物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part136

☆――――質問の仕方――――答える人が答えやすい様に――――☆

ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります

相談者用テンプレ　　■情報の小出しはいけません■

相談者（年齢・性別・職業）：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：　
どのようにしたいのか 　　 ：

注意事項などは>>2-5（必読！）

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part135
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1065652212/

>>1乙。

注意事項など

　　相談する人へ
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。
・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に番号やトリップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって
　友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。

　　相談に答える人へ
・煽らない。
・相談内容にムカついても感情的なレスはつけない。
・相談者が逃げてしまう理由の一つに、罵詈雑言を浴びせたからというのがあります。
　相談に答える人がまずは冷静になりまし

乙

前スレの>>994
ご苦労であった。

前スレ969です。
俺はちょっと遅かったみたいですね…
>>994
乙です。

前スレ>>994
ありが�d
前スレ>>969
で、結局どうしたいんだっけ？

結婚自体は私もまったくする気がないんですよ。それは相手も知っています。
恋愛ごっこ、だったら別に好きだくらい嘘ついて雰囲気出してもいいかなと思うんですけど
そういうことを聞き出そうとすると、ヒステリーか？と思うほど怒るんですよ。

>>前スレ1000

結婚する気もないし、別に不都合はないんですけど精神的によろしくないと言うか、
自分のこと好きでもない人とこの状態はよくないとは思うんです。
ただ、私のほうは完全に惚れているので、何とか振り向かせたいとか思ってしまうのですが・・・

>>994
ううーん、精神的によろしくないとは言え、マジヒステリー男にこれ以上の
発展を望むなら、このまま行くしかなくね？
そういう話するたびそんなんじゃきついだろ。
結婚望んでないならマターリこのまま行くしかないんじゃね？
で、情が移るのを待つ、と。
向こうにとってもあなたは割りと、だけど必要な存在ではあるんでしょうし。

>>995
そう、彼女は気分屋です。
うちにいるときは特に体調が悪いようではありませんでした。
ちなみに生理中でもないっす。

気分屋なのは俺も承知してますし、普段の彼女のことは大好きです。
でも彼女が怒り出すと、こっちもいつものように優しいままでいれない…
些細なことで何度もケンカになってるんですが、エスカレートするだけで
なかなか解決しないんです。

あと、ことあるごとに元カレの話を出されるのが辛くて
やっぱり自分が我慢して、彼女の気持ちを考えてあげられるのが
一番なんだろうけど、彼女の考えてることがイマイチ分からない
っていうのが問題みたいです。

さっき帰ったばかりでかなりテンパった文章でスミマセン…
前スレの皆さんありがとう

>そういうことを聞き出そうとすると、ヒステリーか？と思うほど怒るんですよ。
って人間に「好き」って言わすのは無理だと思うけど･･･。

多分、「あくまで恋愛感情は持たないけど」友だち以上でセックスもデートも出来る関係
てのを保とうとしてるんでないの。

>>6
多少怒らせるの覚悟で、直させた方がいいよ、それ。
だって、常に我慢しなくちゃいけない関係じゃいつか疲れちゃうよ。
まあ、慣れちゃって「はいはい」って感じになるのかもしれないけど…。
本当にいい関係になるにはどっちかがすごく我慢してるなんて駄目だと思う。

>>10
元カレの話を出されるのが辛いって事は彼女に伝えた？

まぁそういう子はキレた状態になるとそんな事おかまいなしに罵るかもだけど。
キレやすい性格っていうのは、なかなか直らないと思うよ。
この先付き合っていくなら我慢するしかないと思われ。

>>9>>11
最近の若い人はそういう関係がいいのですかねぇ（涙
とか、むっさ婆臭いことを考えてしまいます。
そうですね。言わせるのはやはり無理のようですね。
何で怒るのかも、そんなに恋愛感情を持たないことに意味があるのかも
私には理解できないことなので、悶々としてしまうのかもしれません。

それも相手の価値観なのだと少し都合よく解釈して
もうしばらくこのままで様子を見てみます。

白黒つかなきゃいられない性格と言うのも損なものかもしれません（苦笑

>>6
セックスレスとか、スキンシップが足りないんじゃない？

>>12
一回直してくれって言ったことはあるんですが、
「オマエが我慢すりゃいいだろ！！」って言われてしまいました。
たしかにかなり我慢疲れしてるとこもあります。
ケンカしてるともう別れてもいいかな…ってふと思ったりもするんですよ…

>>13
伝えてあります。
元カレと付き合ってる時は結構泊りに行ったりしてたらしく、
それも自分にとってはかなり堪えます…
彼女もそれが俺にとって一番嫌なことを知ってて言うような感じです

>>16
偏見かもしれないけどさ。
彼氏のこと「オマエ」なんていう女とは別れたほうがいいと思うよ

>>15
そ　れ　だ　！

>>944
確かに理解できん。多分彼の哲学だから誰にも理解できないと思うよ。
聞いても言わずに怒るんだし。

でもさーもう少し彼にこだわらないであなたに合った素敵な人を
見つける努力してみるのもいいんじゃないかしら。
そればれたらまた切れられそうだけど…。彼さん勝手そうだから。

>>6
漏れもむかーしすぐ切れる彼女と付き合ってたけど、２年半で分かれた
すごく好きだったけど神経擦り減るんだよね

>>15
セックスレスではないです。
今日もデート中はぴったりくっついて移動してましたし…

彼女は「今こうしてほしい」ってことを俺がしてくれないから
怒るんですかね？でもそれは難しいなぁ…

>>17
普段は違う呼び方なんだろうけど怒ると「オマエ」って呼ぶようになるのでは。

>>6
どうなの、ソレ。おかしくね？恋はいつでも５０・５０がいいな…。
まあ、多分「そんなこと言うなよ！！」ぎゅむーーー！！ってのを
求めてるんだろうね。愛してくれよ！！みたいな。
直させず付き合い続けるには我慢し続けるしかないんだろうね…。
とにかく不安にさせないように気を使い続けろ、ってことか。
うう、私にはきついかも…

>>19
惚れちゃってるとどうしても彼にこだわっちゃうんですよね（苦笑
ただ、私に恋人できたからって言ったら、すんなり終わりそうに思います。
彼自身は非常に私と付き合ってることでジレンマを抱いてるような気配もあるので
彼の中で何か答えが出たら、この関係は終わりかなと予感しております。

まあ、先に何と目的があるわけでもないので、彼を視野に入れつつ自分の生活･･･がいいんでしょうね

>>17
俺もそうです。
「お前」って言われるとキレそうになります…
でも最近は我慢できるようになったんですけどねー

>>20
すぐキレる彼女はどうやってなだめてましたか？
だいたい優しくするか笑わせるかすれば平気だったんですけど、
今日は「イライラするから話し掛けないで」「触らないで」
とどうしようもない状況で…

>>22
それでもさ。
かなり相手を見下してる感じがするよ

>>21
自分、その彼女さんに近いかも･･･。
うちの彼氏が激しく鈍い人なので、「こうして欲しい」って態度で示してもわかってくれず
キレちゃったりしてました（´・ω・｀）
言葉で言わなきゃわかんないよね・・・うぅむ。

>>24
さすが。あんたオトナだ。最後の行にひどく感嘆したよ。
ソレがいいと思う。でも自然消滅か、向こうから言われて別れ、を
狙った方がいい気がする。彼は多分あなたのこと所有していたいと思ってると思うので。

>>25
あの･･･なんか別れたほうがいいように感じるのですが。
この先も苦労しそうだよ。

>>23
俺も50:50でいたいんですよ本当は…
俺は彼女の気持ちをなるべく解れるようにして、怒らずに穏やかでいるから
彼女にはすぐキレるんじゃなくて思ったこと、嫌なことはちゃんと伝えて
って言ってはいるんですが

>>10
彼女まじめに別れたいんじゃあ。。。

>>28
ありがとうございます。
どうも本人は無駄に歳だけ食ってる気がしてますが（^^;

>>25
女の子って反射で物言っちゃうのは直らないかもですよ。
相手がたとえ言い過ぎたって反省してても性格的なものは難しいです。
もし交際を続けたいと思うなら、彼女が変わることより、あなた自身が変わること。
彼女のぶち切れを待ったく気にせず、きれいに流してニコニコ接する。
非常に大変かと思いますが、相手の変化はやはり期待できないだろうなって思います。

>>27
分かる！私もそう。
そうだよね、言わなきゃ分からないんだ！目からうろこ。
でも恥ずかしくって言えないのと、言わなくたって分かるでしょ！
って勝手に怒ってるのかもしれない。
大概「好きだよ」「よしよし」して欲しいだけなんだけど。
あと、あんまり子どもみたいに「一緒にいてー」みたいにお願いするのが悔しくて、
オトナの女ぶって逆に思ってること封じ込めて嘘言って「いいよ、勝手にしなよ」みたいに
いじけるバージョン。いやあね。大人にならなきゃ。
わがままな思うこと飲み込むんじゃなくて、理解して思わない大人になりたいな。
ぎゃ、自分語りゴメソ。

>>25
切れた時は何やってもダメだったよ
あとで本人も理不尽だったことは認めるんだけど
それも承知で付き合ってって言われてた

>>29
･･･確かに。苦労するんだよねー

>>27
さすがに2年半も付き合ってるんで、大体のことは解るんですが
解りにくいサインってあるんですよ…
サイン解読ミスとか
言葉で言わなきゃって思ってても女の人には難しいもんなんですかねー？

>>29
友達（女）にも「別れた方がいい」とは言われました。
でも普段の彼女は大好きなんですよね…
多少のことなら我慢できますし。
要は怒った時の彼女を上手く扱えればいいんですが…

>>32
変われるように頑張ってみます。
俺もケンカになるとどうしてもきつい言い方してしまうので…

>>34
俺も理不尽を承知で…って言われました
でも最低限言って貰えなきゃなかなか辛いですよね…

>>35
キレた時を知ってるから
普段の彼女を美化してしまう部分もあると思うよ
月並みだけど一度距離を置いてみたら？

>>37
なるほど、たしかにそういうフシはありますね…
ちなみに彼女が今携帯止められてるてて、
俺からは実家に電話する以外に連絡取る手段がないので
必然的に距離を置くことになりそうです…

その間に心変わりするんじゃないかとか心配もあるんですが、
とにかく今のままじゃどうしようもないんでそうしてみようかと思います

前スレからの皆様、ありがとうございました。
現状を変えるため、距離を置いて良く考えてから
自分から変わってみようと思います。

>>38
ちなみに洩れは別れてから５年後、偶然再会しちゃったけど
冷静に考えて５年前の選択は間違ってはいなかったと思えたよ
やっぱり嫌いにはなれなかったけどね
6さんガンガレ！

。

今、どなたかいらっしゃるでしょうか？

はーぃ！

いまーすｗ

相談お願いします

どうぞ。

どーぞ

相談者（年齢・性別・職業）：24歳・女・家事手伝い(家業手伝い）
恋人　（年齢・性別・職業） ：30・男・会社員
２人の交際歴　　　　　　　　： 3年7ヶ月
悩み（詳しく）：以前にもこちらで相談したことがあるのですが、彼の性格がどうにも
　　　　　　　　私と合わなくて困っています。体の相性はいいんですが…
　　　　　　　　流産した子供を「堕胎じゃないの？」といってきたり…
　　　　　　　　普段は普通の人だと思うのですが、深刻な話し合いになると
　　　　　　　　いきなり難解な事をいってきます。
　　　　　　　　彼の性格としては、自分が正しければ論破されないだろうし、
　　　　　　　　自分が間違っていたら論破されるだろうという人です。
　　　　　　　　
　　　　　　　　現在、一ヶ月という期間を設けて距離をおいています。
　　　　　　　　電話もメールも一切なしです。まだ始めて一週間くらいなのですが。
　　　　　　　　(その間に誘惑にまけて2回ほど電話しちゃいました…）
　　　　　　　　
　　　　　　　　彼のことは好きなのですが、それが彼氏というまでの特別に
　　　　　　　　すきなのかどうか、というのが毎日の悩みのタネです。
　　　　　　　　「このままこの人とつきあっていていいのだろうか」
　　　　　　　　「本当にこの人が好きなんだろうか」
　　　　　　　　こういう事を悩み始めて5ヶ月がたとうとしています。
　 　　　　　　　
　　　　　　　　また、彼は私がどうこういってその性格がかわるような人とは
　　　　　　　　思えないです。例えば「少しは痩せて」といって直すことは
　　　　　　　　ありますが、性格面でなおったことはないです。　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　自分でも嫌な女だとは思うのですが、彼の収入がいいので
　　　　　　　　別れるのはチョット…と思ってしまうフシがあります。
　　　　　　　　が、性格が根本的にあわない気がするんです。

どのようにしたいのか：1.このまま交際する
　　　　　　　　　　　2.友達としてつきあうことにする
　　　　　　　　　　　3.すっぱり別れてしまう

　　　　　　　　　　　自分の中では２＞１＞３なのですが皆様のご意見を
　　　　　　　　　　　お聞かせ下さい。お願いします。

>>42
問題の無い彼のように思いますし
アナタの我侭のような気がしますが。

ずいぶん難しく考えているようだけど、
結局のところ、あなたが「辛い」と感じていることを彼は分かっていないような気がする。
そしてあなたのことを下に見ているように感じられるんだけどどうだろう。
議論になって小難しいことを言う人って言うのは、優しくない人だよ。
伝えようという意識がないってことだから。
本当に向き合って話そうとする人なら、やさしくわかりやすいことばで
あなたにわかるように伝えようとするはず。

それに耐えられないのであれば、別れを選ぶのがいいと思う。

２、の友達は、案外辛いよ。
彼がほかの女の子と付き合いだしてもそばで見ていたりしなくちゃいけないわけで。
お金があるっていっても、自分のために使われないお金を指を加えてみているのは精神衛生上よくないと思うｗ

>>50
私が我侭（らしい）というのはわかっているのですが…
深刻な話になると小難しくなるというのがネックです。
当人はそれでも伝わりやすいように言っているらしいのですが。

>>51
それはあるかもしれません。辛いと思っているところを
たいしたことのないように思っている節があるような…
なぜか、私が好きだから俺も君が好きなんだとかいってきます。
こういう理論がわからないです。

今現在、結構ギリギリ耐えているという感じです。
彼の性格の事を考えて眠れない夜をすごすのはそろそろ
勘弁してほしいというのが本音です。

しかし3年7ヶ月付き合って随分とまぁな質問だなｗ

価値観が違う、って言葉で終わらせるのは簡単だけど
結局のところ、ずれたときに相手に歩み寄ろうとしてくれないということが
価値観が違うってことよりも痛いんだよね。

つまり
歩み寄りのない、お互いに思いやりのない状態になっているんじゃない？
どっちが悪いってことはないと思うけど
「彼は変わらない」とわかっているなら
すぱっとわかれちゃうことを推奨します。

>>52
今の気持ちとしては好きなんだけど、もし彼が他の子とつきあっても
それは案外平気そうなんです。
なので友達もありかと思うのですが…
お金の件に関してはそうですね（笑）

>>54
すみません。お恥ずかしい限りです…

＞今の気持ちとしては好きなんだけど、もし彼が他の子とつきあっても
＞それは案外平気そうなんです。

もう恋じゃない罠

>>55
何か言いたい事を言ってもらえたようですっきりです。
ありがとうございます。
相手は相手なりに、私は私なりに歩み寄ろうとしているのですが、
それがどうもすれ違うようなんです。
「君は俺の心をみていない」とか言われてしまいます。


もうひとつ相談なのですが、私たちは遠距離恋愛で
彼が今出張で私の地元にきています。
10月いっぱいまでいるらしいのですが、
それまで恋人でそのあとすっぱり別れるのと
もう心を決めてすぐ連絡して別れるのと
どちらがよいでしょうか？

僕はM男なんですがS女と付き合うにはどうすれば良いですか？
男がMで女がSのカップルの方アドバイスください。
罵倒されたり、小ばかにされたりメチャクチャにされたいでつ。

>>59
板違い。
過激板へ池。

>>58
遠距離やってて、そのうえで精神的な距離も離れてしまっているなら
それは既に別れを意味しているよ。
いつ別れを切り出しても同じ。

＞５８
今すぐのほうがいいと思う。
じゃないと、彼の人生設計もずれちゃうと思うよ。
後ろに残しているものがあるという気持ちで戻るのと
すっぱりと今別れて準備をして帰るのとでは違う。

いつ言ったって相手にとっては別れなんて突然なものだよ。

冷めた気持ちのままで「いつ別れを切り出そう・・・」とのばしてると
喧嘩をしたときなどの最悪のタイミングで切り出してしまいがちだよ。

＞５９
ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。

10月なんてあと10日しかないんだし
たったの10日間恋人を続けていたところで何になる？

>>61
そうですか…もし別れるなら最後に恋人気分を
もう一回味わいたいと思って上記のようなことを
書いたのですが。
それなら彼が帰る日に別れ話しようかなあ…
ショック受けますよね、やっぱり。

>>62
う…やっぱりすっぱり言った方がいいんですかね。
恋人気分なんて味わったら余計別れにくくなりますよね…
段々２＞３＞１の気分になってきました。

>>64
最後の思い出になるかなぁって…
そんな事しても意味ないか。
これを年末まで…とかにしたって
辛くなるだけですよね。
相手にも失礼か…

＞６６
悪い思い出ばかりが増えていく気がする。

友達として付き合うなんてムシが良すぎる。

>>67
それは嫌ですね（苦笑）
あーでももう一回彼にあいたいと思ってしまう…
ここは我慢の子の時期なんでしょうか。

>>68
友達はだめですか…
やっぱり恋愛から入っちゃうと友達は無理なんですかね。
お互いの精神衛生上もよくない？

逢いに逝っちゃえ。
それで相手が嫌がるようならやっぱりそれまでだと思うよ。
きっぱり別れておいで
そしたら新しい道がひらけるさ

>>70
彼は私にラブラブなので会いにいって嫌がるような事は
ないのですが…あって、きっぱり別れるっていって
帰ってくるのが一番いいんですかね。

新しい道かぁ…ひ、開けるのかな。

いつまでもウジウジうるさいです

皆さんのおかげで多少考えがまとまりました。
まだ友達でいたいという気持ちもあるのですが（ムシがいいという
ご意見もありますが）一応、別れを前提で考えていきたいと
思います。
いい人なんだけど、これ以上付き合っていても私が辛いだけな
感じがするし（我侭なんでしょうか）

悩みを聞いてくださってありがとうございました。

４２のところは相当ねちっこいカップルだったんだろうなぁ。
頭でウジウジ考えて相手をどう論破するかばかり考えて。
相手が自分のことを好きだという自信の上にお互いあぐらをかいて思いやりをなくして

結局動かないことには何も変わらない。

ﾗﾌﾞﾗﾌﾞだったら　相手を不安にさせたりしないと思うんだけど
歩み寄ろうとするもんだと。

で、遠距離になるなら　ｺﾚ幸い　別れた方がいいじゃん
金を取るか　相性を取るかでしょ
金が魅力なら　自分がいっぱい稼げってば　　相手の収入期待してるのって
自分がいやじゃないのかな

別に良くわかんないのならいよいよ”駄目だこりゃ”になるまで何となく付き合って
ればええやん。

つーか、お金に惚れすぎ。
自由だけどね。

>>75
今の世の中、寄生虫で居られるならどんな相手でもOKです

女は自分がどんな人間であるかよりも
どんな男と付き合っているか（ルックス、仕事、給料）を重視する傾向があるからな。

自分の価値を相手の目というレンズを通してしか認められない人ね。

・・・あたしもかなぁ・・・。

>>79
全ての女性がそうではないよ。

男なんてバックと一緒でブランドが命です

さて、次の方ドゾー

収入　そりゃ　ないよりはあったほうがいいだろうけど
缶ｼﾞｭｰｽ1本で　他愛の無いお喋りできる時間が
楽しいかどうか　そっち凄い重視するけどなぁ　　椎茸の一番大事なのは　ｵﾓｼﾛｲ人かどうかが第一優先

