941 :
恋人は名無しさん:04/07/16 11:59
もう遊ばないことにしてもらった。
長い付き合いかもしれないけど男女3:3で遊ぶのはやめて。
縁切れとまでは言わないから。
942 :
恋人は名無しさん:04/07/16 12:00
奈良県在住のI.Mさんと結婚予定の男性にお伝えしたい事があります。
もしもあなたがIさんと同じ会社におつとめなら、
社内には二人以上の穴兄弟が存在します。
もしもあなたとIさんの男女交際を始めたのが一年〜一年半前でしたら、
その時は二股不倫中か、不倫の精算に、不倫相手の妻から
慰謝料請求をされ、それをすっとぼけたり、ごねていた時に
該当するかもしれません。
もちろんこのことは所詮過去の事です。余計なお世話かと存じます。
ですが、もしもこの事実を知っていたならば
結婚なんかしなかったのに、と後悔することのないよう
僭越ながらお伝えさせていただきます。
そんな事実は知ったうえでのことだ、
あるいは知ったからって気持ちは変わらないというならば、どうぞお幸せに。
943 :
恋人は名無しさん:04/07/16 12:00
944 :
恋人は名無しさん:04/07/16 14:13
>941
二人っきりじゃなくてもダメなの?
私はとりあえず二人じゃなければいいことにしてる、自分の中で勝手にだけど
まあ大人数でもお祭りとかデートスポット行かれるのはイヤだけど
945 :
恋人は名無しさん:04/07/16 21:38
1年前、男女2:2で大きな花火大会に行かれそうになった。
その後も何かと、イベントをしたがる彼の女友達。
恋人いる相手にグループデートもどきに誘うのはやめて頂きたい。
946 :
恋人は名無しさん:04/07/16 21:50
それは絶対にイヤ
他に行く友達いないのかね?
いないとしてもその女友達無神経すぎるよ
947 :
恋人は名無しさん:04/07/16 22:41
>>946 彼が人のものになって惜しくなったのかなぁ?なんて。
もう1人の男の人の方も、多分別れた理由がその女友達な気がしてならない。
私と出会う前からこういう風に遊んでいたと言われても。
お互いいい大人になっていけば、付き合い方は変化して当然だと思う。
何も友達をやめろなど言わないよ。
ただ、今までがこうだったからこれからもこう・・・!という思考はやめて欲しい。
948 :
恋人は名無しさん:04/07/16 23:03
相手が変われば付き合い方も変わるのにね
949 :
恋人は名無しさん:04/07/16 23:08
異性だか同性だか分からない相手と遊びに行くんだと。
何も聞けないよ。。
>943
最初はまったく理解してくれずに「付き合い長いのに」とか言われたけど、
嫌って言ってから3週間くらい経ってからかなぁ・・ふと気がついて、
「よく考えたらさ、もし私が地元に帰って、男友達とかと何人かで遊んでも○○は何も言えないよね」って言ったら、
「・・そうだね」って考え込んだ。
「遊んでほしくないけど、縁を切ってほしくもない。あー、どうしてほしいのか自分でも分からないけど」
「女友達って普段会う範囲の付き合いで十分じゃない?わざわざ出かけて遊ばれるのはなんか・・嫌」
20日くらいかけて、会うたびにではないけど少しずつ、思ってることは全部伝えた。
結果。彼は「うん、彼女ができたんだからちゃんとそういうのは断る」って結論を出しました。
>944
人数はともかく男女比なら1:1じゃないですか。
たとえ複数でも夜にカラオケとか飲みとかは嫌です・・。
彼のほうにすこし考える時間ができて、そのとき初めて私の立場で考えてみたらこりゃ嫌だと思ったらしいです。
一応、私がこうしろって言ったんじゃなくて、彼が出した結論。
半ば誘導した形ではあったけど・・・自分のしたことが正しかったかどうかなんて分かりません。
彼にも友人さんにも申し訳ない気持ちもあるし。
でも我慢してたらほんとこっちが壊れそうだったんで・・けっこう涙隠しながら訴えたしなぁ。
いや、普通に正しかったんじゃなかろうか。
「自分がされて嫌がることはしない」これ消防の道徳ね。
952 :
恋人は名無しさん:04/07/19 01:35
ちょっと相談。
付き合って4ヶ月の彼女がいるんだけど、彼女には俺と付き合う前から
6〜7人の異性の友達がいて、いまでもそれぞれの男から時々メールが入る
(他愛も無い話や時々食事のお誘いなんか)。
彼女はちゃんと断ってくれるから問題ないんだけど、話を聞くうちにそのほとんどの男に
告白された経験があるらしい。彼氏としてはそんな男からのメールがいまだに
来るのはいい気分がしないし、出来ればそんな人間関係は切って欲しいと頼んだんだ。
俺が本気である証拠に自分の女友達のメモリは全部消去して彼女にそのことを告げたら、
「この人たちはただの友達だし、私を信じられないの?第一そんなことしたら
私の異性の友達いなくなっちゃうよ。」だって。
そんな男友達しかいないお前にも問題があるし、俺の嫌な気持ちは分かってくれないの?って言ったら
「私も逆の立場だったらいい気はしないけど、大切な友達なんだよね。仕事の人間関係もあるし
やっぱり期待には応えられないかも」との返事。
こんな俺はただの束縛男なのでしょうか?それとも強気にいってもいいのかな?
