名無しさん：04/06/26 00:29
自分の彼氏が、元カノと同期の同僚だからってことで連絡を
取っていると知り、ショックでした。
私とのことも、女心を知っているからとの理由で相談してたそうです。
彼氏とはまだ話し合っていませんが、とりあえず
自分が昔付き合いかけた男友達と連絡をとっているのを止めることにしました。
されてみて初めて、自分のしてることの失礼さに気付きました。
「昔付き合いかけた男友達」の現在の恋人にも悪いなぁって自覚した。
738 ：恋人は名無しさん：04/06/26 00:32
彼に元カノの話少し聞いてみたいなー
どんな人だったのかすごく気になる。でも聞いてもいいもんなんだろうか・・
向こうから聞かれたことはあるけど
739 ：恋人は名無しさん：04/06/26 00:57
>>737
それって成長したってことですね。
いいですね。そういうの。

>>783
少しくらいなら聞いてもいいんじゃない？
聞きすぎないで普通の会話って感じで。
740 ：恋人は名無しさん：04/06/26 09:14
元恋人と会うのは仕方ないとして、ってか嫌だけど、
なにより嫌なのが、自分には相談しないようなことを
話せるからだとか、自分との付き合いや私生活を
話されるのは本当に勘弁。
友達にだって言っていいことと言って欲しくないことがあるのにさ。
そういうのデリカシーが無い、っていうんだよな。
失礼な人間だよね。
741 ：恋人は名無しさん：04/06/26 15:03
気にしてはいえないとは分かってても
気にしないでいられる人なんているのか？と思ってしまう。
742 ：恋人は名無しさん：04/06/26 15:42
>>720
あたしに似てるかも？
そうゆう椰子はマジ厄介だよね。
彼女自慢とかはぁ？お前はそんなにいい男なのか？て言いたくなる。

あたしは元カノがレースクイーンかなんかで超美人で、お前も
年取ったら美人になるよ・・とか聞いてぬっ殺してやりたかった。
あたしとつきあったのは、今のあたしを見てじゃなく将来美人に
なりそうとかゆう、仮定だからあたしがもっとブサイクになったら
どうするつもりか。。て思いますた。

そうゆう男は、長く付き合うとどんどん嫌な部分が見えてくる。
彼が芸能人とかを批評するのすら、今のあたしはイライラしちゃうよ。


743 ：恋人は名無しさん：04/06/26 15:58
×ゆう
○いう
日本語は正しく
744 ：742：04/06/26 16:09
>>743
sumaso..
745 ：恋人は名無しさん：04/06/26 20:28
もういやだ。過去の男に悩まされるのは。
そいつと抱き合って愛し合った場所なんて
無くなってしまえばいいのに！！
746 ：恋人は名無しさん：04/06/26 20:29
>>745
過去の彼女が好きなの？
今の彼女が好きなの？
747 ：恋人は名無しさん：04/06/26 20:31
知ってるということは教えられたのか？それとも聞いたのか？>>745
748 ：恋人は名無しさん：04/06/26 20:49
>>746
お前女？今は過去の上に成り立つもの。
過去の男に抱かれて(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてたことは事実。
そんなこと考えたくもない！！
749 ：746：04/06/26 20:52
>>748
俺は男だアホンダラｗ
考えたくもなかったら考えるな！女々しいｗ
750 ：恋人は名無しさん：04/06/26 20:55
>>749
お前の彼女も同じ。
お前の知らない女の部分を知った男がいるかもな。
751 ：746：04/06/26 20:59
>>750
いっぱいいるよ（笑）
でも今の彼女にはなんも関係ないじゃん。
そいつらがいたおかげで今の彼女があるんだしさ。
752 ：恋人は名無しさん：04/06/26 21:05
>>751
そうだな。そいつらのおかげで抱かれる悦び知ったんだよな。
お前に抱かれる時に見せる表情や抱かれ方もそいつらがいたおかげだよな。
いっぱいいるのか。吐き気がしそう。
753 ：恋人は名無しさん：04/06/26 21:10
幼稚な言い争いですね･･･。
754 ：恋人は名無しさん：04/06/26 21:10
今の彼女には関係あるよ
だって今と過去とはつながってるんだし
私も彼に対して752さんみたいに考えちゃってすごく嫌な気分になることもあるよ･･･
どうしようもないんだけどね
私は付き合ったのも初キスも初エッチも彼だから
755 ：恋人は名無しさん：04/06/26 21:13
751，753の方が奇麗事だと思うけど？
どんな人だって752みたいに考えないってことないんじゃない？
754も言ってるけど
756 ：恋人は名無しさん：04/06/26 22:34
そんなこと気にしてたら水も飲めない
757 ：恋人は名無しさん：04/06/26 23:52
>>752
まぁ、童貞は巣に帰れ
758 ：752：04/06/26 23:57
>>756-757
そんなことしか言えないのか。がっかりだな。
結局誰でもが抱く感情なのに適当に言い古された言葉で無理に言い聞かせてるだけなんだよな。
746も逃げたようだし。
759 ：恋人は名無しさん：04/06/27 00:00
いい加減ウザいよおまえら
他でやれ
760 ：恋人は名無しさん：04/06/27 00:18
>>758
彼女の過去までを独占したいほどの気持ちは分かりますが、
彼女との出会いはその過去が無ければありえなかったと考えるといいと思います。
そして彼女が発する優しい言葉の一つ一つは過去の経験から生まれてきています。
そして>>758さんが彼女を愛する気持ちは>>758さんの過去から生まれたものじゃないでしょうか？
過去が変わっていればタイプの全く違う女性を愛していた事でしょうから。

ｸｻｲことばかり並べてｽﾏｿ。
761 ：恋人は名無しさん：04/06/27 00:22
>>754
今現在、彼女と元彼につながりがあるかどうかってのが問題なんだろ。
今もつながり（連絡の取り合い等）があって、それで鬱になるならともかく
何もないのに過去の経験に嫉妬したところで何も得られるものはない。
そういう意味で「関係ない」って言っているんだろ？

過去に嫉妬する気持ちは分からないでもないけど、耐え切れないなんて
思うほど思いつめるのは行き過ぎだと思う。
762 ：恋人は名無しさん：04/06/27 00:45
髪型は今までロングできたんだけど、彼にこれぐらいの髪のほうが
似合うよーと言われました。
「切るもんか」
その髪型、元カノと同じじゃん！
763 ：恋人は名無しさん：04/06/27 00:56
>>760
俺は他の男に抱かれたことを考えて鬱になるって言ってる。
少しピントがズレてるよ。
764 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:04
>>762
ワカル其れ！うちも同じ様な事言われたりする。
うちの彼氏の元カノちょっとGALぽくて
化粧もケバいほどﾊﾞｯﾁﾘで可愛い顔の子だったみたいで、
うちはあんまりメークしないし、GALなカッコせえへん
むしろボーイッシュなかっこ？するのに、
「あいつは化粧うまかった。お前も化粧ﾊﾃﾞにしろ」とか
服の好みとか、やたら「GALっぽくしてよ」とか言う。
あと、元カノの好きやった歌手、俺も大好きやぁーとか笑顔で言い出して。
こんなデリカシーのない男の人はハジメテデスワ！もうアカン！
あんたの好みなんか知りません!!!!うちはうちやん！
てかまだ元カノすきなんちゃうか？うちなんか所詮
相手が欲しかったからじゃないん!?もう泣きそう。

愚痴りますた。
765 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:07
たしかに俺がもし高卒だったら・・・
どんなに気持ちのいい空の下、自由な旅をしていても
「　俺　は　高　卒　」
というコンプレックスが頭の片隅にあるんだろうなｗ

大学に誰でもいけるようになったこの時代、高卒という存在は
障害と同様の意味を持つのではないだろうかｗ
766 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:09
【日本国のしくみ】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　東大 様
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　東大のウンコ
　　　　　 （＿＿_）　　　早慶 クン　
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　早慶のウンコ
　　　　　　　　 （＿＿_）　　　マーチ クン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　マーチのウンコ
　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　日東駒専 クン
　　　　　　　　　　　（ ・д・ ；）
　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　日東駒専のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀ ；）　　大東亜帝国 クン
　　　　　　　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）大東亜帝国のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　　　　高卒クン　　　　←ココ（ﾌﾟ
767 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:11
>>763
めぞん一刻の五代くんでも見習え
768 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:16
そういえば響子さんの旦那さんは五代君そっくりなんだよねー。
結婚した後五代君は全く嫉妬しなかったのでしょうかね？
手に入れるのに必死でそこまで考えてなかったんじゃないかと思うのは私だけ？
769 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:18
>>768
もう一回読み返してみれば？
770 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:19
>>768
・・・・・・・・・・・・ん？

五代クンそっくり？
771 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:19
>>769
逝ってきまつ
772 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:20
>>768は馬鹿なんですね、きっと
773 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:45
漫画の主人公を見習えと言われても。しかも作者女性だし。
774 ：恋人は名無しさん：04/06/27 01:53
>>773
結局どうしたいの？
775 ：恋人は名無しさん：04/06/27 08:29
ちいせえ男がウダウダ愚痴ってるスレはここかよｗ
776 ：恋人は名無しさん：04/06/27 10:07
>>763
亀ﾚｽだけど、ここ行って来いよ。
元カレが調教したであろう彼女の悲しき習性２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1061709264/
777 ：恋人は名無しさん：04/06/27 10:13
>>764は俺の好みのようだ。
778 ：恋人は名無しさん：04/06/27 11:32
元彼に誘われて食事に行く彼女。
行くなと言ったほうがいいでしょうか。
切って別を探したほうがいいでしょうか。
779 ：恋人は名無しさん：04/06/27 11:41
>>778
両方実行汁
780 ：恋人は名無しさん：04/06/27 11:51
彼氏が、前カノと比べて私がどんだけいいかって事を良く語るのですが
最初は嬉しかったけど、あんまりくそみそにいうので、前カノが気の毒に思えて。
自分も別れたらきっとそうやって言われるんだろーなーと
ひゅるるる～な気持ちになります。
いくら嫌いになって別れた相手でも、一個の人格を持ってるわけなんだし
一時は好きで付き合ってたんだろうから悪口はいかんよ。
781 ：恋人は名無しさん：04/06/27 11:59
誉めるとさらにひゅるるる～な気持ちになる罠
782 ：恋人は名無しさん：04/06/27 12:00
そうだね　どっちもキツイかな
あんまり語らないでいてくれるほうがいいよね
783 ：恋人は名無しさん：04/06/27 13:57
>>780
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。うちはその逆だー。
彼氏が前彼と比べて自分がどのようにいいかを
教えろとよく聞いてきますが･･･嬉しいのか？
それでいいのか？と思ってしまう。冷めるよね･･･
784 ：恋人は名無しさん：04/06/27 15:36
私の彼氏と元カノは親公認カップルで
学生の時から同棲していました。
彼が振られて別れる形になりました。
彼氏は今でも、昔のこと（２年以上前）を
ついこないだのことのように話すので、まだ未練があるんだろうなと
いうのは解っています。

でも彼氏のお母さんが、彼に元カノとやりなおしてほしいとか
元カノはあんなにいい子で、お母さんも大好きだったのに　などと
彼にしつこく言っていて、それがたまらなく辛いです。
彼とお母さんはとても仲がいいので、
いつかお母さんに洗脳されてしまうんじゃないかと思ってしまう。

お母さんは私の存在は全く知りません。
ここ半年くらい、頻繁に、夢に彼氏と元カノと彼氏のお母さんが出てきて、
彼と元カノがやりなおすことになる夢とか、
彼氏のお母さんが私を認めてくれる夢だとか
私と元カノが友達になる夢とか
内容は変わるのですが、考えないようにしようと思っても
夢でみてしまい、起きた時に吐き気がします。
昨日もその夢を見てしまいました。

私どうしたらいいのかわかりません。
彼に話したほうがいいのでしょうか。今までだってずっと私が悩んでるのを
知っているのに、逆に切れられることが多かったので、相談しても仕方のないこと
だと思ってしまう。

785 ：恋人は名無しさん：04/06/27 15:49
>>784
気持ちのいい恋愛をしましょう
786 ：恋人は名無しさん：04/06/27 15:51
>>784
彼のお母さんに紹介してもらったら一挙解決なんでないの？
あなたのことを知らないから元カノの事いってるだけなんでは。
787 ：恋人は名無しさん：04/06/27 16:07
>>784
786ﾀﾝの言うとおり、彼のお母さんに会ってみては？
ただ、思いっきり比較されて逆に嫌われる…ってこともありうるけど。
もしお母さんが元ｶﾉしか認めないんであれば、間違いなくそうなるかと。

それと、彼が隠してるんでしょ、あなたのこと。
普通に考えてそんな話を今ｶﾉにしてら傷つくのは解りきってること。
あなたへの配慮でお母さんにキッチリ話して然るべき。
でも、あなたの悩みに対して逆ギレするんでしょ？
キツイけど…私は、別れたほうがいいんじゃないかなって思うよ。
彼も彼のお母さんも「好きなのは元ｶﾉだけ」って気がするなぁ…。
788 ：784：04/06/27 16:15
彼のご両親は遠隔地に住んでいて
彼氏が元カノを紹介したのは、同棲することになったからだといいます。
住所や電話番号が同じになるからって。

彼が元カノに振られたのは、元カノの極度の浮気が原因です。
でも彼の母親はそのことを全くしらないし、彼も話そうとしません。

今頃私なんかが出てきたら、それこそ彼の母親には嫌われると思う。
元カノを相当気に入ってるから・・。
でも彼はマザコンなので「そんな人じゃないよ」といいます。
なんだかんだいって、彼も彼の母親も、元カノが大好きなんです。
もしかしたら、私はいいように利用されてるだけかもしれません。
789 ：恋人は名無しさん：04/06/27 16:22
キモ親子
790 ：784：04/06/27 16:28
それと、こんなことを言うのはよくないと思うけれど
彼と彼の母親って、本当の親子じゃないみたいにみえるところがある。。
もちろん本当の親子なんだけど。

お互いやたら気を使いあって、すごくほめあって
お互いに好かれようと必死なところがある。
彼のお母さんは病的なまでに美容に執着しているらしいし
彼も、困ったことや悩んでること、嫌なこと、相談事があっても一切言わない。

母親と息子ってそういうものなの・・？
彼はお母さんに、怒られたことがないって。
お母さんも、彼によく思われたくて、いいお母さんを演じてる
部分が強い気がします。
791 ：恋人は名無しさん：04/06/27 16:30
彼が「元カノは何かにつけてレベルが高かった」とか言っていたので、
元カノの出身高校を調べたところ、偏差値４８の高校だった。
卒業後は短大。

あのー、私の出身高校は偏差値６５ですが何か？

あー、こいつらレベルが低いんだー、と思って
ソッコーで興味を失った。
792 ：恋人は名無しさん：04/06/27 16:33
>>791
それはその彼氏が正解！
「レベルが高い」＝偏差値高い・頭がいいと思ってる時点で
お前の頭の程度は知れる。
加えて自分の出身校が元カノよりも偏差値高いことを鼻にかけてる時点で
お前はイタい。
元カレが言ってた「レベル」ってのは恐らく人間性のレベルのこと。
その点で言えばお前のレベルが低く元カノが高いって言ったのは正しいと思う。
793 ：恋人は名無しさん：04/06/27 17:14
>>792
激しく同意。

>>784
ほら、アナタも彼氏の母子関係についてウダウダ言い出した。
自分がそういう扱いされてるから、ゆがんだ目で見てることも否めないよ。
そんなに気に障るなら別れればいいんじゃない？
元ｶﾉの浮気とか二人が別れた原因はおいといてさ、
きっと元ｶﾉは彼のお母さんのことを、あなたのように穿って見てなかったんだろうね。
だからこそお母さんに好かれてるっていう風には思えない？
あなたの言い分は「自分には一切非がない、彼＆彼母ヒドイ！」って感じ。
確かに彼も悪いけど、自分は何で大事にされないかってことも考えてみなー。
794 ：恋人は名無しさん：04/06/27 18:53
>>791
「元ｶﾉは何かにつけてﾚﾍﾞﾙが高かった」っていう物言いも
十分ﾊﾞｶっぽいと思う。お互い様じゃない？ｗ
795 ：恋人は名無しさん：04/06/27 21:18
中古ってやだね
796 ：恋人は名無しさん：04/06/27 21:27
人との比較でしか己を確立出来ないﾔｼに恋愛はむづかしい。
797 ：647：04/06/27 21:38
>>653>>654
遅レスですが、他励まして下さった方々、ありがとうございました。

昨日「友達で居たい」と言い続ける彼に今後はもう会わないという形で
ケリを付けました。
錯覚だったにしろ、この四ヶ月、馬鹿みたいに愛してくれて、大事にして
くれた事は事実なので、全てを良い思い出に変えて、彼の幸せを祈ります。
今はまだ少し難しいですけど…。

「沢山の愛をくれて有難う」と言うと向こうも泣いてましたが、私も四ヶ月楽しかったし、
元々は添い遂げられない相手だったので(国・文化等全て違うんです)早めに終わり
に出来てよかったと思っています。

元彼・彼女の存在は本当に脅威ですよね。
もし今の相手の心にまだ居るのなら、その辺りはハッキリケリをつけておかないと、
また悲しむ事になるケースも多いと思います。一緒に過ごした沢山の時間には
勝てない事もあると思いますし。

皆様、幸せになって下さいね。
ここでは励まされました。ありがとうございました。

798 ：恋人は名無しさん：04/06/27 22:15
>>797
>「沢山の愛をくれて有難う」と言うと向こうも泣いてましたが

ナルシストの自己中ほど始末に終えない人はいないね。
北の人だったの？
早く忘れて次はあなたの気持ちをわかってくれる人を探しなよ。
799 ：恋人は名無しさん：04/06/28 00:46
>>798
>>647にとってはｲｲ思い出なんだから茶化すなよ。
まぁ、愛情が深くなればなるほどｸｻｲセリフも平気で言えるようになるもんだ。
一概には言えないけど。

