物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part158

ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります

相談者用テンプレ　　■情報の小出しはいけません■

相談者（年齢・性別・職業）：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：　
どのようにしたいのか 　　 ：

注意事項などは>>2-4（必読！）

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part157
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1082992692/l50

注意事項など

　　相談する人へ
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に番号やトリップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって
　友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。

　　相談に答える人へ
・煽らない。
・相談内容にムカついても感情的なレスはつけない。
・相談する人が逃げてしまう理由の一つに、罵詈雑言を浴びせたからというのがあります。
　相談に答える人がまずは冷静になりましょう。
・相談に答える人同士での言い争いは荒れる元なので止めましょう。

立てたぞ

（人´∀｀）乙〜

深夜におつっ

そうですね。もうあきらめます

相談者（年齢・性別・職業）： 20歳男学生
恋人　（年齢・性別・職業） ： 20歳女学生
２人の交際歴 　 　 　 　 　 ： 2年とちょっと
悩み（詳しく）　　 　 　 　 　 ：
凄い小さな悩みなんですが、今部屋の大掃除をしていたら
クローゼットにある彼女の中学時代のセーラー服に、
ちょっと皺と汚れが目立つようになってしまったのでクリーニングに出したいんです。
物が物だけにちょっと出すのに迷ってるのですが、皆さんはどうなさっているんですか？

>>7
彼女が出しに行けばいいと思うけど…

出張クリーニング呼べば

>>7
中学校のセーラー服を大切にとっておくんだぁ。
とっくに処分してしまったよ。

クリーニングポストに入れる

＞6
（´・ω・）ヾ（・ω・`）ﾖﾁﾖﾁ
出会い系もほどほどにね。あんまりいいもんじゃないと思うよ。

>>8
それだと取りに行く時にアレなんで・・・
>>9
今調べたら布団とか大きな物しか扱ってくれないようです。
>>10
勝手に処分する訳にはいかないので・・
>>11
ないです。。

恥を忍んで出しに行くのが一番手っ取り早そうなのでがんがってみます。
深夜に申し訳ありませんでした。ありがとうございました。

よくわからんが
クリーニングしなけけらばならないようなものか？？
もう使わないんだしカバー掛けて吊っとけば・・・


・・・・・・・・・あっ・・・なるほど
そっかそっか

>>6
Ｈするのは彼氏彼女になってからの方がイイ。

『Ｈだけじゃなく、今度は食事でもしようよ。』‥このセリフはセフレ関係だからじゃん？

出会ってからスグにＨすると損する事が多いよね、オンナは。

>>12　ありがとうございます。

>>14
そゆことーｗ

>>15　いえー。･セフレでもいんです。。わたしは　Ｈ好きだし（汗

ｿﾝﾅｧ･･

>>13
駄目だよ彼女に内緒で女装して
さらに白い汁で汚すなんて


変態じゃん！！！！

>>18
あんたって人は・・・・


じゃ俺がつきあったげるよ（ﾊｧﾄ

背広とかとセットにして、家族のものを一式持ってきたように繕う

＞９８７
なにも、出会い系で探さなくても…

>>21 （ﾊｱとと言われても・・

>>23　それはそうなんですが・・・・出会う場所がなくて

せめてＰＣメールの着信拒否でもしてくれればあきらめ
つくんですが。、普通に送れるんです・・

>>987
うーん、これ以上相手に連絡取ろうとすること自体無駄かも。
もし連絡来ても、都合のイイ女になる可能性100％でしょう。

>987
セフレでもいい、ってならそのことをメールで送ればいいでしょ
「ごめんねこの間のメール、本気の重いメールかと思っちゃったでしょ？
実際はまたｾｸｰｽできないかなーと思って書いただけなんだよ〜」
って感じで。

それで返事がこなきゃ、もう諦めい。

ただし、出会い系とか素性の知れない相手と性交を持つ、ってことが
どれだけ恐ろしいかは覚えておいた方がいいよ。
今は若い子に病気が蔓延しているらしいしね。
出会う場所が無い、ってのは言い訳に過ぎない。

思いきって、携帯にかけてみました。「只今呼び出しています」のアナウンスが・
（前はこんなアナウンスなかったので）びびって切っちゃった・・・

今の彼女と付き合って8ヶ月になる♂(学生)です。

実は入学当初から気になってる女友達が居たんですが、彼女は
かっこいい彼と付き合ってたので俺には無理だと諦めてました。
それから俺は今の彼女と知り合い、俺から告白して今に至ります。
ところがこの3月に憧れの人がフラれてからというもの、俺と話す
機会がかなり増えて(もともと彼女は人見知りであまり男と話さない)、
俺の心に封じ込めてきた気持ちがまた復活して来たんです。
今の彼女もいい人で、辛い思いはさせたくありません。

初めての彼女を持ってまだ8ヶ月、他の友達にも話せないし…
何かアドバイスを下さい。。

>28
今まではその人とあまり話す機会は無かったわけかな？
話す機会が増えたと言ってるけど、どの程度親密になったの？
普通に「彼女持ちで安心できるから話しやすい」ってだけじゃないの？
相手の態度に変に期待もたないほうがいいですよ。
今の彼女だって、まるで「つなぎ」見たいになってしまうし…
一時的な気の迷いかどうか、ちゃんと考えてね。

よく考えた結果、心がその人に余りにも傾くようであれば、今の彼女とは
ちゃんと別れてその人にアタックするのもいいでしょう。
ただその時は、フラれて両方とも失うというリスクもあるのを忘れずに。

最近付き合い始めた一つ年下の彼女が
俺に内緒で、男とメールしてるみたいなんです・・・
別に他の男とメールしたり、遊んだりするのはかまわないんですが
どうして僕に隠すんでしょうか？
僕はどうしたらいいでしょうか？アドバイスお願いします。

最近付き合い始めた一つ年下の彼女が
俺に内緒で、男とメールしてるみたいなんです・・・
別に他の男とメールしたり、遊んだりするのはかまわないんですが
どうして僕に隠すんでしょうか？
僕はどうしたらいいでしょうか？アドバイスお願いします。

>>31
君が彼女にとって最高の人間になれば
彼女は異性とのメールはいずれしなくなる。

わざと内緒にしてるのか、言うほどでもないと思っているのか
両者には大分差がある

異性の友達の話題を自分からも出して、相手がオープンに
しやすいようにしてみてはどうだろう

彼氏が3Pをしたがっているのですが…他の男とやってるところが見たい！とか言われて遊びで付き合ってる？とか思い嫌になりました。どうなんですかね？

スレを間違えて別のとこに書きこんでしまいました。
マルチではないです。
お願いします。

相談者　２２歳　女　会社員
恋人　　３１歳　男　会社員
交際歴　半年近く
悩み
　元々、仕事を通して知り合い、遠距離恋愛中です。
ここ2ヶ月くらい彼から連絡がかなり減ってしまい、電話もあまりつながりません。
もう終わりかな？と思い、メールで｢終わり？｣と、遠まわしに聞いたら、
｢え？なんで？｣と…。
でも、その後も状況は変わりません。

どうしたらいいでしょうか？
このまま自然消滅にしたほうがいいのでしょうか？

六本木ヒルズ

　　　　　　　　ｸﾙ ｸﾙ ｸﾙ
　　　　　　　　＿ ／lﾐ
　　　　　　　ｌ ／|￣ l
　　　　　　　| |　| 　 | ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
　　　　　　　|_|　|＿_|))Д´) ←>>35
　　　　　　　　|／彡

　　　 　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜　突然ですが問題です。
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
　　　　　￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
──<　問題：今もっとも死んだ方がいいと思われる輩は？　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 >──
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
──<　A：>>7　　　 　 　　 　　　 　　　　　　　 　　>─<　B：>>28　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　>──
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
──<　C：>>30　　　　 　 　　 　　 　　 　　　 　　　>─<　D：>>35　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 >──
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>35
彼にあなたの気持ちを正直に話して見ました？
連絡がなくてさびしくて不安なこと
もっと連絡をとってほしいこと
ちゃんと伝えてそれでも改善されなければ
自然消滅なりきっぱりと別れるなりを考えて見るべきだと思います。

>>38
気持ちは…ちょっと冗談交じりな感じでならメールで伝えました。
あとは、>>35にも書いたように、｢もう終わり?連絡しないほうがいい？｣
と言ったら、
｢なんでそんなこというの？｣と言われてしまったんです。

だから、私は思い直して
再び連絡をとり始めたんですけど、
メールも電話も無視されるんです…。

>>39
冗談交じりな感じではなく
本気で言うべきだと思います。
メールも電話も無視されるってどんな感じですか？
電話もでてくれない、メールもかえってこない、
っていうところでしょうか？

だいたいどれくらいの頻度ですか？

>>40
電話も出てくれないし、メールも返事が来ません。

で、１週間くらい前に
｢もう終わり？連絡しないほうがいい？｣とメールしたら、
｢なんでそんなこというの？｣と返事がきたんです。

それからも電話も出ないし、メールも返って来ません。

追加です。

頻度は、電話がだいたい平日に二日に1回くらいです。
時間は７時から９時の間です。

メールは、色々時間を変えて送ってみましたが、
ダメです。

前は、電話に出れなかった場合は、
｢ごめん。出れなかった｣とメールをくれたりしたんですけどね…。

>>41
それはひどいですね。
よくがまんしてきたね。つらかったね。

冗談まじりではなく、メールに
もう待つのはつらいこと、とてもさびしくて不安なこと、
そういうのを詳細に書いて送ってみたらどうかな。
で、遅くなってもいいから電話してくださいってお願いしてみて。

もし、それでも連絡なかったら、会いにいってみる（ぬきうちでもなんでも）
それでもだめなら・・・あきらめるしかないと思います。

つらいかもしれないけど、本当に彼を好きでなんとかしたいなら
恥ずかしくても本当の気持ちを伝えるしかないと思います。
あなたを大事にしてくれる彼だったら（今は大事にしてくれなくてやだね・・）
ぜったいわかってくれるはず。

>>43
ありがとうございます。

真剣なメールを送ってみます。
｢電話ください｣って言葉、
”もし来なかったらどうしよう”という不安の方が大きくて
言えませんでした。
でも、言ってみようかと思います。

会いに行くのは、ちょっと遠いんですけど…
がんばっていってみようかな。

あきらめも大事ですよね。
勇気だしてがんばってみます。

>>44
そうですね　あなたが真剣に正直にならない限り
相手の真剣で正直な答えは期待できないと思います。

つらいよね　でもがんばってね

幼い頃に両親が離婚し、私は母の手一つで育てられました。
今も母と二人で公団に住んでいますが、母の酒癖とヒステリーに小さい頃から今まで悩まされています。
毎日母の酒癖に困り果て、落ち込んでいて彼に相談をしてもわかってくれず『家に入れなきゃいいじゃん』『生活費渡すな』『家出しろ』『ぶん殴れ』と出来るはずのないｱﾎみたいな答えばかり帰ってきます…。私は励ましてもらいたいだけなのに。
親身になって話を聞いてくれないのか、真剣に話を聞いてこんな事を抜かしているのかはわかりませんが、もううんざりです。
ほかの事で彼に不満はないので別れるとかはあまり考えてはいないのですが、私がいくら『まじめに話を聞いて』と言っても適当な答えしか返ってこないのが嫌です。
このままでは別れも考えると思います。彼にまじめに話を聞いてもらうのは無理ですか？価値観が違うということでしょうか？

>>46
もう無理な気がする。
真面目に話を聞くことがあっても、それは上辺だけでしょうね。
それでもいいのなら話し合ってみてもいいのではないでしょうか。

>>46
大変ですね、大丈夫ですか？

確かに価値観が違うというか、彼はあなたの大変さを分かっていませんね。
彼と別れたくなければ、もう彼には母親のことは相談しないでおくとかどうですか？
彼にも理解してもらいたいっていうのがあるとは思うのですが、
嫌な返事ばかり返ってくるのでは、あなたがしんどいだけですよ。
なるべく母親のことは、他の解ってくれる友達に相談するようにするとかどうですか？

ん？やっぱり貧血のごとく眠いので。
失礼・・ｚｚｚむりだぽ・・。

効果はさておき、
>>35さんの気が紛れますように。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1080802334/

>>46
大変だね…。若い(?)彼には、
その深刻さがよく理解できてないんじゃないかなぁ。

今日、中出してしまったかもしれません。
ぎりぎりで抜いたつもりだったのですが、彼女は温かいのがでた感じがしたといっていました。
シーツには普段と同じくらいの精子がくっついていました。
ちなみにそれは、今日３回目の精子です。彼女は生理終わったのが今月の３日なので、危険日だと言っていました。

同じような経験をしたことのある人いないでしょうか？
このあとどうすればいいのでしょうか？
あるとすればその後どうなったかなど教えていただけませんか？
お願いします。

みなさん…どうやってデートのアポを取ってるの？
お互い忙しいし、予定決めるのも遠慮して時間かかるし、
女の側から誘うのって、男の人はどう思うんだろ？とか気にしちゃって、
なかなか誘えない(/о;)…あと、デートのペースとかも教えてください♪

>>52
【マジで 】妊娠しちゃったかも【ヤバイ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1066891041/

ここを読んでみな。

ウロでごめん。
性交後何時間か以内かは忘れたけど、
婦人科の薬でセーフ。

>>52
彼女はアホだね。
危険日とわかってて何故生でやる？
心配なら産婦人科に行ってモーニングアフターピル処方してもらいましょう。

>>53
＞女の側から誘うのって、男の人はどう思うんだろ？
嬉しい。

＞デートのペース
人それぞれ。

相談者（年齢・性別・職業）：高校生
恋人　（年齢・性別・職業）：高校生
２人の交際歴　　　　　　 ：１年

今日、中出してしまったかもしれません。
ぎりぎりで抜いたつもりだったのですが、彼女は温かいのがでた感じがしたといっていました。
シーツには普段と同じくらいの精子がくっついていました。
ちなみにそれは、今日３回目の精子です。彼女は生理終わったのが今月の３日なので、危険日だと言っていました。

同じような経験をしたことのある人いないでしょうか？
このあとどうすればいいのでしょうか？
あるとすればその後どうなったかなど教えていただけませんか？
お願いします。

>>46
知人の旦那がアル中です。
知人は悲惨な思いをして、自分が倒れそうになってます。
それを見たくないので、私はどんなことをしてでも離婚して欲しいと正直思う。

彼は、あなたが相談して、頼っていると思ってるから、思いつく限りの
対策を話しているのでは？
しかしあなたは、彼に真剣に「愚痴を聞いて欲しい」だけのように思える。
彼にもっと協力してもらったらどうでしょう。
少なくとも軽はずみなことは言えなくなると思います。

>>53
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1079785648/l50
ﾃﾞｰﾄのペースならここを参考にしてみては？

あなたはどれくらいのペースで会ってるのですか？
忙しくても、恋人なんだし、会いたい時は会いたいって伝えるべきだと思います。
忙しくても、そんなに遠距離じゃなかったら、ご飯くらいは一緒に食べないとね。

>>58
しつこい。
48じゃないし。

>>58
デイアフターピルというのがあります。
産婦人科にいって処方してもらってください。
3回目だからって安全なんていうことはありません。
明日の午前中にすぐ行けば間に合うと思います。
秘密は厳守してくれるから大丈夫です。

あなたは恥ずかしくても必ずつきそってあげてください。
あと、次からは絶対に避妊をすること。

子供ができて中絶なんていうことになったら
経済的にも精神的にも肉体的にもものすごいダメージを彼女に
そして自分自身にあたえることになります。

それにコンドームをつけたとしても、まったく完全な避妊ができるというわけでもありません。
その年齢でセックスをすることの意味と責任をしっかり考えてください。

ミスで二回も書き込んでしまいました；
>>54 56 ほんとうにありがとうございます。

>>53
＞予定決めるのも遠慮して時間かかるし
ただでさえ忙しいのに遠慮していたらますます決まらないので
予定のない日ができたら、さっさとお互いメールで知らせてます
社会人同士なので週一

>62
本当にありがとうございます(ノД｀）ｼｸｼｸ

みなさんレスありがとうございました。
彼の家は、私とは正反対なぐらいの環境なんです。家族仲がよくて、家があって。その辺がお互いの価値観の相違の原因かとも思います。
正直、彼に心ない発言をされる度に別れを考えました。私が卑屈になっているのもあります。
本当は私がこんな考えでいる以上、何も進展しないのかもしれないです。
一言、『頑張れ』って言ってくれればいいのに、と思ってる私が甘いんでしょうか。
相談しなければいいんですが…私は家にいるといつもピリピリしてるか落ち込んでいるから、そのときに電話があったりすると、話を聞いて励ましてほしくなってしまうんです。頼ってしまう。
でもそれが原因で喧嘩になってしまう事もあります。
価値観の違いなら、もう無理ですね…。でも、彼に『励ましてほしいだけだった』と伝えてから別れようと思います。
言えなかったのは、相談したときに彼が私に言った言葉を否定する事になってしまうような気がしたから。
今から電話してみます。相談に乗って下さったみなさん、ありがとうございました。

>>66
頑張れと言われれば今度は「頑張れしか言わず何もしてくれない」とか言いそう。

>>53
○日に会おうよ。って気軽に言ってみたら？
忙しくてその日にダメなら、じゃあいついつは？あの日は？この日は？
と、詰めてみるしかないんじゃない？
どんなに忙しくても、真夜中なら会えるじゃん。ってそういう年齢じゃないかな？
私はお互いの時間が空いてるときは、ほとんど会っています。

簡単に書きます。
彼の事が好きです。信頼してるし尊敬しています。
だけどこのごろ、メールや逢った時に何を話したらいいのかわからなくなってしまいました。

原因として考えられるのは
　　彼が忙しくてメールをしても返ってこない事が多かったので
　　メールがしづらくなった。
ということです。

たまにしか連絡も取れないのでそういう時にはできるだけ
楽しくしたいのですが・・・
改善策はあるでしょうか？

>66
酒癖は病気です。ギャンブル中毒と同じで、金を渡せばまず酒を飲む。
だから、私は彼の「生活費渡すな」は正しいと思う。
私は彼寄りの考え方なのでしょうね。
大事な人が、いい大人になっても、不実な肉親に振り回され
不幸になっていると、なにもできない自分にも、
それを打開できない相手にも腹が立つ。
本気で解決するなら、カウンセリングや専門家に相談するなりしないのか？
私にとって、恋人＞＞＞＞＞＞＞＞恋人の肉親
だから、まずあなたに幸せになって欲しいのです。
愚痴をいう暇があるなら、行動を起こして
現状を変えて幸せになってほしい。
そのための協力なら惜しみません。
彼とともに行動を起こせることを祈ってます。

>>66
何を彼に求めてるのかなぁ？
何もかも自分で解決しなきゃいけないことじゃん。
自分の境遇を恨んでも、誰も解決なんかしてくれない。
あなた自身の自立が必要ですね。
それに、>>46を読む限り、彼はとてもまともなことを言ってると
思いますよ。
つまり、あなた自身が母親からの依存から逃れられないだけと思うな。

>>69
楽しいメールができないのなら、なるべく会うしかない！
会った時に、いっぱい話をするのだ。

>>69 ごく一般的なレスかもしれないけど…。
例えば、スポーツでも、漫画でも、なんでもいいから、
彼の得意分野について、あなたも知識を深めて、
共通の話題をひとつずつ増やしていくってーのは？

>>66
わたしも問題は違いますが、家族におおきな問題を抱えています。
どうしようもない、出口が見えない問題です。

それを彼に話すと、（わたしも愚痴をきいてなぐさめてもらいたいだけ）
彼はわたしをすごく叱って、どうして自分の家族との交流をやめないのか
わたしの家族はばかばっかりだ、縁を切れ、そんなことを言います。

でも、彼は自分の彼女がひどい目にあっているようで、つらいんだと思います。
彼にしてみればわたしを苦しめるわたしの家族は敵。そして彼は家族から
彼女を守りたい。だからそういう言動になるんだ、ってわたしは理解しています。

彼はあなたを愛してると思います。そして守りたいと思ってくれていると思います。
彼の気持ちをわかってあげた上で、そして感謝した上で、でも家族のことを悪く言われるのは
いやだし、実際極端な行動は無理だから、励まして応援して。っておねがいしては　どうでしょうか。
自分の心配は守ろうとしている努力も無視されて、「どうしてそんな無茶ばかり言うの！？」とおこってしまっては
ケンカになって彼も意地になってしまうと思います。

やっぱりあそばれてました！別人を装い、募集してみたら
彼からメールがきたよ・・・・・・アドおなじで・・

>>75
心配していました・・・
かわいそうだったね・・・・。
そんな男早く忘れて、自分を大切にしてあげてね。
あなたは悪くないよ。でも今度はもうちょっと慎重になったほうがいいかもしれない。
一日も早くあなたが元気になれるように、祈ってます。

>>69
お互いのこと、まだまだ知らない状況なのかな。
きっとこれからなんだと思う。焦らないでちょっとずつ築く段階かと。
一緒に居て心地いいし、彼のこと大好き。
なんだったら、黙って一緒の時間を過ごすのも、とても素敵な時間だと思うな。
デートして、食事して、他愛のない会話。ぼーっとして過ごす時間。
スキンシップで満たされるとき。いろんな時間を共有することで
きっと築くものが生まれるんだと思う。
癒しあえる関係でいられるといいですね。
メールや電話は、彼とのアポを取る道具に過ぎないもの。

彼女と付き合い始めて2ヶ月、Hは週に一日（3回くらい）ペースです。

今日ホテルに行った帰りにいろいろ話してたら彼女に
「実は前回血が出たの」って言われました。毎回ちょっと痛いらしいです。
今日も「回を重ねるごとに大きくなっていってちょっと困った」って。
3回やったんだけど、だんだん彼女が敏感になっていくみたいで
愛液がものすごい出てトロトロになるから、こっちも気持ちよくて勢いが衰えないのね。
精液も毎度すごく出るし。

こんなにSEXが気持ちいい相手は初めてなんだけど、彼女のほうはちょっとサイズが合わないみたいで困ってます。
俺のほうは実測13cmで太さも普通だと思うんですが、彼女のほうが小さいというか、中がすごく狭い感じなんです。
ちょっと深く入れると子宮口に届くのがわかります…。

こういう場合はどうやって解決するのがよいのでしょうか？
女性の方の経験を聞きたいです。女性の膣は男性のサイズにある程度慣れてくるものなのでしょうか？

>66
最後っ屁みたいに
＞『励ましてほしいだけだった』と伝えてから別れようと思います

なんてやられても、彼も困ると思うよ。彼は彼なりに真面目に考えた答えだと思うし。
それが「私の望む答えと違ったから別れたい」と言われたら彼だって悩みますよ。
あなたが何の答えも要らなくて、ただちょっと相手に愚痴の捌け口になって欲しいだけ、
励まして欲しいだけなら「相談」じゃなくて「ちょっと愚痴言わせて」って言うべき。
価値観の違いっていうか、あなたのミスでもあると思うよ。

あなたは自分の中でどんどん考えて、ちゃんと気持ちを伝えれられない人なのかな。
いきなり最後通牒を出す前に、相手とちゃんと向き合う方がいいと思う。

>>78
ゆっくりすればサイズはその人に合わせて変化していきます。
わたしも最初痛かったのですが、大丈夫になりました。
でも血が出るほどにするのはよくないと思います。
やさしくしてあげて。

余談ですが・・・
最初に痛かった彼と別れて、普通サイズの彼とつきあったら
またその新しい彼のサイズにしっくりなじむようになりました。
変化します。

>>78
私の場合「実は〜〜〜なの」とは
「〜〜〜とあなたに言いたくて仕方なかったの」っつーことです。
血が出るって、とても不安だし。
痛い、もなかなか言えないもんだよ。
それを言葉に出すのは、流せないほど痛みが大きくなってきたから。
でも信頼されているからこそ、彼女は話してくれた。

＞こっちも気持ちよくて勢いが衰えないのね
ここが心配です。激しいと痛いときがある。
濡れる濡れないを一旦頭から切り離し、
彼女はどのペースが気持ち良いのか、言葉と態度で探ってあげてください。

>>72,73,77
ありがとうございます。
共通の話題・・・そういえば彼の趣味もよく分かってないのかも。

>>メールや電話は、彼とのアポを取る道具に過ぎないもの
これ読んではっとしました。
実際逢うのは２．３ヶ月に一回で逢う直前しかメールはしてないです。
だけど、考えてみると会話はあまりないけど
一緒の時はお互いくつろいでいます。

相談しといてなんなんですが、これでもいいのかもしれないって気づけました。

>>76　ありがとうございます。元気になりたい・・・・

>>78
そう。膣はだんだんと慣れてくるものです。
つか、赤ちゃんの頭を出すんだから^^;、かなりの伸縮性があります。

たっぷり濡れてるんですよね？？それが一番の問題です。
濡れてるのに痛いってことは、まだ彼女の身体はSEXに慣れてないだけ。
子宮口を突かれるのも最初は痛く感じます。
痛いときは痛いって言ってね。といたわりながらちょっとずつでないと
不快に感じてしまうので、注意です。
濡れてるのに膣が狭いと感じるのは、きっと彼女が感じてるからです。
しまりがよくなってるんだと思うよ。

でも、痛いのは、主には濡れ方が足りないというのがほとんどです。
挿入には支障のないくらいの濡れ方で、あなたが大丈夫でも、
もしかしたらまだまだ濡れ方が足りないのかも知れません。
ちなみに私も若いとき、いくら濡れてると思っても、3回も連続ですれば
摩擦で膣が炎症を起こしました。
今はかなり濡れるので全然へーきですが。ｗ