>>42
は「この人と付き合っていていいのだろうか？」と疑問を抱いた時点でこの恋愛は終わりだよ。

金がありゃ誰でもいいなら
いっそ風俗嬢にでもなって、一千万くらい貯金作って辞めればいいのに

>>83
笑いのネタが無くなったら捨てる訳ね。
それならまだブランド志向のほうがまし。

雑談刷れは「http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1066479199/l50」
へどうぞ

>>86
そういう意味ではないだろ。
馬鹿ですか？

>>85
自分では働きたくないのでしょう。

>>86
笑いのﾈﾀとかじゃないよー　おもしろい事笑い合える事が好きな同士ってこと

ほら、おとなしい人が好き　とか　クールが好きとかあるじゃん
その逆だよｗ
>>84さんには　同意　　ダメじゃなかったら疑問抱かない

彼女にアソコがでかすぎるって言われてしまいました・・・
今の彼女が初めての彼女なんですけど、
そんなにデカイのかな・・・自分じゃよく分かりません・・・
うｐしたので、よかったら判断してみてください
http://up.isp.2ch.net/up/a32e485b5d49.jpg

>>91
見ちゃダメ。

>>91
でかっ！
これ本物？

なんか、キレイなピンクすぎる・・。
ツヤの感じがオモチャぽ。

でも作りものにしてはリアルすぎない？

女の子はこういうのを見て興奮しるんですか？

興奮しますた(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

でかすぎ・・・

>96
顔も含めた全身を見ないと、興奮まではいかないよ。

新型のローターですよ。

ぜんぜん。何も感じません。
カラミのシーンとか、Ｈビデオには興奮するけど・・。
男の人みたいに、裸とか、下着では全く何も。です。

あーびっくりした。
>91の雰囲気（あそこじゃなくて）が彼と似てて、
家の感じも似てたから、まさか！！とおもったけど
でも絶対違う人だー。ｗ

女の子に聞きたいんだけど
これが本物だとしたらデカイ方？

デカ杉。コワイ。絶対入らない。入ったとしても裂ける気がする。
(((( ;ﾟДﾟ)))

>>91
見れません、、。
うちの彼が自分は小さいと言ってるので、比べてみたいです。
もう一度うpしてください〜！

>>105
え？見れるよ

>>106
がっ！！
見れました！これホントに本物でつか、、？？
こんなピンクできれいなの見た事ないんですけど、、。
こりゃデカ過ぎだ〜！入らないでス。

っていうか、これ作りもんじゃない？
ﾀﾏﾀﾏ写してないところを見るとぁゃιぃ

話をふった>>91はどうした（汗

おい！>>91

そうだんいいでしょうか？

>>111
ドゾー

お願いします。

相談者（年齢・性別・職業）：22歳　男　学生
恋人　（年齢・性別・職業） ：21歳　女　学生
２人の交際歴：二年半
悩み：
彼女の気持ちが作られたもののように感じます。
最初は人の気持ちがよくわかる子だなあだとおもっていたのが、
全てが社交辞令なんじゃないかと最近思いました。
こうしたら喜ぶだろう、というのがみえみえで、
なんだか自然じゃありません。
例えば、彼女は時間が空いている日はご飯を作りに来てくれるのですが、
そういうことが、全てマニュアルに感じてしまうのです。
気持ちが無い機械みたいな。
それで、自分も居心地がわるくなり、雰囲気が悪くなってしまいます。
彼女自身も、そうとられるような行動をしていることは認めています。
自分に対する愛情はあると泣きながら訴えられました。
自分も彼女に対して、冷めたということもないと思います。
　　　
どのようにしたいのか ：
彼女に対して、どのように接したらいいかわからない。
自分でも少しはわかっているようなので、
導いてやれるところは導いてやりたいと思うのですが。。

>>111
マニュアルに感じるとは？
甘えてきたりが全然ないのかな？
不器用な彼女でまだ自分を出し切れてないのかなあ。でももう2年半だしねえ…。
彼女があなたを喜ばせようとしてやってるのは分かるんだったら全力でそれに甘えちゃえば？

>>113
人生の
　　　リセットボタンを
　　　　　　　　　　　ポチットナー

( ,,･∀･)つ〃∩

>>113
第一印象：あなた何様のつもり？
彼女の行動がどうこうというより、あなたの彼女さんに対する愛情が
無くなってきたということだけではないのかと。
マニュアルだろうと何だろうと、あなたに喜んで貰いたいと頑張って
くれている彼女さんに素直に感謝できなくなった時点で終わりでしょ。

キツイ書き方したけど、読んだ素直な感想。

そんな思いをして2年半も付き合ってたのかぁ…

まあでも、彼女は嫌われないように必死なのかもしれない。
何かしなきゃあなたを引き止められないと思って、空回りしてるのかも。
少し、彼女をのんびりさせてあげたらどうです？
「何にもしなくていいよ、一緒に座ってテレビでも見よう」みたいな。
安心できると思えば、不自然な行動はしなくなると思うな。

>>113
何に不満があるのかオレにはさっぱり理解できんけど。

遅れてすみません！
これ本物です・・・作り物ではありません
やっぱりデカイですか・・・
エッチの時はちゃんと入りますけど
こんなにデカイとやっぱ引きますよね・・・

>114
甘えてきたりはあります。
そういうときは気持ちがわかるので、とてもいとしく感じるんですけど。
マニュアル的というのは、あんまりうまくいえないんですけど、
こうすればこうなって、、ということが
全て決まっているように感じるんです。

というのが

もしかして、刺激が足りないって事かなと思った。
マニュアル通りで飽きたのかなーって。
ただ、113の態度はちょっと横柄過ぎると思ったよ。
どうして欲しいのか、いまいちわからないし。

>>113
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_____________
　　　　　　　　　∧＿∧　　　／　イッテヨーシ♪　
　　　　　　　　（ﾟ∇ﾟ　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(　　 　^^^^)〜　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ∪∪^∪∪　　　
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ﾟ∇ﾟ　　）
　　　　　　　　(　　 　^^^^)〜　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ∪∪^∪∪　

>>113
悪い、漏れの感想も>>116に近い。
振り返って自分の態度はどうなの？

　　　／￣￣￣￣＼　　　　
　／　　　　　　　　　＼
｜　　／＼/＼/＼　 ｜　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼/　ー　　ー　　＼/　　　　／
　（｜　　｜　　　　　｜）　　＜　>>113　ばーか
　　｜　　　　　　　　｜　　　　＼
　　　＼　「￣ フ　 ／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼￣　　／
　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>116
うんうん、それもあるかなと思った。
「感謝」を感じれば、そんなことあまり思わないだろうしね。
でも「無理しすぎじゃ？」って思ったら、休ませるのもいいかなと思った。

>>113
頭で考えて恋愛するタイプ？
彼女さん、あなたに好かれたくて嫌われたくなくて不安になって、一生懸命に
なってるだけなんじゃないのかな。可愛いと思うけど・・・。
彼女さんを大好きだ、愛してるという気持ちを率直に伝えて、無理しなくても
いいんだよ、と心を解きほぐしてあげれば、お互いに楽になれるかもね。

>>119
相手によるんじゃない？

艦長！！>>113は痛すぎます！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　>>113を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　(⌒｀)
　　　（´　　｀）　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　|||　　　／
　　　　　□ﾉ　＜　>>113うるせー馬鹿！
　　　　 /貝 　　 ＼＿＿＿＿＿＿

>126
同意。
113からは、付き合ってやってるんだぞっていう雰囲気が伝わってきた。
もうちょっと、彼女に安心させてあげるような付き合い方したほうがいいと思うよ。

>>113
　　　　　　　　み　　　　て
　　　　エ　　　　　　　　　　　　　え

　メ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

テ　　　　　　　　　ヒャ　ヒャ　　　　　　　カ
　　　　　　　ヒャ　　　　　　　　ヒャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　ヒャ　　　　　ﾋ 　　ﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　ヒャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　ア　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　や

まぁ煽りはあれとしてだ（ｗ

>>113
よっぽど特殊なつきあいじゃないかぎり、どうやって相手に喜んでもらうか、
ってのはマニュアルに近くなっちゃうんじゃないのかな？その中で小技で
アレンジ加えていくものではあるけど。

>>113
好きとか愛してる以外にがたがた考えてるからめんどくせーことになるんだよ。
マニュアル的だ？
お前暇だろ？　暇だからくだらねーことばっか考えちまうんじゃねーの？

*　ママ〜 ＡＡ攻撃されてるよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　泣いちゃだめよ、削除以来出してあげるわ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>113の母でございます（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

一緒にいて、そんな風に思うのなら相性合わんのだろう、、。
そういうのって、変えようもないと思うけどなあ。
> それで、自分も居心地がわるくなり、雰囲気が悪くなってしまいます。 　
これは、致命的なんじゃないか？

>>113
つき合い始めはどちらから？彼女の方から？？

>>113
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　Die! U-S-O-P!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└Ｖ――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾟДﾟ　| 　 　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣Λ　　　　/ |
＿＿＿＿＿＿＿　--―ヽ/　　　　　ヽヽｖ――---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣――-、-,---Λ日|　.　´　 　ヽ|Ｅヨ |＼＿＿＿--、-,―￣￣￣￣
　　　　　　　　,〇､-=＝||日＼　　λ/　|Ｅヨ |　|＝==ｰ　　,〇､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　￣ 　 　└―┘´



　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,从／　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/从＼　ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!

　　　∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,｀∀´)σ　＜>>113ヲツマミダセー
　〜/ U / 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 U U

まあまあ、煽らずにマターリと。
113さんが「こいつ、何やってるんだ」という反応を彼女さんが敏感に
感じ取ってしまってる可能性もあるのでは。
で、更に不安になって、どうすればいいのか分からなくなって、113さんの
反応に怯えながら結局のところ無難なマニュアル化になっちゃってるとか。

どのように接したらいいかわからない
→彼女さんをぎゅうっと抱き締めて「今のままのお前が大好きなんだよ、
無理しなくてもいいんだよ」と伝える

AA荒らしは即通報でおながいします

>>113
お前は存在自体がイレギュラー。逝けや。

>116
何様のつもりですよね、ほんと。自分でもそう思います。
なんていうか、あまり人と深く付き合わない感じの彼女なんですよね。
友達も、浅く広くっていうか。
彼女もそれが悩みみたいなんですけど。
感謝はしてるんだけど、なんだかな、という感じです。

>117
何もしないと、間が持たないと感じてしまう時があるみたいで、
その時が特に不自然なかんじなんですよね。
自然に甘えてくる時は、すごくかわいいんで二年半つづいたんですけど。

>>113
そうやって彼女を必死にさせる原因は>>113にあるんじゃ？

>>142
お前が何様のつもりって言われてるのは判ってるの

>>142
キツイ書き方してごめんね。
彼女さん、交友関係が少ないのなら、尚更人付き合いをどうしていいのか
分からなくて困惑してるのだと思うよ。
よっぽど変な行動したって嫌いになんてならないよ、一緒に少しずつ
関係を築いていけばいいんだよ、って伝えればいいんじゃないかな。

>>119
いやあー、本物かあ。
いいえ、大丈夫ですよ(*ﾟ∀ﾟ)
ｲｲﾓﾉお持ちなんだから、自身もってね

>>113
お前、何様？

>>113恋愛だから特別なことをしようとは思わなくていいよ。
ふたりでまったりのんびりして幸せならそれでよいのです。

人の気持ちが判ってないのは111の方だと思うんだけど？
もう、とにかく彼女が可哀想。

111に恋愛をする資格なし

>>113に捧げる
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
>>1を>>113に置き換えて見てみろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | パオーン 　　　 |
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　　　　　J|　　　　　(⌒　◎　 ◎⌒)
　 　 　 　 |　　　　　 )　 　 | ≡| 　(
　 　 　 　 |　 　 　 　 ヽ 　 | ≡|　ノ
　 　 　 　 |　　　　　　　　 /≡/ヽ
　 　 　 　 | ≡|----| ≡| ￣( nm)　ｽﾞﾎﾞｯ
　　　　　 ( mn)　　 ( mn)　 彡 ⌒ ミ←>>113
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>>113
人間のクズ

「この俺様が付き合ってやってるのに、その態度は何だ、彼女ならもっと
　俺様の望むような行動をしろ、これだから人間が出来てない奴はダメだな」
　という超俺様思考がプンプンしてきまふ。

>>147
でもさ、考えてみなよ。
今まで人付き合いの中で、
良い人なんだけど、なんかわざとらしくてちょっと違うなって思った事ない？
私はあるんだけど、それって相性が悪いんだと思うな。
もちろん、>>113は何様？ってなところはあるかもしれない。
でも、もし彼女のそういう優しさからくる行動が
113にとって居心地が悪いものなのだったら、もうどうしようもないって思うんだけど、、。
一緒にいて自分が不快なら、彼女も可哀相だしこれからのこと考えた方がいいと思う。

>>113
彼女がかわいそう
さっさと別れて首吊れ

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
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相談者（年齢・性別・職業）：22歳　男　学生
恋人　（年齢・性別・職業） ：21歳　女　学生
２人の交際歴：二年半
悩み：
彼女の気持ちが作られたもののように感じます。
最初は人の気持ちがよくわかる子だなあだとおもっていたのが、
全てが社交辞令なんじゃないかと最近思いました。
こうしたら喜ぶだろう、というのがみえみえで、
なんだか自然じゃありません。
例えば、彼女は時間が空いている日はご飯を作りに来てくれるのですが、
そういうことが、全てマニュアルに感じてしまうのです。
気持ちが無い機械みたいな。
それで、自分も居心地がわるくなり、雰囲気が悪くなってしまいます。
彼女自身も、そうとられるような行動をしていることは認めています。
自分に対する愛情はあると泣きながら訴えられました。
自分も彼女に対して、冷めたということもないと思います。
　　　
どのようにしたいのか ：
彼女に対して、どのように接したらいいかわからない。
自分でも少しはわかっているようなので、
導いてやれるところは導いてやりたいと思うのですが。。

なんかあらしてしまってすいません。
つきあってやってる、という気持ちはありません。
ほんとうまくいえなくて、恐縮なんですが、
彼女の気持ちが表面上のものだけのような気がします。
心のそこからの気持ちを話す、伝えるということがあまりできないようで、
こっちとしては、それは本当の心のそこからおもってないんじゃないか、
とおもうわけです。
しかし彼女は、「違う、本当はそう思ってた、うまくいえなかっただけ」
とかいいだします。

>>113
お前、人の好意を平気で踏みにじるタイプだろ

>>154
まあ、これも一理あるな、、。
>>113の彼女の接し方がどんなものかもわからないし。
>>113は他の付き合ってきたヤツには、こういう事感じた事あるのか？

>>157
まだ言ってる・・・

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　俺は悪くない。すべて世の中が悪いんだ。
　　　　　 　　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ←>>113
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | パオーン 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿／
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　/／
　　　　　J|　　　　　(⌒　◎　 ◎⌒)
　 　 　 　 |　　　　　 )　 　 | ≡| 　(
　 　 　 　 |　 　 　 　 ヽ 　 | ≡|　ノ
　 　 　 　 |　　　　　　　　 /≡/ヽ
　 　 　 　 | ≡|----| ≡| ￣( nm)　ﾊｲ､判りました。
　　　　　 ( mn)　　 ( mn)　 彡 ⌒ ミ←>>113
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>113
導いてやれるところは導いてやりたいと思うのですが。。
↑
何様ですか？

>>157
いや、荒らしてるのはあなた自身じゃないから、それは気にしなくていいよ。
「気持ちを上手く伝えることが出来ない」というのと、「そもそもそういう
気持ちが存在していない、表面上のものだけ」というのとは天地ほどの差が
あるよ。
私が実際、今まで一人でいるのが好きで最低限の人付き合いしかしてこなかった
から、自分の思いを伝えるのが苦手で、いつもから回りしたり言動が裏目に出たり
する。だから、彼女さんの気持ちはよく分かるよ。

なんでそこまで深読みするかなぁ、素直に受け取ればいいのに。
あなたがどうしても彼女さんを信じることが出来ないのなら、彼女さんのために
別れてあげてください。彼女さんが人間不信になるか、あなたと愛を育んでいく
ことができるか、それはあなた次第。

>>157
それじゃ、もうどうしようもないよ。
これから彼女がどうしようと、多分>>113が感じた事がクリアになるとは思えない。
おまいも居心地いいやつ見つけた方がいいし、
彼女もこのまま顔色うかがってるんじゃ、可哀相。
別れなさい。

>>113
彼女がお前と付き合っているのは社交辞令

>>113
ううーん、私は荒らしてる人みたいに思わないけど。
なんか空虚っぽいんでしょ。つーか、ぎこちないんでしょ。
未だに緊張してんじゃないの？>113のこと大好きで
「あかん、なんかしないと嫌われる」っておろおろしてんじゃないの？
なんかしだしたら抱きしめて「いいよ、何もしなくて。大丈夫だよ、好きだよ」って伝えてやれば？
それすんのもマンドクセ、っつーなら、そりゃ多分藻前本当に醒めてんだよ。
後、お前、やってもらってばっかじゃねえだろうな？ご飯一緒に作ったりしてる？
何か彼女にしてあげてる？　長文スマソ

>157
なんか、気持ちをきちんと言わない人いるよね。
私の彼もそうだったよ。すごく壁を感じで寂しかった。
そーゆー時、私は逆ギレしてたけどね。

>>113
さっさと彼女と別れて
もう誰とも付き合わずに一人でひっそりと新でくさい

>>157
質問ぜめにしてみたら？

////////////|　　　　　　　　＜　　何なんだよ>>113!
////////////|　　　＝≡三 ＜　　迷惑だからこのスレから出てけよ！！
////////////|　　　　　　　　＜
////////////|　　　, ───　 VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
////////////|　 ／　　　　 　＼　　　　.|/////////////
////////////|　/　　ノﾉﾉ人ヽヽ　=≡三 ////////////
////////////|　|　,/　＼,,　,／ヽ　　　　|　　//////////
////////////|　（6|# ⌒　　⌒ |　　ガラッ！　////////
////////////|　ヽ |　|||　　>　 |　　　　 .|　　/////////
////////////|　　| ＼ 　ロ　/　　　　　⊇///////////
////////////|　　| 　　 ー '　　　　　　(つ///////////
////////////|／ヽヽ＿＿丿￣￣|￣￣|////////////
////////////|　　　　　　　　ヽ＿/──|////////////
////////////|　　　　　　　　　|　　＝≡三 //////////

ついでに。今の私の彼氏は、私が気持ちを上手く表現出来なかったり、どういう
行動をすればいいのか悩んで空回りしているときに、「焦らなくてもいいよ、
○○（私の名前）の好きなようにすればいいんだよ、そのままでいいからね」と
ゆっくり受け止めてくれて、最初は緊張でガチガチになっていた私を不安から
開放してくれました。今ではすべてを委ねられる最愛の人です。

あなたが「こいつは表面上だけだ」と思っている限り、彼女さんはそれを感じて、
尚更不安定になってしまうでしょう。もっと彼女さんの気持ちを汲み取ってあげて
ください。お願いします。彼女さんが本当に気の毒で・・・。

>>113
イヤなら別れればいいだろ

>>166
うん、禿同。
もっかい、藻前自身彼女への気持ちを確認しろよ。
まあ、本当に彼女のこと好きなら
そんな空回りの彼女の事そんな風に思わず、かわいいと思うハズだが。

おい、どうなんだ？>>113

>>163
イイ彼氏さんでつね〜。素敵でつ。
>>113
そうそう、やっぱり赦してくれる人だぁって分からなかったら
自分なんて出せないよ。なんとなく空虚になっちゃうよ。
まずは彼女の本心（？）を引き出すようにゆったりした空間作りじゃね？
彼女さん不安なんだと思うよー。

>>113逃げたか・・・

書き込みが遅いせいで、追いつかない状態で、ほんとごめんなさい。
でも、すごく参考になるレスをつけてくださるかたもいらっしゃるので、
もうすこしだけ、意見を聞かせて欲しいのです。

確かに、そのようにさせるつもりは無かったのですが、
彼女がプレッシャーを感じているように思います。
そんなになることはない、と言ってはいるのですが。
どうもすぐいっぱいいっぱいになりがちです。

合わないというのは、最もかもしれませんが、
今のところ、まだ彼女が自分を必要としてくれているので、
合わないと諦めてしまう前に、自分に出来ることを
何かしてやりたいと思うのです。