>>952 >こんな俺はただの束縛男なのでしょうか?
その葛藤が藻前の本当の姿。
だがそれを認めたくないゆえに敢えてここで質問をし
他人に否定してもらいたいという罠。ということだけは半角にもわかる。
>>953 確かに束縛することは有るけど、基本的に彼女のことは信じている。
信じられないのはメールを送る男達。メールを送る男達は大抵下心を
持っていると思うから、きっぱり関係を切ってくれないと
いつ何が起こるか不安なんだよね。
ま、いきなりそこまで束縛するのはどうかと思うが。
物事には順番ってものがあるだろ?ましてやきちんと彼女は弁明してるわけだしな。
やるならもっと段階踏むべきだろうな。
ま、今回に関しては
>>955に同意だな。
おお同意だ 禿げしく同意だ コンチクショー
952が出てこないってことは、この答えじゃ納得できないわけか。
>>957 いや、それぞれ考え方はあると思うし参考になるよ。
その時の俺は彼女が俺の考えを分かってくれてきっぱりと
切ってくれると信じてたからショックだったんだ。
今はかなり気持ちも治まってるけど、メールをよこす男達はやっぱり
俺の許容範囲を超えてるんだよね。
ただの友達ならいいけど、ほとんど告られたってのがどうしても引っかかる。
959 :
恋人は名無しさん:04/07/19 02:30
親しかろうが昔からの付き合いだろうが異性と二人で会うの禁止するのは
恋人として当たり前の権利だろ
俺だって彼女に女友達と二人で会われるのは気分悪いから止めてくれ言われたら
至極まっとうな主張だと思うよ
>>958 確かに人によって色んな考え方がある。
で、あんたと彼女の考え方が違うのはあきらかだろ?
ってことは、あんたの考えを一方的に押し付けるってのは、良くないんじゃない?違うか?
人と付き合うってことは、お互いの考えを摺りあわしていかなきゃならん。
だから自我を通して行きたいんなら、段階を踏むのがいいかと思うんだが?
イヤな気持ちになってるのはわかるぞ、それを踏まえて言っている。
>>960 段階を踏んで解決したいとは思うし、お互い妥協できないか話し合いもした。
だけど俺は以前告白した男からメールが来ること自体が嫌な訳で、
なかなか譲歩できないだ。
彼女は自分からメールはほとんどしないし相手から来た分だけメール返しているだけだから
そのうち来なくなるんじゃない?なんて言ってるし・・
こっちはメモリ消してくれればいいし、何も着信拒否にまでしろとは言っていないんだが。
どんな段階を踏めばいいのかな〜?