>>69
返事を求めるメールじゃなくて、おもしろいことがあったら
「今日こんなことがあったよー」っていう報告だけするのでも
いいんじゃない？

遭っても話がないってのは、構えると余計話せなくなるので
無理に話さなくても手だけつないでのほほんとしててもいいと
思う。雲がおもしろい形だとか、何県のどこが好きだとか、
の無い話でもいい。二人で気持ちよくいられればOK

>>78
ずっと勢いよくしっ放し？摩擦しつづけたら、緩急をつけた時より
傷ついたり痛んだりしやすいのはわかるよね？
しかも一度に3回じゃ、擦り切れるのも当然だと思う。
自分のことだけじゃなくて、相手のことも考えてあげなよ。
傷が出来てしまったのなら、しばらくはそっとしてあげた方がいいかも。

>81
いいこと言うね〜
まさにその通り！

>>85
ありがとうございます。
でも、今日こんなことがあったよメールを送って、
忙しい相手の負担にならないか心配です。

>>87
大丈夫だよ。
メール読むなんて数十秒なんだから。

>>87はｳｻﾞｲと思われるのが嫌なんじゃないのか？

>89
私は、書くのは億劫なときがあるが、メール読むの自体は好きだ。
毎日毎日送るわけでもないなら平気でしょう。

返事いらないことを含ませるために「じゃーね」とか「おやすみー」とか
入れればいいとオモ。

彼女と会ってる時はラブラブなのですが
一人になっていると不安で胸が苦しくなる時があります。
理由はないのですがふとそういう状況になります。
自分、精神が病んでるのでしょうか？

>>91
消防か？

皆さんレスほんとにありがとう。

濡れ方がたりないって事はまずないと思います。
正常位でしていると愛液がお尻を伝ってシーツまで濡らすくらいなんで。
自分のと彼女の境目がわからなくなるくらいトロトロのクチュクチュになるんです…
やはり回数（挿入時間も）が多くて擦れてしまうのかもしれません。
その前にも一度なんとなく言われた事があって、こないだはなるべく奥までいかない様に頑張ったんだけど…
まあ多少は慣れてくるとの意見を聞いて少しだけ安心しました。

なんにせよ彼女のことはもうすっごく大事なので、
相手の気持ちもよく酌んでいたわりながらゆっくり慣れていけばとおもいます！

>>93
ゴムと相性の悪い女もいるよ。

>93
どんなに量が多くたって、入り口近辺で激しい動きをしてれば層は薄くなっちゃう
ゴムしてれば余計に乾きやすいし擦れ易い
口で言うにも遠慮があるし、正直3回もされるのは辛いのではなかろうか
5分ｘ3ならまだしも、1回につき15分も20分もかかってないよね？

彼女のためを思うなら、しばらくの間2回分は自分で抜いてください（ｗ

性欲処理なら自分でやろう。

>>93
ああ、やっぱり、、、
以前彼女になんとなく匂わされてるね。それは相当痛いんだよ、きっと…
で、これだーというほどの改善がなかったから、はっきり言ったと思われ。
Hの不満、恋人に伝えてる？スレ見てみなされ
女がいかにオブラートに包んで物を言ってるかわかるかもしれないよ。
彼女と気持ちよくなれるとイイネ。がんばれ

その前スレあたりで
「濡れてるから気持ちイイんじゃねーよ、痛いから激しくすんなｺﾞﾙｧ｣を
優しく男のプライドを傷つけないように伝えるかとやってたような。
＞自分のと彼女の境目がわからなくなるくらいトロトロのクチュクチュになるんです
うん。それはね、９３の方がボキして固いから。
女は粘膜なんだよー。そこをわかってほしい〜。

ちなみにゴムは使っていません。
一回の挿入時間は5〜7分くらいだと思います。
彼女のほうは回を重ねるごとにいやらしくなるというか、
終わった後すぐに自分からまたがってきて奥にガンガン当たる騎上位（彼女は鳥肌が立つらしいです）でしたりするのですが

もしかしたら俺を喜ばせようとしているだけで実際はつらいのかもしれないし、
気持ち良いけど痛いといった感じかもしれないし、真意はまだわからないので
その辺の事を二人で話し合えるようにしていきたいです。
何せ気を使ってくれる子なんで…普段は彼女の尻に敷かれっぱなしですが。

そうなん？
こちらが勝手に決め付けてごめんね。
私はきもちいーけど、同時にすごく痛くて、（行為後も痛くなる）
もうはっきり痛いと伝えようかとおもってるyo
７８さんは優しそうなので、うらやまし。
うちもがんばるぞ〜〜。

痛くて血が出るのより、ゴム使わなくて後で大変なことになる方が
より一層重大な問題な気がするが…

正直、DQNにマジレスして損したわ

>>91
恋の病でつねｗ

>>101
うちは結婚前提なので基本的にはｺﾞﾑなし外だし。
こういうやつもいるから決め付けるのｲｸﾅｲ。

付き合って４ヶ月の彼氏がいるのですが、最近付き合ってる意味あるのかなぁって悩んでます。

週に２・３回、彼氏んちでデートするんだけど彼氏がレス気味でＨもすることなく、あまーい雰囲気にもならない。
一緒に居ると凄く楽しくて落ち着くんだけど、なんか彼氏彼女って感じじゃなくて
最近は仲のいい友達って感じがしてならないんです。
キスもするし、いつも一緒にお風呂に入るけど段々彼氏に対する気持ちが愛情から友情に変わってきてるような気がして・・・
けど彼氏は寝てる私の頭を撫でて「大好きだよ・・・」って言いながらほっぺにキスしてくれて、本当に私のことを好きでいてくれるんです。
私も凄く彼氏のこと好きだけど、「恋愛じゃないのかも・・・」って不安になります。

彼氏に「友達感覚になってきたかも・・・」って言うのは伝えたいと思うのですが、
どう伝えたら彼氏に不安な思いをさせずに話し合うことができるでしょうか？
なにかいい案があったら教えてください。

>>104
それは別れて友達に戻りたいってことか？
だとしたら「彼氏に不快な思いをさせずに」っていうのは当てはまらんぞ。
自分が悪者になりたくないだけだ。

DQNと言われてしまえば返す言葉もありませんが、
ゴムをつけてる時こそ痛かったようなので最近は無しでしていました。
でもそれでもだめなのであればピルを使うしかないんでしょうか。
それとも根本的に彼女とは相性が合わないんでしょうか。
すごく好きなのになんだかすごく悲しくなります。

できちゃった婚が道理に合わないのは百も承知ですが
子供を授かったらお互い100%結婚するつもりでいます。

>>106
ちなみにこんなこと聞くのもなんだが、彼女はお前がはじめてなのか？
過去の男とはこんなことなかったのなら、相性が悪いのかもしれないが
もし初めてだったり、過去のｴｯﾁの時も同じように痛かったんだとしたら、別に相性の問題じゃないと思うぞ。

結婚するつもりで付き合ってる人と、生で2年、中も経験積みですが
妊娠してません、これはこれで不安 or2

逢った事ないメル友に付き合ってほしいと言われました。
写メも交換していませんし、逢う自信もありません。
それで、彼の職業はホストなんです。
いい人なのですが、やはりどこか偏見の目で見てしまっている
自分がいるのです。
ホストの方とお付き合いされたことのある方いらっしゃいますか？？

>105
別れたくないけど、やっぱりそんな事言われたら向こうはそう捉えちゃうのかなぁ・・・。
今までも何度か話そうとしたんだけど彼氏が真剣に聞いてくれなくて有耶無耶にされちゃって
彼氏にとってはどうでもいいことなのかなぁ・・・ってこっちが不安になってくるんです。
それをどうしたら伝わるか、日々悩んでます。

>>107
彼女は俺が初めてじゃないですよ。
逆に俺は彼女が二人目なんで比較材料が少なすぎるんです。
前の彼女は経験豊富らしくて俺のことを「普通よりちょっと小さいくらい」と言ってて
Hのときも痛い様子はありませんでした。今の彼女に比べるとあまり濡れない娘でしたが。

>>111
今までの彼氏とはどうだったんだろうな？
でも彼女のほうから乗っかってくるくらいだから、そこまで深刻な話じゃないと思うぞ。
本気で痛かったら絶対にそんなことしないって。

>104
友達とはキスしたりいちゃいちゃしたりしないっしょ。
単にちょっと安定しちゃっただけじゃないかと。
気分転換を図るようなことしてみてからでもいいと思うよ。

>78=>106=>111
ゴムつけたら乾きやすいから痛がるだろうけど、だからといって何の避妊対処も
せずに「生なら痛くないでしょ？」なんてやってしまう神経が分からん。
100％なんて、本当に結婚するまで言えることじゃないし、大抵そういうことを
結婚前に（しかもたったｔ2ヶ月で）言ってる人間こそ信用できないもんなんだけど（ｗ
何の計画も立てずに行動してるところからして結婚なんて無理だよ。

とりあえず、ゴム+ローションでゆっくり挿入1回だけを実践汁。

>>109
数ある女のうちの一人にされるだけ
顔とかどうでもいいんだろ、ようは金目当て
やめとけ

>>113
なるほど。信用云々って言うのはお互いの気持ちが今そういう感じなのでなんとも言えませんが
いくらその時好きでも一般的には許されないことですよね。そういった考えについては反省します。
教えてくれた方法もできたらやってみますね。ありがとう。

>>109
俺の大学の友達はホストしてますが
同時進行の彼女が５人いますよ。
そいつは『貢いでくれるしＨできて一石二鳥』って言ってました。

>113
そうなのかなぁ・・・。
気分転換して変われるかな。
・・・もうちょっと様子みてみます。
ありがとうございました。

>>109
付き合って見るのも悪く無いかもよ

人生の厳しさ教えてもらえて

＞逢った事ないメル友に付き合ってほしいと言われました。
＞写メも交換していませんし、逢う自信もありません。

ここは彼がホストだとか関係なく、逆のシチュエーションを考えてみて。
あなたは会った事も顔も知らないメル友にいきなり告白できる？
相手がどんな人かもっとよく知りたいから
あなたならきっととりあえず「会ってみたい」って言うでしょ？

そうじゃなくていきなり付き合おうって言ってくるのは職業が何であろうとやっぱり怪しいと思う。

>>109
ナンパして店の客にしたり、貢がせたりってのがあるみたいだから気をつけて。
ていうか、付き合いを考える前にもう少し順序があるのでは？
ホスト云々以前に、そういう状態で付き合いを求める男性を信用できるかどうか
が問題だけど。私なら絶対に付き合わないね。

ピンヒタ乙〜ω

つーか

書き逃げかよ

最近多いな

俺２１・男・学生
彼女２１・女・保育士
交際暦2年半
彼女がいつもより生理が遅いとのことです。どのくらいかというと五日間ぐらいです。いつもは避妊
（コンドームのみ）しています。浮気なども考えられません。いままでは毎月大体同じくらいの間隔
で生理がきています。真剣に付き合っているのでもし後一週間程しても生理がこないなら病院に一緒
にいこうかと思うのですが、生理が順調にきていた人が急にこない、というのは・・・でしょうか？
あと市販で売っている妊娠検査はどのくらい当たるものなのでしょうか？

>>124
いろんな事が要因になって、遅れる事はあるよ。
彼女の方が詳しいんじゃない？
心配なら病院池。

>>124
体調悪かったり、ストレス溜まってたり、
精神的に不安定だったりすると、
いつも安定してる人でも生理って遅れるもんだよ。
検査薬は普通に使えば大概当たる。

>>124
妊娠初期の段階ならへたな産婦人科行くよりも、精度は高いぞ。
あと女の子はストレスとか環境の変化とかで、生理周期が不安定になる子も多い。特に若い子はな。
まずは妊娠検査薬買ってﾁｪｯｸしてみろ。

あと書き逃げすんなよｗ

>125.126.127
そうなんですか、初期は病院より検査薬のほうが良いのですね。
ありがとうございます。勉強になります！

>>124
妊娠検査薬は生理の来る予定のかなり後じゃなきゃ使えなくなかった？
あれって、子宮外妊娠とかだと陰性になるんじゃなかったっけ？

あ、先にこっち言わなきゃだ。
生理は1週間以内なら遅れるのは兵器化と。
医学的にはどうだか知らないけど。
私も4日遅れたことあるけど、
ストレスとかそういう環境の変化でそうなることもあるよ。
いつもちゃんと避妊してるなら大丈夫じゃない？
３０％くらいじゃなかった？
コンドームの失敗率。

>>129
結構な高確率だなぁ。

>128
３０％ですか。。。この数字をみて低いと思ったのは俺だけかな。ゴムつけるのは
下手ですけど（藁　　破いたとかそんなことは無かったはずだと思います。
その一週間前に社員旅行でハワイにいっていてかなりストレスを感じたとはいって
いましが、この答えの感じだと関係あるのでしょうかね。

>>131
疲れも関係あるかもだけどさぁ。

そんなに心配なら、しなきゃいいのに。

>>124
終わった後もいれっぱとかはまずいらしいよ＜妊娠

>132
それをいわれるのは覚悟してましたから・・・でも確かにまだ学生だし
いろんな人に（親等）迷惑かけてしまいそうで不安で質問しました。
こんな夜遅くに答えてくれた方々ありがとうございました。

30%てアホか・・・・
4回やったら1回失敗してるじゃねーかよ

そんなもん失敗しやすいもん避妊商品として売ってたら訴えられるわボケ

>>135
ﾜﾗﾀ。
確かにｗ

どうやりゃゴムで30%もミスするんだろう…

付き合って2年半の彼女の今までの生理周期は、最初1年ちょいは、
きっちり1週間ずつ生理が遅れてきて（28~30日+1週間）最近まで30日周期できて
先月は2週間遅れた、心配する必要あまり無いと思うよ、普通に2ヶ月遅れたり
する人もいるらしいし。妊娠してないのにあまりにも来ないのなら、病院オススメするけど。

あと、生理まだ？生理まだ?見たいな事不安でも聞いちゃだめよ。
女の子も微妙で、中には生理来たほうが、うれしいのかあ。。。。
って思う子もいるから、黙ってみまもるべし

長文ｽﾏｿ

まぁ別に訴えやしねぇけど、商品として成立せんわな。

きっと>>129は10回に3回は穴を空けたくなるんだろうな

アメリカだったら
おまえのとこの製品使ってセックルしたら
妊娠しちゃったじゃねーかよって
子供の養育費全額と慰謝料含めて１０億ぐらい請求されそうだな

もつかれ。いっぱい寝てしまった・・。ごめりんこ。
性の悩みは深いか・・。

>>141
マック食って太ったのはマックのせいだ、って言って訴えちゃう国だからな

３０％はオギノ式でした。
まざった。スマソ。
コンドームは３〜10％でした。

この確率って、100回やったら30回・3〜10回妊娠するって意味じゃないよ

100ｶｯﾌﾟﾙが一年ｾｯｸﾙして30ｶｯﾌﾟﾙ・3〜10ｶｯﾌﾟﾙ妊娠するって意味だよ。

>>145
良くわかりません

＞30ｶｯﾌﾟﾙ・3〜10ｶｯﾌﾟﾙ

って何？新しい単位ですか？

>>146-147

ニュアンスで捉えておけばいいんだよ。

>>145
そうそう。
1年間だよね。

>>146
わかりずらかったか、ｽﾏｿ。

例えばオギノ式が避妊成功率30％と言われていたら。

×10回セックルしたらは3回妊娠する
○オギノ式で避妊しながら一年間セックルしたカップル100組の内30組が妊娠する。

これでわかるかなぁ・・・

♂の方に質問なんですけど、
自分の親に彼女の存在って付き合ってどれくらいで話します？もしくは紹介します？

付き合って半年目なんですけど、今彼はどうやら話していない様子なんです。
今までの彼氏はみんな、早めに紹介してくれて一緒に食事とかしてたから
学生と社会人の違いもあると思うけど、今彼の対応がちょっと不安なんです。

まだ付き合ってないけど、紹介した。

>>151
どうだろう、その時の状況によるかな。
前の彼女と別れて間もなく付き合った彼女な場合は、
親からの印象が悪くならないように、ほとぼりが冷めるまで紹介しなかったよ。
何も問題なければキッカケ次第かな、自分から逐一報告するのもなんか変だし。

まあ恋愛に親は関係ないとか思うやつもいるし、
親に紹介するというので結婚とか意識されそうだから嫌だと思うやつもいるし、
こればかりは本人に聞いてみないとね。

>>151
私、男じゃないけど、親に自分のことを話したり、紹介してくれるのは
当たり前と思うのは変だと思うよ。
付き合ってたった半年でしょ？
彼と親の関係にもよると思うし、ある程度の年齢になってくると、
安易に親に紹介して、結婚はいつだ？なんて言われるのもイヤだとか
あるだろうしねえ。
とにかく、どっちでもいいじゃんって思うけど。
そんなことで不安になるのが不思議だなぁ。

>>151
親と仲悪いだけなんじゃないの？

８ヶ月付き合っている彼氏と別れようと思っています。でも私は彼が嫌いになった
訳ではありません。むしろ大好きです。だから「まだ別れたくない」っていう気持ち
も正直あります。けど最近私は彼に避けられていて話し掛けても無視されてばかり
です。私と彼が廊下で会うと彼の男友達がからかってきてそれに対して彼は笑い
ながら怒ってるし（上手くいってた時と同じ反応）
彼が考えてることが分かりません。
私は彼と付き合いを続けたいけど彼に嫌われてるような気がするから付き合って
いても仕方ない気もするし…どうしたらいいの。

>>156
うじうじ、悩んで分からないから別れるってなる位なら
どうしていっそのこと、別れるかもしれないけどとことん話し合って分かり合おうとしないのかが疑問

>>151
2年付き合ってますが、いまだに彼氏は親に言おうとしませんよ。
最初はなんで、なんでー！？と怒りがありましたが、
もうそう思うことに飽きました。
ちなみにうちの親には紹介済み。
意味わからんでしょ。

>>156
まずは正直に思ったことを彼氏に言ってごらん。
で、彼氏がそんなことないよ、と言ったら
ちょっと直してもらうように頼むべし。
で、頼んでもﾊｧ?な感じだったら別れを考えるべし。
恥ずかしくて対応悪いだけかもしれないよ。
男って恥ずかしがりやが意外に多いからさ。
でも外で濃厚なキスができる人とかは別に羨ましいことじゃないし。
気持ち悪い人にははっきり言って気持ち悪いんだよね。
喫煙場所みたいにキス場所ってのができて隔離されないかしら。

あ、恋人って親に紹介するもんだったんか
うちの家ドライで兄弟も一切恋人の事とか口にしないし
親も聞かないから、そういうもんだと知らなかった

>>157
話し合いしたくて話し掛けても無視されてしまうんです。
昨日も話し掛けたけど避けられてしまいました。

>>158
上と同じく話し掛けても無視されてしまい私の話すら聞いてもらえる状態では
ありません。けど明日から行く修学旅行で私と彼は新幹線の座席がかなり近いから
話し掛けたいとは思ってるんですけど良いのかな。
彼は確かに恥ずかしがり屋で今まで彼から私に話し掛けてくれたことはありません。
でもいつも私から話し掛けても反応薄いけど答えてくれてたし…けど最近は
無視されてて；でもこないだ彼が1人でいる時に話し掛けたら反応悪かったけど
一言だけ話してくれました。

>>160
二人きりになれ

>>160
やっぱり高校生かぁ。
うん、納得。彼氏はあなたのことばっちり好きだよ。
本当に恥ずかしいんだよ。
デートとかはしてないの？
してないなら問題ありだけど･･･

凄く恥ずかしがりやな男が、友達といたり友達が来るかもしれない状況で
愛想振りまくわけが無い

>>161
じゃあ明日からの修旅で頑張って２人きりになれるようにしますｖ

>>162
厨房です。デートは付き合って3ヶ月の時にしました。（彼から誘ってくれて）
それに帰りは一緒に帰って寄り道してるんでｖでも最近は帰り一緒に帰る帰らない
以前に無視されてるからずっと帰ってません。でもどうして彼は私を無視する
ようになってしまったんでしょうか。

>>163
それもそうですよね。実は彼、私と2人で帰っている時に知っている人
（友達とか）にからかわれるのがすごく嫌で先月「学校では別れたことに
しない？」って言われて私は「やだ」って言ったんですけど…
私が無視されてる理由ってそれもあるのかな…

>>165
まぁ、学校内では出来るだけ接触したり話し掛けないで
デートの時楽しめるように頑張りましょう
学校にいるときは話し掛けないから、二人でいるときは甘えさせて？とかって
交換条件つけるのもいいかと

>>164
厨房かぁ。難しいなぁ。
私が厨房のときに付き合った彼氏は恥ずかしがりやで
一緒に登校するには朝はやーくか、帰り人がいない時間帯でしたよ。
今思えば私のことちゃんと好きでしたが、
当時は納得いかないことだらけでしたね。
私とは堂々と帰らないくせに他の子たちとは帰るとかね。
（もちろん2人でということはなかったですよｗ）
付き合ってることすら隠そうとしました。
しかし、その帰る帰らない以前に無視、というのがよくわかりませんね。
それは十分わけわからんことだから聞いてみていいと思いますよ。
あなたに安心しきってるのかも。
あなたに甘えて
恥ずかしい気持ちが前面に押し出てきて
そんな態度になってるのかもしれません。
でも、言っても改善してくれないなら別れたほうがいいですよ。
他にも男はいるし、まだまだ若すぎるほど若いｗ

>>166
そしたら学校では一言も話せないんでしょうか？私らはいつも帰り際に私から
彼に「一緒に帰ろう？」と誘って帰っているから話せないのはキツイです。
けど彼、「学校では別れたことにする代わりデートをすればいいし電話もある」
って前に言っていました。彼の言う通り学校では別れたことにした方がいいのかな

>>168
毛が生えたばっかの男に恋人的な器なんて期待すんな
お前さんの望む付き合いはできんよ厨房じゃ

>>168
ほんとに照れ屋だーｗ
厨房時の彼氏と同じこと言ってるｗ
うちらも付き合ったことがばれたとたん、別れたことにしたよｗ
でもそのうち段々とばれていったけどｗ
卒業時には知らないやつはいなかったなぁ。
嫌がらせもあったけどね。
つきあってない、と思ってる女の子が私に対抗していろいろしてきたりとか。
もしかしたら彼氏、部活とかあなたの知らないところで
相当冷やかされてるのかもしれないよ。
好きな気持ちは多分本当だと思うんだよね。
もし二股とかだったら嫌だけど･･･。
なんでそんなことする必要があるの？
って素直に電話ででも聞いてみたら？
電話と言えば、当時の彼氏は家電からかけるのすら気まずがって
家に私がかけたらあっちから公衆電話で折り返し電話してくるってパターンだったなぁｗ
ほんとに恥ずかしいのですよｗ

>>167
私の彼も恥ずかしがり屋で付き合い始めの頃はやっぱり「付き合ってるのは内緒
にしよう」と言われていました。（今は周り公認だけど）
何か彼は絶対私に「俺を嫌いになるはずがない」とか思っていそうです。
自分からは冗談で軽く「別れる」とか言ってるくせに私がマジで直接「別れたい」
って言ったら「急に何で!?」って自分からめったにメールしてこない彼が自分から
メールしてきたし。やっぱり今のうちは男の子って恥ずかしいのかな。
でも明日からの修学旅行中に私から彼に話し掛けても大丈夫かな。

>>170
私の知らないところで彼が冷やかされてるとしたら…
でも昨日とか私が他のクラスに行ったら偶然彼がいて、彼と一緒にいた男友達に
先生とかもいたのにかなり冷やかされてしまって彼、恥ずかしがってか、その男友達
に怒ってから自分の教室に戻っちゃったんです。
でも>>170さんが付き合っていた彼氏さんはわざわざ公衆電話から電話かけなおして
くれるのなら愛されてる証拠じゃないですかｖ

>>169
私にとっては初めての彼氏だけど彼にとっては私が２人目です。
厨房が付き合うっていうのはこういう感じでも仕方ないのでしょうか。
私の友達は、もう済ませている子も増えてきて自分も焦ってしまいます。

>>172
いずれにしろ、多分ほんとに恥ずかしいだけだから、
みんなが見てる前ではあまり話しかけない方がいいよ。
自分も嫌な思いするし、彼氏も恥ずかしい思いして多分悪循環。
修学旅行でもなんでも学校に関わるところで話しかけると
いい結果は期待できないよ。
電話でもして「明日から就学旅行だね。楽しくなるといいね。」
ってくらいのこという方がいいと思われ。
まぁ、彼氏同様厨房のあなたにそういうことをしろというのもまた酷だが。
女の子と違って、二人の世界と周りの世界だったら、
周りの世界が気になってしまうんだよｗ
あと、学校で話さない代わりにもうちょっとデートしようと
言ってみては？3ヶ月のときにしたっきりだと
さびしくない？

>>168,>>169
うちはデートを月１くらいでしてたけど、
付き合って半年くらいしてから手をつないだよｗ
2年近く付き合って、結局脱いだとこまでかな。
しかもそれも1年半くらい経ってから。
大切にしてくれてたんだと思うよ。
かわいい思い出だわ。
あのころのピュアな自分に戻りたい･･･orz

>>174
私はあまりデートとかしたいって思わないんですよ。
場所なんかどこでもいいから彼と２人でいれるだけで充分って感じです。
実は明日の修学旅行で彼の元カノ（私の友達）が私と彼、２人きりになれる
よう呼び出してくれると言うんですがそれも止めた方がいいかな。
拒否られそうだし。出来れば周りに人がいる時に話し掛けるのは避けて
彼が１人でいる時に話し掛けて見ます。