彼の浮気を思い出すと（半年前の）、髪の毛が逆立って、
体中の毛穴全開になって、夜叉のような顔になりそうになるんですが、
どうしたらいいですか？

>>111
　　まだ彼女が自分を必要としてくれているので、

この辺りの書き方が煽られる原因なんだよね。

あれこれと詮索しないで、そうやって>>111を愛してくれる彼女をありのまま
受け止めてみなさいって。
どっか人間不信なとこあるだろ？自分。

>>178
その顔を自分で見て自己嫌悪に陥りましょう。

>>176
まあ、自分の事見直すいい機会になったんじゃない？
ゆっくり、彼女の事と自分の本当の気持ちを考えて決めればいいよ。
今後どうしていくかは自分できめる事だもんね。
>>113もまだ若いんだし、女の気持ちとかあんまよくわかんないんじゃない？
彼女の事、ちゃんと考えてあげてね
がんばれ

>>178
記憶をスッパリ消去するか、別れるかしか解消方法は無いような気が。

>>178
荒療治だが、内緒で自分も一回だけ浮気する。
その機会を待つだけでも、ちょっとは気が晴れる。

>>113は女と付き合うたびに同じことを繰り返すに100万ペリカ

>>113
22歳にもなってこんなことを言っている香具師って・・・

>>113
彼女のために別れてあげなさい

>>177
> 合わないというのは、最もかもしれませんが、
> 今のところ、まだ彼女が自分を必要としてくれているので、
> 合わないと諦めてしまう前に、自分に出来ることを
> 何かしてやりたいと思うのです。

だーかーら！彼女がこうなので〜とかは関係ない！
自分が彼女にどう接すべきなのか、
彼女への気持ちはどうなのかを、考えろっていってんだろ〜が、このｳﾞｫｹ！！

>180
そーですね、鏡みてきまつ
>182
彼とは仲直りして、その時にスッパリ消去したつもりだったんです。
だけど、浮気発覚直後、浮気相手を少しかばっていたのを、時々思い出してしまうんです。
でも、彼を失いたくはないんで、時々一人で夜叉になっていることにします。
>183
それは面白いｗ

結局、何が言いたいのかというとですね、>>113さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　ー―一　　　　/　 ―ヒｺ―　　　　ヽ、　／　　　　　 ヽ､　|　 ﾉ　　　　　　／　　　　　/　　　　＼
　　　　　　　　　　 /　　　＿＿　　　　　　　,r'　　　　　ー――木――一　　 /　　　　　　ﾉ
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　ー―――一　 /　　　　 X　　　　　　　（　　　　　　　　／ 　 .|　　 ＼　　　i　 /⌒ヽ　　　,r"|￣
　　　　　　　　　/　　　 ／　ヽ､　　　　　　＼＿＿　　／　　 　 |　　　　ヽ、　ヽ/　　　ヽ､ .（ ,ノ　　　　（）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>113
ここで煽られたり反感買ったりしてるのは、彼女を見下して「俺様が変えてやる」
という高圧的な態度に見えるからだと思うよ。
この際、変わるべきは彼女さんではなくあなたの方が先決でしょう。

>>113
「そんなになることはない」とか言ってもねえ…。
彼女あなたの前でおならしたり鼻くそほじったりしないでしょ。（いや、私もしないけど例えとして）
あなたに出来る事ねえ…やっぱり精神的に彼女を追い込まない環境作りかな。
失敗しても受け容れる、多少我侭言っても赦してくれる、そんな雰囲気に
持っていくようにすることかなあ。でも、あなたの彼女への思いはどうなのよ？
大前提として、好きじゃなかったら何も出来る事は無いと思うよ。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
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お前ら、俺様を煽るんじゃねー

>>192
はいはい、相談者よりつかなくなるからやめなさい。
ただでさえ最近過疎レスになりつつあるのに。

>>192
余計な騙りをしないように。そんな煽りを入れるくらいなら、何かアドバイスの
一つでもどうぞ。

ありがとうございます。
自分のわかりにくい書き込みにレスをつけてくださった方全てに
きちんとした答えを返せなかったこと、申し訳なくおもいます。
自分には人間不信の気はたしかにあると思います。
もう一度、ちゃんと考えようと思います。
ありがとうございました。

>>195
あなたにとってキツイ意見も一杯あっただろうけど（煽りは無視ねｗ）、
もう一度ゆっくり読み直して、自分を見つめ直す機会にするといいんじゃないかな。
あなたを想って一生懸命になってくれている彼女さんを大切にしてあげてね。

111はあおられるほど悪い奴じゃないように思う。
確かに人間不信気味だけど、
彼女の言葉が足りないってなやんでるんじゃないの？
だから表面的に感じられるんだと思う。

３３８はかんけいないです。
スマソ。

>>197
なるほど。そうゆう見方もあるのか。
まあどっちにしろ歩み寄りが必要のようだな。>>113、頑張れよ。
あんまり無理すんな。無理させんな。自然体じゃなきゃ続かないぜ。

そそ。自然体にね。頭でっかちになって難しく考え過ぎると恋愛は続かないし、
お互い不幸になるよ。気楽にまったりと。

>>197
2年半つきあってても分からない部分も多いんだろうね。

お互い遠慮してつきあってたらそりゃ行き詰るわな。

>>201
長さ（期間）じゃないからね。
どれだけの時間一緒にいたか、相手を知るか。
そういう意味では、113はまだまだなんだろうな。
がんがれよ

喧嘩した覚えが無いのに
電話かけると切られるんですがもう、だめなんですかね・・・？

>>204
>>1のテンプレよろしく。

>>204
非常に頭のw(ry
>>1読むか喧嘩スレかスレ立てるほどでもない〜逝ってくれ。
煽られないうちにな。

そういう意味じゃ113はちゃんとしてたよな
煽られても礼儀あったし

>>207
うん。私もそう思ったからちゃんとアドバイスしたくなった。

>>207
どっかズレてる奴のほうがヤバイだろ。

113なんて人殺しの経験がしたくてぽろっと実行しちゃうタイプに見えた。

>>209
何だそりゃ？？
それこそ意味ﾜｶﾝﾈ

>>204はテンプレ埋めてる最中かな？

>>209
無用な煽りはヤメレ。人格崩壊してるほどのヤバさは無いでしょ。
会ったこともない人にそんなことをぽろっと言えちゃう方が怖いよ。

で、相談者さんどうぞ〜。煽りもあるけど、あくまでマジレスします。

>>113のやり方は確かにちょっとｱﾚだけど、
彼女のことは一応ちゃんと好きなんだと思うよ。
ここで相談するくらいだし。
ほんと自然体でがんばれ！


でもなんかこの流れってどうなん？

というか、テンプレは止めろとあれほど…。
テンプレ厨をのさばらせるだけだと。

彼氏になんていう言葉を言ったら嬉しいと思うかな？
みんなはどんな愛情表現してるの？

>>214
まあ、一つの指針としてはいいんじゃない？
私は絶対使わなくちゃいけないとは思わないし、相談内容の背景をうまく
伝えられない相談者さんが多かったから、テンプレが出来たわけで。

>>215
素直に思った・感じたことを言う。

>>215
彼を大好きだという気持ち、感謝の気持ち、思った時に素直に伝えるようにしてる。

>>215
ちょっとブリブリしてしまいまつ(*ﾟ∀ﾟ)

>>215
メール書くときまず彼氏あり、のメールを送るようにしてる。
「疲れたよー」じゃなくて「お疲れ様」みたいな。
で、向こうもそうしてくれてるから長く続いていける気がする。

この質問はセーフ？

>>91が別ｽﾚにも・・・。
やっぱﾈﾀか？？

>>91
ネタであって欲しいよ…。鬱はいる。

>>221
自分のサイズがどうかなんて、今時小学生でも知ってる。
ネタに決まってるだろ。

>>223
やっぱ、そうだよね。
でもチト信じてしまった、、（ ´Д⊂ヽ

蓮みたいに広がったりせんだろな・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

相談者　：　19歳・♀・学生
恋人　：　28歳・男・プログラマー
２人の交際歴　：　今年の2月から

悩み（詳しく） ：
一ヶ月前、ふとした会話の中で｢俺、あと3ヶ月の命なんだ｣と彼に言われました。
普段から冗談などを言う人だったことと、本当の話だと思いたくなかったこととで
その場では｢じゃぁいっぱい楽しいことしようね。何しよっか？｣と軽く返しました
それから一ヶ月たった昨日の夜、有ご飯を食べながらテレビを見ているときに
「死ぬまでにしたい10のこと｣という映画の宣伝を見ていて、また彼が
｢俺の命もあと二ヶ月だなー・･・｣とぽろっと言ったんです。
その時も｢じゃぁいっぱい好きなことしないと！わたしと居ていいの〜？｣と
冗談っぽく返したのですが、彼のいつものいい加減な冗談にしては時間のつじつまが合うし
生死に関わることを軽く口にする人ではなかったので、不安が絶頂になりました。

どのようにしたいのか　：　
怖くていつもタイミングを逃してしまい、彼に本当のことを聞けません
年齢差もあって中々精神面でわたしを頼ってくれない彼なのですが
いきなりこの話を切り出してしまって引かれたりしないでしょうか･･･
(上に書いた｢怖い｣という思いは拒絶されることの恐怖もあると思います)
現在、彼に体調的な問題は(わたしが見る限りでは)全く無いように思えます。
内臓に疾患があれば、余命2ヶ月で普通に生活することは不可能だと思うのですが
こういった場合、どんな疾病のケースがあるのでしょうか･･･？
医療に詳しい方がいらっしゃいましたらそれも教えていただけると有難いです


自分の自信の無さが問題なのに、はけ口みたいに使ってしまって済みません
わたしに何が出来るのか、必死に考えてはいるんですが･･･焦ってます。

>>91
キモ・・・。

>>226
二ヶ月で自殺する・・・のかもしれない。

>>226
う〜ん答えは簡単なんだけどね
ただそれが実行できないだけでしょ

>>226
事実をちゃんと彼に聞くこと。
それ以外にないんじゃないかな？

さっき電話が繋がって、話をして別れました。
何か俺、遊ばれてたみたいです。笑いものですね。
初めての、恋人と呼んだ人があんな奴だったなんて。
迷惑かけてスミマセンでした。

医療には詳しく無いが、ガンだったら有り得るんじゃ無い？
でも、ここで聞くより、医療系の板に行った方が良いと思われ。

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） ｲｪ〜ｨ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ｳﾝｺｰ！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

>>231
そっか、、。
世の中そんな女ばかりじゃない、でもそういう人がいるのも事実なんだよね。
これから、出合いはいっぱいあると思う。
臆病にならずに>>204ﾀﾝ、いっぱい素敵な恋してね！
がんばれ！

>>232
ガンだったら見た目で分かるだろうし。
逆に「あと何ヶ月」てのは普通そう簡単には言えない。

>>231
そうか、残念だったな。
優しくできなかった馬鹿なテンプレ厨を許してやってくれ。

まぁ、相性の問題だし、次はいいのが見つかるさ。
がんばりやー

>>234さん
ありがとうございます。

>>226
納期とか、試験結果とかでは？

>>236さんもありがとうございました。

>>231
世の中とはそういうものでつ

うじうじした質問なのに、早速のご回答ありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>228さん
自殺ですか･･･考えても居なかったです
病気などで不本意に死ぬのでないのならいいかな
と、思ってしまったわたしは駄目でしょうか･･･
どちらにせよ、彼が見えないところで苦しんでると考えると辛いなぁ･･･

>>229さん
全くその通りです･･･苦言ありがとうございます

>>230さん
はい、怖がってる場合じゃないですよね･･･

>>232さん
早速医療系の板で質問してきました、ありがとうございます
これでわたしにできることがわかればいいなぁ･･･

>>238さん
そっか･･･そう考えればもう少し気楽に聞けるかもですね


やっぱり、本人に聞かなきゃいけないところを変に遠回りするのはよくないですよね
今夜彼の顔を見て、勇気が吹き飛ばなかったら聞いてみたいと思います
もし本当に本当だったら、彼と一緒に戦うためにもっと強くならないとだし

>>240
そうですね、気をつけます

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>>240
そうですね、気をつけます

>もし本当に本当だったら、彼と一緒に戦うためにもっと強くならないとだし
一緒に戦っても、勝てないものは勝てないからね。
彼の死後のことも考えておいた方が良いのでは。
死んだ人間に執着しててもどうにもならない。いや、まだ死んで無いが・・・

>>245
これを考えるのは早すぎるぞ。
とにかく、事実確認すること！！

>>241
医療系のどこに質問した？
よければ誘導して。

>>226
リアルなネタでつね

医療系でもこの内容では訳わからんだろ。

>>249
まぁ現実分からんのだが（汗、漏れはね。
今のご時世、そう簡単に「余命二ヶ月」とは言えないし、しかも（素人目とは
言え）ピンピンしてるんだろうから。
やっぱsuicideしか思いつかん。

>>245さん
勝てなくても、少しでも彼の負担を減らしたいなと思ったんですが
少し驕った書き方だったかもしれません、すみませんでした
でも、色々あったので彼に執着しないことは無理だと思います･･･

>>246さん
で、ですね　ありがとうございます

>>247さん
身体、健康板の「スレたてるまでもない質問はこちらへ｣に書きました
URL張っちゃっていいのでしょうか･･･一応こちらです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066288462/

>>248さん
確かに、まだネタともリアルともいえない状況ですよね
リアルに感じたくないっていうのが本音ですけど･･･
彼のネタだったら泣き笑いしながら2･3発殴りたいと思います

>>249さん
そうですよね･･･　混乱しすぎかもしれません、済みません
余命が限られていても元気な病気って特殊なんじゃないかなと思ったんですが･･･

>>250さん
あぅ、やっぱわからないですよね　済みません
彼のすることは信頼してるので、その上での自殺なら･････嫌だけど(ﾉД`)


因みに彼さん、今日は通ってる道場の練習で帰りが遅いです
幾ら好きだからって、余命2ヶ月でケンカ(格闘技？)っておかしいですよね･･･？
バカがつくくらいやんちゃな人なんです･･･いっぱいしたい事あるんだろうなぁ

夜な夜な枕元にパトラッシュが現れるようになったんだけど
天国にでも連れて行ってくれるのかな？

１９の男です。
悩みは俺自身の問題なんですが。

俺かなり心配性なんですが、心配性の性格を直したって人いませんか？
彼女のことは信頼してるんですが、告白されたとか、ナンパされたりとか、元彼から連絡がきたりとか
不安になることが多く、しかも毎回そのことを彼女に問いただしてしまうんでこのままだと嫌われそうです。
わかってるんですが、聞かずにはいられない。
前付き合ってた彼女が、彼女の男友達に勝手にキスされたことがあったんでそういうのも原因かと思うんですが。
教えてください

彼女から仕掛けた事じゃないなら、彼女に説いただしてもウザイだけでは。
彼女が全部、きちんと断るなり連絡を断ってくれてるなら心配する必要ないよね。

必要以上に心配する人って、自分に自信がない人が多いんだよ。
彼女がどう対処しようと根本的にそこが直らないと、結局またささいな事柄からでも
心配をして相手を追い詰めることになるよ。

>>253
心配性自体をなんとかしたいのなら他の板の方がよいかも。

どこの板いけばいいの？

相談にのって下さい。
26歳です。付き合ってもうすぐ１年の彼（29歳）がいます。
母親に「彼はあんたと結婚する気があるの？あんたももう26だし、
結婚する気がないような人といつまでも付き合ってる場合じゃないよ」
みたいなことを言われてます。
付き合いだして少し経ったくらいの時、彼から
「結婚と恋愛は別とは考えてないから。」という言葉は聞きました。
私自身は、彼となら結婚してもいいかなって思ってます。
でもまだ付き合って１年くらいだし、彼はどう思ってるのか解りません。
彼の気持ちを確認する、良い聞き方ってないでしょうか？
それか、まだこのまま何もなく付き合っていた方がいいのでしょか？

>>257
私もあなたと同じ年、彼は28です。なので、あえて言わせて頂きますが、、。
彼が結婚と恋愛は別と思っていないのだし、
あなたに対して真剣な以上、特に結婚前提に付き合っているかどうかは
聞かなくても良いのではないかと思います。
何故なら、あなたが言っているように一年という期間でもありますし、
もし今結婚したいというならば、彼はプロポーズしているでしょう。
要は、あなたがこれから彼と一緒にどう過ごしていきたいのかを考えて
いずれ結婚できればいいな、ぐらいに思っていれば良いんじゃないかと思う。
結婚の時期というのは、お互いが自然に感じていけばいいものではないでしょうか？
結婚へ向けて、結婚をゴールにして付き合うということになってしまうのでは？

ただ、聞かなくては真意が全然解らないというのであれば、
恋愛をどのように考えているのか、話し合ってみるのが一番いい方法だと思いますが。
間違っても、私と結婚したい？なんて聞くのはよしましょう。

付け足し。
それと、親の「いい年なんだから」という言葉はｽﾙｰしましょう。
親にとっては心配かもしれんが、その言葉に自分が焦ってしまってはダメです。
親は親。自分は自分。

>>258
レスありがとうございます。
でも不安じゃないですか？
「やっぱり結婚は考えられない」って、ホントに『いい年』になってから
もしもぽいって独りにされたら。
それなら、」ちゃんと結婚も視野にいれて付き合った方がいいのでは、と思うのですが。
恋愛をどのように考えてるか話し合う、というのは、
具体的にどんな話の切り出し方をすればいいのでしょう？

>>261
確かに私もそう思った時期があった。
1年過ぎた頃〜2年ぐらいの間かな。
私の場合は、真剣に話し合うっていうより、
テレビとか二人で見てる時に（中居くんと草野さんの番組とかで）、
カップルや夫婦が登場した時に、自分に置き換えて話したり
彼に自分だったらどう？とか、「こんなんあり得ないよね〜？」とか、、。
そこから、自分の恋愛観や相手に聞きたい事を聞いたりしたよ。
友達カップルの話を彼にしてみたり。
不安な気持ちは十分わかるし、実際私も体験したことだけど
今私が言えるのは、結婚はお互いの時期や想いで決まる事。
将来結婚しようねって言ってたって、いつどうなるかわからないしね。
そんな事で不安になってるなんて馬鹿らしいと思った。
それより気になるのは、もし彼が結婚なんて今は考えられないって言ったら別れるの？
彼への気持ちはそれっぽっちのモノだったの？
結婚する相手を見つけて、結婚する為に付き合ってるの？
だったら、お見合いして結婚したらどうかな、って思うけど。
さっきも言ったけど、彼が恋愛と結婚は別物じゃないって言ってるんだから
それで十分なんじゃない？
もっと具体的にあなたとの結婚を言わなければ、彼との付き合いが不安ななのかと小一時間、、。

>>262
恋愛・結婚に対する考え方は人それぞれだと思いますが、
私は、この年での付き合いは結婚相手を見付けるためだと思う。
昔はそんなことなくて、いろんな人といろんな恋愛するのもいいかなって思ってました。
でもやっぱり年齢の事が気になります。
彼がもし結婚を視野に入れてないのなら、早いトコ別れなくちゃいけないのかな･･･って。
もちろん大好きだし別れたくなんてないから、
感情と理性の間（？）で悩んでる感じです。
「結婚と恋愛は別物じゃない」の言葉で十分なんですかねぇ。

女は結婚するしないを前提として付き合うかもしれないけど
男にとっては瞬間なんだよね
ふと結婚したくなった時に、隣にいる女と結婚するって感じで
流石に誰でも良いって訳じゃないけど
だから、彼に結婚する？しない？って聞いても分からない
としか返事出来ないと思う

今日彼氏とコンビニに行ったところアホなヤンキーがうちの彼氏に因縁を
付けてきました。そこで彼氏が取った行動が即座にすいませんと誤りました。
これって情けないですか？？彼氏は現在２３歳で彼氏の家族の人たちの話に
よると高校時代からかなりのケンカ好きでいわゆるヤンキーだったそうです。
この板におられる方にはどう感じますか？？私はもしかしたら私が傍にいたから
頭を下げたのかもって考えもあります、文章下手ですいません。

>>263
なら、正直に彼にそう言ってみれば？
そして、もしいついつ結婚しましょうと彼に言わせる事ができなかったら、
さっさと別れるべきでしょう。
結婚相手を見つける為の恋愛か、、。
しかも、26才でそんな焦ってる＆親が焦らせてるところをみると、
言葉は悪いけど地方に住んでるのかな？？
地方の人って比較的結婚が早いし出産も早いよね。

>>265
まぁ、そんなもんだろ
女連れなら特に

>>265
お前は彼氏の行動どう思ってるのよ？

>>264
うん、まさにそうだと思う。
あれこれ悩んだり先の事考え過ぎても、「二人の将来を考えてる」というより
「自分の将来」しか考えていない勝手なものだと、私は学んだ。
自然な流れで、彼が結婚したいかしないかは口に出すと思う。

>>269
自分の将来を第一に考えるのは君も同じだろ
というか、人間みんな基本的にそうだし
全然悪い事でもない

>>265
いいじゃーん。
かえって、ヤリあうより全然いいと思うよ。
事が穏便に済むならそれに超した事はない。
しかも、やりあって自分も絡まれたら大変だしね。

私は正直どうなのかわかりません。でも他にもお客さんたくさんいたし
恥ずかしくないのかなっては思いました。

>>265
大人な彼氏じゃないか。良いじゃん。
いきなり彼女の居る前で喧嘩しだすよか全然よし。

＞ぽちさん
結婚にあせる気持ちも分かるけど、
あせって結婚しても離婚するよ。
離婚なんて、本当にざらにあることだよ。
その人たちだって、みんな付き合ってる時、結婚するときは
そんなこと考えないで幸せがずっと続くと思ってると思う。
いい年して、一人になるのを恐れるより、
その年だからこその魅力がある人になれるようにがんばろうよ。
むずかしいけどさ、心のもちようだよ、きっと。
私もあまりできないけど、そのほうが綺麗でいられる気がするよ。
がんばろうよ、ね？

＞265
普通にあなたのためだと思う。
いいとこあるじゃん。
元ヤンなら切れちゃう場合が多いよ。そういう時。

>>272
どうとも思って無いなら黙ってろや糞が

>>272
23歳になって、いちゃもんつけられて、ヤンキーと人の前で喧嘩するほうが
よっぽど恥ずかしいと思うが。

>>272
ﾔﾝｷｰに絡まれて　ﾅﾝﾀﾞｺﾞﾙｧｰとか言ってたら　同じﾚﾍﾞﾙでしょ
利口な彼氏だと思うけどな

そんでも　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言われたら多分彼氏制裁食らわすんじゃない？
あやまって　いい気になってるﾔﾝｷｰ笑ってるほうが　楽しいｗ

何か彼氏が常識持って行動してんのに
女の方が私はいいけど、あんた恥かしくないの？とか思ってるんだろ？
報われねぇなー

>>274
まー、あんま結婚結婚て言ってると、男は退くからな。
結婚に対してそんなガチガチに考えてないからな。
結婚したかったら言うし、敢えて言わないのはまだ時期じゃないと思ってるから。
そんな時に、結婚するの？と聞かれても困るしね。
結婚相手を探すのは解るが、それを相手に押し付けて将来を保証させるのに
どんな意味があるんだ？
自己満足か？
逆に聞きたい。

皆様、レスありがとうございます。
頂いたレス読んで、じっくり考えようと思います。
確かに今彼に聞いても「今はわからん」と答えられて終わりな気がするし。
焦ってもいい結果にはならないんでしょうけどね。

>>279
どんな意味があるかと言われたら、うーん････
>>269で指摘されちゃってる通り、やっぱり『自分のため』なんだと思います。
だって歳取ってから独りにされて、時期逃して結婚できないなんてイヤだから。

「彼と」結婚したいのじゃなく、
「結婚」したくて、出来れば彼がいい、と考えてるうちは、
彼はあなたと結婚したいとは思わないと思うよ。

んだよなぁ、何か結婚できれば誰でもよさそうな印象を受けた。

レスありがとうございます。彼氏にメールで聞いたところ、
「お前に被害回らなくてよかった。怪我ないか？？」
との事でした。私ももっと大人にならなくてはいけないですね・・・。
おじゃましました。

きいたんだ。。。
大人な彼でよかったね。
そんなこと聞かれると、彼も冷めちゃうよ。
大人になってね。

結構な確立で既に冷められてると思う
本当に大人で気にして無いか
冷めたからもういいやってなってるか
怒られた方がまだマシだったかもね

>280
年取って独りになったときに手も足も出ないような女は、結婚対象になる？
相手に依存しすぎ。まるでこないだのﾄﾞﾗﾏ「元ｶﾚ」の彼女役みたい。
「結婚してくれ」と言わせられるような女になってからでないと結局だめだよ。

>283
彼は皆の前で謝ることをかっこ悪いなんて思ってないんだよ。
それよりもあなたに危害が加わる方が心配だったの。周りの見ていた人だって、
「彼女がいるからうまく対処してるんだな」と思っているよ。
気遣ってくれた事に感謝するメールをもう一度送っておきなよ。

age

おねがいいたします。
先週、私の母が自殺で亡くなりました。
それで、私には付き合って2ヶ月くらいの彼氏がいるのですが、そのことがあって彼の存在が小さくなってしまっています。
まだ、時間が経っていないせいとは思うのですが、わたしはこのことから立ち直れる自信がなく、
従って彼氏をまた以前のように、想うことができるか、少し不安です。
でも、彼氏の方はとてもわたしを想ってくれていて、それが心苦しく感じる時があるのです。
もう少し様子を見たい気もするのですが、ちょっと距離を置きたい気持ちもあります。
この場合、わたしの気持ちを彼氏に伝えるべきなのでしょうか？

>>288
伝えなきゃ彼氏が気の毒。
理由も告げずに待たせるのはよくないよ。

>>288
伝えてみた方がいいと思うよ。一緒にいて辛いならいない方がいいよ。
彼が本当にあなたのことを思ってくれるなら、分かってくれるはず。
それでも会いたい、っていうのは彼のエゴであって、あなたのためにならないと思う。
ちゃんとした理由があるんだからきっと分かってくれるはずだよ。
辛かったですね。色々考えて落ち着いたら、また彼氏さんと元のようになれるよ、きっと。
頑張ってね。

ありがとうございます。
やっぱり伝えてみようとおもいます。

>>288
状況は違うけど5年前に彼女が自殺して全てが嫌になり人間関係を放棄した事があります
みんな良くはしてくれましたがそれを鬱陶しく感じたりもしました。

結局俺は世の中から逃げ回っていましたがそれで良かったと思ってます。
あなたが彼氏に対する気持ちはなんとなく解ります
一度別れて頭をリセットして自分で結論を出さないとリスタート出来ないかもしれませんね

人それぞれですが。

俺はなんとか結論がでたような気がしてからはボチボチやってますよ。

>>288さん
>>292さん
身近な人（特に家族や恋人）が自殺する辛さ・やりきれなさというのは
当人にしか分からないものでしょうけれど、まずは御自分の心を癒されて
これからの人生を新しくスタートなさってください。
私には何も出来ないのかもしれませんが、これから幸せが訪れることを
お祈りします。

彼女とセックルして外だしした時に
顔まで飛んでしまいますた
彼女に笑われたけど、こんな経験ってみなさんありまつか？

ﾎﾞｯｷｱｹﾞヽ(`Д´)ノ

>>294
普通にあるだろヴァカ

僕は今まで本気で女性を好きになった事ない。
過去何度も恋愛経験はあるが、どの女性とも別れた後
「あぁ、本気じゃなかったんだなー」と、しみじみ考える。

今の彼女のことは、今は好きだと思っている。
束縛もするし、彼女が他の男と（彼女の連れ）遊んだりするとそれなりに嫉妬もする。
彼女と一緒にいると楽しい。
でもそれは今までの彼女の時も同じだ。
だからきっと、今の彼女と別れた後また
「あぁ、本気じゃなかったんだ」と思うんだろうな、と今から予測できる。

俺は一生本気で女性を愛することが出来ないんだろうか？
単に“恋愛ごっこ”を楽しんでいるだけなのだろうか？

>>297
知らんよそんな事
自分の心の中の事は自分でどうにかしれ
そこまで他人が相談に乗れるかい

>>287
責任感の無いタダの女好きだなぁ。

>297↑

>>297
相手を好きになる前に自分自身のことが好きじゃないんじゃない？

>>297
別れて悲しいんだけど、あえて考えないようにしているとか、
続けることが出来ない自分を認めたくないとか。

っていっても297は寝たね

本当に身勝手だな

（；´д｀）ノ >>297
この時間にもかかわらずこんなに早く
レスがきたのに…
起きなさ〜い！

きっと自分好きのきわみなんだよ

最近よく二人で遊ぶ女の子。
晩ご飯食べたりゲーセン行ったり、ディズニーランド行ったり。
まぁ、デートにはなっているんだとは思うんだけど、
その彼女が、かつて好きだった男や、元彼の話をするように
なってきた。
少なくとも信用はされていると思うんだけど、これって
友達にむかって仲が進行しているのか、それとも彼女が
こっちの気を引きたがってるのか、どっちなんだろう？

>>307
彼女の気持ちは分からないけど、
そこまで仲良くなってるなら今から頑張っても
彼女から好かれるのは難しいと思う。
あ、好かれてなかった場合ね。
告白するしかないんじゃないか？

>>308
潮時かね？

付き合って１年半ちょっとで、彼もう直ぐ34、私一回り下です。
最近新しい仕事をし始めたせいか、ここ2ヶ月ほど全然会ってません。
そのくせ電話で私の帰宅を確認します。
構ってもらえないのに
言われる通り日付が変わるまでに帰宅してる自分に最近疑問を感じてきました。
淋しいというか、空っぽなんです。心が。
ｾｸｽも丸一年全然ないし、触られることもなくなってしまった。
これって、そろそろｹｼﾞﾒの付け時ということなんでしょうか？

>>310
そういうことです。

>310
疑問を感じるってことは、もうｹｼﾞﾒの付け時みたい。
心が満たされるような付き合いじゃなきゃ、付き合ってる意味なし！

付き合って最初の半年しかセクスなかったってこと？

最初の一年はみんなサルだと思ってたよ…。

あなたはまだ若いんだしさっさと別れてつぎにいったほうがしあわせかと。

付き合って最初の半年しかセクスなかったってこと？

最初の一年はみんなサルだと思ってたよ…。

あなたはまだ若いんだしさっさと別れてつぎにいったほうがしあわせかと。

>>310
当の本人であるあなたがそう思うのならそうでしょう。

付き合って3ヶ月位になる彼女がいるんですけど、まだエッチを1回もやっていません。
僕は今すぐにでも、毎日でもエッチしたいんですけど自分から「エッチしよ」とはなかなか言えません。
普通こうゆうのって男の方から「エッチしよ」って言うものなんでしょうけど、度胸がなくて言えません。
彼女も僕が言うのを待っていると思うんですけどこのままだとフラレてしまいそうで怖いです。
どうすれば良いですか？

>>316
素直に「したい」と言えばいい。
何も言わずにそういった行為に持ってくのは無理っぽいから
口に出して言えばどうか？
壁は最初の一言だけだよ。

>>316
どうすれば良いでちゅか？

はぁ？
信性のアフォだな。
言えばいいだろ。
頭膿んでるんじゃないの？

旅行に誘えば？

>316
女の立場から言うと、よほど深い関係にならない限り
自分から「エッチしたい」なんて、ヤリマンみたいなコト言えない。
そーゆーコトは男から頑張ってもらわないと。

＞＞316
今どき携帯電話でもなんでもあるんだから、メールで「やろうよ！」
って言えば直接言うより気が楽だと思いまつ。

>310
あなたの彼、自分は好きなように行動したいけど、あなたを見張っておかないと
あなたが他の（若い）男のとこへ行ってしまうと思ってるんじゃないの？
自分がつなぎとめる努力を怠っているくせにね。

自分に自信がない男ほど理不尽な束縛をし、相手を信用しない気がする。
そして自分のこと＞あなたのことになっているのは間違いない。
あなたをそんな風に扱えるのも、あなたを対等に思っていないからでは？
自己中男のせいで、若い時を台無しにする必要はないと思うな。

＞321
Σ(ﾟДﾟ；その手があったか！！！

>>316
キスとかはした事あるんでしょ？
ならそのまま流れでしちゃえばいいじゃん。
女の人は最初はやっぱり男の人にリードしてもらいたいと思うよ。

メールで「やろうよ」なんて言われた日にはボコボコにしたくなりますが。

ムードもなんもありゃしない…。キスして耳元ででも「…がまんできない」とでも言いなさい。

俺、彼女といざ！エッチって時に緊張してチンチン立たないんだけど
どうすれば良いの？1人でオナニーしてる時はちゃんと立つのに・・・

死んだ方がいいと思います

まずはいちゃいちゃ触れ合う事から始めましょう。
お互い焦らず、相手のぬくもりを感じましょう。
彼女への気持ちを彼女に伝えるつもりで触れましょう。

カウンセリングを受ければ良いと思います

>>326
緊張性ＥＤだね。
精神科行って肝心な時に緊張してチンコが立たないので、精神安定剤出して
と言って安定剤貰って来い。

>>326
その気持ち分かる。今俺もその状態で悩み中。
前戯の時はビンビンで、そろそろ入れてもいいかな？
って思うと萎えてくる。
物凄いエッチな体つきしてた元カノを思い出しても立たなかった・・・
今はまだするなってことなのかと自分で勝手に納得してますが、
やっぱりエチしたいんだい。

>>326
彼女に緊張してるって言って、
>>328ｻﾝの言うようにまずはいちゃいちゃしてみましょう。
エチしなきゃ！って思わずに、肌と肌の触れ合いを楽しむこと。

ちんこ立たない時の女の反応ってどんな感じなの？
優しく「気にしなくて良いよ。」って言ってくれれば良いけど
「このインポ野郎！キモイんだよ！！」とか言われたら
自殺するよ

俺みたいなインポ野郎にレス有難う御座います(つД｀)

勃たないからって元カノの体思い出されるなんて(つД｀)
それで勃ったものなんて入れてほしくないヽ(`Д´)ﾉ

女にとってｴﾁ＝挿入ではないから大丈夫。

彼女が来月誕生日です。僕は高校生なんであまりお金もってないんですけど、
何をプレゼントしたら喜んでもらえますかね？

>>337
彼女と話し合おう。

>>337
バイトしてるの？してるならちょっと高いのもアリかもだけど
してないならあまり高いものはよした方がいいよ。
貰っても親のお金でなんだしなぁ、とか気遣う子もいると思うし

彼は過去に事故で彼女を亡くしたらしく、トラウマだそうです。
なにかあたしが気にくわないことがあると、変に切れて怒ったあと
「その怒りは理不尽じゃないかな？」と問うと
「トラウマに触れたから…」と言い、以後喧嘩の件はすべて放置の
パターンになりつつあります。

一緒に寝てるとき、わたしが夜中寝返りでゴソゴソ動くと
横から「いかないで…いかないで…」「ごめんね…」
という寝言が聞こえます。
泊まりの時はほぼ毎回です。
朝になると「ごめんね、疲れてるといつも同じ夢でうなされるんだ…」
と言います。

読んでいておわかりでしょうが、こちら少々飽き飽きしています。
別れどきですか？

>>340
＞彼は過去に事故で彼女を亡くしたらしく、トラウマだそうです。

確かに人事かもしれないけど、なんか思いやりに欠けるようなかんじ・・・
飽き飽きしてる時点で気持ちもないんでは？別れたら？

>>340
私はあなたの彼氏さんの立場だった。
あなたが彼の過去も含めて背負う自信がないのなら、別れるのもアリだと思う。
それより、彼氏さんは精神科での治療はしてるの？
◆恋人が☆メンへラー☆ふたり目◆スレも一度読んでみて。

>>341
思いやりに欠けるというのは、自分でも感じています。
読んでいて不愉快ですよね、ごめんなさい。

>>342
今までは彼の心がなんとか楽にならないか、
その手助けができないかと試行錯誤してきたのですが、
訳もわからないうちに怒鳴られたりとか、怒られたりしているうちに
ビクビクして悲しくて不安で、消耗してきている実感があります。
そのスレいってきます…有り難うございました。

>>343
試行錯誤したりしてたんだね・・・・
デリケートな部分だと思うし、負担に感じるようなら
やっぱり別れた方がいいと思うよ。
別に貴方は悪くないと思うし。
頑張ってね。

>>343
メンヘル本人の私がいうのもなんだけど、あなたの大変さは分かるし、
一緒に消耗していってお互いに潰れちゃうってこともあるからね。
まず、専門家の手助けを借りるのも大切だと思うよ。

＞340
私なら、いつか
「トラウマ、トラウマって、いつまでも過去に縛られるなー！！
　いつまでも自分の傷口ウジウジなめてないで、ちったぁ前見ろ、前を！」
と、言ってしまいそう。。。
男の人って、女の人より傷つきやすいとこあるから、しょうがないと思うけどさ。

＞「トラウマに触れたから…」と言い、以後喧嘩の件はすべて放置の
＞パターンになりつつあります。

トラウマを理由にこんな事されても・・・ストレスたまるだろうね。
メンヘルのことはよくわかりませんが、340さんは実際に苦労してるんだろうなぁ。
飽き飽きしてるんなら、皆の言うとおり、別れたほうが。

正直、そこまで元カノ（亡くなってるけど）引きずってるのも
嫌だと思う。

トラウマ野郎はロクな奴いない

事故がトラウマなのはまぁ仕方ないかもしれんが。
気にくわないと思ったことで勝手にキレて＜トラウマに触れた＞？

・・・見切りつけた方がいいんじゃないかなぁ？>>340

死んだモンを何時までも引きずってんなよ。
案外同情を引くための嘘だったりしてな。

自ら「トラウマ」なんて単語口にする男なんてどーだろ。
悲劇の主人公か、オマエは！　と言ってやれ。
恋人に死なれた人間は山ほどいるんだっつーの。（漏れもだが）
引きずってる間は彼女なんか作るな。

>>352
俺は昔背後から車にぶつけられてそれがトラウマになってる。
後ろから車の音がするとついつい振り返ってしまう。

・・・逝ってきます

>>353
でもそのトラウマと>>340の彼氏のキレ方は別だろ？
女に手ひどくフラれてそれがトラウマ・・・ってのならまだ分からんでもないが。

好きな人に突然死なれたつらさは
体験した人にしかわからない苦しさなんだろうなぁ。
思い出してポロって話した時に
いつまでも死んだ人の事を、ハァー。とか
言われたら２重に傷つくし。
彼の理解者になってあげるつもりで
彼女のお墓参りに一緒に行ってあげるとか
１度思い切り彼に亡くなった彼女の
楽しかった話を聞いてあげるとか、抱えているものを
受け止めてあげるのは？
事情もよく知らないのに、勝手なことばかりいってごめんね。

>>353
単に話題として話すのはいいんじゃない？
理不尽に怒り出したりした挙句に、
その言い訳にﾄﾗｳﾏを持ち出してくるのが問題だと思う。

「トラウマ男」の彼女さんへ

死んだ人間は美化され続けるので、
生きてるほうはいつまでもその存在を超えられません。
彼が心の中で踏ん切りをつけるまでは、今の状態を変える
ことはできないでしょう。
辛いなら別れなさい。

｢重い｣って具体的にどんなこと言いますか？
それが原因だって、
友達に戻ろうか！！って彼に言われました。
治すといっても｢お前を重くさせるのは俺だ｣の一点張り。
復縁したい･･･
教えてください。
｢重い｣の意味を。
なんとなくは解るけど、｢重い｣と感じる
男の人の心理が知りたいです。
こんな理由で振られたけど
どうやったら復縁できるかもアドバイスお願いしたいです。
１週間前別れて今のところ連絡はありません。こっちからも
してないです。

>>358
「女性を重くする男性」
孕ませるとか？
・・・まぁそれはさておき。

精神的に追い込むとか存在がうっとうしくなるとか普通はそういう意味なん
でしょけどね。
この文面だと、あなたを悪い方に変えてしまう自分がいて、それに自分自身が
耐えきれない、ってことだよな。

「重い」って、なんだろねー

相手に依存し、相手から見離されまいとして、相手の言動に逐一大げさに
反応してネガテゥブになってる人とか？
自分に自信がないので、判断は全て相手まかせな人とか？
療法の恋愛温度差が違う時に、それを考えない言動をしちゃった時とか？

個人的には、文章に「…」が多い人がそういうのに陥りやすそう（ｗ

ところで>358
彼に振られて復縁したいのは分かるけど、とりあえず彼のことばかり
考えるのはやめて、何か新しい事を始めてみては？
「振られた…」ってネガティブに考えちゃうんだろうけど、ここで一発
気合いを入れて、よっしゃ変わってやる！って思えないと、変な迷路に
迷い込んだまま、自分は何も変わらず彼とも離れたまま、ってことに
なっちゃうかもしれないよ。

>>358
何でも彼氏中心恋愛中心では、あなたが見えてこないよ。
自分と違う部分があってこそ付き合う意味があると考える人もいるから、
取り合えず自分をキチンと持って、脳内の彼氏の比重を減らすこと。
何か始めてみるのも良いし、友達を増やすのもいい。
４６時中べったりでは疲れちゃうよ。

あげとこぉ

相談いいですかー

どぞー

相談者（年齢・性別・職業）： ２５・男・公務員
恋人　（年齢・性別・職業） ： ２１・女・大学生（来春卒業して地銀一般職）
２人の交際歴　　　　　　　　： ２年
相談　：
今は俺は実家、彼女はアパートで一人暮らしをしていますが、来春彼女が就職したところが
俺の職場から、まぁそう遠くはないくらい（といっても通勤圏ぎりぎりくらいですが）で
彼女の金銭的負担や俺の交通費など、そしてなによりも今まで忙しい俺に彼女が時間を合わせてくれていたのですが
今後お互い社会人になるにあたって、二人の時間がなかなかとれなくなるのではないかとおもい
一緒にいたい、というのが一番大きな理由で二人暮し（同棲）を考えています。

彼女はとても喜んでくれているのですが、彼女は箱入り娘。これから両親の説得にはいることを思うと緊張で死にそうです。
年内に彼女のご両親に説明とお願いに伺いたいとは思っているのですが
その際、彼女が先に「言って置くべき事」などはどんなことがあるのだろうかと
経験者の方がいらしたら教えていただきたいと思います。

いつかは結婚したいという気持ちはお互いにありますが、
正直、お互いに「結婚するのは子供が欲しくなったとき」という気持ちのほうがおおきかったりします。

ご両親からすると「けじめのない」「責任感のない」というように見えるのではないかと思い
説得方法は筋道を立てて慎重に、と考えているのですが
経験談等ありましたら教えていただけないでしょうか。

>>366
お互いそこそこ安定職なんだから結婚したら？

＞３６６
結婚となると貯金が・・・。
俺の貯金が今２００万くらいで、彼女のほうは、自分でためているのは１５万くらいなんです。
それじゃぁ結納金にしかならないﾎﾟ（つд；）

失礼しました。
368は>>367
へのレスで366=368です

>>368
「結婚を前提に」ということを強調しないと、難しいかもね。
相手の親御さんの考え方や価値観にもよるから、何とも言えないけど。
まずは彼女さんに軽くさぐりを入れてもらって（まずは母親から）、
それから対策練ってもいいんじゃないかな。

>>366
相談内容と微妙に違って申し訳ないんだけど、本当に真剣に考えているなら
同棲なんて考えずに地道にやった方が、相手の親御さんも安心してもらえる
と思いますよ。
今がよければ言いというのであれば、同棲も全然問題ないんですが、
やはり普通の御両親は結婚前に同棲というのには抵抗があると思うし、
そのことで心象を悪くしかねません。

まぁあなたと向うの両親の親密度にもよると思いますが、
事前に探りを入れておいた方が、取り返しのつかなくなる様なことは
避けられると思います。

>>366
正直けじめのない、責任感の無い、と思われると思う…。
親御さんによるけど、普通この年代の（ああ、でも21歳の親だと40だったりする？）
人だと同棲ってよく思わないと思うんだが…

経済的な事、結婚前提である事、１段落目の理由を熱く語るしかないでしょう。

＞３７０
そうですよね。
その場合、彼女に先にプロポーズのようなものをしたほうがいいんだろうか。

>>373
プロポーズというか、数十年先くらいまでの“二人の”人生設計として
話し合いをするのも重要ではないかと。
まずお二人の考えや方針がしっかりしていないと、親御さんに伝える
時もちぐはぐになって心証悪くしかねませんからね。

>>371　>>372

ご尤もだと思います。
お金ができてから晴れて結婚、ご報告ならばもっと安心も信頼も築けると思うのですが
彼女の初任給が手取りでおそらくは１２〜３万くらいになると思います。
家賃幇助は１万円以下。
私が世帯主であれば私の職場から出る金額が最高４万。
彼女が一人でお金をためるよりも楽に貯金ができるということもあって
大きなメリットがあると感じています。

親御さんにしてみれば、「娘への責任はどうなるんだ」となるとおもうのですが
責任を持ちたくないのではなく・・・

と、なんだか堂々巡りになってしまいます。

彼女に事前にご両親の考え方など探ってもらって見ます。
（ちなみに、遅くできた子供のため、彼女のご両親はともに５０歳です）
ありがとうございます。

>>373
お互い本気で結婚前提なら、今少し会うの我慢して頑張って仕事して、
ちゃんと結婚資金ためてちゃんとした形で結婚申し込みにお伺い、ってのじゃ
駄目なのかい？彼女だって仕事まだ始めてないんだし、
これから広い世界へ飛び出す彼女を
繋ぎとめておく手段として同棲を考えていませんか？

>>374
そうですね。
いつもは私自身、「確定のできない未来の話はできるだけしないように」してきたのですが
それが第一歩の責任の形成ですね。
ありがとうございます。話し合ってみます。

>>376
お金の貯め方の件では375で書きましたが
彼女の職場がビジネス街にあるもので、物騒な時代ですから、心配だということもありますね。
会うのを我慢は、できるとは思いますが、それでも週に１回は泊まりデートをしたいなぁとかはあったりします。

つなぎとめておく手段としての同棲というのは考えもしませんでした。
お互いに、浮気などはほとんど心配していないように思います。参考まで。

いいなぁ・・・まじめな彼氏っぽくて。
彼女がうらやましいよ。
うちの彼氏なんて私の家に勝手に転がり込んできて親から電話があったときは声を殺してるよ。
うわぁぁぁん（´・ω・｀

>>366
個人的には同棲が世間体的に悪いとは思わないんですが、やはり大前提として
「結婚」というのがないと、親御さんの同意を取るのは難しいのではないかと。
それも、1年後、ないし1年半後くらいで。

相手の親がＯＫして同棲したとして。
彼女は就職1年目。なれない仕事から帰って来てご飯の支度など
しなくてはなりません。たとえ、家事分担といってはじめても、
結局は女性側に負担がかかりますよ。
洗濯ひとつとってみても、大の男ひとり分増えるとずいぶん違うしね。

366さんは実家住まいだし、今まで仕事しながら家事やったこと
ありますか？　思っているより実際はきびしいですよ。

>>366
あとねーやっぱり男女とも一人暮らし経験は貴重だと思うのね。
もし今も仮に多少の家事をやってるにしても１人暮らしとなると全然違ってくるから。
その辺の大変さとかコツとか分かってからの方がいいと思う。
だから366さんはまず実家から自立することを考えてはどうだろう？
何だったら彼女の家の近くでもいいし。

>>379
なんと言っていいのやら。

>>380
そうですよね。しっかり彼女と二人人生設計立ててみます。

>>381
うちは父子家庭なので、家事全般俺と父親でやっています。
といっても簡単なものしか作れないし、掃除洗濯しかまともにはできませんが。
一緒に暮らしているからといって甘えすぎず、お互いの生活を尊重して行けたら、と思っています。

>>382
大学時代４年間は一人暮らしでした。

昨日、彼に借金の告白をされました。
3社190万
借金の理由は３年前の名義貸しです。
貸した人（彼が地方から出てきて初めて親切にしてくれた人らしい）は雲隠れだそうです。
以来、コツコツ返済しているようです。

それっきり借りたこともなく、ただただ返済しているようなので、
怒りはしたものの、今後の対策について話合いました。
・実家の家族に正直に話す。
・駄目もとで特定調停を行う。
・３社のうち１社は学費ローン50万なので（国家資格）それは、
　自分で返すが月々2.5万円の返済を少なくするよう手配する。

です。

私の悩みは
*今後もつき合っていいのだろうか？
*明日から2泊3日の旅行に行くことにしていましたが、行っていいのだろうか？
　（旅行代金は支払い済み）
　私としては、この旅行を区切りに彼がなにかしらのリアクション（上記に書いてあるような）
　を起こすまで（結果の善し悪しは別として）会わないでいようかと…
　この考えは間違っていますか？

みなさんの考えをお聞きしたいです。
　　

>>382
同意。
私は男ですけど、２５も過ぎて実家から通ってる男って、理由はどうあれ同性として
頼りなく感じる部分がありますからね。色々な意味で。

>>385
*今後もつき合っていいのだろうか？
結婚ならまだしも、付き合うくらい問題無いのでは？

*明日から2泊3日の旅行に行くことにしていましたが、行っていいのだろうか？
お金払ったんだから行くしかない。
今更キャンセルしてもお金は戻ってきません。

付き合うのはいいんじゃない？
借金返すまで結婚は無理だろうケド。

>>385
さっき別スレでも見たような…彼層化？

ていうか１９０万くらい、３年あれば返せると思う罠・・・。

36 名前：恋人は名無しさん ：03/10/23 17:12
創価だけでも鬱なのに”借金200万円”告白された。
鬱だ〜

明日から2泊3日で2人で旅行。

前から決めていたし、チケットもあるからキャンセルできない。

どうしよう〜

借金なうえに層化なのか・・・。
別れろ。

>>385
387に同意。

＞387＞388
ありがとうございます。
彼は私より年下でいつも「自分がしっかりしなきゃ。」と言って、
自分が年下なことに、いとも引け目を感じています。
私はそんなこと考えたこと無かったのですが…
ただでさえ、引け目を感じてる彼に私が世話をやくと、
男としての自尊心はどんなものでしょう？
だから会わない方が彼のためかな？と考えたりもしたのですが。
それに、甘えたいだけに思われててのイヤだし。

さっき彼からメールで「来週、会社休んで裁判所に行く。一度実家に帰る」
とありました。
少しは前向きになったようです。（昨日は泣きじゃくっていたので）

まずお詫び…
創価レスにも書きました。
申し訳ありません。
結構切実だったので、こちらに詳しく内容を書きました。
マルチではありません。
ごめんなさい。

そうです。創価です。
創価を出すと、創価前提で「別れろ」とリアクションが来そうなので、
隠してしまいました。
みなさんに相談に乗っていただいているのに、
大事な事を隠してすみません。

>>396
いや、気持ちはわからんでもない。
で、層化スレにもあったけど
とりあえずは楽しく旅行に行って、
帰って来てから2人の関係をよく考えてみては？

本人が作った借金じゃないから、
彼氏さんと別れる必要はないのでは？？
これが彼氏さんが作った借金なら別れるべきだと思います。
借金のことはまず親に相談するのが一番です。
もしかしたら立て替えてくれるかもしれませんよ。

コツコツ返す真面目な人なら付き合っていっても良いと思いますが？？


質問ですが、
どのような所から融資を受けているのですか？？
あなた方は何歳ですか？
彼氏の職業と年収は？？

私の彼女は層化ですが、
別れようとも思いません。
（親がやってるだけで本人興味なし）

このことであなたの気持ちが冷めてきているんじゃない？
自分の人生設計が狂ってしまって彼と居るメリットを感じないとか。
もしそうなら、別れたほうがいいよ。

nemu

>384
あなたはかなりマジメにお付き合いのできるタイプですね、彼女さんが羨ましい。

でもやはり社会人1年目から同棲は、結構大変かも…環境がいっぺんに変わって
精神的にも不安定ですし、二人一緒にいることがうまい方向で働けば良いけれど、
逆に働くとかなりきついです。一人でいる時とちがって、辛い時でも顔をあわせなきゃ
いけないし、逃げ場もなくなります。お互いの考えが変わってもなかなか切り出せない、
離れづらいなど、家族と違い他人との生活はキツイですよ。
本当ならお互い別で住んで通いながら様子を見て、生活が安定してから改めて二人で
住む場所を探す方がいい気はします。
上の方のレスにもあったように、親御さんとの信頼関係の問題もありますしね。

それでももし同棲を決めるとしたら、アドバイスとしては、
・結婚前提で話をする
・同棲する期限を持った方がよい（結婚前提だとしても設定する）
・悪い方の予想を立てておく（別れた時や病気の時には家賃や荷物の問題が
　出てきます。残った一人でやっていけるかを考えましょう）

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
彼との将来設計が崩れてしまったのは事実です。
明日からの旅行は楽しんできたいと思います。

ただ、創価の件もあるので、この不安は拭えませんが。
昨日は「創価だけでもショックなのに、借金まで」
と言ってしまいました。
ちょっと反省しています。

>398
>どのような所から融資を受けているのですか？？
　・武●士
　・ア●ム
　・ジ●ックス
>あなた方は何歳ですか？
　私　28歳
　彼　25歳
>彼氏の職業と年収は？？
　建築関係　280万円

です。
何か参考になりますか？

年収２８０万･･･。
少ないね（´・ω・｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

確かに。人のことはいえないが…。

私は400万円
でも私が立て替えるのは、駄目だと思っています。

全部サラ金じゃん
ﾔﾊﾞｲﾖ

同じお金を借りるにしても
銀行や、市役所なんかから借りればいいのになんでそんなお手軽に借りられて
金利が高いところで借りるんだとこ一時間･･･

彼の将来はこのままだと生活保護コース

地方から出てきて、何も知らず知り合いの言いなりになってるようです。
今は毎月7.5万円返済しています。
当初は当初からいくと100万円は返したそうです。

特定調停でせめて将来利率なしになると良いのですが…

創価の人って生活能力がﾁｮｯﾄ・・・な人が多い気がする。
自分の周りを見ててそう感じるんだけど。
たとえば普通は「保証人になんかならない」っていうのは周知の事実だと思うんだよね。
どんなに親しくても、それこそ親でも保証人になんかならない。
なるときはお金を捨てるつもりでなる。

将来を考えて貯金をする。

それは結局「自分」で生きていかなければならないから
しっかりしていくんだとおもうけど
創価、（層化に限らないかもしれないけど）とか宗教って「神様」の存在がいるわけじゃない？
だからどこか依存しているというか、宗教に入っているから死んでから救われる
みたいな、変な意識がある人が多いのかもね。

３年で１００万は少なすぎ･･･。
社会人になったら１年で１００万近くためられるだろう？

普通にやってればたまるよね。

あーあー・・・層化の被害者がこんなところに・・・
層化なんか無い方が清く正しく生活できるよ人間
価値を創る学会が無価値なんだもんな
笑えるよ

月の収入が２０万としても、そこから８万とられたら、１２万。
家賃が５万として、光熱費、食費に４万。
３万円しかないわけね･･･。
当然貯金もできないわな。
残り１９０万、利率がなくてその金額なら
返し終わる頃には３００万くらいか。
３年で１００万ってことはあと９年単純計算でかかるとして
９年後まで一緒に居る価値がある男なのか?その男は。

創価ネタで板違いかもしれません。すみません。
>410
確かに、創価の人って基本的に優しい・平和主義者が多いと思う。
彼の母は、幹部クラスの人で熱心らしいです。
その平和主義的な所しか見ていなくて、地方から出てきてまんまと騙された・・・
てな具合でしょうか…

ところで、190万円は自力で返せない額なんでしょうか？
生活保護になってしまうような大変な額なのでしょうか？

１９０万という現状を順調に打開できるなら平気だと思うけど
借りた先がサラ金だからね・・・
さらに借りたりまたは利子などで雪だるま式に増えていくかもしれない
その場合はそのまま自己破産へ一直線

>>415
「普通の人は」すぐ返せる、とは言わないまでも
頑張れば完済できる額と思うよ。でもねー、なんかあなたの彼は微妙に
考えが甘いと思うのよ。このままじゃ、また借金かぶって火達磨の悪寒。

＞４１５
普通に返せる額だけど
無計画な人って言うのはずっと無計画なもんだよ。
消費者金融で金を借りたりするとブラックリストに載るわけ。
だから銀行もお金を貸してくれなくなるし
そうすると、家を買うときのローンなんかも不利になるわけだ。
長い目で見て、お金にルーズであることは間違いないんじゃない？

層化の人が平和主義が多いって言うのは同意だけど
結局のところ、社会を生きていく能力に欠けているのも事実だよね。

みなさん色々なアドバイスをありがとうございました。
色々な意見を聞いて、客観的に今の状況を考えることが少しできました。
創価の事・借金の事も含めてちゃんと考えます。
とりあえず、明日からの旅行は出来るだけ楽しんできます。

そろそろＰＣから離れます。
今日は、もう書き込みできませんが、結果報告等旅行から帰ってきたら書き込みします。

ありがとうございました。

>>415

> ところで、190万円は自力で返せない額なんでしょうか？

余裕で返せる額。収入にもよるが、消費者金融の借り入れを
銀行系か信販系に借り替えれば問題なし

>>418

>消費者金融で金を借りたりするとブラックリストに載るわけ。

適当な事を書くな

>>419

現状何とか払えてるなら借り換え等して返済計画をたてる
借金のための借金を繰り返すようなら特定調停あたりを考える

不安要素は彼が金銭感覚が甘いという事だな
相談者いなくなってるからアレだけど
現状の１９０万という額は実はすでに更新されていて３００万とかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>419
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>420
ブラックリストのりまつよ。いつもは別にたいして問題じゃないけど
なんかの時に持ち出されたりする。

まあ、銀行から借りることが出来ないでサラ金に行く時点でね。
若ければ担保もないのかもしれないけど。

>>424
だからブラックリストなんてものは存在しないし、
単なる信用情報の審査上の問題
あんたの言ってるのは単なる借り入れ情報

三軒のサラ金で限度額５０万まで、小出しに借り続けたって額だな＞１９０万
事故扱いになって信用情報載るけど、弁護士いれて月額５万くらいで３年くらいかけて返済。
その間はとうぜん信用ないので借金はできず。

これなら女が金を出さずに、男の生活が改まるか見守れるな。
この状態でまた借金したらそいつはもうどうにもならん。
事故中なのに裏金から借りるってことだからな。

弁護士費用入れてもたぶん、三年ちょっとでなんとかなるだろ。
１０万返済する元気があるなら一年半。

まあ、だめな奴は破産したってだめなままだけどな

>>424
何を以って「ブラックリスト」とするのかにも拠るけれど、
滞納などの事故を起こさない限りは、それほど深刻に
考えなければならないような情報は載らない。

「既に借入残高が返済可能な限度に近いかな」てな理由で
新規融資を断わられる事はあるかも知れんが。

でも、人の言いなりであちこちのサラ金から金を借りる
ような人間の将来はヤバイ、ってのは確かだが。

ホームページの管理人とその常連さんみたいな感じで知り合った人がいて、
電話や携帯メールをするようになって仲良くなっていきました。
そして両思いになったのですが、「写メは交換したりしてるけど実際会った事ないし、
しかも遠距離だから付き合おうって言うのはやめておくね」って言われました。
でもそれからメールでは「好き」とか送ったりしてます。
これは付き合ってるって事にはならないんですか？

>>429
形式上「付き合っていない」
でもやってる事は付き合ってるようなもの

これが示す答えは唯一つ！
浮気しまくりハメまくりの都合の良い関係

そうなんですか。地元に好きな子とかいるのかな〜（´・ω・｀）
彼のことは好きだから、もし今の関係が崩れる事になるのは悲しいけど
聞いてみたほうがいいですよね？

>>431
あんた素直な子じゃのう・・・

とりあえず、あなたが「付き合う」という形式を欲しいなら
その契約はとりつけておいた方がいいでしょう。

尽くす女は男から見たら素敵だけど、相手を間違えたら大変だからね・・・

そうですね。でも今思ったんですが彼は「なんか好きな人を固定名詞でまとめるのがいやなだけ」って
言ってて私にはよく分からなかったのですがわかりますか？
彼は前に痛い恋愛みたいなのをして、それで心を入れ替えるようにしたそうです。
それなのに疑うような事しちゃってもいいのかな？って思ってみたり

だれか答えてください！

そんな人ろくなんじゃないと思うけど。
>>433
特定の人がいるともって間違いないよ

>>435
禿同！！！

>>433
やめときなよ。
何か特定の恋人つくらないで適当に遊んでるほうが良いや〜
って印象を受ける言葉だよ。

>>433
まーその彼が言わんとしていることはわかるしそういう思想の人ってたまにいる。
そう思うことになる痛い恋愛っていうのも色々あるだろうけどなんとなくわかる。
それが本心からの言葉ならね。

でも、結局それは彼にとって都合が良いだけで
あなたがそれで不安に思ったり悲しかったりするなら
その思想に付き合う義理はないよ。
疑う、というよりもその思想の革命のつもりで提案すべし

>>433
何のホームページだよそれ？
そんなこと起こりうるのか？

みなさん、相談にのってくれて本当にありがとうございます。
彼に思っている気持ちをぶつけてみたいと思います。
好きだけど、きっぱりさせないとね。頑張るぞ！

>>440
つまり、二人は付き合ってるの？
好きとかメールで送りあったりしてるんだよね？

>>433
個人で運営してるサイトですよ
>>440
好きとかおくり会ってますが彼が実際に会った事ないし、遠距離だから
という事で付き合っていません。
でも、これ（私たちがしてる事）って付き合ってるのと同じじゃないか
と思い相談させてもらいました

>>442
なるほどね･･･
私の彼も最近個人のホームページ立ち上げて、常連の女の子と携帯でメールしたり、
何か色々やってるみたいだから、心配だよ。
あなたのその彼、私の彼だったらどうしよう(苦笑)
ほんと気になるんだけど。

彼は関東在住です。

ほんとに関東？
じゃ違うや。お互い今どきどきだったね>>444

はい。ドキドキでしたねｗ神奈川です。
個人のホームページ開いてる友達がいるんですが、普通は携帯のアドレスとか番号
教えないそうです。やっぱお気に入りの子とか昔からずっと自分のサイトに来てくれてる子
ぐらいにしか教えないそうです。
４４３さんの彼氏は最近ホームページ作って初めての常連さんで嬉しくて携帯のアド
とか教えてるかもしれませんが、気をつけた方がいいとか、ネット上の関係だけでプライベートな
携帯のアドを教えるとか言ってみたらどうでしょうか？

あなたいい人だね>>446
私、そういうの疎くてさ。そうだね、言ってたみた方がいいかも。
けどね、もう手遅れかもしれない。
一回不安になってこっそり携帯覗いたんだ。
そしたら相手の女の子からのかなり熱いメール(彼と趣味が同じなので仕方ないけど)
彼の事が好きなん？って言葉。
そして送信メールは消されてた。
不安だよこんなんじゃ。
>>446の話とかぶりまくりで、ほんと泣きたかったもん。

そうなんですか。つらいですねー。私まで泣きたくなってきた。
私は大した事は言えませんが、彼に言ってみてください。自分の思ってる気持ち全部を
「ネットで知り合った女の子の方が好きなの？」とか「不安になる」とか・・・
私は極め付けには「実際会った事ないのに、その子の方がいいの！？」って言います。
彼はきっとあなたの事が大好きだよ、ね！
ついでに友達は言ってました。「やっぱネットを介した一方的な関係なんてリアルの世界の
方がうまくいくと全然音沙汰なしなんだよね。そりゃ、リアルの世界でうまくいってるのは
嬉しいけどいきなり連絡無しになったりするから寂しいものだよ」って。

＞やっぱネットを介した一方的な関係なんてリアルの世界の
＞方がうまくいくと全然音沙汰なしなんだよね。

これ激しく同意。ネットなんて所詮一時期のものなんだよね・・・。
まぁリアルのが大事なのは当たり前だと思うけど
最近ネットの知り合いが減ったのでちょっと寂しいｗ
関係ない話題ですいまそん。

>>448
泣かないでよ〜優しいね>>448ありがとう。
そうだね、そう伝えてみるよ。
448も彼とのことはっきりさせないとだめだよ。
あなたは優しい人みたいだから、悪いほうにながれてほしくないなぁ。
私も勇気だしてみるから、お互い頑張ろう！

そうですね。お互い頑張りましょう。私は自分の意見を言ったりするのが
苦手で言いたい事も言えずに我慢して、それでもう嫌になって自分からさようならするって
感じになるんです。でも２人の約束ですもん、頑張りますよ。
お互いよい方向に進みますように・・・

彼女から電話があって彼女のじいちゃんが亡くなったそうでつ・・・。
彼女はそこそこ元気そうだけど、やっぱいつもより元気はなかった。
俺まで落ち込んでしまいそうだ・・・。
彼女の力になれるかなぁ〜。

>>452
俺も最近じいさん亡くしたばっかだからなんか他人事じゃないみたい。
そんなときは、下手に慰めの言葉送ったり、会いに行ったりするよりも、
彼女が立ち直って元気出てきたときに、優しく出迎えてやるのが良いと思うよ。
ま、人それぞれだとは思うけどね。
何かしたいなら、下手に出しゃばらないでメールか何かで軽く一言入れるとか。
些細なことでも落ち着くもんだからさ。

じいさんくらい死ぬだろ
いちいち相談すんな

>>454
人生で二度しかない経験なんだぞ？

>>455
ばあさんとセットで四回
俺は全て終了

>>456
しかしあれだ、それでも平均失恋回数より多いと思うのだがどうか。

>>453
レスありがとう。
葬儀や何やらで１週間ぐらいは大変だと思うけど次、会ったとき
>>453さんが言ってるとおり優しく出迎えて少しでも元気が出てくれるように頑張ってみます。

そして気づいたのですが、彼女の家族とは１回も面識がないんですけどやっぱり葬式には
行ったほうが良いですよね？

じいちゃんじゃないけど
ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf
毒男板の名スレフラッシュ

>>458
やめとけ。香典包んで彼女に渡せばよし

>>459
どーせ母親の死後ﾃﾞｼﾞｶﾒ確認したら
自分の寝顔が撮られてたとかそんなんだろ

>>461
違うよ

>>458
ｳﾁの親父の葬式で､初めてｱﾆｷの彼女とあったよ｡
家族は寝ずにﾛｳｿｸを絶やさないで起きてないといけないんだけど､
ｱﾆｷの代わりにその子と俺でやった｡
色々話をしたり､またその子は家族と同じ位に何から何までしてくれたよ｡
家まで着替えを取りに行ってくれたり､送り迎えしてくれたり｡
お風呂にも入らず､寝ず､食べず､献身的でした｡
まぁそれ以来､家族同様のおつきあいが出来る仲になったから
ある意味ﾁｬﾝｽ｡
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>463
冠婚葬祭板できいてみろ
基本的に非常識

>>464
仕事行く直前に覗いてみれば･･･ﾊｧ｡
時間無いんで一言だけ｡
･･･かける言葉も見つかりません｡
じゃぁねー！

付き合って3年近くになる彼女がいるのですが、先日彼女が浮気していた事が
発覚しました。彼女は一応「ごめん。」と謝ってくれたのですが、
ショックで何も言い返せない自分が腹立たしいです。彼女との関係がこれ以上
悪くなるんじゃないかと不安で浮気について深くといただせません。
彼女に「何で浮気したの！」と問いただすべきなのでしょうか？
それとも彼女の事を信じて何も言わない方が良いのでしょうか？どうすれば良いですか？

その浮気を許してまで、彼女と別れたくないの？

別れたくないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもやっぱりモヤモヤした気持ちがあるじゃないですか？
それ以来彼女に嫌われたくなくていつもオドオドしている
自分が情けないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

わたしが前に付き合った彼氏もそういう感じだった。
でも怒ってくれないんだって不満にも思ったよ。
モヤモヤしてようが、言えないのなら、自分の中で消化するしかないね。
もし許したのなら、今後一切そのことは口にしないくらいじゃなきゃ
だめだと思うよ。
言いたいことがあるなら、今しかないよ。

>>453です。

>>458
一応最後まで相談には付き合おうかな。
祖父さんの葬式には行かなくて良いと思う。
まだまだ親の世代の客が多い中、まったく面識無いのに
彼氏です。とか言って挨拶されたって相手出来ないし、
余計に気まずいだけだと思われ。
親が死んだなら話は別だけどね。
あなたと彼女がおいくつなのかは分からないけど、
若いうちはそんなに出しゃばらなくていいんだよ。
どうしても行きたいなら、葬儀とか終わって１週間後以降、
線香の１本でもあげに行ってあげたら？

>>466

浮気性って多分治らないよ。男も女も。
ただ、何も言わなければ相手はその後も浮気を繰り返すだけ。
浮気を問いただすと言うよりは、二度としないと約束させる
ことなんじゃないの？それで多少の歯止めにはなると思う。

最後の行が気になるんだけど、「信じて」って、既に「裏切られて」
る訳でしょ？　毅然とした態度で接するべきなんじゃないの？

>>469
>でも怒ってくれないんだって不満にも思ったよ。
それは自分を正当化してるだけです。

1じゃありません。間違いました。

付き合って半年の彼氏、私に甘えすぎで、
私がちょっと何か注意するとヘコんだり
赤ちゃんみたいに泣く振りする。
私は甘えたい方なのにお母さんキャラ全開だしいい加減疲れた。
バイトの友達はみんな私のことを可愛がってくれて甘えられるから
最近そっちといる方が楽しい。
一瞬でもそう思うともうダメかな？
変えたいのに現状を変える勇気がもてない・・

正直勝手にしろってなとこ

>>466
ガツンと怒った方がいい。
完全に思いが彼女＞＞あなたになってるよ。
悪い事をしたのは彼女、怒って当たり前。
ここで言わなきゃ、きっとまた浮気するよ。
絶対にもう二度と浮気はしないと約束させる。
これが守れなかったら別れると…このくらいは言わないと。

>>473
人生の
　　　リセットボタンを
　　　　　　　　　　　ポチットナー

( ,,･∀･)つ〃∩

>>473
あのね、おまいらお似合いだからそのまま付き合った方がヨイと思うよ！！
似たもの同士で仲良くやってください。

　　　　　　　　_-"⌒"￣゛￣゛"￣"⌒ヽ
　　　　　　　,"　”"　　"”　　　　　　,,"”゛､
　　　　　　/　_‐"　”",,　　　　　　　”　.. ゛､
　　　　　 ( 　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::　"”ヽ
　　　　　(”"　:”"　:::::,-"⌒゛"⌒゛゛ヽ:::::,"”ヽ
　　　　.（::　"”　　::::ノ　　　　　　　　 ｌ::::::　　)
　　　　（　::　　　::::::）::､＿_ヽ　 /＿,, l:::::　"”)　　>>473はバカですね
　　　　（::::　　::::::::::):::::-━"'　 "ｰ=- i::::::::::　)
　　　　 （､::::::::::::::::::l::::　　　 i　　　　　ｌ:::::::::::::)
　　　　　（:::::::::::::::::;;):::　　　 l|　　　　 ｌ:::::::::::::)
　　　　　 （::::::::::::::::;;)::: 　　/::|　　　　l::::::::::::)
　　　　　　 （;:::;;;;;::::::)_::.　　 "　　　 /:::::::::::)
　　　　　　┌―"￣ /:::　 _-‐ ‐_　/-ｰ￣/
　　　　　　 .ｌ　　　　 |ヽ::: 　::::::::::　l　　　/
　　　　　　　|　　　　|__ヽ::: 　　　　l　　　l
　　　　　 ＿|　　　　|llllllllヽ___ﾉ___.ﾉ　　 /
―ー--"　　　　　　lllllllllllllllllllllllllll　　　ｰ―-

>>473
私もそう｡
長く付き合えばそんな彼氏もかわいく思えるよw
逆にかわいがってくれる人がいるなら釣り合いも取れてるし､気にする必要無いって事で｡

俺も彼女にベタベタくっ付いて甘えてるんだけど彼女は別れたいって
思ってるんだろうか？なんか475の書き込みをみて俺も不安になってきた。
俺なんて赤ちゃん言葉とか使ってるから絶対ヤバイよな？？

赤ちゃん言葉はちょっとイヤ･･･

いや、だいぶイヤ…

だよねぇ。
気を使って「ちょっと」って書いたけど、
正直赤ちゃん言葉使う男はキモい。

ワタシも赤ちゃん言葉はﾁｮﾄ嫌だ。
しかし自分たちの中でしか通用しない言葉とかあるから似たようなもんかも。

ｳﾜｰ　あたしも使い合ったりするｗ
でも　ｱｶﾁｬﾝ語というよりは甘えんぼ口調って感じだけど
どっちかが甘えた時はどっちかが甘えさせるの交代制(謎)だからｵｹと思ってるけど・・

書き込みのすぐ後らへんのレスを見て、
考えてみたんだけど、かわいがってくれるから
友達といる方がいいって自分勝手だなって反省しました。
でも>>479みたいな、釣り合いがとれてるっていう考え方もあるんだなぁ
私は逆に最初の頃の方はかわいいなぁって思ってたけど
甘やかしすぎて甘え具合もかわいいって範囲を超えちゃった感じ・・

「だいぶ」イヤですよ。
子供を見かけて赤ちゃん言葉ならＯＫだけど、
>>480みたいな男性はちょっと彼氏としてはパス。
だけど>>480は相応の彼女と付き合えばいいんじゃないかな。

私の彼氏は言葉だけじゃなく赤ちゃんになりきったりする・・
私のことをママって呼ぶし。やだな

>>488
そ・・それはｷﾂｲな・・ｗ

赤語は　相手によるよ　やだなって思う彼氏だとやだし　OKと思う彼氏はOK
↑甘え口調　

まさかこれだけの人が赤ちゃん言葉を使う男が駄目だったとは・・・Σ(ﾟДﾟ；
で・・でも好きな男なら幾ら赤ちゃん言葉使っても気になりませんよね？？
（現に俺の彼女は俺のこと物凄い好きだと思うし・・・Σ(ﾟДﾟ；）

ﾔﾍﾞｰ彼氏のことたまに「ママ」って言ってた。

だってオカンみたいなんだもん。
靴下履けとかおなか冷えるから布団かけろとかウガイしろとか・・。

でも　ﾏﾏはいかんでしょー　ﾏﾏはｗ
実際どんな言葉使うの＞490

>>490
私は飛び上がりたくなるくらい嬉しいけどね。普段とのギャップが大きいなら尚更。
人によるんじゃないのかな。一度彼女さんに確認してみたら？

>>490
彼女がいいって言ってるんならいいんじゃない？
うちも赤ちゃん言葉は使わないけど、
２人にしか通じない言葉とかもあるし。

ま、お互いが幸せならそれでいいでしょ。
でも彼女がうっかり口を滑らせて、女友達に
「うちの彼氏赤ちゃん言葉使うの」なんて言っちゃったら
おまいら２人とも生温かい目で見られること間違い無しだと思うよｗ

＞492
俺はなんて言ったら良いか、二人っきりになるとスイッチが入っちゃうんですよね。
俺の場合ママって言葉は基本的に使わないで「ハーイ」とか「バブー」とか
ホントの赤ちゃんになりきりますね。サザエさんのイクラちゃんを想像してもらえたら
解りやすいと思います。

>>495
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>495
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ!!>>495*ﾋｲｨｨｨ!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

「〜でちゅね」はまぁいいけど、「バブー」はかなり引く…

>>495
わるい　声出して笑ってしまった


ま・・2人がいいんなら　いいんじゃないかなヽ(´∇｀;)ﾉ

>>497
ﾔﾀｰ、497ｻﾝﾄｹｺｰﾝ
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とっとと全裸になって股広げて
マ○コ見せてる姿勢でデジカメで撮影して画像を
あぷろだにUPしろや！

誤爆ですか？

相手するのが面倒になったときは
「そーでちゅかぁ｡よく頑張りまちたねぇ｡ﾖｼﾖｼ」で会話を切り上げる｡
彼氏が怒り出しても「いいこだね〜」で終わり｡

すまん､彼氏よ｡

彼女に、今度会うまでオナニーしない約束したが、とても我慢できないよ。
どうしたら良いかな？やってもバレない？？

やってもいいとおもうけど｡
なんでいけないのかわかんないw

だまってやってバレる事なんてあるのか・・・？

>>507
出る量や回数が少ないとか、勢いが無いとか、ね。

なんか、良心の呵責に耐えられない感じなのです。はい。
彼女が生理で大変だから、俺は快楽のオナニーを我慢するよ、
というわけで、こんな約束したのです。

>>509
ﾊｧ？餓鬼ですか？

>>509
くだらな過ぎる

今、彼女は生理中ですがエッチしたいというので、この際「中出し」
に挑戦してみたいと思っていますが本当に妊娠しませんかね？
ちなみに今日で三日目です。普段もゴム無しですけどね。

>>512
頭の悪い質問ですね。
釣りですよね？
でも一応ﾏｼﾞﾚｽ。
彼女の生理周期にもよりますが、妊娠します。

>>513
マジ質問ですよ！生理中でも中出し出来ないんですか？危なかったーでも本当？

>>512
実験して報告しる。
・・・整理中でも妊娠せんとは限らんのだが。

普段ゴムなし外田氏で避妊になってると思い込んでる程度だからねぇ・・・

危険日でなければ外だしで妊娠なんかしないべ。

危険日でないなら中田氏してみては？

今日彼女にいきなりフェラされてお尻の穴をなめられ、同時に手で
しごかれてそのまま入れられちゃいました。彼女が上でいったあと
ローションつけてシコシコされてどぴゅっといっちゃう俺って贅沢？

512ですが危なそうなので中出しは止めときます。彼女は妊娠しにくいみたいなので普段は
外出しで十分みたいなのです。ちなみに１年付き合ってます。危険日も教えて下さい。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

妊娠しにくいんじゃなくて、いままで運がよかっただけだろ！
釣りか？

>>522
彼女は33ですが今まで避妊(ゴム)はした事ないそうです。ちなみにバツイチで子供は一人産んでます。
妊娠しにくいっていう人がいますが、あれは運が良いだけじゃないでしょ？子供が出来にくい人とは違うかも知れないけど。

ここはお馬鹿さんの馬鹿な質問にマジレスするスレではないと思うんだけど。
ピルでも飲んでりゃ別かもしれないけど、中田氏して１００％安全なんて
ありえないだろ。

なんかｽﾚ違いのﾈﾀになってきてるぞ。

>524
禿同！というか、523は意味不明ですねｗ

>>526
512=523ですが、どの辺が意味不明？
>>524
生理中なら中出しOKかと思ってましたが諦めました

必死でつね

☆――――質問の仕方――――答える人が答えやすい様に――――☆

ここは　カ　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります

相談者用テンプレ　　■情報の小出しはいけません■

相談者（年齢・性別・職業）：
恋人　（年齢・性別・職業） ：
２人の交際歴　　　　　　　　：
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：　
どのようにしたいのか 　　 ：

注意事項などは>>2-5（必読！）

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ　part135
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1065652212/

>>527
僕はおいくつなんですか？初めてのｾｯｸｽなのかな
お医者さんが　この彼女は整理中ならできませんって言われたなら大丈夫でしょうな

>>530
年は言えませんが初めての相手です。彼女が33まで避妊せずに大丈夫だったのは偶然なの？へー。

>531
しつこい！保健体育でもぐぐってこいｗ

なんだか可笑しい人が相談に来てるね。

彼氏のために、マフラー編んだんですけど（凄いヘタクソ）、
そういうのって男の人は、重い?

>>534
私編んだことあるけど、「ありがとう。宝物にする」
って言われてから今に至るまで、巻いてるの見た事ありません。
聞くと、「宝物やから車に積んでる」と言いますが、
私が見る限りそのようなものはおいてありません。


(´Д⊂

>>534
俺はまったく重くない嬉しい

>>534
物理的には重いのかも知れんが、嬉しい。俺なら喜んで使う。

うちの彼は喜んで毎日してくれたよ！＞手編みマフラー
でも嫌がる人も多い。人それぞれ。

ﾓﾃる恋人を持って、不安でたまりません。
幾ら自分を磨いても、世の中上には上がいるし
あまりのﾓﾃっぷりに、イライラしてしまいます。
どうしたらいいのでしょう？

>>539
モテるようなすばらしい人が選んでくれた自分自身に自信を持ちましょう。
あなたの恋人は、言い寄ってくる人がたくさんいるにもかかわらず、
その人達よりもあなたが一番だと思ったから付き合っているのではないでしょうか。
世の中には上には上がいますが、あなたの恋人にとってはあなたが最上なのでしょう。

　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　 　　　　 　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　 　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　・∀・）／ /　　＜ >>539 итель ! русский ! ! !
　　　　　／|＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|~~|：~~　/
　 ＿___| 　| 　|：　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

彼のことは好きなんだけど、付き合うと関係が変わって
ぎくしゃくするのが怖くて一歩踏み出せません。。。

付き合うといつか終わりを迎えるような気がして怖いです。

誰か私に勇気をください。

>>542
友達のままでも付き合っても結婚までいかない限りは
異性の友達は少しずつ疎遠になっていくものです。

一年と少し彼氏の部屋にですが同棲してました。
ここ数ヶ月彼から何度も別れようと言われては私は嫌だと言って
なんとか仲直りできてましたが数週間前に彼が女友とほぼ毎日私が寝た後に
メッセしてました。浮気じゃないだろうし普通なら許せる事なのかもしれないけど

その女友達は付き合いはじめの頃からわたしが嫌がってた子なんです。
というのもその子の事を彼は気にいってたんです。私と出会う前だし仕方ないこと
なのかもしれないけど。
なので連絡取らないでって言ったら初めの頃はとらないでいてくれてたんです。
でも数ヶ月前から男女グループで遊ぶようになってきて私は嫉妬してしまい
何度も喧嘩になりました。だんだん彼の気持は冷めてきたようで別れを何度も
きりだされました。
でも一日中私がなんとか説得して元には戻れてました。
ですが彼は私と毎日一緒に居れないと思ったらしく私は週に何度か彼の家には
行かないという事にされました。
初めは寂しくてズルズル帰ったりしてたら態度がすごく冷たいので
辛くなって私は二日程帰らなかったんです。
そしたらメールがきて「仕事頑張ってね」みたいなのとか。
電話でも「今日はどうするん？」って言われて、帰ってきて欲しそうでした。
でその日はいろいろあり帰らなかったんですが

次の日夜7時くらいに「帰ってもいい？」って言ったら嬉しそうに「いいよ〜」と言ってくれました。
でもその時彼は友達と（男だけ）御飯たべてたんですが一人だけ抜けて帰ってきて
くれたんです。向こうからぎゅ〜ってしてくれたり。

でもこれって今だけ？？と思ってしまう・・・。
これからもずっと彼とは距離を開けてたほうがいいのでしょうか？？

長い、要約して書き直し

前提として､私は男女の友情ってあると思うのね｡
で､自分の友達のこと､恋人から嫌いって言われたら悲しいな｡
男女関係なく好きだから友人としてお付き合いしている訳だし｡
その女性とも仲良くする様心掛ければ彼との仲も上手く行くのではないでしょうか｡

あなたが寝た後にメッセするのは彼の優しさだと思いますが･･･

>>544
あなたはどうしたいのですか。

ごめんなさい。
まとめますと、同棲してる彼はほぼ完全に私から気持が離れてました。
「気持が無くなった」とも何度も言われました。
しかも私が嫌だと知ってる女の子とも遠慮なく遊ぶようになり
メッセも毎日されました。

彼から距離をおこうといわれて二日三日開けたら彼が急に優しく
なりました。その真相は？って感じです。でもすぐにまた彼の家に居座りついたら
だめですよね？どのくらいが理想の引き方なんでしょうか？
それともあまり意味はないでしょうか？

すいませんが助言ください。

>>548
そら、粘着質の女に毎日鬱陶しい思いさせられてたら嫌いになるだろ
で、久々に解放されたから少し優しい気分になれたんだろう
よく分かる

>>542
恋人期間には必ず終わりが来るけど友情は一生｡
だけどね､友達の地位に甘んじるならあなた以外の人が彼の恋人になり､家族になって行くことを心から祝福してあげないといけません｡
それが無理なら白黒付けた方がいいんじゃないかと個人的には思います｡

>>548
>>546にﾊｹﾞﾄﾞ｡
彼の友達も大事に汁!

一生物の友情なんて、友人達の中から１割でも生まれればラッキーだと思うがな
一生友達☆なんて思ってるのは暇なうちだけだろ

>>546
ありがとうございます。彼にその子と仲良くしたいから紹介して
って言ったら「いいよ」とはいうんですが結局流れてしまいます。
これは私が悪いのですが付き合いはじめの頃に女友達からクリスマスに
彼に電話があったんですよ。そこで私が怒ってしまい電話ごしにかなり
どなってしまいましてそれいらいその子はわたしを怖いって言ってるんです。

でもわたしはそのときはおこったけど今はまったく気にしてないし
偶然彼とデート中にその子にあったときとか
ニコニコして手を振ってみたり怖がらせないようにつとめてるんですが。。。
しかも多分本気で私のこと怖いとはおもってないでしょうが．．．。
その子に馬鹿にされてる感じがするくらい．。。。

>>552
ｻﾐｽｩｨｵｶﾀ

>>553
違う違う､その女の子､気を使っているんだよ｡
自分の存在のせいであなたと彼が喧嘩したことあるの知っているから｡

前々からの友達ならね､自分と彼女の間に彼が挟まって苦しまない様気を使うもんなの｡
仲良くしてる､とかメッセしてる､とかはまぁ友達だから仕方がないでしょ｡
女だから男を立てろ､なんて言わないけど下手に出て彼が遊んでいるｸﾞﾙ-ﾌﾟとも仲良くさせてもらえば?

>>553
ごめんね､私がその｢女友達｣だったら絶対会わない｡
会っても話する事無いし､怖いし面倒｡

544が変わらない限り、いつまで間を空けようが変わらない

>>553
そりゃ貴方が悪いに決まってるでしょ。

>>556
確かに会話には困るね｡
わざわざ好んでそんな気まずくなりそうな所へ行きたくない罠

＞そこで私が怒ってしまい電話ごしにかなりどなってしまいまして
一般的感覚を逸脱してる･･･

謝った？

>>555
ありがとうございます。
彼から何度も別れを告げられて今は本当に555さんの言われてる事は納得
がいくようになったんです。ただなので私も反省はしてるのですが．．．
彼は自分の友達あまり紹介してくれないですしもちろん私が悪かったのも
わかるのでもう今は彼の周り関係はあまり詮索しないようにしてます。

彼に紹介してと言ったら機嫌悪くなるし。「自分だけ女連れてるのが気まずい」とか
言われましたしね．．．。
まぁもういまさら彼が嫌がることはしないでいようと思って決意したわけです！！
で、少し距離を開けたのですがこれから先また彼と前のように仲良くなれること
はあるでしょうか？？

>>556さん
ですよね。たしかに嫌われたかもしれないです。反省はしてるんですよ・・・。

>>561
距離を開けるとかそういう事以前に
今までをどう反省してどう改善するかが肝心だと思うが

やはり電話の件などはブーイングものですよね。
彼には前にあのことは謝ってたって言ってとはいいました。
自分から誤ろうにも話す機会がないんです．．．。
最近たまたまあったときもすぐに通りすぎたくらいで．．．
愛想はだしまくってみたんですが。。。。

>>563
逆に愛想だされてもひくと思う。
ちょっとそのこと仲良く、は無理そうだね。

>>562さん
そうですね。自分なりに反省と改善はしていくつもりです。
嫉妬ばかりだったのでまずそれは今は全然しないようにしてます。
がんばろうと思います！

>>561
あなた自身に友達はいる?
もし｢彼と自分しかいない世界｣の住人になっているなら
もう少し､外にも目を向けてみるといいよ｡

あてずっぽだけど､彼に嫉妬している訳でも女友達に嫉妬している訳でも無くて本当は自分には無い｢友達との楽しい時間｣に嫉妬してたりしない?

>>564さん
ひきますよね。
こんなこというと勝手にしろとは思われるかもなんですが．．．
私は今さら彼の女友達と仲良くしたいとおもって悩んでるわけではないし
彼もその子と仲良くてくれればいいんです。

もちろんできたら仲良くできたらいいんですけど。

すまん、544が何に悩んでるのか良くわからないんだけど・・・。

このまましばらく彼氏と距離おいたら？

>>566
友達は居る方だとはおもうんですが．．．。
でもやっぱり彼は学生（２２）で私は社会人（２０）なので
不安にはなってました。。。。
もっと自分の世界も楽しもうと思います！

>>567
何というかね、タイミングが遅いんだよ
過ぎ去ったもんはもう戻らない
君が当り散らした過去も消えない
今更、君がもう気にしないからいいよー何て言った所で
前通り気兼ねなくなんてならない
自分の行動には責任持ちな
都合の良い事ばっか言ってないでさ

>>568
すいません。。
簡単に要約しますと距離をおこうといわれたんですが少し置いたら
彼の態度がかわったんです。（少し優しく）
まだ開けて3日とかなんですが。

これはまだ私に気持が戻ってくる可能性はあるのかな．．．と。いうことでした。

とりあえず毎日一緒にならないようにしてみます！

>>570
そうですね。過去はどうにもならないですね．．．
自分なりに頑張ってみます。
ありがとうございました！

彼氏は凄いデブです。
本人は口では痩せなきゃと言いつつ、全く努力をしてません。
で、ちょっと私はキレてしまって
「デブって生きてて恥ずかしくないの？」
と言ってしまいました。彼氏は凄く傷ついたみたいです。
泣きそうな声で電話を切られました。それから連絡ありません。
謝った方がいいでしょうか？
でもここで謝ったらまた痩せる努力をしなそうで。
相手の出方を待つべきでしょうかね。

>>573
デブが嫌ならデブと付き合うなよ

>>573
そのまま彼氏はデブ専の女の子にでも走るかもな。

>>573
お前が悪い
このまま別れる事はあっても
彼氏がこれを機会にどんどん痩せて行き
向うから謝ってくるなんて都合のいいイベントは無い

>>573
いきなり行動できる人は少ないでしょ、痩せろよって言わずに
少しづつ痩せるのを望んでるって事をアピールしてプレッシャーかければ
彼から動いてくれるだろ
動いたら応援してやってくださいな

太りすぎて病気になりかけてるし、本当に心配なんです。
デブって事以外は、ほぼ完璧な人なんだけど。
まあ、しょうがないので相手の出方待ちます｡
すみませんでした〜

「童貞でハゲって生きてて恥ずかしくないの？」

おねがいします。
素直になる、ってどうしたら出来るのでしょうか？
いつも意地をはったりしてしまい、素直になれません。
彼の前では素直でいたいと想うのに、気持ちと裏腹なことばかり言ってしまったりして
悩んでいます。
どうすれば少しでも良くなるでしょうか？

>>580
それはどうすればいいかと言われてなんとかなるもんじゃないかと。
敢えて言うなら修行なさい。ひたすら練習しなさい。彼氏の写真に向かって発声練習だ。

あと、素直に気持ち伝えたい事があるなら手紙でも書くといい。
こっぱずかしいが一度頑張ってしまえばそれで完了するよ。

素直になれないっていうのは、自分を演じてるからじゃないの？
こうしたら格好良いとか悪いとか・・・。本当に好きなら、良い所も
悪い所も全部相手が受け止めてくれるって。素直になれないのは、
今の恋愛に不安があるからじゃない？

私はそれほど自分に自信がある方ではなくて、更に今の彼氏と付き合ってからは
それに拍車がかかった感じです。理由は、彼の歴代彼女は皆が羨むような
ルックス（性格も良しらしい）だし、彼自身がとってもモテる人だから。

その事を彼氏に言ったら、｢ハッキリ言って、言い寄ってくる女の子なら沢山いるけど
俺はお前が好きなんだし、俺から好きになったんだから自信持てよ｣と言われました。
これって励ましというか、彼なりの優しさですよね？
｢こーんなにモテる俺様が付き合ってやってるんだから、感謝しろよ｣みたいに
受け止めるのは歪みすぎ・・・・？？？

ありがとうございます。
＞581
そうですよね。
修行します。
＞582
その通りだと思います。
どうしたらここから抜け出せるんだろう…

確かに、そんな簡単に自分に自身のもてる人なんていないよ・・・。
けど、物事マイナスにとらえすぎじゃない？彼氏の過去は変えられない
んだから今は彼氏の言うこと信じてみなよ。何か不安でもあるの？

そうそう！

>>580
素直って難しいよねぇ。なんでか心とは裏腹な
言葉・態度に出てしまうんだよ。ちょっとでも
心にもやもやがあると、嫌な感情ばかりば先走って
しまって・・・。はぁ。どうやったら素直な人に
なれるのやら・・・

とりあえず、思ってること口にだしてみれば？
それで嫌われたらそれまでの関係。好きなら例え矛盾でも理不尽でも
「うんうん。」ってとりあえずは聞いてくれるよ。やっぱ、
好きなら最後は受け入れてくれるんじゃない？

今ではもう治っているのですが、私は対人恐怖症でした。
そのことを彼に話したら、こんどこそ普通の恋愛がしたかったのにと言われてしまいました。
彼は今まで付き合った子もメンヘラがほとんどだったようです。

普通の恋愛って・・彼はどういう恋愛を求めているんでしょうか。

普通の恋愛なんてないよ！そんな基準ない！対人恐怖症なら、それを
助けてあげるのが、受け入れるのが彼氏の役目じゃないの？
そんなんで逃げる男なんか妊娠した時だって逃げるよ。

>>585
そう、私すごくネガティブ。
あまり親しくない人とかからは、自分に自信ありそうに見えるらしいけど
内面知ってる親しい友達からは｢ミス・ネガティブ｣なんてありがたくない
ニックネームをつけられる始末（ｗ
彼の過去を変えたいとかじゃなくて、何て言うか、自分の自信のなさとは
対照的な彼の自信ありっぷりに腹が立ってるのかもしれないなーと思う。
私も他の男の子に誘われたり、告白されたりもするけどあまり自信にならない。

>>590
ありが�d。
もう治ってるから言わなきゃわかんない程度なのになんで？って感じでした。

>>591
おおぉ　ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞですなーこりゃ
彼氏の言いたいのは　色んな子にﾓﾃﾙより　あなたに好かれてたい
ってことじゃないかなー

彼氏の自信は　あなたに好かれているっていう自信かもしれないよ
ってことは　彼氏があなたを好きだから自信持ってってことかと察しました

うーん・・・。それって、彼氏が嫉妬させたいだけなんじゃないの？
おれはそれだけモテるから離すなよ。みたいな。男はつねに自分は
すごいって自慢したがりなの。笑顔で聞き流してあげて。

>>589
彼氏が言わんとしている事はなんとなくわかるな。
俺も元・メンヘラー彼女持ちだった。
普通の恋愛、なんてものは確かに存在しないが
メンヘラーとの恋愛は依存・強制・爆発で成り立つ
お世辞にも「普通」とは言えない異常でキツイ恋愛だから。

俺もそうなんだが、メンヘラーとの経験しかないと
ちょっとした事でその時のキツさや恐怖がフラッシュバックする。
少し甘えられたくらいでも「まさか・・・」とか感じる。

もちろん、これはもうこっちの病気みたいなモンだね。
甘えでもあるね。乗り越えなきゃいけない事だね。
でも、なかなか振り切る事はできないんだな。
俺は2年以上前の事だけど、それでもやっぱり怖くはなるよ。

そんな甘ったれをそれでも好きだといってくれるなら、
信じさせて欲しいです。時間もかかるだろうけど。
それでも頑張りたいと思って頑張ってくれたら、彼も頑張れると思う。

とりあえず、強度の依存はタブーです。

>>593
彼氏は、私と付き合う前から自分に自信があるタイプ。
いや、実際には自分なりの悩みやらｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽやらあるようだけど
それを外には出さないし、自信のオーラみたいなものが出てる人なんだよね。
それが女を惹きつけてる要因の一つだと思う。
私も彼の自分に自信を持ってる部分も好きになったのに、こんな気持ちになるとは
矛盾してるよなぁ・・・・と思う。

>>594
やっぱりそうなのかな。あなたみたいに大人になりたいよ〜〜。

hohou

こちら高校生
彼女が家に遊びに来るんですが、どんな事をすればいい？

>>598
トランプでもすれば？

>>599
ﾜﾗﾀ

ｄ

>>598
ビデオ見たりでいいんじゃない？
小さい頃のアルバム見るのはけっこう盛り上がっていいかも。

生理痛で悩んでる人に「その分女は気持ちいいんだから平等だ」といえる
デリカシーの持ち主である男性ってどうなのでしょうか。
正直このまま関係を続けていいのか、別れるべきか否か悩んでいます。
たった一言で、という意見もあるかも知れないけど、それが全てを
物語るという考え方もあるし．．．。

>>603
気持ちいいから平等？何が？どういう意味でしょ？？
彼氏さんが何を言いたいのかもよく分かりませんが…。

そんな暴言を吐いたりするのは初めてですか？
うーん、とにかくデリカシー無い！！ってキツク言って、
その後も態度が改まらないようなら考え直してみては。

…でも正直、そういう人は性根からして腐れてる場合が多い罠。
早いとこ見極めるのが吉かﾓﾅｰ。

>>603
失礼な男だね。
正直そんなにＨ気持ちいと思えないし（当方女）
その発言は確かにデリカシーないね。
その事だけじゃなくそのうち、他にもデリカシーない面が見えてくるんじゃないかな。

>>603
要は「生理痛がある分女性の快感ってのは男が味わうと
死ぬぐらい気持ちいいらしい、平等に出来てる」
ということらしいのですが。

いえ、暴言を吐くタイプではないですが、理性的すぎるタイプだと思います。
とりあえずデリカシーないと怒って、謝りのメールは来ましたが
私の中では正直疑心暗鬼なので、しばらく放置です。

>>605
同じく、そこまで気持ちいとは思えないんです。
やっぱり他の面でも見えてくるのかなあ．．．その度に怒るのは疲れます。

>>598
人生ゲームは？？
けっこう白熱。

>>603
ﾊｧ(,ﾟДﾟ)？生理痛とエロとどういう関係が…
てゆうかしんどい時に思い遣りの欠片もない発言ですね。
理性的と仰いましたが、彼の理性とは関係ない問題と思われ。
実は人のこと思いやれない性格なのかも知れない。
とにかく、彼氏の本性を見極めるのがいいように思われます。
性格は矯正できませんから…。（しみじみ

付き合って日が浅いように思えたのでそんなレスになりました。
違ってたらｽﾏｿ〜

とにもかくにも、生理痛で悩んでる人に言う言葉じゃないわな。
603はそこから別れを考えてもいいものと思う。

６０３の文面を読んだだけでは彼の全ては判断し難いので
まず様子を見て決めるのがいいだろうな。

彼が愛想をつかしてしまったみたいで、今でていってしまいました。
私はすごく感情的で、いつも彼に迷惑ばかりかけてるし、
甘えすぎてなのは自分でもよくわかっています。
私としても、おだやかで安心できるような関係になりたいのですが、うまくいきません。
どうしたらいい？

そんなんじゃ出産の時も気遣いの言葉出てきなそう。
出産は女の仕事だ。
とかね。

>>611
性格を直せば？

>>611
何か言う前に一旦呼吸を置く。
「（我侭）止まらなくなってまいりました！」と思ったら、黙る！
そしてすぐに謝る！そのうちだんだん自分でコントロールできるようになってくるはず。
時間はかかるけどね。頑張って。

>>611
自分自身が変わるしかない。

ほんと性格なおさなきゃだよね。。
でもどうやってなおしたらいいかわかんないんだ。

>>611
とりあえず、追いつくうちに追いかければ？

そして、話し合う。

614さん
ありがとう。
そうやってやってみる！！
あとから気付くと自分でも、ﾜｶﾞﾏﾏだったな、
って気付くんだけど、なかなかその場できづけなくて。
でも、一呼吸おく、が大事だよね、