>>784
人には「人から好かれたい人」と「人を好きになりたい人」がいる、と聞いたことがありますが、
この親子は両者とも「人から好かれたい人」なんじゃないでしょうか。
話し見る限り、結婚したら嫁姑問題でいざこざが起きそうですね。
解決策として、彼を洗脳しましょう。
こんな話があります。
米国で、本当の親子かどうかを子供の髪の毛でＤＮＡ鑑定をしてくれる機関か病院があるのですが、
そこには鑑定を受ける為に、子供の髪の毛を持った父親達がよく来るそうです。
その父親の多くが、実の子ではなく、他人の子を育てている、という話です。
この話を聞けば、彼は現実問題として、浮気の重大さが分かるようになる・・・かもしれないです。。。
800 ：恋人は名無しさん：04/06/28 00:51
×→話し見る限り、結婚したら嫁姑問題でいざこざが起きそうですね。
○→話し見る限り、彼の意識があまり変わらず結婚したら、嫁姑問題でいざこざが起きそうですね。
　　　嫁姑問題が大きくなるか、無いかは旦那の気持ちで大きく変わりますから。
801 ：647：04/06/28 00:52
>>798>>799

英語でなきゃ言えませんて(ｸﾜﾗ
北の人というか、東欧の人でした
本当に貧しくて、絶対一緒にはなれない…と痛感してたから、もう良いんです。
802 ：恋人は名無しさん：04/06/28 19:38
>>793
ちょっと言い方が酷すぎないかな。
だいいち、この人の彼が一言「今は違う人と付き合ってる」って
言えばいいだけの気がするけど。

元カノは穿った見方してないから好かれてるって言ってるけど、
心の中では元カノがこの親をどう思ってるかなんて解らないし、
進んで紹介してもらった身の元カノと、存在消されて苦しんでる
この人の立場じゃ、違いがあり過ぎるし。
ないがしろにされてる自分をなんとかしたくて想像に走っちゃう
気持ちも解るよ。
だって、会わせて貰ってもいないのに、元カノの評判ばかり
聞かされてちゃ、実際たまらないと思う。

現実には、この彼も親も元カノの方が今カノより大事にしてるのは
聞いてても明らかだから、別れたほうがいいとは思うけどね。

姑さんだって、仲が良いなら、息子が紹介してきた人なら
誰でも嫌な顔しないと思う。
存在消されてしょぼくれて、卑屈になってしまうこの人に
同情するよ。

それとは別に、この彼は駄目だよ。
実際、面倒なことから逃げ過ぎだと思う。
803 ：恋人は名無しさん：04/06/28 19:58
>>784
あなた、前にも相談してなかった？
まだ解決してないんだね。
彼氏にはちゃんと言ったのかな？

この彼はちょっと子供っぽくて、プライドが高いタイプの
人なんじゃないかと思うよ。
紹介して祝福されて、同棲までして、なのに浮気されて別れた、
なんてかっこ悪くて言えないんじゃない？見栄もあるだろうし。
それに、前にこんなことがあったから、また面倒な思い
したくない、って気持ちもあるんだと思う。

そもそも、なんであなたが元カノが好かれててうんぬん・・・
なんて知ってるの？彼が言ったの？

どのみち、この彼が自分の都合を捨てて、上の人も書いてた
みたいに一言「今、違う人と付き合ってる」って言えばいい
だけの話なんだけど、彼がこう子供っぽいと、それも
望めないと思う。

あなたが辛かったら、別れたほうがいいと私も思うよ。
でも、そんな子供っぽい彼だって受け入れられるなら、
もう少し頑張ってみては？
でも、この彼は、なかなか成長しない人のように
見受けられるけどね・・・
804 ：恋人は名無しさん：04/06/28 20:02
彼女が元彼を引きずっていたり、元浮気してた相手が忘れられなかったり、
そーゆーの目の当たりにしてたらどんどんさめてきた。
はーいゲーム終了！前の男とこれからもグズグズやってれば？
僕は次の幸せさがしまーす。バイバーイって感じです。
別れてはいないけど次の彼女ができるまでの性欲処理班としてがんばってもらう予定です。
よい恋人同士にはなれなかったけどちょうど良いセフレになれそう。
805 ：恋人は名無しさん：04/06/28 20:06
あんたも馬鹿のループにはまるよ？
こういう輩は極度の自己愛人間なんだから。
さっさと見切りつけて、次に池。
じゃないと、次に付き合うあんたの彼女が可哀相。
806 ：恋人は名無しさん：04/06/28 21:13
みんなは好きになった人が昔ヤリマンとかヤリチンでも付き合えたりするの？？
私は絶対無理なんだよなぁ～
そんな人が「昔はちゃらかったけど今はまじめ」って言い寄ってきても
言い訳にしか聞こえないんだけど。
昔も今もその人な訳じゃん？
今がちゃんとしてるからって付き合える人かうらやましかったりする
割り切れないで相手の昔のばっか気にして今のその人を見て
あげれない自分が嫌いでたまらんっ
807 ：恋人は名無しさん：04/06/28 21:15
>>806
俺も無理。
808 ：恋人は名無しさん：04/06/28 21:22
やりまんやりちんよりも、浮気ものとか二股してた、
みたいな人が嫌だ。
付き合ってて、別れた後もグズグズエッチしてた、ってのも
引く。
本命（恋してる）相手に対して身体のみの関係も出来るとか、
本命（好きな人）がいるのにその気持ちをないがしろにする、
って奴が嫌なのかも。

やりまん、やりちんは、生涯フリーセックスでいてくれれば
何も文句は言わん。
809 ：恋人は名無しさん：04/06/28 21:27
やりまんやりちん＝異人種・動物
浮気・二股人間＝人でなし
810 ：恋人は名無しさん：04/06/28 23:23
前に元カノの話ばっかりされてすごく嫌で彼に言ってなんとかやめてもらった
今はほとんど言わなくなったし未練があるってワケじゃないのに
あの時私がやめてって言わなければずっと言い続けたんだろうなぁと思って
鬱な気分になっちゃう自分が情けない･･･
811 ：恋人は名無しさん：04/06/28 23:29
>>810
それ、すんごくわかる・・・
うちもそうだったから。
彼は元カノとまだ会ってるけど、それについての心配を
話すと、
「別にどうにもならないよ、向こうには彼氏がいるし」
とか
「今、元カノとは住んでるところが離れてるから
心配することないし」
とか言うの。
じゃあ、彼氏いなかったら、近かったらどうなの！？って
思ってしまう。

こっちとしては、自発的に嫌なことは止めて欲しいんだけどね。

「仕方ないから止めた」ってことが、まるで義務のようで、
こっちと付き合ってるのも義務、今こっちと付き合ってるから
仕方なく我慢、って感じちゃって、惨めになる。
812 ：810：04/06/28 23:46
>811
会われてるのはホント気になるよね
あっちに彼氏がいるからいいとかそういう問題じゃないんだよね
元恋人だったって言うのが不安にさせてる原因なのに
私は彼が元カノに彼氏ができてももう別れたんだからなんとも思わないって
言ってくれたから少しは安心してるけど･･･
彼が元カノの話するのやめたのは私が嫌だって言ったからだし
本当はそんな事私だって言いたくないし彼にもそれを言う前に分かって欲しかった
私がやめてって言うと無理にやめさせてるみたいなんだもん。義務みたいって思っちゃう。
やめてって言ったからじゃなくて私が嫌な思いしないようにって言わないでくれてるけど
813 ：恋人は名無しさん：04/06/28 23:57
>>810
もう、彼は会ってないんでしょ？
だったら、大丈夫じゃないかな。言葉よりも、行動だよ。

私は、会ったこと、隠されてたよ。
私が彼女のこと「聞きたくない」って言ったから隠したんだ、って、
こっちに矛先が飛んできたｗ

あなたのところは大丈夫。
うちの状態を見たら、そう思えない？
彼の行動を見てあげてね。

でも、気持ちは、ほんとに良く分かるよ。
814 ：恋人は名無しさん：04/06/29 00:24
>>811
>じゃあ、彼氏いなかったら、近かったらどうなの！？って
思ってしまう。