元カノが協力してくれんの？怪しくね？

>>175
元カノが関わるのは嫌だなぁ。
なんか私は全部わかってるのよ、みたいな感じで。
実際そのコがそんな感じじゃなくてもね。
寄るなよ、畜生、という感じがするのは私が性格悪いのでつか？ｗ
重要なお話したいなら、電話にしてあげなさいよ。
デートって、二人で一緒にどこか出かけるって意味よ。
映画見たり、遊園地行ったりがデートではない。
公園でまったりもデートだ。
たわいもないことなら彼一人のときに話してもいいと思われるが、
修学旅行で彼が一人ってときを望むのもどうかと。
そんな寂しい奴じゃあないでしょう？

>>176
でもその元カノの子には新しい彼氏がいてラブラブですよ。

>>177
じゃあ修学旅行中ってのはやめておきます。話せる機会があったら
頑張って話し掛けてみたいけど。確かに彼は１人でいるタイプじゃないし
どっちかというと目立つグループに入っていて騒いでる方です。
けど明日からの修学旅行の部屋は２人部屋なんです。
うーん…旅行中は彼と話さないのがイイのかな。

二人部屋つったって自由時間は（下手すると消灯しても）部屋に友達来たり
友達の部屋遊びいったりするべさ
修学旅行中にちょっかいだす→夜のわいだんタイムに友達にからかわれる
→彼更に距離とりたがるになるんでね？

>>180
禿同。
まったくその通り。
言わんとする悪循環はそうなのだよ。
まとめてくれてありがとう。
旅行中は彼と話さない方がいいよ、うん。
彼氏はちゃんとあなたのこと好きだからさ。
元カノに関わるのはお勧めしない。うん

>>180 >>181
じゃあ修学旅行も終わって少し落ち着いたら彼に話し掛けてみます。
（１人でいるとき）でも新幹線の座席すごく近いのに一言も離せないのは寂しいｗ

アドバイスありがとうございました。

>>182
それが厨房と付き合うサガなのだ。
そばにいられるだけで嬉しい、と思うようにしなされ。
さびしいと言うことはまだ好きなんでしょう。
寂しさに負けて大事なものを見失わないようにね。
がんがれ！

182が高校生とか大学生あたりの男と二人で遊んだらころっとだまされそうな気もすんな
それも厨房のサガか

俺就職が決まったんだけど当然就職まで１年近くある。
彼女は先に社会人になったんだけど、俺が就職するまでに結婚したい、と。
俺の親は「就職するまでは待て」と。

これで親の意見を優先させて「親が認めてくれないので待って」と言ったら（客観的に見て）、
マザコンキモーって感じますか、皆さん。

俺としてはできるんなら早くしたいけど、金銭的にも親に世話になってきたため親をシカトして家を飛び出るような真似は親にも失礼だと思って、、、

>>185
就職したら当然今までと生活スタイルとかも変わってくるべ
場合によっては、彼女との付き合い方とかも
結婚してすぐに、こんな筈じゃなかった！とか思いたくないんなら
お互いにお前さんが就職したら、どんな生活になるのか経験しといた方が良いと思う

>>185
彼女に「結婚資金を少しでも貯めたいから、就職後一年くらいしてからね」って
言ってみるのは？
彼女は「結婚式なんかしなくてもいい、すぐに一緒に暮らしたい」というような
考えなのかな？
でもこのままじゃ親の資金に頼って結婚することになりそうだよね。一緒に住む
準備をするだけでもお金は必要だからさ。

まず、「金銭的にも〜親にも失礼だと思って」というのを彼女に正直に話してみたら？
＊親が＊認めてくれないんじゃなくて、＊あなた自身が＊こう思うってところを。

>>185
親が認めてくれない、は禁句かなぁ。

言い方を微妙に変えて、あくまで自分の気持ちとして、
「みんなに祝福されて結婚したい。だから、あと1年待ってくれ」と
伝えた方が、まだ男らすぃ。と思います。

>>185
親に失礼っていうより、社会人になっていったいいくらくらい給料が
もらえるか、わかってんのかね？
社会保険料、税金を引かれると、かなり額面より減るぞ。
ちゃんと給料もらってみてから家賃はどーする云々考えてから、
結婚しろ。
結婚資金は？親に出してもらうのか？結婚まで親のスネかじるんかい？
そんなんで自立した結婚生活が送れるのか？？

親に認めてもらえないのは当然。
認めてもらえない事を理由にするのではなく、
それより先に考えることあるでしょ？

>>185
マザコン云々よりてめえの意思はどこいったぁ!?

>>186
ケコンしてからじゃないと同棲はできなそうです…
>>187
彼女は、現時点で二人で１００万貯金があるから、彼女働いて俺もバイトしていけば暮らせる、
という理屈です。
式は後で、というタイプです、モロ。

>>188
ですよね。
それでも理解されなかったら御縁がなかったということなのかなぁ。

>>190
俺の意志は
「就職するまでに婚約etcは済ませよう。
で、結婚はしたいけど半年一年を争うほど早くしたいわけではない」
というところ。

>>192じゃあそう言やいいだろ?なぜ親のせいにするんだ。情けねえ。
そんなんじゃ彼女は幸せにできねえぞ。
結婚を望むほど大事な彼女を守ってやりてんなら、もっとしっかりするんだな。
がんがれ。

>>189
>>189
親のすねかじりにはならないです。
貯金はあるし、式は後回しだし。

でも自立してるとはいえない現状。
仰るとおりです、はい…

>>191

そのくらい納得させられなければ、
結婚しても先が思いやられます(笑)

>>193
ですね。

ただ彼女が（冷静な状態ではないが）「半年以内に籍入れないならわかれる」
とか言い出してテンパってしまいました。

落ち着いた頃にまた話すとします。
親云々ということは言わずに。

ありがとう

>>195
ですよね。

「待って」というと「待てない。今したい。」と。
この我侭ぶりではキツイかな。

ふぅ。せっかく就職決まって将来への一歩かと思ったのに。

>>197
ところで、そんな彼女と一生一緒にいたいと思うのか？

>>198
>>198
結婚急かすこと以外では不満がないんですよ。
寿退社する気満々だけど、
俺も彼女を家庭に入れて、５年後くらいに子どもできたら主婦業＆子育てしてもらって、
って生活をしたいのでそこに不満はないし…

>>199
えっ！？　半年以内に入籍＝寿退社、じゃないよね？　
まさかそんなわけないと思うけど…。
もしそうなら生活はどうするの？　貯金百万じゃ一年も暮らせないよ。

>>199
そこまで気持ちが固まっているのなら、
婚約してもいいのかもしれないね。
彼女も安心するだろうし。
１年をかけて花嫁修行でも勧めたら？

しかし、あなたは女から見て、相当条件がいい男なんだろうなあ。
見てくれ以外って部分で。

携帯からなんですが、 「恋人が多忙で連絡取れない」 といった趣旨のスレはどちらでしょうか？ どなたか教えてください。。 見つけきれないんです…。お願いしますm(__)m

俺は同棲すんのに200万くらいかかったけどな。
家電とかあるから。

>>202
＞寿退社
が狙いと思うが。

>>200
あ、勿論。
暫くは仕事します。
寿退社という言葉は不適切でした。

>>201
今年中に婚約しよう、って言ってるんですよ。
でもとにかく、早く籍入れないと俺の心変わりが不安みたいです。
元々、メンヘルとは言わないまでも、根拠があまりない所で
不安になったりする方なんで。

なんかグダグダ情けないな俺。
付き合ってくれている人ありがとう。
ちょっと冷静になってきました。

>>206
ママゴトを現実でやるのか？

>>203
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1080228758/l50

>>202
弁護士とか医者とかクラスではないです。
食いっぱぐれもないと思いますが。
正直>>205はあると俺も思います。

>>204
参考になります。

あとはいかに節約するかだな。

>>208さん
ありがとうございました！！

>>208 条件だけじゃなく、性格もよさそうだ。
彼女とお幸せに。

どっちかと言うと>>185の彼女が問題だと思う。

>>207
厳しい指摘ありがとう。
金銭に関してはある程度予測が立つけど、
それ以外の精神的な面とかは予測が立たないからな。

社会に出たら、俺みたいな20そこそこの餓鬼にはまだわからないこともあると思うし。

>>210
ありがとう。
彼女にも言ってやってほしいですw

>>211
他のことは割とノホホンな彼女なんだけど、結婚のことになると…
なんですよね。ニガ

>>212
親をシカトするんじゃなくて、説得し、納得してもらうんだよ。

>>212
＞社会に出たら、俺みたいな20そこそこの餓鬼にはまだわからないこともあると思うし。

当たり前だ。

彼女が最近セックスをさせてくれなくなりました。
付き合って、現在1年ちょい。3ヶ月目ぐらいからセックスをしはじめて、9ヶ月目ぐらいからさせてもらっていません。
理由は妊娠が心配で毎月生理がちょっと遅れるとすごいストレスを感じるかららしいです。
たまに僕がしたいしたい言うと、だめぇ、結婚したらさせてあげる。
それでもしつこいと、ゴメン。。と泣いてしまいます。

今日から禁煙をはじめたのですが、1ヶ月禁煙に成功したら抱かせて？みたいに言ったら、即答で断られて少しへこんでいます。
僕は彼女がやめて欲しがってたから、頑張ろうと思って禁煙を決意したのに。
ちょっぴり不満です。どうすればよいでしょうか？

>>215
結婚したら、子どもがどーのとかいって、
ますます、やらせてもらえなくなる。

ていうか、どこの>>1だよ。

>>215
我慢するか、価値観の合う女性を見つけるか、
風俗かセフレでも作るしかないんじゃないかね。
つーかしたくない人とそんなにしたがるなよ。
Ｈはお互いに求め合えてこそのものだぞ。
避妊だって100％じゃないんだし、彼女は間違ってない。

>>215
婚約すれば？
本当はピルを飲んでもらえれば良いんだけどな。

>>216
すみません、癖で名前を１にしてしまいました。

>>217
でも禁煙に成功したときの1回ぐらいは考えてくれても…と思ってしまっているのです。。

>>218
ピルは副作用とかが心配なのでちょっと、、彼女の周りに使ってる人もいないでしょうし。
彼女の親には挨拶していて、婚約はしています。

もうちょっと彼女の意志とか人格を尊重しようよ
自分ができればそれでいいみたいじゃん

>>219
ピルを誤解してるな。

>>220
僕が彼女の人格や意志を尊重していないように言われる筋合いはないと思います。
自分は今まで彼女の意志を尊重してガマンしていました。
彼女は僕がﾀﾊﾞｺを吸うのがガマンできないようなので、僕は禁煙をはじめました。成功したら1度くらいしてくれてもいいように思うのです。そんなに僕はわがままでしょうか？

なんかＳＥＸを求めるのは相手の事を思いやれてない
とか言われるけどＳＥＸ断るのも相手を思いやれてないことだよね
一方だけ責められるのはいかがなものだろうか

>>220
もうちょっと彼氏の意志とか人格を尊重しようよ
自分がよければそれでいいみたいじゃん

こうとも言えるよね

>>223
同意。

てことで結婚はみおくｒ

>>215さんは妊娠についてどう考えているの？
>>223さんの言うことも至極ごもっともだけれども、完全１００％の避妊法も
現実的には存在せず、妊娠・出産するのは女性のみであることを考えれば、
女性側の負担が大きくなるのは自明のこと。
もう婚約とかはしているの？避妊方法について具体的に話し合ったりしたことはある？

私は彼女さんの気持ちがとてもよく分かるよ。
彼も私もＨをしたかったけれど、私は当時の仕事の状況から妊娠して子育てなんて
かなり難しい状況、彼の収入だけではとてもやっていけそうにない、そんな中で
お気軽にＨする気にはなれなかった。
それから二人で頑張って貯金して、お互いの親に挨拶して結婚の約束をし、
妊娠の仕組みや避妊方法について勉強し、それから安心してＨすることができたよ。

「できちゃったらおろせばいいや〜〜♪」なんて女の子の方がいい？

>>219
アンタの禁煙と妊娠にどう関係があるのだ。
健康な赤ちゃんを産んで欲しいとかかい？

喪男板のリーダー！現役高校生の
（　´_ゝ`）what? ◆DIELQKvF7Mを応援してネ☆

（　´_ゝ`）what? ◆DIELQKvF7M が好きな数→
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1082883083/l50

>>227
また極端な話だよ。
セックスを拒否しない＝できちゃったらおろせばいいや〜〜♪
じゃないだろ。

あ、ごめんなさい、リロードしそびれていました。
婚約もしているのなら、二人で避妊について勉強してみてはいかがでしょうか？
低容量ピル＋コンドーム＋αなら、妊娠の確率はかなり低くなります。
ピルに関しても誤解があるようですので、お勧めサイトをひとつ。

ピルとのつきあい方
ttp://finedays.org/pill/

>>230
確かに極端でしたね、すみません。
男性の方にはピンと来ないかなぁ、とちょっと過激な表現をしてしまいました。
自分の体内に芽生える命のことを考えると、女性はどうしても保守的になって
しまうと思います。>>215さんも辛いかとは思いますが、じっくり彼女さんと
話し合ってみてください。

だから価値観の合う女を見つけるか、
さっさと結婚でもしちゃえってことだな。

>>231
低容量ピル＋コンドームで避妊率99％以上だよ。

>>227
避妊方法などはセックスをしていた頃話し合ったあげく、ゴム＋外だしで落ち着きました。
極論は聞き飽きました。

>>228
禁煙のご褒美にセックスをさせて欲しいということです。

>>233
禁煙＜妊娠を心配している女性がする1回のセックス
をうまく＝にもっていくために彼女を説得する方法を知りたいのです。

>>234
ピルはインターネットを見る限り避妊率が高そうなのですが。
実際に彼女の周りにそれを使って成功してる人がいないということで、彼女はピルを使うことに不安があると思うので、すすめないようにしています。

>>235
結局は自分の欲望を満足させるセックスをしたいだけじゃん
身勝手な男だねぇ・・・
なんでこんなのと付き合ってんだろうねぇ

禁煙とＨを関連づけることにこだわる限り、話に決着はないと思うよ。
ていうか彼女がピルに不安があることをそんなに尊重するなら
Ｈ(妊娠？)が怖いって気持ちも尊重してやんなよ。
まあピルは飲み忘れがあるとダメだから大変といえば大変だけどさ。
問題は彼女のＨや妊娠への不安とかを
キミが解いてやることなんじゃないかな。

相手が喜ぶ事をしてあげたい　　それをしようと思わないのは好きとかあんまり無いってことかと思ったんだが

>>236
＞実際に彼女の周りにそれを使って成功してる人がいない
そりゃまた随分希少な症例が揃っていらっしゃるようで・・・。
体質的に合わなかったのか、服用方法が間違っていたのでは？
何にせよ、薬に違いないのですから飲む本人が不安があるのなら
すすめるのは難しいでしょうね。
で、あなたは彼女が妊娠した場合はどうするおつもりなの？
禁煙云々より、そこんとこが大事だと思うよ。
あなたが禁煙したからって、妊娠の可能性が低くなる訳じゃないんだし。
彼女が何故拒否しているのか、その根本を考えれば自ずと答えは出るはず。

>>237
それがそんなに身勝手なことだと思わないから、こうしてすれを立てています。
そんなに1回ぐらいごほうびでセックスがしたいって思うのは悪いことでしょうか。

>>238
ああ、それはいいですね。
僕自身1回のセックスにそこまでリスクはないと思います。
彼女の不安をとけるかが鍵ですね。

>>241
ちなみに、1回のセックスのリスクをどの程度だと考えているの？
そこに彼女さんとの感覚のズレがあるのでは。
彼女さんは働いているの？婚約していることだし、世間的には出来婚になるか
どうかは微妙だけれど、今妊娠して産んで育てられる状況かな？

例えば、彼女に「甘いものを我慢するからＨ我慢して」と言われて納得するか？
まったく違う次元の問題を並べられてもナンセンス。
まずは彼女の不安を解消するところから。

>>236
ピルを服用しているケース自体少ないということです。
多分女性だと思いますが、240さんは、妊娠する可能性を重く考えていらっしゃると思います。
そんなことを言ったら、交通事故が心配で禁煙のご褒美に２人で一日中ドライブに行こうと誘うこともできません。

>>240
確かに禁煙したからって妊娠の可能性が低くなるわけじゃないけど
２１５は「彼女の為に」禁煙してるのに
彼女は１に対して求めるばかりで何もしてくれないから
２１５は不快に思ってるわけでしょ？
２１５の気持ちももっと考えてやってくれよ

>>242
数字でいうのもなんなので。
信号のないぼちぼち交通量のある車道を注意して横断してひかれる可能性ぐらいのリスクだと思っています。
２人とも学生なので経済的には自立していませんが、彼女が産みたいと思えば、なんとか育てていくことはできると思います。

>>243
僕自身は甘いものを彼女にやめてもらっても嬉しくもなんともありません。
その例えはロジックにかなわないと。

>>241
禁煙してやるからさせろってのは随分上からものを言うね

・・・いや、もういいや。
あなたは納得してくれないだろうから
俺はここでギブアップするよ・・・

「付き合う」って片方が一方的に求めて
片方が一方的にそれに応じていくことじゃないでしょ
お互いが相手に対してなにかを与えていくことでしょ
２１５の彼女もフォローすることもせずに
拒み続けてたんじゃ２１５も嫌気がさすに決まってるよ
確かに妊娠が怖いって気持ちはわかるけど
もっと違う言い方があったんじゃないかな？

>>244
「妊娠する可能性」ではなく「万が一妊娠した場合のこと」が重要だと思う。
不幸にも交通事故に遭ってしまったら、気の毒ではあるけれど本人が病院で
治療するしかない。でも、妊娠の場合は？お腹の中にいる子供はどうするの？

別に215さんを責めている訳じゃないよ。ただ、男性には妊娠・出産って感覚と
してどうしてもピンと来なから食い違いが生じるのかもしれない。彼女も苦し
んでいるよ、きっと。妊娠した場合のことは、どう話し合っています？
煽っているのではなく、真剣に215さんの力になりたんです。

>>247
「あなたの為にダイエットするから」という意味ではないかと思われ。

>>246
・・・は？？学生？？
おーい、てっきり二人とも社会人なのかと思ってたよ。
妊娠が心配な彼女の感覚はごく真っ当。
何年生なんだ？妊娠して学業継続できるのか？出産・育児費用は誰が出す？
計算してみたことあるのか？藻前の浅い考えが彼女に伝わって不安になって
るのだと思われ。

女性に男の性欲ってピンと来ないでしょ

>>246
彼女は「今は産みたくない（産めない）」からしたくないんだろ？

確かに妊娠が怖いって気持ちはわかるけど
もっと違う言い方があったんじゃないかな？

>>255
男性にはストレートに言わないと伝わらないと思うよ〜。
他にどういう表現をすればいいのか思い付かない・・・。
参考までに、男性はどう言われれば納得するのでしょう？

>>253
男性に出産や中絶のリスクがどれだけのものかピンと来ないでしょ

彼女は「性欲が無いから」したくないんじゃないでしょ？
215がもっと妊娠について真剣に考えていれば、もっと違う方向になっただろうに。
＞彼女が産みたいと思えば、なんとか育てていくことはできると思います。
んなこと言ったって、産むのは彼女なんだし。
性欲の有無と実際にセックス＝生殖行為をするかどうかは別問題。

>>256
「男性には」とかやめようよ
個人の問題でしょ

>>257
オウム返しはやめようよ

>>259
そうでしたね、失礼しました。
私はかなりストレートに言っちゃったので、マズかったのかなぁ、と。
彼は理解して待ってくれたので感謝しています。

みなさんのレス、極論のぶつかりありですね。
僕が彼女にセックスを求める理由は、
ただ１回のセックス、中だしするわけでもなく、ちゃんと効率的な避妊をしてするセックスが、
出産や中絶をそんなに真剣に話し合わなくてはならないほどリスクが高いものだと認識できないことです。

>>260
257じゃないけど、まさにそこが重要なポイントだよ。
生理が遅れたときの恐怖、もしかしたら既に自分の中にいるかもしれない命、
これからの人生どうする？どうやって育てていこう？堕ろせと言われたら
どうしよう？・・・多くの女性がそんな気持ちを経験するんじゃないかな。

この板って男性不審者が多いな。

>>262
そう思うよ。

>>262
こと妊娠においては、確率論なんて意味ないよ。
女性にとっては「妊娠するか、しないか」のどちらかしかないんだから。
その前者になった時、人生は１８０度がらりと変わる。
何より、人間一人の命がかかってるんだよ。
まさに
＞「妊娠する可能性」ではなく「万が一妊娠した場合のこと」が重要だと思う。

>>264
そう？少なくともこのスレ直近では見かけないけど？
妊娠に対する考え方と、相手の男性に対する想いとは＝で繋がるものではないし。

>>262
あなたがそういう考えでいる限り、彼女の考え方も変わらないよ

問題はリスク云々よりも、
彼女の気持ちをどう動かすかだろ。

でもそんなこといったら
働いて家族を養えるまで稼げるようにならなきゃ
誰もＳＥＸできないってことになるよ

みんな、もう無駄だって。
この男　ヤリたくてヤリたくて　ヤレる方法を教えて欲しいだけで
ここに来てるんだよ、きっと。
これだけ言われてるのに「でも」「だって」

>>270
そうだね。今回の問題は、彼女の真剣な悩みに対し、215さんが軽く考え過ぎて
いることにあると思う。ピル＋コンドームならほぼ確実に近い避妊は出来るし、
ピルがどうしても使えなくても、他の避妊方法を併用するっていう手もある。
でも、215さんの彼女は215さんの態度や言動そのものに不安を感じているのでは。

自分ならどうすればセックスを受け入れられるかを女性は
書き込めば良いんじゃない。
リスク云々は相談とは無関係だし同じ事を繰り返し書いてるし。

>>270
極論を言ってるのはあんたもだよ

>>262
＞出産や中絶をそんなに真剣に話し合わなくてはならないほどリスクが高いものだと認識できないことです。
相手である彼女自身がそう考えている、ということもど〜〜〜〜〜しても理解できない？
それならいつまで経っても平行線。

>>262
それはキミがやっぱり”男性”だからだよ。
結局はセックスして性欲を満たしたいだけでしょ？

>>274
誤爆？

>>266
女性は男性のことを自分勝手だと罵りますが。
男性はリスクをおかして女性を満足させようとすることが多々あるのに、女性にはそれがないとすごく思います。
僕の彼女もその典型的なタイプで、僕が不満を持っていると同時に、同じ不満を持つ男性は非常に多いと思います。

>>270
どこかの国の共和党のようですね。それが法律になればゴムも世界に必要ないと思います。

>>273
私の場合は、妊娠した場合にどうするか（もちろん中絶は考えないという前提で）
彼と話し合い、最初はかなりいい加減に考えていた彼も（多分215さんと同じ程度）
次第に真剣に考えてくれるようになったので、踏み切りました。
細かく書くとキリがないですが、215さん、質問があれば答えますよ〜。

>>276
そうやってすぐ決めつけるのよくないよ
好きな人にＳＥＸ求めるってのは
誰でも持ってる気持ちだし
性欲満たすだけなら風俗いけばいいだけでしょ

>>277
いや。
つか相談者はコテ入れろよ。
自演で忙しいわけでもあるまいに。

>>278
途中から番号がなくなっているけれど、名前欄に適当に入れておいて欲すぃ。
ところで、男性のリスクって何？

>>278
ゴムは必要だろ。
養えるようになったって3人くらいが普通は限度だろ。

>>275
彼女がリスクが高いと認識してることはわかっています。
ただ現実に、リスクが高いものでないと僕自身考えていて、彼女の考えが間違っていると思います。

>>281
落ちつけ
自分にレスしてどうする

>>278
何処の誰の話をしてるの？
一般論なんて意味ないでしょう、「あなた」と「彼女」のことなんだから。
女性の妊娠・出産はリスクではないとでも？

性欲みたされないってのは男はつらいで〜
腹へってもご飯食べれないみたいな感じ

>>284
彼女は間違ってはいないよ。
あなたも間違ってはいないんだと思う。
でも今は妊娠したくない彼女が万が一妊娠して中絶した場合、
そのたった一度の中絶で一生子供が出来ない体になるかも
しれないってことわかってる？

素直に風俗でも行って我慢してれば良いのに。

一人芝居をしてしまったｏｒｚ
しかし、祭りだな、コレ。ほのかに自演支援レスの香りもするし。
俺はもう寝るよ。皆もあまりテンパルなよ。

彼女は風俗許してくれるのか？

>>282
例えば、僕は学生ですが。彼女が貧乏ということもあって、学費の一部を払っています。
そのため、自分の時間はロクにとれないうえ、将来に投資する時間も少ない。これは男にとってはリスクだと考えています。
そういうこともあって、少しの僕の甘えも許してくれない彼女に今回強く不満を感じているのです。

どこの１だよ

>>284
＞ただ現実に、リスクが高いものでないと僕自身考えていて
これは、「妊娠する可能性は低い」ということ？
それとも「妊娠・出産なんてたいしたリスクではない」ということ？
何度も繰り返すようだけど、「妊娠する可能性」ではなく「万が一妊娠した
場合のこと」が問題なんだよ。