>>611
カッとなったらまず深呼吸。
もちついてから、言葉を発するようにしましょう。
親しき仲にも礼儀有りです、相手の気持ちを考えることが必要ですね。

>>616
答える前に逆に質問したいんだけど彼は穏やかな性格？それとも
あんたと同じような感情的な方？あんた達の関係はどんな具合なのかと
思うので・・

少し頭冷やせ、俺も冷やすから。っていわれたから、
話し合いより自分で反省しなきゃと思うんだ。
ありがとう。
戻ったらちゃんと話し合いできるといいな。

>>618
うん、たぶん相手が何らかの対応して、それにまたムカついて
べらべら止められなくなっちゃってると思うのよ。
出来るなら「あ、今のヤバイ」と思った段階で、向こうがどんなに酷い態度を
取っていたとしても「チョット待って」って言うなり思うなりして、
「今のは悪かった！」ってすぐ謝ろう。
加速つきすぎると思ってもいないことまで言っちゃうからね。
「キライキライ別れるもん！」ってw　　そりゃ以前の私なんだが。　

彼は論理的だけど、わりとカッとなりやすいかも。
私は逆に感情的だけど、あまりカッとはしなくて、気分の浮き沈みが激しいんだ。
うまくかけなくて、紛らわしい書き込みしてごめんなさい。
ほんと、相手の気持ちを考えてあげられないとﾀﾞﾒだよね。

ガンバレーヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　

>619さん
ありがとう。ほんと、親しき仲にも…だよね。
なんか私の全部を理解してもらいたい！って思っちゃって、
それはﾑﾘなのは、わかってるんだけど、、
ほんとﾀﾞﾒだな、私。
ありがとう。
思いやりもって話し合います。

>622さん
うん。とまらなくなる前に自分がﾀﾞﾒだったってわかれるようになりたいな。
そこで自分で気付いてｺﾞﾒﾝね、っていえたらいいのに。
ほんと自分ﾀﾞﾒだな。ちゃんとなおさないと。
アドバイス、ほんとありがとうね。がんばります！

＞６２６
応援するよ、頑張ってくれぃ！

ところで今ここにいる人たちは昼間は何してる人？
学生さん？OLさん？それとも・・？？？
かなり遅い時間なので気になるので、是非おしえてほすぃ。
ちなみに私はタイムシフトのフリーターです。

>624さん
ありがとー。
がんばる！！

甘ったれな私の相談にのってくださった皆様、ほんとありがとうございました。
混乱していた為おかしな文等あったと思いますがお許し下さい。
聞いていただけて、かなり救われました。
ほんとありがとう！！がんばります。

>627さん ありがとうごさいます！がんばります！！
ちなみに私は学生ですw。

>>629
自分の思った通りに出来なくてもあまり責めない方がいいと思うよー
少しずつ良い方向にいくといいねー！

614は素直でかわいい。妹みたいだw。うまくいくといいな
そんな私はしがないOLです。

次のかたどぞー。

次の方も是非お願い。

みんないつ寝てるの？

>>627
そういうスレじゃないんじゃないかしら。雑談スレへドゾー。
☆★☆★ 今、誰かいる? part39★☆★☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1066923847/l50

今、友達３人でこのスレ見ながら酒飲んでます。
ありがとう。
こんなに笑わせてくれて。このスレはいい肴になったよｗ
特にくだらない馴れ合いが最高だったｗ
ではもう落ちます。また機会があればよろしくねｗ

>>634
誰だか知らないけど素で(´；ω；`)ｼｮﾎﾞｰﾝいつもマジレス頑張ってるのに…

俺もいつも頑張ってネタレスしてたんだけどな……

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

漏れも一生懸命煽ってたのに…

漏れも一生懸命ROMしてたのに…

>>634
禿藁

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　いつもマジレス頑張ってるのに…
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　いつも煽り頑張ってるのに…
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

質問です！

なんだ？

あれ、いま何時？わたしのPCの時計間違ってる？
7：47じゃない？

>>644
　 　　 　＿＿＿
　　 　／　》 ∴∴＼
　　 /　 　　　　▼　 ＼
　　/　∴　 ●　| ●∴|
　　|　　∴　 　 ・ 　∴ |　　／￣￣￣￣￣
　　|　 　　　・ ・ ・ ・ 　 | ＜　うるせー馬鹿！
　 　＼　　 ・　・ ・　・／　　＼＿＿＿＿＿
　 　　 ＼ ・　 ・ ・ ／
　　 　 　　￣￣￣

前から思ってたけど、↑のＡＡって元ネタあるの？
ジェイソン？

AA板
http://aa2.2ch.net/aasaloon/

>>595
レス遅れてごめんなさい。
昔の記憶も関係してるって初めて気がつきました。
甘えなどは極力避けたいと思います。
核心をついたレスありがとうございました。

誰かいらっしゃいますか？

いるよ(*´д`)

お悩み聞いてくださいな↓

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽできるか分からないけどﾄﾞｿﾞｰ(　´∀｀)

相談者（年齢・性別・職業）：１７歳・女・工房
恋人　（年齢・性別・職業） ：１９歳・男・専門学校生
２人の交際歴　　　　　　　　：１年と２ヶ月
悩み（詳しく）：
最近彼氏が学校の女子と仲の良い話や、女の子にモテたいと言ってばかりでプチ鬱です。
私は嫉妬深く、そういう話を聞くのがいやで、
やめてと何度も言ってるのですが、全然伝わってないようです。
昨日はそのことで喧嘩をしました。
彼氏に「俺のこと信じられないなら別れよう」と言われたりで散々でした。
結局彼氏が謝ってきたので、わかって貰えたと思い、仲直りしたのですが、
何時間か経って、彼氏がバイトから帰って来たら、
また『女の子にモテたい』『●●(学校の女子)がこの前…』と話し始めました。
流石に腹が立って、『どうしてそんなに女の子にモテたいの？』と聞いたら、
『男は皆そんなものだろ？いちいちくだらない事でうじ�Aしないでくれる？ムカツクから』
と言われました。
今までそんなことを言うような人じゃなかったので非常にショックを受けました。
気にし過ぎる私も悪いのでしょうが、嫌がってる私の気持ちをわかってくれない彼に対して
呆れと悲しみの気持ちでいっぱいです。
彼が私のことを本当に好きなのか疑えてきました。
どのようにしたいのか 　　 ：別れたくはないんですがどうしたらいいかわかりません↓

くだらないことかもしれませんがアドバイス御願いいたします。

わわわ…長文ごめんなさい↓

どうしようもない。
彼氏がクズ男だってことだ。恋人にいう言葉じゃないだろ。

モテたいって言ってるくらいだから、モテないんでしょ。
そんな香具師、放置しとけばいいじゃん。
あなたが絶対に離れないっていう過信があるから、そういう事言えるんだよ。
私の彼氏はモテるが、絶対にそれをひけらかしたりしないし
私にも｢モテて嬉しい｣なんて言わないけどなぁ。

656>>
それが…地味にモテてるんですよ↓
私と付き合いはじめてから何人にも告白されてるし…。
ちょっと自己満足激しい人だからなのかもしれませんケド、
彼女の私に言う事じゃないと思うんです…。

655>>
レス見落としました↓ごめんなさい。
そうですよね…恋人に言う事じゃないですよね…
やっぱりもう冷められてるのかなぁ。

もててる男がもてたいなんていわないよ

659>>
そうなんですけど…不思議な子なんです。
私にもそこら辺が良くわからないのです↓
十分モテてる筈なのに…。

>>657
もっともっとモテたいって事だね。
私なら｢じゃあ彼女が居ないほうがモテるんじゃないの？
別れてあげるよ｣とか言っちゃうけどなー。
かく言う私も、昔は彼の気持ち試す為に、告られたことを
嬉しそうに話したりしてたよ。
単に、｢私ってこんなにモテるのよ。いつまでもあなただけを
見てるだろうなんて安心しちゃだめよ｣って伝えたかった。
でもそんな事続けてたら、彼が切れて別れを宣告された。
もう、泣いて引き止めましたよ。
で、それ以来絶対にそんな事言わなくなった。
お互い報告はするけどね。

告られたとか、嘘なんじゃないの？

>>649はもっと視野を広げて世の中を見る！
いい男なんてゴロゴロいるぞ。
今の彼氏のことを考えすぎて機会を逃すのはあまりにも惜しい。

君にやきもちやいて欲しいんじゃない？
でもむかつくからなんて言わないか・・・。
にしてもかなり調子のってますなー彼は

>>649
「↓」これ何の意味？

>>662
おおいに在り得るな。

>>661
やっぱりソレを言っちゃうべきなんですかね↓
でも、言っちゃって彼が本当に離れてしまったら…
とか思うと言えないのです。
でもこのままも嫌だし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

正直君の彼氏はあまりいい男に感じられん

>>662
>>666
私の目の前で告白されてたのでそれは無いかと…
>>663
依存しちゃってるのかもなのですが…こんなことを言う前までは
私のことを誰よりも理解してくれてる人だったので…。
>>664
調子に乗ってるんですかね…クラスの女子からもてはやされてるみたいですし↓
>>665
↓　気持ち的にダウンした時に何となく使うのです。

>>668
…そうですか。この前まではいい人だったのに…。
どうしちゃったんだろう…。

>>649
放置しとけば？
持てたい、とか言われても「ふーん」とか言って適当に流してさ。

でもね、男って自分の武勇伝を話したくなるものなんだよ

>665
ワラた。
まじめに答えてる＞669にふきだしたｗ

>>671
放置ですか…寂しいですが暫く様子見たほうがいいですかね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

またラウンジで犯罪予告。

東　京　タ　ワ　ー　爆　破
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/

1 名前：25（｀Д´）ノ ◆SLASH/AJ.k [sage] 投稿日：03/10/25 16:28 ID:???
今日東京タワーに爆弾仕掛けてきました。いつでも吹っ飛ばせますょ？

>>672
武勇伝はもう聞き飽きました…。
結構なんでも話す人で、余計な武勇伝もたっぷり聞かされました…。

男のサガだ。

>>677
男の性とはどんなものなのでしょう？

だから武勇伝を語りたがる。

っていうか、昔そういうタイプの人と付き合ったことがあるんだけど
結局は私のことを軽んじていたんだなぁとおもう。
付き合いを続けながら、より自分の理想の相手でも探していたんじゃないかな。
ふざけたはなしだ。

一回頭から冷や水ぶっ掛けないとそういうひとって目がさめないと思うよ。

>>679
うーん…武勇伝…
どれも私にすればただの過去の振り返りです…
元カノが好みだったの、最悪だったの…欝だ…

>>649
彼女の心情を全く理解しようとしない＝思い遣りのない男の
どこが良くて付き合っているんですか？？？
そんな男、振っても後悔しないよ。
それどころか「ああ、どうしてあんな男のことであれこれ悩んでいたんだろう」
とさえ思えるよ。
そうやって大人になっていくんです。

はっきり言って君のこと彼は見下してるよ。
「なめてんじゃねーよ！てめーの自慢話には飽き飽きなんだよ！」
くらい言ってみたら？

ていうか、目の前で告られるってどんなスチュエーション？

＞６４９
ほんと、そんな奴ほっとけ。
「告られた」とかいわれても「そう、よかったねー。どんな子？」と
余裕かましとけ。
大丈夫、あなたが思うほど彼はもててない。
イヤ、たとえもててるとしても、
すごく薄っぺらな気持ちから告ってきてるやつばっかだよ。
そんな奴に、あなたは負けない！！
あなたが余裕でいれば、彼もそのうちいうのあきるって。
心の中ではみんなもてたいとはおもってるだろうしね。

>>680
はぁ…やっぱりそういう感じなのでしょうか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
初めての告白が私だと言ってたので、
ちゃんと私のこと好きだと思ってたんですが…↓
考えが甘いのかなぁ…

彼氏にも同じような自慢話を聞かせてやるとか。
「昨日さ、隣のクラスの〇〇に後ろからいきなり胸揉まれてさ、手マンされたら感じちゃった。テヘ」とか。

>>683
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。友達でも、似たような彼氏に悩まされてた子がいたけど
｢( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ あんたの頭って女しかないの？そんな低脳要らない｣
と言って、切ったらしい。その後男から嵐のような復縁要求の
メール&電話。

>>685
激しく同意。それほどモテモテじゃないと思うよ、実際。
だってアホっぽいもん。

格言

「モテない奴ほどモテ話をしたがる」

子供なんだって、相手。
多分ね「やきもちを焼かせよう」とかはおもってないとおもう。
「こんな俺と付き合えてお前幸せなんだから黙って待っとけよ」みたいなかんじ？
傷つけることで征服欲を満たしているとしたらたちが悪い男だね。

>>682
やっぱ一回別れを切り出すべきですかね？
それで目が醒めてくれるなら良し、ダメならそれまで…ですかね。
>>683
見下されて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
悲しみより怒りが立ち込めてきました。
>>684
きっぱり断ったから良かったんですけど、相手の女に殺意を覚えました。
喋ったことのない人にボロクソ言われるとたまったものじゃありませんね。
>>685
もっと余裕を持たなきゃ彼になめられるだけですかね…
もっと強い子になりたいです…

そのうち別れを切り出されると思う。
ふられる前にふれ！

>>687
自慢話ですか…私は基本的にクラスの男子とはあまり仲良くなく、
そういう事も彼はわかってるのでどうしようも…
>>688
斬り捨てる勇気を持てって事ですよねぇ…↓
>>689
んー…面白い子し外見も悪くない部類なので、
もしかしたら学校でもモテてるのかもだし、そうじゃないのかもって感じです…
>>690
心にとめておきます。
>>691
半年前くらいはやきもち妬かせる感じで言ってたらしいのですが…
今はそんなじゃないですよね…。
大人ぶって私の事子供扱いしてるからこんな事いうんですかね？

>>694
つーか、頭が悪いだけ。
合コンとか目の色変えて参加して「今までに何人とヤッたぜ〜」とか
ほざいてるのと同じレベルだよ。
レイプで逮捕された早稲田の馬鹿を小さくしたような感じだな。

>>693
昨日の喧嘩で、別れるといいながらも向こうから謝ってきたので、
どうもそういう風に考えられません↓

わけわかんねー。言ってることとやってることのつじつま
あわなすぎ。

>>695
頭悪いんですかねぇ〜。確かに今まで付き合ってきた中で、
ドラマの見過ぎみたいな発言は多々ありましたけど(笑

>>697
そうなんです↓だから私も混乱しちゃって…

たぶん>>691の言うとおり。上に立ちたいただけ。
まぁ男なんて少なからず女より上でいたいと思うもんだから、
彼をたててやって、実際は手の内であそんでやるのがいい女

立ててあげ甲斐のある男と、あげ甲斐のない男がいる。
この男は明らかに後者じゃん。
まぁそれは彼女が決める事だけどね。

>>700
んー…亭主関白みたいな感じですかね？

男をたてて調子にのるかそっから伸びるかの違い。
彼は完全に調子にのってるだけだな。

別れた方が未来は明るいよ。
十代の大事な時期をケツの穴の小さい男と過ごすこともなかろうて。
勿体無い勿体無い。

>>701
あげ甲斐の無い男ですか…
確かにヘタレな部分もあったりですがね。
そんなところにも惚れ込んでる自分が悲しいです。

>>649
彼氏のどんな部分が好きで付き合ってるの？？？？？

>>703
一度突き落とした方が吉ですかね？
>>704
でも、良い時はすごく良い子なので別れるのが惜しいのです↓

>>706
はじめの頃は、優しくて頼りになって、些細な事にも気を使ってくれてたりで…
私的にかなり素晴らしい人でした。私には勿体ないくらいの…。
今は私が依存しちゃって…優しい時の優しさが心地よくて離れられません↓

じゃあ彼をキープしつつイイ男を探そう。

>>709
田舎で、出会いが少ないので…(笑
つぅか、キープとか考えられる様な柔軟な脳みそを持ってません↓

難しいと思うけど、現実見なくちゃ。
優しかった時の彼とは明らかに違うじゃん。
突き放せば変わるかもしれない。
でも別れるかもしれない。
別れるのが怖いのかもしれないけど、このままじゃ
突き放さなくても別れる悪寒・・。
だったら一か八かに賭けてみりゃいいのに。

しかしアレだね。
相手がヘタレなのに好き、ていうの女の子に多いね。
男からするとその感じは理解不能だ。

まーそんな俺もヘタレかもしれんが。

ヴァカな女なのにそれでも好きって男もｲﾊﾟｰｲいるじゃん。

649さんは〜、結局何だかんだと言い訳つけて〜行動する気がないと思いま〜す。
だから結局いつまでもこんなだと思いま〜す。

>>711
…心のどこかじゃそうしなくちゃってのはあるんですけど、
実行してしまうのが怖いんです。
小心者過ぎるのかもしれません…。

あー…泣けてきたぁ(TДT)

>>714
649さんには悪いが同意。
正直どうにかする気あるの？って感じ。このままなあなあで
進んでくんじゃ？

>>712
ヘタレでも好きになっちゃったので…どうしようもないです↓
私が一番へタレかもな(笑
>>714
する気が無いわけではないのですがね…。
どうしても踏みとどまってしまう自分がいるのです…。

>>716
彼がバイトで連絡取れない間に、
色んな方の意見を参考にさせていただこうと思ったのですが…。
ヘタレ晒してるだけですかね↓

じゃあヘタレを挽回するためにも、
君なりの結論はでたかね？

649は彼氏にこのスレを見せてやれ！
きっと反省すると思うぞ！

>>713
いや、でもなんかどっちかというと
男の方が馬鹿が多い気がする。

あ、一応俺も男ですが。なんとなく。

>>712
人間の相性や縁というものは周りからは理解出来ないこともあるし、
理論や理屈だけがすべてじゃないこともあるようだしね。
俺も最強のヘタレだ・・・。
649も思いきって彼氏と別れてみれば？
彼氏も目がさめるかもよ。

>>719
…皆さんがおっしゃったように、一度突き放して様子を見てみようと思います。
それで、向こうが心を入れなおしてくれるならそれで良し、
そのまま、わかってくれないで終わるなら…サヨナラですかね。
その、サヨナラをするのがツラくて、嫌で踏みとどまってるわけですから、
今はその覚悟を固めなきゃです…。

女は頭いいとおもうよ。
ＤＱＮな女子高生とかは氷山の一角であると祈るよ。
あでもずる賢い感じするがな。

>>720
ホント見せてやりたいですょ(笑
ブラックメールでＵＲＬ送りつけてやろうか…
>>722
別れる覚悟で頑張ってみます…。

>>724
私はきっとそのＤＱＮな女子高生です…(笑

別れたら、しばらくは他の女に現ぬかすけど
結局自分のモテのレベルの低さに気付いて
649に泣きつきそう・・・・。
で、その時既に649にはイイ男な彼氏ができてて
今の彼氏には見向きもしない展開きぼんだわ。

俺の言うＤＱＮな女子高生は汚くて黒くて平気で道に座る＆つばを
はくようなヤシ。髪の毛最後に洗ったのはいつ？と聞きたくなる。

>>727
そんな展開になれば面白いんですけどね(笑

>>727
そこまで言うと彼氏が少し可哀相になってくるわ。
自業自得だけど。

>>727
それイイ

>>730
あなたみたいな女が、アホ男を増長させると思う。

可哀想でもなんでもないよ

>>728
中学の時にツルんでた子が今、そんな感じです…。
悪魔のような子でした。

ドム

さて、>>649なりの結論が出たところで
次の人カモーン

とりあえず、落ち着いて彼の反応を待ってみます。
お話聞いてくれた方々、本当にありがとうございました。
何かありましたら報告に参上します。

>>737
649おつかれー!
次は↑こうなってるといいねー!!

603です。みなさまｱﾄﾞｱｲｽありがとうございました。

とりあえず、私が考えすぎでないという点がはっきりしただけでも
心強く感じました。（うちの親なんぞはオブラートに包んで説明しても
「女性経験が皆無な彼みたいな子に生理痛とか言ってもムダだよ、
別れるとかじゃなくてとりあえず教育しる」と言うのですが、
それで納得できるわけではなかったので．．．とりあえず
もう少し考えてみます。遅くなりましたがお礼だけは伝えたかったので。

彼女の家がぼろかったんですけど。
なんかショックです。
みなさんはどうですか？

それで嫌いになるならその程度のもんなんじゃない？
私は彼氏の家がゴージャス過ぎてｼｮｯｸだったなぁ。
世界が違うとはこの事なりと・・・。