それ口に出して言ったほうがスッキリするよ
私は、歴代の彼女の中で、どうしても私の前の元カノが気になった
ので徹底的に言いましたよ。
815 ：恋人は名無しさん：04/06/29 00:29
前カノとたまに連絡取り合ってるのを知りました。
前カノはもう既婚だしいいだろ？って・・
許せないのは心がせまいのかな。
前カノのせいで別れ話にまで発展しちゃったよ。別れなかったけど．．
責任とれよな！
会ったこともないけど大嫌いです。
816 ：恋人は名無しさん：04/06/29 00:37
>>814
言ったんです、でも無言でしたね。
そんなこと（自分が自発的にどうこう）なんて、
考えてもみなかったんだと思います。
心配するのも、私の妄想が原因だ、って言ってたから、
自分は何も悪くないのに、責められて迷惑、って感じなんだと思う。
817 ：恋人は名無しさん：04/06/29 01:17
先日彼氏とカラオケに行きました。
私はドリカムを歌ったんですが、そのとき彼氏に
「ドリカムはやめて」って言われたんです。
元カノがやたらドリカムが好きで、すんごく歌うのが
上手だったみたいなんです。
思い出すのは分かるけど、言わないでほしかった～
818 ：恋人は名無しさん：04/06/29 01:21
なんじゃそら
819 ：恋人は名無しさん：04/06/29 01:32
>>817
彼女に言わずに、密かに元カノのこと思い出してる彼氏よりはマシだと思われ。
「やめて」って言われたってことは、彼氏も過去のことを忘れようとしてるってことだろ？
ズルズル引きずるよりよっぽどいいと思うよ。
820 ：恋人は名無しさん：04/06/29 01:35
８１７です。
ホント「なんじゃそら」って感じですよ。
お水やってる元カノなんで、歌とか絶対敵わないし。
そして未だに元カノの店に行くんです！！
彼氏の友達が殆ど飲み友達なんですよね。
だからどうしても店には行きたいみたいで。
もうイライラします。
別れ話とか出すんですけど、「昔の彼女には興味がない」
とか言って。でも元カノの１８番を歌うなって時点で
ちょっと矛盾してるような気がします。
821 ：８１７：04/06/29 01:42
＞＞８１９
そうなのかなあ～。秘密にされるよりはまだいい
ですけどね。忘れようとしていて欲しいな～。
822 ：恋人は名無しさん：04/06/29 01:43
>>819
忘れようとしてるってなんじゃそら？
忘れてから付き合うのが普通。
忘れてたら「嫌だ」なんて思わないし、わざわざ
言ったりしないね。
823 ：８１７：04/06/29 01:52
８１９さん、８２２さん、意見ありがとうございます。
ちょっと考えてみます。
824 ：恋人は名無しさん：04/06/29 02:00
歌うたう、うんぬんよりも、
彼女が気持ちよく歌ってるのを自分の都合（過去への拘り）で
やめろ、と言う神経がそもそも分からない。
825 ：恋人は名無しさん：04/06/29 03:56
＞８１７
うわ～彼氏ムカツクね。カラオケでそんな私的なこと(ネガティブな元カノネタ)
言われたら萎える。店に行く時点でたしかに矛盾してるね。
ってか、同じ歌歌ったくらいで昔の女思い出して今の彼女に「やめろ」なんて。
充分ズルズルひきずってると思う。思ってても口に出すなって思うよね。

私の彼氏じゃなくて友達の話なんだけど、中学生のときに「小学校のときさ～」って
何人かで話してたら、一人の子が「小学校のときの話しないで！」ってキレてきて・・・
その子は小学校のときその自己中な性格のせいで嫌われてて、その時のの話は嫌みたい。
確かに嫌なのはわかるけどそれは自分が悪いし、うちらにするなと言われても。
で、あとからみんなで「やっぱあの子自己中だよね、自分が嫌われてたからって」って話した。

コレと貴女の彼氏同じような気がする。
826 ：恋人は名無しさん：04/06/29 16:06
>822
＞忘れてから付き合うのが普通。
ってなんじゃそりゃ？誰もそんな都合のいい記憶操作なんてできないだろ。

でもまあ俺なら過去を思い出しちゃっても言わずに心にしまっておくだろうな。
彼が発してしまった言葉はあなたにイヤな思いをさせた「失敗」だったと思うけど
彼にとってみればあなたと一緒のときに前カノなんて思い出したくないんだ。
という心意気のつもりなんだろうしちょっとその「失敗」については寛容でもいいじゃないかな。
827 ：恋人は名無しさん：04/06/29 17:36
>>826
＞忘れてから付き合うのが普通
って何もおかしくないと思うけど。
まさか忘れる＝記憶をなくすだと思ってるわけじゃないよね？
828 ：恋人は名無しさん：04/06/29 22:53
ようするに、過去のことを匂わせたり、口に出したりするから
今の相手が不愉快になるんだよね。
なんで、心にしまっておけないのかな？
829 ：恋人は名無しさん：04/06/29 23:17
心にしまっておかれるのもイヤ
元カノの事はただ付き合ったって記憶以外忘れてほしいとか思っちゃう
独占欲強すぎだけど･･･
830 ：恋人は名無しさん：04/06/29 23:21
彼の前の女なんて会いたくなのに周りにごろごろいて毎日顔合わせるよ。
あの人とエッチしてたって思うと彼としたくなくなる。
気持ち悪い。
処女は私で５人目だってさ。
もう耐え切れなくなってきたなー
831 ：８１７：04/06/29 23:21
レスを下さった皆さん、ありがとうございます。
確かに彼氏は８２５さんの書いたような人です。
スレ違いになりそうなので詳しくは書けませんが・・・。
過去の事を引きずられると、未練たっぷりなのかな～って
不安になるし、何で私と付き合ってるのかなって思います。
でも、もしかしたら私も気が付かないところで彼氏を不愉快に
させてるところがあるかもしれないし、今回の事を除けば
いい人なので、８２６さんの書いたように今回は出来るだけ
寛容でいようと思います。難しいかもしれませんが・・・。
いろいろと意見下さってありがとうございました。
832 ：恋人は名無しさん：04/06/29 23:44
>>826
忘れてから付き合うってのはね、未練を自然と断ち切れてから、
ってことだよ。
ただ、残念なことに、あなたも含めてかもしれないけど、
過去を忘れられないうちに、
新しい人と付き合いながら忘れよう、って人もいるんだよね。
この板にも、元恋人を忘れるために付き合う、みたいなスレが
あるくらいだしね。
そうやって付き合ってる本人はそれでいいかもしれないけど、
相手はどうなのかと思うよ。
こやって、苦しむ人が大半じゃない？

こっちにとってはどうでもいい相手が拘る過去のために、
苦しませるようなことを、「忘れようと頑張ってるからいいじゃん」なんて
どの口で言えるんだろ？
833 ：恋人は名無しさん：04/06/30 00:12
＞新しい人と付き合いながら忘れよう、って人もいるんだよね。
この考えってなんなんだろうね。迷惑以外のなんでもないよ。
相手に失礼とか思わないんかな～？結局淋しいだけで付き合ってるようにしか見えない。

今の彼氏の元カノが彼に会いにきたらしい。
今付き合ってる子がいて好きだからって言ったらしいけど、、、
なまじ彼が優しさの塊みたいな人だから、押されてエチしちゃったらどうしよう。
前カレの時もことあるごとに元カノが復縁を迫ってて神経すり減らしたのに。。
もうあんな思いはしたくないよ～。もう来ないで会わないで(´＿｀。)
834 ：826：04/06/30 14:39
>827 と >832 あたりでしょうか。。やや叩かれ気味な>826です。

忘れてから次を始めるということに短絡的に 記憶を喪失されねば だなんて
思い込みやしませんよｗ
（ちなみに僕は未練はしっかりと断ち切った状態で次の相手に接します）

>817さんの彼氏はさらけ出さなくていい心の奥底までさらけ出して
「>817さんの前で元カノなんて思い出したくない！」と言ってしまいました。
未練なんてなくても思い出しちゃうことはあるよね。
彼氏は心の中にわずか数％でも前カノが去来する自分が許せなかったのかもしれない。
>826にも書いたけど普通「心にしまっておく」よね。
>829さんがタイミングよく現れてくれたけどこういうひともいるの。気持ちわかります。
彼氏はとても不躾で失礼な行為をしたんだけど、ただ不器用なだけかも知れないし
好意的にとらえてみては？それが結論でした。

このスレって状況のほんの一端のみで判断して問題となった対象人物を貶め
別れを促すことって結構ありますよね？
（もちろん真摯なアドバイスも多いとことを知ってますが）

こんな感じで少々思うところがあったのであんな書き込みをしたのだと思います。
誤解を招いたのでしたらごめんなさいね。
835 ：恋人は名無しさん：04/06/30 14:48
>>834
わかったわかった。
836 ：826：04/06/30 14:54
上に補足。
＞僕の思いは「せっかく出会えた相手なんだから」ってな心理が働いているためです。
この一文をテキトーなとこに入れて脳内補完してください。

もうちょいレス。
>832
>こっちにとってはどうでもいい相手が拘る過去のために、
>苦しませるようなことを、「忘れようと頑張ってるからいいじゃん」なんて
>どの口で言えるんだろ？

典型的な「こっちは傷つき悩んでるのに」の被害者根性なんですが
「どうでもいい」なんてどの口で言えるんですか？
当事者にとってのその拘りは我々には推し計ることはできないのですよ。

その拘りを汲んでやれるかどうかは相談者の判断に拠るところですよね。
たとえそれが周囲のものにどんなに理不尽なものでもあとは本人、でしょ？
837 ：恋人は名無しさん：04/06/30 15:04
>>836
わかったわかった。
838 ：恋人は名無しさん：04/06/30 17:20
>>836
＞その拘りを汲んでやれるかどうかは相談者の判断に拠るところですよね。
たとえそれが周囲のものにどんなに理不尽なものでもあとは本人、でしょ？

その本人が嫌がってるから書いたんでしょ？
自分の拘りは自分の責任で消化するものだと思うのは間違いでしょうか？
自分のケツくらい自分で拭いた方がいいと思いますが。

＞当事者にとってのその拘りは我々には推し計ることはできないのですよ。

同じように、その拘りによって受けるダメージも推し量れませんか？

もちろん、それで別れるか頑張るかは本人の問題ですよ。
自分が選んだ人なんだから。
でも、そういう自分のケツも拭けない人だっていうのは、
理解したほうがいいと思います。
ポロっと口に出してしまえるような人です。
というか、元カノのところに遊びに行く人でもあるわけですよね？
彼女の心配をよそに。
彼女はそれを我慢した上で、さらにそんなことまで思い遣らなければ
いけないのでしょうか？
随分と勝手ですね。もちろん、
そのうえで、彼女が彼を好きなら無問題ですけど。
839 ：恋人は名無しさん：04/06/30 17:26
>>826
って、自分がデリカシー無く元恋人のことを口に出す
タイプなんじゃね？
だからそういう思考回路なんだろうな。
この人の彼がそういうタイプだったら、未練はないかも
しれないけど、
無神経なのは確かだね。
>>826
を見ても。
840 ：恋人は名無しさん：04/06/30 17:49
>>826
839さんに同意。
たぶんアナタは相手の気持ちなんて考えない
自分都合主義者なんでしょうね。
何を言ったら傷つけるかとか、考えないでしょ？
考えたとしても相手の被害者意識だって相手に責任転嫁するでしょ。
無神経さと強さを勘違いしてるんだろーね。
841 ：恋人は名無しさん：04/06/30 18:14
>>826
の代わりに一言。

「悪気があって言った訳じゃないんだからいいじゃん！
　いつまでもウジウジしつこいよ」
842 ：恋人は名無しさん：04/06/30 18:19
>>841
ほんとにそうやって思ってそうだよね。
843 ：恋人は名無しさん：04/06/30 18:20
>>826
馬鹿だね。
844 ：恋人は名無しさん：04/06/30 18:33
>>826は最初の発言だけだったらここまで叩かれてなかったのにね。
やっぱりポロッと口に出してしまう性質なのか。
845 ：恋人は名無しさん：04/06/30 18:56
彼女は元彼とは自然消滅だったらしいんで
夏に成人式あるらしいんだけどすごい心配
846 ：恋人は名無しさん：04/06/30 18:59
釘刺しとけ
847 ：826：04/06/30 19:01
最近このスレをみてはさまざまな考えを巡らせてます。
どういうタイプが気になる方々が多いようなので>528が俺だと言っておきます。

>841が揶揄ってくれてるけどそう思ってもらっても構いません。
私自信がそういう相手を恋人にしているからこそ、
相手の過去とかを気にしすぎる自分がイヤなのです。
「繊細こそ正義。デリカシー希薄こそ悪。」
ここはそんな風潮に支配されてる印象。
「どうせこういう奴なんでしょ？」「あはは。そうそう。」「やっぱそういうタイプなんだよね」「バカだね」
このスレタイに興味を持った人が覗いてるのだから"気になる"人だらけなのでしょうが
相手の(気遣いに欠けた)言動を否定・非難だけして自分の嫌悪感の正当性を主張するような幼い真似はしたくないです。
嫌なの！傷ついてるの！という自分の嫌悪感アピールに努め
デリカシーのない人間を断罪するスレですか。
デリカシーのない恋愛相手との歩み寄りは果たせないでFA、のスレですか。

俺、必死だな。はは・・・
もっと大らかな人間になりたい。

お目汚し失礼しました。さようなら。
848 ：恋人は名無しさん：04/06/30 19:03
(´-`).。oO(お目汚しで必死だと分かってるなら書かなきゃいいのに…)
849 ：恋人は名無しさん：04/06/30 19:28
>>847
>デリカシーのない人間を断罪するスレですか。
>デリカシーのない恋愛相手との歩み寄りは果たせないでFA、のスレですか。

そういうこと決め付けてるのはあなたでしょ？
あなたも自分で少しくらいその性格直そうと思わないの？

ま、とりあえず848に同意ってことで。
850 ：恋人は名無しさん：04/06/30 19:41
>>847
そのデリカシーの無さでこんな書き込みになるんだろうけど・・・

ここにいる皆さんは、そのデリカシーの無さに傷つきつつも
なんとか許容しようと頑張っている人もたくさんいますけど、
読んでないんですか？
デリカシーの無い人は、言われても繰り返すんですよ。
それを好きだから、と付き合ってるわけです。
嫌な思いしながらもね。
少し、ここで愚痴るくらいなんなんですか？
充分、歩み寄った上で、それでも治してくれないからこそ
相談するに至ってるのですが。
デリカシーの無い人が、ここで愚痴られることで
傷つくから止めろとでも言うんですかね？

自分は治さず、理解や許容だけを求めるのはどうなんですか？
自分を正当化するのも、ここら辺にしておいたほうがいいですよ。

あなたは自分の否を認めるタイプと言うより、
許しを求めるタイプだってのは書き込みで良く分かりました。
851 ：恋人は名無しさん：04/06/30 19:55
>>847
デリカシーの無い人は、治さなければ、というか
周りが許してくれなければ普通に、友達や恋人を失うよ。
周りの我慢や許容のうえに成り立ってるけど、
それが積もり積もって我慢しきれなくなる人だって
いると思う。
そういう人がここに来てるんだよ。

ちょっとくらいなら我慢すれば？って意見は分かるけど、
みんなそれぐらいは普通に我慢してると思うけどね。

だから、その上に更に我慢しろ、許容しろ、って受け取れる
あなたの意見は、ここではお門違いのような気がするけど。
852 ：恋人は名無しさん：04/06/30 20:29
なんだかﾊﾟﾆｸったﾔｼが湧いてたようだが言いたいことは汲んでやれるな。
まあもう書き込むな。
853 ：恋人は名無しさん：04/06/30 20:53

いろんな意見があっていいと思うのだが意にそぐわない
レスには容赦ねえな。ちゃんと論理的にまとめてるのは
いいけど大半が煽りと敵対視する決め付けでの叩きか。
せまーいムラ社会を感じたよ。
854 ：恋人は名無しさん：04/06/30 21:29
>>851に禿しく同意。
855 ：恋人は名無しさん：04/06/30 21:37
>826の前の方の書き込み読んでみたけど、
過去を引きずってる恋人と付き合ってるんだね。
＞自分の嫌悪感の正当性を主張するような幼い真似はしたくない
って言うんなら、黙って過去を引きずってる恋人と付き合ってればいいと思うけど。
何が言いたいのかさっぱりわからない。
856 ：恋人は名無しさん：04/06/30 21:49
>>855
結局は、「自分は我慢出来てるから」って言いたいんじゃないか？
でも、わざわざここに書き込むところに、
実は我慢でストレス溜めてる自分＝ここにいる我慢出来てないと
８２６には思われるところの人達→書き込みでストレス解消
（自己正当化・オレのやり方は間違ってない）
みたいな感じじゃね？

ま、ここの人達の中にも、「それくらいで・・・」って思えるような
のもあるし、意見としてはいいけどね。
ただ
>>817
の状況に対するレスとしてはちょと無理があったね。
この人の場合は積み重ねもあったし、この彼の行為は
援護するにはあたらない行為だと思う。
857 ：恋人は名無しさん：04/06/30 21:52
みんなが長文で罵りあうスレはここですか？
858 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:01
>>856
ああなるほど、そういう事かぁ。
説明ありが㌧
859 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:10
>>528
さん、か・・・。
あなたは、この彼女となんとかやっていくために、
自分の主義をちょっと曲げられれば、と思って苦しんでるんだろうね。
嫌なんだけど、別れたくはない、という。
「我慢出来ないのは、自分の心が狭いからだ」って思うことで、
矛先を自分に向けようとしてるんだと思う。
だって、それなら、彼女に変化を求めなくても、自分の犠牲でなんとか
なるからね。
なんとか続けたいから、ならば我慢を自分に課そう、ってことだね。

でも、ここにいる皆がだいたい同じこと思って苦しんでるし、
だからこそ悩んで書き込んでもいる。
相談を受けたほうも、「酷い、別れろ」って書きながらも、
同じように苦しんでるはず。
別れられるのならば別れたい、そう思ってるからこその厳しいレス
だと思うんだけど、間違いかな？

そういう厳しい現実を見た上で、知らされた上で、別れるか
別れないか決めるのは、もちろん本人だよ。
あなたのように、「彼女はこんなことするけど、悪気があるわけじゃないんだ」
って解釈したければ、すればいいと思うし。
それは、その方が、あなたにとっては続けるために必要なことだから。
だから、あなたがそうしたいならすればいいし、そう出来ない人がいても
「我慢が足りない」とは一概には言えないと思うよ。

皆が言ってるのは、そういうことだと思う。
860 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:15
自分が幸せに思えない恋愛してどうするよ。
幼いとかいう問題じゃないと思うけどね。
861 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:21
恋のために犠牲になる、って椰子か。
そこまでして離れられない理由は、その女の魅力なのか、
はたまた執着なのか。
もしくは、もう一から始めるのが面倒だから、未来にあるのかも
わからない新しい希望に賭けるよりは、今の我慢を選んでるのか。
862 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:39
恋愛をすると言うことは、成長すると言うこと。
親や教師には教えてもらえない色々なことを勉強すると言うこと。
863 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:40
>>862
かこいい！！
864 ：恋人は名無しさん：04/06/30 22:44
失敗してもそれは人生勉強
ただし同じ失敗を繰り返すやつはアフォ
865 ：恋人は名無しさん：04/06/30 23:40
宣伝失礼します。
喪男と語り合いませんか？新規ｺﾃ募集中。

ﾏﾀｰﾘ雑談＆顔うpスレッドpart249
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088603436/l50
866 ：恋人は名無しさん：04/07/01 01:21
もともと、自分の友達を私に紹介したがる彼なので
最近、元カノの電話番号をまだ携帯にメモリにいれてあるんですよー
を話のネタにしています。
867 ：恋人は名無しさん：04/07/01 01:33
>>866
頑張れよ。
ちみは明るい子だ。
868 ：866：04/07/01 02:14
>>867
ありがと。
彼のお友達はそれを聞いて説教してくれたりするので助かる。
結構悩んでここで愚痴ってたけど、こうするようになってから
楽になりました。
869 ：恋人は名無しさん：04/07/01 02:54
>>866
頑張れ。
そうするうちに、彼も自分が周りから見たらちょっと怒られるようなこと
してるのかな？と思ってくれたらいいね。
870 ：恋人は名無しさん：04/07/01 11:16
私の彼氏のモトカノはいわゆる「猟奇的な彼女」。彼が仕事で帰りが遅くなるだけで、部屋中散乱させたり、浮気を疑われて携帯３度も折られたり、別れ話を切り出すとナイフを突き付けられたりと尋常ではありません。
そのせいでトラウマになり、女と深く付き合う事に慎重になっていた彼。でも私はそのモトカノの話を聞いて「女はみんなそんな女ばかりじゃない！」と頑張りました。
その結果「普通の恋愛」の喜びを人一倍感じてくれたみたいで、付き合って一年過ぎた先日、プロポーズしてくれました。
私にとってはモトカノが「猟奇的な彼女」だった事は好都合だったかも。
871 ：恋人は名無しさん：04/07/01 12:03
彼女の元彼にコンタクトとるのってだめだよな
なんか俺もその元彼良い人だと思うっていうかちょっと友達なって見たい気分なんだけど
872 ：恋人は名無しさん：04/07/01 13:38
>>871
別にいんじゃないの？会ってみれば。
けど、会ってからのことは、想像通りにいくとは限らないから
ご注意。
873 ：恋人は名無しさん：04/07/01 13:39
>>806
亀レスですが、うちそうです。
彼は１００人越えです。経験人数。
874 ：恋人は名無しさん：04/07/01 13:49
>>873
そいつはすごいね。
現在も更新中？
875 ：恋人は名無しさん：04/07/01 14:19
彼の一年ほど前に別れた元カノから、置きっぱなしだった荷物を
返してほしいといきなり連絡があり
彼と私で元カノに会ってきました。昨日。

すると、｢まだ彼の事が好きだからふっきれない、
ふっきれるまで会わなくてもいいからメールや電話をしてほしい、
それが無理なら殺すから｣という内容の事を言われました。

私は殺すと簡単に言う人ほど本当に殺す事なんかできないと
思ったので本気にしていなかったのですが、
彼が言うには元カノは若干メンヘル気味で、やりかねないとの事。

でも彼も連絡とる気なんかなかったので
その場は｢連絡とるのは無理。そうしたければそうすれば？｣と
言い残して元カノと別れたのですが、正直怖いです。

殺すと言われただけでも警察とか行ってみるべきですか？
仮に行っても女が加害者で男が被害者になりうる場合、
また元恋人では、取り合ってくれないのでは…ともしもの事を考えて
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。
私たちはどうしたらいいんでしょうか。どなたかアドバイスお願いします。長文ｽﾏｿ
876 ：恋人は名無しさん：04/07/01 16:09
>>875
そんな脅しに振り回されてたら元カノの思う壺だね。
まあ、一人にならないように気をつけとけば？
877 ：873：04/07/01 18:07
>>874
いや、２０歳超えてからは落ち着いてる。
２０歳超えてからは５～６人じゃないかな。
知らないけど。

今２７歳。
878 ：873：04/07/01 18:08
>>875
ちなみに、恋人がメンへラースレか、メンヘル板のパートナーがメンヘルスレに
行くことを激しく進めておきますね。
879 ：恋人は名無しさん：04/07/01 19:13
>>875
それって脅迫じゃん。本当に危ないようだったら警察に言ったほうがいいよ。
モトカノが殺すって言ってるのはどっち？あなた？彼氏？
ハッタリならいいけど、メンヘルっぽいんじゃ確かにやりかねないね。
彼氏もあなたも一人で行動しない方がいいね。夜道とか人気のないとことか。
とりあえず護身具は持っとくべきかな～、と。正当防衛で。
880 ：恋人は名無しさん：04/07/01 19:20
>>872
会うっていうか彼女にその人のホームページ教えてもらったんだよ
見た感じかなり気が合いそうなんでメールとかしてみようかとか思ったけど
たぶん彼女は嫌がるだろうし俺も微妙にこわい
その人とは自然消滅だったらしいから・・・
881 ：恋人は名無しさん：04/07/01 19:25
>>880
趣味が合いますね～女の趣味も合いますね～でOK
882 ：880：04/07/01 20:23
なんかその人に対してライバル心わいてきたっていうか
ならば俺はもっと素敵な人になってやろうって思えてきた。
がんばろう
883 ：恋人は名無しさん：04/07/01 21:30
>>857
殺すとか言っちゃう人って悲しいよね･･･
そうすることで元恋人の気持ちは更に離れてしまうのに、
戻ってきても本当の恋なんか二度と出来ないのに、それでも
それしか手段がないんだろうね。ｶﾜｲｿ

今後の動向次第じゃないかな～
なんか別れて1年も経ってるのに、いきなり言い出すなんて変じゃない？
884 ：恋人は名無しさん：04/07/01 21:55
殺すとか死ぬとか、本気でも本気じゃないとしても
そんなことを言ってる時点でメンヘラは確定。
だからそんなこと言っちゃうんだろうけどな。
逆に言えばそこまで追い詰められちゃってるってことなんだろうけど。
885 ：875：04/07/01 22:25
みなさんレスありがとうございます。

重要な事を打ち忘れていました。
彼と私は彼の部屋で同棲しています。
元カノは彼の部屋の合い鍵を持っています。
つまり、いつ部屋に入られて殺されてもおかしくない状況なんです…((((ﾟдﾟ;))))

合い鍵は荷物を返す時に返してもらおうとしたのですが、
元カノの荷物がひとつ足りなかったらしく
それと引き換えに返すと言われてしまいました。
彼と元カノがつきあっていた当時は元カノが彼にベタ惚れだったらしく
彼の言いなりのようなつき合い方だったそうなんです。
なので元カノとしては｢あの頃言う事聞いてたんだから
最後くらいいいでしょ｣と強気のようで、
彼もその事は悪かったと思っているらしく強く｢今合い鍵を返せ｣とは言えませんでした。
なので、来週また二人で会いに行ってくる予定です。

>878
ありがとうございます。あとで見ておきます。

>879
殺したいのは彼みたいです。
私には理解できないのですが、自分のそばにいない彼なら
この世からいない方がましだという考えらしいです。

>883
この一年ふっきれようとしても無理だったから、
ふっきれるまで連絡取りたいそうです。
連絡なんか取ってたら余計ふっきれないと思うのですが…。

長文すみません。
886 ：恋人は名無しさん：04/07/01 22:49
鍵変えなよ・・・
ってか、引っ越せば？
887 ：879：04/07/01 23:42
>>885 え・・・鍵持ってるってやばくない？

＞合い鍵は荷物を返す時に返してもらおうとしたのですが、
＞元カノの荷物がひとつ足りなかったらしく

鍵を返しても、コピーされてたりしたら意味ないと思う・・・。
鍵を変えるか、引っ越したほうがいいと思う。

＞強く｢今合い鍵を返せ｣とは言えませんでした。

そこでしっかり言わないと殺されても仕方ないいんじゃ・・・
もう別れたんだから鍵なんて必要ないじゃん、って言えばよかったね。
とにかく鍵か家を変えるべきだね。

888 ：恋人は名無しさん：04/07/01 23:51
>>885
しっかり切れないのに新しい彼女を作った彼にも責任あるよ。
置きっぱなしの元カノの私物があるのに、、、
まぁ実費でかぎ交換すれば？
889 ：恋人は名無しさん：04/07/01 23:54
そうだねー
鍵は明日にでも変えた方がいいよ･･･(´д｀；)
890 ：恋人は名無しさん：04/07/01 23:55
>>885
もう一つ鍵を追加すれば？簡単に取り付けできるし。
http://www.e-bouhan.com/list/4_kagi.html
探せばまだあるよ。
チェーンは必ず掛けようね。
891 ：875：04/07/02 00:14
みなさんレスありがとうございます。
やっぱり鍵変えた方がいいですかね…。
警察にも言うべきでしょうか。でも取り合ってもらえないなそう＿|￣|○

>887
その時は、その忘れた荷物を取りに行ってすぐまた会う予定だったんです。
でも予定よりも随分と時間が遅くなってしまって、
来週にしてしまったんです。

元カノと話してる時点では昨日中にカタをつけるつもりだったので
｢じゃあ持ってくるからそしたら返せよ｣って感じになってしまいました。

>888
それは私も思いました。
でも一年もたっていたし、彼ももう荷物がある事自体忘れてたみたいで…。

とりあえずチェーンはかけてます。
あと元カノは車がいじれるので、
ブレーキなども毎回確認してます。

鍵を変えたとして、ほかにした方がよい事ってなんでしょう？
892 ：恋人は名無しさん：04/07/02 00:22
亀ﾚｽｽﾏｿ。主張したい事があるので手短に。
>>847
良いｽﾚを目指すなら、まず手本となるﾚｽを付けること。
それから、ここは掲示板であり、レミングの集会場ではない。
893 ：恋人は名無しさん：04/07/02 00:34
車いじれるんですか・・・。
俺、色々な弄り方を勉強したけど・・やっぱ引っ越すのが一番かと。
いくら部屋の鍵を強化したとしても車は大事。
相手の思う壺でも、逃れる方法を考えてほしいと思います。

現状維持であれば車の防犯アラームってのはどうですか？
http://www.bo-han.com/
894 ：恋人は名無しさん：04/07/02 00:35
>>891
引っ越しいいかもね、彼とあなたで探して新居に引っ越しちゃえ
895 ：恋人は名無しさん：04/07/02 00:43
警察なんですけど、そいつに何か悪さをされた証拠がなければまず動いてくれないでしょう。
証拠があったとしても、即対応って訳にはいかないので、基本は自己防衛で。
896 ：恋人は名無しさん：04/07/02 01:18
私と彼が出会う前。
彼には、付き合ってはないけど１年くらい続いたｾﾌﾚがいたらしい。
相当冷たくしても、一途につくす女だったらしい。
でも「好きじゃないし、彼女ではない」と、彼は言う。

私と彼は、付き合って１年ちょっと。多分、結婚する。
おそらくそのオンナとは会ってはないし、連絡もとってない、と信じてた…
でも、年賀状を交換したと知り、ショックを受ける私に彼は怒った。
「友達だろ！」

その友達の上に、どんな○○がついてるんだ！？（怒）

中途半端な存在の分、余計ｲﾔだ。
897 ：恋人は名無しさん：04/07/02 01:37
なんか・・・・結婚しないほうがよさげだね。
結婚しても連絡取られたりしたら嫌だね・・・・
898 ：恋人は名無しさん：04/07/02 01:43
>>896
私の男友達にも結婚していて陰でセフレ持ってる子いるんだけど
奥さんのことは本当に好きだし、ラブラブなのね
良き理解者で、とってもいい夫でもあると私からは見える
でもセックスがちょっと変態チックで奥さんは淡白なのであまり強要
できないとかで何年もセフレと関係を持ってる
ただ、名前から住所、仕事すべてそのセフレに嘘ついてるし
会ったらすぐにセックスするだけで、終わったらさっさと帰るという感じらしい

セフレなんてとっても都合のいいものをそう簡単に捨てられないよね
結婚はよく考えたほうがいいと思うよ
陰で絶対にバレナイようにされてるかもって考えるだけでも辛くない？？
本当にされてなくても、あなたは彼を疑ってしまうかもしれない・・・
結婚に踏み切るのは相当な覚悟が必要だよね
899 ：恋人は名無しさん：04/07/02 01:44
過去に何人か付き合ってたけど今の彼が初めて
「好きで好きでたまらない」という感情を抱けた人です。

彼が私を凄く好きでいてくれるのはひしひしと感じるけど
彼と元カノはかなり長いこと続いていたので
彼の中でやっぱり元カノの存在が大きいのがわかるので
たまに凄く嫉妬してしまう。。

別に元カノと連絡をとってるとかではないんですが
私がこんなにゾッコンになったのが初めてなので
彼が以前他の人にこういう感情を抱いてたのが
妙に悲しいと思ってしまう。。。
900 ：恋人は名無しさん：04/07/02 02:18
>>898 そういうのって一番怖いね。奥さんのことホントに好きでラブラブで
はたから見てもいい旦那さん、良き理解者なのにセックスは別、みたいなの。

901 ：875：04/07/02 07:00
>893
そう…ですかね。車に関しては元カノに教えたのは彼なので
なにかされても直せるらしいですが…
そんな悠長な事言ってる場合じゃないかあ…


902 ：恋人は名無しさん：04/07/02 09:05
>>901
死にたくなければ、うだうだ言ってないで何か行動起こさなきゃ。
903 ：恋人は名無しさん：04/07/02 09:05
>>875さん
それは絶対に彼氏を元カノに会わせてはいけない。危なすぎ。
私はその彼氏の立場になったことがあるんだけど、別れて3年も経ってるのに
元彼から「あずかった荷物は、そちらが取りに来るまでちゃんとキープしてあるから」
と友達づてに聞かされて。
だけどDV＆粘着気質の元彼に今更会ったら何されるかわからない、という
気持ちも強く（実際付き合ってた時も、喧嘩すると部屋に閉じ込められて謝るまで
一晩家に帰してもらえなくって、うちの親から連絡入ったときも無視）
今の相手もそのことをよく知ってるので彼は「用事があるならオレが聞いとくよ」と
元彼に連絡を入れたら、ヤツは自分のしたこと（私から他の女に乗り換えた）を棚に上げて
「オレが捨てたあとハイエナのように女を拾ったヤツの言うことなんか信用できん」と言われたそうで。
結局そういうヤツって自分の理論しか信用できないんだよね。だから何いっても無駄。
904 ：恋人は名無しさん：04/07/02 09:49
>899
凄く分かるよ･･･
私は今大学生なんだけど付き合ったのは彼が初めて
彼は私の前に何人か付き合ったけど長く続いたのは中学から一緒の子1人だけ
高校の間３年くらい付き合ってた子
今は友達にまた戻って特に連絡とかしてるわけじゃないけど凄く気にして嫉妬しちゃう
やっぱり中高の一番楽しい青春って時にずっと一緒にいたわけだし
過去に嫉妬したってどうしようもないけどやっぱり他の子を凄く好きって思ってたと思うと
なんか悲しくなっちゃうよね
私もここまで好きになったのは彼が初めてだからさ
905 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:08
何処かに書いてあったけど
付き合って、セックルまでして
友達に戻るってどうなの？って感じ・・・。
それって普通の友達って言えるのかな。。。
906 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:16
>>905
私の場合、元彼とは10代からの付き合いだし同棲もしてたけど
友達に戻ろうなんてこれっぽっちも思わない。
彼は別れるときにそういってたけど。
自分からｲﾔになって他に乗り換えを決めたあとだっただけに
どうしても彼の「友達に戻ろう」という言葉には抵抗がありすぎるほどあった。
907 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:16
1回でもチンコの出し入れした相手と、友達に戻れるっていう感覚がわからんちん。
908 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:19
906補足。
「自分から」というのは彼自身から、という意味でした
ｽﾏｿ
909 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:26
じゃあセックスしないで友達に戻るのは？

私の彼は２年付き合った元カノと別れた後、友達に戻ってる
彼と元カノはセックスしてなかった。元カノがするのを嫌がったから。
イチャイチャはしたらしいけど。
彼はセックスしてなかったんだからほとんど友達だよって言うけど私は違うと思う
しなかったのは元カノが嫌がったからだし、セックスするしないに関わらず
好き同士で付き合ってたんだから、気持ちの面でもほとんど友達とは言わないと思う

スレ違いごめんなさい
910 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:33
元カノと仕事上の付き合いがあるから 連絡とるのを止めるわけにいかないと 言われました。 みなさんなら どう対処しますか？ 我慢するしかないのかな…
911 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:34
結局のところ一度でも｢恋人｣であった二人が、
友達に戻るってのが納得できないってことなんだよね。
912 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:36
>>910
仕事上は仕方が無いかな…内心嫌だけど。
でも「仕事以外の連絡はあまりいい気はしないから」とは一言伝えとく。
913 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:37
>911
肉体関係あるなしに関わらず？
あと私は好きの程度にもよると思うな
なんとなく好きとか恋人が欲しくて付き合った場合と
凄く好きで付き合った場合とでは友達に戻りやすさに違いがあると思うから
期間も長ければ長いほど情もあるだろうし
914 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:43
>>913
うん、肉体関係あるなし関わらず。
私自信が元彼と友達に戻るのはありえないって人間だから。
付き合ってる当時はもちろんすごくすごく好きだったし、ドロドロした別れでもなかったんだけどね。
915 ：910：04/07/02 10:44
>>912 ありがとうございます。 元カノは近々ｹｺﾝ退職です。 退職したら連絡ALLｽﾙｰしてもらいたい。 これってワガママじゃないですよね。 でもまだ共通の職場の知り合いがいるから…と 嫌がられそう。 元カノが二股三股な女だから 心配なんです。
916 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:46
そっかあ
私は仲のいいつるんでた男友達の１人と１年付き合ったけど友達に戻れたよ
まあキスとかイチャつきはしたし、付き合う前の友達に完全に戻ったとはいえないけど
お互い熱烈に好きだったわけじゃなかったから友達に戻れたんだと思う
凄く好きで本気で愛してた人と友達に戻るって言うのは無理だと思う
いい別れ方だったとしても
917 ：恋人は名無しさん：04/07/02 10:54
>>915
｢連絡するのはやめて｣って言うより、｢いい気はしない｣程度にしとくのがいいかも。
｢ただの友達に連絡するのはいけないことなのか！？｣って逆切れするやつもいるからね。
918 ：恋人は名無しさん：04/07/02 12:21
元カノ気になるも何も告る言葉が
「元カノ二人ひきずってて、君は三番目になるけどつき合って下さい」
( ´Д｀)ﾊｧ?
しかも彼はロリコンで、元カノは幼児体型だの、一番愛してるだの、しょっちゅう言ってました。
今は何とか私が一番になったらしいけど、元カノからの手紙や写真を箱に入れて残してたり
それをわざわざ見せてくれたりするので、たまにイライラします。
何か…ついでのようにグチって申し訳ないんですが、デート代ホテル代ガソリン代全額私持ちだし、
元カノにはプレゼントしまくってたのに私には未だなんもなし。

潮時か
919 ：恋人は名無しさん：04/07/02 12:24
>>918
はっきり言おう。
もうやめとけ。
920 ：恋人は名無しさん：04/07/02 12:26
>>918
そもそもそんな告白で付き合ってしまったってのが…。
921 ：恋人は名無しさん：04/07/02 12:29
>>918
目を覚ませ･･･
あんたの価値も下がってるよ。
922 ：918：04/07/02 12:35
レスありがとうございます。ほんと目を覚まさないと駄目かもしれませんね。
最近はご飯おごっても礼の一言もないし思えばおごって貰った記憶なんてないな
でも好きなんですよね。何でだろう。
とにかく元カノ関連の物は燃やしてやりたいです
923 ：915：04/07/02 12:43
>>917 そうですね
強制すると頑なになりますよね。
以前 やめてとお願いしたら
逆ギレの嵐でした…
924 ：恋人は名無しさん：04/07/02 12:50
>>922
とりあえず奢るのはよせ。何で奢る事になったのか知らんが。
当たり前のように払わないで店出るとか。
私も最近厳しいからもう奢れないとか。
理由はなんでもいいからとにかく奢るのはよせ。金の無駄だ。
925 ：恋人は名無しさん：04/07/02 12:57
九十九から手続き完了メールｷﾀｰｰｰｰ!!!
512版の再放出とやらを待てばｲｲかとも思ったんだが
あえなく256版で妥協してしまった。

ま、いっか。
ｴﾒｰｯｸｽ500が先に届いちゃったことだし。
試しに先代（初代Ｚｅｎ）にくっつけて聞いてみたんだけど
やべぇ…イヤホン一つでこんなにも低音ちげぇのか…
926 ：925：04/07/02 13:01
あうぅぅ…
とんだ畑違いに誤爆りますた…すまんです。（大汗
＿|￣|○
927 ：恋人は名無しさん：04/07/02 13:05
>>922
ただの都合のいい女に成り下がっちゃってる気がする。
ってかなんで奢るわけ？
928 ：恋人は名無しさん：04/07/02 13:06
>>926
ﾜﾗﾀｗ
誤爆ついでにどこの誤爆か教えてﾎｽｨ。AVかな？
929 ：875：04/07/02 13:47
みなさんレスありがとうございました。
彼と話し合って、引っ越すのはお金がなくて無理なので
とりあえず鍵を変えるか追加しようと言う事になりました。

来週元カノと会うにあたって、なにか気をつけなければ
ならない事とかあれば教えて頂けると嬉しいです。

みなさん本当にありがとうございます。
930 ：恋人は名無しさん：04/07/02 19:05
>>914

＞元彼と友達に戻るのはありえない

自分も同じだな～。
どっかで見たけど
「恋愛の別れは今生の別れ」っての
なんとなく寂しさも感じるけど、納得した。
まあ、友達に戻れる人もいるだろうし、
人それぞれだけどね。
931 ：恋人は名無しさん：04/07/02 19:53
>>875
鍵変えたり追加したことが分かると逆に逆上することもあるだろうから
正直な話すると第三者を交えて今後一切の係わりをなくす旨の念書を取るのが一番です。
彼氏とその元カノの共通の女友達とかに立会人になってもらうとかして。
ちなみに車に何か悪戯された場合は器物損壊として警察に相談してください。
悪戯の程度によっては殺人未遂にも問えるからね。
932 ：恋人は名無しさん：04/07/02 19:57
今は、街中に視覚障害者用誘導ブロックやら
盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。

高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1088732567/
933 ：恋人は名無しさん：04/07/02 20:20
>>930
私もそう。友達にはなれる、とは思うんだけど。
自分は、未練とかとは無縁なタイプだから。
ただ、付き合ってて「もう駄目だ」と思ったり思われたりして、
終わった後に、連絡とかまったくしないから、自然とそのまま
疎遠になってそれっきり、っていうパターンだから、
また年月を経て偶然に再会したとか、そういうのがないと
友達になる機会も無い感じ。
どっちかに感情があったら、と思うと、連絡とか出来ないし、
わざわざ「友達でいようね」とか、懐かしくて連絡したり、とかも
ない、「終わったら終わった」っていう、ある意味、
センチメンタルな情緒のない人間なんだと自分で思う。
ほんとに友達付き合いが出来てる人は、そういう期間があいてから
偶然会った、とか、仲間内だから会わざるを得なくてそのうち、とか
そんなんだと思う。
自分から能動的に友達になろう、っていうのは、だから、
なんか違う気がする。
友達なのに「特別枠」みたいなのは、たぶん、センチメンタルな情が
あるタイプが思うことなんじゃないかな。
なんか、そういうウェットな人っているよね。
私はドライだから、ちょとわからん、て感じ。
934 ：恋人は名無しさん：04/07/02 22:57
>933
そういう考えもあるよね
私は彼に対して特別な感情がなくなって
彼も私に対して好きって気持ちがなくなって別れた
でもキライになったわけじゃないし人としては好きだった
それにお互いもともと友達だったしよくみんなでつるんでたから
別れる時も友達に戻ろうかってなったよ
お互い気持ちがなくなったからこれは成立したけどどっちか片方ってだけじゃ無理だよね
935 ：恋人は名無しさん：04/07/02 23:03
>>934
次に付き合う彼氏がそういうの嫌がる人だったらどうするの？
936 ：恋人は名無しさん：04/07/02 23:04
>935
連絡取るのやめてるよ、今は
中学とかの集まりだとどうしても会っちゃうから仕方ないけどね
メモリも消したし友達には戻ったけど大親友とかって訳でもないから
937 ：恋人は名無しさん：04/07/02 23:17
>>936
それは友達っていうのか…？
938 ：恋人は名無しさん：04/07/02 23:29
>>875>>929
>>931さんの意見に従うのが良いかと思います。
又は
＞引っ越すのはお金がなくて無理なので
と、ありますのでカーセキュリティは無理なのでしょうね。
銀行で金を借りて引っ越しするのも良い方法だと思います。
消費者金融はダメですよ。金利高いから。
銀行は条件さえ整えば、車のローンがあってもお金を貸してくれます。

車の事ですが、>>931さんに補足を加えます。
車は殺人の道具になります。
なぜなら、ブレーキが途中で効かなくなった場合、彼が人をはねてしまう。
と言うことも考えられます。

俺としては>>931さんの意見に従った上で、引っ越しをするのがベターと思いますが。
939 ：恋人は名無しさん：04/07/03 12:43
>937
友達ってそんなに頻繁に連絡取らないとダメなの？
地元だし会えば挨拶するしたまに近況報告する程度だけど
お互い友達だって思ってればそれでいいんじゃない
940 ：恋人は名無しさん：04/07/03 23:27
ageましょう。
941 ：恋人は名無しさん：04/07/03 23:43
>>939
ほうっておきなよ。たぶん、自分の恋人に気になる元恋人がいて
「友達」って言葉に神経質になってるんだと思うよ。
私も元恋人と連絡とか会われたりして嫌な思いしてるけど、
あなたみたいな程度の友達関係だったら、私は気にしないよ。
問題は、「特別」とか言っちゃって、切ることが出来ないような
元恋人同士の友達だから。
942 ：恋人は名無しさん：04/07/04 09:24
>>941に禿同。
スレタイがスレタイだけに神経質になっても無理ないし。
943 ：875：04/07/04 09:34
>931>938
レスありがとうございました。
遅レスになってしまいすみません。

念書は書いてもらうよう言ってみます。
でも彼は嫌がるかも…そんな事したら余計危ないとか言われそう。

七夕に会ってくる事になりました。がんばってきます(｀･ω･´)
944 ：931：04/07/04 16:47
＞でも彼は嫌がるかも…
彼自身の身の安全のみならず875さんの身の安全も問題になるわけでしょ？
そういう状況で「余計危ない」とか言ってられるのなら875さんの彼氏は
875さんを本当の意味で大事にしているとは思えませんね。
ちなみに僕はそういう意味でも危なくならないようにするために
第三者の立会いをお願いするよう875さんにお話しているわけです。
結局エスカレートしてストーカーになってしまえばお金を払ってでも念書を取らないといけなくなるし
警察沙汰になれば取調べや調書取るなどの手間ひまというのは膨大になるのです。
要するに手遅れになる前にできることは全部やっておかないといけないということです。

875さんの場合は普通に対処できることではないと思ってお話しました。
これ以上何事もなく解決することを願って止みません。
945 ：875：
>944
レスありがとうございます。
親身になって頂けてとても嬉しいです。

彼に念書の話をした所、私が思ってた反応とは違い
そういう事も考えていた、と言っていました。
(944さんのレスを思うと、少しは大事にして
くれてるのかと嬉しく思ったり…)
また第三者の事も、共通の知り合いっていないんだよなあ、と
言いながらも前向きに考えているみたいです。

944さんの言う通り、今できる事は今のうちに
やっておきたいと思います。
彼の仕事の都合で七夕に会うのはダメになりそうなのですが
また何かありましたら報告させて頂きたいと思います。
みなさん本当にありがとうございました。