>>961 正直なところ、そのダチと会っているわけでもなく、誘いもきちっと断っているのなら、
メールぐらいは彼女の弁明から察してあげて許容できないか?というのが俺の意見。
で、どうしてもイヤでやめさせる方向へ持っていきたいのなら、
まず、2人きりで会うのとかだけは絶対簡便、あたりからだな。
んでもって反応みながらすこしづつ締めていくと。
メールにあんまり反応するなと、彼氏が心配してるからって言ってくれと、
そんな感じはどうよ。
>>962 そうですね。
もうちょっと時間をかけていこうと思います。
自分の気持ちを相手に伝えるってなかなか難しいですね。
いつか彼女も俺の気持ち分かってくれるかな。
ありがとうございました
彼女が信じれないんじゃなくて、信じられないのは一度告白しといてまだメル送ってくる男ども
ってのを分かってくれない彼女。 大切な友達 なんて思ってるのは大概女だけなんだよねぇ。
なんだかなぁ。
>>964 自分の恋人がしっかりしてれば、周りなんて関係ないじゃん。
966 :
恋人は名無しさん:04/07/19 15:42
思うんだが、異性の友達ってそんなに必要か?
>>952の彼女みたいに
>彼女は自分からメールはほとんどしないし相手から来た分だけ
>メール返しているだけだから そのうち来なくなるんじゃない?なんて言ってるし・・
そんなことなら今すぐ縁を切ってしまっても問題ないのでは??
男友達から来たメールは一切無視しろよ。
こういう女見てると、男友達=キープだろ?と言いたくなる。
967 :
恋人は名無しさん:04/07/19 15:50
>>652 友達なのにメモリ消せとかはひどいよ。例え告られてたとしてもね。652だって異性のすごい仲いい友達とかはいるでしょ?
メール来たら返すのは当然だし、2人で会おうとか誘われても断ってるんなら問題ないんじゃないか?強引に誘われるんなら、「彼氏に、2人出会うのは禁止されてる」って言うようにすればいいのでは?
色んな意見が飛び交ってるが、このあたりの微妙な価値観ってのは人それぞれだし、
これが断固正しい!なんてのはない。
ここを覗いてる人でもおそらく意見が分かれるとこだろう。
>>952とカノジョの例がまさにそれなのであって、正解のない価値観がぶつかり合う
時は、お互いを尊重しつつ摺り合わせていくしかないだろう。
だから、自我を通すのなら段階を踏んで行くべきだと言っている。
969 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 16:37
異性の友達って、ひょっとしたら恋人よりも価値ある存在なんじゃないの?
・・・と最近思い始めてきました。
言い方悪いですけど、恋人って”使い捨て”という感じがしてならないんです。
友達とは例え年に数回しか会わなくても、よほどのことがない限り
縁は切れませんよね。そういう意味で”一生もの”だと思うんです。
970 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 16:37
(続きです)
でも恋人の場合は違う。会う回数が減ればそれだけお互いの気持ちの距離も
離れていってしまう気がします。
彼氏に大切にしてもらっている実感はありますが、私以上に強い絆で
結ばれている異性がいるというのはなんとも複雑です。
彼の女友達がすごく羨ましいし、嫉妬してしまいます。
どうせなら、友達として彼と出会いたかったなぁ。
971 :
恋人は名無しさん:04/07/19 16:40
972 :
恋人は名無しさん:04/07/19 16:46
>>970 友達として会って、友達として扱われていたら、その時は「彼氏になって欲しいなぁ」って
思うんでしょうね
973 :
恋人は名無しさん:04/07/19 16:47
正直、異性の友達ともそんなに強い絆で結ばれてるわけでもなく
共通の友人多いから、愛想よくしてるだけとか
まだ自分の物にしてない異性だから本能的に優しくしてるだけとか
そんなんばっかだよ
974 :
恋人は名無しさん:04/07/19 16:53
>でも恋人の場合は違う。会う回数が減ればそれだけお互いの気持ちの距離も
>離れていってしまう気がします。
異性の友達が多い彼氏を持って、疑心暗鬼になっているだけでは?
もちろん会う回数が減ると不安になるのは分かりますが、だったらその辺を
彼氏と話し合うなり、色々と対策を練るべきであるかと
もちろんそれが元でギクシャクしてしまう事もあるかもしれません
でも、そういうやりとりから、異性の友達とでは培えない絆が生まれるのだと
思います
975 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 17:00
>>971 恋人と友達の違いってなんなんですかね。
Hするか、しないか、ですか?