随分簡単に産む方向に考えているようだけど、例えば今回の生理が遅れて
妊娠５週間目と診断された、さあどうしますか？学校はどうする？休学
するか？卒業できるのか？生活費はどうするのか？まず先に入籍しなくちゃ、
母子手帳を貰ってきて、病院を決めて、これからは健康管理も気をつけないと、
就職はもう無理だろうか、これからずっと子育てで自分の人生はどうなるのか、
・・・女性は生理が遅れるたびにそんな現実に立ち向かわないといけない。

男性にとって実感が湧かないのはどうしようもないとは思うけれど、彼女の
不安な気持ちを理解してあげて。そして、「現実的な」話し合いをしてみて。

>>282
わかっていますが、その危険が極めて少ないと認識しています。

>>289
実際のところ、セックスができないところからくる不満ではないんです。

セックスしたくない、でも風俗も許さないってんなら
そりゃちょっとは同情もしたくなるけどね。
でもセックスしなくてもいいくらい彼女が好きなら我慢しろ。
我慢できないならさっさと違う彼女探せって話だな。

>>292
学費も払えないのに、子供をどーやって育てる気だ。
学費云々の話は、「男」「女」は関係ないだろ。藻前と彼女の問題だ。
嫌ならヤメレ。それとも「金を払ってやってるのにヤラせないとは何事だ」か？

今日ＳＥＸ禁止の日だってよ

仕事が忙しいからかまってやれない男のことも考えてやれよ
首になるかもしれないリスクがあるんだから

全然話が通じてない気がするのは私だけ・・・？
それとも私の答え方が下手なのかなぁ。
だからね、確率の問題じゃないのよ。
女である以上、妊娠したらそれはぜ〜〜〜んぶ自分に降り掛かってくるものなの。
彼女にとって、それは大きな大きなリスクなんだよ。
それを理解した上で話し合いをしないと、どうにもならないよ。

>>294
なるほど。納得しました。
妊娠した後のことを現実的に考えておくことで、女性はその不安を少なくすることができるんですね。

もうこれ以上は役に立つレスが期待できそうもないので寝ます。おやすみなさい。

おやすみ

ﾎﾟｶｰﾝ(AA略

>>301
現実的に考えるほど不安になるパターンの方が多いだろうけどね・・・。
まあなんだ、彼女が妊娠したらあなたは父親なんだよ。
妊娠の仕組みと避妊方法のお勉強くらいはしておいてください。

>>301
頑張れ。

彼氏がＨを求めてくるんですけど
私は妊娠が怖いからＳＥＸしたくないんです
どうすればいいですか？

>>303
同じく（略
つまりは現実的なことを何も考えてなかったんだな・・・。
気付いたんならこれから頑張ってほしい。何をかは知らんが。

何も気づいてないと思う…

>>306
別れなよ。

>>306
妊娠が怖いということは、今は子供を産み育てることが出来ない状況ですか？
避妊方法はどんなものを御存知ですか？
低容量ピルとコンドームを正しく使って併用すれば、孕妊率は奇跡レベルに
なるかと思われます。彼と一緒に色々勉強してみましょう。

ネタにもマジレス、これぞカップル板。

>>306
部屋などで二人きりにならないようにする。

みんな優しいね

>>306
尻の穴で我慢させる。

なるほど。納得しました。
妊娠した後のことを現実的に考えておくことで、男性はその性欲をおさえることができるんですね。

もうこれ以上は役に立つレスが期待できそうもないので寝ます。おやすみなさい。

>>306
浮気、風俗を許可してあげる

>>306
「子供が出来たらどうするの？」と聞く。
それでも怯まないようであれば、「あなたの年収は手取りでどれだけ？
これからの将来設計は？妊娠・出産・育児の間はあなたの収入に頼る
ことになるけれど、とりあえず○○○万円ほどは必要かな。あなたの
御両親にご挨拶に行ってもいい？」と質問責めに。おそらくほとんどの
男性がこれで引くでしょう。ついでに自然消滅かもしれませんが。
万が一そこで「よしっ、俺も立派な父親になる為に頑張るぞっ！！」
なんて答えが返ってきたら、ついでに婚約でもしておしまいなさい。

>>314
頑張れ。

おやすみ

彼氏が仕事が忙しくてかまってくれなくて不満

という女と同じだな

>>314
その通り、自分が人の親になって子供中心の人生になることを考えれば、
結婚や家庭に積極的でない男性は怖くなって逃げ腰になるでしょう。
例え籍を入れなくても実子と認められれば養育費は給料を差し押さえてでも
最優先されますからね。

おやすみなさいませ。

>>316
あなたのご両親に挨拶〜より、私の両親に挨拶して！のほうが
より効果的ですな

いつも彼女と会う前日にはりきってチンコ洗いすぎて
亀頭が赤くなって挿入する時に痛いです。
チンコが痛くならない洗い方を教えてください

張り切らなきゃいい

そして洗わなきゃいい

禁煙でごうほうびセックスなんて考えてる男っていやだな・・・
そんな男だからセックスしたくなくなるんだよな・・・

それに・・・具体的に生活設計もできてない学生のくせに、
自分たちは婚約しているなんて言ってるのも子供っぽい

相談者：オトコ、１９、大学生
恋人：オンナ、１８、大学生
２人の交際歴：３年
悩み：彼女が髪を染めたりして、だんだんお姉系にいきかけてること。
　　　昔から、俺はお姉系が嫌いでしやんといてくれって言ってるのに、
　　　いつの間にか染めたり服装がだんだんと変わっていってる。
　　　高校ん時からの付き合いやから、そんなんするコじゃないって
　　　思ってたからかなり、ショックでそれを伝えたら、お姉系ちゃう！
　　　意地になってます。
どのようにしたいのか：なんとか、お姉系をやめさせたいが、彼女の意見も入れたい。
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／

>>326
彼女１８ということは大学に入ったばかりなのかな？
だったらきっと周りに影響されてきてるんだろーねー。
オシャレしてる自分、変わっていく自分が楽しくて仕方ないんだと思う。
言っても聞かないならちょっとやめさせるのは厳しいね…。

>>326
気にしすぎじゃね？
大学生ならいくら今まで地味な子だったとしても
オシャレの１つぐらい始めるだろ。

>>326

自分が嫌いでもどうにもならない事もあるよね。
特に彼女にとって絶対のマイナス要素で解ってるんだけど止められない。
って状況じゃないしね。

自分としてはどんな格好でも、
オサレに気を使わない人に比べたら充分嬉しいな。

完成した成果が目指す方向性の中でもダサかったらそこで口出すけどね。

かぽーのオサレは調和が大事だと思うのら・・ｚｚｚ

>>326
好きなようにさせておく寛容さを見せてはどうか。
もちろんマイナスになることなら止めさせなければいかんが
そうじゃないでしょ。

>>332

うん。大事だけど、「好きな人の好きな格好が一番好き」って人じゃない限り、
↑の進化に燃えてる十代の女子は止められないんじゃない？

いっそ>326も彼女の嫌いそうな格好をしてみるとか。
ホスト系とかチンピラ風とかオタク系とか。
彼女が何か言ってきたら俺もやめるからお前もやめろ、と。
何も言ってこなかったら…、>326のことなんてもうどうでもいいんだよ。
と、無茶苦茶な提案をしてみる。

くくく。彼の好きな服装聞いてその通りにしてみよーっとｚｚｚ

相談する人へ
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に番号やトリップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって
　友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。

愛だなー。ｚｚｚ

こんな時間だからきっとレスがないと思って寝ちゃったんだ。
うん、きっとそうなんだ。逃げたわけじゃないんだ。
起きてから見ようと思ってたんだ。
な、そうだよな？

トロイから一部しかロムれないって
何度も言ったのに・・ｗ
ちゅ！ｚｚｚ

電波たん、今日も元気だなぁ…

今日も電波子は元気です。

どこまで閉じてるやちゅなんだ。。。。。。。

相談者： 21　女　学生
恋人 ： 25　男　フリーター
２人の交際歴　： 一年半
悩み（詳しく） ：　喧嘩したら「頭冷やせ、自分勝手すぎ」と言われました。
　　　　　　　　　　私のわがままがいけないと思う部分もありますが、
　　　　　　　　　　私にとってはさほど自分勝手とは思えない部分でも言われます。
　　　　　　　　　　やっぱり私が自分勝手かなぁ？とかんがえる反面、どうしても実感としてわかないので
　　　　　　　　　　謝りはしても、表面上って感じになってしまっています。
　　　　　　　　　　自分勝手と思えないと言ってるとこが自分勝手なのかなーとも思うのですが…
　　　　　　　　　　こんな互いに納得言ってない状況をどうしていいかわかりません。
どのようにしたいのか： 私が自分勝手なのかどうか、判断する方法ってあるんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　頭では分かってるけど実感できないこのような部分をどう消化していったらいいんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　彼のことは好きなような、そうじゃないような気もしてわかりません。　
　　　　　　　　　　　　　　　人のことを好きと感じたこともあまり無いので、付き合うことをやめたほうがいいのか？とも思ってます。

>>344
自分について考える、いいきっかけもらったと思って、
彼に感謝だね。

>>344

えーっと、具体的に、どんなときに勝手だって言われるの？

変な改行になってしまってすみません。

>>345
昨日の夜もずっと色々考えてたんですが
あれもだめなのか？これもだめなのか？と
全部自分が悪いような気がしてきて、付け加えて
最近の就職活動の自己分析やらも加わって
ダメ人間としか思えなくなってきてしまいました。
その反面まだ甘えている部分があるような感じです。

勝手に出てくる感情や考えを変えることは難しいです。
どうしたらいいんでしょうか？
いい話し合いの方法とかありませんか？

>>346
掲示板でうまく状況を説明できるかわかりませんが…

久々の休み、デートの時にゲーセンで彼がゲームに夢中に。
せっかくだから二人で遊べるところに行きたいと行ったら
「俺はたまの休みを○○に付き合っているし、○○の行きたいところにもいっている。
なんで俺は自分の行きたいところに行けないのか」
といった感じです。
二人で遊べるところに行きたいといっても、お金かからないところはなかなか見当たらなく
私もすぐには提案できないのも悪いのかと思います。
私のわがままで言えば、彼もたまには「ここ行こう！」とか言ってくれればいいのになぁって感じです。
（いつも私から提案なので、彼にとっては「○○のためにいってやっている」なのかな…）

うまく言えませんです。もうちょっと整理ついたら具体例だします。

相手もあることだから、あなただけが悪いわけじゃない。
だから、自分のことをそんなに責めなくてもいいんじゃないかなぁ。
「うーん、確かにちょっとわがままなとこもあるかもしれない」と
認めるだけで、あなたはどんどん変わっていけると思うよ。

とりあえず、元気出して。

>>348

なんじゃ、そら。
もっと、いい男が現れそうな気もするが。

>>348
彼も勝手じゃん

>>349
ありがとうございます。
変わって行けたらいいなぁ。

>>348のような状況で、彼はゲーセンを出て「ごめん」というのに
私はなかなか不機嫌が治らなくてむすっとしちゃったりします。
こういう時は多少無理してでも「謝ってくれたから」と、なかったことにしたほうがいいのかな？
また同じことを繰り返すと思うとつい不機嫌になってしまう自分が嫌です。

>>348

ちょっと偉そう過ぎる。
究極二人で居れば何処でも天国なのに、
それを忘れてるって言うか知らなそうって言うか、
受身なくせに付き合わされてて自由が無いなんてダメな思考だーカレ。

そんな事を考えもしない彼と、
謝ったら「しゃあねぇ許しちゃるからアイスおごれー＾o＾」とか言える
幅の広さが欲しいね。

>>350-351
でも彼は疲れてるのに私のために休みを割いているので…
彼の言う事ももっともかなとも思います。

彼が「ごめん」と言った後にそれをあっさり許せない私のわがままさに原因があるのかなぁ？と。

>>352
ムスッとしちゃうのは、私も〜。
でも、せっかく二人でいる時間だから楽しく過ごそうと
自分で自分に言い聞かせて、
コンビニのアイスでも食べて機嫌を直す努力をしてるよ。

>>354 あ、びみょーにケコーン。
やっぱ、アイスですよね(笑)

>>357

クレープより軽いし、カフェより機動力あるし、歩いてると気分転換もし易いからに。

ｱﾄﾞｱｲｽ(ry

>>353
うーん…きっと私も段々そういう部分が出てきちゃってるんですね。
初心に戻らなくっちゃ。
>>354
>>356
少しずつ、自分でも機嫌直す努力が必要ですよね。
昔に比べたらちょっとはできてきたかな？と思っています。
でも彼が助長してっているような気がして、
「なんで私だけ！」といういや〜な考え方をしてしまったり…

ちゃんと努力してるの、エライ。
彼と、ゆっくり話し合ってみたりできないかな?
もちろんけんか腰にならないように。
アイス用意して。
(うちもアイスに何度も助けられてるさ…)

数日前からお互いに意地を張ってメールをしなくなり
ちょっとは折れなきゃと昨日私が電話したんですが
「意地はって連絡とらなかったんでしょ？」と言われ
「別にどーでも良かったからだもん」と
すっごく嫌なこたえ方してしまいました。
なんで余計なこと言っちゃうんだろう…

アドバイスくれた方みたいに
アイスで解決してみようかなぁ。。

>>361
今から電話してみようと思います。
喧嘩腰にならないように、会う約束をしたい。
どこまで正直に自分の気持ちを言ったらいいかはわかりませんが
頑張って見ます。

でもアイスってうまく使えそうですね！
私もアイス好きだし、それで自然に喧嘩が収まった時もありました。
意識的に自分でやってみますね。

>>362
少しは自分を抑えて妥協するべきかと。お互いにね。

>>363　こういう話は、どのカポーにもあることだし、
みんな少しずつがんばってやってることだから、
あなたにもできるよ。 GOOD LUCK=★

ナカナカ話し合っても相手が変わってくれない。
でもまだ好きどうしよう？！って時は、
サトウタマオLV位、彼の好きなキャラ演じてみるのも良いよ。

バカな男に惚れちゃったんだから、包み込んでバカ演じてあげるとかね。
未来の為に解れても全然構わないしね。

サトウタマオなみにキャラ演じる・・めもめも。

>>363
私もあなたと同じような状況でした。
一度、話し合いをしてみたんだけど喧嘩しちゃって最悪な状況に…。
二度目の話し合いはまず相手の話を聞く事、自分の考えをまとめること
に徹して、感情的にならないようにしました。
その後その考えを彼に伝えて、何とか譲歩しあって、
今はとてもよい関係です。
あなたも、ここで素直になっているように
彼の前でもなってみてくださいな。

>>367

あんなキモイキャラじゃなくて、彼の好きなキャラだからね。
自然にね。

たくさんの返事ありがとうです。
>>329さん
まさにその通りだと思います。
本当に厳しいです。
　　　　言い過ぎたら束縛しすぎてる感じがするのできつく言えないのが
　　　　現状です。。。
>>330.331.333さん
　　　　確かに気にしすぎって思うんですが、やっぱりお姉系はやめさせていんです。
　　　　私の周りではお姉系は外見がアホっぽいからすぐにやらしてくれるとか
　　　　そんなことを言う連中が多く、やっぱり、自分の彼女もそーいう目で見られたくないからやめて欲しいんです。
　　　　すごい、彼女にとってはワガママに見えるようで。。。
　　　　むずかしいです。。。　
>>335さん　
　　　　それは考えてなかったです！ｗ
　　　　でも、やっぱりそのキモイ系とかで大学行くの恥ずかしいっすｗ
　　　　

何もないのに彼女にメールで「怒ってる？」て聞かれるのってなんでですか？

>>371
･371の返信内容が無愛想だった。
･371の返信がイツに無く遅かった。
・彼女が何らかの秘密を持っており、371に対し申し訳ない気分になっている。
・彼女が神経過敏になっており、371に対し申し訳ない気分になっている。

あと何か有るかなぁ。

これありがちな質問なのかなー。
21歳、付き合って半年、2度目のHをしたけれども
私が緊張しすぎて痛がりすぎて失敗。
彼も初めてなので要領が分からないのも加わって
かなりへこんでしまいました。
入れる前につい勢いで「イヤ」と言ってしまった時は
「男として彼女にイヤと言われるのは悲しい」と言われ
ちょっと険悪ムードに。

結局は私が口でしてあげて終わりましたが、
かなり自信喪失したらしく、暗い〜。
当分しない・・と言われました。
大丈夫なんだろうか。
どうフォローすればいいんだろうか。。

私だって痛いの我慢して口でしたのにー
しかもかなりパニックだったし
今でもちょっと口が気持ち悪い感覚（味とか）あるのにーとか・・・
言わないでおいてるのに。
怖いっていうのも「俺を信用してないからか」とか言うし。
恥ずかしいというのも「恥ずかしがる仲じゃないのに」と言う。
そういう問題では無い気が。
どういう風に言えばいいの？
私が勝手なのかなぁ。分からないんです。

>>373
相手にデリカシーが無い。
と言えるかも。気持ちはわかるけどね。

感情論じゃなくて、「とっても痛いんだ」「慣れるまで、そうっとやって欲しい」
等、肉体的な問題である事を前面に出してみたら？

>>373
だだこねて、SEXの失敗を君のせいにして
自分のせいじゃないって思って男のプライド保ってるだけ
好きなら下手に出て謝って、痛くても我慢してSEXして貰え
それほどでも無いなら向こうが頭下げるまでほっとけ

>>374
「そっとして〜」とか言えばよかったですね。
痛いって言っても、「でも濡れてるよ」で終わりでしたから。
それでも痛がる私を見るとどうもあっちが萎えてしまうようですー。
私が全くリラックスできてないっていうのも問題なのかな。

>>375
好きじゃないわけではないけど謝りたい気分ではない・・。
私にHが好きになって欲しいとか言われ続けてたのに
あっちがそんなんじゃ好きにもなれないし、なるのも嫌に感じてきて。

>>376
なら相手から頭下げて来るまでほっとけ
童貞捨ててすぐそんな態度の奴は、ここでお前が甘やかしたら
どんどん身勝手なSEX求めるようになるよ

AVでしか知識手に入れてないって感じだよな

>>377
放っておいたらいいか・・。
ついキツイことを口走ってしまうので
フォローしないと傷つけてしまうのかなと
いつもハラハラなんですよね。

>>378
そういえば彼曰く、もっと喘ぐものだと思っていたらしいです。
まぁ反応が少ない私もアレですが、何だその常識と思ってしまった。。
処女にそんなの求めないでくれ〜。

>>379
お母さんかお前は
大の男に傷つかないか？なんて心配は無用だよ
傷ついてだだこねるような男好きになれんのか？

>>380
男の方が精神は弱い傾向があるよ。

>>380
まぁ嫌われたくないし、というのも正直あるんですが。
なーんだ・・心配しなくていいのかぁ。
帰りに「気にしちゃだめだよ〜よしよし」って
頭撫でてしまったよｗ

>>381
弱いから甘やかすと堕落してくんだろ

女は付き合い始め母親役を喜んでやったりするけど
それじゃ、男はそのうち離れてくぜ

>>383
そうなん？

>>383
心配無用と堕落はつながらないが。

>>384
そだよ
まぁ、都合の良い存在だから別れないだろうけど
そのうち別の女に気がいくよ
お母さんに欲情するわけがないんだから

>>383
人に寄るだろ。

>>386
んじゃあ私はかなり都合のいい女かもしれんなぁ・・・↓

ごくまれに、母親が・・って話、TVで見たな・・。
きゃーこわい・・。そんな母親嫌だ・・ｗ

>>388
都合のいい女ってのはちょっと違うかと。

「お母さん」だね。まさに。
>386の3.4行に同意。

甘えすぎはウザいけど　たまに甘えるくらいが丁度いい
セクースよりディープクスしとけ

>>390
お母さんか・・。離れられるのは嫌だなー。
でもいきなりは変われない。これが素だしなぁ・・あーあ。
私もダダこねたろかな。

俺の彼女は「お母さんタイプ」
俺は「赤ちゃんタイプ」
うまく行ってるよ。

彼のほうからお互いの大切さをわかるために一ヶ月距離をおこうと言われました。その間に私が目を整形したら彼はすごく怒ったんです。感情的になってもう別れてくれ！とか言ってたのに、なんで怒るんでしょう？俺に相談もなしに！って激怒してます。

>>392
＞私もダダこねたろかな。
「そんな女はイヤだ」と言われるかもね。

>>394
所有欲のなせる業かと。
独占欲とはちょっと違う気がする。

自分に相談無しに、勝手な事された。と思ってるのかもよ。

>>395
（−−；
どうしようもないなー。

>>397
あなたたちも>393って感じで良いんじゃない？

>>398
確かに彼は甘えてくるタイプかも。

ついでに便乗質問いいですか。
彼はよく甘えた言葉を言ったり頼ってきたりするんですが
私はそういうのあんまりしないんですよね。
私がそういうタイプじゃないってことは分かってるけど
たまには甘えて欲しいとか、
甘いラブラブした言葉を返して欲しいとか言われるんですが
どーしても苦手だ！
これは妥協するしかないんでしょうか。

>>399
いつもとは言わないが、たまには言ってあげたら？
彼も嬉しいと思うよ。

>>399
うん。

>>400
>>401
そっか。
ありがとう。たまには頑張ってみますー。

もうすでに何回か相手の家族とは食事などはしたことはあり、面識はあるのですが。
何故か相手のお父さんから携帯に留守電が入ってて、暇があったら一回飲まないかといわれました。
家族との食事のときは彼女もいるし、もっぱら相手のお母さん、お姉さんが話しかけてくれるので
会話がなく気まずいことはありませんでしたが、あまりお父さんとは会話した記憶がありません。

うわぁぁぁぁー、こういうときは自分が場所や時間など決めたほうがいいんでしょうか？
それとも喜んで伺いますとだけ言ってお父さんにお任せしちゃうべきなんでしょうか？
そもそも何の用があって自分と二人なんでしょうか？
彼女に相談していいんでしょうか？

こういう経験ある方、もしくはお父さん、自分はどうすればいいんでしょうか？

>>403
彼女に相談してみたら？

>>404

それも考えたんですが、もしお父さんが娘には内緒でとか考えてるんだったらまずいかなあって思いまして。
いままでお父さんとあんまり会話しなかったから、人となりがほとんどわからなくて。
もし男と男の話、とか思ってらっしゃったら、彼女に相談するのは反則のような気もしますし・・・。

>>403
心配なら彼女のお父さんに電話すればいいと思うよ。
「〜の所の料理美味しいと思いますので、そこにしませんか？」
とか。
彼女には、お父さんから飲みに誘われたと言えばいいと思うよ。

最近、ようやく親に彼氏のことを話しました。
でも気になることがひとつ・・・
先ほど母親から電話がかかり、途中で彼に変わったのですが
無口なので毎度のことながらあいづちを打つのみで終わってしまいました。
それはいいのですが、節電後彼は勃起していたのです。
これはいったいどういう心境なのでしょうか・・・・

>>406

ありがとうございます。週末が自分の都合がいいのでその旨だけ伝えてみます。
場所とかは話の流れで・・・。
とはいってもアドリブ得意じゃない自分・・・なんとかなるかな・・・？

緊張して電話できません・・・。
よし、１０時になったら絶対します。
とりあえず、お茶でも飲んで緊張をほぐしてみます。

>>409
報告よろ

>>408
403が緊張してるのは、お父様にも充分伝わると思う。
先方は大人なんだし、誘った側なんだから、
雰囲気や話の流れは任せてしまいましょう。

ああああ緊張したーーー。

緊張しすぎて怪しい敬語になっちゃってたと思います・・・。
意味もなく部屋の中いったりきたりしてたし、誰もいないのにぺこぺこしてたり。
恥ずかしいーーーー。

中身を差しさわりのない範囲で報告させてもらいますと、なんとか自分の都合のいい日を伝えられました。
場所のほうはお父さんがもう決められてたみたいで、そこになりました。

家族の食事の時に、やはり自分とお父さんの間にあまり会話がなかったのをお父さんも気になさってたみたいで、
一回ゆっくり話がしたかったそうです。
なのでやはり二人でいくことになるみたいです、はい。

もうなんというか自分の緊張っぷりが伝わってしまったみたいで、気を使っていただいてしまいました・・・。
まあ、こんなおじさんと二人で飲んでも面白くないだろうけど、つきあってくれよ、みたいなかんじで。

でも当日はもっと緊張するんだろうなあ・・・。いまから不安です・・・。

>>408
アドリブが得意とかじゃなくて、普通に粗相無く接すれば問題ないと思うよ。

>>412
俺もそんなことがあったなぁ。

皆さんありがとうございました。とりあえず土曜に行くことになったので、がんばってきます。
がんばる、ってのも変な話ですが・・・。

お父さんは単に、もっと403のことを知りたいだけなんだよ。
娘の好きになった人だから、仲良くしたいんだよ。
それに、女ばかりのおうちみたいだから、息子くらいの若い人と飲みながら
話ができるのも嬉しいんじゃないだろうか？
やさしい人みたいだし、403が緊張してようがかしこまろうが気にしないと思うよ。
403も、自分のすきなった人のお父さんのこと、もっと知りたいし仲良くなりたい
と思って接すれば、うまくいくよ。

>>416
うんうん。同意。

>>403
おまいイイ香具師みたいだからうまくいくよ。
がんがれ！

ふと思ったんだが、この場合普通お父さんの奢りだよな？
でもそう思わせたらマズイよな？一応払う素振りはした方がいいのかな？

つきあって２年ぐらいたつんだけど最近メールしても返事くれません
まだつきあって１年ぐらいはお風呂のなかでもずっとメールしてたのに
最近私から送らないとメールがこなくなりました
しかも返事くれないときがあります
前は毎日してたのに今は３・４日後に返事がきたり夜の１２時ごろに
返事がきたりです・・これってもう私のこと嫌いなんだろうか・・

>>419
会ってる時の様子が特に変わらないなら、
あなたへの気持ちも劇的な変化は無いかと。

>>419
そんなアナタはここへどうぞ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1073837393/l50

そういえばこないだ１ヶ月ぶりにあったらすごい笑顔だったよ

>>403
好青年の印象を受ける。
「緊張してます」って最初に言っとくと、ちょっとは気が楽かもよ。

>418も書いてるけど、奢ってもらえたら
「ご馳走様です」って素直に受けて良いと思うよ。

>>416-418

ありがとうございます。なるべく自然体で・・・いけると嬉しいです（笑）
確かに、支払いはどうすればいいんでしょう？
さっき話したときには何にもおっしゃってなかったです。
おそらく自分がまだ学生ですんで、そういう気遣いはしていただけそうな感じなのですが・・・。
でも最初からそういうつもりでいくのもどうかと思うし・・・。

とりあえず、少し多めに持っていってみます。
お父さんと仲良くなって、次彼女の家に招待してもらったときに、他の３人をびっくりさせちゃうくらいのつもりで
色々お話してきます。

繰り返しになりますがみなさんありがとうございましたm( )m

>>424・403
彼女のお父様も安心する事だろう。
飾らず気負わず、楽しんでこいや。

おごってもらったら、お礼をしっかり言って、後でまたおうちにお邪魔するときにでも
お父さんの好きなものをお土産に持って行ってあげたらいいと思うな。
（↑彼女に聞けば分かるでしょう）

相談者（年齢・性別・職業）：15　男　高校生　マゾ
恋人　（年齢・性別・職業） ：15　女　高校生　ノーマル
２人の交際歴　　　　　　　　：一ヶ月くらい
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：遊ぶ時の場所とマゾとノーマルについて
どのようにしたいのか 　　 ：
遊ぶ時いつも俺の家で（彼女が俺の家がいいって言うから）俺にとっては新鮮さがなくて
どっか出かけたいのだけれども彼女は拒む。俺は話すことが無くなってきて困ってしまう。

俺はマゾなんだけどどうしたらいいのだろうか。
彼女は絶対にいじめてはくれないと思います。というか嫌がる。
自分を抑えるのが一番でしょうか？
俺にはよくわからない

>>427
私にもよくわかならい

>>427
SMについては過激な恋愛とかのスレのほうが詳しいレスがもらえると思う…
ここは結構ノーマルが多い気がする

遊びに行くのは、バイトでもして「俺が出すから」といって誘ってみれば？
でもこの先ずっとそうなるかもしれない諸刃の剣。
取り敢えず天気のいい日に外に出ろ。
高校生のくせになんか不健康だな、お前ら

　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆>>427
　　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

苛めてもらうべし。ｚｚｚ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 ＜ｶﾞｯ
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　:・:∵
　　　　　|　 　 　 　 |⌒　　　 て) 　 人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三:⊂(　｡Д｡)つ←>>427
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　Ｖ　　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　

>>427
181 名前：ジュディア ◆QcPbBpWFMA 投稿日：04/05/17 01:47 ID:1BSdWB2d
やばいまじやばい
俺と彼女両方15
やばいまじやばい
遊ぶ時いっつも俺の家がいいっていうんで俺の家なんだけど
俺としては新鮮じゃねえ
やばいまじやばい
今日もなんかだるくなって傷つけちゃった
やばいまじやばい
たすけてやばいやばい

もうひとつやばい
SとNとMとあるじゃないですか
俺M彼女Nやばい
性癖あわないこれやばい
うまくいかないことばっかでやばい

>>427
いじめられたいって…(ﾟДﾟ;)
ようするに軽いマゾで
主導権握ってくれるわがままな子がいいってこと？
もしくは虐めてﾊｧﾊｧな本家マゾ？

話すことがなくなるってのは最初の初々しい期間だけ。
うちとけることができればなんともなくなるよ。
しかし出かけたくないってのは女の子にしては珍しいね…
どうして出かけたくないか聞いてみた？

M度はそうとうヤバイ
かわいそうだからやれないそうで。
彼女は凄く健気で大人しいです。

出かけたくないのはなんか人ゴミが嫌だとか
二人きりになれないとか
「よくわかんない」とか色々

俺の家に来て帰るだけで500円以上かかってて悪い気がするし、
今日もなんか傷つけちゃったみたいでうまくいかない、、、

つーか勝手に蹴ってんじゃねええええええええええええ

15歳でM自覚って・・・
すごい世の中になったもんだな、とシミジミ思うｵﾊﾞﾁｬﾝです。

私も昔は真性Mだと思ってたよ。
でも一度ご主人様作ってプレイしてみたら、憑物が落ちたように変ってしまった。
今じゃｵﾅﾆのﾈﾀもﾉｰﾏﾙになったよ。

まぁ、15の女の子にSやれっても無理な話で。
大人になってからの楽しみに取っておけ。

>>435
落ち着け。

>436
同意。無理矢理はｲｸﾅｲ!からね。

>435
彼女さんはあなたと付き合いたてだし、
おうちでいちゃいちゃしてたいのかも？
そういうささいなかわいい期間を過ごしていこうよ。いきなりSMでなく。
Hなことに興味を持つ時期だけど、そればかりだと女の子は
もしかして私のカラダ目当て？と思いこんでしまいがちです。

あなたの要望を聞いて欲しいなら彼女の要望にも答えるべき。
彼女さんはあなたとどういう時間を過ごしたいのか？
それを考えてあげてください。

相談者（年齢・性別・職業）：22・男・大学生
恋人　（年齢・性別・職業）：21・女・大学生
２人の交際歴　　　　　　　：11ヶ月近く
悩み（詳しく）　　　　　　：自分が他の女友達と遊んだということを
正直に言わなかったため（彼女はそれを俺の携帯を見て知っていた）、
彼女の信用を完全に失い、別れを告げられました。
今のところは別れずに済んでいるのですが、
失われた信用を取り戻すのにはどうすえばいいのか。　
どのようにしたいのか 　　 ：また元通りに仲良く付き合いたい。

よろしくお願いします。

やましいことがないなら堂々としてればｲｲﾔﾝ
「何も無いんだからわざわざ言う事でもないだろ」くらい言ってさ
ヘタに出たらつけあがるよ

>>440
彼女は、女友達と遊んだことを言わない＝おれに下心がある
という風に解釈しているようです。彼女は自分が男友達と遊ぶときは
俺にそのことを伝えていたので、俺だけ黙っていたのが許せなかったようです。

わがままな女だな┐( ´Д｀)┌
ならば根気よく誤解をとくしかなかろう

二人きりで遊んだの?痛いね…彼女ｶﾜｲｿ
自分も遊びたい人はうるさく言わないだろうけど
普通は事前に言うよ！
その女友達とこういうこと話した、とか
情報を共有しあうといいかな。
ただちょっとでも不安にさせるところ
(あなたが下心がなくてもその子があなたを頼りにしてる、とか)
があると、かなり危険です。
その子の名前出しただけで機嫌が悪くなるおそれアリ
彼女大切にしてあげてね

>>442
>>443
わかりました。やってみます。
ありがとうございます。

彼が前の彼女と3年も付き合ってたという事実を知って落ち込みました。
彼が5歳も年上だし、その年で何もなかったとは思ってなかったですけど･･･
今はその子とも全く連絡も取ってないし、今は自分と一緒にいてくれるのだから
それについてあれこれ考えちゃいけないのはわかってるのですけど
その人と私よりもキスしたり、エッチしたり、色々なところにいったり
楽しい思い出がたくさんあるんだなと思うと苦しいのです。
ただの独占欲と嫉妬なのはわかっています。
どうやってこの感情を消すことが出来るのが、教えてください。

>>445
暇な人はいいねぇ〜〜
そんなこと考えもつかなかったヨ

>>445
これから、前カノに負けないくらいの思い出をつくって行くしかないだろ。

>>445
周りの人も皆そういうものだと思うしかないです。

>>445
彼と前ｶﾉは3年で時間が止まったんだよ。
これから可能性のある君が自信を持たなくてどうするの？

そうだよねー。人生８５年としてあと５０年！
思い出を増やしていけばいいのよね☆

>>445
俺の彼女は前彼と5年付き合ってましたが何か？

>>450

あんた35歳かよ

>>445
２chに書き込む前に精神科行ったほうがいいよ

レスありがとうございます。
こんな風に考える私がおかしいのかもしれませんね。
彼があまり感情を表に出さない人な上に、素直じゃない人なので、
好きなのは私ばかりなのかなとか、本当は楽しくないのかなと考えてばかりでした。
来年からは、遠距離になることも決まっていて、不安になりすぎでしょうか。
できるだけ前向きにがんばれるようにしようと思います。

>>453
はい。ボーダーであることは自覚しています。
時間が出来たら行こうとは思っています。

>>454
考えすぎだよ。どっちでもいいくらいに考えたら気楽になれるよ。

彼氏の浮気は指摘するべき？そっとしておくべき？
指摘しても続けるだろうし、そっとしておいたら調子に乗りそうだし･･｡

>>457
証拠が挙がったら指摘というより糾弾すべき。

浮気されてるのわかってて平気？
私ならそんな落ち着いていられん

何で我慢出来るのだろう
何で知らない振りするのだろう
馬鹿にされてるんだよ
とっとと次の男探せ

>>458
アホか
それじゃただのヒスバカじゃん。
彼氏の家族にチクるのがスジだろ。

>>461
それは性質が悪い。

>>458
やっぱりそっとしておいたら調子に乗らせますかねぇ･･｡
糾弾かぁ･･したら絶対『逆糾弾』されそう(ﾟ_ﾟ;)
>>459
平気ではないです･･｡怒りとショックでごっちゃになって
どちらの気持ちが大きいのか自分でもわからなくなっています｡

>>460

＞＞463
そんな怒りとショック、どっちも同じくらい大きいに決まってる
どっちが大きいのか・・・なんて確かめてる暇なんかないでしょうー
逃げてはだめだって。強くでるもし！！

ごめんなさい｡上司が後ろにいたので、あせって間違えた･･･｡

>>460
なんか馬鹿にされているのは解ってるんですが、他の人に目が
いかないんです｡自分から離れた方が痛手は少ないんだろうなぁ｡

付き合い始めて２ヶ月。彼女２６歳ＯＬ。オレ３４歳自営業。
昨日会話の流れで彼女は初体験が中二で、２０歳頃堕胎を経験していた事を知る。
彼女の自宅にも行った時に親御さんにも会ったが、特に荒れている家庭ではないように見えた
（彼女の子供時代は親は放任主義に近かったとはいっていたが）。
今２６ぐらいの世代のコってそんなに早熟なモンなの？ジェネレーションギャップなのか、これは。
正直引いた。だが全てを知ってほしいという事で話してくれた勇気を評価すべきなのか。
３４にもなって情けないがこんな事で悩んでいる。

>>467
彼女は子供が産めなくなってるわけじゃないんでしょ？

＞467
過去をひっくるめて彼女を愛してあげるほうがいいんでは？
過去があってこそ現在があるんだし

>>467
全て話してくれたことは評価に値しますが、
あなたが納得できるかどうかは別問題です。

＞＞468
確認はしてませんが毎月のものは来ています。

>>471
生活に支障がないなら過去のことは水に流しなよ。
繰り返し堕胎していたなら話は別だけど。

>>467
今の若い香具師なんてそんなもんだ。
漏れ３２だけど、中学の時ヤってる香具師いたし。
結局はそれを受け入れられるかどうかじゃないかな。

>>467
絶対後悔するからやめれ

468さん469さん470さん472さん473さん474さん、ご意見ありがとうございました。
彼女に対しては『うわっ』と引いた部分もありますが、好きである気持ちも大きいので出来れば前向きに
付き合って行きたいと考えていました。ただ昨日の今日の出来事で上手く自分の感情をコントロール
出来ずにいたのでカキコしてしまいました。
自分の周りの近しい友人ふたりに話したところやはり『勇気を出して話した事を評価し過去も認めて
あげるべきだろう』との事でした。
こちらでもそのようなご意見をいただけ、僕も前向きに考えようとする勇気を皆さんにいただきました。
ありがとうございました。
ところで474さん、後悔する要素は何でしょうか？やはり僕が彼女を理解できるかどうか、ということですか？

>>475
そうだね。彼女は君がそれを受け入れられる人柄だと信じて話たんだからね。

相談者（年齢・性別・職業）： ２１、女、求職中
恋人　（年齢・性別・職業） ： ２５、男、フリーター
２人の交際歴　　　　　　　　： ２ヶ月
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：　
■彼は２５にして私がはじめての恋人です。
このぐらいの年代の恋愛は将来結婚がつきもの、という
考えがあるらしいです。それで、彼は自分の職業や
これからに自信がないらしく、結婚は一生できないかもしれない
と言って来ます。
だから、私に結婚できる相手が現れたら身を引く、文句は言えない。
とかなり弱気な発言を聞いてしまいました。
「俺は結婚なんてできそうにない人間だから、
やっぱり女の子とは付き合えない、付き合ってた時間を
無駄にさせたくない」と言っています。

どのようにしたいのか 　　 ：
■結婚できないならいい、でもいつまでも一緒にいたい、
お金があって結婚できる素敵な人にプロポーズされたとしても
断わります。それぐらい彼が好きです。
それは伝えました。でもネガティブに考えていてしまうようで、
このまま彼から別れようといわれそうで不安です。
どのようにして彼の「結婚できないから付き合えない」観念
をなくせるか、これからどのようにしたらいいのか・・・
なにかアドバイスがあったらおねがいします、長々とすみません。

>>477
１番難しくて１番簡単な方法は自信の持てる職に就くことだね。

>>477
とにかく、25歳のフリーターはどうかと・・・
彼氏が定職につくしか、何も変わらないと思う。

>>477
もともと、誰とも生涯結婚するつもりは無い主義だとか言っとく

>>478
はい、そう思います。
>>479
バイトなのですがかなりプロに近い仕事をしていて
抜け出せないようです。このまま就職できればいいのですが。
>>480
その節はありますね。今度それを聞いてみます。

>>481
いやいや、彼がじゃなくてお前が＞＞480みたいな事を言って
あなたが悩んでもどうせ私結婚しない主義だから結婚について悩まなくてもＯＫなのよとか言っとけば？
ってこと

>>482
あぁそういう意味だったんですか。わかりました。

男が、一人で悩んで僕は君が大好きだけど僕は駄目な人間で君を幸せに出来ないから
別れた方がいいんだ〜とか言ってる場合って
本音は付き合いたくないんだけど、言い出せないから
自分が悪者になってる振りをしてるだけの場合が多いと思う

彼と俺は似ている。たぶん自分が変わらないと
まわりが何を言っても関係ないと思う。

>>484
お前はアホかｗ

遊んでいて肩に寄りかかってきた時････
寄りかかってるときに急にこっち向いて俺も向いたらキスしてきた時
俺が飲んでいたジュースを飲まれた時･･･

けど、カッコよくて身長も高くて元自衛隊の彼氏が居るんだよな･･
俺は遊ばれてるのかな･･･。でもその子が好き。ずっと好きだけど応援してるｗ

幸せになって欲しい･･･。

>>486
いやーそういうの多いよー
もう嫌だから別れてくれってのが言えなくて
君には何の落ち度も無いけど僕が悪いんだー
こんな男につき合わせてごめんね、君の為に別れよう
みたいな事言っちゃう奴

昭和枯れススキ

>>487
あぁぁ、切ない（ ´Д⊂
彼女、ｷｽしたらﾀﾞﾒだよ。
またそんな風になったら、告っちゃえ！！

答えが知りたくて書き込みます。
同棲している彼に別れを告げられたのですが、仲は良いし、お前が成長するまで
俺の家にずっといて良いんだよ　といわれよく分からないまま変わらない生活が
続いています　これはどういう意味なんでしょうか・・・彼に聞いてもよく分からなくて
・・・・・・

>>488
彼がそんな人だったら私しばらく社会に出られないくらい落ち込むと思います・・・

>>491
単に他に好きな人ができたんじゃない。

>>491
ホントによくわからんなｗ
同居人ってわけか。っていうか飛び出せよ！

>>491
お前とは付き合ってく気は無くなったけど
手近な保険として近くには置いときたい
たまった時にＳＥＸ出来るかもしれないしな

保護者面して、いつまでもお前を飼っとこうとするような男の家からはとっとと出て行け

>>492
違う。彼はただあなたの事は好きだが自分に自信がないのも本当で、
でもあなたのために頑張ろうっていう思いにも欠けるただの「甲斐性なし」。
>>486が言いたいはず。

なんでわかるって、俺も一時期そんな心境だったｗ

>>490
ありがとございます。
もうそんな関係が1年くらい･･･。

向こうも「出会うのが遅すぎたね･･･。」って言ったのが凄く心に残ってます
お互い同じ事言ったかな･･･。
向こうの彼氏は車を持ってるし、知り合いもたくさん居るみたいだし。
俺は一応正社員で一人暮らしだけど、車もまだ買えるほどじゃないし、父母も別居して家庭がわけわからなくなってきて
休日遊ぶ友達も１人しかいない。。。アパートもボロだし。

本当に幸せになってくれたらいいなって思う（^-^）

>>487

その彼女、同性としては嫌な感じ…。私だけかも。

>>491
はっきり別れを告げて一人になるor嫌われるのが怖いだけだと思う。
自分はいいヒトなんだって思いたいだけ。
言い方悪いけど保険扱いだよね。
普通に別れるよりもあなたにとって残酷なことをしてる気はないと思うけど、別れるのか別れないのかはっきりしないのはどうかと･･･

ちなみに私の女友達に言い寄ってる男が同じようなことをしてます。
ようは私の女友達に惚れたため、彼女には別れを告げたものの同棲はそのまま継続してるという･･･
その彼女ってのが田舎から一緒に出てきてて、7年付き合ってた子。
今までも何度かそうやって　別れを告げるが同棲継続→好きになった子に振られる→また付き合い始める　ってしてるそうな。
私の女友達は拒絶してるので、自分が諦めきれた時にその同棲中の元彼女の方に戻るんだろうなって皆アキれてるよ。

>>491さん

ごはんとか作ってあげてるのですか？？
分かれたのに･･彼氏はきっと甘えてる。
俺なんて毎日自炊洗濯頑張ってるんだ！それが普通だと思う。

側に自分の事を思ってくれる女性がいながら、飽きたとかいう理由で分かれる
人の気がしれん･･。
女性と手とかつないだ時気づいたんだけど、温かかった･･･。

>>500 自分に酔ってない？　ﾁｿｺついてるなら、しっかりせい。

女と同棲しながらちょっかいだしてくるような男についてく女なんていないだろうにな

>>498
イヤ、かなりの女性がそうだと思われｗ

>>487よ、弄ばれてるよｗ　浮気どまりか、金目当てのどっちかだろうね。

そもそも万一うまくいったとして、あなたと付き合った後も彼女は同じ事を繰り返すよ。
別の男によりかかって、キスして。
良いように扱われてることを理解して、早く幻想から早く抜け出してね

>>491
即刻、家を出ましょう。あなたは今、都合のいいオンナです。
寂しい時にかまってくれる相手。欲求不満の解消道具。それだけです。

>>500
最後の一文の意図が全くわからんのですが・・・
男の手も暖かいぞ！？

>>487
結婚しているわけじゃないんだから、
出逢ったのが遅かろうが早かろうが、
二人で彼氏んとこにぶん殴られる覚悟で逝け。
「別れてください」って。
本気ならそんくらいの勇気出せろうもん。

>>505
女が本気じゃねぇもん

>>506 うん。でも、このくらい言わんと、わからなさそうだから。

>>487
安定している彼氏以外の人と、いろんな意味で仲良くするのはとても気持ちが
いいのでしょう。いわゆる「モテる私」という状態ですね。
他の方もレスしてましたが、「出会うのが遅すぎた」と本気で思うのなら、
二人で彼氏に直談判しに行ってください。

…なんか、そういう行動はﾌﾟﾘﾝちゃんの言い訳に似てて虫酸が走る。

491です。皆さん、ありがとうございます。
同棲していますので、やはり炊事洗濯は全て私がしています。
SEXもしますし、無理矢理フェラチオさせられたりしています。
それでも私は彼が大好きで離れるよりは・・・と毎日葛藤しながら側にいます。
やはり私は都合の良い女なのでしょうか　そんな人じゃないと思いたいです。
出会いは風俗だったので、色々な思いで彼も葛藤しているのかもしれないと
思うと私に責任があるのかと・・・頭がぐちゃぐちゃでよく分かりません
話し始めれば長くなってしまい正しく皆さんにお伝えすることが難しいです・・・・

>>509
彼の言葉を翻訳すると
『お前は、彼女にしとくのは勿体無いから肉奴隷な
まぁ、手軽に抱きたいから出て行かなくていいからここにいろ
でも俺に彼女が出来てもぎゃあぎゃあ言うなよ』
って所だな

土日どっか行くょりも○○君と二人きりで1日過ごしたいなぁー！
と言われ二人きりになれるとこ探してるのですが
全然思いつかなくてorz
アドバイス下さい　＠どっちも高1です

>>509
そんな人じゃないと思いたいって
別れる宣言した女に無理やりフェラチオさせる男を
どんな人だと思いたいのさ

>>511
部屋とかそういうとこでいいんじゃないの？

>>511
死んじゃえば？

>>513
さすがにまだ付き合ったばかりなので部屋等はまだ誘えないです

>>509

もっと、マトモな男は腐るほどいるって。
かわいそうに、そういう男に出逢ったことないんだろうな。
泣けてくる。

>>491さん・・・('A`) だって、別れを告げられて、いつでもどこかへ消えていいって言われてるんでしょう？さっきから俺も含めて厳しい意見ばかりで申し訳ないですが、
やっぱり彼氏の中では彼女とは別物として割り切られてますよ・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

あなたが彼にしてあげてる事はきっと、彼にとっては「頼んだ覚えもないし、お互い同意の上でやったこと」なんですよ。
でもきっと、そんな事じゃ彼を嫌いにはなれないんでしょうね。

とにかく一度、彼の元を出て新しい場所で生活を始めてみてはどうですか？
ただし連絡先を彼に知られるとその彼、「またよりを戻そう」って言ってきそうですから
絶対に引越し先もケータイメアドも教えずに。

>>511
公園とかカラオケとか池。

>>515
どこかに行きたくないっていってるんでしょ？
だったら部屋とか公園くらいしかないじゃん。
わからないのなら相手にどこがいいか聞きましょう。

５１２さん　レスありがとうございます。私に気持ちがあると言って
くれるので本当は愛してくれているのかも・・・と思いたいです。
彼を複雑にしてしまったのは私なのでは・・と。
本当はとても優しい人なのではと思いたいです

当方高校生で最近いっしょに居るときに
あまり幸せを感じなくなったんです。
んです。好きなのに冷めてるのかな。
でも相手はオレのことが大好きってことが
痛いほど分かるんです。それがつらいんです。
どうすればいいでしょう？

>>521
好きじゃないと思うのなら別れたほうがいいと思う。
急に切り出さずに、徐々に匂わせると相手もパニックにならないよ。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　;;;⌒｀)≡⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ >>521
　　　　　　　　　　　 （　　　∨ ∨ 　　　　　ドカ！！　 　　
　　　　　　　　　　　　Σ　　 　＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（Д｀；　）　 ＜　おや、猿でも轢いたかな？
　　　　　　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　　　　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 　 　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　　　　　　 　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　 　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオオオオオオオオオ
　　　　　　　　　 　 　　　|/　　///
　　　　　　　　　 　　 　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　 Ｖ..ノ

>>520
思いたいなら、思っとけ。

>>520
君の脳内の中の彼は存在しない人だよ
その男から別れて、一人で暮らして本当に優しい人探しなさい
本当に優しい人は、この人は優しいんじゃないだろうか？とか私のせいで難しい人に？
とかそんな疑問を覚えさせる事なんて無いから

>>511

高一で一日2人きりになれる？家にきてもらえよ。こっぱずかしいのか？
ムリなら、ｶﾗｦｹとか公園でたわむれるしかねえな。どうせホテル行く金もないだろ？
カラオケは歌わなくても二人きりの空間だから(･∀･)イイぞ。

だがハッキリ言って、部屋をオススメする。平日昼間でもなけりゃ、2人きりでゆっくりと一日時間つぶせる亜空間なんぞ浮世には存在しねえと思え！

５１７さん　レスありがとうございます。
私も彼も普通じゃ考えれられない状況ですよね・・・
皆さんの意見はとても参考になりますので厳しい意見もこうして
親切に言っていただけて本当に涙がでるくらい申し訳ないです。
嬉しいです。もし彼の家を出たとしてそれを考えると正直怖いです。
どうすごしていいのかどのように何のために生きていけばいいのか
分からないです。彼は「お前が辛くならないための方法なんだよ」
と言います。そして「なめて」と言います。
私は・・・・・・本当にどうしたらよいか・・すみません。

５２５さん　レスありがとうございます。
・・・・・・確かにそのとおりです。本当に優しい人なら相手に
このような疑問は抱かせないですよね・・・

>>527 友だちとか身内とか、昔の同僚とか、
家を出るための具体策を相談できる人はいないの？

友達に彼女の欠点や悪口などを言われちょっと冷めてしまいました。
今でも好きなのに付き合っていくのが嫌になってしまいました。
あせらずちょっとずつ考えていきたいです。
彼女の誕生日が６月なんで最低でもそれまでは・・・。
こんなオレは最低ですか？

　　　　　　　ｶﾞｯ　☆　
　( ･∀･)っ―[]M／　
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)ﾉ ←>>530

>>530
最低。
お前が彼女をフォローするどころか
逆に幻滅してどうすんだよ。

>>530 自分の意思っちゅーもんがないのか、藻前。

５２９さん　ありがとうございます
彼とは本当にこの２年間色々ありすぎて相談できる友達に
何度か相談してはいるのですがもうなんだか聞いてもらうのが
申し訳なくて相談できずにいます。友達は口をそろえて言います
「○○が好きなら仕方ないが、今後幸せになりたいなら別れなよ。
彼は少し頭がおかしいよ。」「男と女が平等でいられない関係なんて
続けても意味がないから。別れな。」など・・・
親も彼のことが嫌いで最近はもう話にもでません。親とは金銭問題で
色々もめたものですから・・・・・すみません

>>521
相手を大事にしたい気持ちがあるなら、彼女との関係の中に楽しみを見つけなさい。
理想は「相手が喜んでくれたら自分もうれしい」って心境。
もっとも、合わない部分や嫌なところが見えてしまうようじゃ、早めに別れるのも手だが。

大事なのは、>>521自身がその子の事で真剣に考える事だ。悩んだぶんだけ成長できる。
適当に軽く考えて別れるようじゃ彼女はもちろん、自分のためにならんぞ

>>534

いるんだったら、その友だちの家に、
とりあえずの荷物もって転がり込む。
少々迷惑かけてもいいんだって。
いつか借りを返せば済む話。
一人で抱え込まずに「お願い、助けて」って声を出しなよ。

それに、いちいち、すみませんって書くな(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿-―<"⌒＼　　　　　
　　　　　　　＿＿＿＿　　　-=二￣　　＼　 ／￣/　　　　＿＿＿＿
　　　-＝二-―￣　　＿-―＝≡二(〈/￣＼|ｰ／　　　　　　　　　￣￣―三二-
(三二　　　　　　　　 　　￣二-＝三二　）:;:;　|　　　　　　　　　　　　　　　―二二三) ｶﾞｯ
　　￣―二=＿　　　 　　　　￣￣二|　/:;:;　／　　　　　　　　　_＿-―二二―・∴“・；∵．；’
　　　　　　　　￣￣―＝――--二≡≡＝＝==--==≡≡＝二――￣￣ ／　’∴：・，・
　　　　　　　　　　　　　　　 _／／:::::::::::;;;　　￣"⌒ゝ　　　　　　　　　　　　 |　|　>530|　’
　　　　　　　　　　　　　　／／::::::::::::;;;　　　　／;/::; |　　　　　　　　　　　　 |　/　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　 ／／:::::::::::::;;　　　　／::; /:;: |　　　　　　　　　　　　　| /　　/　/　　　　
　　　　　　　　　　　／／::::;;;　＿=-＝二/　;: /;::l （　　　　　　　　　　　　　 /　 _/ ∠＿__
　　　　　　　　　　（＿＿二￣　　　 　　　￣＼: /::;〉　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（_ /

５３６さん　ありがとうございます。
当然なんですが友達も正直、呆れ顔といったところだと思います。
以前も荷物を運ぶのに車をだしてもらったりと迷惑をかけていたので
これ以上なにかをお願いすることが申し訳なくてできません。
本当に私は最低です・・

>>530
最低な事は自覚してるんだな。
そもそも、友達に何か言われたくらいで冷めたんなら、所詮はその程度だったって事だよ。
考えようによっては、「盲目」にハマる前に欠点に気付けて良かったのかもしれない。

しかし彼女の悪口って、具体的にはどんなの？

>>534

すごく心配になってしまう…。
心が弱ってて「ここしか居場所がない」って思い込んでる。
みんなが「おかしいよ、その彼」って言ったこと、
いつも心に留めて彼のことを見るようにしてごらん。

しっかりね。

>>539
なんであんなんと付きあっとん？と毎日のように言われてます。
でもこのスレで叩かれて目が覚めました。
オレは彼女のことが好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ
( ･∀･)ﾉｼ ================□)`Д´) >>541

なんでぃ。最後はのろ気ｶﾖ!!!!!
幸せにな。

>>541
きっと周りの目が気になって、自分の思いに自信が持てなくなってただけなんだろうｗ
軽率な行動に出なくて良かったな。
その調子で、彼女の喜ぶもんをやってくれ。おまいが一生懸命考えれば、彼女は何をもらっても喜んでくれるよ。がんがれ！

>>541 >>543
ありがとうございました。（涙

>>538
最後の最後だと思って、友達を頼れ！
友達だって、あなたがその男と別れられるなら惜しみなく協力したいはず。
今の一番大事な場面で頼ってくれなかったら悲しむぞ。
謝ったり感謝したりは終った後で思う存分すればいい。
ﾌｪﾗ強要するような犯罪者とあなたを心配してくれる友達と、どちらが大事かは
ちゃんと考えれば分かるんじゃないか？

あなたは彼にコントロールされてる。
自分が悪いと罪悪感を抱いたり、彼の言い分が正しいんじゃないか？と訳が
分からなくなったりするのはそういうことなんだよ。根本では自分でも何かが
おかしいと思っているからこんなに悩んだり相談するんだ。
プライドをもって、家を出よう。絶対に今より大事なものが手に入る。
不安かもしれないけど、友達や親がそばにいてくれるよ。がんがれ。

>>538
・・・今はこれ以上かける言葉が見つからないよ。
ただ一つ間違いないのは、あなたに勇気があればどうにだって出来る状況だってこと。

もう一度言うよ。勇気があればどうにでもなる！

>>538さん、私も含めて皆、あなたが心配で
きついこと言うけど、
あまり思いつめないように。
きちんとごはんを食べて、しっかり眠るようにね。

優しい顔して、徹底的に利用する、鬼畜な男だな。

５３８です 彼が帰ってきてしまった為やむなく携帯から書き込みしています そのため反応が遅れていて申し訳ないで

>>550
491だろ？

>>550491
名前欄に、491って入れて欲しい。
レスはゆっくりでいいよ。

491=538=550さん
彼の言う事を拒絶してごらん？ちゃんと拒絶できる？
そして何故嫌がっているのに無理にさせたのかを話し合うことは出来る？
明確な答えも言わずに、ただ「お前のためを思って」とか「何故分からない？」とか
曖昧だったり、すりかえてこちらの性格や人間性について言及してくるようであれば、
彼の言う事は全部詭弁だよ。
今の弱っている貴方だと、多分その場では言いくるめられてしまうと思う。
だけど言葉で反論できなくても、自分の心では「おかしい」と思い続けるのは大事だよ。
今の貴方はDV被害と似ている。そこから出て冷静に考える時間を持たないと、そのまま
がんじがらめにされて立ち上がる勇気もなくなってしまうよ。

相談者（年齢・性別・職業）：
相談者（年齢・性別・職業） ：23歳　女　会社員
恋人　（年齢・性別・職業） ： 23歳　男　会社員
２人の交際歴　　　　　　　　： ９ヶ月
彼は高校を出て故郷を離れ、今の会社に就職しました。
なので友達がいません。同期とは外で遊ぶような仲ではないようです。
私は彼がいる会社に後から入り、付き合いはじめましたが、
以来彼が私にべったりで本当に困っています。

仕事中に何度もメール（工場なのでばれないようです）してきたり（返事はしません）
私が悩んでいるとなぜか死のうとしてみたり、
とにかくどこへ行くにも付いて来るという感じです。本当に疲れてしまいました。
私自身軽い鬱で薬を飲んで働いている為、彼の世話までできない状態です。

彼はどうしたら大人になってくれるのでしょうか？
よろしくお願いします。


どのようにしたいのか 　　 ：

>>554
粘着は放置に限るよ。

>>554
まずは貴女が大人になりましょう。

>>554
というか、カウンセリングを受けることをオススメする。もう受けてるんかな？
それでムリならしかたないね

>>554
べったり依存だ。
あなたが転職っていうのは無理？

皆さんありがとうございます

>>555
最近は返事のしようがないメールなど放置しています。
>>556
そうなんですよね　私にも努力の余地ありますよね・・・
毅然とした態度で彼に接したいと思います。
>>557
まさに今日カウンセリングを勧めました。水曜に行く予定だそうです。
>>558
私が転職する事も考えています。派遣会社に登録したり。
しかし現在仕事が非常に忙しく、代打もいないため年内は無理かもなァ　という状態です
彼とは部署まで同じなので早く転職したいです。

私は普段さっぱりした性格で言葉づかいも悪い方なんだけど、彼に対しては
普通またはいちゃいちゃするときは甘い感じで喋るんです。
それで私の家は一人部屋じゃなく常に家族が近くにいるんで、電話が来て話しても
「好きだよ」とか言われると「私も好き」とか「私も」とか言うと
家族に聞かれて恥ずかしいから嫌だなと思うんで、家にいるときは電話して欲しくないんです。
それを彼に言うと「俺は近くに誰がいようと堂々と好きって言えるけどな」と言われるんですが、
どうしても無理です。嫌です。なのでほとんどメールにしてもらってます。
そもそも私は電話自体も苦手なんで、自分から電話かけることも滅多にないです。
おかしいですか？彼に対してかわいそうなことしてるんでしょうか？

>>560
おかしくはないし、可哀想なこともしてないと思う。
彼は寂しいだろうけどね。

>>560
仕方無いことだから可哀相なことではないと思う。
でも自分の部屋はあるんでしょ？？

>>560
携帯電話持ってる？
なら、そっちへかけてもらう（かける）事にして、
家からちょっと出たところで話したら？

>>561
高校生かな？子供っぽい彼氏だね。
放っといていいよ。

車の助手席に乗ってて、急に隠れるのは何故？

>>565
見られたくなかったから。

>>565
知ってる人がいたから。

>>566
誰に？何故？

>>567
知ってる人だけで何故隠れるのか・・・

>>565
二股の相手がいたから。

>>570
そんな感じじゃなかったし、そんな人でもなかった・・・

>>571
借金相手。または

　　　　　　　　　　　(友人)
　　　あなた = 彼　ー　その人
　　　　　(二股)||　　　　｜(友人)
　　　　　　　　　？？？？

という構図も考えられる・・

>>568
そこまではわからんがな。
その子に聞きなよ。

レスくれた人ありがとうございます。
自分の部屋というかスペースならあります。でも声は筒抜けです。狭いので。
もちろん携帯にかけてもらうようにしてるんですが、電話来るたびに外に出るってのも
外は住宅街ですごい静かだから今度は近所に響くんですよね。
なのでどうしてもわがままを言ってメールにしてくれと言ってしまおうか・・。
ちなみに私も彼も２０代半ばです。

>>574
一人暮らししなよ。

>>575
彼との電話のために一人暮らししたくはないですｗ

>>576
メールにしてもらったら？

チャットとか、メッセとか。

>>578
あぁ、その手が有ったね。
パソコンあるんだよね？>560

レス遅くなりすみません。
本当に皆さん暖かいアドバイスありがとうございます。
昨日は彼はとても優しく「愛してるからね。ずっといていいんだからね」
と言っていました
ますます頭が混乱します。

２

彼氏と理由あって三日間くらい連絡できなくて昨日できるようになったら、お前がいなきゃ俺はだめとか言われて正直うれしくなくて重いなあとか思ったんですが別れようにも別れられなくてどうすればいいか悩んでます。アドバイスお願いします

>>582
質問する前に日本語の勉強をしてください
何がいいたいのかわからへん

>>580
都合のいい時利用させてもらうよ
不要に成ったら出て行けよって意味

５８４さん　ありがとうございます
彼は嘘をついていつということですよね・・・
今週中にでも出て行ったほうがいいですよね・・・
勇気を出して頑張ります　本当に今までなんだったんだろうと思います
悔しいです　

>580
（都合のよい女をつなぎとめる）作戦を変えたか一時的なものだよ。
どっちにしろ、ヨリを戻すとは言ってないし。

ああ、やさしい言葉たった一つで今までの悪行を全部忘れちゃダメだよ。
言葉は基本的にタダなんだから。

>>585
目が覚めてる今が頑張りどきだよ。
色々言ってくるかもしれないけど、表面上の優しさに流されないようにね。

皆さんありがとうございます。５８５です。
本当に今までなんだったんでしょうか・・・・・・
そういえば彼はよく私のことを「奴隷だ」と言っていました
私は不器用ですごくドジでまぬけなので、失敗ばかりしていて
よく「自分のことしか考えていない」「きちがい」などと怒られていました
一日中朝起きてから夜眠るまでずっと怒られっぱなしで私ももうどうしていいか
分からなくなっていた矢先のことでした　だから原因は私だと・・・
思い出すと本当に悔しいし気持ちのやり場がないです
生活費やお金は全て彼が出していてくれました　私には借金があったので
そういうもろもろの私の馬鹿さ加減がこういう結果と異常な状況を生んだのかも
しれないです・・・とりとめのない文で申し訳ないです・・・・
本当に、今までのいきさつをここに書き示したいくらいです

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シミュレーションゲームに熱中する毎日で、
美少女キャラに真剣に恋をするほどです。恋愛シミュレーションゲームがあるおかげで、
僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。
なのにスポーツやファッションとは違って、美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。
オタクの何がいけないの?

>>585
そういう男の典型パターンです。
暴力男のサイクルとにているのだけど、緊張状態->暴力発動->反省、優しくなる
の繰り返し。「もうしない」「愛している」も、いい様に相手を繋ぎとめるための手段。
２者でやり取りしている間は、立場関係は変わらない。
すぐにでも出て行って、「他人は思い通りにならない」ってことを示したほうがいい。

　　／￣￣￣￣￣￣＼
. /　　　　　　　　　　　　 |
/　　　　　　　　　　　　　 | >>589
|　　　　　　　 /＼／＼/|.|
|　　　　　／.iilllllllll　 lllllii.||
.|　　 ／＿＿　 、 ＿　_ |
.|（6 Ｕ　.　　┗━┛┗━┛
..|.| |　　　　　.　　 (　 ) )　|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/|　　　　.　　　.　　 ＾ ´　 |　　／
　＼＼　　　　.　 ＜三> /　＜ オタクの何がいけないの？
　　 ＼ ＼　　　　　　 ／　　　＼
　　　　＼　　　.＿＿/＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼＿＿/　　　＼　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒/＝|====|＝|
　　　　　　　　　　　　　　/　 ￣⌒)＼^／(⌒ )
　　　　　　Ｇ　Ａ　Ｐ　 ／　　　 ⌒)─^─(⌒ )

>>588=>>585
とりあえず拾ってきたんだけど、この辺読んでみたほうがいいよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
人の事を平気で「奴隷」なんて普通言わないよね？
自己否定されることを何度も言われると、だんだん自分が全て悪いんじゃ
と思ったりするけど、そんなことないんだよ。
あなたなら他の人をそこまで責めたりしないでしょう？
お金で優位にたったり能力を否定することで、あなたに罪悪感を植え付けて
いるんじゃないかな。彼の人格は最低だと思う…

２ｃｈのメンヘル板や家庭板にDVやモラハラスレがあるし、相談スレなんかも
あるから、よければ検索して書き込んでみたらどうかな？

>>589
オタクは別に悪くないですよー。

ただ美少女系だとかにハマっているオタクは、身なりを気にせずコミュニケーションが下手
自分の興味ある話題しか関心を示さない等の特徴を持つ人が多い為、敬遠されます。

上記を改善した上での美少女系好きは「気持ち悪いオタク」ではなく「オタクな趣味を持つ人」として扱われます。
基本的には本人と周りの人間性かと思われます。

なあ、真面目な話、俺彼女いるけどセックスフレンドってヤツ
つくっていいか？
今の彼女のことは当然凄く好きなんだけど、セックスに関しては
今一なんだよ。 今俺は大学生で、正に発情期なんだ。恐いぐらいに。
しかし、彼女は三歳年上でそんな感じでもないと。あまりさせてくれない。
しかも俺の経験は今の彼女だけ。彼女は違う。恐らく前の彼氏とか
その前の彼氏とかとヤリまくったんだろう。発情期に。
まあ、それで自分はいいかもしれんが、俺はどうなる？放置か？
しかもセックス以外では物凄い合う。全てが。
今付き合って二年半で、下手すりゃ卒業→就職してそのまま結婚よ。
そしたら俺は一生一人か？しかも満足ナシ(特に回数)か？
俺はどうすりゃいいんだ？俺だってたくさんセックスしてえよ…。

彼女は性欲処理の道具ですか？
それだけのための彼女なんですか？？

ヤリたいが為に、「タダでできる」相手を探すって言うのもしょぼい話だな。
せめて風俗にいけよ

だからそれ以外の事は全て好きなんだよ、ほんとに。
でもセックスも大事だってマジ。ヘコむよホント。

0721しとけ
後でやっかいなことになるぞ

>>594
まず彼女に回数少ないって言ってみたら？思ってること伝えないで
「うまくいってる」って言っても上っ面だけだよ。
ちなみに女の発情期は
ｵﾄｺみたいに１０代じゃなく、２７歳くらいらしいよ。

本当に彼女の事が好きならなんでセフレなんか欲しいと思うの？
そう思ってる時点でダメだと思う。
セフレ作るなら今の彼女とは別れて、
体の相性もピッタリな子、探せば？

セフレ作った時点でｹｺｰﾝの可能性はなくなると思いますが>>594

そういう感情が出た時点でもうダメだよ。
彼女を悲しませると共に、自分が情けないと思いませんか？？

物凄い考えました。短時間で。
やっぱ彼女に言うわ。
これだけ合う人ってそう簡単にいないと思うし。それを自分から
壊しちゃだめだと。切なくてチンコ切りたい気分だよ。
こんな事一瞬でも考えた僕をどうか許してくれ、神よ。
昼下がりの憂鬱が生みだしたちょっとした妄想なんだよ。

>>594
俺から見るとお前はよっぽど暇な奴なんだなと思うよ。
発情期だなんて言ってるけど、
自分の将来の目標のために他にやることあるだろ。
俺が学生の頃は睡眠時間も削って働いてたぞ。
べつに貧乏だからって訳じゃなくてね。

他にもっとする事あるだろ

>>603
切らなくていいから・・ｗ

彼女が、実は594のｾｸｰｽが上手くないからしたくないだけで
ｺｿｰﾘとセフレ作って満足してたらどう思うんだ

もう変なこと考えるんじゃないぞ

>>604
ああ、そうなのかもな…。
一応学校逝って専門逝って夜バイトしての毎日なんだがそうなのかもな…。
あまり寝てはいないんだけどな…悪かったよ

病気ではないにしろ性欲強すぎる体質ってのも困りもんだな。
だけどセフレはやめとけ。
風俗なら彼女だってイヤイヤでも許してくれるかもしれない。

そっかー優先順位だね。
あたしには彼がいちばんだけど。

セフレも風俗も嫌だよん。

みなさん北海道は今日曇りです。結構肌寒いです。
どうもありがとうございました。
少し鬱な気分で学校逝ってくるよ。がんばるわ。

がんがれ青年

彼女とのセクスの問題が解決しても、次は
「一生一人としか経験が無いのか？」って悩みそう。

すいません、相談乗ってください。

俺は大学3年の男なんですが、とても好きな人が出来ました。
ただ問題なのが、その好きな人が家の店のお客さんで、中2なんです。
その人とは、知り合って3年ぐらいで、家庭教師みたいなことやっているんですが、
ここ最近、お互いに勉強以外でもちょくちょく会うようになったんです。
メールも毎日したり、勉強終わった後、彼女が足にすがり付いてくるような関係？なんですが、
告白するのはまずいでしょうか？

なんか、「中2に熱上げちゃってロリコン！」とか言われそうなんですが、俺は真面目なつもりです。
でも、中2に告白する事自体が、社会的に問題があるような感じがとてもするし・・・
どうすればいいのか、まったく分からないんです・・・
そのままの状況を保っていく事も考えたんですが、日に日に胸が苦しくなっていくばかりで・・・
どなたか、いいアドバイスください。

せっくすなしの付き合いなら何にも問題はないと思うよ。

>>616
うーん
そう言うもんですか・・・

んー、自分が彼女に与える影響は十分に考えておかないといけないと思う。
まだ何も経験していない相手でしょ？自己も確立してない。
考え様によっては、彼女を恋愛に漬け込んで洗脳することもできちゃうんだよね。

それも彼女の人生だ、って言えばそうかもしれないけど、彼女が人間的にちゃんと
成長して素敵な女性になるのを願うなら、もう少し成長を見守って、そこで初めて
先生の役目を終えて男として接することができるんじゃなかろうか。

　　　　　　　 _ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ >>615
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／

少なくとも先生でいるうちから恋愛ごっこみたいのはやっちゃいけないと思う。
相手の両親だってそういう目的で615に頼んだんじゃないし。
せめて先生を辞退してからだな。
両親に信頼を得るようメチャメチャ努力しないといけないだろうね。

ていうか615って、同年代の女性と接触が無いんじゃないの？
それか「周りのスレた女より、純真で素直な女の子が好き」とか。

彼23歳、私24歳、同学年。付き合って4年目。
先日、彼の友人の誕生日を祝うため、彼の家で友人A、友人B、私、彼、友人Aの彼女と飲み会をしました。
彼はそうとう酔っ払い、友人Aの彼女の肩を抱いて、楽しそうにしていました。
その時私はシャワーを浴びていて、そのことを友人Bの携帯ムービーで見ました。
当然、私は怒りましたが、その後彼氏も謝ってくれました。（友人Aの彼女の肩を抱いたことは記憶にないそうです）
だけど、許す許さないは別として、私はなにか釈然としないものが残り、彼氏に対する好きという気持ちが薄くなりました。
このまま付き合っていけるでしょうか？また彼のことを好きになるにはどうしたらいいでしょうか？

私は以前付き合っていた彼氏とは元彼の浮気が原因で別れ、その浮気が発覚したのはツーショット写真を見つけたからで、
トラウマのような感じになっています。

>>621
友人Aのその時の反応は？

５９２　５９０さん　ありがとうございます
是非、参考にしたいのでみてみます

>621
記憶がないってのが
う　さ　ん　く　さ　い

簡単に許すとつけあがるぞ

お酒の席で壊れた彼氏が面白かったらしく、友人Aは彼にそのような行為を増長させていたそうです。

>>624
私もそう思います｡記憶がなくなる程、正気じゃなかったらそうタイミング
良く、彼女が居ない時にそんな事しないハズ！

簡単に許す気はもちろんなく、お詫びになにか買ってあげると言ってくれました。

>625
もひとつ質問していい？
肩を抱かれた彼女さんの反応もどうたったのか知りたい

ムービーで見た程度なのでよくわかりませんが、彼女は少し困っていた様子でした。

別れちゃえ別れちゃえ。
酒の席で、しかもその彼女の彼氏もいる前だからふざけてやってただろうことは明白なのに
釈然とせずに愛が冷めちゃうぐらいだったらこのさき絶対別れることになるんだからそのほうが楽だよ。

目くじら立てる程のことでもないよ。酒の席の話しだし。

そっか。
じゃあ彼氏と友人Aは類友だね。
二人とも恋人の気持ちより、自分が楽しいって方を優先してる。

物を買う、とかでチャラにしちゃだめだよ。
なぜそういう行為をとるのかきちんと話し合った方がいい。
記憶が無いなんてごまかさないで、と言ってやれ。
冷静に自分の気持ちを話して、それで彼が本当に反省するかを見てごらんよ。

好きな気持ちが薄くなれるのが羨ましい･･･｡
私は、浮気の証拠をいくつも掴んだが、嫌いになれない｡
私みたいに「別れるべきなのに、別れるのが嫌」なんてならないうちに
離れた方が、楽だと思うなぁ｡

はい、目くじらを立てる程度じゃないって事は頭では理解してます。感情がついていきません。
自分の気持ち話して彼氏がどう言うかまた聞いてみます。
色々ありがとうございました。

>632
同意
放っておくとなんでも金で解決するようになるぞ。

どうせなら高いモノ買ってもらえ。
うちの妹は最近お菓子でごまかされてるからな。ﾊﾞｶ？ orz

付き合って半年・・・。最後までやってません。
だんだん不安になってきました。
お互いに初めてです

>>633
あんたの方が心配になってきたな
プライドもてよ！がんがれ！

>>636
初めて同士、ゆっくり進めるがよろしい
なんでも話し合え

>>637
心配してくれてありが�d｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
プライドをもって、彼から離れる事を前向きに考えます！

>>636
そうそう、ゆっくり少しずつだよ。その過程もまた楽しいはずｗ

>>618.620
レス遅くなってすいません

そうですか・・・
先生終えるまでは、やっぱそういうことはしないほうがいいですよね。
踏ん切りつくかどうか分からないけど、諦める事にします。
ありがとうございます。

ちなみに、同年代の女性の知り合いは一杯います。
ただ、あんまり惹かれないんですよね。
付き合うだけならいくらでも出来るとは思うんですが、真剣じゃないと相手にも失礼かなと思ってて
告白されても、断ってきました。

みなさん、ありがとうございます。
焦らずですね。

相談者：31、男、自営
恋人： 32、女、無職
２人の交際歴：２ヶ月
悩み（詳しく）
：彼女とはすごく気が合うのですが、乳があまりにも小さくて欝です。正直折れの
ほうがでかいかも知れんというくらいです。お互い初めてだったので
感じるよりもくすぐったがる感じでしたし、なにしろ見るたびに萎えます。
最近は慣れてきましたけど、なんか本能が納得しません。
その上、一応結婚前提に交際中なのですが、彼女は体がかなり弱い上に
家事も得意じゃないと言っています。さらに結婚生活について細かい＆
結構贅沢な注文をつけ始めました。
折れもキモオタ入ってるのであまり相手について贅沢を言うつもりはありません。
しかしあまりにも注文付けられっぱなしでは折れも我慢できません。あれもこれも
全部折れが妥協しなければならんのかと思うと激しく欝です。かといって
お前は家事もあまり出来ないみたいだし無収入だしごちゃごちゃ注文するし
（身体も弱いし乳も小さいし（これは言えない））、折れが何でそこまで我慢せんな
らんねん！とは言い出しにくいです。正直言って乳がフツーよりやや小程度なら
すべてうまく行ってたはずです。
家事すらろくに出来ない人とは結婚するつもりはありませんから同棲を提案したのですが、
にべも無く却下されてしまいました。親の手前そういうことは出来かねるとのことです。
それも分からなくは無いですが、打つ手がなくなりました。けどお互い初めての相手だし、
愛着が無いわけではないですし、おおむね気が合ってるわけで捨てがたい気もします。
一体どうしたらいいんでしょうか。

＞641
合う女性が周りに居ないみたいで大変だね。
気が無いなら断るしかないしなぁ。
まぁ、ゆっくりいきなよ…

>>643
この時点でそこまで鬱憤がたまってるならこのまま行った所で上手く行く筈が無い。
一度膝を割って率直な話し合いをしてみては。
というか、乳が小さいのはどうにもならんが…他の点で妥協点を模索するべき。

乳の事は置くとして、片方だけが我慢してたらいつか爆発するよ。

>643
やっと付き合えた、っつーことで手放したくないのかもしれないけど
正直うまくいくと思えない。結婚話がでてるのが不思議なくらい。
さらに言えば、気があってるとも思えない。
一番下２行に気持ちが集約されてるように思う。
こういう相手は本命ではないのでは？

＞正直言って乳がフツーよりやや小程度なら
＞すべてうまく行ってたはずです。

これが最大の懸案なら我慢てください。

我慢してください

少なくとも643→彼女に愛はないよなｗ
胸があって健康で家事が出来る女でも捜せ。

初めての相手つーか、逃したら次がないと思ってるから手放しがたいんだろ。

>>643
一体何が望みなんだ・・・乳か？頑丈な女か？全くわからん好きに汁

乳がフツーでも、絶対我慢なんか出来なくなるよ

大体どちらかに負担がのしかかる付き合いかただと壊れるって

一度距離を置くっていうのはダメ？
お互い、本当に必要な人なのかどうか…。

>>643
だったら、微乳も超えちゃって
好きになれる人を探しなさいよ。

レスありがとうございます。
>>645
基本的にすごく真面目でいい人なんですが、
個別具体的に話を始めると、
ぉぃぉぃぉぃてな感じで違和感がつのります。
というわけで突っ込んだ話し合いをしようと思います。

>>646
そうかもしれません。超前向きモードで
やってきましたから、いざ注文（というか、意見）を
付けようと思ったときどうしていいか分からん感じです。
気が合ってるかどうかは確かにまだ分からないですね。

>>647
一日乳を見てすごすわけじゃないですし、普段は下着の
おかげでやや小程度に見えますからそりゃ我慢しようと思えば
出来なくは無いんですけどね。
ところでどうして我慢したほうがいいんですか？

>>649
それは確かに文面だけ見ればそう取られても
仕方ないですし、最後の一行も超図星ですが・・・

>>650
乳さえあれば何もかも無視できる馬鹿になれました。

>>652
基本的にその方向で進んでます。

>>653
他をあたったほうがいいと言う事
でしょうか？そうかもしれませんね・・・

>>643 の彼女です。
>>643 のティムポが小さくて鬱です。

正直、三十路で恋愛経験０で無職でパラサイトで病弱で家事できなくて注文まで多いとなると
とてもじゃないが手におえない(ﾉд`)ｱﾁｬｰ

>>656
うるせー禿

>>655
＞>>649
＞それは確かに文面だけ見ればそう取られても
＞仕方ないですし、最後の一行も超図星ですが・・・
つまり、>>649の通りってことだよね？ｗ

今すぐ別れるか、結婚ナシでしばらくつなぎにつきあっとくかだよね。
どうやら彼女も初みたいだから変に引っ張るとストーカーになるかも
しれないから気を付けてね。

若いうちに、恋愛はいっぱいやっとけってことですね。

みなさんありがとうございます。
なるほどと思わせるレスばかりで助かりました。
盲目のふりをして最初に確認すべきことを
最後に残した自分の愚かさが本当に恨めしいです。
おかげで傷つけないてもよかったはずの彼女を
傷つけるか、万が一の運に賭けるかの二択に
なってしまったようです。
後者は無理っぽいと思いますが、
ちょっと時間をかけて試してみたいとも思います。

>661
最初の恋愛だし、仕方ないんじゃないかなー
傷つけあいはお互い様でしょ
勉強になれば、次はもっといい相手と付き合えると思うよ

>>577>>578>>579
彼はパソコンないんですよねorz　なので携帯メールでお願い！と言ってみます。
レスありがとうございました！

束縛嫌いな彼
私は彼になら束縛されてもいいんだけど。むしろ放っておかれてる
気がする。
彼はよくお前も友達といっぱい遊べなんていうけれど
1日1回電話がきて（彼は嫌らしいけど私がお願いしてる）絶対何してるの？
とか　友達と遊んでるときとか写メしろとかいうのですが　少しは気にしてくれているのでしょうか？

>>664
そうじゃん？てゆうかそうだろ。
何が訊きたいんだよ、頭弱いのか？

付き合う1ヶ月前位から付き合って1ヶ月目位までは毎日朝、仕事後、夜って感じでメールしてた。
でも最近こっちが送ったきり夜の寝る前に返ってくることは皆無。
それどころか何日か放置まである。
冷められたのか？と思うがメールしてるときは顔文字やら☆やらが入ってて問題なさげ。
んでなんでメール返してくれないの？と言ったら義務っぽくなるのはいやだ、だと。
確かにメールを強制する気は無い。
でも2ヶ月も毎日必ずメール返してくれたのに突然あまり返ってこなくなるとなんか不安。
これは彼女はドライな女だってことで自分を納得させとくのが一番なのかな？
最初からメールあまり返してこない子なら気にならないんだが状況が変化すると心配になってしまう・・・。
そんな当方23歳、彼女は1つ下です。

>>666
悪魔の数字お目！



メール以外はどうなのよ？

>>666
逆でしょ。
元に戻って安定軌道に入ったってことだろ。

>>667
ｻﾝｸｽｗ
今仕事と資格の勉強で忙しいみたいでもう2週間会ってないです・・・
会うときは仲良くしてる雰囲気です。少なくとも自分はそう思います。

>>668
今みたいに夜にメール送ったら次の日の寝る前に返ってくるor返ってこなくて2日後こっちがまた送る
ってことは今まで無かったんですが・・・安定したんでしょうかね？
向こうがそう思ってるならいいんですけど。こっちはどうも・・・少しメール依存ですかね？

>>666
おまいは俺ですか？w全くもって同じ状況。
彼女に聞いても安心仕切ってるからって言われたよ。
でも付き合い始めとのギャップが寂しいってのもあるよね。
まぁ、信用するしかないでしょ。彼女の気持ちを。

>>666
答え出てるやん。
「今仕事と資格の勉強で忙しい」んだろ？
返事期待せずに励ましてやれよ。
試験終わった頃には感謝でいっぱいさ。
ただしお前からの連絡は途切れさすなよ。自然消滅するから。
ウザくない程度に毎日送れ。自分のことは書くな。質問もするな。
ひたすら頑張ってるかな？頑張ろうね、すきだよ。を文章変えて送れ。。
そして確かにメール依存だ。資格に向けて頑張ってる彼女と自分を比べて
恥かしくないですか？お前も彼女と同じくらい打ち込めるものを探せよ。
そして次に彼女と会うときに一回り大きくなった姿を見せてやれ。

まあ、ポジティブなレスはこんな感じ？

>>670
多分別人ですｗ
安心仕切ってるといわれたなら文字通り安心ですね〜
俺の彼女の場合はちょっと状況違うかも・・・
こないだ「仕事と資格の勉強に追われてて毎週会える日ある？って聞かれるとまいっちゃう」って言われたんですよ。
大変なのはわかるんで会いたいと思うまではあまり聞かないようにするよって俺は答えたんです。
会えない分メールは適度にしてほしいなと思うんですけど・・・信じるしかないんですかねぇ。
心配性で情けないんですけど初めて自分から告って押して押して付き合うことになった子なもので・・・

付き合って2ヶ月で2週間あってなくてメールも疎遠って、大丈夫？
無理にでも少しくらい時間作ってもらってあったほうがいいんじゃないの？
忘れられちゃうよ

>>671
おっしゃるとおりですね・・・
自分も研究やらで追い込まれててストレスたまってるんでイライラしてるのかもしれません。
あと1ヶ月で資格の試験は終わるみたいですし我慢して彼女を励ましてかなきゃだめですよね。
ポジティブなレスありがとうございます。

>>666
院生？

>>673
672のレスにも書きましたが向こうを追い詰めたくないんで会うのは無理しないことにしたんです。
ってか彼氏が会いたいって言う事が彼女を追い詰めてるってのもなんか釈然としないんですけど。
無理に会いたいとか言いまくってるわけじゃなくて時間取れるときあったら教えてね、位な軽い感じなんですけど。
電話は週に1回以上は夜時間あるときにしてるんで忘れられることはないかと・・・
あ、最初の文章がちょっと下手だったっぽいですが付き合ってからは3ヵ月半です。
付き合って1ヶ月過ぎあたりからじょじょにメールが減ってきたって感じです。

>>675
そうです。
かなり大変な研究室に入っちゃって研究もさることながら授業についていくのも一杯一杯で・・・
自分は忙しい時こそ彼女から元気をもらいたいってタイプなんですが彼女は忙しい時はほっといてタイプなのかも。

>>666
メール依存か・・そうかもね。
メールに即レスを求めるもんじゃないよ。
即返事がほしかったら直電！！

>>666
670だけど俺よりは状況良さそう。
彼女は電話嫌いでメールのスルーもしばしば･･･
用件のメールは必ず返してくれてるが。
ドライタイプなんだと重荷にならないように最近は連絡控えてる。

だから心配する事ないと思うよ！

>>677
おー。研究室って狭い世界だから外部の恋人にガス抜き、っつか安らぎを
求めてしまうのは仕方ないよ。しかも入ったばっかりなの？
私も前は一日10通以上メール送りつけてた。今はやらないけど…
それでもたまったときはメール打って、送らない。
愚痴とか不満とか、ぐあーって書いといて、送らない。
かわりに「頑張ってね」を送ってます。彼氏社会人なので。
実験やら授業やら大変だと思うけど頑張ってね。今の努力がきっと後々
財産になるはずだから。

まとめてレスでｽﾏｿ

>>678
即レスは求めてないですよ〜それじゃ重度のメール依存な悪寒ｗ
時間が出来た時に返してくれれば十分なんですけど数日放置されると・・・
即返事が欲しい内容の時は電話してます。

>>679
ドライタイプだとあまり返信を急かすのは良くないですよね。
返信に期待とかはせずに彼女を元気付けるようなメールを1日1通な感じで送ってみます。
670さんは自分がメール送ったきり返信無くても次の日また自分からメール送るのって抵抗あります？

>>680
入って1ヶ月ですね。
担当の助教授は結果を早くに求めてくるからのんびりしてられないよとPDの人に言われてさらにプレッシャーが・・・
今学期を乗り切ればペースも掴めると思うんで頑張ります。
彼女にも無理言わないように自制します！

今までＲＯＭってばかりでしたが、皆さんからアドバイスをいただければと、思い切っ
て書き込みします。

相談者（33歳・男・公務員）
恋人　（26歳・女・同じ職場の契約社員）
２人の交際歴　　　：　1年
悩み（詳しく）　　：
・僕たち二人は、お互い将来結婚しようという意志があります。しかし、彼女の親（母）
　が僕の親に会いたくない、というのです。曰く、私はそういうかしこまった親戚付合い
　が嫌なのだ、と。残った人生、余計な気を遣いたくない。更にうちは貧乏で、そういう
　親戚関係になると必ず土産のやり取りや、お互いの家と行き来をしないといけなくなる。
　いざという時にそういうお金も捻出できないかもしれない。それが恥だから嫌なのだ、
　と。結婚には反対してはいなかったのですが、ある事を境に激怒し、『付き合いをや
　めろ！』ということに…。
　僕の両親には彼女を紹介済みです。父も母も非常に気に入ってくれてます。

状況などの補足　　：

・彼女の家庭は母子家庭です。4人兄弟の末っ子で上のお姉さんとお兄さんは既に
　ご結婚されてます。やはり、彼女のお母さんはお姉さんお兄さんの相手のご家族と
　は全く交流がありません。僕の両親もこのことは知っています。

・僕は公務員ゆえ転勤が多く（全国）、さらに昨今の”小泉改革”で先が見えない状況
　におかれてます（職種がバレるかな？）。

続きです。
・両親は、『日頃息子がお世話になっているし、一度は直に会って挨拶しておくべき。
　それに、初対面でいきなり結婚の話、という訳でもない』とのことで、彼女のお母さんとの
　面会を望んでました。

・しかし、彼女のお母さんは『あなた（僕）の職場がどうなるかわからない状況で、あなたは
　どうする気？あなたのご両親は挨拶したい、と言ってるがその前に（僕が）進路を決めて
　おくべきではないのか？もし、二人（僕と彼女）が路頭に迷ったら、面倒をみてくれるのか？
　順番が違うのではないのか？それに、私は娘を北海道の奥地のようなところにやりたくないし、
　かといって、大都会（僕の家）にやるのも嫌。いま居るここの近所に住んで欲しい。』とのこと。

・更に、『この子（彼女）の兄さんや姉さんの相手の家族にも挨拶しないでいた。だから、
　この子の相手の家族にだけ特別会う、ってことはできない。』

・このままでは平行線のままだ、と思って、『どうして会ってくれないのだろう？両親も
　気持ちがわかってもらえず残念だ、と言ってる。』と彼女に伝えました。そうしたら、
　『今まで散々説明しているし、私（お母さん）の気性もわかってくれてるはずだ。な
　のにムリに会おうとするのは信用されてないのも同然だ。きれいごとだけで生きてい
　こうとするからダメなんだ。これ以上、恥をかかされて惨めな思いをするのはまっぴら
　だ。付き合いをやめなさい！』と言われました・・・。

どのようにしたいのか 　　 ：
・彼女とは5年前に全国的な研修で一度会って、もう会わないだろうと思ってた矢先に異動
　で同じ職場に。さらに、僕の父が昔、偶然にも僕の今いる近所に疎開しておりさらに彼女
　のお母さんともその疎開時に会ってるという、ウソのような巡り合わせです。そんな”運命”
　だからこそ、この絡まった状態をなんとか打破して、良い方向に持って行きたいのです。
　もしかして、これが彼女のお母さんがいう”きれい事”なのでしょうか…？

ながながとすみません。明日、久々に実家に帰って両親と話をした上で、もう一度彼女のお母さんと
直接会って話をするつもりです。以上、よろしくお願いします。

>>666
あーい、ガンばってねー。でもたまには我侭、っていうか希望も言いなねー。
せっかくカップルなんだからさー。遠慮しあってたら意味わからんじゃん。
研究も恋人とも上手く行くように祈ってます。つか、明日遅刻しないようにね。おやすみ

>>680
そうですね、遠慮しすぎず我侭言い過ぎずな関係を模索していきたいと思います。
ありがとうございます。今からプログラム書かなきゃいけないんで明日は徹夜で大学ですが頑張ります。
おやすみなさい。

>>666
670です。返信ないのに送るのは正直気が引けるかな…
メールって便利な分、返事待ってる時間がすごいイヤだと感じてます。
正直スルーされるのは辛いですね…俺も携帯依存かな(´･ω･‘)

>>683
お母さん寂しいんだろうね。少し子離れが出来てないのもあるのかな？
仕事の事はきちんと説明して、分かってもらうしか無いだろうけど
母子家庭で苦労されて、ちょっと考え方が凝り固まってるかもしれないね。
年齢の事もあって焦る気持ちもあるかもしれないけど、
あんまり事を急いてはいけない気がするな…。すこし長期戦見据えて
少しずつ交流を深めて行ってみては・・・？根本的な解決をアドバイスできなくてごめんなさい

>>670
ですよね・・・自分もそのタイプなんで返信こないと送ろうにも気が引けるしされど返信はこず・・・で。
向こうが電車に乗ってる時間とかある程度わかってるだけになんか返信してくれてもいいのに、とか思ったり。
スルーされても気にしないでまたメール出来るようになればいいんですけどね。

>>682
なんか物凄い気難しいお母さんだね。

＞あなた（僕）の職場がどうなるかわからない状況で、あなたは
＞どうする気？あなたのご両親は挨拶したい、
＞と言ってるがその前に（僕が）進路を決めて
＞おくべきではないのか？もし、二人（僕と彼女）が路頭に迷ったら、
＞面倒をみてくれるのか？

この辺が良く分からない。
682さんは公務員だそうだが、定職に就いていないのかな？！

>>682
あなたは彼女のお母さんと結婚するのかね？
体裁もいいが、あなたの今後のことも含めて、
彼女がそれで問題ないというなら、いいので
はないですか。あなたと彼女が納得すれば
いいだけの話しですから、無理に家族同士で
付き合う必要はないと思います。

>>682
母子家庭で貧乏だから煩わしい付き合いがしたくない、
ぐらいのことはどうにかなるんじゃないか？
彼女の兄弟の結婚相手の家とも付き合わないでやってられるぐらいなら、
後はチミが自分の親を上手く説得すればいいだけだと思うんだけども。
彼女のお母さんは、言葉は悪いけどいわゆる偏屈だし、
とりあえず今は無理して会わせないようにすることが一番だと思う。
折を見て、自分の父親が知り合いだということなんかを話し、
少しずつわだかまりを解いていくのがいいと思うよ。

>>666
670です。お互い大変だね。
付き合い始めの頃に戻れたらなって思います。
うちの場合は彼女の現状が忙しいかも掴めていないので冷めたのかな？と
ふと思ったりもします。不安だけど信じるしかないですね。
スルーされると遠慮しちゃいますよね。次もまたスルーされるんじゃないかって。

>>688さんへ

早速のレス、ありがとうございます。出張から帰ってきて眠いはずなのに、この事が
気になってなかなか寝付けませんでした。
そうですね、おっしゃるとおり長期戦ですな、こりゃ^^;
二人ががんばるしかないですね。

>>670
それは思いますね〜付き合い始めはすぐメール返ってきたなぁとか・・・
信じるしかないですよね。
自分の場合は彼女の事情をわかってる分だけ670さんよりは安心しなきゃいけないかもですね。
上に書いた忙しい事情だけでなく、彼女は付き合い始めた後にお母さんを亡くしてるので家事もあったりするんです。
連続スルーは怖いですねーそれが無いだけまだ大丈夫なのかも・・・

>>666
670です。俺よりは少なくとも大丈夫だと思います。
666さんの彼女は、きっと落ち着いたら前みたいに連絡取れるように
なると思いますよ。ｶﾞﾝｶﾞって下さい！

ああそういう事か、（最後まで読んでなかった、スマン）


＞僕は公務員ゆえ転勤が多く（全国）、
＞さらに昨今の”小泉改革”で先が見えない状況
＞におかれてます（職種がバレるかな？）。

大人はごちゃごちゃしてるし
五月蝿い　キライ

こんな短時間のうちに、皆さんありがとうございます。
>>690さん
いえ、ちゃんと定職に就いています！ただ、職場が”廃止”になるかも
知れないのです…。

>>691さん
心にぐっときた言葉です。体裁…。多分、無意識のうちにこれもあるのかもしれない
ですね…。

>>692さん
彼女のお母さんの親戚の方が、父の疎開地でお店をしておりその絡みで『あなた、
○○さんの息子さん！？』となった訳です。
691さんのレスにもありましたが、少し自分にも体裁を気にするところがあるのかも知れません。
長期戦覚悟で行きます。

>>698
ガキは寝ろ

>>670
そうですね！色々考え悩むのは彼女の資格試験が終わってからでいいですよね。
それまでは自分の勉強のほうを頑張りますｗ
色々ありがとうございましたーそろそろプログラムの勉強に移ります。

そのお母さん、子供の結婚相手＆その家族に対して
なにか卑屈な気持ちというか、負い目みたいなものを感じてるような…。
自分のプライドを守るために他の家族との接触を拒んでるような気がする。

そのくらいの年になると考え方を変えてもらうのは難しいし、
あなたと彼女の気持ちが固まっているなら
無理にお母さんと貴方の家族を会わせる必要はないと思う。

初カキコ。みなさん、男女ともに意見を聞かせて頂ければ幸いです。

ぶに(女・２２)　　彼(男・２５)
出会った時、ぶににはフィアンセなるものがいました。
親に薦められた婚約者でした。結婚についてチラホラ話が出掛かった
矢先に今の彼と出会いました。彼からの猛アプローチの結果、ぶには
実家を出て彼の所へ転がり込みました。
同棲を始めてはや半年。彼は将来ぶにと結婚しようと心に決めてはいるものの、
慣れて来たためか、最近になって出会い系を始めた事が発覚しました。
その事実をぶには知らないふりをしています。
彼のある友達がその話題について彼に訪ねると、彼はこう答えました。
「結婚はヤツ(＝ぶに)とするけど、適当に遊べる女がほしいから。」と。
出会い系で知り合った奴らと体の関係があるかないかまでは知らないが、
この事実を知ってしまったぶには、今後どうやっていけばいいのですか？
・気付かないふりをし続ける。
・問い詰める。
・別れる。
・わら人形を作るｗ
悔しい事に、すっっげぇ好きだから別れたくない。
出会い系をやめてもらえるような、よい作戦ありませんか？
それとともに、ぶにのような経験がある方ない方、問いませんので
男と女の意見を聞かせて下さい。

レスしてくださった皆さん、本当にありがとうございます。
そろそろ、明日の帰省に備えて休みます。
もしお時間がありましたら、またアドバイスお待ちしております。
おやすみなさい。

>>703
なんだかなぁ

出会い系…
「結婚はヤツ(＝ぶに)とするけど、適当に遊べる女がほしいから。」
こういうこと言う人は絶対辞めないと思う…

彼氏に「適当に遊べる女」が常にいてもいい、
つまり常に浮気されてても我慢できるなら
気づかないふりし続ければいいんじゃないかな

>>703
問い詰めたらやめるかもしれませんし、とりあえずは
問い詰めた上で話し合いをして、彼に改心を促すのが
いいかと思います。それでも変わらないようなら、その
時にまた考えたらいいのではないでしょうか。

>>702の言う通りだと思う。
それが全て。

ぶにぶにがぷにぷにに見えた。あんちゃんかと思った。

>>682
彼女の母親は構われないほうが有難いようだから
あなたの両親にそのことを理解してもらって、ことを進めればいい
仕事のことは、今のところきちんと働いてるんだから問題ないでしょ
先々何かあった時に頑張る覚悟が自分の中にあれば
彼女の母親にとやかく言われることじゃない
あなたは彼女の母親と理解し合いたいかもしれないが
下手すると泥沼化するので諦めたほうがいいと思う

>>703
好きでも別れた方がいい。
それから、彼の友達は平気で友達を裏切るんだね。
ろくな友達じゃないネ。
そんな友達しかいない彼は、ろくな男じゃない。
それに気づけ。
以上。

>>703
それは男性が風俗に行くような感覚に近いと思います。風俗なら仕事と
割り切ってる人が多いので恋愛に発展するケースは少ないと思いますが
実際素人となるとお互い本気になる可能性も高いでしょう？
あなたと付き合っていながら、他の女性と体の関係を持つことは病気
をもらってきてあなたに感染という可能性もありますし、体の関係を
持つことは妊娠の可能性だってあります。彼と結婚して他の女性が
身ごもったらどうしますか？愛がなくなって他の女性に心変わりする
なら分かりますけど、結婚する前からそんな態度だと心配になりません？
私は女ですけど、どんなに好きでも許せないこともあります。
女癖が悪いのはなかなか治らないので、早々に見極めることも大事だと思い
ますが。。。

>>703
捨てる

>>703
男25か
タチが悪いよ、それ位から遊び出す奴は。

熱くなりやすく冷めやすい典型って感じだ
性格は直らないぞ

たくさんの意見ありがとうございます。
ぶにはこの件で精神的にがたがたになり、心療内科に通う始末…。
眠剤飲んでも眠れず、ご飯は食べては吐きの繰り返し。
ただ、彼の前では必要以上に元気に振る舞っています。気付かれたくないから。
彼の性格は直りそうもないみたいです。あれだけぶにの事を想ってくれていた、以前の彼はどこに行ってしまったのか…。
婚約破棄までして、実家にももう戻れないのに…。
もう少しして、ぶにの体が回復したら、彼に聞いてみたいと思います。
彼の事が本気で好きだけど、他の女どもと交わっていたとしたら、他の女どもに触れた手でぶにを抱くのだとしたら、
耐えられません…。

>>703
同じ男の目から見て、その男ダメだわｗ
そもそも今頃になって出会い系だとか言ってる時点でダメ。悪い意味で
遊びなれてないね（このへん>>714に同意）
“彼女”と“遊び”、うまく折り合いをつけられるような男なら、とっ
くに出会い系なんて、世間的には終わってる“遊び”には見切りをつけ
てるよ。
それに、ある程度の年齢になれば、そして本気で結婚を意識するように
なれば、自然と“遊び”からは足が遠のくもんだけどね。彼女（それに
その先は子供も）を安心させる、喜ばせることが最高の“遊び”って気
分になるんだよね。

この先、“遊び”でいくらでも落とし穴に落ちる可能性があるよ＞彼

>716
ひとりで全部抱え込んで頑張りすぎちゃったんだね。
心療内科に通うほど心身共に苦しんでいること、
現在は彼氏に言えないのなら、彼氏の友達にそれとなく話してみては？
貴女の苦しみに彼氏がまったく気づいていないことが貴女の不調の一因なんだし…

>>716
何で気づかれたくないのか？
つか、気づけよ、彼。
気づかないふりをしてるとしたら、最悪だけどな。

甘やかさないで、彼を追及すべし。
聞き入れないなら、別れろ。
あと、あんたも大人だろ？　
実家に帰れないから、は言い訳にならんだろ。
彼と別れてもひとりで生活して、次の男見つければいいだけの話
じゃん。何の問題があるんだ？

>>717さん
あなたのような考えが出来る男になってほしいものです…。
ぶにだって、今まで散々ぶっ飛んだ事をして来ました。
だけど彼の事を本気で好きになり、「この人なら！」って思ったから、
“遊び”もやめたし、都合のいい男の子達も全て連絡を絶ちました。
今では以前と信じられないくらいに真面目に恋愛してます。
（今まで都合よく使ってしまった罰なのかもしれませんが…。ごめんなさい。）
けれど、結局彼の性格を見抜けなかったぶにのせいなのかもしれませんね。
完璧に自業自得です…。

>>720
＞“遊び”もやめたし、都合のいい男の子達も全て連絡を絶ちました。

　　ナ　　ン　　ダ　　ソ　　レ

自業自得というか、お似合いじゃないか。勝手にやれよ。

>>718さん
相談はしてみました。
彼の友達は彼に今の私の状態を伝えてくれたみたいなのです。
けれど、家での彼の態度はまったく変わらず、なのです。

>>719さん
そうですよね。現状に甘えているのはぶにの方ですよね…。
体調がよくなり次第、彼と話し合ってみようと思います。

>>720
717だけどさ、俺も昔はひどかったよ〜ｗ
遊び倒してたよ〜。
でも、今の彼女（婚約者）に会って、そのへんビシビシ怒られて
泣かれて、目が醒めたよ。
俺の彼女、武道の黒帯で怖いってのもあったけどなｗ

あなたも、彼に正直な気持ちをぶつけなさいって。
それをやらないでウダウダしたって始まらない。
それでダメなら、それまでの男、後のことはそれから考えればよろ
しい。

>ぶにぶにさん

実家とは何とか折り合いをつけられないのかな。
彼と結婚するにしても、しないにしても…。
もう大人だから親は関係ない…っていう人もいるだろうけど、
安心できる場所があるんだったら、確保しておいた方がいい。
特に、今、カラダ弱っているみたいだから。
彼は気づかなくても、親だったらすぐにわかってくれる。
思い切って、連絡してみぃ。

いい機会だから、彼にも２ちゃん卒業してもらおうかなｗ

>>723さん
もし自分の気持ちをぶつけたら、彼は改心してくれるかもしれませんよね。
そう、それでダメなら、もう一度一人から始めればいいのですよね…？
少し前に進めそうです。

>>724さん
ご心配、どうもありがとうございます。嬉しいです。
実家とは絶縁状態です。両親が今どのような状態でいるのかも分からないです。
ただ、出てった手前上またその彼のせいで両親に迷惑をかけるのも気が引けて、
出来ないのです。すべてが終わったら、または新しい道が開けたら、連絡してみたいと思います。

激しく悩んでいます。どうか相談にのってください。
「背中を押してください」の方が正しいのかはわかりません・・・
相談者（年齢・性別・職業）：26 男 会社員
恋人　（年齢・性別・職業） ：30 女 会社員（同僚ではない）
２人の交際歴　　　　　　　　：約1年2ヶ月
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：　来年を目処に結婚を考えているのですが、あくまで漏れ的な目処です。
　彼女の中では決定事項っぽいです。現状次のポイントがあります。
　�@彼女がローン持ち（完済予定＠4年弱）
　�A漏れが現在転職希望。（7月予定。現在仕事しながら探し中）
　�B彼女の家族から「正式に態度を示せ」的なプレッシャーを受けている。
　�C彼女に婚約破棄経験アリ
　結婚はしたいと考えていますが、やはり相手の家族への手前、
　自分の地盤を固めて（転職完了）から正式な挨拶をすべきなんじゃないかと思ってます。
　でも相手の家族からのプレッシャーが最近結構きつくなってきたのが悩み。原因は�C、あと彼女の年齢だと思われます。
　彼女自身はそうは言ってないけど態度で家族と同じ意向なのがバレバレ。・・・どうしよ。
どのようにしたいのか 　　 ：
　相手の家族にはよく顔を合わせるので今後の意向は伝えてあるのですが、
・挨拶（この場合婚約意思表示かな）を早めにすべきか、転職後にするか
・�@�Aという金銭に関わる問題を考慮した上で来年の結婚は時期尚早か妥当か
　（しかも�Aに関してはかなり不確定かつ不安要素）

偉大なる先達のご意見を賜りたく思います。
宜しくお願いします。
追記：現状で収入は彼女の方がちょっと上です。二人総じて少ない方。
　ちなみに今週末に漏れの家族に彼女を正式お披露目。
　今までは挨拶程度だけですた。というわけで準備に取り掛かってきますﾉｼ

>>727
＞＞自分の地盤を固めて（転職完了）から正式な挨拶をすべきなんじゃないか

このことを相手の親に正直に言えばいいと思う。その考え方はかなりしっかりてて
自分は共感を覚えます。自分の仕事（収入）が安定してからのほうが
安心して結婚もできると思いますし。まああなたのレスを見てると
今、彼女の親に婚約のことを伝えてもあなたは彼女の期待に答えられる
人間性を持っているように思われます。がんばってくださいね、
結局決断するのは自分自身だから。

>>727
挨拶も結婚も、
転職後３ヶ月ぐらい経ってからの方がいいと思う。人として。
それでも年内には結婚できるだろ。

きちっと常識の判断ができる人っぽいし
自分で決めて決断するのがいいよ。
不安で相談にのってもらいたいってのもわかるけどね。

私も>>728に同意。
そんなに急かされるなら、自分の考えをきちっと話して
具体的にどうすればいいかみんなで考えればいい。
相手だって具体性を持って取り組んでいることが分かれば
安心して催促が緩くなるかもしれない。

>>726 ぶにぶにさんだったら、
結婚する、しない、どちらを選択しても、
後悔せずにやっていける気がする。がんばって★

>728,731
なるほど。その考え自体を言うっていうのもアリですね。
てっきり形にしてないから不安なのだとばっかり思ってますた。
その手で行ってみようと思います。

>729
3ヶ月ですか・・・また具体的な数字ですね
先延ばしにするつもりは無いけど、最低限のｹｺｰﾝ式と
新居の事考えるとやっぱ300ﾏｿ位は必要なのかね。
・・・ｹｺｰﾝ式挙げられるの頑張って2年後じゃん（鬱

>730
それでも分からないのがｹｺｰﾝの時期なんですよ。
彼女は出産あんまりしたくないらしいし（痛いし子供あんま好きじゃない）
漏れは子欲しい派だけど、そうなるとかかるであろう生育費用と
自分の稼ぎ、彼女の出産年齢を考えてスパイラル（。∀。）
ああもうどうしていいか分からない〜（TT；

何か更なる課題ができちゃったようです。彼女と腰据えて話す事にします。

>>727
結婚も転職も同時にするのは、無理じゃないんだろうかと思うんだが。
どちらも相当エネルギーのいることだし、結婚は転職を済ませてある程度落ち着いてからの方がいいと思うよ。

彼女の年齢も年齢だし、
彼女の家族が結婚をせかす気持ちも分かるけど、結婚は一生の問題だからね。
あなたは本当にその彼女と結婚したいのかな？
今この状況下で結婚した方がいいと思いますか？
周りに言われてるからそう思い込んでしまっているだけじゃない？
周りの意見に流されずに、自分はどう思っているのかを一番に考えるべきだと思うよ。
じゃないと後で後悔するよ。

>>727
その彼女、ちょっと性格に問題ありそうな・・・。（婚約破棄経験アリとか）
無理矢理結婚をおし進められないようにな。

>>727
本当結婚は大変だよ。
そう簡単にできるものじゃない。
それに、奥さんや子供を養う責任だって生じてくる。
なので、転職が完了して安定してから結婚するのが一番だと思う。
はっきり言って、転職して１年くらい経ってからの方がいい。

三十路近い女と付き合うと色々大変だな。
子供欲しいならせめて２５歳くらいの女と結婚しないと。

やっば、もう26ですよワタシ…
子供産むことを考えると、余裕ある年齢でｹｺｰﾝしたいよね…

>734
確かにエネルギー要る事ですよね。結婚したいという気持ちはあります。
ただし現時点で自分の優先順位は転職＞結婚ですね。これは変わんないです。
ｹｺｰﾝを来年と言ったのは自分の中で「大体このくらいの時期が妥当かな」って思ってました。

>735,736
そこも含めて話しあってみます。

>737
ｹｺｰﾝ生活と子供両方を今の彼女に求める漏れって
欲張りってゆーか間違ってますか？（´・ω・｀）

>>732さん
ありがとう！ありがとう！(>_<)。・。・。。
そしてこんなぶににたくさんの意見を下さったみなさん！
本当にありがとうございます！！みなさんのお言葉を見ていたら、
鬱になって吐いてる場合じゃないと思えてきました。
今の状態から抜け出さないと…！
私の勝手な悩み事のために時間をさいて下さった皆様、どうもありがとうございました！

>>739
間違ってない。
お前の年齢に比べて、彼女の年齢が上過ぎるだけだ。
だから、付き合うだけなら年上の女性でも問題ないが、
結婚するなら女性は男性に比べて年下の方がいいって言うんだよ。
女性には出産適齢期っていうのがあるからな。

>739
子どもは30すぎてても、よゆーで産めるし、
嫌いって言ってた人ほど、異様に猫かわいがりする傾向っぽい。
案ずるより産むが石田ヤスシ。

高齢になるにつれて母体への負担、胎児への負担が増えてきます。
それに結婚してすぐに子供ができるとは限らない。

＞ｹｺｰﾝ生活と子供両方を今の彼女に求める漏れって
＞欲張りってゆーか間違ってますか？

全然欲張りじゃないよ。
殆どの男はそうだし。
ただ、彼女の年齢がね・・・>>727さんに比べて結構上だからね。
逆だったらよかったのに。
彼女側が年上だと、こういう（結婚についての）問題おきやすいからね。
まぁ、付き合う上でそれも覚悟して付き合ってきたんだろうなとは思うけど。

後は>>727さんがどうしたいかだと思いますよ。
結婚を先延ばしにしたい事情を正直に話せば、彼女側のご両親も分かってくれると思います。
逆に分かってくれなかったら、そんな自分勝手な人たちの話聞く事ないよ。

あげ！

毎日メールしてるんですが自分のほうから打たないと
相手からメールが来ません。自分は毎日メールしないと
不安になるのですが、実は毎日メールってのはうざいのでしょうか？
２〜３往復程度のものなんですけど彼女のほうからメールが来ないって
ことは自分あんまり好かれてないんですかね・・・
なんか自分ばっか好き好き言ってて疲れてきました。

>>746
メール嫌いってのは本当に嫌いなんだよ。しょうがない。
メールだけじゃなくてあってる時間や電話のやり取りを信じなよ。
そんな小さい事で疲れるなよ。他の態度もおかしいの？

>>747
電話は全く無しで、会ってる時はラブラブです。
けど好きとはほとんど言われないしメール嫌いってわけでも
ないのに来ないです。彼女の真意がわかんなくなってきました・・・
自分からメール打つほど気にされてないのかもしれないですね

「好き」ってたまに言われるからうれしいんやん
毎日好き好きいってたら言葉に重みがなくなるで〜

>>748
メールしたい欲求が、あなたからのメールで満たされているのかもしれませんよ
ためしに抑えてみたら？

>>748
あってる時ラブラブならそれでよくね？
お前さんがメール＆電話に依存しちゃってんじゃないの？不安なのねー
自分の時間を大切にして、会える時間をもっと充実したものにするよう
心がけてみては如何でしょうか
もうちょっと彼女さんを信じてあげれば？

>>746
ほっといても来るのに自分からするこたぁねえだろ　ってだけだと思われ

エッチ大好きなのですが、彼以外ともしたいと思うようになってきました。
マンネリというより単純にあまり感じなくなってきた・・彼大好きだけどね
どうしよう。本当に悩んでます。

>>748
ドライな人なんじゃない？
べったりするより、適度な距離を保っていたい人っているよ。

>>753
氏ね！

>>753
自分の欲求に素直になってみれ。結果は後からついてくる。

相手何でもワガママを聞いてくれるので、史上最低の性悪女のようになってしまいます。
メールでは優しくできるのに、会うと相手をこき使い、意地悪なことをいっぱいしてしまい、最後には喋るだけでむかついて叩いてしまい、そこらへんまでいくと相手がかわいそうになり、謝ろうと思うのに口では正反対な暴言をはいてます。
こんな異常な性格・・誰か治して。
・・・これは病気なの？

>>753
彼氏が大切なら我慢しなよ。

　　　　　　　　　　 .∧＿∧
　　　　　　　　　　（　｀Д´）
　　　　　　　　　　　７４６
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
　大爆笑／. ／知らない　 好き＼. ＼キープ
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　遊び 　　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　.∧＿∧
（　｀Д´） ←───────― 　（｀Д´　）
浮気相手　　　　　 本気　　　　　　　　彼女

>>753
他の人とのエッチと、彼のどっちが大事？好きな方を選んだらいいと思うよ。
両方選ぶのはクズだと思うよ。

>>757
メンヘル板で聞いてみたら？

　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　（　｀Д´）
　　　　　　　　　　７５７
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
ストーカー／. ／知らない　 ムカツク＼. ＼怖い
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　パシリ　　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　.∧＿∧
（　｀Д´） ←───────― 　（｀Д´　）
たけし君　　　　　 友達　　　　　　　　彼氏

>>757
取り敢えず持ちつけ
やっちゃいけないと思ってるならまだ何とかなりそうだ。
言いたい事をまず心の中で推敲する癖を付けろ。
ぽんぽんしゃべんな。誰か治して、って頼まれても、無理。
おまえ自身が、頑張れ

彼女が妊娠したらどうしよ〜
かなり焦ってます

>>764
避妊しとけやボケ

>>757
自分で気をつけるしかないよね。
今までの事、
相手が鈍感又は気にしない性格だったらラッキー。
相手が我慢してたらやがて愛想を尽かされる。

>>764
好きにすればいいんじゃない？

>>753
彼に問題ありだと思います
今の彼に色々おねだりするなり誘導するなりして、楽しいＨを創造してください
彼が変わらなそうなら、不満を持っていることを打ち明けてみてください

一昨日、彼女のお母さんのことで皆さんにアドバイスを頂いた682です。
遅いレス、申し訳ありません。
先ほど実家より帰ってきました。実家では両親に自分の気持ちを打ち明けました。
どうも、自分は彼女のお母さんを気にして”模範解答”しようとするあまり、誤解
を生じさせてしまったようです。
勇気を出して、自分の本当の気持ち（彼女を守る）を伝えたいと思います。
どういう結果にになるにしろ、後悔しないようにします。
また報告に参ります。皆さんのお陰で元気が出ました。ありがとうございます。

生理が早いのってどなの？

>>770
ご飯が早いのってどう思う？

がんばれよ

　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　７６４
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
　　ポチ／. ／親友　　　 母親＼. ＼子育て費用
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　おろせ 　　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　.∧＿∧
（　´∀｀） ←───────― 　（´∀｀　）
ひとし君　　　　　 本当の父親　　　　彼女

>>770
めんどくさいね。

>>773
ポチｗ

どうだろね〜

さっきから、ロクな相談がない。

>>773
ひとし君て誰よw

　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　６８２
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
　　軽蔑／. ／尊敬　　　 好き＼. ＼嫌い
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　微妙な仲 　　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　.∧＿∧
（　´∀｀） ←───────― 　（´∀｀　）
彼女の母　　　　　 微妙な仲　　　　彼女

明日テストなんだよ〜どうしよう

>>780
>>1嫁そして市ね

　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　７８０
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
　　臭い／. ／好き　　　 尊敬＼. ＼クズ
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　逆らえない 　　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　.∧＿∧
（　´∀｀） ←───────― 　（´∀｀　）
よしこさん　　　　　 性欲　　　　　　先生

>>780
とりあえず、今すぐパソコンを叩き壊して集中汁。

>>780
身分は？なんのテスト？

口が悪い彼氏に言われました。
別れるとか面倒くさいから別れないだけ。
不器用で怒ると何でもかんでも口に出しちゃう彼っていうのはわかってるけど
傷ついた。
別れるのが面倒くさいってどういうことだろう。

く〜やばい英語がまったくわかんない
たすけて〜

>>785
言葉どおりの意味だよ。
「離婚は結婚の3倍大変」とか言うじゃん。

>>785
泣いて嫌がるあんたをなだめすかして別れて
新しい女見つけてちやほやして贈り物してご飯おごって
やっとこさっとこやれる関係まで持っていくのが面倒臭いんじゃないの？
今のままなら無料でやり放題我侭言い放題なのにさ

>>786
板違い。

>>788は口が悪い彼氏。

>>782
そのＡＡ結構好きだな

　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　７８５
　　　 　　　＿　　　　　　　　　　　＿
　　　.　　　／| ／　　　　　　.＼ |＼
引き立て役／. ／親友　　　 好き＼. ＼アウストラロ・ピテクス
　　　.／ |／ 　　　　　　　 　　 　　＼| ＼
　　　　　￣　　　　メッシー　　 　　￣
.∧＿∧ 　────────→ 　.∧＿∧
（　´∀｀） ←───────― 　（´∀｀　）
ゆかさん　　　　　 好き　　　　　　彼氏

>>787
785ですが馬鹿ですみません。
本当に別れたかったら捨てられちゃいますかね？
これこそ惰性で付き合ってる　ってことなのかな。

>>788は言い方は悪いが
結構真理をついていると思われ。

＞これこそ惰性で付き合ってる　

正直、それ以外の何物でもないと思うぞ。

>>793
そうともいえるかもね。

>>793まさに。

>>793
自分で分かってるじゃん。
ここで聞くまでもないだろ。

785です　ありがとうございました。

>>793のレベルが上がった！！

>>785
普段の彼の言動がわからないからなんとも。
ホントに本心を隠せずに口が悪いの？
照れ隠しで口が悪い可能性は無い？

>>799
おめでとう！おめでとう！！レベル上がったよ！おめでとう！

「別れるとか面倒くさいから別れないだけ。」
口が悪いにもほどがあるぞ。
照れ隠しなんてかわいいもんとはとても…

>>785
元気をお出し。｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(・ω・`)ﾚﾍﾞﾙ上がったからね

照れ隠しならもっと違う言い方があると思われ。
残念だが本心なんでしょう・・・。

>>803
本心かと。

>>803
茶髪で髪は長め、顔はちょいイケメンで、本当にいつもやる気のなさそうな奴が思い浮かぶ・・・

そんな奴を見たことがあるからかｗ

そっか・・・
次はいい人見つけてね！>>785

>>785
がんがれ！

いくら恋人同士でも言っていいことと悪い事があるからね。
彼氏の発言は冗談や照れ隠しの範囲を超えてるよ。
残念だけど今後生活をともにしていく上で不安があるよね。
少しずつ改善してるけど、ならまだしも。
まあ>>785はもう見てないだろうが。

785です
>>801
とにかく口が悪いです。自分でもわかっているようです。
私のほか友人も何人か友達として言われて傷ついている人がいます。
怒るととんでもなくどうしようもない人になります。
泣いても謝っても無言でも反抗しても気持ちが落ち着くまで言われたい
放題です。

結局別れ話になっても別れないで何とかなります。
別れてくれ！っていって　いやだっていってもめちゃくちゃ言われるだけで
疲れと勢いで　わかった　っていったら　本当にいいんだな？としつこく
きかれ結局別れない方向へすすみます。

私が別れよう　といったときも　逆キレで結局別れない方向へすすみました。

>>881
確実に>>788

>>811
えぇぇ。何か駄目じゃない？その男。
もう切っちゃいなよ。
はい、こちらどぞー↓
【正直】粘着系恋人と上手く別れる方法【怖い】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1062644267/l50

>>811
彼は…ろくな人じゃないのはわかるよね。
あなたは別れたいんだ？じゃあ本気でかからないと。

>>811
確実に>>788

>>811
＞別れてくれ！っていって　いやだっていってもめちゃくちゃ言われるだけで

その文章読んでると、一体どっちが別れたいって言ってるのかよく分からんのだが。

>>811
とは言うものの、785も別れられないわけか。
どっちもどっちだな。

>>817に同意。
>>811は何が相談したいのかが分からない。

785です
>>816
ごめんなさい。彼に別れてくれといわれていつも私がいやだよ　って言うんです。
あまりにもひどく言われるときはもういいやと思い、　わかった　と別れを承諾
するのですが　そうすると彼が本当にいいんだな？いいんだな？と繰り返してきます

>>811
あなた、彼氏に完全になめられてますよ。

>>816彼に言われた。

785はたぶんあまり賢くない子で、彼になめられているのでは…

>>819
・・・。
あんたは、別れたいのか別れたくないのかどっちなんだ。

785
>>818
ごめんなさい。彼の（思ってもいない）言葉が勢いででてしまったのか（そういう人もいるのか？）
ホンネがでるのか聞きたかったのです。

>>820-821ｹｺｰﾝ

「せっかく好き勝手に出来る女がいるのに手放すのはなんか惜しい気がせんでもない。でも面倒。」
っていうのが彼氏の心情なんでしょうね。

>>819
＞そうすると彼が本当にいいんだな？いいんだな？と繰り返してきます
そこで「やっぱヤダ」ってなっちゃうわけか。
だったらグチグチ言わないで、「でも好きなんだからしょうがないか」って諦めなよ。

>>823
>788

>>823
謝らなくてもいい。
結論としては、ここにいるほぼ全員がそう思っているように
その彼氏のただの都合のいい女に成り下がってるだけだと思われる。

>>823
いや、確実に本心だろ。
可哀相だが・・・。

次はいい男見つけろよ。

785です。
私は別れたくないけど、たびたび言われるひどい言葉に傷つきこのままでいいのか
悩んでいます。
お察しの通り彼になめられているのは自分でもわかるんです。
付き合って２年になるのですが付き合い始めのころは喧嘩するのがいやで
自分が悪くないと思ってもなんでもあやまってきたので...
口げんかみたいのでは勢いで絶対負けちゃうし。
全て捨てる覚悟で口喧嘩すれば勝つ自信はあるんですけどね。

>>819
で、何を相談したいのさ？

☆答え一覧☆
・別れるのが面倒臭いってどういうこと？→>>787-788
・本当に別れたかったら棄てられちゃいますかね？→アタリマエ
・コレこそ惰で出付き合ってるってことか？→>>795-798
・>>823→そういうこともあるし、後者のような事もある。

とにかく、あなたはちゃんと意思表示が出来ていないので舐められています。
別れたいならはっきりしましょう。付き合っていくつもりなら
彼氏を改善させると同時に、自分もちゃんと言いたいことを言える人間になるように！

＞喧嘩するのがいやで
＞自分が悪くないと思ってもなんでもあやまってきたので...

たぶんそのせいで彼氏をつけあがらせてしまったんだろうね。
もうどうしようもないよ。

>>830
レス読んでるか？

>>830
嫌なら別れる。
我慢できて、納得できるならこのまま付き合う。

結局は貴方次第。
私ならそんな男とは確実に別れるだろうけどね。

>>831
GJ !

>785
落ち着いて、何を相談したいのか明確にしてごらん

>>830
傷ついてて辛くてまだ付き合いたいの？
好きなの？別れたいの？あなたの気持ちなんて私たちには分からないの。
このままでいいか。なんてわからないの。
あなたがどれだけ彼を好きなのか分からないんだから。

785です。
みなさんありがとうございました。
レスは読んでいます。書いてる間にレスが増えてしまいずれちゃっていますが...

言いたいことをいえるように頑張ります。

物凄い勢いだな・・・

>>830
付き合う付き合わないは本人次第だが、
端から見ているほぼ全員が「別れた方がいいんじゃない」と
思っていると思われ。

>>832
禿同。長い間積み重ねて来た物だからどうしようも無い。

785が私の友達だと思って言ってみるけど、
別れちゃいなさいよ。楽になるよ。きっぱり言うの。
ってもういないかな…

785です。
本当にみなさんありがとうございます。
ここまで傷ついてもなぜか好きで、（怒ってないときは本当に自分に合う人なので）
実際に私たちを見ている人からも別れちゃえばといわれることもあります。

別れよう！と決心しても彼に結局ひきとめられたりすると別れられなくなっちゃいます。
決心したときに本当に放置してくれたり、好きな人ができたとか言われれば
頑張ってあきらめられるのに。と思っています。

周りの人に相談しても別れちゃえといわれるのに別れないで何度も同じ相談したりして
身近に相談できる人が減ってきたのでここに書かせてもらいました。
ありがとうございました。