>>972 その時の関係を壊したくないから、「彼氏になってほしい」という気持ちを
押し殺して友達関係を続けるかもしれませんね。
でも、友達→恋人のパターンて、別れてもまた友達として付き合っていけるという
ケースが多いと思うんですが、どうでしょうか。
976 :
恋人は名無しさん:04/07/19 17:06
977 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 17:07
>>973 そうなんですか。
私の彼氏に10年以上の付き合いのある女友達がいます。
そういうのは強い絆で結ばれてるっていうんじゃないのかなあ。
決して私が割って入れない仲というか・・。
(割って入ろうとも思いませんが)
978 :
恋人は名無しさん:04/07/19 17:16
>>女友達が多い彼氏を持つ女さん
その人とは、恋人でもあり友人でもあるような関係を築いてみたら?
979 :
恋人は名無しさん:04/07/19 17:16
絆とか見えない物に劣等感感じてると損するよ
980 :
恋人は名無しさん:04/07/19 17:44
要するに、「メンドイのは嫌いだから友達で良いや」ってこと?
981 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 18:00
>>974 私と彼はだいたい週に1度は会っています。
彼の女友達というのはみんな遠くに住んでいて、会うのは年に数回といったところでしょうか。
メールは頻繁にやりとりしているようですが。
実は女友達とのことで何度か揉め、その度に話し合いをしてきました。
私のことを思ってくれているという実感も感じられますが、
女友達に対する思いも伝わってきて、辛くなります。
983 :
恋人は名無しさん:04/07/19 18:07
要は、友達とるか恋人とるか最後通牒突きつければいいべさ
絶縁しろとはいわないが、二人きりで会うのはやめろとか
メールを頻繁にしないか、こっちが言い出した時にメールチェックさせる等の条件つけて
それで友達選んだら、幾らこっちを好きでいてくれてもわざわざ恋人やってる甲斐が無い
恋人より友達でいた方が大事にしてくれそう、なんて彼女に思わせるような付き合いしてる段階で
恋人甲斐ないがなー
>>981 彼は女脳タイプなんじゃないかな?
女の友達といるほうが楽しいのかも。
(同性の友達よりも。)
実は私もそうで、幼馴染も男。兄弟も親戚もみんな男。
そんな環境で育ったためか、男の子と話したりするほうが気楽だし楽しい。
メールはそんなにしないけど、メッセでずっと話してたりする。
でも、モテ気分が楽しくてそうなってるわけじゃないんですよね。
異性の友達が多くても、そこに下心があるかないかで大きく違う。
ちなみに、うちの彼はモテたい気持ちが大きいため、異性の友達の方が楽しいと言う。
私の異性の友達と、彼の異性の友達は大きく意味が違うと思う。
985 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 18:13
>>978 最近はそうなってきているような気がします。
でもさすがに10年の付き合いには叶わないなぁ。
>>979 そうですよね。
こんなことで悩んでいる自分に腹が立ちます。
でもどうしようもなく不安なんです・・。
>>980 一言では言い表せません。
986 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 18:29
>>983 >二人きりで会うのはやめろとか
これは彼も了解してくれました。約束を守ってくれていると信じたいです。
メールチェックはどうだろう・・。肌身離さず携帯持っているような
人なので、頼んでも簡単に見せてくれないかも・・。
987 :
女友達が多い彼氏を持つ女:04/07/19 18:30
>>984 気を悪くしてしまったらごめんなさい。
984さんに下心が全くなかったとしても、相手の彼女さんの中には
984さんのことを警戒している人がいるかもしれません。
その友達の恋人の立場からしてみれば、984さんも984さんの彼氏さんも
大差ないと思います。
988 :
恋人は名無しさん:04/07/19 18:32
>>986 見せれないなら信用出来ないから別れるとか言っとけ
そこでまだ、グダグダ言うなら女友達からのメール>>彼女って男だ
付き合ってても楽しくないぞ
989 :
恋人は名無しさん:04/07/19 18:34
>>987 それはあるね。
彼女と別れるのを待ってて、それまでは友達でいようと企んでいる奴とか。
わざと彼女といる時を狙ってメールや電話をしてきて、一波乱起こそうと
考えている奴なんかも、ひょっとしたらいるかもしれない。
でもそんな事を考えたらどこまでも疑心暗鬼になってしまうので、結局は
彼氏を信用するという事で落ち着くしかない罠。
990 :
恋人は名無しさん: